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ネンマスター・百花繚乱スレPart24

1 名前：>>1さん★：2010/05/15(土) 22:51:34 ID:???0

『ネンマスター』は生物の身体に流れる念を研究した格闘家である。

　　　 　　　/^r ´￣ﾞヽ
　　　 　　 l　i ノﾉﾊﾘ)）)　 　ﾈﾝﾀｰﾝ！　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞｯ
　　 　　　 |)ﾉC| ‘ヮﾉ|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧__∧
　 　　　　　 (~||っ~:~::ｙ⌒二ﾆ((っ-=≡ ･━━━━━☆;::)ω・） .,，';,；
　　　　　 　//~:: :ノ^ 　　　彡　　　　　　　　　　　　　 ⊂　 　 つ
　　　　　イ~:: :*ｲ＾ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊂_ノ
　　　,ｨ´ィﾉ:: :: ::/／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　7ｨ´　 ~~~~ﾍ'，

PTメンバーの攻撃速度を上昇させる息吹、光属性＋攻撃力を上昇させるカイ、PTメンバーを敵の攻撃から守る念障壁、
光属性攻撃と敵への感電付与でPTを支援する、
格闘家二次職のネンマスター、三次職の百花繚乱について語るスレです。
荒らしはスルーですよ。
次スレは>>970、無理な場合は>>980。反応が無い場合は立候補者が宣言した後建てる。

アラド戦記攻略情報Wiki - 格闘家/ネンマスター
ttp://dnf.うぃきうぃき.jp/?%B3%CA%C6%AE%B2%C8
ttp://dnf.うぃきうぃき.jp/?%A5%CD%A5%F3%A5%DE%A5%B9%A5%BF%A1%BC
(wikiはウィルス・キーロガーの危険性があるので、見る方は自己責任で。）

アラド戦記　スキルシミュレーター　ネンマスター/百花繚乱
http://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html

前スレ
ネンマスター・百花繚乱スレPart23
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1268300936

2 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 22:52:08 ID:aslxBXR60

■スキルテンプレ■
・Lvは推奨取得レベル。一定レベル以上で任意の場合は「+」表記。
《基本》
【不屈の意志】----------(Lv:0/M)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 キャスト中HAになる。障壁等を潰されたくない時に便利。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 狩りでは立ち回りでカバー可能なので優先度は低い。決闘では便利。取るならM。
【古代の記憶】----------(Lv:0/M)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 魔法攻撃全般の威力の底上げに。常時発動は出来ないが、瞬間火力の向上に役立つ。
【魔法クリティカルヒット】--(Lv:0/1+)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 クリティカル率向上によるダメージ上昇はうれしいが、SPに余裕がない。しかしコスト分
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 の効果は見込めるので、こだわりのある人なら取得もあり。
【魔法バックアタック】 ----(Lv:0/M)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ネンマスは積極的にバックアタックを取る機会が少ないので、取得のメリットは少ない。
【クイックスタンディング】--(Lv:M)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 使いこなせば狩りでも優秀なスキル。消費SPも少ないので取得推奨。決闘では必須。
《体術》
【スープレックス(C)】.-----(Lv:1/5C)　<先行>スプサン:1
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 転職時1自動取得。投げる相手さえいれば、バックステップで対応しきれない攻撃を
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 無敵時間で回避できる。攻撃より防御面が光る。近接攻撃が多めなら5Cもあり。
【金剛】----------------(Lv:0/1+)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 螺旋の念と併用すると防御力の上昇はなかなかのものだが、防具の強化で対応可能
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 な部分でもある。どうしても防御力が欲しいなら取得もあり。
【金剛砕】--------------(Lv:0/15+)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 物理攻撃力依存であり、ネンマスには向いていない。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 決闘では奇襲に使えるが、技後の硬直がスキルレベルに依存するため、実用するには15以上は欲しい。
《武芸》
【コンドルダイヴ】--------(Lv:1/5)　<先行>疾風脚:5
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 転職時1自動取得。ドルニア等、空中にいる敵の攻撃には便利なスキル。命中時の仰け反りは長く、
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 決闘では１回当てれば追撃も容易。自動取得の1、あるいは疾風脚先行分の5で。
【ミューズアッパー(C)】.---(Lv:1+)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 キャラ作成時1C自動取得。ネンマス唯一のアーマー付き浮かせスキルで、空中コンボの起点となる。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 狩りなら1のままでも困らないが、決闘するなら好みの浮きまで調節。
【ローキック】.-----------(Lv:0/1)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 使いやすいダウン追い打ちスキルだが、ハンマーキックで代用可能。
【ハンマーキック(C)】-----(Lv:1/1C)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 近くの敵を引き離したり、敵集団のまとめ、ダウン追い打ちにも使える便利なスキル。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 初期取得の1でも十分に使え、Cを取ればさらに使い勝手が良くなる。
【虎迅連撃】------------(Lv:0/1)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ダッシュ攻撃の１段目にダウン効果がなくなる。ダッシュ攻撃後の追撃をキャンセルして別のスキル
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 につなぐことも可能になる。狩りなら無くても困らない。決闘するなら好みで1取得。
【疾風脚】--------------(Lv:0/1)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 上下にやや広い攻撃判定をもち、斜め移動の可能な空中移動攻撃。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 狩りでも感電消化や脱出などにそこそこ有用だが、無くても困らない。決闘するなら1欲しい。

3 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 22:52:39 ID:aslxBXR60

《ダーティ》
【サンドスロワー】 -------(Lv:1)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 転職時1自動取得。物理攻撃力依存のためネンマス向きではない。1で十分。
【クラウチング】.---------(Lv:0/1)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ダウン状態と同じ被弾判定になるため、多くのスキルを回避できる。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 使いこなせば便利なスキルと思われるが、SPの都合上、実際に取得する人は少ない。
《念》
【念弾(C)】.-------------(Lv:5/10/M/MC)　<先行>蓄念砲,練気,念花:5.光衝怒涛:10
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 転職時1自動取得。これによる感電ダメージは終始ネンマスの主力となる。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 狩りならM必須、決闘専なら先行レベル止めもあり。Cの取得は好みで。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 バグなのかはわからないが、仕様上他のスキルよりもスタック率が高いのが難点。
【蓄念砲】--------------(Lv:1) <先行>光衝怒涛:1
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 念弾を溜めて撃つ事で、大きさ、威力、感電率、感電ダメージが大幅にアップする。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 最大(手元が光る)まで溜めれば敵を貫通し、ダウンさせる。とりあえず取得して損はない。
【分身】----------------(Lv:5/9/M)　<先行>念障壁:5,念花:5,幻影爆砕:9
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 敵の攻撃を引き付けるため、ソロ、塔での囮として優秀な反面、PTでは迷惑になる事も。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 分身の数は幻影爆砕にも反映される。先行レベル分取得すれば十分活用できる。
【幻影爆砕】------------(Lv:0/1+)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 接触すると爆発する、攻撃力のある分身。囮、足止め、感電消化、縦軸への攻撃など、用途は様々。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 1でもそこそこ役に立ち、Mならある程度の火力もでる。M振る場合は一緒に分身もMにしたい。
【スープレックスサンダー】 (Lv:0/1/M)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 通称スプサン。スープレックス発動時、投げた敵の上空から小さな雷を落とす。投げた敵でなくても雷に触れた敵には
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ダメージ＋感電判定がでる。1でもスープの手数、威力が伸びる。Mなら螺旋によるダメ増加、感電もありなかなかの火力。
【カイ】-----------------（Lv：5/M) <先行>雷鳴:5
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 光属性付与・物理攻撃力を増加する対象指定バッフスキル。クール10秒、持続120秒なので常時4人の支援が可能。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 PT入るならM推奨。ソロ専、決闘専なら前提止めもあり。
【息吹】----------------(Lv:5+)　<先行>雷鳴:5
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 攻撃・キャスト速度を上昇させる対象指定バッフスキル。カイと同じく常時4人の支援が可能。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 PT入るならM推奨。ソロ専、決闘専なら好みのLvで止めるのもあり。
【念障壁】--------------(Lv:5+)　<先行>念花:5
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 範囲内での味方へのダメージを一定量無効にする。付加効果の状態異常は防げない。（一部例外あり）
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 振れば振るほど大きさと耐久力があがる。基本的にはM推奨。ソロ専、決闘専は途中止めもあり。
【螺旋の念】------------(Lv:5+)　<先行>練気:5
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 感電ダメージの発生源として優秀。防御力上昇も嬉しいので、できる限り最大数の維持が望ましい。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 取得はM推奨だが、SPの都合上、途中で止めるのも手。その場合は攻撃回数が増える偶数で止めるとよい。

4 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 22:53:11 ID:aslxBXR60

《念》
【太陽のカーテン】-------(Lv:0/5)　<先行>獅子吼:5
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 指定した味方の光属性抵抗と魔法防御力を上げる。異界などの一部のダンジョンで役に立つ時もある。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 それ以外ではあまり有効ではないため、取得するにしても獅子吼の先行である5で十分。
【獅子吼】--------------(Lv:0/M)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 旧名サザフ。M振りしても威力にはそこまで期待はできない。Mなら高い気絶率、気絶時間によって安定性が増す。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 決闘では先読み対空、起き攻めなど、各所で活躍する。気絶がメインなので切るかM振りかの二択。
【練気】----------------(Lv:0/1/M)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 前方に多段ヒットの範囲攻撃を行う。使用後の硬直が長めだが、クセがなく使いやすい。1でも感電消化に役立つ。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 Mなら範囲も増加し、火力も出る上、最終HIT時に高確率で感電させる。％スキルなので過剰武器との相性が良い。
【雷鳴:猛々しい光の念獣】.(Lv:0/1/M)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 一定時間、通常、ダッシュ、ジャンプ攻撃が魔法攻撃依存になり、攻撃範囲が増加。その上通常は5段攻撃になる。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 さらに自分を含む周囲のPTメンバーの移動速度上昇とダメージ軽減効果もある。ただし、自分の攻撃速度は低下する。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 1取るだけでも有用。Mなら威力も伸び、感電も期待できるようになる。％スキルなので過剰武器が活きる。
【光衝怒涛】------------(Lv:0/1/M)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 一定時間、光の龍を召還し、触れている敵にダメージを与える。召還中は光龍を操作することになり、本体は
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 HAで硬直している。ジャンプキーで中途解除可能。1でもそこそこのダメが出て、感電消化、敵拘束、念花育成等に使える。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 瞬間火力型スキルではないものの、M振り時の総合ダメージはなかなかのもの。また、塔で光るスキルでもある。
《覚醒》
【千念花】--------------(Lv:1)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 被弾時、ダメージを無効化するパッシブスキル。塔では各階ごとに発生する。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 能力上昇の効果は被弾で発動するので狙い難い。自動取得の1で十分使える。
【念花】----------------(Lv:1/M)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 広範囲に高い瞬間火力を誇る。念花は育成中は敵の攻撃で破壊されるが成長してしまえば無敵。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 念花は敵の攻撃を引き付ける為、育成時には注意が必要。狩りならM推奨。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 育成方法は光衝をグルグル回すか、バックステップからの練気がお勧め。
《アルベルトスキル》
【ネックスナップ】--------(Lv:0/1)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 敵の動作を中断させることができるため、1あると何かと有用。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 特に異界では必須に近い。決闘でも有効。
【毒塗り】.--------------(Lv:0)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 SP消費が多い上、高Lvになればなるほど毒に期待できなくなるため、普通は取らない。
【崩拳】----------------(Lv:0/1+)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 上下方向の移動／攻撃手段として選択肢が増えるが、SP消費が多く物理攻撃力依存なのでお勧めできない。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 決闘で使うならできるだけ高いLv欲しいが、SPの都合上実用は難しい。

5 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 22:53:51 ID:aslxBXR60

■優先的に振るべきスキル■

☆必須と思われるスキル
　念弾M　 　 　 　 　蓄念砲
　分身5　 　 　 　 　念障壁1　　　　　
　螺旋1　　　

◎強く推薦できるスキル
　カイM　 　 　 　 　息吹M
　念障壁M　 　 　 　螺旋5~M
　念花M　 　 　 　 　Cハンマー　　　　
　練気M　 　 　 　 　雷鳴1　　　　　　　
　光衝怒涛1　 　 　クイックスタンディング　

○プレイスタイル次第で推薦できるスキル
　古代M　 　 　 　　 疾風脚1　
　C念弾　 　 　 　 　幻影爆砕1orM（＋分身M）
　スプサン1orM　 　獅子吼M
　雷鳴M　 　 　 　 　光衝怒涛M　
　ネクスナ1　　　　

■スキル振り考察■

◆スキル振りを相談したい人へ◆
・あなたの現在のスキル振りは？(スキルシミュレータの活用をオススメします。)
　http://asps.bokunenjin.com/asps_nen30.html
　ページ下部の短縮とURLにチェックをいれた状態で生成を押し、出てきたURLを添えてください。
　M取得のスキルはチェックボックスを利用するとよいでしょう。
・レベルは？装備は？ (※簡潔にまとめて下さい)
・あなたはどういう型を目指しているのですか？ (例：PT狩り7：ソロ狩り3、決闘専門など)
・どのような理由で、どの点を不安に思ったのですか？

最低限>>2-7を読み、できればwikiや過去ログを読んでから、上記を添えて相談してみてください。

●最低限のスキル振りベース(Lv60　使用SP:2150, 余SP:1956)
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen30.html?FNf0308wlljHlFFEoDFllllllllliilllI!iliiillilll1li1MlIliiiiHlll
狩りにおいての前提+絶対必須スキルだけとった状態。初心者はこれをベースに構築すればよい。
カイM、息吹M、念障壁M、念花Mがあるのでスキルの面でPTメンバーから文句は言われない。

●PT、ソロ両立型スキル振りベース(Lv60　使用SP:3140, 余りSP:966)
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen30.html?8wlljFEFFEqDJlll1lllllliilllJ!iliiillilil1ii1Mi1liLiiHill
迷った場合はこちらを使おう。
余SPでスプサン、爆砕、獅子吼、雷鳴、光衝を好みで選んでMにする。もしくは疾風脚を取得する。
最後に余ったSPを螺旋に注ぎ込めば完成

■完成例■

●爆砕、光衝M型　(Lv60　使用SP:4105, 余りSP:1)
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen30.html?8wlljFEFMEqHLlll1lllllliilll1!iliiillIiil1ii1MQOliLFiHill
●スプサン、雷鳴M型(Lv60　使用SP:4070, 余りSP:36)
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen30.html?8wlljFEoFE6rJlll1lllllliIillI!iliiillilil1!i1MlQlLLiiHill
●PT支援特化型　(Lv60　使用SP:4105, 余りSP:1)
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen30.html?8wlljF!FFEozJlll1l1lllliilllI!iliiillillI1ii1MlJNLLiiHill

6 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 22:54:37 ID:aslxBXR60

■ネンマスター 推奨武器・防具■
【武器】
基本的にはナックルかトンファーを装備する。
ナックル：魔法攻撃力が格闘武器中最高。共通でキャスト速度+2%。しかし魔法攻撃MP消費+15%、クールタイム+5%
トンファー：通常攻撃3段目が広くなり、共通で的中率+2%、回避率+3%。知能上昇値が高い
お金が無いなら青字もしくはクエ品を繋いでいけばOK。
下記は特に優秀な密封を表記
Lv30紫トンファー　ダブルグラウラー------------(念弾+2が嬉しい。40までこれ一本でいける良品)
Lv40紫ナックル　　シャイニングエンブレム-------(念弾+1、カイ+1、光属性。レシピ作成なので少々高価だが、スキルブーストが優秀)
Lv50紫ナックル　　パワースナッチャー----------(獅子吼+1、雷鳴+1。手軽に獅子吼をブースト)
Lv50紫トンファー　白龍-----------------------(光属性、攻撃時2%の確率で感電させる。螺旋や光衝にも感電判定がでる。)
Lv50桃ナックル　　ブライトフィスト--------------(光属性、カイ+1、息吹+1、練気+1)
Lv55紫ナックル　　ナーブインヴォーカー--------(キャスト+4%、魔法クリ+2%、念弾+1、光衝怒涛+1)
Lv55桃ナックル　　セリングリーン--------------(光属性強化+11〜16、念弾の攻撃力15%増加。念弾命中時10%の確率で3秒間敵を中毒)

【防具】普通は布装備。お金が無いなら青字か適当な密封を装備する。
Lv20上着 　グラファイトローブ-----------------(念弾+1)
Lv40上着 　幻影のタキシード------------------(分身+2)
Lv50上着 　天界のレインコート-----------------(古代の記憶+2)
Lv50パンツ　レインボージーンズ----------------(古代の記憶+2)
ネンマス用セット防具（カッコ内は主な効果)
Lv35-40 　　コメットシルクセット--------------(上着で蓄念砲+1、セットで知能+16〜24、螺旋、獅子吼+1など)
Lv40-45　 　ミュージングレガリアセット--------(上着で螺旋+1、セットでMP回復36/分、獅子吼、雷鳴+1、物理攻撃時1%の確率でカイ発動)
Lv45-50 　　サイレントフレイアセット----------(上着でカイ+1、パンツで念弾+1、セットで知能+18〜24、光衝、練気+1)
Lv50-55 　　シルフィレイヤーセット-----------(上着で念障壁+1、パンツで息吹+1、セットで知能+20〜30、雷鳴、光衝+1)
その他セット
地域品(○○冒険者のための〜)----それぞれ名前に合わせた能力がUP。セット数が少なく、比較的安価なので揃えやすい
レガシー：○○の〜---------------セット効果で知能が大幅に上がるが、比較的高価
二次クロニクル、猛攻 念障壁---常時障壁が可能になる。
二次クロニクル、維持猛攻 雷鳴-常時雷鳴が可能になる。
　　　　
【装飾品】お金が無いならクエ品もしくは青字でOK。できればパロマンパールリングは欲しいところ。
Lv15腕輪　　　　学者の手袋-----------------(MP30/分回復)
Lv20腕輪　　　　どくろのアームレット----------(知能を10増加させるオーラ発生)
Lv46腕輪　　　　ミシェルの誓い--------------(クエ品、念弾+1、3分ごとに無Q2個消費。※現在バグのため椅子は出ない模様)
Lv20ネックレス　グーントラム----------------(MP30/分回復のオーラ発生)
Lv45ネックレス　テラコタの証明--------------(クエ品、1分ごとに無Q1つ消耗して30秒の間自分の魔法攻撃力を100増加する)
Lv50ネックレス　パロマンのパールネックレス---(螺旋+1)
Lv10指輪　　　　エルフの歌------------------(古代の記憶+1)
Lv20指輪　　　　ララ・ミス・ヨン---------------(物理攻撃時3%の確率で30秒間知能15%UP)
Lv25指輪　　　　パロマンパールリング--------(念弾+1。安価だが長く使える)
Lv35指輪　　　　ブルームーン---------------(カイ+1)
Lv40指輪　　　　シュラトアイ----------------(古代の記憶+1)

【クリーチャー】
　【バラム】--------攻撃速度+3% 5秒間PT全員をハイパーアーマー状態にする
　【マルバス】------物理･魔法クリティカル+2% 20秒間PT全員の物理・魔法攻撃力を10%上昇させる
　【ボティス】-------移動速度+4% 20秒間PT全員の移動速度を20%、攻撃速度を8%上昇させる
　【ハーゲンティ】---最大MP10%増加・MP回復 アシッドレインが感電回収に優秀。MPが足らない人向け
　【ハルファス】-----物理･魔法クリティカル+1% アッパーと鈍化が優秀
　【プチマルフィサ】--知能+18 キャスト速度+3% 高価だが異界では囮として使える
　【精霊のゴブリン】--知能+15 1分ごとにMP24回復 高価だが異界では囮として使える

7 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 22:55:13 ID:aslxBXR60

■二次クロニクルセット■
布＆ナックルorトンファー

●念シューターシリンの増幅セット

3セット効果
念弾：クールタイム0.3秒減少、キャスト後のディレー減少、大きさ20%増加

6セット効果
念弾：クールタイム0.2秒減少、キャスト後のディレー減少
畜念砲：クールタイム2秒減少、フルチャージ時間50%減少、攻撃力10%増加

9セット効果
光衝怒涛：クールタイム15秒減少、持続時間2秒増加、移動速度10%増加、胴体の数3増加

●ブリッツグリントセット

3セット効果
螺旋の念：維持時間1.2秒増加、攻撃力10%増加、最大ヒット数3増加、物理防御力50%増加
練気、スープレックスサンダーの攻撃力増加率2%増加

6セット効果
練気：クールタイム6秒減少、大きさ30%増加、多段ヒット数1増加

9セット効果
雷鳴：クールタイム24秒減少、維持時間6秒減少、攻撃力10%増加
獅子吼：クールタイム4.5秒減少、攻撃力10%増加

●光彩の助力者セット

3セット効果
分身：クールタイム3秒減少、生成数4増加、持続時間3秒増加、分身間隔増加

6セット効果
幻影爆砕：爆発拡大率80%増加、攻撃力20%増加

9セット効果
念障壁：クールタイム9秒減少、範囲20%増加、HP50%増加
カイ：武器攻撃力比率20%増加
息吹：攻撃速度増加率2%増加、キャスト速度増加率2%増加

8 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 22:55:59 ID:aslxBXR60

Q．アバは何がいいの？
A．頭帽子・・・狩り：知能、決闘：キャスト
　　他の部位は基本的に自由
　　※上着は以下から好きなものを選択すると良い
　　念弾・・・感電LVを上げたい人向け（Nアバなのでセット効果が付かないことに注意）
　　雷鳴、螺旋の念・・・前衛で活躍したい人向け
　　カイ、息吹、念障壁・・・支援したい人向け
　　練気、獅子吼、スープレックスサンダー・・・状態異常LVを上げたい人向け

Q．知能アバだとMPが枯渇するのだけれど
A．ソロ：下着アバをMPに変えてもダメならMP回復アイテムを使おう。MP回復アバにすると火力が下がり本末転倒
　　PT：雷鳴の頻度を抑え、支援スキル中心に立ち回ろう

Q．武器は何がいいの？
A．40からはシャイニングエンブレム（40紫ナックル）がお薦めだが、クエストの報酬でもらえるナックルを使っても良い
　　50からはお金が無い人や雷鳴・獅子吼を多用する人はパワースナッチャー（50紫ナックル）
　　お金があるならブライトフィスト（50桃ナックル）
　　殴り型は感電目当てに白龍（50紫トンファー）を使う人もいるが雷鳴が魔法攻撃力依存であることと念弾等の%スキルの威力が落ちることに注意
　　なお、知能の上昇量だけならナックルよりトンファーの方が上なので、スープレックスサンダーや幻影爆砕を多用する場合はトンファーもお薦め

Q．防具は何がいいの？
A．コメットシルクセット（35-40）・・・ベルト部位がキャスト+3%のため高価。セット効果で知能上昇
　　ミュージングレガリアセット（40-45）・・・付属効果のカイLV5は上書きなので注意
　　サイレントフレイアセット（45-50）・・・主要スキルがブーストされセット効果で知能も上昇。コストパフォーマンスも優秀
　　イシュタルセット（40-45）・・・知能上昇の効果以外は同レベル防具のミュージングレガリアセットで代用できるため恩恵は低め
　　聖なるイシュタルセット（45-50）・・・知能の上昇量は目を見張るものがあるが、その他はネンマスにとってやや恩恵は低め
　　マナホリッカーセット（35-40）・・・MPが欲しい人向け。肩部位がキャスト+5%のため高価。セット効果の図書館は発動しない
　　ベヒ・アンダー・ノース知能・・・知能を上げたい人向け。スキルブーストがなくネンマス用セット防具にも知能上昇がついているので選ぶ人は少ない
　　ベヒ・アンダー集中・・・魔法クリティカル率を上げたい人向け

Q．カイ・息吹のクール管理出来ない
A．拡張SCを有効活用しよう

Q．PTでの立ち回りが分からない
A．カイ息吹をPTメンバーにかけつつ、要所で念障壁を張っていれば文句は言われない
　　慣れてきたら少しずつ攻撃に参加すればいい。支援の優先順位は以下を参照
　　
　　　.|ポン|バサ|ソウ|阿修|スト|喧嘩|グラ|レン|ラン|スピ|メカ|エレ|バト|サモ|学者|イン|物退|魔退|クル| 念
カ イ |. ◎ |. ◎ .|..△..|. △ .| ◎.|. ◎ .|..○..|..◎..|. ◎.|..◎..|..△.|..×..| ◎ |. ×..|. × .|. ◎.|. ◎ .|. × .| × .| ―
息吹ﾞ|. ◎ |. ◎ .|..◎..|. ○ .| ◎.|. ◎ .|..○..|..◎..|. △.|..◎..|..△.|..△..| ◎ |. △..|. ○ .|. ◎.|. ◎ .|. ◎ .| △ .| ―
（×＝不要、△＝余裕があればかける、○＝なるべくかける、◎＝切らすことなくかける）
※阿修羅は覚醒使用時のみ息吹◎
※阿修羅の覚醒、魔道学者のパウダー、ソウルの月光斬りなどの一部魔法攻撃に属性も乗るので場合によってはカイ◎
※2010年1月現在バグでサモの精霊王にカイが乗る為、場合によってはかけるのもあり。

Q．異界ダンジョン、うごめく城でのカイの有効性は？
A.下記参照（○は光0、属性なので150=100%）
1　-　○
2　-　○
3　-　○
4　-　○
5　-　×　光+60、闇-30、火0、水0（火・水はLv10カイ増加分で4割増）
6　-　○　3匹とも
7　-　○
8　-　×　光+75、闇-30、火+30、水+30（火・水はLv10カイ増加分で1割増）
9　-　○
B　-　× 光+75、闇+45、火+45、水+45（ボス・カイオ両方、闇・火・水はLv10カイ増加分で＋−0程度）

総括：
カナメイ・マグネに気をつければカイも殆どの部屋で役立つようです
カナメイ・マグネには闇Pを使って頂けば弱点も合わせて1．5〜2倍近いダメージになります
闇P使って頂くのに抵抗がある場合はサラマンダー・フロストでマイナスは打ち消せます
ので積極的に掛けちゃって良さそうです

9 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 22:56:33 ID:aslxBXR60

スキル晒し用
バックステップ 　　　　　　　　 　 【 　】　　キャンセルバックステップ. 　　　【 　】
投擲マスタリー　　　　　　　　　　【 　】 　 キャンセルアイテム投擲.　　　　【 　】
不屈の意思. 　　　　　　　　　　　【 　】 　 古代の記憶. 　　　　　　　　　　　【 　】
物理クリティカルヒット　　　　 　 【 　】 　 物理バックアタック. 　　　　　　　【 　】
魔法クリティカルヒット　　　　 　 【 　】 　 魔法バックアタック. 　　　　　　　【 　】
跳躍.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】 　 クイックスタンディング...　　　　　【 　】

スープレックス.　　　　　　　　　　【 　】 　 キャンセルスープレックス. 　 　 【 　】
スープレックスサンダー...　　　　【 　】 　 クラウチング.　　　　　　　　　　　【 　】
金剛砕. 　　　　　　　　　　　　 　 【 　】 　 金剛.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】
分身.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】 　 幻影爆砕.　　　　　　　　　　　 　 【 　】
念弾.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】　　キャンセル念弾 　　　　　　　　　【 　】
蓄念砲. 　　　　　　　　　　　　 　 【 　】　　サンドスロワー　　　　　　　　　　【 　】
ミューズアッパー　　　　　　　 　 【 　】 　 キャンセルミューズアッパー.　　【 　】
ハンマーキック　　　　　　　　　　【 　】 　 キャンセルハンマーキック 　 　 【 　】
ローキック. 　　　　　　　　　　　　【 　】 　 虎迅連撃.　　　　　　　　　　　 　 【 　】
コンドルダイヴ.　　　　　　　　 　 【 　】 　 疾風脚. 　　　　　　　　　　　　 　 【 　】

カイ. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】　　息吹.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】
太陽のカーテン..　　　　　　　　　【 　】 　 念障壁. 　　　　　　　　　　　　 　 【 　】
螺旋の念.　　　　　　　　　　　 　 【 　】　　獅子吼. 　　　　　　　　　　　　 　 【 　】
雷鳴.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】　　練気.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】
光衝怒涛.　　　　　　　　　　　 　 【 　】
千念花. 　　　　　　　　　　　　 　 【　 】 　 念花.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】
ネックスナップ 　　　　　　　　 　 【 　】 　 毒塗り　　　　　　　　　　　　　　　【 　】
崩拳.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】

10 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 22:57:07 ID:aslxBXR60

↑ここまでテンプレ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,===,====、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.||＿__|_____||_
..　　　　　　　　　　　　　　　∧_∧　 ／||＿＿＿|^ ∧_∧
..　　 　　　　　　　　　　　　(・ω・`)／／||　　　|口| |ω・` )
.　　　　　　　　　　　　　.／(^(^ .／／||...||　　　|口| |ｃ 　）
.....　 　 　 　 　 　 ∧_∧ ／　／／　 ||...||　　　|口| ||し　　　　　　新スレです
.......　　　　　　　　(・ω・`) ／／....　　||...||　　　|口| ||　　　　　　　　楽しく使ってね
　　 　　　　　　／(^(^　／／ 　....　　.||...||　　　|口| ||　　　　　　　　仲良く使ってね
　"" 　　　:::''　|／　 　|／　''　"　　:::　　⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`

11 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 22:58:26 ID:T4XZ.t8c0

>>1乙！
前スレ970と次スレ立ってないのに埋めたヤツは反省せよ

12 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 23:11:25 ID:aslxBXR60

ごめん焦って見てなかったテンプレ変更希望の案

>>6
�@セリングリーンの光属性強化+11〜16→+11〜18

>>8
�A・上着アバ関係
・防具のミュージングが高価である旨を記載→イシュセットの説明も若干変更

�B>Q．カイ・息吹のクール管理出来ない
> A．拡張SCを有効活用しよう
　　　↑
これ不必要？そのかわりにクルセスレのタイマーをもってくる(但し外部ツールなので使用は自己責任)

�C支援表の息吹の△を全て○に（△の余裕があればかけるという文言に違和感が…）
※グラに息吹をかける際注意する旨を記載

�D異界のカイ可能箇所追加
・犬…道中OK　ボスのみNG
・ゴブ…道中OK　ボスが神輿から降りた状態のみNG
(但し、神輿状態の時は必ずサラマンダーフラスコを使用する事)

�E二次黒関係の追加
二次黒知能最高補正　武器26 上下29 肩23 腰靴18 指輪20 首腕8
強力猛攻壁ドロップ箇所

他にもあったかもしれない。
また提案して欲しいと思った

13 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 00:21:12 ID:zM3MhQu20

1さんへ
了解しました。私も過疎チャンネルにいることが多いのでお会いしたことあるかも知れませんね。
究極の殴りネンマスという表現を使いましたが殴り４ 魔法６くらいの比率で
螺旋回してカイ息吹かけてバリア・爆砕・念弾・練気で立ち回るスタイルなのでみなさんとそんなに変わらないと思います
ただ軽甲２箇所 クロース３箇所という防具で物理防御力５万８千をたたき出しているので殴っているだけで（歩いているだけで）敵がバタバタと死んでいくところから
そのような表現を使いました（仲間内では歩く死神と呼ばれています）

力ではストにはとてもかないませんし、知能では支援ネンマスにはおよびません。
しかし物理・魔法攻撃が両方でき、前衛・後衛を問わない殴りネンマスというスタイルには大満足しています

ちなみに武器は桃クローですがトンファーがベストだと思います

14 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 00:32:51 ID:Mhj8HQq60

おーいだれか
販売エピである４５ナックルを買っていませぬか。

アバと契約でブーストしたLv18雷鳴を見てみたいにゃあああ
数字だけ見てもすごいもんーー

感電レベル７５ってさすがに異界でも通用するでしょぉぉー
被害減少４５％ってぇええええぇすごすぎぃぃぃいいいぃぃリレー部屋の失敗こわくないぃぃぃいぃ
移動速度＋８％って快適だにゃーーーーーー


攻撃力はさほど増えないんだな…

15 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 04:15:52 ID:bFOGS/nk0

雷鳴ブーストも良いんだけど雷鳴ならやっぱ猛攻や維持での常時が欲しい
武器につく%は必須といってもおかしくないからエピ武器はちょっとなぁ

16 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 04:18:50 ID:jZFZDL.60

>>1乙だね！なんで立ってないのに埋めてたんだあいつらw

17 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 04:46:40 ID:mUAPtbIM0

現在スキル振りはサザフ錬気M雷砲1爆砕切りLV44のヒヨッコです。
プレイスタイルは蓄念砲で感電させつつ、123Cハンマで吹き飛ばしつつ念弾しています。
ただサザフがあまり好きではなくて切ろうと考えています。

今度レテを飲もう思っていて、基本スキル振りは↓まで決定しています。
http://asps.bokunenjin.com/asps_nen30.html?FNf0308wlljHEFMEqr1ll1lllllliilll1!iliiillIiil1ii1MiQlLiFiHill

悩んでいるのは、錬気M爆砕1か錬気1爆砕Mかのどちらかです。
念花育成用に錬気を1取るのは決定していますが、動画で見て爆砕もいいなぁ〜と思いました。
とはいえ素直に錬気Mの爆砕1or切りが無難なのでしょうか？
もしくは、雷砲を切って両方Mのほうがよいでしょうか？

資産は並程度で上級+適性10武器を買うのが精一杯程度で過剰など持ったことがありません。
狩メインで身内としか回らず(古代も結構行っています)、異界は少しだけ考えています。
アドバイスを頂けませんか？

18 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 06:14:18 ID:6C4gUU6E0

俺なら両方とってこうする
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen30.html?8wsljHEFMEqvLll1lllllliilll1!iliiillilil1ii1MQQlLLiiHill
疾風を切って怒涛1
爆砕と錬気と雷鳴M

