魔道学者・トリックスタースレpart28

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1 名前：>>1さん★：2010/06/25(金) 15:14:41 ID:???0: 「今日、古文書を見ながら新しいのを創ってみたよ～。
　　今度のはちょっと破壊力がありそうなんだけど、あなたに試してみてもいい？」

■■■■■ キャラクター紹介 ■■■■■
他のメイジとの外見上の違いは、腰にフラスコを下げている事。
魔道学者は、ほぼ全てのスキルに失敗・成功・大成功のあるとてもギャンブラーなキャラクターです。

武器攻撃で効果を発揮する各種パウダーや空中連続技
拘束用・火力用の設置系スキル、果てはドリルに乗り込んだりと色々できます
スキルは計画的に取らないとSPが足りずに大変なことになるかも！？

----------------------------------------

質問は過去ログ、過去スレ、wiki、ゲーム内の説明を良く見てからしましょう
荒らし、アンチ、晒しは華麗に無視。既出質問はテンプレへの誘導を。
次スレは>>980が申請してたてること。

魔道学・入門編(Q&A)：>>2
スキル解説：>>3-6
スキル振り：>>7-8

SPシミュレーター：ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html
アラド戦記Wiki：(ウィルス感染にあったため、現在リンク削除中)
魔道学者専用wiki：ttp://wikiwiki.jp/madou/

前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1275052945/l50
2 名前：>>1さん★：2010/06/25(金) 15:15:11 ID:???0: ■■■■■　魔道学・入門編【よくある質問】■■■■■

【Q1】初心者です！スキル振りが複雑で分かりません！
【A1】スキル振りが難しい職ですので、>>7-8の中から選ぶ事をお薦めします

【Q2】ホウキスピンであんなに真っ直ぐ飛ばないんだけど？
【A2】空中でダッシュしながら出してみよう。詳しくは専用wikiに乗っているので参照

【Q3】シュルルってＭ振ったらどれぐらい持つんですか？
【A3】タコ殴りにされれば５秒ぐらいで消えますが、結構丈夫です

【Q4】ドリルが動画よりも弱いんだけど…弱体化されたの？
【A4】「シーウスの槍」や「天空棍」といった、高価な装備で感電効果を発生させていると思われます

【Q5】EMMとかDJとか略語が意味不明です
【A5】DJはダッシュ→ジャンプ。後は各スキル解説に略称が載っています

【Q6】DJ12って結局どうやればいいの？
【A6】参考動画をどうぞ。投稿者の丁寧な説明もあり、非常に分かりやすい内容になっています
　　　ttp://zoome.jp/kinzokun/diary/10/　※コピーして貼り付けた後、URLの最初に h を追加

【Q7】防具はレザーとクロースどっちがいいの？
【A7】クロースの利点：最大MP、キャスト速度
　　　レザーの利点：防御力、攻撃速度、スキルブースト、マスタリーによる知能
　　　それぞれ優れた点があるので安価な装備で実際に試し、自分に合った方を採用すると良い良いでしょう

【Q8】改造シュルルがとんでもない威力になる事があるんだけど…？
【A8】「死亡原因の攻撃が複数あった場合、その攻撃の数だけ爆発が増す」という特性によるもの。
　　　通常の狩では、アラクロソの糸吐きx3や、ピーターのネズミ放射の瞬間等を狙うと容易に再現できます。
　　　ブラックマントで敵をまとめた場合なども再現できる場合があるので、狙ってみるのも良いでしょう。
　　　※本家韓国では修正され多重爆発は起こらなくなっています。

【Q9】ぶっちゃけ学者って強いの？
【A9】腕と運と装備次第。固定攻撃力がメインなので知能が決め手。殴りメインなら過剰もアリ
3 名前：>>1さん★：2010/06/25(金) 15:15:41 ID:???0: ◎：推奨、○：タイプによっては推奨、△：好きならアリ、Ｘ：オススメはしにくい

▼▲▼▲▼ 魔道・一般・元素スキル解説 ▼▲▼▲▼

○【挑発人形:シュルル】通称「シュルル」
　　改造シュルルを主力にするなら前提5止めもアリ
　　Ｍ振りなら結構タフだが、終盤のダンジョンではすぐ消されるので、過信は禁物

△【魔法クリティカル】　
　魔法攻撃の火力期待値を５％UP。安定した瞬間火力を求めるなら、古代の記憶

△【魔法バックアタック】
　設置・EMMがバックアタックを取る事もある。「バックアタック限定」で期待値7,5％UP

○【クイックスタンディング】
　　SP10と安価なので、保険として取るのも悪くない
　　フローレカライダーやメガドリルのスキル終了後のダウン復帰にも使えます。

△【マジックミサイル】通称「ＭＭ」
　　主力にするなら、通常攻撃代わりに使う事で近づかずに戦える。光系友情で拡大し、命中しやすくなる。
　　燃費が非常に悪いなど欠点も多く、主力に選ぶ人は極少数

Ｘ【キャンセルマジックミサイル】
　　ＭＭのノックバック性能の低さから、あまり価値がないスキル。EMMにも対応

○【ショータイム】
　スキルのクールタイム減少＆キャスト速度増加。強化スキルを除いたキャストのあるスキルに適用され、
　スイートキャンディバーにも効果アリ。取得するならＭ、切るなら0

○【スイートキャンディバー】
　スキル成功率・大成功率が上がり、失敗率が下がる
　クールは長いが、SP消費が少なく、ほぼ全てのスキルに適用されるのでＭ推奨

※【ホウキコントロール】
　 ON・OFF切り替えることでダッシュ中のジャンプの性能が変化する。詳しくは>>6

▼▲▼▲▼ 魔闘技スキル解説 ▼▲▼▲▼

△【天撃】
　パウダーの効果が乗る。DJ12のつなぎ・位置調整に。狩りでは基本的に１のままで充分
　決闘するなら納得できるレベルまで好みで取得

△【龍牙】
　パウダーの効果が乗る。１あれば遠距離から龍牙→天撃→DJ12と繋げるが、なくても困らない
　敵にもよるが龍牙→天撃→DJ12をクール毎に回す事も可能

△【落花掌】
　パウダーの効果が乗らない。位置調整などに１あれば便利だが、なくても困らない

◎【位相変化】
　緊急回避スキル。ドリル・カライダー後に１あると便利。転移後の硬直時間に注意

○【オーラシールド】
　殴り型や、加熱炉・ドリル・カライダーの被弾が厳しいならSPと相談しつつ伸ばそう

※ オーラシールドについて補足 ※

・オーラシールド使用時に1000ダメージを食らった場合
　Lv１　HP800、MP500減少
　Lv10　HP500、MP500減少
　Lv13　HP400、MP500減少(Lv13は武器＆アバターでブースト)
4 名前：>>1さん★：2010/06/25(金) 15:16:19 ID:???0: ▼▲▼▲▼　知能上昇スキル解説　▼▲▼▲▼

瞬間火力増加用に１～２つをＭ取得するのが一般的です
複数取得する場合、SPをかなり必要な点に注意。全部切るのも個人の好み。
また、ただ単に『○○と△△を取るとどうなんでしょうか？』と質問されても『ご自由に』としか答えられません。

○【古代の記憶】SP250
長所：知能+150．ボタンを押すだけでお手軽知能ブースト。
短所：クールタイム40秒、効果時間20秒とクールの方がかなり長い。

○【古代の図書館】SP200
長所：知能+81。本来はＭＰ回復スキル。早期から高レベル取得できるのでMPのキツイ時期は特に便利。
　　　光系友情を取るとPTメンバーにもかけられ、PTメンバーと学者の2人の知能が上昇する
短所：クールタイム150秒、効果時間60秒とクールがかなり長い。

△【エレメンタルバーン】SP675(前提含む)
長所：全点灯時の効果は知能+300と最高
短所：魔道スキルのみでの常時４点灯は困難。要求SPの多さ。熟練者＆好きで取る人向け

△【ディスエンチャント】SP200
長所：知能+240。常時使用可能。ショータイムの効果が適用され、知能上昇効果も重複する。
　　　効果時間20秒　クールタイム15.7秒とクールも短く、敵の速度減少効果もある
短所：優秀だが、他職のスキルによる有用な効果も解除してしまう為、扱いが難しい
　　　また学者一人では知能上昇の効果を得ることが出来ない
-補足-
喧嘩屋:【挑発】
ソウルブリンガー:【闇のカーテン】
サモナー:【あいつを狙え！】、【精霊犠牲】(後の属性抵抗減少)
クルセイダー:【懺悔のハンマー】
ウェポンマスター:【極鬼剣術-斬鉄式】　　　　　～以下、調査続行中～

これらのスキル効果はディスエンチャントで解除してしまいます。
該当職とPTを組む際は、考えて立ち回る事。

-　解除出来なかったもの(力/知能上昇が出来なかったもの)-
・ビノーシュ/ケラハが使う炎オーラ冷気オーラ（浮遊城など
・ゴールドプラタニが使う耐久型のハイパーアーマー（ゴーレムの塔
・審判者マセラスが使う常時ハイパーアーマー（血獄
・マリスモーガンが使う周囲モンスターの速度上昇（シャローキープ
・砂影（サヨン）が使うケイガ（影の迷宮
・スリや風のキングスガードが使うカモフラージュ（月光酒場
・長三郎が使う一定HP以下になった時のハイパーアーマー（月光酒場
・突撃隊長バンジェリスが使う強化全般（GBL孵化場
・テンタクルライダーが速度上昇

・その他、攻撃時にハイパーアーマー化するもの

-　解除できたもの(力/知能上昇が出来たもの)-
・アガンゾが使う不屈の意志・オーバードライブ
・カザンの上に乗っている状態の砂影（サヨン）
・狙って！が当たっている状態の敵　(重複していても上昇効果は1つ分)

追加報告求む
5 名前：>>1さん★：2010/06/25(金) 15:17:01 ID:???0: ● 学者の設置系スキルに無敵はありません。使い所に注意しましょう ●

▼▲▼▲▼ 光系スキル解説 ▼▲▼▲▼　（失敗時に痛くないのが特徴）
○【フローレスセントとの友情】
　ホウキスピンの感電、カライダーの範囲上昇等
　光をメインとして使うならＭ推奨だが、SP次第で途中止め等もアリ

◎【高出力マジックミサイル】通称「EMM」
　　失敗しても４回反射、大成功なら感電と、友情無しでも中々有用。低レベルから使えて非常に便利だが
　　最近は前提止めの学者も増えてきた様子

△【ホウキスピン】無色Ｑ１つ消費
　％スキルであるため、前提でもそれなりに使える。主流は前提止め。
　光系友情を取得しているなら、スキルLvで感電効果が上昇するのでＭの選択肢も。殴り寄りのスキル

◎【フローレカライダー】無色Ｑ２つ消費
　　非常に優秀な拘束スキル。Ｍ振りでメイン火力としても充分に使っていける
　　学者にこのスキルが求められる場面もある為、強いこだわりが無い限り、Ｍ推奨

▼▲▼▲▼ 闇系スキル解説 ▼▲▼▲▼　（殴り型やソロ向けのスキルが多い）
○【プルートとの友情】
　ホウキコントロールジャンプ攻撃力増加、ブラックマントの的中・暗闇率増加、
　ハエ叩きのクール減少、反重力の範囲増加。
　闇メインでいくならＭ推奨

○【デスパウダー】通称「デスパ」
　ホウキ攻撃が魔法扱いになり、攻撃範囲拡大＆闇属性に
　中毒効果も馬鹿にできず、闇型で殴りメインならＭ推奨

◎【ブラックマント】
　敵のまとめに１は欲しい。決闘・塔を主眼とした暗黒をメインとするならＭもあり
　暗闇効果が「ボスの超回復現象」を引き起こす原因になる事を覚えておこう。

△【キャンセルブラックマント】
　あると便利な局面はある。前提がマント５なのでSPと相談

○【変異ハエ叩き】通称「ハエ」
　空中＆バックステップ中に出せ、使い勝手良好。１や前提でも使える(地味に呪い効果も)。
　Ｍ振りでの火力やゴブリン・タウの性能には目を見張るものがある。
　闇友情Ｍでハンター召喚率が０になるので、主力にするなら闇友情もＭ推奨
　 PTでは召喚や浮きが邪魔になる場合もあり、ソロ向け殴りスキル

△【キャンセル変移ハエ叩き】
　必要性は薄いが、ジャンプ攻撃もキャンセル可能。決闘向け。詳しくは>>6の動画を参照。

○【反重力マシーン】無色Ｑ１つ消費
　広範囲・短クール。成功すると範囲内の敵を浮かせるが、
　重い敵は浮きすぎて、最後の爆発があたらない場合もあるので注意。キャスト速度で設置速度が左右される
6 名前：>>1さん★：2010/06/25(金) 15:17:48 ID:???0: ▼▲▼▲▼ 火系スキル解説 ▼▲▼▲▼ （失敗時のリスクが大きい）
◎【ジャック・オー・ランタンとの友情】
　各スキルの持続時間上昇や、シュルル（改造取得時）・ディスエンチャントのクール減少
　火は失敗のデメリットがかなり大きいので、火を使うならＭ推奨

△【改造シュルル】通称「変態シュルル」
　耐久力や魔防減少効果は挑発人形:シュルルのLvに依存する。
　爆発の威力は改造シュルルのLv、リアルタイム知能、挑発人形シュルルの魔法防御低下力に依存
　成功以上で爆発した場合の火力は高め。設置後再入力で任意爆破可能（詳細は>>1の魔道学者wikiを参照)
　
○【マグマ地帯生成ポーション】
　マグマ上にいる敵に鈍化と火属性低下を与える。
　大成功時の範囲と火力は優秀だが、ノックバックやダウンは取れず、失敗時は小さな爆発で終わり
　序盤や前提では鈍化は期待できないが、高レベルでは目に見えて遅くなる
　※ゲーム内のスキル説明にミスがあり、火属性抵抗低下はレベル毎に異なっている。

○【燃え盛る炎の加熱炉】無色Ｑ１つ消費
　短クール・高火力・広範囲の優秀なスキル。成功・大成功時は敵をダウンさせる。
　加熱炉の被ダメがこっちにもくるので、失敗時や敵によっては即爆破も重要
　 ※爆発で敵が見にくくなるため、ＰＴでは使いどころに注意しよう

▼▲▼▲▼ 水系スキル解説 ▼▲▼▲▼ (ドリル以外は失敗時のリスクが低い)
○【ジャックフロストとの友情】
　アシッドクラウド・チリングパウダーパの持続時間上昇、ドリルの成功率UP
　水系を主力にしたり、ドリルを運用するならＭ推奨。ドリルを使わないなら不要という意見もある

○【チリングパウダー】通称「チリパ」
　ホウキ攻撃が魔法扱いになり、攻撃範囲拡大＆水属性に。凍結目的ならＭ推奨。
　アシッドクラウドと組み合わせると更に火力up。その場合は使い方に一工夫必要(魔道学者wiki参照)
　 ※前提振りのようなLvの低い場合、既に凍結しているmobに対して低い凍結Lvが上書きされてしまう。
　　例えば、スカセ等で凍結させた後に前提チリパで凍結させると即解凍を招く。
　　　使い所(特に高Lvダンジョン)は各々留意しましょう。

◎【アシッドクラウド】通称「雨」
　雨に触れた敵に水属性抵抗低下・物理防御減少を与える(失敗時はダメージのみ)
　どのスキルとも相性が良く、失敗しても雨は振るので、友情なし１止めによる
　感電回収・破壊可能な遠距離攻撃に対する盾、設置スキルの追加ダメージ、といった運用も可能

○【メガドリル】無色Ｑ２つ消費
　連打でヒット数が増え、敵を多少吸い込む効果もある｡
オーラシールドの効果が適用され、属性抵抗を高めればドリルへのダメージも軽減される
　成功以上でないと効果を発揮できない点に注意
7 名前：>>1さん★：2010/06/25(金) 15:18:34 ID:???0: ▼▲▼▲▼ 覚醒スキル(考察中、暫定評価) ▼▲▼▲▼
○【成功予感】
　 Lv５で発動率43.3%　成功大成功上昇値+5% 効果5～15秒と、安定性を高める意味では優秀

△【フュージョンクラフト】
　火力・拘束力ともに低くはないが、途中までダメージ軽減の無いハイパーアーマー状態の為、被ダメが厳しい。
　加熱炉の作製が終わったぐらいから無敵
　今後の研究次第だが、現状の評価は若干低めな傾向にある
8 名前：>>1さん★：2010/06/25(金) 15:19:50 ID:???0: ▼▲▼▲▼ 魔道学者のスキル振りについて ▼▲▼▲▼

自分で考えるのが苦手な人・アラド初心者は「スキル振りの実例」から選ぶ事をおすすめします
各タイプの残りSPは、それぞれの「余りSP候補(推奨)」から選んで取ると手堅いです
>>3-6を熟読の上、それ以外のスキルを(自己責任で)取るのも良いでしょう

①回避系：位相変化、クイックスタンディング
　最低1あると緊急回避に使えて非常に便利

②魔闘技：龍牙1、落花掌1、オーラシールド(転職時にLv1自動取得)
　自分のスタイルに合わせてお好みで

③知能上昇系：古代の記憶、古代の図書館、(ディスエンチャント)
複数取得もあり。スキル解説を熟読の上、お好みで

④ほうき系：デスパウダー、チリングパウダー
　ほうきで殴りたい場合、１ずつあると交互使用で実質クールタイム無し

⑤成功率上昇系：スイートキャンディバー、成功予感
　成功・大成功率の底上げ。片方、もしくはSPに余裕があれば両方習得もアリ

■■■■■ スキル振りの実例 ■■■■■
※現時点で作成したキャラクターの最大取得可能SPは4151です。
スキルシミュには適用されていないので直接入力欄に45(上同)と入力しましょう。

●【初心者向け基本スキルビルド】Lv60 余りSP:1551
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljJlFlllBlrllllllllllillllililililIlIilllll1lilIDiIDllQQILlFlil

-余りSP候補(推奨)-
①、③、⑤、ショータイム、フローレスセントとの友情＆高出力マジックミサイル
挑発・改造シュルル、ジャックフロストとの友情＆メガドリル１～Ｍ
フュージョンクラフト(前提で各友情2づつ)

【長所】アシッドとマグマをクール毎に使おう。
　　　　カライダーで敵を拘束、火力は加熱炉と安定している。塔も上り易くソロもPTも行ける。
　　　　火水光の基本形で、これを好みに味付けしよう
【短所】火水光は殴りに向かないので近接攻撃はソロの補助程度にしか使えない

●【火水+上級3種M型】Lv60 余りSP:1341
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wtljJlFlllGlpilllllllllillllililililIlIilllCC11illDlIDllQIILlFFii

-余りSP候補(推奨)-
①、⑤、ショータイム、フローレスセントとの友情＆高出力マジックミサイル
アシッドレイン、シュルル、フュージョンクラフト(前提で各友情2づつ)

【長所】瞬間火力に優れる上級設置3種M振り。
　　　　クールタイムを管理してアシッドレインを敷きつつ上級設置で安定した火力が出る。PT寄りの振り
【短所】クールの短いスキルがアシッドレインしかないためソロでの安定に欠ける。火水光なので殴りは向いていない
9 名前：>>1さん★：2010/06/25(金) 15:30:05 ID:???0: ●【火光+雨Ｍ型】Lv60 余り:SP781
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wtljFlFlllHEplllllllllillllililililIlIillll111illDl!PllQIILlFiil

-余りSP候補(推奨)-
①、③、⑤、ショータイム、マグマポーション、シュルル
メガドリル、フュージョンクラフト(前提で各友情2づつ必要)

【長所】友情Mなため失敗が減り安定する。雨は優秀な範囲火力。飛び道具の一部は雨に阻まれて届かないというメリットも。
　　　　EMMと雨をクール毎に使うと安定して火力が出る。体力の多い敵には上級設置。
【短所】友情MなためSPに縛りが大きく、スキルが限られる。火水光は殴りに向かない

●【闇水光＆殴り型】LV60 余りSP:1006
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wlljJlFllgkShilllllllllillllililiiIlIliilll1CC1DlIDPIlSlQlIllFFil

-余りSP候補(推奨)-
①～⑤(どれも相性は悪くない為、自分が何を重視するかで選択)
ショータイム、反重力マシーン、フローレスセントとの友情＆高出力マジックミサイル

【長所】序盤の安定性◎。DJ12で殆どの雑魚を完封できるなど、安定している
【短所】火力に劣る殴り型は最高難易度ダンジョン「異界」で歓迎されない傾向がある

●【異界行きたい人向き】LV60 余りSP：776
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljJEFllMmlpCll1lllllliiiliililililIlIi11lli11ilIDlIDllQIILlFiGl
異界型の相談が増えてきたので追加

-余りSP候補(推奨)-
シュルルＭ、ドリルＭ、マグマＭ、光友情Ｍ、ＥＭＭＭ、覚醒などからお好みで

【長所】異界で必須とされるものはすべてそろっているのであまりＳＰを振らなくても異界ライフは可能
　　　　異界以外の狩りでもＰＴであれば十分活躍が見込める
【短所】ＥＭＭと光友情まで求めてしまうとＳＰカツカツ。マグマレベルも低いのでソロだと安定しづらい
10 名前：>>1さん★：2010/06/25(金) 15:32:53 ID:???0: 　　　　　　　　　　 |￣|￣￣￣|
　　　　　　　　　　 | 　| （） .（）.|
　　　　　　　　　　 | 　| 　∀ 　|　　　　テンプレは以上です
　　　　　　　　　　 | 　| 　　　　|
　　　　　　　　　 _.丿　| 　　　　|
　|￣￣￣￣￣￣￣￣　　ノ　　　__ノ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

※1
前スレ>>820からの流れを参考に独断ですが>>9に異界向けビルドを追加してみました。
修正案などあればこのスレで話し合っていきましょう
11 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 01:34:48 ID:sElBNV.s0: >>1
おつかれさマグマ
前スレ>>994
40で喜ぶっていうんじゃないけども、38、42辺りを一緒に楽しく行ける友達は欲しいと思う
ソロじゃ一番だるいレベルだと思った
12 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 01:46:41 ID:WiIZtI9Q0: >>1乙

リク～GBL卒業あたりまで地獄ですよね
ホワイトは休憩地点みたいな感じ
13 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 01:48:44 ID:T6.SIiMo0: 地獄っつかモチベーションが保ちづらいからな、どの職でも
14 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 02:08:17 ID:STKNTmaI0: やはり一緒に狩りに行くのが一番なんですね！
一応形のあるものとして防具セットも揃えてプレゼントしようと思います。

聞いてみてよかったです、ありがとうございました
15 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 02:32:11 ID:epQss6NMO: 学者の手袋オススメ
16 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 02:35:39 ID:WiIZtI9Q0: 婚礼用グローブでもあげてみたら

ごめんなさい
17 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 03:40:33 ID:16Qlf3Hc0: 自分の場合、一番モチベーション上がるのはペンギンアバかな
知能は高いけど
18 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 03:57:27 ID:898wKDuQ0: モチベーションというか願望に見えるが
19 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 05:33:22 ID:jww0dRfc0: 異界も見据えるならレアアバ一択だな
街の移動も早くて育成もあんまりストレスたまらんし
20 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 06:40:27 ID:f7rDIJCI0: 40～45あたりのレザーセットは肩とベルトがコスパ悪いので
もらうと遠慮してしまうかもしれん

安い50セット、2次クロまでのつなぎに55セットへと
乗り換えていくから結局は分解するしかないしね
21 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 07:37:21 ID:OFIbz5ic0: 雨マグマが好きなので特化する装備を探してるんですが
威力上げられるのって感電武器くらいですかね？
22 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 08:18:51 ID:f7rDIJCI0: ラバブルームがマグマ2ついてて知能も高いのでは
23 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 08:57:57 ID:MhsG2TTc0: 777インボーカー6セットにラバブルームでいいんちゃう？
24 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 09:00:51 ID:OFIbz5ic0: >>22
>>23
そんな良い桃ホウキあったんですね。
デメリットは高出力Mがもったいなくなることくらいですか。
+10まで強化すればカンストまでいけそうですね。
どうもありがとうございます。
25 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 09:34:02 ID:oOcF/o7M0: スキ振りにもよるけど個人的にはロリフラもいいんじゃないかと思う
図書+1がとてもうれしい図書M+4学者な俺
26 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 10:20:53 ID:JDUxFTVg0: 城のカメナが実体化しないバグなんだが
これって１次クロ箒で直せるって聞いたけど本当ですか？
27 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 11:14:04 ID:f7rDIJCI0: キャスト発動の毒効果が当たるので30分くらいかけて
無理やり倒したという報告はあった

かかる時間を考えるとあまり実用的ではないのでは
28 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 11:29:30 ID:nbSIPzk.0: 時間はかかるが倒せるのと何もできないのは天と地ほど違う
バグ起きなくてもふつうギリギリゲージ残るところを毒で削れれば
刺される回数一回減らせるんで持ってくといい
ただ認知度が低いので持ち替える前に言わないと変な目で見られるけど
29 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 12:04:52 ID:UbEkWVLA0: >>21
発火装置を忘れてもらっては困る
あと単体相手ならハートネックの仮面でも属性抵抗落せれるから
敵の属性抵抗は6×2で－12で40桃と上着でマグマ＋3すると－23発火装置で火属性強化＋18
この装備にすると普通より火属性攻撃は53も上がるから大体3割半くらいのダメージが上がる
武器も火属性攻撃だし火特化にすればいいことだらけ
30 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 12:25:40 ID:OFIbz5ic0: 発火装置って選択肢もあるんですね。
総資産70Mなのでラバブルーム、発火装置、レアアバのどれか買うことにします。
31 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 12:44:42 ID:JDUxFTVg0: >>27-28
回答ありがとうございます
時間はかかるけど直せるのですね
たまになるので念のため持っていくことにします
32 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 13:20:07 ID:kxf6vPqY0: 悪いこと言わないからレアアバ確保しといた方が絶対にいいと思う
33 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 13:43:31 ID:jrIeSpNo0: レアアバって値段に対する価値が低い気がするの
34 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 13:58:23 ID:tMEwcRUk0: 今後差がつくんじゃなかったっけ？
５次だけとか言われたらやばいけどさ
35 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 15:42:13 ID:Qbn7C6wg0: 火水型の学者がレテを飲んで火光型の学者になるとする。

その学者は今までゆっくりと培ってきたジャックフロストとの友情をきれさっぱり忘れて新しくフローレセントと仲良くするわけだ。

さらにジャックオランタンとは一回一方的に友情を忘れたくせにさらにもう一度強制的に友情を迫る。

一体どういう神経してんだ・・・・

来週あたりの僕の学者・・・・・
36 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 15:51:09 ID:f7rDIJCI0: 友情10＜飴7

奴らとの友情など所詮はその程度
37 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 17:17:15 ID:16Qlf3Hc0: 飴っていうのは薬を混ぜたりできてだな
いや止めとこう
38 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 17:18:18 ID:Qbn7C6wg0: ちなみに最終武器ホリーウィズダムでいこうかた思いますがこのほうきって正直どうですか？
39 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 18:06:57 ID:oOcF/o7M0: カライダ+2はいいんじゃないかな
外見もいいし、知能も高いし
40 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 19:31:09 ID:o1JzqzDE0: 空気読まず質問。当方Lv60で今日レテを飲んだ。
魔道を志す同志達の知恵をお貸し頂きたい。
ディスエンチャントLv15にしている人が居るんだけど、どうしてもLv13までにしか行かないんだけど。
ディスペリザーとアバターは分かるんだけど…　あと＋2が何なのか…。
41 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 19:34:45 ID:kxf6vPqY0: 5段階バーニング時のデータじゃないの
42 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 19:39:33 ID:o1JzqzDE0: >>41
なんだ、と…！！？
Lv15夢見てレテを飲んだというのにっ・・・！！ひどい…！ひどすぎるっ……！こんな話があるかっ…！

まぁLv13でも十分役に立つだろうから気にしないけど。回答ありがとうねー。

……>>40。しかし焦っていたとはいえ変な質問文だ。
43 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 19:40:55 ID:f7rDIJCI0: ディスの時間は10秒固定が仕様ならスキルの表示そう書き換えてほしいなあ
バグで10秒になってるなら早く20秒に直せと
44 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 20:18:16 ID:krdy9S4Q0: 学者初めて作ったのですが
クリーチャーのナジャールで属性耐性落として
それをディスエンで拾うことってできるのでしょうか？
45 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 20:23:48 ID:f7rDIJCI0: エレがナジャール持ってるけどナジャの効果はディスエンで回収できない
46 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 20:25:38 ID:krdy9S4Q0: そうなんですか･･･残念
47 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 20:40:12 ID:oYNfEvH6O: 正直エレ以外だとディスエン決闘用だよね
ポンとかエレの固定がいるならわからなくもないが
48 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 20:44:06 ID:7BmtDraM0: ちょっと気になったのですが限定で入口のディンゴ相手は何をすればいいのでしょうか？
カライダしたら拘束が弱くて防御状態になってるような気がします
49 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 21:40:17 ID:898wKDuQ0: ぶっちゃけ何でもいいし誰も気にしてない部分だと思うが、
学者ならダッシュで一番奥まで行って敵をキャリーするとか、
加熱炉から状況に応じてマントでキャンセルさせるとか、
クール管理的に考えるとカライダとか適当に使えばいいようないいような。

むしろ防御モードになっても次のカライダがヒットすれば解除されるんじゃ。
50 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 21:46:27 ID:JiWbLbS20: ほぼ重なるように設置すれば防御モード解除してくれるんじゃね
51 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 21:46:47 ID:oOcF/o7M0: マントで取り敢えずこかす
もしくは>>49も言ってるがカライダで防御解除されるはずだからカライダ
俺の場合カライダorマント直後に加熱炉使ってダウンさせるかな
52 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 23:04:23 ID:epQss6NMO: ソロ用の場合、猛攻と一撃のEMMはどっちが有用ですか？
53 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 23:07:30 ID:gtuqHnZA0: >>47
マグマとディスエンチャで鈍足でザワールド楽しいです
MMのノックバックでずっとこっちのターンです
oiおい移動攻撃すんなワープすんな突進してくんあやめてくだしあごめん；；
54 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 23:08:01 ID:1GzDtreI0: 雨とマグマどっちかしかＭ振り出来ないとしたら、
魔道の先輩方はどっちＭにしますか？
雨Ｍにするとマグマ１３までしか取れない・・・
マグマＭにした方がいいと思いますか？
マグマもＭにして他削るとしたら古代、EMM、改造シュルル、ショタ辺りがＭなのでこの中で。
55 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 23:18:06 ID:WiIZtI9Q0: PTなら雨絶対雨
56 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 00:10:19 ID:898wKDuQ0: >>54
変なベクトルに突き進んでいる学者さんの意見。

雨M+2　　　　　vs　　　　マグマM+2
　○　　　デバフ/特性　　　　　　　　　　雨の方が優良で対飛道具壁要素もある
　　　　　　　　　範囲　　　　　○　　　　　自分の前方に設置できる範囲攻撃
　○　　　　hit数/hit速度　　　　　　　　ただし友情Lvに左右される
　○　　　　　　SP効率　　　　　　　　　　.前提や友情必須度的に考えても雨
　 -　　　　　　　火力　　　　　 -　　　　　実は大して変わらない
　 -　　　　　　MP効率　　　　 -　　　　　共に悪い
　○　　　　　失敗リスク　　　　　　　　　雨は火力的に見てもリスクが小さい
　　　　　　　失敗狙い　　　 ○　　　　 .決闘、養殖など（ただしコントロールできない）
　　　　　　　　大成功.　　　　 ○　　　　 .マグマは攻撃範囲が優秀で、雨は逆に邪魔な場合も

通常狩りならソロPT問わず雨Mを奨めたいですけど、
スキル振りタイプによってはマグマＭも取って損は無いと思います。
決闘ではマグマＭの方が勝りそう。というか必須レベルなんだっけかな？
塔ではマグマＭも雨Ｍもあった方が良いですね。異界なら雨Ｍ。

削る話は目指す方向性によって変わるから分かりません。
57 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 00:27:42 ID:Jwwsx8mw0: ディスエンチャの質問はここでいいのかな
１：状態以上Lvや確率がないようですが、鈍化は100%ですか？(ボスに対しても)
２：SLvが上がると持続時間＞CTになりますが、重複しますか？
３：エレバンの火は点灯しますか？
よろしくお願いします。
58 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 00:42:24 ID:WiIZtI9Q0: 1,東京都千代田区％
2,wiki
3,wiki
59 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 00:44:11 ID:WiIZtI9Q0: 何だこれｗ
100→変換で>>58の「東京～区」が出てきた

1,100%です

%が全角なのはアラド内チャットで半角では消えてしまうためクセです
60 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 00:56:28 ID:Jwwsx8mw0: >>58-59
wikiの表しか見てませんでした。ありがとございます。
水点灯かぁ･･･。
61 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 01:00:14 ID:898wKDuQ0: >>52
拘束力的に考えても猛攻だと思います
62 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 01:00:17 ID:Qbn7C6wg0: 例えば加熱炉、カライダ、ドリルをＭとる場合、友情は火水光全部ＭＡＸ取りが普通ですか？それとも２つＭで＠１つは途中までとかとらないとかですか？

学者はじめたばっかりで全然わかりません、教えてください＞＜
63 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 01:08:41 ID:898wKDuQ0: >>62
時間があるなら、学者wikiを見てみることがオススメでございます。

何の例えなのか知らないけど一応質問には答えると、
ドリルＭ加熱炉Ｍなら水＆火友情Ｍは必須～推奨になる。
カライダＭの場合、光友情Ｍは必須でも推奨でも無く、取るのもアリって程度。
光友情Ｍっていうのは基本的にEMMM（かスピンM）とセットで取得するもの。
64 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 01:13:05 ID:Qbn7C6wg0: なるほどですね！ＷＩＫＩもみながら考えてたんだすけどよくわからなくなってきて；

