死霊術師（ネクロマンサー）・デスブリンガー　Part8

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1 名前：>>1さん★：2010/06/19(土) 21:00:45 ID:???0: 「死者に対する侮辱だというのか？
　大意のためなら、いくらでも唾を吐いてやるぞ。
　貴様の霊魂にまでもな！」

シーフ2次職　ネクロマンサーについて語るスレです。
次スレは>>970が立ててください。
>>970が立てない場合は宣言してから立てるようにお願いします。

SPシミュレーター
http://asps.bokunenjin.com/asps_nec32.html

前スレ
Part1 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1251805111/
Part2 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1274541462/
Part3 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1275138342/
Part4 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1275444980/
Part5 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1275747146/
Part6 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1276139415/
Part7 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1276572473/

スキル解説 : >>2-4
スキル振り例 : >>5
よくある質問 : >>6
2 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 21:01:19 ID:/VrzB8jc0: ◆ 死霊系列スキル ◆
　ネクロマンサーの基本となるスキル系列。
　大別して本体スキル、ニコラススキル、バラクルスキルの３系統のスキルがある。

＜本体スキル＞
　ネクロマンサー自身が使用するスキル。
　バラクルを覚えるまではメインとして、バラクルを覚えた後は殺戮乱舞中のサブ火力として使用する。
　大体、暗黒の儀式と他１～２種類をM振りするのが一般的。

【ダークソウル】----------最後の爆発で敵をダウンさせるため使い勝手は今一つ。前提止め推奨。
　　　　　　　　　　　　誘導性が向上するため、決闘では高レベル取得もあり。
【カーススピア】----------誘導性、貫通力に優れ、ダメージソースとして優秀。
　　　　　　　　　　　　使いどころを誤ると危険。前提止め推奨だが、威力・呪いに期待したM振りもあり。
【ボーンシールド】--------防御＋反撃を同時にこなし、防御スキルとしては優秀だがSPに余裕がない。
　　　　　　　　　　　　決闘では有効なスキルで、持続時間が延びるため高レベル取得推奨。
【暗闇の爪】-------------発生・範囲・威力に優れ、隙も少ない優秀なスキル。デバフ効果も攻撃力の底上げに繋がる。
　　　　　　　　　　　　攻撃範囲、威力、デバフ効果が向上するためM振りが主流。　　
【亡者の恨み】-----------トータルダメージは割と優秀だが、パーティプレイでは持続時間が切れる前に敵が死んでいることもしばしば。
　　　　　　　　　　　　決闘では非常に優秀でM取得を推奨するが、狩りにおいてはバラクル前提の５止めが主流。
【暗黒の儀式】-----------SP消費と比較して知能上昇量は微妙だが、不足しがちなMPを消費せずにバフをかけれる。
　　　　　　　　　　　　 ※クルセなどのバフやドーピングで上昇した力は変換しない
【夜行魂】---------------攻撃範囲が広い上に攻撃密度が高く、敵の足止めスキルとして優秀。空中で起爆させれば
　　　　　　　　　　　　ドルニアにもヒットする。足止めスキルとしての１止めか威力に期待したM振りが主流。

＜ニコラス系統スキル＞
　蜘蛛の王子ニコラスを降霊するスキルと、ニコラスに関連したスキル。
　全体的に拘束や挑発効果など、補助目的気味のスキルが中心になるが、バラクル取得前までは火力的にも非常に頼りになる。
　なお、ニコラス系統のスキル威力はリアルタイムの知能・魔法攻撃力に依存する。

【ニコラス降臨】----------ニコラスはサモナーの召還のように自律して動き、時間経過で消滅する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　ＨＰはサモナーのように呼び出し時の知能に左右されず固定。
　　　　　　　　　　　　吸気暗勁波前提の１０止めか、火力向上・耐久アップ目的のM振りが主流。

【服従する死霊】---------ニコラスに４パターンの行動方針を指示するスキル。　（※はＭ振り時）
　　　　　　　　　　　　　　　　　・基本行動　　　呼び出した時はこの指示になっている。※攻撃10％防御50％UP
　　　　　　　　　　　　　　　　　・好戦的に戦う　敵に張り付くような行動を取る、近づきすぎてアラクロッソが外れることがある。※防御100％UP
　　　　　　　　　　　　　　　　　・消極的に戦う　敵と距離をとるようになる、決して攻撃頻度が下がるわけではない。※攻撃20％UP
　　　　　　　　　　　　　　　　　・ご主人を守る　プレイヤーに張り付くようになる、プレイヤーの防御がUP
　　　　　　　　　　　　　　　　　ニコラス切りでもしない限り最低１は必須レベル。必要SPは低いため効果に期待したM振りもあり。

【ゾンビ降臨】------------ゾンビは移動がかなり早く、ハイパーアーマーの敵なども問題なく掴むため拘束手段・囮として優秀。
　　　　　　　　　　　　１止めでも十分役に立つため１止めが主流。

【黒糸の陣】-------------非常に特殊なスキルで、使いどころを誤ると被害が大きくなってしまうため注意が必要。
　　　　　　　　　　　　上手く使えれば20％近い火力向上に繋がるため、M取得する人は多い。

【吸気暗勁波】-----------ニコラスのHPを回復するスキルだが、拘束スキルとして非常に優秀でそちらの目的で使用されることが多い。
　　　　　　　　　　　　１止め、捕獲可能になる敵の数が増える２止め、威力・HP吸収量に期待したM振りと選択は幅広い。
3 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 21:02:08 ID:/VrzB8jc0: ＜バラクル系統スキル＞
　虐殺のバラクルを降霊するスキルと、バラクルに関連したスキル。
　ネクロマンサーの花形スキルで、メイン火力となるスキル。そしてネクロマンサーをMP不足に陥らせる主要因。

【虐殺のバラクル降霊】---バーサーカーのフレンジのように通常攻撃の性質が大きく変化する。
　　　　　　　　　　　　 MP消費は激しいが攻撃性能は高く、塔では全職中屈指の性能を誇る。基本的にM必須。

【バラクルの野望】-------攻撃力が高く、範囲も良好。
　　　　　　　　　　　　瞬間火力の向上のため、M取得が主流。

【ギロチン】-------------攻撃力、範囲ともに非常に優秀。
　　　　　　　　　　　　瞬間火力の向上のため、M取得が主流。

【虐殺者の恐怖】---------覚醒パッシブスキル。表記上では物理・魔法防御力減少となっているが
　　　　　　　　　　　　実際は物理・魔法攻撃力が減少する。
　　　　　　　　　　　　表記ミスかバグかは不明だが、現在発動すれば％系のダメージは１か０になる。
　　　　　　　　　　　　（固定スキルand属性ダメージは通常通り）
　　　　　　　　　　　　Ｍ振りにしても効果時間や確率はそれほど高くないため過信は禁物。

【ファントムシュトローム】--覚醒アクティブスキル。ナイトホローのように集敵しエクストリームオーバーキルのように
　　　　　　　　　　　　地面から死霊の軍隊が噴出して敵を拘束する。しかし集敵力はナイトホローほど強くなく
　　　　　　　　　　　　拘束力もエクストリームオーバーキルほど強くないため、性能的には微妙との声も。
　　　　　　　　　　　　１止めが主流だが、知能をきっちり上げればM振りの火力は中々のものになる。

【バラクル系統まとめ】
　　　　　　　　　　　■基本攻撃バリエーション（※キャラ右向き時）
　　　　　　　　　　　　１．突き【Ｘ】：１段目の攻撃
　　　　　　　　　　　　２．払い１【Ｘ】：２段目の攻撃
　　　　　　　　　　　　３．払い２【Ｘ】；３段目の攻撃
　　　　　　　　　　　　４．振り下ろし【Ｘ】：４段目の攻撃
　　　　　　　　　　　　５．裏拳【←Ｘ】：１～２段目の後に出す事が出来る、相手を後ろへ押し出す攻撃
　　　　　　　　　　　　６．気放出【←Ｘ】：２段目の裏拳の後に出す事が出来る多段攻撃
　　　　　　　　　　　　　（Hit数は攻撃速度依存　例：ワンド４Hit　短剣６Hit）
　　　　　　　　　　　　　　ＨＩＴ中は４段目を出すか、各種キャンセルでキャンセル可能

　　　　　　　　　　　　【コンボツリー】
　　　　　　　　　　　　突き┬→払い１┬→払い２→振り下ろし　
　　　　　　　　　　　　 . 　　｜　　　　　.｜
　　　　　　　　　　　　 . 　　｜　　　　　.└→裏拳→振り下ろし
　　　　　　　　　　　　 . 　　｜
　　　　　　　　　　　　 .　　 └→裏拳┬→払い２→振り下ろし
　　　　　　　　　　　　 .　　　　　　　　.｜　
　　　　　　　　　　　　 .　　　　　　　　.└→気放出→振り下ろし

　　　　　　　　　　　　 ■バラクル降臨の魔法攻撃力とスキルレベルについては
　　　　　　　　　　　　　召還時の召還者の魔法攻撃力・スキルレベルに依存
　　　　　　　　　　　　　（その後素手でも攻撃力変わらず　検証済み）
　　　　　　　　　　　　 ■バラクルの野望・ギロチンの魔法攻撃力はバラクル降臨時の召還者の魔法攻撃力依存
　　　　　　　　　　　　　スキルレベルも降臨時のものが適用される
　　　　　　　　　　　　　（その後素手でも攻撃力変わらず　検証済み）
　　　　　　　　　　　　 ■覚醒Ａファントムシュトロームの魔法攻撃力はリアルタイムの知能依存
　　　　　　　　　　　　　バフ無しバラクル降臨後覚醒　バフ有り　バフ無し　では
　　　　　　　　　　　　　前者のほうがダメージが高い　検証済み　（スキルレベルについては未検証）
4 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 21:02:45 ID:/VrzB8jc0: ◆ 他系列スキル ◆
　死霊系列以外のシーフ共通スキルと一般スキルの説明。
　古代・魔クリを除いてネクロマンサーと相性の良いスキルは少なく、決闘振りでもない限りは精々１止めが限度。

【ライジングカット】-------初期習得の１で十分。決闘なら好みのレベルに。
【シャイニングカット】-----転職時自動取得の１で十分。決闘の場合は硬直を長くできるので高レベル推奨。
【ダイビングアロー】------狩りでは不要。決闘では最低でも１は取得。
【スライサー】-----------狩りでは不要。決闘では１あると便利な場面があるかも。
【手裏剣】--------------隙が少なく、SP10でキャンセルを取得できるため、取る人もそこそこいる。
【炎火斬】--------------魔法攻撃だが取得しているSPがない。レテ前提であれば煉獄・アルフライラ対策のために取得もあり。
【忍法：抜け殻の術】-----狩り振りでも振っても良いが１止めが限界。クールが短くなるため、決闘では高レベル取得推奨。
【むささび】-------------狩りでは不要。
【シャドウカット】---------使いどころはあるが、基本的には不要。決闘では５Cまでは欲しい。
【足首切断】------------狩りでは不要。
【イレイザー】-----------投げスキル。緊急回避として使うにはスキル使用後の隙が大きい。取得するなら１止め推奨。
【古代の記憶】----------バラクル降霊時の知能に依存するバラクル系列スキルと相性が良い。M取得は必須レベル。
【魔法クリティカルヒット】--全攻撃のダメージ底上げに。ニコラススキルに乗らないのが少々寂しい。振るならM。
【魔法バックアタック】----全攻撃のダメージ底上げに。優先度は魔クリが上。
【クイックスタンディング】--割と前線で戦うため取得は必須レベル。
【跳躍】----------------狩りでは不要。決闘ではお好みのレベルで。
【不屈の意思】----------狩りでは不要。決闘ではお好みのレベルで。
5 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 21:03:17 ID:/VrzB8jc0: LV60, 合計SP:4156, クエストSP:675, 入力SP:0, 使用SP:3360, 余りSP:796
http://asps.bokunenjin.com/asps_nec32.html?TNf0328wlljFEFlllEJOll1lllllliiillllllIlililllllill1!lilSIlSllCNLFii

投擲マスタリー　　　　　　　　【　】　キャンセルアイテム投擲.　　【　】
物理クリティカルヒット...　　　　【　】　物理バックアタック. 　　　　　【　】
魔法クリティカルヒット...　　　　【　】　魔法バックアタック. 　　　　　【　】
古代の記憶. 　　　　　　　　　【Ｍ】　　不屈の意思. 　　　　　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　　　　　　　　【　】　クイックスタンディング. 　　　　【Ｍ】

シャイニングカット.　　　　　【 .1】　キャンセルシャイニングカット【　】
ライジングカット　　　　　　　　【 .1】　スライサー　　　　　　　　　　　【　】
ダイビングアロー..　　　　　　　【　】　ダークソウル　　　　　　　　　　【　】
ボーンシールド　　　　　　　【　】
カーススピア.　　　　　　　　　　【 .5】　キャンセルカーススピア. 　　【　】
手裏剣..　　　　　　　　　　　　　【 .1】　キャンセル手裏剣　　　　　　【　】
炎火斬..　　　　　　　　　　　　　【 .1】　キャンセル炎火斬　　　　　　【　】
忍法:抜け殻の術..　　　　　　　【　】　むささび　　　　　　　　　　　　【　】
足首切断.　　　　　　　　　　【 .1】
シャドーカット　　　　　　　　　【　】　キャンセルシャドーカット.　　　【　】
イレイザー　　　　　　　　　　　【　】　キャンセルイレイザー...　　　　【　】

キャンセルダークソウル　　【　】　ニコラス降臨　　　　　　　　　　【10】
暗闇の爪.　　　　　　　　　　【Ｍ】　　キャンセル暗闇の爪　　　　　【　】
服従する死霊　　　　　　　　　【 .1】　ゾンビ降臨.　　　　　　　　　　【　】
亡者の恨み. 　　　　　　　　　【 .5】　キャンセル亡者の恨み　　　　【　】
暗黒の儀式. 　　　　　　　　　【Ｍ】　　黒糸の陣.　　　　　　　　　　【Ｍ】
夜行魂..　　　　　　　　　　　　　【　】　キャンセル夜行魂　　　　　　【　】
吸氣暗勁波. 　　　　　　　　　【 .2】　虐殺のバラクル降臨　　　　【Ｍ】
バラクルの野望.　　　　　　　　【Ｍ】　　ギロチン. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】
虐殺者の恐怖.　　　　　　　　【 .1】　ファントムシュトローム..　　　　【 .1】

立ち回り次第で地雷と言われることのない程度のスキル振り例です。夜行魂・覚醒は好みかも。
残りSPに関しては上記スキル説明を参考にしたり、自分で使って考えましょう。
6 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 21:03:53 ID:/VrzB8jc0: ■よくある質問Q&A■

Q：アバは何が良いの？
A：頭・帽子→知能
　　顔・胸→攻撃速度
　　上着→バラクル降臨orギロチン
　　腰→闇属性抵抗or回避
　　パンツ→最大MP
　　靴→力

Q：MP消費が激しいんだけどなんとかならない？
A：MP回復装備の購入を考えてみましょう。それでも足りない場合は諦めてポーションガブ飲みで。
　　MP回復アバに手を出すのは本末転倒になるのでやめましょう。

＜ニコラス関係＞
Q：ニコラスさんが味方を攻撃しだしたんだけど？
A：現在ニコラスには「パーティメンバーが動き出す前に召還した場合、パーティメンバーを敵として認識する」バグがあります。
　　画面上部の顔アイコンが全員分表示されたのを確認してから召還しましょう。

Q：ニコラスが固まったまま動かなくなったよ？
A：蜘蛛を転がす攻撃をしている時に服従で命令を変更してしまうと固まってしまうバグがあるようです。
　　固まってしまった場合はゾンビ召還などニコラススキルを使用すれば解除できます。

＜バラクル関係＞
Q：PTメンバーが自分以外みんな落ちちゃったんだけど？
A：バラクルの降臨直後、行動中に装備を変更すると落ちるようです。

Q：バラクルの攻撃速度って攻撃速度依存？キャスト速度依存？
A：攻撃速度依存です。発動時の知能に依存するスキル特性と合わせて考えると
　　ワンドでバラクル降臨→短剣持ち代えという手段が有効になります。
　　ただし、本体スキルとニコラススキルの威力が死ぬので自分のプレイスタイルと相談してください。

Q：バラクルの攻撃（魔法攻撃）に的中率は乗るの？
A：リアルタイムで適用（ストライキングなども）されます。

※※※　スキル振りの質問をする方へ　※※※
上記テンプレを読んでもまだ決まらない方は、以下の項目を記載して質問をしましょう。
・自分で決めた分のスキル振り（ＳＰシミュレーターへのリンク付きで）
・狩、決闘（、塔）の大体の割合
・狩に行くのはソロ中心かＰＴ中心か
・テンプレを読んだことは明記する

※※※　スキル振りの質問に答える方へ　※※※
上記の４点を満たしている方への質問は快く答えてあげましょう。
満たしている人への暴言はＮＧ。
満たしていない場合は「つ【テンプレ】」でＯＫ。
7 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 21:04:29 ID:/VrzB8jc0: 　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
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　　　　＼　　ヽ　　　　　i. 　 .|　　　　　/　　　 /　　　　　／
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　　ー
　_＿　　　　　　　　　　吸　気　暗　勁　波　　　　　　　　　　--
　　　　　二　　　　　　　　　／￣＼　　　　　　　　　　　＝　二
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>>1乙
8 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 21:24:40 ID:ocGzBa860: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r''^　ヽ
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∧＿＿＿_へ_　　　　≡=　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ア^'ヽ_,rト/／￣⌒￣＿⌒'''''ーt-､ﾍ
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∨￣￣￣ﾌ::::/　　　≡=　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿￣,,-＜へ|　/ 7　　　∧
　　　　／::／≡=　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀V／|　| 　／　/
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　〈:::::::::::::::::::::::::::::|≡=　　　　(⌒ｰ-､＿＿彡 ''⌒￣￣'''ｰミ;,＿＿,ノ＼　　￣￣　／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　ﾐ;,
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽー''''￣￣￣＼)
9 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 21:32:01 ID:lXFMC1RA0: 　＿＿＿　　　　
（　　　　　ヽ∩＿＿＿∩
　￣￣＼　| ノ　　　　　ヽ
　　　　　　/　　●　　　● |
　　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　　　　
　　　　　彡､　　　|∪|　　､｀ ‐-　_ 　　　
　　　　　/　ト.._,,　ヽノ　　 .）　＼　＼　　
　　　　/　　ヽ　／／　　 /　　＼|　　 |　
　　　/　　　　Ｖ／　　　/　　　ヽ|　　 |
　　/ 　　＿／　　　　　|　　　　|　　/ |　
　　　　∠／／:::/::::::|:::l:i　　　 /　　/　|　
　　　　　 |/;;;;／;;;;;;;/;;;|,,|　　 /　　/　 |　
　　　　 /／|/::::／|／/　　/　／|　 /| 　三三三============= = = = = =
　　　 .／　 /／／　　　 /／　/　/ .| 　三三三============= = = = = =
　　　　　／　　　　　　／　　/／ | /　三三三============== = = = = =
　　　　　　　　　　　　　　／　　／　三三三============== = = = = =

　　　　　　　　　　　　　　,､　＿_＿∩＿＿＿∩　
　　　　　　　　　　　　　, ´￣　　　ノ　ノ　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　i､＿＿,　 /　 ●　　●　|　
　　　　　　　　　　　　 / /　　　　|　　 (_ ●_)　ミ
　　　　　　　　　　　 ´⌒ ヽ　　彡､　　 |∪|　ミ
　　　　　　　　　　　､と⌒ヽ｀ヽ、　｀ ,　　　 '´　ヽ
　　　　　　　　ヽ´__ メー-､　　　｀ヽ､　　, ′　 /
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　　　　| ノ　　　　　ヽ　　　＼＼ヽ＼ヽ＼ヽ＼
　　　 /　 ●　　　● |　　　ヽヽ　＼ヽ　＼ヽ　＼
　　　|　　　 ( _●_)　ミ　　　　i　l　　　l　　　l　　ヽ　ヽ
　　彡､　　　|∪|　　ﾉ　　　　i　l　　l　l　　l　l　　l　｜　i
　／＿　　ヽノ　　　)　　　 l　i　　|　i　　|　i　　|　i　　|　l
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　　　　 ⊂二(⌒ )二二二|;::::　　;::::　　;::::　　;::::　　;::::　 ::::|⊃　/', ',　¨
　　　　　　　　　￣　ヽ∴。|;::::ﾞ,ヾ,::::;::::ﾞ,ヾ,::::;::::ﾞ,ヾ,::::;::::ﾞ,ヾ,::::|　/。･,／∴>>1乙
10 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 21:33:05 ID:BuISa9rw0: 　　　　　　　　　　　　　　　　っ
　　　　　　　　　　　=＝=､　　っ
　　　　　　　　　　 ,r'" 　ﾞヽ　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　　　　　　　　　{ /ﾉﾉﾘjﾉ　　　　　黒糸の陣なんだから
　　　　　　　　　　 .弋､ﾟヮﾟﾉ,.　　　　　変な勘違いしないで下さいね！
　　　　　　　　　　　K＼芥７ｰ-、
　　　　　　　　　　 / /l"8|`l~rm≫
　　　　　　　　　　＼>l .人l. `"
　　　　　　 ,,,　　　／;.ＶﾊV＼　　　　,,,,,
　　　　 ,,,;;;;;;;;,　　 .ﾚy'　/ |　|ﾍl;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,
　　　　;;,;　;;;;;:　　　/　/　| ,,| ;;;　　　　;;;;;;;
　　　　　 .;;;;;,　　./#,/　 | ,,|　　　　;;;;;;;
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　　　　　　;;;;;;. 　￣　　￣　,,;;;;;;;　　　　 ,,;;;,,
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11 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 21:50:11 ID:qU9ZvguI0: 　＼　　ヽ　　　　　i. 　 .|　　　　　/　　　 /　　　　　／
　　＼　　ヽ　　　　i　　|　　　　 /　　　/　　　　　／
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　　　　　　　　　吸　気　暗　勁　波　　　　　　-- 　　　　　, - ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,-''"　　,, --''"ニ_―- _　　''-,,_　　　ゞ　　　　"-
　二　　　　　　　　　／￣＼　　　　　　　　　　二　　　ヽ/ 'A`）ノ　. - 、　 , - ､　　　　　　　　　　　　　／ ,,-",-''i|('A`)|i''-、　　ヾ　　　{
　　　　　　　　　　　|　＾o＾　|　　　　　　　　　　　　　　　　{　／　､('A` ヽ/ 'A`）ノ　 . - 、　　　（"　　.／　 i　{;;;;;i| 　　|i;;;;;;）　,ノ　　　 ii
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　　　　　＼　　長押しミスった　　／　　　　　　　　{　／　､('A` }ﾉ　〈⊃　　}　　　　　　　,,-''::::二-''"　　　　　 .--i| ('A`) |i　　　　　　　　　 "- ;;:::`、
∧＿∧　　　　.・,'∧＿∧;，.　　　　∧＿∧ 　　　　　ヽj　　　/| ）_ノ　　　|　　 .|　　　　　._,-"::::／　　　￣"''---　　 i|('A`) |i　　　　　　　　　　　　ヽ::::i
<　｀∀´>つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝<｀∀´　> 　　　∩―－/ |　　　　　ﾘ　　 ,|　　　　 .（:::::{:（i(____　　　　　　　　 i|　 ('A`).|i　　　　　　　　　　_,,-':/:::}　　
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12 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 22:32:12 ID:i0/wZARw0: 　　　　　　、　⌒ 　　丶　　　　　　　〈〈〈〈　ヽ
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13 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 23:35:13 ID:fY9UyWG20: 　＿＿＿　　　　
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14 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 23:41:25 ID:pPgf9uIM0: またこの流れかｗ
15 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 23:44:43 ID:QL3vj57w0: 和んだｗ
今日は気持ちよく眠れる。
16 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 23:50:12 ID:Lrsf07uY0: 素晴らしい>>1乙を見れた
17 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 00:04:18 ID:i0/wZARw0: >>13が素晴らしすぎる・・・
それに比べて俺はいったいなにやってんだよ
18 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 00:25:18 ID:lXFMC1RA0: >>13すごすぎて濡れた
19 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 00:26:39 ID:DqdqJXBk0: >>前スレ992
バラクル光臨後の持ち替えは厳禁
あとは基本的な部分は他の職業とやることは一緒
なるべく敵をまとめるように立ち回る
適当に乱舞って敵を散らさないこと
基本ニコラスはご主人を守るように指定
ニコラスにフリーファイトさせるとせっかくまとめてＱ技で一掃できるときにニコラスに中途半端にタゲが行ってできないことが多々あり（サモと一緒
吸気も黒糸も使わないならニコラスＭでも出さないほうがいい
野望は浮かすので何も考えずに打つと迷惑極まりない場合もあるので注意
かっこいいからってクール毎に無駄に破砕拳は使わない、火力は高くないので殴ったほうが強い
20 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 00:42:45 ID:P0NUrNzs0: 前スレ992です
色々thx
21 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 01:08:29 ID:3TJLDqV.0: あとニコラスは開幕で他の人が動く前に出しちゃダメだぞ
22 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 01:10:32 ID:vwY6JMlU0: ガッツポーズは状況次第だと思うんだ
HAのめんどい敵とか拘束したい敵がいて尚且つ拘束職がいなかったりクール中に使うのは全然ありなんだ
23 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 01:14:44 ID:QzJsIx5.0: >>22
だが正直他キャラの投げに任せる方がいいと思うよ
鬼のレッパ狂乱を交互なら問題ないがガッツポーズは高い高いしすぎるだろ
キャラによっては攻撃当たらなくて時間かかっちゃうしな
24 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 01:16:13 ID:vwY6JMlU0: >>23
じゃあ+αででかい敵ってのも追加で

使い道ﾎﾝﾄすくねーな
25 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 01:19:46 ID:UxHuKjUM0: おまけにスタックばかり
26 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 01:24:19 ID:wxshh2Sw0: Lv43の時の死亡攻略
40青短剣装備。基本的に爪Mと亡者5と夜行1を出しながら逃げるだけで登れる。
17Fでバラクル。ソロなら出すときだけ43クエワンドとか付ける。
切れるまで爪とワカメと乱舞。装備やらなんやらにもよるが22Fクリアまでは持つはず。
以降切れたらバラクル。開幕乱舞で押し込んで爪当てて通常でまとめて爪当ててワカメワカメ爪ワカメワカメ。夜行で行動制限とかもする。
転ばされたら乱舞とか起き上がりの瞬間に野望とか。バラさんマジ便利。

このやり方で大体小MP2個と大MP4個くらい持ってシャスラで死ぬ。
27 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 01:37:09 ID:yDOW1ckI0: 暗黒の儀式の最終的な変換量どのくらいまでいってますか？
あと55紫ワンドでの魔法攻撃力どのくらいでしょうか？
28 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 01:39:51 ID:nRrJsdBs0: 亡者を塔のスケルトン部屋で撃ったら、全然飛ばなくなっててワロタ。
29 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 01:43:18 ID:tEIABeuU0: そういえば亡者にはジャンプ力制限なんて効果もあったな……
30 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 01:46:09 ID:x4cCU8/.0: 短剣バラ派だけど耐久のためだけにニコ服従Mにします
31 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 02:03:59 ID:DqdqJXBk0: >>22
アンダーフット入り口の緑ネームはダウンさせたほうがいい場合があるからそのときは便利だね
破砕拳の一番の運用は一匹だけ敵が集団からはぐれた時に動かしてまとめる時に使うといい・・・と思ってる
乱舞だと余計なものまで動かす場合があるし裏拳は当たり所によっては後ろに飛ぶからね

>>26
シャスラはＸ軸あわせるとタックル→覚醒コンボがあるので無理に立ちコンは無理に入れに行かないほうがいい
よく棒立ちするから乱舞・夜行、亡者、ダークソウルでＨＡが切れるまで削ったりして倒すといい
32 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 02:07:53 ID:2eAbe2cI0: ガッツボーズは泥棒でハクドに使ったりしたな
33 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 02:08:56 ID:v8/UeIBk0: ガッツ使うのはたまにベンハムがHAになったときくらいかなぁ
34 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 02:09:22 ID:Lrsf07uY0: 塔はギロチン覚えてからの方が楽よね
35 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 02:20:06 ID:OUDr2FMI0: 　　＼　　　丶　　　　　　 i.　　　 |　　　　　　 /　　　　 ./　　　　　／
　　　　＼　　　ヽ　　　　　　i. 　　 .|　　　　　　/　　　　 /　　　　　／
　　　　　＼　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　どうも蜘蛛王子ことニコラスデース　　　　　　　
　　　＼　　　　　　　　　　　　_,, 　---一ー-　,,,_
　　　　　　、　　＿,,,,　＿,, -.'"　　　　　　１　　　　　`　、　　　　　　　　　　　-‐
ー　　　　　ミ三ﾐ三ミ三ﾐミ　　　　　　　乙　　　　　　　　ヽ_,
　　　　　-=＝三ミ彡三ミﾐ　　　　 ,,=-＝=　　　　　==、　iﾐ=-、＿
　　　　　＿,,ンミミ三ﾐ三ミﾐ]　　-彡-一ー-、　r一ーミ、|ミﾐ三ﾐ=-'　　　　　　--
_＿　　　_, -=＝彡ミ彡ミﾐミ|　ン|　,=て)>　(|ー|　,て)>、　||三ミ彡＝=-'
＿　　　　　,彡彡三ミ三ミﾐレ'~　.|. '　　　　　|　ヽ　　　`　 |ミ三彡三=-　　＝　二
　　　　　（＿彡三ミ彡ミミﾐ'　　　ヽ、　　　ノ　　　＼＿＿ﾉiミ彡ミ三=ー
　　　　　ー-=二三ンーﾐミﾐ　　　　 `ー /(＿r-、r-_）　　　.|彡ミ三＝-、
　　　　　）（＿ミ彡ﾐ| i' ヽヽミ　　　　　　 | : : : __ : :__: :i　　　.|彡ミ三=-、　　　　　--
　　　　　と彡ミ彡ミヽヽ<ヽﾐﾐ　　　　　　|: ﾝ＝-ニ-ヽ、　　 .|彡ミ三＝=-
　　　　　　彡ミ彡ミミヽ　)　`　　　、　.' <=ｪｪｪｪｪﾝ |　　　 |彡ン=-＝　　　　　　--
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　　　　　　''　てノこミ彡三ﾐ`i : : : : : :ヽ: : : .　　　　　　.:, :/ミ三=-、
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　　　／　　　 /　　　　/　　　　　　 |　　　　 i,　　　　　　　丶　　　　　　　＼
36 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 02:21:08 ID:Bgn1UNhA0: そのAAは流行らない
37 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 02:34:26 ID:lXFMC1RA0: 41階の血みどろのラルフ？が回転しながら突っ込んできたところにＧＰ（ガッツポーズ）で止めるのが楽しい
38 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 02:38:08 ID:jvAQDA/20: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞　　　>>1乙の力をお借りします！　　＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r''^　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ｸ_,rvn〉∧　　　　　 ___
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ア^'ヽ_,rト/／￣⌒￣＿⌒'''''ーt-､ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/｀7' _ノ￣ヽ ,.へ　／￣　　　　￣￣｀｀'''''´
　　　　／|　　　　　　　∧＿＿＿_へ_　≡ 　　　　　　　　　　　　　　　　（＿￣,,-＜へ|　/ 7　　　∧
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無駄に時間かけて頑張ったけどもうAAの流れじゃないですねごめんなさい

友人のローグがソニックで敵つかもうとしたところガッツポーズとりに行くわ・・・
39 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 02:42:36 ID:x4cCU8/.0: 結構いいできばえだと思うけど
40 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 02:45:14 ID:QnlwmD1I0: シャスラで死ぬなら、開幕ギロチンすればいいかと。
そこまでQ余らない、またはもっと上段で使いたい＝使い方が悪い。
41 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 02:46:27 ID:v8/UeIBk0: シャスラは開幕乱舞→爪と通常で何とかなると思うけど
それがダメなら野望→軸ずらして乱舞&爪とか
42 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 02:56:27 ID:EBhuXt7o0: バラクルさんの掛け直しさえミスらなければ塔クリアは堅い
掛けなおし2連続でミスってQ無くなったのは泣いた
43 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 03:05:16 ID:QnlwmD1I0: >>42
抜け殻→夜行→離れる→ニコラス→黒糸→大魔王
夜行で距離置くだけでもいいんが、ニコラスという保険を出すと安定するよ。
あと、抜け殻便利なので1おすすめ。
44 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 05:18:25 ID:f6roIkIQO: 安全に行きたいならタイマー(儀式)で効果時間確認+適当な雑魚一匹残してバラクル手動消し→再召喚でいいと思うの
つーかバラクルとかテアナみたいなスキルの残り時間は見えるようにしてほしいわ
45 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 05:32:56 ID:aLfhhJ7Q0: ん？黒糸の陣ってバラクル召喚時にも効果あるバフ？
46 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 05:38:27 ID:dxSEBekU0: 黒糸で雑魚避けすんでしょ
47 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 06:26:07 ID:TnCfml2Q0: あーAAうざい・・・
48 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 06:47:01 ID:hV7LhVqw0: NGでもすればｗ
49 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 07:28:46 ID:9VWYNSI20: ひととおり話題が出尽くして、あとはＡＡくらいしかないんだろうな。
50 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 07:36:09 ID:TnCfml2Q0: 2ちゃんや他のスレでたまに見かける
面白かったり和むAAまで見れなくなるからなぁ
こういうしつこいスレだけ消せたりできる専ブラが・・・ないよねぇ
51 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 07:42:04 ID:5CBWNOL.0: janeとかならスレ指定してNG設定出来るよ
52 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 07:43:37 ID:lIu4RQQs0: なにそのわがまま。

ネクロでヤクザKオンラインしたら結構キツかった
普通にハーメルンか入口でレベル上げかなあ
53 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 07:46:05 ID:TnCfml2Q0: まじか！
54 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 07:57:44 ID:EUhU5BQg0: http://asps.bokunenjin.com/asps_nec32.html?TNf0328wlljFEFlllaJjll1lllllliiillllllIlililllllill!Ii1iSIlSllLNLFGH

これどうですか？
色々欲張ったら爪取れないorz、やっぱりMだと違いますか
55 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 09:30:38 ID:HwOeVEvU0: >>37
味方がシャスラの竜巻に捕まったところにガッツポーズで救出もいいよ
56 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 09:32:57 ID:5CBWNOL.0: 見える、スタックして巻き込まれる本体が見えるぞ
57 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 10:15:13 ID:VXzKUw0g0: グントラって今のボッタ値でも買う価値ってある？
てかソロでも効果は発動するのか疑問だ
教えて黒い人
58 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 10:25:20 ID:sb0WqBbo0: ネクロオワタ　　一週間前から毎部屋で必ずクリパがでる。
寝糞にメール送ったも再インストールしろみないなテンプレ。もちろん再インストールやらデフラグやらしたんだが直らず。
２３日までＬＶ４５とかオワタ
おれの根暗マンサーもここでオワタ
59 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 11:18:12 ID:LmHb8WmE0: バラクル使ってからマナラメラセットに装備かえて起き上がり衝撃波とかわざと
食らいまくるとかってＭＰウマウマにならないかな？
まだ４９で装備できないからメイジだけの効果かどうか分からないんだけども
60 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 11:21:16 ID:0YiMvWYY0: 最強ランドシャイニングカットで誘爆できるわ
相変わらず性能神がかってる
61 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 11:52:51 ID:PM1wf93I0: >>59
被撃2%発動とか期待するだけ無駄
回復飲め
62 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 11:52:59 ID:Rv2HRu4.0: >>57
お前少しは自分で調べろよ。
ソロで効果云々とか言ってる時点で一切調べてないってことだ。
63 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 12:17:00 ID:iutYZ1rc0: 40レベだがどうしても塔の20階以上いけない・・・
MPきつすぎだろこれ・・・
64 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 12:31:15 ID:8YHtp0b60: 今ニコラススキルレベル10で止めたんだけど
全身光ってるニコラスって10以上ってこと？それとも何かのスキル？
65 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 12:39:22 ID:Bgn1UNhA0: >>63
11階から降臨させて上手く纏めれば持つ
66 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 12:54:25 ID:.u8R1J5o0: ニコラスケイジの頭が光ってた
67 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 13:11:58 ID:Ns6Dr3sI0: 覚醒聞いてたほど悪くないな
68 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 13:26:58 ID:QzJsIx5.0: >>67
覚醒糞だの使ったら死ぬだの書かれてるけど火力自体はそこそこあるからね
ソロだと確かに攻撃は相当食らうかもしれんがPTなら周りも攻撃してくれる
んだから被弾なんてHAの奴以外からはほとんど食らわない
グラやエレのホロー程じゃなくても集敵技として利用出来て火力もある以上
ダメ食らおうが死のうがM振るのは当たり前だと思ってるんだがな