疾風ははずせないというならば
爆砕を12LVに
怒涛もはずせないなら雷鳴Mを薦める

結局ソロなのかPTなのかでも変わってくし
そのスキルの使用頻度にもよるだろう
俺はクール毎で爆砕と錬気と雷鳴使うからM、↑のURLとほぼ変わりない振り

19 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 06:45:08 ID:3jjhqyVg0

>>1乙ｇｊ

20 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 09:28:18 ID:6ln25Y1k0

>>1
おつー

21 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 15:49:18 ID:F3HMiZ3E0

>>1乙
今日の属性指輪属性強化補正+15だがこれ最高かな？
知能補正が+14とイマイチだ

22 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 16:00:29 ID:o2O9Vw5k0

16だか18だか忘れたが奇数ではなかったと思うぞ
確か18だった気がする

23 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 16:01:46 ID:SQZo.rCA0

>>12

24 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 16:03:40 ID:ZsLQbwCQ0

指輪は16じゃないっけ
セリンが18で

25 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 16:17:09 ID:F3HMiZ3E0

ごめん　最高かどうかは分からないがとりあえず+16があるって前スレにあった

26 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 16:21:54 ID:o2O9Vw5k0

16だっけ？夢でも見たのかな俺は
前18を見た気がして、大体火力12%UPかーって考えた覚えが有るんだけど間違ってたらゴメン

27 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 16:21:56 ID:mUAPtbIM0

>>18
アドバイスありがとうございました
先程爆砕を1だけとってみたのですが意外と楽しくてビックリしました

怒涛を1にするのは盲点でした
雷砲は消費MPが多いのが難点ですね…、疾風は切れないので怒涛を1で止めて様子をいながら戦ってみます

28 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 20:11:03 ID:aTpjXAB20

念で火力出せるのは雷鳴と怒濤しかないかと

29 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 20:52:44 ID:X3a8nRjkO

怒涛ねぇ…

怒涛Mで知能いくつの時にどのくらいのダメ出るか誰か例を出して


俺は怒涛1にして他に回したらいいって考え

30 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 21:02:49 ID:6ln25Y1k0

>>29
知能700だけど
古代してＮのスカルケインが怒涛だけで倒せるくらい

31 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 21:20:17 ID:X3a8nRjkO

ほー

推奨する？

32 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 21:33:06 ID:p0.5CXmw0

6ゲージ半も減らせるのか？
怒涛M古代Mだけど火力スキルとは思っていない、レテしたら1にするつもり

33 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 21:43:59 ID:MrG/8i8kO

古代Ｍで知能830ぐらいいくけど
Ｎのスカル倒せなかったような・・・
帰ったらやってみよ

34 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 21:46:06 ID:aTpjXAB20

？？？
他の攻撃っていったら念砲して感電回収ぐらいでしょ

レンキもこれ自体たいした火力なくて感電付けるために撃ってるようなもんじゃない？

35 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 22:10:53 ID:X3a8nRjkO

レンキは俺にとってメイン火力かな…
ナーブ14だから怒涛よりコスパ高くて使いやすい


>>34は怒涛使い心地どうなの？

36 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 22:21:43 ID:F3HMiZ3E0

前Mだったけど今1
弱いとは思わないけど使いどころが割と限定されるのとクール長いのがね

37 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 22:22:21 ID:aTpjXAB20

あ〜・・・知能2000あるからメイン火力かな

38 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 22:31:19 ID:X3a8nRjkO

いいの？
このテーマそんな下らない終わり方でいいの？

39 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 22:35:05 ID:6ln25Y1k0

>>31
全然お勧めできない

40 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 22:52:04 ID:vV4ss4KE0

格自体が初心者な俺はもうもうしい念獣を１取ったばかり
普段あまり殴りに行かないんだけどついつい虎さん見たさに殴りにいってしまう
そして障壁ｷｬｽﾄつぶされつつ死ぬ毎日
これは雷鳴を延ばさないようにしろとの啓示だと思うの
いやまて螺旋を延ばすか・・・

41 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 01:40:45 ID:mUAPtbIM0

>>17でアドバイスを頂いたものです
やはり近距離で殴るのが好きなので爆砕錬気雷砲をMで進めていきたいと思います
怒涛は1で止めておくことにしました、見た目や操作はお気に入りなのですが
古代などとの相性が悪いのかなと勝手に決めつけました

このスキル振りだと上着で悩みますね、これから覚醒のビル通い目指して頑張ります…

42 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 01:54:45 ID:cU7DWlbQ0

怒涛Mからレテって１にしたけど、別に弱いとは思ってなかった。
むしろ覚醒以外でのピンポイント火力ではダントツ強い。
弱いと感じる人は使う敵を間違ってるか、当て方が下手か、知能が低いか。
自分が１にしたのは異界では優先度が低く、クロ装備での強化もないスキルだから。
特性的に１でも使い道があるし。

>>38
きちんとした理由付けとかもしないでいいわるいと言い合うだけなら終わりでいいよ。
つーか１４とかあったら固定より％に価値を感じるとか当たり前すぎる。

43 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 02:04:11 ID:p0.5CXmw0

>>38は>>37に対してのレスでしょ･･･

44 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 03:44:21 ID:Gtr3Jxh.0

>>42何いってんだｗｗｗ

45 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 04:00:29 ID:o25SU9p60

>>42
あっちに穴を掘ってきたんだ
恥ずかしかったらいつでも入ってくれ


怒涛と雷鳴の両方のMを経験してみると、どっちもメインで使える良スキルとしか言えなくなる
1次クロナックルつけた怒涛で上手く感電が重複してくれると念　に　し　て　は良いダメージが生まれるし
維持雷鳴での安定した継続火力も物凄くいい。こっちは闇Pとサラマンで属性変換まで出来て幅広く対応できる

まあ理論抜きにして俺は雷鳴を選んだけどね
元々動画で見た雷鳴に憧れて作ったのもあるし

46 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 06:52:54 ID:LcXx/xccO

自分は光衝と練気と爆砕Mで雷鳴途中止めだな！

光衝の火力と攻撃範囲は以外と使いやすいぞ。

雷鳴MのMP消費量を考えたことがあるか？バフも回して障壁して雷鳴とかMP消費量マッハすぎてたまに病むぞｗ

47 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 09:07:46 ID:FSVnjO8EO

猛攻壁肩の知能が23にならない…
22はよくみかけるのに
いつになったら買えるんだよ

48 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 12:10:09 ID:.2vJ3vro0

>>46
雷鳴M振りなんだから誰よりも消費量についてはわかってる
でも他の火力職なんかはMP回復剤だけじゃなく更にシャープもガブガブ飲んでる
それに比べたら念はなんと燃費のいいことか
回復剤くらい余分に飲めば良いさ
なあにハメで警備すりゃすぐに溜まる溜まる

49 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 12:24:50 ID:X3a8nRjkO

シャープ効かないのが魔法職の弱い理由＼(^o^)／

50 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 12:28:19 ID:W.ThUFwM0

キリポ販売してくれれば

51 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 13:02:45 ID:X3a8nRjkO

強化失敗につきキリシャープ一本とか欲しい。キリなんだし

52 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 20:59:47 ID:FehXyDI60

キリ＃、勿体無くてまだ９本残ってる・・・ｗ
＃の10倍でいいから、販売してくれ（´・ω・）

53 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 23:11:31 ID:o2O9Vw5k0

昔決闘振りだったのもあってサザフ使ってたけど、正直狩りで他削ってまで取るスキルではないと思うんだよなあ
BBなんかみたいに短クールなわけでもないし

http://asps.bokunenjin.com/asps_nen30.html?FNf0308wtljFEFMEqnLlll1lllllliilll1!iliiillilil1ii1MQFlLLFiHill
俺のスキル振りおいておくから雷鳴派も練気派も爆砕派も怒涛派も喧嘩するなよ
今度はサザフがどうこう言わないでね('A`)

54 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 23:14:04 ID:tlIADr16O

塔の英雄ポーションで我慢しろ

55 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 23:31:48 ID:ABHfBhrc0

せ、先輩方・・・。LV45で王Nソロって、無理なの？
競売で抵抗装備ちゃんと買ったのに、氷で詰む…。
PSで、どうにかなるものなら、したいんだけれども…。

56 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 23:35:43 ID:z1sGZwU20

無理とは言わないがお勧めは全くしない。

57 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 23:57:04 ID:WU28vATs0

48である程度の耐氷装備と耐凍装備揃えたら未覚醒で出来ない事は無かった
もう一度念育てる時、アレやるくらいなら養殖頼むけどな

58 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 00:32:25 ID:Wc/SA0Ng0

螺旋付けて像からちょっと距離取って幻影念壁、動き出したら練気して怒濤、練気の前に蓄念するのもいいかも、これでいけないかな
カンストなら前準備と怒濤だけで倒せる

ここまで書いて炎どうしようｗほっほっほっ・・・いつも覚醒だった
２個くらい螺旋つけて特攻スプレ爆発したら念弾かな

59 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 01:30:48 ID:o2O9Vw5k0

まだいるなら手伝ったるぞ（￥ｗ￥‘

60 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 02:23:12 ID:.2vJ3vro0

氷は最初の障壁からのごり押しでどこまで削れるかが肝だな
残りはスプ逃げ撃ち、あれば疾風やコンドルで地道に削るしかない

61 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 12:00:54 ID:jSNDC6DY0

もうすぐカンストで異界目指してやってます。
http://asps.bokunenjin.com/asps_nen30.html?8wlljF!FFEozJlll1l1lllliilllI!iliiillillI1ii1MlJNLLiiHill

現在このスキル振りの予定でやっていますが、
光衝怒涛を１にして螺旋をとれるだけにしようか、かなり悩んでおります。

念の先輩方　ご教授願いします。

62 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 14:05:24 ID:jSNDC6DY0

61↑　ミスです
http://asps.bokunenjin.com/asps_nen30.html?8wlljF!FFEozJlll1lllllliilllJ!iliiilliliI1ii1MiINLLFiHill
汚し申し訳ありません。

63 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 16:53:30 ID:Gwhe7aSc0

>>55　螺旋ってスキルがあるとします。
螺旋の数が4個以下になったら逃げながらまた螺旋をつけます。
螺旋をつけたまま氷騎士に逃げ当てします。
あら不思議何時の間にかクリアしてるじゃありませんか。

あんなもんまともに相手する必要ないわってかできんわ45じゃ

64 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 20:03:25 ID:X3a8nRjkO

氷はきついよな

カイかけたコンドルは結構なダメージになるからクール毎にキックしたらいいよ

適正の壁じゃぁ一瞬で潰されると思うから壁→レンキなんて無理だしね

65 名前：55：2010/05/18(火) 23:22:59 ID:ABHfBhrc0

せ、先輩方・・・ありがとう！！！

無茶やってることは自覚してるんです・・・。
ただ、今後、覚醒とか、クロクエのこと考えると、
もちろんPTでってのもアリっていうか、普通なんでしょうけど、
やっぱり、ソロである程度こなせるくらいのPSは、
身に付けたいんですよね＾＾；

そろそろ王N３部屋戻りとか嫌になってきたｗので、
先輩方のアドバイス、色々自分なりに工夫して、
頑張ってみます！

ありがとうございました！！
また質問するかもですが、その時はよろしくお願いします！

66 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 11:33:36 ID:YPiYBfK.O

俺も覚醒クエをソロでやろうと思ったが、ビルのタウキャプの自然回復に追いつけず挫折しました…

67 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 11:46:34 ID:CPGWO.wo0

レテして爆砕1からMにしたら今までキーボードに手を伸ばして
爆砕出して済ませてたのが、使う頻度的にちょっと厳しくなってきた。
そこで聞きたいんだけどみんなは念弾と爆砕と螺旋はどこのボタンに入れてるの？

68 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 12:37:18 ID:LMlkfMrM0

こう言っちゃあなんだがキーボやらは自分でいい位置を探すべきだろう
とりあえず配置してみていい感じならそこで、ダメならちょっと動かす感じで
よく使うのを近くに、たまに使う単発系（覚醒とか）は多少遠くてもいけるだろうよ
コマンドもあるしね

69 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 13:43:21 ID:vV4ss4KE0

スキルショトカは拡張混み12枠中9枠だけパッドに振ってある
残り3枠は手入力するけどクール確認の為の障壁とか古代突っ込んでる
sanwaの16ボタンパッド使ってるけどシルバーのは1週間でボタン陥没した不良品
別に買った黒のパッドの方は半年使ってる

70 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 15:43:06 ID:X3a8nRjkO

PS2コン最強

スレチごめ

71 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 16:19:34 ID:zckLwioc0

【旦那に】ネットで寝室を生中継しているダダ漏れセレブが美人すぎる件【内緒で】
http://live-swf06.chips.jp/swf/

72 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 16:24:10 ID:o2O9Vw5k0

PS2コンだけど
← ↑ → ↓ ｺﾏ ｺﾏ
L1 L2 ｾﾚ ｽﾀ R2 R1
でJTKで10個ふってる。ちなみに矢印は右スティック

覚醒クエの参考に、装備と知能をそのあたりのLVにあわせてN動画撮ろうと思うんだけどステいくつくらいだっけか･･･
スキルLVだけは高いのは許してくだしあ

73 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 17:55:39 ID:Gtr3Jxh.0

スキルｌｖ高い分考慮してEかMいけば

74 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 17:55:50 ID:AWLU2bK.0

自分も動画撮ろうと思ってN行った
ステとかめんどくさいから防具アクセアバ無しで行ったけど
固定だからってのもあってスキルレベルでゴリ押しできちゃったよ。
多分裸になってある程度まで挫折で減らさないと
４８の強さにはならないと思うよ。
まぁ倒すのは置いておいて回避方法などを紹介するのならいいかもね。
炎氷守護は簡単な方法あるけど光とか風は苦手な人多いと思うんだ。
俺もゴリ押ししちゃうし。自分はそこらへんゴリ押しちゃうからだめだったｗ
後で見返してみて　あ〜　ってなったよ。
PTだとそんなことは無いんだけどソロだと素が出ちゃう。

75 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 17:59:18 ID:Gtr3Jxh.0

セリングリーンになぜ中途半端な毒効果をつけたのか

毒にするならせめて毒状態の敵を攻撃時〜〜みたいな効果もつけるべきではなかったのか

なんなんだこのモヤモヤ性能は

76 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 18:06:29 ID:o2O9Vw5k0

なるほど･･･
知能も下げていくつもりだから固定の分差し引いて、Eくらいなら敵の動きも変わらないかな？
タウキャプ、光、風あたりは考えないとダメね･･･

77 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 18:43:16 ID:PR4vVcfo0

風は念壁張って怒濤で死ぬまでゴリゴリだけど確かに難易度上げてEになるとそれだけじゃ倒せない時がある
光も雷鳴闇ポで念壁も張らないでゴリゴリ
45とカンストだと王Eくらいの差なのかな、念壁のレベルが高いからM？きつｗ

78 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 20:16:10 ID:X3a8nRjkO

きついからこそやる意味がある！

楽々クリアしてんの見て
lv48が何だ楽勝じゃんって思ってビル王ソロ行って
「思てたんとちがーう！」ってなったらどうすんだ

79 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 00:00:24 ID:El9YLDJ20

ゴブ５部屋目で覚醒は使うべき？
敵が散るから使わないほうがいいのか・・・

80 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 00:11:40 ID:5Kh.QQWA0

>>61
　ネクスナ１と壁Ｍあればぶっちゃけ他はどうでもいい
Ｋでは空気になるので必須スキルは折れない心だな。

81 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 03:31:47 ID:0EjZKOt20

>>79
俺は　2-4-8-Bossで出してるよ。
4部屋目はただ単に真ん中において木から下ろすためだけなんだけどね。

82 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 13:37:08 ID:0Nsdf8jwO

>>79
毎回確実に使うのが2部屋目とサモ部屋とボスで後はPTのメンツ次第でいーんじゃね？
集敵職いれば積極的に使っていないようならなるべく使わずにって感じでやってる。
火力も大事だがせっかくレンが上手くまとめてガンホしてるとこ散らかすとかちょっと気が引けるｗ

83 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 22:21:47 ID:11bgWfSE0

念子で決闘をするなら上着アバは何にしたらいいでしょうか？

84 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 22:24:54 ID:Gtr3Jxh.0

名前：スレッド整理中名無しさん 投稿日： 2010/05/20(木) 22:22:20 ID:WsWffukk0
グラで決闘するなら上着アバは何にしたらいいでしょうか？
名前：スレッド整理中名無しさん 投稿日： 2010/05/20(木) 22:21:14 ID:qxhxHwJ60
喧嘩で決闘するなら上着アバは何にしたらいいでしょうか？
名前：スレッド整理中名無しさん 投稿日： 2010/05/20(木) 22:20:09 ID:gYIeaidc0
ストで決闘するなら上着アバは何にしたらいいでしょうか？

85 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 08:09:43 ID:pitBz/Dc0

>>84
何これｗ

86 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 13:28:11 ID:X3a8nRjkO

ここではメンテの話とかされてないんだなw
さすが#関係ない念子だ

87 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 13:46:43 ID:CPGWO.wo0

専門職は何か関係ありそうなのあったっけ？
カードとか増えるのも来るなら属性強化とか盛り上がる・・・のかな？
カードえらい高そうだけど

88 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 16:08:01 ID:zsgs5wYk0

1キャラ1日3回しか行けない場所の敵のドロップだしな
果たしていくらになるやら・・

89 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 16:10:01 ID:JCEHDunw0

カード自体は壺がくればなんとかなるけど問題はレシピか

90 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 17:58:49 ID:F3HMiZ3E0

レシピは一回付与成功させれば永久的にできるようになるって話じゃなかったっけ？

付与スレから
ドルニアEX（腕輪、ネックレス、指輪） 光属性強化＋3
アラクロッソ（腕輪、ネックレス、指輪） 光属性強化＋6
マグネウス（腕輪、ネックレス、指輪） 光属性強化＋9
バシリスク（腕輪、ネックレス、指輪） 光属性強化＋12

上位2つがよりによって城かよ

91 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 18:10:52 ID:F3HMiZ3E0

今日の属性指輪
知能+19
光属性強化+16

買いですな！

92 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 18:12:39 ID:T4XZ.t8c0

ナックルもカイですな！

93 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 21:30:07 ID:CPGWO.wo0

1回買えばだったような

94 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 04:03:28 ID:6C4gUU6E0

スプサンMってどうなのかな
ちょっと飽きてきたからネタに走ろうかと思うんだけども

95 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 04:33:45 ID:o2O9Vw5k0

単体にはまあまあ強いよ
でも所詮単体スキルなのと、Ｍ振りでも思ったより出なくて、そこそこの威力、消費ＳＰを考えると俺はそこまで必要でもないかな
瞬間火力のない職だからネームドとか残った一匹なんかには使えるのけど、念シューターとか常時雷鳴だと必要ないかも
向こうの動画のスプサン強いけど、あれはSLVが高いのか1止めでステが高いのかよくわからん

96 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 08:40:45 ID:zMibHdmU0

スキル振り考察お願いします。
現在念弾ｍのネンを持っています。
今回は、爆砕ｍのネンを使ってみたく、1からまた作ろうと思っています。
狩仕様で、決闘は2段までしかやる予定はなく、異界は身内のみで行こうと考えています。
また、立ち回りとしては支援しつつ前衛をこなしたいと考えているので雷鳴はｍです。
下記スキル振りで不安なのは、サザフ切、念弾10なんですが、何かアドバイスがございましたらお願いします。
http://asps.bokunenjin.com/asps_nen30.html?FNf0308wlljFE1ElqvJlll1llll1liilll11iliilllilil1ii1MQQlLLiiHill

97 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 10:31:00 ID:gEWpG3/c0

　 　 　 　 |.【武器】.|.【上着】.|【下着】|　【肩】　|【腰】|　【靴】　|【腕】|【首】|【指】|
　 　 猛攻 |ドロシー |ドロシー |　犬B　 |ドロシー | ゴ3 |ドロシー | ゴ9 | 城8 .|城3 *|
強力猛攻 |ドロシー | 　犬2　. |　城6 . |ドロシー | 犬2. | 　ゴB　. | ゴB. | ゴ9 | ゴB. |

98 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 10:48:10 ID:qzmFyf.k0

>>96

C念弾まで取って念弾Lv10なのはもったいない感じもします。
後雷鳴を使って近接をこなす場合は、キャンセルハンマーや疾風など
のスキルがあったほうが攻撃の幅が広がって攻撃しやすいです。

99 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 21:28:57 ID:ESFQSilM0

ノーマル維持雷鳴の肩と靴はどこででるかわかる方いれば
教えて下さいな

100 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 21:55:28 ID:qzmFyf.k0

靴はわかりませんが肩は城6で現物ドロップしました。

101 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 23:08:03 ID:ESFQSilM0

ありがとうございます。
城は一番いきたくないですが・・・
がんばってきます。

102 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 02:43:56 ID:JvMNC9J.0

維持雷鳴と猛攻雷鳴はどっち優先したほうがいいんですか？

クール的には猛攻でしょうか？

103 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 03:58:08 ID:s8VFdHp.0

常時できてQの使えない部屋でも長く保てる維持が良いとおもう

104 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 04:37:21 ID:p0.5CXmw0

猛攻の方が良いという場面もあるが
>>103と一撃に持ち替えができる維持のほうが良いかと

105 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 05:37:17 ID:6C4gUU6E0

ノーマル維持靴はゴブMです

106 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 09:48:14 ID:qzmFyf.k0

>>105さん

ゴブリン落ちるんですねー。
何部屋目でドロップか覚えていらっしゃったら教えて頂けるとありがたい
のですが覚えていらっしゃいますか？

107 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 10:00:48 ID:J6x1kkWQ0

　 　 　 |ﾅｯｸﾙ|ﾄﾝﾌｧ |【上着】|【下着】|　【肩】　|【腰】|　【靴】|【腕】|【首】|【指】|
念ｼｭｰﾀﾘﾝｸﾞ|城B | 犬B | 城8 |ドロシ　| 犬4 | 城8 |　ｺﾞﾌﾞ9 | 城B | 犬B |ドロシ|
光彩の助力|城B | 城3 |　城B 　|ドロシ |　 城3 | 犬4 | ｺﾞﾌﾞB | ゴﾌﾞ3| ゴﾌﾞB|ドロシ|

108 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 10:03:44 ID:J6x1kkWQ0

　 　 　 |ﾅｯｸﾙ|ﾄﾝﾌｧ |【上着】|【下着】|【肩】|【腰】|【靴】|【腕】|【首】|【指】|
念ｼｭｰﾀﾘﾝｸﾞ|城B | 犬B | 城8 |ドロシ　| 犬4 | 城8 |ｺﾞﾌﾞ9 | 城B | 犬B |ドロシ|
光彩の助力|城B | 城3 |　城B 　|ドロシ |　城3 | 犬4 |ｺﾞﾌﾞB |ゴﾌﾞ3 | ゴﾌﾞB|ドロシ|

109 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 10:04:46 ID:J6x1kkWQ0

だめだ。。なんかずれちゃう・・スレ汚しごめんなさい＞＜

110 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 10:12:14 ID:J6x1kkWQ0

　 　 　 |ﾅｯｸﾙ|ﾄﾝﾌｧ |【上着】|【下着】|【肩】|【腰】|【靴】|【腕】|【首】|【指】|
念ｼｭｰﾀﾘﾝｸﾞ|城B | 犬B | 城8 |ドロシ　| 犬4 | 城8 |ｺﾞﾌﾞ9 | 城B | 犬B |ドロシ|
光彩の助力|城B | 城3 | 城B |ドロシ |　城3 | 犬4 |ｺﾞﾌﾞB |ゴﾌﾞ3 | ゴﾌﾞB|ドロシ|

111 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 10:19:13 ID:T4XZ.t8c0

念シューターシリンと光彩の助力者な

112 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 16:10:18 ID:6C4gUU6E0

>>106
確かゴブリントラップ部屋だったような

113 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 16:11:16 ID:6C4gUU6E0

違う3部屋目だな

114 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 16:16:10 ID:qzmFyf.k0

>>112/113さん

教えて頂きありがとうございますー。
まだ靴だけ維持が見つからないのでこれから通える時はゴブリンＭ通いを
してみようと思います。

115 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 16:28:12 ID:txpCpbjE0

【旦那に】ネットで寝室を生中継しているダダ漏れセレブが美人すぎる件【内緒で】
http://live-swf06.chips.jp/swf/

116 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 18:52:09 ID:hHdkFj0w0

　 　 　 　 　 　 |ﾅｯｸﾙ|ﾄﾝﾌｧ |【上着】|【下着】|【肩】|【腰】|.【靴】.|【腕】|.【首】.|.【指】.|
念ｼｭｰﾀｰｼﾘﾝ .| 城B .| 犬B |　城8　.| ﾄﾞﾛｼｰ |.犬4.| 城8 |ｺﾞﾌﾞ9.|.城B.|.犬B .|ﾄﾞﾛｼｰ|
光彩の助力者| 城B .| 城3 .|. 城B　.| ﾄﾞﾛｼｰ |.城3.| 犬4 |ｺﾞﾌﾞB|ｺﾞﾌﾞ3|ｺﾞﾌﾞB|ﾄﾞﾛｼｰ|

117 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 19:43:46 ID:LddShnoU0

ネンマスターの布マスタリー
増加する物：基本数値，増加数値
知能増加　：24,　1.2
精神力増加：10,　0.5
これきたら家の念子も知能８００いくかもしれん。

118 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 21:29:37 ID:7heWU4Oc0

うちの上級念子は700に突入できそうだ・・・ごくり

119 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 21:30:53 ID:z1sGZwU20

ウチのレアアバ念子は、既に知能800行っていた。増幅無しで。
どのくらい上がるんだろ・・

120 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 21:48:04 ID:1FpmWFxY0

クロクエは全部したほうがいいんですか？
クエ時間を考えると面倒だし・・
全部する価値はありますか？

121 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 22:09:30 ID:SCO16j7Q0

雷鳴も錬気も取ってない俺にとってソロなんて無かった

122 名前：635：2010/05/23(日) 23:09:13 ID:LMlkfMrM0

クロクエ終わらせるメリットとデメリット考えればわかるだろ
面倒ならやるな、ちょっとは自分で考えれ

123 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 23:10:09 ID:LMlkfMrM0

名前ミスごめんね

124 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 00:50:28 ID:J6x1kkWQ0

>>116ありです＞＜

125 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 13:34:22 ID:X3a8nRjkO

インターフェイス改変でついにクリ率や速度もに表示されるようになるか

魔クリMな俺のすごさを平民がやっと気付ける時代になったと言うわけだ

フヒヒ

126 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 14:03:41 ID:A0xDqPTk0

俺もエンブレム関連で魔クリ計算してた
でもDF知＋魔クリx4+DF魔クリとDF知能でも大差なかったからx4+緑4買い換えるのをやめた

127 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 14:04:26 ID:A0xDqPTk0

変なとこで文はいってしもた
DF知能x4+緑4でも大差なかったから買い換えるのをやめた

128 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 20:32:09 ID:I6aK.DL20

先輩念の皆さんに質問があります。

現在Lv50でカイ極装備を揃えています。
（ブライト、ラトリセット、ブルームーン、アバのカイ+5装備）
このまま限定にも行こうと思っていたのですが、
Lv25装備で限定に行くのは地雷と思われないかが気になり、
少し調べたところPart17辺りに同様の悩みを持ってる人がいました。
結局その人に対しても明確なレスはなく、地雷かどうかがわからなくなってきました。

確かに知能やスキルなど、火力に関して言えば55セットのほうが強いことは理解していますが、
レン、ポン、インファがすさまじい火力で敵を殲滅していく様子を見るのが好きなんです。
それでも「地雷」だったら皆さんに迷惑がかかるのでおとなしく55セットを揃えようと思います。
「地雷ではないが地雷と思う人がいる」程度であれば我侭を通そうかと思います。
皆さんの意見をよろしくお願いします。

129 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 22:21:46 ID:AtpTppOg0

そんなに支援が好きならクルセつくればいいだけの事
それか過剰武器をもてば少しは変わる

130 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 22:57:56 ID:X3a8nRjkO

>>128
クルセやれってのはまた極論だなw

PTメンバーによって変えればいいんじゃない？
物理が1人でもいればカイ装備で良いと思う

元々念に火力求められてないしカイいいと思うよー

ラトリセットもしっかり知能あがるから55装備との知能差も50程度だと思うし
覚醒ダメにもそこまで支障無いでしょ

問題無しさ

131 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 23:00:24 ID:X3a8nRjkO

おっとレス先間違えた失礼

132 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 23:11:16 ID:WU28vATs0

他職視点としては武器さえまともでMP惜しまずタイミング見て壁を張り、
ある程度攻撃に参加してれば後はどうでも
ただ、知らない人とか気にする人は気にする
何か言われたらカイ特化でMPも惜しんでないとか言えば良いんじゃないの

133 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 01:01:42 ID:p0.5CXmw0

地雷ではないが地雷と思う人もいるかもってところか
だが物理職いなければ意味ないしソロでも同様なので55セットも用意することを勧める

134 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 01:17:27 ID:Q4OKhJmg0

55セットって金そんなかからんやろ
持っとけばいい

まぁスロット邪魔だろうけど使わないなら

135 名前：128：2010/05/25(火) 02:59:43 ID:I6aK.DL20

レスありがとうございました
基本的には物理％職のいるPTに申請、あるいは自分でリーダーをして物理中心のPTを組んで
カイ極装備のままで回りたいと思います

>>129
一応クルセも持ってるは持ってるんですが、仕事の都合上プレイ可能な時間が安定しない上に
気分屋で野良PTを組む気にならないときとかもあるため、ソロでも戦える念の方がレベルアップが早くなってます
あとおっぱいは大事だと思います

>>133,134
「55セットを揃えようと思う」と言うのは書き方が悪かったですね
どの道異界には55セットでデビューすることになると思っているので揃えるつもりではいます
ただラトリセットを装備して限定を回っても良いモノかが気になったのです

あとカイの属性についてなんですが、過去スレで何度かスカサに対してはダメージが下がるという書き込みを見つけましたが
カイLv15でもダメージが下がってしまうものなのでしょうか？
一応ウィスプ程度の光抵抗であればカイLv14程度でもダメージが上昇することは確認しています。

136 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 08:24:27 ID:4kzHiKDo0

+２ぐらいでトントンだったと思う。
昔誰かが検証したはず。でも改変前だったと思うから今はわからない。
自分はカイより息吹優先でブーストしてる。体感がわかるからね。
でも基本は壁セット。

137 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 09:32:53 ID:n87VAt2c0

限定７とか別に50でも55セットでもセットじゃなくてもいいと思うんだけどねえ
地雷とか装備じゃなくて決闘振りくらいでしょ
限定７くらいでなんでそんなにビクビクしてるのか謎なんだが…
スカサとかカイしてサラフコしたら済む話

138 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 10:32:22 ID:qzmFyf.k0

限定7くらいだとあまり装備を見る人もいないのでそこまで気にする
事はないと思います。
ラトリ自体も最終装備まではずっとラトリのままと言う人もいますし、
スキルブーストメインでいいのではないでしょうか？

スカサはたぶんソロをして自分でどのレベルまでダメージが
軽減されるのか検証したほうが早いと思います。

139 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 11:57:45 ID:lVvYW1R.O

過剰あるにこした事はないのですが念って過剰はさほど求められないですかねぇ???

140 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 11:58:33 ID:flo4wiW6O

限定は無強化でも過剰でも変わらんからな。装備に目くじら立てる方がどうかしてる。

141 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 12:38:28 ID:A0xDqPTk0

さすがに変わらんてことはない
無強化4人と+10の4人じゃスカサ入り口なんかは結構違うんじゃないかな

142 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 15:18:42 ID:4kzHiKDo0

無強化と+10程度じゃ道中ちょっと違うかな程度だと思う。
ただ見栄えが悪いと言う点で凄いマイナスイメージがあるから強化しておいた方がいいとは思う。
流石に念でも+12とかあると違うけどね。当たり前か。

143 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 15:51:51 ID:.tsUF13g0

限定の時って青無強化つけてくるやついるよな
密封過剰じゃ修理費高いからだろうけど
過剰でサクサクいきたい側にとってはいい迷惑ｗ
レンが無強化で来た時はさすがに蹴ろうかと思った
＋１１から修理費に差出てくるんだっけ？

144 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 16:33:15 ID:p0.5CXmw0

強化値が高いほど修理費が高くなる、という話は未実装（ボツった？

145 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 13:36:58 ID:MbsvVTBM0

さてさて24時間メンテだけども
念で変わりそうなのはマスタリーだけか？('A`)
決闘でのスキル修正も来てるなら障壁やら疾風やらが使いやすくなるんだけど

146 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 19:14:06 ID:72eDIoOg0

魔法に的中が乗る仕様がくれば魔法職はかなり変わるんじゃないかな

147 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 19:17:47 ID:74sYKxLc0

属性指輪って＋１８って聞いたのですが
前スレでは＋１６が最高とか出てますがいったいいくらが最高なんでしょうか？
出来るだけ高いほうを買いたいので分る方いたらおしえてください

148 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 19:18:58 ID:MbsvVTBM0

雷鳴とか念弾がStuckしにくくなったら嬉しいなー
俺も18を見た気がするんだけど16って意見が多数　セリンと見間違えたのかも

149 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 20:39:50 ID:8WmoFUTM0

>>148
１６ですかー１６を見かけたら買おうかと思いますー

150 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 21:05:19 ID:aaznKErk0

>>149
ですますー

151 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 02:48:45 ID:n87VAt2c0

セリンの最高が18　指輪は16が最高　
属性強化は16でダメージ10%増加

152 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 02:57:46 ID:6bEbgbog0

皆様に質問ですが念は武器過剰より知能を上げることに力を入れるべきでしょうか？

スキル振りはほぼテンプレ、現在武器は＋10ブライトです。

153 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 03:13:38 ID:Q4OKhJmg0

％火力上げたいなら過剰だろうし固定上げたいなら知能じゃないの

かける金の具合によるだろうけど
過剰にかけたほうがコスパはよさそう

154 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 08:06:34 ID:FdVh.E72O

既出＆当然かもしれないけど、指輪から召喚されたウィスプが念弾をコピーするのを確認。

ポンで着けてて味方の念弾で発動してちっちゃな念弾がぴょこっと飛び出してきて癒された。

155 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 08:14:12 ID:oVKa6pF60

知能重視か強化かはそのひとによるなあ
ベストは両方だろうけど

156 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 10:17:11 ID:MbsvVTBM0

マスタリーがきてない・・だと・・

157 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 11:35:37 ID:CPGWO.wo0

コピー念弾は相変わらず判定無いまま？

158 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 11:42:04 ID:AL8dPpfI0

ランチャーのマスタリがキリの一般タブにあったけど念のマスタリも風疹にあるのかな？
今ちょっと見れないので誰かお願いします

159 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 12:11:41 ID:CPGWO.wo0

何でそんなめんどくさい事しなきゃいけないんだよなかったよ

160 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 12:20:24 ID:AL8dPpfI0

>>159
ありがとうちゅっちゅ
念は特になしかー

161 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 13:45:21 ID:CPGWO.wo0

メカとかランチャーとかポンスレでレテ飲んだらマスタリー改変されたって情報が
まあ、メンテで修正されるだろうからわざわざ飲まんでもいいと思うけど

162 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 14:37:36 ID:bFOGS/nk0

ミシェルの誓いで椅子出た

163 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 17:40:57 ID:kB.jDMZcO

>>162
マジェ!？

164 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 18:05:21 ID:uGIgzSoI0

テラコタ弱体来た今首どうするよ

あと雷鳴振る速度が遅くなった気がするんだけど気のせいかな
雷鳴しか感じないから多分気のせいだと思うけど・・・

165 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 18:19:40 ID:Q4OKhJmg0

なんか弱いと思ったらテラコタ弱体化か…
椅子もマップ切り替えるとついてこねーしダメだなこりゃ

166 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 18:35:11 ID:CPGWO.wo0

椅子が付いてこないじゃなイスか！ってか

167 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 21:21:15 ID:0qceEVc60

犬の安置がなくなってたorz
螺旋に気をつけろよ

168 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 21:34:58 ID:CPGWO.wo0

本スレに沸くあいつマジ勘弁して欲しい
念の評価がどんどん下がる

169 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 22:40:04 ID:6ln25Y1k0

塔で2次クロ効果でるようになって7分切れそうだ
爆砕強すぎわろた

170 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 23:08:48 ID:bFOGS/nk0

椅子は一部屋限定だけど付け変えたらまた出た。
クエで二個取ってた人は毎部屋持ち替えで常時行けんのかな？
一個分解しちまったからなぁ。

171 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 23:39:08 ID:4GH9Rgak0

http://asps.bokunenjin.com/asps_nen30.html?FNf0308wlljFgo53pDlllllll1llliIi!lIi!iHiii!!Qll1ll1Mllllllilili
レテして爆砕Ｍ振りにしようかと迷ってた時ついでに思いついたスキル振り、殴りネンです。
試しにテンプレネンのスキル封印状態で装備を55紫軽甲、上級力アバ、55紫ガントレットにして入り口に行ってきました。
力509知能370物理攻撃力1794、カイＭ+2をかけて2671
入り口ｋグールにネクスナ1 5400　砂1 3500　通常一撃目 1400
手数が少ないしスキル弱すぎスタックしまくりでやってられませんでした。
装備をしっかり整えてスキルも上記のものにしてシャープも飲めば結構強いかとおもいます。
カイもミュージング付け替えみたいな感じでラトリセット、ブルームーン、カイアバ、適当にカイ武器で+5に（ソロ限定）
パーティーメンバーも怒らない程度に支援スキルもそろってるし。どうでしょうか？
最低限ネンスキルもそろってるしストライカーやればいいとは言わせない、支援もできるストラカーみたいな

