エレメンタルマスター・アークメイジスレpart26

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1 名前：>>1さん★：2009/06/27(土) 23:29:50 ID:???0: 「え？精霊が飛び出すのを見た？やだな～、か弱い女の子にそんなことできるわけないじゃない」

原初の魔法を受け継ぐ正統派の『メイジ』を『エレメンタルマスター』と呼ぶ。
自然界にある「火」「水」「光」「闇」の4つの元素を操り、それらを極大化させた魔法の破壊力は想像を絶する。

※質問や疑問は、下記>>2-6・wiki・過去スレで調べてからする事。
住人は極力テンプレ誘導をお願いします。

テンプレ一覧：>>1-6
はじめてのエレマス、よくある質問：>>2
スキル解説：>>3-4
スキル取得の実例：>>5-6

アラド戦記wiki：http://dnf.wikiwiki.jp/
スキルシミュレーター：http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html
したらばシミュレータースレ：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1161451719/

前スレ
エレメンタルマスター・アークメイジスレpart24
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1238983529/

次スレは>>970が建てること。音沙汰がない場合は>>980,>>990が申告して建てる。
建てたら誘導も忘れずに！
2 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 23:30:39 ID:qh.SfW7I0: ～　はじめてのエレメンタルマスター　～

・プルート、フローレスセント、ナイトホローが非常に優秀です。
　強さを求めるならこの三スキルを軸に構築しましょう。
・ナイトホローと相性の良いシュルル、多彩に使えるチーリングフェンスも便利。
・極端な話、上記の五スキルさえしっかり使えれば、狩りで困ることは無いはずです。

　合言葉は「プルートとナイトホローを取得していれば、他はなんでも平気」です。
　以上のことを踏まえて、先へ進んでください。

「このスキル振りどうでしょう？＞＜；」
このような質問は、一番嫌われる上に答える側が非常に困る聞き方です。
『まずは>>2-6をしっかりと読み』、その上で質問したい事があれば聞きたいことを詳しく書きましょう。

◆あなたの現在のスキル振りは？レベルは？装備は？（※無駄な改行をせず、句読点を用い、簡潔にまとめて下さい。
◆あなたはどういう型を目指しているのですか？（例：狩り専門にしたい、塔や決闘をやりたい等。
◆どのような理由で、どの点を不安に思ったか？。

最低限、上記の点だけはきちんと書き込むようにしましょう。

　～　良くある質問　～

【Q1】どのスキル振りが一番ですか？スキルが多すぎて分かりません＞＜；
【A1】>>5-6から選ぶ事をお薦めします。考えるのが苦手なら、素直にテンプレから選びましょう。

【Q2】○○なスキル振りをしたいのですが、意見お願いします。
【A2】wikiと>>2-7を熟読の上、好きに振ってください。
　　
【Q3】このスキル振りで狩りやっていけますか？
【A3】冒頭文は読みましたよね？不安ならテンプレから選びましょう。テンプレ型は恥ではありません。

【Q4】このスキル振りどうでしょう？（スキルコードのみ貼り付け）
【A4】冒頭文を読んでください。質問はもう少し具体的にどうぞ。

【Q5】エレマスは過剰武器が必要でしょうか？
【A5】あるに越した事はありませんが、無くても問題ないです。

【Q6】おすすめのアバ教えてください。
【A6】頭＆髪：知能、顔＆胸：好み、上着：好み、腰＆パンツ：好み、靴：力以外

【Q7】おすすめのクリーチャー教えてください。
【Q7】ハルファス(塔でも活躍)、マルバス(瞬間火力up)、精霊ゴブリン(知能up・MP回復)、ボティス(移動速度up)、等。
3 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 23:31:13 ID:qh.SfW7I0: ～　一般スキル解説　～

×【バックステップ＆キャンセル】
　決闘するなら○、狩では好みで。取得SPは合計で100。

△【クイックスタンディング】
　SP10と安価なので、保険として取るのも悪くない。

△【古代の記憶】
　知能ブーストは純粋に火力向上で強い。エレメンタルバーンとの併用や代理等。切るのもアリ。

△【魔法クリティカル】
　パッシブで効果が永続という強味がある。古代・エレメンタルバーンを切るなら取るのもアリ。

△【魔法バックアタック】
　ほぼバックアタックとなるプルートと相性が良い。好みで取得。

△【不屈の闘志】
　キャスト中HA化。決闘専門ならＭ取得もアリだが、狩では無くとも困らない。

×【その他の一般スキル】
　基本必要無し。取得は自己責任で。

　～　補助系スキル解説　～

○【各属性マスタリー】
　基本的に自分が伸ばしている属性を。他スキルで代用が効く場合もあるので、取らない選択肢もアリ。

○【メモライズ】
　どんなタイプでもＭ推奨。キャスト・タメ時間短縮と非常に有効。

○【ムーブキャスト】
　９orＭ推奨。最低でも１無いと厳しいと思われる。

△【エレメンタルバーン】
　火力は大幅にUPするが、前提スキルや消費SPの多さが難点。切るのもアリ。
　エレバンを使う場合は各中級を１以上取ることを推奨。

△【ショータイム】
　効果時間の短さと取得SPの問題から推奨は出来ないが、魔法乱射の爽快感と瞬間火力は抜群。

○【オーラシールド】
　保険として１あると便利。

○【位相変化】
　緊急回避用。発動後に隙があるため、転移位置に注意。

○【挑発人形シュルル】
　タゲ取り＆魔防低下。様々な場面で便利だが、サンダーコーリングやアークティックフィストとは特に良相性。

△【ディスエンチャント】
　決闘なら使えるかも知れないが、現状の狩では不要。

△【古代の図書館】
　Ｍ振りでMP350回復(必要SP100)。現在はMP回復剤が安価な為、あまり取得されない傾向にある。
4 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 23:31:43 ID:qh.SfW7I0: ～　元素スキル解説　～
【ランタンファイア(火・下級)】
　改変前とあまり変わらないが、威力は向上。障害物や敵にぶつかると小さな爆発を起こす。

【空中ランタンファイア(火・下級)】
　唯一の空中発動魔法。発射後ノックバックする為、ハンドキャノンの様に使える。好みで取得。

【フロストヘッド(水・下級)】
　最大タメで範囲攻撃に。凍結・スロー確率は減少したが使い勝手良好。
　発射時に↑か↓の方向キーを押すことにより、打ち出す高さを変えられる。

【フローレンスセント(光・下級)】
　群を抜く単体火力と燃費。敵に近寄る事も増えるので注意。置いて逃げる戦法もアリ。
　スキルLv13から超小型の敵(ルクク等)にも当たるようになる。

【プルート(闇・下級)】
　威力・射程とも良好。MP消費は多めだが、貫通するため対多数時の燃費良。

【フレームストライク(火・中級)】前提：ランタンファイアLv5
　火柱で敵を空中に打ち上げる。PTでは嫌う人もいるので注意。１だけでもあると便利。

【チーリングフェンス(水・中級)】前提：フロストヘッドLv5
　高火力・押し返し・盾として便利。高レベル取得時の鈍化性能は凄まじい。
スキルLvでキャスト速度が上昇する(詳しくはwiki参照のこと)。

【サンバースト(光・中級)】前提：フローレンスセントLv5
　緊急回避＆吹き飛ばしに便利で、火力も高め。決闘でも光る。

【ヴォイド(闇・中級)】前提：プルートLv5
　一部の飛び道具等を消せたり非常に便利だが、障害物に当たると消える。取り合えず出して置くだけでも強い。

【ハロウィンバスター(火・上級)】-無色Ｑ1個消費-　前提：ランタンファイアLv10、フレームストライクLv5
　コストパフォーマンスに優れ、攻撃範囲・火力ともそれなりに優秀。

【アークティックフィスト(水・上級)】-無色Ｑ2個消費-　前提：フロストヘッドLv10、チーリングフェンスLv5
　超広範囲＆高威力だが、発動中隙だらけなので事前準備が必要。魔法陣全体に当たり判定あり。

【サンダーコーリング(光・上級)】-無色Ｑ1個消費-　前提：フローレンスセントLv10、サンバーストLv5
　縦・横軸への長射程＆高確率のスタン効果。ただし発動中は隙だらけなので注意。
　「気絶確率がスキルレベル依存」な為、取得するならＭ振りを強く推奨。

【ナイトホロー(闇・上級)】-無色Ｑ2個消費-　前提：プルートLv10、ヴォイドLv5
　敵吸い寄せ＆広範囲＆発動中も動いてスキルが使える、とソロ・PTとも優秀。１取得を強く推奨。

【アストラルストーム】-無色Ｑ5個消費-　前提：火、水、光、闇の元素マスタリーLv2以上
　全弾命中するとかなりの高威力だが、発動中はHA状態でその場から動けなくなるので注意。
　１～Ｍを好みで。カットインが見たければ取りましょう。

【元素集中(覚醒時に１自動取得)】
　中級以上の魔法を敵に当てると、敵の属性値を下げる（例：ホロー命中→闇属性低下）。
　中・上級が多段攻撃な闇魔法と特に相性が良い。
5 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 23:32:15 ID:qh.SfW7I0: ～　スキル取得の実例　～

　※　質問はスキルシミュレータを活用し、wiki・過去ログを読んでから　※

　一般的なエレメンタルマスターのスキル取得例です。
量産型でいい、絶対に地雷になりたくない、初心者で右も左も分からない＞＜；
という人は『この通りに振りましょう』。どれを選ぶかくらいは自分で決めてください。
いずれもいじる余地はありますが、それについて質問しないと決められないようなら、
『この中から選んでください』。

※　余りSPの用途は>>2-6、wikiを参考にお好みで

　－　以下のどれを選んでも問題なく狩りが可能です　-

緊急回避系『オラシ、位相、シュルル、クイックスタンディング』は切ってありますが、最低１あると非常に便利です。
取得候補の「ブースト系」は、主に『古代の記憶、ショタ、魔クリ』を指します。
覚醒は１で組んであるのでお好みのレベルまで。

【闇光＋チリング＋エレバン型】(LV60　使用SP:3145, 余りSP:961)
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFlYYllmYQllllllllllllIIl!!1llilllillllll11iiSICC11llliiil

・強力なプルートとフローレスセントに特化した型
・地味だが安定感は非常に高く、ソロ、PTとも優秀
　―取得候補例：ブースト系　サンダーＭ（ソロ安定感）覚醒Ｍ
　　　　　　　　アクティ１（対多数）ホローＭ（ホロー持続＋威力）

【闇水型】(LV60　使用SP:3120, 余りSP:986)
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFllQlEmMWllllllllllll1lll!lllilllillllll11llSIC11CllLLiil

・複数に対して安定した戦いが出来る型
・アークティックフィストを安全に使う為にはPTを組むのが最も手っ取り早いため、ややPT寄り
　―取得候補例：ブースト系、　フロレ（単体火力）　サンバ（自衛用）覚醒Ｍ

【闇光型】(LV60　使用SP:3000, 余りSP:1106)
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFllQlEGYVlllllllllllllll!!lllilllillllll11lIlICC11lNlLill

・ソロもPTもしたいという人向け。派手さは闇水型にやや劣るが、こちらも安定感は高い
・状態異常がレベル依存なので、サンダーコーリング上着で気絶レベルを上げるのも有効
・適正ダンジョンならばサンダーコーリングＭの気絶率はかなりのものなので、自分を囮にして使用することも可能
・雷を落とせる範囲はかなり広く、障害物があれば安全に使用可能。落とせる場所を選択できるのも強み
　―取得候補例：ブースト系、サンバＭ（地味に高火力）、チリングＭ（サンダーとの相性○）
　　　　　　　　フレーム（護身のお守りに）覚醒Ｍ
6 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 23:32:47 ID:qh.SfW7I0: 【闇極型】(LV60　使用SP:3870　余りSP:236)
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFQYQl!GJcllll1llll11liili!lllilllil1l1ll11lllSCC1ClllLGHl

・優秀な闇を極限まで活かす型。
・最大の特徴は元素集中Ｍ、これを活かせるかどうかが肝。
・序盤はスキルが少なく単調になり、しかも闇耐性の敵は多いので、覚醒まできつい。
　―取得候補例：フロレ取れるとこまで　or　サンバ　フレーム　チリングのどれか＋緊急回避系

　～　まとめ・狩りにおけるスキル　～

エレメンタルマスターは多種多様なスキル振りがあります
その為「これが最強！」と言ったスキル振りはありません

スキルの使用感も千差万別です。動画を見たりして自分に合うスキルをじっくり考える事がベストです
スキルの使用感を知りたい人は、【過去ログ】を見直すと、先人の意見が見られるので、それを参考に！

決闘振り
テンプレを求める時点で決闘に向いていないことを踏まえた上で
誘導用：http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljHlgR!YPilllCllllllli!IiI!lll1lIiillI1lI11!iOSllllllllill
7 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 23:33:20 ID:qh.SfW7I0: テンプレここまで
今回のテンプレは前スレの>>909様から引用？しました。
より良いエレマスのためのエレマススレである！
仲良くやってね
8 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 23:35:22 ID:b13bh5DE0: >>1乙
9 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 23:48:55 ID:PiTmx3n20: >>1乙です。
LV６０になって飽きてきたので・・・余りSP２５０を振ろうかと思ってます。
そこで相談なのですが、
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFlgFllGlfllllilllllli1ll!1llliliiillilii11lIIICCCClNLLGHl
上級３種Mの、PT型です。
候補としては、
ショータイムMで瞬間火力強化
フレームストライク取得で、らいじ～んふぁいあ～
エレバンMで平均火力強化（還元SP待ち）
普通に、フロストorヴォイドorチリングorプルート強化
良かったらみなさんの意見を参考にさせてくださいな。
10 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 00:40:13 ID:GJIvvuac0: >>1乙
まだ前スレ埋ってないよ～
11 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 02:35:24 ID:ziu1lHiE0: テンプレどうでしょうか

■重要スキル
立ち回る上で重要なパッシブスキル。
・メモライズ(M)
M推奨。
・ムーブキャスト(～M)
M推奨だが、自分に合ったLVで止めても問題ない。

■攻撃系スキル
○低級元素スキル
クール、キャストが早くエレマスにとっての通常攻撃となる。
1～2種類あれば十分に回せる。
エレマスの通常攻撃の軸となる為、M取りでも十分活躍が期待できる。(ＳＰと要相談)
3種以上取る場合は使わない低級元素は前提止めが主。
おすすめはプルートとフローレスセント。

・ランタンファイア(0,前提5,前提10,M)
爆発し、単発での威力は最も高い。貫通しない為、実際のダメージは他スキルに劣るか？

・フローレスセント(0,前提5,前提10,M)
単体相手では非常に高い攻撃力を持つ。射程(発動範囲)が自分の周りなので近づく必要あり。クールが最も遅い。

・フロストヘッド (0,前提5,前提10,M)
高LVでの追尾能力は非常に高い。但し、スピードは遅く、追尾も自動。
決闘で良く好まれるスキル。

・プルート(0,前提5,前提10,M)
100％貫通、魔法自体の動きが早いので当てやすい。キャストが若干遅い。

・空中ランタンファイア(0,1)
空中にてランタンファイアを打てる。(溜め無し)
溜める事ができない上、あまり利便性はない。
決闘向きである。

○中級元素スキル
多様なスキルが多い。
好みが分かれるスキルである。

・フレームストライク(0,1,前提5)
位置指定ができるスキル。敵を高く上げてしまうので、PTでは考えて使う事。

・サンバースト(0,1,前提5)
素早いキャストとダウン効果を持ったスキル。緊急回避に便利。範囲は狭い。

・チーリングフェンス(0,1～M)
吹き飛ばし、鈍化効果、壁(遠距離攻撃に対して)とさまざまな用途として使えるスキル。
クール、キャストが遅いのが弱点。

・ヴォイド(0,1,前提5,M)
持続時間は非常に長い。ただし、スピードは非常に遅い。
狙って出すものではなく、牽制の意味合いとして出すことが多い。
100％貫通するためシュルルやホローとの相性は良い。

○上級元素スキル
一発が非常に大きいスキル。
エレマスの大技なので慎重に考えて取ろう。

・ハロウィンバスター(0,1～M)
クールが短く放った直後から動けるのが強み。ホローやシュルルとの相性は良い。
ハロウィンバスターをキャストして落ちるまでに若干の時間がある。

・サンダーコーリング(0,M)
気絶効果の雷を場所を指定して落とせるスキル。
気絶効果は優秀だが、位置指定中はＨＡでキャラは固定される。

・アークティックフィスト(0,1～M)
攻撃範囲は最も広い。但し、唱えている間はＨＡでキャラは固定される。
PT寄りのスキル。

・ナイトホロー(～M)
敵を拘束し、放った直後から動けるのでさらに追撃が可能。
最も優秀なスキル。
Mが一般的。1でも優秀だが、高LVの拘束力は心強い。
12 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 02:35:59 ID:ziu1lHiE0: ■威力向上スキル
・マスタリー系(お好きな属性を)
一つの属性だけを強化する。上昇率や性能は他の向上スキルを上回る。良く使うスキルの属性は上げておきたい。
・ショータイム (0,M)
魔法のキャスト、充填速度、クールタイムを減少させるスキル。
一発の威力よりも手数を増やしてダメージを伸ばす。
テクニカル派？決闘に向いている。

・エレメンタルバーン(0,M)
クール、持続時間が同じなので常時使用可能。
4点灯時の知能上昇率は非常に高い。
点灯持続時間は短い為、覚醒の底上げには不向き。

・古代の記憶(0,M)
Mならば150の知能上昇。
一定の知能上昇に加え、30秒間持続する。
覚醒の底上げに向いており、ここぞという時に使用してもＯＫ。

・挑発人形:シュルル(0～M)
集敵目的、囮、魔法防御減少など、以外と便利なスキル。
ただし、エレマスはスキルLV10までしか取れない。
よって、シュルル自体の耐久性は非常に低い。

・魔法クリティカル系(0,M)
クリティカル率は確率の要素に左右されるのでダメージは安定しない。
要SP相談。

■便利スキル
・オーラシールド(0,1,M)
ダメージを大幅に減らせる。LV1でも即死級の攻撃でも耐える事ができるかもしれない。
ダメージをHPの代わりにMPで減らすので、被弾しすぎると攻撃スキルが使えなくなることも。
・位相変化(0,1)
テレポートにより、被弾を減らすことができる。
テレポート後の硬直が長いので、テレポート先に注意する。
・落花掌 (0,1)
相手を吹き飛ばす近接攻撃。遠距離攻撃でHAになる敵も吹き飛ばす事ができる。
天撃で代用可能か？
・クイックスタンディング(0,1)
SP10にしては非常に優秀なスキル。敵の追撃回避など地味に活躍するスキル。

■その他のスキル
・契約召喚:戦士ホドル
決闘向き。
・天撃
打ち上げ率は上がるが、SPの無駄。決闘専門ではありか？
・竜牙
エレマスにはほとんど意味が無いスキル。
・マジックミサイル
どうせなら元素系の魔法を伸ばしたい。
・古代の図書館
MPを回復する事ができるスキル。(回復量は高LVになるほど物足りない。)
効果はありがたいが、アイテム(お金)で解決できる問題である。
・バックステップ
決闘専門ならありか？
・跳躍
空中ランタンとの同時使用によりネタキャラとなる。
・不屈の意志
完全決闘スキル。
持続時間が短い為、狩りでは使えない。
・ディスエンチャント
相手のバフを消す効果がある。決闘専向き。
狩りではほぼ使わない。

※ここで紹介していないスキルはあまりにも不必要な為、載せていません。
13 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 11:48:43 ID:15uBcTwo0: ⊂ヽ*ﾟ△ﾟ*）ヽ　　　　おぉー
　｀ヽ　　ヽ' )）
　　ノ　　ノ
　　し' ⌒J

　　（ *>△<）ミ　　　い”－！
　γ　二つつ　　　　●
　 {　　　(
　ヽ,_）ヽ,_）　

Lv25 覚えたてのヴォイドを打つエレマス
14 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 13:50:08 ID:r5KQtkyg0: 不屈は狩りでは持続が短いなんてことはないよね？
最近変わったならごめんね
まあ、被弾すること自体が問題ではあるのだが
15 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 15:04:20 ID:Xfa3WvTs0: >>11-12
覚醒の不必要発言にﾜﾗﾀ

もし新しいテンプレ作るなら異界評価も踏まえて作ったほうがいい。
現状のテンプレの何に不満があってこのテンプレを作ったのかがよく分からない。

>>14
不屈が狩りで使えない理由はそもそも攻撃食らうような位置どりしないからだね。
持続時間関係なし。
16 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 15:59:19 ID:yJNDJMe.0: あれ、古代って30秒持続だったのか。
ずっと持続20秒クール40秒だと思ってた
17 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 16:15:08 ID:GJIvvuac0: >>16
テンプレ候補のほうが間違ってる。。
20秒で正解かと
18 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 18:39:38 ID:zMSa55Lg0: >>9
ショータイムMがオススメ。
覚醒のクールを縮めるもよし、ボス戦に上級三種×２でPTの華になるもよし、フローレMを連打しても強いと思うよ。
19 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 22:08:07 ID:oFxxC9Jg0: 強力猛攻ホローのﾊﾟﾝﾂとﾍﾞﾙﾄって存在する？
持ってる方いたらどこで拾ったか聞かせてほしい
20 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 22:11:11 ID:pn3Uguk.0: 決闘やるならマニアルソと王家どっちがいいんだろう
称号は黒猫がベスト？
21 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 22:21:33 ID:dmHX6rhY0: >>20
迷わない、その二択は迷わないよ
22 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 22:41:13 ID:1znjirOg0: エレバン使いたくて仕方なくなったのでエレマス2号を作ったものの、これSPきっついわね！
当たらなければ理論でオラシ位相あたり切るつもりでシミュってもSPカツカツで頭がおかしくなって死にそう

で、質問になるんですけど
サンダーやホローをMにしてバンバン使っていくとするとマスタリ切るかフロレ・プルート削るかだとどっち選びます？
下級の使い勝手が非常に良いのはもちろんですがマスタリなら上級下級両方に恩恵があるので悩みどころでして

一般的にはマスタリ切る方が多い気がしますけど、俺はこうしてるぜ！って意見があれば参考にさせていただきたい
23 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 23:13:10 ID:gXdIlQMcO: >>1おつです

流れ切って申し訳ない

酒場の長三郎ってみんなはソロでどうやって倒した？

Mで倒せるには倒せるんだけど
HAになってから浮かないしやっかいで
K出したいのにランクがA止まりっていう…
24 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 23:34:49 ID:Xfa3WvTs0: >>22
最高のサンダーが見たかったからフロレ10止め。
+10セプターだけど、入り口でグールに20kくらい出て楽しいよ。

>>23
諦めてPTでいったよ。
25 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 23:37:37 ID:lT2yWZG20: >>22
自分のエレバン型エレはマスタリーとプルート切り。
SP本もう少し回収すればマスタリー１つくらいはM振りできそうだが……。

>>23
ランク出しならソロは諦めてPTで行ったほうがいろいろと早い。
倒すならフロレ持ちはフロレまきながら上下に動いて攻撃をちょっとかわすだけで終わる。
フロレがない場合は網とかに気をつけながら地道に攻撃とか。
26 名前：23：2009/06/29(月) 00:03:00 ID:gXdIlQMcO: >>24-25

レスありがとう。
やっぱりソロはしんどいか…
Kの長三郎を倒すクエがあるから、自力でK出そうと思ってたんだけどね…

ギルメンにお願いしてみるよ。
27 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 01:11:47 ID:aI1wGcKU0: >>11-12
無駄。主観入りすぎ。wiki見ればわかる情報載せすぎ。
今のテンプレと変える必要性が見当たらない。
レスついてるけど覚醒載せてないし。
それとも本当に覚醒が不要だと思ったのか？ｗ
28 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 02:23:55 ID:wzK8JQiE0: >>20
1:1するなら王家のがいいかもわからん　移動ないと乙るし天の速度は速いほうがいいしね～
キャストはショタと不屈あれば、ずらして使ったりなんやりすればなんとかなる気する　
まぁ、王家付ける金あるなら他のキャラに付けるけどね　学者とか
29 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 03:09:23 ID:pn3Uguk.0: ありがとう
とりあえず両方買っとけば問題ないな。
30 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 04:24:21 ID:Xfa3WvTs0: そろそろ朝限定の準備をする準備をはじめるか・・・
31 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 05:05:48 ID:KntioeVo0: 準備をする準備って朝限定にどんだけ力入れてんだ
32 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 10:02:25 ID:KUCI.4aI0: >>26
超亀ですが・・・
道中で極力スタイル、テクニック稼いでおけばボスでもＳでした。
長三郎がＨＡ化するまではスタイルも取りやすいので思った程苦ではなかったかも。
ＨＡ化したら樽の奥に放り込んで、ハメてしまえば被弾も少なくて楽に行けました。
33 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 15:49:51 ID:AZrsfaSM0: スキル振りのことで質問。
覚醒Ｍ取る予定でいたんだが、覚醒を４くらいにして元素集中Ｍってどうなんだろう。
ダメージは覚醒Ｍのが強いだろうけど、ＭＰが少ないし。
まあ、あとはホローＭぐらいしか元素集中いかせなんだけど。
意見をもらいたい。
34 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 15:54:38 ID:ITdWuT1Q0: どうなんだろうって聞かれましても・・・エスパーじゃない限り答えようがないですね
35 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 16:27:29 ID:Nk3W6HUg0: パーティープレイオンリー（野良）の場合ってホローとっときゃあと何でもいい？
文句言われたりせんよね
36 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 16:44:40 ID:yr8unrss0: フレームストライクMでボンボン打ち上げる子にはｺﾏｯﾀｺﾏｯﾀ
37 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 17:20:57 ID:H9uI.2hU0: >>33
元素は確かに使えるっちゃ使えるけど覚醒を削ってまで取る意味は薄い
ソロでヴォイド当てまくってｳﾋｮﾋｮとか、上級の威力ちょっと上がってﾔｯﾀｰとか
そんなんでも良いなら取れば良いかと

それとMPが少ないしってソロでノンストップ全周でもしない限りMP尽きる事ないっしょ
PTなら言うまでも無く余るし

もしオラシ付けて被弾しまくってるなら
オラシを切るか被弾を減らすかした方がいい気がす
38 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 18:04:29 ID:ZjF5fMcU0: >>33
とりあえず覚醒削って元素取るならおとなしく覚醒M
中途半端に取るなら1、どっちかにするといい

MPが少ないのはソロだから？
エレはMPたくさん使うから、薬使うのは覚悟の上で行くべき
>>34も言ってるけどオラシつけてMP少ないなら
立ち回りを見直そうね
39 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 18:22:58 ID:Y0Rw6Roo0: >>36
フレーム１でポンポン打ち上げるよりはマシかと
Ｍなら打ち上げた後にハロバスＭくらい撃つよね
40 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 19:44:32 ID:ZjF5fMcU0: 後すまん、>>1の前スレがpart24になってるぜ
41 名前：22：2009/06/29(月) 19:45:18 ID:1znjirOg0: >>24-25
かなりレスが遅くなっちゃいましたが
やっぱりエレバンとマスタリが乗った上級呪文の威力は浪漫がありますよねー
今まで使ってたアクメはサンダー切っちゃってるんで、今回はマスタリに振って思う存分高ダメージを楽しんでみることにしますよ！
よーしこうなったらパパ古代も取っちゃうぞ･･･ってのはSPさすがにきついなぁ
42 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 19:46:20 ID:He8s/F.E0: >>39フレームＭなら雑魚の場合、浮かないで消し飛ぶ方が多いけどね
逆に１ならＰＴメンの攻撃がスカるほど浮かないっしょ

せっかくｙ軸にも打てるんだから誰も攻撃してない敵にフレーム打てばいいのに
わざわざＰＴメンが攻撃してるところにフレーム打つから地雷なんじゃないの

まぁ、異界でフレームＭはいらない子ですね＾＾　覚醒無い子はポン並
43 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 20:23:19 ID:oT..QFbg0: 漏れは世間が浮かすことを極端に嫌うのが不思議で仕方ない。
浮かせてる間はずっとこっちのターンだし。

適正じゃつらい孵化場のボスだって
適正でも浮かせっぱなしで一度も召喚させずに殺すことも可能。
ソロじゃ無理だけどPTで息を合わせればできるさ。

浮かせマンセー

KYに浮かせるのはだめだってのはわかるけどな。
フルボッコ中のBBQみたいに。
44 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 21:19:59 ID:GJIvvuac0: 自分はｐｔではよくダウンしてる相手にフレーム打って浮かす感じで使ってる。
ちょっと浮くだけで近接職にとってはやりやすくなると思ってる。

>>43
今日の限定ｐｔに居た、スタランで全然レーザー打たない奴。。。
3回目のピーターにBBQするとかどんだけ脳タリン。。。
45 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 21:25:50 ID:KKSq0UEo0: ポンレンなんかは浮いてても戦えるというか自分からがんがん浮かしてる
ストスピグラサモあたり使ってると浮かされるとふざけんなって思う
46 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 21:48:28 ID:oFxxC9Jg0: ﾌﾚｰﾑは限定だと打ち上げうぜー、時間とらせんじゃねー
って感じだけと異界だと雑魚含め全般とりあえずこかすことが大事で重宝してる

投げがないからいろんな状況でPTﾒﾝ便りになるのがつらいぜ
ｶﾜｲｲ投げ追加されたらいいのに
47 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 21:53:12 ID:qSpCrTzI0: ＰＴでも前衛が全ての敵を常に拘束してる訳じゃないしな
入り口１部屋目とか。
そういう場合に個別に敵を相手にするならソロと同じ動きでいいだろ
むしろできないほうが不便
48 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 21:59:21 ID:BnFY7ew20: >>46
ゴブリンとかほんとPTメン便りだよね･･･
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlijFlg4lQGYVllllllllllliIIl!!1ililililii1ll11iIiICC11lNlLiHl
異界用にレテると考えたらこうなったんだけど、チーリング1は厳しいかなぁ･･･
49 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 23:10:02 ID:qSpCrTzI0: >>48
そのスキル振りから異界の城バグ用にサンダー切りチリングＭにレテってるが
城バグ直った今でもチリングＭのままだ。
敵を静止、分断、隔離したい場面って結構あるから重宝してるわ。
特に拘束役や投げ飛ばし役が足りない場面ではね。
50 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 23:28:01 ID:BnFY7ew20: >>49
レスありがとう。そうなんだよね･･･　
現在チーリング14なんだけど、更にホロー前の壁にも使ってる。
ただ、装備的にサンダーはどうしても切れないんだよなぁ。
最悪マスタリを削ってつぎ込むしかないかな。
51 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 23:33:46 ID:qSpCrTzI0: 猛攻ホローがある程度揃ってて
ショタこみホロークール１４秒ぐらいなんで
ホローだけで回せてるってのもあるかもしれない。
52 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 00:15:29 ID:EAM1Q0Tc0: このスキル振りってだめですかね・・・？
狩りメインで、決闘、塔にはほとんど行きません。
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFllQlEGYVlllllllllllllll!!lllilllillllll11lIlICC11lNlLill
53 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 00:25:22 ID:EAM1Q0Tc0: ↑のシュミレーター間違えです；正しくはこちらです
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFllQlEGYVllllllllllll1ll!!lllilllillllll11lIIIC111lNLLiil
54 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 00:56:22 ID:/wdep8Os0: >>48
チリング１はきついと思う
自分はＭだけどゴブ道中の敵の遠距離攻撃も防ぎながら奥にホロー打てるし
城２部屋目の囮の時も☆の攻撃全部防げるし便利だよ。

ゴブで手前にしかホロー打たないで殆ど役に立ってないエレにはがっかりしたよ。

元素取らない人多いんだな、マスより元素に振ってるのは自分だけか
55 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 01:57:09 ID:l1Lafark0: ピーター３回目はボスに拘束すると覚醒をうってもタワーしないので
分かっている人はBBQの間に覚醒打つといいです

画面が赤い時にBBQはわからないけど(´･ω･｀)
56 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 02:02:09 ID:l1Lafark0: ごめんみすった
赤い画面の時にタゲとっていないのにBBQはわからないけど…です
57 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 02:25:47 ID:BnFY7ew20: >>54
確かに光闇だと犬とか元素欲しいかも？ほんとに削るスキルがない。
まさかのプルート・フローレ10･･･？
バランス考えるとこんなところかなぁ。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlijFlgwlQGYdllllllllllliIIl1!1llilililii1ll11iIIICC11lNlLGHl
58 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 02:56:03 ID:pn3Uguk.0: こかせばタワーできないから開幕天撃の後に覚醒でいいんじゃね
59 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 03:01:09 ID:dmHX6rhY0: >>58
ヤツは空中に浮かんでてもタワー作るぞ？
本当にタワーが出来ないのはピーターが誰かに掴まれて行動不能の間だけ
それでもタワーが出来たって報告があったら「使うな」としか言えないが・・・
60 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 03:04:43 ID:pn3Uguk.0: ああそうなの？
50くらいから58までずっとソロでハメまわってたけど作られた覚えがない。
61 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 05:38:12 ID:H9uI.2hU0: しっかしｻﾝﾊﾞのｽﾀｯｸ率どうにかならんのか･･･
緊急回避用（とは云えほっとんど攻撃目的ですが）っぽいスキルの割りにあのｽﾀｯｸ率は異常
ｻﾝﾊﾞに限らず光系統はどうもｽﾀｯｸ多いｷｶﾞｽ
62 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 07:52:21 ID:3iuDek3w0: こかせて覚醒はタワー来ないと思うよ
覚醒無しでもタワー来ることがあるあたり、覚醒発動っていう条件以外にも、短時間で大ダメージ与えた後フリーにするとタワー作成するような気がする
63 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 08:52:58 ID:Jaqt5Fms0: ハメで覚醒使ってもHAで動き回られるから面倒じゃないかね？
ビルみたいにダウンハメも確かできなかっただろうし。

カウントのネズミ召喚とか食らって面倒だから自分はまず覚醒使わない。
64 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 08:55:30 ID:QTqIPzdwO: 二次クロなんだけど、セットが実装されたらみんなは
今のセット効果なしの装備やめて二次クロセット集めに奔放する予定？

実装されたとして、正直集まる気しないし、
一つのスキルを特化させた方がいいから、集める気はあまりないんだが…

補正がものすごくいいなら考えるけど。
セット効果で知能＋30、抗魔＋30とかね。
65 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 09:42:07 ID:l1Lafark0: いや…すまない

「3回目のピーターにBBQするとかどんだけ脳タリン。。。」

わざとBBQして行動不能くれる銃職もいて
それをわかっていない人もいるようだからさ…
エレってＰＴが多いから連携するプレイができないと
この先生きのこれない気がしてさ…

異界は連携プレイできない人とはツライです…
66 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 09:47:50 ID:mE2df4Jo0: どっかでクエ進めていくって見たけど。
でっかいフロレだしたいよｗｗ
67 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 09:56:26 ID:GJIvvuac0: >>65
考えてやってるならみんなでボコってるときにはやらずに開幕にやるかと。。
書いてなかったね、、スマヌ
まぁボス以外の部屋でもｐｔメン殴ってるときに普通にBBQとかパニッシャとか使ってたランだった。
68 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 10:14:16 ID:/L.P/2K20: >>63
ダウン中に使えば普通にはまって覚醒で終わるよ
69 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 10:44:26 ID:x2JggXC60: >>68
確かにダウンハメは出来るよね
ダウン中でもネズミタワーは作るけどね・・・
短い時間で大ダメージ与えると作るから
覚醒LVが高いほどネズミタワー率が上がる
ハメMだと58になって覚醒LVが7(ヘルカリで+1)になった頃から
ネズミタワー見るようになったかな
ヘルカリに持ち替えしなければいいだけだけだったけど
70 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 11:47:55 ID:ITdWuT1Q0: >>67
職叩きはそのへんにしたら？見苦しいよ？
71 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 13:11:39 ID:Znu9KHZ2O: ゴブで最適な位置にホローを撃つのって難しいなぁ
部屋前キャストすると移動中に石とか矢が飛んできて潰されちゃうし
チリングで壁作ってからでもいいけど、ワンテンポずれるから気持ち悪いんだよな
おそらくアラドで最も優秀な集敵スキル。部屋前でキャストして味方に火力集中の準備をさせてあげたい…

と、お悩みのあなたに狂龍の叫びオススメ
72 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 16:29:43 ID:QeGtX68k0: ゴブはマップ長いから困るね。
狂龍はなぜ0.2kgにしたのか不思議でならない
73 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 18:01:21 ID:EAM1Q0Tc0: http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFllQlEGYVllllllllllll1il11lllilllilll1ll11lIIIC111lNLLGil
上級３種振りのスキルを考えているのですが・・・
残りのスキルポイントで何に振ればいいか迷ってます。
狩りメインで考えてます。
74 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 18:48:44 ID:ZPTy1cNE0: スキルを見た限りでは、PTメインで後ろから上級撃ってサポートする感じかな？と思ったので
その視点からアドバイスをば。

あまり被弾することは無いかと思いますが、
それでも被弾時に対応できるスキルが皆無なのが気になりますね。
QS・オラシ・位相変化は持ってると助かる場面が多いです。
特に位相変化1は強く推奨します。これがないとエレ、というかメイジじゃないとまで言われます。

あとは、エレバンで知能ブーストが欲しいところですが
向き不向きがあるので難しいところです。古代はSPﾀﾘﾅｰｲですね。
エレバンを切る場合、過剰武器をお持ちでなければ火力にはあまり期待しない方が良いかと思います。

にしても3種はやっぱりSPカツカツだ…
個人的には、下級中級が前提止めなのにマスタリーM振りするのはどうかなぁと思ったのですが
ご質問の意図から外れるので深くは突っ込みませぬ。
75 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 20:18:58 ID:H9uI.2hU0: >>73
その形を変えないでそのままSPを使うなら
俺だったら位相とQS取って残り覚醒にぶちこむ

http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFllQlEGYVllllllllllli1il11lllilllilli1ll11lIIIC111lNLLGIl
これかな
元素Mなのに覚醒1止めは勿体無さ過ぎるからね
76 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 20:22:46 ID:EAM1Q0Tc0: >>74
ご回答ありがとうございます。
やはり３種は厳しいですか・・・ではこのスキル振りはどうですか？
闇光に削りました。

http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFlllllGYVllll1lllllllIll!!lllililillilll11lIIICC11lNlLGHl
77 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 22:03:52 ID:ZjF5fMcU0: >>76
光マスを前提止めしてチリングを振れるだけ振ったほうが使いやすいと思う
ムーブも9にすれば12まで振れるし、QSも取れる
でもサンダー取ってんだよなあ･･･うーん
78 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 22:20:20 ID:fZl07LP60: 城Mで維持のチリングスタッフ以外見たこと無いんだけど、
他のレシピ見た人居ます？
79 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 23:08:05 ID:GJIvvuac0: >>76
どんなプレイスタイルになるか考えて振ったほうがいいよ。
>>74の方が言ってる様に後方支援型にしたいならフロレＭいらないし。
そういうことで、。、どうですかとだけいわれても困る。

あと>>75の方がスキル振りまで提示して考えてくれてるからコロコロ変えるのは失礼なんじゃないか？
80 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 01:54:16 ID:ne4WEhbA0: 犬ボスｋの成長ランドをコーリンでスタンさせるにはコーリン何Ｌｖ必要なんでしょうか？
81 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 01:54:18 ID:e2HMSNYk0: 遊びでちょくちょく強化してた５５青字スタッフが１３になり、調子に乗ってバルバトス＋１０壊してしまいました。
異界で青字装備だと地雷なのでしょうか？？ためしに異界ＣＨいってみたのですがやはり青字過剰の人なんて見かけなかったので・・・意見を聞いてみたいです。
異界スレに書くべきだったでしょうか？スレチだったらすみません。
82 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 02:03:10 ID:ne4WEhbA0: １３あれば地雷ではないと思う
ただ、抗魔値が低くてＰＴに入りにくいだけ。
83 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 02:03:54 ID:QTqIPzdwO: 抗魔が高ければおけ
ダンジョンになれていればおけ
コミュニケーションがきちんととれればおけ
マナーがあればおけ

