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魔道学者スレpart16

1 名前：>>1さん★：2009/08/19(水) 19:17:44 ID:???0

「今日、古文書を見ながら新しいのを創ってみたよ〜。
　　今度のはちょっと破壊力がありそうなんだけど、あなたに試してみてもいい？」

魔法に関わるすべての異空間を一緒にする神秘的な現象と物質の本質を分析して究明し、
実質的に具体化することに力を注ぐメイジです。魔法を科学的に分析し、
多くの実験を通じて新しい力を得ようと努力していますが、まだまだ完璧ではありません。
魔道学者は自分の実験を手伝ってくれる協力者である 'ファミリア'を連れています。
このファミリアに実験を手伝ってもらうことで魔道学の完成度を高めることができます。

他のメイジとは違って腰にフラスコを下げています。

-----
荒らし、アンチ、晒しは無視。
質問は過去ログ、過去スレ、wiki、ゲーム内の説明を良く見てからしましょう。
スキルについての質問はスキル晒しテンプレを埋めた上でする事を推奨します。
次スレは>>980を踏んだ者が建てること。

スキル晒し用テンプレ>>2
Act3以前スキル説明>>3-4
よくある質問、キャラ紹介>>6

アラド戦記Wiki
(ウィルス感染にあったため、現在削除)

魔道学者専用wiki
http://wikiwiki.jp/madou/

前スレ　魔道学者スレpart15
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1249469910/

2 名前：>>1さん★：2009/08/19(水) 19:19:18 ID:???0

SPシミュレーター
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html

スキル振りについて質問する場合は、　“何を悩んでいるのか”　を必ず書くようにしましょう。
漠然と「どうですか？」と聞かれても答えられません。

投擲マスタリー.　　　　　　　　　 　 【】　　キャンセルアイテム投擲　　　　　 【】
古代の記憶　　　　　　　　　　　 　 【】　　不屈の意思　　　　　　　　　　　 　 【】
クイックスタンディング　　　　　　　【】　　跳躍　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 【】
物理クリティカルヒット.　　 　 　 　 【】 　 物理バックアタック　　　　　　　　　【】
魔法クリティカルヒット.　　 　 　 　 【】　　魔法バックアタック　　　　　　　 　 【】

天撃　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 【】 　 キャンセル天撃　　 　 　 　 　 　 　【】
契約召喚:機甲ホドル　　　　 　 　 【】 　 鞭打ち 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　【】
ランタンファイア 　 　 　 　 　 　 　 【】 　 空中ランタンファイア　　　 　 　 　 【】
フロストヘッド.　　　　　　　 　 　 　 【】 　 フローレスセント　　　　　　　 　 　 【】
プルート　　　　　　 　 　 　 　 　 　 【】 　 エレメンタルバーン　 　 　 　 　 　 【】
マジックミサイル　　　 　 　 　 　 　【】 　 キャンセルマジックミサイル.　　　 【】
挑発人形:シュルル　 　 　 　 　 　 【】 　 位相変化　　　　　　　　　　　　　　 【】
ショータイム　　　　　　　　　　　 　 【】 　 古代の図書館.　　　　　 　 　 　 　 【】
ディスエンチャント　　　　　　 　 　 【】　　オーラシールド　 　 　 　 　 　 　 　【】

プルートとの友情　 　 　 　 　 　 　【】　　フローレスセントとの友情 　 　 　 【】
ジャック・オー・ランタンとの友情　【】 　 ジャックフロストとの友情　　　　　 【】
ブラックマント　　　　　　　　　　　　【】 　 キャンセルブラックマント　　　　　 【】
チリングパウダー.　　　 　 　 　 　 【】 　 デスパウダー.　　　　　　　 　 　 　 【】
高出力マジックミサイル　　　　 　 【】　　改造シュルル　　　　　　　　　　 　 【】
変異ハエ叩き　　　　　　　 　 　 　 【】 　 キャンセル変異ハエ叩き.　　　　　【】
スイートキャンディーバー.　　　 　 【】　　アシッドクラウド　　　　　　 　 　 　 【】
マグマポーション.　　　　　 　 　 　 【】 　 ホウキスピン　　　　　　　　 　 　 　【】
燃え盛る炎の加熱炉　　　　　　　 【】 　 反重力マシーン 　 　 　 　 　 　　　【】
フローレカライダー　　　　 　 　 　 【】 　 メガドリル　　　　　　　　 　 　 　 　 【】

3 名前：>>1さん★：2009/08/19(水) 19:20:39 ID:???0

＜スキル説明(仮）＞

【魔道スキル】
・マジックミサイル
通常攻撃代わりに使うことで近づかずに戦える。MP効率が非常に悪いなど欠点も多い。

・キャンセルマジックミサイル
EMMもキャンセルできるが、地上攻撃の頻度の低さ、MMのノックバック性能の低さから、あまり価値がないスキル。

・挑発人形:シュルル
敵を集めたいならM推奨、オイルや再入力による即破壊改造シュルルならば前提5止めもあり。
Mなら結構持つが、過信は禁物。

・古代の図書館
フロレ友情を取るとPTメンバーにかけられる。効果時間の長い知能ブーストもあるのでSPと相談しつつ。

・ディスエンチャント
主に決闘での敵のバフ解除。自身へのバフ効果もかなり有効。
狩りではバフを解除するシーンはほとんどないので、１００％の効果は期待できないが、
鈍化などのデバフ効果はそれなりに使える場面も。

・スイートキャンディバー
成功率・および大成功率が上がり、失敗率が下がる。
クールは長いが、SP消費が少なく、かつ全てのスキルに適用されるので取っても損は無い。

・ホウキコントロール
ON・OFF切り替えることで、ダッシュ中のジャンプの性能が変化する。詳しくは>>6

●光系列
・フローレスセントとの友情
スピンの感電、カライダーの範囲上昇とメインとして使うならM必須。
EMMの失敗減少（Mなら失敗なし）・大成功上昇もかなり嬉しい。

・高出力マジックミサイル
光系目玉スキル。学者目玉スキルと言っても過言ではない。
失敗しても４回反射・大成功なら感電と、友情なしでもどのような学者であれM振って後悔することはない。

・ホウキスピン
Q1消費。％スキルであるため、前提でもそれなりに使える。
友情を取得しているなら、スキルレベルによって感電効果が上昇するのでMの選択肢もあり。

・フローレカライダー
Q2消費｡拘束時間は物足りないが、それでもきっちり拘束してくれる。火力もなかなか。
M振りの拘束+メイン火力としても十分なものに。

●闇系列
・プルートとの友情
マントの的中・暗闇率増加やハエ叩きのクール減少や、反重力の範囲増加。
闇を有効に使いたいならほぼM必須。

・デスパウダー
ホウキが魔法攻撃になり、範囲上昇+闇属性がつく。火力に加え、中毒効果も馬鹿にできず、殴りメインならM
デスパ１+チリパ１（前提３）でとりあえず常時パウダー可能に。

・ブラックマント
敵の纏めに１必須。決闘・塔を主眼とした暗黒をメインとするならM。
（現在バグか仕様か開発のミスかは不明だが、無敵時間が削除されているので、使い方に注意）

・キャンセルブラックマント
あると便利な局面はある。前提マント5なのでSPと相談。

・変異ハエ叩き
空中・バクステ中に出せるため使い勝手がいい。
％+固定であるため１や前提でも使える上に、M振りでの火力やゴブリン・タウの性能は目を見張るものが。
友情Mでハンター召喚が０になるのでM振りなら友情M推奨。
実は呪い効果（レベル依存）もある。

・キャンセル変移ハエ叩き
バクステからハエ叩きを出す事が可能な為に地上での必要性は薄いが、
ジャンプ攻撃もキャンセルすることができる。決闘に力をいれるなら。
狩りではそこまで必要ではない。詳しくは>>6の動画を参照。

・反重力マシーン
Q1消費｡範囲が広く､クールも短い｡成功すると範囲内の敵を浮かせる。
重い敵は浮きすぎて、最後の爆発があたらない場合もあるので注意。
キャスト速度で設置速度が左右される。

4 名前：>>1さん★：2009/08/19(水) 19:21:14 ID:???0

●火系列
・ジャック・オー・ランタンとの友情
各スキルの持続時間上昇や、シュルル（改造取得時）・ディスエンチャントのクール減少
火は失敗のデメリットがかなり大きいので使うならM必須

・改造シュルル
HPや魔防減少効果は挑発人形シュルルのLVに依存。成功以上で爆発した場合の火力は高め。
設置後再入力で爆破可能。
５レベルでチャンピオンモンスター
１０レベルでネームドモンスター
１５レベルでボスのタゲ取りが可能になるのでスタイル・コンセプトを考慮してSPと相談。
爆発の火力は改造シュルルとリアルタイム知能に依存。（挑発人形シュルルの効果は適用されない）

・マグマ地帯生成ポーション
マグマ上にいる敵に鈍化と火属性低下を与える。
範囲も広く火力も馬鹿にならない。特にMでの大成功は範囲・火傷・火属性低下から対集団火力はかなりのもの。
序盤や前提では鈍化は期待できないが、後半では目に見えて違ってくる。

・燃え盛る炎の加熱炉
Q1消費。成功・大成功時は敵をダウンさせる。クールが短く、攻撃範囲も広い。
キャスト速度で設置速度が左右される。
加熱炉の被ダメがこっちにもくるので、失敗時や敵によっては即爆破も重要。

●水系列
・ジャックフロストとの友情
ドリルの失敗が致命的なのでドリルを取るならM必須。チリパやアシッドを有効に使いたいならM推奨。

・チリングパウダー
ホウキが魔法攻撃になり、範囲上昇+水属性がつく。
凍結目的ならM。アシッドのデバフがあれば、デスパ以上の火力に。その場合は使い方に一工夫必要。
チリパ１（前提３）+デスパ１でとりあえず常時パウダー可能に。

・アシッドクラウド
雨に触れた敵に水属性抵抗低下・物理防御減少のデバフを与える。
M振りでの大成功はデバフ効果と合わせてかなりのものに。ただしダウン拘束。
失敗しても雨は振るので、友情なし１止めによる感電回収・破壊可能な遠距離攻撃に対する盾・設置スキルの追加ダメージと言った運用も可能。

・メガドリル
Q2個消費｡連打でHit数が増え、敵を多少吸い込む効果もある｡
被ダメに注意。

5 名前：>>1さん★：2009/08/19(水) 19:21:55 ID:???0

【一般スキル】
・古代の記憶　
ここぞという時の瞬間火力上昇に。SPと相談しつつ。

・魔法クリティカル　
魔法攻撃の火力の期待値を５％UP。あくまでも期待値。安定した瞬間火力を求めるなら古代。

・魔法バックアタック
設置やEMMがバックアタックを取ることもある。バックアタック限定で期待値７．５％UP。

・クイックスタンディング
SP１０の割には効果は高い。とりあえず取得

※古代の記憶と挑発人形シュルルの効果については>>5
【魔闘技スキル】
・天撃
パウダーの効果が乗る。DJの繋ぎ・位置調整に狩りでは基本的には１C
決闘の力の入れようで２〜１０まで納得できるレベルでお好きに。

・龍牙
パウダーの効果が乗る。１あれば遠距離から龍天DJ１２と繋げるがなくても困らない。
敵にもよるが龍天DJ１２をクール毎に回すのも可能。

・落花掌
パウダーの効果は乗らない。位置調整に１あれば便利だがなくても困らない。

・位相変化
緊急回避・ドリルカライダー後のために１あれば便利。

・オーラシールド
加熱炉ドリルカライダーの被弾が厳しいなら２〜MまでSPと相談しつつ
レベルを上げてもMP効率は変化しない。
オラシ1＝HP25％UP
オラシ5＝HP50％UP
オラシ13＝HP150%UP
※敵の攻撃に耐える分MP消費も激しくなってくるのに注意

【元素】
・ショータイム
スキルのクールタイム減少、キャスト速度増加。
バフスキルを除いたキャストのあるスキルに適用される。現在キャンディーにも適用される。
取得するなら思い切ってM。SPと相談。

・エレメンタルバーン
魔道スキルでも点灯可能。クールの関係で魔道スキルのみでの常時点灯は困難。
前提が無駄になりがち。SPと相談。

6 名前：>>1さん★：2009/08/19(水) 19:22:56 ID:???0

【キャラ紹介】
ほぼ全てのスキルに失敗・成功・大成功のあるとてもギャンブラーなキャラクターです。

近距離で効果を発揮する各種パウダーやエリアルコンボ、更
に設置系スキルやドリルに乗り込んだりといろいろできるキャラクター。
それゆえにスキルは計画的に取らないとSPが足りずに大変なことに・・・。
スキルの振り方によっては無Qの消費量が多い場合もある。

【よくある質問】
Q,ホウキスピンであんなに真っ直ぐ飛ばないんだけど？
A,空中でダッシュしながら出してみてください。詳しくはｗｉｋｉに乗っているのでどうぞどうぞ。

Q,シュルルってM振ったらどれぐらい持つ？
A,タコ殴りにされれば5秒ぐらいで消えますが、だいたい時間いっぱい持ちます。

Q,ドリルが動画よりも弱いんだけど、弱体化？
A,大抵動画をとる人はシウスの槍や天空棍を装備し感電をかけてます。
また、これらの装備は高値で取引されているため、少々入手は困難だと思われます。

Q,EMMとかDJとか略語が意味不明なんだけど？
A,大抵スキルの英語名の頭文字だったりするので調べてみてください。
MM＝マジックミサイル
EMM＝高出力マジックミサイル
DJ＝ダッシュした後でジャンプ（斜めに飛ぶ）

Q,DJ12って結局どうやればいいの？どんなことすればいいの？
A,ニコニコ動画にある動画ですが、投稿者がコメントで補足もしてあるので大変参考になります。
　http://www.nicovideo.jp/watch/sm5602857

Q,防具はレザーとクロースどっちがいいの？
A,クロース … MAXMP･キャスト速度の増加
　レザー … クロースよりやや硬い･魔道学者向け防具によるスキルブースト･攻撃速度UP
知能はレザーよりクロースのほうが高くなる。
クロースとレザーのキャスト速度の差は大きいので取るスキルによって装備を変えるのがいいと思われる

Q,改造シュルルがたまにとんでもない威力になるけどなんなの？
A,死亡原因の攻撃が、複数あった場合、その攻撃の数だけ爆発が増すという性質があります。
通常の狩では、アラクロソの糸吐き*3や、ピーターのネズミ放射の瞬間等を狙うと容易に再現できます。
マントで多数の敵をまとめた場合などでも再現できる場合があるので、狙ってみると良いでしょう。

Q,ぶっちゃけ強い？
A,腕と運と装備次第です。固定攻撃力メインなので知能が決め手。

7 名前：>>1さん★：2009/08/19(水) 19:27:11 ID:???0

テンプレここまで

前スレを埋めてから使ってね

8 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/19(水) 19:41:27 ID:ETJKRRok0

　　　　, 、
　　　 // ∧_∧
　 　 // ( ・∀・)
　 ／ | ノ/　 /つ*=============☆
　ﾉﾙﾘ ノ￣ゝ
ｌｖ20　EMMを覚えて楽しくなってきた学者

9 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/19(水) 19:42:11 ID:qEHRKliA0

>>1
乙カライダー

10 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/19(水) 19:43:59 ID:GMejDagg0

>>1乙よっちゃ

11 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/19(水) 19:44:58 ID:giNb0qfs0

>>1乙ほいっちゃ

12 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/19(水) 19:47:20 ID:auzdqCAg0

乙からいだー

13 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/19(水) 19:49:28 ID:6S.ZNbgY0

>>1乙ﾔｯﾎｫｰｰ……ｳﾜｧｧｧ

14 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/19(水) 19:51:53 ID:Du2lTIfI0

>>1
おちゅかれつろ

前スレの炎のキングスガード爆発問題はどうなんだろうね
加熱炉カライダーは火抵抗上げたら耐えられたけども…

15 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/19(水) 19:52:10 ID:jq.mPL2Y0

>>1乙　MMM+ｼｮﾀM最高

16 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/19(水) 19:58:11 ID:ETJKRRok0

火耐性160に上げてやってきたけど２秒で壊れた。本体ノーダメージ

17 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/19(水) 20:04:59 ID:Du2lTIfI0

>>16
ドリルは火耐性で壊れなかったがいまの調整から壊れるように
加熱炉カライダーは耐性を上げてもすぐ壊れていたのが調整から
壊れないように
これもマントバグ(？)のように何か関係しているのだろうか…

今のうちに学者のクロニクル終わらせてしまったほうがよさげだな
Eソロしてもほぼクエストアイテム2個はでるしな

18 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/19(水) 20:16:35 ID:aivhL8Ko0

>>1乙です

ドリルをMにするか、ドリルを取るSPで中途半端に改造シュルルとか火系列のスキルを取るか悩む
いっそ火雨用の学者を別に作るべきか・・・

19 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/19(水) 20:27:05 ID:6S.ZNbgY0

火の中途止めは一番微妙な気がする

20 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/19(水) 20:32:59 ID:2gFFNCCs0

前スレ>>982よ
どうして前スレ>>943（デスパハエ殴り+MMMをやりたがってたの）のスキル振りが
火友情なしで改造Mにしてることに突っ込まない。
MM型でもなければ殴りでもなく、うろうろシュルルを生み出すだけの地雷じゃないか。

ＭＭ型は限られたSPの中からスキルの相乗効果を最大限利用して、
かつPTでは立ち回りに細心の注意を払って初めてMM型として成り立つ上級者向け。
それでも「なんでコイツMMなんて撃ってるんだ？」と白い目で見られかねない。
単にMMMにしただけじゃレンジャーがガトM20にしました＾＾と大差ないぞ。

21 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/19(水) 20:48:58 ID:qEHRKliA0

今はシュルルを任意で爆破できるから
失敗したらすぐ爆破できるんじゃないかな
それでも友情で失敗０になるから欲しいね

22 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/19(水) 21:10:21 ID:r1rrWb.g0

学者の武器は可愛い！
１次・２次・シャドーデナイヤー・アウクソーほうき！

23 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/19(水) 21:11:09 ID:4kk57EoA0

ああん。。ﾒﾝﾃなのね。。。先日　塔に登ったら
ｱｼｯﾄﾞだけで逃げてて要所でｶﾗｲﾀﾞｰで塔ｸﾘｱでいつも２４分かかるとこを
１４分でサクサクｸﾘｱできたから今日もやろうとしたのに！！
早くｹﾞｰﾑｼﾀｲｲｨｨｨｨ！！

24 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/19(水) 21:18:01 ID:IMALpwwU0

ano,帰るの遅くなって間に合わなかったけど

Q,DJ12って結局どうやればいいの？どんなことすればいいの？
zoomeにある参考動画です。投稿者の説明もあり分かりやすい内容になっています。
ttp://zoome.jp/kinzokun/diary/10/

に誰か差し替えｔ

あと>>1乙

25 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/19(水) 21:23:40 ID:N/fWx0fc0

>>23
今日は朝から
ハンゲのページがメンテ→アラドメンテ→メンテ延長で未だ1キャラも疲労度使えてない…

学者たんだけでいいから遊びたいおおおおおお

26 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/19(水) 21:35:12 ID:K.T1rXZI0

昨日、ニコニコにドリル動画上げたら結構叩かれてしまったorz
すまん。

27 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/19(水) 21:37:07 ID:yaeC5zms0

なんか殴り型に飽きてきた、というかつかれた。後半D殴りじゃ全然削れん


そこで火光水型の設置型の人。正直闇パウ・ハエ・反重力なくても困りませんか？
ソロにおいてだけの意見を聞きたいです。

28 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/19(水) 21:52:02 ID:LsPdrb3kO

>>26
どまい笑
ニコニコならあんなもんじゃね…

マグマ雨が予想ほど強くなかった感じしたなーよく説明みてないけど前提ならあんなもんか？スキル振りの参考にはなった

29 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/19(水) 21:55:38 ID:508u9Ibc0

>>27
じゃぁ、闇水光型から火光水型になった自分の感想

ソロの場合、闇パウダはなくても困らない。でもPTだと微妙に困ることがある
ハエは1で良いから欲しい、微妙にダメージが高く出来ることが広がる
反重力はなくても困らない。というか、困らない程度だから今の形になった

30 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/19(水) 22:10:46 ID:f7dhbN/g0

>>26　うぽつ

他の人のソロ動画を見るのが大好きです。
学者ってソロだと狩り片が幅広くてスキル似てても人それぞれ大分違うから面白い。

31 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/19(水) 22:24:33 ID:4NloBRCM0

バグか仕様か分からないけど、
今のプレアバの青いほう（赤のほうは未確認）のパンツさ
つけたらフラスコ消えましたぜ。
これでフラスコUZEEEEにならなくて済むかもしれません。
スレチならすみません。

32 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/19(水) 22:30:14 ID:guzjT8YI0

http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wll1jjjjjjjjjDJElllEnN_illlllllllillllililililIlIillll111DlIDl!SilQQIilFlil
火光水型
残りのSPで古代、ショタ、チリパ、ドリルのうち２つMにしようと思っていて少し助言をいただきたいです
前スレにあったショタMの構成にチリパMでいけるかな、とも思って古代も切れる方向で考えてみました
あと改変後のドリルも天空を持っていないとあまり期待できないものなのでしょうか？

33 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/19(水) 22:30:25 ID:3mLjKU/k0

オイルルを上手く当てれない・・・せっかくシュルルMにしたのにorz
なにか上手い当て方ありますかね？

34 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/19(水) 22:44:53 ID:6S.ZNbgY0

・オイル瓶の飛距離を体で覚える
・シュルルの進行方向のちょっと前に落ちるように投げる
・シュルルから少しはズレてもいいから、オイル同士がぴったり重なるように投げる
・余裕のある時にやる。攻撃を避けながら投げるのは難しい

最近オイルシュルルを覚えた俺の心がけでよければ

35 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/19(水) 22:49:25 ID:UAASbmzw0

前スレ９３５です

帰宅が遅くなってしまいました
アプデにあと３０分かかるようです；

なので２３時半にディレ自由で部屋たてようとおもいます
申し訳ありません
部屋名がくしゃ　pass　12345


>>948 957さん
顔出しでもいいのでぜひ来てください

楽しく決闘しましょう ( ・∀・)

36 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/19(水) 22:58:38 ID:ETJKRRok0

異界の犬復活してましたね！
Kで最強ランドのHP10ゲージ以上あったようなです！
ランド誘爆のスペシャリスト学者タン大活躍の予感(･ω･´)！？

37 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/19(水) 23:19:44 ID:Vz/cbU/w0

マントやっぱり戻ってないのねこれ・・・
さて、今日からゴブ8部屋目どうしようかな

38 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/19(水) 23:23:15 ID:vR84s8zE0

ゴブトラップ今までは爆弾投げ役だとマント回避、
そうでなければカライダーで無難にやり過ごしてたけど、
カライダーは耐えきれないのかな･･･。
大人しくQSしますか。。

39 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/19(水) 23:43:19 ID:yaeC5zms0

>>29
なるほど、ありがとうございます
やはり自分もレテを飲むしかないのか・・・だが根糞んの犬になるのは嫌だなぁ


これからは変態マグマ雨カライダでひゃっほうしてきます

40 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/19(水) 23:58:41 ID:YCicMK7w0

>>31
ガチャから2種とも入手したよく訓練されたわんわんだけど、
青・ピンク共にフラスコが消えるのを確認した。
Nアバ組み合わせて無理矢理フラスコ回避しようとしてたけど
自然なコーディネートできるから嬉しい。

あとはこういう仕様なのを祈るばかりだ・・・

41 名前：35：2009/08/20(木) 00:06:43 ID:UAASbmzw0

あと３０分だれも来なかったら　部屋しめます；；

42 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 00:50:43 ID:ETJKRRok0

青水着をゲットした。フラスコが消えた。
あれ・・・嬉しいはずなのに・・・なんだろうこの違和感・・・
５分後・・・そこにはフラスコをぶら下げた学者タンが

43 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 00:51:22 ID:wuPmMLSs0

>>41
今からじゃ遅いですよね・・・

44 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 00:55:00 ID:Ix6eja7o0

決闘でのチリパM+1の凍結率はどんなもんですかね？やってる方いたら教えてください。

45 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 01:22:32 ID:ETJKRRok0

犬Kの進化ランドって、陽気箒とアバでフロレ友情+2すれば二ついけるかな。
光友情Mだけで２個処理してる人のコツがしりたい・・・

46 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 02:16:11 ID:4NloBRCM0

>>40
ピンクのほうでもフラスコ消えるのかー。情報ありがとう。
でもこれと合う上着って浴衣ぐらいいしか思いつかない。
っと、ここまで書いたところで気づいたけど
ファッションスレ行けですね。スレチすみません。。

47 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 02:22:34 ID:vR84s8zE0

>>45
光友情Mでさっき2つ消せた。
いつも狙って設置してたけど、2つ消せるのは時々かな。
丸を想像して置くってくらいしかアドバイスできない…
右のだったら、土嚢よりちょっとだけ前にいて右向いて設置。

48 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 03:06:16 ID:9lQ3Kgtg0

犬いったけど、ｶﾗｲﾀﾞｰとﾄﾞﾘﾙ中に死ぬのが不覚orz
犬Kとかﾓｳﾔﾀﾞﾉω;

49 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 03:12:19 ID:qEHRKliA0

今頃ヘルカリに学者の覚醒スキル名が付いてるのに気がついた
箒にしかついてないけど、ロッド使いたいな・・知能高いし・・・

50 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 03:50:39 ID:rMMJWiPY0

はいはい

51 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 03:54:00 ID:UAASbmzw0

35です

今部屋しめましたー
９名くらいの学者が来てくださって楽しかったです

ｼｭﾙﾙにＥＭＭが当たるのには驚きでしたΣ
皆様ありがとうございましたー＾＾

52 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 08:11:24 ID:ETJKRRok0

なんでカライダの円って縦に潰れた楕円形なん・・・
シュルルMの正円(？)と重ねるとすごい解る。シュルルのが縦範囲広いし

53 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 09:50:10 ID:Kxv1ImroO

昨日また学者つくってしまった・・・　。　
もう３体目になる。改造シュルル強いから、ついつい！　
マントはどうやら仕様決定みたいですね。ねくそ輝けorz

54 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 09:51:59 ID:TKpfVUY60

>>53
まだ調査中ってメールきたよ
勝手に決め付けると勘違いする人がいるのでｲｸﾅｲ
あと韓国ではダンジョン無敵、決闘HAなんで絶対仕様ではないと思われる

55 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 10:00:19 ID:IMALpwwU0

調査中ってのはテンプレだと思うの。
日本独自仕様（笑）で回復使って貰うために無敵削除しました＾＾
とかでは流石に無いだろう。
色々とバグ残ってるみたいだし早めの修正を期待・・・したいなぁ

>>33
１．オイルを投げます*n
２．シュルルを投げます。
３．一拍待って爆弾等で着火します。
この動作を動かずに行います。
敵の手前の方からシュルルで誘うならｵｲﾙ＞ｼｭﾙﾙ＞ｵｲﾙ＞爆弾って投げても良しだ。
敵が動き回ってたり、大きかったり、ｵｲﾙが違う場所に落ちたりするので敵は選ぶ必要がある。
宮殿Mで状集めしてるけど右下部屋の時計爆殺楽しいぜ・・・

56 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 10:03:58 ID:Kxv1ImroO

ギルメンに聞いたら学者の覚醒がくるまで仕様だよ、って言われたのでつい鵜呑みにしてましたorz
自分も運営にメールしてみることにします・・・(>_<)テンプレしかかえってこないと思うけど・・・

57 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 10:04:32 ID:PpZxXYVI0

もし仕様だったら、無敵回避スキルないの学者だけ？

>>55
爆発したあとに残り火が出るのは失敗？？？

58 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 10:11:18 ID:IMALpwwU0

>>57
えれましゅとさもも。

ｵｲﾙだから一定時間残り火は出るよ。
一番簡単な確認はHit数見るといいと思う。

59 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 10:13:03 ID:PpZxXYVI0

>>58
そっか、ありがとう！

60 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 10:26:32 ID:03up2dRM0

普段の立ち回りで使えるかどうかは別として
サモはカシヤスソードが無敵持ってるっしょ

61 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 10:27:14 ID:AiLUJS3k0

スキルに日本仕様があるわけないだろうJK・・・

62 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 10:43:20 ID:gF0c2qkc0

決闘の国際大会もあるのに日本だけこの仕様なワケはないと思う。
決闘・・・HA
狩り・・・無敵
どっちが無いと困るんだろうか。自分は狩りしかしないから分からない。

63 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 11:19:09 ID:x14NxAu.0

ところで学者のパウダー殴りはストライキングの的中が乗るって聞いたことあるけど
アバの的中も乗ってるんだろうか

エンブレム速度と的中どっちが良いんだろう？

64 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 11:26:38 ID:SLFkWHmo0

>>20
すまねぇ。だいたい考えてたことは>>21といっしょだが、まるでPT時のことは考えていなかった。確かに相当迷惑な学者になりそうだが。
決闘メインとはいえこんなスキル振りをガチでやろうなんて考えていたから、友情に関して寛容になりすぎていたのかもしれん。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wlljJlFlIykRBllilllllllillllilil1i1iIlI1ll11CC1DlIPiIDSi1QIliFlii

お詫びにといっちゃ何だが、現在の私のMM学者のスキル振りの基盤がこんな感じ。
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wll1jjjjjjjjjDJEFlQN_EBlll1lllllliiiliilililil!lRi11ll11lilIll!PlllQIllFlil
実際はある程度決闘もするため、オラシを5（←完全な改変前仕様）デスパ1とネタでキャンセルMMをとってる。


MM型が輝きだした今、改変後MM型の皆さんがどのようなスキル振りをしているかとても気になります･･･。
今度MM型学者集会でも開きたいものですなぁ。

65 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 13:09:37 ID:h5AzZ9uc0

光の二次クロ靴ひろた
他の部位拾った人いたら場所教えてくださいー

66 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 13:09:46 ID:ON0tDGcQ0

>>64
決闘メインなのに火友情Mじゃないのは相当アレだとおもう、失敗したら不発弾になるだけだぞシュルル
チリパＭってことは火属性武器の解凍コンボなんだよな？
それにデスパ闇水友情Mなのにメガドリルもないし・・なのにフローレカライダーはM・・・うーんなんともいえない

67 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 13:43:23 ID:OfgDu4WA0

スキル振りうんぬんとかより次のメンテでマント治してくれるのを
心底祈る。 ｂｙ決闘大好き学者

68 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 13:49:16 ID:TKpfVUY60

確かになんともいえない・・・
コンボに一番組み込みやすい上級の反重力が1で相手を捕らえられなかったら攻撃されほうだいのカライダM
のわりに光友情は2で闇友情はM
火系は失敗したら何もなしなんだからマグマMで火友情2はかなり勿体無い気がする
水もチリパ以外は10と0でこちらも勿体無い
かなり器用貧乏な印象
なんというかどっちのスキル振りも突っ込みどころ満載だね

69 名前：64：2009/08/20(木) 17:09:51 ID:SLFkWHmo0

>>66，>>68
チリパＭは解凍コンボです。
前スレ729の天＞DJ12cハエ＞天＞カライダー　が入りましたよー。という報告を受けてカライダーMをにしてみました。Mでないと持続も短いのと火力が落ちるので。
確かにドリルを取ったほうがいいですね〜。アシッド１落として、１とMで持続が変わらないようなので１だけとってみようと思います。アシッドにできるだけ振ったのは狩りで少しでも役立とうという気持ちからです。
反重力については浮かせる力がレベルに関係ないようなので１でもいいのかなと･･･。

友情は全部Mにしたいのですが、足りるはずもなく･･･。
チリパMにした時点で持続の増す水友情は絶対に外せないと思いました。
残りどれをMにしようかなと考えたときに、コンボに使う反重力の範囲を高める闇友情が他のスキルの成功率よりも優先だと思い闇友情をMにしました。ハエのクール減少も魅力的でしたので。
でも皆さんの意見をふまえ考えたら、優先度は水友情＜火友情だと思えました。そういえば、火友情Mで改造シュルルって失敗しなくなったんですよね。マグマMだということも考えると･･･なんか残念なスキル振りになってたと感じました。
闇友情でデスパの持続もあがって32.5秒ともあるので、チリングのつなぎとしては十分なきがしてきました｡水友情２でも、チリング自体のレベルで31.5秒の持続もあるんですよね･･･。

もう30になって水友情５にしてしまったのが悔やまれます･･･。今の上着アバがキャンディーなので、苦肉の策として水６火６にして、キャンディーを使えば中級スキルを失敗しないような形にしてみます。

>>68
どっちのスキル振りということはMM型のほうにも突っ込みがあるのでしょうか･･･。これでカンストして特に狩りで困ることもなく、決闘も6段になったのでかなりいい感じだとは思っていたのですが･･･｡
よろしければアドアイスをお聞かせ願います。

70 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 17:42:44 ID:AKTvWQRE0

今さっきの　メンテでもしかしてマント直ったりしてない？
と淡い希望を持ちつつ仕事してます！
どうにかならないかしらん。。。

71 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 18:21:43 ID:W82MCnGg0

>>70
言われて初めてもしかして……　と、思い今調べてきた

うん、何時も通り仕事して帰ってくれ
週末用に、何かゲームを買って帰るのもいいかもしれないゾ

72 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 18:26:48 ID:7Njl73YcO

うわ最悪。
公式で告知とかも一切なし？
…大麻のビャッコバグと同じように延々スルーされたりしてな(´Д`)

帰ったらせっつく為にもメールせにゃ

73 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 19:06:51 ID:JU08K2Ls0

決闘大会までは直してくれると信じて

74 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 19:42:12 ID:qEHRKliA0

むしろ終わったら直すような気がしてならない

75 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 20:05:29 ID:GMejDagg0

とりあえず報告
1次槍を追加されたクエで取ってみた。
60時点でハメN、ハメMに行ってみて試したところ効果実感できず・・・
異界に持っていくのは人の目が怖いからまだ試せず・・・
でも、HPの多い異界なら役に立つかなぁ・・・？って希望的観測程度

そして明日か明後日にうちのヘンタイシュルルが覚醒する予定。
覚醒したら動画撮ってみる

76 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 20:10:04 ID:Du2lTIfI0

報告
王炎抵抗上げなくても加熱炉カライダー壊れませんでした

ほんとにどうなってるのやら…

77 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 20:15:25 ID:Du2lTIfI0

>>76
いまさらだけど設置自体のHP増えてたんだね
加熱炉　Lv12　今11053　　前2166
ｶﾗｲﾀﾞｰ　Lv8　 今9168　　 前1788

これが加熱炉とカライダー爆発1回で壊れなくなった
と、思われる原因なのかな？

78 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 20:29:15 ID:LILSs32o0

今更ですがララミスヨンが魔法攻撃じゃのらなくなってませんか？

79 名前：78：2009/08/20(木) 20:30:25 ID:LILSs32o0

すみません過去ログで自己解決しました；
スレ汚し失礼しました。

80 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 20:35:20 ID:TuMx/khI0

>>70
俺と一緒にMH3しようぜ

81 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 20:35:59 ID:grl0hQ620

>>69
水友情もいいとはおもうんだけど優先すべきスキルをとらないで好きにとってるからそれは決闘振りって言うより地雷振りだと思う・・・

82 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 20:48:33 ID:qEHRKliA0

異界スレにオリーの槍は雨で消せるからしないとダメってあったけど、みんなしてるの？
前提程度だと一撃で消せなかったような気がするんだけど・・・

83 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 21:09:25 ID:jd7D0NBQO

>>65
光る残影とかいうのならゴブＫボスから出たよ

84 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 21:36:06 ID:79O6BkE60

学者のレベルが50になってそろそろ装備を揃えようと思っているんですがアクセは何がお勧めなんでしょうか
何かありましたらお願いします。

85 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 21:47:33 ID:wtfnOj8YO

皮マスタリが優秀になったから、一次クロニクル集めに気合いが入ってたのに、
一次クロニクルより55装備の方が強いのな('A`)
　
なんかモチベが…。でも羽箒の可愛さはガチだね。

86 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 21:49:55 ID:Bom/AOA20

1次クロニクルは、異界の二次クロクエやるためか羽箒のためにやるものさ

87 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 21:52:59 ID:jd7D0NBQO

あ、>>83は上着です(´･ω･`)

88 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 22:05:21 ID:1xhney5E0

>>75
ニコ動に入口kで1次クロ槍で試してるのあったけど、微妙だった。
やっぱり今のところは火力なら天空、拘束ならスカセでFAのようだなぁ。

89 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 22:20:27 ID:EojQ8D5U0

天空常時使用で雨マグマの火力どのくらい変わります？

90 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 22:27:07 ID:.7XyS..wO

ﾏｸﾞﾏ取って無いし、持替えの天空だけど
スキル持続中に天空やｽｶｾに持替えても武器効果は乗るんで常時天空の必要はさほどないかと…

91 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 22:35:56 ID:EojQ8D5U0

言い方が悪かったです
天空棍を使った場合の雨マグマの火力と使わない場合の火力ではどの程度違うかを教えてほしいです

92 名前：64：2009/08/20(木) 22:50:21 ID:SLFkWHmo0

>>69
優先してとるべきスキルってあとなんでしょう･･･｡火友情Mは確定的として、マントMですかね。火力的に改造Mとかも視野にはいるのかな？
正直マントMは嫌われるので、あまり使いたくないんですよね･･･。

ハエのコンボで決闘するのはまだ初心者なので経験をつんでいろいろ考えてみます。

93 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 22:51:05 ID:vrDmhqCw0

当たり前だけど、感電のかかり具合によるねぇ
そして雨マグマだけだと物足りないかな・・・やはりドリルが欲しい
天空は昔の相場ならまだしも、今の高騰価格に見合う程の効果ではないと感じているよ
後、ホウキアクションが楽しめないから楽しさ半減。

94 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 22:59:05 ID:Bom/AOA20

ホウキだとスキルブーストor知能ブーストもできるしね
1,2次クロホウキの知能25前後はさすがにバカにならんと思うし。
韓国みたいに安値で天空買えたらなぁ

95 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 23:00:09 ID:PpZxXYVI0

wikiでは探求セットの知能上限28になってます。
が、29上着手に入れたので、誰か編集お願いしまし。
うｐろだに上げておきます。

96 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 23:08:51 ID:eQEsiErs0

探求セットのセット知能なら30の装備してますよ

97 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 23:10:44 ID:vd3LavSM0

知能30ありますね。

98 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 23:11:22 ID:Rz6ud9VY0

そういうのはここに書くより、wikiのコメ欄に書いた方が早いと思うんだ

99 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 23:15:54 ID:PpZxXYVI0

おお！30もあるのか。
それが最高値かな？？

100 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 23:30:47 ID:eQEsiErs0

実装当初に業師で弄って確認した限り30が最高だった

確かそのとき各部位のレスした記憶が

101 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 23:51:34 ID:TuMx/khI0

光水火で設置を一つだけ取るならどれを選ぶか理由を付けて頼む。
1st学者が光闇殴りだったからカライダが超便利なのは分かるんだ
EMM・マグマ・アシッドを主軸に据えてどれにしようかな状態でな

自分の設置に関しての印象
カライダ：アーマーの上から拘束できて便利。今回の調整で持続が今のM≒前の1になったけど威力は極大に
溶鉱炉：わっせわっせするのはいいけど視認性が悪い。威力に関してはサモ視点だが調整前の墓あたりで強かった覚えがある
ドリル：使ってる人見たことねぇ。ただ、異常武器と組み合わせるとひどいと聞く

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wlljJllllg5kY0llllllllllliiiliilllillllIlIiI1lC111ilIDl!DllQQIllFlGH

102 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/21(金) 00:14:42 ID:ETJKRRok0

アバ着せ替えって、あの画面は部屋切り替え時に自動消去でそ。
ボス戦とか長丁場ならウインドウ移動させて円滑にできるかもしれんが、普段からやってる人すごすぎ

103 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/21(金) 00:15:16 ID:ETJKRRok0

ミス。クルセスレと間違った

104 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/21(金) 00:33:45 ID:KqrG6MEg0

>>83
おぉ〜情報ありがとうです。
上着もゴブで出たということは、
光の残影はゴブで落ちるのかな・・・
上着欲しいな〜。

105 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/21(金) 02:01:44 ID:IvxY7eUwO

誰か氷のキングスガードつけた状態でマグマか雨したらニードルでるかしってますか？
称号の説明では武器打撃時と書いてるのですが、天空とかきくなら称号も効果あるのかな？

106 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/21(金) 02:09:37 ID:IvxY7eUwO

あげちゃった…ごめんorz

107 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/21(金) 02:10:14 ID:IMALpwwU0

>>105
http://up.jeez.jp/?id=21408
もちろん他のキングスガードも発動する。

天空加熱炉失敗で宮殿Mﾎﾞｽがﾔﾊﾞｲ

108 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/21(金) 02:24:56 ID:ZH8z7r6g0

探求セット値上がりしすぎワロタｗ
前は気無し上下ですら普通能力は100k以下だったというのに。
それだけ布をビリビリに破いてレザーに履き替えた学者が多いのか。

109 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/21(金) 02:31:39 ID:BZTYbdP60

本当に無限の探求セットは補正高いやつあらかじめ集めておいて良かった・・・
でもずっと一緒に冒険してたレインボージーンズとレインコート、絶対に破けない

110 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/21(金) 03:05:01 ID:IvxY7eUwO

