魔道学者・トリックスタースレpart27

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1 名前：>>1さん★：2010/05/28(金) 22:22:25 ID:???0: 「今日、古文書を見ながら新しいのを創ってみたよ～。
　　今度のはちょっと破壊力がありそうなんだけど、あなたに試してみてもいい？」

■■■■■ キャラクター紹介 ■■■■■
他のメイジとの外見上の違いは、腰にフラスコを下げている事。
魔道学者は、ほぼ全てのスキルに失敗・成功・大成功のあるとてもギャンブラーなキャラクターです。

武器攻撃で効果を発揮する各種パウダーや空中連続技
拘束用・火力用の設置系スキル、果てはドリルに乗り込んだりと色々できます
スキルは計画的に取らないとSPが足りずに大変なことになるかも！？

----------------------------------------

質問は過去ログ、過去スレ、wiki、ゲーム内の説明を良く見てからしましょう
荒らし、アンチ、晒しは華麗に無視。既出質問はテンプレへの誘導を。
次スレは>>980が申請してたてること。

魔道学・入門編(Q&A)：>>2
スキル解説：>>3-6
スキル振り：>>7-8

SPシミュレーター：ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html
アラド戦記Wiki：(ウィルス感染にあったため、現在リンク削除中)
魔道学者専用wiki：ttp://wikiwiki.jp/madou/

前スレ　魔道学者・トリックスタースレpart26
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1273532441/
2 名前：>>1さん★：2010/05/28(金) 22:23:01 ID:???0: ■■■■■　魔道学・入門編【よくある質問】■■■■■

【Q1】初心者です！スキル振りが複雑で分かりません！
【A1】スキル振りが難しい職ですので、>>7-8の中から選ぶ事をお薦めします

【Q2】ホウキスピンであんなに真っ直ぐ飛ばないんだけど？
【A2】空中でダッシュしながら出してみよう。詳しくは専用wikiに乗っているので参照

【Q3】シュルルってＭ振ったらどれぐらい持つんですか？
【A3】タコ殴りにされれば５秒ぐらいで消えますが、結構丈夫です

【Q4】ドリルが動画よりも弱いんだけど…弱体化されたの？
【A4】「シーウスの槍」や「天空棍」といった、高価な装備で感電効果を発生させていると思われます

【Q5】EMMとかDJとか略語が意味不明です
【A5】DJはダッシュ→ジャンプ。後は各スキル解説に略称が載っています

【Q6】DJ12って結局どうやればいいの？
【A6】参考動画をどうぞ。投稿者の丁寧な説明もあり、非常に分かりやすい内容になっています
　　　ttp://zoome.jp/kinzokun/diary/10/　※コピーして貼り付けた後、URLの最初に h を追加

【Q7】防具はレザーとクロースどっちがいいの？
【A7】クロースの利点：最大MP、キャスト速度
　　　レザーの利点：防御力、攻撃速度、スキルブースト、マスタリーによる知能
　　　それぞれ優れた点があるので安価な装備で実際に試し、自分に合った方を採用すると良い良いでしょう

【Q8】改造シュルルがとんでもない威力になる事があるんだけど…？
【A8】「死亡原因の攻撃が複数あった場合、その攻撃の数だけ爆発が増す」という特性によるもの。
　　　通常の狩では、アラクロソの糸吐きx3や、ピーターのネズミ放射の瞬間等を狙うと容易に再現できます。
　　　ブラックマントで敵をまとめた場合なども再現できる場合があるので、狙ってみるのも良いでしょう。
　　　※本家韓国では修正され多重爆発は起こらなくなっています。

【Q9】ぶっちゃけ学者って強いの？
【A9】腕と運と装備次第。固定攻撃力がメインなので知能が決め手。殴りメインなら過剰もアリ
3 名前：>>1さん★：2010/05/28(金) 22:24:42 ID:???0: ◎：推奨、○：タイプによっては推奨、△：好きならアリ、Ｘ：オススメはしにくい

▼▲▼▲▼ 魔道・一般・元素スキル解説 ▼▲▼▲▼

○【挑発人形:シュルル】通称「シュルル」
　　改造シュルルを主力にするなら前提5止めもアリ
　　Ｍ振りなら結構タフだが、終盤のダンジョンではすぐ消されるので、過信は禁物

△【魔法クリティカル】　
　魔法攻撃の火力期待値を５％UP。安定した瞬間火力を求めるなら、古代の記憶

△【魔法バックアタック】
　設置・EMMがバックアタックを取る事もある。「バックアタック限定」で期待値7,5％UP

○【クイックスタンディング】
　　SP10と安価なので、保険として取るのも悪くない
　　フローレカライダーやメガドリルのスキル終了後のダウン復帰にも使えます。

△【マジックミサイル】通称「ＭＭ」
　　主力にするなら、通常攻撃代わりに使う事で近づかずに戦える。光系友情で拡大し、命中しやすくなる。
　　燃費が非常に悪いなど欠点も多く、主力に選ぶ人は極少数

Ｘ【キャンセルマジックミサイル】
　　ＭＭのノックバック性能の低さから、あまり価値がないスキル。EMMにも対応

○【ショータイム】
　スキルのクールタイム減少＆キャスト速度増加。強化スキルを除いたキャストのあるスキルに適用され、
　スイートキャンディバーにも効果アリ。取得するならＭ、切るなら0

○【スイートキャンディバー】
　スキル成功率・大成功率が上がり、失敗率が下がる
　クールは長いが、SP消費が少なく、ほぼ全てのスキルに適用されるのでＭ推奨

※【ホウキコントロール】
　 ON・OFF切り替えることでダッシュ中のジャンプの性能が変化する。詳しくは>>6

▼▲▼▲▼ 魔闘技スキル解説 ▼▲▼▲▼

△【天撃】
　パウダーの効果が乗る。DJ12のつなぎ・位置調整に。狩りでは基本的に１のままで充分
　決闘するなら納得できるレベルまで好みで取得

△【龍牙】
　パウダーの効果が乗る。１あれば遠距離から龍牙→天撃→DJ12と繋げるが、なくても困らない
　敵にもよるが龍牙→天撃→DJ12をクール毎に回す事も可能

△【落花掌】
　パウダーの効果が乗らない。位置調整などに１あれば便利だが、なくても困らない

◎【位相変化】
　緊急回避スキル。ドリル・カライダー後に１あると便利。転移後の硬直時間に注意

○【オーラシールド】
　殴り型や、加熱炉・ドリル・カライダーの被弾が厳しいならSPと相談しつつ伸ばそう

※ オーラシールドについて補足 ※

・オーラシールド使用時に1000ダメージを食らった場合
　Lv１　HP800、MP500減少
　Lv10　HP500、MP500減少
　Lv13　HP400、MP500減少(Lv13は武器＆アバターでブースト)
4 名前：>>1さん★：2010/05/28(金) 22:25:19 ID:???0: ▼▲▼▲▼　知能上昇スキル解説　▼▲▼▲▼

瞬間火力増加用に１～２つをＭ取得するのが一般的です
複数取得する場合、SPをかなり必要な点に注意。全部切るのも個人の好み。
また、ただ単に『○○と△△を取るとどうなんでしょうか？』と質問されても『ご自由に』としか答えられません。

○【古代の記憶】SP250
長所：知能+150．ボタンを押すだけでお手軽知能ブースト。
短所：クールタイム40秒、効果時間20秒とクールの方がかなり長い。

○【古代の図書館】SP200
長所：知能+81。本来はＭＰ回復スキル。早期から高レベル取得できるのでMPのキツイ時期は特に便利。
　　　光系友情を取るとPTメンバーにもかけられ、PTメンバーと学者の2人の知能が上昇する
短所：クールタイム150秒、効果時間60秒とクールがかなり長い。

△【エレメンタルバーン】SP675(前提含む)
長所：全点灯時の効果は知能+300と最高
短所：魔道スキルのみでの常時４点灯は困難。要求SPの多さ。熟練者＆好きで取る人向け

△【ディスエンチャント】SP200
長所：知能+240。常時使用可能。ショータイムの効果が適用され、知能上昇効果も重複する。
　　　効果時間20秒　クールタイム15.7秒とクールも短く、敵の速度減少効果もある
短所：優秀だが、他職のスキルによる有用な効果も解除してしまう為、扱いが難しい
　　　また学者一人では知能上昇の効果を得ることが出来ない
-補足-
喧嘩屋:【挑発】
ソウルブリンガー:【闇のカーテン】
サモナー:【あいつを狙え！】、【精霊犠牲】(後の属性抵抗減少)
クルセイダー:【懺悔のハンマー】
ウェポンマスター:【極鬼剣術-斬鉄式】　　　　　～以下、調査続行中～

これらのスキル効果はディスエンチャントで解除してしまいます。
該当職とPTを組む際は、考えて立ち回る事。

-　解除出来なかったもの(力/知能上昇が出来なかったもの)-
・ビノーシュ/ケラハが使う炎オーラ冷気オーラ（浮遊城など
・ゴールドプラタニが使う耐久型のハイパーアーマー（ゴーレムの塔
・審判者マセラスが使う常時ハイパーアーマー（血獄
・マリスモーガンが使う周囲モンスターの速度上昇（シャローキープ
・砂影（サヨン）が使うケイガ（影の迷宮
・スリや風のキングスガードが使うカモフラージュ（月光酒場
・長三郎が使う一定HP以下になった時のハイパーアーマー（月光酒場
・突撃隊長バンジェリスが使う強化全般（GBL孵化場
・テンタクルライダーが速度上昇

・その他、攻撃時にハイパーアーマー化するもの

-　解除できたもの(力/知能上昇が出来たもの)-
・アガンゾが使う不屈の意志・オーバードライブ
・カザンの上に乗っている状態の砂影（サヨン）
・狙って！が当たっている状態の敵　(重複していても上昇効果は1つ分)

追加報告求む
5 名前：>>1さん★：2010/05/28(金) 22:25:49 ID:???0: ● 学者の設置系スキルに無敵はありません。使い所に注意しましょう ●

▼▲▼▲▼ 光系スキル解説 ▼▲▼▲▼　（失敗時に痛くないのが特徴）
○【フローレスセントとの友情】
　ホウキスピンの感電、カライダーの範囲上昇等
　光をメインとして使うならＭ推奨だが、SP次第で途中止め等もアリ

◎【高出力マジックミサイル】通称「EMM」
　　失敗しても４回反射、大成功なら感電と、友情無しでも中々有用。低レベルから使えて非常に便利だが
　　最近は前提止めの学者も増えてきた様子

△【ホウキスピン】無色Ｑ１つ消費
　％スキルであるため、前提でもそれなりに使える。主流は前提止め。
　光系友情を取得しているなら、スキルLvで感電効果が上昇するのでＭの選択肢も。殴り寄りのスキル

◎【フローレカライダー】無色Ｑ２つ消費
　　非常に優秀な拘束スキル。Ｍ振りでメイン火力としても充分に使っていける
　　学者にこのスキルが求められる場面もある為、強いこだわりが無い限り、Ｍ推奨

▼▲▼▲▼ 闇系スキル解説 ▼▲▼▲▼　（殴り型やソロ向けのスキルが多い）
○【プルートとの友情】
　ホウキコントロールジャンプ攻撃力増加、ブラックマントの的中・暗闇率増加、
　ハエ叩きのクール減少、反重力の範囲増加。
　闇メインでいくならＭ推奨

○【デスパウダー】通称「デスパ」
　ホウキ攻撃が魔法扱いになり、攻撃範囲拡大＆闇属性に
　中毒効果も馬鹿にできず、闇型で殴りメインならＭ推奨

◎【ブラックマント】
　敵のまとめに１は欲しい。決闘・塔を主眼とした暗黒をメインとするならＭもあり
　暗闇効果が「ボスの超回復現象」を引き起こす原因になる事を覚えておこう。

△【キャンセルブラックマント】
　あると便利な局面はある。前提がマント５なのでSPと相談

○【変異ハエ叩き】通称「ハエ」
　空中＆バックステップ中に出せ、使い勝手良好。１や前提でも使える(地味に呪い効果も)。
　Ｍ振りでの火力やゴブリン・タウの性能には目を見張るものがある。
　闇友情Ｍでハンター召喚率が０になるので、主力にするなら闇友情もＭ推奨
　 PTでは召喚や浮きが邪魔になる場合もあり、ソロ向け殴りスキル

△【キャンセル変移ハエ叩き】
　必要性は薄いが、ジャンプ攻撃もキャンセル可能。決闘向け。詳しくは>>6の動画を参照。

○【反重力マシーン】無色Ｑ１つ消費
　広範囲・短クール。成功すると範囲内の敵を浮かせるが、
　重い敵は浮きすぎて、最後の爆発があたらない場合もあるので注意。キャスト速度で設置速度が左右される
6 名前：>>1さん★：2010/05/28(金) 22:30:44 ID:???0: ▼▲▼▲▼ 火系スキル解説 ▼▲▼▲▼ （失敗時のリスクが大きい）
◎【ジャック・オー・ランタンとの友情】
　各スキルの持続時間上昇や、シュルル（改造取得時）・ディスエンチャントのクール減少
　火は失敗のデメリットがかなり大きいので、火を使うならＭ推奨

△【改造シュルル】通称「変態シュルル」
　耐久力や魔防減少効果は挑発人形:シュルルのLvに依存する。
　爆発の威力は改造シュルルのLv、リアルタイム知能、挑発人形シュルルの魔法防御低下力に依存
　成功以上で爆発した場合の火力は高め。設置後再入力で任意爆破可能（詳細は>>1の魔道学者wikiを参照)
　
○【マグマ地帯生成ポーション】
　マグマ上にいる敵に鈍化と火属性低下を与える。
　大成功時の範囲と火力は優秀だが、ノックバックやダウンは取れず、失敗時は小さな爆発で終わり
　序盤や前提では鈍化は期待できないが、高レベルでは目に見えて遅くなる
　※ゲーム内のスキル説明にミスがあり、火属性抵抗低下はレベル毎に異なっている。

○【燃え盛る炎の加熱炉】無色Ｑ１つ消費
　短クール・高火力・広範囲の優秀なスキル。成功・大成功時は敵をダウンさせる。
　加熱炉の被ダメがこっちにもくるので、失敗時や敵によっては即爆破も重要
　 ※爆発で敵が見にくくなるため、ＰＴでは使いどころに注意しよう

▼▲▼▲▼ 水系スキル解説 ▼▲▼▲▼ (ドリル以外は失敗時のリスクが低い)
○【ジャックフロストとの友情】
　アシッドクラウド・チリングパウダーパの持続時間上昇、ドリルの成功率UP
　水系を主力にしたり、ドリルを運用するならＭ推奨。ドリルを使わないなら不要という意見もある

○【チリングパウダー】通称「チリパ」
　ホウキ攻撃が魔法扱いになり、攻撃範囲拡大＆水属性に。凍結目的ならＭ推奨。
　アシッドクラウドと組み合わせると更に火力up。その場合は使い方に一工夫必要(魔道学者wiki参照)
　 ※前提振りのようなLvの低い場合、既に凍結しているmobに対して低い凍結Lvが上書きされてしまう。
　　例えば、スカセ等で凍結させた後に前提チリパで凍結させると即解凍を招く。
　　　使い所(特に高Lvダンジョン)は各々留意しましょう。

◎【アシッドクラウド】通称「雨」
　雨に触れた敵に水属性抵抗低下・物理防御減少を与える(失敗時はダメージのみ)
　どのスキルとも相性が良く、失敗しても雨は振るので、友情なし１止めによる
　感電回収・破壊可能な遠距離攻撃に対する盾、設置スキルの追加ダメージ、といった運用も可能

○【メガドリル】無色Ｑ２つ消費
　連打でヒット数が増え、敵を多少吸い込む効果もある｡
オーラシールドの効果が適用され、属性抵抗を高めればドリルへのダメージも軽減される
　成功以上でないと効果を発揮できない点に注意
7 名前：>>1さん★：2010/05/28(金) 22:31:58 ID:???0: ▼▲▼▲▼ 覚醒スキル(考察中、暫定評価) ▼▲▼▲▼
○【成功予感】
　 Lv５で発動率43.3%　成功大成功上昇値+5% 効果5～15秒と、安定性を高める意味では優秀

△【フュージョンクラフト】
　火力・拘束力ともに低くはないが、途中までダメージ軽減の無いハイパーアーマー状態の為、被ダメが厳しい。
　加熱炉の作製が終わったぐらいから無敵
　今後の研究次第だが、現状の評価は若干低めな傾向にある
8 名前：>>1さん★：2010/05/28(金) 22:32:30 ID:???0: ▼▲▼▲▼ 魔道学者のスキル振りについて ▼▲▼▲▼

自分で考えるのが苦手な人・アラド初心者は「スキル振りの実例」から選ぶ事をおすすめします
各タイプの残りSPは、それぞれの「余りSP候補(推奨)」から選んで取ると手堅いです
>>3-6を熟読の上、それ以外のスキルを(自己責任で)取るのも良いでしょう

①回避系：位相変化、クイックスタンディング
　最低1あると緊急回避に使えて非常に便利

②魔闘技：龍牙1、落花掌1、オーラシールド(転職時にLv1自動取得)
　自分のスタイルに合わせてお好みで

③知能上昇系：古代の記憶、古代の図書館、(ディスエンチャント)
複数取得もあり。スキル解説を熟読の上、お好みで

④ほうき系：デスパウダー、チリングパウダー
　ほうきで殴りたい場合、１ずつあると交互使用で実質クールタイム無し

⑤成功率上昇系：スイートキャンディバー、成功予感
　成功・大成功率の底上げ。片方、もしくはSPに余裕があれば両方習得もアリ

■■■■■ スキル振りの実例 ■■■■■
※現時点で作成したキャラクターの最大取得可能SPは4151です。
スキルシミュには適用されていないので直接入力欄に45(上同)と入力しましょう。

●【初心者向け基本スキルビルド】Lv60 余りSP:1551
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljJlFlllBlrllllllllllillllililililIlIilllll1lilIDiIDllQQILlFlil

-余りSP候補(推奨)-
①、③、⑤、ショータイム、フローレスセントとの友情＆高出力マジックミサイル
挑発・改造シュルル、ジャックフロストとの友情＆メガドリル１～Ｍ
フュージョンクラフト(前提で各友情2づつ)

【長所】アシッドとマグマをクール毎に使おう。
　　　　カライダーで敵を拘束、火力は加熱炉と安定している。塔も上り易くソロもPTも行ける。
　　　　火水光の基本形で、これを好みに味付けしよう
【短所】火水光は殴りに向かないので近接攻撃はソロの補助程度にしか使えない

●【火水+上級3種M型】Lv60 余りSP:1341
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wtljJlFlllGlpilllllllllillllililililIlIilllCC11illDlIDllQIILlFFii

-余りSP候補(推奨)-
①、⑤、ショータイム、フローレスセントとの友情＆高出力マジックミサイル
アシッドレイン、シュルル、フュージョンクラフト(前提で各友情2づつ)

【長所】瞬間火力に優れる上級設置3種M振り。
　　　　クールタイムを管理してアシッドレインを敷きつつ上級設置で安定した火力が出る。PT寄りの振り
【短所】クールの短いスキルがアシッドレインしかないためソロでの安定に欠ける。火水光なので殴りは向いていない
9 名前：>>1さん★：2010/05/28(金) 22:33:06 ID:???0: ●【火光+雨Ｍ型】Lv60 余り:SP781
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wtljFlFlllHEplllllllllillllililililIlIillll111illDl!PllQIILlFiil

-余りSP候補(推奨)-
①、③、⑤、ショータイム、マグマポーション、シュルル
メガドリル、フュージョンクラフト(前提で各友情2づつ必要)

【長所】友情Mなため失敗が減り安定する。雨は優秀な範囲火力。飛び道具の一部は雨に阻まれて届かないというメリットも。
　　　　EMMと雨をクール毎に使うと安定して火力が出る。体力の多い敵には上級設置。
【短所】友情MなためSPに縛りが大きく、スキルが限られる。火水光は殴りに向かない

●【闇水光＆殴り型】LV60 余りSP:1006
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wlljJlFllgkShilllllllllillllililiiIlIliilll1CC1DlIDPIlSlQlIllFFil

-余りSP候補(推奨)-
①～⑤(どれも相性は悪くない為、自分が何を重視するかで選択)
ショータイム、反重力マシーン、フローレスセントとの友情＆高出力マジックミサイル

【長所】序盤の安定性◎。DJ12で殆どの雑魚を完封できるなど、安定している
【短所】火力に劣る殴り型は最高難易度ダンジョン「異界」で歓迎されない傾向がある
10 名前：>>1さん★：2010/05/28(金) 22:35:43 ID:???0: 　　 ∩∩
　　 | | | |
　　( ﾟωﾟ) 　＜テンプレ　ここまで
　｡ノДヽ｡　　　
　　　bb

※1
前スレ>>597のチリパの件、一応入れておいた。
覚醒に関するテンプレをもうちょい追加したいなぁと思ったり思わなかったり。

※2
天空やスカセのクール追加、テラコタ弱体など素晴らしいUPDATEとなりました。
それらの愚痴については愚痴スレで。
11 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 23:19:42 ID:9HcT6zGk0: http://up.jeez.jp/?id=38271
学者強すぎワロタｗ
12 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 00:04:54 ID:QopsEo4Q0: 天空スカセ持ちの悲鳴で飯がウマイ！！！
13 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 03:10:02 ID:swbuYVzU0: もうグングニール買うしかねえな
14 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 03:27:38 ID:J2S0lcO.0: そんなにグング売りたいのかっつか何気に大幅な値上げされてるし
15 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 04:40:07 ID:Pbdwesc20: いちもつ！！！

現状グングの選択肢が増えたのは事実ですし
持ってる人は値段吊り上げたくもなるでしょう
16 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 06:37:07 ID:iv9a0NSM0: いちょつ

ｸﾞﾝｸﾞﾆﾙは相変わらずの落雷率なのは確認した。
感電ダメージの低さも相変わらず。
17 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 08:12:43 ID:BIgC85s20: Act4まとめ
・スカセの凍結、天空の感電にクールタイム
・オイルルができない
・ホリーウィズダム知能大幅低下
・的中率大幅低下

だそうです
あとこれはっときますね
http://up.jeez.jp/?id=38276
18 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 08:26:03 ID:9F08iG9M0: 学者にダクシャってどうなんだろうか？
固定ダメにも乗るみたいだし
19 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 09:04:11 ID:U5viIbQc0: 個人的には２次クロ除いたら、no2武器だと思う。1は落書きね。
あ、ヌゴル槍もあるか。ま、買えないわな。
20 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 10:29:25 ID:zOzI/otg0: ＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　　　　　 /
　 └l>￣　　　 !i´-）　　 |＼｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　地　ほ　こ
　　　!´ヽ､　　ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　獄　ん　れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　だ.　と　か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　：.　う　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　　　の　が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ｀､　　i　　ヽ、￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼｀ヽ､i　　／,ゝ_／|　　i　￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　ﾉ　　　　　ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼
21 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 12:01:29 ID:GyQYq7Ag0: 天空買うかペンギン買うか迷って
ペンギン一式＋パンバスケット買った俺は正解だった。はず（・ω・）

王の守護で赤→青切り替わる瞬間のEMMが反射されやすくなった気がする
22 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 13:04:12 ID:HpD074Pk0: こんなに被害者出るんだったら価格操作乙と言われても事前に書き込むんだったな・・・
高値で買った人ドンマイです
23 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 13:46:11 ID:UB0MVk3I0: 的中率はさすがにバグな気がするけどなあ
NでK並みにこんこんする・・・
24 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 14:21:42 ID:xqZ5YfKI0: 的中11％付いたポンマスでもK行ったらスタックしたぞ

武器マスや闇友情のような的中上がるスキルが相対的に評価上がりそうだが
それ以外のキャラへの影響が厳しすぎて素直に喜べない
25 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 14:50:04 ID:6UrNi.h20: ん？弱体化されたのはスカセ天空だけなのか？
つまりシーウスしか持ってない俺に好きはなかったということか
26 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 15:17:21 ID:Q4w985TU0: 弱体化じゃなくて正常になったの
今までのが異常
27 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 17:27:04 ID:JF4PwovYO: ｼｳｽって高ﾚﾍﾞDの相手に感電すんの？
28 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 17:34:17 ID:yA3zkPLA0: しますん
29 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 18:08:29 ID:varl7hcg0: ダクシャ交換するにもコスモソウル約700個とか無理ある・・・
さてどうしようかね・・・
30 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 18:09:59 ID:IQOE3hG.0: 900ですお客様
31 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 18:12:22 ID:S94kxvFU0: なあに900とか45エピを15個分解するだけさ
だけさ…
32 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 19:36:07 ID:qo4Q6kTIO: 弱体化とは言わんがグングニールも雷が落ちる確率がちょっと下がった感じはする。
落ちた後は特に気にする所無いからいいんだけど
33 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 20:07:12 ID:CyXM1kRs0: スカセも弱体化なのか・・・？
34 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 23:00:00 ID:AjBUhD6UO: 凍結クール追加異界じゃ凍結時間短縮とかあったかな 2　か 3秒
35 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 23:06:27 ID:Q4w985TU0: 少しくらい調べろよ
36 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 23:35:49 ID:qgXVRDaE0: 天空なしでどうやって戦えばいいんだぁ・・・orz
37 名前：29：2010/05/30(日) 00:10:13 ID:9F08iG9M0: >>30
コスモソウル210個ちょっとあるので約700個と申したのでございまする、ご主人様
38 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 02:12:44 ID:FYVdFdZs0: 天空弱体後の古代Dが辛すぎる・・・
39 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 02:21:08 ID:3MOFQrpk0: 悲鳴Kソロとかムリだべ
40 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 02:40:36 ID:QopsEo4Q0: ※2
天空やスカセのクール追加、テラコタ弱体など素晴らしいUPDATEとなりました。
それらの愚痴については愚痴スレで。
41 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 04:03:30 ID:UB0MVk3I0: いつぞやお通夜モードブラスタースレのようである
42 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 06:00:35 ID:p754chVo0: 学者は空中で設置できるようにすべきだ
折角空中高くあがれるのに攻撃手段がないから意味がないな
空中からマグマや雷がふり注ぐべきだよ
43 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 06:13:57 ID:udjPn5TI0: 決闘お断り職ナンバーワンになるねｗ
44 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 06:16:13 ID:iz906LJk0: マグマPを敵にぶつけたらどうなるのっと
45 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 06:32:53 ID:DZqgfe4k0: なんか良くわからないけどワンピースのインペルダウンのマゼラン署長思い出した
46 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 06:49:53 ID:XWtjA6js0: ウィズダムの見た目誰かうｐしてくれないか
可愛い可愛いって言うけど見た事がない
47 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 06:59:04 ID:XiDaeJrAO: >>46
wikiの各職武器ページの所に装備時画像ってのがあってだな…

少しは調べてみようぜ。
48 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 06:59:28 ID:neaoEG9Y0: >>46
wiki
49 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 09:06:56 ID:XWtjA6js0: すみませんでした
50 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 09:25:00 ID:0h8J91VQ0: 今の感電の仕様だと追加ダメージのダクシャか悟った者がベターか
天空は感電率はともかくクールのせいでマジでゴミだな

てかグングの落雷は落ちる頻度はどんなもんかね
雨マグマドリルで復讐みたいにガンガン落ちる？
51 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 12:00:18 ID:ZaAuY2760: 復習って雨マグマにも乗ったっけ？
ドリル、スピンだけじゃなかったっけ？
52 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 12:13:08 ID:0h8J91VQ0: >>51
雨マグマでは落ちてないかもしれない
記憶あやふやでごめん
53 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 13:15:25 ID:a49n/cPw0: >>5にある

△【キャンセル変移ハエ叩き】
　必要性は薄いが、ジャンプ攻撃もキャンセル可能。決闘向け。詳しくは>>6の動画を参照。

の部分なのですが、part22からこのテンプレが出来、その時から>>6に動画は見当たらないようなのですが
なぜなのでしょうか？
54 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 13:17:56 ID:gIYqsgiwO: 異界で
レン　学者　BM　阿修羅
っていう構成になって考えた結果ずっとBMに図書館かけてたんだけど阿修羅も

おい、俺にもかけろやボケ
とか思ってたんだろうか
55 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 13:39:54 ID:EcsYlHyE0: >>50 集団で雨マグマして、マントで集めたら面白いくらい落ちる

･･･けど、ボス戦じゃ全く使えない('A｀)
56 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 14:17:39 ID:Bivopg820: >>54
レン「知能上げるためにBMか阿修羅にあげて」
BM「MP辛い&知能恩恵ある阿修羅にあげて」
阿修羅「自分拘束キャリーだから火力枠のMPひどいレンか恩恵あるBMにかけて」

誰でもいいや
57 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 14:18:09 ID:0CReWA.A0: いや阿修羅なんて不動してれば良いよ
もう不動もバグ取りできなくなって異界じゃ完全に用なし職になったけど
58 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 14:24:00 ID:Bivopg820: >>57みたいな人が学者の評判を悪くする
59 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 14:35:24 ID:kxLOiyno0: 学者スレだからといって学者使いが書き込んでいるわけでもなかろう！

>>54 あえて自分にかけるのもあり！？
60 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 14:46:14 ID:thZSjbWY0: どっちか迷ったらM
61 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 14:50:24 ID:thZSjbWY0: 途中送信失礼

どっちか迷ったらMP減ってるほうにしてるがテアナ時ならBM確定かな
自分にかけるのは発動位置悪くて全員範囲外でさっさと動きたい時くらい
62 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 14:54:46 ID:uKgMXbnI0: テアナって全部知能依存なの？
阿修羅の覚醒は全て魔法攻撃なるからテアナ確定とかありえないんだけど
63 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 15:13:49 ID:Bivopg820: テアナはチェイサと天地の爆発が知能・その他が力依存
阿修羅は％だから武器強化でどうにでもなるけど異界で使うとしたら敵集めハメくらいだからいらない
64 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 16:35:03 ID:BIgC85s20: サモポン学者阿修羅が新たな４Ｆか
胸が熱くなるな
65 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 16:38:09 ID:zkxkpdHI0: エレちゃん大勝利！
66 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 16:50:23 ID:uKgMXbnI0: 阿修羅の覚醒だってうまくやればソロで城M6部屋目覚醒だけで終わらせたり舞で10本くらい減らせたりできるんだよ・・・
67 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 17:06:41 ID:Bivopg820: うまくやればって条件付きな時点で
68 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 17:14:01 ID:C47JWXdc0: anoあのﾗﾝﾁｬｰさん･･･

ｸﾞﾚｰｼｬﾙ9ｾｯﾄの吸い込み上昇が気になるけど揃った人いるのかな？
69 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 17:15:34 ID:0YJ1at320: 誰かBivopg820を異界スレに案内してあげてください
70 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 17:21:30 ID:Bivopg820: スレチな流れだが発端が「異界で」だから関係無い
むしろ>>69が敏感すぎる
71 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 17:25:04 ID:6E4y6Xwc0: >>64
ポン阿修羅→ブラスター物理大麻でおｋ
72 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 17:29:53 ID:yHd.ut6.0: MWf0308wlljJEFlEN_EqCll1lllllliiiliilililIlIlRi11ll11lilIDl!DlliQILlFlGl
スキル振り考えてみた雨１は感電回収用だが微妙かな？
EEMを前提切り雨Mの方とどっちがいいか迷ってるから誰かオレの背中を一押ししてくれるような言葉がほしいです
73 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 17:35:05 ID:A58vAZq.0: グレーシャル9セット俺も気になりますね～！！
最近バトメで6セット揃ったので、学者に本腰入れます！
気合いで9セット集めるぞ～！　拾ったのはまだ上着1個だけですけど。

でも、ソロで考えると鈍化効果のあるマグマ強化の777の方が強そうなんすよねえ。。。
777を9セットのノイアKソロ動画とかすごかったし。
将来、水属性強化での雨+チリパとかドリルに夢広がりまくりなんですが、
そんなら猛攻EMM特化の方が強いのかなあとかいろいろ考えてしまう。。。
でもまあ、俺はとにかくグレーシャル9セット目指す！！
74 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 17:36:42 ID:uKgMXbnI0: >>72
コードはＵＲＬで貼って、天空もスカセもクールできたから感電回収用とか微妙
=∧_∧　
( ･∀･)　ｶﾞｯ　 ∧∧
○　⊂)＿_ 从((　　)
-=>　＿＿ﾉ<　>)＃つ
=(_／-=≡　Ｗ⊂ ､ﾉ
ﾞﾞ　ﾞﾞﾞ　ﾞﾞ　ﾞし′
　ﾞ　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ＿ﾉ|
ﾞﾞﾞﾞ＿＿ﾞﾞ／|｜|
イ＼| /　|/　|/ノ
/＼/ |＼_|_/_／
L /＼| ∧＿L/
75 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 18:00:17 ID:yHd.ut6.0: ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljJEFFENBF1Gll1lllllliIIlII1ilil1