ちなみに加熱炉、カライダ、ドリル３つともＭっていうのはあまりしないものなのですか？

一応加熱炉、カライダはＭ確定なんですがドリルはどうするものなのか分からなくて・・・・・

好き好きといわれてしまえばそれまでなのですが狩振りでどうしたらいいか今考えに考えてます＾＾；
65 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 01:27:07 ID:lvKrxGH.0: >>64
自分は加熱炉、カライダ、ドリルMだけど友情は水火だけM
図書館があるから光１だけとってある。
66 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 02:23:30 ID:9d46UkMw0: 異界行くならドリル1、ソロとか限定程度ならドリル切っても問題ないよ。
まぁ、１あると非常に便利。
Ｍもそこそこ強いけどＳＰ効率悪い。

友情は、
火・・・火系スキル取るならＭ推奨。
水・・・雨Ｍやドリル１でも取るならＭ推奨。
光・・・ＥＭＭＭならＭ推奨。図書館用に１。
闇は取ったこと無いから分からない。マントスタック回避用に取るのはお勧めしない。
67 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 03:38:17 ID:Kh8A8jyE0: >>53
自分もマグマMディスエンMでザ・ワールド楽しんでる　もう離れられない
PTでもいい支援になると思うし　ソロでも安全性が増すよね
知能うｐ？　なにそれおいしいの？状態　エレと組んでもマグマの時しかしないですしおすし
68 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 06:13:38 ID:/915Mt/A0: 初メイジで異界行こうとレアフル上着はカライダ買った俺ですけど
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljJlFllEnErCllllllllliiiliililililIlIi1lll111ilIDl!QllQQILlFiGl
こんなスキル振りだと地雷ですかね？具体的に図書館と記憶切ってます
69 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 07:30:10 ID:i2cwjDrE0: キャリーと城用にデスパ１もあったほうがいいかも。
あと図書館ないと多少ガッカリされるのは間違いないです。

EMMばかりしてると他PTメンバーにあんまり評判よくないようなので、
EMM前提→光友情は図書館かけるための１でよくね？というのが
異界学者の今の主流のようです。
あと改造も15止めでいいと思いますよ。
70 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 10:35:12 ID:/JJCpDVc0: 最近学者を作りまして、スキル振りに悩んでいます。
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljJlFlllBlrlll1llllllillllililililIlIilHlli11ilIDi!SllQQILlFiGl
お聞きしたいことは、
①ショータイムはＭ振りしたほうがいいのか
②Ｍ振りするとしたら、何を削るか。（個人的にはマグマかＥＭＭだと思ってます）
③上記のスキルを削ったら、ソロが厳しくなるかどうか。
異界も視野に入れております。どなたかご指導お願いします。
71 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 10:52:30 ID:oOcF/o7M0: ショタMは設置学者には欲しいと思うよ　てかM無いとクール待ちが結構キツイ
改造を前提にすればどうよ
72 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 10:54:58 ID:P/j15OB20: スキル振りの質問させてください。
現在53レベルでこんなスキル振りなんですが余りSP356で何に振ったほうがいいでしょうか。
狩り専で異界にも行く予定です。

LV60, 合計SP:4156, クエストSP:675, 入力SP:0, 使用SP:3800, 余りSP:356
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljJlFlllnErilllllllllillllililililIlIilllC111ilIDl!DllQQILlFFii
投擲マスタリー　　　　　　　　【　】　 Cアイテム投擲　　　　　　　【　】
古代の記憶. 　　　　　　　　　【　】　不屈の意思. 　　　　　　　　　【　】
クイックスタンディング...　　　【Ｍ】　　跳躍.　　　　　　　　　　　　【　】
物理クリ　　　　　　　　　　【　】　物理バック　　　　　　　　　【　】
魔法クリ　　　　　　　　　　【　】　魔法バック　　　　　　　　　【　】

天撃.　　　　　　　　　　　　【 .1】
契約召喚:機甲ホドル.　　　【 .1】　鞭打ち　　　　　　　　　　　【　】
ランタンファイア　　　　　　　【　】　空中ランタンファイア..　　　　【　】
フロストヘッド　　　　　　　　【　】　フローレスセント.　　　　　【　】
プルート　　　　　　　　　　　　【 .1】　エレメンタルバーン　　　　　【　】
マジックミサイル.　　　　　【 .5】　 Cマジックミサイル.　　　　【　】
挑発人形:シュルル..　　　　　【 .5】　位相変化.　　　　　　　　　　【 .1】
ショータイム. 　　　　　　　　　【　】　古代の図書館.　　　　　　　　【　】
ディスエンチャント.　　　　　【　】　オーラシールド　　　　　　　　【 .1】

闇友情. 　　　　　　　　　　　【 .2】　光友情. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】
火友情. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　水友情. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】
ブラックマント　　　　　　　【 .1】　 Cブラックマント　　　　　　【　】
チリングパウダー　　　　　【 .3】　デスパウダー　　　　　　　【　】
高出力マジックミサイル. 　　【Ｍ】　　改造シュルル. 　　　　　　　　【 .3】
変移ハエ叩き. 　　　　　　　【　】　 C変移ハエ叩き. 　　　　　　【　】
スイートキャンディバー　　【Ｍ】　　アシッドクラウド. 　　　　　　【Ｍ】
マグマポーション　　　　　　【Ｍ】　　ホウキスピン.　　　　　　　【 .5】
燃え盛る炎の加熱炉.　　　　【Ｍ】　　反重力マシーン　　　　　　　【　】
フローレカライダー. 　　　　【Ｍ】　　メガドリル　　　　　　　　　　　【Ｍ】
成功予感.　　　　　　　　　　【 .1】　フュージョンクラフト　　　　【 .1】

対ボス時の火力が少し不満なので、
覚醒Mか古代の記憶MかショータイムMの三択くらいかなぁと思っているのですが。
777インボーカー6セット集めるのが夢なので改造シュルルMというのもありでしょうか。
宜しくお願いします。
73 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 10:56:40 ID:/JJCpDVc0: >>71
改造ですか、思いつきもしなかったですね。
ありがとうございます。参考にさせていただきます。
74 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 11:26:26 ID:epQss6NMO: こういう時こそ>>9でいいんじゃね
ちゃんとテンプレ読んでから質問してんのかな
75 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 11:36:37 ID:oOcF/o7M0: 多分読んでないだろうなぁ
76 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 12:13:01 ID:/JJCpDVc0: すみません。いつの間にか異界向けスキルのテンプレなんて出来てたんですね。
今度からはちゃんと確認することにします。
77 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 12:23:08 ID:/915Mt/A0: 自分は読んでから書き込んでますけどやっぱテンプレになってるぐらいだし記憶Ｍいりますよね・・
>>69
ご意見ありがとうございます、デスパ１図書館Ｍ、光１、改造１５にしても１４足りなかったのでどうせならと思い
記憶も振る事にし、考え直した結果
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljJEFllMmErCll1lllllliiiliililililIlIi11lli11ilIDi!DllQQILlFiGl
このようになりました24足りない分は気にせずやっていこうと決めました。
前者の１４足りない振り方の方でもやってみたいのでレテあるし初めはそっちの方であげてこうと思います
ありがとうございました！
78 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 12:59:21 ID:kxf6vPqY0: >9の異界のスキルテンプレで古代2種Mになってるのは何でだ…他に選択肢もあるだろ
79 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 15:55:36 ID:CXbb8WyE0: 同感。
予感も人好みだろうし、火力が欲しいなら私なら図書館＋古代＋予感のSPでエレバン取る。
80 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 16:33:02 ID:9d46UkMw0: 異界で火力のためにエレバン？他にＳＰ回してください。
って言われるのがオチだろうなぁ。
81 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 16:49:42 ID:f7rDIJCI0: >>80
でもそれは予感と古代2種にも言えるんだよね……

まあ、図書館はPTにかけられるから「期待される学者像」に合わせるためには
取ったほうがいい、というのが実情だと思う。

学者のイメージアップ目的に「図書館入れようキャンペーン！」的な。
82 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 17:02:29 ID:4kjz8PhQ0: >>59
ATOK

>>81
結局は火力に結びつくかもしれないけど
失敗成功大成功と安定しない学者にとって予感の魅力は安定性。
83 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 17:36:33 ID:y4Y/Trh20: 天空スカセって直ったとか聞いたんだけどどうなのかな
84 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 17:48:48 ID:WiIZtI9Q0: >>82
IMEなんだ・・・
85 名前：>>1さん★：2010/06/27(日) 17:53:05 ID:???0: >>78-79
学者のスキルふりは多種多様
知能バフも好き好きだから、そこら辺をいろいろ吟味して選べる人なら思う通りにすればいいと思う。
でもよくわからないけど学者始めました、異界目指してみます、どうしたらいいですか？っていう人にとってはこれでいいんじゃないかとも思う
最低限にしてＳＰ余らせても今度は余ったＳＰどうしたらいいですか～って質問来るぞ

そもそも今から学者はじめるってひとに最初からエレバンとか進めるのもどうかと思うしな～
86 名前：85：2010/06/27(日) 17:55:59 ID:qnP.riGo0: 別スレたてたときのがのこってた。正直ごめんなさい
87 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 18:03:52 ID:MhsG2TTc0: >>83
もう一生なおることないからいちいちつられないこと
88 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 18:48:04 ID:8Y85hh3wO: スカセ便器には戻れないのか
89 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 23:19:36 ID:N2xaEDg.0: スカセはまだマシだけど天空はガチでゴミだから悲しい
過剰挑戦するにもお金が勿体無いし
90 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 01:43:28 ID:P22eX8o20: 異界でMPケチるとか
クールも１５０秒だし図書館とかありえない
知能バフだっていうならシュルルあげたほうがいいでしょ
91 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 01:45:49 ID:MhsG2TTc0: まー図書館は媚びスキルだからね
とったらとったで自分にかけると文句言われるし
92 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 02:17:13 ID:CRWZy2yY0: ショタでクール減るし、そのくらい許してたもれ
自己強化BuffでMP使わないのはすごいと思うの……(燃費は)
93 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 02:20:50 ID:VFQLAidc0: 図書館にショタ効果あるとか、どんだけ昔の話・・・
94 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 02:29:50 ID:kxf6vPqY0: >>90
人によって考え方なんてまちまちなんだからそんなの勝手でしょ
若干強くなるために異界回るだけで金がガツガツ減る様なスキル振りを万人に勧めるのはおかしいと思うよ
突き詰めればクルセに苦痛取るなとか魔法職は塔#常用しろとか#potとフラスコ重ねない奴は地雷とかなるでしょ
95 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 02:30:59 ID:APCZ9hD.0: もうスカセ使うこと無いかなって思って
綿飴と交換してきたよ。
こうゆう時に限って１２まで成功とかorz
96 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 02:34:18 ID:8/sr7xHc0: 図書館ってクルおじ、知能職、火力っていたら
かけるのってクルおじ優先かね？
97 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 02:37:05 ID:APCZ9hD.0: クルセがＨＷ使用してくれるから、クルセ優先してる
98 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 02:43:43 ID:P22eX8o20: >>94
そうですね人の勝手勝手
図書館とったらどんだけ金ケチれるか知らないけど
99 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 03:07:17 ID:APCZ9hD.0: 異界に行くなら図書館取ったらダメとかどんだけ心が狭いんだよｗ
100 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 03:12:12 ID:aCFwM2wI0: 異界いくなら図書館M必須、ただし自分にかけるなってならともかくな

つか図書館にショタ乗らないの？
101 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 03:15:30 ID:APCZ9hD.0: かなり前から乗らなくなったね
102 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 03:19:49 ID:P22eX8o20: 非効率なスキルっていうことには同意してくれてるみたいなのでどうでもいいですよ
勝手にすればいい
103 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 03:38:09 ID:kxf6vPqY0: 勝手にすればいいとかどれだけ自分本位なんだよ…
104 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 03:41:03 ID:re3e2OcYO: 触るだけ無駄
105 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 03:45:22 ID:aCFwM2wI0: 勝手にすりゃいいが、現状じゃ多少媚びるくらいじゃないと異界PT入れてもらえなくなっても知らんぞ

つか図書館切ってまで何に振るんだって話、まだ余裕あるぞ
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wtljJlFllNmlpDllllllllliiiliililililIlRi11lli11ilIDiIDllQIILlFFGl
106 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 03:49:56 ID:MhsG2TTc0: 話ぶったぎるけど友情なしカライダーって結構迷惑な話だと思うけどそうでもないのん？
ゴブとか敵が多いところだとマントできっちりまとめないと失敗じゃまともに拘束もできないんだけど・・・
107 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 03:55:03 ID:P22eX8o20: >>103
自分から勝手でしょとかいいだしといて

>>105
図書館とってる非効率な人だと思われてPT入れなくなってもしらんぞ
マグマに覚醒に記憶その他構成お好きにどうぞ
108 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 03:57:21 ID:.azRJVd20: 光友情なしでカライダーの今の範囲ってバグじゃないの
109 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 04:07:51 ID:898wKDuQ0: >>106
そもそも異界では広範囲を拘束するために使うものでは無かった気がする。
今も未来も、拘束力より集敵＆殲滅力なゲームバランスだし、
むしろ失敗拘束の方がまとめ易くて良い場面も時にはあるらしい。
異界以外なら、光友情Ｍにして道中用の範囲拘束＆火力としての見方もある。

>>108
失敗時の発電不可なことだと思われ
110 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 04:10:44 ID:16Qlf3Hc0: 自分も考えてみた

●【異界行きたい人向き】
(必須)LV60 余りSP：1396
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljFlFllEmlpllllllllliiiliililililIlIi1llll11ilIDlIDllQIILlFiil

(量産型)LV60 余りSP：511
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljJEFllMmlpDll1lllllliiiliililililIlIi11lli11ilIDiIDllQIILlFFGl

-余りSP候補と注意点-
・シュルルＭ→魔法防御減少効果は非常に大きいが、敵が活発になり近距離職にとっては邪魔な時も多い
・マグマＭ→敵の移動速度を減少させ安全に攻撃できるようになり、加熱炉の火力もあがるが、凍結を解除する点に注意
・ＥＭＭＭ＆光友情→2次クロを揃えれば強いが、異界ではキャリー等の邪魔をするので嫌われている(SPが足りないのでドリルか古代2種の何れかを削る)
・覚醒→火力はあるが、取得SPが多い、一部しか無敵が無いので被ダメが多い、敵を見づらくする等、欠点も多い
・魔法クリティカル→火力うｐ
・改造シュルルＭ→火力うｐ
・エレメンタルバーン→火力うｐ(図書館か記憶を削る)

あくまで質問ばっかりする初心者相手のテンプレだからね
ドリルＭや図書館Ｍは量産に入れるのどうかと思うけど、他のスキルと違って地雷行為にはならないから薦めれる
111 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 04:24:33 ID:898wKDuQ0: >>110
SPクエ終わらせてない人にも余裕ありそうだし操作も簡単で良さそう。
量産かはともかく、現時点での異界テンプレ振りならこれで完璧に見えるぜ。サンクス。
112 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 04:59:40 ID:9d46UkMw0: >>107
図書館はＰＴに知能職いれば約5分（しょっぱな１回、クール150で2回目、クール150で3回目ね）で計3分間486程ＰＴの知能うｐさせられる。
エレバンは図書館と比べて、ショタ取ってる前提で、sp取得量約3倍違う。
エレバンが効率云々いえるほどのスキルなの？
113 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 05:05:40 ID:9d46UkMw0: エレバンの話なんかしてないなｗ
ごめん、１人で暴走した。酔ってるから許してちょ。
114 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 06:38:45 ID:CRWZy2yY0: >>93
図書館にショタ乗ってなかったのか!!

どこかに書いておいて欲しかった；ｗ；
Ｗｉｋｉにもない……
115 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 06:56:07 ID:gHryI26U0: >>114
ｼｮﾀの説明にこうある
　物理スキルと強化スキル（バフスキル）には適用されない。

そして図書館はバフスキルだ。
過去ｽﾚにも何度かある話題だったと思う。
飴には効果があるから学者だと勘違いしやすいかもねってことでアラドwikiの図書館には一文加えといた
116 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 06:59:53 ID:VFQLAidc0: Act2とかAct3とかまだ学者も実装されてなくて、メイジに覚醒も実装されて無い頃は効果あったんだけどね。
当時のショタは、問答無用でキャストスキル全般に効果あったかな。そして効果も長かった。
あの頃の図書館は単純にMP回復しかなかったな、そういや。
ただ、今と違って5がMAXで、回復もマスタリー効果が乗ったり色々特殊だった。
マナホリッカーセットつけてベヒーモスでぼけーっとしてるだけでガンガン発動したのも懐かしい。
117 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 07:04:45 ID:gHryI26U0: あの頃の図書館ってMax2じゃないっけ？
図書館アバ入手してｼｮﾀに合わせてお手軽MP回復おいしいですだったなぁ

一応学者wikiもちょい弄っといた。
118 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 07:14:11 ID:VFQLAidc0: >>117
ああそうかそうか、10がMAXになってから学者以外の職が取れる最大が5だったかな。
そういや当時は2とか3とかだったか。
119 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 14:06:22 ID:9NOSTVd20: 加熱炉って異界に置いて必須スキルってほどのもんじゃないような気がするんだけど。
光水火の３色Ｑ設置Ｍだと上位設置の中から加熱炉を選んで出す場面って少なくないかな
特に猛攻カライダが増えれば増えるほど出番減るし。
ないと本当に困る場面ってのが思いつかないんだが他の人はどう思ってるんだろうか。
舞時間中のカードとしては加熱炉じゃなく覚醒でも代用効くし。

まあ量産型のほうなら加熱炉が既にテンプレ振りとして組み込まれてるほうがいいとは思うけどね
ソロは確実に主力だし、あのスキルの有無で育成も異界の設置と設置のクール繋ぎのしやすさも全然違うから。
ただ、必須にするほど異界で優先順位高いスキルなのかなあと。
120 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 14:22:31 ID:MhsG2TTc0: >>109
うーんそうなのかあ
光友情きってみようかな・・・ありがとう

>>119
自分的に加熱炉はあったらいいなってかんじ
ないと困るっていう場面はないけど、あったら便利
雑魚処理、広範囲足止め的な
やっぱり異界初期は一番よく使うスキルになるだろうし、NEMなら範囲火力にもなる(と自分では思ってる)し・・・
構成次第じゃkでも火力期待スキルになっちゃうしね
121 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 15:09:20 ID:epQss6NMO: 猛攻カライダ揃うまでの異界どーずだよ
スピンとかEMMうってろって？
ショタ使ったって上級設置三種クール待ちのことあるんだぞ？

どう考えても必須
122 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 15:15:02 ID:qnP.riGo0: ゴブ舞のときなんか雨マグマ加熱炉→覚醒ってやってるなー
あったほうがいいと思うし、加熱炉切ってほかにとるもんもないだろうと
123 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 15:42:44 ID:898wKDuQ0: >>120-121
そういうことだね。
異界入門用なら必須とは言えなくても、推奨以上の評価はあると思う。

個人的には学者の二次クロは優秀な物が多いと思うんで、
揃ってきたらカライダ中心の異界振りにレテっていうのが異界PTでは一番理想的。

もちろん、そんなお金がかかることしたくないなら、
最初から加熱炉１ってのもアリで、結構バレないし、文句も言われないと思う。
けど、通狩/古代/地獄とかのことを考えると加熱炉Ｍあったほうが良いよーな気が。
124 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 18:51:30 ID:7K4qYsTUO: とっさのキャリーなんかに落花1を取ろうか迷っているんですが取っている方いますか？
125 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 19:28:21 ID:wwjZ5Ulw0: 落下よりＤＪ12のが優秀だからいらないんじゃないかな
まぁないよりはましみたいな感じで考えればいいのかな
126 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 19:56:51 ID:16Qlf3Hc0: 意外と叩かれてなくて嬉しいじゃないか
長すぎたり、シンプルすぎたりすると質問増えるから微妙なラインなんだよな
必須の加熱炉や、量産のドリルは言葉的におかしいのはわかってるけど、
入れなかったら前提のスキルもどんどん入れれなくなってくから難しい

>>124
とっさの時には使えるけど、とっさの時に使う為に、すぐ使えるショトカを一つ空けないといけない
出が早いからＤＪ１２なんてしたら攻撃食らうって時に重宝する
下手に使うと敵ばらけさせるけど>>124は言葉的に大丈夫そうだ
泥棒みたいなダンジョンだとあったら楽になる
レベル２４くらいで浮遊で落花使うと凄く楽しい
異界のリレーでスタック時、保険として地味に使える
おすすめできるかと言われるとそうでもない、自分はレテしてもまたとる
127 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 20:26:28 ID:xDp7RIdk0: >>123
猛攻カライダー武器以外あるけど加熱炉ないと明らかに火力不足でゴブつらすぎわろた！だよ
ダクシャで知能800くらいあるけど舞は雨マグマドリル加熱炉して雨とかの支援入れてもノルマいくかいかないかくらい
128 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 20:27:30 ID:xDp7RIdk0: アンカ間違った
>>120です
129 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 20:29:03 ID:xDp7RIdk0: >>119じゃねーか
間違いまくりですいません
寝ます
130 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 21:31:29 ID:7sjuUOdo0: 　　　　　　　　　　　　　 ,,.. -──-　､,
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131 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 21:33:48 ID:7K4qYsTUO: >>125
出が速そうだからゴブリレーなんかのフォローなんかにあると便利かなと思ったんですが…
やはり取ってる人いないみたいですね
132 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 21:38:31 ID:KY5G4kPs0: 1だと大して吹っ飛ばない
133 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 02:51:39 ID:4jLAXHb20: カンストなのに悲鳴Mのヌゴル倒せない…
なんだあの回復力ｗ
134 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 04:00:27 ID:7K4qYsTUO: >>131
レス遅くてすいません
重いときにはリレーができなくなることがあるので、保険に取ろうか迷ったんです
サクサクとDJ12できたらどれだけ快適か…
135 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 04:01:38 ID:7K4qYsTUO: >>132でした
136 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 07:04:32 ID:IPMlH0k60: 学者に合ってるペットって何かな？
過去すれにはハルファスがオススメって書いてあったんだけど今も評価は変わらずなんだろうか
137 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 08:47:09 ID:MhsG2TTc0: ウサギ3種、ハルファスが鉄板じゃないかな
あとは自分があげたいステのプチクリとかゴブリンとか
138 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 09:34:10 ID:IPMlH0k60: >>137
ハルファス買うよ！ありがとう
キャスト速度ちょっと物足りなく感じてるからベルゼもいいかも
レアバ揃えたらお払い箱になりそうで怖いけどｗ
139 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 10:25:06 ID:gtuqHnZA0: ベルゼは微妙
キャストUP以外パッとしない
決闘しないなら必要無いかなぁ
140 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 12:41:24 ID:lgnllEZM0: 明らかに改造5でも緑ネームを挑発してる・・・
141 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 13:10:53 ID:PBoGJIoU0: >>140
何回も出てる話だけど、

改造Lvが足りない：タゲの１つになる
改造Lvが足りている：優先的にタゲになる
142 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 14:50:01 ID:IPMlH0k60: >>139
ベルゼ微妙なんだ
設置よくつぶされるからキャストUP欲しかったけどハルファスいればいらないか
それ以前に立ち回り見直さないとな･･･はぁ
143 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 14:50:40 ID:KY5G4kPs0: 異界に通うつもりならバラムおすすめ
144 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 15:08:45 ID:6L0lZ20k0: バラムだなぁやっぱり
ここ一番でドリル潰されるのを避けるにはバラムしか思いつかん
145 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 15:10:13 ID:16Qlf3Hc0: ソロ用にハルファス
古代・異界用にマルバス、バラム
３つ全部買うのがお薦め
146 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 15:23:57 ID:898wKDuQ0: まぁ金が余ってるなら、の話だと思うけど。

Lv1～カンストまでの育成段階での話なら、
今まで使ってきた中ではバラムが一番優秀だったな。
狩りのボス戦でも強いし、塔でも分かっている人が使えば最強クリーチャー。

ばらむ＞＞まるばす＞ぼてぃす＝はるふぁす＞あみ＞他

べるぜびゅーとさんは趣味、ぷちこは囮、ごぶさんはステ厨向け。
147 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 15:25:06 ID:qnP.riGo0: クリチャ買うならクリチャＱイベントでもらえる今は時期がよろしくない
どうしても必要なら1個だけにしといたほうがいい
148 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 17:40:16 ID:H.mLyrXc0: ミストが固定値に乗ることが判明して値上がりしてるのは分かるんだけど
エルルンがじわじわ値下がってるのは何故なんだろう

やっぱりミストと比べると効果が微妙だからだろうか？
149 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 18:46:06 ID:kxf6vPqY0: エルルン欲しかった人の需要が分散したからじゃないの部位被ってるしあんな高額品ポンポン買える人なんてそういない
150 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 20:12:31 ID:LzJTHPd20: 気無しエルルンとか気付きエルルンの下位互換じゃん。
こんだけ金出すならどうせならずっと使える気付きの方が欲しいだろ。
気無しで妥協するにはエルルンリングの単価があまりにも高すぎる。
151 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 20:16:00 ID:898wKDuQ0: 話がすりかわっている気がするが
152 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 20:21:27 ID:ani1T/.k0: 王の守護での立ち回りを教えてくだせぇ･･･
153 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 20:31:44 ID:LzJTHPd20: すりかわってはないだろ。
競売に気無ししか並んでないんだから。
このレベルのお金出すなら気付き欲しいから、この値段じゃ気無しとか売れないって言ってるって言ってるんだけど。
154 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 20:35:44 ID:898wKDuQ0: 村じゃ１個も出てないん俺達に隙は無かった。

>>153
そういう話はエルルン実装時から言われてきたと思う。
今回はそのミストの効果が乗るのが分かったとかいうタイミングでの話しでは。

>>152
ttp://wikiwiki.jp/madou/?%B8%C5%C2%E5%A5%C0%A5%F3%A5%B8%A5%E7%A5%F3%B8%A6%B5%E6%BD%EA#bde4aec1
155 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 21:06:50 ID:EiVHixkY0: 皆さん、悲鳴アクセ何レベルで取りました？
PT入るにしても55くらいからの方がいいでしょうか。
156 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 21:11:45 ID:kxf6vPqY0: >>155
カンストして2次クロ集めながらで良いんじゃないの
個人的にはリダしてるときは他の3人の事考えても58↓は入れたくない
157 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 21:11:59 ID:tRtq3dRw0: カンストしてから通い出しましたとも
158 名前：155：2010/06/29(火) 21:25:29 ID:EiVHixkY0: ありがとうございます。
参考になりました。
159 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 21:57:05 ID:qnP.riGo0: ５５から通ってたけど、リーダーになるようになったのは58くらいからかなぁ
周り見るとやっぱり58↑位が多いね。

悲鳴Ｋ3回のＰＴをはしごして悲鳴クロクエ終わらせたりとか。
回転止められるし3部屋目とかカライダー使えるから、大体入れてくれるよ
アクセ1個目取れたのはカンストした後だけどね
160 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 23:22:11 ID:898wKDuQ0: 悲鳴Ｋなんて決闘振りでも・・・ってのはちょいと言いすぎだけど、
Lv58↑で変な動きしなけば誰でもいいレベルかも。
161 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 02:36:44 ID:CnBYfrPY0: >>141
そういわれてるからよく観察してみたんだけどさ、
ちゃんとタゲ取りのときのビックリマークも表示されてるし、目の前にいて学者に攻撃してきててもシュルル出すとタゲ変えるんだぜ。
ボスとAPCの優先タゲ取りはしないから、その差は認識してるつもり。
おかげで墓の４馬鹿や雪山エリート達のフルボッコで速攻消えちゃうの・・・。シュルルはM振りしてるのに・・・。
162 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 03:22:48 ID:MNpK8lsE0: 異界でメイジの中じゃサモの次に不遇だな。
申請通らない
163 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 03:30:17 ID:qnP.riGo0: 急にどうしたの？
164 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 04:18:50 ID:N2xaEDg.0: 俺も含めて学者は頭おかしい奴が多い
165 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 04:33:15 ID:Rla1DaYc0: 毎日3箇所ｋ3回行ってるけど全部申請スルーされた事は無いよ
自分で建てる時も10分もかからずに埋まる

申請通らない人は自分に何か問題無いか考えてみた方がいい
166 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 04:47:35 ID:898wKDuQ0: そういう話いらねーから
167 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 07:18:20 ID:jrIeSpNo0: 申請通らないからってわざわざ不遇扱いだなんて嘆くことでもないんじゃない
クルセならまだわかるけど学者なんて優遇されて入れるものでもないしね
まあ異界PT申請なんて時の運が全てだよ、気楽にどうぞ
168 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 09:59:25 ID:C/jjRbzA0: つか悲鳴アクセってそんな有用なの？二次クロ持ってるなら二次黒のがいいような気がするんだが
169 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 10:37:01 ID:7K4qYsTUO: ゴブでの舞にはカライダ禁止と言われたんですが、舞中以外はカライダしても平気なんですか？
舞中はカライダ禁止と言われたけど、舞終わりそうになったらカライダしてと言われて混乱気味です…
今は開始で雨マグマ加熱炉してます
170 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 10:42:12 ID:SRq55Tio0: >>169
舞の最中はカライダ使うと降りちゃうからねぇ…
舞以外でなら問題ないかと。
雨マグマ加熱炉ドリルあたりで頑張って減らす感じで良いかと。
171 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 10:44:20 ID:H.7iAB8c0: 開始雨マグマに左上にマントでひきよせてカライダー
火力にあわせて加熱炉
舞中は雨マグマドリルマグマ加熱炉雨カライダーってしてる
だいたいドリルか加熱炉で終わるけど
172 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 10:48:07 ID:PBoGJIoU0: >>169
ゴルゴは神輿から降りると厄介なBOSSですが、
舞中はHPが減っても神輿が壊れないので降ろさずに倒すことができます。

舞を止めるとHPがかなり余ったまま降りたゴルゴと長期戦になります。
学者で舞を止めるスキルはマント・カライダです。

流れとしては、舞が始まる前にDランクごとに変わる神輿降りのHP少し前まで減らし、
舞開始で全力攻撃→倒しきれない場合は大体20秒の舞の終わりにカライダで硬直させて神輿延長
になります。
Q技のクール管理に気をつけましょう。
173 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 10:48:15 ID:qnP.riGo0: >>169
ゴブの舞でカライダー禁止の意味がわからないなら異界全体のギミックを理解していない可能性があるので
もう一度ＷＩＫＩを読み直して勉強することをお勧めする

質問に答えると
１．舞中にカライダーをつかうとゴブリンの舞を止めてしまう効果がある→そのあとボスの体力が残っていると神輿から下りてしまう
２．舞の前、神輿から降りた後両方ともカライダー使って構わない。味方の攻撃が当てやすくなるので積極的に狙うべき
３．舞が終わる直前にカライダーをかけることによって、ボスを神輿のまま拘束することができる→当然カライダー効果終了後ボスは神輿から降りるが、終了間際ならボスの体力的に倒しきれる可能性が高い

蛇足だけど、マントにも同じ効果がある。
学者は舞を止めるのを求められることもあるので覚えておくといい
174 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 10:49:38 ID:9NOSTVd20: >>169
舞中以外はカライダーして平気ですよ
ボス部屋の最初はカライダーで神輿の動きを抑えて仲間が削りやすい環境を整え
舞が始まる前にショタキャスト、舞開始から雨マグマシュルル→Q設置or覚醒→再度雨マグマシュルル→Q設置or覚醒
2度目のＱ設置or覚醒が終わってまだ倒し切れていないなら即カライダーをだすと丁度いいと思います。
時間はややぎりぎりなので、カライダーがのキャストが潰されたら即マントで舞を止めて回復を阻止しましょう。
初めは分からなくても通ってるうちに慣れて分かってきますから頑張って！
175 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 10:54:37 ID:KY5G4kPs0: >>169の人気にshit
176 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 12:11:54 ID:re3e2OcYO: 神輿から降りるのは、HPが一定未満の状態になること(Kだと33本と70％あたり？)
ただし回復の舞い中はそのかぎりでなく、舞いを止めるスキルを使うor舞いが終わるまではHPゲージが一定未満でも神輿からは降りない。
　
この性質を利用して、
Ｋでは34～35までHPを削る
一回目の回復の舞いは、即マントやカライダーで止める
次の舞いで全力ぶっぱ
舞いが約20で終わるため、カライダーで神輿状態を延長しながら回復の舞いを止める
という流れが主流かな。
最初に打ち合わせをきちんやりましょう。
　
ちなみに最初の舞いは開幕から約30秒後。
その次からは前の回復の舞いスタートから約50秒後って覚えておけばいい
177 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 12:41:41 ID:7K4qYsTUO: たくさんのレスに感謝です！
わかりやすく書いて頂いてありがとうございます
禁止と言われたのでボス部屋でカライダを使うのは躊躇していたんです…
大変参考になりました
あとは実践で慣れるようがんばってみます
ありがとうございました
178 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 13:06:05 ID:vyyhMHAU0: wiki 過去ログ見ない奴最近多すぎ
179 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 13:44:34 ID:jpO6pYzU0: ちなみにカライダで延長できるとは言われてるけど
カライダ単体で延長できるわけじゃなく、カライダ中にPTに高密度で殴ってもらわないと
余裕で降りられるから、そこは注意
ってことで延長のためのカライダは実際のところ、あってもなくてもどうでもいい感じ
下手に早めにカライダ置いて舞の時間減らしてしまうとかも起こりうるから
カライダで延長なんて狙わなくてもいいと個人的には思ってる
延長狙いじゃなく、舞回復阻止としてしか見てない
180 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 16:14:25 ID:jrIeSpNo0: >>179
同意です
延長するにしてもグラさんの覚醒後に合わせるぐらいかなぁ
181 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 16:17:03 ID:vyyhMHAU0: 0.5秒毎にカライダは攻撃するから、その間に一瞬でも敵の動作が可能になる時間ができる
その時に降りられる可能性がある

>>179の言葉を借りると高密度で殴っている間は動作可能時間がきても
敵は行動不能になるから降りられる事は無い
182 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 16:36:52 ID:qnP.riGo0: クロクエネックレスって、1個目はとりあえず残影にしたけど2個目ってみんな何とった？
どれにしてもロマンっていうのはわかってるけど・・・
777かドリーフトか・・・
183 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 16:52:43 ID:898wKDuQ0: 777のシュルルクール減少は神性能だった気がするが
184 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 17:08:25 ID:H.7iAB8c0: 自分のスキル振りと相談
185 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 17:11:40 ID:FaYNH/go0: ３セットを今すぐ完成させたいというのでもなければ放置してはどうか
186 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 18:10:28 ID:jrIeSpNo0: 残影と777の改造以外の恩恵は全部受けられるように振ったから悩む必要がなかった
187 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 19:01:15 ID:B9Z2H0R60: 学者のスキル成功率について質問です。
分かる方いましたらご教授お願いします。

