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ウェポンマスター・剣聖スレ PART41
1 名前:>>1さん★:2010/05/12(水) 09:58:56 ID:???0
鬼剣士2次職・ウェポンマスターと3次職剣聖について語るスレ。
どんな困難に遭遇しようと自身が目指す道を諦めず、挑戦する不屈の人々がいる。
鬼剣士にもそうした性質のものがいるが、その中でも武器の扱いに長ける者を<ウェポンマスター>と称する。

次スレは>>970が建てる、音沙汰が無い場合>>980or>>990が建てる事。

ウェポンマスター・剣聖スレ PART40
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1270885330/
スキルシミュレーター
http://asps.bokunenjin.com/asps_pon30.html

★質問する前にwiki・過去スレを検索し、十分に検討すること。

2 名前:>>1さん★:2010/05/12(水) 09:59:33 ID:???0
スキルテンプレ
バックステップ        【 】  Cバックステップ       【 】
跳躍..           【 】  古代の記憶.        【 】
投擲マスタリー      【 】  Cアイテム投擲       【 】
不屈の意思.        【 】  クイックスタンディング. 【 】
物理クリティカル     【 】  物理バックアタック.    【 】
魔法クリティカル     【 】  魔法バックアタック.    【 】

波動剣 - 地裂..     【 】  スラスト            【 】
裂波斬.            【 】  C裂波斬.           【 】
アッパースラッシュ.   【 】  Cアッパースラッシュ.  【 】
ガード.           【 】  Cガード.          【 】
アッシュフォーク.     【 】  空中連続斬り.        【 】
断空斬.            【 】  C断空斬.           【 】
ゴアクロス.         【 】  崩山撃.            【 】
鬼斬り           【 】  月光斬り         【 】
カザン..          【 】
小剣マスタリー      【 】  ブレードマスタリー    【 】
大剣マスタリー      【 】  鈍器マスタリー      【 】

バックステップカッター....【 】  鬼剣術奥義.        【 】
オーバードライブ.    【 】  武器研究.          【 】
背面攻撃.          【 】  オートガード.         【 】
光剣マスタリー      【 】  居合い.           【 】
チャージクラッシュ     【 】  Cチャージクラッシュ....... 【 】
猛龍断空斬.        【 】  幻影剣舞.          【 】

極鬼剣術 - 斬鉄式 .   【 】  極鬼剣術 - 暴風式 .   【 】

狂乱の宴.          【 】  真空剣.            【 】
虚ろな目のブレーメン. 【 】

スキルシミュレーター
http://asps.bokunenjin.com/asps_pon30.html

3 名前:>>1さん★:2010/05/12(水) 10:00:05 ID:???0
一般スキル
○ 物理クリティカルヒット(攻撃力期待値5%アップ。斬鉄式と好相性)
△ 物理バックアタック (光剣の裏鬼剣術はバックアタックになりやすい)
× 跳躍 (なくても困らない。SP的にも優先度は限りなく低い。大剣アッシュ型なら2ぐらいでも)
× 古代の記憶 (知能依存の攻撃はほとんど無いため不要)
× 魔法クリティカル系 (魔法攻撃がほとんど無いため不要)
× 不屈の意思 (キャストスキルがほとんど無いため不要)
× 投擲系 (不要。)
○ クイックスタンディング(狩りでも決闘でもあるととても便利。SP消費も10なのでSPの圧迫も少ない。)

鬼剣士スキル
× 波動剣地裂 (魔法攻撃スキルのためポンマスには向いていない。決闘の牽制になら有り)
○ 裂波斬 (マスタリの的中UPが乗らない。拘束&無敵時間は長い投げスキル)
○ キャンセル裂波斬 (裂波斬がキャンセルできるようになる。緊急回避がしやすくなる等の使い勝手が良くなる)
◎ アッパースラッシュ (5程度あると良い。小剣型はM推奨。コンボ起点に対空にと用途は様々)
◎ キャンセルアッパースラッシュ (改変で初期習得になった。しかしアッパースラッシュをある程度上げなければ浮かせ続けることは難しい)
△ スラスト (1あれば十分、0でも困らない。敵を纏めるのには便利だが優先度は低い)
○ ガード (アーマー付きの敵と戦闘時や決闘では非常に有用。0〜5c。小剣・大剣型はM推奨)
○ キャンセルガード (決闘では非常に有用。他のキャンセルスキルと違い、ガードLv3から習得できる)
○ アッシュフォーク (空中連続切りの前提のため1は必須。Mの範囲は秀逸。大剣マスタリを一定レベルまで上げるとHA化)
◎ 断空斬 (5cは必須。それ以上はSPやMPと相談。光剣・刀の場合メイン火力になるためM振り推奨)
◎ 空中連続斬り (覚醒技の前提スキル。コンボの繋ぎや空中での牽制に使える)
◎ 各種マスタリ (それぞれ特性があるので種類を絞って習得する方が良い。共通効果としてLv10で物魔攻撃力20%、物理的中率5%アップ)
△ ゴアクロス (Cないと扱いづらいためポンマスには向いていない。決闘ではたまに使える。狩りでは不要)
△ 崩山撃 (血気旺盛による衝撃波とキャンセルがないと使い勝手はよくない。着地後若干の無敵)
○ カザン (動き回るポンとはあまり相性がよくない。覚醒の威力底上げ等に。)
× 月光斬り (魔法攻撃依存でポンマスではキャンセルが習得できないため不要)

ウェポンマスタースキル
○ 武器研究 (オーバードライブと相性がいい。浮いた金を装備に回すも#に回すもよし)
◎ バックステップカッター (コンボの繋ぎや対空・対地に必須。)
◎ 鬼剣術奥義 (必須。通常攻撃と絡められる上、キャンセル技もつなげられる。武器によって攻撃パターンが変化)
△ オートガード (SPの都合上、取らない人が多い。実用性的にも微妙)
◎ オーバードライブ (Lvを上げるほどデメリットが少なくなりメリットが大きくなるためM推奨)
△ 背面攻撃 (決闘用・肝心な時に邪魔になったりするのでとらない人が多い。)
○ 居合い (幻影剣舞前提の5止めからMまで。火力の伸びは良い。光剣・刀型は特にM推奨)
○ チャージクラッシュ (猛竜断空斬前提の3か5c止め。大剣・鈍器型はM推奨。)
○ 猛龍断空斬 (暴風式前提の5からMまで。幻影に次ぐ攻撃力なので基本はM推奨。決闘では対処され難い)
◎ 幻影剣舞 (M推奨。高火力で、BOSSや集団に対して優秀)

覚醒スキル
○ 極鬼剣術-斬鉄式 (手数が多いほど活きるため光剣型で狩専ならM推奨。だが使うならクリ装備やスキル、アイテムが欲しい)
○ 極鬼剣術-暴風式 (最低1はほしい。できればM。強力なダメージと巻き込み・拘束力を誇る。発動時とフィニッシュ以外の間は無敵。)

アルベルトスキル
× 真空剣 (魔法固定スキル。わざわざ取るほどのものではない。)
△ 狂乱の宴 (裂破斬と比べ、クールが短く、モーション全体が短く、マスタリの的中UPが乗る、0〜1推奨)
× 虚ろな目のブレーメン (物理攻撃がメインなポンマスとの相性は悪いため必要ない。)

4 名前:>>1さん★:2010/05/12(水) 10:00:40 ID:???0
各種マスタリの付随効果(ポンマスのみ) 種類:Lv3⇒Lv5⇒Lv7

 大剣:アッシュHA&多段化 ⇒ ガード時相手にダメージと気絶付与 ⇒ チャージに追加攻撃
 小剣:アパスラに追加攻撃 ⇒ ガード時相手にダメージと気絶付与 ⇒ 猛竜断空斬に追加攻撃
 刀:空中連続切りが多段化 ⇒ 断空斬が5段化 ⇒ 居合いに追加攻撃(出血付与)
 光剣:スラスト時にレーザー発生 ⇒ 断空斬が5段化 ⇒ 居合いに追加攻撃(感電付与)
 鈍器:BSCで敵を浮かせる衝撃波発生 ⇒ ジャンプ攻撃でも衝撃波 ⇒ チャージに追加攻撃
※ 断空斬を除く追加&多段攻撃の火力や範囲などは全てマスタリ依存


よくある質問(ウィキも確認すること)
Q. 防具は板金でもいいの?
A. ポンは軽甲マスタリーによって力が大きく上昇します。板金を着てPTに参加しないように。

Q. 1次クロニクルは何を選べばいいの?
A. 1次クロニクルは「鋭い者セット」で正解

Q. 上着アバは何を選べばいいの?
A. 上着アバはメイン武器マスタリ or オーバードライブが主流

Q. BSC→レッパ のコンボってキャストとか攻撃速度とかがある程度ないとできないの?
A. 速度は関係ない。ただタイミングがシビアなので覚えるまでが難しい

5 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/13(木) 03:42:45 ID:CTifwuwo0
前回、グラムの20%適応されてないって書きましたが
すみません、適応されてました
〜%追加ダメージの異名をつけていたため、そちらが優先されて、グラムの20%がなかったことにされてたようです
本当に申し訳ありませんでした・・・

6 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/13(木) 08:48:23 ID:GxtcANCkO
>>1乙。

ところで、本当に常時ODくると思う…?

7 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/13(木) 09:08:44 ID:cbGhsRUQ0
ゴアクロスはダウンしてる相手に対するコンボに使える
アパスラゴア光裏鬼BSC崩山アパスラ〜とループできる

8 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/13(木) 09:45:26 ID:U5xCf2o60
いちおつ
>>6
どうせシーフ実装までクソイベしかしないだろ・・・期待はするな
>>7
血十字の部分のみのことかい?アパスラ5だけど斬る部分あたんねぇや

9 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/13(木) 09:52:16 ID:JbFeGVmc0
>>1乙です

Q. BSC→レッパ のコンボってキャストとか攻撃速度とかがある程度ないとできないの?
A. 速度は関係ない。ただタイミングがシビアなので覚えるまでが難しい

ついにこれが・・・この質問出たらテンプレに誘導しようぜ

10 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/13(木) 09:53:27 ID:g9xRT0OA0
決闘の練習モードでBSC→レッパの練習をしているのですがむずかしいです。。。

11 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/13(木) 09:56:06 ID:U5xCf2o60
>>10
それについても書かなきゃいけないのか。練習モードじゃ吸い寄せ系はできないぞ

12 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/13(木) 10:21:16 ID:JbFeGVmc0
ttp://df.gamechosun.co.kr/board/view.php?bid=movie&num=1124125
ダウン追撃を・・・下段判定をおおおおおおおおおああああああああああああああああ
(`;д;´)
まぁまだテス鯖だろうからこんなアホなのは本鯖には来ないと思うが・・2度倒さないとダメなのもそうだし
なんだあのアホみたいな出血は

13 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/13(木) 10:41:35 ID:hsuOiqns0
この最終ステージ感は良い

14 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/13(木) 11:40:44 ID:2c804rm.O
ポンカス共の巣窟はここか

15 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/13(木) 11:45:17 ID:GxtcANCkO
>>8
だよなぁ…。

常時ODくれば、大剣聖が燃えるんだがな…

16 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/13(木) 12:48:44 ID:O0uX8MWk0
墓が極悪過ぎる
回復剤と修理で大赤字だ
PTも入れてくれない どうしろってんだ

17 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/13(木) 12:51:49 ID:g9xRT0OA0
墓ってあのスピラジの墓・・・?

18 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/13(木) 12:53:38 ID:O0uX8MWk0
書き方が悪かったですね
黒妖精の墓地です

19 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/13(木) 13:47:21 ID:cbGhsRUQ0
墓は結構楽だと思うが

20 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/13(木) 13:52:26 ID:HiWUXxPEO
スピラジの墓も黒妖精の墓も同じ場所ですよね・・・?
縦に長い部屋が多くて敵もまとまってないからやりづらいけどソロならスラストやら光剣裏鬼やら大剣裏鬼でまとめてからスキル撃てば楽になると思いますよ
あとはランクを下げるとかPTで行くとかですかね〜
参考までに私のポンがlv43の頃にサンタルース+7とベノムちょこちょこ持ちかえながらやっててソロEの修理費が4000〜7000くらいだったかと
緑字のいる部屋だけでも#ポ使えばさくっと倒せて楽になりますよ

21 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/13(木) 14:00:03 ID:HiWUXxPEO
連投失礼します;;
PT入れてくれないって書いてありましたねすみませんよく読んでませんでした
HP回復を大量に使ってしまうようなら先にストーンスケルトンを処理するようにしたらいいかと

PTに入れないのは時間帯とかのせいもあるかと・・・
墓ぐらいの適性Lvならよっぽど装備が酷いとか立ち回りが酷くない限り物理職ならどの職もそんなに苦ではないと私は考えてるので@@;
とりあえず敵の攻撃パターンを覚えて慣れたら私は楽だったので頑張って!!

22 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/13(木) 14:11:27 ID:J3S7TIEI0
墓いけるかぁ・・・
俺もレベル上げ、稼ぎをかねてソロで行ってみたけど
とてもいけると思えなかった。
ストーンスケルトンがウザ過ぎる

23 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/13(木) 15:04:43 ID:GxtcANCkO
>>22
要は慣れだと思う(・ω・)

そのうち慣れて、サクサクいけるようになるよ、頑張って〜(σ・∀・)σ

24 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/13(木) 15:21:12 ID:zqJOSZ6YO
PTで職選別があるのは古代異界くらいだから墓レベルで申請弾かれることは無いと思うけど
コイン0、無アバ、青白装備、スタミナ不全、キャラクター名、スペック回線不良
お断りされる原因となるとこのくらいか

25 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/13(木) 15:37:18 ID:pcBbW7.AO
昔は鬼改変前で、裏鬼はおろかチャークラ、裂波なんてなかった。Qスキルは居合いのみ、断空はクソみたいな性能・・・
それでも入れるようになったら果敢に墓に突撃してたっけ。ポンマスですらエミリエの懐刀装備とか、大剣阿修羅とかが普通にいた時代(笑)

持ち替えが面倒じゃないなら、大剣裏鬼で纏める→チャークラ→持ち替えて光剣裏鬼とか。スケルトンは動き自体はノロいし、パターン読みやすいから慣れれば何てことはないよ。
個人的にはゴアクロスがジャンプの対空に使えて便利です。

26 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/13(木) 15:44:31 ID:Szg8FhXIO
俺はcレッパとかc断空があったからスーンスケルトンも結構楽だったな〜

ただリリス部屋に緑ネームが+2体とか出てきたときはマジできつかった

27 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/13(木) 16:19:25 ID:2z8m3zJ6O
昔はスキルがしょぼかったからマグマが超難易度だったな
適性マグマKが今の城K並

28 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/13(木) 17:24:25 ID:GxtcANCkO
城行った事ないからわからんが、それはきついな…。

ところで、ゴブNソロ行けないんだが…どうすればいいのやら

29 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/13(木) 17:25:24 ID:GxtcANCkO
レ忘れちった、すまん

30 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/13(木) 17:48:48 ID:HWXlFu6w0
今のポンマスって何が足りないんだろうな。
俺はQ技以外のメインスキル(断空orアッシュ…)が貧弱なのが苦しいと思う。
後、咄嗟の横軸によえぇんだよな…。

31 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/13(木) 17:58:44 ID:1jjo3xXQ0
俺初アラドでポンマスやってんだけど
遠距離攻撃に囲まれるとどうしようもないんだけど。
リリスとかの蝶々とか投擲とか。
鬼奥義中にやられるとまずダメ食らうし。
みんなどうやってんですか?

32 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/13(木) 18:09:46 ID:pcBbW7.AO
うちの本間さんは大剣メインで狩り専だけど、せっかくCガードまで取ったのに上手く使えないorz
ジャストの際の衝撃波の気絶が決まるとクセになるけど、狙ってもなかなか上手くいかないですね。

ショトカに振るほどコマンド難しくはないけど、咄嗟にガード出来ず、つまらん攻撃を喰らってしまいます。精進あるのみですかね・・・

33 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/13(木) 18:24:27 ID:x5AJLqAg0
ガードってscにいれないか?
というかコマンドで出せるって相当すごいと思うんだけど

34 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/13(木) 18:44:20 ID:pcBbW7.AO
>>33
え、コマンド自体は簡単じゃない?
ゲームパッド使ってるからかな

35 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/13(木) 19:02:34 ID:tPYvFclI0
鬼は全職墓楽だと思う

36 名前:22:2010/05/13(木) 19:10:12 ID:J3S7TIEI0
このスレは優しいな・・・(´;ω;`)
慣れかぁ、光剣のみのポンマスだけど
墓で稼げるようになれるまで
もう少しがんばってみようかな

37 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/13(木) 20:13:56 ID:MmxJxTjU0
ポンマスが弱いんじゃなくてデスバイリボルバーが異常なだけだ。
まだ力700ちょいのしょぼ剣聖だから言えるのかもしれないが。

38 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/13(木) 20:31:11 ID:mH96Xjeg0
力600がやっとなのに700とかパネーっす
800いってるやつとかどうなってんだよ
レアアバなしで力あげるのつらいよパパ



どうでもいいけど千年の光とフラガラッハって逆のほうがいいよね
千年の光のほうが桃っぽくてフラガラッハのほうがエピっぽい能力してる

39 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/13(木) 20:41:02 ID:pcBbW7.AO
セフィアセット、威厳のアームレット、波動の輪(出来るものは全て力増幅+8済み)1次クロ指輪、レアアバセット+DF力エンブレム4つで、力合計725になりました。

これでケレスセット揃えたら800行きますかね?

40 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/13(木) 22:46:25 ID:JbFeGVmc0
競売やwikiの補正見てセフィアセットとの差を比べる
小学生の算数が出来れば問題はず

41 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/13(木) 22:53:16 ID:bZl2pu1s0
そこまでやってようやく725か・・・
早く改変来て欲しいNE

42 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/13(木) 23:05:02 ID:3E2KHzq20
>>39
アバ上下にデュアル4つでまだ+28できるじゃないか!
いくらかかるのかは知らんが・・・

43 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/13(木) 23:07:02 ID:pcBbW7.AO
>>39です。蛇足ですが狼称号(力補正22)と異名の救世の(力12)も装備してます。

44 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/13(木) 23:29:30 ID:MUs8VbYM0
敵ダウン→バクステカッター→レッパ
ができません。レッパの出が遅くてとても入りません。
散々既出だと思いますがご教授お願いします。

45 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/13(木) 23:35:44 ID:VWv0m.nQO
>>39
まだ情報が少ない
レベルが不明
武器の力込みかもわからない
ギルドスキルは?
クリーチャは?


てかそこまで増幅に金かけといて質問とか信じられない…

46 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/14(金) 00:02:04 ID:pcBbW7.AO
>>45
60剣聖
ギルド未加入
クリーチャーなし

武器+10ソルドロス(力18)
ですm(__)m

47 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/14(金) 00:21:26 ID:/8iIFKBM0
一気に釣りくさくなったな
SSうpよろしく

48 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/14(金) 00:26:45 ID:KidcL87.0
武器が弱くなってポンマスやるのが辛い・・・
オトクレ+11じゃどうにも締まらない
メインからDF付きアバをパクってきても力700まであと30以上あるし

>>39
ならギルド(lv10)とクリーチャーでMAXであと48稼げるやん

49 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/14(金) 00:28:28 ID:QFu/dado0
>>39
いかない、多分少し足りないはず
ケレス、二次アクセ(いずれも補正最高)ギルド10に力20上の称号
レア帽子頭上着下着にDFソケ、力靴で800弱だと思うから
後は異名、付与なり増幅、クリーチャー分が800に+されると思えばおk

>>44
BSCを地面着地ぎりぎりに出す、遅めでそして烈波を連打
これだと大剣で上級でも出来る多分BSCが早い
ちなみに練習だと出来ない、狩で出来るかどうかは知らない

50 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/14(金) 00:34:49 ID:MUs8VbYM0
>49
着地ギリギリですか、頑張ってみます。ありがとうございます。

51 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/14(金) 00:37:38 ID:x5AJLqAg0
jtkでやってるなら設定の数値を調節したらボタン2つでほぼ確実にきまるけどね!
プリ職にやったりすると重くて起き上がり反撃されるから注意やでえええ!

52 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/14(金) 00:49:57 ID:7E7Qrvlo0
なにそれ私詳しく教えてほしいな

53 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/14(金) 01:11:59 ID:xoDnJQAo0
>>39です。皆さんレスありがとうございます。
一応ss上げときました。

ttp://up.jeez.jp/?id=37481  

ひとまず頑張ってケレスを揃えたいと思います。

54 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/14(金) 01:49:29 ID:0jyvj9A.0
ソルドロスとエレノアとかうらやま死刑に処す
これでも十分強いと思うんだけど、ケレス揃えてペルロスでも買えばすげー事になりそうだな

55 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/14(金) 02:09:06 ID:pcBbW7.AO
>>54
4年くらいひたすら本間さんに労力と金(安月給ですが)をつぎ込んだ成果です。許して下さい(^_^;)

56 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/14(金) 02:51:30 ID:H3ZKw3dkO
BSCレッパは大剣アバなし板金でもできる
ニコニコに動画があったよ

57 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/14(金) 02:53:26 ID:ieDSd7o.0
ポンしか育てる気にならなくて60Lvのキャラ一体だけど、みんな他にサブとかいるのけ?

58 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/14(金) 03:23:30 ID:EahH/oXI0
いない方が少ないと思うが…
俺は最初に鬼作ったからか知らんが鬼4職7キャラいるな
ポンチチは一番好きだ。アバしかないけどNE☆

59 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/14(金) 03:28:02 ID:O0uX8MWk0
俺もポン1体だけだ
他キャラでアバ使いまわせないし、ポン1体で手がいっぱい(お金的にも)

後何キャラもやるより1体を極めたいっていうのもある

60 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/14(金) 07:27:16 ID:GxtcANCkO
初めて作ったキャラが大剣聖で、サブに光剣ポン(42)とインファとバカかな…。

やっぱりポンマスが一番楽しい

61 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/14(金) 10:32:34 ID:KidcL87.0
いつの間にか
鬼4職5キャラ(ソウルx2)
銃2職3キャラ(メカ・スピx2)
格闘3職(念・喧嘩・スト)
がカンストしていた・・・
クロクエとかテラクエとか全然やってないけどねっ!
因みにポンは2ndキャラ

62 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/14(金) 10:39:51 ID:LsrnxP360
ポンチチ・大麻・インファ(58~59)
他職(カンスト)
いつの間にか育てる職が無くなってたぜ
ポンチチ火力無いけど面白いわ連打ソフトないと死ねるけど

63 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/14(金) 11:27:33 ID:SdHQZpug0
ポンマス59歳
♂スピスト喧嘩インファ大麻40~45

飽きやすいんです

64 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/14(金) 14:24:04 ID:IbILRK0k0
武器壊れて物理攻撃2000ジャストだぜ!
物理2300以下のポンカス(マグレ過剰の上級アバ)は皆ポンマスやめて
♀レンで異界行ってちやほやされようぜ!!


サーセン  半年ROMりますね

65 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/14(金) 15:46:55 ID:o2AuVIUE0
まぁ1キャラに絞った方が時間も金もいらないしアプデ後のクエも楽で良いと思う
でも俺は他に1キャラ力を入れず暇潰しに育てたり
別サーバーに相場調査用のキャラ作ったりしてるけど

66 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/14(金) 17:05:12 ID:O0uX8MWk0
もう限界だ・・・操作していて楽しいけれど・・・俺はもう耐えられない・・・
ポンでカンストした人って凄いなあ。俺には愛が足りなかった・・・

67 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/14(金) 17:13:53 ID:GxtcANCkO
過剰作れば、なかなか強いと思うがなぁ…。

スキルが…弱すぎるんだ…仕方ないっちゃ仕方ないが…orz

68 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/14(金) 18:24:50 ID:KidcL87.0
オトクレ12を作り直したついでに
セフィアセットを高補正に付け替えたり異名付けたりして力700に乗せたけど
物理2400ちょい・・・うーん微妙
何故かポンだけは過剰作っても長続きしない・・・

69 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/14(金) 18:25:09 ID:x5AJLqAg0
居合いとか猛龍なんてM振りしてもたいしたことないだろ!
と思っていたら今日ゴブでイケメンポンをみた
パッケのレテでMに戻すよ・・・

>>52
バクステscにいれて連射の設定d・・うわあんにすんだやめろ

70 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/14(金) 18:25:54 ID:fqPZOIic0
>>59から>>66の間に何があったのか
結局墓で挫折したのか

71 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/14(金) 18:42:33 ID:O0uX8MWk0
レンジャーを一度やってみたくてガンナに手を出したけどチマチマした作業はむいてなくて結局ポンに戻ってきました・・・
でも黒妖精の炭が売れて少しモチベうp!

72 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/14(金) 19:47:52 ID:OIRvdkboO
ポンてお金かかるよな…
やっと買ったカイナスを+10まで強化したけど、それ以上突っ込む勇気ないわ…
オートクレールは+11が完成したものの、攻撃範囲の優秀さでカイナスばかり使ってる

カンストちょっと手前だけど力が580、火力2000手前の超ポンカスからでした

73 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/14(金) 19:51:44 ID:NotkVIbg0
あーハロヘラでねぇかな

74 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/14(金) 19:52:06 ID:mH96Xjeg0
>>71
レンジャーよりポンのほうがチマチマしてると思うんだが・・・


豪快なのが好きなら物理大麻とかお勧めするぞ

75 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/14(金) 20:10:10 ID:NoobACUk0
今Lv42のポンチチなんだが
契約中に用意したイフリートのエブロイルが+14になったんだ
そこで聞きたいんですがこの武器はどこら辺まで使っていけますか?

76 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/14(金) 20:14:56 ID:DY3lwVVMO
ポンマスの明日はどっちだ!?

77 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/14(金) 20:16:35 ID:cbGhsRUQ0
>75
セカンドインパクトまで使えそうだ

78 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/14(金) 20:19:37 ID:NoobACUk0
>>77
OK
サードインパクトまでいきたいからもう一回突っ込んでくる

79 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/14(金) 20:20:31 ID:mH96Xjeg0
>>78
SIまでいけないのわかっていってるだろw

80 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/14(金) 20:27:58 ID:3nckXpDY0
SIまでいけば属性強化で化けるんじゃないか?
いや無理か…

81 名前:78:2010/05/14(金) 20:33:09 ID:NoobACUk0
見事ぶっ壊れた
無強化獣剣とミルデでサンスラの夢をみる作業に戻るとするよ

82 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/14(金) 21:02:48 ID:mnxxDl..0
今思ったけどIDがNoobだな はいそれだけです

83 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/14(金) 21:44:43 ID:cXf4yQH6O
小剣聖だったあの頃…
全てが…懐かしい…

アッパースラッシュ…追加攻撃を「アッパースラッシュセカンドゥゥ!!」
ワ○ピースのギア2をみてつけた名前

ガードすると風が起こることから「ガードウィンドゥ!」
セカンドとゴロあわせてみただけなんだ…
猛龍断空斬…5往復
51chだと「なにそれ4往復とかw升野郎が」とよく罵られたものさ
いかに小剣がマイナーなのか思い知らされた
説明すると決まって同じ反応をしてくれる
「あ…ああ小剣なのね悪かったわごめん…でもなんでよりによって小剣なの?」
お答えしましょう
それは愛ですそうですLoveです

なんでそんなのと付き合ってるの?もっと可愛い娘いるでしょ

フィーリングが合うんです相性がいいんです
だから付き合ってるのです

流石にこの娘(小剣)がナンバーワンとはお世辞にもいえませんが
私にとってはオンリーワンでした

84 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/14(金) 21:46:16 ID:mH96Xjeg0
たしかに異界ない頃に4往復も5往復もしたら升といわれるな・・・

85 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/14(金) 21:57:39 ID:xKUl0HZc0
そういやアパスラの追撃モーションって見たことないな

ブレードの空中切り3段目並にレアじゃないか

86 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/14(金) 22:17:04 ID:r0mm0/zs0
今日の稜線ヘル
りげるとろすとーてむぽーるでした。
おわり

87 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/14(金) 23:01:08 ID:BI0YQq2I0
今日のホワイトKヘル
リクトから青字とごみっぷうでした
おわり

…ホントに実装されてんのかね…

88 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/15(土) 00:27:16 ID:O0uX8MWk0
やっとの思いで墓地獄から抜け出せました。

次のステージがマグマケープ。地獄はまだまだ続きそうです。

89 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/15(土) 00:56:14 ID:pcBbW7.AO
>>88
おめでとう、まだまだ先は長いけど覚醒までは頑張って欲しいです☆

90 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/15(土) 02:18:49 ID:X1GZQRk6O
これからポンマスを作ろうと思いますが、いいですか?