>>74　ありがとうアドバイスを受けてこうすることにきめたよ
76 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 18:07:48 ID:0eBmGg5AO: 属性強化来たら色々楽しみ増えるな。
俺は火技特化型つくる
77 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 18:17:03 ID:IsTH6CqQO: >>73
失礼ですが、どなたと会話しているのでしょうか
78 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 18:32:57 ID:A58vAZq.0: 冷たすぎﾜﾛｽ。まあ、読み返すと確かに会話不能感出てますねｗ
>>68のグレーシャルという文字に過剰反応しました
79 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 18:38:00 ID:UbV.o/d60: まさかとは思いますが、この「>>68」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
80 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 18:59:39 ID:A58vAZq.0: 誰もいないビルの一室。ぼくはひとり。
カーテンのない窓、夜。聞こえる鳥がいる。
車が一台走った…。天井からは足音と笑い声。
昨日の帰りに会った背の高い人、「よく見ている。早く行こう」と言っていました。
ぼくは弟は海にいかなく
81 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 19:03:51 ID:p1oi26rg0: >>80
頭だけかと思ったら日本語にも問題あるな
82 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 19:06:55 ID:hRN2CuJc0: 学者はやっぱり頭が悪いヤツしかいないなぁ！
83 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 19:10:09 ID:MyT2R9TM0: 異界の気に犯されてはだめだ！
というわけでスレに異界の気の浄化書を使いたかったがエッセンスが足りなかった
とりあえずエッセンスだけ置いておきますね

つ◎
84 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 19:30:31 ID:8mcR/wNE0: 真ん中100点でと外周0点か難しいな
つ◎　←～～
85 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 19:38:56 ID:B9bwoeKgO: そこでEMMですよ
つ◎ ☆ーーー
86 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 20:14:35 ID:9F08iG9M0: 天空45Mで売りかｗスカセは売れたかわからないけど競売から減ってるのにｗ
87 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 20:33:54 ID:kxLOiyno0: 心の準備として事前告知が欲しかったよ･･･
88 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 20:36:30 ID:C47JWXdc0: 今日も私の学者ちゃんはかわゆすなぁ
89 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 23:58:22 ID:AjBUhD6UO: ｽｶｾ天空が弱体化しても異界でもまだまだ使えそうなんかな
90 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 00:00:33 ID:b4D/SXE2O: 天空は弱体化だけどグングはどうなの
91 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 00:01:50 ID:W6TleG1g0: それなりに安かったときにスカセかったんだけど異界いかないし、
塔ぐらいでしか使ってないからレテしてスカセ売ってホウキにしようと思うんだけど
ウィズダムかクネイルどっちがいいのかな
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljJEFllkmipill1lllllliiiliililililIlIi1ll1l11DlIPlIDilQPILlFFil
スキル振りはこんな感じで狩り専、異界はいっても身内と基本的にソロ、
飽きてきたら限定とか古代PT参加といった感じ
ウィズダムとクネイル使っている人がいたら使用感とか教えてほしいです。
特にクネイルは使用感スレになかったので教えてもらえるとうれしい。
92 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 00:02:17 ID:EUCGJ6V20: これから学者さんは落書き装備してから異界きてくださいね＾＾
93 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 00:05:55 ID:thZSjbWY0: スカセはまだ使えるとは思うが以前より解凍に気をつける必要が出た
天空は持ってるなら使ってもいいくらいだが無理して買う必要がまるでない

しかしスカルグーンズはどうなんだ、zoomeでDnF動画の人が持ってて気になった
94 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 00:32:42 ID:v1S76tJE0: もともと異界お断り気味だったのにさらに底辺になるとか勘弁してください。。。
95 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 01:13:17 ID:USxK72ccO: もう天空10イラネと思って突っ込んだらそのまま12までいってわろた
明日再密封して売ろう
96 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 01:14:07 ID:zuzSzIJ20: お断りや底辺って言ってるけど、出来ることすれば普通でしょ。
優遇職以外お断りならもう何も言わないけど。
97 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 01:15:56 ID:USxK72ccO: >>95
ミス、13
98 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 01:19:25 ID:U5viIbQc0: どーでもいい。いるいらんって話なら異界スレでやれ。
99 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 01:23:08 ID:B9bwoeKgO: とりあえずエッセンス置いていくぜ

つ◎
100 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 01:23:33 ID:thZSjbWY0: >>96
そういう人は修正前もお断りしてただろうから大差ない

いつまでもうだうだしてても仕方ないでしょ、本来の仕様が今の仕様なんだから
スカセに頼らなくても入れてもらえるようになればいいわけで
101 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 01:28:20 ID:CpEoJAsE0: 強力一撃カライダ防具5箇所＋武器で一発２５ｋ出てダメｸｿ吹いたｗ

ここにマルバスが入ったら･･･ｺﾞｸﾘ
102 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 01:46:14 ID:kn67Lv.s0: 質問なのですが、
燃え盛る加熱炉・フローレカライダー・メガドリル使用時状態異常は防げるのでしょうか？
スタンや凍結等。
103 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 01:59:50 ID:2EWjHvh6O: 答えて欲しいならまず気になった理由を言ってくれよ。つか試せばわかるだろーが。
覚えられるレベルじゃないなら必須のカライダ覚えるまで育てて試せよ。

発動してから乗り込むまでは普通にかかるから注意しろ。
乗り込んだら状態異常にはならないから安心しろ。
ついでに忘れちゃならないのが、毒や出血などの異常中に乗り込んだ場合、
その間は異常を回復出来ないってことだ。
頑張れよ、同士
104 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 02:01:47 ID:9F08iG9M0: >>102
発動したらスタンや凍結はしないとオモ
105 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 02:03:44 ID:2EWjHvh6O: 書き忘れたじゃねーか…

悲鳴三部屋目のHP削る赤い煙は、乗り込んでいようが
容赦なく削っていくから要注意だ。
106 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 02:07:08 ID:2EWjHvh6O: >>104
いいや、かかる。決闘でドリルの時、乗り込む前に
喧嘩にBBしてもらいな？
気絶して、ドリルは頭上で爆破

さぁ俺は寝る。
107 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 02:34:06 ID:Bf3LD/LI0: 加えていうと精神支配はいかなる場合も防げません
108 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 02:34:24 ID:Rj3ocFNQ0: 発動したらが乗り込んでからを指すかスキルを使ってからを指すかが重要になってくるわけだ
109 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 02:50:52 ID:thZSjbWY0: >>102
詠唱→設置開始→設置完了→攻撃開始
詠唱は当然無防備、設置開始～攻撃開始はHAのみ
攻撃開始後は状態異常無効だが解除も出来ないので火傷は特に注意
110 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 04:52:19 ID:UB0MVk3I0: 念願の過剰猛攻EMM武器ができたぞ！EMM前提だけど・・・
スカセ天空が死んで異界中+10箒ずっと持ってるのが忍びなくなってきた
111 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 06:10:35 ID:hRN2CuJc0: スカセはまだ死んだわけじゃねーだろ…本当にもってんのか？
112 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 06:14:28 ID:uKgMXbnI0: +10ホウキで忍びなくなってきたってのも学者本当に持ってるのかって思うな
+11にするよりＤＦエンブかアバ買ったほうがいいですしおすし
113 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 06:33:35 ID:EUCGJ6V20: 文盲？
114 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 07:03:20 ID:ILqhH3AM0: スカセ死んでませんよ。ボスなど単体相手には今でも十分使えます。
ただ単体しか凍結できなくなったので全身猛攻カライダが今まで以上に求められると思います。

なんにせよ異界での学者の価値が下がったのは事実ですね。
115 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 07:08:31 ID:EUCGJ6V20: 以前の評価→45/100→いらねぇ
現在の評価→35/100→氏ね
116 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 08:22:06 ID:SbrOiX86O: おまえら学者なのに学習しねーな
117 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 08:56:34 ID:uKgMXbnI0: 学者スレの評価→100/100→ ID:EUCGJ6V20いらねぇ
118 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 09:06:53 ID:IsTH6CqQO: 学者スレ(笑)の評価(苦笑)
119 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 09:48:31 ID:1y7SHw1gO: 異界PT申請→キャンセル→装備確認→落ちるor通る毎回こんな感じになってしまった
120 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 09:54:57 ID:B9bwoeKgO: そんなことよりディレジェ様について語ろうぜ！

60なのにＥの幻影にすら勝てないぜ……
121 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 11:03:47 ID:Osxo8P0YO: 以前持ってたやつほど死んだってのがわかるんじゃないの
凍結確率もおちてるし、クール付き、単体用
天空もスカセも死んでるも同然なんだけど…
122 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 11:10:44 ID:ZH.8dv7g0: 何度も言うがネーム・ボス用ならスカセはまだなんとか使えるレベル、天空はきつい
ただ以前の値段のままじゃ費用対効果はわりに会わないのはず

それにしてもスカセ天空ともに完全死亡にしたい奴がいるみたいだがなんだろうな
123 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 11:28:50 ID:h.THO5WI0: 毎回リーダーやっているけど何度か組んだことある人は来てくれるけど
明らかに申請の数が減ったことは間違いないわ

スカセは城のカイオで守夜持ちに使わないでくださいって前までは言えていたけどもう今は言えない
124 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 11:40:24 ID:UB0MVk3I0: >>112
既にDFエンブもグリーンもレアアバももってるので・・・

死亡については価値観だから、人によって違うのは当然のことですよね、失礼しました
ただ自分は死んでると思ってます
道中ほぼ箒になってしまったし、恩恵なくても過剰もってればやる気が目に見えるかなと。自己満足ですね
125 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 12:20:57 ID:/m9b7RSA0: 相変わらず異界の気が満ちてる……

スキル振りについてちょいっと質問です。
加熱炉、ドリル、覚醒の三つから一つだけＭ振りにしたいんだけど、
どれがいいかな？ちなみに現在レベル35の設置型です。
条件は各種友情Ｍ振り、天空無し、狩りオンリー、異界予定は一応有。

おおざっぱなスキル振りは決まってるですが、
上級スキルをカレイダー以外のＭ振りをどれにしようか悩んでるんで、よろしくお願いします。
126 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 12:49:15 ID:fJTBsxys0: >>125
個人的には加熱炉＞ドリル＞覚醒
加熱炉は優秀、凍結職いるときに大成功したら即キャンセルすりゃいいし。
ドリルはＭにしても天空使わないと残念なダメージ+失敗が痛すぎるのが難点。
覚醒はダメージ軽減がないから集団に使うと結構被弾きついし、威力もそこまで・・ってところ。
127 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 14:10:00 ID:wkdrFiPEO: 雨マグマやべえな
30で死亡シャスラまでいけたぞ
128 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 14:32:59 ID:ikeyN.LM0: http://fanblogs.jp/chibitorajyouhou/archive/11/0
これどうなん？いちよう全部説明みてみたけど実際やったことある人に詳しくきいてみたいわ
129 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 14:34:06 ID:UB0MVk3I0: うるせえ天安門
130 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 14:37:02 ID:GOBl.aA20: Lv30桃も忘れないでね
131 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 15:43:58 ID:p1oi26rg0: 天空とスカセ検証してみたいんだがいい方法知ってる人いたら教えておくれ
132 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 16:04:27 ID:33AoUGYo0: ビル2の敵の塊にマントーディスクで1秒当たり500HITオーバーするから複数にかかるか
クール何秒かはすぐ見れるよ
他の場所でも別にマントハルファスディスクがわかれば5匹位つかんでアッパーディスクで
大体250-300HITするからこれでもいい
133 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 16:31:41 ID:/BTLzbdI0: 【ニコニコ】美人すぎるダダ漏れセレブが生配信でポロリ炎上【プン】
http://s11.stripper.jp/mp/
134 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 17:53:49 ID:B9bwoeKgO: すこし思い出してほしい
学者を使い始めた頃の心を。
あの時は天空やスカセも普及していなかった。そもそもドリル以外では発動しなかった。
火力は雀の涙。デバフも弱い。雨マグマに至ってはＱスキル。
異界なんてお断りどころじゃなかった。覚醒無しの学者は、異界不遇職のＦ４の中でも底辺と言われ、ＰＴは伝説上の代物だった。
それでも、皆で楽しくやっていたじゃないか。
改変やエピに思いはせながら、切磋琢磨してお互いを励ましあい、時には学者の可愛いさについて語り、
時には火力の低さに涙しながら、火力を出せるスキル振りや方法を探していた。
火力もデバフも天空やスカセもなかった。
でも学者愛で頑張ると皆が言い、専用Wikiも出来た。
あの時の学者こそ、本当の意味で魔道学者だったと思う。
それが、天空スカセにクールがどうだとか、そんなことでスレを異界の気に染めるなんて狂気の沙汰じゃないか。
天空スカセが使えなくなったのなら、それ以外の方法を探せばいい。
簡単じゃないのはわかる。でも、昔の学者は、試行錯誤の末に天空スカセという答を見つけだしたんだ。
なら新しい技術を探せば良い。
弱体化された武器について延々と話す事に大きな意味は無いと思うんだ。
確かに今異界では苦しいけど、失敗を大成功に導くのが学者だろう

長文失礼した
135 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 18:11:30 ID:RIKpzQ520: 全俺が泣いた
136 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 18:25:44 ID:zkxkpdHI0: 長文失礼したまで読んだ感動した
137 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 18:46:13 ID:.xUF0Qeg0: 感動した当時は光闇が主流だったけど火水を叩いてなかったし今みたいに光闇ってだけで叩く人がいるような暗いスレではなかったしね
といっても改変後に学者さんの人数が急上昇したのも事実ですし全員が全員当時からこのスレにいたわけではないから文句言う人も出てくるよね
138 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 18:49:57 ID:qLTZk9uM0: 古参の苦労語りはいつ見てもキモイ
昔はつらかっただの絶望しかなかっただの
139 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 18:59:44 ID:IrL23zHQ0: その当時の学者を知らん新参が割合的に多いもんな。

----昔----
強職「おい、学者。お前ｐｔ入れてやってんだから邪魔せず、箒でゴミ纏めるか
　　　ハムスターにでもなっとけ。」
学者「あ、はい≧≦」

　高ｌｖDでは・・・
強職「あのなぁ、学者よ。。お前入れると、尻拭いできないんだわ。悪いことは言わん、
　　　自分の生き方みつけてこい。」
学者「あ、はい・・・TT」

　苦労の末、天空スカセを見出した頃・・
強職「うん？久しぶりだな。まぁ入れてやってもいいぜ、ｐｔに＾ｗ＾」
学者「はっはい＾＾」

　ところが今の仕様では・・
強職「あ、悪ぃ。前から思ってたけど、ｐｔ入れてやったの、様子みだから＾＾」
学者「・・・今まで、ありでした（；TーT)ｂ」

--------------
昔と今とで変わったこと、マグマ雨でハメ警備だけはスペシャリストになったこと。

こんな感じ？
140 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 19:17:01 ID:z4RbbRdI0: そこまで卑屈じゃないだろうｗ

もういっそのことあぶれてる学者4人で組んでもいいじゃないか。
楽しいよ。学者4人で行く犬K。
事故すると壮絶だけれども。
141 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 19:32:14 ID:8mcR/wNE0: ID:UB0MVk3I0みたいな独り言はチラ裏でも行けよ

異界で学者4人で○K3回とか立てたら楽しそうだな
装備全部投げか・・・
142 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 19:39:37 ID:qLMjiT7cO: で、デナイヤーでいいの？
143 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 19:44:58 ID:zkxkpdHI0: でないといやーなんてね
144 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 19:45:49 ID:Bf3LD/LI0: えっ？
145 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 20:27:55 ID:MyT2R9TM0: えっ？
146 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 20:30:58 ID:gL.WiXVsO: せやなwww
147 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 20:56:56 ID:U5viIbQc0: 学者みたいな職は、同職集まると強い。
１回スレで３箇所いったけど、城2以外余裕だった。
148 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 21:22:48 ID:r4aQ4qyw0: そしてドロップする光る残影腕輪
149 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 21:24:00 ID:J9l3.f9Q0: 順番にカライダドリルしてるだけで完全にハメれるからな。
初めは面白いかもしれないけど、ゲーム的に直ぐ飽きると思うわ。
150 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 22:00:07 ID:AJhwzEJI0: 4人同時覚醒とか楽しそうだ
151 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 22:11:28 ID:h6fAE2AE0: >>134
問おう、あなたがトリックスターか。

こうなったら知能極しかない！
というわけで「ねんがんのドリアパルテンをてにいれたぞ！」
換装で古代の記憶Lv18知能+270だっ
152 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 00:48:08 ID:EUCGJ6V20: お願いだから落書きくらいは持ってきてね＾＾
153 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 01:02:28 ID:DZqgfe4k0: 火力ない学者が落書きなんか持ってきても役に立たんだろう
まだスカセで凍結させたりホリーでカライダーの拘束時間延ばした方がPTの役に立つ
154 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 01:05:59 ID:Rj3ocFNQ0: 追加30％あれば火力になるんじゃない？
155 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 01:19:30 ID:U5viIbQc0: 触るなよ。
156 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 01:53:23 ID:AJhwzEJI0: 落書きの30％がいいのはわかるが50エピの出血はどうなの？
あれも出血効果クール付きとか？あとクネイルも
157 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 02:27:28 ID:ioEIdV520: あれ？エピ武器の％削りってボスには無効だったんじゃね？
158 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 02:34:49 ID:Rj3ocFNQ0: HPの30％にあたるダメージじゃなくて
30％の追加ダメージな
159 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 02:35:48 ID:AJhwzEJI0: 30％削りは45エピのブラックレディースメイド、しかも殴りしか効かなくて微妙評価だったような
落書きは30％追加ダメ
160 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 02:47:02 ID:ioEIdV520: 追加もあんのね、学者は倉庫番が定着してて武器なんて気にも留めて無かったわ・・・
これを機に埃はらってやるかな・・・
161 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 03:44:37 ID:fi0K15v60: >>157
無効というか、十文字＝者と同じくボスには１ゲージくらい

ちなみに、なぜかマントでは発動する
162 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 03:46:58 ID:wkdrFiPEO: 近距離扱いなんかなマント
163 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 04:13:52 ID:AJhwzEJI0: マントの発生速度ってスキルLv依存もあるけど攻撃速度も依存してる？
犬5のラサ憑いた時に撃つと猛烈に遅くなる
164 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 05:12:35 ID:xqZ5YfKI0: マントで発動するならドリル、箒スピン、ハエでもいけそうな気がするが
現物入手がすごく遠い
165 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 10:55:12 ID:1y7SHw1gO: しかし、ドリルの必要性が全く感じられなくなってしまったな・・・成功してもゴミ火力、失敗したら何もなし、大成功でようやくマシな威力に・・・あれドリルいらなくね？
166 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 10:57:07 ID:VPkmMPcI0: ドリル無しで舞中何しろと言いたいですよ
167 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 11:06:28 ID:SMeQhfXU0: 今スカセめっちゃ安いんだな・・・。
＋０買ったお金で過剰買えてお釣りがくるなんて・・・。

ないた
168 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 11:09:53 ID:91WcsBVc0: 何でそうやって、何でもかんでも異界に結びつけるのん？
それに、維持加熱炉か猛攻加熱炉つければいいだけ。
169 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 11:41:06 ID:ZaAuY2760: まぁ異界が現在の最終ダンジョンだからしょうがないとは思うが
まぁどっちもどっちな気もする
170 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 12:07:37 ID:ILqhH3AM0: ドリル1あると敵運ぶのに便利な場面がそこそこあるよ。
塔養殖とかでも残党処理とかにまぁまぁ使えるし、地獄PTでもクール冷ましのダメージ軽減として使える。クルセと組むこともなくはないだろうし。
SP35だし1はあってもいいと思う。
あと、城カイオ・ボスとか単体に対してはスカセドリルはまだ使える。守夜持ちいたら出番ないけど。

舞は猛攻か維持加熱炉あれば加熱炉乗りっぱなしだから確かにドリルの出番ないね。
171 名前：125：2010/06/01(火) 12:15:22 ID:/m9b7RSA0: >>126
遅レスで申し訳ない。
アドバイスありがとう。
加熱炉をＭ振りにする事にします。
これでスキル振りが完全に決まったのに加えて、
地味に迷ってた上着能力も火友情に決めました。

本気でありがと～
172 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 13:39:17 ID:IsTH6CqQO: 異界なんて行く必要なくね？
173 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 14:02:14 ID:q0zRLB.o0: 学者でララミスはもう時代遅れだと思うけど未だに使ってる人いる？
エルルンが高すぎるからディスク使って無理矢理発動ねらおうかなとか思ってるんだが
にこにこにディスクでグングニルの雷発動がかなり落ちてたから行けるとは思うんだがねぇ
もし使ってる人がいたら教えてほしい
174 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 14:04:52 ID:p1oi26rg0: ララミス使ってるよ
スキルのクールかぶったりしたら天撃とかするからね
棒立ちの人も見かけるけど
175 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 15:42:00 ID:1y7SHw1gO: アッパーディスクグングニルはそんなに成功率高くないからやめとけ。アッパーした時に雷が落ちて、敵が叩き落とされるせいで大抵失敗する
176 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 18:15:18 ID:0YJ1at320: ドリルの評価ガタ下がるみたいだけど
今はドリルＭとドリル削って覚醒1取るのどっちがいいんでしょうかね？

ショタあってもボスとか主要スキルが全部クールになるから最後の手にいいかなぁと
177 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 18:16:26 ID:xqZ5YfKI0: 最後の手にしようと思ったら死ななかったオチになりそう＞覚醒1
178 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 19:25:36 ID:uKgMXbnI0: 自分が死んで最後の手になったというオチに＞覚醒

それは冗談として自分はドリルMかな
覚醒は敵が見づらくなる、被ダメ痛い、MP消費多い、敵ばらけさせるという欠点があるから１止めだと微妙だと思ってる
ドリルは全箇所一撃にすれば火力出る　　はず
179 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 19:59:22 ID:IrL23zHQ0: >>164
マントとハエは武器に属性ついてたら乗る。そういう意味で同類のスキル。
ドリル、箒スピンは別物。
180 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 20:14:48 ID:QKGpBeGY0: 私はアッパーしてすぐ持ち替えてからディスク投げてるよ
ただ、やる前にいちいち箒にかえとかないとだめなのが面倒だけどね・・
でもグングニルディスクやらないと時間かかる様なダンジョンってあんまりないような気がする
悲鳴2部屋目みたいな部屋だとグングディスクはすごい良いと思うなぁ
181 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 21:19:06 ID:0YJ1at320: うーん・・・やっぱデメリットが多いみたいですね
大成功を祈って覚醒Ｍで行こうと思います～

ちょっと気になるのは覚醒のボイス・・・他の人が使っても聞こえない・・・
182 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 21:23:50 ID:ISyOzMzc0: ｷｬｰだけだな・・・
183 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 22:42:05 ID:ILqhH3AM0: ララミス発動させるのにクリチャのエルボーンはどうだろう？
オーバースキルのHIT数が高ければ結構使えそうな気もする。
村の価格でエルボーンとララミス合わせて20mだから安くない買い物だけど。
184 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 22:42:35 ID:ILqhH3AM0: 上げてしまった　すみません。
185 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 00:38:49 ID:EUCGJ6V20: ララミスだぁ？エルルン買え
落書きも持って来いよー＾＾
186 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 01:10:04 ID:j5pfKRDs0: 貴方と組むのを、お断りします。
187 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 01:16:41 ID:EUCGJ6V20: あそんでよー＾＾
188 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 01:19:05 ID:gg1k8J8c0: 今日のお通夜スレはこちらですか？
189 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 01:21:27 ID:8mcR/wNE0: あしとぁのめんてでどうなるかだ
190 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 01:23:32 ID:Q.Oz9q320: そういや加熱炉って失敗時石ころ物理攻撃力とか書いてるけど魔法攻撃だよねあれ
191 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 01:58:15 ID:A5ZKS8zg0: 物理固定攻撃だよ
失敗フルヒットしてもエレバン型の知能極だから天空持たない限り大成功の方がダメージ高いし
192 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 02:01:05 ID:Q.Oz9q320: いや、王の守護赤で通って青反射されるんだが・・
193 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 03:17:04 ID:A5ZKS8zg0: 守護の反射は結構判定が特殊だから問題ない
加熱炉失敗は物理攻撃が基準
194 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 03:18:46 ID:gg1k8J8c0: またおまえか
195 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 03:28:40 ID:iv9a0NSM0: 加熱炉の失敗は力依存の魔法攻撃判定で魔ｸﾘが乗るで正解じゃないの？
逆算してみるとわかるけど表記と食い違いがあるからややこしいよね
196 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 05:00:25 ID:r4aQ4qyw0: ていうかバグじゃなくて仕様だからメンテごときで直るとも思えませんが
197 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 07:38:59 ID:sB1zkVFw0: スカセを以前持ってたやつほど死んだってのがわかる
って言ってる人いるけどホントに持ってるの？と疑うレベル
元々スカセは対集団用じゃなくて単体用じゃなかろうか、集団相手に使うと凍結が邪魔になる場合があるんだし
198 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 07:51:15 ID:DZqgfe4k0: 単体でも解凍した瞬間に凍結と言う完全な拘束が出来なくなったからね
ぐっさんの全体飛ばしも学者ひとりではかなり難しくなったし効率を求める人ほど死んだと感じると思う
ただクリアする事が第一の考えだとこの弱体化は大丈夫、天空の弱体化は互いに致命的
199 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 08:11:44 ID:8mcR/wNE0: 弱体化じゃなくて本来の能力に修正されただけなのに弱体化とか無いわ
どう考えても前までのがバグ
200 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 08:32:57 ID:IsTH6CqQO: バグ云々というか、こういう仕様に統一されたんだろ
的中の乗り方と武器の状態異常の掛かり方が

で、武器に頼りすぎて前との差が顕著になったのが学者だっただけの話
で完結じゃないか
201 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 08:54:32 ID:R8Tky0Hc0: 50エピほうき狙ってたのに手に入れる前に弱体化ﾜﾛﾀ
夢を砕かれた
運でしか手に入らない55エピ箒を除くと
天空もスカセも弱体化したし
学者の今の最終武器候補って何なのかなあ？
202 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 08:59:44 ID:VPkmMPcI0: き・・強力な猛攻のフローレカライダー・・・
203 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 09:00:25 ID:0CReWA.A0: 全身フロレだろうよ
204 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 09:09:48 ID:91WcsBVc0: 金がめっちゃあるならヌゴル槍。
205 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 09:53:06 ID:JGblLiGc0: 強力猛攻カライダはソロでまったく使えないのが…
火力不足を補える装備が欲しい…
206 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 10:06:44 ID:Uul0T2Gc0: 55エピ箒を除くならダクシャじゃね
207 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 11:27:22 ID:0eBmGg5AO: 強力猛攻加熱炉箒。
エピ除いて火力出そうとしたら加熱炉連発しかない
208 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 11:28:17 ID:1y7SHw1gO: 一撃シリーズの武器防具で固めれば天空なしでもそこそこ頑張れる・・・ドリルなら一撃合計60%程度＋マルバス＋大成功で一発10k超えのダメになるしね
209 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 12:16:43 ID:SYxMKYwcO: 一撃は強力全身で約二倍。猛攻一撃付け替えでおk
210 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 13:53:53 ID:sh5OF.yo0: 猛攻付けてスキル発動→一撃に付け替えってこと？
噂のマクロってやつを使うのか・・・
加熱炉で猛攻→維持に付け替え（ショトカ使ったので6箇所）やってみたけど、維持発動しなくて泣いた
一撃は発動するならマクロについてkwsk!
211 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 14:15:47 ID:zuzSzIJ20: 発動しないよ。
キャストした時に適応される2次効果が固定されるっぽい
212 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 14:19:13 ID:ISyOzMzc0: http://www.google.co.jp/
213 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 15:02:55 ID:icn9yW1Y0: >>212
凄く便利なサイトですね使わせていただきます
214 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 15:19:43 ID:6E4y6Xwc0: ドリルは付け替え効かないのか？特殊なんだな
215 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 16:16:54 ID:uKgMXbnI0: ドリルは維持や特性ってのが無いから一撃持ち替えできたとしても微妙なんじゃない？
普段は猛攻カライダーか猛攻維持加熱炉のどれかを装備しといて
ドリル必要なときに一撃に変えたら結構使えるって信じて一撃集め中
216 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 18:11:12 ID:cVFP0XEgO: 街知能1000いってたのにほうき改悪で俺の街知能おわた
217 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 18:15:34 ID:0YJ1at320: ホリーウィズダム自体の性能は悪くないよね
クネイルは決闘厨に需要がある・・・のか？ってぐらい
218 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 18:49:40 ID:DZqgfe4k0: ロマンを求めるならグングニル＋燃え盛る者の魂
219 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 18:54:43 ID:SHWYY8760: 王か光称号でマントディスクが強そうだなｗ
220 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 20:03:07 ID:/RinF5zs0: 今から魔道始めようと思ってるんだがタイミング悪いのか？改悪とかの意味で。
まぁ楽しけりゃいいか
221 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 20:18:31 ID:S94kxvFU0: 極めにくくなっただけで楽しむには何も変わらないよ
222 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 20:24:08 ID:9TQ7DkoY0: もうそろそろ１次クロの武器が手に入るんだけど、スタッフなんかよさそうだよね

１次槍の効果って固定にも乗るのかな
乗るとしたら槍のほうがよさそうだなあ

実際どっちのがいいんでしょうか
223 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 20:37:52 ID:dk7z2mCk0: すごく前に槍とって損したってレス見たことがあった。

あーあ。学者たん・・・スカセもダメダメになって12はぶっ壊しちゃったし
箒で養殖か警備要員に格下げだよorz
224 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 21:45:54 ID:9F08iG9M0: ヌゴル槍って相場300Mより↑？競売で見かけた事ないぜ・・・
225 名前：222：2010/06/02(水) 22:31:33 ID:9TQ7DkoY0: >>223
レスありです
損したってことは固定には乗らないということなのかな
もしくは単体にしか効果が乗らないとかか・・・

スタッフいいなとか言ってたけど箒にも知能up効果あるんですね
大事なとこ読んでなかったorz

どうでもいいけど１次棒って見た目が名前負けしてるよね！
226 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 22:36:53 ID:yBvI2.YY0: 召喚したホドルや
ハエたたきで生まれた奴に鞭打ち
↓
鞭打ちをディスエンチャントで消して知能UP

ってできないかな？
227 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 22:41:51 ID:oSbwTPjQ0: 味方のバフを消すとかより一層お断りに・・・
228 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 22:50:41 ID:8mcR/wNE0: ハメの赤画面でならできそうだね
229 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 22:53:41 ID:ISyOzMzc0: ホウキスピンで混乱するんだよきっと
効率は最悪だろうがな
230 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 00:05:46 ID:FSu41hdo0: ヌゴル槍とアポビス大剣は通常桃とドロップ率が同じって聞いたことある。
231 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 00:39:41 ID:czA4SFMQ0: あと幻影の霊力もだな・・
232 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 00:49:12 ID:IrL23zHQ0: >>226
発想は面白いが、ムチのバフが消せるという報告を聞いたことがない。
233 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 01:11:52 ID:h.THO5WI0: 幻影って実装されているの？？
あとヌゴル槍ってガシャーンのみって聞いたこともあるけど…
234 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 01:36:55 ID:ILqhH3AM0: >>233
バトメスレでヌゴルからドロップしてるSSあったよ。
235 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 03:12:39 ID:FSu41hdo0: 合成じゃなくて？
韓国情報サイトでは幻影の霊力はﾃﾞｨレジエの幻影からのドロップで確定してるんだけど。
奇襲ベルトでもそうだけど、この手のアイテムは価格操作とかで高確率で嘘つくやつがいるからな。
236 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 03:14:57 ID:FSu41hdo0: ヌゴルボーンのことか。
忘れてください・・・
237 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 05:43:51 ID:UB0MVk3I0: ヌゴルからドロップしてるのになんで数あんなにないんだろうね
絞られてるのかな
三人くらい持ってる人にきいたけどみんなガシャーンだった
238 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 05:47:50 ID:czA4SFMQ0: >>237
>>230も書いてるけど
古代桃は本来他の桃ドロップより出やすいらしいんだけど一部設定ミスで出にくいのがある
239 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 08:57:57 ID:r4aQ4qyw0: 価格操作乙であります
240 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 10:19:05 ID:gpMdQwXk0: もう学者で異界は迷惑でしかないな…
241 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 10:22:04 ID:91WcsBVc0: そうだね。引退おめでとう。リアル頑張ってね。
242 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 15:20:10 ID:IjiIdoH.0: ヌゴルボーンとメカタウ斧は古代桃の確立ではなく
バグで通常桃の確立になってる事はもう即出だろ
アポは違うし
243 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 17:41:28 ID:mQMc85A2O: それを言うなら、既出だ。
244 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 17:45:51 ID:icn9yW1Y0: gaisyutu
245 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 18:23:05 ID:AtNGBqns0: 禿しくｶﾞｲｼｭﾂ
246 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 19:56:33 ID:Ps2r9VXA0: メンテも適当だねネクソン…
外国のアラドやるしかないのかな…
247 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 01:43:29 ID:cQZkoLdE0: こんばんは、始めまして。あまりお金が無いため、固定スキルの多い学者をオススメされ、前からも興味があったので始めてみようと思ったものです。
スキル振りなのですが、構想としては塔養殖を目標にしていきたいです。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljFlFllEnErllllllllliiiliililililIlIi1lll111ilIDi!DllQQILlFlil
テンプレの初心者用スキル振りを基本に、過去スレ情報から塔で強いと知った雨M水友情MとマグマM火友情Mとマント1、
最近話題になっている猛攻ＥＭＭのために光友情とＥＭＭのＭ振り、クールを短くできるショータイムを組み合わせたのですが、
学者のスキルパターンが複雑すぎてここからどうしてよいのか分からなくなってしまいました。