例を上げてEMMの場合

通常　大成功20%　成功60%　失敗20%　

友情10　大成功30%　成功70%　失敗0%

この状態でキャンディーや友情ブーストで成功率を上げた場合

飴5　大成功35%　成功80%　失敗0%

となり、100%を越えてしまいます。

この場合はどういう計算されるのでしょうか？

宜しくお願いします。
188 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 19:19:30 ID:H.mLyrXc0: 成功率云々に関しては学者wikiに書いてある
189 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 19:22:23 ID:898wKDuQ0: 検証はされてなかった気がする。
大成功から計算されるという話もたまに聞くが、詳しいソースは不明。
アルゴリズム的に考えると・・・ってことかもしれんがね。
190 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 19:42:13 ID:epQss6NMO: グレーシャルドリーフトベルトレシピ、ゴブ3で確認
191 名前：187：2010/06/30(水) 20:19:06 ID:B9Z2H0R60: >>188,189様
回答有難うございます。

学者wikiにちゃんと書いてありました。
今度からhもう少し調べて書き込みます。

失礼しました。
192 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 21:58:17 ID:f7rDIJCI0: >>189
いや、検証されて大成功が増えてるって結果がスレに貼られたよ

統計の問題だから運命のいたずらでたまたま偏った結果が出た可能性も
ゼロではないけど、少なくとも逆の結果が出たという報告はないから
反証が挙がるまでは大成功が優先と考えていいと思う
193 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 22:35:38 ID:898wKDuQ0: >>192
そうなんだ。適当なこと言って申し訳ない。
194 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/01(木) 03:43:53 ID:APPXUpcQ0: 60桃グランドローラーの見た目がひどすぎる件について　何あれコロコロじゃん
195 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/01(木) 08:09:58 ID:TMELxjgA0: 成功が優先されるとしたら
友情Mで10％
キャンディM＋武器+2、称号+1、アバ+1、下着+1で合計20％
覚醒パッシブMで6％
基本で60％＋友情Mで+10、キャンディM+5で20％、覚醒パッシブMで6％と
合計96％になり、大成功の発生率が4％となるので
この状態で1000回もEMM飛ばせば、分かるっちゃ分かるな
大成功が優先されるなら、同じ状況なら46％で大成功が発生しているはずだから
流石にこれで検証すれば、間違いはないだろうね
そんな金がない私にはとても無理ですが
196 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/01(木) 08:11:08 ID:PBoGJIoU0: だがそれがいい

ホウキからデッキブラシそしてコロコロときたら
次は掃除機だな！
197 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/01(木) 08:18:08 ID:gtuqHnZA0: 前から検証はされてるけど、信じられないなら自分で検証して納得したほうが良い。
過去スレを信じられないなら掲示板をなぜ使うのか考えた方が良い。
198 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/01(木) 09:02:58 ID:m7fHVKgo0: part25より
829 名前：スレッド整理中名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/06(木) 23:33:17 ID:hN4/RWJ20
検証してきました

キャンディーはLv5(途中持ち替えとかでLv変化無し)
友情はアバと武器で常時フロストLv12
予感Lv1
使用スキルはドリル
前提として成功率が1%、大成功率が1%上がると失敗率-2%としています

　　　　　　　　　　失敗率　　成功率　　　大成功率　　成功率+大成功率
　　　デフォルト　　40　　　　　45　　　　　　15　　　　　　　60
　　　友情Lv12　　-24　　　　　12　　　　　　12　　　　　　　24
キャンディLv5　　-15　　　　　10　　　　　　　5　　　　　　　15
　　　予感Lv1　　　-2　　　　　　1　　　　　　　1　　　　　　　2

　　　　　　合計　　-1　　　　　78　　　　　　33　　　　　　　101

検証場所はch55の練習モードで予感が発生したらキャンディ発動後ドリル発動
これで100回くらい試しましたが失敗は0回でした

-----ココマデ
表内にスキルLvを入れて縦軸合わせた以外は修正無しです

後、キャンディブーストして発動
→非ブースト状態でドリルetcのスキル発動
この状態だと非ブースト状態の確率が適用されるみたいなので
キャンディの確率についてはリアルタイムのキャンディLvが適用みたいです
199 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/01(木) 09:14:50 ID:898wKDuQ0: >>198
キャンディーブースト→キャンディー発動→ブースト装備外す→対象スキル使用
は、自分も前に検証したけど肝心の結果は忘れた。乗ったように記憶しているが・・・。
もちろん、回数は増えるから乗らなくても利点は大いにあるけど。
200 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/01(木) 10:20:40 ID:WU0ptI7U0: >>196
H×Hのデメちゃんとかぱくってだしそうだな
201 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/01(木) 10:42:41 ID:VFQLAidc0: そういや韓国でBMやBSKやらに新スキル追加されましたね。
そろそろ学者にも光と火のパウダーとか追加されてもいいと思うの・・・
202 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/01(木) 11:12:59 ID:898wKDuQ0: 適当なことを言うことで定評のある私が検証してきました。

# キャンディーブーストについて

加熱炉 + 友情Lv10 + キャンディLv7 ＝失敗率0%
加熱炉 + 友情Lv10 + キャンディLv5 ＝失敗率5%

1. キャンディLv7を発動する。
2. ブースト装備を外してキャンディLv5に戻す。
3. この状態で燃え盛る炎の加熱炉を発動。

スキルが失敗する場合は、ブーストの成功率は乗っていないことと言える、かも。

<<< 結果 >>>
失敗することがあったので、
「キャンディブースト装備付け替えの成功率は乗らない」という結論にしておきたい。
もちろん、使用回数の増加、持続時間のブーストはきちんと反映されます。

# 大成功、成功の優先順位について

加熱炉 + 友情Lv11 + キャンディLv7 で検証。表記通りの確率は以下の通り。

大成功率　15 + 11 + 7　 = 33%
成功率　　45 + 11 + 14　= 70%
失敗率　　40 - 22 - 21　= -3%

　　　　　　　　　　　　　　　　　　大成功率　　成功率
大成功率が優先される場合　：　　33.0%　<>　　67.0%
成功率が優先される場合　　：　　30.0%　<>　　70.0%　　
平均を取る場合　　　　　　　　：　約32.0% .<> 約68.0%　

<<< 結果 >>>
試行回数：　1000回
大成功　.：　　328回　→　32.8%
成功　　.：　　672回　→　67.2%
「大成功率から優先されて計算されている」と言っても良い、のだろうか。
算数が苦手なので得意な人にお願いしたいところです。

ものすごく面倒でした。
203 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/01(木) 14:10:22 ID:s/hM0C8Y0: 闇と光の中級設置がほしいのと、火と水の中級殴りスキルがほしいのと、
やっぱり火と光のパウダーほしいよね。

>>202
検証お疲れ様でした。
キャンディーの成功率アップってリアルタイムLV依存だったのかー。
勉強になった。

成功率の優先順位に関しては、それで問題ないんじゃないかと。
決闘練習とかに、テス鯖のクール無視があると検証が楽なんだけどなぁ。
204 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/01(木) 15:03:31 ID:QEAl72eE0: ＞闇と光の中級設置がほしいのと、火と水の中級殴りスキルがほしいのと、
＞やっぱり火と光のパウダーほしいよね。

その前に反重力をなんとかしてもらわないと殴り型にすら闇が見放されちまうんだぜ
それとwikiには書いてないんだけど反重力ってHAの敵も浮かせる・・・よね？
205 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/01(木) 18:37:13 ID:X79JdViA0: グランディス販売の50エピホウキって検証されてますか？？
自分は持ってないんですけど、出血にクールがあるかどうかが気になる…。
もしもクールないうえに雨マグマドリルで発動したら、
出血はかなり重複するだろうし、ほぼ常時出血=ほぼ常時30%ダメージアップ
だったら55エピよりすごくなっちゃうんですけど！！
206 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/01(木) 19:33:11 ID:xbKAuFC.0: 反重力は横向きに設置できるようにするべき
207 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/01(木) 19:53:21 ID:MtpfRJKU0: >>202
検証(｀・ω・´)ゞ乙であります！
毒草買うの思いとどまってよかった
そして冬称号の重要性がますますあがるね
208 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/01(木) 20:37:41 ID:CRWZy2yY0: バーサーカー･ヘルベンダースレがペンギンアバタースレに見えた俺は末期か……

欲しいです；ｗ；
209 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/01(木) 22:21:50 ID:kxf6vPqY0: ttp://video.google.co.jp/
ペンギンアラドで検索すれば欲しい衝動が収まるよ＾＾

>204大型ボス、設置ボスなんかは無理だけどボロボロゾンビのような敵ならHAだろうがなんだろうが浮かせられる。
210 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/01(木) 22:36:02 ID:PBoGJIoU0: 全盛期の学者はアントン浮かせてたよ
211 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/01(木) 22:46:18 ID:7KLYIBXc0: 落書きって強いんだな・・・
塔Kの20階を1人の加熱炉だけで殲滅し終わってた・・・
212 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/01(木) 22:59:44 ID:898wKDuQ0: なに言ってるんですか、落書きとか学者最強装備ですよ。
パーティー入るなら必須って言ったじゃないですか。
213 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/01(木) 23:30:07 ID:v8pbvhQI0: >>205
武器の状態異常が敵一体にしかからないから
買うなら安定して20％ダメージが上がるダクシャ印の方が良いと思う
214 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/01(木) 23:37:24 ID:m7fHVKgo0: キャンディーの確率UPはリアルタイムのキャンディLv依存ってpart25で既に出てるし
wikiにも記載されてるよ

大成功成功のどっちが優先かの検証は新規だしお疲れ様です
215 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 00:44:58 ID:ZQDLG4Pc0: 塔+愛眼用に学者をつくろうと思っているのですが残りSPはどのように振るほうがいいでしょうか。
異界には多少行くかもしれないですが決闘については６級までだと思います。

http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljJlFllEmEuillllllllliiiliililililIlIi1llCC11ilIDl!DllIQNLlFFii

①フローレンスとの友情8＋成功予感M＋デスパ１
②アシッドを上げれるだけあげる（１４まで）
③図書館M＋デスパ１＋残り成功予感（３まで）
④チリパ上げれるところまで上げる（１４まで）

私が思いつく限りこんな感じなのですが先輩方の意見お待ちしています。
216 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 01:00:55 ID:CRWZy2yY0: ホウキスピンはＭ+過剰武器でもたいした火力にならないそうな
これかなり信憑性のある話
だからホウキ５でいいんじゃない？
217 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 02:05:07 ID:16Qlf3Hc0: >>215
残り何とるかじゃなくて微妙なものとってるのが気になるね
>>216も言ってるけどスピンは威力も５止めと比べてそこまであがらないし、
何よりＱ技だから塔ではそこまで使えない
ドリルも塔ではＱ２個使うわりに使いづらい(塔で死放置養殖する予定ならあってもいいかも)
雨は塔でも異界でも必要だからＭ振りがいい
残りは①でも③でも適当に
218 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 02:06:12 ID:898wKDuQ0: ・塔をある程度早く登りたいというのなら基本スキルは以下の通り。
EMMM+光友情M / 改造M+火友情M / 位相1以上 / ショータイムM / マント1

・異界に少しでも行くなら以下が基本。
カライダM / クイック1 / ショータイムM / 飴M / 雨M

異界Kに行かないなら、まぁ後はお好きなようにかな。過去ログ参照されたし。
塔に関しては装備ゲーだから、スキル振りより二次クロを集めた方が良いです。
219 名前：215：2010/07/02(金) 02:20:27 ID:ZQDLG4Pc0: ホウキは過剰もっても火力大して変わらないんですね・・・
ホウキM→5
雨５→M
フロレ友情2→M
にして頑張ってみたいと思います。

ご助言ありがとうございました。
220 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 05:12:19 ID:bd4PcFXw0: 異界にも行かないし塔にも行かないし
普通の狩りと決闘しかしないんですがスキル振りはどうしたらいいですか？
221 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 06:32:02 ID:m7fHVKgo0: >>1に戻るといいと思います
222 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 06:48:06 ID:bd4PcFXw0: >>221あなたには聞いてません
>>218さんに聞いてるんです
223 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 07:23:07 ID:/UDkZj0Y0: >>222
あなたには言っていません
たぶん独り言です
224 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 08:39:43 ID:yCfQN8n.0: >>220
>>1に戻ってくださいお願いします。
225 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 08:55:10 ID:S7EK/I6AO: なぜ学者はおもらし呼ばわりされるのですか？
226 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 09:08:27 ID:yCfQN8n.0: >>225
本スレの一部のお兄ちゃん達はね、ちょっと厄介な病気にかかってるの。
可哀想な人達なの。許してあげてね。
あと、その厄介な病気がこっちのスレにも感染しちゃうから、向こうの話題は基本的にこっちに持ってきちゃだめなの。
227 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 10:27:36 ID:PcPQsHUM0: 現在雨マグマ上級設置三種M覚醒1止めで
残りSPで古代の記憶かショータイムのどちらかしか取れないんですが
この型の場合どっち取ったほうが火力上がりますか？
両方とも上級設置の直前に出すんでしょうけど、
古代で威力高めるのがいいのかショータイムで次の機会を早めるのがいいのか分かりません。
狩り専で異界にも行く予定です。
どなたか両方取っている方、ご教示お願いします。
228 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 10:29:50 ID:crnFholE0: 覚醒を切ればいいと思います
229 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 10:32:34 ID:M4q8BCo.0: ちょっと前で書かれてるけど異界行って白い目で見られたくなければショタは必修
学者の異界での貢献の仕方は火力ではないのでその辺を改めないと立ち回りが悪くなるかも
自分が火力を出そうとするより雨を降らせてまとめて拘束した方が早くなるからね
古代もあればうれしいがショタを削って異界行くのはやめた方がいい、つまり欲しければレテ
230 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 10:32:47 ID:KY5G4kPs0: 1止めの覚醒ってどうなんだろう
231 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 10:41:01 ID:MExwVAIk0: 異界なんて適当に雨マグマ加熱炉ドリルカライダやって
後は適当に高出力MMやってりゃ余裕

昔と違って今は攻略法も確立されてるし
232 名前：227：2010/07/02(金) 10:48:53 ID:PcPQsHUM0: どうもありがとうございます。
ショータイムを取ることにします。
レテ飲めたら覚醒切り高出力17止めにして古代MショータイムMにしてみようと思います。
ありがとうございました。
233 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 11:11:17 ID:Z4VbOJT20: >>215スピンMとるくらいならプルート友情M+デスパM+龍牙１取ったほうが楽に登れるよ、とスピンM振った俺が言ってみる
234 名前：227：2010/07/02(金) 11:27:19 ID:PcPQsHUM0: ショータイムMすごい……。
EMM雨マグマ連発で塔ラクすぎワロタ……。
235 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 11:36:02 ID:mdlDxokw0: そんなに楽なのか
俺もショタ取ってみようかな
236 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 12:00:57 ID:1AH89flkO: ショタの前提が死にスキルなのが気に入らない
フロレは屈む動作が使えなくもないが
237 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 12:12:10 ID:X79JdViA0: >>213
50エピホウキの出血も、発動クールがあるという検証がされたということでしょうか？
というか、天空スカセの修正の時に、状態異常をかける武器全てにクールがついたのかな？
いずれにしろ、>>213さんの言う通りならやっぱダクシャがいいのか…。
グングの雷はクールなかったと思うけど、20%の追加ダメは越えられなさそうだしなあ。
逆に言えば落書き最強過ぎるってことですねえ。
この前他職で異界行った時に落書き持ちの方と組んで期待して見たけど、
正直4人パーティーだと白字ダメ多すぎてやっぱよくわからなかったけど。

……持ってない武器の話ばっかしててむなしいぜ。
238 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 15:03:16 ID:a7WdHu2M0: 50エピ箒だけど出血クールあるよ
ビル2部屋目でマグマやらしても一体しか出血しない

買うならダクシャのほうがいいと思う
239 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 16:39:31 ID:H.mLyrXc0: 普通にショタ無しで異界行ってるけど
他のメンバは内心否定的に見てるんだろうか

ショタは前提が無駄になるのが勿体無くて中々取る気が起きない
240 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 16:54:27 ID:CsQW4ENIO: 学者の評価が下がるから取得するべき
241 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 17:00:03 ID:eMOO7z0QO: これ以上下がらないから大丈夫だって！
242 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 17:17:46 ID:f7rDIJCI0: 元からM振りに275必要なスキルだと割り切れば勿体なくない
古代の250と比較しても十分な効果
243 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 17:17:51 ID:H.7iAB8c0: 前提とかどうでもよくなるくらいショタはイイモノだと思うの
244 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 17:42:44 ID:to7XMMME0: ショタの前提ごときで無駄とか言ってたらほとんどのスキル取れねーぞ
245 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 17:54:24 ID:OA0I9YaEO: SP275でキャンディたくさん舐めれるんだぞ
ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ
246 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 18:41:45 ID:HeVXXD/kO: ショタ持ってないだけで評価落とすとか大袈裟だな
評価厨必死すぎ
247 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 18:44:03 ID:wyEeAiW.0: てか、意識低すぎ
PTへの貢献度とか気にならないのか?
248 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 18:53:42 ID:yCfQN8n.0: そんな高尚な心構えでゲームやっとりませんわ。
249 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 19:13:16 ID:H.mLyrXc0: 開き直ってるように聞こえるかもしれんが
猛攻カライダーも全部揃ってるしクールには特に不満は無いんだよね。
大体使いたいときに使えるし。

飴や設置の回転率上がるのは確かに魅力的だけど、
結局異界で求められてるのって雨やカライダーくらいだしそこまでショタに固執することないんじゃないの？
250 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 19:17:44 ID:H.7iAB8c0: 自分が満足してるならそれでいいんちゃう？
251 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 19:18:12 ID:4kjz8PhQ0: >>250
ショタ使ってみればいいと思うの。使わないと分かんないから。
252 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 19:23:25 ID:crnFholE0: ショタは一度取ったらやめられないと思うの。
253 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 19:25:51 ID:H.7iAB8c0: 私はショタ持ってるよ
もちろんショタのない魔道なんて考えられない
でもしっかり要所で求められてる行動できてるって思ってるならいいんじゃないのかって言いたいんです
正直魔道持ってない人からみたらショタ無しも有りもどうでもいいんじゃないかな
254 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 19:32:11 ID:gtuqHnZA0: 自分もショタ持ちだけど
あると便利、無かったら無いでいい物でもある気はするね
こだわりがあるなら切ってもかまわないスキルだと思うよ
オススメはするけど
255 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 19:48:22 ID:H.7iAB8c0: 前も加熱炉ででたけど、いつもいらないんじゃ？って話してる人って猛攻カライダ揃ってる人なんだよね
異界初心者にはオススメしまくりたい
256 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 19:50:16 ID:M4q8BCo.0: 雨とカライダーしか期待されてないのにそのクールを縮めるスキルはいらないのか？
猛攻揃ってからレテしてショタ切るとかなら分かるがその間どうするんだか
ショタなしクール45秒のカライダで貢献できてると思うなら勘違いだ
他の人は学者持ってなくても「こいつカライダしねえなあ」って感じるよ
古いキャラでレテしないとショタ取れない、って人はまた別の問題になってくるが
これからスキルビルドする人には異界行くなら切らないよう勧めておきたい
257 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 19:52:16 ID:4kjz8PhQ0: >>250
アンカミスだったの、ごめんね。
>>249
258 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 21:59:44 ID:iEaiNeUw0: そーいや、カライダーを取得したのだが
最後の爆発って3Hitする時としない時があるのだが
安定して3Hitが出る敵の位置ってどこら辺になるのかな？
259 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 23:35:40 ID:2uAxNNvQ0: EMMで犬の全体ランドの壁壊れることってありますか？
この前EMMで壊したと言われたんですが・・・
260 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 00:20:33 ID:FaYNH/go0: EMM、タゲに向かって進んでダメージ貫通だったら良かったのにねぇ
壊れないと思うな
261 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 00:22:58 ID:fZCGXFcg0: 壁の中から撃ってしまったことあるけど普通に壊れなかった
壁の外にターゲットがあると大丈夫っぽいけど壁の中にあると危ないな

だからといって不用意に撃たないほうがいいけど
262 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 00:32:00 ID:/UDkZj0Y0: 壁の中にターゲットあってもスルーすると思うよ
決闘でチリングフェンスの中に人いてもスルーしてたし
263 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 01:23:43 ID:aF9G/yCg0: ショタ体験したことない人がショタ体験したら止めれなくなると思うの
264 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 01:33:40 ID:wyEeAiW.0: ショタを取ったことがない人の要らない発言は説得力がない
ショタを取ったことある人はSP対効果に見合うスキルだと感じる方が大半だろう
火力よりデバフ･拘束等を求められる異界なら尚の事取って損はないと自分は思うが
265 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 01:39:09 ID:2OGdbsiwO: ここでレテしてショタを切った人登場↓
266 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 01:47:11 ID:CXbb8WyE0: 全身で猛攻加熱炉とカライダ揃ってるけど、ショタなしとか私は考えられない。
ショタありとなしじゃ攻撃密度が圧倒的に違う。
加熱炉4回分がクール8秒、カライダ2回分がクール15秒は魅力的。

全身猛攻揃っててもショタおすすめです。
267 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 01:48:46 ID:CXbb8WyE0: 連投失礼
カライダ3回分でした。
268 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 01:57:33 ID:RpBlMJ0Y0: シーフガチャでレテが当たらなかったので見送りです
269 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 02:11:32 ID:UiPPOe720: 正直ショタはクールよりもキャスト速度が上がるから
一度取ると結構癖になるって感じ
270 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 02:41:59 ID:APCZ9hD.0: ＥＭＭ＋残影セット使用する場合でもショタなしとか考えられないな
271 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 02:42:48 ID:gtuqHnZA0: むしろそれはショタ取って楽しむところでしょ
272 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 02:53:45 ID:APCZ9hD.0: 楽しむとゆうよりＥＭＭによる攻撃密度が全然違うね
激難のヘルＰＴとかでもノーダメクリア可能だし
273 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 07:00:40 ID:bd4PcFXw0: そんなに凄いなら何で>>3だと◎になってないの？
274 名前：678：2010/07/03(土) 07:29:37 ID:CRWZy2yY0: ちゃんと>>4で◎になっている件
275 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 07:34:36 ID:CXbb8WyE0: EMMが◎なテンプレなんてずいぶん前から見てませんね。
276 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 07:41:34 ID:898wKDuQ0: ショータイムのショータイム

１．火力への影響
　もちろん、直接の影響は無いですが、
　キャスト速度が上昇するので、爆発力を僅かに上げることはできます。
２．安定性
　人間は全てを完璧にこなせる訳ではないので、何が起こるか分かりません。
　ショタを使えば、設置を潰されにくくなることはもちろん、
　たとえ潰されてしまったとしても次の設置までのクールは減少しています。
３．時間効率
　オンラインゲームをプレイする上で、
　クール回転効率上昇に伴う時間の短縮効果が最大のメリットです。
　元々の学者さんの性能はクール効率がとてもとても悪いので、
　良PTだと殲滅が早すぎて、次部屋のクールが追いつかなかったりしますよね。
　それを解消できる手段は二次クロかショータイムだけ、ということです。

＊．じゃあ切る場合はあるの？
　Ａ．火力だけを求める場合
　Ｂ．クール待ちの時間が取れる場合（ソロ、身内等）
　Ｃ．定期キャストしてる暇が無い場合（速攻決闘、一部のTA等）
　Ｄ．代替できるものがある場合（全属性振り、二次クロなど）
　Ｅ．その他、プレイスタイルに合わない場合

しょーたいむさんはえらくてつよいんです的な見方だとこんな感じ？
正直もうなんでもいいよ疲れた。
277 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 08:10:06 ID:ErLf65ZU0: 猛攻カライダそろってたら、なおのことショタいるだろ～
ショタありなら同じ時間で雨マグマカライダ3セットでるのに雨マグマカライダ2セットしかだせないとかｗ
設置のデバフ長い時間きらせたりカライダ装備そろってるのに炉とかで転ばせて周りの邪魔するとか
>>249はどう見てもカワイイアピールスキルの使い手だろ
猛攻カライダ揃うまで>>249に付きまとわれてるＰＴメンかわいそうｗ
278 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 08:22:55 ID:16Qlf3Hc0: 異界なら必須に近いよ
>>3は異界だけじゃなく普通のダンジョンも含まれてるから必須とは少し言いづらいだけ
異界で求められてる雨やカライダーのクールタイム減らすだけで十分価値はある
後は>>276に同意

でも
>>3でキャンディーは流石に◎じゃないかな、文章も推奨と書いてるのに記号と合ってない
あと>>1でアラドwikiがウイルス感染でリンク削除はやりすぎだと思うし、もうかなり前だから復活させてもいいよね
ウインドウズアップデートやアンチウイルスソフトを普通にやってりゃ何も問題ないんだし
279 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 09:46:35 ID:l2ZrKoOs0: 次スレ立てるころには忘れている罠にかかりまくりだったからね
280 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 11:36:38 ID:gcyMrJBk0: じゃあわすれないようにリンクしておこう
>>900ぐらいからテンプレ改変議論とりあえず>>276な感じはいかが
281 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 11:38:01 ID:H.7iAB8c0: うんうん
ついでに魔道フィキに防具充実もはかりたいので二次クロ表みてがんばってくる
282 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 11:38:34 ID:gcyMrJBk0: ああああまちがえた>>278だった
(´；ω；｀)(´；ω；｀)(´；ω；｀)
283 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 11:42:26 ID:gcyMrJBk0: いや特に間違えっていうわけでもなかった件。ちょっと機関銃兵にカライダしてくらあ
284 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 13:12:38 ID:9oTYCdgg0: ショータイム設置型って友情は何をとるんですかねー？
アバの上着の効果とかもどれがいいですか？＾＾；

答えてくれる方お願いします
285 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 13:22:35 ID:c5p4Mpio0: >>284
闇と光。
上着はハエでFA＾＾
286 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 13:28:51 ID:86zUHlDM0: 属性で何系とっているのか分からないから全部取ってしまえばいんじゃね？
287 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 13:51:04 ID:79ojU62w0: まだ４４だけど決闘以外楽しみたくてスキル考えてみたんですけど、
残りSP何に振ろうか迷ってます
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljJlFllMHErCllllllllliiiliililililIlIi11ll111illDl!DllQQILlFiGl

何かをもっと削って他に振る等、アドバイスお願いしますOTL
288 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 15:00:24 ID:GU0c7dJk0: >>287
キャンディーM
正直加熱炉MにするならドリルMの方がオススメ
289 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 15:12:03 ID:79ojU62w0: >>288
キャンデー振り忘れてました・・ありがとうございます
大型のボス等のダメージソースとして加熱Ｍで、
ドリルは集敵目的に使おうとしてました
ドリルＭ取れるようにもう少し考えてみますＯＴＬ
290 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 15:17:36 ID:HeGFVJKM0: 異界行こうと思います、クリーチャーのオススメを教えてくださいお願いします。
291 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 15:23:49 ID:86zUHlDM0: 兎3種が鉄板だろう
292 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 15:24:01 ID:r6voad2U0: バラムとマルバス、特にバラムはよく使う
293 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 15:25:15 ID:CqnIxW4w0: 過去ログやwikiも見れない人は行かない方がいいと思うな
各部屋毎の立ち回りも考えないだろうし、組む人が可哀相だよ
※身内・固定PTは除く
294 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 15:31:28 ID:to7XMMME0: 俺は加熱炉＞ドリル派
加熱炉削るぐらいならマグマ削る。そのぐらい加熱炉のダメージ依存度は高い。
ドリルは単体火力あげたいならどうぞ
295 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 15:32:58 ID:XfTrr4mg0: 加熱炉って十字キーで石出す方向ある程度決められるのな
296 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 15:44:03 ID:HeGFVJKM0: >>291-292
ありがとー！バラムは結構あるけどマルバス持ってなかったから買ったぜ
異界野良とか個人的ありえないんですけどねー・・
297 名前：287：2010/07/03(土) 16:10:05 ID:79ojU62w0: >>294
参考になりました。
ドリルＭとマグマＭで悩んだけど、マグマ出してドリルするとしたら、
マグマＭでドリル１のほうが使いやすそうなのでドリルは１でいきます
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljJlFllMnErCllllllllliiiliililililIlIi11ll111ilIDi!DllQQILlFiGl

敵押し込みも考えてデスパ１取ってみました
ショタか図書切ればどっちもＭにできるけど、異界が辛そうなので断念しましたＯＴＬ
残ったＳＰでオラシ上げるかディス１とるかもです
298 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 16:14:15 ID:mdlDxokw0: ドリル1ってどうなの？ダメージ的に
299 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 16:24:13 ID:KY5G4kPs0: キャリー目的でドリル1の人は多いんじゃないの
ドリル1でも友情とらないと失敗多すぎて使い物にならないのが辛いけど
300 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 17:58:00 ID:7BmtDraM0: ドリルＭだけど正直後悔
成功の場合のダメが時間の無駄レベル
301 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 19:07:20 ID:16Qlf3Hc0: ドリルＭだけど正直満足
キャリー目的で火力がそこそこ出る、敵が１匹残った時の処理に(加熱炉は次の部屋でショタ中に使いたい）
あとは他の全ての使いたいスキルがクールの時にしか使わないから時間の無駄には全くならない
固定ダメージのスキルは取得した直後ではダメージ微妙だけどカンスト近くになるとダメージかなり上がる
学者は単体に対する攻撃が乏しいのであると非常に便利
だけど、他のＰＴメンバーにこかされるとダメージ出ないのがちょっとね・・・
302 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 19:21:30 ID:P22eX8o20: 単体の利点がよくわからないんだけど
どっちにしても瞬間火力じゃないんだから一緒じゃない？
303 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 19:22:25 ID:KY5G4kPs0: ドリル切りってひとはいないのか
異界でのドリル切りでのやり心地とかききたい
304 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 19:24:10 ID:mdlDxokw0: 単体に対して辛いんだよね
ボスとかさぁ雑魚は簡単なんだけど
305 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 19:48:11 ID:crnFholE0: 雨大成功の雷で敵が倒れるからそのへんが難しいんだよねえ
306 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 19:53:48 ID:16Qlf3Hc0: 単体で利点が多いのはボス、ネームド、異界の雑魚かな
異界では一匹だけ隠れてたとか逸れてたでＨＰ大量に余ってることが結構あるんだよね
そういう時、加熱炉使ったら次の部屋ですぐ使えない、他の人がＱ使いまくって敵のＨＰ減らしてる、
自分はデスパチリパと高出力でペチペチするだけじゃちょっと嫌って時にドリルの出番
だから無くてもどうにかなるから、ちょっと上で言われてたけど自分がどれだけ貢献してるかの意識の問題でもある
何か異界のこと書きすぎてるな・・
307 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 20:49:36 ID:OLwIsDGkO: スピンって多段ヒットする時と2回くらい回って終わる時があるんですが
何ででしょう？背が低い敵やよく動く敵には全然当たらない。
ロージーやスカサ等固定には多段ヒットするのかな
308 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 20:51:44 ID:KY5G4kPs0: 連打と角度じゃない？
309 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 21:10:59 ID:OLwIsDGkO: 連打はしてるんだが…やはり角度なのかな。
スピンって難しいね。
310 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 21:32:20 ID:a7WdHu2M0: 空中でそのままスピンかダッシュしてからスピンかの違いのことではないよね？
311 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 22:47:12 ID:6qhIBcds0: >>306
自分の場合は逆かな…異界だと1匹雑魚がはぐれてたってときとかぐらいしか加熱炉は使わない気がする。
ショタもできればクール長いドリルもしくはカライダに当てたい。
加熱炉はこかすし見づらくするのでどうもPTじゃ使いづらくて…ボスだと拘束してくれるキャラがいないと衝撃波でちゃうし

で自分は異界通うためにカライダがクールで加熱炉使いづらいときの火力ってことでレテでドリルを1→Mに。
使用感は1だとPTでのキャリースキル、これはこれで有用。ただし武器の感電にクールがついたことで1だと
火力がまったくと言っていいほど出ずソロではほぼ使わない。
Mだと対ボスの最終兵器？に。雨＋ドリル大成功の火力がすさまじく、
今ではそれ見たさに加熱炉でいいところを雨＋ドリル使ってしまうという…
上のレスにあるようにこける敵だと雨が大成功だとダメが激減という欠点もあります

ドリルとる人は友情もM取ることが多いと思うのでドリル1取るためにSP235（雨はM取得するとして）使うなら、
追加でSP245使ってドリルMを個人的にはおすすめしたい。異界行くなら特に…
以上1からMにレテした人の使用感でした、長文失礼しました
312 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 23:19:30 ID:3hCngSb.0: 腰のフラスコって取り外しできないんでしょうか？
313 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 23:21:07 ID:r6voad2U0: 無理
ペンギンアバとかなら隠れるけど基本的にアバの上に表示
314 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 23:32:35 ID:3hCngSb.0: >>313
ありがとう

フラスコが思ったより大きくて悩んでいます。
学者にはロングスカートが多い理由が分かりました。
315 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 23:48:57 ID:APCZ9hD.0: アバのセット効果なしでいいなら海シリーズの
パンツで消せたはず
316 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 23:56:56 ID:3hCngSb.0: >>315
ま　じ　で　す　か？

それは朗報
ブルー三角水着とかのことだよね？
317 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 00:33:21 ID:APPXUpcQ0: 水着で消せるよ　でもパンツ部分のアバを使うわけだから、ワンピース系の上着使わないと痴女になる
318 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 00:33:50 ID:APCZ9hD.0: 名前は今分らないけど去年の夏に販売されてた
水着のセットアバだったはずですよ浮き輪付？
319 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 00:40:08 ID:9kX6etJk0: スキル振りについて質問なのですが・・・
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljFlFlllBloll1lllllliiiliililiiiiIlIi1lll111DlIDiIDilQQILlFFGl
これで大丈夫でしょうか。一応異界も行くつもりです
お聞きしたいのは
①天空スカセが弱体化した今、ドリルはMにする価値があるのか
②もし無いのであれば、チリパやデスパに振るのはアリか
③あと反重力の狩りでの使い勝手も教えて頂きたいです。