91 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/15(土) 02:20:48 ID:BI0YQq2I0
どうぞどうぞ

92 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/15(土) 03:10:02 ID:U5xCf2o60
マグマはまだ楽な部類。Cガードさえできれば。

93 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/15(土) 05:29:20 ID:g9xRT0OA0
40後半から装備がアレだと頭の中にハテナが表れ始めるよ!

94 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/15(土) 06:39:33 ID:ieDSd7o.0
>>82
俺もそれビックリした

やっぱりポンマスは愛ですよね
このポン1キャラをどれだけ強くできるか・・

95 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/15(土) 07:08:28 ID:cbGhsRUQ0
ここだけの話稜線は光剣ポンの楽園だぜ

96 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/15(土) 07:31:35 ID:2WxQ5.IEO
最近作ったポンマスが楽しい。
まだ25レベルだけど、30後半から辛くなってくるのだろうか。

97 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/15(土) 09:35:23 ID:FDEOtcg20
先輩剣聖方にご質問です。

ソロ光剣聖として頑張って2年。ようやく
Lv58とカンスト間際までやってまいりました。
最近ギルドというものに加入してPTを組むようになると
裏鬼⇒cアパスラ・裏鬼⇒c断空(M)・裏鬼⇒cチャークラの
我が黄金コンボを「ポンチチ乙。はやく剣聖になれ」と
言われたのですが、他の光剣聖様方はどのようなコンボを
されているのでしょうか??

教えていただけると幸いです。

98 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/15(土) 10:19:12 ID:ieDSd7o.0
俺もPTでチチチやってQクール毎に打ってるけど完全に空気だよね
チチトアやってる事が申し訳ない

99 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/15(土) 10:28:09 ID:FDEOtcg20
>98
レスありがとうございます。やっぱりそうなんですね・・・
今まで完全ソロ戦記だったので自覚が無かった・・・
新たな立ち回りを模索します。

100 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/15(土) 10:48:04 ID:bKEz3DDw0
ちなみに装備やステはどの程度なの?

101 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/15(土) 10:58:37 ID:PJnIO0RE0
>>97
1.Qスキルは的確なタイミングで惜しまず使う
2.基本的にアパスラコンはPTメンバが殴れないから余り好まれない
 浮かせ続けないとヤバイ敵にだけ使う
3.光剣なら裏鬼1通常12c断空が一番長い立ちコンだからこれを意識して使う
4.味方と一緒に殴る場合は裏鬼とbscをメインに高さを維持しつつスキル使う
 裏鬼123全部当てると400%なのでチャークラよりDPSが良い場合がある
5.烈波と狂乱で拘束&高さリセットを意識する

くらいかなー
身内のbskが12ゴアの立ちコンし続けてるのを見て常に嫉妬してる光剣ポンでした

102 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/15(土) 13:31:01 ID:JbFeGVmc0
何回読んでもチャークラがウェポン並みに違和感バリバリ

103 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/15(土) 13:38:49 ID:WC11PLN60
チャークラを更に縮めてチャクラとか言ってる人も

anoみすあの
大麻さん忘れないでください

104 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/15(土) 14:09:04 ID:cXf4yQH6O
向こうは熱情令嬢でわけてるからな
かぶらないっちゃかぶらない

たむ○・いく○ちゃん「ちゃ〜〜でいいだろうが!」

105 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/15(土) 14:19:27 ID:rJU/RKak0
だったらチチが一番違和感あるわ

106 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/15(土) 14:40:34 ID:pE8hn9HU0
キュキュッ
ジジッ
ボボッ
ブスブスッ
シャシャッ

107 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/15(土) 15:10:17 ID:mH96Xjeg0
チチってのをネタじゃなくてマジでそう聞こえて「チチチチwww」とかいうやつの耳を疑う


>>97
それたぶん立ち回りとかじゃなくて装備とかしょぼくて火力足りてないから皮肉られただけな気もするけど

108 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/15(土) 15:27:23 ID:918k05BE0
決闘練習場で光剣装備して段空3段目から大剣に持ち替えたら5段目まで出たんだけど前からだっけ?

109 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/15(土) 17:01:37 ID:xhFYnO/Q0
チャージクラッシュ
チャークラ
チャクラ
チャラ
チラ

110 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/15(土) 17:48:46 ID:Lu3uZVX.0
一時期CCという略称を使ってみたけど全く流行らなくてしょんぼりした俺が通るぜ!

111 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/15(土) 17:52:44 ID:U5xCf2o60
>>108
2段目まで大剣でそれ以降光剣で5段目までなら普通だけど、逆は無理
ていうか大剣の5段目どうなってんだ?EX段空と同じ?

112 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/15(土) 17:53:41 ID:U5xCf2o60
連投スマソ

>>109
そこから更に

にたどり着くわけですね、わかりたくありません

113 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/15(土) 18:14:20 ID:SdHQZpug0
チチcチトァー

114 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/15(土) 18:27:06 ID:918k05BE0
>>111

「2段目まで大剣でそれ以降光剣で5段目までなら普通だけど、逆は無理」

自分もそういう認識で、その練習をしてたんだ。 たまたま、逆のまま(最初光剣)でやり初めちゃって大剣に持ち替えたら
なぜか大剣で5段目まで出たのよ。

EX段空がどんなモーションか覚えてないんだけど、モーションとしては光剣と同じ。

ただ何度かしか試してないが5段目の切り上げに当たり判定はなかった

115 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/15(土) 18:29:43 ID:7Zk7bHgAO
チャージでいいだろ

116 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/15(土) 19:02:42 ID:YoX7JBRIO
昔ポンマスの事ウェポマスって言ってたやつが居たけど

SOUL'd OUTの曲かなんかですか?

117 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/15(土) 19:16:17 ID:JbFeGVmc0
ヘイウェカピポYO-ヒメターイダイナパゥワァ

おっと。これ以上はカスラックが黙っちゃいねぇぜ

118 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/15(土) 20:03:09 ID:pcBbW7.AO
ラーチャ

119 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/15(土) 20:11:30 ID:Dvz2lwLA0
>>115
禿同
なんでチャージで通ってないのかわからない

120 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/15(土) 20:50:31 ID:SmFjwzDo0
よく考えたらチャージクラッシュって鈍器か大剣で使わないとチャージもクラッシュもしてないよね
よって光剣のチャージクラッシュはアッパーでいい

121 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/15(土) 20:54:26 ID:2itol2D.0
タックルすることをチャージとも言うんだよ。

122 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/15(土) 20:55:25 ID:xKUl0HZc0
チャージは体当たりとか突撃の意味があるから
武器によらずチャージはしてるよ

敵がクラッシュするかどうかは火力次第だがw

123 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/15(土) 21:00:51 ID:aArsSEdU0
カメナイにチャージクラッシュしたら自分がクラッシュした

124 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/15(土) 21:02:04 ID:0jyvj9A.0
charge は充填じゃなくて突撃で、crashは壊すではなくて衝突するだろ

125 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/15(土) 21:04:28 ID:mH96Xjeg0
そうやって日本語に直しちゃうとかっこ悪い技名になるんだから英名スキルを和名に直すのやめようぜ

126 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/15(土) 21:43:01 ID:mH96Xjeg0
オートクレール11を壊して金ないからNプライキュアーでダンジョン回ってるけど
重力装備してたらあんまり差がなかったでござる

127 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/15(土) 21:48:55 ID:KvmpdSCo0
こんばんわ
やっと覚醒できました。長かったです。
バックステップ中にBSCが出ないので、アッシュフォークを出しているのですが、
まずいでしょうか?何回やっても出ないです。
一応そこからコンボはいけます。
アバの黒い羽が最近安いのですが、買おうと思います。
外見かっこいいですよね?次のが出てからの方がいいのでしょうか?
高い買い物なので、失敗したくなくて。
一気に2つも聞いてすいません。
ご意見お聞かせ下さい、よろしくお願いします。

128 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/15(土) 21:52:18 ID:LnFttoZ20





あっ
がい
たか
いし


129 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/15(土) 22:05:35 ID:JbFeGVmc0
ハィこんばんは、ちゃんと攻撃速度のを買うならいいと思うよ。それ以外の能力のを買うってのはいくら見た目が良いと思っていてもNG
あとBSCが出ないってのはコマンドじゃ出せなくなってるとかそういうのじゃねぇかな
バクステしつつ攻撃ボタン連打してりゃ勝手に出るし。キーボorコントローラーで連打設定してないならするのをお勧め

130 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/15(土) 22:23:45 ID:KvmpdSCo0
129様
ありがとうございます。
攻撃速度だと他のよりちょっと高いですけど、頑張ってみます。
BSC確認してみます。すいませんでした。

131 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/15(土) 22:24:20 ID:mH96Xjeg0
低スペじゃねーの
低スペのやつで出ないことはある

132 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/15(土) 22:37:17 ID:RUloy7vE0
BSCなしで覚醒できたことに尊敬

133 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/15(土) 22:56:00 ID:mH96Xjeg0
養殖とか寄生とかもある
今は便利だ

134 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/15(土) 23:53:40 ID:6tZRBiZg0
>>117がじわじわくる

135 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/15(土) 23:57:41 ID:6tZRBiZg0
>>127
コマンド封印してたってオチだとおもうんだ、俺は

136 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 02:08:01 ID:Hb.Gz43o0
封印なんかないですしおすし

137 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 04:06:45 ID:Vv84jd9EO
BSC取ってないっていうオチかもよ

138 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 04:18:20 ID:PSxu2ZsY0
いやそもそもポンマスじゃないのかもしれん

139 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 04:44:28 ID:thWkjFPY0
光剣だと空中連続できるのに鈍器だとできないんだけどなんで?
アイテム持ち替えで光剣から鈍器にしたらなるとかいうバグかね?

140 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 04:47:12 ID:nuTSkBY20
wikiぐらい読もうな

141 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 07:45:38 ID:cbGhsRUQ0
テラ光剣て攻撃速度+付いてないのに普通の光剣より速い気がするんだが
もちろん発動してない状態で

142 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 08:45:07 ID:Yi9/F.uc0
改変前に作ったポンマスをひさしぶりにそだてたら楽しいじゃない

143 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 10:52:55 ID:lCuWYNLg0
ああもう!大剣ポンになってグラムちゃんで幻影剣舞したい!!
ソロ戦記でキャッキャウフフしたい!!!!ぬおおおおお!!!!!!

144 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 11:00:23 ID:g9xRT0OA0
大剣ポンじゃなきゃだめなんですか
光大ポンじゃだめなんですか

145 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 11:55:56 ID:AmebmgEM0
あの、今物攻4000越えの大剣聖が居たんだが
異界に行く連中はみんなあのレベルなの?
SS取れなかったけど全身ケレスと+14一撃幻影装備でした。

146 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 13:12:51 ID:U5xCf2o60
>>145
その装備が異界標準装備だといいにきたのかい・・・?まぁケレスはともかく

147 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 13:18:58 ID:dCJCm.Zs0
そんな基地外ロイヤルミルクティーしらんぞ

148 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 13:48:56 ID:fqPZOIic0
2次過剰はロイヤルミルクティー(笑)じゃ無理だろ

149 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 13:56:50 ID:dCJCm.Zs0
すまんケレスオール14に見えた
14がデフォとかないな
都会のポンなんて光剣13すらろくにいないよ

150 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 14:20:52 ID:6tZRBiZg0
だいたい過剰のお金とかどうやって捻出してるの?
異界装備は自分でこもってるだろうけビームソード強化8→0のコンボだけで40Mかけて+10無理です

151 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 14:24:04 ID:KLBKdxbE0
ハメ警備とヘルで貯めたお金で転売してます

152 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 14:42:56 ID:dCJCm.Zs0
過剰は貧乏でもたまたま12や13できる人もいるのよ
ストレートとかでね

でも過剰ができないからって言い訳して+10とかで異界Kは行かない方がいい

153 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 14:44:14 ID:6tZRBiZg0
いやその普通に行ってますがね

154 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 14:44:40 ID:dCJCm.Zs0
^^;

155 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 14:47:26 ID:JbFeGVmc0
たまたま12や13が出来る人って100人に一人とかそういうレベルじゃないのか?
つまり何が言いたいかっていうと例に出すにはあまりに数が少なすぎ

156 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 14:52:42 ID:V42qlrcsO
でも13光剣とか持っても幻影火力は10大剣の方が出るんだよな〜orz
光剣の物理攻撃力低すぎるわ。
現状幻影しか役に立たないから猛攻幻影と一撃幻影集めて光剣で幻影出して大剣持ち替えがベストな気がする。
14一撃幻影大剣とかうらやましすぎるぜ

157 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 15:00:00 ID:Efv.Z.hU0
100人に一人って100回挑戦すれば一個13できるじゃん
ポンやるならそれくらいやれよ

158 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 15:00:40 ID:HfRD02isO
あいつ見せつけで14装備露店しやがったうざいー
というか羨ましい

159 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 15:05:20 ID:g9xRT0OA0
ネトゲだけで考えるとすごいけど
現実も吟味するとそこまで必死に金注ぎこんでネトゲやってるってなかなかさみしいものですよね

160 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 15:10:38 ID:94ylnWmQ0
ID:6tZRBiZg0はマジで+10で異界k行ってるなら他のメンバーに寄生してるって気づけ
過剰作る為にm通ってるけど+11でm行ってても火力低すぎて火力職としての役目を果たせてないと感じるぞ

161 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 15:48:37 ID:U5xCf2o60
Mで武器探しに+11で通ってるけどやっぱり他職と比べると火力不足が目立つなぁ・・・
その分キャリーとか陣とかで貢献するようにしてるけど。

+10でKって本当に行ってるの?ネタでしょ?

162 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 16:07:01 ID:oRX.ZJUE0
+10でK行くとか脳内ブラックリスト登録されて+12ができても申請通らないとかなりそうだな
自分の中ではMで武器拾うまでは最低限オトクレ11、Mで2次クロ拾って即効+10でまたM通い
+11作ってからやっとK行っても良いって感じ

163 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 16:16:33 ID:DdnZ.eY6O
俺は犬なら+10でも別に構わないかな
過剰持ってて、PTの動きに合わせれる人が最良だけどね

164 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 16:21:54 ID:rJU/RKak0
シャープとQの使い所さえちゃんとやってたら10でも大丈夫だよ

165 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 16:23:43 ID:fqPZOIic0
+10無理って言ってるんだから、7とかで行ってるんじゃね

166 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 16:24:47 ID:dCJCm.Zs0
シャープQ使おうがポンじゃ火力低すぎる事に気づこうぜ
本当に寄生と変わらん

167 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 16:27:12 ID:mH96Xjeg0
+13もっててもレンジャーの+10にもならないんだから
+10でおkなんてことはないと思うぞ

Mまでなら+10からでいいと思うけど

168 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 16:35:59 ID:U5xCf2o60
>>167
+13でレンの+10以下って・・・

169 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 16:36:41 ID:oRX.ZJUE0
ちなみにポンって覚醒無しだとどれくらいの武器で進化ランド一人で壊せるの?
ついでに進化2個とか過剰だったら壊せるんだろうか
普通覚醒で壊すだろうからわかりづらい質問だとは思うが火力の目安として知りたい

170 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 16:38:41 ID:mH96Xjeg0
>>168
俺がブラッディアで通ってたとき+10二次リボ使ってたけど
ptにいた+13光剣のポンは俺より全然削れてなかったぞ

171 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 16:39:03 ID:qAedZMHkO
どんだけ装備揃っても、異界じゃ劣化他職なんだから寄生感覚でいいんじゃね?
入れる側も人数合わせにしか数えてないだろ

172 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 16:41:49 ID:cXf4yQH6O
ポンマス動かしてる時は「Mまでなら+10、Kなら+11あれば大丈夫でしょ」
とか思っちゃうんだけど

他職動かしてると「Mでこのポンマス+10かよチッ使えねえ」
「Kで+11かよ不良債権きちまった…」
になるから不思議

173 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 16:43:48 ID:g9xRT0OA0
ポンの時はピンク色で楽しんでるけどクルセ使ってる時はPTメンバーの強化値とか心底どうでもいいかな

174 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 16:44:17 ID:l/eVIyi.0
おまえらいったい何と比べてるの?レンジャーだけ?なんなの?

175 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 16:46:46 ID:dCJCm.Zs0
レンジャーなんかと比べなくても火力ないっての

176 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 17:10:23 ID:cXf4yQH6O
レンとポンマスを比較してみた

手数
・光剣<<リボルバー
通常威力
・ポン<<レン

スキル
・幻影<<ガンホーク
(幻影2000%未満ガンホーク3000%オーバーに加え、クール・威力面からほぼ全面的に劣る)
バフ
・OD<<DB
(クリティカルダメ150%VS物理1000↑では低レベルのうちしか勝てない)
意識
・ポン<<レン
(要所で#使えばいいと考えるポンに対して常時#と考えるレン)

ポンがレンと同等になるには1.5〜2倍の攻撃力を必要だといわれる(光剣のみ)


意識だけでもレンに勝ちたいお…

177 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 17:13:57 ID:mH96Xjeg0
てか物理職は常時#が基本だと思ってたんだけど

低レベル帯ならともかく

178 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 17:15:02 ID:RdlfgkWk0
幻影3500%でガンホ9000%じゃね?

179 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 17:18:13 ID:JbFeGVmc0
手数はと裏鬼の早さからいっても圧倒的にポンマスだと思うが
ガンホとか移動とか瞬間的には勝てないけどクール中の手数は圧倒的にポンマスだと思う
乱射なんてフルヒットしねぇしな・・あれだけは改変前に直してほしい

180 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 17:19:54 ID:JbFeGVmc0
ってパパパンシャス忘れてたな。っても裏鬼は6ヒットだしな・・・倒れなきゃ(´・ω・`)

181 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 17:29:46 ID:g9xRT0OA0
レンの強さは浮かしたりこかしたりしないスキルに加えMHS移動乱射ガンホとQスキルマジパネェッス状態なのとなぜかチチトァレベルに安全な処理もできるところじゃないの
しかも武器攻撃力自体は低いからスキル倍率高め、つまり過剰の効果が露骨になっちゃって
その上常時使える射撃クリダメ1.5倍

レンのクリ率でクリダメ1.5倍ってカイ並のBUFFだよなぁ

182 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 17:31:10 ID:aIsI5GVs0
武器も大事だと思うが、ポンの異界は猛攻幻影を揃えることが最重要だと思う
幻影30秒以下になってないのにKこないでくだしあ・・・

183 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 17:39:52 ID:U5xCf2o60
俺の脳内で戦争が起こった 俺用メモとして投下

ODvsDB
ODは持続20だから常時になったDBに勝てるワケない。
ODが常時になったら比べれるだろうけどおそらく劣る OD<DB

幻影vsガンホ
敵が倒れてても当たる範囲の広い幻影と立ち+まとまってたら強いガンホ
ただ総合火力がガンホのが強いし途中にHSとか挟めるから 幻影<ガンホ

パパパンシャスvsチチッチチッチチットァー
浮かせて倒してしまうが手数が多く拘束できるチチトァ、素早く出せるシャス
ただこれはチチトァ補正でチチトァの勝ちにしといてくださいお願いします
チチトァ≧シャス

居合いvs乱射
居合いと乱射は場所を選ばないがHAがつく乱射のほうが使いやすく総合火力が高めか
瞬間ダメージは居合いのが高いのでトントン? 居合い=乱射

猛龍vsMHS
な ぜ 比 べ た し
単体ならMHSの圧勝、集団なら猛龍が地味に勝つ ヒットストップ改変がきたら良い勝負かも

段空斬vsHS
比べるまでもなくHS ただし段空斬は機動力があるため使いどころによっては・・・!
段空<HS

暴風vsスカッド
暴風は微集敵、微拘束、広範囲、広火力、無敵と5拍子揃った最強スキルです!
暴風は固定でスカッドは%だから武器によってはスカッドが勝つかも。
暴風>スカッド

PTメンバーへのプラス効果スキル
陣・斬鉄でポンの勝ち
ポン>レン


あれ?よく見なくてもほとんど負けてる・・・

184 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 17:44:59 ID:mH96Xjeg0
つまんないネタ交えてるのがあれだからあんまり突っ込まないけど
DBってなんだよ
ドラゴンボールかよ

185 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 17:48:37 ID:RdlfgkWk0
瞬間ダメージが乱射より居合いが上って多分カチハイハイの間に乱射も撃ち終わるぞ
でかいボスだと露骨に700%VS3000%になるし

186 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 17:52:41 ID:U5xCf2o60
>>184
デスバイリボルバー
Death By Revolver
DB
お前はデスリボとかDRって言ってんのか・・・?

187 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 17:57:10 ID:mH96Xjeg0
普通DBRだろう

188 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 18:12:33 ID:QFu/dado0
もうレンの話やめようぜ
悲しくなるだけだから
ポンだって頑張れば今なら異界でも古代でもいけるじゃない
それじゃだめなんですか
悲鳴Kソロ3分切りとかカイオ来る前に城のボス倒せないと論外なんですか

189 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 18:37:04 ID:KidcL87.0
同じ強化値の他職と比べると悲しくなるからもう終わりで
折角ポンの武器が復活したのにやる気無くなっちゃうよ・・・

190 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 18:39:10 ID:g/26nxW20
質問なのですが何も装備していない状態での力はいくつでしょうか?
どうも他の人より力が低いような気がして・・・

191 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 18:42:54 ID:U5xCf2o60
>>190
ギルド無で?

192 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 18:46:11 ID:DdnZ.eY6O
皆、過剰持つまでK自重してたのか、すげぇな
流石、異界では地雷ポン少ないって聞くだけある
意識の高さが違うわ

193 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 19:02:36 ID:KidcL87.0
どの職でもK行くときはMで武器拾って+10↑にするもんだと思ってたけど
ポンだけは+11でも大丈夫なのかなぁと不安になる・・・
あと異界で暴風するなら守夜無いといけないのかな・・・
今の守夜50M超えとか酷い・・・

>素の力
異名、クリーチャー、称号、アバ取って全裸にしてから
ギルド逆算してみたら295しかなかった
ハイ、クエやります・・・
全部つけたらそれでも700いくんだよなぁと思った

194 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 19:03:58 ID:mH96Xjeg0
まてまてまて
守夜50m越えてるの?

地獄実装前で10Mしなかったのになぜそんなにあがった

195 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 19:06:01 ID:KidcL87.0
昨日競売見てたら軒並み40M〜50Mだった気がする
鯖はカイン

196 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 19:26:20 ID:CrKrs4T.0
競売にあった、無名戦士のアーマーと歴戦のプライキュア。
このどちらかが手の入れば、レン様に並びますよね?
↑にありましたが、+11とかにするのは、神武器も該当しますか?

197 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 19:28:33 ID:mH96Xjeg0
+10で許されるのは千年の光だけじゃないかな
城の特定部屋では使えないけど

力少しあげたからって埋まる差じゃないだろ
微改変とSIくるまで待つしかない
改変来るまでは底辺としてがんばればいいんだよ

198 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 20:01:44 ID:oRX.ZJUE0
>>197
千年じゃなくても闇ポ使えよ
+11ってのは2次クロ相当のこと指してるから2次+11相当の火力やウヨみたいな能力あれば良いよ

しかしレンですら+11以上が普通だというのに+10以下のポンがうじゃうじゃしてる現実はどうしたもんか・・・

199 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 20:05:50 ID:mH96Xjeg0
>>198
闇ポつかったら千年の光意味ないだろ

200 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 20:23:41 ID:oRX.ZJUE0
>>199
自分で"城の特定部屋では使えないけど"と言ってるのに何言ってんだ・・
予備武器で2次過剰持ってるのなら千年の効果意味薄くなるけどな

201 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 21:07:46 ID:mH96Xjeg0
別に実際その部屋だけで闇ポ使って適当にやり過ごせばいいって話じゃなくて
その部屋だけ過剰以下になって大して使えないっていいたいんだ
過剰2次以外で許される武器の話してるんだから闇ポ使ってやり過ごす云々は関係ないよ


ていうかそもそも2次+11程度の火力じゃダメじゃね?
たぶん55エピ+10と大して変わらない火力だろ

202 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 21:37:16 ID:F/7srZuA0
鎧ってみんな重甲?軽甲?
どっち使ってるもんなんでしょうか?

32Lvなったのですがまだ決めれずに悩んでますorz

どうか先人の知恵をお貸しくださいorz

203 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 21:40:52 ID:AmebmgEM0
聞くまでも無く軽甲だろうに…
そんなもん聞くな

204 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 21:50:07 ID:KidcL87.0
そう言えば大昔にイシュ重甲付けてるポン見たことあるけどてんで大したことなかったな・・・
多分その時は(聖含む)イシュ軽甲が割と高価だったから代用してただけなのかも知れんが

205 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 22:10:01 ID:R4omEOTEO
>>202
そういうときは他のポンの装備を覗き見するんだ!

206 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 22:39:55 ID:3E2KHzq20
>>196
無名とオトクレ13装備しても、身内の2次リボ11ハルギのレンに勝てる気がしなかった
オトクレ14ならひょっとして・・・って思ったけど砕け散った
今はもう色々諦めて大人しくODとマスタリ改変を待つしかねーなとか考えてる

つーか無名はODブーストないのがなぁ

207 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 22:47:33 ID:R4omEOTEO
歴戦のプライキュアーが神武器・・・?

208 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 22:49:29 ID:xKePnxo20
勝たなくたっていいじゃない、地雷じゃなきゃいいじゃない。

完璧なバランスでできてるゲームじゃないんだから、1番上と1番下があるだけ。
それじゃダメなんですか?

209 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 23:23:47 ID:Efv.Z.hU0
一時期流れてた歴戦に通常攻撃+20%だか50%だかの奴を信じてるんじゃないか
実際の所はしらんけども

210 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/17(月) 00:26:13 ID:3nckXpDY0
>>207
レアリティーという意味でなら
歴戦は韓国じゃ60紫実装に先駆けて販売されたから価値があったのであって
60桃実装後に来た日本じゃ値段に見合うだけの価値は無いんだよな

211 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/17(月) 00:30:56 ID:DwahBqZI0
れんじゃーは過剰すればその分明確に強くなれるから
過剰人口が多く、ポンは過剰してもパッとしないから
14や15目指して武器を壊す→過剰人口が少ない
って図式なんじゃなかろうか・・・と思いたい。

212 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/17(月) 00:36:51 ID:U5xCf2o60
>>202
テンプレ

>>211
ポンも過剰すればその分強くなれるよ

213 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/17(月) 00:39:15 ID:0jyvj9A.0
まぁレンジャーの過剰とポンマスの過剰だと伸び率全然違うけどな・・・

214 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/17(月) 00:47:01 ID:RZN3n.HU0
ハローヘーラにメカタウの胸当てと発火装置つけたらどれくらい強くなります?