>>107、おお発動するのね！知らなかった(x_x;)
ありがと〜ヽ(´ー｀)ノ

111 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/21(金) 03:50:43 ID:jQtD/vvg0

>>82
前提で一撃かどうかはわからんが、
M振りだと投槍を一撃で消せるから使ってる。今のところ事故はない
ただし、槍の檻に誰かが捕まっている時だけにしてる

接近戦中も試してみたいけど、ちょっと不安だからやってない

112 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/21(金) 05:25:54 ID:1xhney5E0

檻に捕まってる人いたらオリーの方を向いて箒振り回してる。
むしろ接近戦中に雨降らして、今のとこ無事故だけど…どっちがいいのかな。

113 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/21(金) 06:36:25 ID:wtfnOj8YO

>>86
だよね(・ω・´)
頑張りますわ。早くEMM乱射したいわー。

114 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/21(金) 07:08:18 ID:rOp42YuE0

雨はＱスキルじゃなくなったのに事故とは何を心配してるんでしょうか。
Debuff効果は状態異常扱いではなく、多段槍を誘発することはないから安心していいですよ。

ただ、キャプテンタウが湧いてしまった場合突進を誘発することはありますからそっちにはご注意を。

115 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/21(金) 07:16:21 ID:03up2dRM0

槍で事故る場合があるから、アシッドをすることで事故をなくそうとした結果「今のところ事故はない」
って話じゃないのかな？>>111は。

116 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/21(金) 07:26:29 ID:ETJKRRok0

大成功→雷→オーリーダウン→衝撃波→皆左に飛ばされる→動物園

これが怖い。大成功してしまった場合はバラムかカライダでフォローしたいところ。

117 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/21(金) 08:18:01 ID:7sVwubeU0

イベントに乗じてこのスキル振りで作成しようと思います。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wll1jjjjjjjj7HJEFllFAWACll1llllllillllililililIliil1lC1C1DlIDP!lSlQlNllFlGi

異界には行く予定無いのと、ソロで金策や52から限定周りをしたいなと思います。
何かアドバイスお願いします。

118 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/21(金) 08:25:39 ID:ETJKRRok0

バランス良いんでない？
友情不足で常時デスパできないけど、雨Mだからチリパ3でも戦力になるだろうし

119 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/21(金) 09:08:02 ID:AiLUJS3k0

ずっと火とらない型だったんで助言お願いしたいんだけど
改造シュルルってMふりだと威力どのくらいかな？
高いなら考えてみようとはおもうんだけど

120 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/21(金) 09:33:12 ID:vrDmhqCw0

>>119
魔法固定スキル攻撃力 ＝ 固定スキル攻撃力＋固定スキル攻撃力×知能×0.004
後はwiki見て改造シュルルのダメと自分の魔道の知能当てはめればOK

属性抵抗や魔法防御は敵によって違うから、そこは対象のデータ引っ張ってくれば実ダメ出るよ

121 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/21(金) 09:50:54 ID:eQEsiErs0

>>119
知能と相手の魔法防御によるとしか言えない
改造シュルル20だと魔法攻撃力は成功6672（無属性）、大成功9341（火属性）
知能750あれば減算前の威力が大体これの4倍程度

122 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/21(金) 10:02:28 ID:IMALpwwU0

ちなみにﾊﾒの敵がだいたい無属性に対して4割の抵抗を持ってる。

123 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/21(金) 10:20:02 ID:q6Xzutkg0

二次クロ箒で
EMMブラッシュ　クール-18秒が出たよおおお〜♪

124 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/21(金) 10:24:04 ID:vrDmhqCw0

おめでとう
クール-だからEMMのショトカ連打設定でどこでもいけるねソレ

125 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/21(金) 10:24:39 ID:1DhonPcY0

昨日レテ飲んで、ﾄﾞﾘﾙ切って変わりにショタMとってみたのですが
２次クロでEMM ｸｰﾙ4.6秒からｼｮﾀの30%ｸｰﾙｶｯﾄしてもそこまで連射は
できませんでした、、、がしかし、ｼｮﾀつかってからのｶﾗｲﾀﾞｰ設置までの
間隔が凄く早くて犬の４部屋のAPCのとこでも開幕走って真ん中でｶﾗｲﾀﾞｰ！
ちゃんと間に合って貢献してる感がでちょっと気安めなかんじに。。。
早く２次セットのEMM　1.8秒ｸｰﾙ減少のがほしいです、、

126 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/21(金) 10:29:41 ID:eQEsiErs0

非セット二次の強力猛攻で全身を固めた場合
1*0.82*0.91*0.91*0.92*0.92*0.92*0.94*0.95*0.95=0.448
おおよそ44.8％までクールが短縮される計算に

127 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/21(金) 10:31:09 ID:AiLUJS3k0

適当だけど相手の防御力もかんがえて６ｋくらいか
ありがとう

128 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/21(金) 10:48:31 ID:TKpfVUY60

ショタの真髄は設置のはやさ・・・！と勝手に思ってます
マグマ雨がループでしけるのもいいね
シュルルマグマや上級設置は元が布だったからやっぱ少し速度不足を感じるし

129 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/21(金) 11:19:55 ID:latYvfYw0

>>123
どこで落ちたか教えてください！

130 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/21(金) 12:04:37 ID:ETJKRRok0

キャンディーって大成功も上がるようになってたのか。。。うｐロダみてて初めて知った
飴lvに対し成功率2％大成功1％で上昇。

飴lv6でドリル失敗した理由がわかりました・・・成功率103%だと思ったら98％だったのか

131 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/21(金) 12:05:16 ID:mUx8Qly20

>>116
雨はPT時、どこでも常にやっていたいけど大成功がホント怖いよね
ダウン効果さえなくなれば優良スキルなのになぁ
雷発生で吹っ飛んでいく味方をみると心苦しい……

132 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/21(金) 12:06:07 ID:ETJKRRok0

誤爆。飴lv7で103％だった。耐火で火称号つけてたから色々勘違い

133 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/21(金) 13:27:22 ID:GMejDagg0

マグマも槍投げ消せてたなぁ・・・
マグマMで大成功の時、消せたのは確認した。
成功の時は確証が無いからわからない。

134 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/21(金) 15:42:21 ID:bzbDhsbw0

>>133
オーリーが火傷しなかった?

135 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/21(金) 17:21:11 ID:GMejDagg0

もちろん火傷する
火傷になる頻度は多くなくて二回POT投げたら1回は火傷する感じ
大成功だとあっちゃぁ・・・って感じになっちゃうなぁ（´・ω・｀）


一応、Q技全開で行こうって言って最初は軸ずらしてQで誘発するまで待ってくださいって伝えて
マグマ＞バクステスピンってやって、とりあえずマグマが終わるまでは槍こないくらいの時間かな〜
お願いだから成功してほしい、って願いながらいつも投げてる・・・

136 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/21(金) 17:36:45 ID:sJXwEYnw0

Ｆ４だのなんだの異界スレで言われまくっていて、かなり腹が立ってます。
畜生舐めやがってあいつら。
いつか過剰武器を持ったレンやスト、圧倒的支持を誇るネンやクルセを見返してやりたい・・・

137 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/21(金) 17:52:23 ID:0.iTKEVQ0

風評なんて気にしないのが一番だよ。
自分の立ち回りさえしっかりしてれば異界に通ってる上手い人達はしっかり覚えててくれる

138 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/21(金) 17:52:49 ID:u7RpCTd.0

水着セットはフラスコはみ出ないっぽい
今日つけてる学者さんを見た

139 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/21(金) 17:55:00 ID:gF0c2qkc0

そういう事言う人は自分の腕に自信が無いからじゃないのかい。
必要としてくれる人は居るんだからその人達の為に頑張ればいいし、
ただ強い職がいいならストやバカでもやればいい。

140 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/21(金) 18:04:24 ID:qEHRKliA0

Ｆ４は火力的なものだと思う。状態異常ってのもあるんだろうけど
マントやカライダー、雨でのデバフなど学者は味方が戦いやすくするための支援職に思うわけで
支部長だって学者はいい(自分の好きな職だからってのもあるが)と言ってたし、火力職と比べて火力が劣るのは仕方がない。
腹が立っているのには同感。一緒にカライダーでもしにいこうぜ！

141 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/21(金) 18:56:38 ID:N/fWx0fc0

初の学者たんを作って1~2週間？ぐらい
初心者におすすめ！　と専用wikiに書いてあったので光闇型にしたんだが

zoomeとかで動画見ると火水も作ってみたい…
そんな感情に背中を押されて、とりあえず学者たん2人目を作ったんだがスキル振りがまったくわからないよ…
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html
覚醒を夢見てMにしておくけど、これ以外にどうしても他に必要だ！と言えるスキルありますか？

必須なようなら覚醒から削って振って行こうと思うのですが

142 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/21(金) 19:28:21 ID:GMejDagg0

エスパーじゃないから、とりあえずコード付きのURLじゃないとスキル見れないんだ

話変わるけども失敗が5％下がった今、覚醒パッシブ取る予定の人ってどれくらいいる？
前の状態だと神に見えた気がするんだけども今はなんだか必要かなぁ・・・って気がしてならない
ドリラーくらいかな？

とりあえずパッシブ情報↓
Lv１
発動率：３０％
成功・大成功率の増加量：１％
持続時間：５~１５秒
Lv６
発動率：４６.７％
成功・大成功率の増加量：６％

143 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/21(金) 19:37:19 ID:Nfzp.ca.0

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wlljJlFlllnErilllllllllillllililililIlIillll111ilIDi!DllQQILlFFil

前スレぐらいにあったヤツ
ドリルがnerfしたから他にまわそうと思うんだけどどれがよさそうですかね？

144 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/21(金) 19:39:22 ID:RsyR8zpA0

発動率が％のうえ、50％に満たない時点でとるきにはなれないかな・・。
いうように、調整後の今じゃ失敗が怖いのドリル、次いでカライダーぐらいだし、
その直前にスキルが発動してなきゃ意味がまるでないという。
しかも大成功がでない限り火力変わらないしね・・、
それならその分だけでも攻撃スキルにふって確実に火力をあげていきたいかな。

>>136
確か本国じゃ魔道F4脱退して、F3になってるよ

145 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/21(金) 19:39:32 ID:N/fWx0fc0

141です…慣れない事すべきじゃないといういい例(´・ω・｀)
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wlljJEFllFmJLIll1llllllillllililililIlIil1lCC11ilIPiISllQQiLllFiH

もうね…すっかり忘れてましたよほんとすいませんorz

146 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/21(金) 19:53:21 ID:ETJKRRok0

学者の雨で物防-9000って知られてないのかねぇ
他の職はいざしらず、lv60のエレ学者持ってるけど、犬城では明らかに学者のが強い。

147 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/21(金) 19:59:26 ID:GMejDagg0

失敗したら次からは失敗しないから安心しておけ

スキル振りの方は問題無いと思うよ
ここまで完全に振ってあるなら好みの問題だろうし、全く構わないと思う

148 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/21(金) 20:12:39 ID:GMejDagg0

連レスごめん
一つ思ったことは設置スキル多いから即爆目的のシュルル5よりも
魔法防御低下目的のシュルルMの方が相乗効果でよくなるかも

>>144
やっぱりどう考えても微妙になってきてるよな・・・
まぁ自動取得で大事なスキルの前2％失敗減らせるかもよ！くらいで十分になってきそうだね

149 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/21(金) 20:13:40 ID:qEHRKliA0

>>144
カライダーも失敗しても前みたいに本数１本の拘束じゃないから
火力落ちるだけでそんなに怖くないと思う

150 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/21(金) 20:24:15 ID:N/fWx0fc0

>>147
丁寧な返答ありがとうございます
覚醒用SP削ってシュルルＭにしときます(｀・ω・´)

151 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/21(金) 20:30:09 ID:N/fWx0fc0

そして覚醒を1に、シュルルをMに


残りSP-34　（・３・）アルェー？他なに削ればいいんだろう…orz

152 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/21(金) 20:43:05 ID:GMejDagg0

>>150
待て待て・・・それだと覚醒に1もふれないだろう
そして覚醒は取るならMが良いのは状態異常Lvうんぬんっていうのがあってだな

1.今のまま＞全然OK
2.改造シュルルを前提に止める＞そうするとそっくりそのままシュルルMにできる
3.MMデスパをばっさり切り、改造を15止めに＞ボスもシュルルの範囲に引き込め、設置の餌食に(低レベル帯が地獄
4.覚醒をすっぱり切る＞シュルルも改造もMにできる

って感じの4つくらいが選択肢

シュルルMの方がコンセプトに合ってるかなって思っただけで覚醒取るつもりなのに1or0にするのはもったいないかな・・・
とりあえず3のスキルコード↓
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wlljJEFllJmiLIll1llllllillllilililililRil1lCC11ilIPllPllQQlLllFiH


書いてる途中に思っちゃったんだけどもメカだとランド自体のLvでダメージが上下してるらしいけど
シュルルは関係あるのかな・・・。黄色ダメージだから関係無いかな。

153 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/21(金) 20:44:09 ID:zJqwpAZQ0

マントのスタック率が増えた気がするんだけど気のせいかな?

154 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/21(金) 20:55:43 ID:VyShTV.g0

スタックじゃなくて当たっているのにスカることは頻繁にあるが……。

155 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/21(金) 21:26:03 ID:ETJKRRok0

>>151
追加クエスト分40は、シミュで加算されてなくない？うちの子も-39とかだよ

156 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/21(金) 21:29:59 ID:N/fWx0fc0

>>152
覚醒…期待したいから2で行ってみようと思います(｀・ω・´)
詳しく書いてくれてありがとうです

>>155
追加クエ…そんなものがあったのですか　メインのレベがまだ40台だからよくわかってなかったです
これでいける！

157 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/21(金) 21:51:05 ID:0.iTKEVQ0

4150くらいを目安にするといいと思います
私がレテ飲んだ時は4151でした（クエ全て終了済み）

158 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 00:14:15 ID:0.iTKEVQ0

犬Kボスにて強力な猛攻のブラッシュ加熱炉現物確認

159 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 00:57:53 ID:IseAoLiw0

なるほど、、成功予感の恩恵はあまりない、、と....〆(。。*)ﾒﾓ
と、なると増えたSPと覚醒パッシブ振る予定だったSPで魔ｸﾘMにしてもいいのかも知れない

どこで見たのかは忘れましたけど、魔クリ１％につき知能４程度の期待値だとか聞いたので
他前提スキルを中途半端に振るよりは恩恵があるかもしれない

160 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 01:31:11 ID:c9T5hJRY0

ゴブリンｋにて猛攻のブラッシュ　フローレカライダー現物確認

学者の知能　皮で760行きましたけど今だと普通なのかなぁ

161 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 01:36:45 ID:LsPdrb3kO

>>760
暇なら素の知能教えてください。
レアアバエンブレムチュリーでも700ちょいなんですが…
称号と装備差かな…

162 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 03:29:59 ID:x0H7b5ks0

変移ハエ叩きは前提（5）でも高レベルダンジョンでも通じますか？
あとマグマポーションをとる場合は友情も必要ですか？

163 名前：160：2009/08/22(土) 03:32:33 ID:c9T5hJRY0

>>161
レア頭　帽子　上着　エンブレム付き　上級　アンクレット　頭巾スカート etc で5Set

チュリー　1次クロ　下着以外　　2次クロ下着　2次クロアクセ　2次クロ武器

称号はシャラン　知能18です　　付与は上着だけ+2です

164 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 03:43:00 ID:WHX6BJqs0

>>162
前提なりの火力は出ます。が、過剰でもない限りは気休め程度でしょう

成功率はwikiを見て計算できます。
貴方の納得の行く数値に届くまで、友情を振ればいいんじゃないですか？
火の失敗はとても残念な効果ですね。

165 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 03:53:20 ID:7RTw7VBM0

レテして勢いでホドルMハエM鞭今のところ１０とってしまった
Nダンジョン回るならとても面白いけどKとかだと召喚するのにかなり調整しないといけないねー

166 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 04:03:10 ID:IpnwqaGQ0

いい火力だ
http://zoome.jp/dnfdnfdnf/diary/2

167 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 04:07:58 ID:HebCNva60

猫杖取ってホドルｍ２体出す学者とか面白そうですね

168 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 04:44:06 ID:IMALpwwU0

>>167
猫はあるけどホドルM取る勇気が無い俺。

169 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 07:45:11 ID:ETJKRRok0

（´・∀・）ゴブリンクリーチャー買えばいいんじゃない？

170 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 08:20:15 ID:GMejDagg0

シュルル覚醒したよ！！！
昨日の夜は寝付けないくらい今日が待ち遠しかった・・・。（´；ω；｀）
とりあえず検証動画おいときますね

ttp://zoome.jp/kiiromimizuku/diary/10

次は6セット目指してがんばる！
回復集めもがんばらないとだけど！

171 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 08:24:33 ID:Bom/AOA20

火を取ったのかー
光にするか火にするか未だに迷ってる自分がいる･･･

172 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 09:01:38 ID:E1mmeYNA0

限定中に古代の図書館をくれた学者さんありがとう。
MP回復とても感動しますた。　ありふれたくるせより。

173 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 09:10:54 ID:hrKRZHlI0

MP回復だけだと間違いなくクルセなのだが、他でがんばっている魔法攻撃職がいる場合・・・非常に悩ましいです・・・

174 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 09:49:47 ID:K5UcnqBU0

予感についてなんだけどさ、
例えば、

友情１０キャンディ５の闇光水学者がキャンディを使用し、
アシッドEMM反重力ハエドリル、と使えることが可能な場面で、
アシッド→反重力の間で予感が発動（頭の上になんか浮かんだとき）したら即ドリルを使う、

とかの大成功確率上昇の期待値の計算式って

�@アシッドで発動する確率x大成功確率
�Aアシッドで発動しない確率xEMMで発動する確率x大成功確率
�BアシッドEMMで発動しない確率x反重力（失敗率５）で発動する確率x大成功確率
�CアシッドEMM反重力で発動しない確率xハエで発動する確率×大成功確率
の�@〜�Cをそれぞれ足す。

でおｋ？
アシッドEMM反重力ハエで「少なくとも１回は発動する」ときの確率x大成功確率じゃダメだよね？
教えてエロい人

175 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 09:50:40 ID:WHX6BJqs0

>>173
あるある
ただ、自分的に図書館はMP回復>>自分に知能BUFF>=かけた相手に知能BUFFだと思っているので
クルセさんがいたらよほどの事がない限り、彼に対象固定しています
栄光と知恵で超強化されていますしね

176 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 10:10:36 ID:x14NxAu.0

>>174
ドリルの前にスキル4回使う前提だと、結果的には
「予感が発動しない確率の4乗」を100%から引けばいいだけだと思う

詳しいデータ知らんけど予感の発動率が30％だとしたら
0.7^4≒0.24　で100-24＝76だからアシッド〜ハエのどこかで
予感が発動する率は76％

177 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 10:32:25 ID:K5UcnqBU0

>>176
４回使うのが前提なのではなくて、発動したら即ドリルが前提ってのがミソ
>「予感が発動しない確率の4乗」を100%から引けばいい
ってのは少なくとも一回っていう余事象のアレのことだと思うけど
俺も最初そう思ってたんだけど、それだと
「アシッドEMM反重力発動→大成功ハエでは発動せず」→ドリル涙目
も含まれちゃわね？
４回前提だとドリルの期待値は
EMM〜反重力での発動・非発動に関係なく
「ハエでの発動率x大成功確率」だけなような。

だから場合わけが必要なんだと思ったんだけど、どうでしょう。
間違ってなかったら電卓でやってみる。

178 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 10:42:33 ID:K5UcnqBU0

と、思ったがもうでかけなきゃ。
多分基本的な計算式はこれで合ってるはずなので、
他の場合でも同じように計算していい、、、はず、、、？
間違ってたらごめんなさい。
ﾉｼ

179 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 10:45:15 ID:P3jqh/xo0

>>172
助かりますね。

180 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 10:56:26 ID:x14NxAu.0

>>177
いや、4回使うってのは4回まではトライできるって意味で、
発動したら即ドリルに移行する場合の計算はこれで合ってるはず。
というか、場合わけしても良いんだけど、起こる確率を求めるか
起こらない確率を求めて1から引くかの差なので結果は同じになる。
だったら計算が簡単な起こらない確率を求める方がいいだろうと。

ちなみに同じ条件で場合わけで計算するとこうなる。

0.3+(0.7*0.3)+(0.7^2*0.3)+(0.7~3*0.3)=0.3*(1+0.7+0.7^2+0.7^3)=
0.3*2.53=0.759　

よって76％

181 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 11:09:44 ID:kBrzgc9Y0

余事象で問題ないと思う。
確率というのははあくまでもパターンとその出現頻度の話だから、予感の効果が得られないのは全部外れのパターンのみ。
それ以外の場合は成功した時点で追加の試行を中断すればいいだけだからね。
逆に必ず固定回数連続でやる場合、何回やろうが最後の一回だけ計算すれば良い。
最後の一回以外の結果は最後の結果に影響を与えないわけだからね、その場合。
発動したら即ドリルと言いつつ、仮定の話で固定回数にしてるから変なミスをしたんだろう、きっと。

182 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 11:21:00 ID:RsyR8zpA0

たしか予感は前スキルが成功or大成功した場合のみ確率で発動じゃなかったっけ？
>>180のは使用したスキルの成功率が100％の場合だったのみの計算式だろうから、
そこからさらに各種使用スキルの成功・失敗率を含めて計算しないとだと思う。
ハエとEMMは友情Mで100％成功だったっけ

183 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 11:35:37 ID:yT9Z7..Y0

蝿、EMM,シュルルは100％成功
成功の予感が掛かった時点で、雨とマグマも100％成功

184 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 11:50:34 ID:GMejDagg0

ネタすぎるけど777セット集めたら空中シュルルができるようになった・・・
ttp://zoome.jp/kiiromimizuku/diary/11

シュルル人気に火をつけられるかなぁ
シュルル好き過ぎて困ってます・・・

185 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 12:11:56 ID:ETJKRRok0

シュルルってランドみたいに味方にダメージある可能性ある？

186 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 12:49:28 ID:maQt9xj.0

光水火型学者を作ろうと思っているのですがスキル振りに迷っています
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wlljFlFlElnN_lllllllllillllililil1lIlIillll111DlIPi!SilQQIGlFlil
ソロ9割なので安定感のためにオラシMにしようと思っているのですがあんまり取っている人いないみたいで微妙なんでしょうか？
あとは加熱炉が途中止めですがすっぱり切って別のスキルに振った方が良かったりしますか？

187 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 13:14:00 ID:rBkIfrGg0

>>166
画質悪くてスキルLvが見えない
学者はほんとにスキル振り迷うなあ

188 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 13:16:06 ID:ETJKRRok0

現状、このマント性能ならオラシは被弾する人ならM推奨。
マント修正来ても、オラシ1でいいのは回避スキルがあるベテランだけでMあって悪い事は無い。

加熱炉より古代に振ったほうがいいかと

189 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 13:22:15 ID:VyShTV.g0

オラシはブーストでダメ57%カットだからな。
異界とか行くならないときつい。

190 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 13:30:07 ID:z2RycW86O

マント以外羨ましいと思ったスキルがひとつもないんだけど

191 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 13:35:04 ID:qXWbGpiAO

光闇型から火水型にしてみたら残党処理めんどくさすぎた。
EMMとデスパの偉大さに改めて気付かされたわ

192 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 13:37:09 ID:ETJKRRok0

オラシHP換算上昇率
1:25％　5:50％　10:100％　12:132%　13：150%
Mまでとったら武器アバ入手してブースとしたいところ

193 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 14:05:18 ID:RsyR8zpA0

調整後は強くなったおかげでHPに大分余裕ができて、
スキルがばがば使うせいかMPの余裕がなくなってきた感じ。
難易度の高いD以外はオラシ1すらいらないと思うようになった。
高DのためにオラシMをとるかは迷うところだなぁ・・

>>191
火力はあるのにほんと雑魚処理めんどいよね。
広くてシュルル雨マグマでまとめられないところとか、
2〜3匹あふれるとちょうどいい火力のスキルがないんだよね。
それらのために雨とか使うと、移動したときのクールあわなくなるし・・

194 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 15:55:20 ID:EtO2oeB60

>>180>>181
これは場合わけしないとだめだね。
その余事象だと「４回試行して4回とも発動しなかった場合」以外だから
「４回試行」が前提となってしまう。
なので>>177の
>「アシッドEMM反重力発動→大成功ハエでは発動せず」
も含んだ確率になる。
それを除外しなきゃいけないので、ケース毎に場合分けしなきゃならない。
>>186の計算結果の通りたいがい同じぐらいの数値になるんだけどね。

ちなみにそのケースでの本当に正確な期待値計算をするんなら
反重力が失敗するのも考慮しないといけない。
（アシッドはキャンディで１００％成功）

まあでもそんな大した違いにはならない。
気になる人は電卓でコチコチやってみるといいよ。

受験生はこーゆー余事象と見せかけた場合わけ問題というひっかけには気をつけろ！
センターで時たまでてくるぞ！

195 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 15:57:33 ID:EtO2oeB60

ageごめん。
裸でピーターをＭＭ縛りでやってくる。

196 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 16:34:21 ID:6xwGSaLI0

ところでディスエンチャントだけど、結局まとめるとどうなるのかな。

最大解除数4っていうのは、
1匹につき4つってことなのか、それとも全部合わせて4つなのか。

バフひとつ解除につき力知能上昇って、
1匹につき4つ解除した場合なのか、それとも全部合わせて4つなのか。

今までのレス参考にすると、ディスエンチャントMでは、
ディスエンチャントの範囲にいる敵全部に効果があって、
1匹につき4つ、つまり範囲内の敵×4までのバフを解除できる。
さらに、全部合わせて4つ以上バフを解除すれば、240知能うｐってことで間違いないかな？
知ってる人よろしくお願いします。

197 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 16:42:42 ID:j1waM2kI0

誰かゴブ城での素敵な立ち回りを教えてくだしあ
申請蹴られるんだよぉﾌﾟﾘ(*｀З´*)ﾌﾟﾘ

198 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 17:25:55 ID:GMejDagg0

>>196
ディレジエ集会の時にオラシやパウダー付けた学者にディスMしたら全員解けていた
1匹につき4つまでの見解が正しいと思う
残りの話はそれで間違いないと思うよ

199 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 17:38:43 ID:6xwGSaLI0

>>198
ありがとう。
範囲内の敵全員を対象として、一匹につき4つバフ解除。
さらに、全部合わせて4つ以上（1つバフのかかった敵4匹以上など）で知能力+240と。
感謝！

小耳に挟んだ話だと、雨やマグマ、シュルル等のデバフもディスエンチャントの対象だと聞いたんだけど、
これはどうなんですかね？

もしそうだとすると、学者自身はもちろん、学者やソウルがいるPTでは全メイジの知能常時240UPの夢が出てくるんだけど・・・。

200 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 17:44:21 ID:IAr.FQYI0

>>198-199
力/知能上昇効果は全体辺りの解除数になるのかな？
仮にバッフ1つの敵が4体いるとして4体全員にディスをかけた場合、
解除した数は4つで60*4=240になるのか、
それとも1匹あたりに解除したのは1つだけなので60*1=60の上昇になるのか

201 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 17:49:08 ID:GMejDagg0

またまたディレ集会の話になるけども
学者でかけられるバフはオラシ、パウダー、古代の記憶、図書館の4つだけども
何度かディスエンチャしてみたところ、上がったのは240。
オラシとパウダーだけの時もあったことから解除した数4(以上)=240だと思う

だけど、そこまで突っ込まれて聞かれるとはたしてそうだったかって不安になってくるな(´・ω・｀)

202 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 17:49:14 ID:VyShTV.g0

ディスエンチャントで解除できるのは敵の強化バフのみ。
呪いや感電、雨のデバフなどは不可。

203 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 17:52:30 ID:6xwGSaLI0

>>200
自分はその見方で考えてるんだけど違うのかな。
バフが3つの敵と1つの敵が2匹いたとして、
(3+1)*60=240になるのか、
3*60=180になるのか、ってことだよね？
まぁ1*60=60になる可能性もないことはないけどそれはいくらなんでもなさそう。

前スレより引用。
####################
353 名前：アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/13(木) 14:42:56 ID:BoH4nhWM0
まず、長いメンテを空けて学者調整に乾杯！

さて、最初に塔に行ってまいりましたが、皆さん仰るとおりマントががががが
40〜45まで連続でござる出現でカナリ痛い目にあいましたよorz
しかも、竜巻がカウンターで仰け反りモーション？追加らいしくゴリ押しできいような・・・
あと、バクステ、ｃバクステ、シュルル、オラシで戻ってきたSPを中途半端に振ってたディスエンに全振りしました。
効果も持続時間もまぁまぁナカナカのものかと。
古代＋ディスエンで知能1000超えてるの確認したので、狩よりは塔向けといったところでしょうか。
HAおもちゃの階で使用してみると、一旦解除されるのか直後にHAのSEが鳴って、やはり解除できず。
ここでふと思ったのが、解除数*60ってのは例えば3体HAがいて、3体分を1つずつ解除でも60*3になるのかと。
街知能が653で、31Fで1043になってたので計算してみると
653+古代M(150)+ディスエンチャ4体分(240)で計算は合いますね。
使いどころは限られるけれど、使い方次第では大きな価値があると思います。
####################

204 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 17:57:39 ID:IAr.FQYI0

あらー。
前スレ等きちんと見返しておけばよかった。
自分の確認不足の様でした、すみません。

205 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 18:06:57 ID:No9.qZjs0

>>197じゃないけど、学者wikiに異界での立ち回りのヒント的なことを載せてくれると助かります・・・
ゴブ、城はアラドwikiや動画みて下調べはしてるのですが、身内いないし学者の評判落しそうで野良PTに行く勇気がないっす
前々スレぐらいで王での立ち回りのアドバイス大変参考になりましたので、あんな感じでひとつおねがいします

206 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 18:32:30 ID:TKpfVUY60

みんながみんな同じスキルふりではないんだし、あまり参考にならないと思うけどなあ・・・
武器だってスカセや天空持ちの立ち回りかかれても持ってない人とじゃ大きな差がでるだろうし

207 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 18:41:22 ID:ETJKRRok0

城とか学者のホームタウンじゃない？
学者のダンジョン適正は　城＞犬＞＞＞ゴブ　だと思うんだ。
うちの子の城メモ

ニ部屋目：学者ﾀﾝは人気者なので☆火に狙われる率ほぼ100％。避けまくって大活躍
三部屋目：敵運搬で大活躍。オラシMじゃないと痛くてキツイ
五部屋目：虎さんの上でDJして刺すのを誘導。※虎さんが呪われてたら即死するので注意
六部屋目：開幕DJで金色にいち早く到達。多分これ全キャラ中最速。マントでつかまえてDJハメ
八部屋目：浮かしハメに貢献
十部屋目：像出し担当。ボスも拘束職が輝ける。

208 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 19:02:28 ID:ETJKRRok0

ゴブは、ゴブK９部屋を立てるといいよ！としか言えない（・ω・｀）

209 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 19:59:42 ID:1gFa8MMs0

ptでスカサ行ってるとき
勝手にオイルシュルルしても問題ないかな?

210 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 20:24:04 ID:2HdP3KOA0

ダンジョン入る前に一言かければ済む話じゃない

211 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 20:52:43 ID:ETJKRRok0

無言でオイルシュルルする地雷学者は何回か遭遇したことある。
これじゃ学者嫌われても仕方ないと納得できる時

212 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 21:41:28 ID:IAr.FQYI0

ディスエンチャント取って来ました〜
速度低下はなかなか良い感じです。
それはそれいいんですが、残念なことに減少効果時間がスキル表記の半分しかありませんでした。
決闘で5秒、ダンジョンで10秒……
うーん、ダンジョンで20秒ならと思って取ったのに（´・ω・｀）

213 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 21:42:00 ID:eGYx5x220

加熱炉そんなに視界悪いかなぁと思ってたら、エフェクト上で大成功だと前が見えないね・・・
ずっとエフェクト下だったから分からなかった、今までPT組んでくれた人ごめん


火水光設置だと城で輝いてると思えるのは
５部屋目で誰か刺されたときのカライダと
６部屋目のマント集敵くらいかなぁ
以前はボスの空中からの石化ブレスをマントで回避できたけど・・・
２，３部屋目は設置使いにくいしスタックしすぎて運搬安定しないし。
少しでも火力貢献のためにディスクでも持っていこうかしら
ディスク常識だったらごめんよ

214 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 22:00:24 ID:ETJKRRok0

異界の学者に火力は求められてないかと・・・たぶん純粋な設置型の人たちは根本から勘違いしてると思う。
学者は拘束・集敵は当然として、犬でのランド処理、城３･６･８でのハメ、
などなど敵の無力化する殴り型スタイルが求められてる。

他職やってる時、箒使いが下手な設置学者さんがいて、PT抜けたあと、
PT員が｢学者さんて上手いイメージあるのに今の人下手だったなぁ。｣｢PS無い学者って意味無いよねｗ｣って言われてるの見る

215 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 22:08:20 ID:LsPdrb3kO

今度は殴り型対設置型の煽りあいがはじまるんですか＞＜

216 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 22:08:22 ID:kBrzgc9Y0

>>174
>>194
確率の話を何度もするのはスレチだから大雑把な解説で済ませるけど、計算する分には余事象で合ってるよ。
そもそも最後の一回だけ失敗してるケースを除外しないといけないって思考自体が間違ってるんだ。
どこか一箇所で予感が発動した時点でドリル使うんだから、成功した時点でそれ以降の試行の結果は無視して良い。
つまり成功失敗失敗失敗も成功成功成功成功も成功成功成功失敗も全部『一回目に成功』なんだ。数え間違えないよう計算上は便宜的に区別するけどね。
この考えが理解できなかったら樹形図作ってみるといいよ。どこかで成功した時点でそれ以降を切り取るのを忘れずにね。
結果的に失敗失敗失敗失敗以外は最後が成功になるはず。後は成功と失敗の確率を書き足せば計算式の完成。
半重力以外の成功確率が100%*46.7%で、半重力だけ95%*46.7%かな。
だから計算すると100%-(53.3%^3*55.635%)≒91%ぐらいの確率で予感の効果が得られることが判る。

詳細を知らないからなんともいえないけど、大技を確実に使うためのスキルとしては悪くないんじゃないかな。
発動しなかったら別のスキルで再挑戦すれば良いだけだしね。そういう意味ではほぼ100％の確率で効果を得られるわけだ。
これが有効かどうかは……まあ人によるんじゃないかな。


計算と推敲しながらレス書いてたら二時間ぐらい掛かって完全に話題が変わってしまったっていう。

217 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 22:24:21 ID:ETJKRRok0

殴り型対設置型とかじゃなく、設置学者さんも箒使うスキル磨くべきと言いたい。
学者改変後に設置ブッパして死にまくる学者さんに当たってトラウマなんです＞＜

218 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 22:32:32 ID:Sr3miP460

>>214

>PT員が｢学者さんて上手いイメージあるのに今の人下手だったなぁ。｣｢PS無い学者って意味無いよねｗ｣って言われてるの見る

他人の発言とはいえ、空気悪くするような書き込みはやめてくれないか。
否定しないということは、貴方自身も同意見ということだろうし。

219 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 22:39:58 ID:ZR6/gc8M0

でも実際そういうことって本当にあるぞ
ﾚﾝｽﾚとかﾎﾟﾝｽﾚとかみたいになるまえに一気に燃焼させておいた方がいい気がしなくもない
とりあえず今最大の問題っぽい異界、古代Dでの立ち回りを出来る限り決めてしまったほうがいいんじゃない？型ごとに大雑把でも
それなら１部屋目みてああ、こいつ火の設置だなら3部屋目まかせれるなとか他職から分かりやすいし
何より学者がスキルの型が豊富だから多職から見て期待されることと実際にやれることに差異があるのが最大の問題点だろうしね
もしただ単に煽りあいがしたいだの殴りがｺﾞﾐだとか設置はｸｿだとか誹謗中傷がしたいなら知らん

220 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 23:00:25 ID:Bom/AOA20

殴り型が設置型と同じことしろ、というのはスキルの関係上無理な話だけど
設置型がホウキで殴れってのはできるから、やるべきところはホウキ担いで殴るべきなんじゃないかな
異界三箇所、悲鳴、どこも魔道のダッシュジャンプ攻撃のワッショイワッショイが便利な場面多いよ

221 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 23:00:50 ID:RsyR8zpA0

>>217
まずホウキの使い方のうまい下手を具体的に言い表してほしいな。
具体性もなくうまくなってくれじゃ前進するはずもなく

222 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 23:06:15 ID:TKpfVUY60

韓国で学者がF4抜けしたのは火力がついたからじゃないの？
今の学者に求められてるのは単純に拘束と集敵だけじゃなくて、敵を拘束しつつ火力をだすことだと思うんだけど・・・
拘束・集敵だけだったら改変前のほうがはるかに性能いいし
それで改変前はお断りF4入りしてたんだからさ

異界・古代の各ダンジョンの部屋ごとにこれは鉄板！ってのを作ったらいいんじゃないかな
どんなスキル振りでもできるような
例えば>>214の言って城3と6と8部屋目のDJ12での拘束と運搬
犬の土嚢ハメでは土嚢からはみだしたネームドをマントで土嚢の前に押し戻すことができる、とか
あと個人的に最強ランド処理でJ1212で軸あわせて爆発〜は異界スレで最強ランドの爆風が広くなったといわれてるのでシュルル1択にしたほうがいいと思うんだけど

223 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 23:14:24 ID:ETJKRRok0

>>221
>>214>犬でのランド処理、城３･６･８でのハメ、などなど敵の無力化する

難しい事は言わない。ほんと基本的な殴りスキルでいいんだ。
だけど私の経験上、設置の人はそれができてない傾向が強いんだ・・・

まだ犬ボス６回くらいしか言ってないけど、最強ランドは処理フツーにやれてます。
お世辞だろうけど｢学者さんいると事故らなくて安心だー｣と言われます(*´∀`)

224 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 23:23:38 ID:RsyR8zpA0

それはうまいへたの問題でないんでない？

225 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 23:30:03 ID:Sfj.dBxgO

DJがうまくできないから設置型になった人もいるんじゃない？
DJもできないPS無し学者は存在意義がないなんてひどいなあ

最強ランドは事前に通達しても味方巻き込むことが多いから俺はやめた

226 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 23:36:21 ID:ETJKRRok0

味方巻き込むって、巻き込まないように位置・タイミングを調整するべきでは。
まぁ出来ないものを無理して失敗するよりは、シュルルのが安全だとは思うけど、
Kのランドって3体同時とかで来る事もあったから、分身・シュルルでは上手く処理できない学者だけの境地がある。

227 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 23:58:44 ID:Tx2fxdj20

最強ランドは無理に処理するより、ＥＭＭしてボスとの跳ね返りでの火力ＵＰに使ってる
ランドから逃げるのはそれぞれの職を使ってる人のＰＳで出来るだろうから
変なとこで暴発させるよりいい気がする

話は変わるけど、ゴブＫってよくほうき落ちるね
昨日、今日で３本落ちた（メガドリル猛攻、メガドリル一撃、特性チリパ）

228 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 00:04:46 ID:qEHRKliA0

ゴブＫ×→227が○
ドロップ運底辺の俺には眩しすぎる

229 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 00:06:48 ID:ETJKRRok0

猛攻ドリルってゴブKでも落ちるのか。現物？
レシピなら犬Kで拾ったよ〜

230 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 00:40:11 ID:0.iTKEVQ0

参考になるかわかりませんが・・・・・
異界で箒とマント１　恐龍の叫びとハルファスがあれば誰でも出来る基礎的な立ち回り


○犬
・ボス部屋にてマントによる開幕メリー止め
BUFFがなくても慣れればかなりの確立で止めれるはず
・最強ランド処理
ボス部屋入室前に一言入れること、マントで出来るだけメンバーより離してから爆破すること
これらを守れば誤爆率がかなり減るはず。でたら即処理では無く周りをよく見てから処理すること

○城
・二部屋目の立ち回り
開幕左の火と毒をマントでまとめてハルファス打ち上げ。自分がタゲを取ってるならこれだけで水隔離成功（星はほっておけば寄ってきます
他の人がタゲを取ってる時も火と毒は最初まとめちゃった方が水を隔離しやすいです
・六部屋目の立ち回り
開幕⇒Jダッシュ⇒叫び⇒マントで右側二匹掴み⇒ハルファスで右側二匹まとめて端に送ることが可能（スタックしなければKでもほぼ安定
一言入室前に「開幕叫びで⇒にふっとばします」と言っておくとPTメンバーも連携とりやすいと思います
ちなみにチリパは個人的には厳禁　凍ると解凍時に飛ぶ可能性があるため

○ゴブ
・三部屋目
最低でも右側は安定してできるようになっておくとよいと思います。起き上がりにDJ１２を当てるだけでOK
左もやれるけどスタックの関係で右の人がリズムを崩しやすいため他に向いてる人がいたら任せた方が良いかも
・九部屋目
今はマントバグのため無理ですが本来容易に着火役ができる職。本来は天木⇒爆弾⇒爆弾が白くなったらマントでマント低LVなら安定です
例外になりますが現状で着火役をする場合はアバなどでキャストを出来る限りあげる　オラシを掛けてHPを満タンにする
天木⇒爆弾⇒カライダー　　これである程度キャストがあるなら設置が間に合うので耐え切ることが可能です（HPは減るしMPは激減ですが

