サモナー・ムーンエンプレススレッド24匹目

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1 名前：>>1さん★：2009/08/04(火) 14:39:29 ID:???0: >>1
「目の前に見える荘厳な姿･･･目を疑ってしまった。
　あの小さな子供が第4使徒カシヤスを召喚するとは」

召喚士と呼ばれるメイジたちは元素の力を借り運用することにとどまらず、4元素の属性を持つ精霊たちを召喚し戦闘に臨む。
また、彼女達は現サークルメイジのリーダーであるケイトが、契約を結んだモンスターたちも召喚し戦闘に参加させることのできる能力を持つ。
召喚士の能力が強大になるほど召喚する数が増え、より強大なモンスターを召喚することができる。

◆ 質問を書き込む前に、まずは>>2-8のテンプレをご一読ください
◆ スレ住人は、既出の質問は基本的にテンプレへの誘導を推奨

>>2-8
攻略情報Wiki：　現在は削除中
wikiサモナー：　現在は削除中
歴代サモナースレ過去ログ：　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/subject.cgi/game/31585/?q=%A5%B5%A5%E2%A5%CA%A1%BC
スキルシミュレータ：　http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html
2 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/04(火) 14:40:16 ID:awfnHjx.0: >>2

質問する前に各自で確認すること
◆目指している型（狩り専、塔向け、決闘専等）
◆過去ログで話題になっていないか（まずは検索を心がけること）

【Q1】どのスキル振りが一番強いのか？スキル多すぎ
【A1】各自の装備、プレイスタイルなどで体感が違う。考えるのが嫌なら、テンプレから選ぶのが無難です

【Q2】テンプレは嫌なんだけど･･･
【A2】独自性を求めるなら、ご自由に。ただし自己責任でお願いします
　　
【Q3】ハクド強すぎ
【A3】花2体の間や姉のニードルを背にしてワープを逆手に取る等。「ハクド」を検索しましょう

【Q4】過剰武器は必要？どれくらいが目安？
【A4】犠牲攻撃、上級精霊、精霊王で強烈な火力を出すなら必要。目安は個人の体感ですが、紫+10等でも問題はありません

【Q5】ホドルは後半だとすぐ消える？上級の中途止めってどうなの？
【A5】良く出る話題ですので、過去スレで探してください。上級に関しては>>4を参照

【Q6】召喚獣のステータスと知能･スキルLvの関係は？
【A6】知能･スキルブーストでの変化について (スレッド１３匹目より。)
「召喚時のタイミングで決定され、召喚中の変化がないもの」
　　・召喚獣の最大HP
　　・下級精霊、ホドル、サンドル、アウクソー、カシヤスのステータス
　　・ルイーズ姉ちゃんのアイスニードル
　※召喚暴走によるBuffを除く

「召喚時および召喚中で常時影響を受けるもの」
　　・上級精霊、精霊王の攻撃力(魔法攻撃力≒知能)
　　・フリート、ルイーズ姉ちゃんの氷柱(知能、スキルレベル)
　　※ルイーズ姉ちゃんのファイアーボールは未検証のため不明

例：アバで姉+1、古代の記憶によるブーストをした状態で姉を召喚したとする
アバを姉以外に交換する⇒姉のHP、アイスニードルの能力はそのまま。氷柱はダメージダウン
古代の記憶の効果が切れる⇒姉のHP、アイスニードルの能力はそのまま。氷柱はダメージダウン
3 名前：>>1さん★：2009/08/04(火) 14:42:58 ID:???0: >>3
◎どんなタイプにも推奨できる　○タイプによっては推奨　△好きなら取得もあり　

補助系スキル解説 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

◎【クイックスタンディング】
ダウンする瞬間にジャンプボタンを押すと、ダウンせず着地する事ができる
起き上がり時にジャンプボタン押しっぱなしで、最大３秒の無敵時間。あると助かる場面は多い。

◎【位相変化】
１あると助かる場面は多い。決闘型はＭ推奨

◎【幻獣強化オーラ】
効果範囲も広く、非常に優秀なパッシブスキル。Ｍ取得推奨
Ｍ取得時、召喚の攻撃力20%、防御力40%上昇

◎【ついて来て!】
１は推奨。それ以上は好みで取得。尚、レベル上昇に伴う効果の上昇率は秀逸

◎【あいつを狙え!】
１は必須。
３以上になると危険範囲に入らずペイント出来る場面も増えるため、使用感を確かめながら伸ばそう

○【フローレスセント】
ウィスプを複数召喚するなら１は必須

○【古代の記憶】
サモナーの知能を上昇させ、召喚の能力を底上げする。Ｍで攻撃力約30%分上昇

○【オーラシールド】
優秀な防御スキルだが、「基本的には」被弾しにくい職な為、取得するかは個人の好み
決闘型ならＭ推奨（１で被ダメージ20%減、Ｍで33%減

○【鞭打ち】
召喚されたモンスターを打つ事で、好戦性を上昇させる。効果時間は20秒、３回まで重複可能
高レベル鞭の効果は非常に大きい。地味に威力が高い。※「幻獣暴走」の前提で５必要※

※【不屈の意思】
決闘向けスキルのため、狩り型では取得を推奨しない

○【召喚暴走】
一定時間、召喚の能力上昇・行動クールタイム減少。１でも有用だが、Ｍ取得に見合う効果もある

△【古代の図書館】
現在はＭＰ回復アイテムが安価で手に入るため、ＳＰ節約のために取得しない人が多い
Ｍ取得でＭＰを350回復(取得に必要なＳＰは100)

△【挑発人形:シュルル】
「精霊犠牲」(後述)と相性が良い。好みで１～Ｍを取得

△【スピリッツボンド】
召喚の持続時間を増加し、召喚時のキャスト速度を速くする
ＳＰ消費と効果が見合っているかどうか、判断が難しいスキル

召喚スキル解説 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

○【契約召喚:機甲ホドル】
スキルや能力のバランスが良く優秀だが、Lv43が上限なので後半は火力評価ダウン
　
○【契約召喚:フリート】
高い火力を持つが、動きが独特。火力を発揮させるにはマメな誘導が重要

△【契約召喚:サンドル】
　タフ・敵への挑発効果・味方へのダメージを肩代わりする等、盾としては非常に高性能だが、火力面は最低ランク
　高レベルになるにつれ、他の召喚の生存時間が明らかに長くなる。敵をダウンさせ易い点とアーマー攻撃が無いのが弱点

○【契約召喚:魔界花アウクソー】
　耐久力が「花１≒ウイスプ20」と極めて頑丈。設置型で移動しない特性を持つ
　固定タイプの敵への攻撃手段としても優秀。混乱ガスを習得するLv10から火力も向上

◎【契約召喚:ルイーズ姉ちゃん!!】
　全召喚中トップクラスの火力と使い易さを誇り、ダメージ源として非常に優秀
　どんなタイプであってもＭ推奨できる唯一の召喚。弱点は耐久力

◎【契約召喚:カシヤス】
　覚醒スキルにして最強の召喚。Ｍ＆鞭・古代・暴走などでの強さは圧巻だが、１でも優秀。召喚時間の短さが弱点
4 名前：>>1さん★：2009/08/04(火) 14:44:20 ID:???0: ◎どんなタイプでも推奨　○タイプによっては推奨　△好きなら取得もあり

精霊系スキル解説　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

○【精霊召喚:アグニ】
　デフォルト２回攻撃で攻撃要員として優秀。精霊王(後述)の落雷・オイル→着火等で量産が可能

○【精霊召喚:ナイアド】
　火力は期待できないが量産しやすく、犠牲攻撃を使うサモナーに人気が高い。召喚時サモナーのHPを少量回復できる

○【精霊召喚:ストーカー】
　戦闘性能は下級精霊の中でも秀逸。量産方法がトームやクリーチャーなど限られる

◎【精霊召喚:ウィスプ】
　　量産が容易、スタンでの実質火力、被弾で敵の背後へワープなど、下級精霊の中では特に人気

※ 注意 ※　下級精霊の複数召喚にはスキルレベルが関係しています。>>1のWikiで調べてみましょう

○【上位精霊:フレーム・ハルク】
　広い近接攻撃範囲・高い好戦性などアタッカーとして優秀。凍らせた敵を解凍してしまう点に注意

○【上位精霊:アクエリス】
　初期攻撃スキルの氷玉が、ダメージ/クールとも非常に優秀。この攻撃からはナイアドの召喚が可能

○【上位精霊:デッド・マーカ－】
　非常に移動速度が速いのが特徴。被弾しにくい遊撃前衛として優秀

○【上位精霊:グレアリン】
　火力･範囲･攻撃速度が平均的で扱いやすい。５連落雷からはウィスプ召喚が可能

○【精霊召喚:エチェベリア】
　カシヤスに次ぐ耐久力を誇る。常時アーマー状態で攻撃を中断されにくい。Lv10からは火力としても優秀
　優秀な召喚だが、取得条件前提が厳しく、SP不足になりがちな点に注意して取得しよう
※ 注意 ※　上級精霊・精霊王の攻撃は魔法攻撃力の影響を受ける為、ある程度の武器強化が望ましい
5 名前：>>1さん★：2009/08/04(火) 14:45:51 ID:???0: ○【精霊犠牲】
　効果範囲の拡大スキル。使い勝手を試しながら伸ばしていこう。犠牲型はＭ推奨
　※ゲーム内表記の「味方への強化」は表記ミスで、実際は「範囲内の敵の属性抵抗を減少させる」効果がある
　抵抗低下→ダメージ上昇となるため、スキルLvアップによるダメージ向上も期待できる

○【各種犠牲攻撃】火力上昇スキル。スキルLvアップによりダメージ範囲も増加
　それぞれの犠牲攻撃に、犠牲種となる下級精霊を中心としたダメージ範囲（≠精霊犠牲範囲）が設定されている　
　ダメージ範囲：アグニ＞ストーカー＞ナイアド　（ウィスプは特殊なため省略）
　１～２種類を上げるのが一般的で、使い易いウィスプ・ナイアドが主流

　[ウィスプ犠牲]対集団で真価を発揮。シュルル・アウクソーで敵を集めての使用が良好
　[ナイアド犠牲]対単体で真価を発揮。ボスや緑ネームへの使用に適している
　[アグニ犠牲]集団・単体共に安定したダメージが期待できる。雪山での使い勝手も良い
　[ストーカー犠牲]単純火力なら最高だが、量産できる方法が限られているため使い勝手がいまひとつ

-代表的なスタイル４通りの取得スキル雛形-

これらは４つとも【残ＳＰに充分な余裕を持たせてあります】
残りのSPは「余りSP候補(推奨)」から好きなものを選んで取得すると、どれを取っても手堅いです
>>3-4を参考に「余りSP候補(推奨)」以外から好きなスキルを取得するのも良いでしょう
ただし、
　※質問はスキルシミュレータを活用し、wiki・過去ログを読んでから※

～どの型も強いので、問題なく狩りが出来ます～

◎初心者推奨その１【ハイブリッド型】～契約召喚と精霊召喚を組み合わせた型
(姉＋光水上級・光下級)
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lllllBQl1llllllllllllllllill1Iilllillilll1lIl!iillNllllllllQlQiiil
～余りSP候補(推奨)～
カシヤスＭ　幻獣暴走Ｍ　アウクソー１～Ｍ(囮・壁・火力用に)
あいつを狙え！(好みの射程まで)　古代の記憶Ｍ(各召喚の強化)　補助スキル少々(オーラシールド等)

【主な長所】
最も無難なスキル振り。汎用性も高く扱い易い
【主な短所】
特に無いが、上級精霊ｘ２の性質上、武器をある程度強化すると更にサクサク

○初心者推奨その２【精霊型】～精霊達を中心としたサモナー。「精霊使い」がやりたい人にお薦め
（光上下）
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lllllBllFllllllllllllllllill1Iilllillilll1lll!iilllllllllllllQiiil
～余りSP候補(推奨)～
ルイーズ姉ちゃん！Ｍ　カシヤスＭ　幻獣暴走Ｍ
あいつを狙え！(好みの射程まで)　アウクソー１～10(囮・壁・火力用に)
古代の記憶Ｍ(各召喚の強化)　補助スキル少々(オーラシールド等)
上級精霊をさらに１～３種Ｍ（>>4を参考に好みで。SPの確認は忘れずに。前提：対応する下級精霊５）
精霊王エチェベリアＭ（>>4を参考にSPと相談前提：上級精霊全種５）

※注意
・量産のし易さ＆安定感で光上下の取得となっていますが、選ぶのは他の精霊でも問題はありません
・「精霊だけでやってみたい！」という強いこだわりが無い限りは、ルイーズ姉ちゃん！Ｍの取得をおすすめします

【主な長所】
好戦性の高いor遠距離型な上級精霊中心なので、ついて来て！で敵に誘導する必要性が少ない
上級精霊は武器強化の恩恵を受ける事が出来る（過剰必須では無い
死亡の塔攻略がやりやすい（※あくまでサモナーの中では、の話
【主な短所】
上級精霊の性質上、ある程度は武器の強化が必要
　上級精霊は滞在時間が90秒
6 名前：>>1さん★：2009/08/04(火) 14:47:19 ID:???0: ○その３【純・契約型】～完全に契約型召喚獣に絞った型
(姉・カシヤスＭ)
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lllllCQllillllllllllllllllll1Iilllillilll1lllliillNllllllllllliiHl
～余りSP候補(推奨)～
古代の記憶Ｍ　鞭打ちＭ　幻獣暴走Ｍ　ついて来て！Ｍ（左記は全て各召喚の強化に繋がります
フリートＭ　機甲ホドルＭ　黒騎士サンドルＭ　魔界花アウクソー10～Ｍ
あいつを狙え！(好みの射程まで)　補助スキル少々(オーラシールド等)

※注意
鞭打ち・ついてきて！の両方をＭ取得する場合、良く考えて取得しましょう
少数精鋭を目指すのも良いですが、召喚の数が少なすぎると苦しい場面が多いです

【主な長所】
　知能とスキルレベルだけを上げればよい為、装備にお金をかけなくとも良い
　召喚滞在時間が長いため、頻繁に召喚をしなくとも良い(武器の損耗が少なく、修理費が安め)
【主な短所】
　武器を強化して魔法攻撃力を上げても、召喚に恩恵が無い(鞭の威力等は大きく上昇)
　死亡の塔攻略は熟練サモナーでも非常に高難度
　他の3タイプに比べると攻略速度は若干遅い傾向にある

◆注意！中級者～上級者向け【精霊犠牲型】～特殊なスキル「精霊犠牲」を活用する型
(姉＋光水犠牲型)
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1llllllQV1llllllllllllllllill1Iillliliilll11L1RiillNlHlLlLllQlQiiil
～余りSP候補(推奨)～
カシヤスＭ　暴走Ｍ　ウィスプＭ　ナイアド17(ナイアド犠牲最高火力)　アウクソー取得(囮・敵集め用に1or10)
あいつを狙え(好みの射程まで)　古代の記憶(カシヤス強化･犠牲の瞬間火力向上)　補助スキル少々(オーラシールド等)

※注意
この型は先達プレイヤー達による動画の多くで「派手」「高火力」「クリアタイム早い」「TUEEEE！」
と言うイメージですが、あれはあくまで「熟練者がそれなりの装備をしている」前提での結果です

【主な長所】
　犠牲攻撃の特性上、他の型では戦いにくい固定型の敵にも強い
　武器強化の恩恵が大きく、高レベル犠牲攻撃は抜群の瞬間火力を誇る
　任意のタイミングで瞬間火力を出せる
【主な短所】
　犠牲攻撃を使いこなせないと、単なる劣化精霊型になってしまう
　武器強化の問題・扱い難さなど、初心者には「推奨出来ない型である」
　初心者が犠牲型を選ぶなら【自己責任】【泣き言禁止】【スレでのフォローを期待しない】事
7 名前：>>1さん★：2009/08/04(火) 14:52:47 ID:???0: ◆ 武器の種類について
【ロッド】　物理攻撃力Ｄ　魔法攻撃力Ａ　知能Ａ＋　速度Ａ　リーチＤ（キャスト速度＋５％）
【スタッフ】物理攻撃力Ｃ　魔法攻撃力Ａ＋　知能Ａ　速度Ｄ　リーチＢ
【槍】　　　物理攻撃力Ａ　魔法攻撃力Ｄ　力Ａ　速度Ｃ　リーチＡ
【棒】　　　物理攻撃力Ｂ　魔法攻撃力Ｃ　力Ｂ　速度Ｂ　リーチＢ

基本的にロッドかスタッフを推奨。低レベルでガンガン殴る場合は槍でも棒でもOK
魔法攻撃の利き難い一部の相手用に、サブで槍・棒を使うのも有効

◆ レベル別オススメ武器
Lv20【オデッセイスタッフ】　　　　　　　　　　　ホドル＋１
【フローレンス】　　　　　　　　　　　　　　ウィスプ＋１、光属性
Lv30【ＧＢＬ教の指揮棒】　　　　　　　　　　　　スキルブーストは無いが、繋ぎには使える
Lv32【精霊のロッド】　　　　　　　　　　　　　　クエスト報酬。スキルブーストは無いが良性能
Lv35【ルシッドロール】　　　　　　　　　　　　　サンドル＋１、ＭＰ１分毎に30回復。放置回復用にも便利
【クアトロメフィスト】　　　　　　　　　　　デッドマーカー＋１
　　【メロウハート】　　　　　　　　　　　　　　フレームハルク＋１
Lv38【悲劇のゴールドロッド】　　　　　　　　　　クエスト報酬。シーズン２で登場
Lv40【ライトニングバトン】　　　　　　　　　　　グレアリン＋１
　　【エルンスターン】　　　　　　　　　　　　　アクエリス＋１、キャスト速度＋８％
　　【光槍ブリオナック】　　　　　　　　　　　　色々と優秀な付加能力を持つ槍。召喚と一緒に殴りたい人にのみお薦め
Lv43【信義のプラチナロッド】　　　　　　　　　　幻獣強化オーラ＋１、火属性。クエスト報酬だが、適正ソロは難易度高め
Lv45【アイシクルスパークラー】　　　　　　　　　精霊犠牲＋１、水属性
　　【マリドのクリスタルクオータースタッフ】　　サンドル・姉・狙え＋１、水属性。入手難度高め
Lv48【ヘルカリウムシリーズ】　　　　　　　　　　カシヤス＋１。カシヤスのブースト可能武器はヘルカリウム系のみ
Lv50【ファントムディザスター】　　　　　　　　　姉＋１
　　【カオススタッフ】　　　　　　　　　　　　　精霊王＋１
　　【イフリートのクリスタルクオータースタッフ】姉・精霊王・狙え＋１、火属性。高価
　　【テラナイトスタッフorロッド】　　　　　　　クエスト報酬。取得難易度は高いが、魔法攻撃力が魅力。※純契約型なら不要
　　【クライシスセプター】　　　　　　　　　　　オーラシールド＋１、位相変化＋２。魔法攻撃力が魅力。※純契約型なら不要
Lv55【オリアス】　　　　　　　　　　　　　　　　鞭打ち＋１、精霊王＋１
　
クロニクルクエスト武器
　　【邪眼の注視者】キャスト時４％の確率でMP200回復。クロニクルクエスト武器
　　【真実を見通す瞳】キャスト時３％の確率で知能＋10％（ゲーム内説明と実際の効果が違うので注意）

－　夢の国へようこそ　－
エピック装備（入手難易度「激高」につき、夢を追うのは自己責任で）
Lv25【チェシャイヤの笑う猫】ホドル・サンドル＋１　ホドル・サンドル召喚数＋１、召喚時間＋30％
Lv35【ベキ＝西の魔女の杖】アウクソー＋２　アウクソー召喚数＋１
Lv45【イラックシャ＝精霊の言語指揮棒】精霊王＋３、王の好戦性＋10　鞭打ち＋２

◆ オススメ防具
【生命の親和セット】装備レベル Lv35～40
　長く使える優秀なセットだが、腰と肩がレシピ作成な為、繋ぎ装備としては少し高価

【サークルメイジ団服セット】装備レベル Lv40～45
　こちらは上級精霊と相性の良い優秀なセット。こちらも腰と肩がレシピ作成のみ

【エニグマインヴォーカーセット】装備レベル 45～50
　比較的安価だが、良補正品は高い事もある

【精霊の支配者セット】装備レベル　50～55
セット効果：精霊王＋1、幻獣強化オーラ＋１、幻獣暴走＋1

◆　オススメのクリーチャー
【チャープ】進化形態のハルファスが非常に優秀。迷ったらコレ
【ハーゲンティ】最大MP10%増加、MP回復、アシッドレイン(水属性)
【ベルズ】ストーカーの量産が可能。闇メインならオススメだが、価格に注意？
【ボティス】移動速度+４％
【マルバス】PT全員を20秒の間、物理/魔法攻撃力を15～20%増加させる
8 名前：>>1さん★：2009/08/04(火) 14:53:44 ID:???0: 参考動画　━━━━━━━━━━━━━━━━━━

○完全契約型　悲鳴Ｍ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2944933

○姉水犠牲型
入り口K
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3069518
王K
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3450427
悲鳴K
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2967030
スカサK
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4800901

○姉上級型
ビルマルク
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2951531
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5513561

○姉光上4種犠牲型
ビルマルク
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3242021

○姉光水上級犠牲型
塔
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4981390
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4981647
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4981808
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4981952

○純契約サモナー
塔
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5810475
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5811325
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5811503
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5811882

※番外
極火型　悲鳴M
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4907891
ペア狩り　喧嘩+サモ（姉王光水火犠牲）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3512961
ペア狩り　大麻+サモ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5883349
ペア狩り　サモ（姉王光水花）+サモ（姉光水犠牲）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5935586
9 名前：>>1さん★：2009/08/04(火) 14:54:35 ID:???0: 旧ナイアドAA
----------72+-------------------------
----------7+7=------------=-----------
----------++--==---------727=---------
-----------77+=-=+------=3+++---------
------------227===++-----77=7+--------
------------722+==+7++=--28+727+=-----
------------+722+=7+-=7==3333+==7-----
------------++72232+--=778882+--++----
------------++723822+--+2++72+--+2----
========---=7+==+7722+-=7+=+7+-=72-+=-
-=+7+7++++++227+==+772==++==++-=23+++-
--===+++=+7733327++772332227++==77=7+-
---===+77+=====+722388322222227==++7=-
---+77+=+777++==+388883322222227=7+---
-----+77+=+772772888888333322222=7+---
-------=23277773$$$8882+=3832=+2=+----
--------=3333273$$$8882+73882+72++----
-------+22223333$$$$888888833332+-----
------78888883388$$$$$888888333++-----
-----+7++727+++738$$$$$$$$8883+=+-----
------=+++++++777388$$$$$$837+==------
--=+++++7233337=+2772228327==+=-------
--------=73837=+27+=7233333277=-------
--------72337+727=+7++732+--+7=-------
------=77=+37227+7+---=22+------------
------=+--+22777+------=--------------
----------+2227-----------------------
----------+27-------------------------

-テンプレここまで-

次スレは>>970が立てること
>>980いっても立っていない場合は>>980が立てること
どちらも立てないようであれば誰かが宣言してから立てること

アンチが来てもスルーしましょう
10 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/04(火) 20:21:59 ID:KS/wuYzs0: >>1さーん、サモちゃんは召喚垂れ流しまくりですよーーｗ
11 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/04(火) 21:09:27 ID:/PRnU2aY0: 　　　　　　　　　　　　 /￣nh＼＿これは>>1乙じゃなくて二塁への送球が曲がっただけだから
　　　　　　　　　　　 ( `龍´) 　　　　　　　　　　変な勘違いしないでさっさと結婚しろガン！！！
　　　　　　　　　　／　　￣￣￣￣￣￣￣⊃　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　／　　￣／￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　丿ｶｸｯ　
　　　　　　　　／　　27／／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　／　　　／＿￣⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　（　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　＿＿／／＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
|⌒ ＿＿／　　　　）　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
∪　　　　　　　／／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　 ⑪
　　　　　　　／／　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶｸｯ　（＿＿＿＿＿＿＿ノ
　　　　　　　（＿_つ
12 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/05(水) 07:44:08 ID:Yki2wQCI0: いちおつー
13 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/05(水) 08:19:18 ID:vdJrJ5E60: サモって基本スキル改変でほとんどSP戻ってこないよな
ホドルとオーラシールドの分だけか
14 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/05(水) 08:43:39 ID:dCztMU5k0: >>1乙
サモに限らずメイジでバックが大きいのは少なそうだ
恩恵あるとしたらBMか魔道かな、ｃBS的に
15 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/05(水) 12:24:37 ID:sx9gLa1Q0: http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wlljlllllllllllllllllll1Iilllillilll1IIIIGllQNLllllllQQQQiiil

今54Lvでファントム+12のサモでレテ飲むつもりで
養殖&異界(養殖メイン)を考えていてスキルを振ったんだが
改善すればベヒ辺りのクリアタイムが早くなるような所があれば指摘していただきたい
犠牲は前して合わなかったので犠牲はなしでお願いします
16 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/05(水) 13:03:03 ID:XYRZltrM0: 人によってはかなりありがたいと思うよ?自分はクイックと中途半端な古代を上げれる
これでＥでもいいからゴブリンが通い易くなるかな
17 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/05(水) 20:15:46 ID:kgGULiUA0: ついてきて6や狙えなしとかネタだよね
俺なら花きる、養殖じゃ不要だしスカサKボスがだるくなるだけで
カシヤスM暴走Mの方が異界はしらないけど養殖はクリアタイム速くなるでしょ
暴走なんだから
18 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/05(水) 21:39:29 ID:CrtlmZgQ0: 犬でランタイムエラーで落ちてinできなくなった知人がいるんだけどどうしたらなおる？
19 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/05(水) 21:56:23 ID:QCk7cjh.0: >>18
それが解ったらメンテ雑談スレも平和に戻ると思うの…
因みに現在接続数は減少の一途を辿り３８００を切っています
…まあそういうことだ
20 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/05(水) 22:32:21 ID:K.qPwA1IO: >>17
花ある方がスカサは楽でない？
21 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/05(水) 22:39:14 ID:bVnJ5Krw0: イン出来なくて退屈だなぁと思い、
サモ動画でも見てスカッとしようと思ったのに…
>>8
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5935586
　　orz
22 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/05(水) 23:02:58 ID:RYUSlYyk0: >>20
だから花切るとスカサKがだるいって書いてるべ
23 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/05(水) 23:20:32 ID:sx9gLa1Q0: http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wlljlllll1lllllllllllll1Iilllillilll1IIIIiEliNLllllllQQQQGiil

とりあえずレスなどを参考にし、こういう風にしました
指摘ありがとうございました
24 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/06(木) 00:38:56 ID:K.qPwA1IO: >>22
>>17に俺なら花を切ると書いてあるのは目の錯覚なのだろうか
25 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/06(木) 00:51:11 ID:6gBIPRkA0: >>24
えーとだな、まずアラドの勉強の前に日本語の勉強するべし。
要約すると「花が欲しくなる場面なんてスカサｋくらいしかないから、
養殖メインならいらない」、だから花を切ると書いてあるのわかるかな？
26 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/06(木) 00:58:45 ID:HqhiUAPY0: 花はこのスレ的にはけっこうおすすめってイメージだが
27 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/06(木) 01:46:04 ID:XYRZltrM0: スレ的にはあれば便利なんだけどＰＴではほぼ不要って感じ？
異界では盾以外にも使いどころはあるみたいだけど絶対必要というわけではない
決闘でも相手にとっては邪魔になるけど最初に植えれないのが少しマイナス
だから決闘や塔ではいいけど他では・・・という結果だろうか
28 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/06(木) 01:57:24 ID:K.qPwA1IO: >>17の書き方だと養殖だと不要だしスカサがダルクなると書いてあるように見えるんだが
29 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/06(木) 03:41:58 ID:dCztMU5k0: >>28
養殖が主でスカサは別に行かないから
花を切って別に回して、道中の速度を上げる構成に回すって事でしょ・・・
次のMAPに持ち越せないから養殖向きではないし
30 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/06(木) 04:10:48 ID:SFdM8mF.0: >>28は>>17が>>15に対するアドバイスってわかってないような…

>>23
異界でカシヤス1はどうなんだろう？ガッカリされそうな気がするけど
養殖中心ならしかたないのかな
31 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/06(木) 04:30:46 ID:IwVSIGrg0: 異界じゃカシヤスはMだろ
養殖メインだからこそオリーや城6部屋なんかはカシヤスMのほうが安定するしなぁ
城は養殖むきじゃないからスルーだとしても
ゴブリンボスの舞いやオリーだとカシヤスの強さで楽さがぜんぜん違うよ
まぁ、N養殖やKPTで行かないなら1止めでも問題ないと思う
32 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/06(木) 05:25:17 ID:9Vh15RNk0: 異界(養殖メイン)
養殖メインって養殖されることメインって事ではなくて？
深読みしすぎかな。

異界で花は大活躍ですよ。
33 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 05:34:47 ID:AnT16mBU0: 何でこんなに日本語不自由なやつばっかりなんだよｗｗ
アラドしてないで日本語勉強してこい

＞ID:K.qPwA1IO
こいつ重症だろｗ
34 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 09:43:40 ID:CrtlmZgQ0: 犬で知人を巻き込んで殺しまくってしまった・・・
サモの犬のボスでの立ち回りを教えてください・・・
35 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 10:05:24 ID:IwVSIGrg0: どっかのコインギルドに所属して気兼ねなくコインを使ってあげるか
姉さんなし上級・カシヤス・犠牲のみで慎重にやるか
自分ひとりじゃどうにもならんよ

事故防ぎたいなら姉さんが全体カウントのとき死ぬようにする
自分から最強ランドに突っ込むとかね
36 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 10:08:27 ID:p8YaelJs0: >>34
全体ランドの時点で召喚ゼロになるように調整するだけ。
PTの火力が足りているなら、開幕ザコを撲滅したら、全体カウント終わるまで
後はなにも召喚しなきゃいいだけ。最強ランド処理に全力を注ぐ。ランクｋの
目安としては１４，１５ゲージあたりから召喚が死んでも再召喚はしてない。

異界いったばかりのころは、全体カウントのときについてきて！で誘導してい
たんだけど、ボスと障壁ロボが近くのとき、ほぼ１００％全滅フラグだったの
でこの方法に落ち着いた。とりあえずこの方法だと全滅する機会は大きく減る。

あくまで俺の場合なので、色々試行錯誤すればもっといい方法が見つかるかも。
37 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 12:16:50 ID:FXYbVorIO: クリーチャーについてお聞きしたいのですが。マルバスの魔法、攻撃力アップのスキルは上級精霊にも適用されるのでしょうか？

もしアップするとしたら

サモナーの魔法攻撃力＝1000
精霊の攻撃力＝200％

ダメージ＝1000×200％
＝2000

として。これにマルバスのスキルをかけると

サモナーの魔法攻撃力1000
1000×120％
＝1200

精霊の攻撃力200％
＝1200×200％×120％
＝ダメージ2880

となるのでしょうか。
もしマルバスを使っている方がいらっしゃったら、使用感などお聞かせ下さい。
38 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 12:54:15 ID:E2f7/iV.0: マグマMで詰まってるのですが、スキルに問題等はないか質問させてください
水光上級・光下級・姉王です
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?twlll1lllllBwlallllllllllllllllill1Iilllillllll1IIIOiIliGDllllllIFIFiill
道中は姉と水光上級・光下級で、ボス時に王と闇上級と花を出してます
犠牲があれば大分楽にはなるのでしょうけど、他のダンジョンできつかったので振りなおしたんですよねぇ…

あと、エンブレムの魔法クリティカルは召喚したキャラ達には適用されますか？
39 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 13:03:00 ID:9Vh15RNk0: >>38 ナイト思うよ～。
魔法クリは精霊達の攻撃には載らないよー。
あとオラシシュルル位相変1とQSあると便利かも？

>>37 精霊にものるよ。完
40 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 13:05:51 ID:oHq2v9qY0: 狩専でこの様に作る予定なのですが
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lllllBwlPilllllllllllllllill1lilllillllll1III!iillNLllllllQQQQliHl
何か問題点などありましたら、教えていただけると嬉しいです。
お願い致します。
41 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 13:11:36 ID:QHyFvzL20: >>40
問題あるか不安ならテンプレ通りにすれば問題ないよ
42 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 13:11:42 ID:9Vh15RNk0: >>40 ｼｭﾙﾙと位相変化とQSと鞭とると幸せになれるかも
43 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 13:13:27 ID:MYmPvSzQ0: どうきついの？ｍｐが全く足りないとかとにかくよく死ぬとか。
道中は姉ウィスプ上級4出したほうが楽
前提止でもハルクマーカーがいるといないじゃ違う
ボス戦は王も出す、花1はMPの無駄
この振りだけど図書Mだから薬０
イーター処理はついてきてで狙えしてできるだけイーターのそばで縦軸回避
グレアリンの稲妻5連でのウィスプ召喚が便利
火ゾンビ部屋はできるだけ上下端で戦わせた方が楽かも
マグ爆発に気をつけながらちょこちょこ狙え
魔クリはサモなら鞭狙えだけかな、メカのランドと一緒で幻獣にはのらないはず
犠牲も一斉爆破と同じ？でたぶんのらない
44 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 13:14:56 ID:9Vh15RNk0: 犠牲は魔クリ乗るってずーっと前にこのスレの方に教えてもらったんですけど・・
45 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 13:15:59 ID:MYmPvSzQ0: >>40
たぶんカンストまでにかなりの量のmp剤を消費すると思う
46 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 13:16:19 ID:JakW9AtI0: 犠牲乗るぜ。キリ＃で昔試した。今はしらん。
47 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 13:17:33 ID:MYmPvSzQ0: そうなんだ、ごめん
48 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 13:23:47 ID:E2f7/iV.0: >>39，43
お早いレス有難うございます
シュルル１・QS１・位相１　をチェックし忘れてました…

イーターが多すぎてMPが…という状態によくなるんですよね…
最大の壁が最後のボス部屋のアグニとイーター大量召喚…簡便して欲しいです

魔クリは適用されないのですか。他の着けたほうがいいですね

ありがとうございました
49 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 13:57:02 ID:w7BTDXRI0: 契約型でも強い人は強いんですね･･･。
今日で、ベキと猫杖を持ってた人と組みました。

受けるダメージがサンドルの効果か、
300から40近くまで減るってのは･･･。いいですね～。

そういえば、猫杖って旧エピでなくなってしまうんじゃないですか？
今しか取れないのかな？
50 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 14:00:54 ID:OaFIKtx.0: カシヤスソードってＭＰ消費無しで1召還に1回までだよね？
51 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 14:07:16 ID:FXYbVorIO: >>39
レスありがとうございます。分かりにくい説明ですいませんでした(;・ω・)
52 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 14:20:50 ID:Hx5g0kFs0: お礼はsageで
53 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 14:50:03 ID:NPSHCn.A0: 前にここで教えてもらった方法試してみたら
ラプターでランタイム落ちが今の所100％防げてる。
ラプター後上級のみで全体も楽勝回避
前は上級も出してなかったから犠牲１体のみで寂しかったんだぜ

教えてくれた人ありがとうございます。感謝感謝
54 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 14:50:38 ID:NPSHCn.A0: ageてもうた・・・・すいませんorz
55 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 14:58:26 ID:HqhiUAPY0: 第2脊髄ロータス部屋の壷壊さないようにするにはどうすればいいんでしょうか
姉さんが放つ火の玉で全部壊れてPT全員のHPが半分になり自分は死にました
56 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 15:17:49 ID:9Vh15RNk0: ルイーズ姉って4つ一揆に壊すことってあるのかぁーどんまい
生き返ればいいんじゃない
57 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 15:27:41 ID:HqhiUAPY0: 他の召還もいたからかもしれないです
ベヒ抜けるLvになるまで耐えます
58 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 15:34:33 ID:K.qPwA1IO: ホドルの石投げで一気に破壊されたことはあるな
59 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 15:56:12 ID:NPSHCn.A0: ベヒ辺りからはアバさえ良能力揃えればPT入る必要さえない
快適ソロライフのはずなんだけど・・・その辺はどうなんだろう
今だとエンブレムもあるからちゃんと揃えればかなり楽なはずだよ
60 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 16:02:32 ID:c9rS1yIc0: サモナのスキル振りアドバイスお願いします
>>5　のを参考にシミュしました
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1QllllBwlalllll1llllllilllill1Iilllillilll1III!iDliNLllllll1Q1QGiil
精霊型で狩り専です、問題点などあったら指摘お願いします。
61 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 17:31:07 ID:CpK61OBA0: 王姉光水って火闇も出さないと大して効率よくもないよな
今王上級4ウィスプM育成中なんだけど姉全く不要なくらい強い
ただスカサだけは無理ゲーになるんじゃないかと不安
62 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 17:32:45 ID:wEz6dEbQ0: カシヤス１はキツイ
古代切っていいよ
63 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 17:57:34 ID:c9rS1yIc0: >>62
やはりカシヤス１キツいですか･･･
もう育成開始してしまって古代２取ってしまったので
これから古代放置して、アクエリをlv14辺りで留めてやりくりする事にします

レスありです！
64 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 18:21:12 ID:5Zc4qLdM0: 古代切りはキツイ
カシヤス1でいいよ
65 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 22:55:19 ID:oHq2v9qY0: >>41,>>42,>>45様ありがとうございます。
皆様のお返事から火力に困ることは無いだろうと勝手に判断致しました。
後は、>>42様のおっしゃった様にQS等を取っていきたいと思います。
貴重なご意見ありがとうございました。
66 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 23:41:02 ID:x27kCYFw0: 質問なんだがサモナーはメイジの中では育成はめんどいのだろうか？
初メイジで初めてサモナーを作ろうと思うのだが友人いわくレベルが上がるまで
辛いらしいんだが・・・・
みんなはどのくらいまでしんどかった？
出来れば召還の系統別に回答を頂きたい。

もちろん全然楽だったって、人もいるかもしれないが。
67 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 23:46:35 ID:01HFr4AI0: 姉王光上下水火の精霊型から一言

転職～
下級精霊しかいません。地獄です。
おとなしく養殖されるが吉

30～
上級精霊を呼べます！
でもあんまり働きません。MPも常にカツカツです。

35～
姉を呼べます！世界が変わりましたね！
でも主力は姉だけです。辛いですね。

38～
上級精霊がスキルを覚えました！
ここらへんから楽になります。

まぁ、俺は35くらいから全DソロK回ってた。
武器は適正無強化でアバも上級セット
40まで行けば楽になれるよー
68 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 23:55:48 ID:LYz079f60: Ｄ内で放置して漫画を読む位の時間の余裕があればＭＰカツカツなのは全く問題ない。布だから楽。
型にもよるけど３０～は３種位呼べば割と楽。
３５からは姉＋２～３種＋下級で大分楽になって、
３８で劇的に楽に。
姉王精霊型の自分はこんな感じでした。
ベヒモ辺りからはずっとソロで、最近限定めんどくさくなって５７で止まってます。
３０さえ超えれば比較的ソロ育成は楽かな？　と思わないでもないです。
69 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/08(土) 00:14:43 ID:2q70AInM0: 今、自分は４８で覚醒したばかりですけど、スキル振りに迷ったので相談させていただきます
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lllllBwQFilllllllllllilllill1iililillilll1111!iiliNLilllLlIIIQliHl
王姉光上下＋犠牲というかなり器用貧乏なスキル振りです。
現在は大量の精霊と犠牲で楽しくやってますが、やっぱり中途半端感が拭えません

SPはあと４００ほどあまってますが、何に振った方がよいのでしょうか
70 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/08(土) 00:20:37 ID:AE70.4JE0: ナイアド犠牲や暴走
71 名前：66：2009/08/08(土) 00:23:29 ID:x27kCYFw0: 67氏68氏ありがとう　30後半ぐらいまでがきついのか　
分かった。気長に育てる事にするよ。
72 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/08(土) 00:29:40 ID:T9Is/UDM0: 純契約は、むしろ30後半からが地獄です
73 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/08(土) 00:50:37 ID:K3Jnj5sY0: 犠牲持ちのサモが最近+１３が出来て、
ビルのクリアタイムが５分前後になり、
ボスが最大一瞬で１０ゲージ程削れるようになり
犠牲が一層楽しく感じるようになりましたが、
それと一緒に古代Ｍとヘルカリロッドで召喚暴走Ｍの
カシヤスの攻撃力に物足りなさを感じるようになってきたので、
天界のレインコートと天界のジーンズで古代+４ｏｒララミスで
契約召喚の火力ＵＰさせようか迷ってるのですが、
どの位火力差が生まれますか？
74 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/08(土) 01:46:39 ID:AnT16mBU0: >>73
武器が+12だから参考になるかどうかわからないけど、
天界のレインコートと天界のジーンズで古代+４で
ビルＫはかってきたけど５分２５秒だったから
+12と+13の差を埋めるくらいの火力うｐにはなってるってことかな？
75 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/08(土) 03:50:56 ID:K3Jnj5sY0: >>73
天界…ではなくレインボージーンズの間違いでしたすみません
>>74
+１２と+１３の差が埋まるぐらいの火力であれば揃える価値がありそうなので
マネーがたまり次第集めてみます。
返信　ありがとうございます
76 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/08(土) 04:22:01 ID:UQJwQ6Ig0: 輸血剣士はいいBSｋです。
77 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/08(土) 08:29:55 ID:pZehZbSw0: とてもいいBSkです
金送金しやがれ
78 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/08(土) 12:38:08 ID:cReiFg060: >>73,74
ビルｋ５分ちょいとか羨ましいんだけど、よければ立ち回り教えてください。
２次クロ＋１０・知能６８０くらいの姉２種犠牲型だけど、６分以上かかるんだよ
５部屋目がとにかく安定しない。ボス部屋は開幕ソードとナイアド犠牲で残りゲージ
２，３本まで削って、あとはｇｄｇｄ戦記なのは火力不足で仕方ないとしても。
79 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/08(土) 12:46:45 ID:Zsk2Tb6o0: >>73
つ過去スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1232353832/819
80 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/09(日) 01:30:57 ID:oHq2v9qY0: 質問があるのですが殲滅力はどれが一番高いと思いますか？又、皆さんでしたらどのスキル振りにしますか？
できれば理由も添えて教えていただけたら嬉しいです。
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lglllBwlPilllllllllllilllill1lilllillllll1III!lillNLllllllQQQQliHl

http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lgllllwlfilllllllllllilllill1Iilllillllll1III1llllNLllllllQQQQGiHl

http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lglllgwlQilllllllllllilllill1Iilllillllll1III!lillNLllllllNOOOGiHl
主な違いは、(暴走Mでウィスプのレベルを下げた)or(暴走切のウィスプM)or(暴走MウィスプM上位精霊のLvダウン)です
もしくは、ウィスプM上位精霊M暴走MにするためにカヤスシのスキルLvを３にする。
81 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/09(日) 02:11:00 ID:xsxoELTY0: 質問なんですが、ショタやエレバンは召喚にも適応されるんでしょうか
もしもわかる人がいたら、使い心地とか教えてもらえませんか？
82 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/09(日) 02:13:26 ID:LYz079f60: エレバンは知能が上がるから召喚が強くはなるけど元素魔法を使わないと転倒しないから難しいって話だったような？
ショタは聞いたことがないけど誰も言わないしテンプレにも出ないって事は召喚の攻撃クールタイムが短くなったりする事はなさそう。
83 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/09(日) 02:18:19 ID:eWOFIhSc0: >>80
どの型でもついてきて狙えは1必須、これらがあるとないとじゃ効率が全然変わる
テレポも1あるといい、ウィスプ10止めなら5か11
王姉上級4型は上級4種のレベルをしっかり上げて過剰持てば
ウィスプは5でも問題ない、主に王の強化用+手数用
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lgllgCwlQilllllllllllilllill1IililillilIl1IIIIiillNLllllllPPPPGiHl
上級はM-1でもさほど問題ないかと、王が精霊を強化するし
84 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/09(日) 03:54:06 ID:OIvLAnDk0: 典型的な姉王だけどこういうのはどうなんだろうか
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wll1jjjjjjjjHE1QglCgBwlQillll1llllllillllll1!ililillilIl1III!iiiiNLllllliIIIIGiHl
姉貴と王様が主火力で鞭と古代と暴走で攻撃力上げる形で、他は大体オマケ、ボス用にメタボがいるくらい。
最低でも姉貴と王様の二匹+メタボだけである程度ダメージは出せてＰＴでも見づらいとか重いとか言われづらいのを目指してみたんだが
あと契約スキルを無意味に１取ってとりあえず頭数だけ揃えてみたり？一応最大召喚数は18体まで増えるから肉壁的な意味で使う時はあると思う。多分
どうだろうか
85 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/09(日) 08:44:58 ID:OaFIKtx.0: 契約＋ウェイプMでやってるんだけど白夜でウェイプ相手する時きつ過ぎるｗ
86 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/09(日) 10:16:05 ID:CTlqWj7g0: >85
おまえはいったい何と戦っているんだ
87 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/09(日) 10:23:49 ID:C3xtZEH20: Q1,光の下級精霊の名前は？
1、ウィプス
2、ウェイプ
3、ウィスプ
4、ハゲール
88 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/09(日) 10:42:20 ID:Hx5g0kFs0: 4かな？
1と2は違うから…
89 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/09(日) 11:07:29 ID:OL7WZiYkO: ショタはエロマス以外の職でも10まで取れるようになれば実用性があると思うよ