旧ですけどハロヘラは持ってます(放置剣聖で状消化してたらポロっとでました)
久しぶりに動かそうとしてるんですけど、使用感とか教えてもらえれば幸いです


それにしても、他の鬼はbskも含めてエレノアという最強武器があるのに、ウェポンを極めたポンマスが一番小剣扱うの下手ってどういうことだ?
幻のサンスラを探せというのか?地獄PT来てから30回くらいヘル行ってるけど、一度もエピなんて見てねーよ

215 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/17(月) 00:48:23 ID:rJU/RKak0
レンのような糞職と比べられてもね

216 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/17(月) 00:50:34 ID:aIsI5GVs0
武器が+10〜+12なら
レンジャー 武器の強化値+1=力+150
ポンマス  武器の強化値+1=力+75
くらいだな
ポンは+11でもカザン敷いてスレートでOD+2すれば一時的に+13くらいの火力を体感できる

217 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/17(月) 00:59:01 ID:DwahBqZI0
確かに過剰すればその分強くはなるんだが・・・
いかんせんイケメンレンジャーのビル警備とか
みてると・・・ね・・・
ポンであれくらいサクサクと流れるように進む
ためにはどれだけの強化値が必要やら(´゚ω゚)
現状2次14ハルギでもビルkサックサクにはまだ遠いよ・・・
やはりハヌホメソードクラスじゃないとだめなのだろうか・・・(´・ω・)

218 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/17(月) 01:25:21 ID:rJU/RKak0
2次クロ光剣+10で異界k全部行けるよ
立ち回りが下手なんちゃう?

219 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/17(月) 01:34:13 ID:3nckXpDY0
それ4人パーティ前提ですやん

220 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/17(月) 01:36:34 ID:RZN3n.HU0
>>218
即戻りPT立ててソロでって話なら謝るけど、PTで行ってるならその分他のメンバーに負担がかかってるだけじゃね?
レンですら異界Kは2次クロ+11が最低ラインと言われてるのに・・・

これが>>176の言う意識の違いと言う奴なのか

221 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/17(月) 01:40:37 ID:LEyGjqCs0
そりゃ+10でも誰だって行けるし、晒される事もまずないだろ
ただ、他の火力職と比べ、明らかに火力が無いというのに
+10のポンで堂々とPTに入るのはどうなのか?って話

まあ自分が10でも良いと思うなら10で行けばいいし
少しでも役に立ちたい、と思うなら過剰してからいけばいいよ

222 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/17(月) 01:46:46 ID:PJnIO0RE0
>>214
自分は旧ハロヘ+胸当てで発火装置は持ってないけど
・火傷出る確率が上がりまくって+50%の恩恵が非常に受けやすい
・緑ネームだろうがBOSSだろうがガンガン気絶させられる
の2点が非常にデカイ
世界が変わったよ
+発火装置にしたら火力が約10%増えるからそっちも楽しみ

223 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/17(月) 02:01:28 ID:9oeCMTIA0
猛攻幻影が出る場所ってどこに乗ってるんだ?
異界スレになかったんだが

224 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/17(月) 02:10:26 ID:WfLGy2wM0
発火だけで胸当てないけど物理攻撃2,1kで2次10よりは強かったと思う。
けど異界で使えないって困っちゃう。
といいつつ入場してある程度HPとMPが減ったらハロヘにもち変えてる

>>222
胸当てでスタンすると敵が強制立ちになって火傷+立ち状態でごっそり削れたり
幻影中に強制立ちになっておいしいんじゃねえかと思ってるんだけど
強制立ちウマーになるのですか?

225 名前:223:2010/05/17(月) 02:29:54 ID:9oeCMTIA0
すまねえ、調べたらいっぱいあった・・・
フラガ10いれてくるわ

226 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/17(月) 03:09:01 ID:rJU/RKak0
そういえば異界k行けるの守夜持ってるからかも

227 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/17(月) 03:46:40 ID:YdUNZI.s0
地獄PT来てから桃の産出量が明らかに激減
カイナスも例外に漏れず倍額レベルになってるムラァ
貧乏人はカイナスを買うことも許されないのか・・・

228 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/17(月) 04:06:21 ID:.MDGKtoE0
ランヘルで桃発掘されまくりですね!
とか思ってたが、ランヘルどころか破魔石使ったヘルでも全然桃が出ないと言う
死寝糞

229 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/17(月) 05:03:55 ID:kcxOZrIo0
だいぶ前のバーニングでOD+16した時は結構火力上がったな

230 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/17(月) 07:38:48 ID:7Zk7bHgAO
レンジャーなら二時間で終わる異界フルが
ポンチチなら同じメンバーで三時間かかって、そのあとしばらく何もやる気なくなった
ぐらい疲れる俺両方メイン

231 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/17(月) 10:08:42 ID:U5xCf2o60
>>225
やめなさい

>>230
似たような装備、同じメンバーでソレ?1,5倍もかかるはずないが・・・

232 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/17(月) 10:09:58 ID:yeeeTP5M0
PT立てて面子が来る時間も考慮してんじゃねーの

233 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/17(月) 10:29:44 ID:U5xCf2o60
>>232
どこ行くかにもよるが装備ひどくない限りそんなに大差ないんじゃあ・・・
てかレンと固定組めば解決しねぇ?

234 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/17(月) 11:35:15 ID:RdlfgkWk0
ポンと固定組みたがるレンがどこにいるんだ

235 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/17(月) 12:04:56 ID:RNoIr2Rg0
レンが固定組みたがる組み合わせ
・ソウル
・クルセ
・グラ又は喧嘩

236 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/17(月) 13:13:06 ID:RdlfgkWk0
・グラ又は喧嘩
これはない
グラ喧嘩とレンは相性悪いぞ

237 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/17(月) 13:28:30 ID:oRX.ZJUE0
>>236
中の人しだい

238 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/17(月) 15:04:46 ID:BuADDcw20
中出ししたい に見えた

239 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/17(月) 15:40:37 ID:xQCueSm60
俺がしたい

240 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/17(月) 15:48:30 ID:As9ae97E0
ハルギレンなら網かけ放置→あぶれた敵を拾いに行くような
心得た喧嘩は好き。
ダメ2倍かつカウンターとれるからアークのホローよりいい。
グラが好きなのはダメとるより安全が好きなタイプ。
ポンは寝かしやすいからご遠慮モード。

固定とかは除いて一般的見解なとこで

241 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/17(月) 19:22:48 ID:8UKv5s/20
行き成り、質問すみません。
あの、守夜は覚醒に乗るんですよね?
じゃぁー。十文字=者は乗るんでしょうか・・?

242 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/17(月) 19:51:50 ID:g9xRT0OA0
のりますん

243 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/17(月) 20:13:49 ID:7Zk7bHgAO
レンが居なくて火力がなさすぎた
念阿修羅エレだったな
比較的安全だしゴブも舞撃破はしてたが

レンで固定組むなら喧嘩ソウルがベスト
城なんか一回8分ぐらいで終わる

244 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/17(月) 20:19:34 ID:8UKv5s/20
>>242 教えてくれてありがとう!!!

245 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/17(月) 21:14:03 ID:gNxZkma.0
ポンとかなんのためにいんの?

246 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/17(月) 21:22:56 ID:cXf4yQH6O
わからないの?未熟なやつめ

247 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/17(月) 21:32:47 ID:PJnIO0RE0
>>224
強制立ちにはなるから便利だよー
ただ、気絶と火傷が同時にかかってない時もあるから
そんな頻繁には狙えないわ
スカルケインとかボロディンくらい体力あるとチャンスが来るかんじ

248 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/17(月) 22:08:12 ID:7MHzdgeo0
鼓動うつ者の魂「・・・・・」

249 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/17(月) 22:23:03 ID:x.Ruux1c0
おい
オーバードライブがパッシブスキルになるぞ!

250 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/17(月) 22:39:06 ID:WfLGy2wM0
>>247
それで50mなら買ってもいいかもムラァ

>>249
残念だがそれはポンマス用スキルじゃない
天使、いや奏のスキルなんだ

251 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/17(月) 22:39:21 ID:0bcf8jqQ0
王の遺跡の氷が辛い
ひたすらレッパと狂乱してるんだけどもっと楽な倒し方あるかい?

252 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/17(月) 22:39:31 ID:mH96Xjeg0
おいアニオタ自重しろ

253 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/17(月) 22:41:22 ID:mH96Xjeg0
>>251
石化解けると同時に剣風が当たるように調整して開幕幻影
幻影で押し出されたアイストムに向かってうまくアイスニードルよけて猛龍
これで倒しきれなかったら逃げ回りながら猛龍と断空あてるだけ

火でそれやるならわかるけど氷で投げ技オンリーって珍しいな

254 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/17(月) 22:50:45 ID:2x57JrWk0
氷はクエ品の氷結耐性装備+αと聖杯で
ゴリ押しが一番安定するし楽だと思うよ

255 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/17(月) 22:50:58 ID:7MHzdgeo0
チャージも忘れないであげて

256 名前:214:2010/05/17(月) 22:52:43 ID:RZN3n.HU0
皆さん回答ありがとうございます

予算的に両方は無理なので、胸当て買おうとしたら競売に無いという・・・
あっても古代桃はぼった価格ばっかなんだよなー


それにしても、向こうでは凍結版のハロヘラが実装されたとかどっかでみたけど本当なんかな

257 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/17(月) 22:54:01 ID:mH96Xjeg0
凍結版ハロヘラは大して使えないけどな

258 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/17(月) 22:54:25 ID:0bcf8jqQ0
>>253
ありがとう
開幕幻影とか全く思いつかなかった俺・・・
おかげでかなりの時間短縮になった

259 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/18(火) 01:58:43 ID:lfsYxGlM0
氷で覚醒使うのもありかもね
レッパ+狂乱とってるなら炎も慣れちゃえば覚醒使わなくても苦戦はしなくなると思う

260 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/18(火) 03:11:37 ID:nlai.Nsw0
これはアメリカのゲームです。
ペンと紙をご用意下さい

@まず1番から11番まで縦に数字を書いてください
A1番と2番の横に好きな3〜7の数字をそれぞれお書き下さい
B3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず興味のある性別名前を書く事。男なら女の人,女なら男の人,ゲイなら同姓の名前をかく)
C4,5,6番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは家族の人でも知り合い,友人,誰でも結構です
D8,9,10,11番の横に歌のタイトルをお書き下さい
E最後にお願い事をして下さい。さてゲームの解説です

1)このゲームの事を2番に書いた数字の人に伝えて下さい
2)3番に書いた人は貴方の愛する人です
3)7番に書いた人は好きだけれど叶わぬ恋の相手です
4)4番に書いた人は貴方がとても大切に思う人です
5)5番に書いた人は貴方の事をとても良く理解してくれる相手です
6)6番に書いた人は貴方に幸運をもたらしてくれる人です
7)8番に書いた歌は3番に書いた人を表す歌
8)9番に書いた歌は7番に書いた人を表す歌
9)10番に書いた歌は貴方の心の中を表す歌
10)そして11番に書いた歌は貴方の人生を表す歌です

261 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/18(火) 08:09:25 ID:qAedZMHkO
防御と炎は居合いさんが輝ける数少ない場所

262 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/18(火) 10:07:19 ID:MmxJxTjU0
居合いさんディスってやるなよ。
ノイアソロでは主戦力だぞ!

263 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/18(火) 10:29:32 ID:IiISWhrg0
今カイン22chアルフにサンスラッシャーつけてるやつが露店だしてんぞ

264 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/18(火) 10:39:45 ID:g9xRT0OA0
つられクマー

265 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/18(火) 11:25:45 ID:VgH1LwoQ0
>>263
画像うp 当然撮ったよな

266 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/18(火) 12:59:04 ID:Vl7b1ONAO
晒し板はここですか?

267 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/18(火) 19:59:35 ID:vH1lGMhc0
ポンの帽子と頭って何買えばいいんですかね。

268 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/18(火) 20:03:44 ID:mH96Xjeg0
服屋と床屋

269 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/18(火) 20:04:39 ID:vH1lGMhc0
能力何がいいですかね

270 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/18(火) 20:08:52 ID:2SMi.ylk0
知能でレッパ

271 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/18(火) 20:12:58 ID:g9xRT0OA0
知能→感電威力UP、ソウルや阿修羅と使い回せる
キャスト→決闘用でもありつつODのキャストが少し短くなるし・・・
MP→MP薬節約
HP→HP薬節約・・・ってほどでもない・・・が、安い
精神→精神アバにも穴はあるんだよな?

272 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/18(火) 20:29:04 ID:vH1lGMhc0
271さんありがとうございます

273 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/18(火) 20:31:04 ID:6Fo4nM0I0
レッパの速度はキャスト速度依存だからキャストおすすめ
ODも快適に使えるしカザブレ敷くのにも便利

274 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/18(火) 21:57:17 ID:zZ/P023k0
まーアバなら買い替えできるしな。
狩ならmp 決闘ならキャストにしとけばいいよ。必要に感じたら買い替え

275 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/18(火) 21:58:23 ID:AKPluXyI0
一般人ならMP買っとけば問題はない あ、穴空き上級に力エンブはハメようね

276 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/18(火) 22:31:25 ID:AgsIgGYs0
俺BSKの使いまわしでHP回復にしてるなぁ
BSK使ってるときにも思ったが○○回復の効果は高レベルになると空気過ぎて泣ける

キャストはアッシュフォーク後にやるとか工夫すれば良いから、個人的には知能お勧め

277 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/18(火) 23:18:14 ID:k2fF.7uM0
狩専ポンでMPアバつけてるけど、キャストつけた方がいいと思うの
どうでもいいけど腰重量が凄く欲しくなってきたぜ・・・回避なんかいらなかったんや!

278 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/19(水) 09:11:28 ID:g9xRT0OA0
良く考えたら知能アバにしてもソケットの関係で使い回せないや
まーいっか

279 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/19(水) 10:32:30 ID:B.DZexB.0
異界や古代Dに頻繁に行くんなら最低キャスト1個はほしいところだ。

280 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/19(水) 11:39:54 ID:r4ty13uA0
キャストとかODしかないしキャスト速度いらんだろ。
ODは基本部屋前でキャストだし、むしろMPカツカツになる異界や古代でこそ
MPアバのほうがいいと思う。

281 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/19(水) 11:42:23 ID:MmxJxTjU0
結論:好きにしなさい。
俺はbsk兼用でキャストだけど。
決闘でフレンジ止められると絶望しか残らないからな!

282 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/19(水) 12:42:38 ID:T8CcKrYg0
ポンって弱い弱い言われるから試しに作ってみたけど、言われるほど
弱くないよね。
集敵も拘束もガードもあって、なおかつ速い。火力は確かに無いけど
OD+カザン+シャープは斬鉄式の効果もあいまって数字以上の火力が
出てる気がする。ストレンよりソロ楽だよね。

283 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/19(水) 12:59:30 ID:6Fo4nM0I0
帽子と頭で1分間MP60回復
異界K3箇所で大体1時間半だとして回復するMPは5400だからラミファ11個分くらい?
ラミファ使う分が11個増えるくらいだったら異界ではむしろカザブレ迅速に敷けるキャストの方がいいと思うんだが・・・

それと異界でOD部屋前キャストってあんまりないと思う
大体の人は幻影クールをODに合わせて30秒きるくらいにしてるはずだからOD使うのは幻影の直前だな
古代はよくわからんからMPのほうがいいのかもしれない

284 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/19(水) 13:12:27 ID:Szg8FhXIO
>>283
全く同じ考えだ

部屋前ODとか集敵手伝ったりしたらかなりODの時間を無駄に使うからオススメしない

てかMPとかソロ用でしょ
異界で回復アイテム気にするとかあり得ない

285 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/19(水) 13:18:17 ID:MmxJxTjU0
キャスト派が思ってて言わなかった事をズバっと言い切ったなぁ…

肩クエ終わらせる為にノイアEソロやってんだが村長の処理速度に限界を感じてきた。
レンとか見てると1周7分台とかで涙出てくるわ…。
やっぱ皆ボス前で戻ってるもんなのかな?

286 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/19(水) 13:26:30 ID:n4AKK7tA0
まぁ個人的には自然回復系統はあまりお勧めしないな

287 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/19(水) 14:19:00 ID:7Zk7bHgAO
ぶっちゃけ誤差

288 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/19(水) 15:07:32 ID:W5hZZqLc0
SI改変後に精神で最大MP増えるのでいかがでしょうか

289 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/19(水) 15:22:51 ID:tyYn47HE0
【旦那に】ネットで寝室を生中継しているダダ漏れセレブが美人すぎる件【内緒で】
http://live-swf06.chips.jp/swf/

290 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/19(水) 15:28:27 ID:zqJOSZ6YO
そういえばスタイル拡張来れば
ソウルがいない&魔法職がいる→カザブレMスタイル
ソウルがいるor魔法職がいない→ブレ切りスタイル
とかで無駄なく遊べるな
あっちは無制限なんだから期限付きとかはやめてくれよネクソン

291 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/19(水) 16:40:34 ID:iEBBwMxU0
拡張来たら大剣と光剣スタイルと光剣と鈍器or刀スタイルがいいな
立ちコン職やブラと組んだり犬ボスなんかと戦ってると
鈍器や刀の立ちコン奥義の方がいいんじゃないかと思えてきた
光剣のソロでの性能良さに鈍器や刀の良さを見逃してるのかも
鈍器や刀ポンはPTお断り言われてきたけど実はPT向きなんじゃないのか!?

292 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/19(水) 18:06:24 ID:voO5ZgdM0
鈍器は構成によってはアリだと思うが、刀は現状の仕様では劣化光剣にしかならないと思う

293 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/19(水) 18:36:31 ID:kcxOZrIo0
キャストはカザグルマーの時に役に立つのと
アパスラ後にODしたりする時に役に立つな
俺はレア一式しかもってないからMP欲しくなる時もあるよ

294 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/19(水) 18:36:38 ID:3nckXpDY0
なんで刀が魔法用武器なんだろうな

295 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/19(水) 18:40:24 ID:ZV.RTOsI0
流星落が見た目的に最高なんだけどなんか評価が低いみたいでガッカリ・・・
やっぱ落ちるメテオが邪魔だってのが理由ですか?

296 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/19(水) 18:41:37 ID:3E2KHzq20
>>294
ちょっと待って欲しい

刀だけじゃなく、ひょっとする光剣も・・・

297 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/19(水) 18:42:11 ID:Dvz2lwLA0
>>295
そもそもポンで刀ってのが

298 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/19(水) 18:46:32 ID:0DOuzvjw0
そんなにOD速くなる?

299 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/19(水) 18:53:19 ID:VWv0m.nQO
>>298

キャストレア2つで28%だから
カイもらうより少し早いくらい?


おっだあ゛ぁぁぃっっ!ポンッ!!
ってのが
おっだあ゛ぁポンッ!!

ってなるくらいじゃない?

300 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/19(水) 19:06:44 ID:ZV.RTOsI0
>>297
それは言わないでくだしあ;;
ちくせう、こうなっららイヴァン発火装置とか火属性強化買い捲ってSIで輝いてやる
輝ける・・・よね?輝けるといってくれ

301 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/19(水) 19:44:51 ID:2ZuAL4rQ0
じゃあハロヘラ頑張って出せばいいと思う

302 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/19(水) 19:45:19 ID:mH96Xjeg0
そんな無駄な金使うなら普通に60紫装備するわ

SIきて輝くとかいってるけどキャップ70になるのに50の地雷装備で輝けるわけがない



とりあえず来週でOD常時化は絶望的だな

303 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/19(水) 20:04:16 ID:7Zk7bHgAO
そもそもポン自体が

304 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/19(水) 20:09:30 ID:voO5ZgdM0
こだわりの装備スキルで頑張るってのはすごく同意だし応援する
ゲームなんだし好きなようにやるのが正解だと思う

ただPTで少しでも貢献できるようにってなると光剣一択な現状がなぁ・・・
刀小剣の特権っていうかメリットみたいなものが欲しかった
空中連続とかアパスラ追撃とか誰得ですか、一部効果は他マスと被りだし・・・

305 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/19(水) 20:31:07 ID:mH96Xjeg0
いやまぁ魔法武器なんだから物理職で有効に使えるほうがおかしいと思うけど

魔法にまで精通しちゃったら今以上に苦しい職になりそうだ

306 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/19(水) 20:32:39 ID:xKUl0HZc0
刀だと居合いが超強くなるとかスラストが一閃になるとか
血ダメージが今の10倍ぐらい入るとかだったらなあ

307 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/19(水) 21:00:50 ID:sMbFcupI0
刀装備してるとすべての攻撃がヒット数2倍とかだったら修理費激高でもちょっと使いたい。

もともと物理向きの武器じゃないんだから、多少以上にぶっ飛んだポンの特権とかほしいよなー。

308 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/19(水) 21:06:14 ID:mH96Xjeg0
もはやただの強職厨の願望になっとる

309 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/19(水) 21:20:20 ID:7Zk7bHgAO
だからこそ改変があるわけだし、
期待する余地が残ってることだけが
ポンチチの特権かもね

310 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/19(水) 21:39:22 ID:1UrwBgA20
今をもって未完の大器ってことだな。
可能性に満ち溢れてるとも、まぁ言えるわな。

311 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/19(水) 21:58:17 ID:cXf4yQH6O
各マスタリが乙な一因に
マスタリLVの上限=状態異常LVの上限

これは酷いよ

312 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/19(水) 22:00:51 ID:mH96Xjeg0
たしかに状態異常は対応するスキル側のレベルに合わせるべきだったな


でも居合いの感電とか結構かかるよね

313 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/19(水) 22:38:07 ID:g9xRT0OA0
トンファースト、キャノンレン、オートマレン、ロッドバトメとは組みたくないから刀や鈍器はソロだけだなぁ
グラムやソルドロスの大剣ポンならメカタウガントつけてるストぐらいの感覚は持ってもらえるのかな

314 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/19(水) 22:50:57 ID:1UrwBgA20
刀はともかく鈍器って刀と一緒に例に出すぐらい火力的にだめなのか?
一度育ててみたいんだけど。そんなにイマイチ?

315 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/19(水) 22:52:16 ID:mH96Xjeg0
鈍器は火力がっていうんじゃなくて特性的にptで邪魔になるってのがでかい

316 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/19(水) 22:53:10 ID:PJnIO0RE0
>>314
火力なんかどうでもいい
そんな事よりバスケしようぜ!

ってカンジになるよ鈍器使うと

317 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/19(水) 22:55:20 ID:keBdcsqY0
鈍器は安い桃使っていけるから、攻撃力的には紫大剣と同じだよな
あくまでも攻撃力だけだけど

318 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/19(水) 22:59:50 ID:1UrwBgA20
あぁなるほど、浮かしと叩き付けを延々繰り返すのがダメージソースだもんな。
そりゃPTじゃ、邪魔にしかならないよな・・・。

ソロ狩りの性能はどうなんでしょうか、
適性でノース力辺りそろえてあればハメEソロできるよ!
程度の性能あるなら本気で育ててみたいんです。

319 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/19(水) 23:20:48 ID:Efv.Z.hU0
刀と言えば異界に一人だけPT立ててるのがいたな
人来てんのかあれ

320 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/19(水) 23:56:28 ID:SdHQZpug0
鈍器はダウンしてる敵も強制的に浮かせることが出来ちゃうんだぜ
基本的には浮かせることが出来る敵相手ならそれなりに強い
普通のダンジョンならEソロクリア余裕だけど、ボスの種類によっちゃだれる
あと衝撃波のダメージがマスタリ依存だから、後半のダンジョンでは衝撃波はダメージソースとしては微妙

SI後も衝撃波のダメがあんまり上がってないっぽくて残念

321 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/20(木) 00:11:30 ID:1UrwBgA20
そうなんですか、
衝撃波は鈍器ポンの売りだと思っていたので、
さぞ強いのだろうと期待していたのですが意外でした。

ありがとうございます。
とはいえ鈍器ポンやってる人はなんだかんだ楽しんでるオーラが
レスからも感じ取れたのでその内聖ラトリあたり用意して遊んでみようと思います。
具体的には、ネクロ旋風が過ぎ去った後に・・・。

322 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/20(木) 00:19:59 ID:AKPluXyI0
>>313
マスタリない他職と比べられてもな・・・w

323 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/20(木) 00:43:21 ID:g9xRT0OA0
マスタリ効果あるくらいで他職でのネタ武器よりマシとか思っちゃう人はもう一度ポンマスについて認識を改めるべき

324 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/20(木) 00:59:21 ID:sVGOnX4E0
ダンジン「新しく追加される予定の色々な要素の全てが、もうすぐゲーム内でご確認になれるっすよ!」
新しい要素だと・・・まさか!!!!

325 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/20(木) 01:00:55 ID:AKPluXyI0
キャノンレンはともかくオートマレンと比べてるのはさすがにおかしいだろ・・・
ずっとポンやってるから認識についてはご心配なく。

326 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/20(木) 02:01:13 ID:LnFttoZ20
光剣以外ありえないみたいな空気だけど
ぶっちゃけ裏鬼してる時以外は大剣や鈍器の方が強いんだし
それでQ技や断空斬やチャージクラッシュ混ぜてると結構トントンだったり
+12の2次光剣と+12の2次大剣を両方一通り使ってそう感じた

327 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/20(木) 02:40:09 ID:tzaNn48o0
武器持ち替えると前の武器の効果残るとか
種類によってステボーナスあるとかして
複数武器使うようなスタイルを推奨しないと
ウェポンマスターとは言えないと思う

328 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/20(木) 02:40:21 ID:jge9L7R60
ポン「光剣でも大剣でもトントンだから大剣でいくぜ」
PTメン「………」

一通り試した後のみんなの反応はどうだったの?

329 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/20(木) 03:05:52 ID:1UrwBgA20
反応には興味ないけど、
そこのところ考えるとやっぱり光剣+αの持ち替えが大事なんですかね。

330 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/20(木) 03:43:04 ID:4HefkaLcO
確かにちょっとイメージに踊らされてる部分あるよな
強くても頭ごなしにネタ扱いのような

331 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/20(木) 04:25:20 ID:.6X7Q8dk0
ライオンハートとか固有ドロップ確認されてる=サンスラッシャーも実装されてる可能性大
という考えでいいよね?

はやく誰かSSとってこいよ
ガンバレウェポンマスター

みんなサンスラッシャー探し出す勇気ないからさけてるのかよだせえ

332 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/20(木) 04:27:11 ID:.6X7Q8dk0
輝けウェポンマスター

333 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/20(木) 05:05:49 ID:I98Xs51o0
サンスラ狙いのポンを作って育て上げたまではいいんだが
肝心の固定PT組んでくれる身内が引退したせいで探索に行けない自分は
新しいPC買って2PCするまで我慢するしか・・・

334 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/20(木) 06:48:06 ID:llHmgXfo0
グラム取ってからマスタリ大剣にした
光剣(笑)なぐらい強いw

335 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/20(木) 06:51:03 ID:7Zk7bHgAO
このスレ読んでると
「ポンチチも頑張ればいけるんじゃね」感が
ヒシヒシと感じられて笑いが…w

336 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/20(木) 07:35:48 ID:g9xRT0OA0
大剣1本だけ握りしめて輝くのってまず大前提でヒットストップ改善がきて
次にスキル上限UPで全体的に倍率が上がって、尚且つ高倍率のEXスキルまで有ってこそのものだと思ってたなあ

現状じゃ幻影やったらヒットストップの長い通常か、ストップ無い変わり吹き飛ばす裏2とか
溜める割に敵が消し飛ぶってほどの威力もないチャージ居合で頑張らなきゃいけないものだと思ってたよ
最近大剣ポンが増えてるみたいだし、強いようだから俺も大剣マスタリーだけにしようかな

337 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/20(木) 09:27:02 ID:MmxJxTjU0
>>335
コイツのレス抽出したら見事にネガキャンしかしてねぇwww

338 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/20(木) 09:45:25 ID:AmebmgEM0
いやいや、大剣のみって実際辛いと思う
集団には光剣、ボスや緑ネームには大剣って使い分けた方が良い

339 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/20(木) 10:17:24 ID:JbFeGVmc0
以前重力+2次12大剣で無視800くらいか?行ってたがまるで強いと感じたことはないな。物理は重力込で3300だか3500だっけかな
ヒットストップよりもなによりもスキルが少なすぎる、クール長すぎる、倒れた敵にアタラナーイ

大剣裏鬼の2がオニギリと同じ速度だったら・・・あの妙な溜めがあるから大剣やるときはほぼ裏鬼使わないわ
まぁなによりスキルが少なすぎる。2次職無Qスキルがあと二つは欲しい

340 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/20(木) 12:00:56 ID:enNPsEuMO
俺は決闘振りなのもあるけどスキルによって武器付け替えてる

Qはほぼ大剣かな 居合いは二段目だけ光剣

チャークラとかアッシュは大剣でやったほうが間違いなく良い
裏鬼は相手による


てか極論好みだよね

341 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/20(木) 12:15:34 ID:V42qlrcsO
まぁ確かに使えるスキルが少な過ぎるな。
ダウンに当たらない、種類が少ない、%低いで火力不足に拍車をかけてやがる。
アッシュのクールが3秒で衝撃波含め高%だったらまだやりようがあるんだがな。
まぁないものねだりしてもしょうがないがな。

342 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/20(木) 13:07:08 ID:qgf7mV1E0
2PCで他キャラ養殖した後、貯めたゲージでホワイトKランヘル行ってるが、一向に出る気配が無い
養殖主のキャラが適正20くらい外れてるせいで全疲労消費してようやく1回分と行った感じ
その1回も、「難しい」が出るとアウトなわけで

レベルが既にギリギリなのもあって、流石にポンで適正消費してランヘル行きまくりはできないわ…

343 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/20(木) 15:08:15 ID:GxtcANCkO
そもそもサンスラの情報はどこから?