塔を主軸に、異界や古代も考えると、ここからどうしたらよいものでしょうか。
ＳＰに余裕がある場合に取る知能バフは、普段学者に図書館をかけてもらえるととても嬉しいので図書館にしようかな？と思っております。
決闘は好きですが、息抜き程度で、決闘の為に何かスキルを取ろうとは思いません。
なにとぞ助言をいただきたいです！
248 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 02:05:48 ID:DZqgfe4k0: >>247
異界を視野に入れているのならばドリルは最低でも１はオススメする
ダメージは置いといて敵を纏める事に関してはこの技は重宝する
後は図書館は取って古代の記憶、魔クリ、成功予感のどれかを取ればいいんじゃないかな
塔は大成功でスピード結構変わってくると思うし（３１Fの人形は大成功マグマで瞬殺だったり）
成功予感はプッシュしておく
249 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 02:40:40 ID:cQZkoLdE0: ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljFlFllMnErllllllllliiiliililililIlIi11ll111ilIDi!DllQQILlFiGl
>>248
異論がありませんでしたので仰られたとおりにメガドリル1、図書館、成功の予感をＭにしました。
心配なのは、マントは１でと闇友情は切って良いのかと、ハエ叩きが無くてよいのか、そして少しオラシに振ったほうが塔の成功率が高まるのではないか。
といったあたりです。
250 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 04:59:54 ID:IrL23zHQ0: 金策用に学者つくりたいんだよね？
学者wikiに塔振りのってたのでその通りに振ればいいよ。
一番いいのは異界用に育てて装備整えたらレテが良い。
正直養殖の塔はクリア時間も気になってくるので両立振りはないよ。
決闘狩り塔これらは全部振り方違う。あえて纏めるなら狩り振りは塔に近い
ということ。クリアだけならどの振りかたしてもクリアは出来る。
塔でオラシはいらない。35階以降で１で十分。
251 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 05:07:48 ID:ILqhH3AM0: >>249
ハエ1はあると殴り方の幅が広がって便利、程度でなくてもまったく問題ないです。
マント1で闇友情が関係あるのは的中のみなので余程スタックが気にならない以外は必要ないかな。

塔に関しては慣れもあるけど事故防止にオラシは1あれば十分。私も塔養殖で生計を立ててるけど、死んだのは数えるほどです。うっかりナイトナに殴られて即死とか。
パターンさえ作ってしまえば問題なく塔養殖できるスキル振りだと思います。
252 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 07:11:47 ID:sB1zkVFw0: 学者って悲鳴アクセは首輪と腕輪どっちを優先させたほうがいいと思いますか？
253 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 08:16:04 ID:B9bwoeKgO: 好きなほうでいいと思うよ
腕輪も首輪もそこまでかわら……
学者に首輪……だと……！
254 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 08:29:33 ID:UB0MVk3I0: pt多いなら腕輪
ソロ多いならネックレスでいいんじゃないかな
255 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 09:59:11 ID:sB1zkVFw0: アドバイスありがとうございます
>>253
まさか固定にはのらない…と…か？
256 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 11:16:13 ID:gg1k8J8c0: >>247
金策+異界だと、塔は異界振りで頑張るしかないと思う。
あくまで自分だったら金策なら金策用、異界なら異界用キャラを作るね。
塔養殖は時間に余裕があれば良いが、時間対効果は小さいと思うし、
ましてや、お金が無いのに異界に行くっていうのはオススメできない。

学者の場合、二次クロや悲鳴テラ等の最終装備を使わなくても、
ある程度のクリアタイムは出せる職だということは立証されているから、
金策振りでカンストさせて普通装備で塔養殖した方が良いと思う。

あと放置養殖ならタイムが数分違っても相手にとって大差無い。
すごい、はやい、とか言ってもらいたいなら別だけど、
こだわりがないならクリア重視で全く問題無いし、元々の目的に合っている。

>>254
それ大分前に修正されたんじゃないっけ
257 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 12:59:05 ID:C2BtQ6Lo0: 韓国で最近修正されたレベル、数年は直らない
258 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 14:35:34 ID:cQZkoLdE0: >>250
学者wikiの存在を忘れていました…このスキル振りは初心者用テンプレに、
候補スキルの中から塔でも有効なスキルをチョイスした形だと思っているのですが、これだと異界は厳しいのでしょうか？
>>251
なるほど、ハエは狩りではなくても構わないのですね。きっと殴りなら必要なのでしょうけど
マントの的中は合ったほうが良いとは思いますが、ＳＰに余裕がある職ではなさそうなので、この振りなら取らない方向が無難でしょうね…
>>256
そうですね、賞賛を浴びたいとかではなく細々とクリアできれば…
しかし学者での異界は塔で有効な2次クロが欲しいな、ってレベルですので
Ｋで強力を集めるほどではなく、またＮ～Ｍまでならすでに攻略され簡単に感じております学者ではどうかな…
259 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 15:32:44 ID:QFtWE7z60: おい、36チャンで1回350ｋ(身内価格)
ってPTでカンスト魔道と低レベのPTがあるぞ
魔道は身内からも金とるクズがいるのか
260 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 15:38:50 ID:V0Qc/Ec20: 無料養殖は甘え
身内だろうと野良だろうと養殖するなら金はきっちり取る
261 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 15:39:02 ID:ISyOzMzc0: その話はこのスレには関係無いので他所でやってね
262 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 16:05:17 ID:2aBDNsAA0: 覚醒にボイス追加されたと聞いてレテ飲むか悩んでるんだが･･･
263 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 17:13:10 ID:qLMjiT7cO: 城囮クリがほしいのですが、安価なスケルトン、高価だけど知能上がるマルフィサ、そこそこの値段でささりやすいタイガー、どれがいいでしょうか？
264 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 17:39:22 ID:GyQYq7Ag0: >>263
囮部屋以外でプチクリを使わないだろうからタイがーがいいと思う。
他の部屋は兎をつけたほうがいいしね。
何度か言われてるけどスケルトンは全く刺さらない。
265 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 17:44:04 ID:91WcsBVc0: >>263
今更買わないほうがいいかもよ。専門職来るかもだし、異界改変も控えてるし。
まぁ、いつになるか分からないんですけどね。
それまで、犬・ゴブで装備集めてみては？
どうしてもなら、自分もタイガーがいいと思う。
266 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 17:53:01 ID:qLMjiT7cO: なるほど、それでスケルトンはあの値段なんですね。
とりあえずバントゥさんがいるので、それがなくなったらタイガーをかうか待つかまた決めようと思います。
ありがとうございました
267 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 18:29:39 ID:uKgMXbnI0: 全く刺さらないは間違い
たまに刺さる　たまに
268 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 19:52:04 ID:pHGIB7nE0: 1次クロ槍持ってる人いたら使えるか教えてほしいです。
個人的にかなりつよいと思うんだが・・・
269 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 20:09:13 ID:91WcsBVc0: 強いと思うなら、交換すればいい。検索したら出てくる。
270 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 21:30:36 ID:l723krZs0: 1次クロ槍は固定にも乗るように修正されてるよ
学者では取ってないから強いかは知らないが
271 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 21:31:38 ID:gIYqsgiwO: 専門職がどーのこーのっていうのいっつもいるけど

人形師の人形ってランタイム引き起こすからNGじゃないのか
272 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 22:11:36 ID:0YJ1at320: 城囮部屋の話でなんでランタイム
273 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 22:17:28 ID:C2BtQ6Lo0: え？
274 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 22:22:24 ID:ntejA1620: >>262
聞こえるのは自分だけでPTメンバーは聞こえないって聞いたけど
275 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 22:26:26 ID:OnBADe.g0: >>274
それに何か問題が？
276 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 23:20:58 ID:A5ZKS8zg0: ボイス付き覚醒
ttp://zoome.jp/es2/diary/60/
277 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 03:49:37 ID:A5ZKS8zg0: 止まりすぎワロタ…
278 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 06:23:12 ID:qLMjiT7cO: 質問です。
弱体化したとはいえ、古代や異界などではスカセはやはり有用でしょうか？
279 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 08:59:37 ID:p1oi26rg0: ないよりあったほうがいい
280 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 11:44:22 ID:sB1zkVFw0: そういえば上のほうで加熱炉失敗が物理と言っていたから決闘練習部屋で検証してきたけど知能依存のような気がします
281 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 12:13:48 ID:iv9a0NSM0: >>280
気がしますで止めずに計算してみようぜ。
追求無かったから放置してたけど帰宅できれば自分も確かめてくる。
282 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 12:14:42 ID:xqZ5YfKI0: というか単純に古代使ってダメージ上がるかどうかで分かりそうだね
283 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 12:27:26 ID:S94kxvFU0: スキル説明に「失敗時石ころ物理攻撃力」って書いてあるがな
284 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 12:28:58 ID:ILqhH3AM0: 試してみたけど知能依存で間違いないです。
決闘場で加熱炉失敗　知能539→920ダメージ前後　知能973→1500ダメージ前後。

「物理攻撃力」というのは誤表記だと思われます。
285 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 12:32:21 ID:ILqhH3AM0: ↑ちなみに力の変化は305→324
286 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 12:40:22 ID:S94kxvFU0: 知能依存物理攻撃じゃねーの？
と思って今守護に失敗ぶつけたら青でガンガン回復なさったから魔法扱いになってるでFAみたい

痛かった…
287 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 13:27:07 ID:gg1k8J8c0: 確かソウルイーターに失敗の方が一発のダメージおおきかったよーな
288 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 13:34:15 ID:CzhpHnVI0: 攻撃力自体は知能依存、判定も魔法攻撃、でも敵の防御計算は物理･･･とかかな？
289 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 13:34:25 ID:gg1k8J8c0: と思ったら、シュルルの魔法防御減少効果乗っているようです。
魔法攻撃っぽい感じですな。
290 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 13:55:46 ID:IrL23zHQ0: 完全にどこかのメンテorアプデの際、バグ引き起こしてるよな。
前は、スカサとかに雨でデバフして、加熱炉失敗の物理攻撃の減りが半端
なかったからな。
291 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 14:01:05 ID:gg1k8J8c0: >>287は気のせいでした。
ソウルイーターは属性抵抗が高いらしくて、
大成功より成功の方が一発のダメージは大きいのを勘違いしたみたいです。
（ソウルイーターに対しては、一発の威力＝成功＞失敗＞大成功の順）

数回しかやっていませんが、検証結果のまとめ。

- 加熱炉は大成功/成功/失敗に関わらず、
- 石ころ発射から加熱炉爆発までの全てにおいて魔法攻撃扱いで、
- 失敗した場合でも、知能による威力上昇や魔法防御の低下効果は乗る。

>>284さんの言うとおり誤表記ということだと思います。
適当なこといってすみませんでした。
292 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 14:09:26 ID:cv0xlJaY0: 加熱炉失敗の石はシーフ実装前も守護は赤で通ってたような覚えがある、地獄PT前は知らないけど
293 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 14:18:35 ID:gg1k8J8c0: 追記：雨の物理防御減少効果は加熱炉失敗に乗りませんでした。連投申し訳ない。
294 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 15:52:42 ID:3B.ihwNM0: 炉のアバずれが直ってるってマジ？
マジならDFレテ使うんだが
295 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 16:01:36 ID:II6tW47I0: あんまり意識してなかったけど、決闘で確認したらばっちり修正されてたよ
296 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 16:51:04 ID:IrL23zHQ0: ついでに決闘で念の壁に対して加熱炉まったくダメ通らなかったのも
修正されてるんかな？
てか、マグマの大成功範囲も修正きてるんだな。あれなら失敗率さげてくれても
いいと思う。リスク背負ってる意味ないよな；
297 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 18:21:42 ID:uKgMXbnI0: ほんとは物理攻撃のはずなのにバグで魔法攻撃になっているという可能性も
298 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 19:05:40 ID:Kfso29960: ハメ警備用の魔道を作ったのですが
シュルルＭか改造シュルルＭ　どちらにするか迷ってます
どちらがいいですかね？
299 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 19:22:22 ID:IrL23zHQ0: 改造Mじゃない？
ｼｮﾀとって友情ｍなら毎部屋なげれるし、シュルルMの魔防低下分で
回収するより改造即爆発のほうが効率がいいよ。ハメ警備ならね。
300 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 01:07:17 ID:STu3Nomg0: 1次槍はｺﾞﾌﾞﾎﾞｽで一撃も天空持ってないからとって使ってたけど
学者の火力じゃ雀の涙
天空もスカセもないならとってみたらいいのではないでしょうか
301 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 01:55:48 ID:qo4Q6kTIO: >>298
改造M。大成功だったらシュルル投げて爆破で一部屋終わる。
302 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 06:38:57 ID:1XxFKB1I0: >>300って釣りなの？すごく意味が分からないんだけど
303 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 07:08:23 ID:cQZkoLdE0: 最近学者を始めたのだけど学者WIKIに皮ラトリセットの情報のってないのはどうして？
EMM主力の人ならかなり有用な装備だと思うのだけど…
304 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 12:54:18 ID:A58vAZq.0: 会社にいるけどやる気でなくてｶｷｺ…。
最近ゴブKの舞止めスタックしませんか？？
昨日なんかいっぱいなった。ラグ持ちがいたとかだったりもするかも？？
スタックしてもクール待てばいいんだけど、
その間に自爆ｺﾞﾌﾞがすごい勢いで沸くからきつい。
305 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 14:22:58 ID:UB0MVk3I0: 学者ウィキの装備欄はまったく充実してないよね
別にいいけど
306 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 14:45:38 ID:qLMjiT7cO: クロクエでビルと悲鳴でてきたんですが、古代は王しかまともにできません
どこかに参考になる動画などはないでしょうか・・・？
あと、野良入るときはどんなことに気を付けたらいいですか？
307 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 14:56:33 ID:pbnWAJSs0: ビルは学者にとってボーナスゲームじゃない？
308 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 15:09:41 ID:ioEIdV520: おいおい悲鳴とか本スレで散々張られてただろ
無強化悲鳴ｋクリアできるのは学者だけ！って歌い文句と一緒にｗ
309 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 15:13:53 ID:qLMjiT7cO: 試しにソロE突っ込んでみたのですが、キャプテンでもう回復されまくりのじり貧でした。
もう少し探してみます
310 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 15:21:56 ID:9pfjr1/60: ホリーウィスダムもってる人よくみるけど
あれの使用感ってどうなの？
５０ｍもはたく価値ある？素直にスカセ、天空にするべき？
311 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 15:33:23 ID:FYVdFdZs0: どれも弱体化したので正直どれ持っても変わらない
学者弱すぎてやる気起きない
312 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 15:58:20 ID:UB0MVk3I0: 50Mの価値はない・・・と思う
やる気ないとかの他の人のやる気までそぐレスはチラ裏にかきましょうか
313 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 17:45:41 ID:II6tW47I0: 私、つよしょく求めるなら別キャラやってればいいと思うの
314 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 17:48:31 ID:7lt5Rask0: >>306　キャプタウ
まず左側の障害物を壊す
これは左のミニタウを中央に誘導するため

マップ中央あたりで左右のミニタウを巻き込みながら削る
lv54時点でK倒せたからいけるはず
315 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 17:53:59 ID:7lt5Rask0: 追記
キャプタウは急いで倒す必要はなくて
実際にミニタウを召喚制限まで沸かせてみたけど
落ち着いてミニタウから処理すれば倒す事ができた
離れて攻撃すると突進を使うので、それに注意するのが大事

悲鳴はPTがおすすめ
ボスの回転止めは役割として特に重要だから覚えておくといいよ
316 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 19:04:06 ID:AjBUhD6UO: 上方修正マダー?
317 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 19:04:52 ID:A58vAZq.0: ヌゴル回転止めはカライダとマントでできるのでお忘れなく！
PTで、雨マグマしいてる間に回転始まって、カライダ間に合わなかったらいったんマント。
マントがスタックしたらﾜﾛｽｗ　普通に間に合ったらカライダでおｋ。

俺は学者で強くなりたい！
一撃系、猛攻EMM、攻撃時追加効果系、過剰装備パウダーなどを付け替えて最強を目指す！
目指すは悲鳴Kソロクリアで古代桃ｳｼｼ。
でも、言われてみたら過剰レンも目指したくなってきちゃった！
318 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 20:09:10 ID:qLMjiT7cO: >>314
丁寧ありがとうございます。
言われた通りやってみたところ、回復垂れ流しではありますが、一応死亡一回でクリアできました。
早く慣れて安定させようとおもいます。
319 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 20:26:23 ID:qLMjiT7cO: 悲鳴はしばらくあとになりそうですが、アドバイスを忘れず実行しようと思います。
ありがとうでした。
320 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 20:44:09 ID:A5ZKS8zg0: ビルは上級設置が2つあれば適正Eでもそんなにきつくないと思うけど悲鳴は適正じゃNでも相当キツイと思うの…
精神がそこそこ高いのかヌゴルに対して全然ダメージが通らない…
321 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 20:50:33 ID:zZuyiruc0: まだ低レベルだからわからんけど
スカセか天空あればヌゴルも余裕なんじゃないの？
322 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 20:53:28 ID:A5ZKS8zg0: クロクエレベルでスカセ天空なんて持ってるかな… スカセ持ってるならそんなに苦労しなくても行けそう
323 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 21:27:58 ID:kxLOiyno0: >>321 余裕というほどでも？スカセも天空も弱体したからそこまででもない。
324 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 22:28:41 ID:ioEIdV520: なんかもう学者って職じゃなく天空・スカセって職だよな
武器が修正されただけなのに学者が弱くなった！で嘆いてるが
学者はもう触って無いんだがそんなにきつい修正受けたか？学者自身
所詮嘆いてるのは強職厨だよ
325 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 22:34:36 ID:S94kxvFU0: 今日も転売キャンペーンお疲れ様です
326 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 22:46:44 ID:A5ZKS8zg0: >>324
受けてる。異界ではptプレイが主なので猛攻カライダと要所スカセでいけるけどソロ古代がマゾい
古代ダンジョンクリアに時間が掛かるなんてヤダヤダー
あと学者に強職厨とか本気で言ってるの？ハイブリ気味で強いならソウル選ぶだろ…
327 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 22:57:59 ID:AjBUhD6UO: 猛攻ｶﾗｲﾀﾞ揃ってきたけどｶﾗｲﾀﾞてそんなに期待されてるのだろうか
異界でホローや掃除機で集めたところで飛び散らないようによくｶﾗｲﾀﾞ使うけれど周りは迷惑?
328 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 23:34:32 ID:A5ZKS8zg0: ネクロスレより
279 名前：スレッド整理中名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/06(日) 23:23:54 ID:GuNjuYzA0 [15/15]
アクメさんとの検証結果。

俺60クルセ：ストキンM+1
相手59アクメ：特に特殊な装備なし

天界のゲント外郭にて検証。

１週目、栄光＋知恵＋復讐＋保護＋源泉などのストキン以外のバフのみ　１部屋に５回前後のスタックが認められる。
２週目、上記にストキン加え完全フルバフ　Ｄクリアまでに１回もスタックせず

これはもう確定でいい。ストキンは遠距離魔法攻撃にも乗るようです。
報告する場所はここじゃないな。検証スレってあるんだっけ、そっちいってくる。

的中を上げろー間に合わなくなっても知らんぞ！
…って的中乗るよね？テラブレ取っちゃうよ
329 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 00:24:18 ID:pIGGyr4M0: >>327
加熱炉がダウンで嫌われる一方立ち状態で拘束できるカライダは優秀
危険だが犬の全体ランドスキップやマグネオリー辺り拘束も嬉しい
打ち上げたとこを拘束すると味方の攻撃が届かないんで、なるべく地上の相手に
言ってるように集めたとこに使うと最大限に生かせるね
330 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 01:03:52 ID:PQcv5zD20: >>306
自分が使ってる倒し方。
まず左の転送機の下らへんのオブジェクトを壊す。（後にまわしてもいい）
次に中央一番下の出っ張りから右方向へ、
もしくは部屋の右下から左を向いて
中央の出っ張りの手前辺りに向かってシュルルを投げる。
タウキャプテンがシュルルに気を取られてる間に自分は中央一番下へ（出っ張りの上）
シュルルが壊れる前に出っ張りの上に陣取れれば成功。
後はタウキャプテンの攻撃範囲外から上手くスキルを回してフルボッコにする。
最初に左の転送機下のオブジェクトを壊してない場合は
この位置からシュルルを左に投げたりして壊す。
攻撃時の注意点として
ドリルは近づくとタウキャプテンを吸い込んでしまうため
先端を当てるようにすること。
このやり方の参考動画としては
ttp://zoome.jp/lovekobu/diary/3
の方が参考になると思います。

自分が一番最初にこのやり方を見たのはニコ動だった気がするんだけど
その時の動画が見当たらない・・・（´ω｀）
331 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 01:04:59 ID:mJ1G6gOI0: >>326
強職厨ではないにしてもがっちがちのテンプレスキルビルド貼ってこれでいいですか？
っていうのは一気になくなったじゃない
いやそういう人たちが嘆いてるってことはないんだろうけど

>>327
纏まってないうちに使ったらあれだけどそれ以外で迷惑ってことはあんまりないんでない
332 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 01:15:54 ID:EuSnwHMQ0: 今日転職し、魔道学者Wikiやこのスレを見てスキル振りを考えましたが予想以上に難しく悩んでます。
異界必須とWikiに書いてあったカライダと雨と使いやすそうな火系列をＭ振りしてみました。そうすると
SPが足らなくなってしまい何を削ればいいかわかりません＞＜
先輩方ご教授よろしくお願いいたします。

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wtljJEFllEmFrDll1lllllliiiliililililIlIi1llCC11DlIDiISilQQILlFFGi
333 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 02:08:09 ID:A5ZKS8zg0: >>332
改造シュルル
334 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 02:20:07 ID:DfEt7oAo0: 改造Mいらん
前提で問題ない
335 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 02:31:35 ID:EuSnwHMQ0: >>333　>>334
アドバイスありがとうございます！改造シュルルを前提の３にしてみます！
シュルルを３に戻すとSPが226余りますが、他にお勧めのスキルとかありますでしょうか？＠＠
336 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 02:39:09 ID:H4WeQr/M0: >>332
お前>>331に感化されて書いただろｗ
337 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 02:42:55 ID:pIGGyr4M0: 全部聞くのもどうかと思うけど
ソロで回復節約、味方にかけると喜ばれる図書館
カライダ・EMMを強化、スピンに感電もつく光友情
塔や決闘で大活躍、味方の職によっては知能バフにもなるディスエンあたりが候補
あとはパウダーで強化される竜牙を1取っておくとだいぶ違う
その中でも特にいいのはどれですか？とかの質問はよそうね
338 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 02:49:05 ID:DfEt7oAo0: >>332
正直後は好みの問題
光友情Mでカライダの威力上昇
シュルルMでの魔防ダウン狙い
図書でのMPPOT節約
EMMを15まであげてソロでの効率うｐとかかな？
私の場合図書Mしてるけど正直微妙　回復代節約にはなるけど所詮一回のDで三個くらいの節約になる程度
339 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 03:02:04 ID:EuSnwHMQ0: >>337　>>338
素早い回答ありがとうございます＞＜御二方ともすすめて下さっている光友情と
>>337様がすすめて下さっている竜牙を１取りたいと思います！
本当に助かりました＞＜頑張って育てていきます！
340 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 05:35:23 ID:EUCGJ6V20: 落書き持って来いってあれほど言ったのにっ！！もう来るなよ！！！
341 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 06:38:44 ID:i8KYOQdEO: 図書館で嬉しいのは知能上昇であって回復なんてラミファ一個分くらいじゃないのかね？
と図書館とってない自分が言ってみる
342 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 09:43:42 ID:lVpJMS2sO: >>341
図書館ブーストして950くらい回復してるな
知能は＋120位・・・

古代より低い(´Д`)
343 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 09:44:13 ID:IXHGA3Uc0: >>341
あんなのｐｔメンに媚びるだけのスキル
ＳＰ効率なんてあったもんじゃない
344 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 10:04:03 ID:sQpJnZRM0: 図書館の話題ループキター
次の話題の予定ははスキル振り、覚醒、スキル振り、スカセ天空、スキル振りとなっております
345 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 10:45:29 ID:IXHGA3Uc0: といってもアプデがアプデだから話題がない。。
シーフとの相性でも話すか？

個人的にはローグとは相性よさそうな感じ。
まぁ物理職だからだけどね
346 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 11:11:49 ID:sQpJnZRM0: とりあえずローグ遊んでるけども、ローグ自体がPT向けじゃない感じだしなぁ
気をつけないとせっかく他職がまとめてるMOBにを余裕で掻っ攫うし、余裕で範囲外に救出するし
むしろネクロとの方が相性いいんじゃない？
347 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 11:14:21 ID:VgIaktBM0: ローグとは相性良くないと感じた
加熱炉→ダウンするから×
雨マグマ→浮かし、ふっ飛ばし多いので範囲外に出されたり浮かされたりで綺麗にヒットしない
カライダ→Qスキルが掴み技なので必要ない
というかローグ自体がPT向きではない
野良で塔とかPT組むと足引っ張りあうような感じになる

ヘル激難も前より辛くなったなぁ…修正されて気付く天空の火力貢献
そして武器効果無しの学者の低火力っぷり
348 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 11:17:53 ID:Dh5mecSQO: 図書館は古代DのKｿﾛかｺﾞﾌﾞﾎﾞｽでの瞬間火力上昇目的だと思うんだ
349 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 11:41:19 ID:/U.4SHD.0: 学者はネクロのが相性いいよね
350 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 11:48:22 ID:oSbwTPjQ0: まぁでも図書館は知能UPついてから使い勝手よくなりましたよね。
異界じゃなければブースト装備で＋３は容易だし、異界でも城やゴブなんかは４～５回くらい使うし。
MP回復としては2400～3000回復は結構大きいし、それが3回潜るとなると・・・
何にせよ知能UP目的がメインだと思います。
351 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 13:41:36 ID:gg1k8J8c0: ローグにPT相性を求めることが間違っているってのは分かるけど、
ネクロと学者の相性って実際の所、良いのだろうか。

インファみたいにヒットバックで陣からぶっこぬかれたりしない？
352 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 14:42:02 ID:uKgMXbnI0: ローグは基本ＰＴ性能悪いけど他の職と比べると学者との相性はいいほうだと思うが
ローグが敵を端に寄せて、学者が雨マグマを端に置くとか
加熱炉中にもＨＥ溜めとかアロー系とかやることあるし何よりハリケーンと相性が良さそうだ

と言っても合わそうとしないで敵ちらかすローグ多そうだからどうなるかわからんが・・・
353 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 15:09:49 ID:GrwLsn2I0: イメージで他人を偉そうに語るんじゃないよ。
354 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 15:34:52 ID:n2Xl1Xok0: よく知り合いのローグの養殖してるけど、
雨マグマから時々ぶっこ抜かれたり、浮かされてマグマ当たってなかったり。
時々だけどちょっと気になった。
でもスキル少し抑えてたらしいから、ローグはPTじゃ難しいだろうね。
355 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 15:36:43 ID:Fq8tF0igO: もうすぐカンストするのですけど、異界デビュー(NやEX)のころは特にPT名に指定されてない時は武器強化値＋７あれば蹴られる心配はないですかね？武器は５５紫箒なんですけど…
356 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 15:38:55 ID:VPkmMPcI0: N~Eは実際抗魔足りれば平気だよ
Ｋに行くまでにしっかりした知識と装備を揃えてくれれば問題ない
357 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 16:01:53 ID:ed0Pyz1.0: ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wllLjjjjjj33zjCJlFllM_EqlllElllllliiiliililililIlIi11ll11lilIDi!QllPQILlFlil
現在塔養殖のために猛攻ＥＭＭ等の二次クロニクル装備を整えようと思っています。
天空スカセ購入費用もないのでドリル切っても良いやーと切ったところ
ビル３部屋目の召還装置を壊すのにとても時間がかかり、
悲鳴ソロもＥのヌゴルで心がくじけそうになりました。
このスキルで異界に行くのはちょっと問題があるかなと思うのですが
自分としてはどれも有用なスキルで
ドリルのために何を削れば良いのかはっきりとしません。
アドバイスお願いします。
358 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 16:08:01 ID:Fq8tF0igO: >>356 ありがとうございます。
とりあえずNとEXで立ち回りをマスターするようにがんばります。
Q禁止などの異界の基本的なことはなんとなく目を通しましたが、学者のスキルでこの部屋はこのスキルは使ってはいけないものはあるのでしょうか？ゴブリンの舞とかはなんとなくは分かるのですが…
質問ばかりですみません＞＜
359 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 16:21:52 ID:91WcsBVc0: >>357
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wllLjjjjjj33zjCJEFllMnEplll1lllllliiiliililililIlIi11ll111ilIDl!PllQIILlFiil
これでいい。というか良くないけど、養殖するならバランス取れてると思う。

てか、猛攻EMMなくても塔養殖楽でしょう。そんな簡単に揃わないと思った方がいいよ。
360 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 16:46:09 ID:zXNkLi1s0: 敵を押し出されたりする危険性がわかるなら敵が押し集められた後に(or予測して)設置したらいい
361 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 16:53:01 ID:w.kG6F.g0: 自分はネクロと相性いいとは思わないな。。
マントの範囲とバラルクの攻撃範囲同じくらいじゃないか？

カライダで拘束した敵を一掃できるのであれば組むの楽しみだけどな
362 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 17:46:53 ID:uKgMXbnI0: そもそも学者と相性悪い職っていないと思うんだが（下手な喧嘩、バトメ、ローグ、サモは除いて）
広範囲攻撃と拘束で加熱炉と猛攻ＥＭＭのダウンにさえ気をつければどの職ともやっていける
363 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 17:53:09 ID:c.hOUucc0: 地雷の話されてもな
364 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 18:33:43 ID:zXNkLi1s0: 地雷じゃなかったらネクロでも何でも行けるからな
365 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 18:56:23 ID:ed0Pyz1.0: >>359
アドバイスありがとうございます。
やはり物事を簡単に考えては駄目ですね。
まずは養殖が安定するようになってからこれからのことを考えたいと思います。
366 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 19:11:09 ID:fBjUMs6kO: >359
このスキルでいかい？

>362
犠牲サモナならむしろいい
スカセが前の仕様ならすごくよかったんだけどな
367 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 19:28:53 ID:zXNkLi1s0: >>362の
>下手な喧嘩、バトメ、ローグ、サモは除いて
これって「(下手な喧嘩)と以下略」なのか「下手な(喧嘩以下略)」なのかややこしいな
368 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 19:35:16 ID:gIYqsgiwO: その4職に喧嘩売ってんのかお前
どの職もオナコンされたら合わないわカス
学者も猛攻MM連打したり空中コンボや反重力で高い高いするやつなんていらないだろ
369 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 20:07:40 ID:uKgMXbnI0: >>366
そういやマントと犠牲が凄い相性いいの忘れてた