BMはオトチェテアナに魔道は高MM設置スキルキャンディ、サモナは暴走だったかな

クール50％減だからほぼ常時発動出来るんじゃないかと予想
90 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/09(日) 11:51:52 ID:tnmmOci.0: >>87
1はよくある見間違いだと思うけど(ヘビーモスのような)
2の「ェ」がどこから出てきたのかが理解できない
つまり4だな
91 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/09(日) 11:53:39 ID:sV8J0rAY0: 寧ろ4以外あるの？
92 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/09(日) 11:54:21 ID:LYz079f60: そういえば俺もどこかでハゲールって文字列は見た事あるな。４だろ。
93 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/09(日) 13:21:01 ID:PaX6.Acs0: 限定ﾚﾍﾞﾙになると５０スタッフ＋１２をもってても
前提止めの上級精霊って戦力外だよね？
６０ムーンが限定で姉１回カシヤス１回王３回しか出さなくて
前提どめ上級３種とＭかＭ－１のグレしかださなかったんだ～
姉とか出さないんですか？って聞くと
Ｑ使ってくださいって・・
こんな人増えてるのかな？
サモ持ってる身としては悲しいよ・・・

流れきった上に長文すいませんでした。
94 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/09(日) 13:30:30 ID:LYz079f60: 戦力にはなる。数は力。
でも限定だと数が邪魔になるから普通は姉王に上級１種とか少数精鋭でやるしかないよねぇ。
95 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/09(日) 13:35:03 ID:PaX6.Acs0: なるほど～
上級は光Ｍしかとってないからわからなかったんだ。
姉と王と光上級とカシヤスＭっぽかったから
ボスにカシヤス出すのと
道中は姉、王、光の中から２種出しとけばいいのにって思ったんだよね～
サモやってる人みんなこのスレ見てくれたらいいのに・・
96 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/09(日) 13:59:10 ID:NPSHCn.A0: >>87
そういえば光の下級精霊はスカイプの親戚だって聞いたことがある
2だろ

>>93
カオス12のサモなんてそうはいないからすぐわかりそうね
王姉上級1の過剰持ちだと、そこから契約振ってる可能性はかなり低いから残りは犠牲か
犠牲型でQケチるとお荷物以外何者でもないなｗ
俺なら姉上級で要所で犠牲しまくって火力を見せ付けてやるけどな
anoみすあの、網くださいホローください
97 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/09(日) 14:14:28 ID:Zsk2Tb6o0: >>93
Q使ってくださいって言われたってことは>>93がQスキル使わずにサボってたんじゃないの

>>96
基本スキル改変でデフォルトでシュルルLv1持ってるようになるから
敵集めるのは一瞬でも役に立つかもね
何気にオラシも手に入るしあまり還ってくるSPは少ないけどサモにとってはいい改変かも
98 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/09(日) 14:17:10 ID:fAkc7MOgO: >>80「カヤスーシ！」
カシヤス「…誰が寿司だよ……」
*召喚の名前はきちんと呼んであげようね*
99 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/09(日) 14:19:11 ID:PaX6.Acs0: >>96
武器だけでわかっちゃうかな・・？
装備覘いてると結構持ってる方多い気がしてたけどな～
ちなみに一度だけ三ドルｌｖ５３と数回花もだしてたから
犠牲はとってないんじゃないかな？
限定とかでみるサモの皆さんの武器が凄くて羨ましいです・・
100 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/09(日) 14:25:02 ID:PaX6.Acs0: >>97
女ランチャイだったけど陽子、エキスト使ってがんばってた！はず・・
覚醒を・・早く・・
ＭＰも切れてたりしてたから（ＭＰ回復使いながら）
がんばってたつもりなんだけどな～
どうなんだろ？
それ以前に姉をとってて出さないサモは認めない！
認めたくない！！
うちのサモは姉命！
101 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/09(日) 15:02:39 ID:NPSHCn.A0: (´ﾟωﾟ):;*.ﾌﾞｯ　そこから契約全振りかい！王とグレしか恩恵ないな
せっかくの魔攻が・・・カオス12が泣いてるぜ。
そりゃスキル振りは自由だけどさ、多分その型なら無強化55ロッドの方がまだ強い
2次手に入れたからさっさとアルケイン突っ込んだのは俺だけなんだな・・・・

>>97
異界用に瞬間火力向上スキルに振りなおしたから
シュルル1あるけど、花は切ったから一瞬も持たない感じ
個人的にはショタに興味アリかな
102 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/09(日) 20:02:19 ID:oHq2v9qY0: >>83様
貴重なご意見ありがとうございます！そのようなスキル振りで進めて行きたいと思います。
ありがとうございました。
>>98様
ごめんなさい、お寿司にするつもりはありませんでした。以後気をつけます！
103 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/11(火) 17:14:16 ID:afDZN2fk0: 今度サモナーさんとペアで異界のゴブリン行こうと思っているのですが、オリー部屋での檻拘束をサモナーさんが受けた場合召還した彼らは自由に動きまわれるのですか？
それとも一緒になって拘束されるのでしょうか？またその場合復帰したときはサモナーさんとかと重なって復帰するような感じになるのでしょうか？
よろしければ教えてください
104 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/11(火) 17:24:34 ID:Zit2pNjo0: さん付けかよｗ
105 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/11(火) 18:33:29 ID:T9Is/UDM0: >>103
自由に動き回れる。サモナーの近くにいた場合は拘束されるだろうけど。
自力で出ることは不可能に近いので、サモナーをPT欄左端に置かない方がいいと思う
106 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/11(火) 19:30:34 ID:ZGwNt2.Q0: むしろ、ゴブリンでサモは一番←をやるべき。
ボスで舞に失敗したらタワー壊せないんだから
ついてきてしてボスと追いかけっこしながら狙って当てるのが仕事

オリー部屋なんてキューブで拘束キャンセルすればいいし
できないなら、左のトラッパーの下で待機して姉さんのニードルにでも壊してもらえばいい。
1回逃げれたらカシヤスでやればオリーなんてすぐおわる。

それよりも人数少ないと9部屋の爆破のほうが大変だと思う
あとはボス前のやけども大変かなぁ

Nならうまくやればソロでもクリアできるはず
107 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/12(水) 16:07:33 ID:HHTqGZdA0: 自分用に貼り

テス鯖まとめ　○＝確認済み　△＝未確認　×＝夢見てんじゃねぇよ
・プリ改変覚醒○ ←魔退魔新スキル込み
・学者改変○覚醒× ←現行スキルの調整
・オンナー覚醒×
・ノイアペラ(Lv60～)実装○
・古代Ｄ改変○　←ビル(2部屋目)･悲鳴は確実
・地獄PT実装×　←天城ヘルは消滅
・二次クロセット実装○
・アバターの改変○　←レアの3･5･8セット効果が重複。>>466
・疲労度バッテリー実装○ ←余った疲労が貯まると成長の秘薬orゴールド
・序盤Ｄ改変○
・共通スキル改変○　←Sp返還、基本スキル20まで、一部スキルが取得済み
・動画キャプ実装○　←HDD1GB以上必須
・エピ改変×55桃×
・カイ、息吹効果時間60秒→120秒に変更○
・塔改変(開幕時スキルクールなし・途中休憩機能追加・PTで入場→PT人数分アイテムドロップ)○
←Qの増減は不明。次の階に行けばクールはリセットされる(覚醒以外)
・追加効果が魔法(黄ダメ表記のみ)やアイテム(例:ディスク)でも発動○ ←ロボ召還以外
・インターフェイス改変○　←ログイン画面とか
108 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/12(水) 16:13:35 ID:HHTqGZdA0: 貼ったのはほんのちょっと古かったので訂正

誤・ノイアペラ(Lv60～)実装○
正・ノイアペラ(Lv60～)実装×
109 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/12(水) 16:33:46 ID:sV8J0rAY0: 55桃って確認できてないだけであったりするんじゃないの・・・？
わからんけど悲鳴改変あるならあると思うんだけど違うのかｏｒｚ
110 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/12(水) 19:25:43 ID:CTlqWj7g0: 考えてみれば、何実装したらのか告知せずにテストさせるっておかしいよな。
・・・サモスレとは関係ないけど。
111 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/12(水) 19:52:28 ID:uZn8Z.0s0: テス鯖で改変悲鳴をサモで行った人いないのかな？
今まではKソロでも難なく行ける難易度だったんだが、もしかして改悪になるのか？
112 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/12(水) 20:08:53 ID:HHTqGZdA0: 取り合えずメンテ雑談スレにて改変内容の詳細が書かれたページが発掘されたんで
>>107-108は無視してこっち見てくださいな。

Act.3詳細
http://www.arad.jp/channeling/campaign/act3/menu01.asp
113 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/12(水) 20:12:21 ID:sSwP/BYI0: 2つの動画見ただけだけどソロKは過剰犠牲型でも難しいかもしれない
114 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/12(水) 20:27:12 ID:Dl8CEtjI0: 55ロッド　breathing dawn　37M
55スタッフ　elemental harmony　35M

現在の韓国での価格らしい
115 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/12(水) 20:47:06 ID:sSwP/BYI0: 暁の息吹
ロッド
物理攻撃力＋４８２
魔法攻撃力＋５７８
知能＋２８
キャスト速度＋５％
的中率－１%
キャストの時、１０％で２０秒間キャスト速度１０％、知能５０増加

エレメンタルハーモニー
(Elemental Harmony)
スタッフ
物理攻撃力＋５０８
魔法攻撃力＋６４２
知能＋１７
火属性強化＋８
水属性強化＋１０
暗属性強化＋９
光属性強化＋１０
魔法クリティカル＋３％
エレメンタルバーン＋２

魔攻高いから精霊型にはいいのかな
116 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/12(水) 21:19:03 ID:vGBmSvg60: 改変で設置系のボスにも反応してくれるようになればいいのに
117 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/12(水) 21:53:50 ID:mo2OZG8E0: 契約は近くまで連れて行ってやればずっと攻撃してくれる
精霊はすぐ離れてゆく
たぶん、契約と精霊の差を出すための仕様かと
118 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/12(水) 22:40:56 ID:j17z4Ze60: 視野の違いか、ただ単にリーチの差で奥に判定がある場合
届かないので離れてしまうだけ

ナイアドは、遠距離なら出してくれる
119 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/12(水) 23:23:50 ID:EQqpBERQ0: プルートかフロレMにしようとしてる人いる？
気になるわ。ムーブ無いとだるいかねやはり。
プルートの射程延びるのは警報ロボ楽そうだが。
120 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/12(水) 23:42:38 ID:mo2OZG8E0: 元素に振るくらいなら鞭上げる
121 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/13(木) 00:26:23 ID:CWot463w0: 元素が強いのはエレマスにムーブキャスト、メモライズ、属性マスタリ、敵属性抵抗低下、があるからだよ
設置系のダメージソースとしてフロレ伸ばすのはありかもしれないけど
そもそも元素伸ばす余裕があったら犠牲かあいつを狙えに振ったほうががマシ

エレバンがM振りできるようになるからちょっと惹かれるけどね
下級精霊の召喚でも点灯するなら犠牲にも活きて来ると思う
122 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/13(木) 00:29:40 ID:HHTqGZdA0: 一次スキル改変と言うことで考察

【元素】
・ランタンファイア/フローレスセント/フロストヘッド/プルートM(合計消費SP各500)
メモライズ・ムーブキャスト・属性マスタリーが無いのであまり使えない。

・ショータイムM(合計消費SP200+前提SP100)
サモには微妙。

・エレメンタルバーンM(合計消費SP200+前提SP500)
Mで短時間ながらも知能+300にできるが、SP消費量とエレメント点灯の手間がネック
一応下級精霊召喚でエレメント点灯するらしい……

【魔闘技】
・天撃/竜牙/落花掌
狩では特に……

・オーラシールド/位相変化
狩では特に……

【魔道】
・挑発人形:シュルルM(合計消費SP210) ← 現時点ではレベル制限でSlv17までしか取れない
改変前：クールタイム30秒、持続時間20秒
改変後：クールタイム20秒、持続時間10秒　敵の魔法防御力の下げ幅が若干増加　範囲変わらず
あと、スキルレベルが一定以上でないとネームドモンスターにはタゲ取り効果無しになった。

・古代の図書館M(合計消費SP200)
改変前(SLvM)：MP+700
改変後(SLvM)：MP+600　知能+81(60秒間)

・ディスエンチャントM(合計消費SP200)
改変前(SLvM)：クールタイム15.70秒　範囲600px
改変後(SLvM)：クールタイム15.74秒　範囲600px　当たった敵の移動/攻撃/キャスト速度-20%(10秒間)
あと、バッフ解除1つ辺りに力/知能+60(20秒間)効果が追加。 ← 最大重複数は4つなので力/知能+240が最大
123 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/13(木) 00:35:47 ID:HHTqGZdA0: 改行多いしインデント付けてないから見辛いな。

まぁ何が言いたいかと言うと、『古代の図書館』か『ディスエンチャント』以外はM振りの価値は無さそうですよっと。
124 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/13(木) 00:40:27 ID:CWot463w0: エレバン入れて考えてみたけどSPカツカツ過ぎて驚いた
基本スキル改変でバクステキャンセルとかはSP帰ってくるからとっておいた上でSP考慮した
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wFDj1DggllCQVSiiillllllllliIIlIII1Iilililiilll11R1LiillNlHlLlLllQllGiHl
SP186残る内の100はエレバン+5に使うとして残りは下級で点灯した時についでに犠牲にしちゃうためにアグニ、ストーカー犠牲を１だけ取るか
暴走無しにしてディスエンチャントか図書館に振るか

今使ってる犠牲形サモが水光上級取ってるから片方だけになるのは寂しいなぁ・・・
125 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/13(木) 00:52:40 ID:QHyFvzL20: ディスエンチャントで解除できるMOBのバフってなんかあるっけ？

パッと思いつかないんだが・・・
たとえば異界で言うと・・・
126 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/13(木) 01:03:48 ID:oynA3xDY0: ttp://zoome.jp/nanna10/diary/1

改変悲鳴Ｋサモソロ動画ね。寝ずにメンテ終了を待つ人暇つぶしにどうぞ
おそらくテンプレハイブリ型っぽいスキル振り。防具の詳細は不明だが、武器は多分バルバトス
垂れ流してればまあなんとかなるって印象。時間は超装備の他職と比べると倍近くかかってる
道中召喚が死ぬことが多い。前提止めとか中途止めの上級精霊・下級精霊は役にたたないかもね
127 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/13(木) 01:04:23 ID:CTlqWj7g0: 狙え！の代わりに自動取得のプルートを投げて見れば何かわかるかもしれない
128 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/13(木) 01:13:35 ID:Zit2pNjo0: 代わり？
129 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/13(木) 01:14:39 ID:QHyFvzL20: >>126
なんか火力が低いような気もするけど・・・
まぁメンテあけてからのお楽しみか
130 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/13(木) 01:30:40 ID:CWot463w0: そういえば２次クロニクルもセット以外にも種類増えるんだっけか
犠牲のクールタイム減らす防具が欲しいな35%ほど減らせれば下級精霊のクールごとに犠牲が撃てるようになるし
アクセサリはテラコタか悲鳴ネックレスが使えるし・・・

ただエピ改変でウエリ取れなくなっちゃうんだっけか
性能はどうでもいいんだけど外見的に欲しかったなぁ
131 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/13(木) 01:43:21 ID:HHTqGZdA0: >>125
使うとしたらデバッフ目的で使うんじゃなくて、敵の速度低下を目的として使っていくものになる。
その中にバッフかかっている奴が混じっていればラッキー位の気持ちで使うものらしい。
で、主なデバッフ要素と言ったら敵のHAじゃなかろうか、常時HAの相手にも一応は解除出来たと記憶している(直ぐにHAかけ直されるけど)
後ボスとか、常時HAだったり自分自身や周囲の雑魚にバッフかけたりする奴がそこそこいるのでそこでも使えるかな？
132 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/13(木) 07:31:52 ID:EcXObzPcO: 元素あげるなら鞭や狙えあげるわ～
エレバンもとらないかな。
ショタもいらないなぁサモナーに。
でも犠牲のときだけ使えばあついかも？
精霊全部にショタかかるなら絶対M(笑)
133 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/13(木) 14:53:57 ID:lD5qGnbM0: やべぇ、悲鳴のスカルケインやべぇ。召喚が死ぬとHP回復してくる(´・ω・｀)
134 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/13(木) 15:28:20 ID:q24MePh60: >>133
犠牲したらHP完全回復して吹いた

Kのは王姉上級カシヤスで少しづつ削っていったが削りきれなかった
正直犠牲のいらない姉カシヤスだけ連れて、狙って連打してた方が良かった気もする
135 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/13(木) 15:30:49 ID:q24MePh60: >>133
犠牲したらHP完全回復して吹いた

Kのは王姉上級カシヤスで少しづつ削っていったが削りきれなかった
正直犠牲のいらない姉カシヤスだけ連れて、狙って連打してた方が良かった気もする
136 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/13(木) 15:35:31 ID:vU/.9.Go0: 「召喚が殺されたら」って思ってたけど「召喚が消滅したら」HP回復されるのね
特に犠牲型には無理ゲーじゃないか

塔といい、固定型ボスといい、異界といい、古代Dといい…そんなにサモの未来潰したいのか
137 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/13(木) 15:43:55 ID:lD5qGnbM0: EXならカシヤス＋姉＋ウィスプで延々と狙えで削りきったけど、それ以上は俺じゃ無理ゲーだった。
ヌゴルは幼虫の数が増えて、上手く狙え当てないと散ってグダる。でも相変わらずナイアドコアHIT美味しい。
138 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/13(木) 16:15:42 ID:RvU0OXt60: 一部共通スキル独立攻撃力が増加しました
メイジ　鞭打ち

これ増加してる？
139 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/13(木) 16:33:09 ID:uZn8Z.0s0: スカルケインの前で召喚弾幕はイタチごっこになるね。ただ３・４部屋目過ぎたら後は下り坂な感じ。
時間があまりにも掛かるのがな・・。もしアクセクエでネックレスの魔攻ダメ＋が召喚に乗らなかったら、
サモが行く意味あんまないかも。
140 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/13(木) 17:00:40 ID:vdJrJ5E60: 王様きつすぎる。シールド1だとめちゃくちゃ痛い。
141 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/13(木) 17:21:56 ID:lD5qGnbM0: 王様攻撃速度ぱねぇｗ
142 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/13(木) 18:00:25 ID:HHTqGZdA0: 予備知識無しで悲鳴Nいってきた。

1部屋目
クライムバッファロー盗掘屋一味
隊長の突進が早くなってる気がする、特に変化はなさそう。

2部屋目
魔剣と盗掘屋×4
魔剣は横への攻撃範囲が広いので狙ってが当て難い。
盗掘屋は魔剣が生きている間は倒せないっぽい。
特に難しいところではなかった。

3部屋目
魔剣　盗掘王　ハイスペクトリス・ルネ　ブラッディーストーム・ハーディー
盗掘王、ハイスペクトリス・ルネは何とかなりそうだが、ブラッディーストーム・ハーディーの出す血霧？は
受けるダメージが半端なく高いのか召喚したっばっかりの王ですらすぐに死んだ。

4部屋目
魔剣を持ったスカルケイン？
召喚が死んだり時間切れによる消滅なんかで敵のHPが回復するみたい。下級精霊は厳禁。(精霊犠牲でも回復すると思う)
後、本体追尾の魔方陣が出てて、魔法陣に乗るとスタンする上にスカルケインがワープしてくる。敵のHPが低くなると追尾速度が高くなる。

4部屋目のHP回復に気付くのが遅れた為そこで死亡。コインは使う気しなかったので後の部屋へは行ってないです。
143 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/13(木) 18:34:02 ID:lD5qGnbM0: ３部屋目のブラさんでカシヤスが即死とかしな…。盗掘王は空気。開幕1匹づつ？出るくさいから
最初から全開で潰しにかかったほうがよさげだね。
４の魔方陣は一定時間か距離か逃げれば追いかけてこなかった。魔方陣が出たら
スカルケインか魔方陣からか離れて、王なりの契約召喚補充すりゃゴリ押せそうだ。
144 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/13(木) 19:16:03 ID:5c4vko9U0: 王Mが以前のKよりしんどい・・・
145 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/14(金) 01:49:27 ID:dlfNSyv20: カンストで王Mクリアならず・・・だと・・・
146 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/14(金) 02:14:47 ID:CWot463w0: 知り合いと行ってきたんだが3部屋目に入った瞬間にもう盗掘王が地表に出ててびっくりした
知り合いは自他共に認める低スペだったからもしかしたらラグのせいもあったかも
PT組む場合は下手したら3体同時に来て地獄を見ることもあるかもしれない
147 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/14(金) 02:25:24 ID:CWot463w0: そういえば悲鳴アクセサリのネックレスで魔法攻撃+8％ってあるけど上級精霊とかの攻撃にも乗るのかな
ステータス画面で魔法攻撃力が8%上がってるなら乗るんだろうけど
ダメージ自体が8%アップだったら犠牲ぐらいしか有効な使い道が無いな
そもそもテラコタとどっちがいいのか現状では分からないしね
148 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/14(金) 02:28:24 ID:sbmOKt/.0: スカルケインきつすぎワロタ
カシヤス+暴走使えばそこそこ削れたけど
まさか犠牲を封印されるとはねぇ

３部屋目はナイトホローと出血霧で精霊が
あほみたいに即死するお
149 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/14(金) 02:51:09 ID:K.qPwA1IO: SPの使用量が変わったからいままで無理だったスキル振りができてうれしい
が…そのために前に妥協したスキル振りへのサモにゃんを消すことに

もう天城は行きたくないお
150 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/14(金) 05:32:35 ID:y8X9d/do0: 悲鳴Mは何とかソロ行けたよ。キツイのはMPだな。
1部屋目は難なくクリア、緑名の動きが早くなってた
2部屋目も難なくクリア、魔剣に近づきすぎなければ大して怖くない
3部屋目はホローっ子を早めに倒さないと上級の種がすぐ消えて戦いにくい
血霧はまずい。非常にまずい。こいつがいる限り適正なら悲鳴はスルーでしょうがない
4部屋目は姉、上級2種、カシヤスの精鋭にフルBuff（#フラ古代暴走図書館）で突入
カシヤス消える頃に残り1ゲージだった。カシヤス消滅分で1ゲージ回復したけど残りはチビチビいける
気絶ダメは痛くないが回避に専念して垂れ流し戦法は効率が悪すぎる。
5部屋目は改変前とほとんど一緒、成虫になるのが早い程度
6部屋目も改変前とほとんど一緒、よく回転攻撃されて召喚が消されやすい。
MP持久戦になる。カシヤス2回呼べばすぐ終わりそう。

出血のダメージが大きいから出血Pくらいは持っていくのが吉ってくらい
例え適正4人でも3,4部屋目で持久戦になる。#フラMP剤は買いだめしておくこと
151 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/14(金) 05:36:35 ID:5c4vko9U0: 5部屋目の幼虫は近づかなきゃ動かないっぽいから
目の前にいるやつらから倒してけばいいだけだから改変前よりよかった
152 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/14(金) 08:51:21 ID:Dl8CEtjI0: Kソロ行ってきたけど
3部屋目、メイジよりも血霧よりも地震＆毒霧が痛すぎて
逃したらいつもグダッたけど最初に倒せば楽に行けるよね！
気絶＆ダメ受けるとケージの半分近くもって行かれるから痛いぉ。ｵﾗｼ1だけど。
カシヤス死んでもカシヤスソードで回復分削れるから良いよね。
ボス部屋、初見で行った時にケージが29ケージとかになって涙目だったｗ
それでなんか急にガンガン減るけど？？と思ったらアウクソーの混乱だったｗ

サモの鬼門は4部屋目かっ！？
153 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/14(金) 08:54:49 ID:Dl8CEtjI0: ↑
カシヤスソードで回復分　↑から降ってくる剣ね・・間違えた
154 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/14(金) 10:06:28 ID:vr8Q.hN6O: 8wlljlll1llllllillliil1Iilililiilll1111!iiliNlHlLlLllQlQGiH
狩り専のスキル振りなんですがどうでしょう？
上級2種+姉だけだとやっぱり終盤火力不足でしょうか？
155 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/14(金) 10:09:38 ID:NRDVvw0.0: なんで答える側がコピペしてシミュサイト開いて貼り付けて～って手間をかけないといけないの
156 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/14(金) 10:32:47 ID:wUY4hpF60: 面倒なら見なければ良い。俺は面倒だから見てない。
157 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/14(金) 20:17:39 ID:R0Arf1yY0: 王は白虎が反射するってことぐらいしか予備知識なく行ったけど、
マジで難しくなってるな。
45無強化で覚醒クエソロでやる自信ないわ。もう全部屋覚醒待ちでいいかも知れん。
158 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/14(金) 21:00:18 ID:3VL1PmCU0: 玄武だけ置いて帰って
159 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/15(土) 08:09:56 ID:G.zqD.9gO: ニャンMにしてもいいかもしれないな・・・。スタイリッシュサモナーの誕生！？
160 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/15(土) 09:16:50 ID:s9PsSaCkO: プルートMでスタイリッシュなら、大半のエレはスタイリッシュだな
やるならBMで空中ランタンMとかを組み込んだ方が良い
161 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/15(土) 09:35:49 ID:QibkuLhYO: 下級はやはりメモライズとムーブキャストあってのものだ
162 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/15(土) 09:46:23 ID:FOTvsftQ0: ネコ初期スキルに入ってるみたいだけどまったく使わんな･･･
ネコＭ取るならミサイルのほうがいいんじゃないかな。
ＭＰ消費マッハになるような気がするけど。
163 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/15(土) 09:48:42 ID:LYz079f60: 鞭より射程長いし召喚にはあたらないからフルボッコ中にちょっと殴るにはいいかも？
レベルを上げる気はしないけど。
164 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/15(土) 10:15:47 ID:NPSHCn.A0: もう余ったSPの使い道は決めたぜ！
オラシだな。昨日PTで悲鳴行ったら予期せぬラグでかろうじて死んだわｗ
165 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/15(土) 12:43:37 ID:wUY4hpF60: おいらは余ったスキルは図書館で決まり。
MP回復と知能アップうまー
166 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/15(土) 12:43:51 ID:fo9hrFBY0: 犠牲の方は２次黒セットどれ取りますか？
犠牲攻撃40%アップは魅力的だけど姉２体もサモの夢だし、、どうしよ！
167 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/15(土) 13:02:33 ID:Gq8rptaU0: 実用的なのは犠牲
ネタ的には姉2
168 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/15(土) 13:16:48 ID:NPSHCn.A0: 一般的にはより犠牲の威力が強まる禁止された犠牲セットになるだろうけどね
それ以前に今の異界は行く気にもなれないし
城Ｋでしか出ないとかだと絶望的なんだよね・・・厳しいなぁ

姉の召喚時間が40秒も減るから、最初見た時なんだそれふざけるな！と思ったけど
実際に異界行ってみると、その方が異界には対応しやすくなるんだよね。
169 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/15(土) 13:57:23 ID:lD5qGnbM0: けど2次クロ9箇所セットとか夢から覚めな(ry　のレベルらしいからなぁ。
ライトユーザー的には３～６箇所集めて、あとは旧2次いれるのが割と現実的くさい
170 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/15(土) 14:14:16 ID:/jOnPMqg0: ソロ専の俺からすると異界に行こうとするガッツがあるってだけでライトユーザーとは思えないわｗ
171 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/15(土) 15:43:26 ID:HHTqGZdA0: >ライトユーザー的には３～６箇所集めて、あとは旧2次いれるのが割と現実的くさい
ライトユーザー……だと！？
172 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/15(土) 15:45:48 ID:StzqpunI0: ライトユーザーは一次黒すら終わってません。
ソースは俺

異論は認める
173 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/15(土) 15:57:30 ID:Zit2pNjo0: サモ育て始めて4ヶ月で今42Lｖです
クロってなに？
174 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/15(土) 16:44:24 ID:Dl8CEtjI0: 9セット揃えられる前に異界に飽きると思う･･･orz
3箇所しかないし･･。せいぜい6セットがいいとこかもしれない。
175 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/15(土) 19:29:10 ID:CWot463w0: 禁じられた犠牲の一番のネックは下級全部Lv-2
ナイアド11ウィスプ17の俺はいまのスキル振りから
ナイアド13ウィスプ19にしなくてはいけない
おい・・・SPもう余ってないですふざけんな
176 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/15(土) 19:34:13 ID:QHyFvzL20: >>175
スキルレベルじゃないぜ？
177 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/15(土) 19:43:28 ID:18ncY8WI0: ３セット効果
精霊召喚:アグニ・ナイアド・ストーカー・ウィスプ：クールタイム減少、持続時間減少、レベル減少

そういや何のレベル？
もしかして攻撃力は上がっても犠牲数が減るから
実はあまり変わらないって落ちか?
178 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/15(土) 19:45:54 ID:LYz079f60: 召喚されてくる下級精霊自身のレベルって前聞いた気がする。
本当かどうかは知らない。
つまり、犠牲攻撃は威力が増えるけど、召喚自身を戦力にして戦うのが辛くなるって事じゃないかな。
179 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/15(土) 20:11:20 ID:fo9hrFBY0: ナイヤド７体犠牲もできそうだね
９セット効果の最大の問題は夢から覚めな(ry　の部分だなぁ
180 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/15(土) 20:40:45 ID:WaiDMoes0: サモナーがプルートMでサモにゃーに…

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1238615086/523-524
181 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/15(土) 20:43:18 ID:K3Jnj5sY0: 夢の話しちゃうけど

犠牲４０％アップって超過剰強化できれば補える気がする例桃２次クロ＋１５以上
けど姉や王２体召喚出来るのはセットのみってことになって
さらに、桃や２次クロ+１５持ってたら、姉よりも王選ぶな～
って夢から覚めなだよね
182 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/15(土) 20:58:44 ID:ffA9B7Wk0: >>179
最大同時召喚数は4匹だよ
そういう意味じゃないなら別に今でも7体犠牲できるけど
見当違いなこといってたらごめん
183 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/15(土) 21:13:51 ID:OYlWpALA0: 王M行ってきたけど風がきついな
他は問題なかった
184 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/15(土) 22:47:23 ID:MtewptPc0: 最近初めたのですが、サモナーで決闘は犠牲系無しでもやっていけるのでしょうか？
185 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/15(土) 22:53:40 ID:QHyFvzL20: >>184
犠牲ありでもやっていけません
186 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/15(土) 23:13:50 ID:ffA9B7Wk0: 決闘で犠牲は役に立ちません
187 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/15(土) 23:21:12 ID:6Lhvwp6g0: 前までは趣味アバ武器適当でも2段到達くらいなら何とかなった。（＠タイマン純契約）
今はプリ系＆学者が増えてるそうなのでわからんが。
基本的に初心者にちょっと強く、熟練者に滅法弱い。
ある程度召還が揃うまでの十数秒が勝負所だが、
それ以後も火力負けして召還or本体が蒸発することもあるので油断ができない。
召還中＝隙なので、これをいかになくすかがポイント。

クエのためだけなら、金で解決が一番オススメ。
金が無いならチーム戦立ててに紛れ込んだほうが早くあがると思う。
188 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/16(日) 00:59:11 ID:QHyFvzL20: チームだと垂れ流してればいつの間にか勝ってたりするんだよな
189 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/16(日) 01:51:47 ID:2q70AInM0: だからこそ真っ先に全力で潰しにかかられるのがサモナーの運命
190 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/16(日) 03:16:40 ID:21T6U7ucO: コインなしで入り口Kがクリア出来そうにないから質問を…

立ち回りのコツなどあれば是非聞かせていただきたいです。

振り方は犠牲(光水)
上級光水姉でレベルは51です。

道中は何とでもなるのですがボスが走り始めると垂れ流してもすぐ消えるわウィスプ犠牲してもあまり減らないわな状態に…
191 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/16(日) 03:50:15 ID:cXnz/Azw0: 確実にスキルふりがおかしいからレテ飲もうと思ってる52レベの新スキル振り考えてるんだけど
今のスキル（王光上下、他）だとスカサとか墓とかがかなりだるい（墓はフローレスで攻撃したほうが早いくらい）
あと、異界も行きたいってことで犠牲型にしようかと
それで　犠牲姉光上＋カシヤスくらいで行こうかと思ってたんだ

あれ、でも犠牲じゃ幻獣暴走いらないか
そういや王って結構つよかったよな
犠牲なんだし、どうせなら各犠牲１ずつとってみるか

結果こんな犠牲型(笑)になりました
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lllllBwVFilllllllllllilllill1iilililiilll11L1!iiliNLHiLiLlIIIQliHl
目標は異界ですので、異界ならこれだけは必須ってのあればお願いします
俺にはスキルパターン多いサモは向いてないかな・・・
192 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/16(日) 04:00:18 ID:ZGwNt2.Q0: 9部位セットなんて夢のまた夢だよ
武器も過剰にするの大変だろうし、全部集めるのに半年とか1年とかかかりそう
運も大事だけどね

姉2体もいいけどサモのセットはデメリットが多すぎるし
ハイブリッド型としては、
6部位セットのスピリットユニゾン+一撃姉さんあたりがほしいかな
そのあと無限契約部位目指して・・・その前に異界なんて行かなくなる気するけど
193 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/16(日) 04:07:17 ID:ZGwNt2.Q0: そういや図書館の知能上昇って60秒もあるんだな
MP回復だから切ってたけど、悪くないなぁ
ただspたりないからとれないけどね・・・
194 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/16(日) 05:36:27 ID:XYRZltrM0: そもそも９セットそろえる場合、精霊と契約は両方は別の武器を用意して
強化なんかしないと思うんだぜ。持続時間、レベルが下がるからね
こんな仕様である限り全部揃えようとか思う人は少ないのだろうな
195 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/16(日) 05:57:37 ID:6bh0XNyc0: 2次SET、無限の契約ネックレスでました
犬ｋ　4部屋目
当方サモナです。
ええ、もちろんサンドルさんなんてとってない犠牲サモですが。
196 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/16(日) 08:44:57 ID:VVdJx6nA0: >>190
カシヤスをとどめ用にとっとけ
197 名前：190：2009/08/16(日) 11:06:45 ID:21T6U7ucO: 勿論とどめ用に取ってたりもしたのですがそうするとやはり走り出してしまうしソードもたいして減らないので…
198 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/16(日) 11:13:28 ID:FOTvsftQ0: http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?8wlljJEFlloFOlQll1llllllillliil1lilililill1l1III!iilQNLllllllIIIIliH
このようなスキル振りにしたいと思うのですが（姉・王・ウィスプ・花・カヤシスＭ

残りＳＰはどのように使っていくのがいいと思いますでしょうか。
1･暴走
2･上級一種Ｍ
3･カヤシス削ってウィスプ犠牲
意見お願いします。
199 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/16(日) 11:19:04 ID:exP5W3kA0: http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?8wlljJElQlgFHlWll1lllllllllliil!IilililillFl1lll!iiSQNllllllllllQGiH
現在進行形でこんな感じに振ってるんですがやっぱり犠牲ないとつらいですか？
今40後半でまだ変えられないこともないのでご意見お願いします
200 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/16(日) 11:38:30 ID:R4XhytAI0: >>198
上級一種M

>>199
そのままでもいい
そこから犠牲を取ると中途半端になるだけかと
201 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/16(日) 11:57:32 ID:9HMpGFOs0: カシヤスソードは狙え重複と暴走とカウンターじゃないと大したことないよ
202 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/16(日) 15:39:20 ID:rMrh865c0: ＃が抜けてる
203 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/16(日) 16:30:26 ID:./AnPL8g0: http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?8wlljJlFolkgGlcllHlllllliIIlII11!ilililii1ll1lllliQlQNlllllllllllGGH
どうもはじめまして。エレ子です。
クロクエおわってネックレスのためゴブいこうとしたらバグでいけないので、サモつくることにしました。
エレバン、ショタ（カシヤスの為だけ）まさかのＭ取りしていこうとおもいます。
元々エレなのでサモでもエレっぽい幼女にしあげようかなと。
サブでつくるので武器にお金はかけません。SPクエも取りきれないなら古代を削ろうと思ってます。
ＰTでも仲良くやっていけるように召還数は１～２で、一部屋目は召還０で鞭で加速でもしてようかなと。
改変後を満喫した型ですがネタ以上の物になればとおもいます。
使い勝手を又報告しますね。
もしかえた方が良い点などありましたらご教授ください。お願いします。
204 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/16(日) 17:01:53 ID:HHTqGZdA0: >>203
ネタであるってのを踏まえた上で身内PT用のキャラって事でおｋ？

・召喚少ないので狙ってMはいらない。1で良い。
・エレバン取るなら完全に知能特化キャラにした方が良い。
　ってことで狙って削った分を使って古代の記憶・古代の図書館・ディスエンチャントをMにする。

http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?8wlljJEFol8lGlcll1lllllliIIlII11!ilililii1111lllliilQNlllllllllllGGH
205 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/16(日) 17:11:09 ID:1.RlO1dw0: 二人ともsp足りてないよ
206 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/16(日) 17:13:07 ID:Dl8CEtjI0: ここでスキル振り質問した人のどのぐらいがLv58～になったのか
気になるｗ
207 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/16(日) 18:39:29 ID:yKhDBEKo0: どうも>>203です。場所が変わってIDも変わったかと思いますがエレです。
>>204
早い返信ありがとうございます。ソロだと半分ネタですが、PTならば案外良いのではないかと思っています。
鞭で攻撃、移動速度buff１０％UP２０秒、召還数抑えて「重さ軽減、画面見やすい」という利点があります。
ショタＭで一部屋目でカシヤスを出し、Boss前でもカシヤスを出すといったことも可能になると思います。
もちろんソロなら犠牲型のほうが速いでしょうし、被弾数も「多数の召還」が守ってくれるので喰らいにくいと思いますが。
そしてオススメは知能Ｍ型ですね。
比べてみますね。召還の攻撃力を
固定攻撃力×(１＋サモの知能÷２５０)と仮定した場合…すみません。ちょっと正確な召還の攻撃力が分からないので仮定です。
街知能６００のサモ(もっと高くできるかもしれませんが…)、ディスエンチャントＭを20とした場合(これも解除できる敵がどれくらいいるかも、Ｍの一つあたりの知能増加分も分からないので仮定です)
知能Ｍ型は>>203型の１２％UPの攻撃力となります。但し図書館はクール１５０秒です。
対して狙っての場合は一度当てた状態なら
「狙ってＭ」は「狙って１」の１５％UPの攻撃力となります。持続時間は５秒です。ですので当て続ける必要があります。また効果は当てた相手だけです。
また3回効果が重複した場合は
「狙ってＭ」は「狙って１」の３２％UPの攻撃力となります。
ということはBossなら>>203で雑魚は知能型ということでしょうか。
参考に考えて見ます。有難うございます。
>>205
私のカンストエレはSP4151ありますよ。改変で差があるのでしょうか…。
208 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/16(日) 18:49:13 ID:qbzAuykU0: 改変で1次スキルをMまで取れるようになって、特に型が多い職は悩ましい限りだよね

ショータイムMならカシヤスのクールを126秒まで減らせるし、幻獣暴走もショータイムのクール毎に掛けられるから
手数が出るタイプなら割とお勧めだよ。プルート自動取得だしフローレも1取ってるサモなら前提スキルも実質SP50だしね
まあ効果が20秒クールが50秒だから犠牲向きではないと思う

エレバンはちょっとイマイチじゃないかな・・エレを使ってたなら分ると思うけどムーブキャストがないと主攻撃スキルとして正直使えないし
知能が上がると言えMでも点灯時間が12秒だから、元素で攻撃して維持してのくはサモでやるのは容易じゃないと思う
それに一つのダンジョンで姉さんやカシヤス呼ぶ時に一瞬だけ上がっていればいい状況ってのは何度もない筈だしね
それに前提で下級元素5ずつ取らされるからSP475かかるし、これで他の召還スキル一つMに出来るんじゃないかな

古代の図書館は1で知能14上昇だから、1だけ取るのが知能効率的にいいんじゃないだろうか。
2以上は1レベル毎の上昇量が落ちるので、Mまで取るのは知能極めでも少々疑問を感じる・・
召還前の手間が増えるけどSP20程度なら捻出できない数字じゃないと思うし
古代の記憶がSP25で知能15に対し、古代の図書館は1だけ取るとSP20で知能14だからね

レテを飲んでショータイム取ってみたけどカシヤスの行動時間がMで46秒程あるから
カシヤスが居ない時間が80秒位になって気軽に使えるのが凄くいい
幻獣暴走とカシヤスMの人なら異界も含めて高難度ダンジョンで十分に活用できると思う
209 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/16(日) 19:15:55 ID:hggDCqs20: お前らがすごく画期的でかなりすごいことはわかったんだがもう少しβακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬな俺にもわかりやすく・・・だな・・・
まとめ
・ショータイムMでカシヤス様のｸｰﾙﾀｲﾑを2分6秒まで減らせる(実質80秒ほどでまた出せる）
・ｴﾚﾊﾞﾝはﾑｰﾌﾞｷｬｽﾄがない上に継続時間がｱﾚな上SPがキツい
・古代の図書館は知能UPがついたとはいえ上昇量、クールが微妙
・幻獣暴走とｼｮﾀで交互にかけれる（？）