みたことないわ…

344 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/20(木) 15:21:57 ID:4L/QtcQk0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10398537

345 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/20(木) 15:52:42 ID:E6KzHeoQO
リクとホワイトで何回か見たよ。難しいで
狙うなら適正とPt組んだほうがいいだろうに

346 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/20(木) 15:58:17 ID:G9bDGsG20
難しいででるなら、カンストでもサンスラゲットできる・・・のか?

347 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/20(木) 16:02:19 ID:FnHCeH6g0
状使っていった場合、固有エピ出すAPC出たっけ?

348 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/20(木) 18:38:40 ID:fTJTL5Mc0
SS

349 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/20(木) 19:21:18 ID:mH96Xjeg0
携帯でしかも単発の情報は信じないのがセオリー

350 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/20(木) 20:13:16 ID:mH96Xjeg0
ゴア並の頻度で使えるスキルが欲しいな

351 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/20(木) 20:17:52 ID:aIsI5GVs0
そんなあなたに秘技の伝授者3セット+猛攻チャージ

352 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/20(木) 20:24:48 ID:.QcvVHis0
奥義はスキル、奥義はスキル

353 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/20(木) 20:26:02 ID:mH96Xjeg0
bskなんて裏鬼より強力なスキル常時使えるのにさらにゴアだぜ?

354 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/20(木) 20:28:51 ID:1UrwBgA20
まぁ、もう少し重みがほしいよね。全てのスキルにおいて。

355 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/20(木) 20:33:01 ID:7Zk7bHgAO
ネガキャンもなにも使ってて弱すぎるw

356 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/20(木) 21:01:20 ID:da3VSIKc0
>>355
そうかそうか それなら君はやらなければいいしここに来る必要も無いよな?

357 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/20(木) 21:26:01 ID:4REUa2qc0
サンスラ狙いで2pcにしてそろそろ40レベになるんだけど
宮殿でランヘル出してAPC倒すんだっけ?
あとPT2人でも大丈夫なんかな?
出し方がけっこう複雑だったから心配だわー

358 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/20(木) 21:29:52 ID:pcBbW7.AO
>>355
幼稚な事を言ってないで腕を磨け

359 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/20(木) 21:39:43 ID:Hb.Gz43o0
腕の問題なのか…?

360 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/20(木) 21:41:22 ID:O0uX8MWk0
決闘に限っては腕の問題だけど狩りにおいては・・・まあ使ってて楽しいから良いんだけどね
改変で強くなるのは嬉しいけど変なのが流れ込まない事を祈るばかりだ

361 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/20(木) 21:52:09 ID:RgnjnJ6Y0
>>357
稜線からリクト出るよ
一緒に出てくるヘラがうざいだけで、それさえ片付ければ後はチチトァコンボだけで行ける

Q技カウンターで火の玉出してくるからQは使わないように

362 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/20(木) 22:09:10 ID:OFuknOkU0
レベル30の節目にと買ったレットフリットがストレートで+10に。
これで、レベル40までは安泰だろうか。

363 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/20(木) 23:05:53 ID:O0uX8MWk0
オバドラ上着が売ってない
幻影剣舞のを買ってしまおうか
でも今買って金無くなって明日オバドラ上着が出たら涙目だし・・・

364 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/20(木) 23:16:37 ID:w.YEAg4IO
俺なら待つ
その間はハメ警備よ

365 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 00:31:53 ID:hhJe2z5U0
幻影上着とOD上着ってどっちが幻影のダメージ上がるんだろ
同じぐらいか?

366 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 00:41:11 ID:7E7Qrvlo0
付け替え

367 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 01:07:53 ID:pwl1DRP6O
45レガシ―鈍器が+14成功した!!
これならpt入れるよな?

368 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 02:23:52 ID:4HefkaLcO
秘技に大剣は脳汁がヤバい

369 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 05:35:55 ID:.IoG6TX.0
テス鯖でポンマス強化来てた?
常時ODとかの

370 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 05:36:24 ID:4HefkaLcO
今来てるファースト鯖で
ー オーバードライブ 効果時間30秒化
ー ウェポンマスターの軽甲マスタリー(力増加値UP・体力増加)
この二つを確認したよ

371 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 06:01:11 ID:MmxJxTjU0
マスタリ改変って力どの位上がるんだっけか?
俺のポンでも800台が見えてきたらいいなぁ。

まあ、何にせよとりあえずシャープ買いだめしとかないとな…

372 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 06:23:48 ID:O0uX8MWk0
ファースト鯖での改変ってシーフ実装と同時にされるもんなの?

373 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 06:35:18 ID:7gNhkHuU0
一緒に来るよ。
むしろシーフだけ実装して、他は実装しないとか器用なことをやるわけがない。

374 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 07:22:50 ID:cbGhsRUQ0
遂にポンが孵化する日が来るのか

375 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 07:25:21 ID:znq8vnug0
シャープ使わなくてもばれない弱さだからどうでもいいね

376 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 07:46:22 ID:ieDSd7o.0
胸が熱くなるな

377 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 10:19:25 ID:Ly/9n.OEO
テンション上がってきた

378 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 12:03:11 ID:GxtcANCkO
>>344
>>345
ぉー…情報有り難う。サブの光専ポンがそろそろ40になるから、狙ってみようかな。

379 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 12:05:04 ID:WfLGy2wM0
>>370
ありがとう!
基本技でなくて萎え始めたとこだったんだ。
俺も もう おやすみ

380 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 12:11:36 ID:V42qlrcsO
大剣のヒットストップはどうなんだろうか

381 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 12:46:33 ID:9FuBlAkQ0
>>1

382 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 12:57:56 ID:LnFttoZ20
>>380
大剣のヒットストップは例えSI来ても変わらないよ?
チャージクラッシュや猛竜断空斬の全武器のヒットストップは小さくなるけど
SI動画とかで硬直少ないのは攻撃速度が速いからであって、今でもあれくらいにできる
っていうか大剣使うなら攻撃速度30%くらい稼ぐのは必須

383 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 12:58:30 ID:iEBBwMxU0
>>370
OD改変きてるならこれも同時だよね?

-ウェポンマスター-
*オーバードライブ
-持続時間が 20秒から30秒に増加されます.
-MP消耗量が増加されます.

*居合い
-攻撃力が増加して、範囲がエフェクト位増加されます.

*チャージクラッシュ
-攻撃力が増加して、ヒットストップが減少されます.

*猛竜断空斬
-攻撃力が増加し、,ヒットストップが大幅に減少されて,敵の硬直が大幅に増加されます.

384 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 13:00:18 ID:ySKCsebM0
アパスラってまだだっけ?
とりあえずwktkが止まらない

385 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 13:18:29 ID:8UKv5s/20
防御に幻影を当てたいです。どうしたらいいのでしょう?
魔学みたいに、キャンセルできたらいいのですが・・

386 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 13:22:56 ID:WfLGy2wM0
>>384
ものすごく同じ状態

不安があるとしたらローグいるからポンはもういいです
って流れになったらもう大変。
基本技ほしいんだけどジョージさんが来日したら持ってる人ははずすのかな?
クール<効果時間ってなるの目的でつけたままかな?

387 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 13:28:06 ID:JbFeGVmc0
ジョージさんがアップを始めたと聞いて

388 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 13:32:15 ID:MmxJxTjU0
ミロクな俺には今現在隙しかなかった

389 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 14:04:46 ID:5igQo6dAO
チチッ

390 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 14:23:20 ID:eAmeRaMEO
みなぎってきトァー

391 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 14:27:40 ID:qsiSOsCI0
ジョージよく来たな・・・

392 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 14:38:36 ID:B0frRwhg0
ジョージさん・・・長かったね

393 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 15:18:55 ID:GxtcANCkO
ジョージさん、いらっしゃい。

居合いや猛龍増加くれば…大剣聖の僕の出番じゃないか…っ

394 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 15:22:25 ID:Szg8FhXIO
>>385
攻撃回数多いから以外と反射もらわないと思う
ただ、剣風部分で反射したりする事多いから軸ずらして
斬り部分だけ当てるような位置で打って剣風の方向で調整するといいよ

>>386
それもあるし断空のクール減少に慣れたから
しばらくは基本技と秘技を交互につけて様子見るつもり

395 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 15:49:34 ID:3XRWba1k0
>>370>>383が一緒に来るならもう脳汁が耳からあふれそうだぜ
とりあえずジョージさんは確定か・・・?

396 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 16:18:03 ID:aArsSEdU0
みんな心待ちにしてたんだなぁ
集団にたいして大剣猛竜する事ができたり
さらにOD常時とかもう楽しみすぎてやばい

397 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 16:56:44 ID:QhkuftK2O
あたしインファだけど改変おめでとう

本当におめでとう

398 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 17:07:45 ID:ieDSd7o.0
心からありがとう

399 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 17:08:11 ID:aArsSEdU0
ありがとうありがとう

400 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 17:15:42 ID:O0uX8MWk0
スキルリセットくるかな?レテ高いからキャラ作り直したいけど作りなおした後リセットきたらだるい

401 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 17:16:55 ID:w.YEAg4IO
来ないはず

402 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 17:19:48 ID:cBjRuaaA0
OD常時で基本技3セットが用なしに……

403 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 17:22:29 ID:aArsSEdU0
段空15%うp+クール減少は光剣だと美味しいけどね

404 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 17:31:49 ID:2ZuAL4rQ0
O・Dジョージ氏やっと来日か
やっと異界にいけるチチッ

405 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 17:31:51 ID:Jzw/h45s0
>>400
次のリセット予定はExスキル実装です
確実に1年以上開くと思うよ

406 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 17:47:12 ID:iEBBwMxU0
重力ベルトでたからケレス売って聖キュベにしたけど
マスタリ改変で聖キュベゴミになるのかなぁ
ケレス売却失敗したなぁもー

407 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 17:49:40 ID:lfsYxGlM0
2次光剣12が壊れて
予備の2次大剣12じゃ異界PTとても入れないと突っ込んで壊したばかりなのに・・・

408 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 18:09:38 ID:mH96Xjeg0
取得SPは変わらないのにリセット来るかとか毎度言うやつはなんなんだろうね


とりあえずODとかシーフとかどうでもいいから重大なバグなしで実装することを祈るわ

409 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 19:08:35 ID:UVWA9k3E0
向こうで改変された直後の悲惨なチャージクラッシュ、、、
あれだけは絶対に来て欲しくない、、、あれだけが怖い、、、

410 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 19:28:38 ID:B0frRwhg0
なんか変な改変あったっけ

411 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 19:34:04 ID:UVWA9k3E0
>>410
チャージクラッシュで、敵が5キャラ分くらいノックバックしちゃって
切り上げが当たらないバグがあった
すぐ修正されたからさすがに修正後の実装してくれるとは思うけどね、、、
ちょっと怖い

412 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 19:48:25 ID:n.WTz.5Q0
悲鳴のスカルケイン強すぎワロタ
なんとなくクリア
2部屋目 開幕幻影追撃で猛龍 もしアポピスがささったら覚醒
3部屋目 一人目アッパー幻影チャージ、二人目大剣でこかさないように通常裏チャージBSC断空、三人目チチッチチットアーwwww ∞
4部屋目 (´・ω・`)
5部屋目 適当
ボス適当&チチトア

幻影した後居合いとチャージだけ地味に狙うしかないのかな
☆究極奥義暴風式☆しても無敵じゃなくて途中で陣に捕まったら止まる・・・

413 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 19:51:27 ID:WfLGy2wM0
俺は状態変化耐性100にしてバラムで特攻してる

414 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 20:15:32 ID:PJnIO0RE0
俺も状態異常耐性100にしてる
陣張りなおされたらさっさと踏んでワープ誘発させた後にまたボコり

415 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 20:25:09 ID:BuADDcw20
奴の剣風ってクールある?

416 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 20:37:19 ID:xLHAe7R20
スズメ蜂使ってる人って何を連打設定にしてる?
長い事通常攻撃連打にしてたから鬼剣術奥義連打に慣れないんだ・・・

417 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 21:07:18 ID:fTJTL5Mc0
SS

418 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 21:26:37 ID:mH96Xjeg0
裏鬼も連射に設定すればいいだけじゃん

419 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 21:39:29 ID:xLHAe7R20
スズメ蜂は一つしか設定できなかったような

420 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 21:40:58 ID:mH96Xjeg0
よしじゃあ2000円でパッドを買うんだ

421 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 21:42:25 ID:xLHAe7R20
キーボーダー(笑)なんで

422 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 21:48:03 ID:mqGE80IM0
パッドぐらい買えよ。
快適になるぞ。

423 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 22:36:27 ID:3ID1HMkA0
話を断空斬して悪いんだけどカイナスってなんで値上がりして品薄なのだろうか
情弱で申し訳ないけど誰か教えてくれ

424 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 22:38:11 ID:qsiSOsCI0
カイナスは上段判定が広い
空中浮遊ドルニアに鬼剣術奥義がすべて入る

425 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 22:41:05 ID:mH96Xjeg0
ていうかカイナスが全然出品されてなかったときにある人物がぼった値で出して
平均落札も見ないでそれが相場だと勘違いしたあほどもがぞろぞろと同じような値段で出品


そして買うあほが出る
こうやって相場ってあがるのね

426 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 22:59:49 ID:B0frRwhg0
>>421
JoyToKey+PPJOY+mew11で全てのキーを連射可能に

427 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 23:25:46 ID:Hb.Gz43o0
さーてOD常時でどこまで強くなるんだかなぁ
SI来たら大剣にシフトするつもりだけど
来週から大剣聖で許されるようになるんだろうか
そうなら手持ちのピカリ突っ込むんだけどなー

428 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 23:29:53 ID:O0uX8MWk0
OD常時と一緒に猛龍とチャージのヒットストップ減少、居合い攻撃力増加きたら大剣聖になる

429 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 00:17:39 ID:4HefkaLcO
フレンジー無いんだし過度な期待はしない方がいいよ
テラ大剣持ちみたいなサクサクなヒットストップじゃないとまだまだ光剣の方が強いよ
いや、弱い訳じゃないんだけどね

430 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 00:53:07 ID:Hb.Gz43o0
ですよねー
結局技の威力もたいして変わらないし、
SI来るまでは手数>威力の時代そうだね

431 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 01:04:47 ID:rJU/RKak0
OD常時来たらMr.基本技っていらなくなるの?
段空15%UPは大きいと思うんだけど…

432 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 01:28:40 ID:c/crH9kg0
たぶん既出だと思うのですが…
ヘルカリの武器って覚醒用にするなら、光剣か大剣どっちがいいのでしょうか?
純粋な威力なら大剣がいいと思うのですが。みなさんはどちらを取られてます?

433 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 01:29:13 ID:DwahBqZI0
秘儀3セットのがオヌヌメ
適度に減らしてやればクールが断空=チャージで
断空15%うpより総合的に強くなるかと。(チャージも威力あがるし)
チャージm振り推奨ですけどね(`・ω・)σ)゚Д゚)

434 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 01:31:01 ID:pE8hn9HU0
>>432
覚醒は固定
力高い鈍器が一番

435 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 01:34:54 ID:DwahBqZI0
というか、マス振ってるやつじゃないと
的中ダウンで威力もだうん

436 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 01:47:01 ID:Efv.Z.hU0
この普段光剣使ってるけど大剣強いから大剣使うって流れなんか嫌じゃね

437 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 01:48:21 ID:ySKCsebM0
力考えるなら覚醒は鈍器

エレノアほしい

438 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 01:48:54 ID:n.WTz.5Q0
というか、武器によって覚醒の攻撃速度が違う

439 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 01:48:59 ID:mH96Xjeg0
別に強いほうが好きならいいんじゃないの
嫌いだけど強いから使うみたいなのはゲームとしてどうなのだけど

俺このアーティストデビューする前から知ってたしwwwみたいな感じあるやついるかもしれんけどな

440 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 01:50:39 ID:ySKCsebM0
すまんリロードしてなかったんだ
だいぶ前に強力猛攻幻影11壊したから許して

441 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 01:53:19 ID:pE8hn9HU0
>>438
剣が地面に刺さってからは一緒じゃね?

442 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 02:06:12 ID:Jzw/h45s0
そんな事は無い

443 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 02:06:16 ID:Hb.Gz43o0
40キャップぐらいまで大剣
鬼改変までピカリ剣
鬼改変後は持ち替え
何気にマスタリ取り直してきてる人多いと思う
結局強いのは装備しっかりそろえてる人だろう

444 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 02:06:23 ID:dCJCm.Zs0
エレノア普通に強いね
異界改Kソロクリアしたポンはエレノア

445 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 02:06:55 ID:c/crH9kg0
みなさん回答ありがとうございます。
鈍器とってみることにします。

446 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 02:12:08 ID:UVWA9k3E0
そもそもOD13くらいあると大剣と光剣、クールも計算に入れるとスキルの火力は光剣の方が上なんだけどな
無強化で計算するとだけどね
強化も計算入れるとややこしいけど多分10や11じゃ大差ないくらいじゃないかな

韓国で大剣ポン流行ってるのってソルドロスやグラム前提の話だと思うんだけどな
いやDnF経験者じゃないからわからないけどさ

447 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 02:13:19 ID:oMKRDFCk0
たしかにZOOMEとか見る限りでは、大剣ポンはだいたいグラム持ってるな。

448 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 02:27:04 ID:2d52IXIs0
大剣はQ技で一撃必殺できないと微妙だろうね
最低でもグラム+属性強化ぐらいの攻撃力は必要だと思う

449 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 03:50:45 ID:HeJZGwkU0
ODジョージのSSくらさあい

450 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 04:51:51 ID:6tZRBiZg0
セフィアセットの上着のセット効果の補正値がばらけてるんだけど
上着以外のセット効果をみてると27固定っぽいんだが27でがまんしなさいってことなのか

451 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 04:54:51 ID:0SELUvYc0
>>450
基本的に防具のセット効果は上着のセット効果が適応されるよ。
ちなみにアクセサリーはネックレスのセット効果が適応されたと思う

452 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 04:55:45 ID:oMKRDFCk0
セット効果は装備しているものの中から最大値のものが適用されるだよね?確か
上着はセット効果と上着自体の補正値足して一番大きいのでいいんじゃね?

453 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 04:57:09 ID:oMKRDFCk0
ごめんリロードしてなかった。
>>452はうろ覚えなんでスルーしてください。

454 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 05:00:12 ID:6tZRBiZg0
>>451
おkありがとう

455 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 05:09:34 ID:0SELUvYc0
もしカインなら良補正の上着あげれるんだけれど・・・
スレ内でのアイテム譲渡etcは厳禁だっけ?

456 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 06:01:02 ID:6tZRBiZg0
最初に良補正の上着を手に入れておいたからおk

見知らぬ人にほいほい物をあげるべきではないとおもうんだ
気持ちはもらっておこうありがとう

457 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 11:09:33 ID:3E2KHzq20
>>455
>>456
なんだ、ただの紳士か

やった!ODジョージだ!
そう思って出来たばかりのオトクレ12突っ込んだ
ハメ警備の日々がまた始まった

458 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 11:41:21 ID:/pOoCA1k0
>>450>>452
>上着はセット効果と上着自体の補正値足して一番大きいのでいいんじゃね?
ここの部分はまだいいとして、正直そんな恥ずかしい話しないで欲しいと真剣に思ったわ・・・

459 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 12:08:59 ID:fTJTL5Mc0
そうだね
プロテインだね

460 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 12:41:46 ID:fAk5l5gM0
ジョージ氏の来日をどれだけ待ったことか・・・
ところで、マス改変で力ってどれだけあがるんだっけ?

461 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 12:46:05 ID:u0jAg7xc0
ジョージ氏が実装したことによってエイラセキュリはどうなるんだろう
まさか重複なんてことはないだろうから乙かな?

462 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 13:02:56 ID:V42qlrcsO
>>460
装備にもよると思うけど、ストやインファくらい伸びるなら現状の力+約100

463 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 13:05:18 ID:wbwuAUOw0
マス改変は大して力変わらなかったような
体力も上がるようになったって感じだったはず

464 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 13:09:02 ID:Efv.Z.hU0
そこそこ変わるはずだが
Wikiに上昇値載ってたと思うぞ

465 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 13:12:12 ID:da3VSIKc0
>>460
昨日とりあえずインファの軽甲マスとただの軽甲マスを比較した
2次黒防具セット、未強化の時点で151.50と75.75 丁度2倍だった
多分70くらいあがるんじゃないの?

466 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 13:46:01 ID:aIsI5GVs0
おそらく現在のポンマスのマスタリーで上がる力は
14+レベル*1 のはず
全身50レベルの装備で合計で64上がる

wikiによると改変後は
36+レベル*1.8 になるらしい
全身50レベルの装備で合計126上がる

2次クロの場合、上着下着は56レベル、肩靴腰は51レベル扱いのようなので
75.75→130.75
力が55上がることになるんじゃないだろうか

467 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 13:52:26 ID:aIsI5GVs0
すまん間違えた
×14+レベル*1
○22+レベル*1

468 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 13:54:46 ID:fAk5l5gM0
2次クロ装備なら+50以上は上がるってことか〜楽しみだぜ(`・ω・´)
情報サンクスでした!!

469 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 14:16:09 ID:5vPBd1hk0
長かった…冬の時代が…
春が来るのか

470 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 15:18:50 ID:wbwuAUOw0
>>466
そうだったのか、教えてくれてありがとう
そうすると普通の装備でも力700超えが簡単になるんだな

あとはスレートのODブーストの浸透率どうにかならんかな・・・
限定やゲント野良とかでスレートつけてると
「その装備で行くんですか?w」とかいちいち聞かれて困る
スレートで限定7、かたやゲント野良なんて行く訳がないって普通わかるだろと

ごめん、愚痴っぽくなってしまったな

471 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 15:19:08 ID:aArsSEdU0
力50って増幅3点分くらいあがるのか・・・

472 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 15:33:17 ID:Jzw/h45s0
>>470
浸透率の問題じゃなくて装備見てそう判断したそいつがアホなだけ
言われるのかったるいならメイン装備付けて「おk」って言って出発直前に変えればいいじゃん

473 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 16:54:11 ID:R9QNjZCU0
ポン関係ないが、サモやってる時にそれやってる
オリアス(55紫ロッド)過剰装備→「おk」後無強化ファントムディザスター(50紫ロッド。姉ブースト)に持ち替え→D入ったら姉出した後オリアス過剰に持ち替え

別キャラでメガホーク(15斧 ストキン+2ブースト)とか

474 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 16:55:21 ID:dCJCm.Zs0
限定7はゴミ装備で戦うの奴多いからから疑われてもしょうがない

475 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 18:08:23 ID:cbGhsRUQ0
セフィアでも聖イシュや聖キュベにちからで勝てるようになるのかな

476 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 18:18:36 ID:mH96Xjeg0
ていうか力ばっか見てるけどOD+あるから普通にセフィアのほうが上だったりするんだけどね
付け替えしないって前提の話だけど

477 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 20:02:36 ID:KxF19IqU0
何にせよ僕のポンチチが大通りを歩ける程度にはなるわけか

478 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 21:02:52 ID:8UKv5s/20
スズメ蜂を使って、奥義につかうか幻影に使うか悩んでるんですけど。
どれを連打させたほうがいんでしょうか・・?

479 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 21:09:20 ID:Hb.Gz43o0
限定だろうとスレートで入ってくるなよって思う

480 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 21:12:42 ID:Ub47DGDM0
少し前のbskのマチスモと変わらないだろ

481 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 21:17:25 ID:Hb.Gz43o0
うん、だから変わらずやめとけって思う

482 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 21:19:19 ID:CYLbZ5uIO
>478 狩りは奥義で決闘は通常でやってます

483 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 21:54:34 ID:cXf4yQH6O
PT入ってからスレートに変えてくださいまじで
異界でスレートにちょくちょくかえるやつなんなのまじで
最近多いよ

484 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 21:59:26 ID:aArsSEdU0
スレート使用でハルギなしALL二次ならコウマ220位か
230指定のリダのところで使うのはトラブルの元っぽいね

485 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 22:04:31 ID:Efv.Z.hU0
>>483
スレート付けたまま申請ってこと?なら無視していいと思う
持ち替えなら損するの本人のHPMPだけだし、ポンならササっと変えれるから
異界でも敵殲滅直後に持ち替えして移動しつつ、移動前にOD即変えでよくない?

486 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 22:27:30 ID:B0frRwhg0
異界以外のダンジョンで開幕スレートOD→メイン持ち替えって問題あるのか

487 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 22:37:15 ID:OqwzwwuU0
>>486
全く問題ないはず、でも知識不足の人が居るため面倒になるかも。

488 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 22:39:22 ID:mqGE80IM0
そんなPT抜けるわ。

489 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 22:40:31 ID:opeRLop60
ブースト武器って知らない人も居るだろうから申請時にはメイン武器つけているべきじゃね
皆ポンマスやっているワケじゃないんだし俺だってやってない職の常識とか知らない

490 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 22:41:16 ID:cbGhsRUQ0
そこはスレートの偉大さを語るところだろ

491 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 22:45:44 ID:ZV.RTOsI0
あまりにも熱く語りすぎて遮断されたら真のポンマスって事ですね!

492 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 22:54:41 ID:cXf4yQH6O
いやそれはない

493 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 23:00:45 ID:Hb.Gz43o0
ブーストつええのは分かるんだが、
PTリダしてる時に強さの基準が不明すぎる
メイン武器で申請して、おk連呼してる辺りで持ち替えて入る分には全然かまわない

494 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 23:19:47 ID:mqGE80IM0
スレート今2m以上だろ?
ポンカスはまず持ってないだろうから、そこそこの判断材料にはなる。
スレート持ってる奴はメイン武器にも気を使ってる可能性高い。

495 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/23(日) 00:16:32 ID:yi0fYrG.0
OD常時来たら、装備どうします?
Mr基本技から別のものに変えようかと思ってるんですけど、何がいいかな?