レテも時期的に貰える人or期限で消える人もいるし今のうちに色々試すのも
いいとは思いますけどね
69 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 13:40:32 ID:LeBWSSLA0: 現在Ｌｖ５２デスブリンガーで王の称号クエを始めようと思っています。
自分でＰＴ立てるのが苦手なので王行きＰＴメンバーを見ると
ローグ系はよく見かけますが、ネクロ系は今のところ見たことがありません。
ＰＴ申請をしても、入れてもらえず・・・。
そこでネクロされてる方にお聞きしたいのですが、王（称号orクロ）クエはソロで消化されてますか？
70 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 13:40:56 ID:QzJsIx5.0: なにやら誤解を生みそうな書き方してるな

もうすぐレテが貰える期間が終わるけど時期的に45を超える人も増えてきてるし
もうすぐ貰える人ももうすぐレテの期限が切れるって人もいる、って意味でﾖﾛｼｸorz
71 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 13:47:56 ID:rPynSPic0: 覚醒は覚醒Aだけで使うと酷いことになるけどちゃんと吸気も一緒に使ってやればそんなに被弾しない
あと自分の闇耐性上げて黒糸も使えば死ぬこともない
運絡みだけど覚醒Pが発動すれば被弾も問題なくなるしね
72 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 13:48:11 ID:Gnhvs3RU0: >>69
ギルメンにお願いして一緒に行ってる
73 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 13:48:48 ID:dxSEBekU0: 色々とったけど迷うわぁ
水曜までだっけ
74 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 13:58:24 ID:2/r4GkkY0: 50紫+7と無強化ヘルカリで王クロニクルソロ終わらせたけどお勧め出来ない
かなり面倒だった
75 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 14:02:18 ID:fY9UyWG20: やっとネクロが45超えたんでバラルクと野望とギロチンまでＭ振ってから冬眠させる事にした
おやすみネクロ、スキル振り失敗しない程度に情報が集まったらまた復活させるからね
76 名前：69：2010/06/20(日) 14:05:02 ID:LeBWSSLA0: ありがとうございました。
とりあえず一旦王は放置してカンスト近くなったら続けようと思います。
塔で修行してきます。
77 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 14:31:49 ID:Gnhvs3RU0: バラクル出す前に、古代と儀式してると
カザンをわざわざ出してくれるソウルブリンガーに惚れた
78 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 14:38:27 ID:vwY6JMlU0: 古代掛けて
　　　＿＿＿＿
　　 / ⌒　　⌒　＼
　　./( ―）（　●）　＼
　 /::⌒（_人＿）⌒::::: 　|　チラッ
　 |　　　ー　　　　　　.|
　＼　　　　　　　　／

って感じでソウルのほうを伺ってから儀式をする
これしたときに儀式する前にカザン引いてくれるソウルはイケメン紳士

まぁ口でいえって話だけど
79 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 14:39:16 ID:7L00iXEc0: バフであがる力は儀式で変換されないんじゃなかったの？
80 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 14:40:52 ID:fY9UyWG20: >>79
バラ
81 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 14:42:11 ID:7L00iXEc0: いや、>>78の事ね。
82 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 14:46:27 ID:DoT3aHYcO: かざん
ちのう
83 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 14:49:07 ID:7AVTlgek0: 儀式した後でも大丈夫じゃね？
84 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 14:56:57 ID:vwY6JMlU0: >>79
そうなの？
まじかよ
85 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 14:57:30 ID:fY9UyWG20: Part４辺りにカザン・栄光・サクリの力上昇バフは乗らないって検証があった
順番は関係ないな
86 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 14:58:40 ID:JJwG1i060: でも知能も古代M以上に上がるし陣の上でバラさせてくれてありがとうガッツポーズ
　　、　⌒ 　　丶　　　　　　　〈〈〈〈　ヽ
　　　　/´　　│へ　　　　ヽ　　　　〈⊃　　}
　　　　ﾉ　　 /:∧丶ヽ、　丶　　　　　|　　 .|
　　　│ .　;; （l　、＼　ヾ　ヽ　　　　 .ﾘ　　 ,|
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87 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 15:02:28 ID:HwOeVEvU0: 途中までクロニクルやったが　悲鳴ないことに気付いてやる気0になった。
88 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 15:09:20 ID:P9d2Q25IO: そういえばフラックファールミストって決闘に効果のるのん？
89 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 15:13:50 ID:vwY6JMlU0: ていうか今気づいたけどガッツポーズじゃハートネックのHA解除できないのか
何気なくやってて今気づいた

まぁその分投げ回避されないぽいからいいか
90 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 15:18:12 ID:7AVTlgek0: だれだデスブリンガーをデブスって呼んだのは
91 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 15:30:37 ID:y5SGNU560: >>86
髭のおっさんに見えるな
92 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 15:54:06 ID:PZgB/GS.0: 夜行魂
これって何て読むんだ・・・

やこうだましい？
93 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 15:55:32 ID:vwY6JMlU0: やこうだま
94 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 15:57:44 ID:lIu4RQQs0: 脳内では
やぎょうこんと呼んでいます
95 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 15:57:58 ID:BuISa9rw0: 「やぎょうこん」だべ
96 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 16:08:29 ID:7THeKkJ20: 覚醒するために王いってきたんだけど、
エピクエの5人の騎士消化したら次のクエが消えた。
バグってるの入場のクエだけじゃないんだね。
97 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 16:35:15 ID:dxSEBekU0: やこうこん！
98 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 16:35:27 ID:wxshh2Sw0: 俺は「やこうこん」って読んでた。
99 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 16:41:59 ID:KvpcKhts0: ヤギョウダマ　は俺一人か…
100 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 16:42:59 ID:tVLEjeHo0: 再変換すれば
101 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 16:46:47 ID:UN.Ao8.Q0: 「やこうだましい」だろｊｋ
102 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 16:48:25 ID:v8/UeIBk0: ヤギョウコンって読んでた
103 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 16:50:09 ID:c.X2Ubuw0: http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%AD#.E3.82.B9.E3.83.BC.E3.83.91.E3.83.BC.E3.82.A2.E3.83.BC.E3.83.84
がヤギョウダマだからヤギョウダマと読むことにした
104 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 16:51:03 ID:wxshh2Sw0: 百鬼夜行の「やこう」から来てると思ったんだがなー。「やぎょう」っつーと五十音の「や行」みたいでヤだ。

ところでニコ切り型を考えてみた。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nec32.html?TNf0328wlljFE1lllMzell1llll1liiilllIllilililllllilli!illS!llQilNLFGl
身内とペアしてる時に散々「ニコラス邪魔」と言われたのでカッとなってやった。
後悔はしていないがソロ性能は下がった気がする。
105 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 16:56:18 ID:rPynSPic0: >>104
PTでニコ出さなければいいだけじゃない？
うちもペアでも邪魔って言われるからPT中は出さなかったけど
さすがにソロで覚醒使う時とかニコなしでは怖くて使えないな
106 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 16:57:26 ID:wBnRpu2s0: ニコラスは邪魔なのかもな
バラクルで集めるのをニコラスが邪魔してくるわ
107 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 17:11:25 ID:9VWYNSI20: 百鬼夜行も正式にはヤギョウと発音するらしい。
まあ、呼びやすいように呼べばいいよな。
108 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 17:11:36 ID:PZgB/GS.0: ニコラスいつでも消せればいいのにな
それかニコラスを生贄にするスキルとか
109 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 17:21:26 ID:7L00iXEc0: 夜行と見てガープスしか思い出さない俺がいる
110 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 17:43:43 ID:UxHuKjUM0: >>104
ひゃっきやぎょうでもあるんだぜ
111 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 17:49:44 ID:woKHHjRk0: >>109
妖魔夜行ですね、わかりまくります。
112 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 17:52:18 ID:Ws4DWlok0: そんな夜行ですが、
レテを飲んで切ってしまった。
113 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 18:12:27 ID:2R2XGmMA0: すでに移動範囲制限できるのにさらにニコラス消せるようにしろとか
サモにゃんが怒りのあまり殴りこんでくるぞ
114 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 18:16:17 ID:tVLEjeHo0: バラクルでボコボコになって覚えてろよ！って帰っていくサモの姿が想像できますね
115 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 18:17:41 ID:KvpcKhts0: カシヤスｖｓバラクルときいて
116 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 18:18:16 ID:JJwG1i060: サモちゃんを抱いてやるわと聞いて
117 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 18:18:21 ID:v8/UeIBk0: しかしネクロは死ぬ
118 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 18:20:01 ID:uCIV32LM0: バラクルでどうやって戦えばいいの？
普通に通常攻撃4連してたら相手の攻撃めっちゃくらうんだけど
119 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 18:27:26 ID:v8/UeIBk0: 123キャンセル爪123とか
←Ｘの気放出とか使うと良いかも
120 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 18:45:01 ID:Tg3Tf0eg0: バクステでバラクル前線に置いて自分は後ろに立ってるって戦法もある
121 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 19:01:54 ID:RcBFYCKw0: カシヤスvsバラクルは宮殿ランヘルで何回もやったけど本体が痛いね(´・ω・`)
下手に倒すと剣が大量に降ってきて本体があの世行きに。
122 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 19:02:25 ID:m474sRD.0: 思ったんだけどさ・・

ネクロって契約ブーストすると相当火力あがらないか？
バラルク降臨+３　105
バラルクの野望+２　105
ギロチン+３　70
280SPいるわけだが　亡者M→5とｲﾚｲｻﾞｰ1→0をけずって
今度ためしてみようと思うlv60にならんとだめだから
今52なんでちょっと時間かかるかもだけどﾀﾞﾒの数値だすから期待してまっててくれ
123 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 19:10:57 ID:vwY6JMlU0: あがるだろうけど週課金してまで求めようとは思わんな
124 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 19:13:16 ID:7KU1onbo0: ニコラス切りと聞いてプレイしてる俺の姐さんを晒してみる
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nec32.html?TNf0328wlljFEOgliMDull1llll11iiilllllRilililRlllilli!illS!lllllNLFIH

大抵のニコラス切り型と違うのはボーンシールドと抜け殻のＭ取りかな
ＰＴではシールドを随時メンバーに張って
抜け殻でＭＯＢを集めつつバラさんの裏拳込みで押し込んでいる感じに。
その後、メンバーに高火力持ちがなければ自分のギロチンで一掃

覚醒は抜け殻で引き付けたところで亡者Ｍから覚醒使用で被弾下げてますかね
抜け殻の範囲が結構馬鹿に出来なくて引きつけに使い易い
125 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 19:18:07 ID:dT5E4inI0: 55防具　虐殺のネクロマンサーセット

知能+21～30
精神力+16～23
HPMAX+141～156
MPMAX+244～258
攻撃速度+1%
キャスト速度+2%
1分ごとにMP21回復
ギロチンスキルLv+1
バラクルの野望スキルLv+1

ここまで来るとバラクルも強いしMPに余裕出そうだな
アバもそのころにはっ！
126 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 19:23:21 ID:Ws4DWlok0: しかし、オケムが優秀過ぎて困る。
呪いのネクロマンサーセットとは何だったのか・・・
127 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 19:23:26 ID:7KU1onbo0: 悪魔破滅セットが高すぎて手を出せない人は
ノースマイア迅速セットがお勧めですかねぇ

手頃な値段で攻速＋５％がありがたい
128 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 19:43:56 ID:DB6fxAxA0: 攻速上がると時間当たりの火力と一緒にＭＰ消耗量も上がるのがネック
129 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 19:54:55 ID:ouw0cYQc0: 金欠戦記で虐殺セット揃えれません＞＜な人はノース力でも良いと思うな
暗黒底上げ美味しいれす
130 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 20:11:22 ID:aLfhhJ7Q0: >>128
？？？？？？？？
131 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 20:14:02 ID:QFU5.pqg0: 地域的中装備でもいい気がするが。おまけでついてくる物理クリ+は無駄だけどな
はやく虐殺装備してえええ

あと敵の懺悔状態ってエフェクトないのね
ピーターさんがいつのまにやら懺悔状態だったらしく敵にカウントダウン発生してた
132 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 20:18:35 ID:dT5E4inI0: レベル40時点、青字より安い密封防具が競売に売ってあってビックリした
まぁ・・・まったくネクロと関係ない密封なんだがローキック＋１とか・・・

いつごろまでMPポーション戦記になるんだろう、ベルマイア買ったほうがいいのかな
133 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 20:30:27 ID:udktTG7g0: >>132
回復アイテム使う手間がだんだんストレスになってきて
出来るだけ火力落とさないMP回復装備で固めたらかなり楽になったよ
学者、グーン、ベヒ目、バロス肩、天城称号、餌切れハーゲンティ（最大ＭＰＵＰ狙い）
Lv54でハメＭ妖精周りなら左下の妖精なくても回復0で周れるようになった

ほんとは首はテラコタにしたいけどソロ専レベル上げ狩りだし、快適さを選んだ
費用対効果は・・・
まあカンストしてもバーヒクオンラインすればいつか元は取れるかな、と
134 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 20:43:26 ID:hraSqBT60: >>122
投擲マスタリー　　　　　　　　【　】　キャンセルアイテム投擲.　　【　】
物理クリティカルヒット...　　　　【　】　物理バックアタック. 　　　　　【　】
魔法クリティカルヒット...　　　　【Ｍ】　魔法バックアタック. 　　　　　【　】
古代の記憶. 　　　　　　　　　【Ｍ】　　不屈の意思. 　　　　　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　　　　　　　　【　】　クイックスタンディング. 　　　　【Ｍ】

シャイニングカット.　　　　　【 .1】　キャンセルシャイニングカット【　】
ライジングカット　　　　　　　　【 .1】　スライサー　　　　　　　　　　　【　】
ダイビングアロー..　　　　　　　【　】　ダークソウル　　　　　　　　　　【　】
ボーンシールド　　　　　　　【　】
カーススピア.　　　　　　　　　　【 .5】　キャンセルカーススピア. 　　【　】
手裏剣..　　　　　　　　　　　　　【 .1】　キャンセル手裏剣　　　　　　【　】
炎火斬..　　　　　　　　　　　　　【 .1】　キャンセル炎火斬　　　　　　【　】
忍法:抜け殻の術..　　　　　　　【　】　むささび　　　　　　　　　　　　【　】
足首切断.　　　　　　　　　　【 .1】
シャドーカット　　　　　　　　　【　】　キャンセルシャドーカット.　　　【　】
イレイザー　　　　　　　　　　　【　】　キャンセルイレイザー...　　　　【　】

キャンセルダークソウル　　【　】　ニコラス降臨　　　　　　　　　　【10】
暗闇の爪.　　　　　　　　　　【Ｍ】　　キャンセル暗闇の爪　　　　　【Ｍ】
服従する死霊　　　　　　　　　【 .1】　ゾンビ降臨.　　　　　　　　　　【　】
亡者の恨み. 　　　　　　　　　【Ｍ】　キャンセル亡者の恨み　　　　【Ｍ】
暗黒の儀式. 　　　　　　　　　【Ｍ】　　黒糸の陣.　　　　　　　　　　【Ｍ】
夜行魂..　　　　　　　　　　　　　【　】　キャンセル夜行魂　　　　　　【　】
吸氣暗勁波. 　　　　　　　　　【 .1】　虐殺のバラクル降臨　　　　【Ｍ】
バラクルの野望.　　　　　　　　【Ｍ】　　ギロチン. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】
虐殺者の恐怖.　　　　　　　　【 .1】　ファントムシュトローム..　　　　【　】

ここに契約で
　暗黒の儀式＋2
　黒糸の陣＋1
　バラクル降臨+3
　ギロチン+3
を加えてＳＰ計4155になるよう育ててる。個人的に亡者Ｍは削れなかったんで野望は諦めた。
もうすぐＬｖ55だが、悲鳴行けるようになるのとカンストするのどっちが早いかが問題だ…

複数キャラを契約用の振りにするんでなければ、火力目的の契約はやめた方がいいかもね。
135 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 21:01:35 ID:DB6fxAxA0: >>130
10秒で10回振る
10秒で15回振る
これで意味わからんならもう気にしないでいいよ
136 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 21:01:39 ID:ocGzBa860: オデッサグロズニーが地獄
疲労6のマップもKに行くとMPが不足。たぶんバーヒクオンラインもKで行ったらMP足らない悪寒
137 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 21:04:00 ID:QFU5.pqg0: バーヒクKはネクロに限らず他キャラでも地味に枯れるよ
138 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 21:04:02 ID:FT5ySbuQ0: ならMでいいじゃねーか
139 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 21:05:07 ID:CPtTd0eA0: 古代使う時のおっぱいぷるんがいいよな
140 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 21:05:34 ID:0YiMvWYY0: >>135
短剣とワンドでMP消耗量違うよ
クロニクルで宮殿ロージー何度も通ったときに、ずっとワンドと短剣持ち替えと半々でやったけど
短剣のほうがMPもったね
141 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 21:18:27 ID:KvpcKhts0: 攻撃力の差よりＭＰ消費の差の方が大きくなるのか
142 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 21:18:49 ID:XH7RqR4A0: >>135
敵を倒す分のMPは変わらないと思うんだけど、どうだろう
143 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 21:25:20 ID:udktTG7g0: MP消費量に対する火力は一緒だから>142の言うとおり敵を倒すまでのMPは一緒
でも殲滅速度が上がる事によってMP自動回復の分だけややMP消費量が上がる

短剣持ち換えだと野望のMP消費量が減って火力はそのままだからMP楽になる反面
ニコラスの火力が落ちるから逆にきつくなる場合も
これはスキル振りやスタイルによる
144 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 21:25:42 ID:SVi2XwVw0: 多少時間食ってもMP効率の高い技で一気に倒すか、MP効率無視でダメージ密度上げるかの違いだろう
145 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 21:27:55 ID:JJwG1i060: 毎部屋ギロチンぶっぱ出来れば消費も少なかろう・・・
無Qと時間が犠牲になるが
146 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 21:28:55 ID:E4JLQTgM0: 無色なんて幾らでも手に入れられるからどうでもいいよ
147 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 21:49:15 ID:Hj9ztdj20: むぅ。称号に悩んでおります。
前々スレぐらいに称号考察っぽいものがありましたが、
それぞれネクロでの使用感を教えていただけるとありがたしです。
①ＤＦ魂（血と違い攻撃速度のブーストがない。キャストはいらない？）
②アラド勇者（的中が良い。しかしブーストや特殊効果がない。）
③セリア（バランスは良いが魔クリなし。）
④ダンジン（使ったことがないので不明。）

現在Lv44、悪魔破滅＋常時ワンドです。
最終的には虐殺セット＋常時ワンド＋バラクルM＋ニコラスM予定です。
148 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 21:49:48 ID:Hj9ztdj20: 連続とage失礼。
149 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 21:54:12 ID:v8/UeIBk0: ダンジンは開幕敵集団に夜行、スピアとかやれば結構な確率で発動する
キャストは…うん、まぁその、ねっ？
150 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 22:03:38 ID:0YiMvWYY0: 俺は的中のついてる称号を押す
151 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 22:03:48 ID:W.Ah8z3o0: メイジ系と固定組んでるけど、図書館が本当羨ましいな
まあおかげでMP気にしないでバラクルぶんぶんできて楽しいけど
152 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 22:34:08 ID:.uSR.TLM0: 個人的には勇者おすすめしたいDF血と同じぐらいの値段で
力知能MP上昇、MP回復、魔クリ2％、的中2％とバランス○
理想はノアスタだけど高すぎてもう
153 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 22:35:53 ID:bgplXy2Y0: やっとこさ35になって、「バラクル様覚えた!これで勝つる！」と思ったら
前以上にMP消費が…orz
第二クエあるけど行けたもんじゃない。
ミネット姐さんに強く止められた理由がわかったような気がするぜ…
154 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 22:50:07 ID:pHw7s1sA0: ５５になって町知６００の５５紫１２で火力に申し分無いけどMPマッハ
Lv上がれば改善されると思っていたが甘かった､､､
155 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 23:27:19 ID:x4cCU8/.0: 第二乗り越えればボーナスステージの血獄だよ
156 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 23:44:04 ID:x4cCU8/.0: あげまくってたごめんね
157 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 23:49:19 ID:8YHtp0b60: 900円のアバ買った人っている？あんまり見かけないけど
ノーマルだけどまだネクロアバ少ないしいい気もするけどどうかね？
158 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 23:58:09 ID:Hj9ztdj20: >>149 >>150 >>152
レスどうもです。
やはりアラドですか。最近スタック多いですしね。
なんとか購入に踏み切れそうです。
ありがとうございました。ぺこ。
159 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 23:58:26 ID:CeQw3sQk0: マグマでバラクル出さない人によく会うんですが
なにか理由があるんでしょうか。
160 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 00:02:13 ID:/VrzB8jc0: ちゃんと戦ってたなら見難いとか、そういうの気にしてたんじゃないの
ソロはバラクル頼りだったけど
161 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 00:04:04 ID:8YHtp0b60: >>159
燃えると周りもダメージうけるからじゃね？
162 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 00:04:25 ID:JJwG1i060: それはニコラスｪ・・・
163 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 00:05:42 ID:i0/wZARw0: ニコラスェ・・・
浮いてるんだから燃えないでください・・・
164 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 00:11:22 ID:fY9UyWG20: 血獄でヒャッハー出来ると思ったらボスと正面から殴り合ってナイフで殺されたのは良い思い出
今ではちゃんとギロチンで息の根を止めるようにしています。
165 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 00:18:17 ID:c.X2Ubuw0: ちょっと何言ってるんだかわかりませんね
166 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 00:19:38 ID:9VWYNSI20: ４５になってレテ貰った！
いままで貯めてきたＭＰ薬尽きた！
ラミファ食わすために４６まで上げるモチベもない！
ってわけでネクロマンさんは放置決定。
167 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 00:19:49 ID:yUYq9RIU0: ネクロでテラ取得するなら短剣とワンドどっちがいいかな・・・悩む
将来的に決闘も考慮するなら魔法CT減る短剣のがいいのだろうか
168 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 00:25:01 ID:W.Ah8z3o0: MPマッハだけが本当にネックだよなあ
MP回復装備で固めても他職なみだ
通常攻撃をMP消費なしで丁度いいと思うんだけどな・・・
169 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 00:25:32 ID:5CBWNOL.0: おじさんを破砕拳しようとしたら司祭掴んじゃって
3WAYナイフ食らってガッツリ削れるとか稀によくある

そんなネクロさんも今ではイサドラちゃんのキャスト止めようとしたら
スタックしてガッツポーズのまま背中にメテオボコボコ食らって即死してます
170 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 00:30:56 ID:4HA1PQ8I0: 古代上着欲しかったのに競売になかったでござるの巻
171 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 00:32:01 ID:5Srlilw20: 愛しいネクロが50になって、
ララバイを買ってみた感想

oi寝るな攻撃最後しかあたらないMP消えるちょまｔｔ
・・・
塔では絶大な効力持つよ！
夜行使うの大前提だけど！！
172 名前：159：2010/06/21(月) 00:37:41 ID:CeQw3sQk0: やっぱり見にくいからって理由だったんですかね。ありがとうございました。
173 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 00:55:58 ID:dT5E4inI0: 吸気と野望のダメージ全く同じ
仲がよろしいなｗ
174 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 01:27:44 ID:hraSqBT60: >>167
短剣に一票。
テラワンドで召還して常時ワンドするくらいならブースト付いてるワンドで戦う。
持ち替えバグが直らない内はソロ用と割り切る。
175 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 01:33:34 ID:MtMVCQWI0: もらったレテ使って古代を連打で取得してたら、
古代Ｍ取得で消えてその下にあった投擲マスタリーまで取ってしまった・・・
176 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 01:33:39 ID:3434Hr.Y0: 持ち替えするにしろしないにしろワンドに求められるのは
(過剰による)攻撃力とスキルブーストだしどっちもないテラワンドは微妙かもね
一応テラ武器は将来58？桃になるらしいけどその頃には60桃も来るだろうし・・・
177 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 01:36:50 ID:2eAbe2cI0: >>175
古代とる職だと大概これ系のレスみかけるんだがｗ
178 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 01:50:04 ID:lXFMC1RA0: ギロチンについてなんですけど
ラストの衝撃波があたるときとあたらないときがあって
あたらないときが涙目なんですけど
何か条件があるんですか？

死亡の塔30階のクルセレンに開幕ギロチンでのことです
5回に3回はラストの衝撃波があたらなくて期待がはずれてしまう
179 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 01:51:30 ID:DqdqJXBk0: ブーストワンドで降臨させてテラワンドを持てばよくね？
180 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 02:06:02 ID:5sQU1SEM0: ギロチンのそれはダメがでかすぎるのが原因で、振り下ろし一発目でダウンした後の起きあがり無敵で抜けられてる
安定させるには振り下ろしで死ぬとこまで威力上げるか、即起きあがりにならない程度に下げるかだな
181 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 02:09:35 ID:cwnXZvvw0: ニコラスもバラクルも出さないで爪と亡者しかしないネクロいたんだが舐めてんのか？
これ以上、ネクロの評判落とすようなマネしないでくれ。
注意しても無視だったからきっちり晒しておくからな。
182 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 02:13:57 ID:GDBDa.ck0: 愚痴は愚痴スレ
晒しは晒しスレ
183 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 02:16:23 ID:QnlwmD1I0: ギロチンって、ワンドでも双剣でもクール変わらないけど、
45スキルって固定なのかい？
184 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 02:24:14 ID:YBMFak7U0: ニコラス、バラクルはもちろん、武器が未強化青字双剣とかもいるくらいだからな。。。
途中でバラクル出せばパッと見分からんから、こういう地雷はしばらく消えないぞ・・・
185 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 02:36:48 ID:5CBWNOL.0: そんな子はこんなとこ見てねーから本人に言えでFA
186 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 02:38:43 ID:v9rrLur.0: やっべｗ板金防御力超あるんだけどｗｗｗ固いｗｗｗ死ぬわけ無いｗｗｗ

とか思って付けてた時期もありました
187 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 04:05:54 ID:Bgn1UNhA0: 今日はことごとくトリックスターさんにPTお断りされたなぁ
そんなにやり難いかこの野郎( ﾟωﾟ )
188 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 04:11:21 ID:ioQ.qlNo0: 学者おばけきらい！
189 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 04:18:33 ID:b/NzZWck0: 限定のボスに覚醒使ってたけど、入り口だけはしないように…
HP満タンから即死します　でも下手なだけかもしれない
190 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 05:19:59 ID:iygcgDS.0: 称号さ、、DF魂→血がいいような気がしてきた
セリア今つけてるけど微妙･･･。
一応知能38UPだけど発動まで時間がぁ
191 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 06:58:45 ID:RcBFYCKw0: >>187
持ち替えバグどころかバラクル呼んでるだけで落ちるとか風評があるから敬遠してる人多そうなんだけどどうなんだろ
設置学者で一緒した事あるけど、シュルル位でしかダメ底上げ出来ないからいまいち感はあったかな
後雨マグマを気をつけて置かないと設置から飛び出していくｗ
192 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 07:17:35 ID:iygcgDS.0: >>191
>持ち替えバグどころかバラクル呼んでるだけで落ちるとか
これはさすがにただの蔵落ちか作り話でしょｗ
今まで多くのネクロと組んでやってきたけど落ちたこと一度もなし。
193 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 07:24:25 ID:fY9UyWG20: >>192
俺はバラルクがいなくなった後に持ち替えして短剣通常攻撃で戦おうとしたらＰＴメンバが三人立て続けに落ちてソロでマグマＫボスに挑む事になった経験はある
「町へ戻りました」のメッセージも無かったが・・・うん、蔵落ちかもな、きっと蔵落ちだよな、蔵落ちに違いない。絶対蔵落ちだよ、大丈夫、持ち替えでＰＴメンバが落とされるなんて都市伝説だよな
194 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 07:26:01 ID:00uadphs0: そうだね＾＾
195 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 07:26:41 ID:RcBFYCKw0: >>192
自分もそうは思いたいけどね。
色んなところでそういう話がされてる以上PT組みにくいのは覚悟しておいた方がいいでしょう。
自分は身内でしかPT組んでないからあまり気にしてないけど。
196 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 07:29:51 ID:iygcgDS.0: >>193
それは武器を持ち替えたからじゃ？
ここまでネクロなしのPTにほぼ入ってない（というよりネクロがいる）けど、
PTメンバーが落ちたこともないし落とされたこともない。
ある程度作り話も飛び交ってる（実際に合ってはないけど落とされたと書き込む等）からね･･
197 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 07:38:14 ID:EuHuUi4Q0: >>193
持ち替えてるじゃないですか
>>192はバラクル召喚のみで落ちることについて言ってるのに

持ち替えで落ちるってわかっているのに何で持ち替えるんでしょうか・・・
198 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 07:51:23 ID:fY9UyWG20: >>197
バラルクがいなくなったら普通のキャラと同じように持ち替えいけるかと思ったんだよ
マグマだったからニコも出してなかったし
199 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 07:53:20 ID:5CBWNOL.0: 消えてもしばらくダッシュ攻撃の声がバラクルになったりするからなんか残ってるくさいよね
200 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 07:56:08 ID:.Mzq0UkM0: 破砕拳時死亡は、高確率で周り落とすから
少なくとも、持ち替え以外じゃ落ちないなんて言っていた人たちの言葉には
信憑性はほとんどない
201 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 08:30:25 ID:EuHuUi4Q0: >>200
そんな韓国公式で修正アナウンスされてるバグの話持ってこられても・・・
特定出来てないから持ち替え自体しないようにしようって話なのに
202 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 08:32:02 ID:.Mzq0UkM0: >>201
そんな有名なバグすら、知らなかったやつらだぜ
少なくとも、報告してくれた人の方が信憑性はあるっしょ
203 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 08:34:55 ID:fY9UyWG20: 実際プログラムのソースが一般ピーポーには分からん以上落ちる条件は不明のままだしな
持ち替えが該当してるのは確定だが持ち替え以外が条件に当てはまるのかはよく分からん

ソースコード解析したら持ち替えバグの分析より先に実行ファイルの書き換えから始めるけどな
204 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 08:40:22 ID:JJwG1i060: で、破砕拳死亡の蔵落ちってこっちで再現できんの？
すでに修正済みでこっちに来て、新たなバグとして持ち替え云々とかじゃねーのか？
205 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 08:42:53 ID:dxSEBekU0: 再現性のないバグなんて信憑性以前の問題
少なくとも小1時間ほど呼んだり消したりしたけど再現は出来なかった

失ったもの→披露度1*2と時間とQいっぱい；；
206 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 08:45:07 ID:dxSEBekU0: いっぱいってほどじゃなかったな
仮眠したら次は2時間くらいやってくるわ
207 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 08:49:18 ID:.Mzq0UkM0: >>204
再現できるよ
こんなに再現率高いのに、試してないの？
協力者探して、HP削って敵集団に破砕拳で突っ込むと画面止まる
待ってるとPTメンバー落ちる
調子に乗って破砕拳は、ほんま厳禁やで

>>205
俺も1時間くらい、武器持ち替えしたけど再現できなかったぜ
208 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 08:56:24 ID:.Mzq0UkM0: 調査している人他にもいると思うので、聞いてみたいのだけど
もしかして、バラクル降臨持ち替えは
一度落ちない場合は、PT組み直してみたり
チャンネルやキャラチェンジで、キャラデータもう一度読み込むなりしないと
再現しなかったりする？
ワンドや短剣に何度か持ち替えている間に、落ちたって人いたら報告してもらえるとありがたい
209 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 08:56:55 ID:dxSEBekU0: そいやニコラスがアラクロソ爆撃のモーションで固まるバグに遭遇した
もちろん服従したわけじゃなく、本広げてる状態だから一切のスキル不可
部屋移動で一応動き出すけど、再度固まる

なんかもうバグ多すぎて嫌になるな
210 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 09:44:24 ID:fyKr88bs0: ネク子はデスブリンガー転職時も分かるけど
異種族、同胞に対して怨恨たっぷりだから
ついつい蔵落ちとかさせちゃうんだな
陰湿だなあ！
211 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 09:45:17 ID:/WoYjZO.0: 知り合いとバラクルの武器持ち替えで落ちる状況をちょっと検証してたんだけど
PTで組んでる人数で落ちる落ちないが変わる気がした。
最初に4人PTでやったところ、乱舞中に武器を変えたりするとたまにPTメンバーが落ちた。
その後に2人PTで同じように試したんだけど一回も落ちなかった。

3人PTは試してないからわからないけどPT人数が少ないと落ちない（落ちにくくなる）とか
あったりするんじゃないかと思った。
誰か2人PTで検証してて落ちたっていう人います？
212 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 10:05:07 ID:PM1wf93I0: 実装直後からペアでレベル上げしてたけど
30未満ではほとんど落ちなかったのがバラクル覚えてから相方がバカスカ落ち始めた(持ち替え有)
本スレで持ち替えバグの情報見てから持ち替えるの止めたらぱったり落ちなくなったよ
213 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 10:07:00 ID:vtWwlQ2oO: >>210
ローグは知らないけどネクロはミネットがメンヘラモード入って一人盛り上がってるだけなんじゃないか？
214 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 10:42:58 ID:GHc57G.o0: ピーターうぜぇぇ！
通常３回撃ち終わる頃には背後に回って殴られてるってどういうことだ。
215 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 10:46:15 ID:PsfCq0o20: 知り合いにビル付き合ってもらったとき2人ＰＴだったけど落ちたよ
人数は関係ないと思う
216 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 10:48:09 ID:PsfCq0o20: 結局その後ＰＴじゃ持ち替えしてないから落ちることはないけど。
検証してる人は頑張ってね！

問題は公式でバグ直りましたという発表が今後あるかどうか・・
ネクソンだからなさそうだなぁ
217 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 10:58:52 ID:M0nEHNok0: >>214
右上部屋なら障害物挟んでバッサバサ斬ってるだけだから楽だぜ
しかしネクロは修理費がかからんね
218 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 11:29:24 ID:dxSEBekU0: 実は右上も左上も左下もハメられるという
シャイニングで障害物通過＋バラの範囲でハメやすすぎ
219 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 11:30:56 ID:M0nEHNok0: あのちっちゃい箱みたいなのにもひっかけられるのか
220 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 11:50:37 ID:HwOeVEvU0: 俺はワンド1本でレベル55になったが
1度も蔵落ちしたことないし　ダンジョンで戦ってる最中に
周りが落ちたこともない。
知り合いのネクロを1～50までほとんど養殖したが
あらかじめ持ち替えだけ注意しておいたので、落ちたことは1度もない。
ガッツポーズ中死亡の件はわからんが、ネクロが居るだけで落ちるってのは
なんかの工作としか思えん。
221 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 12:06:08 ID:/WoYjZO.0: 「ネクロはＰＴにいれないほうがいいよ」
「なんで？」
「ネクロＰＴにいれると俺たちが落ちるから」
「そうなんだ（ネクロＰＴにいれると落ちるのか）」