どうでもいいが俺の光上下姉王サモもだるいです先生・・・・適正+10武器程度で犠牲もｱﾚだしorz
55+10or50+11ができたら犠牲にしたい・・・
210 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/16(日) 19:30:56 ID:yKhDBEKo0: >>208
ありがとうございます。確かにSP考えたら微妙ですよね。
ショタ取った状態からエレバンＭにSP６００かかります。
ただエレバン利用法としては姉さん、カシヤス呼ぶ前と次の部屋に行く前(花召還のため)に点等が基本になりますかね。
これならそんなに大変ではないし、PTでもそこまで迷惑かからないのではないでしょうか。
あとはショタを使えばなかなか攻撃速度は上がります。５０秒中２０秒だけ劣化エレぐらいにはなれますね。
(エレの場合さらに属性マスタリー、下級Ｍ取得なんかもありますから、どうしても負けますけど)
ただ、エレバン、ショタ切りのエレなら良い勝負ができるかも…。
また、SPを他に振るとのことですが、PTを考えると姉さん、花、カシヤスがいればちょうど良いぐらいカナと。
あと、覚醒パッシブもＭ取得で52秒召還できます。
ただ、エレバン切って図書館Ｍ、古代Ｍ、ついてきてを上げれるだけなども考えられますね。
この召還数を一番いかせる型を考えていってみますね。
211 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/16(日) 19:57:40 ID:yKhDBEKo0: >>209
私はエレは色々研究しましたが、まだまだサモについては机上の空論どまりです。
実際試さないとなんともいえないところが多々あると思います。
で、ショタ中に幻獣暴走を使えばクールが42秒になるということです。
エレバンもエレの私ではなく、サモの皆様でないと実際にどれぐらいの手間かは想像もできません。
ただショタ使うと点等も速くなります。
また、この型は召還時の瞬間知能だけなので魔法攻撃しなければ武器は何でもokです。
お金が浮くところが魅力ですかね。過剰してサモ+劣化エレ気分もいいかもしれませんが。
また、>>207の攻撃力が％上がったとかはあまり厳密なものではないので大体で感じてください。
参考程度にはなると思います。
計算方法は
知能Ｍ型の召還攻撃力を>>203型の召還攻撃力で割っただけです。
狙ってもＭを１の場合で割っただけですね。
５０％増加と３０％増加ですから元を足して
１５０÷１３０です。
3回重複の場合は１５０％増加と９０％増加なので元を足して
２５０÷１９０ですね。
分かりづらい書き方になってしまったことをお詫びします。
212 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/16(日) 21:10:38 ID:AiSVH.N20: ゴブリンKのオリー部屋で禁じられた犠牲ベルトレシピ落ちました
レシピが文字化けして意味不明な半角カタカナ文字列になってるので注意
213 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/16(日) 21:48:55 ID:1.RlO1dw0: ショータイムって召喚スキルにも効果あったっけ
214 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/16(日) 21:53:35 ID:4Pe0mGzA0: >>211
塔が絶望的なんですが、養殖してくれる知り合いはいるんですか？
215 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/16(日) 21:56:42 ID:yKhDBEKo0: >>213
ショタの説明には物理、buffスキル以外のクールタイムを」って書いてあります。
ただ、実際に使わないとアラド＋ネクソンでは…説明文下記間違いなんて日常茶飯事ですから…。
216 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/16(日) 22:01:21 ID:1.RlO1dw0: 昔は召喚にも適用されてたから花を4本早く植えてる動画見たことあるけど
いつからか元素だけになったとか聞いたような・・・
でも最近の韓国の動画でショタ→マジックミサイルやってる学者の動画見た
やっぱ実際に試すしかないよね
217 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/16(日) 22:02:11 ID:lhilD7PY0: 悲鳴のスカルケインが無理すぎる・・・・
花とってない犠牲サモはきついなぁ
218 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/16(日) 22:03:11 ID:yKhDBEKo0: >>214
正直サモで限定はしんどいし、PT集まらないし、PTはいれないし…と聞いているので
クロクエも、異界も、塔もしりません！！
ギルドでちょっと古代めぐりしたり、身内で限定いって混沌売りさばいたりという気持ちです。
ただ、ショタが適用可なら次の階に行く前に使っておけばキャストがあがって召還もしやすいかもしれません。
後はフロレ貯めて次の階とか…どうでしょうというか、まだ全然考えてません。
219 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/16(日) 22:50:37 ID:/z5tzd9E0: 姉上級4Mカンストの人に聞きたいんだけど塔は楽な方？
姉光水花とどっちにしようか迷ってるんだけど
220 名前：208：2009/08/16(日) 23:18:59 ID:qbzAuykU0: >>213さん
ショータイムの効果が乗るのは確認済みではサモの全召喚と、バフだけどバフ扱いにならない幻獣暴走
今回の型では試せなかったけどスキルの説明通りなら、恐らく精霊犠牲にも効果はある・・と思う

昔みたいに古代の記憶や古代の図書館等、バフに効果が出れば夢が広がるんだけどね
異界では使えないけど装備だけの持ち替えで（マナホリ上着、GBL指揮棒）ショータイムL12になるので
カシヤスのクールは約115秒に縮められるよ。と言ってもそこまでするのも悲鳴とかビルくらいかも？

>>203さん
古代の記憶はMのがいいと思う。全職の中で瞬間知能を最も活かせる筈の契約寄りサモなら尚更
下級精霊は取らないみたいだけど、過去ログで下級精霊でエレバン点灯出来たって報告があったような？
もし上記の型を作られましたら、HP回復効果のあるナイアド1辺りで確認して頂けると恐縮の至り

サモに限らんけどSPは限られてるから他にも色々振ってみたいけど現実問題難しいよね・・・
いつか韓国で発売されたスキル振りを切替できるスタイル？が出たら契約と犠牲いいとこ取りするんだからね！！
221 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/17(月) 01:28:28 ID:4R5ZMAO.0: ｳﾁの子達、好戦性下がった様に思うんですが皆さんは何か感じませんでした？
気のせいならいいんですが・・・魔道のアレみてたら涙が。
222 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/17(月) 01:41:25 ID:/z5tzd9E0: 変わってないと思う
223 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/17(月) 01:58:33 ID:6Lhvwp6g0: 同じく気のせいレベルの話で、
姉の知能+１００オーラは結構見かけるようになった気がする。
過去スレにも報告があったが、未だに発動条件が分かんないんだよな～。
任意の時に発動させることが出来れば便利なのに。
224 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/17(月) 02:55:13 ID:K3Jnj5sY0: 今回のビル改変で３部屋目のミニタウ召喚のオブジェクトの位置変わったよね！
改変前までは転送装置真ん中下の窪みでソードをすれば両方壊せたのに
今は左だけ壊せて、右が壊せなくなったわ！
何方か両方壊せる位置ご存知でしょうか？
それとも位置変わったの気のせい？
225 名前：203：2009/08/17(月) 04:11:14 ID:yKhDBEKo0: >>208さん
おもしろいですね。アバも思い切ってショタにしたらクール108秒でほぼ半々でカシヤス画面においとけますね。
ただ、エレバンは前提さえ取ればSP対知能伸び率が良いので(4点等時SP20で25知能がのびます)エレバン２伸ばすのも面白いかもしれません。
私は上級アバなので上着もエレバンやショタにしても良いかもしれません。レアの方はもったいないですが。
また、エレバンはシュルルなどの属性を持ったスキルに反応してつくと思われるので十分召還の属性で点等できる可能性はあります。
ただ、私のコンセプトは「少ない召還でPTでもうまくやっていくこと」なので下級等はとるつもりは今のところありません。
古代Ｍですが、私も取得したいのですが、SPが足りません。
削るとしたら「カシヤス」「姉」「花」「古代」「ねらって」「鞭」「覚醒パッシブ」
のいずれかですね。「エレバン」「ショタ」を削るなら、そもそも取得をあきらめます。
前提がきついですが、効果は大きいと思いますので。
226 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/17(月) 05:03:48 ID:vdJrJ5E60: 悲鳴のスカルケインが回復する条件は

・キャラか召喚が死んだ時
・上級や王を出す為に精霊が消えた時
・犠牲で精霊が消えた時

これでいいんだよね？
227 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/17(月) 05:04:21 ID:vdJrJ5E60: あー、時間切れで消える時も回復するのかな？
228 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/17(月) 06:22:21 ID:FXYbVorIO: 回復しますよ。

カシヤスや下級精霊が時間切れで消滅した時に回復してました。
229 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/17(月) 07:26:22 ID:T9Is/UDM0: >>225
PTなら花よりサンドルだと思う
花は、混乱ガスが当たると敵が散らばってしまうので場合によっては邪魔になったりする
サンドルは挑発オーラがあるので敵を集めやすく、保護オーラで主力である姉さん、召喚が少なく被弾しやすいサモ本体のダメージを大幅に軽減してくれる
火力なら花のが上だけどPTのことを考えるならサンドルを推す

あとは狙えMにするならエンチャントMにするかな
効果時間10秒、クール15.7秒なので、実質クール6秒程で敵速度20%低下、1バフあたり知能60増加は大きいと思う

参考程度に。35まで大変だと思うが頑張れ
230 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/17(月) 07:27:58 ID:Yc/MC1ug0: PTならどっちもいらないよ
シュルルMの方がまだ良い
231 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/17(月) 07:38:26 ID:ptJpTmvM0: そもそもショタのクール減少ってショタの効果継続中の話じゃないのか？
単純に180秒にショタのクール減少をかければいいって問題じゃない気がするが
232 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/17(月) 08:16:30 ID:T9Is/UDM0: >>230
そういえばシュルルもM振り出来るようになったんだっけ
M振りなら広範囲挑発で、耐久も微妙に上がってそうだからいいね

>>231
召喚後106秒経ってからショタ使えばいい。間に2回程ショタ入れればもう少し早くなる
ただ、クールの減少に合わせてクール経過時間も減るんならもうだめぽ
233 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/17(月) 11:26:56 ID:EcXObzPcO: >>232
ショタはショタをかけてからじゃないとクールは短くならないよ。クールタイム中にショタかけてもそれは短くならないよ。
234 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/17(月) 14:41:43 ID:T9Is/UDM0: >>233
そうなのか。ショタで短くなったクールはショタが切れたら戻るのかな？
ホローとかクール30秒だから大丈夫だと思うんだけど・・・
235 名前：208：2009/08/17(月) 15:34:03 ID:qbzAuykU0: 233さんが言いたいのはショータイム中じゃないとクールは短くならないよって事
231さんは勘違いしてる。一度縮んだクールはショータイムが切れても依然としてクールは減少したままだよ
232さんショータイムで縮んだスキルのクール中に、ショータイムを使ってもそのスキルのクールはそれ以上縮まらない

つまり・・・

カシヤスを召喚後にショータイムを使ってもクールは180秒のまま
ショータイム後にカシヤスを召喚するとクールは126秒になるが、ショータイムが切れてもクールは126秒
クール短縮で126秒になったカシヤスのクール中に、ショータイムを使ってもクールは126秒で縮まらない
236 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/17(月) 15:48:54 ID:hggDCqs20: まとめ
今北産業用
ｼｮｰﾀｲﾑでｶｼﾔｽのｸｰﾙﾀｲﾑを減少させたい
ショータイムをかけてからカシヤス召還→ｶｼﾔｽのｸｰﾙﾀｲﾑ減少
カシヤス召還後ショータイムを使用→ｶｼﾔｽのｸｰﾙﾀｲﾑに変化無し

つまり

①ｼｮｰﾀｲﾑは技を使った後にやってもクールタイム中の技には効果はない
②ｼｮｰﾀｲﾑは技を使う前にかけておくと、ｼｮｰﾀｲﾑがかかってる間のみクール減少

A.よってｼｮｰﾀｲﾑを活用したいならｼｮｰﾀｲﾑ→ｸｰﾙﾀｲﾑを短くしたい技の順番で使わないと効果がない
237 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/17(月) 16:22:02 ID:LYz079f60: 現状ショータイムの効果が活用できるのは
カシヤスのクールタイム減少と犠牲のクールタイム減少だけかな？
召喚の攻撃クールタイムまで減ったら確実にＭ振るんだがそんなうまい話はないよなー
238 名前：208：2009/08/17(月) 17:20:47 ID:qbzAuykU0: ショータイムの効果を知らない人が多い所を見ると、シーズン１でメイジを作ってた人なんかは少なくなってきてるのかな・・
あの頃は古代の図書館とショータイムがついてる武器が神性能だったんだよね・・今は見る影もないけど。。
まあ今回の共通一次スキル改変でまた見直されるようになって嬉しい限りだけどね

私見だけどショータイムの効果が最も活きるのは、クールが長くキャストが遅いスキルだよ
カシヤスのクール減少がサモにとっては一番メリットだとも思うけど、犠牲はもともとクールが15秒で長いと言える程でもないし
召喚の氷攻撃から狙うナイアド犠牲は必ずしも、狙いたい時に狙いたい場所に狙いたいタイミングで使える訳じゃないだろうから
20秒の限られた時間で活用するには犠牲はどうかなと思って上記のように書いてみたんだ

自分では試せなかったけど犠牲に効果が出るなら、クールが10.5秒になるから使い勝手は悪くないかもだね

幻獣の攻撃クールタイムを減らしたいなら幻獣暴走が一番じゃないか？
攻撃クールも減った上に攻撃力が格段に上昇する。ショータイム→幻獣暴走を繰り返せば
暴走効果が無い時間は15秒くらいになるよ。その15秒も古代の記憶等で補強すれば
BSKの無限暴走型みたいに出来るんじゃないかって妄想してるんだけど・・・皆さんもどうかね？
239 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/17(月) 18:01:40 ID:Dl8CEtjI0: 昔はショータイム→ライブラリ　でよくやってるの見たね。
カシヤスのクールが短くなって何度も出せてうれしいけど、
その分、HPも減るんだよね。これがちょっと痛い。

まぁ、普通にとるならいらないんじゃないのかな。
240 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/17(月) 18:38:40 ID:K2x2i8qs0: ソロなら少し待てばいいし
ショタの分のspを幻獣に振りたいよね
241 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/17(月) 21:45:26 ID:ojqAnoAQ0: スキル振りについて質問なんですが、今は35で↓のような状態なんですが
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?jwll1jjHllelgDlJlFllgoGwDlllllllllillliil1lilililiilIlHIIIJiDlDilllllllDDDDlil

どうしても聖霊王を呼びたいので↓みたいな状態にしようと思ってるんですが
問題ありますか？狩り専でソロしかしません。
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?8wlljJlFllgFMlWlllllllllillllil1IilililiilIl1III!iDlPNLllllllIIIQGiH
242 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/17(月) 22:00:04 ID:K2x2i8qs0: いたって普通
243 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/17(月) 22:18:13 ID:28pOXpdE0: 改変とかたいした事ないと思ってソロで悲鳴K行ったら酷い目にあった
３部屋めじゃ召還即死しまくりだし4部屋目じゃ犠牲や王上級召還するたびに回復するしスタンスタンだし
結局全快するのは諦めて姉王上級2カシヤス一気に召還、暴走かけて被ダメ覚悟で狙って連打を3回くらいでようやく行けた
上級Mでも結構死ぬけど出さなかったら出さなかったで姉王がサクっと死ぬ
姉だけ→すぐに死んで回復量に負ける　姉王→姉単よりは長持ちするけど王様召還で2回回復するので結局回復量に負ける
とにかく一回死ぬごとの回復量多すぎる、魔方陣でこっちの召還まとめてスタンさせられるせいで狙ってフルボッコも中々スムーズに行かない
アホみたいに回復食ってようやくクリアできたけど二度と行きたくないわ・・・
244 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/17(月) 23:09:29 ID:K2x2i8qs0: ホドルって逃げなくなった？それともスキルレベル11以上になると逃げるんかな
245 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/17(月) 23:36:10 ID:G.zqD.9gO: イフ杖壊れた・・・。しばらくサモ引退かな(´Д｀)
246 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/18(火) 01:10:32 ID:6Lhvwp6g0: ホドルは逃げるというより、ある程度距離を保とうとするイメージがあるなぁ
本体が何もしないまま放置すると、こんな感じになることが多い気がする

サンドル：敵陣深くに突っ込む
姉：手前付近の敵にやや近づきぎみで攻撃
フリート：何故か入り口の端っこへわざわざ行って待機o中距離から攻撃
ホドル：最後尾（石投げが当たるぐらい距離）で攻撃
247 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/18(火) 01:44:29 ID:zlTtUwUI0: ちょっとクルセですが参考に質問させてください
軽いアンケートとでも考えてもらえれば幸いです
クルセに掛けられるバフの中で掛けられると邪魔　と感じるバフはありますか？
【ある】　【ない】
【ある】の場合は理由もお願いします
よろしければ積極的に掛けてほしいバフの方もお答えください
248 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/18(火) 01:45:25 ID:rnccgWN60: いやいやほら、敵に殴られるとたまにダッシュで逃げてくのあったじゃん
あれ最近見ないからもしかして修正されたのかなって
249 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/18(火) 02:03:30 ID:dCztMU5k0: HPが減ると弱気になるのか、吐きそうだとかいって後ろに下がってたのはあったなー
ホドル召喚してないから今はどうなのだろう

>>247
邪魔に感じるというか復讐がかかっているとオブジェクトがちらついて気になる
多分バグだからこれは関係ないね

積極的に欲しいのは栄光と知恵のみ、というかこれしか効果ない・・・
D開始時に優先的に知恵回してもらえれば後はどう振舞ってもらっても問題なし
極論だけど召喚時だけ知能ブーストしてあれば良い位
250 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/18(火) 05:42:30 ID:SbJviaIU0: 知能さえあがればいいかな
251 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/18(火) 09:18:32 ID:lTw1UfpAO: >>247
知恵栄光は間違いない。カシヤス(ボス部屋)前でメロディ、実は覚醒HP消費する。

後は立ち振舞いで、垂れ流しのみの奴には何も要らない、低射程の狙ってやムチで接近する人、犠牲型には守護、無くてもいいけど。

極少数派の殴りサモには、スト復讐。
私もクルセ持ちだけ最近、落花で20k出したサモを見たのはかなり吹いた(笑)
252 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/18(火) 12:50:08 ID:vdJrJ5E60: 悲鳴に通ってるんだけど、魔クリは犠牲に乗るのかな？
乗らないとするとテラコタ修正まではネックレスよりテラコタのが良さそうだし
通ってる意味が無いかな？みたいな
253 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/18(火) 12:51:33 ID:qm/4iEwQO: カシヤスのHP減少は%だから召喚前だけかけても意味はないよ
254 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/18(火) 13:00:56 ID:lTw1UfpAO: >>253
フレンジにメロディと同様に考えていた。MAXが上がるから元に戻ったときに多少緩和されてるかな、と思ってる。

2割が10数％になるって程度かもしれないけどね。

自分がサモのときにやって貰うと嬉しいから自分は掛けてあげてる。
255 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/18(火) 13:09:13 ID:LYz079f60: 例：サモナーの最大ＨＰ１００　メロディーの増加量１００とする。(あくまで例)
　　カシヤスの消費量は２０％(１レベル)とする。

ケース１：メロディーなし、カシヤス召喚
　　　　　ＨＰ１００の２０％損耗＝２０消費　残りＨＰ８０。
ケース２：メロディーを使った後、カシヤス召喚
　　　　　ＨＰ１００がＨＰ２００になり、その後２０％損耗＝４０消費　ＨＰ１６０に。
　　　　　この後、メロディーの効果が切れるとＨＰの最大値が半分になるので現在値も半分に。残りＨＰ８０。
ケース３：カシヤス召喚後、メロディー
　　　　　ＨＰは８０/１００、メロディーを使う事で最大ＨＰが２００(２倍)に、それに伴い現在ＨＰも２倍に、残りＨＰ１６０。
　　　　　そのままメロディーの効果が切れれば残りＨＰ８０。

カシヤス前にかける意味は特にないから素直に常時かけておけばＯＫだと思う。
256 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/18(火) 13:45:02 ID:2qGNcU.s0: カシヤス召喚が％消費であるサモにとってメロディーは寧ろ邪魔じゃないかな。
メロディーはあくまでも相対的消費量を軽減するだけで絶対的消費量には影響しないから、
HP総量が増えることでカシヤスの絶対的消費量が増える分、寧ろ損する可能性が高くなる。
といってもこれはカシヤス召喚に限った話ではないから、メロディーの使用はどの職に対しても使用を気をつけたほうが良いかもね。
比率を維持するってことは消費も回復も等しく軽減してしまうから、メロディー中の回復効果はメロディーが切れると損をする。
メロディー中の回復を避けたり、またかけなおせばいい話ではあるけどね。
257 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/18(火) 13:46:23 ID:xYxLks/A0: 改変後でメロディ系Mしているクルセは少数派…。
カシヤス召喚した直後、ヒールしてくれるクルセはイケメン。

>>247
クルセスレみると姉はリアルタイム知能依存と書いてあるけど、姉のメイン火力で
あるアイスニードルの威力は召喚時知能依存。栄光＋知恵もらってから姉召喚する
のと、姉召喚してから栄光＋知恵もらうのではかなりの差があると思われ。
ダンジョン開幕で一番最初に知恵と栄光回してもらえると助かります。
258 名前：254：2009/08/18(火) 14:12:16 ID:lTw1UfpAO: メロディ終わるとき比率で戻ると思いこんでた。
皆ありがとう
259 名前：254：2009/08/18(火) 14:15:17 ID:lTw1UfpAO: 比率じゃなくて固定だ、失礼しました；
260 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/18(火) 15:54:15 ID:YWaC67Ys0: カンストクルセ様に栄光と知恵もらったら知能が1300超えてた…
更に保護かけてくれたら物理・魔法防御が7000ぐらいアップして物理防御が10ｋ以上！
ヒールウィンドでMPも回復してもらえるし…改変来てから支援クルセ様はますます偉大になられた。
261 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/18(火) 19:58:42 ID:G.zqD.9gO: >>251
ボス部屋前でカシヤス出すのが俺のジャスティス。ボス前だけではもったいなさすぎる。
262 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/18(火) 20:10:51 ID:BAhY9MtI0: ついこの前までショータイム５もちでしたけど、
あれ、召喚スキルに効きます。犠牲にも効きます。
幻獣暴走には効いてなかったような気がします。

スキル→ショータイムでもクール短縮効果が出てました。
細かい検証はしてないですけど
スキル→ショータイムでクール減少速度が加速して
ショータイム切れた途端にクール減少速度が減速したので
ほぼ間違いないと思います。
カシヤスのクール大幅短縮のためには
こまめなショータイム使用が必須だった気がします。

ショータイム10のクールタイム30％減少が、
20秒間で26秒分のクールタイムを稼げると仮定すると、
ショータイム自体のクールもあわせて、50秒間あたり6秒間の短縮、
これがカシヤスのクールタイム中に４セットで24秒間の短縮。
これでSP200はちょっと割りに合わないと思ったので切りました。
もしこれが54秒がっつり減るんだったらきっとLV10までとってたでしょうね。

P.S.
エレバン点灯は下級精霊召喚４種（上級はダメ）と
古代の図書館（光）、シュルル（火）、マジックミサイル（光）で確認しました。
263 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/18(火) 20:56:34 ID:q97tRZHI0: 暴走はバフだからWikiに書いてあるとおりショタ乗らないでしょ
264 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/18(火) 21:40:22 ID:qbzAuykU0: >>262
・・・気がしますとか細かい検証はしていないってまるで詐欺みたいじゃないかね？
例え有意義な事を書いてあってもそれじゃ誰も読まないし誰も信じないよ・・

ショータイムの効果は>>208 >>220 >>235に書いたからもう一度読んでごらん。特に>>235を
それと時間を計りたいならキッチンタイマーがお勧めだよ。エレバン点灯の検証はGJです
カシヤスのクールが54秒がっつり減るから、まだSPがあったら貴方も取ろうぜ！！

>>262
>>220参照の事。検証済み
265 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/18(火) 21:41:53 ID:qbzAuykU0: 連レス失礼
>>263
>>220参照の事。検証済み
266 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/18(火) 23:24:34 ID:vzAHB4l20: >>257
以前と比べて確かに知能の影響量は変わってたみたいだが、どちらも影響するのは変わってないね。
Wikiが自体が間違ってたっぽいので勘違いしちゃったのかな？（一応修正かけたが）
267 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/19(水) 00:58:01 ID:Dl8CEtjI0: >>266　あなたの編集間違ってますよ。
名前：アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/11(土) 01:03:53 ID:K81hUjKI0
姉ちゃんレベル１5　幻獣強化オーラ１３　ロリエンNのゴブリン相手のダメージ

○知能536で召還　そのまま戦闘

杖殴り　2446-2466　試行回数3回
アイスニードル　3535-3569　試行回数11回
氷柱　8945-8981　クリ13548　試行回数18回
火玉　12934-12950　クリ19397　試行回数10回

○知能632で召還後、知能536に下げて戦闘

杖殴り　2681-2702　試行回数5回
アイスニードル　3852-3888　試行回数12回
氷柱　8941-8979　クリ13424　試行回数17回
火玉　14099-14132　試行回数10回

おまけ、強化オーラ範囲外だとアイスニードルが3114-3119　試行回数2回

●結論
召還時知能ブーストは効果が切れた後も杖殴り、アイスニードル、火玉の威力に効果あり　知能536→632でダメージ約1割増
氷柱は召還時知能には影響されず攻撃時の知能のみ
あと強化オーラって思ったより効くのね

でも召還時知能の影響は大きかった

一部修正したけどこれのことだろう

で、検証されているように、アイスニードルとファイヤボールと杖は召喚時の攻撃が影響。

それにｱｸﾄ3以前はっていらないと思います。
268 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/19(水) 01:13:19 ID:Dl8CEtjI0: >>267 って思ったけどアクト3になってから氷柱などリアルタイムに変わったっぽい。
杖も上がってるっぽいから一度しっかり検証してみないと･･･
269 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/19(水) 01:34:33 ID:vzAHB4l20: >>267
えらく勘違いしているよあなた。

K81hUjKI0は最初「召喚時の知能増加が意味あるのは杖のみ」見たいなこといっていて
皆から「アイスニードル・ファイアボールも影響ある」って指摘受けた。
それで実際検証したら「アイスニードル・ファイアボールにも影響ありました。ｻｰｾﾝ」って流れ。

前は召喚後の知能の影響が大きくて召喚前の知能の影響が小さかったために、アイス・ファイアに召喚前の知能ブーストは無いと勘違いする人がいた。

今回のアップデートから影響差が縮まったせいか、wikiには「アイス・ファイアは召喚時の知能のみ影響」とまた勘違いした人が編集してあったんだけど、
召喚前後の知能が双方とも影響するのは変わってなかったのでそれを修正したまで。
270 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/19(水) 01:42:21 ID:vzAHB4l20: あら、脱字
×アイス・ファイアに召喚前の知能ブーストは無いと勘違いする人がいた。
○アイス・ファイアに召喚前の知能ブーストは意味無いと勘違いする人がいた。
271 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/19(水) 01:48:15 ID:Dl8CEtjI0: >>269 あれ。私がさっき見たとき（>>266を見た後）には、
杖は召喚時の影響で、
ニードルがリアルタイムって書いてあったからあなただと思った。
違う人だったのかな。
違う人と勘違いしていたらすみません。

何度か今30回ぐらいずつやったけど
>>267の通りだったよ。
272 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/19(水) 02:10:14 ID:UCXOH/0E0: ID変わってるけど262です。

>>220がなんとなく納得いかなかったから自分で検証。

○検証項目
・スキル後のショータイムはクール軽減効果があるのか
・ショータイム効果時間中に20秒以上のクールタイムを持つスキルを使うと
ショータイム終了後もクール短縮効果は残るのか
・（幻獣暴走にショータイムはのるのか）

○検証条件：
ショータイムレベル１（クール３％軽減）
カシヤスLV6（クールタイム180秒）
計時にはストップウォッチを使用

○検証方法：
条件１：カシヤス召喚と同時に計時開始
クールタイム終わってアイコンが光ると同時に計時終了

条件２：ショータイム使用後にカシヤス召喚
あとは条件１と同じ

条件３：カシヤス召喚後にショータイムを１度使用
あとは条件１と同じ

条件４：ショータイム後に幻獣暴走

条件５：幻獣暴走後にショータイム
273 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/19(水) 02:10:45 ID:UCXOH/0E0: ○結果
条件１：カシヤスのみ　　　　　　＝　180秒（軽減なし）
条件２：ショータイム→カシヤス　＝　175秒（180秒×3%＝5.4秒軽減？）
条件３：カシヤス→ショータイム　＝　180秒（軽減なし）
条件４：ショータイム→幻獣暴走　＝　63秒（65秒×3%＝1.8秒軽減？）
条件５：幻獣暴走→ショータイム　＝　65秒（軽減なし）

おまけ１：ショータイム→犠牲２回＝　29秒（30秒×3%＝0.9秒軽減？）
おまけ２：ショータイム→エレバン＝　60秒（軽減なし）

○結論
・スキル後のショータイムはクール軽減効果はない
・ショータイム効果時間中に20秒以上のクールタイムを持つスキルを使うと
ショータイム終了後もクール短縮効果は残る
・幻獣暴走にショータイムはのる
274 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/19(水) 02:11:48 ID:vzAHB4l20: ついでだから266時点に決闘練習でやった検証データも載せておくか
（相手鬼剣士、ダメージ補正のかからない初撃で検証）

召喚時知能569でのファイアボールが約10200ダメ
召喚時知能569+召喚後知能+120でのファイアボールが約11400ダメ
召喚時知能689でのファイアボールが約11700ダメ
召喚時知能689+召喚後知能+120でのファイアボールが約13000ダメ
※アイスニードルも同じような割合でダメージ上昇があったので数値は割合する。

姉だけは知能の影響のしかたが3種類あるから間違う人がいるんだろう。
・召喚時の知能のみが影響する攻撃（杖）
・召喚時の知能と召喚後のサモの知能の2つが影響する攻撃（アイスニードル・ファイアボール）
・召喚後のサモの知能のみが影響する攻撃（氷柱）←検証しなかったので変わってるかも？
275 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/19(水) 02:13:00 ID:UCXOH/0E0: 結局>>220であってますね、と。
54秒がっつりは魅力だけど削るスキルががが
276 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/19(水) 02:16:57 ID:Dl8CEtjI0: >>274　召喚時の知能と召喚後のサモの知能って？
277 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/19(水) 02:23:28 ID:vzAHB4l20: >>276
文字通りだからどういったらいいものか。
召喚(詠唱)時の(サモの)知能　と　召喚(し終わった)後のサモの知能　って言えばいいんかね？
278 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/19(水) 02:34:14 ID:Dl8CEtjI0: >>277　つまりリアルタイム知能って事？
279 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/19(水) 02:37:10 ID:vzAHB4l20: >>278
厳密に言えば召喚が攻撃するときのサモの知能だね。
280 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/19(水) 03:34:23 ID:Dl8CEtjI0: >>279　
じゃあアクト3になってから、
杖以外はリアルタイム知能になったって事ですね。

今までは、ニードルの攻撃力は召喚時の知能だったから。
281 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/19(水) 04:21:50 ID:EcXObzPcO: >>279さん
それをリアルタイムの知能と言うのでは？
そっちの方が誰が聞いても分かりやすいと思います。
それから氷柱はリアルタイム知能ですよ。
282 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/19(水) 04:30:25 ID:YWaC67Ys0: >>280
召喚時の知能とリアルタイム知能両方影響あるようになったと言うことじゃないのか？
283 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/19(水) 05:31:03 ID:vzAHB4l20: >>282
それは前と一緒で変わってない
スレ13から見ていけばその当時から変わってない事が分かる

因みにテンプレのQ6は語弊があり、スレ13の時の
・姉のスキルブーストは、杖・アイス・ファイアは召喚時依存、氷柱がリアルタイムSlv依存
・召喚時の知能ブーストは、杖・アイス・ファイアに影響がある。
・召喚後の知能ブーストは、アイス・ファイア・氷柱に影響があり、杖に影響しない。
これらがごっちゃになった状態のままである。
284 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/19(水) 08:46:20 ID:q12yLtMk0: エチェ王って死ぬときすごい声だすんだね
ダンジョンの効果音の一つかと耳を疑った
体は女のくせに
285 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/19(水) 11:30:29 ID:mGQ1iRvw0: 王は仮にも精霊だしな、そもそも生物の性別を当てはめるべきじゃないのかもしれん。
ぱっと見女に見えてもあくまで形状ってだけだから、野太い声とか平気で出すしｳﾎﾞｧーとか言うし。
286 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/19(水) 13:54:58 ID:Dl8CEtjI0: Act.3になってから、『召喚後の知能の影響量が減少』し、『召喚時の知能の影響量が増加』した。
改変前：召喚前の知能+120で約+10%のダメージ増、召喚後の知能+150で約+20%のダメージ増
（合計約+30%増）
改変後：召喚前の知能+120で約+15%のダメージ増、召喚後の知能+150で約+15%のダメージ増
（合計約+30%増）
召喚獣の攻撃力に影響するもの：召喚時の知能、召喚後の知能
杖攻撃は召喚時の知能のみが影響
アイスニードル、ファイアボールは召喚時の知能、召喚が攻撃時のサモナーの知能の両方が影響
氷柱は召喚が攻撃時のサモナーの知能のみが影響

この説明を詳しく。
120ってどこから出てきた数字か。
＋30％って何からか。

姉についてどこにも書かれていなかったのに姉だけに変化があったとは
おもえないのですが・・・。
287 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/19(水) 15:41:59 ID:qm/4iEwQO: 召喚前に古代で知能+150する(攻撃力十数%増加)
召喚後に古代が切れて知能-150する(攻撃力15%減少)

これなら古代いらなくね？
288 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/19(水) 16:14:58 ID:EcXObzPcO: >>286
自分もその説明がわからないので便乗させて貰って聞きたいです。
289 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/19(水) 16:58:43 ID:hggDCqs20: 自分的まとめ
古代と召還の関係
召還前の知能と召還後のリアルタイム知能の両方ともが火力に関係する、何型であっても効果はある
今回の改変で『召喚後の知能の影響量が減少』し、『召喚時の知能の影響量が増加』した。
つまり召還後に古代をかけるよりも召還前に古代をかけたほうが火力の増加が見込めるようになった

ここから考えて
>>286の検証は古代の記憶Lv８(知能＋１２０）とLv10（知能＋１５０）での比較と召還前召還後の古代の影響のまとめである
召還前の知能は古代の記憶の効果が切れても、召還ﾓﾝｽﾀｰ自体への影響がないものもある
姉などの召還時に古代をかけて召還した後（＋１０%UP）、古代が切れても姉自体のHPなどには影響はない
その後古代をかけると一部技の火力が上昇し(+20%UP）、合計＋３０%の火力UPが見込めるのである
これが改変で
召還時に知能+120UPで火力１５%UP,召還後知能+150で火力15%UPへの変更となり、召還時の知能＞召還後の知能となった
姉を例に挙げたのは、召還時の知能と召還後の知能が影響する召還獣だからだと思う、ウィスプとかは召還後の古代意味なかったはずだし
＋30%っていうのは理論上+30%って言ったのであって、恐らくだけど古代が切れてからの知能ダウンを計算せずに都合のよいほうに解釈しただけだと思う

ウィスプの部分とか間違ってたらｽﾏﾝ、だが計算式と120、＋30%って部分の説明はあってるはず
290 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/19(水) 17:35:54 ID:nqI/6wLA0: しかし姉とフリート(笑)王を召喚中に4，5回は火力強化できるのは大きいよな
291 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/19(水) 17:46:07 ID:Dl8CEtjI0: >>289　
>>286のは、wikiの姉の所の説明で、恐らく>>283さんが書いたものだと思います。

それで、召還時に知能+120UPで火力１５%UP,召還後知能+150で火力15%UP
ここが、たとえば召喚前に知能150UPで火力20％、召喚後知能150UPで火力15%UPだったら
分かりやすかったと思うのですがどうでしょうか。
どうも今回のアプでで姉だけ変わったようなのですが、公式HPを見てもそこを探すことが
できず、良ければ教えて下さい。
＞恐らくだけど古代が切れてからの知能ダウンを計算せずに都合のよいほうに解釈しただけ
って事はつまり、召喚前に知能＋150で、攻撃力17％前後？で
召喚後知能＋150で攻撃力が15%上がったということでいいでしょうか。
あとそれから、
アイスニードル、ファイアボールは召喚時の知能、召喚が攻撃時のサモナーの知能の両方が影響
氷柱は召喚が攻撃時のサモナーの知能のみが影響
ってありますが、
＞召還時知能ブーストは効果が切れた後も杖殴り、アイスニードル、火玉の威力に効果あり
と矛盾することになるのですが、ここはどう解釈したら良いですか。
292 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/19(水) 18:23:56 ID:hggDCqs20: >>291
(´・ω・｀)メンドクサス
Q.それで、召還時に知能+120UPで火力１５%UP,召還後知能+150で火力15%UP
ここが、たとえば召喚前に知能150UPで火力20％、召喚後知能150UPで火力15%UPだったら
分かりやすかったと思うのですがどうでしょうか。
A.恐らく改変後の与えるダメージのほうを基準として測定したからだと思われ
知能UPの値を基準としてみるんじゃなくて、改変後の召還前知能UPと召還後知能UPのダメージを比較して大体同じくらいの火力15%UPっていうのを基準にして書いたんだと思う
改変来てから皆変更点に着目しだしたわけで、改変前の正確なデータを知りようがないんだよね、だから上のほうで都合の良いほうに解釈したっていうのは改変前より体感で火力UPこのくらいしてるなーってことから逆算したはず
後可能性があるとすれば同じ知能UPなら変更点が分かりにくいと感じて＋したんじゃないかな

Q.どうも今回のアプでで姉だけ変わったようなのですが、公式HPを見てもそこを探すことが
できず、良ければ教えて下さい。
A.今回の改変ってプリ学者以外の改変箇所結構あるのにHPに乗ってないのかなり多いしスピにしろﾏﾝﾄにしろポンにしろ
仕方ないから支部長さんとかのほうから情報引っ張ってくるしかないからそれは俺に言われても困る、ﾈｸｿﾝの仕様としか・・・・
韓国情報でAct3以前のアプデを全検索すればいいとおもうよ

Q.って事はつまり、召喚前に知能＋150で、攻撃力17％前後？で
召喚後知能＋150で攻撃力が15%上がったということでいいでしょうか。
A.そうじゃなくて、一旦古代が切れるとリアルタイム知能依存の技の威力は落ちるんだけど、HPや基本攻撃の威力は変わらないよね？
だから召還前の古代が切れたらダメージが下がる技と下がらない技があるのに火力が下がってないものと解釈して＋30%っていう数値を出してるから実質は27パーセントくらいってこと
実際召還前の古代が切れてから次の古代かけるまではIアイスニードル、ファイアボール、氷柱の威力はダウンしてるはずだしね

Q.あとそれから、
アイスニードル、ファイアボールは召喚時の知能、召喚が攻撃時のサモナーの知能の両方が影響
氷柱は召喚が攻撃時のサモナーの知能のみが影響
ってありますが、
＞召還時知能ブーストは効果が切れた後も杖殴り、アイスニードル、火玉の威力に効果あり
と矛盾することになるのですが、ここはどう解釈したら良いですか。
A.矛盾してないよ、それは貴方の解釈がちょっとおかしいだけだと思う
召還時のサモナーの知能と、召還獣攻撃時のサモのリアルタイム知能の両方が影響するんだよね？
だから古代が切れた後もリアルタイム知能の分の火力は下がるけど召還時の知能の分は継続するから枝殴り、アイスニードル、ファイアボールの火力は召還時の知能の分は強化されたままってこと
上で書いた都合のいい解釈の分がここに出てるね
293 名前：208：2009/08/19(水) 19:45:13 ID:h7nXdC4k0: >>229さん
PTではカスヤス、姉さんメインで行こうと思います。花はソロで。
PT向けサモを作るといっても「サモ差別」はどうしてもあると思うので、PT入れてもらえないとき用に考えています。
サンドルおすすめありがとうございます。ただ、wikiの説明と、いくつか見た動画での空振りがマイナスイメージなのではずそうかなと思ってました。
もう少し考えて見ますね。
あと、ディスエンチャントはbuffを解除しないと効果が敵にも自分にもないようなのですが…。
転職前に試しましたがいまいち使える相手がいませんでした。効果的に使えるダンジョン、敵等あるのでしょうか？

あと、どうも召還時の瞬間知能以外にも姉さんにはかなりの割合でリアルタイム知能もかかわっているようですね。
もう少し考えたほうがいいかもしれませんね。SP振りを…。

ちなみにサモ２５レベルまで上がりました。ホドルと劣化エレの2人旅ですね。
エレ、BSKと比べても別段きつくないですがMPはすぐになくなります。
まー今は何とかやれてますね。ただ、すでにホドルが１０レベです。前提止めのよていなので…。
これからが地獄ですねｗｗ。
294 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/19(水) 19:54:14 ID:dCztMU5k0: >>293
ディスエンチャは当てておけば少なくとも速度低下デバフはかかるんじゃなかったっけ？
M振りで-20％と結構優秀だから、切り詰めた契約型ならSPに余裕あるかもしれない
295 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/19(水) 20:30:35 ID:0L05nLQ.0: 「サモ差別」される原因は扱ったことある人間なら誰でもわかってるだろ。
サモ＝邪魔。ＰＴにサモは必要ない。
低ＬＶ帯ならまだ許せるけど、異界の野良ＰＴで申請だしてくる奴とか一体何考えてんの？？
どうしてもいきたけりゃ自分でＰＴ立てて申請くるまで待ってろよ。
迷惑な職だってことだけは自覚してください。
296 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/19(水) 20:36:23 ID:Dl8CEtjI0: >>292　ありがとう。
297 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/19(水) 21:38:10 ID:YWaC67Ys0: 945 ：アラド戦記名無しさん：2009/08/19(水) 19:12:54 ID:5wh6AEWM0
エレ「ねぇＢＭちゃん、何かＭＰ回復してない？」
ＢＭ「あれ、ほんとだー。学者ちゃんの図書館かなー。」
学者「えー、違うよー？」

クルセ「ＨＡＨＡＨＡ、それはね、私のＨＷなんだ。(あぁ・・・幼女カワユスなぁｗｗｗｗ)」

メイジ達「えー、おじちゃんすごーい！」

エレ｢神聖とＨＷのバリアでアストラルも安全に撃てるよ！ありがとう///｣
ＢＭ「攻撃速度も上がるんだぁ・・・。もうおっぱいなんかいらないね！」
学者「うわぁ～、ドリルで雷がいっぱい落ちてる！お礼の・・・図・書・館☆」

クルセ「くーぅ、たまらんちｗ幼女は私が守る！」

サモ「ano」

こんな感じで後ろからニヨニヨするのがクルセだと思います。
298 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/19(水) 21:49:37 ID:hggDCqs20: 恐らくだがそれをみての俺らの心境を一行で表したのが