どうしても気になるなら身内でおけ
84 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 02:16:52 ID:UOWkME9EO: >>83
>>82
お二方、お早い回答ありがとうございます。確かに抗魔がﾈｯｸですね…頑張って一次クロニクルを揃えて異界では当分低ランクで装備を揃えて、ダンジョンに慣れて、抗魔、PSともに異界で通用するくらいになったらランクあげていきたいと思います。とても安心しました!!ありがとうございました。
85 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 05:57:52 ID:YavrJ3R.0: 王の炎の巨大化って解除って待つしか方法ないのでしょうか？
掴み無いので辛いです。うまい人の動画をみても過剰などで
あまり参考にならなくて。どうすれば楽に倒せるでしょうか？
86 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 06:12:29 ID:yr8unrss0: >>85
前スレに解決策書いてなかったっけ。
宮殿でもらえるアイスタイガーを召還して噛みつかせたら良いんだよ。
もうこれテンプレ入ri(ry
87 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 06:15:25 ID:RFQCo6Oc0: >>85
プレイ動画なら過剰だろうと大きくなったら
チリング張って中から爆破とかしてない？
88 名前：85：2009/07/01(水) 07:18:24 ID:YavrJ3R.0: >>86
やっぱりアイスタイガーが一番いいみたいですね。
アイスタイガー以外の方法って無いんでしょうか。
>>87
チリングの動画みました。wikiにボスの体が巨大化した場合は
どの攻撃も反射して大ダメージを受ける。って書いてあるんですが
動画をみる限り反射してないように見えました。それ以前に
チリングの中に入れて爆発させるっていう仕組みが
イマイチよくわかりません…
炎をチリングの中にいれて　爆発されせばいいって事でしょうか？
89 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 08:16:31 ID:dSZpBhz.0: >>88
チリングに自分が入った状態なら炎の巨大化反射を受けないから、その状態で攻撃して5カウント稼いで爆発させ、小さくすると。
爆発もチリングで無効化できるから便利。
攻撃手段はフロレとかプルートとか。
90 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 08:18:52 ID:sJLShp320: 自分がチリングの中にいたら爆破ダメージをくらわないので
中から攻撃して爆破させるんだよ
91 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 08:22:24 ID:qSpCrTzI0: 一番楽なのは火抵抗１３０以上にすることだけどね
安い装備で揃えたら１Ｍもかからないんじゃないの
92 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 08:35:26 ID:qSpCrTzI0: 上着と武器以外の猛攻ホロー揃っちゃったけど
二次クロ改変まで何をすればいいんだ・・・
頼むよネクソン！！！１
93 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 08:56:07 ID:FxkYNF/w0: >>92
２次クロ＋１３作成
武器レシピ８枚あるけど１１が出来て満足してしまった
94 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 09:01:00 ID:qSpCrTzI0: 力強い猛攻のスタッフ : ナイトホロー　　ナイトホロークールタイム 18% 減少

これが来るまで貯金するべきだと思うんだ。
95 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 10:24:22 ID:cJrN6pB60: 武器レシピ８枚とか・・・
未だに武器レシピでないで全部位猛攻ホローになっちまった俺みたいなのもいるんだぜ・・・
96 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 12:29:43 ID:k4gVnLk60: ６０になったけど、狩も飽きてきたからレテって決闘振りにしようかなと悩んでいる
でもどうせ決闘するならフレイムの二次クロ集めてからの方がいいのかな？
二次クロの決闘での有用性はどんな感じだろう？
97 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 12:43:40 ID:QTqIPzdwO: >>95
同じく
98 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 13:55:09 ID:Y9yxfRz20: >>91で既に言われてるけど、ノースヘルでも火抵抗必要になるから素直に買った方がいい
上着下着はグラファイト、他は火抵抗高いのを揃えれば110↑（＋ファイア・チャームで140↑）は行くはず
競売マメにチェックすれば補正良いのでも安値で買えるよ。500kもかからないと思う。
99 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 20:17:45 ID:EMkjj/CU0: 張方がわからんのでさーせんorz
みんなだったらSP-29どこ削る？
テーマは異界もいける狩も塔もできる子
ﾌﾛｽﾄ10
ﾗﾝﾀﾝ5
ﾌﾚｰﾑ1
ｻﾝﾊﾞ1
ｳﾞｫｲﾄﾞ5
ｱｸﾃｨ1
残各ﾏｽ2
ﾌﾛﾚ、ﾌﾟﾙｰﾄ、ｴﾚﾊﾞﾝ、ｵﾗｼ、ｼｮﾀ、ﾒﾓﾗｲｽﾞ、ﾑｰﾌﾞ、ﾁﾘﾝｸﾞ、ﾎﾛｰ、闇ﾏｽ、ｱｽﾄﾗﾙM
でSP4135、アルケ装備
俺的にはｼｮﾀ削る、ﾑｰﾌﾞ8どめ、ｱｸﾃｨなしﾌﾛｽﾄ5、ﾁﾘﾝ14どめ、ｱｽﾄﾗｽ1とかかんがえてるんだけど、異界的にはどれがおすすめですか
100 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 20:21:41 ID:1wQuAc0g0: SP29でいいならチリング1だけ削れば？
101 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 20:28:05 ID:EMkjj/CU0: >>100
どうせならＭがいいけど、それいいね！！！
ありがとう
102 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/02(木) 00:03:42 ID:ae9Nx74Q0: やっぱり２種は取った方がいいですかね？
氷１色にして某ゲームのあるキャラを目指そうかと考えてみたんですが

覚醒もＭ予定です
103 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/02(木) 00:13:25 ID:SjhIja.g0: ソロオンリーならいくらでも好きなように振ってください。
水極で某ゲームのあるキャラ目標でもなんでもOKです。

PTやろうと思うなら少しは考えたほうがいい。
考えた上で水極ならそれでもいいが風当たりは良くないんじゃないかな。
２種取るならとりあえず闇取っておくと無難。
104 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/02(木) 00:31:41 ID:PiTmx3n20: >>18
前スレ埋めてもいないのに書き込んでしまった
私なのに、返信して頂いてありがとうございます。
さっそくショータイムを取ってきますね。
105 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/02(木) 12:49:34 ID:15uBcTwo0: エレ｢わー念さんおっきい～｣
念｢そ、それほどでも｣
エレ｢その秘密は何だ～えいっ｣(念に後ろから抱きつきモミ始める)
念｢やだっ、ちょっとエレちゃん｣
エレ｢えっへっへ、調べてやる～｣
念｢んっ…もうｗ｣
エレ｢柔らかくて気持ちいいな～｣
念｢…っ…ん…ぁ｣
エレ｢ﾌﾝﾌﾌﾝ♪｣(気にせず揉み続ける)
念｢……ﾊｧ…ﾊｧ…｣
エレ｢あれれー念さんどうしたの～？｣
念｢エレ…ちゃ…やめ…｣
エレ(メカとソウルが透明になって覗いてるのに気付いて…)
念の耳元で小さくつぶやく｢今ね…見られてますよ｣
念｢！？…うそ…こんな所誰かに…｣
エレ｢念さんのえっちな所を皆に広めちゃいましょうよ～｣
そう言うとエレは念の胸元のボタンに手を掛け…

省略されました。続きを読むにはショータイムと書き込んでください。
106 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/02(木) 14:07:55 ID:FxkYNF/w0: 正直気持ち悪いので

　ハハお断りします
　(ﾟωﾟ)
＿(_つ/￣￣￣/＿
　＼/＿＿＿/
107 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/02(木) 17:34:24 ID:gsVLjRtk0: どうせなら逆がよかった
108 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/02(木) 17:39:35 ID:KKSq0UEo0: メカとソウルのアッー！を顔赤くしながらバッチリ覗き見るエレと念か
109 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/02(木) 17:43:06 ID:ZjF5fMcU0: とりあえずつまんないから、これ以上かかないでね
110 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/02(木) 18:27:59 ID:uYXYijbAO: ショータイム・・っ！
111 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/02(木) 18:42:08 ID:a0cubouc0: 異界用にレテろうと思うんだが、異界での敵誘導はホドルとシュルルどっちがいいんだ･･･

いや、本当はシュルル欲しいんだが、SP計算上シュルルとると属性マスタリとか削らなきゃならん状況
ホドルだとギリギリ間に合うんだが･･･というところで悩んでる。

シュルルの代用でホドルってありかな？
112 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/02(木) 19:03:46 ID:TI1G9XGI0: ホドルという発想はなかった
113 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/02(木) 19:21:28 ID:.U6bjCLE0: シュルル１でいいじゃん。

ホドルとるなら召還クリーチャーでも買えば？
114 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/02(木) 19:47:19 ID:jg8Sb5Yk0: シュルルもポドルもＳＰ還元でＳＰ戻ってくるんだから両方とっちゃえばいいじゃない。
115 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/02(木) 19:49:18 ID:a0cubouc0: みんなレスthx
よく考えたらシュルルには魔法防御低下もあるし確実に敵誘いこめるから、圧倒的に高性能だな
SPは16余って気持ち悪いけど、今後帰ってくるからシュルルとったわ
属性マスタリは技の頻度考えて闇ﾏｽ削った

最終的にはこう↓
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFlgglQmlVllllllllllli1Il111llilililii1ll11iISICCEIlNiLiHl
アクティ1とか属性マスタリ中途半端とか言わないでおくれ。器用な型が好きなんだ俺
116 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/02(木) 22:31:26 ID:goqfnRHQ0: 火闇エレが完成したので次は水光エレを作ろうと思い立ち、
一応自分なりにスキル振り↓を考えてみました。

8wlljFlgJlQm!Dllllllllllli!il!illlilililli1ll11lISlC1C1lNLliil

火闇型が古代ブーストで瞬間知能重視だったので、
水光型はｷｬｽﾄ装備＋ショタで速度重視にしようと思ってます。
ここで質問なんですが、残ったSP366を皆さんだったら何に振りますか？
一応候補としては、
・フロレ１３に抑えてサンバＭ
・覚醒Ｍ
・魔クリ、元素Ｍ
・フロレ１３抑えの覚醒・元素Ｍ
などなど考えています。
もちろんこれ以外でも全然構わないので御教授お願いします。
117 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/02(木) 22:48:00 ID:4zWhmgYk0: なんで答える側がコピペしてシミュサイト開いて貼り付けて～って手間をかけないといけないの
118 名前：116：2009/07/02(木) 22:58:32 ID:goqfnRHQ0: >>117
すいませんURLにし忘れてました。
こちらが今考えてるスキル振りです。
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFlgJlQm!Dllllllllllli!il!illlilililli1ll11lISlC1C1lNLliil
119 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/03(金) 02:35:30 ID:GJIvvuac0: >>118
闇がないとどうしてもソロ寄りになると思うからフロレは削らない方がいいと思うかな。。。
ただサンバMを知らないからなんともいえない。
てなわけで自分は覚醒M派。。
もしくは古代とって純粋な火力アップをねらうかな。。
120 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/03(金) 06:37:17 ID:H9uI.2hU0: >>116
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFlgJlQm!Dllll1lllllli!il!illlilIlilii1ll11lISlC1C1lNLliil
こんな感じじゃないの？
シュルル1はチリングがクールで使えない時の敵集めように1だけ取得

古代は持続時間がショタと激しく相性が良い上に
サンダコMのダメージは強烈で更なるブーストが欲しくなるだろうから取得
本当は火闇にショタの方が相性は良いと思うんだけど、まぁ今更言ってもしゃーないやね

オラシ5なのは別に取らなくても良いけど86余らせてもしょうがないし
覚醒2にしてもアレ過ぎるからとりあえず的に振ってる感じ
まぁオラシ完全に切ってあまりプルートに振るってのも悪くないと思うよ
プルート5と1じゃ威力はどうでも良いとして距離が少しでも伸びるってのは大きなメリットだからね
121 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/03(金) 07:01:51 ID:/Xd9/FQE0: 覚醒Mとシュルル1かも自分なら。
122 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/03(金) 08:47:04 ID:jg8Sb5Yk0: 光水の覚醒はキレーだろうな
123 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/03(金) 13:49:03 ID:BQSghHyk0: >>117
参考にはんならないかも知れないですが、自分の振り方を。
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8QAA_IQgBAQmEZAAAAKAAAAAABUFAKBAAABABABABAKAAKKBFSACKCCANJAGHA
SPの都合上アクティを削っています。

PTでもそれほどお断りな雰囲気でもないのであまり気にする程でもないかもです。
ただ1度だけ、ホローは無いんですか？と聞かれた事はありますが・・・
+11カオスで魔攻2200、古代M使用で2500↑のアクティで7K前後とかなので1部屋これだけで殲滅も。
コーリングも10K↑出てるので火力は文句なし。
自分の場合Qスキルが両方クールだとフロストメインになるのですが、ショタで乱発で何とかなってます。
正直つらいのは、スカサ、入口のハンフリー、塔くらいで後は何とかなります。

>>122
覚醒めっちゃキレイです！
124 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/03(金) 14:41:46 ID:CoU5SYi.0: 異界では…
いや…なんでもない…
125 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/03(金) 15:56:00 ID:GJIvvuac0: 水晶覚醒はロマンなんだ、その先を求めるのは野暮ってもんだ。
126 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/04(土) 00:06:02 ID:yJNDJMe.0: シュルルM取ってるんだが、SP還元で全部戻ってくるのかな？
それともLv1の分だけ戻ってくるだけ？
127 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/04(土) 04:57:21 ID:jg8Sb5Yk0: それなんてレテ？
128 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/04(土) 16:21:47 ID:QTn1WlCEO: なぁおまいさんがた、野良で「おほっ、このｴﾚﾏｽすげぇ」
って思わせるｴﾚﾏｽとは？
129 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/04(土) 17:11:06 ID:v9mbz17Y0: 顔がクリアバで水着アバ
130 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/04(土) 20:53:30 ID:jg8Sb5Yk0: 跳躍ランタン
131 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/04(土) 22:34:37 ID:8/hYERns0: http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFllYllGYVllllllllllllIIl!!1llilllillllll11iIJICC11lNlLiHl
闇光＋エレバン型です。
サンダーコーリングをM振りした結果、チーリングが９止めになって
しまいました。
チーリング９でも高レベルダンジョンでエレバンと活用できますか？
サンダーコリングを削ってチーリングＭにするか迷ってます。
ご教授お願いします。
132 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/04(土) 23:59:09 ID:Xfa3WvTs0: >>131
サンダーを下げる選択肢はありえない。
チリングに高ダメと拘束力を期待するならM欲しいけど、
せっかく属性マスMと初級M取ってるから現状（チリング9）でいいと思う。
その構成で別のを削るとしたらプルートかフロレかホローじゃないかな。

ハイパーメカタウをはめ殺せなくなってしまた。
動画を参考にホロー→下がって覚醒してるんだけど上手く転んでくれない。
何かコツみたいなものがあったら教えてほしい。
133 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/05(日) 00:30:03 ID:/z0631V.0: >>132
自分はホローのあとフレイムでこかしてから覚醒してる。
メカタウをこかすためだけにフレイム１取得・・・後悔はしていない！
古代ブースト後に魔クリ装備にチェンジしてオネキルコンボイさ。
134 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/05(日) 00:34:53 ID:8/hYERns0: >>132
回答ありがとうございます。
今のままの構成でいこうと思います。
135 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/05(日) 00:42:44 ID:4H3oayNE0: メカタウに　ホロー→天撃→覚醒　じゃだめなのかしら？
136 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/05(日) 01:47:12 ID:Xfa3WvTs0: 動画だとホローの爆発で上手く転んでくれるんだよな・・・
ありがとう、とりあえずフレームと天撃試してみるわ！
137 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/05(日) 08:20:05 ID:000Iob160: メカタウは横軸にキャラがいると振り下ろし･火炎(共にＨＡ)してくるから、天撃は無理だと思うよ
ホロー覚醒の場合はホローの爆発前にロボ召喚が来るとアウアウだね、これは運だと思う
フレームを挟むと安定するとは思うけど、フレーム→覚醒の間にホローがスタックしたりすると起き上がられることがたまーにある
138 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/05(日) 10:51:53 ID:6WpTP32oO: >>132
ハルファスアッパーのこと思い出してあげてください。狩りでも塔でも大活躍のハルファス先生だぜ！
139 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/05(日) 10:59:23 ID:HP.lNLAg0: ﾊﾛｳ>天撃>ﾊﾙﾌｧｽｱｯﾊﾟｰ>覚醒楽しいです。
天撃ｺﾂﾝしても泣かない。
140 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/05(日) 11:45:01 ID:zq/unrJs0: 調べてみたんですが、見つからなくて。
異界ゴブの9部屋目でwikiにフェンスで回避可能と書いてあるんですが、
どうゆう感じで使用するんですかね？
１．爆発の瞬間にフェンス
２．フェンス張って中央にいる
３．フェンス張ってフェンスの中にいる
141 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/05(日) 12:31:46 ID:.osNhphI0: チリングじゃ、ほぼ防げないと思う
wikiは、今ウィルス反応するので見てないけど、要検証と書いてあった気がする
142 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/05(日) 13:30:10 ID:ZPTy1cNE0: 過去スレにあったような気もするが
143 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/05(日) 13:48:29 ID:qSpCrTzI0: 城３部屋目でさ、他のPTメンに狂竜してもらってから
ホローしてチリングMだすと７秒ぐらい綺麗に分離できるんだけど
これ一人で狂竜もできるぜって人いる？
ムーブキャストの遅さのせいかうまくいかない。
144 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/05(日) 20:58:08 ID:FzvdOxlo0: ホロー撃ったら死なないの？
145 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/05(日) 21:33:52 ID:E71ukspU0: ホロー当てるのは、本物のリザードソウルのみでしょ。
リザードイリュージョンを狂竜で隔離してからやるんだから
146 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/05(日) 22:37:14 ID:C746zytM0: >>140
自分は他職で天木→爆弾投げだったけど
左上で爆発前にフェンス張ってて生き残ってたのは見たことある
147 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/06(月) 00:41:08 ID:GJIvvuac0: スキル振りの質問で古代とチリングMどちらをとるかってことなんですが
古代Mでチリング14かチリングMの元素M。
どちらがいいんだろう。。

覚醒して気付いたんだけどエレバンと元素の相性があまりよくない。。
エレバン常時点灯型だから元素が少し使いにくい、とはいえチリングを14まで下げるのはちょっと。。

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljlllllllllllliIIl!!1llilililii1ll11iiOICC1ClllLiHl
ベースは↑これです。

他のスキルをあげるって意見もよければ聞かせてください。
148 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/06(月) 03:59:29 ID:H9uI.2hU0: >>147
笑えるほど俺とほとんど同じ構成

http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljlllll1lllllliIIiP!1llilililli1ll1JiiSICC1ClllLiHl
俺のはこういう形。エレバン、チリM、古代M、ショタM
何を削っているかというとフロレが15でシュルル無しのムブキャス9止め
正直オラシもいらんかった。取ったはいいが使う意味がないから使ってない

使い勝手としては攻守共にバランスが良くソロPTどっちも見劣りしないレベルで使える
SP余ってるからシュルルでも取って戦略の幅でも増やすかとも思っているけど
今のところ何も困ってないから取ってない

ひとまずその構成だとチリはMまで取ったほうが良いよ
チリMの拘束力は半端ないからね
残りは古代取れるとこまで取るか、もしくは古代は諦めてアクティ1取るかがいいんじゃないかな
アクティ1でもチリがMなら、チリに敵めり込ませてアクティ撃てばチリ消えるまで完全拘束出来るからね
PT時に地味に役に立つシーンがあるよ
149 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/06(月) 04:01:54 ID:mT/zQuY20: アクティがないなら、元素も水マスタリもチリングMも微妙じゃないかね
古代の記憶か、アクティを上げれるだけ上げるのはどうだろうか
150 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/06(月) 10:52:21 ID:bPwyJY.o0: スキル振りで質問です。
私現在LV１９のエレなりたての初心者です。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFlg4llmlVllllllllllliIIl!!1llilllillilll1JiISICCCClNlLCHl
上記が私が現在考えているスキル振り（LV６０予定）です。
そこで質問ですが、マスタリーがSPの都合上前提分しかふれません。
このままでいいのか、それとも他の部分を削ってでも＋したほうがいいのか教えてください。
あと元素がこれもSPの都合上２しかふれません。
振らない方がいいのか、それとも他の部分を削ってでも＋したほうがいいのか教えてください。
自分ならこうする等でも構いませんので、よろしくお願いします。
ちなみに狩り振りでたまに決闘する予定です。
151 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/06(月) 11:10:11 ID:GJIvvuac0: >>148 >>149
レスありです。
チリングはやはりMがいいのでMのままで。
ムーブはまだ9なので9止めにして古代を上げれるとこまであげるようにします。

SP還元があると聞いたのですがどれくらい戻ってくるのでしょうか。。？
152 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/06(月) 12:07:05 ID:jg8Sb5Yk0: それだとプルートオラシのSP45。

以下が自動習得され、現在所有してたらSP還元されるスキル
メイジ作成時 : バックステップ, キャンセルバックステップ, キャンセル天撃
メイジ転職時 : プルート, 契約召喚 : 機甲ホドル, オーラシールド, 挑発人形 : シュルル
153 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/06(月) 12:56:22 ID:GJIvvuac0: あ、シュルルも入ってるので還元で古代Mいけそうです＾
といってもこのアプデ頻度だったら何時になることやら。。
154 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/06(月) 15:47:36 ID:CoU5SYi.0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　Stylish♯3　ガンナーガール実装　2008/08/14
　アラドはこの辺クマー　　　　　韓国ではこの辺でエンブレムアバター実装
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)　　Act1外伝　異界、2次クロニクル、装備増幅実装　2008/09/04
　　　 | ノ　　　　　ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/　Act1外伝2　ダンジョン調整、疲労度バッテリー実装　2008/10/24
　　 |　　　　( _●_)　 |ノ　/
　　彡、　　　|∪|　　　　,/　　Act2.啓示　プリ改変・覚醒　2008/11/20
　／　　　　ヽノ　　　/
　　　09/07/6現在　　　　　2次クロニクルセット効果実装　新鯖オズマ追加　2008/12/18
　まだまだ広がるｸﾏｰ

　　　　　　　　　　　　　　　　　Act2外伝.モーガンの日誌　2008/12/23
　　　　　　　　　　　　　　　　　古代D ノイアペラ追加、魔退魔新スキル追加、序盤のバランス調整、古代D難易度上昇
　　　　　　　　　　　　　　　　　悲鳴改変、古代Dドロップの桃追加、55桃追加、共通スキル調整＆該当スキルのSP還元

　　　　　　　　　　　　　　　　　Act2外伝2.戦場の女神　ガンナーガール覚醒、動画キャプ実装　2009/01/22

　　　　　　　　　　　　　　　　　Act3.ファミリアが出た　学者改変・覚醒、成長の秘薬改変
　　　　　　　　　　　　　　　　　地獄PT(ヘルの改変)実装、エピック改変　2009/2/26

　　　　　　　　　　　　　　　　　Act3外伝.私を憶えていて下さい　専門職(錬金術師、解体家、人形師)追加
　　　　　　　　　　　　　　　　　魔法付与改変、好感度システム追加　2009/4/23

　　　　　　　　　　　　　　　　　成長の秘薬、疲労度バッテリー改変　ウェディングパッケージ発売　2009/04/30

　　　　　　　　　　　　　　　　　一部職業の調整＆マスタリー調整、50以下の桃改変＆学者のユニーク追加　2009/06/18

　　　　　　　　　　　　　　　　　Act4.勇士たちの祭り
　　　　　　　　　　　　　　　　　勢力戦システム実装、ギルドシステム調整（ギルドLv上限引き上げなど）　2009/06/25
155 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/06(月) 18:08:46 ID:GJIvvuac0: 表にしてみるとネクソンの無能っぷりが浮き彫りだなぁ。。
スレチだけどすごいありがとう。
156 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/06(月) 20:16:00 ID:/Xd9/FQE0: アークティックフィストのwikiに
攻撃ボタンを連打するとより速い速度で攻撃する。(スキルボタンではない。)
ってあるけどスキルボタンでも早くなりますよね？
↑↓↓ｚがコマンドで、ｚボタン連打でも早くなるし、
ショトカに入れてショトカのボタン連打でも早くなるよね
157 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/06(月) 22:03:33 ID:ZjF5fMcU0: 実際使ったことないからどうか知らないけど･･･
SCだったらSCでも大丈夫なはず
後wikiにそんなこと書いてないと思うぞ
158 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/06(月) 22:51:15 ID:XJPzOZUk0: シュルルって皆Ｍでしょうか？

Ｍでも後半はシュルルのレベルが低いから、
敵があまり引っかかってくれなくなって
微妙に感じるようになってきたのですが…
159 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/06(月) 23:01:22 ID:bsFPkBsI0: 自分はMですよ～
けどすぐ潰されるんで自分も後悔しています
160 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/06(月) 23:03:37 ID:bsFPkBsI0: すいません　sage忘れてました
連スレすいません　ちょっとROMってきます
161 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/06(月) 23:40:16 ID:/Xd9/FQE0: >>157　書いてありますよー
＞攻撃ボタンを連打するとより速い速度で攻撃する。(スキルボタンではない。)
↑これ引用です。
パッドだと反応しないのかな？
162 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/07(火) 01:34:54 ID:mW.9QNpU0: 自称闇極のエレが５０ちょいになったんでそろそろ限定ＰＴにも顔だそうかと
おもっておるんですが
闇系全部Ｍ　マジックミサイルＭ　シュルルＭ　覚醒元素Ｍ　フレームだけ１　の私はＰＴでは不要ですか？
163 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/07(火) 02:13:06 ID:GJIvvuac0: 限定だったらホロー打ってるだけで貢献できると思うけどな。
あとは火力職がさくっとやってくれる。
164 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/07(火) 03:36:31 ID:jg8Sb5Yk0: メインの学者が非改造シュルルlv66だけど、ネズミ６匹に瞬殺されます。
あれに耐久力を期待しちゃダメです・・・一瞬のタゲ外しと火力うｐと割り切って使うべし
165 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/07(火) 04:12:38 ID:.G8QhrO6O: 50くらいでショタ切り古代mシュルルm闇極→ショタm古代mシュルル切り闇極にレテしたけど、個人的には明らかに後者の方が使いやすかった。
ただ、自バフと違いシュルルの魔防低下はptﾒﾝﾊﾞｰにも有効というメリットがある。
だが敵の攻撃を誘発するので、場合によっては味方の邪魔になる気がする。spも重いし、これに300回すなら別のスキルに回した方がいいかな、と思ってしまう
166 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/07(火) 07:19:39 ID:qh.SfW7I0: ショタ古代シュルルM闇系Mの私が通りますよっと

俺はmob集めの為に使ってるかなぁ
ホローとクール同じだから、部屋毎にホローシュルルホローシュルル・・・

闇極だといかにヴォイド当てて抵抗下げるかだから、少しでも集まってくれたほうがやりやすいさね
167 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/07(火) 08:08:25 ID:dBQLcdOQ0: >>166
それを聞いてると、激しく闇水シュルルがとてもよさそうに見えてくる・・・
チリングでシュルルを守りつつヴォイドホローでニャンニャン
学者みたいにM取れないから10が微妙なのかも知れないけど、使い道を見出すと
スタイルによってはいいのかも知れないですねぇ
ただ、シュルルにSP30ってちょっと厳しいんですよねorz
168 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/07(火) 08:38:41 ID:jg8Sb5Yk0: シュルル、学者の時もカライダ範囲外の敵を誘うため使ってるけど
ホローでも同じ利用法できるんですね。ホローの吸引力なら必要ないと思った

そんな訳でウチのエレ子はシュルル切り(´･ω･｀)PS無いとシュルル使いこなしは難しい
169 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/07(火) 10:38:15 ID:YP/nxY2c0: >>156
ショトカに入れてるんだけど、ちゃんと早くなるよ
170 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/07(火) 10:53:55 ID:.U6bjCLE0: 以前攻撃速度でモーションが速くなるって聞いたことあるけど、
アクティの速度も早くなるのかね
171 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/07(火) 14:01:31 ID:jg8Sb5Yk0: 板金つけて試してみたら？遅くなったら影響有り
172 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/07(火) 17:34:02 ID:AB20nEIM0: 板金で思い出したけど板金コーリング懐かしす
173 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/07(火) 17:49:26 ID:ZjF5fMcU0: 板金コーリングができなくなってからエレ始めた俺には
それしてどーなんの？れべる
ぶっちゃけ板金コーリングのメリットってなんだ
174 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/07(火) 18:14:53 ID:cBEjsOMw0: 先輩方にお聞きしたいのですが
闇光+チリング+エレバン型を育成中です
(コーリングM/マスタリM/覚醒M)
フロレ13　チリングM　ホローM
フロレM　チリングM　ホロー1
フロレM　チリング6　ホローM

この中だとどれが使い勝手がいいのでしょう
シュミと何度もにらめっこした中この3択で迷います…
是非意見をお聞かせください
175 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/07(火) 18:30:15 ID:ZjF5fMcU0: >>174
全体的なスキル振りが分からないから何とも言えんが
ホローチリングMでフロレ13がいいと思うよ
もっと具体的なアドバイスが欲しいならスキルURL波浪
176 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/07(火) 18:40:50 ID:GJIvvuac0: >>174
フロレ10に一票。
微妙に振るより他の便利なスキルに回した方が後々楽かと。
177 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/07(火) 18:46:55 ID:cBEjsOMw0: >>175
すみません失礼しました。
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFlgwllGFRllllllllllliIIl1!1llilililiilll11iIiICC1ClNliiHl
あともう1度シュミいじってた所
フロレ13　チリングM　ホローM　光マスタリ2
でした;;　申し訳ないです訂正です…

フロレ13　チリングM　ホローM　光マスタリ2
フロレM　チリングM　ホロー1 光マスタリM
フロレM　チリング6　ホローM　光マスタリM
よろしくお願いします
178 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/07(火) 18:56:52 ID:ZjF5fMcU0: >>177
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFlgwllBFVllllllllllliIIlN!1llilililiilll1JiISICC1ClNlLiHl
これでいいと思うぞ
フロレ13は微妙じゃなくて、ルクク等小さい敵にも当たり始めるから
振る価値はあると、確か過去スレにあった希ガス
ホローチリングMにすると-9になるから、ムーブを9止め
残り1はマナラメでも補えるし、個人的には9でも充分だと思う
179 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/07(火) 19:37:05 ID:4H3oayNE0: >>173
MP消費はキャスト時のみの一律で
いっぱいサンダー落とせるから
1MPあたりのダメージ効率が高いのがメリットだったんじゃない？
それにスタン確率が高いと、ずっとおれのターン

ま、もうできないけど
180 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/07(火) 21:06:12 ID:jg8Sb5Yk0: 闇光+チリング+エレバン古代型の私が通りますよっと(コーリングM/光マスM/覚醒M)

フロレM　チリングM　ホロー1 光マスタリM　
↑で何の問題もなく58まで来てしまったけど、世のエレはホローMが大半のため、
ホローMのタイミングに慣れきったBSKの柱とかがスカる所を見てると悲しくなる。
PT主体ならホローM、ソロならフロレ・チリングをMにしたら良い。
181 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/07(火) 22:43:58 ID:5NKg6ePM0: 流れ切ってすみません
ｴﾚﾏｽｱﾊﾞﾀｰについて質問させてください
顔と胸は皆さんどんなもの付けてますか？
街のｴﾚﾏｽさんを参考にしたところ状態変化耐性やﾋｯﾄﾘｶﾊﾞﾘｰがやや多いかなと思っています
攻撃速度は通常攻撃と天撃にしか効果が出ない（間違ってたらすみません）と思うので無しの方向で考えています

狩onlyで上級魔法3種Mで進行中です

よろしければご意見などをお願いします
182 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/07(火) 22:49:55 ID:k4gVnLk60: フロレは１３止めにする必要は薄い気がする
「ルクク等の背の低い敵にも当たるようになる」って言うけど、具体的に言うと、ルククとミニマルフィサの２種類だけでしょ？
どっちともどうでもいいダンジョンのどうでもいい敵だし
わざわざこの２種類の敵のためにフロレを調整する必要は感じないなぁ
183 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/07(火) 23:19:01 ID:GJIvvuac0: >>181
テンプレ位読んでから質問しなよ。。
【Q6】おすすめのアバ教えてください。
【A6】頭＆髪：知能、顔＆胸：好み、上着：好み、腰＆パンツ：好み、靴：力以外
好みっていったら好みなんだよ。
184 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/07(火) 23:50:34 ID:A6FYEDEMO: 今まで色んなスキル振りにしてきて、
6回目のレテで若干決闘振りになったんだけど、
決闘飽きたので7回目のレテで魔法ドッカンドッカンのハデエレ作ろうとした結果
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFQlglQClIllll1lllllll11i111llilllilli1ll1JIIIICCCC1NiLiil

うは夢ひろがりんぐ
185 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/07(火) 23:56:54 ID:RksG.Qwk0: >>182
ハメのネズミとかは背の低い敵に該当するんじゃなかったっけ。
186 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/08(水) 00:11:24 ID:URTx4nrs0: ネズミはフロレ５でも当たるぞ
187 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/08(水) 00:26:40 ID:1XR9bITM0: >>185
ネズミは実装された当初はルククと同じくらいの判定の低さだったけど
どこかで修正されて見た目よりかなり上まで判定が出るようになった

とは言え中途半端に止めたスキルじゃ当たっても火力が低くて使わなくなるのがオチだし
使うつもりならM振り、中途半端に振るくらいなら取らないか前提止めで封印でいいと思うな
188 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/08(水) 02:23:35 ID:H9uI.2hU0: >>181
ヒットリカバリーってちょっとやそっと上がったくらいじゃほとんど変わらないって聞くね
状態異常耐性は両方付けて更に聖杯と合わせると実に強力だから個人的にはこれ一択だと思う
189 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/08(水) 03:43:56 ID:sJLShp320: >>181
テンプレには好みって書いてあるけど異界が実装された今では状態異常のほうが優先度は高いね。
自分は異界用に状態異常アバ購入したよ。
＊テンプレは読みましょう、それでもわからなかったり意見が聞きたい場合は読んだ上での質問だということが
伝わるようにするといいと思います。
190 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/08(水) 07:04:16 ID:8q6OCFc60: リカバリは決闘の上級者レベルなら結構大きいね
自分でもリカバリで逃げられた事を実感できるし、相手にもアバリカバリですか？とか聞かれる
ドログバー程度じゃ確かにそんなに気にならないが、アバ２つリカバリにするのは結構変わる
低段の当てたもん勝ちの戦いならあまり関係ないし恩恵にも気付けないだろうけどね

何にせよ顔と胸は同じ能力で揃える事をお勧めする
191 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/08(水) 07:20:03 ID:RksG.Qwk0: >>187
修正されたのかー。ハメネズミ用に13振った俺涙目。
まぁでも高さがどうのは忘れて考えれば
M振りが強力なだけで１３の％ダメージは実用粋って感じだから
めげないようにしよう。
実際便利な局面も多いし・・・。
192 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/08(水) 10:10:17 ID:FzvdOxlo0: 猛攻ホロー全然デナイ・・・ぼすけて
193 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/08(水) 11:20:45 ID:ZPTy1cNE0: 靴をよこせこのやろう
194 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/08(水) 12:33:32 ID:IlTp4Q7U0: 猛攻ホローが話題に出ているけど拡大ホローとかアクティは微妙なのかな？
195 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/08(水) 12:45:28 ID:M2S6Sk/s0: このたび、エレマスに就職しましたので、自分のこれからのスキル振りを考えてみました
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljlllll1llll1liIIlI!1llilIlilii1ll11iliSCC1ClllLGHl

１ｓｔキャラで、大した知識はないのですが狩り８：決闘２くらいの割合で「火力TUEEEしつつ決闘もそれなりに」というキャラメイクを考えてみました
ここはこうしたらいい、というアドバイスをお願いします。
196 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/08(水) 13:00:01 ID:fZl07LP60: てか拡大ホローって吸い込み時のエフェクトに反映されてる？
今3部位付けてるけど全然わからん・・・
197 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/08(水) 13:03:14 ID:GJIvvuac0: >>195
魔クリは使ったことないので分かりませんが火力は高そうだね。
これと似たスキル振りの人の動画みたことあるけど結構おもしろそうだった。

あと個人的な感想だけどサンバはヴォイドは相性いいから１でもあった方がいいと思う。
スキル的にみてくと近距離に弱そうだから回避用にもつかえると思う。
198 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/08(水) 13:10:08 ID:fZl07LP60: 連投すまんこ

>>195
とりあえず闇極寄りにしたいならエレバン切ろう
これだと点灯維持も微妙だし空打ち多くて悲しいことになる

ちなみに闇極にすると決闘でクールキツい上に技の引き出し少なくてunk
程々に楽しみたいなら中級4種取ってエレバン型にするかテンプレをちょい弄った2元素型にすべき
199 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/08(水) 14:28:55 ID:jg8Sb5Yk0: 集中魔クリセット(16％)
魔クリ(10％)
後魔クリ(後15％)
一次クロニクル(3％)
引きの帝王(2％)
マルバス(2％)

魔クリ合計：33％(後48％)って闇エレさんなら見た。
ホローの見せてもらったけどクリ連発しすぎで脳汁出た
200 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/08(水) 16:20:15 ID:a6LrAeeQ0: 決闘やるんなら中級の4種はどれも欲しいよなあ
息抜きに51でやる程度なら闇極でもなんとかなりそうだけど
201 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/08(水) 19:51:52 ID:kZRW6TM20: みんな決闘やってるの？
エレマスあんまりいない気がするけど。
202 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/08(水) 19:53:37 ID:wMrek6qI0: >>200
プレイスタイル次第じゃヴォイドは無くてもどうにかなりそうな希ガス
ホローの前提で取る人は9割超えてると思うけど
203 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/08(水) 20:03:21 ID:TcegbHcw0: 初めてエレマスやってみてるのですが
闇水型ならエレバンと古代どっちがいいのでしょう？
友達のエレマスにきいたところ、
エレバンとってないエレマスはいないと言われたのですが
ここのテンプレを見る限りでは△だし
火はいらないので切って他にまわしたいのです
とってないと地雷なのでしょうか？
決闘はまったくしない狩り100％でのことです
204 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/08(水) 20:05:53 ID:URTx4nrs0: エレの決闘は飽きが早いからな
まぁタイマンもチームも強い学者とかのが面白いんじゃないすか？ｗ
205 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/08(水) 20:16:33 ID:UfJMiiKw0: ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?xwll1jjjj7UPofEFlglllGF!llllllllllCiI1l11illilililHilll11IIDICCHCDilIiil
これで49までやってきた私がいます。
正直レテ飲んで振り直したいんですけど、
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFQllllmJ!llll1lllllll1IiI1lllilllillilll11IISSCC1CllILiHl
これでも行けますかね…

ビル通いも考えたらコーリング欲しいんですけど…
206 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/08(水) 20:20:17 ID:GJIvvuac0: >>203
エレバンも火も別になくても大丈夫だよ。
地雷って表現つかってるからｐｔ主のエレマス作りたいんだよね。
闇極でも普通にｐｔ貢献できるから。

ちなみにエレバン持ってないエレマスは結構いますよ。
他キャラ持ってるなら比率は大体分かるでしょ？
207 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/08(水) 20:48:35 ID:vcIJOKy.0: >>205
フレイム、サンバ、アクティを中途半端に上げるくらいなら
フレイム、サンバを1止めにしてプルートなりアクティをMにした方がいいかな
サンコは取るならM推奨だからSPきついと思う

あとは…全色取るなら、古代よりエレバンの方がSPに余裕が出るよ
208 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/08(水) 21:42:21 ID:TcegbHcw0: >>206
レスありがとうございます
ない人もいるんですね、聞いて安心できました
エレマスの方とはpt組んだことがあまりないのでわからなかったのです
古代振りにしたいと思います
209 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/08(水) 22:13:26 ID:l7BUX.3I0: >>205
テラクエで通うってことではないと思うが、ビルソロを考えれば闇フロレチリング型が最も安定すると思う
＋であると便利なのはアクティ(５部屋目用なので１で十分)、ショタあたり
サンダコは特に必要な場面がない
210 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/08(水) 22:15:52 ID:ZnaDhzzw0: 街魔攻一番高いエレって、魔攻どのくらいですか？
重要なのは知能で、街魔攻はあまり関係ないかもしれませんが、参考まで教えてください。
211 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/08(水) 22:22:31 ID:qh.SfW7I0: 重要なのは知能じゃなくて魔攻じゃないのか？

俺は652/2420だからまぁ標準だと思ってる。
212 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/08(水) 22:30:50 ID:wIi22MPY0: >>211は過剰持ち？

738で2400ちょいしかない。
213 名前：211：2009/07/08(水) 22:34:01 ID:qh.SfW7I0: 過剰ってレベルじゃないけど+11バルバトス装備です
214 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/08(水) 22:38:48 ID:ZjF5fMcU0: 620で2000程度
所詮アルケ7で地雷です
215 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/08(水) 22:48:15 ID:7h1.yd8Q0: ID:qh.SfW7I0的な過剰が+幾つからなのかが気になる
216 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/08(水) 23:03:44 ID:qSpCrTzI0: +10一撃ホロースタッフ　知能６９０ぐらいで２５００
+11なら２７００ぐらい。
ホローの威力も乗算で上昇するっぽいしなかなか。
217 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/09(木) 01:18:21 ID:avrLiXSg0: 2700ですか。
参考にさせていただきます。
頑張って2700目指してみます。
218 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/09(木) 02:48:07 ID:U8x3QawQ0: >>210
一番高いっていうとキリが無いと思うんだけど、今まで実際に見た中では3300くらいが一番高かった
クライシス+１４だった
219 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/09(木) 04:43:57 ID:UfJMiiKw0: >>207
>>209
ありがとうございますー
どちらにしろレテを飲まないとやってけないみたいですね…
ちょっと考えなおしてみました
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFllwlQmJ!llllllllllll1IiI!1llilllilli1ll11iiSSCC1ClliLiHl
これはどうでしょう…
ｱｰﾃｨ１止めでｼｮﾀとｴﾚﾊﾞﾝとってみました、火力の違いって体感できますか？
220 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/09(木) 06:48:30 ID:HE..2Kpc0: >>210　　知能750時　街魔法攻撃力　
　　　　　　　　+0値　　街魔　　　　　
ファントム15　　2002　　3239 無視値1237
ファントム16　 2002　　3542　無視値1504
クライシス13　　2392 3170 無視値778
クライシス14　　2392 3647 無視値1255
カオススタ15 2200 3550 無視値1350
ギルティー16　　2008 3592 無視値1584
アイシクル16　　1844 3296 無視値1452
２次クロ武12 2472 3016 無視値544
２次クロ武13 2472 3250ぐらいと予想