こういった誤った情報が日常的に飛び交ってそうだよね
落ちる条件を早く突き止めたいものだ…
222 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 12:11:47 ID:RcBFYCKw0: したらばや2chじゃ普通に広まってきてるからなあ
実際のプレイ人口の何割程度がそう思ってるのかは分からないけど
ネクロスレで呼び出しただけじゃ落ちないって騒いだところで信じちゃくれんよなあ…
武器持ち替え、破砕拳にだけ気をつけてればいいと思うんだけどねえ
223 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 12:13:40 ID:i0/wZARw0: キチガイが各所で言いまわってたからな・・・・
224 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 12:16:09 ID:M0nEHNok0: いまだにPTで持ち替え平気でしてるネクロがいるってのもあるけどな
225 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 12:41:12 ID:yoDg0kSIO: 落ちる落ちない以前にネクロのスキルがPT向けじゃ無さ過ぎる
蔵落ちが改善されてもPTお断りなのは変わらんだろ
226 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 12:44:42 ID:PsfCq0o20: お断りされたことないなぁ
入れないうんぬんはアバなしとか装備があれとかじゃないの？
227 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 12:45:01 ID:0YiMvWYY0: 最強ランド覚醒パッシブじゃダメージ１に出来なかったわ
普通に60k食らったからありゃ固定だな
懺悔モード発動させたくて20体ぐらい殴ったけど発動させれずにぐっさん死んでしまった
228 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 12:50:21 ID:PqLzKsac0: 俺阿修羅だけど同じ押しこみ型でダウンさせても気にならないし位置固定で拘束できるからネクロちゃん好きだよ
229 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 12:56:07 ID:.Mzq0UkM0: バラクルの攻撃で、縦も横も軸ずれちゃうし
ニコラスも敵をどんどん動かすから
相性悪いキャラとは、とことん相性悪いね

ネクロがいるだけで落ちるは、流石にないだろうけど
バラクルに関しては、分かっていないことが多すぎたのに
持ち替えだけが原因だと、叫びまわった人たちが一番の原因だと思う
破砕拳死亡が発生率かなり高いのに、知らなかったおかげで
それ以降、これさえ気をつければ大丈夫という言葉が
まったく信憑性持たなくなったね
職に対する知識がなかったっのに、一緒になって暴れちゃったのが致命的過ぎたねえ
230 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 12:58:04 ID:RcBFYCKw0: 押し込み得意で壁際に纏めるって分かってればあわせるのはそう苦痛じゃないと思うけどねえ
他職でシーフと何回か組む機会あったけどローグもネクロも一緒する側があわせる意識ないときついのは確かだなあ
お断りって程でもないとは思うよ。
ただ適当に殺戮乱舞かましてるやつは勘弁。
敵が左右に散ってどうしようもない。
231 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 13:02:58 ID:7KU1onbo0: >>225
それは適当に使ったらの話で
ちゃんとＰＳ磨けばＰＴに貢献できるものにはなるぞ
232 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 13:03:56 ID:.Mzq0UkM0: 最初に少し待ってくれれば、アーマー相手以外は簡単に集められるけど
身内PT以外で、それは求めるのは無理があるよね
ストのLD始動や発剄を、バラクルの攻撃でスカらせたり
最強ローやメカの一斉爆破から、ニコラスが華麗に敵を救出すると泣きたくなってくる
ニコラスさん、PTだと要所だけで出したほうが良いかも分からんね
233 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 13:06:42 ID:eQk2zd4s0: 武器持ち替えはしてないのに落ちたんだが防具付け替えのせいなのか？
234 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 13:09:46 ID:.Mzq0UkM0: >>233
防具の付け替えした瞬間落ちた？
もう少し詳しい状況教えてもらえると、検証もできるしありがたい
バラクル出していたか
ニコラスを出していたか
黒糸は使っていたか等
235 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 13:10:34 ID:79dOAv2IO: そりゃ何も考えずに攻撃してるだけならどの職だって同じ事だよ
バラクルの攻撃で縦でも横でも敵をキャリー出来るんだから
敵を集める立ち回りを心掛ければ良いだけ
HA相手は辛いけど

2PCで破砕拳バグ再現しようと試してみたけどオイルじゃバグは起きないのかね
10回は燃やしたんだけど
236 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 13:12:52 ID:PlBDEogk0: ＰＴやる時は爪、夜行、亡者、ゾンビで足止め要員
纏め切れなかった雑魚をニコやバラでつつく
まぁ身内ＰＴの話ですけどね
237 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 13:16:16 ID:i0/wZARw0: 破砕拳で落ちるにしても落ちる場面があるとしたら決闘ぐらいじゃね
狩りで敵の密集地に破砕拳やるやつはいないだろうし使うなら敵が1体の状況だろうし
238 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 13:17:23 ID:7AVTlgek0: こいつ・・・好きにしろのやつだろ・・・また沸いたか・・・抱いてやるわ
239 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 13:22:38 ID:.Mzq0UkM0: >>235
オイルは試していないから分からないけど
敵の集団に瀕死状態で、破砕拳でつっこんで死ぬと再現率高いよ

>>237
※体験談ではありません
HA相手に破砕拳で距離取ろうとしてスタック
少し離れた敵の集団を、まとめようとして、ダッシュ移動の後に
間を置かずに攻撃キーを入れてしまって、破砕拳で集団に突っ込む
精霊などの投げられない相手に、操作をミスしてまさかの破砕拳
240 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 13:27:09 ID:PqnqYKyk0: 破砕拳の最中に死ぬとかソロじゃないと殆ど無い
そもそもPTで死ぬことが無い
241 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 13:30:30 ID:/bVtnkDk0: 複数報告あるし原因としてこんなのもあるよってことで覚えておいても損はない
バラクルだしてるだけで落ちるなんてのは一人しか主張してないしこれはいまのところ無視してるけど
242 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 13:38:52 ID:e0GSPqZQ0: PTだと死ににくい職だよな
まあ活躍もそんなに出来ないけど
243 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 13:50:27 ID:86I8h5X.0: 王の守護とか炎相手に試せばできるんじゃない？
244 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 14:04:16 ID:E1yqFCRU0: 決闘でも死ぬかどうかの駆け引き時にダッシュ投げなんて使わんような
245 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 14:14:39 ID:5CBWNOL.0: 投げなのにHAとかふざけてるのが悪い
246 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 14:20:44 ID:fyKr88bs0: ＊ネクロＰＴに入れると落ちるんだぜ
＊蔵落ちは全てネクロが悪い
＊ネクロは根絶やしだ

こうして魔女狩りが始まるのか…
247 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 14:27:18 ID:E1yqFCRU0: ネクロ自体がPTに向いているスキルが揃ってる訳じゃないのも嫌われる要員だろうね
見づらいとかそういった主観的な否定が多いのもそのせいだろうし
この調子でいくと韓国の前評判のようにネクロ用密封が糞安くなっていくんだろうか
そこに期待している・・・
なんだかかんだで、したらば評判悪い職でもPT入れてもらえること多いし
躍起になって言い返すこともないとおもう
248 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 14:37:08 ID:hMnZ0Wbk0: >>246
魔女狩り…あれこいつベヨネ（虐殺されました
249 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 14:51:38 ID:N4LTSyRIO: もう少しで塔6分台だったのに…
コエンジャク相手だと寝るし回復するしダルいですね
虐殺セットとか桃装備の人は6分台余裕なのかな

テラクエやってる人に質問が
キャプタウ部屋はどうしてます？
破砕で浮かず引っ掛けづらいので、はめずにに戦った方が楽なのでしょうか
イレイザは切ってます

こっちは若干スレチなんですけど
ランクに依存とありますがEとMで余り差が感じられませんでした
Kだと差がでるものなのでしょうか

長文失礼しました
250 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 15:02:39 ID:fyKr88bs0: >>249
引っ掛け方がちょっと練習不足なだけじゃないかな？
バラクルの攻撃余裕で届くし、一方的に岩ハメした方が
絶対楽だと思うが。
251 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 16:04:32 ID:1bTwWdt20: 塔6分とか出たら動画あげてくりー
どうやっても11分切れないですはい
252 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 16:56:47 ID:6OW6h07gO: スピア使ってる最中の後ろ姿が可愛い
253 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 17:21:36 ID:K65bKDOY0: マグマのエピクエ終わってやることなくなったけどどこでレベル上げるかが迷う…。

マグマ→もう行きたくない
リク→リムリムボス勘弁
稜線→↑二つより若干マシ程度
墓→闇耐性勘弁してください＾ｐ＾

ソロKなんてやった日にはMPガブ飲みしても足りないぐらいだし
PTでなんとかするしかないのかなぁ…orz
254 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 17:23:29 ID:rPynSPic0: 俺は稜線ソロMで切り抜けた
虎皮と狼爪は反復でブーストと回復に変えれるし慣れるとMP以外で困る場面はなかったしね
255 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 17:25:44 ID:UN.Ao8.Q0: レベル４３ならクモ４４ならホワイトが楽だった
256 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 17:28:21 ID:.Mzq0UkM0: 墓が回復アイテムそこそこ出るし
妖精も確定ポイント含めて、いくつか出るので案外良い感じかも
マップに出てくる敵の数も多いので
疲労度に対しての経験値効率も悪くないよん
闇耐性も案外たいしたことない
257 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 17:30:56 ID:7KU1onbo0: >>253
秘薬使って１時間、墓で育成頼めばいいんじゃないか？
258 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 17:36:06 ID:bZi5z57g0: 45まで蜘蛛いいよ。45→46は上がりにくいゾーンだしクエ残しておくとスムーズ
46からはブワンガがある
259 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 17:39:37 ID:tVLEjeHo0: 45までｸｴとって置く必要ないだろ今は
260 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 17:40:22 ID:0klD5/JsO: 蜘蛛でレベル上げは良かったな
ちょっとだけ一般レベルよりは進んでたから足とかが高値で売れた。
261 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 17:42:41 ID:bZi5z57g0: >>259
>>253みたいな人にはいいよってだけ
ギロチン覚えてからならマグマも墓もそしてリクもだいぶ楽だしな

ていうかレベル上げでソロｋとかやるもんじゃない。せめてMにしろMに
262 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 17:54:30 ID:i0/wZARw0: それにしてもギロチンがぱねぇ・・・
覚醒がどんどん霞んでいく・・・
263 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 17:55:10 ID:/VrzB8jc0: 乱舞野望ギロチンで墓Mの緑も消し飛ぶからな
264 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 18:14:51 ID:fyKr88bs0: ＰＴで潜った時、開幕ギロチンで一部屋片付けて
全員「あれ？」って感じになるあの雰囲気が好き
265 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 19:20:16 ID:3cxVdyvU0: ｷｭｳｷｱﾝｹｲﾊｴﾑｼﾃﾙﾋﾄｲﾅｲﾉ
266 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 19:27:33 ID:WVVK12zU0: ちょっとスキルの使用感を聞かせて欲しい。
現在Lv32。もうレテ間に合わないからスキル振り慎重になってるんだけど
本体スキルを闇爪ともう一つMにしようか迷ってる。
で、候補が亡者とカーススピア。今は前提の5を両方使ってるんだけど
どちらも一長一短な部分があるものの使い勝手はいいのでそれこそ迷ってる
亡者は火力スキルとしては瞬発力に欠けるけど強敵相手にはなかなか便利だし、
カーススピアは平均して対集団、瞬発力に優れるけどHAの隙が敵によっては致命的
そして構えてる時の腰つきがｴﾛｲ

亡者、カーススピアをMにしてる方、使用感と長所短所などを教えていただけないでしょうか。
それともバラクル様来たら両方ともあまり使わなくなっちゃうのかな？
267 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 19:28:37 ID:7AVTlgek0: 過去ログにまとめなかったっけ
268 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 19:33:27 ID:0YiMvWYY0: >>266
どちらかと言えば、俺は亡者を押す
槍は貫通力はあるが集団に打ってもバラけるので実はそこまで総火力は高くない
とりあえずギロチン覚える45までどちらもあげないで、バラクルでの戦闘になれて
必要だと思ったら取ればいいよ
269 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 19:40:41 ID:z34UehVc0: カーススピア　連射機でもなけりゃ動作が長いので面倒、ぶっちゃけおすすめしない前提でいい
夜行魂　　　Mにするとちゃんと火力としてもいい、使いやすさ当てやすさで○
亡者　　　ダメージも夜行魂くらいはあるし、なにより速度関係低下がバラクルと併用することを考えると一番おすすめ
270 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 19:42:00 ID:vKBodlK60: カースは連射だとZの奴まで誤爆するからなー
カースAに置いてるから打てないと厳しいから…
271 名前：253：2010/06/21(月) 19:52:11 ID:K65bKDOY0: みんなレスありがとう(´･ω･`)
行くとしたら蜘蛛か稜線か墓なのかな…。
また色々回って考えて見る！！

道中の対多数の火力は優秀だと思うけど緑ネームやボスに対する火力が厳しいとさっき気が付いた。
バラさんで殴ってるとMPがマッハだし解除して通常で殴ってたらスズメの涙だった。
272 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 19:53:12 ID:0klD5/JsO: 出来ればギロチンまで頑張ってから再考を勧める
レテなしで慎重になら最低バラクルはないとな…
30台はいったとこらは火力欲しくなるけど我慢だ
273 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 20:34:28 ID:N4LTSyRIO: >>250
やはり攻撃届く職ならはめた方がいいですよね

破砕中に吸気とかすればいいのかな
練習してみます
274 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 20:38:51 ID:iH2JtUiM0: DF称号血、DF称号魂、勇者称号だとどれが一番オススメでしょうか？
30Mほどたまったのでこの3つで購入考えてるのですがまだLV24なのでどれがいいかさっぱりです
275 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 20:41:22 ID:7L00iXEc0: 俺なら次の称号が出るのを待つかな……
276 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 20:41:50 ID:0YiMvWYY0: >>273
俺はシャイニングカット使ってはめてます
参考にどうぞ
http://zoome.jp/hage-debu/diary/11/
277 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 20:42:12 ID:ygadNy4o0: >>274
ではLVが上がった頃にまた来なさい
他にほしいものも出てくるかもしれないしそもそもネクロに飽きるかもしれないだろ
称号なんて50越えた頃から考え始めるんでも十分
278 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 20:58:26 ID:fbRIzHwM0: ソロで塔行ってて気付いたんだが持ち替えた時短剣とワンドのグラフィックが重なってる事ないか？

一応SS
ttp://up.jeez.jp/?id=39362 ヘルカリワンド＆短剣を持ち替えたところ
279 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 21:00:17 ID:vwY6JMlU0: 何をいまさら

それが持ち替え落ちの原因の可能性が高いと何度
280 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 21:03:02 ID:fbRIzHwM0: 今更だったのかｗ
グラ消せばいけたりは・・・する訳ないか
281 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 21:05:13 ID:WVVK12zU0: >>266です。
やっぱりバラクル様ご降臨されるまで耐えるべきなのか…
それまでもうちょっと我慢してみます。助言くれた方々感謝です。
しかし、どちらかを取るとしたらやはりカーススピアはいまいち感があるのかー
うすうすは気付いていたのだけど…あの構えの腰つきがﾀﾏﾗﾝのでなんとか
使えないかなと期待を込めての質問でした。残念だけど余裕がある時の鑑賞用スキルと割り切ろう
282 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 21:08:26 ID:bgplXy2Y0: バラクルの攻撃力について
知能とかは降霊のステ反映なのはわかったけども、
闇強化とかはどうなんだろうか…
黒糸の上でバラクルかけてから黒糸の外で殴るのと、
バラクルかけてから黒糸の上で攻撃ってどっちが威力高いですかね？
確かめようにも試験前でアラドできないんだ…
283 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 21:10:56 ID:7L00iXEc0: 闇強化はリアルタイム。的中もリアルタイム。既出。
284 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 21:12:18 ID:wBnRpu2s0: レテ飲むからゾンビMとかいろいろ試すかと思って振ってみたけど
カンストさせてある程度装備整えないことには
使用感はわかりにくいというか判断しかねる状態で
45突入でレテ貰ってネクロオワタ
285 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 21:21:23 ID:4xoLn2Ng0: 今日体験したんだけど、
宮殿連PTで開始時にバラクル召還したとき、PTMの1人がまだ動いてなかったんだ
で、進んでいって４部屋目で開幕ギロチンしたら、そのPTMが即死したぽいんだ
画面外だったから見えなかったけど、それまで即死とか全然なかったのに死んだので不思議だった
でBOSSいって覚醒したらまたPTMが死んだんだ
どうもギロチンと覚醒がそのPTMに当たってたらしい、ということなんだけど
ニコラスバグと同じで、開幕PTMが動かない状態で召還すると、バラクルの攻撃も味方にあたるのかな？
それきりで、再現してないけど、同じようになったって人いたら教えてほしい
286 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 21:26:37 ID:aW.4o5t60: 当たってたらしいって実際に当たってるのを誰かが確認したの？
287 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 21:29:34 ID:7AVTlgek0: 開幕同時になったのにね？
288 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 21:34:27 ID:MlBOva9U0: 俺のニコラスは審判者
低スペを裁く刃なり
289 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 21:40:30 ID:i0/wZARw0: もうやだネガキャンばかり
しかも今まで一切報告されてないような胡散臭いのばかり
290 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 21:41:44 ID:.z1KoTr20: >>285
お前みたいな説明下手は消えればいい　いらつくわ。
291 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 22:13:53 ID:fyKr88bs0: まあネクロはＭＰ消費多いしバグも多いが、
その分ダンジョンは無双状態。

塔もLv47で既に大安定状態
シャスラギロチンで一撃だもの
292 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 22:13:57 ID:hMnZ0Wbk0: 消えればいいとか言っちゃう人って
293 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 22:15:11 ID:7AVTlgek0: 皆まとめて抱いてやるわ
294 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 22:15:40 ID:nRrJsdBs0: 今日のバーニングは秘薬と重複したな。
ハメKで720000とか貰ってﾜﾛﾀ。
295 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 22:16:14 ID:vwY6JMlU0: >>292
Sな人見ると濡れちゃうよね

>>291
シャスラギロチンで油断して次の階行くとﾊﾘｹｰﾝで懐もぐりこんでくるから困る
296 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 22:19:17 ID:sWgm3CRY0: おっぱいプルン!!
297 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 22:19:35 ID:.Mzq0UkM0: 低スペ関連の検証は難しいとは言え
こういう流れを作っちゃうのが一番のネガキャンだよねえ
298 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 22:22:17 ID:cFNf9BfQ0: こういうときはAA貼って和もうぜ！
299 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 22:23:47 ID:udktTG7g0: サッカー観ててふと思ったんだけど
デスブリンガー並び替えるとブンデスリーガになるよね

ごめんね、関係なくて(´･ω･｀)
300 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 22:28:01 ID:K65bKDOY0: ブスデリンガー
301 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 22:28:58 ID:sWgm3CRY0: 　　　　　ご、ごめんなさい、もう言いませんから許し・・・て・・・・
　　　　　　　　　　ﾄｖ'Ｚ -‐z__ﾉ!＿
　　　　． ,.'ﾆ.Ｖ _,-─ ,＝=､､く`
　　　　 ,.　/ァ'┴'　ゞ !,.-｀ﾆヽ､トl､:.　,
　　　 rｭ. .:{_　'' ヾ､_ｶ-‐'¨￣ﾌヽ｀'|:::　 ,.、
　　､　 ,ｪｒ<`ｉァ'＾´ 〃 lヽ　ﾐ ∧!:::　.´
　　　　ゞ'-''ｽ. ゛＝､、、､ "　_/ノｆ::::　　~
　　　 r_;. 　 ::Ｙ　''/_, ゝｧナ=ﾆ､ﾒﾉ:::　｀　;.
　　　　_　 ::＼,!ｨ'ＴV　=ｰ-､_メ:::: 　r､
　　　　　　ﾞ　::,ｨl l. ﾚﾄ,ﾐ _/L `ヽ::: 　._´
　　　　 ;. 　 :ゞLﾚ':: ＼ `ｰ’,ｨｧト.::　 ,．
　　　　　　　~ ,．　 ,:ｭ.　`ヽﾆj/l |/::
　　　　　　　　　_　　.． ,､　:l !ﾚ'::: ,. "
　　　　　　　　　　　　　｀’　`´ 　 ~
302 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 22:29:03 ID:Ws4DWlok0: ブリンガーライフルぶつけんぞ(｀･ω･´)
303 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 22:31:49 ID:aW.4o5t60: 殺伐としたスレに夜行魂が！

　　　　, - ､　ｴﾝｷｮﾘｱｰﾏｰﾕｳﾊﾂ
　　ヽ/ 'A`）ノ　 . - 、
　　　{　／　､('A` }ﾉﾋｬｰ
　　　ヽj　　　　）_ノ
304 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 22:46:27 ID:m474sRD.0: いつも固定くんでいるクルセと新しい検証をしてきた。

通常時　武器付け替え落ちるときと落ちないときがある。だけどかなり高確率でおちる。７ｚみたいにﾋﾟｶﾋﾟｶﾋﾟﾋﾟｯって感じで
画面外　↑とかわらず。

こっからがミソ！

ワンド→短剣の付け替えではなくて
ワンド→武器なし→ワンドの順で付け替えをしてみたら　ここ3日間おちなかった。
Dと塔ともに。

野良では試してない試せないので。
みんなも固定のメンツや友達とできれば検証して検証の数を増やして実証してほしい。
おねがいします。
305 名前：285：2010/06/21(月) 22:47:22 ID:4xoLn2Ng0: >>286
即死するような敵がいない場所で起きたので全員？？状態だった
で、もしからしたら？っていう状況なので当たった確認はできてない
ただ、死んだのがギロチンのドカーンと同時だったのでもしかしたら、ということ
再現性がないので杞憂ならそれでいいんだけどね
306 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 22:49:06 ID:vwY6JMlU0: >>304
ごめんそれ持ち替えする意味なくね？
ワンド　武器なし　短剣　っていいたいんだよな？
307 名前：304：2010/06/21(月) 22:52:41 ID:m474sRD.0: ああそうだったしまったわ
意味なかったそのとうり・・補足さんきゅう
抱いてやろうか？
308 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 22:55:49 ID:vwY6JMlU0: いやごめん気持ち悪いからパスで
309 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 22:57:27 ID:IpVQmHFk0: わたしなら…抱いてもいいよ///
310 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 22:57:39 ID:FYPUgBJ.O: 抱いてやるわっっ！
311 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 23:02:53 ID:ygadNy4o0: 流れに噴いたが、試行回数あげるためにしばらく身内で試してみようかな
だがｊｔｋ+パッドだからマウスに手を伸ばさなければ武器外せないぶん
めんどくさいと思ってしまう俺は異端だろうか
武器外すって、単なる持ち替えよりけっこう手間増えるよね

まあ安全だと分かればもちろん毎回やるけどさ！やるけどさ！
312 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 23:03:01 ID:QFU5.pqg0: >>303
殺伐としたスレにゴーストバスターズが！

.　　　　 ∧＿∧　　ｶﾞｰ
　　　　（ ´･ω･｀）
　　　　（　　つ⌒ヽ　　　　, - ､　
　　　　人 / /⌒ヽヽ　ヽ/ 'A`）ノ　 . - 、
　　　 /￣ヽ'＿） [二]＜　／　､('A` }ﾉﾋｬｰ
　　　 `◎''"　　　　　　ヽj　　　　）_ノ
313 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 23:13:54 ID:Lrsf07uY0: これは新しい
314 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 23:15:30 ID:hMnZ0Wbk0: やこうだま死ぬｗｗｗ
315 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 23:17:30 ID:N4LTSyRIO: >>276
動画まで上げて下さるなんて、ありがとうございます
参考にさせて頂きます
316 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 23:18:25 ID:D.KxGgsc0: >>294
まじかよ
ぎりぎり35ならなかったから使えばよかった
317 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 23:27:51 ID:0YiMvWYY0: フラックファールミストやばい
マジで強いな
318 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 23:54:55 ID:i0/wZARw0: ゴーストバスターズという発想はなかった・・・・
319 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 00:09:19 ID:.Mzq0UkM0: >>304
1時間ほど試したけど、落ちなかったね
ただ、前に間にクッション置かない持ち替えを試した時にも
1時間では落ちなかったので、もう少し時間がある時に再検証してみるよ

>>276
短剣＋悪魔破壊はすさまじいね
立ち回りが、強化されまくってる
ここまでバラクルに、隙がなくなるものなんだね
320 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 00:09:38 ID:hraSqBT60: ネクロ関連のバグで追加。

スカサボスにて、ニコラスが死ぬと何故かスカサの行動がキャンセルされる。
他の条件が絡んでるかはまだよく分からないが、限定回る時は気をつけてください。
321 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 00:38:02 ID:/WoYjZO.0: >>320
それ俺もあったわ
スカサブレスを受けたニコラスが死んで、ブレスの持続が残ってる間に
スカサさんが目の前で咆哮。なにこのハメ
322 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 00:38:25 ID:glUFeRNQ0: １次クロニクル指輪はレザーセットのやつが
けっこういいかんじなんだけどどうなんだろう？
知能と力両方あがるし。
323 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 00:39:30 ID:3cxVdyvU0: そういえば吸気はニコラス生きてること前提か・・・
後半のボスでニコラスは生き残ることが出来るんだろうか・・・
今から墓、入り口、スカサ、天界・・・・やべぇかも吸気M振るのやべぇかも！かっこいいのに

ノイアだと一部屋ごとに死ぬ予感、王子('A`)
324 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 00:49:30 ID:7pgSSOAs0: そろそろLv50

ずっと他職ゴ密封と青字でやってきたけど
いい加減密封ワンドくらい持たないと地雷だろうか

…たけぇんだよな…
325 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 00:55:44 ID:nRrJsdBs0: >>316
マジだ、バーニングをすっかり忘れてて使っちゃったんだよ。
今日も秘薬で飛躍的に経験値UPだぜってやかましいわ！とか言いながら
ルンルンで秘薬使ったのさ、そしたら…。

「9時からﾊﾒk連」

とかいうPTが乱立しててorzってなったけど、結果オーライだった。
リザルト画面でのイベントの欄で経験値+200000が縦に二つ並んで爽快だった。
326 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 01:02:34 ID:7KU1onbo0: >>324
いや、普通にカゴンクエで46と48の紫武器があるだろ。まさか、やってないのか？
やってなくて青字続けたなら、人によっては地雷と見るかもしれないが
327 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 01:13:18 ID:QnlwmD1I0: 深淵のララバイが眠って微妙ってあるが、ソロの場合付け替えるから大丈夫じゃね？
PTは誰かがすぐ叩くし、立ちコン職と組まなければ気にすることでもないかと。
328 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 01:24:51 ID:iUytPwR60: ときどきギロチンがキャンセルされるんだけど、どんな理由なのか
さっぱりわからない。殴られたりした訳でもなく、振りかぶりを
唐突にキャンセルしてしまう感じで。なんなんだろ。
329 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 01:52:14 ID:EuHuUi4Q0: クラ落ちの件は、
PTメンバー暗転時に持ち替え　or　PTメンバー攻撃中に持ち替え
が可能性高そう
330 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 02:01:55 ID:aW.4o5t60: >>329
次の部屋に移動するカウント中の付け替えでも落ちたからどちらも無いと思う
331 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 02:12:32 ID:EuHuUi4Q0: むむ、そうですか
了承得てる固定ペアの時に
部屋移動直前に持ち替えしててずっと落ちてなかったので思いついたのですが
相性とかそういうのでもあるのかな・・・
332 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 02:12:34 ID:0klD5/JsO: ハメ行った時一回だけラクシャだったか
6部屋目のとこで開幕ギロチンしたら味方1人死んだ
部屋入る時にギロチン連打してみたら味方にあたるかもな
今試せないからもし変わりに検証出来る方いたらお願いします
333 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 02:22:20 ID:v9rrLur.0: ＰＴＭが動く前にニコラス出すとニコラスの攻撃が当たるってのに似てるな
334 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 02:25:33 ID:0klD5/JsO: 死んだ原因は分からないけどニコラスみたいなのではと想定して書いてみた
ギロチンした時に突然死んだのは間違いない
335 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 03:59:13 ID:dxSEBekU0: >>328
それ、おれもたまにあるな

夜行魂使ったら投げるモーションの途中でキャンセル
結局魂投げないでクール開始もたまに
336 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 04:20:24 ID:/WoYjZO.0: >>328
覚醒と違ってギロチンは状態異常で止まっちゃうけどそれじゃない？
気絶や凍結でよく止まる。

>>335
夜行魂とかは投げようとしてる所で殴られたりするとモーションが途中で止まって
クールもちゃんと発動しちゃうけどそれじゃなくて止まるの？
337 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 04:37:36 ID:UDF8zO9U0: 夜行を投げて即爆破したいんだけど何故かデレデレしちゃう時は稀によくあるな
338 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 05:52:42 ID:hmva0dA.0: 塔の33階でバラクル通常中にストーカーが出血したんだけど
武器とかの効果で出血するものは無し
これって何なんだろうか
339 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 05:55:41 ID:udktTG7g0: >>338
リリスに覚醒パッシブが発動してストーカー攻撃したんじゃない？
340 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 06:07:44 ID:hmva0dA.0: リリスに出血攻撃あったのか！
長いことやってるけど初めて知ったorz
ありがとう
341 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 06:17:31 ID:iygcgDS.0: 覚醒パッシブM欲しい･･
342 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 06:23:41 ID:0klD5/JsO: 覚醒AMPMのために闇魂と夜行魂の2つ魂を生け贄に捧げたぜ！
343 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 07:10:12 ID:OtLLM0S.0: そんなもんよりとっとと倒せばおｋ
344 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 08:35:11 ID:tVLEjeHo0: 持ち替えでかなり騒いでるけどさ
別にワンドだけでも困らなくね？

変に上級者ぶって他のﾈクロやPT面子に迷惑かけてどうすんの
345 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 08:38:15 ID:rPynSPic0: 攻撃速度上げて快適にするのが目的だから上級者ぶってるわけじゃないでしょうに。
とは言え俺も塔以外で短剣使う事はないけど。
346 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 08:38:44 ID:7KU1onbo0: 上級者ぶってってなんぞ？
攻撃速度上がれば時間辺りの火力も上がるから
効率面では付け替えが良いってだけの話だと思うが
それは塔の迅速でもよく実感できるな

もちろん、ＰＴ時に持ち替えを推奨してるわけじゃないぞ
347 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 08:40:31 ID:DqdqJXBk0: バラクル覚えたてのころは恩恵がかなりあるけど後半になってくると
短剣とワンドで魔法攻撃力が100以上かわってくるから何気にでかい
348 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 08:52:50 ID:Ws4DWlok0: 加速ポーションおいしいです
349 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 08:55:23 ID:.Mzq0UkM0: PTでやるのは問題外だけど
>>276みたいな、すごい短剣の人の、まったく別キャラのような動きを見ると
短剣は高難易度ダンジョンソロ目指すなら、使いこなす必要あるなと思っちゃう
350 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 08:55:56 ID:iygcgDS.0: 虐殺のネクロマンサーのベルトの価格操作つーか買占めが酷いなｗ
351 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 08:56:05 ID:jyrHJYoIO: 攻撃速度上げる為に攻撃力さげるのが効率いいってわけでもない
ネクロ単体の火力で考えたら本体、ニコラススキルもたしたほうが強い
でもPTで考えたらネクロ自体の瞬間火力のなさや
視覚的に邪魔って苦情も考慮して
バラクル通常の回転力あげるのもありかなって程度
そのPTで持ち替えを禁止されるジレンマ
352 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 08:56:39 ID:7KU1onbo0: >>347
ニコラスの攻撃力がってことかな？
それはケースバイケースだから何とも言えないなぁ
353 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 09:13:53 ID:Lrsf07uY0: ニコの攻撃はちゃんと当たればかなり強い
マセラスおじさんみたいにHAで障害物に引っ掛けられるボスだと
ニコ有り無しでライフバーの減りが雲泥の差
ただ普通のボスだとダウンさせて起き上がり無敵を誘発させるから倒しづらい
354 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 09:20:25 ID:iygcgDS.0: >>351
ギロチンとか結構削れると思うけど･･
355 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 09:52:08 ID:r5VLvdr60: ワンドの方が絶対火力あるとずっと思ってたけど
>>276の動画みて唖然とした
持ち替え短剣無強化55青であれかよ
356 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 10:05:55 ID:aE7rMX9E0: 持ち替えてもいいけどソロでやってくれよ！
357 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 10:27:14 ID:dCTht8UAO: なんだかんだ言ってもネクロは瞬間火力もさることながら通常の継続的な火力も高いからな。
っていうかニコつえーって言ってる人はまだ成長過程でしょ？カンストしたら圧倒的にバラクル＞ニコラスだから
ところで>>276の装備の強化値と街での知能・魔法攻撃力を教えてくれ
うまいのは分かったが火力もかなり出てるから気になるわ
358 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 10:34:46 ID:UX1WhrJAO: >>355
ワンドの方が火力あるっていうのは、
バラクル以外のｽｷﾙだけでしょ。

バラクル中心にやるなら、短剣の方が良いに決まってる。
ちゃんと闇爪、黒糸して野望にギロチンすりゃ、
美味しすぎるわけだが。

はよ、武器切り替えバグ直んねぇかな…。

>>357
ニコつえー+バラクルだと被弾多くなったから、やめる。
こんな感じじゃね？
立ち回りに問題があって死ぬヤツが、多くなった気がする。
359 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 10:37:52 ID:fyKr88bs0: >>276 はレガシー55ワンドと虐殺セットかな？
360 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 10:45:16 ID:0YiMvWYY0: >>357
武器は５５レガの+11、動画撮影時の街知能は609、魔法攻撃力は2263
持ち替え短剣は無強化55青
防具はバラクル発動時は虐殺セット、発動後悪魔破滅セットの着替え
アクセは学者、シブ、シュラト
スキルは
http://asps.bokunenjin.com/asps_nec32.html?TNf0328wlljFEFllleJ1ll1lllllliiilllIllIlililllllill!!i1lSIlSiliN1Fil

火力が出てるように見えるのはカンストなのと、マルバスかな？
ソロだとニコラスＭ型だけど、ずっとワンドより短剣持ち替えの方がクリアも殲滅速度も速いです。
ＰＴではずっとワンドなのでわからない。
361 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 10:58:25 ID:tVLEjeHo0: ID:0YiMvWYY0
動画で装備変えるとき変なマクロ使ってないか？
362 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 11:02:31 ID:0YiMvWYY0: >>361
ＵＷＳＣ
コレに関して野暮なコメントは無しで
363 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 11:09:01 ID:i0/wZARw0: まぁ自己責任だな
アイテムショートカットをスキルみたいに拡張してくれれば解決なんだがな・・・・
364 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 11:12:00 ID:iygcgDS.0: スピとかやるとマクロなしでは･･だしある程度は容認かもね。
365 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 11:13:46 ID:tVLEjeHo0: 要望だしまくれば実装されるかもよ？
実際他の職も装備着せ替えで欲しいだろうし

実装したらソルドロスあたりがバグると思うけど
366 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 11:21:19 ID:QzJsIx5.0: >>285の味方殺しバグなら今しがた俺も出た
PTはネクロ2女レン・スピの限定PT中、宮殿→泥→ハメ→入口の順で行ってたが
どうも女スピがよく死ぬ、しかも決まって俺ともう一人のネクロがギロチンした時。
俺はこのバグを知らなかったがもう一人はこのスレで見かけたかもと言ってた。
ちなみに>>285は覚醒でも死ぬと書いてあったがこちらは覚醒では一度も死んでない。
宮殿泥までは何度か死んでたが、ハメ入口では死んでなかった。

今まで聞きもしなかったバグで検証もなにもないがやってて不思議なことが何点か
1.何故女スピは死ぬのに女レンは死なないのか
2.どうやら俺のギロチンではなくもう一人のギロチンで死んでるみたい
3.限定中の前半では何度も死んだが後半ではまったく死ななかった

