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異界スレ 転移11回目

1 名前：>>1さん★：2009/06/23(火) 14:01:05 ID:???0

「もう普通のダンジョンなんて飽きた」
「他の人とは違う装備を手に入れたい」
入場レベル60のダンジョン「異界」について話すスレです。
-異界の攻略や2次クロニクルについての雑談などです。
-次スレは>>950が立てること、音沙汰がない場合は>>970それ以降で立ってない場合は宣言してから立ててください

前スレ
異界スレ　転移10回目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1245268128/

>>2参考動画&攻略情報リンク
>>3降魔値&ドロップ部位について

2 名前：>>1さん★：2009/06/23(火) 14:01:53 ID:???0

●韓国DNF異界参考動画

ゴブリン王国
ttp://zoome.jp/zoua/diary/4/ (Rank M ランエレ念スピ）
ttp://zoome.jp/karma1224/diary/24/　（Rank K ポンバカ念グラ)
ttp://zoome.jp/prand/diary/3/ (Rank K 魔道エレラン♀メカ）
ttp://zoome.jp/sbas/diary/28/ (Rank K ストバカ念クル）

蠢く城
ttp://zoome.jp/karma1224/diary/25/ 　(Rank K ポンバカ念グラ)
ttp://zoome.jp/seinstierl/diary/13/　(Rank K バトメバカ喧嘩♀レン）
ttp://zoome.jp/tekkenps2/diary/7/　 (Rank K　ボス戦のみ）

ランゼルスの犬
ttp://zoome.jp/addpower/diary/3/　　（Rank N クルおじ擬似ソロ）
ttp://zoome.jp/zoua/diary/3/　　　　（Rank M ランエレスト魔道）　
ttp://zoome.jp/min4891140/diary/1/　（Rank K サモポンストグラ）
ttp://zoome.jp/karma1224/diary/22/ 　(Rank K ポンバカ念グラ)
ttp://zoome.jp/seinstierl/diary/4/　 (Rank K バトメバカ喧嘩♀レン）
ttp://zoome.jp/tangsil/diary/6/　 　（ボス戦地雷行為）
ttp://zoome.jp/hayate_/diary/5　　　（ボス戦安全地帯）＊


●攻略情報wiki
ゴブリン王国
ttp://dnf.wikiwiki.jp/?%A5%DE%A5%C3%A5%D7%2F%B0%DB%B3%A6%2F%A5%B4%A5%D6%A5%EA%A5%F3%B2%A6%B9%F1
うごめく城
http://dnf.wikiwiki.jp/?%A5%DE%A5%C3%A5%D7%2F%B0%DB%B3%A6%2F%A4%A6%A4%B4%A4%E1%A4%AF%BE%EB
ランジェルスの犬
http://dnf.wikiwiki.jp/?%A5%DE%A5%C3%A5%D7%2F%B0%DB%B3%A6%2F%A5%E9%A5%F3%A5%B8%A5%A7%A5%EB%A5%B9%A4%CE%B8%A4

3 名前：>>1さん★：2009/06/23(火) 14:02:29 ID:???0

■抗魔値について
- 抗魔数値は異界ダンジョンで使われる数値で, 異界ダンジョンに指定された抗魔数値があり
　この数値より自分の数値が低ければ割合にしたがってダメージ, HP MAX, MP MAXのペナルティーを受けるようになります.
- もし異界ダンジョンの抗魔数値より高い抗魔数値を持っていたらダメージ, HP MAX,MP MAXが高くなって
　もっと簡単に異界ダンジョンをプレーすることができるようになります.

異界ダンジョン要求抗魔値
├ <初期>N：100 E：150 M：200 K：250
└ <改変>N： .80 E：130 M：180 K：230

フルセット(防具/アクセ/武器)
├ 2次クロニクル　265-276(143-151/59-62/63)　　　　　　※高難易度Drop品OP[力強い〜]の場合抗魔値+
├ 55レガシー　　　157(86/34/37)
├ 1次クロニクル　102(54/23/25)
├ 50レガシー　　　 94(49/20/25)
├ 55紫　　　　　　　 74(39/17/18)
└ 50紫　　　　　　　 43(20/14/9)

防具(上着/下着/肩/ベルト/履き物)
├ 2次クロニクル　143-151(33/32-34/27-29/26-28/25-27)　※高難易度Drop品OP[力強い〜]の場合抗魔値+
├ 55レガシー..　　　86(20/19/16/16/15)
├ 1次クロニクル.　 54(12/12/10/10/10)
├ 50レガシー　　　 49(11/11/9/9/9)
├ 55紫　　　　　　　 39(9/9/7/7/7)
└ 50紫　　　　　　　 20(4/4/4/4/4)

アクセサリ(ネックレス/指輪/腕輪)
├ 2次クロニクル.　 59-62(21-22/19-20/19-20)　　　　　　※高難易度Drop品OP[力強い〜]の場合抗魔値+
├ 55レガシー　　　 34(13/11/11)
├ 1次クロニクル.　 23(9/7/7)
├ 50桃　　　　　　　 20(8/6/6)
├ 50レガシー　　　 20(8/6/6)　
├ 55紫　　　　　　　 17(7/5/5)
└ 50紫　　　　　　　 14(6/4/4)

武器
├ 2次クロニクル.　 63
├ 55レガシー　　　 37
├ 1次クロニクル.　 25
├ 50エピ.　　　　　　25
├ 50レガシー　　　 23
├ 50桃　　　　　　　 23
├ 55紫　　　　　　　 17
├ 48ヘルカリ.　　　 10
├ 50紫　　　　　　　　9
└ 50青　　　　　　　　6

クロニクルドロップ
○現品とレシピ　△レシピのみ　□ボスからのみレシピ　×出ない

　 |指|腕|首|腰|靴|肩|上|下|武
N..|○|×|×|○|×|×|×|○|×
Ex|○|×|×|○|×|×|×|○|×
M.|○|△|△|○|△|△|×|○|□
K..|○|○|○|○|○|○|×|○|□

4 名前：>>1さん★：2009/06/23(火) 14:03:03 ID:???0

　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（ ）
　　　 |:::::|￣￣8￣￣8￣￣|:::::|
　　　 |:::::|　 　/　　　/ﾞ 　 　|:::::|
　　　 |:::::|　 ∧,,∧ ./ﾞ　　　 |:::::|
　　　 | 　 ,(・Д・　)　 　 　　|:::::|　
　　　 |　○　　　○ﾉ　　　　.|:::::|　>>5-1000仲良く順番守りやがってくださいね
　　　_|_/_<＿<__/)＿　　 　 |:::::|
　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（ ）)）　　.|:::::|
　　￣|￣|￣￣￣￣　　　　.|:::::|
.....,,,.,. |　 |,,,.,.,.....,,,.,.,.....,,,.,.,...,.,|;;;::|,,,.,.,.....,,,.,.,...


以上テンプレ
前スレを使い切ってからご利用ください

5 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 16:11:52 ID:b0/z7tDE0

>>1乙ー
やっと武器レシピが出た・・・長かったぜ(´；ω；`)

6 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 17:46:59 ID:4WL41BDc0

参考：ゴブ９部屋目即死爆発回避方法

【最良】
ネンマス：念障壁

【仕様】
ゴブパ回避

【良】
喧嘩：ベノムマイン
学者：マント
グラ：柵にグラブキャノン
スト：敵が沸いてから柵にLD
クルセ：神聖なる光

【普通】
インファ：聖書使ってパリー
ソウル：鬼影歩（＋閃で安全性UP)
退魔：落鳳鐘
BM:覚醒
サモ：覚醒

7 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 17:50:40 ID:/jzWEPCU0

参考：ゴブ９部屋目即死爆発回避方法

【最良】
ネンマス：念障壁

【良】
喧嘩：ベノムマイン
学者：マント
グラ：柵にグラブキャノン
スト：敵が沸いてから柵にLD
クルセ：神聖なる光

【普通】
インファ：聖書使ってパリー
ソウル：鬼影歩（＋閃で安全性UP)
退魔：落鳳鐘
BM:覚醒
サモ：覚醒

【バグ利用】
ゴブパ回避

8 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 17:52:49 ID:7ic8CGfQ0

なにがバグなのかと

9 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 17:56:06 ID:0exNiJJU0

この議論まだ続くの？

10 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 17:57:22 ID:SvUQOljQ0

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　　　|　　{ﾄ｣l|.　　　　　 : | "　 　 ｀`: |!ﾄﾘ　　|
.　　│　　ヽ､|　　　　　 ;.｣_　　　　　 |'ソ　 　 !
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　　　　ヽ　　ヽ　　　　　　　　　　　ｲ　,' / , '　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
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11 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 17:57:51 ID:p7Pydu.A0

バグっていうか
コブパ発動中は、キャラが画面外はるか左上に飛ばされる
そこが爆発の範囲外だというお話
城3の落雷はゴブパだと死ぬはず

12 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 18:10:34 ID:92VFMAbg0

流石にスレ移行の最初っから空気読めといわざる得ない。
なんで前スレでブーイングがあってギャラリーがあきれて嘲笑ってる話題を引っ張ってくるのよ・・・。
まわりはﾌﾟｷﾞｬｰと笑っているぞ。

13 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 18:11:11 ID:391YUuocO

バグじゃないが言ってからやれ
何も言わないでやったら蹴られても晒されても文句いえんぞ

14 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 18:13:00 ID:W7XzdyVc0

今更だけど守夜持って天木→アウトレージ着火で平気だった。
でもやっぱり投げ技で無敵抜けの方が楽なのかな・・・

15 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 18:16:17 ID:Y.tJ5.6EO

アイスタイガーなくなた
ゴブクリ買ってみたけど一回もささんね、さてどんな目でみられてるのだろうか

16 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 18:16:45 ID:OKajzyjM0

もういいよゴブ９はｗ
ＰＴ組んだ時に打ち合わせすればすむだろ
ここで言い合っても何の得もない

17 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 18:19:02 ID:xnDVIMTo0

ところで城の5部屋目の即死条件ってなんだかわかる？
神聖中に即死したんだけど

18 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 18:22:50 ID:SvUQOljQ0

アイスタイガー地味に減っていくな
1次で散々通わされたのに、また宮殿ｵﾝﾗｲﾝの日々とは。
城5部屋目は急に即死したりするから召喚に頼らざるをえないんだよなぁ・・・
ダメージ受けるだけの時もあるし、よく分からん

19 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 18:52:29 ID:yWjV4YZo0

>>17
自分はケツ刺されたときに即死した

20 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 19:01:04 ID:NFiSPDDU0

参考：ゴブ９部屋目即死爆発回避方法

最良のネンマスはともかく
良と普通を分ける意味がほぼない。
ソウルと魔道持ってるけどどう考えてもマントより鬼影＋閃の方が楽に回避できます。
誰かの偏見で分けてるだけにしか見えないので。

【最良】
ネンマス：念障壁

【回避可能技】
喧嘩：ベノムマイン
学者：マント
グラ：柵にグラブキャノン
スト：敵が沸いてから柵にLD
クルセ：神聖なる光
インファ：聖書使ってパリー
ソウル：鬼影歩（＋閃で安全性UP)
退魔：落鳳鐘
BM:覚醒
サモ：覚醒

でいいんじゃないの？

21 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 19:10:29 ID:EJO4MhR20

>>19
それで即死しない方がどうかしてる

22 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 19:15:36 ID:92VFMAbg0

突き刺し3発耐えれる阿修羅で打ち合わせして人柱になって突き刺し喰らってみたけど
低確率だけど即死があった。
おそらく死亡の塔のナイトナみたいな条件だろうと思ってる。

23 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 19:25:59 ID:391YUuocO

無敵時間が長い
ベノム　グラブキャノン　テアナ
が良でいいんじゃないか

24 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 19:32:41 ID:OKajzyjM0

>>23
それを言い出すとキリがない。PT内で取り決めてめいめいが
行動をとればいいだけ

ランクをつけることにこだわるのは何か間違っている気がする

25 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 19:33:58 ID:chUPkQVM0

テンプレ議論してるわけでもなし、正直どうでも(ry

26 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 19:35:10 ID:xnDVIMTo0

>>22
ですよね、たまに即死しますよね
ナイトナで思いだしたけど刺されて即死したときの死に方が
毒とか出血で死んだ時のようなHPの減りと死に方だった

つまりあれは状態異常だったんだよ！！

27 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 19:38:49 ID:Zn6t1uAw0

回避できればそれでいい。で収まらないのがランク厨

28 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 19:49:55 ID:5kdSRPqU0

異界は回復がみるみる減っていくからなぁ。
二次クロも期待外れだし。準廃人や古参がやることなくて辞めていくのも分かる。

29 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 19:56:34 ID:OKajzyjM0

>>28
今の単体２次黒だけ見て判断しても…
古参はともかく、準廃人レベルがこの程度でやめたり萎えたり
するとは思えないけどｗ

30 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 19:57:55 ID:u/AHoRXM0

55紫とかエッセンス売ってれば黒字だしな

31 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 19:59:33 ID:2bGGd/Rc0

エッセンスなんて出るのも稀だし、出たとしても自分に来るのは25%の確率
異界は回数全部はいかずに一定の回復アイテム使ったら今日は終わりという感じだな

32 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 20:04:04 ID:kz.K5u4I0

もう犬３回やって落ちるの繰り返しだな・・・

33 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 20:21:56 ID:yiq6jkv20

ゴブリンとか城でしか落ちない物があるらしいから
固定出来ない俺は猛烈にモチベーション低下

34 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 20:22:31 ID:uJQJCw9U0

やっと６０になって異界にいけるレベルになったけれど
３４ｃｈは入れないし３３ｃｈは人が少ない上に
同じような低降魔の人いないしどーすりゃいいんだろ・・・

35 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 20:27:14 ID:/jzWEPCU0

>>34

ひたすらチャンネル画面をリログして34には入れるようになるまで頑張れよ！

36 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 20:28:56 ID:v7r83fp.0

>>33
自信のない人やらなんやらが城やゴブを敬遠してくれるおかげで
段々とゴブも城もクリアしやすくなってきました。
野良なのに２日に１回ぐらいの頻度で同じ人と組む気がする。

37 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 20:42:21 ID:HdBeXklo0

城5　即死条件

仮説１　：　一定確率で刺されると即死
仮説２　：　バックアタックで刺されると即死
仮説３　：　呪い状態で刺されると即死

即死した人そのとき、どうだったか覚えていたら教えてほしい。
バックアタックだったかそうじゃないか
呪い状態だったかそうじゃないか

3じゃないかなぁと思ってるけどサンプル少なすぎてまだなんともいえない。

38 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 21:01:21 ID:4BJjCM0IO

ここまでゴブ9火アウトレージの話題なし

39 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 21:04:17 ID:HdBeXklo0

>>38
>>14は？

40 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 21:12:01 ID:YvIimUMw0

城5だけど、
槍に当って無くてもいきなりHPが無くなることもある。
更に言うなら、部屋に入った直後、カメナイの一振り目でなることもある。
呪いとかそう言うのは関係無いと思うよ。

41 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 21:16:53 ID:tPuDJwnY0

>>ここまでゴブ9火アウトレージの話題なし(ｷﾘｯ)

42 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 21:19:09 ID:Q7ITxRd20

>>37
HP3分の2くらいしかなかったけど生き残ったぞ
因みにbsk

城はNで抗魔は150以上あった

43 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 21:23:09 ID:3NKTA6y20

神聖かけてわざとバックアタックで刺されてみたら見事に即死したから仮説２じゃないの？
ちなみに、その時は状態異常耐性100にしてた

44 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 21:25:08 ID:3NKTA6y20

>>42
やつの一刺しは全身板金装備でも１５００はくらうんだよ

45 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 21:31:09 ID:YvIimUMw0

>>43
その時ノックバックは有った？
有ったなら40のとは別だわ。
槍に当らずに即死した場合はノックバック無しにいきなり吹き飛ぶ。
もしかしたら槍攻撃（通常）時に後ろ向いてるプレイヤーに即死の状態異常（小範囲）とかかも知れないけど。
次誰か実験するなら後ろ見せたまま槍ギリギリ回避して見てくれないだろうか。

46 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 21:49:42 ID:SRQ/.iIg0

ゴブ9部屋での回避ランク付けはまったく無意味じゃないと思う。
ゴブ3部屋目もそうなんだけど、適正職なのに無言で他人任せなやつとかいるでしょ。
リダの負担を減らすためにもどの職が適正でどの職が不向きなのか
はっきりと宣伝するのは意味あると思う。
スキル次第じゃアウトだけどそれは例外で自己申告すべきだと思うし。

47 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 22:04:22 ID:u/AHoRXM0

俺は身内としかいかないから分からんが野良は大変なんだな

城5で刺されてから狂龍は無意味でした

48 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 22:10:21 ID:qXV.H/BA0

カイナメに刺されて
１．即死する
２．刺されて体力減るだけで拘束なし
３．刺されて体力減った上に拘束あり
４．刺されても無いのに体力が毒や、オイルが燃えてる上に居るような減り方をする
今問題視されてるのは４
即死するのはバックアタックや呪いでダメージ増幅された上にカメナイの異常な攻撃力受けてるだけかと

49 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 22:14:39 ID:YvIimUMw0

>>46
【A：中からオイルと爆弾を投げるだけ。スタックに左右されずPSも要らない。】
ネンマス：念障壁

【B：天木を受ける側のみ運任せ。PSもさほど必要無い楽な部類。スキルによるスタック率減少が見込める。】
ソウル：鬼影歩（鬼影閃で安全性UP。）的中率UP：マスタリー
BSK：火属性装備でのアウトレージ　的中率UP：フレンジ、マスタリー
クルセ：神聖なる光　的中率UP：ストライキング

【B：天木を受ける側のみ運任せ。PSもさほど必要無い楽な部類。】
喧嘩：ベノムマイン
グラ：柵にグラブキャノン
スト：敵が沸いてからLD
BM：覚醒

【C´：天木を受ける側のみ運任せ。タイミングが難しく運用にはPSと練習が必須。スキルによるスタック率減少が見込める】
インファ：聖書使ってパリー　的中率UP：ストライキング
退魔：火属性武器で落鳳鐘　的中率UP：ストライキング

【C：天木を受ける側のみ運任せ。タイミングが難しく運用にはPSと練習が必須。】
学者：マント
サモ：覚醒

【D：】

【?：現在調査中。成功報告は有り。ただし確実では無いので野良では頼らない方が良い。】
エレマス：チリングフェンス

【?：今の使用では当らない。何時仕様が直されても文句は言えない。また白字分配も出来無い。】
ゴブパ回避

こんなもんで良いかな？
異論は認める。だがゴブパはもう蒸し返すな。

50 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 22:16:01 ID:YvIimUMw0

連投すまん。
【D：】
は見なかったことにしてこださい　orz

51 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 22:19:18 ID:YvIimUMw0

うわ、2番目の【B】の´が抜けてる。
もう穴が有ったら埋まりたい(´・ω・`)

52 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 22:20:39 ID:HdBeXklo0

着火側の的中率up関係ある？？？
Mobを使った投げ回避なら関係あるけど、アウトレージ着火とかオイル点火にスタック発生するの？
あと神聖での回避に的中はどうかかわるの？

53 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 22:21:19 ID:j1IWEC/Y0

・・・投擲アイテムって的中upって乗るっけ？
喧嘩は２重投擲でスキルによるスタック率減少が見込めますわ。
書いていて思ったのですが、ここまで分ける必要なくね？

54 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 22:21:46 ID:YvIimUMw0

的中は爆弾じゃなくて天木に関係有るんじゃなかったっけ？
間違ってたらB´とB、C´とCは一緒でお願いします。

55 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 22:22:17 ID:SVZho8rY0

ストもBMもスキルで的中上がるんだが

56 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 22:25:08 ID:RHj.dn5.0

尻をバックから刺されたら死んだよ

57 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 22:27:59 ID:YvIimUMw0

BMは完全に忘れてました。すいません(´・ω・`)
ストの急所狙いは味方に掛けれないんで除外しました。

あぁ、ゴブパの1個目の仕様が使用になってるし。誰か人一人入るのに丁度良い穴をおくれ(´・ω・`)

58 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 22:30:49 ID:/jzWEPCU0

投擲といえば一応は喧嘩が売りにだからな。

ディスク投げまくってるだけだがな！
二重投擲しようが運悪いと殺されるぜ。
二発投げようが天木で安定はない！

クルセで天木投げてもスタックはする。ストライングしとってもな！

59 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 22:31:43 ID:SVZho8rY0

味方にかけれない・・・？
天木を投げる人の的中の話じゃないの？
投げられる側の的中とか関係なくね？

60 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 22:35:57 ID:q5Z61M8w0

急所を他人にかけれたからどうなるの？
天木をなげるスト自身の的中が問題なんじゃないの？

そもそも投擲に的中のるのか知らないけど。

61 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 22:38:15 ID:YvIimUMw0

急所狙いって改変前まで敵に掛けるタイプの（挑発みたいな）スキルじゃなかったっけ。
自分に掛けるBUFFに変わってたのね。そう言えば敵の中でBUFF使うストなんて見たこと無かった。
スト育ててないんで分かりませんでした。すいません(´・ω・`)

62 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 22:39:36 ID:EJO4MhR20

天木に的中乗るとか初耳だな
やる時は自分にｽﾄかけておくべきか

63 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 22:42:04 ID:xnDVIMTo0

レッパにすら乗らない的中率がはたして投擲アイテムに乗るのか

64 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 22:43:02 ID:nnMRNQwY0

結局、他職のスキルをわかってないような奴がこんな表をつくるわけだな。

65 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 22:44:04 ID:SOwiVZwk0

【S：ウヨ】
棒・爪・クロスに限る

爆破装置を念壁の中に入れたら爆破しないな

66 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 22:45:21 ID:jqWlaLbI0

大麻の火属性武器で落鳳って、落鳳を直接オイルに当てるの？爆風まで無敵持つのか？
普通に爆弾投げて爆発する直前に落鳳を空撃ちするのかと思ってたんだけど

67 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 22:49:28 ID:u/AHoRXM0

>>66 普通そう思うよね

ランク付けテンプレもいいけど
回避アバはずすのを徹底させるべきじゃないの？

68 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 23:07:43 ID:v7r83fp.0

落鳳は火武器でやると建物のヒットストップで無敵になる前に爆発来た。死んだ。
おとなしく爆弾投げてから撃った方が安全確実。

69 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 23:10:09 ID:YvIimUMw0

>>66
確かに投げてから空撃ちの報告は有ったけど落鳳着火の報告は無かったね。色々間違っててごめんよ。

>>67
意見ありがと。確かに回避アバは使用者多いし地味でも徹底した方が安定するよね。注釈加えて見るよ。

作り直したからこっち叩き台にしておくれ(´・ω・`)