>>210が想像してるのは、ここらへんではないか？
知能750辺りはエンブレムで簡単にいけると思うから
魔攻3650のクライシス14が最高だと(wiki無視値更新済みの物)
ここぐらいのレベルになってくると単純にやばいと思うけどね

自分は知能700の2200ぐらいのロッドです。2500は行きたい・・
221 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/09(木) 07:38:07 ID:qh.SfW7I0: >>215
2500あったら高いと言えるんじゃなかろうか
その為に色々試行錯誤してるんだが・・・

カンストしても今のままだと2480くらいしかいかないぜ＼（^o^）／
222 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/09(木) 11:28:38 ID:oFxxC9Jg0: 2次ﾛｯﾄﾞ１０で２２００しかないぜ
異界ではクール短いほうがいろいろできるんだからねっ・・・！

はやくｽﾀｯﾌGETして持ち替え戦記したい
ﾎﾛｰいらんとこだとﾛｯﾄﾞなんて＠＠
223 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/09(木) 11:55:40 ID:QTqIPzdwO: 便乗して質問。
街知能で700越えたいとか、650しかないとかいろいろあるけど、
どうして差がでるのかな？
レアアバ知能～とか、同じように揃えていけば、
みんな同じ数値になるんだよね？
224 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/09(木) 12:04:59 ID:vcIJOKy.0: >>223
そりゃ基本ステが同じでも、装備、ギルドステ、クリチャー等で変わるさ
皆が皆、レアアバレガシーギルドステM知能アップクリーチャーを簡単に用意できるはずがないしね。
225 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/09(木) 12:06:57 ID:beg7G7iw0: 同じにすればな。

武器防具の知能補正値とか
ギルドスキルのステ補正値とか
知能石クエの消化とか
etc
226 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/09(木) 12:13:32 ID:qSpCrTzI0: ＬＶ１０ギルドで＋３０　クリーチャーで＋１５　カード付与で＋１１
これでもう５６差
装備の補正の高低でもヘタすると４０ぐらい差がつく
227 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/09(木) 12:16:08 ID:qSpCrTzI0: 加えてエンブレム実装でさらに３６の差が生まれるわけだが
228 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/09(木) 12:22:59 ID:jg8Sb5Yk0: エレとメイジ他職の知能成長率の違いを見てみたいんだけど、どこに載ってますか？
｢wikiにあるよ｣といわれて３ヶ月･･･ちょくちょく探してるんですがまったく見つからなくて・・・
229 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/09(木) 12:30:32 ID:HE..2Kpc0: エンブレム実装で街知能770辺りまでいけそうだね。頑張ろう
230 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/09(木) 12:58:54 ID:Xfa3WvTs0: >>228
http://dnf.wikiwiki.jp/?%A5%B7%A5%B9%A5%C6%A5%E0#t0ac9749
231 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/09(木) 13:19:01 ID:M3Wdf5JA0: >>224-227
ありがとう。
細かい努力で差がでるよね

>>229
今の時点でもいけるね。
目指すは800レベルになってきたなぁ。
232 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/09(木) 14:42:09 ID:jg8Sb5Yk0: >>330ありがとうございます！まさかシステム面とは
カンストでＢＭと20差は大きいような小さいような
233 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/09(木) 17:04:10 ID:dnU96Ykw0: 今は下手にwikiへ誘導しない方いいと思うぞ
全ての人が対策講じてるとは限らないし
234 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/09(木) 20:13:40 ID:BL5ruQWI0: 異界に行ってるのに
680で満足してる俺は隙だらけだった

魔攻も高く無いぜﾋｬｯﾊｰ
235 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/09(木) 20:15:19 ID:BL5ruQWI0: 異界に行ってるのに
680で満足してる俺は隙だらけだった
236 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/09(木) 20:16:54 ID:BL5ruQWI0: 多重投稿しちまったorz
スレ汚しすまぬ…
237 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/09(木) 20:27:09 ID:DzA.KLHc0: 初めてエレを作ったのでスキル振り考えました。
闇＋水でせっかくエレバンMにするので、中級火と光を１取ろうと思ってます。
こうするといいかもというアドバイスがあればお願いします。
狩メインでやるとは思います。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFllxllmMGllllllllllll!IlI!1llilllillllll11iiSIC11CllLLiil
238 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/09(木) 20:32:44 ID:GyXXpgBY0: サンバMのエレは少なそうだが
誰か使用感おねがいしたい
239 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/09(木) 20:55:05 ID:H9uI.2hU0: サンバは回転率良いからM振りも強いだろうけど問題はスタック率が半端ない事だよねぇ
レベル上げてスタック率下がるなら良いかもだけど、そうじゃなかったらちとあのスタック率は･･･
240 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/09(木) 20:58:53 ID:bbWwxmnY0: 魔法攻撃に的中率乗らないのも厳しいんだよなー
ｋだとスタック地獄で闇型以外は泣ける
241 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/09(木) 21:14:06 ID:GyXXpgBY0: サンクス
フロレMやめてサンバMにしようか考えてたんだ

おとなしくフロレMにするかな・・・
闇中心だけどサンダコM予定だし光マスタリーもとるつもりなんだ・・・
242 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/09(木) 22:12:21 ID:XKSeo7AY0: 8wlljGliwQYWllllll1lllllPIlI!1llilIlillI1li111!1Plllllliiill
以前にポン、スト、グラあたりとタイマンできるように組んだ決闘振りだけど
サンバＭはかなり上下の牽制にもなっていいよ
狩りだとあんまり燃費が良くないけど
決闘しないならフロレを削る理由がない
243 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/09(木) 22:21:41 ID:jg8Sb5Yk0: 異界いったら７００が基本なのか・・・
58で550で満足しちゃヤバイかな。Ｎアバでごめんなさい＾ｑ＾可愛いんだもん
244 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/10(金) 00:02:48 ID:H9uI.2hU0: >>241
フロレかサンバかの選択肢ならやっぱフロレMだろうね
サンバは回転率良いって言ってもそれなりにクールあるから連発効かないし
フロレと違って範囲攻撃ではあるけれどわざわざ敵集めてドッカンってやる魔法でもないからなぁ

闇中心ならまとめて攻撃する場合はプルートとヴォイドで賄えるから
単体火力底上げで結局フロレMが良いかと
サンバは1あれば役割果たせるしね
245 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/10(金) 02:06:24 ID:GyXXpgBY0: >>242
>>244
サンバMはやめときます・・・

エレマス初めてなもので、すごい悩みますよ・・・
チリングはどの型でも大体Mってイメージがありますが
１５止めとかだといらない感じなんでしょうか？

貧乏性なんでチリングMとると、他の水スキルはフロスト５だけなんですが
どうしても水マスタリーがほっとけなくなってしまって

おもいきって光闇も2でとめて古代Mにしようかともおもってます
246 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/10(金) 02:19:07 ID:bbWwxmnY0: チリングは中途半端に振るなら1or4or9or14だっけな。キャスト速度が速くなるスキルLvね。
俺は4で止めてるけど然程気にならない、王ソロいけるしなぁ。
247 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/10(金) 02:27:29 ID:m2FzBZ3U0: >>245
いらっしゃい。
サンバMの世界へ

吹き飛ぶ敵を見るのは爽快ですよ

ttp://up.jeez.jp/?id=18671
248 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/10(金) 07:00:32 ID:ZikBbnuM0: メイジ新レア・・・初めはあまり思わなかったけど

虫みたいなんだがｗｗｗキモイ・・・
249 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/10(金) 08:51:41 ID:jg8Sb5Yk0: アバって無いと欲しくなるけど、ゲットすると微妙な感じしてくるよね。

でもロングツインは期待以上でした(*´∀`)
250 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/10(金) 11:38:12 ID:/Xd9/FQE0: 2次クロ11よりクライシス11のが強い･･･。
強化値は桃のが上なのかー。異界飽きてきたから突っ込もうかのぉ
アルケイン11とクライシス11ってよーく見ると魔法攻撃約80の差だった･･･。
もっとあると思ってた。

あとは55桃出るまでまちますかな。

>>248　目の赤さが強調されてるから怖いｗ
251 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/10(金) 12:39:47 ID:kuP7.P96O: エレバンの紹介に中級1ずつ取得推奨ってかいてあるけど理由はなんでしょうか？
252 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/10(金) 12:49:58 ID:jg8Sb5Yk0: >>251
エレバンの前提が下級各5、中級の前提も下級5。ついでに取っちゃえ的な推奨で、必須ではないです

また、火水のエレ点火は中級を主体にする人もいて、便利なようです。
もちろん取らなくてもいいけど、中級は1あるだけで戦略の幅は広がります。
253 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/10(金) 13:06:39 ID:7mD6p0qcO: >>248
メイジは魔界の虫って設定だぞ
254 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/10(金) 13:50:31 ID:IlTp4Q7U0: エレマスにつけるエンブレムは

頭帽子　知能×２
上下着　魔法クリ×２
顔胸　　状態×２
靴腰　　物防×２

こんなもんだろうかね
顔胸はキャストにしたりと好みがわかれそうだけども
255 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/10(金) 15:17:17 ID:ZjF5fMcU0: 状態とキャストに分けるっていうのもアリそうだ
物理防御は鼻から低いんだし、移動速度じゃないか？

後垢ハックが尋常じゃねえな、みんな気をつけろよ！
256 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/10(金) 17:40:27 ID:sJLShp320: テンプレにはWIKIが載っている状態ですが
公式＆ここのTOPにも告知がでましたので一応貼っておきます。

現在、アラド戦記攻略情報Wiki*へのリンクを削除、Wiki*のURLをNG指定しております。
2009年6月24日(水)～26日(金)の期間中にアクセスされた方は、キーロガー等がインストールされアカウントハッキングされている可能性があります。
詳しくは以下の公式ニュースをご覧下さい。
【重要】不正アクセスに対する現在の状況及び対応方法について
257 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/10(金) 22:51:02 ID:GJIvvuac0: >>255
でもフル防御でそろえると+1020で結構あがるよ。
移動速度もほしいけどそっちはフルで2,4％
ＰＳない自分は安全に防御をとるとする。
258 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/10(金) 22:54:06 ID:ZjF5fMcU0: 後で見てみたら一か所+255？ぐらいで、意外と上がるんだよね
その1020で結果的にいくつになるか、気になるところだ
259 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/10(金) 22:59:24 ID:GJIvvuac0: ん～オラシ(1)をつけてるのと同じくらいになるんじゃないかな。。
自分50現在で物理防御2113だから+1000はかなりおいしい。
260 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/10(金) 23:13:16 ID:1XR9bITM0: アラドの防御力と軽減率はの関係は比例じゃなくて指数的な曲線だしな
例えば2000→2500だと3％くらい増えるけど10000→10500だと1％ほどしか増えない

固定値上昇系は元々の値が低いときほど効果が大きい
逆に言うと上げすぎると効果が薄くなってくるんでどの辺で切り替えるかが悩みどころ
261 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/10(金) 23:23:02 ID:ZjF5fMcU0: wikiみて防御についてどんなもんか調べようとしたけど
危険だからやめた
大体元が2000ぐらいと考えて、3000になったら何％軽減になるんかね
結果的に30％軽減ぐらいになるなら、意外とおいしいかも
262 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/11(土) 08:34:08 ID:Kawg6URU0: 図書Ｍとってるひとって大体レテ飲むのかなぁ・・・
263 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/11(土) 13:08:16 ID:/q9zJl/20: 防御系の強化ってアバ程度じゃ意味ほとんどないんだよねぇ
強化して％自体をあげてかないと脆さはどうしようもない
264 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/11(土) 16:56:57 ID:jg8Sb5Yk0: >>262
塔ではかなり有用だから、カンストするまでは持ってた方がいいよ。
55くらいでレテむと、59になって塔で経験値稼ぎするときに後悔する。
265 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/11(土) 17:11:40 ID:OhSV2m7s0: 塔ではMP余りまくりだよ
266 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/11(土) 17:16:21 ID:J/jLPJ6I0: >>237
オススメ振り
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFllxllmMGllllllllllll!IlI!1llilllillllll11iiSIC11CllLLiilフロストＭ振り
フロストＭ
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFllxllmMGllllllllllll!IlI!1llilllillllll11iiSIC11CllLLiil
267 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/11(土) 17:26:31 ID:ZjF5fMcU0: 図書館とかなくても全然塔登れるよ
最初MP節約のためにオラシ切ってるけど、最終的には
最上級2本とか残ることもある
薬の出にもよるけどね
268 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/11(土) 17:54:15 ID:1AFr8dNo0: 塔でオラシ1だと即死するか生き残れるかの二択に近いけど
オラシ5にすればBMみたいにしぶとくなれる？
ガンナーの乱射とインファの吸い込んでボコボコにする奴にフルヒットすると即死なんだが
269 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/11(土) 18:01:13 ID:IlTp4Q7U0: >>261
検証してみた

元の物防御　２８５１（１６．２＋３％減少）
↓
エンブレム物防御２５５を１つだけつけてみる（スキンは物防御）
↓
物防御　　３１２５(１７．７＋３％減少)

物防御エンブレム１つにつき約１．５％軽減
>>260が言っているように元々の防御が低い布だと１．５％軽減だけど重とかはもっと少なくなると思う
270 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/11(土) 18:10:59 ID:IlTp4Q7U0: 269の続きでさらにもう１個物防２５５を１個つけてみた

３４００（１９．１＋３％軽減）

１．４％上昇

つければつけるほど上昇量は少なくなると思われる
まあ参考にしておくれ
271 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/11(土) 18:21:16 ID:ZjF5fMcU0: >>268
オラシ5だが、最近安定して登れてるぜ
基本的に30階に保険としてと、39階以降でつけてるとなかなか死なない
ベンハムのおっさんが竜巻･ウィルドラハリケーンしてきても
5割6割で済むから何とかなったりする

>>269,>>270
ありがとう助かった
元が16％で4つ付けると22％ぐらいか
たかが6％、されど6％だなー
その6％を取るか、移動2,4％を取るか悩む
272 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/11(土) 18:29:10 ID:k4gVnLk60: >>268
テレポしろよ
273 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/11(土) 19:22:38 ID:SKDl3p5w0: 防御４つつけて試すんじゃなくて適当な軽甲の上着か下着装備
すればよかったんじゃ・・・
274 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/11(土) 19:26:01 ID:SKDl3p5w0: すまないあげてしまった
275 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/11(土) 19:29:45 ID:ZjF5fMcU0: まあそんなこと言わないで、やってくれたんだから
ありがとうの言葉を添えるべきだぜ！
276 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/11(土) 19:45:33 ID:CdFE0nd20: ちょいと質問
覚醒の元素の色って、中級か上級取っちゃうと混ざっちゃうんだっけ？
過去ログ探しても引っかからなかったんで・・・（検索の仕方が悪かったかもしれないけど
277 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/11(土) 20:05:29 ID:buHrGzHg0: 下級だけでもMとか振ったりすると混ざる。
中級や上級振ると自動的に前提分の下級や中級を振ることになるから結果的には多少混ざるかも。
278 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/11(土) 20:12:35 ID:CdFE0nd20: >>277
情報サンクス
火闇型にレテってあまりSPでチリング１取るって感じだからたぶん大丈夫かな？
279 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/11(土) 20:35:07 ID:GJIvvuac0: おっさんのハリケーンは大体やってくるタイミングがわかってるからQSでしのいでる
テレポはクールが長いからねぇ。
まぁオラシ５振れるSPがあったら楽なんどうけどねぇ。。
280 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/11(土) 22:13:02 ID:PAhQGI5U0: http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFllQlEGYVlllllllllllllll!!lllilllillllll11lIlICC11lNlLill
光闇の超テンプレ型です。
もうちょっとでSP本クエ完了しそうなので全振りしようと思ったんですが

光マスタリ２→M
チリング０→１

はどっちがいいでしょうか。異界で便利との事ですが1でも役に立ちますか？
281 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/11(土) 22:17:10 ID:PAhQGI5U0: すみません280です。
↑のURLミスです
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFllQlEGYVlllllllllllilll!!lllilllil1illl11lIlSCC1DlNlLiHl
です
282 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/11(土) 23:10:01 ID:ZjF5fMcU0: >>281
レテという選択肢はないかな
その二択ならチリングのほうがいいと思う

実際異界いったことないからわかんないけど、古代もエレバンもなしじゃ
火力不足だと思う
283 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/12(日) 01:46:40 ID:zMSa55Lg0: >>280
そのスキル振りだと確かに光マスタリMも欲しい。
実際に異界に通ってみて、しばらく様子を見てはいかがだろう？
チリングは1でも十分役に立つけど、現状の異界ならば必須というわけではないと思う。
284 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/12(日) 02:05:18 ID:PAhQGI5U0: さっそくのコメありです。
火力ですか･･･武器は深い根+10なんで今のトコ不満は無いんですが
怖くてもう突っ込めないので異界だと厳しいかもですね・・・。

283さんのいう通り一度異界を一回りしてまた考えようかな、後一レベル早く上げなくちゃ。

後まったく関係ない質問ですが、攻速って基本エレには不要ですよね？
付けてる人を結構目にするのですが。
285 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/12(日) 02:07:56 ID:oFxxC9Jg0: 2次ｽﾀｯﾌGETしてｽﾄﾚｰﾄに１０
ﾛｯﾄﾞと併用するつもりが持ちかえるとｈｐ満タン時だとｈｐ７００ぐらい減るんすけど＾＾；

さてどっちつっこもうか
286 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/12(日) 02:41:33 ID:seYI8quA0: 今日２次ロッド拾って１０にしたので、繋ぎに使ってた２次スタッフ＋７はそっと倉庫へ・・・
短い間だったけどありがとう、お疲れ様。
ホロークール長かったあなたに頼ることはもうないでしょう
287 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/12(日) 02:43:16 ID:ZikBbnuM0: お聞きしたいのですが城６部屋目は基本的にＱ×ですよね？
部屋前にホローキャストして持ち込んだりとかもダメなんでしょうか？
城の動画が見当たらないからホローの打ち所がわかりません。
何部屋目でホローを打つ立ち回りをすればいいのか教えてください。
288 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/12(日) 02:53:00 ID:j..O0GyM0: >>284
個人的な見解としては、状態異常が一番適してるんじゃないかなと。
攻撃速度はまったく関係ないって事もないのですが、優先度は低いかと・・・
スタッフ装備で天撃多用する人は、結構違ってくるんじゃないでしょうかね？
あと、学者やBMに有用なのが攻撃速度なので、使い回し等で使ってる人も。
289 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/12(日) 03:03:22 ID:bbWwxmnY0: >>287
城6部屋目は部屋前ホローokだよ。
異界行ってて思ったのは、真っ先に突っ込んで行ける人居ない状況なら、
多少手前(2匹狙える位置)でもいいから打つべき。多分金を中央に寄せてくれるから。

俺は1、4、5、6部屋前、7、9とボスでホローやってる。
うまい人なら3部屋目でも出来るだろうけど､ちゃんと偽と別れてないと全滅するからしてない。
290 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/12(日) 06:24:32 ID:ZikBbnuM0: >>289
詳細レスありがとう
８部屋目のマグネウスもＱ×だと思うんだけど
ここは部屋前ホローはどうなんでしょか？
291 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/12(日) 07:16:07 ID:xsC3WNbw0: ブースト系スキルなにもないとやはり後半きついですか？
古代Mあるだけでもだいぶ違うですか？

WIKIいま怖くて見れないのでごいけんおねがいします
闇光チリングです。
292 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/12(日) 08:36:49 ID:u0A081bQ0: 基本的にQ反応ってのは、Qが減る瞬間に反応するってだけだから
ホローだろうがテアナだろうがカシヤスだろうが波動の目だろうが
部屋に入る前に使えば反応しないし、部屋に入った後に使えば反応する。
293 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/12(日) 08:55:02 ID:H9uI.2hU0: >>291
火力的にきついかどうかという意味だろうからそういう意味なら無くても困らない
ていうか闇光チリングって言われても何をどこまで取ってるかでまた変わるから
スキル構成晒した方がアドバイスし易い
294 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/12(日) 11:37:47 ID:PAhQGI5U0: >>288
やっぱり状態変化ですよね。
長年の疑問ありがとうございます。

>>291
ソロならボスの攻略時間が少し違うかもといった程度です。
雑魚はむしろ下級をしっかり上げたほうが時間短縮になるかな。
極論プルート＆フロレMあればそれだけでどのDもクリア可能なはずです。
（異界は知りませんが）

PTならエレに望まれてるのは火力ではなくまとめ役です。
ホロー等の使うタイミングさえ良ければ大体重宝されますよ。

立ち回りが命な職ですから、被弾減らせればむしろ後半になるほど楽になっていきますよ～
295 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/12(日) 11:43:04 ID:CdFE0nd20: >>291
まぁ、なくても行けるよ～
どれくらいから後半って言うかわからないけど
60まで桃＋７で古代エレバン切ってても火力的には十分だったと思うよ
魔クリと魔バックはMだったけどね（これもブーストに入るのかな？）
そんな俺はカンストしてレテ飲んでも古代エレバン切って魔クリMな火闇型
296 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/12(日) 12:59:40 ID:ZikBbnuM0: >>292
で、、ですよね・・・
この前滅多にいかない城いって８部屋前にホローためて中で放出したら分裂して
無限増殖みたいな状態になったので私のせいか・・とかなり凹んでたんです
ヘルベが血柱しちゃったとかちらっと言ってたからそっちが原因だったのかな
それにしても最後まで私のせいみたいな雰囲気で・(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
とりあえずホっとしました＞＜
297 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/12(日) 14:13:35 ID:qOqAJ26Y0: エレスレに限った事じゃないけど
異界で○○職に▽▽されたって愚痴レスが多い

見てて気分が悪くなる話題なんだし職名出して愚痴るのはどうかと思う
298 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/12(日) 14:19:35 ID:bmCYcZrk0: >>296
Ｑ使用以前に、マグネは開幕から浮かせっぱにすれば安全に倒せるけど、
そこにホロー撃ち込んだら浮かせられずに逃げられちゃわない？
ヘルベンなら一人でも浮かせハメできるくらいなのにそれを邪魔したって意味で
そんな雰囲気だったのかもね
299 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/12(日) 14:26:30 ID:ZikBbnuM0: 職指定っていうか、、そのときの状況を普通に説明したかったんです・・
浮かせっぱなしでハメるのに血柱つかったのか・・・納得しました＞＜
ひたすらニャンニャンしてればいいのかな、ここは
あとはフレイムあればって感じですかねぇ（闇極なのでにですが・・orz
とりあえず８部屋目はホロー×ってことで勉強になりました
300 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/12(日) 14:55:51 ID:bmCYcZrk0: >>299
ちょっと違うよ、血柱出すのもNGだけど、それ以前にホローがNGだったんじゃないかってこと
何人かがミスった場合でも、最初のミスがなければ～って感じになるからね

あと、ホローが絶対駄目って言ってるわけでもないよ
その時の詳しい状況もわかんないし、もしかしたら邪魔だったからじゃないか？って憶測ね
とりあえず浮かせ狙うかもしれない時はやめた方がいいと思う
301 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/12(日) 15:56:22 ID:ZikBbnuM0: >>299
（闇極なのでにですが・・→（闇極なのでないですが

>>300
(･o･)ゞ了解しました！
レスありがとうーとても参考になります
はぁ～・・どっかにアクメの城動画ないかな
猛攻ホロー関係いい加減でてください・・・orz
302 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/12(日) 16:07:33 ID:KKSq0UEo0: 動画はいっぱいあるけど
こういうのってPT構成やプレイヤー個人の方法論で変わってくるものだから
敵のクセとかをちゃんと覚えて臨機応変に動けるようにならないと意味無いと思う
303 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/12(日) 20:04:38 ID:d40NbBQk0: >>291です

http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFQgYllCYIllll1lllllliIll!!lllililillllll1JlIOICC11lNlLiGl

古代切ってシュルルか、チリングMかで考えてます。
ご意見よろしくです
304 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/12(日) 20:38:30 ID:jg8Sb5Yk0: まず、位相忘れてる。

光マス・闇マス・サンダコのどれか切ったほうが。
サンダコ切ってムーブ・位相・覚醒・チリングに当てた方がいいのではと個人的に。
フロレのためだけに光マスとる価値はあると思う
305 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/12(日) 21:01:30 ID:d40NbBQk0: 意見ありがとうです
でも、>>303で書いたように今悩んでいるのは古代を取るか、とらずに他に振るかなんです

サンダコはMでいくつもりなんです
306 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/12(日) 22:09:51 ID:9TSIXnJI0: 決闘したいけど決闘に関してあんまり書いてないお・・・
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFQgwQYmMMllll1lllllli1IlI!1llilIlillI1ll11iiSIC11ClliLGil

ひとまず決闘にしてみたつもり。
307 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/12(日) 23:35:40 ID:DkFMC/J60: 決闘だったらとりあえずフレイムMで，
覚醒とホローとマスタリはなくていいのでは？
決闘寄りってだけならホロー１はあった方がいいと思うけど．
あとお好みでフロストやヴォイドなど．
308 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/13(月) 00:25:06 ID:GJIvvuac0: >>305
>>303の文章だったら古代切るのは決まってるって言い方だろ。
チリングで悩んでるなら実際14まであげてみるのが一番だと思う。

51まで古代とシュルルをとらずに行って
火力がほしけりゃ古代とればいいし。
チリングの性能に不満があるのならM振ればいい。

とりあえずオラシの代わりに位相とっとく。これでよし。

話変わるけど最近ロッドからスタッフに変えたんだ。
最初なにこれ、エレバン空うちMP使いすぎ、クール長すぎ、やってらんねぇっておもってたけど、、、イイネ、コレ。
装備できもしないバルバトス買って10まで強化してみた。。夢が膨らむ。
309 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/13(月) 02:35:38 ID:H9uI.2hU0: >>303
古代Mとシュルルを天秤にかけるのなら古代のが俄然良いだろうね
ホローとサンダコあるなら古代→ホロー→チリング→サンダコのコンボも時間内に入れられて強力だし
古代→覚醒でも時間いっぱい使えるという点もおいしい

あとは>>308が言うようにオラシ切って位相入れた方が何かと便利だと思うよ
もうオラシ取っちゃってるならしょうがないけど、取ってないなら位相でおｋかと

チリMで悩むのも>>308と同意見でひとまず古代取らずにチリ14の性能を
実際に自分で見てから決めても良いかも
個人的にはサンダコM取得が決まってるなら気絶効果あるし
無理にチリMにする必要もないんじゃないかなとは思うね
310 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/13(月) 03:24:23 ID:hg.g5gwk0: 完全狩型の闇偏重型＋氷
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFQFQlEmNellll1llll1ll1lll!lllilllil1llll1JllISCC1Cll1LGHl
ヴォイドＭで元気だまｳﾋｮｰしたくてつくったけど…今29で最高にマゾイ
初エレというのもあって何気にクール待ちで手持無沙汰になりそうな悪寒
ヴォイドが活躍してくれないような・・・気もしないこともない…
40なったら天下くると信じてる
311 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/13(月) 04:12:02 ID:Xq8MEPlw0: >>310
とる属性が少ないとクールが長いのは正解、ショタが取りたいところ。
SP源として、水マス切ってることだしアクティはその振りだとサブっぽいので1でもいいのでは。
火と光の中級もあると立ち回りがずいぶん楽になるが…
そのためには水系バッサリ切るか魔クリ辺り切らなきゃいけなくなって元のコンセプトからずれるかも。
あとはクイックスタンディングとオラシ・位相を1ずつ取ると即死の危険が大きく減るので推奨。
闇優先ならヴォイドに押し込むのに落花も地味に役立つ。
またヴォイドの真価は元素の効果が出てからなのでしばらく弱いのは辛抱するしか。
一応シュルルとあわせたり、天撃で押し込んだりすれば十分主力にはなるのでは。
312 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/13(月) 04:27:32 ID:d40NbBQk0: >>303です
たくさんの意見ほんとにありがとうございます
エレマスはじめてだったので、すごく参考になりました
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFQgbllCYEllll1lllllli!!l!!illilllillilll1JliEICC11lllLiIl
ちなみに、当初の予定ではこれでした＾＾；

がんばります
313 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/13(月) 07:35:09 ID:4IpWhblA0: アークティックとサンダーメイン光水型にホロー１っていうエレマスなんですが
思いのほかエレマスが面白すぎて60にして異界いこうかなぁとか思ってるんですが
60の知り合いに異界くるつもりならホローMにしてからじゃないとPTにはいれたくないなといわれてしまいました。
エレマスで異界いってるみなさんとしてもホローは異界を見越すならMじゃないとだめでしょうか？
314 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/13(月) 08:53:17 ID:jg8Sb5Yk0: ウチのエレも、ホロー1だから聞きたいな。

異界で野良PTで待ってる時に｢ホロー1エレがもうすぐカンストしそうなんです｣って話した時の反応。
否定派｢え、フツーMでしょ｣｢１じゃ短い｣｢それはちょっと＾＾；｣etc.　多数
中立派｢とりあえず集めてくれれば威力はまぁ｣　少数
賛成派｢大丈夫だと思いますよ！｣　←ホロー1エレ。他職では居なかった
315 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/13(月) 09:06:45 ID:KKSq0UEo0: 行けないことはないけどホロウと覚醒M無いとがっかりされるのは間違いない
拘束短くなるからM期待してる人からしたらタイミングずれたりもするし
野良だったら「次からこの人と組まないようにしよう…」と思われても文句は言えないレベル
316 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/13(月) 10:39:58 ID:l7BUX.3I0: エレマスに期待されてるのってホローと覚醒ぐらいだからなー
ホローって一芸が優秀だからそれなりにpt入りやすいのであって
ホロー１だと残念なのは間違いないね
317 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/13(月) 11:12:31 ID:gWGYhd3.0: 趣味に走っておいて異界もなんてムシが良すぎるだろ
318 名前：950：2009/07/13(月) 12:15:13 ID:M3Wdf5JA0: ホロー1エレです。
異界は固定でも野良でも行きますが、
威力・拘束ともに何か言われたことはないです。
要所要所でうまく立ち回れれば、それが大事かと。
あとは、私は猛攻ホローで固めている＋ロッド＋ショタで、
クールが鬼のように早くてホロー連発できるので
それがいいのかもしれません。
ちなみに覚醒はＭです。

参考になれば。
319 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/13(月) 12:16:44 ID:M3Wdf5JA0: ↑950はミスです、すみません。
320 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/13(月) 12:45:16 ID:ZnmPZViYO: Q×の部屋も前の部屋からの引き継ぎなら良かったとは！
異界での俺は隙だらけだったか!!
321 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/13(月) 12:52:12 ID:1AVUnNcA0: ホロー１とMの違いはダメージ量だけじゃないぞ。
ってか、ダメージ量は二の次だと思うの。

肝心なのは吸引速度と拘束時間じゃね？
１だとある程度移動速度の高い敵は、軽くすりぬけてくるよね実際。
322 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/13(月) 13:03:40 ID:1wQuAc0g0: まあQ持ち越しできるって言っても城6部屋目はバラムいないと打つ場所とタイミングが難しいよね
ゴブ6部屋目もせいぜい1匹落とせるかどうかだし
323 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/13(月) 17:01:13 ID:k4gVnLk60: 「○○だけど今まで文句言われたことは無い」って色んなスレで見かけるけど、それって直接文句は言わないだけで心の中では「うわぁ……」って思ってる人はいっぱいいるよ
324 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/13(月) 17:50:57 ID:x1dSBlWA0: >>323
同意。
ギルドチャットとかでそういうの普通に話すしな。
今日刀BSKが居たとか皮ランチャーが居たとか大剣ソウルが居たとか
覚醒打たない奴とか無強化の奴とか主力スキル切りの奴とか。

リアルでの数人の知り合いとはスカイプしながらアラドやってるが
通話では普通に地雷が来たら　うぜぇ　とか言うぞ。俺の周りは　だけどな。
まぁ大抵は変な子が来たら笑ってみんなで見てるけどな。

2人身内＋2人野良とか3人身内＋野良のPTだと
スキル振りおかしかったら2週目ぐらいに大体誰かが気づくからな。
ガッカリするときもある。なんで？みたいなのもある。

流石に覚醒ずっと撃たない奴には　何で？って聞くけど
ホロー１じゃあ　うわぁ。。。っては思ったり
ギルド内で地雷地雷と笑いのネタにはなるが
本人には言わないよ。

使わないのなら言ったら使ってくれるかもしれないけど
１なら言ってもどうしようもないからね。心の中にしまっておいてる。

ここまで言ってなんだが
見たことないけどホロー１でも上手い人は居ると思う。
それならそれでいいと思う。ギルド内でも○○って奴すげぇ上手いぞ。とかあるしな。
他のギルドでも良い意味で見本となれるような動きが出来たらいいよね。
325 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/13(月) 18:32:27 ID:GJIvvuac0: >>324
8割スレチ。。。

ホローが１であろうとMであろうとまとめられれば問題ない。
これでいいじゃないか。
326 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/13(月) 18:51:14 ID:000Iob160: 猛攻＋ショタロッドでホロー連打といっても１部屋で複数回使うのって犬２･ゴブ６･城５･各ボス単体に、ぐらいだろ
それ以外の部屋で複数回使ってるんだったら、ホローでまとめきれてないか味方の火力がしょぼいのかどっちか
Ｍ振りホローを撃つべき場所に撃って味方がちゃんと火力集中させれば大抵１部屋終わる。残っても１～２匹とかだし
327 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/13(月) 18:53:22 ID:QTqIPzdwO: むしろ他職や、エレ持ちじゃない人に、１・５・Ｍとかの違いがそんなにすぐわかるもんなのかな？
きちんとマメにホロー打って、覚醒でそこそこダメ出てたら、
いちいち何も言わないかと思うんだが。
ホロー・覚醒切りは問題外だけど…自分がそうなだけ？

>>324
そこまで細かくチェックしていちいち笑い者にするようなギルドは
少し見ていて気分が悪い。
>>324さんがって意味ではないよ。
328 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/13(月) 18:59:22 ID:IiQAhplcO: >>326
PTメンの火力まで持ち出したらキリがないかと。
火力あるなら、それこそホロー１でもいいって話になりそうだｗ
しかしすごいＩＤだなｗ
329 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/13(月) 19:01:16 ID:IiQAhplcO: >>327
エレ持ってる人やいつも組んでる人なら、
１とＭの違いくらいはわかるかもね。
330 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/13(月) 19:02:06 ID:seYI8quA0: そりゃ本人は１でも問題はないと思うだろう
１に慣れきってるんだから違和感もなにもない
でもPTメンバーから見れば吸引力の弱い、範囲も狭い、拘束時間も短いホローしか撃たないエレといたら
悪い印象が残るのは当然じゃないのか？

ましてや異界では↑の３つの要素がもっとも重要なんだから
何も言われないからって自覚０でいるのはヤバイと思うな
331 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/13(月) 19:03:57 ID:dCTBVnq2O: >>324
随分陰険なギルドだなぁw
332 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/13(月) 19:04:06 ID:HP.lNLAg0: 拘束時間はまだしも、吸引力についてはどうせ押し込むから差なんて大して無いイメージ。
333 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/13(月) 19:06:18 ID:U7DMffmc0: すみません流れを切りますけど…
２体目のエレ子のスキル振りの相談です。
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFlgQllCoQllllllllllliI1lI!lllilililli1ll1JIiOICC1CNll1iHl
火闇型のﾁｰﾘﾝｸﾞを考えているのですが
スキルをどれにしようかと思っているのですが、この三つの候補から離れなくて…
候補
①エレバンショタM他のスキルを補充
②ショタエレバンMでがつがつと
③古代エレバンMで知能うｐ
※ホロー１０はSP関係で少し減らしました
元素は中級のヴォイドなどがM振りじゃないので１にしてみました。
最近は垢ハックが怖くてwikiにいけません…
ログと前のエレマスが闇極のエレバン、チーリング型で今回のスキル振りを考えました。
言葉がおかしくなってしますが…宜しければ御意見などをお願いします。
334 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/13(月) 19:10:22 ID:U7DMffmc0: 連レスすみません…
訂正　>>333
候補②ショタエレバン×訂正
　　②ショタ古代でがつがつ　○
でお願いします；；
335 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/13(月) 19:16:36 ID:KKSq0UEo0: >>324
気持ちはわかるわw
スカイプ入れてないないけどギルチャで「限定に白字無強化来たうぜえwwwwwwwww」みたいのはやってる
もちろんPTチャでは「よろしくお願いします」だが

異界スレでは（あそこは半分昔の地雷スレみたいになってて参考ならない面もあるが
ホロウ1止めエレがPT来てみんなMの拘束時間のつもりでフルボッコしてたから
フィニッシュの爆発散らしでみんな大技スカしたうぜえみたいのはあったね
アバやペットと一緒で必須という決まりは無いけど
PT行くならそれは用意しようよって程度のものだと思う
336 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/13(月) 19:30:48 ID:fZl07LP60: 1かMかなんて好みの問題だよね
拘束時間短かろうがダメージ量低かろうがそれで満足してればいいじゃない
PTで他人の目が気になるならMにすればいい

まあ今後は古代D改変やノイアペラ来るし、ホローMであることに越したことは無いんだがな
337 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/13(月) 19:39:09 ID:ZjF5fMcU0: なんだかちょっと荒れ気味だけど
結論言おうよ？
ホローを1にするかMにするかは自由
だけど1にしておいて文句言われたら何だよ、は筋違い
PTいきたいなら素直にMにしようね

こんな感じ？
違ったらすまんな
どうでもいいが■ したらばのおすすめアイテム ■が
地味に面白い
338 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/13(月) 19:46:38 ID:wIi22MPY0: 自分がエレじゃないとき、ホローは撃ってくれてるだけでいいしなぁ。
覚醒まったく撃たないのは？？って思うけど。

>>332 >>336-7
同意。
339 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/13(月) 19:48:23 ID:/eeGdX2Y0: >>327　他職の時にホローが1かＭかって案外分からないものなんだけど。
重箱の隅をつつくような感じじゃないのかな。
ホロー出す時にホローＬｖ11　とかＬｖ1って出ないし分からないよね。
340 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/13(月) 19:54:29 ID:I1p7D2HE0: エレにとってホローは一番のスキルだからよく考えなきゃならない話題だと思う

みんな高レベルホローの威力は認めているのに

ホロー1を好みの問題にするのはいかがなものかと

念でカイ1にするようなものじゃないかな？

よほどの過剰かソロしかしないのだったら別にいいんだけどね

>>333

前にエレを持ってたのなら不満に思っていた部分をあげればいいと思う

どういうプレイスタイルにしたいか分からなければ

皆な何とも言えないじゃないかな
341 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/13(月) 19:56:49 ID:I1p7D2HE0: 無駄な改行になってしまいスレ汚し申し訳ない
342 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/13(月) 20:03:10 ID:jgTSKAws0: >>337に同意だな
ホロー1でPTメンバーに文句言われた時に反論するのは
異界でNアバに文句言われて愚痴る奴と同レベル
343 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/13(月) 20:11:51 ID:QTqIPzdwO: >>339
だよね。その点は>>338にも同意

>>340
なんでそんな風にもっていくかな？
みんな>>337で落ち着いてきてるのに。
念障壁１の念が異界にきて、壁小さくて使えねえ！！念なら壁Ｍだろ！！
って言いたい感じだろうけど…
344 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/13(月) 20:20:54 ID:000Iob160: 念壁１の大きさって全体ランドの念壁クラスだぜ・・ホローと比べるのはちょっと
他職使っててエレと組むときなんかは、ホローに対するテンプレ行動ってのがある程度あるから
１かＭか(接続時間的に)の違いは分かる人は分かるよ。遠距離職等わかりにくい職もあるだろうけど
異界はみんなLv60、装備も一律でブーストもせいぜい＋２程度だしね
だから接続時間ってそんな気づかなくね？っていう言い訳っぽいのは見てて好ましくない
345 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/13(月) 20:30:22 ID:ZjF5fMcU0: >>337だけど、要は心の在りかだよね
まだ57で異界いったことないからその辺は分からないけど
PTで拘束力あり！吸引力も抜群！今のうちに攻撃だ！ってできるものを
ほらホローしてやったから中に放り込めよ、逃げないように攻撃しろよ、か
装備にもよるけど、ブーストはアバかバルバトスか賢明,マナラメぐらいだし
ブーストには期待してないけど、PTいくならMが普通だろうに