問題は範囲攻撃がなさ過ぎる所、Ｑスキル、45スキルのような瞬間火力爽快な攻撃がない
息吹かけてもキャストが遅くてスプレ無敵時間中に壁がはれなくて反撃を受ける
多分ＭＰもたりない、通常攻撃、虎迅連撃多用なのにキャンセルスキルが少なくて爽快感に欠ける

金剛砕Ｍ　拳220% 衝撃派　3427
サンドスロワーＭ クール 3秒　400%
虎迅連撃Ｍ クール2秒　一打目〜四打目160% 240% 200% 320% （920%）
疾風脚Ｍ クール8秒　223%×5　（1115%）
コンドルダイヴＭ クール7秒 360%+129×4　最後720%+257　（2160%+773）（合計ダメージは防御力で減りますけどね）
この辺をメインに、分身、クラウチングで集敵しつつ金剛砕で浮かして壁後ｲﾛｲﾛ

単体火力ならテンプレネンより強そう、スカサ相手なら闇ポ使用でかなり早く倒せそう。
スキルスタイルきたら物理ネンと魔法ネンの二つにしてみたいです。
完全にネタですけど、こんな感じのどうでしょうか？

172 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 00:12:16 ID:h0prjPyo0

初期化した先輩方実際知能MPどのくらいお変わりになられましたの？

173 名前：152：2010/05/28(金) 01:48:05 ID:1VKUC7VY0

>>153,>>155
回答ありがとうございます。
お金貯めつつ過剰に挑戦したいと思います。

174 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 05:29:51 ID:cQmH.gFE0

椅子は腕輪二つあれば同時に２つ出せるのを確認しました
あと部屋を移動して付け替えてもすぐには出ず、３分のクールがある模様？
それぞれの腕輪毎にクールがあるようです。

１の腕輪発動→３分クール開始→付替え→２の腕輪発動→３分クール開始
（２の腕輪をつけたままで）１のクール終了しても椅子出現せず→１に付替えで再発動を確認

175 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 09:31:33 ID:dLMfNejY0

ネンマスターの布マスタリーは実装されていないのか？！

まったくもって情報がないのだが…
レテ飲んで実験してみるか…

176 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 17:17:10 ID:2l.qEMPo0

すげー気になるからレポ待ってる
首はソロ悲鳴でいいけどPTどうすっかなあ

177 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 17:18:04 ID:2l.qEMPo0

あと>>167の言ってるのかボス部屋かな
本当ならとても痛い修正なんだけど･･･

178 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 19:54:26 ID:J6Vgx8zA0

>>177
今行ってみたけどホントになくなってた。
螺旋気をつけないとまずい

179 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 21:48:05 ID:77x8Np6w0

>>171
ネタにマジレス
虎迅連撃の二打目以降はストライカー専用スキルのみ発動
物理クリ切って疾風と虎迅1にしてローハンマーMのがダウン狙えて良さそう。
ちなみにハンマーMだと軽いやつなら画面外まで吹っ飛ぶから
キャスト遅くても安心。

スキルスタイルきてもお蔵入りになりそうだね。

180 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 09:55:46 ID:6ln25Y1k0

フリジットスナップ、水属性付与効果確認

181 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 13:18:12 ID:9/77DNxA0

レテ飲んでみたらマスタリ変更されました。
メモしてなかったので正確な数値はよくわからんですが、
知能20くらい上がった？　かな。

182 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 15:00:53 ID:hT.3gdh20

能力up石のための新エピクエなんだが、スモーク将軍にならず、ロケットマンとしか闘えないんだが・・・

どなたかスモーク将軍と闘う方法知らないだろうか・・・

183 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 15:06:06 ID:hHdkFj0w0

MAP見て良く考えな

184 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 15:08:04 ID:pYzZ9Z8c0

全すればわかる

185 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 15:53:56 ID:hT.3gdh20

>>183
>>184
そうか！わかった、ありがとう念子！

186 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 17:46:42 ID:uGIgzSoI0

>>185
お前も念子だろｗ

187 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 19:41:29 ID:0P6Phhd60

塔で二次クロの効果が実装されてると聞いて、
壁張ってどや顔してたら、普通剣士に余裕で割られトァされた・・・
壁自体のＨＰは変わらないの忘れてたぜ

188 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 23:57:38 ID:80VjVU0w0

フリジットスナップに水属性付与効果付いてた？
アプデ後にフリジット自体が水属性攻撃になってるのは気づいたけどPTメンバーにかかってるのかな？

189 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 01:41:12 ID:6ln25Y1k0

>>188
武器に水属性ついたのか…、それ知らないで書き込んでたよ
PTメンバーにかかるようになってるか明日検証してみる

190 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 03:11:06 ID:6C4gUU6E0

なんか雷鳴の振りが遅くなった感じがするな…
ヒットストップが増えたというか単純に遅くなったというか…

191 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 11:55:55 ID:6ln25Y1k0

>>188
検証してきた
・フリジットスナップ自体は無属性
・攻撃時2%で自分のみ水属性付与
・ダンジョンから街に戻っても付与されたまま
・キャラチェンジなどすると元に戻る

192 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 13:53:06 ID:n87VAt2c0

気のせいかもしれないけどスプサンの感電ダメージがかなり上がっていないか？
悲鳴のネームドに５０００とかいくんだけど

193 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 14:53:18 ID:bFOGS/nk0

まともな念ならカイMで自分にもかけるだろうし、状況に応じてフラスコや闇P使うんだからフリジットで水属性つこうがあんま気にするほどのもんでもないかと。
通常雷鳴で人間型にダメUPは嬉しいけどね。

194 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 14:54:24 ID:q4gJlchg0

>>192
ｍｊ？
そういや俺も雷鳴の感電が少し強くなってるような気が

195 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 15:02:31 ID:TKe/ZrNk0

確認だけどサンダーの方だよな、感電じゃないよな

196 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 21:46:48 ID:n87VAt2c0

いや感電ダメージ
スプサンのダメージは相変わらず強い

197 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 21:49:36 ID:6C4gUU6E0

スプサン型にしようとしていた俺を釣る気か

198 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 23:23:38 ID:kyWXF7Ys0

明治系のスレで話題になっている
天空の感電弱体…

我らの最終装備、ヘルベンダーリッジ様のご容体はどうですか？
まだ感電重複tueeeが可能ですか？

199 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 23:58:08 ID:GvM4sSjI0

いやいや5000って強すぎるだろｗ感電消化で50kだぜ・・・
本当？

200 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 01:22:06 ID:n87VAt2c0

白色のダメージだから感電ダメージだと思うんだけど
スプサンMの人いたら強くなっていないか聞きたい
ちなみに装備は2次ナックルの＋０だから武器感電は無し
念に関して明らかに何かが上昇修正されてる、何かが違うんだけど何かわからない
>>198
天空は桃改変だからエピック装備は変更無いと思う。
リッジ持ってないけど

201 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 04:03:32 ID:pH4q0/l6O

それが小剣エピのカンヤも感電重複かからなくなったから危うい…

202 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 07:19:52 ID:Ln6uh.xY0

それたぶん白色のダメージが雷のダメージだったんじゃないかな
レンジャーでソロしててもＨＳのダメージが白になるときがあるから
白色＝感電ダメージだと考えるのはやめたほうがいいかも

203 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 07:47:12 ID:GSjX586g0

スプレ10スプサンMだけど、普段から螺旋込みで投げてるからなあ・・・
数値表示が何重にもなるしいちいち読み取らんからわからんな

204 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 10:48:55 ID:CPGWO.wo0

ちょっと聞きたいんだけど、サラマンダーフラスコがちっとも下がってこないのは
みんなあの値段で妥協して買ってるからなのかな？
あんな値段じゃ誰も買わないだろうから値下げ値下げで下がって来ると思ってたんだけど
ちっとも下がってこない('A｀)

205 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 13:29:20 ID:p0.5CXmw0

あの程度で高いなんて言ってたらシャープ使ってる職に怒られるぞ

206 名前：520：2010/05/31(月) 15:03:22 ID:2l.qEMPo0

マスタリ変わったって人だれかSSでないかな
さすがに試してみるには高い

207 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 23:25:36 ID:Q4OKhJmg0

ほんと全体ランドの無敵消えたの厄介やなあ…
3回中2回は死んだ

208 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 23:37:29 ID:p0.5CXmw0

以前からボスでは螺旋使わないようにしてたから何も変わらず

209 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 01:37:07 ID:cJZxjCDc0

最近念子を始めた！
そして今日30になり･･･
螺旋を覚え･･･
爆砕も覚え思ったこと。

やったら忙しいわ！螺旋4つキープしながらバフ全部回して
自分も攻撃に参加すると。
何これ　4人PTとか入ったら地獄じゃない
慣れとかの問題なのかねぇ
このままだったら異界でﾈﾝﾀｰﾝぐらいしかできなさそう･･･

210 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 01:44:55 ID:11ih86h20

スプサンの感電について試してきた

当方古代込みで知能800のNO異界キャラ
スプサン20　武器は無強化ナーブ

オデッサMのヤクザにひたすら古代こみのスプサン→感電を通常1で回収

平均感電回収ダメージは2200〜2800と大きくバラついた
比較対象として念弾21（ナーブでのブースト）を使用
蓄念砲が約1500〜1800　念弾が約750〜850　こっちは両方ともダメージが安定してる感じ

wikiを見るとスプサン20の感電攻撃力は357
対して念弾21の感電攻撃力は211
んで蓄念砲の感電攻撃力は多分念弾の感電攻撃力*2　くらいだから
念弾20の時の蓄念砲の感電攻撃力は恐らく422

数値上じゃ蓄念砲のが上だけど、実際に出るダメージはスプサンのが確かに大きい

実験回数がかなり少ないからなんとも言えないけどね
誰かもっと詳しく検証できる人ヘルプ

211 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 04:13:25 ID:4wVojJvg0

追加感電攻撃力も+100％だっけ？
追加感電攻撃力の欄がWIKIに書いてなくて分からなかった。
あってたらゴメン。

212 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 08:51:35 ID:6bMaiP4cO

>>207
今まで楽をした報いだな
いずれ修正されると思って初めから目力は付けておいた
ネンマスたるもの、他プレイヤーと一心同体で不発ランド探しに勤しむ事が誉れだとは思わんかね？
むしろ進化ランドが謎のラグで止まらないパターンが厄介とです･･･

213 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 14:57:30 ID:zsgs5wYk0

どや顔されてもちょっと・・・

214 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 15:02:13 ID:ODjgMeao0

ゴブ舞のときに猛攻壁→強化壁にいくつか持ち替えたら、壊れることが格段に減った。
いままであまり必要なかったけど、何個かでも持ち替えたほうがいいね。

>>212
目力なんかかつけてどうするんだ？

215 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 15:57:30 ID:nxgHI6420

` ､` ､` ､` ､` ､` ､/:::::::::::／　　 ヽ､::::::::::::::::::::::::/　 　 　目
` ､` ､` ､` ､` ､` .!::::::::／　　　　　 ｀゛ ー- ::::::/ 　ネ 　 力
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　　　く ワ な.　　l::::| ''"二 ＿ 　 　 , -――‐┤　マ　 　強
　 　 る ク ん　　|::::f'"´　　　 ｀l=={　　　　 　 | 　ス　 　い
.　　 で ワ だ　　|::::l　　　　 　 l 　 ヽ　　　　　| 　 ：
　　　し ク か　　|::::|ヽ_＿＿_ノ　　　ヽ､＿＿,.ゝ 　　 ノ
　　　ょ し　　　　|::::l//////人_､__,-_人//////｀)ノ´|::
　　　う て　　 　 ＞ ',　　　ﾉ{|i!||l|li|l|}|l|iヾ､　　　 ノ 　|::
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216 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 16:29:08 ID:C/.w/dSwO

現在ネンマス育成中で、やっと天城卒業できました。
シーフ特需でパーティーが鬼のようにあるので楽と言えば楽なんですが、まだ役立ってる感じがありません。
本領発揮はだいたい何レベルくらいからでしょうか？
別キャラしてるときの百花さんは神なのに・・・

217 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 16:32:26 ID:4wVojJvg0

>>216
アルフからが勝負だよ！

218 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 16:36:19 ID:PtJ69XYo0

目力吹いたじゃねーかｗｗｗ

219 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 17:16:47 ID:uGIgzSoI0

>>216
ソロしかやってないから参考にならないだろうけど、
爆砕M型だから煉獄篭って３０ｌｖになったら凄い楽になったよ！

知能さえちゃんと上げておけば蓄念の感電も美味しいし、
ｌｖ低いから効果低いけどカイ息吹あるし気付いてないだけで役にたってるんじゃないかな

220 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 17:46:25 ID:OpmVoqos0

>>216
ＤＦパッケの契約があったから30ぐらいから楽だった
レベル低くて効果薄そうに見えてもバフはどのレベルでも役立ってるよ！

ベヒ行くとウィプスがすごく面倒だけどサブだったら闇Ｐとか使って頑張って

221 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 18:42:19 ID:3DZCUTxI0

あとコスモソウル60個でエピ指輪まできた
緑状900枚買ったんだけど桃エピなしだったよ。素直にコスモソウル買っちゃえばよかった

222 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 18:46:57 ID:3DZCUTxI0

コスモソウルじゃなくてコスモアイだった
爆砕の強化を目指してるんだけど
光彩6セット、エピ指輪、タキシードと
光彩6セット、エピ指輪、悲鳴首
この二つのどっちが強いんだろうか？分身16体出ても全部当たる場面ってそんなにないから悲鳴首の方がいいのかな？

223 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 18:56:38 ID:C/.w/dSwO

216です。
30くらいから活躍できるんですね。
めげずに頑張ります！

224 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 19:28:37 ID:CPGWO.wo0

パンティーが山のようにあるに見えた

225 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 20:12:13 ID:C4JRVNm20

犬ボスのラプター、雷鳴中だと何もしなくても攻撃飛んでくるようになりましたか？

226 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 20:16:56 ID:Q4OKhJmg0

よくわからんけど歩くだけで飛んできたりしないか

227 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 21:09:04 ID:CjNCEQzo0

>>206
ttp://up.jeez.jp/?id=38438
布マス変わってるよ。知能20ほどあがった。
どうせ次のメンテで直るだろうから、今からレテる必要はないと思いますが。
ちなみに私は改変きた日にレテ飲みました。

228 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 23:29:23 ID:VKWTPcKo0

>>198
リッジ様も感電重複しなくなってた・・・orz
旧リッジ+11持ちだけど、セリングリーンに交代ですな(ω`)

229 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 09:01:23 ID:F63KqL420

セリンたけーよ・・・　せめて100Mくらいにならないかな

230 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 09:46:52 ID:vVV6Qf8I0

>>227
イケメン
おとなしくメンテ修正まつわぁ

セリンここ3週間くらい売ってるの見ないんだけど･･･

231 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 12:19:09 ID:eavJdrnk0

(強力)猛攻・念壁でねーお
維持がほぼ揃っちまったぜ(´･ω･｀)ﾁｷｼｮ

232 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 13:19:30 ID:J6Vgx8zA0

拡大の念障壁なんて何の役に立つんだよ・・・・。
ただのデブになるだけじゃねーか・・・('A`)

233 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 13:59:32 ID:oGAriN.2O

俺は大きい方が好きだ

234 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 14:45:48 ID:C/.w/dSwO

冬準備 40m
DF 25m
ダンジン 55m
その他

この中ならどれがいいでしょうか？
それとも他にお金を使うべき？

235 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 14:54:55 ID:z1sGZwU20

>>234 次の称号待ち

236 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 15:51:00 ID:zsgs5wYk0

>>234
異界見据えてるなら冬準備がいい
lv低いならまず装備アバから

237 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 15:59:30 ID:AqaTQntM0

ネンマスターの布マスタリってどこでとれるんでしょう・・

238 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 16:12:23 ID:zsgs5wYk0

>>237
>>227

よく読んでな。

239 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 16:44:17 ID:C/.w/dSwO

>>235-236
低レベルというか一からの育成です。
アバは上級で揃えました。
課金系をつけると気合いが入るというか、途中で挫折できないと自分を追い込めるので、つけようかなと思いました。
やはり能力は冬称号なんですね。それでいってみようと思います。

240 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 17:27:59 ID:4wVojJvg0

>>234
無課金称号が嫌なら　一番安いDFあたり買えばいいんじゃね？
どうせ次くるだろう称号も正直微妙だ。
能力見ずに見た目だけ課金がいいってだけならDF。
能力気にするのならダンジンか冬。

どうせすぐは値上がりしないだろうし新キャラにはDFつけまくってるな。
速度あると面白いし。発動もJTKで便利だし。
ただ狩りでは楽しくはなるが強いとは思わない。

241 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 17:38:11 ID:z1sGZwU20

念障壁はどうしても+1したいというほどではない。ソウルのブレーメンなどと違ってね。
だから、わざわざ高い冬準備じゃなくてもいいと思う。

242 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 19:27:53 ID:C/.w/dSwO

なるほどDFでも十分なんですね。
もう少し考えてみることにします

243 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 21:29:33 ID:gLQ7sdb60

βからネンマスやっているにも関わらず
まったりプレイ他職移ろ気なので現在レベル５２です

既に６０まで育てた人にスキルの相談です
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen30.html?FNf0308wlljFE1FlyrLlll1llll1liilllI!ilIilllililIii1MlQlLLiiHill
残りＳＰをスプサン or 疾風脚1＆光衝怒涛に回そうと考えてはいるのですが
決断の切欠が欲しいのですよね
果たして使い勝手はどちらが良いのか･･･

プレイスタイルはソロとＰＴ半々、決闘はあまりしないです
装備は現在＋１２過剰45紫にＵＦ集中と体力セット、ララミス
アバは上級セット品です。レア装備は財力的にキツイので、今の知能は５００ちょいですかね

244 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 23:45:48 ID:2NleTDuc0

>>191　今日養殖でジャングルいったら
雇い主（ローグ青字無属性）の攻撃で木が１回復してた。
PT全員に付与されてるんじゃないかなあ。
明日あたりちゃんと検証してきます。

245 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 07:25:17 ID:iw0EzX.Y0

>>243
PTもやるならカイはＭ振っとくべきなんでね？
光衝に振るよりは幻影ちょっと取っとくとソロのとき何かと便利

246 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 12:21:08 ID:gtV1vvSwO

>>244
id違うけど
どうやら一番左の人だけ付与されるみたい

247 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 16:46:59 ID:bFOGS/nk0

壁はLVで維持時間伸びるから、称号で上がる月夜や冬がお勧めなんだがなぁ。

248 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 18:17:47 ID:T4XZ.t8c0

テンプレにシーフを追加しないとだめだね
ローグ　カイ◎　息吹◎
ネクロ　カイ？　息吹？

だれかネクロに詳しい人教えてちょ

249 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 18:22:21 ID:c52f94Y.0

カイ×息吹○

250 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 18:23:01 ID:iw0EzX.Y0

>>248
カイ×　息吹◎

キャストするスキルはほぼ無いけど、バラクルの攻撃がネクロの攻撃速度依存
ゆえに息吹貰えると非常に助かる
逆に魔法攻撃ばっかでカイに出番無し
武器属性はバラクルの攻撃に乗らないし

251 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 18:25:26 ID:T4XZ.t8c0

お二方ありがとう！カイいらないんですな

252 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 19:03:48 ID:vVV6Qf8I0

あ、あれ･･･メンテ内容にマスタリーうんぬんがねえぞ･･･

253 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 19:31:08 ID:bFOGS/nk0

意見メール送っといた。
これで俺が消えてもネンマスにマスタリーが実装されれば……ウッ！

254 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 20:18:44 ID:ukjEd0AM0

概出だったらスマソ

こないだ異界で犬いったとき、全体ランド前にうっかり螺旋キャストしてしまったんだ
左端で避けられないの知ってたから、最初の爆発は念壁でふせいで、
まだ螺旋消えなかったからやけくそで跳躍疾風したら爆発回避出来た

まあ結局3回分は防げたけど最後の1回で跳躍切れてしんだんだが、
うっかり螺旋キャストしちゃったってときはあきらめずに跳躍疾風するといいぞ

255 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 20:27:48 ID:wvlkpoSg0

ゴブトラップみたいにＰＴに天木投げてもらってクイックじゃダメなんですか？

256 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 20:46:01 ID:vVV6Qf8I0

それだと投げる人にギリギリまでいろってことだから、そんなリスク負わせたくはないな
そして跳躍なんてとってねえぞ･･･

257 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 20:53:33 ID:Ln6uh.xY0

てか今までみんな螺旋付けてたの？左に居てたら支援できないと思うんだが
クルセ居る時も支援もらえなくなるだろうし簡単に避けれない職のために一緒に探した方がいいと思ってたわ
まあ細かい事だろうけど

258 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 21:35:38 ID:SHpczkXs0

大ジャンプ疾風は最強ランド処理もできるし犬ボスではいいな
まぁ跳躍も疾風ももってないんだけどね

259 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 21:36:11 ID:boijSUhY0

俺は動き怪しい人がいる時と螺旋付けちゃったときは端でよけてるよ

260 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 23:31:49 ID:3HbTq.5g0

http://asps.bokunenjin.com/asps_nen30.html?FNf0308wlljFEFFEqDJlll1lllllliilllJ!iliiilliliI1!i1MiQliLiiHill
PTソロ両立型なんですがどうですか？

261 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 00:22:25 ID:Q4OKhJmg0

なんかクラウチングの起き上がりから数秒無敵になる動画を数ヶ月前に見た気がするんだが
あれって今でもできるんだろうか
できるんならレテんのも悪くないな
よく螺旋キャストしちまうし

262 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 00:31:19 ID:B63FKio60

壁が揃って気付きを求めて異界に行っているのですが
強力猛攻念障壁ネックレスの気付きを装備している念を何人か見かける。
ゴブ9でレシピは4〜5回拾っているのですが、現物を拾ったことはありません。
昔は現物（気付き）を拾えたのでしょうか？凄く気になります。

263 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 00:38:42 ID:ZsLQbwCQ0

>>262
改変前は現物ドロップしてました
今はレシピのみ

264 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 00:45:04 ID:B63FKio60

>>263
情報ありがとうございました。気付きを持ってる人が羨ましい。
諦めて残りの増幅できるところをす集めたいと思います。

265 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 00:46:43 ID:B63FKio60

誤字がorz

266 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 00:51:23 ID:tlkAnrYw0

>>246
すでに検証してくれていたか…ありがとう。
どうやらそのようですね。

267 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 14:21:34 ID:raTVm0tQ0

全体ランドのかわし方（番外編）

[概要]上下に分かれているランドのどちらか片一方を
攻撃し爆発のタイミングを遅らせかわす。
　
　�@爆破を遅らせるため端のランド上下どちらかを攻撃する
　�A攻撃を受けたランド以外が爆発
　�B残った（攻撃し爆破を遅らせた）ランドが爆破する前に安全帯へ移動

手数にもよるが大体1秒ほど遅らせることが出来るので避けるのは容易。
もし螺旋を付けていて且つ壁クールの時なんかはこの方法も一つの手段です。

268 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 16:47:06 ID:p0.5CXmw0

その方法は時間差で爆発するため知らない人を巻き込むおそれがあるからお勧めしない

269 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 16:50:04 ID:SCO16j7Q0

異界デビューしたいけど、障壁カイ息吹しか期待されてないもんなのかなぁ
いや、火力があるって訳でもないけど。

270 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 17:34:42 ID:4wVojJvg0

>>269
そんなことはない。壁以外に何も期待してないから安心しろ。

271 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 22:23:08 ID:C5F.m5EE0

ウォールマスターに転職できるスレはここですか？？

272 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 22:29:00 ID:LMlkfMrM0

ディフレクトウォールと聞いて

273 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 04:28:24 ID:OURNnzgM0

267の方法は身内専門だね
普通のＰＴだとカウント爆破終わったらすぐ散らばって次のを探す態勢になる可能性が高く、爆死する人が出てくる
螺旋巻いてたら安置もないんだし自分が死んだ方がまし
ただ何回もやったなら立派なコイン回復地雷として見られちゃう

274 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 04:32:54 ID:6C4gUU6E0

今日も全体ランドで3回死にました


うっかり1つつけるだけで終わるからなあ…

275 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 11:35:45 ID:z1sGZwU20

思ったけれど、武器を外すってのはどうなんだろう・・・。
螺旋は武器攻撃力に依存だから、もしかしたら壁が壊れないかもしれない。
が、怖くてやれませんねぇ

276 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 11:43:12 ID:ZsLQbwCQ0

螺旋て詠唱したときのステ依存じゃないっけ？
だから武器外してもダメ変わらん気が

277 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 12:54:16 ID:3DZCUTxI0

450個コスモソウルが貯まった
あとは補正がいい時に買うだけだ・・・

278 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 16:00:11 ID:pr10snZM0

そろそろ念マスがカンストしそうなんで異界を考えているのですが
そこで聞きたいのですが犬のボスの時の螺旋のキャストするのをやめるタイミングってｐｔによるかもしれませんが
N.Eはボス部屋入った時Mはラプターが来たときKは進化ランドが来たくらいでいいんでかね？
またｺﾞﾌﾞのリレーなんですがネンマスは格闘職なので積極的に左にいったほうがいいのかそれとも危険なときに壁をだすことに集中したほうがいいんですかね？
また左やってる人に聞きたいのですがミューズはどのくらいあったらやりやすいですかね？ちなみにアバは上級です

279 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 16:59:26 ID:kw.W4nW.0

ミューズMあるとやりやすいよ？

280 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 20:20:24 ID:qzmFyf.k0

ミューズは初期レベル+エンブレムの2の3で左をやっていますが
特に問題なく運搬は出来ています。
格闘の場合はミューズのレベルよりもハンマーキックがどの位置で当たるか
で飛距離が全く変わってくるのでハンマーキックの当て方の方が重要だと思います。
また、タックルコンボが出来る方だとそれで運搬してハンマーで放り込む方も
いらっしゃるようです。

281 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 20:53:47 ID:Ln6uh.xY0

>>278
螺旋に関しては自分でタイミングを見つけるのがいいと思う
Ｋで言うと進化出るのが28？で全体来るのが17だっけ
11ゲージぐらい一瞬で削る人も居るからメリー撃破後ぐらいから様子見していけばいいんじゃないかな

リレーは普通にできる方だとは思うからやりたかったらやるでいいんじゃないかな
ミューズのレベルは息吹あるから低くても出来ると思う
まあそれも自分のやりやすいレベルに上げていくといいよね
ＳＰ勿体無いと思うなら一応ミューズのスキル上げる装備もあるしリレーの時それに付け替えとかしてもいいんじゃないかな

282 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 21:52:57 ID:B1UOOsf20

今58Lvなんですが異界に行かれてる方に質問です。
城の囮なんですが、精霊のゴブリンとプチマルフィサはどっちが囮として優秀ですか？
どっちも刺さりにくいイメージしかなくて悩んでます。
あと、状態異常耐性あげて自分が囮になるのは無謀すぎますか？

283 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 22:01:40 ID:z1sGZwU20

>>282

(1)マルフィサの方が囮として優秀
(2)自分が刺さるのは全くおすすめできない。

284 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 22:09:03 ID:B1UOOsf20

早速のご回答有難うございます。
ご意見頂いた通りマルフィサを購入しようと思います。

285 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 03:15:08 ID:J6x1kkWQ0

うおおおおおお光彩８部位目でたぞおおおおお
メインのストでなああ！！！！ｐｗｑ

286 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 16:15:38 ID:NXrwDBxYO

だから俺は１キャラしかＫ行かない。

287 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 18:49:46 ID:dXoWyiaw0

むしろ百花でしか異界に行ってない

288 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 23:02:49 ID:jUFszHug0

251:スレッド整理中名無しさん [sage]
10/06/06(日) 22:07:40 ID:GuNjuYzA0
検証結果を報告します。
まず決闘場で喧嘩の挑発＋豆腐の制圧札での検証ですが、
まず挑発でステの的中率が全く変動しないという事態が発生し、
的中率-85%を実現することができませんでした。
その後、制圧札だけで試しましたが、
少なくとも25％変わったと思えるほどの変動はありませんでした。
(通常攻撃・夜行・バラルク攻撃全てにおいて)

なので、決闘場では検証不可能でした。

次に、クルセさんの協力を得て、36ネクロマンサー+60クルセで血獄へいってみたところ、
ストラキング(レベルはM+1だそうです)なしでのフルバフ(栄光＋知恵)だとスタックが目に見えて確認できたのに対し、
ストライキングをかけた瞬間、1個たりとスタックが見当たらなくなりました。
これを、バラルク通常・夜行魂 の両スキルにおいて確認できました。
(夜行はストライキングかかってない状態だと、数匹でもスタックが確認できたのに対し、ストライキングがかかった状態だと、大量召喚された十数匹の集団に投げてもスタックが確認できないほどの差が見られました)
なので、遠距離魔法攻撃も含め、全ての攻撃に的中率が乗ると思われます。
また、ストライキングが切れたとたんバラルクがスタックしたので、
おそらく的中も闇属性強化と同じくリアルタイム適用だと思われます。

1:遠距離攻撃にも的中(少なくともストライキング)は乗る。
2:バラルクの的中率はリアルタイム適用。

これってスタック率高い念弾はもちろん雷鳴やらすべての魔法攻撃がスタックしなくなるんだよね
今日組んだクルセはかけなかったけどかけないクルセにはoiカケロヨと催促しよう

289 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 23:37:36 ID:4wVojJvg0

支援は強制するものじゃないと思う。
俺はクルセにもカイをかけるけど微々たるものだし。
正直念の火力じゃ生かしきれない。気持ち程度の差しか出ないと思う。
あればいいけど　なくてもいい。って俺は思うかな。

290 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 03:05:47 ID:p0.5CXmw0

1行目読んで基地念と勘違いした
しかし的中率+10が気持ち程度の差とかご冗談を

291 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 04:30:11 ID:4wVojJvg0

いや的中+10はでかいのは凄い分かるけど…。
「支援しろ」って命令してまで上げてもらう程の火力じゃないと思う。
って意味なんだけどな。

292 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 04:40:54 ID:p0.5CXmw0

クルセが支援しないで何するのって話に
そもそも普通のクルセなら以前から念にもストかけるからこの議論に意味はないんですけどね

293 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 06:00:58 ID:4wVojJvg0

支援するのは当たり前だと俺も思うけど
お互い支援職なのに上から命令するのはおかしくね？ってだけだ。
クルセスレで魔法職にも的中は乗るようなので支援しましょう！って呼びかけるなら分かるけど
なんで念スレで、皆も催促するように〜みたいな言い方なんだろう。って思っただけ。

294 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 06:08:55 ID:mNwZxG420

それならそこだけ言えばいいのに「念に的中+10％つけたからって効果薄すぎて意味が無い」みたいな言い方しらたそりゃなんか言われるだろ
自分の言葉に棘がないかもう一回考えてみような

295 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 07:07:16 ID:4wVojJvg0

でも催促するほど効果が抜群に出るような職でもないだろ。
強要してまでの効果は出せるとは思えないしな。

あとゲームなんだし的中+10程度で詰まらない思いにさせるなんて辞めようぜ…。
PTありがとうございました。の一言でいいじゃん。
支援の仕方やプレイスタイルで文句言うのはどうかと思う。
決闘振りでも殴り念でもバトルクルセでもその人なりの一所懸命だったら俺は良いと思う。

まぁ「他人に文句を言うスタイル」な人には何も言えんが。

296 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 07:13:14 ID:WxHMmaDw0

したらばや2ch見てなかったら遠距離に的中が乗る事を知らない可能性もあるだろ
そんな気持ちがこもってない「ありがとう」より相手の今後を考えた「oiカケロoi」の方がよっぽどいいと思う
もちろん言い方なんて色々あるから、「魔法にも的中のるのでストキンかけれたらお願いします」と催促すればいい
相手のスタイルを強調するあまり、逆に相手のことを何も考えてないのはお前さんじゃないか？

297 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 07:42:58 ID:4wVojJvg0

俺は言わないけど
「魔法にも的中のるのでストキンかけれたらお願いします」は別に問題は無いと思う。
PTプレイを楽しむゲームでもあるしね。
けれど「oiカケロヨ」とかは流石にどうかな？って思うんだ。
楽しんでゲームしてるのに煽るような言い方は辞めた方がいいと思う。
別にそんなにしたいならしても止めないけど。

298 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 09:27:08 ID:qRp3CF42O

クルセスレでどうぞ

299 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 09:32:52 ID:lYbCEQC.0

基地

300 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 10:03:35 ID:p0.5CXmw0

oiカケロヨを本気で受け取ってたのか･･･ネタだろ

301 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 11:42:18 ID:cZeIHokI0

念では全キャラに順にカイ息吹
クルセでは全キャラに、スト知恵復讐保護を
1セットとして掛けていく俺に隙はなかった
キャラごとにかけ分けるのが、めんどくさかったわけじゃないからな！

302 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 15:23:25 ID:SWK6/Ikk0

>>301のようにフルセットで掛けるクルセが多い上、更に向こうのスレでも話題になってる
したらばを見てない人なら知らない可能性はある
ダンジョン通して掛けてもらえないなら当人に言うしか無いだろう

303 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 17:17:08 ID:aYXkJ4a.0

古代の記憶とるかどうか迷ってるんですが
古代ありと無しだとどのくらい念花の威力に差が出ますか？

304 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 19:03:28 ID:Q4OKhJmg0

いっぱい

305 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 19:04:58 ID:HPBvWSVk0

練気した瞬間に武器かえてみ

306 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 04:11:03 ID:dERQdqtY0

ネンで塔養殖されてるつわものはいらっしゃいませんか？
スキル振りが知りたいのと、助言を賜りたいのですが･･･

307 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 12:35:51 ID:JC0DFfwYO

今なら二次クロも効果あるし難しくはないんだけど、事故で死ぬのが怖くて養殖はしてないなあ

無理せず分身爆砕置いて囮にして、念弾でもクリアできると思うけど

308 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 13:28:40 ID:dERQdqtY0

>>307
ですよねぇ･･･
自分もペアでわりかしクリアはできるんですが事故が怖いし完璧というにはほど遠くて
分身の数増やしたり知能あげたり、光衝あげるしかないのかなぁ

309 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 20:54:10 ID:n87VAt2c0

http://zoome.jp/gorilla555/diary/61
念シューター

310 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 00:32:14 ID:K/LwrXk60

おねーたま･･･
セリングリーンがほしぃーんですが、お金も状もありません。
どうすればいいでしょうか。

311 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 00:56:35 ID:CFke5daM0

（∪＾ω＾）わんわんお！

312 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 17:04:48 ID:2e.lqDesO

ネンマスの布マスタリーって結局どうなったん…？

313 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 18:20:17 ID:1lfSchfEO

レテ飲めば適用された。

314 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 18:28:15 ID:bndoKGeQ0

飲むしかないのか・・・

315 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 18:48:25 ID:Q4OKhJmg0

　　　　　　ｎ.∧_,,_∧ｎ
　　　　　　ヽ( ；ω； )ｿ
　　　　　　　〉　　　 |
　　　　　　√r─‐ｧ.)
　　　　　　ｰ''　　 一
　　　　　やだ───！

316 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 19:09:09 ID:J6x1kkWQ0

アラドに降る1億の・・・つまりそういうことだ・・
当てるしかない・・

317 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 19:31:59 ID:6ln25Y1k0

俺は我慢できずに飲んだ…
ついでに契約戦士になった、雷鳴ブースト強すぎわろた

318 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 20:55:25 ID:bndoKGeQ0

俺も雷鳴型だし1とMは大違いだと思うけど
契約で2,3LV?あがったところでそんなにかわる？

319 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 21:44:53 ID:qzmFyf.k0

雷鳴がシーフ実装後から無属性⇒光属性になって現在悲しい事になっています。
無属性の方がうれしかったのですが…

320 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 21:53:28 ID:Q4OKhJmg0

な…んだって…

なんか弱いと思ったらそうだったのかよ
なのに敵の属性抵抗はそんままか

せめて属性抵抗弱体化くれば光ついてても若干はよくなるんだがなあ

321 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 22:21:20 ID:p0.5CXmw0

前から光属性ですけど

322 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 01:34:48 ID:LTk3r4GM0

えっ

323 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 02:20:24 ID:al5ePNBA0

またまたご冗談を

324 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 02:25:08 ID:p0.5CXmw0

何なのこの流れ・・・

950 ：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 02:07:56 ID:iD8m7ozI0
雷鳴の本当の効果検証出来たので参考に。
雷鳴によるBuffは置いといて、攻撃判定について。
１撃目→無属性攻撃
２以降→光属性攻撃

test1: 念花を殴ってみたところ、１では開花せずそのまま。２以降からで成長が見られた。
test2:　VSウィスプ(カイ無)　１撃目2100　２撃目810　３撃目1060

ゆえに一撃目だけカイなしなら無属性、カイありならすべて光属性ってことになりました。

325 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 02:26:06 ID:vV4ss4KE0

あれって光になったのか
虎さんガオーしたくて１だけ取ってたけど今は伸ばさないほうが無難なのかしら

326 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 02:33:30 ID:Ln6uh.xY0

格闘改変された時からずっと光属性でしょ
どこから出てきたの無属性っての

327 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 02:35:12 ID:vV4ss4KE0

格初心者な俺は暫く眺めてます
てか専用マス・・・まぁいいや

328 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 07:19:54 ID:gXPGy54U0

念のスキルの中だと火力一等賞は雷鳴ですよ

329 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 10:35:59 ID:bFOGS/nk0

つっても闇Pとフラスコと属性武器での属性変更は可能っしょ

330 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 12:54:46 ID:EMtZIotc0

異界云々の話が出てたときにカイなし雷鳴で殴るんだよって出てたからずっと無属性だと思ってた自分。
毎回常時カイで闇ｐ飲んでたから全然気づかなかった。。

属性変更ってより属性追加ってのがあってるんじゃないか？
闇と光どっちの属性もでるんじゃなかったっけ

331 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 12:57:52 ID:EMtZIotc0

悪い今思い出したが自分聞いた話は
学者スレで属性武器+バフの2重属性だからバフとアイテム付与はどうなるかわからない。
ｂｍスレにも天空にビノーシュつければどうとかいってたけどあっちは2重になるかどうかわからない

332 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 18:53:55 ID:LcXx/xccO

たしか昔のネンマススレで出てきたはず…

武器には全部で2種類の属性が付加出来るってのと、後から付加された属性によって最初に付加された属性が外されるんだよな？

今PCないから詳しく解らんけど…

333 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 18:58:56 ID:mNwZxG420

どっかのスレにも書いたけど俺が試した時は
火武器+白虎一個置き+冷情+闇ポで4つの属性のエフェクトと音は出てた
ダメージが実際どうなるかは知らない

334 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 23:11:42 ID:Q4OKhJmg0

だあああああああああああああテラ死んだ


テラナイト＠900個がんばります

335 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 03:08:40 ID:AiMomOr20

サライバでシャロｋのナイアド殴ってきた。参考になれば幸い

闇Ｐ無し→８２０
闇Ｐ有り→１２００

ストスレに沸いた基地引き取ってください

336 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 07:38:19 ID:T4XZ.t8c0

白龍まんせーしてた人は今頃元気だろうか

337 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 11:44:25 ID:K/LwrXk60

>>336呼んだ?