【A：スタックに左右されずPSも要らない。】
ネンマス：要塞から離れて念障壁
ウヨ：棒（メイジ）、爪（格闘）、クロス（プリ）

※以下、天木を使う場合はアバター（腰）回避率UPを他の能力に変えるか外した方が良い。
【B：天木を受ける側のみ運任せ。PSもさほど必要無い楽な部類。】
ソウル：鬼影歩（鬼影閃で安全性UP。）
BSK：火属性武器でアウトレージ着火
喧嘩：ベノムマイン
グラ：柵にグラブキャノン
スト：敵が沸いてから柵にLD
BM：覚醒
クルセ：神聖なる光

【C：天木を受ける側のみ運任せ。無敵時間が短く、運用にはPSと練習が必須。】
学者：マント
サモ：覚醒
インファ：聖書使ってパリー
退魔（プリ全般）：落鳳鐘

【?：現在調査中。成功報告は有り。ただし確実では無いので野良では頼らない方が良い。】
エレマス：チリングフェンス

【?：今の仕様では当らない。何時仕様が直されても文句は言えない。また白字分配も出来無い。】
ゴブパ回避

wiki見直したけどストライキングは「武器攻撃」的中率UPなのね。これだと投擲は含まれないかな。
マスタリーと急所狙いは「物理攻撃」的中率UPだから説明からは分からないや。的中率UPは当てにしない方が良さそうね。
異見有ればどうぞ。

70 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 23:11:42 ID:6khEnBOg0

ゴブ９部屋目だけなんでそこまで詳細拘るん
BUFFの的中が投擲に乗らないとすると天木受ける視点でいうなら

ウヨ持ち＝念＞＞二重使える喧嘩＞それ以外

だけでいいと思うんだけど

それより2次セットのためにK通い頑張ってる皆さん
最上級邪念集めどんぐらい溜まった？俺234個
武器出るまではまだまだK通いがんばれそうです

71 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 23:16:33 ID:j.PPIaKg0

正攻法でクリアした後に、オイルで機械壊したら
何故か機械を壊された時と同じ状況になると聞いて
知り合いと試しにやってみたら本当にそうなった
奥の機械が残っている時に、中央の機械を敵に壊されないように
オイルで壊した時の挙動がおかしいのか
バグ報告って何処からしたら良いんだっけ？

72 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 23:30:17 ID:10KCs/CY0

>>70
130個。ぶっちゃけ武器拾ったら異界クリアだと思う

>>71
日本語でおｋ

73 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 23:32:42 ID:j.PPIaKg0

>>72
奥に機械が残っている状況で
自分で壊した場合と、敵に壊された場合で挙動が違う
そして奥の機械が壊れた状況で自分で壊すと
敵に壊されたのと同じ状況になる

74 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 00:57:27 ID:pUuJOg3c0

城の一部屋目か二部屋目でいつもおちてしまうんですが、同じ方いますか？
ギルメンと行ったんですが４回落ちました。
犬とゴブとか限定とか他のDは普通に終わるんですが・・・
落ちないで行ったのは最初の一回だけで、その時はボス部屋まで行けましたが
それ以降いつも１，２部屋目でエラーがでます。
自分だけかなー(´・ω・`)

75 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 01:04:25 ID:Av0ECZKs0

異界ｋで
コウマ値が２３８の時はHP2800強だったものが、
２５１にしたら2200弱まで下がったんだけど、これってバグ？

76 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 01:46:29 ID:OKajzyjM0

>>75
過去ログでそんなような状態になった人がチェックしていた
レスがあったはず

77 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 02:12:09 ID:L5WcHwdg0

ＰＴＭの職スキルの腕輪出たのに投げたＰＬが居てﾜﾗﾀ
レンジャイさんﾊﾟﾈｪｯｽ

78 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 02:19:06 ID:iYnkbgVM0

251以上になるとギルドスキルが適用されなくなるってバグじゃないの

79 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 02:20:48 ID:yiq6jkv20

ギルドスキルはHP関係無いじゃん

80 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 02:35:17 ID:mugZ0aGY0

>>78
それ抗魔251↑じゃなくて抗魔ボーナス・ペナが発生する場合の話
D中で抗魔値の違う防具付け替えればギルドパッシブ適用されるよ

81 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 02:36:33 ID:Av0ECZKs0

>>75ですが、253にしてみた所、普通にHP2800↑になりました。
　
情報くださった方々ありがとうございます

82 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 02:52:25 ID:IMla7vlw0

自分の職でたらダッシュしといたほうがもめなくてすむぞ

まぁそのレンジャーどうせ腕輪なくてさりげなくサイコロ期待したんだろ見苦しい

83 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 03:18:57 ID:RmOari5A0

>>70
最上級234とかすごいな、俺はまだ119
とりあえず2次クロセット来るまでに400個集めれればいいかなと思ってる。

84 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 03:28:08 ID:mugZ0aGY0

セット二次必要な最上級は
パンツ220個
指輪175個
だっけ

85 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 04:47:57 ID:3NKTA6y20

>>77
PTでの存在感がなくて空気すぎたから忘れられて投げられたんじゃないの？
あ、いたんだ？って人時々いない？きっとそれだよ

86 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 05:03:56 ID:yiq6jkv20

異界の固定を探すのって

【まだ】異界固定・PTメンバー募集スレ【未定】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1242204505/
【出会いは】固定メンバー募集スレ　part4　【無限】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1240473305/

この2つのどっちを使えばいいの？
上のはほとんど見てる人がいない気がするんだけど

87 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 07:09:35 ID:38/pyJM.0

こっち

88 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 08:59:58 ID:gwR3QU8I0

この時間帯村人いねーｗ

89 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 09:06:40 ID:IMBqG1vc0

>>88
ハンゲはメンテやってて起動できないからしょうがないんじゃない？
今入れてるのってネクソンから起動してる人でしょ

90 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 09:10:15 ID:gwR3QU8I0

あ、なるほど

91 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 09:25:31 ID:lqdruAcs0

ちゃんとお互い挨拶して抜けたのに、あえて二回目を言う
やけにフレンドリーなささに念子が引いています。

92 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 09:36:44 ID:/jzWEPCU0

城バグ時のエレマスのようにすぐ天狗になるのは人として如何なものか？

93 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 09:40:28 ID:nnMRNQwY0

今やホローでしか貢献できないエレは異界じゃ微妙職だもんな。

94 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 09:49:38 ID:z6I0hmGA0

優越とかそういうのじゃなくて
回避手段は他にいくらでもある上に
異界での火力にかなり劣等感を感じてるのに
拘られると引くます。

95 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 09:55:29 ID:nnMRNQwY0

これもテンプレ

【異界Ver】
　　　　,,,,,,''''"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'''''''ｰ-,,,,,,,,,,,,,,_、　　　　　､,,――ｰ-､、　＿,,-'"｀￣｀ﾞ''-、
　 .ｒ'"　ﾜﾀｼｸｻｸﾅｲﾓﾝ....　　　　｀ﾞ''ヽ,　　 （　　　　　　　○ﾉ†ｽｯﾄﾗ-ｲｷｰﾝ♪
　 ‘-,,,、　 ._, 、 ＿|￣|○ il||l　　　　 ） ☆天界☆ ,.'　 ノ(ヘヘ　　　　　　,′
　　　 ｀￣ﾞ″‘'-､,,,,_、　ｸﾞﾗ＿,,-‐"　　　　　　　 ヽ　　　　　　ｸﾙｾ　_,､‐′
　　　　　　　　　　　 ￣ﾞﾞﾞﾞﾞ＾　　　　　　　　　　　　　｀ﾞﾞﾞ''''''''''''''''''''''''''"｀
　　上層→　　　　　　　　　　　　　　　　　ｴﾚﾋﾞｯﾁ!＞ヽ○ﾉ　　　　　　　(仲ﾜﾙｲﾅｧ....)
　　　　　　　　　　　　ｾｰｼｾｰｼうるさいんだよ＞　o,　ヘ）BM　　　~ ~-ｙ○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ｼ|　　く 　　　　　　　 へ _) ｿｳﾙ
　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿__|ﾞﾞｴﾚﾏｽﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　／　壁以外役に立たない・・?
　　中層→　　　　　　／　 `--v----○　　|
　　　　　 　 　 　 　,／　念　 ○　 　ノ|ヽ阿修羅
　　 　 　 　 　 　 ／　　＿|￣|　　　　<し　　　　ﾎﾞﾛﾃﾞｨﾝのﾎﾟﾛﾁﾝwwﾅﾝﾁﾃwww
　　　　　　　　　 | 「ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞヽ○ノﾞﾞヽ○ノﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ
　　下層↓　　　|_|､○ﾎﾟｼﾞｼｮﾝｶﾜﾗﾝﾈ　　　　　 /_　　　/　ｲﾔﾝww BSKくんのｴｯﾁｨww
　　　　　　　　　 |_|　|#　　 　　　　　　　　BSK ノ)　　 ノ) ｽﾄ
　　　　　　　 　　|_|./| ｽﾋﾟ
　　　　　喧嘩　 |_|
　　　＿ヽ〇ﾉ
ﾗﾝ（;;;; ○;;,|;;;; ○ ;;)メカ
　　|'￣￣￣￣￣ |''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
　　|　 .肥溜め　　|　　　　　　　　　　【決闘場：ﾎﾟﾝﾏｽ vs ﾚﾝｼﾞｬｰ】
　　ヽ＿＿＿＿,,〃　　　　　　　　　　　　 _,,, ﾁﾁｯﾁﾁｯ!　　○ノ　ｼｬｽw
※肥溜めの底：　　　　　　　　　　　　 _/::o・ｧ　　　　　　 ノ|
ｻﾓ,ｲﾝﾌｧ,学者,退魔,女銃在中　　　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ　　　　　　　< し



エレマスとＢＭはもっと下でいいね
ｂｓｋとストは上げ
退魔とインファはもっと上

96 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 09:57:00 ID:nnMRNQwY0

これもテンプレ

拘束＆集敵
１位グラ　２位魔退魔　３位阿修羅　４位喧嘩　５位bsk　
６位エレマス　７位学者　８位スピ　９位インファ　１０位ポンマス

支援
１位ソウル　２位クルセ　３位念　４位魔退魔　５位喧嘩

火力（常時火力、瞬間火力総合して）
１位bsk　２位レン　３位スト　４位メカ　５位スピ
６位ＢＭ　７位阿修羅　８位ポンマス　９位インファ　１０位ソウル

拘束１支援１火力２の４人ＰＴだと安定＆サクサク

97 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 09:58:45 ID:yeWZlfQI0

2chから出てくるな

98 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 10:01:32 ID:FMKntzl60

ID:J5aQ1R2C

ゴブパ推薦のＮＥＥＴが２ｃｈでほざいててﾜﾛﾀ

99 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 10:06:29 ID:EWH8FcZw0

ゴブパ推奨するわけじゃないけど
オイルバグ利用して、ゴブパ非難しても滑稽なだけだと思う
野良だとみんなバグ利用なんだね、びっくり
なんで奥の機械が残っている時に
自分で中央の機械を壊す時だけ挙動が違うのだろう…

100 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 10:08:27 ID:PyNsgYOY0

ネクソンにメールして不正かどうか聞いたからいい加減ちょっと待ってろよ

101 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 10:12:12 ID:NDBgRgk.0

オイルバグ（）笑

102 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 10:13:50 ID:yiq6jkv20

ID:nnMRNQwY0
何こいつ

103 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 10:44:13 ID:FMKntzl60

オイルのどこがバグなんだろうかｗ

104 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 10:47:53 ID:EWH8FcZw0

>>71と>>73に実験してきた結果書いてある
オイルをバグじゃないと言うのは
クリパ利用を、ゲームの仕様を有効活用しているだけだと言い張っているのと同じ
オイル利用してクリパ批判しても、滑稽なだけだよと

105 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 10:50:30 ID:NDBgRgk.0

クリパで爆発回避すごいですね

106 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 10:57:04 ID:IMla7vlw0

拘束と集敵どうみてもハリケインより黄竜のほうが優秀だと思うんだけど

で、ポンマスはなんでランクインしてるの？

107 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 11:09:41 ID:FMKntzl60

もうｸﾘﾊﾟの人になにいってもだめだな＾；

108 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 11:10:02 ID:NDBgRgk.0

>>104
そもそも>>73の状況をバグと断定する根拠は何？
オイルを使用した場合における、開発が想定した本来の状況、とも言えるのに。
お前のとんでも理論の方がよっぽど滑稽だっての

109 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 11:12:45 ID:/jzWEPCU0

拘束＆集敵
１位グラ　２位魔退魔　３位阿修羅　４位喧嘩　５位bsk　
６位エレマス　７位学者　８位スピ　９位インファ　１０位ポンマス

順位付けとか意味ないよなぁ。下位になるほど微妙すぎで差がわからん。

☆グラ　<<投げによる集敵も可能、拘束可能技多数。ボス拘束可>>
☆魔大麻　<<拘束可能な犬を多数召還、微鈍化、ボスの拘束は微拘束>>
☆阿修羅　<<拘束可能な技が炸裂と不動と２つ、ボスにも同様に拘束可能>>
☆喧嘩　<<網による集敵が微妙に可能、ジャンクによる拘束、ボスにも同様に拘束可能>>
☆ﾊﾞｻｶ　<<レイブによる集敵＋拘束が可能、ボスにも拘束可能。>>
☆ｴﾚﾏｽ　<<ホローによる集敵が可能。>>
☆学者　<<ﾌﾛﾚｶｲﾀﾞｰによる拘束が可能　ボスにも可能>>
☆スピ　<<フリグレによる拘束は可能、ボスには不可>>
☆ｲﾝﾌｧｰ <<ﾊﾘｹｰﾝによる集敵が可能、但し最後にふっとばして散らかす可能性有>>
☆ポン　<<？？覚醒拘束？　ボスにはまともに入れば拘束なる。>>

なんでわざわざ10位までやってるのかわかりませんｗ
順位とかくだらんけど拘束できる技ぐらいは野良できちんと使用してほしいとは思う・・。

110 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 11:13:10 ID:yeWZlfQI0

オイルだけ肯定してゴブパ否定も相当滑稽ですよっと

111 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 11:14:00 ID:DDR0dOzA0

ゴブパ回避妙に叩かれてるけど、なんかまずいことでもあんの？
試した事ないし別に推奨も擁護もしないけど、こういう風潮になった理由がわからん。
教えて、エロい人！

112 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 11:14:47 ID:EWH8FcZw0

>>108
そう思うなら、クリパも使用した場合における本来の状況とも言えるじゃない
だから、オイルバグ利用して、クリパを批判するのは滑稽だと言っている
批判するなら、最初からバグの可能性のある行いしないべきじゃないかな

113 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 11:16:20 ID:/jzWEPCU0

黄竜の集敵と拘束はボスも封じるし　スピ、インファー、ポンを差し置いてランク外とか
この順位作った奴、馬鹿としか言いようがないね。

順位はどうでもいいけど黄竜は強い。

114 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 11:17:03 ID:FMKntzl60

>>111
前スレ見れば分かるよ
一人でゴブパマンせーしてﾌｧﾋﾞｮﾘまわりから非難された

115 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 11:21:05 ID:PyNsgYOY0

したらばではいつものことだよ
JTK、PPJOY、すずめばち、キーボ手動の言い争いから何も変わってないから安心するといい

116 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 11:21:54 ID:yeWZlfQI0

>>113
もういいよ順位は

>>114
鏡見ろと

117 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 11:22:17 ID:yRSZsSek0

拘束ランクつけるんならボスだけでいいよ
犬２もオリーも城道中もなんとでもなるし

118 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 11:38:26 ID:YvIimUMw0

だからゴブパは蒸し返すなとあれほど
今の仕様では要塞の爆発が当らないだけ

それを誰でも出来るんだからやるべきだとか、バグだから絶対やるなとか騒いでる自治厨が沸いてるだけ
>>111
OK？

119 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 11:40:56 ID:/jzWEPCU0

ボス戦に使用推奨される拘束技、

☆グラ　<<多数の投げ技>>
☆阿修羅<<不動、炸裂>>
☆喧嘩　<<ジャンク>>
=====================
☆学者　<<ﾌﾛﾚｶｲﾀﾞｰ>>　←失敗がある。　不定期、不安定。
☆バトメ<<黄竜　覚醒時天地ｻｲﾊ>>　←１つ１つの拘束時間は短い　
☆ｂｓｋ<<レイブ>>　　←使用者のＨＡなし拘束時間短い

できる限り毎クール使用すると喜ばれる。　
バトメとｂｓｋは火力職としても輝け、拘束もやろうとおもえば可能。

区切りをつけた上3職はきまれば長めの拘束が可能な職。

120 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 11:41:48 ID:iYnkbgVM0

そういや何故かゲームパッド併用だと使用できちゃうってだけで
連打ツールは正式に違法ツール扱いになって弾かれるようになったんだよな
緩いゲームはどうも楽な方に流れていかん

121 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 11:41:53 ID:PyNsgYOY0

まあ１１スレ目にもなれば話すことなんて自治と愚痴とランク付けぐらいさ

122 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 11:42:38 ID:YvIimUMw0

>>119
魔退魔「ano･･･」

123 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 11:44:23 ID:qAxIBMUMO

>>119
それをここに書くのに何の意味があるのかと

124 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 11:46:24 ID:fa2l4p42O

ロープ→炸裂→スプサイ→不動→WCS→鬼門→ロープ
どんだけ拘束してんのとか思った

125 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 11:53:09 ID:yRSZsSek0

意味あるんじゃない？
特にゴブは該当職の人は意識してもらいたい
降りるＨＰバーはわかってんのにボケーっとしてる喧嘩や魔道、グラとかかなり多いぞ。
あとポンやエレの覚醒みたいに高速連続攻撃での拘束が出来る職も意識してもらいたい。
クリア又は残りＨＰ２バーとかで降りられるかと、１３で降りられるかどえらい違いだからな

126 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 11:56:01 ID:FMKntzl60

ＢＭとか敵散らす奴ばっかなんだが？
拘束しようとしてる人見たことないな

127 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 12:03:22 ID:92VFMAbg0

>>111
とりあえずクリパはﾊﾞｸﾞだ絶対にやるな!!
って言ってるやつのID調べて見るといい。しつこすぎて笑えるから。

128 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 12:09:53 ID:IuxVNlNU0

どっちもしつこいよ

129 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 12:45:40 ID:qXV.H/BA0

FMKntzl60　だけ必死すぎ

130 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 12:52:29 ID:ZPqSFiVk0

火力（常時火力、瞬間火力総合して）
１位bsk　２位レン　３位スト　４位メカ　５位スピ
６位ＢＭ　７位阿修羅　８位ポンマス　９位インファ　１０位ソウル

レン2位って事は過剰前提だろ。
過剰なら1位じゃないと駄目だろ。
1位と2位の間は過剰前提ではないのに、2位以降のランキングが過剰前提なのはおかしい。

火力（常時火力、瞬間火力総合して）
１位レン　２位メカ　３位スト　４位bsk　５位スピ
６位ＢＭ　７位阿修羅　８位ポンマス　９位インファ　１０位ソウル

過剰前提のランキングなんだから↑が妥当。

131 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 13:14:16 ID:0FUItIA20

どこでも誘爆するのやめてください
逆に迷惑です

132 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 13:16:20 ID:/jzWEPCU0

＋１０ぐらい視点じゃないの？
レンなんて火力だけなんだし＋１０あって火力だけの上位。
抗魔たりてないわ＋７以下だわってレンはその火力もなくてお断りなだけ。

レン人口は多くて沢山いるから中には＋６以下な人もいるから全体評価が低い気がする。
真面目に強化して抗魔足りてるレンには迷惑な話だろうけどね。

過剰前提だとジェネなんて固定ダメージなんだし　過剰でも＋１１か１４では別世界だしな。
極端な話、過剰ランキングだと固定ダメージが強いって職はランク外になるだろｗ

133 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 13:19:03 ID:yeWZlfQI0

で、そのランク付けするのは異界スレじゃないとできないの？

134 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 13:23:33 ID:YvIimUMw0

異界PTで火力としてどの程度見込めるかって話をしてると思うんだけど異界スレ以外でする必要あるの？

135 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 13:25:11 ID:nnMRNQwY0

ジェネが固定ダメージってｗ

136 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 13:29:54 ID:ZPqSFiVk0

＋10が前提ならレンが2位はオカシイな。
絶対に許さんぞ！

137 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 13:30:08 ID:qAxIBMUMO

火力における仕様が狩りと決闘みたいに差異があるならともかく、ここでランクわけする必要はない
キャラランクスレでも立ててやってくれ

138 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 13:33:43 ID:fdGmW78Q0

ゴブ9とか異界特有の特殊なマップでどんなスキルが有用かって話ならランキング付けとかもわかるけど、
火力とか拘束力とかそんなのは異界特有の話じゃないしスレ違いだろ。

139 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 13:34:14 ID:ZPqSFiVk0

>>137
おまえ、もっと人に理解される努力しろ。
何を言ってるかわかんらんよ。

140 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 13:38:10 ID:yeWZlfQI0

>>138
だね。

141 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 13:42:06 ID:EWpequg.0

>>139
ようするに>>130みたいのはチラシの裏にでも書いててくださいってことだ

142 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 13:42:26 ID:YvIimUMw0

自治厨が2匹沸いてるね。話題も提供出来無いようなのだしココからはスルーで良いんじゃない。

ところで単にランク付けするんじゃなくてさ、点数付けしてPT構成する時に

火力？点　拘束力？点　＋α（各Dギミックに合わせた何か。念壁とか毒霧とか）

で判断するようにしてみるのはいかが？

143 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 13:42:53 ID:0wHtLEVM0

荒れるんなら規制依頼だしてくれば

144 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 13:44:51 ID:ivntMVX60

>>142
そんなもん個人の主観が入りまくってまともなランクにならないのは目に見えてる

145 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 13:45:44 ID:yeWZlfQI0

>>142
主観だらけになる上に職差別にしか繋がらんだろ

146 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 13:46:56 ID:xnDVIMTo0

>>142
ランク付けって言ったってお前みたいに他の職知らない奴がやるんだろ？

147 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 13:49:12 ID:fdGmW78Q0

そんなに点数つけたいならここでも行けば？
誘導されてきましたなんていうんじゃないぞ？

職業紹介スレ4【あくまで参考】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1245720498/

148 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 13:49:35 ID:bCI95Qto0

同職のステをみても装備によって攻撃力はピンキリ、拘束にしたって取得スキルによっても貢献度はまったくかわってくるのに
職別のランキングに意味はない。

149 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 13:51:22 ID:qAxIBMUMO

>>139
ごめんね難しかったね

150 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 13:53:25 ID:ltz1RafY0

点数とランキングに血眼になるより
職特性と相性について語った方がナンボか実になる話な気がする。

151 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 14:05:20 ID:OqOWlfJ60

>>37
だいぶ遅い書き込みだが許してくれ。

城5部屋目でクルセで神聖中に即死したことがあったんだ。
ちなみにさされたときに一回、なにもないときに一回。

よくわからないのだが物理攻撃判定じゃないってことは確かだ。

HPが出血やら毒の状態変化の用に減っていったというのは確認しているがあれはひどい・・・。

152 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 14:14:44 ID:Kw.c29y.O

最近異界で組んだ女スピが３キャラとも暴言厨で雰囲気最低に・・・偶然か？・・・まさか同じ人？！・・しかも対して働かなかった

153 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 14:17:35 ID:QHCf0NBQ0

>>151
神聖中でも即死かよ、もはやバグとしか思えないんだが

154 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 14:30:12 ID:zqlkOaDw0

>>152
残念ですが異界野良でスピと組んだ時点でお察し

155 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 14:54:12 ID:yRSZsSek0

異界に来てる女銃自体にいいイメージがないな俺は。
強さとかじゃなくてなんつーかアラドに擦れてるというか、
人をＮＰＣと同じ感覚で交流なんて皆無な挨拶とかされそう

156 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 15:00:03 ID:3UekMbLA0

イメージとかされそうとかエロそうとか有意義な情報だな。

157 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 15:21:00 ID:msFMLIVw0

>>151
引っ張ってきた

一回さされた後は、のろいにかかります。

即死パターン
：呪い状態で刺される
：呪い状態のやつが刺される時、周りにいた
：バックアタックで刺される(不明確)