発生数が今までのバグに比べて圧倒的に少ないからどう検証すればいいかも
わからない。ニコラスバグ同様顔が出てから出さないと味方に当たるとか
そういったものかもしれないが申し訳ない、確認してなかった。
長文失礼しました。
367 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 11:43:27 ID:jMYzjbE.0: >>3jaa
namae
mitakara
tuuhou sitokuwa
368 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 11:48:18 ID:YLao336E0: なにこれこわい
呪わないで
369 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 11:52:16 ID:i0/wZARw0: 韓国情報スレで簡単に探してきたが
・ダンジョンの１番目部屋で自分のブラックローズとバラクルが味方を攻撃することがあったバグが修正されます。
これだろうか？
一応気にしておけばいいんだろうけどバラクル召還してもまだ動かないとか今はダンジョン開始時のロードもあるし滅多にないだろう・・・
370 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 12:01:33 ID:uCIV32LM0: Lv41から敵が強くてクエがクリアできないんだけど単純レベル上げ期間なの？
371 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 12:15:08 ID:CeQw3sQk0: 45でレテもらったらニコ切った方がいいんですかね。
372 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 12:18:00 ID:86I8h5X.0: 自分がやりたいように
373 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 12:18:41 ID:sGrdcyyM0: >>370
なんのクエがクリアできないんだ？
アルフや稜線にそんな難しいクエあるとは思えんが、ｐｔで手伝ってもらえばいいのに
374 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 12:23:49 ID:uCIV32LM0: ロード時間のメーターが止まって街に戻ることが多いんだけどPTに入っていいの？

黒妖精の墓とかノーマルでも死ぬし
冷たい心臓とかクリアできる気がしない
375 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 12:23:54 ID:15xBlrHk0: 今、ネクロＬＶ26なんだけど、どんなに急いでも、LV45ha
無理かなぁ…。

あと、ネクロにつけるクリーチャーって、みんな、何つけてる？
376 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 12:26:43 ID:iygcgDS.0: >>374
墓とかも案外サックリ通過してきたけど辛いなら少し適正落としてLv上げしたら？

>>375
自分はマルバスとバラムだけど何か他に欲しいのってあるかな？
377 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 12:29:46 ID:ouw0cYQc0: >>375
俺は41で力尽きちまったからクリ装備させてないけど
大体ハゲ、バラム、マルバス辺りじゃない？
まだつけてる人見たこと無いけどナジャールもありなのかねぇ
378 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 12:29:56 ID:/WoYjZO.0: >>375
俺はハゲとマルバス。

マルバスは多分ネクロに一番シナジーがあるクリーチャーだと思う。
バラクル降臨の直前に使う事でバラクルが超強くなる

ハゲはいくらあっても足りないネクロのMPを補ってくれる
あとアシッドレインが結構使える気がする。
亡者→アシッドレインで学者ごっことか出来て楽しい。
379 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 12:32:39 ID:vtWwlQ2oO: MPケチらなければ心臓とかボーナスじゃん
墓きついって言ってるからどうせ攻撃ばっかして敵攻撃を避けてないんだろ
敵の動きをもっと意識したほうがいい
そしたらソロなんて乱舞と裏拳で集めて殴れ
380 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 13:00:55 ID:DqdqJXBk0: >>374
お互い最悪な気分になるからＰＴ避けたほうがいい
早くＰＣを買い換える作業に入るんだ

ぶっちゃけバラクル呼んでＭＰ回復財飲まなくてクリアできるの宮殿くらい短いＤくらいだ
たっぷりＭＰ回復財を用意して野望でドーン！苦手な敵は適当に遠距離攻撃してればクリアできる

墓は黒スケルトンの岩なだれ攻撃さえよければたいして被弾はしないはず
ボスは完全にパターンだから動画みてパターン覚えるよろし
地味にボスの部屋にいるボスよりも雑魚が邪魔で苦戦する
心臓は・・・バラクル呼んで通常を適当にぶんぶんしてるだけでクリアできないか・・・？
ボスはアーマーだから無理せず反撃受けにくい安全な攻撃で削り
ダッシュで突っ込んできたらそれ避けて追いかければ壁にぶつかって気絶し
一定時間たこ殴りにできるからそれ狙えば普通に倒せる
381 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 13:47:15 ID:e0GSPqZQ0: 回復財のために運営やBOTに大事な金払いたくないお(´；ω；`)
てかMPの異常な減り方は運営の策略・・・
382 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 13:50:44 ID:7rvZFBxgO: >>375
マルバス(バラクル大強化・PT用)
ナジャール(黒糸、爪とまぜてギロチン強化・PT用)
バラム(バラクル小加速・PT用)
精霊ゴブ(バラクル小強化・ソロ用MP回復)
ハーゲンティ(ソロ用MP回復)
　
気合いで揃えた。バラムはあまり使ってないが異界なら出番あるだろうと…
383 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 14:00:45 ID:tVLEjeHo0: 魔法職ハルファス万能説が俺の中である
384 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 14:17:07 ID:TrvemZAQ0: プチゴブも買ったのか・・・すごいな
385 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 15:40:02 ID:7rvZFBxgO: >>384
バラクルが降臨時依存と判明
↓
精霊ゴブで知能15～55UPこれで勝つる！
↓
マルバス後の降臨も有効と判明
↓
or2
　
て感じだった。値段に見合う効果があったかと言われたら…
386 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 15:51:06 ID:fyKr88bs0: マルバスの値段高騰具合が…前からこんな高かったか？
387 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 16:12:24 ID:Bgn1UNhA0: 魔クリ+4%の為にプチタイガー買うか悩む
388 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 16:18:58 ID:sMRK/i0E0: 燃え盛る者が競売から無くなってしまっているんだが何があった
買占めか？
それとも普通に人気が出たのか･･･
あと吹き荒れる者も大分減ったな
50過ぎたネクロが増えて両方共買われていってしまったのかの
389 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 16:31:46 ID:7KU1onbo0: >>386
少なくともシーフ実装日はこのくらいの価格だったぞ
390 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 16:38:46 ID:AeoDDV7k0: 高額アクセやらプチクリ揃える前に%職なんだからまずは
過剰を買いたいところなんだけど、いつまでたっても自分が
欲しいと思えるようなものが出回らない。
シブや吹き荒れる装備しているのに55紫の＋10や11止めの人は
2次クロ実装待ちなんだろうか・・・
391 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 16:41:25 ID:2helR9sU0: 塔のショナンから網食らうと落ちる？
ソロ飽きたからPTやってたら俺もろとも落ちたんだが
これだからネクロは・・・とか思われてそうでこわい
392 名前：624：2010/06/22(火) 16:44:06 ID:F.PKjUPo0: 気合で闇精霊指輪ＧＥＴ記念カキコ。
長かった・・・
393 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 16:45:06 ID:86I8h5X.0: 網食らってダメージ受けると落ちるのは昔からあるから相手が知っていれば・・・
394 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 16:45:42 ID:2helR9sU0: >>392
ちょ、はええよ
状買ってヘル連でもしてたのか？

>>393
そう願う
395 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 16:51:08 ID:F.PKjUPo0: なんか前の名前が残ってた・・
>>394
状買ってノイアかスカサでずっとヘル通いをしてました。
難しいの場合はすぐ街戻りで疲労度節約をしながらと。
396 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 16:51:21 ID:AeoDDV7k0: >>392
前スレのノイアヘルの人か
何回ぐらい通いました？
397 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 16:52:43 ID:TrvemZAQ0: 難しいの場合は戻るとか何たる富豪・・・
398 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 17:06:48 ID:F.PKjUPo0: >>396
前スレの人とは違うのです。
大体、ノイア激ムズ１７回。
スカサ激ムズ２８回くらいですかね～。

体感ノイアのほうがエピが出やすいのですが（ノイア４スカサ３）。
ノイアは地獄ＰＴに行くまでがヘルダンジョンですので・・きつのにゃんの。
399 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 17:13:49 ID:Hv1nlScE0: ランクはKで頑張ったの？おめでとう！
400 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 17:19:50 ID:2helR9sU0: エピ運良すぎじゃねそれ。激難45回くらいで7個も出たのか？
別キャラだけど同じかちょっと多いくらいの回数で2個だぜ2個
401 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 17:21:25 ID:MvlzXz0E0: ゾンビ上げても1匹しか出てこないんだけど何で？
俺wikiに騙されてんの？
402 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 17:24:25 ID:CEKPosC2O: >>322
一次クロアクセ、俺は板金のアクセ取ってます
3セットでMP+500と魔ｸﾘ3ﾊﾟｰ付いてて知能も付いてる
防具は軽甲予定です
皮とどっちにしようか悩んだけど悔いはないです
403 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 17:29:30 ID:0YiMvWYY0: エピ運いいね。羨ましい
激難50回ぐらい行ってるけど桃もエピも出てない
指輪以外のエピ6個も出てるなら分解で十分届きそうだったね
404 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 17:31:42 ID:hnX.fpjs0: >>401
LV上げて増えるのはMAP内に同時に出せる上限じゃね？
405 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 17:34:52 ID:RcBFYCKw0: >>390
将来的に長く使える装備からって考え方もあると思う。
過剰品はレベルキャップ上がっちゃうと微妙になる場合多いしね
まあいつアップデートあるんだかわからんのだけども。
406 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 17:46:38 ID:MvlzXz0E0: >>404
クールごとに連打してすぐ出してるけど噛みついてすぐ自爆するから
結局1匹しか出てないんだ
意味わからん・・・
407 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 17:50:27 ID:wxshh2Sw0: >>406
お前の言ってることが意味分からん。
敵いなくなってから好きなだけゾンビ出してみろ。
408 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 18:02:02 ID:vwY6JMlU0: >>406は上級者向け
上級者じゃないと理解できない

俺は無理
409 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 18:08:04 ID:0wnIep2Q0: >>406
ゾンビが攻撃すると相手が呪いになって、
このゾンビからの呪い中に死んだ敵はゾンビになる

あとは自分で考えろ
410 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 18:16:39 ID:8LMuDVRs0: >>406
×同時召喚数
○最大召喚数

自力では3体目までが限界
4体目は感染で
運が良いとゾンビループ
411 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 18:16:54 ID:fyKr88bs0: 二体目出す前に噛み付いて消えちゃうから、
マップ内に複数ゾンビがいる状況を作れないってことだろ？

まあ、そういうスキルだと思って諦めるしかないね
聞いた話だと、ゾンビが一回噛み付いただけで
必ず爆発するのはバグだとか聞いたこともあるが
412 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 18:28:57 ID:HG3FSa6g0: 白夜でドルニア相手に使えば２匹目は見られるさ。がんば
413 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 19:51:10 ID:c8SSLCT60: クールごとに出すのも忙しいとは思うけどゾンビMならあるいは夢の怨霊パラダイスが
414 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 19:54:10 ID:MvlzXz0E0: くそー罠スキルだったのか
415 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 19:56:09 ID:.Mzq0UkM0: 対人用スキルかも
416 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 20:12:29 ID:i0/wZARw0: 罠ってほどでもないだろ、一応軽い足止めには使えるんだし

1取ってあるけど後半になればなるほど使う機会がないです本当に（ｒｙ
417 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 20:16:56 ID:LmHb8WmE0: 応援団アバ上着に何故か服従する死霊＋１があるのはバグ？
応援団ってＮアバだよね？
418 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 20:22:08 ID:wxshh2Sw0: バグかは知らんが確認しただけでも
儀式、夜行、野望の上着があるぞ
419 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 20:33:50 ID:MlBOva9U0: ビギナーパッケも応援パッケもNアバなのが問題じゃないんだよ
壊滅的にダサいんだよ
420 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 20:46:51 ID:wxshh2Sw0: 性能が良けりゃ見た目はどうだっていいよ。どうせスキンと髪以外見えなくしてるし。
421 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 20:50:48 ID:xBM/QwEkO: 一次クロは何がいいんでい？
422 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 20:51:32 ID:lXFMC1RA0: 皮指輪は高性能だとおもう
423 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 20:55:19 ID:.Mzq0UkM0: 一番攻撃力上がるのが皮
少しでもMP多くしたいなら布か板金
8セット効果欲しいなら軽甲
424 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 21:00:40 ID:MlBOva9U0: 正直一次黒8セットが強い職っているのかな
425 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 21:03:39 ID:md6hWMO20: ていうか一次黒は異界に最初いくときしか使わないから正直どうでもいい
防具5種がマスタリに当てはまってりゃなんでもいい
426 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 21:16:36 ID:hnX.fpjs0: 二次クロが塔で効果出るようになったしアクセ以外ほんとどうでもいい防具になったよね
427 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 21:27:12 ID:wxshh2Sw0: >>424
俺のBMは一次クロを大事に使ってるが。
428 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 21:29:27 ID:HG3FSa6g0: ５５防具がまだ数少ない頃はBMではお世話になったんだけどなあ
意外と追加ダメ効果も助かったし
429 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 21:30:59 ID:fyKr88bs0: 韓国だと一次クロの取得条件が楽になったらしいね
早く日本にも来ないかな
430 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 21:50:29 ID:tVLEjeHo0: 王ｸｴセリアで消えた
詰んだ
431 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 21:56:54 ID:wxshh2Sw0: 多分年内には解消されるバグだから期待しないで待とうぜ
432 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 22:15:38 ID:cFNf9BfQ0: 王も塔も称号取れないな
433 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 22:19:28 ID:TGv.PBQU0: 王クエが消えてるのってシーフだけ？
434 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 22:30:52 ID:tVLEjeHo0: >>431
覚醒できないんだけど・・・
435 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 22:57:04 ID:9VWYNSI20: 女銃だってプリだって覚醒はお預けだったんだぜ。
イベントが終わって、セリアのクエが整理されたら復活すると予想。
436 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 23:11:49 ID:RcBFYCKw0: >>435
そうは言ってもバグる前に覚醒した人も結構いるから納得行かないのはあるからねえ
明日のアップデートで治ればいいけど。
437 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 23:25:42 ID:Efke.shY0: >>434
安心しろ、どうせ覚醒使えねーから
438 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 23:28:13 ID:i0/wZARw0: 覚醒なんてなかったんだ
ｂｓｋさんみたいにアーマー剥がせればいいのに・・・
覚醒パッシブｲﾗﾈと思って振ってたSPをｃスキルに回したらバラクルさんの使い勝手がよくなった
439 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 23:38:14 ID:pLBmoU6s0: 覚醒パッシブは使えます！
440 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 23:55:16 ID:K65bKDOY0: 箱空けずに取っておく人いるかなー
441 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 23:59:32 ID:QFU5.pqg0: 今のスキル振りに満足してるし無理に使う必要はない、ってことで箱のまま持っておくつもりだぜ
レテは消えても別にいいけどアガンゾ召喚はちょっと惜しい気もするが
442 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 00:05:42 ID:v3g.Dgf20: 多分消えないんじゃないかな
二日置いといてあけたら７日のままだったし置いとけそうではある
まあでも信用しないで参考までによろしくなにしろネクソン何があるか予想がつかない
443 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 00:07:21 ID:0YiMvWYY0: でも貰った召還って実際もったいなくて使えないよね
444 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 00:09:27 ID:ouw0cYQc0: 寝糞「プレゼントに入ったままのレテの使用期限が経過しなかったバグを修正しました」

流石に無い・・・よな・・・
445 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 00:14:58 ID:3434Hr.Y0: 一番ありえそうなのはイベント終了後は使ってない箱を開封不可にされるってことかな
昔あったマメ称号のレシピもイベント終了と同時に使用不可の鑑賞アイテムにされたしな

まあ俺も現時点のスキル振りで不満はないから残ればラッキーくらいで開けずに残す予定
446 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 04:11:31 ID:ioQ.qlNo0: その満足したスキル振りおしえろよ
http://asps.bokunenjin.com/asps_nec32.html?TNf0328wlljFE1lllMJull1llll1liiillllllIlililllllill1!iilSIlSllCNLFiH
残りどうしよ
447 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 04:44:50 ID:Efke.shY0: ほら、完璧なスキル振りだ

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nec32.html?TNf0328wlljFE1llleJell1llll1liiilllIllIlililllllill!!i1lSIlSiliNLFGl
448 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 05:06:11 ID:.Mzq0UkM0: 異界目指すかどうかで、スキル振りは大きく変わってきそう
最終目標が二次クロなのか、レガシーなのかでスキル振り考えるべきじゃないかなー
異界だと闇属付与が致命的で、ニコラスも吸気使用後は
できるだけ早く死んでくれた方がありがたいので
ニコラス10、服従、吸気1、黒糸はスキルそのものもばっさり切れる
その分のあまったSPで、覚醒2種上げたりすることになる
それ以外なら黒糸の陣Mがかなり強力だから、無理しても取りたいし
ニコラス自体も優秀な囮になるので、本体も服従もMも十分選択肢に上がってくる

何が言いたいかというと、さっさと二次クロ実装してバグ修正してください
449 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 05:45:32 ID:/WoYjZO.0: 誰かネクロのバグについて公式に報告した人いる？
複数の報告が届けられてれば今日のメンテで直るかなー

まぁ俺は報告し忘れてたんだけど
450 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 06:23:38 ID:DqdqJXBk0: 課金が絡まないと直さないのがネクソンクオリティ
もちろん報告した
直さないにうちのニコラスの後ろの処女をかけてもいいぞ
451 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 07:12:05 ID:Be0MN9gM0: 高レベルになるほどローグよりネクロの方が数が多くなってるな
やっぱり強職厨は諦めたのかな
452 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 07:29:33 ID:7KU1onbo0: そうか？大して変わらないと思うが
453 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 07:35:39 ID:iygcgDS.0: ローグのが増えた気がするけど時間帯かな？
そしてそろそろNアバから卒業したい。
上級でも見た目がよければ回すけど今回のはちょっと・・
454 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 07:36:55 ID:XtCUowcI0: ニコラスは唯一城5で輝けそうだから黒糸は1止めかな
455 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 07:50:05 ID:uCIV32LM0: 今初めてネクロのプレイ動画見たけど
バラクルって最初から出してるんだね
ボスのときしか使ってなかったわ
456 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 07:51:37 ID:0YiMvWYY0: 黒糸使ってもカメナイが優先的にニコラスを狙うわけじゃないから
１取るぐらいなら範囲も狭いし切った方がいいと思うけど
457 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 08:54:50 ID:7KU1onbo0: >>455
それ本当なのか？遮断登録行きの地雷扱いされてもおかしくないけど

１～２部屋目は使わずにバッフつけながら調整は
ＭＰや効率面で十分ありだろうけど
ボス部屋前は流石にやばいだろ
458 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 09:09:35 ID:uCIV32LM0: 俺のネクロは他のネクロと違うのか
バラクル使うと逆に死にやすい
459 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 09:16:46 ID:MvlzXz0E0: 俺も下手なのか猛烈に被弾する
460 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 09:31:43 ID:RljOsbGw0: バラクル取ったぜーでヘルクエ消化で浮遊行ったら
アーマーにボコボコにされた
461 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 09:48:40 ID:PlBDEogk0: 仲間が居てよかった
うちのネクロもバラクル出すと被弾するし攻撃も当てにくい
身内ＰＴやってると逆にニコさんが活躍する
462 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 10:00:17 ID:DtqP0fMs0: >>441
アガンゾ試しにイサドラんとこで使ってみたら強すぎてワロタ
ボスが1秒で蒸発とか升すぎる

ヘルまで使わなきゃよかった('A`)
463 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 10:19:22 ID:iygcgDS.0: 自分も最初の頃は被ダメしまくってネクロよえーなとか思ってたけど
慣れてきたらつえええになった。
バクステ使ったり色々試すとそのうち強くなってる。
464 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 10:33:08 ID:v3g.Dgf20: 超装備とか装備こまめに変えたりしない限りは
バラクルをサポート＋瞬間火力みたいに扱ったほうがいいと思うよ
たとえば通常１２３バクステで集めて乱舞で押し込む→ワカメ連打＋とか
ＰＴメンもそれを何回か見てたらそれに合わせてくれるし一番楽だとおもふ
465 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 10:34:36 ID:AkBNR8tM0: >>462
アガンゾ召喚は悲鳴が直ったらKクエに役立ってもらうんだ・・・
466 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 10:38:14 ID:ioQ.qlNo0: 1→後ろ入れ2→後ろ入れ3→Ｃ必殺orレバーＮ→1→後ろ入れ2→後ろ入れ3→・・・・たまにＺ
これ繰り返すだけ
467 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 10:40:43 ID:r5VLvdr60: バラクルの攻撃の性質を理解しないとＰＴでもソロでもうまく立ちまれないよ
468 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 10:44:26 ID:7KU1onbo0: まぁ、バラさんで考え無しに振るっていると
ＭＰは無駄に減るし敵もちらつかせて邪魔になるだけだしな
469 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 10:54:38 ID:iygcgDS.0: そうだね。最初の頃は分からずに振り回してるだけだったｗ
おまけに散らかしてばかり＋MP無駄で散々。
攻撃の特徴とか分かればかなり強くなれるし散らかすことはなくなるね。
470 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 11:13:44 ID:Lrsf07uY0: 敵が自分の目の前→2発目で裏拳
敵が少し離れた位置or自分より下の位置で距離が近い→3発目で裏拳
敵が自分より上の位置で距離が近い→通常123cクナイ炎火or通常123で4出した瞬間にcバクステ
敵が離れた位置→通常1234その後シャイニングorダッシュジャンプアタックで接近

通常3は出が遅く若干自分の方向に引き寄せるから接近されてるときに通常1234とやると被弾する確率が高くなる
一番隙が無いのが通常12裏拳3通常4
471 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 11:48:20 ID:sGrdcyyM0: >>458
裏拳のノックバック、ｃバクステ、シャイニング(ｃあるとめちゃ使いやすい)の距離詰め
最低限この三つを使って敵との距離を自由に調整できるようにならない限りバラさんはもさいだけ

たとえば塔18階のグラハクスとか36階のニウケ姉妹とか、軸ずらしながらやたら距離詰めてくる相手に
通常のみで被撃しないで倒すってのができないなら使いこなせてない証拠
あとは33階のストーカーたちとかも、攻撃速度速いから適正な距離保てないと反撃くらうな
まずは塔いって試してみたら？おれは塔登り続けてたらかなりバラさん使えるようになった
472 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 12:08:05 ID:OhXDCilsO: ワカメは持続も優秀だから判定残したままキャンセルして位置取りしたい
ところでグロズニーでレベル上げてる人に朗報なんだが石虫が闇耐性低いからデシャンオンラインが美味い
473 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 12:20:25 ID:m474sRD.0: >>471のとうり
裏拳・Cシャイニング・Cバクステがあると被ダメへるね。
いろいろ使えないかなっておもって分身も取得してみた1だけだけど
狩○塔◎って感じで相当つかえました。
塔だと単体ならシャイニングで裏とって裏拳もしくは殺戮乱舞で壁に押し込みできますが集団なら

壁　ﾈｸﾛ　　　　敵(集団)　　　　壁　の時に
　　分身使用　　↓
壁　分身ﾈｸﾛ　　敵(集団)　　　　壁
　　ｼｬｲﾆﾝｸﾞ使用 ↓
壁　分身　　敵　ネクロ　　　壁
　　　　　　　　↓　分身によっていくのでここで殺戮乱舞
壁　分身　敵＜(”皿”)ネクロ　壁
　　　　　　　　↓
壁敵＜(”皿”)ネクロ　　　　　壁　　てな具合にはめれます　分身はなくてもできますけどあると便利です
474 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 12:39:12 ID:yRsi1Sbs0: いつか行く異界のために抜け殻1とるか迷うな～
流石に最強ランドで王子を毎回犠牲にするのは見るに耐えん
475 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 12:40:11 ID:YLao336E0: そんなあなたにシャイニングカット
476 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 12:43:53 ID:vtWwlQ2oO: 王子はバリア壊しそうで怖い
ゾンビは反応するかなぁ
477 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 12:45:27 ID:79dOAv2IO: 俺は
敵が近い場合裏拳後殺戮、距離詰めて爪亡者
敵が遠い場合殺戮、距離詰めて〃
で安定してるけどな敵が上下に多少バラけてるだけなら壁際に寄せてからでも纏められる
裏拳の後なら敵が近くても殺戮で自分の方向にく飛ばされてくる事も無い
多少どころじゃ無い位とか、縦軸がずれてて敵が障害物に引っ掛かってるって時は通常12(3)だね
478 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 12:45:50 ID:Lrsf07uY0: 抜け殻はメカタウの高い高い抜けられるから1取っておいて損は無いよ
479 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 12:47:20 ID:7KU1onbo0: ハメで王子出してる人は気をつけて欲しいなぁ

ボスで画面が赤くなったとき、王子を連れて近寄ってきた所為で
蜘蛛転がしをまともに食らって満タン近くから瞬殺されたわ
480 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 12:47:24 ID:yRsi1Sbs0: いや接近系とかランド等の動く系の誘爆だと　PT巻き込み事故が結構あるからさ
PTが見やすく分かりやすいシュルルとかと同じの固定系
誘爆方法あるといいかな～って思って　まぁ悩むくらいなら取ってみるのがいいか
481 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 12:51:29 ID:5CBWNOL.0: >>478
SPたった15だし、ばってるびーみたいに1はあって当然くらいでいいよねあれ
のけぞり中くらい即発動してほしいけど
482 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 13:43:01 ID:i0/wZARw0: 今日もバグ直らなかったらまた2日に1回のメール送る作業が始まるお・・・
483 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 14:17:28 ID:rIYq/Gv20: ピーターで赤色と言えば
ギロチン1発目撃った後ＰＴメンの攻撃でのけぞり治った瞬間に赤くなって
2発目でピーターもろとも断罪してしまった
爽快だった

因みに身内ＰＴ
484 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 14:18:11 ID:rPynSPic0: むしろ身内PTだと殺し合いが基本
485 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 14:18:54 ID:PnLW/UJc0: やべぇ…俺まだ…レベル43だったんだよ…
あの～レテは…無理か………
486 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 14:40:55 ID:HG3FSa6g0: 寝糞がそんなに優しいことしてくれるわけない・・・
487 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 15:23:50 ID:i0/wZARw0: 王クエも悲鳴クエも直ってなかった
覚醒できてない人ご愁傷様です・・・
488 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 15:32:55 ID:vtWwlQ2oO: クロクエも進めれないよなぁ
489 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 15:40:01 ID:53Bn48m.0: >>485
寝糞「2560円で販売しております＾＾」
おれは昨日ギリギリでレテ飲めてよかった
490 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 15:50:51 ID:K2XBujJw0: 俺も４３で乙った。
42ぐらいからクエ全部片付けても半分ぐらい経験値だけ稼ぎに疲労使うからな・・・
塔も契約してないから20F超えあたりから速攻でＭＰ詰むし
大体わかってスキル振りは固まったからマルバスはもったいないが削除してまた作り直すぜ
４３キャラにレテなんか買ってられっか
491 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 16:01:46 ID:uYWMRD5w0: >>462
前に稜線でランダムヘルに遭遇したとき、グランド＝ドルフ使ったけどバグって動いてくれなかった。
ちなみにAPCにタゲられはしたが無敵で、部屋移動しても移動した後の入り口でぼっ立ち。

別のランダムヘルでリムリム使ったときも同じようなことが起きたはず。
492 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 16:56:14 ID:IpVQmHFk0: ブワンガでニコラスさん大活躍
493 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 17:51:03 ID:lXFMC1RA0: 塔の時間短縮or安定化の方法を書いてみます。

それはずばり「バラクルの攻撃モーションを次の階へ持って行く」ことです
方法は至って簡単、次のmapに移る瞬間にバラクルに素振りをさせている状態にするだけ

これによって34階以降の開幕重なっている敵を開幕でノックバックさせることが出来るので
安全にスキルや乱舞を放つことが出来ると思います
是非お試しください
494 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 17:56:01 ID:7KU1onbo0: 開幕時でメッセージ消す前に
Ｚ押して殺戮のモーション出しておけば済む話じゃないか？
495 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 18:05:40 ID:86I8h5X.0: よく重なってる鬼にﾄｧｰされる
496 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 18:08:16 ID:/WoYjZO.0: 43階のシャスラ部屋の自分の開幕位置にサモラナがいた時の絶望感は異常

サモラナ開幕BBQ
↓
シャスラの方へ飛ばされる
↓
シャスラが覚醒でキャッチ
↓
サモラナが覚醒くらってる俺めがけて強化火炎
↓
俺は死ぬ
497 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 18:16:32 ID:Ws4DWlok0: そこはシャイニングでなんとかできるんじゃない？
498 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 18:35:58 ID:ZsFD5/1QO: ネクロに過剰の必要性があるのかいまいちわからんのだがあるのか？
499 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 18:37:00 ID:bFFcxdPA0: え、ギャグですよね？
500 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 18:45:13 ID:rj2ZbCB20: ネクロは%攻撃ですね
501 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 18:45:39 ID:v8/UeIBk0: %+固定ですん
502 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 18:47:59 ID:lPQKcSAg0: >>498
とりあえず青地過剰でも使ってみるといいよ
503 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 19:31:20 ID:sIm/IijE0: 余の○○を見るがよい
504 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 19:52:43 ID:lJoFhQWY0: ギロチン強すぎわろた
爽快感が半端ないわぁ～
505 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 19:56:04 ID:VHCq5N7k0: 塔は軽甲のおかげかバラクルさん覚えてからはクリアできなかったことないなー
メカではよく事故死するんだけど

ところでメンテ後からシーフの成長の秘薬使えなくなってない？
7/7まで使えると思って残しておいたのに・・・
506 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 20:23:29 ID:HwOeVEvU0: >>493
のをやると　逆にZがすぐ出せないから危ない事のほうが多いよ。
507 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 21:03:46 ID:3uljpK5o0: 一次クロニクルは鋭敏と鋭きどっちを取れば良いんですか？
508 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 21:06:16 ID:bFFcxdPA0: 何回目っすか
好きなの取ればいいじゃん、反復できるんだからさぁ
509 名前：507：2010/06/23(水) 21:12:33 ID:3uljpK5o0: Part7に出てましたね　申し訳ない
ＭＰ足りないんでアクセを板金　防具を軽甲にしてみます
510 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 21:12:59 ID:lXFMC1RA0: 一応>>493の動画を撮ってみた、ニコニコでごめん。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11161730

>>506
即zはHAで突っ込んできたり重なってる敵を逃しやすいから好きじゃないんですよね・・・
やっぱ一発で綺麗に纏められると嬉しいし効率もよくなると思うんです
511 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 21:23:13 ID:bCPrDgn20: ネクロにララミスどうなの？買おうか迷っている・・・・
512 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 21:25:19 ID:47idKaSc0: 決闘場で持ち替えためしたけど
野望とギロチンのスキルレベルはリアル依存っぽい
513 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 21:31:28 ID:2MPT2KPg0: >>511
散々出てる。過去ログへＧＯ
514 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 21:52:58 ID:bCPrDgn20: おぉスマン；今から見てみるよ
515 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 22:27:41 ID:av9OkYYc0: tes
516 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 22:50:38 ID:Bgn1UNhA0: バラクル特化してるとやっぱり感じる
スキル少ねぇぞこの職( ﾟωﾟ )
517 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 22:52:09 ID:lIu4RQQs0: そりゃあ特化してればねぇ
518 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 23:07:15 ID:l/St9zeQ0: 思ったことある
物理退魔なら通常しながら疾風落鳳巨船とかいろいろあるけどバラクルさんキャンセルなしに斬るだけだもんな
本体の攻撃っていっても一種類ぐらいだしね
519 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 23:12:38 ID:MYxffEEE0: そんな私は亡者Mです＾ｑ＾
レテ？もちろん間に合いませんでした。
立ち回り強化にレテして、亡者切って
抜け殻とライジングCなどに回したかったけどね
後、異界を考慮していないからニコもMにしたかった・・・
520 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 23:18:09 ID:hMnZ0Wbk0: カッコよさと知能職だからってスキル少ないのをいいことに炎火斬とって遊んでるぜ
威力はあるんだが吹っ飛ばすのが難点だな、ダウンしなければ繋ぎ易いんだけれど…
521 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 23:23:04 ID:.Zyf7KO60: 帝国称号ってネクロにうってつけかと思ったけどそうでもなさそうだな
攻撃時にステータス上がるタイプはバラクルに載せるのがめんどくさそう
522 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 23:23:19 ID:6OW6h07gO: バラクルのワカメの出し方のこつ教えてください… なかなか出ないんです
523 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 23:24:53 ID:md6hWMO20: ボールに水溜めてそこにバルラクルを10分ぐらい漬けておけばわらわらでるよ
524 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 23:30:06 ID:.Zyf7KO60: それ増やし方やで
525 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 23:41:35 ID:cM6/1XAc0: >522
俺も出せなかった。かなり入力が速くしないと出ないっぽい。
がんばって攻撃ボタンを連射するんだ。俺はそれで出せるようになった。
連射ツール？なにそれ？うまいの？

>523-524
お前らおもしろすぎｗ
526 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 23:43:25 ID:cM6/1XAc0: >かなり入力が速くしないと出ないっぽい。
入力「を」～だな。連投失礼。
527 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 23:48:38 ID:2MPT2KPg0: >>518
そうか？結構やることあるけどなぁ

裏拳やってわかめ出して亡者。
シャイニングで追いついて追撃しつつ爪キャンセル
他ＭＯＢ近付いてきたら野望で敵集めて･･･と、まぁこれは特化型には出来ないか
528 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 00:00:29 ID:Gnhvs3RU0: 亡者M最高だぜ！！
529 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 00:05:43 ID:.Mzq0UkM0: バラクルのレベル上がってくると
バラクルスキル以外では、闇の爪や黒糸などの攻撃力ブースト以外は
ぶんぶんしてるのが、一番安定で火力も出ちゃうのがね
無理にでも、バラクルの攻撃の中に組み込むほどの
優秀なスキルが、もう1つくらい欲しいねえ
530 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 00:23:55 ID:zSmomGq60: 後半はバラクルさんが主人公ですって感じだしねぇ

吸気やバラクルでまとめてっていうのが基本の立ち回りになるよね

一応シフイベのレテ手に入れて初期化したけど
ニコラスＭにするか悩むなぁ・・・王直ってないから覚醒せず５５なんだけども
531 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 00:45:54 ID:Bgn1UNhA0: >>527
いやさ、結構やる事あるって言ってもその程度やん？
裏拳～野望で敵集めて…と、君の中ではスタイリッシュな連携なんだろうけど
書いてある事はネクロをプレイする上での基本動作であって
バラ特化だけどその中のスキル全て持ってるから同じ事は出来る
それを踏まえてプレイの幅が狭いなって事を言いたかった。

あ、ネクロ批判じゃあないよ。
532 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 00:52:22 ID:bYh8/MfM0: 誰かネクロの二次クロセットの効果分かる人いないかな？
前スレとか他のとことか調べてみたけどローグしか見つからないんだ
申し訳ないが分かる人いたら頼む
533 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 01:25:03 ID:Rv2HRu4.0: >>531
基本振りしといて幅云々なんて文句言うのが理解できないんだけど。
バラクル切りくらいやってみてから文句言ったら？
どの職だろうとある程度の効率求めたテンプレ、準テンプレ振りなんて似たようなもんだわ。
534 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 01:28:51 ID:.anl3fMA0: 黒糸がM振りの割りにクール気にしているのがダルくてほとんど使ってないので
イベレテで将来的に黒糸10止めゾンビMになるようにしてみた（ニコM服従M）。
今ハメ警備だけどバラクル出さずにゾンビ巻いて逃げてるだけでナントカなってる。

このプレイ感覚は覚えがある・・・と思ったら転職直後のメカそっくりだ。
535 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 01:28:59 ID:tEpcgEfI0: 実用性ってか、強さ求めて特化型にして「結局その程度でしょ？やる事少ない」
とか言われても正直反応に困るな。実際のとこ忙しさは他職とそんな変わらんと思うよ
基本的な戦い方が物足りなくて動きの幅出したけりゃ、死霊系以外伸ばすなり、幾らでもやりようはあるんだしさ
536 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 01:39:50 ID:aW.4o5t60: 殺伐としたスレに夜行魂が！

　　　　, - ､　ﾄﾞﾙﾆｱﾊﾏｶｾﾛｰ
　　ヽ/ 'A`）ノ　 . - 、
　　　{　／　､('A` }ﾉﾊﾞﾘﾊﾞﾘ
　　　ヽj　　　　）_ノ
537 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 01:40:57 ID:5sQU1SEM0: ノイア行ったら王子が二部屋目集団にタコられて死に、四部屋目雷で打たれて死に、
五部屋目ヴォイドに揉まれて死に、六部屋目でも毒で死にと虚弱体質すぎて悲しくなってきた
538 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 01:43:45 ID:3434Hr.Y0: 自分で闇極エレマス作っておいて闇極は単調だって言ってるようなものだな
今のプレイスタイルに不満があるならレテ飲んでスキル振り変えてみればいいんじゃない？
539 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 01:57:35 ID:ioQ.qlNo0: スキルが少ないって言ってるんだと
540 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 02:03:20 ID:bKMnNOCM0: 魔法職なんて強さを求めるとどれも単調になるもんだよな
541 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 02:24:24 ID:.TBLXG220: ニコラス主体の狩り動画は需要有りますか？
あまりうまい動画ではないですが、参考になればと思います。
542 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 02:30:38 ID:IpVQmHFk0: 是非お願いしたいな
身内でやってるから他人のプレイってなかなか見れなくてね
543 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 02:48:57 ID:.TBLXG220: 今エンコ中ですのでもうしばらくお待ちください。

LV45で装備は45青無強化ワンド、鋭利上着と靴、その他青地、アクセクエ品、
アバは全てＮで知能2つと腰、カーススピア上着です。
ホワイトランドＫを7分弱のクリアでした。
ニコラスＭは本当に頼りになります。ちなみに魔クリ・バックリＭ振りです。
544 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 03:21:04 ID:hVXbBQKYO: 虐殺ネクロの値段なんとかならんのかねぇw

競売の平均落札、絶対なんかおかしいよね。
545 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 03:30:41 ID:ioQ.qlNo0: バラクルブーストは虐殺ネクロと天界上下だとどちらが上なの？
546 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 03:31:06 ID:ExHhqQrQ0: 異界考えるなら黒糸どうするかねぇ
547 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 03:31:42 ID:ExHhqQrQ0: 申し訳ございませんsage忘れました
548 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 03:37:38 ID:.TBLXG220: http://zoome.jp/rantoru/diary/39/
>>541の動画です。
なんだか共闘している感じがしてそんなに嫌いじゃないですね。
バラクルさんは空気になっちゃってますが・・・。

それと、過去スレに亡者と足首の鈍化は重複する、とありましたが
レテ前にＭ振りして確かめたところ、上書きされるようでした。
549 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 03:39:47 ID:Bgn1UNhA0: バラ特化なのにお門違いなレスをしてしまって申し訳ないと思ってる
少しばかりイライラしながら書いてたからね、頭沸いてたみたいだ。
暇な戦い方にならない様にもう一度スキル振り検討してみるよ。
550 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 03:56:05 ID:7AVTlgek0: ネクロ批判じゃないよってのが見えないくらいピリピリするからその手の話題はやめるべきっすね
551 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 03:58:40 ID:cM6/1XAc0: >548
いいもの見させてもらいました。
４５に届かなくて正直やる気なくなってたのですが
イケメンのニコラスと一緒にがんばってみようという気持ちになりました。
552 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 04:08:32 ID:ExHhqQrQ0: 正直儀式ってレベルあげまくって需要あるかな
Ｍで１８レベルだけど１３～１５レベルあたりでもいい気がしてきた
553 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 04:23:38 ID:f6roIkIQO: 論拠を示せよタコ
554 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 04:26:47 ID:DB6fxAxA0: 古代ってMじゃなくて9止めでも十分だよなって言ってるのと同じ事
そして需要をどういう意味だと思って使ってるのか気になる
555 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 05:02:51 ID:.Mzq0UkM0: 儀式はレベル上がれば上がるほど、知能増加最大値だけでなく
変換率が上がっていくので、高レベルになればなるほど効果は大きくなってくよ
556 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 05:12:12 ID:BoP5fvIg0: ドリフBGMで菅直人の弁解は通じるのか検証してみた　←検索!!!