どなたかお願いします。
320 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 00:44:45 ID:qnP.riGo0: >>319
テンプレは読みましたか？ここ最近のスレの流れが読みましたか？
大体書いてあるんだけどな

簡潔に答えると、
１．天空スカセとは特に関係なく価値はある（個人差）
２．ドリル＞チリデス
３．ソロでもない限り必要ない
321 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 00:51:09 ID:9kX6etJk0: >>320
すみません、ありがとうございます
では>>319の振り方にしようと思います。　ありがとうございました
322 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 01:17:14 ID:l2ZrKoOs0: >>319
ここで長文マスタリーＭ振りの地雷学者登場

スキル振りは普通に異界するなら大丈夫だと思う。

①天空スカセ弱体化した今、ドリルＭの価値はあるか？

この質問に正確に答えるのはちょっと難しいと思う。

元々、天空スカセは、主に雨マグマ加熱炉で状態異常を誘い、
そこにドリルを撃ちこんで感電回収orキャリーするのが主な用法だったので、
「天空スカセを持っているからアクティブスキルをＭにする」という考えでは無いかも。

ちなみに現在は、範囲的な状態異常を誘うことは不可能になってしまったので、
そういった補助的要素の期待値は低くなってしまう。（但し、ピンポイントな単体効果は有用）
-
天空スカセを除いて”ドリルをＭにする価値はあるか”という話ならば、
SP効率が悪い為、スキル振りの優先度は低いが、価値はあると自分は思う。
失敗さえしなければ、上級４属性の内では邪魔になりにくいスキルであり、
そして学者の弱点の１つである単体継続火力を補ってくれるのは大きい。

②ドリルに比べてチリパデスパの価値はどう？

狩りでの学者の殴りは、火力ではなくキャリーなのでM振りする必要は無い。
決闘では武器の属性＆性質によって、どちらか片方をMにする場合が多いが、
狩りでは、長時間殴っている暇も無いのでパウダーよりドリルをＭ振りした方が良いと思う。

③狩りで反重力ってどんな？

まず友情含めた前提SPが高すぎる。
さらに、クールタイム短くない、キューブ使用、打ち上げる特性、潰されやすい、と、
現状は相当な不遇スキルであり、友情Ｍでも失敗し、さらに成功程度では火力が低い。

これを取るくらいなら、優秀なスキルが揃っている火系統の改造Ｍがオススメ。
SP効率が良く、クールが短く、必ず成功し、潰されにくく、安全に設置でき、
すぐに爆発させれば邪魔にもならない上、平均的な火力は反重力Ｍと大して変わらない。

現状の狩りで価値を見出すとしたら、
改造シュルルＭを取った上での反重力Ｍで、主に養殖用だと思う。
323 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 01:22:26 ID:9kX6etJk0: >>322
なるほど、わかりやすくてすごく助かりました
改造Mって手もあったんですね。
正直、ドリル1かMで迷ってる理由には大成功以外の当ててる時の音がしょぼいというか、当たってる感じがしないのがあんまり好きじゃかったからなんですｗ
またちょっと考えてみますね。　ありがとうございます
324 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 01:29:48 ID:f7rDIJCI0: 反重力はボロディンとかのアーマーで暴れる奴も強制的に浮かすから
浮くボスに箒スピン安定して当てるのにかなり使えるんだが……

設置だと箒スピンをそこまでして当てにいく必要がないのと
闇友情が重いのは確かなんだよなぁ

現状はQ技の中では一番いらない子だね
325 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 01:44:48 ID:2OGdbsiwO: 反重力は、安全に他の設置に繋げれる点は良い所だと思うし、キャストも範囲も広いから潰されると言うよりは被弾が増える感じだと思う。

切った理由は改造ｼｭﾙﾙMとダメージが変わらなかった事。

あとドリルは雷槍を見越しているなら是非ともＭ欲しい。
雷槍持って、雨マグマ覚醒撃つより雨マグマドリルの方が強いと思う。使える場面的にも。
326 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 01:54:51 ID:Kh8A8jyE0: 天空を使っていた時も思ったんだけど　雷槍を持つならドリルは１でいいんじゃないの？
改変前の天空もグングもスキル本体の火力は関係なくhit数に応じてダメージを与えられるわけだから発動用と割り切ってドリル1止め
浮いたSPを他のスキルに振った方が回せるスキルが多くなっていいんじゃないかと自分は思うんだ
でも瞬間火力的にはドリルMにして一気に当てた方が高くはなるんだよな　　まぁそこはスタイルの違いになるのか・・・
327 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 02:00:05 ID:VFQLAidc0: 発動用武器と、一撃ドリルセットとドリルMでかなりのダメージソースになると思われ。
ただ、今は発動用の武器が微妙だから難しいところではありますよね。
以前の仕様のスカセなら凍結用に1はアリだとは思うけどね。
328 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 05:38:59 ID:VaJBuLIwO: キャンディM+1・フロスト友情M+1・予感Mでドリルすれば割と大成功になるよ
…雨もなるけど
329 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 10:59:20 ID:9oTYCdgg0: >>285
上着はハエってことは闇光の友情だと
ハエはＭ推奨ですか？
330 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 11:16:54 ID:gHryI26U0: >>329
>>285が冗談だと分かる程度の知識はつけておいた方がいい
331 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 12:59:16 ID:PcPQsHUM0: 学者で王称号つけている方っていますかね？
クロクエが王に入ったので取ってみようか迷ってるんですが
雨マグマドリルが劇的に強くなったりしますかね。
332 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 13:04:36 ID:bd4PcFXw0: 劇的に強くなるんだったらみんな王称号つけてる
でもクロクエやるならついでに取るのもありかな
333 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 13:21:01 ID:PcPQsHUM0: そうですか。
どうもありがとうございます。
334 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 14:21:59 ID:9oTYCdgg0: ショータイム設置型って友情は何をとるんですかねー？
アバの上着の効果とかもどれがいいですか？

答えてくれる方お願いします
335 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 14:35:43 ID:CqnIxW4w0: >>331
質問とはズレますが、他にも%発動系(グングニル・燃え盛る等)があるなら
マントハルファスディスクのために取ることをオススメします
場所によってはクラ落ちしますがね！
>>334
友情→よく使う物/失敗時のリスクが大きいもの2-3種
アバ→よく使う物/キャンディ
漠然としすぎてこのくらいしか言えない　後はwikiなり過去ログなりで調べて
336 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 14:35:48 ID:rmL3xddE0: >>334
闇と光。
上着はハエでFA＾＾
337 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 16:45:40 ID:9kX6etJk0: スカセ天空を買うのと雷槍買うのってどっちが有用かな・・・
すごく悩んでます　正直動画見たけど雷槍が強いようには思えなかったのですが・・・
338 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 17:12:50 ID:H.7iAB8c0: そのお金で知能強化したらいいと思う
339 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 17:16:37 ID:9kX6etJk0: そうですか・・・
わかりました、レアアバのために溜めます
340 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 18:29:46 ID:UkYcxQD20: 魔道は王PT楽なほうだから称号クエもそれほど苦労しないところがいいね
341 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 18:48:05 ID:l2ZrKoOs0: 風、氷、光は相性良いけど、守護、炎、ボスは微妙なような。
まぁPTの場合なら、ボスは他職の殲滅力でカバーして頂ける場合が多いけど。
342 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 19:02:29 ID:Cbea92RA0: 皆様一次クロは布と皮どちらにしましたか？
Wiki見たら皮防具は知能が上がらないようなので布にしようか迷ってるのですが･･
343 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 19:33:20 ID:qnP.riGo0: クロクエまでつけてたほうの防具でいいんでない
ずっと皮つけててクロクエだけ布とかだと耐久力とかマスタリとかで勝手変わるぜ

逆もまたしかり
344 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 20:17:53 ID:y/89k0wc0: 異界での
①ドリル1(天空スカセ無し)
②古代切り
③予感切り
についての意見を伺いたいです
自分なりに振ってみたものの、周りの学者を見てると不安になるのです
場合によってはレテ飲もうと思うのですがどうでしょう？

ちなみに
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljFlFllMnEpllllllllliiiliililililIlPi11ll111ilIDl!PllQIILlFiil
こんな振りにする予定です
345 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 20:43:30 ID:x2f3ojCc0: 王きつくねーか
346 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 20:53:32 ID:H.mLyrXc0: 適正だと守護で結構時間かかって面倒
火は覚醒か耐性装備でゴリ押し利くから特に問題ないな

ボスは個人的にはマグマMあれば鈍化ですごい楽だけどね
やはり楽に倒すならスカセなり雷槍なりが欲しいところ
まあ最悪EMMと雨マグマで削ればおｋ
347 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 21:09:26 ID:mdlDxokw0: 王は楽だけど早くは無いよね
火力が無いからけっこう時間かかる
348 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 21:36:28 ID:16Qlf3Hc0: 王で学者は他職に比べて守護除けば早いほう
守護を入れて平均くらいじゃないかな
守護は加熱炉で多少運ゲー
火は火耐性ごり押しゲー
349 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 21:37:58 ID:mdlDxokw0: >>348
学者が王早いとか無いわ
レンとかストとかやったことあるの？
350 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 21:48:34 ID:16Qlf3Hc0: >>349
レンとストとメカと喧嘩以外やったことあるの？
351 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 21:54:38 ID:l2ZrKoOs0: こらこらキャンディーあげるからケンカはやめなさい
352 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 21:57:33 ID:mdlDxokw0: 学者は王早い）ｷﾘｯ
（ただし、レン・スト・メカ・喧嘩を除くｗ）

そんなに除いてどーすんのｗｗｗ

学者は火力高い）ｷﾘｯ
（ただし、レン・スト・ニルスナ・ソウルを除くｗ）
353 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 22:02:17 ID:UrPXJMxs0: ええいぴぴー
354 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 22:09:27 ID:16Qlf3Hc0: 遺跡のクリア早い職も並べてるがクリア遅い職は無視か・・・
しかも守護入れて平均くらいって言ってるとこも無視だしな・・・
355 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 22:47:29 ID:uGq26a3c0: anoミス、あの学者ｐｔ来ないで学者だけで寄せ合っていてください
邪魔ですし、思い上がりも程ほどにしてください
356 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 22:55:12 ID:UrPXJMxs0: 煽りはやめようね
357 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 23:08:30 ID:APeA8T/U0: 学者スレってすぐ煽りわくよな
358 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 23:18:06 ID:P22eX8o20: 光闇なら守護も速いのかな
359 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 23:46:35 ID:APeA8T/U0: 色変わる直前にスピンしたけど変わらずに自滅した覚えならある
360 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 00:24:03 ID:G.GZ5BUQ0: スピンは当たってる最中はゲージ進行が遅くなるから、変わる前にカスっちゃったんじゃないかな
361 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 00:52:45 ID:16Qlf3Hc0: 守護ではスピン難しいよな
高度少しでも高いと最後の衝撃が反射しちゃうし
意識しすぎるとＨＩＴ数少なくなっちゃったり
スピンで倒してそのまま回転しながら氷の部屋に行っちゃったり
362 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 01:25:12 ID:KY5G4kPs0: 王早いかどうかは置いといてクリアしやすい職ではあると思う
363 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 02:26:00 ID:6L0lZ20k0: EMM、ハエMなら守護はサクサク
赤くなるたびにEMMかハエを1発ずつ入れるだけの単純作業でも可
364 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 02:48:31 ID:qnP.riGo0: 守護は、縦軸を、相手の影踏むか踏まないかギリギリのところに立つとはまってくれる
はまると縦移動しないで通常攻撃オンリー、その通常攻撃があたらないので、棒立ちでクールごとＥＭＭ打つだけで終わる
慣れるまでみするかもしれないけど、慣れたら楽勝だぜ
365 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 03:36:26 ID:l2ZrKoOs0: >>363
二次クロ+20ですか？
366 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 05:24:16 ID:mdlDxokw0: ストレンで王行った後に学者で王行くとあまりのダルさに思わずキャラデリしたくなる
367 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 07:17:11 ID:bd4PcFXw0: 早いかどうかは置いといて王はグラとかでもすごい楽だよ
368 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 08:08:08 ID:APeA8T/U0: 楽さで言えばサモなんじゃない？
369 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 09:44:59 ID:16Qlf3Hc0: グラはずっと俺のターンができるから楽で楽しいね、ランクあげたら火力とＭＰで泣けてくるけど
サモは風と守護がめんどくさい、カモフラで召還反応しないし守護で回復されまくる。他は楽

守護はハエM、反重力M、改造シュルルM、マントM、高出力Mと異界であまり使われないスキルが優秀なんだよな
370 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 09:50:28 ID:JDUxFTVg0: サモで王行くといきなりボスだからなぁ
守護は時間かかるが死ぬことはないしそこから先も楽だが
風が暴れ出すと恐ろしい
371 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 10:08:18 ID:APeA8T/U0: ごめん学者スレでサモの流れにして
372 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 16:13:22 ID:epQss6NMO: 一方1stがランチャーの俺は学者のあまりの楽さに愕然とした
373 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 17:14:32 ID:4GMcIwAQ0: ランチャーも別に学者と楽さたいしてかわらんだろ
守護は陽子エキストＢＢＱで片付くし
火はＢＢＱとパニくりかえしてりゃいいし

ＰＳないだけだろ
374 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 17:50:34 ID:epQss6NMO: PSないランだときついけどPSなくても学者なら楽だもん！
375 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 18:12:04 ID:J1NO6IOs0: 最近、雷槍グングニールをもった魔道やエレを見かけますが、
グングと輝く者の魂の発動が同じなので無敵技が少ない分、
カライダ中や加熱炉・・・等々、攻撃される事も多々あるので、
輝くものの魂を付けたほうがいいのかな・・・とも思ったりしています。
価格もお手ごろだし、持ち替えも要らないので楽かなとも思うのですが、
みなさんどう思いますか？？
持っている方の使用感も聞きたいです。

・雷槍グングニール：攻撃時５％の確立でサンダーボルト発動
・輝く者の魂：被爆時５０％の確立でサンダーボルト発動
376 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 18:16:20 ID:qnP.riGo0: カライダ→拘束（わりときつめ）
加熱炉→ダウンする

あまり攻撃食らう機会ないとおもう。
通常時もぼこぼこ食らえるほど防御もＨＰも高くないし
まあどっちももってないから、使用感はわからないけど
377 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 18:20:44 ID:J1NO6IOs0: >>376
魔道は被爆少ないしそれもそうですね＞＜

輝く者の魂は接近職向きですかね～
378 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 18:40:46 ID:H.mLyrXc0: そもそも輝く者は落雷にクールあったような
379 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 18:42:39 ID:H.7iAB8c0: クルセで輝くものもってるけどクールありますよ
380 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 18:45:32 ID:J1NO6IOs0: >>378 >>379
今調べてきたら１０秒のクールありました！クールがあるとなるとあまり使えませんね；
381 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 19:07:09 ID:CXbb8WyE0: 持ち替えいらないと言えば燃え盛る者の魂おすすめ。
解凍しちゃうのがネックだけど。
382 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 19:16:47 ID:7CQZb/vM0: 誰か被爆に突っ込めよ
383 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 20:20:58 ID:NBwOkLsoO: そういえば燃え盛るとグングニル装備した学者いたね
384 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 01:01:01 ID:IzU.jbPw0: 本日、覚醒完了。

覚醒前→別に覚醒技が無敵じゃなくてHAでも、そこまで関係ないだろ
覚醒後→ho...　無敵お願いします。
385 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 01:38:10 ID:qnP.riGo0: 今日サブキャラで異界行ったときに、Ｋ自職ＰＴにロリアンのフラワーリング装備してた学者がいたんだけど、
これはありなのかな？
抗魔たりてたし、間違えてつけてきてたのか素でつけてるのか付け替えるのかそれともありなのかわからなかったんで、そのままにしてたけど
どう思います？
386 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 01:54:23 ID:l2ZrKoOs0: PT入れてくださいってことじゃ
387 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 04:19:01 ID:re3e2OcYO: 他のぼうぐ武器見て、自職もってるかあやしいレベルなら聞く
良自職そろってるようなのは図書館ブースト付け替えだろうからスルー
388 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 04:52:37 ID:s7GGtNT60: マント→ハルファス→ディスクでグングニルが楽しくなる
389 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 08:12:56 ID:bd4PcFXw0: ハエ叩きやりたい；；
390 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 08:21:31 ID:jrIeSpNo0: 前はハエ１取ってたけど切っちゃったなぁ
最初はハエ出せないのに違和感感じてたけど次第に慣れて存在すら忘れてしまった
言われてみると久しぶりに使ってみたくなるけどEXまでの我慢になるかな…
391 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 10:17:01 ID:l2ZrKoOs0: 「久々にハエ叩きをやりたい！！」
・・・・そんな願いに答える為にレテの契約を用意いたしました。
この機会に是非ご利用ください。

>>390
つーことでレテ契約この前手に入れたから、
ハエM+2にして使ってみたけど残念火力すぎて感動したなぁ。
SPもすんごい食うから、やっぱり1か前提止めが無難だとオモタ。
392 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 10:56:14 ID:APeA8T/U0: ハエで出てくる召喚も思い出してあげてください
393 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 11:01:23 ID:efiwIdKU0: アーチャー大量に出たら強いけどタウ大量に出たら見えなさ過ぎてギャグの域
394 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 11:04:48 ID:APeA8T/U0: タウ大量に出てタウが凍った時は時間経過を待つしかないしねｗ
395 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 23:00:31 ID:P/j15OB20: ボクの学者たん、レアアバ買ったとたんに接続不可処理なんだぜ……。
笑ってくれよ……。
マグマ好きを自負しておきながら、
ラバブルームより先にレアアバそろえようとした罰を受けた俺を笑ってくれよ……。
396 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 23:18:42 ID:7nK9Q2/w0: あはは
397 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 00:12:54 ID:y4pcXpAI0: もちろんレアアバ上着の能力はマグマなんだろうな？
777セットも6つ揃ってるんだろうな？

それならば軽く許す。そうでなかったら( ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

ごめんね、私レアアバ火友情でごめんね。ソケレアマグマ上着探してるのに無いの。
7776セットもラバプルームもあるのに・・・本当にごめんなさい
398 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 00:29:11 ID:APeA8T/U0: ラバブルームを7776セットも持ってるのかすごいな
399 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 00:35:34 ID:9kX6etJk0: え？
400 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 01:32:36 ID:V52zAKxk0: EMMかハエたたき　Mにするならどっちがいいですか？
401 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 01:40:30 ID:86zUHlDM0: 質問は過去ログ、過去スレ、wiki、ゲーム内の説明を良く見てからしましょう。
スキルについての質問はSPシミュレーターを埋めた上でする事を推奨します。

|書き込む|　名前：　|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage 　　　　　　　|
￣￣￣￣　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　。　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ﾟДﾟ) ／　＜　ここに「sage」(半角）と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂　つ　　　　|　入れるとスレがあがらない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣| 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
402 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 11:06:34 ID:J4serNzk0: >>398の頭の悪さに噴いたｗ
403 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 11:45:56 ID:QTVc7RVY0: >>400
俺は殴りと設置両方持ってるけどEMMは殴りがM、設置は前提だなぁ
ハエ叩きは殴りがM、設置は切ってる。以下参考にならない俺の殴り型のasps（ほぼテンプレ）
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljJlFllohW0GlllllllllillllililililIliil1l11CCDlIlP!lSlllNlLFlGH
覚醒はロマン、図書館はフレのために取っただけです。
404 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 12:36:57 ID:re3e2OcYO: >>402
405 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 13:53:13 ID:jrIeSpNo0: >>402
406 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 13:57:18 ID:ro0An8uA0: 雨Mのない殴りなんてテンプレにないと思うんだ
407 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 13:58:28 ID:J1NO6IOs0: 学者の今のところの最高武器って何でしょうか・・・
狩専で異界も通ってますが、桃買おうかな～と思ってます。
エピがいいのに越したことはないのですが・・・なかなか拾えないし買えない；；
スカセは持ち替え用ﾀﾞｼ･･･桃使ってる人もあまり見かけないのでどうなのかな・・？
408 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 13:58:31 ID:Mc6/doP.0: (ほぼ)

>>402
>>402
409 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 15:04:42 ID:To0u4Cso0: >>406
ああ、分かってる地雷振りだから「ほぼ」って書いたのさ
既に彼女は優秀ハメ警備員になってるから気にしてないさ…

設置学者の方はバリバリ現役なんだけどね。役にも立つしorz
410 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 15:08:18 ID:qnP.riGo0: >>407
強力な猛攻のブラッシュ：フローレカライダー
411 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 15:15:17 ID:J1NO6IOs0: >>410　やはり・・・２クロが学者にはいいのか～～。
韓国でも猛攻ＥＭＭセットが主流らしいし・・・桃はあまり役たたず・・・
412 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 15:59:57 ID:w/ShD6a20: PTだとカライダだけどソロ用にEMMも欲しい
413 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 16:01:47 ID:qnP.riGo0: 残影３ＳＥＴ＋残り猛攻ＥＭＭが塔だと最速なの？
414 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 16:05:11 ID:Kh8A8jyE0: 桃ほうきで一番使えるのは　異界とか考えるとやっぱりホリーウィズダムじゃない？
1回のカライダの時間が0.6秒ぐらい？長くなるし
まぁ現状めちゃめちゃ高いし、時間かかるとはいえタダで拾える2次クロのほうが優秀だからなかなか買う気は起きないけどね
415 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 16:15:47 ID:Kh8A8jyE0: >>413
他に無Q技が強化されるのがチリパぐらいしかないからそうなんじゃない？　あとは改造Mで777とか6setで雨マグマとか？

残影3＋猛攻EMM揃ってる人に聞きたいのがEMM前提でも塔や狩り(通常D)、ヘルでEMM装備は強いんだろうか？
カライダは揃ってるんだけどEMMはまだまだで、設置型でEMM前提なんだけど残影指輪取ろうか迷ってるんだよね　もちろんPT、異界では猛攻カライダつけてます
416 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 16:20:54 ID:FaYNH/go0: 塔なら維持猛攻加熱炉か一撃EMM混ぜたほうがいいかもしれないね
417 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 16:22:16 ID:J1NO6IOs0: >>414
ホリーか～～
ｲﾛｲﾛ考えた結果・・・２次黒がいいということですね！
418 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 18:22:21 ID:LQQmiJjM0: 塔は、残影set・猛攻EMM箒・他一撃EMMがいい気がする。
あまりクールがはやすぎても、他のキャストもあるしね。
加熱炉するときだけ維持加熱炉箒に装備しなおすとなおよし。
419 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 18:37:18 ID:tPCKrdU.0: 何か学者wikiで勝手に自分のブログの画像使われてヒステリー日記書いて
何故かその後削除してる変な人が居るんだけども
学者ちゃんぱねぇ
420 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 20:31:58 ID:APCZ9hD.0: ＥＭＭＭなら残影＋猛攻ＥＭＭは強力な装備になるんだけど
前提止めだと微妙かもしれませんね
死亡ほぼ4分以下　ヘルもＥＭＭの連続Ｈｉｔで完封できます
421 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 21:02:39 ID:l2ZrKoOs0: >>420
猛攻EMMだけでそんなに強いのか。すごいな。

まぁ、塔速く登るだけなら777(3セット)の改シュルとか一撃EMMとか
残影猛攻EMMとか加熱炉0回キャンセルとか猛攻加熱炉ごり押しとか、
装備クール計算しながら交えて使うのが良いのかな。

ここでまさかの一撃反重力再浮上・・・・ってことは、無いよなぁ。
422 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 22:51:22 ID:Q9VJxQgc0: 学者にDF称号（魂）ってどうですか？
使ってる方いたら使用感を聞きたいです
423 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 23:45:28 ID:l2ZrKoOs0: >>422
発動頻度としてはかなり高いけど、移動速度Buffは正直決闘向け。
しかも魂だとキャスト重視な決闘スタイル向けで需要はさらに限られる。

もちろん非課金称号よりは良いと思うけど、
DFを買うくらいなら優秀なスキルブーストが付いている称号か、
優秀な知能ブーストが付いている称号を買った方がが良いように感じた。
424 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/08(木) 00:09:50 ID:qnP.riGo0: >>422
パッケあるときに買って使ってるけど、知能ＵＰ目当てと異界でのがんばってますアピールかなぁ
バフが便利に感じたことはない
決闘やらないなら課金称号の中では下のほうだと思う。
安いっていうのがメリットだったけど、だんだん値段上がってきてるからね
425 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/08(木) 00:11:00 ID:9nEyQenU0: 移動速度上昇よりはメイジ(冬夜)のHAの方が発生保障になりやすいと
思うな。2%とはいえ、割と発動してくれるし。
立ち回りやすさを切って、火力欲しけりゃセリア称号orダンジン称号が鉄板
だろうが。
426 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/08(木) 01:07:49 ID:9d46UkMw0: 魔女称号「ano//」
427 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/08(木) 01:24:00 ID:515272060: >>426
予算的にちょっと・・・
428 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/08(木) 02:19:21 ID:ro0An8uA0: >>427
515272060ｇ所持していても厳しいのか。。
429 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/08(木) 03:05:29 ID:X/GMZIKUO: ID凄すきあげ
430 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/08(木) 03:26:50 ID:7D8XCzxA0: これはすげぇ
431 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/08(木) 06:06:21 ID:M9z7brlw0: ちょｗ　まじで奇跡だなこれ
432 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/08(木) 07:54:27 ID:uGq26a3c0: 完全設置極なので武器無強化ですが、

某所より
学者強すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
433 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/08(木) 08:52:16 ID:HYGDy3SE0: IDw
434 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/08(木) 09:47:42 ID:byLyHGqw0: 全部数字とか初めて見たわ。
435 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/08(木) 10:07:48 ID:Swp4IBw60: すげえｗ
436 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/08(木) 10:39:42 ID:/Tpx6xnw0: 全部数字はじめて見た！ｗ
すごｗｗ
437 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/08(木) 13:34:07 ID:y26yNhhk0: >>415
残影猛攻ＥＭＭでＥＭＭＭなら強すぎる
知能の差で人によって差はあるが、一発2万でさらに敵が複数いりゃ6千あたり
のダメをずっと与え続けてるようなもん
当然残影猛攻ＥＭＭだからってマグマ雨しないわけでもないし
最初から最後までＱ無しで登っても俺は５分だった
まあ４０階から上は加熱炉便利すぎだから７７７に変えた方がタイムは縮むと思う
438 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/08(木) 14:50:19 ID:9nEyQenU0: そんな俺は今日も強力維持加熱炉ショルダーしか拾えなかったぜ。
セットも一個拾ったがグレーなんとかという水セットのゴミ。
素直に1次クロ終わらせるか悩んでる今日この頃･･･
439 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/08(木) 15:07:20 ID:UQRD9rAY0: グレーシャルは6set優秀だし取っといて損はないと思うけどな
一次クエはセット強いし反復あるしｍで終えるつもりならまだしもｋ行くなら何故終わらせなかったってレベル
440 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/08(木) 15:18:34 ID:Kh8A8jyE0: なるほど・・・　ＥＭＭＭじゃないと威力はいまいちなのね
でも制圧力はなかなかある感じなのかな？　とりあえずグレーシャル6揃う見込みもまだないし指輪買って残影３してみるかなー
441 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/08(木) 15:32:30 ID:9nEyQenU0: >>439
wikiのクエスト表見てたら、かかりそうな日数に唖然としてしまったから省略
しましたって感じ。光輝は競売で入手すればいいかなと考えてたし。
2次クロ手に入れてしまえば、どうせそればかりしか使わないと思ったからなあ。
それに、狙った物をそろえるのは思った以上に大変だということはわからなかった。
グレーシャル6セットは優秀なのか。分解は思いとどまろうかな･･･

とりあえず、異界終わりの残り疲労度使ってロージちゃんとにゃんにゃんする作業に戻るわ。
442 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/08(木) 15:50:01 ID:y26yNhhk0: >>440
武器はずしてＥＭＭ撃ってみればわかると思うけど
固定ダメが結構割合大きいんだ
固定ダメの技はＭじゃなきゃダメージソースとして期待できない
ＥＭＭは半固定とはいえ単純計算ではこうなるんじゃ？

ＥＭＭ前提５（知能７００、魔法攻撃力２５００と仮定）
　(2500×2.42) + (1002+(700×0.004×1002)) ＝ 9857.6

ＥＭＭＭ　　（知能７００、魔法攻撃力２５００と仮定）
　(2500×4　 ) + (3096+(700×0.004×3096)) ＝ 21764.8

秒間1万以上の差ってかなりでかいし、複数いた時の反復ダメにもえらい違い
が出ると思うしね
443 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/08(木) 16:16:37 ID:L9FY4/tA0: カンストしてから塔なんてあまり行かなくない？
養殖する為に行くならわかるけど

でもキャップ開放きたときに塔で高速レベリングできそうだなｗ
444 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/08(木) 16:30:54 ID:1.d1378k0: >>427のように全部数字になる確率を求めてみたー。
最後の0は計算に含めない、アルファベット大小で52、数字10、あとは/と.で全部で64文字として、
10/64の8乗≒0.00000000867％
…すごいなー。
445 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/08(木) 16:40:59 ID:y26yNhhk0: >>443
昔は登るのがだるかったけど、5分切って登れるようになると話は別
回復Ｐやらもだけど、55密封や55桃も出るしね
桃は未だに55桃箒しか出てないから皆無と言ってもいいけど
トライトン、オートクレール、フォボスとかの高額ではないけど
いい小遣い稼ぎになるのはそれなりに出る
時間がない日とかも40分ほどで5回登れるからいい稼ぎになるんだ
446 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/08(木) 16:42:32 ID:jrIeSpNo0: その強運を壺に回したい
447 名前：443：2010/07/08(木) 16:44:12 ID:y26yNhhk0: なぜトライトン。頭がどうかしてたキラービーあたりに訂正
448 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/08(木) 18:18:31 ID:7K4qYsTUO: 前に改造5でネームドを挑発するとかいうのを見たけど今でもそうなのかな？
449 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/08(木) 19:03:37 ID:NBwOkLsoO: レス遡って読め
450 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/08(木) 19:09:34 ID:9omrENdE0: >>448
5はチャンピオンモンスター。他はwikiとかをどうぞ
5あれば通常Dでネームドより面倒だったりする加速移動とか加速攻撃をひきつけてくれるからSP40余ったとかならあり

3だろうが改造なしだろうが自分より先にシュルルがタゲとったら
ボスでも自分にヘイト移るまでシュルルを狙うから爆発の威力気にしないなら別に3でもいい
451 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/08(木) 19:28:38 ID:7K4qYsTUO: >>449
たしかレスはなかったと思う…
>>450
やはりネームドじゃなくチャンピオンモンスターのことか
SP余ったら考えてみるよ
ありがとう
452 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/08(木) 19:30:30 ID:gHryI26U0: >>451
>>140
ちゃんとあるじゃないですかァー
453 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/08(木) 19:36:42 ID:7K4qYsTUO: >>452
ｱｱｱ完全に見逃してしまってました申し訳ない…
454 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/08(木) 21:25:29 ID:HYGDy3SE0: 携帯ではログ読み大変そうな
455 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/08(木) 21:27:32 ID:Ic8Aq4YE0: 覚醒技確かに弱い…
でも…なんていうか…カワイイ
456 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/08(木) 22:23:12 ID:Kh8A8jyE0: 声がついたのは良かったと思う
457 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/08(木) 22:33:07 ID:Du5OUFAM0: 声ついたのかよ切るんじゃなかった
458 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/08(木) 22:43:03 ID:wF7WYAcI0: 「ワレェ!! ああん!? なめとんのかぁ!」
459 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/08(木) 23:15:20 ID:mVUXO8IU0: 覚醒が合体ロボとか超出力ＥＭＭとかだったらどうなるのっと
460 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/09(金) 02:30:48 ID:dcTX6Udk0: バトロイドとかEMPストームとかとかぶるだけ
461 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/09(金) 04:27:43 ID:gOwzgW1M0: 変態シュルル15にしても塔のAPCは挑発してくれないのね・・・
462 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/09(金) 04:37:13 ID:HoDTy1u.0: 学者って、固定攻撃力多いですが、武器の強化は意味がありますか？
463 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/09(金) 05:10:48 ID:L9FY4/tA0: EMMやホウキスピンに％が含まれてる以上、全く強化の意味が無いとは言えない
464 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/09(金) 08:06:25 ID:H.mLyrXc0: EMMは強化でそこそこダメージ上がるけど
ホウキスピンはガチで微妙だから困る
465 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/09(金) 08:28:46 ID:9sF1lzGsO: ホウキスピンだけは大成功するとなぜか悲しくなる･･･
確かに目が回るのは理解できるけどさ、成功時を混乱にして大成功時の混乱を無くして欲しい
466 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/09(金) 08:36:07 ID:VFQLAidc0: 混乱は一定確率でなるもので、ホウキスピン自体に成功判定はない筈だけど。
467 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/09(金) 08:40:37 ID:Z1veq60w0: ホウキスピンは失敗～大成功の判定が無い
ただ単に確率で感電(友情でUP)・混乱するだけ
468 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/09(金) 09:04:39 ID:KY5G4kPs0: 強化してないとＰＴ入れてくれない方々もおります
469 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/09(金) 09:35:37 ID:HoDTy1u.0: みなさん、上着は何を着てますか？
M振りした友情系か、フローレカライダーか、キューブのいらないアシッドか、
あるいは…、まよいます、皆様はどうしてますか？
470 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/09(金) 09:38:30 ID:L9FY4/tA0: 出たｗ質問厨ｗ
いい加減にしろ