だそうです。

158 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 15:21:23 ID:/jzWEPCU0

>>135

ジェネ＝ニルスナ

ニルスナ＝固定ダメ

弾は武器依存だけどまさかあんなしょぼい威力を視点にいれてるのなら謝るけどな。
ニルスナの瞬発火力しか思い当たらないけど他にあるのか？
ちなみに黒バラも固定だしな。

159 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 15:24:11 ID:yeWZlfQI0

弾丸がしょぼい威力ねえ・・・ｗ

160 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 15:28:12 ID:SvUQOljQ0

大体覚醒もきてないプリ学者女銃が不憫すぎるんだよ

161 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 15:31:34 ID:SvUQOljQ0

属性弾は超過剰がないとしょぼいだろ
こと異界に関しては

162 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 15:33:41 ID:/jzWEPCU0

空中射撃１だけど　空中射撃＋灼熱弾Ｍで頑張ってそこそこ減るぐらいで

ニルスナ＃で簡単に一発当てたときのダメージぐらいじゃないか・・？
ニルスナ5発(拡大で増加してるだろうが)　簡単にサクサク当てたダメージが
あきらかに強いだろ・・。
弾なんてニルスナクールの時間稼ぎにしか思ってないけどなぁ。
クール中はフリグレ投げて、冷凍込めて　凍結させることしか考えてない。
一生懸命やったところで火力ないと思ってた。
弾って強かったか？つかってて全然そんな気はないが、、

163 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 15:53:13 ID:olSt3klI0

確かに状態異常と固定ダメージ系がメインだな
ニルスナ、薔薇、グレネードが主力になっている。

薔薇切りとか１止めジェネの使えなさは異常
同じ部屋で薔薇だしても薔薇Mっぽいジェネはあっさり殲滅してくれる。

164 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 16:18:07 ID:nnMRNQwY0

灼熱はゴミダメージだけど冷凍は犬とゴブリンじゃ強いと思う。

165 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 16:39:03 ID:/jzWEPCU0

冷凍が強いとか本気で言ってるのか・・？

もちろん冷凍ＭＡＸだけど　ボウガンで空中射撃して犬ｋボスやっても半ゲージしか減らないじゃないか。。
ニルスナ一発分の威力が強いとはとてもじゃないけど思えない。
ニルスナ全部ヒットすれば３ゲージとか減るし。明らかに下手な覚醒より強い。

クルセやソウルがいて　力と知能が大幅アップしてるとかそんな特殊な状態じゃないと
弾を込めてつえー！！って思ったことはない。

166 名前：111：2009/06/24(水) 16:39:05 ID:fbGODr6YO

>>114、118

そういうことか、ありがとうエロいしと！
亀＆携帯からすまん。

167 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 16:46:50 ID:SvUQOljQ0

冷凍が強いってのは道中のことだろう。銀弾はもはやお察しレベル
あとはスピスレでどうぞ

168 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 16:46:56 ID:RppolGc20

これ以上はスピスレで頼む

169 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 16:56:35 ID:9RdE.jX60

瞬間火力ではストが一位だと思う。ほんとに瞬間だけね
ついでに対単体の場合だけ。対複数になるとどうにも範囲スキルないわ狭いわで・・

170 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 16:57:06 ID:/jzWEPCU0

ID:nnMRNQwY0が
ジェネが固定ダメージってｗ

とか言うからね。
その後
ID:nnMRNQwY0は
灼熱はゴミダメージだけど冷凍は犬とゴブリンじゃ強いと思う。

とか言うから

冷凍の威力は強いぞ　って言ってるのかと思った。
冷凍の凍結の話なら道中の拘束なる可能性で使えますけどね。

なんか固定ダメージってｗ　とか言われたから仕方なく書き込んだだけですよ。
弾が強いと思ってるなら銃改変前までの話。

171 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 17:01:25 ID:8c25KUL.0

瞬間だけならレンじゃね

172 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 17:21:53 ID:SVZho8rY0

MSコンボの事だろう
ほうけんボンクラハッケイLDライジングナックルと一気に全部ぶちこめる
最強ローもあるしな

173 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 17:32:40 ID:v0iC/E4IO

ここまで鯨さんの登場なし

174 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 17:39:32 ID:92VFMAbg0

MSみたいな狩におけるネタ技は考慮しないほうがいいかとは思う。
鯨さんはソウルを持っていないから実際何も言えないけど
過去の経験からネタを感じるんだがその辺どうなのソウルさん？

175 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 17:56:56 ID:GETwAyT.0

MSは結構使いどころあるよ。
城6部屋目とか配置にもよるけど完封できるし。
異界で2は必須だと思うんだけどなぁ。

176 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 18:01:51 ID:fa2l4p42O

さすがにMSがネタとか無いわ
使い方がわからないだけだろ

177 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 18:04:57 ID:xu5vugZY0

あおりとかではなく、MSって狩で必要なものなのかようわからないので、具体的な使用例を教えていただいてもいいですか？
なんとなくイメージなんだが、狩だとMSで無理につながなくてもつながる気がしてしまって。

178 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 18:09:36 ID:KIt8HblM0

元々MSコンボは1体に対しての火力だからな〜

基本的に周りに雑魚が湧いてる異界に
LDが組み込まれて時点でどこにいくか分かったもんじゃない

MSコンボが活躍するのはゴブの御輿状態で倒すとか？
基本Qスキルが組み込まれてるから使える場面も限られる

犬なんかカウントランドが終わった後ぐらいしか使えないし
下手に使ったら、ラプター＆魔法陣ランド　か　魔法陣ランド＆カウントランド
という悲惨な結末になる可能性大
王とかビルとかなら効果的なんだろうけどね

俺？とってないよ？なくても困らないしとるならネクスナ取った方がいい

179 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 18:25:12 ID:FroX8yDo0

犬で武器でる職やばいな。Ｎで3箇所集めて犬いったらいきなり武器出て
１８０〜１９０になってしまう。

180 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 18:27:25 ID:6MzADZt20

犬で武器でない職とかあるの

181 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 18:32:23 ID:mugZ0aGY0

>>180
自職スキルのついた専用武器というならポン
念もナックルが出ない。トンファーは自職スキルじゃない

182 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 18:45:05 ID:QHCf0NBQ0

>>178
確かに限られてるけど限られた場所が結構面倒な場所だから使えるかな
城のカイオとか犬のジェフとかHP高いモブ相手にはね
まぁ無くてもいいけど1度使ったら病み付きになる、ﾍﾖｰ硬直も無くせるし

183 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 18:45:46 ID:zqlkOaDw0

>>178
ネクスナもMSも取っている俺から見ればどっちにも使いどころが
ある以上、片方切っているのは勿体無い
使ってないスキルを想像だけで語るのはやめた方がいいと思う

これ以上はストスレで

184 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 18:53:45 ID:L5WcHwdg0

進化ランド
最強ランド
進化ランド
の時のLDは楽しい

185 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 19:03:17 ID:mugZ0aGY0

>>184
破壊しきれず最強ランドの目の前で止まってどかーんですね
そうなる前に攻撃始めるか

186 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 19:11:34 ID:KIt8HblM0

>>183
いやゴメンそういう意味じゃなかったんだ･･･

MSとったときもあったんだけど、MSのためにクール考えながら闘うのが我慢できなくて
レテで無しにしたんだ

ソロならまだしもPTプレイだと使うタイミング合わなくて･･･
使おうとしたら「クール中です」とかよくあった
でもMSが使いきれる人は十分効果的なんだと思う

まあネクスナだって異界で犬Kソロ状態に陥ったときに初めて「これ使える」
って思ったぐらいだもんな
それ以来いろんなとこで有用性が見えてきたし

まあ人それぞれということで終了ということで･･･

187 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 19:31:02 ID:H9d8a9HM0

ストスレでやる内容だなあ
瞬間火力は爆発的にあがるし、使いこなせてるなら使うべきだろうし
でも必須とはいわんよね。

188 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 19:35:30 ID:GETwAyT.0

いや、だから、単体火力としてじゃなくて
奇襲用に使えるといってるんだけどね･･･

189 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 20:00:15 ID:3WXSIEzkO

ストがレンより火力として重宝されてるのは最強ローの存在が大きい
最強切りの超絶地雷は滅多にいないし
武器に寄らないから微妙装備でも多少は役に立つ

190 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 20:41:15 ID:RppolGc20

これ以上はストスレで頼む

191 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 20:54:19 ID:q5Z61M8w0

敵をまとめてくれる職がいたら、まとめてくれるであろう場所で
事前にMSしとく。ヘヨボーン鉄山とかやるだけでも全然違うかと。

192 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 20:55:58 ID:yiq6jkv20

3日制限クリアが対策されちゃったから、これからますます野良は厳しくなるな。
下手な奴に対する風当たりもきつくなるだろう。

193 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 21:21:41 ID:AE4NuG9Y0

コイン使いまくる馬鹿が減るからむしろ余裕が出る

194 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 21:46:10 ID:PWo0v3Rc0

すでに200枚以上なやついっぱいいるし大して変わらんだろ

195 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 22:03:02 ID:lZ.4gNNM0

異界が元に戻って全部一回いったあと
嫌な予感してるからずっといってない

196 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 22:25:02 ID:L5WcHwdg0

というか三日で20枚も使わない

197 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 22:48:36 ID:.WH.lW2w0

最近bskの装備も酷いの多くないか・・・
まさかの無強化ヘルカリ刀だったぞ

198 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 23:00:45 ID:yiq6jkv20

最近阿修羅とバカはひどいの多い。
流星付けてるのとかかなりやばい。

199 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 23:01:08 ID:xu5vugZY0

初めは気合入れて装備整えてる奴多かったが、徐々になめた装備も増えてきたな
サブなんだろうけど、幾らなんでも無強化50武器、ヘルカリ、55青武器はなめすぎだろ
降魔さえ満たせばいいってもんじゃねーぞ

200 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 23:05:34 ID:y/eYh0r20

だから無強化×とPT名に記載しろと何度いｔｔ・・・ｒｙ

201 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 23:10:26 ID:xu5vugZY0

無強化が悪いんじゃなく、55紫すら買わずにそれ未満の装備で
特に過剰してるわけでもないものをもってくるのが問題なんだ
どうせ2次取るからとか思ってるんだろうが、寄生丸出しすぎる

202 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 23:25:57 ID:tz3OS.Sg0

そんな俺は昨日犬Mで青50+12とあった

抗魔？110後半だったぜ〜ちなみにリダだった

203 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 23:35:35 ID:HdBeXklo0

2次黒武器疲労までのつなぎですから＾＾；　だそうで・・・

204 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 23:49:42 ID:yWjV4YZo0

異界では俺もバサカだから他のバサカがどんなひどいかわからんのが歯がゆいな・・・
いや、もしかして俺がひどいのか

205 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 23:51:51 ID:PyNsgYOY0

Q禁止部屋で死んで即コインフレンジしちゃうような感じ

206 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 00:40:37 ID:SRQ/.iIg0

異界でストのMSの使い道がないとかネタかと思った。
例えばbskなんかが掃除機で拘束してる間に瞬間最大火力を叩きこめるのに。

207 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 00:44:48 ID:jGzA9lcY0

最初から最後まで暴走を一度も使わないような感じ。
ていうかここしばらく、一回でも暴走するバサカ見てない。
暴走もしないバサカがシャープなんて使うわけもなく、どう見ても火力ない。
何がバーサーカーだと。

208 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 00:56:15 ID:zBWSawfA0

暴走強要ですか＾＾；

いつかこんなのが

209 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 01:24:34 ID:A4oTdn8.0

もう野良やめて固定メンバーか身内でいけば文句も減るんじゃない？
その中にいうこときかない地雷がいたらもう知らない

210 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 01:50:37 ID:MUemtfTA0

過剰持ちは動きしっかりしてる人が殆どだけどバサに限らず火力担当の無強化は動きの酷いのしか見たことないなぁ

211 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 02:04:46 ID:gwR3QU8I0

ゴブと城のK出しどうやりました？
普通にやってたらいつの間にかSクリアできました＾＾なんて人いるんだろうか・・・

212 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 02:10:09 ID:MAL3LIOU0

K出しPTというものが

213 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 02:10:38 ID:2bGGd/Rc0

2キャラ異界に行ってるけどゴブはMで通い続けてたらいつの間にかKが2キャラとも出てた
城はMで通ってるけどボスで死ぬ人が少ないからK出し目的のPTじゃないときつそうだね

214 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 02:24:54 ID:yiq6jkv20

固定PTの地雷はどうしようもない。
「君地雷だから次から来なくていいから」なんて言えないし
言わないと来るし。

215 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 02:33:52 ID:ivntMVX60

>>211
ゴブは良PTに当たれば勝手に出る
城はダメージ前提みたいな構成だからボス前で自殺するK出しPTじゃないと難しいと思う
犬もね

216 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 03:06:09 ID:tCXtxhLc0

暴走は受けるダメが布とトントンかそれ以下になる
フレンジで１０秒にＨｐ８０を消費する事と合わせれば
暴走は結構危険なスキルだと言う事が分かるはず

だが暴走をかけない、という選択肢は絶対にあり得ちゃいけないよな。
被ダメが半端無い→じゃあ暴走やめようっていう地雷脳な奴は出てくるとは思ったが
普通のヘルベなら部屋前だけでなく、安全や火力を出したい時を良く考えて
暴走♯をしているはずだ、地雷ヘルベに会ったら
「ヘルベンやめて下さい」って言っといてくれ。

217 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 03:25:41 ID:Av0ECZKs0

ゴブリンk　250〜　のpt立てたらサクサクすぎて吹いた。が、4人集まるのに時間が掛かりすぎるんだぜ。

218 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 03:33:23 ID:OqOWlfJ60

>>157
ありがとう。
今度注意深くみて確かめてみる。
ちなみに今日もはメンバーのｂｍ様が即死なされた。

なんとかして確定情報がほしいものだ

219 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 03:47:58 ID:gwR3QU8I0

K出し表記しちゃ気まずいだろうから表記せずにｺｿｰﾘ頑張ってるのさ
良PTに出会えますように！

220 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 03:57:24 ID:9GwcIYM60

>>219
先人たちは150でKだし行ってたんだぜ
今なら余裕でいけるはずだ、頑張れ
K出し目的の人は結構いるから、Kだしで募集すればわりとすぐ集まるよ

221 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 04:10:38 ID:BNHzM/AQ0

俺メインbskが+10の2次クロ大剣だけども
正直過剰してるやつのほうが動き悲惨なやつ多いぞ。
PSを過剰分でなんとか補ってます的な。
正直野良でやってても抗魔200↑あれば
+7くらいの武器でも十分サクサクいける。

確かに火力も大事だけど異界は立ち回りと知識のほうが全然大事だとおもう。

222 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 04:35:58 ID:yRSZsSek0

一度本当のサクサクを味わうと200付近と250の違いがよくわかるな

223 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 04:54:02 ID:bdtK45ho0

今日はタイトルを【２５０付近】で募集してみた。
犬Ｋ３でほぼ無傷。
ゴブＫ１でソウル一回死亡。
二次クロほぼ集めきってるメンツ揃えたほうが地雷確立はかなり下がるｗ
まぁ当然といえば当然か
尊１くらいで抗魔150程度の奴が一番下手だった記憶があるｗ
異界での信頼度は抗魔で間違いないわｗ

224 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 07:14:33 ID:qXV.H/BA0

２５０付近募集でもマスタリ無視して来る奴とか普通に居るから困る
攻撃速度遅いわクリ率低いわでお荷物にしかならないってのを自覚してほしい

225 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 08:12:43 ID:6V9geyXQ0

>>192の三日制限〜を見て一瞬なんの事かと思ったらコインGのあれか
元々利用してなかったからなんともいえないけど運営は意地でもコイン課金させる気か

226 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 08:57:41 ID:mugZ0aGY0

意地でもっつーか仕様の穴ついてやってたんだからいつ修正されても文句は言えんでしょ

回復よりコインが安上がりになったせいなのか一人で制限枚数の半分使うアホが増えてて困る

227 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 08:59:28 ID:A4oTdn8.0

>>225
支給分のコイン使ったらその日は異界終了とか
異界自体やらないとか、そういう選択肢はないのか？

死なないことに意地を張りすぎてる人が多い気がするな

228 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 09:00:37 ID:PyNsgYOY0

>>224
マスタリ無視してるんでお断りしますって言って蹴るか蹴ってもらうか抜ければいいんじゃねえの

229 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 09:09:07 ID:yMclz9qs0

>>225
そこまでコイン使うもんでもないし、制限が3日にかわるだけのことだし
もともとバグ？だったものだから別にいいんじゃない

230 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 09:40:58 ID:yiq6jkv20

>>216
部屋にもよるけどHAだらけの異界で暴走はダメだろ。
拘束職が優秀だったりHAいない所ならいいけど1人でコイン使いまくられても困る。

231 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 09:44:23 ID:yiq6jkv20

>>227
支給コイン使ったら（ｒｙって、野良だと犬K1回でその日の異界が終わってしまいますがな。
回復がぶ飲みでも野良だと事故るし、固定募集しても念だとマッハでレス付くのに
剣聖やサモだと完全スルーされるしもうやだ。

232 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 09:56:57 ID:yMclz9qs0

最近は野良で犬K3回でコイン1枚つかうかつかわないかぐらいだけどな
たまたまPt運にめぐまれてんのかな

233 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 09:57:09 ID:3NKTA6y20

>>223
ageてる上に草生やしまくってるし
数字が全角と半角の両方で統一されてないし
確率を確立って誤字してるから言ってることが信用できない

234 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 09:59:58 ID:MoD1PZOQ0

250が4人揃えば安定するのは明らか

235 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 10:02:37 ID:mugZ0aGY0

自分のとか人の二次クロ武器見てて気になったんだけどさ
ものによって50桃より無視攻撃力低い二次武器あるよね
あれってネオプルの設定ミスなんかな

236 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 10:23:07 ID:yMclz9qs0

そいえば今日はじめて知ったんだけど
犬ボスで左上で左向いてサンタだすだったかなあ？
そんな感じで最強ランドまったく出ずってのを見たわ
明らかなバグだろうからとても推奨されるもんじゃないだろうけど、既出ネタ？

237 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 10:25:48 ID:z9tXO9rQ0

>>233
残念ながら、言ってることは間違っちゃいない。
未強化よりきちんと強化してるほうが地雷確率は低いのと一緒で、抗魔高いほうが抗魔低いよりも地雷確率は低い。
地雷確率が0にはならないのはもうしょうがない。

238 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 10:28:45 ID:2jenpekc0

抗魔250あればいいって言ってる人は
自職マスタリー1個しか付けてないやつとかに会ったことがないんだろうなぁ

239 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 10:42:27 ID:1k4ZkSuY0

ポンって本当に人気ないんだな。ポン入った瞬間に抜ける人がいてフイタｗ
そういう私もアクメ入れようとしてポンが申請連打してきたから間違えて入れてしまったんだけど
ブラもなぁ・・・ソウル阿修羅といるのに火炎放射とか意味わからんし
ポン、レン、ブラ、サモとお断り四天王と呼ばせてもらおう

いい仕事してくれるレンポンは名前覚えたけど、あの装備は並みの人じゃ無理だ

240 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 11:06:37 ID:nnMRNQwY0

職別ＰＴに入ってきて、自マス他職用の肩とかでたら
くださいって言う奴なんなんだろうな。
人の善意につけこみにきてるっていうか。

241 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 11:08:20 ID:2jenpekc0

リーダーが欲しい人いますかって言うならともかく自発的に言うとかありえんな

242 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 11:13:12 ID:PyNsgYOY0

断る理由もないけどな
そいつが強くなればこっちも助かるわけで、分解してでる混沌１個より利はある

まあランク付けしてる奴語る善意なら仕方ない

243 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 11:18:47 ID:qNVdjI760

>>240
職別PT=2次クロがある程度(マスタリ符合で)揃った人が好みの能力を求めるPT
という事を考えると

すでにその部位(自マス,職不問としても)を持っているのに
他職のを求めるのは基地だな

244 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 11:22:09 ID:nnMRNQwY0

断る理由はあるだろ、職別だ。
たかが抗魔１０上がった程度でＰＴに貢献とかたいした差はないし。
別にあげげるにはあげるけど、人の善意を当てにして職別に
入ってくる意地汚い奴と思ってしまうわ。
それとランク付けは話題の無くなってきた異界スレに刺激と緊張を
プレゼンツ。

245 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 11:24:36 ID:1aIBOdN.0

頂けますかとか一言言ってくれるなら利はあるから歓迎！
だが無言で職別PTで拾う奴貴様は許さん！

ゴブ職別　　→ブラが重、持ってない部位アクセダッシュ
城に行こう職別　　→レン、学者が皮取り合いダッシュ大会　　ano俺も皮なんですけｄ
よし犬だっマス別　　→ポンが俺のスキル腕輪ダッシュ「ごめ＞＜持ってたから」　oi

運悪すぎるのかもしれんがPT入れたくなくなる気持ちがよくわかった。

246 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 11:31:48 ID:2jenpekc0

できすぎてる話は激しく嘘臭い

247 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 11:33:03 ID:MHtsjFds0

たとえ持ってても自職スキルだったらよりよい補正値とか気付きとかほしいよな･･･

248 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 11:51:18 ID:z9tXO9rQ0

>>244
さすがに心が狭すぎるとしか思えないわ。分解しても魔石1個、フィーバーすれば20個近くもらえるが、所詮10分の1程度と言われてる。
しかもサイコロするから期待値はさらに4分の1。1次クロ終わらせてるなら魔石は必要ないので、ロジャーで光輝かけらに換えるしかない。
フィーバー分の2個を売ったとしても100Kもいかないから、合計期待値は3Kにもならんぞ。
善意に付け込むやつがイラつくのはわかるが、それくらい譲ってやれよ・・・