231 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 00:47:49 ID:ETJKRRok0

メリーをマントで止めると落ちるってのは改善されたんだ？
アレが怖くてなかなかマントで止められない・・・それとも洗脳キャスト前にマント範囲までいける？

232 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 02:00:39 ID:R.3G8Yhw0

途中からスルーされてて笑ったｗ

233 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 03:13:19 ID:bzbDhsbw0

>>230
城二部屋目のマントは、星の攻撃を逃げるのが苦手な職がタゲになったときの
奥の手として、毒の攻撃をわざと受けてクイックスタンディングで
躱すってやつをつぶしちゃうから嫌われるかもね

234 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 06:09:27 ID:0.iTKEVQ0

>>231
調整後は今のとこ落ちたことはないです
以前もキャストを潰すのに成功した場合は落ちたことがないので確実に潰せる場合はマント使ってましたね

>>233
避け慣れてない人のために星と毒を一回同時に引っぱたいて合わせた方がいいかもしれませんね。
ここしばらく野良でも避け慣れてる人と組むことが多かったせいか隔離を手早く行えばスムーズにいけてたので盲点だったかも

235 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 06:22:41 ID:N3EW5Kkg0

まだ55Lvなんで異界のことよくわからないけど、
箒使いの下手な学者　の具体例を教えてくれませんか？
改変前から大Q4色学者で今もアシッドマグマQ3色設置型なので・・・不安です。

236 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 07:19:05 ID:2pUDIprE0

>>233
上下に歩くだけだから苦手な職なんてないと思うけど…

>>235
223じゃないけど、私が思うにDJ12で散らばってる敵をまとめたりできればいいと思うよっ。
DJ12DJ12であっちの敵の固まりまで運んで、マントでまとめたら一度に殲滅できる。
下手な例だったら、高い高〜いしたりとか、敵がまとまってるのにDJ12とかであっちにポーイしちゃうとか？

237 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 08:07:46 ID:fnsUSPbc0

>>235箒だけじゃないけど学者なれてない人に多いこと

誰かが敵まとめたときに落下とか天激変に当ててちらかしちゃう
敵が上に吹き飛ぶスキルにカライダを合わせちゃう
敵の集団より画面手前で上位設置使っちゃう
叩いてるときに他のPTメンの届かない高さでDJコンボしちゃう
緊急回避にマント使ってちらかしちゃう
ラサにマグマP合わせちゃう

別キャラ使ってるときに↑やられるとイラッとくるので
絶対やらないようにしてる

ただ個人的にはどんなﾍﾀｸｿ学者でも中の人地雷じゃなければ
可愛いから蹴らないし拒まないし加入要請では優先する

238 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 08:21:23 ID:IMALpwwU0

>ラサにマグマP合わせちゃう
が分からない。

239 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 08:34:54 ID:N8XyfUUM0

サヤだろ
マグマP大成功だと火属性になるし、凍結効果持ってるPTM居たらマグマは割と控えてるな

240 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 08:49:20 ID:0.iTKEVQ0

城Kボスにて　強力な一撃のブラッシュ　高出力マジックミサイル　レシピ確認
EMMの威力18％UPみたいです

241 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 08:50:21 ID:x14NxAu.0

>>212
のディスの効果時間の話だけど作りかけのキャラで試したら
狩りと塔では「スキルレベルによらず10秒」になってる（決闘は試してない）

レベル1でも10でも低下の持続は10秒ってことみたいだ

M振りで10秒と20秒じゃだいぶ違うからいちおうバグ報告してくる

242 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 09:18:46 ID:7Njl73YcO

今ふと思いだしたんだが宮殿の蛇貯めってもう出来ないのかな？
↑回りで蛇部屋まで足延ばして、
蛇貯めハエ無双→101匹ゴブタウ大行進でロージー突入
下手すりゃロージー蒸発すんじゃね？

243 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 09:20:26 ID:auzdqCAg0

失敗したら１０１匹ハンター倒さなきゃあかん

244 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 09:31:56 ID:TzZw8ZXo0

友情Mかキャンディ使用で問題ないんちゃうの？

245 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 09:37:59 ID:ETJKRRok0

学者の｢中の人次第｣はポンレン以上だからな。
学者専用wikiの重要性は高い・・・

246 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 09:53:31 ID:R.3G8Yhw0

>>242
ブワンガおすすめ

247 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 10:24:34 ID:RsyR8zpA0

>>237
をみて思ったけど、DJのオナコンに限らず、
結構前から、DJ攻撃自体（転がしっぱなし、運搬、浮かせすぎ）うざいとか、
魔道のスレにも書き込みあったよね。
>>214に対してだけど、そのせいで、
なるべくホウキ攻撃をしないようにって癖がついちゃってるんかなとふと思ったり。
自分は殴り含み型だからPTでもどんどん殴りにいくけど、
もしかしたらうざいんかな？とか思ってプレイしてることある

まぁケースバイケースってのが真理なんだろうけど、
○○がうざいってのも大抵が個人の見解で違うから、
結局どうすりゃいいのかわからなくなるんだよね。
うざがられないようにって遠慮してると、多少うざいことになってもいいから、
じゃんじゃん攻撃してくれって人もいるし

248 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 10:26:04 ID:GMejDagg0

>>243
失敗しても20秒間101匹のハンターから逃げ切れば大丈夫だ

249 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 10:38:30 ID:.vU4OlSo0

ＰＴメンに合わせて攻撃スキルを使い分けるのも学者というかアラドの面白さだと思うけど
自分は学者ＰＴで気にせずぶっぱするのが大好きです

250 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 10:43:03 ID:ETJKRRok0

学者同士の相性はとてもいいよね。
目的のセットが違う学者同士で異界PTしてみたいものだ

251 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 11:03:40 ID:Xu4CSKAc0

雨・マグマ型を作りたいと思いこんな感じにしてみたいのですが
アドバイスお願いします
8wlljlllllllllllllllililil1lIlIilllIIII!ilDP!DIiQQil1llil

252 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 11:38:41 ID:6xwGSaLI0

>>251
URL
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wll1jjjjjjjjjDlllllllllllllllililil1lIlIilllIIII!ilDP!DIiQQil1llil

253 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 11:56:59 ID:6xwGSaLI0

>>251
途中送信すんません。
とりあえずURLで張ってみた。

デスパMマントMハエ5スピン1オラシM、とかなり殴り色が強い振り方だけど、
その割にハエタタキが前提なのは微妙な気がする。
雨マグマと殴りで割り切ったほうがいいと思った。
それと、好みだけど個人的にはキャンセルハエタタキはいらないかな。BSからでも出せるし。
キャンセルマントは使ったことないのでわからないけど、正直なくても・・・。
QSがないのは位相で代わりにするのかな？

あと、友情が満遍なく5振りなのは微妙じゃないかな。
プルート→デスパM・マントM・ハエ叩き5・反重力10
フロレス→MM5・EMMM・スピン1
ランタン→変態シュルル3・マグマポーションM
フロスト→チリパ3・アシッドクラウドM
属性別に並べてみた。
殴りで行くならプルートM、雨マグマ特化なら火M水Mが普通じゃないかと。
この振り方のままなら、改変でEMM失敗がそこまで酷くなくなったし光はいらないかと。

全体的に殴りなのか設置なのか中途半端。
殴って置ける、設置殴りハイブリッドなら、スピン1は切っちゃったらどう？
雨マグマで設置寄りならマント・デスパ・ハエタタキは全部前提で、
上級設置振るなり、改造シュルルM振るなりすると安定するかも。

PT多いなら図書館、ソロ多いなら記憶、あるいは両方。
これらは設置も殴りも取って損なし。

254 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 12:45:48 ID:ETJKRRok0

異界スレで学者のDJランド処理について聞いてる人いたぞｗ
結局、やっぱり学者の中の人次第って事だよね〜（・ω・｀）

255 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 12:47:12 ID:TuMx/khI0

QSと位相両方あったほうがよくね？安定的な意味で

256 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 12:48:22 ID:Xu4CSKAc0

>>253
アドバイスありがとうございます
上級？は反重力のみで
雨・マグマのを設置して後は殴っていく形にして
覚醒前提の友情全２と覚醒アクティブ分のSPは残しておきたいので
作り直してみたのですがコチラの方がいいでしょうか？
8wlljllllllllllillllililil1lIlIil1l1C11IilDP!DIlQQllLllil

257 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 13:06:45 ID:OYda7zX20

・・・

258 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 13:23:58 ID:RsyR8zpA0

好きにすればーっていうLVの質問だけど、
古代記憶とショタを最終的に両方取得するとして、
その場合、みなさんならどっちを先上げする？

259 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 13:26:33 ID:Du2lTIfI0

ショタはwikiに最初のうちは実感わかないから
後でまとめて上げるのも良いみたいなことも
書いてたね

260 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 13:37:07 ID:TKpfVUY60

異界スレみてきた
DJ破壊は事前に言ってちゃんとマントで端に誘導してからすることにするよ
それでも突っ込んでこられたら・・・うん・・・ってことで
カライダで進化ランド2つ止められるように練習してるけどやっぱり難しいな〜

261 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 14:19:31 ID:ITqR0r4Y0

左の土壌の真中のを目安に微調整してるかな〜。足がちょっと埋まるぐらいと
設置時にｷｬﾗが前に移動する分を測りやすいから。
ｺﾞﾌﾞのトラップのとこはマント無敵がなくなったので、代わりにｶﾗｲﾀﾞｰで
挑戦してるんだけど、、、、あれって設置時のしゃがみﾓｰｼｮﾝでよけるのよね？
3回やって１回しか成功してなくて、、ｷﾞﾘｷﾞﾘをこころがけているのですが。。。

262 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 14:35:26 ID:GMejDagg0

カライダーじゃなくて転びモーションもあるよ！
ぶっつけ本番で成功してすごい嬉しかったよ！
でも、ゴブリントラップじゃなくてリレーの所だよね？

263 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 14:46:39 ID:IUMtVxkc0

勝手なイメージだけど、ガンナーとかで下手糞だとちょっとイラっとしちゃうけど、
なぜか学者は下手糞な方がかわいいし、それを期待しちゃう。
みんな！！ＰＳ磨くよりも、いかにかわいく見えるかに努力しましょー！！
ご静聴ありがとうございました。

264 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 15:46:45 ID:kHwu2YCkO

>>263
頼むから自分がへたくそなのを正当化しないでくれ…
本当にやめてください
学者がビッチになるのだけはみたくないんだ
ビッチになったら「学者」辞めなきゃいけないんだ

265 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 15:51:04 ID:23l5VcZs0

勝手なイメージ抱くのは個人の勝手だけど、それを他人にはおしつけないようにね(´･ω･`)

266 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 15:54:16 ID:ETJKRRok0

カライダ進化二個処理で失敗する時、ほんと数pxで届いてないと思うんだ・・・
そこで光友情M+2にして6px増えるから陽気箒とアバ買って闘技場で確認してきたんだ！
そしたら1pxすら増えてなかった・・・SSとって確認したら全く同じ円。これもバグなのか

267 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 16:31:37 ID:VyShTV.g0

>>263
こういうのがいるから学者は地雷って思われるんだよ('A｀)

268 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 16:35:42 ID:TuMx/khI0

>>263
こういうのがｒｙ

むしろ学者は弱い時期から持ってきたテクで勝負しないと・・・・

269 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 17:25:06 ID:7Njl73YcO

>>263はないな。
完全身内や学者スレ内でのお祭り騒ぎなら「かわいけりゃいい」で済むが、
野良、特に異界じゃそんなの地雷丸出しだ。
頼むから野良は行かないでくれ。

270 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 17:40:20 ID:tZmVuJ1.0

ランドの処理は本来適当にやられてもそう被爆するもんじゃないが
左に右に無茶苦茶走り回ったりするプレイヤーがいたらどんな慎重にやってもそいつは死ぬ
とりあえず落ち着けといってあげよう

271 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 17:56:38 ID:ITqR0r4Y0

リレーじゃなくて、トラップですよん。
ｵｲﾙｘ２して、天＞爆弾で、爆弾が赤く！！ってときにカライダー！！
ッて感じなのですが。。なかなかうまくいかなくて、、トホホ。。

272 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 18:40:14 ID:ITqR0r4Y0

今気づいたのですが！ダウンでも当たるトラップの爆風
カライダーのしゃがみで回避できるわけないですよね。。。
たまたまスタックしたのかな。。。
スレ汚してすみませんでした。。。

273 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 19:18:50 ID:6xwGSaLI0

>>271
今それやっても死なないの？
即死クラスの大ダメージなのかそれとも即死という効果なのか知らないけど、
大ダメージは場合によっては防げるかもしれないし、即死って効果を設置が肩代わりとかしてくれるのかな・・・。
9999ダメージとかなら2割で約2000程度のダメージが来るわけだけど・・・。

274 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 20:16:38 ID:GMejDagg0

>>273
以前の無敵設置時代の頃でもカメナの即死効果貫通余裕でした
加熱炉でヨッチャヨッチャしてたら即死来て理不尽だったなぁ・・・

そしてゴブKボスで強力猛攻加熱炉ネックレス確認、もちろん臭かった（´；ω；｀）

275 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 20:48:18 ID:DD74K3iE0

学者面白すぎてヤバいな

276 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 21:21:31 ID:6xwGSaLI0

>>275
またここにも犠牲者と書いてどうしと読む人がひとり・・・。

>>274
「即死効果」は完璧貫通か・・・。
ナイトナの砕覇とかはそうだろうし、
城のリザードイリュージョンの落雷とかゴブリントラップも即死なんだろうか。

ちなみに最強ランドは即死じゃないよね。
あれ99999ダメージだっけ？ダメージ量は覚えてないけど・・・。

277 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 22:27:38 ID:ETJKRRok0

最強ランドは違うみたいね。
クルセの懺悔ハンマーによる懺悔ランドグッさん瞬殺法とかあるけど、一体じゃ倒しきれてないし

278 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 23:22:40 ID:UUYtKE460

>>276
そこまで「犠牲者」扱いするほどでもないから、お通夜にいくみたいな顔すんな？
改編前念グラレンに比べたら超マシ

ネタ振り？ご愁傷さまでした

279 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 00:28:58 ID:j1waM2kI0

いいからゴブＫに入れてくだしあ

280 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 00:37:11 ID:VyShTV.g0

改変後初めて塔行ったけど、物凄くやりやすくなったなぁ……。
9分安定で密封ｳﾏｰ

281 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 01:28:38 ID:ETJKRRok0

固定攻撃職はそろって火力無いからゴブKでは一職が限界だからなぁ
学者は雨で防御-9000で劣化ソウルの役割ができるけど、雨ネガキャンする人多すぎて
利点より欠点のが有名だし。学者本人でさえ雨は迷惑でしかないと思ってる人多くて泣ける

282 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 02:48:29 ID:ETJKRRok0

ブログで｢転職クエが可愛すぎてたまりませんでした…なにあの小動物の集い｣っての見た。

学者転職で何が起こってるんですか＞＜？

283 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 02:56:59 ID:MiocSVjU0

学者に転職はない

284 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 07:33:45 ID:N8XyfUUM0

前にSP+40されてるって話題が出てたけど結局該当するクエストはどれなんだ？
今エピクエ消費してるけどSP本一冊も無いっぽいんだけど

285 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 08:37:50 ID:RsyR8zpA0

>>278
そういう意味じゃないと思う。
たぶんもう「抜け出せない」的な意味で・・

>>282
学者に転職するとき、シャランとの会話をきっちり読んでみるんだ。
自分も学者になりたくなりました

286 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 09:10:44 ID:R.3G8Yhw0

>>284
え？
すでに天城にあるでしょ。クリスタル１０個。
あと+45じゃない？

287 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 09:16:01 ID:03up2dRM0

キャラクター作成時期というか、クエストを進行した時期によってSP本あるかどうか違うでしょ？
うちの学者は実装初日に作ってガンガンやってったけど、今回の改変じゃSP本なかったよ

288 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 09:19:37 ID:R.3G8Yhw0

>>287
カンストしてクエ全部消化してたのに違うの？
自分は、今年５月ごろ作った。
ってことは、改変くるまでクエ全部やってってもＳＰ違ってたんだね。

289 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 09:28:44 ID:5egbp4vw0

シーズン2辺りからSPにズレが出てるんじゃなかった？
俺のキャラは+20だったな

290 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 09:39:30 ID:R.3G8Yhw0

そうなのかー、知らなかったよ。

291 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 09:41:56 ID:0.iTKEVQ0

>>271
ゴブリントラップの件で遅レスになるけど
あの爆発は「大ダメージの多段HIT」です。即死効果っての一切ないはず

私はHP3524　物防5000台　魔防10000台　オラシLV５ですが
HPMAX＋MPMAX＋オラシ＋カライダー設置なら爆破に耐え切れます（多段HITなのでMPが少なすぎると死ねるかも
キャストがかなり早くないと設置が間に合わないので注意。設置直後の無敵でも回避可能かもですがかなりシビアだと思います

ついでにゴブKボスで　強力な特性の腕輪　チリングパウダー現物確認

292 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 09:50:53 ID:gBNXwM1M0

異界改変前だけどゴブトラップの爆風はメイジのバスクテで避けられるという話が
ＢＭスレだか異界スレにあったよ

前にやってみたけどバスクテの飛んでいる最中に爆風が来たら回避できた
バクステで足がついた瞬間に爆風が来たら死んだ

異界改変後はわからないけどね

293 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 09:55:06 ID:2S70ppts0

ｸﾙｾで異界にて学者さん2人とエレさんのＰＴに参加させていただきました
学者さんお二方ともかわいくて強かったです、ｸｰﾙごとにﾗﾐﾌｧを使ってるところに図書館をくれたりして嬉しかったです
これからもクルおじをよろしくお願いします

294 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 10:33:48 ID:N8XyfUUM0

>>286-288
つまり今回のアップデートに伴ってSPの差異に修正が掛かった訳か
予定のスキル振りからSP40マイナスしないとな･･･
後SPは45だね、実装初日から作成してるウチの学者がスキルシミュよりSP45多いし
スキルシミュが修正されたら現在よりSP+45になるのかね

295 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 10:57:30 ID:fhqZo1ls0

つーかクエ受ける時に
「改変前に以下のクエストを遂行していた方は、本クエストの報酬に影響があります。 - （クエ名）」
って赤字で書いてなかったか？

296 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 11:56:03 ID:48OxakZ.O

改変前にsp本のクエ全部終らしたキャラでも
改変後にsp本もらえるクエが出てきてたし、増えてるのは確かなはず

297 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 12:15:22 ID:fhqZo1ls0

今回のSP本はシーズン2で抜け落ちた分の補填だから
シーズン2〜Act3で全クエ終わらせた人がSP本貰えるのは当然だ。
シーズン2前に対応するクエで既にSP貰っちゃってる人は今回貰えないっつーだけ。
まー皆今のシミュに+45しとけば確実だよ。

298 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 13:40:53 ID:auzdqCAg0

異界スレで魔道が邪魔とか言われまくってる・・・いつか見返してやるんだ・・・

299 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 13:50:59 ID:Bom/AOA20

流れがひどいね
火力低いとか改変前の話だろ・・・といった感じではあるんだけど
みんな、よっぽどひどい学者とPT組んだんだろうか

300 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 13:52:44 ID:CzYc3hwY0

さて、エレスレから出張してディスエンがどうなってるか見たわけだが
毛ほどもディスエンの話が出てないのう･･･

301 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 13:53:27 ID:wtfnOj8YO

どうせネクソンはSPの差異とか直さないんだろうなwwwとか思ってけど、ちゃんと直ったのか。
ネクソンさんごめんなさい。
謝るからマントバグをとっとと直しやがって下さい。

302 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 13:55:45 ID:LDzERP8Q0

こうなったら、学者だけでＰＴ組んで３箇所Ｋでクリアして、動画なり何なり貼り付けようぜ！

303 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 14:12:46 ID:GMejDagg0

全く流れ変わるけどもダメージの期待値算出って
クリ1%上昇毎に0.5%乗算でUP
知能1上昇毎に0.4%加算でUP
で大丈夫だよね？

仮定として知能250、攻撃力100のスキルなら
100+100=200
クリ10%上昇で期待値210
知能150上昇で期待値260
古代の記憶が20/40で1/2の時間しか効果が出せないことから全体的な期待値を半分にして230

上記の考え方で魔クリMが古代Mより期待値が上になる時は全体の5%が30を上回るとき
(100+X)1.05>（100+X）+30を計算してX>500
知能に換算して1250の知能がある時に期待値が同じってことで大丈夫だよね？
20秒間での期待値計算だと知能2750必要だけども

304 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 14:32:34 ID:iIsOgUrk0

さっき学者に転職してきたんだがスキル振りがさっぱりわからん
狩り専で光水闇型を考えてみたんだがこれで火力が足りるのか不安です
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wlljJEFlloAHxlll1llllllillllililililIlIil1l11l1DlIDP!lIlQlIlLFiil
改善したほうがいいところとかあまったSPは何に振ったらいいかとかアドバイスお願いします

305 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 14:35:46 ID:S0xBQ4Ow0

設置で本体にダメージ来るのはまだいいとしても、被ダメ数カウントが上がるのやめて欲しいわ
クリア時ランク下がりまくり

306 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 14:41:01 ID:sJXwEYnw0

すげーな異界スレ
天空とスカセ持ってない学者はみんなお荷物だとよ

307 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 14:42:03 ID:YnpX.j3w0

俺なら図書館切ってハエ叩きMにするかな

308 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 14:43:14 ID:39p29tJg0

異界スレの奴らに反応するなよ、おじさんとの約束な。

309 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 14:48:23 ID:iIsOgUrk0

304の者だけどあと何から優先してとっていけばいいんでしょうか？

310 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 14:55:34 ID:qEHRKliA0

煽ってるのは別の職の人なんじゃないかと思う
ほっとけばいいよ、異界だってPT入れてもらえるし、以前組んだ人はよく入ってくれる事もある

311 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 15:13:09 ID:RsyR8zpA0

>>304
>>309
自分ならこうする
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wlljJEFllgAXKill1llllllillllililililIliilll11l1DlIDPSlSlQlIlLFFil

312 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 15:15:53 ID:j1waM2kI0

ゴブの申請蹴られすぎ＞＜おまいら頑張れ：；

313 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 15:18:42 ID:IMALpwwU0

>>304
ｼｭﾙﾙ5→1　竜牙1　にして、
後は好みによるけどﾄﾞﾘﾙMだったり図書館削って蝿叩きMってとこじゃない。

ﾃﾞｨｽｴﾝﾁｬ使ってみたところ、Buff解除しなくても鈍化効果発動してるけどこれで正常なのかな？

314 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 15:26:05 ID:iIsOgUrk0

>>307
>>311
>>313
シュルル５はミスでした。1予定です
あとは図書館きってハエたたきM残りはドリルに振ろうと思います

315 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 15:29:35 ID:N8XyfUUM0

>>295
アップデート前からその表記があるクエが多数あるんだからいちいち覚えてる訳ねーだろ
どんだけ記憶力良いんだよｗ



異界スレ覗いてないけど、評価低いなら俺らで学者の真髄ってモンを見せつけて評価上げれば良いだけの話
各ダンジョンの部屋毎スキル別対策を完璧に仕上げてテンプレに加えればよくね？

316 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 15:33:35 ID:bzbDhsbw0

某支部長のいう「韓国では、もはや学者はF4から抜けた」っていつの状況?
・学者改変
・学者覚醒
・55ユニーク実装

317 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 15:35:40 ID:wtfnOj8YO

学者は支部長の閉鎖痛いよなぁ…。
学者関係の情報多かったし。

318 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 16:05:04 ID:RsyR8zpA0

>>166
の動画の火力とかすごいと思うんだけどなぁ。
2次クロ+12の某銃職より3分ちかくクリア早い。
どんな装備してるのかわかんないけど、
火水型じゃ武器の強化まったく関係ないだろうしね・・

319 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 16:07:44 ID:eg4OrmOQ0

そもそも韓国動画だろ
知能がケタ違い

320 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 16:20:41 ID:GMqtMAV20

>>316
韓国だと改変と覚醒は同時に来て、覚醒は「可愛さ」だけだから、
改変で抜けた で良いと思う
覚醒時に言ってた気がする という、うろ覚え前提だけど

321 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 16:23:43 ID:ETJKRRok0

異界スレ酷い事になってるな。
前にも言ったけど、そもそも学者が火力出そうとしてるのが間違いなんだって。
異界の学者にはハメとか、最強処理とか、雨の防御ダウンとか、PS必須のサポート的なものが求められてる。

天空天空言ってる設置の人たちはいい加減気づくべきだと思うんだ（´・ω・｀）

322 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 16:26:48 ID:N3EW5Kkg0

覚醒も火力はそこそこない？

323 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 16:30:12 ID:u7RpCTd.0

サポートで一番使えたカライダーが短くなったからやばいんじゃないの？
デバフとか状態異常なんて異界じゃ些細なもんだからね
まぁF４とかに過剰に反応されたあたりから支部長参っちゃったんだぞ、あまり気にするなよ
文句があれば天空買うなり＋１５作りなさい、俺も持ってないけど

324 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 16:33:34 ID:aVBoIQUg0

火力火力言ってる奴に限って火力職なのに火力低い人ばっかだから気にしないで大丈夫
異界のクリアに迷惑かけなければ問題ねぇよ

325 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 16:40:54 ID:CN1mzr3o0

覚醒と同時にほぼすべて改変されるから
それまでは何言われても辛抱するしかない。出て行かずに我慢することも大事

異界改変来てからKに入りにくくなってしまった・・・・が
覚醒まであとちょっとと思って異界がんばってるよ
でも学者覚醒って女銃の後なんだよな・・・

326 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 16:47:18 ID:TuMx/khI0

>>325
オンナーもお預け喰らってるから一緒にきそう

327 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 17:18:52 ID:N8XyfUUM0

>>323
カライダの拘束時間が弱体化された、とか言われてるけど
改変前CT 60秒 Lv8 8.21秒
改変後CT 45秒 Lv8 5.90秒
一度に拘束出来る時間は減少したが総合的に見て大差は無いんだよな

更に今回の改変でショタM振れる様になったからショタM使用中であれば、だけれど
45-(45*0.3)=31.5秒で出せる様になるから、SPを省みなければサポート能力が低下してるとは思えない
ショタのCTが50秒だから、上手く運用すれば以前よりも拘束出来る時間自体は増えるんじゃないかね

328 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 17:20:53 ID:Bom/AOA20

改変前はCT50秒じゃないっけ

329 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 17:23:52 ID:q6Xzutkg0

今日ゴブリンＫでＰＴ入れてもらって凄い親切なＰＴメンばかりで
感動した！！！
ゴブリンでの立ち回りが全くわからないのだけど・・・どうすれば（ｒｙ
特にボス・・・舞を止めて降りささないで一回目10ゲージまで減らして
舞から降ろしたら凄い楽にたおせたよ
でも拘束するタイミングがいまいちわからないですはい

330 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 17:35:39 ID:RsyR8zpA0

>>329
異界スレみたあとだと、
自分がそこにいたわけでもないのに妙になごむな

331 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 17:39:54 ID:ETJKRRok0

カライダもドリルも元クールは50秒だよ。wikiのは昔からずっと間違ってた

332 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 17:51:13 ID:q6Xzutkg0

>>330
ゴブリンで学者が嫌がられてるのは、たぶんボスだけだと思う＞ｘ＜。
でも今日、ＰＴメンバの人に拘束のタイミング教えてもらってやったら
舞降りさせずに残り10ゲージまでいけたんです・ω・。
もちろん学者だけが拘束役とは思ってないけど十分貢献できそうでした。
改変後のゴブで初めて「よかったよ」って誉めてもらえました♪

333 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 17:56:40 ID:wWOKBZMI0

>>329
なにか勘違いしてるような気がするけど…
ゴルゴは舞待ちして舞中に一気に削り切るか、
舞直前から常に拘束し続けて降ろさないようにして削りきるのがベター。
かなりの火力or拘束職が揃ってないと降ろさないで削りきるのはキツイから、
結局は神輿から降りちゃうこともあるけど。

舞待ちで拘束するタイミングは舞前に削ってる時、神輿降りた後でタワー壊しに行く人いる時。
舞中にやると降りちゃうからダメ。
舞が終わりそうになっても倒しきれないようだったら、そのまま降りると回復するので、
拘束して降ろせば回復しないから、見極めて降ろすべき。

それちげーよ！ってとこあったら突っ込んで下さい。

334 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 18:02:01 ID:q6Xzutkg0

>>333
Ｋで例えると、35ゲージまでの舞降り？は即拘束で止めて、35ゲージになったら次の舞を
待って、ゴブリンがいっぱい沸いてﾌﾙﾎﾞｯｺして20秒後に拘束するとボスを回復させずに＆降ろさずに
対処できましたよ・ω・。
それの繰り返しで上手くできました
学者はマントがお手軽な拘束スキルなので、便利かと・・・＞ｘ＜。

335 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 18:08:24 ID:wWOKBZMI0

>>334
何にも勘違いしてなかった('A｀)

ところで未だに怖くてできないんだが、舞中にドリルはNG？
吸いこみは拘束に入るんだろうか。

336 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 18:15:24 ID:q6Xzutkg0

>>335
ドリルの成功は吸引力弱い？みたいなので拘束にはならないはずです。
舞じゃなくても普通に突進されたし；：
大成功の場合、吸引力がダイソン並になるので拘束になって
さっきそれでやらかしてＨＰ30ゲージで降ろして迷惑かけてしまいました；：
拘束のタイミング早すぎても遅すぎてもﾀﾞﾒみたいで難しいです；ω；

337 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 18:21:36 ID:bzbDhsbw0

>>334
>それの繰り返しで上手くできました
読み手によって、勘違いが起こりやすい文章だと思う。

この文章だと、何を繰り返したのかわからない。
ひょっとしたら、20秒後に拘束技を出すとまた舞を続けてくれると
勘違いする人がでるんじゃない。

34以下の舞中に一度でも拘束技をだしたら、あとは拘束し続けて
倒すとこまで行かないと、拘束が途切れたら降りちゃうはず。

338 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 18:27:10 ID:q6Xzutkg0

>>337
確かに・・・勘違いしやすい文章でした；ω；
あれ・・・35以下の舞降りは最初ﾌﾙﾎﾞｯｺして、20秒後にカライダーで
拘束したらカライダーだけで止まりましたよ＞ｘ＜。

339 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 18:35:11 ID:q6Xzutkg0

異界スレ疲れたよ、パトラッシュ；ω；
舞降りさせる暇もなく瞬殺するのが大事って言われても困ります；：
どうして火力ばっかり重視して、楽しくやろうって気持ちが後回しになるん
だろ・ω・。；
価値観の違いなのかな；：

340 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 18:46:09 ID:bzbDhsbw0

>>338
やっぱり、良くわからないな･･･

カライダーだけで止まったってのが、舞から降りることだというのなら
つまり、他の人が拘束してるわけでもないのに神輿状態継続ってこと？

改変後、ゴブKPT入りづらい上に改変前の知識と違う可能性があるから
こちらが、無知なのをさらしてるだけなのかも･･･

とりあえず、念のため誤っとく
「熟知してるわけでもないのに、口はさんでごめんなさい」

341 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 18:47:47 ID:bzbDhsbw0

うわぁ、ホントに誤ってしまった。
誤る→謝る

連投スマソ

342 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 18:49:08 ID:vX.OD.bY0

>>339
異界は最難度Ｄであるから効率を求める場であるわけで、楽しくやるなら身内でどうぞって話になるだろ・・・。
野良で皆でゆっくりたのしくやりましょー！って言ったって白けるだけだ。
異界スレでの擁護の仕方は悪くは無いとは思ったが、ここでいきなり異界ＰＴに｢楽しさ｣を求めるような書き込みには失望した。
身内ならともかくな。

343 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 18:57:38 ID:RsyR8zpA0

>>342
価値観の違い。
さもそれが当然のように言ってるけど、
野良に楽しさを求めるのが間違ってるわけじゃないし、
そういう人たちが淘汰されるほど少数派なわけでもない。
それにその言い方だと、効率を求めたって身内で組んだ方がいい。
俗にいう地雷の心配もないし、チームワークも野良とは比べ物にならないわけだから、
安定度が全然違う。
攻略以外でのいざこざもないしね。
つまりそういうこと

で、次は自分みたいなのがいるから異界で敬遠されるとかいわれるのかな？

344 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 19:00:38 ID:TKpfVUY60

舞中ドリルは大成功でもスカセで凍らせたりしなきゃ平気ですよ〜
>>336さんのは他の誰かが拘束技をしたのではないでしょうか
改変後でなんどもドリルで突進してますが止まったことはないです

舞中に攻撃、その後倒し切れそうもないのでカライダで止めて降ろしたってことじゃないんでしょうか・・・？
舞中にある程度攻撃して20秒後カライダで止めたら神輿を降りるでもなく回復したでもなくってこと？

345 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 19:03:26 ID:GMejDagg0

異界の気に侵されている・・・
学者スレを浄化するには濃密な異界のエッセンスいくついりますか？(´・ω・｀)
何年かかっても集めるよ・・・(´；ω；｀)

とりあえず楽しくやりたいのはみんな同じで何が楽しいのかは人それぞれ
エヘ☆失敗しちった！に楽しさがあるって言ってもそれは一つの楽しみであって
違う人にはストレスになるってこともあること考えないとダメだよ

異界の気に侵されないで、異界でどうやって動くのがいいのかをひたすら研究しようぜ！

オリー部屋で透明とけるタイミングの前にマグマディス撒いてカライダすると
事前の打ち合わせも必要だけど100％味方が横軸にいないから安全にQ開始できてオススメ

346 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 19:34:30 ID:klQY/U6U0

>>340
たぶん、>>338 が良いたいことを分析・要約すると、

36ゲージ以上で舞が始まった場合は拘束で止める

35ゲージ以下で舞が始まったら、全力でフルボッコ
ただし20秒経過すると舞が終了して降りちゃうので、
降りる前にカライダーで御輿状態を数秒キープ
カライダーが終わると御輿から降りちゃうけど、
カライダー終了間際に、他の人が拘束スキルを使い引き継げば、
さらに数秒キープできて楽

って、ことだと思われる。難解だ

347 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 19:37:13 ID:x14NxAu.0

そういやエレスレで元素集中の属性低下をディスで回収して知能ウマウマの話があるけど
アシッドとマグマの属性低下で同じことはできないんだろうか

348 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 19:59:43 ID:aJtM12YwO

正直改変前の学者性能の方がよかったよな
ちゃんとした装備の人なら前の性能の方が火力も高かった訳だし
巻き戻しお願いします本当に

349 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 20:04:48 ID:39p29tJg0

>>348
そう思うならやらなけらばいいのでは？
もうそういう書き込みおなかいっぱい

350 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 20:12:57 ID:KsIj/uYM0

>>347
>>202

ディスエンチャントはMあると塔がかなり楽になるよね。
PTだとナパとかチリングとかでほぼ無力化できるし。
基本が大事な人の開幕HA妨害出来なかったときも楽々。

351 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 20:16:00 ID:q6Xzutkg0

>>346
わかりやすく解説してくれてありがとう＞＜
それが言いたかった；：
上手く言えずに申し訳ない；ｗ；

352 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 20:18:00 ID:KsIj/uYM0

なんかアンカーつけるだけだとえらそうなので補足(？)
雨とかの耐性低下っていうのは、範囲内に居ると効果がある。
だからキャラクターが対象のディスエンチャントは効果が無い。

353 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 20:30:53 ID:x14NxAu.0

>>352
あれ、それだとアシッドの「状態異常の持続時間」と
「3回まで重複」の表記が意味なくない？

ブレーメンとかと違って、雨に当たると外に出ても一定時間
下がりっぱなしになるもんだと思ってたけど違うんだろうか？

マグマはご指摘どおり範囲内にいるときだけ効果ですね。
こっちは勘違いしてました。

354 名前：342：2009/08/24(月) 20:31:12 ID:vX.OD.bY0

>>343
俺の書き方が悪かった。
＞どうして火力ばっかり重視して、楽しくやろうって気持ちが後回しになるんだろ
って部分でが気にいらなかった。
拘束とかで活躍できると本人が言ってるのに、火力火力という言葉に押され、途端に楽しくやれれば良いようなこと言い出したのが許せなかった。
安全に行こうって気持ちって書いてあったなら納得できたんだが。

異界野良で楽しさを求めるのはおかしい、異界ＰＴで効率を求めるのは当然、というのは確かに俺の偏見が篭ってた。
申し訳ない。

355 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 20:38:50 ID:RsyR8zpA0

>>354
うわぁ、そういうレスの返しかたされてしまうと、
自分が恥ずかしくなってしまうんだぜ。
こちらこそ偉そうに申し訳ない。

>>352
確か雨の属性、物理低下は時間で持続だったと思ったけどどうなんだろ。

356 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 20:40:30 ID:auzdqCAg0

決闘だから違うかもしれないけどマグマ雨両方ディスエンしたけど
知能はあがらなかったよ

357 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 20:42:54 ID:7JhnFYCg0

そろそろ異界にそなえてスキル再振りしようと思ってるんだけどスキルの取捨選択でアドバイスくれないか？
何となくカライダ・マント・雲M振りで火切っとけばいいかなとか考えてるんだけども

358 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 20:54:45 ID:KsIj/uYM0

>>353,>>355
補足っぽいの書き込んだあとに気づいた・・・
状態異常に関しては自分のが嘘でした。すみませんでした。

デバフにディスエンチャント効かないなら元素集中に効くのは不思議。
魔道のはデバフじゃなくて状態異常なのかなあと思ったり。

359 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 21:01:05 ID:RsyR8zpA0

さすがに元素についてはバグなんじゃないかなと思うけど・・。
仕様として作られたなら明らかバランスブレイカーなきがする

360 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 21:05:34 ID:03up2dRM0

>>357
マグマは強いよ。ダメージそれなりにあるし、移動速度ダウンも便利
あとはパウダー2種を最低1。ダッシュジャンプ攻撃使う機会が通常Dよりかなり多いと思う
個人的にはEMMをM＋Cもあると便利かな。敵をお手玉したりする時に火力出すのに使える

361 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 21:06:52 ID:x14NxAu.0

>>358
こちらも色々勉強になったっす

1だけ取って試してみたけど確かに雨はディスしても知能乗らないですねー

塔の9階の退魔が白虎の中にいるときはディスっても知能乗らないのに
白虎の外に出た直後にディスると知能乗ったりして挙動が意味不明……

元は学者スキルなのにエレさんの方が有効活用できるなんて悔しいっ

362 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 21:09:17 ID:XSfwNE0o0

>>359
バグの可能性高いと思うよ

サモスレより引用
360 ：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 00:19:37 ID:kX648U0k0
ディスエンチャント取ってみたんで色々試したんだけど、ひどい結果になった。

・速度減少効果はまぁまぁ、ハルファスと併用することでかなりの速度低下になった。
・速度減少時間がスキル表記の半分の効果しかない

【解除出来なかったバッフ(力/知能上昇が出来なかったもの)】
・ビノーシュ/ケラハが使う炎オーラ冷気オーラ
・ゴールドプラタニが使う耐久型のハイパーアーマー
・攻撃時にハイパーアーマー化するもの
・長三郎が使う一定HP以下になった時のハイパーアーマー
・審判者マセラスが使う常時ハイパーアーマー
・バンジェリスが使うバッフ全般
・砂影（サヨン）が使うケイガ
・スリや風のキングスガードが使うカモフラージュ
・テンタクルライダーが速度上昇
・マリスモーガンが使う周囲のmobの速度上昇

【解除できたもの(力/知能上昇が出来たもの)】
・アガンゾが使う不屈の意志・オーバードライブ
・カザンの上に乗っている状態の砂影（サヨン）
・狙って！が当たっている状態の敵　(重複していても上昇効果は1つ分)


何というか殆どのスキルが解除できませんでした。
APCと狙って！しか解除できなかったのでバグかも。

363 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 21:14:43 ID:BHdlY9SM0

でも喧嘩の挑発は元々ディスエンチャットで解除しちゃうからなぁ
確かにウマウマされて悔しい(ryだけど、エレマスと一緒にいけば自分もウマウマできると考えれば・・

364 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 21:19:16 ID:7JhnFYCg0

>>360
異界って解凍云々うるさいしSPきついから火切りたいんだけどどうかな？
今火光型で火が強いのは知ってるからメリット＞デメリットなら火取りたいんだけども

365 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 21:28:26 ID:GMejDagg0

なんだかまた仲良くなってきたみたいで安心したよ(´∀｀)

>>364
基本的に無属性であることを知らない人が多いけども、マグマMシュルルM加熱炉Mで
表立って文句言われたことはまだ無いなぁ
逆に移動速度減のメリットはかなり大きい。加熱炉は場所考えて使えば使いやすい火力だと思うよ。
マグマMはあって本当によかったって思ってるスキルかな