過去ログ読んだか？それでも無かったら質問しろ
それと最初の質問に答えてくれた人にお礼ぐらいしてから次の質問しろ
471 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/09(金) 09:41:53 ID:KY5G4kPs0: 今のトレンドは反重力マシーンだけど
472 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/09(金) 09:44:28 ID:VFQLAidc0: バレルスレにも内容そのまんまな質問あって、過去に何度か質問してる人がいたけどきっと同じ人なんだろうなぁ。
とりあえず質問しっぱなしなのは確かに頂けない。
473 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/09(金) 10:10:01 ID:8AmC4TLY0: 跳躍+1がいいと思うよ！
474 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/09(金) 10:33:49 ID:w42IuEao0: >>469
クイックスタンディングに決まってるだろ
475 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/09(金) 10:46:53 ID:PTRcv1vI0: 協力猛攻EMM肩ってどこででるかわかるひといます？
476 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/09(金) 10:56:38 ID:VFQLAidc0: >>475
2次クロスレによると、城ボスとの事ですね。
477 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/09(金) 10:58:49 ID:9d46UkMw0: こうやって答えるから・・・。
調べればすぐなのに。
478 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/09(金) 11:00:36 ID:PTRcv1vI0: wiki今ウイルスあるっぽくて怖くて見れなかった
479 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/09(金) 11:13:12 ID:CRWZy2yY0: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1251965037/

Wiki行かなくても、こういうものもあるんですよ
ここで自分で調べろや～
480 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/09(金) 12:47:24 ID:aF9G/yCg0: マイ学者たんが45になりました
ドリルとハムスターを覚えてやっとPT時に役に立てるようになった

競売で防具をそろえようと検索した･･･なんだ･･･なんでこんな高いんだ
そんなボクはどうすればいいですか
481 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/09(金) 12:52:57 ID:qnP.riGo0: 50-55セットより、45-50や45-40セットのほうがたかいことはままある
カンストで狩りしてる人がその下のレベル帯で狩りしてる人より多い＝出土が多いからなんだけど
お金足りなきゃ地域密封でいいんじゃない？
482 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/09(金) 13:38:19 ID:16Qlf3Hc0: 40肩とかはレシピだしね
最近までローグが他のレザー装備も買いあさってたてのもあって前より高いだろうね
安くて忘れがちなとこで言うと魔クリ布とかがあるよ
確か１０ｋ切ってたはず
483 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/09(金) 16:22:07 ID:LvkrxGKo0: マントがスタックしないように地域的中おすすめ
50なったら古代図書館セットに乗り換えればいい
484 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/09(金) 16:24:12 ID:p66x/nV20: 学者を育てようと思ったのでスキル振りを考えてみました。これで大丈夫でしょうか
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljlllllllllliiiliililililIlIi11ll111ilIDiSDllQQILlFFil
ソロPT古代異界それぞれにいけるような感じで作成
特に異界については他の方に迷惑がかからないようにしたので
異界寄りな意見をお聞きしたいです
485 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/09(金) 16:26:24 ID:p66x/nV20: 迷惑がかからないようにしたので×
迷惑がかからないようにしたいので○
連投すいません。
486 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/09(金) 16:46:37 ID:HGyF3KGY0: 必須スキルは取ってるから問題ないよ
学者が地雷多いって言うのは立ち回りが難しいだけだからそこをしっかりしてね
487 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/09(金) 18:12:56 ID:CXbb8WyE0: 学者ほど立ち回り簡単な職もないと思いますけど。
488 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/09(金) 18:15:45 ID:wY5MmfnA0: (PTで求められる)立ち回りってことでしょう、
無駄な揚げ足を取らないように。
489 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/09(金) 18:28:34 ID:FWOxPDRI0: age
490 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/09(金) 21:11:51 ID:p66x/nV20: 亀ですがありがとうございます
このスキル振りで頑張りたいと思います
491 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/10(土) 02:09:11 ID:7K4qYsTUO: >>480
布でいいじゃないか
今は図書館セットが高いのかな？
図書館までは布だったような気がする
マナホリッカーだったかな
今耐えれば無限が大量に並んでるからがんばれ
492 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/10(土) 08:41:22 ID:Z1veq60w0: >>478みたいなのはホントすぐに死んでくれと思う
そんなPCの知識疎いのにネトゲなんかすんな
493 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/10(土) 10:06:01 ID:PTRcv1vI0: >>492
ごめんなさい
494 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/10(土) 15:12:43 ID:CRWZy2yY0: >>492

493には謝る必要ない
おかしいのは493だから

シウスの槍使ってみたけど……こっちも感電クールあるのね
全然使えない、買う必要なし
495 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/10(土) 15:17:05 ID:Z1veq60w0: 安価安価
496 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/10(土) 15:26:05 ID:VgHfbVjE0: >>478を徹底的に叩き>>492を擁護する>>494はネタにしか見えない
497 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/10(土) 17:57:10 ID:5pcktfvE0: いつもの学者スレですね
498 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/10(土) 19:57:52 ID:H.7iAB8c0: ウィキ防具欄に二次クロセットだけ追加してきました
他の二次クロとドロップ場所などは随時追加していきます
使用感などはよくわからないので説明できる方いましたらよろしくおねがいします
499 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/10(土) 19:58:25 ID:H.7iAB8c0: 魔道ウィキの方です
500 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/10(土) 23:58:03 ID:lldpoYGYO: なんかWIKIが大変なことになってるみたいですね
それは置いといて猛攻ｶﾗｲﾀﾞ指輪はｺﾞﾌﾞ6だそうですけどあそこの2次ｸﾛの出にくさはどうなってるんだろう…
501 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 00:51:02 ID:CRWZy2yY0: >>496

493　には　謝る必要がない

にはを強調しておこうか
502 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 03:09:36 ID:.J8w6Q8g0: ショタしてると空中でシュルル投げられるのって既出？
503 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 03:13:32 ID:H.mLyrXc0: 残影ベルト出なさすぎワロタ
腕輪も出ないし半年以上通ってるのにEMM装備揃う気がしないぜ
504 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 04:33:24 ID:qnP.riGo0: あげ
505 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 04:59:58 ID:3TH5bpO60: 俺はグレーシャルドリーフトばかり増えていく・・・
ホント誰得セットだよ
506 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 05:00:48 ID:KY5G4kPs0: グレーシャル6は良い物だろう
古文書（笑）中毒者（笑）が着々と揃ってきてる俺に謝れよ
507 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 05:01:03 ID:FaYNH/go0: デバフ効果が強化されていればねぇ・・・
508 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 07:24:01 ID:UI3PoavEO: 学者で王つらすぎワロタｗ
気分を変えて悲鳴いったらこっちもつらすぎてワロタｗ
509 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 07:32:13 ID:KY5G4kPs0: 学者で王は楽な方だろう
機械に乗り込めば凍らないし気絶もしないし炎のダメージも半減
だるいのは守護だけじゃないか？
510 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 07:32:45 ID:s/hM0C8Y0: 学者の王でつらい場所って防御くらいじゃないのかな・・・。
レベルいくつでスキル振りは？

王ソロしたいなら覚醒もM振るといいよ。
炎は耐性装備なくてもMまでならそれでいける。
部屋前でショタとバフかけて、雨マグマシュルル覚醒で、Mまでなら殺しきれる。
511 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 08:27:44 ID:bd4PcFXw0: 風→楽
守護→激しくダルイ
氷→楽
火→激しくダルイ
光→楽
王→激しくダルイ
512 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 08:29:12 ID:bd4PcFXw0: 悲鳴は諦めたほうがいい
瞬間火力の無い学者にとって悲鳴はマゾゲー
513 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 08:48:51 ID:UQRD9rAY0: 火も楽でしょ
覚醒なくても耐性あげてりゃべつにだるくない
王は火力的にだるいかも知れないけど防御面では楽だから辛いわけではない
514 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 08:52:08 ID:bd4PcFXw0: >>513
耐性上げるのがダルイじゃん
毎回装備つけかえとかもダルイし
515 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 08:55:18 ID:8kSRMQrk0: 何でお前ら毎週王の話してんの？
516 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 08:58:42 ID:UQRD9rAY0: 他の職みたいにちゃんと立ち回るのも、装備変えてチャーム使うのもダルイってのはどうなの
両方嫌でも覚醒取って封殺する手もあるんだしそれも嫌だから火がダルイってのは無茶苦茶だろ
517 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 09:24:24 ID:2KNKkEms0: 「ストはＬＤだけで終わるのに学者は辛すぎですぅ＞＜；」　なんでしょ、ただの強職厨様
518 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 09:24:45 ID:bd4PcFXw0: ﾊｲﾊｲわかりました
学者は王楽ですよっとｗ
まさに王養殖するためにあるような職ｗ
楽でたまらんわｗ
519 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 09:28:11 ID:Kh8A8jyE0: 養殖は守護の時すごく申し訳ない気持ちになるから出来ない・・・
設置型でEMM前提だから加熱炉ぐらいしかダメージソースが無い・・・
520 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 09:29:22 ID:W8gCwseE0: ダルイダルイ言って1時間で楽に養殖できるだの雑草はやして。
お前小学生か？
521 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 10:52:07 ID:y8.n6L/M0: 現在55LVでこんなスキルを考えているのですが
何を削ればいいかわかりません；；
図書館はMほしいのでほかで削ったほうがいい
というものがあれば指摘お願いします

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljJEFllFnErlll1llllllillllililililIlIil1lC111DlIDl!PilQQILlFiii
522 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 11:19:09 ID:fqHd0FpI0: >>521 覚醒１は何かのこだわり？
こだわんないなら覚醒とプルート友情を切ってマントを１にしたらあまりSP１になりました
523 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 11:25:55 ID:pzVlzQYkO: 覚醒1とりたいと思う気持ちはわかるけどやめておいた方がいいよ。
天空が弱体化した今は1振りは後悔しかしないね。

ちなみに体験談です。
524 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 11:27:41 ID:WNcNAl6Q0: >>521
EMMと改造どっちかでいいから

覚醒と闇友情きってﾏﾝﾄ1
EMMMきる→光友情1,改造M,ﾄﾞﾘﾙM,ｼｮﾀM
改造きる→ｼｮﾀM
あたりじゃないかと

どっちもきらないなら>>522
525 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 11:50:57 ID:y26yNhhk0: >>520
ほっとけよ・・
頭悪い奴はどこにでもいるんだ。
526 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 13:06:24 ID:gHryI26U0: 楽の意味が個々で違いすぎて話かみ合わないﾜﾛﾀ

やっとチリパ半重力以外の自職が揃ったｳﾞｧー
527 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 16:42:43 ID:lCreYXkk0: ＞学者で王がだるい・・・
「学者で」っていうから角が立つ。
元々王はだるいもの。装備スキル振り共に揃った一部職が楽なだけだ。
528 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 16:56:18 ID:H.mLyrXc0: 猛攻EMMが揃ったら守護楽になるってばっちゃんが言ってた
529 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 17:09:10 ID:yLYy6HCU0: EMM前提だとある程度持っててもハメ警備ですら微妙だった

残影腕輪も出ないし強力猛攻EMMも出ないし申請通り悪いしもうやだ
530 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 17:38:07 ID:9nEyQenU0: やってりゃそのうち出ることもあるさ。
俺だって、今日も異界に行って
一回りで3箇所強力カライダー作成法が手に入ったんだ。

ここまでならだれも単なる自慢かと思うかもしれないね。

だが、問題はそれの全てが『一撃の』だったんだよ。
普通の猛攻カライダー箒は持っているが、
他の部位は一つもカライダーが無い･･･。

心が折れそうだ。だが、明日を信じて今日も異界にもぐるしかないのだよ･･･
531 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 17:43:37 ID:qnP.riGo0: 猛攻カライダーが箒しかないのにＫに行かないでください
532 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 17:58:29 ID:H.7iAB8c0: 誰だっていきなり猛攻カライダーが揃ってるわけじゃないでしょう
533 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 17:58:58 ID:qnP.riGo0: 「Ｋに」いかないでください
Ｎ～Ｍで集めていけばいい
534 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 18:01:50 ID:ZejJ96FA0: 流石に普通の猛攻カライダ箒だけでｋはお荷物だろ
そんなレベルだと優遇職でさえいい顔されないのに学者でN~M通わないとか酷すぎる
535 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 18:04:19 ID:H.7iAB8c0: あ、そういうことか、すみませんでした
536 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 18:15:39 ID:9nEyQenU0: 一般的なご指摘どもう。だが心配しないで欲しい。
行くのは身内とだけで、流石に野良では自重してるから。
どうせなら、楽したいからちょっと悪いと思いつつ、ついつい甘えちゃうんだけども。
身内とはいえ、PS的な面では一度もツッコミが入ったこと無いしね。

身内がだれもいない時は素直にN～Mに入ってるし。
537 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 18:17:00 ID:vM6okvHk0: あんたそれ逆の立場だったとして身内にズバッっとPS不足とか指摘できるか・・・？
538 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 18:23:27 ID:ZejJ96FA0: 俺は身内なら言うけど野良なら放置する
野良のハズレなら組まなきゃいいだけだし、身内が野良行って地雷だと後ろ指さされるのも嫌だし、
そもそも言いたいこと言えるようなやつだから身内になってるわけだしな
とはいえ「身内なら多少地雷でも大目に見る」という部分はあるから、間違いなく足は引っ張ってるよ
大体クールがどうこうとかPS云々でどうできるもんじゃねーし、ちょっと悪いどこじゃない貢献度の低さを理解するべき
539 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 19:07:19 ID:/JJCpDVc0: 俺のギルドにもこんな人いるわ。
付き合わされてる人いわく、「背伸びし過ぎの、完全寄生狙いのタイプ」だと。
まぁ>>530さんがそんな人かは分からないけど、>>538さんの言う通りクールは自分でどうこうできるものじゃない。
だから、装備揃うまではＮ～Ｍで２次クロ集めと練習を繰り返したほうがいいと思うけどね。
540 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 19:19:50 ID:d..vZdpo0: ちと話し変わるけどﾌﾞﾗｯｸﾚﾃﾞｨｰｽﾒｲﾄﾞはバスティとかにBSK+守夜並に発動しますかね？
541 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 19:26:50 ID:ZejJ96FA0: 殴らないと発動しないしボスには効かないけどそれでもよければどうぞ
542 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 19:31:20 ID:JDUxFTVg0: 効果見た感じ守夜より優秀なのになんで話題にならないのかと思ったらそんな罠があったのか
スキルで発動しない上にボスには効かないとか価値ないわ・・・
543 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 20:09:09 ID:d..vZdpo0: ％が乗るスキルでも発動しないのか。
今回は取らないでハイドでも取っておきます。
情報ありでした。
544 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 20:10:05 ID:lCreYXkk0: 一口に身内といってもどの程度の間柄なのかとかどういうノリで付き合ってるのかによるよね。

俺の身内PTはコイン制限Dだろうと気を抜くとオイル爆弾が飛んでくるような糞PTだから大体なんでも許される。
それぞれがアラドを完全な「娯楽」として楽しんでるってことを知っているからできるんだけどね。
みんなファイナルファイトで味方攻撃しても笑って反撃してくるタイプ。

こういうフリーダムな環境に慣れ切ってしまってるから、一般的なプレイヤーの心理だとか立ち回りを知るためにもスレは重宝してる。
545 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 20:19:15 ID:gQdBPEVM0: 学者でいくかソウルか迷ってソウルで行った犬Ｋ３回で残影腕輪と箒が連続ドロップした時は鬱出汁脳状態だった
546 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 20:47:05 ID:9d46UkMw0: >>545
落ち着いて！
547 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 21:10:14 ID:JbTkeD7w0: >>545
ヘルにソウルで行くかメカで行くか迷ってメカで行った時に
エレノアドロップした時のことを思い出した。
どうしてくれるんだ。
548 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 21:25:25 ID:3rbDefz20: メインのキャラは一人に絞れとあれほど
549 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 22:23:26 ID:H.7iAB8c0: すみません、異界にかよってる方に質問です
今日犬にいったのですが、最強ランドにシュルル(挑発M改造前提)をだしたところ、
「最強ランドに改造シュルルをだすとランドがシュルル無視してプレイヤーにしか突っ込まなくなる」
「プレイヤーしかタゲがとれなくなる」と言われました
何度も何度も最強ランドを改造シュルルで壊してきましたがこのような現象になったことはありません
みなさんは経験ありますか？
他の方はこの現象はみたことないけどどこかで聞いたとおっちゃっていたのですが・・・
もしかして周知の現象だったりするのでしょうか・・・
550 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 22:30:53 ID:ll2vNyyc0: >>544
一見楽しそうだけど、Dクリア失敗したらなんか最悪な雰囲気にならない？
攻めるに攻められずだれもチャットで発言しなくなったりとか・・
そうならずに笑ってすませられる仲なら最高だちおもうけど。
一方、俺は野良で立ち回り研究してから、身内と遊ぶタイプ
身内のために死ねるけど、迷惑かけることはしたくない・・・ある意味チキンかも
551 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 22:35:36 ID:Ruh753Es0: そもそもその考え方がおかしいんだって
楽しくやってる連中は本当に自分が誰かに迷惑かけるとか
他人のプレイが気になるって思考はないからさ

Dクリア失敗しても
Ａ「おいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
Ｂ「ちょｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
Ｃ「わろたっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっｗ」
Ｄ「ｗｗｗｗｗｗｗ」
こういうノリの身内ってマジであるんだぜ？
552 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 22:45:20 ID:siGUDX/s0: 身内ならそうだけど、野良はどんな人がいるか分からないからね
553 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 23:11:15 ID:qnP.riGo0: >>549
いまだかつてそんな状況になったことはないです
銃職のランドランナよりシュルルのほうが処理しやすいと思ってるので積極的に使ってますが・・・
軽く反論しておいて（今までにもつかったけどそんなことなかったと思いますなど）ＰＴＭが加勢してくれたら問題なし
それでも使うなといわれたらその回に限り封印する感じでいけばいいんじゃないでしょうか
554 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 23:19:14 ID:sxn.SZxU0: ランド処理なんて箒持ってランドの上に浮いてればいいだけじゃないですか
555 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 23:23:41 ID:KY5G4kPs0: 俺も基本空中ジャンプ→軸重ねで処理してるなぁ
その方が速いし安全な気がする
556 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 23:23:42 ID:jzDtqhTM0: >>551
まじでこんな感じで困る
野良で異界とか行けなくなったし

ああ、でももう失敗することもなくなっちゃったし、もっと上位のダンジョンがほしいな・・・
557 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 23:43:06 ID:M9z7brlw0: 子馬足りてるだけで、普通にｋ誘ってくれる私のギルドは恵まれてる
558 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/12(月) 00:13:07 ID:to7XMMME0: >>553
むしろ爆発に当たりそうなメンバーを救うために使ってます。挑発効果を任意に作り出せるのは便利
559 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/12(月) 04:15:12 ID:s71bCErk0: 異界も行く感じでスキル振り考えたんだがこんな感じに。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wllLjjjjjjjjjHCJEFllEmErill1lllllliiiliililililIlIi1llll11ilIDl!DllQQILlFFil
成功予感取るとSP足りないから、切って余りを光友情に振るっぽい。ハエもありかも・・・。
あとなんか必要なスキルありますかね？
560 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/12(月) 07:44:37 ID:nQMlscMc0: 過去ログ漁るスキルが必要
561 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/12(月) 08:42:39 ID:FvKL/mZM0: スキル振りがテンプレすぎて何もいえねえ
562 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/12(月) 09:20:11 ID:bd4PcFXw0: スキル振りの質問はこのスレだけで何回目だよ
ちょっとは過去ログみろと言いたい
同じようなパターン必ずあるから
どうしてもなかったら質問しなさい
563 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/12(月) 10:14:37 ID:gvFYVIIw0: 　　　　　　　　　　　YES　→　【見つかった？】　─　YES → なら聞くなよ。死ね。
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　
【過去ログみた？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　NO → なら、ねぇよ。死ね。
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね。

これおいておきますね
564 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/12(月) 10:53:38 ID:6BO13GNA0: ただの猛攻カライダーのベルトパンツってドロシー販売でしかないの？
下級邪念を集めようと思ったら10日ぐらいかかりそうだ・・・
wikiにも情報のってないし、誰か教えてくれえ・・・
565 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/12(月) 10:56:58 ID:Grp21ze20: 売ってるもんはでない
だから情報はちゃんと載ってる
つか△のマークがどことも重複してない時点で気付け
566 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/12(月) 12:29:07 ID:mr8SAiDc0: 10日で取れるとかすごく簡単だと思うんだけど。
567 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/12(月) 12:44:14 ID:FvKL/mZM0: 城ソロするだけで一日21個下級邪念が手に入るよ！
568 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/12(月) 13:25:31 ID:uQ2HvCis0: 　　　　　　　　　　YES　→　【見つかった？】　─　YES → なら聞くなよ。死ね。
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　
【過去ログみた？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　NO → なら、ねぇよ。聞け。
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね。

個人的にはこうだと思うんだ、どんな情報も最初は書かれてないわけだし
569 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/12(月) 16:47:22 ID:9d46UkMw0: ネタコピペ・・・
570 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/12(月) 17:14:51 ID:NCujG72M0: 情報が無いのには理由があるの
例えば60桃箒が実装されましたって告知が出た瞬間に桃箒強いですか？！
とか言われても困るの。誰も知らねえよｋｓｇってなるの

ってさっきヤンデレ気味のメカおねねが言ってｔ
571 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/12(月) 17:50:44 ID:H.7iAB8c0: >>553
そうですよね、ありがとうございます
その場では自粛しましたが、そのあとギルメンや友達に聞いてもそんなバグ知らないと言われちゃいました
どこでそんなバグの話がでたんだろう・・・
一応異界スレでも聞いてみます
572 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/12(月) 19:02:55 ID:ani1T/.k0: 学者wikiに載ってるEXディスエンチャント？って妄想スキルですよね？
なんか掲載場所違うからちょっとwktkしちまった
573 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/12(月) 19:19:55 ID:Ksl0hRAU0: 質問です
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljJlFlllCwrHlllllllllillllililililIlIilllCC1CDllDlIDSiQQILiFFGH

Ｑスキルを重点的な構成を考えてるのですが、古代も図書館も取らない学者ってのはどうなんでしょうか？
あと学者とディスエンチャントは相性良いのでしょうか？　完全狩振りで異界は考えていません

どうかお願いします
574 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/12(月) 19:34:06 ID:qnP.riGo0: >>573
学者とディスエンは自力デバフ回収できないので相性悪い
固定相方とかいるんじゃない限りとらなくてＯＫ
図書館は別に絶対必須ってわけでもなし、なきゃないで構わない。

スキル振りは上級全部とりたい形かな？
とりあえずキャンディー切りはありえないので、キャンディー切るくらいなら成功予感切る
ドリルＭなのに友情途中止めも厳しい。ドリルＭなら水友情もＭないと使い物にならない。
マグマあたりを途中でとめて友情振ったほうがいい。
575 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/12(月) 19:59:43 ID:Ksl0hRAU0: なるほど
上級は反重力を１で他をＭって形を考えてます
成功の予感を１に　間違って取っていたキャンセルハエを減らして
キャンディーと水友情Ｍ無事取れました！
後今更なのですが、マグマってＭの価値あるのでしょうか？
ＭＰ消費が気になってマグマを１０にして取ってなかった図書館をＭにしようと今思ったのですが、どう思いますか？
ただ火友情Ｍを取ってるのでもったいないかな？と思ったりで今悩んでます
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljJlFllFmwrIlllllllllillllililililIlIil1lCC11DlIDlIDSlQ1ILiFFiH

何度もすみませんが意見お願いしますorz
576 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/12(月) 23:00:53 ID:nQMlscMc0: ディスエンチャントは鈍化マジ便利
1度取ったらもう切れない
塔ではデバフ最高ね
577 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/12(月) 23:51:24 ID:byLyHGqw0: >>575
頼むから答えてくれ。
過去ログは見たのか？見たとしたらどれくらい？
578 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 01:08:55 ID:CqnIxW4w0: 過去ログって何ですか？に3カライダー
579 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 02:36:25 ID:iryhgorI0: 50レスは見ました！に１７マント
580 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 04:16:47 ID:SDX0dzq2O: 半年ぶりくらいに復帰したんだが、決闘でのマント弱体化に泣きそう…ってか何回も泣かされたんだが、
今はマント前提なんですが、Mにしたら前のマントに近い感覚で使えるようになりますか？それともマントはもう決闘では使えない感じですか？

HA棒立ちでﾌﾙﾎﾞｯｺされる学者たんを見るのはもう嫌だよ…(･ω･`)
581 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 06:22:15 ID:2rPwKPCo0: チーム
　状況によりけりで投げ目的や受け目的で使うのは少々怖い。
　一部スキル（ニルスナ）等の止めには重宝するが、
　特に設置型等でスキルレベルが1の場合はガンガン出せるものではない。
タイマン
　SLv1や前提でマントを積極的に出して立ち回るのは危険。
　SLvMにすれば読みマントとしては使えるレベルにはなると思う。
　但しやはり無敵が無いので過信は禁物。
　相打ちでも状態異常系の時間差攻撃を受けると不利になる可能性もある。
582 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 06:59:41 ID:UI3PoavEO: 恥を忍んで聞きます
学者で王の炎ってどうすればいいのでしょうか？
マグマやると爆発してひどいことに…
雨やると爆発してひどいことに…
ドリルやると爆発してひどいことに…
加熱炉やると爆発してひどいことに…
カライダやると爆発してひどいことに…
高出力は単体だからダメージほとんど与えられないし
チリパで殴ってもすぐ大きくなるし
一度大きくなるとマントやっても小さくならないし積みます…

やはり、エレマス同様、火耐性装備を揃えるしかないのでしょうか？
583 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 07:27:04 ID:Ic8Aq4YE0: >>582
学者には覚醒があるでしょ
エレビッチは炎まじで地獄だぞ
584 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 07:32:33 ID:0u.irQbsO: >>582
逆にこう考えるんだ、耐性さえ揃えれば何も悩まなくて済むと。
585 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 09:01:06 ID:mr8SAiDc0: >>582
サラマンダースキンセット（lv10皮）買って炎称号・フレイムループにチャーム使用。
耐性揃えたほうが手間もお金もコインもいらないと思うよ
586 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 09:24:08 ID:ani1T/.k0: >>582
火耐性150にすれば火ダメが全て1になる
あとは好きなスキルでフルボッコ
587 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 09:32:08 ID:8AmC4TLY0: 学者wikiを見れば万事解決
588 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 09:49:53 ID:2rPwKPCo0: 覚醒切ってる場合は火耐性無いと学者の場合はキツいです。
Nくらいなら上級設置でもいけるかもしれませんが、
そもそも学者ソロで王はオススメできませんね。
炎ではPT組んで寄生した方が良いでしょう。
589 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 10:02:02 ID:N50K3kN20: 皮桃サラマンダースキンセットマジお勧め！値段も安いし
火称号とエビフライ組み合わせるだけで
かなり何とかなる！
590 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 10:05:10 ID:N50K3kN20: 書き込んだ後、上に同様のコメがある事に気がつくっていうorz
591 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 10:05:52 ID:f7rDIJCI0: ガチでいく場合、EMMやハエで削りつつ太ったら
DJ1212で4個点灯させてマントで爆発させる
592 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 10:40:32 ID:2rPwKPCo0: やってみりゃ分かるがどのあたりがガチなのか
593 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 11:18:45 ID:f7rDIJCI0: ああ、安定という意味のガチではなく
ガチンコバトルという意味で
594 名前：580：2010/07/13(火) 11:41:45 ID:SDX0dzq2O: >>581
主にタイマンで読みマントに使用するのでM振りする決心がつきました。暗黒強そうですし。
…緊急回避(相手を掴んで)に使えないのが残念ですが…。
詳しい説明ありがとうございます。
595 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 12:53:41 ID:y26yNhhk0: 王の炎なんか雨マグマしいてカライダで終わらない？
もちろんＥまでの話だけどな。Ｋは俺には無理だったけど
Ｍは一撃カライダがあればいけたね
知能高い奴なら素でＭは雨マグマカライダでいけるかも
一撃カライダでＫいけたりするんかな
596 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 13:49:37 ID:epQss6NMO: それカライダ失敗とかすると悲惨じゃね
597 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 14:11:33 ID:.k07cUGk0: >>563

正論なのかも知れないが
死ね死ねっていうのはイライラする
やめてくれ
598 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 15:51:53 ID:Ic8Aq4YE0: >>597
やっほーーー！ぐぇあ（゜ω゜）
599 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 16:38:44 ID:KmDjLtZw0: ちょっとどうでもいい話。　墓ボスにて。

「鎖ターゲット確認。空中回避行動を開始します。えっほ！えっほ！（ジャンプして空中攻撃）」
「これで私に鎖はとどくま（ごすっ）（石スケルトンが部屋のすみっこに残ってた）」
「がらがらがらごすごすごすずどどどどどん→わぁぁぁ～～～～」

出現した岩の天井に頭をぶつけて墜落死＞＜
600 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 16:42:13 ID:bd4PcFXw0: >>595
ゴリ押しでもいいけどけっこう食らうから回復がどんどん減る
やっぱり火１５０↑にするか、PTで行くのがいいと思うね

学者は守護と炎と王が無ければ、楽なんだけどな～
601 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 17:30:19 ID:Y1mAEk6I0: >>599
異界へ行くようになると
最強処理しようと箒で飛んだところを狙撃兵がピンポイントで打ち抜いて殺されるよ

>>600
火は属性抵抗、王はドリルでKでも比較的楽に倒せるけど、守護だけはEMMが前提でどうしようもない。
急いで倒そうとして加熱炉で返り討ちにあう
602 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 17:41:44 ID:Y1mAEk6I0: 連投で申しわけありませんが、最近このしたらばの管理人が不在なせいでパス抜き?と思われるレスがあります。
垢ハック等に会いたくなければアドレスを踏まないように注意しましょう。
ttp://www.aguse.jp/
このサイトで一応安全か調べられますが、とにかく知らない、おかしいURLは踏まないようにね！
学者仲間が垢ハックでいなくなるなんて悲しいからね（´；ω；`）ﾌﾞﾜｯ
603 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 17:43:24 ID:9kX6etJk0: 俺はそのURLがこええよ・・・
604 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 17:45:32 ID:8YqKAOqcO: あんなエロ・R〇T宣伝のURL踏む方も悪い
605 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 17:50:44 ID:b9vKz7DU0: >>603
>>603
>>603
606 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 17:55:33 ID:gHryI26U0: >>605
このﾀｲﾐﾝｸﾞ文面で出されて信じろって方がおかしい

まあ中身何か知ってて言うけど
607 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 18:01:46 ID:Y1mAEk6I0: それくらい怖がって避けてくれるほうがいいと思います。
608 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 18:04:05 ID:b9vKz7DU0: URLであぐせって一発でわかるのに怖いってどういうことだよ
609 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 18:08:06 ID:9d46UkMw0: 他所でやれ。
610 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 18:37:25 ID:vM6okvHk0: aguseは知っとくと便利だぞっと
いちいち解析してもらうから重いし毎回使うもんじゃないけど
少しでも不安要素があるURLなら通してみるといい
学者スレで話すことではなかったな
611 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 18:39:33 ID:bd4PcFXw0: 別にそんなに怪しいサイト行かないしどうでもいい
612 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 23:56:57 ID:3rbDefz20: サモナーとのコンボを考えた
ホウキスピンで気絶→マントで敵と精霊を一纏めに→犠牲
なんかいい感じな気がしてきた
613 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/14(水) 00:05:17 ID:epQss6NMO: スピンで気絶するんすか
614 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/14(水) 00:07:17 ID:3rbDefz20: 混乱だよごめん
615 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/14(水) 00:54:48 ID:kxf6vPqY0: サモナーもつかめればいいのにね
616 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/14(水) 06:41:53 ID:.Jxk36JQ0: サモとの異界は本当に難しいとだけ言っておこう。
617 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/14(水) 07:08:20 ID:9oP5kMF20: 異界メインで行こうと思ってるのですが、
このスキル振りで問題ないでしょうか？

Lv60
必要SP4195 余りSP6

http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wtljJEFFlMmlpDll1lllllliIIlII1ilililIlIi11lli11ilIDlIDllQIILlFFIl
618 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/14(水) 07:24:25 ID:Ic8Aq4YE0: 古代、図書館有ればエレバンは要らないんじゃね？
619 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/14(水) 07:35:15 ID:bd4PcFXw0: スキル振りの質問はこのスレだけで何回目だよ
ちょっとは過去ログみろと言いたい
同じようなパターン必ずあるから
どうしてもなかったら質問しなさい
620 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/14(水) 08:25:21 ID:F8k/Z68w0: ソロ、異界を考えてスキル振りなおそうと思うんだけど、雨Mで友情切りした事ある人がいたら成功率の体感を教えて欲しい
ドリルは切るつもりだから水友情を切ろうと思ったんだけど、失敗だと能力減少もなくなるようなので迷ってます。
個人的にはエレバン・カライダ・雨は残したい、EMMMもソロ用になるべく残したいと思ってます。
装備はカライダ強力猛攻がほぼそろってるからこの中で切るとしたらショタくらいかな･･･？

http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljJlFFlI_EpillllllllliIIlII1ililiiIlRi1lll11lilIDi!DllQIILlFlil
621 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/14(水) 08:26:17 ID:bd4PcFXw0: もうここまで来るとネタでやってるんじゃないかと思えてきた
622 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/14(水) 10:11:22 ID:JDUxFTVg0: サモと異界もたまにはいいもんだよ
あ、城は御遠慮下さい
623 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/14(水) 10:17:52 ID:FvKL/mZM0: サモで異界通ってて一番難しいのは犬
城は3､6部屋目頑張れば後は楽

ってここ何スレだっけ
624 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/14(水) 10:25:53 ID:Ic8Aq4YE0: なんでもかんでも過去ログ見ろで片付けるのは良くないと思う
殺伐とした学者スレとか嫌だよ僕は(´・ω・)
625 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/14(水) 10:40:50 ID:H.tTBELw0: 現在のスレはおろか、50レス付近も見ないで延々同じ質問ばっかりの方が飽き飽きしちゃうの