249 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 11:57:42 ID:jdhzbBXI0

ないので出たらくださいと先に言えばいいのだよ

250 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 11:59:14 ID:yMclz9qs0

それはさすがにうざい
出てから言ってくれｗ

251 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 12:01:20 ID:2bGGd/Rc0

マス別PTに入るか自分で立てろよ

252 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 12:03:57 ID:H9d8a9HM0

異界スレって変な基地外がいつも愚痴ってるよね
同じ奴としか思えんのだが

253 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 12:04:11 ID:2jenpekc0

だね。わざわざ職別と書いてるのに
あげないから心が狭すぎるとはいかがなものか

254 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 12:08:56 ID:S9Zjbd1c0

さすがに職別で他職用まで持っていかれるのはいい気分がしないでしょ。

身内でも道中で持ってない部位出た場合は善意でもらうこともあるけど
ボスを倒したあとは先に街へ戻ってドロップ品はすべて放棄してるかな。

255 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 12:08:56 ID:92VFMAbg0

>>244
すまないが職別でも、ない部位を譲らないっていうのは
それこそ意地汚いやつだと思ってしまうんだ。
職別にする意味はマス別だと損をする職がいたり(特に板金)、
皮が多すぎてなかなか集まらなかったりって理由がだいたいだし。
もちろん無言ダッシャーは除く。

256 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 12:17:23 ID:yMclz9qs0

どう思うかは人それぞれだろうし
わざわざスレで話すことでもないと思うんだけど。

257 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 12:24:14 ID:chUPkQVM0

自分の場合は基本的に、職別PTで他職用自マスの装備が出た場合
･装備していない→譲る
･装備はしているが他マス→譲る
･装備はしていて自マスだが、より良い補正が欲しい→譲らない、マス別行けば？

まぁ、言い方にもよるなぁ。他の人の善意で成り立つ分けだから、丁寧に言うのは当たり前でしょ。
自分が三番目の場合を譲らないのは、図々しい人の確率が高く、ため口、お礼なしが多いから。
無言で拾うのは論外だな、見てて気分が悪い。

258 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 12:49:04 ID:fa2l4p42O

マス別で既に持ってる他職皮靴がでた
リーダーがBSK持ってないから譲ってあげて
と言うので従った
良く見るとリーダーとBSKは同じギルド
持ってない人優先なんて事前説明なかったし
どうみても養殖の道具に使われました
職別なら気にしないけどマス別で募集しといてそりゃねーよ

その後、重靴でてるし気分的に最悪だった

259 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 13:12:50 ID:3WXSIEzkO

嫌ならリーダーやればいいのに
心狭い奴が多いな

260 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 13:16:33 ID:H9d8a9HM0

>>259
自分が寄生虫だということに気づかないお子様が多いんです

261 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 13:21:41 ID:aJYMas3c0

>>248
基本的には譲るが明らかに役に立ってない下手糞や
下手どころか、邪魔にしかなってない奴はあげる気にはならないな。

262 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 13:34:10 ID:bCI95Qto0

>>258
既に持っている部位でしかも他職の靴や肩なら
自マスがでてもない人に譲ってるよ。（いなければサイコロしてる。）
肩靴ないからこそマス別ＰＴなんだろうしね。
ただ譲るのを拒否する権利はあるんだからそんなに嫌なら断ればいい。

263 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 13:44:02 ID:IMla7vlw0

チャンプオン入れて城Ｅいって2部屋目お願いしますって言ったら
「強拳と覚醒とってないです」
・・・・・・＾＾：
さすが尊２チャンプは格がちがった

264 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 13:49:09 ID:n.nUPu.g0

他職しかない部位って、自分の中ではちょっと意味あいが違うんですよね。

他職しかない部位は 同マスの中で最高補正のものを付けることになる。

基本、全ての部位揃ってるから、自職以外いらないし、職別ptでかまわないん
だけど、他職しかない部位が出たときは、実は補正目当てで欲しいと
思ってるときがある。

普段野良ptで、その他人の善意というやつを宛にしてはいないのだが、
このあいだ、レンとエレが身内の初異界ストを育てているptに一緒したのだが
初異界なので、自職以外全てストに譲ってほしいと言われた。別に他職なんて
どーでもいいから、快諾して全てストに譲ってやった。

そのあと別の高抗魔ptでまたレンとエレと一緒になったのだが、そのときに
その他職しかない部位というやつが出てしまった。自分の甘さ故か、そのとき
欲しいといってしまったのだが、にべもなく、「だったらマス別pt自分で
立てろや」と断られてしまった。なんか、「お互い譲りあい助け合いだね」と
勝手に思い込んでた自分の甘さが嫌になった。

265 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 13:49:54 ID:mugZ0aGY0

一方アイビー剣聖チャンプクルセでいった城Ｍでは網最強ローで人形師がまとめて消し飛んでいた
チャンプとクルセＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ

達人で網底上げしておいてよかったよ

266 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 13:50:34 ID:ivntMVX60

流れぶった切るけど、犬ボスのラプターについて

他のPT員がラプター付いてるのにHA攻撃してたらラプターが激しく攻撃しだして
当然そいつは死んだんだが、次に何もしてない俺に移ってきて、俺にまで攻撃してきやがった
こんな事は初めてだったんだが、他にもこういう体験談はあるかい？

267 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 13:51:18 ID:7CIe2o5w0

>>265
剣聖がソウルなら完璧だった。

268 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 13:52:08 ID:JgzC5Oj20

とまってただけなのに攻撃されて死亡なんてよくある話

269 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 13:52:23 ID:yRSZsSek0

俺は城２はチャンプが覚醒を一発かますのが当然と思ってた時があって、
１部屋目終わって交流目的っぽくチャンプを持ち上げる発言した。
スルーされて寂しくなったがまぁいい。
そしてチャンプは２部屋目どころか覚醒を１回もしてなかった。。。。

覚醒をして当然と思ってる俺が間違ってました

270 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 13:52:30 ID:IMla7vlw0

ラプターたまに変なことになるから自分についてなくてもあんまり攻撃しないようにしてる

271 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 13:53:31 ID:bdtK45ho0

譲るだの譲らないだの、職別でＰＴ立ててる俺には関係ない。
持ってない奴がいても問答無用でサイコロ振るわ。
文句言う奴が過去に1人いたが、「馬鹿ですか？」で終了させた。
今はもう装備揃ってる奴しか入ってこれないようなＰＴ立ててるから
さすがに地雷級の発言する奴はもう見てないけどなｗ

272 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 13:53:59 ID:mugZ0aGY0

>>267
剣聖がソウルならＫでもいけそうな感じはする

273 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 14:02:18 ID:bCI95Qto0

>>264
そこまで欲しい理由がはっきりしてるならさっさと拾っておｋでしょ。
あくまでも自分に権利があるんだし、譲る譲らないの話しになる前に
拾うなり「いただきます」って言ってしまえばいいんじゃない？

274 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 14:07:04 ID:W55T2bxQ0

職別だから自分が欲しくても拾わない人
職別なのに自職以外の物が欲しいから拾ってその事に文句言われてここで愚痴ってる人

どっちがセコいのかねぇ

275 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 14:11:17 ID:qhbw3KdA0

まぁこっちでやれや

愚痴スレ2 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1244608141/
チラシの裏[12枚目]　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1234253195/
チラシの裏の裏 7枚目　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1242088816/
【嫉妬厨】アラド戦記晒しｽﾚ129【顔真っ赤】　　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1245065464/

276 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 15:10:22 ID:0nqh.BQoO

>>252
限定ＰＴスレッドの最後あたりからこんな地雷に会いましたスレ、遭遇レポートスレが出来た経緯を調べたらわかる。
わざと書きこんで荒らして楽しんでる輩がいる。
地雷スレ１が立った時に、限定スレに「移住先が見つかったぞ！」と誰かがリンクを貼り付け
「限定スレはもうだめ、俺そっちに移住するわ」みたいな流れがあったような。
このことだけは知って欲しいから書きこんだ。

277 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 15:15:39 ID:z9tXO9rQ0

>>274
>職別なのに自職以外の物が欲しいから拾ってその事に文句言われてここで愚痴ってる人

さすがにこんなカス居たら叩かれるし、擁護のしようもないな。
しかし>>240以降をざっと見た感じそんなやつ居ないし、結局何が言いたいのかわからない。

278 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 15:21:33 ID:z9tXO9rQ0

と思ったが>>264の事か？前に組んだレンエレと後に組んだレンエレが同一人物と勝手に思い込んでしまった。
そりゃ譲ってくれるか譲ってくれないかはPTリーダー次第だから仕方ないとしか言えないだろ。

279 名前：264：2009/06/25(木) 15:36:16 ID:n.nUPu.g0

そりゃ、同一人物ですよ・・・

280 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 15:42:34 ID:z9tXO9rQ0

>>279
で、ですよね・・・さすがにそれは萎えるな、ドンマイ

281 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 15:42:35 ID:9RdE.jX60

ブラさんお願いですからボスに屁みたいな火力のＢＢＱすんのやめてください
ＢＢＱ→バチコーン→ランドドカーン3人死亡

282 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 15:52:53 ID:21JsEi020

>>279
それはもう晒していいレベルだと思う

283 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 16:04:03 ID:ivntMVX60

>>279
ちょっと名前教えてくれよ
そいつらと組みたくねーから

284 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 16:06:27 ID:rfnN/M5E0

城2部屋ってストは覚醒打つものなのか？
俺ソウルだけど覚醒1だからやらないし

メンバーがへたくそじゃなければ、Kでも
テレポなんて一番弱いから星の攻撃1か2回で片付けられると思うが

285 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 16:08:59 ID:mugZ0aGY0

>>284
最強ローＭのチャンプならＮの人形師はまとめて粉砕出来て時間短縮になるくらい
アイビーが網でまとめたりクルセやソウルで力が上がるとＥやＭでも最強ローでさっくり片付けられる

メンツが揃ってないなら各個撃破の方が無難

286 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 16:19:08 ID:69/g9g860

俺ソウルだけどクジラ古代カーテンMで、城Mの人形師なら瞬殺できた。
1匹残ったけどね。
なぜかNでもEでも１〜２匹残る事あるのはスタックだろうか…
出来る人いたらダメ元でやってみて程度
出来ると思ったら4匹残ったとかなるとグダるから
1の人は無理にやる必要ないんじゃないかな？

287 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 16:25:07 ID:chUPkQVM0

ポン・レン・サモ等、現在不遇になってる職も結局は中の人次第という事で落ち着いてると思う。
ただ、個人的な意見だが、ブラスタだけは異界で活躍してる人を一人も見た事ない。
スレ見返しても解凍やらBBQやらという文句のみしかないっぽい。

ブラスタが活躍する場面って存在するのか??
火力にしても拘束にしてもエキスト位しか印象しかないんだが。

288 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 16:30:55 ID:Vek/rv320

死ににくくて被弾数も増やさないとか。

289 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 16:42:01 ID:WNYCvWGE0

>>288
それは単に逃げているだけに見られる予感

290 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 16:52:00 ID:9RdE.jX60

・木の上ゴブリンに斜めガトで打ち落としてくれる
・ドクロタワーを遠方から壊してくれる

291 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 17:04:32 ID:qNVdjI760

>>290
それ全部他の銃でも出来るし
タワーに関しては素早い行動が取れる他の銃の方が安定する

292 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 17:06:22 ID:2u88XU3M0

槍拘束中に強化火炎はオリーが投げてくる槍壊してくれるから助かる

以上

293 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 17:09:37 ID:8QKkQ5iw0

異界で一つ質問したいのですが
敵の属性抵抗が高いと聞いたのですが
異界の三つのダンジョンで共通して光属性が高いのですか？

光＞闇＞火＝水＞＞無みたいな感じですかね？

294 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 17:17:59 ID:mWi8Q8Ns0

犬の魔法陣を消せるスキルを教えてもらえないでしょうか？
wikiのところをクリックしても何故か表示されないので・・

295 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 17:24:06 ID:26eKwkdg0

BBQ前提くらいの低レベルのガトリングじゃ木の上のゴブリンは落とせない
強化火炎の先の方はかなり上空に判定があるしほぼ一回で落とせるので
樹上ゴブリンは強化火炎で落とすといいと思う。

槍拘束中もキューブを使わないスキルにしては総累計ダメージは相当高いし
状態異常もかけないので拘束された味方を守るように炙ってやるのがお勧め

296 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 18:00:32 ID:XISK3KVI0

敵の行動を強制的に止める投げ判定以外の技全部と状態異常じゃね

297 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 18:13:34 ID:SuCQK0UA0

>>296
魔法陣を消すなら放置スキルもあるぜっ

298 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 18:26:35 ID:C.hpr4mU0

自キャラは念で異界に通ってるんだが
最初のMAPに入っただけで既にMPがかなり減ってるんだ。

抗魔値のHP/MPの増減は最大値だよね？
スタミナ回復中みたいにMPだけが減った状態で
始まるのっておかしいよね？

他に同じ状況の方、対処法等わかる方はいませんか？

299 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 18:35:22 ID:HdBeXklo0

布マスタリ分とか、そこらへんなのだろうか？

300 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 18:41:41 ID:xnDVIMTo0

城3部屋目ってQ使うと本体と偽物が交るから駄目なんだろうけど

2回行って2回ともQ誤爆した人がいて2回とも2次クロが一つも落ちなかったのは偶然だよな

301 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 18:46:07 ID:XISK3KVI0

城３部屋は元々落ちにくくね

302 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 18:59:51 ID:21JsEi020

前は現物三個落ちてｳﾊｳﾊしてたんだが最近はすごくしょっぱい

303 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 19:03:11 ID:yiq6jkv20

>>294
JavaScriptを切ってるから表示されないんじゃないか？
知ってるのだと

確実
ネクスナ、黄龍、掃除機

そこそこ
ニルスナ

ごくまれ
獅子吼、蓄念

陽子直撃でも止まるとか聞いたけど異界行けるブラスター持ってないからわからん。
他にもいくつか止められるスキルはあると思う。

304 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 19:04:56 ID:yiq6jkv20

即死してた頃は3つ落ちる時あったけど最近出ない事があるよな。
出ないっておかしいだろ。みんなでメールしようぜ。

305 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 20:51:34 ID:q1Cd730s0

>>303
後、自分が知ってる確実なのは

　カライダーと、鬼影閃かな

ということで、俺の学者を異界ＰＴに入れてくださいｗ。

306 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 20:57:12 ID:XISK3KVI0

カライダは失敗あるからそういう意味では確実とはいえないな

307 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 21:05:08 ID:yiq6jkv20

マントはダメなん？

308 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 21:18:24 ID:q1Cd730s0

カライダーは失敗でも止められるんだ。

ただ、失敗時は電気が1個しか出ないから、
ぐっさんが転がってきたり、最強ランドが降ってくると
電気がそっちに行ってしまったりすることがあるんだ。

最強もマントで隔離してから、ドンドン処理するから
ＰＴに入れてくれよ〜。

>>307
マントでは、残念なことに進化ランドは掴めないのです。

309 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 21:18:30 ID:zdmdHBHg0

いつもガンホなげてるが、
壊してもいないのにいつも消えるな
俺がやってる限り１００％だが、ほかの人はどうだろう？

310 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 21:23:55 ID:SVZho8rY0

HSでも消える事がある
しかも何故か上下の二つがな
確実性はないが、一瞬で大ダメージを与えると消えるとかあるのかもしれんね

311 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 21:54:25 ID:WNYCvWGE0

>>310
ヘヨーで100k近いダメージをだしたけど消えるようなことは
なかったのを覚えてるよ
レンだとサドンデスが発動する可能性があるのかな？
ガンホで消えるのは良く分からないね…

312 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 21:55:11 ID:aWGFawP20

スパローでもごくたまに消える。コウマ上がったからどっちにしろそのままこわせるけど

あと失敗EMMでも止められるって聞いたけど真偽不明

313 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 22:15:05 ID:X2kCl2tE0

そもそも何もしてないのに手前2つが消えてることがよくある…
それと、アークティックフィストでも消えることがたまに。

知ってるだろうけどグラブキャノンも消えるよ。

314 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 22:19:13 ID:RmOari5A0

どんだけ装備揃っててもシャープを使わないレンジャはｐｔ来ないでください
今日ゴブＫで一緒になったレンジャシャープほとんど使わなかったぞ！
状態異常の掛かるマップはしょうがないと思う、だけど普通のマップのところまで何もなしじゃダメだろ。。
他のメンバが支援と拘束職で唯一の火力職なのに、、、
一応クリアできたけどもすごく時間掛かった気がする。。

315 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 22:31:59 ID:DrPf8CoQ0

>>303
炸裂も確実に入れといてくれ

あとニルスナに関してはシャープつかうと、ｋでもほぼ破壊寸前まで2つのロボを削れる
魔方陣止めた後のことまで考えると、スタンしなくても実質はトップクラスの対策スキルなんだよな
まぁ　2回スタックとかでたら一人で2個処理するのは大変だけど

316 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 22:49:59 ID:IMla7vlw0

優秀なのはネクスナとＢＭの覚醒のｻｲﾊっぽいやつ
あれで上下両方いけるよ

317 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 22:50:59 ID:ivntMVX60

ポンカスの覚醒でも上下両方壊せるぜヒャッハー！

318 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 22:56:08 ID:tCXtxhLc0

>>298
念か。俺はメカでそうなったが、共通点というと君のすぐ↓のレスにもあるが
布って事だな。布マスタリーの適用がわけわからん事になってるのかもな
つっても皆なってるわけじゃないし考えもんだが。
俺は未だに解消案は出せてない、君も現状は諦めた方が良いと思う

319 名前：298：2009/06/25(木) 23:33:33 ID:mNSpo7CY0

>>299 >>318
布職がバグってるっぽいのかぁ、それは確かにどうしようもないかも…。
お二方ありがとうございました。

320 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 23:42:27 ID:fH7Sh1ecO

やっと一人カンストしたので異界に行こうと思っているのですが、わからないことが出てきたので質問です。
当方、クロニクルは上着まで完了しています。（50桃武器が+11になったのでクロニクル武器は途中までしかやっていません。）
そこで質問ですが、ＮやＥでは指輪下着ベルトまでしか出ないようですよね。ここまでだと抗魔は150辺りですよね。
ここからが本題ですが、Ｍの150前後↑のptに入ったとして、自職ではあるが最終的に欲しいものではないレシピ（例えば自分がとっていないスキルのもの等）が出たとしたら、抗魔が高いPTに参加するためには作るべきなのでしょうか？
Ｋptだと現品ドロップの可能性があるのですが、150前後ではＫptには入れないと思うので…。
皆さんはどうやって指輪ベルト下着以外を揃えられたのか教えていただきたいです。
長文駄文失礼しました。

321 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 23:46:53 ID:WNYCvWGE0

武器なら作る選択肢もないわけではないが…
犬Kなら150↓でも募集立てれば集まる。どんなのがくるかわからないけど
身内が望めないなら野良で頑張るしかない

322 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 23:52:24 ID:21JsEi020

>>320
Nで下着ベルト指輪そろえる
↓
１５０でも犬KはクリアできるのでK出しなりPTに潜り込むで頑張る
↓
現物求めて犬K　他は中級集めにEに通う
↓
しばらくやってたら肩靴落ちる。中級溜まれば上着手に入る
さらに光輝溜まれば武器を買う

こんな感じ。

323 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 23:58:07 ID:L5WcHwdg0

自分で立てる

324 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 00:34:49 ID:JwZs1aJ6O

>>298
俺のソウルも減った状態からスタートするね。
途中で死んでコイン使ってもＭＰは少し減った状態で復活する。

325 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 01:00:44 ID:bCI95Qto0

>>320
１次クロニクルクエ終わらせていると自職のネックレスもらえるクエがでるので
武器を途中まで終わらせているならやってしまうのもあり。
その後追加される２次セットを集めるつもりならなおさらかな。
（続きのクエでセットの一部がもらえるため。）
異界でドロップした２次クロ分解で混沌魔石じたいはフィーバーもあり結構すぐにたまるので平行してやると早い。

326 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 01:02:57 ID:yiq6jkv20

>>320
Kでも自マスの肩靴腕首はあまり出ないから作っちゃえばいい。
今光輝安いし。

327 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 02:21:51 ID:Gt2wU/vQ0

なんか最近城5部屋目でのランタイムエラーが目立つな
何か法則あるのだろうか？
謎の即死もあるし、あそこの部屋はバグがまだ残っていそう

328 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 02:36:28 ID:yRSZsSek0

２次セットが出たらドロシーが販売する分を買いたくて最上級200ほど
貯まったんだが貯めてる人はいくつぐらい貯める予定？
誰かが４００個必要とか言っててもしドロシー分が本当に４００以上必要
なかったならどうせドロップ狙いでＫ通う事だし余分に貯めすぎてゴミになりそうな。

329 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 02:57:46 ID:uXJ63ZmE0

城３部屋目のイリュージョンが残るバグ修正されたかな？
今日３回とも一切イリュージョン倒さずに済んだけども

330 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 03:28:25 ID:mugZ0aGY0

>>328
ドロシーが販売するセット品は
パンツ　最上級220個
指輪　最上級175個
で購入（韓国dnfでの個数）

331 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 03:28:39 ID:UL2Ve7rE0

結構前に話題になったので今更だが
犬Kで抗魔２００以上なのに昨日も今日もみかけたので一応

死神称号は×　犬だけでなく異界では何かとまずい場所が多いので

犬ボスラプター発生前トラ召還×　これにラプタが付くと落ちるので

これくらいは徹底してもらいたい

332 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 03:45:41 ID:iYnkbgVM0

異界では死神称号×って
ゴブリレーや人形師とかでやらかせば自然と学習しそうなもんなんだが
何で未だに居るんだろうなぁ

333 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 03:45:55 ID:j1IWEC/Y0

>>331
犬で死神はボスに突入する前だったら有効。付け替えるならばOK。
でも、怖いときがあるので野良PTだったらばつけないのがマナーかねえ。
犬ボスラプターバグは修正きたからだいじょうぶだぜ。

・・・あれ？　俺釣られた？

334 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 03:47:28 ID:u2jfPC5c0

今さっき犬Ｋでメカと組んでエラー落ち・・もういや

335 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 04:12:00 ID:yMclz9qs0

死神称号もちがｐｔに来た時は「付け替えですよね」と確認してたな
「忘れないように今のうちにかえとこう」って変えてくれる人もいたりするし、事故率は減る
最近は死神称号つけてる人と組むこともなくなったが