サモ「ano」
299 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/19(水) 23:05:17 ID:K.qPwA1IO: も、もちつけ

王の一部の攻撃にはストライキングがのる

雷はサモの知力が高いから与えるダメージは高い

そして一番重要なのがサモが脆いことだ

サンドル「ano」

脆いから防御アップ回復源泉が非常に有効だ
300 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/19(水) 23:36:29 ID:FqQhzZTEO: クルセにも見捨てられる、忘れ去られるサモがとても悲しく思えてきた
と思ったけどクルセはこの後サモとも狩に行ってくれるんだよね？＾＾

クルセ「もう疲労度ないです＾＾；」

サモ「oi」
301 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/19(水) 23:53:23 ID:xVuxZbSQ0: wikiに精霊犠牲が属性抵抗を下げると
書いてあったので検証してみました。

既出だったらすみません。

知能559　ロリエンのゴブリンにウィスプ犠牲攻撃

犠牲1
ダメ9155　9174
ttp://up.jeez.jp/?id=21305

犠牲10
ダメ9999　9971
ttp://up.jeez.jp/?id=21306

という感じに、属性抵抗は下がってるみたいです。
wikiには書いてなかったのですが抵抗を下げた後の

精霊犠牲10　10982 10977
ttp://up.jeez.jp/?id=21307

SSのとおり抵抗が下がるのは重複するみたいです。
302 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 00:02:34 ID:xVuxZbSQ0: 後、同時に４属性下げれるみたいです。

http://up.jeez.jp/?id=21308

精霊犠牲10の時、重複させれば同時に属性抵抗を40下げて
ダメージも20％ぐらいアップすることができるみたいです。

これでデバフ職として異界ｐｔでも役立てそうな気がします。
303 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 01:55:44 ID:/kAr7tUk0: ないです
304 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 03:32:16 ID:HWEHg85M0: 他職なんですが、一応テンプレは見ました。（サモアンチではないので
先ほど限定７で同行したのですが、
Ｑ技使わないサモ。適当に召還したらマジックミサイル打ってるだけでした。
進行中注意したらイラついたらしく、、、書くのも面倒だわ。
限定終わってＰＴ抜けた後、裏でネット見て戻ってきたら、ささやきで罵倒されてました。

なんつうか、ＰＣ何台か使ったことある人なら判ると思うけど、
ダンジョンから街の移動とかで他人のＰＣスペックってだいたい把握できるでしょ？
その「マルエン」って人も遅かったし途中固まってたから、ＰＣスペック低いんだと思う
だから潜在的に召還数減らしてたって理由があんのかなぁ～っと

長文になってしまってもうしわけないんだが、
サモナー自体ＰＣスペック必要な職なんだからテンプレにそんなような事、一筆書いといてほしいな
考慮してやってんのか、サボってるんだかわからん。

最初に一言「派手に召還できません」とかなら「別にいいよ」なんだけどね
305 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 03:50:57 ID:K.qPwA1IO: 中身の話なら愚痴スレ行け、どころか名前出したから削除依頼してこい

したらばで名前を書くな２ちゃんの晒しスレ行け
306 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 05:10:16 ID:8TIPATxU0: >>304
一部を見てそれがサモと決め付けるわ、名前は出すわでやってることは地雷と変わらないわけだが
テンプレに口出さないでもらえないかな？コミュニケーション取れないようじゃ異界はできないんだよ？
307 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 09:59:02 ID:voTizwmU0: そう言えば猫杖って韓国のエピ改変でどうなったの？
308 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 12:12:55 ID:G.zqD.9gO: 限定では(サモ)召喚控えないと前衛が見にくくなるので、ねーさん・上級ぐらいで十分戦力になる。ボスはカシヤスで一気に倒す。それがマナーに近いと思う。ちなみに君は前衛職なの？PCスペックが低いならサモはPTキツいのは事実。スペックちゃんとすれば、サモ4人でも問題はない。腹が立ったのはわかるけど、名前出したらダメだ。
309 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 12:41:16 ID:SFeuib0U0: レベル60になった時の確定振り（現在59なので60スキルは59で振れる範囲内）
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?8wlljJEFllgFMgCll1llllllillliil1Iilililillll1III!iDl1NLllllllIQIQiii

あとSPが206余ってますが、何に振れば良いでしょうか
考えてみた候補としては図書館M、カシヤス+4、オラシM（と他何か）、狙え+6、鞭+8、デッドマーカー+8、落花+1（と他何か）など…（一応先に書いたものほど優先候補）
（ハゲ装備してることもあって塔以外ではMP余りまくりますが、知能上昇効果に期待して図書館を最優先に考えました）

ちなみに狩専で、塔やクロクエは放置してます。異界には行く予定ないです
310 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 13:22:48 ID:T9Is/UDM0: >>309
カシヤスが無難かなぁ。火力底上げに図書館選ぶよりはカシヤスの方が良いと思う。それか暴走あたりを
311 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 14:16:59 ID:wSzPdSYs0: >>309
せっかく古代の記憶取ってるならカシヤスはM振りしたいと思う
グレ、アクエリ、王をM-1で止めておいてSPをカシヤスに回してもいいと思う
ほんとは姉と王と上級２種が常時召喚されてるなら暴走も欲しいところだけどね
312 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 14:48:33 ID:Q/D6JrwA0: 現在ﾚﾍﾞﾙ40になり犠牲型ナイアド17ウィスプ11を予定しているんですが、不安なことがあったので質問させてください
今ウィスプナイアドどちらも11、ウィスプはフローレスセントやグレアリンの5連落雷で簡単に3体召喚できるんですが
ナイアドが3体同時召喚できるタイミングがありません
アクエリスの水柱は1体しか呼べないですし姉のアイスニードルが時々2本ささっていてそこから2体呼ぶのが精一杯です
今後期待しているのは姉スキルレベル10からの氷柱なんですが動画見てもやはり召喚が多くてどの召喚がどのスキルをしているのかあまりわからなく･･･
レベルが高くなるとナイアド4体同時召喚って結構簡単に出来るようになるものなんでしょうか？
313 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 14:58:53 ID:SbJviaIU0: アクエリの氷玉から３体　姉のアイスニードルから４体だから比較的簡単なはず
アイスニードルはささった後だと一体しか召還できないから空中で召還
314 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 15:05:19 ID:Q/D6JrwA0: すばやいレスありがとうございます！
アイスニードル空中時に呼べるんですね
氷玉も3体ってことはやはり空中の時なんでしょうか
メンテ明けたら色々試してみます！！
メンテ明けそうにありませんが；
315 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 15:22:38 ID:SbJviaIU0: 氷玉は判定が早めだから下に陣が出たときに召還しないと３体召還できないよ
落ちてくる前に召還する感じ。アクエリの手の動きを覚えるのもいい
316 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 15:47:33 ID:Q/D6JrwA0: >>315なんという勉強になるレス
メモ帳に保存させていただきましたー！
ちょっと注意して動画見てみたらアイスニードルはなんとなくわかりました
あとは練習あるのみ！
決闘練習場でもダンジョン練習モードとかあればいいのに･･･
317 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 19:43:25 ID:wSzPdSYs0: ちなみにナイアドは完全に重なって召喚されるため1体だけしか召喚できなかったと思ってたらちゃんと4体召喚できてたりする
318 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 21:00:41 ID:lTw1UfpAO: >>304
昔聞いた話、サモは低スペやリアル女にょ子(PS的地雷、女王様)に人気らしい。

最近ライトユーザー減ってそうだから大部淘汰進んだと思うけどね。

まぁ外れはいる。
319 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 22:09:48 ID:vdJrJ5E60: どうも悲鳴Kに行くと火力不足を痛感する。
邪魔にならないように2体しか出さないからこんなもんなんだろうか。
320 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 22:10:02 ID:5iaWnZ2M0: 逃げ回って楽したいからでサモ選んだ私・・・
実際やってみると召喚したりベスポジに逃げ回ったりで忙し過ぎる
次やるなら女メカに挑戦したい
321 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 22:47:00 ID:OUupZDCo0: >>318
正直最初のころの召喚の少なさ＆火力なしの鬼畜さを考えると
リアル女の子も何も淘汰される気がするが･･･
けどしゃべりうまい娘は最初誰かに育ててもらえるからのう･･･
322 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 23:02:41 ID:wqe7KUGY0: おまえら妄想はいいからとっとと悲鳴Kソロ動画上げて来い
パスと秘密の質問メモした紙なくしてニコニコ見れないから
zoome出お願いします
323 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/20(木) 23:35:08 ID:jyMgzV/c0: ソロK行けるけど録画しても再生すると倍速で見れたもんじゃないっていう罠
324 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/21(金) 02:20:04 ID:Dl8CEtjI0: >>322 Meで良ければ上げるけど、キャラ名分かると恥ずかしいから出来ない。
325 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/21(金) 03:03:13 ID:FXYbVorIO: >>320
オレはアクションと同じくらい育成ゲームが好きだから、楽したいっていうより強いモンスターを育てたい思いで使ってるよ。

育てるって言ったら大げさだけど、知能やスキルレベルを上げていくと召喚は強くなっていくし。ここからまるでモンスターを育てているような感覚がしてくる。

まあこんな考え、少数派だろうけど。

ゲレアリン66レベル強いです(・ω・☆)

猫杖＋アバ＋ﾗﾄﾘ上着のサンドルさんでかいです(笑)
326 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/21(金) 05:24:47 ID:xvVH1ihE0: http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?8wlljJlFllglMgWllEllllllillliil1Iilililiilll1IIIIiillNLllllllPQPQGiH
狩専で上のようなスキル構成にしようと思っているのですが上級2つを前提止めで花に振るのとではどちらが良いのでしょうか？
あと既に記憶に4振ってしまっているのですがどうすればよいか教えていただけるとありがたいです。
327 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/21(金) 06:41:06 ID:WUkQ0z6g0: 記憶は振るならＭまで振りたい
後、ウィスプは戦力として使わないならフローレスセントは要らないかもしれない
量産しても前提だと囮になるかどうかも怪しいし
プルートは用途が分からないので何も言えない
それ以外は俺は特に問題はないかなって思う
328 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/21(金) 07:37:24 ID:WnWD/h9I0: http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?8wlljJlFllglMwTlllllllllillliil1Iiliiiliilll1IIILiiiiNLllllllQQQQiiH
いま４５ですが、６０になった時こんな感じになるようにーと思いますが、
他のスキル削って暴走Ｍにした方がいいのでしょうか？
花とサンドルと落花はなぜか振ってしまいました
これに足りない、不要なスキルなどありましたら、教えていただくとうれしいです。
329 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/21(金) 08:53:41 ID:/OXhZ9m.0: >>326
ダンジョンのクリアタイム的には上級4種の方がはやいかな
花はあると便利なところも多いけど、火力的にはう～ん・・・って感じ

古代4まで取ってるのであれば、上級3種におさえて古代Mっていうのもいいと思うよ
330 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/21(金) 14:53:33 ID:xvVH1ihE0: その場合は火か闇どちらを必要分まで切った方がいいんでしょうか？
331 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/21(金) 15:20:47 ID:xvVH1ihE0: http://asps.bokunenjin.com/asp_smn30.html?s8wlljJEFllglMwWll1llllllillliil1Iilililiilll1IIIIiillNLllllllQQFQGiH
連投すいません。自分で考えてみたところ上のようになりました。
どうせならと思いハルクもMにしてみたんですがこのような感じでよろしいでしょうか？
後プルートは転職したら付いてきたものです。
332 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/21(金) 15:27:26 ID:xvVH1ihE0: http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?8wlljJEFllglMwWll1llllllillliil1Iilililiilll1IIIIiillNLllllllQQFQGiH
たびたびの連投すいません確認してみたら入れなかったので・・・ｗ
多分こちらで入れると思います。
333 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/21(金) 18:17:57 ID:iSiynYPY0: 学者以外でもシュルルボタンもう一回押すと
シュルルが勝手に消えるのってバグなの？
334 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/21(金) 18:39:29 ID:qm/4iEwQO: さすがのサモさんもバグか仕様かなんてわかるわきゃーないですよ(笑)
335 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/21(金) 19:42:47 ID:R3GQToT60: クルセ板にてさびしがりのサモさん>>186がいらっしゃったため
出張してきました。

「限定でもサモさんといこうかな」とカインの27chへ来たのですが
一人としてサモさんがいらっしゃらない・・・

クルセの覚醒で、召喚獣にも強化効果のるのか確認したいということもあり
暇なかたいらっしゃれば一緒に限定でも回りませんか。

カイン15chの酒場にて20時30分位までボーッとしてますので
良ければご協力ください。
乱入失礼しました。

>>297～300
「サモだろうとBMだろうとエレだろうと学者だろうと
分け隔てなく幼女は紳士の宝です」
336 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/21(金) 19:50:03 ID:0IDP/TbY0: クルセさんは幼女に興味なかったんじゃないですか･･･
337 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/21(金) 20:22:40 ID:gX04XW2k0: ぜひ参加させていただきたいけど、私は残念ながら村です。。。
338 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/21(金) 20:28:55 ID:LYz079f60: 是非参加したいけどむｒ(ｒｙ
339 名前：335：2009/08/21(金) 22:58:10 ID:R3GQToT60: さすがに1時間だと短いかなと思って今まで酒場で待機してたけども
・・・一人も、集まりませんでした。
（一人ムーンさん来てたけども結局何事もなく帰られました）

覚醒の検証ができないのはちょっと寂しいですが、また今度サモさんと一緒することがあれば
その時に確認したいと思います。
それでは。

>>336
下は幼女から上はｲｲ漢まで、幅広く受け入れます。
340 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/21(金) 23:17:48 ID:Zit2pNjo0: せめて3日前から募集して土日に集めないと
341 名前：335：2009/08/21(金) 23:25:57 ID:R3GQToT60: >>340
なるほど。
では少々教えていただいた日数よりは短いですが
明後日の日曜日、夜8時にカインサーバの15ch雪山↓にて参加可能な方集合お願いします。
4人集まれば限定7でもと考えていますが、無理そうであればスカサに行こうかと。

ご協力お願いします。
342 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 01:08:04 ID:QlDxmP/c0: >>335
今さらだけど、素早く集めたいなら、「依頼請負スレ」がお勧め。
普通に募集したらスレ違いだけど、検証したいから、サモのみ募集ってことで
少額でもいいから、報酬を設定すれば、オッケーかと。
343 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 01:20:34 ID:dCztMU5k0: こちらにとっても有用な検証に金を出させろと・・・
交流目的もあるんだし、そう硬い話じゃないでしょうに

>>341
時間の都合がつけば行きたかったなー
日曜なら行ける・・・かな
344 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 01:53:59 ID:1biMEKxU0: >>341
22日(土曜)の19時以降でよければご一緒できるかもです
カンストしてモチベが低下していたから自分もクルセいじりたくなってきたところですし
自分としてもどれくらいの恩恵があるのか知りたいです
スキル振りは姉光水上級光水犠牲カシヤス暴走M型です
限定回るなら他にもサモさんいたほうがいいのかな？
345 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 02:46:31 ID:vRUILKQI0: 時々他人の動画見ないとモチベ保のきついな・・
346 名前：335：2009/08/22(土) 07:33:55 ID:R3GQToT60: おはようございます。
>>342
なるほど、そのような板があったのですね。
覚えておきます。

>>343
お待ちしています。

>>344
了解です、それでは土曜日曜と分けることにしましょうか。
どちらも集合場所時間等は341のとおりでお願いします。
限定回れるほど集まればもちろん嬉しいですが、そうでなければ固定のボス
で覚醒の検証だけになるかと思っております。

それでは、余り他職がスレッドを書き進めるのはよろしくないと思いますので
これ以降は書き込みしないように致します。
失礼します。
347 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 08:12:28 ID:vGBmSvg60: 批判するならまだしもこういう活気的な事なら他職の書き込みも全然構わないと思うよ
348 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 10:05:50 ID:EQqpBERQ0: こちら契約全部マックス+白玉マックスで５２まで来たサモナー使いです。
スレ内軽く見ましたけど、犠牲精霊主体で契約の話全然無いですねー。
５０近くまで来てフリートMにした人に会った事無いのにやっと気づいた今日この頃。
嫌、現状全然不満は無く楽しいのでいいんですけどなんだか初歩的な事な情報が良くわからない事に気づいたので
軽く質問をば。
アクセサリーのどくろのアミュレットについてなんですが
つけてるだけで知力UPして召還が強くなるのは理解してるんですが
周りに出してるオーラも契約召還達をダブル効果で強くしてるもんなんでしょうか。
あと現在エニグマ装備なんですが、ノース知能の方が契約さん達には有効なのかなー。
攻撃はもっぱらネーさんが目立ちまくりなので姉+１と知能全体うｐとどちらがいいのか悩みどころ・・・。
へぼい質問だぜとか思ったらスルーしてくださぃ・・・。
349 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 10:45:57 ID:dCztMU5k0: >>348
●エニグマインヴォーカーセット
22+22+16+12+12『+35』
=119
HP159(+150ｵｰﾗ）、mp分36回復、移動速度5.5%、全属性6、火属性18、被弾時2%で20秒ｷｬｽﾄ+15%
幻獣強化オーラ、ルイーズ姉ちゃん、精霊犠牲、精霊王エチェベリアそれぞれ+1

●NM冒険者知能セット上下+靴
22+22+16+12+22『+19』『+19』
=132
移動速度5.5%、闇属性14、回避1%

他の職ならいざ知らず、サモなら比べる余地なんてないくらいにエニグマだと思うけど
知能13を取るためにこの良効果のオンパレード捨てるほうが・・・
あと値段的にもエニグマはライバルがいないので安いしね

もう少し上がったら精霊支配でも悪くない。
知能上昇の合計値なら精霊支配＞エニグマだそうだし
350 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 10:52:22 ID:Bjhcu8vA0: 契約向けのセット装備が少ないんだよなぁ。55にアウクソブーストとかがあっても
バチは当たらんと思うのに
351 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 13:05:22 ID:35.Gvxdw0: スキルシュミレーターのSPと実際値ズレてますね・・・
実際値のほうが50多い・・・

>>349
精霊支配とエニグマの大きな差は大きく二つ
・精霊支配では最大MPが約700精霊支配で増加、エニグマでHP150増加
・エニグマ（精霊犠牲）精霊支配（ゲレ、暴走）
知能差は殆どないと思う
現在スキルブーストの差で精霊支配を着てる
352 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 13:25:55 ID:kX648U0k0: 前はエニグマセットが高かったから知能セットの方を揃えたけど、
今競売で見てきたらエニグマがえらく安くなってて吹いたｗ
353 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 16:58:42 ID:dTXm6SNQ0: >>346さんへ
>>344です
了解しました19時に指定の場所へ向かいますね
なんだか二度手間な感じにしてしまって申し訳ないです
354 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 18:56:39 ID:dTXm6SNQ0: >>353
集合時間は２０時だって書いてあった忘れてました／(^o^)＼
１時間後に出直しますー
355 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 21:58:30 ID:rhfzuiEg0: サモナー初心者です；
テンプレ見て自分なりにスキルシミュしてみたのでよければ評価おねがいします。
ハイブリッド型
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lllllBQl1llllllllllllllllill1Iilllillilll1lIl!iillNllllllllQlQiiil
純・契約型
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lllllCQllillllllllllllllllll1Iilllillilll1lllliillNllllllllllliiHl
356 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 22:46:46 ID:dTXm6SNQ0: >>335さん検証ありがとうございました
クルセの覚醒が召喚に乗るということがわかり新鮮でした
とりあえず考察とその他あげておきますね
つ　ttp://up.jeez.jp/?id=21529
357 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 22:47:27 ID:EQqpBERQ0: >>349様　
とても分かりやすい回答ありがとです。
補正よければ13しか違わないんですね・・なんか勘違いしてました＞＜
このまましばらくエニで頑張ります！
>>350
アウクソーブーストいいですねー。
姉ブースト文句無いんですがどうせなら契約スキルで遊びがあってもなんて思ったりも。
フリート+3とか贅沢かなー。
猫杖桃にしてくださぃ・・（これも贅沢っぽぃ）
358 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 23:07:47 ID:xrxMb8xQ0: >>355
なんでおめーの古いやつなんだ
359 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/22(土) 23:21:22 ID:LYz079f60: >>356
>>335
検証本当にお疲れ様です。
クルセの覚醒でサモナー本人と召喚の両方に効果が出るという事は倍率ドンさらにドン……。
相性は結構よさそうですねー。
360 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 00:19:37 ID:kX648U0k0: ディスエンチャント取ってみたんで色々試したんだけど、ひどい結果になった。

・速度減少効果はまぁまぁ、ハルファスと併用することでかなりの速度低下になった。
・速度減少時間がスキル表記の半分の効果しかない

【解除出来なかったバッフ(力/知能上昇が出来なかったもの)】
・ビノーシュ/ケラハが使う炎オーラ冷気オーラ
・ゴールドプラタニが使う耐久型のハイパーアーマー
・攻撃時にハイパーアーマー化するもの
・長三郎が使う一定HP以下になった時のハイパーアーマー
・審判者マセラスが使う常時ハイパーアーマー
・バンジェリスが使うバッフ全般
・砂影（サヨン）が使うケイガ
・スリや風のキングスガードが使うカモフラージュ
・テンタクルライダーが速度上昇
・マリスモーガンが使う周囲のmobの速度上昇

【解除できたもの(力/知能上昇が出来たもの)】
・アガンゾが使う不屈の意志・オーバードライブ
・カザンの上に乗っている状態の砂影（サヨン）
・狙って！が当たっている状態の敵　(重複していても上昇効果は1つ分)

何というか殆どのスキルが解除できませんでした。
APCと狙って！しか解除できなかったのでバグかも。
361 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 02:09:28 ID:iTIwP4p.0: ハメのヘルがきついんですが、コツってありますか？
火耐性あげて叩くってのも、本体が弱すぎて・・・
55純契約サモです
362 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 02:28:17 ID:xrxMb8xQ0: サモなら火耐性は不要
フル召喚暴走、落下は天撃で避ければいい
狙えの射程が短いと攻撃喰らうこともある
幻獣がすぐ死ぬなら無理して高ランクでやらない
363 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 04:34:45 ID:RvU0OXt60: これからはクルセの信念オーラ範囲内（300px）で召喚＆戦闘ってことでいいのかな？
364 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 06:26:05 ID:Zit2pNjo0: 初めて墓いって固定ボスに攻撃してくれないって意味がわかった
全員ニートになってしまった
戦力になったのは姉さんくらい
上級精霊がうろうろしているところに鎖打たれて死んでいくのを見るのは情けなかった
狙って当てても攻撃してくれないのはどうすればいいの
365 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 07:58:34 ID:735SfaMU0: 散々既出だけどついてきてでボスまで連れて行く
墓ボスはグレアリンの雷5連で1ゲージくらい減るはず
366 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 10:43:15 ID:NPSHCn.A0: >>361
狙えが3ぐらいあると楽にクリア可能です。1では今後色々としんどくなる
>>364
姉が根元に張り付くようにボスの攻撃を避けながらムチで運んでもいい
墓はまだ結構攻撃してくれる。つまりまだましな方
スカサは花ないとかなり厳しくなるよ
367 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 12:02:30 ID:VkE8du.I0: ハメヘルのあの鉄柱殴りは5でも喰らうよ
368 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 13:08:45 ID:NPSHCn.A0: 具体的に書かなかったけど、狙えしてバクステで回避できるよ
近接職してる人なら+軸ずらしも楽にできるだろうけど
369 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 13:44:14 ID:Zit2pNjo0: >>365,366
ありがとうございました
過去ログ読まなくてすみませんでした
370 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 13:49:55 ID:iTIwP4p.0: >>361です
アドバイスありがとうございました!!
低いランクでがんばって、慣れたら高ランクって感じでがんばりたいと思います
371 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 13:52:39 ID:4PuTTLpk0: 初歩的な質問ですいません。
サモナーの皆さんはエンブレム何つけてますか？
色ごとに参考にしたいです。
372 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 13:54:48 ID:VkE8du.I0: >>368
狙え後はそれでいいけど
たまに狙え中に喰らうのが問題なわけで
373 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 14:21:04 ID:NPSHCn.A0: ？？何をそんなに食いついてるのかわからないけど
殴りモーション入ってるのに狙えしに行ったら、そりゃ喰らうでしょうね
近接やってるかやってないかで最初は難易度違うかもね。
慣れたら一緒というか、召喚にタゲが行く分サモの方が圧倒的に楽だけど
374 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 14:27:43 ID:LYz079f60: というかレベルがある程度あれば垂れ流しで倒せるんじゃね？
375 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 16:02:30 ID:k/xj9RXs0: >>371
ちゃんと夏休みの宿題やったか？
376 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 16:48:27 ID:wUY4hpF60: >>360
検証お疲れ様です。
エレスレによると異界では逆にほとんどの敵に対して効果ありみたい。
イマイチ仕様が分からないなぁ。
377 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 18:44:00 ID:uAKjTemY0: 食いつくって・・・
378 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 20:47:52 ID:rhfzuiEg0: >>355の者です。
シミュしたのはいいけどURL元のテンプレのやつ貼ってました；
図書はMPカツカツ感等から入れてみました
ハイブリッド型
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1QgligBYlaillll1llllllilllill1NililillilIl1lIl!iDlQNllllllllQlQGiHl
純・契約型
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1QglDgCdlQillll1llllllillllll!!ililillilIl1llll1DSQNlllllllllllGiHl
純・契約型はSP200程度余ってます
ご助言いただけたら幸いです
379 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 21:27:04 ID:.vdpbUUc0: 昨日サモナーになって、今Lv25になったばかりなのですがサモナーの強さはこの先ずっとこんな感じですか・・・？
今、生産しやすいウィスプを連れてソロやっているのですが、他の精霊のほうがいいでしょうか？
アドバイスよろしくお願いします
380 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 21:36:57 ID:UdnOOA960: 文句言うのは35になってから
381 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 21:56:08 ID:rdzwK7Lo0: >>378
いい加減にして
382 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 23:24:00 ID:75g2inWU0: 今まで犠牲型してたのですけれど60になった記念にレテ飲んで契約で行こうかと思っています
いままでホドルは10留めだったのですけれど、異界やスカサだとホドルＭって戦力になってますか？
取ってる方が居ましたらご感想教えていただけると幸いです
383 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/23(日) 23:45:50 ID:ZstPLTy20: >>379
３０までは鞭の使い方が命
敵の方へ敵の方へ召喚を殴り飛ばして頑張る
３０で狙え覚えたら一回り、３５でねーちゃん覚えたら二回りくらい強くなるから
頑張れ
384 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 00:47:45 ID:7qvXpJhE0: >>382
なるわけないじゃん
ペットとして10止めでも召喚する程度
385 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 01:47:17 ID:7NebYaJo0: >>379
スキル振りにもよるけど契約型なら35以降で楽になり始めるんじゃないかな
犠牲型だと犠牲覚えたてはそんなに強くないしSPもカツカツになってくるから武器と装備がそろってくる45辺りから楽になる
契約型は可もなく不可もなくの安定型
精霊と姉と花のハイブリッド型はも同じで
犠牲型は大器晩成型だと思う
386 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 02:00:42 ID:7qvXpJhE0: 姉花光水が塔、決闘、全てのダンジョンにおいて一番無難な型だよ
387 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 03:39:47 ID:5Tb6fC4c0: ってか、sp還元とかスキル一部変更になったんだし
一部テンプレ修正する必要あるんじゃないの？
388 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 19:04:33 ID:vWTnr0SM0: 異界ならオラシM確定
犠牲型ならショータイム入れるべき
389 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 19:20:58 ID:ttPzNXK60: オラシMは魅力的だけど
スリップダメには無意味だし普段の狩りではそこまで不要だし
異界のためだけにってのはなかなかねぇ
レテよりもレミや普通の回復薬で間に合うかもしれないし
唯一飛びぬけた性能の2次黒犠牲もまさかの下級精霊のレベル減少だし
オラシにショタに下級精霊17↑とspが全くたりないかと
390 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 20:01:42 ID:6Lhvwp6g0: バクステも元々取ってなかったから、SP還元の恩恵をほぼ受けなかったなぁ
色々取って戦いの幅を広げたら面白そうと妄想してたが、
結局図書館を5→Mに振っただけで終ってしまった

図書館は一応知能もあがるけど、SP分の活躍はMP回復を含めてこそだと思う
契約型なら育成途中や塔にも大分効果的だけど、
必要なスキルや取りたいスキルを削るほどでもないかな～
391 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 21:14:18 ID:7NebYaJo0: >>388は単発でsageてない時点でお察しな感じですが
サモは被弾しないことが前提だから別にオラシは１でかまわない
ショータイム強要は賛成はしないけど興味はある

古代の記憶とショータイム両方M振りした犠牲サモがいたらぜひ感想を聞いてみたいところ
392 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 22:29:46 ID:2qGNcU.s0: エレスレで元素集中のデバフ効果でディスエンチャントの知能上昇が出来るとあったが、
同じように犠牲の属性抵抗低下ででディスエンチャント狙えないかな？
もしできるなら犠牲型はディスエンチャント取得もアリだと思うんだがどうだろうか。
393 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 22:31:47 ID:qm/4iEwQO: 基本的に変化ないしコードビルドし直せるほど還元されたわけでもないし
議論して修正するまでもないでしょ

図書館は説明文に長めの知能バフがついたかなんかチョロっと書けばいい
ショタも言うほど一般化してないしテンプレ入りするほどでもない
説明文修正で召喚スキルにものるようになったとか

そんな小さいことよりこの改変から
オラシM、C天撃M、バクステランタンM、犠牲Mで
バトルサモナーをテンプレ入れようとかアホな案が出てこないのを祈るばかり
394 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/24(月) 22:36:06 ID:/0p/L3dAO: 下級前提止め、上級M-1、姉王カシヤスMを目指しているのだが、
今39でどうも火力が少ない気がしてならない
王をとったら変わるのでしょうか？
395 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/25(火) 01:39:31 ID:Dl8CEtjI0: >>394　王が強いと感じるのは王のレベルが58になって過剰を持った頃から･･･。

ディスエンすごい興味あるけれど、実際にはどうなんだろ･･･。実用的なのかな。
知能240は魅力的だけど！
396 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/25(火) 03:57:23 ID:7xM9uixI0: http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?zwll1jjjjjUvjjH1QlllgqYgYillll1llllllllllill1IilllillilIl1lRlRiilLJllllllRlllLDiCl

サンドル以外全部Ｍ契約して、量産しやすい精霊もなるべく高めにとって、
トニカクバンバン出しまくって責めるって戦法(?)を頭において撮ってみた。
レテ飲んでこれで修正しようと思っていたんだけどちょっと不安になってきた、
アドバイス欲しいです。

武器はマリドのクリスタルクオータースタッフ+7、防具は生命の親和セット。
レベルは51。
397 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/25(火) 05:29:24 ID:I50H38n20: レテ飲んでナイアドMフニートMは微妙すぎるだろ
花は1or10orM、古代はｲﾗﾈ、狙えを上げると楽になるかもです
398 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/25(火) 05:58:45 ID:xDfIlAOY0: >>1のスキシミュは古い
新しいスキシミュはhttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html
399 名前：397：2009/08/25(火) 09:21:59 ID:Sv/tXW8g0: あ、ミスってた

×古代はｲﾗﾈ
○図書館はｲﾗﾈ
400 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/25(火) 15:04:28 ID:xXOKEX0I0: .>>396犠牲以外でのナイアドは正直弱い
というかウィスプだけで足りるから犠牲しないならナイアド前提でよし
フリートは鞭打ちとかついてきてで操作面倒だけどしないと攻撃しないからそこまでやる気あるなら振る

であまったSPがあれば上級精霊増やすか王取るかでいいかと
401 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/25(火) 15:13:59 ID:YWaC67Ys0: クルセスレでバフ時間管理のためのタイマーが作られたんだけど、サモの召喚時間管理にも使える？
402 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/25(火) 15:17:51 ID:dCztMU5k0: 基本的に持続中に再度使えないものが多いからあまり意味はないと思う。
403 名前：396：2009/08/25(火) 16:56:46 ID:7xM9uixI0: >>398
ありがとう

とりあえずみんなの助言をもとに色々いじってみたらこんな感じ↓
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?zwll1jjjjjUvjjHJElllg4GFWll1lllllllllliil1Iilililiilll1lllR1LlLJllllllRlllLDiC
ナイアドと図書館を外して、ついて来て・狙えとかの補助は基本Ｍで。
ホドルは前提、他は基本Ｍ。
装備やLVは相変わらずです。
404 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/25(火) 17:13:58 ID:cP6vz8qw0: 待て
一連の流れからなんでそんな結論になるんだｗ
ついて来ては１でいいし狙えは5くらいでいいんじゃね
405 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/25(火) 17:19:14 ID:7xM9uixI0: http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?zwll1jjjjjUvjjHJElllgFGFWll1lllllllllliil1Iilililiilll1lllRiI1LJllllllRlllLDiC
とりあえず言われたとおりに治してみましたｗ
でも400近くあまっちゃったから三ドル10まで撮ってみた。
それでも少しあまるな…
406 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/25(火) 17:35:35 ID:dCztMU5k0: >>405
それでも何だかもやもやする構成・・・
これに変える程ひどい現状のスキル構成って何なのだろう
407 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/25(火) 17:55:27 ID:YWaC67Ys0: >>402
任意キーを押したら再度使えますよ
まあ上級精霊がいれば大体姉さんが消えるときがわかるから意味がないけど純契約の方は役に立ったりするかもしれないけど
そうでもないかもしれません
408 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/25(火) 18:07:15 ID:dCztMU5k0: >>407
そういう意味ではなくて
あのタイマーは復讐栄光等、効果時間に対してクールが非常に短く
消費の大きいスキルの無駄撃ち防止の為でしょう。

サモのスキルの場合、基本的に下級と花以外は召喚が消えてからじゃないと補充出来ないから
使いどころがまた違うのでは・・・という意味
ほぼ持続＝クールと考えていいから何に対して使うのかな、と思いまして。
409 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/25(火) 18:22:11 ID:sbmOKt/.0: サブ育成中に、墓ＰＴでサモいれたら地雷だったお。

・下級しか召喚しないで、ひたすらウィスプ量産
・たまに上級２匹召喚するけど、消えたらそのまま再召喚しない
・あいつを狙え使わないで突っ立ってるだで全部精霊まかせ
・コイン使わない

追放余裕でした。
410 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/25(火) 18:44:03 ID:OfY6d15.O: >>409
わざわざここで愚痴るお前が地雷だよ
本人に言えない小心者が
411 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/25(火) 18:47:26 ID:jvHIerh.0: >>409
定番の答えで返そう
「その場で本人に直接言ってね。ここで言われても知らんよ」
「愚痴スレへどうぞ」

荷物整理がてら自キャラ達のスキル欄をぼーっと眺めていたら
サモにも専用の「召喚師のクロースマスタリー」が欲しくなった

うん、別に性能は微妙でも良いから…（´・ω・）
412 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/25(火) 20:12:32 ID:FqQhzZTEO: >>408
いやクルセほどじゃなくても使いどころはあるだろ
あと何秒で消えるか把握できるのは嬉しい。あと少しで消えるとわからずに難しい部屋に入っちゃってそこで召喚が消えてフルボッコというのもたまにある
いつぐらいに召喚が消えるのか体で覚えてるベテランサモはいらないと思うけど、その他のサモなら割と役に立つと思う
413 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/25(火) 20:14:54 ID:LYz079f60: >>412
だとすると上級が２回消えるとそろそろ消える姉王よりも最大４体持続時間が同じでいつ消えるか把握しにくい上級精霊にタイマー仕掛けると便利かも。
414 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/25(火) 20:16:01 ID:e/gZ416g0: >>411
マスタリー改変は韓国ではきてる
415 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/25(火) 21:41:27 ID:dCztMU5k0: >>412
成る程、そういう使い方もあるのか……目から鱗です
やっている時期が長い所為もあり、大体反復練習で体感的に図れるようになっているから
そういう要素においては盲点でした。

フルスクリーンでやると、どうもタイマーが使えないんで
保護タイマーと勘で頑張ってますが
416 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 00:46:01 ID:iw/hy7o20: 花ってどんなところで活躍しますか？
現在43レベルで花7とっているんですが使いどころが分かりません。
10で止めるかMとるか悩んでいるんですが参考にしたいので
良ければ教えてください。
417 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 00:58:47 ID:VakG5pps0: 大活躍は塔とスカサかな、マグマや王の遺跡、各ボス戦にも悪くはない
墓や宮殿のボスは姉で間に合う
普段の狩りでは道中ほとんど必要ないかな
過剰持ちの王姉上級、犠牲型以外は
花Mは持ってたほうがいいと今回の改変で思った
あとメール欄にsage
418 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 01:00:37 ID:UdnOOA960: 安置に移動したい時にシュルルも混ぜれば花も囮要員に
419 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 02:30:10 ID:K.qPwA1IO: 泥棒ボスの犬体当たりを防ぐのに便利だった
420 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 04:25:35 ID:yqRYiMZs0: >>416
自分の場合はどこというより全てのDで使いますね
部屋入ったらとりあえず植えとけって感じです
421 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 09:50:12 ID:EQqpBERQ0: >>416
とりあえずこっちも部屋入ったらほぼ必ず植えてます。
植えればその周辺が擬似的な安全地帯に近い状態になるので
真ん中で投げてシュルル巻いて花周辺で少し避けてれば花中心に敵がまとまる。
あとはぼこ殴りってパターンです。
契約主体なのでこうしないと殲滅が遅い・・・。
422 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 10:31:20 ID:DgZQ6ttUO: 緑を大切にしているサモの皆さん、植林活動おつかれさまです
423 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 12:45:05 ID:/0p/L3dAO: 花関連として…
大体1or10orMにわかれているそうなんですが、
花1でも効果ありますか？
今後余るであろうspをどこにふるか迷ってしまいまして…
424 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 12:52:57 ID:Dw9Fl70A0: 1だと、硬いシュルル的な使い方になるかなー
425 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 13:08:10 ID:rVDabW.I0: １０にした瞬間世界が変わる
Ｍにしたら恐らく楽しいんだろうけど何故か１０止め
花＋ムチＭ＋狙ってＭで花がマジでやばい
何がやばいって動きがﾔﾊﾞｲ
突き刺し根っこ突き刺し根っこ蟲蟲蟲突き刺し根っこ突き刺し根っこ突き刺し根っこ
わらわららわらわらって感じ
426 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 14:33:45 ID:Zit2pNjo0: そんなにやばいのかー
今まで軽率にスキルとって失敗したから1止めにしてるけど取ろうかな
427 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 15:29:08 ID:iw/hy7o20: 416です
花の使い方への返信ありがとうございます
非常に参考になりました
まず10とってから使いやすいかどうかでMとるか10で止めるか考えてみたいと思います
ありがとうございました
428 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 15:29:17 ID:GRJLk.2g0: 1でもいいよ
429 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 15:38:13 ID:LYz079f60: ダンジョン開始時にしゅるるーしてからアウクソー(１０)で敵が混乱するし自分に向かってこなくなるしで安全にいけるようになりました。
基本スキル改変は偉大です。
ハメＮが微妙に楽になりました。
430 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 16:04:47 ID:Dl8CEtjI0: 花は10止めですけど、異界でも大活躍ですよ！
混乱すると攻撃をやめてくるので、その点も中々いいです。
それに花は位置が固定っていうのも良いですね。

機敏やセットを揃えたらゴブリンや塔にいるアウクソみたいに
なるのだろうか。
431 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 17:19:15 ID:8lHKD0lE0: 花Mだけど、そんなに強いって感覚はない
ただ貫通しない攻撃に対しては盾になるな
異界だと犬の機関・突撃、ゴブリンの投擲部隊あたり攻撃が貫通しないのがうれしいな

>>430
カイオの攻撃や城ボスの入り口強制移動だと移動させられちゃうんだ・・・
バカルのいたころの天城は異界は魔界の花でも無力です
432 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 17:57:37 ID:rRc40u3k0: 狩り専で花なくてもやってけますか？
今は45Lvなんですが、花を切って最終的なスキル構成は
姉王ﾃﾞﾌﾞ+上級２種+光下にしようかと思ってます
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?8wlljJlFlllFMgelllllllllillliil1Iilililiilll1III!lEllNLllllllIQIQGGH
実際にカンストしてSP余るようなら、狙え！をもう少し上げます。

一番聞きたい点は
・ついて来て！は1取るべきか(無いとこれから困る可能性高いのか)
・花は1でもとるべきか
・上級は光は決定として、もう１種をどうするか
（テンプレの説明だけだとなんとも。過去ログみると火が強いとも聞く）

↑の3つをとりあえず聞きたいです。

古代は上級２種なので切ってますが、姉とｶｼﾔｽの威力がだいぶ変わりますか？
古代とる場合はｽﾋﾟﾘｯﾄﾎﾞﾝﾄﾞ切ってもSP的に古代Mはきついから、
その時は「ウィスプ前提止め+ﾌﾛﾚ切る」か、「ウィスプ17、位相orｸｲｯｸ立or狙え削る」かな；
433 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 18:21:24 ID:JVKXQQfg0: 上から

・必須。てか、これまで困らなかったのか??
・1でもあると役に立つ
・上級2種の定番はグレ・アクエリ。ハルクは優秀だが解凍が･･･。
434 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 18:27:39 ID:qm/4iEwQO: 一番聞きたいことが複数あるってなめとんか？
全部書いてあるしよー
ついてきては取らずに進めて自分で判断すればいいし
花1は数レス前もテンプレも読んだなら"あると便利"って意味が理解できるだろ
上級二種は過去スレ読んだならどれが人気か分かるハズだしさ

何を読んだの？何を理解したの？考えもなしに質問して身に付くの？
他の人のコードを見てどんなアドバイスもらってるか読んだことあるの？

って書いたら質問って減りますかね？
俺が叩かれるのはすぐ分かるんだけどさあ
435 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 18:33:21 ID:REIHBVKE0: そのスキル振りだとスカサが無理ゲーかも
改変で花とカシヤス以外の契約がうんこになった
436 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 18:45:55 ID:REIHBVKE0: 久々にスキル振りでみんなの意見聞こう
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?8wlljJlFllolwKHlllllllllillliiliIilililiil1l1LL1RiFllllHLLlLlQQQQGil
上級4犠牲3暴走Mなんてどう、ソロのみ
将来は55桃+12なんつったりして
図書、狙え、アグニ犠牲辺り削って古代の記憶Mもありかな
カンストしたら古代D、塔、祭壇(いつか)、天界くらいしか行かないよね
437 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 19:00:12 ID:Wfl0.3IE0: フロストヘッド*２流して、ナイアド量産ってできないかしら・・？
438 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 19:35:07 ID:sbmOKt/.0: 古代Ｄは肩身が狭いのであまりいかなくなる
塔は他キャラと比べて時間がかかりすぎるからいかなくなる
天界は桃がでないから状を集めなくなる

以上ネガディブ思考でした
439 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 22:01:35 ID:mdaTO1FA0: ちょっとお聞きしたいんですが悲鳴の野良ptに申請してもやっぱり入りづらいかな。
好きだし入れたかったんだけども、今日初めてサモから申請受けて、他のメンバーの集まりとか考えるとちょっと戸惑って敬遠して断ってしまった。
スカルケインとかそうだけど、召喚でグダってしまうってことあります？
好きな割にはスキルの特徴とか召喚の動きを知らんので、グダるようなことが大してなければとは思うんですが。