338 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 12:07:40 ID:Fbm3GXSE0

いいえ全く

339 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 12:24:28 ID:wksyt9qM0

アップデ修正が入る度に2500円水をがぶ飲みしろ

340 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 12:35:25 ID:bndoKGeQ0

白龍さいきょぉ＠＠とか言って武器持ってなかったやつは大変だな
そんなことよりマスタリーだ　不具合報告すらされてねーってどういうことだ　飲めってことか

341 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 14:23:23 ID:XW7VITd.0

王の光の騎士の
光属性のダメージについてだけど
雷鳴＋光属性装備＋１６（２次クロ武器は＋７）闇ポ使用
より
２次クロ＋１１一撃雷鳴（闇ポ使用のほうが目に見えて強くて
普通の狩りだと同じ位の火力に感じる
属性指輪装備だと闇ポ使っても光属性＋１６の追加ダメージがのってない感じがするんだ
光属性強化って雷鳴＋フラスコだと意味が無いように感じる
体感変わらないんだけど
これって

342 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 14:30:18 ID:mNwZxG420

闇ポ使ってるんだから闇属性攻撃になってるんだろ
光属性強化は光属性攻撃しか強化しないから属性変えたら意味無いでしょ

343 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 15:59:59 ID:XW7VITd.0

そっか　じゃあセリングリーンとか高いだけであまり価値の無いものなんだね
３００M↑で出てるけど高すぎｗ

344 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 16:30:58 ID:pSAapyr6O

王光の場合のみで話されても…

345 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 16:31:22 ID:mNwZxG420

使い方が間違ってるのに道具が悪いとかなに言ってるの

346 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 17:23:57 ID:9SuVTpFo0

その判断基準は　おかしい。

347 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 17:45:46 ID:F3HMiZ3E0

多分まだ理解できてないんだろう

348 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 18:12:00 ID:bndoKGeQ0

ちょっと何言ってるかわからんな
こいつは闇属性か火属性でも強化したほうがいいんじゃねえの
ノイアフェラいってくりゃすぐわかるわ

349 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 21:59:46 ID:An/FgW76O

60桃来ても結局セリンが最終だから安くはならんだろうなあ

350 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/12(土) 18:18:17 ID:xemCSxJY0

猛攻壁７つ揃った！　ネンマスしててよかった！

351 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 14:17:57 ID:q0LRtNAg0

猛攻念壁とか所詮守りのクロニクル
Ptだけ輝いてソロだとそれほど強くは無い
他職のニールスナイピングなんかと比べると有効性は低い

352 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 15:22:20 ID:6C4gUU6E0

なんだよな
異界に行くために異界装備を集めてる感じ

353 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 15:26:14 ID:6ln25Y1k0

それでも壁装備集めてるうちが一番楽しかったな
揃ったらset揃えるために毎日作業のように異界異界

354 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 16:34:56 ID:p0.5CXmw0

猛攻念壁とか所詮守りのクロニクル(ｷﾘｯ
なんで人が喜んでるところにわざわざ水を差すようなこと言うかな
PTでしか役立たない？それで十分じゃない、逆に言えば猛攻壁以外の殆どはPTで役立たないわけで
ソロだとそれほど強くは無い？地獄で役立ってますけど
そりゃあニルスナなんかと比べれば分は悪いけどさ

355 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 17:48:55 ID:6C4gUU6E0

なにそんなムキになってんだ

356 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 17:56:32 ID:kM4Y03Zw0

猛攻念壁4個
拡大念壁5個
集めてます。猛攻より拡大にロマンを感じるぜ・・・ゴブリンいってくるおｗｗｗｗ

357 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 22:22:24 ID:AHDVxbgs0

念シューターなり助力者なりを取りに行く為の装備と考えればいい
たしかにSIの情報無かったら猛攻壁揃った念で異界は行く気はしないｗ

358 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 23:50:56 ID:9SuVTpFo0

猛攻念壁とか所詮守りのクロニクル
なんて謎の迷言を言ってる奴なんて気にすんな。
まず猛攻揃えてから付け替え用の装備やＳＥＴ探さないと駄目だろ。

359 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/14(月) 06:16:21 ID:uSKEn0Qw0

今日、グランディス交換のエピ指輪補正が良いので
交換待ちの人はした方がいいかもしれない。知能19属性強化16です。

360 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/14(月) 06:18:04 ID:T4XZ.t8c0

二次黒指輪もいいね
武器に至っては知能、魔法攻撃両方MAX

361 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/14(月) 06:40:46 ID:uSKEn0Qw0

まだ二次の方は見てなかったので情報助かった。
全体的に補正の良い日がありますが、今日はその日ですね。
武器過剰目指して交換するか念シューター指輪にするか迷う。
光の精霊の指輪はストレートで+10になったのでよかった。

362 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/15(火) 11:46:30 ID:xa9t8A520

念シューター６箇所またはそれ以上そろえた方はいらっしゃいますか？

いるのであればどれくらい異界にこもったか教えてほしいですたい・・・

363 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/15(火) 12:52:20 ID:T4XZ.t8c0

>>362
自分は半年で9箇所揃ったけど、
大体、半年〜一年は見た方がいいかも

364 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/15(火) 13:11:10 ID:p0.5CXmw0

上の人のように半年で9セット揃う人もいれば異界初期から通って6セットも揃わない俺のような奴もいる
完全に運なのでセット揃えるのに目安は無いと思っていい

365 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/15(火) 16:28:39 ID:Dk.PHig.0

９セット装備するのと
６セット＋精霊指輪＋セリン＋α

６セットのほうはこんな感じということで固定ではないけれど
どっちがいいんだろう・・・

366 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/15(火) 18:16:23 ID:n87VAt2c0

後者のほうが強いかな
ネンシューも光彩も９SET効果はそれほどなので
属性指輪とセリンで光ダメージ約２０％UP
念弾にいたっては１５％さらにUP

367 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/15(火) 19:09:19 ID:T4XZ.t8c0

>>365
断然後者ですね
+αの部分を念弾ブーストにするか、
自分なら、上着下着を猛攻念弾にします。

368 名前：>>1さん★：2010/06/15(火) 20:56:23 ID:???0

俺は維持雷鳴と6箇所+セリン+精霊+悲鳴首の持ち替えが理想

369 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 01:17:35 ID:MKLRpyRg0

>>362
自分は７か月で念シューター揃いました、若干猛攻壁より早かったという
ラッキーなことにＫに行き始めて１カ月もしないうちに
念シューターと光彩の上着と武器が両方出たので邪念さえあれば６セットにできる状態になりましたね

光彩セットのカイはやっぱり効果出ないままなのでしょうか？
一応武器はずしても６セットにできるので改変までもう行かなくていいかなと…
念の異界は自分が火力ないからメンツによってはけっこうしんどい

370 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 07:50:36 ID:6ln25Y1k0

>>369
効果でないよ
せっかく9揃ったのに悲しいことです
念シューターとブリッツの方はでるのかね？

371 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 14:12:28 ID:n87VAt2c0

ちょっと違和感がある事
光強化１６でダメージ１０％UP
悲鳴首でダメージ８％UP
なんとなくなんだけど光強化は純粋に光ダメ１０％UPどころじゃない気がしてならないんだけど
セリンか光指輪もってる人どう？

372 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 14:48:28 ID:3DZCUTxI0

>>371
10％のうｐじゃない気がするのは
ダメージが低いって感じてるのかな？それとも高いと感じてるのかな？

エピ指輪しかもってないけどメンテ明けにどのくらい増えてるのかっていうのは調べてくるよ
武器の強化が乗らない爆砕で

373 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 15:07:42 ID:4L0NreRc0

ＬＶ３２になったソロ専なんですが　
カイ・息吹・螺旋を使った後１２３アッパー１２スプサンローキックハンマーキックが基本コンボになってるのですが　
ＳＰ１３０ほど余ってます　
ローキックＭかハンマーキックＭしたくて迷ってるのですが後々このスキルは使う頻度減りますかね？

374 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 15:31:32 ID:p0.5CXmw0

既にいくつ振ってるのかは知らないがこれ以上振るのは止めるべき
ハンマーは高LVになっても使うが上げる必要はあまりない
狩専ならロー切り、ハンマー1cが一般的

375 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 15:56:41 ID:4L0NreRc0

ローは１ですがハンマーは５まで取っちゃってます　
　
テンプレを大雑把にしか読まなかったので気づきませんでしたが　
●スプサン、雷鳴M型(Lv60　使用SP:4070, 余りSP:36)　
先人が築いた効率の良い振り方があるんですね！これに限りなく近い形でふっていくようにします！

376 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 17:21:48 ID:T4XZ.t8c0

>>370
念シューター9セットは効果出てますね
ブリッツはあとネックレスがないです

光彩ネックレスがドロップしたし、こんなことならクエでブリッツとっておけばよかったorz

377 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 18:08:24 ID:6ln25Y1k0

>>376
何という俺
俺はブリッツをクエでとってて念シュター靴がないっていう

これから異界行く人は3setとも首靴手に入るの確定してからクエ完了させろよっ

378 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 18:16:27 ID:J6x1kkWQ0

ストがクエでもらった首と靴がでるというorzだから念じゃ首か靴を
拾うまでクエ完了していません。どうせあほみたいにｋいくから、靴、首は
よほどじゃない限り、クエ放置でｂ

379 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 21:45:57 ID:oGAriN.2O

携帯から失礼します

スプサンの雷の攻撃判定ってスープレックスでつかんだ対象以外にありましたっけ？

もしあるならゴブ舞とかで感電させること出来るなら結構良いんじゃないだろうか……

380 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 00:13:05 ID:LMlkfMrM0

道中はともかく舞に感電なんて誰も期待してない

381 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 00:23:07 ID:8.uMAyJM0

>>379
掴んだMOB以外にも判定あるよ
ただ光属性は・・・感電ダメージ自体が残念だと思うんだがどうだろう

382 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 00:27:08 ID:tGhWOTXo0

期待してないってかボスはスキルで感電しないしな。
異界視野に入れてるなら仕様のお勉強をがんばるんだ。
特に念は覚えることが多いというか、最低限の知識がないと逆に邪魔になるレベル。

383 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 04:16:43 ID:OX6yE9Ks0

追加ダメージが適用される優先順位って
いみょ〜ん＞セリン＞悲鳴　だと思い込んでいたけど。

もしかして、悲鳴とセリンは重複しますか？

384 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 17:11:29 ID:oy/Ja9yU0

念の最終武器だけど
販売で買える５０エピとセリングリーンってどっち強いの？
凍結って５０レベルでどれ位発動するかで違うけど両方使ってる人いたら教えて欲しい
２次クロ過剰はセリングリーンより弱いのでパス

385 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 18:13:46 ID:6ln25Y1k0

>>384
どう考えてもセリンのが強い
けどフリジットも強いよ、凍結＞気絶＞凍結って糞ゲーできるから

386 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 20:16:36 ID:oy/Ja9yU0

>>385
気絶ってサザフかな？鼓動打つ物か分らないけど結構凍結クール短いんだね
場所によってはセリンより使い勝手よさそう

387 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 22:31:29 ID:6ln25Y1k0

>>386
ごめん、気絶はサザフね
凍結クールはないと思われる

388 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 23:50:12 ID:n87VAt2c0

城Kでのフリジット
http://zoome.jp/sbas/diary/64
かなり凍結すると思います。持ってないけど・・・

389 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/18(金) 01:35:42 ID:oXIkdTzM0

>>388
属性抵抗低下きたらよさそうだな

390 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 08:13:16 ID:3vdZ9/N.0

凍結なら状態異常耐性低下じゃないかい？

391 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 11:47:20 ID:uKnipF7U0

http://asps.bokunenjin.com/asps_nen30.html?FNf0308wlljFlool6rLlllllllllliIillI!iiiiillIiil1Si1MlQlLLFiHlll
狩り専門のネンマスを育成予定です。塔もやります。
友人の♀ランチャーとのペアハンが多くなりそうなのですが、
以上のスキル振りで特に問題はなさそうでしょうか？

よろしくお願いします。

392 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 20:51:10 ID:oXIkdTzM0

>>390
パーティに水属性付くOPあるから今の異界ボスだとだめかなと

393 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 23:36:21 ID:B6HknoM.0

エンブレムの的中って念弾に乗るんでしょうか？
ネクロスレでクルセがバラクル？使用中にストライキングかけたらスタックが減ったとか聞いたんですが・・

394 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 01:46:52 ID:r/TplQo.0

フリジットって今バグっててPTにはかからないんじゃなかったっけ

395 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 03:38:09 ID:8.uMAyJM0

>>391
問題無いと思う
あえて言うならスプサンＭがどうかなって所ぐらいだろうけどまあ大丈夫だと思う

>>393
俺もそれ気になってるんだよな
ストライキング貰ってＫの瀕死のメカタウに螺旋当ててればすぐに分かりそうなんだがなー

396 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 07:46:45 ID:SHpczkXs0

的中は魔法攻撃にのるようになってるかも
ありふれたアラドの鬼剣士相手に螺旋の念あててきた
的中＋０％　　１０００HIT時スタック13回確認　　
的中＋５.1％　　１０００HIT時スタック確認無し

397 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 11:32:30 ID:4L0NreRc0

質問なのですが50桃クローのモーガンスクラッチをネンマスに装備させるのはナシでしょうか？

398 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 12:24:16 ID:I7Qun0ZwO

ブライトつけなよ
クローは…ない

399 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 12:30:03 ID:Q5eZPkUU0

逆に聞くがなぜ装備させようと思ったのか
たまたま拾ったのなら売るべき
物理型念（？）なら分からない

400 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 12:44:04 ID:OX6yE9Ks0

>>393
ステータス画面の説明に
的中率に物理魔法近接攻撃の　とあるけど。
近接魔法の螺旋とバラクル、は仕様どおり減ってます。

念弾は・・・遠距離扱い
でも、２回判定のどちらか片方に適用してるか１回判定
に変わってるのか？って気はする　バグ？

401 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 13:39:06 ID:4L0NreRc0

>>398　
>>399　
ふむふむ。やはり素直に売る選択を選んだ方が良いんですね！　
桃が初めてだったのでネンにクローがアリだったら付けちゃおうと思いまして。　
答えて頂いてありがとうございました！

402 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 22:49:34 ID:/vgt6sMg0

Ｗｉｋｉ見ると念の覚醒クエでビルの月下美人はネームドモンスターが落とすとあったので
２部屋目戻りをやっているのですが、Ｎで10回位やっても全く出ません
やはりボスまでいかないと駄目なのでしょうか？

403 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 22:59:57 ID:kM4Y03Zw0

ネンマスならテラクエPTに寄生させてもらえるので寄生しましょう
あっという間です

404 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 03:39:35 ID:9SuVTpFo0

素直に養殖で済ますか身内に頼んだ方が無駄に待たずに済む気がする。

405 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 03:51:30 ID:3vdZ9/N.0

さすがにテラクエPTたててるときは48の念から申請きても蹴るなあ
素直に手伝ってくれってPT言ってりゃ抜けて手伝うかもしれんけど

406 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 06:02:06 ID:Q5eZPkUU0

職スレで寄生推奨とか冗談でもやめてくれ

407 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 18:59:48 ID:1C8ASEnQ0

ようやくレベル５５になりそろそろカンストも視野にいれて
他のカンスト組のステチェックをしてみました。
知能７５０を目標にしてたんですが８００後半の人がちらほらいました；；
７５０じゃ低いですかね？
セリン付けてる人どのくらいいるかも気にしながら見たんですが
セリン装備してる人少ない・・・（4人でした、＋１２いてびっくり！）

408 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 21:15:58 ID:zKu7PvZg0

テンプレの爆砕光衝M型にしようと考えているのですが、他の型(特に雷鳴型）と比べての、
メリット、デメリットを教えていただけませんか？

409 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 22:11:19 ID:n87VAt2c0

2次クロを揃えるかどうかで変わってくると思う
現在は光彩６SETがソロ狩で一番強い
爆砕型は楽しい、強い、速い、しかし2次クロ６SET集めるのに相当な時間がかかる
雷鳴型は過剰がいる、過剰でも爆砕型より狩速度が遅い、修理費が高い
ちなみに龍はMにしてもそれほど強くは無い

410 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 22:22:09 ID:zKu7PvZg0

お答えありがとうございます。爆砕型で行ってみたいと思います

411 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 22:38:09 ID:AiMomOr20

寄生推奨とかすげぇな念マス

412 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 22:44:18 ID:8.uMAyJM0

雷鳴は殴れる事が一番のメリットだと思っている
例えば悲鳴のアポビスなんかは12345ｃアッパーだけで完封できる
浮かせてそして寝かせる事によってわずかながらに拘束も出来る、それによって念障壁の耐久度も全然変わってくる
更に闇P、サラマンダーP、フロストPで属性付与も出来て、色々なダンジョンに対応出来る
更にPTへのバッフとして使うことも出来る。

と、ほんのごく一部を書いてみた

デメリットは修理費が気になるようになる

413 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 23:14:53 ID:wksyt9qM0

百花繚乱になったら固有のエフェクトとかってないんですかね？
チャンピオンみたいな

414 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 23:23:27 ID:3vdZ9/N.0

ダンジョンなら周りに千念花のくるくるがつくよ

415 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 02:50:19 ID:t65Hbgrc0

かわいい

416 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 17:39:09 ID:SQQ6aJSo0

光衝怒涛覚えて初めて使ったけど、俺下手すぎﾜﾛﾀ
操作してみると結構速い

417 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 18:29:44 ID:UWG84SHM0

LV60, 合計SP:4156, クエストSP:675, 入力SP:0, 使用SP:4215, 余りSP:-59
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen30.html?FNf0308wlljFEFFEo3Jlll1lllllliilllJ!iliiillillI1li1MQINLLiiHlll
投擲マスタリー　　　　　　　 　 【 　】 　 キャンセルアイテム投擲.　 　 【 　】
不屈の意思. 　　　　　　　　 　 【 　】 　 古代の記憶. 　　　　　　　　 　 【Ｍ】
物理クリティカルヒット...　　　　【 　】 　 物理バックアタック. 　　　　 　 【 　】
魔法クリティカルヒット...　　　　【 　】 　 魔法バックアタック. 　　　　 　 【 　】
跳躍　　　　　　　　　　　　　　　【 　】 　 クイックスタンディング. 　　　　【Ｍ】

スープレックス.　　　　　　　 　 【 .1】 　 キャンセルスープレックス..　　【 　】
スープレックスサンダー. 　　　【 　】 　 クラウチング.　　　　　　　　 　 【 　】
金剛砕..　　　　　　　　　　　　　【 　】 　 金剛　　　　　　　　　　　　　　　【 　】
分身　　　　　　　　　　　　　　　【 .9】 　 幻影爆砕.　　　　　　　 　 　 　 【Ｍ】
念弾　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　キャンセル念弾 　　　　　　 　 【 　】
蓄念砲..　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　サンドスロワー　　　　　　　 　 【 .1】
ミューズアッパー　　　 　 　 　 【 .1】
ハンマーキック　　　　　　　 　 【 .1】 　 キャンセルハンマーキック.　　【Ｍ】
ローキック. 　　　　　　　　　 　 【 　】 　 虎迅連撃.　　　　　　　 　 　 　 【 　】
コンドルダイヴ.　　　　 　 　 　 【 .1】 　 疾風脚..　　　　　　　　　　　　　【 　】

カイ..　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　息吹　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
太陽のカーテン 　　　　　　　　【 .5】 　 念障壁..　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
螺旋の念.　　　　　　　 　 　 　 【 .5】 　 獅子吼..　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
雷鳴　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　練気　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
光衝怒涛.　　　　　　　 　 　 　 【 .1】
千念花..　　　　　　　　　　　　　【 .1】 　 念花　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
ネックスナップ.　　　　　　　　　【 　】 　 毒塗り　　　　　　　　　　　　 　 【 　】
崩拳　　　　　　　　　　　　　　　【 　】

スキル振りの相談です
爆砕サザフMにしたくて作ったのですが、SP若干たりません。何削るのがベターでしょうか
狩り専でギルメンとのPT狩りや野良限定を想定しています
異界は考えてないのでネクスナは切りました
よろしくおねがいします

418 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 18:52:22 ID:3vdZ9/N.0

ヘンにこねくり回さなくても、右左右左ってやるだけで回るよ！

419 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 18:53:29 ID:3vdZ9/N.0

自分も爆砕とサザフをとるスキル振りを考えたけど、やはり雷鳴を削らないとキツい

420 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 19:36:16 ID:SQQ6aJSo0

>>418
おお、ありがとう
おかげで要領掴んできました( ´∀｀)

421 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 00:23:30 ID:AzyE9WBc0

テンプレの爆砕光衝M型から
光衝をいくらか減らして螺旋をＭにしようか悩んでいます。
狩り専で相方のレンとペア狩りがメインなのですが
テンプレから変更させるほど螺旋Ｍに魅力はあるでしょうか？

422 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 00:24:23 ID:LehGj7uQ0

爆砕そんなに強いかぁ？

光彩揃ってるけどあまり感じないけどなぁ〜

はめＥとかを回る時は重宝しますがネ

423 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 01:38:26 ID:n87VAt2c0

悲鳴K出し養殖してる念さんにどんな感じか見せてもらったんだけど
悲鳴M4分切ってランクはSSでした

スキル振りを聞いたところ今の爆砕光衝型とは全く違う振り方だった…
全部は聞いていませんが、龍は１でスプサンと魔クリをMにしているみたいです
キャンセル系はハンマーのみで雷鳴は５で１でも良いと言ってました。
武器はセリン＋７で光彩６SETでした。参考になればどうぞ
NとEのソロタイムは３分切ってるそうです…うらやましす

424 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 04:30:03 ID:YSf.7feA0

質問なんですが、雷鳴時の攻撃速度は攻撃速度に依存しますか？
それともキャスト速度でしょうか？

425 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 06:24:06 ID:08UWoCLo0

過去ログかwikiになかったっけ
雷鳴持続中の攻撃はキャスト速度依存

426 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 08:09:25 ID:dI.rCLis0

そうだったのか・・・ずっと念やってたけど攻撃速度依存だと勘違いしてた
キャスト上げたらヒットストップもマシになるだろうか

427 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 12:01:58 ID:YSf.7feA0

>>425
ありがとうございます。
wikiは一応見たのですが、見つけられず困っていたので助かりました。

428 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 13:29:20 ID:K5nIGnsQ0

雷鳴の速度がキャスト依存なんて寝耳に水だったので試してみた。

決闘場にて、雷鳴キャストした瞬間から通常攻撃
雷鳴が切れるまでに何セット出せるか
アバターにてキャスト速度、攻撃速度を調整しました。

攻撃速度13% キャスト速度59%・・・・14回
攻撃速度13% キャスト速度81%・・・・14回
攻撃速度22% キャスト速度60.8%・・・・15回

どうみても攻撃速度依存です、本当にｒｙ

1回しか変わりませんが、14回の時も15回の時も通常5の時にちょうど切れていたので
1で切れて5まで継続というわけではありません、明らかに遅かったです。

429 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 14:45:10 ID:gtV1vvSwO

そんなめんどくさい事しなくても
ガントとナックルで比べればよかったのに

430 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 16:00:45 ID:Q5eZPkUU0

別にアバで調整することは面倒じゃないし攻撃速度・キャスト速度両方に依存してる可能性もあるから>>428の方法が良い

431 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 17:33:11 ID:dI.rCLis0

あれ　やっぱり攻撃速度依存であってたのか
ソウルかなにかと勘違いしたのかな？

432 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 11:12:53 ID:MbL97x2QO

アラド戦記 百花繚乱 ネンマスター スキル振り

投擲マスタリー 【 】 キャンセルアイテム投擲. 【 】
不屈の意思. 【 】 古代の記憶. 【Ｍ】
物理クリティカルヒット... 【 】 物理バックアタック. 【 】
魔法クリティカルヒット... 【 】 魔法バックアタック. 【 】
跳躍 【 】 クイックスタンディング. 【Ｍ】

スープレックス. 【 .1】 キャンセルスープレックス.. 【 】
スープレックスサンダー. 【 】 クラウチング. 【 】
金剛砕.. 【 】 金剛 【 】
分身 【Ｍ】 幻影爆砕. 【Ｍ】
念弾 【Ｍ】 キャンセル念弾 【 】
蓄念砲.. 【Ｍ】 サンドスロワー 【 .1】
ミューズアッパー 【 .1】
ハンマーキック 【 .1】 キャンセルハンマーキック. 【Ｍ】
ローキック. 【 】 虎迅連撃. 【 】
コンドルダイヴ. 【 .５】 疾風脚.. 【１】

カイ.. 【Ｍ】 息吹 【Ｍ】
太陽のカーテン 【 】 念障壁.. 【Ｍ】
螺旋の念. 【Ｍ】 獅子吼.. 【 】

雷鳴 【Ｍ】 練気 【Ｍ】
光衝怒涛. 【 .1】
千念花.. 【 .1】 念花 【Ｍ】
ネックスナップ. 【 .1】 毒塗り 【 】
崩拳 【 】

狩ﾌﾘです ﾈｸｽﾅはストでも使用していて使い勝手がよかったので振りました

爆砕を止めて光衝にふろうか考え中です

433 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 12:03:32 ID:9SuVTpFo0

>>432
そうですか。がんばってください。

434 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 14:59:04 ID:oGAriN.2O

>>432
とりあえずなにが聞きたいか書いた方がいいよ

435 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 02:51:46 ID:2ERzOZQ20

百花繚乱に覚醒するための最後のクエストで月下美人を３つ手に入れる
だかってあるんだけど全然でないｙ
難易度関係あるのかな

436 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 15:58:32 ID:lnn2nIpM0

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen30.html?FNf0308wlljFEFFloLLlli1lllllliilllJ!iliilllIill1ii1MiQliLFiHill

異界参戦を前提に育成中で、
犬の全体ランド対策として跳躍&疾風とってみて
こんな感じでやろうと思ってるのですが、異界じゃ期待できないカイを切って
他に回したりするほうがいいのでしょうか？
先輩方にご教授願いまする

437 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 16:04:14 ID:SQQ6aJSo0

>>435
N5回で出ました

438 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 16:05:13 ID:t3kqlw460

>>436
>>6
カイを切るのなら異界どころかソロ専しててくれレベルかと

439 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 16:21:56 ID:ODjgMeao0

>>436
何を思ってカイを切ろうと思ったのかが分からないけど
カイをかけてまずい場所はそんなにないよ。

440 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 16:55:43 ID:h9zFG2dI0

完全ソロ専ならカイはいらないからすげー悩む
異界クリアしたら切るかなぁ。。。

441 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 17:24:30 ID:jcJwZBiM0

>>436
異界でカイはむしろ必須
特にゴブリンでカイが無いと何もできなくなると思う
疾風、跳躍を全体ランドの為にって理由なら切ってもいいと思う。螺旋出さなければいいだけだからね
それに自分が離れてるとバッフかけれないし貰えない
更に細かく言うとメンバーの為にもバリアを探してあげないとね
まあ俺は疾風は必須派なんだけどｗ

あとこれは個人的な意見だが
異界をガチで考えるなら雷鳴Mは欲しい
特に城（異界のMOBほとんど？）なんかだとほとんどの部屋が光属性攻撃は不利だから
闇P+雷鳴が一番効率良く火力を出せる・・・と思う

442 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 18:10:46 ID:ODjgMeao0

>>441
カイをかけて不味いのは
犬：ボスのみ
ゴブリン：ボスのみ
城>>8
城で闇Ｐ必要なのは５と８の開始だけだよ。
雷鳴Ｍは異界だと推奨できるのは同意。

443 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 18:29:56 ID:jcJwZBiM0

>>442
実際細かく検証とかしてないから分からないけど
城だけで言えば
3,4,6部屋目でも闇Ｐ飲むとダメ−ジ上がるんだよね
だから俺はカイがダメって言ってるんじゃなくて光属性攻撃がダメなんじゃないかなって書いてるんだ
まあ闇耐性が低いだけかもしれないんだけど
つまり念で全力で異界をプレイするならたぶん城では全部屋闇Ｐ必須
別にカイがダメって言ってるんじゃないからね

444 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 19:52:03 ID:hJysSNhE0

てかサザフって何ですか？

445 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 20:00:50 ID:b632hOSM0

はじめのほうみればわかる

446 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 20:12:53 ID:hJysSNhE0

なるほど
サザフ上げてる人なんているんですか？

447 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 20:15:07 ID:ZsLQbwCQ0

使えるからサザフ覚えるわけで、とりあえずsageて

448 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 22:25:04 ID:t0XYPg/A0

異界で気絶するなら必須レベルじゃないかね

449 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 23:09:21 ID:SCO16j7Q0

城犬ボスにサザフ効いてほしい

450 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 12:30:59 ID:rPUtylcg0

アバ上着でサザフブーストすれば異界でも通用する
そう思ってた時期が俺にもありました・・・
Kだとやっぱ全く安定して気絶しないのう

451 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 14:50:39 ID:6ln25Y1k0

そこで契約ですよ
緑ネームでも半分以上気絶する

452 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 15:38:28 ID:nZAXXP0s0

>>440
ソロだとカイはまったく必要ないからね
異界のために上げたけど同じくソロ多いから他スキルを上げたかった
特に今は魔クリが装備で上げやすいのでカイMって勿体無いよね
Mじゃないと地雷とかいわれてるけど異界では念壁＞＞＞カイだからムリに上げなくてもいいと思うよ
他職でもホロー１のエレマスとか覚醒切とか決闘とかでも異界来てる人いるから
レテ覚悟で上げる必要は無いと思う　リアルマネーを強制する権利は誰にも無いんだから

453 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 16:13:28 ID:Q5eZPkUU0

基地念さんこんにちは

454 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 16:30:54 ID:t0XYPg/A0

ここにまで沸くのか
2chで暴れてろよ

455 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 16:34:11 ID:6ln25Y1k0

雷鳴の前提5からちょっと上げるだけなのにね･･･

456 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 21:18:39 ID:FylZ3R3E0

念のスキル振り教えて

457 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 00:31:52 ID:ZyqGNdyY0

>>456
>>1

458 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 00:35:23 ID:nZAXXP0s0

その少しの差が大きいのがスキル振り
その分でM振りできたりスキル構成がガラッと変わる
途中止めとじゃ雲泥の差
特に魔クリなんてかなり上げないと意味が無い
後悔の念を残したくないのなら自分の好きな風にスキル構成をするべき

459 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 00:36:44 ID:nZAXXP0s0

少しの差といえば無強化と＋１０あんまり変わらないから
＋１０じゃなくても無強化でいいじゃん
これと同じ事だよ

460 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 01:53:23 ID:OcdeHwMg0

>>458
確かにスキルなんてどう振ろうが個人の勝手。
でも勝手が過ぎれば周りから疎まれるのは当たり前。

要するに念としての役割果たせない自己中は異界来るなってこと。

461 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 01:58:15 ID:YNtNvdX20

流れまったく変わるけど最近セリン１１出来たんだけどこれ売って
セリン無強化とヌゴル上着買えないかな・・・

462 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 02:18:34 ID:OX6yE9Ks0

無強化で単純に攻撃力だけ考えると、カイ５のトライトンより
カイ１０のルードザジャックの方が微妙に、強いし。
SP150節約の為にPTプレイ捨てる勇気はないなぁ。

カイ止めたおかげで、絶妙なソロスタイルが作れたらそれは
それでカッコいいとは、思うけど。

463 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 02:44:09 ID:n87VAt2c0

注意：カイ５でも１０でもあまりクリアタイムに支障はありません
カイ５くらいで基地念にはなりません
どうせボスにはカイは禁止、ゴブはサラフコとカイ５でも十分
道中は壁はって集敵、総攻撃で終わる
念はいかに先陣きって壁をうまく張り、息吹を切らさないかが重要である