336 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 05:29:36 ID:8pXqnp.A0

死神称号付けてるのってオンナーに多い気がする

337 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 06:19:07 ID:aJYMas3c0

>>328
ゴミ化は確定している。
セット2次のための最上級
でも他の部位はＫでしか落ちない。
結局Ｋに通うから相当な強運の持ち主じゃないと先に最上級が揃う。
犬だけＫを3回やっていれば実装される頃には400個集まっているだろう。
エンブレム、退魔改変の先のセット2次クロだからね。

お金とコインと時間が辛い人は犬Ｋ3回とゴブＮ1回（限定）をやっておけばＯＫ

338 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 07:55:29 ID:9/OfePyw0

エンブレムは異界前に実装しているはずなのに来ていないから
異界改変来ても、まだ来ない可能性も十分あるな

339 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 07:58:09 ID:KpsugSN60

付け替えめんどくさいから、最近はずっと王称号な俺

340 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 08:21:22 ID:mviKGGW60

ゴミ化っていっても過剰挑戦する連中はその部位だけでも買って強化するんじゃないの？
しない人にとっちゃ確かに無用の長物になっちゃうけどさ

341 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 08:42:21 ID:3WXSIEzkO

防具過剰するのは決闘かR○Tくらいだろ
決闘で2次セットは意味無いし普通の人はやらんからゴミ化はほぼ確定

342 名前：320：2009/06/26(金) 08:45:08 ID:fH7Sh1ecO

皆様ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

343 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 08:54:28 ID:yRSZsSek0

行く気力全く無くなった。
一応異界前には行って見るが人数の少なさとやる事の無ささにテンションダウン。
回数もったいない気がするこの気持ちだけが非常に鬱陶しい
２次もう実装してもいいんじゃねーの。城ＫゴブＫ170↑とか増えそうで楽しみだｗ

344 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 08:55:40 ID:k6vjgXDY0

2次セット販売って職ごとにパンツ指輪1個ずつのみ？

数種類販売されるなら400個じゃ足りなくなりそうな
気がするんだけど

345 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 09:03:02 ID:mviKGGW60

>>344
ちょいと調べればわかると思うんだけど
各職3〜5セットでその分のパンツと指輪

346 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 09:08:00 ID:/jzWEPCU0

そういえば二次クロＳＥＴも種類が３ＳＥＴぐらいあるよね。
全部きちんと販売されるのか知らないけど、きちんと置いてあって順応できるように
揃えたら1200個いるよ。それでも本命のＳＥＴ400個分で事足りそうだけど。

一番楽に手に入るので過剰狙いできるのは
一次クロ終った後に出る現在クエがストップしてるほうじゃないかな？
あれも反復で取れるって書いてたよね。

347 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 09:15:17 ID:mviKGGW60

アルベルトのは
各DをM以上で6回ずつクリアと
各DをK以上で9回（6回？）ずつクリアだっけ
どっちが指輪でどっちが靴かは忘れた

348 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 09:23:52 ID:dtxXG/vQ0

本命というか自分のスキル振りに合ってないの買っても仕方がない

349 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 09:29:18 ID:mviKGGW60

K以上って何寝ぼけてんだ俺（；´Д｀）

一般のM以上6回片付けないとK9回のが出ないから実装されても指輪と靴が揃うのは早くて五日目てとこなのか
Kのも6回なら四日で揃うんだろうけど、強運の持ち主はKでドロップしそうだな

どうせならその運を肩腰レシピや武器上着腕輪の現物ドロップに使いたいんだおるけど

350 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 10:53:01 ID:zauHKGa.0

>>332
死神称号は自分の場合はＭＰ確保かな
ＭＰ減ったら他の称号に付け替えている

351 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 11:09:59 ID:Xws3XnA.0

さっき城５部屋目で、ランタイムエラー落ち(犬ボスと同じ)
のがでたんだが既出？

352 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 11:17:27 ID:v0iC/E4IO

>>350
初めから付けない方が無難と思うけど…
付け替えする前提でも、着けてるだけで悪いイメージしかないからね
たかがMP回復一個分のために、遮断されるかもしれないリスクを負ってもいいなら好きにすればいいが

353 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 11:21:24 ID:mviKGGW60

PT立てた時は抗魔や非マス確認含めてステ見るからその時に塔称号付けてたら出発前に言うようにしてる

354 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 11:43:03 ID:fZ5gKiw20

>>351
ランタイムエラーはどっかに記載あったと思うし
私も1度だけだが体験(私以外3人同時落ち)したが
条件はでてなかったかと。

犬とにたような条件だとは思う。召還した虎が刺されたときにエラーになった。

仮説としては
�@虎が消える瞬間に刺されると落ちる
�A刺されているときに虎がタイムアウトで消えると落ちる。
�B虎が刺されると一定確率で落ちる。

頻度的に�@じゃないかなぁとおもう。でもサンプル少なし断言できず。

355 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 11:58:54 ID:fBWSkPWoO

>>298
>>324
仲間がいた。
オレもソウルなんだけど、>>324と全く同じ状況なんだ。
ちなみに、もしあれなら一度確認してもらえたらなって思うのがある。
固定で異界に行ってるんだけど、物理職の女レンとインファはＨＰ・ＭＰ共にＭＡＸ、魔法職のオレソウルと男メカはなぜかＭＰのみ開幕から減っている。
２人もソウル・念と魔法職だし、もしかしたら魔法職がＭＰ減少の対象なのかもって仮説立ててる。
あくまで仮説だし、これが原因かもってとこまでは追求できてないけど、２人にも同じ現象が見られたら、仮説は正しくなるしね。

356 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 12:13:04 ID:fZSzjINs0

開幕のMP減少値と布マスタリのMP MAX増幅値が一致したら
マスタリ分の適用がバグってるってことじゃない？

一部布装備はずしてD突入して減少値の差から検証できるかな

357 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 12:24:14 ID:yRSZsSek0

アルベルトので全種類の靴と指輪は手にいれられそうだな。
じゃあ揃えたい種類のパンツ分２２０個あれば事足りそう。
よし、パンツ買って欲しい種類とりま３セット完了！
あれ？欲しくない種類のばかり出る・・・あれ？あれ？

358 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 13:01:43 ID:mNSpo7CY0

>>355
念で見てきた、MP最大4100くらいから3200ちょっとまで減ってた
約2割？布マスのMPMAX+20%が見事に抜けてるんじゃないかなって思えるね

359 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 13:06:25 ID:mviKGGW60

>>358
ギルドパッシブとかと同じで抗魔ボーナス・ペナルティでおかしくなってるとかいう話だったりするのかな

360 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 14:18:59 ID:Avy8/3c20

確かエレのメモライズも適用外になってたんだっけ？
下手したら布のマスタリーボーナスのいくつかが抜けてる可能性も。
MP回復とかね。
そう思うくらい半端なくMPがなくなっていく。

361 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 14:21:43 ID:mviKGGW60

ｂｓｋの重甲マスタリーのHP増加も適用されてなかったら悲惨だなぁ

362 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 14:59:50 ID:6jopHkL20

とりあえずＢＭだと他のダンジョンと変わらず1秒に５，６くらいは回復してる。
布2箇所つけていったら見事に開幕ＭＰ減ってました。

363 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 15:16:07 ID:z9tXO9rQ0

俺はこのバグをとりあえず「布ペナルティ」略して「布ペナ」と名づけようと思う。

皆どう思う？

364 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 15:17:02 ID:P0H9LQzk0

すごく…大きいです…

365 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 15:40:22 ID:fBWSkPWoO

>>358
なるほど…
みんなの見てると、布マスタリーが影響してるのはほぼ確かな感じだね。
考えてみると、メカも布職だし。
コウマ満たした魔法職がＭＰがぶ飲みなんて通常ダンジョンではそうそう有り得ないし、かなりの減少ハンデを持ってるってことだね。

366 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 15:48:19 ID:yRSZsSek0

超サクサクＰＴでも犬ボス前まで毎部屋ラミファとロリアン食ってたからな。
減りすぎだろと思ってたけど異界だから仕方ないと諦めてた。
布がALL重つけるぐらいのＭＰ回復速度だったのか・・・

367 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 15:50:12 ID:X4S1a2260

>>364
不覚にもﾜﾛﾀ

うちのサモがマナエイド買わなきゃやってられないほど
ＭＰガブ飲みだったのはそういうことだったのか

368 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 16:05:29 ID:sBJWGzO60

マスタリ不適用気づかれなくて課金おいしいです＾ｐ＾

369 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 16:19:01 ID:391YUuocO

まぁエレマスとサモはもともと凄まじい速度で回復するけどな

370 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 16:19:43 ID:lZ.4gNNM0

メモライズと一緒に布マスまでか・・！
エレｵﾜﾀ

371 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 16:49:13 ID:61o1v8o.0

確かにエレで潜ると抗魔たりてんのにダンジョン潜ってるとｍｐめっさ減るわ
これ問い合わせたほうがいいかもしれん

372 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 17:02:12 ID:mNSpo7CY0

一応バグ報告は出してきました
出来れば同意見をみんなも送ってみてくれると有りがたいです。

373 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 17:26:02 ID:6QVCez2wO

メモライズバグは、一応武器を持ち替えると直るよ
俺は未だに武器が出ないし50紫の過剰使ってるから、ヘルカリと持ち替えればペナルティないけど
２次武器使ってる人は厳しいかもね

374 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 17:30:00 ID:LRfIoVKw0

エレマスでメモライズ+布マスが適用されてないならキャスト速度-40％…？
レベル10のメイジに布付けてキャストさせると異界エレより早いってことか

375 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 17:44:49 ID:ivntMVX60

ゴブリン9部屋目でオイル爆弾やったら奥にいる敵が無敵になって詰まった('A`)
Wikiにも載ってなかったし他にもなった人いたら情報プリーズ

376 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 18:00:02 ID:2bGGd/Rc0

犬ボスの全体カウントの時にスカセでカウントダウン殴ったらボスが凍結したんだが同じ経験した事ある人いる？
危険を冒してまで殴ることはないが凍結するとそれ以降カウントやらなくなるような気がする

377 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 18:05:37 ID:2u88XU3M0

>>376
あるよ。全体カウントはその回で終了になるね
他にはオリーの捕獲槍殴ってたらオリー本体が凍ったり
城ボスが石化させた雑魚殴ってると本体が凍ったりする

378 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 18:13:15 ID:nnMRNQwY0

どおりで、布職でやけに手数が少なくて手抜きしてんじゃねぇよ
って思う奴がたまに居たが、ＭＰが最初から減ってるから
貧乏な布職の奴は手数がだせなかったわけか。
こりゃ布×の流れだな。

379 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 18:14:48 ID:Avy8/3c20

>>376
オプション殴ると、本体に状態異常がいくのは仕様だと思われる。
ハメのネズミの毒液とかね。

380 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 18:14:59 ID:rWPHNS2c0

ID:nnMRNQwY0

381 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 18:18:39 ID:fdGmW78Q0

>>374
メモライズは知らん念だが、「MAXMP」はちゃんと増えてるから布マスの効果が出てないわけではない。
キャストだってもちろん適用されてる。

ただ布マスの増加分程度MPが減った状態から始まってるのはおかしくね？って状態

他のマスタリは大丈夫なのかな？
MP関連だと阿修羅クルセの板マスあたり？
HPが増えるバサカとかのマスタリは平気なのかな

382 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 18:20:45 ID:xnDVIMTo0

私クルセだけど増えるのはHPMAXなの
ちゃんと全快の状態からスタートするの

383 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 18:24:33 ID:fdGmW78Q0

その、なんていうかスマン。
阿修羅はもってるんだがおっさん持ってないんだ。支援職だしてっきりMPが増えてるものかと。

384 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 18:33:40 ID:qNVdjI760

｢布ペナルティ｣
異界Dにおいてクロースマスタリーの一部が正しく適応されないバグ
(5ヶ所着用時 MP回復速度+100%,MPMAX+20% *キャスト速度は正常に適応)
その為、D要求降魔を満たしていても
魔法職はMP回復をがぶ飲みしなければ足りない。

またエレマスは主要スキル｢メモライズ｣の効果が適用されない。
一応、武器を持ち替えると直るが
降魔のペナルティが適応されるのできつい。


寝糞は回復アイテムが売れるからという理由でバグを放置。

385 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 18:40:53 ID:aSSS9brA0

ﾒﾓﾗｲｽﾞは武器ではなく防具ではﾀﾞﾒなのかな？
武器もちかえたあと防具持ち替えでｺｳﾏもどるとかなんちゃらあったけど
その辺の動きでなんとかできないだろうか

386 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 18:54:38 ID:SOwiVZwk0

act4実装の時もメイジのMP回復おかしかったよな

387 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 18:55:36 ID:8NPfHKHE0

知り合いはアバ付け替えで直るとかいってた

388 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 19:42:49 ID:z67plAjU0

そこで称号付け替えですよ

389 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 19:56:26 ID:aSSS9brA0

ｽﾏﾝｴﾚで犬K行ったけどﾒﾓ適用されてるの
ｍｐ回復速度も普通だったが開幕mp800ほどないの

ﾒﾓﾗｲｽﾞはかなり違和感あったんだけどいつの間に・・・
D別であったりとかするのかな

390 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 20:02:29 ID:61o1v8o.0

コインの売り上げギルドの再加入バグは2週間くらいで直したけれど、
ギルドレベル上げなどができないバグは2ヶ月くらい放置してたくらいだし
2ヶ月はなおさないだろうな・・・

391 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 20:10:32 ID:dtxXG/vQ0

特に根拠はないけどあれは多分ギルドレベルあげたらコインプレゼントって仕様そのものを廃止しちゃおうかどうかで難航してたと思う
ネクソンから見たらギルドコインは忌々しいレベルの仕様だろうし

392 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 20:24:51 ID:t3EKh2zc0

新規でエレマス作れば判るが
本当にメモライズ適用されてなかったらまともにプレイできないほどチャージ遅いぞ
メモライズ適用されてないと感じたことは今まで無いし
単にロイヤルリングとか外してるせいじゃないのか。

393 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 20:47:03 ID:J4JlgJB60

キャスト速度は普通だと思うけどな
一度念で軽甲つけたことがあったけど明らかに体感でわかる

だがＭＰはやはりおかしいな　回復ガブのみになる

394 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 20:51:17 ID:DrPf8CoQ0

最近、エレで異界言ってないから知らんけど、以前はゴブで明らかにメモライズ適用されてなかった
ロイヤルで早くなるのはキャストだけで、メモライズはキャストとチャージ
カンストエレ使いならホローのチャージ時間とかほぼ体感で覚えてるだろうけど、明らかに伸びてた

395 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 20:51:48 ID:qNVdjI760

>>392
騒がれてたから記載したけど
実際プレイしてみるとメモライズじゃなく
2次クロ武器でスタッフを作る人が多くて
それまでのロッドから持ち替えて(スタッフを使った事が無いから)
キャストの遅さに違和感を感じてるだけな気がする

396 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 21:39:14 ID:sChsZO5M0

------------------------------------------------
【お問い合わせ内容】
お名前 :
メールアドレス :
キャラクター名 :
サーバー : diregie
発生日時 : 常時
記入欄:-------------------------------------------------------
某掲示板にてゴブリンパッド入力中の無敵を利用して敵の攻撃を回避するのは不正利
用だという話が出たのですが
ゴブリンパッドを利用して敵の攻撃を回避するのは本当に不正なのでしょうか？
--------------------------------------------------------------

日頃はアラド戦記をご愛顧いただき、ありがとうございます。

ご連絡が遅くなり、お客様にはご迷惑をお掛けしました事を
深くお詫び申し上げます。

ゴブリンパッドに関しまして、
お客様の操作によりパスワードを入力していただく必要がございますため、
お問い合わせの件に関しましては現在仕様でございます。

◆継続してサポートをお受けになる際は、必ずそれまでのやりとりをすべて
　そのままの形で残し（引用し）、メールの一番上に新規の書き込みを
　されますようお願いいたします。

今後ともアラド戦記をよろしくお願いいたします。

2009/6/25

ネクソン（アラド戦記）サポート
橋田（ハシダ）

じゃんじゃん使え＾ｑ＾

397 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 21:42:38 ID:ivntMVX60

当たり前だ

398 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 21:44:19 ID:aSSS9brA0

たしかに一時期ﾒﾓ適用なかったよね
連れに部屋前キャストでﾎﾛｰかｳﾞｫｲﾄﾞかわからんって言われたことあるぐらい
他職ならｱﾙｹのﾎﾛｰとｽﾀｯﾌのｳﾞｫｲﾄﾞわかりづらい程だったのに
最初の頃のﾎﾛｰとかチャージ長すぎて誰でもわかるぐらいだったの

399 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 21:46:15 ID:6QVCez2wO

いや、メモライズバグるよ。異界修正前はかなり頻繁に起こってた
部屋攻略したらとか、ショタが切れたらとか、何が原因かわからないぐらい頻繁に起こってたかな
修正されてからは通常時は滅多に起こらなくなったけど、死んで復活するとバグってたりする(自分の場合)

400 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 21:48:03 ID:dtxXG/vQ0

俺のはこっちが着たんだが……
JTKの時と同じ、答えは何も言わない返事


日頃はアラド戦記をご愛顧いただき、ありがとうございます。

ご連絡が遅くなり、お客様にはご迷惑をお掛けしました事を
深くお詫び申し上げます。

お問い合わせの件に関しまして、
弊社の運営方針及び今後のゲームに関するお問い合わせの詳細につきまして、
個別に回答を行う事が出来ません。いくつかのご質問にお答えできないことを
ご了承ください。

また、今回いただきましたご意見・ご要望は、開発グループに伝達いたします。
必ずしもご要望やご意見が反映されるとは限りませんが、今後の運営に活かして
いく所存です。

今後ともアラド戦記をよろしくお願いいたします。

2009/6/24

ネクソン（アラド戦記）サポート
橋田（ハシダ）

※2009年4月1日よりサポート窓口のメールアドレスが変更になりました。

株式会社ネクソン
http://www.nexon.co.jp/

------------------------------------------------
【お問い合わせ内容】
サーバー : diregie
発生日時 : 質問なので特になし
記入欄:-------------------------------------------------------
現在ログイン後、アイテムを売る、捨てるなどによりゴブリンパッドを起動すること
になりますが、
ダンジョン内で戦闘中にアイテムを捨て意図的にゴブリンパッドを起動、それにより
一時的に戦闘を回避することができます。
これはゲームプレイの一つとして正等な手段なのか、それとも不正として扱われ何ら
かの罰を受けることもあるのか、
明確な回答を希望します。
--------------------------------------------------------------

401 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 21:49:56 ID:OT/P7Vaw0

普通に考えて不正なわけないだろうが
アホくさい

402 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 21:57:03 ID:fLpQGl0U0

結局ゴブパ回避をずるいと思っている奴が勝手に不正と決め付けて
騒いだからあんなことになったんだよ

もう誰もこの話すんなよ？

403 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 21:57:37 ID:dtxXG/vQ0

俺も不正じゃないと思ってるけど、前スレに見かけたら遮断してるって奴もいるしこのスレでも不正だって言い張ってるのもいたんだぜ

404 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 21:58:56 ID:yRSZsSek0

ゴブリンパッドが不正かどうかくだらね・・・・
違反してないプレイ方法での現象だから不正扱いなわけないだろ
そんなくだらん質問して橋田の仕事増やしてやるなと

405 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 22:01:45 ID:dtxXG/vQ0

決着がついてくだらない話をすることがなくなった分くだらなくはないだろう
遮断してた基地はちゃんとごめんなさいして解除しとけよ

406 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 22:02:43 ID:SvUQOljQ0

ゴブパじゃないけどバグの件についてメール出したらこう来た


日頃はアラド戦記をご愛顧いただき、ありがとうございます。

ご連絡が遅くなり、お客様にはご迷惑をお掛けしました事を
深くお詫び申し上げます。

ご報告ありがとうございます。お問い合わせの件につきましては
状況を確認し、詳しく調査いたします。
調査の結果、何らかの修正が必要であると判断した場合は
修正を行わせていただきます。

誠に恐れ入りますが、
調査や修正などの作業にはお時間をいただく場合があり、
調査・修正完了の時期などを具体的にお知らせすることはできません。
また、調査の結果や経過などを、サポートメールにてお客様へ個別に
お知らせすることは行っておりません。予めご了承ください。

また何かお気づきの点がございましたら、メールにてお知らせ
いただければ幸いです。

今後ともアラド戦記をよろしくお願いいたします。

2009/5/31

ネクソン（アラド戦記）サポート
村田（ムラタ）


お前らも異界関連のバグはどんどん報告しろ

407 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 22:04:58 ID:yRSZsSek0

それでサポートに問い合わせる行為がくだらんと言ってるんだよ

408 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 22:05:57 ID:OT/P7Vaw0

>>406
それどのゲームでも返ってくるネクソンのテンプレメール

409 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 22:06:48 ID:dtxXG/vQ0

そうだねくだらないね
ちょっとメールでくだらない質問してすみませんと謝ってくるわ

410 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 22:07:42 ID:mlEtC9jY0

装備が揃ってきたのか抗魔が高ければ楽勝ってわけにならなくなったな。
なんか1回死んだだけでコイン使いきっていて復活できず、クリアできないＰＴに遭遇しまくり

411 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 22:10:13 ID:yiq6jkv20

布マスのバグは大勢でメールした方がいいぞ

412 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 22:11:08 ID:fLpQGl0U0

yRSZsSek0がくだらないと書いたレスこそが
このスレでもっともくだらないことだと思う

413 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 22:12:21 ID:yiq6jkv20

ID:nnMRNQwY0
うーうーNG推奨

414 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 22:13:03 ID:dtxXG/vQ0

もうほっといてくれ
全ての罪は調子こいてた俺にある

415 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 22:20:01 ID:ZPqSFiVk0

爆発見てからゴブパ起動よゆうでした。

416 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 22:25:17 ID:0byc8kukO

>>375
場所は違うけど自分もPTメンが落ちて敵が無敵になって、
どうしようも無いかなと思った時に不動を使ってみたら
見事に持ち上げて無敵も解除されました。
阿修羅が居ればお試しください。

417 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 22:33:52 ID:P0H9LQzk0

>>410
コインがやたら多い人は避けた方が良いよ

418 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 23:05:26 ID:4hkiUZ/Q0

>>351
今なったので記念パピコ
多分>>354の�@or�Aだと思う
CT見てた感じ�@の方が強いかな

419 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 23:16:31 ID:P1NVybrsO

コイン0枚のヤツは歓迎だな。ゴブ、城は１人、犬は２人いても良い。

420 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 23:24:37 ID:ivntMVX60

>>416
流石不動は格が違った
阿修羅いたら進言してみる、滅多に無い事だろうけど

421 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 23:37:22 ID:SVZho8rY0

死放置してくれるなら歓迎だがそういう奴は街戻りそう

422 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 00:09:50 ID:L5WcHwdg0

格魔魔の３人犬Kの安置を使ってカウントランド避けしたら他職一人が回線不良
と勘違いしたのか、一人で煙探すのが嫌になったのか街に帰っていってしまった
安置も考え物だと思った