気にしすぎかもしれないけども、同じ人を2回も断ってちょっと心苦しかった。
普通にクリアできるなら失礼だったかなーと。
440 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 22:08:50 ID:EQqpBERQ0: >>428
花は１でもとても硬くてお得感たっぷりありますけど
１０だと毒で花自体がタゲ取り上手になるのでそれも魅力ですよー。
まぁSPと相談ですけど。
441 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 22:18:45 ID:EQqpBERQ0: >>436
個人的には古代切って狙って３にして王様入れたいです。
王様の雷から田植えのようににょきにょき沸くアグニは最高にかわいいんです。・
ただまぁウイスプもりもりにしてたら呼び出せる機会少ないんですけど。
442 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/26(水) 22:38:09 ID:REIHBVKE0: アグニ犠牲といえばやっぱ王なんかな
道中は上級4匹とウィスプ犠牲
ボスや強敵にはナイアド犠牲
アグニ犠牲はオイル爆弾で王の遺跡とかスカサボスとか
自分のタイミングでアグニ量産できそうなのがいいかなって
多分そんなに使わないかもしれない
443 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/27(木) 03:10:52 ID:EQqpBERQ0: アグニ犠牲で王にこだわる事は無いと思いますよ。
そもそもアグニは趣味粋なので無くても・・・。
オイルで呼び出した方が実用的かと思います。
まとまって出てきますし。
王での呼び出しのメリットって無料ってだけだと思います。
ただ図書館と狙って削るだけで王取れるなら取った方が楽しいかなー
戦力も上がるかなーっていう程度な意見です。
444 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/27(木) 03:49:39 ID:7j1nF10w0: >>100
読みにくい。
ってかなんだこいつ。
445 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/27(木) 03:52:30 ID:7j1nF10w0: 間違えた・・。
スルーしてください、ほんと。

スレ汚しサーセンした。
446 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/27(木) 06:07:12 ID:PNwAaXEY0: プリースト系は覚醒時勝ち点700みたいなんですが
サモナー覚醒時は1000点必要なんでしょうか？
447 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/27(木) 06:56:28 ID:SgCGl4hU0: 700です
448 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/27(木) 07:21:43 ID:PNwAaXEY0: >>447
おお、これは助かりますありがとうございました
449 名前：432：2009/08/27(木) 07:28:41 ID:rRc40u3k0: みなさん意見ありがとうございます！

>>433
今のところついて来て！無しで困らなかったです。（しょせん墓くらいまで
というか無いのが普通だったので、あったら何が変わるのか分からなかった…ｗ
素直に花1で上級は光水で行きます

>>434
一生のお願いが一生に何回も使えるのと同じってことで；
過去ログに関してはこのスレだけでも>>326などで花無しですがOK出てますし
花1でもあると便利＝つまり？？って感じです。。。
完切りですが○○ダンジョンをしないなら無問題です、みたいな意見も聞けるんじゃないかと思いました

上級に関しては、闇は過去ログ読んで捨てましたが、水も炎も人気です
過去ログから何を学んだかってことですが
暴走Mは強力、カシヤス1必須、姉M必須、ソロならサンドル切りでおｋ、王の火力高い
図書館はSP的に金で解決推奨、下級は光＞＞＞水(犠牲型なら水＞光もありえる)

とまぁこのくらいですかね。
そして、↑の学んだこと一覧をテンプレ追加すると大半の質問が解決できるに違いないことも学んだ
それでも分からなかったあるいは裏が取りたかったことを３点にまとめて質問させて頂きました

>>435
ありがとうございます！
まだ45なのでスカサとか分かりませんが、とりあえずスカサは諦めて、この方針でやってみます
どんなに万能振りでもきついダンジョンがあるのはサモナーの宿命…

皆さんのレスを参考にした結果、ついてきて1と花1追加しますb
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?8wlljJlFlllFMgelllllllllillliil1Iilililiilll1III!iEliNLllllllIQIQGGH
古代無しでの使用感など、カンストしたころに報告しま（遠い未来
450 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/27(木) 07:53:40 ID:MBjdR1Oo0: スカサは諦めて・・・だと？
451 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/27(木) 08:20:58 ID:rRc40u3k0: スカサって必須ですか？汗
ソロ攻略は仕方ないから諦めて、クエはPTでなんとかしないと…

まぁ55Lvなるころには覚醒もしてるし、色々見えてくると思います；
452 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/27(木) 08:34:21 ID:IunAuVHw0: ぶっちゃけ王姉光水はやめたほうがいい
王とるなら花か犠牲、ボンドもいらない
どうしても王が使いたいなら、王上級犠牲型
453 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/27(木) 08:43:13 ID:rRc40u3k0: >>452
ぶっちゃけありがとですｗ
正直テンプレや挫折レスみて犠牲はかなり敷居高いかと思ってたんすけど、やっぱ垂れ流しより犠牲のがいいっすか

帰ってから過去ログあさりつつ犠牲でスキル練り直します^p^
454 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/27(木) 09:48:13 ID:rVDabW.I0: いまさらでもしかしたらもう結論でてるかもだけど
ディスエンチャント振ってきた
感想：犠牲→ディスエンで安定して知能ＵＰできます、本当にありがとうございました
　　　　ついでに二回重複も確認しました
問題点：犠牲で敵が全滅した場合、意味がなくなること、狙ってをかけてた場合それも一緒にとられる
　　　　　速度ダウンはそれ何？ってくらいに思っておｋ、効果はあるが期待してたら裏切られる
455 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/27(木) 10:31:06 ID:FXYbVorIO: >>451必須。サモナーの一つの試練として、Ｅソロくらい出来るようにした方がいい。
それがPTを組む上でのマナーだしね。

もしＫソロできればサモナーとして一皮むける事ができるよ。
456 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/27(木) 11:32:06 ID:wkP1DdIw0: >>452
ホントにぶっちゃけたね

王姉花光上下水上（花10）だが、王正直使わない
Qスキルなのにあまり役立ってる感じしないし（姉が強すぎるだけかもしれないが）
王に振るくらいならカシヤスに振ればよかったとちょっと後悔してる。前提止めの闇炎も最近美味しいゲントKじゃすぐ死ぬし…
457 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/27(木) 11:40:24 ID:qbzAuykU0: >>360さん
>>454さん　
ディスエンチャントの検証お疲れ様です

>>360さんや>>454さんの調査によれば、敵の強化バフを消す方向ではとても残念な結果だけど
敵にデバフをかけて知能UPを狙うのは、サモでもまだ可能性があるかもしれないね
ただディスエンチャントの知能UP時間はバグなのかMで10秒だから、クール15秒の犠牲攻撃には意味がないし
サモのスキルではクールが短いあいつを狙ってくらいしか、意図的に効果を引出せない事になるね・・やっぱり微妙かね・・

改変前までディスエンチャント（笑）なんて思ってた口なんで、正直馬鹿にしてたんだけど
エレのスレで元素集中の話が出てたから調べてみたら、エレは元素集中のお陰で結構活用できてるのね

質問なんだけど狙ってで標的状態の敵を解除した場合は、一回で5秒残る狙っての効果は完全に消えるんだよね？
標的状態になって1秒目で解除しても5秒経つまで狙っての効果が敵に残り続けないよね？って意味だけど
それと無いとは思うんだけどシュルルの魔法防御低下や、自召喚に対する鞭やついて来ての効果も解除は無理かな？
458 名前：457：2009/08/27(木) 12:49:07 ID:qbzAuykU0: >>457
訂正するね
速度減少効果が半分で知能UPは20秒だね
459 名前：453：2009/08/27(木) 13:34:55 ID:rRc40u3k0: 姉MｶｼM花10+光水上+光Slv11水17の犠牲
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?8wlljJlFllgl!ASlllllllllillliil1lilililiilll11R1LiIl1NlHlLlLllQlQliH
王がいないからナイアド合わせやすいし、上級２種で過剰武器TSUEEEEできる

余ったSPですが使い道として
・ウィスプを17orMにする
・暴走M
・古代M
・狙えのLvを上げる
の中のどれかですかね

犠牲型経験者だが、ここはやめとけorこれだと苦労するorこれはガチでオススメってのがあったら遠慮なくお願いします
目立った問題がなさそうならとりあえずSP余してこのスキル振りでやってみます
460 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/27(木) 13:43:32 ID:rVDabW.I0: >>457
毎度おなじみまとめタイム（＾ｑ＾）ﾉ始まるよー
・ディスエンチャント編
ディスエンチャントが消せないもの
味方についてるBuff、味方精霊召還のBuff、素の状態でBuff効果があるMOB及びHPﾊﾞｰが減るとBuff効果が自動発動するMOBのBuff（※クールが存在しないもの）
ディスエンチャントが消せるもの
敵に対するﾌﾟﾚｲﾔｰorｸﾘｰﾁｬｰスキルDebuff（属性抵抗ﾀﾞｳﾝを含む）、敵がスキルを使って使用するBuff（※クールが存在するもの）、
・性質
ｷｬｽﾄﾀｲﾑ、ｸｰﾙﾀｲﾑはスキルLvを上げるごとに短くなる
敵速度ダウン系統の影響時間は半分
一回に可能な重複回数は4回（60×４）だが、ｸｰﾙﾀｲﾑの関係で5秒程だけさらに上書きできるため最大480の知能UPが可能

結論から言えば>>392さんの考えてるとおりでした、精霊犠牲後のdebuffにディスエンチャントでかなり容易に知能の底上げが可能です
ちなみにですが>>457さんが言ってるようなこととかはもちろん無いです
狙っても普通に消えます
461 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/27(木) 17:53:36 ID:B/w3.Qyo0: その顔文字NGにしてるからサモスレで使わないでくれ
462 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/27(木) 18:00:33 ID:UdnOOA960: （＾ｑ＾）（＾ｑ＾）（＾ｑ＾）（＾ｑ＾）（＾ｑ＾）（＾ｑ＾）（＾ｑ＾）（＾ｑ＾）（＾ｑ＾）（＾ｑ＾）（＾ｑ＾）（＾ｑ＾）（＾ｑ＾）（＾ｑ＾）（＾ｑ＾）（＾ｑ＾）
463 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/27(木) 19:50:48 ID:qbzAuykU0: そうするとサモスキルでは精霊犠牲と狙ってだけが、ディスエンチャントを維持できるわけだね
あいつを狙ってを連射すればどの型でも、知能UP状態を維持できそうだけど
ディスエンチャントを常用する為に、狙っての標的状態が解除されちゃうのだけはちょっと誤算かな・・

狙っての効果が無効になるから
好戦性や視野が狭いのはさらにウロウロしそうだし、追加攻撃もスリップダメージも事実上無いわけだ。
知能が大幅に上がるとはいえ、サモの通常攻撃は自軍勢を狙ってで敵にぶつける事にあるわけだし
上昇した知能の恩恵にあいつを狙っては与れないわけだしね

ただ20秒もあるなら8解除は少し無理でも4解除ならいけるわけだ
すると知能240上乗せだから古代の記憶L16が常時かかっている計算だね
狙ってを封印される不都合さを考えても、魔攻依存の好戦的な上級精霊や犠牲中心なら十分ありかも

これで敵が居なくてもバフ出来れば必須スキルで賛成だけど
エレと違ってサモが常用するとやはり難があるね。味方の有用なデバフも解除するし無理なく運用は難しいから
まだ好みで取得の域は出ないかな・・・
464 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/27(木) 21:32:50 ID:SbJviaIU0: 精霊犠牲とディスエンチャのクールと効果時間考えたらほぼ常時いけるね
ディスエンチャは３体解除したら３バフってことでおｋ？
それとも３種類解除で３バフかな
465 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/27(木) 21:43:24 ID:Crt2N/p20: >>463
＞あいつを狙ってを連射すればどの型でも、知能UP状態を維持できそうだけど
もしかしたら勘違いしてそうだから指摘しておくと、
「あいつを狙って」を２・３回重複した敵をディスエンチャしても効果は１つ分しかでない（Ｍで知能６０上昇）
ちなみに２人以上のサモナーで「あいつを狙って」をした場合はちゃんと解除数分上昇。
エレスレをみたら元素集中の場合は敵単体でも２回重複して知能１２０上昇できるっぽいね。

これまでの流れでサモでディスエンチャを有効活用するなら
・「あいつを狙って」解除　→　ソロなら常時６０上昇、４人サモなら２４０上昇
・犠牲での抵抗減少を解除　→　敵の殲滅具合によるが２４０上昇が可能
・ＰＴでソウルの月のカーテン解除　→　常時２４０上昇可能、カザンもあるしかなり良
・ＰＴでエレの元素集中解除　→　同じく常時２４０上昇可能
※ただし味方のかけたデバフを解除する場合は注意が必要
もし知能４８０上昇の５秒間をコンスタントに狙えるなら召還時知能が重要な契約型にはいいかもね。
まあ１回のチャンスに１，２匹が限度だろうけど。

あと昔学者スレで見つけたソウルサモペア動画、参考までに。
＞602 名前：アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/16(木) 21:40:54 ID:AxFNz3w20
＞ttp://zoome.jp/MIREINET/diary/3
＞サモ動画だけどディスエンチャこういう使い方もできるのかーと思った。
466 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/27(木) 23:12:11 ID:qbzAuykU0: >>465
狙ってが4解除維持に使えないとなると、PT専用か犠牲専用って事になるわけだね
自前で維持してくとなると、犠牲も頻繁に狙えるわけじゃないしMまで上げて常時60じゃ
先人達のあまり期待するなと言う意味が分った気がするよ；；これは微妙だわ・・

正直な話、犠牲まで取ってたら今更契約型も無いけど
知能ブーストしてから召喚したいのも姉さんとカシヤス位だろうし
この二つは殆どの型でM取りするだろうから好機に強い人ならいいかもね

動画ありがとうね～とても参考になったよ
固定ペアのソウルが居れば陣もあるしディスエンチャントは化けるね
467 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/28(金) 00:41:15 ID:Ntuy/KiE0: これからはじめようとおもっていますが、
サモナーやってて楽しいですか？
468 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/28(金) 00:44:33 ID:/v/17phQ0: 正直お先真っ暗だからよほどサモナーやりたいのでなけりゃ止めといた方がいい
もし1stならなおさら
469 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/28(金) 00:47:17 ID:Zit2pNjo0: 他のキャラとは一線を画したプレイスタイルだから他の職に飽きたらやってみるのもいいかも
470 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/28(金) 00:53:30 ID:Ntuy/KiE0: >>467
>>468
まじで！？そんなのりなの・・・
そこまでいうなら、ちょっとやめときますわ

ありがとうございました
471 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/28(金) 01:43:18 ID:wkP1DdIw0: ゲントKソロが物凄く楽だから、金策にはいいね
高額密封狙いのギャンブルみたいなもんだが
472 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/28(金) 03:23:49 ID:SjhwOTdU0: ゲントってどれだよ・・・って思ったのは俺だけでいい
473 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/28(金) 04:21:02 ID:n0aW9Dg.0: ゲント東門はボス前の部屋の暴走野郎4人組が地味にきつい
南門はボスは硬いだけでどうにかなるけど緑ネームのエキストルーダーみたいなのの吸引力がヤバイ

とりあえず3か所K2回の限定やってから東門で階級章集めしてるかな
474 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 06:57:48 ID:miPCb7zM0: 武器壊れても契約には影響ないはずだよねぇ
姉さんのニードルが微々たるダメしか与えれなかったんだけど
ファイアはよく分からなかった、メテオは普通
475 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 08:55:27 ID:ojqAnoAQ0: テンプレに書いてなかったので質問しますが、
サモナーのアバターは何がオススメ何でしょうか？
476 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 08:56:35 ID:bitnDIiUO: 私は1stで三年前からずっとサモナーだけやってますけど、すごく楽しいですよ！辛かった時もあるし、塔はいまだに辛いけど…サモナー続けます(>_<)大好きですから！
477 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 09:12:02 ID:JbxqS2nI0: >>475
聞く前に過去ログ検索
個人的には精神体力ヒットリカバリーフリートおすすめ
478 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 10:31:06 ID:ojqAnoAQ0: >>477
過去ログ探すのが先でしたね。スレ汚しすいません
479 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 13:21:28 ID:HgNUUfKY0: 久しぶりにアラドやってみたら装備の生命セット全部付けているのにセット効果が発動しない・・・
調べてみたら生命の親和シューズと生命の親和サッシュ装備しているのにされていない状態になってる
一度外して付け直しても変わらず・・・何ででしょうか・・・
480 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 15:10:15 ID:Cwc2eFaQ0: 韓国でもディスエンのデバフ消して知能アップになってるのか
ってことはデバフを消して知能アップはバグじゃないのか
481 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 17:14:19 ID:Zit2pNjo0: MPケチらなければクリアできないDがほとんどないのがサモのいいところだと思う
固定ボスだときついけど

それと数の暴力でフルボッコにできるのもいい
482 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 22:28:11 ID:5iaWnZ2M0: Lv35　ベヒーモスのレーザー砲に殺されまくりで心が折れそう
召喚は直ぐ死ぬしもうやだ・・・・ペイント弾当てるのに近付け無いし

キャラは上級：水と光　下級：水Lv5　光Mまで上げていく基本形
ペイントはLv3　装備品は地域ベヒーモス知能セット

第２脊椎でコイン5枚使ってEクリア（'A`）・・・ボスに行くまでで5枚も使ったし
あのレーザーさえいなければ・・・・サモにゃんきついおｗ

女ガンナーで始めてもいい？
483 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 23:17:08 ID:TYO3U6820: 2は楽だったけどなぁ
ソロでKとかやってたよ
慣れればなんて事はないよ
484 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 01:22:01 ID:K3Jnj5sY0: 今２０まで育ってる殴りメイジですが
サモナーは晩成型という話と殴りサモでもやっていけるみたいなことを聞いて
ふと思ったんだが
ＰＴに混ざって殴りメイジでベヒーぐらいを過ごしてから、
転職しようかなと思ってるのですが
どうでしょうか？
485 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 01:47:24 ID:Zit2pNjo0: 殴りサモだって！？
486 名前：954：2009/08/29(土) 01:53:39 ID:GNAIMQlY0: >>484
ソロだったら好きにして、
ｐｔにはこないでね
487 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 02:18:05 ID:K3Jnj5sY0: 低レベルは殴った方が早いってきくし
殴りサモの殴りスキルってメイジで習得できるから
だったら、メイジでいけるとこまで行ってから
サモに変えた方がいい気がしたのですが
やっぱダメですかね？
488 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 02:19:30 ID:O4MDKTVY0: どうしよう、転職したての勢いで図書館5取っちゃったよ
サンドル切りかなあ。ホドルも何故か11まで上げちゃったし
489 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 02:29:10 ID:Zit2pNjo0: 俺が聞いたことないだけで殴りサモってメジャーなの？
490 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 02:31:06 ID:n0aW9Dg.0: >>487
異端は嫌われるもの
そもそもこのスレのテンプレにない時点で誰も勧めるようなものではないし変なことをやりたいなら一生ソロを覚悟する必要がある
考えてもみればいい、火力もない、画面が見づらくなる、敵をまとめられない・・利点が無い
サモで殴りなんて自分で召喚したものが邪魔で見えなくて被弾も増えるだろうし物理のダメージなんて雀の涙以下
まだ遅くないからそのキャラ消して普通に18で転職させてサモ作った方がいい
契約型で後ろからプルート撃つとかの型にすれば理想には近いんじゃないか？
491 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 03:16:21 ID:PTwCu.Bw0: そんなに殴りたいならおとなしくＢＭに転職してホドルと氷虎と
クリーチャーゴブリンと死神称号でもつけたほうがいいんじゃない?
492 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 03:20:02 ID:K3Jnj5sY0: 将来は殴りサモを作ろうと思ってるわけではなく、
まベヒー過ぎるまでって言いすぎだけど
狙ってや上級精霊が習得できるＬＶぐらいまで未転職で育てて
転職した時あまり不便に感じることなくできるのではって思うのと
転職した際ＳＰ還元されるから、スキル振りもしやすい気がしたのですよね
493 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 03:20:36 ID:LYz079f60: そんな完全否定する事はないだろう。
ちゃんと答えてやろうぜ。

・３０までメイジのまま殴りスキルを使って育てる
ＰＴに入るとなんでこいつ未転職なんだよ、と思われる。
ソロなら別に構わないけど、サモナーとメイジではレベルアップ時の上昇量が違うのでカンスト時の能力に違いが出る。
wiki等で調べて判断しよう。

・殴りサモ
あんまりメジャーな型じゃない。どっちかって言えば決闘振り。
多分サモナーの中では一番塔が得意かもしれない。
でもＰＴに入って殴りサモやってるとむしろメンバーの邪魔になることもあるかもしれない。
力は低いので、１次スキルに割けるＳＰで出す技では大した威力も出ない。
過剰必須かもしれない。

こんな所じゃない？
殴りサモナーは多分サモナー初めてならまず鬼門だと思う。
人にこれでやっても大丈夫？　と聞きたいと思ってる時点でやめたほうがいいと俺は思う。
494 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 03:22:52 ID:whF9ycaA0: 異界の改変がきたけど、その話題は出ないのかな？

取りあえず、行って見た感想
犬：改変前と変わらず、HPが増えた分ちょっと面倒だった。
ゴブ：ボスのHPが増大で面子によるけど、EXでも面倒。
城：改変前と変わらず、MやKは火力職が多いPTならいいかもね。

通ってて気になったのが、ゴブリンのオリー部屋で右端処理中ふっとばされて、
一度だけ蔦が羽化したんだけど、運が悪かったのか、それともメイジは軽いから
蔦の視界内にいっちゃうのかな？
495 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 04:11:28 ID:vrhPb9JE0: メイジで行くくらいなら養殖した方が早い
496 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 06:19:48 ID:FSZFc4Mc0: http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?8wlljJllllglGwXllllllllllllllil1Iilililiilll1IIIIiilQNlllllllQQQQGiH
上級4種Mで戦う型をつくろうと思ったのですがどうでしょうか
497 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 06:52:52 ID:TWNVkyMU0: サモで殴りとか決闘も狩りも最弱、召喚メインじゃないと話にならない
せいぜい落下1と天撃上げるくらい
>>496
QS、フロレくらいは取った方がいいんじゃない
図書ないからMP剤がぶ飲み覚悟で
狙え1はストレスたまるからオススメしない
キャスト速度、射程距離がある狙えは快適
498 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 07:07:48 ID:FSZFc4Mc0: >>497
アウクソーを10にして
余ったSP180でQS、ﾌﾛﾚ1、狙え6をとる形でもよろしいでしょうか
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?8wlljJlFllglEwXlllllllllillliil1Iilililiilll1IIIIiGl1NlllllllQQQQGiH
499 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 07:19:14 ID:TWNVkyMU0: それだとスカサがきつくなるから最初の方がまだ良いかもしれない
とりあえず狙え1花10止めでスカサまで育ててみては
500 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 07:30:04 ID:FSZFc4Mc0: わかりました、ご指摘ありがとうございます。
501 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 09:35:41 ID:34JDNXmk0: 間違えてエレスレに書き込んでしまったorz
↓本題

Lv35になりました

苦痛でしかないベヒーモス帯、ソロ頑張ってとうとう姉を覚えました
これでようやく駆け出しサモナーかな・・・？

姉取得記念に、無理ゲーだと思って敬遠してた第二Kに特攻
姉強い！Kにもかかわらず上級のみのMより殲滅が早いのには感動；；

でも・・・なんでお姉ちゃんすぐ死んでしまうん？
2部屋に一回はお星様になって降ってきます
こんなものでしょうか？
502 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 10:09:53 ID:qzN/z1JA0: 姉様は契約召喚の中でもＨＰが低いのでやられる事も結構ありますね。
ただ「ついて来て」の防御ＵＰや他の召喚も併用で狙われにくくすれば
大体召喚時間終了までは生き残っています。

レベルが低いと近接攻撃が多く、自分から敵のど真ん中に行ったりするので
その分でも姉様はやられやすいのだと思います。
レベルが上がってクールが減ると、遠距離からの魔法がメインになるので
やられにくくなりますよー。
503 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 10:21:59 ID:3tHrtKeY0: レベルが低いうちはクールタイムの関係上
前に出て杖攻撃しようとするから攻撃を受けて死にやすい
高レベルになればあまり動かず魔法連発するから
前に出て攻撃する幻獣がいれば姉が攻撃受けることは少なくなる
が、視野や好戦性が高いため一足先に魔法撃ってタゲ取っちゃうこともしばしば
だからサンドルがいるわけだけど、実際はウィスプやら上級らでフルボっこしたほうが効率的
504 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 11:09:59 ID:34JDNXmk0: >>502
>>503
なるほど、お姉様はまだまだ本調子ではないということなのですね

精霊犠牲と、親和セットで姉をブーストできるレベル40までまた頑張りたいと思います！
参考になりました。ありがとうございました<(_ _)>
505 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 12:30:35 ID:OfY6d15.O: 塔改変されてから行って無かったから久しぶりに塔行ってみたらなんだあの無理ゲー
ベンハム出てきたら上級呼ぶ暇が無い、というか竜巻がカウンターでのけ反るようになったせいで召喚できＮＥＥＥ！！！
ＡＰＣも本体狙うようになった気がするしプリ系の攻撃力の上がり具合もやばい
４２階の黒僧は放っておくと復讐までかけてどうしようもなくなるしパットンさんのグレネードの範囲でかすぎて逃げ道がない
Ｑ使えるようになっても姉と犠牲くらいしか有効じゃないし敵の攻撃力上がり過ぎで姉はすぐに隕石になる…

誰だよ…塔は改変で楽になるって言ったの…
506 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 12:37:57 ID:XbAmeFxk0: ソウルやレンジャーは開幕強力なQ技を出せるようになって
クリアは簡単になったみたいだけど正直サモは・・・
召還の持続時間20秒ぐらいでいいから次の部屋に持ち越せるようにしてほしい
507 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 13:03:44 ID:D9g5EwHQ0: http://live.nicovideo.jp/watch/lv3466231
おい、廃人のみなさん俺の動画みてくれ
508 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 13:33:05 ID:D9g5EwHQ0: http://live.nicovideo.jp/watch/lv3466924
あるまーす　です。遮断希望です（＾－＾）ノ
みなさんの貴重な1票よろしくおねがいします。
509 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 16:09:52 ID:hhB8jr7g0: 正直、召喚持ち越せるようにならないとサモで塔とか辛すぎる。
他職なら10分台でクリアできるのが、サモだと40F前後で40分とか余裕で届くしな
ベンハムさん嵐の中で戦わないでください死んでしまいます（AA略

異界（）笑に古代Dも軒並み強化されて、ソロ専職に辛い時代だよな…。余程開発は
PTプレイ（）をさせたいらしい。
510 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 16:14:47 ID:qzN/z1JA0: 塔は改変前は45Ｆ到達までに約50分かかり、しかもクリアできない事が多かった
ので全く行かなくなった思い出があります。
改変後に通うようになったのですが、29分でクリアできるようになりましたが
他の職に比べるととてもサクサクではない状態ですものね…。

私の場合は、ついて来て・あいつを狙え・上級光・水・アウクソー・姉さん
Ｍのタイプなのでサモナーの中でもクリアは楽なタイプなのだと思います。
塔で恐ろしいのは505さんの仰ったとおりベンハムさんとあとは影丸さんが
恐いですねー。
影丸さんは何故か召喚物を無視してサモナー自体を狙ってくる傾向が高く、
開始位置が近いと中々召喚する暇がない感じでした。

スキルの塔での使用感は、
ついて来てがＭだと召喚獣の攻撃成功率がとても高く、うろうろするだけの
無駄な行動がかなり減って楽です。
あいつを狙ってがＭだと、敵の攻撃が当たらない安全な位置から攻撃ができ
ペイントのダメージ自体が高く召喚獣の攻撃との組み合わせでかなりの
撲滅力の高さだと思います。
姉さんは39F・41F・43F～45Fで使うという感じで、Qが足りない場合は43Fや
45Fでの使用分を削っています。
大体すぐ隕石になりますが、隕石の攻撃力もそこそこあるので隕石の攻撃
と上級精霊を守る盾になってもらっています。

ただ、通うのであればできれば10分台でクリアできる仕様にしてほしい
所ですね…。
511 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 16:14:50 ID:fo9hrFBY0: この先生き残るにはやはり犠牲サモ
512 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 17:59:48 ID:lXEpwokM0: ウィスプの同時召喚はわかるのですが、ナイアドの同時召喚がうまくできません。
アクエリスの攻撃のどのタイミングで召喚すれば同時召喚になりますか？
うまく召喚する方法教えてください
513 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 18:01:47 ID:dL0QXJr.0: 水玉が落ちる時
ぶっちゃけ慣れだね
514 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 18:10:23 ID:/N22mTws0: すごいなこの質問何回目だよ
下にマークがでたら
ダンジョン行って色んなタイミングで試せばすぐ分かることなのにねぇ
515 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 18:16:01 ID:lXEpwokM0: ari^^
516 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 19:52:35 ID:Zit2pNjo0: なんだ釣りか
517 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 23:16:45 ID:OX5ny76k0: http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?8wlljlll1lllllllllllil1IiliiiliilIl1IIIIiillNLllllllIQQQGiH
いろいろなやんでこんなんなっちゃった。。。。
自分では無難に作ったつもりなんですがどうでしょうか
518 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 23:31:04 ID:hsEJULOY0: 花か犠牲どちらかM取得が無難かな
その振りだと恐らく塔とスカサが厳しい
519 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 23:59:50 ID:Qn0gAIzY0: 最近、狙って＜ネームドモンスにタゲいくんだが、内部AIの変更でもあった？
具体的には異界の犬で、進化ランドに狙ってを当ててもボスに特攻しやがるんだが……。
誰か似たような状況に遭遇した人いないかな？
520 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 00:12:59 ID:OX5ny76k0: ありがとうございます。上位を２匹諦めて花Ｍにして少しあいつを狙えに振る方向でかんがえてみます
521 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 00:21:39 ID:dCztMU5k0: >>520
デトマ切って、上位1，2減らす位で花10とかですかね
光水上位2体いれば塔は結構安定

というかこの構成で犠牲はない・・・
522 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 01:17:03 ID:OX5ny76k0: >>521
なるほど、ＭＰ回復がぶのみ覚悟で図書館切ってこうしてみました。
これでいこうと思います。アドバイスありがとうございました。
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?8wlljlll1lllllllllllil1Iiliiiliilll1IIIIiDl1NLllllllIQIQGiH
523 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 03:19:00 ID:hJZAo8No0: >>519
付いて来て!を使ってないか？
狙っての「ペイント弾が当たっている敵にタゲを移す」効果　＜　ついて来ての「サモを攻撃した敵にタゲを移す」効果
だからな。
524 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 10:16:58 ID:RgrKe09k0: >>523
付いて来て!　は使ってないかな。
ゴブでもオリーやら、2部屋目の包丁ゴブに行くなぁ。
付いて来て!　の効果が「死んで復活後、効果切れた後」
にもタゲがそっち優先になるなら、もしかしたらそれかも。
今日にでも確認してみます。
525 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 15:20:18 ID:yvVXzLTo0: 話をはさむけど歴戦のエルテルロッドって、サモ的にはどのくらい評価ある武器になりそうかね。

５５紫武器と魔法攻撃同じで、知能がやや高い(知能36確認)。
暴走＋１、幻獣オーラ＋１、キャスト４％で３０秒間知能２０アップ。

キャスト４％知能２０に魅力を感じて、安そうなら買いたいんだけど、みんなは
どう思っているんだろうかと。ちなみに自分は杖一筋の犠牲型（ぁ
526 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 15:40:08 ID:toPXSf7I0: いらない
527 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 19:00:28 ID:vdJrJ5E60: 犠牲型なんだけど悲鳴ボスに犠牲使った後
姉アクエリカシヤス（いれば）だけになってしまうのがきつい。
10止め花もあるけど犠牲使わないでフル召喚状態のがいいのかな？
回転されたくないから犠牲の凍結は出来るだけ使っていきたいのだけれども。
528 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 20:30:23 ID:hJZAo8No0: 悲鳴じゃ下級精霊はすぐに蒸発するんじゃね？
529 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 20:56:03 ID:yvVXzLTo0: >>527
ウィスプ犠牲もとっているなら、
フロレでウィスプ３匹召喚
⇒敵に狙ってつけて、ウィスプを敵の近くに
⇒姉ﾆｰﾄﾞﾙみて、ナイアド犠牲(＋ウィスプ犠牲)
⇒犠牲の落雷からウィスプ量産。
以下、ループ。

悲鳴はどうか分からないけど、俺のビルｋ戦記はいつもこれで
ウィスプ常駐スタイル。
530 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 20:56:23 ID:OQa3WSKM0: 暴走Mもほしいところか
531 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 21:04:13 ID:vdJrJ5E60: >>528
回転されると厳しい

>>529
犠牲の落雷からウィスプ出すなんて全く頭に無かった。
今度から試してみる。産休。

>>530
暴走はばっちりM
532 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 22:05:30 ID:OMGM3GOQ0: アグニ犠牲持ってる人に質問
スカサに学者がオイルル？は常識らしいけど
オイル爆弾→アグニ量産、犠牲でダメージ与えれますか？
533 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 22:23:40 ID:QHyFvzL20: >>532
えっ？
534 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 22:24:55 ID:OMGM3GOQ0: え？
535 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 22:27:01 ID:GNAIMQlY0: >>532
え？
536 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 22:31:09 ID:OMGM3GOQ0: でもさぁ・・
537 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 22:59:58 ID:RZIRIius0: え？
538 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 00:34:57 ID:i2jChVY60: なんだこの流れ…
539 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 02:01:12 ID:PNwAaXEY0: え、なにこの流れこわい
540 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 02:16:39 ID:52E4eaw60: 今北産業
541 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 04:15:07 ID:NGxsZ.FM0: ダメージ与えない犠牲攻撃ってあるんですか＞＜
542 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 07:21:02 ID:K.qPwA1IO: オラシと三ドルＭで鉄壁の防御
543 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 09:47:16 ID:/PRnU2aY0: この流れは終了～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
544 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 10:26:45 ID:FXYbVorIO: 流れを切るために一つ質問

携帯から失礼します。
最近、姉水上花の犠牲型を育てているのですが。スキルシミュをしていてカシヤスをとらなければ狙ってをMにできる事に気が付きました。

狙ってをMにできれば召喚が対象を狙おうとする範囲が増え、犠牲用の精霊を誘導しやすくなると思ったのですが。

やはりサモの花形スキルであるカシヤスを外すのは問題があるでしょうか？

ご意見お願いします
545 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 10:58:02 ID:QHyFvzL20: >>544
えっ
546 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 11:47:25 ID:kb.gYcwI0: え・・・・？
547 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 13:15:18 ID:2kQZX0No0: >>544
PTいかないならいいんじゃない？
もし狙ってＭにしたら、射的距離分かるようなＳＳをうｐしてくれると助かる。
韓国だと狙って１０がスタンダードなんだっけか？
カシヤス切るという問題を除けば、ありかもねぇ～。
548 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 15:00:48 ID:7xM9uixI0: 今更って感じだけど召還獣(?)の能力ってプレイヤーの知能依存だよね？
549 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 15:58:38 ID:aYJ/bqgk0: なんかここ数日間の質問が本当にお前サモナー使ってるのかちゃんと過去ログ読んだのかってレベルに下がりすぎだろ・・・
ちょっと前までもっと発展的な内容だったのにorz
本当にえ・・・何言ってんの？ってことばっかで困る
550 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 16:17:55 ID:7xM9uixI0: はぁ、そりゃすいません。

で？
551 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 16:26:05 ID:aYJ/bqgk0: 貴方が知りたいこと>>2に書いてないの？テンプレ読まない子ですかね
552 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 16:31:46 ID:bitnDIiUO: なんか流れが良くない方向にいってるね…。
みんな仲良くしようよ！
あたしいつもこのスレ見てるけどこんなの嫌(>_<｡)
548さんも現スレや過去ログ・Wiki見ればすぐ解る事だし素直に調べて、
それでもわからない事は知ってる人が素直に教えればいいじゃない。
ただ、投稿する前に一度自分の文章を見直すのは必要だと思います。
553 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 16:34:43 ID:0Uf3Xny60: >>529
のやり方でハメ戦記が大分楽になったよ
ありがとう、おかげで狩りが楽しくなった
554 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 17:46:08 ID:qm/4iEwQO: 何でも答えてやるから調子に乗ることに何で気付かないの？
みんな仲良くなんてたかが匿名掲示板に何を求めてんの？
自分で調べないアホウにアホウと言えば、逆ギレするガキだわ、
ちゃんと教えてあげましょうと委員長が沸くわ学校のつもりか？
仲良くやりたいなら公式掲示板でワイワイやるか、知能を上げてから話に入れよ
555 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 17:47:39 ID:G.zqD.9gO: 明日から９月ですね　平和なサモスレに戻るといいな
556 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 17:53:17 ID:K.qPwA1IO: サモはリアル知能が必要だとはよくいったものだ
557 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 18:36:15 ID:HePrpVYE0: サモは色んなスキル振りができて楽しいね
あとはサンドルフリート辺りを改善してくれたらいいんだけど
558 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 19:08:34 ID:K.qPwA1IO: 三ドルは今でも防御用と割り切れば十分優秀だよ
559 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 20:33:30 ID:ZstPLTy20: フリート、闇炎下級の量産辺りを改善してくれれば
もっともっと幅が出るんだけどな
560 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 21:16:23 ID:zcwZhaiA0: ストーカーは問題あるがアグニは単体性能でウィスプを十分凌ぐんだから現状の召喚数で丁度いいだろ
561 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 21:29:14 ID:f0iHq9WA0: 単純に火力ならアグニだろうけど、ウィスプはスタン能力があるわけだから総合性能は同等と考えるべきじゃね？
量産難度は4種横並びにしてくれてもいいと思う
562 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 21:41:16 ID:LYz079f60: フロレみたいなのを全種に作れとは言わないけど各上級精霊は５連雷や水玉みたいな特技を闇と炎も持つべきだとは思う。
563 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 21:56:25 ID:zcwZhaiA0: >>561
スタンと言っても一部屋で1～2匹にかかるかかからないか程度なんだし、それなら常時攻撃力約2倍の方がまだ強いよ。
ボス部屋でなら同等と言えるだろうけど。
564 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 22:14:33 ID:ztluAryg0: スタンと2重攻撃はまだどっこいとしても解凍がネックである
565 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 22:18:33 ID:EQqpBERQ0: アグニお手軽量産出来てもいいかなとは思う。
通常強いと言っても火属性使いにくい部分もあるし
犠牲の弾にしても安定感はあってもウィスプの瞬間的なダメージは期待薄だし。
いい感じで住み分けるんじゃないかな。
566 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 22:19:31 ID:K.qPwA1IO: ストーカーの性能に問題などない
ストーカーには相手を低確率で呪いにする効果があるじゃまいか
567 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 22:20:24 ID:BQxZRAX20: 浮いてないのが致命的
568 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 22:22:10 ID:2kQZX0No0: 逆に考えるんだ！
アグニなら火傷しないはず！火傷で大惨事にならない・・はず！
569 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 22:23:46 ID:EQqpBERQ0: ストーカーって他の精霊と比べてフラフラしないイメージあるけど気のせいかな。
やっぱ歩いてるから落ちついてるのか。
570 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 22:26:51 ID:zcwZhaiA0: >>566
そういえば未だにストーカーの呪いの効果って検証されてないよなぁ
アグニと一緒でスキル上げれば確率上がるのかねぇ
571 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 22:29:03 ID:Zit2pNjo0: >>569
地に足が着いてる

って言ってほしいんだろ
572 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 22:43:28 ID:BQxZRAX20: ストーカーだからでしょ
573 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 23:36:28 ID:qzN/z1JA0: >>547さん

アップローダーの方に「Lv15　あいつを狙え!」の射程をアップロード
しました。
ttp://up.jeez.jp/?id=22289
此方の方にありますが、Lvが59のためＭの16ではありませんので
ご了承ください。
574 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 00:23:39 ID:BQxZRAX20: 15ならもっとありそうだけど
広いエリアだからこんなもんなんかな
575 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 09:27:06 ID:R7IV5iFw0: 現在再振りを検討中で、カシヤスを現在1の状態からＭにしようと
考えています。
カシヤス1、知能700でロリエンＮのゴブリンにカシヤスソードを数回試したところ
一発あたり大体21000のダメージを確認しました

カシヤスＭの方、もしよろしければどのくらいダメージでるのか情報いただけないでしょうか
576 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 09:51:50 ID:qzN/z1JA0: >>574さん

撮影タイミング的に少しずれているので、本当は後カプセル1.5個分くらい
の範囲がありますねー。
何度も撮影を試みたのですが、タイミングが難しくカプセルが消えた後の
ＳＳしか撮れなかったため、出来るだけ範囲に近いものをアップロード
いたしました。
577 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 10:09:54 ID:QHyFvzL20: >>576
決闘でやるなら、相手にあたるギリギリのところに立って、そこを撮れば良いと思われ
必要なのは距離であってカプセルではない
578 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 10:10:24 ID:eiotZpnc0: アグニは解凍が致命的
ただその可愛さが全てを許す
579 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 10:20:10 ID:LYz079f60: >>576
敵ＡＰＣにギリギリ当たる距離にたってここからなら当たりますよー、ってＳＳアップすればいいんじゃないかしら。
580 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 10:20:42 ID:LYz079f60: リロードしろ俺orz
581 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 10:40:51 ID:qzN/z1JA0: >>577さん　579さん

アドバイス、ありがとうございますー。
ご意見を参考に新しく撮影しなおしてきました。
ttp://up.jeez.jp/?id=22320
これがLv15時点での届く範囲になります。
582 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 11:01:17 ID:8lHKD0lE0: >>575
古代・暴走の有無、幻獣オーラのレベルの詳細をよろしく。
あとそのダメは平均だよね？
ロリエンのゴブリンじゃ防御弱すぎだから、もう少し硬い敵でも検証したほうがいいかもね
そしたらMの強さがわかると思う

自分はカシヤスレベル3だけどMにしようか悩んでる。
レベル3のデータでよければ取れるよ
583 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 12:12:28 ID:G.zqD.9gO: >>575
カシヤス・暴走・オーラMならあるよ　夜でいいなら検証するけど　ちなみに古代もMで街知能750ぐらいです
584 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 12:12:38 ID:G.zqD.9gO: >>575
カシヤス・暴走・オーラMならあるよ　夜でいいなら検証するけど　ちなみに古代もMで街知能750ぐらいです
585 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 12:14:36 ID:G.zqD.9gO: うぁ・・・連投ごめんなさいミスった
586 名前：575：2009/09/01(火) 12:19:48 ID:R7IV5iFw0: >>582
古代・暴走・鞭なし、幻獣オーラ11です
ダメージは5回の平均を100の位で四捨五入しました
レベル3のデータ、是非お願いしたいです

今度は入り口ｋ一部屋目にてカシヤスソード検証（1の位を四捨五入
知能694 古代・暴走・鞭なし、幻獣オーラ11
1HIT目10370
2HIT目7760
それ以降6350
という結果になりました