限定程度のPT狩しか考えてないのであればカイMでかまわないが
やはりクリアタイムに差はほとんどありません

雷鳴Mが推奨されているが、残念ながら獅子Mのほうが良い
雷鳴Mで火力を出したいなら＋１４↑は必要である。

464 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 03:01:37 ID:Wp7lX8nA0

始めたばっかなのであほな質問かもしれませんが
狩と決闘それぞれについてのｃ念弾の需要について知りたいです
横槍すいません

465 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 03:08:04 ID:EyCKswqk0

いや、カイ5は確実に基地念だ。
支援スキルであるということは、周囲もそれをMにすることを期待しているわけ。
それを自分の考えで下げて基地念じゃないってアピールしたところで無駄なわけよ。

466 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 03:19:13 ID:OcdeHwMg0

>>464
俺含め狩り専でｃ念弾取ってる取ってる人は少ないんじゃないかな。
雷鳴型なら取得しとくと便利だけど、それ以外の型だと他スキルに振って火力UPを狙ったほうがいいと思う。

決闘専はおそらく取ってる人が多いんじゃなかろうか。
決闘はしないから俺には分からんが、ｃ念弾があることによって立ちコンの幅が広がるはず…。

467 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 03:24:37 ID:3drWMLRg0

>>464
狩りでは1-2-3-念弾-1-2...とループができる。
これがあるとソロは楽だったし、塔もかなり楽に。
PT組むのであれば必要ないかと。
決闘では敵の意表をつくときくらい？

468 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 03:26:31 ID:n87VAt2c0

しかしカイ５でもカイ１０の念がいるPTより速くクリアしている念がいらっしゃる
アピールではなく事実である。残念ながらカイは光属性がついてしまうため
属性抵抗の高い異界ではそれほどな支援スキル
異界で念に求められているのは猛攻壁　あればなお良いのは皮膚とウヨ爪である
カイ１０による少量のダメージUPがどうしても必要なPTは微妙なPT編成
異界の雑魚には良いかもしれないが雑魚エリアはカイなくてもすぐ終わる
ネームド　ボスの抵抗の高さにはカイのダメージ上昇など僅か
結論：カイ５でも１０でも大してクリアに差はない
　　　重要なのは猛攻壁である。
有名某念さんはカイ５みたいですが異界のクリアは問題なく速いらしいです

469 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 03:29:46 ID:hI7HRRc6O

結論:スキルより大切なのはプレイヤースキルと装備

470 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 03:41:09 ID:OX6yE9Ks0

概ね正論ですね。

たぶん、壁のタイミングや設置はもちろん。
他職の拘束が、解けるタイミングで獅子いれたり、
ぶっ飛ばしスキルを強制叩き落したりとかしてる。できる念ぽい？

いや、残念か〜。固定でも、無い限り微妙なPT編成は異界につきもの
そして、いくら立ち回りが良くても、グダった時にカイ５では、批判
を受け事もあるかもしれませんね。

471 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 04:06:42 ID:tlIADr16O

念に期待してるのはカイ息吹と壁だよ
カイ削って何とるの

472 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 04:18:02 ID:STUcx6NU0

ほんとカイ削ってなにとるんだよｗ
クリア時間がほとんど変わらないって念がいてもいなくてもあんまり変わらないよ

473 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 05:42:34 ID:Q5eZPkUU0

何で今日は基地念が複数いるのよ
カイ5でも早くクリアできてるとかアホか、カイ削ったSP150分でクリアが早くなってるとでも思ってるのか？
比べるならカイ5の念+固定ABCとカイ10の念+固定ABCで比べなきゃ意味ないんだよ
全ては>>471の一言に尽きる

474 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 06:53:23 ID:EyCKswqk0

カイ5でクリア早いって人のPTにカイ10の人をぶち込んでみろ。
カイ10の人が相当下手じゃない限りカイ10に軍配が上がる。

しかし残念だな、いくら腕があってもカイ5じゃなｗ
俺なら絶対お断りするレベル。

475 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 07:32:04 ID:36Fu6P5UO

今の話題に乗っかって携帯から失礼
自分はカイ前提の雷鳴型念子を作成中なんですけどどうやらカイは雷鳴型でもＭ推奨みたいですね
そこでスキルを削ろうと思いますが古代と念弾と疾風脚ならどれを削るのがいいでしょうか

476 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 08:40:32 ID:x.UYZftc0

俺も常時雷鳴だしっと念弾切ったことはあるけど、個人的には
念弾は必須　古代はなんとかして取りたい　削るなら疾風　かな
本当に「PTプレイをしない」ならカイは5でもいいよ。

基地の方は、異界は光抵抗高いからうんぬんって自分で言ってるのに
カイ切って念の光属性のスキルレベル上げてそっちの方が強いとか何言ってるわけ？
猛攻壁全箇所あって、獅子Ｍで、その上カイＭがいいに決まっている。カイＭならその代償に猛攻壁が無いってわけじゃないだろ？
猛攻壁だけありゃいいわけじゃねえんだよ妥協して甘えんな

477 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 09:52:54 ID:t0XYPg/A0

この程度のネタだからそれ以上は出てこないよ

478 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 11:21:32 ID:GLEORE0U0

自分は
M：念弾、息吹、カイ、壁、練気、ｻｻﾞﾌ、雷鳴、念花、古代、cハンマー
1：爆砕、龍、疾風、ネクスナ
で、余剰分を螺旋にまわしたけど、何の問題もない。

>>464
たかだか尊１にしかなってない身だけど、アドバイスします。

ｃ念弾は、狩決闘共に不要だと個人的には思います。
狩では、「ｃ念弾使う＝ある程度近距離」だと思いますが、
ﾈﾝｺは的中が弱いので、どうしてもスタックが多くなり
無駄な被弾の原因になりかねません。
それに後々猛攻念弾＆念ｼｭｰﾀを揃えれば、c念弾は使う機会がなくなるかと。

決闘では、自身の硬直の長さと相手の硬直の短さもあって、
c念弾後に攻撃しようとしたら確実に割り込まれます。
そもそもタイマンで念弾は、けん制の時にしか使いません。
（最近は速度インフレが起きてるので、けん制にすら使えない時多々かと）

長文失礼しました。

479 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 13:37:11 ID:Q5eZPkUU0

自分は逆だな、もしｃ念弾切ったらストレスが溜まるであろうってぐらい利用している
スタックの問題は今では的中が乗るようになったらしいからある程度解消できるんじゃないかな
そもそも的中乗る以前より使ってるけどその辺にあまり不満は感じなかった
まあ各々のプレイスタイルによるのかもね
猛攻や念シューター揃えればいらなくなるのかもしれないが最近始めた人にそんな遠い先の話をしてもしょうがない

480 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 13:53:13 ID:qldRgfe60

念シューターを揃えた場合のみ狩りではなくてもいいかな　雷鳴型や光彩型はあるとすごく便利
確かにStuckなんかからのリスクはあるけど、シュタない限りｃ念弾ないと押し込みつつまとめつつ火力出しつつ、とは出来にくいからね

決闘はいらん　相手が遠距離の時にごく稀に蓄念撃つ程度で、俺は念弾自体なくてもいいくらい

481 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 17:49:00 ID:ZsLQbwCQ0

C念弾さんざん論議されてたはずだが過去ログ読めば？

482 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 17:58:31 ID:CZpPatAw0

エレマスはホローがあればいい
スピなニールスナイピング
念は念壁があればいい
カイはあれば喜ばれるけど無くても地雷になることは無い
他職のあったらいいな的なスキル
それがカイ　ようは活躍すればいいんだよ
壁張ってなお倒せないような地雷PTの事なんてシラン
それはそいつらに問題がある　どんなスキル構成でもグダる
カイ５のせいではない

483 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 18:03:09 ID:CZpPatAw0

そもそもカイが効果を発揮出来る職なんて限られてる
一部の職、職構成によっては必要ない
しかも異界だと属性の関係で微妙な局面も多い
それをM振りが絶対とか間違ってるんだよ
メカ、エレ、魔大麻、バレル、トルネ、クルセ
ソウル、サモ、ネクロ、ここらならカイ５で他スキル振っても変わらない
結論　カイＭか５かは自由　限定なんてカイ５でもｍでも大して変わらない
ただ強いさせるための自己満足に過ぎない

484 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 18:03:36 ID:iLXykmfc0

>>463　
雷鳴Ｍで火力出したいなら＋１４↑って書いてあるけどさ
俺は個人的に移動速度上昇スキルだと思ってるが？（異界での話）
ｻｻﾞﾌは、おっしゃる通り必要だと思う
ちなみに削るのはカイじゃなくて幻影爆砕な

485 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 18:04:20 ID:CZpPatAw0

むしろカイ５や１止めで他スキルに振ったほうがカイＭより活躍できる
職構成によってはね　深くせい要素が強いスキル、それがカイ

486 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 18:06:51 ID:CZpPatAw0

幻影爆砕はセット効果の事を考えると少し魅力
２次クロセットはソロで強いするために通ってるのにね

487 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 18:08:11 ID:CZpPatAw0

何のために異界に通ってるの？
クロニクルなんてソロで強いするために集めるものでしょ
支援ブーストセットなんて未実装だし
その火力を少しでも上げるスキル振りは正しい

488 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 18:11:11 ID:6ln25Y1k0

CZpPatAw0
連投しすぎｗ

486だけは同意できるけど
手段が目的になったらあかんよ
でもカイ5を肯定してる訳じゃないからな、カイ5とか地雷もいいとこ

489 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 18:58:48 ID:sNpeO8Kw0

カイ5が普通とか言われたら
ｐｔメンにバフかけてｐｔメンがHAEEEE、TUEEEE
してるのを見て楽しんでる俺はどうすればいいの

>>職構成によってはカイMより活躍できる
そりゃそうだろうけどさ・・・
100回組んで100回その構成とも限らないんだしさ
多くの場合で活躍できるカイMのが有用じゃないのかな？って思ってみたり・・・

この前異界でカイもってるのにかけない念いたからなんで？って聞いたら
回答が「支援する必要があるとは思えない」ってさ、
大概の人が全力だして頑張ってるんだからさ協力してやろう？
それくらいしか異界で求められて悲しいのはわかるけどさ・・・
カイが光で効きづらいって言ったら、他スキルだって主に光属性じゃない？

うん、なんかごめん・・・

490 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 19:00:09 ID:sNpeO8Kw0

連投失礼

間違ってあげちゃった・・・

ホントにごめん・・・ごめんね・・・

491 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 19:00:45 ID:qldRgfe60

>>CZpPatAw0
ソロで楽するために２次クロ取りに行ってるのは合ってるよ
だから俺は「今は」PT狩りにおいてわずかでも効率がよくなるスキルはとって異界に通ってる　壁、カイ息吹なんか当然Mだよ
俺はほしい場所の２次クロの気つきが全部出たらその時にカイ５にしてソロ「だけ」する予定
お前は「ソロで強いするために通ってる」のになんで猛攻念壁なんて持ってるんだ？ないとPT狩りの効率が悪いからだろ？自分で分かってるくせになんで壁だけでいいやって甘えんの？

壁貼って倒せないPTが地雷っていうけど、他のPTMのことまで言い出す理想のPTでいいなら俺の最速クリアのための理想のPTには念は残念ながら入らない
だから誰とPT組んでも少しでも楽になるように支援スキルMとってんだよ
なんでお前が入れる前提なの？お前がいらないとは考えたことが無いの？

492 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 19:14:38 ID:PCzmEg260

カイ５止めする支援する気が無い奴が猛攻念壁でｐｔ入るとは思えないんだけど…

493 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 19:15:03 ID:FQOg1Q8oO

というかスレ的に基地念な流れ
と思ったらカイか。しばらくネンマス異界行かせてないからスキル効果わすれたぜ〜。
カイは確かにカンスト前ならMがいいけど異界ではあまり役に立ってないね。5止め同感だ

494 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 19:35:24 ID:v3hUFjvo0

念弾壁錬気シシク光衝念花カイ息吹古代M
ここからカイを5削ったとして異界において有用なスキルがなんか取れるのだろうか

495 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 19:35:43 ID:qldRgfe60

スキル効果すら覚えてないのに役に立たないとか何を言ってるかわからない
何度も言われてるけど闇ポフラスコありゃどこいっても便利
むしろ本当にその１５０で何をとるの？

496 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 19:36:35 ID:L0zm93w.0

とりあえず釣られまくってますねっと
カイ５止め他スキルっていうのは全く思いつかないわ
なんか選択肢あんのかね

497 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 19:58:20 ID:.SRLpaB20

そこまでがネタだからそれ以上突っ込んでもムダ

498 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 20:01:14 ID:fXDHt6DA0

よーしパパ念花切っちゃうぞ！

499 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 20:49:26 ID:WU28vATs0

カイ5止め念とか即BL入り確定だ

500 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 20:53:24 ID:zQ1xUJlw0

てかカイをかけてあげても無駄な職って何？

501 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 20:56:28 ID:FCp34sok0

　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　支援（カイ5）はまかせろー
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□ l丶l丶
　　　　　/　　(　　　 )　やめて！
　　　　 （ノ￣と、 　 ｉ
　 　 　 　 　 　 しーJ

502 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 20:57:30 ID:FYVK6NeQ0

別にいらない場面があるからカイは５でいいって言うなら
そもそも念が異界で別にいらないしな。
できる面子なら壁の代わりにピンポイントバラムだけで十分っていう。

まぁ大抵こういうのはカイ５だけどレテりたくない、けど異界は行きたいっていうだけだな。

503 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 20:58:44 ID:FCp34sok0

>>500
メル欄にsageいれるスキルと
1から読み直すスキル習得してきなされ

504 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 21:00:59 ID:9SuVTpFo0

>>500
エレサモぐらいじゃね。クルセだって頑張って殴るし俺は息吹カイかける。

505 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 21:13:04 ID:T4XZ.t8c0

念シューター揃ってるけど、Cねんたん切るって選択肢はないな
たとえばヘルモンの雑魚い方の二種類とかは寝かせて「1ねんたん1ねんたん」がいちばん効率よかった

あとカイ5の基地念はpt入ったら「カイ5ですがいいですか？」って聞いてくれな
心置きなくお断りできるから。

506 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 21:14:39 ID:CZpPatAw0

レテとかリアルマネーかかるのに使いたくないのは当然でしょ
私の理想のネンマスターにカイｍのＳＰは無い
課金前提で話すこと自体がおかしい
普通は課金しないでどうするか話すべき
課金するならすぐに過剰武器最高につまらない

目的のためには手段を選ばない人だったいる
それだけ真剣って事　念を強くするために
考えの違いのようですね　失礼しました

>>502
ピンポントでバラム　被弾して最悪しにますね
念にしか出来ない支援　念障壁
カイ＝劣化ストキン　場所によってはマイナス
息吹＝念にしか出来ない事

507 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 21:37:28 ID:Q5eZPkUU0

ここまで話が通じないとは思ってなかったよ
こんなこと言える立場でもないけれどもう皆スルーしてください

508 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 21:39:32 ID:FYVK6NeQ0

>>506が突っ込みどころが多すぎてめんどくせぇ。
がんばって反論しようとしてるけど理由が稚拙すぎる…。
やっぱスルーがいいみたいだ。
元気のある人に突っ込みは任せた。

509 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 21:48:35 ID:qldRgfe60

レテに限って言えばシーフ人形まわせばレテ手に入るよ？課金なくても頑張ることはできるよね
可能性があるのに最初から諦めて中途半端で妥協してるから非難されてるのが分からないのかな
俺はいずれレテ飲むことになってもカイＭの念とPT組みたいから、貴方がPTに入るときはカイ５だと自己申告してくださいね

510 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 22:12:55 ID:EyCKswqk0

>>506
お前がマジキチなのはわかったからカイ5のキャラでPTに入るな。
迷惑だ。

511 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 23:12:03 ID:hI7HRRc6O

まとめ(？)

とりあえず、カイはM推奨

光属性が〜とか言うなら闇Ｐ使え

カイ５止めにするなら、PTでその事を伝えて下さい＾＾

関係無いけど、雷鳴Mで火力出したいなら過剰+14↑いるらしい

512 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 23:16:28 ID:Np7/NVk.0

483が上げてる職（メカ、エレ、魔大麻、バレル、トルネ、クルセ
ソウル、サモ、ネクロ）の半分は異界お断り職だからつまりは
完全ソロ以外はカイＭ振り必須って事でおしまい

カイ５はＰＴお断りします。

513 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 23:36:12 ID:CPGWO.wo0

ID:nZAXXP0s0から基地念臭

514 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 23:37:44 ID:CPGWO.wo0

ID:CZpPatAw0
今日はこれが基地念か

515 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 23:41:27 ID:CPGWO.wo0

親の念金で生活してて課金は最低限度の課金倉庫のみ
カンストして二次クロ揃ってるのに王Eでくたばり
意気揚々とビルK養殖に出かけて挫折して戻ってきて
天界東門PTで壊滅してる人の言う事は違いますなあ

516 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 23:47:14 ID:fdGP8oaw0

読んできたけど、異界とそれ以外の話がごっちゃになってる気がする
カイは間違いなく強力なスキルだけど
散々検証されてる通り、異界では属性抵抗の壁が厚すぎる
異界特化で、レテってカイ切ることは問題ないと思うし
固定面子と組んでいて、物理キャラいないならカイはそもそもいらないだろう
野良行くならカイMないとあれだけどね

517 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 23:50:41 ID:bIbC6eWQ0

日本は民主主義国家だし、個々人の価値観相違があっても不思議ではない。
本人がどうしてもカイ5が良いというのであれば、それで良いと思う。
誰も強要はできないしね。

そのかわりにPTに入るときは、ぜひカイ5止めであると自己申告して欲しい。
自分の主張に自信があるのだから、問題ないだろう？

スレの流れを見れば分かるとおり、カイMが圧倒的に主流だ。
君はカイ5止めを選択する権利はあるが、
それを他のPTメンバーに強要する権利は持っていないと言う事を理解して欲しい。

共感してくれる人もいるだろうが、私がリダをやっていれば丁重にお断りするし、
メンバーであれば、急用を思い出す事になると思う。

518 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 23:51:09 ID:hI7HRRc6O

>>516
カイを切ったら代わりに何を取ればいいのでしょうか･･･。
教えて下さい(´･ω･｀)

519 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 23:52:59 ID:fdGP8oaw0

>>518
知らんけど、異界でカイが必要ないことだけは間違いないよ
俺もいつもの癖で息吹とセットで間違えて掛けて
レンから暴言はかれてから
カイMだけど異界行くときは、毎回封印しているし

520 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 23:55:36 ID:hI7HRRc6O

>>519
レンは･･･、少し火力が下がるだけでも命取りだよね･･･

まぁ、自分もあんまり使わないんですけどね。要望がある時以外は

521 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 00:00:04 ID:Q5eZPkUU0

>>カイMだけど異界行くときは、毎回封印しているし

>>まぁ、自分もあんまり使わないんですけどね。要望がある時以外は

カイMなのに使わない、要望がなければかけない。どうして基地念だらけになった

522 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 00:06:53 ID:hI7HRRc6O

>>521
自分にも、真面目にフルバッフしてたらブチ切れられたトラウマがですね(ry

怒られるの怖いです(´･ω･｀)
晒される場合あるし･･･

523 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 00:08:05 ID:.SRLpaB20

やっぱこの程度か
変わりに何とるのかすら示せない釣り

524 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 00:08:18 ID:apFlaY1o0

異界の気に汚染されてしまった者の末路がID:CZpPatAw0です

525 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 00:14:30 ID:Q5eZPkUU0

むしろ通常はフルバフしなければブチ切られるもんだぞ
地雷リストに載りたいのならそのままにしてればいいさ

526 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 00:14:56 ID:B6HknoM.0

>>522
異界での話？
ちゃんとかけるべき場所を理解してかけていたのなら問題ないだろ？

527 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 00:19:28 ID:CPGWO.wo0

その内属性抵抗軽減されるだろ
親の念金で生活してて課金しないって明言してる基地念が
その時レテしてカイを上げるのか？上げないだろ？
引っ込んでろよ

528 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 00:20:30 ID:hI7HRRc6O

>>526
うーん、やっぱり異界難しいや(´･ω･｀)
とりあえず、かけちゃ駄目な所をwikiで見て、頑張ります。
怒られないように頑張る。

529 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 00:22:02 ID:CPGWO.wo0

>>525
いや、もう遥か前から地雷リスト入りどころかテンプレ作られて屈辱付いてますし
サブのストまで特定されてそっちも急所ケチる理由を主張して叩かれてる始末ですし

530 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 00:26:47 ID:B6HknoM.0

ただ単にカイ5止めしたままで、異界行きたいけどレテるのは嫌ってだけだろ、キチ念は
で、どうすればいいか考えた結果が「5止め正当化」
悪さしたガキがよく使う手だよ、自己の正当化はｗ
その程度

531 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 00:31:10 ID:fdGP8oaw0

異界でカイ掛けない念珍しくないけどね
トラウマになってる人多いんじゃないかな
城で最初から使うから、分かってる人だなと思ったら
逆にボスまで切らさないで、掛け続けてくれたこともある

532 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 00:41:46 ID:OX6yE9Ks0

>>518
使ってダメなところで、うっかりコマンド入ったら、
自分にかけれて、闇ポー飲めば良いと思うよ。
物理系のプリがストキン誤爆したら、自分（クルセ）
にかけてって言ってる。

というか、ちょっと癖のある装備やスキルで
野良PT行くなら、リーダーをすればいいだけ
じゃない？
さすがに、職でなくて名前で覚えてもらって、
トラブル減りそうだし。
スキルも立ち回りもダメなら、自然淘汰されるし
スキルダメでも、装備と立ちまわりが良ければ
野良ｃｈなのに、固定客つくだろうし。

螺旋とレンキと切って雷鳴１止め、おいおい
シューター揃ってないのに、ソレ地雷でね？
って念でPT立ててても、以外に固定客ついて
シューター揃ったよ？
。。。なぞだ

533 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 00:47:10 ID:hI7HRRc6O

>>532
回答ありがとうございます。
とても参考になります(｀･ω･´)

534 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 01:05:54 ID:cWEeELQs0

念持ってない火力から一言

カイは要所でかければいいと言うけど
少し間違えたりPTの進行速度によってはダメージ減少する部屋でも
まだ効果が続いちゃってる時があるから、
異界に限ってはかけて貰わなくても気にしない。
闇P渡されて＃フラスコ使ってくれる念がいたけど
そこまでして貰うのはさすがに気が引ける。

535 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 01:24:42 ID:T4XZ.t8c0

【異界でのカイ必要箇所】

●ゴブ…リレー部屋以外全箇所
但しゴルゴ神輿状態はサラマンダーフラスコ使用必須
また、神輿から降りるとNG

●城…5(カメナイ部屋)・8(マグネウス部屋)は闇P使ってもらえば使用可能。
ボス部屋は禁止。
上記以外の部屋はok

●犬…ボス、進化ランドのみ禁止
メリー撃破後に効果が切れるのがベスト

536 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 01:54:12 ID:b9Z65eKg0

城5・8で闇P飲んでもらうのが悪いならサラマンダーorフロストをカイが掛かってる間だけ使えばいいよ
意識しておけばだいたい部屋移動前に使えばフラスコ中にカイ切れるはず
直前に掛けるような無意識な人はどうしようもないけどね

つーか一度怒られたから以降掛けないとか地雷でしょ
怒られたならいくらでも情報あるんだからちゃんと調べて理解しなよ
それさえしない人はネン全体の評価が下がるだけだから異界行かない方がいいよ

537 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 01:58:38 ID:z1sGZwU20

>>535は上手くまとまってるなぁ。
次スレでテンプレ入りしていいんじゃないかな？

538 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 02:08:50 ID:2RAof8IU0

喧嘩レン阿修羅ネン（自分）の若干火力足りないＰＴだな〜とおもってたら、ゴルゴ神輿から降ろしちゃって、
終わった後レンさんに、『カイいらないです』っていわれたな
サラマンダー飲んでますので・・・っていったら納得してくれたが

ゴブで舞から下ろすのはレンの責任じゃボケ！！とおもって装備を見たら二次クロ１３・・・、火力足りないＰＴですみません

539 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 02:21:46 ID:n87VAt2c0

カイ５＝地雷って念視点だとおもうんだけど、異界PTでのカイの有用性を他に聞いてみるといい
念スレに沸いてるのはテンプレートしか意識できない念ばかりだから仕方ない

正直なところ雷鳴Mで私火力ありますーっていって殴ってるだけの念のほうが地雷だとおもう
雷鳴とか弱すぎて話しにならない。2次クロの装備は猛攻壁9種類なのに

540 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 02:24:08 ID:ROJFUfpYO

>ゴブで舞から下ろすのはレンの責任じゃボケ！！
そう考えるのは個人の自由だけど文字にしない方がいい

541 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 02:29:16 ID:F3HMiZ3E0

カイ5の人って異界以外のDとか行かないの？
雷鳴は攻撃範囲とダメージ軽減もあるし普通に使えると思うけど

542 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 02:30:56 ID:CPGWO.wo0

いつまでジャンプ靴なんだろう

543 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 02:32:09 ID:T4XZ.t8c0

これから60以上のダンジョンでもカイ5で行く気なのか？

544 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 02:32:18 ID:2RAof8IU0

>>540
確かに失言でしたね、失礼しやした

545 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 02:32:35 ID:qldRgfe60

>>539
正直他の職に聞いても正確な答えはでないと思う　いちいちどのBuffで速度、ダメージがこれだけって全部見てないんじゃないかな
少なくとも俺はブレ、網が1Lv多くブーストしてあるとか、クルセのどのBuffがダメージいくつ増えて〜とかまではさすがに把握してない　俺が無知なだけなんだったらすまん
buff,DeBuff系は上がる％や使い方を知ってる職だからこそわかるものだと思う
ずっと雷鳴で殴ってるだけの念はもう動き自体おかしいだろうから知らん

546 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 02:43:28 ID:n87VAt2c0

６０↑がくると異界Dの属性抵抗が下がって念も光強化が100こえていれば余裕の火力職だからね
ブルジョワのみが許されるけど

547 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 02:46:41 ID:qldRgfe60

光強化100ってどうやったらいくんだ･･･
セリン18+指輪16+バシリスク12x3でも70しか行かないと思うんだけど、他何で上がるんだろ？

548 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 02:48:16 ID:36Fu6P5UO

60↑きたら雷鳴スプサン螺旋獅子咆古代覚醒壁念弾Ｍでも余裕でカイＭできると思うの

549 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 02:48:55 ID:hA0m/Zw.0

ただでさえゴミ火力で異界でいらない子扱いされてるのに、念壁カイ息吹がMじゃない念に居場所はないじゃん。
工作かどうか知らないけど、念の評価下げるのはやめてくれ

550 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 02:49:47 ID:F3HMiZ3E0

>>547
補助装備とかってやつ

他の職も属性装備使うからなおさらカイMが必須な気がする

551 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 02:49:54 ID:hA0m/Zw.0

>>547
属性強化が30↑あがる新部位の装備が各属性毎にある

552 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 02:57:43 ID:qldRgfe60

補助装備で30〜もあがるのか　大きいなそれは
最も光属性強化値が上がる装備なんか高そうだ･･･

553 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 06:14:05 ID:Z7NCWB5s0

補助装備のエピを拾った日には…
属性も合わないとだからきびしすぎるけどな

554 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 06:25:05 ID:CPGWO.wo0

全角数字でカイ5推奨してる奴はアイツ

555 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 07:04:01 ID:ymX9AeJE0

レテ否定とかしてるあたり育成段階からカイ5止めなのか？
異界限定で話してるけど
悲鳴やらノイアやら他にも行く訳だから普通Mだろ

556 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 10:34:09 ID:cWSYsA.U0

ここのスレ見たけど　基地害が一番多いな。
どーせやる事ないから片っ端からカンストネンを遮断する作業にはいりますわ

557 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 10:45:33 ID:IB498dQs0

おｋ
SI来ればだいぶ強くなるな〜
ねん自身も支援も

558 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 11:53:05 ID:Pr2eI9t60

大した支援できないのに強気な基地は多いよ

559 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 13:05:16 ID:Q5eZPkUU0

最近の流れで基地が多いのは残念ながら否定できない

560 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 14:25:57 ID:jbhpAq6.0

甘い甘いねぇ・・・筋金入りの甘ちゃん思考
いかに無駄無くしたたかに最短に自分の念を最強にする事だけを考えるのが一番いいのに
こうするとあの職がこう思うだろうな・・・
こうすると地雷なんだろうな・・・・
職差別すると嫌われる・・・
そんな顔色伺っても強くもならないし効率も上がらない
無駄無駄無駄　そうやって漠然とアラドをやってればいいよ

561 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 15:06:51 ID:cYAmPpyU0

>>560
急にどうした？

562 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 15:08:17 ID:sNpeO8Kw0

そんな貴方にオススメのものがありますよ
オフゲーというものでしてね
他人の顔色を一切伺うことなく、他人との交流なく
自分のやりたいがままに最強を目指せます

563 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 15:09:43 ID:5VAsQgmY0

ID変えたんじゃない？

564 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 18:10:32 ID:SyITQVjM0

いや、地雷プレイに気をつければ効率は上がるだろ何言ってんだ？

565 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 18:18:16 ID:CPGWO.wo0

おいおい遮断するのはジャンプ靴の基地念だけにしろよ

566 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 18:20:36 ID:CPGWO.wo0

またID変えやがったか。
この基地害のせいで念のイメージが底辺になってる。
最近はスト始めてストスレでも「ストは東門弱い弱職」とか言って暴れてるし
早く管理人戻ってきて永久規制してくれないかな」

567 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 19:10:40 ID:iLXykmfc0

結果「異界は身内でやれ」

568 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 19:58:18 ID:9SuVTpFo0

見ない間に盛り上がってるのな。

569 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 20:03:43 ID:n87VAt2c0

ところでカイン　ディレジエの最高峰の念ってどんな装備なのかな？

570 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 20:09:07 ID:PMGR1is.0

>>569
全身にかかった費用を見るのか
ソロでの火力を見るのか壁で見るのかで色々と変わってくるけど
重力数箇所つけてる念なら知ってる。

571 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 20:09:13 ID:Q5eZPkUU0

また荒れそうな話題を

572 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 20:38:37 ID:n87VAt2c0

最高峰の念の装備がどんな感じかくらいで荒れるっていう発想がすごいですね！！

573 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 20:47:43 ID:Q5eZPkUU0

カイ5で十分とか言っておいて叩かれてた側なのに「ところで」なんて言えるあなたもすごいよ
でもこれじゃあ俺も荒らしみたいなもんだな、すまんかった

574 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 21:29:00 ID:0qceEVc60

やりたい奴だけカイ5にしとけばいいだろ。
くだらない論争いつまでやってんだよ

575 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 21:46:39 ID:uKnipF7U0

ランチャーのスキルにカイの武器攻撃力強化効果は乗りますか？

576 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 21:53:41 ID:sNpeO8Kw0

ネンはアイドル
みたいなことを言われた?言ってた?時期もあったのに今じゃこの荒れようだもんね
ランチャーのスキルも固定+％　％があるから意味はあるはずだよー

577 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 22:02:20 ID:2RAof8IU0

ぶっちゃけゲームないじゃいまでもアイドルっすよ

578 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 22:43:28 ID:HiGgUx5.0

少し前の流れみたらサザフってM必須なのでしょうか？

579 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 22:55:23 ID:WU28vATs0

テンプレ嫁

580 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 23:16:29 ID:E8jSUkE20

最近、ローグさんに好かれます。

適正ギリでもＰＴ入れてくれる。

アルフでは昔も今もアイドル。

581 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 03:45:01 ID:svgvyoAs0

セリンの強さってどんなもんなのでしょう？属性強化で10％増してもナーブ１４を超えるほどの威力が出るのですかね。
使用者の方々はセリンや光指輪使ってみてどうですか？もちろんスキルによって違うでしょうけど％スキルメインの過剰よりも遥かにダンジョン楽になりますか？

582 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 04:45:56 ID:qldRgfe60

戦い方によるんじゃないかな･･･
光彩セットなんかだと爆砕が強くなるのは嬉しいし　セリンは念弾+15%ついてるから念シューターなんかも強いんじゃない？
あとはSIきたら基本ステが伸びるから、過剰の無視分よりも基本値とか知能とか属性強化重視してるんじゃないかな

583 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 08:46:47 ID:EyCKswqk0

セリンって固定ダメにも乗るんじゃないの？
念ってそんな%スキルばっかなわけじゃないし、爆砕･怒涛･覚醒･感電が光で強化されるんならそりゃセリンの方が良いでしょうよ。

584 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 11:06:42 ID:HeImU.Y60

>>575
結構重火器の威力(一部以外）は上昇しますよ。
重火器には属性乗らないから異界でも気にしないでかけてあげられる職だと。
まあ異界じゃお断り筆頭レベルなんですが。

585 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 12:28:28 ID:svgvyoAs0

>>582>>583 返信ありがとう。
要は11以上に滅多にお目にかかれないセリンは+14のでたらめな無視分を超えることができるのか気になった。
光属性全て強化なら結果的にはセリンのが殲滅早いのかな。

586 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 13:07:20 ID:KuKTy57Q0

セリンだと他属性が強くならないから
王だと弱い　王の光とかサラマンダーフラスコでスカサを殴る時とか
過剰雷鳴なら光が余裕だけどセリンだと削りきれない
雷鳴や念弾、螺旋でガリガリ殴って削るのなら
＋１４ほうが火力出ると思う

587 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 13:09:44 ID:KuKTy57Q0

セリンって無強化でも高いから無理に買うものではないと思うけどね
価格もセリン３００Ｍとナーブ１４は近い価格だからね

588 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 13:30:24 ID:CPGWO.wo0

また出たか

589 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 14:23:18 ID:.g03ZSbYO

屈辱ついてるのによくやる気になるな
しばらくなんもしなかったら遮断なくなったかもしれんのに

590 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 15:40:14 ID:Np7/NVk.0

スカサは行かなくなる、王光も抵抗150にして闇ぽ雷鳴で終わる（というかｸﾛ以外で用事が無い）。
高倍率％スキル自体無いんだし過剰どうでもよくは無いけど恩得薄くね？

セリン含む光属性強化装備すりゃ全体火力上がるし結果的に早くなるんじゃないかな

591 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 16:41:22 ID:1C8ASEnQ0

過剰セリンが一番強いでいいんじゃない？

592 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 18:11:18 ID:SHpczkXs0

そりゃそうだけど、ホイホイ過剰できるもんじゃないからね

593 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/01(木) 08:03:52 ID:WadxqiX.O

ネンマス最近始めたんですが王の遺跡とか少し進むと光抵抗高いやつがいるダンジョンでは開幕カイはかけないほうがいいのかな？

594 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/01(木) 08:06:07 ID:qldRgfe60

1部屋光に強いだけ(影とか？)なら闇ポ飲んでくれれば問題ないけど、育成中の適正Dなんかだとさすがに持ってない人もいるし難しいね
王なんかは古代Dだし、ある程度分かってる人がくるだろうから、光だけ闇ポ飲んでもらってもいいですか？って一言言ってみるとかどう？

595 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/01(木) 08:07:44 ID:CPGWO.wo0