423 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 00:45:35 ID:SVZho8rY0

あれ、格闘も安置いけたのか
魔専用だと思い込んでた

424 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 00:54:42 ID:ZPqSFiVk0

コインがなければ地雷と罵り
コインがあれば避けた方が良いと言われ
いったい、何をすれば何も文句言われないんだよ！

425 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 00:59:39 ID:fexP2huQ0

安置ネタで、犬使用コイン0ペースで「回復に全体ランドで死にますね」
と言って適当に跳躍→疾風やったら普通に避けた…。

学者が高い高いで避けれる話は知ってたけど格でも普通にいけるんですね。
ジャンプアバ無し、クロ靴にジャンプが微小に入ってる程度でした。

426 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 01:12:06 ID:rfnN/M5E0

ゴブリンパッド回避はいいけど、ちゃんとオイル投げていってよね☆

427 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 01:12:30 ID:aSSS9brA0

>>424
回復たくさんつかって生き残ると
『ｺｲﾝ使わないからKでないじゃないっすか＾＾；』

428 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 01:20:04 ID:6jopHkL20

魔はつったってるだけでいける
格闘はクラウチング必須じゃないか

429 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 01:26:23 ID:ivntMVX60

格闘も何もスキルいらんよ

430 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 01:28:22 ID:L5WcHwdg0

　入り口
←格安置

○魔安置

←（左歩き）　○（その場待機）

431 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 01:38:30 ID:FroX8yDo0

布マスやっぱりバグだったのかよ！
普通の限定だと毎部屋２つか３つ陣引いててＭＰ余裕なのに
異界だと1部屋目で４つ陣だしただけですげえ減ってて違和感があったんだよ。

布職ふぐうぅ

432 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 01:59:28 ID:fBWSkPWoO

>>431
あれ？オレ阿修羅だっけ？？ってくらいＭＰがぶ飲みだもんなぁ
オレも４陣でカッツカツ
通常布職でがぶ飲みなんてことは起こらないしなぁ。
減れば回復、たったそんだけのことだしがぶ飲みしてるけどさ。
それに、通常はがぶ飲みにならないだけに、達人・ラミファは無駄に多いしね
とはいえ、これが今後ずっとって考えると、いずれはマナエイドとか検討せにゃならんのかなぁ…
金稼ぎに繋がるものだけは反吐が出るほどやり口汚いから笑えるぜ、ネクソン

433 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 02:04:26 ID:IMBqG1vc0

エレマスで左下待機してたら死ぬこともあった
フロレすれば100％回避

434 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 02:05:06 ID:9RdE.jX60

犬K一周だけでもMP回復剤1０以上は使いますがそれ以上に布職は使うの？

ｂｙ　ストライカー

435 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 02:17:38 ID:zBWSawfA0

シャープも飲みます

落鳳で華麗にカウント回避してたらジャンプサインと間違えた味方がこっちに来て爆死してたでござる

436 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 02:18:54 ID:fLpQGl0U0

>>434
そんなに使わないだろ…　ボス以外の毎部屋でちゃんとフルバフ＃して
スキルの無駄打ちしてなければもう少し節約できるはずだ

437 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 02:22:43 ID:xu5vugZY0

スキルの無駄うちをしなければから、さぼりが始まる

438 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 02:27:42 ID:xnDVIMTo0

回復10個で済むとかすごいですね　ｂｙクルセ

439 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 02:34:15 ID:ivntMVX60

>>438
クルセいるとHP沢山あって安心ですありがとう

ところで精神支配受けるとMP減るんだけど、城のマグネウスの精神支配はMP減らない事に気付いた
メリーだけの能力っぽい
マグネウスの精神支配は滅多にかからないので、自分の確認不足だったらすまない

440 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 02:38:12 ID:yRSZsSek0

城の参考動画２部屋目でアイビーが網で４体まとめてｂｓｋが斬ってるけど
これってどういう理屈で倒せてるの？

441 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 02:43:44 ID:zBWSawfA0

そいえば十文字でバス停即死させてたのも気になったなぁ
どう見ても3割...じゃなかったし

もしや割合ダメージに網の倍率がかかっちゃうなんてとんでもないことになってるんだろうか
仮に３０％×網の被害増幅で「＋７０％」が乗算じゃなくて加算されて１００％ダメージ・・・　まさかね

442 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 02:47:44 ID:OT/P7Vaw0

たまにあいつがもの凄い早さで死ぬことがあるけど・・・なんなんだろうな
いちいちPTは覚えてないけど、喧嘩エレマスあたりでわしゃわしゃ攻撃してる時に起こってる気がする
最初はデスペのサドンデスかと思ってたけど・・・

443 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 03:24:32 ID:XVd72cfk0

オンナーも魔と同じく立ってるだけでおｋ

444 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 03:48:18 ID:chewCgWs0

異界難易度Mで抗魔２３０前後と
霊魂追跡装置つけて２００くらいはどっちがいいと思いますかね？

445 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 05:11:57 ID:fLpQGl0U0

>>444
火力職なら霊魂でいいんじゃねーの？　常時攻撃力20％アップの恩恵は
抗魔+30とは比較にならない

抗魔値が足りていない状況なら素直に抗魔値とるけどな

446 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 08:37:48 ID:KIt8HblM0

ｺﾞﾌﾞ9部屋目はまだまだコミュが必要なことが分かった

昨日グラ・ソウル・BSK・スト（自分）で組んでいて
BSKはどうしよう？って思って相談

じゃあ天木+爆弾で落ち着きグラに投げてもらうことに…
格闘職もってるからわかるよな〜とも思ってLD回避を言わなかったら
爆弾投げるときに、グラさん「なにしてるの！」ごとき勢い

え？え？って思ってたら爆発！
その後グラさんはストのLD回避を知らなかったと聞いた

ちゃんと言えば良かったと思った今日この頃…

447 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 08:40:48 ID:NYKisGPQ0

日本語でおｋ

448 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 09:17:36 ID:/jzWEPCU0

それは言わないとわかんないだろ、

天木投げる視点だと　集合で即座に投げれるけど
別回避するかどうかわからない人間がいたら正直投げていいのか困る。

一人一人「○○で回避します。」「天木お願いします。」など回避方法は
きちんとコミュするべきだと思うけどなぁ。

449 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 09:19:37 ID:AIJGHxdc0

どれだけこっちから提案しても無言な奴はどうしようもないよな
じゃあ各自投げ等の無敵技で回避してくださいって言って爆弾投げたらトラップと重なってそのまま死ぬ奴の多いこと

450 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 09:20:51 ID:kbtNb5YM0

天木でやるっていってるんだからそんなことされたら混乱するわな。
LD回避を知ってるとか知らないとか
そういう以前の問題だと思う。

451 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 09:22:03 ID:yiq6jkv20

>>417
おいそういう事言うな。
回復がぶ飲みでコイン使わないようにしてるコイン500枚の俺が入れなくなるだろ！

452 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 09:28:20 ID:/jzWEPCU0

>>440

参考動画みたけど　ボス戦も網、十文字なのか、たまたま発動しまくりなのか
わからんけど気持ち悪い減り方で瞬殺してるなぁ。

453 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 09:37:05 ID:yiq6jkv20

>>434
念だと布マスのバグ以前から1部屋目でMP半分とか普通だった。
ベヒ辺りで出るMP回復をSCに入れてクールごとに使いながら
次の部屋に行く前にラミファ使ってるけどそれでも減りのが早い。
布マスのバグがある今はもっとひどい。

454 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 09:58:34 ID:j1IWEC/Y0

なんで200↑のＰＴなのに全員で槍捕縛リーダーガン無視なんだよ・・・。
最近は地雷でも200↑なんてざらにいるんだな。

455 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 10:13:09 ID:QeUmkh.g0

異界で仕切り屋いて吹いたｗ
ＰＴリーダーでも無い奴が口出すなよ
どっち信じていいか混乱するわ

456 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 10:19:34 ID:92VFMAbg0

俺左やります。私右やります。んじゃ僕はフォローします。と部屋前で発言したにもかかわらず
いざ、次の部屋になると何故か｢中央｣というジャンルをやりたがるやつにあってしまってな・・・。
つまりは慣れと操作と頭の中がちゃんとした人じゃないと異界は危険よね。
判断材料が抗魔とｺｲﾝと職とかでしか判断できないし、それよりも↑のまともな人のほうが絶対活躍するし。

457 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 10:20:17 ID:KIt8HblM0

<<448--<<450
ゴメンよ〜

相談はみんなでしたんだ…

ただグラさん以外は全員1週回ってたメンバーだったから
言うの完璧に忘れてた…

>>454
大丈夫世の中には200↑で城PTで死神称号つけっぱの人もいる
誤りもしないし、PT終了無言抜けだった
もうｺｲﾝもつかってたし、いいや〜って思ったけど

458 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 11:18:58 ID:X4S1a2260

ゴブ9部屋目は
誰が無敵回避で誰がＱＳ使うかを毎回全員に確認してますね
オイル２個投げて無敵回避の方は個別行動
ＱＳ回避の方は機械の上に（無敵回避の方の動きに惑わされないように注意も）
で自分は天木投げて無敵回避と・・・だいたい毎回こんな感じです
ウザいリダだと思われても、ここでコイン４枚とか使うわけにはいかないので。

459 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 11:32:57 ID:PveYaeu20

リダだと大体自分で天木爆弾投げて自分はパニ回避だけど
天木に当たってね　としか言わんな。
当たらなかったりスタックした奴は知らん。自力でなんとかしてくれ。
ＱＳ取ってないコはもう知らんｗ

460 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 11:52:06 ID:6jopHkL20

ソウルとＢＭがいた場合どっちが9部屋目で投げる係やるべきだろう

461 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 11:56:53 ID:PveYaeu20

>>460
ほんとはソウルだろうけど
聞いても無言だったり自信ないです＞＜とか言う奴がいるんで
もうめんどくさいからＢＭでもソウルでもない自分が投げる

462 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 12:05:55 ID:rfnN/M5E0

そりゃソウルだろ
投げ回避なら知らないが、BMの回避って覚醒だろ？
クールだったりボスで使う予定だったりで覚醒回避は最終手段じゃね

俺ソウルのときは、念クルセいない限り爆弾投げ役で
他3人に2個なげてもらって、自分は3個投げてから天木→爆弾
3個なげてる間に移動してねって言ってる。
いつも自爆兵3匹出てくるけどね。
鬼影歩Mだから閃なくても回避は余裕。

投げ回避だったら出てくるの見えてから天木→爆弾なんだろうけど
→まで移動してから投げるのかな
←から2個や3個すぐになげちゃうと敵出てくる前に爆弾投げちゃうんだけど？

463 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 12:57:53 ID:/jzWEPCU0

>>440

あの喧嘩の武器がレガシ装備だしおそらくニトラスだと思う。
ニトラスなら網＋２でオーネイト上着で＋１にアバで＋１で　契約までしてるとしたら
喧嘩だけで被害が１００％超える事も可能なんだ。

１００％超えた状態で十文字が発動すると雑魚扱いの敵は即死してしまうという
そんな予想を立ててみる。

464 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 13:30:46 ID:21JsEi020

>>462
左から投げると敵が出てくるまでにオイルが乾いて焦るので
右からだとその分安定する気がする。

465 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 13:42:29 ID:mfWSOsPU0

>>446
まさに地雷だとおもう。
協調性に欠ける。

死んだのはおまいさんが原因といっても間違いではない

466 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 14:36:30 ID:yMclz9qs0

コミュむずいね
「はい」「おｋ」「おｋ」とかいって全然違う行動してたりするし
出来うる限り説明しないとこわいわ

467 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 14:40:06 ID:2bGGd/Rc0

定型分じゃなくて自分が書いた日本語で返してくれる人はだいたい分かってると判断してる

468 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 14:45:15 ID:RmOari5A0

ゴブリンボス回復の儀式でフルボッコにして倒すバージョン

ttp://zoome.jp/prand/diary/7

慣れたら正直こっちのほうが楽かも、、？

469 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 14:59:32 ID:zFdK./LE0

回復の儀式ってのがわけわからんけど、用は自爆ゴブ召還中にフルボッコってことかや？以前話題にあがってたよね？

470 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 15:29:28 ID:mfWSOsPU0

自爆に耐えて倒しきる方法
即死級のダメージが来ないから回復連打で削る攻略

回復アイテムを気にしない条件なら楽だけど、やけど治しとＨＰ回復が必要だから流行らない。
ＨＰ増加の改変後は流行るかもしれない。

471 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 15:37:19 ID:n.nUPu.g0

格闘家のネクスナが途中で召喚やめさせられるそうだけど、
ちょっぴりだけ召喚させて、ネクスナで止めたらどうなるの?

472 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 15:54:45 ID:j1IWEC/Y0

>>471
通常モードに戻るだけだよ。

473 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 15:56:33 ID:n.nUPu.g0

じゃ、ダメッすね。さーせん

474 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 16:06:18 ID:Dr2Wd9Ho0

>>470
PTの編成次第にはなるがＫでもちゃんと
やけど治療も回復もいらずに最後まで削りきることが可能

HP増加後はまたやってみないとわからん

475 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 16:09:55 ID:ii8Dy.p20

何十ｹﾞｰｼﾞもあるあのﾎﾞｽが飛んだり動き回ると考えたらｿﾞｯとするな
改変でｹﾞｰｼﾞは増えてるけど防御力下がってるとかなのか？

476 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 16:14:33 ID:H01UrfVI0

>>440
以前十文字持ちの人と組んだけど
網とか全くせずとも4匹を1箇所にまとめて4人で通常攻撃してるだけで
1匹づつ死んでいった。ちなみにランクはK。全滅させるまで１〜２分くらい殴り続けた。

よく分からないけど回復が適用される前に死んでるのか
回復した分すらも十文字で一瞬で削ってるのかもしれない

477 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 19:00:22 ID:Z.AQnM/g0

ゴブリントラップの爆発について、ベラトリックス編。

ゴブリントラップ部屋での出来事。
私はＱＳを取っていなくて覚醒で即死を避けていたのですが
いつもどおり部屋に入ってテアナしようとしたらチェイサーが足りなくなりまして
うわーやっちゃったなと思いながらバクステを連打したのですが
何故か爆発時にダメージはありませんでした。
スタックの文字もなかったので完全に回避したことになるのでしょうか？
回数行ってないので絶対なものかはワカリマセンが過去に数回成功してます。

余裕ある方は検証してみてくださいね。
あと、過去に同じ内容のレスあったら申し訳ないです；

478 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 19:20:20 ID:mfWSOsPU0

>>475
必要抗魔が下がるからこっちのＨＰＭＰ攻撃力が増加されるという考えはできる
でも今の２〜３倍になっているみたいだからな。
こっちは5%増えるかどうかだろうし

479 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 19:45:48 ID:rU32f5gg0

http://up.jeez.jp/?id=17981
撮りたて村の現状

480 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 19:46:40 ID:yMclz9qs0

これが土曜の夜かよ・・・

481 名前：477：2009/06/27(土) 19:46:49 ID:Z.AQnM/g0

ちょっと今自分で検証してきました。
ごぶＭで左側でバクステ連打して完全回避できました。

482 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 20:03:34 ID:T/ECF7.Y0

全然関係ないことで悪いんだが、ちょっと気になることが。

野良でPT入って準備OKか聞かないPTLが多い気がするんだが、これはPTメンが自分から言うのがもうお決まりってことなのかね？
自分がリーダーやってる時は勿論聞くし、先に言われることもあるけど、ちょっと気になったので。

483 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 20:16:19 ID:yMclz9qs0

>>481
今度、身内と組んだ時にでも試してみる
職違うけど。
ちなみに左ってだけで、上とか下とかは関係無し？

484 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 20:18:34 ID:6jopHkL20

誰かに先に言われたらわざわざ聞かないな
誰も言ってないなら聞く

485 名前：477：2009/06/27(土) 20:22:47 ID:Z.AQnM/g0

さらにゴブＫ行って成功しました。
のでベラならこれ使えるかもしれません。

>>482
チャット打つのが面倒な人、さっさとダンジョンに行きたいせっかちが多いんでしょうね。
自分がＰＴ員の時はリーダーにちゃんと確認とって欲しいと思ってます。
もちろんリーダーの時は確認を取って、全員返事がきてからダンジョンに入ります。

486 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 20:25:38 ID:ivntMVX60

>>482
俺は聞いて無い
4人集まったら「いきまーす→返事待たずにダンジョン突入」
というか準備も出来てない状態でPT入ってくるなというのが本音

487 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 20:27:48 ID:Z.AQnM/g0

>>483
位置が関係あるのかワカラナイのですが左上でバクステをしました。
コマンド下手なので位置がどんどん下にズレていきましたが成功しましたよ。
過去にトラップの下あたりでバクステしても回避できた事がありました。

488 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 20:30:04 ID:qyUNFw.20

ちょっとベラでバクステしてくる

回数残ってないけど

489 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 20:34:03 ID:OT/P7Vaw0

次は銃のガトリングと鬼の鬼切りで実験だ

490 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 20:38:34 ID:ehoxHBwI0

>>479
回復アイテム＆コイン大量消費、ちょっとミスれば地雷認定で晒しスレ行き。
それに加えて、2次クロセットは未実装。
異界は地獄です。

491 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 20:47:08 ID:yMclz9qs0

>>487
なるほど
ありがとー

492 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 21:27:50 ID:T/ECF7.Y0

皆さん、レスありがとうございます。

自分は先に言われちゃった時には聞かずにダンジョン入ります。

準備に関しては自分が結構SCの回復アイテムとか装備変えとかせずにPTに入ったりするので、一応聞いて欲しいし自分も聞こうと思ってます。
前3分ぐらいリーダーが準備も聞かないダンジョンに入る合図もしないで放置状態だったので聞いてみたかったのです。リーダーならきちんと仕切って欲しいというのが自分の考えなので。

493 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 21:31:45 ID:C/YFq1qg0

　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 異界でＰＴＭと連携できない奴は地雷だ！！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 1人でコイン大量消費する奴はよく訓練された地雷だ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント 異界は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
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494 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 21:31:45 ID:lfjZVjY20

布マスのＭＰ回復なしってまじすか・・・

そう言われてみれば、自分もベラで行くとMP回復1,2個で事足りるのに
エレだと２部屋目からガブ飲み強いられている不思議orz

495 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 21:54:37 ID:391YUuocO

魔はバクステの時相当縮こまるからなー
他の職じゃおそらく無理だろう

496 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 22:01:55 ID:aSSS9brA0

ベラにｺﾞﾌﾞ6部屋目で変身しないんですか？
って聞いたらｸｰﾙていわれた
ﾍﾞﾗで異界山程行って2、6部屋目とﾃｱﾅ使うけどｸｰﾙなんてことなかったの
他のPTMもこう動きましょう言ってんのに終始無言で動きﾃｷﾄｰ

身内が異界離れしだしたから愚痴ってみた

497 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 22:13:32 ID:391YUuocO

BMだけど4部屋目の途中で余裕でクール終わる
リレーがあるからどう頑張っても揺るがない

498 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 22:37:28 ID:VGZ.gK6s0

村は異界行く人がマジで少ない
アバも少ない

499 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 22:47:22 ID:q5Z61M8w0

コインのボーナス期間も終わって、コインギルドも渡り歩けなくなった。
ためてた回復も使い切っちゃった人がほとんどだろうし。課金するも地獄
しないも地獄。

500 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 22:48:44 ID:zZlFCaWk0

今日注意されたんだけど2部屋目の人形師って青→赤→星→毒じゃないの？
青→星→赤→毒でやったほうがいいといわれたんだけど

あとは7部屋目を即効で突っ込んだら注意された
バラムが消えてて棒立ちになって死んだけど
やっぱり待った方がいいものなの？

501 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 22:49:15 ID:6ELrDE160

>>494
MP回復はあるよ
ただ最初からＭＰ増加分が減ってる

502 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 22:51:11 ID:ivntMVX60

>>500
PTメンバー次第
炎は他のと違って近くにいるやつをターゲッティングするから俺は青倒した時に側にいれば炎を寄せたりしてる
まあ普通は星が先じゃないの

7部屋目は知らん
俺は突っ込むPTにしか当たった事無い

503 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 22:53:10 ID:1ezkXwFI0

>>500
7部屋目はしらない。いつも突っ込んでるけど注意されたことは無い。
2部屋目は囮やる側からすれば星→火なんだろうけど、火はタゲがばらつくから火→星の方がやりやすいと思ってる。
でもＰＴＬじゃないと特にそれを言わないから周りに合わせてる。

504 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 22:54:35 ID:LomoJBD20

>>470
今のボスのHPなら圧倒的に御輿乗せたまま回復の舞やらせて削りきるほうが楽だよ
野良で流行らないのはよくわからず拘束技使ったり状態異常武器で殴る奴がいるからじゃないかな

Mあたりまでなら微妙火力PTでも余裕
こっちに慣れると降りた後のボス追っかけまわすのなんか考えられない

505 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 22:56:42 ID:RmOari5A0

とりあえず布職持ってる人は不具合報告したほうがいいな。
さっきSSとって報告してきた。ちゃんと見てくれるかどうか知れないけど・・

506 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 22:59:08 ID:73PS4M7s0

普通は青→星→赤　だと思うよ。

赤の攻撃はバーンＰで直せるけど、星の攻撃は追尾してくるから避けにくい
それにまともに食らうとＨＰ半分くらい減るしすごい痛いよ・・・。

７部屋目は、強化来たらあたらない場所から突っ込めばいいんじゃないかな

507 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 23:04:51 ID:mlEtC9jY0

>>500
倒しやすさは青→赤→星だけど
星に狙われている人の事を考えれば青→星→赤になる

狙われる職でやったこと無い無知な人か自己中な人は星を優先する理由を理解できないかもしれない。

508 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 23:07:24 ID:2bGGd/Rc0

御輿乗せたまま回復の舞で倒す時でNGな状態異常は
凍結混乱気絶睡眠石化ぐらい？
もしそうなら一次クロニクルだときつそうだね

509 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 23:09:45 ID:rfnN/M5E0

>>500
おとりやってたらわかるよ
星は下手したら1000〜2000ダメージ1回で食らう
赤なんて投げとかでふっ飛ばせばどうにでもなるし
最悪ふたり囮でも倒せるしなぁ

2部屋はなんか敵固まると攻撃やめて逃げるのがいるけど
ちゃんと攻撃して分離するのが重要
おとりやってるほうからするとぐだってるときに
星のキャストを潰してくれないのは非常に痛い

510 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 23:14:49 ID:aSSS9brA0

おとり側からすると星さきに倒してほしいよなー
おとり側もある程度慣れてくると火もまとまらないように誘導できるから
星先に倒してもらう分仕事はしないといけないけどね