正直他職にエレの印象を聞いてみたい
｢エレの魅力は何ですか？｣って聞いたら
｢勿論ホローの拘束･吸引力ですね！｣とか返ってきて
実際組んで1だとがっかりってのが大きいだろうし

最終的に何が言いたいかって言うと、>>337なわけだわ
他に何もないだろう

>>344
接続時間ってのはおかしいと思うぜ･･･!
346 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/13(月) 21:15:50 ID:H9uI.2hU0: ホロー1とMの絶対的な違いはこのゲームやってる人なら初心者でもない限り分かってるんだから
それでもあえて1で抑えて自己満足してる人を、鬼の首取ったかのように罵るのは止めよう
見てる限り、1である事に後ろめたさはあれど「ホローなんて1でも充分だよ！」なんて誇ってる人はいないでしょうに

自己満足は結構だがPTメンに迷惑がかかるだの何だのって話はまた別問題で
実際にホロー1のエレと組んで被害をこうむったと言うのであれば愚痴スレにでも行ってきなさい

エレスレなんだから「1でもこういうスキル振りで何とかなってるよ」的な話をしているほうがよっぽど良い
347 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/13(月) 21:38:46 ID:5KarbrGI0: http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wllllllllllllllllllllllllilllillllllilllllllllllllill
今６０エレマスで異界行ってたりするけど、このスキル振りって残念なエレマスですか？
身内からは闇極がいいと言われますが・・・
パットンと２段クエだけ残ってこの状態です。
アクティ１はテラクエも見越して振ってます。
通常Dでは困ることはないですが、異界での火力というか・
スキル振りは自由だとよくいいますが、長くなりましたが実際この振りは実用的なのかどうか判断お願いします。
348 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/13(月) 21:41:55 ID:5KarbrGI0: http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8QAAK________7FAAAAAKAAAAAAAKFAKKKAABABABABBAAAKKBFSFCCCCANBLBHA
＞＞３４７すいませんURLミスです。
349 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/13(月) 21:47:39 ID:KbLJemGk0: 異界にホロー１である程度通った後にホローMにして使った印象としてはまず第一に一撃装備で２０％ぐらいあがってるのもあるけど火力の違い。次に引き寄せる速度、最後に時間って感じかなー
ホロー打った後必ず寄って行ってサンバするから１だろうとMだろうと爆発で散らかることはまずないからPTMがスキル使うときに・・・ということはない
引き寄せる速度と持続時間が長いということはPTMがホローに集める手間が減ってPTMがよりスキルを使いやすくなるということは大きいかもしれない。
ただ１かMか以上に打つタイミングと場所の方がよっぽど重要だと思う。PTでホローはここでみんなフルボッコしようぜ！って合図も兼ねてるから、ゴブリン王国みたいに長くて敵が前後に分かれてる部屋で被弾恐れて前後巻き込める位置まで行かず、手前でホローされるとがっかり感はかなりある。ホローMとってる意味ないなって思ってしまうし・・・
エレスレ的には１かMの賛否よりここに打てばとかの話しの方がみんなの為ではあるかもしれない。
350 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/13(月) 22:11:47 ID:jg8Sb5Yk0: ホロー１orMの違いは他職からしたら
時間＞引き寄せ＞火力　じゃない？

あからさまにホローMに慣れきってるであろうPT員が、
ホロー1の爆発後にQ技スカるのは悲しくなる
351 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/13(月) 23:04:17 ID:aTZ41jB20: >>311
ありがとございます
で、携帯からＷＩＫＩとにらめっこした結果
思い切ってアクティ削ってチリショタMと考えてみました
これショタいかせられるの…と疑問におもいつつもこんな形に
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFQFQl!mNcllll1llll1liIili!llliliiil1i1ll1JllSSCC1ClllLGHl
シュルっとホローで集めてチリングで鈍らせて元素集中Mったヴォイドで
「おっす！オラ元気だま！」でｶﾞｼｶﾞｼｶﾞｼ…
ショタプルートでにゃんにゃんorアストラール！で行きたいけど…
この形がどこまで通用するかわからないし、なにけずったらいいかわからなくなってしまいました・・・

なにけずったらいいんだぁぁぁ
352 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/13(月) 23:55:32 ID:oFxxC9Jg0: ｴﾚなんてﾎﾝﾄ異界だとﾎﾛｰしかすることないから１だと残念感はすげーあるな
ﾓｳｺｳそろえてやっとPTに役立ってきたと思えてきたの

一回他のｷｬﾗで良い装備のｴﾚと組んでみると考えは変わると思うかな
353 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/14(火) 00:06:43 ID:IlTp4Q7U0: ホローしかすることがないなんて言ってるのはホローしかしてないんじゃないか？
354 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/14(火) 00:14:03 ID:Sa0cEkxA0: 本人は頑張ってるつもりだろうけど他職から見たらそんなもんでしょ
355 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/14(火) 00:23:06 ID:B3wTNRrA0: ダメージ与えるのはどの職でも出来るからね
ダメージ自体で考えた時他職から突き抜けてる訳じゃ無い
勿論拘束メインの職や支援職よりはあるけど
356 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/14(火) 01:08:45 ID:GJIvvuac0: >>351
いみわかんねぇよ。
ただ前のスキルにショタM加えただけじゃねぇか。
スキル考えるのがめんどくさくて丸投げしてんじゃねぇよ、自分で考えろ
357 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/14(火) 01:44:00 ID:wIi22MPY0: >>349
いいこといってるんだけど読みにくい

>>356
わかるけど　落ち着いてー
358 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/14(火) 06:09:51 ID:1AVUnNcA0: あーもういいよ皆ホロー大好きって事だよな！な！？
359 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/14(火) 06:27:04 ID:VpmswiDg0: ホロー１うちまくってアクメ全体の印象悪くさせるぐらいなら
趣味に走った人はソロか仲間で完結して欲しい
そのぐらいの覚悟もないなら趣味に走るもんじゃないだろ
360 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/14(火) 06:33:38 ID:x1dSBlWA0: 多数のレスありがとう。
>>325
だな。
無駄で意味のない比喩が多かったな。すまない。
>>327
上手くなりたいからな。他人の動きは見ちゃうんだ。
特に自分の好きな職だと。
>>331
俺はそれが普通だけど周りから見たら陰険なのかもな。
でも地雷は地雷だからな。イライラするより笑ってごまかしたほうが俺は楽。
>>335
だな～。俺も全く同じだ。挨拶は丁寧にやるし。
いくら地雷がいようと全力でプレイすることには変わりはない。
が、裏では「地雷限定に遭遇した！大佐指示を頼む！」とかなっちゃうなｗ

まぁなんだ。エレの花形のスキルでさ。
出すタイミングがエレを少しでも知ってれば分かるわけだから
みんな過剰に期待しちゃうのよ。
俺も期待するもん。
ってもう上でまとまってるから野暮だったねゴメン。
俺もホロー大好き。
361 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/14(火) 08:10:54 ID:QTqIPzdwO: >>359
1レス前も読めないの？ｗ
それを言うなら、ホロー切り&覚醒切り議論が先じゃない？
まあ、また話してしまう自分も地雷
ホロー最高！
362 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/14(火) 08:40:12 ID:jg8Sb5Yk0: ホローM>>>ホロー1>>>>>(地雷の壁)>>>>>>>ホロー切り

ホロー1でも、拘束職がいると時間のデメリットが消える。
大量の敵を一点に長時間拘束できる。
ホロー1エレは学者・阿修羅と仲良くしといたほうがいいよ！
363 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/14(火) 13:30:42 ID:bCjSChzk0: ホロー１とか喧嘩の網１レベルの残念具合と似てるｗ
他人からの印象だとねー
364 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/14(火) 13:42:17 ID:ZjF5fMcU0: なあ、もうホロー1orMの話題はいいじゃないか･･･
365 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/14(火) 13:53:38 ID:QTqIPzdwO: 異界参加組に質問。
サンコー切ってるのに初武器レシピドロップがサンコーだったんだが、
これはそのスキルなくてもエレ用だし、二次武器だし、作るべき？悩む。
火力不足だから今の一次からは乗り換えたいんだが…
366 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/14(火) 13:56:31 ID:vWncxwWc0: 自分は最初にドロップしたルイーズスタッフを作ったよ
火力は一気に上がる。
それだけは確かだ・・・

あとは自分の財布具合と相談じゃなかろうか
367 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/14(火) 17:54:38 ID:ZikBbnuM0: 無強化だと火力もお粗末だけどな
368 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/14(火) 17:55:45 ID:KKSq0UEo0: 抗魔足りてないんだったら二次クロ持つだけで大分変わるでしょ
369 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/14(火) 18:30:54 ID:seYI8quA0: 異界chにいる人を見ると猛攻ホローベルト持っている人多いなぁ
あれってどこでドロップしたのか判る人いますか？
370 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/14(火) 19:19:38 ID:I3mvndO20: あんまり流れとは関係無いけど他職から。
異界エレ多数組んできてこいつはＳランクと思ったエレが３人程度。過剰１人２次+10２人。
組む機会も多くなるから色々聞いてみたが、その３人共元素ＭホローＭだったりする。

で、本題。スキル振りとか見てると思うんだけどみんな元素集中なめてない？
371 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/14(火) 19:22:03 ID:CO3SxKBc0: >>365
Kに行く予定なら、二次+7を繋ぎで作っておくべき
抗魔200付近のアルケイン+10だとKの進化ランド壊すのに苦労したけど
抗魔245付近の二次ロッド+7だと余裕で壊せる位の違いがある

N-Mで邪念集めなら抗魔200でOKだから急いで2次作らなくても良い
372 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/14(火) 19:43:17 ID:ZjF5fMcU0: いや、元素は強いと思うぜ
でも主要スキルっぽいのM振りにしたら
元素取れないんだぜ
373 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/14(火) 19:49:37 ID:GJIvvuac0: >>370
何回ホロー抗議ループさせる気なんだ。。
>>350で言った時間＞引き寄せ＞火力、これに賛成派であってSP足りないから元素は切った。

断じてなめてはいない、以上。
374 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/14(火) 20:05:33 ID:Znu9KHZ2O: >>369
自分は城Ｅ６部屋目で拾ったよ
375 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/14(火) 20:20:59 ID:b13bh5DE0: 現在これを目指してLv上げていますが元素を切ってマスタリーに回そうか考え中です
他にもヴォイド上げてもいいし・・
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFQgYlQBlcllll1lllllli1Il!!lllilililii1ll1JiiSICCCClliLGHl
アドバイスお願いします
376 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/14(火) 20:24:53 ID:seYI8quA0: >>374
ありがとう！唯一分からない部位で困ってたんだ
せっかく全個所の情報揃ったので一応書いておきます
？の所が多くてｽﾐﾏｾﾝ・・・

　　　　　　　　普通　　　強力
猛攻ホロー肩　　ﾄﾞﾛｼｰ　　？
　　　　上着　　×　　　　×
　　　　パンツ　ｺﾞﾌﾞ城E ？
　　　　ベルト　城E　　　？
　　　　　靴　　？　　　　城K
腕輪？　　　　ｺﾞﾌﾞK
首輪　　ｱﾙﾍﾞﾙﾄ　　ｺﾞﾌﾞK
指輪　　ｺﾞﾌﾞ城E　　?
　　　　武器　　×　　　　×
377 名前：376：2009/07/14(火) 20:33:47 ID:seYI8quA0: できてから気づいた・・・
何でこんなにズレまくってるんだorz
もう半年ROMります('#`)
378 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/14(火) 20:35:57 ID:I3mvndO20: 元素に回すとＳＰは確かに足りない。
がしかし鬼や格でスキル振りする時にアパスラ５ｃやバクステｃにまず振るじゃない？
そんな感じで元素Ｍをまず振ってからという考えはダメなんだろうか。
元素ＭエレＰＳも相当のものだったけど本当に強かったんだ・・・

>>376
そんなアナタに
http://www2.big.or.jp/~uks/aa-check/aa-check0001.cgi?mode=aa_disp
379 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/14(火) 20:59:26 ID:PAhQGI5U0: >>378
パッシブは主要スキルになりえませんから。
その元素集中を最大限活用しようと作られた型が闇極ですし
380 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/14(火) 21:28:31 ID:b13bh5DE0: 元素を取るならチリMをヴォイドMの方がよさそうかな？
しかしエレはスキル振りに悩む・・・
381 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/15(水) 00:12:02 ID:SCfU5W060: 元素M持ちの元素擁護派としては、
サンダコと念マスとの相性が最高
など、PTでも相性があれば比較的ダメージの底上げになるので
ソロスタイル以外でも多少は使えると思ってます
382 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/15(水) 00:26:10 ID:Axn1LHrM0: 同じく元素Mでサンダコやって天空持ちのBMさんを活躍させてみたりとできるんだけどエレバン使ってるとどうしても他の属性使ってしまうから結局あまり支援できてないっていうのが・・・
383 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/15(水) 01:16:51 ID:JOrmDkOI0: 質問です、光闇型で進めて来たのですがチリングを6にした所
覚醒で氷も降るようになってしまったんですが皆さんもそうなんでしょうか？
384 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/15(水) 02:37:08 ID:ymA1iHEM0: 下級５中級６くらいまで振っていればその色が落ちてきてもおかしくはないだろうね。
この先光闇に振っていくことで水が落ちてくる割合を減らすことはできるかもしれない。
385 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/15(水) 02:48:59 ID:6EHGp/Ms0: よくあるよね、この手の質問
覚醒に微妙に色が混ざるのってそんなに気になるもの？
386 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/15(水) 03:58:58 ID:8oda/zgg0: 火が混ざったりすると、凍結状態を解除しちゃうからその辺は気になったりする
387 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/15(水) 10:50:41 ID:IlTp4Q7U0: 元素Ｍはサンダー、アクティ、ボイド、ホロー、覚醒の中から
２つ以上をＭ(主力)じゃないとあまり使えない気がする
覚醒は１～２色は恩恵を大きく受けるけど３色以上は恩恵は少ない

ただこれは自分の考えなのであまり当てにはしないでね
388 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/15(水) 11:27:09 ID:AB20nEIM0: エレマスのＳＰはずば抜けてきついというのに元素Ｍ取れとな

阿修羅に強いから炸裂と不動はＭにしろよ！って言ってるようなものだな
389 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/15(水) 12:04:03 ID:a6LrAeeQ0: ネンソウルや属性武器使ってる人と組む時には結構良さそうだな
まあ野良で上手く組めるかが問題だが
固定で組めるなら上げるのもありかな？
390 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/15(水) 12:23:24 ID:ZjF5fMcU0: 元素とサンコ取ってて念と相性がいいってのは当たり前でしょ
結局、自分の使ってる属性と同じ属性を使ってるのが相性いいわけだから、
エレは基本闇で、ソウルと相性がいいって訳だし。

現状ヴォイド13ホロー9チリング17フロレMで覚醒は
最後のやつで闇2光2水1が多いような気がする
意外と光が多いのよ。火は出たことない
391 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/15(水) 18:45:41 ID:ZikBbnuM0: ふぅ～
闇極から闇水型にレテしたいのに中々踏み出せないわ
古代エレバンシュルルＭのうちバンシュルル切ることになるから
火力的にものすごく・・こわ～い
392 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/15(水) 19:21:06 ID:a8Ua.3cQ0: 私は元素をホロー底上げのためにとってますけどね
元素Ｍってだけでホロー＋猫の威力２割近く増加だし
必要ＳＰも多いわけじゃないし、他のスキル少し下げるだけで元は取れると思ってますし
393 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/15(水) 19:45:43 ID:E71ukspU0: 覚醒の火属性って凍結解除するん？
394 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/15(水) 21:08:02 ID:kN9g2a3Y0: 覚醒の威力が闇極だとメカタウＫ倒せるって聞いたけど、なんで闇極限定なんだ？
395 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/15(水) 21:26:37 ID:E71ukspU0: 闇マスタリM　元素集中M　魔クリM　魔バックリM　の相乗効果？
396 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/15(水) 21:39:19 ID:bXUUlfTc0: 質問。ハメＮを青字武器で回す場合にチリングはネズミを一層できる位のダメージは出せるんでしょうか？
チリングMで自分の周辺に600強%出せたらハメ回すの楽かと思ったのですが実際どうなんでしょ？
397 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/15(水) 23:15:20 ID:QTqIPzdwO: >>394
肝心な火力がないとダメじゃないか？
闇極ってだけの火力じゃ、他型火力↑↑に負けるだろうし。
ちょっと曖昧だね。
398 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/15(水) 23:38:45 ID:GJIvvuac0: >>394
闇極じゃなくてもエレバン古代Mゴブリン♯でメカタウ倒してた動画見たよ。
元素はしらないけど。

最初に打つホローでどれだけ削れるかも結構重要だと思う。
399 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/16(木) 01:15:46 ID:/z0631V.0: >>394
自分は闇光+チリング型だけど
エレバン無し、元素無し、キリシャープ無し
前部屋で古代ブースト後、魔クリセットに着替えて突入
あとはマルバスとヘルカリ覚醒ブーストでメカタウｋ覚醒一発で倒せたよ
クリティカルがどれだけでるかで変わるね～。キリシャープ飲めば確実。
400 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/16(木) 01:33:47 ID:kN9g2a3Y0: >>397-399
ありがとう
別に闇極でなくてもいいのか・・・
ビルＫを楽に回りたいって職を作りたかったけど闇極って使うスキルが少なくて作業になりがちだから
どうしようかと思ってた

と、いうわけでスキル振りの質問を・・・
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFQFYllGicllll1llll1llIll!!lllilililiilll11llOSCCCClllLGHl

とりあえず闇は3種ＭでフロレＭのチリ14でやってみた
で、上記のURLは元素Mだけど
1．元素Mマスタリ前提魔バック0
2．元素1マスタリ光闇M魔バック0
3．元素1マスタリ前提魔バックM
4．元素1マスタリ光or闇Mバック0チリングM
この4つの選択肢を考えたんだけどどれがいいだろう？
決闘は負け放置、塔は身内とペアかソロ、狩りは限定以外はソロで運用しようと考えてる
401 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/16(木) 01:48:33 ID:QvU77srU0: http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFQollY2dFllll1llllJliIIlI1lllilliilli1ll1Ji!SSlJJJllliGll

当初のコンセプトから大きく外れて中級メインのショタエレバン型に移行
シュルは高ＬＶになるとＭふりの意味がないみたいなことを聞いたので切り
異界いかないから覚醒切るんだ…でもまあ異界いくときは魔クリきってあげる予定
サンバ前提止めにしてサンコあげたほうがいいのかもしれないとおもったり
闇以外のマスタリを前提で止めて上級あげたほうがよかったかもしれない等
悩みが絶えなくなった・・・

エレは難しい・・・
402 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/16(木) 01:57:00 ID:QvU77srU0: 失礼しました
こちらです
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFQoglY2dFllll1llllJliIIlI11llilliilli1ll1JiSSSlCJJllliGll
403 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/16(木) 02:20:33 ID:QvU77srU0: サンコ
1 35 35 200～400% 3～4 100% 1秒 36 500px
2 37 211～421% 38
3 39 221～441% 40
4 41 232～463% 42
5 43 150 242～484% 44
6 45 253～505% 46
7 47 263～526% 48
8 49 274～547% 50
9 51 284～568% 52
10 53 169 295～589% 54
11 55 174 305～611% 56
12 57 180 316～631% 58
13 59 326～653% 60
14 61 337～674% 62

アクティ
1 40 35 200 115～230% 450～540px -15.0% 8
2 42 210 121～242% 455～546px -15.8%
3 44 220 127～254% 461～553px -16.6%
4 46 231 133～266% 466～559px -17.4%
5 48 241 139～278% 471～565px -18.2%
6 50 251 145～291% 476～572px -18.9%
7 52 261 151～303% 482～578px -19.7%
8 54 263 157～315% 487～584px -20.5%
9 56 273 163～327% 492～591px -21.3%
10 58 290 169～339% 497～597px -22.1%
11 60 299 176～351% 503～603px -22.9%

ホロー
1 40 35 140 80～120px 3.0～4.0秒 30～ 75% 200～400%
2 42 147 82～123px 3.1～4.1秒 32～ 79% 211～421%
3 44 154 84～126px 3.2～4.3秒 33～ 83% 221～442%
4 46 161 86～129px 3.3～4.4秒 35～ 87% 232～463%
5 48 168 88～133px 3.4～4.6秒 36～ 91% 242～484%
6 50 176 91～136px 3.5～4.7秒 38～ 95% 253～505%
7 52 183 93～139px 3.6～4.8秒 39～ 99% 263～526%
8 54 190 95～142px 3.7～5.0秒 41～103% 274～547%
9 56 197 97～145px 3.8～5.1秒 43～107% 284～568%
10 58 205 99～148px 3.9～5.3秒 44～111% 295～589%
11 60 212 101～152px 4.0～5.4秒 46～114% 305～611%
12 62 219 103～155px 4.2～5.5秒 47～118% 316～632%
13 64 226 105～158px 4.3～5.7秒 49～122% 326～653%
14 66 107～161px 4.4～5.8秒 51～126% 337～674%
15 68 109～164px 4.5～6.0秒 52～130% 347～695%
16 70 112～167px 4.6～6.1秒 54～134% 358～716%
404 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/16(木) 02:23:06 ID:QvU77srU0: チリング
1 25 30 50 1.0秒 15秒 400% 4.0秒 600 -60.0%
2 27 52 421% 4.2秒 684 -61.6%
3 29 55 442% 4.4秒 768 -63.2%
4 31 57 0.9秒 463% 4.6秒 853 -64.7%
5 33 60 484% 4.8秒 937 -66.3%
6 35 62 505% 5.0秒 1021 -67.9%
7 37 65 526% 5.3秒 1105 -69.5%
8 39 68 547% 5.5秒 1189 -71.1%
9 41 70 0.8秒 568% 5.7秒 1274 -72.6%
10 43 73 589% 5.9秒 1358 -74.2%
11 45 75 611% 6.1秒 1442 -75.8%
12 47 78 632% 6.3秒 1526 -77.4%
13 49 81 653% 6.5秒 1611 -78.9%
14 51 83 0.7秒 674% 6.7秒 1695 -80.5%
15 53 86 695% 6.9秒 1779 -82.1%
16 55 88 716% 7.2秒 1863 -83.7%
17 57 91 737% 7.4秒 1947 -85.3%
18 59 0.6秒 758% 7.6秒 2032 -86.8%
19 61 779% 7.8秒 2116 -88.4%
20
(M) 63 800% 8.0秒 2200 -90.0%

ヴォイド
1 25 30 55 500～750px 50～100% 100.0～120.0%
2 27 57 513～770px 53～105% 102.6～123.2%
3 29 60 526～790px 55～111% 105.3～126.3%
4 31 63 540～809px 58～116% 107.9～129.5%
5 33 66 553～829px 61～121% 110.5～132.6%
6 35 69 566～849px 63～126% 113.2～135.8%
7 37 71 579～868px 66～132% 115.8～138.9%
8 39 74 592～888px 68～137% 118.4～142.1%
9 41 77 605～908px 71～142% 121.1～145.3%
10 43 80 618～928px 74～147% 123.7～148.4%
11 45 83 632～947px 76～153% 126.3～151.6%
12 47 86 645～967px 79～158% 128.9～154.7%
13 49 658～987px 82～163% 131.6～157.9%
14 51 671～1007px 84～168% 134.2～161.1%
15 53 684～1026px 87～174% 136.8～164.2%
16 55 697～1046px 89～179% 139.5～167.4%
17 57 711～1066px 92～184% 142.1～170.5%
18 59 724～1086px 95～189% 144.7～173.7%
19 61 737～1105px 97～195% 147.4～176.8%
20
(M) 63 750～1125px 100～200% 150.0～180.0%
21 - 763～1145px 103～205% 152.6～183.2%

属性マスタリー(共通)
1 30 20 -2% +2% +1
2 33 -4% +4% +2
3 36 -6% +6% +3
4 39 -8% +8% +4
5 42 -10% +10% +5
6 45 -12% +12% +6
7 48 -14% +14% +7
8 51 -16% +16% +8
9 54 -18% +18% +9
10(M) 57 -20% +20% +10
11 - - -22% +22% +11

ハロウィン
1 35 35 85 100.0～120.0% 80～200% 100.0～110.0% 280～700%
2 37 89 102.7～123.2% 84～211% 101.3～111.4% 295～737%
3 39 93 105.3～126.3% 88～221% 102.6～11.29% 309～774%
4 41 98 107.9～129.5% 93～232% 103.9～114.3% 324～811%
5 43 97 110.5～132.7% 97～242% 105.3～115.8% 339～847%
6 45 102 113.2～135.8% 101～253% 106.6～117.2% 354～884%
7 47 111 115.8～138.9% 105～263% 107.9～118.7% 368～921%
8 49 116 118.5～142.1% 109～274% 109.2～120.1% 383～958%
9 51 120 121.1～145.3% 114～284% 110.5～121.6% 398～995%
10 53 124 123.7～148.4% 118～295% 111.8～123.0% 413～1032%
11 55 135 126.3～151.6% 122～305% 113.2～124.5% 427～1068%
12 57 139 128.9～154.8% 126～316% 114.5～125.9% 442～1105%
13 59 143 131.6～157.9% 131～326% 115.8～127.4% 457～1142%
14 61 134.3～161.0% 135～337% 117.1～128.8% 472～1179%
15 63 136.8～164.3% 139～347% 118.4～130.3% 486～1216%
405 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/16(木) 02:24:48 ID:QvU77srU0: エレバン
1 25 20 30 60秒 8.0秒 +15 +30 +45 +75
2 28 34 8.4秒 +20 +40 +60 +100
3 31 39 8.9秒 +25 +50 +75 +125
4 34 44 9.3秒 +30 +60 +90 +150
5 37 48 9.8秒 +35 +70 +105 +175
6 40 53 10.2秒 +40 +80 +120 +200
7 43 58 10.7秒 +45 +90 +135 +225
8 46 63 11.1秒 +50 +100 +150 +250
9 49 67 11.6秒 +55 +110 +165 +275
10
(M) 52 72 12.0秒 +60 +120 +180 +300
11 - - 77 12.4秒 +65 +130 +195 +325
12 82 12.9秒 +70 +140 +210 +350
13 86 13.3秒 +75 +150 +225 +375

メモライズ
1 - - +2.5% -2%
2 18 20 +5.0% -4%
3 21 +7.5% -6%
4 24 +10.0% -8%
5 27 +12.5% -10%
6 30 +15.0% -12%
7 33 +17.5% -14%
8 36 +20.0% -16%
9 39 +22.5% -18%
10
(M) 42 +25.0% -20%
11 - - +27.5% -22%
12 +30.0% -24%
13 +32.5% -26%
14 +35.0% -28%

ムーヴ
1 18 20 20.0% 60.0%
2 21 26.7% 56.1%
3 24 33.3% 52.2%
4 27 40.0% 48.3%
5 30 46.7% 44.4%
6 33 53.3% 40.6%
7 36 60.0% 36.7%
8 39 66.7% 32.8%
9 42 73.3% 28.9%
10
(M) 45 80.0% 25.0%
11 - - 82.0% 23.0%
12 84.0% 20.4%
13 86.0% 17.9%

フレームストライク
1 20 30 31 350% 100% 100.0%
2 22 32 368% 101% 103.5%
3 24 34 387% 103% 107.0%
4 26 35 405% 104% 110.5%
5 28 37 424% 105% 114.0%
6 30 39 442% 106% 117.5%
7 32 40 461% 108% 121.0%
8 34 42 479% 109% 124.5%
9 36 43 497% 110% 128.0%
10 38 45 516% 111% 131.5%
11 40 47 534% 114% 135.2%
12 42 48 553% 115% 138.7%
13 44 50 571% 116% 142.2%
14 46 52 589% 118% 145.7%
15 48 53 608% 119% 149.2%
16 50 626% 120% 152.7%
17 52 645% 121% 156.2%
18 54 663% 123% 159.7%
19 56 682% 124% 163.2%
20
(M) 58 700% 125% 166.7%

サンバ
1 20 30 30 200～400% 100.0～110.0%
2 22 31 211～421% 101.3～111.4%
3 24 33 221～442% 102.6～112.9%
4 26 34 232～463% 103.9～114.3%
5 28 36 242～484% 105.3～115.8%
6 30 37 253～505% 106.6～117.2%
7 32 39 263～526% 107.9～118.7%
8 34 40 274～547% 109.2～120.1%
9 36 42 284～568% 110.5～121.6%
10 38 43 295～589% 111.8～123.0%
11 40 45 305～611% 113.2～124.5%
12 42 47 316～632% 114.5～125.9%
13 44 48 326～653% 115.8～127.4%
14 46 50 337～674% 117.1～128.8%
15 48 51 347～695% 118.4～130.3%
16 50 358～716% 119.7～131.7%
17 52 368～737% 121.1～133.2%
18 54 379～758% 122.4～134.6%
19 56 389～779% 123.7～136.1%
20
(M) 58 400～800% 125.0～137.5%
406 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/16(木) 03:15:46 ID:bvHBJPUcO: 数値がよくわからんがWIKIからの転載か？
だとしたらずいぶんリスキーなことするのぅ
407 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/16(木) 03:46:50 ID:B3wTNRrA0: とっくにWiki絡みのウィルス問題は解決済みだけども
Windowsのアップデートしてないとかは兎も角
408 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/16(木) 04:48:12 ID:duxG7.Yo0: >>400
属性の相性の問題で闇極は、ホロー中にヴォイド覚醒が火力出しやすいって感じです。
まぁつまり闇マス、元素の効果最大限に活かしたままクリが出やすくて闇しか降らない覚醒で、
メカタウダウンハメで倒しやすいってのが一般的な考え方かな？
しかし、別にその通りじゃなくても知能や魔法攻撃高ければ極じゃなくても余裕で倒せます。

スキル振りですが
そのコードからだと、闇マスＭはお勧めしたいところですねぇ・・・
個人的な意見になりますが、メイン属性のマスタリー＞元素集中ですねぇ
マスタリはヴォイド、ホロー当てなくても、プルート単体にも乗りますしね。
あと、元素集中は下限が決まってるので、元々抵抗低い相手には効果が薄いです。
ただ、効果は見込めるだけに、闇スキル全ＭならマスタリＭ＋元素Ｍは優秀です。
フロレＭは確かに高火力ですが、フロレ削って魔クリバッククリもありかなと。

長文駄文失礼しました。
409 名前：400：2009/07/16(木) 12:02:45 ID:1keA.AA60: >>408
意見ありがとう
元素M闇マスM魔バックMを取るためにフロレを削ってみたけど、そうしたらフロレのスキレベは8が限界だった
そのため、チリを切りでフロレMにしようかなとも考えたんだけど、>>400で異界を身内で考えてるって書き忘れていたから
異界も考えるとチリ切りは地雷振りになるかどうかが聞きたい
チリ切りだと何か作業になりけど・・・
410 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/16(木) 12:54:47 ID:GJIvvuac0: >>409
そっち方面でかんがえるならもう闇＋チリングで考えた方がいい。
サンバとってないみたいだからフロレ切って他スキルにまわせばそれなりにまとまると思う。
411 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/16(木) 12:58:13 ID:Txv9cDLE0: エレマスで異界行ったことはないんですけども・・。
城３部屋目の無条件雷バグがあったころならともかく
他職で異界に通っててエレマスにチリングを期待するような場面は現在ないです。
ゴブリレーミスや城３部屋目のバグの保険に出してくれたら助かるってくらい。
もちろん柱に触れさせることでの鈍化やチリングのノックバックを上手に使ってるエレさんを
頼もしく思う事はありますが、なきゃないで問題ないかと。
チリングって城ボスＱ反応の石化ブレスとかも防げたリするんですかね？
あれ防げるなら欲しいかも。
412 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/16(木) 14:45:14 ID:ZPTy1cNE0: 石化ブレス防げなくて泣ける。上がガラ空きだからなぁ…orz
当方チリング4止めだが、
異界ではリレーの保険、オリー部屋で拘束されたメンバーの保護、
城3部屋目での分離、大技出そうとしてるメンバーの保護などなど…
細かく言えばもっとあるが、とにかく中々にPT貢献できていると思う。
自分にとっても、バフ・上級キャストを安全に行えるためメリットは大きい。
高レベルになれば、鈍化の影響で更に貢献できるかと思われるが
SP足りませんすみませんごめんあさい

個人的には>>411と同じく、あれば便利だが必須ってほどのもんじゃないと思ってる。
チリングじゃないとダメなんていう場面は無いからね。
ただ、持ってれば明らかに貢献度は上がるハズ。
ちなみに1止めだと出した瞬間に蒸発して、貢献も何もあったもんじゃなかったなｗ
413 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/16(木) 15:05:57 ID:9vj/4rdg0: どうでもいいけど2次頭のノーブレス玉結いロングヘアって
玉結びの間違いだよな
それともしっかりした読み方があるの･･･?
414 名前：409：2009/07/16(木) 15:09:35 ID:1keA.AA60: >>410-412
意見ありがとう
チリ必須ってわけではないが、明らかに貢献度が上がるならフロレ切ってチリＭにしようと思う
ヴォイドうまく扱えないとゴミになりそうだががんばってみるよ
415 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/16(木) 15:10:00 ID:duxG7.Yo0: >>413
結い＝ゆい
間違いではないのです。
玉結びだとお裁縫になっちゃいます。
416 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/16(木) 15:18:29 ID:9vj/4rdg0: >>415
先生ありがとう･･･
結いか、そんな読み方があったのですね先生
先生ぼくあたまよくなりました
417 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/16(木) 17:39:04 ID:qrCUYNJw0: ランチャースレより

59 名前：アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 08:34:45 ID:Cxi.DAzM0
エレマスの覚醒とサテ比べてどうするよ…
向こうは拘束失敗したら10秒間動けずにそのまま死亡フラグ
サテは発動中に他のスキルも使えるから単純に覚醒だけで威力を比較するのはおかしい

だれか突っ込んでやってくれ
418 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/16(木) 17:54:45 ID:9vj/4rdg0: 威力比較したらアストラルのほうが強いだろ
ていうか、拘束失敗しても何とかなるし･･･
419 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/16(木) 18:02:14 ID:2DfIv.Wo0: 特に間違った事書いてなくないか？
420 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/16(木) 18:07:56 ID:3NPh9jIQ0: >>417
別に噛み付く所も無いんだが…
何が面白くてエレスレに持ってきたんだ？
421 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/16(木) 18:08:30 ID:N9tWESrs0: おっとお・・・？
422 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/16(木) 18:11:22 ID:Txv9cDLE0: >>417
何もおかしなこと言ってないんじゃ。
どこに突っ込めばいいのかむしろ聞きたい。
423 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/16(木) 20:58:29 ID:6EHGp/Ms0: >>417
突っ込みどころ
△単純に覚醒だけで威力を比較するのはおかしい
○単純に威力だけで覚醒を比較するのはおかしい

覚醒の威力だけでその際のキャラの発揮できる火力を比較するのはおかしい、と言いたかったのか…
立ち回りにも触れてるし、言ってることは結局一緒だけど…もっともな意見だと思う
424 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/16(木) 23:37:52 ID:IlTp4Q7U0: 話は変わるけどアクティＭで拡大アクティ装備集めている人はいるのかな？
元の範囲がでかいからそれがさらに拡大されて画面全体攻撃とか出来そうな気がする
是非見てみたいもんだ
425 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/16(木) 23:47:41 ID:LpHMLmDA0: >>424
たしか支部長のとこに画像あったと思う
泥棒マップだったかな、自分のとこまでカバーできた希ガス
426 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/16(木) 23:54:28 ID:3NPh9jIQ0: >>424
+12％しか持ってないけど、ソレでよかったらSS撮って来るよ
427 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/17(金) 06:46:54 ID:bvHBJPUcO: エレスレで話す価値あるの？

それはおいといて
序盤はいいけど後々とって後悔するスキルはシュルルかな
魔クリより元素とった方がダメージ期待出来そう
中級当てたら確実にダメ変わるし
428 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/17(金) 15:01:41 ID:O1DTyuVQo: エレスレで話す価値のある素晴らしい話が聞いてみたい
429 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/17(金) 15:15:22 ID:2d5LjQsU0: 少なくとも>>427の内容がエレスレで話す価値があるとは思えんな
430 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/17(金) 15:29:04 ID:GJIvvuac0: >>427
どの流れでそういう話になったの？、、と

アクティのSSに期待!
431 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/17(金) 16:25:54 ID:PtEnb/x60: >>430
支部長のがあるなら不要かなと処分しちまった

きっと俺以外の水MエレがUPしてくれると信じてる
432 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/17(金) 17:04:42 ID:k4gVnLk60: アクティに限らず、拡大系でどれくらい大きくなるかは、スクショ取って画像加工すれば大体雰囲気は掴めるはず
433 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/17(金) 20:16:00 ID:9vj/4rdg0: 次スレから異界での各種ドロップも載せたいね
434 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/18(土) 04:11:51 ID:q6OhwRPc0: エレマス、頑張って45まできた

ただ最近思うことが、自分はかなりPSが低いということ
パッドで操作してるからショートカットは8個までしか使えない。

ptならなんとかなるけど、ソロじゃ適正レベルの所いくとコイン2~3枚はあたりまえに使ってる

他のエレマスさんの動画みたらどうやったらあんなに上手くなれるのか
皆、やっぱり最初は立ち回り苦労した？

自分の現在のスキル
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?twlljFlYYllmYQlllllllllJJlIIl!SIllililillilll1Jii1IllEElllDill

ショトカは、エレバン、チリング、プルート、ホロー、フレイムストライク、
フローレンス、位相、オラシ覚醒とったらフレイムと入れ替え予定
これでソロだと結構しんどい..
435 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/18(土) 05:17:58 ID:qSpCrTzI0: 位相とオラシにショトカはいらんだろ
サンバとヴォイド入れるべき
ＰＳはソロで１００％塔クリアできるなら問題ないレベル
436 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/18(土) 10:06:37 ID:q6OhwRPc0: >>435
サンバとヴォイド、アナログスティックに割り当ててみた
ものすごい世界かわってびっくりした

ありがとうございました
437 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/18(土) 12:50:54 ID:GJIvvuac0: >>434
どこかのキーをスペースに割り当てるべき。
最悪、エレバンもコマンドにできる。

自分はエレバン、ショタ、オラシ、古代つかってるけど全部コマンドで問題ない。
すばやく出したいときはキーボのショートカットでショタ古代をすぐ出せるようにしてる。

フレームはソロだとソコソコ使うので残しておいた方がいいと思う。
438 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/18(土) 13:02:27 ID:B3wTNRrA0: >>434
雑魚に頻繁に触られるなら、ハルファスお勧め
個人的には使うスキルの順番とかを部屋毎に作ってくのが大事
遠距離アーマー持ちが多い部屋はホローで一気に、とか

SCは誤爆防止やコマンドが長いスキルを優先すると良いかも

天の誤爆防止でフロスト、コマンド長いのでヴォイド、ホロー、覚醒
咄嗟に出したいのでサンバ、クール確認でエレバンとショータイム
追加で自分は上下入力が苦手なのでフレーム、チリング、フロレを入れてる
自分もパッドだからボタン登録してるのは8個
439 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/18(土) 15:32:10 ID:E71ukspU0: したらばとwikiで見てみたんだけど、あってるかな。
とくに下着と指輪wikiによるとゴブリンで落ちるようなんだけど落ちる？

■猛攻ナイトホローシリーズ
武器：なし
上着：なし
下着：城-ボス[したらば]、ゴブリン[wiki]
肩　：ドロシー
腰　：城‐3部屋目
靴　：城‐3部屋目(強力)
腕輪：ゴブリン-？部屋目(強力)
首輪：ゴブリン-ボス(強力)　＆　アルベルトクエ
指輪：城‐6部屋目、城＆ゴブリン[wiki]
440 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/18(土) 17:26:21 ID:bbWwxmnY0: >>434
俺もパッドだけどショトカは6個で十分足りてる。
闇極型で､ショトカはヴォイドサンバプルート覚醒or落花フロレホロー

チリング､フレーム､エレバン､ショタ､オラシ､落花掌､フロスト､ランタンはコマンド
PS2コントローラーで､○△×□にZXCスペースを割り当ててコマンド入力してる
これで特に問題はない､塔も45Fクリア可能