>>367
もちろん前者だけどすでに括弧使ってて毎回下手なとつけるの鬱陶しいだろうし流れでわかるだろうと信じてそのまま書いた

>>368
その職の下手な人には喧嘩売ってるよ
主に喧嘩に喧嘩売ってるんだけどね
同じ場所で戦ってて網で中途半端にぶっこぬっく人や、マグマ雨で敵密集してる中から敵を外まで吹っ飛ばせるのって職限られると思うんだが
違う場所で違う敵と戦ってるなら相性とか関係無いしな
370 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 20:24:16 ID:SbrOiX86O: 訂正しとけよ
自分の思い通りに動かない職の間違いだろ？
PSじゃなく定番振りしてないソロ職を下手扱いしてるきらいがある
371 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 20:49:12 ID:0YJ1at320: ソロ専ですけどソロでもスカセは有用でしょうか？

ＰＴならボス相手でまだまだ使えるみたいですけど・・・
372 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 21:02:48 ID:fBjUMs6kO: 設置学者なら箒を装備するよりは余程有用です
373 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 21:05:58 ID:pIGGyr4M0: >>358
Q以外で禁止スキルといえばすぐ思いつくのは犬2のシュルル
魔防低下で投げる癖のついてる人は特に気をつける、投げそうならコマンド封印
犬ではボスでも最強ランドの処理用にシュルルのクールは取っておくといい
学者は空中攻撃で爆破も容易だけど味方への認知度の点でシュルルが優れる
374 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 21:18:02 ID:sT5ReTqs0: >>358
犬ボスで機関銃兵にカライダすると→向いちゃって阿鼻叫喚になるとか・・
てか学者ウィキみてれば大体書いてあるよ
375 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 21:51:17 ID:MZs1y8Lk0: だねーメリーさんを拘束しようとカライダだすと機関銃兵がくるっとこっち向いて
こんにちは、なんてことは行き始めの人に多いからね。
376 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 21:57:28 ID:uKgMXbnI0: >>370
相性の話してるのに何言ってるかよくわからんが
「自分の思い通りに動かない職」ではなく
「自分の思い通りに動かない人」だ

自分が纏めようとしてるのに左右に思いっきり吹き飛ばしまくる地雷がいる職だな
レンの地雷だと攻撃力が低かったり一匹だけ逸れてる敵倒しにいったりとかで自分やＰＴの邪魔はされないからね
377 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 22:02:07 ID:iv9a0NSM0: 地雷は踏まなきゃ分からないとは言うがどうして踏んでしまったのか
378 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 22:26:56 ID:bk/HQmlc0: >>373
>>374
ありがとうございます。
wiki見てみたりして勉強してみたいと思います。
379 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 22:51:25 ID:raKU6Fy20: どうしてどの話題もこの方向にいってしまうんだろうか
学者同士仲良く笑いあって話そうぜ。。
380 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 23:11:55 ID:9E2mXOts0: >>376
むしろそういう散らかす人と相性がいい職なんていないと思う。
逆に考えて、散らかす人がいてもカライダで固定したり、吹っ飛ぶタイミングでマントしたりと
色々フォローできて散らかす人＋その他のPTメンバの火力も出しやすくするって考えると相性よかったりする気が…

そういう自分は異界で、組む人の癖とか見てどれだけいい位置、タイミングでスキル使うかを考えるのが楽しいかったりする。
相性が悪いで思い出したけど…カライダ中にBBQするのはやめてください銃職さん…ものすごく申し訳なくなります
381 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 23:33:22 ID:uKgMXbnI0: >>380
むしろそういう散らかす人と相性がいい職なんていないと思う。ってのはその通り
だから上記以外のほぼ全部の職と相性が良いか普通な学者はその点では凄いなぁってことだよ

カライダ中ＢＢＱはジェフでありすぎるけどどうしようもないって感じするなぁ
道中からＢＢＱ使いまくる人だとカライダ使うの少し遅らそうとは思うけどいつするかわからないからビミョー
382 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 00:06:56 ID:n2Xl1Xok0: BBQ→ガンホのBBQとちょうどタイミングが合ってしまったカライダが、とてつもなく気まずい。
そういう時に限ってスカセつけても凍らないのである。
383 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 00:10:08 ID:GrwLsn2I0: 愚痴はスレ違い、殆どの場合コミュ能力不足が原因。我慢できないなら２chで常に
地雷叩きしてるからどうぞ。
384 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 00:31:51 ID:W6TleG1g0: 55桃ホウキを買ったとき
DFパッケ買ったときに付いてきた業師の存在を忘れていたんだ
強化しちゃったんだけど業師って使っても強化値なくならない？
385 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 01:02:03 ID:p1oi26rg0: >>384
あ？なくなるわけないじゃん
386 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 02:14:10 ID:NoGH/Kcc0: どうすればソロでKヌゴルを殺しきれるか考えていた。
ヌゴルの何がきついのかというと、幼虫でどんどん回復するのがとにかくきつい。
あれがなければただの触手ｗ
幼虫が大量に発生する前に倒すため、全身一撃ドリルで大成功引くっきゃねえ！と思ってたけど、
一撃6箇所+悲鳴ネックレスで大成功引けず、Mでもきつかったので無理かな･･･と思っていた。
そこで思いついたのが、全身猛攻加熱炉で幼虫を殺しまくりながら
本体にダメージを与えていくという戦い方です！
さあDOTCH!?　ちなみに俺はまだ猛攻加熱炉1個しかない(^^)b
387 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 02:22:40 ID:qQxG0pyk0: 悲鳴Kソロとか諦めたわ
388 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 02:49:53 ID:ILqhH3AM0: >>386
プチクリのタウとかシャイロック称号の召還でヌゴルと幼虫の間に壁作って捕食を防ぐっていう攻め方もある。
ただ、時間かかる召還が吸血されて成虫が沸きまくるけど。
389 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 02:56:10 ID:gg1k8J8c0: スキル振りとクールの繋ぎさえ、ちゃんとしてれば、
55セットで回復させずに削り切れたこともある。
もちろん安定はしなかったけど、今回の感電調整で無理になったと思う。
390 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 03:11:44 ID:jLHg5gMA0: ３０６です。
皆さんのおかげでビルクエクリアすることができました。ありがとうございます。
今度は悲鳴での質問なのですが、悲鳴ＫＰＴで何度か参加して、疑問があるので質問させてください。
悲鳴のミドリネームは正直どれもうっとうしいので、全部カライダーでとめたいくらいなのですが、
クールの関係でそうもいきません。なので、

１．本当にカライダーで止めなきゃいけないやつはどれか
２．３部屋目のつなぎ方
３．加熱炉は自重するべきか

の３点です。一応自分では、

１部屋目すぐ→３部屋目１匹目→最速は間に合わないけど３部屋目３匹目→スカルケイン→ヌゴル
にカライダーをしています。

３部屋目は、１匹目ショタカライダー→２匹目マグマ雨先だしドリル→３匹目カライダー
なのですが、３匹目の赤い霧？にやられてしまうことがあります。

また、加熱炉ですがダウンさせてしまうので一部の立ちコン・立ち拘束職に迷惑かかるのか、とか
２部屋目アホ魔剣や３部屋目３匹目などには逆に迷惑になるのかなど、教えていただきたいです。

長文駄文失礼します。
391 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 03:30:30 ID:EUCGJ6V20: ローグがPT×？学者さんが何を言ってるんですか

-学者評価-
火力 ★☆☆☆☆
拘束 ★★☆☆☆
集敵 ★★☆☆☆
支援 ★★☆☆☆
邪魔 ★★★★★★★★★★
392 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 03:40:13 ID:JVTKCYQw0: 悲鳴は
2部屋目でｶﾗｲﾀﾞ
3部屋目は部屋前ｼｮﾀ→1匹目雨ﾏｸﾞﾏ加熱炉　2匹目ｶﾗｲﾀorﾄﾞﾘﾙﾞ　3匹目雨ﾏｸﾞﾏｼｭﾙﾙ加熱炉
4部屋目　雨ﾏｸﾞﾏ　ｶﾗｲﾀﾞorﾄﾞﾘﾙ　(状態異常100)

装備はｽｶｾ、今は猛攻ｶﾗｲﾀﾞだけど前は55ｾｯﾄ
これで通ってたけどPTﾒﾝから何もいわれないから正直これでいいのかわからん
393 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 03:43:49 ID:EJJ4L0Gw0: アポピスと血霧は浮かせハメ、盗掘王とケインにカライダかな
浮かせの場合はPTのラグ状況によって出現タイミングが変わるから難しいが

加熱炉は1と5くらいしか使わない
394 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 04:12:55 ID:mG5ID.Mc0: >>392
身内PTで悲鳴通いしているけど、
マグマを使うと3部屋目では血霧が見えない4部屋目では魔方陣が見えない、
と苦情がでるので使わないようにしている。
395 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 04:14:52 ID:rOIFaQts0: 3部屋目の3匹目はカライダするよりも、
123c天撃とかで浮かせるのをサポートしたほうが無難かなって思う。
2部屋目もカライダ終わったら天撃で浮かせたほうがいいかな。

まぁ>>393と同じ。加熱炉は1・5・ボスくらいだね。
396 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 05:03:19 ID:UB0MVk3I0: 加熱炉は1の雑魚倒す時、3の盗賊と血霧の人、5部屋、ボス
マグマは同じく血霧さんとスカルケインではしないというか、いつもリーダーで逃げ役だから雨だしてスカセもって逃げてる
397 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 05:31:40 ID:.SDvXdjs0: ID:EUCGJ6V20 [8/8]
398 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 06:07:52 ID:jLHg5gMA0: >>392-396
いろいろな意見ありがとうございます。
浮かせハメ相手にはあまり加熱炉はしないほうがいいのですね。
あとマグマで見づらいというのは盲点でした。気をつけていこうと思います。
火力参加より、支援で参加したほうがいいみたいなので、その方向で自分なりのパターンを見つけ出していきたいと思います。
皆さんどうもでした～
399 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 07:22:02 ID:VhkP13sE0: 改変後二日目・・・ハメヘルで異常がオキタ・・・
天空昆DROP、もちろん装備余裕でしたとも・・・・
レテまで飲んでスキルも天空用にしたのに
ゴミすぐるお・・・・・

再密封して競売いき・・・30Mとか笑っちゃうよね・・・
あぁ50のエピホウキかエレハモほすぃ・・・
400 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 07:28:00 ID:s3yrMp.Q0: 悲鳴PTテンプレ
①雨.マグマ.シュルル
飴玉が出てるならドリル　出てないならEMM.ドリル
　終わったら中央で加熱炉。呪い陣破壊と盗掘の足止め

②ショタセット.雨.マグマ.シュルル.カライダ　
倒しきれなかったら殴りつつドリル.マグマ
　他はクール温存。学者がいればBBQは自重してくれると思う
　スキルはアポピスが地面から出てきたら設置を開始する

③-1 雨.マグマ.シュルル.加熱炉　さっさと倒すのが良い

　-2 カライダ　アポピスが地面から浮いてから2秒数えてカライダ

　-3 雨.シュルル.加熱炉　
マグマ厳禁。エフェクトクオリティー上でまったく見えなくなる(マグマが血炎にかぶさるようになる)
　　よほどのことがない限り倒しきれる。動けないカライダは逆に危険

④ショタセット.雨.(マグマ).カライダ.加熱炉.ドリル
マグマはエフェクトクオリティーが上だとｒｙ　火抵抗を下げたいor火力が足りない場合以外はダメ！
　加熱炉まではスカルをその場に硬直。削ったところでドリル

⑤とりあえずぶっ放す　が火力役の邪魔をしない。カライダ、ショタセット温存
　お勧めは、手前雨マグマ設置→真ん中ドリル→奥で加熱炉
　はしゃぎ過ぎないこと！PTメンバーの動きを見つつしっかり設置

BOSS!!ショタセット.雨.マグマ.シュルル.カライダ
　　最初モグリだと、シュルルの後にマントで回転を止めないといけないかも
　　　大体カライダが終わる前に勝負は付いてるはず･･･
　　　付かない場合は加熱炉→ドリル　キャンセルして回転止められる加熱炉を先に出す
401 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 08:46:48 ID:Fk3Qauts0: ヘッドレスナイトってどうやって倒したほうがいいですか？
先輩方よろしくおねがいします
402 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 08:48:12 ID:S/vrN.9.0: 攻撃してな
403 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 10:46:54 ID:VgIaktBM0: >>400のテンプレって何？過去スレで作った内容なの？

悲鳴の攻略も色々あがったけど、なかなか自分と合致するものってないね
これは参考に聞くのはいいけど、自分にあった攻略法は自分で見つけろってことだな
まぁ実際環境次第だし

>>401
開幕はど真ん中で雑魚諸共設置で倒すけど
ボスだけになったら走り回られたり突進もウザいので基本壁を背にして隅っこで戦ってる

　　　　学者｜壁
頭無　　　　｜壁

みたいな感じ
404 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 11:16:04 ID:.z48DNDk0: >>401
どの職業でもそうだけど、基本軸合わせない。
設置はボスの真上辺りに出す。
405 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 12:33:34 ID:wkdrFiPEO: 改造Mを一度体験してると前提じゃダメだわ
一瞬でもネームドやボスを引きつけてくれるのがいい
406 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 12:34:59 ID:llI/hIsE0: 学者って異界以外じゃ相当強いな
昨日カンストさせたけど苦労したと思うダンジョンなんて天界くらいだわ
マグマも設置型だから他キャラと比べると楽だったし
407 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 13:15:15 ID:IsTH6CqQO: (笑)
408 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 13:17:00 ID:gg1k8J8c0: >>405
たぶん、ソロのことを言っているんだろうけど、
改造Mってどっちかっていうと威力的な方が感動大きい気がする。

>>406
古代は一応クリア可能のレベルで、そんなに強くない職だと思う。
装備がそろって無くてもある程度いけるから、
レベル上げオンライン中は強いし爽快な部分も多い。
もし、強化無しオンラインだったらカンストまでの道のりは最強核かも。
もちろん、現状でも通常Dの道中に関してだけは強い。他は触れないでおく。
409 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 13:19:15 ID:sP2uWFzI0: 天空死亡してから王養殖してた学者ちゃん見かけなくなったな
410 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 13:22:12 ID:gIYqsgiwO: 天界辛い時点で強職ではない
女メカ、レン、BM、ニールあたりは天界も余裕だぞ
411 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 13:22:55 ID:ZrX0ZKOI0: >>400
＞学者がいればBBQは自重してくれると思う
そう思うけど、気をつけるのはBSKの場合も。
カライダ→アウトレージor血柱　なんて泣ける。
これは稀なんだけど、レイブもフィニッシュぶった切りでﾀｶｲﾀｶｰｲになることもある。

>>403
たしかに環境次第だね。
PTメンバーのスキル使用具合によって、いろいろできる学者が合わせるべきだと思う。
あと、そちらの攻略法も教えてください。参考までに。
412 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 14:04:55 ID:uKgMXbnI0: >>400
大体は同意なんだけどクールタイムやスキル振りの問題あるし決めすぎるのは良くないと思うよ
参考としてはアリだけど
ただ5部屋目に関しては自分とは違うな
ボス部屋でショタ使うのは火力無いＰＴじゃない限りキャストが早くなるくらいしか恩恵ない
それに5部屋目に火力役の邪魔しないとか言ってるけど、この部屋は学者は火力あるほうだし設置する位置を考えるくらいでそこまで書く必要ないと思うよ

ｂｓｋがいるなら初めに掃除機使ってもらってからカライダのほうがいいけど掃除機使わない人がいるのがちょっとね

悲鳴では2部屋目にカライダ、3部屋目の3匹目にマグマを使わない、4部屋目にシュルル使わない、ボスが地面にもぐった瞬間カライダ(回転攻撃を止める)
あとは自分のスキルを有効に使いまくり、(加熱炉をネームドの前に置くなど)敵を見づらくしないように心がけてやる
くらいの2行でいいと思う
413 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 14:10:04 ID:uKgMXbnI0: 何だか改行あまり使ってなくて少しわかりづらいとこあるので下のあたり修正・・・

悲鳴では2部屋目にカライダ、3部屋目の3匹目にマグマを使わない、
4部屋目にシュルル使わない、ボスが地面にもぐった瞬間カライダ(回転攻撃を止める)
あとは自分のスキルを有効に使いまくり、敵を見づらくする行為(加熱炉をネームドの前に置くなど)をしないように心がけてやる
414 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 15:19:08 ID:xFW3xpH20: 無料で簡単にウェブマネーを手に入れる方法があったよ！
http://freedegame.exblog.jp/
415 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 15:19:59 ID:VgIaktBM0: >>411
もうほぼ身内としか行かなくなって、野良での参考になるような動きはしてないと思う
3-3でも余裕でマグマ敷くし2部屋目も構成によっちゃわざと刺してから倒したりもする
ボスなんかも雨マグマシュルル後加熱炉したりカライダしたりは構成次第だし
設置型なら基本似た行動にはなるだろうけど、細かい部分はやっぱ変わっていくかと
416 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 15:42:43 ID:1y7SHw1gO: グングさえあれば王ボスは結構楽。死なない雑魚が沸きまくるし・・・
417 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 16:28:43 ID:ZrX0ZKOI0: >>415
なるほど。
わざわざどもでした。
418 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 17:49:59 ID:qLMjiT7cO: そもそも王はボスが一番楽では
419 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 18:52:47 ID:uKgMXbnI0: ボロデンはＥくらいなら楽勝だけどＫなると攻撃速度早くなって鬱陶しい
420 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 19:37:04 ID:3B.ihwNM0: 王は守護が一番危険だわｗ
421 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 22:51:29 ID:M1KHw6j60: 1次クロクエって進める価値ある？
異界はスキル振りミスっちゃってるからいかないし指輪板金にしちゃったし＼(^o^)／
422 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 22:55:51 ID:wCdtwunQ0: 1次クロニクルは魔石あれば取りなおせるから間違っても大丈夫だよ！
あと1次クロニクルを進める価値はあの羽箒にあるとおもう。

あと今更だけどさ箒はずしたときの武器エフェクトっていうのかな？
長くて灰色だったのが短い指揮者棒みたいなのになってるね。
って既出かな？
423 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 23:02:23 ID:M1KHw6j60: >>422
なるほどありがとう！
地道に進めてくよ。
ちなみに設置型なんだけどレザーにすべき？クロースにすべき？
424 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 23:10:23 ID:ISyOzMzc0: >>422
シーフ実装のときに変わった
スタッフからロッドになった

>>423
一次クロ終わらせるのは反復とセット装備がおいしいと思う
特にこだわりでも無いならレザーでいいよ
425 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 23:14:15 ID:syBYg0m60: 守護はコツさえつかめばなんとか。。といったが今日の王警備で２回事故死。
赤ゲージはやすぎだゎ、気持ちよくよっちゃさせてくれ。
426 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 23:17:00 ID:M1KHw6j60: >>424
ファーストメインなトリスタちゃんのために頑張るぜ！
ご親切にありがとうm(_ _)m
427 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 23:20:21 ID:6E4y6Xwc0: >>421
価値ありまくり。学者には優秀な二次セットが４つ手に入るし　武器の見た目・性能どちらも良し。
428 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 00:27:19 ID:EUCGJ6V20: いいから落書き拾って来い
429 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 01:10:41 ID:C2BtQ6Lo0: 異界行かないって言ってるのに誰も読んでないのな
430 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 01:55:44 ID:ISyOzMzc0: >>429
うわマジで見てなかった

ごめんなさい
431 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 06:28:14 ID:M1KHw6j60: ドリル1雨前提にしちゃったからレテしたら行くけどね。
レテ高い･･･('A｀)
432 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 07:45:32 ID:Fk3Qauts0: 遅くなりましたがありがとうざいます
教えてもらったとうり、壁にはりついて設置するとかなりラクになりました
それでも動き回って全然範囲に入ってくれない時もありますが・・・
それにしてもヘッドレスさんは結構めんどくさいですね
433 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 11:35:04 ID:wwb84YJA0: でも首なし君て、自ｷｬﾗがﾍｯﾄﾞﾚｽの右斜め奥か左斜め奥に居ると移動しなくなるよね
調整が微妙だけど動かなくなれば後はｸｰﾙごとに設置でおわるしな
434 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 15:01:14 ID:oSbwTPjQ0: 悲鳴の話題が出てて気になったんですが、確かバレルスレかどこかで書いてたけど
巨大ヌゴルって画面から見えない位置にいると、捕食しての回復はしないとか何とか。
ランチャーみたに遠距離攻撃はないけれど、雨マグマしいて画面外から幼虫にEMM届けば何とかいけるのかな？
猛攻EMMとか猛攻加熱炉、猛攻カライダーなんかあると楽なのかも知れないですねぇ。
ちょっとメンテあけたら試してみよう。
435 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 15:03:40 ID:zXNkLi1s0: >>431
今回のイベント頑張るんです！
436 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 17:19:32 ID:kn67Lv.s0: 桃箒の知能補正元に戻ってるみたいですねー。
結局バグだったのでしょうか・・・(･ω･`)
437 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 17:42:40 ID:WCttflbI0: 安値の内にウィズダムを買え！
間に合わなくなってもしらんぞー！
438 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 18:09:39 ID:uKgMXbnI0: 安くなってるとはいえ５０ｍの価値は自分には見出せない
町知能特化や見た目除いて
439 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 18:16:40 ID:wkdrFiPEO: いい加減天空ｽｶｾショックから立ち直るんだ
440 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 18:18:48 ID:UB0MVk3I0: カライダ+2がどれだけいいのかよくわかりまてん
441 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 18:33:16 ID:/pDLKQ8A0: >>434
今更だけど視界外で何もしないと自然回復になるだけだだよ。
視界外でもノックバックする攻撃には反応する。
ノックバックのない攻撃には視界外では何もしないのと同じになり、
視界内では攻撃面では反応しないけど、近くの幼虫の捕食と減った分の吐きだしはする
って感じだったはず…。違ってたらすまん
442 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 18:34:40 ID:gkwY.eZ20: 498 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/06/09(水) 18:30:38 ID:VmFVZk1T
なんか天空スカセが元の凶悪性能に戻ってるとか
桃箒（ホリーウィズダム？）の補正が元に戻ってるとか聞いたんだが
持ってる人いたら検証たのむ
場合によっちゃ暴落した天空スカセ買い占めなきゃならねぇ

↑ほんと？
443 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 18:48:24 ID:.nktYOhQ0: ホリーさんの知能が改変前の数値に戻ってて歓喜；ｗ；
クネイル暴落している間に買っておくべきなのだろうか？
444 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 18:48:36 ID:jGG89XgE0: あれ、ホントだ。
昨日まで知能補正＋１８だったウィズダムが＋４１になってる。
445 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 18:51:07 ID:UB0MVk3I0: >>442
バトメで入り口のグールの集団にうってきたけど感電は1匹＆全然感電しない
ウィズダムの補正だけだと思う
446 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 19:28:52 ID:2oznudb.0: 入り口で遊んできたけどｽｶｾも1体しか凍らないから、箒の知能が戻っただけだね
447 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 19:38:32 ID:zkxkpdHI0: ものすごいぬかよろこびをたいけんできたよかった
448 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 19:58:32 ID:OmPv1tyA0: ｷｬｰｳｨｽﾞﾀﾞﾑｻｰﾝ!!
449 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 20:17:02 ID:Osxo8P0YO: 全身二次黒良補正とレアアバとギルドだけで知能800越えるんだなあ
DFとかウィズダムつけたら増幅ケレス無し900いって脳汁でそう
知能1000越えの方はさすがにいませんよね…
450 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 21:07:15 ID:gg1k8J8c0: ステ厨はけっこうどこにでもいるんじゃね
451 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 22:45:16 ID:M1KHw6j60: >>435
レテって交換できたっけ？
452 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 22:53:39 ID:G./wger.0: シーフ人形は交換可能だから大丈夫
453 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 23:27:40 ID:91WcsBVc0: オイルル復活してない？
454 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 23:34:05 ID:gg1k8J8c0: 今やったら、とりあえずエフェクト上はできているみたいだったよ
455 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 00:33:31 ID:0YJ1at320: 知能40・・・ｺﾞｸﾘ
456 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 01:58:35 ID:ILqhH3AM0: ウィズダムだけじゃなくて桃ほうき全般の知能が戻ってるみたい。
私の毒草も知能13→28になってる。
457 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 08:19:36 ID:qe6hfVWw0: 知能下がって突っ込んでぶっ壊した奴は涙拭けよ＾＾
458 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 11:17:14 ID:p1oi26rg0: 魔道は強化は必要だけど過剰の恩恵は受けづらいから壊しはしないだろうよ
459 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 11:20:41 ID:OnBADe.g0: でもヤケになって壊したヤツは多いだろうな
460 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 12:01:03 ID:9F08iG9M0: 悲鳴3-2で雨、カライダ早めに出しておいたのにリリスに無敵移動されてグダったんだけどなんでなんでしょ？
いつもこれで動き止まってたのに・・・
461 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 12:18:09 ID:YA9.nv/o0: リリスじゃなくハイスペクトリス・ルネ
PTでいったんなら同期ずれじゃないの？
462 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 12:22:24 ID:9F08iG9M0: >>461
低スペっぽい人が1人いたけど同期ズレってそのせいで起きたのかな？
463 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 15:20:39 ID:CKUvIxe.O: ｳｨｽﾞﾀﾞﾑが知能戻ってるって書いてああるんだけどクネイルはぃどうなんだろあか？
すぐにでも仕事早退して調べたい！！！！
464 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 15:23:55 ID:YA9.nv/o0: >>463
19時30分までメンテ中だから早退してまで調べる事じゃない
465 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 15:25:11 ID:YA9.nv/o0: >>462
そういう人がいたなら可能性は0じゃない
同期ずれが致命的な現象を引き起こすDは怖い
466 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 15:27:05 ID:CKUvIxe.O: >>464
あぁメンテなのか
テンションあげてそんした…
467 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 15:45:08 ID:jLHg5gMA0: 学者でスカサって、シュルル・カライダ・加熱炉が非推奨ってきいたんですが本当ですか？
だとしたら、何で貢献したらいいのでしょうか・・・
マグマ雨ドリルＥＭＭ・・・だと手持無沙汰になります
468 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 16:10:01 ID:p1oi26rg0: >>467
Wikiを見よ
469 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 16:10:49 ID:ISyOzMzc0: >>467
シュルルはスカサの行動が変化する
カライダは最後の爆発しか当たらない
加熱炉は・・・なんでだろう？
470 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 16:18:51 ID:0QiIVWhg0: シュルルは咆哮モーション見えたら消しておけばOK
改造じゃなくても消すことはできる
咆哮はHITしたのがいるとそのあと足踏み3回に繋がるからね
471 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 16:24:56 ID:VztXxuG60: 加熱したらスカサの足ふみがスローになってリズム狂うからじゃないかな
472 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 16:26:32 ID:yA3zkPLA0: >>466
クネイルの知能なら元に戻ってたよ
40前後だった
473 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 16:32:00 ID:HagdOrrgO: がくしゃかわいい
474 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 16:56:29 ID:FWp7z1GQ0: 吹き荒れる者の魂を買おうとしてるのですが、学者には微妙なんでしょうか？
475 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 17:07:09 ID:S94kxvFU0: シュルル雨マグマしかしないならそれなりに
それ以外の事しようとするとほとんど意味無いと思う
476 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 17:10:48 ID:uKgMXbnI0: 吹き荒れる者の最大のメリットは魔クリだろう
エルルンって更に良いものがあるから値段による
477 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 17:15:25 ID:9pfjr1/60: 黒い深淵の指輪だっけ？
あれマグマとかでも発動するか検証してた人いたけど
どうなったんだろうか・・・・

>>474
ﾀｹﾞ向くと困る部屋であると便利だよ
悲鳴③部屋目とか
478 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 17:47:10 ID:OnBADe.g0: 深淵は学者以外複数キャラにつかってるけど、基本黄ダメなら何でも発動してるよ
479 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 17:57:07 ID:9pfjr1/60: >>498
クールはありますのん？
なかったら即買してきます
480 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 18:01:12 ID:OnBADe.g0: グラ・喧嘩のディスクでつかった時は無かった
481 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 18:02:54 ID:uKgMXbnI0: ＨＰ最大低くてＨＰ全然減らない魔道に深淵とか勿体無すぎる・・・
クールは無いよ
482 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 21:10:32 ID:T9AMuU560: 塔美味しい
今まで異界で回復ﾀﾞﾀﾞﾓﾚだった上ﾊﾒ警備飽きてたのが効いた
2回登頂すれば不思議なﾎﾟｰｼｮﾝ10ｺとか超おいしい図書館を奢って上げようじゃないか
483 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 21:18:56 ID:91WcsBVc0: 2回登頂で10個だと！？
どうやったら出来るの？
484 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 21:24:57 ID:0YJ1at320: 回復うまくなった代わりに密封のドロップ率が下がったみたい・・・
というよりシーフ来てから全く出てない
485 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 21:34:50 ID:oSbwTPjQ0: >>483
反復でゲットするアイテムの上限がなくなったので、モータルフィアが30個とか手に入るように。
486 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 21:34:57 ID:mBv67PMw0: クエ品が上限超えてもたまるようになった。
487 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 22:55:39 ID:91WcsBVc0: >>485
おお、ありがとう。早速行ってくる。
488 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 22:56:56 ID:UB0MVk3I0: 異界にいく自分は英雄ポーション1択なのだった・・・
回復ほしいれす
489 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 09:28:00 ID:ERKCwTnY0: 悲鳴アクセ一回分溜まったんだけどみんなは初めに何取ったの？
自分はずっと首って思ってたんだけど最近前提シュルル投げてからＱやＰＴが多くて微妙に思えてきた……

でもあると悲鳴ソロが楽になるし、一体どうしたら…
490 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 09:41:05 ID:faxA/LMM0: PT多いなら腕でいいんでない
ソロ専なら断然首だけど

まあアクセは優秀なもの多いから他装備との兼ね合いでご自由にとしか
491 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 09:45:59 ID:ERKCwTnY0: >>490
断然ってほど強いなら首にしようかな
最近古代攻略がたのしくてソロすることが多くなってきたし

二本目腕を目指してがんばるぜ
492 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 11:59:10 ID:6hy29vQU0: ショータイム使うと加熱炉の攻撃回数増えます？
493 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 12:11:11 ID:9cgvoR5g0: 維持加熱炉つけてるなら増えるとかなんとか
494 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 12:34:25 ID:6hy29vQU0: なんと！ありがとう
原理が良く分からないけど・・・
495 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 12:50:12 ID:QxvL95.c0: 前ｽﾚかこのｽﾚに維持の加熱炉についてなかったっけ
496 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 13:13:23 ID:6hy29vQU0: すみません調べてきます
ありがとうございました。
497 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 15:27:46 ID:gmw4TRAw0: そもそも維持加熱炉自体がそういう効果じゃないの
前でてきたのはニルスナみたいに猛攻維持持ち替えで意味あんの？→ニルスナ以外はそういうの意味ない
だったような
498 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 15:38:10 ID:PeXr2njY0: 前スレ99より

維持時間　　　　　爆発回数
増加％　　　　ショタ有　　ショタ無
8％　　　　　　　6回　　　　　6回
9％　　　　　　　7回　　　　　6回
11％　　　　　　7回　　　　　6回
13％　　　　　　7回　　　　　7回
24％　　　　　　7回　　　　　7回
25％　　　　　　8回　　　　　7回
28％　　　　　　8回　　　　　8回
34％　　　　　　8回　　　　　8回
39％　　　　　　9回　　　　　8回
44％　　　　　　9回　　　　　9回
50％　　　　　　10回　　　　 9回

ショタ入れると維持時間が1発分までは増えないが、0.?発分は増えるってこと
499 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 16:29:40 ID:gmw4TRAw0: そんなんあったのかごめん
500 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 16:30:16 ID:91WcsBVc0: ちなみに全身強力維持+ショタで12発打てたって書いてあった。
501 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 17:24:49 ID:.SDvXdjs0: グランディスで販売予定のLv55エピック武器メイジ編です。

※能力は変更される場合があります。

[槍] ピナーカ　Pinaka
物理686/魔法492/力63/抗魔74
光攻撃属性
光属性強化+8
オートチェーサー+1
雷連撃/碎覇使用時50%の確率で+5Lv

[ロッド] ホワイトキャットロッド　White Cat Rod
物理515/魔法635/知能63/抗魔74
光属性強化+8
古代の記憶+3
グレアリン+2
サンバースト+2Lv
キャスティング時5%の確率で知能+60のオーラ発生