先の報告では知能の数値を読みやすいようにキリのいい数字にしていましたが、
今回は表示そのままの数値にしてあります
587 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 12:36:32 ID:1a9OQkCM0: これの一番下がオーラM・カシヤスM・古代無し・暴走無し・知能700台
をゴブリンにあてたダメージかな
http://up.jeez.jp/?id=21529
588 名前：575：2009/09/01(火) 12:38:45 ID:R7IV5iFw0: >>584
是非お願いします

暴走1仕様、他条件同じで回数少ないですが試してきました
1HIT目13040
2HIT目9780
それ以降8000
589 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 16:45:27 ID:NPSHCn.A0: >>568
>アグニなら火傷しないはず！火傷で大惨事にならない・・はず！

おまい頭いいな!!ゴブボスで役に立つ召還がないものか考えてたんだ
だがアグニ犠牲は爆発範囲攻撃・・・ナイアドみたいに火の玉８方向攻撃に変えてくれんかね？
それ抜きにしてもゴブボスだと火上下Ｍだと役に立ちそうだ、アグニは２段攻撃だしな
でもそれだけの為にＭ取るのもなぁ。。。。。。
590 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 17:31:39 ID:WOXrc/Tw0: >>589
ウ　ィ　ス　プ　が　感　電　、気　絶
呪　い　の　か　か　っ　た　ス　ト　ー　カ　ー
凍　っ　た　ナ　イ　ア　ド
後は・・・・・・分かるな・・・・・
あくまで耐性と抵抗が高いだけであのその
591 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 17:40:16 ID:G.zqD.9gO: >>588
了解。夜インしてから検証してみます。ヘルカリも持ってるのでカシヤスM+1も出来るのでそれも検証してみますね。記憶間違いでなければ、スカサにソードした時のダメージは1ヒット20000～25000ぐらいでした。検証は同じ条件でロリエンでしますね。
592 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 19:14:18 ID:wOC1GY8U0: 48ソロでビル2へやめ無理ゲーだね
覚醒はPTか
593 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 19:31:35 ID:uZn8Z.0s0: ハイブリ型なら待たずに召喚弾幕でいける事もある。
金持ちなら養殖にでも。
594 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 19:37:51 ID:SljQEsck0: >>581
意外と射的範囲短いんだな。
…と思ってwikiで射的距離調べたら、自分のサモの狙ってLv5の1.5倍弱の距離か。

うーん、、M振りする勇気は俺にはない。
595 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 19:46:29 ID:LYz079f60: ビルＮ養殖なら安い人は安いと思うから金持ちじゃなくてもアルフＡで張ってりゃ大丈夫だと思うよ。
596 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 20:37:01 ID:vdJrJ5E60: ビル改変以降行ってないけど、一般的な装備のサモだと
赤タウは難易度どのぐらいまでいける？
てか、ソロだと召喚機壊すのだるいよね
597 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 20:42:23 ID:LYz079f60: ５８レベル、５０紫＋７、姉王光水カシヤス暴走ウィスプだとＮは余裕、Ｋは無理ゲー。
多分Ｅはいける。Ｍは……カシヤス使えばいけない事はないと思う。
Ｋはフル召喚垂れ流しに２回カシヤス使っても無理だった。１回しかやってないけど。
598 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 20:48:35 ID:dgvBpftk0: >>588ですSS取りましたのでうｐします。
カシヤスM　古代M　暴走M　オーラM　街知能７５５です。ヘルカリでM＋１も同時に上げてます。
http://up.jeez.jp/?id=22344　　カシヤス６０M
http://up.jeez.jp/?id=22345　　カシヤス６２M+1
です。参考になるか解りませんがこれでおｋですか？アラドうｐろだに画像あげてます。
599 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 20:51:21 ID:L1I4pb3c0: チビタウの湧きが早すぎて
キャプテンに狙えが当たらない上に回復が早いから
3～4ゲージを行ったりきたりだった
act3実装直後にカンストサモでM行ったときは何てことなかったんだけど
花を使って柵の所を体当たりさせるようにハメて
あとは犠牲があれば48ソロでもいけると思う
600 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 21:00:30 ID:qzN/z1JA0: >>594さん

範囲を考えるのであればたぶんMでなくてもある程度のレベルさえあれば
確実に安全な場所からあてられると思います。
私の場合は安全な位置からというよりもマーキングによるダメージUPの
為にM振りにしています。
601 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 21:35:35 ID:WF8uSheAO: wikiを見るかぎり召喚のスキルレベルによるステータス変化は最大HPだけでよろしいのでしょうか。

それと攻撃力は召喚時の術者の知能（一部除く）のみであり、それに加えスキルレベルに応じて上乗せということではない。で合っているでしょうか・・・。

長くなりましたがよろしくお願いします。
602 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 21:37:29 ID:dgvBpftk0: 訂正
>588さん
>>591です('A`)
603 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 21:46:30 ID:4lV/pSok0: カンストサモを凍結させて半年以上たつんだが、もうスカサは普通に倒せるようになってますかね?
まだアウクソと犠牲くらいしかダメージソースありませんでしょうか?
604 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 22:15:45 ID:vdJrJ5E60: >>597,599
なるほど。
王のボスでも雑魚が邪魔で狙え当てにくかったからきつそうだ。
605 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 22:26:49 ID:L1I4pb3c0: >>603
ありませんです
606 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 22:55:28 ID:4lV/pSok0: そうですか、かわらずですか・・
607 名前：582：2009/09/02(水) 06:30:34 ID:UgVAvG4U0: 寝て起きたらハンゲメンテで・・・検証は今日やります。
すぐに報告できなくてすいません
608 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 23:54:58 ID:Hq4uQugI0: 犠牲と精霊のハイブリって可能なんでしょうか
SP的に余裕ってあるかなー…
609 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 23:56:50 ID:LYz079f60: >>608
１枚目
ＳＰシミュレーターというものがあってだね。

２枚目
犠牲は前提で各種下級精霊取るし、量産の為に上級精霊も取るから精霊はどうしても混ざるよ。
610 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 00:23:32 ID:cMg.cvys0: 精霊犠牲ってくらいだから犠牲型の純精霊と呼んでもいいんじゃないの
611 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 00:36:06 ID:2sJv9gMg0: 今日姉さん習得した純契約型だが・・・
姉さんに惚れてしまいそうです。
他の契約召還も強くしてほしいわ
612 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 01:13:24 ID:RjSRnfro0: そうですね＾＾
613 名前：575：2009/09/03(木) 07:45:44 ID:R7IV5iFw0: 遅くなりましたがカシヤスについてのデータ下さった方々、ありがとうございました
カシヤス1バフなしと、カシヤスM暴走M古代Mだと約3倍のダメージ差が出るようですね

カシヤスソード以外の攻撃ダメージ、召還時間が伸びることはもちろん
暴走、古代によるカシヤス以外の召還獣の強化も魅力的ですね
また、PT時は特に瞬間火力が欲しい場面は多くなりますしこの上昇量はなかなか。
カシヤスM振りする方向で調整したいと思います
614 名前：608：2009/09/03(木) 07:48:10 ID:Hq4uQugI0: こうなった
何か改善点あったらお願いしまう
8wllj1lgllllgfwillll1lllllliiiliilIGiiililliiil1MMMMiilllLHLLLLlIIIIGGHl
615 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 08:31:54 ID:qRA07bQM0: Mにだけバフかえて比較？
単純に１とMの攻撃力の差をみんなは知りたいんじゃないの
616 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 08:33:24 ID:qRA07bQM0: ○バフかけて

>>614
貼るならURLごと
617 名前：582：2009/09/03(木) 12:50:18 ID:UgVAvG4U0: 遅くなったけど、カシヤス3のデータ取ってきました。
ダメージは動画撮影して平均出してますが
あまり回数やってないので少しずれがあるかもしれません。
知能700、幻獣オーラ11、古代10・暴走6・カシヤス3

ロリエンN　ゴブリン
古代・暴走　　
なし・なし　　25750
あり・なし　　28370
あり・あり　　49250

入り口K　ヘッドレスグール
古代・暴走　初撃・それ以降
なし・なし　　12600・7720
あり・なし　　14180・8690
あり・あり　　21230・13050

あとロリエンで鞭使ってカシヤスのHPみたけど
古代なし　182ゲージ
古代あり　205ゲージ　古代ありで暴走終了後　184ゲージ（HP最大の10％減少くらい）

大体だけど古代で1.1倍・暴走でさらに1.5倍の能力アップって感じだった
618 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 14:25:24 ID:xXOKEX0I0: >>614 ネタ？初心者？
このスキル振りは流石にない
619 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 15:08:21 ID:cckBoDjU0: >>614
スキルのチェックいれる場所がズレてるんじゃね？
精霊犠牲０でアグニ～ウィスプ犠牲Ｍとか無いし。そもアグニ０でアグニ犠牲Ｍになってる意味が（ｒｙ
何故か純精霊型って↑で言ってるのにフニートＭだしな。
620 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 15:20:00 ID:cckBoDjU0: 連でスマンが純精霊なら、まぁ・・・。

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?8wlljJEFlllF4HQll1llllllillliiliIilililiilll1LRL!iilllLHLHLLlIIIIiiG
って所か？あとは暴走なり狙え上げるなり図書館取るなり上位精霊上げるなりで。
「純精霊」に拘るなら、いっそカシヤス切ってロマンプレイしてもいいんじゃね？強いかどうかは置いておいて。
621 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 16:47:26 ID:st09S8AQ0: ちょ。。
村にシソン2サモが居ました(´・ω・｀)

勝率もなかなか高い・・・
622 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 17:16:12 ID:K6mcSAXU0: 2pcや負け放置があるしねぇ
決闘振りや決闘向け装備で毎日頑張ってるんなら
別に不思議でもないし
623 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 21:29:02 ID:SsafsWQk0: 町でも尊サモいるがな(´・ω・｀)
チム専でうっとおしいがな(´・ω・｀)
でも自分が決闘行っても真似できないがな(´・ω・｀)
そいつに殴り殺されたことのある俺大麻(´；ω；｀)
624 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 23:01:53 ID:VwoW6/Cc0: イシュsetと50-55防具setってどっちが知能高くなるんだろう。
イシュのがいいように見えるけどクロースマスタリーでどっちもどっちって感じになりそうなんだが・・・。
625 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 23:03:33 ID:Hq4uQugI0: あ…れ…?
あとからアクセスしてみたら全然違ってる…
使い方間違えたみたいです
あとで確認してURL貼ります…orz
626 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 23:11:08 ID:K6mcSAXU0: Wiki見ればいいじゃん・・・
イシュは幻獣オーラがないからやめたほうがいい
627 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 23:17:34 ID:VwoW6/Cc0: >>626
装備自体の知能差は調べたんだがクロースマスタリー知能増加量がいかほどかわからなかったんだ(´･ω･｀)
心置きなく50-55setに移行できる。情報ありがとう。
628 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 23:23:13 ID:K6mcSAXU0: 装備自体もマスタリーも55セットが上田と思うけど
629 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 01:02:14 ID:Dl8CEtjI0: 参考に教えて欲しいんですけど、
街知能と魔法攻撃力っていくつぐらいですか？
私は、742、2770ぐらいです。
最近では770↑のサモをよく見かけるようになって、
強そうだなと思ってみたり。
630 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 01:59:33 ID:K3Jnj5sY0: カンストキャラで
街中知能３１１　魔法攻撃２４です

アバや装備やギルドＬＶや強化で変わるし
異界Ｄや古代Ｄや通常Ｄでもペットや抗魔、称号で変わるから参考にできないのでは
631 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 03:32:23 ID:EcXObzPcO: >>629
街で755 上着には魔法付与で9。
武器は二次クロ11スタッフで大体2800。
こだわり出したら最高補正が欲しくなるから困ったものだ。
632 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 12:21:52 ID:QHyFvzL20: 姉Lv10+1で知能+100オーラを確認(ダンジョン)
範囲は姉と重ならないといけない狭さ

HPの減少かなにかで自身に知能+100のオーラをかけてるのかも？
HP減少時の姉の吹き出しのどれかが発動メッセージであるとの仮説を立てた
（あなたに送る最後のプレゼントよ？っぽいメッセージか）
もうちょっと調べてみる
633 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 17:40:00 ID:/13oH95U0: 怒った時に低確率で発動とか？
最後のプレゼントよ、って敵に止めを刺すセリフじゃなくて
サモに知能オーラをプレゼントするって事なんかな
634 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 18:24:01 ID:QHyFvzL20: >>633
オーラは姉中心に発動していて、範囲は姉と同じサイズなので姉と重なる位置にいないと恩恵は受けられないです
でも+100は小さくないし、姉と重なっている他の召還にも効果があるやも
暴走も召喚の力・知能＋の効果なので
カシヤスには意味はなさそうですが、魔法攻撃を行う精霊には効果があるやも
635 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 20:43:47 ID:kBxBfLmw0: やもやも
636 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 03:16:24 ID:52E4eaw60: もやもや
637 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 08:59:54 ID:bqX8yqiI0: http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?8wlljlllllllllllllliil1Iil1liliilil1lIl!iEl1NllllllllQlQGiH
↑
のスキルが基本確定なのですが、＋デッドマーカーMを取るか、花M＋狙えorムチのMを考えています。
伺いたい事の一つに、狙え使用後のデッドの仕事ぶり(マーキング後、直ぐさま攻撃してくれるか、クール後にうろうろせず次攻撃入ってくれるか等）は如何でしょうか？
特定タゲに短時火力を求める際、狙えMと4＋デッドの期待値はどんなものでしょう？
又単純にどちらがお勧めかありましたらコメント頂けると参考になります。
同様にムチと狙えのどちらを延ばして行けばいいかも悩んでいます。
ムチ自体の火力の高さとノックバック、範囲内の複数攻撃＆支援。
狙えの召喚即時攻撃移行？＆単体短時間火力。
悩みすぎて胃が荒れてますｗ
638 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 10:48:17 ID:SsafsWQk0: 古代Dスレの>>697か悲鳴Kソロできる人に聞きたいんだが
どういう感じにｸﾘｱしてるか教えてくれorz
俺の花光水上光下姉犠牲型だと3部屋目と4部屋目がNですらグダるんですが・・・
後ボスどうしてんの？ウィスプが流れるように消えていくんですが
芋虫もウザイしどうしたらorz
639 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 11:25:19 ID:x0N/PvXs0: 召喚タイプだけ言われてもねぇ
悲鳴Kともなれば装備も重要項なんだから装備・知能・魔法攻撃力等も書いてくれ
640 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 11:51:55 ID:SsafsWQk0: >>適正紫防具＋７のバルバ・・・（ｒｙ
超庶民装備なんだNｸﾘｱできないってので察してくれよorz
知能は65４というもう絶対野良では見せられない感じ、防具の補正もよくないし
コインギルドなんです上級ｱﾊなんです無理なら無理って言ってください諦めますorz
641 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 14:12:45 ID:K3Jnj5sY0: >>638
別人ですけど
悲鳴改変して頃にソロで何度か行ってクリアしてましたけど
装備は１次黒１３　ナイアド犠牲１　ウィスプ犠牲１　猛攻グレ2　迅速姉１　後適当な２次クロ
街知能確か７60ぐらい、魔法攻撃２９００ぐらいで
Ｄ内平均知能　古代Ｍクール毎に使用　魔法攻撃力　平均３０００ぐらいで
最大知能　９００ぐらい　　　魔法攻撃力　３７００チョイ
で何とかクリアはできてたけど、
３部屋目で召喚出し直して時間がかかるのと
ごり押しで赤字続きだったからやめた
642 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 14:13:59 ID:4Pe0mGzA0: >>640
無理
643 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 14:16:58 ID:SsafsWQk0: 把握、諦める
644 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 14:22:55 ID:K3Jnj5sY0: >>341
テラコタ装備してだった
645 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 16:31:39 ID:NPSHCn.A0: あぁ1次スタッフ+13の人か、異界で組んだことありますわ
犠牲セット欲しくて異界がんばってたけど
武器過剰成功できなきゃ意味ない事に気づいて、ここ最近は異界行ってないなぁ
セット揃う→40％？過剰してこそ真の威力が出るんだろ→突っ込む→放心

改変でHP上がっちゃって犬でも対応が難しくなってきたね。城はバグ多いし困ったもんだ
646 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 17:39:39 ID:HlQHH0Jk0: 並みの装備でもEまではクリアできるでしょ
Kとか俺には無理だけど
647 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 18:20:07 ID:8RZQDy.QO: >>640の装備でもクリア無理なのか…

やっと街知能が600になって喜んでたのに…悲鳴Ｎの3部屋目が無理なのが理解できました

姉王型で上級はすべて5止めだから召喚してもすぐに消えてしまうし　姉はメテオ唱えてるのと代わらない

レベルがあがるにつれて犠牲じゃないと火力ないしつらいですね

…レテか
648 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 18:47:24 ID:vWTnr0SM0: サモナーは　犬、城では意外といける
ただし、犠牲型でなおかつオラシM
犠牲するのに後ろの方でこそこそしてるのはゴミ
前に出て犠牲タイミング見極めつつやらないと×
もちろん回復馬鹿食いだけどな！
649 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 20:10:33 ID:Tt8PeTDw0: >>648
犠牲型してて後ろでコソコソってどんなの？
ウィスプ量産とかなのかな
ナイアドだとどうしても結構近くよらないとダメだよね

あと、ナイアド召還のCTをあと2秒短くしてくだし・・
650 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 20:12:22 ID:vdJrJ5E60: なんか頭のおかしいサモがメガホンで叫びまくってた
651 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 20:16:08 ID:NPSHCn.A0: 前は普通に犬行けてたけど、改変きてより対応が難しくなった気はするねえ
オラシは1で浮いたSPで花10取った。防具は全身強化してやってたかな
犠牲は意外と敵に近づかなきゃいけないんだよね。
652 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 21:32:23 ID:zcD3CIEo0: >>650

俺かもしれない(ｏ'ｪﾟ):;*.
先程月女帝4人で限定7か所ついてきてくれた方ありです＾＾
楽しかったです^^
653 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 23:33:04 ID:QaRbK2wg0: 先ほどフレから聞かれたのですが，
「スカセもった強いサモがいたのだけれど，武器効果って召喚のスキルにも乗るようになったの？」
とのこと。
そんなわけはないだろうと思い，実験してみたいのですが，スカセ用意するなんて私には無理なのです。
そこで雪山の恩返しつけて，天城で竜族相手に実験してみましたけれど，ばらつきなのか効果が乗ってるのかが，私には
判断できませんでした…
判断しやすい実験方法わかる人いらっしゃいましたら，教えていただけないでしょうか？
それとも，スカセもつ違う理由があれば教えていただきたいです。
よろしくおねがいします。

乱文すみません。
654 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 23:41:46 ID:k0yWa/IA0: >>653
装備効果が発動するのは黄色でダメージ表記されるものですよ。
サモの召喚やメカのロボなど白い文字で表記されるものでは発動しません。
655 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 23:51:04 ID:t3c7386o0: 鞭打ちで発動するかもしれない、例えそうだとしても
魔法攻撃の高いスタッフやロッドもって狙えやらやってたほうが強い
金持ちの道楽かサモに詳しくないかのどちらかかと
656 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 01:06:04 ID:T9Is/UDM0: 殴りサモとかね
ララミス発動時に犠牲すれば瞬間火力としては最高だろうし、犠牲と氷結は相性良いだろうから。強いかどうかは別だけど
657 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 01:39:53 ID:QiUL0lQQ0: 何の迷いも無くサモスキルブーストのあるオリアスを買い、強化し、装備し60まで育てて数週間…
街を歩いてるとバルバトス装備してるサモがいた

同じ強化値でほぼ同じ知能でも魔攻200近く違ってたし、バルバトスは記憶ブーストのおかげでロッドの長所である知能が高い点の意味がないしで、
オリアスよりバルバトスの方がサモにもいい気がしてきた
せめて王じゃなくて姉ブーストだったらなぁ…
658 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 02:10:06 ID:K.qPwA1IO: 王｢(´･ω･｀)｣
659 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 02:47:19 ID:x0N/PvXs0: そういえばララミス発動させやすくなったんだから装備するのもありだな。
660 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 06:26:17 ID:c9vkMn6Q0: 653です。
レスありがとうございます。
やはりそんな改編は来てないですし，ロッドやスタッフで知能・魔攻あげるのが
強いってことですよね。
殴りサモさんだったのかな…
661 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 08:16:32 ID:Of/mf3oA0: >>653
狙っての効果で発動するよ。
そして狙っての「召喚攻撃時追加ダメージ」でも発動するから
狙って当てた敵なら、召喚の攻撃でも発動する。
鞭でなぐって味方に発動させることも可能。

気になるなら40の棒か槍でも買って試してみたらいい

あと雪山の追加ダメージは白字で表示される
1回殴ったら2つダメージが表示されるはず。これも黄色ダメージ

スカセ持つと魔法攻撃が1000くらい下がるから犠牲型じゃオススメしない。
妖刀との相性が最悪、姉さんのファイアーボールで解凍。
契約主体なら、まぁ異界の城ボスあたりで活躍するけど、ソロ用の武器ではないね

>>659
ララミス持ってないけど、物理攻撃時の発動になったから使えないんじゃないかな
662 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 08:32:24 ID:Dl8CEtjI0: wikiのサモの2次セット表が無いのが悲しいよ･･･。
そんなわけでｸﾛﾆｸﾙのところから抽出してみました。
誰か編集お願いします。

城
３　禁じられた犠牲　ネックレス
３　スピリッツユニゾン　靴
８　禁じられた犠牲　スタッフ
ボス　無限の契約　スタッフ
　　　　無限の契約　上着

犬
２　無限の契約　靴
　　禁じられた犠牲　肩
４　無限の契約　ネックレス
　無限の契約ロッド現物
　　スピリッツユニゾンネックレス
ボス　無限の契約　ベルト
　　　　無限の契約　スタッフ

ゴブKボス
3　禁じられた犠牲　靴
　　無限の契約　肩
6　スピリッツユニゾン　肩
ボス　スピリッツユニゾンアームレット

↓まとめると（？）
禁じられた犠牲
城３　ネックレス現物
城８　スタッフ
犬２　肩
ゴブ３　靴

無限の契約
城ボス　スタッフ　上着
犬２　靴
犬４　ネックレス　ロッド
犬ボス　スタッフ
ゴブ３　肩

スピリッツユニゾン
城３　靴
犬４　ネックレス
ゴブK　腕輪

実際もっと出ていても、報告は義務ではないから、
報告してくれる人がいたら、ちょくちょく付け足していけば良いのかなと。
663 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 08:32:26 ID:XnvzK60c0: 攻撃時ってのは魔法攻撃でも発動するようになったんだ？
アラド飽きてきたし何か装備で遊ぼうかな
664 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 08:36:08 ID:XnvzK60c0: 純契約で天空棍持って狙えすると面白いかな
665 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 09:42:55 ID:x0N/PvXs0: >>661
>物理攻撃時の発動になったから使えないんじゃないかな
前々から物理攻撃時って表記だけど？何か前と変わったん？
666 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 10:43:39 ID:Of/mf3oA0: >>665
持ってないから知らんって書いたけど・・・
バトメとスピ以外はいらないとか言われてたし
表記どおりになったんじゃない？
667 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 13:16:16 ID:NPSHCn.A0: ララミスの仕様は前から変わってないね
アレを有効利用できるのはバトメとスピだけだと思う
668 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 14:24:30 ID:02bhjLUs0: >>662
あと他にも禁じられた犠牲はこれがあったよ
　犬K　ボス部屋　禁じられた犠牲　武器（ロッド？）　現物
ゴブK　６部屋目　禁じられた犠牲　ベルト　レシピ
669 名前：614：2009/09/06(日) 16:00:30 ID:Hq4uQugI0: 貼りなおし。
なにか指摘点あったらおねがいします
犠牲と精霊のハイブリのつもりです　犠牲寄り
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?8wlljJllllgl4HcllGlllllliiiliilIGiiiliiiiiil1LLLLiilllLHLLLLiHHHHGGH
670 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 16:18:22 ID:x0N/PvXs0: >>666
なんだ、武器(防具)の効果が黄色字ダメのものに乗るようになったってのとそれに合わせた表記に修正されてないを根本的に知らなかったんだね。
それを知った上で言っているものと思ったから「ララミスは(例外で)物理攻撃時の発動になった」って主張しているものだと思ってた。
671 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 16:30:40 ID:T9Is/UDM0: 今日初めて召喚にラプタ付いた。
２人落ちて、凄く申し訳ない気持ちになったよ・・・早く直してくれ・・・
672 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 17:03:55 ID:xl7C5OXY0: >>661
レス遅れてすみません。
試してみます。
ありがとうございます。
673 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 17:05:46 ID:T9Is/UDM0: 書き込んで思ったけどやっぱり召喚につくのはデフォなんだろうなぁ
直してくれっておかしいね。サモ本体が低HP維持するとか、召喚無しにするとかしないとダメか・・・

連レスすいません
674 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 17:10:27 ID:LYz079f60: いや、召喚につくのはデフォでもそれで蔵落ちするのはどう考えてもバグだよね？ｗ
675 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 17:36:11 ID:NPSHCn.A0: 召還にラプターついても落ちたことないな。エラーも一度もない
過去ログ参照ね
ただこの方法は身内の協力が必要不可欠。気にせず全開で犠牲できるからクリアも早かった
また身内にお願いしてそろそろ異界復帰しようかな

野良だとサモ本体が低HP維持するか
召喚無しにするかだけど、サモが召還しないならただの寄生だよ
676 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 18:12:56 ID:OsCG43Ic0: >>669
突っ込みどころ満載過ぎるｗ
677 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 18:52:21 ID:dCztMU5k0: >>669
典型的な失敗構成にしか見えない
全てを取って中途半端
メリハリつけたほうがいいし、姉なしもかなりまずい
今のスキル構成がそれに近いならレテ飲んだほうがいいわ
678 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 19:12:00 ID:4Pe0mGzA0: >>669
下級元素魔法はフロレだけで十分
Ｃマジックミサイルいらない
補助や召喚も中途半端じゃ使い物にならない　即死する
アグニとストーカーは大量召喚が難しいので10でいい
犠牲攻撃もこだわりが無ければ絞った方がいい
679 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 20:00:38 ID:02bhjLUs0: >>669それで振ってみて自分で使えたかどうか報告してくれ
そもそも今育て途中なの？今から作るの？それさえも書いてないし
なんでテンプレにお勧めスキル振りがあるのにそれを全く無視したスキル振りをするのか理解できない

テンプレのスキルシミュのコードは次のスレでは基本スキル改変後のシミュにした方がいいね
680 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 23:26:19 ID:bqX8yqiI0: 45LVの武器ロッドなんだけど、犠牲取ってない場合は40のグレアリン＋１の装備の方が良し？
681 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 01:52:59 ID:b.yS0h2I0: >>680
グレLv+1で上がる火力は+5%程度。
対して、１レベル上の武器は火力10%弱違う。

あとは、、、わかるな？
682 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 03:37:01 ID:bqX8yqiI0: >>681
分かりやすい答えを有り難うございます。orz
683 名前：669：2009/09/07(月) 15:56:56 ID:Hq4uQugI0: だめっぽいですかorz
今30lvで、このURLでとれるぶんだけなんですが・・・
精霊型に切り替えられそうなので精霊型にしますorz
684 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 17:05:47 ID:aC2KXKVY0: 友人の紹介でアラド始めてみた新参の初レスです。
スキル振りがよく分からなくて
友人に尋ねたところハイブリット型推奨されたので
wikiとか調べたりしたんですが、イマイチよくわからないので
自分でいろいろ考えながら上げてるんですが、
あまり納得できないので少し指南お願いします。
プルート　　　　　1
フローレスセント　1
幻獣強化オーラ　　1
アグニ　　　　　　2+1
ストーカー　　　　3
ウィスプ　　　　　3
ナイアド　　　　　3+1
契約ホドル　　　　10
鞭　　　　　　　　7
フリート　　　　　3
ついて来て　　　　1
天撃　　　　　　　1
オーラシールド　　5+1
シュルル　　　　　1
図書館　　　　　　6
マジックミサイル　1
スレや過去ログ見たところだと図書館とオーラシールドは不要みたいですが、
このままこのキャラを育てるとしたらどうするべきでしょうか。
685 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 17:16:37 ID:tqIjbJLM0: >>669 >>683
そこから精霊型でサモナーを続けていこうとするなら
尚のこと、作り直した方が良いと思うけどなぁ･･・

>>684
とりあえずシミュで。
686 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 17:21:40 ID:G.zqD.9gO: >>684
カンストまでするつもりならまだ絞った方がいいかな。カシヤスM・姉M・ウイスプ・ナイアド・上級・花なんか使いやすいかもね。古代Mオススメ。
687 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 17:28:09 ID:vGBmSvg60: >>684
ハイブリで王道は35レベの姉と30レベの上級2種をM振り。
幻獣強化オーラは基本的にM推奨、位置変化は１あると便利だから是非取ったほうがいい。
覚醒のカシヤスはよほどの事がない限りはM。

あとは下級1種でウィスプ辺りに振っておけばそれなりに戦えるはず。
688 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 17:28:34 ID:aC2KXKVY0: >>684
なんか皆が使ってるシミュやるとエラーでてきて扱えないんですけど…
>>686
ウィスプとナイアドだけ今上げてますね。
689 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 17:33:55 ID:QHyFvzL20: >>688
とりあえずテンプレの好きなものにするといい
SPは余るからとりあえずテンプレ通りに振って、好みの物を上げればいいよ
690 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 17:35:47 ID:7tCnN9UU0: テンプレのシミュは古いから変えないといけないな
新しいのhttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html
691 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 17:49:47 ID:aC2KXKVY0: あれ？こうかな？
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?Xwlliflllllllllllllliil1HilIlilillGlDCDDDillllllllllDlllllil
692 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 18:28:59 ID:dCztMU5k0: >>691
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?8wll1flllllllllJllllglMgWllllllllllllliil1HilIlilillGl1IIIIiDllNLlllllDIQIQGiH
クエストもやっていくとしてこんな感じか
鞭打ちは7もいらないので5で良し
フリートもこの先ぱっとしないので3以上振らない、寧ろSPの無駄

サモは大器晩成型なので、最初は辛いけど
後の召喚が強力なのでそれまでSPを無駄遣いしないようにしましょう
693 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 18:41:12 ID:aC2KXKVY0: >>692
参考になりました、ありがとうございます
それを基準に上げていきます。
694 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 19:21:59 ID:Q/D6JrwA0: >>683
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?8wlljJElllglQIQll1lllllliiiliil1Giiiliiiiiil11L1LiillM1HlLlLiIIIIiiH
もうとっちゃったスキル残しつつ姉王犠牲型ってのはどうかな？
余りSP候補は付いて来て、狙え、暴走、花1など
余りSPに幅を持たせるためにあえて姉王はM-1にしてあります
まだレベル30ってことだから王切りの犠牲型(姉+上級2種)や姉王型に方向転換も視野に入れた方がいいかもです
個人的な感想としては付いて来てと狙えは1じゃあまり使い物にならないからもうちょっとあげたいところだけど

ただし！自分もまだレベル40なんでかなり妄想入ってます
ここからは自分も質問なんですが
自分は姉上2種犠牲2種予定なんですが、この姉王犠牲2種ってどうなんでしょう？
テンプレにはない型なのでいないor少数派かとは思うんですが、この型の欠点などあればご指摘下さい
予想としては下級が4匹同時召喚できないので犠牲がパッとしないところでしょうか
695 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 19:45:59 ID:tqIjbJLM0: 上級弱いし、下級は犠牲で使っちゃうしで
王の特性が生かされないんじゃね？

王使ったこと無いけど。
696 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 20:39:23 ID:NjfomsmQ0: レベルが低いとき、ＳＰをケチケチ使っていたため
上級を５で止めて（なんかの前提だったかな）
そのあと一気にあげた経験のある自分から言わせてもらうと
上級のレベル５は攻撃力としてみるならやめた方がいいと思います。
適当にタゲとって欲しい場合でも、
それぞれがタゲとって敵が分散してしまい、
逆にサモの安全地帯が失われ、集中攻撃できないため壊滅も遅くなる場合があります。（ＰＳの問題かもorz）

それと
犠牲サモ犠牲サモって言われますが、大抵は光･水ですよね。
自分もそうなのですが･･･
集団＝光・単体＝水と使い分けてはいるんですが
火や闇の犠牲サモさんって使い勝手どうなんでしょうか？
レテを考えてまして興味あります。教えていただけないでしょうか？
697 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 21:04:57 ID:Q/D6JrwA0: >>695王の特性というと
味方精霊が増えるほど強化と味方精霊強化オーラですね
確かに犠牲しちゃうと王の特性がもったいないような気がしますね～
上級も>>696さんのレスを見るに前提分じゃ心もとない様子
＞それぞれがタゲとって敵が分散してしまい、
現在召喚達がなかなか言うことをきいてくれないのでありありとその様子が目に浮かびました(( ;ﾟдﾟ))
やはり姉王犠牲だと器用貧乏になってしまいそうですね

>>696過去スレで闇極の方のお話があったんですがその時の記憶によると
ストーカー量産はベルゼビュートのブレスかソウルのトゥームしかなくブレスはタイミングが厳しいと言われていたはずです
火はニコニコで火極の方の動画を見たのですがオイル爆弾で量産は楽そうでした（お金はかかりそうですが）

追記ですが水属性の銃を持っているレンと組んだときにナイアドが通常攻撃の銃弾から生まれましたΣ
ひょっとして闇属性の銃や火属性の銃ならｺﾞｸﾘ･･･
698 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 21:46:15 ID:JMh0uvuY0: http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllIjjjjjliilllllllllilllill1Iilllillilll1II1!IIiIILllllllII11GiGl
初めてサモナーやります。
よかったら改善点などをお願いします。
699 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 21:54:28 ID:KNT1jFrg0: またお前か
相変わらず古い方貼るのな
700 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 22:00:12 ID:dCztMU5k0: >>696
闇犠牲は後半のDの敵の闇抵抗の高さでストレスがマッハ
Mとってベルゼもいるけど使ってません
逆にレテして上級2種ｍにしたいわ

今はソウルのトームに合わせて使う位かな、カーテン付きだから一発２５ｋくらい出て気持ち良い
だがソロじゃ全く有効活用できない
何せ光水が優秀ですから
701 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 00:31:12 ID:NjfomsmQ0: >>697さん
「火はニコニコで火極の方を･･･」はテンプレにのっているものでしょうか？
毎回、動画の読み込みに失敗するんです。
クッキーの制限が失敗の原因？かもしれないのですが
クッキーなんてセキュリティでいらないものを削除するときしか
あ、スレ違いですね
ここでやめます。失礼しました。
702 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 00:41:22 ID:N0xoRa5M0: ニコニコはつながりにくくしてプレミアムに誘導している
汚いやり方ですよ
703 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 03:32:37 ID:cF/SAkCU0: 前図書Ｍ取っちゃったけど大丈夫？って聞いたら作り直せって全員から言われたのに
今じゃ図書Ｍとってる人いるとかひどいやひどいや
704 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 03:52:31 ID:3LOC3DBk0: えっ
705 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 04:00:33 ID:N0xoRa5M0: かわいい
706 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 05:37:18 ID:vdJrJ5E60: 古代スレに悲鳴アクセの効果は召喚に乗らないってあったけど
本当に乗らないとしたら今までの苦労は一体・・・
707 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 09:22:22 ID:Kmx/CYjg0: 完全狩り用にサモナー作ろうと思って、スキルシミュしてみたんですが
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?8wlljJElllglQIQll1lllllliiiliil1Giiiliiiiiil11L1LiillM1HlLlLiIIIIiiH
こんな感じで考えてます。アドバイスください
708 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 09:24:22 ID:Kmx/CYjg0: ↑はミスです。。
本来はこちら
8wlljJEFllFoEgTll1llllllillliil1iilililill1l1lII!iQllNllllllllQQQliH
709 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 09:24:57 ID:Kmx/CYjg0: 連投すいません！
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?8wlljJEFllFoEgTll1llllllillliil1iilililill1l1lII!iQllNllllllllQQQliH
710 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 10:39:41 ID:GXKRmQhU0: >>703
お前は泣いていい
そして言った奴死ね、師ねじゃなくて死ね
711 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 10:48:08 ID:9grjzXCU0: えっ
712 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 17:44:03 ID:W81J.Exw0: >>709
暴走のないカシヤスは微妙
犠牲とは少し違うが瞬間火力が欲しいなら暴走Mは欲しい
古代暴走姉のニードルはやばい
狙え16もいらない、花ないとスカサ無理ゲー
マーカー微妙
じゃあ結局テンプレどおりの量産型かつまんえって思うだろうけど
713 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 17:54:41 ID:qLM4Tt5U0: 面白みのあるスキル振りだと、どうしてもケースで足りない面は出てくるよね
714 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 19:14:48 ID:02bhjLUs0: ●禁じられた犠牲
　犬K　ボス部屋　禁じられた犠牲　武器ロッド　現物
　城K　８部屋目　禁じられた犠牲　武器スタッフ　現品
　犬K　ボス部屋　禁じられた犠牲　腕輪　現物
ゴブK　６部屋目　禁じられた犠牲　ベルト　レシピ
　犬K　２部屋目　禁じられた犠牲　肩　レシピ
ゴブK　３部屋目　禁じられた犠牲　靴　現物
　城K　３部屋目　禁じられた犠牲　ネックレス　現物

あとはネックレスだけだ・・・だがもう城とゴブは勘弁してくれ('A`)
715 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 19:15:54 ID:02bhjLUs0: >>714
足りないのはネックレスじゃねぇや、上着だた
716 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 20:21:47 ID:Kmx/CYjg0: >>712の意見を参考にwikiみて考えてたんですが、

＞精霊は1マップに4種合計最大7体まで召喚することが出来る。

との記述があったんですが、これは4種以上精霊取るのは無駄ってことでしょうか？
717 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 20:35:15 ID:BnSee6nQ0: ウィスプ以外は上級や犠牲の前提止めがいいだろうねぇ
戦わせるタイプで王がいるならウィスプM4体アグニM3体ってのも面白いかもしれない
お勧めはしないけど
718 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 20:38:12 ID:02bhjLUs0: >>716
>>8の動画とか見たりして自分で考えた方がいい
変な振り方しても途中で飽きるだけだし、もしそのまま育っても地雷にしかならない
719 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 22:39:08 ID:sUgXOJrM0: >>696
火極は犠牲するよりアグニで殴った方が安定するらしい

・アグニ生成方
　初動はアグニ→フレイム→王でフレイムの残り火でアグニ数体生成
　後は王の稲妻に合わせてアグニ生成
・戦闘方
　多数のアグニに鞭・暴走・ついて来て(被弾)で殴りまくる
　アグニは元から交戦性が高く、尚且つ2連攻撃なので火力は高い

後は適当にどうぞ～
720 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 22:42:26 ID:sUgXOJrM0: >>716
「"下級"精霊は4種合計７体」ね
オススメな下級のSLｖに関しては過去ログやテンプレ見てね
721 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 02:52:34 ID:mjbSwN.60: >>696です。
>>719さん。情報ありがとうございます。
すでに、レテ飲みまして振りなおしてます。
王の雷からアグニ生成は知っていたんですがSPの都合上、現在は王を取らずに保留中です。
姉、火水上級・下級で狩してます。（３回ぐらいしか行ってませんが…）
解凍などとつっこまれそうですが承知の上です。ソロ戦記なのでなんとかなるでしょう。

アグニ生成用にとった空中ランタンなどで前とまったく違った動きをしているため
マンネリは解消できそうです。
722 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 07:29:20 ID:OSicZ1Js0: 姉王光火上級下級M型の俺がですね
基本的にアグニ優先で増やして残り枠をウィスプって感じでやってるな
脳筋PT（ソロ）楽しいです
723 名前：716：2009/09/09(水) 07:55:07 ID:Kmx/CYjg0: 花はやっぱり必須ですか・・
10でもOKと過去ログに書いてあったので、花10にしていろいろといじくってみました

http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?8wwljJlFllFFEgXlllllllllillliil1Iilililiil1l1lII!iIl1NllllllllQQQGiH

マーカーは微妙とのことですが、個人的に使ってみたいので入れてます
図書館切って古代を取ったほうがいいですかね・・
724 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 12:56:40 ID:qm/4iEwQO: 図書館:長時間効果とMP回復
記憶:火力上昇幅大

これ以外に説明が必要か？
725 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 22:31:00 ID:R0Arf1yY0: 火犠牲にすれば、単体/集団の両方に使えるから1種で済むし、
下級自体の火力も高いじゃんと思っていた時期がありました。

次は鞭M型をやろうか悩む。
726 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/10(木) 09:37:44 ID:hNbdy.LE0: 金策用に精霊型サモ作ろうと思っているんですが
ソロとか他職より楽にいけます？
727 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/10(木) 09:43:50 ID:LYz079f60: どこのＤ回ろうと思ってるかにもよると思う。
低ランク低レベルの狩場をソロするのには向いてない。楽だけど。
どうしても精霊が攻撃してくれるまで時間がかかる。
逆に完全にある程度高レベル高ランクのＤをじっくり回すのには向いてる。
全体攻撃とか本体を延々と狙ってくる敵とかいなければ基本たれ流しでなんでも勝てるし。
５７でゲント外郭Ｋソロと東門Ｋソロは普通にいけた。
728 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/10(木) 10:22:46 ID:8V9awAXs0: 金策にはあまりむいてないと思う。時間がかかるって点を除けばいいけどね
ほんとに金策するなら契約かハイブリ型。
青字壊れるまで装備してればいいし、被弾もあまりしない。
ソロは楽なほう

高レベルの高ランクいけるっていってもMPたりなくなるから
どこかで回復休憩かMP回復がぶのみしないとやってられん。
ナイアドでHPも回復できるから時間かければ回復はいらない。

どこで金策予定かにもよるけど、あまり精霊相手には得意じゃないし
広くて長いマップだと召喚移動までに時間かかってだるいな

シャローはボス前で召喚消えるように調整しないとめんどくさい
影はサヨン逃げまくりで時間かかる。カシヤス出せばすぐ倒せるかな・・・
個人的にはハーメルンが楽だと思うが、そのレベルまで到達する前に挫折する可能性もあるな
729 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/10(木) 11:35:52 ID:fKVTVB0U0: とはいえ低レベルでも適正Kソロ普通に回れるあたりはでかい
支部とか孵化場だろうが前の適正レベルでソロ余裕でした
730 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/10(木) 11:51:18 ID:ZcykZ57g0: さもにゃんかわいいにゃんらびゅ☆
731 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/10(木) 15:53:27 ID:hNbdy.LE0: レスどもです。
やっぱり無難にハイブリが良いんですねえ。
参考になりました。
732 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/10(木) 17:50:31 ID:WE1jkBr20: 王上級4ウィスプやってるけど
動きが早く好戦性も悪くないから低レベDも楽だよ
金策用ならウィスプ切って古代がいいかも
733 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/10(木) 18:23:43 ID:ZcykZ57g0: 　　　　　　　Ｐ　　　　　Ｐ　　　　　Ｐ　　　　　Ｐ　＼ｲｯｸﾖｰ／
　　　　　アグニ　　アグニ　　アグニ　　アグニ　　サモ
　　　三┏( ∵)┛┏( ∵)┛┏( ∵)┛┏( ∵)┛┏( ^-^)┛
　　　三　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛┓
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
734 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/10(木) 18:57:51 ID:cSTgJa0k0: なんか知らんが負けた気がした
735 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/10(木) 19:06:29 ID:WBS0a/.g0: >>733
アグニｗ
736 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/10(木) 22:30:32 ID:dgofq1No0: >>733
なん・・・だと！？
737 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/11(金) 03:13:06 ID:i8yr9nwg0: >>733
くそ、くやしいｗｗｗ