366 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 21:30:55 ID:7JhnFYCg0

>>365
なるほどなぁ
もっかいスキル振り検討してみる
>>360,365
アドバイスサンクス

367 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 21:50:47 ID:ETJKRRok0

異界行くなら火切りでいいでしょ。
異界で凍結学者やってるけど解凍職ホント簡便してほしい

スピとか根っからの凍結職なのに自分の凍結以外はかまわず解凍してくるから達が悪いんだけど、
学者も準凍結職だから解凍気にせず立ち回ったら同じ気持ちになると思う。
｢大成功さえしなければ・・・火力あるし許して｣とか言い出すからスピより達が悪いかもしれん

368 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 22:25:51 ID:39p29tJg0

>>367
そりゃ、あなたは殴りだからそういうよね。

369 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 22:30:11 ID:j1waM2kI0

異界は火いらないんじゃね？他職が凍結多いからよけい邪魔になんじゃないか？

370 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 22:34:48 ID:u8A73rIw0

つまり火取ってたら野良お断りってことですか
ああモチベーションが・・・

371 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 22:36:36 ID:RsyR8zpA0

多職に凍結おおいっていうほど凍結する職って多かったっけ。
火をきったとして、その分他なにをとるかが重要ではなかろうか。
自分としては火取得はありだと思うけど

372 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 22:37:26 ID:39p29tJg0

スカセで雨・加熱炉・マグマ・カライダ・半重力orドリルで凍る確率と溶ける確率どちらが多いのかな？
設置で火切ったら、手数すくなるんじゃないかな。
加熱炉なんか大成功の時キャンセルも可能かと・・・。

373 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 22:41:50 ID:39p29tJg0

なんか意味不明になった。
わかる人はわかると思う。
連レスごめん・・・

374 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 22:45:33 ID:RsyR8zpA0

とりあえず○○はいらないとか、
○○は簡便してほしいとか、
特定の型やプレイスタイルを完全否定する類の書き方は自重したほうが・・。
異界スレの学者はいらんと同じ流れになってしまうよ

375 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 22:55:13 ID:u7RpCTd.0

そういう馴れ合いばかりだから役立たずなテンプレとか不満が出ちゃうんだと思う
こういうゲームは強いスキル、微妙なスキル、強い型弱い型あるのが当たり前なのに・・・
結果いわゆる地雷が横行する

376 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 23:06:58 ID:u7RpCTd.0

いや、馴れ合いが駄目と言う訳じゃないんだがそれだけになって
否定的な意見を取り入れる姿勢がまったく無いものどうかと、うまく言葉にできないが
そういえば最近鼻血がどうとか見ないなあと思って検索したら０だったｗ連レスすみません

377 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 23:24:29 ID:krefN1Ec0

スピと一緒に塔登ったときフリグレで凍ってる敵ににマグマ投げたら溶けなかったんだが仕様？
それとも錯覚なのか、はたまた相手が重かったからなのだろうか・・・。

378 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 23:26:06 ID:eg4OrmOQ0

だからー

379 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 23:30:07 ID:krefN1Ec0

スマン自己解決した

380 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 23:39:20 ID:GMejDagg0

成功のマグマのあの色は絵の具！忘れないでね！
大成功はマグマだけど

381 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/25(火) 00:59:16 ID:TuMx/khI0

少なくとも異界意識して〜ってのは
古代D・ヘル＜俺らディスってんすか？
なことになる。

382 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/25(火) 01:35:24 ID:ETJKRRok0

運営A｢学者バグ多いですねーこれ直すのは一苦労ですよ｣
運営B｢もう修正ついでに覚醒までやっちゃうか。学者にチマチマ構ってる暇無いだよね｣
運営C｢そっすねー学者さん覚醒はいりまーす！｣

383 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/25(火) 01:44:36 ID:6xwGSaLI0

>>382
いや面倒だから後回しにってのが・・・いやなんでもない。
うん、次は覚醒だね！

384 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/25(火) 03:10:19 ID:TKpfVUY60

>>382
がんばって！お願いだ！パッチいれるだけでしょ！

385 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/25(火) 06:39:30 ID:Bom/AOA20

自分はいつも固定のソウルと組んでるからかもしれないけど、解凍は余り気にならないな
Kしか通ってないけど、カザブレサヤ＞アシッド＞マグマ大成功＞マントでまとめてカライダー拘束
これに他の人の火力加われば、雑魚は沈む
そもそもサヤの場合はサヤクール中に投げればいいだけだしね。
野良やったことないから、どれくらいの頻度で凍結職入ってくるのかは知らない。

386 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/25(火) 07:19:59 ID:ftX8Na7g0

>>375
言いたい事は分かるけど、完全否定はしないで欲しいって話でしょう。
使いにくい、用途が限定されてるスキルはしっかり明記しとけば済むだけだし。
お勧め度1とかで明記しとけば問題ないと思うけどね。

387 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/25(火) 07:49:55 ID:a/yJcEUo0

チリパMの解凍コンボって武器にビノーシュカードでもつけてるのか・・・？

388 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/25(火) 08:05:50 ID:IMALpwwU0

手軽に手に入るところではLv20グラカラ魔法の箒やLv43信義のブラッシュ
入手が困難なものにビノーシュカード、イフ箒ってとこかな。

以下自分用メモ
王M
　守：開幕は赤なので　ｵｲﾙ2個ｼｭﾙﾙ爆弾ｵｲﾙでHP半減　
　火：ｵｲﾙ5個で1/2は即死　ｼﾞｬﾝﾌﾟ避けは難しいがﾏﾝﾄが無敵なら余裕。
　光：ｵｲﾙ5個で確殺　　召喚の回避は無理。
※ｵｲﾙ5個の内訳はｵｲﾙ>ｵｲﾙ5>ｵｲﾙ>ｵｲﾙ5>ｼｭﾙﾙ>爆弾>ｵｲﾙ

火で設置がすぐ壊れる原因は、
　設置へのﾀﾞﾒｰｼﾞ→（火属性抵抗軽減）→本体へのﾀﾞﾒｰｼﾞ
となるため、設置には丸々ﾀﾞﾒｰｼﾞが入ってる様子。

389 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/25(火) 08:10:49 ID:auzdqCAg0

50レベルで知能が583なんだけど低いのかな？

390 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/25(火) 08:11:25 ID:Bom/AOA20

王の守護って開幕赤確定なの？
青のときもあって、開幕絶対赤だと信じ込んでた人が死んでったの見たことあるんだけども。
改変後はエピクエこなした分しか行ってないから分からないけど。

391 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/25(火) 08:19:01 ID:IMALpwwU0

あ・・れ・・・？
すまん色々と寝ぼけてて>>388の守火は信用しないで欲しい。

>>390
改変前はほぼ青だったけど、改変後からは赤しか見たこと無い。
自分はそれを信じてる。
まああと2回でｸﾛﾆｸﾙの王も終るんですけどね。

392 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/25(火) 08:50:10 ID:ETJKRRok0

てか異界スレひどいな。アンケぐらいからあの流れ？
ちょっと主張しすぎ

393 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/25(火) 10:40:04 ID:eEfqe94U0

すみません皆さんにちょっと聞きたいのですが、
ｱｼｯﾄﾞＭだけの為に、ﾌﾛｽﾄ友情Ｍはもったいないですかね？
レテ最近飲んで、ドリルを切ってｼｮﾀＭにしたんですが、最近の異界でﾁﾘﾊﾟが
ちょっと使いづらいのでﾃﾞｽﾊﾟに変えたらｱｼｯﾄﾞＭとﾌﾛｽﾄ友情Ｍが残ってしまうので
悩みます〜。

394 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/25(火) 11:51:29 ID:nBiCEQuw0

カライダってゴルゴの御輿破壊しないでキープできるの？
硬直の間に敵少し動けるし普通に降りられる気がするんだけど

395 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/25(火) 12:13:54 ID:ETJKRRok0

光水の友情は、ドリル・スピン使わなければSP効率上あまり優先度は高くないと思う。

396 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/25(火) 12:30:29 ID:5JaYQx6c0

>>393
もったいないと思う
アシッドしか使わないのなら、
むしろ切って大成功し難くした方がいいかもしれない

397 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/25(火) 12:32:08 ID:Bom/AOA20

>>394
その通りだね。カライダーは不動と違って完全な拘束ではない
カライダーで神輿から降りてないってのは、その合間に味方の攻撃が当たってるからだと思うよ
抜けられるとは言っても、一応神輿維持に優秀な拘束ではあるけどね

ドリルは多段だから一見よさそうだけど、味方の硬直が長い攻撃とかも短い硬直で上書きしちゃうから、微妙かも。

398 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/25(火) 13:01:41 ID:aJtM12YwO

>>392
学者批判側が言ってることももっともだから反論できなくて悔しいれす
学者はなにもかも中途半端、器用貧乏だからなぁ

399 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/25(火) 13:13:12 ID:23l5VcZs0

異界スレのID:z27sBnFg0みたいなのがいるから学者がより悪く言われるんだよう(´；ω；`)

400 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/25(火) 13:13:47 ID:0.iTKEVQ0

>>398
同意。でもだからこそ工夫しがいがあるとも言えるけどね

401 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/25(火) 13:25:32 ID:sJXwEYnw0

ゴブｋで舞中は本当に猛攻ドリルセットさえあればな・・・と思う

まだ一回も舞中に倒せたことないけど、それでもその後で苦戦した事は一度もない。
それどころか、「いいＰＴに入れて良かった」と言われたことさえある。嬉しかったよ。

なんか、舞中に倒せないＰＴはだめだとか、そういう風潮になっているのが悲しいです。
みなぎったゴルゴも一つのボス。
それをどう対処するか・どう立ち回ったら楽に倒せるかを見つけるのがアクションゲームの真髄だと思うの。

どうしても舞中に倒したい人達は、そっちはそっちで固定ＰＴでも組んでくださいと言いたい。

402 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/25(火) 13:34:01 ID:ETJKRRok0

猛攻で舞中に二回できる？
20秒ちょいで舞成功→回復って聞いたから、ショタあっても時間的にギリギリの様な。

403 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/25(火) 14:19:17 ID:N8XyfUUM0

俺は身内を除いて異界で学者が歓迎されないのは仕方の無い事だと思ってるよ

学者はこのスレでも言われてる様に、一言で表すなら器用貧乏って言葉が相応しい
具体的に言うとこの場面でこの行動をすればPTに貢献出来るって言う場面が他職より多いんだよね
そのチャンスを生かしきれないと他職よりもどうしても劣ってしまう

火力職は武器に、拘束職はスキルに依存してるから多少なりともごまかしは効くんだけど
学者は中の人に依存してるから、他の職と違ってダンジョン潜ってみない事には分からないのが痛い


異界スレを流し読みして来たけど、結論として学者はゴブＫでは活躍し辛いって事でしょ？
そこから活躍し辛いって言う結論だけを挙げて学者は弱いって言ってるだけに見える
それは置いておくにしても
俺自身最近異界に通ってないから事情は分からないけど、騒がれるのを見るとゴブＫでは活躍し辛いんだろうな
だったらその事実は受け止めるべきだし、挽回出来ると言っても活躍し辛いと言う事実を身内以外の野良に押し付けるのは筋が通ってないと思うよ

404 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/25(火) 14:25:00 ID:Rl6jPfTQ0

流れぶった切って申し訳ない。
マントバグそろそろ直ると期待して決闘振りを考えているのだけど、
闇火コントロールＯＦＦ決闘学者でデスパウダーはＭにする価値はありますか？

お手玉してれば落下補正切れるまではどうせ叩けるから火力も
必要なさそうだし・・・・。気になるのは中毒がＭだとどれぐらい実ダメがでるのかと
硬直増加の効果がどれぐらい魅力的なのかです。

決闘やってる学者先輩さん教えて＞＜

405 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/25(火) 14:28:37 ID:N8XyfUUM0

>>404
狩り専だけど
デスパMじゃないとバフ掛ける頻度あがって危険だし
落下補正まで叩けるならデスパM以下よりデスパMの方が総合ダメージ高くなるから価値はあるんじゃないの？

406 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/25(火) 15:47:09 ID:oBSh.SKo0

>>404
正直コントロールOFFはONに比べて相当劣る
OFFで空中の機動力は高いとしても、ONみたいに緊急時ダッシュで逃げれなかったりDJ12が使えなかったりすることができないのは痛すぎる
第一お手玉するといっても回避高い敵はすぐスタック出るからすぐ落ちてその後追撃できないだろう

407 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/25(火) 16:01:47 ID:R7wtYsZE0

>>404
OFF+跳躍+空中ランタンの学者やってるけど
決闘に関してはお手玉は考えないほうがいいと思う
DJ12みたく1回程度スタックしても問題ないならまだしも・・って所ですね
個人としては1コンボ入れるたびに離脱/距離をとるなりしてる
空中攻撃って結局ダウン入れるから硬直は狙えないし・・・とかとか
駄文失礼

パウダーに関しては405さんと同意
自分は4だけど。。。Mにする価値は少なからず出てくるかと

408 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/25(火) 16:57:50 ID:ETJKRRok0

城Kボスから777靴〜

409 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/25(火) 17:01:44 ID:BD9kndlQ0

ほうきに跨って飛ぶ学者がこれまた可愛いからOFFは考えないことにした

やっとこさ学者が45になり、ドリルとカライダを覚え、楽しくなってまいりました
あまりの可愛さにイシュ皮下着以外とマリド箒を揃えたのにイシュ下着だけ高すぎて涙出てきた

想像してたよりMMMの大成功が多くて嬉しいです

410 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/25(火) 17:06:44 ID:VyShTV.g0

＞DJ12みたく1回程度スタックしても問題ないなら……

ハエのバウンド追加でスタックには困らないくなった。もともとそんなに困らなかったけどね。
バグ状態の今ですらそうなのだから、ちゃんと火力が戻ったらは言うまでもない。

＞ONみたいに緊急時ダッシュで逃げれなかったりDJ12が使えなかったり……

緊急時ダッシュなら普通に低空Dを使えばOK。
というか普通にONでDJするより低空Dしたほうがはるかに速い。
DJ12については、そもそもハエ追撃があるから使う必要がない。ハエが使えなくとも天撃マントがあるしね。

411 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/25(火) 17:40:09 ID:GMejDagg0

>>408
やっぱり城で777セットが出そうだね
靴、ネックレス、ベルトと城Kボスで確認されてるし・・・
もしかして城Kボスからしか777セット出ないとかないよね・・・
火系は城に回ってるのかな。ゴブに回されるよりはマシだけど

412 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/25(火) 17:43:13 ID:Bom/AOA20

城Kボスで古文書ネックレスも出たよ。でもネックレスと靴出ても何も嬉しくないな・・・

413 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/25(火) 19:34:28 ID:CJixpzog0

ショートカット足りないんだけどみんなコマンド入力使ってるの？

414 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/25(火) 19:37:28 ID:IMALpwwU0

やってるうちに慣れる。
ショトカ10箇所もあるんだしそうそう困らないとも思うんだが

415 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/25(火) 19:39:50 ID:x14NxAu.0

Buff系と1コマンド（→＋Spaceとか）で出せるのは自力で入力して
2コマンド以上必要なのだけ登録しても12個あれば足りると思う

416 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/25(火) 21:57:13 ID:SHMoYJsI0

マントＭなんだけど、昨日ゴブのトラップと、今日犬の一斉をマントで回避できた。
タイミングが凄くシビア・・・。

417 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 00:29:58 ID:lMgSlB3.0

まだ学者で王行ったことないんですが、マント無敵のない今、
火はどうやって戦うのが得策なんでしょうか？？
ほかのキングスガードは何とかなるとして、
火って投げ無敵のないキャラはどうするんだろ･･･。
空中コンボで爆発回避とかできんのかな？？

418 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 00:44:51 ID:ETJKRRok0

王炎では、投げ技なくてもチリングがあるエレ以下かと・・・
バグ修正待ち　or　耐火装備　or　PTで他の人頼み　だな。

419 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 01:11:56 ID:fpA0O1dY0

アイスタイガー召喚って今でも有効なのか？
別の職の時の話なんだがそれで火は回避してた

420 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 01:56:19 ID:TKpfVUY60

火抵抗装備が安あがりで一番安全だし、ハメヘルでも使えるからおすすめかな

421 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 01:58:21 ID:zRHT4Pto0

異界でエレ学者のPTに紛れ込んだ当方支援クルセですが
図書館をエレにばっかりかけていてちょっぴりジェラシー・・・
と思いこのスレを開いたところ、>>173のような意見を見てああﾅﾙﾎﾄﾞと納得しました。
はい、それだけです。すいません

422 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 02:20:52 ID:uXTMpdFY0

犬Kボスから強力猛攻EMM箒でした
既出の予感

423 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 03:16:25 ID:oBSh.SKo0

まあコントロールOFFでやろうが好き勝手だけど
統合で対等に他の職と渡り合えてる人達にコントロールOFFがいるかどうかってことですね

424 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 03:30:24 ID:b8roG.pc0

見当違いもいいとこ。
質問の回答になってない。

425 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 05:36:39 ID:0.iTKEVQ0

>>423
OFFで非常に強い方はいらっしゃいますよ。
もちろん統合で通用するLVです

on offどちらが強いかなんて相性もありますし一概には言えないと思います
結局は中の人しだいとしか

426 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 06:18:19 ID:q6Xzutkg0

王の火は
マグマとアシッドをひいて，フローレンスの溜めモーションで回避して。。。
まるでエレですねすいません；：

427 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 08:20:49 ID:CURM/U3c0

コツコツ貯めた金で初アバター買うとしたらどの部分がお勧め？予算はだせて800ｋぐらいだけど・・・

428 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 08:34:03 ID:a/yJcEUo0

知能か良能力上着かねえ

429 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 08:55:08 ID:TOT4ggrQO

最初は知能髪だろ。可愛いさ的にも、効率的にも。

430 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 10:12:35 ID:ZhNr6.0.0

ﾌﾛｽﾄ友情について質問したものですが、思い切って友情切って
その分を、オラシかディスに振ってみようと思います！
前はﾁﾘﾊﾟＭデﾃﾞｽﾊﾟ１でしたが、逆にしようとおもいます。
異界だとﾁﾘﾊﾟの氷結が結構でてしまって逆に纏め難いのが最近きになるので
設置がｶﾗｲﾀﾞｰとｱｼｯﾄﾞと反重力がＭなだけなので段々　殴り学者に。。。
猛攻EMM箒が犬Kででるってとても嬉しい情報ありがとうです！

431 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 11:27:08 ID:vX.OD.bY0

異界でデスパだと耐性が・・・いやなんでもない。

432 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 12:22:23 ID:xZyWh/h.0

>>428
>>429

レスありがとう、とりあえず髪の知能30でも買ってみるかな・・・

433 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 12:25:40 ID:ETJKRRok0

闇って耐性高いの？
念さんが闇ポ云々言ってたからてっきり低いのかと。

434 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 12:26:25 ID:IMALpwwU0

光が異常に高いんじゃなかったっけ？うろ覚えだけども。

435 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 12:46:05 ID:cAAjWNe20

http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wlljJlllli_OqGlllllllllillllililililIlIllllC11CDlIDP!SiliQILlFlGH

ソロ:PT＝4：6の火光型です。修正したほうがいいところなどはありませんか？

436 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 13:05:21 ID:vX.OD.bY0

ｲﾝﾌｧｽﾚのROUND21の>>894-903見ると分かるけど、犬ボスは全体的？に属性耐性があるみたいで、ゴブボスは闇属性が見ていられない酷さらしい。
城は光耐性が高く闇属性が低い？ので念からの補助に闇ポが優秀なのです。
他のスレでもいろんなところで耐性のこと言ってたりしてたから探すと良いかも。

ついでに最強ランドは光闇耐性が高いというのも聞いたことがある。
まぁ魔学なら誘爆できるしここは特に気になる点でもないけど。

437 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 13:06:45 ID:ETJKRRok0

常時デスパできないのが面倒そう。
かといってデスパのためだけに闇友情Mもなんだしなぁ

438 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 13:12:08 ID:IMALpwwU0

闇友情はむしろ空中攻撃力うｐのために取ってるなぁ

439 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 15:51:33 ID:RsyR8zpA0

自分はマントの的中率のためにもとってるな。
まとめ技なのにSTUCKでまとめきれないとすごいはらただしくなる。
しかも今マントSTUCKされると大変なことになるしね・・

440 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 16:21:25 ID:j1waM2kI0

ゴブ申請けられすぎ；：
学者ならではの素敵なゴブボスの立ち回り教えてくだしあ><

441 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 16:30:12 ID:0GkoPA1w0

>>440
ゴブボスの立ち回りはちょっと前のレス読めば…
PTは自分で立てれば解決。

442 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 16:43:25 ID:wLLj3gI20

王の火の耐性装備集めようと思うのですが、前ＷＩＫIに耐性装備一覧みたいなののってましたよね？
場所が分からなくなってしまいどの部位どれを集めたらいいのかわかりません。
どなたか教えて頂ければ幸いです

443 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 16:46:49 ID:MC.25QfU0

ゴブボスは御輿・舞状態ならいいんだけど、
降りちゃうと有効な手がなくなってしまう

設置型だと、ボスがあっちこっち飛ぶのが痛い
死の舞時、タワー出現予定場所にマグマかアシッド降らせて、
自動で壊すくらいしか、職特有のやることがなくなっていく

444 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 17:38:00 ID:ETJKRRok0

状態異常耐性100にして冷凍設置やってればいいさ。

445 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 19:00:13 ID:TKpfVUY60

>>442
自分が使ってるものだけど・・・防具はなるべく耐性の高いもので、アクセや称号は適当補正です
エニグマ腰
テトラ靴
大地の刻印肩
クロマ上着
クロマ下着
フレイムループ
一次クロニクル指輪
一次クロニクル腕輪
上級かレアの火抵抗
火キングス称号
火チャーム

446 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 20:21:33 ID:P14m3XxQ0

学者って異界にいけないって本当なのか？なんか評価スレ見てて胃がキリキリしてきた・・・

447 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 20:24:35 ID:vX.OD.bY0

俺が言うのもおかしいが、異界スレの話は持ってくるな。
まぁゴブリンは申請しても厳しいかもしれないけど、他はさほどでもないから気にしない。

448 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 20:27:36 ID:P14m3XxQ0

>>447
実際入れないとレア武器手に入らないんでしょ？行ったこと無いけど。
テンプレにも異界について禁止って書いてないし議論の余地はあると思うが

449 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 20:33:05 ID:2ZaN0u.Q0

1から作ろうと思って、地雷じゃないテンプレ振りが知りたくて来たのに
身内の情報以下の糞テンプレで
さらに延々と異界について話してるならこのスレはもう必要ないな後ろから破壊してやろうか

450 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 20:35:36 ID:TuMx/khI0

>>449
光闇極なら過剰作っても空気にならないよ

451 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 20:42:02 ID:vX.OD.bY0

最近脊髄反射で書きすぎて泣きたいわ・・・。書き方が悪かった。
評価スレはまるで学者が異界で全部ダメみたいな書き方だけどそうでもないってことを言いたかった。
異界スレの話ってのは異界スレでの学者の評価の話って言いたかった。別に異界の話がダメとは言ってない。

ログ読めば分かるが、ゴブはアレだが他のところはしっかり働ければお断りされるわけじゃない。

452 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 20:54:05 ID:ETJKRRok0

学者タン可愛いからな。人気者は敵も多いのさ

453 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 20:57:05 ID:RsyR8zpA0

まぁ調整直後で学者持ちでもない限り、現在の火力がどうなってるかなんて、
ほとんどが知らないのが現実だしね。
他人の火力が云々の話はあてにならんよ

454 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 20:59:04 ID:N8XyfUUM0

前にも言ったけど異界スレで言われてる事なんてゴブＫのBOSSと相性悪いって事だけだろ
そこから結論が一人歩きしてるだけ

そんな事より今から>>449さんのご高説を承ろうじゃないか

455 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 21:17:35 ID:VyShTV.g0

犬Kしか行かない俺には関係ない話だった

456 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 21:23:34 ID:qEHRKliA0

ゴブＫのボスとのうんたらかんたらは結局舞中に倒すには火力が欲しいわけで
火力の上がったカライダーが最後にしか使えないのが痛い(えっ覚醒もないだろうって？ﾌﾛｽﾄｭｰﾃﾞｭﾘｰﾙ
ボスが降りた後はボスのスタンの後に設置するように心がければまず壊されない
カライダーで足止めできればそこから攻撃つながっていくよ

っとそれよりもＥＭＭの攻撃回数毎のダメージ減少率ってどれくらいかわかる人いるかな？
クール3.8秒なら十分強いとオモウンダ

457 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 21:29:03 ID:Bom/AOA20

EMMクール3.7秒だけど、単体相手にもぼちぼちダメージ与えられるようになって嬉しい
通常Dだと、光る残影の大成功率攻撃回数upやマグマアシッドも合わさって軽く無双入ってる

458 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 22:16:53 ID:I/VGA5Kg0

http://zoome.jp/dnfdnfdnf/diary/5

EMMの極限がここに。
これは酷い。

459 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 22:30:24 ID:cdK4q.io0

>>458
ここまでくると異界でも火力職になれる気がする
連鎖相手のないボス単体時を除くけど

460 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 22:36:36 ID:ETJKRRok0

ゴブボス　複数すぎてEMMがボスに当たらない
城ボス　単体
犬ボス　｢最強ランドは処理しないでね☆利用するから｣←地雷認定

厳しいなぁ

461 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 22:40:05 ID:ETJKRRok0

ごめん、動画みないでレスした。やばいわｗ

462 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 22:45:46 ID:u8A73rIw0

>>458
これなら単体でも問題なくやばい

463 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 22:48:59 ID:RsyR8zpA0

他の職もこんな風にどれかのスキルONLYで打ち続けれるんかな。
他はｂｓｋの血柱ぐらいしかみたことないけど、
究極的にどの職もこんな感じになるんだろうか

464 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 22:52:46 ID:ZCsH/aj.0

>>458
それなんてチ○ト？

465 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 23:14:18 ID:qEHRKliA0

>>458
ちょっとショタＭにしてくる

466 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 23:23:39 ID:MRMPBxXU0

>>458
PSもクソもないな
ここまで極めたらあっというまに飽きそうだ

467 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 23:35:17 ID:ETJKRRok0

スカサで雨マグマやるときって、首根っこ目掛けてやったほうがいいの？

468 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/27(木) 00:34:45 ID:N8XyfUUM0

マグマは根っこ辺りに投げないと喰らわないっぽい
･･･気がする
雨は通常の範囲内で喰らうみたいだけどね

469 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/27(木) 00:39:56 ID:QHxLLNj60

>>458
これどんな装備？
残影セットに、ＥＭＭ強力猛攻？

470 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/27(木) 00:46:20 ID:DMwlDV3w0

初魔道のスキル振り考えました
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wlljJEFllghWwGll1llllllillllililililIliilll11CCDlIDP!lSlIlIlLFiGH
闇光型でソロ:PTは3:7くらい。
マントは前提止めでも問題ないですか？
あとドリル１は意味ありますでしょうか

471 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/27(木) 00:52:04 ID:ETJKRRok0

ドリル１に意味は無い、と言いたいトコだけど
ドリルor図書館　どちらか無いとクルセ様がしょんぼりするから、あっても良い気がする。

ハエ反重力はPT運用がなかなか難しいぞ、とだけ言っとく。しかし闇は学者の醍醐味

472 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/27(木) 00:55:10 ID:6S.ZNbgY0

>>458
クソワロタｗ

473 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/27(木) 01:58:59 ID:9hlUPY.o0

決闘でほうきコントロールオフにするかオンにするかという話を見て
自分は決闘全然やらないから見当違いかもしれませんが
決闘中にオンオフ切り替えながら戦うっていうのはどうなんでしょう？
http://kissho6.xii.jp/14/src/1yon23948.zip_Tg3mrG3TjOv5HsTgkQGo/1yon23948.zip
こんな感じで。
自分は下手だけど、上手い人ならもっとスムーズに切り替えながら戦えるはず。

474 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/27(木) 02:40:19 ID:GMejDagg0

最近になって気が付いたんだけども、実体化してるカメナにシュルル投げると透明になるね
邪魔になってるじゃん、って思ったけども逆にPTMが刺されたときに確実に生存できることになるから役に立つかな・・・？

475 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/27(木) 02:57:40 ID:Eh3O/cgY0

ドリル１でも集敵はできるから使いどころはある
反重力と加熱炉１だと火力ないのにダウンさせまくるだけの迷惑スキルになる

476 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/27(木) 03:21:17 ID:VtsAl0co0

スレの10％以上個人で占めるってすごいなｗ
まあ、いいんだけどね。

>>458
１度はやってみたいな。

477 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/27(木) 06:12:52 ID:0GkoPA1w0

2次クロセット　ドロップ場所メモ

ゴブ3　水ベルト（文字化け
城6　闇箒
犬2　火靴（?）
犬4　光武器
犬ボス　闇腕輪

他にドロップ場所知ってる方いたら、教えてください。
セット武器のグラフィックがフリーと変わらないなんてショックです…。

478 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/27(木) 09:47:45 ID:x.3yISYo0

犬４でグレーシャルドリフトショルダーのレシピ拾ったよ。

強力猛攻EMM上着と残影腕輪持ってる人を見たんだけど羨まし過ぎる
どこで手に入るのやら、と思いつつも犬しか行けない…やっぱギルド入るべきかなぁ

479 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/27(木) 10:47:23 ID:kU6shkrIO

決闘で重力や加熱炉はどのように使ってますか？
今は起き攻めやコンボに入れたりしてるんですけど、うまく使えてない気がするんですよねぇ
ダメージが高いのでちゃんとあてていきたいと思うのですが…
やっぱり牽制とかに使って当たればラッキーぐらいでダメージはコンボで稼いだ方がいいのでしょうか？

480 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/27(木) 10:55:10 ID:cuphCHro0

>>479
ハエで鈍マスみたいにバウンドさせて
DJ１２でうかせて→天→重力キャストマントでつかむ
っていう夢を見た

481 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/27(木) 11:17:17 ID:VyShTV.g0

>>479
基本は起き攻めに使う。
ただし中央などでやってもまず当たってくれないので、端っこの三箇所（酒場の左下・右下・右上）に追い込んだ時に絞って狙ったほうが得策。

たとえば天撃→DJ12などで端っこへ運送してから反重力。
ポイントは相手を補正ギリギリまで追撃せず、途中でキャストに移行すること。
補正ギリギリまですると起き上がりが早くなって掴まれる可能性が高い。

482 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/27(木) 11:30:14 ID:kU6shkrIO

>>480
自分もそれをやろうとしてるんですが、大体重力のキャスト中に落ちてQSされちゃうんですよねぇ

483 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/27(木) 11:43:50 ID:kU6shkrIO

>>181
いつも補正ギリギリまで殴ってたと思うんで練習してみます！
ありがとうございます

484 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/27(木) 11:50:18 ID:cuphCHro0

>>482
キャスト装備をそろえるか
ショタMをかけるのがいいんだろうね
ショタなら総合的にクールも短くなって
いいと思うけどレテ必須でまだ旧型のままだなぁ

485 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/27(木) 12:02:15 ID:VyShTV.g0

>>483
ttp://zoome.jp/tetrapod7743/diary/1/
試しに撮ってみた。だいたいこんな感じです。

486 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/27(木) 12:11:18 ID:kU6shkrIO

あぁレス番まちがえてるorz
>>484
ｼｮﾀほしいんですけどspが絶望てきですね…
>>485
ありがとうございます！！
今確認できないんで帰ったら確認してみます。

487 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/27(木) 12:39:29 ID:GHWiD.CA0

学者初心者です。
スキルふりの鑑定をおねがいします。

http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wlljJlFllFnIrllllllllllillllilililFlIlIll1ll111DlIPi!DilQQILlFlil

意見お願いします。

488 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/27(木) 12:40:22 ID:iIsOgUrk0

狩り専の光水闇型なんだけどスキル振りはこんな感じ
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wlljJlFllgAWxllllllllllillllililililIliilll11l1DlIDP!lSlQlIlLFEil

残りのSPでｼｮﾀMか古代Mをとろうと思うんだけどどっちがいいだろうか
ちなみにｼｮﾀだとドリルは４、古代だとドリルは５になる
意見をください

489 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/27(木) 12:46:05 ID:1M1w0WDU0

スピンMでやってる人っている？
もしいるなら使用感を聞きたいのだけど

490 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/27(木) 14:29:59 ID:OwP7G6KQ0

>>489
44レベでスピンMアバで+1、友情M武器で+1なんだけれども
適正BOSSで感電かかる奴は、体感８割位で感電するなぁ。
スピン一回でＫのBOSSのHPゲージ１〜２本はさくっと持ってく。
感電が掛かるタイミングで前後するけれど…うまくいけばもっとでるかも。
あと改変で最後の回転部分がダウン効果になったからか着地終わった後少し安全。
というか改変でスピンはアッパー調整しかないから超強いと思う。
雑魚は出すだけで死滅していくよ。チャンプモンスとかも余裕ッチ。

ってか２０秒クールでこの火力は個人的にとってもおいしいです

さぁ君もめくるめくイヤッホッッォォォオオォォの世界へ。

491 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/27(木) 14:40:27 ID:iWqjNNvYO

今週もマント修正こなかった…ぜ
EMMはMとして
ソロ特化ならマグマPあたりがMなのかな？
ハエMにしてわらわらいくほうが
ボスもこなせるのかな

492 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/27(木) 14:55:25 ID:gRjoCy9A0

>>489
>>490
にあらかた同意。
道中の雑魚や緑ネームに対しては加熱炉よりダメージでるよ。
混乱時の回復も地味においしいし、PTでも即出し+感電+拘束で使いかっていい。
いうように道中はスピンだけで敵が蒸発していくよ。
失敗することないから常に安定してダメージだせるのも大きい

ただ友情Mになったところから、
感電のLVがスピンをあげることでしかあがらないから、
LVがカンストに近づくにつれ、感電率は少し下がってくる。
とはいえ道中無双なのはかわらないけど、
ボス、特にKランクになるとダメージ期待値は大分下がる。
あとハイパーアーマー系の敵なんかには当然ダメージだしにくい・・

493 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/27(木) 15:54:52 ID:egIyfZYA0

>>451
なんかおちこんでるみたいだが、これみて元気だせ。
韓国だからマント無敵だけどな。

ゴブＫボス 魔道ソロ
http://zoome.jp/dnfdnfdnf/diary/3/

まぁ こんなことできなくてもかわいければいいんだよ。

494 名前：493：2009/08/27(木) 16:04:09 ID:egIyfZYA0

おっと リンクの頭のｈけしわすれた。

異界スレもみたがあれは何いってもむだだな。
あっちが何をもとめてるのかわからんが、ほっとけばいい。
自分も異界ではＰＴのために火力よりも、ハメたちまとめたり支援を
優先してたから悔しいのはよくわかる。

495 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/27(木) 16:52:08 ID:g2hIQgZk0

ソロならハエＭ超オススメ。
普段ハメＭ回ってるカンストぶっぱだけど、改変きてからＱ消費8割くらい減ったし
ハエでトドメさすようにすれば常時3体くらいお供が居て火力拘束ｳﾏｰだよ！
タウ君頼りになるよタウ君

496 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/27(木) 16:53:05 ID:Eh3O/cgY0

異界スレで職馬鹿にしてる奴は大抵スキルの効果も知らない連中だから気にしなくていい

497 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/27(木) 18:09:31 ID:qEHRKliA0

>>493
知能７６０で覚醒1に見えるけど、もしそうなら覚醒くれば舞すらいける気がする。
異界での欠点だった舞待ちでの火力不足が覚醒で補える
そういう意味でもＦ４抜けたってことなのかもしれないね

ディスエンチャで常時知能２４０うｐできれば古代切ってとるのになぁ
異界だけならディスの方が使えるかな？
上の方にはエレマスなら使いやすいみたいでほとんど解除できないって書いてあったけど・・・

498 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/27(木) 19:14:41 ID:WJo7XICw0

学者がやってて一番楽しい
疲労度使いきれるのはこれだけだよｗ

499 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/27(木) 19:38:29 ID:TOT4ggrQO

ハエ召喚で出て来るゴブやタウの方がその辺の地雷より全然強い。下手なポンカスより全然使える

500 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/27(木) 19:52:44 ID:ETJKRRok0

おっとポンの悪口はそこまでだ。
ポンカスはポンじゃない。ただのカスだ

501 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/27(木) 20:01:26 ID:Du2lTIfI0

!?
ttp://up.jeez.jp/?id=21928

502 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/27(木) 20:01:56 ID:Du2lTIfI0

びっくりして上げてしまった
ごめんなさい

503 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/27(木) 20:09:33 ID:UzVRc7uk0

スパッツ競売で検索できねえｗ

504 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/27(木) 20:19:27 ID:VtsAl0co0

>>502
それよりもお金持ち・・・

505 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/27(木) 20:42:54 ID:6nhmLq920

うぉぉ！！
ｌｖ45になったらいきなりクエがなくなったなんだよコレ…
なんかやる気なくしそうだぜ

506 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/27(木) 20:52:50 ID:VtsAl0co0

歴戦ほうき出た方居ますかー？
良ければ能力などを教えてください。

507 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/27(木) 20:58:39 ID:Du2lTIfI0

>>506
俺のではないけど〜
ttp://up.jeez.jp/?id=21936

508 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/27(木) 20:59:15 ID:Du2lTIfI0

すまぬー；

509 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/27(木) 21:00:03 ID:Du2lTIfI0

あげすみませぬ
裸でヌゴルスピン受けてくるわ…

510 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/27(木) 21:05:17 ID:VtsAl0co0

>>507
!!! ありがとう、欲しいなあ

511 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/27(木) 21:09:09 ID:q6Xzutkg0

アラドバランス崩壊のお知らせだな・・・
課金しないと無理とか・・・ネクソンどこまで・・・

512 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/27(木) 21:14:07 ID:gRjoCy9A0

>>505
お墓おもしろいじゃない

513 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/27(木) 21:35:48 ID:iIsOgUrk0

ｼｮﾀMか古代Mのどっちがおすすめか聞きたかったのに
ここまでスルーされると悲しくなってくるぜ

514 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/27(木) 21:48:23 ID:vd3LavSM0

個人的な優先順位だと、古代＞ｼｮﾀだから
とりあえず古代はM振って、その次の時点で他のスキルとｼｮﾀを比べるくらい違うものだと思う。
さらに言えばデスパMあるし、ドリル４ならドリル切って、フロスト友情も切って古代とｼｮﾀとる。

515 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/27(木) 22:05:10 ID:qEHRKliA0

ショタって火と水型(設置)に有効だと思う
殴り入るなら別の技にＳＰ使う方が火力的にはいい気がする
ドリル１は吸いこみによる敵移動または固定か、ヒット数で武器効果を狙うためのもの

516 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/27(木) 22:09:26 ID:eg4OrmOQ0

ララミスってパウダーかけて殴ると発動しないのかな

517 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/27(木) 22:16:19 ID:iIsOgUrk0

>>514
>>515
なるほど参考になった。ありがとう
殴り頻度結構多いから古代Mでいこうと思う

518 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/27(木) 22:23:24 ID:ZhcfWfkA0

今まではしてたけど改変で発動しなくなったはず
過去遡れば報告があったはずだよー

519 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/27(木) 22:23:59 ID:eg4OrmOQ0

>>518
ありがと

520 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/27(木) 22:29:33 ID:ETJKRRok0

ドリルの吸い込みが便利だと思ったことはあまりない。持続時間が下がったことにより、より顕著に。

だが復讐ドリルは至高

521 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/27(木) 22:37:01 ID:sZ1Gdu6o0

魔道学者楽しすぎてﾜﾛﾀ
アラド始めてから初2辞職だったから色々職に悩んだけど学者になってよかったわ

522 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/28(金) 00:20:46 ID:ypGo9VEE0

>>499
下手な学者と下手なポンは…

ごめん･･･両方ないわ

523 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/28(金) 00:44:06 ID:wtfnOj8YO

ちょっと質問させて下さい。

DJ12の、ダウン状態の敵にも当たるっていう意味は、DJ12が両方ともダウン状態の敵に当たるという意味でしょうか？

連射パッドで攻撃を連打設定してるのですが、どんなに頑張ってもDJ2からしか当たらないです…。

524 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/28(金) 00:49:06 ID:UzVRc7uk0

>>523
1を出すタイミングが遅すぎると思われます。
ジャンプした瞬間…ほぼ同時に押してみてください。

525 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/28(金) 02:06:40 ID:qEHRKliA0

以前あった魔クリを現在の知能で計算してみました
Ｄ内知能７５０と仮定して古代の効果と魔クリを計算してみた
固定技の場合
魔法固定スキル攻撃力 ＝ 固定スキル攻撃力＋固定スキル攻撃力×知能×0.004だから

通常状態：1+1x750x0.004=4で固定攻撃力の4倍のダメージ
古代使用：1+1x900x0.004=4.6で固定攻撃力4.6倍のダメージとなるから
古代を使用すると固定スキルが1.15倍になる
効果時間が20秒でクールが40秒なので期待値は1.075倍、SP250だから

魔クリは期待値1.05倍のSP200と比較して
1.25倍のSP消費量、期待値の倍率は約1.024

パッシブの魔クリに対し、バフする時間が必要な古代
覚醒では古代優勢は間違いないだろうけど
Ｄを通してみれば魔クリも十分実用的なスキルになっていると思う
計算間違いとかあったらドリルで突っ込んで欲しい