毎日暇あれば塔登ってみるといい､かなり立ち回りの練習になる。
HAがいる場合には天激→フロレとかやれば楽にいけるよ。
441 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/18(土) 17:32:34 ID:k4gVnLk60: jtkの設定すればパッドでもショートカット全部使えるのに
442 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/19(日) 00:42:43 ID:jg8Sb5Yk0: 塔で気づいたこと
盾としての性能　ヴォイド>>>チリング
443 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/19(日) 01:12:40 ID:x0msp46o0: 塔は集団を相手にするからね。
ボスだとチリング、雑魚だとヴォイドかも
444 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/19(日) 04:38:02 ID:VTZ6Qq2c0: 塔でのヴォイドが神な理由の１つに
前の部屋で溜めておくと、死神が話している間に発射可能な所。
ダメージはもちろん、APCの開幕キャスト妨害にも
（開幕で軸が合っていれば）使える。
もしPT組んで他職の方がリダだった場合は
このことも覚えておいてヴォイド見えたら死神の会話
飛ばすの少し待ってくれると嬉しいです。
445 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/19(日) 08:44:22 ID:GJIvvuac0: >>444
ナイトナの開幕強襲を防げるのはでかいよね。
まぁ塔でｐｔ組むって選択肢は自分にはなかった。。
446 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/19(日) 10:10:54 ID:9vj/4rdg0: 正味ナイトナのところではホローキャストしてるから
強襲も何もない俺
447 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/19(日) 10:47:32 ID:DedHf5cI0: 現在確認されてる装備で上昇する性能の一覧を作ってみた（wikiに詳細追加してます）。
ハロウィンバスター　.一撃　　　+25%
　　　　　　　　　猛攻　　　-31%
　　　　　　　　　拡大　　　+15%
サンダーコーリング　一撃　　　+40%
　　　　　　　　　猛攻　　　-46%
アークティックフィスト一撃　　　+24%
　　　　　　　　　猛攻　　　-49%
　　　　　　　　　拡大　　　+25%
ナイトホロー　　　　.一撃　　　+39%
　　　　　　　　　猛攻　　　-42%
　　　　　　　　　拡大　　　+25%
フレームストライク　 .拡大　　　+23%
サンバースト　　　　拡大　　　+15%
チーリングフェンス　維持　　　+36%
ヴォイド　　　　　　拡大. 　　　+11%

ハロウィンは武器がなく現状は不遇
サンダーコーリングは安定した上昇率
アクティはクール半減で、ハロウィン並みに毎部屋連発できる様に
ホローは武器のおかげで威力＋３９％という驚異的な性能に・・・！

ん、アクティのクール開始って発動時だっけ？　それならショタ効果中はずっと発動できる気がしてきた
448 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/19(日) 11:28:12 ID:BiC1LxG.0: 現在20LVのエレマス育成中です
狩り専スキル振りで、最終形を↓の様な感じでいこうかと思ってるのですが、「これよりもこうした方が良い」という点がありましたらご指導お願いします
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFQlglQClIllll1lllllll11i111llilllilli1ll1JIIIICCCC1NiLiil

また、属性マスタリーの攻撃力増加について質問なのですが、チリングLV20の場合、威力800%に20%を掛けてトータル800%改め960%の威力、という解釈でOKなのでしょうか？
449 名前：448：2009/07/19(日) 11:31:11 ID:BiC1LxG.0: すいません間違えました；；
↑のスキル振り改め↓のスキル振りが本来の希望スキル振りです
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFQgYlEBYRllll1lllllliIll!!lllililillilll1HlIOICC11lNl1iHl
450 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/19(日) 11:47:02 ID:LpHMLmDA0: うち終わってからだよ
サンダコも同じだっけ?
451 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/19(日) 11:56:30 ID:jjgzIzhI0: アクティもサンダーもクールタイムはスキル終了時からカウント。

>>449
異界は知らないが普通にダンジョン回る分には問題ない気がする。
チリングを５削って元素集中に回すのも面白いかも。
ムーブキャストが７止めでアバ防具系でどこまでブーストするのかが気になるけれど。
452 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/19(日) 13:11:58 ID:GJIvvuac0: >>449
>>451と基本同感でDは問題なくいけると思う。
チリングを削る場合は使用感を確かめながらやった方がいいと思う。
止める場所は4、9、14、納得するところ止めればいい。

スキルの方向性をかえるかもしれないけどいっそチリングを切ってヴォイドM,元素Mもあり。
立ち回りがかなり難しくなるので自信がない場合はおすすめしない。

あとムーブキャストはフロレ切ってでも９まであげるのがいいと思う。
３もブースト分考えると装備に制限がでてくるから注意。
453 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/19(日) 13:55:11 ID:EMSm5plU0: 闘技場で魔クリエンブレム（1.2%）４つ付けてプルート50往復位(100回）で4回ずつ試したけど
クリの回数は、付けてない時は２，１，１，０回、エンブレム付けた時は１０、８、８、８回だった
100回も当てれば安定してるけど、村があって全然出なかったり連続で出たりするんですよね(　＾ω＾)
ちなみにスタック分は抜かした
454 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/19(日) 14:51:34 ID:DedHf5cI0: >>>450,451
ありがとう、それじゃ猛攻ホロー集めてホローバスター連射を狙ってみるよ
ショタあれば異界なら１部屋で２セット位ぶっ放せそうだ
あれっ倉庫の無色かけらが無
455 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/19(日) 16:17:24 ID:ICPWQMVUO: 質問ですが、とっていないスキルの武器レシピが異界で出たら皆さんどうされますか？
古代エレバンショタホロー覚醒Ｍで塔も通常Ｄもサクサクいけるスキル振りにしています。
サンダーはとっていませんが、サンダーのスタッフレシピが出てしまい…。
なお、今のところレテはあまり考えていません。
456 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/19(日) 16:32:00 ID:9vj/4rdg0: 異界で2次武器ないと辛いなら作ればいいと思う
大丈夫ならくしゃくしゃぽい
457 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/19(日) 18:08:00 ID:OI75ie160: スキル振りについての質問です。
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFll4llmFRllllllllllllIIlN!1llililillilll11iISICC1ClNl1iHl

PTは身内で異界行くことになればレテろうと思います。
しかし、ソロの方が若干多い気がします。
アクティをMまで取ると、フロレが15までしか取れません。
アクティ削って、フロレMにしたほうが良いのでしょうか？
マスタリーは闇しかとってませんが大丈夫なのでしょうか？
元素集中は上げたほうが良いのでしょうか？

図々しいですが、御指摘お願いいたします。
458 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/19(日) 18:10:28 ID:OI75ie160: ↑アクティじゃなしにチリングでした；；
申し訳ありません＞＜
459 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/19(日) 18:51:55 ID:ZPTy1cNE0: >>457
どちらかと言うとPT寄りなスキル構成になっていると思う
異界行く時にレテ飲む必要も無いんじゃないか…
シュルルとホローを1ずつ上げれば異界型？の完成
ソロも十分こなせるだろう

レテ飲むことが確定してて、現状のソロ効率を上げたいのであれば
フロレMは必須。
チリングを14まで削ればフロレMにできる
さらに覚醒を1まで削ればチリングのみならず光マスもMにできる

元素はエレバン型なら不要かと。

あくまで個人的意見なので。鵜呑みにしないようお願いします
460 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/19(日) 19:39:34 ID:seYI8quA0: この先異界に長く行くなら覚醒１は絶対お勧めしない
やっぱり火力高くてナンボなんだよね・・・エレの覚醒は
461 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/19(日) 19:57:19 ID:OI75ie160: >>459
>>460
御指摘有難うございます＾＾
ホローは間違えてアバでブーストしてしまったので10でとめてます；
止めたほうがいいのでしょうかね・・・
チリング削ってフロレ上げてみようと思います＾＾
462 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/19(日) 20:20:31 ID:9vj/4rdg0: >>461
アバブーストで間違えるのか？
ホローはブーストする価値あると思うけどな
後、sageてね。E-mail（省略可）： sage　これで下がるから
463 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/19(日) 21:02:53 ID:IlTp4Q7U0: >>459
自分は異界行ってるけど覚醒は１だよ
古代と違ってエレバンと相性が悪いっていうのが理由かな
まあ単純に覚醒ＭにするＳＰがなかったり
464 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/20(月) 01:12:50 ID:GJIvvuac0: 覚醒は結構リスクあるから１の火力じゃ割りに合わないと思うんだよなぁ。

自分はエレバンの効果があまり乗らないって聞いて
すかさず古代を限界まであげることにした。古代７だけど後悔はしてない。

ハヤクコイコイスキル還元。
465 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/20(月) 01:23:42 ID:oJgFGeqM0: >>464
1で異界に行く残念な子の意見ですまない…
火力スキルとして見なければ1でも結構使える
でも前提スキルを生かせない構成に無理やりアストラルを詰め込むとSPの無駄感があるのはガチ
466 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/20(月) 02:55:22 ID:CMnEgXo20: 回復の舞でアストラルMは使える
467 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/20(月) 08:39:50 ID:GJIvvuac0: >>465
いや。、覚醒１を責めるつもりはなかったんだ。

ｓｐの振り方は人によって違いあるからねぇ。
自分はまず最初に覚醒Mにしてからふり始めた派。
下級、中級とやってきたら覚醒にｓｐ回す自信なかったからなぁ
468 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/20(月) 08:52:26 ID:SCfU5W060: スキルビルドに関しては多種多様なエレですから、覚醒Mに関してはどうしても
賛否両論になってくるところですね～
エレバンとの相性考えるとショタ火闇型になってくると思いますが、あれはスタックに泣きますぜ
まぁ何が言いたいかと言うと、

エレのスキルビルドは好み

覚醒の威力求めると純闇のエレバン＋古代、エレバン生かすならショタ＋火闇
拘束目的に闇光などいろんな種類があるからエレは楽しい（スキルミスに泣くがな
469 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/20(月) 08:58:27 ID:H1k4G9wA0: 覚醒がエレバンと相性が悪いってのは分からないでもないんですが
それはあくまで古代との比較って事ですよね？
古代は確かに、ほぼフィニッシュまで効果は残ってるケースは多いです。
ただ、エレバンの効果が切れたからといって覚醒が弱い訳ではないと思いますよ？

フィニッシュに限った話だと、仮に知能が650だとすると攻撃力は
バフ無し　：　およそ12800
古代M
470 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/20(月) 09:02:58 ID:SCfU5W060: 連投すまない
>>457
本当にスキルビルドは好みなので、あまり大きな改変は言いません。
ただ、シュミレを見た感じ光多様の印象を受けましたので闇マスタリを光に
変えた方がいいかも。

＠ソロ=野良PTって事なのかな？
現状のスキルビルドで言わせて貰いますが、ソロだと地獄逝き確定に近いですよ
471 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/20(月) 09:05:29 ID:H1k4G9wA0: すみません、途中で送ってしまいましたorz

フィニッシュに限った話だと、仮に覚醒Mで知能が650だとすると攻撃力は
バフ無し　：　およそ12800*最大5発
古代M　　：　およそ14900*最大5発

覚醒1の場合
バフ無し　：　およそ7840*最大5発
古代M　　：　およそ9150*最大5発

あくまでフィニッシュの爆発に限った話です。
さらにここから属性抵抗はや魔法防御によってダメージは下がりますが・・・
まぁ全体で考えると相当な差になるんでしょうけど、この一発に拘らなくてもとは思います。
結論：M振りは単体バフ無しでも強い、もちろん1でも弱い訳ではないと思います。

ただ、総合的に見ると、やはりMの火力は相当なものになりますよね・・・
472 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/20(月) 09:33:10 ID:SCfU5W060: 覚醒の威力の流れが来てるっぽいので、多少wikiよりデータ算出
信頼度は微妙です。＠全部書くのはダルイので協力求む。

wikiより推定総計ダメージでの威力算出
知能は650
倍率は(650×0.004)+1=3.6
覚醒１
57175(総計固定魔法攻撃力)x3.6=205830

覚醒M
107979(総計固定魔法攻撃力)x3.6=388724.4

比較(端数切捨て)
覚醒1 205830
覚醒M 388724

推定持続時間(最後の爆発抜き)
降下間隔時間 0.25秒 wiki参照
フィニッシュ分は5個同時降下なので個数-4

覚醒1
40(降下結晶体数)-4(フィニッシュ分)=36
36x0.25=9ms

覚醒M
44(降下結晶体数)-4(フィニッシュ分)=40
40x0.25=10

持続時間比較(フィニッシュ爆発前まで）
覚醒1 9ms
覚醒M 10ms

buff比較はダルイので他の方よろしく。
473 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/20(月) 10:21:27 ID:H1k4G9wA0: ということで、度々すみません。
ちょいと計算してみました。
長い&見難いのはご容赦下さい・・・

知能650と仮定
結晶体、結晶体爆発、最終結晶体、最終結晶体爆発の順で

覚醒1　バフ無し
（単発）
784　3135　1962　7840
（合計）
31360　125400　9810　39200
（総合計）
177570

覚醒1　古代M
（単発）
915　3658　2289　9150
（合計）
36600　146320　11445　45750
（総合計）
240115

覚醒M　バフ無し
（単発）
1281　5126　3204　12819
（合計）
55083　220418　16020　64095
（総合計）
355616

覚醒M　古代M
（単発）
1495　5980　3738　14956
（合計）
64285　257140　18690　74780
（総合計）
414895

【おまけ】
覚醒M(+1)　バフ無し
（単発）
1375　5567　3441　13762
（合計）
60500　244948　17205　68810
（総合計）
391463

覚醒M(+1)　古代M
（単発）
1604　6421　3718　16056
（合計）
70576　282524　18590　80280
（総合計）
4519470

エレバンは途中で順番に一つずつ消えていくので省きます。
ただ、開始5秒くらいは4点灯してるとは思います。
あくまでおおよその攻撃力ですので、参考程度って事で。
474 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/20(月) 12:11:19 ID:OI75ie160: 皆様、御指摘有難うございます。
>>470
ソロは、1人でDへ行くと言う事です。

ちなみに、身内PTは、学者設置形、バトメとメイジ尽くしです。
かなりキツそう・・・。
しかし、やっぱりエレマスのスキル振りは悩みますね・・・。
自分の場合、エレバンの持続時間=クールタイムって所に惹かれたんですが、覚醒との相性はイマイチなんですね。
古代M＋エレバンM闇光型にすると、チリングが取れなくてソロがキツイ気がします。
やはり古代M＋闇光＋チリングにするべきなんでしょうか@@；
ちなみに、その時のスキル振りを考えてみました。

http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFQlYllGQVllll1lllllllIll!!lllililillilll11lIQICCC1lNlLiHl

何度も申し訳ございません・・・。
475 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/20(月) 14:20:06 ID:GJIvvuac0: >>474
もう十分助言はもらってるんだからこれ以上は自分で考えなよ。

あれがいいやらこれがいいやらで流されるより自分でいいとおもったやつが一番いいんだよ。
476 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/20(月) 15:43:23 ID:lJgkG1AY0: すみません、ムーブキャストとメモライズのどちらかがＭ＋１にすると
効果が下がると、どこかで聞いたのですが教えていただけないでしょうか？
WIKIをみればいいのですが、ウイルスが怖くてみていないです・・・
よろしくお願いします。
477 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/20(月) 16:04:45 ID:9vj/4rdg0: ムーブキャスト
テンプレに書いてなかったっけ
478 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/20(月) 16:08:36 ID:aI1wGcKU0: >>476
ムーブキャストが下がります。
テンプレに9orMと書かれているのはそのため。
>>405さんが貼って下さっているのでそれを見ましょう。
ムーヴのところです。
一番右の数値がムーブキャスト時にダメージを受けた際に発生する追加ダメージ率。
一番右から二番目の数値が現在の移動速度の何％で移動できるかを指します。
479 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/20(月) 16:36:47 ID:lJgkG1AY0: >>477さん、すみませんテンプレの所をみていませんでした。

>>478さん、ご丁寧にありがとうございます。405さんの所を確認してきます。
480 名前：470：2009/07/20(月) 17:21:21 ID:SCfU5W060: >>474
ほむ。野良ではなくて本当のソロでしたか、

>>475
も言ってる通りですね。

もうある程度成長に合わせてスキルの様子見てスキル取っていった方が
良いと思いますよ。

ただ、個人的には、ソロだとオーラ5-Mある方が良いと思います。
理由は、ソロの場合MPきつくても回復薬＋時間かけて回復等できるのでMP枯渇
よりも即死が危険、特に中盤（ｌｖ30台後半）にかけてオーラ０or1だと即死する事が多い
ただ、回避に自身がある方はいらないと思います。
481 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/20(月) 18:53:21 ID:bCjSChzk0: 他人に決められたスキルより自分自身で使用確かめて上げていった方が良いよ。
エレバンは慣れれば常時点灯できる人もいれば２個３個しかつけれない人もいるし。

オラシは１か切っても大丈夫。もともと被弾しない立ち回りが必要だからね。
ﾒﾓﾗｲｽﾞはM推奨。
用はスキルの使い方次第ってことです。
482 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/20(月) 18:58:08 ID:9vj/4rdg0: 2,3個しかつけない人も居るから。
最初っから完璧にはできないから、レテか作り直し覚悟で一回失敗したほうがいい
エレバンが自分に合わなかったら古代でも大丈夫だし

メモライズはMにしようね。ブーストもしてみよう
オラシは切ってもいいし、保険で1あるといいかも
そんな俺はM振り
スカサのブレス後に覚醒とムチャするからオラシが必要なんです。
483 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/20(月) 19:59:29 ID:OI75ie160: 皆様有難うございます＾＾
自分で育てるのが1番ですか。勉強になりました。
確かに、他の人のスキル振りが自分に合ってるとは限りませんよね。
失敗覚悟でやっていきます。本当に有難うございました＾＾
484 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/20(月) 20:01:07 ID:9vj/4rdg0: 最後にsageることを覚えていってくれ
＿＿＿＿　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む|　名前：　|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage 　　　　　　　|
￣￣￣￣　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　。　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ﾟДﾟ) ／　＜　ここに「sage」(半角）と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂　つ　　　　|　入れるとスレがあがらない。
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　 |
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485 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/20(月) 21:17:30 ID:QTqIPzdwO: >>465
ホローはＭですか？
486 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/20(月) 22:24:59 ID:GJIvvuac0: >>485
もういいだろ、そこにループするのは。。

エレバンは後半になってくると火点灯だるいなぁ。

フレームは点灯→消滅の間にクール終わるけどクール毎連発するようなスキルじゃないし。
結局ランタン空打ちみたいな感じになってるんだけど他の人はどう？

自分的に水はショタとってるからチリングで点灯しやすいんだよね。
487 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/20(月) 22:35:03 ID:9vj/4rdg0: めんどくさいから火はあんまり点灯してない
水はチリングでクールごとに点灯させてる感じ、よく忘れるけど
ホローキャスト前に全点灯程度。
488 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/20(月) 23:33:44 ID:jjgzIzhI0: ハロウィンまで取ってるから火はそこそこ点灯している。
489 名前：426：2009/07/21(火) 00:14:10 ID:G7Okzfq60: 城に行ったらランタイムエラー喰らったのでSS撮って来た
ttp://up.jeez.jp/?id=19231
上手く貼れてる（撮れてる）かな？

>>485
覚醒1の地雷エレでゴメンね
490 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/21(火) 01:39:45 ID:GJIvvuac0: >>489
これはいい。
小さい部屋だったら一部屋まるまる拘束できるな。

SSｻﾝｸｽ
491 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/21(火) 12:55:02 ID:NO3KGNBE0: 最終的にスタッフがいいのかロッドがいいのかとても悩みます
習得スキルのタイプによってロッドがいいとかスタッフがいいとかの
意見がありましたら聞かせてください
お願いします
492 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/21(火) 13:48:01 ID:9vj/4rdg0: >>491
過去スレ読んだかな
25あたりで以前もスタッフかロッドかの議論がされてる
最終的に個人の自由で終わった気がするけど
>>習得スキルのタイプによってロッドがいいとかスタッフがいいとかの
これについて聞きたいならスキルURLかかないと誰も教えてくれないんじゃないの
493 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/21(火) 13:58:26 ID:EMSm5plU0: 白夜Kのドルニアボスにフロストオンラインやってたけど
フローレンス使ったら凄く簡単に倒せた
読んでてよかった過去ログ
494 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/21(火) 16:05:51 ID:FxkYNF/w0: 覚醒M取ってるけど、異界の野良で組む人に
「エレで狩り振りとか言って覚醒取ってなかったり、M取ってない人が居るから野良は怖いよね」
って結構な頻度で言われるのは事実
あと「覚醒Mありますか？無ければ遠慮して下さい」って言われたこともある

別に覚醒M、ホローMでないと駄目って言うつもりは無いけど、周りがエレに対して何を期待してるかは考えた方が良いと思う
495 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/21(火) 17:06:52 ID:IlTp4Q7U0: >>494
釣りか知らんけど一度も言われたことはない
496 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/21(火) 18:16:41 ID:yFNQcxoY0: >>489
いや、そういうわけではなくて、
覚醒１でホローも１なら、何に振ってどんなエレなのか
純粋な興味。
497 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/21(火) 18:59:52 ID:yFNQcxoY0: >>489
いや、そういうわけではなくて、
覚醒１でホローも１なら、何に振ってどんなエレなのか
純粋な興味。
498 名前：447：2009/07/21(火) 19:03:47 ID:DedHf5cI0: ストスレ見て知ったんだけど、２次クロの性能って同じの装備すると加算じゃなくて乗算なのね・・・
つまり、猛攻は効果を重ねるほどクール減少率下がって一撃や拡大は威力上昇率が上がるorz
499 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/21(火) 19:50:27 ID:/eeGdX2Y0: >>491
高い魔法攻撃力が欲しい☆スキル1発1発の威力が高いのが魅力的♪
そんなあなたには→スタッフ

沢山技出して華麗に動きたい♪キャスト早いのが楽しい♪
近寄らったら天撃でこかすよ！！
そんなあなたには→ロッド
500 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/21(火) 19:54:33 ID:DedHf5cI0: 訂正。
猛攻は装備を重ねるほどクール減少量が低下して一撃や拡大は上昇量が増える。
率は変わらんね
501 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/21(火) 20:38:51 ID:fBSoWEjA0: ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFQgwllBlVllll1lllllliIIl1!1llillliliilll1JiISICCCClNlLiHl

サンダーコーリングとエレバンに惚れて
マスタリは前提しかとってない
これで異界はやっていけるのでしょうか･･･

･･･レテ飲むかな
502 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/22(水) 00:22:16 ID:pQClo6/Y0: http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFQlQlQGlVllll1lllllllIil!!lllilllilii1ll11lIOICCCClNlLiHl

狩り、異界向きに考えましたが、
ショタM、古代Mでマスタリを前提止めにするのと
ショタ、古代を切って闇光マスタリMにするので悩んでます。

皆さんの意見を聞かせてくれませんか？
503 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/22(水) 00:55:15 ID:lYD/uLE.0: とりあえずクイックスタンディング無いのはゴブリン9部屋目で困る

かもしれない
504 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/22(水) 00:59:37 ID:bbWwxmnY0: >>502
闇光型だとショタないと総合的な火力が下がるんじゃないかなあ。
後､異界いくならQSは必須だと思う。ゴブ9部屋目がどうしようもない。

その振りで削るならムーブ9にしてQSとるか、チリングor古代を下げてQS､マスタリ上げるかかな。
チリング4ムーブ9で異界行ってるけど特に問題は無い。
505 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/22(水) 01:12:48 ID:l7BUX.3I0: 自分ならフロレ10あたりまで削ってショタ･闇マス･古代取るかな
エレバン型でもないし下級はプルート１本でなんとかなると思うよ
506 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/22(水) 01:44:07 ID:GJIvvuac0: 自分は>>550と同意見。
ただチリング鈍化大好きだからさらにシュルル切ってチリングもMにする
507 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/22(水) 02:18:23 ID:WRoYYfokO: 携帯からだけど>>502です。
もうすぐ異界だから、と考えてみましたが、QSがほしいんですね。
ムーブ削ってQSにしようと思います。

フロレ好きだから削るのはちょっと…ってことでこれで行ってみます。
あとは実際に異界プレイしてまた考えてみます。
ありがとうございました。
508 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/22(水) 04:58:07 ID:O35.cH9U0: http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFlggllmlXllllllllllli1Il111llillliliilll11lISICCCClNLLiHl

上級三種エレを基盤にシミュしました
質問です
①レテではなく育てるので、下級が全て前提止めではレベル上げや道中が辛いでしょうか？
あまりに辛いようでしたらチリングを10まで削ってフロレをMにしようかなと思っています
過剰があれば楽になるようでしたら過剰製作に勤しみます
②エレバン型は中級を各1以上推奨と書いていますがフレームストライクがspかつかつでとれないのですがひとつならかけてもあまり問題はないでしょうか？
あまりおすすめできないようでしたらムーブキャストを1削ってとりたいと思います

装備はノース知能に祝ヒュー、アルケイン、精霊ゴブかチュリーを考えています
よろしくお願いします
509 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/22(水) 07:38:47 ID:iFYdhgA60: >>508
そんなに辛くはない……と個人的には思うわけだが。
とりあえず下級M振りよりは多少手数が増えるかもしれないけどやっていけないレベルではない気がする。
過剰があれば当然ないよりは楽だけど、例えば２０とか３０で過剰作ってもどうせ使わなくなるし
低レベル武器といえど過剰作るのにはそこそこのお金がかかるだろうからお勧めはしない。
過剰作るくらいなら自分はちょっと奮発して桃買うかな。

致命的な問題にはならないと思う。ムーブキャストにM振れるまで結構時間があるだろうし
レベル上げの中でフレームがないとどうしてもって思ったら１削って振るのもあり。
510 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/22(水) 07:40:35 ID:Xkd.PywA0: >>508
一つ選択肢を広げる案としてですが、アクティを１止めというのも手だと思います。
そうする事により、SPが350生まれるので他のスキルに振る事が出来ます。
下級Ｍとか、シュルルＭとか選択肢は拡がります。
チリングを削ってフロレですが、チリングはレベルによってキャストタイムが変わります。
なので、タイムが短くなってすぐ止めるのも選択肢です。
例：チリング９、残りのＳＰで→フロレＭ、フレイム１

でも私はフロレＭより、チリングＭ派かなｗ
511 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/22(水) 09:53:50 ID:ZfMEzyZ.0: http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFlYYllmYQllllllllllli1Il!!1llilllilillll11iiSICC11lliLiHl

エレマス初心者です。
異界、王を行けるようにしたいのですが
サンダーコーリングの使い勝手ってどうなんでしょうか。
中途半端でも使えますか？
あとチリングなのですが、王の炎防ぐ際、別にM振りな必要はないのでしょうか？
何かアドバイスがありましたらよろしくお願いします。
512 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/22(水) 10:14:59 ID:d.dTGDwE0: どうせサンダー取るのならMまで上げきった方が良いと思う
知り合いとペアで王行ってる時にスキがあればウェデロス以外の騎士にはサンダー落としてるなあ
守護のゲージ見ながら落とせてそんなタイムラグ無いし、炎も火耐性140もあれば強引に棒立ち落雷4連で叩ける
M振りなら気絶効果もあってたとえ雑魚の真ん中で自分の足元に落雷落としても意外と平気だし
王以外のダンジョンでもホローヴォイドの後に落としきれないな、って時にもサンダー便利だと思ってる
1だけ取るとかそういう場合には正直微妙なスキルかな、と思う。
王ソロ延々こなしてる人から見たら微妙な意見かもなので、参考程度に。（私は下手なので知り合いとペアです）

アクティの前提のチリング5だけど炎の爆発1発は耐えたと思う
そんなに持続長くないし、腕が悪い所為で巧く防御出来ないから素直に火耐性上げて望んでるけど。
513 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/22(水) 10:43:17 ID:ZfMEzyZ.0: >>552
サンダー優秀そうですね。
チリングも５でなんとかなりそうならシュルル無くしてチリング削ってみます。
いや、アクティ無くして少しでもチリング伸ばそうかなぁ
もうちょい考えてみます、ありがとうございました。
514 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/22(水) 18:33:05 ID:9vj/4rdg0: メンテナンス、そして硬直するエレマススレ
このスレには何も被害はないはずだ･･･!
515 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/22(水) 19:24:35 ID:ZikBbnuM0: テンプレのスキルシミュって右端のＳＰのとこって前からありましたっけ？
ぱっと見た感じゲントとかないよね・
確かシミュのＳＰ合計＋８４（シミュにのって無い分）とかでした？
516 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/22(水) 20:37:01 ID:SZ6CFmig0: エレマスで青いエンブレムの能力選ぶならどれがいいでしょうか？
的中率で魔法の的中率も上がるのならそれにするんですが・・・
517 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/22(水) 21:13:10 ID:CMnEgXo20: まほー　に　てきちゅう　は　こうか　ない　です
518 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/22(水) 21:22:49 ID:qh.SfW7I0: つけときゃプラシーボ効果でなんとかなんじゃね？
519 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/22(水) 21:27:37 ID:SZ6CFmig0: プラシーボ効果でなんとかしてみますね、ありがとうございます
あとsage忘れごめんなさい
520 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/23(木) 05:11:26 ID:bORjommE0: ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFRYQllmJcilll1llll11lIlll!lllilililiilll11llSSCC1ClllLGHl
現在こういうスキル振りで行こうと思っている25エレなんだけど
レス読んでるとショタ必須に思えてきた
もしこれを下げてショタにしたほうがいいっていうのがあれば教えてほしい
逆に、別にショタなくてもいけんじゃね？って場合でも言ってもらえると嬉しい
ちなみに既にBSは取ってある
521 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/23(木) 05:52:22 ID:Xfa3WvTs0: >>520
闇極のテンプレにショタが入っている理由は手数が少ないから、それを補うため。
要はプルートとプルートの間のクールに何をするの？って話。
ショタ切るならメインで使う初級スキルがもう一種欲しい。
例えばフロレね。
下げるとしたら迷いなく魔クリバックリ。

物凄く単純に考えると
単純に考えて魔クリLv10で上がる火力期待値は105%。
バックリは攻撃が全てプルートだったら50%バックアタックで、火力期待値は103.75%かな。
ショタは50秒のうち20秒間、約1.4倍のペースで魔法が撃てるから期待値は約116%。
単純威力・パッシブと火力密度・アクティブの違いがあるから単純比較はできないけどね。
522 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/23(木) 07:25:45 ID:i1TGU98A0: http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFllYQlmJcllllllllllllIll!!lllilIliliilll11liSSCC1ClllLGHl
こちらが現在のスキル振り状況ですか、余ったSPをどう活用するか知恵を貸してほしいです
一応考えている案がありますが、

案1：クリティカル系や古代の記憶や属性マスタリーで火力底上げ
（中途半端に上げて輝けるか疑問）

案2：クイックスタンディング、落花掌で立ち回り強化

案3：サンバを取れるだけ取る
（微妙に終わるのが目に見えてる気がする）

これがおすすめ等ありましたらお願いします
523 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/23(木) 07:35:15 ID:qh.SfW7I0: 俺なら古代orショタ
524 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/23(木) 07:39:51 ID:mk.y2WDs0: 異界まで行くつもりあるならクイックスタンディングは取ったほうがいいんじゃないかな。
自分は落花１取ったりするけどこれは好みだから別に取らなくても。
残りのSPで振れるスキルがどれも中途半端なら使わないでおくというのも手かと。
525 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/23(木) 08:38:47 ID:jg8Sb5Yk0: 言っとくけど、落花掌は　リ　レ　ー　で　使　え　な　い

結構逆に飛ばしてしまう。まだサンバのがまし
526 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/23(木) 09:35:46 ID:GJIvvuac0: >>525
うまく使えばちゃんと前にとぶよ。
後ろにとぶのは敵と重なって打ってるか、移動しながら打ってるかだね。

といってもサンバのがいいけどね。
527 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/23(木) 09:39:18 ID:O35.cH9U0: >>509
アドバイスありがとうございます
レベル上げをしながらしっかり吟味していきたいと思います

>>510
アドバイスありがとうございます
ソロが結構多いのでもちろんシュルルMもほしいのですがいかんせんすぐぶっ壊れてしまうので、私もチリングかな～と思ってます
コーリングや覚醒でも便利かなと・・・
ロマンを求めてるので上級三種Mははずせないです、申し訳ないです

>>525
落下で敵を逆にとばしてしまうのは敵と密接しすぎかその場で落下をしてないからでは？
縦横範囲もわりと広いので落ち着いてモーションの手のひらがギリギリ敵にあたる位置でその場で落下すれば逆にとぶことはまずないですよ
学者BMで使用してますがすがクール短いですし、落下大活躍しています
528 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/23(木) 09:41:42 ID:O35.cH9U0: でもよく考えてみたらエレマスがリレーに主要参加ってまずしないですよね
しゃしゃって申し訳ないです
529 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/23(木) 11:45:32 ID:Xfa3WvTs0: 下のほうでフロレでもして踊るのがリレー部屋でのエレマス。
一回だけリレーミスのときとっさにチリングでみんなを囲んで守れたことがあったかな。
530 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/23(木) 11:47:00 ID:9fp0Oqoo0: 踊るのかｗ
531 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/23(木) 11:49:57 ID:ZGIm6WR.0: 弓ゴブリンをスタックミスで逃した時くらいかな参加するの・・・
「エレマスさんは下で見ててください」
って言われてから、最初から参加しないようにしてる
532 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/23(木) 12:06:44 ID:GJIvvuac0: リレーの爆発ってチリングで防げたのか。、、
533 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/23(木) 12:48:05 ID:1wQuAc0g0: えっ
534 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/23(木) 12:50:22 ID:bvHBJPUcO: サンコMとアクティM
純粋な威力だったらアクティだしなぁ
535 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/23(木) 13:41:56 ID:lJgkG1AY0: 闇極で育てているエレマスなのですが、
チリングが欲しくてスキルシュミレーターであれこれやってみたのですが
闇マスを覚醒の前提にすればチリングがＭとれるのですが、闇マス２だと
闇系の威力はやはりガクッと下がるのでしょうか？
536 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/23(木) 13:50:35 ID:ZGIm6WR.0: ガクッとって言うか
スキル説明みればある程度想像つくと思うんだけど・・・
闇極で闇マスを切る理由はなかろう
537 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/23(木) 14:00:15 ID:lJgkG1AY0: >>536さん
やはり、闇マスはＭの方がいいですか・・・
チリングは諦めます。
ありがとうございました。
538 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/23(木) 14:13:05 ID:.U6bjCLE0: 闇マス2→Mだと威力が16％アップ。
これは魔クリ32%相当です。
539 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/23(木) 14:33:09 ID:j.hjb28k0: チリング便利だし、結構おすすめなんだけどなぁ…。
削るなら、闇マスよりバックアタックでいいんじゃないかな。
540 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/23(木) 15:08:49 ID:lJgkG1AY0: >>538さん
>>539さん
書き込みありがとうございます。
バックアタックは４まで取ってしまったので、これ以上とらずに、
チリングを取れるだけ取ってみます。色々とありがとうございます。
541 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/23(木) 16:50:27 ID:ZikBbnuM0: 闇極から闇水にレテようと思い続けて2週間・・
わんわんしようとカード決済画面にしてたらサンダー欲しくなってきたぜ・
でもサンバ５と中途半端なフロレ・・・いらないです
まぁ、水にするとしてもフロレかニャンニャンかフェンスをＭで他が中途半端
になるんだけども
サンダーとるとなるとチリング分のＳＰが無いぃ
個人的に古代ボイドショタＭは譲れないんだよな
にゃんにゃん削るか・・・orz
てか、レテるの止めるかｗ（いい加減wikiみたい　でも怖くてみれない）
542 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/23(木) 16:53:26 ID:ZikBbnuM0: やはしにゃんにゃんは削れないわ・・・
うん。。レテるのしばらく止めようorz
543 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/23(木) 17:39:59 ID:.OQQoRPY0: プルートをホローの前提で止めて水極にした俺が通りますよ
魔クリ水マスタリで補強したフロストを古代エレバンショータイム（武器防具アバ：+3）全開でひたすら連打楽しいです。
どこから出してもフロストが連なって敵を蒸発させていくから段々ＭＰをＭｏｂのＨＰに変換してる気すらしてきました。

何が言いたいかというとにゃんにゃんは強力だけど無くてもどうにかなる。
544 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/23(木) 17:47:41 ID:.OQQoRPY0: 大体こんなカンジ、覚醒１止めとか地雷にも程があるよね
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFQohlwmE1llll1llll1li!IlI11llilililli1Il11iiSIC1CCllLiGil
ＳＰクエいくらか取り逃してもいいように少し余裕をもたせたけど60になってこれだけ余ったらホドルか跳躍でも取ってみようと思う
545 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/23(木) 18:42:13 ID:ZikBbnuM0: ぶ・・・て、訂正・・
フロレかニャンニャンかフェンスをＭ
　　→フロストかニャンニャンかフェンスをＭ・・
フロストＭはやっぱ趣味だよなぁ・・
ホロー中の追い討ちとしては微妙だしフロストでチェーキチェーキするなら
ホローかアーク部屋毎にやれって話だし・・（クール的に・
Ｍ振りで凍結しまくるっていうのなら別だけど。。
水もかなりいいと思うけど異界だとなぁ・・・
546 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/23(木) 19:15:57 ID:rbs.AA3k0: ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFlgwQQGBQllllllllllliI1lN!1llilIlilii1ll11IiJI1CCCNlliiHl
２，３カ月前にカンストしたエレがあまりにもスキル振りが終わってたので今ごろになってレテろうと思うんだけど
余ったＳＰをどうしようかと悩んでおります。上のリンクは現在のｽｷﾙ振りではなくレテ後のあれです。
狩り：決闘が７：３くらいで基本ＰＴで狩ってます。闇火予定です。
毎部屋上級一発使ってあとは下級連発みたいな感じで狩ってます。

①火属性ﾏｽﾀﾘ削ってホロ―Ｍ　（今までホロ―１でしたので、ちょっとＭを体験してみたくて）
②チリングをとれるとこまで　（これも今まで５だったので少し上を目指したくて）
③このままおいといて今後の何かに期待する（今後の何かというのはよくわかりません。）

という選択肢が思い浮かんですが、みなさんならどうします？
547 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/23(木) 20:07:05 ID:A8etEBp20: ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFRYQlQCJcilll1llll11lIili!lllilililii1ll1JllJSCC1ClllLGHl

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFRlQlQBJcilll1llllJClIili!lllilililii1ll1JllSSCC1ClllLGHl

すまない、すぐ前のログにあるんだがどうにも自分じゃ決められないんではっきりと言ってほしいんだ
狩りはソロメインで異界も考えてる
決闘は負け放置の利用、塔は養殖
また、メカタウＫを覚醒で瞬殺もしてみたいんだ・・・
装備によるところもあるだろうけど、この条件だとどっちがオススメかを言ってほしい
548 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/23(木) 20:58:17 ID:GJIvvuac0: >>547
異界考えてるならｑｓはとれって過去スレで嫌ってほど言っている。

少し過去スレ読んでから質問しなよ
549 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/23(木) 21:08:57 ID:.OQQoRPY0: >>547
とりあえずどっちもどっちで大差無いと思う、どっちか選べと言われれば前の方、でも本気でどっちも変わらないと思う
自分の主観だけど狩りオンリーならチリングは１あれば十分だと思う、ＭＰ消耗デカいしクールは長いし
チリング１にして魔バックアタックも削ってエレバンかフローレスセント上げた方がずっと効果的な希ガス
フローレスセントなんかはＭ振れば全弾命中で900％だし元素集中なんかとも相性いいと思う
正直チリングだけじゃ距離詰められて対応し切れない事もあるだろうし近接火力ってのも大事だと思うよ？
550 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/23(木) 21:34:41 ID:/eeGdX2Y0: wikiのアークティックフィストのところの、
1週間ぐらい前に見たときには移動速度減少の事がかいてあったけど
誰かが消してしまったみたいで、編集の仕方が分かりません･･･。
でも今wikiは危険かな・・・。
551 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/23(木) 21:50:00 ID:oFxxC9Jg0: なんだﾘﾚｰの時は覚醒で踊っておけばよかったのか
だれか野良で人柱よろしく
552 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/23(木) 22:18:39 ID:xN4qcZno0: >>546
自分だったらフロレ削ってホローMかな
あとは火じゃなくて闇マスで
どうしても火取りたいっていうなら別だけど、狩りならフレーム1にしてフロレMの方が個人的にお勧め
553 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/23(木) 23:19:19 ID:FrRbJsoU0: >>549 フローレスセントなんかはＭ振れば全弾命中で900％だし元素集中なんかとも相性いいと思う

元素集中発動するのは中級・上級・覚醒だけじゃね？
554 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/23(木) 23:30:42 ID:.OQQoRPY0: >>553
全面的にごめんなさい
555 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/24(金) 00:09:31 ID:jg8Sb5Yk0: サンバで転ばせて寝てる間にフロレ置いてくの良いよ！

・・・元素１だけど
556 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/24(金) 02:32:46 ID:rbs.AA3k0: >>552
レスありがとです。
現在のエレマスが闇火でかなり気に入ってるのでバスターはとりたいんですよー
フロレを削るんですか。それも視野にいれてみます
557 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/24(金) 03:12:05 ID:.OQQoRPY0: >>555
元素Ｍ振ってる人に聞きたい、元素Ｍで体感攻撃力はどれくらい上がりますか？と・・・

>>556
自分が言いたい事は>>552が大体言ってくれたけど

フロセンをサンバースト前提だけ残して切れば、①のホローをＭ振っても50くらいお釣りが来る
新しい操作性を求めてるなら前提埋まってるし、その50で空中ランタンでも取ってみるのもいいかも
>>556が気に入ってるというＨＢと似通ってるところもあるし結構楽しいかもしれない
ＳＰ本を全取得してるなら更に跳躍と空中ランタンのコンボで隕石落下が楽しめる
558 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/24(金) 04:05:54 ID:EVSh9rpc0: >>557
昔元素Ｍだった時のﾎﾞｲﾄﾞのダメでよければ
大体４００~６００位ダメ増えてたかな
最大まで抵抗減らした状態で
参考になれば・ｗ・