ポトッと闇P落としてやれ安いし
もったいなきゃかけなくてもいいだろ

596 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/01(木) 08:56:00 ID:LMlkfMrM0

影とか王くらいなら掛かっててもPTなら余裕だと思う

597 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/01(木) 09:00:46 ID:hOZzP4JA0

世の中には色んな人が居る
王の光で闇ポ使ったの見えたからカイかけてあげたら
殺す気かって怒ってくる人も居る

598 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/01(木) 10:01:56 ID:VHGnHH5I0

闇ポ使った後にカイじゃ属性上書きされるから怒ったんじゃね？

599 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/01(木) 10:05:37 ID:WCi8dL7o0

ネタだよな・・・？

600 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/01(木) 10:38:56 ID:NQPsyhMk0

光と闇が合わさったら最強になるんだぜ

601 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/01(木) 10:41:41 ID:ODjgMeao0

闇Ｐ使うという意思を見せたからカイをかけた、てことなんじゃないの？
城で闇Ｐ使うか聞いても反応ないこと多いので、最近はそうしてる。

602 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/01(木) 11:32:00 ID:hOZzP4JA0

なんか俺がおかしな事言ってる空気になってるんだけど
どうしたらいいの

603 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/01(木) 11:36:17 ID:WadxqiX.O

>>597さんの最後の殺す気か、って文の意味がちょっとわからないんですがどういう意味でしょう

604 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/01(木) 12:07:50 ID:zsgs5wYk0

光付与→ダメ減る→光の騎士倒すのに時間かかる→攻撃される回数増える→死ぬ

って事じゃない？
属性付与分かってないだけだけど。

605 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/01(木) 12:13:57 ID:Np7/NVk.0

>>602
無知なのは相手の方だから気にしなくていいんじゃない
闇ぽ飲んだ後にカイかけても見た目白くなって紛らわしいけど
闇ぽ効果は持続時間の60秒間は消えない、光と闇属性付いてる状態だから問題ない。

606 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/01(木) 12:18:14 ID:hOZzP4JA0

>>605
それは理解してるんだけど>>601見て凄い不安になったの
ネンマス作ったこと無いのがばれるかと思った

607 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/01(木) 13:48:07 ID:Pr2eI9t60

そりゃ怒るだろ、と思ったけど関係ないのか
どっちが優先するかなんて相当な廃か念やりこんでないとわからない

608 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/01(木) 13:54:53 ID:hOZzP4JA0

>>593
ネンスレですらこんな有様なんだから面倒を避けたいなら
光っぽい敵が居る所でカイはやめた方がいいね

609 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/01(木) 14:41:33 ID:FiBhU47w0

いや、普通に考えてかけるだろ･･･？
白夜くらいじゃない？かけないの
異界も王もそこだけ闇ポ飲めばいいわけだし

610 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/01(木) 15:30:18 ID:hOZzP4JA0

>>609
こっちが考えてかけてるのに相手が属性の事理解してないから
うだうだ文句言われたりその度にいちいち説明するのが面倒くさい
説明した所で理解できない人もいるからややこしい所では
かけない方がいいんじゃないのって言いたかった
まあ面倒そうな所って王と白夜と異界くらいしか思いつかないんだけど
他はともかく異界の高ランクまで行ったら文句言う奴なんか居ないと思うけどね
そういえば宮殿のクルックス部屋でも文句言ってる奴がいたなぁ

611 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/01(木) 18:44:20 ID:qjzJZBJ60

異界でサザフは必須ですか？
それとアルベルトのスキルでネックスナップと毒塗りと崩拳があるんですが
異界で必要になってくるスキルはありますか？

自分異界行ったことないので経験者の方教えてください。

612 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/01(木) 18:48:37 ID:09LuB4sg0

面倒は極力避けたいものよな。
キチ念とかいうのが定期的に沸くようになって以来、なんか念へのツッコミが無闇にキツイと言うかなんというか。
最近じゃー念使ってる自分に自信が持てなくなってるし。まぁちょっと大袈裟だけどさ。

今日も今日とてなんやかんや言いつつ言われつつもカイ息吹に要所で闇ぽときっちり使っていきます。
みんながんばろーね。

613 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/01(木) 18:58:13 ID:oGAriN.2O

>>612
すごいわかるわ……
お互いがんばろう

>>611
テンプレ100回見てからまた来てください

614 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/01(木) 22:06:52 ID:VHGnHH5I0

カンストしてから今更クロクエを宮殿からやり始めたんだが
宮殿ですらあんまり火力になってない気がして40台50台のメンバーに申し訳なく思いながらも狩らせてもらってる
基地念はよくあそこまででかい態度できるよな、だからこその基地念なんだろうけど・・・。

615 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/01(木) 23:36:06 ID:s6kpSA2U0

60なのに宮殿で火力にならないってそれこそ地雷じゃねーか

616 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/01(木) 23:44:36 ID:wvlkpoSg0

属性武器+闇Ｐだったってオチはないよね？

617 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 01:19:19 ID:bIDTCMys0

>611
異界行くならネクスナ1だけは必須です。
異界のテンプレよく読んで
十分慣れるまでは初心者PTで頑張ってください

618 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 03:05:47 ID:n87VAt2c0

>>614
こういう念ばかりが念スレにいるからいつまでたってもカスみたいなテンプレスキル振りから脱却できない
ソロもしたいという爆砕型にスプサンが０ってのには吹いたよ

「基地念はよくあそこまででかい態度できるよな、だからこその基地念なんだろうけど・・・。」
あなたが本物の基地念なんだよ。残念っっ！

619 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 03:53:07 ID:5VAsQgmY0

例え間違えたことを言って無くても言い方で
受け取られ方が違うという事を考えたほうがいいと思うよ

カイ5理論は、念が火力職になるまで理解できそうに無いけど

>>614
50前後でいってもそれなりに火力も貢献できる
60で火力にならないってどういうこと？

620 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 04:27:22 ID:n87VAt2c0

ちなみにカイ５を推奨しているわけではなくカイ５でもカイ１０でも異界のクリア速度がそれほど
はやくなるわけではないと言っているんですよ。
PTメンバがもとめているのは壁と息吹
カイは野良ではまず闇ポとかを使うひとなんていないからね
推奨ではない

ステータスの見た目はいいが光抵抗がたかいため実際は１２、３％のダメUPにしかなっていない
野良では属性ポーションを使う物理はまずいない、間違ってカイをかけてしまえば大幅戦力ダウンにもなりかねないからね

621 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 04:32:03 ID:CPGWO.wo0

>>614
おい本人が沸いちゃっただろ・・・

622 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 05:13:52 ID:STUcx6NU0

>>620
５と１０でクリア速度が大幅に変わるわけではないけど
それならクルセの栄光ブーストやソウルのブレブーストも１ぐらいじゃ上げてもあまり変わらないよね
でもちゃんとブーストしてる人は多い
野良のクリア速度なんて息が合うか合わないかによるところが大きいんだし
それに野良で闇Ｐ使ってる人ちゃんと使ってるよ
どうせ使ってないんだろとか思ってみてないだけじゃないの？
少なくとも俺が物理職で行く時は使ってる念がいたらカイくださいとは言ってる
それでも無視してかけてくれない念とかいるからね。それはその人本人に問題があるんだろうけど
１２−１３％のダメＵＰってかなり大きいと思うけど？
少なくとも俺はカイ５の念とは組みたくないね
あと城で５部屋目とかでカイあると邪魔だからって最初からかけない念たまにいるけど
そういうのは名前覚えて２度と組まないようにしてる

623 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 06:03:10 ID:VHGnHH5I0

一応感電でバリバリ削れるけど
念やるときは火力出してるって考えずにやってるからってのを>>614で書いておけばよかったか・・・
まぁなんにせよ、なんであんなに強気でいられるのか不思議でならない

624 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 06:19:43 ID:09LuB4sg0

不思議？答えなんか既に出てるじゃないか。

自覚がないから。

だよ。無知こそ究極の自衛の盾。半端な理解者だからこそ大声で話せる。
そーゆーことです。

625 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 08:22:25 ID:imDarSXk0

>>620
野良で闇Ｐサラフラ使ってさーせん

626 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 08:36:04 ID:AiMomOr20

王Eで死ぬバカが沸くスレはここですか？

627 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 09:16:21 ID:FiBhU47w0

＞１２、３％のダメUPにしか　ってデカいだろ･･･+10と+12~13くらい差があるぞ
自身の火力が12%あがるスキルがあったら間違いなくとるだろ？
カイならそれが物理職なら3倍あがるのに「しか」って思うのが理解できん

あと俺まさにスプサンＭない爆砕Ｍだけど、常時雷鳴型だから通常4(or5)c念弾ループするからいらないんだよね　転ばせちゃうし
戦い方と2次クロ等装備次第でだいぶスキル振りは分かれそう

628 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 09:21:25 ID:FiBhU47w0

物理職3人いるPTなら3倍(3人分)あがるのに　ね

629 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 10:02:29 ID:ODjgMeao0

ID:n87VAt2c0は某有名念さん（）だから仕方ない。
知らない人はいないだろうけど
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1276465925/
の基地念�@だ。

630 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 10:08:05 ID:09LuB4sg0

今現在ストスレに沸いてんですよねぇ・・・。
はぁ、まったくどうしようもねぇやつだなー。

631 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 11:03:07 ID:hb1C7n4U0

遮断称号は付くし王Eすらソロできないどうしようもないアホだからなー

632 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 11:16:06 ID:CPGWO.wo0

まあ王Eで死んだり東門で壊滅する有名なID:n87VAt2c0が何言っても・・・

633 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 14:31:19 ID:Np7/NVk.0

いつもリーダーしてるけど念に期待してるのは
・壁Ｍ（猛攻5ヵ所↑）・息吹Ｍ（必須）・カイＭ（必須）の３つしか求めてない。
ご自慢のカイ5止めならD入る前に言えばいいのに、お断りできるし。
言わないのは後ろめたいからなんだろうけど、PT効率下げてる事が分からんのか？

634 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 15:23:20 ID:lJSKIxJg0

城Kボス部屋でカイかけながらサラマンフラスコ使う念がいたんだがこの念は何を考えてるんだ？

635 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 15:31:42 ID:fC8bRvkY0

カイ10火属性で±0程度なんだからブーストしてたらその分+になるんじゃねーの
ブースト無しの話だったらしらん

636 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 18:19:26 ID:n87VAt2c0

それじゃあカイ１０の人は上着と指でカイをブーストしているのかい？
ダメージ上がるんだから大切なんだろう？
けどほとんどの念は壁のブーストばかり、なんでなんだ？笑
まあ一度カイ５の念と組んでみるといいよ、大して速度かわらないから
クルセのバフは属性つかないからブーストは当たり前だろう
おまえらってほんとテンプレートどおりにしか動けないよね笑
今あるテンプレートを絶対に変えてはいけない死守するんだって必死すぎて笑える
>>628
物理職いたら3倍って幼稚園？一人10%ちょいしかあがらないのに3倍？笑
3倍って2000の物理が3人　あわせて6000×3で18000っすかｗ
カイ10の20%として
（2000×20%）＋（2000×20％）＋（2000×20％）＝6000×20％となり7200が答え
3倍からの差は10800
これに対して誰も批判していないところを見ると２ｃｈの念様は全員3倍になるとおもっているのかな
次にみるのは明日の朝だから3倍になるのなら計算お願いしますね笑

637 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 18:25:17 ID:09LuB4sg0

日本語の理解できない+予備知識を自ら学ぶ姿勢の見えない奴にかける言葉なんてねぇよ。

独りで喚いてろ。

638 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 18:30:08 ID:v3hUFjvo0

アバとブルームーンで+2してるネンマスって普通に多いと思うが
壁2枚必要ない場所ならブライトフィストとサイレントフレイアローブもつけるし

息吹って気持ちよくなれるけど大して火力伸びないんだよな、クール減るわけでもないし

639 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 18:30:48 ID:lJSKIxJg0

なんやなんや

640 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 18:31:49 ID:CPGWO.wo0

もうほっとけよ。口ばっかで東門で死ぬ奴なんか

641 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 19:05:52 ID:b9Z65eKg0

カイ掛ける掛けないでクリア時間に殆ど差が出無いとか言われたら
息吹なんてもっとクリア時間に差がないでしょ
通常攻撃チンタラする職なんて少ないし、
スキルに攻撃速度が関係する職もそんなにない

とかいってたら異界にネンいらないんですけどね・・・

642 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 19:12:02 ID:F3HMiZ3E0

テンプレに基地ネンスルーって入れてくれ

643 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 19:19:02 ID:RBVrc6e60

攻撃速度の重要性が分かってないとは
攻撃速度無視ならストはガント装備してる
けれど攻撃速度の関係でグローブ装備
他職も同様、アクションゲームにおいてスピードは命
スポーツと同じだよ
いくら威力あるシュートでも遅いシュートじゃ入らないでしょう

644 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 19:21:09 ID:RBVrc6e60

カイブースト念なんて少数派だよ
多いのがネンシューターセットの念弾型
遠距離で安全に火力出したいですってのが多い
劣化ブラやエレみたいな感じ

645 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 19:22:05 ID:RBVrc6e60

ブライト装備やブルームーンなんて
セリングリーン買えない貧乏人が代用で装備してるだけだよ

646 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 19:35:28 ID:09LuB4sg0

アラドはサッカーじゃねぇし、ガント装備した程度の遅さなら、
アバターや装備できっちり補正してるストなら当てる事は難しくない。
それにガントは肝心要のクールが伸びちまうから、
よっぽど過剰したガント装備してないと息吹の有無に関わらず常時では使わない。
何だかんだグローブ常時が基本だろう。

息吹の利点は迅速な行動が行えるという事、これに尽きる。回避行動も攻撃行動も。
異界レベルで物申さなければ、成長過程における適当な一般Ｄでの通常連打速度うｐってのはおいしいねぇ。
どうしても序盤は通常連打になるからね。

647 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 19:45:07 ID:v3XCa/7M0

本スレで念論語ってる有名なあの人と別にもう一人別の基地がいるかんじだな
まあ何れにせよスルー推奨で、異界初心者の方は絶対に参考にしないように

648 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 19:59:36 ID:B6HknoM.0

今度は念弾否定キチまで現れたか
おめでてー脳みそだな

649 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 20:03:06 ID:ZsLQbwCQ0

念シュー型多いって言うけど全然見ないんだけど

650 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 20:08:30 ID:09LuB4sg0

一昔前ならともかく、異界攻略の煮詰まった今は猛攻念障壁で固めるのがベターかつベーシックだろ。
念シューターは本当見ないな。

651 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 20:09:35 ID:Q.04v/d60

念シューターはSI来て念弾に修正が入ってからが本番だろ。

652 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 20:51:32 ID:DmltMC6A0

基地念こわぁ

653 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 01:16:42 ID:T4XZ.t8c0

一応張っておく

新規EXパッシブ

スープレックスサンダー
感電確率が高くなって,感電持続時間が増えます.攻撃力が増加します.

雷鳴
雷鳴の攻撃速度が早くなります.攻撃力が増加します.

サンドスロワー
砂をもっと遠く投げます.攻撃力が増加します.

金剛
被撃時一定確率でハイパーアーマーになる效果が追加されます.

654 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 11:43:28 ID:OaqBqJPk0

シューターセットはソロ用装備だと思ってるからＰＴじゃ使わない
持ってるけど見かけないってだけじゃないかね

655 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 16:24:22 ID:iLXykmfc0

ネンマスターに関するＳＩ情報　皆が知ってるだけ教えてちょ

656 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 16:39:56 ID:ZsLQbwCQ0

過去ログにも韓国情報スレにもあるし、ぐぐればすぐ見つかる
少しは調べてくれ

657 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 17:10:48 ID:EyCKswqk0

カイ10+フラスコ闇Pでカイなしより火力出るけど、カイ5じゃその火力すら出せないだから、カイ10にするのが当然だろ。
カイ5で自己正当化するだけのカスはさっさとキャラデリしろってこと。

658 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 17:29:01 ID:V219wzEY0

>>655

　　　　　　　　　　　YES　→　【見つかった？】　─　YES → なら聞くなよ。死ね。
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　
【ネットで調べた？】　　　　　　　　　　　　　　　　　NO → なら、ねぇよ。死ね。
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 NO → 調べ方が足りねぇよ死ね。

659 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 17:51:42 ID:09LuB4sg0

いつみても救われない選択肢だよなー。しかし多少頭にきても、
代わりに現実に気づけるのだとすれば、ある種の救いなのかもしれない。

660 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 22:07:30 ID:hOnRwOrQ0

悪いけど、遅くても威力あるシュートなら入るよ
遅くて威力ある、は矛盾してるけど

661 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 22:53:57 ID:n87VAt2c0

まあカイ１０で頑張ってｂ＾＾
みんなの火力三倍にしてあげて＾＾ｂファイトー
20%だけど三倍になる念さんファイトーｂ
あ異界だともっとさがるか笑
あ光属性つくからボスでは使えないのか笑
道中でみんなの火力三倍にしてあげてね笑20%だけどｗ

662 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 22:58:46 ID:CPGWO.wo0

また沸いた

663 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 03:19:07 ID:XjdIV5cw0

ID:n87VAt2c0
こいつ最高に基地外すぎるぜｗｗｗっうぇｗっうぇｗｗｗ

664 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 07:17:42 ID:EyCKswqk0

うるせーカスだな。自分が間違ってんだから黙って消えろよ。
異界基準でしか考えられないとかゲーム楽しめてない証拠。

665 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 07:56:19 ID:b632hOSM0

カイ　40％うｐ
息吹　20％うｐ

666 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 10:32:02 ID:CPGWO.wo0

バリアがあるのにリレーで爆死
配信しながら王Eで死亡
ビルK養殖で挫折
東門PT壊滅

667 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 11:19:43 ID:zJywcltI0

ﾈﾝﾀﾝに的中乗るようになった（はず）けど
トンファーの株価上昇ってわけでもないのかな。
これまでと変わらず、まあトンファーも悪くないよねレベルなんだろうか。

668 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 11:29:54 ID:n87VAt2c0

カイ５だけどゴブリンK3０分以内に終わったんだけど
カイ１０の必要性詳しく説明おね

669 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 11:33:51 ID:kM4Y03Zw0

30分以内に終わったから何？ってレベル

670 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 11:35:37 ID:imDarSXk0

>>668
ネンが居なくて3人でも30分以内に終わるからネンは必要ないねって言われたい？

671 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 11:35:47 ID:T4XZ.t8c0

>>668
君がいなければもっと早く終わる

672 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 11:45:31 ID:n87VAt2c0

お前らずっと張り付いてるのかｗ草が大量だわｗ
「30分以内に終わったから何？ってレベル」
君たちがいう絶対必要なカイ１０じゃないけど普通に速くおわるんだけどっていう小学生でも分かる事
ちなみにレベルって何？　LVの事か？ｗカイ10で30分切れないから必死なのは分かるけど文考えて＾＾：
まあカイ10で頑張ってね＾＾ｂ

673 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 11:50:22 ID:EyCKswqk0

カイ10なら25分以内で終わります。

674 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 11:54:12 ID:v3hUFjvo0

ネンマスがいて30分で終わるならネンマス抜きの3人でも30分で終わるのが現実である

675 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 12:05:02 ID:n87VAt2c0

じゃあ三人で30分の動画お願いしますね
現実なんだから出せますよねー
あ、妄想でしたか。失礼ｗ
さあカイ10の必要性をいえる人まだ出ていません。
テンプレート念は1000までに答えを出せるのかな？ｗ
そういや基地念なのにクリアがはやい
あ、君たちは雑魚念だったかｗ

676 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 12:14:17 ID:ncfk1z/I0

ｽｷﾙ振りミスったの？涙拭けよ
何に振っちゃったの？物理クリかな？もう黙っとけよ念やめろよ消えろよ雑魚念

677 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 12:14:48 ID:v3XCa/7M0

もう触るなって

678 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 12:15:30 ID:uprnMdNU0

男は黙ってＮＧＩＤに突っ込んどけ
かまうだけ無駄

679 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 14:59:59 ID:6ln25Y1k0

そんなことより練気の強さについて語ろう
ブリッツ6+猛攻練気いいよ、ﾈﾝﾀﾝ連発してる場合じゃないよ

680 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 16:00:43 ID:2e.lqDesO

塔では光彩、狩りでは維持雷鳴、異界では猛攻念壁、SIでは念シューターこれで安定じゃないのか？

681 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 16:29:15 ID:94C.4LZ60

ﾈﾝﾀﾝのがいいよ！よく感電するし、掛け声かわいいし、連発できるし
ちなみに蓄念は声が微妙だから僕はただのﾈﾝﾀﾝを推します

682 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 17:17:55 ID:DV9/d.Ms0

ID:n87VAt2c0ってスキル振りって公開してるの？
そんなに革新的なスキル振りなら見てみたいんだけどな。
自分はカイ10派だけどまぁカイ５にしたい人も別にいいんじゃね？と思ってる。
SP150でしょ？それをPTの為のスキルに使うか、自分の為のスキルに使うかの違いだけだし。
異界でカイが属性の問題で有効活用が難しいのは事実だけど異界だけがゲームじゃないし。
お断りってわけじゃないけどPTで他職やってる時だとやっぱカイ10の念子の方が断然嬉しいなぁ

683 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 18:45:45 ID:B6HknoM.0

だからソロしてろって言われてんのにPT来るからキチ念なんだろ
決闘振りは決闘場に、と同じくソロ振りなんだから黙ってソロしてりゃあ誰も何も言わないよ
必死で「5止めでも問題ない！！」って泣き叫んでるけど、固定からもハブられるくらいだぜ？
自信満々のソロ振りも王Eごときで昇天ｗ
無様すぎるだろ・・・

684 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 18:47:46 ID:Np7/NVk.0

>>682
柔らかい表現で言ってもID:n87VAt2c0は話通じる相手じゃないから

きっと「スキル振りはるようなもんじゃないだろ」と返ってくるだろう
または屁理屈。

685 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 19:30:53 ID:.LcljIm2O

国籍が違うから価値観も違うんだろ

686 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 19:31:43 ID:rpT7VLIU0

ソロ向きのスキル振りでソロ出来ないってだけなら笑い話だけど
野良PTに入ります
って致命的じゃね？

687 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 19:46:59 ID:rpT7VLIU0

良スレはageるべきです

688 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 20:02:12 ID:ldbv.aBUO

カイ５でもいいんだよ
ただPTに入るならそれぞれの職の役割があるんだよ
念ならカイと息吹と念障壁ね。
味方の攻撃力をあげる為にカイ１０が必要なの
30分切るとかそんな問題じゃないの

わかるかな？

689 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 20:03:00 ID:CPGWO.wo0

身内にもハブられて本スレで愚痴るわけだわ

690 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 20:21:18 ID:/lSqQuZAO

もうやめようよお
見てるのつらいよお

691 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 23:39:38 ID:MBOuxhQEO

いつの間にこんな荒野に。いいぞもっとやれ。

基地はモニタの前で本気で顔真っ赤にしてそうだな。
皆あんまりいじめてやるなよ。中学生相手に本気になるなよ。
仮に成年以上だとしても、それはそれでおもしろいけどな。哀れで。

692 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 23:43:46 ID:iLXykmfc0

ID:n87VAt2c0
こいつ1回「カイ５を推奨してるわけじゃない」とか言ってなかった？
矛盾してるんだよ。推奨してないんだったら騒ぐな

693 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 23:52:55 ID:DV9/d.Ms0

え、スキル振りを公開もせずにこれだけ騒いでたの？？
そりゃ…迷惑な奴だなぁ

694 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 00:08:20 ID:CPGWO.wo0

ニートを公言してたから成年以上だろ
親の念金で生活してるとか言ってたし

695 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 00:18:47 ID:iLXykmfc0

>>675（ID:n87VAt2c0）
�@カイ5の必要性を教えて下さい
�Aスキル振りを教えてください
�B浮いたSP150分をどこに振ったのかを教えて下さい
�Cあなたが言っている30分以内にクリアできるというｐｔは固定人員ですか？

カイ10の必要性は
ネンマスターの役割
｛�T念障壁で敵の攻撃から味方の身を守る
　�U必要であればカイをかけ、ｐｔ員の火力を上げる
　�V息吹による攻撃速度の上昇
(上記は<<688様を参考）
ですからこの３つはＭにするべきだと思います。∴カイもＭにするべきです
これで十分です。

そして２つ言いたいことがあります
１つ目「カイ５でも１０でもクリア時間変わらないじゃ〜ん」という言動は異界に対して諦めに近いです

２つ目　上記の�Cが固定ｐｔ員だとしたら我々が考えている
　　　「のらｐｔに対してのカイ１０の必要性」とは噛み合わないので、これ以上討論する必要はありません

696 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 00:36:45 ID:ncfk1z/I0

もうID変えちゃったんじゃないの＾＾；

697 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 00:45:37 ID:.k7qv.tM0

そうだ、カイ５でNGにすりゃーきえたんだ。
何かすっきり

698 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 02:16:22 ID:kDv0OiSQ0

ほら…基地念ちゃんはさ…いっつも頭の回ってない子だけどさ…
クルセエレ一切組まなければいいのに…毎回無駄論叩いて…
それで…カイ前提でクリア速度変わらないって言ってるんだから…
本当は基地・エレ・クルセ＋否物理職の組み合わせが大好きなんだよ
外面だけツンツンしてるだけなんだよ

699 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 02:51:54 ID:F.PKbjXc0

念金てｗｗｗ

700 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 08:35:50 ID:dZ0./rS.0

ダンジョンや面子によって必要なスキル、装備、動きは変わるんだからどんな場面に対しても完璧なパターンっていうのはないよな
ソロ専門、固定PTで物理なし、白夜専()とかならカイは５でもいいんじゃね
野良と組んだり色々なダンジョンいくならカイ息吹壁覚醒はMあると楽だと思うから、汎用性のあるどこにでも行けるスキル振りをテンプレは示してるわけで
それが嫌で特化したスキル、装備なら合わない部分は諦めて自分に合ったダンジョンのみを回るべきである
何が言いたいかっていうと火力特化は構いませんがカイ５なら野良異界には来ないでください。固定ならどうでもいい

701 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 08:54:18 ID:dZ0./rS.0

>>636がどうしても理解できん
なんで 6000x20％ が7200なんだ？1200じゃないのか？
もしかして 6000+6000x20％とか 6000x120％ の間違いなのか？自信満々で書いてるのに間違いだとしたら恥ずかしすぎるぞ
間違いだったとして話を進めるけど、カイって強化したときの無視分に乗らないって思ってたんだけど乗るように変更でもされた？
されてないなら物理2000のやつが+12武器とかだとすると、そいつの攻撃力は 2000x120％にはならんだろ　無強化()なわけないだろうし

702 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 09:43:18 ID:C6UQ6HYIO

20%ってのが増加分で元値の2000とたしたのが合計値になる
2000×120%×3 ってことだろう
これみてカイ5止めしてるのが恐ろしい

703 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 10:18:24 ID:GLEORE0U0

というか、念はほとんどの攻撃が光属性なんだし、
異界じゃ念自身にとっては、カイ５＋他スキル強化もカイｍも誤差範囲内じゃない？

少なくとも、物理職は犬と城ボス以外はカイ有効（アイテム使用込み）なんだし、
SIきて光属性超強化させる以外はカイ５なんてソロ専スキル振りでしょ。

現時点じゃ、セリン過剰＋光指輪つけても異界じゃ火力職にはなれません。
（指輪自体が異界じゃ使えないですけどｗ）

704 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 10:31:46 ID:hOZzP4JA0

異界で念に期待されるのって壁と息吹と状況によってカイしかないのに
そのカイを5で止めて何に振ってるのか気になって仕方ない
カーテンMとかかな

705 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 11:25:30 ID:09LuB4sg0

ほっとけよ、キチ念なんて最初から存在しなかったんや。
戯言しか言っていない、スレの発展の阻害しかしていないのだから。
奴さんこのスレやアラドプレイヤーにとって空気みたいなものよ。臭ぇ臭ぇ空気よ。
臭いものは捨てよう（規制）できないなら蓋を（ＮＧ）。
蓋ならできる個人でも。スルーしてスレ的に実りあるものを話し合おう。

706 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 11:30:09 ID:ncfk1z/I0

�@カイ5の必要性を教えて下さい
�Aスキル振りを教えてください
�B浮いたSP150分をどこに振ったのかを教えて下さい

ｺﾚに誰もが納得できる回答が来ればそれはそれでスレに実りあるよ
出来るなら

707 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 11:41:32 ID:uprnMdNU0

http://asps.bokunenjin.com/asps_nen30.html?FNf0308wlljHEoMEwfFli1lllllliIill1!iliiillIilII!i1MQINiiiiHill
カイ５、スプサンＭ、爆砕Ｍの異界重視のスキル振りっていうとこんな感じか？

708 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 11:42:35 ID:09LuB4sg0

それなら簡単や、カイ5で浮いた150SPをどこに振ればみんなが納得できるスキル振りになるのか。
みんなで考えればいい。キチ念に考え付くスキル振りなど手錬のスレ民で考えれば容易く求められるはずさ。

一応の注意点としては、キチ念のスキル振りの追求ではなく。
あくまでもカイ5で浮いた150SPをどこに振るべきか考えると言う事くらいか。

709 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 12:27:23 ID:ncfk1z/I0

スレ民はその150はカイに当ててるからキチはどうしてるのかを聞いてる

710 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 13:34:16 ID:mgjLS8k.O

わかったぞ！


カイ５だけどゴブリンK(1周)3０分以内に終わったんだけど


こういうことじゃないかな？

711 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 13:41:23 ID:09LuB4sg0

だからカイ10以外に当てた場合のスキル振りを考えようって話じゃないか。
キチに聞かなくたって考えればいい、どうせまともな返事など返ってこないのだから。

それをしないとするなら、答えは出ている。
キチ念のスキル振りはスレ民が納得できるスキル振りになるはずが無い。
よってキチ念の唱えるカイ5理論についての考察でこのスレにもたらされる実り無し。キチ念に構う価値無し。
以後キチ念は総スルーする事。

で終わりだな。

712 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 14:24:54 ID:CPGWO.wo0

>>710
そういう事だと思ったけど違うの？

713 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 16:15:21 ID:Np7/NVk.0

>>710
そういう事としか捉えてなかった。

王Eですら死ぬんだもん

714 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 16:33:20 ID:CPGWO.wo0

>>713
しかも自慢のソロ振りで配信しながらだもんな。
配信って自信あるからするんだよな？
笑っちゃうぜ

715 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 16:47:57 ID:3d.ZLsXo0

全員に支援してカイ、息吹、念壁はM振り絶対
念は支援も出来る職なのに支援は必ずM振りってのがおかしい
スキル振りの幅がぐっと狭くなる
支援狂はクルセをやればいいだろう
みんな同じ支援、平等に支援北朝鮮みたいな社会主義的考え
昔の弱い念のイメージをいつまでも押し付けるその思想
キムジョンイルと同じ　自由でいいんだよ
アメリカ思考の日本は自由の国　だから自由でいい
他職だとM振りは１個位しか求められ無い職がいるのに
空いた１５０のSp分？魔クリ上げるもよし攻撃スキル重視にするもよし
１５０だと途中止めになるからSP上取れないスキルとか結構ある
念は支援スキルm振りするとSP的にキツイ
無駄をなくして何が悪いの？
某悲鳴ｋ養殖の念は魔クリ極とかだったね

716 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 16:54:48 ID:ODjgMeao0

基地念警報
今日のNGID:3d.ZLsXo0

717 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 16:55:09 ID:v3XCa/7M0

基地念は嫌いだが基地念を叩くスレになるのも嫌なのでそろそろ終わりにしようか

718 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 16:59:31 ID:utR2kik60

基地念に触れる基地ばっかり

719 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 17:01:08 ID:JC0DFfwYO

だから悲鳴の養殖念は悲鳴回ってるだろ？あの人はカイ5で異界で野良してるのか？
いち個人までとりあげて出すのは迷惑かもしれんからいい加減黙ろうぜ

720 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 17:03:18 ID:DV9/d.Ms0

>>715
や、だから色々言う前にスキル振りを貼れってば。
誰もがなるほどと思うスキル構成なら自然に皆黙るんだから
それと、自由と平等の意味を履き違えてるぞ
自由や平等はだから何しても良い、ではなくてそれ相応の責任を負った上でのことなんだぞ
念においてカイや息吹や念壁はPTにおいて他職から大きく期待され、求められているスキルだってのは事実じゃん
それを削るのも確かに自由な選択肢の内の一つだけどその場合はそれ相応の
努力や対価が求められるのが本来の自由と平等。例えば野良PTには参加しない、削った分Qスキルなどを連発して
がんばったり事前にカイ５止めと説明してPT断られても仕方が無い、多数の人から非難を受けるなどなど。
それを踏まえた上でそれでも俺はカイ５を貫くぜ！って人がちゃんと自由で平等な人なんだぞ

721 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 17:12:59 ID:ncfk1z/I0

自由にやってればいいよ名前覚えられるだけだし

722 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 17:27:58 ID:1C8ASEnQ0

とある念はとある有名な先生とペアで
ゴブｋ20分程でクリアする。

723 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 17:30:30 ID:3d.ZLsXo0

スキル振りも何もカイ５じゃないから貼れない
ただ今はエンブやら異みょーｎやらいろいろと魔クリを上げる機会が増えてる
それで激しく後悔の念がある　魔クリ極にしていれば今頃・・・・
塔のポーションも重複するしね

724 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 17:38:19 ID:3d.ZLsXo0

そもそも何でも求めすぎだってのが分からないのかな
念に求められるもの、カイ、ネクスナ、息吹、壁　４つも
息吹と壁はソロでも使うけど他２は無くてもいい
特にカイなんて無用の長物
じゃあ鞭mじゃないサモは地雷
弾を供給しないスピは地雷
ストキン掛けないインファと大麻は地雷
図書館掛けない学者は地雷
サクリしないバサカは地雷
支援スキルを上げてみたけどこうなるよ
特に学者の図書館なんて自分にしか掛けないなんてザラ
的中＋のストキン掛けない大麻インファも多い
実際はスピはニルスナと黒薔薇だけでいいし学者はカライダーだけでいい
こんな事言ってもキリが無いでしょう
人に求めるのはどこかで妥協が必要なんだよ
完璧を求めるのなら固定すればいいでしょう
野良を組む資格は無いよ
３個ってのが多すぎる

725 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 17:41:46 ID:3d.ZLsXo0

支援といえば雷鳴切りの念なのか知らないけど
雷鳴使わない念が結構いる物理防御力アップの支援
それに雷鳴での押し込みとかも出来て前衛も出来る優れたスキル
これを使わない念のほうがよっぽ地雷！！
もし雷鳴を使わないで味方が死んだら念のせいだよ
念は支援職なのに雷鳴使わないのは地雷
３０秒〜１分近く物理防御＋αの神スキル
あんたらの理屈でいえばこうなる

726 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 17:55:05 ID:09LuB4sg0

3スレほど霞がかってて見えねーな。
かなり上のほうに出てたけどテンプレ煮詰め直しとかした方がいいんでない。

727 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 17:56:17 ID:09LuB4sg0

oh、3レスだった。脳内NG快適です。

728 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 17:57:12 ID:iLXykmfc0

多くて何が悪いの？いいことじゃんｗ
それと「息吹と壁はソロでも使うけど他２は無くてもいい特にカイなんて無用の長物」
今異界の話してんです　
・反論できないからって異界の枠からはみ出るのはやめましょう
・何でもいいからスキル振りを明かしましょう
スキル振りも何もカイ５じゃないから張れない
＜
だから、あなたが言うカイ５であり画期的な
スキル振りを教えろって言ってるんです