511 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 23:20:54 ID:qCZaTCa20

>>500
ぐずぐずしてる間に受けるダメージ増えるから
火が近くにいるなら火からやる方が無難
逃げる人が下手過ぎるなら頑張って星から

512 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 23:27:02 ID:PveYaeu20

>>511
こういう囮のことを考えない自分の被ダメしか見えていない奴がいるので
必ず　青星赤の順　と部屋前で言う

513 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 23:33:47 ID:bCI95Qto0

いつも逃げ役だけど、星と闇がまとめて追ってくるから
水の次ぎは先に離れてる火を倒して欲しいと思っていた
自分が☆を避けるのにすっかり慣れたせいもある
追われてもない人が逃げまくったり、臨機応変に離れてるのから倒さなかったりで
長引くのが一番困る

514 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 23:35:39 ID:Dr2Wd9Ho0

順番に固執するよりも臨機応変に対応するのが重要じゃね？

特に何もなければ青→星→赤だが
青倒してすぐに赤を隔離できる状況なら赤を先に倒すこともある

ところで赤のあいつ、クイズの時は緑色扱いをされていたことを思い出した

515 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 23:56:30 ID:qCZaTCa20

>>512
囮をやってるからこそ思うんですけど
近くに敵がいるなら、下に待機しておいて詠唱始まったの確認したら
ワンテンポ置いて左上に走る
こんな単純作業も出来ないんですか？
闇喰らっちゃったらQSね

下手に攻撃とかでタイミングずらされると余計難しいんですよ

516 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 23:58:21 ID:mlEtC9jY0

赤が離れない原因は星と毒に狙われている以外のもう1人が
自分が狙われている事を考えず攻撃に参加しているのが原因だったりする

火が近くにいるからとかいうのは火に狙われている事が理解できない脳筋がいるとき
星に狙われている人に負担をかけて速攻倒す場面ぐらいかな。

517 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 00:02:13 ID:mlEtC9jY0

>>515
星避ける事に全力で画面いっぱいに走り回って
敵が攻撃側の範囲に巻き込まれる避ける事しか考えない囮の人を思い出した。

518 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 00:11:30 ID:bCI95Qto0

>>517
>>515の避け方ならそんなに画面いっぱいに走り回る必要もないし
味方のいない側の角に敵を引き付けてからやるのが普通だよ
味方のほうに逃げ回る人ってのは囮の役割をなしてないしよっぽど不慣れで論外だと思う。

519 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 00:31:43 ID:zZlFCaWk0

結局は文句言われないなら星でいいのかな？
慣れてる人は炎先のがいいっぽいけど
あと、炎のところは突っ込んでも大丈夫･･･だよね？

520 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 00:37:19 ID:YTAW8x7o0

リーダーは、最後の1回ならPT名に明記するか、4人目が加入した時点で伝えろ。
普通の神経してたら当たり前の事なのに・・・
PT探し直すの面倒くせーんだよ

521 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 00:39:07 ID:xu5vugZY0

自分でリーダーしろぼけ

522 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 00:40:42 ID:VGZ.gK6s0

ﾃﾒｰがリーダーやれよ

523 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 00:42:04 ID:yMclz9qs0

レンジャイなんで囮になることおおいんだけど
正直星はべつにどうでもいいです
よけるの難しくないし、最悪毒くらってQSですかしてもいいし
星よけるより炎のタゲ取りに行くほうがめんどくさい

524 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 00:43:29 ID:xnDVIMTo0

>>514
乗物みたいなのは赤いけどあいつ自体の色は緑、すんごい緑

525 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 00:44:59 ID:bCI95Qto0

>>523
同じです。

ただ職によってはたまにしか囮やらない人もいるだろうし
水の次ぎ火狙え＝無知、囮のこと考えてない　みたいな風潮にならなければ
臨機応変でいいですね。

526 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 01:08:16 ID:yMclz9qs0

wikiでの推奨が星が先ってのもあるし、特に打ち合わせもないなら、まだ星が先でいいと思う
状況で柔軟に対応できる人たちなら、火を先にやってもらえるとありがたいが。
Pt構成とか考えて自分が狙われるなと思ったなら
「青＞火＞星でお願いします」と言うのもありかなってとこかね
後は星避けに慣れる人等も増えてきて、自然と浸透していくんじゃないかね

527 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 01:10:52 ID:xu5vugZY0

おとり熟練だから余裕ですみたいな意見もでてるが、みなが熟練じゃないので
いまのように☆が２番目で良いんじゃないかね、韓国で火が２番目なのは☆が
バグで攻撃してこないというのもあるからだろう。
現状は囮の負担が少ない方向で進めるべきだと思う。

528 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 01:16:20 ID:rfnN/M5E0

ガンナーは背高いから炎よけるの難しいのかね？
メイジは低くて炎はほとんどあたらんから、星が先がいいんじゃね

529 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 03:19:11 ID:2VES7M4Q0

そろそろ城がゴリ押し、生半可な対策や連携ではマズいと思ってる方も多いと思います
より良い対策として提案させてもらいます

1部屋目
現在人形師放置自爆待ちは必要ないかもしれません
拘束キャラがいる場合はゴーレムを纏め、人形師と隔離が役割
但し拘束中に人形師が倒されると硬いままになるみたいなので長時間はしない

2部屋目
鬼プリなどで単体火力だせない場合は率先してロボトミーのタゲをとり、テルポ殲滅を速やかに
そのままロボトミーを3人で処理、カラマリと毒だけなら囮は楽なはず
・ロボトミー引き付け推奨職→阿修羅、クルセ、魔大麻

3部屋目
隔離役に向かう人がいないのは気のせいだろうか？
やっぱり左隅が適してると思う、火力ある者が処理役で火力ない者が隔離役でＦＡ
失敗時の落雷対策にも天木は必須
キャリー能力と火力を良く考えて立ち回る事、ハルファスもいい
・隔離推奨職→格スト以外、学者、クルセ、阿修羅

5部屋目
カメナはＨＡなのですぐ拘束できるキャラはして殲滅を他に任せる
ｐｔメンが刺されたら木を殴ってあげる

途中で一旦止めます。意見あれば書いて欲しいし全職完全に把握もしてません
身内で行ってる人も場合によっては野良することも少なくないので、再確認も兼ねて意見させていただきました
反対意見がなさそうなら続きを

530 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 03:31:55 ID:6jopHkL20

そういえば城2部屋目の優先度だけど
ガンナー＞＞メイジ＞＞その他だけどその他の3種類の職業で優先順位あるのか？
まぁ銃か魔大体どっちかいるだろうけどさ

531 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 03:55:50 ID:yWvMUx/o0

格闘＞＞＞鬼剣士

532 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 04:03:32 ID:6jopHkL20

ガンナー＞メイジ＞格闘＞鬼剣士＞おっさん　か
さんくす

533 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 05:11:21 ID:T8/ch6ow0

城３の隔離推奨は喧嘩も優秀。挑発でイリュージョン引き付けておける
グラはどちらかと言うとキャリー能力が高いので、本体を積極的に狙ってほしい
あとはエレマスも隔離やったほうがいいかな。キャリー能力に乏しいのと、チリングの防御・吹き飛ばし性能もなかなか
というか隔離役なんて天木ハルファス狂龍あたりあれば誰でもできるからな
結局野良レベルで常識として浸透するのは難しいし、臨機応変でやるしかないような

534 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 05:18:19 ID:Dr2Wd9Ho0

快適クリア目指して攻略を考えれば考えるほど
野良はありえないという答えになっていく気がするな…

535 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 05:33:13 ID:j1IWEC/Y0

>>529
ゴーレムって投げモーション中に倒すと硬いままって話じゃなかったっけ？

2部屋目は男ガンナー＞メイジ＞リーダー＞その他じゃないかな。

３部屋目は各自の担当を決めて追ってもらってる。
韓国とは仕様がまだちがうよね。

536 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 05:34:21 ID:2VES7M4Q0

>>533
意見ありがとう
ちなみに推奨職に関しては基本的に本体殲滅に向いてないという観点からで挙げさせてもらった
ほとんどの職で賄えるが、問題は長引くと隔離も大変になるという点
そういう職は自覚してもらえばｐｔメンも助かると思いました

537 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 05:41:00 ID:2VES7M4Q0

>>535
表現が悪かったかもね
その通りの仕様ではあるとの事ですが、確認は取れてません
後、リダが遅れてる時は動くの待ってからにしたほうがいいかも
人形師先に倒しちゃうと全員魂化しない様に感じられました

538 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 05:54:43 ID:2mueAsd60

というか、アラドやってる全員がしたらば（wiki)を見てるわけじゃないから
ゲーム内で教えるしかないと思うけどね。

2部屋目：最初だけ生贄＋炎を抱える人。氷が死んだら炎以降を3人でぼっこ。
毒は腕を振るモーションを見て切り替えし。星はキャストを見てから斜めに走り続ければ避けれる。
生贄は慣れると楽なので、処理が一番早くなる氷→炎→星→毒の順で倒すのが理想。

3部屋目；イリュージョンが先に動くので、波動開放なりテンボクなりで飛ばす事も出来る。

5部屋目：でしゃばらない

6部屋目：開幕バラムでHA化すること。先頭の人は事故死防止のためにアクトレ（弾をはく奴）を投げる。
2番手黄色を止める。あとは適当に纏めて倒す。時間で倒せなくてもボコリ続けていればまとまったまま。

8部屋目：オリー同様、拘束状態であればフルボッコ可。阿修羅の不動とグラのロープがあると瞬殺

9部屋目：奥に1,2人派遣して、火炎放射を止めたい。真ん中の奴を凍結orスタンでフレイムストライク中断。
ランチャイはPT構成をみて強化火炎をやめるように。

ボス：一番大事なのはボスより強いカイオをボスと混ざらないように倒すこと。一人がボスを左に連れてく。
開幕ボスをガン無視で素通りすると、勝手に砲台モードになるっぽい気がする。

539 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 05:57:58 ID:2mueAsd60

ちなみに、安定重視で書いてます。
最適解は構成によって変わるので、たぶん身内でしか出せないと思う。

540 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 06:47:19 ID:gwR3QU8I0

鬼剣士でリーダーだったけど城2部屋目で少なくとも紫には必ず狙われる
他の人形師もほぼ同様、火はやっぱ特殊で稀に他にタゲ移ってる

541 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 06:48:43 ID:21JsEi020

今更だけど降魔ってHPMPしか影響してないよね？
今まで他のステータスも上がると思ってたのにorz

542 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 07:03:29 ID:j1IWEC/Y0

遠距離職が居ない場合、9部屋目いつ奥に突っ込んだらいいかわからんのだがあれはどうしたらいいのかな？

543 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 08:46:25 ID:2VES7M4Q0

>>542
ボティスとバラムがあると便利です
基本的に真ん中に拘束係りが行き、叫び等を使って→奥の赤を中に詰めて一緒に動きを止めるのが吉かと
左はどうにもならなそうな職が率先してすぐにスキル発動して合図を
一発目のフレームストライクが止められなそうな時、最初に撃ってくるのは
部屋に入って４秒後程、なれてくればモーションみえなくてもなんとなくタイミングわかるはず
真ん中のやつは固定だけどのけぞりはあります、攻撃時のみHA

544 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 09:02:10 ID:ivntMVX60

>>541
最初の部屋で左下にアイコン付いてて攻撃力-とか書いてあんぞ

545 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 09:06:08 ID:X2kCl2tE0

>>542
自分が見たことあるのだと
もう最初からバラムでHAかけて断空で斬りに行ったり
パワホスラホスパイアで特攻したり
くらいかなぁ。
LDで敵をつたって奥に…ってのは厳しいかｗ

546 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 09:52:26 ID:yiq6jkv20

>>499
無所属を貫いて配布間際のコインギルドを渡り歩けばおｋ
日に40枚ずつぐらいは増えていく

547 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 09:59:38 ID:yiq6jkv20

＞ｐｔメンが刺されたら木を殴ってあげる

城直ってから行ってないんだけどこれどういう事？

548 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 10:08:45 ID:HdBeXklo0

大ミルキウスに刺された後(槍から開放されるとき)、HP回復する。

549 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 10:31:36 ID:yMclz9qs0

ちなみにバグ？で、死んでいるのに刺さったまま状態が延々続くってことがあるので
開放してコイン復活させたい・したがってる、なら天木なげてやればおｋ

そのまま放置してクリアして、タイムで次の部屋に移動すると入るなり死ぬ

550 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 10:35:30 ID:yiq6jkv20

誰か刺されたって合図をするってこと？

551 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 10:45:26 ID:JbpjtfSYO

銃→魔が優先で狙われて、あとはPTの先頭が優先だったような

552 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 10:48:54 ID:0AH2z6160

コインギルド３日たたないと入れないのが参るな・・・まあ普通は３日で２０枚も使わんか

553 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 10:54:46 ID:rfnN/M5E0

城2部屋で
メイジっても狙われるのはエレとサモだけじゃね？
学者はよくわからないけど、バトメが狙われてるとこは見たことない

リーダーサモ身内でいくけど、メカが居ようがジェネ、デスペが居ようが自分が狙われる。
エレ、サモ＝男銃（ランチャーはよくわからない）でPTの←の人が狙われるんじゃないかと俺は思うけど

>>552
ギルド解散するところなら3日立たなくても入れる

554 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 11:06:03 ID:JbpjtfSYO

犬の2部屋目も、似たような優先順位になってる気がするな
最大HPあたりで優先順位つけてたりして

555 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 11:47:34 ID:j1IWEC/Y0

>>543
ご返答ありがとうござます。
フレームストライクはともかく、ダッシュで突っ込むと奥のブレスにあぶられちゃうんだよね。
叫びを使わないでなんとかしたいのだけど・・・厳しいのかなあ？

同じように7部屋目も結構苦手なんだ。
強化→普通の火炎→やんで突っ込んだら、まだ火炎が来るみたいなパターンもあるよね・・・。

556 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 11:59:42 ID:2bGGd/Rc0

BMが最初に狙われるのは見た事ないね
最初にタゲ取った人が死んだりgdgdになって散らばった時はなる場合もあるけど

557 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 12:06:39 ID:FmGEyEcc0

城7部屋目の火炎のフェニックスが復活したんだけど・・・既出？
ラケシスも一緒に復活して背後から火炎放射で全滅
初めて見たわ・・・

558 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 12:07:52 ID:391YUuocO

BMでほぼリーダーだけど銃いるときは狙われない
エレマスいるときも狙われない
学者と一緒の時は狙われた
銃魔がいないときはもちろん狙われる

559 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 12:08:32 ID:gno1jsx.O

…まぁ…名前が名前だし…

560 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 12:32:49 ID:z2yTu/6k0

なんか最近魔法陣を３つ壊してたにもかかわらず、４体壊しきれなかった場合
4体ペンテスタがでることあるんだけど、バグですかね？
しかも、あっというまにペンテスタに変化して間に合わないんだが・・・

561 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 12:39:48 ID:GEZbjwAE0

>>538
ボス部屋でわざわざ一人が左に残らなくても虎あたり召還しとけば安定するはず。

562 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 12:41:52 ID:rBB9dmBw0

城ｋ一部屋目でまさかの落ち
エラーって出てたけど・・　　１部屋目はないよ＞＜

563 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 12:43:49 ID:92VFMAbg0

今日久しぶりに相性というやつを味わったんだが
ソウルスピ阿修羅ランチャーこのメンバーで城いって3匹の竜部屋で
スピがフリグレ→凍結見てからソウルがサヤ→サヤみてから強化火炎放射→炸裂で竜逃げる
阿修羅の氷刃→スピがニルスナ→強化火炎放射→サヤ→竜逃げる
これは打ち合わせしたほうがいいのかね・・・。
異界においては流星落でさえもいらないアイテムだし火属性は不遇な気がする。

564 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 12:44:17 ID:2u88XU3M0

残ったメンバーは当然つらくなるしドロップまで減るけどお気になさらず＾＾

城ｋは3人でもいけるがとんでもなくだるいね

565 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 12:45:35 ID:YTAW8x7o0

>>521-522
低俗で品性の欠片もない煽りありがとう。
普段自分でリーダーになる際に気をつけてるから言ってるんだけど。
当たり前の配慮も出来ないヤツがリーダーになろうとするなんて、にわかには信じ難いだけだよ

566 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 12:48:25 ID:j6aJUTlI0

正直3連PTはいいよな。楽だもん

犬K3何回も入ってるけどハズレないし。俺ポンカスなのにあったけーし

567 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 12:51:03 ID:sChsZO5M0

>>565みたいな糞な奴が入ってきたら1回で解散したいから書かないのが普通だろ

568 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 12:52:05 ID:VGZ.gK6s0

>>563
だからよくスピはいらないといわれてる

569 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 12:52:39 ID:VGZ.gK6s0

>>567
同意。

570 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 12:54:15 ID:2u88XU3M0

PT名に残り回数書いちゃったら変な奴がきたときに
回数なのでぬけますって言えなくなるじゃないか
そのリーダーみたいに

571 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 12:55:00 ID:ivntMVX60

>>568
どう見ても邪魔してるのはランチャーだが

572 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 12:58:40 ID:VGZ.gK6s0

>>571
すまん間違えた＾；

573 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 13:04:22 ID:92VFMAbg0

ついでだけど、スピはかなりの活躍をしてると思うよ。
ボス戦では火力が属性抵抗の関係で超不遇だけど
道中でのニルスナの制圧力と属性弾のヒット数による拘束はもちろん、
フリグレとニルスナで厄介なキューブ禁止部屋も一人で片付けてくれることも多い。
進化ランドもニルスナで4匹余裕で止めちゃうしなー。

574 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 13:10:03 ID:C/YFq1qg0

すごいなー　あこがれちゃうなー

575 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 13:16:00 ID:QTGCvRSs0

568 ：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 12:52:05 ID:VGZ.gK6s0
>>563
だからよくスピはいらないといわれてる


569 ：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 12:52:39 ID:VGZ.gK6s0
>>567
同意。

ヒドイ自演を久し振りに見たｗ

576 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 13:19:03 ID:92VFMAbg0

>>575
あかん！！スレの流れをよくみるんや！！

577 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 13:23:41 ID:VGZ.gK6s0

自演なんてしてないけど？

578 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 13:33:04 ID:YTAW8x7o0

俺が言っているのは、最後の1回だった場合だよ。
何も3回や2回残っている時に明記しろとは思わない。
何故俺のケースが最後の1回だと判断したかというと、俺がクルセで死人が一人も出ず、回復も殆ど使わせないで済んだから。
俺の発言は、よろしくお願いします、と準備は出来ています、という旨を伝えるだけのものだったから、厨を演出する機会などなかったしな。
一応友録してみたけど、俺がログインしている間(上記出来事から2時間ほど)は落ちたっきりログインしていなかったという点も挙げられる。
少ない情報で物事を断定したがるのは浅慮にも程がある。

というか、仮に自分が2回以上残っていてかつ1からPTを集め、ちょっと訝しい人物が入りダンジョン終了後、
自分から即「回数なので抜けます」というのはあまりに無責任で自己中心的だと思うんだが･･･
システム上、事前に相手の細かい情報を確認しづらいとはいえ、申請を許可したのはリーダーである自分だし。
ゲームといえど、画面の向こうには相手がいるわけだしな。
俺の頭が固いのか

579 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 13:40:06 ID:X4S1a2260

スピの凍結よりソウルの方が優秀だし火力も良い、自分だったらソウルと組む
ニルスナ、黒薔薇切りの決闘スピが平気で入ってくるぐらいなのに
スピと組むメリットなんてあるの？

阿修羅、ソウルといった凍結職使ってると解凍は気になるよな
犬はまだギリで許せるけど、城やゴブだと相性がはっきりと出てくる。
特にブラ、火エレもさっさとレテ飲んで来い

580 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 13:43:38 ID:dWBd1DB20

難易度Mで抗魔２００の時にエピ武器装備するとペナルティー
を受けるのですが
武器を戻してもペナルティーを受けたままだし･･･他の方もそうですか？

581 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 13:48:45 ID:9RdE.jX60

オリー部屋はスピは開幕ニルスナやってもいいと思う

582 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 13:52:53 ID:Ki0Gef8A0

学者の火属性スキル大成功は見逃してね

583 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 13:56:46 ID:bCI95Qto0

>>578
そもそも３連が当たり前と思ってるのがおかしい。
その日使えるコインの個数や回復の量で回数を決めてる人もいるし
限定がちょうど終わる回数しか行かない人もいる
もし死放置や低スペが一人混ざればダンジョンの進行じたいが困難になるわけだし
最初から３連で募集するのはリスクが高すぎる
様々な理由から回数を明記しないのは暗黙の了解ではないのか？

そもそも回数明記しないといけないなら、連ＰＴは最初から３回って書いとけって話になるよ。
いいＰＴで連できなくてがっかりする気持ちはわかるが
ここでの反応をみてもどちらが一人よがりな考えなのか理解したほうがいい。

584 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 13:57:06 ID:rBB9dmBw0

スピはどっちでもいい感じだよね。

ニルスナをクロで強化してあってクール毎に使ってくれる人はかなり強かったよ、ああいう人ならまた組みたいな。
ただ尊１で通常ばっかりのスピと組んでからはいいイメージがないなぁｗ　

そういえば、ゴブリレーで私が左やりますって言ったのに
無理やり何回もＢＢＱしに来て任せたら「スタート開いてしまいました；；」と爆死したレンも尊１だった。

585 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 14:08:29 ID:g5.qT3IY0

自分凍結持ちだとスピも結構解凍してくるから避け気味になってしまうな
フリグレ通らないからってナパしかないでくだしあ

最近は3回連続みたいな事書いてるPTもたまにみかけるよ

586 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 14:21:58 ID:0AH2z6160

Ｋでえぴ武器かえて２００にしたらがた落ちしたな、元に戻しても戻らず荷物になったぜ・・・

587 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 14:27:24 ID:6jopHkL20

もうガンナーはリレーやるなジャックで後ろに飛ばすな

588 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 14:38:47 ID:Av0ECZKs0

確かにねぇ・・・
ガンナーに→任せて爆発しなかった時って記憶にあまりないなぁ
・・・ま、ガンナーにリレー任せる事自体あまりないんだけどね

589 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 14:40:10 ID:yMclz9qs0

>>587
ガンナーだけど俺もそうおもう・・・
俺が下手くそなのもあるけどど、ミスった時のフォローのきかなさがやばい

590 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 14:43:23 ID:lyv/oHDw0

♀レンがいる時だけは任せる
それ以外はなれた人でない限りフォローもしない方が
野良では賢明な気がする

野良で銃３人（♀レンなし）＋クルセとかになったら
ゴブリレーがすごく大変そうだ…

591 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 14:47:14 ID:hI3OVGM6O

ガンナーだけど最初に押し込む時だけやって後は漏れたのをフォローするようにしてるよ
役にたてないし

592 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 14:49:12 ID:92VFMAbg0

ガンナーに任せることはほとんどないんだけど
問題はガンナーがリーダーで、尚且つ、やりたがる時だ。
失敗したときの｢スタックだったんで・・・｣とか｢ごめん｣とかは
ガンナーだと最高にあったまる。