なんか和んだし、久しぶりにサモ子愛でてくるか
738 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/11(金) 04:45:42 ID:EcXObzPcO: >>733
可愛いｗ
739 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/11(金) 21:57:26 ID:H19GZ6qg0: 姉、アクエリ、グレアリン、サモナーと女ばかり活躍
男サモナーではハルク、マーカー、サンドルを強化してくれないとな！
サンドルは盾から火力職にしてみてほしい
覚醒は第2使途泣く目のヒルダーで
740 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/12(土) 04:12:56 ID:OT9Eoy7.0: 上級火水闇Ｍ、アグニＭ、花Ｍ、サンドルＭ、カシヤスＭ
そんな男所帯なうちのサモ子、気分はお母さん。
一度ねーさん切ってみたかったんだ…居なくてもけっこう戦えるよ、うん

男サモはジジイがいいなぁ…むっちゃ渋いやつ
741 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/12(土) 04:55:06 ID:J20DvwgE0: 姉さん取ったことないな
スキル二通りセットできるシステムまだですか＞＜；
742 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/12(土) 12:47:21 ID:Tt8PeTDw0: ちょっと質問なのですが
水光上級の精霊ってどういうＡＩなんでしょうか？
たまに着いてきて、狙って、ムチしても
隅っ子でじっとしてたり、逃げ回ったりでえらくチキンなのですが

何かイイ解消法ってありますか？
743 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/12(土) 12:48:13 ID:Tt8PeTDw0: あげてしまった。申し訳ない。
744 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/12(土) 14:09:45 ID:64zCXlXo0: プリがアバ売れないのか整形させられるくらいなんだから
ジジイなんて無理だろｗ
745 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/12(土) 17:38:34 ID:.2EJwad.0: どうだろうな
小柄で可愛らしいじいちゃんならみんなやるんちゃう
あとは性能差か
ホドルがゴブ王国のゴブ並、フリートが竜人化、サンドルがボロ王に
姉は弱体しそう
746 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/12(土) 17:53:40 ID:RHfCCkd.0: 小柄で可愛らしいじじいと聞いて、頭に浮かんだのはらんまの八宝菜だった。
・・・サモっていうよりはBMか
747 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/12(土) 18:10:18 ID:p84yAyU.0: あのエロ妖怪かｗ
あれじゃ女メイジよりも小さそうだな
748 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/12(土) 18:11:38 ID:JY3b7hNc0: シロガルとか召還できるようになって
ランダムでPTM回復とかなったらもうちょっとPTで優遇されそうだ
749 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/12(土) 19:43:00 ID:WBS0a/.g0: モンスター召還できるって面白そうだね
750 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/12(土) 20:01:32 ID:lE1qKdOs0: ネタが無いからって妄想スレ化するのは勘弁
751 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/13(日) 00:10:31 ID:vWTnr0SM0: アグニ犠牲→火傷→火傷のオブジェからアグニ召喚可能なのかな
752 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/13(日) 05:56:05 ID:x9zhPwFY0: マグマで自分やホドルやらを燃やして試してみたら
可哀想だけど
753 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/13(日) 10:22:12 ID:qzN/z1JA0: 韓国でやっと召喚獣のスピラッジとスカサの攻撃しないバグが修正されて
うれしいです…。
754 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/13(日) 10:27:10 ID:x9zhPwFY0: マジで？！！！！！！！！！！！！１１

つか影丸うぜーよ・・
755 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/13(日) 11:08:58 ID:EQqpBERQ0: >>753まじですか？
なんかプログラム的に直せない物なのかと諦めてた。
ついでにフリートがフラフラするのも直してください。
かまってやんないと1ステージ2回位しか攻撃しない事多いよ！
Mだから出してるけど観賞用ペットみたい・・・。
原因はなんなんだろう。
直線的な攻撃ばかりだから敵の動きにすぐターゲットをはずしてしまって
フラフラしてしまうんでしょうかねー。
756 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/13(日) 12:38:50 ID:lSiZDCzc0: >>753のソースらしきもの発見
http://aradosigoto.blog120.fc2.com/blog-entry-264.html
>【4】　バグ修正
>* サモナーの召還物らが蛇竜スピラチとネンニョンスカサを攻撃可能に修正されます。
757 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/13(日) 13:02:49 ID:vWTnr0SM0: マグマでホドルと自分燃やしながらアグニ召喚
結果１体のみ召喚

アグニ犠牲が無い為敵のアグニ犠牲による火傷から召喚可能なのかは
検証しないと分からない

誰か頼む
758 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/13(日) 13:16:06 ID:qzN/z1JA0: ソースはDnFの公式を翻訳したらアップデート事項の所に書かれていました。
公式のアップデートなので確定ですねー。
759 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/13(日) 15:14:47 ID:ZcykZ57g0: 姉さんは浮いているのにスカサの地震があたるのが理不尽です。
760 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/13(日) 16:12:57 ID:JY3b7hNc0: 実は杖が地面についててものすごい握力＋腕力で体浮かしてるとか・・
761 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/13(日) 16:46:13 ID:cyjue33w0: レテ飲んで花に振ろうかと迷ってたときに固定攻撃可能になるってわかってよかった
これでレテのまなくても修正くるまで待てば問題ないか
日本にも頼むよ
762 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/13(日) 16:58:20 ID:V/j0tSmE0: ネンニョんってなんだろ
宮殿ボスかな
763 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/14(月) 00:27:29 ID:eOQz4nkc0: ハルファスがいないとサモやってけないんだけど
おれってpsないんだな・・
764 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/14(月) 02:58:33 ID:bqX8yqiI0: 失礼、狙えは的中up効果乗りますでしょうか？
765 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/14(月) 07:07:22 ID:28ZyHW6s0: 位相後のフルボッコ対策にベリドをつけてるのは俺しかいまい
766 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/14(月) 21:33:44 ID:7XxmtvFw0: 異界だと花10と古代Mどっちが役に立ちますかね？　ちなみに犠牲型です
767 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/14(月) 23:24:13 ID:qm/4iEwQO: そういうのが分かるサモが役に立ちます
768 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/15(火) 00:28:04 ID:Ntuy/KiE0: サモは人口がかなり少なくないか？

全く見かけないんだが
769 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/15(火) 00:29:15 ID:WBS0a/.g0: 基本的に過疎chに生息してるので
つーかsageてください
770 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/15(火) 00:43:52 ID:vdnNYphM0: >>768
俺がいるｂ
サモ限定もあるぞｂ
771 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/15(火) 00:53:45 ID:Ntuy/KiE0: レベル３０にして一回もサモとＰＴ組んだことがない
772 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/15(火) 01:01:03 ID:bRS6g/CE0: メイジ職自体は持ってる人多そうだけど、
実働人口は少なそうなイメージ
特にサモナーはメインで動かす人少なそうだなぁ
773 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/15(火) 05:59:03 ID:WaiDMoes0: 皆さーん
サモちゃんは召喚垂れ流しですよーー
774 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/15(火) 09:58:37 ID:Y9fQlQL20: LV60, 合計SP:4106, クエストSP:625, 入力SP:0, 使用SP:3940, 余りSP:166
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lllllCwlfillllllllllllllllll1Iilllillilll1IIIIiDliNLllllllQQQQiiHl
バックステップ.　　　　　　【　】　 Cバックステップ.　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　　　　　【　】　古代の記憶　　　　　　　　　【　】
投擲マスタリー. 　　　　　　　【　】　キャンセルアイテム投擲　　【　】
不屈の意思　　　　　　　　　【　】　クイックスタンディング..　　　【　】
物理クリティカルヒット. 　　【　】　物理バックアタック　　　　　【　】
魔法クリティカルヒット. 　　【　】　魔法バックアタック　　　　　【　】

ランタンファイア.　　　　　　【　】　空中ランタンファイア.　　　　【　】
フロストヘッド. 　　　　　　　【　】　フローレスセント　　　　　【　】
プルート. 　　　　　　　　　　　【　】　エレメンタルバーン.　　　　【　】
契約召喚:機甲ホドル　　　【10】　鞭打ち..　　　　　　　　　　　　【 .5】
天撃　　　　　　　　　　　　【 .1】　龍牙　　　　　　　　　　　　【　】
オーラシールド. 　　　　　　　【　】　落花掌　　　　　　　　　　　【　】
マジックミサイル　　　　　【 .1】　 Cマジックミサイル...　　　　　【　】
挑発人形:シュルル.　　　　　【　】　位相変化　　　　　　　　　　【 .1】
ショータイム　　　　　　　　　【　】　古代の図書館　　　　　　　　【　】
ディスエンチャント　　　　　【　】　キャンセル天撃.　　　　　　【　】

幻獣強化オーラ　　　　　　　【Ｍ】　　幻獣暴走　　　　　　　　　　【Ｍ】
ついて来て!. 　　　　　　　　【 .1】　あいつを狙え!.　　　　　　　　【 .3】
精霊召喚:アグニ. 　　　　　【 .5】　上位精霊:フレームハルク.　【Ｍ】
精霊召喚:ナイアド...　　　　　【 .5】　上位精霊:アクエリス..　　　　【Ｍ】
精霊召喚:ストーカー..　　　　【 .5】　上位精霊:デッドマーカー　　【Ｍ】
精霊召喚:ウィスプ...　　　　　【 .5】　上位精霊:グレアリン　　　【Ｍ】
精霊召喚:エチェベリア.　　【Ｍ】　　精霊犠牲　　　　　　　　　　【　】
犠牲攻撃:アグニ. 　　　　　【　】　犠牲攻撃:ナイアド...　　　　　【　】
犠牲攻撃:ストーカー..　　　　【　】　犠牲攻撃:ウィスプ...　　　　　【　】
契約召喚:サンドル　　　　　【　】　契約召喚:アウクソー.　　　　【 .1】
契約召喚:ルイーズ.　　　　　【Ｍ】　　契約召喚:フリート.　　　　【　】
契約召喚:カシヤス　　　　　【Ｍ】　　スピリットボンド　　　　　　　【 .1】
775 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/15(火) 13:07:09 ID:wAxY9RvwO: こんな感じに振ろうと思うんですが
どうですか？ご指導ください
>
LV60, 合計SP:4106, クエストSP:625, 入力SP:0, 使用SP:3980, 余りSP:126
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?8wlljJllllolFwbllllllllllllliilIIilililill1l11111lilllLllllllQQQQiGH
跳躍.　　　　　　　　　　　　　【　】　古代の記憶. 　　　　　　　　　　【　】
投擲マスタリー　　　　　　　　【　】　キャンセルアイテム投擲.　　　【　】
不屈の意思. 　　　　　　　　　　【　】　クイックスタンディング...　　　　【　】
物理クリティカルヒット...　　　　【　】　物理バックアタック. 　　　　　　【　】
魔法クリティカルヒット...　　　　【　】　魔法バックアタック. 　　　　　　【　】
ランタンファイア..　　　　　　　　【　】　空中ランタンファイア. 　　　　【　】
フロストヘッド　　　　　　　　【　】　フローレスセント.　　　　　　　【 .1】
プルート　　　　　　　　　　　　【 .1】　エレメンタルバーン..　　　　　　【　】
契約召喚:機甲ホドル.　　　　【 .5】　鞭打ち　　　　　　　　　　　　【 .5】
天撃.　　　　　　　　　　　　　【 .1】　龍牙.　　　　　　　　　　　　　【　】
オーラシールド　　　　　　　　【 .1】　落花掌. 　　　　　　　　　　　　【　】
マジックミサイル.　　　　　　【 .1】　 Cマジックミサイル.　　　　　　【　】
挑発人形:シュルル..　　　　　　【 .1】　位相変化.　　　　　　　　　　　【　】
ショータイム. 　　　　　　　　　【　】　古代の図書館.　　　　　　　　　【Ｍ】
ディスエンチャント.　　　　　　【　】
幻獣強化オーラ.　　　　　　　　【Ｍ】　　幻獣暴走.　　　　　　　　　　　【 .1】
ついて来て!　　　　　　　　　　【　】　あいつを狙え!..　　　　　　　　　【 .1】
精霊召喚:アグニ　　　　　　　【10】　上位精霊:フレームハルク..　　【Ｍ】
精霊召喚:ナイアド　　　　　　　【10】　上位精霊:アクエリス. 　　　　　【Ｍ】
精霊召喚:ストーカー. 　　　　　【10】　上位精霊:デッドマーカー.　　【Ｍ】
精霊召喚:ウィスプ　　　　　　【10】　上位精霊:グレアリン. 　　　　【Ｍ】
精霊召喚:エチェベリア　　　【Ｍ】　　精霊犠牲.　　　　　　　　　　　【　】
犠牲攻撃:アグニ　　　　　　　【　】　犠牲攻撃:ナイアド　　　　　　　【　】
犠牲攻撃:ストーカー. 　　　　　【　】　犠牲攻撃:ウィスプ　　　　　　【　】
契約召喚:サンドル. 　　　　　　【　】　契約召喚:アウクソー　　　　　【　】
契約召喚:ルイーズ..　　　　　　【　】　契約召喚:フリート.　　　　　　　【　】
契約召喚:カシヤス. 　　　　　【Ｍ】　　スピリットボンド. 　　　　　　　　【Ｍ】

Thanks 10 years! Yahoo! Shopping and Yahoo! Auctions
776 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/15(火) 13:10:01 ID:TpRQJyi60: 単発IDによる２連age
なにこれこわい
777 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/15(火) 14:19:14 ID:J20DvwgE0: http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?8wlljJElFlQFEI!ll1lllllllIIlII11Iililililll111L1!iillNliiLiLlllllGiH
俺スキルスタイル来たら、こんなカシヤス極型を作ってみるんだ…
778 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/15(火) 17:13:49 ID:e6OaiDVU0: >>777
カシアス極は図書館M ショタMいるだろｗ
779 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/15(火) 17:33:51 ID:wAEGIFcU0: 下級10の意味が分からん
780 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/15(火) 18:54:15 ID:2nniBPbs0: >>775
突っ込みどころ満載だが
スレする前に、まずテンプレを読む事をお勧めする

既出だが下級精霊１０にメリットはあるのかな？
ウィスプや姉はどんな型でもＭ推奨。
図書館振るくらいなら古代に振れ。
ボンドはよく考えたほうがいいぞ

自信がないならテンプレに従えば大丈夫さ

【Q2】テンプレは嫌なんだけど･･･
【A2】独自性を求めるなら、ご自由に。ただし自己責任でお願いします
だから。それだけよろしく
781 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/15(火) 18:57:34 ID:QHyFvzL20: >>780
どうでもいいけどスレとレスの区別をつけてから書き込む事をお勧めする
782 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/15(火) 19:02:26 ID:IoMPiHd.0: ショタがM振りできるようになったんだし、せっかくだから今まで取るこのとなかったスピリットボンドと組み合わせて新しい型を作ってみた
姉・花・暴走・カシヤスMを基本として
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?8wlljJlFllklGlcllllllllliiiliil1Iilililil1ll1lllliilQNlllllllllllGGH
余ったSPで犠牲、アクエリ、グレアリン、古代、エレバンなど好みが分かれるところ
ショータイムMによりカシヤスのクールタイムが54秒短くなりスピリットボンドMによりカシヤスMの持続時間が約52秒になる
180-54-52=74なのでつまりショタブーストできればカシヤスがマップにいない時間は1分程度になる計算
また、幻獣暴走Mも効果持続時間35秒、クールタイム45.5秒となり実質のクールタイムは10秒ほどとなるためほぼ常時暴走をかけていられる状態になる
幻獣暴走とショタをブーストしておけば常時暴走も夢ではないかも（ショタのクールタイムが50秒という大きな問題があるけども・・・）
犠牲を取るならSP的に花を切る必要がありそうだけど
短所はMPの消費速度が尋常ではなくMP回復薬は手放せなくなる感じだ・・・
783 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/15(火) 19:41:16 ID:wAEGIFcU0: ソロや塔が無理ゲーになるからPT専用だな
そもそも上級や姉やら出して狩ってれば事足りる
784 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/15(火) 19:43:28 ID:ZcykZ57g0: >>778　
　　　　　　　　 , ＜　　　　　　　　　: . :＼
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　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　 . : . : . : . : '.
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　　　　　　　'.　/ 　　　　／{__ﾍ_`厂 j/-= }ﾍ. : . :ヽ i
　　　　　 ∨　　　 __.イー― '　　　ー―ﾊ.:.＼ : . :{、
　　　　　　 .′ 　／.:|,ィ乏示　　　孑旡;ｘ .:.:.ヽ. : .〉
　　　　　　　i　　 /　.:〈{ Ⅵ;;り　　　　　Ⅵzｿ/　 .:.:∧/
　　　　　　 { 　 ,ｲ　 .:.:.|　`¨¨　　　　　　　　}　 .:./. :}
　　　　　　　',　 {ﾊ　 .:.:.|、　　　　　 '　　　 ,j /.:/;／　　　　カシヤスなの。
　　　　　　　ヽ､!∧　.:.:|:ヽ､　　　 ´￣　　／:}' .:.′
　　　　　　　　　＼ｊ　 .:.|¨´ﾍ:≧ ､ __　, イｰ'/ .:/
　　　　　　　　 i　.:.:|:ヽ､.:.:{こ{{___}__ノィ/ .:∧
　　　　　　　　　　 l :|.:.|＞'´　　　 . イ´,/ .:/　ヽ、
　　　　　　　　　 _.}ﾉ.:.:}　　　　／´　／ .:/ー'⌒＼
　　　　　　 , ' ¨　|　.:.:! 　　,/ 　　／ .:／　　　　. : ヽ、
　　　　　　　/　　ﾉ　.:ﾉｖ≠厶ｨ'´/ .:／　　　　　　 : . :ヽ
　　　　　　 .′　 /　.:./x-､/　　 / .:/　　　　　　　　 : . : . '.
　　　　 / 　　 {　.:/ f ,ノ{　　,/ .:.:{　　　　　　　　 : . : . : ',
785 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/15(火) 19:50:14 ID:wAEGIFcU0: でかいAAは自重して
786 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/15(火) 19:56:13 ID:wAxY9RvwO: >>775に対してレスありです

参考にさせていただきますね
787 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/15(火) 20:50:30 ID:xNV.SPWk0: 犠牲型にしようと思ったけどサンドルが大好きで切ることができなかった
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1llllllQV1llllllllllllllllill1Iillliliilll11L1Lii11NFHLLlLlIIIIIiil

もっといい振り方等があったら教えてほしいです
788 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/15(火) 21:25:16 ID:OfY6d15.O: >>787
サンドルを切る
789 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/15(火) 22:22:03 ID:J20DvwgE0: サンドルとか王様とかもっと強くして
せめて王様はバグ直してお…
喧嘩の挑発ですら韓国では直してるというのに
790 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/16(水) 02:33:50 ID:utF387z60: >>787
なんていうか色々中途半端すぎる。
実際に使ったわけじゃないけど、サンドルの挑発と犠牲は相性悪くないと思う
ただ取るならもっと振る召喚の数をしぼらないときつい。

そのスキルだと王・ビル・悲鳴・異界じゃ召喚弱すぎてすぐ死にそう
791 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/16(水) 06:13:16 ID:K.qPwA1IO: >>787
王と上級を切って他に回す
792 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/16(水) 08:10:44 ID:7OkQRINA0: >>790
挑発目的でサンドル10を犠牲型に投入したことあったけど
使い勝手悪くて即行レテ飲んだのがここに…('A｀)
M振りすると分からないけど。

>>787
というわけで、王と火闇上切って光水上サンドルをMにしてみてはどうだろう
。
793 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/16(水) 09:11:24 ID:PNwAaXEY0: 犠牲の的にサンドル使うならシュルルとったほうがいいと思うんだけど
どうかな
794 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/16(水) 13:45:23 ID:I6P.a45E0: 最近サモナーを始めてやっと転職したばかりのプチサモナーです
まだ下級精霊1Lvとホドル8Lvしか呼べなくて戦闘が辛い辛い･･･
けどボスで召喚しまくって戦ってるとサモの力の片鱗が垣間見えたりして、
今から将来が楽しみです
795 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/16(水) 15:54:26 ID:J3C6X/f.0: LV60, 合計SP:4106, クエストSP:625, 入力SP:0, 使用SP:3735, 余りSP:371
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lllllBQl1lllll1llllllllllill1Iilllillilll1IIi!illiNlllllllQQlQGiHl
バックステップ.　　　　　　【　】　 Cバックステップ.　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　　　　　【　】　古代の記憶　　　　　　　　　【Ｍ】
投擲マスタリー. 　　　　　　　【　】　キャンセルアイテム投擲　　【　】
不屈の意思　　　　　　　　　【　】　クイックスタンディング..　　　【　】
物理クリティカルヒット. 　　【　】　物理バックアタック　　　　　【　】
魔法クリティカルヒット. 　　【　】　魔法バックアタック　　　　　【　】

ランタンファイア.　　　　　　【　】　空中ランタンファイア.　　　　【　】
フロストヘッド. 　　　　　　　【　】　フローレスセント　　　　　【 .1】
プルート. 　　　　　　　　　　　【　】　エレメンタルバーン.　　　　【　】
契約召喚:機甲ホドル　　　【10】　鞭打ち..　　　　　　　　　　　　【 .5】
天撃　　　　　　　　　　　　【 .1】　龍牙　　　　　　　　　　　　【　】
オーラシールド. 　　　　　　　【　】　落花掌　　　　　　　　　　　【　】
マジックミサイル　　　　　【 .1】　 Cマジックミサイル...　　　　　【　】
挑発人形:シュルル.　　　　　【　】　位相変化　　　　　　　　　　【 .1】
ショータイム　　　　　　　　　【　】　古代の図書館　　　　　　　　【　】
ディスエンチャント　　　　　【　】　キャンセル天撃.　　　　　　【　】

幻獣強化オーラ　　　　　　　【Ｍ】　　幻獣暴走　　　　　　　　　　【Ｍ】
ついて来て!. 　　　　　　　　【 .1】　あいつを狙え!.　　　　　　　　【　】
精霊召喚:アグニ. 　　　　　【 .5】　上位精霊:フレームハルク.　【Ｍ】
精霊召喚:ナイアド...　　　　　【 .5】　上位精霊:アクエリス..　　　　【Ｍ】
精霊召喚:ストーカー..　　　　【 .1】　上位精霊:デッドマーカー　　【　】
精霊召喚:ウィスプ...　　　　　【Ｍ】　　上位精霊:グレアリン　　　【Ｍ】
精霊召喚:エチェベリア.　　【　】　精霊犠牲　　　　　　　　　　【　】
犠牲攻撃:アグニ. 　　　　　【　】　犠牲攻撃:ナイアド...　　　　　【　】
犠牲攻撃:ストーカー..　　　　【　】　犠牲攻撃:ウィスプ...　　　　　【　】
契約召喚:サンドル　　　　　【　】　契約召喚:アウクソー.　　　　【 .1】
契約召喚:ルイーズ.　　　　　【Ｍ】　　契約召喚:フリート.　　　　【　】
契約召喚:カシヤス　　　　　【Ｍ】　　スピリットボンド　　　　　　　【 .1】

最近サモナーを初めて、スキル考えてみました。基本狩り専門です。
テンプレ1のに+して
カシヤスＭ、幻獣暴走Ｍ、火の上級Ｍ(前提アグニ5)、古代Ｍ、花1にしてみました。
花は1でも大丈夫か、犠牲無しでいいか、そもそもそれらを切ってまで上級3種にする価値があるか聞きたいです。
あとSPが凄いカツカツになりそうですけど…＠＠；
よろしくお願いします。
796 名前：795：2009/09/16(水) 15:56:29 ID:J3C6X/f.0: 連レス申し訳ないです･･･、狙えが0になってますが1です。
797 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/16(水) 16:34:40 ID:FXYbVorIO: >>796
狙えは1だと後半のダンジョンがきついよ。
射程がせまいと敵の範囲攻撃に巻き込まれやすいからね。

サンドルの保護オーラやオラシがあれば多少被弾もいけるけど、ないなら3以上の取得がオススメ。
798 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/16(水) 16:51:09 ID:J3C6X/f.0: >>797
オラシ1が抜けてますねorz　でもオラシ1では心もとないので狙えを3くらいまで上げることにします。
ありがとうございます。
799 名前：787：2009/09/16(水) 17:57:19 ID:AzMl8AJw0: >>788 >>790-793さんありがとうございます
サンドルとは悲しいですがお別れすることにしました

ご指摘を参考にスキルを変えてみたのですが大丈夫でしょうか？
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1llllllQV1llllllllllllllllill1Iilllil1illl11L1LiIl1NlHlLlLllQlQIiil
800 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/16(水) 19:12:46 ID:b3C4LYzg0: とりあえずsmn3を30にしてから貼ってくれ
801 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/16(水) 19:31:11 ID:qbzAuykU0: 今回のイベントで疲労度に応じて全スキル+2　クールが30％減少だそうで

ショータイム14（イベント+2、GBL指揮棒、マナホリ上着）イベントクールタイム減少30％でクールが72％減少
カシヤスの180秒クールが減少して50.4秒になる。他スピリッツボンドL1がイベント+2で召喚時間+8％
カシヤスM振りがイベント+2でスピリッツボンドの効果にもよるけど召喚時間が50秒を超えるだろうから
イベント期間中はいよいよ常時召喚が可能になりそう

ショータイムが使えてかつ長時間維持型の覚醒を持つメイジだけが対象だからBMとサモだけだが
イベント中だけだとはいえ楽しい事になりそう
802 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/16(水) 19:48:43 ID:FXYbVorIO: 常時召喚は夢があるよね。

個人的にはスキルレベル24のホドルを早くみてみたい。

ホワイトランドの猿みたいにでかいんだろうか……
803 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/16(水) 19:52:13 ID:b3C4LYzg0: 今回のイベント？なにいってるの
804 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/16(水) 19:54:32 ID:qbzAuykU0: いや・・違った
180秒がイベント30％減少で126秒になり、ショタ14で73秒になる。アバで15にしても69.3秒
カシヤス行動時間が50秒くらいだろうから常時は無理か・・残念だのう

まあでもメタボ待ち時間が20秒前後になるよーなるよー
805 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/16(水) 22:45:43 ID:keGc9mEs0: テンプレにスキルコードだけ張る人はスルー推奨をいれていきたいぐらい多すぎて嫌になる。
806 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/17(木) 00:04:05 ID:zAFpuSAw0: 犠牲型のサモナーを作ろうと思うのですが
分からない部分が多々あるので質問します。

下記４つの場合､犠牲攻撃の火力に多少でも影響があるのはどれでしょうか？

１．古代の記憶などで知能を上げた後の犠牲攻撃
２．「鞭打ち」で３回叩いた後の犠牲攻撃
３．幻獣暴走使用後の犠牲攻撃
４.下級精霊のｽｷﾙﾚﾍﾞﾙを上げた場合の犠牲攻撃
　(例､精霊召喚:ウィスプ10とＭでの犠牲攻撃)

分かりにくい書き方をしてしまいましたが
回答して頂ける方いらっしゃいましたらお願いします。
807 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/17(木) 00:08:01 ID:J20DvwgE0: >>806
１のみ

ただ４は召還数が変化するので間接的に関係ある
808 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/17(木) 00:10:22 ID:52E4eaw60: >>806
１．犠牲は本体の魔法攻撃力依存なので攻撃力をあげれば火力は上がる
２．↑より，精霊のステータスが変わっても変化なし
３．上に同じ
４．同じ理由で，単発のダメージ自体は変わらない
　　ただ，一度の召還できる数が変わるから特にナイアド召還即犠牲なんかだと変わるとも言える
809 名前：806：2009/09/17(木) 00:23:42 ID:zAFpuSAw0: >>807
>>808

迅速にご回答頂きありがとうございます｡
メインで犠牲に使うｳｨﾌﾟｽとﾅｲｱﾄﾞはLv17
ｽﾄｰｶｰとｱｸﾞﾆはLv.11で止めようと思います。
後は､知能ﾌﾞｰｽﾄで火力アップですね。

これで､かなり振るスキルが絞れると思います。助かりました！
810 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/17(木) 00:25:54 ID:QHyFvzL20: >>809
ところでテンプレ見た？
811 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/17(木) 15:57:26 ID:lmHUIpw.0: 超久しぶりにサモ動かしたから分からないんだけど
今回のイベントで召還自体のクールタイムも3割減してない？
めっちゃ攻撃してくれるんだけど・・・
812 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/17(木) 17:14:25 ID:G.zqD.9gO: レベル69ねーさんつえぇ・・・
813 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/17(木) 17:31:35 ID:GwMwH8NU0: 桃改変きてたら71か
814 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/17(木) 17:48:14 ID:FXYbVorIO: バーニングスキルアップつえー!!

苦手だった王も悲鳴も楽々。
守護が最初の赤色の時に粉砕できたのは驚いた。

あと狙えのクールタイム減が地味にいい。
815 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/18(金) 18:23:55 ID:2ZJ/dpaA0: おもったけどテンプレ１のやつ＆推薦のやつ全部あげてもＳＰあまるな～困る
816 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/18(金) 18:30:58 ID:S15gNaq60: 理解できる頃には余裕で余らないよ
817 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/18(金) 23:59:37 ID:WBS0a/.g0: たりないです
818 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/19(土) 02:50:21 ID:vdJrJ5E60: サモで悲鳴行くと気まずさMAXなんだけど他のサモの人はどう感じてる？
浮かせられない、投げられない、敵が浮いてると攻撃しないの三重苦で涙目。
819 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/19(土) 06:19:59 ID:Nw.PW02o0: 質問です。
現在25のサモナ、クエしつつ天城うろうろしているところです。
スキル構成は以下の通りで、精霊型寄りハイブリッドを目指しています。
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?ZwllifGllllgBllllllllllllllliil1IillliliilIlEiiiEillllllllllllllllill

現在闇の玄関を攻略中なのですが、
風震とキリのクエがクリアできません(スタイル80%クリアとランクSクリア)。
ここまでのダンジョンでは、精霊たちにボコらせているあいだ、
自分だけ端っこに行って別の敵をひたすらコンボとエアリアルを稼ぐというやり方だったんですが
ここに出現する鎧の敵は攻撃がはじかれる事が多い上に被ダメがすごくてなかなか稼げません。

闇の玄関到達時、レベル23だったのでレベルが低いせいかと思ってレベル上げしましたがこんな状態です。
PTも募集してみたのですが人が来ません…
どうやって攻略するのが良いか、先輩方のアドバイスをお願いします。
820 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/19(土) 06:49:11 ID:FXYbVorIO: >>819
鎧どもじゃなくて、カゲルとかのゴブリンでスタイル稼げばいいんじゃないかな？

ランクはボスを倒す時にわざと死んで、コインで被弾リセットすれば大抵はS↑
821 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/19(土) 07:02:02 ID:a2PbUXT60: 洋食屋に頼むのが手っ取り早いけど
ソロで自分がやってたのは、攻撃速度アバとロッド装備して
下級呼んでついてきてして敵をまとめて天撃→通常を繰り返してた
敵一匹だとなかなか稼げないと思う
例えばまとめて3匹浮かせて通常1打目を浮かせた3匹にあてれば
1comboじゃなくて3comboになるはず
下級の攻撃も当たるときもあるからもっと稼げるときもある
でも下級召喚についてきてに自分で攻撃とか面倒くさい

気になったんだけどウィスプ以外の下級が1なのはなぜ
上級とるなら5、犠牲なら10まで今上げちゃってもいいと思うけど
新しいのこっちhttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html
822 名前：819：2009/09/19(土) 07:28:29 ID:Nw.PW02o0: >820,821
解答どうもです。

そういえばコインで被弾リセットって手がありましたね…すっかり忘れてました。
課金はしない方向なのでアバは考えてないです。
シュルル→敵が群れたところにプルート＋天撃＋フローレス　みたいなことはやってたんですが
このマップでやってたら死にましたｗ
あいつを狙って覚えたら楽になりますか？

新しいシミュレータのアドレスありがとうございます。
ウィスプ以外の下級が１なのは、とりあえずウィスプだけ上げとこうと思ってそのままになってました。
一応40頃のスキル目標として以下のように考えています。
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?owllDjjfJllllgFMlCllllllllllllliil1IilililiilIlJIIIMiDllDillllllIIIGlil
823 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/19(土) 07:58:20 ID:P1wFHoiE0: シュルルに敵が必死になるから近接攻撃するときは投げない方がいい
少し距離とって天撃がいい
あとスキルはカンスト時の予定振じゃないとアドバイスしづらい
824 名前：819：2009/09/19(土) 08:09:13 ID:Nw.PW02o0: >823
すみません、これでどうでしょう？
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?8wlljJllllgFMlallllllllllllliil1IilililiilIl1III!iDllNLllllllIIIQliH
>5の○初心者推奨その２【精霊型】を元に自分の取りたいスキル乗っけた感じなんですが。
この振りはない！とか、ありますか？
825 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/19(土) 08:27:56 ID:QpCLUbZcO: シュルルやついてきて無いなら、
壁際で天撃→通常で浮かしハメをしてエアリアル稼ぐ手も。
826 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/19(土) 09:13:29 ID:P1wFHoiE0: 個人的には狙え3はないかな、短すぎる
残りはアクエリ、暴走、記憶辺りは欲しい
827 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/19(土) 09:59:44 ID:Hn46t1DY0: 闇の玄関は、ホドル出すと照明のスイッチを一生懸命攻撃するので邪魔される
暗闇にしてしまう→スタック増えるので
ホドルを出さないのもこつの一つだと思う
828 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/19(土) 16:35:36 ID:43C1aQ060: スタイルだけど雑魚一匹残して武器外して天撃通常１の繰り返しで１０分くらいやってれば７０％はこえるよ
829 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/19(土) 19:49:24 ID:/NQ4m2w.0: ＿旦＿
（゜O゜）プロロ～
830 名前：819：2009/09/19(土) 23:20:46 ID:Nw.PW02o0: 何度もすみません。
>>826
アクエリ、記憶、暴走に振って、狙えのレベルも上げてみました
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?8wlljJllllgFMgallHlllllllllliil1IilililiilIl1III!iFllNLllllllIQIQiiH

狙えのスキルレベル毎の距離がいまいちつかみづらいのでとりあえず触れるだけにしてみたんですが…
記憶と狙えがどうにも中途半端な気が。
そうでもないでしょうか？
アクエリ使うならナイアドのレベルも上げておかないといけないとか、ないですよね？
SPカツカツなので夢見すぎなのかな・・って気もします。
831 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 03:17:52 ID:d2qy07uo0: お邪魔します
今、決闘専用のエレマスを育ててるとこなのですが、ホドル２０を取るか悩んでいます
カンスト状態でのホドル２０って決闘でどの程度耐久力ありますか？
832 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 05:37:57 ID:QHyFvzL20: >>830
記憶、図書館を切ってマーカーM　暴走Mをお勧めする
精霊型は知能を上げても火力の上がり方が低い
その分を頭数にした方が火力が上がる
記憶、図書館で知能を上げて出しても大して火力は上がらない。暴走の方が火力UPにつながるし、せん滅速度を一気に上げたい場面は結構ある
精霊型なら、武器+10くらいは必須

エチェは正直強くないからガッカリしないでね！
833 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 05:39:35 ID:QHyFvzL20: >>831
連投になっちゃうけど、陽動として使うならアリ
戦力に数えるのは間違い
決闘でホドル使うBMがいるから聞いてみると良いかもね
834 名前：819：2009/09/20(日) 06:22:43 ID:Nw.PW02o0: 再び失礼します。

>832
図書館はすでに5振っちゃってますので…ハハハ…
＞エチェは正直強くないからガッカリしないでね！
ま・・マジですか…
エチェは出してみたい程度なので、だったらいっそ1だけでも良いような…
うーん、どうしよう…(；´д｀)

下位精霊は量産して戦うもんだと思うんですが、上位精霊も量産したりするんですか？
下位→量産、上位→各属性1体ずつとかなんでしょうか。
ストーカーが量産できないのでマーカーのレベルを上げるのは考えていなかったのですが…
以下でどうでしょうか。
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?8wlljJllllgFEgfllllllllllllliil1IilililiilIl1III!i1llNillllllIQQQGiH
基本ソロメインで、難しいクエにぶち当たったらPT募集しながらやるつもりです。
835 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 07:08:50 ID:HuK9Cwcg0: 犠牲型サモも落ち着いたので、このイベント中に姉王上級3ｳｨｽﾌﾟM作ろうと思ったけど
王ってそんなガッカリな感じなの・・・？

このスレに王ｲﾗﾈ的な書き込みがあってさらに二の足踏んでる状態(´･ω･｀)
836 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 07:58:44 ID:FZVYiSaU0: 王のガッカリな所
・初期状態の１だと戦力にならない
・ノックバックある技が多いため敵を散らかす
・実は並装備だとそこまで攻撃力高くない
・使えるのは王のＬｖ10以降なのにそのｌｖ帯からは必要性が低くなる
・ていうか犠牲のほうが強い
・勝手にワープして勝手に自滅が想像以上に多い
・案外よく燃える、ていうか状態異常に弱い
・引っかかると／(^o^)＼が思ったより多い（ついてきて、狙っての誘導必須）
・姉「私よりＳＰ使ってて私より弱いのに王（）なの？」王「(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ」
・ｸﾞﾚｱﾘﾝ・ｱｸｴﾘ「俺ら2人Mのほうが王より強くね？」王「(´；ω；｀)」
・ウィスプ×８「ｼﾞｼﾞｼﾞ・・・・」王「|д；)」

良いところ
・好戦性をあげるとハッスルしだす（良動画でみるくらいの強さ、だがそれなら光上下のほ（ｒｙ）
・過剰(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ（だが過剰があるなら犠せ（ｒｙ）
・錯乱はお手の物（ﾌﾟﾚｲﾔｰも気が付いたら惑わされるくらいよくワープ）
・ＰＴに（一応）入れはする、やだこの子できる・・と思ってはもらえる
・何よりかっこいい
・えーと・・・・うーん・・・・・かっこいいよ
・長持ち、サンドルが居れば超長寿、姉とは違うのだよ姉とは！
・実は20代ホイホイ

スレで言われてるほどまでは弱くはない
ただ過剰あるなら犠牲、ないなら姉水上光上下花のほうが楽で強いくらいで
SP対比効率とMP効率が他召還と比べて残念で中途半端なだけでそれなりのことはしてくれるよ
837 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 08:07:48 ID:NB63qGNA0: 古代記憶、図書→姉召喚→クール毎に古代、がいいからね
ついでにグレとアクも強くなるし、それに加え暴走Mだと姉の火力が凄い
王や他の上級とかまでとるとバフスキルとるspないでしょ。
並みの装備だとmp少々きついかもしれないけど
花シュルル狙えで敵がまとまってレベルあげでは王より効率いい
ついて来てはOFFにするのが面倒かもしれないけど
すぐバラバラする精霊らのため積極的に使ってくといいと思う。
犠牲型じゃないならカシヤスもいることだし暴走は欲しいかな、できれば古代も
ただ王上級は強化で強くなるから過剰をもてるのなら古代はなくてもいいかもしれない
>>834
王1はspとQの無駄だからとるならM
狙えは8くらい、姉の火力は落ちるけど古代はあきらめて
姉王光水暴走カシヤスをMでええんちゃうかな
838 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 11:33:28 ID:ZcykZ57g0: ・引っかかると／(^o^)＼が思ったより多い（ついてきて、狙っての誘導必須）
王に限らず当たり前でしょｗ
・勝手にワープして勝手に自滅が想像以上に多い
今までそれはほとんどなかったけどｗ

てか王今切ったけど、
王って召還時間が終わりに近づくと（後半辺りから）王やべえｗだけど
そうなるのはカンスト付近になってから。
無強化だと大して強くないｗむしろ弱いｗ
桃12つかってるけど（魔法攻撃3007）ダメージの数字のみなら王＞＞＞＞姉だった。
でも王の近接攻撃は王に注目してみていないとただ棒立ちでうろうろしているだけのように見えるし
攻撃音がほぼ無音だからね。なによりニードルの音も激しい姉のが強そうに思えた。

レテ振って王切って他同じ状態でD行ったらクリアタイムが結構違ったから
案外役に立ってたらしい。
犠牲→ムリ　精霊型がいい　のんびりしたい　じゃなきゃ勧めないけどｗ
839 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 14:15:37 ID:J20DvwgE0: 王のダメなとこ
・ダウンさせる（ウイスプが当たらない）
・バグで物理攻撃だから、表記より攻撃力が低い
・バグで火属性だったりするから使えないとこが予想よりも多い

+１０程度じゃ王様居ない方が早いDすらある
840 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 14:45:32 ID:gUS/KFQc0: 色々アドバイスありがとうございます
犠牲型しかやってこなかったので、要所で殲滅が遅くなるのは覚悟してましたが
こんなにダメだしくらうとは思わなかった、王様ｶﾜｲｿｽ

犠牲ｸﾛ集めの作業に戻ります・・・
841 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 15:58:24 ID:wmxsmg760: >>839
>・バグで火属性だったりするから使えないとこが予想よりも多い
それはまだバグとは言えんだろ。
見た目は雷かもしれんが、あくまで当たり判定は落雷後の『衝撃破』の方だからな。
842 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 16:43:14 ID:oe1DMK0E0: それでも精霊王使い続けるけどね
かっこいいし
843 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 17:34:58 ID:FXYbVorIO: 王様は鞭や暴走で強化、自己バフの為に沢山精霊を用意してやってこそ生きるんじゃない。

他の人は王様をどういう風に使ってるのかな？
844 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 17:39:20 ID:2jHFVMjw0: 王はなんか見てて楽しい。
ネズミをプラプラ垂れ下げてたり、マッドネス団員に抱きつかれてたり。
王様なのに、とっても愛嬌があるよね
845 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 17:40:42 ID:rRvyZ/s20: 耐久力があるんで、とりあえず出して壁にしてる感じ。
でも投げ技食らったりしてるのを見ると、物悲しい気持ちになるね。
846 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 18:03:47 ID:FXYbVorIO: >>845
それは分かるなぁ、ビルの赤ルガルの大群に飛びかかられてる時は死なないか心配になる。

でも意外と殲滅して帰って来るから、やっぱ耐久性は高い。
847 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 18:06:51 ID:a2PbUXT60: 上級4ウィスプ出してこそ活きると思うよ王は
848 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 19:52:47 ID:WBS0a/.g0: 前提止めの上級火と闇でも出したほうがいいの？
849 名前：Ｔ：2009/09/20(日) 20:02:52 ID:HLFyQrlk0: えっと初めまして。
サモナー作ろうと思ってます、前回もサモナー作ったんですけど失敗に終わって；；
いきなりなんですけどスキルふりみていただけますせんか？
みなさんで話してる所ごめんなさい；；