レテ飲もうと思ってもなかなかスキル振りが決まらないSPﾀﾘﾅｰｲ

526 名前：523：2009/08/28(金) 02:16:02 ID:wtfnOj8YO

>>524
やはりDJ12は両方とも当たるのですね。
ありがとうございます。頑張ってみます(・ω・´)

527 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/28(金) 02:16:03 ID:gRjoCy9A0

魔道に関していうなら、全体で平均的に火力を伸ばすより、
局部的に火力を引き上げられる方が有用な気がするっていう理由で古代優先したな。
魔道に欠けてる部分があるとすれば爆発力だから、
ボス戦やうざい緑ネームのところで大きな火力がほしくなる。

道中だけで言うなら、無強化でも+10以上のエレやBMよりも攻略早いんだよね実は。
ただ覚醒の分もあるけど、ボス討伐速度は学者が劣る・・。
覚醒まだかなー

528 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/28(金) 02:20:13 ID:wtfnOj8YO

覚醒がHAじゃなく無敵状態ならなぁ…。

覚醒に使うSPをショタに使ってq技連発じゃ駄目だろうか。
まぁまだ来てないスキルだから議論のしようが無いんだけど。

529 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/28(金) 02:32:23 ID:N8XyfUUM0

>>528
俺は覚醒+ショタで夢を見る
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wtljJlFllInEhEllllllllliiiliilililDlIlRi1llC111ilIDi!DllQII1lFliH
覚醒来たらレテ飲んでこうする予定
何か削ってマグマMにしても良いんだけど、マグマは大成功だとPTで解凍しちゃうからなぁ･･･

530 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/28(金) 03:19:32 ID:qEHRKliA0

なるほど、やっぱ爆発力を少しでも上げるために古代かぁ
学者が最大限の火力を出せるのって敵が2体でＥＭＭが反射出来る時だからね･･･
そういう意味では学者だけの異界ＰＴなら
城はボスとネームを離さずにＥＭＭ連打で戦ったり
犬ボスでランド処理せず反射板に利用するという変わった戦い方になるんだろうね
ＥＭＭ反射板のスキル実装はまだですか・・・
持続時間10秒でもいいのでお願いしまｓ

531 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 06:05:01 ID:GMejDagg0

俺用メモ
777靴　城ボス
777首　城ボス
777腰　城ボス
777上着　城ボス

なんで城ボスからしか出てこないんだろう・・・
逆に2個ドロップするから出やすいと考えるんだ・・・！ポジティブに頑張れ！俺！

532 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 08:40:32 ID:6xwGSaLI0

>>529
ところでシュルルMで改造前提なのはデバフ目的なのかな。

>>528
覚醒の火力次第だろうね。
しかしショタでQスキルって微妙じゃない？
持続20秒だったよねあれ。
クール30%減でもQスキルは、

スピン20秒→14秒（スキル自体は3秒くらい持続する？）
反重力20秒→14秒（1秒？）
加熱炉30秒→21秒（持続3〜4秒？詳しく知らない）
カライダ45秒→31.5秒（持続5〜6秒、M振り以上で）
ドリル50秒→35秒→（持続6秒）

順番に出すとしても4種Mとか特殊なスキル振りじゃないとあまり意味が・・・。
雨マグマシュルルあたりを連続で出してEMM連打じゃない？
ラストでドリルあたりを出してクール削減を図るのもいいかもしれない。

・・・と、ここまでショタ使ったことのない自分からの発言でした。

533 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 09:55:55 ID:N8XyfUUM0

>>532
古代かどうか迷ったけどシュルルならPTM全員に効果あるしシュルルにしてみた
改造は改造友情MならBOSS挑発出来るし持続時間12.5秒・CT16秒(ショタ使用時10秒)と中々のスキルではあるんだけど威力が高MMの一発目の1.5〜2倍ぐらいなんだよな
火力目的として取ってたから、それなら+50で加熱炉取った方が良いやって事で加熱炉にしてみた
ただ、改造は雑魚処理においてはかなり優れてると思う

実際には覚醒の使用感聞いて有りだと思ったらこの型に
無さそうだったら覚醒切ってこのままかまた別の型にしようかと考えてるな


前スレの>>889で雨マグマカライダシュルル改造Mのスキル晒した者だけど
ショタについてはショタのCTにあわせようとせずおまけ程度に考えた方が無難だと思うよ
CT待って使用頻度減ったらショタ取る意味無いからなぁ･･･
多分Q技より高MM雨マグマ改造ハエスピン辺りが相性良いんじゃないかと思う
それかQ技を複数とって何れかのQ技が効果時間と重なる機会を増やすぐらいだろうなぁ

534 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 10:51:14 ID:BvXyQeRs0

学者のいる異界PTって集まり悪いよね…
後から立ったPTの方が先に出発とかよくある。
この前なんて、やっとPT入れたと思ったらいきなり蹴られて
リダからは「間違えました」
ってささが来た…
私の抜けた後に入ったネンマスさんとリダをそっと遮断した。

535 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 10:56:27 ID:27cdDzIs0

俺はもう、学者とサモナーとウェポンマスターは異界諦めたよ
そんなの狙うくらいなら、エピ狙う事にした
45箒のブラッディレディースメイドは攻撃時相手のHP減少だし
55の箒は悟ったものの落書きは、攻撃力+30％でクソ強い
今日も改変後に変換するための状探しつつ、ハメに潜ります
イチゴと値上がったラミファが超うまい

536 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 11:20:17 ID:bI6lR/n.0

>>534
それは逆恨みすぎね・・・・？

537 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 11:49:28 ID:9i7k4LSM0

534は相当たまってたと見える
遮断されてもどーってことないけどネンマスはどう見てもその文章を見る限り悪い要素ないわな
学者のスレだけにがっかりだ

538 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 12:36:54 ID:aVBoIQUg0

>>534
まてリダはともかくネンマスはわるくねぇ
異界言ってる人の中には念は絶対必要って概念にとらわれてる人もいるし仕方がない

539 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 12:37:52 ID:CgDSDktEO

自分はラン・ポン・レン・・エレは絶対入れないようにしてますよ〜。
今はギルド固定メンバーで、念ソウルクルセさんと毎日楽しく通ってます。

540 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 12:42:50 ID:AiLUJS3k0

539
は釣りだとして
マグマポーションてボスには鈍化効果減少するかな？
あとオイルルのダメージについてなんだけど
（シュルル爆発ダメージ+オイルのダメージ）×爆発の火の当たる数
ってダメージでいいの？
かなり火入れるか迷ってる

541 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 12:50:30 ID:GMejDagg0

>>540
状態異常じゃないからボスにもそのまま適用
元から早いヤツはやっぱり早いけどディスエンチャとかやるとかなり動きに制限出る
オイルルは厳密にはその式だろうけども、オイルの攻撃力に期待する人はいないはず
単純に爆発ダメ*オイル投げた数と思ったほうが楽

542 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 12:54:17 ID:AiLUJS3k0

あーじゃあ改造シュルルが威力つよくないとだめなのか・・・
トンクス

543 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 12:55:00 ID:AiLUJS3k0

あ、あと一つ忘れてた
オイルルって修正されないのかね？
韓国でやってるのほぼみないけど

544 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 12:57:45 ID:iknHGccQ0

異界関係ぴりぴりしてるのは分かるけど、もうちょっと落ち着こうぜ
学者も他職も得手不得手があって万能ではないから構成を見てＰＴを選ぶのは当然といえるし
異界程難易度高いとリダとしてもある程度は職を選ばざるを得ない。
最近の異界関連スレの流れはどうかとは思うけど、あれはスルーするのが最善っす

とりあえず、学者スレで特定職についてネガキャンとも取れるような内容を書くのはよそうぜ
向こうがピリピリしてる時こそこっちは余裕もって対応すればいい！
まぁ俺の学者が一番かわいいんだけどな
以下いつもの流れ

545 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 13:15:12 ID:aJtM12YwO

>>543
だってネタ技ですしおすし

546 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 13:21:09 ID:27cdDzIs0

実用性があるのが、スカサくらいだからね
修正する必要性もさほど感じないし
修正されてもさほど困らないという…

547 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 13:29:29 ID:gF0c2qkc0

自分もエピ箒が待ち遠しくてたまらない。

548 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 14:01:05 ID:u7RpCTd.0

街知能794きた！これでかつる！アクセもう少し頑張れば800行ける！
エピックほうきの画像が見つからないけど可愛いのかな？

549 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 14:18:00 ID:27cdDzIs0

ttp://video.aol.fr/video-detail/-/1211882984
多分これが55エピ箒だと思う

550 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 14:43:50 ID:KsIj/uYM0

壷ガシャーンが着てからスカセイジ大幅値下がりにびっくりした
この調子だと半額切りそうな感じでわくわくしております。
天空はまだまだ高いけど、さくっと値下がってくれないかなあ。

異界でスカセイジ使ってる学者で、凍結率の体感ってどのぐらいです？
擬似体験って事でポセイドン作って泥棒行ったりしてみてるけど、
耐性高いのが多い異界ならもっと凍らないんじゃないかと心配です。

551 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 15:27:13 ID:Ma5kxuYA0

武器の特殊効果での状態異常は数字通りだとあれ程・・・

552 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 15:50:34 ID:Sfj.dBxgO

単発の他職批判やネガキャンはほとんど工作員だからスルーしよう

>>550
ボスだろうがネームドだろうがばりばり凍りますよ
時々ランド爆発させるときに流れ雨とかで凍ってしまうのが傷ですが…
二次クロ箒ももっておくといいです

553 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 16:52:26 ID:u7RpCTd.0

>>549
わざわざありがとうございます
習字の筆にしか見えない・・・

554 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 16:56:40 ID:ETJKRRok0

>>549　EMM設置HAEEEEEEE!!!

555 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 17:11:19 ID:MiocSVjU0

スカセイジ値下がってるか？　１６ｍとかなんだが・・・

魔道で一番火力が出るスキルは天空ドリルもしくは加熱炉と判断した
入口Ｋでも加熱炉ガスガスあてれば早い

異界で通用するかは知らん

556 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 17:34:00 ID:R9UnlJvk0

普通に通用する
天空もってアシッド、マグマ、加熱炉するとガリガリ削れて楽しいよ

557 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 18:01:04 ID:qEHRKliA0

入口で天空が異常に強いのは光属性の相性がいいからじゃないのかな？
異界だと光に強い敵が多いし抗魔バグもあるからなにかと不便そう
学者の知能で感電させれば美味しいし強いのは間違いないけど
天空欲しいよ・・・

558 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 18:17:07 ID:7ypAJRCE0

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8020008
光水火なら箒より天空持った方が強い？入り口だから感電が強いのもありますけど
天空ドリルは微妙になりましたね
ところでマントは仕様なのかバグなのか・・・無敵無くても使えるけど・・・

559 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 18:37:37 ID:KsIj/uYM0

>>551
武器にLV差があると効果が減少すると書いてあったし、
実際に凍結が8秒も続いてなかったので。

>>552
体験談ありがとうございます。
PT用だとスカセイジあれば便利そうですね。

560 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 19:38:58 ID:iIsOgUrk0

何度も質問して申し訳ないんですが
光水闇型で狩り専なんだけど
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wlljJlFllgAWxillGllllllillllililililIliilll11l1DlIDP!lSlQlIlLFFil

ドリルMとって古代６か古代Mとってドリル５ってのはどっちのがいいんですかね？

561 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 19:57:45 ID:ETJKRRok0

犬でドリル中にカウントきて駄目元マントしたら避けれた。
マントが収束した一瞬だけ無敵なのだろうか・・・すっごいシビア

562 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 20:05:47 ID:gRjoCy9A0

>>560
2択だったらドリルMお勧めするかな。
自分がさらにいじるとしたら、
反重力切って、スピンと古代とドリルMにしてすっきりする

563 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 21:21:44 ID:iknHGccQ0

デスパじゃなくてチリパにしてはいかが？
SP60分帰ってくるし、雨Mとも相性いいし改変で威力うｐしたしね。
後、いっそ古代じゃなくて図書館とればぴったしMまで取れるからご一考を
狩り専なら図書館凄く便利だよ〜
具体的にはこんな型↓
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8QAA_JAIAAolVxBAAAAAAAAABAAAABABABABAFABBAKAKKAKDAFPAUASAQAFALIIBA

564 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 21:23:27 ID:iknHGccQ0

ぬぉｈ抜かすの忘れてたごめんなさいorz
あと意外と霞んでるけど一斉爆破はジャンプ6段でも避けれるよおぉ

565 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 22:58:41 ID:UHW6lVIE0

天空持ちの人で異界か塔いってほしいなぁ・・・
すごくみてみたい´・ω・

566 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 22:59:22 ID:UHW6lVIE0

あげちゃったorz
ハメに篭る作業にもどりますorz

567 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 23:40:39 ID:kz95NBaA0

質問なんですが、EMMの大成功率をイシュなどで上げた場合、成功率が代わりに下がるんでしょうか？
友情だけで失敗率は０になるので、気になりました。

568 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 23:52:09 ID:3w8gTBSI0

私BMだけど、学者はホウキ以外使うな
何が言いたいかわかるな・・・？

569 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 00:01:52 ID:ETJKRRok0

文句なら運営に（´・ω・｀）
学者だって箒使いたいさ。でも槍棒使ったほうが強いんだもん雨マグマ

570 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 00:08:34 ID:3w8gTBSI0

そんなにバトメ武器使いたいなら紫使ってろよ
バトメスレより天空スカセの話題が多いから文句言いたくなった
理由はもちろん値上がりな

貧乏人の愚痴ですすみません。スルーしてください

571 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 00:10:29 ID:UzVRc7uk0

…。

572 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 00:12:52 ID:GMejDagg0

エレちゃんも覚醒の時に持ったら火力上がるかしらって言ってたよ・・・！
でも、ぶっちゃけキャスト時の効果を全部攻撃時に差し替えればみんな幸せなのにね。
俺もグングニルとか天空とか欲しいです(´・ω・｀)

573 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 00:15:23 ID:ETJKRRok0

まぁBMさんの気持ちは解るけどね。
願わくば強い桃箒を・・・運営様！BMと学者の幸せのために！

574 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 00:24:56 ID:Mx694LZA0

マントバグってなおった？
ゴリラの雪玉くらわなかったんだけど

575 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 00:32:30 ID:UzVRc7uk0

直ってないよ。

576 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 00:38:06 ID:c9T5hJRY0

皮のみで街知能800を越えることができました。
現在知能803　ギルド能力22です　補正称号など考えて850はギリギリ届かないか・・・

577 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 00:45:04 ID:Sfj.dBxgO

800だと…！
よろしければ装備の詳細や付与の有無、アバなど教えてください

578 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 00:46:41 ID:48OxakZ.O

教えてください。

579 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 00:49:20 ID:N8XyfUUM0

>>576
参考までに装備してる一式を教えてくれないかね？
ウチの学者ちゃんは
無限セット(16/14/12/10/10 27)
腕輪ドクロ
首　1次クロ 5
指輪　猛攻高MM 20
1次クロホウキ　18
シャラン　18
チュリ 15
レアアバ(知能*2)ソケ無
ギルド 30

で713なんだよな

無限セット改善 5
首・腕輪2次クロ 3+8
ホウキ２次 8
ソケ知能*4 28

でどう頑張っても765にしかならないんだが･･･
後は王クエと、カルテルクエで石貰えれば併せて+10だからそれでも775、シャランから魔女にしても779
一体何の差なんだ･･･

ちなみに装備外した状態で331だ

580 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 00:54:40 ID:BZTYbdP60

ギルド入ると知能が増えるんですか？
私は今５４レベルで知能７０４です、もっと増えるなら入ろうかな

581 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 00:57:49 ID:N8XyfUUM0

>>580
ギルドには個人能力上昇ってスキルがあって最大で+30能力値が上昇する

ちなみにウチの学者ちゃんはLv60なんだけど、皆知能高過ぎだろうｊｋ・・・

582 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 01:01:24 ID:BZTYbdP60

３０も・・・ギルドは内輪争いが起こって怖そうだったから躊躇していたけど
探してみます、ありがとう

583 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 01:01:35 ID:qEHRKliA0

あと残ってる石が王のひとつだけど
すべてはずして何もない状態が２９６・・・
なんで素で４０も差があるのorz

584 名前：576：2009/08/29(土) 01:05:30 ID:c9T5hJRY0

一応うｐろだに名前隠して装備を載せました　

ttp://up.jeez.jp/index.php?mode=pass&idd=22037

クエの知能は全て終わっていて　
ギルド知能22　付与は上着に+9　靴に+2です　
アバはレア知能　知能エンブレム　上着下着にグリーンエンブレム計4つ　プラチナ

補正は
防具１次クロ　上着23　下着23　肩17　靴16　腰17です
アクセは2次　腕輪7　ネックレス7　指輪19　武器は23です　称号18　

編集が下手＆文章が見にくくてすいません＞＜

585 名前：576：2009/08/29(土) 01:06:22 ID:c9T5hJRY0

↑　すいません　PWは houki です

586 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 01:06:50 ID:Sfj.dBxgO

偶然>>576の方をみかけましたので解決しました(・ω・｀)
やはり装備の補正ですね…！
箱戦記はじまる

587 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 01:15:19 ID:Sfj.dBxgO

と思ったらグリーンエンブレムだった
+40で20Mか…！
私もお金貯めてグリーンエンブレム買ったら800越えるのでがんばろう

588 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 01:31:02 ID:0mqq.fdU0

今重力って使った感じどうなんでしょうか？
今光水火か光水闇+マグマＰにしようか迷ってるところです。

589 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 01:39:06 ID:ETJKRRok0

lv60学者
750　セレブな学者
700　リッチな学者
650　フツーな学者
600　もうちょっとガンバ！
550　キャストアバでも付けてるんですか？

590 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 02:12:04 ID:Eh3O/cgY0

コインギルドのために元ギルド抜けたら６３２になっちゃった

591 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 02:22:33 ID:VDk0/cPQ0

ギルドも抜いた素の知能301なんだけど…王の石クエやっても306…
マジでなんの差ですか＞＜

592 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 02:54:10 ID:N8XyfUUM0

>>591
俺の素の状態はギルド込みだから丁度同じっぽい
グリーンエンブレムとかソケット外せないとなぁ･･･ｗ

593 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 03:11:06 ID:1ZmPdqVg0

上書きすれば？ソケット

594 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 03:17:05 ID:BD9kndlQ0

高額だから、外せないとおいそれと付けるのは考える、ということではないのかな？
分からないけど

595 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 04:00:10 ID:N8XyfUUM0

上書き出来るのか、無知ｽﾏｿ

ともあれ>>576さんｻﾝｸｽ
カルテルクエが無ければ822が最大値なのかね？

しかし知能800越えは凄いな･･･

596 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 04:35:53 ID:w7MyN6AU0

>>565
天空持ちだけど塔だとホウキ使ったほうが強いよ
棒だと殴りの範囲狭いしパウダー使えないし空飛べない
そして感電させる必要もなく雨マグマシュルル＋Qで火力十分

まだ60じゃないから異界は他の人頼む

597 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 04:45:00 ID:qEHRKliA0

良く調べたら天城の石クエがまだ残ってた。
カンスト学者の素の知能は３０６ってことかな。

598 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 06:31:01 ID:cE2RDHwk0

>>597
石クエは全部やってる学者が306だから間違いないと思う。
ギルド入っても街知能750くらいだなぁ。
緑エンブ欲しいわ…


今日37火水学者で塔登ったら、あっさりクリアできてびっくり。

599 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 07:43:53 ID:FDDS/FYE0

フライヤーが欲しい。あれって２次クロより良いんじゃないか？

600 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 08:14:26 ID:x14NxAu.0

そういやオラシがM取りできるようになったんで
アバ＋武器＋ガビスのフルブーストでレベル14にしてみたけど
この硬さは凄いなぁ

シールドなしと比べて実質的にHP2.7倍になってるから
塔でAPC4人くらいにフルボッコにされてもぜんぜん死ぬ気がしないｗ

しかしガビスセットが持ち物を圧迫するのが欠点だ
通常はアバ＋武器だけで十分かもしれない

601 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 09:07:32 ID:Tx2fxdj20

あれ？、うちの子LV60の素の知能307だった

602 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 09:45:08 ID:VyShTV.g0

ぶっちゃけ知能700超えてるとグリーンエンブレム*4=輝く魔クリ*4なんだよね……。
もうちょっと魔クリは見直されてもいいと思う。

603 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 09:53:15 ID:rVN14oNE0

>>596
>>598
やっぱり塔だと火必要だよなぁ・・・
他の型でこれがあると楽だよって人います？
学者始めたんだけどいまだにスキル振りが決まらない

604 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 10:28:56 ID:Bom/AOA20

>>599
二次クロのクール減少は、他のどんな装備でも代替できない性能だし
どっちがいいってわけでもなかろう
強力猛攻カライダーホウキつけるだけで、カライダーのクールタイムが9秒弱縮まるんだぞ？

605 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 11:00:05 ID:FDDS/FYE0

>>604
確かに・・・。

という事は、２次クロもフライヤーも揃えろってことかっ!!

606 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 11:07:01 ID:uiscl.VY0

Lv11反重力大成功（固定攻撃力11571）の場合の攻撃力期待値

知能740　　　　　　　　　　 45821
知能700（＋魔クリ4.8%）　45025　（-796）
知能700（魔クリ無し）　　 43969　（-1852）

知能800　　　　　　　　　　 48598
知能760（＋魔クリ4.8%）　47868　（-730）
知能760（魔クリ無し）　　 46746　（-1852）

知能＋４０にはさすがにおよばないけど、無しの状態よりはずっと攻撃力期待値は上がるね
そんな俺は魔クリ、バッククリMでクリティカル戦記楽しいです＾ｑ＾

607 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 11:20:51 ID:Di/SG0f20

闇光水型の私はスキル振りが非常に厳しい…
改変前はカライダー１だけでもそれなりに使えていたけど、改変後はＭ振りせざるを得なく
反重力はクール短くて使いやすいし、デスパチリパもそれぞれ使いわけで使う
ドリル大好きでアバもドリルにしてるぐらいだからドリルは絶対切れない　とか色々なやんだ結果こんな感じに
8wlljJlFllgA!hilllllllllillllililililIliilll11l1DlIOO!lSlQlIl1FFil
デスパチリパと反重力をMから１削ってSPギリギリ、覚醒来たらどうすればいいのかさっぱりだよ

改変きてからソロや塔はマント以外やりやすくなったんだけどなあ、異界とかPTだと火力と拘束が半端な感じなのが少々痛いなぁ･･･
しかし、異界スレで学者叩きにイライラしすぎてここ数日リアルでも冷静さを欠いてしまうぐらいストレスブーストされてしまった
でも、やっぱり学者が一番楽しいんだよなあ、かわいいし
改変後の学者は学者じゃなくてサモになった私、ハメで死神とか虎とかホドルとかタウとかゴブいっぱい出してると凄い楽しい！
最大何種召喚できるんだろうなあ

しかし皆さん知能高くて羨ましい、上級でギルドなしだと650ちょいで限界かな･･･
学者やってるからには天使の翼つけて空を飛びまわりたい夢があるけどまだかないそうにない
無課金プレイでヘル100回以上やってもエピ桃はおろか密封すら出てない私にはレアアバや天空を手に入れるのは無理かもしれない･･･
２次レア中心で揃えたいけど、揃えるのに70ｍほど必要で、今15ｍしかない、どうしたものかなあ･･･
とりあえず、ハメでホーイホーイしてから考えるとするか･･･

608 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 11:43:30 ID:iIsOgUrk0

レテのんで狩り専の光火水型にしようと思うんだけど
シュルルと改造シュルルは前提止めでも問題ないですかね
スキル振りはこんな感じ
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wlljJlFllgAWxillGllllllillllililililIliilll11l1DlIDP!lSlQlIlLFFil

609 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 11:45:17 ID:iIsOgUrk0

>>608
URLみすったorz
正しいのはこっち
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wlljJlFlllnIrilllllllllillllililililIlIillll111DlIPl!DilQQILlFFil

610 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 11:50:19 ID:N8XyfUUM0

>>607
>>609
現時点で貰えるSP総数は4151だから直接入力欄に45を加えると幸せになれると思う
改変後ドリルを取ってないから分からないんだけど、ドリル中被弾する事は無いのかね？
後パウダーとっててオラシLv0だけど大丈夫なのかな･･･ってぐらいか
>>607のは古代削ってオラシ、>>609のはハエ削ってマント１でオラシにまわした方が良いんじゃないかと、俺はだが思った

611 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 11:54:01 ID:N8XyfUUM0

ちょっと誤解を招く表現だったな

改変後ドリルを取ってないから分からないんだけど、ドリル中被弾する事は無いのかね？
更にパウダーMとっててオラシLv0だけど大丈夫なのかな･･･ってぐらいか

で、連投ｽﾏｿ

612 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 12:17:12 ID:wtfnOj8YO

知能確認したら627だった('A`)
やっぱり…もう…プレアバ浴衣じゃ駄目か…。
なんか今ある上級アバに惹かれないんだよなぁ。浴衣かわいいよ浴衣。

613 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 12:58:02 ID:GMejDagg0

>>606
知能大好きなら古代の記憶も当然取得だろｊｋってことで
Lv11半重力大成功(11571)知能760で古代Lv10効果時
知能950=55540.8
知能910=54978(魔クリ4.8%) （-562）
知能910=53689.44 (-1852)

蛇足
知能938=54985

知能が上がれば上がるほど魔クリの期待値は高くなるけども、魔クリか知能かどっちかっていうと
知能の方が安定的に上であることはわかるけども、もうちょっと魔クリも見直してあげて！
値段対効果は抜群だと思うんだ！
by貧乏性学者

614 名前：削除されたよ。：削除されたよ。

削除されたよ。

615 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 14:43:10 ID:cE2RDHwk0

>>603
>>598だけど、メインの闇光水学者は前から楽。
・ハルファス先生・前提マント・EMMM・パウダー
あとは多少の慣れがあればクリアできるよ。


やっと2次セットのクエ2つ目終わったんだが、
興奮しすぎて同時に受けてたネックレスの方も1つ目に貰ったの貰っちゃった…。
古文9セット欲しい＾ｑ＾

616 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 15:12:16 ID:qEHRKliA0

同じの2つも貰うなんてさすが中毒者ですね

617 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 18:17:48 ID:iVAdPxFY0

初塔行ったけど18階で終わったｗ

618 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 18:59:41 ID:MQT0Ig1g0

競売で歴戦の出品見たのですが、まさか。。。ﾃﾞｯｷﾌﾞﾗｼの色違いですか？！
スキル+1ずつなんですけど。。。。2次の方が可愛いからいいんですけど。。
もっと違う形で出せばいいのに！
後ｸﾞﾘｰﾝｴﾝﾌﾞﾚﾑは壷ｶﾞｼｬ限定なのですよね？；
高すぎる〜！！

619 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 19:03:04 ID:GMejDagg0

犬Kボスから強力な猛攻加熱炉上着出たよー！
あと、最近レテ飲んでカライダM、EMMをM、光友情1（図書館のため）にしてみたんだけども
使い勝手がそんなに変わってなくてばっさり切っても全然大丈夫そうだった
友情あれば反射したのにな・・・！っていう場面があったくらい。

それとマグマPOTLv60時点でのM振りで火属性抵抗減少は決闘で見てみたら-20だった

620 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 19:16:32 ID:FDDS/FYE0

>>619
レテる前は友情Ｍだったですか？

621 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 21:00:49 ID:6xwGSaLI0

>>617
初塔なんてそんなもんです。
自分も20階で終わった。

622 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 21:59:41 ID:ETJKRRok0

チリパ使いにとって塔序盤は鬼門

623 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 22:06:39 ID:skBkJiN.0

チリパ前提の水火光学者だけどたしかに35階ぐらいまではきついというか面倒
40ぐらいからは雨マグマemm上級設置で終わるから楽なんだけどね

624 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 22:59:32 ID:GMejDagg0

>>620
レテる前は友情Mだったよ
カライダの拘束範囲も変わった気がしないしスピンも前提だから感電期待してないし
体感変わったのはそのEMMのことだけだね。
でも、失敗は鬼のようにする。特にカライダ

625 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 23:24:19 ID:ETJKRRok0

カライダの範囲はバグな予感。
スクショ撮って比較したけど友情ｌｖで変わった気配がなかった

626 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 00:58:16 ID:FDDS/FYE0

>>624
どもー。レテるときの参考にします。

627 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 01:55:35 ID:80qhS9OQ0

学者は持ってないのですが
777セットの肩レシピが犬Kボスから出たので一応報告させて頂きます。
文字化けでちょっとアイテム名が・・・
ttp://up.jeez.jp/?id=22137

628 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 02:05:57 ID:iIsOgUrk0

狩り専の光水火型なんだけど
水友情M雨MチリパMでドリルきろうと思うんだけどありかな？
オラシ１しかないから被弾がこわいし
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wlljJlFllFnIrllllllllllillllililililIlIillll111DlIPl!DilQQILlFlil

予定はこんな感じ
あまったSPで古代か図書館とって残りは改造シュルルあげようかなとか思ってるけど
古代Mで図書館を上げれるだけあげたほうがいい気もする

学者って非常におもいしろいし型もたくさんあるからスキル振りにかなり迷う
皆の意見を聞かせてもらえるとありがたいです

629 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 02:23:16 ID:VDk0/cPQ0

8wlljlll1llllllillllililil1lIliilll1CC1DlIPlIlSlQlIlLFFiH

貼れてるかな？レテ飲もうと思います。
狩り専です。高レベダンジョンでｐｔで役に立ちたいです。
マグマｐとＥＭＭもｍほしいけど我慢してみたけど、
ハエか上級スキル削ってでもＥＭＭのレベル上げたりすべきでしょうか？
いままで純光闇だったのでハエＥＭＭなど短クール主力だったスキルのレベルがさがるのが不安なので
特にハエＥＭＭが前提の方、異界古代などの高レべダンジョンでどんな感じか教えもらえませんか？
装備によるのはわかってますが、、。
�@ハエＥＭＭの前提での使用感
�Aもしマグマとるならなにを削るべきか
�Bその他気になる点
を参考にしたいので教えてほしいです。お願いします。

630 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 03:07:25 ID:4gzzRr6E0

魔クリの話題で>>525にちょっと補足

固定攻撃力スキルと無強化武器装備時の％スキルの場合は>>525の計算だけど
防御無視部分に関しては知能補正は乗らずクリ時は無視分も1.5倍になるから
過剰持ってMM系を主力とする場合とかはその計算よりも魔クリ側の恩恵が大きくなる

あと「クリ1％＝ダメ期待値0.5％アップ」ってのは基準のクリ率が0％の場合で
元々のクリ率が高くなるほど1％あたりのダメ期待値上昇量は小さくなっていく
(例えば元々のクリ率が90％で+10％の場合は1.45→1.5で5％加算だけど増加率は3.5％弱になる)
とはいえ魔クリは元々上げにくいステだからそれほど気にしなくてもいいかもね・・・

最後にだけど知能補正と魔クリダメ期待値はお互い乗算項の1つなわけだから
どっちか片方に絞って上げるよりも満遍なく上げた方が最終ダメ期待値は高くなる
知能特化(で魔クリ無視)とか魔クリ特化(で知能無視)とかは手段と目的が入れ替わってることが多い

631 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 03:18:40 ID:N8XyfUUM0

そんな事言ったってステ画面で知能800超えてるのを見てニヤニヤしたいじゃないか･･･

>>627
貴重な情報有難う御座います

632 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 03:44:04 ID:Eh3O/cgY0

初期状態だとクリ率っていくつなんだろうな

633 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 04:31:35 ID:qEHRKliA0

>>629
1.ハエ前提だと火力じゃなくて攻撃手段目的、EMMはＭ振りしかしてないので前提はわからない。
2.マグマをＭ取ろうと思ったら600以上のSPが必要になるのでPTでと考えるなら雨は残したいし、闇切りかな。
3.EMM５成功の場合242%＋1002
　EMMＭ成功の場合400%＋3096主力スキルが倍以上変わると思うんだ。
５だと大成功しても感電はレベル的に期待できないし、
よほど他のスキルに思い入れがない場合以外はＭにしといた方がいいと思う。
光闇水型でレテ飲んで光火水型にしたものの個人的な意見です。

改造シュルルを起爆させるのが楽しくて仕方ない。罠にかかった獲物にﾍﾝﾀｲｼｭﾙﾙ！
少し上の方にもあるように光友情が減ってカライダー失敗しても昔ほど怖いことはないと思ってる。
ＥＭＭの失敗が許せないなら残影セットで9%失敗へらせれるし友情６で失敗０とかもできるのでそうしてる。

634 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 07:18:19 ID:GMejDagg0

>>627
報告とってもありがとう！

635 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 07:54:40 ID:NZ8R6HXc0

今更かもしれませんが、質問させてください。
古代の記憶の知能upと図書館の知能upは重複して得られるのでしょうか？
あと、オラシは武器等で＋した場合ブースト状態で使ったあとに
武器を＋なしの物に持ち替えた時もブーストされた状態のオラシが維持出来ているのでしょうか？
オラシの方は自分でもやってみているのですが、いまいち実感できないので・・・
古代、図書の方はｓｐ関係上試すことができないので、宜しくお願い致します。

636 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 08:31:45 ID:ixtwXf/I0

>>635
古代と図書館は重複する。ついでにディスエンチャントの知能上昇も
マナとキュニックと魔界の秘薬は重複しない
オラシはキャスト時のレベル依存だからシールド展開後は持ち替えてもOK

637 名前：635：2009/08/30(日) 08:38:15 ID:JQtondPIO

>>636
ケータイから失礼。
お早い回答、感謝します。

638 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 09:57:30 ID:rOp42YuE0

>>629
２次クロ＋１０　知能７００ちょいでスカセ天空所持での意見ですが
�@　蠅ＥＭＭは前提では動きの幅が増える程度で成果には期待できないのは確実
　　しかしＭ振りでも結局威力不足で頼れるものでもない。という認識ですね。
自分が高ｌｖＤでのＰＴプレイを念頭にスキル振るなら
蠅もＥＭＭも両方とも前提に落としオラシも切って
状態異常武器使った設置の回転をよくするためのショータイムや
仲間のスキルに合わせて投げ込むためのシュルルにＳＰ注ぎますね。
高級な特殊効果武器の購入が難しい場合は話は別ですが。

異界ではチリパの凍結は邪魔になる部屋も多いので（キャリーや浮きの維持の障害になるから）
チリパをＭ振るつもりならチリパを上書きして凍結効果を消すためのデス１の取得を強くお勧めします。

639 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 10:39:29 ID:Di/SG0f20

出張先でメインのデスクPCがなかったためサブのノートで異界に行ったら･･･
最強ランド処理失敗しまくり･･･
見方のいないほうにマントで引き寄せてシュルルしたりジャンプ箒で処理していたのですが
肝心な時にカク付いてタイミングずれてボーンしまくった･･･
いくら最近のMMO対応ノートでもやっぱりデスクに比べるとスペが低い分厳しいな･･･
自宅に帰るまで異界やめておこう、PTの皆さん無駄に１人死んでてすいませんでした
見方を巻き込まないように出来たことだけは幸いか･･･でも凹むなあ

640 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 11:07:40 ID:6xwGSaLI0

>>639
出張先の回線速度が安定しないって可能性もあるかもしれない。
このゲームって割とCPUとメモリ依存じゃないかと思うんだけどどうだろう。
CoreDuo 1.66GHz、Ramが2GB、グラフィックはチップセット統合のThinkPadX60でも、
ダンジョン読み込みはちょっと遅いものの、特にラグで困ったことはないかなぁ。

641 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 12:24:08 ID:0P8xmfvA0

学者が楽すぎてえれましゅが全然進まない・・・

642 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 12:31:28 ID:guzjT8YI0

>>641
あれ、俺書き込んだっけ？

643 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 12:37:38 ID:a/yJcEUo0

>>642
俺も書き込んだ記憶無いけど・・・
>>641は俺？

644 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 12:45:34 ID:ioYCE5360

賢者タイムに入ったあと>>641-643の流れ見てると
何これつまんねってなる

645 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 13:06:05 ID:ETJKRRok0

大器晩成職が全然進まないのはいつものこと・・・
学者も火力UPしたとはいえ、アルフ〜きついから早熟タイプなのは変わってないさ

646 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 13:30:13 ID:5GkT9sj60

>>644
抜くなｗ

647 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 16:22:24 ID:w7MyN6AU0

むしろアルフあたりで友情Mと上級設置で輝くと思うぜ

648 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 18:15:32 ID:qEHRKliA0

犬Ｋボスで強力ＥＭＭ箒手に入れた。
クールがついに３秒切って２．８秒にまで縮まった。
あのＥＭＭ無双動画はいったい何を使っているのだろう・・・

649 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 18:42:42 ID:Bom/AOA20

残影とホウキ以外に猛攻EMMって装備してる？

650 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 18:59:12 ID:ERxpBHG.0

残影のアクセ3セットと武器・防具を単品でそろえれば、
ショータイム時あれに近づけるっぽぃけど
そろえるのに何ヶ月かかるか……

651 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 19:21:49 ID:ujzZnt/.0

学者さんがんばってね

652 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 19:51:09 ID:ETJKRRok0

進化ランド２個処理できた(*´∀`)ｷﾓﾃｨ･･･
あれ・・・反対側からテンペが二匹・・・うわ・・・何をする・・やめろぉぉぉ

653 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 22:57:24 ID:79O6BkE60

古代と図書館取った雨マグマしてみたくてシミュったんだけどどうなんだろう
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wlljlll1lllllliiiliililililIlIl11ll111ilIDi!SllQQIllFiil
現状Lv55で天空時知能720くらい
ドリルは趣味
実感できるくらい変わるんだろうか

654 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 01:31:57 ID:qEHRKliA0

>>649
靴、パンツ、ネックレスが残影で武器、指輪、ベルトが猛攻ＥＭＭです。

655 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 01:45:21 ID:kAukKHPs0

ようやくメイン学者が６０になったが・・・異界なんか逝けそうに無いな。
実際に行った事無いからどんなところかわからんし。
とりあえず１次クロがあと二つだからソレ終わらせることだけ考えた方が良いかね・・・

656 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 02:28:42 ID:L0OIMRj20

>>655
異界行くなら一緒に行ける仲間を見つけるといいぜ。
野良だととにかくPTに入りにくい。サモで限定行くぐらい入りにくい。

学者はただでさえ異界向きの性能じゃあ無い職だったのに、
例の皮マス布マス問題でさらに肩身が狭くなってる。
何度か野良でPTLして行った事があるが、「学者さん皮布枠両方っすかｗｗｗｗ」とか
言われた事もあるし。職差別なんて当たり前なので覚悟すべき。
水光取って、チリパMならまだサポート役として頑張れるが
火闇主軸でDJコンボ主力なんてスキル振りなら残念な存在にしかならない。

657 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 03:27:45 ID:VyShTV.g0

＞学者さん皮布枠両方っすかｗｗｗｗ

先に自分がどのマスを取るかを明言していればそんなこと言われないと思うけど？
みんな少しでも抗魔が欲しい中、自分だけ両方貰うだなんて傲慢なことしなければ問題ない。

658 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 03:39:14 ID:MiocSVjU0

>>638
確かに敵をハメ殺すときには氷邪魔かもしれないな
こまったもんだ　やはり天空がいいのか・・・
スカセ持ち涙目

659 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 03:51:38 ID:ua/7D3b.0

>>658
どうでもいいけど、暇だから突っ込んでみる。
『異界ではチリパの凍結は邪魔になる部屋も多いので』ちゃんと見ような。
スカセ持ちは、箒に持ち変えりゃおｋ。

あと、学者の中の１番火力は、瞬間・総ダメともにオイルルだと思うよ。

660 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 04:09:14 ID:cE2RDHwk0

異界でPT立ててもちゃんと申請くるが…？
ハメ殺す時にこそ、箒で延々DJ12が役立つ。

661 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 04:46:40 ID:ETJKRRok0

オラシMにできてBM涙目ｗと思いきや、
集中オラシじゃないからMP消費マッハな罠。さすが本職さんは違う・・・（・ω・｀）いいなぁ

662 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 05:55:33 ID:Xq4aYneI0

質問なんですが、レザーとクロースの混合ってどうなんでしょうか
どちらか一方で固めたほうが良いんでしょうか
殴りではなく魔法メインでやるつもりです

663 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 05:59:36 ID:Di/SG0f20

最近犬しか行かなくなった学者がここに
余程決闘振りでもしてない限り頑張れば犬ぐらいなら何とかなるよ！

そんなことより箒集めすぎちゃって重量が･･･
モップ、１次クロ、アウクソー箒、２次クロ強力猛攻ドリル、と４本常に持ち歩いてる
どの箒もかわいいんだよなー、夏アバセットにアウクソ箒だと何か南国っぽくて最近のお気に入り
重量厳しいので重量の腰アバに変えちゃいました、どうせ回避とか属性抵抗とかもう異界とハメソロだけならいいかなと･･･
どの箒も全部＋10だったんだけど、何を思ったかイチゴと桃のワインを飲みまくったせいか
ピンクがみたい！とか思ってアウクソ箒を穴へ突っ込む･･･夢じゃなければ桃色植物箒になった！夏アバのピンクとこれまたマッチしてていい感じ･･･
こんなことしてるから未だにレアアバ買えないんだろうなと思ったけど、後悔はしていない