サモにゃんと異界は犠牲型なら悪くないよ
城は頑張るサモにゃん見てれば癒されるからおｋ
犠牲型じゃないサモちゃんはごめんなさい
626 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/14(水) 10:42:53 ID:F8k/Z68w0: >>620だけど少しはしょりすぎたかもしれない。
雨Mなら友情M推奨っていうのは分かるんだけど、
自分が前に雨M友情Mだった時に大成功がPT構成によっては邪魔かなって思ったんだ
寝ちゃうと攻撃しにくい職もあるし、PTありきのスキル振りにしたいと思ってる
だから雨Mの友情切りをした事ある人がいたら成功率の体感を聞きたかったんだ
さらっと過去スレもさかのぼったんだけど既出だったら申し訳ない。

殺伐とする要員になって申し訳ない、自分も学者関係で殺伐とするのは嫌だから今後気をつける。
あとこれ書いてたら他職から見て学者の大成功雨の落雷についても話聞けたら嬉しいなと思いました
627 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/14(水) 11:03:13 ID:XBjVv4m20: 異界メインで考えたのですがこの振り方で問題ないでしょうか？
ご指摘やアドバイスなどあればお願いします
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wll1jjjjjjjjjDlllllllllliiiliililil1l!iRi11ll111ilIDlILllIIILlFFil
628 名前：627：2010/07/14(水) 11:04:34 ID:XBjVv4m20: いつもの癖でh抜いてしまいました。すいません。
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wll1jjjjjjjjjDlllllllllliiiliililil1l!iRi11ll111ilIDlILllIIILlFFil
629 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/14(水) 11:12:50 ID:Ic8Aq4YE0: 雨、マグマ前提でMS、シュルルMとか正直一緒に組みたくはないな
630 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/14(水) 11:17:17 ID:s/hM0C8Y0: >>627
とりあえずテンプレや学者wiki読んできなさいって。
単純に異界振りとして言うなら正直その振りは論外すぎる。

テンプレも学者wikiも参考にした上で異界込みの趣味振りですって言うなら、
やりたい立ち回りをもっと明確に書いてアドバイスを求めるとか、
もっと質問の仕方があるはず。
631 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/14(水) 11:24:49 ID:2rPwKPCo0: ここはスタイリッシュ地雷学者の私が回答しましょう。ってもう乗り遅れ気味！？

>>617
①問題ないかどうか
とりあえず異界は問題無いと思います。
雨飴ショタカライダクイックの５要素をＭ、それに加えて、
水火友情位相ドリル加熱炉を取れば異界のテンプレ振りになります。
余ったSP振りは好みの問題だと思いますので、回答は控えさせて頂きます。

>>620
①雨の体感成功率について
異界での雨は他職から見たらデバフ効果を期待しているんですよね。
そう考えると基本的に成功以上は拾いたいと思いますが、
友情切り、予感切り、の場合は体感も数値通りの確率で失敗します。

さらにキャンディでも失敗するので、ピンポイントの安定性が無くなりますね。
どうしても成功させたい場所で成功できないのは、その部分で非常に痛いです。
言い換えれば、そこさえ我慢できれば後はそれほど影響しません。

②もし切るスキルがあるとしたら・・・？
エレバン型は非常にSCを消費するスキル振りで、全スキルの稼動率が上昇します。
点灯速度＆回転率を向上させる為にもショータイムMは推奨です。
エレバンは突き詰めていけば、点灯させながら立ち回るのではなく、
再点灯させながら立ち回るものですから、キャスト速度と回転率はとても重要です。

そこで切るスキルを考えてみると、真っ先に思いつくのは落花掌です。
ただでさえSCがカツカツなのに、SC推奨の落花掌を組込むのは相性的が良くありません。
アイテムSCに狂龍を入れることで代用するのはいかがでしょうか。

次の候補としては挑発人形シュルルを削ることですね。
学者にソロ異界両方で、とか言う多機能性を求める場合、
デバフや知能スキルより本来の４属性スキルを優先した方が立ち回りに幅ができます。
必ずしも全てが予定通りに行くわけではないことも考える、ということですね。

③逆に取るスキルがあるとしたら・・・？
ある理由で必ずしも推奨って訳ではありませんが以下の通り。

水友情*　キャンディーで必ず成功が出る所まで振ってみる。ヒット数も増えてオトク。
ドリル1　　やることが無いときに。例えばゴブ舞等（二次クロの揃い具合が分からないので）。
(改造M)　　比較的安いSPでソロ性能を大幅に向上させることができる。ただし皮学者との相性は微妙。
(マグマM)　火力の向上。雨マグマで削るタイプのエレバン学者にはアリ。ただし異界との相性は微妙。

今回も文章なげぇ！
632 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/14(水) 11:28:41 ID:FvKL/mZM0: 異界いくならこれだけは取っとけシリーズ
・カライダー
とりあえずM。異界での学者＝カライダーと言っても過言じゃない
・ショタ
M。一度取ったらもう戻れない。
・マント
1～Mまでお好きに。これないとやってけない。
・雨
M欲しい。
・飴
おいしい。
633 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/14(水) 11:37:43 ID:3yCRsdVY0: >>626
雨M確定ならレテって、友情とらない状態で試してみれば･･！
友情Mだと、雨単体でもかなり成功してて失敗見るとがっかり。
一方切ってると、失敗見ても別に何とも思わなくなる。って感じの体感。。
飴あっても失敗があるのと、マグマと持続時間ずれるのはちょっと残念だけど、
余程SPに余裕がない限り雨だけの為に友情とらなくてもいいと思う。

他職も遠近職色々持ってるけど、大成功の雷ダウンはそこまで気にならない。
あまり当たらないなぁ･･･って思いながら攻撃してるけど、雲邪魔すぎる！までは至らない。
そこらへんの捉え方は学者持ってるかとか、沸点の低さとかで人それぞれじゃないかな。

ショタは上級設置2つしかないし、今とってるなら切らない方がいいよ。
ゴルゴとかヘルですごく困ると思う。

>>628
これは過去ログ見ろと言わざるを得ないですね。
634 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/14(水) 11:37:58 ID:2rPwKPCo0: >>627
問題はあります。
異界に行くなら過去にも言われている通り、雨をMにしましょう。
削るのは光友情M→1に、改造11→3（前提）にすればピッタリです。
異界のスキル振りに関しての問題はそれくらいだと思いますので後はPSでカバーしてください。

>>632
コレ見て思ったんだけど、マントって神スキルすぎて存在を忘れてた。
投げスキルで、いつでも無敵になれて、さらにまとめ能力まである。
もうどのタイプでも1は取っとけ的な感じで良いよーな。
635 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/14(水) 11:50:17 ID:Ic8Aq4YE0: わいんだー！
636 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/14(水) 14:03:45 ID:tMo1eYxEO: 決闘でマントタイミングあっててもすり抜けることが増えた気がするー
得に鬼かなー

トルネがよく使ってるゴルア果敢だっけか、buff消されめんどくさいことにw
対トルネ対メスピとか得意なかたの立ち回り知りたいです。お願いします。
637 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/14(水) 14:35:42 ID:bx.p3btcO: 異界のサモははずれが多すぎる
ただ犠牲は敵をまとめてあげると火力が尋常じゃない
エレマスの時に組んでびっくりした
レンが俺より火力あるわって言ったくらいすごかった
ただその後学者で別の人だけど組んだらがっかりした
何回かサモと組んだけど結論としては相性はよくない
あたりまえか…
638 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/14(水) 15:34:53 ID:fn3oHtkQ0: 学者で集敵するの難しすぎる。
ドリル大成功じゃないと引き寄せが空気なのが痛い。
グレーシャル9セットあれば集敵職として輝けるのだろうか
639 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/14(水) 15:47:19 ID:2rPwKPCo0: >>636
決闘詳しくないけど一応書いてみた。
対トルネ
　格闘全般に言えるが空中からの攻めを意識すれば勝ちやすい。
　ディスエンとは違ってバフを消されるだけなので無視する手もある。
　あえて言えば向こうはガン攻めタイプなことが多いので、
　バフ最掛けとかの隙は極力見せないことの方が大事なのかも知れない。
対スピ
　学者の性質上、グレをHAで受けられないので準備されたら厳しくなる。
　例えば開幕速攻からガン攻め。開幕クロス食らっても無視してガン攻め等。
　設置のクールが開けたら後はお好きなようにどうぞ。
640 名前：620：2010/07/14(水) 16:01:56 ID:F8k/Z68w0: >>631
ものすごく詳しくレスありがとうございます！
SCに関しては落花も上級以外の設置もほぼコマンドでやってしまっているので問題ないと思います。
落花は狂竜で代用出来るという意見をもらって、自分も削るべきだと思いました。
ですが、落花構えの時のアバの見た目が好きで今まで使って来たのでもう一つの候補のシュルルで調節しようと思います。
マグマ、改造等の火属性は異界でのPTを考えると使う頻度が少なくなってしまうので、水友情を調節しながら振っていこうと思います。
エレバンで今までより知能が上がる分、シュルルを下げても大丈夫かもしれないと思えました、本当にありがとう！

>>633
レスありがとうございます。
クールの短縮効果を忘れていました･･･！
雨M振ってみて友情なしの状態を試してみますね！

犬ボス等大成功するとビクビクしながらはやく消えるのを願っていたので、印象に残らない程度ならよかったです。
ショタに関しては631さんも言っていた通り色々と厳しくなりそうなので、残す方向で考えます。
ありがとう！
641 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/14(水) 17:30:16 ID:PcPQsHUM0: 最近よくシュルルMの学者たんと組むんですがもしかした今主流なんですかね？
動画でもよく見かけますし。
642 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/14(水) 18:14:01 ID:9d46UkMw0: >>641
珍しくもないけど、主流でもないです。
643 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/14(水) 18:41:14 ID:kxf6vPqY0: >>638
スピンとDJ
644 名前：641：2010/07/14(水) 19:07:50 ID:PcPQsHUM0: >>642
どうもありがとうございます。
645 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/14(水) 19:12:46 ID:N50K3kN20: 異界の城についてのご質問をしたいのですが、カメナイ部屋での召還角笛が切れる
寸前なので、卵かシャイロック称号を買うかを検討してますが、
どっちを買うか迷ってます。
卵は知能うｐを兼ねて、できたらポイズンマルフィサかな？と考えていますが、
刺さりやすさ的にはプチタイガーのがいいような気がしますし、どうでしょうか？
それと、どちらを選んだとしてもクリチャーレベルは上げないと、やっぱり突き刺し
で即死してしまうんでしょうか？

そこで、レベル上げの心配を解消するための、シャイロック称号なんですが、
あれって学者的にどうなんでしょうね？もってる方がいましたら
使用感を聞かせてもらえるとうれしいです。

大部分学者関係なさそうですが、よかったらお答えお願いします。
646 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/14(水) 20:06:39 ID:fvkmzt8g0: シャイロックはガドで手数が稼げるガンナ向け
学者で囮シャイロック称号のみだと3回は我慢するけど次からはお断りされるかと
知能up考えないならタイガー、後lvはあげないと即死しますよ
低lvでだすと逆に迷惑なので注意しましょう
647 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/14(水) 20:17:33 ID:N50K3kN20: >>646
お答えありがとうございます。やはりシャイロックの2%は手数稼げないと
召還にこぎつくのは難しいみたいですね。
素直にマルフィサかタイガー買ってLVあげしてみます。
どの程度LVあげないと駄目かわからないので時間かかりそうですが；
648 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/14(水) 20:19:17 ID:CXbb8WyE0: 学者で囮としてシャイロック使ってるけど、問題なく使えます。木に雨マグマドリルで発動させればいいわけだし。
マグマでの解凍心配されるかもだけど結局マントで纏めてすぐにカライダするわけだから影響はさほどないです。
ただ嫌う人もいるから事前に確認を取っておいた方がいいと思います。

シャイロックにしろプチクリにしろ、数十M払って城に行く価値が学者にあるか考えてから購入した方がいいですよ。
649 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/14(水) 20:40:04 ID:N50K3kN20: >>648
その手があったんですね。じゃあシャイロックにしてみようかな。何より
タイガーにしてもマルフィサにしてもシャイロックよりずっと高額ですし。

城は長い間ほったらかしにしてた、クロクエがようやく終わって
2次クロクエを始めたばかりなので、どうしても囮は必要で、
やむ終えない感じです。囮不要のクルセ様がPT立てるまで
粘り強く待つという手も無い事は無いと思いますが･･･

お答えありがとうございました。
650 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/14(水) 21:33:58 ID:X79JdViA0: 異界向けのスキル振りははっきり言ってかなり自由がなくなっているわけですが、
スキル振り2種類持てるやつが来た時のことを想定して、
ソロで輝ける振り方を考えてたら夢が広がりすぎたので書き込みます。

装備は残影3セットと猛攻EMM
M振りするのは：古代の記憶・QS・ショータイム・シュルル・キャンディー・
EMM・闇友情・デスパ・半重力・火友情・マグマ・加熱炉
龍牙と位相は1、光友情は5であと前提。
覚醒はおろかドリル・雨・カライダも切るというこの大胆さいかが？？
シュルルあたり減らしてハエ叩きMとかディスエンMもおもしろそう。
651 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/14(水) 21:38:27 ID:xAFabwWc0: >>643
異界で集敵はHAが多くてスピンやDJじゃ補えないしマントじゃちと遅い。
ハルファス先生つければいいんだけど先生のアッパーで飛ばしてスピンに入るまでに見方が攻撃してうまく運べないとなんともいえん気持ちになる

バトメがいればマント→→→黄竜でごっそりいってくれるのがものすごく助かるし気持ちいいんだが。
652 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/14(水) 21:56:53 ID:aETa8pPU0: うｐロダ盛り上がってるなぁ（´・ω・｀)
653 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/14(水) 22:01:15 ID:3k.q.5G60: http://up.jeez.jp/img/arad40205.jpg
これか。別に間違っちゃ居ないんだけど
ここまでPTメンに条件つけなら自分は最低でも+7ぐらいまで強化するべきだとは思うが
654 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/14(水) 22:02:53 ID:N36kZLto0: >>550
その装備が揃っちゃうと、ＥＭＭ連打してれば雑魚は終わるよーな？
ＥＭＭで片付かないとなるとー、ドリル雨カライダの出番が欲しくなるっ
655 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/14(水) 22:29:16 ID:Y1mAEk6I0: >>653
見たけど火力(職)10↑って書いてるくらいで、そんなにひどいとは思えない
晒してる本人は募集主以外10↑にしてこいって内容と勘違いしているように思える
上着も雨ブーストで猛攻カライダー装備なら悪くないと思うけどな
+7くらい今なら大した額でもないししておく方がいいだろうけど
656 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/14(水) 22:31:53 ID:APCZ9hD.0: 実際　強化したところで殆んど変わらないんだから
エンブレムとかに資金回したほうがいいんだけどね。
657 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/14(水) 22:38:26 ID:0Ywu5sis0: ぶっちゃけ今の異界K行くなら+10にしておいたほうがいい、こうなるから
658 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/14(水) 22:42:40 ID:sxn.SZxU0: 強化値指定なんてしなければいいだけじゃん
犬なんて召喚ランド止められればクリア出来るんだし
659 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/14(水) 22:46:31 ID:P22eX8o20: 元々指定してなかったんだけど＋４増幅トライトンとか＋４二次黒でくるひととかいたもんでね
トライトンは二次黒じゃないから蹴るとして二次黒は蹴れなかった
660 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/14(水) 22:48:55 ID:3k.q.5G60: >>653
支援職のネンです！無強化ですけどよろしく＾＾
集敵職のエレです！無強化ですけどよろしく＾＾
拘束職の喧嘩です！無強化ですけどよろしく＾＾
661 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/14(水) 22:52:41 ID:N36kZLto0: ﾌﾟﾌﾟｯ学者さんがＰＴを脱退しました。
662 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/14(水) 23:18:47 ID:sIhGtZe20: >>636
自分の体感ですが、縦と高さが若干ですが範囲狭くなってると思います。
金剛砕や崩山撃を受けようとすると以前のように吸い込めない時が結構ありますね

対トルネもとい格闘は移動速度で極端に負けてると結構厳しいです（縦軸を容易に取られ疾風などで狩られるため
縦軸で争うのは正直分が悪いので極力避けた方がよいかなと
追い詰められたらジャンプ攻撃やハエ叩きなど高い地点の攻撃を上手く活用すると相手もやり辛いと思います

対スピはフリグレクール中に攻めるのが基本だとかなと
Ｎグレやフラグレ相手ならマント受けでダウンを取れるのでそこから攻め込めます
後スピの視点からだと待たれる方がやり辛いそうです。横軸に強いスキルがあるならじっくりと攻めるのも一つの手だと思います
663 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/14(水) 23:24:12 ID:kxf6vPqY0: >>660
ゴブなら快適とまでは言わないけど楽にはクリア出来そう
664 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/14(水) 23:26:47 ID:qnP.riGo0: 神輿むりじゃねーの
665 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/14(水) 23:35:53 ID:kxf6vPqY0: >>664
御輿は網掛かったとしても絶望的だけど降りたら降りたで壁カライダジャンクがあるじゃんやったね！
まあ現実的には無強化ptじゃ全滅しそうな気がしないでもないか・・・
666 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/14(水) 23:36:06 ID:H.tTBELw0: クリアはできるんじゃない？
仕事はきちんとするなら、だけどさ。

それにしても、その学者が持ち替え用のカライダ箒だとしたら、、、って思わないんだろうかなぁ
サブの持ち替え用だったとしたら、それさえも強化しないといけないとか本当に異界怖いところ
667 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/14(水) 23:38:01 ID:PTRcv1vI0: 猛攻加熱炉ホウキを10にして2ヶ月通って猛攻カライダ出た俺みたいなのもいるから
ｋいくなら最終装備でなくとも強化はしたほうがいいんじゃない？
668 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/14(水) 23:40:13 ID:nQMlscMc0: 猛攻カライダ10持ってk行く
強力猛攻カライダゲットして10にする

これでおｋ
669 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 00:11:39 ID:lJQcW0sU0: 個人的には他職(火力職)に強化求めるなら自分も強化しろって思うが･･･
聖イシュも雨ブーストは分かるがブーストするほどでもないだろ。
猛攻カライダ付けてるのが無難だろ。
670 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 00:13:16 ID:R/X7gwJk0: >>669
だな
同意だわ
671 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 00:14:59 ID:itQ5Qc4.0: 晒しをする人ってホント気持ち悪いな・・・。　学者が強化しても全く意味無いじゃんね
だいたい自分が嫌なら、そのＰＴ入らなければいいだけなのにね
だけど自分でリーダーをやる度量が無いから変なジレンマ起こしちゃうんだろねｗ
672 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 00:23:53 ID:N50K3kN20: %基本乗らない職に+10を最低限強要する空気を作ってるのは火力職どもだろ。
根底にあるのは奴らの嫉妬。やつら強化or増幅で今日も絶賛武器壊し中
なもんだから、
「%乗らないお前らも武器改造しろや屑が。少しは俺らの苦労を味わえ！」
っていう無茶振りに走ってるんだろうね。おお怖い。
673 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 00:52:05 ID:bx.p3btcO: 囮はシャイロックでいいとかあほな事言うは
固定だから強化いらないとか涙でてくるわ
犬で改造とかもお察し
このままいくと学者お断りだなもう
最悪だわ
674 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 00:56:01 ID:qnP.riGo0: >>673
城は別にシャイロックで問題ないし、強化なんて恩恵少ないし、城で改造も普通のことだけど
なにがまずいんだ？
まあほかに配慮したり１０↑制限あったりするから+１０くらいにはするけど
675 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 00:57:16 ID:gHryI26U0: 話ちょっとｵｲﾙﾙするけどそろそろﾃﾝﾌﾟﾚについても話始めるといいと思うんだ
ちょっとﾃﾝﾌﾟﾚどうしたらいいか考えてくる
676 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 00:58:03 ID:N50K3kN20: >>673
あなた一人がネガキャンしたって、世界は回るわけですよ^^
個人的理論に凝り固まった貴方は老害以外の何者でも無いので、さっさと
隠居なさってくださいね。
677 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 01:02:03 ID:Y1mAEk6I0: >>673
だれも無強化で行くの進めてない
犬で何改造するの？
囮でシャイロックが良い顔されないのには同意する
678 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 02:55:42 ID:kxf6vPqY0: よし契約でやりたいスキル振りは大体決まったしwikiでデータ無い項目埋めてくるわ。
679 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 03:36:04 ID:xAFabwWc0: 典型的な釣りレスにがっつくな、みっともない。

学者の何がいいかって？
かわいさだろうが
愛があれば強化するしレアバだってエンブだって自然と集めちゃうさ。
680 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 03:42:47 ID:gsqKlY3Y0: うわぁ･･･
681 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 03:48:09 ID:0Ywu5sis0: かわいさとか主観は無視してもある程度キャラ愛なけりゃ装備集めとかできないわな
682 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 04:10:31 ID:H.mLyrXc0: 学者は二次黒の恩恵大きいけど
結局煮詰めていっても火力不足なんだよな

愛想が尽きる前にSI来い
683 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 04:14:58 ID:kxf6vPqY0: よし。wikiの空白の項目全部埋めた。
ついでにフュージョン予感ドリル蠅改造シュルルスピン反重力を確認できる範囲までwikiのレベルデータ追加
もうゴールしてもいいよね…
というか明日学校あるのに何をしてるんだ…
684 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 04:46:22 ID:Ic8Aq4YE0: 夜分遅くにお疲れ様です
ご褒美にキャンデーをやろう
685 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 04:51:34 ID:qnP.riGo0: 残影猛攻ＥＭＭの火力は半端ないっすよ
686 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 05:44:59 ID:3k.q.5G60: その残影猛攻EMMとやらがあれば王ｋや悲鳴ｋなども簡単にクリアできるんですか？
687 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 06:49:55 ID:lInN22z20: >>672
学者でも増幅は乗るんじゃないか？
そこまで言うなら自分はもちろん武器強化以外をがんばってるんだよね？
知能800↑、全身猛攻カライダくらいは揃えてるんだよね？
迷惑なの承知で安いという理由で虎やマルフィサではなくシャイロック買うのも冗談だよね？

こんな人が同職にいるってだけで嫌になる　
そりゃ強化の効果は薄いけど、あれって強化の効果うんぬんよりも地雷避けの意味合いが強いの知ってる？
ID:N50K3kN20みたいな地雷って大抵無強化か＋7↓だしさ。
688 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 07:04:45 ID:/JJCpDVc0: 要するに、本当は無強化でも10でも誤差の範囲だけど、晒されたくなかったら10にしろって事か。
689 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 07:17:57 ID:byxsBWXE0: 平たく言うとその通りだな

それに+10↑は固定スキル職を避けて％職を入れるための条件でもあるしな
固定スキルが多く過剰の意味が薄い阿修羅、学者、ラン辺りを弾くため
690 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 07:19:16 ID:lInN22z20: 晒されるのが嫌だとかじゃないと思うよ
普通の神経してたら最低限の強化くらいはしてから行くよ
ランニングシャツ着て友達の結婚式出るようなもんだろう　完全に場違い

この際だから書くけど、他職動かしてる時もEMM装備でｋPT入ってくる学者が8割くらいだけど
本気でかんべんして欲しい　猛攻EMMの火力なんて誰も当てにしてねーの察してくれよ・・・
せめて猛攻カライダ4～5箇所装備してｋに申請してきてくれよ　正直、勘違い装備率学者が一番高いよ
691 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 07:21:03 ID:Ic8Aq4YE0: もはやゲームじゃなくて作業だな
完璧主義って言うか…
692 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 07:23:31 ID:byxsBWXE0: どのオンゲも最終ダンジョンってこんな感じじゃね？
効率求めて作業プレイ
楽しみたければ身内と行く方が無難だな
693 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 07:25:48 ID:lInN22z20: 異界以外なら好きな物装備したらいいと思うよ　オシャレアバだろうがPT歓迎するよ
でも異界って最終ダンジョンでしょ？それに廃人向けコンテンツって事で開発されたんでしょ
ある程度厳しくなるのは当然だし、それができないならちゃんとやってる同職に迷惑だよ
個人じゃなく職で括られて蹴られる風潮なんだしさ。

いい加減にやりたいなら限定7でも行ってればいいだろうに
694 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 07:25:53 ID:bd4PcFXw0: >>686
残影猛攻EMMあれば王ｋも悲鳴ｋもノイアｋもソロ余裕ですよ＾＾
695 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 07:30:41 ID:jrIeSpNo0: 異界の気に（ｒｙ
696 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 07:40:39 ID:lInN22z20: >>695
異界の気でもなんでもないよ　そんなのただ手抜きを肯定するためにできた言葉でしょ
最終ダンジョンでまで手抜きしてどこで本気出してるの？
10指定PTの人達は全員異界の気にやられちゃってるって本気で思ってるの？
697 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 07:41:24 ID:.gdiyDeU0: >>692
むしろアラドはぬるい、というか激ぬる
学者で城Kあっさり入れる時点でぬるま湯ってレベルじゃない

他ゲーの最終系なんて固定JOB以外はクリア諦めの見学ツアーor廃人集団のネタ討伐なんてのがある
698 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 07:42:49 ID:Ic8Aq4YE0: 別に猛攻EMMだってＫクリアは出きるだろ
それが気にいらない、もっと楽にクリアしたいってんなら自分がリダやってお断りすれば良い。
アンタの価値観だけで勘違いだの言うのはお門違いだよ。
699 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 07:52:28 ID:lInN22z20: だから散々カライダ＞＞＞EMMだって言われてるじゃない
そりゃ猛攻EMM楽しいよ　ずっとつけてたいよ　だけど求められてないのくらいわかるでしょ？
たしかにEMMでもクリアはできるだろうけど　カライダ拘束よりもEMM優先ってことでしょ　ｋボスにEMM何発当てれば倒せるんだよ

他職にだって好きなスキル振りで好きな装備つけてたい人だっているだろうに
学者くらいだよ　こんなやりたい放題な事言ってる人達いるのは
700 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 07:53:08 ID:CsQW4ENIO: 寄生を正当化しようとしてる人が多いね
クリア出来るから装備なんでもいいとか…
701 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 07:55:32 ID:H.tTBELw0: そもそも手抜きとかそう思うような人は学者入れてくれないから大丈夫
異界振りと立ち回り、降魔値がきちんとできてる方が大事
702 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 07:55:57 ID:HAv2cl8w0: 猛攻EMMで火力職気取るなら知能900二次+15くらい持ってこいよ
703 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 07:59:21 ID:CsQW4ENIO: 異界振り･立ち回りが大事なんて全職に言えることだし当たり前のことだよ
704 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 08:00:53 ID:lInN22z20: カライダよりもEMM優先の時点で知識も立ち回りも全然しっかりしてないじゃないか
705 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 08:03:01 ID:Ic8Aq4YE0: そう主張するのは大いに結構
後はご自分のPTの中で語ってください
706 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 08:04:08 ID:lInN22z20: >>705
俺の言ってることと

629 名前：スレッド整理中名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/14(水) 11:12:50 ID:Ic8Aq4YE0 [6/11]
雨、マグマ前提でMS、シュルルMとか正直一緒に組みたくはないな

これはどう違うの？
707 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 08:05:09 ID:H.tTBELw0: >>704
その通りなんだけど
理解してないっていうのはそういう事でしょ？
理解してない人と理解してる人で比較されてもね
708 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 08:06:17 ID:Ic8Aq4YE0: 僕は別に他人に強要なんてしてませーんｗｗｗ
709 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 08:07:38 ID:nQMlscMc0: 「スレの流れが」異界の気に

まとめて異界スレ行け
710 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 08:08:49 ID:lInN22z20: じゃこのスレ的には理解してない人はずっと無強化猛攻EMMで城ｋどうぞって事なの？
誰にも迷惑かからないから自分の好きな装備で勝手ににどうぞって事なの？
711 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 08:09:36 ID:CsQW4ENIO: これじゃ学者もお断りされがちになりはじめるよね
異界でメンバーの人と足並み揃える気ないんだもん
712 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 08:13:26 ID:Ic8Aq4YE0: >>710
+10↑のPTに無強化で行ったらダメなのは当たり前だけど条件クリアしてるなら別に良いんじゃない？
装備見て追放するかしないかPTリーダーが決めること。
アンタが猛攻EMMでランクＫ行く学者が気にいらないならリダになって追放すればいいだけ。
こんなところでグチグチ言う必要性はまったくない。
713 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 08:14:02 ID:vM6okvHk0: 異界に限った話ではないと思うけどね
学者が好きでやってんなら普段他の面子に負担掛けてる分
早く貢献できるよう装備集めて自分が助けになってやろうぐらいの気概はないのか
寄生根性丸出しのレスが目立つからそういう評価されてんだろ
714 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 08:15:18 ID:HAv2cl8w0: 気に入らないっつーか役に立たないのは確かだな
715 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 08:17:49 ID:lInN22z20: 俺だけじゃなく他の人だって追放するやつはいるだろ　追放まではしなくてもうわっ・・ってなってるやつはけっこういるだろ
追放されたやつが遮断されるなりするのは仕方ないけど、
○○（追放されたやつ）×じゃなく学者×になるやつはいるだろ　職だけでお断りとかたまらんよ

もうカライダ着てこいとは言わないから、せめてEMM推奨すんのはやめてくれよ
716 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 08:19:53 ID:6qhfxy1.0: 寄生しかしてこなかった奴が最終ダンジョンでいきなり本気出すわけないじゃない
それで被害被るのはPTMとその同職なわけで寄生うぜぇきめぇぐらいは言ってもいいと思うよ
寄生してる本人にはまったく効果ないから何が変わるわけでもないんだけどね
717 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 08:20:28 ID:Ic8Aq4YE0: ちんぽろりに怨みでもあんのか？
718 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 08:21:32 ID:lInN22z20: もういいや。色々書いてすまんかった。　ああ遅刻だ
719 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 08:22:04 ID:bd4PcFXw0: 猛攻EMMが役に立たないってニワカ学者か？
EMMが連射できるんだし場面によっちゃ猛攻カライダより全然いい
猛攻EMM学者は全く役に立たないから異界くるなっていうのは理解できない
720 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 08:22:46 ID:Ic8Aq4YE0: 遅刻してまで叩かれる…猛攻ちんぽろり(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
721 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 08:25:21 ID:nQMlscMc0: EMMのせいで敵キャリー妨害されるんだよ
722 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 08:33:06 ID:ocjyJh0g0: 大概のPTじゃ猛攻EMMか猛攻カライダかなんてPTメンバにしたら
どっちでも大差ないんだよ
使い方によってカライダが邪魔だったりすることもある
学者ははぐれたmobキャリーしてマントでうまく纏められればいい
纏めた上でEMMで連射でもカライダで拘束でもどっちでも好きにすればいい
武器に関しては学者に限らず強化が火力にほとんど影響はない職でも
+10にしてくるくらいの気概は見せてほしい
723 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 08:37:27 ID:HAv2cl8w0: >>719
にわかどころか学者持ってねーよ、組んでる他職の意見だ
無駄にEMM連射する学者はたまにいるが助かるとか楽だと感じたことは一度もねーな

学者「EMM連射凄いでしょ！どや！」
PTM「うわぁ…使えね」
PTM「ハズレかよ…」
PTM「地雷リスト追加っと」

現実こんなもんだ
724 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 08:45:08 ID:byxsBWXE0: ぶっちゃけ他職やってるときは学者が邪魔
組む奴組む奴キャリーって概念が全くなくて設置ぶっぱすりゃいいみたいに考えてる奴ばかり
たまーにアタリがいるけどそういう人は大抵装備も役割わかってるって感じにまとめてあるしな

PT入れたくないけど自分が学者やってるときに蹴られたら悲しくなるから我慢
725 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 08:46:16 ID:FvKL/mZM0: まあ確かにカライダー揃ってる学者の方が他職から見れば安心感あるだろうね
俺は城6～マグネの間だけ残影3とEMMに付け替え（揃ってはいないけど）てるな
726 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 09:01:17 ID://QWMeGsO: PT名満たしてたら2次の能力なんてなんでもいいだろ…
レンに猛攻ガンホ、エレに猛攻ホロー、スピに拡大一撃ニル、学者に猛攻カライダ、念に猛攻壁揃えてK来いなんて言ってるのは一部のプロ()だけでしょ
727 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 09:06:31 ID:.gdiyDeU0: >>725
異界に居るレンが「他職より役に立つしｗｗｗｗ」と速度重視の決闘装備だったり
オシャレファッションの全身Nアバ装備してたらどう思うかっつー話だね
728 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 09:06:41 ID:byxsBWXE0: 火力でも無いし拘束任せとけでも無いし集敵って感じでもない
正直装備揃えてない学者なんて誰も入れたくないだろ
図書館要員としてクルセに飼われるのが関の山
729 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 09:21:08 ID:.gdiyDeU0: ホロー要員としてレンに飼われてるエレの立場を考えると
図書館要員としてクルセに飼われたら相当学者の立場上がるぜ…
730 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 09:22:57 ID:kiSbIvBsO: よくこんなどうでもいい話で盛り上がれるな。
731 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 09:34:55 ID:KmDjLtZw0: ポンですが一時クロ武器＋７のＮアバに聖なる称号で挑んでました！！
野良で知り合った学者さんと半固定ＰＴで異界かよってましたぜ。
732 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 09:40:56 ID:PNtt8nsk0: 異界で猛攻ＥＭＭなんていらないよｗ
リーダーの立場になれば分かるだろ。
学者を入れるときは支援としていれるんだから。
もし火力に自信あるなら自分でＰＴたててよ。
733 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 09:41:52 ID:FvKL/mZM0: まあKの方が母数が多い分出にくいのに速攻でK通い始めるより
N～Mで集めてた方が楽だし早いと思うけど
犬は2部屋目で3箇所出るから早めに通い始めるのもアリかなあと思うけど
ゴブ城はほんと低ランクから回った方が
734 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 09:43:24 ID:uAxXc1Ak0: 他キャラでやってると、マントの使い方も悪い奴が多いな
一箇所に集められるいいスキルなんだが
ダウン効果あるって事を忘れてる人がかなり多い
特にAPC部屋
735 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 10:15:23 ID:jGMXyRNQ0: >>729
クルセ：あ、苦痛もってるんで別にいらないです＾＾；
736 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 10:26:58 ID:HBIx7Eic0: EMMってのけぞりが学者のスキルの中では優秀だから
場所によってはEMMでのけぞらすと安全に集敵できたりとかもする
カライダより断然出が早いから用は使いどころ