ずっと放置していた黒肉や異界を終わらせるために決闘振りを直したいのに
どんなふうにすれば楽になるのかさっぱり分からなくなったｗ
闇極になにプラスしよう・・・
559 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/24(金) 04:13:16 ID:O8sg3aIw0: >>558
個人的にチリングがお勧めかな～
560 名前：558：2009/07/24(金) 04:14:16 ID:EVSh9rpc0: sageたと思ったらsaheになってたorz

上に書いた続きなのですが
闇極に＋でスキルをちょいちょい取ろうと思っていて
ＳＰが足りないので魔クリを切るってのはありなのかな？
今はエンブレムで補えるからそっちでカバーしちゃおうかなって思ってるんだけど
561 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/24(金) 08:14:41 ID:bvHBJPUcO: ショタ闇水型予定の3匹目の32歳のエレだが
何をおもったかフロレ10サンバ5までとってしまった
サンバ前提のつもりだったのに…
これは…闇光フラグか…
562 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/24(金) 08:16:41 ID:ZGIm6WR.0: そこまでSP振ったら水取るのきついだろ
563 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/24(金) 09:07:20 ID:SCfU5W060: >>557
元素Mでの体感は元素１と比べてホロー中のにゃんにゃんで食べ残しがなくなる程度

>>561
サンバ前提がサンコ前提にｗｗ
564 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/24(金) 15:47:35 ID:SQt3EF7w0: フロレ、プルート、チリング、ホロー
闇マス、古代、エレバン、アストラル
をＭにする予定の50アクメなんですがここにショタＭか光マスＭのどちらを入れようか迷っています。
また、これ以外にこれは取っておくと便利だよーってのがあれば教えいただけると嬉しいです。
ちなみにコードは
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFQg4llBF!llll1lllllliIIl!!1llilililiilll1JiiSICC1ClllLiHl
です。
ショタＭの使用感が過去ログを読んでもなかなか想像できないので異界以外での使用感も教えてくだされば嬉しいです。
565 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/24(金) 15:48:16 ID:seYI8quA0: 元素Ｍにすると覚醒の威力が一気に上がる
光闇水３色降ってくるエレでもメカタウＫ余裕で一撃です
566 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/24(金) 19:10:02 ID:l7BUX.3I0: >>564
フロレのために光マス取るぐらいならショタ推奨
異界･通常Ｄ問わず使い方や利便性は変わらないよ
サクサク限定でもホローたくさん使えたり、道中で覚醒使ってもボスまでにクール回復したり、単純に瞬間火力上げたり
そんな感じ。ソロメインなら工夫すればかなり有効なスキルにもなる
567 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/24(金) 19:27:12 ID:SQt3EF7w0: >>566さん
ご返答ありがとうございます。
通常のＤでも使っていけるようですね！
ホローを多く使っていけるのは楽しそうなんでショタＭにしてみたいと思います！
このLv帯だと次に覚醒とホローを取るためのSPを保持しておかないとって思って
SPを200くらい溜めっぱなしにしておかないと落ち着かないオレガイル。
ショタを一気に10取ってしまうか。
ホロ覚醒を圧迫しない程度にちょびちょび取るか。
迷うな～。。。
568 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/24(金) 22:52:48 ID:2DLFE/m20: レベ57のメイジのSP3が00も余ってて、
60になる頃はSPが500以上余ることに今気付いた。
なんでスキル構成をすっと考えてたんだけど
正直どれに振ってもスタイルが少し変わるだけで、
何に振っても強さは大きく変わらないって気付いたよ（もちろん地雷振りはしないぜ）
ただ元素集中Ｍで覚醒が楽しくなる事がわかったので、まずＭ振りして遊んでくるわ～

っていうか何でこんなに余ってるんだろう･･････
当初は計算しながらやってたハズなんだが･･････
569 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/24(金) 22:54:51 ID:2DLFE/m20: 連だが申し訳ない
わかってて貰えてると思うが、

>>レベ57のメイジのSP3が00も余ってて、
訂正→レベ57のメイジのSPが300も余ってて、

余りにもバカだったorz
570 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/24(金) 22:58:25 ID:jg8Sb5Yk0: 塔30Ｆのレンジャってホローの中からでも乱射してくるのね（´・o・｀）
チリングサンバフロレしにいったら殺された。遠くからにゃんにゃんが正解・・・？
571 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/24(金) 23:50:03 ID:ZGIm6WR.0: >>570
正解
削りきれないと思ったらワザと乱射を一撃喰らってテレポで離脱するのも手
乱射にはクールあるから縦からちまちまと料理できる
572 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/25(土) 00:10:32 ID:cJrN6pB60: 邪念集めptに既にアークがいたんだけど、pt少なかったから２次クロは譲る条件で入れてもらったんだ
サブで異界いってないからアークの動きを見るのは初めてでwktkしたんだけど
PSの差に絶望したorz
アークがいる異界動画(特に城)とかうｐされないかなぁ・・色々参考にしたいのに
現状だと自分で試行錯誤してやるしかなくてさ・・・それはそれで楽しいんだけどね
573 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/25(土) 00:37:14 ID:seYI8quA0: 城は道中は活躍できる職なんだけどボスが・・・ネ
開幕ボスを左に持っていくこともできないわ、投げで攻撃をキャンセルできないわorz
どうしてもＰＴメンに頼りきりになってしまう
石化と時限の扉攻撃のせいで、覚醒が最期まで撃ち切れることが稀なのも悲しい

ＢＭレン念でも行くけど一番貢献度は低いかなぁ
単体火力がモチっとあればいいんだけどね
574 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/25(土) 01:59:30 ID:m6HQOh7I0: レスよんでると、この先やっていけるか不安になってくるんだが、

http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8QAA_IAAwQUGJcAAAAAAAAAAAAFFAFUKAABAFABAKBKAAKKAAASCCKCAAALGHA

シュルルｍショタｍ闇極＋エレバン型
古代と重複しないと聞いて、SPが200近くあまる予定

現在30後半でホロウないから、ショタもまだとってない。
それもあって微妙に進路は変えられるんだが、このままでいきたいというのもある。
こんなスキル振りで、45以降の限定クエ達に立ち向かっていけるか、意見をくだしあ。
575 名前：574：2009/07/25(土) 02:07:53 ID:m6HQOh7I0: テンプレよんでみたら、古代とエレバンは併用できるようで。。
SPあまりがほとんどなくなる模様
576 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/25(土) 03:23:53 ID:bCexK3Po0: 最終的には頑張れば何とかなると思うけど
エレバン型でさすがに３属性が下級のみだと属性回しにくくないだろうか。
そのままで行ってさらに古代も取るならもう何もしようがない。

中級取るのをお勧めするけどそうするとSPがさらに中途半端なことになってほぼ全てのスキルに有効にSPを回すことができない。
ショタにまだ振ってないってことなので中級を考えるならショタを取るか取らないかも合わせて考えたほうがいいかも。
577 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/25(土) 05:10:46 ID:bvHBJPUcO: まぁいいや…サンバ5フロレ10とったけど光闇にすんのはさすがに同型2匹は不味いから
中級エレバンショタわっしょい型に決めたぜ！
異界さえ行かなきゃなんとかなんだろ…
578 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/25(土) 05:21:16 ID:.OQQoRPY0: とりあえずシュルルＭに一体何を期待してるのか聞きたい
確かに１で止めるよりはマシな風になってるだろうさ、でもそこまでの効果を期待していいのか？
多少の範囲と結局終盤じゃ敵の攻撃1発で壊れるか２～３発で壊れるかの違いと、それに伴って消える防御力減少効果の増大
それは各中級魔法を切ってまで取るほどの有用性があるのか？

とりあえずシュルルＭを諦めて１で止めると各中級を全部１取って古代もＭ取って更に200程度余る
俺ならそれを魔クリにでも振るね、闇極なら魔バックアタックでもアリだ
パッシブで常時効果付きってのを考えりゃシュルルの魔防御減少なんかよりよっぽど火力上昇が期待出来るね、賭けたっていい
579 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/25(土) 06:06:08 ID:bvHBJPUcO: シュルMは罠…
580 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/25(土) 10:07:08 ID:PvEXBqcsO: 最近やってなかったからよくわからんが、いつからシュルルＭが罠になったんだ？
学者の高レベルのシュルルと比較しての話？
それとも単純に異界ではまったく使えないって事？
581 名前：574：2009/07/25(土) 10:19:03 ID:m6HQOh7I0: ＞＞576、＞＞578、＞＞579

シュルルはもうMで取ってしまっているので、
もう少しLvがあがったらレテのもうとおもいます。

結局シュルルを１にして、他スキルにＳＰをまわす。という風に落ち着きました
意見ありがとうございました。
582 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/25(土) 10:21:24 ID:bja1Q6J60: シュルルが罠ってわけじゃなくてエレバン型で中級を３種落としてまでシュルルをMにしているのはどうかって言ってるだけかと。
583 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/25(土) 10:37:18 ID:CMnEgXo20: シュルルはLv上げする時は便利だからカンストして気に入らなければレテればいい
584 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/25(土) 11:12:58 ID:9vj/4rdg0: 瞬間蒸発だしな。
それより今クロクエ上着で入口通ってるんだけど、どうもティン･･･ディンゴがサクサクっと倒せない
最近機嫌が悪いのか近づいてもガード解除してくれない
エレに投げないし･･･どうしましょう
585 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/25(土) 13:08:26 ID:1XR9bITM0: >>578
どうでもいいけど魔クリと魔バッククリの二択で魔クリ取る前に先に魔バックはないだろ
2/3の攻撃でバックアタックを取れてようやく魔クリ＝魔バッククリのダメ期待値
いくら闇がバックアタック取りやすいっていっても一部のとりやすい攻撃で精々半分だし
586 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/25(土) 13:59:08 ID:SQt3EF7w0: シュルルはホロー撃ったら中に投げ入れて威力増強も良し。
ソウルが陣敷いたら中に投げ入れて威ry
Ｍ振りしたことないけどなかなか便利そう。
587 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/25(土) 14:04:01 ID:3eRXlE7.0: >>584
天撃→アストラルでダウンハメするのが一番楽だと思う
588 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/25(土) 14:12:24 ID:ZikBbnuM0: ただ単にシュルルの使い方が悪いんじゃないの？
最初にシュルル置いてとか攻撃うけるにきまってるし　
ホロー→シュルル→覚醒とかで覚醒おわってもシュルル生き残ってますが・・
古代ショタバンホローシュルルＭですけどシュルルＭが罠とか無いと思われ
それにシュルルＭだとＰＴメンにも恩恵あるし
他にとりたいスキルがあるなら強くおすすめはしないけど

とあえて意見してみる
589 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/25(土) 14:53:49 ID:bbWwxmnY0: シュルル講義ですか､私からもアドバイスを。
シュルルをホローに投げる時はホローとの縦軸をずらすと壊されずに､効率よく集めれる。
最初にシュルル置いても､シュルル→フレーム→チリング→サンバorフロレなどやれば中々壊れずにやれるよ。
マグマや入口でホロー→シュルルってやると巨人が後ろ向いてくれるから攻撃しやすくて楽
590 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/25(土) 16:36:30 ID:PvEXBqcsO: >>582
レスさんくす。
そういう意味であればいいのだが、
あの本文ではそのように意味を理解するのは難しいよ。

>>574のスキル振りを見たがシュルルがどうのというよりも、
まず他の中級を1ずつ振ってから使用感を試した後に考えてた方がいいと思うよ。
それと、ホローを取った後に上級がもう一つ欲しく感じたらアクティが１でも事が足りるのでオススメ。
アクティだったらシュルルとも相性が良いもんね。
まぁ、アクティ取ったらSPが足りなくなるがその時はまた考えよう。
（俺だったらヴォイドのレベルを下げるかな）

シュルル談議についてたげど589も言っているが、
要は使い方じゃないのか？
シュルルが有るだけで立ち回りの幅も広がるし、
何よりPTへの貢献度も上がるしね。
魔クリ上げて俺つえ～でもいいけど、
シュルルの様にPT全員に効果あるものでも問題ないと思う。
PTにネンがいたら念障壁で壊れないしね。
何よりも、シュルルは点灯しにくい火がついてくれるぜ。

何度、点灯の為にフレイム使って氷を溶かしたか･･････
ジェネとかいる時はドキドキするぜ。
591 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/25(土) 16:37:23 ID:FxkYNF/w0: シュルルMは異界では微妙、特にゴブリン（攻撃時HA化する敵が多いため）
ホロー→シュルルすると集まった敵の攻撃誘発して、ホローの中に攻撃しにいった人が集中攻撃うけることになる
ホローした瞬間に血柱や銃士の舞とかで浮かせてそのまま倒せば大丈夫なんだろうけど
起き上がるとすぐに攻撃しようとしてHA化する。N～Mまでなら火力で押せるけどKになると常に倒しきるのはきついかと

異界分からない人は、体力が異常に多いボロゾンビの集団にホローシュルルって思って貰えれば
592 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/25(土) 17:56:26 ID:9vj/4rdg0: >>587
アストラルするのか･･･
うん、あとでちょっとやってみる
593 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/25(土) 18:13:26 ID:KQkK0x3o0: アストラルＭは罠・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｊ
594 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/25(土) 18:53:09 ID:E71ukspU0: ｱﾋｬﾋｬ
595 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/25(土) 19:10:05 ID:.OQQoRPY0: >>593
中々悪くない攻撃力だと思うんだ
596 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/25(土) 19:25:55 ID:.PW8BY2E0: むしろカンストしてから行くDでは
アストラルMとってないエレマスは地雷だけどな
597 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/25(土) 19:36:12 ID:3jIy0gqA0: 地雷の基準がえらくきびしくなったものだな
598 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/25(土) 19:41:14 ID:FanHY8skO: 最強ローMじゃないスト、テアナMじゃないBM、波動の目Mじゃない阿修羅みんな地雷か

っていうか阿修羅の覚醒強いのになんで使わないの多いんだろうな
599 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/25(土) 19:59:05 ID:.PW8BY2E0: 仕事が拘束に重きを置かれる阿修羅はともかく
＞最強ローMじゃないスト、テアナMじゃないBM
この辺りはガチでお断りされるレベル

地雷か地雷じゃないかは
他人から求められる仕事をこなせるかどうかで他人が決める事だから。
それが腕前によるものであれスキル振りによるものであれ。

敵の運送や拘束がほとんど出来ないエレマスに異界で求められるのは瞬間火力とホローのみ。
最大瞬間火力スキルをMってない以上
何しにPTに着たの？と言われてもしょうがない。

まぁ半端振りでもバレないがな
600 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/25(土) 20:17:22 ID:E71ukspU0: エレ覚醒は瞬間火力といえるか？
601 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/25(土) 21:38:32 ID:m4GONQ56O: 瞬間火力といえばサンダー４発(´∀｀）

でも異界だとあんまり活躍しないんだよね(´･ω･`)
602 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/25(土) 22:35:59 ID:I3mvndO20: アストラル１はバレやすいぞ？
特にゴブＫボスの場合、このＰＴ構成でＨＰ１５バーから全開したら最低でもいくら削れるかとか
経験でわかるから。いくらなんでも減って無さ杉ｗｗｗ　って時は手抜きしてるかエレが覚醒Ｍじゃない

瞬間火力とホローに加えてフェンスな。
あれの敵位置調節とボス他鈍化は絶対必要だと思う
603 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/25(土) 22:50:27 ID:oFxxC9Jg0: 現状異界の火力ほしいとこで覚醒うっても
PTﾒﾝがｶﾝｽﾄの動きしてくれたらうち切るまでに敵蒸発してるけどね

ｶｲｵさん関係はｼﾗﾝ

覚醒のﾀﾞﾒはみえづらいから異界で他ｷｬﾗだとMかどうかなんてわからんが
異界に何回か通ってて、PTに貢献したい気持ちがあるなら
自然とMにしたくなるｽｷﾙだと思うけどね
604 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/26(日) 01:10:26 ID:gZ/OHsAc0: http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFRgYllGi!illl1lllllli1ll!!llliliiiliilll11lIISCCCClliLiHl
現在Lv54
ここから､アクティ9オラシ3にするか､オラシM､光闇マスタリーを上げるかで迷ってます。
完全狩り専なのですが､異界を考えるとオラシ3では心許ないのでは､と思ってる次第です。
先人達の意見を聞きたいです。
605 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/26(日) 02:27:13 ID:DI0aSfpcO: >>604
今日初めて異界に行ったけど
最初から被ダメしたら死ぬ覚悟で挑んでるから自分はｵﾗｼ切ってます
その代わり火力をあげた方が良いかと
ｵﾗｼなんて結局保険だし死ぬところは死んじゃうしね
606 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/26(日) 02:49:24 ID:.OQQoRPY0: しかし布だけにちょっとした被弾でもすぐ削られたりするからそういうちょっとやばめな時に防御上げるスキルが無いと困る
でも代わりに減るＭＰは第二のＨＰって言ってもいいくらいの生命線だし被弾前提の立ち回りなんてその時点で間違ってるからな
１は必須でそれ以降は要らないと思ってる、『要らない』を『SPの無駄』と置き換えてもいい
607 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/26(日) 03:04:08 ID:1XR9bITM0: それを言ったら1取るのも「SPの無駄」にならない？
1止めでも発動させて被ダメすればM振り時と同じ分のMP削られるんだし

あと>>593はしっかり釣り針見えてるのに釣られてるの多すぎじゃない？
608 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/26(日) 03:05:04 ID:DI0aSfpcO: ってかSP残り26でかっつかつだからｵﾗｼか落下どっち取るか迷ってるから結局取ってないだけなんだけどね！

狩型でテレポMの人他に居ないー？
609 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/26(日) 08:50:57 ID:ZikBbnuM0: ただでさえＳＰカツカツなのに狩型でテレポＭとかありえないんだが・・
610 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/26(日) 09:53:41 ID:zMSa55Lg0: >>605
コイン制限の事も考えた上で、死ぬ前に回復ガブ飲みしくれよ？
オラシ取ってないから死にやすいです。コインいっぱい使います＞＜なんて勘弁だぜ？

まぁ、異界も慣れてくればオラシ抜きでいけるな。
ただ、1はあるとやっぱり便利だし、0と1じゃ大きく違うと思う。
自分は1だけど、HPとMPのバランス見てオンにしたりオフにしたりしてるわ。
611 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/26(日) 10:35:08 ID:/eeGdX2Y0: 今日街745　魔法攻撃2800↑のエレを見てしまった･･･。
自分は710･･･。
612 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/26(日) 10:54:37 ID:o9bqI5AE0: 布マスバグを(金に関係しないからと)ちっとも修正しないから面倒(--;

>>610
常時つけてるとミスの積み重ねでMP足りなくなってる事もあるから
城の2,6,ボス部屋を除いて他Dもオラシ切ってる
613 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/26(日) 11:04:11 ID:3KjoN0Wo0: テラコタっていまだに性能すごくいいですよね
坑魔値ないのかんがえてもテラコタのほうがつよいですか？

やはり二次クロネックレスのほうがいいんでしょうか？
614 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/26(日) 14:38:05 ID:SCfU5W060: >>613
テラコタ間違えて分解→封印のエレlv58が居るが
魔攻+100の差はデカイヨ。
ただ魔攻関係しない覚醒中は付け替え＋坑魔でペナ貰うなら付けない方が良いよ
615 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/26(日) 16:06:57 ID:u0A081bQ0: ラキーやウヨみたいなぶっとんだ性能の装備でもないんだったら
基本的に火力が重要な職は、抗魔が足りてないなら抗魔重視
装備付け替えても抗魔を満たせるようになってから初めて、付け替えOKって認識かなぁ
616 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/26(日) 16:23:28 ID:RPFFPET.0: あれれー
アルケが７ｍ台だったはずなのにもうこんな値段に・・・
もうすぐ５０なるのに、早く買っておけばよかった
617 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/26(日) 16:28:15 ID:9vj/4rdg0: 異界は知らないが、実際テラコタって+100程度じゃない気がする
適当にだけど見てみたら、300ぐらいあがってる気がした
618 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/26(日) 16:31:22 ID:zniZEix20: 勘違いしてる人多いけど、テラコタは魔法攻撃力+100ではなくて
「武器魔法攻撃力」を+100なんで、知能が乗るんだ。ストライキングや知恵の祝福と一緒
619 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/26(日) 16:44:01 ID:9vj/4rdg0: >>618
そうなのか･･!
そりゃ強いわな。
620 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/26(日) 17:15:02 ID:1XR9bITM0: テラコタは発動中は10レベル上の武器攻撃力に変わるくらいの効果だからな
ウヨほどじゃないけど魂追跡装置くらいの性能はあると思うんじゃない？
621 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/26(日) 17:24:50 ID:dcCFaX4w0: >>620
両方、持ってるけど魂追跡の方が若干魔攻が高くなるね。
それに魂追跡は常時発動できるけど、テラコタは効果にむらがあるから、
同性能は言いすぎかな～。

霊魂消費は痛いけどさ…。
622 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/26(日) 19:45:22 ID:QTqIPzdwO: >>615
そうだね。
エレなんかペナルティ受けてたらＨＰなんかないも同然だし、
身内でない限り、付け替えなんかしてたら(付け替え中の微妙なロスなど)
なんだコイツ？？って思ってしまうかも。

ぶっちゃけ「異界では」テラコタ以外全て二次クロくらいの抗魔がないと、
火力以前の問題だと思っています。
623 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/27(月) 00:19:05 ID:rabkE1lM0: >>605
城ボスは全体攻撃だらけの上に、下手をすれば
ボスの眼で即死　投げが無いから自力じゃ潰せないし（裏に回ればいいけど）
相当きついけど、まぁその前に犬ゴブだけいけばいいという話もあるか。
624 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/27(月) 00:40:08 ID:6oVIMDIc0: >>623
石化眼を投げられない奴は訓練された兵隊だ
守護の石像を作らせると見せかけてカイオ側に石化眼を発動させる奴はよく訓練された兵隊だ
本当に異界は地獄だぜーﾌｩﾊﾊﾊｰ
エレにも止める技をくれ、マジでorz

城で即死するのはカメナの突き（4500ダメージ位）と
6部屋目の青い奴のペッ（直撃で4200ダメージ位）かな
後は適正抗魔があればオラシ無し、防具未強化でも一発は耐えられる
625 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/27(月) 04:00:42 ID:l7BUX.3I0: 城Ｋだと３部屋目に強力猛攻ホロー靴があるんだよなぁ
まあ無理してボスまで行く必要ないよね、維持チリングスタッフとか一応マニアックなの出るけど
３部屋オンラインって需要あるのかな・・
626 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/27(月) 04:05:18 ID:DI0aSfpcO: 闇極のホローMなのに三ヶ所もハロウィン防具が出やがった

闇火をやれってことですかそうですか
627 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/27(月) 09:41:31 ID:o9bqI5AE0: >>624
6部屋目の黒トカゲのブレスは即死ではなく
MAXHPに対する割合ダメージ
ヒット間隔が狭く連続して吐かれるから即死してる様に見える
布だろうが板金だろうが
正面から直撃食らうと、あっという間に死んじゃう
628 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/27(月) 11:16:04 ID:50QAG5cY0: >>627
アレ％ダメージだったのか、無知を晒してスマン
629 名前：626：2009/07/27(月) 13:04:49 ID:DI0aSfpcO: >>626
と思ったら今日一撃ホロー制作が一発目で出た

このﾂﾝﾃﾞﾚめ…
630 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/27(月) 14:39:09 ID:OOSdWV5k0: パーティ狩りで、派手な魔法でどっかんどっかんやりたくてこんな型を目指しています
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFllQlEmMWilllllllllli1ll1!lllillliliilll11lISIC11ClNLLiil

マスタリー無しのサンダーコーリングの威力はどの程度のものなんでしょうか？
実用に耐えます？
631 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/27(月) 16:50:48 ID:wfWz9bTo0: テンプレのクイックスタンディング、異界のゴブリン行くなら必須とかに変更しない？
既にカンストしててレテらないとＳＰないっていうのは仕方ないと思うけど
ゴブパ回避しますね＾＾；　ていうのは正直あまり印象がよろしくない

ゴブＰＴ入るときにＱＳの有無を聞かれたの３回目でちょっと気になった
632 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/27(月) 17:53:25 ID:ZikBbnuM0: http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFQgYlQCZdllll1lllllliIil11lllilililii1ll1JlIESCC11lNlLGHl
レテの為にワンワンしてきた・・
下級どちらかＭとりたかったけどそうなると元素活かせる中級がとれなく
なるので前提で
元素が下級にも適用されるなら迷わず下級Ｍにするんだけどな・・
いい加減闇バン型飽きましたっと
レテるからには皆さんのご意見をお聞きしてからにしたいので
<(_ _)>よろしくお願いします
633 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/27(月) 18:26:01 ID:B.HfyW1M0: 今塔に行ってきた
現在45エレなんだが、街知能485、武器ギルティーパイル、テラコタ無し
で魔攻が約1450なんだ。

塔でなんとなくステみたら知能が599、魔攻が2650まで上がっていた。
塔で＋10扱いになるのは知ってたが、こんなにも上がるのか？

知能の上昇の理由が知りたいんだ。
だれか教えてくれ。
634 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/27(月) 18:28:19 ID:Bc5bA/aY0: >>633
多分、レベル補正じゃないかな？
決闘でもあるように、レベルが低いとそれなりに補正が入るじゃないか。
635 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/27(月) 18:56:07 ID:B.HfyW1M0: レベル補正でこんなにもあがるのか・・・・
今までカンストキャラでしかステみてなかったからなあ

誰か、参考までにカンストエレで街知能、魔攻と塔での知能、魔攻教えてくれないか？
ぜひお願いします。
636 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/27(月) 18:57:58 ID:WuGsbms.O: ケータイから失礼します

初めてメイジを使ってエレマスにしたんですが
頭と帽子のアバはキャスト速度にした方がいいですか？

こんな初歩的な質問でホントすいません
できれば意見してもらえるとうれしいです
637 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/27(月) 18:58:17 ID:uAfwr3DE0: >>633
塔では補正でカンストレベル付近相当の知能になる上、
レベルの低い装備も武器攻撃力が補正を受けて上昇してるみたい。
20桃を装備してレベル20で塔に言ったところバフなし知能は650程度魔攻7000↑、
レベルが途中で1上がると補正ダウンなのか魔攻は500くらい下がった。
ちなみに決闘補正はこれよりはるかに小さく、21の時点で魔攻は2600くらいだった。
今はカンストして50桃で塔行ってるが知能、魔攻ともにほぼ変化しないよ。
元が+7なんで若干上昇してるけど気づかないレベル、元が過剰だと下がるはず。
638 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/27(月) 19:09:56 ID:qh.SfW7I0: >>635
59Lvだが参考までに
知能668/魔攻2450

>>636
狩りしかしないなら知能のほうがいいかも
キャストもっさりするなら、ロイヤルやロッド装備で補える
あとはベルゼビュートを飼うってくらい？
マニアルソは除外しとこう
639 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/27(月) 19:13:21 ID:WuGsbms.O: >>638
意見ありがとうございます

狩りのみなので知能してみますわ
640 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/27(月) 19:48:26 ID:B.HfyW1M0: みんなありがとう
塔のレベル補正甘く見てたよ

「・・・もしかして、基礎は大事の称号に隠された能力が・・・？」
とかイカれたことまで考えてたよ。
すっきりしてよかった。ありがとうございました。
641 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/27(月) 19:49:22 ID:jg8Sb5Yk0: >>635
カンストだが参考までに知能545/魔攻1869　

エレバン古代型だからいいもん；ｗ；
642 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/27(月) 20:18:19 ID:Q1GfWQxQO: カンストで知能700、魔法攻撃力2700です
643 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/27(月) 20:18:29 ID:Q1GfWQxQO: カンストで知能700、魔法攻撃力2700です
644 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/27(月) 20:27:32 ID:9vj/4rdg0: 大事なことなので
58で知能662　魔攻2200弱
どうやったら2700とか行くんだ･･･
エンブレムなしでアルケ10なんだが。
645 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/27(月) 20:30:58 ID:tOyzVilo0: >>644
ずいずいずっころばーしごーまみっそずいっ！
646 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/27(月) 20:53:39 ID:zDqXzFZ.0: >>644
+11二次クロスタッフなら2700くらいいくよ
647 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/27(月) 20:55:51 ID:qh.SfW7I0: ロッドじゃなくてスタッフでいいんじゃない？
まぁキャストは個人差あるから一概にも言えないけど。

なんとか2500いきたいなぁ・・・
648 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/27(月) 21:00:01 ID:bbWwxmnY0: 全身二次クロと+11二次クロスタッフ+4次レア､ギルドLv5で
街知能696 魔法攻撃2660
700にするために業師を買うべきか非常に悩む
649 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/27(月) 21:18:26 ID:1AFr8dNo0: 知能上昇のクリーチャーでおｋ
650 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/27(月) 21:32:07 ID:9vj/4rdg0: >>645
よくわかんない
>>646
2次スタッフですか。2次ロッドってエレ用のないの？
ま、まだカンストしてないし異界いけないから
のんびりやってくよ。
651 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/27(月) 22:57:38 ID:GJIvvuac0: >>650
アクティだけならある。
652 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/27(月) 23:49:44 ID:jg8Sb5Yk0: ドロシーアクティ好きだよね
653 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/28(火) 00:15:14 ID:lRYSgxmM0: そんな俺はアクティ好き

ただ隙だらけだからなー･･･
シュルルとってない俺にはソロでキツイです
654 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/28(火) 00:43:48 ID:mSpUyFUQ0: http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFllQllGYIllllllllllll1ll!!lllillliliilll11lIIICC11lNLLiIl
こんな感じのスキル振りにしたいのですがどうでしょうか
655 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/28(火) 00:50:27 ID:thoVxSyM0: >>654
>>1
656 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/28(火) 00:51:31 ID:thoVxSyM0: 失礼、アンカミスってた
>>654
>>2
657 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/28(火) 04:15:56 ID:zMSa55Lg0: 今日のドロシーの二次クロ上着は補正良いね。
wikiの最高値が知能29・精神21に対して、今日のは知能28・精神22（上級）。

精神がwikiの最高値21を上回ってるわけだけど、知能もまだ↑があったりするのかな？
誰かサンコ上着で知能30を見た･持ってる人はいない？
最高値29なら今日ので妥協かなーと。30があるなら我慢するよ(´・ω・｀)
658 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/28(火) 11:27:25 ID:ZviuMs4o0: a
659 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/28(火) 13:57:51 ID:LpHMLmDA0: 29が最高なら29まで待つかなー
まだ中級全然足らんのだけど
660 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/28(火) 15:47:31 ID:GJIvvuac0: あれって購入時ランダムにならないの？
661 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/28(火) 15:51:16 ID:1wQuAc0g0: クエ品→ランダム
NPC販売→そのまま
662 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/28(火) 16:12:28 ID:3Vb2O.oE0: 30↑あると思うんだがね～
だって1次ｸﾛより補正↓って・・・考えにくい
663 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/28(火) 18:37:09 ID:.U6bjCLE0: 1次クロは特殊能力いまいちな分知能が高いんじゃないの？
664 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/29(水) 01:03:28 ID:FZj5pdFg0: カンスト記念にスキル晒しを。。。
同じようなスキルの人いるかな・・・？
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wllllllll1lllllli!Il!!1lliliiilii1ll11iIIICCCCliiiGGl

クエやってないのが沢山あるからのんびりこれから消化予定。。。
クエ分で何上げれるのか･･･
ｼｮﾀﾊﾞﾝに古代と元素集中で火力気合上げｴﾚです。
街知能640はやはりちょっと少ないですかね･･･orz
665 名前：664：2009/07/29(水) 01:06:05 ID:FZj5pdFg0: すみません･･･久々にｼｭﾐﾚｰﾀｰいじったらﾐｽってました･･･
ﾌﾛｽﾄはMではなく、10です。。。orz
666 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/29(水) 02:01:05 ID:seYI8quA0: 2次ロッドの見た目に惚れた
フロレすると☆の部分か急速にくるくる回りだすんだな・・・
見てるこっちが楽しかったよ
667 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/29(水) 02:34:04 ID:boi/F.Qk0: エレバン、取れるようになったらすぐにとったほうがいいんでしょうか
今は中級を上げてる28の者ですが、Lv1あるだけでも違いますか？
668 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/29(水) 02:43:50 ID:07CvAKrA0: >>666
ジャンプ降下中に羽がパタパタしたり
ダッシュ攻撃でコケると羽がしおれたり

本当に無駄だなーって位モーション頑張ってるよ
669 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/29(水) 03:00:32 ID:ZSBWVnl20: >>667
SPキツイから後でもいいかと。
670 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/29(水) 08:59:25 ID:o9bqI5AE0: >>666,668
可愛すぎるだろ…サモナーには勿体無い
671 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/29(水) 09:03:40 ID:.OQQoRPY0: >>669
待て、１だけ取っても体感出来るほど攻撃力が高くなる訳じゃないが早い内に１だけでも取って操作感覚えといた方がいいんじゃないか？
少なくとも高レベルになって全点灯のエレバンの火力に期待し過ぎるとダメージがでかい。それにエレバンは最初は慣れるまで時間がかかる筈だ
672 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/29(水) 09:36:53 ID:GJIvvuac0: >>671
１レベルのエレバンの空打ちのmp消費量、点灯消滅の早さは鬼。
ベヒ時代は自分はボス以外では使わなかった。
673 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/29(水) 10:00:32 ID:nklTupf20: 30後半でレテってエレバン取った俺は勝ち組
674 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/29(水) 10:45:04 ID:cJrN6pB60: 最初からエレバン型を予定してるなら、取っちゃっていいんじゃない？
おそらく中級も最低各１ずつは取るんだろうし、空打ちさえしなければ損するスキルでもないしね
40～50あたりまでがspかなりキツイ時期だから、シミュして無理そうなら後回しでもok
675 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/29(水) 11:43:11 ID:GJIvvuac0: 話変えちゃうんだけどダークスチルを楽に倒せる方法ないかな。
毎回コインと回復使っちゃうんだけど。

鈍化→柱→落下が特にうざい。スタッフな自分にはテンゲキでの回避も安定しない。
ハメヘルでの壁にうまくはめてもすぐ飛んじゃうからあんまり削れない。

決死の覚悟でチリング→アストラル振らせたら。。まぁ、わかるだろ？
676 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/29(水) 11:51:24 ID:vWncxwWc0: 火耐性装備集めちゃえ
677 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/29(水) 12:56:08 ID:lgrvYs.60: >>670
オレの拡大アクティロッドは幻だというのか？
678 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/29(水) 12:58:52 ID:.U6bjCLE0: 今は競売があるから耐性装備集めやすいよねー
679 名前：667：2009/07/29(水) 18:28:53 ID:6cB/5r/s0: そうか、操作に慣れるってことも大事ですよね
どういうスキルか気になってるし、１だけとってみようと思います
楽しみになってきました！
みなさんレスありがとうございました！！
680 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/29(水) 18:41:20 ID:UxUm6EVI0: 韓国だとランタン性能が物凄いことになってたけど、
あれって威力も上がっているんだっけ……？
681 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/29(水) 19:41:12 ID:ZikBbnuM0: ２次クロサンダー過剰ができたけど散々悩んだ挙句サンダーとるの
やめたっと
結局知能専の自分にバンは欠かせないわ・・・
682 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/29(水) 21:02:15 ID:0HhYwaJ20: 称号って、シャランと人形(魔女)のどちらがいいんでしょうか

そんな俺は闇水型
エレバン？何それおいしいの？
683 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/29(水) 21:07:28 ID:nklTupf20: 俺は月夜かな
メモライズブーストしてキャスト重視だから。
684 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/29(水) 21:11:21 ID:uuVC8kXE0: 俺は火力あげたいから魔女かな
正直完全に好みだと思う
685 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/29(水) 22:02:21 ID:qh.SfW7I0: ほんと好みだよなぁ
でもあんまりキャスト上げすぎるとプルートフルチャージしてもクールなんだぜ

闇極なんでプルートしかすることありません＾ｐ＾
686 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/30(木) 03:02:05 ID:ZZ4EP0iw0: >>675
ギルメンの受け売りでごめんけど、
フェンスの鈍化と、あと土管のところと自分が重なって
落ちてくる場所が土管なら、前に上に行く前の場所に戻るんだよね。
それでヴォイドを歩く方向に出してお散歩で終わりますよ！
天撃で避けれないのは･･斜め上にささっと天激していけばOKだと思います。
687 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/30(木) 03:55:50 ID:jg8Sb5Yk0: エレバン、パッシブにならないかなー
全点火したら消えるとか多すぎる。消えてるの気ずかないで数分立ってる時とかもうね
40後半レテはこうなる。>>671の言うとおり徐々に取って慣れた方が絶対良い。

古代いいよ古代
688 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/30(木) 08:36:41 ID:GJIvvuac0: >>686
ほぉ。時々変な場所に落ちると思ってたらそういうことだったのか。

火装備そこそこ集めて今度試してみるゎ、情報サンクス
689 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/30(木) 10:14:51 ID:MiDGEjyg0: プルートのクール遅いよ
改変前みたいに超連打させてくれ
690 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/30(木) 11:25:58 ID:1Iu9p9ek0: >>686
俺の頭じゃ理解できなかった・・・
もっとｋｗｓｋ
691 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/30(木) 11:59:01 ID:GJIvvuac0: ようするに落下するマークを土管（ダークスチル出現場所）にあわせれば
土管の場所に落下せず飛んだ場所に落下するってことだろ。
692 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/30(木) 12:09:08 ID:URTx4nrs0: そういやゴミ箱の上とかでもワープした気がするな
693 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/30(木) 16:05:32 ID:1Iu9p9ek0: なるほど
サンクス
694 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/30(木) 19:21:09 ID:nklTupf20: 埋まりage
695 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/30(木) 21:02:15 ID:jg8Sb5Yk0: 異界キャスト遅すぎナニコレ。
どうせウチの子が行く頃にはバグ治ってるでしょ～って見てたけど恐ろしいバグだ。
プリ改変のまえに異界をまともにして欲しい・・・
696 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/30(木) 23:05:12 ID:oFxxC9Jg0: >>695
開幕みんなの前でお着換えしようか
697 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/30(木) 23:46:07 ID:LpHMLmDA0: >>696
アバ付け替えしたら早くなんの?
698 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/31(金) 01:52:06 ID:oFgEs/AIO: ちょっと疑問に思ったんだがヘルモン倒した時のドロップ率ってランク関係ある？

関係ないならNで楽にやればいんでないのかな？
699 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/31(金) 02:40:00 ID:XJPzOZUk0: ただいま覚醒リーチで47→48になるためのソロ狩場探しております
闇メインでチリングMアークMですが、どこがお勧めでしょうか？

雪山とかは無理でしたorz
700 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/31(金) 03:07:49 ID:wpNzNc320: >>699
塔
701 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/31(金) 06:01:41 ID:kAUPTZn60: >>696
まじですか・・・
702 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/31(金) 08:16:46 ID:PTGgGe7E0: >>699
影とかがいいんじゃなかろうか。
反復クエとかやりつつ回れば回復もたまるし多分お勧め。
703 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/31(金) 11:03:11 ID:GJIvvuac0: 影はマゾィだろ。
状あつめにはいいが適正エレマソロで行く気にはならん。。

とクエ消化で48になった自分が言ってます
704 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/31(金) 11:33:50 ID:nklTupf20: アークMって･･･
って考えたらアクティという結論がでた
705 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/31(金) 14:21:18 ID:Z3XO4O060: エレマスをはじめて作ってみたいんですがこんなスキル振りどうですか？
8wlljFQllQlmlVllll1lllllliIll!!lllilIliliilll11lISICCCClNlLiHl
主に狩ソロorｐｔ用にしたいと思っています
決闘もそこそこできるように・・・
それで↑のはフロレMで元素集中１なんですがフロレ１４で元素集中Mとどっちがいいですか？
あといらなかったり、とりすぎスキル、必要なスキルも教えてください
型は闇光＋チリングです
706 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/31(金) 15:25:28 ID:ZPTy1cNE0: とりあえず、アドバイスをする気が失せると言っておこうか
>>1-6を読んで出直してきてください
あと、コードだけ貼り付けてどうですか？はやめてくれ、なんでこっちが手間掛けにゃならん
貼るならアドレスを貼ってくれ
そしてsageろ
707 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/31(金) 15:34:19 ID:tVyDe0zYO: 質問するならURLくらいちゃんと張り付けてsageようよ
それとも「回答したいならスキルシミュのページを開いてコピペしてから答えてね！」ってことか。偉いもんだ