664 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 07:28:45 ID:eHL4gqU20

やっとベヒに通うようになった30学者にアドバイスお願いします

ハンター系の処理に困ってます
現在は光闇で他の雑魚は、マント、蝿、EMM、シュルル辺りで行けるのですが
ハンターはマント後に即混乱でハメ殺しに会う事が多々あります
最近はデスパでHA前に強引にコンボで倒すようにしていますが安定しません
何かいい策は無いでしょうか？

665 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 07:52:55 ID:oHlLMXl60

>>662
皮改変きたので、わざわざ布を組み込む理由がわからない

666 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 07:56:11 ID:a/yJcEUo0

エレ用55セット装備の俺が呼ばれた気がした
まぁアルフと決闘はクイックだけどさ

667 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 08:11:09 ID:AiLUJS3k0

けっこう序盤のほうやって「学者強くなった！」って手放しでほめてる人多そうだよね
改変前から６０で現役で異界いってたものからすると弱体してる部分が物凄く気になる・・・
マントは今仕方ないとしてもはやく覚醒がきてほしい

668 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 08:12:40 ID:ETJKRRok0

>>664　あんな布切れ一枚の破廉恥なモンスターはハメ返すんだ！
シュルル→マント→DJハメ　が安定の予感。範囲内なら混乱はシュルルが負担してくれる
DJコンボで反撃の隙をあたえないのが闇型のウマミ

669 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 09:20:39 ID:4OpZzOVs0

ゴミ威力で死を覚悟しないと使えない上に４種友情振らなきゃいけない
天空無しなら最高火力かもしれないけど設置上方修正で正直どうでもいい
そんな覚醒にヵゎぃぃ以外の利点が見出せないのだが

>>664
パウダーつけてDJ12だけで、スタックしまくらない限り安定するよ。
あらかた纏まってきたらマント＞DJｺﾝﾎﾞ＞ハエで全部召還に変えればいい。そして呼び出されるハンター

>>668
シュルル置くと予想外のタイミングで攻撃してくるから最初からDJでいいんじゃない？
HA攻撃してるやつマントで引き寄せると反確だし

670 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 09:34:08 ID:IMALpwwU0

ハンター系にはｼｭﾙﾙ投げるよりも粉竜牙撃からDJﾙｰﾌﾟに持ってった方が安全。
ｼｭﾙﾙ投げる場合はｼｭﾙﾙが死ぬまで安置からEMM・蝿で地味に削る方がいい。
ﾘｰﾁ長いし粉竜牙いいよ粉竜牙。

・・・グラが45になったら30で止まってる3号もちゃんと育てよう。

671 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 10:27:56 ID:U.ZO3ma60

改変前まではよかった45スキルの１止めが弱体化しすぎて今すごいつらい
覚醒きたらレテのんで振りなおし予定だけど
PTはいってもいまいち活躍できずマントバグもあって学者のモチベすごい下がってる
覚醒早く着て欲しいなー

672 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 10:35:11 ID:8bbG5lSY0

>>664
竜牙があれば、デスパかけて竜牙＞天撃＞ＤＪ１２の繰り返し。
スタックしたり、落下補正で続かなくなりそうになったら、
反撃される前に距離とってＥＭＭ。
竜牙なかったら、ＥＭＭで動き止めてる間にＤＪ１２で突っ込んでみてはどうだろう。

673 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 10:36:14 ID:8bbG5lSY0

すみません。あげてしまいました。

674 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 11:12:21 ID:oU.56DBQ0

すみませんお邪魔します
狩り専で下のｽｷﾙ振りを考えているのですが
�@改造ｼｭﾙﾙを前提止めにして図書館に振る
�A改造ｼｭﾙﾙを前提止めにして水友情に振って余ったのを図書館に振る
と悩んでいます
�Aの場合だと、雨が大成功すると必然的にｶﾗｲﾀﾞｰをしないといけなくなるので、うーん･･･って感じです
また、図書館は5Lv位までしか取れません
どうすればいいでしょうか？
長文失礼しました　
　
投擲マスタリー.　　　　　　　　　 　 【】　　キャンセルアイテム投擲　　　　　 【】
古代の記憶　　　　　　　　　　　 　 【M】　　不屈の意思　　　　　　　　　　　 　 【】
クイックスタンディング　　　　　　　【M】　　跳躍　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 【】
物理クリティカルヒット.　　 　 　 　 【】 　 物理バックアタック　　　　　　　　　【】
魔法クリティカルヒット.　　 　 　 　 【】　　魔法バックアタック　　　　　　　 　 【】

天撃　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 【】 　 キャンセル天撃　　 　 　 　 　 　 　【】
契約召喚:機甲ホドル　　　　 　 　 【】 　 鞭打ち 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　【】
ランタンファイア 　 　 　 　 　 　 　 【】 　 空中ランタンファイア　　　 　 　 　 【】
フロストヘッド.　　　　　　　 　 　 　 【】 　 フローレスセント　　　　　　　 　 　 【】
プルート　　　　　　 　 　 　 　 　 　 【】 　 エレメンタルバーン　 　 　 　 　 　 【】
マジックミサイル　　　 　 　 　 　 　【】 　 キャンセルマジックミサイル.　　　 【】
挑発人形:シュルル　 　 　 　 　 　 【】 　 位相変化　　　　　　　　　　　　　　 【1】
ショータイム　　　　　　　　　　　 　 【M】 　 古代の図書館.　　　　　 　 　 　 　 【】
ディスエンチャント　　　　　　 　 　 【】　　オーラシールド　 　 　 　 　 　 　 　【】

プルートとの友情　 　 　 　 　 　 　【】　　フローレスセントとの友情 　 　 　 【M】
ジャック・オー・ランタンとの友情　【M】 　 ジャックフロストとの友情　　　　　 【】
ブラックマント　　　　　　　　　　　　【1】 　 キャンセルブラックマント　　　　　 【】
チリングパウダー.　　　 　 　 　 　 【】 　 デスパウダー.　　　　　　　 　 　 　 【1】
高出力マジックミサイル　　　　 　 【M】　　改造シュルル　　　　　　　　　　 　 【M】
変異ハエ叩き　　　　　　　 　 　 　 【】 　 キャンセル変異ハエ叩き.　　　　　【】
スイートキャンディーバー.　　　 　 【M】　　アシッドクラウド　　　　　　 　 　 　 【M】
マグマポーション.　　　　　 　 　 　 【M】 　 ホウキスピン　　　　　　　　 　 　 　【】
燃え盛る炎の加熱炉　　　　　　　 【M】 　 反重力マシーン 　 　 　 　 　 　　　【】
フローレカライダー　　　　 　 　 　 【M】 　 メガドリル　　　　　　　　 　 　 　 　 【】

675 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 11:35:49 ID:4OpZzOVs0

>>674
分かりづらいからパターン２をスキルコードにしてみた
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wll1jjjjjjjjjiFEFlllnMrll1lllllliiiliililililIlIi1Ill111ilIDi!DllQQILlFlil

狩り専なら普通に２色のみならなんでもいいと思うけど

676 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 12:11:16 ID:jSh8a1tg0

マントバグ早く治してくれ
ミシェルより雲のカカシの方が3倍強いとはどういうことだよ

677 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 12:14:42 ID:iIsOgUrk0

自分もスキル振り悩み中
火光水型の狩り専で
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wlljJlFlllnIrllllllllllillllililililIlIillll111DlIPl!DilQQILlFlil

残ったSPで
�@改造シュルルをM
�A古代M図書館5
のどっちかにしようと思うんだけどいまいち決まらない
助言お願いします

678 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 13:13:05 ID:0PhumxGQO

喜べ諸君 ついに韓国で知能1200超えの魔導が誕生 まさに神

679 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 13:16:14 ID:TOT4ggrQO

>>hage
ソースは？

680 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 13:17:48 ID:fa90MRo20

イシュセット揃えたのですが、成功率上昇がいまいち感じられないので調べてみました。

フローレカライダーによる実験

フローレスセント友情lv11 　　　　　　　　 　　　　失敗率-22% 成功率+11%　大成功率+11%
スイートキャンディーバーlv5 　　　　　　　　　　　失敗率-15%? 成功率+10% 大成功率+5%
イシュタルのスエードセット フローレカライダー 失敗率-3%? 　 大成功率+3%

フローレカライダー　 失敗率40% 成功率45% 大成功率15%

この計算でいくとカライダーの失敗率が0%になるはずなんですが、失敗します。

原因を考えてみると

1．レガシーの成功率上昇効果が実装されてない。
2．レガシーの大成功率上昇は失敗率が軽減されるのではなく、成功率が-3%になる。
3．失敗率が0%でも失敗する。
4．いずれかの中の数値がオカシイ。

というのが思いついたのですが、皆さんどう思われますか？
バグ報告したいけど原因が分からないと報告しにくい･･･。

EMMの大成功率も8%上がってるはずなんですが、体感できません。
これからレガシー揃えようと思ってる人は注意した方がいいかもです。
というか頑張って買ったのに効果ないっぽいので悲しいです･･･。

681 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 13:20:41 ID:0PhumxGQO

>>679
私はウスター派です

682 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 13:26:37 ID:TOT4ggrQO

>>681
ハイワロ

683 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 13:41:09 ID:8RIjSgEA0

>>680さん

元々キャンディーの仕様が失敗率減少ではなく、単純に成功率・大成功率
が上がるだけなので失敗があります。
改変後に友情10にキャンディー5を使ってアシッドクラウドをしましたが
失敗がありました。

原因は多分キャンディーの仕様のせいでしょう。

684 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 13:53:55 ID:gRjoCy9A0

>>667
調整前から序盤はかなり強かったけどね。
逆に調整後に1から学者を作って、後半まできっちり攻略してくと、
調整前との違いがよくわかるよ、良い意味で

685 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 15:16:27 ID:VyShTV.g0

「失敗20% 成功60% 大成功20%」のスキルがあるとして、
「成功10%大成功5%上昇」のキャンディーを使った場合
「失敗13%成功66%大成功21%」になるのかな。

686 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 15:44:40 ID:gRjoCy9A0

仮に「失敗20% 成功60% 大成功20%」を、
失敗のカードが2枚、成功のカードが6枚、大成功のカードが2枚で、
そこから1枚を引くという風にたとえた場合、
キャンディーはそこに成功と大成功のカードを増やす効果があるけど、
失敗のカードを減らす効果はないので、失敗する可能性は残ると、
そういうことなんじゃなかろうか。

わかりやすく「成功と大成功が10％ずつあがる」としたとすると、
失敗率約17％　成功率約58％　大成功率25％　ってなる　　　　と思う
すいません自信ありません

687 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 16:16:27 ID:5OKfTfZ60

つまり分母が１００じゃなくて１１５になるってことかな？

688 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 16:30:57 ID:aKK0aXm20

そういうことでいいと思う

689 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 18:33:15 ID:18CzJfpY0

>>668-670>>672
レスｔｈｘ
参考にして色々試してみます

690 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 20:20:13 ID:uQ/sLeJQO

命中100%なのに外れたり、命中0%なのに当たったりするシミュレーションゲームを思い出した

691 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 20:37:07 ID:O02K0u6.0

スパロｂ

692 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 20:53:50 ID:hUsh50bo0

とりあえずイシュ皮セット着て、友情１０の状態で
EMM1000回ほどうってきてみる

1000回もやれば信憑性があります・・・よね？

693 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 21:38:47 ID:rVN14oNE0

>>692
期待してるぜ

694 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 22:01:07 ID:EojQ8D5U0

>>678
町知能？

695 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 22:13:32 ID:hUsh50bo0

そうか、俺は1時間もEMM打ち続けたのか・・・疲れたわけだ
結果、大成功確率


イシュ皮着用時　　322/1000

普通時　 　　　　　　311/1000

オ、オイ、嘘だろ、冗談だって言ってくれ・・・

696 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 22:33:45 ID:eg4OrmOQ0

心置きなく55セットを選べる

697 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 23:10:41 ID:HhoE8/1c0

魔女称号って重複発動しなくなった？

698 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 23:51:43 ID:S0xBQ4Ow0

LV50超えてやっと気づいたけど、ディスエンチャって水点灯するのね
火友情で性能変わるから火点灯かと思ってた

699 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 23:54:44 ID:ua/7D3b.0

>>695
おつかれさま・・・。

700 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 00:47:44 ID:aVBoIQUg0

>>698
ってことはエレバン全点灯がけっこー楽なのかもね
といってもエレバンに振るまでのSPに見合うかは微妙かね

701 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 01:59:22 ID:ETJKRRok0

固定攻撃ってリアルタイム知能依存だよね。％はスキル発動時で。上級設置・殴り型には無縁そうだ・・・
完全非箒の雨マグマ型はやること少ないから、エレバン点火で知能ブーストで雨マグマ強化するのもいいかもですね。

702 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 02:32:50 ID:ua/7D3b.0

>>695
特定したｗ植物箒でしょ？
こっそり友録しといた。

703 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 02:45:51 ID:VXXEkCxQ0

上着アバの効果ってなにがいいんですかね

704 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 02:47:40 ID:UzVRc7uk0

基本的にはキャンディーか友情。

705 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 03:47:27 ID:MiocSVjU0

マントの無敵はやく直してください・・・・・・
ゴブで無敵したいんです

706 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 03:51:30 ID:GMejDagg0

>>705
その部屋と覚醒のためだけに二次クロ板金5ヶ所集めたのは俺だけだろう
適当にマントしても確実に避けられる板金マント最高！だったのに・・・

707 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 04:11:08 ID:ETJKRRok0

マントバグが修正されたらゴブ部屋たてるんだ・・・
やっぱりリダが天木爆弾やれないとね（´・ω・｀）情けなくなる

708 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 04:31:46 ID:MiocSVjU0

>>706　覚醒は板金ならノロノロ完成させるの？　それならＰＴで役立ちそうだな

とりあえずまだ送ってない人は運営にメール送っとこう

709 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 05:01:37 ID:VyShTV.g0

バグ報告のときは、決闘でのMMとパウダーのバグの件も一緒にメール送ってもらえると嬉しい。
マントだけ修正して「もう直しました＾＾」なんて言われて放置食らったら堪ったもんじゃない。

710 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 06:22:09 ID:wtfnOj8YO

今のマントでもすこしだけ無敵有るよね。
なんか今の状態が仕様な気が…。
　
支部長の動画見たとき、殴り、決闘振りじゃない感じのスキル振りなのにマントMだったし…。
早く無敵状態になるためにマントMだったのかな？って思ってるんだけどどうだろう？

711 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 09:14:05 ID:jSh8a1tg0

>>710
ほとんど話題に上らないが狩でもマントMの暗闇は非常に強力
友情Mで状態異常レベルが60越えするから頭打ちもない

712 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 09:37:02 ID:jSh8a1tg0

ところでスキル振りの相談なんだけど
54歳、回線の都合でソロ狩専になってしまったのでレテで振りなおす
カンスト時点で異界以外をある程度回れるようにはしたい
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wll1jjjjjjjjflJlFllh1!lClllllllllillllililililIlRilil1l1l!llDi!PSliiilillGl
これをベースにして
1) とりあえずマグマMをとってあと適当に攻撃スキルを振り分ける
2) 図書館、記憶、魔クリをMにして既存スキルの底上げを図る
どっちがいいかね？

713 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 09:49:10 ID:bfD779RQ0

>>712
異界以外なら、どんなスキル振りでもある程度回れる。

気になったところ
・ソロなのにシュルルＭ？
・ＭＰは足りるでしょ？知能目的なら別だけど。
・あとほとんど１取得なのは何で？

まあ、ソロなら何でもいいよ。改造シュルルとＥＭＭだけでも回れる。

714 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 09:59:51 ID:jSh8a1tg0

>>713
シュルルはタゲ引き目的なんだがネームドまで釣れる改造10止めの方が良いかね？
図書館は知能目的
反重力とホウキは今Mと5で、とりあえず1でもそれなりに機能するかなと
反重力は最初期に比べて設置ディレイがどうしても気に入らないけど
最終装備のブースト対象がこれだけなんだよなあ

715 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 10:21:58 ID:bfD779RQ0

>>714
改造のほうじゃなくて、普通のシュルルね。
１人だと魔法防御↓の恩恵が少ないと思う。
どうせなら１振り予定のやつ全部切って、マグマと雨Ｍのほうが早いかな。
あと、ショタＭとか。削るところ？マント。

それとは別に、ボスに暗黒掛けると回復しまくるのは直ったのかな？

716 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 10:44:45 ID:PJn7Is7Q0

>>709
決闘でのMMのバグってなに？初耳なんだけど；

717 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 11:24:26 ID:/Bmlf2ek0

みなさん異界PTはいれてますか・・・？( ´・ω・｀)

718 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 11:43:47 ID:ETJKRRok0

>>717
ふつーに入れるから気がねなく申請してみるといい。
むしろ学者はPSの比重高い職なので、入ったあと他職に合わせられるか不安になる。
立ち回りという点においては、他職についてクルセよりも詳しくないと空回りする公算大

719 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 11:46:54 ID:egqXzAXc0

流れを→→＋Zでｲﾔｯﾎｫｫーするけれどさ

最近４５になった光闇水型なんだけれど、
ホワイトランドが第二の血獄かってくらいに楽じゃないか？
水属性出ちゃうけれどゴリラにドリルｱｰｯ楽しいです

>>714
図書館の知能UPは馬鹿に出来ないぜ。ショータイムと組み合わせればさらに回せるから一分間フィーバーさ。
ついでにPTメンバに掛けると自分と相手両方の知能があがるから魔法職と組むととってもうれしい効果。
あと反重力は正直Mにしないとダメに期待できないし、思ったより使い勝手悪いから、
いっそ切ってホウキとかアッパー調整のあるものにしたほうが楽しいと思う。
シュルルの魔法防御低下は効果は高いけれど一人じゃ生かしきれないから、
ほとんどPT用と割り切って振ったほうが楽だぜ！
身内にシュルル使いが居るけれど設置威力TUEEEEEEEEEEEE出来るよ！纏まるからHIT数ﾊﾟﾈｪも出来るよ！

つまり…なんだ、強いじゃなく便利で楽しいぞシュルルｵｰﾉｰ

720 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 11:48:02 ID:VyShTV.g0

>>716
バグ報告スレに
「決闘で魔道学者のマジックミサイルがダンジョンと同じ威力になっている」と書いてあった。
……が、ちょっとゲーム内で確認してみたらF7押しても決闘補正のスキル表記が出ない。
ということは仕様かもしれない、ごめん。
パウダーのほうは完全にバグだけど('A｀)

721 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 11:59:38 ID:nI2sWpRc0

狩りと決闘の比は　6：4で考えています。
火光闇型で異界は考えていません。
何か問題や、「これをとらずにこっちをとるといい」などのアトバイスを
よろしくお願いします。

LV60, 合計SP:4086, クエストSP:605, 入力SP:0, 使用SP:4075, 余りSP:11
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wll1jjjjjjjjjDJEFllg_G6lll1llllllillllililililIlIilll111lDlIlP!IIllQILLFlil
投擲マスタリー　　　　　　　　【 　】 　 Cアイテム投擲　　　　　　 　 【 　】
古代の記憶. 　　　　　　　　　【Ｍ】　　不屈の意思. 　　　　　　　　　【 　】
クイックスタンディング...　　　【Ｍ】　　跳躍.　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】
物理クリ　　　　　　　 　 　 　 【 　】 　 物理バック 　　　　　　　　 　 【 　】
魔法クリ　　　　　　　 　 　 　 【 　】 　 魔法バック 　　　　　　　　 　 【 　】

天撃.　　　　　　　　　 　 　 　 【 .1】
契約召喚:機甲ホドル.　　 　 【 .1】 　 鞭打ち　　　　　　　　 　 　 　 【 　】
ランタンファイア 　　　　　　　【 　】 　 空中ランタンファイア..　　　　【 　】
フロストヘッド　　　　　　　 　 【 　】 　 フローレスセント.　　 　 　 　 【 　】
プルート　　　　　　　　　　　　【 .1】 　 エレメンタルバーン 　　　　　【 　】
マジックミサイル.　　 　 　 　 【 .5】 　 Cマジックミサイル.　 　 　 　 【 　】
挑発人形:シュルル..　　　　　【 .5】 　 位相変化.　　　　　　　　　 　 【 .1】
ショータイム. 　　　　　　　　　【 　】 　 古代の図書館.　　　　　　　　【 　】
ディスエンチャント.　　　　 　 【 　】 　 オーラシールド　　　　　　　　【 .1】

闇友情. 　　　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　光友情. 　　　　　　　　　　 　 【Ｍ】
火友情. 　　　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　水友情. 　　　　　　　　　　 　 【 　】
ブラックマント　　　　 　 　 　 【 .3】 　 Cブラックマント　　　 　 　 　 【 　】
チリングパウダー 　　　　 　 【 　】 　 デスパウダー　　　　 　 　 　 【Ｍ】
高出力マジックミサイル. 　　【Ｍ】　　改造シュルル. 　　　　　　　　【 .5】
変移ハエ叩き. 　　　　　　 　 【 .5】 　 C変移ハエ叩き. 　　　　　 　 【 　】
スイートキャンディバー 　 　 【Ｍ】　　アシッドクラウド. 　　　　　 　 【 　】
マグマポーション　　　　　 　 【Ｍ】　　ホウキスピン.　　　　 　 　 　 【 .5】
燃え盛る炎の加熱炉.　　　　【Ｍ】　　反重力マシーン 　　　　　　　【Ｍ】
フローレカライダー. 　　　 　 【Ｍ】　　メガドリル　　　　　　　　　　　【 　】
成功予感.　　　　　　　　　 　 【 .1】 　 フュージョンクラフト 　　　 　 【 　】

722 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 12:15:10 ID:Bj2N2N9k0

MMって前から決闘でダメージそのままじゃなかったっけ？
改変前チーム戦でショタEMM打ってMM連射で１０秒かからないで終わったことあるから・・・

723 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 12:48:59 ID:jSh8a1tg0

>>715
魔法防御sageはそこまで機能しないのか
ボス暗黒超回復はなる時とならない時があるが、
火力が上がった分、Kのヘッドレス程度なら回復負けしなくなった

724 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 13:40:54 ID:wtfnOj8YO

>>711
なるほど暗闇かー。そういうこともありそうだね。ありがとう。

自分的には、暗闇って狩りでは敵が散らばるから使えない気がするんだけど、便利なの？

725 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 14:25:55 ID:iIsOgUrk0

火光水型の狩り専で
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wlljJlFlllnIrllllllllllillllililililIlIillll111DlIPl!DilQQILlFlil

残ったSPで
�@改造シュルルをM
�A古代M図書館5
のどっちかにしようと思うんだけどいまいち決まらない
助言お願いします

726 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 14:35:53 ID:N8XyfUUM0

>>725
現時点での取得可能SPは4151だから、スキルシミュ使う時は修正されるまで直接入力に45入れると幸せになれる

SP+45された状態での感想を述べるとするなら、俺なら�BシュルルMにするかな
�@か�Aかと問われるなら
手数が欲しいなら�@
瞬間火力が欲しいなら�Aじゃないかね

727 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 14:41:19 ID:PJn7Is7Q0

>>720
そっか、バグ報告スレみてなかったわ、ありがとう。>>722と同じ理解だったから
バグとは思わなかったが、前の仕様がどうだったかには自身がないわ。
wikiの前仕様のスキルの書き方だと、決闘時を調査してないのか同じなのかわからんなｗ

728 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 15:13:22 ID:iIsOgUrk0

>>726
回答サンクス
シュルルと改造シュルルなんだがいまいちわからんのだが
シュルルをあげるとボスも釣れるんか？
それとも魔法防御下がるだけ？
改造シュルルはあげれば釣れるって書いてあるからわかるんだけど

729 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 15:45:59 ID:qEHRKliA0

ソロなら敵のタゲは自分かシュルルだけにしか行かないから
シュルルに集まった敵に高ダメージを与える改造シュルルは非常に便利。

学者が火力低いって言われてるのはＰＴ時に与ダメがわかりにくいからじゃないかな？
加熱炉の石っころは一発３ｋ以上くらうけど、実際3発まで同時に喰らうから１０ｋ以上与えてるし
Ｍなら6回石っころだして＋加熱炉本体の爆発で１０ｋ
雨マグマのデバフも強力だけど、敷いてるだけでそれぞれ２ｋくらいはダメ出してるし
1発で１０ｋ以上出せるのがＥＭＭ，改造シュルル、反重力くらいだからＰＴ時は非常に低火力に見えるんだと思う。
そして与ダメがわかりやすいボスとの1対1ではＥＭＭ反射しないしね・・・

730 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 15:52:46 ID:PA/GFKgg0

チリパMかデスパM・・・迷うぜ
雨MにしてチリパMで凍結おいしいです＾＾もいいし
闇友情で威力があがるデスパM空中コンボも捨てがたい・・・

学者のスキル振り考えるのは楽しいな

731 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 15:53:27 ID:woJeeoDs0

25レベで城主Kヘル突入したらコイン２０枚ぐらい消費したんだぜ･･･
今GSDのクエ受けててもお供して貰えないんだね
天城〜アルフのヘルモンを倒す時みんなどんな感じで倒してる？
オラシ１だったからか１．２や通常で嵌めようとしても
スタックする度にいっきにHP持ってかれてどうもうまくいかなかった
天城あたりだと逃げ回りつつEMMでアルフぐらいまで行ったらQスキルとかで対処する感じかな？

732 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 15:59:14 ID:N8XyfUUM0

>>728
シュルルのLvはシュルル自体のHPと魔法防御

改造は確か
チャンピオンモンスター挑発可能レベル：5
ネームドモンスター挑発可能レベル：10
ボス/ヘル/ヒューマンアーマーモンスター挑発可能レベル：15
だな

733 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 16:05:44 ID:HzGPBKsA0

改造シュルルをM取ろうか迷っているのですが
確かに威力は高い方ですけども、シュルルのクールが20sのため
総合的に見て、あまり威力は高くないように思えるのですが実際にはどうなのでしょうか？

734 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 16:23:20 ID:qEHRKliA0

シュルル、雨マグマ設置して加熱炉でもしてればまたシュルル〜と始められる感じかな。
2次セット３つでクール6秒減らせることもできるからクールはそんなに気にならないのが個人的な感想。
シュルルは改造してなくても魔法防御減少効果あるから出すこともあるだろうし。友情で失敗０の改造はいいと思う。

悲鳴Ｅソロで行ってきたけどボスを火力でごり押しできたのは初めて・・・
まだ慣れてないから被弾したりでＭＰの消耗がひどかったけどね。

735 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 16:32:48 ID:DjVVabDk0

>>731 Lv57くらいの時にヘルクエでハメと入り口のヘル行ったけど
クールごとに雨　マグマ　シュルル　ＥＭＭ　ドリルの時に白天持ち変えドリル後カライダー
マグマとかクール中は適当に加熱と半重力ぶっぱしてるだけでコイン使わずに勝てたが・・・
ちなみにスキルは　雨マグマが５　改造シュルル１０　ＥＭＭＭ　ドリルカライダＭで加熱と半重力は１ですた。
オラシは１だけど白天装備で＋１　友情は闇以外Ｍかな
>>733　火友情Ｍだったらクールが20%減少して持続時間も増える
俺の場合だとほぼシュルル時間切れ爆破ごとに投げられる感じで使いやすい
知能上がって大成功クリで20ｋ以上のダメ出たりすることもあるしなぁ・・・

736 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 16:35:06 ID:vd3LavSM0

>>733
一応補足としてシュルルは火友情Mでクール20%減少だから、実質16秒です。

737 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 17:23:49 ID:ETJKRRok0

って事は777陰棒3セットでクール-6秒だから常時シュルルできるようになるのか。
変態ブーム来るか・・・！

738 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 17:52:02 ID:1xFfGlmY0

実際の計算式ってどうなるんでしょう？

20秒の20%カットから6秒減だと10秒。
20秒の6秒減から20%カットだと11.2秒。
ま、誤差の範囲ではあるけど、持ってないので確認のしようもない・・・

739 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 18:03:02 ID:GMejDagg0

>>738
777の3セットと友情M+1あって確認してみたけども、下だと思う。
動画も撮って確認してみたから間違いない。
でも、777の3セットは地味すぎて変わってる事誰にも気がついてもらえないぜ

740 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 18:10:20 ID:1xFfGlmY0

>>739
検証ありがとうございます！
クール減少は、友情より先に適用されるという事なんですね。

異界もＮで抗魔80になった事だし、身内に連れてってもらって狙ってみるかな・・・

741 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 18:24:08 ID:woJeeoDs0

>>735
意見ありがとう〜
参考にさせて頂きます

742 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 18:55:31 ID:A2uiCZyA0

>>740
欲しいものがあるなら、クエスト消化していった方が早い気がする。
＞80になった事だし〜ってことはクロクエ終わってないんだろう？
そっち終わらせていった方が３つならすぐ揃うよ。

743 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 19:40:41 ID:GB16Kp5.0

学者wikiの話ってここですればいいのかな？
色んな意味で異界が話題に上がったりしてるけど、折角だし学者wikiに異界攻略ページ作りませんか
どこのＤの何部屋目でどういう動きすると好まれる
この仕掛けはこう動けば回避できるとか
この部屋はこのスキルあると便利、って感じで
勝手につくってもいいのかな。

744 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 19:50:52 ID:GMejDagg0

城K6部屋目で強力猛攻EMM上着手に入れたぞ！
臭いし強力猛攻加熱炉上着持ってるから使えないんだけども、欲しいヤツは城へ行け！

>>743
基本的な動きとこのスキルがあったら！みたいな感じで書いていくのはいいかもしれないね。
作っちゃっても全然良いと思うよ

745 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 20:33:00 ID:/Bmlf2ek0

このたび改変以来初めてレテをのんで完全狩り振りように作り直そうと思っています。
ソロでもPTでも活躍できるタイプを目指してスキルをふってみました。
ハエ叩きの大量召喚に憧れたので、これをはずすことは出来ません。
知能をあげたいので図書館をとっているのですが、
PTに貢献するために図書館のかわりにカライダーもいいかなと思っています。
戦闘スタイルとしてはクール毎スキルを使うような感じで、
天撃などでコンボを繋げなぐりにいくタイプではありません。
どうかアドバイスをおねがいします。

投擲マスタリー.　　　　　　　　　 　 【】　　キャンセルアイテム投擲　　　　　 【】
古代の記憶　　　　　　　　　　　 　 【】　　不屈の意思　　　　　　　　　　　 　 【】
クイックスタンディング　　　　　　　【M】　　跳躍　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 【】
物理クリティカルヒット.　　 　 　 　 【】 　 物理バックアタック　　　　　　　　　【】
魔法クリティカルヒット.　　 　 　 　 【】　　魔法バックアタック　　　　　　　 　 【】

天撃　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 【】 　 キャンセル天撃　　 　 　 　 　 　 　【】
契約召喚:機甲ホドル　　　　 　 　 【】 　 鞭打ち 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　【】
ランタンファイア 　 　 　 　 　 　 　 【】 　 空中ランタンファイア　　　 　 　 　 【】
フロストヘッド.　　　　　　　 　 　 　 【】 　 フローレスセント　　　　　　　 　 　 【】
プルート　　　　　　 　 　 　 　 　 　 【】 　 エレメンタルバーン　 　 　 　 　 　 【】
マジックミサイル　　　 　 　 　 　 　【】 　 キャンセルマジックミサイル.　　　 【】
挑発人形:シュルル　 　 　 　 　 　 【】 　 位相変化　　　　　　　　　　　　　　 【】
ショータイム　　　　　　　　　　　 　 【】 　 古代の図書館.　　　　　 　 　 　 　 【】
ディスエンチャント　　　　　　 　 　 【】　　オーラシールド　 　 　 　 　 　 　 　【】

プルートとの友情　 　 　 　 　 　 　【M】　　フローレスセントとの友情 　 　 　 【M】
ジャック・オー・ランタンとの友情　【】 　 ジャックフロストとの友情　　　　　 【M】
ブラックマント　　　　　　　　　　　　【M】 　 キャンセルブラックマント　　　　　 【】
チリングパウダー.　　　 　 　 　 　 【】 　 デスパウダー.　　　　　　　 　 　 　 【】
高出力マジックミサイル　　　　 　 【M　　改造シュルル　　　　　　　　　　 　 【】
変異ハエ叩き　　　　　　　 　 　 　 【】 　 キャンセル変異ハエ叩き.　　　　　【】
スイートキャンディーバー.　　　 　 【】　　アシッドクラウド　　　　　　 　 　 　 【】
マグマポーション.　　　　　 　 　 　 【】 　 ホウキスピン　　　　　　　　 　 　 　【】
燃え盛る炎の加熱炉　　　　　　　 【】 　 反重力マシーン 　 　 　 　 　 　　　【】
フローレカライダー　　　　 　 　 　 【】 　 メガドリル　　　　　　　　 　 　 　 　 【】

746 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 20:35:17 ID:/Bmlf2ek0

すみません、上記のは誤りです＞＜

レベル　６０　余り　１１

投擲マスタリー.　　　　　　　　　 　 【】　　キャンセルアイテム投擲　　　　　 【】
古代の記憶　　　　　　　　　　　 　 【】　　不屈の意思　　　　　　　　　　　 　 【】
クイックスタンディング　　　　　　　【M】　　跳躍　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 【】
物理クリティカルヒット.　　 　 　 　 【】 　 物理バックアタック　　　　　　　　　【】
魔法クリティカルヒット.　　 　 　 　 【】　　魔法バックアタック　　　　　　　 　 【】

天撃　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 【】 　 キャンセル天撃　　 　 　 　 　 　 　【】
契約召喚:機甲ホドル　　　　 　 　 【】 　 鞭打ち 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　【】
ランタンファイア 　 　 　 　 　 　 　 【】 　 空中ランタンファイア　　　 　 　 　 【】
フロストヘッド.　　　　　　　 　 　 　 【】 　 フローレスセント　　　　　　　 　 　 【】
プルート　　　　　　 　 　 　 　 　 　 【】 　 エレメンタルバーン　 　 　 　 　 　 【】
マジックミサイル　　　 　 　 　 　 　【5】 　 キャンセルマジックミサイル.　　　 【】
挑発人形:シュルル　 　 　 　 　 　 【M】 　 位相変化　　　　　　　　　　　　　　 【1】
ショータイム　　　　　　　　　　　 　 【】 　 古代の図書館.　　　　　 　 　 　 　 【7】
ディスエンチャント　　　　　　 　 　 【】　　オーラシールド　 　 　 　 　 　 　 　【】

プルートとの友情　 　 　 　 　 　 　【M】　　フローレスセントとの友情 　 　 　 【M】
ジャック・オー・ランタンとの友情　【M】 　 ジャックフロストとの友情　　　　　 【】
ブラックマント　　　　　　　　　　　　【M】 　 キャンセルブラックマント　　　　　 【】
チリングパウダー.　　　 　 　 　 　 【】 　 デスパウダー.　　　　　　　 　 　 　 【1】
高出力マジックミサイル　　　　 　 【M】　　改造シュルル　　　　　　　　　　 　 【3】
変異ハエ叩き　　　　　　　 　 　 　 【M】 　 キャンセル変異ハエ叩き.　　　　　【】
スイートキャンディーバー.　　　 　 【M】　　アシッドクラウド　　　　　　 　 　 　 【】
マグマポーション.　　　　　 　 　 　 【M】 　 ホウキスピン　　　　　　　　 　 　 　【】
燃え盛る炎の加熱炉　　　　　　　 【】 　 反重力マシーン 　 　 　 　 　 　　　【M】
フローレカライダー　　　　 　 　 　 【】 　 メガドリル　　　　　　　　 　 　 　 　 【】

747 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 20:43:31 ID:qEHRKliA0

ＰＴに貢献したいのにカライダー０とかありえない。
設置で殴りに行かないと言ってるのにハエはＭ
ハエの大量召喚はＮとか低レベＤならともかく後半のＤで出せるものじゃないしＰＴならなおさら。
今のままの設置だけじゃ何もできない時間が生まれると思う。

748 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 20:50:41 ID:GB16Kp5.0

>>743です。wiki編集、改変は出来ても1から作るほどのスキルはないので
どなたか本家の　マップ/異界/ランジェス　の犬みたいに枠組みを作っていただけませんでしょうか。
本家コピペしちゃえばいい気もするのですがorz

749 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 21:02:11 ID:Bj.yYS/g0

異界Dに入れてもらえる振りにしたいのですが…。
韓国のクリア動画を参考にしたのですがアドバイスお願いします。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wll1jjjjjjjjjDlllllllllliiiliililil1l!iRi11ll111ilIDlILllIIILlFFil

750 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 21:05:34 ID:Bj.yYS/g0

>>749
間違えましたこっちです
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wll1jjjjjjjjjDlllllllllliiiliililil1l!iRl1lllI11ilIDlI1llIQILlFFil

751 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 21:10:27 ID:qEHRKliA0

>>748
とりあえず作ってみました。
他に作ってほしいことろがあったら出来る範囲でお手伝いします。

752 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 21:44:09 ID:nBiCEQuw0

ホウキスピンＭの人っているのかな？
感電Ｌｖ上昇ってなってるけど感電の攻撃力も上昇？

753 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 21:44:55 ID:ETJKRRok0

異界いくなら雨もM欲しいな。カライダMは言わずもがな。
限定程度なら前提でもいいだろうけど、異界では雨のデバフはかなり有効

754 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 21:57:24 ID:Bj.yYS/g0

>>750で要らないスキルや少なくしてもいいスキルはなにかありますかね？

755 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 22:12:47 ID:N8XyfUUM0

>>750
スキルシミュは現仕様だと最終SPが45足りないから直接入力欄に45入れとけ

唯一MMM型は作った事無いから分からんけどマグマMにするならアシッドM
改造10で止めるならいっそ前提にするか15まで上げる
チリパ３だけだと常時粉が不可能だから俺は殴らん！殴らんぞ！って言う強い意思がある以外はSP20余るならデスパ
後はまぁ･･･高MMのSP勿体無くてMMにしてるなら、MM改造前提オラシ5で高MMM光友情Mには出来る
MMが良いなら図書館か古代に振れば良いんじゃないかね


後誰も質問に答える義理も無いんだから、回答の催促は余り印象が宜しくない
そんな感じ

756 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 22:31:35 ID:Bj.yYS/g0

参考になりました、有難う御座いました。
アシッドMと高MMを取る事にします。

757 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 22:39:44 ID:GB16Kp5.0

>>751おおぉ出来てる。ありがとうございますorz

魔道wikiに異界関連のページ作っていただいたので、
攻略のコツとか些細なことでも良いのでどんどん埋めてってくださいな！
自分にもＰＴにも快適な異界生活のためにいいぃぃいぃ

758 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 23:00:55 ID:MiocSVjU0

改造M使いだが火力求めるなら雨Mの方がいいかな・・・
モンスター引き寄せ効果については　近接職がいるPTで役立つことはまずない

マグマも役立ってるか微妙　特にスカセ持ちならマグマで溶かしちゃうからなおさら。

韓国動画見てるとドリルMが多い気がする　なぜだろう・・・

759 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 01:12:42 ID:2Z3pG1GA0

現在49の光闇型なのですが改編があり、また覚醒も控えているのでスキル振りに迷ってます
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8QtAK________7HJEIAAgxE0AAAKAAAAAABAAAABABABBFAFABBAAAKKCCTBFAOUAPAAANALIABB
狩り専門でほぼソロなのですがカンストできれば異界にも行きたいので臨機応変なスキル振りがいいです
現在の予定は上記のとおりでcマントは取得済み、アバはプルート友情です
マントが19止めなのは友情で状態異常レベル60、%が98%になるため
デスパが14止めなのは14時点で状態異常レベル61、友情がM+1で常時デスパ可能なため
ハエが15止めなのは召喚レベルが気になりますが友情で状態異常レベル59と現時点では十分なため

これでもいいのかもしれませんが気になっているのがハエとマントのレベル、古代、ショータイムと図書館、覚醒です
光闇型なので％+固定スキルもあるにはあるがやはりメインは固定スキルなので知能が命=古代か図書館が必要
古代は効果はそこまで長くないがクールもあまり長いわけではなく、ディエンチャントに次ぐ効果の高さがありメジャーなスキル
図書館をとる場合は回復効果に同時に2人に60秒のバフをかけれるが、効果が古代の半分強程度でクールがかなり気になるところ
合わせてショータイムがあれば、クール:効果時間的には古代の2:1より上回るし知能分ぐらいはMP回復で割り切れるかも
しかしそれ以外でショータイムの恩恵があるスキルがEMM、反重力、カライダー、覚醒のみでSP対効果的には？と言ったところ
覚醒は現時点ではネタスキルの域をでていないとのこと、さらにSP消費が多いので良スキルじゃない限り1が望ましい
未使用スキルのショータイム、図書館も踏まえた上での案としては
1.このまま
2.召喚レベルのためにマントをいくつか上げ、ハエをいくつか下げる
3.マントは回避・集敵用と割り切り5c、デスパ、ハエ、ロマン兼異界ゴブ舞用に覚醒をMに
4.マントは回避・集敵用と割り切り5c、EMMかハエを-1し、図書館9のショータイムM
5.古代を切って図書館M、ハエ+1、デスパM

使ったことのないスキルもあるのでぜひ使用感やSP対効果、案以外でこうしたらいいかもなどアドバイスが聞いてみたいです
特にマントの暗闇にはどれほどの効果があるのか分かれば削りやすくなります
またディスエンチャント、エレバンは取る気無しです