まあ、通常Dなら猛攻EMM便利だけど異界だと微妙
猛攻カライダのほうがどこでも安定してるからいいのは確かだね
異界での学者ってどちらかというと4人という枠を埋めるためって感じかな

拘束も集敵も中途半端だからいなくても安定性に差なさそうだし
火力もどうがんばっても低い部類だからね
737 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 10:28:39 ID:qnP.riGo0: おはようおまいら、今更だけど>>685は異界の話じゃないからなっ！
738 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 10:32:51 ID:uAxXc1Ak0: 通常ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝでハンパないって言うなら、異界でも同じでしょ？
属性ついてるワケでもないんだし
739 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 10:45:49 ID:qnP.riGo0: ぜんぜん違うよ
通常ダンジョンと異界は一緒にしないほうがいい
>>685は>>682のレスだしな。>>686に答えるなら悲鳴ソロも天空のころに比べればきついけどだいぶ楽になるし、王ＫノイアＫもいける
そもそも異界じゃ学者に火力は余り求められてないし、ボスが１匹にだけになる時間が多くなればなるほどＥＭＭは価値が下がるしね
740 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 10:46:05 ID:Y1mAEk6I0: >>737
今さら遅いわｗｗｗ
741 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 10:49:40 ID:uAxXc1Ak0: >>739
あくまでそれは単体の話でしょそれは
異界でも複数のMOBいるんだし、EMMだけの立ち回りじゃムリがある
って言えばいいじゃないの
742 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 10:50:13 ID:3CCnHbwM0: 敵のHPが高いから微妙

つうかもうプロだの言われようと結構だから異界行く為の最低条件作ったほうがいいんじゃね
学者の置かれてる現状が全くわかってない奴が多すぎる、PT申請通らないどころかPT立てても人来なくなるぞ
743 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 11:23:15 ID:H.7iAB8c0: 普通にkに申請するなら最低犬と販売でもらえる猛攻カライダー4ヵ所～
強化値は自分の武器と相談・・・とかでいいんじゃないかなあ
学者がどう思ってるか、じゃなくて他の人がどう思ってるかのほうが大事なんじゃないの・・・？
そもそも異界じゃ同職と組むなんてないんだし、もっと他職の学者を持っていない人の目を意識したほうがいいと思います
744 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 11:25:59 ID:Y1mAEk6I0: ■フローレカライダー二次クロドロップ表■
　Ｎ…指輪・腰(ﾍﾞﾙﾄ)・下着
　Ｅ…腕輪・肩・上着
　Ｍ…首(ﾈｯｸﾚｽ)・靴・武器
　Ｋ…各部位の『強力』
　　
　　　　　　|【武器】..|【上着】..|【下着】..|.【肩】..|.【腰】..|【靴】.|【腕輪】..|【首】...|【指輪】.|
　　　猛攻|◎ゴB　.|◎犬6　.|◇△　....|◇犬4|△ .　..|◇ゴ9|◎城8....|◎城8|◆ゴ6 ...|
強力猛攻|◎ゴ11 .|△ 　　....|◎犬2 ...|◇ゴ3.|◎犬2|◎城6|◇犬2...|△ ......|△ 　　....|
　
◎=ドロップ確認　◇=レシピ確認　△=ドロシー販売　◆=存在を確認(現品・レシピ不明)
　　ゴ=ゴブリン王国　犬=ランジェルスの犬　城=うごめく城

スピスレを参考にして作ってみました。ずれていたらごめんね
745 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 11:28:54 ID:6HwxkPXw0: 身内PTの人と野良PTの人で意見が食い違ってるだけだろ
条件が違うからいくら話しても平行線だと思うよ
野良でPTで異界に行きたい人の最低条件のガイドラインはあれば良いかもね
746 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 11:33:35 ID:tMo1eYxEO: >>639
>>662
レスありがとう
ゴルアでパウダーやオラシも消されますの
設置やｼｭﾙﾙもキヤノンされますの
タイミングがむずかしいですねー
やっぱりマント修正入ってるっぽいですよねw

メスピは開幕ガン攻めやってみますね!
榴弾装填されると空中で向き変えられるからオフにしたとしても叩き落とせないしEMMも届かない、待ちにするとニルスナが飛んでくるんで悩んでるんです
もっと練習します!!!ありがとう。

天空、スカセにお金使わなくなった今、特に異界で強化くらいしておかないと肩身せまいとか思いません?
猛攻カライダないのに期待されてる働きが十分出来てるって思ってる人はよっぽど立ち回りが上手いんでしょうねー猛攻カライダ装備すれば憧れるくらいです!
747 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 11:35:27 ID:KmDjLtZw0: こだわらなきゃ、城いかなくても一通り揃うんだねー。

とりあえず、ここで厳しいガイドライン作っても、
ここ見ない人がここ見る人に蹴られて泣くだけだと思う。
748 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 11:38:25 ID:jGMXyRNQ0: 今までの流れを見てるとむしろここ見てる人が蹴られると思う
749 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 11:38:40 ID:92SmtQ/g0: 天空スカセといっても現状天空は必要ないと思うけどね
欲を言えばグングニルを持つのがいいのだろうけど
修正が入るのが分かってるから買う気になれないのが本音
750 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 11:46:16 ID:uQxnS1.20: 学者のとりえはかわいいだけなんだからもっとほのぼのしろよ
かわいきゃ異界Kでもつれてってやるよ
751 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 12:02:33 ID:uAxXc1Ak0: 正直ｶﾗｲﾀﾞｰばっかりやってても楽しくないのは分かる
でも、それがPTでの仕事なんだから仕方がない
752 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 12:25:59 ID:J4serNzk0: 学者使いってゴミばっかりだな
お願いだから異界こないでください
753 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 12:27:31 ID:5xhVeq1Y0: 正直、毎部屋雨カライダ楽しいです
単純作業好きなのかな俺
754 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 12:43:19 ID:UbEkWVLA0: 学者はいい方向から見ればすべてのことができる
言い換えればすべてができるってことはすべてが中途半端にできるってこと
要はというと学者グラ阿修羅などは中の人によって装備関係なくうまいか下手かが変わってくる
けど野良で行く場合はPT組んだ時点ではうまいか下手かはわかんないし装備でしか判断つかない
装備揃っていないやつはほとんど下手なのが現状だけどな

まだ学者スレの異界議論なんてかわいいもんだよ
女メカスレなんて火力しか出せないのに2次クロ10で大丈夫って結論が出るくらいだからな
755 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 12:44:03 ID:UbEkWVLA0: 1回死んできます・・・
ageてしまって申し訳ない
756 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 12:46:37 ID:uQxnS1.20: あげ
757 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 13:15:18 ID:8AmC4TLY0: 異界の気で満ち溢れてるな。お前らキャンディー舐めろ。舐めてくだしあ。
758 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 13:20:17 ID:byxsBWXE0: ♀レンスレは「ハルギない？じゃあ死ね」、「レアアバない？じゃあ死ね」、「青過剰しかない？じゃあ死ね」
常時殺伐進行でございます

学者スレは和やかでいいすなぁー
759 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 13:22:18 ID:FvKL/mZM0: 　　　＿＿＿＿＿＿
　　／　　　　　　　　　＼
　｜　　　　　　　　　　　｜
　｜　　　　　　　　　　　｜　　　俺はへたくそなプレイヤーを全て一くくりにして
　｜｜＿｜＿｜＿｜..｜　　　.地雷認定していたが、それは間違いだった
／|　|⌒　　　　⌒　|　...|＼　　　知らなければ教えればいい
＼|　|.⌒　　　　⌒　|　｜／　　.できなければ協力すればいい
　｜｜　　　ゝ　　　　|　｜　　　問題があれば一緒に解決すればいい
　.VV┐　　▽　　┌.VV　　　　.手は出さず、口から文句しか出さなければ
　　＼｜＿＿＿／　｜　　　　それは人間的に地雷なのかも知れない
760 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 13:24:09 ID:bZhK5Ly.0: ■□■□■□■□■□■□■
『葉桜』ゲームショップです。
忙しくところで　失礼します。
現在アラド戦記の通貨を販売されています。

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■□■□■□■□■□■□■
761 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 13:26:34 ID:CW9pYPoM0: レンとかこんな感じだしな
レベル60　ブラッディア・デスペラード　街物理攻撃力　～異界編～
※リボルバー、街力650以上、抗魔230以上　//　{;//ハ///// V////// |//////// }////
デスバイ＆シャープ常時使用、ハルギ所持必須　Ｖ/{　∨//// ∨/////.!//////// |////
1399以下.　　ブスペ　　　　　　　　　　　}/ {///{　　　Ｖ{ ､ ∨//// ∨//// !//////// |////
1400～1499　地雷　　　　　　　　　　　　{ 　////ﾐﾒx、ヾ　｀∨//// ∨/// |////////｜///
1500～1599　荷物　1次クロ＋10程度　　 V/;ﾊｒ:::}　　　　　＼///, ∨'// !//////// |////
1600～1699　微妙　2次クロ＋10程度　　　〉､{ ^ゞ′　　　　_､_ ＼// ∨'/ |//////// |////
1700～1799　普通　2次クロ＋11程度　　 /〃　ノ　　　　　 ⌒ ＞ﾐｘ/ ∨/ｊ//////// |-‐ｖ/
1800～1899　優良　2次クロ＋12程度　　ｉ/{　{　　　　　　　＼ゝｒ::::;≫V///////// |⌒　V
1900～1999　感心　　　　　　　　　　　　　　|ハ　　　　　　　　｀^ 冖^´ //// //////|⌒ヽ }
2000～2099　圧倒　2次クロ＋13程度　　 }/∧ ,　　　　　　　　／ /l／//// ////// ｌ　　 /
.　　～淑女・イケメンの壁～　　　　　　　　 {//∧ヽ　　　　　　　　 //// /! /////′　/
2100～2199　怒涛　　　　　　　　　　　　　　 ⌒iﾊ　　　　　　　　　 //// /｜/////ｰ／
2200～2399　崇拝　2次クロ＋14程度　　　　}/{　　　　　　　　　　　´⌒￣　 | ////{ ´
2400～2699　虐殺　2次クロ＋15以上　　　　　Ｖゝ ..　＿＿＿　　 -‐ 　´　｜///　ヽ,┐
2700～　　　　ブラッディア・デスペラード　　　　 ∨(_　／／｀ヽ　　　　　　　　 |///　　｜}丶
※♂レンは一つランクダウン　　　　　　　　　　／´ ／／　　　〉　　　　　 |//　　 //
※決闘振りはPT申請不可　　※ハルギ無しは二つランクダウン　　　　　　　ｊ/　　　//
※ペル・ロスグローリー持ちは一つ、魂追跡装置は二つランクアップ　　>>1乙
762 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 13:27:42 ID:5xhVeq1Y0: まあ異界行く人（てゆーかアラド人口）人減ってるから、半年ぐらい前に比べると
格段にPT入りやすくなったけどね。
特に城。付け替え用の残影猛攻EMM装備してても文句言われてことないや。
学者はなんでもできるけど何にも特化していないという職性能的に
人数あわせ要員にしやすいのかも
763 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 13:31:20 ID:.gdiyDeU0: >>762
とりあえず学者ってのが成立するからね、良い職性能だよ
逆に言うと広く仕事が出来ない学者は地雷になっちまう
764 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 13:33:19 ID:CW9pYPoM0: >>762
学者とか基地害多いから注意したらこっちが晒されたり100垢で遮断称号付けられそうで怖いわ
学者は城では5でのマントぐらいしか期待してないな
他の場所でもただの人数合わせだろ
765 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 13:42:59 ID:N36kZLto0: あとは、ぶっこ抜きやダウンが少ないからじゃないかな。
誘う側としては、期待は少ないけど不安も少ないとか。
766 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 13:43:53 ID:epQss6NMO: いみじくも自分でいってるじゃん
人数あわせでどこでもはいれるって
期待とかどうでもいい。言われる訳じゃないし
767 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 13:45:46 ID:qnP.riGo0: >>758
♀レンはおっぱいスレだろ
768 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 13:46:22 ID:Nind.rDI0: >>762
直接文句言うヤツはまずいない。後から遮断されるだけ
769 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 13:48:05 ID:6qhIBcds0: >>744
指輪N品は現物でした。
Nのオリーじゃめったに2次クロドロップしないのにドロップして
やった！って思ったら気付きだった経験が…
770 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 13:57:55 ID:byxsBWXE0: >>729
図書館要員としてレンに飼われるのもいいかもしれないぞ
771 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 13:59:43 ID:fOrgxscQ0: 異界でミスしたらＰＴメンバーをフレンドに登録しとくのまじお勧め。
こいつがスレで遮断遮断暴れてるんだなってのが分かるからな。
772 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 13:59:43 ID:FvKL/mZM0: 指輪気付とか最高じゃないか
強力ドロシーだし
773 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 14:00:13 ID:5xhVeq1Y0: 強力猛攻図書館欲しいです(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
774 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 14:02:41 ID:FvKL/mZM0: 強力な猛攻のショータイムほしいです！
775 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 14:05:19 ID:MUWx9Atg0: めいたむｗｗｗｗ
776 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 14:10:19 ID:bZhK5Ly.0: ■□■□■□■□■□■□■
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777 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 14:16:05 ID:P/j15OB20: SIでマジックミサイル系の強化が来たら
ラバブルームは没落しちゃいますかね？
778 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 14:18:25 ID:H.7iAB8c0: 接続不可処理なら考えることないと思う
779 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 14:18:58 ID:Y1mAEk6I0: 777おめ
SI来たらExスキルが％だからラバブルームじゃ物足りなくなるんじゃないかな
780 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 14:35:00 ID:qPlWRFdg0: それでも俺はラバプルームつかうぞおおおおおお
あ、でもマグマ+2以上のほかの箒が出たら乗り換え余裕です
781 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 14:35:10 ID:P/j15OB20: そうですか。
ありがとうございます。
782 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 15:11:50 ID:wY5MmfnA0: グランドローラーは300M級でしょうね…
783 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 15:40:45 ID:uQxnS1.20: 糞回線で学者たんやってる人って馬鹿だよねスキルのエフェクト重いんだから考えようよ
784 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 15:42:30 ID:byxsBWXE0: 他の60レア、レガが腐ってるからグランドローラーは300Mじゃ済まないような気もする
落書き拾えば・・・
785 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 15:54:36 ID:hl3nrw7AO: カライダ本体に爆発ダメあるんだし範囲内の敵は中央に集められるようにしてくれ
786 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 16:03:54 ID:oYNfEvH6O: 猛攻EMMつけてるのはスピが全身一撃灼熱でも気にしない人達？

レンで普段は一撃HSで俺TUEEEしてるけど異界だとガンホに変えてるよ
猛攻EMM揃ってるならカライダくらいかなり揃ってるのになんで変えないんだろうな
787 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 16:24:16 ID:f.mLBNOQ0: >>690
>ランニングシャツ着て友達の結婚式出るようなもんだろう　完全に場違い
例えがぜんぜんちがいますよ＾＾；；；；
学者の武器強化はほぼ誤差なんだからこの例えでいうと
「友達の結婚式に普通のネクタイをしていくか、高級なネクタイをしていくか。
ちなみに見た目はほとんど変わらない」
どでかい出費の割りにほとんど変わらないという意味で。
788 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 16:26:34 ID:KmDjLtZw0: >>786
学者スレにくるレンってどんな人達？プロなの？黙って蹴ればいいじゃない？プロなの？

レンで一撃ＨＳしても異界で役に立つわけないじゃない。馬鹿なの？
ちゃんとボス戦中で残りボスだけぐらいの時にチェックした？
道中で雑魚がメインの時はＥＭＭのほうがが役に立つ事もあるって知ってた？
道中ではカライダ中に全員でＱ打ち込んだら緑ネームを20秒以内に倒せるとか無いの？あなたの仕事でしょ？プロでしょ？
789 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 16:28:27 ID:KmDjLtZw0: 追記説明
＞ちゃんとボス戦中で残りボスだけぐらいの時にチェックした？
本当にカライダ連打が欲しいのはボスで、その時に猛攻カライダに着替えていたかチェックした？って意味ね。
790 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 16:31:29 ID:FvKL/mZM0: 俺の特性チリパの出番か
お前らの熱くなった頭を冷やしてやるぜ
791 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 16:39:36 ID:NgRY9gQs0: 学者すれひどいなあ…もうサモやランチャー達とPT組んでください。
無強化でいいとか悲鳴程度のダンジョンの話をしているのかと思ったわ
792 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 16:41:50 ID:UrPXJMxs0: スカセと天空の修正からおかしくなったなー
どうも短気な人が多い感じ
793 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 16:45:20 ID://QWMeGsO: >>786
PT名満たしてれば一撃灼熱に口挟む権利なんかないだろ
お願いですからプロはプロ()としての自覚を持ってください
794 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 16:49:02 ID:R/X7gwJk0: >>793
こりゃ酷いわ・・・こういう思考の奴がいるから怖い
795 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 16:52:58 ID:NgRY9gQs0: >>793はプロの人たちにボコボコにされたかわいそうな人なんだからそっとしておいてあげて＞＜
796 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 16:56:19 ID:wY5MmfnA0: ⌒━＠
797 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 17:00:07 ID:oYNfEvH6O: >>793
じゃあお前ニルスナ一つもないスピ全身雷鳴念全身拡大アクティエレと組んでこいよ

文句言わないでやるんだろ？ん？
798 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 17:00:44 ID:Y1mAEk6I0: キャンディーのクールせめて5秒縮めて欲しい
799 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 17:12:24 ID:a7WdHu2M0: >>793
PTに入れればOKじゃなくてさ、装備揃えて少しでもPTの役にたとうという気はないの？
800 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 17:16:46 ID:KmDjLtZw0: >>798
キャンディーもうちょっと短かったら、ショタと同期とれるのにねー＞＜

>>797
ちょっとあなたの例えがよくわからないですね。
そんな極端な例ばっかり出して馬鹿なの？プロなの？
もうちょっと職業の構成考えてみたら？プロでしょ？
レンさんは良自職さえ揃ってればランＢＭポン仲間にするの？
強化も拘束無しで何する気ですか？
まあ>>793もアレすぎますが。灼熱に命かけたスピさんだと他職の冷凍も期待できないし・・・

何が言いたいかっていうと、どっちも極端すぎます。
要求もサボりもハーフぐらいでお願いします。異界スレの常識、及び地雷の常識をこちらへ持ち込まないでください。

あの、誰かキャンディーもっとください。セロトニン不足です・・・・
801 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 17:20:26 ID:oYNfEvH6O: 火力にスピ、支援に念、集敵にエレ、拘束に学者

これの何が不満なんだ？
この4職がちゃんとした二次黒装備してたら楽勝だよ？
802 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 17:24:12 ID:Nind.rDI0: 何発狂してんのこいつ。こんな基地外と組んだら嫌だし、学者全蹴りしよっと
803 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 17:26:32 ID:kxf6vPqY0: なんでこんな変なの増えてるの
804 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 17:27:07 ID:byxsBWXE0: ID:oYNfEvH6O　はPT向けじゃない自職装備したらあかんよーって言いたいんだろうね
スピに期待してるのが灼熱じゃないように学者もEMM期待して入れてるわけじゃないよーと
他職やるときは確かに敵まとめた後のカライダーと図書館くらいしか期待してないな

ま、これ以上は異界スレでやれ
805 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 17:28:37 ID:FvKL/mZM0: >>804のまとめ方に拍手を送りたい
俺の飴をやろう
806 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 17:32:05 ID:jrIeSpNo0: 猛攻EMMと猛攻カライダーがある程度揃うと付け替えで楽しくなるね
余談だけど犬4でEMM使ってジェフを下に誘導してくれる学者見かけると嬉しくなる
807 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 17:32:45 ID:9kX6etJk0: ショタキャンディー古代ってキャストして、もっかいキャストする時にキャンディーだけちょっとクール的に待たなきゃいけないのが嫌
808 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 17:33:12 ID:KmDjLtZw0: 火力にスピ・・・・・その発想は無かった。さすがレンさん心が広いですね。
見事に息吹の無駄遣いです、本当にありがとうございました。
ええ、異界プロの知識と度量にはかないっこないです。
ソウルあたりが念さんと交代してくれたら、魔法防御的に成り立ちそうな気はしますが。
あ、もちろん異界プロな自称()レンさんのお言葉に逆らう気なんてありますんよ？
809 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 17:35:03 ID:KmDjLtZw0: 書いてる間に>>804に綺麗にまとめられたΣ
っていうか最近、異界スレからのお客さんが多すぎるんですが・・・・
810 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 17:36:16 ID:7eTreun.0: こいつは酷いな
811 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 17:36:46 ID:FvKL/mZM0: ID:KmDjLtZw0
さすがにひどい。お前に悪気があるにしろ無いにしろ、しばらく書き込むのはよしといたほうが良いと思う。
812 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 17:37:35 ID:byxsBWXE0: ニルスナさんは火力だけどな
全身ニルスナ（武器上着下着は猛攻）でちゃんと一撃持ち替えすれば単発30k（クリ45k）*11発の30秒クール
ファビョるのはいいけど他職を貶めるのはよくないと思うな

そして異界スレいってこい
813 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 17:42:48 ID:Y1mAEk6I0: さっさとスレ埋めて避難所へ行きたい
814 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 17:42:56 ID:oYNfEvH6O: >>808
君煽りしかできないの？
ほとんどの奴はスピは火力として考えてるだろ？どこに変なとこがあるの

まぁ確かにPT構成的に念いらんなそこはすまない

猛攻EMMが強いのもわかるし付け替える分には文句ないがPT申請の時くらいメインの装備で申請すべきじゃないの？
趣味だからって全身チャクラﾎﾟﾝが来られたら『うわぁ・・・』って思うだろ？
815 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 17:51:34 ID:FvKL/mZM0: 続きは異界スレでおねですー
816 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 17:55:47 ID:KmDjLtZw0: 失礼しました、最初に煽られたとおもってちょっとイラッと来過ぎてました。
学者スレまで学者叩きする人がちょくちょくいたので、その類かと。
>>814さん言い過ぎました、ごめんなさい。
今日はおとなしくしときます。
817 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 18:00:58 ID:Y1mAEk6I0: そもそも画像の学者は猛攻カライダー装備してて
EMM強いって言った人は通常Dや古代Dの話って言ってる。
818 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 18:01:17 ID:7eTreun.0: >>786のどこが煽りに見えるんだか
819 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 18:13:45 ID:OA0I9YaEO: 自職+10PT立てればゴミ自職は全部蹴って良いんだから
基地学者とかも排除できるよ
820 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 18:18:04 ID:8kSRMQrk0: 誰かキャンディーもっとください。セロトニン不足です＾＾ｂ
821 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 18:19:50 ID:wkIUmK5w0: 久々に来てみたらKmDjLtZw0の酷さに悲しくなった。
もっと冷静に学者を愛そうぜ
822 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 18:23:18 ID:6qhfxy1.0: 愛とは時に情熱的なんだよ
ID:KmDjLtZw0は純粋に気持ち悪いけど
823 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 18:51:03 ID:86zUHlDM0: もうめんどいわ
お前ら学者全員蹴るわ
824 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 19:00:37 ID:f.mLBNOQ0: 学者はクソが多いから全員蹴る。
ソースはネット掲示板（笑）
825 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 19:02:34 ID:WkGtTibY0: これいい流れだ
新しい遊び場が見つかったなｗ
826 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 19:15:47 ID:rTEUFudc0: 城ｋ230↑　強化+10↑（学者除く）
827 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 19:32:29 ID:P/j15OB20: >>823
ぼくだけはこっそり入れてください。
828 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 19:49:16 ID:8FNCFCCA0: カライダーの箒、腕輪がでねぇええええええええ・・・

違うキャラで行くと(ｒｙ

ちとカバン付けて、王にええいぴーしてくる。
829 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 19:50:16 ID:MNpK8lsE0: 　　　　　　　　　　　　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
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○【メガドリル】無色Ｑ２つ消費
　連打でヒット数が増え、敵を多少吸い込む効果もある｡
オーラシールドの効果が適用され、属性抵抗を高めればドリルへのダメージも軽減される
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830 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 19:50:37 ID:auOXrh9k0: しばらくやってないけど自分も６０学者持ってるけどこんなことになってるとは思わなかった
もうＰＴに学者入れないわ
かわいさは正義（笑）
831 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 19:54:27 ID:Ys9k99fU0: ■□■□■□■□■□■□■
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832 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 19:55:13 ID:UrPXJMxs0: >>830
しばらくやってないけど、６０学者もってるけどPTは立てるんですかー
くどい文章は止めようね、頭悪い人だと思われるからね
833 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 19:59:59 ID:lInN22z20: 学者をしばらくやってないって意味なんじゃ
834 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 20:27:18 ID:CYxBJpUA0: とりあえず+10↑指定したらこの辺のカスは入れないだろ
835 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 20:36:16 ID:N36kZLto0: >>834
クルセ「ano」

もう移住な雰囲気になってるせいか、質がひどいな。
次スレでは異界の話題ＮＧにしてみたらどうよ？
836 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 20:37:47 ID:CYxBJpUA0: クルセは別枠だろ支援不問がほとんどだし
837 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 21:00:42 ID:nQMlscMc0: 学者スレキモイぞいつまでこんな話やってんだ
学者全員キモイで一括りにされるから異界スレ行けよもう
838 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 22:30:51 ID:3CCnHbwM0: もう手遅れだろ
異界改変なんて来たら立場更に悪くなりそうだから今からでも固定探したほうがよさそうだな
839 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 23:18:15 ID:t7JroxR20: 　　　　　　　＿＿＿_　　　　　　　　／￣￣￣＼_
　　　　／＿＿＿　☆:、　　　　/　＿＿＿（＠）　
　　　　／　 |´・ω・`|　｀§　　　/ 　 |´・ω・`|　｀ﾌヽ　　
　　 /　　　　￣￣￣　 ξ＼　/ _,　　￣￣⊂二二)ヾ　かわいいはせいぎ～
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　　└二二⊃≡∬≡≡ヨ、　∪［ニニニ§コココ
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　　　　ヽ＿二コ/　　／　　　｀＼｀ヽ⌒ 　＼　/　
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840 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 00:38:04 ID:gHryI26U0: PTメンバーとまともに会話もできない人たちって・・・
841 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 01:00:31 ID:qnP.riGo0: ぶっちゃけ異界でも普通に野良はいれるし、ここのいうことはあまり気にしなくていいよ
もちろん猛攻カライダーね
842 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 02:12:31 ID:x1Ctbm1E0: クソ学者が舐めたまねしやがって…
あちこちに晒しておくから覚悟しとけよ？
843 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 02:52:30 ID:IR3GPLl20: 覚悟しとけよ？
え？ｗｗ何様ですか？ｗｗｗキチガイですか？ｗｗｗ
晒して悦に浸る変態さんですか？ｗｗｗ
巣に帰れよ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
844 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 02:53:38 ID:hl3nrw7AO: でもいいところもあるよ!(大阪ガス的な)
845 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 03:20:12 ID:3iKK8T3M0: 中国軍がチベット人を無差別に射殺（日本語字幕付）　←検索で動画がすぐ見れます。

報道しない日本の(サヨク親中国)マスコミ！！！

イラク・アフガンで平和反戦反アメリカを唱えても決して中国・北朝鮮に触れない(本当は共産主義者サヨクの)平和人権団体！！！！

下記リンクからでも見られます！(少しでもコピペ協力感謝します！(-人-;)(;-人-) ﾕﾙｾ管理の人)

ttp://www.youtube.com/watch?v=fYinWeqihtE
846 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 03:40:01 ID:rTEUFudc0: ようつべを装った天安門
パス抜き注意
847 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 03:41:25 ID:jGMXyRNQ0: 　　　Ａ　天　Ｃ
　　（　㊤　安　㊤）　　がしゃーん
　　（　　　　　　　　）　　　　　　
　／│　　門　　│＼　　　　　　　　　がしゃーん
＜　　＼＿＿__／　　＞
　　　　┃　　　┃
　　　　＝　　　＝
中華ロボだよ
自動でウィルスを投下してくれるすごいロボだよ
848 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 03:44:07 ID:A4y4q7W2O: 異界の事なんて忘れて魔道のネタスキル振りについて考えようぜ！

最近、異界行く意味あるのか疑問になってきた
849 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 04:58:39 ID:MUWx9Atg0: chi-toのやり方教えてください＞＜
850 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 05:24:50 ID:0XgZ4rYs0: 狩りでも決闘でも雑魚学者おつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
851 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 05:25:39 ID:grbkMqj6O: そういや、猛攻EMMと言えば思い出があるな
学者が犬ｋPTに入ってきた
道中縦軸ずらしてEMMばっかり、というかカライダ一度も見なかった
まぁ他PTMが良かったからサクサク行って、ボス単体が残った所で事件が起きた
最強降ってきたから処理したPTMに向かって学者が
｢最強一匹残してくれ、EMMが生きるから｣
危ないので処理すると｢残せ｣
おもむろにボスと最強をマントで纏めEMMを連射する学者
最強がいるのでオロオロする前衛、レンも最強壊してしまうからか自重気味だ(基地害学者に粘着されるのが怖いんだろう)
あの…どう見てもPT火力がかなり下がってます。本当にありがとうございました
まぁその後PTLに蹴られてたけどね

カライダとマント纏め、雨シュルルの支援が異界でやっていくなら必須だなぁとしみじみ思ったよ
852 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 05:51:29 ID:fOrgxscQ0: 前置きと結論に脈絡が全く無いんだけど、精神分裂病だろ
853 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 05:59:16 ID:WkGtTibY0: 固定職だからと言って強化しないのに猛攻EMMを着たがる学者ちゃんの様だな
854 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 07:42:16 ID:re3e2OcYO: EMMって％？
855 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 07:49:17 ID:vSpy5YfQO: クロクエでしぶしぶ塔登ったら学者楽すぎワロタ！
856 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 08:13:38 ID:bd4PcFXw0: >>854
固定
857 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 08:17:11 ID:bd4PcFXw0: >>855
ぶっちゃけ今の仕様じゃ塔自体が楽なんだよね
PT分の回復でるし、開幕クールも無くなったし
その中でも学者とメカは特に楽だけどｗ
858 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 09:31:43 ID:km3Zju6I0: >>854
％＋固定
今の流れでなんで学者がこんなに叩かれているかというと
EMMは過剰した方が強いのに「学者に強化は効果が少ない」「猛攻EMMは強い」
って矛盾してるから
確かに猛攻カライダは強化の恩恵は少ないんだけどね
859 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 09:55:05 ID:L9Tb1uCUO: カライダいらね(固定)
EMM最強!(固定＆%)
強化？固定だからいらねーし

わけわからんよね
860 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 10:02:58 ID:KmDjLtZw0: >>854
半分固定で無属性。４匹までなら学者スキルの中でも火力は割高。
過剰が少しのって２匹の時に真価を発揮するけど、最強ランド残すほどじゃないです。
861 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 10:09:38 ID:vM6okvHk0: 1日空いただけではんぱねぇ荒れようで吹いた
何もいえねぇ
862 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 10:20:21 ID:8GHxF9eI0: 進化ランドとめるだけにしてならまだわからなくもないがな。
亀だけどＥＭＭＭな自分に+10↓なんて発想はなかった。

残影３猛攻ＥＭＭドロップはよ。
863 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 10:23:12 ID:HU8pTA4.0: こいつ一人が本スレで学者スレが荒れてるぞとか言って援護要請してるんだよ
一人で何も出来ないから本スレで援護要請とか雑魚過ぎてﾜﾛﾀ

842 名前：スレッド整理中名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/16(金) 02:12:31 ID:x1Ctbm1E0
クソ学者が舐めたまねしやがって…
あちこちに晒しておくから覚悟しとけよ？

369 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/07/16(金) 02:10:24 ID:LOzrg6Gn
学者スレで学者は固定職だから+10とかほとんど意味ないとか言ってるアホいるしな
+10↑指定はそんな糞地雷避けるためのものだってのに
まぁ％職に過剰要求するなら学者やランといった固定職は上着下着アクセ3つ武器全て増幅して来いって話だな
増幅してきても入れねぇけどなww

417 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 13:34:47 ID:x/Z+b7PA [2/3]
学者スレ荒れ杉ﾜﾛﾀ
管理人仕事しろし

764 名前：スレッド整理中名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 13:33:19 ID:CW9pYPoM0 [2/2]
>>762
学者とか基地害多いから注意したらこっちが晒されたり100垢で遮断称号付けられそうで怖いわ
学者は城では5でのマントぐらいしか期待してないな
他の場所でもただの人数合わせだろ
864 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 10:25:20 ID:7ERkp1fA0: いつまで引きずってるんだよ
皆で話題に出さないようにすりゃいいのに
865 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 10:40:01 ID:b2ruSPdA0: 異界プロは異界スレに帰ってください
866 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 10:42:49 ID:7D/pQH8w0: 異界スレがないんです
867 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 10:44:15 ID:7ERkp1fA0: >>866
したらば管理人が失踪したから新しいしたらばができてるって話、知らない？
868 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 10:45:15 ID:7D/pQH8w0: 知らないです
869 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 10:46:48 ID:7ERkp1fA0: そうか
ちゃんと移住しとけよ
取引スレとか異界スレみたいな流れの速いスレは既に移動してるから
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/6454/
870 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 10:47:56 ID:7i7lt1PYO: じゃあお前らも異界スレと異界くるなよほんと底辺職だな中身が
871 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 11:06:59 ID:KmDjLtZw0: (∩ﾟ∀ﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい
異界にいると猛攻カライダが欲しくなるけど、
異界以外にいくときを考えると残影３と猛攻ＥＭＭが欲しくなるよねー。