[棒] クレイジーペンギンの棒　Crazy Duck Stick
物理686/魔法521/力83/抗魔74
闇攻撃属性
物理攻撃+68、力+22

[スタッフ] 契約の印　Contract Seal
物理543/魔法692/知能41/抗魔74
MP1分あたり39回復
サンドル+2　ホドル+2
アラクロッソ+1　ルイーズ+1

[ほうき] ラッキー&アンラッキー　Lucky&Unlucky
物理574/魔法635/知能41/抗魔74
スイートキャンディーバー+2
キャスティング時7%の確率で30秒間知能77増加
キャスティング時4%の確率で30秒間知能44減少

落書きなんて無かった
502 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 17:30:09 ID:ev03.Au.0: 天空スカセショックで学者を王道火水光から
ソロ振りの闇火光に変えようと思うんですけど
とりあえず考えてみた結果ｓｐ足りなくなった…
蠅たたきなかった身としてはプチさもにゃん気分の蠅Ｍ友情Ｍがなぜか譲れないんだけど
どれを削ればいいかのう・・・アドバイスよろしくおねがいします！
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljJlFlls_!6lllllllllliiiliililililIlIi11l111lDlIli!DSllQILLFlil
503 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 18:14:48 ID:zw5Sw71EO: ビル５の赤ルガル部屋で柵の向こうにシュルル投げておびき寄せてる人が居たんですが
柵の向こうにシュルル投げるにはどうしたらいいんですか？何回やっても手前に落ちてしまいます
504 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 19:06:43 ID:oYCZ7MIY0: >>502
自分ならカライダー削る。
仮にPT組むんだとしても異界行かないならM必須ってほどでは無いと思うし。
505 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 19:08:32 ID:uNQc97Qo0: 図書館切って光友情9かな
506 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 20:29:53 ID:/vPzmi6g0: >>502
こだわりなかったら重力切るべき。
あれはバグで不遇スキルになってるから
507 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 20:33:00 ID:7.oXUOHk0: ちょっと変わったスキルシミュの質問です。
今友人に言われて決闘用の学者を作っていたのですが。SPが91余りどこに振れば
よいのかよくわかりません。
自分の中ではディスエンチャの範囲があがるということで火友情に振りたいのですが
どれくらい範囲など変わるのでしょうか？
みなさんのアドバイスよろしくお願いします。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljJlYdEWikllllllllllli!IiI!11lii1iIlI11l1I1llIllii!iIillillllil
508 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 21:17:27 ID:9F08iG9M0: >>501
コスモソウル貯めておいて落書きあれば交換しようと思ってたのに・・・
ダクシャにするしかないのか・・・それとも50箒のがいいのかどっちにするか悩むな
509 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 22:41:18 ID:M1KHw6j60: トリックスターカンスト記念パピコ☆-(ﾉ´∀)八(∀｀*)ﾉｲｴｰｲ
510 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 22:41:41 ID:KmlEDkFw0: >>501
アラクロッソ…?
アウクソーの事か…？
511 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 23:07:58 ID:zuzSzIJ20: >>508
ソウルを状に変えて夢を追うんだ
512 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 23:09:49 ID:.SDvXdjs0: >>503
その人に聞けばいいんじゃないかな・・・！
513 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/12(土) 06:20:37 ID:zbRKCFcMO: 学者におすすめなクリーチャーってありますか？今はチャープ1匹しかないのですが…
異界で使うのがメインです
514 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/12(土) 07:08:16 ID:VztXxuG60: バラムでHA支援
ボティスで手数移動支援
マルバスで火力支援
プチ系で城の囮

迷いますよね
515 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/12(土) 07:54:36 ID:JDMaTW/c0: 別にPTメンバーのクリ次第で付け替えればいいんじゃない
まあ囮は今後いらなくなるし今高い金出して買うもんではない
516 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/12(土) 09:16:37 ID:VztXxuG60: 囮いらなくなるのか！
超感謝！
517 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/12(土) 09:57:47 ID:II6tW47I0: 囮無くなって城行けない…
猛攻EMM揃わないじゃないか！
って思ってたらやっと武器出てくれた
これで塔も更にお手軽に(*'ω' *)
518 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/12(土) 12:11:37 ID:cCblM0aw0: 塔のために異界いくってのも珍しいな
519 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/12(土) 12:29:08 ID:G./wger.0: 以前は２次クロ効果出てなかったから仕方ない
520 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/12(土) 13:19:15 ID:pNjyAUgw0: ttp://zoome.jp/si7894/diary/2
ボスがとてもひどい
良い意味で
521 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/12(土) 13:29:47 ID:eRG3ONI60: >>520
ボス部屋初っ端の一斉突撃で吹いた
タウさん大暴れだな・・・
522 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/12(土) 14:16:57 ID:pKbaW/Mw0: EXハエでもちゃんと召還出るんだな
ダメージ高そうだし悪くはないかも
523 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/12(土) 16:05:18 ID:BaQzC9yE0: そういえば45エピのメイドってなんも修正こなかったのかな
524 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/12(土) 17:28:23 ID:IrL23zHQ0: >>507
友情ではディスエンの範囲は広がらないよ、クールが変わる。
チーム専門なのかは知らないけれど、ムーブキャストがないからプルートは
かなり微妙。フロストはそれなりにつかえるけど、やっぱりムーブキャストが
ない分、キャスト時を狙われることが多くなる。
決闘で天撃が１とかは絶対にお勧めしない。布魔道であっても天撃は逃げや
切り込みに使えるし、何より、浮かせた後、安全にバフなどキャストできるしね。
EMMはぶっちゃけチーム以外だと当てにくいよ。それこそ天撃後とかならいけるけど。
EMMをMにするぐらいならMMをMにしたほうがよっぽどいいとおもうけどね。
チームしかしないのか、布なのか皮なのか、この辺りも情報ないと助言のしようも
ないね。
525 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/12(土) 18:05:41 ID:apuJdHhE0: 火＋水EMMMの設置学者では
20ロッドのビスク物理234魔法284知能35と
40ホウキの火気の黒蓮ホウキ物理382魔法417知能15ではどちらが強いのでしょうか？
526 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/12(土) 20:56:37 ID:cCblM0aw0: >>520
なんかSIが楽しみになってきた。
スピンは微妙そうだけどハエは一発があっていいなぁ

>>525
どっちもつかってみれば
527 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/12(土) 21:30:22 ID:gg1k8J8c0: >>525
知能が20上がった程度で大差ない
528 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 04:14:01 ID:.SDvXdjs0: >>525
マッドネス箒
529 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 09:18:20 ID:II6tW47I0: >>525
EMMMなんだから魔攻は無視できないよ
530 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 11:21:17 ID:UBxxLJQo0: ようやく強力猛攻加熱炉箒ゲットしたんだけど異界の気がついてて
浄化したらHPだったんだけど高い金だして知能に変えるってありなのかな？
やっと猛攻加熱炉が揃って嬉しいのだけど＋10にしなきゃ異界KのPTに
入れないし・・・知能に変えるか＋10にするかどっちがいいんですかね？
予算は50Mぐらいあります。良ければアドバイスください
531 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 11:26:05 ID:slFbq5Is0: 50m程度じゃどっちも無理だと思ってるのは俺だけでいい
通常の2次黒+10にするだけで数十m吹っ飛ぶのは運が悪いんですね
532 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 11:27:29 ID:CXGl3iw60: 申請用に＋１０の箒作って説明して持ち替え
533 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 14:15:10 ID:uKgMXbnI0: もう一個拾うまで通う
534 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 14:23:14 ID:pHGIB7nE0: オイルルって現在できるんですかね？
動画を参考にしてやっているんですがうまくできません；
535 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 14:41:33 ID:S94kxvFU0: スカサに踏ませたら1発しか爆発しなかったから
また出来なくなってるぽい
536 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 15:16:18 ID:6MUe1sfY0: 猛攻加熱炉箒を異界野良でつかうですと！？
ﾊﾊﾊご冗談を( ´Д`)σ)Д`)
537 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 15:34:12 ID:qsWeQWE20: 猛攻カライダ出るまで加熱炉使ってました、Mの話です
538 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 17:30:03 ID:6E4y6Xwc0: カライダーは拘束が必要な場面で使わねばならんが
それ以外は加熱炉とかEMM特化の方が使える。
前者は拘束用にほぼ必須。後者はなくてもいいがあれば便利。
539 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 18:40:59 ID:PeXr2njY0: まあ加熱炉やEMM装備でKに入ると、次からお断りされても文句は言えんなぁ
そうでなくても風当たり強くなってるしさ
540 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 18:48:06 ID:II6tW47I0: 以前間違ってEMM装備でお世話になったでござる
どうもおかしいなと思ってはいたんだけれども…
541 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 22:18:13 ID:.AIjEl.w0: 覚醒Aきりで王の炎ってどうやって対処したらいいんだろうか
チャーム+アバで属性79まであげてるんだけど足りない・・・？
542 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 23:02:12 ID:Cr5bswLM0: 桃字レザーで上下だけでセット効果含めて３０～４０くらい火耐性上がるやつあるからそれ使ってるよ名前度忘れしたけど
543 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 23:05:00 ID:zK8kvffoO: 別に全身カライダーじゃなくても要所でカライダー発動させられるくらいに調整してたらいいよ
でも申請の時はカライダー装備にしておいたほうが安心感はあるね
544 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 23:05:03 ID:Cr5bswLM0: ↑サラマンダースキンコート・パンツでした
あとは炎称号とかフレイムループorジジクロスなんかかんたんに火耐性あげれるね

チャーム込みで１５０にしてるからドリルなり加熱炉なりし放題です
545 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 23:16:57 ID:NdIxMzdE0: 参考になるか分からないけどうちの学者の対炎装備
上着：エターナルフレイムドレス
肩：グラファイトショルダー
ベルト：グラファイトベルト
パンツ：グラファイトトラウザ
靴：テトラアタイアシューズ
ネックレス：ジジクロス
指輪：レガシー：祝福されたルイネルの指輪
称号：炎のキングスガード（GBL教名誉信徒）

耐性さえ上げちゃえばダメージなんてあってないようなものだから、
布装備（皮よりは火属性抵抗が上げれたような？）
一応補正それなりのを集めればチャーム使って150は超えるはず
546 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 23:37:19 ID:.AIjEl.w0: >>542
>>544
>>545

レスありがとう、参考にしてます
547 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/14(月) 02:26:06 ID:9MMyRnD.0: 炎は多少なりともﾀﾞﾒくらうけど耐性なしで
部屋前ｼｮﾀ図書館記憶→雨ﾏｸﾞﾏｼｭﾙﾙｶﾗｲﾀﾞCSﾏﾝﾄ加熱炉
で大体倒せると思う。
ｼｭﾙﾙとｶﾗｲﾀﾞの間はｶﾗｲﾀﾞのﾚﾍﾞﾙが低いようなら1、2秒程度あけたほうがいいかも
ｼｮﾀとかﾊﾞﾌはなくても平気だけど倒しきれなくなるかもって程度
548 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/14(月) 02:55:23 ID:.SDvXdjs0: 加熱炉出したら耐性が無いと死ぬでしょ
549 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/14(月) 03:06:56 ID:xqZ5YfKI0: レベルとランクが分からないとなんとも

レベル上がってくると設置の軽減効果で普通に爆発耐えられるようになってくるし
550 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/14(月) 03:25:06 ID:IrL23zHQ0: そのスキル全部M振ること出来ないよな。
雨とかダメ間隔短いし、１とかなら設置しないほうが安全じゃね？
551 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/14(月) 03:31:36 ID:uKgMXbnI0: 自分は
上着：クロマティックジャケット全８
肩：刻印アミス火９
ベルト：浄化サッシュ全８
パンツ：クロマティックトラウザ火９
靴：テトラアタイアシューズ火７
ネックレス：フレイムループ火１６
指輪：夢幻輪全６
武器：クリムゾンフラッグ火１2
称号：炎のキングスガード火22
アバ：火２５
チャーム：３０

火の合計１５２

１００超えてたら十分だからチャームとか使わないけどね
552 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/14(月) 05:36:50 ID:9MMyRnD.0: ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljJEFllMmFrill1lllllliiiliililililIlIi11lCi11ilIDlISllQQILlFFil
このｽｷﾙ振りｶﾝｽﾄ上ｱﾊﾞ55セット知能650程度、火耐性6だけど
ｶﾗｲﾀﾞで倒せればﾀﾞﾒｰｼﾞ500未満だし、加熱炉しても1500未満
誤BANされて動画とかとれないけど設置の軽減あるから全然いけた
48lvでもNなら余裕でいけた

Kになると倒しきらなくなってくるからｺｲﾝ1枚は使うかもってくらい
まあ炎以外でそんなに食らうことないし回復、ｺｲﾝなしでいけなくないけど
安定求める人は耐性そろえるか、全身一撃ｶﾗｲﾀﾞにするかがいいと思います
553 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/14(月) 11:24:34 ID:1y7SHw1gO: グング＋復讐＋レイブで超サテライトビームになってワロタ！学者と相性No.1はbskになってしまった
554 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/14(月) 12:40:26 ID:AbyvZOtk0: 復讐が入っている時点でクルセがいるじゃないか。
何を言っているんだあなたは･･･。
555 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/14(月) 13:10:49 ID:GF0TTGCYO: ネタなら光称号も足して欲しい所ですね
556 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/14(月) 15:20:53 ID:VztXxuG60: レイヴ中クルセはデッドリー装備で殴るんですね
557 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/14(月) 15:26:09 ID:Zb6GGD2s0: bskの武器はもちろんトールの怒りだな
558 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/14(月) 15:48:01 ID:.SDvXdjs0: >>552
>Kになると倒しきらなくなってくるからｺｲﾝ1枚は使うかもってくらい
カンストなら普通にK回すしそこが大事なんだよ･･･守護で反射受けてたり氷で設置解除後にハメられたりするとどうしてもねぇ
559 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/14(月) 16:42:31 ID:9MMyRnD.0: 確かに守護は事故死多いね
氷は、学者なら状態異常耐性ｱﾊﾞだろうから状態異常耐性100でぐだらだないし
そもそも学者で古代Kｿﾛは２次そろわないと火力面でどうしようもないきが・・・

ｿﾛ連だと装備付け替えがﾒﾝﾄﾞｰな性格なのでｺﾞﾘおしちゃうって感じ
ただ、今だとｺｲﾝ簡単に集められないから耐性そろえたほうがいいんだろうね
560 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/14(月) 18:00:05 ID:9iIuff.s0: なんかシーフ実装以来カライダで敵が一つにまとまった気がするんだけど気のせいかな？
561 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/14(月) 22:02:00 ID:VPkmMPcI0: 二次クロセット、グレーシャルと777どっち貰おうか迷うなぁ
グレーシャル6セットで雨の大成功率上げちゃうと使いづらい場面あったりするんだろうか・・・
562 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/14(月) 22:15:47 ID:VDQoUFCE0: >>560
カライダの雷に吸引効果あるな、弱いが
563 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/14(月) 22:17:44 ID:AYrjZ/0k0: 塔養殖したいから学者作ったんですけど
無知なりに塔に強そうな学者作ってみました
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wtljlllllllllllllllililil1lIlIilll111CDlIDPIDIlQQILLFiCi
アドバイスお願いします
564 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/14(月) 22:29:32 ID:jLHg5gMA0: >>563
反重力マシーン要らない
デスパでぺちぺちするよりＥＭＭＭほしい
あとクイックスタンディングは必須だと思う
ショータイムもほしい

そんなわけで基本を残しつつ、闇バッサリ切って、こんな感じがいいんじゃなかろうか
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308QtA_JAIAAAAEAAAAAAAAAAABBBABBABABAKAFAFBKAACKKCBAFDPUDAAQQFLAIBBB
565 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/14(月) 22:36:10 ID:AjBUhD6UO: ｶﾗｲﾀﾞ吸引力あげてくれ
566 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/14(月) 22:58:37 ID:91WcsBVc0: 残影セットで吸引力上がるね。
どのくらいになるんだろう。
567 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/15(火) 06:20:30 ID:pKbaW/Mw0: 浮いてるとじわじわ吸い込んでるのを確認できるけど
立ち状態の敵に当てても全然吸い込んでないよな

まあ吸い込みなんて期待されてないから別にいいけどね
568 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/15(火) 07:28:00 ID:PWvS.ZCc0: 浮くと上に上がりながら吸い込まれる感じでこわいから地面におちてからやってる。
オリーでBBQにあわせてカライダすると微妙に浮いた感じは丁度いいんだけどタイミングむずかしいゎ。
569 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/15(火) 10:04:54 ID:33AoUGYo0: 昔調べたときは、不滅の王ボロディン称号のファイヤエクスプロージョンは2%で200ダメとか見たのに
2%で200%の魔法攻撃力ダメージでしたとかかいてる
魔法職にも的中が必要になった関係で少し悩むけど無課金称号としては十分すぎる性能じゃん
サブ学者がどうせ金策桃狙いで王にこもってるし取るかなー
王100光60炎50=3mくらいだし
570 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/15(火) 10:28:58 ID:3B.ihwNM0: ボロディンのファイアエクスプロージョンって解凍しないよね？
571 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/15(火) 10:35:41 ID:QxvL95.c0: >>570
魔法攻撃だから守護では反射されちゃうけど火属性じゃないから解凍はされないよ
572 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/15(火) 11:22:48 ID:yjRE/nXY0: >>561
ｸﾞﾚｰｼｬﾙ6の大成功が増えるので一番困るのは、犬ﾎﾞｽが雷でダウン→起き上がりで衝撃波発生
6ｾｯﾄ一番嬉しいのは、ｼｮﾀ無しでも隙間1秒くらいで雨mgm設置が出来るようになるからｵﾘｰでの槍が安定して防げる
まぁでもﾀﾞｳﾝ起き上がりは集団で殴ってれば起きないし、凍らせるかｶﾗｲﾀﾞすれば防げるから
拘りが無いならｸﾞﾚｰｼｬﾙ6ｾｯﾄ目指すのがいいよ。
573 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/15(火) 13:46:29 ID:IrL23zHQ0: 200%の魔法攻撃力ダメージならボロディーンよりつよくない？
まじでそうならボロディーン苦労してとったのに炎称号でいいわ。
574 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/15(火) 13:51:47 ID:IrL23zHQ0: 連レス＆スレチで申し訳ないが、
今みたら炎称号ダメージ150って表記だ。ということは150％てことかな？

>>570 ボロディーンで試したことないけど、炎称号は火属性の
ファイアーエクプロージョンだった。塔のクランが撒くオイルに着火したので。
575 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/15(火) 14:24:43 ID:3B.ihwNM0: >>571 ㌧㌧
毎日印5個ノルマでがんばってるから、解凍するんだったら憤死するところだった
576 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/15(火) 15:33:23 ID:uKgMXbnI0: ボロ称号だけ特殊で無属性％ダメージ
他のエクスプロージョンは属性付き固定ダメージ(知能依存)

ちょっと思ったんだけどグレーシャル９に強力一撃ドリル持ち替えで(攻撃力の部分)重複するのかな
ちょと計算してみたら
大成功率+20%、持続時間+1.5秒、メガドリルHP+20%、引き寄せる力+20%に加えて
重複しなかったら２．０６倍だけど、重複したらドリルの攻撃力２．６８倍＾ｐ＾
577 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/15(火) 15:49:13 ID:91WcsBVc0: >>576
まず、2.06倍ってどっから出てきたんだ？
全部強力一撃でも2.06じゃないはずだけど。
あと、バサカのアルティ3の仕組みから行くと出来ない。
578 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/15(火) 15:52:42 ID:91WcsBVc0: 連ごめん。2.06であってた＞＜
579 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/15(火) 15:57:47 ID:QxvL95.c0: キングス称号って知能依存だったの？
前は表記通りの性能だったと思うんだけど
580 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/15(火) 15:59:57 ID:OnBADe.g0: （ある意味）表記通りの性能だよ
あの攻撃力は魔法固定攻撃力だから、そう言う意味で知能依存
581 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/15(火) 16:05:30 ID:uKgMXbnI0: 普通のwikiの学者の単体品スキルオプションで計算しなおしたら計算違って混乱してしまった
ベルトの強力一撃のところ７％とあるけど８％だよね
あとバサカじゃないのでアルティ３の仕組み知らないので教えてください＾ｑ＾
582 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/15(火) 18:57:47 ID:IrcYhhx20: シーフ実装前だが、
炎称号の爆発は１５０ダメとか書いてあるけど、実際は５０ダメぐらいしか出てなかった気がする
光称号の落雷は１００ダメぐらい出てた

そしてｂｓｋでも魔道でも同じぐらいのダメしか出てなかった
583 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/15(火) 20:15:40 ID:.XCJWEZc0: 下がってきたのであげ
584 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/15(火) 22:59:11 ID:0YJ1at320: どっからどう見ても決闘振りに見えちゃうけど囮用にホドルＭってどうなの？
設置型だったけど天空残念性能でドリル1→予感も1でかなりＳＰが浮いたから取れるようになった
585 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/15(火) 23:11:24 ID:pKbaW/Mw0: ホドルM振るくらいならドリルMにするわ
586 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/15(火) 23:47:32 ID:r.fCy3dA0: 誰かイシュ皮装備をしている人いたら、学者の皮マスタリボーナスの合計値を教えてくれませんか？
無限探究セットのマスタリボーナス合計値の差がしりたいのです。
おねがいします。
587 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 00:12:02 ID:AjBUhD6UO: 学者でゴブリレーを一人でやるとき
12 123待機4 が一般的なのだろうか
588 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 00:20:43 ID:lErWgeEQ0: 学者一人なら徒歩法が一番楽
歩いて誘導しつつジャンプしてマシンの上に滞空して一匹ずつゆっくり処理
589 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 02:41:35 ID:.SDvXdjs0: >>587
普通はそれでいいけど今は的中低いとかなりスタックするから出来れば他の人に任せた方が良いと思う。2回連続スタックすると目の前が真っ暗に･･･
まあウチの学者ちゃんは的中10.2%確保出来るから関係無いんですけどね。テラブレいいよテラブレ
590 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 02:44:06 ID:.SDvXdjs0: >>586ずっと前にしらべたこれから計算してくれれば分かるはず･･･
魔道学者のレザーマスタリー
マスタリによる知能増加量は(0.075x装備箇所の倍率x(装備品のレベル+20+紫なら+2桃なら+4橙なら+5))
倍率は上着6下着5肩4靴3ベルト2
また強化値が3の倍数増える毎に装備品のレベルは1上がったとして扱われる。
1次上着下着は53 1次肩靴ベルトは48 2次上着下着は58 靴肩ベルトは53レベル装備扱いになる。
591 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 03:39:11 ID:6hy29vQU0: よーし防具all+12にすればいいんだな！
592 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 05:13:50 ID:xvX.hBvU0: スカセとかの改変で予定していたスキ振りを変えようか悩んでる
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljlll1lllllliiiliililililIlIi11lCE11ilIDlIDllQQILlFEGi
ドリルと光友情のみ今取ってるレベルで止めてある
この場合ドリルをこれ以上あげずに光友情に回すかそれともドリルＭを貫くか・・・
さらにいえばスカセや天空買えるかどうか微妙な経済力・・・・
どうするべきだろうか
自分の考えだけでなく他人の考えを聞いてみたくなったので書きこんでみた
自分で考えろって思ったらスルーしといてくれ
593 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 06:36:08 ID:Fk3Qauts0: 天空とスカセが死んだから
たぶんドリルはＭじゃないとあんまり強くないと思います
594 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 10:23:51 ID:oYCZ7MIY0: 覚醒1ってどこで使うの。
切ればドリルも光友情もM取れるよ。
更に20SPも有意義に使える。

スカセに関してだけど、
対単体でも凍結の間隔が長すぎる。
今のスカセに44m(カインの競売の最安値)は出せないな
595 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 12:18:23 ID:F77NBcCM0: 覚醒１は観賞用にとっっちゃったんでしょ。
カライダかドリルどっちをとるか考えればいい
596 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 12:51:40 ID:MasWviNA0: 図書館のスキルブースト装備ってなんだっけ？フラワーリングしか思い出せない
597 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 12:52:11 ID:p1oi26rg0: >>596
Wiki見ればすぐわかる
598 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 12:53:23 ID:F77NBcCM0: よく見ないで言ってしまった。
カライダは予感、友情４、キャンディーM+２で失敗率０なのな。
まぁそこまでいったらドリルMしか選択肢ないと思う。
2次黒一撃ドリルやグレーシャルを集める楽しみが増えると思うしね。
599 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 13:07:46 ID:DTKhbGx.0: カライダは成功しようが失敗しようが拘束できるしどうでもよくないか
加熱炉とマグポはマジで失敗するとすげぇへこむから
失敗率０％にしたいけどやりかたよくわかない
600 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 13:32:22 ID:q0zRLB.o0: チリパMで異界だと活躍できるかどうか教えてくれませぬか
凍結レベル６４で凍結確率１０％はかなり強いと思うのだが。。。
あとチリパの凍結にはクールタイムないって認識でいいですよね？
601 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 13:41:08 ID:zK8kvffoO: チリパでパチパチ殴る場所がそもそもない
602 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 13:48:47 ID:33AoUGYo0: 友情と予感、キャンディーでまず大成功確率判定、次成功確率判定で加算して100%超えれば失敗しない
レガシー装備類は成功率やら効果実装してないままだろうからノーコメント
チリパはすべての敵が殴れば10%凍るんではない
レベル補正のほかにも凍結抵抗が個別にあってろくに凍らない
緑ネーム3-4%ボスなんかは凍結率1-2%にしかならなかったはず、もちろん時間もにたような比率で短くなる
まあ設置型、EMMだったりすれば運び以外で殴ること自体ないし
殴り型が殴り主体で野良異界は無茶なので白い目で見られる覚悟はしたほうが
603 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 14:22:03 ID:VztXxuG60: 友情M&キャンディM+2で失敗0です
604 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 14:23:04 ID:h.THO5WI0: 異界でぺちぺち殴るのはキャリーで使うのが多いからチリパMだと邪魔にしかならないよ
605 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 15:57:08 ID:F77NBcCM0: チリパ前提だったらつけないほうがいいときもある。
異界で凍結上書きで解凍しちゃったら今後ｐｔ申請拒否られても仕方ない

チリパMは使いどころ間違えなければ異界でも優良スキルだと思う。
606 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 16:27:30 ID:YbFOotR60: 前提チリパなんて異界で凍る？
凍らないけど即解凍エフェクトついて、上書き解凍になるってこと？
607 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 16:34:57 ID:rpL90wgM0: スレ用の学者ギルドはもう一人歩きしてる感だけどいいのかな
学者ギルド員なら他職でも加入可ってのは、学者スレギルドの体裁があるのにどうかって思うのだけど
もう身内ギルドつくってやればいいのにって思っちゃう
608 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 16:53:20 ID:TcQpmEsU0: チリパMが優良とか笑える
解凍やばいとか言われてるけど、道中ならそんなんどうでもいいから
むしろキャリーの邪魔になるからスカセですら外せと言われてきたわけで。
一部緑ネームとボス以外凍結なんて必要ない＝チリパゴミ
609 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 16:58:30 ID:jyyh11cs0: 当方エレです。
先日組んだ学者の方に、設置による属性抵抗減少をディスエンで解除したことを注意されたのですが、
やはりこれは良くなかったのでしょうか？
私の認識では、マグマなどの設置による属性抵抗減少はディスエンでは解除できず、
たとえディスエンで解除できたとしても、またすぐに効果が表れるので問題無いと考えていたのですが…
直接尋ねようと思ったところ、すぐログアウトされてしまったのでそれが叶わず、ここに質問させていただきました。
よろしければ解答お願い致します
610 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 17:12:43 ID:QxvL95.c0: >>609
雨ﾏｸﾞﾏのﾃﾞﾊﾞﾌが学者で自己回収できてたらどんなに良かったことか。
その学者の勘違いもしくは思い込みではあるとは思うけどとりあえず最近の更新で変更でもされてないか確認してくる
611 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 17:24:12 ID:gg1k8J8c0: >>609
それは多分学者の勘違いだと思うけど、
そもそもディスエンが注意されやすいのは性格がソロ向けだからだと思う。
いくら知能が上がるといっても、上がるのは使った本人だけだから。
対してデバフは全員に効果が乗る。

もちろん、知能が上がった所で火力は大差無いし、
解除できるようなデバフによるPTの恩恵もそこまで高くないから、
そんな小さいことでいちいちもめることの方がよっぽど時間効率が悪い。
612 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 18:31:53 ID:o4aDfEnAO: 知能上がって火力に大差ない？
613 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 18:40:47 ID:Va8TCRw.0: デバフの効果で他の人の火力が上がるのに対して自分1人の知能上がった所で大差ないってことじゃないかな
614 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 18:41:15 ID:.3LOkNbI0: 火力は確実に上がってるだろうけど、殲滅速度にどれだけ影響するかはお察しだろ
そんなことより全員で息の合った連携をするべきだと俺も思う
615 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 18:59:42 ID:pIGGyr4M0: ディスエンで元素集中は解除できるがエレがかけるのはもっぱら闇抵抗低下
学者のスキルで恩恵うけるのはデスパと大成功反重力くらいなんでほぼ影響ゼロ
エレ自身は数秒元素が解けるより知能上昇のが大きいから火力増
設置での抵抗低下などはディスエンでは解除できない
マイナス要素がどこにも無いのだが・・・
息の合ったってのは無知が満足するよう動くことじゃないだろう
若干でも火力が上がるんだし誰も困らないんだから控える理由は無い
ソウルや喧嘩がいたなら話は別だけどね
616 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 19:10:18 ID:/CLZUSus0: しかし雨敷いてクール待ちの間殴るならデスパよりはチリパの方が優秀だと思った
そもそも後半殴ってる暇なんてないけど
617 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 19:25:13 ID:.3LOkNbI0: >>615
ディスエンの効果については>>610と>>611前半で終わってる話

そんな些細なことを一々指摘するような神経質とは組まない方がいいと思うよ、と言っただけ
設置から敵をわざと運び出す～とかいう致命的なのはともかく、ディスエンごときで･･･って思うのさ
618 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 19:29:22 ID:EUCGJ6V20: 学者はこれだからｗｗｗｗｗエレビッチ先輩に詫びろ
619 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 19:44:47 ID:/CLZUSus0: 魔道がディスエンしてエレに「元素集中消さないでくれますか＾＾；」
っていうならまだ解るというか微妙に議論の余地がないでもない気がするけど
魔道スキルにディスエンで解除できる物がないんだから勘違い乙です
勘違い野郎にあたっちゃった>>609乙ですとしか言えないんじゃないの
620 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 19:48:07 ID:/CLZUSus0: 日本語がおかしかった

っていうならまだ解るというか微妙に議論の余地がないでもない気がするけど
↓
っていわれるなら
621 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 20:54:11 ID:MasWviNA0: >>615
エレが自分の元素をディスエンしようとして学者に消されたんじゃないの？
622 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 21:18:05 ID:3Z1sl8IY0: いや、エレが元素ディスエンしたら学者が雨バフとかをディスエンされたと勘違いしただけでしょう
今のところ学者のバフはディスエンでは回収できないし、本当にただの勘違い
623 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 21:20:25 ID:FfAk72MM0: そんなことよりディスエン持ち同士で仲良くしようぜ！
ディスエンって効果重複するからみんなでディスペリザー持てば24*4鈍化だぜ？やばくね？
624 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 21:23:13 ID:Jkrn31FQ0: ディスエンとマグポだけでも結構楽しいことになるよね
625 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 21:29:11 ID:FfAk72MM0: >>624
だね。
今、ラヴァプルーム持ってアバもマグマでディスエンMだけどかなり楽しいよ
マグマ+2して遊ぶために契約もちょっとだけ使ってみたい。
ディスエンの効果時間のバグが直ればなぁ
626 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 21:54:35 ID:oSbwTPjQ0: そこにハルファス先生も加わると・・・
エレのチリングフェンスや、BMの水チェ（あまりアテにならないらしいけど）とかも加わるとなかなか面白そう。
メイジ同士のPTで鈍化うまーですね！
627 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 22:03:02 ID:FfAk72MM0: マジカル豆腐さんを忘れないで！
魔退魔のおじちゃんをペットにしたいです。
628 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 22:12:46 ID:OnBADe.g0: ディスペリザーと上着アバで×5だぜ
629 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 22:42:52 ID:iZksJuOo0: ディスエン鈍化+チリング+制圧符+マグマP+ハルファス鈍化か
ナパ弾って重なるのか？
630 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 22:44:44 ID:2fVDqyNo0: C4も追加で
631 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 23:04:21 ID:VztXxuG60: ボンクラが！
632 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 23:15:44 ID:jLHg5gMA0: 凍らせたらええやないですか
633 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 23:19:12 ID:.SDvXdjs0: 今のトレンドはスカセより猛攻カライダなんで＾＾；
634 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 23:34:04 ID:onI1pfQ.0: 属性強化きてみんなが火属性強化しはじめたらスカセってどうなるのっと
635 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 23:43:36 ID:iZksJuOo0: そもそも適正すぎた凍結武器なんて役に立たないし、ポセイドンがその例
636 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 23:44:46 ID:v.TOXhuc0: >>634
属性強化来る頃はステインフレで凍らせる必要もないだろ
637 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 23:51:30 ID:NILC4D2c0: 　　　　./:::::ヽ　, . -―-'､::::}
　　　　 {::::::'"／_,ﾑ　 .i 　ｿ
　　　　ゞ:::::/l /ﾚ'!-!-ﾄ､ハ
　　　　　　Yｌl |!'⌒ 　. ⌒ｌﾘ　　私の必要とするものを聞きましたか？
　　　　　　从 .k"　r‐ｧ"''ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　─モニカ
　　　　　　人{　ﾝｰ､イ､
　　　　　／　　Y て) Ｙ　ヽ
　　　　/　　　〈'^<Yﾌ"〉 │
　　　　ﾑr。_,　/､_,父_ﾊ_,.｡l