496 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/23(日) 00:17:40 ID:k2fF.7uM0
正直、異界をのぞくダンジョンでPTメンバーの装備でどうこうなんて聞いたことがない
ノイアは野良で行った事がないから分からんけど。

497 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/23(日) 00:39:38 ID:pE8hn9HU0
スレート入れるSCが無い

498 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/23(日) 01:03:51 ID:DwahBqZI0
1.基本技+猛攻幻影
2.秘儀+猛攻幻影
3.ALL猛攻幻影
4.その他
どれでもお好きにどうぞ(*´ω`)

499 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/23(日) 01:44:51 ID:c/crH9kg0
やっぱジョージさん来日やら猛龍、居合改変きたらみんなチチトアやめて大剣聖になっちゃうの?(´・ω・`)

500 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/23(日) 01:53:41 ID:G9bDGsG20
ケレスセット、ホリーミスリル力増幅、悲鳴首orペルロスグローリー、ハルギor光強化指輪

でどうでしょう

501 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/23(日) 02:00:49 ID:buGvXodk0
流石にそれは無いんじゃないかな
EXスキルない現状じゃどうしてもクール空きが出来るんだけどその間ずっとあの振り回しじゃ辛いものあるし
精々両刀の持ち替えくらいだと思う

502 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/23(日) 02:13:32 ID:WfLGy2wM0
居合い改変で居合いにとても期待してる俺

俺は>>498の3にする!
べ、べつに秘技も基本技もでなかったからじゃないんだからねっ

503 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/23(日) 03:24:28 ID:XxOJ9sqU0
dnfのAPC刀聖シランの動画見てきたんだが
刀のマス効果にBSC時剣風を飛ばす とか付けたら刀も輝けると思うんだ
あんなでっかいのじゃなくていいからさ・・・

504 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/23(日) 03:29:27 ID:oMKRDFCk0
僕は裏鬼モーションの見直しが欲しい。
刀裏鬼はカッコイイけど正直使えないし、鈍器は使えるけど酷すぎる。小剣はわかりません。

505 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/23(日) 03:43:48 ID:ieDSd7o.0
ODジョージ氏来日記念にレテ飲むしかないな・・

506 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/23(日) 03:55:16 ID:SDpOqV2A0
>>505
セカンドインパクトまで我慢だ・・・

507 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/23(日) 04:46:37 ID:.e4W5BcU0
SIまでにエレノアと火精霊指輪買って小剣聖になるんだ・・・

実際強化と属性強化も3割増って凶悪すぎる

508 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/23(日) 04:51:14 ID:Hzunc4d20
小剣=移動速度2倍
刀=攻撃速度3倍
鈍器=バウンド2倍

509 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/23(日) 07:12:11 ID:dCJCm.Zs0
27日のアップデートで鈍器かなり強化される
韓国の話だが

510 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/23(日) 10:55:47 ID:iEBBwMxU0
>>307
ポンでエレノアはどうなんだろうなぁ
bskでエレノア持ってるけど通常ダメは2次大剣10とエレノア10と同じくらい
%スキルのポンじゃ過剰のしやすい大剣の方が素直にいいんじゃないか?

511 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/23(日) 10:57:09 ID:iEBBwMxU0
↑アンカミス>>507
連投失礼しました

512 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/23(日) 11:42:54 ID:mH96Xjeg0
たぶん韓国のエレノアポンが居合い一発でいろんなボス瞬殺したの見て影響されてんじゃねーの
あんなもん超過剰フル付与フルブーストとかいろいろ合わさって初めてできるものなのに

エレノアなんて基本ダメ糞低いんだから鈍器のほうが強いレベルだぞ
bskに有効なのはbskが固定ダメージ多いからだけなのに

513 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/23(日) 11:46:41 ID:aArsSEdU0
エレノアよりソルドロスのほうが強い気もするけど
実際はどうなんだろうねソルドロス動画はあまりないし

514 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/23(日) 12:04:05 ID:mH96Xjeg0
ソルドロスはグランディス販売じゃないから単純に入手してるやつが少ないだけ

515 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/23(日) 12:12:07 ID:OqwzwwuU0
ソルドロスこそBSKよりポン用だと思うけどね、BSKが持っちゃうと通常ゴアだけのつまらん職になっちゃうのだ・・・。
%スキル的な意味ね。

516 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/23(日) 12:17:33 ID:JbFeGVmc0
ってかエレノアは覚醒時持ち替え一択だと思うんだが
覚醒は確か属性が乗るっけ?属性強化してエレノア持てばポンの覚醒は相当強くなるんじゃね

517 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/23(日) 12:35:29 ID:mH96Xjeg0
覚醒発動のたびにサラマンダーフラスコ使わないといけないけどな

518 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/23(日) 12:36:15 ID:aIsI5GVs0
エレノアは覚醒以外にも、
Qスキル時の持ち替え武器としては大剣より優秀だと思う
幻影猛竜は追加ダメージバグがあるからね

SIがきてスキル中心で戦えるようになればよさそうだけど
それなら上位の大剣でいいと思うんだよなあ・・・

519 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/23(日) 13:29:45 ID:u4RzfV2o0
【旦那に】ネットで寝室を生中継しているダダ漏れセレブが美人すぎる件【内緒で】
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520 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/23(日) 14:56:34 ID:dCJCm.Zs0
>>512
エレノア12は超過剰じゃねえよ
属性強化73は高めだが
炎ならいける範囲だな

521 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/23(日) 14:57:52 ID:mH96Xjeg0
>>520
あれエレノア12だったのか?
おかしいだろあれ

522 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/23(日) 16:39:17 ID:opeRLop60
> 幻影猛竜は追加ダメージバグがあるからね
ほう・・?

523 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/23(日) 16:59:10 ID:pE8hn9HU0
雪山もってるなら試してみろ
幻影の斬り部分・覚醒のラスト以外・奥義の片方は2hitする

524 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/23(日) 17:03:09 ID:pE8hn9HU0
猛竜の2段目も2HITしてるんだな・・・

525 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/23(日) 18:21:25 ID:JVwS6Lpg0
シーフとくる改変でマスタリー改変くるのがラン・スピ・喧嘩って聞いたんだけどポンには来ないのかな??
ずっとポンスレ見ててポンにもマス改変くるって見てワクワクしてたのに・・・分かる人教えて下さい(泣*´Д`)…。。。

526 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/23(日) 18:27:10 ID:g9xRT0OA0
本鯖にアプデ来ないと分からないですしおすし
それとちょっとログ見ればいちいち質問しなくても分かるかもね!!!

527 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/23(日) 18:42:44 ID:JVwS6Lpg0
>>526そうですよね。黙って本鯖にくるのを待ってます!!

528 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/23(日) 18:52:47 ID:mH96Xjeg0
わかってねーな

529 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/23(日) 20:13:40 ID:MK16Por6O
ハルギ、悲鳴アクセ3種、重力下着、猛攻幻影下着と指輪以外全部、基本と秘技とミロの肩靴指輪首、ケレスセット、250m

上記を持ってる条件で、何装備させます?

530 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/23(日) 20:16:07 ID:2ZuAL4rQ0
武器

531 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/23(日) 20:19:15 ID:mqGE80IM0
自分で判断できるのが剣聖
自分で判断できないのがポンカス

532 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/23(日) 20:29:05 ID:nuIIu.PY0
頑張って自分で見つけようと思います。
改変来て、皆装備どうするのか気になったので。

533 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/23(日) 20:49:01 ID:EnUtmBqI0
弱いポンマスはスレ荒らししかできないかわいそうな存在だな

534 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/23(日) 21:15:26 ID:pcBbW7.AO
つい2日前に異界デビューして指輪が幾つか手に入ったんだけど、次の中ならどれが一番オススメですか?
@猛攻チャージ
A一撃抜刀
B特性幻影(気付き)

Bが気になるけど、浄化するなら気なしを拾うまで地道に通う方がいいですかね?

535 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/23(日) 21:20:44 ID:mH96Xjeg0
>>534
>>531


つか>>529と違って全部手元にあるんだから試せばいいだけだろうに

536 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/23(日) 21:37:10 ID:Pt/KSLA20
>>534
トァーの特性幻影もオススメだと思うんだがあまり人気がない
ちなみに自分は特性幻影5箇所+武器で二回の合計7回増加してる装備にしてる
なかなか強いでふよ

537 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/23(日) 22:05:20 ID:pcBbW7.AO
>>536
ありがとう、行き当たりばったりで調べた限りでは抜刀(居合い)は更に少数派なんですかね・・・

特性幻影の効果も気になるし、力増加のロマンを求めて矛盾を溜めて浄化してみますm(__)m

538 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/23(日) 22:08:21 ID:k2fF.7uM0
特性幻影はハロヘやらの追加攻撃装備を持ってるなら輝けると思うんだが、通常装備だと一撃の方が強いってのがねぇ
俺なら猛攻チャージを選ぶかな。もちろん、チャージMが前提のお話だけれども。

539 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/23(日) 22:21:00 ID:rJU/RKak0
2次クロ揃えんのめんどくせーんだよ

540 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/23(日) 22:44:16 ID:fTJTL5Mc0
どうせそのうち強力やセット指輪に変えるかもだし、わざわざ浄化してまで特性幻影付けることもないんじゃないの
確か指輪はクエでもらえるし

541 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/23(日) 22:54:16 ID:c/crH9kg0
このスレをみてたらスキル振りミスって警備員になったポンを解凍したくなってきた…
そこでちょいと質問、
@SIは約何ヶ月or何年後だと思うか。(スキルリセット目的)
A異界に行く際のポンの必要最低限スキル等あれば教えていただきたい。

542 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/23(日) 22:56:38 ID:mH96Xjeg0
ポン粕殖えて参りましたー

543 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/23(日) 23:08:21 ID:g9xRT0OA0
>>541
1、来る前にネクソンパワーで運営終わります。そしてその後の引き継ぎもどこもしないのでアラド戦記終わりです。
2、スラストとセリア部屋警備スキルだと思います。並装備のポンマスが来ても得をするのは集まるまでの時間くらいです。

544 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/23(日) 23:46:13 ID:DdnZ.eY6O
基本の狩り振りにカザブレMありゃいいと思う
あとは装備が重要

丸投げするんじゃなくて、こう考えてるんですがどうかなって聞くべき

545 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/23(日) 23:47:20 ID:mH96Xjeg0
SIのスキルリセットを期待してるくせに現状のスキル振りを聞いてる時点でやる気ないだろ

546 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/23(日) 23:55:55 ID:c/crH9kg0
ごめん考えが浅はかすぎた…@の質問は別にSIでスキリセしたかったんじゃ無くて普通にどのくらいで実装されると考えてるか聞きたかっただけなんだ。
Aは確かにもっと自分で考えるべきでしたね。申し訳ありません。

547 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/24(月) 00:31:54 ID:O0uX8MWk0
浅はかなり・・・浅はかなりぃぃぃいいいいいいいいいいい

548 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/24(月) 00:34:01 ID:Vk7Po8F.0
いつになったらハロヘ出てくれるんだ・・・
俺のPCには実装されてないのかってくらい出てくれん^p^

549 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/24(月) 00:35:39 ID:fTJTL5Mc0
良エピが狙って出せたら苦労しない

550 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/24(月) 01:39:54 ID:dia2VDecO
ポンをソロ用で作ったんだけど、浮くボスはハメ殺せるってよく聞くんだが
どうやって浮かせっぱなしするんですか?

アバは顔胸で攻速入れてるんだが、通常アッパーとバクステカッターだけではどうしても落ちてしまう…

551 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/24(月) 01:44:21 ID:O0uX8MWk0
アッパーのレベルが足りてないんじゃない?
後ボスの軽さも重要だよ

552 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/24(月) 02:02:14 ID:xKUl0HZc0
操作自体は

チチッチチッチチットァー

で全てだからな

553 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/24(月) 02:09:07 ID:aArsSEdU0
JTKや雀蜂導入してないと厳しいかも
ハートネックやハーディあたりが出来てれば問題ないはず
ボスによっては出来ないのも結構いたような

554 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/24(月) 02:14:55 ID:VboXnLy20
玄関のヘブンエクスペラー先生とか影のサヨン先生とか外郭のGBL先生酒場のBOSS’sで練習すればいいと思うよ
ブワンガ先生はミリ(たぶん)

後Stackで途切れるのは諦めるか的中上げて対策汁

555 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/24(月) 02:15:48 ID:6Fo4nM0I0
ボスは補正かかるから無理
ネームドならほとんど浮かせハメできる

556 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/24(月) 02:36:34 ID:WfLGy2wM0
椎名さんスルーされててワロタ

get chance and luck!!

557 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/24(月) 04:30:08 ID:qWg6uG2Q0
奥義123アパを最速でやるよりも1回浮かせたら1 2 3 アパ みたいに遅らせると簡単に浮かせっぱなしにできる

558 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/24(月) 04:34:36 ID:k2fF.7uM0
奥義123>アパスラ>奥義123>bsc
〜奥義12*n>bsc>奥義12*n>bsc
〜奥義123>bsc>チャージ>断空

俺はソロならこんな感じで適当にやってる

559 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/24(月) 07:52:49 ID:llHmgXfo0
カイナス12壊して泣きながらヘル行ったらグラムでた
まだ震えている

560 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/24(月) 07:55:59 ID:pE8hn9HU0
幻影剣舞Lv8 151%*12 376%*5
強力一撃幻影5箇所 42%増加 214%*12 528%*5
強力特性幻影5箇所 5回

561 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/24(月) 08:08:19 ID:pE8hn9HU0
>>538
幻影剣舞Lv8 151%*12 376%*5
強力一撃幻影5箇所 42%増加 214%*12+528%*5=2568%+2640%=5208%
強力特性幻影5箇所 5回追加  151%*17+376%*5=2567%+1880%=4447%
ハロヘ
強力一撃幻影5箇所 107%*24+264%*5 2568%+1320%=3888%
強力特性幻影5箇所 76%*34+188%*5 2584%+940%=3524%
合計
強力一撃幻影5箇所 5208%+3888%=9096%
強力特性幻影5箇所 4447%+3524%=7971%

ハロヘで追加2倍になっても一撃幻影のほうも強くなって結局負けてる

562 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/24(月) 08:18:53 ID:dia2VDecO
>>551-558
詳しくありがとう
連射は、JTKの入れてるから平気です
今までは余り何も考えないで123アッパーやってた感じなので、浮き具合とか考えながらやってみます

ちょっと今から試してきますね!!

563 名前:529:2010/05/24(月) 09:32:20 ID:MK16Por6O
全部手元にありますよ。これから欲しいものなくて、放置してるんで何か目標が欲しい。

564 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/24(月) 10:46:45 ID:bMvktMJoO
全部手元にありますよ(キリッ

565 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/24(月) 11:04:45 ID:nij6G31E0
テラクエ、ニルバス肩に無名上着
重力はベルトが出るまで通いなおし
平行してエレノアor過剰エピ(新ハロヘ等)
そして秘技を6点にして改変に備える
闘神を目指す
レアアバに移動速度極(1%*8+1.1%*4)、と力極(改変前で街力870目標)の二セットを揃える
お好きなのをどうぞ

それだけあっても満足出来る強さがないのがポンでしょ

566 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/24(月) 12:07:13 ID:g9xRT0OA0
ポンスレは雀の糞みたいな臭いがしますよね!

567 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/24(月) 12:21:20 ID:bMvktMJoO
ここは自慢厨の臭いがするな

568 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/24(月) 12:49:38 ID:wjipSbLo0
光剣のユニークって競売で見かける事全然無いんだが…買いたくても売り手が居ないよ
ディレジエの弊害かな、他の武器より数が少ない気がするよ

569 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/24(月) 14:16:53 ID:oMKRDFCk0
>>568
え?ちょっと前までLv帯にもよるけど普通にあったけど……
もしかしてODジョージさん来日で高騰すると読んだ人がいるのかもね。

570 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/24(月) 15:48:48 ID:AKPluXyI0
529 :スレッド整理中名無しさん:2010/05/23(日) 20:13:40 ID:MK16Por6O
ハルギ、悲鳴アクセ3種、重力下着、猛攻幻影下着と指輪以外全部、基本と秘技とミロの肩靴指輪首、ケレスセット、250m

上記を持ってる条件で、何装備させます?


ここまで揃ってるのに判断できないって今まで何してたんだ・・・
エピ過剰とか桃14でも作ればいいんじゃないかな

571 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/24(月) 16:37:42 ID:31EijthU0
ポンカスとしては異界とか悲鳴アクセとか夢の夢過ぎ羨ましい。
悲鳴PTとか異界とか物理攻撃力どれくらいあれば迷惑にならんかな?
あればあるだけいいんだろうけどそもそもそういう場所に行かないと物理攻撃力上がらんから、
折を見ていきたいんだけれど流石に物理攻撃2000以下とか駄目だよな

572 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/24(月) 18:19:13 ID:hnHhgZOA0
テス鯖より
居合い・チャークラ・猛竜の%ダメージ増加を確認しました
他に調べることはありますか

573 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/24(月) 18:21:35 ID:H5NI6gTw0
>>572
既存のスキルとどれくらい%上がってますか?

574 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/24(月) 18:23:32 ID:/pOoCA1k0
>>570
物理2000とか普通に上級アバ・2次クロ・2次武器+10でいけるから2000でも駄目だろうな

575 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/24(月) 18:24:24 ID:ySKCsebM0
いますぐ物理2k以上にする作業に戻るんだ、2k越えは割りと簡単だし
悲鳴行けるかは分からんが

576 名前:572:2010/05/24(月) 18:30:44 ID:hnHhgZOA0
>>573
スキルレベル1の時点で
居合い 450%→500%
チャークラ タックル140%→150% 切り上げ210%→225%
猛竜 中間100%→120% 最終200%→240%
になっていました。猛竜が地味にすごいことになってますね…

577 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/24(月) 18:51:48 ID:ziZeESpI0
テラ光剣とるかテラ大剣とるか迷うなー
ちなみに両方マスタリー持ってるんだけど

578 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/24(月) 19:22:21 ID:H5NI6gTw0
>>576
情報ありです。
伸び率も上昇してたらとんでもないことになりそうですね・・・
wktkが止まらない

579 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/24(月) 19:46:07 ID:nij6G31E0
自分が大剣、身内が光剣使ってるけど体感を
幻影時持ち替えのみ大剣使ってるなら、エピ55桃を除けば一応最終武器レベル
ただし例によって猛竜は集団に出すと反撃確定レベルのヒットストップ
チャージ以外のスキルは使いづらいのは相変わらず
力800+10で物理3300くらい

光剣は過剰がどうしても欲しくなるからメインになりにくいけど
加速の入りは半端ないから稼ぎとか警備で使うと気持ちいい
メインは別と割り切って、持ち替えの加速武器としても使えるレベル
力800+10で2300超えるくらい

決闘やるなら光剣お勧め、大剣は最低コンボ入る速度あれば十分
コンボ中に奥義で発動で加速期待するなら光剣

改変近いからで大剣ヒットストップがどの程度軽減か見て決めるのがお勧めかと思われます

580 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/24(月) 20:20:26 ID:ziZeESpI0
>>579
ありがとう!
改変きてから考えます!

581 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/24(月) 22:19:04 ID:UaTlxdlg0
夕方見たとき5Mだったスレートが全てなくなっているわけだが・・・

582 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/24(月) 23:06:49 ID:1qWQWIw2O
レアアバケレスセット、一次クロアクセ三点、+10テラ光剣で物理2300あるが強いと思えない。今もビル通ってるがNでメカタウさんに3回ロボ召還されるのが結構あるので泣けてくるがポンがメインのおいらとしてはやってて楽しいからいいんだけどね
アプデが楽しみだ(^O^)
携帯からなので見にくかったらすまん

583 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/24(月) 23:10:19 ID:mH96Xjeg0
3回召還されても安定してクリアできるなら問題ない
Nで安定してクリアできないなら立ち回りかロボ処理の仕方悪いんじゃね?

584 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/24(月) 23:48:13 ID:Ep2t41JI0
テラとるためだけでソロの場合はアッシュMオススメ!

585 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/24(月) 23:52:41 ID:1qWQWIw2O
>>583
クリアは安定してる
だが知り合いのデスペとk行った時bbq→ガンホ→乱射で沈んだの見たときは少し虚しくなったぜ

586 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/24(月) 23:53:58 ID:mH96Xjeg0
>>585
安定してるならいいじゃない
デスペなんて比べちゃダメデスペ

587 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/24(月) 23:58:07 ID:uPN3c7a60
カイナスあれば猿でもクリア可

588 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/25(火) 00:41:17 ID:ny2i7I260
最近物価が上がってきたなー
下手に強化できん・・・^p^

589 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/25(火) 02:14:09 ID:wBGhjVnk0
改変後の居合い、猛龍、チャージをM振りしたときの%ってどっかにのってますかね?
2時間ほど調べたけど見つからない・・・

590 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/25(火) 04:07:34 ID:VJTdj3/I0
>>589
長かった・・・。長かったな・・・(´;ω;`)

450 名前:取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ[sage] 投稿日:2009/10/28(水) 10:09:24 ID:dYbNj5qs0 [3/3]
ごめん潜りなおしたら普通にあった
一応またコピペしとく

411 :アラド戦記名無しさん:2009/08/25(火) 01:24:58 ID:vlBrl85w0
改変情報テンプレどうでしょうか
暇だったから作ってみた
---

〜改変情報〜

・オーバードライブ
効果時間: 20秒 → 30秒

・居合い
ダメージ: Lv16で 805% → 895%
範囲: ほぼエフェクト分になった

・チャージクラッシュ
ヒットストップ: ほぼなくなった。今の光剣=改変後大剣
ダメージ: Lv13で 228%+343% → 245%+367%
その他: 肩打ち→切り上げの間に一瞬アーマーが消えてしまうバグを修正

・猛竜断空斬
ヒットストップ: ほぼなくなった。チャージクラッシュと同じ
ダメージ: Lv11で 153%+305% → 183%+366%
敵の硬直: 大福増加

この後、改変自体にあまり触れられずに大福とあんこの話になっていて噴いた

591 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/25(火) 04:11:06 ID:O0uX8MWk0
遂に来たな・・・勇者へと一歩近づいた・・

592 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/25(火) 04:32:46 ID:wBGhjVnk0
>>590
ありがとう〜

593 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/25(火) 04:33:59 ID:VJTdj3/I0
ああ・・・。ついに、だな。
お前らはポン一筋だろ?
仮に、火力も機動力も爽快感もOD・ジョージ氏と共に来日するビッチの方が優れていたとしても、
お前らは、ポン一筋だよな・・・?誓ってくれ。見捨てないよな?なあっ!?

594 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/25(火) 04:52:05 ID:pcBbW7.AO
当たり前だ、ポンこそ漢の(女も)宿命だ!!

595 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/25(火) 05:00:39 ID:HeJZGwkU0
bskとか色んなキャラしたけど、結局動かすのコイツだけなんだよな

シーフも放置するだろうし、剣聖うごかすぞおおおお

596 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/25(火) 08:39:57 ID:4UO2iOtc0
スレートに続いて競売からトールが消えたんだが・・・
鈍器まで高騰してしまうん?

597 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/25(火) 08:54:05 ID:Efv.Z.hU0
ゴブNソロ突破できたぞーやったー!

598 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/25(火) 11:28:58 ID:xyRVC4lkO
というかODが常時になったならMr基本技は5セット以上つけないと微妙になっちゃうって事かい?
一応かけ直す回数減ったり、断空強化したりとかあるけど前ほどのアドバンテージないよなー
3セットしか揃えない前提ならミロクでもいい気がしてきたな

599 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/25(火) 11:30:02 ID:31EijthU0
でもシーフのためにちゃっかり黒妖精の木炭集めてるあんたも俺も嫌いじゃないぜ…。
どうせアバターとか無駄に高騰するだろうからメインは変わらん!
一番やってて悲しいキャラだけど楽しくもあるんだよね。

600 名前:598:2010/05/25(火) 12:19:22 ID:xyRVC4lkO
>>433に真理があった
正直すまんかった

でもチャークラMじゃないんだよなー
やっぱミロクのクリ10%面白そうだしやってみるかー

601 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/25(火) 13:34:52 ID:aArsSEdU0
ミロのクリ10%って期待値としては火力5%アップでいいんかな
3部位つかってそれはちょっとあれな気がする

602 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/25(火) 14:47:29 ID:bMvktMJoO
もうヒスマでいいよ

ってかハロヘラでないな

603 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/25(火) 16:02:18 ID:MmxJxTjU0
>>601
基本技は断空、秘技もチャージだけだし、全ての攻撃に5%Upも中々強いと思う。
セット装備は基本的に、3セット+猛攻幻影+αだろうから幻影に乗るミロクは全然アリじゃない?
まあ、何より…全段クリ楽しいぜ!

604 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/25(火) 16:02:39 ID:oWnauXpE0
今、至尊の剣聖様が決闘中に不屈をキャストしてる動画を見たんだが、
何か意味はあるのだろうか?

605 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/25(火) 16:06:51 ID:G9bDGsG20
>>604
lv70だとSP余りまくってるからとるもんないんだよ。
不屈は向こうじゃ、現在みんなもってるっていうくらい。決闘だと、ね。

606 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/25(火) 16:15:57 ID:oWnauXpE0
>>605
いや、ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10773605なんだが、
日本にしか見えないです・・・。

607 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/25(火) 16:19:46 ID:uPN3c7a60
断空のクールダウンと火力15%うpの方が優秀だろ
OD常時と言っても5秒間掛けなおす手間が省ける分基本セットが良いな俺は
現状ランチャーのミラクルも常時と言っても状況によっては常時BUFF掛けれる訳じゃないしな
BUFF掛けなおしに5秒余裕が持てるようになるのは大きい

608 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/25(火) 16:36:29 ID:nHhioeqw0
今まで基本技3セットはクエ品ネックレス、指輪、クエ品靴の三つだったから
ODかける→悲鳴ネックレスに付け替え っていう流れだったけどジョージさん来日
なら常に悲鳴ネックレス付けれるのはうれしいな。付け替えは武器だけで十分で
ござる。

609 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/25(火) 16:48:18 ID:LBz3hM1U0
幻影剣舞についての質問なんですが
キーを連打とありますがどのキーを連打すればよいのでしょうか
攻撃ボタンとZキーあとショトカでスキルキーを連打して試したのですが
今一よくわからないのです・・・
スキル説明にもキーとしか書いてませんし・・・
どなたかよろしくお願いします。

610 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/25(火) 17:13:52 ID:1E/wm/VUO
wikiぐらい見てから来い

611 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/25(火) 17:36:21 ID:S9xIkNnU0
>>606
不屈チレツ受けじゃないの?見てないけど

612 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/25(火) 18:40:15 ID:CSfE9kvI0
まあこれで大剣ポンが始まったわけですな
光剣も裏鬼とクール減少効果は強いが大剣も圧倒的な火力で最低互角にはなった感じ
こうなると逆に光剣をメインに使っていきたくなるヤツいるよな

613 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/25(火) 18:54:49 ID:Jzw/h45s0
鈍器の俺はSI来るまで長い冬だぜ…

614 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/25(火) 18:56:06 ID:VboXnLy20
よう俺・・・・・・一緒に吹雪に突っ込む作業に戻ろうぜ

615 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/25(火) 18:56:49 ID:RPv5aqpc0
>>613
まぁこれ飲んで元気出せよ
っレテ

616 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/25(火) 19:01:08 ID:Jzw/h45s0
>>615
( ゚ω゚ )お断りします
他の武器手に取るくらいならポンマス辞めるぜ
軽甲マスタリ改変で力増えるから今度のアプデでも実はwktkしてるけどな!

617 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/25(火) 19:05:06 ID:3E2KHzq20
気付いたらスレート@1本しかねーじゃねーか、都会

買おうかどうか悩む

618 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/25(火) 19:33:42 ID:VWv0m.nQO
改変は一部スキルの倍率だけ?