テンプレ＋αの構成だからコメントし辛いけど
古代とるなら属マスがいいかと
決闘したいならフレームもあったほうが。でも両立は無理
708 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/31(金) 15:53:34 ID:Z3XO4O060: すいませんでした・・・
↑705のURLです
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFQllQlmlVllll1llllCliIll!!lllilIliliilll11lISICCCClNlLiHl
709 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/31(金) 16:02:46 ID:nklTupf20: sageろって
710 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/31(金) 16:43:13 ID:jg8Sb5Yk0: カンストエレの狩場はどこがいいかな？条件は無強化の白青武器の使い捨てで。
ハメ：◎　追いかけっこになると死ぬけど
雪稜：○　Kいけるので状集めに
ﾎﾜｲﾄ：△　Eが丁度良い。状集めのためKいきたいけど死ぬ
影：×　無強化だと死ねる
ウチの子はこんなかんじ
711 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/31(金) 17:55:14 ID:1AFr8dNo0: シャロK　白字でも道中Q無しでもいけるしボスも覚醒一発　状集め
グロズニーNorE　Eまでならホロー使わずいけるしボスも覚醒一発　敵が沢山いるのでアイテム沢山マップ移動も楽チン

異界やってシャロかグロズニーやって終わりかな
712 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/31(金) 20:40:34 ID:2VUinJlg0: ベヒーモス辺りまで進んだけどMPがカツカツすぎるよ・・・
713 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/31(金) 21:23:12 ID:vXmfWUdY0: w
714 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/31(金) 21:24:49 ID:aI1wGcKU0: >>712
ショルダーウォーマーつけてますか？
自分は45レベルまで装備してました。
妖精時代の指輪も長く使えますよ。
両方安いし少しは足しになるかと。
715 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/31(金) 23:00:37 ID:H1k4G9wA0: >>712
自分はMP回復装備で固めてたかなぁ。
35までは、ショルダーウォーマー、フレアスカート、君主のローブ。
35で上着を君主から祝福された妖精のローブに変更と、ルシッドロール装備。
魔法防御どうでもいいなら、学者の手袋、闇との接触、妖精時代の指輪も◎
まぁある程度のお金に余裕がないと厳しいですけどね・・・
716 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/01(土) 01:34:34 ID:2VUinJlg0: >>714
>>715

1stキャラなんで金ないんだよなぁ。Lv27でやっと700kぐらい貯まった
お勧めされたショルダーウォーマーと妖精時代の値段見てポカーンだったが
717 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/01(土) 02:00:33 ID:EDKm9BuY0: 装備は後でいいよ
回復やアバを優先すべき
718 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/01(土) 02:18:14 ID:ZvOg4yNg0: ＭＰしんどい序盤の最優先ＭＰ装備はハーゲンティ１択だろう
ウォーマーやフレアや妖精指輪なんてレベル上がったらゴミで分解するしか無いんだから。
ＭＰアバも後半になったら知能アバに買い換えないといけないし。
単体装備として性能の最も優れてるハゲとＭＰ回復買って後半まで凌ぐのをオススメする。
719 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/01(土) 02:41:04 ID:H1k4G9wA0: >>718
金ない序盤だからこそ、600kもするハーゲンティなんて選択肢に入らないのでは・・・
いずれにしろハーゲンティのLV50にならないと、回復15/分にもならないですしねぇ。
空腹で外れてLV上がらない事もザラですし、ハーゲンティこそお金に余裕のある人のオプションかと。
それならいずれ分解するとは言え、C鯖だとウォーマー40Kくらいですし、これくらいはお得かと。
LV関係なく回復30/分ってのも優秀ですし。
どうせクリーチャー買うなら、チャープとか買った方がD攻略の役にも立つんじゃないでしょうか？
ま、価値観なんて人それぞれですが、お金がない人にハーゲンティは厳しいんじゃないでしょうか。
720 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/01(土) 02:51:56 ID:ZvOg4yNg0: >>719
まぁいずれゴミになる装備をつなぎで買うか
最後まで現役になる装備を高値で買うかは価値観によるかもね。

あとハーゲンティの回復は
分当たり15の回復　じゃなく　現在の回復速度を15%ＵＰ　なので
布マス持ちには他のＭＰ装備と段違いの回復量だということは言っておく。
721 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/01(土) 03:16:15 ID:ZZ4EP0iw0: >>720
15%ＵＰ　
???
722 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/01(土) 03:27:43 ID:H1k4G9wA0: 流石にハーゲンティの回復が％は聞いた事がなかったので、クリスレ見てきました。

スレの内容によると以下の通りです。
・ハーゲンティ
　パッシブのＭＰ回復増加は回復量が表示の３倍で、防具マスタリーも適用される為、
　全職に有効
　オーバースキルは広範囲でコンボ数が増加する。バトルメイジに有効

との事ですね。
まぁ自分自身も情報取得に落ち度があって、否定していたのは申し訳ありません。
別にハーゲンティを否定してるのではなく、上記でも述べた様にお金の無い序盤で、
しかも1stキャラでいきなりハーゲンティを薦めるのもどうかと、という事です。
ついでに、後半ほどハーゲンティの活躍の場があまりないので、自分は候補に入れないだけです。
ただ、使い捨ての装備とは違い、クリーチャーなら最後まで使う事が出来るというのは同意します。
何度も言うように価値観の違いでしょうし、せめて薦めるなら相手の事を考えた上で薦めた方がいいと思うので。
723 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/01(土) 14:20:40 ID:ZikBbnuM0: 相手の事考えてハゲすすめてんだろ・・
自分の価値観おしつけんなよｗ
724 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/01(土) 14:33:50 ID:GJIvvuac0: 一月も経てば敬語使って質問してたやつが毒吐くようになるのか。
722の情報は結構ためになるというのに。。

夏だな。。
725 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/01(土) 18:01:22 ID:1XR9bITM0: >>723
相手のこと考えて勧めるのはいいことだけど
その中に間違った情報があるなら指摘するのは間違っちゃいないでしょ

言われてるようにハゲの+15は+15％って意味じゃなく3倍の毎分45が正解
726 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/01(土) 18:09:21 ID:PvEXBqcsO: ハゲを一体とテキーラを６００個をどっちを買うかというレベルじゃないの？
テキーラが２００個もあればアルフライラまでＭＰは大丈夫だと思うけど。

それだったら残りのお金で装備を買うけどな。
一つ話すが攻撃力が低いとその分、戦滅力も低くなる。
さらにその分ＭＰ消費や被弾が増えるという事も考えてくれたら嬉しいかな。
727 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/01(土) 18:22:18 ID:lJQQKBpg0: このスレ口調は丁寧でも内容は無礼極まりないレスとかあるからなー
>>722も「ハゲ薦めるやつは相手のこと考えてない」って言ってるしね
728 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/01(土) 18:39:11 ID:5uavs84c0: >>724
何か他のスレでもこんなの見たような気がする

MP枯渇といっても、MPが足りる(妖精があるとかの)ダンジョンでMP回復集めればベヒモはやり過ごせる気がする
あとはMPに困らない職を作ってそっちのMP回復をメインのエレマスに送るとかね
自分はソロだったからかなりMPに困ったけど、PTならまだ何とかなるような…

個人的にはハルファスが優秀だと思う
元々グラでハルファス使ってた時に使い勝手が良かったから迷わずハルファスにしたけど
今でもハルファスにして良かったなーって思うわ。特にハメ周回の時には便利
PTでは打ち上げが邪魔になりそうだからマルバス使ってる
729 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/01(土) 18:46:33 ID:nklTupf20: クリーチャーはバラム・ボティス・マルバス・ベルゼビュート・ハルファス・知能ゴブを使いまわしてる
塔用にベルゼビュート、緊急事態にハルファス、決闘にボティス
後はPTよって使い分けって感じかしら
730 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/01(土) 20:21:22 ID:4wZ5hzFo0: 別に序盤からハゲでもいいじゃない。
ＬＶ５０まであげるのも、結構疲労かかるよ。
育てながらＬＶ５０まで育て上げるのも悪くない。

ただクリーチャー餌を使いたくないと言うなら、たしかにオススメはできないけどな。
731 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/01(土) 20:26:47 ID:qh.SfW7I0: 知能ゴブ2体買えばいいんとちゃう？
732 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/01(土) 23:27:27 ID:a6LrAeeQ0: 知能ゴブ欲しいけど高いしなあ

ショルダーウォーマーは低Lv装備だけど肩だから結構長く使えると思うんだけど
自分は45でマナラメ肩装備するまでずっと使ってた

エンブレムアバあるならそこにMP回復のエンブレムはめるのもいいかもね
733 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/02(日) 01:14:01 ID:ag/ZA8nw0: 妖精時代の指輪って分辺りMP9しか回復しないけど使えるの？
734 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/02(日) 04:19:34 ID:QTqIPzdwO: というか、ハーゲ600kが高い高いって言うのにびっくり。
ゴブリンやチュリーならわかるけれども。

ＭＰカツカツな序盤に、ＰＴへの火力とか余り関係ない気がする
むしろＰＴでは枯れないような

殲滅時間とかそんな言葉が当て嵌まるのは、後半じゃないの？
735 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/02(日) 08:46:38 ID:aI1wGcKU0: >>733
魔法防御最優先！って考えじゃなければ有用かと思います。
自分は一次クロニクル指輪が手に入るまで装備してました。
736 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/02(日) 08:53:38 ID:sJLShp320: >>734
>>716にとっては大金
ギルメンのファーストキャラみてもアバ揃えるのがまず一苦労で
なかなかクリーチャーまで手が回らないかんじだね。
課金できるひとはまた別
737 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/02(日) 09:01:27 ID:bbWwxmnY0: まぁお金無いなら図書Ｍにすればいいと思うけどね。
SPカツカツになるかも知れないけど､塔でもあるとすごく便利だし､不必要になるなんてことは無いと思う
738 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/02(日) 09:04:02 ID:GJIvvuac0: 塔じゃｓｐは余ると思うが。。
まぁペアで行ってるならわからんが
739 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/02(日) 09:18:51 ID:NOY4XPEo0: 余りまくるね
740 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/02(日) 09:19:17 ID:zniZEix20: >>737が言ってるSPってのは「スキルポイント」
>>738のSPは「MP」の間違いじゃなくて？
ゲームによっちゃSPだったりMPだったりして混乱するよね、これ･･･

塔でのMP問題だけど、それこそスキル振り、レベル、その人の動き方によって
MPカツカツになるか余裕出るかが違うから、余るとは限らないと思うよ
741 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/02(日) 09:22:24 ID:lJQQKBpg0: 俺はキャラ作ったらアバよりクリーチャーを優先するかな
クリーチャーは成長があるから何もつけずに狩してると損した気分になる
742 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/02(日) 09:57:39 ID:nKwi40yY0: ただアバは着回せることを考えると
1stキャラでの投資先としてはクリーチャーは踏み切りづらいかも
743 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/02(日) 12:09:12 ID:tVyDe0zYO: そもそも1stでは本気攻略より楽しむことを優先するのが大多数だろうし見た目の変化の大きいアバを優先するのが普通だと思う

ソースは俺
744 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/02(日) 12:14:27 ID:A83HYTmk0: >>743
激しく同意
楽しんでればいつの間にか55Lvくらいにはなってるし、
そんくらいなれば別キャラも稼動して金も稼ぎやすくなるしね
745 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/02(日) 13:18:10 ID:GJIvvuac0: >>740
ああ、ｍｐの間違いだった。

自分のスキル振りはショタエレバン、フロレ、プルト、闇マスのみｍでスタッフ装備
ｍｐの消費率が比較的高いスキル振りだと思うけど塔では最上級ｐを一つ使うかどうか位。
もちろんそれ以下はこまめに使ってるけどね。

ちなみにエレバンは毎部屋空打ち全点灯。
746 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/02(日) 14:45:57 ID:bovVts5.O: テス鯖ではランタン強化来てるんだろうか…
747 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/02(日) 18:11:45 ID:2cpraBpQ0: 現在５３で↓のスキルふりなのですが
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFQgYQlGJcllll1llllllilll!!lllilIlillllll11lllSCC1ClllLGHl
上級一種ってやっぱ地雷扱いですか＞＜
ﾁﾘﾌｪがいいと聞くのでﾁﾘﾌｪＭにするかｻﾝﾊﾞ5のｻﾝｺMにするかで悩んでます。ただ、この振り方だとﾏｽﾀﾘ取れないのですが、ﾏｽﾀﾘ必須ですか？＞＜あとﾁﾘﾌｪ、ｻﾝｺの使い勝手、教えてください。
748 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/02(日) 19:34:33 ID:A83HYTmk0: 闇極な俺「ano・・・ホローしか無いです・・・」
749 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/02(日) 19:37:43 ID:GJIvvuac0: >>747
自分は上級1種だけど地雷と感じたことも言われたこともない。
自分で地雷だと思えば2種とればいい。

チリフェは少しずつあげていって使用感は自分で確かめるのが一番。
チリフェ４止めだとしても戦略や立ち回りは大分広がるから損することはない。
750 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/02(日) 19:54:37 ID:2cpraBpQ0: >>748すみませんです；；

>>749いえ、養殖してあげてた人から「エレなのに上級一種とかw」と言われたので考えてたところで、
ﾁﾘﾌｪを少しづつ取っていこうと思います。ありがとうです＾＾
wikiで能力とか確認したいけどウィルスとかまだ大丈夫か分からない…orz
751 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/02(日) 19:57:53 ID:Ck6lNTno0: チリングは1でも十分実用性あるよ。
一瞬でも攻撃防げるだけでキャスト潰される事も少なくなるし、
慣れればノックバック利用して敵纏めたりも出来るしね。

サンダーは気絶もあるからソロメインなら使いやすいかも。
クール15秒だから短いタームで高ダメージ叩き出せるのも魅力。
752 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/02(日) 20:04:55 ID:nklTupf20: ただ言えるのは、その養殖してあげた人のことは
エレの何を理解してるんだ、ワロスワロスと思って
スルーしてあげて。
753 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/02(日) 20:12:56 ID:2cpraBpQ0: >>751
アドバイスありです＾＾
うーん、やっぱり迷いますね＞＜；
狩専でｿﾛ：PTが4:6くらいだから、迷う所。ｿﾛで行く悲鳴,入口もｷﾞﾘでＭ回れる程度だし。ｽｶｻはﾑﾘﾎﾟorz
ｻﾝｺは気絶狙うならＭらしいのですが、ﾀﾞﾒｰｼﾞｿｰｽとしてなら５あればいいのかな。
とりあえず、こんな感じで振ってみることにします。失敗したら痛いけどﾚﾃ飲みます＞＜
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFQgYQlGJcllll1lllllliIll!!lllilIlillllll11lIISCC1ClIlLGHl
５とか中途半端なのばっかになってしまった、ﾏｽﾀﾘは仕方ないから切る感じです。

>>752
了解です＾＾
754 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/02(日) 20:41:40 ID:s49Qr6Mg0: 流れついでに、よければひとつご教授を。初プレイ、エレメンタルマスターLv35の者なのですが。
正直、ｍｐが足りません。お金も底をつきました。

http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?jwll1jjHllGllllFQgYQlGJ!llllllllllliIIl11EllilililiilllHGiiIIiiiillllill
↑エレメンタルバーン＆4属性中級Lv1を中心に、推奨されているホローの為にヴォイドを５、他はよく使う魔法をある程度まで上げてみた型です
が、MPの消費が激しすぎます。ソロ、第二脊髄Mだと3部屋目ぐらいですっからかんに。

ヴォイドを部屋の中央に飛ばした上で敵を集めてチリング→フレイムバーストで浮かせてサンバーストで飛ばす→ヴォイド撃つ、ヴォイドに当たるように誘導しながら逃げる→フレイムバーストで足止めしながらチリングのクール終わったら以下繰り返し、大体の敵はこんな感じで戦ってます。
が、MPがたりない・・・。エレマスはなんだかんだで楽しいのですが、狩り方や腕が悪いのかスキル振りで落とし穴を踏み抜いたのか、どうにも。
755 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/02(日) 21:03:10 ID:nklTupf20: 第二とか第一をソロだとMPがかつるのは仕方のないことだと思う
話の限り中級ばっかり使ってる感じだけど、もっと下級を使うべき
ヴォイド出して誘導しつつフロレプルートでせん滅していけばMP消費も抑えられると思う

エレバンは低レベルだと点灯時間も短いから、知能上昇はオマケ程度に考えよう
大器晩成、頑張って

>>753
サンコはレベルあげないとダメージソースにもならない。プルートのほうが強いぐらい。
とるならM、それ以外は切り
サンバも前提で5だったが、サンコを切ることによって1で十分に
ムーブキャストを9止め。マナラメでブーストすれば十分、仮になくともやっていける。
チリングはキャスト速度が上がるレベル(4,9,14)で止める
闇極だとヴォイドホロークール中はプルートしかやることがなくなる(らしい)から、ショタM
とするとこんな感じにttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFQgYQQCJcllll1lllllliIil!!lllilIlilll1ll1JliESCC1ClllLGHl
残りのSPでフレストとるもよし、中途半端ながらも魔クリとるもよし。

とアドバイスしてみたものの、間違ってる部分も少なからずあると思うから鵜呑みにしないでね
さーて、クロクエがんばるぞ
756 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/02(日) 21:17:41 ID:uAfwr3DE0: >>754
低レベルのエレバンは効果も薄いし実感がなければ使わずにダンジョン回るのも可
そのレベルだとプルート連打が結構MP食うので1匹だけ残ったのに無駄撃ちしない、
単体相手はMP効率のいいフロレで攻撃する。
オラシは即死防止の保険程度、MPが道中で切れるなら使わずボスだけ、あるいはボスでも使わない。
あとこのゲーム回復をNPCが売っていない仕様上回復を買って使うとあっという間に金が尽きる。
ちょっと上で議論されてるけどショルダーウォーマーやフレアースカート辺りで若干MP不足が緩和できる。
物理職と違ってMP節約して通常多め、という戦い方ができないのでMP足りなきゃ適正MやKなんかは諦めるが吉かも。
757 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/02(日) 21:40:44 ID:kuP7.P96O: サンコーについて質問させていただきますorz

現在
ﾌﾛﾚｽﾌﾟﾙｰﾄﾎﾛｰm
ｼｮﾀ古代ｴﾚﾊﾞﾝm
中級1 闇のみ5 のスキル振りなのですが

塔が上りにくいため
サンコーを1取ろうか悩んでおります…

サンコー1は塔、決闘で役に立つんでしょうか？
758 名前：586：2009/08/02(日) 21:49:29 ID:s49Qr6Mg0: >>755,756
アドバイス感謝っ。
うーむ、中級抑えてプルート連打でもＭＰが厳しくなりがちとは手厳しい。
ＭＰ消費量とにらめっこしながら、効率の良い使い方、考えてきます。

とりあえずはアドバイスされたことを念頭に回復薬使わなくてもクリア出来るダンジョンを探して、実験してみよう。
ありがとうございました。
759 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/02(日) 21:51:55 ID:bbWwxmnY0: 役に立たない。取るならM振り、取らないなら0

似たような振り方だけど､塔楽ですよ？
1部屋ごとに全点灯+部屋前ヴォイドしておいて､会話中にヴォイド出しておくと非常に楽
38F辺りから毎回ホロークール待ちしつつやればソロならさっくり上れるはず。
ちなみに自己ベストタイムは15分ちょい。
760 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/02(日) 21:59:04 ID:TQ.S9sFU0: >>759
ﾚｽありがとうございます；；
自分の登り方が悪いだけでしたかorz

SP結構多めに使うんで悩んでたんですが
ｻﾝｺｰ無しで頑張ってみますｂ
761 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/02(日) 23:15:06 ID:2cpraBpQ0: >>755
アドバイスありがとうです＾＾非常に参考になります。
ほぼアドバイス通りなのですが、↓にしました。
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFQoYQQCJcllll1llllFliIil!!lllilIlilll1ll1JllESCC1ClllLGHl
ｼｮﾀＭで余ったのは魔ｸﾘに突っ込みました、ﾌﾟﾙｰﾄ投げまくります＾＾
762 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/03(月) 00:44:45 ID:tkIouYEU0: テス鯖で強力猛攻ホロースタッフが売ってるの確認したから
ドロップ具合によっては買っちゃいそうだ
763 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/03(月) 04:27:23 ID:uAl5ohtU0: 少し↑で話題になっていたのですが…
>>696ってどういう意味なのでしょうか？

昨日カンスト出来て異界デビューしてきたのですが、
試しにアバ（頭）を付け替えてもクール時間は延びたままでした。
過去の異界スレで検索かけて調べてみたのですが、
明確な答えが探し出せなかったので…。
誰かご存知の方、教えて頂けませんか？
764 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/03(月) 07:20:31 ID:Scj7mwSY0: シュルルって別に必要ないのかな？いまいち効果を実感できない
765 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/03(月) 07:30:38 ID:NzDiQ7aE0: >>763
布マスとメモライズのバグかな（機能していない？）
異界ダンジョン入った時に、装備の付け替えで直るみたい
自分は、毎回ダンジョン入った際、真っ先に２次クロ防具を付け替えている
ダンジョン内で死ぬと、再びバグるみたいなので再度付け替え、アバの付け替えは知らない
766 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/03(月) 08:02:16 ID:QTqIPzdwO: >>736
お金貯める時間もない、手間もかけたくない、でもどうにかしたい
に見えてしまうがなぁ。

>>716のような時代は自分は課金しなかったけど、
毎日コツコツやってアバもクリーチャーも揃えてたからさ。
767 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/03(月) 10:39:49 ID:lJQQKBpg0: 基本スキルの取得レベル上限が上がるけど、エレマス的にはどうだろう
狩り専だとあまり意味はなさそうかな
決闘だと、オラシとテレポが１０まで取れるのはでかいな
ホドル２０とかどうなんだろう？
768 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/03(月) 10:54:00 ID:2Ub8pqss0: >>767
古代の図書館がよさそうな
学者改変で古代の図書館で知能あがるらしいのでＳＰ余裕あったらとってみる価値はあるかもしれない

Lv１０
MP回復量：６００
回復時間：１０秒
知能増加量：８１
知能増加の持続時間：６０秒

ちなみにＬＶ１０でこんな感じだね
769 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/03(月) 13:34:24 ID:XJPzOZUk0: シュルルはベヒモスくらいまでは敵をまとめる+耐えてくれたので
結構使えたけれど、それ以降は敵が反応してくれないor即死してしまうので
効果的には微妙になってきた

一瞬のタゲはずし、効果のある敵を認識しておいて、まとめ役に使う
等の使い方になってくると思う

現在シュルルを切って、魔クリ、古代の記憶、ショタのいずれかをとろうか
考えているのですが、使った感じの実感としてどんな感じでしょうか？

魔クリ10の場合はスタックが体感として減るのでしょうか？
770 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/03(月) 14:16:58 ID:.OQQoRPY0: >魔クリ10の場合はスタックが体感として減るのでしょうか？
少なくともスタックは減らないよ＞＜
771 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/03(月) 17:06:23 ID:nklTupf20: 今日やっとクロニクル終わった･･･!
カンストまで残り5％を切り、異界の準備もバッチリ
俺、異界で頑張るよ･･･

黒肉スタッフをつなぎとして強化したらストレートで10になった。よかった
772 名前：763：2009/08/03(月) 17:15:27 ID:uAl5ohtU0: >>765
レスありがとうございます、装備の付け替えなのですね。
今日行ってみて試してみます。
773 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/03(月) 17:32:22 ID:I3mvndO20: >>771 おめでとう
回復ガンガン減る辛さを共有できる仲間ができてうれしいよ
あと動画とかあれば上出来のをうｐしてるだろうから見た方がいいと思う。
特にホローのタイミングと位置取りは上手い人のをマネした方がいいね。
フェンスと覚醒もだけど。
774 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/03(月) 19:57:54 ID:bvHBJPUcO: ベヒまでのシュルル
「ま､まだかもう持ちこたえられそうにない…こ、これ以上は…ぐふ…お、お前のプルート…最高にしびれ…」
エレ「シュルルゥゥウウ！」

アルフ以降のシュルル
（最近出番ねーな、あ呼ば）サクッ
エレ「ホロロロロゥゥウウ！」

チリングかボイドあればシュルルは生かせるし使い方次第かな
775 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/03(月) 20:53:49 ID:GVCMtNwk0: 上級がホローだけだとやはりきついですか？
ヴォイドＭ、ホローＭ、元素集中の闇極にすると
異界などでは役に立たないエレマスになってしまいますか？
ブーストは、古代だけのつもりです。
776 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/03(月) 20:59:43 ID:XWxIJ1dc0: >>775
>>2-6
777 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/03(月) 21:10:32 ID:GVCMtNwk0: >>776
はい。一応目を通したんですが、異界ではスキルの振り方が一般的でなかったりすると
冷たい目で見られてしまってＰＴにもいれてもらえないこともあるときいたので
心配になり、実際に闇極しているひとがいたら意見を聞きたいと思ったのです。

補足ですが、チリングは９ですがとるつもりです。
778 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/03(月) 21:41:21 ID:bbWwxmnY0: 一応闇型なエレで上級ホローだけしかとってないけど文句言われたこと無いよ､言わないだけかも知れないけど・・・。
ちなみに、こんなスキル振り。Season2だっけか、覚醒実装以前に作ったキャラだからSP多めだけど。
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFl44lQCFclllllllll11iIIl!!1lliliiilii1ll1JiiEFCC1ClllLGHl

異界で役に立つか、立たないかは立ち回り次第だと思う。決闘振りは論外。
適切なとこでホローで敵集めつつ味方のフォローにまわりながらやれば文句言われないかと。
779 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/03(月) 22:20:58 ID:yuSxDoyY0: ttp://up.jeez.jp/?id=20218
テストサーバーの店売りスタッフとロッド撮影してきました
他の部位もかなりの種類が追加されていて、セットクロもちゃんと2部買えるようになってました
セットと武器と欲しい部位の「強力な」能力は全部最上級150個以上と交換なので
1000個くらい溜めておけば何でも買える感じですかね…
780 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/03(月) 22:52:50 ID:000Iob160: >>779
ありがとう

強力猛攻ホロースタッフ交換することが確定しますた
ホロークール10秒台おいしいです、最上400弱しかないけど
セット２次なんてどうせ１年ぐらいやっても揃わないし後回しでもいいかー
781 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/03(月) 23:03:57 ID:NzDiQ7aE0: ２次クロ上着はどうなんでしょ
サンダー以外のも追加されてるのかな
782 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/03(月) 23:05:24 ID:Scj7mwSY0: >>769
そーなのかー
今ベヒでシュルル5で止めてるんだけどこれ以上ふらないほうがいいかな
783 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/03(月) 23:57:32 ID:4H3oayNE0: 二次クロニクルセット効果

ワイルドワイルドワード
(Wild Wild Word)
布＆ロッドorスタッフ

３セット効果
フローレスセント：クールタイム０.４秒減少、フルチャージ時間５０％減少
プルート：クールタイム０.３秒減少、フルチャージ時間５０％減少

６セット効果
サンバースト：クールタイム１.５秒減少、フルチャージ時間５０％減少
ヴォイド：クールタイム１.８秒減少、フルチャージ時間５０％減少

９セット効果
サンダーコーリング：クールタイム４.５秒減少、フルチャージ時間５０％減少、攻撃力１０％増加
ナイトホロー：クールタイム９秒減少、フルチャージ時間５０％減少、攻撃力１０％増加

エレメンタルディザスター
(Elemental Disaster)
布＆ロッドorスタッフ

３セット効果
フローレスセント：発射数１増加、持続時間４０％増加、大きさ３０％増加、攻撃力２０％増加、クールタイム０.６秒増加、フルチャージ時間３０％増加
プルート：攻撃距離２０％増加、大きさ２０％増加、攻撃力３０％増加、クールタイム０.４５秒増加、フルチャージ時間３０％増加

６セット効果
サンバースト：大きさ３０％増加、攻撃力２０％増加、クールタイム０.５秒増加、フルチャージ時間２０％増加
ヴォイド：持続時間３０％増加、大きさ３０％増加、攻撃力２０％増加、クールタイム０.６秒増加、フルチャージ時間２０％増加

９セット効果
サンダーコーリング：攻撃数１増加、攻撃力２０％増加、クールタイム２秒増加、フルチャージ時間２０％増加
ナイトホロー：引き込む範囲３０％増加、引き込む力３０％増加、持続時間３０％増加、攻撃力２０％増加、クールタイム４秒増加、フルチャージ時間２０％増加

無限のアスラン
(Asran of Infinity)
布＆ロッドorスタッフ

３セット効果
ランタンファイア：クールタイム０.３秒減少、フルチャージ時間５０％減少
フロストヘッド：クールタイム０.３秒減少、フルチャージ時間５０％減少

６セット効果
フレームストライク：クールタイム２.１秒減少、攻撃力５％増加
チーリングフェンス：クールタイム４.５秒減少、攻撃力５％増加、HP１０％増加

９セット効果
ハロウィンバスター：クールタイム４.５秒減少、フルチャージ時間５０％減少、攻撃力１０％増加
アークティックフィスト：クールタイム９秒減少、フルチャージ時間５０％減少、攻撃力１０％増加

エレメンタルトランプル
(Elemental Trample)
布＆ロッドorスタッフ

３セット効果
ランタンファイア：攻撃力３０％増加、大きさ３０％増加、爆発範囲３０％増加、クールタイム０.３秒増加、フルチャージ時間３０％増加
フロストヘッド：攻撃力３０％増加、持続時間３０％増加、最大誘導角２０％増加、大きさ３０％増加、クールタイム０.３秒増加、フルチャージ時間３０％増加
６セット効果
フレームストライク：攻撃力３０％増加、範囲２０％増加、クールタイム１秒増加
チーリングフェンス：攻撃力２０％増加、持続時間３０％増加、HP３０％増加、移動・攻撃速度減少率減５％増加、クールタイム１.５秒増加

９セット効果
ハロウィンバスター：攻撃力３０％増加、大きさ３０％増加、爆発範囲３０％増加、クールタイム１.８秒増加、フルチャージ時間２０％増加
アークティックフィスト：攻撃数２増加、攻撃力３０％増加、範囲３０％増加、移動速度減少率減３％増加、クールタイム３秒増加
、フルチャージ時間２０％増加
784 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/04(火) 00:37:00 ID:.znb1KtU0: シュルルに重ねるようにチリング置くとアルフあたりでも意外と持つ。
シュルル⇒チリングで上級ぶっ放すといい感じ。
785 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/04(火) 01:30:59 ID:Kbe2DGXsO: 落花掌ってプルートと相性良いし、敵ダウン効果もあるからLV1だけでも取ろうと思うんだけど、どうだろう？
取ったことある人とか居たら参考に聞かせて欲しい
786 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/04(火) 01:34:37 ID:CGDr7WY60: >無限のアスラン
インフィニットジャスティスを連想したのは私だけじゃないはず
787 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/04(火) 03:33:03 ID:Xfa3WvTs0: >>785
攻撃力には期待ができない
スタッフだと遅い
スタックが死に繋がる

仮に遠距離HA対策だとしても天撃で十分だと思うよ。
あって困るもんではないけどそこにSP25の価値を感じるかは人次第かな。
788 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/04(火) 04:37:25 ID:js8/GNCEO: http://s.imona.info/2.cgi?v=C&m=w&b=1231585&t=1246112990
789 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/04(火) 04:55:18 ID:js8/GNCEO: 下げてないうえ、かなり恥ずかしいミス申し訳ない…
今第一脊髄終わったぐらいなのですが、
このレベル帯はどうやってスタイル稼げばいいですか？
全然Kが出なくて…
790 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/04(火) 07:37:39 ID:SCfU5W060: >>785
対人ではそこそこ、使える。あるなしで言えばあったら良い程度
Dでもやはりダウンさせて置きヴォイドやチリング等と相性はよいが
複数に当てると遅くなるのと、エレはもともと命中欲ないのでスタック多めで涙目
791 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/04(火) 07:49:10 ID:A83HYTmk0: ヴォイドの中で天激すればそこそこ稼げるんじゃない？
792 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/04(火) 08:52:44 ID:2Ub8pqss0: >>783
単品猛攻ホローで固めるのも強そうだけど
セット２次も強そうだね

クエで２箇所(ネックレス靴)、ドロシーで２箇所(下着指輪)揃うから３セット効果は確実に得られる
９セットは無理そうだから３セット＋残り単品か６セット＋残り単品で妥協しそうだけど
793 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/04(火) 09:09:14 ID:qSpCrTzI0: 最期らへんで敵の集団を残して武器はずしてフレイムにゃんにゃんすれば
速攻でスタイルカンストする。
そんなことせんでも中級をクールごとに出して戦ってたら普通に
スタイル高いはずだけどな。
794 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/04(火) 09:38:38 ID:lJQQKBpg0: フレイム取ってなかったら普通に戦ってるだけじゃスタイルは稼げない
浮かせる技がないからな
795 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/04(火) 10:30:58 ID:0hfI/6NU0: 天撃があるじゃないか
796 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/04(火) 10:38:06 ID:EJftXNw20: フレイムないけど、天撃だけでＳＳ余裕でしょ
797 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/04(火) 10:48:34 ID:lJQQKBpg0: ああ、そういう意味じゃなくて
「普通に戦う」ってのがスタイルを稼ごうという意識無く、ただ敵の殲滅のみを考えて戦った場合ってことね
もちろん稼ごうと思えば天撃で稼げる
798 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/04(火) 10:57:56 ID:jg8Sb5Yk0: フレームとると覚醒に火が混ざって、凍結解除しちゃうんじゃなかった？
異界で凍結職と組むときリスクになるから、その程度の不便ならフレームはなぁ～
799 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/04(火) 12:03:38 ID:idvzalVA0: ?
800 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/04(火) 12:10:56 ID:GJIvvuac0: フレーム１で火混ざってる人誰か居る？
801 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/04(火) 12:16:32 ID:vWncxwWc0: 1だけど混ざってた記憶はない
802 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/04(火) 13:47:00 ID:yuSxDoyY0: 闇極型にランタン5フレーム1でも、光闇型にランタン5フレーム5つけてても
覚醒に火が混ざってたことは無いです
803 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/04(火) 14:35:48 ID:nklTupf20: 火が覚醒で出てことなんか一度もないです
804 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/04(火) 14:36:43 ID:FanHY8skO: 全上級とってる自分は素晴らしい色になってます
805 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/04(火) 14:41:05 ID:xwaQXObM0: 水極で覚醒打ちたいと思ったけど覚醒する前で挫折しそうだ

えぇい、レテの契約はまだか
806 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/04(火) 18:57:29 ID:oFxxC9Jg0: ワイルド３ｾｯﾄに猛攻ﾎﾛｰで固めようと思ってるんだが
ワイルドは３で効果発動だよね？４セットとかじゃないよね・・・
807 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/04(火) 19:18:57 ID:C85VQsSs0: >>806
もちろん
3部位で3セット効果
6部位で6セット効果
9部位で9セット効果だよ
808 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/04(火) 20:34:29 ID:oFxxC9Jg0: >>807
おーありがと
809 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/04(火) 22:22:19 ID:e0FbJyko0: ８割方赤いのが落ちてくる自分が呼ばれた気がした
810 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/04(火) 22:24:21 ID:ZGIm6WR.0: >>809
よぉ俺
もちろんカボチャMでアバなんかでブーストしてたりするんですね
811 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/05(水) 02:33:49 ID:pocScoCU0: 初期異界最終日で猛攻ホローが揃った俺は負組
812 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/05(水) 13:00:15 ID:.U6bjCLE0: ttp://koibito.goo.ne.jp/channel/index.aspx

男色の奴は私は男性相手は男性で検索してこい
813 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/05(水) 13:01:20 ID:.U6bjCLE0: すいませんすいません誤爆しました
814 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/06(木) 03:54:42 ID:zMSa55Lg0: ワイルド3＋エレメンタル3が最終目標になりそう。
エレマスは二次クロセット揃える楽しみあるからメインになりそうだなー(｀・ω・´)
815 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/06(木) 19:29:19 ID:Ye9LPn0s0: 闇水型なんですがどのように振ればいいか悩んでいます誰か教えてください。
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html
↑現在のスキル振り
816 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/06(木) 19:31:22 ID:ZGIm6WR.0: >>815
ちゃんと貼れよ
817 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/06(木) 19:36:02 ID:Ye9LPn0s0: すいません、みすりました
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wllllllllIlllllll1lll1lllilililGilllIIllDDliilllllill
818 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/06(木) 19:44:57 ID:bbWwxmnY0: >>817
ん？60でどういうのを想定して振ろうとしてるのか提示してくれないと
なんともアドバイスしにくいんだけど・・・。そのアドレスもミスじゃないの？
819 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/06(木) 19:49:03 ID:Ye9LPn0s0: http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlllFlllllGMWllll1lllllll1lll1lllililil1illl11llIIC11CllLLEHl
こっちだった・・・
820 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/06(木) 20:06:08 ID:bbWwxmnY0: >>819
SPクエストの分が抜けてないかな？クエストの自動にもチェック入れるとまだまだ振れる。
どんな戦い方がしたくて、狩り専なのか異界や塔にも行きたいのか、どの辺りが不安なのか分からないけど、
とりあえず俺なら､チリング14orM､プルートMor17､元素Mor1、異界・塔行きたいならQSかな。
821 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/06(木) 20:07:49 ID:nklTupf20: sageもしないで目的も言わない
そんな人に教えなくていいです･･･
822 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/06(木) 20:45:49 ID:Ye9LPn0s0: >>820
狩も塔もこなせるようにしたいです。余ってるＳＰを何に振ればいいか・・・
823 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/06(木) 20:52:26 ID:ZGIm6WR.0: >>822
とりあえずCSは取っておく
SP本クエをやれば600くらい余るみたいだから・・・・
プルートとヴォイドかチリングをあげてみればいいんじゃないかな
できればショータイムも欲しいところ（大技のクールが長いから）だけど
ここらへんは自分のスタイルだからなんとも・・・
824 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/06(木) 20:55:51 ID:Ye9LPn0s0: >>823
ありがとうございます、じっくり考えてみます
825 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/06(木) 21:50:59 ID:3OD8FuCE0: http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFQgllQCgWllll1lllllli11li1lllilllilli1ll1JIlOICCCCNlLLiHl

上級三種Ｍ振り＋覚醒Ｍという振り方にしようとおもってます

この場合古代ＭとエレバンＭどっちの方が良いのでしょうか？
もしエレバンＭにした場合ＳＰが足りなくなるので何を削ったら良いのでしょうか？

元素集中Ｍだとどれくらい火力の上昇が望めるのでしょうか？

あと下級は上級の前提止めで大丈夫なのでしょうか？
826 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/06(木) 22:12:33 ID:Dok3V/n20: なんという質問攻め･･･感じちゃう

俺的には古代＞エレバン。エレバン面倒だ
それでもエレバン取りたいんならショタを1削ればいいんじゃないかな

元素集中なんて取らない。元素取るくらいならまず属性マスタリを取る

下級・中級が弱いとソロする時は道中がつらいでしょうね
827 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/06(木) 22:15:30 ID:GGiUtcSY0: >>825
>>2のQ2Q3

上級3種使い回すだけで大抵クールは回る→ショタは微妙かも
下級前提、覚醒Mなら古代の方が有利かも
集中は過去スレに確かあるので検索
何を持って大丈夫かに拠るが、マスタリも前提だし特にソロ時のMPは覚悟した方が良いかも
828 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/06(木) 22:15:44 ID:Dok3V/n20: 連続投稿すまん

あるいは寝糞様の奇跡の活躍(共通スキル改変)に期待してスキルポイント還元を待つか
829 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 01:32:01 ID:/YU4xWZ60: 上のほうでありましたが闇極型でチリング１とか中級系とっても
本当に覚醒に色混ざったりしないのですか？もしそうなら取りたい･･･
真っ黒アストラル愛してるんですっ＞＜
830 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 01:39:35 ID:aI1wGcKU0: >>829
覚醒は
中級１ではその属性は混ざりません。
中級１ではその属性は混ざりません。
中級１ではその属性は混ざりません。
もう２度と聞かないように！

テンプレ入れときましょう・・・
831 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 02:31:00 ID:lzgpALJ20: このスキル振りどうですか？http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFllQlEmMWllllllllllll1lll!lllilllillllll11llSIC11CllLLiil
ちなみにはじめてのキャラなのでお金ないからあんまりお金はかけれませんので強い武器はつけれないのでお金をあんまりかけない狩りがしたいです
832 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 02:33:12 ID:lzgpALJ20: ごめん上のアドレス間違ってる正しいのがこっちですhttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFllQllmMWllll1lllllli1lll!lllilIlillIlDl11llSIC11CllLLGHl
833 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 02:41:03 ID:2/NL2ojw0: >>831-832
初心者だということは分かったが
日本語・敬語をきちんと使って聞かないと、
したらばのどんなスレでも冷ややかな目で見られるぞ

こんなことは言いたくないが答えたくない。
834 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 03:07:14 ID:r5k6AR3k0: >>832
図書館オラシ元素集中はいらないと思うよ
位相変化は１でいい
835 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 03:21:30 ID:XWxIJ1dc0: >>831-832
>>2-6 >>11-12