武器：雷槍グングニル・強力猛攻のホウキ─フローレカライダー（ゴ１１）
肩：ニルバス
上着：猛攻の上着─フローレカライダー（犬E６）
下着：強力猛攻のパンツ─フローレカライダー（犬K２）
腰：強力猛攻のベルト─フローレカライダー（犬K２）
靴：光る残影（クエ）・強力猛攻の靴─フローレカライダー（城K６）
腕輪：光る残影（犬４）・猛攻の腕輪─フローレカライダー（城E８）
首輪：光る残影（クエ）・猛攻のネックレス─フローレカライダー（城M８）
指輪：エンシェントエルルンリング・猛攻の指輪─フローレカライダー（ゴN６）

とりあえずレシピを外した自分のPTでの理想ですが、
靴腕輪首輪を残影にするなら無理に苦手な城通いすることもないですね。
638 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 00:05:23 ID:lErWgeEQ0: ニルバスに価値を感じない
639 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 00:49:37 ID:pKbaW/Mw0: ニルバスとか決闘や街知能以外は無価値に近い
てか最近狩り専ぽい人がキャストアバとかマニアルソとか付けてるの見るけど何なんだろう
640 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 00:51:14 ID:iZksJuOo0: ついでに突っ込んどくと
ホウキじゃなくてブラッシュだ
641 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 01:19:36 ID:gg1k8J8c0: >>639
キャスト好きなんじゃない？
立ち回り強化に関して言えばキャスト装備はありだと思うけど。
知能80上がったところで殲滅速度に大差無いしね。
642 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 02:44:47 ID:ILqhH3AM0: 異界PTで残影って必要かな？
643 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 02:47:45 ID:fW9HGELM0: 全く必要ないな
644 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 03:06:43 ID:.SDvXdjs0: というか残影にエルルンにニルバスまで要求してるのになんでＫ基準じゃない装備なんだ
645 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 06:27:22 ID:91WcsBVc0: 全部猛攻カライダでいいよ。ゴブボスのみ維持・猛攻加熱炉か一撃ドリルで。
646 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 08:52:31 ID:YF7fI4po0: 城6で猛攻EMMつけていいですか？
647 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 11:16:19 ID:6e5U0Sc60: 陰毛たるスカるグーんズってどうなの？
648 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 11:24:38 ID:giGjHmfE0: ドクロが前方に飛びすぎて当てにくすぎる
649 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 19:15:24 ID:qLMjiT7cO: 昨日初めてキャラがカンストしました。
ずっと異界目指して頑張ってきたわけですが、初異界ってどうしたらいいでしょうか？
一応wikiや動画でできる限りの予習はしたんですが、実地経験はぜろです。

自分で募集、看板に明記するのがよいのか、募集してるひとにささなど送るのがよいのか、どうなんでしょう

身内がいればいいのですが、カンストまでずっと野良かソロだったので・・・
650 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 19:19:11 ID:Oi4/cjr60: ○○N 初見です
とかでPT建てたらいいと思うよ
651 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 19:20:39 ID:X0YUfQms0: 明記して自分で立てたほうがいい
誰かのPTに入って伝えても、リーダー以外は申請前にそれを知ることができないのだから
自分で立てればそのことをわかった上で入ってくる人になるので
少なくともミスをされても許せる人が、場合によってはポイントを教えてくれる人が入ってくれる
がんばれ
652 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 19:36:59 ID:1EJKXMeA0: へんな事言われてもヘコむなよ！応援してるぞ！
653 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 19:45:24 ID:qLMjiT7cO: ありがとうございます、自分でたてていきたいと思います。
残影目指して頑張ります！
654 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 21:01:10 ID:Dh5mecSQO: ここ見てるなら大丈夫だと思うけど異界では猛攻カライダ最優先で装備するんだぞ！
655 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/18(金) 06:05:18 ID:rXzGylKE0: 久しぶりにハメＥ警備。2次クロで回るも3周連続修理費0ｗ
そこで気づいたこと。

シュルル多段ヒット出来なくなったみたいだけども、ハメの団員居るじゃん？
あいつをシュルルの真ん中で倒れるように集めてマントすると、まだ出来てるように思うけどどうだろう。
エフェクトに騙されてるだけかもしれないけど・・・。確実じゃないけど、コンボ数は敵の数より多かったと思う。
スカサには相変わらずダメだった。
656 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/18(金) 10:02:02 ID:C5.XHR4kO: 初めて魔道育てようと思うんですが、シーウスのやりでカンストまでってどうなんでしょうか
今日見かけた魔道さんが60でシーウス持っていたので気になりました

完全設置型で行こうと思うんですが、カンストまでとは行かずともスカセあたりまではやっていけるのでしょうか
657 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/18(金) 10:24:54 ID:6tzQFRn60: 異界初チャレンジの時はＰＴ飛び込むまで一時間ぐらいうろうろしてたっけ・・・
658 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/18(金) 10:36:38 ID:OnBADe.g0: 完全設置型なら極論武器無しでも行けるよ、固定だから
シウスは・・・シウスもまあ弱体化入っただろうけどカンストまでならなんの問題も無いよ、
設置で特殊効果武器を持つのは定石だから、変な目で見られることもないし。
659 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/18(金) 13:27:58 ID:X0YUfQms0: シウスも今は特に買わなくてもいいレベルまで落ちたよね
660 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/18(金) 15:18:24 ID:/CLZUSus0: 今シウス買うくらいなら普通にスキルブースト付きのほうき買った方がいいんじゃとか思うんだけど
感電ってどれくらいダメージ出るんすか
661 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/18(金) 15:49:18 ID:C5.XHR4kO: 返事おくれました
皆さん丁寧にありがとうございます
ダンジョンでドロップしたのでこれは？と思って質問させていただきました
しばらくはシーウスで頑張っていこうと思います!
662 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/18(金) 15:50:51 ID:hRpEb3XY0: 学者wikiにダメージはそれぞれ大体これくらいってのなかったっけ
単純に敵が一匹のときしか安心して使えないのが痛いよ
663 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/18(金) 16:05:54 ID:gg1k8J8c0: ためしに感電改変後に40まで育ててやってみた。
懐かしの闇光火＋水型で契約型。基本装備はシウス+12、契約ホウキ+10で。

ボスに加えてザコ敵がむらがっているせいで、ボスの単体感電を狙いにくい。
上手く感電さえすればこのレベル帯では無類の強さだけど、
マッハで通りすぎるので高いお金を出してまで買う必要は無いかも。
実際、ほぼボスでしか装備しませんでしたし、実感できるのはロータスくらいだけだった。

むしろ40以下に限って言えばEMMかスピンで感電狙ったほうが強いし、
まとめ＆回避用の狂龍とか、（ホウキ過剰とか、）の方が価値がある。

既にシウスさんは天に召されてしまったので、高レベル帯に関しては分からない。

ついでに育ててる感じでは、ネクロよりローグの方が相性は結構良く感じた。
もちろん異界とかは抜きの感想だけどね。
664 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/18(金) 16:08:12 ID:n6PPMeO20: エレバン設置型にタイプ変えたら楽しすぎワロタ
久しぶりに疲労度というものが憎く思えるほどに楽しいアラド戦記だ
665 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/18(金) 16:08:31 ID:/CLZUSus0: ところで今更だけど
改造シュルルってスキルレベル上げなくても余裕でレベル上のネームド挑発してくれるよね
666 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/18(金) 16:17:03 ID:h.THO5WI0: スキルスタイルきたらひとつはエレバン設置型にするのに…
はよ実装しろや
667 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/18(金) 16:40:35 ID:gZGAkx.k0: >>665
シュルルが近くに居ればタゲの１つになるというだけで、
Lv上げると自分がタゲになっててもシュルル投げるとそっちが優先タゲになる。
668 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/18(金) 17:52:57 ID:y6.2pITc0: PTだと一番先に近寄って叩いた奴がタゲ持ってくだろ？
それと同じように、自分が近寄る前にシュルル出しとけばタゲ取ってくれるだけ
その後叩けば自分にタゲ移る　Lv上げとけば叩いてもタゲ移らない
669 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 03:46:50 ID:xvX.hBvU0: 結構後ろまで来たからageておく
670 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 08:41:56 ID:fBYOc7bU0: 南K連PTでアバなしMM連打学者ちゃんがきた
たまーに設置してたが、4属性型で失敗連発
キャンディもなし
3回ほど連して、がまんならん説教だ！と思ったら、クラ落ちなさった
出会った方いましたら、やさしく指導してあげてね
671 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 09:13:58 ID:qe6hfVWw0: きめえ
672 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 10:28:31 ID:tggTkVPQ0: 指導とか何様だよ
異界ならいざ知らず一般Dでいきなり説教されたら即遮断レベル

我慢できないなら自分が抜ければいい
673 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 10:32:15 ID:imynmoiM0: ネタレスにマジレスしちゃらめぇ＞＜
674 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 11:42:28 ID:gIYqsgiwO: スカサに無強化ワイパンで来ても蹴らないで自分が抜ける人がいると聞いてきました
675 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 11:52:40 ID:kSXO1Bck0: 学者が学者と組まない以上その場で解決してもらわんとどうしようもない
676 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 12:18:14 ID:gg1k8J8c0: 別にささやきで注意する分ならそれほど問題じゃないような。
白やPTチャットでやるのはあまり好ましくない。

個人的に通常Dくらいなら１人上手い人がいればなんとかなるし、
即座に注意したり蹴ったり抜けたりはしないな。

まぁ、お察しの通り、村なんですけどね。人口少なすぎワロタ。
677 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 12:19:07 ID:tggTkVPQ0: >>674
そりゃ自分がリダなら蹴るけどリダじゃないなら抜ける
678 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 12:34:03 ID:II6tW47I0: 何も言わずに抜けるのも印象悪いし、
～さん地雷なので抜けますってのも性格悪いし…
って思っちゃう俺はそいつの分まで頑張ってみせる！
679 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 13:18:11 ID:sXUr4a1.0: アルフ雪山程度のDなら地雷養殖程度に考えるけどさ
流石に限定7やゲント連PT辺りは注意位はするだろう
南連なら地獄PTにも会うわけだし、自分含めた他のメンバーの負担が増えるだけじゃん
指導って言い方は違うとは思うけど
680 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 13:42:07 ID:u9px.E8k0: 今回初めて魔道を作ろうと思って友達にスキル振り聞いたところ
MWf0308wlljlllllllllllllllililililIlIlllll111lllDl!DllQQILlFFil
ここまではこれでいいから後は好きに振りなと言われたのですが
後は何に振ればいいでしょうか？
型は、火水光と言ってました。
681 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 13:47:19 ID:xqZ5YfKI0: M　キャンディ　ショタ
1　Qスタ　位相　マント

残りは魔クリか図書館か覚醒Pにでも振ればいいんじゃね
682 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 13:58:17 ID:imynmoiM0: QS位相マント1は絶対取れ　キャンディMショタMも俺は勧めたい
ここまでは誰に聞いても同じ答えが返るだろう

残りは魔クリ図書館覚醒Pも悪くないが、改造シュルルを上げられるだけ上げてもいいと思う
あとは古代という選択もあるがM取れないっぽいので微妙
少なくともこれまでに挙がらなかった物は取らない方がいい
683 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 14:02:55 ID:u9px.E8k0: >>681-682
ご回答ありがとうございます。
挙げられたものの中で考えていこうと思います。
684 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 14:16:51 ID:AbyvZOtk0: >>649
初異界でまごまごしているとな！
そんな時はスレギルド乙カライダー！が異界講座を開きましょう。
異界先輩たちが優しくレクチャーしてくれるはず。

･･･と言いたいけれど、最近夜間帯の常時ＩＮ数が減っているんだ･･･。
それでも1人くらいの引率ならできるはずなので
ご希望であれば異界講座したいと思います。
685 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 14:26:27 ID:TcFOWMosO: 学者に一番必要なのは火力ではないはずなので、
無理に何かを削ってまで、古代やら魔クリに振る必要は無い

って思ってるんだが。
そんな俺はマグマ前提にして改造とシュルルに振ってる。
686 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 14:35:13 ID:gbF0KADA0: PTに+13レンとかいるんだったら猛攻カライダーくらいしかつけないんだけど
そんなPTに学者が入れるかと言われると・・
身内の火力なしPTとかだったら残影＋猛攻EMMも悪くはない・・
猛攻加熱炉7箇所、猛攻カライダ6箇所あるけどｇｄｇｄなってたらEMM装備にするわ。
ボスは別だけどね！
687 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 15:02:17 ID:A9.5Cn6sO: 決闘でショタＭ＋MMＭつええ
688 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 16:50:21 ID:vr/FAWp20: MMMとか地雷すぎ
689 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 17:02:33 ID:rRh0c5J60: 何がどう地雷なのかわからない
690 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 17:06:04 ID:DaVvZckg0: 決闘でって言ってるのに何言ってるのって話
691 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 17:48:14 ID:GYRWOM4c0: 改変前はMMM型ってスキル型もあったくらいなのにな、、
今はテンプレ設置型が主流だから勘違いが増えるわけか。
692 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 17:50:47 ID:mWB7V7/60: 地雷じゃなくない？
普通につよいよ
693 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 17:51:54 ID:F0LEu//g0: 南KPTでアバなしなのは擁護のしようもないけどな
694 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 18:07:22 ID:vr/FAWp20: △【マジックミサイル】通称「ＭＭ」
　　主力にするなら、通常攻撃代わりに使う事で近づかずに戦える。光系友情で拡大し、命中しやすくなる。
　　燃費が非常に悪いなど欠点も多く、主力に選ぶ人は極少数
695 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 18:16:40 ID:mWB7V7/60: 決闘ってかいてあるのがみえないのかな
696 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 18:21:18 ID:vr/FAWp20: ああ決闘の話か
異界とかには絶対にこないでね
これ以上学者の評判を下げられたらＰＴはいれんくなる
697 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 18:22:39 ID:rXzGylKE0: 流石日曜日だね。今日もアラドは平和です。
698 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 18:23:01 ID:YBuVeL3c0: 決闘ってだしただけで評判とか異界とかまず叩きに掛かるところが
プロっぽいですね
699 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 19:05:31 ID:imynmoiM0: 異界はカライダとマントを正しく使えば後はどうでもいいです
MMMだけじゃ地雷の理由になりませんよ
700 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 19:13:03 ID:DaVvZckg0: 発端は決闘の話なのにわざわざ異界の話出すとかアホかとバカかと死ぬのかと

異界スレに帰って下さい
701 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 19:37:01 ID:MyT2R9TM0: ついに空中でドリルを使う方法を考え付いたぞ！

　　　　　　 ,rｧ''´￣/ヽ.　　　　 rｧ‐‐rｧ-､
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　　　　rｱ⌒'､:::::::::ゞ､＞'-‐' ‐-＜"´::::::｀アi7
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　　　　　　　　＼　ヽ　i /　　 /　　／
　　　　　　　　　　　　ヽi i　　/　
　　　　　　　　　　　　＼ヽ. /／
　　　　　　　　　　　　　　｀
702 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 19:49:50 ID:xqZ5YfKI0: モリガンのダウン追い討ちみたいだなｗ
703 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 20:08:33 ID:.SDvXdjs0: >>665
亀だけどチャンピオンモンスターはタゲ向かない
緑ネとボスはタゲ向く
704 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 20:12:59 ID:.SDvXdjs0: エレバン設置だけど猛攻EMM楽しいよー
決闘振りも作りたいしなんでスキルスタイル早く来ないんだ･･･
705 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 20:15:40 ID:DaVvZckg0: >>701
超原人ってゲーム思い出した
706 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 21:46:53 ID:VeiqDIXA0: ご意見いただきたいです！
異界に行きだして、光系の重要さを考えスキルを振りなおそうかとおもいます。
現在のスキル振り
MWf0308wlllJQFllMmEFillll1lllliiiliililClDiIlIi11lli11ilIDl!DllPPILlCFil

レテ予定
MWf0308wlllJlFllMnEpillllllllliiiliilililiiIlIi11ll111ilIDl!DllQIILlFFil
フロレをM振りにしていいのか迷っています。この振りだとあと１９０余るので、
アシッドを減らして魔クリか古代の記憶M振りで迷っています。
マグマも今までM振りだったので５でいいのかと気になるところですが、アシッドM
でマグマはそんなに・・・という意見があったので参考にしました。
狩専門で、火水光型にしようとおもっています！よろしくお願いします！
707 名前：706：2010/06/19(土) 21:52:14 ID:VeiqDIXA0: 訂正です・・・
現在のスキルで不意のｒがMになってます＞＜　
正しくは古代の記憶がMです！
708 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 22:07:49 ID:imynmoiM0: どんなSP計算してるんだ　普通に古代Mくらい取れるだろ
あとカライダMにしないなら異界行かない方がいい
マグマMは非常に便利だが、凍結職優遇の異界では自重することが多いって話
異界以外で苦戦することも考慮に入れてもう一度考えてみよう
709 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 23:05:42 ID:qo4Q6kTIO: 別に絶対に溶かさないで!><って敵は多くないよね
ボスは自分で凍らすぐらいしか凍らないし

あ、犬のみの話です。
710 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 23:49:12 ID:imynmoiM0: 大抵の場面は凍結した敵を見たら近接職突撃だろ
そこにマグマ大成功投げ込んで解凍したら嫌がられるに決まってる
いつ解凍してもいい立ち回りするのも必須技術だとは思うが、解凍しないようにする配慮も大事だと思う
ただでさえ異界とか回復ガブ飲みなんだから被弾減らしてやりたいじゃないか
711 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 23:58:08 ID:gg1k8J8c0: まぁ毎回だったらこまるけど、そんなに神経質になるほどでもないよーな
712 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 00:11:38 ID:QxvL95.c0: 英雄Pが魔方クリティカルのみ重複するって噂を聞いたので，確かめてきた

元　　物理　0.0　　魔法　2.0
1個　物理　12.0　　魔法　14.0
2個　物理　12.0　　魔法　26.0
3個　物理　24.0　　魔法　14.0
4個　物理　24.0　　魔法　14.0

意味がわからないね！
2個重複の時だけ魔クリが重複して，それ以降は物理の方が重複するみたい。
713 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 00:18:23 ID:zK8kvffoO: 知能と魔クリのアイテムに関しては♀メカスレで検証してあるよ
714 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 01:32:27 ID:AGdTc82c0: あの、話かわってわるいですが

　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　フュージョンクラフトの事でお聞きしたいです。

　　　　　したらば過去のやつみたらみんなはいらね　とかいってるような気するんですが
これはいらないんでしょうか？　　私は現在トリックスター目指してます
参考にしたいので　心優しい方　教えてください。
　ちなみに　火力　がほしいです。
715 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 01:45:00 ID:TdHC/3eo0: 過去スレと今のスレで何か変わると思ってるの？＾＾
716 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 01:50:22 ID:ZkZUxNiY0: 過去スレにいらねって書いてあったならいらねってことなんだろ
取りたいなら取ればいいじゃない
別に覚醒あるからＰＴお断りとかはないよ
717 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 02:28:48 ID:imynmoiM0: 火力が欲しいとか言ってる時点で学者に向いてない
というか何のために過去ｽﾚ見てきたの？
718 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 02:52:06 ID:34d51a760: 対集団火力は学者あると思うけどね

ID:imynmoiM0のお前間違ってる俺正しいみたいな態度どうにかならんか
719 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 03:21:59 ID:.SDvXdjs0: 火力が欲しいなら覚醒切ってエレバン+シュルル+3種上級設置
古代系さえとらなければ雨Ｍもふれるしね。異界でも地雷が1人居ても戦えるぐらいには強いよ
覚醒1は武器効果回収がほとんど出来なくなって役に立たなくなった・・・Ｍじゃクールが長すぎて対SP効果が酷いので知能buffに割く方がいいよ
まあ・・エレバンは最初2週間が鬼門だけど･･･
720 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 03:32:15 ID:kSXO1Bck0: 学者のエレバンは点灯すること自体は容易だけど
キャンディ効果を考えると慣れが要るよね
721 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 05:17:22 ID:imynmoiM0: >>718
間違ったことを言ってるつもりはない　もし間違ってるなら具体的に指摘してくれ
他人に助言するなら正しい事を自信持って発言するのが一番だと思うんだがな

対集団に強いスキルが多いのは事実だが、それでも限度というものがある
何のために「火力職」という言葉があるか考えてみてくれ　その上で学者が当てはまると言えるのかと
主要スキルが軒並み固定ダメである上、過剰抜きでも火力職に及ばない現状では学者に火力を求めるのは酷な話だ
純粋に最高の火力を求めるなら学者やらない方がいい、と初心者に教えるのは間違ってないと思ってる

ちなみに他職抜きで学者として火力を求めるってのは別の話だからな
最善を尽くさないような奴とはPT組みたくないし、プレイスタイルも人それぞれだから助言しづらい
722 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 05:27:45 ID:gg1k8J8c0: >>714さんの為に、学者のスキルを火力視点で見た、
スキル暫定評価リストみたいなのを書き出してたらこんな時間だよ！
しかもここに投下したら叩かれそうな気がしたから結局やめちゃうよ！！

瞬発力だとか総ダメージ力だとか継続火力とか範囲火力とか、
求める形は人によっていろいろあると思うから一概には言えないけど、
異界で一般的な火力を指すなら>>719さんの(+ｼｮｰﾀｲﾑ)で良いと思う。
せいぜいﾀﾞﾒｰｼﾞﾃﾞｨｰﾗｰとしての役割は果たせるくらいのレベルにはなる。

もちろん、異界以外ならカライダなんて切ってもよかったり、
必須火力スキルはなぜか変態シュルルになったりで、
タイプごとにいろいろスタイルを選べて楽しいから色々試してみてね。
723 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 05:31:21 ID:qLMjiT7cO: 火力がほしいです、で即他職がどうだ過剰がなんだって言うところがどうかと思う。
別に異界火力枠になりたいとか古代kソロしたいから火力、っていってるわけじゃないでしょう。
学者やりたい、火力がほしい、っていってんだから、学者のスキルの中で高い火力がだせるものが欲しいってことじゃないのかな。

そういう意味で俺は覚醒にふるのはありだと思うよ。
M振りしたかったけど他スキルとの関係で5までしかふれなかったが、愛用してる。
覚醒用にヘルカリロッド持ち歩いてるくらいだしね
724 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 05:48:18 ID:ioEIdV520: 逆に書いてないからこそ、単純に火力＝殲滅力って解釈が普通だと思うけどな
書き方からしてどっかの学者専Ｇの屑みたいなのと同類の感じがしてならんわ
あそこの、Ｇ紹介なんて書いてるか知ってるか？ＫＡＳはカス同士でやってろってね
725 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 05:49:30 ID:gg1k8J8c0: >>721
強化抜きなら学者の方が強いと思うよ。思うだけで検証はしてないけど。
+10固定で考えても、それほど火力が見劣りしているようにも思えない。
もし異界だけでのことを言ってるなら、敵の特性やパラメータの関係で
不遇になっている所もあるからそれで正しいと思う。

でもそのアラド至上最強火力なんて話は今始めて出てきたような気がするような。
>>714はトリックスターやる上で火力を求めたいって話だよね。たぶん。おそらく・・・。
726 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 07:27:10 ID:AGdTc82c0: みなさんありがとうございます。

叩かれてると思いましたがちゃんと答えてくれる人もいて助かりました。

覚醒切ることにします。　覚醒きって　メカドリル？メガドリルだっけ？

まぁいいや　それにふってみます。大丈夫でしょうか？
727 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 08:15:31 ID:Fk3Qauts0: 学者が火力だせないのは固定が多くて強化の恩恵が少ないから
これがほとんど％だったらレンジャー以上の強職になってしまう
だから学者は強化あんまりいらない
そもそも学者は火力職としてPTに期待されてない、集敵とか拘束とか期待されてるんだよ
728 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 08:35:38 ID:qLMjiT7cO: 論点がずれてるんだって
『学者で火力を出したい』っていう問いに『学者は火力ない職だから無理、他職使え』っておかしいと思わない？
729 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 08:44:45 ID:Fk3Qauts0: 確かに論点がずれてたかも
学者を使って火力を出したいっていうのなら

レアアバ、クリーチャー、エンブレム、付与、増幅、ギルステ、で可能な限り知能を上げる。
そして、感電用に天空、後は過剰武器もってホウキスピン、契約の達人で現レベル↑のスキル取得。

このぐらいしか思いつかない
730 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 08:46:22 ID:ioEIdV520: それなら、恩恵が低くても他職みたいに過剰もって
少しでも％があるスキルＭで問題解決だな
731 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 08:48:21 ID:gIYqsgiwO: 学者が火力職はさすがに・・・
火力低めのインファより火力ないだろう
732 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 08:53:54 ID:imynmoiM0: 「学者で」と書いてあったなら他職の話なんかしない
何も書いてないのでレスの内容からアラド初心者だと推測して答えたが
学者にこだわってるようには見えないから他職勧めるのが一番早いだろう？

質問が曖昧すぎるからこうなる　「火力がほしいです」とか書かなければいいものを
>>726も「大丈夫でしょうか？」では答えようが無いぞ
733 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 10:51:20 ID:34d51a760: >>732
わざわざ数ある職から学者選んでそのスレに質問に来たんだから学者したいって事でしょうに
職どれでもいい強いのがいいなら初心者質問スレに行くでしょう普通

あと誰が学者は火力職とか言ってるんだ
言ってないだろ
>>727も>>731もおかしいから
734 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 10:51:41 ID:Fp5Q8OY.0: 学者で火力出すなら、2次クロで属性を絞って大成功率を限界まで上げて属性強化するのが一番な気がする。
属性強化はSI後の話なんだけど。
735 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 10:55:49 ID:qe6hfVWw0: 学者スレって何でこんなに煽り耐性低いの？
736 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 11:07:40 ID:p1oi26rg0: 塔である程度活躍する分煽り耐性は低くなってるんだよ
そうじゃないと不公平でしょ？
737 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 11:08:29 ID:kSXO1Bck0: 煽り耐性とかとるSPないから切ったわ
738 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 11:24:39 ID:0eBmGg5AO: ひたすら猛攻加熱炉
739 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 11:40:35 ID:MydlXzh60: 反重力は犠牲になったのだ…
740 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 11:55:46 ID:/oPzjEqc0: しかし異界で反重力ばっか出るのであった…
反重力持ってないのに猛攻8セットが一番最初に揃ったよ。
741 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 12:36:48 ID:kSXO1Bck0: 一応とっとくタイプなのか
要らないと思ったのはロトンさんに投げちゃうわ
742 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 12:42:56 ID:/oPzjEqc0: 学者品は全部とっておいてあるけど、使わない装備はレシピのまま放置。
貧乏性と言うかレテ使って覚えるかも？とか思うと。
743 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 12:43:55 ID:Gn72HQXM0: >>740
共感できすぎて泣けてくる。

最近異界の気にさらされた学者が多いなぁ。
職性能スキル性能ばかり気にしている人は学者のかわいさに気づかないんだと思う。

かくせいかわいいよかくせい
744 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 13:00:39 ID:xhS9zO620: 私学者使いだけど、どこぞのギルドみたいに可愛ければ～なんちゃらを見ると反吐が出ちゃう
745 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 13:06:13 ID:sCs2D2JQ0: 反重力とかチリパとかその場で投げてる
746 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 13:06:40 ID:rpL90wgM0: 本気でそう思ってて、
他人にまでその理解を強要してる人はそういないと思うけど
・・・・と思いたい
747 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 13:08:30 ID:zK8kvffoO: >>732文盲みたいだから次スレまでROMヨロです^▽^
748 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 14:03:34 ID:0CNjknzU0: もんもうとかよくしってるね＾＾これからもおべんきょうがんばってね＾＾

で、>>726に答えてやる優しい奴はいないのか
質問スルーして煽るだけって･･･
749 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 14:15:05 ID:xqZ5YfKI0: フロスト友情振ってんのかとかショタと知能Buff取ってんのかとか
カード伏せて覚醒とドリルだけ大丈夫か聞かれても答えようがない

この場合、「wiki見ろ」が一番親切な回答だと思う
750 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 14:26:51 ID:.SDvXdjs0: wiki見るより絶対に上手い学者に聞いた方が良いと思う
情報が古かったり勘違いが凄い、マジで。
751 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 14:38:29 ID:xqZ5YfKI0: >>750

よし、じゃあフォローは頼んだ
752 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 14:49:46 ID:34d51a760: xqZ5YfKI0って人フォローしようとしたけど登録されてなかった！
753 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 15:29:23 ID:XtmpLKxQ0: wiki久しぶりに見たけどホウキの項目とか充実しすぎワロタ
改変前の情報直しておいたけども、情報は>>750に聞いてね
754 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 17:22:22 ID:.SDvXdjs0: よろしくね^^
755 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 19:08:43 ID:99IzfdfU0: そういえば、学者のギルドがあるとどっかで見た気がするのですが
本当にありますか？
サーバーはカインです。
756 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 20:46:39 ID:.SDvXdjs0: >755
大手学者ギルド
カイン-乙カライダー(本スレギルド)ttp://www.arad.jp/channeling/guild/home/index.asp?guild_n=37287
ディレ-魔道学研究所 ttp://www.arad.jp/channeling/guild/home/index.asp?guild_n=38786

ディレだから中の事はわかんないけど2つ前のテンプレから
757 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 20:59:46 ID:sCs2D2JQ0: カインならメガホンで時折募集してる所もあるがあっちは個人的にはやめたほうがと思った
758 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 21:02:44 ID:3Z1sl8IY0: メガホンのところはディレの基地が運営してる掃き溜めと聞いた
759 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 21:41:15 ID:99IzfdfU0: >>756
ありがとうございますー
760 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 23:32:38 ID:za1wCWwA0: ダメだしorアドバイスをお願いします。
火光水型で異界も視野にいれています。
求められていないかもしれませんが、瞬間火力もそれなりに出せたらいいなと考えてます。
MWf0308wlllJlFllMnEpillllllllliiiliilililiiIlIi11ll111ilIDl!DllQIILlFFil
761 名前：760：2010/06/20(日) 23:37:15 ID:za1wCWwA0: >>760 のコードは
MWf0308wlljJEFFlI_lrlllHlllllliIIlII1ilililIlRi1lllJJlilIDlIDllQQILlFlil
です。

スレ汚し申し訳ございません。
762 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 00:16:03 ID:Dx4QNQKg0: >>761
私は魔導初心者だからダメ出し出来ないけど
スキル晒すならスキルコードではなく、URL貼った方がいいですよ。

てなわけでほい。
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljFEFFlI_lrllHlllllliIIlII1ilililIlRi1lllJJlilIDlIDllQQILlFlil
763 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 00:32:41 ID:PNZ.roiM0: 0 or 1 or 先行 or Mが基本なのに途中で止めてるスキルが目立つのはどうにかなりませんか