裏鬼は変わるのか気になる。


「大剣ポン始まった」
とか目にする気がするけどスキルの倍率変わったって言っても攻撃力20%くらいだろうし、クールが短くなったわけでもない

多めに見積もっても「ただ」火力が20%上がっただけなんでは?と思う


昔からソルドロスとかグラムとか超過剰あたりで大剣ポンしてたような人は火力10%アップで光剣との明らかな境界線が見えると思うが、いまさら大剣ポンに転向する人はちゃんと武器用意してるんだろうか…

+11メルベーユとかあたりのプチ過剰武器もって「大剣ポン始まりました(o^∀^o)」的なのが増えるような…

619 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/25(火) 19:44:11 ID:Ep2t41JI0
OD常時がきて倍率が上がるから攻撃力高い大剣がいいんじゃねえのか!?
ってことじゃなかろうか

改変で猛龍さんをM振りにしてやろうとおもってレテ使おうかと思うんだけど
武器研究削って異界いってる人の感想が聞きたいです。
今までずっとcガードとってたからそれを削るのも不安で・・・
欲を言えばブレメンもとりたいんだけどspが足りない
ポンなんかsp余裕だろwって思ってたのに

620 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/25(火) 19:57:40 ID:pE8hn9HU0
むしろなんでそんなにSP足りてないんだよ

621 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/25(火) 20:03:33 ID:V42qlrcsO
>>619
武器研究ないけど、異界で武器壊れること滅多にないよ。
城の2、5部屋目とかそういうとこでグダらない限りは問題ない。
むしろただでさえ火力枠なのに火力不足で役に立たないんだから、武器研究は切ってカザブレでもMにすべき。
てか俺はそうしてる。そうでもしないと養殖されてるみたいで周りに申し訳ない。
毎日毎日ハメ警備で気が狂う思いで貯めた大金を払ってハルギ買って、
来る日も来る日もMにひたすら通って過剰光剣と大剣作って、
全身猛攻幻影で持ち替え幻影しててもあんまり役に立ってる気がしない。
それだけやっても火力枠としては自職揃ってない+10レンジャー以下だからせめて補助スキルでもないとね…。
書いてて涙出てきた。

622 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/25(火) 20:03:50 ID:mH96Xjeg0
>>618
改変内容ぐらいはさすがにそこらへんにあるんだから自分で調べろよ

大剣ポンがよくなるって言われてるのはスキル倍率が少し高くなる分基本攻撃力高いほうがいいってのと
猛龍やチャージのヒットストップ減るから隙が減るってだけ

623 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/25(火) 20:04:44 ID:mH96Xjeg0
>>621
そこまでしていってまで異界に魅力を感じないんだけど

装備とかケレスでよくね?

624 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/25(火) 20:06:13 ID:diJnWX0E0
ODは上昇値固定だから常時になったってだけじゃ光剣のアドバンテージを覆せないだろ
大剣猛竜が実用レベルになるのはかなりデカいけど本番はSIのステ改変やらEXスキルやらが来てからじゃないか

625 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/25(火) 20:09:30 ID:EbTUxCGg0
でも属性強化も一緒にくるから、基本攻撃力の差は相当でかい事になりそうだけどね

626 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/25(火) 20:10:14 ID:7Zk7bHgAO
ぶっちゃけ本国動画最近観ても
二次クロ付けてるポンいないんだが…

627 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/25(火) 20:11:46 ID:VWv0m.nQO
>>622

猛竜とチャージのヒットストップが減少してさらにクールタイムが減少すれば強くなってるけど

ただヒットストップが減少しましたじゃ大剣ポンになってもクールタイムに暇してそう。


まぁ自分はいままで通り光剣と大剣スイッチ型でウマーするとしよう。

628 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/25(火) 20:12:20 ID:mH96Xjeg0
>>624
今いわれてる大剣ポンはじまたは今までに比べたらってことでいってるんだと思う
大剣ポンのほうが強くなるって勘違いしてるやついるかもしれんけど


>>625
もしかして専門職業のことか?
既存のカード以外のカードはドロップ確認できなかったしレシピもカード名かかれてなかったし
溶解剤も取引可になってなかったからこなさそうだけどな

629 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/25(火) 20:37:48 ID:EbTUxCGg0
そうなのか・・・てっきり付与レシピは販売されてたから実装されるもんだと思ってたぜ。ありがとん。
ネクソンさんのアプデ速度は七つの海に響き渡るでぇ

630 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/25(火) 20:39:27 ID:mH96Xjeg0
レシピは販売されてるから実装されるってこともあるから半々なんだけど
相手は根糞だから0に近いってことで

中途半端なんだよ何もかも

631 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/25(火) 21:01:06 ID:G9bDGsG20
大剣マスも光剣マスもとっときゃええねん
ちなみにODは手数の多い光剣の方が、微妙に恩恵大きいんだけどな。
物理が上がるわけだから、力しか影響しなしわけだし。

632 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/25(火) 21:12:35 ID:V42qlrcsO
>>623
まぁ聖ケレスとか来たらそりゃ二次クロよりレガシーの方がいいけど、
ステ改変とEXスキル来るまではケレスより二次クロでスキルの回転率あげた方が狩りは強いからな。
今の仕様だと単発火力よりダンジョンクリアまで合計の火力で見たらケレスより二次クロに軍配があがる。
肝心のSIがいつ来るかわかんないしね。
てかアラド自体が異界しかすることないし

633 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/25(火) 21:15:35 ID:mH96Xjeg0
俺のアラドは今壷壊しでいっぱいいっぱいなんだけど

634 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/25(火) 21:29:31 ID:Ep2t41JI0
なんでsp足りてるんだ
物理クリ切って武器マス1つとかそういうことか?

635 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/25(火) 21:34:34 ID:mH96Xjeg0
まずは自分をさらせば事足りるだろうに

物理クリとって武器マス2つとっても一応Q全部に断空チャージMにするSPはある
武器研究もね

636 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/25(火) 22:09:20 ID:/2qO8nsM0
いまさらスレート買おうと思ったら高杉ワロタ
城主のヘルなんて行かなくなったから産出量が減ったのか

637 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/25(火) 22:15:25 ID:diJnWX0E0
>>635
http://asps.bokunenjin.com/asps_pon30.html?KWm0308QAA_IAIQnAe9HAAAAAAAAABBBAFBDBBUBBAAKAABBABAKKBBAKAQNBLIGHABA
無理じゃね?

638 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/25(火) 22:53:34 ID:Ep2t41JI0
http://asps.bokunenjin.com/asps_pon30.html?KWm0308wlljFgFlngatHlllll1llliiilIiili!iill1lliilIl1liil1lQNlLFGHlil
これなんだけどあとブレメンほしひ

639 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/25(火) 22:55:57 ID:mH96Xjeg0
>>637
ごめん俺斬鉄あげてないのわすれてた


>>638
異界前提にしてるなら居合いかチャージ削ればいいんじゃね?

640 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/26(水) 00:48:34 ID:RPv5aqpc0
斬鉄上げてないポンとか都市伝説だと思ってた

641 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/26(水) 00:49:00 ID:O0uX8MWk0
大剣型だと要らんけどね

642 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/26(水) 00:58:03 ID:RPv5aqpc0
常時♯なら大剣だろうが当然M
カザブレの議論の前に取っておくべきじゃないのか
PTへの支援という考えがないなら仕方ないけど

643 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/26(水) 01:36:19 ID:k5O1nt/A0
決闘専以外で背面M取ってる人いる?

大剣狩り専なんだが、敵まとめミスると挟み撃ちでガリガリ削られるから
背面取ってみようかと思うんだけど
昔のリベみたいにHA技の最中に発動するいらん子だったら困るし

644 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/26(水) 01:42:09 ID:cb31k6.Q0
自分は取ってないけどだいたいは取ってないんじゃないかな?
たまに必要ないときに発動しちゃうと邪魔だったりするから
俺はあんまりお勧め出来ない。

645 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/26(水) 03:09:58 ID:LnFttoZ20
大剣は「強化される」ってより「使いやすくなる」って認識で居た方がいい
改変来て「あれ?大剣悪くないんじゃね?」って思ったとしても
正直前から大して悪くない 周りの目線が冷たすぎただけ

646 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/26(水) 04:13:48 ID:O0uX8MWk0
村だけどスレートが平均5mになってる・・・ちょっと前までは2mだったのに・・・
買っておくべきだったなあ

647 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/26(水) 04:27:42 ID:lfsYxGlM0
>>645
同感だな〜、大剣=決闘ってイメージが若干強いのもあるからか悪い印象が先行しすぎな気はする
実際同強化の2次武器両方持ってたけど
現状でも場面次第で優れてる方も変わるしどっちもどっちって感じ
もし一本に絞って比べたとしても光剣11>大剣12ってなるほど汎用性で差がつくって事も無いと思う
王の遺跡なんかのソロだと光剣と大剣の差がちょっと広がるかもしれないけど

648 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/26(水) 11:56:50 ID:vXRypuDI0
メインは光剣だけどたまに鈍器とか大剣とか使うと裏鬼の性能が違い過ぎて楽しいな
いろんな場面で持ち変えて使いたいけど結局使ってるのってゴブリレーで鈍器、幻影で大剣持ち変え位しかしてないんだけど
おまいら他にどんな時持ち変えてるの?

649 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/26(水) 13:22:51 ID:1C5ddtnY0
今思ったけど、集光剣があれば、的中率に関してはマスタリーいらないんだよなぁ。

650 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/26(水) 14:22:29 ID:cb31k6.Q0
昨日うちのぽんが45になり王に行ってみたのですが、あれは適正で行けるような
ところではないですよね?
即死だったんでびっくりしました。
皆様はどれぐらいのレベルで王クリア出来たでしょうか?
教えていただくとよろこびます。

それにしても今回のメンテでオーディージョージ、マスタリ改変は来るのだろうか・・・

651 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/26(水) 14:51:15 ID:QANF.MaQ0
WIKI見たりすればNなら行けなくはないです。
ビルは私の腕では無理でしたが・・・

652 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/26(水) 15:00:15 ID:cb31k6.Q0
レスありがとうございます。
wikiを参考にまた行ってみたいと思います。
ビルはNでも相当きつそうですな;

653 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/26(水) 15:02:30 ID:1C5ddtnY0
>>650
ほとんどレッパ+ハルファスアッパーでちまちまやってたから、45でも何とかなってたよ。
光は分身先に排除しながらレッパ+ハルファスアッパー。
王も縦軸合わせないようにQスキル使いながらレッパ+ハルファスアッパー。

今は耐性上げてゴリ押ししてます。

654 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/26(水) 15:25:19 ID:aArsSEdU0
公式が更新されただけで
ひょっとして17時くらいにはメンテ終わるんじゃないかとテンションあがってしまった自分がやだ

655 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/26(水) 15:29:23 ID:cb31k6.Q0
なんと・・・
ここの人は温かいなあ
自分はハルファス持ってないですが、助言を頂いたからには頑張ります!
耐性も試みます。
本当にありがとうございます!

656 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/26(水) 15:32:44 ID:31EijthU0
俺…、このアップデートで物理2000超えたら悲鳴行くんだ…。

657 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/26(水) 15:47:27 ID:W5hZZqLc0
物理2kとか2次クロ光剣+10でも持てば楽に行ける

658 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/26(水) 16:12:18 ID:HeJZGwkU0
公式にマスタリやODについて書いてないから不安になってきた・・・
テス鯖だけでこっちにはこないのかも・・・

659 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/26(水) 16:30:48 ID:fTJTL5Mc0
ネクソンならありうるから困る
こっそり実装するような内容でもないしね…

660 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/26(水) 16:33:43 ID:aArsSEdU0
ポン的には史上最大のがっかりか・・・

661 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/26(水) 16:48:23 ID:O0uX8MWk0
おいちょっと不安になってきたぞ・・

662 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/26(水) 16:50:30 ID:J.QZdlTs0
昔からこの手の改変は
実装後の紹介ページに申し訳ない程度に載るだけだっただろ

663 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/26(水) 16:53:15 ID:ae.nanzI0
新キャラ・新D実装とかに比べて、特定の職の改変とかそのキャラ持ってる人以外には全然興味の無い内容だしな

664 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/26(水) 18:56:59 ID:mH96Xjeg0
>>642
異界に興味ないしpt入る必要な場面がないから斬鉄いらないの
いや火力アップはほしいけどさ

665 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/26(水) 20:05:14 ID:6D4qJJYA0
雨にも負ける斬鉄式ってどうなのと思った時代もありました
防御下げるんじゃなくて、%防御無視攻撃とかだったら喜んでMにしてた
他に取るものないからMにしてる程度だわ・・・

666 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/26(水) 20:44:31 ID:iEBBwMxU0
・光剣の鬼剣術奥義等の手数の多い攻撃とシャープアイポーションを組み合わせれば
 敵の物理防御力をどんどん下げつつクリティカルヒットしていくので非常に強力である。
・使用者の攻撃力が上がるのでは無く敵の物理防御を下げるため、PTメンバーの物理攻撃の威力も上がる。
・過去スレの検証
 ガイドブックによるとメカタウの防御力は20560?くらいとある
 Nランクで物理1789のアパスラ11(156%)を決めたところダメージは1160〜1170くらいだった
 斬鉄Mを五回重複させたところ、ダメージは1300まで上がった
 約11%ダメージが増加した事になる 中々優秀だと思うがどうか

ソロ専だとしても火力11%上げるのにどれだけ苦労することか
しかも通常やQ技に覚醒と全ての物理攻撃に効果のあるお手軽スキル
どう考えても最優先でMとるスキルだと自分は思うけどなぁ

667 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/26(水) 20:50:50 ID:mH96Xjeg0
ソロしかしないからSIくるまで適当でいいねん
楽しければいいねん

668 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/26(水) 21:04:39 ID:fTJTL5Mc0
敵が硬くなるほど増加する%は小さくなるんだよな
Nのメカタウで11%か…

669 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/26(水) 21:21:10 ID:afxf9Yyc0
硬くなるほど%が小さくなる・・
異界で削れないわけだ・・
PTとして機能してるのかも疑問だ

ところで青エンブレム何つけてる?
ポンは特攻的なところあるので物理防御にしてるが、この前的中つけてる人みかけました
的中は銃職だけかなと思ってたけど、的中で効果はあるんでしょうか?

670 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/26(水) 21:24:28 ID:mH96Xjeg0
物理防御より遥かに意味あると思うけど
ていうかこういうゲームで被弾前提より火力前提で装備決めるほうがいい
せめて移動速度

671 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/26(水) 21:31:04 ID:O0uX8MWk0
俺は的中だなあ
お手玉中とか大事な局面でスタックすると痛いからね

672 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/26(水) 21:40:06 ID:da3VSIKc0
攻撃速度+的中率にしてる
前提として速度負けしないようにして
その後スタックされないようにという感じ 物理防御はちょっと…

673 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/26(水) 21:48:10 ID:afxf9Yyc0
そか的中は効果あるんだね
なぜかポンに的中意味無いと思い込んでたわ
物防+移動から的中+移動に変えまする

物防にしてたのは最強の装備は過剰武器じゃなく過剰防具と教えられたからなんですよ

674 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/26(水) 21:55:33 ID:6D4qJJYA0
斬鉄はとりあえず名前負けしてる気がするんだよな
覚醒パッシブて使えないスキル多いからまだマシだと思うけど

675 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/26(水) 22:02:06 ID:VWv0m.nQO
剣士こそ的中じゃないの?

銃は的中乗るのは体術だけで弾丸や遠距離には乗らないとか見た気がする…


まぁ自分は攻撃速度+的中のエンブレムが高くて揃えれなかったから攻撃速度+移動速度つけてるけど

676 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/26(水) 22:19:22 ID:Jzw/h45s0
>>673
そりゃ決闘の話だろう
狩りじゃ武器過剰が最強に決まってる

677 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/26(水) 22:21:16 ID:cbGhsRUQ0
ぐっさんの防御力は18900くらいでメカタウより柔らかいぜ
斬鉄の効果も大きいぜ

678 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/26(水) 22:32:39 ID:W5hZZqLc0
ヒャッハー!!!
斬っても斬っても刃こぼれしていくだけだぜ・・・

679 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/26(水) 22:54:40 ID:zqJOSZ6YO
防具過剰と言えばこないだ決闘場で装備覗いてたら、アクセ過剰で魔法ダメージ102%カットの人がいたな
あれエレとかだと詰むのかね。物理も80%越えてたけど

680 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/26(水) 23:12:10 ID:dJMTKPT.0
本当先があるのかウェポンマスター

681 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/26(水) 23:24:54 ID:YSKOt/z.0
先しかないだろ・・・
決闘で負けようが狩り効率悪かろうが楽しいよ
by決闘振りドンポン

682 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/26(水) 23:27:06 ID:oMKRDFCk0
でもこのゲーム、これは下方修正されるだろ……
ってのが上向き修正されたり、逆もまた(ry

683 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/26(水) 23:54:18 ID:gp.7CsXI0
さておまいら次の土日にでもオーディージョージ誕生祭でもしようか。

684 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/26(水) 23:57:38 ID:G8iAYKLA0
おいおい改変前夜だと言うのに全然スレ伸びてないじゃないか。もっと気合入れないか
サブの武器やらアバ全部売っぱらってグラム買おうかアポさん買おうか悩んでるんだが
グラムの近接攻撃力20%上昇って実装されてないって本当なのかな?

685 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 00:03:57 ID:3ID1HMkA0
アポピス買う金があるなら圧倒的にグラムのほうがよくないか
HPの減るし、アポピスは10%上昇だし実装されてないにしても今後を考えたら
絶対グラムのほうがいいと思う
あとグラムの効果が実装されてないって話は確か前に自分がググった時は
持ち替えがどうとかで発動しなくてしっかり発動してるって見た気がする

686 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 00:10:53 ID:6D4qJJYA0
グラムの効果は発動してる
書いてた人は異名バグのこと忘れてたってスレで謝ってた

687 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 00:16:20 ID:MmxJxTjU0
グラムはとあるブログ二つの検証結果だと
決闘では乗ってるか怪しい、狩りでは乗ってるだったかな。
前スレでは両方乗らないとか書いてあったが…SS無しだからどうにも。

+10で+12メルベよりは強いらしいけど、検証しようにもちょっとばかし高いよな…

688 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 00:42:18 ID:.Bua852g0
そいや裸ステ欲しがってる人いたっけ?
変わるのかと思ってメンテ前にとってきたけど
こんな数値だった気がしないでもない

HP3695 MP2105
力305 知能249 体力300 精神254
火6水6光-14闇26
総SP4171

オープン作成、未達クエは付与師・悲鳴アクセ・ノイア肩・再配布装備クエのみ
HPと力と総SPは作成時期によって多少違うらしい

689 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 00:44:34 ID:6D4qJJYA0
検証するにしても、+10グラムと攻撃力ほぼ同じになる武器が手元にないんだよなぁ
似たような物理攻撃力のポンユーザーさんが他にいたら検証できるけども・・・

690 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 01:15:44 ID:Zfe3rxKA0
成程。いろいろな意見をありがとう。20%発動してるなら若干リーズナブルな
グラムがいいかもだねぇ。しかし大剣なんざ持ち替え幻影くらいしか使わないから
OD+2幻影+2のアポたんも捨てがたいんだよな。一分間に200?減るってことは一秒間
に3弱減るくらいだから持って放置しない限りはさほど影響なさそうだし。
20%上昇時の幻影とスキルレベル+2&近接10%上昇の幻影どっちが強いかで考えるかな。

691 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 01:16:41 ID:Zfe3rxKA0
俺なんでID変わってんだ・・・

692 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 01:22:17 ID:EnjvmtXk0
うーむ
ワクワクしてきた

693 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 01:22:41 ID:oMKRDFCk0
斧に
Lv.55 ティタニアカ:凶暴な破壊の証
    物理+665 魔法+471 力+19
    近接武器攻撃力30%増加   
こういうのあるんだけど、グラムの効果と似てるし使用した人のレス張ってみるわ

476 名前:475[sage] 投稿日:2010/05/02(日) 22:46:58 ID:p2QNpqNY0 [2/2]
Lv60退魔
闘技場のありふれたアラドの鬼剣士相手



+12スイフト 熱情10 スト10 力820 で通常1を10回

最高 2765
最低 2744
平均 2754.8


無強化ティタニアカ 熱情10 スト10 力819 で通常1を10回

最高 3481
最低 3454
平均 3463
495 名前:475[sage] 投稿日:2010/05/03(月) 15:35:40 ID:aGNpGDUI0 [1/3]
+10になったので検証

>>475と同じステ相手回数

最高 3716
最低 3687
平均 3699.5

そして衝撃の事実
悲鳴ネックレスと一緒に装備したら、ダメージが下がりました
これは悲鳴ネックレスの8%うpが優先されている模様

ということで、悲鳴ネックレスと同じ効果ですね
残念

497 名前:475[sage] 投稿日:2010/05/03(月) 15:49:23 ID:aGNpGDUI0 [2/3]
ギルメンとロリエン行ってみた

ゴブリン相手
タゲ自分 3700ちょい
タゲ他人 2700ちょい

悲しい結果になりました

500 名前:475[sage] 投稿日:2010/05/03(月) 16:00:10 ID:aGNpGDUI0 [3/3]
決闘では効果あるっぽいし、使い続けるぜ!
ジグハルトつけちゃうよ

694 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 01:38:48 ID:oMKRDFCk0
ODジョージさんきてたぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

695 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 01:44:23 ID:MmxJxTjU0
はいはい釣り釣り…

きてたあああああああ!?

696 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 01:54:40 ID:zrZG5b3o0
マスタリーは来てなかった・・・

697 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 01:55:58 ID:pJT2fb6w0
インしたらポンの力が逆に減ってたんだが。
マスタリー改変は来てないわ装備の補正を勝手に下げられてたわで泣きそう

698 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 01:57:51 ID:oMKRDFCk0
でも技の%が少し上昇しているというw
Wikiと比べてみると吉

699 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 02:04:19 ID:MmxJxTjU0
力740→698
ふぅ…何だ夢か…

700 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 02:05:34 ID:zrZG5b3o0
確認してないんだけど、DFエンブが消えたって。もしかしてアバについてたDFエンブも消えてたのかな?
もしそうならマスタリー改変来てる事になるね!!なるよね??

701 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 02:06:54 ID:oMKRDFCk0
アバはついてた。手持ちのエンブレムのみ消えてた。
装備の補正が最低値に設定されてるっぽい。セット効果も

702 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 02:07:34 ID:T5LaA.aA0
ジョージさんと猛竜、チャージの%うpは確認
マスタリ見忘れたけど・・・どうやら装備の補正がバグってるらしいので
どうなったか分かりません

703 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 02:08:21 ID:MmxJxTjU0
居合いも895%になってた。
さて、8時に終わるのやら…

704 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 02:09:16 ID:zrZG5b3o0
そうなのか。力791から力776くらいになってたからアバのエンブも消えてたら
マスタリーも来てるって期待しちゃったよ。

705 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 02:09:18 ID:cb31k6.Q0
今試してきたんだが、ジョージさんは来てた
んで気のせいかもだけど、大剣の居合い、もうりゅうのヒットストップ改善されてた気がする。
あいまいでごめんなさい。

706 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 02:10:24 ID:Ep2t41JI0
とりあえずビルいってきた。
ボス前部屋で大剣もって猛龍したのに被撃しなかったよ!

707 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 02:11:58 ID:aArsSEdU0
ヌゴル幼虫部屋で大剣居合いしたら改善された気がしたねぇ
範囲は結構目に見えて広くなってた
猛龍は敵硬直も増えてかなり使い勝手よかった

708 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 02:13:36 ID:p9JW9csk0
普通に大剣ありじゃね
前みたいにネタではなくなったな

709 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 02:14:14 ID:cb31k6.Q0
やはりですか!
ぽんの時代若干到来したぞおおお
ああ心のそこから嬉しい。
公式には書いていなかったから心配したけど。
もうお前ら愛してる

710 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 02:15:41 ID:oMKRDFCk0
俺のサブポン見てきたけど
チャクラ、猛竜あたりは既存の%から10%〜20%ほど引き上げられてる。
猛竜Lv1で今までは途中100%ラスト200%だったのが120%240%に上がってた。
ちなみにLv2だと途中106%ラスト252%だったと思う。
居合いはLv7で592%から658%に引き上げ。

711 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 02:16:07 ID:Jzw/h45s0
とりあえずマスタリとチャークラと各種Q技の数値 パスはpon
ttp://up.jeez.jp/index.php?mode=pass&idd=38175

マスタリどういうことなの…

712 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 02:27:54 ID:Ep2t41JI0
ついでにテラ改変もきてたから大剣と光剣両方とれるでええ!!!!

713 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 02:31:16 ID:cb31k6.Q0
やばい皆が起きたらここは大変なことになる

714 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 02:32:35 ID:iiSIbUA.O
ポンスレとランスレのテンションの違いに吹いたwww

715 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 02:32:48 ID:MmxJxTjU0
テラ二種はいいな。また暫くビル警備することにすっか。

まあ…力ガタ落ちでテンション下がりまくってるんですけどね!1
上がると思ったのに下がるとはな!ネクソ輝け!

716 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 02:34:14 ID:oMKRDFCk0
俺もランチャみて、……はぁ力上がってねぇ……
しかも前より下がってるし……どうなってるの……ってなったもん

717 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 02:45:36 ID:kUiIatnY0
雀は元気に飛び回ってますなぁ!