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557 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 05:25:37 ID:ioQ.qlNo0: すがって誰だよ
558 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 07:22:05 ID:aLfhhJ7Q0: 儀式でもっと知能上がらんかのう…
559 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 08:30:04 ID:5CBWNOL.0: 200近く上がるのが足りぬと申すか
560 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 08:47:27 ID:VUUbyv760: 古代と合わせればかなり上昇するけど、シーフは元々の知能が低いからなあ…
561 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 08:59:05 ID:lXFMC1RA0: 軽甲自体に知能が付けばいいんですけどね・・・
700いけば高い方なのかな、多分
562 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 09:11:42 ID:iygcgDS.0: >>544
それ価格操作してる人がいるからだよ。
気をつけてね
563 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 09:13:55 ID:PsfCq0o20: 価格操作ってより初期の値段が高かっただけでそれから平均あんまり下がってないだけじゃない？
564 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 09:14:51 ID:iygcgDS.0: あ、主にベルトの事だったｗ
昨日1Gで販売してたりした人いたよSSとりそこねちゃった
565 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 09:16:06 ID:r5VLvdr60: 儀式を見込んだ数値にしてあるんじゃないのかね
上級アバでブースと無しの古代Ｍ儀式Ｍで知能1000に若干届かないぐらいだし
レアきたら余裕で1000超える
ブーストやアイテム使えば1200ぐらいはいくんじゃないだろうか？
それにマルバス使って降霊させればそれが200秒間だからなぁ
566 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 09:21:59 ID:2MPT2KPg0: 効果時間とクールタイムが同一で
実質常時なのに足りないと？
567 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 09:29:07 ID:v3g.Dgf20: みんな思ってることだろうけど儀式の最大知能増加意味ないよね・・・
町ステしか影響しないのなら工夫のしようもないし絶対あんな数値たどり着かない
ただ単に誤解させるだけの無駄な表記としかいいようがない
568 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 09:32:22 ID:r5VLvdr60: 本家の事は良くわからんが、実は今の仕様はバグの可能性もあるんじゃないの？
それにＳＩとかでステＵＰ来たら簡単に最大知能に到達しそうだけど
569 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 09:46:16 ID:GHc57G.o0: http://asps.bokunenjin.com/asps_nec32.html?TNf0328wlllFE1hllNDUll1llll1liiIillllRililillllliIii!illS!lllllNLFGH
バラクル特化の俺はこんなスキル。
野望、ギロチン、キャンセル４種あるから結構忙しいぞ。
基本ソロで破滅と短剣持ち替えだからMPがマッハ。
イレイザー中に乱舞だせるのが良い。
570 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 09:56:11 ID:50Mtzqfg0: 暗黒の儀式ってさ
コマンドで入力するとクール-2.0％だから
最速で掛けなおすと一瞬被るときあるよね

暗黒の儀式のキャスト長いから
バラクル降臨するのに間に合わないかもしれないけど
キャスト速度早くしたら間に合うんじゃないだろうか？
571 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 10:02:52 ID:ioQ.qlNo0: バラクルにキャンセルいらないなぁ
１２３→１２３・・でいい気がする
キャンセルはさむとエフェクトで逆に難しいわ
572 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 10:08:39 ID:.Mzq0UkM0: テスト鯖では、力の減少量が50％だったので
その数値だったけど、本鯖に来るにあたって強すぎると
今の30％になったのに、上限値そのままなので
上限値意味ねーよ状態になってるらしい
韓国でのネクロマンサー評価
っていう単語で、ググると出てくる
ネクロやってるならおそらくは知ってるであろう
有名なHPに掛かれてた
てか、5月19日に書かれた時点で
ニコラスバグの存在教えてくれていたのね…ちゃんと読んでおくんだった…
573 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 10:11:15 ID:2MPT2KPg0: >>571が言っている事がいまいちよく分からないのだけど
エフェクトで難しいって何がかな？
574 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 10:15:16 ID:r5VLvdr60: キャンセルは立ち回り次第でいらないっちゃいらないけど
>>571の言ってるとおり123繰り返しじゃ、高ヒットリカバリー、遠距離HAにはフルボッコ
575 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 10:27:22 ID:X.RwhH/20: そこでニコラスですよ
576 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 10:29:38 ID:/S7nyovs0: >>571
ヒットリカバリー高いやつやダウンしない精霊にそれやってるとばしばし食らうだろ
しかも押し込みができないから、敵集団の軸は揃えられても一点にまとめるってのができなくないか？
エフェクトでむずいってのは、バラクルさんがぶんぶんしてるときは見辛くて敵に当てにくいとか、そんなんじゃね
577 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 10:30:43 ID:ioQ.qlNo0: 見辛くなってＨＩＴ確認ミスるって事
578 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 10:41:53 ID:r5VLvdr60: えっ
579 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 10:42:53 ID:/WoYjZO.0: キャンセル爪しか取ってないけど見づらいと感じたことはないなー
ワカメ→爪はたしかに爪が見えづらいけど、そんなに気にならない
580 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 11:01:17 ID:t5TFxAjMO: 糞職上げ（笑）
581 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 11:02:20 ID:9bMqEeWA0: 昨日ネクロで塔6分10とか見たけどだいぶ極まってきてるな
582 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 11:05:46 ID:/S7nyovs0: >>577
HITしたかどうかを確認してるようじゃまだまだだ
主要スキルのギリギリの射程範囲・ノックバックの距離・敵の硬直時間、とりあえずその辺を把握していれば
敵の位置など最初だけ確認すればよい
バラクルで敵が見えなくたってどの辺りにいるか常にイメージできないんじゃ半人前
スタック？んなもん音で判断しろ
583 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 11:15:35 ID:2MPT2KPg0: キャンセルで難しいってそういうことか
でも、バラさんの斬りが当たる範囲なら爪や亡者も十分射程内じゃないか？
間合いが離れてるならシャイニングで詰めれば良いし
584 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 11:16:37 ID:2MPT2KPg0: 連投すまん。ちなみに俺もキャンセル出しで見難くなるとは感じたことない
585 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 11:18:04 ID:r5VLvdr60: >>582の言ってるとおりだと思う
スタック音で判断しろってのはさすがに言いすぎだろうけど
敵の位置を把握しながら全体位置をイメージして戦うってのは集敵力のあるスキル＝バラクル
使ってればできるようにしないといけないことだからね

>>581
大体平均して7分台で上れるようになってきたから
あとは時間のかかる１～最初のバラクル召還までの部分をいかに
短縮できるかじゃないだろうか
586 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 12:15:28 ID:rPynSPic0: 逆に言うとネクロ本人がイメージでやるってことは
他職からするとやっぱり見辛いってことだよな

俺はなるべく他職からも見やすいようにバラクルの先っぽ判定で攻撃するようにしてるけど
それでも何も見えねぇって相方から苦情が来る
バラクルマジでずっと半透明でいいっすよ・・・
587 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 12:39:52 ID:hVXbBQKYO: >>562
今って即反映されないんじゃなかったっけ？
今45でオケムのまま55までいくつもりだから、それまでには落ち着いて欲しいなぁ。

ネクロにイレイサー以外の無敵投げ欲しかったな。
ダッシュ攻撃掴み成功時のタコなぐりがちょっと辛い。
588 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 12:41:38 ID:Lrsf07uY0: ダッシュ投げの時は本体自由に動けるようにならないかな
589 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 12:48:04 ID:vtWwlQ2oO: ダッシュZもほしかったなぁ
回転斬りとか・・・
590 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 13:04:44 ID:MYxffEEE0: >>572
さっそくそのサイト覗いてみたが、ネクロより気になる文が・・・

＞覚醒スキル使用時カットインは女性鬼剣士の初期デザイン衣装から取られている
＞女性鬼剣士
＞女性鬼剣士
＞女性鬼剣士
591 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 13:19:03 ID:vtWwlQ2oO: >>590
ちゃんと女鬼も開発されてるから安心しろ
夏からテストって話どうなってるんだろね
あ、韓国の話な
592 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 13:28:14 ID:MYxffEEE0: >>591
本家ではとうとう女鬼が登場しそうなのか
もちろん俺は阿修羅を作る予定
まあこっちじゃ何光年先かわからんがな
593 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 13:34:02 ID:vUsBScrE0: 女職は性能が上位なだけだから韓国じゃガンナーの時にさんざん批判もらってる。
デスペ、ブラみたいにならないように作らないでしょ。
設定だけなら男格闘とかも画像はあるわけだし。
594 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 13:46:01 ID:BycHFcXM0: ほぼ別キャラにでもしないと意味ないわなー
まぁ集金の為のエサだろうけどさ
595 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 14:04:15 ID:YLao336E0: 新キャラもいいけどキャラスロ拡張してください
ローグも作りたいのに別垢にするのはめんどうなんです
596 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 14:06:54 ID:MYxffEEE0: 俺としては性能はどうでもいいかな
女鬼で阿修羅、そこに浪漫を感じるんだ
597 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 14:07:56 ID:GHc57G.o0: >>586
それは俺も凄く思ってた。
むしろ身体いらないから剣だけでいいよね。
虐殺のアポピスって名前変えてカードにでもなったらいいのに。

>>592
ジョー東乙
598 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 14:53:09 ID:LmHb8WmE0: ニコラス＋４したら防御力高すぎて適正Ｄだと１～１０ダメージあたりで
ほぼ死なない・・・無敵戦士に
599 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 14:55:58 ID:ibYpg.Ww0: いつになったら王にいけるんだろうか・・・
600 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 15:14:47 ID:/WoYjZO.0: >>598
ダンジョンはどこですか？
古代Ｄでそれだったらかなり役に立ちそう
601 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 15:46:23 ID:pZVKoBBc0: 古代だと状態異常で死ぬ
602 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 16:09:06 ID:86I8h5X.0: ノイアの4部屋目に放り出してもすぐ逝ってしまう
603 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 16:25:24 ID:MYxffEEE0: 規制解除まだー？
604 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 16:36:49 ID:0YiMvWYY0: 吸気のスキルレベルを上げると、触手の長さが長くなるようなんだけど
吸気高位取得の方いたらどれぐらい長くなるかSSあげて頂けませんか？
605 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 16:37:51 ID:2MPT2KPg0: 長くなるんじゃなくて捕縛数が増えるからそう見えるんじゃないか？
606 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 16:40:28 ID:uCIV32LM0: もしかしてアンデッドに吸気使ったら逆にHP減る？
黒妖精で使うと直後にニコラス消えるんだけど
607 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 16:44:30 ID:0klD5/JsO: 虐殺のアポピスで思ったんだが
バラクルでアポピス殴ったら増えるのか？
608 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 16:57:34 ID:MYxffEEE0: アポピスさんに覚醒P発動したらどうなるのっと
609 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 17:25:40 ID:Ne5lyxzI0: >>605
1スレ目では触手長くなるって書いてあったよ

吸気暗勁把
ニコラスが使うスキルで体から触手を伸ばし敵からHPを吸収した後、闇属性爆発を起こす
スキルボタンを押し続けていればニコラスが死霊術士の本体前に移動して発動するので
位置をある程度コントロールすることができる
触手が伸びる瞬間から最後の爆発動作までの間敵をホールディングできる
先行が汚いという点（ニコラス10なのでニコラス切りの場合）
を除いてはホールディングやダメージなどは高水準だ
ただしボスモンスターにはやや弱い
ホールディング中は野望やギロチンの発動も可能

基本は1で気に入ればマスターしよう
マスターするほど触手が長くなってダメージが上がる
偶数レベルごとに捉えることができる敵の数が一匹ずつ増えるので
どうせ取るなら1よりは2を推薦
610 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 17:38:06 ID:MvlzXz0E0: >>465
前のクエ品のなんとか丸の時もボスで出しても入口で棒立ちでボスガン無視だったし
また役立たずの可能性も・・・
611 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 17:54:37 ID:0YiMvWYY0: >>605
>>609に書いてあるとおりで、その文章が俺が見たブログの記事そのままなんだけど
それを見てスキルの説明には捕捉範囲が増えるとは書いてないのに
ブログには増えると書いてあったから範囲が広がるのなら見てみたいなと思って

サモの召還もそうなのかもしれないけど
犬４部屋目の補給物資にニコラスが触れるとニコラス回復する
612 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 20:48:48 ID:HG3FSa6g0: サモで回復は聞いたことないと思う。最近いってないから仕様変更したならわからないけど
それでニコラスが長生きしたり回復の邪魔出来るならいいな
613 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 20:55:31 ID:.Zyf7KO60: 最初から主人を守るモードにしてくれ
一々ニコラス3回呼ぶのだるい
614 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 21:22:26 ID:Bgn1UNhA0: ニコラス！ニコラス！ニコラス！
うーん、なんて心地よい響きなんだろうか
615 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 21:33:50 ID:uP1vQOoo0: ニコラス！でれっ　ニコ！でれっ　ニコ！
ニコしか言わない時あるよな
616 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 21:49:33 ID:Aiekhf0Q0: 王クエがなく、覚醒ができなくて困っているのですが、
覚醒前と後で能力値の上昇量に違いってありますか？
617 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 21:51:26 ID:JJwG1i060: >>612
サモの召喚でもランドランナーですら回復するぞ
ジェフとかに取られると長引くから潰しておくとベネ
618 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 22:14:44 ID:E1yqFCRU0: 覚醒クエで石とSP本はでたような
619 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 22:27:54 ID:pzwZvLwk0: 覚醒Pって今はダメージ0か1になるって書いてあったんだけども、

ということは確立気にしないならとりあえず1でおｋ？
620 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 22:30:15 ID:XtCUowcI0: きょうえれますさんとぱーてぃくんでほろーにかくせいかさねたらかがやきましたまる
621 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 22:58:46 ID:C35RWNUUO: >>620
それに更にEOK重ねたら最強にみえるな
622 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 23:05:51 ID:Ws4DWlok0: あれ？それネクロ必要なくｎ…おっと、バラルクさんに見つかったから行ってくる
623 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 23:07:24 ID:/WoYjZO.0: エレマス「ナーイ…ホロー！」
ネクロ（バラクル）「来い！我が僕共よ！」
ｂｓｋ「ダアッ」

他職「見辛いんでネクロとｂｓｋはやめてください＾＾；」
624 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 23:51:16 ID:dxSEBekU0: >>616
覚醒は転職というより覚醒スキル取得クエみたいなもんなので、能力自体は変わらん
安心して王クエでるまでまっててくれ；；
625 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 23:58:38 ID:ExHhqQrQ0: ちょｗ決闘のチーム３：３してて装備付け替えで俺以外全員おちたｗ
626 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 23:59:41 ID:i0/wZARw0: だから付け替えるなと何度言えば
627 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 00:01:25 ID:Bgn1UNhA0: >>625
おま…
628 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 00:03:15 ID:DqdqJXBk0: すげーあいつクラ落としながら戦ってるぜ
629 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 00:03:19 ID:IovYU.t.0: 器無ヨナ～引退説浮上～妊娠！韓国のセレブ俳優の子供を身ごもる
イギリスの有る調査会社が暴露～日本の有る雑誌が買い占める
http://speed01.heteml.jp/
630 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 00:05:01 ID:ocGzBa860: キムチだよな
631 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 00:08:56 ID:nRrJsdBs0: Lv52で覚醒Lv3、知能800ほどなんだけど。
覚醒の威力が酷い、ハメKだと緑ネームやチャンピオンモンスターすら倒しきれない。
700ｘ12HIT+1400ｘ15～20HITくらいだった。
HIT数が多くなって動けない時間が長くなって威力が落ちたギロチンといった感じ。

ぶっちゃけバラクルで殴ってる方が圧倒的に強い。
632 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 00:10:45 ID:/WoYjZO.0: >>631
最後の爆発めっちゃ威力高いけどそれ見てる？
ギロチンには劣るけどさ
633 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 00:12:44 ID:2qQZTC660: 覚醒の刻印ってなんか意味あるの？
生贄なら即死すればいいのに
634 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 00:13:49 ID:1Ya6kHpk0: バラクル落馬（回文）
635 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 00:16:23 ID:7AVTlgek0: しんぶんし
636 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 00:21:40 ID:0klD5/JsO: まさかとは思うが短剣で覚醒してないよな？
ハメは覚えてないが宮殿なら一発3000～最後2,3万は出てたはずだが。
637 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 00:22:06 ID:PFUZ8QMY0: 普段暗黒の爪使ってる？
時々ストーカー出たときくらいにわずかでも火力上げようとして使う程度でなんかいらないかな・・・

あとMPマッハなのはバラクル低レベル時でのアルフライラでそこぬけるとわりかし楽になるな
まだ覚醒してないけど現状ニコラスさん最強
638 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 00:22:42 ID:47idKaSc0: 覚醒は古代ブースト装備と儀式なら威力は悪くないと思うんだ
あと爪やって陣やってめんどくせ
639 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 00:25:37 ID:86I8h5X.0: 敵によっては最後の爆発が起き上がり無敵で当ってるような当ってないような
640 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 00:34:59 ID:ExHhqQrQ0: ぶっちゃけ覚醒ってどうなん？
１でもとるのありなのか、なしなのか
バラ殴りのときと覚醒のMP効率も考えて言えば必要性はあるの？
641 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 00:35:02 ID:c.X2Ubuw0: 覚醒Lv4でスカサMのナスラ部屋を一掃できる
ワンド持っても短剣との知能差10程度だから大して変わらん
642 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 00:37:21 ID:2MPT2KPg0: >>631
こっちはレベル４だけどオデッサや緑とかで大抵一掃できるぞ
まぁ、覚醒Ａの真価はＰＴ組んでいる時だと思う

>>637
レベル上がれば射程も結構広がるし
キャンセルで繋げ易いから頻繁に使っているぞ
643 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 00:50:56 ID:DUz4.lgE0: 覚醒は1かＭ
1だと威力が低いと言う意見があるが、無駄に長い拘束時間のお陰で
PT時にその効果を発揮する
古代ダンジョンのボス、王子の陣だけ出しつつ爪を当て覚醒をし
PTメンバーが倒しきる様はまるで旧サテライトバラクルビーム
倒しきれない場合の保険として吸気ギロチンを温存し、
マルバスも使っておくといいだろう
644 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 00:52:08 ID:uHQsHsF60: とりあえず、ヘッドレス相手に吸気もなしに覚醒すると死ねる。
これきっとスカサでも死ねるだろうなぁ・・・。

無敵なし・防御力UPなしの割に、
吸引力が弱すぎるのと威力が低すぎるのが問題。

>>642の言うとおり、やっぱりPT（異界）向けですな。

爪は正直闇耐性低下の効果が実感しづらい。
けど高レベルの爪は超範囲で出が早いから非常に重宝してる。

今LV52で亡者の怨恨M降ってるんだけど、これ最終的に鈍化が使えるレベルになるんだろうか・・・。
APC相手には今でも結構いい感じだけど、
結構使いやすい中威力範囲攻撃くらいにしか思えない現状。
645 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 01:00:34 ID:Bgn1UNhA0: 覚醒Ａも％＋固定だったら夢がひろがりんぐだったのにねぇ
646 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 01:36:16 ID:DqdqJXBk0: 一応ダウンする敵限定で
大蛇薙ぎ→爪→夜行→亡者→覚醒Aみたいなコンボはできる・・・けど必要性をいまいち感じない
レテりたくなってきた
異界いったことないけど覚醒A必要になってくるのかねぇ・・・。
647 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 02:18:25 ID:c.X2Ubuw0: ところでスカサの道中はともかくボスが異様にキツくね
50紫+7でバラクルの通常が全然効いてない感じ
648 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 02:29:39 ID:bIO6LKno0: 某ブログさんに55エピワンドの画像が上がってた

55橙ワンド：暴君の黒い野望
MPMAX+464　1分ごとにMP48回復　闇属性攻撃　魔法クリ+5%
古代Lv+2　魔法クリLv+1
バラクルの野望スキル使用時50%確率でLV3、もしくはLv6増加したスキル使用。

ですって
古代ブーストついてるのいいねコレ
ただ野望ってバラクル召喚時のスキルレベル依存のはずだけど効果あんのかこれ・・・
649 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 02:34:29 ID:dxSEBekU0: エピにありがちな特殊仕様の計算されるんじゃね
650 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 02:39:49 ID:ocGzBa860: ソロだと探検に持ち替えるから…
651 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 02:50:16 ID:oErAUuQY0: 覚醒は1でもギロチン６～７以上のダメージが出る
あれこれ小細工しなくてもダウンする敵なら吸気→覚醒でほぼ被弾0にできるし1あれば便利

だけどヘッドレスやスカサには吸気しようがしまいが殺されそうで使わない
限定でヘッドレスの手前の雑魚に使って一掃してたら他のネクロがヘッドレスに使って死んでたﾜﾗﾀ
652 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 03:04:04 ID:0klD5/JsO: 同じような経験あるわ
雑魚掃除と吸い込みしない程度の距離で撃ってたら
もうひとりが突っ込んで死んでた。

ただ俺もヘッドレス吸い込み覚醒したことはあるが運よくまだ死んでない
服従Mの守れだと防御結構あるよなネクロ
ボーンMも出来れば…
653 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 05:43:32 ID:.Mzq0UkM0: >>647
スカサは、火以外の属性に耐性があるんじゃなかったっけ
654 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 06:03:26 ID:MvlzXz0E0: なあ、夜行魂弱くね？
655 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 06:07:53 ID:5CBWNOL.0: 　　　　, - ､　ｺｳｿｸﾊﾏｶｾﾛｰ
　　ヽ/ 'A`）ノ　 . - 、
　　　{　／　､('A` }ﾉｴﾝｷｮﾘHAﾊｶﾝﾍﾞﾝﾅ
　　　ヽj　　　　）_ノ
656 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 06:32:41 ID:/WoYjZO.0: .　　　　 ∧＿∧　　ｶﾞｰ
　　　　（ ´･ω･｀）
　　　　（　　つ⌒ヽ　　　　, - ､　
　　　　人 / /⌒ヽヽ　ヽ/ 'A`）ノ　 . - 、
　　　 /￣ヽ'＿） [二]＜　／　､('A` }ﾉﾋｬｰ
　　　 `◎''"　　　　　　ヽj　　　　）_ノ
657 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 06:40:43 ID:aW.4o5t60: Wiki編集してたんだけど、ニコラスの蜘蛛の塊は近距離魔法攻撃であってるのかな
658 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 08:02:51 ID:iygcgDS.0: >>644
ダメを一度正確に見てみると結構違うことが分かるよ
659 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 09:09:25 ID:3//b5qOQ0: 黒糸を意識して使うようにしたら世界が変わったように見えた
やたら強くなったような気がしたようなしなかったような
660 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 09:10:30 ID:fyKr88bs0: 久しぶりにアシュラマン使ったけど弱すぎ吹いた
やっぱバラクルの無双感はすげーよ…

クエ武器ネクロに負けるウチのﾚｱｱﾊﾞｱｼｭﾗﾒﾝ…orz
661 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 10:27:15 ID:aX1y9VEI0: 塔でバラクル召還までのつなぎでカーススピアか夜魂行か亡者をMにしたいと考えています
レテ前に亡者Mにしたけど使用感はスローうめえけどダメージそこそこって感じでした
カーススピアMもしくは夜魂行Mの方いらしたら使用感教えてくださいますか？
662 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 10:33:13 ID:N3r/IDGw0: spの無駄
塔はどの職も45からで十分
663 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 10:45:38 ID:Ne5lyxzI0: 塔はクエ完了カンストしてしまえば登らなくなるし
どの職でも塔基準にスキル構築することは無いと思う
664 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 10:54:34 ID:JJwG1i060: むしろ塔はカンストしてから本番だろう
密封的な意味で
あとポーションおいしい
665 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 11:44:20 ID:Gnhvs3RU0: 黒糸をあまったスキルPで５まで取れた

ぜんぜんつかわねえ・・・
666 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 11:55:43 ID:ocGzBa860: 部屋前黒糸→開幕長押し吸気→陣の上で爪→野望orギロチン
吸気中は野望ギロチンしても吹っ飛ばないから便利。ただグラの投げがグラブキャノンに化けるのは簡便な
667 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 12:09:28 ID:NoBkfGBA0: 吸気は投げ判定じゃないからグラブキャノンにはならないと思う
668 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 12:13:40 ID:RcBFYCKw0: 吸気中でも投げられるけど投げた後吸気で固定された位置に戻った気がす
669 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 13:02:32 ID:wPnI1yD.0: ゾンビがすぐ爆発するのが仕様なのがどうなのか・・・
修正されるならゾンビMにするのに今の状況じゃ動けない・・・どうしよう
670 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 13:07:34 ID:iygcgDS.0: ゾンビ取ったことないなぁ･･ちょっときになる
671 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 13:24:36 ID:r5VLvdr60: フラックファールまじつええ
検証してくれた人ホントありがとう
異界とか特定のDだとストーカー邪魔で精霊指輪使えないし最終装備の一つだなこれ
672 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 13:25:52 ID:Lrsf07uY0: ゾンビはほっといたら暫くかみかみしてるけど
こちらが噛んでる敵に攻撃するとすぐ自爆するから使いづらいよね
673 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 13:29:32 ID:MYxffEEE0: ゾンビは癖が強すぎてなあ
拘束用に1あれば便利だから、Mは完全に趣味レベル
674 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 13:47:30 ID:MvlzXz0E0: ゾンビMだけどさっぱり役に立たない
夜行Mだけどこちらも微妙。まあゾンビよりはましだけどSP分の価値はというと疑問。
損とまでは言わないが、まあ他に取る物無ければ・・・という程度かね。
675 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 14:32:02 ID:oErAUuQY0: 亡者Mだけど他候補のダークソウル･カーススピア･夜行魂よりはかなり使いやすいと思う
最終的に鈍化Lv61まで上がるし、12(3)c亡者1裏拳で隙も少なく一気にまとめつつ鈍化にできる
夜行Mは結局多段HITするだけのスキルだし後半になればなるほどMでも微妙そう
純粋にダメージ求めるだけならカーススピアMが良いんじゃないかな
壁際わかめ中に集団にcして撃つようにすれば強そうではある
676 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 14:35:24 ID:tVLEjeHo0: 壁際わかめってなに？
677 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 14:37:42 ID:7AVTlgek0: 味噌汁とかワカメ入れると鍋底とか鍋の壁にワカメが
678 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 14:49:58 ID:WVVK12zU0: Lv35になってバラクル様ご降臨なされたけど、MPまじでマッハだな
あまりにもソロが苦痛なんでこりゃネクロ封印かなーと思ってたらバラ様降ろさないで
ニコラスメインのLv35未満時代と同じスタイルで行けば時間が少々かかるものの
第一や血獄辺りならM~K回復剤未使用で行けるのな。てか、ニコラスつえー
本体スキル爪と亡者Mだけど集団に爪→亡者一発かませば大抵あとはニコラスが蹴散らしてくれるぜ
本体は短剣持ってシーフごっこ。ｃ手裏剣Mが欲しくなってくるから怖い
679 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 14:53:09 ID:4UF.1BvE0: カーススピアノどこが強いの
680 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 15:24:12 ID:MYxffEEE0: カースに振るぐらいなら夜行か亡者の方がいいと思うの
681 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 15:42:10 ID:rPynSPic0: 夜行はダメージよりも弾幕目的な場合が多いから1でいいと思う
PTだとダウンさせっぱになっちゃうから使える場面限られるし。
682 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 16:06:21 ID:NIoLGo820: メシ食べに行く間、
ニコラスとゾンビスキル連打して塔登らせたんだが、
１０階までいけなかったみたいだった。
次は黒糸まぜてがんばってみる～
683 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 16:28:20 ID:MYxffEEE0: 塔をなめるな！
684 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 16:36:18 ID:BH5rHLAk0: 夜行を2,3体の敵に対して使うと
ほぼ確実に％効果のものが発動するから便利でいい
685 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 17:42:01 ID:UFLYsoAI0: ダークソウル・カーススピア・亡者・夜行魂のうち
一番PT向けなものと一番ソロ向けなものってみなさんの認識を教えてほしいかな

ちなみに自分は夜行がPT向けだと思う
686 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 17:47:10 ID:Lrsf07uY0: 夜行は見辛くなるという弱点が
687 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 18:26:23 ID:bYh8/MfM0: >>685
ダークソウルはダウン中攻撃できない職にとっては邪魔になるけどそこに気をつければ大丈夫
カーススピアはPTとソロどっちでもいいと思う。けど発動から打ち切るまでの間が少し気になる
亡者はPTでもソロでも結構便利につかえる。けどPTだと全段当てる前に倒せるかも
夜行はダウン拘束とかしちゃったりするけどPTのメンバー次第。ソロだったらダウンさせなければ便利

あくまで個人的感想だから絶対こうっていうわけじゃないよ
688 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 18:28:05 ID:udktTG7g0: >>685
亡者＝ダウンも取らない　スロー効果　ＰＴ向け
カース＝ダウン取らない　対集団（というかまとまった敵）に強い　ややＰＴ向け
夜行魂＝特にソロ向け、ＰＴ向けとかはないと思うけど、ダウンした相手をダウンさせ続けたりするからＰＴにはやや向かない
ダークソウル＝短クールのダウンあり技　ＰＴには向かない

個人的な感想はこんなとこ
689 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 18:31:30 ID:v8GO4oog0: 塔Qたんね
690 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 18:42:14 ID:fyKr88bs0: カーススピアは連射コントローラとかで
一斉射撃可能になると結構使い勝手変わる
浮かせた相手に落下中全ＨＩＴとか
691 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 18:45:45 ID:aW.4o5t60: >>685
ダークソウルはちょっと前に検証出てたけど、スキル単体としての火力はそこそこあるらしい
ダウンさせる、爆発部分で散らかす可能性があるのを除けばクールタイムも短いし、バラクル降臨時にはチャージでダメージアップを図れる
個人的にはソロ向け

カーススピアは貫通力も飛距離もあり、敵をダウンさせない
自身がアーマーになって動けないから、PTの後方から撃てばネクロが安全という点ではPT向け
連打設定を利用して一気に射出することもできる。どちらかといえばPT向け

亡者の恨みは持続ダメージの度に鈍化判定が発生するから、かなりの高確率で鈍化させてくれる
攻撃速度の減少はスタックに脊髄反射して差し込んでくる敵の攻撃を防ぎ易くなったりする
範囲も広いほうなので個人的にはPTで開幕に。もちろんソロでも使える

夜行魂はダウン中の敵を寝かせたまま拘束や、見辛くなる可能性も高いので使い所によってはPTに不向き
拘束能力は優秀なほうなので足止めには最適。個人的にはソロ向け
692 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 18:58:12 ID:j7X0RGqY0: >>691
ダークソウルは検証とあるけど
主観的で贔屓目なところが多かったからあまり参考にならないんじゃね？
693 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 19:01:17 ID:aW.4o5t60: >>692
カースと比べてこんなにすごいよ！みたいなのを前衛的に出してたけど、ダメージ自体はきちんと検証してなかったっけ
694 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 19:04:08 ID:czmWKxYE0: 遠距離アーマーなしだったり攻撃時HAがないような敵はソロでもPTでもただのザコ
夜行はそんなザコにしか活躍しない。高ランクいくとリカバリ高くてそいつらさえ突っ切ってくるし
塔で便利だから一応とってるけどイマイチだよな夜行
695 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 19:13:49 ID:z4v9nUII0: 本体のスキル取るなら亡者一択じゃないかなー
あと候補とするなら炎火斬かな
塔ならどれでもあったら便利だけど
696 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 19:16:32 ID:RcBFYCKw0: >>694
夜行の足止め効果とか殆ど後半感じられないからねえ
自分もそれでレテった時切った。
亡者の恨みは鈍足かかればかなり足遅くなるからお勧めかなあ
697 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 19:38:58 ID:JJwG1i060: 夜行は対APCスキルだな
影とかサヨンのケイガを一瞬で剥がせるし、上でも言うとおり塔で便利だわ
698 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 19:40:52 ID:uCIV32LM0: 俺は基本、戦闘はニコラスにまかせてちんたらしてるなと思ったら夜行投げてすぐ逃げる
699 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 19:53:52 ID:.Mzq0UkM0: 夜行は1で十分働くから、SP効率がいい
攻撃時発動効果を、即座に発動できるのと
APC相手や、遠距離アーマーのない敵の足止め
攻撃で壊せる遠距離攻撃の壁、具体的に言うなら塔の
スケルトンや黒妖精部屋で使えるくらいで、そこらへん必要ないなら
ばっさり切っても問題はまったくない