ところで光水で進めてきたけど、マグマ改造シュルルも欲しい・・・
帝国パッケにレテつくのかなあ。韓国ではついてなかったけど。
872 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 11:24:06 ID:5DtsifOw0: 華麗にスルーしつつも期待しつつ待とうか
ID:x1Ctbm1E0の晒しとやらを、まぁこいつはＩＤいちいち変えてくるからいみねぇけどな
どうせ異界スレか本スレか晒しスレくらいしか頼る所ねぇんだろうけど
873 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 11:31:14 ID:8AmC4TLY0: なんじゃこの荒れっぷり。
クネイルの使用感聞きにきたけど無理くさいな＼(^o^)／
874 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 11:45:09 ID:MUWx9Atg0: 本格的にお断りしたほうがいいよね
875 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 11:48:11 ID:7D/pQH8w0: うんうん
876 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 11:58:45 ID:ZeuXLdTE0: ■□■□■□■□■□■□■
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877 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 12:47:57 ID:Y1mAEk6I0: うめ
878 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 14:33:15 ID:tT7.PIRoO: 久々に学者スレみたら学者ちゃん批判の池沼が涌いてるとは…。反重力でお空のかなたに飛んでけばいいのに
879 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 14:47:54 ID:KmDjLtZw0: ４人で反重力あてたらどうなるんだろう・・・・・
880 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 14:58:45 ID:F8k/Z68w0: 数日前にスキル振り相談して決闘振りから狩り振りに戻った
エレバン型にしたから立ち回り難しくなったけど、天空なしでもビルKソロ行けて火力上がったの体感できて楽しい！
天空スカセ弱体で学者放置気味だったけど、やり方次第でどうにでもなるからこれからも学者メインで行けそうです
っていうチラ裏的な報告
スキル振り相談乗ってくれた人本当にありがとう。

エレバン悩んでる人が居たら知能うｐで火力が上がるからシュルル前提でも魔法防御ダウン気にならなくなるよ
SIはやく来るといいね
881 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 14:59:10 ID:.lLTGzuA0: 私反重力ないのでキャンデ～♪舐めてますね！
882 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 15:25:49 ID:o6EWgswY0: この一連の流れを学者叩きと勘違いしてる人が多いからもうダメだね
学者叩きじゃなくて勘違い学者叩きなのに
ちゃんと頑張ってる学者まで肩身が狭くなって可哀そうだ
883 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 15:40:24 ID:tT7.PIRoO: 人間地雷が勝手に誤爆起こして学者が異界どーの言ってるけど、異界行く前に白い壁の病院行って来いよ

メガドリルで送迎してやるからよ
884 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 15:45:09 ID:Y1mAEk6I0: ドリル失敗しないようにキャンディー舐め忘れるなよ！
885 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 15:50:29 ID:OeuA4Rmk0: 残念ながらここ最近の学者スレは勘違いしかいないからこうなってる
まず可愛いけりゃOKとか言いだすキモオタ排除から始めたほうがいい
キモオタ思想を異界に持ち込む低脳は晒されても文句は言えない
ソロか身内と通常Dでやってろ
886 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 15:52:08 ID:kxf6vPqY0: 学者嫌われ過ぎワロタ！
学者ギルドに属してるから新人には異界のルールちゃんと教えとこう…変なのに絡まれたら後が怖いわ
887 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 15:53:22 ID:7vwaS5q.0: スレのギルドもメガホンしてるギルドも地雷まみれだしな
888 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 15:53:27 ID:FAS4al0c0: でも異界で学者動かしてると良構成PTほど居場所ないよね

♀レンクルセエレのPT入ったらカライダー空転しすぎワロ・・・タ・・・
次部屋前に移動するPTメンを尻目に周り続けるカライダー
雨マグマしてからホローに合わせてカライダーしようとすると設置してる段階でほとんど敵が蒸発してる

くるおじちゃんに図書館したらありがとうってゆわれた
889 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 15:54:05 ID:Pb7RADU20: まぁ、学者全員がそうだって決め付けてる低脳な奴には何言っても無駄だからアボーンしておけ
マグマPOTのソケ付きレア上着が競売に出てこないﾑﾗｧ
890 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 15:57:16 ID:5DtsifOw0: >>885
誰もそんな話してないのにそういう発想が出来るのは自分がキモオタだからじゃねーの
891 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 15:59:41 ID:qbXb3s/k0: キモオタキモオタて・・・ここにいる全員キモオタって事を自覚しろよ
892 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 16:01:33 ID:kxf6vPqY0: >>885
ネタをネタとして捕らえられない人はインターネットするなって偉いニートが言ってたよ
本スレでエレに突っ込みたいとか言ってる奴がマジで書いてると思ってるのかまさか
893 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 16:06:23 ID:Y1mAEk6I0: 次のテンプレ、カライダーの表追加だけでいいのかな？
894 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 16:11:17 ID:0XgZ4rYs0: 学者とか基地害多い
895 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 16:17:01 ID:kxf6vPqY0: 850 名前：スレッド整理中名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/16(金) 05:24:50 ID:0XgZ4rYs0 [1/2]
狩りでも決闘でも雑魚学者おつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

894 名前：スレッド整理中名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/16(金) 16:11:17 ID:0XgZ4rYs0 [2/2]
学者とか基地害多い

どうせこんな出張さんばかりだから普段通りで大丈夫だと思うよ。
896 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 16:17:42 ID:KmDjLtZw0: そもそも学者じゃない人がスレに書いてる時点でキモいよねー。
いやなら見るな！！いやなら見るな！！のアレみたい＞＜
897 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 16:21:02 ID:FAS4al0c0: なんで同じレベルなって煽るの馬鹿なの？
構うから湧くんだろ

昨日あれだけ言われたのに全く変わってないじゃん
898 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 16:37:28 ID:5DtsifOw0: レスするにも見極めってのが必要だよな

>>894
こういうのはレスするのに値しない
相手する価値も無いっていうか、あっそそれでで終わる話しじゃん

逆にさ
>>885
みたいなのはさ、モニタの向こうからでも学者嫌いで鼻真っ赤にして書いてるの分かるじゃん
馬鹿にしたくなるだろ
899 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 16:39:57 ID:WkGtTibY0: スルーしようぜといいつつこの反応だから学者スレは堪らんぜよ
900 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 16:41:34 ID:5DtsifOw0: >>899
ちなみにこいつもレスするに値しないから
ただ煽ってるだけ
901 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 16:43:58 ID:WkGtTibY0: 自分のレスには触れない辺りも賢い
902 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 16:50:08 ID:.nt425uU0: 　　　　　　_,,,　
　　　　 _/・e・)
　　　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ
　　　　　ヽヽ
903 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 16:53:56 ID:JDUxFTVg0: >>902
ここはお前が居ていい場所じゃねぇから！
904 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 17:02:02 ID:.lLTGzuA0: 「苦心して組み上げた機械がまともに動作するのを見ると、
　まるで自分の子供が生まれたような気がするね。」

『魔道学者』はロボットを操って戦う特殊な『メイジ』である。
かつては銃や機械の修理のための職業として認知されていたが、強力なロボットを
伴って戦う者が現われてから前線で戦う職業としても知られ始めた。
他の『ガンナー』とは異なる、ロボットを用いた独自の戦闘が可能である。
905 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 17:03:28 ID:kxf6vPqY0: >他の『ガンナー』とは
やり直し！
906 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 17:12:13 ID:0XgZ4rYs0: ホントスルーも出来ないキチガイが多いな学者はｗｗｗｗｗｗ

898 名前：スレッド整理中名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/16(金) 16:37:28 ID:5DtsifOw0 [3/4]
レスするにも見極めってのが必要だよな

だってぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
907 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 17:15:17 ID:KmDjLtZw0: チチトァ笑っちゃったじゃないかｗ
そういえば前はポンスレもひどかったけど、最近かなり穏やかじゃない？
908 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 17:18:27 ID:kxf6vPqY0: スルーを推奨されるようなレスは例え自分ではネタで書いているつもりであってもそれはただ自分の馬鹿な部分をさらけ出しているだけだって分かれよ。
誰も荒れてるスレを見て面白いなんて思ってる奴なんて居ないから。
909 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 17:19:09 ID:5DtsifOw0: 俺に相手して欲しいならもうちょっと反応できることかけや
910 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 17:19:23 ID:2gGhY.Lc0: こんにちは。
実装初期から長いこと動かしてなかった学者を動かそうと思い
スキル振りに悩みここへきました。
闇光の殴りタイプです。
最初は反重力のキャストも短くマグマもアシッドもQ技だったので…
とご察しの有様です。

http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljFlFllopGwlllllllllillllililiiIlIliil1l11ll!lIlP!lIlllIlLFlil

主な選択肢は
ハエタタキM＋スピンM
アシッドM＋残りSPをスピンorハエタタキ

覚醒は思い切って切ろうと思ってます。
それと装備に関して質問なのですが
55桃ほうきの近接武器の攻撃力10%増加はパウダーにも乗りますかね？
長文失礼しました。よろしければアドバイスお願いします。
911 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 17:22:00 ID:wyEeAiW.0: 叩く相手に噛み付くけど自分は省みない人が多いな学者使いは
学者が叩かれてるんじゃなくて、勘違いした学者使いが叩かれてることに気付いて
912 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 17:24:48 ID:qbXb3s/k0: たぶんお前が一番この状況を把握していないと思う
913 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 17:25:28 ID:kxf6vPqY0: >>910
とりあえずやりたいことを書かないとどうにも・・・といってもこれじゃあどう修正してもハメ警備も決闘も塔もかなりきついと思う…
今一番適しているのは低レベル帯の養殖だと思う…その場合はハエMが活きると思う。スピンは5で充分
ハエ、スピンはガン無視でとりあえず無理にでも異界振りにしてみるとこんな感じかな…
LV60, 合計SP:4161, クエストSP:675, 入力SP:5, 使用SP:4160, 余りSP:1
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wIljJlFllotGxllllllllllillllililiiIlIliil1l11l1!lIDP!lIlQlIlLFiCl
914 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 17:25:55 ID:t7JroxR20: 無駄な煽りあいが嫌な人はさっさと埋めたらいいよ
次スレからは規制もできるし
915 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 17:28:23 ID:Y1mAEk6I0: キャンディーの代わりに梅干を食べたら成功率どうなっちゃうの？
916 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 17:29:57 ID:kxf6vPqY0: >>915
成功が無くなります。
917 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 17:34:41 ID:5DtsifOw0: >>911
本スレにありがちな学者叩きって、大阪叩きとかと似た様なもんだろ
別に理由とかないし煽りの集団意識みたいなもんだよ
周りが煽ってるから、俺も煽ってストレス発散しとこうみたいな
だからここで煽られてるからって直接名前出して学者にキチガイが多いとか言えるやつとかいねぇと思うし、考えるだけ無駄だぞ
大阪人に直接大阪民国どうとか言ったらそいつがキチガイだし、大阪人の民度がどうとか直接言うやつがいたらそいつの生まれた環境の民度の方が問題になるしな
学者叩きなんてその程度の話しだよ
918 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 17:37:42 ID:2gGhY.Lc0: >>913
情報抜け失礼しました。
決闘はいっさいしません。
狩りのみですが異界はさすがに参加しづらいので身内のみになります。
パウダー攻撃力30%UPに憧れます。
塔はマントMのおかげですごく楽ですよ。
スピンMを考えたのは関電LVのうｐでちょっとは火力の足しになるかと思い考えました。
でもハエMも楽しそうですね！
余りSP１ですしその方向でいこうかと思います！
どうもありがとうございました！
919 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 17:40:16 ID:P/j15OB20: 蚊取り線香の歌でも聴きながら埋めましょうよ。
http://www.nicovideo.jp/watch/1249395978
920 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 17:43:00 ID:KmDjLtZw0: >>910
もうある程度振っちゃってたりします？
レテの契約で打撃系やってみたけど、マゾかったです。

パウダー特化だと、ハエマントは逆に低くていいなーと思いました。
理由：パウダーが通常打撃にしか載らないため、近距離ダメージならパウダー付きＤＪ１２でいいと思いました
パウダーがハエ叩きに載ったらよかった・・・・・
特にハエは消費ＳＰがすごいので、１止めでもいいと思います。（１でも使えるには使えます）

で、反重力も性能はそんなに悪くないと思うのですがー・・・
逆に、良いと思える場面もたいして無いので、今は闇切る人が多いです。
火力としては、同Ｌｖ取得の改造シュルルに追いつかれる事も。
（今はシュルル再押しでも爆破可能に）

打撃を多くするとしても、敵が広範囲にいたらちょっとづつ倒すのも大変なので、
雨・マグマ・改造シュルルあたりから２～３個ぐらい検討してみてもよいと思います。
雨ＭマグマＭに、餌のシュルルを投げ込んでおくと雑魚はホイホイ入ってきて、大部分が勝手に蒸発したりとか。
友情つきでこのセット投げ込むと、１０秒のうち７秒あたれば反重力の２倍ちょいの威力が出る感じです。
921 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 17:51:29 ID:2gGhY.Lc0: >>920
残念ながら現在の状態がこれです…

マントの暗黒は塔では光りましたが狩りだと
異常回復のバグがあるのでボス戦になると涙が出ます。
シュルルも魅力ですがSPが・・・
922 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 17:55:28 ID:CsQW4ENIO: 装備を猛攻カライダで固めて武器+10にしておけば誰も叩かないでしょ
そんなこともまだ理解出来ないの
923 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 18:01:28 ID:lInN22z20: >>917
そうやって他の意見に耳を傾けないから嫌われるんでしょ
異界なんて基本PTで行くところなのに協調性0じゃんか　

便乗で叩いてるのもいるけど、そうじゃないのもいるよ
武器10にしようよってだけでここまで荒れるスレのほうが異常だよ

城ｋ　自職230↑＋10↑　3回　学者クルセ不問にすればいいのかい？
924 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 18:06:39 ID:uScNM5lM0: マントの暗闇でボスの異常回復ってまだあるの？
全体に火力あがったせいか、異常回復されてる気がしないんだが。
修正されたって話もあったような気がするんだ。
ちなみにどのボスで暗闇異常回復されたのか教えてくれれば検証してこようと
おもう。
925 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 18:27:55 ID:kxf6vPqY0: >>918
異界無しだと雨は取らずに加熱炉だけ取ったほうがいいとおもう・・・
926 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 18:31:10 ID:KmDjLtZw0: 最近は、なんか回復された覚えって無いよーな？
旧型でブラックマントをいっぱいとっちゃって改変後に泣いてて、
次のパッケでレテついてたら飲もうかーって状況ですが・・・・

とりあえずボスにブラックマントかけて目潰ししちゃっても、もりもり回復を見てない気が。

>>910
今その状態でしたら、>>913さんがベストだと思います。
アシッドＭしたら防御ごりごり下がって身内でも役立つと思います。
（あと水抵抗下がるから、大成功で水属性になると高レベルほど威力が）
927 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 18:37:03 ID:fteMOeE.0: というかね？
別に学者に限った事じゃないんだけど
火力があれば拘束とか一切なくてもまぁなんとかなるじゃない？
いやなんとかしてるのはイケメンレンの俺(ｷﾘｯ)なんだけどさ
だから他メンツは装備的に地雷でも別にいいんだわ
もっと申請してきていいのよ

・・・申請して下さい学者全然来ないんですマジで
結構好きなキャラなのに・・・
928 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 18:37:28 ID:Y1mAEk6I0: 暗闇の超回復は無くなったはず
929 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 18:38:15 ID:kxf6vPqY0: >>923
一番話を聞いてないのはお前だよ。
だいたいの奴はカライダは異界では必要であるしEMMは強いが異界では自重すべき時の方が多いと言ってる。
武器の強化については設置型では恩恵が少ないので別に強要するほどではなくむしろ良op装備を完備するのに金を割いた方がまだ良いって話をしてるんでしょ？
まあ城では最低10は欲しいけどそれ以外だと+0でも10でもDJで運ぶときに%が出るぐらいでクリアタイムには全く影響なんてない
プロ思考で学者ってだけで蹴られるのが嫌ってのなら自分pt作って活躍して半固定ぐらい見つけろ

全身強力猛攻カライダ兎3種完備で異界装備で知能847です。
930 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 18:42:45 ID:yc5dOQqg0: その自己紹介要るの？
931 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 18:44:51 ID:kxf6vPqY0: IDでレス抽出してみたら>>687に>知能800↑、全身猛攻カライダくらいは揃えてるんだよね？
ってあるんだもん・・・
932 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 18:45:03 ID:6qhfxy1.0: 最後の自己紹介に不覚にも大爆笑してしまった
933 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 18:46:49 ID:Y1mAEk6I0: 特定される前に装備の補正を変えて知能を上げるんだ！
934 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 18:55:48 ID:t7JroxR20: 自意識過剰すぎる
変なイメージが付くのも納得
935 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 18:58:41 ID:CsQW4ENIO: >>929
貴方みたいなPTの事を考えてくれている人は構わないけど
最近の学者スレの流れや異界前待機の学者を見てるとEMM残影装備や無強化肯定者が多いんだよね
936 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 18:59:47 ID:KmDjLtZw0: >>927
1. 友録して気長につきあってください。
2. 雨カライダを信じてＱをぶちこんでください。それだけで学者は幸せです。
3. 私にもデバフがあることを忘れないでください。
4. 図書館をくれないときは理由があります。
5. 学者にたくさん話しかけてください。たまに迷惑な事をするかもだけど、話せばわかります。
（ネタが尽きたので省略されました。続きを参照するには（省略されました。））
937 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 19:04:11 ID:Y1mAEk6I0: 異界前って言われても、ソロだと猛攻カライダーよりEMMや加熱炉とか使う人の方が多いだろうし
様子見や付け替え忘れでそのままって人もいると思うよ
他の職で異界用とソロ用で変わるのってエレのセットくらいかな？
938 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 19:06:29 ID:lInN22z20: >>929くらいなら別に好きにしたらいいと思うけど
無強化で申請する人って大抵は知能もひどいし装備もめちゃくちゃじゃないか
学者ってそんな人ばっかりだから言ってるんだけど

EMMじゃなくてカライダくらい装備したらって言うのがどこがプロ思考なの？
異界やスキルの特性も理解せず、安地からEMM連発してキャリー妨害してたら誰だっておかしいと思うよ
EMM特化ってそういう事する可能性が高いんだから自重すべきでしょ　必要な場所で中で付け替えたりすればいいのに
最初からEMM装備してくるのなんておかしいよ　異界に毎回ソロで行ってるの？

強化の恩恵少ないのは事実だけど、適当な装備の人の言い訳に使われてるだけじゃないか
良装備や増幅に金をかけた方がいいのもそうだけど、せめて10にした上でやるのが普通だろう

10にするのだって効果よりもマナー的な部分が強いんだし
10する、カライダ装備してくる　これってそんなに難しい事か？　
ここまで荒れるって事はいままでスレで何も言ってこなかった事の結果だと思うよ
勘違いしてるとしか言いようがない　どんな装備でもいい、強化不問でおｋ。いつからそんな強職になったの
939 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 19:07:48 ID:WkGtTibY0: 今日異界前の学者ちゃんを見たけどEMM残影メインなんて奴は一人もいなかったぞ
そんな極稀にいる馬鹿を出して学者ちゃんのイメージを下げないで！
940 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 19:09:08 ID:kxf6vPqY0: >>937
ステ自慢のためにブルジョアはケレスになります。
友録されて不意に見られた時の事を考え異界中以外はずっとケレスです。
マジレスするとソウルとかバトメとかネンとかあとはスピもニル特化でも猛攻にするだろうし…プリは全然分からない
941 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 19:10:07 ID:H.7iAB8c0: 全身猛攻EMMで増幅12の箒で知能900くらいの学者さんなら見たな
あれくらいならEMMでもokなかんじ？
942 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 19:14:26 ID:KmDjLtZw0: プリは・・・二次黒がほとんど死んでるため来ません。。。。
せいぜいＭで武器拾えたらＯＫみたいな。

クルセさんは暇つぶしと魔石集めと、将来のセット追加にそなえて溜め込みですかね？
クルセさんだったら、コウマ足りてたら何着ててもほぼ許されそうなｗ
943 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 19:16:26 ID:KmDjLtZw0: ・・・・違うわぁぁぁーーーーー！！！
異界スレじゃないってば！！！
944 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 19:17:18 ID:APPXUpcQ0: >>941
散々カライダー装備しろと言われてるのにお前ときたら・・・飴没収！
945 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 19:17:41 ID:CsQW4ENIO: 学者のイメージを上げたいからスレでカライダで固めて+10くらい推奨していこうと言ってるのだが
946 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 19:17:49 ID:2gGhY.Lc0: >>924
>>926
>>928
２週間くらい前に東門とオデッサで体験しました。
もしかしたらあまりにも火力のなさに
超回復と思っただけということもあるかもしれませんが…
947 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 19:20:54 ID:bx.p3btcO: それでも異界じゃお断りです
どれだけあれば良いのではなくptメンバから求められているのをどれだけ
頑張れるかです
野良での協力プレイって自分を殺して頑張って役割をこなすこと…
だと思うんだけどね
948 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 19:28:15 ID:16Qlf3Hc0: 何で暗闇について何回もループしてる話なのに何回も質問出てすぐ正しい答えが出ないんだろう
異界のボスみたいに自然回復しない敵は暗闇なっても元から回復してないんだから超回復なんてしない
ほとんどのダンジョンのボスは自然回復するから敵を暗闇にして敵の視野の外に出たら超回復する

テンプレについては>>110と>>278の後半も変更で
949 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 19:46:28 ID:kxf6vPqY0: テンプレ見てて改善したほうがいいところ上げてみる
テンプレの一番最初に ※重要:スキル振りを聞く際は必ず何をしたいか書いて下さい※ぐらいは追加しときたいのと
アラド戦記Wiki：(ウィルス感染にあったため、現在リンク削除中)のURLを掲載

クイックスタンディングにまた異界でオイルの担当とならなかった場合には必ず必要となるので取っておきましょう。ぐらいを追記にして欲しい

エレメンタルバーンに"魔道スキルのみでの常時４点灯は困難"は必要無い

フローレスセントの友情に今現在フロレカの範囲増加は反映されていない、図書館を他人にかける場合は1は必須と追記、そのため△にしてもいいかも

高出力マジックミサイルに異界では多用すべき無いと追記

カライダと雨に異界へ行くなら何があってもMにしておくべきスキルであるぐらい書いてあった方が良いと思う。

箒スピンの説明にも多数の敵を一気に寄せる場合に使うと便利と追記(個人的に異界通ってかなりたたないとそのことに気が付かなかった為)

ジャックフロストの友情の説明に "ドリルを使わないなら不要という意見もある"を削除して異界で雨を使用する場合はM必須ぐらいがいいとおもう

これぐらいかな…
950 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 19:48:47 ID:yc5dOQqg0: QSはオイル担当にならなかったとしてもマントで代用出来るんだからその一文はどうだろ
それがなくとも超有用だし取らない手はないけどさ
951 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 19:52:41 ID:t7JroxR20: 新したらば（避難所）
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/6454/
次スレはここで
952 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 19:55:04 ID:kxf6vPqY0: 別に新にわざわざ移転する必要は無いでしょ全然移行も済んでないし…
とりあえず1スレ目は最低でも本スレは移すべきではないでしょ学者スレ1(仮)とでもつけて作ってこっちでは連番で普通に建てるべき
953 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 19:59:58 ID:CsQW4ENIO: 他職は次スレ立ては移行先にしてるのに学者だけ移行しないと
954 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 20:01:08 ID:t7JroxR20: ここではもう1000スレ立っててスレ立てできないから
955 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 20:01:53 ID:yc5dOQqg0: 普通に新板に連番で立てたらいいじゃん
956 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 20:03:11 ID:kxf6vPqY0: >>954
ああそうなんだ…
957 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 20:03:12 ID:FAS4al0c0: アホ丸出しやね
958 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 20:27:39 ID:P/j15OB20: >>952
常識とか、時流とか……そういうの大事よ！！
今回はとんでもないレスしちゃったみたいだけど
これにめげずにがんばってね！！
959 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 20:46:21 ID:wF7WYAcI0: ケツ丸出しと聞いて
960 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 20:55:35 ID:byLyHGqw0: こっちで普通に立てられるならわざわざ移行なんぞしないわ。
961 名前：>>1さん★：2010/07/16(金) 21:07:32 ID:???0: 新スレ

魔道学者・トリックスタースレpart29
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6454/1279281406/

テンプレでちょいミスしちゃいましたが許してください
962 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 21:08:46 ID:3yCRsdVY0: >>949に乗じてテンプレ改善案。
・Q&Aの4項目目は今でも必要？
　必要の有無は別にして今は状態異常について修正されて、天空等弱くなったことを追記したい。
・ディスエンに、学者スキルで知能回収は不可という説明を追加したい。

>>949のエレバン・図書館あるなら光友情は最低1必須・スピンには同意。
それ以外は主に異界に関することなので、学者Wikiの異界研究所に明記すればいいかと。

とりあえずこれについての意見or他に改善案があるかレスを待って、
Wikiの方のテンプレ修正しようかと思います。
963 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 21:09:30 ID:t0tigP920: ここでもミスッター

すいません....orz
964 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 21:11:21 ID:3yCRsdVY0: ああ…980まだだから、せめて宣言してから立てて欲しかった。
とりあえずスレ立て乙。
965 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 21:11:57 ID:Ys9k99fU0: ■□■□■□■□■□■□■
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966 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 23:54:46 ID:kxf6vPqY0: 本当に書き込み数減ったね…プロ()が帰ったのか
967 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/17(土) 01:02:40 ID:oYNfEvH6O: 何回もかかれてるが+10猛攻カライダとか基本
プロとか関係ない

プロは+13ハルギペルロスとかそういうレベルだろ、別に+10猛攻カライダなんて特別きつい装備でもないのになんでプロ認定したくなるの？レンに+11求めたらプロになるの？アホなの？
968 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/17(土) 01:20:15 ID:gsqKlY3Y0: 学者は固定職でアイドルだから武器強化しなくていいんです
もちろん他職は12↑にしてきてくださいね♪
969 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/17(土) 01:28:15 ID:vgxNKTYg0: >>949
もう古文書中毒以外全て揃ったせいで異界行ってないけど
異界どうたらって文章いらなくね？
こういうとこ見る奴は大抵猛攻カライダで固めてるだろうし
＋７あたりには最低してるだろうし
＋７の奴は＋１０指定になんかはいらんだろうし
何が言いたいかって異界で変な装備してる奴らは一切ここ見ない
970 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/17(土) 02:01:05 ID:EoT3xMeY0: >>941
自分の知る限り至尊の金アバの学者がそれに合致するけど、
城Kで組んだらカライダもしないし雨もしないしマントもしないし
冗談抜きで追放したいくらいPTする気ない人だったよ。
ステ高ければOKっていう問題じゃないと思います。
971 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/17(土) 02:08:46 ID:16Qlf3Hc0: >>961
次スレは980だしテンプレほとんど修正されてないしで早漏すぎるよ・・・
972 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/17(土) 02:10:42 ID:jrIeSpNo0: >>967
あなたみたいな人格の人をプロって呼ぶのかと思ってた
+10猛攻カライダが基本ってのは同意だけどさ…
973 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/17(土) 02:52:46 ID:u3Zw/10o0: >>972
基本と思うのなら一々煽らなくてもいいと思う
974 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/17(土) 02:54:26 ID:t7JroxR20: 貼るの早すぎたかな？
普通に980に建ててもらうつもりで貼ったんだけど
まだ埋まってないから削除依頼出せばスレの建て直しも可能なはず
975 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/17(土) 02:58:40 ID:W1O7IjUc0: むしろこっち放棄して移動でいいと思う
976 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/17(土) 03:08:02 ID:cyFeis5k0: >>975
何を言ってるんだ？
977 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/17(土) 03:17:43 ID:kxf6vPqY0: とりあえずテンプレ改善だけはして欲しかった…wikiのURLとかは最低欲しいよね
978 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/17(土) 03:34:50 ID:1ockEByI0: やっと学者プロ（）が消えたｗｗ
これでやっと平和が戻ったわ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
規制ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗ
979 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/17(土) 03:36:07 ID:H.7iAB8c0: >>970
あーそうなのかあ・・・残念な人だね
多分その人
もしそれで普通に動けてたらいい範囲なのかなあ
980 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/17(土) 03:57:17 ID:Tk19N7Ck0: 最後の話題でも振ってみるか
次スレの異界向けが成功予感Mなんだが成功予感ってそこまでいるスキルか？
981 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/17(土) 04:16:48 ID:7D/pQH8w0: >>980
異界行くならM必須１とかで異界こないでね
982 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/17(土) 04:33:45 ID:FfOsWsB20: 点灯中に雨マグマの失敗が無くなる５でいいんじゃね？
983 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/17(土) 05:17:42 ID:uScNM5lM0: 進行遅いからどっちに張るかまよったけど、次スレにブラックマント検証動画
張ったので、よければどうぞ。
ume
984 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/17(土) 06:07:33 ID:qnP.riGo0: 異界用テンプレスキルふりは、新スレの奴は若干古いね
このスレに移行する時に>>1がとりあえずで入れたやつで、このスレでもう一回話し合われてたから、それはった方が良かったかも。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308QAA_JAIAAMmApAAAAAAAAAABBBABBABABABAFAFAKKAABKKBAFDAFDAAQFFLAIBBA

余りは、覚醒二種、マグマＭ、ドリルＭ、光友情、ＥＭＭあたりからお好み～みたいな感じだった

個人的には、鞭打ちを１だけでも取る価値があると思うんだけどどうだろう（異界に限る）
985 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/17(土) 06:57:50 ID:16Qlf3Hc0: ここの人たち人の話聞かない人多くて嫌あるよ
飴○→◎、ＥＭＭ◎→○、マント◎→○とかQ4とか文章含めて色々書きたかったけど
纏める気力無くなたあるよ

>>984
鞭打ちは１じゃ大して強化されないし、
自バフ、状態異常、モーション(特に通常攻撃キャンセルしてスキル出す職)が見えづらくなるというデメリットのほうが大きいと思うよ
986 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/17(土) 07:21:24 ID:iUxGLqi60: 最強ランド処理するとき、学者は押し出すスキルがないので、
反対側にまわってマントで引き寄せてからシュルルとかジャンプしたりすることもあると思う
押し出すスキルとして鞭打ちってありなのかもしれないとは思った
987 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/17(土) 07:37:54 ID:jrIeSpNo0: SP余ったら取ってみたいスキルだね
クエでSP増えてくれればいいんだけどなぁ
988 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/17(土) 08:25:20 ID:16Qlf3Hc0: 確かに押し出しに関しては結構いいかもね
ちょっと出が遅くて攻撃範囲が見た目より狭いのが問題だけど
自分の場合、雑魚は龍牙１落花１ＤＪ攻撃、マントで押し出すから必要ないけどね
あと最強は押し出す必要ないんじゃないの
最強を押し出す必要があるのはランドで処理する時に最強の爆発する方向選べないから押し出すわけで

あと暗闇での超回復は無くなってたんだね
ｶﾓﾌﾗや毒霧での超回復は未だにあるから勘違いしてしまってた
989 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/17(土) 08:52:41 ID:gHryI26U0: 　　　　■　　　　　　　　■　
　　　　◎　　　　　□<ﾏｯﾃｰ
　 ◎亭◎　　
　　　　■　　　　　　　　■
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　

みたいな状況なら距離とふっとばしに不安があるから右に押し込んで処理したい　って場合とかが浮かんだ
位置関係は適当に書いてあるから押し出さないと運が悪いと味方が吹っ飛んでくるor突っ込んでくる可能性がある場合？　
なんか最近処理したいのに離れてくれないPTMが良く居るけどあれは死にたいんだろうか。
んで結局離れてくれなくいからフル設置で破壊しようとしちゃんだけどね
990 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/17(土) 09:02:56 ID:ilV/yTOU0: 異界でＰＴＭを鞭打ちしている自分が呼ばれた気がした(((((((((((っ･ω･)っﾌﾞｰﾝ
もともと城5部屋目でゴブリン出してスカセでﾍﾟﾁﾍﾟﾁさせて実体化させようと思って取ったんだけど野良じゃ絶対やれないし身内といってもそこまで使わないしでorz
991 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/17(土) 09:18:45 ID:16Qlf3Hc0: 押し出して味方側に爆発させるより、味方とは反対方向に爆発させるほうがいい
ランドでは自分も反対側に回り込まないと無理だがシュルルはどちら側でもできる
押し出して反対側に爆発させるのはいいけど、時間が少しだけかかるからその間に味方が何故か近寄ってくるとかあるしね

>>989
その場合だと少しだけいつもより離しぎみで最強を右に爆発させるようにシュルルおいときゃいいんじゃないの
いつまでも吹き飛ばされて最強に巻き込まれる位置にいるのが悪い
992 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/17(土) 11:13:44 ID:aykm6vtE0: ベヒ養殖は全身猛攻EMM布装備で許してくだしあ
993 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/17(土) 11:39:18 ID:qnP.riGo0: ちょっと説明不足だったかな
おっしゃる通り最強ランド処理で便利ってことなんだけど、多職やってたときに学者と組んで、器用に使ってたんだよね
マントでの引き込みと鞭打ちで押し出し使い分けて、ジャンプで器用に処理してた
なんで、１あると便利かな～と思った次第

・・・なんだけどプレイスタイルに左右されまくるうえに有用なスキルが多い学者じゃＳＰねん出は容易じゃないな
994 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/17(土) 11:50:03 ID:Y1mAEk6I0: 鞭使うのはいいけど、SCに入ってなかったら天撃誤爆してたぶん死ぬよ
995 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/17(土) 12:11:53 ID:H.mLyrXc0: SI来てEXスキル追加されたらますますSCカツカツになるんだろうな
早いところコマンドで慣らしとくか
996 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/17(土) 13:09:47 ID:5dCv65vE0: ボス戦のときだけSC変えればいいじゃんという発想は？

ま、正直そこまでランド処理に拘る意味が分からんがな俺は。
997 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/17(土) 13:20:16 ID:RWCbcnhU0: >>995

今でもＳＣかつかつってことはエレバン型ってことかな？
普通の設置振りだとＳＣ余るんだが……
998 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/17(土) 13:47:17 ID:P/j15OB20: PTで加熱炉が邪魔にならないように画面奥のほうに設置した下向けて飛ばしてたら
メンバーにほめられましたまる
ていうか学者の先輩からこのやり方教わったから当たり前田のクラッカーかと思ってましたまる
999 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/17(土) 13:51:44 ID:qnP.riGo0: そうして技術は親から子へ、子から孫へ伝わっていくんだね
1000 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/17(土) 14:06:55 ID:3yCRsdVY0: 1000なら基地学者が消える。

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