760 名前：759：2009/09/02(水) 01:16:19 ID:2Z3pG1GA0

案2のところですが「マントを下げ、ハエを上げる」でした…
引き続きアドバイスなどあればよろしくお願いします…

761 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 01:54:34 ID:myNIwRP60

あれ、シュルルっていつから空中で投げれるようになったんだろう

762 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 02:35:07 ID:UgEfFU9.0

投擲マスタリー.　　　　　　　　　 　 【】　　キャンセルアイテム投擲　　　　　 【】
古代の記憶　　　　　　　　　　　 　 【】　　不屈の意思　　　　　　　　　　　 　 【】
クイックスタンディング　　　　　　　【M】　　跳躍　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 【】
物理クリティカルヒット.　　 　 　 　 【】 　 物理バックアタック　　　　　　　　　【】
魔法クリティカルヒット.　　 　 　 　 【】　　魔法バックアタック　　　　　　　 　 【】

天撃　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 【M】 　 キャンセル天撃　　 　 　 　 　 　 　【自動取得】
契約召喚:機甲ホドル　　　　 　 　 【改変自動取得】 　 鞭打ち 　 　 　 　　【】
ランタンファイア 　 　 　 　 　 　 　 【】 　 空中ランタンファイア　　　 　 　 　 【】
フロストヘッド.　　　　　　　 　 　 　 【】 　 フローレスセント　　　　　　　 　 　 【】
プルート　　　　　　 　 　 　 　 　 　 【】 　 エレメンタルバーン　 　 　 　 　 　 【】
マジックミサイル　　　 　 　 　 　 　【】 　 キャンセルマジックミサイル.　　　 【】
挑発人形:シュルル　 　 　 　 　 　 【５】 　 位相変化　　　　　　　　　　　　　　 【１】
ショータイム　　　　　　　　　　　 　 【】 　 古代の図書館.　　　　　 　 　 　 　 【】
ディスエンチャント　　　　　　 　 　 【M】　　オーラシールド　 　 　 　 　 　 　 　【M】

プルートとの友情　 　 　 　 　 　 　【M】　　フローレスセントとの友情 　 　 　 【】
ジャック・オー・ランタンとの友情　【M】 　 ジャックフロストとの友情　　　　　 【】
ブラックマント　　　　　　　　　　　　【３】 　 キャンセルブラックマント　　　　　 【】
チリングパウダー.　　　 　 　 　 　 【３】 　 デスパウダー.　　　　　　　 　 　 　 【5】
高出力マジックミサイル　　　　 　 【】　　改造シュルル　　　　　　　　　　 　 【M】
変異ハエ叩き　　　　　　　 　 　 　 【M】 　 キャンセル変異ハエ叩き.　　　　　【M】
スイートキャンディーバー.　　　 　 【M】　　アシッドクラウド　　　　　　 　 　 　 【M】
マグマポーション.　　　　　 　 　 　 【M】 　 ホウキスピン　　　　　　　　 　 　 　【】
燃え盛る炎の加熱炉　　　　　　　 【M】 　 反重力マシーン 　 　 　 　 　 　　　【M】
フローレカライダー　　　　 　 　 　 【】 　 メガドリル　　　　　　　　　　　　　　【】

決闘　9　：　1　狩程度で。　診断お願いします

763 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 02:40:33 ID:o/5Ih82k0

反重力と加熱炉切ってブラックマントとパウダー上げて、ホウキスピン覚えるべき

764 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 02:45:33 ID:ETJKRRok0

>>761 777セットの効果。空中シュルルできるのは数人の魔導博士だけ

レテって古代切って図書館とってやった・・・
欠点：古代のが回転も効果も↑。
　　　古代のクール40秒って上級設置と同じくらいだから、相性が抜群だった。20秒で上級つめこめるし
利点：オラシでMP消費マッハになったから補填できる。クルセのMP回復できる。

差分のSP50が余ったから闇友情+2とCMMとってみた。
CMMびみょー･･･塔でイーターシスケを殴ってる最中にEMM撃てるのが便利な程度

765 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 03:21:12 ID:ExMrqJt60

>>764
あれ、ショタＭにしたら空中シュルルできるようになたよ？

766 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 03:42:51 ID:KRU8jUeA0

今の魔道学者は雨マグマｍがいいんですかね？
光闇型はまだいけますかね？

767 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 03:54:00 ID:myNIwRP60

>>764 >>765
自分がショタMだから打てた理屈はわかるんだけど、
改変後しばらくは「シュルル爆破すれば殲滅できるけど、次部屋の為にシュルルは打ちたくない」って時にジャンプ中に爆破してシュルル発動させなかった気がするんだが気のせいだったんだろうか
まぁジャンプ中の爆破のみが無理でも別のスキル中とか攻撃中に爆破すれば済むんだけどね

768 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 07:17:29 ID:MiocSVjU0

光闇はよくわからないけど、雨マグマＭだと道中は確実に楽
塔も楽　でもボス戦はダルイ

769 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 07:26:46 ID:eHL4gqU20

亀だけど
>>731
俺は諦めて死に戻ったｗ

>>735
LV上がってスキルが揃うと対処できると思うんだけど、
LV20付近の天城で出られると順番にスキル撃ってもクールでつながらないし、
殴りに行ってもスタック多くて反撃確定だったりする

770 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 08:07:53 ID:AiLUJS3k0

>>684
一応現役で異界通ってるんだけどね
はっきり強くなった！とはいえない・・・・
まあ異界にくるようになればわかるよ
だからといって寄生してるつもりはないくらいの状態にはしたんだけどねｗ

771 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 08:41:57 ID:MiocSVjU0

マントの無敵さえ直れば率先してＤｒワイリーの乗り物みたいなやつ壊すのに・・・

772 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 10:12:05 ID:rVN14oNE0

>>768
逆にボス戦向けのスキルって学者ある？
ハエタタキぐらいしか浮かばない

773 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 10:19:59 ID:fRVIJY3U0

>>772
ショタ
カライダ
シュルル
雨
凍結居なければマグマ
特殊効果有る武器持ってドリル

bossで雨マグマ使い辛いって意見も有るみたいだけど
長時間戦う事が前提であるbossでこそ持続時間が長い雨マグマの死にダメージが減るとも考えられる

774 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 10:26:26 ID:ZCsH/aj.0

マントが無敵にならないのって仕様？それともバグ？

775 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 10:36:20 ID:K.T1rXZI0

ボス戦は雨マグマと上級設置3種回してればいいだけだから楽だよ。

776 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 10:38:07 ID:ZCsH/aj.0

高速で動き回るボスが糞だるい
内藤とか内藤とか内藤とか

777 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 10:43:07 ID:sxRARDM.0

>>727
ＭＭについては昔から狩と決闘で仕様の変化はない。
決闘ではかなりの強さを誇る。
ＭＭＭなら対人でも３Ｋ〜４Ｋ程度（防御力によるが）与えられる。
早い、威力高い、射程長い、方向変えられるとメリットばかり。
唯一欠点を挙げるなら　硬直が若干短いことぐらいしかない。
バグだの騒いでる奴はＭＭだけで封殺されたんだろう。
今後調整で威力下がるかもしれないが、今のところは計画もなかったはず。

778 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 10:55:34 ID:sxRARDM.0

>>762
決闘メインなら経験上なんでも出来ます学者が一番嫌らしい。

初級者相手ならＭＭＭがあればそれだけで勝てる。
中級者ぐらいになるとＭＭＭは掻い潜ってくるので殴りコンボも必要になる。
起き上がりに反重力出せば食らうレベルの相手ならＭの効果はあるが上級者には
見せることでのけん制程度にしかならない。
上級者を狩るもしくは目指すならスキルは自分で構築したほうがよい。
よく見かける黄段以上は殴り型でも若干設置できたり設置メインでも殴りもやってきたりと
なんでもしてくる人が多いと思う。
決闘で唯一使いにくい技はカライダぐらいだと思う。

779 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 12:11:28 ID:kU6shkrIO

>>778
決闘でカライダって使いにくいんだぁ
1とる予定だったけど、決闘専なら他に回したほうがいいんですかね？
それとも人によるのかな？

780 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 12:57:55 ID:CtPHff9E0

ディスエンチャントの説明でわからないところがあるのですが
鈍化の効果は敵のバフを解除したときのみ付くのか
それとも、バフ解除と関係なく範囲内の敵全部に鈍化デバフがつくのか
どちらなのでしょうか？

781 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 13:16:48 ID:0ooF/PPI0

>>778禿同
正直MMだけで勝てるのは51chまでだな。
後は持論を展開するが、MMも、特に黄↑にはうまく追い込めなきゃほとんど戦力にならない。
だからまず雨マグマが必要となる。特に移動速度減少のあるマグマMはMM型決闘には必須級だと思う。
向かってきた時は大体MMうって当たって硬直したところに天撃入れるのが一番安定する。ポンには通用しないが･･･。

>>779
>>778の言うように使いにくい。だが、発動の速さがUPしたおかげでコンボとして使えるようには聞く。
俺は個人的にマントが嫌いで、SP余り気味だからとってみようと思う。

782 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 13:23:44 ID:rVN14oNE0

>>773
>>775
やっぱ火はあったほうがいいか・・・
参考までに水闇光型の人ってどうしてます？

783 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 13:50:50 ID:wLLj3gI20

>>782
一応光水闇？でこんな感じだけど
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wlljJEFllFAKhili1llllllillllililiiiiIliil1ll1l1ElIPE!lSiQlIllFFil

塔はＥＭＭさえあればなんとでもなる。
ボス戦はＰＴしかしないんで雨下で拘束してればいいやと。ソロるときは適正下しかいかないんで。

マグマoｒシュルルが欲しくはなる。雨下にいさせる為に。ドリルじゃなく他のに振っとけばよかったかも。
大成功ならまぁ満足できるけどそれ以外だとちょっとね。

あと瞬間火力あげたくて図書館もとったけどクール長過ぎてちょっと微妙。ショタにしとけば
よかったと後悔。

基本火力ないんで、異界潜り込めるのか心配。過剰でも作ってスピンＭにでもしてみっかと思案中。

784 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 13:54:01 ID:nhDTzaWg0

>>782
雨しいて一通りＱスキル使えばなんとかなってる
足りない場合はマント使って動き止めたり合間にＥＭＭ撃ったり
それでも倒しきれなかったらまたＱスキルループかな

785 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 14:30:02 ID:ETJKRRok0

ショタMのエレで空中シュルルできるか試したら不可だった。
学者の特権か

786 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 14:46:50 ID:gRjoCy9A0

どちらかというと空中「改造」シュルルなんだろうね。

>>770
スキル振りにもよるんかな。
闇光だったりすると、異界でも変化の度合いがわかりにくいと思う。
闇系はほとんど変化ないし、光も同様でカライダーは持続時間へっちゃったしね。
個人的に魔道がというより基本修正だけど、
ショタがM取りできるようになっただけで大分違うと感じてる

787 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 15:01:51 ID:QCKWjdag0

決闘練習で軽く調べただけだけど……

今日もマントは無防備状態
お金が絡まないので修正優先順位は低いようです

788 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 15:18:53 ID:bJPCCumkO

>>782
基本的に天空棍装備しつつ、最初にEMM投げてから雨出して、またEMM投げて、浮く相手なら竜天当てて雨の中に居させたり、それ以外でもﾏﾝﾄやハエで攻撃します

雨がクール中だったら、ホウキに持ちかえて殴ったり、MMがMなので乱射してますよ(改変来てからちょっとはﾏｼになった様に感じます)

ボス戦ではﾃﾞｨｽﾁｬで知能ﾌﾞｰｽﾄ→天空棍装備して雨→ドリルがいい感じです
ただ…一回で殺しきれないと暫く空気になってしまいますね…(･∀･`)

やっぱり、無理してでもｶﾗｲﾀﾞｰ1取るべきだったかな…

789 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 16:20:10 ID:qEHRKliA0

カライダー１だったけど、絶対にＭにしておいた方がいい。
１だと拘束しても味方が駆けつけて終わりとかになるからね・・・
今はＭだけど1の時にＰＴ組んでくれた方すみませんでした。

790 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 16:20:11 ID:rVN14oNE0

>>783
>>764
>>788返答ありがとう
EMMとQ技連発ですね、ハエとチリパデスパは使わない感じですか
ドリルと反重力どっちとろうか迷ってましたけどドリル楽しそうですねｗ

791 名前：790：2009/09/02(水) 16:21:04 ID:rVN14oNE0

ミス、>>764じゃなくて>>784です
連レス失礼；

792 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 17:16:43 ID:6X0fNIooO

ショタでも空中できますけど…

793 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 18:33:23 ID:GMejDagg0

>>789
わかる・・・
異界だと1とＭじゃ違いすぎるよな・・・。
俺も1の時にＰＴ組んでくれた人、本当にすいませんでした。

空中【改造】シュルルはショタあってもできるし、777セットでもできるの確認しました。
ちなみに出せる状況は
ジャンプ中、BS中、通常攻撃中の3つ。
ダッシュ攻撃、空中攻撃中には出せないの確認したよ。
任意爆発させるときにシュルル出しちゃうことがあってそれが一番困るなぁ・・・
おかげで爆発させるときは転ぶようになりました。

794 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 18:47:21 ID:6hbF5Hhs0

現在ドリル取ろうか迷っているのですが、45で覚えた時点での威力はどのくらいでしょうか？
知能は大体450程度で感電装備は無く、フロスト友情Mです。

795 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 18:52:26 ID:x14NxAu.0

>>780
鈍化はBuff解除とは無関係に範囲全体、個体数制限なし。

796 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 20:08:47 ID:WHX6BJqs0

>>794
wikiより
魔法固定スキル攻撃力 ＝ 固定スキル攻撃力＋固定スキル攻撃力×知能×0.004
後はご自分でどうぞ

797 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 20:14:20 ID:MiocSVjU0

>>794
愛がないととれないレベル

798 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 20:20:12 ID:dCFRiTS60

愛がいるのは反重力だろ。

799 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 20:27:01 ID:o/5Ih82k0

反重力はもう少し威力高ければね・・・

800 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 21:13:11 ID:PA/GFKgg0

ショタを使ってみたいんだけど、ショタと組み合わせて効果が高いのはどのスキルかな？

801 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 21:20:25 ID:Di/SG0f20

反重力は以前通りの大成功火力でよかったよなあ･･･
そしてマントいまだ直ってない、覚醒実装まで直らない気がします･･･

ドリルはロマンだよ！たとえ持続時間短くなってもドリルはドリルさ！
私なんかアバもドリルなぐらいのドリラーだ
天空とかスカセないからドリルのとき影に持ち替えてでドリルスキル11だぜ！

ゴブK,クルセさんがいるとドリルで落雷しまくるので結構学者でも削れると思いました
天空持ってない私でもそれなりだったし･･･、学者なんかにクルセ勿体ねーよとかはなしで
雨舐めて雨雲設置してハエEMM撃ってドリルしてスピンで突っ込んだ後カライダーすれば結構いいように感じました
スピンは５だから感電は多分してないと思うけど、ドリルスピンはクルセの落雷合わせると中々いい感じだと思います

＠既出かバグかはわかりませんが、スカサでスピンで突っ込んで混乱中にハエしたら
スカサまだ死んでないのにゴブが召喚されました、混乱中だと倒せてなくても召喚出来るのでしょうか？
スカサの子供が残っていたとかではなかったです

802 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 21:20:55 ID:lEeCNcag0

>>794
なんだかんだ言ってレテ４回飲んだ自分の感想。
Ｑスキルは、天空スカセドリル＞カライダー＞加熱炉＞通常ドリル＞反重力。

803 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 21:33:07 ID:x14NxAu.0

>>801
混乱中は味方の召喚に攻撃できるから味方のランドランナーか
自分のシュルルでもひっぱたいたんじゃない？

804 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 22:16:50 ID:ETJKRRok0

混乱して逆向きにカライダやると死にたくなる

805 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 23:10:52 ID:fRVIJY3U0

スカサでの話だが、竜巻中の混乱がマジでヤバイ
気づいたらウチの学者たんがホウキ使っても無いのに上空にいんの･･･

806 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 23:30:09 ID:gRjoCy9A0

>>800
加熱炉はショタ中に2回使えてお得だと思うの

807 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 23:55:48 ID:Di/SG0f20

あー･･･混乱でシュルルで召喚は思いつかなかったです
スカサ、強くなったのでソロで行き辛く、と言うより2部屋目の男トロスがきついです

808 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 00:25:25 ID:9fVDeN3s0

固定ボスに逆向きでドリルとかも死にたくなる
今日やっちまったよ。
ショートカットキーに登録しておこう・・・

809 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 00:44:15 ID:VREKeqKI0

学者が一番楽しいわ。毎日疲労度使いきれるのはこれだけ

810 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 01:03:16 ID:Di/SG0f20

学者４人で限定行ってきたら、皆トドメハエ狙いで道中がカオスになりました…ｗ

811 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 01:04:13 ID:eg4OrmOQ0

>>806
そなの？
2次クロ効果ないと間に合わないような

812 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 01:13:39 ID:jOwd/Frw0

>>808
そういう時は根元が当たるように突っ込めば良い。

813 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 01:23:26 ID:gRjoCy9A0

>>811
ショタ使用時最初に即加熱炉使うと、
ショタが終わる少し前にもう一回使えるよ。
もちろん装備とかでクール減少させてなくても

814 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 03:48:48 ID:XPBA8NX20

今日異界デビューしたので
学者wikiの異界攻略がとても参考になりました
この場を借りてお礼を言わせてください

編集してくれた方本当にありがとう！！！

815 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 04:32:31 ID:8bbG5lSY0

ご意見を頂きたいです。
現在は光闇殴りで活動しています。
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wtl1jjjjjjjjjDJEFlEgp2wlll1llllllillllililIi1iIliilll11ll!lIiP!lSillIlLFlil

ボス戦でもう少し活躍できればと思い、水を加えてみることにしました。
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wtl1jjjjjjjjjDJEFlEgA2will1llllllillllililii1lIliilll11l1DlIDP!lSiIlIlLFFil

ほぼ狩り専用で、異界は考えていません。天空棍は用意できます。
マントがＭから前提に下がる点が気に掛かり、纏める目的だけの使用でも
問題なく機能するか心配です。
また、天空ドリルは微妙になったと聞きますが、天空を手に入れて
振り直す価値があるのかも気になります。
よろしくお願いします。

816 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 08:04:36 ID:yJTqzryc0

狩りで異界行かなくてオラシ10もとる必要あるかなーとは思う
古代Ｄは痛いけど、ソロとかじゃなければそんなに被弾しないしね。
天空ドリルは前と比べて微妙とはいえ、設置にも武器効果載るようになったから十分活躍するはず
あと、ドリルのＨＰも上がったからオラシ低くても結構時間一杯まで使えるよー

817 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 09:48:44 ID:CgDSDktEO

>>815
闇メインの殴り型は後半のダンジョンになると相当キツいですよ。
安心してPTやソロをしたいのならば、マグマ加熱炉・雨ドリル・カライダの内2種以上を伸ばすことをお勧めします。
と、闇メイン型からレテ飲んだ自分の感想。

818 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 10:09:19 ID:aqZfZq3E0

ttp://zoome.jp/ogjsdfjasdlsdfa/diary/5
とある場所に張ってあった奴だが、PCあれでソロメインの俺にはこれが理想か！？

・・・・何が言いたいかというと早く覚醒きてください・・・・

819 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 10:25:08 ID:fRVIJY3U0

>>818
・レアアバ
・知能エンブ*4
･プラチナ*2
・グリーンエンブレム*4
・最高補正2次クロ
・良補正称号
・知能上昇クリーチャー

スキルは水火ショタなんだろうな
スキルシミュってみたけど多分
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wtljJE1llImFFHll1llll1liiiliililililIlRi1llCC11ilIDliSll1MlLllFGH
こんな感じなんじゃないかね

820 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 10:55:33 ID:qEHRKliA0

>>818問題は装備だよね、グングニルだけでもとても手に入れられる気がしない。

それより動画見てて気になったんだけど、シュルルについて過去に
検証者LV51 知能512(古代LV10検証時は511)
ブラックマントLV17 魔法攻撃力 2277
シュルルLV14 本体LV51 魔法防御低下　4200
アンダーフット入り口Ｋのヘッドレスグールにブラックマントで攻撃し、
ダメージを計測（括弧内の数値は何も掛けない場合に対する比率)
何も掛けない　　　　　　　　　　　　　　　4150　(100%)
シュルルLV14 　　 5180　(125%)　　
古代LV10 (知能　661=511+150) 5010　(121%)
古代LV14 (知能　722=512+210) 5360　(129%)
古代LV14+シュルルLV14 6670　(161%)

ってデータがあるけど
古代Ｍ、シュルルＭだとダメージ増加率ってどれくらいなんだろう？
単純に考えてもスキルレベル１とＭくらいの火力差がある気がするんだけど・・・
あと改造シュルルの爆発範囲ってシュルルの範囲に依存してるのかな？

821 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 12:21:30 ID:gmBGS3L20

光水火型でやってる方に意見をもらいたい。
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wtljlll1llllllillllililililIlRillll111ilIDi!Pll1QILlFlil
狩り一筋の異界見据えたタイプを作ろうとおもって、こんな感じになりました。
水友情Ｍなのにドリル無しになってしまって、どこから捻出すべきか・・・
スカセ、天空などを用意する予定がないから、このまま切っても問題はないかな。
レザー装備が普通になってるからオラシは思い切ってきりました。
マグマと雨どっちを伸ばすか迷ってましたがドリルきりなのでマグマの方を
伸ばしました。

822 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 12:36:34 ID:Ma5kxuYA0

>>819
ヌゴル肌切れ
雷槍グングニル
エンシェントエルブンリング
悲鳴ネックレス

魔法用桃のオンパレードじゃないか・・・
一般人には余裕で無理です

823 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 13:51:34 ID:guzjT8YI0

雨10マグマ12で止める意味って何かあるの？

824 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 13:52:43 ID:aKK0aXm20

>>821　このスキル振りなら、
アシッドと友情若干削るか、
EMM削るか
シュルル前提にするか　だね

825 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 15:29:01 ID:q6Xzutkg0

ドリルない友情習得はもったいない気が・・・
ドリル切るなら友情もいらないですお

826 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 15:36:01 ID:gmBGS3L20

>>824>>825
ご意見ありがとうございます。
友情有るのにドリル無しはやっぱり勿体無いですね。
ＥＭＭあたりを削ることを検討しつつ練り直してみます。

827 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 17:00:31 ID:CgDSDktEO

>>821
異界行くならドリルは欲しいですよ。あるなしでかなり変わります。

828 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 17:23:57 ID:VDk0/cPQ0

スレ違かもしれないけど、レテ飲んだらｓｐ4131でした。
下の方で4151って人がいたけどなんでかな？
20は地味に大きいです＞＜

829 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 17:27:48 ID:S0xBQ4Ow0

覚醒クエ分？

830 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 17:35:42 ID:VDk0/cPQ0

>>829
覚醒分かとも思ったけど、レテ飲んで4151って言ってるから多分違うんですよねー
クエ全部やったんだけどなー

831 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 18:35:39 ID:KRU8jUeA0

LV60, 合計SP:4151, クエストSP:625, 入力SP:45, 使用SP:4135, 余りSP:16
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wtljlll1lllllliiiliililililIlIi1lll111ilIDiQDllQQILlFFil
投擲マスタリー　　　　　　　　【 　】 　 Cアイテム投擲　　　　　　 　 【 　】
古代の記憶. 　　　　　　　　　【Ｍ】　　不屈の意思. 　　　　　　　　　【 　】
クイックスタンディング...　　　【Ｍ】　　跳躍.　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】
物理クリ　　　　　　　 　 　 　 【 　】 　 物理バック 　　　　　　　　 　 【 　】
魔法クリ　　　　　　　 　 　 　 【 　】 　 魔法バック 　　　　　　　　 　 【 　】

天撃.　　　　　　　　　 　 　 　 【 .1】
契約召喚:機甲ホドル.　　 　 【 .1】 　 鞭打ち　　　　　　　　 　 　 　 【 　】
ランタンファイア 　　　　　　　【 .1】 　 空中ランタンファイア..　　　　【 　】
フロストヘッド　　　　　　　 　 【 .1】 　 フローレスセント.　　 　 　 　 【 .1】
プルート　　　　　　　　　　　　【 .1】 　 エレメンタルバーン 　　　　　【 　】
マジックミサイル.　　 　 　 　 【 .5】 　 Cマジックミサイル.　 　 　 　 【 　】
挑発人形:シュルル..　　　　　【 .5】 　 位相変化.　　　　　　　　　 　 【 .1】
ショータイム. 　　　　　　　　　【Ｍ】　　古代の図書館.　　　　　　　　【 　】
ディスエンチャント.　　　　 　 【 　】 　 オーラシールド　　　　　　　　【 .1】

闇友情. 　　　　　　　　　　 　 【 　】 　 光友情. 　　　　　　　　　　 　 【Ｍ】
火友情. 　　　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　水友情. 　　　　　　　　　　 　 【Ｍ】
ブラックマント　　　　 　 　 　 【 .1】 　 Cブラックマント　　　 　 　 　 【 　】
チリングパウダー 　　　　 　 【 .3】 　 デスパウダー　　　　 　 　 　 【 .1】
高出力マジックミサイル. 　　【16】 　 改造シュルル. 　　　　　　　　【 .3】
変移ハエ叩き. 　　　　　　 　 【 　】 　 C変移ハエ叩き. 　　　　　 　 【 　】
スイートキャンディバー 　 　 【Ｍ】　　アシッドクラウド. 　　　　　 　 【Ｍ】
マグマポーション　　　　　 　 【Ｍ】　　ホウキスピン.　　　　 　 　 　 【 .5】
燃え盛る炎の加熱炉.　　　　【Ｍ】　　反重力マシーン 　　　　　　　【 　】
フローレカライダー. 　　　 　 【Ｍ】　　メガドリル　　　　　　　　　　　【Ｍ】
成功予感.　　　　　　　　　 　 【 .1】 　 フュージョンクラフト 　　　 　 【 　】

新しく魔道学者を作りたいと思ってるんですが
水光闇型にする予定です。
こんな感じのスキルで異界いけますか？

832 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 19:05:07 ID:qEHRKliA0

>>831
覚醒クエのＳＰにまでチェック入ってるから、それだとＳＰﾀﾘﾅｰｲ
振り方としては悪くないと思う。

833 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 19:31:35 ID:54HXE9Rg0

>>831
水光闇型ということですが
火を取りまくりだし
闇友情とってないし
なにかまちがってないか？

まあ、そのスキル振りで異界は悪くはないだろうけど

834 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 20:00:53 ID:cGmxI4jE0

光闇に振って今まで頑張ってきたんですが、どうも微妙な気がしてきました
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?0wlljllllllllllillllililililIlillll11llSiIlMRlOlllJlHElil

これから何か改善できるような所があれば指摘お願いします

835 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 20:40:49 ID:ageBZW3wO

ゴミの皆さんこんにちは

836 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 20:45:07 ID:skBkJiN.0

光火水型の間違いだと思うんだ

837 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 20:45:28 ID:kHwu2YCkO

うわっゴミに挨拶してるよ
ほらちょっとここで粗相しちゃだめでしょ

838 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 20:48:49 ID:fRVIJY3U0

>>820
俺も気になったからちょっと計算してみた

�@シュルルについて
過去のデータから

315 3%
931 8.4%
2050 16.7%
2943 22.4%
4054 28.4%
5034 33%
6015 37.1%
7019 40.8%
7954 43.8%
9000 46.9%
10392 50.5%

との事なので、魔法防御を5000下げると仮定して上記の表を参考にすると
絶対的な減少値としては元が10000の場合17%前後減少、元が6000の場合29%前後減少

実際のダメージでは
10000の場合、50のダメージが67になるので34%上昇、6000の場合、63のダメージが97になるので46%上昇
となる。
また、入口Kのヘッドレスグールの魔法防御を魔法防御表のみで求めると、大体8300前後だと予想
余談としてアシッドによる物理防御低下は魔法防御が10000の場合184%増のダメージが見込める


�A古代について
知能については元の知能値によって実際のダメージの増減率は左右される
【固定スキル攻撃力＋固定スキル攻撃力×知能×0.004】
公式は上記の通りで、古代を使用すると絶対的には60%アップ
相対的には古代Mで古代前知能650だとは16.7%、700で15.7%、750で15%上昇する
ただ、実際の増減率はレベル補正・魔法防御等の要素により不明


�Bシュルル・古代併用
文字だけでは分かり辛いと思うので表で求めた
ダメージ演算の方法が不明の為、データ不足ではあるが上記のデータのみで計算すると
(固定ダメ1000 シュルルの減少値は5000とする)
■魔法防御10000の敵の場合
・シュルル無し(減少率50.5%)
知能650･･･3600*0.5=1800 知能800･･･4200*0.5=2100
知能700･･･3800*0.5=1900 知能850･･･4400*0.5=2200
知能750･･･4000*0.5=2000 知能900･･･4600*0.5=2300
・シュルル有り(減少率33%)
知能650･･･3600*0.67=2412 知能800･･･4200*0.67=2814
知能700･･･3800*0.67=2546 知能850･･･4400*0.67=2948
知能750･･･4000*0.67=2680 知能900･･･4600*0.67=3082

■魔法防御6000の敵の場合
・シュルル無し(減少率37%)
知能650･･･3600*0.63=2268 知能800･･･4200*0.63=2646
知能700･･･3800*0.63=2394 知能850･･･4400*0.63=2772
知能750･･･4000*0.63=2520 知能900･･･4600*0.63=2898
・シュルル有り(減少率8.4%)
知能650･･･3600*0.92=3312 知能800･･･4200*0.92=3864
知能700･･･3800*0.92=3496 知能850･･･4400*0.92=4048
知能750･･･4000*0.92=3680 知能900･･･4600*0.92=4232
以上の結果になる。

倍率をみると
■魔法防御10000の敵の場合
元 古代 / シュルル / 両方
650 116.7% / 134% / 156.3%
700 115.7% / 134% / 155.1%
750 115% / 134% / 154.1%

■魔法防御6000の敵の場合
元 古代 / シュルル / 両方
650 116.7% / 146% / 170.4%
700 115.7% / 146% / 169%
750 115% / 146% / 167.9%
以上の結果になる。

この表から分かる様に、古代の場合は相手の魔法防御によって減少率が低下する事はなく
シュルルの場合は自分の知能によって減少率が低下する事はない
古代・シュルルの各Lvでの上昇率は又の機会に計算するとして(面倒臭さのあまり一生来ないかもしれない。特にシュルル)
知能が低い場合は古代を、高い場合はシュルルを優先すべきではないだろうか

各レベルでの上昇率を計算すると、もう少し詳しくどちらを優先すべきか見えてくる気がする



ただ、注意して欲しいのはあくまで以上のデータは魔法防御と知能による固定ダメージ上昇と言う要素のみで計算された結果であると言う事。
実際にはレベル補正等があるとの事なので上記のデータ通りの値が出るとは限らない。

839 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 20:55:07 ID:odKp9q5M0

結論を2行くらいでまとめてください

840 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 20:57:07 ID:fRVIJY3U0

結論

煽り目的の単発IDは帰れ
学者好きの変態紳士のみ見てくれれば十分

841 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 21:01:14 ID:odKp9q5M0

どこをどう見たら煽りに見えるのか知らないけど
ID真っ赤な人はそんなに偉いの？

842 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 21:04:53 ID:WUIN3kLM0

いやそうじゃなくて文を読めよ・・・・・・1行でまとめてあるだろ
それすらできない馬鹿なの？

843 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 21:08:19 ID:odKp9q5M0

なんか煽り目的の単発IDは帰れって言われてるみたいだから帰ったほうがいいかもしれないですよ

844 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 21:26:21 ID:guzjT8YI0

>>838
こう見るとシュルルのほうがお得な気がしてきた
でもSPは2倍近くかかるんだよなぁ…

845 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 21:26:48 ID:WUIN3kLM0

ID:odKp9q5M0
>>840の言い方は悪いがよく読みもせずに>>838がせっかく調べてくれた奴を2行でまとめろとか言ったらそりゃいい気しないだろJK
しかも書いてあるに読んでない貴方が悪いのにもかかわらず逆ギレとか頭沸いてるの？

846 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 21:36:30 ID:odKp9q5M0

キレてないっすよ
俺キレさせたらたいしたもんっすよ
正直なところ80行以上ものレス読む気失せただけなんだわ
調べるのはいいけどもうちょっとコンパクトにまとめたほうが読みやすいと思って

847 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 21:37:39 ID:qEHRKliA0

>>838お疲れ様
やっぱりシュルルのデバフはなかなかの物だね。
問題は耐久性か・・・守ってあげないとすぐ蒸発しちゃう・・・
雨マグマ覚醒の範囲にちょうど合いそうだから実用性はかなりありそうだね。
2次クロと友情でクール＜持続だから使い方次第で化けるかもね。

848 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 21:46:51 ID:4gzzRr6E0

読む気ない奴は読まなければいいでいい、でいいじゃないか

長い文章を読む気ない人間に無理してまで読んで理解してもらう必要はないし
逆にそういう人に親切丁寧に説明してまで理解してもらう義理も必要もない

849 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 21:54:24 ID:qEHRKliA0

まぁまぁ落ち着いて、データというのは出した過程やら複数の場合書いてくれないと参考にならないんだから
>>838の文章量になるのは仕方ないし、あれだけ細かくしてくれると非常にありがたい。
>知能が低い場合は古代を、高い場合はシュルルを優先すべきではないだろうか
と結論を書いてくれているわけだから、それくらい読めと言われても仕方ない。

850 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 21:59:17 ID:kBrzgc9Y0

基本的に防御・魔法防御はステータスを有している本人のLvで数値に対する軽減率が変わるようだし、
Lv差による補正が存在する可能性もあるから、纏めの通りあまり当てに出来ないのが難点かね。
DEBUFFに関してはどうしても信用に足るソースが中々得られないから、大人しく古代に頼るのが確実かな。

851 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 22:00:09 ID:GMejDagg0

俺のPCが廃スペックなら記憶M図書館MシュルルMマグマM加熱炉Mのカワイイ学者の動画撮ってくるのに・・・
計算式とかどう表現すればいいかわからないけども元知能720で上記併用&大成功でピーターさんに加熱炉1回24K出る

計算は誰かたのみますた

852 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 22:00:26 ID:KRU8jUeA0

>>832>>833

ありがとうです。光水火型です＞＜；

853 名前：838：2009/09/03(木) 22:02:32 ID:fRVIJY3U0

スレの親切さに涙が出そうだ･･･

変態紳士の為に補足
実際は�Bシュルル・古代併用以下を見て貰えれば実際の値・倍率を理解して貰えると思う
�@、�Aは�Bを求める上での過程を説明した物なので、俺も興味湧いてきたから計算してみようって人は�@�Aを読み返してくれ
きっと参考になるはず


アシッドのダメージ増加率・グールの防御力は過程での副産物
アシッドは物理職にとっては喧嘩の網Lv15(Lv63)に匹敵するダメージ増加率になるので
アシッドとマントを上手く利用しカライダで敵を拘束でもすればエセ投網になりそうだし
グールの防御力については、入口K時点で8300なので異界や古代Dクラスになると34%以下(魔法防御10000以上)になりそう
なので異界クラスになるとシュルルの効果は34%より低いだろうと思う

>>630に魔クリの説明もあるんで魔クリも計算しようとは思ったんだけど、日本だと元のクリティカル率が分からないんだよね
分かれば計算してたんだが・・・


シュルルはSP喰うのと耐久性がネックだよなぁ･･･
ダメージ増加率的には古代・シュルル・魔クリ全てを平均的に上げるのが良いんだろうけど、シュルルについて言えばM振りしないと壊れちゃうしね
知能高い場合(750-800)　魔クリ、そうでも無いなら古代で、SPに余裕があるならシュルルって言うのが一番なのかもしれない

まぁ、結局は>>850なんだろうけどね。レベル補正UZEEE

854 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 22:13:28 ID:gRjoCy9A0

>>853
そう考えると雨ってやばいんだな。
雨の有用性がまったく目立たないことが不思議なくらい。
が、あくまでPT専用といえる部分があるから仕方ないんかな、
ソロじゃソウルの陣や喧嘩の網と違って、
物理防御低下自体あってもなくてもかわらんしね・・。
設置型作ったんだが、どうしても雨とマグマどっちかしかとれなくて、
ソロするなら・・という理由でマグマもとい火属性優先してしまったぜ

855 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 22:31:38 ID:wtfnOj8YO

今更だけど、なんで雨って物理減少なんだろうね。
学者に物理なんて関係ないのに…。

856 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 22:35:57 ID:TBMNhvR.0

>>828
前に4151と言ってた人じゃないけど、キャラ作成時期じゃないかと

自分の学者も総SP4151あるよ
因みにキャラ作成はメイジ実装直後、lv40までメイジのままクエ消化しつつちまちま育ててた

学者以前からもってるストが総SP4171（含覚醒）なので、多分間違いないと思う

857 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 23:18:34 ID:S0xBQ4Ow0

>>855
加熱炉の失敗を任意に出せれば固定ボスとか大きいボスに対してかなりの火力になりそうだけどなー
さすがに火友情0で加熱炉Mは前提のSPが無駄すぎる…

858 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 00:43:34 ID:B36JOSyQ0

あー確かに、スカサで雨マグマ加熱炉すると
大成功より失敗の方がダメージ与えてるんじゃないかと思えるぐらいＨＰ減るなぁ

859 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 00:56:32 ID:Ma5kxuYA0

1st学者が加熱炉取ってなくて2ndで火水にしようと思っているけど
加熱炉失敗のほうが威力高いとはこれ如何に・・・？

860 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 01:00:41 ID:ETJKRRok0

>>859
失敗は物理攻撃。で、雨が物理防御-9000してる

861 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 01:09:44 ID:q0IF7BVo0

>>859
成功・大成功だと同時に3発しかヒットしないが
失敗はでかい固定型ボスだったり、加熱炉と重なるくらい近くに敵がいると全部(8発??)ヒットする。
>>860の言う通り雨を降らせておけばさらに火力アップ

862 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 01:33:38 ID:I/VGA5Kg0

ついでに、加熱炉失敗時の攻撃は魔クリ適用されてるみたい。

魔クリ装備してると、いっぱいクリティカルがでて美味しいことになる。
スキル自体は魔法攻撃って設定なのかな。

863 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 02:16:01 ID:xGzGfDzY0

こうしてみると、学者のスキルって色々めちゃくちゃな要素が多いですね・・・

864 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 02:34:04 ID:2ZaN0u.Q0

結局覚醒は無視してていいのかなぁ？
今のところ覚醒アクティブMにできるだけのSP余らせてるんだが
そのせいで古代・図書館が振れなくて困ってる

865 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 02:37:05 ID:8bbG5lSY0

>>816>>817
ありがとうございました。
色々と悩んで試行錯誤しながら振ってみたところ、
貼り付けたスキル振りのままで完成しました。
まだ天空をつけていないのですが、ドリルを試したところ、
予想外に与えるダメージ量が少なくてがっかりしました。
天空を持てば少しは変わると信じたいです･･･。
また、マントＭから前提になったので、マント＞ＢＳ＞ハエの流れが上手く
できなくなりました。マントのディレイが長くなったせいかも知れません。

塔で前提のアシッドを使ったら強すぎてビックリ。
前提でこの威力なら、Ｍ振りしてる威力って一体･･････。

866 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 07:58:27 ID:a/yJcEUo0

マント前提だけど、マントDJ1ハエが繋げてる

マグマ雨Mだと塔じゃ出したら部屋終わるよ！クール管理がめんどい！

867 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 08:27:25 ID:ageBZW3wO

お前ら基地外過ぎるだろｗｗｗ

868 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 08:36:53 ID:Ma5kxuYA0

>>860-862
そんな仕様があったのか・・・失敗時は知能依存魔クリが乗る物理攻撃？ということになるのね
火友情をマグマのためにMにするつもりだったけどどうしたものか・・・

闇光水で来たけどDJ12がいつまで経っても出来ないから火水に鞍替えしよう・・・

869 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 09:49:58 ID:Kxv1ImroO

前々から思ったんだけど、学者だけで異界クリアできるのかな?　
学者だけで異界いくとか面白そう

870 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 10:12:58 ID:Di/SG0f20

犬はカライダー４人持ってるのであれば進化ランド全部止めれるから楽そう、最強ランドは仲良しだし
城は色々面倒なだけかな･･･ドリルやカライダーなら石化無視して攻撃できるからここも結構いけそう
問題はゴブだなぁ･･･、オイル係の問題と、ボスで削りきれるかが･･･舞待ちして最後順番にカライダーで延長させれればそこそこ削れる･･･のかな･･･？
まぁ、輿が壊れた後でも頑張ればやれなくはないと思うな、時間はかかると思うけど

871 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 10:37:40 ID:VDk0/cPQ0

>>856
そうなんですかorz
学者実装されたときにキャラ作ったなー
しかし20って…スキル1個分ジャン
ありがとう

872 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 11:07:05 ID:e6HXsOBk0

自分の学者もSP20足りてないなぁ
覚醒時にきてくれれば、レテ飲まずに覚醒取れるんだけど……

873 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 11:11:32 ID:xMA3YpYM0

覚醒クエでSP２０もらえるはずだから、それは大丈夫だと思うなぁ

874 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 12:17:29 ID:C4IxDIbs0

あれもやりたいこれもやりたいすると色々削らなきゃならないから困る。
俺はもうこれで自己満足することにした、ちょっとＳＰ余るが。

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wlljllllllllllillllililililIlIllllC111ilIDi!DllQQILlFFiH

キャラ毎の総ＳＰ量は作った時期によって4171と4151に分かれてるのがな（覚醒のＳＰ本込）
ネクソンさん＠20ＳＰ分のクエ追加してください。

875 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 12:53:04 ID:Yk0hEDRo0

>>873
覚醒クエのSP20と不足分のSP20、合わせてSP40
現在所持の余りと合わせると、覚醒に必要なSP50に足りるってことさ

876 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 13:06:10 ID:xMA3YpYM0

>>875　あぁ、なるほど

でも、ネクソンがそんなことをするとは考えにくい、が・・・
バグ放置だって、当たり前にやってのけるわけで
GMもいないし、こういうメンテとかない日は何をやっているのか気になるよ、運営さん

877 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 18:10:48 ID:O5dXCstw0

ブワンガさんに加熱炉やってたらジャンプ強襲されてHP満タンから即死余裕でした
まさか一撃で沈むとは思いませんでした
ano、無敵返してください

878 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 18:33:51 ID:WUIN3kLM0

そんなんどうでもいいから異界スレでの叩かれ様とポンにすらPT入れてもらえないこのやるせない感情をどうにかしてくれ

879 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 18:50:46 ID:Rx9b.f76O

>>878
そういうのやめようぜ…
ポンにすらとか思ってるから蹴られるんだって
叩かれる、蹴られるのイヤと言うくせに、ポンにすらとか言う自分は正当化されるの？
気長に待てば普通にＰＴ入れてもらえるって

880 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 18:51:46 ID:nrS361160

覚醒が来るまで耐えるんだ。
その頃にはきっと学者修正も終わってる
そのときになって俺たちは羽ばたくんだ

881 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 18:53:16 ID:Kxv1ImroO

>>878
あんま異界スレ見ないほうがいいよ。やる気そがれるし、批判してこうしてくれたらいい、という意見もないわけで。　


と、無謀なんだけど学者同士で異界いってみませんかっ。　
スレで批判されてやさぐれるよりか、楽しみながら魔道の可能性探るのもありかなと。　
マント無敵ないから、死にゲーになりそうだけどね(´ω｀)

当方はカイン鯖ですー。行きたい人いるかな?