ダークソウルは問題外、バラクルで殴ってるのとそんなに変わらんからSPの無駄
カーズスピアは使うとしたら、SIでEXで強化されてからだろうから
本体スキルで取っても後悔しにくそうなのは、夜行1か亡者Mじゃないかな
魔法クリ取っちゃったから、俺は夜行で妥協したけど
古代ダンジョンの緑ネームでも安定して掛かるなら、亡者Mもよさそう
700 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 19:56:13 ID:RcBFYCKw0: >>699
ノイエは行ってないからあれだけど、王の守護やらビルマルクの緑ネ、メカタウにも呪いMならかかるね
ノイエクエをどうしようか悩み中。知り合いのクルセ捕まえれば行けるかな。
701 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 20:03:29 ID:.Mzq0UkM0: そこらへんに掛かるなら、覚醒の時や
その後にクエやる時によさそうだね
702 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 20:07:06 ID:UFLYsoAI0: なるほど参考になりました
今51で45でもらうレテ株がまだあるもんだから夜行Mを変更しようかなと思って
それなら亡者にしたほうが持続ダメージも鈍化も期待できそうすな
703 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 20:33:32 ID:BuEBODUwO: 30なったから契約買ってバラクル取ったけど、学者つけてるのにmpが異常な速度で減っていくね
30のmpじゃバラクルは早過ぎたか…
704 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 20:36:46 ID:md6hWMO20: 夜行は亡者とあわせて31階専用スキル
だからダメージは必要ねえ
705 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 20:37:17 ID:NIoLGo820: 立ち回りと、純火力で比べるとまた差が出るけど、
個人的に亡者がやっぱ優秀だと思う。

カース、夜行、ダークソウルは前提止めでも火力考えなければかわらない、
（カースは呪いはあるけど、呪いなにそれ？みたいな効果だし）
亡者は鈍化が優秀な為、光る物があるけどＭにしないと効果ないのがデメリットかな・・

そこらへんは全部前提止めで他のスキルに振るのもありだし悩みどころ。。

個人的には、ネクロはニコラスと闘うのが楽しいから、ニコラスのＱ技増やして欲しい。
例えば４０、４５にニコラスＱスキルあればかなり系統がでて楽しそうなんですが、
ここらへんは妄想になっちゃいますね。。。
706 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 20:38:41 ID:f89om1dg0: >>704
亡者とワカメでいいじゃない
707 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 20:45:52 ID:md6hWMO20: >>706
わかめの存在を忘れてたよ

夜行切るわ
708 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 20:47:47 ID:lFPNlcqA0: >705
もしそんなのが来たらネクロは
「ニコラス特化型」と「バラクル特化型」、「ハイブリッド型」って
感じになるかもね。早い段階で取れるニコラス型が有利かな
・・・妄想だな・・・
709 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 20:51:36 ID:PlBDEogk0: >>705
すっげー分かる
ニコラスとの共闘が面白くてネクロオモスレー！！
と思ったけどバラクル無いと火力足りないジレンマがあるわ。
ネクロもニコ系とバラ系の2つあれば夢が広がるな
710 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 21:08:15 ID:v3g.Dgf20: スキル振りミスったついでにダークソウルMにしてみたけど言われてるより使える
でもバラクルのジャンプ攻撃が便利すぎていちいちダークソウルする必要もない
決して弱いわけではないし、使いどころもいろいろあるんだけど
バラクルのジャンプ攻撃が似た状況で使える上にお手軽優秀すぎる・・・SPもいらないし。
乱舞でバラクルさん忙しい時に出すくらいしかもう使ってない気がするｗ
711 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 21:35:30 ID:lXFMC1RA0: 夜行は1-9階で重宝するからあったほうがいい
切ってる俺が言うんだから間違い無い
712 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 21:59:41 ID:oWbHOk.A0: >>618 >>624
亀ですがありがとうございます。
安心してレベル上げてきます。
713 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 22:35:35 ID:md6hWMO20: 王クエでないってどういう条件なん？
普通に王クエあってクリアしたけど

覚醒したけどパッシブアクティブ切りだから覚醒した意味がないですおすし
714 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 23:25:01 ID:pHw7s1sA0: ゾンビ１だとすぐ死ぬから７まで取ってみた。
４４～５６までのDボスだとソロでゾンビ投げまくってボコボコに出来るぞ！
東～先はお察しのスキル。
レテおかわり下さい
追伸・・・吹き荒れる使ってみたけどニコMでもカモフラ微妙攻。
攻撃速度３％と魔クリ７％UPだけ見るなら優秀
カモフラの事は忘れろ・・・。
715 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 00:10:07 ID:Rt9BOlq60: >>713
条件とか知らないけど王クエ進めてセリアに話し聞いてこい言われて話したらそこで試合終了ですよ？
チャームつくれないあははははorz
716 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 00:13:28 ID:f89om1dg0: サッカーイベント始まってエピック消えたんだから30日になったら戻るんじゃね
717 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 01:28:48 ID:oErAUuQY0: 暗黒の儀式って短剣で使うとワンドよりも力の補正分効果高いんだね
短剣+DF血で暗黒してからワンド+GBLに付け替えると知能が10以上変わる
ちなみに過去スレはあまり目を通してないので既出ならすまん

あと最近気づいたけど、バラクル後に無強化ヘルカリ短剣に変えるのと
バラクル後も50紫+7ワンドで戦い続けるのとでヤクザKクリアタイム比べたけど
本体やニコの火力差が出るせいか両方280秒くらいだった
スキルはニコM服従M黒糸Mの常時消極、本体が爪Mと亡者Mで爪はほぼクール毎に出す感じ
過剰キッドニーやニコラス前提でもない限り短剣持ち変えとかいらないんじゃないかと思う
718 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 01:32:34 ID:ocGzBa860: 短剣に持ち替えないとギロチンチン以外のほとんどのスキルのクールとMPが増えるから限定とかのヌルダンジョンだとクールが間に合わない
が、現状のバグ祭りじゃ持ち替えできない。現実は厳しい
威力変わらないくせにクールMP伸びるとかふざけてるよね。バラクルの股間のベルトかっこいい
719 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 01:32:43 ID:Efke.shY0: >>716
甘いよ、30日になったら更に何かが消えるくらいはやってくれる
720 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 01:44:49 ID:RcBFYCKw0: >>719
ノイエ消えそうな気がしたから困るから入場クエだけ済ませてきたよ。
最低ラインの信頼性すらないのがほんと参る。
721 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 01:58:15 ID:3434Hr.Y0: >>717
むしろニコ服従M、本体スキル2種Mってスキル振りでも短剣とワンドで変わらないって方が意外
短剣持ち替えってニコ10服従1で本体スキルは爪M+Cのみくらいのバラクル特化なスキル振りでこそ
はじめて有効になる戦い方だと思うし
722 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 03:14:26 ID:f89om1dg0: 攻撃速度がある程度無いと快適に狩りができないから持ち替えするんだぜ
ニコM服従M亡者Mだろうと本命のバラクルの攻撃力が落ちない限り短剣を持つ
まあ全く不合理なことをしてるとも思ってないけど

大体ニコラス重視だろうが本体重視だろうが古代爪黒糸儀式バラクル野望ギロチンあたりは必須みたいなもんだからプレイング自体はそんな変わらん気がする
723 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 03:34:51 ID:.Mzq0UkM0: 快適というか、>>276見ると分かるけど
攻撃速度上がると、まったく別の立ち回りができるね
攻撃力のための短剣持ち替えは
一撃バラクル揃ってからが、本格的になるんじゃないかな
それまでにバグ直ってるといいけど
724 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 04:13:27 ID:ExHhqQrQ0: >>723
みれんぞ
725 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 04:52:22 ID:6BmTV9Uk0: カンストしたので早速身内と異界に行ってみました。
ニコラスについて。
城5　ニコ11服従1　指令は好戦的
これで一応ニコラスが刺さりました。が、カメナに殴られるとすぐ死にました。ニコ10服従Mで好戦的に戦えなら囮として使えそうです。
犬ボス　指令はご主人を守る
進化ランドを止めるためニコラスを出し、全体ランドまでにニコラスが生存していた場合は、バラクルを切りPTメンバーから離れて跳躍ライジングカットで爆発を避ける事で、ニコラスを消すことが出来ました。

爪Mで属性抵抗-20、陣Mで属性強化+27。バジリスクの闇属性抵抗が+45らしいので、陣の上にいるPTメンバーの攻撃の与ダメがほぼ±0になるのか、また他の異界の敵の闇属性抵抗はどれくらいか、また調べてみたいと思います。
726 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 04:54:33 ID:.Mzq0UkM0: 消してたの確認しないで発言してすまなかった
723は忘れておくれ
727 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 05:00:28 ID:.Mzq0UkM0: >>725
現状の属性強化は、強化値による防御無視ダメージには効果ないけど
属性ダメージ抵抗は、防御無視ダメージも減らせるのと
属性強化は15ごとにダメージ10％アップで、属性防御は15ごとにダメージ10％カットだけど
単純に計算しても、ダメージ30％アップと30％カットが同時に掛かった場合
Z×（1+0.3）÷（1-0.7）＝0.91Zなので
ダメージ10％近く減ることになりますよ
極端な話をすると、火属性強化150のキャラが
火属性耐性150の相手に、火属性攻撃してもダメージは0です
728 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 05:14:23 ID:6BmTV9Uk0: >>727
なるほど・・・・参考になります。
PTメンバーにソウルや闇エレ、闇犠牲サモが居て闇属性抵抗を下げてもらえないと異界の闇属性抵抗が高い敵に対して陣は使えませんね。
729 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 05:40:38 ID:k8kgMcEE0: 黒糸覚えたけど浮遊のアクシオンで使ったらフルボッコされちゃったぜ・・・難しいなあコレ
M振りするか悩むけどニコラスM予定だからMしたほうがいいのかな
黒糸と服従だったらどっちがいいですかね
730 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 05:47:44 ID:xplCeFVs0: 廃装備でちょうつええバラルクでもない限り
黒糸は切らない方がいいと思う
731 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 05:59:43 ID:k8kgMcEE0: 黒糸1服従M
http://asps.bokunenjin.com/asps_nec32.html?TNf0328wlljFEFlllWZPll1lllllliiilllIllIlililllllill!!l1iSIliQlLNLFii
黒糸M
http://asps.bokunenjin.com/asps_nec32.html?TNf0328wlljFEFlllWZPll1lllllliiilllIllIlililllllill!!liiSIlSilLNLFii
で迷ってます

>>730
1じゃ使い物になりませんかね・・・？
セット防具と適正紫くらいしか考えてないので無謀かな
732 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 07:58:56 ID:46ximEz20: 黒糸の火力と効果みたらさすがに野望と同じ程度のMP消費するだけのことはある
でもニコMじゃないと前線に出すと死んじゃうかも
733 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 11:09:15 ID:r5VLvdr60: >>276動画消しちゃったのか・・・・
参考にビル行こうと思ってたのに残念
734 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 11:15:37 ID:694JpIqg0: スライサー取るとバラクルの攻撃で多段HITする攻撃できるようになります？
735 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 11:17:33 ID:md6hWMO20: 何がなんだか理解できない
736 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 11:35:49 ID:Efke.shY0: >>3
737 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 11:43:59 ID:jqiMx7so0: スライサーとってるとガッツポーズとった時にもスライサーは出ますかって事じゃねーの
知らねーけど
738 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 12:00:46 ID:0YiMvWYY0: >>723
>>724
>>733
ビルKソロ動画再度上げました。
前回より若干装備がグレードアップしてますが立ち回りは一緒です。
画質がとっても残念です。
タウキャプシャイニングハメの参考にどうぞ
http://zoome.jp/hage-debu/diary/12/
739 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 13:49:22 ID:3434Hr.Y0: >>727
エレマススレかどこかで現状では無視値は属性抵抗の影響受けてないって検証されてたけど・・・
同じ人の検証で属性強化と属性抵抗は相殺される(強化150と抵抗150なら差し引きで±0になる)って話だったけど？

実際のところどうなんだろ？
740 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 14:24:29 ID:QPG1Gw.M0: 王クエ消失のことなんだけど先週のメンテ以後自分は王クエ進行したら途中で消失した。
>>713は普通に王クエ進行できたみたいだけど今週のメンテ以降に王クエ進行したら大丈夫だったのかな。
いつの時点でクエが消失したのか気になって仕方ない。
運営にメールを送ってみたけど1度返信した後自動配信メールに変わって途絶えた。
正式に告知とかないのかなぁ…
741 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 14:49:35 ID:iygcgDS.0: >>738
おおすごい！これテラクエ等やって通いなれたら
もっと早く行けますね！
参考になります～
742 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 15:18:38 ID:i0/wZARw0: 外郭ネクロ3人PTあったからｗｋｔｋして入ったら楽しかった
覚醒で浮かされて身動きできないままベンティンクさんがお亡くなりになった
743 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 16:50:26 ID:7pgSSOAs0: クリーチャーキューブもらったから1400円払って
クリーチャー3匹買った。

出来ればこの時にマルバス出たらいいなって思ってたんだけど、
結局ボボとかアミで、しょうがねえやって合成したら
マルバスが「やあ！」って出てきた

嬉しいけどクリーチャー高すぎるな
744 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 17:06:59 ID:46ximEz20: アバでスキルブーストするとしてもこれっていうほどのスキルないなｗ
雑魚狩りに有効なバラクルさんくらい
745 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 17:10:58 ID:uCIV32LM0: あのクリーチャーキューブはクリーチャー買わせる罠だと思って捨てた
746 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 17:30:14 ID:I1CIOEI20: べつに捨てんでもｗ
747 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 17:32:21 ID:rPynSPic0: 俺は2垢で2個もらったのを30Mでクリ6匹買って合成した
748 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 17:32:59 ID:Q0gi/WtQ0: >>744
そうか？耐久アップでニコラスや火力にギロチン
Ｍ持ちは鈍化強化で亡者とかあるけど
749 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 17:39:06 ID:f89om1dg0: 儀式ブーストは力400で古代Lv1と同じぐらいしか上がらないのな
やっぱりバラクルかギロチンあたりか
750 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 17:41:40 ID:/ulJh0mA0: プロは古代アバ→降臨or野望orギロチン→本体用スキルになるんじゃね
俺はめんどくさいから毎回そこまでするかと言われるとちょっと
751 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 17:49:29 ID:86I8h5X.0: プロなら逆にそこまでしなくても強いのかもしれない
752 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 17:53:12 ID:md6hWMO20: プロになると古代使った知能なんて誤差

ていうかプロはバルラクル召還する暇あったらボス倒す
753 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 17:58:19 ID:5CBWNOL.0: >>749
ブースト以前に古代も儀式も1ごとに上がる量は一緒だもの
754 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 18:00:12 ID:l9Ogd9Lc0: 全盛期のイチロー伝説みたいになってきてるぞｗ
755 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 18:13:18 ID:f89om1dg0: 計算間違ってたわ
力400じゃ儀式+1しても400*30%*6%=7.2だから古代+1の15の半分程度か

アバをSCに入れられるようにならない限り現実的じゃねーな
756 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 18:17:32 ID:448wYvNo0: 泥棒きっつー
ここ魔法職はどれもきついんかな
757 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 18:23:24 ID:md6hWMO20: 泥棒きついとか冗談だろ？
758 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 18:26:18 ID:/ulJh0mA0: 泥棒は妖精が出やすいｃｈで狩れ。ハメいけるようになるまでの楽園になる
ハクドがちょっとめんどうなくらいでどの部屋もボーナスじゃねあそこ
759 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 18:34:39 ID:wxshh2Sw0: >泥棒は妖精が出やすいｃｈで狩れ。
すまん、これの意味が分からない。
760 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 18:43:33 ID:448wYvNo0: 妖精２つでないとhp剤も必要だよ
普段はmp剤のみでいいのに
ボスのワープと犬と橋がやたら多くてしんどい
>>758
どこ
761 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 18:47:33 ID:md6hWMO20: 橋の意味がわからんけどミョジンは無駄にQ使わなければワープほとんどしないだろ
犬はHP少ないから立ち位置と黒糸の陣をちゃんと使えば問題ないはず
762 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 18:50:28 ID:448wYvNo0: 犬飛ばし
慣れるまでランク下げて頑張ってみるよ
763 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 18:53:42 ID:md6hWMO20: 誤字か

それはただバルラクル振り回してたり爪使ったりで消せね？
764 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 18:58:19 ID:2eAbe2cI0: そもそもソロならN,Eぐらいがちょうどいいから余り高ランクやらないほうがいい
廃装備ならM.K余裕だろうが
クエならPT組んだほうがいいと思う
765 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 19:00:35 ID:86I8h5X.0: ボス部屋が上なら開幕Qで呼んで後はワカメだけで終わらない？
766 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 19:30:33 ID:v8/UeIBk0: 攻撃速度の-があまりにもひどいと、バラクルさんが通常攻撃で後退するのは既出？
767 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 20:41:49 ID:9oweJMVo0: ソロ用の持ち替え武器としてメラクの鋼鉄短剣購入してみた
ちなみにニコ切りバラデスブリ
試しに入り口Ｋヘルソロって検証
スタン0.5秒もしてないと思うけど一瞬の足止めにはなるかなと
ニコ切りならいい武器じゃないかな？
768 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 20:44:46 ID:md6hWMO20: 状態異常武器なんてせめて50↑のじゃないと使いもんにならないんだからさすがにありえない
769 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 20:53:14 ID:9oweJMVo0: 武器バグ直ったときにＰＴで貢献できるかなと思ったんだけど
やっぱダメかなぁ
エピ以外で持ち替えに使えるかもと思ったのがこれだけだったから
まぁ爪の威力がちょっと落ちるけどバラオンリーだから
殲滅力は減ってないんだけどね
南行ってみてくる
770 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 20:53:46 ID:q3xGzAbcO: 泥棒はかなりぬるいよな、職によっては覇九度とみょじんがきついくらいで
771 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 21:24:46 ID:yuW3GIxM0: 　過去スレみてたのですが、バラルク使用前にマルバスの攻撃力２０％アップはのるのでしょうか？
乗るというか、２００秒継続されるのですか？継続されたらすごいことになりますよね・・・
772 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 21:26:25 ID:md6hWMO20: >過去スレみてたのですが

ダウト
773 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 21:27:30 ID:zPrPHoWgO: そういうことです
774 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 21:33:37 ID:2R2XGmMA0: 過去スレ見たって言えば質問してもおｋな訳じゃねーぞ
何度でもその話でてるからさっさと見て来い
775 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 21:38:33 ID:oPFPR6kE0: 揺らぐハイパーメカタウの角でニコラスはでるのかな？
知ってるセレブはいませんかー
776 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 21:41:52 ID:bFFcxdPA0: 出るわけが無い
777 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 21:44:45 ID:LmHb8WmE0: >>775
最大召還数より多くの召還キャラは出現できない。
ちなみに、ゾンビは検証した人がまだ居ない　　　　　　よね？
778 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 21:45:22 ID:oPFPR6kE0: ですかー
ちと夢みすぎましたねー＞＜
779 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 00:35:53 ID:2eAbe2cI0: オデッサの限定PTでやくざの鏡でほぼ即死するんだけどバグかな？
2回ほど経験した
780 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 00:45:23 ID:RcBFYCKw0: 鏡は消費MPの10倍だかダメージ来るような。
781 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 00:45:25 ID:OBMGpLL20: 味方が大技使ったんでねーの？
782 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 00:48:41 ID:2eAbe2cI0: 反射するのはしってるけどあれって使った本人にだけ返るもんじゃないの？
なんか全部自分に来たのか死ぬんだけど
自分はギロチンとかしてたら死んでたってことがあった
783 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 00:55:43 ID:IpVQmHFk0: ギロチンで反射きたらだいぶ削れるだろうな…
バラクル通常とかで反射してバグで即死級のダメージ
っていうの想像してたんだけど詳しい状況わからないとなんとも
784 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 00:59:44 ID:RcBFYCKw0: >>782
鏡は重なって使えば分かるけど、小範囲攻撃なんだ
だから重なったり接触状態で他人がMP消費した場合自分もダメージ受ける
785 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 01:09:41 ID:2eAbe2cI0: あれ範囲なのか
でも前回即死っぽくなって警戒して今日は乱舞して奥のやつにぎりぎり届く感じでギロチンやってたんだよね
自分がHP満タンから死ぬぐらい受けてるなら他の近接職なんかが瀕死になってそうなもんだけど
全然そんなことなかったんだよね
786 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 01:28:35 ID:oDidj9f.0: いつか改変で二子の服従パターンは基本と守れの二つになりそうだな
というかそうしてほしい
今時このアナログ式はないわ、だるすぎ
787 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 01:40:32 ID:aW.4o5t60: ここで言われましても
788 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 02:03:02 ID:qTheJcQg0: ニコラス出してすぐに指令出せりゃいいのにな
お辞儀しなくていいから
789 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 02:10:47 ID:v8/UeIBk0: お辞儀し終えるまでがニコラスです
790 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 03:05:41 ID:zXpFrBUk0: >>789
毒や出血でほとんど仕事せずに退場するまでだろ

状態異常にすげー弱いよね
791 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 03:16:37 ID:udktTG7g0: ハメのゴミ箱相手にバラクルの通常攻撃検証
ゴミ箱だと防御0相手にする場合よりやや大きいダメージが出るから
本当は敵でやりたかったけど、まあ目安って事で

Lv56 +11 50紫バラクル召還時知能834 魔法攻撃力2551(2267+284)
バラクル降臨Lv13(基本攻撃196% 殺戮乱舞294%)

通常1　4770(180%)(100%)
通常2　5760(218%)(121%)
通常3　5280(200%)(111%)
通常4　6260(237%)(131%)
裏拳　　5530(209%)(116%)
気放出 2900(110%)(61%)
殺戮乱舞 7780
殺戮乱舞の100%あたりのダメージ=2646

数値は数回殴ったおおよその平均ダメージ
左の()は殺戮乱舞をもとにして導いた%
右の()は通常1を100%とした場合の比率
792 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 03:36:50 ID:DvSlbjS.0: ブルーエンブレム使ってる人いる？MP剤の出費がやばくてもう買おうかと思ってきた
793 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 05:23:33 ID:/WoYjZO.0: >>792
グーントラムお勧め
794 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 05:54:59 ID:DvSlbjS.0: 虐殺セット、ベヒ目、グントラなんだけどやばいんだ・・ヘタクソなだけなのかな
795 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 06:04:48 ID:b7F3q7fo0: YOU学者も買っちゃえYO
796 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 06:10:37 ID:DvSlbjS.0: >>795
うわ・・恥ずかしい忘れてたわｗ
学者かった！！かったぞおお
797 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 06:12:32 ID:/WoYjZO.0: ついでにハゲもお勧めしておこう。今クリーチャー超高いけど。
798 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 06:19:56 ID:atKVDBZI0: DFMP回復と学者で特に困ったことはないな
Kになると1,2本飲むくらい
799 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 07:50:10 ID:15xBlrHk0: 皆様は、クリーチャーなんにしてます？
しかし、最近、クリーチャー異常にインフレしてますね…。
800 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 07:50:42 ID:3Q4dAzD.0: ＤＦＭＰ回復の値段吊り上げがひどいな。
先週は1.5Ｍ、昨日の夕方でも一つ2.5Ｍ程だったのに。
アクセサリに関しても、
学者4Ｍにグーントラムにいたっては4.5Ｍ～10Ｍ？

そんだけＭＰ回復装備に金かけるんだったらＭＰ回復剤を買い込んでおけ。
本末転倒もいいとこだ。こんな値段のＭＰ回復装備に価値なんてねーよ。
801 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 08:26:05 ID:Q0gi/WtQ0: >>799
過去スレでもよく出てるけど
大抵マルバスかハゲじゃないか？
802 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 08:34:33 ID:86I8h5X.0: マルバスでハゲのMP回復以上働けると思うからマルバス押しとこう
803 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 08:39:54 ID:hVXbBQKYO: >>789
じゃあお辞儀終わった後のあの人は誰なんだw
804 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 09:10:39 ID:ObeWLTwk0: やはり王クエ復活してなかったな･･･告知も無いってことは次のメンテで修復されることもなさそうだorz
805 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 09:23:54 ID:5CBWNOL.0: 流石にイベントクエ終われば戻るだろう
806 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 09:27:16 ID:VKyU7..M0: 信じてもいんですか？
807 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 09:35:36 ID:0YiMvWYY0: >>791
体感的に大体のダメージ比率はわかっていたがこういう細かいデータはとてもありがたい
検証ありがとう、おつかれ様
808 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 10:05:37 ID:gx.Hu/RA0: >>806
どうか寝糞を信じて頂きたい
809 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 14:09:44 ID:LIiHouMk0: イベントでクエスト上書きされた→イベント終わりで消去→そのまま
ネクソンを信じていただきたい
810 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 14:18:35 ID:UX1WhrJAO: >>791
こういうデータから、集まって固まってる敵には
気放出の方がダメが大きいって事かねぇ。(短剣持替えで)

ところで、短剣持替えバグは今でも直って無かったけか…？

やってみようと思っても怖くて出来ん…。
811 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 14:35:55 ID:fYoEqz/s0: LVアップイベント今週までだったなんて・・・
秘薬使って一気に45まであげようと思ってたのにorz

あと質問なんですがバラクルに武器の属性が乗るのって
「人間に50の追加ダメージ」とかも乗るんですか？
812 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 15:04:38 ID:XH7RqR4A0: のりますん
813 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 15:38:43 ID:SD6W/GxI0: バラクルの攻撃に武器の属性乗ったっけ？
814 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 15:50:05 ID:Lrsf07uY0: のりますん
815 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 15:54:17 ID:5AiHbfYU0: バラクルに武器属性なんて乗らないだろ。

>>810
ソロでいくらでも持ち替えてくれ。
あくまでＰＴ面子を落とすってバグだからソロならノーリスク。

>>811
武器属性は乗らない、追加効果は発動する。
816 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 16:00:21 ID:/WoYjZO.0: 過去に話題に出てた、ワンクッション置く武器持ち替え（ワンド→武器なし→短剣）
この方法使うようにしてから１回も落としてないわ。単なる偶然かもしれんけどね

まぁ野良で落とすのは怖いんで、やってるの身内PTだけなんですけどね
817 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 16:12:53 ID:lXFMC1RA0: 装備外してグラフィックが残る状態のバグは報告されてないし問題ないだろ
818 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 16:32:14 ID:Yt1vz8x.O: 他のネクロと一緒になって黒糸したら地面の模様がきめ細かくなって、さらにニコラスがフラフラしたから細かい点滅みたいになって目をやられた
819 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 16:35:58 ID:5CBWNOL.0: あれ重なるとモアレがひどいだろうなあ
820 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 17:01:49 ID:0klD5/JsO: マルバスは塔であると便利
限定だとPT強化用、あとはソロ用か

そいや間違えてスカサに覚醒撃って途中で死んだら挙動おかしくなった
ニコラス出せない本体も死ねないとか失敗できねぇ
821 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 17:27:30 ID:dxSEBekU0: 俺は覚醒終わってもあの格好のまま固まった
変なポーズのままなぶり殺しにされる様は中々だったわ
822 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 17:29:30 ID:SD6W/GxI0: >>814
適当なこと言うなよｗ

>>815
やっぱ乗らないよねぇ
武器効果は乗ったけど属性は無理だったから仕様が変わったのかと思った
823 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 17:29:58 ID:i0/wZARw0: 俺のニコラスさん道中のダメージ蓄積+スカサの初撃で消し飛ぶよ
824 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 17:33:44 ID:0YiMvWYY0: テンプレ追加案で

【亡者の恨み】-----------トータルダメージは割と優秀だが、パーティプレイでは持続時間が切れる前に敵が死んでいることもしばしば。
　　　　　　　　　　　　決闘では非常に優秀でM取得を推奨するが、狩りにおいてはバラクル前提の５止めが主流。
　　　　　　　　　　　　　　　　　白字でのダメージだが実際には黄色ダメージ判定。武器等の攻撃時～％で発動する
　　　　　　　　　　　　　　　　　タイプの効果も発動する。しかし、王の守護で反射されず、火で点灯する。
825 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 17:42:51 ID:3TJLDqV.0: その亡者の恨みなんだがダメージが白の時と黄色の時があるっぽい
条件はわからないがラグとかの影響もあるかもしれない
826 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 17:43:16 ID:r/WWRURM0: 破砕拳もうちょっとガツンと火力出て欲しいな
ラオウみたいだから最近無駄に使うようになったわ
827 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 17:54:26 ID:5CBWNOL.0: >>825
シーフ実装辺りから他職でもたまに聞くね
ネクロだとダークソウル3発目が白くなってたり
828 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 18:25:41 ID:LmHb8WmE0: >>824
その文の流れで、しかしってちょっと変かもしれん
829 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 18:32:34 ID:0YiMvWYY0: 何度も書き込むとごちゃごちゃしてしまうが修正してみた
これでどうだろうか

【亡者の恨み】-----------トータルダメージは割と優秀だが、パーティプレイでは持続時間が切れる前に敵が死んでいることもしばしば。
　　　　　　　　　　　　決闘では非常に優秀でM取得を推奨するが、狩りにおいてはバラクル前提の５止めが主流。
　　　　　　　　　　　　　　　　　白字でのダメージは実際には黄色ダメージ判定。武器等の攻撃時～％で発動する
　　　　　　　　　　　　　　　　　タイプの効果も発動し、王の火ジェラードで点灯する。しかし、王の守護ミリアが青ゲージでも反射されない。
830 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 18:33:20 ID:OhXDCilsO: 個人的にはバラおじは下半身無いほうがよかったな。ネロもザッパもスタンドは上半身だけだし
831 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 19:10:08 ID:5CBWNOL.0: 亡者5↑はダメージより鈍化がメインじゃね？
832 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 19:51:45 ID:79dOAv2IO: 純粋な疑問なんだけど亡者を前提止めにして何処にSPを振るんだ
魔クリに振る位なら本体スキルに振るよ
夜行はDS分のSPが勿体ないし本体スキルの中では一番有用じゃね
833 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 19:53:05 ID:2msOaMWw0: ニコラス、服従、夜行、覚醒パッシヴ、魔法クリティカル
834 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 19:53:53 ID:Lrsf07uY0: バラ様見てるとGGのザッパのラオウを想像してしまう
835 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 19:58:33 ID:SD6W/GxI0: >>829
持続が切れる前に敵が死ぬってあるけど
亡者Ｍの目的はダメージソースより鈍化じゃないか？
高レベルになると結構鈍くなるし
836 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 20:08:54 ID:QzJsIx5.0: >>832
泣く泣く魔クリを切った俺を呼んだか？
夜行はDSは確かに無駄だが1あるだけでも有効なスキルだと思うよ
亡者の鈍化もいいけど、夜行のいい点は敵の攻撃妨害
攻撃が相当早い敵でもない限りばら撒けばダメ食らわずに攻撃出来る
毎部屋とは言わないが結構な頻度で使ってるかな俺は
まあ1以上欲しいとは思わないけど
837 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 20:12:07 ID:WCIxOsx20: 覚醒はバラクルが無駄無駄無駄無駄無駄ってボコボコに殴って欲しかった

王クエ早く復活させてくれ覚醒できん
838 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 20:18:07 ID:MYxffEEE0: >>830
下半身はまあいいとしても、攻撃時にくっきり見えるのはいただけないよな
スタンド的な意味でも、PT的な意味でもさ
839 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 20:20:28 ID:86I8h5X.0: バラクルが幻影剣舞してるのを思い浮かんだ
840 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 20:24:24 ID:jP1N9XfI0: バラルク＝斧退魔
カシヤス＝刀ポン
841 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 20:28:01 ID:WCIxOsx20: >>839
あれくらい豪快のが楽しいな
今のんでも見る限り十分派手だけど
842 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 20:35:33 ID:79dOAv2IO: >>833
古代ニコ服従儀式爪黒糸バラクル三種M吸気2にしてもSPは476残る

覚醒Pは1で充分だし(Mにしても恐怖確率が2.8%上がるだけで効果は変わらない)
>>836
夜行を否定してる訳じゃないがSP155で夜行を覚えるって考えるとコストパフォーマンス悪くないか

バラクル特化だと言いたいが為に有用な本体スキルを省いて魔クリや覚醒Pに振るのはいかがな物だろうか
結局ロマン型だなと銘打たれても仕方ないぞ
843 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 20:46:07 ID:.Mzq0UkM0: 夜行はコストパフォーマンスは良い方だよ
そのSPすらもったいないのがネクロってだけでさ
844 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 20:48:01 ID:2msOaMWw0: あれっ、いつの間に俺バラクル特化型になったの
845 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 20:50:14 ID:aW.4o5t60: だから自分の好みを押し付けたり意見を鵜呑みにせず好きなように振れと何度言えば
846 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 20:50:51 ID:r/WWRURM0: もしかしてそれって覚醒も切るのか？いやだそれだけはいやだ
俺のバラクルは恐怖の大王なんだみんな恐れるんだ、本来の力爆発させるんだ

・・・・ふぅ・・・

本体スキルなんて重要か？バラクルの攻撃の隙埋めるために爪出すくらいだわ
847 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 20:54:04 ID:51Waieu.0: 夜行は％発動用としてはすごい便利
吹き荒れるもの使ってるけど夜行なしはとても無理
あとヘルPTソロやるとき足止め用として夜行はかなり便利

報酬レテで夜行切ってなんかもの足りず再度レテした私の感想
848 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 20:56:09 ID:EBhuXt7o0: 夜行は前提が勿体無いだけで取りたいけど
そのspを魔法クリにまわしたほうが・・・とも思えるし

亡者mにする為に覚醒Aを切る、覚醒Pの確立を落とすのも勿体無い
確かに鈍化はいいけど、有用な場所が塔とかに限定されるし
スキル振りなんか個人の自由だし押し付けがましいのはね・・・
849 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 20:57:03 ID:uHQsHsF60: 夜行1でも取るとあまりの便利さに切ってた頃に戻れなくなる。
850 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 20:58:21 ID:uCIV32LM0: 攻撃力をあげるより戦いやすさを取りたいと思います
851 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 20:58:49 ID:QFU5.pqg0: アンアンアンアンフォールド
852 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 21:00:34 ID:.Mzq0UkM0: 結局、どうしても取りたいような本体スキルが
爪くらいしかないってのが一番の問題だよね
他は何とっても、趣味の範囲レベル
結局バラクル関連が、ダメージのほとんどだしね
853 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 21:09:09 ID:M5f84ExY0: 夜行は、異界行くなら、必要だな。鈍化はやっぱり便利です。
異界では、ニコ王子が・・・でも、吸気は使いたい。
854 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 21:17:34 ID:.Mzq0UkM0: 異界だとたぶん鈍化は掛からないよ
ストのボーンでも道中の雑魚にしか掛からないし
道中の敵を遅くしても、まとめるのがだるくなるだけだね…
855 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 21:22:05 ID:79dOAv2IO: ワンドの武器攻撃力は武器の中でも二番目に高いグループに属してる
爪・亡者は動作も一瞬だしバラクルの行動を制限しない

>>842でも挙げた様に現在Mが推奨されているスキルに全て振ってもSPは476(c無なら506)残るんだから後は亡者Mor覚醒Aと夜行1or覚醒Pか、それらの何れかと魔クリ混ぜるって選択肢が有ると書いた方がテンプレとしては相応しいと思う

ただ覚醒PはMっても5.0%が7.8%になるだけなんだから現状は1止めで充分
わざわざをテンプレを見ている初心者にM振りを薦める必要は無い
魔クリに振る位なら亡者Mって鈍化かけた方が貢献度は高いだろう
亡者の鈍化は攻撃速度も下がるからカウンター(与ダメ25%up)取りやすくなるし