718 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 02:47:30 ID:EnjvmtXk0

テラいける・・・!?
始まったなwwwwwww

719 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 02:51:05 ID:1MY3.3660
まぁBGMがいろいろ更新されてるみたいだぞ、まだ実装されてないDとかのもあるから
それ聞いてまったりしようぜ

720 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 02:54:30 ID:Y06KLA1Y0
雀はこんなに元気になったのに
ランスレ御通夜・・・

721 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 02:56:47 ID:Ep2t41JI0
武器と腕輪終わらせた状態で武器のクエがでていて(1/2)ってなってた
これってテラ武器がもう2個とれちゃうよ!ってことなのか
(2/2)になるとアクセになるのか気になるところ

722 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 02:57:00 ID:uWB0QFik0
ポンマスさんランチャーの分まで生きてください

723 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 03:06:30 ID:5h6EAkM.0
                      死   メ     歓   ポ
                 明   ぬ   ン.     喜    ン
                 日   ほ   テ.    し.    が
                    ど   で.    た   改
                な   生.    死.           変
                ん   き.    ん.     今    に
               だ    た.    だ.     日
                      か.   ラ     
                    っ.   ン     は
                      た.    が

   ゙' 、,,_. -‐ ' "´ ̄ `゙''   ..,_
                   `゙'':.、
                      ゙':.、
.       r‐=ミ  .;..           ヾ、 .,,__
.        ヽ:::::ノ _,,.. ..,,_     -‐    ゙:.、 二二ニ=ミx
         ,,.  '"´ ,. ‐─-ミ 、  r= 、     :.:ミ       :,:;/
              {:::.:..:::::.:::::::゙:.\ヽ::::::}      :ミ.     ..;:/
      .:..     \::.::::.::.:.:.:ノ  ゙:.. ̄      :;,     .::/
    -‐ ‐   ∵∴:.:.7 ∴:´   ';         ;:  ,.:/
     彡'    : : :. .: /:. .: :. :.    i  ..,__     i,:;/
     ノ ..___,,.. -─- .._      ヾ ヽ       .;:'  ┼ヽ  -|r‐、. レ |
        ノ           `ヽ  ヽ \       ;:  d⌒) ./| _ノ  __ノ

724 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 03:08:45 ID:cb31k6.Q0
くそわろたwww
ランさん死なないでください

725 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 03:11:14 ID:kUiIatnY0
>>723
トァーwww

726 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 03:31:24 ID:GH9ZBLecO
ポンさん頑張ってください。ランチャー分まで生き抜いてください


        ||   死
        ヘ彡   に
  ___   / ||   て
 |ヽ―-ヽ  / /|| __|
 ||●●| / / |,-' ,-'
 ||  |/ _,-'_,-'
 ノ^`^^レ^′/ξδ||
(⌒ Y  / / ||  ∩
 i\ \/ /  ||_ ノ│
 ! \_ // ̄((((_り
 i レiヽi/  / ̄ ̄
  i レi、/  / ジョ
  ┝━/  /  リ ジョ
  ヽ_ ノ     リ
    \ \
     \ ヽ
      / /

727 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 03:54:10 ID:llHmgXfo0
寝る前にグラム買っとこ

728 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 04:39:40 ID:CXO5CMJg0
ジョージサン
キキッキキッキキッキトァーwwwwwwwwwww

なんかステが糞になってんですけど・・・

729 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 05:17:30 ID:HU5qJ9WA0
もう俺ら強職だし今度からポンの事は様付けで呼ぶようにって周りに言っとくわ

730 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 05:52:22 ID:QJ9UBNxI0
ポンがポンさんになるのか・・・胸が熱くなるな・・・

     !                  ,'
    |                 ,'
      ! | ̄` ー-、__ ,. -┬'"´| |
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     ', `T` ー-、__ ,. -┴'"´ |
     ',__:{ '`'‐ .,_:::::::::::::::::_,. -''`'},...|
      /ヘヾ f'て::)`::::::r''て:カ /ヘ 〉
     ヽ{〈 ',     :::::::::|:::::::  ,'::: /
      ヽ-ヘ    :::::::┘::::  ヒノ
         ト、  :::-‐‐-::/|/|     
        _| `'::::.,`¨´:〆:: ト、
.     _,. ‐'", ┘ :::::::`¨´:::::::: \`' 、
,. - '"      \.,_::::::::::::::::::::::::::/   `' - .,_
ヽ        \::::::::::::::::::/        /\
 !        :::::::\:::::/:::::::::          |   \
 |        ::::::::::::::::::::::::::::::::       |    ヽ

731 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 05:58:13 ID:Cs1rsKlQ0
>>730
二度と剣聖に戻れなくなっても良いという覚悟と共に、+13カイナス辺りをキリ穴にだな……

732 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 06:22:31 ID:9rzEH4y20
ランスレから来た自称イケメンランです

もう精も根も果てました

ランの分までアラド頑張ってくださいね・・・・

733 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 06:48:13 ID:AtjrKI2M0
殺されるのがランでよかった・・・

734 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 06:51:22 ID:8YVqJMlg0
皆さんおはようございます
どういうことなの・・・
つまり力はマスタリ改編で下がったけどスキルの使い勝手は良くなったって事?
力下がったらポンは・・・
とりあえずランチャースレも見てきます

735 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 06:54:46 ID:N0zzTgxwO
嬉しいのはわかるがあんまりノリでポン様まじ最強www みたいなこと書くと、異界スレによくいる頭のおかしいポン叩きどもが来るぞ

736 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 07:04:42 ID:Hw8f4Wpc0
      _,,,
     _/;;o・ァ 改変がきても金がない現実は変わらない
   ∈ミ;;;ノ,ノ
     ヽヽ

      _,,, 
     _/・e・) だがそれがどうした
   ∈ミ;;;ノ,ノ 
     ヽヽ

737 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 07:19:41 ID:gzrZwWaY0
俺今まで4年間位ずっとポンさん使って、ちょっとずつ強化したり
アバかったり、レッパにM振って、レテしたりしてたけど・・・

ようやくポンカス扱いされなくなると思うと胸が熱くなるんだぜ・・・

738 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 07:21:11 ID:kUiIatnY0
ODジョージさんになるだけだよ?

739 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 07:23:04 ID:VWv0m.nQO
愛好家が多そうなポンとランの人をシーフに誘導するための運営の策略だよ


いいから黙ってシーフパッケ買っとけよ

740 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 07:28:55 ID:aIsI5GVs0
>>738
ODジョージ化の影響の大きさが分からないとは
貴様ポンでは無いな!?

必死に揃えた全身強力猛攻幻影がやっと使えるぜ・・・

741 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 07:30:58 ID:zrZG5b3o0
おはよう!!メンテが終わってマスタリー改変来てると思いインしたら来てなかった。
緊急メンテでマスタリー改変が来る事を祈ってるのは俺だけじゃないはず・・・だ・・・
きっとバグで適用されてないだけなんだよ。。。
とりあえず仕事行って来る!!夜には歓喜の声をあげれる事を期待してます!!

742 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 08:06:37 ID:GB/pIXIUO
ランスレ見たら、自分達に改変がないからって
OD常時になってもカスはカス。
とポンをバカにし始めていた。
ランチャー絶対に許さんぞ。

743 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 08:07:34 ID:IlnFHCJoO
携帯からですいません。
力下がってるのってマスタリー云々ではなく装備の補正が下がってるの?だとしたら業師で何千円も使ってる俺は…

744 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 08:15:36 ID:pcBbW7.AO
>>742
ttp://jbbs.m.livedoor.jp/b/i.cgi/game/31585/1272621104/546

↑を見て許してあげて下さい。俺もポンだけど、何かランチャイドンマイって思った

745 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 08:17:15 ID:DNreJWCE0
>>742
どう考えてもあれランじゃない。乗っかった荒らし
ランは自分の事で頭一杯だ
お前もポンじゃなくね?

746 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 08:24:43 ID:oMKRDFCk0
>>734
マスタリは変わってない。力が下がった原因は装備の補正が最低値になってるから
セット効果も軒並み下がってるから人によっては40くらい下がるってこともあるっぽ。
スキルの%は上昇、ODジョージ、居合い、猛竜、チャクラのヒットストップ軽減。
上向き修正だねー

747 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 08:30:05 ID:cbGhsRUQ0
折角最高補正のセフィア揃えたのに・・許せない

748 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 08:35:22 ID:PULij9RQ0
セフィアならまた買えばいい
ケレスと二次クロ揃えて全部に数万分業師使った自分は一体どうしたら…
力900いったら剣聖名乗っていいよねwww
と笑いながら話してた昨日が…

749 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 08:44:59 ID:pcBbW7.AO
装備の補正値を最低にするなんて、普天間基地の移設問題レベルの問題だぞ

750 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 08:49:38 ID:Q/2uEAJA0
せめて最高値にすればこうはならなかった
が、バグとして戻されるよな

もちろん最悪な最低値のバグも直してくれるよね

751 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 08:50:01 ID:GxtcANCkO
てか、何故最低にしたんだ…?寝糞さん

752 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 08:54:45 ID:31EijthU0
防具の補正最低値に戻されるとか何の意図と理由があるんだよwwwwwwwww
おいィ…セフィア買い揃え直したんだぞ…。また買い直したら過剰費用無くなるだろ…。

753 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 08:57:47 ID:VWv0m.nQO
まぁ装備の補正がかわってるのも、マスタリ改変のバグの影響だろうしメンテ後は元にもどるでしょう。


てかせっかく業師で補正振りなおしたものが変えられてるとか訴えれるレベルでしょ。


補正値がすべて上がってるならまだしも、最低になってるとかw

754 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 09:16:15 ID:TTMDGVyI0
テス鯖の装備は全部最下級だったらしいからその影響だろう
8時に終わりそうに無いから途中でとりあえず開けて即臨時メンテにしたっぽいな・・・

755 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 09:50:53 ID:EZa3c3zQ0
補正ないってるで!

756 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 09:50:58 ID:pcBbW7.AO
臨時メンテ終了の告知が公式に出てるよ。修正内容もupされてた。
装備の補正値とエンブレムの件ははバグだったからきちんと修正されてる、との事ですm(__)m

757 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 10:17:31 ID:jua2rnME0
>>755 ないないアルヨみたいな。 どっちやねんw

758 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 10:22:29 ID:cbGhsRUQ0
補正は直っていた!良かった・・
しかしマスタリは変わってないしギルドステは無くなっている

759 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 10:24:54 ID:eAmeRaMEO
マスタリきてないとか
アラド引退決定

760 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 10:30:51 ID:XFjn1MV60
怖くてインできあにお・・・

761 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 10:54:00 ID:G9bDGsG20
マスタリ改変は来てない
ないが・・・OD常時、大剣HITストップ改善、猛龍等スキル向上。

大分強化されてるぞ。やってみりゃ分かる。

762 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 10:55:56 ID:GB/pIXIUO
マスタリーちゃんときてるよ!

763 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 11:02:18 ID:jua2rnME0
オバドラ・ジョージさんが来てくれただけでも段違いだね。
ほぼ常時火力アップできるのが非常に良い・・・
20秒しか続かない時は、残り10秒の間がQ打てなくて
チチトアハイハイハイハイハイお茶を濁すしかなかった・・・・

764 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 11:03:29 ID:nHhioeqw0
今メンテスレでスピはマスタリ改変来てるとか書いてあったよ。
表示されて無いだけで実際は上昇してるとかないかなぁ?そうであってほしいマジで。

765 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 11:08:08 ID:9z79JALQ0
ランチャースレによるとキリの一般スキルタブに新マスタリーがあってそれを習得すると適用されるらしい
みんな急いでGSDのところへ行ってみるんだ!俺は残念ながらINできないから確かめてきてくれ!

766 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 11:15:03 ID:GB/pIXIUO
え…
力50くらい増えてるし
スキル欄にウェポンマスターの軽甲マスタリーもあるんだけど…
GSDのとこ行ったからそれかもしれん

767 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 11:19:25 ID:sz/j0Li60
GSDのところ行ってみたが、一般タブに何もなし
マスタリも通常の軽甲マスのまま・・・どうすれば

768 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 11:22:56 ID:Ep2t41JI0
俺もたぶん変わってない・・・
OD常時だけでもうれしいんだけどやっぱり物足りないかな

769 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 11:55:17 ID:g9xRT0OA0
今回は常時ODと猛竜チャージのヒットストップか
強くなったとはいえまだ強職という域ではないということを忘れるなよ
お手軽に強くなれますよ^^だとかポンマス最強^^剣聖だねwとか勘違いした誇大表現をしてポンカスを増やすんじゃないぞ絶対に

770 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 11:57:23 ID:1UrwBgA20
だが確実に以前より自信と胸は張っていい。

771 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 12:06:16 ID:9z79JALQ0
だめだったか・・・なんかランチャーも男女でどうこうとかおかしいみたいだし修正はやくきてーはやくきてー

772 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 12:18:00 ID:cXf4yQH6O
ポンマスは調教され過ぎた

2008 狩不遇 決闘強職
2009 チチト・アー来日 今までに比べれば比較できないほど強職化 やはり狩不遇
2010 ODジョージ来日 前比30%戦力上昇
今までに比べれば比較できないほど強職 やはり狩不遇

これからも調教されるのだろう

773 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 12:21:20 ID:cXf4yQH6O
>>766
覚醒してるしてないで関係ないよな

774 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 12:21:24 ID:VMQ0LIpM0
チャージ強くなってて使いやすかったから、
Mにするためレテしたら勝手にマスタリ改変されてた

775 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 12:22:06 ID:Y06KLA1Y0
女ランだけ重マスきてた
男ランマス改変なし
ポンマス改変なし
・・・

776 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 12:29:54 ID:GxtcANCkO
マス改はきてんの?きてないの?

仕事だから確認できね…

777 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 12:32:17 ID:Szg8FhXIO
DFパッケージについてきたレテ5個が役に立つときがついにきたか……

778 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 12:33:16 ID:PAPu1N320
マスタリ適用に何か条件があるのか?
ただの釣りか

779 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 12:38:44 ID:GxtcANCkO
釣りだったら…酷いわ…。
本当にきてるんなら、SSとか張ってくれんかな…

780 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 12:40:19 ID:WuUyZ79g0
携帯の時点でお察し

781 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 12:41:09 ID:VMQ0LIpM0
みなさん疑心暗鬼のようなので貼っておきますね

http://up.jeez.jp/?id=38193

782 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 12:44:00 ID:dJMTKPT.0
ソウルもマスタリないよ・・・あそこのスレ静かすぎて寂しいな・・・

783 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 12:45:47 ID:VboXnLy20
重甲マスタリと軽甲マスタリしかありませんでした、まる

784 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 12:52:06 ID:BuADDcw20
テス鯖で来てたとか言ってたのは釣りだったのか
それともテス鯖で来ててこっちには来なかったのか

785 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 13:00:22 ID:Y06KLA1Y0
出ないぜ・・・改変マスタリ・・・´д`・・・
どうしたらでるのだああああ

786 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 13:03:23 ID:GB/pIXIUO
皆さん釣りだと思ってるようですが、SSも貼られてますよ。
ウェポンンマスターになってますが、誤字もそのままですよ。

787 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 13:07:16 ID:PAPu1N320
本当だとしても再現性が無さ過ぎる
レテ飲む勇者はいないか

788 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 13:13:44 ID:VMQ0LIpM0
確かに再現性が無さ過ぎですね・・・そのためにレテするのはリスクが高すぎると思います
ちなみにレテ後は普通にスキル振りをしただけで、GSDの一般タブをクリックはしませんでした。
本当に勝手にマスタリー改変されちゃってました、ということだけ報告しておきました

789 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 13:14:24 ID:cbHTMYuk0
レテ飲まないと適用されないってさすがにバグだよね

790 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 13:16:33 ID:Kb7lJubs0
>>ID:GB/pIXIUO

791 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 13:33:19 ID:etYEbWbw0
ちょうどレテしたいと思ってたので飲んで見てみました
変更確認
http://up.jeez.jp/index.php?mode=pass&idd=38194
pass:pon

792 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 13:36:22 ID:BXmlRxygO
まぁ疑いたくなるのも分かるけどそれは折角報告してくれた人に対して失礼だろ

悪いのはしっかり実装出来てない寝糞

793 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 13:36:23 ID:KqWmOqYY0
俺メカだけどレテ飲んだらほんとになったよ

794 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 13:49:30 ID:PAPu1N320
レテ飲んで適用は確定
でもID:GB/pIXIUOはレテ飲んでない?けど適用
どういうことだキバヤシ

795 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 13:57:24 ID:cbGhsRUQ0
キャラ作成時期か?

796 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 14:00:08 ID:cbHTMYuk0
GB/pIXIUOはきっとレテを飲んだに違いない。レス待ってます。
SP初期化あるいは新規作成でマスタリ適用か。
メンテで既存プレイヤーにも適用してくれるかなネクソン・・・
なんにしろSSくれた2人、貴重な情報どうもありがとう

797 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 14:04:32 ID:EaSlN4F2O
とりあえずきてるって事で良いんだよな?
俺でも力700越えが夢じゃなくなった、って事で良いんだよな!?

798 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 14:14:32 ID:GB/pIXIUO
自分もレテ飲みました。
メンテ終わったらすぐレテして取りたいスキルがあり、ステ確認する前にレテを飲んだので、それが鍵だとはわからず。

余計に混乱させてしまったようです。
すみませんでした。

799 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 15:35:00 ID:2SUyxu1U0
レテ飲まないと適用されないとかアホだろ・・・さすがね・・く・・sぽ

800 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 15:50:46 ID:VWv0m.nQO
レテ買ってポンするか
シーフパッケ買って大人しくシーフ育てるかの選択肢を運営は与えてくれたのですね

801 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 16:30:42 ID:jua2rnME0
だが無課金で行くぜ!!
万が一、ずっと対応されなかったら・・・・
次のレテ入りパッケージまで耐えるさ・・・・

802 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 16:33:35 ID:VjzvVCJU0
レテ貰えたら鈍器ポンになるお

803 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 16:33:42 ID:jCaqEdLA0
ハロヘの追加効果で
幻影と暴風時のみ黄色になってる

ちょっときになるな、ちなみにきっちり追加2回でてる

804 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 16:46:49 ID:BuADDcw20
緊急メンテするべき不具合多発してるのに何やってんだろうなこの糞運営
もうやだ

805 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 16:48:45 ID:Tr2Lg7Jg0
致命的なバグなんだから直すだろうよ

まる一日くらいメンテして
そろそろ緊急メンテくるんじゃね?

806 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 17:21:15 ID:8SZhLviM0
犬の左安置で吹き飛ぶらしいけど,オニギリで回避はできるんだろうか

807 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 18:21:22 ID:Nim8Gowc0
大剣ポンだけど猛龍制御できないの

808 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 18:32:02 ID:mqGE80IM0
大剣猛龍ヌルヌルできもい

809 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 18:45:57 ID:NsXU75PA0
マスタリなしをお伝えします

810 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 18:48:05 ID:JfiS6ybA0
>>809
でっすよねー。
メンテ待ちですOTL

811 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 18:53:14 ID:aV9qwvhI0
まさかこのままなんてことは流石に無いだろうし、マスタリのためだけにレテ使うのはやめた方がいいな

812 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 18:59:28 ID:MFPBKRt.0
常時ODのおかげで
クール管理とか ネームドモンスターに合わせたりしなくてすむぜ
ありがたい

813 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 19:13:14 ID:aV9qwvhI0
チチトァコンボしつつODを組み込むとなると、頭帽子はキャストじゃないと辛くなるな…
MP消費量上がってるからMP回復でも良いんだろうけど

BSKの使いまわしのHP回復じゃダメな気がしてきた

814 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 20:23:46 ID:KLBKdxbE0
ちょろっといろんなD回ってきたけど本当に常時OD使い勝手いいね

後で使おうかためらってたDFパッケのレテ使ってこようかな

815 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 20:31:48 ID:99hRkybk0
なんかチャークラの距離短くなってねーか?
%上がったのかもしれんが、距離が減ったんでは敵をまとめきらんではないか!
ヽ(`Д´)ノプンプン

816 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 20:37:30 ID:Qn5N0FVE0
迅速チャージ「yoro-^^」

817 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 20:41:52 ID:1UrwBgA20
今からポンマス作る人はマスタリ適応されるんかねー。
いいなぁ。

818 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 20:43:30 ID:99hRkybk0
連投ですまない
オーディー=ジョージさんが来日したのは非常に結構なんだが・・・
エイラ=セキュラさんの立場はどうなるんだ?
余った10秒は重複すんのか?
あれ欲しくてコスモソウル貯めてるところにジョージさん来日しちゃったから
どうしたらいいのかわからん><
だれか持ってる方いたら教えていただけませぬか!

819 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 20:49:41 ID:xLHAe7R20
ジョージさんと共に限定7立てて行ってみたんだが・・・
グロ地獄PTで王家がポロっとしかも自分の鞄の中に!
ジョージさんありがとう!

820 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 21:09:10 ID:KidcL87.0
折角力700台に乗せてたのにギルドスキル諸々が機能してないせいでやる気なくなっちったよ
と思ったらマスタリ改変きてるのか・・・と、見てみたら普通に軽甲マスタリだけだったし
わざわざポンマスの軽甲マスタリ取るためだけに2500円(レテ)使うのもアホらしいな・・・

821 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 21:23:39 ID:.e4W5BcU0
>>818
重複しない
単に使用回数が減って燃費が良くなるだけ
販売でめぼしいエピックは精霊指輪とエレノアくらいだから、SI後の追加エピのためにソウルはとっておけば?

ジョージさん素晴らしいね。
素の状態だと他職の倍速で武器が削れていくから、武器研究は今後活躍の場を広げそう

822 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 22:01:26 ID:Y06KLA1Y0
一方阿修羅、ブラスレでは・・・

823 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 22:13:25 ID:1jPPKHSA0
レテして人柱になってきた
+7の2次黒フルセットで力が77.75加算されていたのが今までで
ポンの軽甲マスタリーでは+7フルセットで139.59の上昇になっていた
変化量は61.84でした

824 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 22:17:32 ID:BuADDcw20
おお、結構増えるんやねー

825 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 22:23:52 ID:cGvAVA1M0
こりゃ物理3000が当たり前になるのも近いかな

826 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 22:32:34 ID:G9bDGsG20
力850、カイナス+12で物理2,7kくらいなんだが・・・3kが当たり前とか怖いな

827 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 22:33:16 ID:BuADDcw20
850ですと!?

828 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 22:33:59 ID:JbFeGVmc0
                          イ
                    //,ィ ィ / |イ
                  i、ノ |/ ∨レ' | |ヽ_r-v、_
               ,、___|  /  //  / | //,.-、ヽ
               | /ヽ、-/  / ∧/ ノ / /ゝ、`'
                /  /  / / ∨ ノ  /  |     8秒経過!
.               /  i   / /  ノ / / /|_ノヽ     これほどまでにッ!絶好等のハレバレとした気分はなかったなァ…
     _        r'   ヽ  / |  /  _,.-ヘ( ソ| /,.‐、(     フッフッフッフッフ…オーディー・ジョージ氏のおかげだ 本当によくなじむッ!
    /  `/`ヽ、__   \  ヽ ` `_,.-''´  ,ヘ(Y/| r、| |
    (= r'__ /  \__,,,,━┓‐''´       /ハ( ノノ)| !ヽ   最高に「ハイ!」ってやつだアアアアア
  _,ハ、__| ~~ | ヽ r'´'´  ヽ  _,┃|     _ノ_,ィ ( ソ)ノr|、`'ー                     アハハハハハハハハハハハーッ
‐i´:!    _`ニヽ、ノ r'ヽ、‐'''´┃ヾ、_( ((_,.-r‐(;;)'  (Y )ト-ヘ ̄
:::l:::ヾ-、_r'   `'''i‐ヘ ヾ.ヽ・.┃:ゞで>,ゞ  ̄    (ソ ) |: ,.::ヘ    30秒経過ッ!30秒も持続したぞッ!
ヾヾ::\ ヽ    !  \,ノ:.┃・ヽ┃:l |   /  ヘl>○<lレ;-'´
:::\`'-、;>-、   _,.-'"´    ( Y.ヽ ヽ! レ  ,.イ   (,,iil)/     しかしオーディー・ジョージ氏を召喚できるのは 
:''-、,,ノ´     ̄       l>○<ヽ こ-‐彡ノ  /:_;:!-‐'´                  今は30秒が限界といったところか…
''フ´               ('iiil)  ヾー'T"´ //
'´                      ヽ、_ノ/

829 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 22:40:07 ID:bMvktMJoO
ば、化け物だ…。
どうしたら上げられるんだ。やはり無名は必要なのだろうな

830 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 22:48:46 ID:31EijthU0
上着アバを光剣マスタリにすれば幾らか上がるだろうけど、
上着アバOD・ジョージ様の方が結果的に火力あがるからなぁ。

831 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 22:56:20 ID:VWv0m.nQO
ポン好きなのに

DFパッケも買ったけど、レテはもう使ってしまってる

さすがにマスタリのために単品で買うのはありえない

だからシーフに浮気する


臨時メンテでマスタリ改変の不具合直して欲しいけどそんなことはあり得ない

早くて再来週(来週はメンテありません的な展開)

遅ければSIで再振り(?)までない

国民センタースレ再浮上されたし

832 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 22:59:03 ID:8YVqJMlg0
レテ飲んで改変マスタリ手に入れて力上げて
それでも威力は変わらんって他スレで見たんだが・・・

まぁ結局死寝糞ン

833 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 22:59:28 ID:O0uX8MWk0
あ、ああ・・・頑張れよ

834 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 23:12:40 ID:bMvktMJoO
いつの話になるかわからんけど属性強化きたらカイナスさん凶悪になるのかね。


いつの話なるかわからんけど

835 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 23:13:30 ID:2ZuAL4rQ0
多分普通の人は闇強化なんてできない

836 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 23:14:12 ID:bMvktMJoO
…悪霊か

837 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 23:14:55 ID:ieDSd7o.0
上着アバ光剣マスタリーだと街ステ物理2000、OD着てると物理1970
光剣マス着てるときのODのレベルは11で攻撃力上昇191と
クリティカル16.1%上昇OD12で物理212のクリ17.2%上昇

212-191=21
クリも1%あがるけど光剣マスタリー上着だと物理30あがるし的中も0.5%あがった
上昇武器攻撃力うpと物理攻撃うpはやっぱりちがうのかな

838 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 23:21:19 ID:qDwdw6wo0
D内で試して変化したステータスみんとダメだろその比較

839 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 23:24:17 ID:H3ZKw3dkO
ODは力も乗るから余裕で30以上上がる

840 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 23:29:50 ID:.e4W5BcU0
超おおざっぱな計算だけど
物理攻撃力=(力*武器攻撃力+強化攻撃力)*マスタリ
武器攻撃力が2%増えても強化攻撃力は変わらない。
マスタリが2%増えれば強化攻撃力も2%増えるから、ちょっと結果は違うよ。

ちなみに大剣グラムは近接攻撃時に武器攻撃力20%増加だから、SIだと恐らく
総攻撃力=(力*(武器攻撃力*1.2)+強化攻撃力)*属性強化*マスタリ

ヘーラはダメージ50%追加なので
総攻撃力=(力*武器攻撃力+強化攻撃力)*属性強化*マスタリ*1.5

火傷限定とはいえ、本当に変態攻撃力。

841 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 23:37:27 ID:ieDSd7o.0
なるほどなるほど・・

ODアバでODかけて2825
光剣マスアバでODかけて2785
結果ODアバ勝利ってことでいいのかな?
ハメのゴミ箱殴ってきたけどODアバの方がダメージでてました

842 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 23:41:42 ID:g9xRT0OA0
無視値ってマスのるんだ

843 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 23:45:52 ID:H3ZKw3dkO
乗らないよ。
一度自分のステと武器みてwikiの計算式に当てはめてみたらいいよ

844 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 23:46:38 ID:BuADDcw20
=闇属性=

白 リリス +3
青 寡黙なハンフリー +6
青 メデイア +8
紫 スカルケイン +9
紫 
桃 魔剣アポピス +12

845 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/28(金) 00:01:57 ID:lYQ4eUEY0
感電も結構ダメージいくからこれはもうお好きな方をって感じだな

846 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/28(金) 00:07:16 ID:qDwdw6wo0
どちらでもいいなら光剣マスター以外も楽しめる
プレイバリューの高いオーバドライブが価値が高くなるのは必然か
スレート合わせた持ち替え15ドライブで幻影したらどうなってしまうんだ!!

847 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/28(金) 00:07:58 ID:aV9qwvhI0
ソウルスキルの傲慢王子コート(力+10)使いまわしてて、いざ光剣マスタリの上着買って付けてみたら攻撃力上がるどころか下がったという…
感電確率とかは上がるんだろうけどな

結局OD上着にしたわ

848 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/28(金) 00:09:51 ID:2SUyxu1U0
しかし、マスタリーについては何故にレテることによって新たに出てくるわけ
まったく意味がわかわらない

正直これがバグというより仕様にみえてしょうがないわ・・・

849 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/28(金) 00:17:38 ID:31EijthU0
レテ飲んで下さいって仕様だったら生活相談スレへ。
修正来たら力60~70上がるわけで、物理結構高くなりそうだな

850 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/28(金) 00:18:02 ID:lYQ4eUEY0
なんとかマスタリ引きずり出すことは出来ないものか・・・
防具はずしたりGSDにあったり無駄なことばっかりやって全滅

851 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/28(金) 00:26:48 ID:aV9qwvhI0
メカ子はキリの一般スキルのところにメカニックの布マスタリー(SP消費0)が追加されていると言うのに…

852 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/28(金) 00:35:16 ID:Y06KLA1Y0
新規エピクエ終わらせればマスタリ付くんだ!って妄想しながら
やってるんだが険しい草原の強者がどこにいるかまったくわねぇ・・・
どこにいるか誰かエロい人教えて・・・

とりあえず雪山と酒場はつぶしたから無いはず

853 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/28(金) 00:37:43 ID:aV9qwvhI0
K行ったか?
ホワイトの阿修羅だったはず

854 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/28(金) 00:43:59 ID:Y06KLA1Y0
ランク書いてないからN回ってたわ、情報サンクス!
ちょっと絶望してくる

855 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/28(金) 00:56:09 ID:mH96Xjeg0
大剣始まりすぎたな
役に立つ大剣猛龍とか信じられない

金策してたのにまた値上がりで変えないパターンだよこれ

856 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/28(金) 01:00:32 ID:qK.oJA/A0
モウリュウヌルヌルは気持ちいいね!!!

857 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/28(金) 01:05:55 ID:BuADDcw20
猛竜大剣でもPTに行っていいんですか?やったー

858 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/28(金) 01:10:34 ID:O0uX8MWk0
でもやっぱクールとかあるわけだし今まで通りQ使う時意外は光剣がいいだろうね

859 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/28(金) 01:26:45 ID:z3TEJWEg0
カイナス下段判定なくなってないか?