テンプレにあった「初心者推奨その１【ハイブリッド型】～契約召喚と精霊召喚を組み合わせた型」
を自分なりにアレンジしてみたんですけど・・・

http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1llllllQV1llllllllllllllllill1Iilllillilll11L1LiIliNLDllIIlIINNGiHl

みて改善点などを指摘していただければ幸いです；
よろしくお願いします。
850 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 20:08:25 ID:LYz079f60: そういえばテンプレの新しくしないと古いほうでやっちゃう人が出てくるのね。

>>849
とりあえずこれ開いて下にあるサモってリンクを選ぶと新しいサモのスキルシミュレーターが開くからそっちで作り直した方がいい。
ＳＰとかに誤差がある。
ついでにチェックついてるのにレベルが低かったりなかったりしてる部分もある。
ウィスプ犠牲が５レベルしかないとか、
ストーカー犠牲が５レベルになってるとか、
ナイアド犠牲が０レベルにも関わらず、ナイアド３体召喚できるナイアド１１レベルになってるのもおかしいと思う。
一度全体的に見直して間違ってないかどうか調べてきたほうがいいかと。
851 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 20:08:58 ID:3zioBMCw0: 中途半端だなぁ
素直にテンプレどおり振ればいいじゃん
>>848
PTなら呼ばない、ソロなら自分の好きなようにすればいい
852 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 20:24:00 ID:ZcykZ57g0: 王でダウンさせて火で～ってのは使えば分るけど
姉も杖でダウン取るしファイアボール打つよね。
アウクソもダウンあるよね。気にならない程度だよ。
相手の弱い属性で攻撃してくれるのも魅力のひとつかな。
>>844これねずみ2匹ぶらさげてたり抱きつかれたり面白いですよねｗ
>>848 前提止めのまで出さなくても大丈夫ですよ。
853 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 20:46:14 ID:2jHFVMjw0: 観賞用って考え以外だと、王は攻撃範囲をいかしての集敵をがんばってくれているはず。

>>849
サモに不慣れならウィスプMは崩さないほうが良いよ。気絶とフロレの3体召還で攻撃にもおとりにもすごい役に立つ。
854 名前：Ｔ：2009/09/20(日) 21:01:09 ID:HLFyQrlk0: えっと、ありがとうございました；
もう一度見直して出直してきます。
855 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 22:15:26 ID:R0Arf1yY0: 召還が固定ボスにも反応ってネクロは攻撃できるのになんで？
ってなったからだと思う。
そして俺はネクロ実装されたらそっちいってしまうと思う。すまんみんな。
856 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 22:24:50 ID:s2aro1Jo0: もうすぐカンストで記念にレテしようかと思ってるんだ
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?8wlljJElllllMIlll1llllllillliil1Iilililiilll11Q1Liil1NLilLlLlIIIIGii
今この姉王犠牲＋花１０カシヤス１止めなんだけど、これがこうだといいよっていうのなにかある？
花は要所で結構役に立つ、過剰持ちのため犠牲と王がそれなりに強い、あいつを狙えの射程せまい、カシヤスも振りたい、精霊犠牲の火力アップおもったよりすごい・・・
って感じで頭が煮詰まってきた・・・・
これでも古代ブースト装備持ってるからか瞬間火力はかなり高いんだけど
857 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 22:46:45 ID:R0Arf1yY0: それで(ﾅｲｱﾄﾞはﾌﾞｰｽﾄ？)よろしいんではないでしょうか。
俺なら花の混乱で犠牲やりにくいのと、暴走下げてｶｼｱｽ上げるけど。
858 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 23:35:59 ID:wAxY9RvwO: >
こんな風に振ろうと思うんですがどうですか？
鞭Ｍは趣味です

LV60, 合計SP:4106, クエストSP:625, 入力SP:0, 使用SP:3880, 余りSP:226
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?8wlljJllglglMgSllllllllllllllil1!ilililillll1IIIIiillNLllllll1Q1QiiH
跳躍.　　　　　　　　　　　　　【　】　古代の記憶. 　　　　　　　　　　【　】
投擲マスタリー　　　　　　　　【　】　キャンセルアイテム投擲.　　　【　】
不屈の意思. 　　　　　　　　　　【　】　クイックスタンディング...　　　　【　】
物理クリティカルヒット...　　　　【　】　物理バックアタック. 　　　　　　【　】
魔法クリティカルヒット...　　　　【　】　魔法バックアタック. 　　　　　　【　】
ランタンファイア..　　　　　　　　【　】　空中ランタンファイア. 　　　　【　】
フロストヘッド　　　　　　　　【　】　フローレスセント.　　　　　　　【　】
プルート　　　　　　　　　　　　【 .1】　エレメンタルバーン..　　　　　　【　】
契約召喚:機甲ホドル.　　　　【10】　鞭打ち　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
天撃.　　　　　　　　　　　　　【 .1】　龍牙.　　　　　　　　　　　　　【　】
オーラシールド　　　　　　　　【 .1】　落花掌. 　　　　　　　　　　　　【　】
マジックミサイル.　　　　　　【 .1】　 Cマジックミサイル.　　　　　　【　】
挑発人形:シュルル..　　　　　　【 .1】　位相変化.　　　　　　　　　　　【　】
ショータイム. 　　　　　　　　　【　】　古代の図書館.　　　　　　　　　【　】
ディスエンチャント.　　　　　　【　】
幻獣強化オーラ.　　　　　　　　【Ｍ】　　幻獣暴走.　　　　　　　　　　　【 .1】
ついて来て!　　　　　　　　　　【 .1】　あいつを狙え!..　　　　　　　　　【 .1】
精霊召喚:アグニ　　　　　　　【 .5】　上位精霊:フレームハルク..　　【10】
精霊召喚:ナイアド　　　　　　　【 .5】　上位精霊:アクエリス. 　　　　　【Ｍ】
精霊召喚:ストーカー. 　　　　　【 .5】　上位精霊:デッドマーカー.　　【10】
精霊召喚:ウィスプ　　　　　　【 .5】　上位精霊:グレアリン. 　　　　【Ｍ】
精霊召喚:エチェベリア　　　【Ｍ】　　精霊犠牲.　　　　　　　　　　　【　】
犠牲攻撃:アグニ　　　　　　　【　】　犠牲攻撃:ナイアド　　　　　　　【　】
犠牲攻撃:ストーカー. 　　　　　【　】　犠牲攻撃:ウィスプ　　　　　　【　】
契約召喚:サンドル. 　　　　　　【　】　契約召喚:アウクソー　　　　　【　】
契約召喚:ルイーズ..　　　　　　【Ｍ】　　契約召喚:フリート.　　　　　　　【　】
契約召喚:カシヤス. 　　　　　【Ｍ】　　スピリットボンド. 　　　　　　　　【 .1】
859 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 00:12:02 ID:TM4GIHhA0: 悲鳴のサモ動画とか立ち回り説明ってどこかにないかなー？
860 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 07:35:40 ID:Z9xvd2Rg0: >>859

立ち回り説明動画ではないですがみつけたので＞＜
ttp://zoome.jp/gratan/diary/3
↑PT、犠牲サモにゃん
ttp://zoome.jp/chihuahuacute/diary/6
↑Mソロ（４部屋目のみ）、ハイブリサモにゃん
861 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 12:47:30 ID:R0Arf1yY0: いままで、無強化ロッドで召還して、道中は過剰杖が最強と個人的に思っていたんだが、
バーニングのスキルクール減少で、召還の攻撃クールも減ってるとすると・・・
862 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 14:21:27 ID:wmxsmg760: >>861
一行目と二行目の関係が分からん
863 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 14:21:33 ID:FXYbVorIO: >>861
スキルクールじゃなくて、単に召喚のスキルレベルアップ→召喚の技クール減少じゃないの
864 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 15:35:44 ID:oe1DMK0E0: たぶん召喚のクールは短くなってない
865 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 15:38:16 ID:glyJb9Yk0: どうせイベント中だけだしどっちでもいい
866 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 18:02:20 ID:NPSHCn.A0: やってはいけないことしても普通にクリア出来てる韓国サモ悲鳴養殖
ttp://zoome.jp/zzrkdgur/diary/14

知能1500超えると4部屋目ウィスプ出してても死なないのか？
サモにケレスセットも微妙だしハイド付けてるし決闘は達人だし意味わからんｗ
ボスもＫで30ゲージぐらいしかないのかな？
決闘振りだろうけど、こんな型なら犠牲の方が圧倒的に強いと思われ。
見てるとそこは犠牲だろjkと思わせる場面多数
867 名前：861：2009/09/21(月) 18:04:20 ID:R0Arf1yY0: ロッドの方が実は召還の攻撃間隔が短いのかなってことです。
>>863でFA。
868 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 18:36:56 ID:FXYbVorIO: 犠牲は確かに強いけど、召喚本来の力で戦いたいよね。だってサモナーだもの

って思ってるのは俺だけかな(＾・ω・)
869 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 18:38:12 ID:.19hi6pI0: ゴブリンが自爆するようなもん
870 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 18:42:36 ID:glyJb9Yk0: >>868
分かるよその気持ち
俺も昔サモスレに似たようなこと書いた記憶が・・
871 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 19:07:25 ID:4Pe0mGzA0: >>858
上位精霊10は即死するので片方に絞った方がいいです
872 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 20:53:25 ID:cyjue33w0: とりあえず王あげようとしてる人に助言
王あげるなら上級精霊2匹から3匹以上Mは絶対必須
そうじゃないならおとなしく花あげたほうが強いし無難
873 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 20:56:11 ID:75g2inWU0: ショータイムってサモのスキルで関与するのってなんだっけ？
火特化型犠牲なんだけどそろそろ火力辛くなってきたので
犠牲や下級召還にも効果あるなら火召還のテンポも少しは上がりそうなので取ろうか迷ってるんだけど
874 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 21:20:42 ID:75g2inWU0: >>858
自分なら上級10の２体は前提止めにして
下級を11か17にするね
水上級の氷柱でナイアド３体召還のヒール2％×3体の回復量はソロだと馬鹿にならないし
鞭Ｍの下級火のハッスル具合は素晴らしいよ
後個人的な感想だけどグレアリンＭにしても他の上位より火力低く感じたので
他の近接型の方Ｍに自分ならする('A`)
875 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 22:56:11 ID:wAxY9RvwO: >>858に対するカキコありです

参考にさせていただきますね
876 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 22:56:18 ID:wAxY9RvwO: >>858に対するカキコありです

参考にさせていただきますね
877 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 23:13:54 ID:wmxsmg760: >>873
WIKI見れ
878 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 23:17:09 ID:ZcykZ57g0: >>868 自分の納得できるスキル振りが一番♪

>>873 カシヤス犠牲他　HP回復気にしないならカシヤス乱用楽しいぉ！
879 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 23:18:50 ID:75g2inWU0: >>877
みたけどかなり前にここで特定のサモスキルには反映されないみたいな事書いてあったから
880 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 23:21:33 ID:9iy37zco0: このスレに答え出てたろ
過去ログ見て日付が若いのが一番新しい情報だよ
881 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 23:30:38 ID:75g2inWU0: >>880
ほんとだ、ものすっごく詳しく乗ってた、申し訳ない(;´Д｀)
早速ショタとって火量産してくるＹＯ、ありがとう
882 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/22(火) 00:08:23 ID:wmxsmg760: >>879
このスレを信じるよりWIKIの方が信憑性高いからそっちを信じろ
ショタは元素のみとか言い出す奴いるしな
883 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/22(火) 00:38:25 ID:0fOex6PY0: 王の遺跡の守護が無理すぎるんだが…
みんなはどうやって攻略してる？
884 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/22(火) 00:55:50 ID:oe1DMK0E0: 精霊犠牲
885 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/22(火) 01:37:18 ID:0fOex6PY0: ナイアド犠牲一本に絞ったら突破できたわ
情報サンクス
886 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/22(火) 06:25:09 ID:QHyFvzL20: >>883
狙って＋暴走でフルボッコ
色が変わる前に削りきれるよ
887 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/22(火) 17:58:33 ID:/.xuh12w0: >>883
適正Lvなら素直に養殖に頼むのが一番早い。

赤い時に狙って連打
後半になると青赤が早くなるので青のメーターが７割くらい溜まってる時に狙って当てると綺麗に攻撃できる
ウィプスは常時召還。ホドルは死んだら放置

面倒ならカシヤスソード
888 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/22(火) 19:51:09 ID:bqX8yqiI0: クライシスとアルケインで装備迷ってるんだが、
どっちがオヌヌメか教えてエロい人！
スキルは以下
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?8wlljlllllllllllllliil1Iil1liliilil1lII!iGl1NllllllllQQQGiH
889 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/22(火) 20:16:06 ID:pri6GEFg0: 上級3匹は強くなるけど
将来姉さん+2の差はでかいんじゃね
凍結が何かと便利だし自分だったらアルケ
890 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/22(火) 22:09:43 ID:ApjkJ10A0: >>889
ありがとう！改変期待しないで待ってる・・・('A`)
891 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/23(水) 21:03:08 ID:WBS0a/.g0: もう塔に行くの嫌だお(´ぅω；`)
892 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/23(水) 22:12:41 ID:7xM9uixI0: なんか…終盤からサモいらない子っていうか、嫌われ者って知ってやる気がなくなってしまった…
今ではサブがもう追い越しそう…
何かメインキャラなのに悲しくなった。
転職する前の自分にBMかエレにしたほうがいいよ＾＾って言ってあげたい…
893 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/23(水) 22:16:32 ID:WvclmcZs0: 一部の人の反応でやる気が失せるくらいならさっさとやめれば？

というかどういう反応がほしくてここにそんな愚痴書いたの
894 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/23(水) 22:20:05 ID:CaK6My220: サモはソロ職だよ
PT大好きなら他をメインして金かけたほうが良いんじゃない
895 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/23(水) 22:21:36 ID:7xM9uixI0: んー、ごめん。ただの愚痴だけど強いて言うなら悲鳴とか王とか、
どう立ち回ったらいいのか教えて欲しい。
なんか迷惑かけてるっぽくなってるし。
垂れ流しちゃいけないってのは分かってるけどじゃあどの程度出せばいいんだよって。
896 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/23(水) 22:32:06 ID:CaK6My220: PT組みたいならレテ飲んで
姉､カシヤス、犠牲、鞭、ショータイム､暴走､古代、この辺りMにすれば良いよ
塔はソロ無理、PTではお断りだけど
897 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/23(水) 22:37:22 ID:7xM9uixI0: やっぱりソロ職なのかサモは…カンストすれば契約でも悲鳴とかクリアできるようになるんだろうか。
898 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/23(水) 22:41:15 ID:CaK6My220: カンストしてなくてもNならいけるでしょ
PTだと絶対に慣れない、ソロでNくらいクリアできるようになってからPTに入るべき
コインや回復薬なんて誰だってみな始めは使いまくる
899 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/23(水) 22:59:40 ID:7xM9uixI0: ふむ、とりあえず倉庫になってたから整理して暫くハメ警備してお金ためて、
体制を整えてからクエ処理してみるかね

整理したら88個入る倉庫が22こしか物が入ってなくて寂しい感じに…
900 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/24(木) 00:23:03 ID:FXYbVorIO: >>897
M振りのサンドルに武器1＋上着1＋アバ1で、鞭＋暴走＋マルバス＋♯ﾌﾗｽｺをかければ突き刺しダメ一万超えるからガンバレ！

純契約も決して悪くないぞ
901 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/24(木) 01:31:34 ID:aImwiaeU0: >>888の方とかなりかぶってしまってるのですが、

基本はお金稼ぎに使い、塔や友達との色々なダンジョンに行こうと思ってる振りです

http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?8wlljJlllloFGwWllllllllllllllil1Iilililiil1l1IIl!iilQNlllllllQQlQGiH

カシヤス取るなら古代を取った方がよかったみたいなんですが、
ＳＰを他の物に回したかったので切った振りです。

そこで質問なんですけど、古代を取らないカシヤスＭ振りなら
カシヤスを１にして上位精霊に回した方がいいですかね？

それとデッドマーカーかハルクどちらにするか迷ったんですけど
デッドは敵を転ばせてしまうのでハルクにしました。
つかってみた感じどちらの方が優秀か教えていただけるとありがたいです
902 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/24(木) 01:45:01 ID:ZcykZ57g0: >>892 他の人の評価気になってやめるぐらいならサモ向いてないと思うよ。残念だけど。
過去スレみると分かるけど多くの人が愛が必要って書いてるよね。

Ｎを一人でクリアできるようになってからＰＴいくのでは全然違うからね。王でも悲鳴でも。
903 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/24(木) 02:13:46 ID:Fctt4Q3Y0: サモが叩かれるのなんて実装されて以来ずっとだと思うけどね
サモでもまともなのはいるってことを見せようとがんばってきたけど
最近のアラドは職だけで判断する人が多いから・・・

まったり自分のペースでやればいい
限定やるだけでもけっこうレベルあがるわけだし
904 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/24(木) 02:36:06 ID:WvclmcZs0: アラドは低スペの人も結構居るから、
サモが居ると重くなる～って理由だけで嫌われてる事もあるしなぁ
905 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/24(木) 10:21:24 ID:Y4ariS1g0: サモの素晴らしさは、常識の範囲内で趣味スキル振りしても、
圧倒的な戦力差にはならないところだと思うんだ。

それに多少戦力が落ちたところで、
迷惑をかけるようなPTメンバーも・・・・いない・・・
906 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/24(木) 10:53:44 ID:jvHIerh.0: まあ、日本人気質と言うか…他人の意見気にしすぎなんだよな
確かに現状優遇職とは言いがたいが、リーダーすれば異界だって普通にいけるし
そもそも苦手なダンジョンがあって当然(異界以外でもスカサとか)

職で弾いてくる人間は、良くも悪くも「そういう人達」だから
自分と合わない人達を選別できて、俺はむしろ悪くない事かと思うんだがね～

で…スキルコードの更新とかシミュ誘導先の変更とか
テンプレ微調整が必要だと思うんだが、やる人おらんのかな
俺がやってもいいが、たぶん明日以降になる…
907 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/24(木) 11:43:19 ID:dCztMU5k0: スレ立ったのも改変前だし修正は必要だねえ
まだ950前だし明日だろうと何も問題はない
908 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/24(木) 16:29:34 ID:7xM9uixI0: Q&Aに
Ｑサモは嫌われてるみたいですが
Ａ気にしたら負けです
って追加したらいいんじゃない？
909 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/24(木) 17:18:32 ID:ZcykZ57g0: 一部の意見になんで嫌われてるみたいとかそんなことをテンプレに追加せんといかんの。
910 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/24(木) 17:34:11 ID:eMFtPqOg0: 一部ではないと思うんだなこれが
911 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/24(木) 17:36:39 ID:vdJrJ5E60: フル召喚は職のイメージ悪くするって書いた方がいいんじゃないかな。
前提止めのまで出してるサモ見ると自分もサモやってるだけにひどくうざく感じる。
912 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/24(木) 18:01:04 ID:G.zqD.9gO: 重いって言う人はだいたい低スペック　サモ4人でもそこまで重たくないけどね・・・
913 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/24(木) 18:30:01 ID:oe1DMK0E0: 重いって言う人はサモ関係なしに処理落ちしてると思うけどね
914 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/24(木) 18:31:51 ID:jvHIerh.0: http://up.jeez.jp/index.php?mode=pass&idd=23720
パスは「samo」

とりあえず食事時間使って作った
急ごしらえなので不備があったら皆で修正してほしい

以下、変更点一覧
・>>1のレイアウトを若干変更、誘導を細分化
・スキルシミュの誘導先を新アドレスに変更
・Q&Aに「サモは晩成型です」を追加
・Q&Aに「アクエリスからのナイアド召喚のコツ」を追加
・Q&Aに「スカサ強すぎ！」を追加
・Q&Aに「おすすめのアバ教えてください」を追加
・「古代の記憶」「古代の図書館」の説明文を、改変にあわせて若干変更
・Wikiへ誘導する箇所に(-凍結中-)を追加
・>>5-6のスキルコードを新シミュレータに合わせて更新
・>>5-6にタイプ別の残りSPを追加
・lv別オススメ武器を改変に合わせて更新（カゴンクエ品など）
・>>8の参考動画「悲鳴M、K」を「旧悲鳴」に変更

とりあえず未だに良くある質問を４つ、Q&Aに追加してみた(不評なら削除で)
エレバン、ディスエンチャ、２次クロ品についてはノータッチ
賛否ありそうな>>908-911あたりの追加についても、スレ終盤なので今回はノータッチ
wikiへの誘導は…注意書きを添えて復活させても良い気はするが、どうだろう

問題なかったら>>950さん、使ってくだされ
915 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/24(木) 18:37:48 ID:oe1DMK0E0: WikiのURLってNGWordで投稿できないのでは？
916 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/24(木) 18:43:58 ID:eMFtPqOg0: エレバンディスエンも一応参考程度において欲しかったなー・・・・なんて・・・な
>>915
そうだっけ？でもｈを抜けば貼れるような気も
917 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/24(木) 19:52:48 ID:AyAoh.HYO: 上級は前提止めでも強いと思いますが…
一応魔攻2200程度ですが
918 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/24(木) 22:11:40 ID:5aGl3UB.0: >>901
誰も突っ込んでないけど
現仕様ではデッドマーカーは敵を転ばせない

あと王がダウンさせるとか言ってる人が以前いたけど（800前半辺り）
王はダウン攻撃ないだろ、ソニックブームで敵散らす程度。
919 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/24(木) 22:12:58 ID:K3Jnj5sY0: 小技
フローレスセント溜め→フローレスセント→ナイアド→ウィスプ
フローレスセントをコピーしないでウィスプ量産
話題になかったと思うので一応、ウィスプのｌｖ上げてるなら
結構便利な気がする
920 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/24(木) 22:19:18 ID:nPw7zBtY0: >>918
王の雷はダウンさせる
921 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/24(木) 22:56:27 ID:AyAoh.HYO: >>901
1のカシヤスは糞かと
存在の意味が無いかな
922 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/24(木) 23:00:39 ID:5aGl3UB.0: >>920
ああこりゃ失礼。
今自分で決闘場で試してきたけど確かに王の雷はダウンさせるわ。
最近姉上級だけしか使ってなかったから勘違いしてたっぽい。
923 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/24(木) 23:01:01 ID:koJu7Z620: まあいわれの無いサモ叩きは相手にせず勝手に言わせとけばいいと思うけど
でもサモが嫌われてる理由が「重いから」だと未だに言ってる奴がいるのは不安・・・

PTにサモが向いてない理由は誘って固めてフルボッコが基本のアラドのPT狩りで
数出しすぎて操作しきれない召喚がタゲを分散させちゃうことじゃないの？

その辺を把握して戦い方考えてやってればPTでもそれなりにやってけているけど
何がPTで嫌がられているかを勘違いした人がソロプレイ全開で悪評作ってそうで心配・・・
924 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/24(木) 23:13:33 ID:lEkhzUrE0: 適当にスキル振りして、なんだか目茶苦茶なサモナーになってもうた。
レテ勿体無いし、作り直そうかな…

精霊王と犠牲前提すら揃ってないけど、今からでも何とかなるかね？
925 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/24(木) 23:17:22 ID:LYz079f60: >>924
犠牲がない、王がないだけなら、普通にそういうタイプのサモナーもいる。
今の状況が解らないとなんとも言えないと思う。
もしかしたら駄目かもしれないし、もしかしたら全然大丈夫かもしれない。
926 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/24(木) 23:27:43 ID:wmxsmg760: >>914
wikiはもう戻してもいいかもね

あと、
>古代の記憶の効果が切れる⇒姉のHP、アイスニードルの能力はそのまま。氷柱はダメージダウン
>○【精霊召喚:ストーカー】
>　戦闘性能は下級精霊の中でも秀逸。
だいぶ前から間違っているここら辺は修正した方がいいかもしれん
927 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/24(木) 23:28:53 ID:aImwiaeU0: >>918
>>921

ありがとうございます。
デッドで検証したところ全技転びませんでした、いつのまに変わったんだろ・・・
デッドに振りたいと思います

カシヤスの１振りはやっぱりいらないか～
古代なくても優秀らしいのでＭ振りでいきたいとおもいます！

ありがとうございました～
928 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/24(木) 23:29:55 ID:.19hi6pI0: 金策用サモ作ろうと思うんだけど
やっぱ覚醒いる？ハメあたりでずっと回すだけだと思うけど
929 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/24(木) 23:35:27 ID:lEkhzUrE0: >>925
多分、どれも前提分取るだけで精一杯になるかも。
素直に契約型と精霊型で作り直してみるよ…
930 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/24(木) 23:45:50 ID:nPw7zBtY0: ハメは改変で石造からのドロップ率減少とか聞いたよ
931 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/24(木) 23:45:57 ID:WvclmcZs0: >>928
金策用にサモは微妙かも
金貯める職じゃなくてむしろ金使う職
932 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/24(木) 23:54:16 ID:eMFtPqOg0: サモは「育成中には金が溜まりやすい」だけで「別に養殖金策効率が良い訳ではない」これ大事
初期でレアアバありますｷﾘｯとか55+12余裕でしたとかなら金策始めれるかもだけどお金が無いから金策しますとかなら別職やったほうがいいよ
時間あるし契約いけますとか型固定PT組めるとかならかなり金溜まるけどね
933 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/25(金) 00:12:33 ID:75g2inWU0: ちょっと話カシヤスソードして申し訳ないけれど
火下級の複数召還ってオイルと王の落雷と火上級消滅時の残り火しかないのかな?
ファラスのオーバースキルの範囲爆発ができそうな気がするんだけど誰か知らない?
934 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/25(金) 01:06:17 ID:oXLWEK5M0: フェニックスの業火の炎は、一定範囲内（ほぼ画面全体）にいる
敵（オブジェ含む）全てに小さな爆発が発生。
この爆発１つ１つがアグニ召還の種にできる。

射程範囲が広すぎるってのが地味にクセモノで、あまりに何でもかんでも発火させるもんだから
大量の爆発エフェで結構なスペックのPCでもカクついちゃって、召還のタイミングが合わせづらかったり・・
935 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/25(金) 01:10:55 ID:75g2inWU0: >>934
おー、ありがとう
どうせソロしかしないしPCスペックもそこそこあるのでそっちは大丈夫かな
ありがとう、早速購入してくるよ
・・・
って4Ｍ・・・だと！？昔は2Ｍ位だったのになんてこったい
936 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/25(金) 01:41:03 ID:pLVuNe7k0: 都会は知らないけど村は今高いよ
クリ回す人あきらかに減った感じ
937 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/25(金) 02:04:52 ID:DGR5NRzQ0: 改変でSPリセット来るかな…？
938 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/25(金) 05:01:28 ID:7xM9uixI0: >>937
韓国でこなかったみたいだから可能性は薄い
そして今の運営がどこなのかを思い出すと絶望的っ☆ミ
939 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/25(金) 07:22:32 ID:9buxuAvI0: 何で学者の覚醒実装でリセットされるんだよ
学者でさえされないのに
940 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/25(金) 07:25:43 ID:yE662utc0: 何でもかんでも運営のせいにする奴っているよな
普通に考えてくるわけないのに
941 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/25(金) 09:13:42 ID:8RZQDy.QO: 先輩方、よかったらテンプレに異界向けのスキル振りやアドバイスを追加して欲しいです
942 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/25(金) 09:50:06 ID:QibkuLhYO: 光水姉犠牲カシヤス
自己buffスキルてんこもりディスエン
こんなもんじゃないの

固定面子でも居なきゃサモで異界は茨の道だけど
うちのサモは諦めてもうさっぱり通わせてない
943 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/25(金) 10:05:12 ID:jvHIerh.0: >>916
スキル評価は賛否で盛り上がる事多いから、独断で大幅な内容改変やるとモメそうなんで
とりあえず俺は見送ったんだ、すまない

>>926
wikiへの誘導は問題なければ復活させたいですな
後の項目についても同様に要修正と思うが、そうすると
量産のしにくさを考えて、ストーカーは評価「△」くらいになりそうだね

>>941
きつい事言いたく無いが…異界行く段階になってテンプレどーこー求めるって、正直どうなの
60までサモ育てて、さらに最高難易度Ｄに挑戦する気まであるんなら
さすがに過去スレ検索してくれ…と思うのは俺の望みすぎなのか？

【Ｑ】異界振り教えてください。立ち回り教えてください
【Ａ】そこまでキャラ育ててるなら、さすがに過去スレを検索してください

↑追加するなら、こんな程度で良いんじゃないのかなと思う
944 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/25(金) 10:30:19 ID:ZcykZ57g0: これから異界用にサモ育てますぢゃなくて！？
それでも自分で考えてくださいだけど。
>>767 これだ！
945 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/25(金) 10:50:21 ID:Ex6a88nk0: イロイロやってきたけど、犠牲の所の上級者向けっての消そうぜ
一番オススメするべきだろ・・・
946 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/25(金) 10:55:57 ID:ZcykZ57g0: 犠牲は下手な人がやると下級消しきれずに見にくいし邪魔なのは
間違いない訳で･･･。
947 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/25(金) 11:10:21 ID:Ex6a88nk0: 下手な人って何だよ・・・お前も最初からデキるわけじゃないだろ・・・
948 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/25(金) 11:19:51 ID:w7lpW/oI0: >>914　GJ!!
細かい事言うかもしれないけど
テンプレの動画について
○完全契約型　悲鳴Ｍ　→　○完全契約型　旧悲鳴Ｍ

○姉水犠牲型のスカサK動画
スカサ動画は、
今と一部敵の攻撃手段(緑ネームの攻撃が以前に比べて格段に強くなってる)等ががらっと変わってるので、
スカサK動画→旧スカサK動画
動画にしてもいいかと・・・
949 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/25(金) 11:21:16 ID:SJpedBTc0: 最初からいきなり犠牲を勧めるなんてとてもじゃないができない
いろいろやってきたからこそ犠牲が扱えるんだろう
950 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/25(金) 12:35:30 ID:JTkoswa.0: >>948
完全ソロではないけど、新悲鳴ｋのサモソロ動画ならこれ(韓国)。
ttp://zoome.jp/zzrkdgur/diary/14
ケレス＋５５桃で常時知能１３００だけどねっ!!

>>949
俺は以前まで犠牲型は上級者じゃなくても大丈夫だと思っていたけど、
先日とある犠牲サモ(Lv60)と組んだら、>>946のような状況で、やっぱり
上級者向けかと思い直した。
951 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/25(金) 13:04:32 ID:Ex6a88nk0: > あくまで「熟練者がそれなりの装備をしている」前提での結果です
っていうのも理解できん。
ふつうのレア装備でも十分だと思うが・・・自分は１２だけど。
952 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/25(金) 14:51:30 ID:WBS0a/.g0: そこで「俺は７だけど」って言えば説得力があったんだが
953 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/25(金) 15:57:13 ID:asd61l7Q0: スキル説明にショタとエレバンいれてもいいんじゃないかな

△【エレメンタルバーン】
古代の記憶よりも知能の上昇が高く、常時かけられるため精霊型では火力の維持ができる。
また、下級精霊でも属性を点灯させられるため下級4種召喚してそのまま上級を召喚したり犠牲にしたりするといいだろう。
ただし前提が下級元素魔法各種Lv5必要なためエレバンM振りはそれだけでSPを675消費するため注意が必要。

△【ショータイム】
バフ以外のキャストのあるスキル(召喚も含む)のクールタイムとキャストタイムを短くできる。
ただしクールタイムを短くしたいスキルを使う前にショータイムをかけておかないと効果は無い。
ショータイムＭでカシヤスのクールタイムは54秒ほど短縮できるので覚醒を連発したいなら有効か。
ちなみに幻獣暴走はバフ扱いではないためクールタイムの短縮が可能。

みたいな

あと参考動画は
○ハイブリ型　悲鳴K(ダンジョン改変後)
ttp://zoome.jp/nanna10/diary/1
もあるといいかも
954 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/25(金) 16:12:07 ID:NPSHCn.A0: >>950
>>866
でも紹介してるよ。俺が書いたんだけど馬鹿にしすぎたごめんよ
ちなみに全然ソロになってないからね
4部屋目養殖？の割にはメンバーまかせだしウィスプ召還でHP回復してるし
ボスで阿修羅がいないと死人大量だっただろうし
どちらかというと反面教師にすべき動画だね

韓国って犠牲サモかなり少ないよね、動画が上がってないだけかもしれないけど
上手な犠牲サモの動画見たことはあるんだけど、忘れてしまった
955 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/25(金) 16:13:28 ID:NPSHCn.A0: しかもageてるし・・・
水飲んで完全契約にしてくるわ
956 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/25(金) 17:16:11 ID:AyAoh.HYO: 先日５１で悲鳴Ｎ行ってきましたが、４部屋目で酷い目に遭いました。
ですが案外何とかなるかも…
Ｅ位ならソロ出来そうな予感。
957 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/25(金) 20:04:41 ID:G.zqD.9gO: 異界はそれなりに通ってみたけど　カシヤス・ねーさん・古代・暴走はMがいいかな　光・水上級・犠牲が無難かもしれない
958 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/25(金) 20:19:54 ID:1umLFzpQ0: >>956
Nならなんとかなるんだけど、、、、、、
Eで吸い込まれたら召還できないの
つらいわ
959 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/26(土) 02:46:51 ID:Fctt4Q3Y0: バーニング4で悲鳴Kソロ行ったけどだるいな
クリアできるけど、回復使うわりに報酬が目がぜんぜんでない。
960 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/26(土) 03:26:38 ID:uZn8Z.0s0: 改悪前の悲鳴に戻りたいわあ
961 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/26(土) 10:45:29 ID:AyAoh.HYO: おかげさまでEはクリア出来ました。
ですがMは４部屋目にたどり着くことすら無理でした…
うちが下手なダケかもしれませんが、３部屋目は鬼畜だよ…
962 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/26(土) 11:03:39 ID:WRsgOnAk0: 4とボスは即行倒せる火力がないとぐだぐだになるよな
963 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/26(土) 18:40:30 ID:kP6h..OQO: 上級4種+王で、
今+7カオススタッフ装備してるんですが、金が溜まり次第過剰を買おうと思ってます
+11ぐらいでも結構火力って変わるもんですかね？
964 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/26(土) 19:25:27 ID:91zfdqDY0: http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?8wlljJElllglMI!ll1llllllillllil1Iilililiilll11L1LiiliNLilLlLlIIIIGiH

こんな感じのスキル振りにしたいな～と思っているのですが
どこか指摘があればお願いします。

基本的に狩りのみしかしない感じです。
965 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/26(土) 19:45:25 ID:NPSHCn.A0: >>963
何の過剰を買うかで全然違う
クライシスやアルケイン+11だと結構違うよ
>>964
犠牲1では範囲が狭すぎるのと使うならウィスプ11とナイアド17は欲しい
前提の精霊しかいないからすぐ死ぬ上に王も弱い
結論としては犠牲をやめて上級振るか暴走も削って犠牲関係にふるかの２択
966 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/26(土) 22:41:12 ID:jVEDgQ8I0: 今ためしてたんだけど、
味方のBMに各属性チェイサーがついてれば、アグニだろうがストーカーだろうが出し放題だ
常にダメージ受けないオイル火炎がある感じ
これはパーティやる犠牲モナーには常識なの？
967 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/26(土) 22:42:47 ID:M9sQGwTE0: うん
968 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/26(土) 22:43:16 ID:LYz079f60: 念の螺旋からウィスプも出るよー
969 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/26(土) 23:24:12 ID:j17z4Ze60: 顔のアバを上級からレアに変えようと思うんだが
能力は、状態異常耐性と攻撃速度、どっちの方がいいのだろうか
胸は攻撃速度で持ってしまっているんだが…

テンプレにアバの事が載ってなかったんだが
鞭打ちが早くなる攻撃速度か、
状態異常耐性で少しでも防御を固めるか…
970 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/26(土) 23:51:00 ID:LbRRlkGc0: バトメとの転用を考えるなら攻速じゃないかな。
ずっとサモに着せるなら安いやつでもいいけど。
971 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/26(土) 23:55:16 ID:7OkQRINA0: >>966
ソウルのトームからストーカー量産＞犠牲ってやると幸せになれるよ。

>>969
攻速そんな気にしないから私は状態つけてるなー。
972 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/27(日) 00:02:44 ID:j17z4Ze60: BMはBMでもう持ってるので、サモ専用ですね

ずっとつけるからこそ、どっちか決めておきたいけど…
少しBMの攻速アバ使って試してから決めてみます
973 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/27(日) 02:59:47 ID:CTlqWj7g0: 遠距離攻撃でも武器効果発動ってことで気づいたんだけど、
氷のキングスガードの称号効果が狙え！の追加ダメージでも発動するなら、ナイアド犠牲やりやすくなるんじゃないかな。
974 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/27(日) 03:16:05 ID:Tt8PeTDw0: >>973
4体出てくれるならいいんだがな・・・

それはそうとなんで犠牲型って少ないの？
通常Dならダントツで強いと思うんだが

だがスカサ、お前は駄目だ
975 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/27(日) 03:56:15 ID:FsU11Lk20: >>974
性能の良し悪しだけでスキル振る人ばかりゃないって事ではなかろうか
ちなみに俺が犠牲好きじゃないのは、性能云々じゃなく精霊の「使い捨て感」が特に強いから。

で、次スレ立ってないようだが…>>970は踏み逃げ？
>>914が作ってくれたACT3版テンプレで>>980が立てる、でいいんだろか
976 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/27(日) 04:18:20 ID:Fctt4Q3Y0: >>969
アバと他装備で耐性50にできるなら聖杯飲めばまったく状態異常にならない。
揃えるなら両方とも状態耐性アバにしなきゃほとんど効果なし
高レベルのダンジョンだと状態耐性あげたほうがいいね
977 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/27(日) 05:42:58 ID:FrR7y/t20: >アバと他装備で耐性50にできるなら聖杯飲めばまったく状態異常にならない。
いや、それはおかしい
ヌゴルとか一部の敵の状態異常は100％維持しててもかかる時あるよ
恐らく喧嘩のサンドとかと同じで100％超えて設定されてる
978 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/27(日) 10:06:51 ID:MR4jTEKw0: >>977
お前それ呪いあたりかかってないか？
979 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/27(日) 10:18:14 ID:7oiX93KY0: 犠牲大変というけど、敵の中心に陣を出すソウルと同じ行動をするってだけなんで
別に初心者だろうが、やってやれない職ではないと思うな
まあ、垂れ流しサモナーが圧倒的に楽なので
そういう意味で、初心者でも安心とサモナーすすめる人がいるから
そういう人には犠牲サモは向かないと思うけどね
ソウルや念やっていた人なら、意外に初めては犠牲サモの方が良いくらいだったりもする
980 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/27(日) 13:46:06 ID:oe1DMK0E0: スレ立てないから止まったじゃないか！
981 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/27(日) 13:55:15 ID:oe1DMK0E0: サモナー・ムーンエンプレススレッド25匹目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1254026927/

ちょっとミスったごめん
982 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/27(日) 14:13:31 ID:FsU11Lk20: >>979
>ソウルや念やってた人なら～って…言いたい事は分かるけど
テンプレが主に想定してるのって、他キャラ経験無しアバ無し財産無しフレ無し金策別キャラetc無しの
「アラド初心者」だろ？それ考えると現状の書き方の方が良いと思う

>>981
ドンマイ、スレ立て乙！
↑で色々挙がってるような細かい所はまた次スレで直せばいいさ
983 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/27(日) 14:35:41 ID:yNkKfDXE0: >>981
乙です
984 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/27(日) 15:19:28 ID:n39Sw7eo0: >>977
自分のレベル低かったらかかるかもな
カンストでヌゴルいっても出血になったことはない。
聖杯なしで50は両方レアにしても他で14あげないとだめだから称号であげれないと
アクセかエンブレムであげるくらいしかない
985 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/27(日) 15:28:54 ID:XOdDFHho0: 敵によって防げない状態異常があるだけでしょ
メカタウの火傷とスタンみたいに
聖杯の効果が切れてるのに気づかないとか
986 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/27(日) 17:59:23 ID:af2otMOo0: 今更かもしれないがシャープアイフラスコは召喚の物理攻撃全般に効果あるんだな
だからと言って使えるかどうかは微妙な感じだけど
987 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/27(日) 19:02:12 ID:.19hi6pI0: 召還の物理攻撃ってあるの？
全部魔法攻撃だとおもってた
988 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/27(日) 19:12:28 ID:QHyFvzL20: >>987
カシヤス・ホドル・サンドル・花の棘・姉の杖とか
フニートの棘もかな？契約系は物理攻撃主体。精霊系は魔法攻撃主体
989 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/27(日) 19:16:47 ID:rawVogEE0: >>988
あと王様も何か物理依存じゃなかったっけ
990 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/27(日) 19:57:31 ID:oe1DMK0E0: 雷
991 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/27(日) 21:21:41 ID:QHyFvzL20: >>989 >>990
それはそうなんだけど、判定自体は魔法じゃないのかな？
調べないと何とも言えないけれど
992 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/28(月) 02:15:05 ID:7OkQRINA0: 塔の30階に出てくるプリの復讐が花の刺に反応してたから
物理っぽく見えても魔法扱いなのかと思ってたけどどうなんだろね。
993 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/28(月) 18:08:15 ID:NPSHCn.A0: ＃フラスコはカシヤスソードに非常に有効なのは既出だよ
最大火力を出さなきゃいけない場面ではむしろ使わない方がダメじゃ・・・

王様の雷は物理攻撃力依存だけど火属性攻撃
じゃなきゃアグニ量産はできないはず　なので＃は効かない
994 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/28(月) 18:10:39 ID:NPSHCn.A0: 正確には火属性魔法攻撃ですな　失礼しました
995 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/28(月) 18:23:27 ID:6lECae3M0: 火属性魔法攻撃だけど
ダメが物理攻撃力で計算されてるってだけでしょ
996 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/28(月) 21:21:26 ID:QHyFvzL20: サモナー２次ｸﾛﾆｸﾙページの更新完了
２次セットのまとめレスも見たけれど、現物orレシピの記載がなかったので表記を見送りました
セット無し品もドロップ場所変更されてる感じなのでいったんクリア
のこり４レス・・・・報告待ってるよ！
997 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/28(月) 22:08:09 ID:LSMl0F5M0: うめ
998 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/29(火) 07:08:46 ID:tVNZZCh60: 483 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/09/29(火) 06:57:46 ID:duyl16ej
ちょっとさもにゃん持ってる人聞いてくれ、見ての通り犠牲サモニャンだけどぐれありん抜いても暴走取ったほうがいいかな？
ウイスプ召還要員ならフロレで十分だしおすし
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?8wlljJElllFF!ASll1lllllllllliil1iilililiil1l11R1!iiliNlHlLlLllQlQliH
999 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/29(火) 11:53:58 ID:QHyFvzL20: >>998
俺なら図書館切るが・・・
グレか暴走かと言われればグレ
でもグレ＞＞アクエリ＞＞図書館の構図は変わらない
1000 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/29(火) 13:10:02 ID:2mbmp1SY0: 1000なら皆フリートＭ

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