魔クリ極にしてれば今頃
＜
何？火力にでもなれると思ったか？役割を思い間違えるな。　
支援狂ならｸﾙｾやればいいって言ったけど
火力求めるなら火力職でもやってればどうですか？

729 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 18:00:32 ID:lJSKIxJg0

基地念って3人くらいいんの？

730 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 18:02:54 ID:09LuB4sg0

ID変えてっからなんだが２人かな。

731 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 18:12:43 ID:ncfk1z/I0

塔とか悲鳴とか言ってる時点で異界とは無関係の方です

732 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 18:14:23 ID:DV9/d.Ms0

>>723-725
色々言わずにスキルシミュレーターで自分の理想だって構成でいいから見せてよ
なんでここまで頑なにスキル見せたがらないんだ？？
カイ削ったSP150でカイ10以上のPTでもソロでも高効率なスキル振りがあったら
ほんと是非見てみたいんだけど。自分はどんなに工夫しても無理だった
ソロ専ならカイ５って選択肢は確かに有りなんだけどさ

733 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 18:22:42 ID:knFL8BQk0

基地念は1人いたら10人いると思った方がいい

734 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 18:28:00 ID:vV4ss4KE0

ここに居る人達が全て念しかやらないワケじゃないと思う
他の職もやったことのある人達からの視点で見て天ぷら入りしてる「PTでは強く推奨」されるスキル
需要があるのにそれをM取らないなんて新参の俺にはできない

雷鳴は趣味の世界だと思ってた
でも押し込んで練気は使いやすくて好きです

735 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 18:29:52 ID:v3hUFjvo0

雷鳴って結構使いどこに困るよね、ここって決めずに常時使ってくくらいでいいんかな

736 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 18:31:39 ID:CPGWO.wo0

そういえば基地念って舞でボス降ろすような事言ってたな・・・

737 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 18:39:32 ID:v3XCa/7M0

光属性ばかりの念にとって雷鳴はボス・城で火力を出せる数少ないスキルだから最低でも１は欲しいね
火力出せると言っても他スキルよりはマシって程度だけど

738 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 18:39:45 ID:iLXykmfc0

塔とか悲鳴はあくまで例としてであり
内容は異界です。

739 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 18:43:10 ID:DV9/d.Ms0

>>734
ばかやろうっ！！！！　雷鳴好きな俺に謝れ！！
嘘ですごめんなさい。正直、効率面で考えると雷鳴すっごく使い辛いです
でもぬこパンチが好きなんです。にゃんにゃん拳！と叫びながら発動するのが好きなんです

練気と雷鳴を比べた場合、サクサク進む状況だと練気が圧倒的に便利で効率が良いよね。
で、雷鳴は常時使ってもソロだろうがPTだろうが実は余りDクリア速度が変わらない気がする
ぶっちゃけアイテム拾いとか移動、蓄念で道中だと30秒中10秒くらいしか殴ってないし
ただ、苦戦気味な状況だと光る気がする。PTでもソロでもボスなんかでちょっと苦戦すると
壁は壊れてクール中だろうし、他のスキルも軒並みクール中だろうって時に雷鳴を発動すると
30秒間その場を凌ぐ事が出来てる気がする。PTでも案外ダメージ軽減が優秀で
壁がぼちぼち壊れるor切れるなって時に壁内で発動すればほぼ全メンバーにバフが掛かって
見てて明らかに被ダメージが減ってるのがわかるし。


…でも趣味スキルって言われても反論出来ないんだぜ

740 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 18:49:54 ID:5VAsQgmY0

雷鳴は
城の3竜、カメナイ、ボス前
犬で言えばAPC部屋
ゴブは2、オリー、ボスと有効利用できるところは多いよ

Mにする価値あると思うけど、他でいったときにあまり使う人みない
クリア速度にはほぼ関係ないと思う

741 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 18:50:16 ID:.g03ZSbYO

基地念さんの話だと、クルセは要求されるのが多すぎるから、3つでいいってこと？
ストキン、知恵、栄光

あとはヒールも保護もいらないってことか

742 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 18:57:39 ID:vV4ss4KE0

>>739
発動前に「にゃんにゃん拳」ですか…
ぬこ耳アバが高すぎるので少し検討させてください
しかし5打目に心の中で「ガオー!!」が最強なのは譲れない

と少し脱線 また暫くROMります

743 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 20:19:45 ID:QPcJpwd20

スキル振り云々の話に乗じて質問します
現在６０ｌｖで決闘振りなのですが
新しく二次クロが追加されたら猛攻障壁が拾いにくくなると考えて異界に通おうと思ってます。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen30.html?FNf0308wlljFEFME4rJlll1lllllliilll1!iliiillIill1!i1MiQlLLiiHill
異界と後は古代Ｄをある程度ソロ出来たらなと考えて、このようなスキル振りを考えています。
スプＴが好き→じゃあ螺旋Ｍかな！→なら練気もＭっしょ！
というノリでスキルを振ったのですが、
ソロなら疾風→スプＴなどと使うけど異界でスプＴを使うのもなんかなあと思い始めました。
スプＴ分、爆砕やサザフに振ったり、怒涛を上げたりと考えてみましたが
これといった結論に至れません。
アドバイスを頂けると嬉しいです。

744 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 20:39:15 ID:n87VAt2c0

異界前にいる念の装備
良くいる念…知能700前後　上級アバ　猛攻壁４箇所程　カイ　息吹　壁どちらかブースト
あまりいない念…知能750〜800レア　猛攻壁７箇所↑　基本壁をブースト
珍しい念…知能800↑　ウヨ　皮膚　ヒスマ　アポトランプ　城の囮クリアレックスorタウ
　　　　　のどれかを２つ↑所持している。狂龍の叫びを必要MAPで使用　

　　　　　
注意：この中でウヨもちの念は別枠の念である
　　　装備（セット）　スキルにおいても多少自由に振っても問題ないウヨ枠である
　　　
　　　バジリスクで火力出すためには雷鳴ではなく燃え盛る者いがいカスである
　　　それで今念スレにいる念様はどの念なの？

745 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 20:59:39 ID:6ln25Y1k0

>>743
レテ飲む前提かな？
異界だと獅子哮はとても便利
防御移動upに雷鳴Mも便利
壁カイ息吹念花は当然M
あとはネクスナとってたら好きにふればいいと思うよ

746 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 21:02:21 ID:JTT8k/ygO

滅多にいない念・・・カイ５止めという地雷念。そっと遮断登録してスルー。

これも追加しておいてくれ。

747 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 21:40:22 ID:v3XCa/7M0

2スレ前にウヨ・ヒスマ持ちで攻撃型（カイ5壁10）の念と言って荒れていたのを思い出し読み返してみるとどうも今回の件の人と同一人物のようだ
村の人のようでちょっと安心
2スレ前に下手な自演して笑われてたけど>>423>>569でも自演して売名・自慢したかったんですね
あとバジリスク相手に燃え盛る者（攻撃時5％で2kダメ）程度で火力出してるつもりなのはさすがに失笑もの、闇ポ雷鳴雪山のほうがマシ

748 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 21:44:59 ID:ncfk1z/I0

>>744
待ってたよ話題逸らさないで早くカイ５について教えてくれよｗ

749 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 21:49:03 ID:n87VAt2c0

２スレ前・・・暇なんだなｗよくやったヨシヨシ
雷鳴で闇ポつかってもバジリスクは抵抗が闇もたかいため火力にはなれない
螺旋＋その他の攻撃で発動２Kダメ
螺旋＋雷鳴闇ポどっちがつよいの？
てか雷鳴Mで闇ポつかって５ヒットさせたら１ゲージの半分もけずれないでしょ
覚醒ですら１ゲージちょっとなのに

燃え盛る高いから買えないのわかるけど知ったか乙です

750 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 21:55:27 ID:DV9/d.Ms0

>>749
装備とかはどうでもいいんで早くスキル構成を見せてくれー

751 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 21:57:45 ID:6ln25Y1k0

え、バジリスクとかフリジットスナップ使って凍らせれば安定っすよ
わざわざ燃え盛る使って解凍してもね

752 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 21:59:53 ID:QPcJpwd20

>>745さんありがとうございます。
これからレテ飲む予定です。
最低限のスキルを取った後にもう少し考えてみたいと思います。

753 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 22:01:37 ID:B6HknoM.0

燃え盛る者つけただけで火力職気取りﾜﾛﾀ
無駄金乙です

ってか、少しは親の念金の心配しろよ。念金でﾈﾄｹﾞ三昧、装備自慢。
どんだけ親不幸者だよ
燃え盛る〜じゃなくて親不孝者の腕輪でも付けたら？そしたら誰も君には勝てないよｗ
ゲーム内スキルも然り、親寄生スキルもはよｗはよｗｗ

754 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 22:49:57 ID:DV9/d.Ms0

ほんとになんでスキル振りを示さないんだ？？？？
あれだけ自信満々で色々言うって事はそれだけ自分のスキル構成に自身があっての事だろ？？
カイ５でテンプレや推奨スキル取得以上のソロPT異界での高効率スキル型があるならそれこそ皆見てみたいだろうに
純粋に見てみたいのにいつまでたってもスキル振り貼ってくれねーよぅ
スキルシミュレーターで自分の理想型でいいから見せてくれよー

755 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 23:01:24 ID:0qceEVc60

今必死で考えてるんだろ。
そっとしといてやれよ

756 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 23:18:29 ID:7tUfiEs20

雷鳴の話が出てきたので、維持雷鳴の使い道について話したい。
上の方にも書かれていますが、野良で雷鳴を使う人が少ない気がする。
難しい人は要所で維持雷鳴の付け替えでもいいとは思いますが
私は猛攻念障壁9ヶ所+維持雷鳴9ヶ所の付け替えを推薦します。

強力猛攻念障壁9ヶ所→念障壁（LV14持続16.1秒）
付け替え→強力維持雷鳴9ヶ所で雷鳴
付け替えクール（10秒）が終わったら強力猛攻念障壁9ヶ所にして念障壁

忙しいのがネックですが（実際にやっているので出来なくはないです。）
壁を維持しながら維持雷鳴で雷鳴をかけるようにすれば支援も火力も上がります。

757 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 23:20:18 ID:8kbpC0i60

話を爆砕するようですけど
維持雷鳴＋猛攻壁でUWSCの念さん多いと思うんです。
このまえ村の配信者がBANされた原因がUWSCではという噂を聞いたのですが
みなさんUWSC元気に使えてます？

758 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 23:24:10 ID:7tUfiEs20

今のところ問題なく使えています。

759 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 23:29:07 ID:JC0DFfwYO

異界でカライダーだけしてればいいですよね^^って学者が突っ立ってたら即蹴るわ
ここは念スレだから他の職は知らんけど、
カイを5にしてまで上げるべきスキルを挙げてくれって何度も言われてるのになんで毎回無視するんかね

それと雷鳴は物理防御＋じゃないから自職のスキルくらい把握してこい
カイ息吹かけて猛攻壁で雷鳴かけてネクスナしてる俺が言うなら文句ないだろ？

760 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 23:33:40 ID:8kbpC0i60

>>758
ありがとう。

761 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 23:52:40 ID:LMlkfMrM0

配信でツール使ってる証拠垂れ流してりゃそりゃねぇ
升使って生きてるクズもいるけど

762 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 23:59:09 ID:we3jjeQA0

問題なく使えてもＢＡＮされればそれまで
あくまで自己責任だから
そこらへんは自分で

763 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 23:59:58 ID:Np7/NVk.0

>>724
相当頭が固いのかあれなのか、4つも求められるとかあれなの？
ネクスナ求められるのは格闘全部だし例に出す意味がわからん。
他職は火力・拘束・集敵・支援とかいろいろ求められるんだし3個くらいは普通じゃないか。

返す言葉が見つけれないレスには返答出来ない子なんだろうな。

764 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 02:18:04 ID:rKHBUk6E0

なんか>>724を読んだら「支援スキルがこんなにあったら立ち回りが面倒です＞＜」と
言ってるように見えるんだが…蒸し返すようで悪いが

765 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 04:18:13 ID:glGxPcog0

布マス＋自己息吹あって0.5と0.6秒のスキルキャスト2個なんて手抜きもいいことだろ
1キャラ1秒もかからん…
アバアクセ分でしか上昇できないオヤジの0.5×4でもそつなくこなす人は多い
基地念様は一度布外して自己息吹せずカイ息吹カーテンでもしてみれば
クルオヤジの心持ちが分かる…わけも無いだろうな…頭回らん子だし

766 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 04:44:25 ID:tlIADr16O

異界で念に求められているのはカイ、息吹、壁、ネクスナ
雷鳴の防御アップ？念もってないから詳しいスキル内容はわからんが、そのスキルの防御アップは別にあってもなくてもどうでもいいです。

サモに鞭は期待していません。
犠牲とカシヤス、あとは邪魔しない立ち回りを求めています。だからPTに鞭しなくても地雷とは言いません。
スピに求められているのはフリグレとニルスナ。男なら覚醒。
だから弾を供給しなくても地雷とはいいません。

767 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 05:56:47 ID:EyCKswqk0

どうしても何か支援を切りたいならカーテン切れば良い。
カーテン入れてない？　それじゃ最初から全種支援してるとは言わないね。

768 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 09:18:21 ID:FwnHqvmgO

>>744みたいなのってどんな職スレにも出てくるけど、たいてい超弩級の廃人で、それ故に装備も廃ってて、それ故に他人とはオレは違う！！みたいな思想持ってるよね
一生ゲーム内で最強目指して頑張ればいい
ゲームは遊ぶもんだろ、オレは楽しんでゲームするよ
てかみんなそうだろうよ

769 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 09:42:36 ID:BFh1.Vsc0

いきなりどうした

770 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 11:14:41 ID:09LuB4sg0

なに言ってんだ。
いきなり自分の妄想語りだすなよ、気味が悪いわ。

771 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 12:10:07 ID:T4XZ.t8c0

フランディス販売のガンドレットのソーラーフラッシュにも
光強化ついてるのな。念花、爆砕、怒涛には使えるかな
超劣化セリンだけど

772 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 17:34:12 ID:WwJk.oCw0

雷鳴はどっちかっていうとダメージカットより移動速度UPの恩恵の方が大きいと思うけど。
火力職にサクリしないバーサーカーは地雷だし、自分用にストキン覚えてるくせに他にかけないプリは地雷だろ…。
学者だって覚えてないならともかく、友情覚えてて図書館回さないのはダメだろ。

773 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 18:09:55 ID:CPGWO.wo0

サクリかけると死んじゃう奴多いからなｗ

774 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 18:13:16 ID:V219wzEY0

考え無しにサクリ振りまくｂｓｋも地雷になるがな

775 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 19:50:24 ID:jA7Pdqug0

壁カイ息吹はＭになんの疑問もないが
支援の為に雷鳴Ｍにしろと言われても取らないと思う

776 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 20:41:02 ID:.xXI/AXY0

>>772
けど友情とって無くてかけない学者がいる
けれどそれもでも大丈夫
ソロだと必要ないからね
念のカイと同じ　知能バフあるけど取らない

777 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 21:21:55 ID:CPGWO.wo0

またID変えやがったな

778 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 21:55:43 ID:vsJaR/VI0

文句言わない人は、学者は図書館を切ってでも取るスキルがあると思ってるからだろ？
俺も正直そこまで図書館に重要性を感じない

だからお前はカイよりも重要なSPの使い道を示してくれ　って何度言えばわかる

779 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 23:22:52 ID:I0TO24I60

スト知恵のような短クールＢＵＦＦなら回さない奴は地雷ってのもわかるが
クールがくっそ長い上メンバー全員に配れるわけでもない図書館なんて期待してないわ

780 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 00:30:21 ID:Hy.9kXlE0

サクリとか図書館とカイを比べてる時点で基地念か異界の気に侵されてるようにしか見えない
サクリ、図書館は>>779も言ってるようにクール＞持続で誰かにかけたら他の人にはかけれないスキル
その誰か、は基本的に自分を対象にするために取ってるんだから自分にかけるのは普通のことだろう
もちろんPT構成や状況によってかける人を選べるのがベストだけど、それは「できる人」の話

カイで例えたらかけちゃいけない場所を除いてPTメンバーに回す普通の人と
敵の属性抵抗を把握してサラマンダーフラスコとかも使いながら最大限の支援をする人ぐらいの差だと思ってる

781 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 01:57:42 ID:QGI2uNP60

まぁ・・・
カイの消費ＭＰはバグかと思うけどね

魔法ＰＴで行った時のＭＰの減り方と全然ちがうもんね

782 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 05:46:57 ID:v3XCa/7M0

バグ･･･？何言ってるのか分からないです

783 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 06:08:41 ID:K5nIGnsQ0

>>782
何言ってるのか分からないです

784 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 06:26:40 ID:CPGWO.wo0

だってこういう事言っちゃう奴だぜ

被弾しまくりで良く死ぬ基地念はボーンシールドをかけてほしいの巻

16 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/06/30(水) 10:01:16 ID:QG4G9Uxg [1/4]
つまりｍ振りだと優秀な支援スキルになるわけね
ボーンシールド　そしてクルセの保護と重複したら無敵
ボーン１のシーフはカイ１止めの地雷念と同という事ですね
バトメなんかもオーラｍ振りしてるのいるし同じ革なら装備してもいいんじゃないの？


27 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/06/30(水) 10:12:47 ID:QG4G9Uxg [2/4]
>>18
けどそれはシーフの視点でＰＴメンバーからしたら支援は欲しいのが本音
ＰＴメンバーからしたらボーンｍのほうが歓迎されると思うけどね
異界や古代は即死も多いし今はコインも手に入りにくい　そこら変をよく考えて欲しい
シーフはちゃんと支援スキルがある　これは素晴らしい事
メイジみたいにテレポで自分だけ身の安全を確保するキャラにしたいなら別だけど
クルセの保護とボーンｍが重複すればダンジョンが楽になると思う

32 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/06/30(水) 10:19:11 ID:QG4G9Uxg [3/4]
ソロってるのはボーン切りのお前だｗ
支援スキル無いのにＰＴクンナ

785 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 06:29:10 ID:vV4ss4KE0

ん？

786 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 06:30:44 ID:k7hhQq6o0

【カイ】-----------------（Lv：5/M) <先行>雷鳴:5
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 光属性付与・物理攻撃力を増加する対象指定バッフスキル。クール10秒、持続120秒なので常時4人の支援が可能。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 PT入るならM推奨。ソロ専、基地念、決闘専なら前提止めもあり。

こう書いといてやれば満足するんじゃないの？
もういい加減カイ5止め議論は飽きました。

787 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 10:54:59 ID:d/eZ2J7M0

もうカイはおなかいっぱいそんなことより
悲鳴Ｋとかいくと３部屋目とかボスで瞬間火力不足だなーと感じる
純火力職ほどないのは当然だけど、３部屋目の１匹目とかどういうスキル回しが一番楽なんだろう

788 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 10:55:33 ID:d/eZ2J7M0

sage忘れごめーんね('A`;)

789 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 10:59:28 ID:12qlYhDo0

覚醒

790 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 12:13:57 ID:d/eZ2J7M0

覚醒いつもアポビスで使ってたわ
３部屋目で使ってもボスまでにクール終わる？

791 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 15:16:19 ID:2RAof8IU0

怒涛じゃだめなの

792 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 17:12:28 ID:EyCKswqk0

部屋前雷鳴古代キャスト→壁と爆砕置いて出現と同時に獅子吼→気絶することを祈って左から練気→雷鳴タコ殴り

ソロでの覚醒抜きだとこれくらいしか火力出す方法思い付かん。
KソロどころかMソロすらやったことないからな。PTでのKなら火力にもよるけど練気の段階で沈んでるし。
怒涛はハイスペのお姉さんに使うようにしてる。

793 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 18:06:50 ID:z6ksO2Ew0

最近昔やってたネンマスさんを再開したのですが、ここのスレ読んでて布マスがまだ適用されてないと見たのですが、まだ適用されてないのでしょうか？
ちょっと気になったので・・・
教えていただけると嬉しいです。

794 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 18:25:22 ID:b632hOSM0

レ　⊂（・＿・）⊃　テ

795 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 18:28:28 ID:v3hUFjvo0

ネクロスレの検証によるとゲッセンの闇抵抗は20らしい
という事はカイ闇ポならそれなりにダメージ上がるんだろうか

まぁ犬ボスで闇ポはリスキーだから上がるとしても微妙だろうけど

796 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 19:33:09 ID:z6ksO2Ew0

>>794
やはりレテ飲むしかないんですね・・・
適用されるのを待ってみます；；
ありがとうございました。

797 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 20:02:15 ID:2e.lqDesO

ネンマスのマスタリーはレテする価値のないマスタリー改変

798 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 20:49:56 ID:F5usPsng0

>>795
自分も同じ検証見てたんだけど、
そこよりカイオの闇抵抗が０なのに驚いた。
カイオさえ倒せば常時壁でヌルゲーな城ボス部屋で
カイオにカイ闇Pコンボはありだと思った、リスクリターン考えて。
まぁ野良でやったらどうしてもボスにカイ残るときも多いだろうし
いろいろ言われそうだけど。

799 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/08(木) 12:17:08 ID:zUvncQXc0

俺もネクロスレの検証見てきた
リンクでその人のアップローダ画像にも飛べて見て来たんだが
数値正確っぽいな
ってことはテンプレの城９部屋目〇ってのも嘘になるな
若干信憑性が薄れてきたな。3匹のところもきっちり調べたのかって疑問も残るし

800 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/08(木) 14:04:05 ID:iLv2pVhA0

異界だと闇属性抵抗が25〜くらいあると
カイ掛けて闇ポ飲んでもダメージが上がらない見たいな感じでいいのかな？

801 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/08(木) 21:30:57 ID:ttzLe6Pc0

異界改変初期に城９のティグアンの闇抵抗が高いのとか
どっかのスレで指摘したことあるけど、猛烈に否定された記憶がある。

802 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/09(金) 02:12:24 ID:FyPzIrSA0

強力猛攻念壁揃ってる方に質問があります

今はまだ3箇所しか強力猛攻念壁が無い状態です
なので、壊れなくてもまだクール明けまで少し時間がある状態です

欲しい部分はゴブ、城、犬全てにあるのですが、最上級邪念集めのため全てKで通いたい状態です
しかし、まだ未完成な状態のため犬Kだけしか通ってない状況です

皆さんはまだ揃ってない状態でもゴブや城のKに通ってましたか？特に城は無いとボスで邪魔にしか思えないのでどうなのかと
まだ武器のための邪念が半分までしか溜まってなく先も長そうなのでお聞きしたいです

803 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/09(金) 04:40:09 ID:6mkefI8E0

クリーチャーは火力重視でいくなら何がいいですか？
ボスをすぐ倒せるクリーチャーが欲しいです
マルバスとハルファスを考えてますが
ハルファスの属性抵抗２０秒はマルバスより火力出るのでしょうか？
もともと属性抵抗高くない敵対象でもダメージ減少は見込めるか不安で買う気になれません

804 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/09(金) 04:57:28 ID:e6WeQ6FE0

>>803
ハルファスはアッパーと鈍化
ナジャールだかと間違えてないか

805 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/09(金) 07:41:59 ID:b9Z65eKg0

>>802
通常猛攻で常時になってからK通いました
セット早く欲しいのはわかりますが、セット一つ出る間に全ての単品が揃うぐらい掛かったりもします
長く通うことなるので、通常単品揃えてからの方がいいでしょうね

806 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/09(金) 09:05:10 ID:ODjgMeao0

>>802
他職でｋに行って、猛攻壁3箇所の念とか来たらどう思いますか。
かなり残念なレベル、即お断りリスト行きの可能性が高い。
自分だったらその状態で犬ｋでも申請する気がおきない。
ドロシーで通常の上着、肩と武器を買ってからわたしはｋに行きました。

807 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/09(金) 09:13:02 ID:xsOE/qBI0

802は「強力」が3箇所なだけで、猛攻壁はもっと持っているんじゃないかと推測。
　　>>壊れなくてもまだクール明けまで少し時間がある状態です
って書いてあるしね。
　
個人的には強力・通常込みで5部位もあればＫ行って良いと思う。
まぁ、ＰＴ員の装備みて劣り過ぎてて恥ずかしくない程度なら何でも良い気する。

808 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/09(金) 09:15:00 ID:ncfk1z/I0

壊されずに終わってもクール明けまで時間があるって意味じゃないの

809 名前：806：2010/07/09(金) 09:20:30 ID:ODjgMeao0

あーそっか、文盲ですいませんorz
最近猛攻壁2〜3か所でｋに行ってる念をよく見るもんだから早とちりしてしまいました。

個人的には犬とゴブは常時壁できなくても、あまり気にならないけど
城だけは常時できるようになってからがいいと思いますよ。

810 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/09(金) 10:03:25 ID:.mozl7UM0

>>802
常時壁張れないってことは通常の猛攻壁もあまりない状態だと思われますが、
なぜ強力ではなく通常を先に集めようとしないのかなって思います。
やはり念は異界では壁が張れないと空気感がすごいので先にN〜Mで集めるべきかと。
Kにはやって行く念が多くなれば、他職からの評価も悪くなっていくでしょう(現状も良いとは言えないですが・・)
Kに早く行きたい気持ちはわかりますが、自身が寄生と思われないことと後から異界デビューする念に
先輩として有利な状況をつくってあげれるようがんばって欲しいです。

811 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/09(金) 10:33:37 ID:EMBv1QO60

Ｋであまり変な装備で行くと次から組んでもらえなくなるよ

812 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/09(金) 11:31:56 ID:kDicRtrc0

肩と武器を買うために最上級が欲しいってのもわかるからなあ
メンバーにもよるけど、空気すぎるようなら問題だけどボスなんかでは間にバラム挟むなど工夫したり、他の部分でも貢献できれば俺はK行っていいと思うけどな
城はちとキツいかもしれんけど、犬はボスそこまで火力いらないし、ゴブボスなんかどうせ常時念壁できないしね

813 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/09(金) 13:05:16 ID:J6x1kkWQ0

壁全部そろってても火力＋１０↑ｐｔに入りたいけど、
寄生の感じ出ちゃうので
申請しづらいですね。ゴブ犬は壁いらないとは思いますが、
熟練の人も今多いからやっぱある程度集めて、
ｋ行くほうがいいかなって思います。
ボスでカイ普通に有効になればいいんですけどねぇ・・

814 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/09(金) 14:34:47 ID:FyPzIrSA0

いろいろなご意見ありがとうございます

強力じゃない部位もありますが、それでも壊されずに終わってからまた出すまでやや間がある状態でした
もっと詳しく書けば良かったです、すいません

犬K行ってる時にあまりに無力な為にどうしてるのか聞きたくなったので・・・
クリーチャーやカイの使いどころは分かってるつもりなので犬Kくらいは通いたいなと

ただ通常集めてから行けという意見があるようなので、もう少しは通常集めてから行こうと思います
どうもありがとうございました

815 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/09(金) 18:36:16 ID:F3HMiZ3E0

一回ageる

816 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/09(金) 19:33:38 ID:6ln25Y1k0

>>814
お前は壁常時しに異界いってんのか？違うだろ！
そんくらい集まってるならどうどうとKPT行けよ

817 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/09(金) 20:22:23 ID:Bj0348r60

常時壁になって何ができるかを考えればいいんじゃないかな。
壁クールで待たせる時間が減るのは確かに嬉しいけど他職にもありがちだし。
ゴブ
・2部屋目で変わり者が暴れても対処可能になる
・リレーで失敗が多くても少し安心
・オリーが壁1回の時間で倒せなくても衝撃波受けなくなる
城
・3部屋目最後の落雷を受ける危険がほぼ0になる
・カメナの刺しで援護しやすくなる
・マグネウスのビリビリに対処しやすくなる
・ティグアンに張り付いてネクスナがやりやすくなる
・バジリスクに飛ばされない限りほぼ完封できるようになる
犬
・2部屋目の地雷の対処が簡単になる
・APC部屋で2回目の壁ができる
・ボスの最強対処が比較的楽になる
城での常時壁の影響力はでかいから論外だけど、犬ゴブくらいは行かせて欲しいって思うね。
揃ってないからN行けよっていうのはN通う人に押し付けるだけのワガママだと思ってる。
あ、ちゃんとした動きをするっていう前提の話な。

818 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/09(金) 21:28:50 ID:os5ei.iM0

自分の場合は常時壁になる前は犬ゴブだけ通ってた。
犬は常時あれば楽だけど、元々楽な場所なのでネクスナ無とかでなければ普通に通える。
ゴブは常時壁が必要な部屋が特にないので壁が揃う前から通える。
ただし城だけは常時壁がないときの役立たず感が半端じゃないので
常時壁できるようになってから通ってる。
まぁそれでもボスが楽になるくらいで不向き職なんだけど、ボスだけは神になれる。

819 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/09(金) 21:32:20 ID:v3XCa/7M0

>>揃ってないからN行けよっていうのはN通う人に押し付けるだけのワガママ
さすがにこれはないわ、他は大体同意だけど
まあ何にせよ異界の念は猛攻壁が求められている、Kで強力拾うよりM以下で狙う方が遥かに楽なんだから
全身とは言わないまでもある程度集めてからK行くのは当然

820 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/09(金) 21:39:36 ID:jcJwZBiM0

まあ人それぞれだろうね
役に立つようになってから来いって人も居るし
今現在出来ることをしてくれればいいって人も居るだろうし

俺個人の意見を言うなら自職ＰＴを立てない、入らないならいいんじゃないかな
人それぞれだよ。どう思うかは
俺は頑張ってくれればいいと思うけど、装備も持ってこいって人の気持ちもすごい分かる

821 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/09(金) 22:14:45 ID:v3hUFjvo0

猛攻壁ナックル交換くらいがKに行く目安じゃないかと思ってる

822 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/10(土) 21:34:06 ID:vh7E0kVI0

肩あたりも交換できた気がするから
交換できるもの程度は欲しいよね。

823 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 01:32:31 ID:xsOE/qBI0

>>820
アバはＮ混じりのオシャレアバで猛攻壁0ですが
ダンジョン内では超がんばるので城ｋ一緒しよｗ　＾＾ｂ

824 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 06:39:15 ID:z1sGZwU20

>>820
私も板金混じりだけれど、ダンジョン内では超がんばっちゃうので城K いこ＾＾ｂ

825 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/12(月) 04:33:14 ID:XjdIV5cw0

>>824
全身板金じゃないだけマシ。

826 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/12(月) 12:09:46 ID:izsqxbdE0

実はそれはスチールマリアでローＭ･･･弱いな

827 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/12(月) 21:34:58 ID:PP4aB9RQ0

>>803

こないだゴブボスでボスが動かなくなるバグが発生
これはいいと思い、マルバスとナジャール、それぞれ５０レベルのバフを使用してみた

結果
通常念ダン→３０００
マルバス念ダン→３６００
ナジャール念ダン→３８００

予想だけど、その敵の抵抗が高ければ高いほど、ナジャールに分がある、と思う。

今から入口グールに試してくるねー

828 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/12(月) 21:41:45 ID:2e.lqDesO

ナジャールの良いところは他の人のマルバスと同時にかけられることっしょ

かなり火力UPだぜ…

829 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 01:57:52 ID:WPvFf9Ag0

初めて知ったんだが、ネクロの闇属性スキルで念花の養分吸われるんだね。
しかも吸われたら２度と発動できないとか・・・。
職の相性としては致命的だよな。

830 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 02:28:06 ID:kdW6t.YEO

異界でＫ行こうとするやつは猛攻壁全箇所でこいよ。
ほかはＮいけよ。迷惑なんだよ。
俺の念が念様でいられなくなる。

831 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 02:38:52 ID:GEG.GxLs0

ひどい釣り

832 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 09:42:27 ID:8PfcCS/.0

>>829
ななななるほど
たまたまネクロと一緒になった時念花がまったく咲かなくて
なんだろこれ？新しいバグかな？と思ってたよ納得

833 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 09:54:41 ID:APqkdhtA0

ネクロ（ニコラス中心で発動）の黒糸の陣のせいかな？
あれはカイとか闇Ｐみたいにもともと合った属性に特定の属性を追加するのではなく
闇にしちゃうので光属性攻撃も闇攻撃になるからだと思う（２属性判定されない）　ＳＩだとソウルのExトームも属性変更、該当するので注意しないとかも知れないね
Exソウル、ネクロともにクールが短く味方全体の攻撃力を大幅にあげるバフ系のスキルだから事前にこちらから言ったほうがいいかもしれない
念やってるとわかるけどバフが有効なときは常にかけておかないと地雷扱いされる危険性もあるしクール明けたら大体使われるんじゃないかな

834 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 10:15:42 ID:SVAeh3JU0

多属性付加時の問題って訳じゃないの？
花に対しての光ダメージって実際0な訳だし、そういう理由ではない？

835 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 11:29:06 ID:zUvncQXc0

ネクロマンサースレより出張してきました。
ネクロマンサースレpart9にてこのような検証がされています。

507 名前：スレッド整理中名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/03(土) 21:36:59 ID:FaQljxQ.0 [4/7]
ネンとネクロの２ＰＣ決闘でちょっと調べて来たが
念花を出してカイを掛けて殴る所に黒糸を重ねてみたが
ちゃんと花に光ダメージは入っていた
錬気や光龍は闇属性にならないからランやエレとかも属性変化は無いと思う
多分退魔の白虎と同じ性質なんじゃないかな

508 名前：スレッド整理中名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/03(土) 21:37:39 ID:d3nRmebM0 [3/3]
40レア短剣（水属性）と45青短剣で試してみた
闇抵抗多少はありそうなありふれた鬼剣士にて検証

40レア
陣なし=>当然ダメかわらず
陣あり=>陣なしと同じ。水属性優先のため属性強化もされてないと思われる。
　 　 　 　攻撃エフェクトは闇と水同時に発生

45青
陣なし=>40レアとダメほぼ同じ
陣あり=>40レアに比べて約1.5割ほど減少

黒糸の陣は属性強制変更ではなく、エンチャントと同じ付与です。
そのため属性の2重エフェクトも発生します。
カイの光と糸の闇のどちらが優先されるのかの条件などをネクロマンサースレにて検証中です。
長文失礼しました。

836 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 13:20:24 ID:WPvFf9Ag0

最初は念花にネクロの覚醒重ねてたから、それで養分吸われてたかと思って
PTの人に協力してもらって覚醒やめてもらった所、それでも駄目だった。
タイミング的にネクロの覚醒と念花がしぼむのが同時に見えたんだが。

しかもその時は、中途半端に養分吸われてように見えた。(花５個中３個がしぼんだ状態)
何かのスキルで吸われてるのは間違いないと思うんだけど・・・。
黒糸やってたかどうかは確認できなかった。

837 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 14:09:08 ID:xwnBrqAw0

養分吸われるって表現がよくわからない
満開からしぼむってこと？

838 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 14:18:26 ID:whURPlOk0

念花は光属性ダメージを受けると生長する一方
満開になる前に他属性ダメージを受けると散ってしまうのを養分吸われたとかしぼんだとか言ってるんだと思うんだけど

839 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 14:21:58 ID:WPvFf9Ag0

気になったので、決闘で念花がしぼむか検証してきた。

結果、バラクル・ニコラス・一般スキルを育ちきった念花に当ててもらったけど
花が強制的にしぼむ現象は確認できず。

ダンジョンでのみ起きる現象なのか、はたまた別の原因なのか・・・。

勝手な想像だけど、召還系(バラクル・ニコラス)のスキルが念花に当たって育ちきる前に
壊されてる気がしないでもない。
機会があれば検証してみる・・・。

840 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 14:23:55 ID:ncfk1z/I0

念花が潰されるのって敵の光攻撃以外じゃないの？
ニコラスバラクルが敵判定ならとっくにこっちが死んでるし分からないなぁ言ってることが

841 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 14:44:34 ID:WPvFf9Ag0

>>837
表現がわかりずらくてすまん。
念花って攻撃受けて壊れたらなくなるよね？
しぼんだ花のようなエフェクトが残るんで、そういう表現を使ったんだ。
念花育てる前の状態とも違う感じ。
そのエフェクトに練気とか撃っても育たなかった。