ソロならどんなスキル振りでも良いんだけど
856 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 21:24:56 ID:MYxffEEE0: >>854
Mで61Lvだから掛かりそうだがな
鈍化は移動速度もそうだが、攻撃速度も下がるから事故率も結構減りそう
移動速度が遅くなっても、まとめるのに大きな支障はないと思うがね
857 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 21:26:11 ID:8LMuDVRs0: 現在Ｌｖ４５、今後予定
http://asps.bokunenjin.com/asps_nec32.html?TNf0328wlljFEFlllEJUll1lllllliiillllllIlililllllill1!lilSIlSlliNLFGH
ここから、手数を増やす為にゾンビ１、夜行１を取るか
ニコラスと服従をＭにするか……迷う
858 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 21:29:12 ID:51Waieu.0: 鈍化でカウンターってもバラクル自体が遠距離HA誘発するせいで
カウンター自然と多い気がする
個人的に亡者Mはクセ強いから万人にはおすすめできないと思うんだ
自分が使いこなせなかっただけかもしれないけど

PT多いなら亡者M
ソロ多いなら夜行1推奨

こんなところじゃないかな
859 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 21:31:52 ID:RcBFYCKw0: 一部チャンピオンモンスター（ヒットリカバリーとか）相手の時に鈍化はかなり役立ってると感じるよ
纏めるのが大変って基本的にある程度纏まってる状態でかけるもんだと思ってたが。
860 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 21:35:55 ID:.Mzq0UkM0: >>856
異界ののネームドやボスは
ほとんどの状態以上に高い耐性持ってるやつらだらけなのよ
まとめるのに大きな支障はでないけど
道中の雑魚は遅くしても、それくらいしか思わないってだけだよ
まとめるのが少し面倒になったなくらいしか
861 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 21:37:30 ID:iygcgDS.0: デスブリンガーってさ、エレとソウルと相性特にいいよね。
862 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 21:37:30 ID:udktTG7g0: 基本的なのＭにして亡者Ｍ、夜行1出来るなら多分そうしてるけど、夜行取るとどうしても亡者Ｍに出来ない
で、中途半端にSP余るから魔クリＭにしてるって感じだな
亡者は興味あるし便利そうだけど、個人的に夜行切りは考えられない
覚醒パッシブＭがもったいないってのは同意
ＳＰ対効果が微妙すぎる（確率の上がりが少ない）
本当にＳＰ余ったら振るくらいな気がする
863 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 21:38:35 ID:51Waieu.0: 異界で鈍化に期待できるのって遠隔とかチリングみたいな強制鈍化しかないと思う
鈍化がありがたいゴルゴ神輿とかカイオに掛からないならほとんど意味がない
864 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 21:40:06 ID:IpVQmHFk0: 覚醒Pが1でもLv60の相手に利くのかが気になるところ
865 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 21:46:19 ID:0YiMvWYY0: >>864
覚醒P攻撃ダウンは1でも異界のボスでもなんでも敵のレベルに関係なく10秒かかるよ
犬ボスがたまに反対向いて黙ってる時があるから懺悔もかかってると思う
866 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 21:48:05 ID:.Mzq0UkM0: それなら、異界用なら覚醒パッシブありかもね
無駄に時間掛かるネームドやボスによさげ
掛かっている間は、無効化に近いしね
867 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 21:48:25 ID:3434Hr.Y0: 状態異常系の効果はレベル差や耐性による発動率補正があるけど
debuff系の効果はレベル差関係なく表記通りの発動率っぽいからね
そういえば覚醒Pの効果がディスエンチャントで吸えるかどうかの検証って
まだ無かったような気がするけどアレってdebuffっぽいよね？
868 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 21:50:52 ID:79dOAv2IO: >>862
亡者M夜行1で足りないのってSP24だけだよね
それならニコM-1にすれば良いんじゃないかな
1下げたら使い物にならなくなるって程度でもないだろうから
869 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 21:54:40 ID:SD6W/GxI0: >>861
クルセも忘れちゃいきませんぜ

ソウルとクルセがいるとギロチンでダメ２０万いくからなぁ
870 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 21:57:12 ID:iygcgDS.0: 覚醒PMなら一応支援にもなるね。
871 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 21:57:18 ID:md6hWMO20: むしろクルセが相性良くない職なんてないだろ
872 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 22:02:08 ID:NIoLGo820: あまり意味無い小技はっけんしたお～

カーズスピア打つときってS連打するから打ち終わりにライジング出るのが
悩ましいですよね。イラっときますよね。
だいたいJキーで全発打つ前にキャンセルすると思うのですが、
S連打の時に、前押ししてるとダークソウルうってくれます・・・
遠距離技後に遠距離技なので幾分イラっときません。
きっとライジングでるよりかはイラっときません。
このレスよりかはイラっとこないのでお試しください。
873 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 22:04:34 ID:r/WWRURM0: Pの上がり幅小さいかも知れないけど発動したら１０秒も完全無敵だからな高くできないよ
基本バグだけどｗバグじゃなかったら敵同士普通のダメージで攻撃しだしてもっとおもしろいから取るけどね
874 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 22:08:51 ID:0YiMvWYY0: >>872
スキルキー連打すればライジングでないよ

覚醒Pは持続時間が重複するから、確立を上げるのも無意味ではないと思うけどね
1以上取ったことないからどの程度敵を無力化できるのかわからないが
875 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 22:11:46 ID:iH2JtUiM0: 一応注意として書いてみます
さきほど2回ほど第二脊髄ソロにて
バラクルのダッシュ攻撃(掴み)中、カタパルトのビームで倒れた瞬間クライアントが落ちました
たったの2回、されど2回ですが前にも似たような書き込みを見かけたので書いておきます

またＥからランクだしだ・・・ちくしょう回復使いまくるのに
876 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 22:13:09 ID:SD6W/GxI0: >>872
コマンド入力じゃなくてＳＣに登録して
登録したボタン連打すれば済む話じゃね？
877 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 22:19:30 ID:EuHuUi4Q0: >>875
一応破砕中死亡は本国修正報告があったので確定バグです

たしか
1．バラクル破砕時に死亡するとクライアントが落ちるバグを修正
2．バラクル召喚中に落ちるバグを修正
3．・・・
だったはず

本国開発もうちらが持ち替えバグと言っているものについては
完全な解析が出来ずにたまたま修正出来たって感じ
報告に詳細を言わなかっただけかもしれないけど
878 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 22:22:39 ID:NIoLGo820: >>874,876さん
そうなんです、わざわざありがとです。知りませんでした。

ネクロのスキルって→↑→、→↓→とか結構ややこしいのでカーズスピアは
↓↓で自分的に出しやすくてコマンドでした。

それとさっきの追記入れ忘れてしまったのですが、
ダークソウル→カーズスピア（前押しS連打）にするとカーズ後クールなので
すんなり打ち終えます。｢デレデレ｣言いますが・・
879 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 22:28:58 ID:iH2JtUiM0: >>877
ありがとう
ソロ専だからまだいいものの・・・レアアバと修正がはやく来ることを祈る
880 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 22:29:11 ID:i0/wZARw0: ネクロさんがデレデレとな？
881 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 22:36:29 ID:/WoYjZO.0: マジレスするとカーズスピアじゃなくてカーススピアだけどね
882 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 22:53:28 ID:0YiMvWYY0: 覚醒PがLv1で高位の敵にきちんと発動するか動画上げたので参考にどうぞ
http://zoome.jp/hage-debu/diary/14/
883 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 23:33:03 ID:IpVQmHFk0: >>882
動画までありがとう
クエ出ててないせいで覚醒できないけど楽しみだわ
884 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 00:08:16 ID:udktTG7g0: >>868
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nec32.html?TNf0328wlljFEFllleLOll1lllllliiilllIllIlilililllill!!i1lS!lSiliNLFil

34足りない
あとなんだかんだ言って覚醒は1欲しいし、亡者Ｍにするならキャンセル欲しいから
やっぱ無理がありそうだなーって思って魔クリＭ覚醒１にした
余ったＳＰで吸気2にしたりゾンビ1取るかな、程度
あと、今悲鳴と塔クエの分のＳＰがないってのがつらい
885 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 00:15:06 ID:iygcgDS.0: P1で63000までﾀﾞﾒｰｼﾞ減らせるなら4ぐらいあれば1に出来るかな･･･？？むりかな？
886 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 00:20:30 ID:.Mzq0UkM0: 最強ランドは固定じゃないかな
887 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 00:26:26 ID:3434Hr.Y0: 何もしなければ99999(以上)のダメを62060に減らせたって事は完全固定ではないんじゃない？
問題はその62000が1では下げ切れなかった％部分なのか、％＋固定の固定部分なのかだけど・・・

しかし1で最強ランドのダメをこれだけ減らせるならほぼ全ての敵は自動取得分だけで無力化できそうだね
888 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 00:31:23 ID:M5f84ExY0: >>882
覚醒Ｐが発動したとき、相手に何かでるの？
動画見ても、俺にはわからなかった。
889 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 00:37:33 ID:86I8h5X.0: この赤い菱形が出る
ttp://up.jeez.jp/img/arad39601.jpg
890 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 00:45:52 ID:0YiMvWYY0: >>885
>>887
覚醒パッシブ無しでも6万前後のダメージだよ
俺の投稿動画の一覧のシャイニングカットで最強誘爆してるのあるんだけど
パッシブ発動なしで爆発に巻き込まれて死んでるけど、ダメージ6万前後だったよ
Kだとダメージあがるのかね？はっきり覚えてないんだよな
891 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 01:04:15 ID:0klD5/JsO: 覚醒PがMにしても2.8%しか上がらないとは言うが
アラドの2.8%ってかなりでかくないか？
892 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 01:07:12 ID:WcHd07VI0: 28％くらい上がるなら迷わずMなんだが……
893 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 01:12:12 ID:EuHuUi4Q0: >>892
バラクルの攻撃頻度でそんなに発動したらほぼ無敵じゃない
894 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 01:13:06 ID:.Mzq0UkM0: 数値のまま掛かると仮定すると
1、裏拳、気放出3HITの計5HITなら14％上昇って所だね
本当に14％高い確率で掛かるなら、一撃バラクルと
一撃ギロチン集めるつもりの俺は、SP150まわすな
ここらへんは用検証…60になって覚醒パッシブMにできるようになったら
少し試してくるかな
895 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 01:25:46 ID:LciAcLdw0: 次スレも近くなってきたのでテンプレ修正案投下

>>2
スレの評価は亡者＞夜行な割りにテンプレでは夜行＞亡者に見えるので修正
>>829の修正案も加えてみた（長くなりすぎたので重要そうな部分だけまとめた）

>>3
野望、ギロチンの説明が大雑把過ぎるので加筆
テンプレ作成当時はあまり情報が無かったからだろうけど、いつまでもこのままってのもアレなんで

>>6
Q&Aのアバターの項目を修正
理由等を付け加えた上で、エンブレムとクリーチャーについても記載してみた
あとバラクルの持ち替えバグについて細部修正

変更点だけ書き込もうかと思ったけど、加筆が多かったので
１レスに収まるかのテストもかねて数レス書き込むわ
896 名前：895：2010/06/28(月) 01:26:51 ID:LciAcLdw0: ◆ 死霊系列スキル ◆
　ネクロマンサーの基本となるスキル系列。
　大別して本体スキル、ニコラススキル、バラクルスキルの３系統のスキルがある。

＜本体スキル＞
　ネクロマンサー自身が使用するスキル。
　バラクルを覚えるまではメインとして、バラクルを覚えた後は殺戮乱舞中のサブ火力として使用する。
　大体、暗黒の儀式と他１～２種類をM振りするのが一般的。

【ダークソウル】----------最後の爆発で敵をダウンさせるため使い勝手は今一つ。前提止め推奨。
　　　　　　　　　　　　誘導性が向上するため、決闘では高レベル取得もあり。
【カーススピア】----------誘導性、貫通力に優れ、ダメージソースとして優秀。
　　　　　　　　　　　　使いどころを誤ると危険。前提止め推奨だが、威力・呪いに期待したM振りもあり。
【ボーンシールド】--------防御＋反撃を同時にこなし、防御スキルとしては優秀だがSPに余裕がない。
　　　　　　　　　　　　決闘では有効なスキルで、持続時間が延びるため高レベル取得推奨。
【暗闇の爪】-------------発生・範囲・威力に優れ、隙も少ない優秀なスキル。デバフ効果も攻撃力の底上げに繋がる。
　　　　　　　　　　　　攻撃範囲、威力、デバフ効果が向上するためM振りが主流。　　
【亡者の恨み】-----------トータルダメージは割と優秀だが、それよりも鈍化が優秀で、1発ごとに鈍化判定があるためかなりの鈍化確率になる。
　　　　　　　　　　　　ダメージが白字になることがあるが、％発動の装備効果は発動する。また、王の守護で反射されない。
　　　　　　　　　　　　バラクル前提の5止めか鈍化に期待したM振りが主流。決闘では非常に優秀なため、M取得を推奨。
【暗黒の儀式】-----------SP消費と比較して知能上昇量は微妙だが、不足しがちなMPを消費せずにバフをかけれる。
　　　　　　　　　　　　 ※クルセなどのバフやドーピングで上昇した力は変換しない
【夜行魂】---------------攻撃範囲が広い上に攻撃密度が高く、敵の足止めや％発動の装備効果の発動させるのに使える。空中で起爆させれば
　　　　　　　　　　　　ドルニアにもヒットする。取る場合は1止め推奨だが、前提を含めた必要SPが多いため切ってしまうのもあり。

＜ニコラス系統スキル＞
　蜘蛛の王子ニコラスを降霊するスキルと、ニコラスに関連したスキル。
　全体的に拘束や挑発効果など、補助目的気味のスキルが中心になるが、バラクル取得前までは火力的にも非常に頼りになる。
　なお、ニコラス系統のスキル威力はリアルタイムの知能・魔法攻撃力に依存する。

【ニコラス降臨】----------ニコラスはサモナーの召還のように自律して動き、時間経過で消滅する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　ＨＰはサモナーのように呼び出し時の知能に左右されず固定。
　　　　　　　　　　　　吸気暗勁波前提の１０止めか、火力向上・耐久アップ目的のM振りが主流。

【服従する死霊】---------ニコラスに４パターンの行動方針を指示するスキル。　（※はＭ振り時）
　　　　　　　　　　　　　　　　　・基本行動　　　呼び出した時はこの指示になっている。※攻撃10％防御50％UP
　　　　　　　　　　　　　　　　　・好戦的に戦う　敵に張り付くような行動を取る、近づきすぎてアラクロッソが外れることがある。※防御100％UP
　　　　　　　　　　　　　　　　　・消極的に戦う　敵と距離をとるようになる、決して攻撃頻度が下がるわけではない。※攻撃20％UP
　　　　　　　　　　　　　　　　　・ご主人を守る　プレイヤーに張り付くようになる、プレイヤーの防御がUP
　　　　　　　　　　　　　　　　　ニコラス切りでもしない限り最低１は必須レベル。必要SPは低いため効果に期待したM振りもあり。

【ゾンビ降臨】------------ゾンビは移動がかなり早く、ハイパーアーマーの敵なども問題なく掴むため拘束手段・囮として優秀。
　　　　　　　　　　　　１止めでも十分役に立つため１止めが主流。

【黒糸の陣】-------------非常に特殊なスキルで、使いどころを誤ると被害が大きくなってしまうため注意が必要。
　　　　　　　　　　　　上手く使えれば20％近い火力向上に繋がるため、M取得する人は多い。

【吸気暗勁波】-----------ニコラスのHPを回復するスキルだが、拘束スキルとして非常に優秀でそちらの目的で使用されることが多い。
　　　　　　　　　　　　１止め、捕獲可能になる敵の数が増える２止め、威力・HP吸収量に期待したM振りと選択は幅広い。
897 名前：895：2010/06/28(月) 01:35:34 ID:LciAcLdw0: ＜バラクル系統スキル＞ 
　虐殺のバラクルを降霊するスキルと、バラクルに関連したスキル。 
　ネクロマンサーの花形スキルで、メイン火力となるスキル。そしてネクロマンサーをMP不足に陥らせる主要因。 
 
【虐殺のバラクル降霊】---バーサーカーのフレンジのように通常攻撃の性質が大きく変化する。 
　　　　　　　　　　　　 MP消費は激しいが攻撃性能は高く、塔では全職中屈指の性能を誇る。基本的にM必須。 
 
【バラクルの野望】-------見た目以上に攻撃範囲が広く、本体の少し後方まで攻撃判定が出る。握り潰しは敵を吹き飛ばす。 
　　　　　　　　　　　　最初の突き上げは手の中心に寄せるように浮かせるため、握り潰しのタイミングを遅らせればあまり吹き飛ばさない。 
　　　　　　　　　　　　このスキルで敵を倒した際にMPを吸収できるため、クール毎に使った方がMP消費を抑えられることがある。 
　　　　　　　　　　　　使用頻度も高く瞬間火力の向上にも繋がるため、M取得が主流。 
 
【ギロチン】-------------威力が高く、全職の45スキルの中でもトップクラスの威力を誇る。Xキー連打でダメージが20％ほど増加する。 
　　　　　　　　　　　　 X軸範囲は画面外まで届き、Y軸範囲も見た目よりかなり広い。具体的には塔30階の2人を同時に攻撃できる程度。 
　　　　　　　　　　　　ただし手元の判定が薄く、本体近くの敵に攻撃できないため使用時には注意が必要。 
　　　　　　　　　　　　あるとないとでは火力の差が大きく、M取得は必須レベル。 
 
【虐殺者の恐怖】---------覚醒パッシブスキル。表記上では物理・魔法防御力減少となっているが 
　　　　　　　　　　　　実際は物理・魔法攻撃力が減少する。 
　　　　　　　　　　　　表記ミスかバグかは不明だが、現在発動すれば％系のダメージは１か０になる。 
　　　　　　　　　　　　（固定スキルand属性ダメージは通常通り） 
　　　　　　　　　　　　Ｍ振りにしても効果時間や確率はそれほど高くないため過信は禁物。 
 
【ファントムシュトローム】--覚醒アクティブスキル。ナイトホローのように集敵しエクストリームオーバーキルのように 
　　　　　　　　　　　　地面から死霊の軍隊が噴出して敵を拘束する。しかし集敵力はナイトホローほど強くなく 
　　　　　　　　　　　　拘束力もエクストリームオーバーキルほど強くないため、性能的には微妙との声も。 
　　　　　　　　　　　　１止めが主流だが、知能をきっちり上げればM振りの火力は中々のものになる。 
 
【バラクル系統まとめ】 
　基本攻撃バリエーション（※キャラ右向き時） 
　　１．突き【Ｘ】：１段目の攻撃 
　　２．払い１【Ｘ】：２段目の攻撃 
　　３．払い２【Ｘ】；３段目の攻撃 
　　４．振り下ろし【Ｘ】：４段目の攻撃 
　　５．裏拳【←Ｘ】：１～２段目の後に出す事が出来る、相手を後ろへ押し出す攻撃 
　　６．気放出【←Ｘ】：２段目の裏拳の後に出す事が出来る多段攻撃 
　　（Hit数は攻撃速度依存　例：ワンド４Hit　短剣６Hit） 
　　　ＨＩＴ中は４段目を出すか、各種キャンセルでキャンセル可能 
　【コンボツリー】 
　　突き┬→払い１┬→払い２→振り下ろし　 
　　. 　　｜　　　　　.｜ 
　　. 　　｜　　　　　.└→裏拳→振り下ろし 
　　. 　　｜ 
　　.　　 └→裏拳┬→払い２→振り下ろし 
　　.　　　　　　　　.｜　 
　　.　　　　　　　　.└→気放出→振り下ろし 
　　■バラクル降臨の魔法攻撃力とスキルレベルについては召還時の魔法攻撃力・スキルレベルに依存（検証済み） 
　　■バラクルの野望・ギロチンの魔法攻撃力とスキルレベルはバラクル降臨時の魔法攻撃力依存（検証済み） 
　　■覚醒Ａファントムシュトロームの魔法攻撃力はリアルタイムの知能依存（検証済み）
898 名前：895：2010/06/28(月) 01:36:40 ID:LciAcLdw0: ■よくある質問Q&A■

Q：アバター・エンブレム・クリーチャーは何が良いの？
A：アバター. 　　：　基本的に頭・帽子は知能、顔・胸は攻撃速度、靴は力。
.　　　　　　　　　　　上着はバラクル系列のスキルがお勧めだが、亡者Mの場合は鈍化Lvのために亡者もあり。
.　　　　　　　　　　　腰、パンツはなんでも良いが、パンツはMP、腰は黒糸を考慮した闇抵抗、安定の回避・重量耐性あたりが一般的。
　エンブレム　：赤は知能、黄色は攻撃速度、緑は魔法クリティカル、青は的中がベター。
　クリーチャー：マルバスが非常に有効で、バラクル召喚時に使えば200秒間攻撃力が上昇したバラクルを召喚できる。
.　　　　　　　　　　　その他の候補としてはMP消耗を軽減するためのハーゲンティあたりが無難。

Q：MP消費が激しいんだけどなんとかならない？
A：MP回復装備の購入を考えてみましょう。それでも足りない場合は諦めてポーションガブ飲みで。
　　MP回復アバに手を出すのは本末転倒になるのでやめましょう。

＜ニコラス関係＞
Q：ニコラスさんが味方を攻撃しだしたんだけど？
A：現在ニコラスには「パーティメンバーが動き出す前に召還した場合、パーティメンバーを敵として認識する」バグがあります。
　　画面上部の顔アイコンが全員分表示されたのを確認してから召還しましょう。

Q：ニコラスが固まったまま動かなくなったよ？
A：蜘蛛を転がす攻撃をしている時に服従で命令を変更してしまうと固まってしまうバグがあるようです。
　　固まってしまった場合はゾンビ召還などニコラススキルを使用すれば解除できます。

＜バラクル関係＞
Q：PTメンバーが自分以外みんな落ちちゃったんだけど？
A：バラクルの降臨後に装備を変更したときに落ちることがあるようです。
　 PTメンバーに迷惑がかかるため、PT時は持ち替えをしないようにしましょう。

Q：バラクルの攻撃速度って攻撃速度依存？キャスト速度依存？
A：攻撃速度依存です。発動時の知能に依存するスキル特性と合わせて考えると
　ワンドでバラクル降臨→短剣持ち代えという手段が有効になります。
　ただし、本体スキルとニコラススキルの威力が死ぬので自分のプレイスタイルと相談してください。
　また、上記バグの問題があるため、持ち替えはソロの時だけにしましょう。

Q：バラクルの攻撃（魔法攻撃）に的中率は乗るの？
A：リアルタイムで適用（ストライキングなども）されます。

※※※　スキル振りの質問をする方へ　※※※
上記テンプレを読んでもまだ決まらない方は、以下の項目を記載して質問をしましょう。
・自分で決めた分のスキル振り（ＳＰシミュレーターへのリンク付きで）
・狩、決闘（、塔）の大体の割合
・狩に行くのはソロ中心かＰＴ中心か
・テンプレを読んだことは明記する

※※※　スキル振りの質問に答える方へ　※※※
上記の４点を満たしている方への質問は快く答えてあげましょう。
満たしている人への暴言はＮＧ。
満たしていない場合は「つ【テンプレ】」でＯＫ。
899 名前：895：2010/06/28(月) 01:38:15 ID:LciAcLdw0: ぐあ・・・>>3が入らなかったから修正してたら改行コード混じっちまった・・・
すまんがもっかい投下するわ・・・
900 名前：895：2010/06/28(月) 01:39:17 ID:LciAcLdw0: ＜バラクル系統スキル＞
　虐殺のバラクルを降霊するスキルと、バラクルに関連したスキル。
　ネクロマンサーの花形スキルで、メイン火力となるスキル。そしてネクロマンサーをMP不足に陥らせる主要因。

【虐殺のバラクル降霊】---バーサーカーのフレンジのように通常攻撃の性質が大きく変化する。
　　　　　　　　　　　　 MP消費は激しいが攻撃性能は高く、塔では全職中屈指の性能を誇る。基本的にM必須。

【バラクルの野望】-------見た目以上に攻撃範囲が広く、本体の少し後方まで攻撃判定が出る。握り潰しは敵を吹き飛ばす。
　　　　　　　　　　　　最初の突き上げは手の中心に寄せるように浮かせるため、握り潰しのタイミングを遅らせればあまり吹き飛ばさない。
　　　　　　　　　　　　このスキルで敵を倒した際にMPを吸収できるため、クール毎に使った方がMP消費を抑えられることがある。
　　　　　　　　　　　　使用頻度も高く瞬間火力の向上にも繋がるため、M取得が主流。

【ギロチン】-------------威力が高く、全職の45スキルの中でもトップクラスの威力を誇る。Xキー連打でダメージが20％ほど増加する。
　　　　　　　　　　　　 X軸範囲は画面外まで届き、Y軸範囲も見た目よりかなり広い。具体的には塔30階の2人を同時に攻撃できる程度。
　　　　　　　　　　　　ただし手元の判定が薄く、本体近くの敵に攻撃できないため使用時には注意が必要。
　　　　　　　　　　　　あるとないとでは火力の差が大きく、M取得は必須レベル。

【虐殺者の恐怖】---------覚醒パッシブスキル。表記上では物理・魔法防御力減少となっているが
　　　　　　　　　　　　実際は物理・魔法攻撃力が減少する。
　　　　　　　　　　　　表記ミスかバグかは不明だが、現在発動すれば％系のダメージは１か０になる。
　　　　　　　　　　　　（固定スキルand属性ダメージは通常通り）
　　　　　　　　　　　　Ｍ振りにしても効果時間や確率はそれほど高くないため過信は禁物。

【ファントムシュトローム】--覚醒アクティブスキル。ナイトホローのように集敵しエクストリームオーバーキルのように
　　　　　　　　　　　　地面から死霊の軍隊が噴出して敵を拘束する。しかし集敵力はナイトホローほど強くなく
　　　　　　　　　　　　拘束力もエクストリームオーバーキルほど強くないため、性能的には微妙との声も。
　　　　　　　　　　　　１止めが主流だが、知能をきっちり上げればM振りの火力は中々のものになる。

【バラクル系統まとめ】
　基本攻撃バリエーション（※キャラ右向き時）
　　１．突き【Ｘ】：１段目の攻撃
　　２．払い１【Ｘ】：２段目の攻撃
　　３．払い２【Ｘ】；３段目の攻撃
　　４．振り下ろし【Ｘ】：４段目の攻撃
　　５．裏拳【←Ｘ】：１～２段目の後に出す事が出来る、相手を後ろへ押し出す攻撃
　　６．気放出【←Ｘ】：２段目の裏拳の後に出す事が出来る多段攻撃
　　（Hit数は攻撃速度依存　例：ワンド４Hit　短剣６Hit）
　　　ＨＩＴ中は４段目を出すか、各種キャンセルでキャンセル可能
　【コンボツリー】
　　突き┬→払い１┬→払い２→振り下ろし　
　　. 　　｜　　　　　.｜
　　. 　　｜　　　　　.└→裏拳→振り下ろし
　　. 　　｜
　　.　　 └→裏拳┬→払い２→振り下ろし
　　.　　　　　　　　.｜　
　　.　　　　　　　　.└→気放出→振り下ろし
　　■バラクル降臨の魔法攻撃力とスキルレベルについては召還時の魔法攻撃力・スキルレベルに依存（検証済み）
　　■バラクルの野望・ギロチンの魔法攻撃力とスキルレベルはバラクル降臨時の魔法攻撃力依存（検証済み）
　　■覚醒Ａファントムシュトロームの魔法攻撃力はリアルタイムの知能依存（検証済み）
901 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 01:42:51 ID:.Mzq0UkM0: 亡者と夜行なら癖がなくて、万人に使いやすいのは夜行だと思うな
亡者はMじゃないと効果微妙だけど、夜行は1でも十分使えるから
SP効率もいいしね
亡者Mに夜行1取れるなら、両方取ればいいと思うけど
どちらかなら、夜行1を個人的にはすすめるかな
亡者もダメージに、硬直があればよかったんだけどね
902 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 01:49:38 ID:SD6W/GxI0: >>895
修正は構わないんだが･･･
読み易くされていたところが文がずれて見難くなってたり
説明が主観よりになってたりしてるぞ

あとあげ足取りになってしまうけど
■バラクルの野望・ギロチンの魔法攻撃力とスキルレベルはバラクル降臨時の魔法攻撃力依存（検証済み）

スキルレベルは魔法攻撃力依存っておかしくないか？
今の「スキルレベルも降臨時のものが適用される」で良いと思うが
903 名前：895：2010/06/28(月) 01:51:50 ID:LciAcLdw0: Q&Aの修正もちょっとずれてるな・・・
まぁそっちの方はスレ立てする人が気づいたら：の後に全角スペース入れといてくれ

とりあえずこんなところかな・・・他に気になる点があったら追記よろ
904 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 01:52:08 ID:wBnRpu2s0: 夜行1取るためにダークソウルを5も取らされるし
自分は夜行切り派だな
905 名前：895：2010/06/28(月) 02:02:20 ID:LciAcLdw0: >>902
叩き台のつもりだし意見はありがたい
しかし、主観は入らないように意識したつもりだが入ってるか？
あとずれてるってのはアバター・エンブレム・クリーチャーのことでいいか？
その辺も教えて貰えると修正がしやすいんだが・・・
906 名前：895：2010/06/28(月) 02:07:08 ID:LciAcLdw0: >>902
あ、あとバラクルの件は完全にこちらのミス
書き込みの際に文字数オーバー起こしたからてきとーに削ったらそうなった
修正するとしたら

■バラクルの野望・ギロチンの攻撃力はバラクル降臨時の魔法攻撃力とスキルレベルに依存（検証済み）

こんなところかな

何度も何度も連レスすまない
907 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 02:13:13 ID:udktTG7g0: >>906
ちょっと細かいけど
「降臨時の魔法攻撃力」→「降臨時のステータス」の方がいいんじゃないかな
%+固定ダメージだから知能にも依存するし

より正確に書くなら「降臨時の知能と魔法攻撃力～」がいいだろうけど
こっちだとちょっと説明的すぎるような気もする
908 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 02:14:57 ID:SD6W/GxI0: >>905
例えば、倒せるとは限らないのに野望で「クール毎に使った方が～～」や
ギロチンの「具体的には塔30階の2人を同時に攻撃できる程度」の辺りかな

よく知らない人が見ると勘違いされることがあるんじゃないかねぇ

ずれてるってのはテンプレと比較すれば分かるけど
修正された文章が綺麗に改行されてないってところかね

バラクル系統まとめの箇所もスペースが詰められて
上の項目と説明文賞の箇所がずれて見難くなっていると思うし
909 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 02:17:46 ID:Dnnemtpk0: 武器効果はバラクル付け替え後が適用等も書いたほうがやさしいかも
910 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 02:18:26 ID:SD6W/GxI0: >>905
あー、文章部分は扱っている機種環境で変わるから何とも言えないかな？
911 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 02:28:18 ID:0klD5/JsO: 亡者の説明のトータルダメージは割りと優秀だが、のだがは消していいかと
文章的におかしく見える
912 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 04:59:49 ID:OBMGpLL20: バラクルさんコンボツリーのあたりに

払い1で自分より画面下の、払い2で自分より画面上の敵を自分の目の前に集める
ので適当に振らないように、うまく使えばPTのまとめ役に

とかいうのをうまく文整えて入れたほうがいいんでねーかと。
913 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 05:00:11 ID:79dOAv2IO: 1HIT毎に鈍化判定があるので鈍化させる確率は高い。本体スキルの中では倍率が高く、固定値が低い。
かね

後バラクルの払い1で下軸の敵を、払い2で上軸の敵を自分の正面へ移動させるって旨の説明も載せた方が良いんじゃないかね
914 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 06:47:05 ID:DB6fxAxA0: >>907
知能上げるのに魔攻は関係ないが
魔攻上げるには武器攻撃力だけじゃなくて知能も必要

Q：バラクルの攻撃速度って攻撃速度依存？キャスト速度依存？
A：攻撃速度依存です。発動時の知能に依存するスキル特性と合わせて考えると

バラクルが固定攻撃力みたいな書き方いい加減直そうぜ
915 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 07:01:34 ID:jZRHcKIQ0: ＞魔クリに振る位なら亡者Mって鈍化かけた方が貢献度は高いだろう
＞魔クリに振る位なら本体スキルに振るよ
＞結局ロマン型だなと銘打たれても仕方ないぞ

亡者Ｍからレテして魔クリＭにしちまった
俺のスキル振りロマン型だったのか
916 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 07:22:00 ID:0klD5/JsO: 攻撃速度がある程度越えると本体スキルどうでも良くなるんだが。
わかめコンボが出しにくくなって爪だけで精一杯だわ
917 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 07:35:13 ID:.Mzq0UkM0: スキルの使用感はひとそれぞれだから、そこまで気にしなくていいかと
個人的には亡者は、消費SPと効果見合わないと思って取っていない人もいるよ
夜行のように相手の攻撃妨害するタイプだったら
鈍化もあわせて、バラクルかけなおすタイミングや
殺戮乱舞が連続スタックして、抜けてきた敵の一時的な足止めに使えたんだけど
目の前に敵が来てから使えるスキルじゃなく、自分でバラクルなどで相手を調整して
使っていくタイプのスキルになるので、最終目的が異界だったし
削って魔クリと覚醒パッシブにするつもりだけど、後悔は今ところはしてないよ

まだシーフの二次クロが未実装で、異界に行っているネクロが少ないから分かってないけど
異界で大活躍だったらレテるけど
ストで異界に行っていて
ボーンの鈍化が活躍する場面が、浮かばないので別にいいかなーと
918 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 07:47:23 ID:86I8h5X.0: 悲鳴クエ直って悲鳴腕輪取ってクリティカル特化できれば魔クリ振るのもいいと思う
919 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 08:33:31 ID:WcHd07VI0: 夜行を敵の背中側でビュンビュンさせてからバラクルさんの裏拳わかめで
ムリヤリ押し込むのがなんかすごい楽しい
壁際じゃなくても敵がノックバックせずめっちゃ虐めてる気分になれる、まあ数秒しか持ちませんが
920 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 09:02:05 ID:r5VLvdr60: なんかさ、亡者の鈍化がPTに貢献どうのこうのってよく見かけるけどさ
似た性能のスキルの学者のマグマP想像すればわかるが
マグマPに乗った敵が鈍化して
「鈍化すごくいい！この学者PTに貢献してる！」
なんて思わないだろ？鈍化なんてその程度だと思うだけどな
921 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 09:06:34 ID:lXFMC1RA0: 火力職が火力を犠牲にしてどうするって話だわ
拘束できない、壁際じゃないと敵をキャリーしすぎだけど
火力だけは出そうと思ったら職性能でかなり上位に食い込むだろ
ネクロは拘束職でも支援職でもない、余計なこと考えずに火力出すことを考えた方が良い
922 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 09:10:23 ID:5CBWNOL.0: いつから火力犠牲にして振る話になったの？
余ったポイント振るならまあまあ使えるって話じゃなかったっけ？
923 名前：895：2010/06/28(月) 09:11:24 ID:LciAcLdw0: 帰る前に970行きそうだったので会社行く前に軽く修正してみた。

>>908,910
主観・・・かな
一応「抑えられることがある」って書いたし
ギロチンもY軸範囲を手ごろに解説できるのがあいつらだと思ったんだが・・・
その辺に関しては他にいい説明あったら修正頼む

文章サイズは自分の環境（VISTA、サイズ100％）に合わせた
一応平均的なサイズだと思う
バラクルまとめのスペースに関してはそこ以外に削る場所が思いつかなかった
本気でぎりぎりなんです。

>>909,911,912,913,914
簡単にだが修正しといた
924 名前：895：2010/06/28(月) 09:11:55 ID:LciAcLdw0: ◆ 死霊系列スキル ◆
　ネクロマンサーの基本となるスキル系列。
　大別して本体スキル、ニコラススキル、バラクルスキルの３系統のスキルがある。

＜本体スキル＞
　ネクロマンサー自身が使用するスキル。
　バラクルを覚えるまではメインとして、バラクルを覚えた後は殺戮乱舞中のサブ火力として使用する。
　大体、暗黒の儀式と他１～２種類をM振りするのが一般的。