>>833に同意
>>834
闇雲に教えるのは本人に調べる習慣がつかない＋テンプレ作成者の皆さんに失礼だと思うのですが。
836 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 03:40:39 ID:xNJfo0c20: >>832
もう答えてる人がいるけどオラシ・位相変化を1に、古代の図書館はとらなくてもいい。
元素集中は闇極なら必要になってくるが闇水ならとらなくていい。
で、余った分でシュルルをとるなり、ヴォイドを上げるなりそれは君の自由。
そのあたりは自分で試しながら振ってけ。

>>835
>>834はどうか知らないが正直地雷が減るんならそれでもいい。
考えは人それぞれだろうけど。
837 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 03:45:46 ID:xNJfo0c20: 追記。初心者なら一応テンプレのスキル特性くらい嫁。
それとお金かけない～っていうけどキューブけちるようなマネだけはするなよ。
マジで迷惑だから。
838 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 06:13:08 ID:GJIvvuac0: こういう奴はレスもageて返してくるからスルーしてくれよ。

>>836
スキル振りで地雷云々より、立ち回りで地雷といわれるほうが圧倒的に多い。
お金をあまりかけない狩りといってる時点で望み薄。
839 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 08:16:27 ID:bvHBJPUcO: ギルメン3人とと一緒に属性エレを作ることになった
アバを青に統一して名前も氷の女王的なものにして氷極作ってみた

20台で挫折しそう
30台…想像するだけで身の毛がよだつ…PTじゃなかったら終わる
MPないよ
弱いよ

火極のビッチが天城強すぎて吹いた
火極は何気に狩場困らない気がする
840 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 08:39:09 ID:5uavs84c0: PT入るのには困るよ
841 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 08:39:13 ID:SCfU5W060: >>839
悪いな水ノﾃﾗｺｰﾀ団員の名は貰ってるぜｗ

水は地獄…だが愛らしさで乗り切ってくれ。
ちなみに俺は達成感でlv45で停止…狼ロッド欲しいが…一人じゃ無理だ。
エピ移動を来る事を願ってます。

一番、楽なのは闇じゃない？　火はマグマが死亡フラグ
842 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 08:47:40 ID:QTqIPzdwO: ファーストキャラだからお金なくて～ってどこでも良く聞くけど、
逆じゃないかなぁ？
初めてはやることが楽しくて、毎日毎日疲労使うし、
桃強化だ！！レアアバだ！とかお金ふっとぶ事しないし、
狩場にもよるけど、一週間で500k～1M近くまで貯まると思うんだけどな。
いちいち前置きするところが…
843 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 09:43:56 ID:zMSa55Lg0: 光極は意外にも終始楽だよ。時間かかるけど、天城も楽にクリアできる。
白夜は例外だが適正狩場でも困らないし、塔もクリアできる。

シュルル＋サンコやサンバを上手く使えれば、対集団もサクサク。
覚醒の色も驚きの白さ！
ネタキャラの割りには結構強いと思い込みたいです。
844 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 10:06:03 ID:CF0KCM2g0: 意外･･･？
フロレあるし、緊急回避用にサンバもある。さらには気絶ｳﾏｰなサンコ
火・水・光極の中では一番強いだろ。常識的に考えて
845 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 10:55:44 ID:ZmRyYX4.0: フロレが優秀すぎて、ｴﾚﾏｽで前衛っぽい動き方してたら、
フロレ切った型やった時に違和感ありすぎて困った。

光極強そうだし、光極やってみるか。
846 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 11:15:36 ID:zMSa55Lg0: >>844
『意外にも終始楽』の『意外』は、主に始めの部分についてだよ。
マスタリーも元素集中もなく、フローレやサンバしかない序盤、光属性が強い天城の敵はマゾイと思われがちだけど、
lvアップ毎にフロレ・サンバMにしていれば、時間かかるけど適正は楽って事。
別にあんたに語られなくても、スキル特性については分かっている。

常識的な考え（笑）はよく分からないが、火・水・光極は最終的な強さはどっこいどっこいだと思う。
強さではなく、キャラ特性とスキル振りへのコダワリを楽しんだもの勝ち。
847 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 12:35:28 ID:ZmRyYX4.0: なんでそんな沸点低いのｗ

楽しんだもの勝ちといえば、マジックミサイルMのアークメイジがいたな
あれはすごかった
848 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 12:45:13 ID:gXWHbAOw0: >>847
こういうのはキレたら何するか分からないんだから沸点低いとか言って煽るなよ＾＾;
849 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 12:54:15 ID:KaWGasJM0: ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFllQlEmMWllll1llll11i1lll!lllililillilll1JllSIC11CllLLiHl
この構成にしようと思ってるんですけど問題ありますか？
850 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 13:06:41 ID:gXWHbAOw0: 問題無いよ
851 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 13:08:39 ID:ZmRyYX4.0: >>849
>合言葉は「プルートとナイトホローを取得していれば、他はなんでも平気」です。

その構成だとシュルル欲しくなると思うが、まぁやってみればいいんじゃね
852 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 13:16:05 ID:bvHBJPUcO: >>841
すごいな覚醒まであと3だから応援してる
でアクセはシュスケセット狙ってるんですね
これ揃えたら氷の覇王になれるよ

光極の覚醒とか目がチカチカしそうで…みてみたいよ
極同士の覚醒乱舞見てみたいな
853 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 14:33:10 ID:EpKiW4dQ0: ワシは闇極で行こうと思ってるエレなのだ
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFR4QQcGJcilll1llll11iiili!lllilIlil1I1ll11lllSCC1ClllLGHl
とりあえずSPいっぱいいっぱいになるようにスキルを考えてみたのだ
でもワシはエレ自体はじめてだからこれでいいのか不安なのだ
エレの先輩にアドバイスを貰いたいのだ
ワシは決闘はしないのだ
狩りだけで楽しもうと思ってるのだ
よろしく頼むのだ
854 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 14:50:56 ID:GNoOWawg0: エレマスの属性揃った覚醒がなにやらとても美しいと聞いたので
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFllllEGlVllll1lllllli11l11lllilllillilll1JIIOIEEEEiNiLiHl
こんな感じのスキル振りめざし一丁がんばってみたいと思います。
855 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 15:07:46 ID:IGKFRo8M0: 属性マスタリーは中途半端に4にするよりは、どれか一つをMにして他は前提分にした方がいいと思う

上級4種使えるのは憧れるな。凄く楽しそう
レテの契約かスキル枠を増やす新アイテムが実装してくれればなあ
856 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 15:18:22 ID:Xz9Que6w0: 元素集中っていらないって意見多いんですね
闇光ですが、元素集中Ｍとろうと思ってるんですが･･･

フロレ、サンダコ、プルート、ホローＭ
サンバ5、ヴォイド5、覚醒Ｍ
ブースト古代Ｍ

です。集中とらないほうがいいのかな。
857 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 15:31:22 ID:oKXsJ6eY0: 質問です。
アクティとサンダコについてなのですが、wikiにてスキル性能を見比べたところ
威力：サンダコ2＜アクティ
消費MP：サンダコ2＞アクティ
という結果なんですが、これならばサンダコを取るよりアクティを取った方がいい･･･のかな？
サンダコのアクティにはない長所を教えてもらえないでしょうか
858 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 15:45:00 ID:cJrN6pB60: >>857
気絶　短クール　木の上の敵にも当たる　まるでシューティングゲーム

つか最近のエレスレはひどいな、質問だらけじゃん
ある程度アドバイスする側がスルーするかwiki・テンプレ誘導で済ます(特にこんなスキル振りどうでしょう的なもの)
もしくはテンプレを更に煮詰めていくかしないといけない気がする
859 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 15:45:48 ID:bbWwxmnY0: >>853
バクステとか位相5とかシュルルMは闇極だといらないかなあ。
そのスキル振りだとソロ専で行くなら王で詰むからチリングに振る。

>>856
スキル振り見た感じsp結構余りそうだから振れるなら振ってもいいんじゃない？
闇系はヴォイドでダメージ量の増加に期待が持てるけど､他の中級だと多重hitしないから微妙な感じだからね。

>>857
長所は気絶効果がある、クールがアクティの半分。
860 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 15:51:40 ID:m5HTua7k0: >>857
ピヨらせる　短期集中火力　ホローと相性がいい　クール短い　当てやすい
ソロでも使いやすい

アクティはシュルルやチリングうまく使うかパーティで足止めしてもらわないと
8発全弾ヒットは難しいが
サンダーは単体でぶっ放しても当てたいやつに全弾当てられる

使い道が違うからプレイスタイル的に欲しい方を取ればよか
861 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 15:55:22 ID:vWncxwWc0: 欲しい方を取れよばか　に見えた
862 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 16:13:09 ID:nklTupf20: すまん俺も見えた

まずageてるやつはスルー
>>849みたいなやつは｢問題ない(ｷﾘｯ｣
これどうですか？も｢問題ない(ｷﾘｯ｣
で返そうよ･･･

流石にこれはひどい
863 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 16:21:26 ID:bbWwxmnY0: 俺も見えたわｗ
エレマスはスキル多いから悩むっていうのは分かるけどね・・・。
これからはスルーで行こうか、単純にスキル振りで悩むなら作ってみればいいじゃんということで。

俺はエレマス好きだし､悩みまくったから4キャラも48↑エレ作っちゃった。
864 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 16:35:16 ID:vWncxwWc0: 悩むなら全部取っちゃえ
865 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 16:36:45 ID:M5LUuWBQ0: >>863
あんたみたいな廃人といっしょにするなあほ
おれみたいなやつは時間がないから一人のキャラクターくらいしかやりこめないんだぞ
866 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 16:40:06 ID:x2JggXC60: >>854
昨日4属性アストラル見たけど全然美しくなかったぞ
光水のアストラルの方が綺麗だな
赤青白黒の4色だから悪いんだろうなぁ
それよりも道中で4属性の上級使いまわしてるのに感心した
火力はまぁアレだったけど楽しそうだったな
867 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 17:02:55 ID:nklTupf20: さあ、今こそスルースキルを発揮する時だ
868 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 17:04:03 ID:GNoOWawg0: >>855
覚醒の属性石の割合は属性マスタリ依存とwikiに乗っていたので
一般では闇Mがベターなんでしょうが見栄えに期待して均一にとることにしました。
>>866
わかってないなぁ、物事はやる事に意味があるんだ。
4色揃った覚醒が(美しいハズ)だから作るんじゃなくて、
4色揃った覚醒に(興味がある)から作るんだよ。
ま、多少は美しさも期待してますが、あなたと美意識が一緒とは限らないわけで。
仮に後悔したとしても人はそれさえ糧にできる。
だからして問題ない(ｷﾘｯ)
俺はやる、この目で見るまでは。
869 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 17:04:38 ID:ZGIm6WR.0: >>866
黒と赤が落ちてくる俺のアストラルは汚いぞｗｗｗ
870 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 17:09:23 ID:Mt3zlo.Y0: 暇だからスキルスタイル拡張について妄想してみた
エレで決闘は逃げゲーすぎてつまらないから狩り一本型にしてみた。妄想だから共通スキル改変も来てるんだぜｗ

http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8w1IjFTgYllGZ9iill1llllllilll!!lilIlililillll1JlIlSCC11lNlLGHi
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8w1IjFDgnQQmmBiillllllllli1!iII1ilIlIliliI1ll11IlSl11llNlLlili

切り替えが面倒そうだけど、これでほぼ全スキルで戦える。下のスキルのSP200余りはオラシと位相の10取りのため
問題はBuffスキルはスキルスタイル切り替えしても持続してくれるかどうかだ･･･
そして書いた後に上のスキルに位相が無いことに気が付いた＼(^o^)／ｹｽﾞﾚﾅｰｲ
871 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 17:10:24 ID:I3mvndO20: >>865
他の趣味か仕事でか家事でかはわからんけど・・・
１週間に１０時間もプレイ時間とれない奴がスキル振りにより慎重になるのはわかる
でも自分で選んだ道なんだし。独身なら仕事やめる事も転職だって簡単だしよ

それを言い返す言葉として使うのはあほだろ
872 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 17:32:31 ID:81fPLjzI0: SP0のスルースキルすら取れない奴が居たか

今持ってるロッドを+10にするか
ドロシーが良いロッドを売ってくれると信じて待つか…むむむ
873 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 17:33:02 ID:7b.zMwSEO: >>866
それはきっと私の事ですね
874 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 17:36:54 ID:nklTupf20: 流れをぶった切るが
ロッドで魔攻2200後半って頑張ったよね俺･･･?
ソケットがきてエンブレムつけて、街知能が700超えました
アルケ10を突っ込めば2300超えるんだろうけど･･･ムリ。
875 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 18:19:49 ID:u/OXzgQU0: 俺的には、魔攻が2500無いアクメは地雷。
PT申請があっても2500↓だと容赦なく蹴ってる。
つーかカンストしておいて＋10程度の武器を使ってる時点でアレだな。
＋14とか＋15を用意しろとは流石に言わないけど、＋12、最低限＋11は確保しとけよと。
876 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 18:41:31 ID:ZGIm6WR.0: >>875
とりあえずロッドとスタッフって武器が2種類あってその中身も理解しているんだろうな？

まぁ釣りだと思うけどさ
877 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 18:52:10 ID:uiEJhnDY0: 俺的には（笑）おまえ誰だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
878 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 18:52:57 ID:SCfU5W060: まぁ、釣りだと思っても釣られてしまう自分が情けない…
他人に要求するって事は自分にも要求される事なんで、自分の職と武器も明かせず
書くとは恥かしや、あぁ。アクメじゃないからそんな事ココに書くこと自体が釣りか
879 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 18:58:17 ID:A83HYTmk0: 街知能686魔攻2500しかありませんがPT蹴らないでください＞＜
こうですか？わかりません＞＜
880 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 19:03:54 ID:nklTupf20: なんだか、俺のせいでこんな流れにしてすまんな
881 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 19:15:43 ID:LOVH2o4YO: >>880が気にする事じゃないよ。釣る(？)奴とスルースキル振ってない奴が悪い。
エレマスSPカツカツだもんね、他のスキル取るためにきっと切ってしまったんだろう。
882 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 19:16:21 ID:I3mvndO20: >>875　は違うサーバーに行って持ちキャラ０、資金０から始めて６０まであげてみればいいと思うよ
883 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 19:27:49 ID:HE..2Kpc0: >>875　の魔攻が気になる
884 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 19:58:12 ID:yFNQcxoY0: じゃあ、この流れで私の秘蔵データを公開しようｗ
異界実装から、カンストエレ100人～を盗み見して集めた統計です。
ステータス比較にどぞ。（盗み見してごめんなさい）

※異界実装から集めてるから変わってると思う
※あきらかな挫折状態の人はいれていない
※もちろんキャラ重複もなし

＜平均＞
知能：657　（最高797、最低533）
魔法攻撃力：2338　（最高：3017、最低1873）
強化：8　（最高15、最低0）
スタッフ：ロッド＝7：3
アバ＝レア：上　7：3
885 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 20:03:22 ID:ZGIm6WR.0: スタッフは2次クロ関連だからわかるけど
レア多いなｗ
886 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 20:05:09 ID:bbWwxmnY0: 797すげえな、次の改変で800行くじゃないかそれ・・・。
887 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 20:10:14 ID:yFNQcxoY0: もっとデータとります？
今は118人のデータｇ

誰が何の武器もって～とかもデータとってるので、
何の二次クロもってるか人が多いかとかもわかるよ。

>>886
その人はちなみに増幅ですね。
888 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 20:10:30 ID:nklTupf20: 797とか化け物ですか･･･
>>874だけど、700超えて満足してるのが悲しくなってきた
889 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 20:14:21 ID:1TX9TOXk0: 強烈300個手元にあるけど
3セットx3セット+55桃が最終目標だ
早く増幅しまくりたい
890 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 20:16:57 ID:yFNQcxoY0: >>889
セット防具も気つきあるのかな？
891 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 20:20:00 ID:1TX9TOXk0: ドロップである限り気つきはあるだろう
ドロップでない部分も純粋でいつかは次元の知能がつけれるようになると思いたい
最終目的は街知能1000だ！
892 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 20:21:01 ID:nklTupf20: エレマスはいろいろ楽しみがあっていいよね
893 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 20:22:53 ID:yFNQcxoY0: >>891
そうだね。現時点で約800がいるから、1000も夢ではないかも。

>>884のデータに補足。
118人のうち、街知能で700超えてる人は18人でした。
案外少ないね。>>888　よかったじゃないか
894 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 20:25:21 ID:nklTupf20: あくまで｢118人中｣だから何ともなあ･･･
俺は村なんだが、勝手に統計取るのも面白いかもしれない
895 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 20:26:38 ID:yFNQcxoY0: つけたし>>884はカインです
896 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 20:37:32 ID:ZGIm6WR.0: ねんがんのばすたーうでわをてにいれたぞ

これ、スキルもD依存っぽいのね
ゴブ以外でバスター系出たの見たこと無いからゴブ限定なんかな
897 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 20:38:37 ID:ZLp/2BO.0: アラドwikiってまだ見るの危ないのかな。
マナラメの最高補正が知りたいが見るのが怖い・・・。
898 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 20:40:27 ID:ZGIm6WR.0: >>897
確か知能が22で精神もそれくらいだった気がする
俺も怖くて見てないけど
899 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 20:44:04 ID:nklTupf20: >>896
犬M？だか、一撃バスター拾った
ランクはよく覚えてないけど犬だった。
900 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 20:45:09 ID:1wQuAc0g0: >>897
上着　知能22　精神22　セット24
下着　知能22
肩　知能16
靴　知能12
腰　知能12
だったきがする
901 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 20:47:02 ID:ZLp/2BO.0: 898,900さん補正情報ありがとうございます。
参考に競売漁ってきます。
902 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 20:51:22 ID:3DbRq8v.0: この度40歳になった闇水エレです
今まで防具はドロップ・クエ品を装備してたのですが、ダンジョンの敵が強くなってきたのでそろそろセット品にしようかと思ってます
そこで、マナメラセット・アンダーフット知能礼服セットスタープラチナセット
の三種類のいずれかにしようと思っているのですが、どれにしようか決めかねております
このスレのロリッ娘達のオススメはどれでしょうか？
903 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 20:56:45 ID:ZGIm6WR.0: >>902
その中だとアンダー知能以外装備できないわけですが・・・・・
とりあえずそれ着て、50になったらマナラメ着ればいいんじゃね？
904 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 21:01:53 ID:3DbRq8v.0: >>903
す、すみません！何故か全部40装備だと勘違いしてました。マナラメって50だったんですね
スキルブースト的には中級より上級を上げた方がいいんですね
ありがとうございます。知能礼服→マナラメで行こうと思います
905 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 21:02:13 ID:nklTupf20: 正味50まで青字でも問題ない
金があるなら地域セットでもスタープラチナでもつけるといい
カゴンでもらったウェストコースト高級布上着が知能補正高いからそれをつけてるのもok
906 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 21:04:53 ID:nklTupf20: 連投すまない
次からテンプレにお勧めの武具も追加したほうがいいと思う
907 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 21:09:05 ID:ZGIm6WR.0: お勧めって言っても
50のマナラメ以外これ着とけっての無いし・・・・
武器も・・まぁ・・・適正の青以上のスタッフかロッド装備しておけくらいしかないし・・・・
908 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 21:23:16 ID:QTqIPzdwO: >>884の情報はテンプレに入れたら荒れるかな？
目安と目標にいいんだけど…
909 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 21:24:35 ID:Jh3Xk5D.0: 防具は適正レベルの知能補正が高い奴
武器は適正の紫ロッド付けとけばいいんじゃないかな。値段も1,2万程度だろうし
910 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 21:29:33 ID:1TX9TOXk0: 入れたら異界の事情を知らない人から見れば
スタッフのほうが一般的という誤解を生みかねない気もする
そもそも上を目指す人間は勝手に目指すし気にしない人は何も気にしない
必要ないと思うけどね
911 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 21:29:58 ID:uYXYijbAO: >>908
これからどんどんかわっていくしテンプレに入れるってどうかと思うの
反対です
912 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 22:20:25 ID:GJIvvuac0: >>907
熟練アンダ魔クリ（ｷﾘｯ

着ると楽しい気分になれる。
913 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 22:39:39 ID:KHQK48R60: 年明け位から休止してて、最近復帰した身です。
異界が実装されてて、過去ログも目を通したんだが質問させていただきます。

現在、
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljlllllllllllliI1l1!1llililil1i1ll1HIiS1CCECNllIiil
のスキル振りでやってます。休止前は全く不満なく、PTもソロも快適でした。

異界へ行ってみてとりあえず数点2次クロを拾った段階ですが、何かバスターだと火力不足に感じまして・・
ただ単にサンダーに変えようかと思ってたら、「ホローや覚醒はM推奨」とのことで結構悩まされてます。

自分のスキル振りのコンセプトは、「ソロでもPTでも両立」「異界行くのに不自由なし」です。
以前もサンダーかバスターかで迷った挙句、ショタ＋バスターになった経緯が。。

とりあえず自分でシミュって見ましたが、如何なものでしょうか。

http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljlllllllllllliIIl1!1llililillilll1FiISICC1IlNlLiHl

皆様なら、このスキル振りについてどのようなご感想をお持ちになりますか？
過去3回程、チリングM振りですので今回もこのようにしました。
やはり、ソロPT共用ならサンダーは諦めてバスターの方が良いのでしょうか・・・

ご指導よろしくお願いします。
914 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 22:40:09 ID:wWSBUpgY0: え？
２次クロ事情もあるだろうけど、ほぼ％のエレマスはスタッフの方が一般的じゃないの？
915 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 22:42:08 ID:Scj7mwSY0: 闇水型でつくってみました
エレメンタルバーンか、ショータイムで悩んだ末、エレメンタルバーンを選んだんですがやはり中級があったほうがいいんでしょうか？

http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFllQllmMWllllllllllll1IlI!1llilililIilll11llSIC11CllLLiHl
916 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 22:46:25 ID:bvHBJPUcO: 雑魚ビッチなんぞ数に数えても無駄じゃないか

町中での気になったアバっ子をチェキしてる俺よりかは確実にいい仕事をしているな
917 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 22:48:10 ID:nklTupf20: 以前もスタッフかロッドかで議論したけど
結局個人の自由で終わったんだしもうその話題出すなよ･･･
918 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 22:53:40 ID:GJIvvuac0: >>913
問題ないと思うよ。
異界ならサンコ＞バスターだと思うから
コンセプトがその二つならサンコじゃない？
というかサンコはｐｔ、ソロどっちでもいけるだろ。

>>915
あるにこしたことない。理由は過去スレ
919 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 23:00:06 ID:oFxxC9Jg0: 異界では２次ﾛｯﾄﾞ10＞２次ｽﾀｯﾌ11でつかいまわしてるなー
改変きて敵の抵抗下がったりしないのかな

それはそうと改変後の上着情報持ってる人いないかな？
920 名前：913：2009/08/07(金) 23:00:10 ID:KHQK48R60: >>918
ありがとうございます。
よくよく考えてみれば、サンコで十分ですね。
さっそくわんわんしてきます。。
921 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 23:17:44 ID:mnsPWC1Q0: ｱｱﾝ
922 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 23:25:45 ID:ESDtPTRY0: 火極か水極か光極かでかれこれ2時間くらい悩んでる

火極：PTお断り
光極：サンコがパっとしないイメージ
水極：ソロマゾ職なイメージ

闇極カンストしたから、そろそろ縦範囲のスキルがほしいお・・・
923 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/08(土) 01:02:57 ID:seYI8quA0: 異界では一撃ホロースタッフを倉庫にほっぽいて、２次ロッドを愛用しているよ
やっぱり普段ロッド使っていると
クール長くてイライラしてしまうんだよね・・・

改編で抗魔230に下がったら桃が使えるのになー
924 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/08(土) 01:29:28 ID:81fPLjzI0: エレマスは色々遊べる職だから定期的にスタッフロッドの話題が出るのは仕方が無い
俺の構成が正しい！って納得させたい人は幾らでも居るだろうし
ただ押し付けは良くないと思うね、ロッド派が居ても火極が居てもいいじゃない
925 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/08(土) 01:29:39 ID:wWSBUpgY0: ふーん。
まぁそんなもんか。
926 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/08(土) 01:31:25 ID:1TX9TOXk0: スキル振りでも大きく変わる
PTメインで大技メインならスタッフでもクールは気にならないし
一撃の火力のほうが欲しくなる
ソロで下級連打メインや天撃多用するようなスタイルならロッドしかない
一長一短
927 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/08(土) 01:33:33 ID:jg8Sb5Yk0: 猛攻サンダコ杖+8作れから、バルバトス+8とエルテルロッド+9をキリ穴つっこんで蒸発させちゃったんだ
二次クロスタッフあるからいいもん！って思ったのはつかの間

襲い掛かる修理費
サンダコクール-14％だけど杖で+10％だから実質-4％という罠
バルバトスとの魔攻撃差20程度、しかしバルバトスの方がスキル優秀

アルケが・・・欲しいです・・・
928 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/08(土) 02:00:17 ID:1XR9bITM0: 俺は予算一杯で買えた過剰がロッドだったからロッド使ってる
同等の性能で売ってたのがスタッフならスタッフ使ってただろうし

もっと魔攻高いのが買えたならたとえそれが棒でも槍でもそれを買ったたと思う
まあそんな棒や槍が手に入ったならBMでも一から作ってたかもしれないけど・・・
929 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/08(土) 03:14:10 ID:ZGIm6WR.0: >>926
一長一短
たしか前回のスタッフ・ロッド論議の時も最終的にこの結論だったよな
結局は好みとスキル構成しだいだから
好きな方にしろよ・・・で終わり
930 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/08(土) 08:09:38 ID:bvHBJPUcO: >>922
水にしとけ
931 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/08(土) 10:47:22 ID:EM.9IpuI0: エレマスの先輩方にちょいと質問です。
みなさんがエレを育ててきて苦労したＤとか楽だったＤとかを教えていただけませんか？
このレベル帯は苦労したとかでもいいです。参考にしたいのでどなたかお願いします。
932 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/08(土) 11:21:16 ID:LZwPOfCg0: >>931
かなり昔だけどＡＣＴ２か３の時
４６～５２くらいまでマグマにこもってたときが一番つらかった
他に経験稼げるダンジョンは王かビルマしかなかったからね
933 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/08(土) 11:27:04 ID:ZGIm6WR.0: >>931
今も昔もマグマは鬼門
シールド無しで3兄弟とガチンコはカンストした今でも恐ろしい
一人超加速する奴いるしさぁ・・・・('A`)
934 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/08(土) 11:27:05 ID:OCQJumWM0: 王以外は楽だった
935 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/08(土) 11:28:14 ID:nklTupf20: 今でもマグマはつらいがな。
ソウルイーターが堅いしバフ消すし云々･･･
そこさえ越えれば後は楽って感じかな？影もちょいちょいつらかったけど
936 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/08(土) 11:30:12 ID:uln4DfGY0: 今稜線とチャーリーの辺なんだけど、結構つらいなぁ・・・
937 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/08(土) 11:32:12 ID:rDX1ot.k0: チャーリーはホローさえ覚えれば楽ちんだった
938 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/08(土) 11:37:44 ID:nklTupf20: そういえばブワンガで蛇にかまれまくったのはいい思い出
939 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/08(土) 11:43:57 ID:ZLp/2BO.0: ホワイトでフルボッコにされました。
940 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/08(土) 11:49:05 ID:GGiUtcSY0: 後発で追加された所は満遍なくキツイ印象
遠距離アーマー、高速移動、高範囲攻撃判定etc・・・
遠距離職対策が随所にある

それ以外は王マグマ位だったような気がしないでもない
941 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/08(土) 11:51:18 ID:ZLp/2BO.0: グロズニーの最初のクエのボスのカカシとかは特にやばかった覚えが・・・
942 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/08(土) 12:15:30 ID:nklTupf20: さて、そろそろ次スレのテンプレを考えようか
>>7の修正、wikiリンクの一時削除、武器(ロッド・スタッフ)について
あたり？
武器については、少々考えるべきではあるが
943 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/08(土) 12:36:34 ID:ZGIm6WR.0: ロッドでもスタッフでも好きな方選べでいいんじゃね？
あとは概ね現状と一緒で問題ないと思う
944 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/08(土) 12:40:48 ID:nklTupf20: 好きなほうでいいんだが、特徴を書けば選びやすいと思うんだ
ロッド～クールが短いなんたら
スタッフ～一撃が大きいなんたら
で、最後に一長一短で個人の自由とか
945 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/08(土) 12:43:52 ID:ZGIm6WR.0: ああ　なるほどそれは大いに賛成
最後の文さえ忘れなければ問題ないと思う
946 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/08(土) 13:44:00 ID:jg8Sb5Yk0: 紫カカシはフロレあれば置いてるだけで勝てる。
このパターンで勝てる敵は多いから、フロレない極型はきつそう
947 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/08(土) 14:48:55 ID:nklTupf20: とりあえず作ってみた。修正点しかないと思うがな
ttp://up.jeez.jp/index.php?mode=pass&idd=20518
見て、ここ違うってところ言ってくれれば直す
パスワードはeleね
948 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/08(土) 15:56:49 ID:ewja0qp20: 槍の俺は完全涙目ｗ
949 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/08(土) 19:39:13 ID:r8N90ypE0: 今日、黒妖精の墓PTに参加したのですが、「PTに入るならレアアバセットくらい揃えろ」とか「無強化紫で来るな」とか色々言われてしまいました。
このレベル帯になるとPTに参加するのはレアアバや強化武器がデフォルトなのでしょうか？
PTに参加するのは初めてだったのですが、暗黙の了解的なルールがあったのでしょうか･･･
一応、アバはコツコツと6箇所を上級で揃えて、残りはNアバで補っていました。
950 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/08(土) 20:25:24 ID:EM.9IpuI0: まずそいつらはレアアバ揃ってたんだろうな？
951 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/08(土) 20:39:01 ID:SugTD61s0: >>948
槍なんぞ論外だろ！って罵倒されたいんだろ
>>949
正直愚痴スレでやってほしい…
952 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/08(土) 20:42:18 ID:nklTupf20: anoあの、武器テンプレについて意見wo...
ここは愚痴スレやチラ裏スレではありません
強いて言うならスルーしろ
953 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/08(土) 20:47:20 ID:/0zZWTxY0: 槍で思い出した
イーター対策で槍もって落花してたわ
954 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/08(土) 22:10:15 ID:bqBcTszU0: スキルスタイル拡張は楽しみだ

ただ、日本本鯖適用までどれくらいの時間が・・・
955 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/08(土) 23:06:43 ID:Zba09y5Y0: >>952
武器の説明がちょっとくどいかなーと思ったので悪いが勝手に直した。
ttp://up.jeez.jp/index.php?mode=pass&idd=20562
パスワード:ele

もともと書いてあった情報を参考に書いてるつもり。
こういうまとめ方もいいんじゃないかという１つの提案として。
956 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/08(土) 23:11:58 ID:.BA2JrvQ0: >>953
俺はアイシクルスパークラーで殴ってたな
957 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/09(日) 00:12:01 ID:lJQQKBpg0: イーターはなんだかんだでフロレの方が早くない？
958 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/09(日) 00:19:38 ID:1XR9bITM0: 改変前のエレマススキルは％＋固定でスキルレベル上げても固定部分しか増えなかったから
イーターの魔法防御の影響をもろに受けて倒すのかなり面倒くさかったけど
今のエレマスは純％職だから過剰さえ手に入れば防御無視でさくさく削れるね
それでもマナバクハツもあって厄介な敵には変わりないけど・・・
959 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/09(日) 00:25:48 ID:qJ6TTbu20: その当時はイーターよりヘラの対処の方が俺は圧倒的に厄介だった・・・
ヘラ+イーター部屋で無理ゲーと感じて一時期エレ離れたけど。
960 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/09(日) 00:58:10 ID:GJIvvuac0: イーターもヘラもフロレだったなぁ。
ショタあるから無理とまではいかないがだるかったな。

＋チリングｍの火力を存分に発揮した。
961 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/09(日) 02:58:34 ID:hxdC7g/U0: 上着ずっとホローでやってきたんだが、メモライズもいいようなきがしてきた
どのスキルにも大体影響あるって考えるとメモライズかなあ
962 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/09(日) 04:07:18 ID:e204dWK.0: 俺もずっとホローでやってるけど、サンダコかメモライズかエレバンもありかなと思ってきた
エレバンだとNアバになっちゃうけど
963 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/09(日) 05:59:45 ID:lJQQKBpg0: 狩だったらホローな気がするなぁ
メモライズは１０あれば十分に感じる
クールタイムが縮むわけじゃないしね
964 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/09(日) 07:17:47 ID:wWSBUpgY0: 気絶的にサンダーだな。
965 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/09(日) 07:24:31 ID:ZGIm6WR.0: |дﾟ)・・・ﾊﾛｳｨﾝﾊﾞｽﾀｰ・・・ﾃﾞｯｶｲﾖ・・・
966 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/09(日) 07:33:54 ID:mnsPWC1Q0: ｲｸ…
967 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/09(日) 07:45:25 ID:ZLp/2BO.0: エレバンも古代も振ってないと火力不足になりますかね・・・
スキルこんな感じなんですが
8wlljFlgwlQmJcllllllllllliIIlI!1llilililii1ll11llSSCC1ClllLGHl
チリング減らすしかないかなぁ
968 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/09(日) 07:49:05 ID:ZLp/2BO.0: 967で連投申し訳ないですがコード間違えてたので
8wlljFlgYlQmJcllllllllllliIil!!lllilililii1ll11llSSCC1ClllLGHl
969 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/09(日) 08:49:51 ID:I3mvndO20: >>968
仕方ないな・・・
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFlgYlQmJcllllllllllliIil!!lllilililii1ll11llSSCC1ClllLGHl
970 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/09(日) 08:54:22 ID:GJIvvuac0: テンプレを読まない奴はスルーかテンプレ誘導。

>>696
や　さ　し　い　ね
971 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/09(日) 08:58:43 ID:GJIvvuac0: ああ、自分970か。
スレ立て初なんだけどテンプレって新しいのにかえるんだっけ？
誰かｋｗｓｋ頼むｍ( )ｍ
972 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/09(日) 09:50:54 ID:GJIvvuac0: 次スレ誘導
【エレメンタルマスター・アークメイジpart27】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1249778380/l50

出かけるからもうたてちゃった。
テンプレは>>955のが見やすいと思ったからそっちのを使ったよ。
973 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/09(日) 11:17:10 ID:nklTupf20: >>970
スレ立て乙。
テンプレは>>955のでええよー
974 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/09(日) 13:43:03 ID:QEtCQbfA0: エレマスが面白くなるのってレベルどれくらいから？
プルートとフローレスセントしかない今すげーつまらん・・・
975 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/09(日) 13:56:12 ID:Xfa3WvTs0: エレバン維持を楽しみにする人もいるし、
ショタからの連打を楽しみにする人もいるし、
ホローにバスターでひゃっはあああが楽しい人もいるし、

人それぞれだけど、まぁ大体40ぐらいで一通りスキル揃うかな。
976 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/09(日) 13:58:04 ID:OU0xn/dQ0: >>974
そこをアバで着飾ってかわいさでカバーするのが（ｒｙ

マジレスするとそこそこムーブで動けるようになってスキルも充実するベヒーモス辺りからな気がする。
そもそもプルートとフロレしかないエレっておそらく１８～１９しかない。
２０になったらサンバ取れるし。サンバ取らないなら２５でヴォイド。
とりあえず最初はムーブキャストもレベル低いからやりにくいけどそこが頑張りどころだと思う。
977 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/09(日) 14:03:10 ID:jg8Sb5Yk0: ３５まで寄生してる気しかしなかった
978 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/09(日) 17:01:10 ID:Scj7mwSY0: 闇水型だけどヴォイドうってチリングうってプルートうってって・・・
まだＰＴに全然役立ってる気がしないレベル35の夏
979 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/09(日) 21:12:02 ID:T0wevGSw0: 30台のエレマスなんてプルートを絶え間なく打ち続ければそれだけで火力貢献TOPじゃないか？
下手に中級使うと逆に迷惑だろ。ヴォイド以外は敵を動かすから味方の攻撃が当たらなくなる。
ヴォイドにしたってPTじゃ敵に当ててる暇なんてないしな。前衛の後ろでプルートしてるだけでいい。
プルート取ってないやつは知らん。闇捨ててる時点でPTに貢献できるほどの強さを求めるのは何か間違ってる。
980 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/09(日) 21:50:34 ID:d9ZXaPuY0: ↑自分の世界にどんどんトリップしていく典型的な書き込み
981 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/09(日) 23:50:18 ID:a6gvvXdc0: 今25だけどプルートなんて使ってたら速攻でMP枯渇するよ
天激→フロレ
このコンボしかない

ヴォイドは微妙すぎてうーんってところ
982 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/09(日) 23:54:47 ID:ZGIm6WR.0: ヴォイド使いこなせなければベヒを越せないと言われたのが昔なんだよな・・
今はフローレとプルートで楽々越せるから困る
983 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/10(月) 00:08:00 ID:4kPyC0ks0: oi
ミス
おい
サンバ１とったら急に闘技場でまともに戦えるようになったぞ
984 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/10(月) 10:30:50 ID:bvHBJPUcO: 光闇でボイドMとったことあるけどシュルルホローのセットじゃないと使いにくいね
後半はHA持ちや素早い敵も多いしシュルルないとボイドだして周りを彷徨き敵を呼び寄せるのはエレの戦い方にあわないし、リスクありすぎるしやる必要ないやな
ショタなくてもまたボイド連発したいなぁ

それよりリリスボイド欲しいわ
985 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/10(月) 10:38:45 ID:P4XtXGok0: 異界で拡大ヴォイド集めるの頑張ってくださいね
986 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/10(月) 11:53:17 ID:9tOY7jMU0: 30台っていったら、ﾎﾛｰ覚えるのをwktkしつつ
ヴォイド追っかけてフロレとか、PTが打ち上げた敵の真下でフロレとか
なんかフロレばっかやってた気がする闇光+ﾁﾘﾝｸﾞ型の俺

埋めついでに教えてくれ。チュリーってぶっちゃけどうよ？
クリティカルが欲しいんだけど、使い勝手はいい？
987 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/10(月) 15:53:17 ID:CPk3ApH60: >>986
チュリとタイガー両方持ってる自分からの意見

元々クリ特化してないからかもしれないけど、タイガーつけてクリ率が上がる気がしない・・・
かと言って知能＋１５のチュリがいいとも・・・

でも、総合的に見て、MP回復速度うｐ＋Buffのチュリを主に使ってますです。
異界のお供にはかなりいいかと思いますです。
988 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/10(月) 16:43:30 ID:t/gK4xbc0: ヴォイドMの使用感を教えて欲しいです
見た目の大きさはかなり変わるみたいですが、縦軸への範囲はどのくらい
広がりますか？
989 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/10(月) 16:43:49 ID:/NCDARCc0: http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFlglllmlHllllllllllli1ll11lllilllilCllll1JlISICCCClNLLiHl

ソロ３ＰＴ７の狩り専門です。上級３種の派手なタイプでいこうと思うのですが
残りをショタか古代で迷ってます。他のＰＴタイプの人の使用感を聞きたいです。
もしくは覚醒を削って両方等は微妙でしょうか。
ちなみにシュルル２は間違って振ってしまったので･･･
990 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/10(月) 17:13:51 ID:f8tN5Gao0: ⊂ヽ*ﾟ△ﾟ*）ヽ　　　　おぉー
　｀ヽ　　ヽ' )）
　　ノ　　ノ
　　し' ⌒J

　　（ *>△<）ミ　　　い”－！
　γ　二つつ　　　　●
　 {　　　(
　ヽ,_）ヽ,_）　

Lv31 自称ヴォイド上級者のエレマス
991 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/10(月) 17:14:26 ID:f8tN5Gao0: ウメハラがぁ！
992 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/10(月) 17:15:03 ID:f8tN5Gao0: 捕まえてぇ！
993 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/10(月) 17:16:35 ID:f8tN5Gao0: ウメハラがぁ！
994 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/10(月) 17:16:39 ID:jg8Sb5Yk0: ホローはともかく、アクティ・サンダコは発動時間が長いので
効果時間とクールに差がある古代ショタは適してないような感じがする。
上級主体ならどれも連撃系だし、元素の方がいいかと。常時古代くらいの火力UPはあるらしい
995 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/10(月) 17:17:09 ID:f8tN5Gao0: 画面端ぃ！
996 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/10(月) 18:20:24 ID:v9mbz17Y0: >>995
どうした続けなよ
997 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/10(月) 18:26:27 ID:SQt3EF7w0: f8tN5Gao0
NGNGっと･･･
998 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/10(月) 18:33:06 ID:P4XtXGok0: おいおい、もう埋まるスレをあげるんじゃないぜ
999 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/10(月) 18:44:24 ID:P8Xhjlig0: 埋めはら
1000 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/10(月) 18:52:16 ID:brA0vc6Q0: ⊂ヽ*ﾟ△ﾟ*）ヽ　　　　おぉー
　｀ヽ　　ヽ' )）
　　ノ　　ノ
　　し' ⌒J

　　（ *>△<）ミ　　　い”－！
　γ　二つつ　　　　☆
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