>>762
URL化ナイスです
764 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 00:50:41 ID:.SDvXdjs0: >>761
いるもの
・ドリルエレバン型なのでＭが欲しい。最低でもキャリー用で1は欲しい、ゴブで舞の時に加熱炉だけでは回らないので取っておきたい
・水友情Ｍ持ってないと失敗ばかりでお話にならないかも･･･失敗で雨のデバフはかからない為
・成功予感ショタで回して行く上で最重要スキルといって良いレベルで必要、特にエレバン型では必須何も考えないでも取るべきだと思う
いらないもの
・光友情 0でもカライダは確実に発生するので纏めて出す際にはほぼ変わらない、カライダの範囲増加は適応されてない

まあこう振って古代とマグマをそこまで取るSPが残るかどうか･･･
学者wikiに異界向けエレバンビルドつくったんだけどあれじゃ駄目なの･･･
765 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 01:28:49 ID:DPLCPVxs0: レテ飲んで異界行きまくろうと思ってます↓
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wtljJlFllEnErDllllllllliiiliililililIlIi1lll111ilIDl!DllQQILlFFGl
このスキル振りにアドバイスくださいお願いします
766 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 01:45:10 ID:sCs2D2JQ0: マグマ前提か10に落として図書館Mとデスパ1
767 名前：760：2010/06/21(月) 01:56:06 ID:za1wCWwA0: >>762～764
アドバイス等々ありがとうございます。

>>764
学者wikiの存在に気づいていなかったため、ビルドにはきづきませんでした。
異界Ｄと通常Ｄ両用で考えた場合、マグマＭよりドリルＭの方が運用しやすいですか？
光友情でカライダの範囲が増加しないのは見落としてました。

古代とエレバンを覚える前提でスキルを組んだため、ＳＰ関係でだいぶ迷ってます。
古代かエレバンのどっちかにすればまだ簡単なんでしょうけどね。

ご指摘を基に案２を作ってみました。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljJEFFlInlrDllHlllllliIIlII1ilililIlRi1llll11ilIDlIDllQIILlFFGl
オーバーしてるＳＰはシュルルを削るか古代を消すか．．．．。
できれば古代は生かしておきたいところですが。
768 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 02:34:50 ID:.SDvXdjs0: >>767
行くダンジョンによると思う。
マグマ→ゴブ、ハメ、塔、ノイア向け
ドリル→ゴブ、犬、ビル、悲鳴向け
あとシュルルＭは実はエレバンM程度に火力上昇に繋がる。魔職ｐｔなら凄く旨い
異界で蒸発って言ってる人いるけど下手しない限りまず10秒以内に消える事なんてないしね
ただしノイアだとそれはもう2秒程度で消える程フルボッコにあう。
シュルルは中途半端に振ると効果がガクッと下がるから振るならＭ振る。切るなら前提まで切って他に振れば良いと思う。
769 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 08:20:54 ID:Fk3Qauts0: スカセイジの、うんちみたいな
グラフィックどうにかなりませんかね
770 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 08:54:00 ID:S94kxvFU0: バスケットでも提げとけばいいんじゃないかしら
771 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 10:17:53 ID:Cyhl9gkE0: 初めて学者を作ろうと思っています。
塔・狩重視で決闘は２段クエまで。
異界も見据えてるのですが、以下のスキル振りで問題ないと思われますか？
アドバイス等あればご教授下さい。

http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljJEFllE_MpCll1lllllliiiliililililIlIi1lll11lilIDl!SllQOILlFiGl
772 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 10:43:43 ID:qznlhlH20: >>771
過去10レスくらい見てから質問しましょう。
773 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 13:15:25 ID:xEBxRa3M0: >>771が聞きたいことは「成功予感Mはフロスト友情Mの変わりになりえるか？」ってことかな
おれは予感伸ばしたことないからしらん
774 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 13:31:36 ID:gg1k8J8c0: >>764
予感は異界だと重要ってだけで、
火力を求める形ならそれほど必須スキルでは無いと思う。思うだけだけど。
775 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 14:06:25 ID:rXzGylKE0: 予感なんてＳＰ余ってから考えるでいいよ。
ただ、猛攻ＥＭＭ全箇所揃ったらレテしてとりたいスキルではある。
776 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 19:00:48 ID:n6PPMeO20: ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljJlFFlEnEoDllllllllliIIlII1ilililIlIi1lll111ilIDi!DllIIILlFFGl
単純に火力求めるならこうなる気がする
ショタ設置で上級もかなりのペースで回せるようになるしね
ただシュルル前提、雨前提で色々と不便な場所もあるけどね
777 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 19:22:47 ID:AJPtUYX20: エレバン型で火力を求めると図書館・シュルル・雨などのPTで求められるデバフのSPがなくて
ソロ仕様になるのが欠点ですね。

どうせソロ仕様ならそこからマグマP伸ばしたいところですが
光友情削ってマグマP伸ばすと火力減るのかな…
778 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 19:25:43 ID:lTmFgx.w0: メガドリルの威力をUPさせようと思い、シウスの槍の購入を考えているのですが
やはりLv48↑のダンジョンですと、シウスの感電効果は期待出来ませんかね？
持っている方、知っている方がいましたら、是非使用感等を教えてください。
779 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 19:33:04 ID:rWtKNl6o0: 学者Wikiの異界向け基本ビルドがエレバン型に書き換えられてるんだけど大丈夫なんだろうか
780 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 19:38:15 ID:11yQ/50s0: >>778
★教えて君五大要素★

1　読まない　　　　　　　　　　　　　（文盲）
2　調べない　　　　　　　　　　　　　（能なし）
3　試さない　　　　　　　　　　　　　　（発想力欠如のアホ）
4　理解力が足りない　　　　　　　　（馬鹿）
5　人を利用することしか頭にない　（死ね）

　　　　　　　　　　　YES　→　【見つかった？】　─　YES → じゃあ聞くな死ね
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【探した？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → なら、ねぇよ
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね
781 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 19:46:15 ID:1LRtrDqg0: その表を素直に受け取ると質問しただけで罵詈雑言返される事になるんだが
wikiとかの数字じゃなくて実際の使用感なんか此処とかで聞かない限り解らないだろう

まあ、俺はドリル1しか取ってないから答えられませんけどね！
感電武器も使った事ないし
782 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 19:55:55 ID:LvMpF5nU0: 異界に通っている先輩方に質問です。
現在マント1で異界に通い始めて少し経つのですが「スキルレベルを上げると発動速度が上昇し、ディレイも減少する」
とwikiに載っていて、少しあげたほうがいいのか悩んでいます。
1以上取っている方の使用感をお聞きしたいです。
783 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 20:07:00 ID:.SDvXdjs0: >>779
ごめん寝ぼけてて間違えた…直しといた
だって編集で#region毎に区切って編集出来ないんだもん＞＜
784 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 20:10:13 ID:.SDvXdjs0: >>782
1とM持ってるけど発生開始は0.2秒ぐらい早く半分の時間ぐらいで纏まる。
ただ開始ディレイが少なくなるだけで纏めた後の硬直が短くならないし無敵時間の終了も早くなるだろうから取る意味はほぼ皆無じゃないのかな…
785 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 20:12:06 ID:.SDvXdjs0: あああと追記でマントは発生時に範囲内に居た敵および飛び込んで来た敵にも効果があるからソウルの鬼影閃に合わせたりグラ女レンなんかにも合わせにくくなるから取ったらマイナスになるかもね
786 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 20:16:40 ID:LvMpF5nU0: >>784
細かい説明まで有難うございます。
上げてもあまり意味がなさそうですね･･･
現状の1のままでいこうと思います。
787 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 20:59:54 ID:XtmpLKxQ0: >>781
単発乙

俺も単発だけどな
単発ついでにマジレスすると調べない奴らに喜んでレスしてやってるとそいつらはいつまで経っても成長しない
そいつらのためにもレスしてやんなわかったか
ちなみに天空でこのスレ検索するだけでもゴミになったと出る
その低Lvの武器のシウスはどうなってるか？
天空がゴミだとかが信用できないなら掲示板使わないほうが良いぜマジで
788 名前：760：2010/06/21(月) 22:03:34 ID:za1wCWwA0: >>760です最後の選択で迷ってます
成功率の上昇度合いを考慮して友情と大成功予感をLv１づつ落として知能を１００近く底上げする
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308QAA_JEIIAFmApDAAGAAAAAABFFAFFKBABABAFAPBKAAAAJJBAFDAFDAAQFFLAIIFA
（固定攻撃力１０００、街知能６００とした場合、ブーストで一発当たり３６０の追加ダメになります）

一回の失敗による損失を考慮した
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308QAA_JEIIAFmApDAAEAAAAAABFFAFFKBABABAFAPBKAAAAKKBAFDAFDAAQFFLAIIGA

皆さんの経験則的にどちらが優れていると思いますか？
ご教授願います。
789 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 22:52:19 ID:gg1k8J8c0: 友情Ｍってのは成功率の他に、
効果時間増加やクールタイム減少の効果がある。
個人的には友情の方が大事だと思う。
790 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 22:54:58 ID:PNZ.roiM0: 友情MとキャンディM+2があれば失敗ゼロなのでそっちオススメ
791 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 01:03:48 ID:8gX62sV60: http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljJEFlldBMrCll1lllllliiiliililililIlRi
狩専でこういうスキル振り考えてみたんだがこれじゃ異界PTはお断りだよね？
792 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 01:17:40 ID:ISyOzMzc0: >>791
間違いなくお断りだから安心しろ
793 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 01:20:12 ID:H9l8A/ok0: なんだこのやる気ないにも程があるスキル振り
794 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 01:32:16 ID:8gX62sV60: あげてしまった申し訳ない
795 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 01:33:35 ID:57G2oeDg0: いやそこじゃねぇよｗｗｗ
>>791クリックしてURL自分でもう一度見てみ？
796 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 01:35:58 ID:scwRpqNk0: シュルルしか使わないのか
797 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 01:36:42 ID:PNZ.roiM0: チェックついてるやつ全部再チェックしてMにしたらSPマイナス
なんだこれって話
798 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 01:37:04 ID:8gX62sV60: http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljJEFlldBMrCll1lllllliiiliililililIlRi111li1lilIDlISllQQILlilGl
完全にURL貼り付けミスです本当にはずかしい･･････
799 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 01:38:52 ID:ZkZUxNiY0: 異界いかないならアリじゃない？
異界いくならカライダ1だと活躍できるか少し厳しい
800 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 02:15:51 ID:b1gWJZmQ0: 前提クリアしてるんだからドリル１はあったほうがいい
予感いらないから水友情Mにすれドリル爆破のショックは少なくて済む。

異界は無理って割り切ったほうがいいかも
801 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 02:20:53 ID:Yev7Nr6Y0: ……EMMがストのライトニングダンスみたいに戻ってきてくれたらなぁ
単体火力が欲しいです；ω；
802 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 02:23:12 ID:nR66JYPE0: 失敗時に何故か自分に当たる（ダメージなし）んですね
803 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 02:28:39 ID:gg1k8J8c0: １体の敵に多段ヒットしたら大成功時神スキルすぎて
804 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 02:33:22 ID:Yev7Nr6Y0: !!
囮出して箒スピンで混乱すればどうだろう

……囮と敵を往復しないかな？
805 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 03:05:16 ID:suUa.ZEg0: 宮殿のボスでスピン混乱後ＥＭＭしたらゴブアチャを一発で葬ったことがある
806 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 03:11:33 ID:jLHg5gMA0: >>798
ディスエンＭはこだわりなのか？
魔道は自力でディスエンできないから、だいぶ効果薄いと思うけど
807 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 05:44:39 ID:scwRpqNk0: 確かになあ
俺だったらディスエン切ってカライダに全振りする
808 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 06:06:11 ID:IqIz.6Bc0: シーフきて落ち着いたと思ったらもう質問スレに戻ったのかよ
もうしばらくシーフやっとけよ
809 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 07:13:02 ID:j7j3gF9Q0: じゃあ話題はよ
810 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 07:18:42 ID:S6LqZIj60: 投擲マスタリー　　　　　　　　【　】　 Cアイテム投擲　　　　　　　【　】
古代の記憶. 　　　　　　　　　【Ｍ】　不屈の意思. 　　　　　　　　　【　】
クイックスタンディング...　　　【Ｍ】　　跳躍.　　　　　　　　　　　　【　】
物理クリ　　　　　　　　　　【　】　物理バック　　　　　　　　　【　】
魔法クリ　　　　　　　　　　【　】　魔法バック　　　　　　　　　【　】

天撃.　　　　　　　　　　　　【 .1】
契約召喚:機甲ホドル.　　　【 .1】　鞭打ち　　　　　　　　　　　【　】
ランタンファイア　　　　　　　【 .1】　空中ランタンファイア..　　　　【　】
フロストヘッド　　　　　　　　【 .1】　フローレスセント.　　　　　【 .1】
プルート　　　　　　　　　　　　【 .1】　エレメンタルバーン　　　　　【　】
マジックミサイル.　　　　　【 .5】　 Cマジックミサイル.　　　　【　】
挑発人形:シュルル..　　　　　【5】　　位相変化.　　　　　　　　　　【 .1】
ショータイム. 　　　　　　　　　【Ｍ】　　古代の図書館.　　　　　　　　【Ｍ】
ディスエンチャント.　　　　　【　】　オーラシールド　　　　　　　　【 .1】

闇友情. 　　　　　　　　　　　【】　光友情. 　　　　　　　　　　　【　】
火友情. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　水友情. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】
ブラックマント　　　　　　　【 .1】　 Cブラックマント　　　　　　【　】
チリングパウダー　　　　　【 .3】　デスパウダー　　　　　　　【　】
高出力マジックミサイル. 　　【 .5】　改造シュルル. 　　　　　　　　【 .3】
変移ハエ叩き. 　　　　　　　【　】　 C変移ハエ叩き. 　　　　　　【　】
スイートキャンディバー　　【Ｍ】　　アシッドクラウド. 　　　　　　【Ｍ】
マグマポーション　　　　　　【Ｍ】　ホウキスピン.　　　　　　　【 .5】
燃え盛る炎の加熱炉.　　　　【Ｍ】　　反重力マシーン　　　　　　　【　】
フローレカライダー. 　　　　【Ｍ】　　メガドリル　　　　　　　　　　　【Ｍ】
成功予感.　　　　　　　　　　【Ｍ】　　フュージョンクラフト　　　　【　】

残りの２２１ＳＰなにに振ったほうがいいんでしょうか　先輩たちの頭脳かしてください。

決闘はしない　異界は普通　　ソロもｐｔも両方考えてます。

こんなバカですが　教えてください。。
811 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 07:22:01 ID:xvX.hBvU0: 光友情でカライダ安定とかでいんじゃね？
812 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 07:22:56 ID:H9l8A/ok0: なんで学者スレってこんなにスキル振りの質問多いの
813 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 07:24:52 ID:xvX.hBvU0: 実際そこまで悩むことないよな
814 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 07:44:10 ID:/3WxuhPE0: 学者が聞いて呆れるよな
815 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 07:49:44 ID:wl47bN5Y0: ドリフBGMで菅直人の弁解は通じるのか検証してみた　←検索!!!

　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
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816 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 08:06:19 ID:2E1H6gD20: >>810
図書館他人にかけるために光友情1は必須
改変後どうなったかわからないけど異界Kでﾏﾝﾄｽﾀｯｸするようなら闇友情を少し
それ以外はptなら挑発、ｿﾛなら魔ｸﾘ、無難は光友情だと思う。
中途半端振りでも問題ない部分だし

正直、ｽｷﾙﾚﾍﾞﾙが持続時間、状態異常に関係ないやつはお好みで振ればいいと思う
817 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 08:14:44 ID:xvX.hBvU0: そういえば光は図書Ｍなら1必須なの忘れてたｗ
エレスレに魔法に的中乗るってあったように
マントとかにも的中ってのるの？既出だったらゴメン
じゃあ今から出掛けてクラぁ
818 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 08:17:37 ID:H9l8A/ok0: マントはシーフ前から的中乗ってた
819 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 08:22:24 ID:HagdOrrgO: だが敵の回避率が上がった。

どちらもバグか仕様か不明。
820 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 09:50:11 ID:OHdKcXcc0: DFエンブレム「キャスト速度+的中」8箇所でスタックは大分ましになりますね。

基本異界振りテンプレはこれでいかが？
こっから余りをどう振るのかを聞くのはもうスルーにしよう。

投擲マスタリー　　　　　　　　【　】　 Cアイテム投擲　　　　　　　【　】
古代の記憶. 　　　　　　　　　【Ｍ】　不屈の意思. 　　　　　　　　　【　】
クイックスタンディング...　　　【Ｍ】　　跳躍.　　　　　　　　　　　　【　】
物理クリ　　　　　　　　　　【　】　物理バック　　　　　　　　　【　】
魔法クリ　　　　　　　　　　【　】　魔法バック　　　　　　　　　【　】

天撃.　　　　　　　　　　　　【 .1】
契約召喚:機甲ホドル.　　　【 .1】　鞭打ち　　　　　　　　　　　【　】
ランタンファイア　　　　　　　【 .1】　空中ランタンファイア..　　　　【　】
フロストヘッド　　　　　　　　【 .1】　フローレスセント.　　　　　【 .1】
プルート　　　　　　　　　　　　【 .1】　エレメンタルバーン　　　　　【　】
マジックミサイル.　　　　　【 .5】　 Cマジックミサイル.　　　　【　】
挑発人形:シュルル..　　　　　【 .5】　　位相変化.　　　　　　　　　　【 .1】
ショータイム. 　　　　　　　　　【Ｍ】　　古代の図書館.　　　　　　　　【Ｍ】
ディスエンチャント.　　　　　【　】　オーラシールド　　　　　　　　【 .1】

闇友情. 　　　　　　　　　　　【　】　光友情. 　　　　　　　　　　　【 .1】
火友情. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　水友情. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】
ブラックマント　　　　　　　【 .1】　 Cブラックマント　　　　　　【　】
チリングパウダー　　　　　【 .3】　デスパウダー　　　　　　　【 .1】
高出力マジックミサイル. 　　【 .5】　改造シュルル. 　　　　　　　　【 .3】
変移ハエ叩き. 　　　　　　　【　】　 C変移ハエ叩き. 　　　　　　【　】
スイートキャンディバー　　【Ｍ】　　アシッドクラウド. 　　　　　　【Ｍ】
マグマポーション　　　　　　【 .5】　ホウキスピン.　　　　　　　【 .5】
燃え盛る炎の加熱炉.　　　　【Ｍ】　　反重力マシーン　　　　　　　【　】
フローレカライダー. 　　　　【Ｍ】　　メガドリル　　　　　　　　　　　【Ｍ】
成功予感.　　　　　　　　　　【Ｍ】　　フュージョンクラフト　　　　【　】
821 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 10:17:51 ID:.b7joUKs0: 図書館とドリルMは必須でもない感じだから選択肢にいれとけばいいんじゃないか？
他は賛成
822 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 12:56:40 ID:j7j3gF9Q0: 記憶M予感Mデスパ1も必須じゃないだろ。
823 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 13:51:32 ID:gg1k8J8c0: 必須：ショタＭ、カライダＭ、雨Ｍ、マント１、クイック１
推奨：水友情Ｍ、火友情Ｍ、加熱炉Ｍ、位相１、ドリル１以上
便利：予感Ｍ、エレバンＭ、挑発Ｍ、マグマＭ、EMMＭ、デスパウ１
ｵｺﾉﾐ：記憶Ｍ、ハエ１、闇友情＊、図書館Ｍ＋光友情１（、落花掌１、跳躍１）

これでいーかい
824 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 13:53:51 ID:gg1k8J8c0: >>823
よくねーよ飴Ｍ必須だって時々でいいから思い出せよハゲ
825 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 14:07:54 ID:TkXU12I.0: ショラいるのかー
シーフガチャでレテ当たらないかな・・・
826 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 14:12:08 ID:H9l8A/ok0: 光友情が忘れ去られてるせいでゴミ扱いになってるように見える
827 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 15:13:14 ID:.DeiCl7Q0: EMMとってなかったら本当にｓｐ効率悪いゴミだから仕方ない
ただ闇友情に負けるのはM取りにとってはきつい。

必須推奨を入れて便利から選択肢にすればテンプレ入りでも問題ないと思う。
828 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 15:15:11 ID:6E4y6Xwc0: 異界は最低限これ取っとけぐらいでいい。
上の振りはドリルMにしてるのに　シュルル5が全くダメ。
829 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 16:53:47 ID:5OKW61ks0: 592 名前：スレッド整理中名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/16(水) 05:13:50 ID:xvX.hBvU0
スカセとかの改変で予定していたスキ振りを変えようか悩んでる
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljlll1lllllliiiliililililIlIi11lCE11ilIDlIDllQQILlFEGi
ドリルと光友情のみ今取ってるレベルで止めてある
この場合ドリルをこれ以上あげずに光友情に回すかそれともドリルＭを貫くか・・・
さらにいえばスカセや天空買えるかどうか微妙な経済力・・・・
どうするべきだろうか
自分の考えだけでなく他人の考えを聞いてみたくなったので書きこんでみた
自分で考えろって思ったらスルーしといてくれ

812 名前：スレッド整理中名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/22(火) 07:22:56 ID:H9l8A/ok0
なんで学者スレってこんなにスキル振りの質問多いの

813 名前：スレッド整理中名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/22(火) 07:24:52 ID:xvX.hBvU0
実際そこまで悩むことないよな
830 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 17:59:44 ID:.DeiCl7Q0: わざわざ掘り起こしてふっかけるなよ
一人で抽出して一人でにやにやしててくれ
831 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 19:03:17 ID:ksO2TpS20: >>828
改造はともかくシュルルMってそんなにいいモンなの？
今まで前提しか遣ったこと無いからMの良さが余りよく分からないんだけども
832 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 19:13:52 ID:5OKW61ks0: 別にスレでスキル振りの質問しようがいいとおもうの
wikiみたうえで聞いてるガチ新規だっているかもわからないんだし

どんなやつが目くじらたててんだろって見てみたら気がついたらつっこんでました
さーせん
833 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 19:25:17 ID:SbrOiX86O: 最近の学者は性格悪いのが多いんだな
必須項目なんて作るから持ってないと地雷みたいな境遇を受けるのに…
考えるのは勝手だが他人にまで押し付けるような無粋なマネはしないでくれよな
834 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 19:32:52 ID:DBXlsXkgO: 私単発だけど、他のスレにも居るけど、他のスレに比べて
学者スレの住人は厳しいというか冷たいと感じる時が多いの。
835 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 20:09:44 ID:m7iz1lzU0: 本スレと晒しスレであんだけネガってる奴がいればねぇ…
書き込み見てると下手な人のせいで弱職呼ばわり→入れないor入ってくれない→地雷shine みたいな流れが当然起こるだろうから仕方ないといっちゃ仕方ないと思う
異界Kに限れば決闘振りしね、ニルスナ以外のスピしね、ホロー切りエレしねみたいな風潮が強いし学者は有用なクロが多い分異界基準で物を考える人も他スレより多いと思うの
836 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 20:18:23 ID:ss4xMR6o0: >>831
ノーマル変態共にMの俺にとってのシュルルとは、前衛であり火力であり支援でもある。
強いことは間違いないけど、両方ともMにするには必要SPが1000近くと鬼畜。
837 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 21:17:17 ID:MyT2R9TM0: 弱職でもわいわいしてた学者はどこいった・・・
838 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 21:31:19 ID:K5MO7MCQO: 盛り上がってるところに悪いんだけど強力じゃない猛攻ｶﾗｲﾀﾞ指輪拾ったって人いるかな
WIKIだとｺﾞﾌﾞらしいからｺﾞﾌﾞ行ってるけど存在を確認としか書かれてないんだよね
なんか不安だし拾った人いたらどこで落ちたかを教えてくれないか
839 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 21:42:55 ID:1s4j0Wh60: キャンディーと予感の確率上昇ってどう違うのですか？

キャンディ：成功１０％、大成功５％＝失敗15%減少
予感：成功/大成功率6%＝失敗12%減少

間違ってます？
840 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 21:45:53 ID:OHdKcXcc0: >>838
最近たぶんゴブN3か9で出ましたよ。
841 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 21:59:40 ID:oSbwTPjQ0: >>838
2字クロ報告スレのエクセルファイルの内容によると、ゴブN６になってますねぇ。
842 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 22:05:59 ID:K5MO7MCQO: >>840-841
ありがとー
場所は確定ってことで良さそうなんだね
これで安心して行けるよー
843 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 22:38:21 ID:QNJZNqMA0: 確かゴブNのオリー、ただし4人だと二次クロドロップしないとか聞いた

まぁ箒出して腕輪ネックレス狙いで通ってたら強力指輪が買えてしまったけど
844 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 23:03:54 ID:xvX.hBvU0: >>829
>>592の質問については先日の土曜に公式ロイヤルミルクした
質問なんかしないで最初からそうしておけばよかったなと思ったさ
あと>>812は俺じゃねぇぞ一緒にしたら>>812の奴が可哀そうだろ
845 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 23:23:57 ID:PNZ.roiM0: >>592と>>813だけより補足として>>812もいれたんでしょう
普通にわかるだろ
846 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 23:35:58 ID:xvX.hBvU0: >>845
補足の必要ってあるか？
847 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 23:40:27 ID:xvX.hBvU0: 俺が勝手に思っていることだけど
>>829は>>592で質問している俺が悩むことじゃないだろってこと言いたいんだろうし
>>812を捕捉として入れる必要性が分からんのだ
理解力なくてスマン
あと文章表現力もなくてスマン
848 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 23:46:05 ID:PNZ.roiM0: >>592の書き込みをするやつが>>813見たいな事言うなんて矛盾してね？
って意味じゃないの
補足はどんな話の流れで>>813がレスされたのかわかるようにするため
じゃないの？
849 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 23:48:45 ID:xvX.hBvU0: なら納得
でも悲しいかな
>>812に対してレスしたわけじゃなかったんだけどな(´・ω・｀)
トレスレや依頼スレの確認以外でリロードしねぇんだわ
850 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 23:57:02 ID:5OKW61ks0: >>847
IDみれば誰も一緒だと思わないだろ・・
851 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 23:59:06 ID:xvX.hBvU0: それもそうだな
でもID変える方法あるって聞いたけどどうなん？
てか学者に関係ないこと話すのってやめた方がいい？
852 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 00:00:05 ID:ZMyWL6ro0: >>851
ルーター再起動してIPを変えるだけ
853 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 00:01:48 ID:5OKW61ks0: >>849
わざわざ再抽出しなくていいように補足のためだけに入れたつもりだった
>>812の対してじゃなかったのなら俺の誤解だったみたいだ
真剣に考えたであろう質問レスに対して冷たすぎるだろと頭に血がのぼってたわ
すまんかった
854 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 00:09:53 ID:xvX.hBvU0: こちらこそ言葉が足りなくて申し訳なかった
855 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 00:56:40 ID:g3Oc2q9E0: >>806　マグマとディスエンで速度低下＆知能上昇ｳﾏｰな展開を思い描いていたんだが、冷静に考えたらカライダMのほうが現実的かなーと思い直しました
みなさんアドバイスありがとうございました
856 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 00:59:14 ID:xvX.hBvU0: そういえば俺は阿呆だと思った
>>592に対してのレスで覚醒切ればよかったのにって感じのレスあったから
どうせ使わないからと覚醒切った・・・・
何故か闇友情のレベルが2に・・・・・・OTZ
もったいねぇ(´；ω；｀)
857 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 01:09:03 ID:m7iz1lzU0: 闇友情は城ならMでもいいんじゃないの DJ攻撃力が2割増しはおいしい
858 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 01:13:34 ID:QNJZNqMA0: 2割増しした所でな・・
859 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 01:17:09 ID:m7iz1lzU0: 3龍部屋とかさ…
860 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 01:17:21 ID:xvX.hBvU0: ちょっとスキシュミ行ってくる
闇2取ったらどうなるか考えてなかった
861 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 01:19:55 ID:xvX.hBvU0: 前に公式掲示板で見たんだけど
スキシュミのSPが少し少ないってホント？
862 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 01:21:36 ID:xvX.hBvU0: しまった
↑の質問は初心者スレで聞くべきだったOTZ
863 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 01:24:45 ID:m7iz1lzU0: 少なくないよ。前のシミュ+45と同じ数値になったから間違いない
864 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 01:25:39 ID:QNJZNqMA0: 新エピで更に+5されたけど
865 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 01:26:38 ID:xvX.hBvU0: 回答ありがとう
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljlll1lllllliiiliililililIlIi11lCJ11ilIDlIDllQQILlFFGl
惜しくも光友情9で止まったｗあと1なのにOTZ
866 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 01:58:58 ID:m7iz1lzU0: 忘れてた…5少ないのか
867 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 02:50:48 ID:qLMjiT7cO: >>855
マグマの鈍化はディスエンで解除できないぜ
868 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 03:16:25 ID:xvX.hBvU0: >>867
多分マグマの鈍化+ディスエンの鈍化で(ﾟ∀ﾟ)ｳﾏｳﾏってことじゃない？
869 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 03:28:40 ID:H9l8A/ok0: どっちにせよ知能上昇はないけどね
870 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 03:48:24 ID:xvX.hBvU0: 知能上昇が自力でできれば結構いいんだがなぁ
やっぱディスエンはエレだな！！
871 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 04:25:37 ID:uKgMXbnI0: サモナーのことも忘れないでください
872 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 04:31:45 ID:xvX.hBvU0: ゴメンよ！！
サモちゃんまだ使ったことないんだ！！
だからどれだけ便利かわからないんだ
873 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 04:36:04 ID:Vr9UdoHI0: 乙カライダーのギルドに入りたいのですが、どうすればいいのでしょうか(´・ω・`)
なかなか関係者の方に会えずささやきができずじまいでしてorz
874 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 04:42:33 ID:xvX.hBvU0: メガホン使っちゃえ
875 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 04:52:07 ID:QxvL95.c0: >>873
場所言ってくれれば拾いに行くよー
876 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 04:53:32 ID:Vr9UdoHI0: >>874
ありがとうございます。
この時間はさすがにいないと思われるので、夜にでもメガホンつかってみます
877 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 04:54:22 ID:xvX.hBvU0: 固定G入ってなかったら俺も入ってみたかった(´・ω・｀)
878 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 04:54:59 ID:xvX.hBvU0: >>876
>>875が乙カライダの人なんじゃないの？
879 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 05:00:23 ID:Vr9UdoHI0: >>875
はう、更新わすれてました、ごめんなさい；
３６ｃｈの酒場の中で全てを司る～の称号つけてお待ちしてます。
880 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 06:22:27 ID:2E1H6gD20: 闇友情2はﾏﾝﾄｽﾀｯｸのために覚醒切り設置型だけどとってた
後悔はまったくない　舞止めでｽﾀｯｸわろえない
DFさすとかならいらないけど、自分のｽｷﾙ振りだとSP40を他にまわすあてもない
881 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 08:56:39 ID:TB64DLYg0: 最近学者作ったのですが
マグマ、改造前提のエレメンタルバーンＭにするか
エレバンを切ってマグマ１５ｌｖ　改造シュルル１５ｌｖ
にするかで迷っています。
狩専で普通のシュルルは前提です。
過去ログはのぞいたのですが
もし書いてあるからちゃんと見ろ
等ございましたらスルーしてください。
長文すいませんでした。
882 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 09:09:54 ID:gg1k8J8c0: >>881
主に異界やります→エレバン
主に古代やります→エレバン＞変態マグマ
主に限定やります→変態マグマ＞エレバン
主に養殖やります→変態マグマ
883 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 09:18:13 ID:pIGGyr4M0: 過去ログを読んだ人がマグマ15なんて選択肢を作るとは思えないのだが
鈍化とかのあるスキルは素直にMにするのがふつう
エレバンはソロ専で知能がどうしても欲しいならいいが
PTも行くならマグマを削ってまで取らない方が嫌われないで済む
ほかに削れるところがないかも含めて考え直すといいよ
884 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 09:32:06 ID:xvX.hBvU0: >>881
取り敢えず予定してるスキシュミ見ないと分からないよっと
885 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 09:38:06 ID:MSu/apPwO: 881です
携帯から失礼します。
>>882さん>>883さん
迅速なレスありがとうございます。
882さん異界は未知の土地ですが
やはり今の所最終目標なので
他の方に迷惑が掛からないような
プレイヤーになれるよう頑張りたいです。

883さん
やはりそうですか…
マグマのスキルを上げるより
マグマ前提で知力上げた方が
火力あがるかな？
などと簡単に考えていました。
皆さんの言う通り状態異常系は
取るならMにします。