【ダークソウル】----------最後の爆発で敵をダウンさせるため使い勝手は今一つ。前提止め推奨。
　　　　　　　　　　　　誘導性が向上するため、決闘では高レベル取得もあり。
【カーススピア】----------誘導性、貫通力に優れ、ダメージソースとして優秀。
　　　　　　　　　　　　使いどころを誤ると危険。前提止め推奨だが、威力・呪いに期待したM振りもあり。
【ボーンシールド】--------防御＋反撃を同時にこなし、防御スキルとしては優秀だがSPに余裕がない。
　　　　　　　　　　　　決闘では有効なスキルで、持続時間が延びるため高レベル取得推奨。
【暗闇の爪】-------------発生・範囲・威力に優れ、隙も少ない優秀なスキル。デバフ効果も攻撃力の底上げに繋がる。
　　　　　　　　　　　　攻撃範囲、威力、デバフ効果が向上するためM振りが主流。　　
【亡者の恨み】-----------1HIT毎に鈍化判定があるので鈍化させる確率は高い。本体スキルの中では倍率が高く、固定値が低い。
　　　　　　　　　　　　ダメージが白字になることがあるが、％発動の装備効果は発動する。また、王の守護で反射されない。
　　　　　　　　　　　　バラクル前提の5止めか鈍化に期待したM振りが主流。決闘では非常に優秀なため、M取得を推奨。
【暗黒の儀式】-----------SP消費と比較して知能上昇量は微妙だが、不足しがちなMPを消費せずにバフをかけれる。
　　　　　　　　　　　　 ※クルセなどのバフやドーピングで上昇した力は変換しない
【夜行魂】---------------攻撃範囲が広い上に攻撃密度が高く、敵の足止めや％発動の装備効果の発動させるのに使える。空中で起爆させれば
　　　　　　　　　　　　ドルニアにもヒットする。取る場合は1止め推奨だが、前提を含めた必要SPが多いため切ってしまうのもあり。

＜ニコラス系統スキル＞
　蜘蛛の王子ニコラスを降霊するスキルと、ニコラスに関連したスキル。
　全体的に拘束や挑発効果など、補助目的気味のスキルが中心になるが、バラクル取得前までは火力的にも非常に頼りになる。
　なお、ニコラス系統のスキル威力はリアルタイムの知能・魔法攻撃力に依存する。

【ニコラス降臨】----------ニコラスはサモナーの召還のように自律して動き、時間経過で消滅する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　ＨＰはサモナーのように呼び出し時の知能に左右されず固定。
　　　　　　　　　　　　吸気暗勁波前提の１０止めか、火力向上・耐久アップ目的のM振りが主流。

【服従する死霊】---------ニコラスに４パターンの行動方針を指示するスキル。　（※はＭ振り時）
　　　　　　　　　　　　　　　　　・基本行動　　　呼び出した時はこの指示になっている。※攻撃10％防御50％UP
　　　　　　　　　　　　　　　　　・好戦的に戦う　敵に張り付くような行動を取る、近づきすぎてアラクロッソが外れることがある。※防御100％UP
　　　　　　　　　　　　　　　　　・消極的に戦う　敵と距離をとるようになる、決して攻撃頻度が下がるわけではない。※攻撃20％UP
　　　　　　　　　　　　　　　　　・ご主人を守る　プレイヤーに張り付くようになる、プレイヤーの防御がUP
　　　　　　　　　　　　　　　　　ニコラス切りでもしない限り最低１は必須レベル。必要SPは低いため効果に期待したM振りもあり。

【ゾンビ降臨】------------ゾンビは移動がかなり早く、ハイパーアーマーの敵なども問題なく掴むため拘束手段・囮として優秀。
　　　　　　　　　　　　１止めでも十分役に立つため１止めが主流。

【黒糸の陣】-------------非常に特殊なスキルで、使いどころを誤ると被害が大きくなってしまうため注意が必要。
　　　　　　　　　　　　上手く使えれば20％近い火力向上に繋がるため、M取得する人は多い。

【吸気暗勁波】-----------ニコラスのHPを回復するスキルだが、拘束スキルとして非常に優秀でそちらの目的で使用されることが多い。
　　　　　　　　　　　　１止め、捕獲可能になる敵の数が増える２止め、威力・HP吸収量に期待したM振りと選択は幅広い。
925 名前：895：2010/06/28(月) 09:13:09 ID:LciAcLdw0: ＜バラクル系統スキル＞
　虐殺のバラクルを降霊するスキルと、バラクルに関連したスキル。
　ネクロマンサーの花形スキルで、メイン火力となるスキル。そしてネクロマンサーをMP不足に陥らせる主要因。

【虐殺のバラクル降霊】---バーサーカーのフレンジのように通常攻撃の性質が大きく変化する。
　　　　　　　　　　　　 MP消費は激しいが攻撃性能は高く、塔では全職中屈指の性能を誇る。基本的にM必須。

【バラクルの野望】-------見た目以上に攻撃範囲が広く、本体の少し後方まで攻撃判定が出る。握り潰しは敵を吹き飛ばす。
　　　　　　　　　　　　最初の突き上げは手の中心に寄せるように浮かせるため、握り潰しのタイミングを遅らせればあまり吹き飛ばさない。
　　　　　　　　　　　　このスキルで敵を倒した際にMPを吸収できるため、クール毎に使った方がMP消費を抑えられることがある。
　　　　　　　　　　　　使用頻度も高く瞬間火力の向上にも繋がるため、M取得が主流。

【ギロチン】-------------威力が高く、全職の45スキルの中でもトップクラスの威力を誇る。Xキー連打でダメージが20％ほど増加する。
　　　　　　　　　　　　 X軸範囲は画面外まで届き、Y軸範囲も見た目よりかなり広い。具体的には塔30階の2人を同時に攻撃できる程度。
　　　　　　　　　　　　ただし手元の判定が薄く、本体近くの敵に攻撃できないため使用時には注意が必要。
　　　　　　　　　　　　あるとないとでは火力の差が大きく、M取得は必須レベル。

【虐殺者の恐怖】---------覚醒パッシブスキル。表記上では物理・魔法防御力減少となっているが
　　　　　　　　　　　　実際は物理・魔法攻撃力が減少する。
　　　　　　　　　　　　表記ミスかバグかは不明だが、現在発動すれば％系のダメージは１か０になる。
　　　　　　　　　　　　（固定スキルand属性ダメージは通常通り）
　　　　　　　　　　　　Ｍ振りにしても効果時間や確率はそれほど高くないため過信は禁物。

【ファントムシュトローム】--覚醒アクティブスキル。ナイトホローのように集敵しエクストリームオーバーキルのように
　　　　　　　　　　　　地面から死霊の軍隊が噴出して敵を拘束する。しかし集敵力はナイトホローほど強くなく
　　　　　　　　　　　　拘束力もエクストリームオーバーキルほど強くないため、性能的には微妙との声も。
　　　　　　　　　　　　１止めが主流だが、知能をきっちり上げればM振りの火力は中々のものになる。

【バラクル系統まとめ】
　基本攻撃バリエーション（※キャラ右向き時）
　　１．突き【Ｘ】：１段目の攻撃
　　２．払い１【Ｘ】：２段目の攻撃（自分より下にいる敵のY軸を自分に合わせる）
　　３．払い２【Ｘ】；３段目の攻撃（自分より上にいる敵のY軸を自分に合わせる）
　　４．振り下ろし【Ｘ】：４段目の攻撃
　　５．裏拳【←Ｘ】：１～２段目の後に出す事が出来る、相手を後ろへ押し出す攻撃
　　６．気放出【←Ｘ】：２段目の裏拳の後に出す事が出来る多段攻撃
　　（Hit数は攻撃速度依存　例：ワンド４Hit　短剣６Hit）
　　　ＨＩＴ中は４段目を出すか、各種キャンセルでキャンセル可能

　【コンボツリー】
　　突き┬→払い１┬→払い２→振り下ろし　
　　. 　　｜　　　　　.｜
　　. 　　｜　　　　　.└→裏拳→振り下ろし
　　. 　　｜
　　.　　 └→裏拳┬→払い２→振り下ろし
　　.　　　　　　　　.｜　
　　.　　　　　　　　.└→気放出→振り下ろし

　　■バラクル降臨の魔法攻撃力とスキルレベルについては召還時の魔法攻撃力・スキルレベルに依存（検証済み）
　　■バラクルの野望・ギロチンの攻撃力はバラクル降臨時のステータスとスキルレベルに依存（検証済み）
　　■覚醒Ａファントムシュトロームの魔法攻撃力はリアルタイムの知能依存（検証済み）
926 名前：895：2010/06/28(月) 09:13:59 ID:LciAcLdw0: ■よくある質問Q&A■

Q：アバター・エンブレム・クリーチャーは何が良いの？
A：アバター. 　　：　基本的に頭・帽子は知能、顔・胸は攻撃速度、靴は力。
.　　　　　　　　　　　上着はバラクル系列のスキルがお勧めだが、亡者Mの場合は鈍化Lvのために亡者もあり。
.　　　　　　　　　　　腰、パンツはなんでも良いが、パンツはMP、腰は黒糸を考慮した闇抵抗、安定の回避・重量耐性あたりが一般的。
　エンブレム　：　赤は知能、黄色は攻撃速度、緑は魔法クリティカル、青は的中がベター。
　クリーチャー：　マルバスが非常に有効で、バラクル召喚時に使えば200秒間攻撃力が上昇したバラクルを召喚できる。
.　　　　　　　　　　　その他の候補としてはMP消耗を軽減するためのハーゲンティあたりが無難。

Q：MP消費が激しいんだけどなんとかならない？
A：MP回復装備の購入を考えてみましょう。それでも足りない場合は諦めてポーションガブ飲みで。
　　MP回復アバに手を出すのは本末転倒になるのでやめましょう。

＜ニコラス関係＞
Q：ニコラスさんが味方を攻撃しだしたんだけど？
A：現在ニコラスには「パーティメンバーが動き出す前に召還した場合、パーティメンバーを敵として認識する」バグがあります。
　　画面上部の顔アイコンが全員分表示されたのを確認してから召還しましょう。

Q：ニコラスが固まったまま動かなくなったよ？
A：蜘蛛を転がす攻撃をしている時に服従で命令を変更してしまうと固まってしまうバグがあるようです。
　　固まってしまった場合はゾンビ召還などニコラススキルを使用すれば解除できます。

＜バラクル関係＞
Q：PTメンバーが自分以外みんな落ちちゃったんだけど？
A：バラクルの降臨後に装備を変更したときに落ちることがあるようです。
　 PTメンバーに迷惑がかかるため、PT時は持ち替えをしないようにしましょう。

Q：バラクルの攻撃速度って攻撃速度依存？キャスト速度依存？
A：攻撃速度依存です。バラクルは発動時の知能・魔法攻撃力に依存し、リアルタイムの装備効果が発動するので
　魔法攻撃力の高いワンドでバラクル降臨→有効な効果が付いている短剣持ち代えという手段が有効になります。
　ただし、本体スキルとニコラススキルの威力が死ぬので自分のプレイスタイルと相談してください。
　また、上記バグの問題があるため、持ち替えはソロの時だけにしましょう。

Q：バラクルの攻撃（魔法攻撃）に的中率は乗るの？
A：リアルタイムで適用（ストライキングなども）されます。

※※※　スキル振りの質問をする方へ　※※※
上記テンプレを読んでもまだ決まらない方は、以下の項目を記載して質問をしましょう。
・自分で決めた分のスキル振り（ＳＰシミュレーターへのリンク付きで）
・狩、決闘（、塔）の大体の割合
・狩に行くのはソロ中心かＰＴ中心か
・テンプレを読んだことは明記する

※※※　スキル振りの質問に答える方へ　※※※
上記の４点を満たしている方への質問は快く答えてあげましょう。
満たしている人への暴言はＮＧ。
満たしていない場合は「つ【テンプレ】」でＯＫ。
927 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 09:17:57 ID:r5VLvdr60: >>924
何度も書き込みすぎて見ずらいわ
長文は書き込む前にキチンと文章推敲して書き込んでくれ

SP余ったら亡者って書いてあったからさ
俺は魔クリの方がいいと思うがね
亡者一回の総ダメージなんてバラクルの攻撃２～３回で回収できちゃうだろ
そのバラクルクリ率１０％あげれば亡者クール10秒間の間に亡者M以上のダメージを
期待できると思うんだが？
これは装備や攻撃速度なんかで変わってくるだろうけど・・・
928 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 09:25:09 ID:.Mzq0UkM0: ダメージだけに期待するなら、亡者は前提の5とMで
（20％＋87）×HIT数だから、そのためにSP375と考えると効率はかなり悪いね

亡者Mの利点は、とにかく鈍化だと思うかな
敵に鈍化が高確率で掛かり、なおかつ鈍化によって楽になる場所に
長期間こもる予定がある場合に、真価を発揮するスキルだと思う
高ランクでハーメルを延々とまわしたり、王に古代桃が出るまで篭ったりする人なら
かなり活かせるんじゃないかな
929 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 09:25:36 ID:0YiMvWYY0: テンプレ修正案は、最初に気になる部分をピックアップして
自分なりの変更点を皆に示しその反応を見て新たに考慮し、それを加味して
加筆・修正したのを載せないと、新たにスレが立ったかのごとくテンプレ長文乱立で
わけわからなくなるよ
930 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 09:31:07 ID:Yt1vz8x.O: あんまり文句いいすぎて書いてる人がやる気無くさないことを祈る
その時は文句いった人がきっちりやってくれるだろうけど
931 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 09:32:10 ID:RcBFYCKw0: どっちがいいとかは止めましょうや。
どっちもありってんならともかく自分の主観入りすぎじゃないか？
鈍化だろうと魔クリだろうと自分的には選択肢として十分ありだと思うし。
個人的には鈍足系はまとめた後にかけるとばらけにくくなって好きだ。

後マグマPは鈍化が凄いよりも大成功時の解凍が嫌がられるのもでかいだろうけどね
火属性抵抗-20は結構いい気がするんだけどそれも語られてないしね。
932 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 09:32:56 ID:lXFMC1RA0: >>922
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nec32.html?TNf0328wlljFE1lllGJull1llll1liiillllllIlililllllill!!lilSIlSlliNLFiH
SPあまんねーけど・・・
933 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 09:33:57 ID:r5VLvdr60: >>930
文句？当たり前の事だろ
極端な話ここから以下、各々がテンプレの一行が気になるごとにテンプレ全部載せてたら
どうなるか考えてみろよ
934 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 09:42:15 ID:UFLYsoAI0: 何をカリカリしてるのかはわからないけど言い方もうちょい考えましょう
正論でも他人から見て文句といわれるような書き方する方が立場悪くなるよ
935 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 09:43:44 ID:SD6W/GxI0: >>920
亡者は攻撃速度も低下するからじゃないのか？

>>921
火力を犠牲にして他スキル取るなんてレスあったか？
936 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 09:58:36 ID:.Mzq0UkM0: 他の攻撃速度と移動速度を減少させるスキルで
エレマスのチリングや、スピの遠隔みたいに
数値が高く、効果が確実に掛かるスキル以外となると
ぱっとwikiで見てきた感じだと
退魔の成仏やストのボーン辺りになると思うけど
これらのスキルの、PTでの期待度はどんな感じなんだろうね
937 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 10:13:39 ID:EuHuUi4Q0: >>936
ストはあるのでボーンなら・・・
ソロ時に厄介な緑ネームやボスに掛かると大活躍
特に古代ソロでは大活躍
異界では空気って感じですね

魔クリどころか魔バックも欲しいけどSP足りない・・・
938 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 10:23:41 ID:0klD5/JsO: 10％で50％の追加ダメージって装備あったらどうだろ？
2.8％で恐怖かかる装備があったら？

どうですかね？
939 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 10:30:03 ID:WcHd07VI0: >>938
装備するためにSP200とか使わないんだったら考える
940 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 10:46:27 ID:RcBFYCKw0: >>938
SPが有限な中で有効かどうかって言ったら他の選択肢に魅力を見出す人もいる。
装備で有効かどうかは他の装備による。
941 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 11:29:35 ID:DB6fxAxA0: 10％で50％の追加ダメージ効果がある板金？だったら他の着けるわっていう話
数値や効果「だけ」に焦点当てるもんじゃないし
100点の物があるからといって90点の物が使えない物になるわけじゃない
942 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 11:32:26 ID:zSmomGq60: 成仏もボーンも鈍化期待じゃなくて火力期待じゃないか？
成仏もボーンも鈍化目当てじゃなくて火力目当てでＭとかにするんじゃないだろうか
スキルを判断する「ものさし」が違うと思うぞ

将軍やエレのスキルは前提で必要だし、前提レベルでもなかなかだから使ってる訳であってＣ４Ｍの人なんかマイノリティーだと思うんだ。

もちろんスキル振りは個人の自由だけど
貢献しようとかあれもこれもで器用貧乏にはならないほうがいいと思うな。ネクロ火力あると思うし。
943 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 11:48:02 ID:.Mzq0UkM0: 確実に掛かって、効果も高いスキル意外での
鈍化効果がPTで期待されてるかを、知りたかったのですよ
持っている人や、組んだ人はどう感じているのかを聞いてみたかったね
944 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 11:53:52 ID:ypL6l7tg0: 正直テンプレはwikiだったり職別wikiに解説ページでも作って誘導でそっちに書いたほうがいい
テンプレの長さ10レスとかになるとほとんど読み飛ばしたり読んでない質問が多いし
省いた部分に苦情いって来る人まで来るし
何か変更や新事実があったときにすぐに書きかえれない
鈍化は正直4人ptでまっとうな人らならかかってるのを体感することすらない
ボスや緑ネームはどうせほぼかからないし
ソロやペアで、敵が動きやすい時はとても便利、王みたいな特殊なのは上のほうですでにでてるね
945 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 12:13:11 ID:dCTht8UAO: カンスト亡者Mだけどソロやっててなくてもいいかなって結論に
レテ買って覚醒Mと魔クリor夜行1に振り直す予定
バラクルは縦軸纏めてくれるしHAﾋｯﾄﾘｶﾊﾞﾘ高い奴でもニコラスのコロコロで押し込めるしな
微妙に余ったSPはc爪とったりして攻撃の手を緩めない方針でいく

亡者Mはあれば便利だが無くても全く問題がない
ソロで不必要なスキルがPTで重宝されるわけが無いだろ
拘束スキルじゃないんだぞ
946 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 12:15:49 ID:aW.4o5t60: なんで偉そうなのこの人
947 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 12:24:11 ID:RcBFYCKw0: ぶっちゃけ魔クリだろうが亡者Mだろうが好きにしろって感じだろ。
どっちが優れてるとかなくね？
ソロペアが多いなら亡者Mは便利だと思うよ。
集敵拘束職と固定とかなら確かにいらないとは思うけどね。
メインとなるスキルさえきっちりとってるなら後は自由で良いと思うんですが
948 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 12:31:59 ID:.Mzq0UkM0: 本体スキルを取らないなんて、キャラクター失敗レベル
特に亡者Mが優秀だと主張する人が数名いたので
どれくらい優秀か、気になってた人がいたんじゃないかな
自分もその1人です
949 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 12:34:49 ID:SD6W/GxI0: >>944
WIKIを作ってって誰が開設して管理するんだって話にならないか？

あとカンスト亡者Ｍを使った体感がそれなのだろうか？
だったら動画でも撮って公表したほうが説得力あるけどな

>>947
論点がずれているな

カーススピア・亡者・夜行・ダークソウルでＭ振りしていくなら
どれが良いって話じゃなかったか？
んで、スピアとソウルにＳＰ割くには云々で微妙だから
夜行１取って他にＳＰ回すか、亡者Ｍに･･･って感じだったと思うが
950 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 12:36:16 ID:dCTht8UAO: >>947
ほら結論出たじゃん
議論するだけ無駄なんだよ
951 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 12:41:55 ID:RcBFYCKw0: >>949
魔クリよりうんぬんって話に対して自分は言ってたんだけどね。
カーススピアとかそこら辺についてはそれこそ好きにしろでいいんじゃないか？
個人的にc闇とc夜行かc亡者あたりあるとわかめ中にキャンセルできるから便利だと思う
まあ便利程度でしかないけど
952 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 13:06:16 ID:2/r4GkkY0: 限定以外ソロしかしてないけど亡者ｍはかなり便利だぜ
厄介な緑ネームや集団をほぼ確実に鈍化させれるから使いかってがいい。が、限定7程度だといらんかも
953 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 13:12:27 ID:79dOAv2IO: 魔クリMっても10%の確率でダメが+50%追加、つまり火力5%上がるだけ
亡者Mでトータル700%+1806だから亡者分火力稼ごうと思ったら12.5秒間に14000%+36120ダメージ与えないと割に合わないんだけど
魔クリの方が火力出るって本気で言ってんの？
冷静になって考えれば魔クリはSP余ったら振る位の優先度で良いと結論が出そうなもんだけど
バラクル様に抱かれでもしたのか
954 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 13:14:32 ID:.Mzq0UkM0: >>953
その計算なら、とっている行動はまったく同じだから
前提の5と20の差で計算しないとおかしいよ
955 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 13:15:19 ID:9oweJMVo0: 亡者Ｍはソロヘル行ってる時に助かる
上手く使うと優秀なスキルだけど、ＳＰがきついからね
個人的にはお勧めスキルだけど、ほんと自由だと思う
ちなみに、異界は数日前に数回行った程度だけど、鈍化は望めないかな　
というよりＰＴでは殆ど発揮してるのかどうかも分かりづらいからね
956 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 13:19:32 ID:TXuLnCus0: 自分の考えるスキルビルド以外異端！非効率！地雷！
って考えやめようぜ。同じ職でも動きが違えばスキルの使い心地も変わるもんだし
もう各々好きに振れよ。気に入らなかったらレテれ
957 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 13:22:30 ID:79dOAv2IO: >>954
亡者前提止めの人って亡者CT毎に使ってるの？
毎回使ってるなら謝るけど武器効果出す時位しか使わないだろ
958 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 13:30:24 ID:TXuLnCus0: つーか14000%+36120てどっから出てきた数字なん？
>亡者Mでトータル700%+1806
これの20倍なようだけど
959 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 13:37:02 ID:.Mzq0UkM0: >>957
亡者5からSP200使って魔法クリMにした場合と
SP375使って亡者Mにした場合の、ダメージだけの割合計算でしょ？
使用SPの差は、ちなみに175
亡者5でトータル420％＋588
亡者Mでトータル700％＋1806
差は280％＋1218
この両者がまったく同じ攻撃をして
亡者がまったくスタックせず、14回分全てダメージを毎回与えた場合
魔法クリティカルに振ったキャラがダメージで追いつくには
亡者と亡者の間に5600％＋24360のダメージを与える必要がある

行動パターンが違う場合は、行動パターンで分けて計算しないと駄目だね
960 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 13:42:36 ID:TXuLnCus0: その20倍はなんなんだー早く教えやがれー
961 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 13:49:51 ID:79dOAv2IO: >>958
(14000%+36120)*0.05=700%+1806
例えば亡者のトータルダメが10kだとしたらそれ以外の攻撃で200k与えないと魔クリでの火力上昇は亡者Mより有効だとは言えない

>>959
亡者前提止めを毎回使ってたらそうなるね
けど主観が混じってるのも否めないけど魔クリ振ってるのってバラクルの攻撃を重視してるからだよね
つまり魔クリ振ってる時点でプレイスタイルはバラクルメインだって予想出来る
962 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 13:55:04 ID:zVSXMCLk0: 瞬間火力欲しいなら魔クリでもいいんじゃね
まぁ好きにしたら
963 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 13:58:19 ID:TXuLnCus0: よくわからん寝る
964 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 13:58:58 ID:r5VLvdr60: 前提５のほうは魔クリMなんだからその分も加味しないとだめじゃね
965 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 14:01:14 ID:G3qtV5Tc0: 亡者5（前提）
30%+42　トータル420%＋588　1分（6回）で2520%＋3528　魔クリMで5%UPして　2646%+3705
亡者13（魔クリM分でsp200、つまり+8）
41%+82　トータル574%＋1148　1分（6回）で3444%＋6888
差は1分で798%＋3183　これを仮に800%としよう。

魔クリM（火力期待値5%UP）にしてバラクルの切りで元をとると考える。
バラクルはみんなMにするからバラクル13として一回196%
魔クリの分のみで1000%出すためには
800/(196*0.05)=81.6回

つまり1分で82回以上切るんなら魔クリMの方がお得

細かく計算はしてないが、他のスキルも5%上がると考えると、
多分1分で60回くらい切れば魔クリMの方がお得なんじゃないか？

部屋移動のクールとか考えると、1分に60回切るのは難しいから、
本体スキルに振ったほうがいい気がするけど。

自分は本体スキル上げる方が好きかな。
966 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 14:01:33 ID:.Mzq0UkM0: >>961
まったく同じ行動しているならその計算で問題ないけど
バラクル主体で戦うタイプが、亡者と亡者の間に
亡者Mのタイプよりバラクルで通常123と3回多く殴っているとすると

バラクルMに防具セットで+1、アバで+1の合計+2のキャラの場合
>>791を参考にして、通常2と3はバラクルの表示攻撃力よりダメージ合計60％くらい増えるとすると
208×3＋60＝684％
亡者Mのトータルダメージは700％＋1806だけど
バラクルは憑依時のバフ効果がそのまま乗るので
亡者は最初がスタックすると、それ以降が全部掛からないと言う特徴も考慮すれば
魔法クリティカルの効果で、他の全ての攻撃も含めて5％ダメージアップするので
ダメージはそんなに変わらなくなるんじゃないかと思ったり

ソロで短剣に持ち替えるタイプの場合は、亡者の威力も死んじゃいますし
バラクル多く振れると思うので、魔法クリティカルの方が有効かもしれません
967 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 14:03:56 ID:r5VLvdr60: そろそろ970
968 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 14:06:39 ID:rPynSPic0: 自分が良いと思ったもの振ればいいじゃない
ココで誰かを言い負かすことになんのメリットもないぞ
969 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 14:07:43 ID:iygcgDS.0: 計算に突っ込みどころが結構あるけど好きなほうでいいじゃな～い！
他人のスキルにケチつけるなよｗ
地雷振りってわけでもなかろうに
970 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 14:15:01 ID:tVLEjeHo0: 吸気2以上と儀式、古代、ギロチン、野望、降臨さえちゃんと取ってれば何振ろうが変わんない
971 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 14:21:16 ID:r5VLvdr60: 吸気は１で十分だけどね
972 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 14:21:37 ID:9oweJMVo0: 単純な計算で済む職じゃないっしょ　魔クリの計算
全員が全員してるわけじゃないとは思うけど
自分は知能ブーストしてソロ180　ＰＴ150（状況次第で90）上げてからバラ呼ぶから
常時の知能とバラの威力の計算がかけ離れる
ソロなら二回目の召還で更にマルバス使ってるし

だから自分は魔クリＭだね　魔バッククリを悩み中
ニコ切ってるからＳＰ600近く余ってるんだよね
973 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 14:38:01 ID:HwOeVEvU0: 魔クリＭは　本体とバラクルスキルの火力を5％向上させるスキル。
それ以外に説明は必要ないだろう。
取る取らないはスキル振りによって余るＳＰで考えるレベル。
他のを削ってまで魔クリにするような考えはネクロに限らず他職でも微妙すぎる考え方。
魔クリバックは意図的にバックを取れない限り止めた方が良いと思われる。

>>972
ＳＰ600も余ってるなら魔クリＭと亡者Ｍ　両方取れるじゃんと思ったのは
俺だけではあるまい。
974 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 14:57:28 ID:.Mzq0UkM0: ネクロの場合は、バラクル中心で戦う人もいないわけじゃないので
本体スキル充実させても、ほとんど使わないなら意味がなく
戦い方によっては、バラクルの底上げになる魔クリは
他職よりは取得優先度上がるんじゃないかな
今はバグがあってあれだけど、バグ直れば
短剣持ち替えもありになるから、そうなると本体スキルは死んじゃうしね

>>970
次スレお願いします
975 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 14:59:03 ID:Yt1vz8x.O: ニコラス｢本体が忙しいと聞いて｣
976 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 15:08:54 ID:5AiHbfYU0: レンローグみたいなクリ効果に特別効果のある職は別格として
その他の職なら数字通り総合火力５％UP、ただそれだけのスキルだよね。
瞬間的な火力を突き詰めたくて、且つ他の火力スキルを一切切らないで取れる人ならいいと思うけど。
どの職でもクリ系統スキルなんて余ったらもしくは好みで取るスキルで
過剰にお勧めするような立ち位置じゃないのにネクロはどうしてこうなった。
ニコラスにも一切乗らないって意味じゃ他職より悪い部分すらあるのに。
バラクルに重ねられる本体の持続系スキルとかを一切削らないで取れるならいいんじゃないって感じ。

ちなみに亡者夜行辺りは気放出即キャンセルで出すことで
バラクルの攻撃回数を一切減らすことなく敵に当てられる。
977 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 15:11:18 ID:SD6W/GxI0: >>970が立てる気配ないんでやりますわ
978 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 15:16:58 ID:tVLEjeHo0: 970踏んでたの今気がついたけど規制中とか言われたから
>>980お願いします
979 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 15:18:24 ID:fyKr88bs0: >>977
おながいします
980 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 15:19:38 ID:SD6W/GxI0: 色々と修正案投下されているんで
添削で立てるのに時間かかりますがお待ちを
981 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 15:26:11 ID:9oweJMVo0: ＞973
いや　実は魔クリ　亡者Ｍ両方とってＳＰ600近く余ってる
で、魔バッククリを考えていて　
バックを活かすなら5ＣシャドカやＣクナイも考慮入れてて

完全ニコ切りの特殊型だから悩みに悩んでて
吸気ないせいでファントム切ってしまったのが番悩み所
ちなみに恐怖はＭ　体感1の時とそこまで変わってる気はしないかなぁ　短剣でも
982 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 15:27:44 ID:Xn1tvio60: ipadが1,000円糞ワロタｗｗｗ
http://short.ie/5sqbbn
983 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 15:56:09 ID:SD6W/GxI0: テンプレの添削は大体終わったんですが
>>855の「現在Mが推奨されているスキルに～～魔クリ混ぜるって選択肢が有ると書いた方がテンプレとしては相応しいと思う
」
っての反映したほうが良いんですかね？
984 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 16:24:35 ID:SD6W/GxI0: とりあえず反映は無しの方向で

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1277708521/
スレ立て完了。まぁ、こんな感じですかね？
985 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 16:25:39 ID:5nQhLkNs0: >>983
反映する必要ない。
986 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 16:28:17 ID:79dOAv2IO: >>983
あの文は亡者前提が主流って意見に対する発言だから
テンプレ内で選択肢が狭められてないのならいらないと思う
強いて加えるなら
M推奨スキルに振ったスキルシミュのURLを貼ってそこから候補としては覚醒AP亡者夜行1魔クリ等が挙げられる
みたいな感じかな
けど推奨スキルをテンプレに明記するのは二次クロ実装後異界行く人が増えてからで良い
987 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 16:32:05 ID:9oweJMVo0: ＞984乙

推奨という言葉には当てはまらないね
ＳＰ余った時だけの底上げだし

無難に残りＳＰ候補の一つとしてかな
988 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 16:36:54 ID:fi2hXv8A0: 亡者に限らず本体スキルMなら%を活かす為常時ワンドだろうし
短剣持ち替えするなら本体スキルは前提でいいからSP余る→魔クリって流れるだろうね
単純にこの二つのスキル性能だけを比べるなんてなんせんす
989 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 17:21:00 ID:79dOAv2IO: >>984
お疲れ様です

持ち替えするなら本体スキル要らないけどソロだけにしとこうな
990 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 17:31:41 ID:fi2hXv8A0: 55だけどPTなんかただの一回も組んじゃいないし心配すんな
991 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 17:39:07 ID:5AiHbfYU0: 限定クエと最終ダンジョンになる異界がPT必須なのがあって
ソロ前提の振りならそれこそ主流じゃないと思うけどね、今のアラドは。
PTもソロもできるようにってのが一般的だけど
短剣持ち替えを意識した振りだけは完全にソロ用ってことだし。
992 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 17:50:12 ID:fi2hXv8A0: 魔クリはまー明らか主流じゃないでしょ。少なくとも今のアラドじゃ
俺はバラクル特化でいきたかったからソロじゃいまいち使いづらい覚醒AもMだけどね

でもネクロに限らず極端な決闘振りでもない限り要点を抑えたスキル振りならあとは自由でしょ
ホロー切りエレやQ技切りレンみたいなのが異界にいたら困るけど
バラクル周り抑えてれば、「亡者前提なんですか＾＾；」みたいな扱いにはなりっこないし
993 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 18:00:38 ID:79dOAv2IO: 極端な話PTじゃ持ち替えさえしなければ良いんじゃないかな
後は破砕で死なない様に心掛けるのとバラクルの払い12と裏拳殺戮のキャリーを意識する位

何で俺がこれだけ拒絶反応示してるかって言うと
このスレを見たネクロ初心者や今まで落とした事は無いって人に野良でPTMを落として欲しくないからだからなぁ
条件が特定されてしまえばそれこそ狙って落とせる様になるし出来れば短剣派はバグ直るまで大人しくして欲しいな…
994 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 18:30:06 ID:zXpFrBUk0: 特殊なスキル振りの奴が質問しても答えられる奴は居ないだろ…
適当に振って人柱になってくだしあ

>>984
すれたておつです
995 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 18:41:12 ID:udktTG7g0: 埋めついでに魔クリについて

魔クリＭは主流じゃないとか効果が微妙とかＳＰ余ったら振るくらいって意見多いけど
魔クリ10%=火力5%UPって地味に見えてかなり大きいよ
ばらつきがあるから好みも分かれるけど、単純に平均火力で考えたら
全スキル+1↑の効果がある
SP対効果としては破格ですぜ

例
1で400%のスキルがあるとする
基本的にほとんどのスキルがMで2倍(800%)
魔クリMだと840%相当
ブーストだと+1で820% +2で840%
実に+2ブースト相当の効果
これがSP30のスキルならこのスキルだけでSP60の恩恵
全スキルに魔クリが適応されるならSP200どころじゃない効果がある

細かい事言うと魔クリの恩恵は素の魔クリ率によって変動するから
0%→10%なら火力5%UPだけど20%→30%なら火力の「伸び率」は4.5%程になるけどね
それでも効果大きい
あと、ネクロの場合検証はしてないけどニコラスの攻撃には魔クリ乗らないっぽいから
他職と比べるとややもったいないってのはあると思う
それでもニコラス以外の全スキル+1↑はSP200以上の効果は十分ある

それでもやっぱり安定しないってのがあるから結局は好みなんだけどね
でもよく言われてる程微妙じゃなく、5%UPってかなり大きいよって事を言いたかった

長文すぎちゃったけど、埋めついでだからいいよね・・・
996 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 18:49:52 ID:0jal5BJg0: >>995
え、ニコラスに魔クリのらないのか、ノコラス主体で魔クリ・バックリＭの自分
涙目じゃないか・・・。ということは、サモの召還も魔クリ乗らないのかな？
ニコラスの攻撃もクリ出ていたはずだけど、あれは関係ないのか。
997 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 18:52:54 ID:udktTG7g0: >>996
検証しにくいからなんとも言えないんだけど、多分乗ってないような気がするんだよね
白ダメだし、メカのランド、カウントにも乗らないからそういう扱いなんじゃないかなって思ってる
ニコの攻撃でクリ出るのはニコの基本クリ率みたいなものが設定されてるだけのような

はっきりと検証したわけじゃないので話半分ってことで・・・
998 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 18:54:34 ID:XncRzeQA0: フラックはバラクルにいい？
999 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 18:55:01 ID:694JpIqg0: >>998
ブラックだ　残念
1000 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 18:58:54 ID:iygcgDS.0: >>998かなりいいよ。

1000なら皆バラクルに抱かれて幸せになる

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