882 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 18:56:05 ID:aVBoIQUg0

>>878
無料のネトゲって時点で人間性に問題がある奴が多いから職叩きなんて気にすんな
逆にいえば学者だと性格的に問題ある奴とは組まないで済むんだ
後「ポンにすら」って職差別も良くないと思うぜ

883 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 18:57:19 ID:skBkJiN.0

1stが学者で2ndがポンの俺はどうしたら・・・

884 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 19:00:36 ID:WUIN3kLM0

いやポンは仲間だと思ってたんだorz
なんか知らないけど地味に悔しいから困る・・・
もう少し隅のほうでがんばってみますね(つд⊂)

885 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 19:24:21 ID:ExMrqJt60

>>881
日曜でも良くて、下手でもよければ行きたいです。

886 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 19:47:12 ID:fRVIJY3U0

評価スレでは
雨シュルルで支援が出来る→ソウル居るじゃん
カライダで拘束出来る・マントスピンで集敵出来る→グラ居るじゃん
って言う結論で器用貧乏さを劣化と評価してるけど
ソウルでカライダマントと同じ様な拘束集敵出来るかと言えば出来ないし
グラで雨シュルルの様な支援出来るか？と問えば出来るなんて答えが返って来るはずも無い
学者の行える支援・拘束・集敵の一つ一つの分野を、その分野で一番評価されている職と比較してるだけ

その分野で一番評価されてる職(仮にソウル)と比較したって
【その分野ではソウルより劣っている】
ると言う結論のみが求められるだけなのに、曲解して
【ソウルより劣っている】だとか
【劣っている】と言う結論に無理やり持って行ってるだけだ
拘束はサヤラサが有るからともかくとして集敵の分野でソウルと比較すれば学者の方が上だし
支援の分野でグラと比較すれば相手の能力を下げる技を持ってないグラが学者に敵う訳が無い


まぁ、以上の事を加味してもやっぱソウルは強いんだけどね
ソウルはちょっと相手が悪い

887 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 20:03:31 ID:iHm0A97kO

犬・城ならぜひ行くぜ！
週末バーニングあるからwktk
でもqs無いからゴブはむりなんだぜorz

異界は身内一人でもいれば随分楽なんだけどね。

888 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 20:35:35 ID:gmBGS3L20

覚醒未実装だからまず名前で負けてるのと、学者ってスキル振りが多様だから
当たりハズレがひどいんだよね。改変前だと割りと普通だった光闇とかがレテ
せずにいまだに異界に居たりするし。学者全員が雨マグマシュルルカライダドリル
辺りを持ってるとなれば話は全然変わるんだろうけど。
あと、通常のダンジョンでお金かけずに無難につよい金策キャラって思われてるのが
一番でかそう。実際エレやらＢＭと比べてもレアアバ持ってない人多かったり
武器無強化が結構居たりするんだよね。固定＋拘束職ってわかってるけど
やっぱり第一印象で現状負けてる。

889 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 21:09:37 ID:6xwGSaLI0

カインのしたらば学者ギルドマダー？

890 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 21:14:41 ID:uLrlCB/k0

>>888
なんか読んでてむかついた^^

891 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 21:18:24 ID:zcoVex7k0

勝ってるだの負けてるだの誰と戦ってるのやら。

892 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 21:21:01 ID:Rx9b.f76O

>>888
異界スレで、雨・シュルル・カライダと有用な物があるとか言ってても、学者の内のどれだけが上記の要求されるスキルをＭ振ってるかと考えるとね…
スカセ・天空ドリルとかも一部のセレブしか持ってないのが現状
異界用スキルにレテもせずに加入してるようじゃダメなのは明白だな
まだ使えると言われるスキルが軒並み無い学者が異界行くとそりゃあれだけ叩かれるさ…
ま、スカセ・天空とか要求が鬼畜すぎると言いたいのは言いたいけど

893 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 21:32:02 ID:klQY/U6U0

そりゃ、有用なスキル振りじゃなければ学者でなくても叩かれるさ

ただ…… 学者の場合は、大きな改変が繰り返されたってのが一番の問題
せめて最後の改変でリセットがあれば良かったのだけど

894 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 21:51:37 ID:G9A/wI660

かなりスキルの効果変わったしリセット欲しかったよなあ…
反重力とドリルMでマグマとか雨とか前提しか取ってないからつらいぜ

895 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 21:52:49 ID:x14NxAu.0

レテ飲むにしても、覚醒きて飲みなおすのもいやだから
覚醒くるまで待ちの人も多いだろうしね

896 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 21:57:57 ID:Rx9b.f76O

>>895
その考えで異界まで行くから叩かれるんだよな
異界行く学者はレテ必須くらいにしないと、その内ラン・サモと並んで底辺なりそうで怖いわ…
覚醒でっていう理由はリアルマネーケチった寄生と同じだし、決闘振りで異界行くようなもんだ

897 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 22:06:29 ID:6me/hNRE0

突然ですが元いたギルドが衰退の後に解散してしまったのですが、需要ありましたらカイン学者ギルド作りましょうか？

ネカフェ通いの自宅低スペができる事は限られてると思いますが

898 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 22:08:24 ID:aVBoIQUg0

>>888
>通常のダンジョンでお金かけずに無難につよい金策キャラって思われてるって821での質問見た感じじゃ888さんが勝手にそう思ってるだけじゃないかな
そりゃ金策キャラとして学者使おうって考えるんだからそりゃ金策キャラにしか見えなくなるわ

899 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 22:35:53 ID:JYlSf8uI0

>>881
異界にあんまり向いてないスキル振りだけど空いてたらいきたいな。

というか評価スレとかみてると学者だけで異界にいったほうが気楽かもしれん。
器用貧乏だから詰むようなことはないだろうし・・・火力は足りないがｗ

900 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 22:42:54 ID:qEHRKliA0

>>881
！
・・・都会か
村人には関係なかった。

覚醒来てからレテ飲むって人いるけど、覚醒分のSP３５０残しておけばいいだけなんだし飲んだ方がいいと思う。
雨は物理職いなかったら効果薄いけど、カライダーＭじゃないと空気すぎる。
ゴブボスは加熱炉かドリル(クルセor天空あり)ならまだ削れるかもだけど、それなかったらどうしようもない。

901 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 22:45:43 ID:XPBA8NX20

スカセ持ち学者さんに質問です

異界Ｋで雨、マグマ、ドリル、カライダー等、連続ヒットスキルを出した際
体感でどのくらい凍るのでしょうか？

たまにしか凍らないよーとか
結構凍るよ！とか、アバウトな感じでもＯＫなので教えていただけたら嬉しいです

902 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 22:46:35 ID:2wHuZ7lI0

>>897
学者ギルドに入りたいとは思うけど今ある学者ギルドには入りたくない俺みたいなのが居るかもしれない

903 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 23:12:46 ID:ExMrqJt60

>>901
結構凍るけど、たまにすぐ壊れちゃう

904 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 23:23:59 ID:MiocSVjU0

>>901
物理退魔おじちゃんがいると熱情のせいで空気になっちゃう
割と凍る

異界はＱ禁止地帯がめんどくさい　城の魔術師地帯もＥＭＭ撃てないからめんどくさい
ゴブはマント無敵じゃないからめんどくさい

905 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 23:48:01 ID:R9UnlJvk0

魔神突槍使ってる人いるかな？
ちょっと気になってるんだけど

906 名前：901：2009/09/04(金) 23:58:13 ID:XPBA8NX20

>>903
>>904

なるほどですー！
高い買い物なので参考になりました
ありがとうございました。

マントバグはやくなおってほしいですね＞＜

907 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 00:19:10 ID:MiocSVjU0

いいこと思いついた

マグマＭ撃つ→ヤケド+なんでもいいから状態異常を敵につける→ディスエンチャ

これで古代やらと合わせれば知能900↑！勝つる！！！

いや、エレがやればもっと行くんですけどね・・・

908 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 00:28:38 ID:qEHRKliA0

学者だけで異界のボスをどう対処するか考えてみた。
城→ボスとカイオに雨とシュルルなげてひたすらＥＭＭ
犬→最強ランドを使ってＥＭＭ
ゴブ→左上ではめてオイルル×４

・・・いけるんじゃないかと思えてきた。動画楽しみに待ってます。

909 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 00:28:56 ID:4gzzRr6E0

状態異常≠buff

挑発とか元素集中とか「敵にかけるマイナス効果のbuff」があるだけで
ほとんどの状態異常はディスエンチャントの対象にはならない

910 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 00:38:25 ID:Di/SG0f20

ここにいる学者を愛する諸兄に質問です
学者、キャー学者さーんと言われるようになりたいですか？
私個人としてはノーなのです、と言うのも強職だという理由で学者がそれほど好きでもない人が増えそうだからです
私は多様なスキル振りでそれぞれ違った個性があり、器用貧乏でもそれなりに色々出来ちゃう学者が好きなのです
決して強くないから色々試行錯誤してやれることを一生懸命やろうとするスタイルの学者が好きなんです
それにかわいいしね！
皆さんはどうでしょう？

学者だらけの異界ツアー、是非参加したいです、ゴブKは少々辛いかもですがそれ以外ならKでも全然いけると思ってます
＠学者ギルド、ここにいるようなまさに学者と呼ぶに相応しい紳士的な人たちが集まるギルドなら入りたいですね
たまに野良で塔とか限定が学者だらけになったりすると、それぞれスキル振りが違ったり、どのスキルがコマンドかSCかだったりで会話が弾んだりするのも楽しいので

ちなみに、無課金ゲームだから職叩きがひどいと言うのはちょっと違うと思います
月額基本のFF11なんかもっとひどかったりしますから･･･
ただ、結局課金アイテムだらけで月額課金ゲームよりかなり多くのかたが課金しているのが現状ではない果と思います
私は金庫拡張ぐらいしかしてませんけど･･･だから今日もハメに篭ってイチゴ狩りを･･･
たまりにたまった黒状で明日のバーニング頑張ってきます

911 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 00:41:32 ID:LsPdrb3kO

クロ槍激しく微妙ってどっかで見た気がします。

ゴブの舞中にしたらいけない攻撃ってマントとカライダであってます？

912 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 01:13:23 ID:IHm.ZeEg0

舞いを止めないという意味なら、それ +チリパ くらい

…と、思うけど、大成功のドリルは止まるとか前に聞いたような
そして個人的な疑問で大成功の反重力はどうなるんだろうとか思ったりも

913 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 01:18:40 ID:eDUR5H1U0

>>905
ニコかZOOME(どっちも？)にそれで入口回ってる動画が置いてあったよ。
正直、微妙。

914 名前：905：2009/09/05(土) 01:35:20 ID:R9UnlJvk0

クロ槍微妙かぁ情報感謝

915 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 03:29:44 ID:ETJKRRok0

ソウルとは競合するより協力したほうが良いよ！
シュルル+ブレメン＝魔法防御-10000↑で火力-50%UP
雨+サヤ＝サヤの火力40％UP
チリパ+ブレメン＝チリパ凍結確率･時間UP
雨+ラサ＝即効性の雨、防御DOWN大のラサで死角無し

学者は支援職だけど、支援職のクルセソウルとも相性がとても良いのでケンカなんかしちゃ駄目よ！

916 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 03:34:51 ID:qEHRKliA0

別に競合も何も、普通の職性能はあるよっと思ってるだけ。

917 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 05:02:42 ID:3w8gTBSI0

やっぱスキル振り次第だな

918 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 05:15:13 ID:x/S7No5M0

>>915
おいおいまってくれ　ソウルの俺から何点か付け加えさせてくれ
まず　ブレLv10で計算してるんじゃないか？
ソウルはブレブーストしてることが多いし最高Lv16までいけるんだぜ？
シュルル+ブレメン＝魔法防御-15000を超えることも少なくない
更に言わせてもらうと
ソウルのスキルには覚醒パッシブと月のカーテンという
闇属性耐性を下げれるスキルがあってだな
闇属性の攻撃スキル　デスパやマントハエ叩きなんかも軒並み威力UP
更に更に固定中心の学者の火力底上げにカザンで知能UPですよ

闇・水型とソウルは相当相性いいと思うんだ
というわけでいつもお世話になっていますがこれからもよろしくお願いします

919 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 05:23:21 ID:x14NxAu.0

学者の闇属性攻撃はデスパ、ゴブアーチャーの拘束矢、反重力大成功
だけだと思ってけどハエとマントって闇でしたっけ？

920 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 05:38:58 ID:ETJKRRok0

ソウル学者念大麻の範囲職でPT組めると楽すぃよね
マントで範囲に敵を入れるのは楽しい

学者がなんちゃって属性攻撃職なのはあまり知られていない･･･

921 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 06:37:16 ID:eDUR5H1U0

闇極エレ＆ソウル様様。
元素集中や月のカーテン見えたら反重力置かせてもらってます。
ハエは無属性って明記してあるが、他のスキルに倣うと大成功で闇になる…？

922 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 07:36:18 ID:2ZaN0u.Q0

誰か異界で求められてるテンプレ振りでも出してくれ

923 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 07:43:17 ID:fRVIJY3U0

>>922
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wtljJE1lEKve9Hll1llll1liiiliililil1lIlRi1l11111!lIDP!SSlQQNLLFFGH
こんだけ取ればもはや誰も文句は言うまい

924 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 07:51:12 ID:eg4OrmOQ0

>>922
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wlljJEFllEnErill1llllllillllililililIlIlllll111llIDl!DllQQILlFFil
これでOKよ

925 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 08:43:02 ID:ETJKRRok0

異界に求められる学者スキル
・シュルルM◎　防御DOWN・囮
・ショタM○　すべてのスキルの回転UP
・図書館M◎　誰かの知能UP
・マント1◎　集敵
・チリパM○　凍結
・雨M◎　防御DOWN・障壁
・マグマM○　鈍化
・カライダM◎　拘束

こんなもんでしょ。スカセ持ってればドリルも◎

926 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 09:27:26 ID:Kxv1ImroO

うぉ、結構レスされてたのにかえせてなくてごめんなさいorz
明日、日曜の夜9時あたりにでも異界を魔道PT祭りでもどうでしょか。　

とりあえず、持ち物として。　
・コイン30枚ぐらい　
・回復剤いっぱい　
・学者への愛（痛）

以上のものをもってる方は異界にいきませんか(・∀・)ﾉ　
CHは、32。満員とかの場合は変更を書き込みますー。　
初心者で行きたいけど、怖くていけないという方は気楽にきてください(o‘∀‘o)　
当日、潜るランクとしてはNかEの予定です。あと、動画も撮る予定なので映っても大丈夫な方はレスしてくださいー。　
よろしくお願いしますﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ

927 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 09:48:31 ID:ETJKRRok0

おぉ〜その学会行きたい･･･けど･･･
アイテムドロップ二倍ががが･･･オバグロﾀﾝ私を呼んでいる！

928 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 09:57:41 ID:Kxv1ImroO

>>927
あああそっかぁ・・・バーニングすっかり忘れてたorz

・バーニングタイムになんか期待してないよ！

も、追加しときます(´ω｀)

929 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 10:11:26 ID:0gmlKEHQ0

>>889 897
すまん　ギルドの件言い出したの俺だったこと忘れてたorz
入る人いるなら言いだしっぺの俺が作るよ
↓作るに当たっての不安要素↓
ギルドレベルうｐが資金の関係上遅くなる可能性が・・・
ぶっちゃけどれくらい集まるん？

かな。特にレベルはステアップとかバカにできんからその辺が・・・
人数に関してはメイン学者はすでにギルド入ってるって人多そうだから
キャラの学者縛りはない方が良いかも知れん。

>>881
異界逝きたいけど60なったばかりでようやく1次クロ防具が揃った程度なんだ。
異界スレの件もあるし初見で野良ＰＴに申請できないﾁｷﾝなんで一回も異界Ｄに入ったことが無い。
初見でもよければ同行させてもらいたいところだけど、行きたい人が多ければ結果報告に期待させてもらうよｗ

930 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 10:32:06 ID:AiLUJS3k0

残念なことに魔法職にパワー型が少ない+物理職のほうが多いから
ブレーメンて今そんな重要じゃないんだよな
しかも異界のボスって大概陣かきけすような感じだしｗ

931 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 10:40:40 ID:J2yifgkQ0

>>926
犬N2回いってぼっこぼこにされて以来異界は無かったことにしてるヘタレなんだけど、祭り行きたいなぁ。
ギルド入っていないし装備アバもしょぼいから入れてもらえなくても仕方ないと思ってますが、
とりあえず全力で予習しておきます

932 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 11:01:21 ID:ExMrqJt60

>>926
885です。
個人的に、身内とか居なくて、なかなか行けない方に行ってもらいたいので
ギリギリまで待って、集まらなかった時のみ行きたいです。
事後報告楽しみにしてます。

あと、すぐにとは行かないかもだけど、ギルド入ってみたいです。

933 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 11:25:40 ID:KZB/STXg0

>>930
陣かき消すってそんなのあったっけ？

934 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 11:27:59 ID:ETJKRRok0

鯨さんの事では。

935 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 11:43:08 ID:6xwGSaLI0

>>923
そりゃ取れれば文句ないだろうよ・・・。

936 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 12:14:49 ID:GMejDagg0

ソウルさんと二人だけの空間って話になっちゃうけども
陣にマグマシュルル放り込むだけで凍結解除の可能性もあるけど、あとは見てるだけで
シュルルしか眼中になくて鈍足ラサくっつきまくり、サヤで凍りまくりっておいしいところだらけ。
外から吹き飛ばさないEMMとかできてさらに良い感じ。

話全然違うけども二次セットの件で火と水セットについて
火セットはなんで他のと比べて成功率も上がっちゃうんだろう・・・。
大成功だけ上げてくれればいいのに。
逆に水セットはなんで大成功だけ上げちゃうんだろう。
9セット集めてドリルTUEEEしたいときに落雷で当たらない＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
って光景が目に浮かぶんだけど・・・。

937 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 12:33:51 ID:WUIN3kLM0

>>923
ぼくのかんがえたさいきょうのウエポンマスターってネタがあってだな・・・

>>936
そこに魔大麻も混ぜてやってください

938 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 12:38:31 ID:x/S7No5M0

>>930
完全にスレチだが　まるでブレの性能がわかっていない
陣を消せるのはソウルイーターと鯨さん　マグマボスぐらいじゃない？
更にブレメンは魔法防御だけじゃなく状態異常も下げるから
凍結　網　その他　状態異常系スキル持ちと組むとき重宝する
何より火力職ではない魔法職を火力職並みにできたら素敵だろ？

というソウルの話は置いといて　マントとハエが無属性だとは知らなかった
ずーっと闇だと思ってたよ　いい加減な話をしてすまない

水９セットは違う装備で雨使ってドリル前に付け替えればいいんでない？

939 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 12:44:46 ID:qEHRKliA0

9セット・・・
雨は持続時間10秒だから吸いこみ利用して雨の外に行けばいいだけだよ。

940 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 12:51:06 ID:3w8gTBSI0

925 ：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 08:43:02 ID:ETJKRRok0
異界に求められる学者スキル
・シュルルM◎　防御DOWN・囮
・ショタM○　すべてのスキルの回転UP
・図書館M◎　誰かの知能UP
・マント1◎　集敵
・チリパM○　凍結
・雨M◎　防御DOWN・障壁
・マグマM○　鈍化
・カライダM◎　拘束

こんなもんでしょ。スカセ持ってればドリルも◎


学者スレで異界必須スキルが出ました
狩り振りでも型の自由な学者は、異界で叩かれやすいのはスキル振りも原因だと思うんだ
とりあえずデスパＭとかの殴り型はお断りな

941 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 13:05:13 ID:n4H/t3zw0

DJ12ができなくて設置型に逃げました

942 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 13:24:24 ID:qEHRKliA0

とりあえず異界仕様？を適当にシミュってみた
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wtljJlFllImlrEllllllllliiiliililililIlRi1llCC11ilIDiIPllQQILlFiiH

チリパＭは使ってた感想としてオリーくらいにしか有用性は感じないので前提。
図書館Ｍは知能増加幅の低さから優先度は低いと判断。
スカセ持ってなかったらドリル切りでおｋ
古代はＳＰﾀﾘﾅｰｲ

下級スキルがないからソロ性能がかなり悪くなりそう。
レテするなら覚醒の分のＳＰをマジックミサイルに回すといいかな。

943 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 13:52:38 ID:illxkOIM0

チリパＭは、無駄だったなぁっと痛感中

たまに凍って助かったと思うけど、凍って欲しくない時の方が圧倒的……
雨の大成功は決闘だとうれしいけど、PT狩だとすごい迷惑
チリパを前提・友情も覚醒前提でショータイム取ろうかと考えるほどに

944 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 14:09:47 ID:gRjoCy9A0

>>943
をみて、友情なしで雨だけとるのもありかぁ、と思ったけど、
雨って失敗じゃデバフかからないみたいね・・

945 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 14:34:12 ID:IuXRT6Co0

流れをスピンでぶった切るけど
680前後のキャンディーの流れにショックを受けていくつか検証してきてみた
検証回数が少ないけど…精神的に無理だった…すいません

場所は全て決闘場

まずマグマ・ジャックの友情Ｍ・キャンディーＭ・を300回
結果: 失敗回数は0回


マグマだけ特殊なのかと思い
雨・フロスト友情7+1・キャンディーＭ　を300回
結果: 失敗回数は0

さっきのやつをフロスト友情ブーストをはずして 雨・フロスト友情7・キャンディーＭ を500回
結果: 失敗回数2回


まぁ回数少ないから信憑性が薄いかも知れんが
この結果だとキャンディーは分母を増やさずに、失敗確率を下げるんだと思う

946 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 15:12:10 ID:EojQ8D5U0

異界だと天空よりスカセの方が大事な感じですかね。
今59で天空持ってるんですが必要とあらばスカセを買いに走りまする。

947 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 15:26:31 ID:9whOEw4A0

>>926
予約予約っと

犬とか光耐性高いから、それなら汎用性高いスカセが良いかもね
両方あるに越したことはない！

948 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 15:31:02 ID:ETJKRRok0

先生！天空について質問(｀･ω･)ノ

wiki感電効果
>被弾時に光属性防御無視追加ダメージを受ける。
>感電攻撃力は感電スキルや効果に依存し、感電発動者の知能によって威力が向上する。
>防御無視のため知能が高いと相手の防御がマイナス化し、結果的にさらに威力が増加する。
>感電持続時間内であっても、攻撃が感電持続時間×2回Hitした時点で感電効果は終了する。

異界でも防御無視だからウマーできるような感じがするんですが、違うんですか？
異界ボスは異常耐性が高いから｢電持続時間×2回Hit｣の制限で数HITしかしないということなんだろうか

949 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 16:04:53 ID:EojQ8D5U0

>>947
なるほど。ありがとうございます。
お金ためてスカセも買うことにします！
それと、また質問なんですが、韓国動画だと
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wlllJEFllNGlLill1lllllliiiliilililililRi11lCC11illDllDllQQlLllFii
こんな感じのスキル振りで間違ってないですかね？
どこを削ってるのかはわからないですが・・・

950 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 16:34:14 ID:KZB/STXg0

感電は防御無視するけど耐性でダメージ減

951 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 17:05:12 ID:eg4OrmOQ0

魔法防御力は無視するけど属性耐性は無視しないんじゃなかったかな

952 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 17:32:13 ID:ogUZDZDs0

>>942
図書館のよさは知能+の数値がいいんじゃなくて持続時間が1分あること

953 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 17:56:51 ID:vuXr8xXQ0

早く６０なって二次クロあつめたいなぁ・・・
２時クロもってるひとで、ＥＭＭってどれくらいクールタイムさげれてますか？
半分以下になればつよそうでｗｋｔｋするんだけど・・・´・ω・

954 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 17:59:21 ID:EojQ8D5U0

>>953
>>458

955 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 18:32:18 ID:yhFtcIws0

設置型の学者の方（ﾊﾟｳﾀﾞ前提止め）に質問なんですが、
顔・胸アバの能力はどうなさってますか？

956 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 18:33:17 ID:skBkJiN.0

>>955
一応攻撃速度つけてるよ
後半になると状態異常もきつくなってくるから状態異常抵抗でもいいんじゃない？

957 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 18:49:38 ID:yhFtcIws0

>>956　ありがとうございます。たしかに状態異常はきついときが最近あるので
状態異常抵抗にしてみます

958 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 18:55:19 ID:0ivDenHw0

今育ててる水闇光型なんかぱっとしないから　ショタＭでもとってみようかな

959 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 19:40:17 ID:TDzb14zc0

レテ飲んでショータイムを取った自分が呼ばれた気がしたので、
勝手に書いてみる
というか、取るとき、自分が知りたかったこと

図書館・キャンディのクールは縮まらない
決闘時の開始クールはない

キャスト速度・スキルlv・二次クロによるが……
シュルル→高出力→マグマ→雨→高出力→
加熱炉→高出力（orシュルル）→カライダー（ここでショータイム切れ）
で、カライダーが終わる頃に、マグマ・雨のクールが終了
再設置中に加熱炉も再使用可能に

つまるところ、40秒以上スキル使いっぱなし
古代よりも図書館の方がフル活用できるんじゃないかなっと
なんというか、火力も半端じゃない

960 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 20:01:37 ID:ETJKRRok0

>>959
古代切って図書館とったけど、それだと古代の方が絶対良い。
古代はクール40秒で、古代・上級設置とほぼ同じクールでとても相性が良い。
そのショタ20秒中に上級設置組み込んでフル活用して、上級・古代の両方のクールを雨マグマで待つというのがベスト。
クール稼ぎの雨マグマに火力を求めて図書館取ると、全体的・瞬間的な火力は逆に下がる。

961 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 20:03:51 ID:u8A73rIw0

あれ？キャンディのクールって縮まらなかったっけ？

962 名前：削除されたよ。：削除されたよ。

削除されたよ。

963 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 20:48:00 ID:0ivDenHw0

>>959
ありがとう　すごく参考になる
問題はこっちは火がないってことだな〜　PS磨いて頑張るよ

964 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 21:11:10 ID:MiocSVjU0

韓国動画でグングニル？をよく見るんだけど、
天空の方がいいんじゃないの？　グングニルて知能でもあがるのかな

965 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 21:19:17 ID:ETJKRRok0

雷槍 グングニル
攻撃の時 5% 確率で サンダーボルト使用(lv55感電3秒 確率は？)
たとえば感電した敵にサンダーボルトが落ちると、素攻撃+感電+サンダーボルト+感電で４HITになる。
ドリルでやれば・・・ｺﾞｸﾘ

966 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 21:23:16 ID:Du2lTIfI0

流石学者の皆様だ

>>961
バフ系は短くならなくて、キャンディもバフにはいるから短くは
ならないってどこかで聞いた

>>965
ドリルもだけどマントハルファスディスクでも…
スピン中に武器変えられたらなぁぁぁぁぁ

967 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 21:27:00 ID:fRVIJY3U0

後追記するなら天空棍の感電の発生確率は敵それぞれ個別で計算される為敵が複数居てもその内の一匹しか感電しないと言うケースが起こるけど
グングニルのサンダーボルトは範囲攻撃の落雷する仕様のはずだから敵が多ければ多い程その分その範囲内に居る敵が感電する確率が上がるはずだ
・・・よ・・・ね・・・？

968 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 21:46:15 ID:ETJKRRok0

サンダーボルトって範囲じゃなくて単体のような気がするけど、動画のHIT数おかしいから複数の希望も・・・！
雷バンバン落ちてるから、武器効果クール(？)短そうなのが良い。

969 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 21:50:37 ID:u8A73rIw0

>>966
今練習場でストップウィッチ使って試してきたんですけど
ショータイム10でキャンディーのクールタイム56秒まで短くなってました
やけに80秒が短く感じるからもしやと思ったら短くなってた

970 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 22:08:16 ID:GMejDagg0

>>968
サンダーボルトは退魔の落雷札と同じだと思う。
落雷札は3つ落雷があって、敵3体が重なっていたら3つが一箇所に落ちて普通の威力の3倍になる
もし、サンダーボルトが同じ仕様で
落雷確率が10％だとして100匹巻き込んでドリルしたら1ヒットごとに10個は落雷が・・・！
そしてあと20レスで学者スレも次スレだね。

971 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 22:09:03 ID:ajItbegY0

>>969
今、もう一度試してきた
キャンディーは短縮された、正直すまんかった。計り間違えたらしい
ついでに図書館も再計測。こちらは短縮されず

972 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 23:24:11 ID:4gzzRr6E0

>>969
キャンディーはbuffのように見えて実は
ディスエンチャントでも解除されなくてショタの効果も乗る
ってのはかなり初期のスレで検証されてたのを見た記憶がある

973 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 00:53:13 ID:ETJKRRok0

グングニルで疑似復讐ドリルが可能になるのか・・・！
光称号ドリルは単体雷っぽいから微妙･･･エセ復讐ドリルじゃ満足できません(｀；ω；´)

974 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 01:46:38 ID:sZ1Gdu6o0

設置型作ったら強くてワロタｗ
1stの殴り型の涙目

975 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 01:55:52 ID:lEeCNcag0

>>974
だよねｗ

976 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 02:36:04 ID:DylhKUxg0

半年振りに学者をやった者なのですが
27レベルの時点で改造シュルル１が狩、決闘共にかなりの火力を出していて使いやすいのですが
改造シュルルをMにしたら狩、決闘で約に立ちますか？
改造シュルルを取ってる方いましたらよければ教えてください。

977 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 03:13:45 ID:a/yJcEUo0

改造はかなり使い勝手いい気がする。
Mだとボスもシュルル狙うようになるし、それに合わせてマントで集めれる。

あとはお好みで、ハルファスディスクでもいいし、安全に設置でもいいし、ひたすらDJでもいい。

火力は、ハメNのネズミが一撃で沈む程度

978 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 03:14:50 ID:fRVIJY3U0

>>976
狩り専なので狩りの使用感を
シュルルもMにした場合ソロなら優秀な囮役として使えるが
キャストが遅いので敵の中で出すとキャンセルされる事が多々ある

火力としては高出力1発分よりかは高く、範囲なので対集団には向いてる
ただ敵が2体以上の少数だと、高MMの方が火力は高いかもしれない

火友情でクールタイムが16秒になるので、火力面としては高MMで削った敵相手にもう一つ手数が欲しい時とかに使ったりしてる

979 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 04:46:01 ID:ngLZKqXA0

ハメＭで改造シュルルを撒いてピーターが重なったらマントで転かすと
リバーサルねずみ爆弾で即死とかたまにあるね

980 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 10:08:35 ID:Kxv1ImroO

おはようございます(・∀・)ﾉ　
今日、32chで昨日いったとおり夜9時に魔道同士で異界PTやろうとおもいます。　
とりあえず、酒場に集合する形でよろしくお願いします(≧▼≦)　

人数が多ければ、2PTで別れる、もしくはかわりばんこという形になります。　
役立てるような立ち回りが勉強できたらな、程度なので気にせずきてください(o‘∀‘o)　

はぁ・・今日も仕事で憂鬱っ（ry

981 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 10:19:01 ID:6S.ZNbgY0

キャンディーはマグマの正々堂々アッパーの餌食になったような気がしたが…

982 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 10:48:17 ID:SPnYRE2E0

キャンディーはともかくパウダーを消すイーターさんとタイタンさんは本気で勘弁して欲しい

983 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 11:37:23 ID:V.cro3wM0

魔道で火水極の自分だけど
まじいいよ!!
マグマと雲の持続ダメとドリル加熱炉の瞬間ダメ、
あとシュルルで敵を集めたり(ブラマンも有)
ディスエンの速度低下&知能UP、古代ｼｮﾀでの最高瞬間ダメ
ここに天空が合わさってまじやべぇぞ!!





……天空欲しい。

984 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 11:40:02 ID:eDUR5H1U0

>>981
餌食になってた。
バフってのは、あくまで自分のステうｐに関するものを言ってるのかな？
そすると図書館が乗らないのも納得がいく。

>>980は仕事いっちゃったようなので>>990次スレよろしくね。
テンプレにあるDJについての動画を↓に差し替えるくらい？
ttp://zoome.jp/kinzokun/diary/10/
投稿者の要望だからいいよね。

985 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 11:41:17 ID:79O6BkE60

学者って60で石全部使った場合知能いくつになるんだ？
ギルドアバ装備なしのよければ教えてください

986 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 11:46:23 ID:ETJKRRok0

ステ石全部やったカンスト素知能は306

987 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 11:48:47 ID:79O6BkE60

>>986
さんきゅー
現状の装備でどのくらいいくのかちょっと気になったんだ

988 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 13:14:33 ID:GMejDagg0

グングニル目指してる人にだけど、一番オススメなのはマントディスクかもしれない
zoomeで氷称号でマントディスクしてる動画見て、これがグングニルだったら・・・って思ってしまった
今から練習するかな

989 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 13:16:57 ID:IMALpwwU0

>>900取って行って来る。

990 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 13:18:31 ID:IMALpwwU0

ちょっと待っててね！
・wikiのﾘﾝｸ復活は18立てる時に話し合う
・ｴﾚｽﾚからﾃﾞｨｽｴﾝについて引っ張ってくる

991 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 13:23:07 ID:IMALpwwU0

SPシミュレーター
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html

スキル振りについて質問する場合は、　“何を悩んでいるのか”　を必ず書くようにしましょう。
漠然と「どうですか？」と聞かれても答えられません。

投擲マスタリー.　　　　　　　　　 　 【】　　キャンセルアイテム投擲　　　　　 【】
古代の記憶　　　　　　　　　　　 　 【】　　不屈の意思　　　　　　　　　　　 　 【】
クイックスタンディング　　　　　　　【】　　跳躍　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 【】
物理クリティカルヒット.　　 　 　 　 【】 　 物理バックアタック　　　　　　　　　【】
魔法クリティカルヒット.　　 　 　 　 【】　　魔法バックアタック　　　　　　　 　 【】

天撃　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 【】 　 キャンセル天撃　　 　 　 　 　 　 　【】
契約召喚:機甲ホドル　　　　 　 　 【】 　 鞭打ち 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　【】
ランタンファイア 　 　 　 　 　 　 　 【】 　 空中ランタンファイア　　　 　 　 　 【】
フロストヘッド.　　　　　　　 　 　 　 【】 　 フローレスセント　　　　　　　 　 　 【】
プルート　　　　　　 　 　 　 　 　 　 【】 　 エレメンタルバーン　 　 　 　 　 　 【】
マジックミサイル　　　 　 　 　 　 　【】 　 キャンセルマジックミサイル.　　　 【】
挑発人形:シュルル　 　 　 　 　 　 【】 　 位相変化　　　　　　　　　　　　　　 【】
ショータイム　　　　　　　　　　　 　 【】 　 古代の図書館.　　　　　 　 　 　 　 【】
ディスエンチャント　　　　　　 　 　 【】　　オーラシールド　 　 　 　 　 　 　 　【】

プルートとの友情　 　 　 　 　 　 　【】　　フローレスセントとの友情 　 　 　 【】
ジャック・オー・ランタンとの友情　【】 　 ジャックフロストとの友情　　　　　 【】
ブラックマント　　　　　　　　　　　　【】 　 キャンセルブラックマント　　　　　 【】
チリングパウダー.　　　 　 　 　 　 【】 　 デスパウダー.　　　　　　　 　 　 　 【】
高出力マジックミサイル　　　　 　 【】　　改造シュルル　　　　　　　　　　 　 【】
変異ハエ叩き　　　　　　　 　 　 　 【】 　 キャンセル変異ハエ叩き.　　　　　【】
スイートキャンディーバー.　　　 　 【】　　アシッドクラウド　　　　　　 　 　 　 【】
マグマポーション.　　　　　 　 　 　 【】 　 ホウキスピン　　　　　　　　 　 　 　【】
燃え盛る炎の加熱炉　　　　　　　 【】 　 反重力マシーン 　 　 　 　 　 　　　【】
フローレカライダー　　　　 　 　 　 【】 　 メガドリル　　　　　　　　 　 　 　 　 【】

992 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 13:24:46 ID:S0xBQ4Ow0

>>991
URLが古い

993 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 13:41:29 ID:IMALpwwU0

テンプレここまで

前スレを埋めてから仲良く使ってね！

以下ｴﾚｽﾚ、サモスレより。

360 ：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 00:19:37 ID:kX648U0k0
ディスエンチャント取ってみたんで色々試したんだけど、ひどい結果になった。

・速度減少効果はまぁまぁ、ハルファスと併用することでかなりの速度低下になった。
・速度減少時間がスキル表記の半分の効果しかない

【解除出来なかったバッフ(力/知能上昇が出来なかったもの)】
・ビノーシュ/ケラハが使う炎オーラ冷気オーラ
・ゴールドプラタニが使う耐久型のハイパーアーマー
・攻撃時にハイパーアーマー化するもの
・長三郎が使う一定HP以下になった時のハイパーアーマー
・審判者マセラスが使う常時ハイパーアーマー
・バンジェリスが使うバッフ全般
・砂影（サヨン）が使うケイガ
・スリや風のキングスガードが使うカモフラージュ
・テンタクルライダーが速度上昇
・マリスモーガンが使う周囲のmobの速度上昇

【解除できたもの(力/知能上昇が出来たもの)】
・アガンゾが使う不屈の意志・オーバードライブ
・カザンの上に乗っている状態の砂影（サヨン）
・狙って！が当たっている状態の敵　(重複していても上昇効果は1つ分)
何というか殆どのスキルが解除できませんでした。
APCと狙って！しか解除できなかったのでバグかも。

以下案
ディスエンチャントについて
解除できる敵の強化バフ
・
解除できるプレイヤー側のスキル
・サモナー　狙って！
・エレマス　元素集中
・喧嘩　　　 挑発
・ソウル　　 闇のカーテン
・

補足
・ショータイムは適用される（ショタMでクールは約11秒）
・力、知能upは重複する
・死体にかけても力、知能upはしない。

以上ｴﾚｽﾚ、ｻﾓｽﾚを参考に。
効果しっかりまとめてﾃﾝﾌﾟﾚに入れるといいかも。


>>2
SPシミュレーター
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html

指摘があったため、次ｽﾚ立てる際には注意お願いします。

994 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 13:43:08 ID:IMALpwwU0

ミスりすぎだろ俺orz

【覚醒】魔道学者スレpart17【まだー？】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1252210953/

995 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 13:55:53 ID:a/yJcEUo0

埋め

996 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 13:57:44 ID:rfaybRwU0

>>994
おつかれさまー

うめ

997 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 14:10:58 ID:sZ1Gdu6o0

ささっと埋めて次すれにごーごー

998 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 14:12:31 ID:rprNKJEU0

うめー

999 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 14:12:38 ID:UzVRc7uk0

うめえｗｗｗｗｗｗｗｗ

1000 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 14:13:28 ID:UzVRc7uk0

みんな仲良く楽しいアラドライフを…。

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