完全に満開の状態にならなかったからなんともいえないけど、
練気撃って花が膨らんでる時に、強制的にしぼんだ花のようなエフェクトになる感じ。

>>840
召還系は念花に対してだけ、敵判定になってないかと思ったんだ。
いや、現象の説明がつかないから適当な想像なんだけどｗ

なんかポルナレフ状態だ。うまく伝えられない。
ネクロと組んでやってみて念花やってみてほしい。

842 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 15:18:09 ID:gtV1vvSwO

まじレスするとただのラグ
念花が地面接した瞬間ラグったらなる

843 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 16:21:09 ID:sQYe/VcM0

Ｄ前のロードが、異常に長い人がＰＴにいる時に念花が咲かない事がある
で、そのまま爆発させると１段階（育成させない状態）のまま消滅
つまりしぼむんじゃなくて、ラグい人がいると
蕾に光属性攻撃の当たり判定が無くなるってことだと思う

844 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 20:35:12 ID:oXIkdTzM0

ローグと組んでて念花しぼんだことあるな
ラグで咲かないんじゃなくて咲いてからしぼんだ>>841と同じ状態
同じ場面で同じ現象起こったからたぶんなんかのスキルでしぼんだと予想する

845 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/14(水) 10:00:46 ID:izsqxbdE0

ラグで攻撃あたらなくて蕾から育たないっていうのはあるけど咲いたのが戻ったことはないな
満開から戻ったのか咲き途中から戻ったのかハッキリ見てみたいな

846 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/14(水) 10:11:04 ID:oSHIuz1o0

てか念花って、敵でも味方でもない、第３者みたいな存在だよねｗ

ネンガードで守れないし…

念ガードの中で念花発動→最強ランド降ってくる→ボカーン→お花クタ〜ッ

847 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/14(水) 11:09:19 ID:izsqxbdE0

そういう場合は即練気で開花させちゃえばなんとかなる！
城ボスで念花ごと次元の狭間に吹っ飛ばされたときは･･･

848 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/14(水) 14:18:34 ID:h0prjPyo0

まあ咲いたところで１ゲージ

849 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/14(水) 19:18:01 ID:QPcs.TJ20

　 　 　　　ハへｒ､
　 　 　r‐/ノ＾ く,ノｌ､＿
　 　　ﾉヾ{ヽ.　/ 　ｊ ノ´
　 　く ゝ､ｋ Ｖ　_ノへ、
　 　 ＜､_:(´・ω・)‐´　みんな待って〜
　 　 　〈∠ｲｌﾄ､ヽ〉
　　　　　　　　　｀′

850 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/14(水) 20:11:39 ID:knUPcbNY0

2か月前ぐらいにあったネンマスの改変情報まさか来てない？

851 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/14(水) 22:52:11 ID:izsqxbdE0

>>850
どういうこと？kwsk

852 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 23:40:23 ID:J2SF8MXEO

一次クロニクルなどでの知能大量アップ
と
ネンタン26装備
ってどっちが良いかな？

クロニクルのが強いんだろうけど、ネンタン20って死にスキルになる？

ネンタンの感電レベルって表現が気になる……
感電レベルってダメージの話であってそれ以上だと感電しないってわけじゃないよね？

853 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 00:04:42 ID:ZWEqdjgM0

>>852
感電レベルによる確率の変動はスキルの詳細説明に書いてなかったっけ？
全く感電しない訳じゃないけど確率がグンと下がるはず

畜念で感電率はいくらかカバーできるから、知能上げて火力の底上げした方が良いと思う

854 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 01:24:01 ID:d..V3Rvk0

昔は感電頼りだったけど今はスキルも抱負だし知能高いほうがいいと思う
３０とかしか変わらないなら念弾だろうけど、26にするとしたらグラウラーかＮ上着だよね　それはちょっと差がひどいと思う

855 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 03:29:22 ID:Hwhtm6d.0

>>853-854
レスありがとう。
やっぱそうですよね。

まぁ、クロニクルはまだまだまだまだ掛かりそうだからいいけど、
サイレントフレイアセット　から　シルフィレイヤーセット　への移行でも悩みます。
カイ、ネンタン、レンキ、を下げて
バリア、イブキ、ライメイ上げるってなんか微妙な・・・・。
ネンタンにこだわりすぎてるんかなぁ・・・。

856 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 10:23:42 ID:c.DPrpAw0

シルフィセットだったら怒涛も上がるんじゃない？
セット効果とＬＶ分4~50犠牲にしてもいいならグラ上、フレイア下、他はシルフィにしといて１次クロに着替えていくのもアリだと思うよ
上着と下着はどうせ最後だからグラ上、フレイア下、他1次みたいにできるんじゃないかな

857 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 20:13:13 ID:knUPcbNY0

>>851
dnfで2か月ぐらい前にネンマスの改変あったんだけど載ってないなーと思って。
下方上方色々あったよね。既出じゃなかったら載せます。

858 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 22:08:19 ID:KX/u3GxU0

ゴブの舞の時、PTメンにカイ→サラマンダーフラスコをやってるんだが、
これってサラマンダーフラスコ→カイでも同じなんだっけ？

順番気にしなくていいなら結構楽なんだが・・・
今さらですまんが教えてお姉様！

859 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 22:17:20 ID:ZsLQbwCQ0

闇Pなりもって影いってくればいいんでないの

860 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 23:18:55 ID:RsDP8HwM0

ネンマスを無課金称号でやってくなら何がいいでしょうか？
雰囲気的に王称号の光のキングスロードつけてるんですが・・・。
引きの帝王も念障壁内で攻撃うけても回復するので便利だなーって思ってます。
ちなみに現在51歳です。

861 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 23:39:01 ID:RsDP8HwM0

螺旋が当たっても光のキングスガードの雷落ちるみたいなんですが
これ結構強くないですか？
結構落ちるので

連投すみません。
あと>>860キングスロードになってました、重ねてすみません。

862 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 23:42:20 ID:6ln25Y1k0

>>858
同じだと思う。検証も前上がってたし
自分で調べたわけじゃないから100%同じとは言えないけど

863 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 23:49:15 ID:VHGnHH5I0

>>860
自分も死神とか課金称号持ってないし雰囲気的に光つけてるけど
あれの火力100程度だった気がするし、見掛け倒しだと思う
>>861の理由で強さを感じるなら王称号つけたほうが絶対強い

864 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 23:57:52 ID:pZgGG5/I0

>>857
お願いします

865 名前：858：2010/07/17(土) 01:12:52 ID:KX/u3GxU0

>>859
>>862
影のストーカーを殴ってきた。

普通に殴り：初撃ダメ700前後
カイ→闇ポ：初撃ダメ1000前後
闇ポ→カイ：初撃ダメ1000前後

うん、やっぱり順番は全く関係無いね
既出ですまん

866 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/17(土) 16:50:04 ID:qWU3EqLw0

ネンマスがカンストした時の裸の知能はどれぐらいになるんでしょうか？
どなたか教えてくれませんか？

867 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/17(土) 21:36:56 ID:ZWEqdjgM0

オープンβ時代に作った念子で
今しがたすっぽんぽんになって確認したら331だった

868 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/18(日) 01:48:29 ID:qWU3EqLw0

自分はノイアのクエが終わっていない状態で334だったのですが作った時期でそんなにも差が出るものなんですか？
作ったのは今年の始めごろだったのですが

869 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/18(日) 01:56:07 ID:jcJwZBiM0

俺はACT3に作ったけど321だった・・・
見た感じ石貰えるクエは無いんだけど、たぶん取り逃がしてて331っぽいな

870 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/18(日) 02:47:37 ID:qWU3EqLw0

自分もACT3に作ったはずなんですが…
なんだかよく分かりませんが回答してくれた方ありがとうございました。

871 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/18(日) 07:36:38 ID:6ln25Y1k0

鬼改変後(ACT3?)につくった念で311だった
異名とかギルド補正抜いてる？

872 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/18(日) 07:53:04 ID:T4XZ.t8c0

あと、レテ飲んだかどうかもだな

873 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/18(日) 09:03:27 ID:Q6cTr9EA0

畜念砲楽しぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ

874 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/18(日) 09:38:16 ID:/7IAUenUO

え、レテ飲むと知能変化するの

875 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/18(日) 09:40:05 ID:qWU3EqLw0

そういえばギルド補正のことを忘れていました…
再計算してみたら石を全て取っても314でした。
レテは飲んでますがマスタリ以外の何かに影響あるんですか？

876 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/18(日) 10:26:56 ID:T4XZ.t8c0

>>874
レテ飲むと念ﾏｽﾀｰのｸﾛｰｽﾏｽﾀﾘｰってのがついて、知能が20程度うｐします
すでに念ﾏｽﾀｰのｸﾛｰｽﾏｽﾀﾘｰを所持していれば無用です

>>875
防具外してるのでマスタリは無意味でした失礼。
あと忘れがちなのはｸﾘｰﾁｬｰぐらいかな

877 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/18(日) 11:44:51 ID:oAyfxE720

突然すいません
http://asps.bokunenjin.com/asps_nen30.html?FNf0308wllLjjjjjjj_j5Clll1lllllliilllJ!iliilllilll1li1MiQlLLFiHill
異界振りのネンマスなんですが、
指摘あったらお願いしますｍ＿ ＿ｍ

878 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/18(日) 12:10:10 ID:xVPiPr/Q0

超テンプレだし特に･･･
サザフとりたいなら他減らすくらいで

879 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/18(日) 12:14:34 ID:xVPiPr/Q0

18で転職したつもりなんだけどギルドスキル抜いたら知能313だな･･
5とか10違うならわかるけど1とか2違うのはなんだろう

880 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/18(日) 14:15:55 ID:knUPcbNY0

ちっこい改変だからどうでもいいのかもしれない。
さらにＳＩ後の％だから参考になりません。

- exスキルパッシブ追加
スープレックスサンダー：感電時間増加/感電確率増加/攻撃力増加
雷鳴：攻撃力増加/攻撃速度増加

- 息吹
*パーティーbuff形式に変更
*MP消耗量増加
*持続時間30秒、クールタイム30秒に変更

- 幻影爆砕
*キャスティング時間0.2秒減少

- 光衝怒涛
*多段ヒット間隔が0.3秒から0.4秒に変更

- 畜念砲
*チャージ時間が0,2秒減少

- 練気
*攻撃力増加
スキルLv17で701％

- 螺旋の念
*最大個数が2個に減少
*buff効果が2倍に
スキルLv21で物理防御力5410
*持続時間が2倍に
スキルLv21で113秒
*攻撃可能数が2倍に
スキルLv21で62回
*攻撃力が2倍に
スキルLv21で515.2％
*雷鳴の攻撃力が増加するbuff追加

- 雷鳴
*攻撃力が大幅に増加
スキルLv16で全打(ジャンプ、ダッシュ除く5打)の攻撃力1861％

- スープレックスサンダー
*サンダーダメージが2回入るバグを修正
ぴったり一度だけダメージが入るようになった
*攻撃力が大幅に増加
*感電攻撃力が大幅に増加

- 千念花
*再生時間が減少
スキルLv9で再生時間クールタイム31秒。
千念花消滅後20秒間知能180、キャスト速度移動速度9％増加

881 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/18(日) 14:51:27 ID:xVPiPr/Q0

- 畜念砲
*チャージ時間が0,2秒減少　これ念シューターも合わせると畜念砲ばかり撃てそうだな
そして覚醒パッシブわざと被弾すればいい知能Buffになるな･･･

882 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/18(日) 15:17:54 ID:ZG9w/Wjg0

レベル６０裸で３１４しか知能ないよー

クエ全部やってるのになぁ・・・

って　最初に書き込みした念さんが高いだけか。なんでだろう？

883 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/18(日) 17:19:05 ID:iLv2pVhA0

314だった

884 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/18(日) 19:05:28 ID:xVPiPr/Q0

最初の人はギルドスキルじゃないかな
俺313ってことは19転職でもしたのかなあ･･･

885 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/18(日) 19:14:27 ID:VrHJUYHM0

ギルドステ抜いてまっぱになったら309だった・・・
ちゃんとクエやってるはずなんだけどなぁ・・・
ちなみにネンマスのクロースマスタリーはない・・・

886 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/18(日) 19:20:33 ID:VrHJUYHM0

連レスすまそ；
よく考えたら決闘クエやってなかった・・・
それで貰える石＋したら314だわ

887 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/18(日) 19:35:01 ID:vh7E0kVI0

グラスレでもあったけど
作った時期（育てた時期？）によって
裸のＳＰや力知能などのステータスに上下あるみたいだよ。

888 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/18(日) 19:46:53 ID:cMixSm4I0

知能314だね
330とかの人は異名外し忘れてるんじゃない？

889 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/18(日) 21:45:48 ID:ZWEqdjgM0

最初の人こと867です
ギルドの事思いっきり失念してましたorz
ギルド分抜いたら309だったから、[大陸の強者の魂]クエの分を含めれば314っぽいです

890 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/18(日) 23:55:32 ID:/7IAUenUO

じゃあみなさんは逆にフル装備の時町では知能どのくらいなんですか？

891 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/19(月) 10:53:52 ID:xVPiPr/Q0

フル装備って難しいな
武器とかクリーチャーとか2次クロ使い分けてるから補正によって結構違う

892 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/19(月) 12:46:38 ID:ZWEqdjgM0

普段の装備だと、
二次黒、レアアバ、異名無し、黒猫称号、ギルドステ22
で知能702だった

念ﾏｽのｸﾛｰｽﾏｽﾀﾘｰと異名、知能うｐ称号があれば750位まではいけるんかな

893 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/19(月) 12:54:56 ID:4JXMeR8.0

>>892
増幅無しで普通に知能800越えする。ソースは私。

894 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/19(月) 13:01:06 ID:xVPiPr/Q0

無難な2次フル装備＋クリチャバラムで837かな　増幅はなし
うさぎ、マルフィサ、セリン、皮膚あたりで多少変わるけど

895 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/19(月) 13:14:47 ID:iLv2pVhA0

普通に800超えるとかそういう意見がでてくるから出来ればこの手の話題は避けてほしかった

896 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/19(月) 13:55:35 ID:h0prjPyo0

DF華麗8つで48ついてたとしても800いかないです

897 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/19(月) 15:54:09 ID:Q6cTr9EA0

流れをネンターンしますが
この中で旋風脚取っている人ってどれ位いますか？
取ろうかどうかすごく迷っています。教えて下さい

898 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/19(月) 16:01:16 ID:v3XCa/7M0

｢普通｣には800超えません。ソースは私

>>897
前提がややつらいので取っていない
決闘orソロ多めなら取ってもいいかもしれないがそうでないなら他にSP回したほうがいいと思う

899 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/19(月) 16:07:49 ID:Q6cTr9EA0

>>898さん
有難うございますでは旋風脚は取らずに行こうと思います
本当にありがとうございました

900 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/19(月) 16:53:55 ID:2y86y6Ks0

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901 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/19(月) 17:16:04 ID:aOWJt3OQ0

俺は疾風とってるかな
雷鳴が好きで技を繋ぎやすくなるから結構便利
それだけなんだけどね

902 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/19(月) 17:31:00 ID:7CRQN1NU0

1回取ったら疾風使う癖がついちゃって切れなくなった
けっこう便利だけど前提のSP考えると・・・ね

903 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/19(月) 18:26:10 ID:iLv2pVhA0

疾風を格闘家の標準装備にしてほしいね！

904 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/20(火) 00:52:45 ID:xVPiPr/Q0

雷鳴は倒しちゃうのがネックなんだけど、疾風ｃジャンプキックしても転んじゃう
だから雷鳴のときイマイチ使えないなーと思ってたんだけど、よかったらどう使ってるのか教えてほしい

905 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/20(火) 00:53:44 ID:xVPiPr/Q0

すみません・・・orz

906 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/20(火) 05:41:13 ID:vh7E0kVI0

どうしても倒したくないのなら
ｘｘｘｃｘｘｘｃｘｘｘｃって押せばいいよ。
１２３の３でジャンプ押したらすぐに通常だしても４にならず１になるよ。
だから１２３１２３１２３１２３１２３ってループする
１１１１１１１１１１１１でもいいよ。
ストとかでも強拳があるからやる人もいるよ。（過去に韓国の決闘大会でもあった。
別にC念弾でもいいし何でもいいんだけどね。

907 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/20(火) 07:31:48 ID:qOOC9WiY0

装備全部外して知能２９９しかないんですけど
これって低いほうですか？
念を作ったのはかなり前です・・・

908 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/20(火) 07:44:02 ID:G4PypaOc0

数値を見ると何かの石クエをやり忘れていると考えられる
多分だけどノイアクエとかしてないんじゃないかな？

909 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/20(火) 07:51:10 ID:qOOC9WiY0

アルフまでは終わらせましたが
ヘビや天城などの復活したクエは放置してるのがありました
そのせいかも知れません

910 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/20(火) 15:05:40 ID:1C8ASEnQ0

知能868って人がいました。
神ですね・・・
おなじカンストで100以上差がつくとは思いもしませんでした

911 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/20(火) 15:13:19 ID:gtV1vvSwO

>>910
知能900超えてる奴もいるぞ

912 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/20(火) 15:57:13 ID:v3XCa/7M0

知能も重要だが魔クリも重要よね
と、エンブは魔クリ系で埋めてるうちの念が言ってました

913 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/20(火) 22:19:06 ID:JC0DFfwYO

デュアルか魔クリがいいとわかってるんだけどグリーン挿したから引き返せない
異名買って4箇所増幅10にすれば理想では950にはなるはず

914 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/20(火) 22:26:25 ID:JC0DFfwYO

でも知能だけならニルバス、皮膚、トンファのほうが高いけど実用性は微妙
どこで妥協すればいいんだかわからなくなってきた

915 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/21(水) 01:47:01 ID:tlIADr16O

町ステのためじゃなくて強くするために知能をあげるんでしょう？

916 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/21(水) 10:16:19 ID:JTT8k/ygO

町知能は実際の強さにはあまり関係ないよ。
ケレス装備するとかなり町知能高くなるけど、実際は2次クロの方が強いし。

917 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/21(水) 14:20:38 ID:vsuXgDpo0

町知能ばっかり気にして魔クリおざなりにしてる人も居るよね・・・。

918 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/21(水) 15:54:44 ID:z1sGZwU20

ネンマスターは何気にヒット数が多いから魔クリがいいと思う。
また、SIきたら知能大幅upするから、%で上がるクリティカルの方が一層お勧めできるようになるだろうね。
もっとも私は知能重視エンブレムにしちゃったから、つけ替えるとしたら燦爛エンブレムがきてからかな。

919 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/21(水) 17:30:45 ID:v3XCa/7M0

別にヒット数は関係ない

920 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/21(水) 17:36:21 ID:z1sGZwU20

試行回数が多いほど期待値に近づくの！ってことですよ。

921 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/21(水) 17:45:29 ID:v3XCa/7M0

それは分かってるけど期待値に近づける必要も無い、ゆえに関係ない

922 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/21(水) 17:47:57 ID:hboHJC0Y0

ないない

923 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/21(水) 17:53:23 ID:NXrwDBxYO

まぁ、知能が高い方が安定して強いのは間違いないでしょう
クリティカルは運要素なわけだし
魔クリのために知能なおざりにするのはギャンブラーだなって個人的には思う

924 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/21(水) 18:19:43 ID:z1sGZwU20

921
ｵｲｵｲ…(＾ω＾ ）

925 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/21(水) 18:37:12 ID:v3XCa/7M0

もしかして頓珍漢なこと言っちゃってるのか？
ヒット数の大小がクリの相性と関係あるって言うのならヒット数の少ない職
スト農夫みたいな手数が少ない職はクリと相性悪いってことになるよな、だがそんなことはない
物理職、魔法職、ハイブリ。この区分けしか意味はなくてヒット数なんて関係ないでしょと言いたいのだが

926 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/21(水) 18:51:28 ID:T4XZ.t8c0

しかし、どこでもクリの話題は荒れるな

927 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/21(水) 21:33:41 ID:sspPDl420

>>925
別に間違ったことは言ってないからご安心を。

ただ、
ヒット数が多い→期待値に近づく→道中ダメージ安定
ヒット数が少ない→むらがある→道中ダメージ不安定
って意味なら一撃必殺的な職よりかは魔クリの恩恵あるんじゃね？って感じだと思う
好意的に解釈して。

928 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/22(木) 10:13:46 ID:JTT8k/ygO

確かに試行回数が多いほど該確率に収束するから正しい答えだと思うよ。
ネンマスのスキル特性上、2次クロ＞魔クリ＞知能の順で揃える方が強さの安定度は増すだろうね。

929 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/22(木) 14:41:51 ID:bgttaNCs0

スキルシミュレーターに飛んだらページがなかった…
誰かＵＲＬわかる方いましたら教えてください。

930 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/22(木) 14:44:51 ID:VEuZ1oeY0

>>5

931 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/22(木) 14:46:50 ID:bgttaNCs0

ありがとう！
１では飛べないんですね＞＜
確認不足でした。すみません。

932 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/22(木) 16:44:33 ID:bLem8qwg0

おう　とうとう俺様が本格的に異界行くから
念の評価あがりっぱになるなっ

933 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/22(木) 23:42:46 ID:V3fD2EK60

やめて

934 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/23(金) 16:57:44 ID:4ot4RKb.0

念作ろうと思ったのでスキル振り考えてみた
ちなみにPT専　決闘は2段まで頑張ったらしない予定

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen30.html?FNf0308wlljlll1lllllliilll1!iliiillili11li1MQQliLFiHlll

935 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/23(金) 17:09:55 ID:.9s.ADBY0

URLを開くとそこには念のスキルが載っていた

936 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/24(土) 03:13:57 ID:vh7E0kVI0

>>934
そうか。頑張ってくれ。

937 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/24(土) 21:29:55 ID:BCXRVZ.M0

覚醒クエスト出たからビル養殖してもらおうと思ったが人がいない・・・
ソロで行ってみたらクリア出来ちゃったよ
念ってすごいなぁ　武器無強化に帽子アバ無なのに。
でもアイテムでないorz

938 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/25(日) 05:51:53 ID:vh7E0kVI0

ビルはタウキャプテンがどうにかできればクリアできるしね。
回復量に負けるって職でも真ん中の出っ張りでハメたりディスクハメとかでいいしね。
攻略法を見つけてくる人は凄いよな〜。

939 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/25(日) 13:10:49 ID:xRGErvBE0

タウキャプは調整ミスだよな。なんでメカタウより強いんだよ

940 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/25(日) 15:19:28 ID:ttzLe6Pc0

それはない

941 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/25(日) 23:59:59 ID:BCXRVZ.M0

無事覚醒することが出来ました
結局6回程ソロをしたら、集まりました。
カットイン見たさに作ったのに、見る余裕がないorz
やはり慣れですかね

942 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/26(月) 11:00:26 ID:JTT8k/ygO

>>939
タウキャプは下にハメれば念弾だけでも倒せる。練気や光衝かなり簡単。

943 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/26(月) 21:28:21 ID:5OLSqpaI0

ニコニコでタウキャプをサクっと倒してる動画なかったっけ
Mだったけど

944 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/27(火) 09:16:49 ID:cZ8mDbUA0

装備揃ってて覚醒混ぜりゃサクっと終わるんだけどね　覚醒クエの時点では難しい

契約でたから遊んでたんだけどスプTって修正前だから2HITするんだね
それでも1400x2→7600x2 ううーん

945 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/27(火) 11:26:18 ID:VHGnHH5I0

スプサンMの感電率ってどうなの？異界Dを除いて
そこそこ感電するならいつかレテしたいなと思ってる

946 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/27(火) 11:50:03 ID:cZ8mDbUA0

ソロするならＭって人もいるから立ち回りと装備次第かな？
60%あるし感電威力もそこそこあるけど、元々単体スキルなのとSP食うから、できるだけまとめて倒す立ち回りでは微妙
ここまで書いてふと興味湧いたけど集団の中心でやったら複数感電すんのかな　試してくる

947 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/27(火) 12:03:03 ID:JTT8k/ygO

昔スプサンＭだったけど、投げられないボスが後半多いから結局１にした。
評価てしては、雑魚にはかなり強いが、ボスには微妙。

948 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/27(火) 12:12:45 ID:cZ8mDbUA0

>>3にも書いてあったし検証もしてあったわ
塔で黒妖精まとめまくってうったら雷の6000がいっぱいでて強かったけど、雷判定狭すぎて普段はこんなにあたらなさそう
あと>>210でも出てるけど確かに感電3000とか出るな

949 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/27(火) 12:56:53 ID:cZ8mDbUA0

>>210見てさらに検証してきた　相手は決闘練習の風のジソンHpMax　決闘場補正でスプサン感電190　念弾感電198
結論から言うと、感電ダメージは念弾＞スプサンだったから、少なくとも決闘場では数値以上にスプサンの感電が強いことはなかった
わかったのは、スプサン自体が現在バグ？で雷が2Hitするときがあると言われてることについて
�@通常(スプレ + サンダーの２hit)
�A通常＋感電(スプレ + サンダー + 感電の３hit)
�Bバグ？状態(スプレ + サンダー１ + サンダー２の３hit)
�Cバグ？状態＋サンダー１感電(スプレ + サンダー１ + サンダー１の感電 + サンダー２ + サンダー１の感電の５hit)
�Dバグ？状態＋サンダー２感電(スプレ + サンダー１ + サンダー２ + サンダー２の感電の４hit)
�Eバグ？状態＋サンダー１，２両方感電(スプレ + サンダー１ + サンダー１の感電 + サンダー２ + サンダー(1+2)の感電の５hit)
�Eの時が感電が２つ重複するからスプサンの後に残る感電ダメージが普段の倍になる、これが5000とか出てるんじゃないかな

950 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/27(火) 13:14:25 ID:cZ8mDbUA0

ttp://up.jeez.jp/?id=40679
一応ＳＳ
他のＳＳ見てて気付いたけど感電ダメージってStuckあるのね　知らなかった･･･

951 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/27(火) 13:28:11 ID:jicmYIf.0

改変前の練気も感電重複10000点とかアホかってダメージが出てたなぁ

952 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/28(水) 01:31:16 ID:vrIs8uOM0

闇系使う職と相性悪すぎやなこれ。念花咲かない・・・・

953 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/28(水) 06:20:12 ID:vh7E0kVI0

>>952
それシーフ特有のバグらしい。
ネクロだけではなくローグが居てもしぼんだりする「らしい」
俺は良く分からない。見たこともないし。

954 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/28(水) 20:19:54 ID:qOkGZPkg0

>>953
シーフ系だけなのか。ソウルもてっきりだめなのかと思ってた

955 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/28(水) 20:55:47 ID:JfpuQwhU0

悲鳴毎日３回いくんですけどみなさんは２部屋目は
どのスキルをどのように使ってます？
おすすめとこれはやっちゃダメってスキルあれば
教えてください。

956 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/28(水) 21:44:29 ID:JTT8k/ygO

>>955
特にしちゃいけない行動はないかと。
自分は、アポが落ちて来る前に古代念花して、落ちる直前に練気か光衝してアポ刺し中断と念花開花を同時に行う。
そんで念花発動すれば大体倒せてる。

957 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/29(木) 22:40:22 ID:T4XZ.t8c0

一日レスなし。
そろそろ次すれの季節ですね

958 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/29(木) 22:49:02 ID:zYeRWYME0

ゴブのトラップ部屋でたまに事故？で全滅しちゃう場合があるのですが何故でしょう？
自分はオイルを一つ投げる→壁→みんなが二つ投げたの確認して爆破。なのですが・・

959 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/29(木) 23:23:31 ID:Hzk5yZ4c0

それで事故なんて起きるもんなの？

起きるとしたらずれたか壁はる前に爆破させてるんじゃないの？

960 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/29(木) 23:26:41 ID:v3XCa/7M0

おそらく壁を出す位置が悪いのだろう
オイル投げたらちょっと後ろにさがるのを意識するといい

961 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/29(木) 23:47:43 ID:zYeRWYME0

ありがとうございます、明日からさっそく実践してみます

962 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/30(金) 02:06:29 ID:sxp5jOBw0

壁がオイルの火で壊れて続くトラップの爆風で全員死亡ってやつだね
拡大壁なんかがあると引っかかりやすくなるので注意
手前にオイル投げる地雷にも注意

963 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/30(金) 08:45:42 ID:I1dnYV9YO

きも

おい早く支援しろよ ｵﾗｵﾗ

964 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/30(金) 09:47:02 ID:./rffABQ0

昨日proxy規制くらってて書き込めなかった('A`)
いまさらだけどオイルてその7個でも安定するの？いつも8個投げてた

965 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/30(金) 10:13:46 ID:6Lc9JKuQO

既出だったらすいません。怒涛１ですがＭ振りの方は火力的な使用感どうですか？

966 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/30(金) 10:21:36 ID:rir/qhhU0

>>965
>>29あたりからよく読んでみろ

967 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/30(金) 10:21:38 ID:./rffABQ0

このスレだけでも「怒涛」で検索かけてきてはいかがでしょうか

968 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/30(金) 10:49:24 ID:N/Ua6lKo0

次スレはここで立ててください

アラド戦記したらば【避難所】
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/6454/

避難所ではhttpは規制されているので
テンプレの各リンクはh抜きでお願いします
スレ立ての仕様はこの掲示板と同じです

969 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/30(金) 14:45:51 ID:gUms9pak0

売り〜
http://loda.jp/arad/?id=162.lzh

970 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/30(金) 14:53:59 ID:1rZevoSQ0

>>969
踏んだら垢ハック

971 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/30(金) 14:56:38 ID:rir/qhhU0

>>970
警告ありがとう
ついでに次スレ頼む

972 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/30(金) 15:18:00 ID:1rZevoSQ0

ネンマスター・百花繚乱スレPart25
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6454/1280470135/
警告にきただけなのに、次スレ作るハメになったでござる

973 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/30(金) 16:10:07 ID:./rffABQ0

>>969はいろんなスレに貼ってあるな
最後が.lzhっておかしいけどそれでもひっかかる人がいるんだろうな

974 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/30(金) 19:47:26 ID:JTT8k/ygO

圧縮ファイルにも何か仕込んでるんだろうな。
恐らくファイル開くとネット上には仕込めなかった強力なウィルスにでも感染するんだろう。

975 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/30(金) 19:55:10 ID:ttzLe6Pc0

この時期多くなるのはやはりガキが・・・メイプルはガキハッカーが捕まってる
>>972乙

976 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/30(金) 19:56:05 ID:Q6cTr9EA0

改悪ヴァージョンのスパイウェアでしょ

977 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/30(金) 20:33:16 ID:JTT8k/ygO

スパイウェアなら普通のエロサイトにも殆どあるし、わざわざ圧縮ファイルを使うあたりから強力なウィルスなんだろな。

978 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/30(金) 21:13:07 ID:./rffABQ0

ウイルスというか自動起動のキーロガー系だろうね

979 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/30(金) 22:11:28 ID:LcXx/xccO

>>972乙
その優しさに惚れたｗ

そして念スレと関係ない流れに吹いたｗ

980 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/30(金) 22:52:55 ID:JT9GUMbA0

雷鳴中に5ｃバクステで相手を自分側に引きずるのを利用してダウンハメできるな
バクステキャノンみたいな感じ。
決闘で使えるかと思ってやったけど、決闘では何故か引きずってくれなかったらできなかった

981 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/30(金) 23:08:18 ID:./rffABQ0

出来た敵が軽かったんじゃない？
雷鳴中で補正かけずにダウン取ることあまり無いから使い道が難しそうだな

982 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/30(金) 23:09:04 ID:nLbJbt4k0

危険なレスも削除できないようなこの板から去りましょう
うめ

983 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/30(金) 23:09:51 ID:./rffABQ0

というかそもそも5まで出すなら前入れとかで調整できるから引きずる必要はあるのかな？

984 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/31(土) 00:15:50 ID:JT9GUMbA0

まあそうだね。MOBによって・・・っていうかできない奴の方が多いだろうからあまり意味無いな
一応アッパーで浮かせるよりダメージ効率良いじゃんって思ったんだけど対象が少ないだろうな
決闘で出来たとしても補正が怖いな

985 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/31(土) 01:58:10 ID:Gwm18R5A0

異界考えて、アバ上着性能なにがいいと思う？
壁をよく見かけるけど、Mに+１してなにが変わるのかよく分からないのだけども･･･

986 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/31(土) 03:58:10 ID:qpHCe5sA0

念は火力職×
支援職です、つまりそういうことです

987 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/31(土) 04:40:43 ID:NkZCxx9o0

>>985
俺はカイだわ
でもカイは特定の場所、職で一切意味が無い場合もあるからムラがあるよね
壁は俺も意味無いって思ってたけど、一応ブーストすると体感できるぐらいには壊れにくくなると思う
んでその壊れにくいが結構嬉しかったり

まあ自分で検証っていうか、やってみないと分かりづらい事だよなー
人それぞれ感じ方は違うと思うし
俺は雷鳴、サザフも全然使えると思う

自分でこれってのが無いんだったらとりあえず壁にしとけ損は無いんじゃないかな
カイとかソロ考えたらまず要らないと思うしなー・・・

988 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/31(土) 05:21:50 ID:qsjq42rc0

★日本人女性が中国人に集団で暴行されてる映像！

「悲鳴に振り向くと」←で検索するとヒットします。

日本の新聞やテレビが隠して報道しない事実。サヨクや在日ディレクター枠に占拠された日本マスコミ！！！

長野県で起きた出来事なのに、まだ日本人の1/500しかこの動画をみてません。

(少しでもコピペ協力感謝します！(-人-;)(;-人-) ﾕﾙｾ管理の人)

下記リンクからでも見れます。
ttp://www.youtube.com/watch?v=ABVU5hnJvqw

989 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/31(土) 08:04:26 ID:Gwm18R5A0

>>986->>987
なるほど、壁にしときますー
でもレア壁高いよなぁ･･･。情報さんくす！

990 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/31(土) 09:24:32 ID:I1dnYV9YO

わたしは カイ になりたい
…

991 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/31(土) 10:12:07 ID:7rNEjSho0

壁をブーストするのは少しでも持続時間を延ばす為でしょ？
長ければそれだけクールも短くなる訳だし

992 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/31(土) 10:12:40 ID:gUms9pak0

アラド戦記 鬼剣士 ボイス集
http://loda.jp/arad/?id=162.lzh

993 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/31(土) 10:58:19 ID:nLbJbt4k0

↑踏むなよ

994 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/31(土) 11:26:38 ID:.L3lgG/2O

埋め

995 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/31(土) 11:27:19 ID:.L3lgG/2O

ネンターン！

996 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/31(土) 13:48:31 ID:2RAof8IU0

壁ブーストするとおっきくなるよ！
同レベルのネンと比べるとわかる。
見事なお椀型だな

997 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/31(土) 13:57:04 ID:I1dnYV9YO

.

998 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/31(土) 13:57:43 ID:I1dnYV9YO

.

999 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/31(土) 13:58:15 ID:I1dnYV9YO

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1000 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/31(土) 13:58:43 ID:3HPEHHiE0

学者爆発

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