取り敢えず目標が異界なので
エレバンはMにすることにします
マグマに関しては
M振りできるようならば取ろうと思います。
シュルル、改造は前提もしくは余りSPで改造上げようと思います。
二度の長文申し訳ございません。
886 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 09:38:08 ID:MSu/apPwO: 881です
携帯から失礼します。
>>882さん>>883さん
迅速なレスありがとうございます。
882さん異界は未知の土地ですが
やはり今の所最終目標なので
他の方に迷惑が掛からないような
プレイヤーになれるよう頑張りたいです。

883さん
やはりそうですか…
マグマのスキルを上げるより
マグマ前提で知力上げた方が
火力あがるかな？
などと簡単に考えていました。
皆さんの言う通り状態異常系は
取るならMにします。

取り敢えず目標が異界なので
エレバンはMにすることにします
マグマに関しては
M振りできるようならば取ろうと思います。
シュルル、改造は前提もしくは余りSPで改造上げようと思います。
二度の長文申し訳ございません。
887 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 09:39:50 ID:MSu/apPwO: あ、二回書いちゃってる…
皆さんすいません
気をつけます
888 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 09:57:23 ID:pIGGyr4M0: >>882
いくらテンプレ読まないからって嘘教えんなｗ

マグマ前提や切りで異界行くのはやめた方がいい
雨とマグマがないと異界で貢献できることはないから
異界が視野ならエレバンなんかは優先度落とす
学者の知能が上がっても異界じゃ誰得
雨マグマとカライダ、火水友情はぜひ欲しいのとショタがあるとなおいい
889 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 10:15:30 ID:oYCZ7MIY0: スカセが前の仕様の時にマグマ5まで下げたけど
今はMに戻したいな。
併せて成功予感M→1に変えたけどスキルの失敗が目立つ。

一回レテ飲むとやめられない。
早くレテの契約を･･･。
890 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 10:39:54 ID:OHdKcXcc0: >>881は異界行くとは書いてないからなんとも。

ソロ振り
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wIljJlFFlEmlqDllllllllliIIlII1ilililIlIi1llll11ilIDlIPllIQILlFFGl

異界を視野に入れた支援中心PT振り
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wIllJlFllMmlrCllllllllliiiliililililIlIi11lli11ilIDiIDllQQILlFiGl

自分の好みもあるしあえて極端に振って分かりやすくしてみたけどこれだけ違う。

・ソロ中心かPT中心か
・異界を視野に入れているか
・過去ログを読んで自分で振ってみたシミュを貼る
学者ならこれぐらいは書いて質問して下さい。
891 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 10:58:09 ID:GSdJa7W.0: >>884さん >>888さん >>890さん
レスありがとうございます。
884さん
板汚しになるかと思って張らないでおいたのですが、張ってもよかったのですね。
取り敢えず皆さんのお話やログでここまでは決めてあります。
スキルコード張ってみますのでよろしければご教授願います。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html
881さん
すいません。テンプレは読んだのですが、異界での優先順位がわかってませんでした。
異界では自分の知力よりマグマとかを上げた立ち回りのほうが、貢献できるのですね。
890さん
わざわざコードまで張っていただいて申し訳ないです。
異界とソロじゃ世界が違いますね…
一応PT中心で異界を最終目標にして頑張っていこうと思っています。
コードも張ってみたので、よろしければ目を通して下さい。
>>882さん
皆さんのお話からやはりマグマMで考えることにしました。
でも882さんの考えも考えるときの参考にはなりました。
少し前の書き込みで学者板冷たいみたいな話がありましたが
皆さん丁寧で嬉しかったです。
またもや長文になってしまいすいません。。
892 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 11:02:01 ID:OHdKcXcc0: >>891
貼れてないですよ。
下の方のURLの□枠をチェックしてコピペして下さい。
893 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 11:08:21 ID:cKEKrd0I0: ちょっと前はマグマ使いどころが難しいから前提で十分って話だったけどスカセ弱体で変わったのかな。
894 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 11:18:00 ID:eFuSDt1Q0: ぶっちゃけ敷くことあんまりないから前提にしてシュルルとか上げたほうがいいんじゃね
895 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 11:20:34 ID:uPc3GuPc0: 攻略法確立＆全体的に火力upしてるから、むしろ凍結が邪魔って声もあるね
オリーやマグネ、犬ボス、守夜持ちがいない時の城ボス以外は、解凍気にしなくていいかも
896 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 13:13:46 ID:GSdJa7W.0: >>892さん
すいません。掲示板に書き込むのが初めてで・・・
説明までつけてくれてありがとうございます。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljJElllMmlrCll1llllllliiliililililIlIi11lli11ilIDlIDllQQILlFiGl
これで大丈夫でしょうか？
>>894さん
現段階で↑です。
こなれからどこに振っていくかで迷っているのですが
シュルルや改造シュルルをあげるとしたらやはり改造を上げるべきでしょうか？
シュルルの方はM振りでもｌｖ上がるにつれて瞬殺されるような話があるので・・・
897 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 13:48:09 ID:uNpW9mAI0: 解凍気にしてるしてないは言われなきゃ分からんからなぁ
道中にしても流石にサヤとかにマグマ重ねる気にはならん
898 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 13:58:14 ID:0c2e8Un.0: サヤにマグマ引いて大成功した時の自分の地雷ぶりに逃げたくなったことならある･･･
今はそんな事しませんけどね。
899 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 14:01:13 ID:2fVDqyNo0: とりあえずソウルやスピと組んだらマグマは投げないようにしてる
余計なとこで大成功するんだよな・・・
900 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 14:29:45 ID:j6bD1ls60: 道中であってもサヤにマグマ重ねたところでなんともないけどな
どっちにしろカライダ毎回置くから同じだしね
流石に集敵も火力もない凍結頼みの地雷PTに参加したときは自重するかもしれない
緑ネームの一部（オリーとか）とボス以外じゃポイポイ投げてるよ
901 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 14:36:22 ID:jLHg5gMA0: サヤマグマ気をつけるようになったけど、Ｑ技クールが加熱炉しかあけてなかったでござるの巻
902 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 14:51:14 ID:uKgMXbnI0: マグマポイポイ投げるのは別にいいけどシュルルポイポイは近距離職としては凄く邪魔です
903 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 14:56:42 ID:shmsak0I0: 猛攻カライダ極まってくると雨マグマ＆カライダ漕ぎがワンセットになるから
解凍とかシュルルとか気にする必要なくなるぜ
904 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 15:58:46 ID:gg1k8J8c0: 猛攻カライダ揃えるまでが長いんじゃなかろーか
905 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 16:42:07 ID:qLMjiT7cO: 強力猛攻カライダ箒集めてたら、古文書中毒5セットあつまったお！

箒は出ない。
906 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 16:53:07 ID:1l1X.aFQO: 携帯からすまん。異界MでPT立ててるけどすぐに入ってくれるむらぁ
907 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 16:56:53 ID:PNZ.roiM0: さすが学者「地雷PT」という言葉をいとも簡単に使用する

なんて言われたくないなら気をつけてくれ
908 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 17:09:40 ID:m7iz1lzU0: むしろわざと解凍しないと集まりきって無い状態で仕方なくカライダするって事が多々ある気がする… 全身強力猛攻カライダです
909 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 17:12:33 ID:9xH6SN3I0: 天空スカセの効果復活したみたいだな
910 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 17:15:18 ID:120EeKVE0: >>909
こういう嘘をついて物を売ろうとする人は規制されればいいと思う
911 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 17:16:59 ID:PNZ.roiM0: そんな事したらアラド経済について語るスレが機能しなくなるよ＞＜
912 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 17:19:19 ID:m7iz1lzU0: ititeさん乙です＾＾
いや本当にふざけるなよ
913 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 17:20:17 ID:BL1kJVMM0: 天空スカセとかもう過去の遺物だし新たに欲しがるやつはいないだろ
914 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 17:22:53 ID:/oPzjEqc0: 天空もスカセも対ボスってだけなら割と使いどころはまだあるけどね
もってない人が新たに買う程のもんでもなくなってるけど。
915 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 18:05:43 ID:4kpFwh8.O: みなさんに質問なのですが～学者ﾀﾝのアソコの匂いはどんな匂いですかね～？
木になって木になって～。
916 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 18:18:59 ID:ISyOzMzc0: 考えるのをやめたのか・・・
917 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 18:20:47 ID:kRI.kYM20: サブ学者にスカセか天空持たせようと思ってたけど、今はもう買う気ないわ…。
まぁスカセは異界で使えるところはあるけどね。
それでも異界で常時スカセ装備の学者がいまだにいることにビビった。
キャリーする気０かと…。
918 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 18:31:43 ID:mG5ID.Mc0: >>917
よければ異界でのスカセの使いどころを教えていただけないでしょうか。
まだ使えるという過去のコメントを見て、お金をためて買おうかどうか悩んでいまして。
919 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 18:37:09 ID:3Z1sl8IY0: 新たにかうものではないから買わなくていいと思う
45Mの価値は間違いなく学者にはない
920 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 18:37:24 ID:uNpW9mAI0: 常時天空スカセは見なくなったけど
代わりにグングとかダクシャを見るようになった

追加ダメは確かにおいしいけど常時ってのはどうなんだろう
921 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 18:57:41 ID:kRI.kYM20: >>917
新たに買うほどの価値あるかなぁ…。
ゴブ→オリー、舞前の神輿
城→マグネ、ボス
犬→ボス
あとはカライダで敵が浮きっぱになった時や、ドリルでキャリーしたい時。
箒は主に猛攻カライダつけてるから、箒持ってカライダ→スカセに付け替え。

個人的にはダクシャ等でダメージアップもいいけど、異界だと2次クロの恩恵を受けたいね。
特に武器はでかいし、箒の機敏性は捨てられないなぁ。
常時グング・ダクシャは多少なりとも見せびらかしたいとかあるんじゃない？ｗ
ダクシャ欲しいなぁ。
922 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 20:18:21 ID:uKgMXbnI0: スカセは>>921に加えてゴブ2部屋目で変わり者が一匹残ってアーマーになったとき、あと犬のテューゴンくらいだな
スカサドリルキャリーは複数凍らせれなくなった今では微妙なんじゃないのか
凍結時間も短くなったけど、新たに買う価値はある。値段に見合うかは知らない
金持ちで学者好きなら買ったらいいんじゃないの
923 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 20:25:53 ID:OHdKcXcc0: グングニルは的中＋3％も何気に嬉しいし集団楽しすぎワロタ！
と妄想する貧乏学者でした。

異界入門はデナイヤーで、
猛攻カライダホウキと猛攻加熱炉あれば十分だと思います。
924 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 20:32:16 ID:uKgMXbnI0: アバで例えると
上級アバで十分と考えるか
レアじゃないとダメと考えるか
考え方は人それぞれ
925 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 20:37:57 ID:qLMjiT7cO: スカセは値下がりと反発を繰り返しながら緩やかに下がってるからね
下がったとこで買うならありだと思うよ
見極めが重要だけども

完全な四人パーティーがそろうとはっきりいって全く出番はないけど、相方とペアばっかりしてた俺には弱体化しても神だったよ
926 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 22:06:22 ID:m7iz1lzU0: 異界初期はデナイヤーより朝焼けの方が向いてると思うの…
927 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 22:24:30 ID:k9hlieUo0: >>926
カライダー+だから？
928 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 22:32:06 ID:uKgMXbnI0: 異界初期は1次クロ武器のほうが向いてると思うの
929 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 22:40:14 ID:7MHpZA3Y0: 猛攻カライダーが集まってくると雨→カライダしかやることがなくなってくる
マグマや加熱炉の出番少なくなったんで闇光水の友情＆設置M、EMMM、デスパハエMにしたら
ちょっと楽しくなってきた
930 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 22:47:38 ID:OHdKcXcc0: 付与改変がくればマグマMの火抵抗－20が輝くはずなの
931 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 05:27:46 ID:jcYkgu0E0: 友情は火なのにエレバンは水ってどういうことなのディスエン・・・
エレマスよりも先に複合スキル使ってるの？
932 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 06:23:12 ID:WeMF2QuU0: 鈍化効果が水属性なんだろうな
933 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 07:05:01 ID:mG5ID.Mc0: >>921さん、詳しく教えていただいてありがとうございます。
アドバイスしてくださった皆さんもありがとうございました。
やはり持っていたほうが良いと判断できたので、様子見をしつつ金策していこうと思います。
934 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 08:54:24 ID:zqHsxQH60: >>930
SI来ると夢ありすぎだよな
火属性耐性-20どころじゃないし
935 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 09:10:53 ID:57G2oeDg0: 農夫が仲間に入りたそうにこちらを見ている
936 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 11:00:52 ID:zbRKCFcMO: オリーにマグマってNGなの…？
大成功してオリーが火傷になるとQ反応と同じ状態になるのかな？
注意されてもうた…
937 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 11:04:28 ID:g3DVOCSE0: >>936
Q反応と同じ青槍投げ来る、一次クロ箒も毒効果に注意
まぁ右に着いたらすぐにスカセ持てばいいいんだが
938 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 11:07:00 ID:ZkZUxNiY0: スピとかの凍結を溶かすのも美味しくないね
大成功しなきゃ問題ないんだが自分で調整できないし雨だけにしてる
939 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 11:27:14 ID:33AoUGYo0: EMMを2匹の敵に打った時、検証用で無強化50の朝焼け
1発目を18000で100%とした場合
大成功2~10発目は7300=40% 6600=36% 5900=32% 5200=29%
4400=24% 3700=20% 3000=16.6% 2200=12% 1600=9%
成功はこの7発目まで7割は上の例にきっちりはまるんだけど
62　57　46　35　30　25　21　17　13だったり
一発目スタック　２発目18000=100%　56　50　50　30　30だったり
2激目のダメージがばらついて減衰率も違う？
一応成功と大成功での違いじゃないかとも思ったけどそうでもなかった
しかも2~3例目みたいに5%刻みかと思ったら10%減ってるとこがあったり減らなかったり
スタックした場合はスタックした回のダメージ倍率が次回に持ち越されて減衰しなかったり
2発目が60%の場合の挙動が規則性が見えない
ラグだったりで挙動がすぐ腐るゲームだし検証無理かなー
誰か検証したサイトだったり、仮説と実証できる人いたらアイディアか結果報告お願いします！
940 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 12:58:19 ID:zbRKCFcMO: >>937
そうだったのか…これからマグマは控えるか
サンクス！

>>938
スピさんいると困ることが多い…
集敵役いない時にもやたらフリグレ使うのは困るんだよなあ
メリーにフリグレでソウルのセン邪魔したりさ
→に運んでからやれと…
941 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 13:00:06 ID:ZkZUxNiY0: オリー部屋の話じゃなかったのか・・・
942 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 13:31:00 ID:zbRKCFcMO: >>941
あオリーの話からズレてしまってた…すいません
943 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 14:19:58 ID:S6LqZIj60: あの　

加熱炉　なんですけど　動画でみたときすごくはやくて　レベル１の加熱炉おぼえて
うきうきして使ったら　遅かったです。　なんで・・でしょうか　連打してるんですが。。
944 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 14:24:19 ID:EkK3Bf/M0: 攻撃(ｘ)ボタン連打だ！
945 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 14:25:53 ID:S6LqZIj60: 944　様ｗｗ

まじすかｗｗｗｗｗｗｗｗスキルのボタン連打してましたｗｗまじでありですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
946 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 14:56:49 ID:r.fCy3dA0: ちゃんとスキルの説明文を一回読んでおくと良いよ。
スピンとかカライダ、覚醒も同様だから気をつけること。

あと二回も連続でageないようにね。

＆1黒ホウキゲット記念カキコ
947 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 15:02:44 ID:xvO81joA0: オリーは身内ならマグマとかお構いなしでやってるな
雨出しとけばマグマ大成功でも槍消えるから問題ないし

野良でも後衛だけのPTなら使っていいんじゃないかね
948 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 17:15:01 ID:1c3hVVvo0: 何度も出ているようですが、スキル振りについて
ご意見いただきたいです。よろしくお願いします。

一応今までは、Lv60の段階で下記のこちらの振り方をしていました。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wtljJlFlllGlpilllllllllillllililililIlIilllCC11illDlIDllQIILlFFii

今現在、40レベルで
無理やりですが、入れたいものは、ショータイムと、成功予感。

一応書き込みのほうを色々読ませていただいたところ
EMMを現在のまま、スキルLv10で止めて無理やり(ショータイム)と(成功予感)を入れるのが良いかと考えています。

面倒かと思いますが、意見待ってます。
949 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 17:18:14 ID:1c3hVVvo0: >>948

すみません、スキルコードを間違えました。連投失礼します。

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljJEFlllnErill1llllllillllililililIlIilllC111ilIDi!DllQQILlFFii

こちらになります。
950 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 17:21:10 ID:jLHg5gMA0: とりあえずキャンディー切りは論外だと思うんだけども
成功予感とかよりもまずキャンディーだろ

あとはスレ見たらわかると思うけど『何をしたいのか』を書かないとアドバイスのしようがない
異界いくとか古代ソロとか塔とか金策とか
学者はいろんな型があって、しかもどれも用途によっては強いから余計にそうなんだよ
951 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 17:55:03 ID:1c3hVVvo0: >>950

ご意見ありがとうございます。
異界を視野に入れた、狩り専用で作りたいです。
PTは、野良が多く、ほとんど知人とのペアでやってます。

なので、ソロはまずないと思います。

http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wtljJEFllEnlrDll1lllllliiiliililililIlIi1llC111ilIDi1DllQQILlFFGi
現在、考えている最終がこちらです。

こちらで、何か意見がありましたらお願いいたします。
952 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 18:08:19 ID:jLHg5gMA0: >>951
ほぼ同じ形
記憶→図書館
マグマ１０、デスパ切り→その分ＥＭＭ
にしてるだけで、ほかは一緒だけど、なんの問題もないと思う。
ソロしないっていう話だけどソロもかなり余裕でできるよ。異界塔も十分通用すると思う。
953 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 18:13:23 ID:uKgMXbnI0: >>951
理想はＥＭＭを5止め、覚醒切りで浮いたＳＰで図書館Ｍだが、もう無理っぽいし問題ない
954 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 18:19:16 ID:jTiwGcWA0: 正直、改造ｍ・ＥＭＭＭ切った学者でソロしたくないな。
一回振っちゃうと、もう戻れない。

上の二人に付け加えるなら、デスパ0・闇0・光友情1にして図書館とれば？
955 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 18:25:06 ID:1c3hVVvo0: >>952
>>953
>>954

意見どうもありがとうございます。

やはり、理想はEMM5止めなんでしょうかね。

とりあえず上の振り方で60まで頑張りたいと思います。

デスパ切と光友情も、すでに振ってしまっているので、レテ飲む機会があれば、
じっくり考えてみます。

皆様ありがとうございました。
956 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 18:34:58 ID:9zbrmksY0: 覚醒評価されてないけどこの前異界で覚醒１回でバス停さんを瞬殺した学者さんいたけど
あれはMじゃないとできないのだろうか
957 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 18:49:22 ID:hRN2CuJc0: レンのサドンデスでも発動したんじゃないか…
958 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 19:04:41 ID:33AoUGYo0: 覚醒１の合計ダメージが38804　M=62300
他の職はM100k位、実際は自己バフやらの差でもっと差が広がる
しかも学者のは全てが狙った敵にあたることは正直ないせいで2割くらい減ってるはず
感電させれた時代はそれなりに強かったけど1で十分
せめてメイド箒の効果が載ればまた輝くのに
おまけ　加熱M成功=26552　大成功マグマMで抵抗下げてるとき40k位
ドリルM成功30k位　大成功アシッドMで抵抗低下状態65k位　落下時の衝撃波も当てれば+5k位
全部素の値で知能倍率は抜き
学者の覚醒スキルは今も大成功ドリルに違いない
959 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 19:06:59 ID:uKgMXbnI0: バス停のいた位置とタイミングと運がうまく決まったらできるだろうな
覚醒の多段ヒットで大量召還→覚醒Ｍで一気に倒す→バス停と地雷が同じ位置でドドドーン
大量召還も絶対じゃないし他の人の動きにもよるだろうし毎回瞬殺できるなら凄いね
960 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 19:19:56 ID:uKgMXbnI0: >>958
何で他の職は知能や力の恩恵受けた最終ダメージで学者のは知能無視の素計算なんだ
素で100k位ある覚醒あるなら教えてくれ、テアナは知らんが
961 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 20:06:50 ID:cW/XaVdg0: 細菌学者を始めた者なのですがスキル振りの評価をお願いしたいです

将来的には異界も見すえて、狩りも塔も楽にできればいいなぁと思って振ってみたのですが
このスキル振りで異界行っても大丈夫でしょうか？
何か削ったり、取った方がいいよというものがありましたらご指摘ください

LV60, 合計SP:4156, クエストSP:675, 入力SP:0, 使用SP:4160, 余りSP:-4
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljJlFllNgEqCllllllllliiiliililililIlRi11liJJIilIDi!1llIQILlFiGl
投擲マスタリー　　　　　　　　【　】　 Cアイテム投擲　　　　　　　【　】
古代の記憶. 　　　　　　　　　【　】　不屈の意思. 　　　　　　　　　【　】
クイックスタンディング...　　　【Ｍ】　　跳躍.　　　　　　　　　　　　【　】
物理クリ　　　　　　　　　　【　】　物理バック　　　　　　　　　【　】
魔法クリ　　　　　　　　　　【　】　魔法バック　　　　　　　　　【　】

天撃.　　　　　　　　　　　　【 .1】
契約召喚:機甲ホドル.　　　【 .1】　鞭打ち　　　　　　　　　　　【　】
ランタンファイア　　　　　　　【 .1】　空中ランタンファイア..　　　　【　】
フロストヘッド　　　　　　　　【 .1】　フローレスセント.　　　　　【 .1】
プルート　　　　　　　　　　　　【 .1】　エレメンタルバーン　　　　　【　】
マジックミサイル.　　　　　【 .5】　 Cマジックミサイル.　　　　【　】
挑発人形:シュルル..　　　　　【Ｍ】　　位相変化.　　　　　　　　　　【 .1】
ショータイム. 　　　　　　　　　【Ｍ】　　古代の図書館.　　　　　　　　【Ｍ】
ディスエンチャント.　　　　　【　】　オーラシールド　　　　　　　　【 .1】

闇友情. 　　　　　　　　　　　【 .1】　光友情. 　　　　　　　　　　　【 .9】
火友情. 　　　　　　　　　　　【 .9】　水友情. 　　　　　　　　　　　【 .5】
ブラックマント　　　　　　　【 .1】　 Cブラックマント　　　　　　【　】
チリングパウダー　　　　　【 .3】　デスパウダー　　　　　　　【 .1】
高出力マジックミサイル. 　　【Ｍ】　　改造シュルル. 　　　　　　　　【10】
変移ハエ叩き. 　　　　　　　【　】　 C変移ハエ叩き. 　　　　　　【　】
スイートキャンディバー　　【Ｍ】　　アシッドクラウド. 　　　　　　【 .5】
マグマポーション　　　　　　【Ｍ】　　ホウキスピン.　　　　　　　【 .5】
燃え盛る炎の加熱炉.　　　　【Ｍ】　　反重力マシーン　　　　　　　【　】
フローレカライダー. 　　　　【Ｍ】　　メガドリル　　　　　　　　　　　【 .1】
成功予感.　　　　　　　　　　【Ｍ】　　フュージョンクラフト　　　　【　】

火、光の設置型です
水友情が５なのは成功予感時なら集敵用ドリルが失敗しないかなと思ってです
よろしくお願いします
962 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 20:11:08 ID:PNZ.roiM0: 自分で決めれないような人は学者しないでいいよ
963 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 20:13:24 ID:xqZ5YfKI0: パスツールが来たかと思ってびっくりした

とりあえず火友情9止めは無いんじゃないか
シュルル振ってるならなおさら
964 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 20:35:15 ID:cW/XaVdg0: >>963

そうでした失敗時のシュルル動きまくるんでした
闇友情切って火友情Ｍにしますね
指摘ありがとうございます
965 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 20:43:24 ID:33AoUGYo0: 持続系のは100k分以上は普通稼いでるんじゃどの道拘束力や範囲の増加で比較するものじゃない
エレマスは少なくとも素で100k超えてる
ソウルやら前置きの陣を抜くと50kくらいしかないけど陣があるのが普通だしあれば倍近く当たる
ポンマスも防御落としたりするしそんなもん
古代2種しか主流ではなく、古代2種切りも多い学者と比較して
自己バフや敵へのデバフ・状態異常の活用ができない覚醒がメカ、ラン、スト位しか知らない
女メカは確かボス1匹だけだと65k、ただし2-3匹周囲にいれば80k
男メカ50k女ラン・ストは45k男ラン25k、でもストのは吸い込みにも使う
別に他職と比較してごみと言う文章のつもりはなかったけどそう見えたのなら謝るよ
被弾がひどかったり、拘束性がほぼなく当てにくさを乗り越えた魅力を感じるは個人の自由だし
無敵が一応あるから自分も1とって回避に使ったりするし
例示して学者以下の覚醒もあるよとか書くともっと荒れるからアバウトでいいんじゃ
シュルルも考慮しろとか、ptの相互バフで効果が相乗されたり実際はもっと複雑だし
966 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 22:00:49 ID:m7iz1lzU0: >>939
精神は5上がる毎に魔法攻撃によるダメージを無視攻撃値関係なく1減らす
やるなら55で身内とおねがい。
967 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 22:34:30 ID:jLHg5gMA0: 異界いくのに雨５はないだろ
968 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 23:10:00 ID:uKgMXbnI0: >>965
まず毎回文章が長い、簡潔に、他職との火力差を書くとか荒れる原因(自分しか反応してないけど＾ｐ＾)
ほんで他職が覚醒打つ時はスキルとＢＵＦＦが完全なの前提で、
魔道の場合は古代とか切ってるやつも対象に含めるのはどういうことっすか
エレマスもあの攻撃時間だと持続系に近いのあるけどね、そして調べたら覚醒Ｍで(98795)ダメージ
ヘルカリ装備したら100k超えるけど少なくともだと超えてないと思うよ＾＾

自分は覚醒１はＳＰ多い、敵見づらくする、解凍する、ＨＰ痛い、ＭＰ痛いっていう理由からとらない
ダメージは1でもそこそこあってＭだとかなり出るのも知ってるけど他に良スキル多いのを考慮するとゴミだと思ってます＾ｐ＾
969 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 23:28:26 ID:DG/YeVp20: まず毎回文章が長い
まで読んだけど、強いか弱いかだけでいいよ。。かえって分かりづらいし
970 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 23:43:45 ID:m7iz1lzU0: 合計威力が高くても精神で1発1発をガシガシ削られてるから更に与ダメージが低くなるという
精神だけで1発500は減らされてるよねあれ
971 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 01:01:33 ID:uKgMXbnI0: >>969
学者の覚醒は強いよ
972 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 01:17:07 ID:gg1k8J8c0: 強いぜ、使えば笑っちゃうぐらいに強いんだぜ
973 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 01:54:47 ID:PNZ.roiM0: 固定の敵には笑えるくらい強い
974 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 02:16:53 ID:XVNxkw.Y0: エレマスは無防備で学者は無敵なんだし単純に火力だけ比較されても困る
975 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 02:47:00 ID:RNHhnqEA0: 学者にミスト買おうかと思ってるんだけど持ってる人は満足してる？
976 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 03:20:52 ID:xvO81joA0: ミストって固定に乗るの？
てっきりハルギみたいに固定に乗らないと思ってたんだが
977 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 04:37:45 ID:Uv.B.Nmw0: >>965
ストは強拳で力うｐに急所＃で100％クリにできるぞ
978 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 05:06:51 ID:EL0o8bzA0: あの程度の覚醒に前提含めてあんなSPかけたら更に雑魚になっちゃう
979 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 05:52:54 ID:iWHcPibI0: マグマ雨の属性抵抗減少って大成功時のみなの？
980 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 06:15:37 ID:Fk3Qauts0: WIKIって知ってる？
981 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 06:42:26 ID:iWHcPibI0: >>980
知ってるお！
wiki見る限り、大成功時のみとは書いてなかったから、成功で発動すると思ってたの。
でも>>958さんが大成功マグマMで抵抗下げて～とか書いてて、
だれもそれにつっこんでなかったから大成功時にしか効果ないのかもと思ったの。
考えれば考えるほどあやふやになってきたから、いっそ聞こうと思ってスレ立て不安だったけど書き込んだの。
982 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 06:47:13 ID:Fk3Qauts0: ほんとだ書いてないね

マグマ雨は成功以上なら属性抵抗減少するよ
大成功時ならそれに火と水の属性攻撃がつくって感じ
983 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 06:50:25 ID:76XF6x1U0: >>981
>>958
おまけ　加熱M成功=26552　(加熱炉)大成功マグマMで抵抗下げてるとき40k位
ドリルM成功30k位　(ドリル)大成功アシッドMで抵抗低下状態65k位　落下時の衝撃波も当てれば+5k位

誰も突っ込まないのは他の人はみな脳内で補足してたからじゃないですかね。
984 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 06:54:56 ID:QxvL95.c0: >>981
こう分解するんだ
（加熱炉が）大成功で，ﾏｸﾞﾏMの効果で火属性抵抗が下がってる場合

>>980
次ｽﾚ頼んだぜ

ｽﾚ立つまではゆっくりね！
985 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 15:33:34 ID:jLHg5gMA0: 立ってないみたいなのでたててきたじぇ

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1277446481/l50
986 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 15:47:36 ID:s7vTdQXw0: >>985
つぎおつ
987 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 17:25:21 ID:Fk3Qauts0: >>985
踏んでたの気づかなかった
立ててくれてありがとう
988 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 19:39:06 ID:QxvL95.c0: >>985
おつおつ
989 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 20:36:29 ID:OHdKcXcc0: >>985
　　　＿_
　　　｀ヽ,　｀ヽ
　　　　,.' -─-ヽ.
　　＜i　!ﾚﾊﾊﾊ)）＞
　　　ﾙ(*ゝω･)!　乙ｷｬﾝﾃﾞｨｰ♪
　　　　 / /wk|Ｏ―☆⌒━＠
.　　　 / / !_i_〉l
　　　く_/_,ﾙﾉノ
990 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 23:02:47 ID:PNZ.roiM0: たててくる宣言無しでたてるとダブル可能性あるから注意してね
>>985乙
991 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 23:25:56 ID:OHdKcXcc0: ノイア警備してて未練がましく天空持ってたけど、
火気の黒蓮箒持ってみたら改造Mも生きるしむしろ安定してワロタｗｗｗ

ワロタ…
992 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 23:41:35 ID:uKgMXbnI0: そういやどこかでフリグレに低レベル冷凍弾で即解凍しなくなった発言あったけど
ほんとだとしたらテンプレのチリパの説明また元に戻したほうがいいね
こういうことって何故か次スレ立ってから思いつくんだよね
993 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 00:33:11 ID:OhdhIx/.0: >>992
解凍しなくなったわけじゃないと思う
確かに解凍しないのもいるけど解凍するのもいる
994 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 00:38:00 ID:YAJc2McU0: いきなりですみませんが質問です。
もうすぐLv40になる学者さんがプレゼントされて嬉しいものってなんでしょうか？
久しぶりに復帰した友人（Lv38）にモチベーションが上がるような何かをプレゼントできればいいなと思い
書き込みました。

今自分の中で候補として上げているものは
①どくろのアームレット
②35-40or40-45防具セット
③回復一式（HPMPポーション各100個・チーズ50個・テキーラ50個）
です。

ちなみにその友人は将来設置型にするつもりらしいです。
予算はだいたい1～2m、適切なものがあれば多少オーバーしてもOKです。

ご意見お願いします。
995 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 00:39:14 ID:lErWgeEQ0: 雷槍グングニールかな
996 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 00:41:16 ID:3Z1sl8IY0: 補正のいい防具セットがいいかなあ
997 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 00:46:24 ID:YAJc2McU0: とても早いレスをありがとうございます！

>>995
雷槍ですか・・・もちろんお金ﾀﾘﾅｰｲです

>>996
セットでの知能補正、各部位の補正とありますね、一通り見てくことにします。
998 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 01:00:57 ID:PNZ.roiM0: >>997
一緒に狩りしたりしてあげるのが一番のプレゼントと思う
適正同士でも養殖でもいいからとりあえず狩りに誘って
後塔もね
999 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 01:12:09 ID:gg1k8J8c0: 狂龍の叫び×50個だな
マニアックすぎるけどね
1000 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 01:31:11 ID:YAJc2McU0: >>998
なるほど、そういうプレゼントもありですね。
今後積極的に声かけて狩りに誘おうと思います！

>>999
学者に限らず高レベルDで役に立ちますよね～
最近は競売に出てる個数が少ないです・・・

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