860 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/28(金) 01:28:05 ID:TDyrTT1M0
ちゃんとあるよん

861 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/28(金) 01:57:11 ID:ieDSd7o.0
武器なしが小剣になってた

862 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/28(金) 02:15:44 ID:Y06KLA1Y0
>>861見て気がついた
もう素手鈍器でバインバインして遊べないじゃないか!!
llorz

863 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/28(金) 02:38:33 ID:8UKv5s/20
次の、メンテナンスで、ポンマスの軽甲マスタリが出てくるかな・・・?
レテのみたくねぇーよ・・・。
しっかり仕事しようぜ・・ネクソンさんよ・・

864 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/28(金) 03:59:29 ID:sTwe8gf2O
大剣Mと光剣M取るとSPカツカツだな…
何を切っていいかさっぱり。
やはり決闘と狩りの両立は厳しいか…。

865 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/28(金) 04:00:51 ID:p9JW9csk0
大検一本でもいけるだろう
いまなら

866 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/28(金) 06:37:33 ID:PJTa5nrU0
大剣猛龍速すぎてあさっての方向にいっちゃう

867 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/28(金) 06:42:30 ID:IbILRK0k0
大剣強化されすぎワロタ
でも力は新マス無しの700
ゴルア果敢10の地雷なの。どうしよう

868 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/28(金) 07:46:12 ID:pwl1DRP6O
>>867
さぉ果敢をハヌホメソードにする作業に戻るんだ

869 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/28(金) 08:01:49 ID:Efv.Z.hU0
大剣大分よくなったなー
幻影猛龍のときはこっちかね

870 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/28(金) 08:15:59 ID:BuADDcw20
普段から大剣でいいって思われるぐらいいい感じになるには
SIまで待たないと無理かな?

871 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/28(金) 08:22:34 ID:kHkUHHVQO
みんな改変後の試し斬りどこでした?

ハメ警備がてら試しに男盗賊のみ部屋で猛龍したら
見事にキャッチされちまったよ(´・ω・`)

872 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/28(金) 08:33:20 ID:oS84i0fg0
鈍器マスタリーも少し改変きてるな
ハメのネズミにバクステカッター衝撃波でクリ8kわろた

873 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/28(金) 08:34:48 ID:cbHTMYuk0
朝起きたらマスタリ改変が適用されてる・・・という夢を見たんだハハッ

874 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/28(金) 08:39:05 ID:1UrwBgA20
>>872
今までどれくらいのダメージだったの?

875 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/28(金) 08:41:23 ID:fTJTL5Mc0
対応できなかったのでポンのspリセットしますとか…ないか
対応できなかったのでレテかってくだしあ^q^ならあり得るけど

876 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/28(金) 08:57:25 ID:VWv0m.nQO
来週あたりにイベントページに


マスタリ強化イベント!!あのマスタリ改変がアラドにもやってきた!?
レテ河の水を飲むとキャラクターがパワーアップします!
いまならNPCシュシアからのプレゼント「特製レテ河の水(×2500円→1200円)」が購入出来ます!

(背景はいつものすまし顔のシュシア)

イベント期間は6月末まで!!
(イベント期間を終了すると新マスタリを覚えることが出来なくなります)


的なものが来るはず。

877 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/28(金) 09:21:14 ID:VWv0m.nQO
あ、ごめん

新マスタリでライバルと差つけちゃおう!

の一文が抜けてたm(__)m

878 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/28(金) 09:31:38 ID:Jzw/h45s0
>>872
少なくとも数値は前と変更無いわけだが

879 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/28(金) 10:25:20 ID:YSKOt/z.0
>>872
BSC衝撃波で8kとかありえないんだが

880 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/28(金) 12:16:37 ID:oRdJnVisO
マスタリ強化きたらPTたててゴミ職蹴りまくって今までの怨みはらすんだ
ところでポンよりゴミ職ってなんだっけか?

881 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/28(金) 12:23:09 ID:dJMTKPT.0
新規でポン転職時マスタリ確認

882 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/28(金) 12:37:27 ID:sz/j0Li60
800の間違いじゃないのか
8Kとかアッシュ以上だぞ

883 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/28(金) 12:45:59 ID:5DJH7r2oO
レテしてきてステ確認。
無強化ケレスセット、10フラガ、二次黒アクセ、ゴブで力850、物理2750確認。
ギルドステ反映されれば2800いけそうだ。
二次黒フル装備でも力780前後、物理2400はいけるようになってますね。
マスタリ効果恐るべし…。

884 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/28(金) 12:49:08 ID:O0uX8MWk0
>>880
ゴミ職とは言いたくないけど今の男ランチャーは葬式モードだね・・・

885 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/28(金) 13:05:14 ID:Tr2Lg7Jg0
ポンと他職の壁はマスタリ程度じゃ超えられない

886 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/28(金) 13:12:20 ID:MmxJxTjU0
蹴られまくったなら自分の装備を省みた方がいいな
異界Kとか13持ってから行ったけど蹴られるって程でもなかったぞ?
弱職だってわかってんなら相応の努力はすべきだろう。

887 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/28(金) 13:23:42 ID:Hi3f7qFA0
メンテ修正待てずにレテしてきた。
新規のエピッククエ
「大陸の強者の魂」っての全部クリアしたら力の石もらえた!

これでギルド能力値復活すれば力900オーバーが見えた・・・

888 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/28(金) 13:26:09 ID:Szg8FhXIO
ただの荒らしでしょ
他職をゴミ職とか言う奴はスルーでOK

889 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/28(金) 13:37:45 ID:oRdJnVisO
ランか… ランは笑えないから率先して入れるようにするわ

890 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/28(金) 13:49:12 ID:VboXnLy20
ぶっちゃけ俺らみたいなオチ担当ならともかくランは笑えないからやめてやろうぜ

色々居るけどなんだかんだでお前らが大好きです

891 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/28(金) 14:20:13 ID:dJMTKPT.0
ポンは活気のある根の優しい子達

892 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/28(金) 14:23:30 ID:ljbeI5c.0
      _,,,  ランチャーは平身低頭
     _/;;o・ァ メンバーの足を引っ張らないよう
   ∈ミ;;;ノ,ノ  身の程わきまえて行動しないといけない
     ヽヽ

      _,,,  今や剣聖はもっともスタイリッシュな職業
     _/・e・) 扱う武器も戦い方も他者に定められず自由
   ∈ミ;;;ノ,ノ  選ばれた戦士だからな
     ヽヽ

893 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/28(金) 14:30:14 ID:rJU/RKak0
うちのペットの名前ランって言うんだ

894 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/28(金) 14:30:22 ID:cb31k6.Q0
銃3職とパーティー組んだけど前みたいに歴然とした差はつかなかったな
何か自分も切ってて貢献できてる感じが嬉しかった。
まあ越えられない壁がまだ見えてるんだけどね^q^

895 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/28(金) 17:24:57 ID:RXdRXs5w0
お前らラン弄るより阿修羅を慰めてやれよ

896 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/28(金) 17:28:56 ID:aOBiBA/Y0
スピは昔のスピに戻ったようだと幸せになってるのになぁ
ポンは半分改変来てるしまだマシだけど、なんで一部だけ虐げられないといけないのだ

897 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/28(金) 18:54:23 ID:sTwe8gf2O
レテ飲んだのは良いが
スキル振りミスった。
最悪ww…orz

898 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/28(金) 19:52:19 ID:ljbeI5c.0
笑ってるのか落ち込んでるのかはっきりしろよw

899 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/28(金) 20:22:08 ID:pcBbW7.AO
>>897
おお、仲間よ!!俺も決死の覚悟でレテったのにやっちまったよ・・・

一応力725→793まで上がったぞ!!

900 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/28(金) 20:52:29 ID:rJU/RKak0
武器研究っていります?

901 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/28(金) 20:53:36 ID:O.g9WW4M0
お財布と相談

902 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/28(金) 20:59:26 ID:bG96Antc0
マスタリバグ直せってメール送りまくろうぜ

903 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/28(金) 21:01:52 ID:aIsI5GVs0
公式の不具合のリストにマスタリーの件が載ってないわけだが・・・
無かったことにされないためにも、ちゃんと不具合報告しような!

>>900
研究切ってるけど常時ODになったら少し修理費が気になりだした

904 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/28(金) 22:17:15 ID:BuADDcw20
ポンってあと半分なんかあるの?

905 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/28(金) 22:26:29 ID:sz/j0Li60
SPに余裕無いけど、金策もやりたいから無理やりSPひねり出して研究を5だけ取ったけど、結構修理費が違う

906 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/28(金) 22:36:31 ID:sTwe8gf2O
>>899
仲間がいたw
大剣Mにしたまではいいんだ。
アッシュMにしたのが間違いだったw
決闘では良いが狩りじゃ使いにくいぜ…

大剣聖の方
スキル振りどんな感じ?

常時ODだと武器研究ないと修理費やばいな。
急いで武器研究M取りましたよ!

907 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/28(金) 23:07:13 ID:O0uX8MWk0
アッシュは狩りでも役立つよ
大剣マスタリでHAつくから敵に囲まれた時でも比較的安全に使える

908 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/28(金) 23:08:26 ID:R4omEOTEO
異界に来るなら研究は切ってカザブレ?

909 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/28(金) 23:10:03 ID:Z2pFElMA0
地味に飛蝗ドンポンの必需品シャルトルーズ強化されてんのな

910 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/28(金) 23:12:20 ID:HU5qJ9WA0
ODブーストしとけば修理費も気にならねーし

911 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/28(金) 23:16:47 ID:BuADDcw20
ブレはポン改変前は取ってたけど今は大光だからSP足りねーなー

912 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/28(金) 23:55:49 ID:diJnWX0E0
アッシュMにしたけどネズミに確実に居合当てたいときに使うぐらいだなあ
広範囲のmobを転ばせられるのはいいんだけど、衝撃波の威力4倍がぐらいないとSP475には見合わない

913 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/29(土) 00:10:30 ID:Sezj3mT.0
逆にハメ警備ならアッシュ当てればピーター以外一撃だし
大剣は奥義と段空が残念だからクール短く回せて
ダウン中の敵にも多段HITするからアッシュMで主力にしてるけどね

914 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/29(土) 00:15:08 ID:qkQXDA4c0
居合いの範囲広くなりすぎワロタ

1.5〜2.0倍位増えてた

915 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/29(土) 00:23:58 ID:LnFttoZ20
大剣のアッシュMは物理低くてもでも20k超えるしいい火力なんだよね

916 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/29(土) 00:27:00 ID:l1r9gxqw0
居合い中央で出したらほとんどマップ全体だよな

917 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/29(土) 00:49:32 ID:Y06KLA1Y0
新規エピクエ終わらせればマスタリ出る!って妄想してやってみたが
そんな甘いことはなかった

火力上がったのはいいけどMP効率えらい悪くなったきがする
60lvカイナス12で墓k回ったらボス3部屋前でMP尽きた
同じプレイスタイルで修正前なら「妖精無し」MP2〜3割のこってた気がする
気のせ・・・い?

918 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/29(土) 02:06:22 ID:fFfioQ1s0
居合いの範囲が素敵になった
モーリューが全く潰されなくなった
チャクラはあまり実感できなかった
ODジョージさんは神だった

919 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/29(土) 02:36:37 ID:Jzw/h45s0
居合いや猛竜の%が上がったせいで迷妄最上階の難易度が途端に上がった
ローグで登ってたけど居合い一回でHP半分以上減ってワラタ

920 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/29(土) 02:39:26 ID:mH96Xjeg0
逆にこっちが上るときの難易度は下がったけどな

921 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/29(土) 03:01:54 ID:mH96Xjeg0
そういえば話題出てないけどヘーラ持ちはどうなった?

922 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/29(土) 03:10:09 ID:Y14dz1E20
居合いで半分くらいは前の仕様でもへるから大丈夫 お前が弱すぎるだけだ

923 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/29(土) 03:23:12 ID:cb31k6.Q0
さっき覚醒してきたが、パッシブが結構高性能で驚いた。
暴風式もなかなかだった。こりゃあ楽しくなってきた

924 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/29(土) 03:39:24 ID:EnjvmtXk0
ポン楽しいわー

925 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/29(土) 04:05:12 ID:2itol2D.0
せっかくカンストしたのに、
今回の改変の恩恵がレテ飲み必須なんて悲しすぎる。

926 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/29(土) 05:26:19 ID:5HfYVAAk0
とりあえず水曜まで我慢しろ

927 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/29(土) 06:45:32 ID:rWVMvxZA0
だがネクソンが列挙した「現在確認されている問題点」にマスタリーがないという

928 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/29(土) 07:27:43 ID:e3CWZ0xw0
>>876
ttp://blog-imgs-35-origin.fc2.com/1/5/c/15cc/kyonyu.gif

929 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/29(土) 07:54:35 ID:2ZuAL4rQ0
    ∩_∩     人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
   / \ /\   < すごいマスタリーを感じる。今までにない何か熱い力上昇を。     >
  |  (゚)=(゚) |   < 体力・・・なんだろう上がっててる確実に、着実に、俺たちのほうに。.  >
  |  ●_●  |   < 力600以下はやめよう、とにかく700まで行ってやろうじゃん。      >
 /        ヽ  < ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。 >
 | 〃 ------ ヾ | < 信じよう。そしてともに戦おう。                        >
 \__二__ノ  < レテや社員の邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。     >
              YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY

930 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/29(土) 08:04:55 ID:6tZRBiZg0
>>928
ダフネのセリフのせいでロジャーの絵がすごい悪人にみえてきたわww

931 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/29(土) 08:18:24 ID:VWv0m.nQO
>>928
ジョバンニありがとう。

でもあと9年短縮で頼むw

932 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/29(土) 08:53:43 ID:O0uX8MWk0
光剣の断空斬が寝てる敵にも全部当たるけど前からだっけ?

933 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/29(土) 09:21:53 ID:6VB5iZN.0
エイラ=セキュラ持ち等のOD効果時間延長持ちに聞きたいが
ODは重ね掛けされないよな?

934 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/29(土) 09:22:45 ID:1jPPKHSA0
>>932
デカい敵なら前から当たるけど…
通常サイズの相手かい?

935 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/29(土) 11:14:43 ID:Efv.Z.hU0
>>933
ちょっと上みれ
>>931
間違えて使うのやめて

936 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/29(土) 11:19:00 ID:rJU/RKak0
レアアバの上着って光剣マスタリーとオーバードライブどっちがいいですか?

937 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/29(土) 11:35:39 ID:JfiS6ybA0
>>936
つ武器研究
っていうの俺だけで、OD安定かと。
昔なら、常時火力うpの光剣マスタリーだったかもしれないけど、
今はODジョージさんがいるから、総合火力ならODでよろしいのではと。

俺はずっと武器研究で行きますがねっ

938 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/29(土) 11:56:12 ID:aArsSEdU0
光剣マスタリーが有効だったのは感電メインだった疾走前の話

939 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/29(土) 12:42:23 ID:kcQxoDbMO
大剣とひかりけんにマスタリー振るか

anoすみませんキーボード二ヶ所連打させたい時ってどういうソフトつかえばいいですかね

940 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/29(土) 12:47:51 ID:rWVMvxZA0
ODジョージで修理費がやべえ

941 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/29(土) 13:05:11 ID:3ID1HMkA0
オバドラと武器研究のアバ両方持ってる俺に隙はなかった

942 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/29(土) 13:16:44 ID:VjzvVCJU0
   _,,_,,_,,_,,_,,_,,_,,_,,_,,_,,,
  _/・/・/・/・/・/・/・e・) 猛竜してま〜す
∈∈∈∈∈∈ミ;;;ノ,ノ
  ヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽ

943 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/29(土) 15:13:00 ID:OcZoSQOI0
なーなー今回のアプデ以降ポンと対決すると誰とやっても糞ラグイんだが仕様になったの?
部屋にポンしかこねえ。

944 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/29(土) 15:24:20 ID:g9xRT0OA0
お前のスペック

945 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/29(土) 16:24:46 ID:O2DODilUO
上着アバは付け替えればいいじゃない

レアバはひかりけんますたりにして、上級あたりのODを使えば…

946 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/29(土) 16:36:03 ID:rJU/RKak0
レアアバ光剣マスタリとOD両方装備してみたけど
通常とODどっちも光剣マスタリの方が物理攻撃力が高かったです

947 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/29(土) 17:02:38 ID:rWVMvxZA0
フラガラッハでも装備してるのか?もしかして千年かチキショー

948 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/29(土) 17:34:08 ID:aIsI5GVs0
光剣マスタリー上着による物理攻撃力増加は1.67%
OD+1は最低でも3%は物理攻撃力が上がるはず

>>946は決闘練習で試したとかそういうオチじゃないか

949 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/29(土) 17:43:19 ID:cb31k6.Q0
ざんてつ式はパーティーにも適用されてますか?

950 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/29(土) 17:44:21 ID:Efv.Z.hU0
ウェポンンマスターの軽甲マスタリーっておい・・・
参考までに力の上昇値
強力じゃない2次肩で27、ケレス上着で43,2だったよ

951 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/29(土) 17:45:09 ID:mH96Xjeg0
それは闇のカーテンの減少効果がptにも適用されますかっていってるものだ

952 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/29(土) 17:50:02 ID:zGVjGlM20
ODで上がった分も光剣マスタリーで上がってるという事実
一般人装備での差っていったら30~50ぐらい

953 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/29(土) 18:21:32 ID:mH96Xjeg0
アバがSCに入りさえすればこんな議論は即終結するのに

954 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/29(土) 19:17:18 ID:RZN3n.HU0
憶測で言わないで計算か検証すればいいのに
バサカのフレンジもそれでずっとマチスモ付け替えされて誰もほぼ意味無いのに気づかなかったんだし

というわけで誰か光剣マスタリーアバとODアバどっちか有用か計算して
え?俺?もちろんマル投げ

955 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/29(土) 19:59:53 ID:V5ihZkfo0
ローグを使っていたらポンがやりたくなったのでレンを消してポンを作ることにした
以前ポンのマゾさに覚醒した時点で消してしまったが、今のポンなら多少は楽なはず・・・はずなんだが・・・
新規で作ったら軽甲マスタリーが適用されるらしいし、ちょっと楽しみである

956 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/29(土) 20:11:20 ID:3ID1HMkA0
速度あげてバンブーとかつけて空中で3回斬れるようになった時はみんなうれしかったよな
シーフやったら無アバで余裕で空中4回斬ってやがる(#^ω^)でもポンを愛しています

957 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/29(土) 20:12:57 ID:mH96Xjeg0
そりゃキャラコンセプトが違いますし
シーフは基本空中戦とスピードキャラですし

958 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/29(土) 20:21:49 ID:zGVjGlM20
アラド大陸一最速で斬りまくってるのはポンなんだぜ
ローグは短剣のくせにまだまだ遅い!まあそのぶん高速移動とか体術すぐれてるけど

959 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/29(土) 20:27:56 ID:p9JW9csk0
ポンのコンセプトそれは・・・

チチットアー

960 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/29(土) 20:29:12 ID:aIsI5GVs0
>>954
じゃあ>>948を詳細に書いておく。前提として
※武器攻撃力と物理攻撃は比例
※無視値は関係ないので無視。○%増加は無強化の場合

・光剣マスタリー+1
武器攻撃力が120%から122%になるので、相対的には攻撃力1.7%増加
その他感電確率増加・的中+0.5%など

・オーバードライブ+1
武器が2次最高補正、上着によってODが12→13になる場合
武器攻撃力677→698 相対的には攻撃力3.1%増加
その他耐久減少緩和・クリティカル+1.1%

961 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/29(土) 21:16:29 ID:RZN3n.HU0
>>960
いやそれぞれ単体で考えるんじゃ無くて、実際にはODジョージさんなわけで、
光マスタリ上げてODするのと、ODを上げるのはどれくらい差があるのか知りたかったんだが・・・

でも詳細書いてくれてありがとう

962 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/29(土) 21:40:13 ID:g9xRT0OA0
計算したけどおよそ50弱ODのほうが強い

963 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/29(土) 22:04:57 ID:aIsI5GVs0
>>961
すまない何が言いたいのか良く分からないのだが・・・
光マスタリ上げてODする=1.7%↑
ODを上げる=3.1%↑
だから1.5%ほど(40くらい?)差が出る、じゃいけないのかな?

964 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/29(土) 22:18:34 ID:RZN3n.HU0
>>963
ああ、そうだったのか、すまん
どうやら俺が理解できてなかったらしい

答えは力がいくつとか、武器攻撃力いくつの武器とか条件付けで出てくると勘違いしてた

965 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/29(土) 22:27:14 ID:rJU/RKak0
計算ではそうかも知れないけど実際は光剣マスタリの方が高い

966 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/29(土) 22:30:36 ID:diJnWX0E0
>>965が光剣アバとODアバのステ画面のSS張れば解決じゃね

967 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/29(土) 22:32:40 ID:rJU/RKak0
スキル振り同じにして上着を付け替えればわかる

968 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/29(土) 22:45:14 ID:G9bDGsG20
>>967
男は黙ってSS

969 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/29(土) 22:45:22 ID:g9xRT0OA0
はいはいOD上着安く買いたいんだねうるせーからSS貼れよ

970 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/29(土) 22:48:16 ID:diJnWX0E0
レスするまえにIDチェックすべきだということを学びました
ところで次スレテンプレ変更なしでいいの

971 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/29(土) 22:51:03 ID:xKUl0HZc0
カンスト前で僭越ながら光マス10 OD12で上級8セットの上着だけ替えてやってみた

ODなしで2045

OD+1でOD発動→2995
光剣+1でOD発動→2954

どっちか一つならODのほうが強いね

もちろんOD上着でODして光剣上着に着替えるのが一番高くなる(3039)が

972 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/29(土) 22:51:51 ID:bNmNOiTo0
見直してみたけど個人的には覚醒Aが◎になればいいかなーって程度かな

973 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/29(土) 22:52:18 ID:Nim8Gowc0
Qスキル強化されたし◎にしてもいいのがあるのでは?

974 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/29(土) 22:56:18 ID:1g5Yca3Y0
カイナスって下段判定どうなったの?

975 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/29(土) 23:11:59 ID:rJU/RKak0
>>971
俺は両方10でやったら光剣マスタリの方が強かった

976 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/29(土) 23:28:00 ID:MmxJxTjU0
>>936の時点でポンじゃねぇのがよくわかるわ
不良在庫抱えたからってくんなよw

977 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/29(土) 23:28:04 ID:rJU/RKak0
つうか何を根拠に計算してのるか知らないけど
実際光剣マスタリの方が数値高いんだから仕様がないだろ

978 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/29(土) 23:40:09 ID:/8iIFKBM0
スイッチ型の俺にはOD一択だった
ハヌホメソード持ってれば光剣マスタリーでも良いんじゃない?

979 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/29(土) 23:42:10 ID:3E2KHzq20
我慢できずにレテ飲んだ
力が65増えた
でもギルドステないからそこまでの感動はなく
もうひと踏ん張りがんばってくれネクソン

猛竜、居合は個人的に◎でいいと思うんだ
てか大剣、断空のヒットストップも軽減されてる気がするのは気のせい?

980 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/29(土) 23:44:01 ID:mqGE80IM0
マスタリは無視乗らないからハヌホメ持ってもODの方が有用。

981 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/29(土) 23:44:58 ID:zGVjGlM20
大剣で猛龍すると

982 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/29(土) 23:46:30 ID:1UrwBgA20
知らないのに、食い下がるのかよ。
相手の根拠も見つめられないのに自分の根拠は正しいと主張して通そうとするってのは、
ちょっと筋が通ってねぇなぁ。

983 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/29(土) 23:55:18 ID:Sezj3mT.0
主観入ってるかもしれないけど思ったとこだけ
暴風○→◎狩やるならM必須かと
猛竜○→◎大剣持ち替えの猛竜はヒットストップ軽減、%上昇で高火力スキルに
狂乱△→○異界、高LVダンジョンでは投げ2種はクールでもキャリーでも使用頻度高

あと気になるところで
武器研究○→△?常時ODで確かに修理費マッハだが異界Kでも1本で壊れないのでお金を犠牲にするかどうかで
斬鉄が…個人的には◎なんだけどどうなんだろねぇ以外と切ってる人も多いみたい
居合いはM欲しいし確かに範囲いいんだけどスタイルによりけりでM振る選択肢の一つという感じで必須とまでは行かない気がする

984 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/30(日) 00:03:42 ID:zGVjGlM20
俺的には狂乱の必要性感じないんだが
改変前は取ってたよそれしかなかったし、でも今いらないだろ

985 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/30(日) 00:05:24 ID:Nim8Gowc0
狂乱は敵纏めるには重宝すると思う
異界だとできるだけ纏めて高火力でしとめる感じだし

986 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/30(日) 00:14:14 ID:mqGE80IM0
大剣ブン・・・ブン・・・で纏めればおk

987 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/30(日) 00:16:28 ID:p9JW9csk0
狂乱はあると便利

988 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/30(日) 00:19:49 ID:mH96Xjeg0
正直なんだかんだで纏めるのはスラストが抜きんでてる
狂乱も大剣も飛ばす距離の割りにダウンするから微妙

989 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/30(日) 00:42:59 ID:aIsI5GVs0
◎M必須:マスタリ OD 幻影 暴風
強くM推奨:断空 猛竜 斬鉄

○好みでM:物理クリ カザン 研究 居合い チャージ アッシュ
好みで取得:cレッパ ガード 狂乱

△M少数派:物理バック スラスト ブレメン

いまいち評価のつけかたが分からないけど、イメージとしてはこんな感じで分ければいいんだろうか
個人的に変更したいのは
地裂×→△ キャリーに便利。コマンドロックは勿体無いと思う
猛竜斬鉄暴風○→◎ 狩り振りなら◎でいいはず
ブレメン×→△ 異界だとたまに持ってる人がいるので・・・
狂乱△→○ 必須ではないけど便利ではある

990 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/30(日) 00:48:36 ID:oF2iY.h60
武器研究のSPを削ってまで何を取ってるのか疑問
武器マス1個だけなら
カザン物理クリ断空チャークラ他Qスキル全部Mにする余裕あるのに

991 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/30(日) 01:36:11 ID:XiXVudOs0
次スレ建ってるか?

992 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/30(日) 01:37:43 ID:aArsSEdU0
狂乱は異界だと便利だなぁ
異界いかない狩専ならいらない

993 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/30(日) 01:43:53 ID:Ks1IuaaM0
武器研究はもう不要だろ
ぶっちゃけ修理費が回復剤とか同じでケチるようなもん
他にスキル取ったほうがマシ
というか武器研究切っても他のパッシブと火力取っても足りないんだが

994 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/30(日) 02:03:35 ID:uPN3c7a60
武器研究は修理費うんぬんじゃなく
オバドラでの武器耐久度マッハを防ぐもんだろ

995 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/30(日) 02:05:04 ID:O0uX8MWk0
武器耐久度マッハを防ぐ=修理費を抑えたいって意味なんじゃないの?

996 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/30(日) 02:05:08 ID:xD/h/bik0
次スレ建てようか?

997 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/30(日) 02:06:33 ID:VboXnLy20
誰でもいい、今すぐGO!
次のレスで建てなかったら起てるわ

998 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/30(日) 02:06:36 ID:V5ihZkfo0
武器マス2種持ってる奴は研究とらなくていいんじゃねーの別に
ここで周りに押し付けないで自分一人でやっててくれようぜぇ

999 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/30(日) 02:09:05 ID:uPN3c7a60
>>995
俺はソロのが割合高いから武器壊れる可能性考えて研究は取ってる
PTならいらないんじゃね?

1000 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/30(日) 02:12:03 ID:VboXnLy20
次スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1275153069/

議論もいいがお前らちょっとは考えろ


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