593 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 14:54:25 ID:yMclz9qs0

>>590
女レンでもかわらんよ
一人で運べるってだけで、後ろに飛んだら乙ることにかわりはない
下手するとソニックスパイクの当て方で後ろに飛んだりすらある

594 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 14:55:40 ID:qCZaTCa20

>>580>>586
元に戻した後、抗魔が変わらない？ように他装備を変えると元に戻りますよ

595 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 14:57:26 ID:8c25KUL.0

クルセでもリレーできないこともないんだな、こいつが

596 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 15:03:53 ID:2u88XU3M0

ソニックはマッハと同じで当てる位置じゃなく当人の向いてる方向だろ？
逆に飛ばすやつがいるならどうしようもないが

597 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 15:09:50 ID:yMclz9qs0

>>595
スマッシャーとかなかなか優秀そうにみえるね
クール管理が若干きびしいのかな？

>>596
1回しか見たことないけど
ジャック＞ダッシュしてソニックで後ろに飛んでたよ
はっきりした原因はわかんないけど
当人は右に飛び、ゴブは左へ飛んでいってたｗ

598 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 15:17:04 ID:C38gsvjY0

スマッシャーとラキスト交互でギリギリくらい
外したら後はない

599 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 15:27:09 ID:vP9v.hCk0

>>590
銃が←でジャックだけ、→はクルセがラキストスマで簡単だよ
ラキストなくてもダッシュ通常でも充分な距離飛ぶし
ストライキンあるからスタックもない

600 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 15:30:38 ID:92VFMAbg0

>>599
そのジャックだけがものすごく危険だからここまで話題になるのよ

601 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 15:31:48 ID:k6vjgXDY0

>>578
前半何いってるかよくわからんがどうみてもお前が異端
自分でPT加入した時点で残り回数を聞くか
自分がリーダーすれば解決する話で他人に押し付けることじゃないだろ
頭が固いつーか弱いだけ

602 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 15:31:54 ID:sChsZO5M0

ぶっちゃけガンナーなにしても邪魔だからじっとしててください＞＜

603 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 15:36:49 ID:ivntMVX60

>>599
正直ジャックだけとか飛距離無さ過ぎて邪魔にしか感じない
右ならまだ最後の一押しに使えるけど左でジャックとか妨害かよって感じ

604 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 15:41:42 ID:yMclz9qs0

空中にいる敵をマッハで叩き落すのが一番いらっとする

605 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 15:51:18 ID:vP9v.hCk0

銃にジャックで頼むなら←のほうがマシじゃないのと思ってなんだけど。
中央に送られてきたゴブを←に送り返す銃は大量に見てきたが
湧いた奴を中央に飛ばせない銃には殆ど当たってないね。
まあ、自分は銃でやったことないから実際←→のどっちがやりやすいのか知らんが
メカのジャックｌｖ１でも中央側にさえ飛ばしてくれれば後はクルセで充分だよ

606 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 15:57:19 ID:bmn7NlSs0

１５０↑とかでオリ部屋で状態異常させまくる人ってなんなの？
身内なら全然構わないけど野良でそれやられると皆ばらけてるから
阿鼻叫喚な世界になるんだけどｗ
まさかカンストしてて自分のスキルとか武器のなにが状態異常にさせるか
分からないとかないよな・

607 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 16:01:59 ID:TjkgqePU0

日ごろ何万回と繰り返した蓄念を構えてどうしようもなく固まってる俺なら居ます。

608 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 16:02:37 ID:9RdE.jX60

>>606
自分のスキルとか武器のなにが状態異常にさせるか分からないんじゃなくて、
状態異常に反応するのを知らないんだろ。全員がこういうスレみて予習復習してるわけじゃないんだから
隅っこに行ってチャットで教えてやればいいのに・・・それでも聞かない奴は地雷認定してよし

609 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 16:08:46 ID:lyv/oHDw0

200↑でもひどいのがごろごろしてる。
Ｎで３箇所２次クロ取り合えず集めて、その後犬Ｋで現物集めたは
いいものの、ゴブ城なんですか？　な人が少なからず存在する

もう既に野良は地獄

610 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 16:22:28 ID:bmn7NlSs0

>>607
ｗｗｗ
うちの念子もその経験が・・・
ツンデレさんが丁寧に教えてくれたので学習しました＞＜

あれかなー、、、犬４部屋戻りとか確か流行ってたよね？
自分は１ヶ月ぶり位にやったんだけどさ（城とか改変される前以来）
分かりやすいのだとスピのフラとかだけどさ・・・
アイビーさんクロマスとってますよね？しかも毒塗りかけて突入ですか＞＜
さらにマウント・・ってバルカンはＱスキルですｗ
ヘルベさんフレンジきってくれたのはおｋですが・・ゴアとか崩山は・・
チャンプさん・・ボーンで・・メンバーあぼ〜ん（ry
その他諸々・・　
はい、、小心者の私には逆切れが怖くて指摘できませんｗ
事前に打ち合わせとかして皆で一緒に動けばまぁいいんだろうけど

611 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 16:28:44 ID:vIrvB9Q60

うむ一ヶ月振りにやったって分かるレスだ

612 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 16:31:58 ID:SVZho8rY0

ん？バルカンってアウトか？
Q技だけど拘束だし関係なくね？
まぁそもそもバルカンになるってことは状態異常かかってるから既に終わってるんだが

613 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 16:38:20 ID:/jzWEPCU0

バルカンとかセーフだし、バルカンできる前提が状態異常だからバルカン使用する頃には
既に反応後。
檻のクール調度が調度おわってバルカンで反応したとしても反応の言葉いうだけで終了する。

知らないくせに「さらにマウント・・ってバルカンはＱスキルですｗ」とか
書いてるほうが恥ずかしいです＾＾；

614 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 16:38:55 ID:t27S9Xg.0

軽く意味不明だったけど、バルカンはトラッパーに対してってことじゃないの？

615 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 16:39:20 ID:xu5vugZY0

雑魚にバルカンの話じゃねーのか。。。。

616 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 16:41:34 ID:7CIe2o5w0

>>612
オリーにバルカンならね。
オリー以外にバルカン入ると多分反応してると思う。

617 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 16:42:21 ID:cRIjSOzQ0

分っててもミスで槍投げさせる人もいるし、そのたびに死んでコイン使ってらんないので
自然にオリーとは軸を合わせないようになっちゃったわ

今はどんなPTでもオリーで死ぬ事は無いなぁ

618 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 16:47:55 ID:bmn7NlSs0

あれ、、ダウン中でも槍飛んでいくんじゃなかったっけ？
見間違いかな・・
バルカンされながら槍はさすがに飛んでいかないか・・
槍連続投げって攻撃すれば対処できるよね
まぁ1発目あたるとリカバリーなければ終わるとおもうけど
バルカンで槍飛ばないならしてる間に全員Ｑスキル総攻撃でおｋだね
基本的にＱに反応ってスキル発動した瞬間だよね？
バルカン中に他面子がＱスキルつかってもＱスキルおわってから反応とか
ないよな・・((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ところで最初にオリー倒すのってあまりないのかな？
大体手前からやってくＰＴが多いんだけど

619 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 16:55:36 ID:bmn7NlSs0

なんか日本語でおｋ文章になってた・・orz
皆雑魚から倒していってオリー野放しにしてるから
雑魚に状態異常なりＱスキル使用であらぬところからオリーの槍がｗ
最初にオリーやっちゃったほうが個人的にはいいと思うんだけどな・・

620 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 16:58:00 ID:LomoJBD20

Qダメ　っていうその一語だけ覚えた結果がこれって見本だな

拘束した上でなら何の問題もないのに

621 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 17:06:09 ID:vP9v.hCk0

関係ない雑魚が状態異常にかかってもオリーは反応しないよ

622 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 17:07:18 ID:wE8fgtGI0

雑魚に状態異常はなんら問題ない

623 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 17:10:06 ID:YvIimUMw0

>>619
フルボッコでごめんけど雑魚に状態異常してもオリーは別に反応しないんだ。
キャリア槍に状態異常は反応するけど。
後、野良でオリーから倒すPTは見たことが無い。
キャプテンが出てきたことは有るし、実際出てきたら怖いから先にトラッパー倒すようにしてる。

連続槍については雑魚倒す間はQスキル控えることが多い。見えない位置からの連続槍は怖いから。
オリーでは積極的に誘発狙っていく。勿論PTメンバーが軸ずらしてるの確認してから。
オリーだけになってQスキル誘発させない方が時間かかるし事故り易いと思う。
だから、正直ストとかBSKとかポン、インファ辺りには一度誘発するまで離れてて欲しい。

624 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 17:29:05 ID:HdBeXklo0

BB→(気絶確認して網)→バルカンはアイビーの定番だと思うよ〜

オリーとマグネウスは

625 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 17:32:00 ID:GEZbjwAE0

覚醒の槍だけは拘束中でも飛んでくるはず。

626 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 17:37:08 ID:bmn7NlSs0

>>620
Ｑ誘発させてフルボッコってのは流石に知ってますけど・・・

個人的にはアイビーは異界かなり使えると思いますけどね
網かからないけどｗ
ところでヘルベの掃除機を横軸ずらして吸い込むってのは可能なのかな？
なんか掃除機やった瞬間に透明無敵化して吸い込めないって聞いたんだけど・・

627 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 17:37:09 ID:7NFmuFGY0

十文字刀・者ってボスに効かないんだっけ？
犬ボスで雑魚満載のときにぐっさんがラプター出してきたんで
外してくれって頼んだら装備してるバサカの人に効かないよって言われたんだが…

628 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 17:45:48 ID:zZlFCaWk0

>>626
確か吸えた気がするけど透明化して最初の方は吸えないから最後の方のちょっとだけだったかな？

>>627
効くっちゃ効くけど効果が減少して大体10％だな
ちょうど2ゲージくらい削れるから発動すればラプターがでる可能性は非常にたかい

あと、城9部屋目のところで奥行くなら開幕ダッシュして↑の火を噴くオブジェの前を通っていくと奥にいけるはず
バラムないとちょっと焼ける時も多いけど足早ければ食らわずにいけることも多々あるはず

629 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 17:51:57 ID:bmn7NlSs0

>>628
そうなんですか・・レスtnx
それにしても鬼武器しかでないという・・・

630 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 17:57:58 ID:bhaiAp.A0

アイビーのバルカン中にアストラル撃ったこと１回だけあるけど覚醒反応しなかったな
怖いからもうやらないけど
あと６部屋目入った瞬間アストラル撃ったこともあるけど、これも反応なしだった
開幕Ｑは反応してるから距離的な問題ではなさそうだけども・・

631 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 17:58:29 ID:yRSZsSek0

開幕暗い画面が長引いた時って０．２〜５秒ぐらい敵側に時間もってかれてるよね？
あれなんとかならんかな
開幕犬ボス部屋の女の拘束や、城６，８部屋目の開幕ダッシュハルファスとか
０，１秒も遅れる事が許されないから非常に困る

632 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 18:05:43 ID:1QwAITaw0

まだ読み込んでなかったり、低スペがいたりするからどうにもならん。

633 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 18:12:59 ID:21JsEi020

>>544
http://up.jeez.jp/?id=18054

遅レスだけどステータス欄SS取って見た。
町とダンジョン内では目に見える変化がHPMPしかないとい思うんだけど…
ってか何故か物理防御下がってるし；

634 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 18:17:36 ID:Hl/uia8M0

>>627
効かないと自分で言いながら
20レベル装備をし続けるｂｓｋって相当やばいような・・・

635 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 18:19:29 ID:RE9KUhg20

>>633
減るのは攻撃力じゃなくてダメージ
無視攻撃力も合わせて、ダメージ事態が減少される

636 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 18:39:53 ID:mlEtC9jY0

>>606
150未満の初心者だったときはＱと状態異常にピリピリしていたけど
今は誰かがオーリーの槍投げコメ待ちだからなんとも思わないな。
むしろ誰かが状態異常誘発してフルボッコだろ？と思っている。

柵破壊援護の時は自重しているけどね

637 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 18:56:02 ID:QAAFMfoE0

ゴブリレーのときのｂｓｋの狂乱が遠くいったりめちゃくちゃ近くに落ちたりすることあるんだけど
あれはなんの差なの？人によってちがうんだけど

638 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 19:01:30 ID:mlEtC9jY0

掴むタイミングだと思う。
早めにだして掴むとあまり飛ばない。
遅めにだすとよく飛ぶ。

639 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 19:10:25 ID:6Y5.BUuw0

流れ切るようで申し訳ないんですけど
二次クロセット効果に関わる質問です。

セット効果が実装されると、強力な○○ってのがそれぞれ名前が変わって
セット効果ありの部位に変換されるのでしょうか？

それともセット効果実装後に、初めて異界でセット効果有りの物が
ドロップするようになるのでしょうか？

640 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 19:28:19 ID:lyv/oHDw0

>>639
セットと単品は全くの別物

641 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 19:39:14 ID:zFdK./LE0

城の6部屋の青いのも白いのもＱ反応してるような気がするんだけど
青→フルボッコ中でも反応してカモフラ高速移動
白→フルボッコ中でも反応して大ジャンプして吸い込みだかナンダカ

とりあえず金倒した後だろうが余裕ありそうだったらＱやめてほすぃ
勘違いとか偶然だったりしたらゴメ

642 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 19:42:52 ID:mfWSOsPU0

>>641
どっちも反応しているね
青は確実。白はよくわからない。

あの部屋でＱを使うのは金が火飛ばしてきた時ぐらいだな

643 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 19:55:54 ID:absa08kYO

>>637
>>638

あれはゴブの重量が違うからなんだけど…

重い順に盾、剣、弓だよ

644 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 20:01:36 ID:QAAFMfoE0

>>643
いやいや種類同じでも飛ぶ距離違うから聞いたんだけど

645 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 20:08:32 ID:zZlFCaWk0

狂乱の飛距離についてはおそらくラグが絡んでいると思うからなんともなぁ･･･
ラグって手前にﾋﾞﾀｰﾝ！と落ちるときもあればラグってﾋﾞｭｰﾝと機械の前まで飛んだり･･･
狂乱自体の飛距離にムラがあるからしょうがない

ある程度安定した距離を飛ばせるスキルには変わりないんだけどね

646 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 20:43:42 ID:dixCeNfw0

職被り無しでみんなが考える異界でのベストメンバーってどんな構成？
純粋に興味がある

647 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 20:47:07 ID:C/YFq1qg0

※グラクルセは除く

648 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 20:48:53 ID:jM/h72cE0

場所によるけど
念なら前衛２〜３と他拘束かソウルが理想

普通のPTでも拘束は一人欲しくて他は火力が２人後は支援が欲しいんじゃないかな

649 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 20:51:45 ID:/jzWEPCU0

グラを除く割と優秀な拘束は阿修羅、喧嘩、魔大麻、ＢＭ、バサカ　ぐらい？

650 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 20:52:59 ID:GEZbjwAE0

魔退魔(自分)、トルネ、ベラ。
あとはヘルベか喧嘩あたりが安定している。
職性能だけで考えると阿修羅とソウルもいいけど、良いと思える人とＰＴ組んだことが無い。

651 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 20:54:30 ID:lyv/oHDw0

>>646
通いなれて充分に意思の疎通ができている身内３人
職はむしろなんでもいい

652 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 21:10:11 ID:6Scy0VYQ0

火力2拘束1支援1が安定して強いかな
BSKデスペグラ念が一番よかった

653 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 21:15:11 ID:.RZ9VAe.0

デスペ（）笑

654 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 21:17:10 ID:LRfIoVKw0

Kではゴブリン余裕なのにEで行くとQ誘発でPT殺しまくる奴多杉

デスペはクルセとセットか、サイド2次クロ12じゃないと正直空気

655 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 21:21:07 ID:SVZho8rY0

2次リボ12のデスペと組んだけど今まで異界で組んだ火力職の中で最高の火力だった
他の火力職が2次クロ12になっても多分あそこまではいかんと思う

656 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 21:28:49 ID:dixCeNfw0

>>648-652
特にこれと云った意図があって質問したわけじゃないけど参考になりました
ありがとう

657 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 21:32:58 ID:xxSDm4NoO

息のあったグラと盲目の拘束力は感動した
もう打つスキルないよーって思った（○＿○）

658 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 21:38:23 ID:92VFMAbg0

今までで一番よかったPTは
スト、阿修羅、ソウルだわ。城Kで開幕一人落ちてもうダメかと思ったんだけど
自分が自分を褒めるのもなんだが、かなりできた人達だったため
たぶん誰もコイン使わなかったんじゃないかな？

659 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 21:41:25 ID:1QwAITaw0

身内でわいわいやるのが一番でした

660 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 21:46:58 ID:lccF2WyQ0

一番よかったメンツだとか優れた職だとか、お前らホント低次元だよな
集まったメンバーで皆が最善の動きをしてクリアすれば効率以上に得られるものがある

661 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 21:55:04 ID:lZ.4gNNM0

>>660
実際正論だ、だけどそれをしようと説明してもダメだから
よかったメンツの話になってしまう
集まったメンバーで最善の動きが皆出来れば
コインギルドもコインも回復要らないんだよ！

662 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 22:02:30 ID:lyv/oHDw0

>>661
ＭＰ回復もいらないとな？

663 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 22:07:15 ID:6jopHkL20

BM評価悪いと思ってたけどそこそこみたいで安心しました。

664 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 22:10:33 ID:ivntMVX60

>>641
金がメテオ撃って来たらわざとQ技発動させて左にジャンプを誘発させてるんだけど
ひょっとして迷惑だったのだろうか:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):

665 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 22:11:20 ID:21JsEi020

>>635
なるほどー。当たったダメージから足りないときは差し引かれて
多いときは追加で乗ってる感じなのかな。

666 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 22:12:38 ID:lZ.4gNNM0

>>642
みんなでＭＰ回復待ち・・・無理があるな、うん
そこだけ違ったぬ(´･ω･`)

667 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 22:17:26 ID:yiq6jkv20

こういう奴がいるからｂｓｋはポンのスキルの大剣しか出ない犬PTには入れない方がいいな

809 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2009/06/28(日) 21:17:59 ID:LZxsemF+0
60剣聖　＊＊＊（名前は伏せる）

幻影剣舞つきだからと大剣をバサカに譲らず拾うゴミ

814 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2009/06/28(日) 21:29:42 ID:LZxsemF+0
どうする？1次大剣より強いわけだが？ｗ
ポンなんかそもそも異界お断り職の分際で武器なんか必要ねーだろ
しかも大剣（笑）

822 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2009/06/28(日) 21:41:26 ID:LZxsemF+0
バサカが1次大剣から2次大剣になったら明らかに強くなるが
ポンが1次光剣から2次大剣になって強くなるの？ｗ
ポンカスの脳みそじゃなると思ってるのかなｗ

843 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2009/06/28(日) 22:13:46 ID:LZxsemF+0
ID:c8yY/ZGF0
本人ですか？ｗポンマス仲間ですか？ｗ

668 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 22:27:23 ID:k6vjgXDY0

異界全てのDで野良なら
阿修羅　アイビー　ＢＳＫ　ＢＭ　ソウル　魔大麻
この中から2人いれば後の2人は誰でも大抵安定することが多い
（グラの場合は1人でも充分）
拘束が全くいないPTは不安定

669 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 22:40:08 ID:bHz/miYY0

どうでもいいことに気付いた
二次黒鈍器見たこと無い

670 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 22:52:52 ID:qCZaTCa20

二次クロキャノンも見たことないんだよ
ブラお断り気味だから存在が忘れられてるけどね・・・

671 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 22:53:15 ID:9RdE.jX60

ソウル魔大麻念クルセPTはものっそい時間かかりそうですね

672 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 22:55:06 ID:vIrvB9Q60

念の支援が意味なくなるね

673 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 22:58:26 ID:GEZbjwAE0

>>671
魔じゃなくて物退魔だろそこは･･･
落雷札Ｍは10秒間で複数の敵に最大で549％の魔法攻撃を11発与えるんだぞ。
そのＰＴだとまず条件を満たせないけど。

674 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 22:59:33 ID:2.3sn96U0

>>670
キャノン見たことあるぞ
ゴブKで維持のキャノン：強化火炎放射が出た

675 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 23:00:52 ID:hKDjd5qM0

>>671
ソウルが凍らした所を白虎が往復するだけで終わるんじゃないの？

676 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 23:25:56 ID:RzY0lhcw0

今日城でﾎﾞｽが「次元の彼方へ〜」を使ってきたときに崩山したら左端に飛ばされずその場に残れました。
3回やって3回とも残れたから回避方法として使えるかもです。

既出だったら申し訳ない

677 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 23:38:03 ID:/jzWEPCU0

魔大麻の落雷札を生かせるｐｔ面子は集束力が高いｐｔ

一箇所に複数の敵が集まったときの雷重複はかなりの威力、
雑魚が蒸発しちゃう。
魔大麻がｐｔ入りたい基準は集束できるｐｔがいるかどうかも見てます。

678 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 00:33:30 ID:yWvMUx/o0

ブラの連続申請やめてほしいでｓ

679 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 01:03:26 ID:.Ras9ABc0

>>646
クルセグラのぞくなら、
ジェネ、ソウル、アクメ、チャンプってとこじゃないかな
マスタリの関係上あまり組まないがジェネ様は偉大だ。

ほんとならBSKも強いはずだが中の人お察し率が……

680 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 01:31:03 ID:Fug0p4C.0

一番駄目なのは自信のないヤツだな

結構前に城Eでリダをやってた時にサモが申請してきたんで入れたんだが
終始ごめんなさいとか、サモの悪口言ってばっかりでムカついた

足手まといだと感じたら何もしないのも選択肢の１つだ
ようはボスで活躍してくれりゃいいんだよ

ブラスターとサモは異界に来るなと言われてるが、ボス部屋ではどっちもそこそこ活躍してくれる
特にサモはゴブボスで火力面で相当貢献してくれるし

PSない奴は論外だが

681 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 01:31:51 ID:xTbHohLE0

>>679
「偉大だ」じゃなくて城でジェネノよい所書いてくれよ

682 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 01:34:29 ID:mfWSOsPU0

>特にサモはゴブボスで火力面で相当貢献してくれるし
ボスが危険だからゴブでのサモはお断りされているんじゃないの？
焼けどでシュンコロされる危険があるから。

火力はあるんだけどね・・
犬じゃランタイム
城じゃ石化して役に立たない。

683 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 01:41:01 ID:mfWSOsPU0

>>679
異界のチャンプはかなりダメな気がする
チャンプならレンを入れているな。
ｂｓｋはチャンプとレンと同じポジだけどフレンジと血柱がＰＳ不問で安定しやすい
ポンは冴えないのが多い。

当たり前だけど2次クロ光剣ぐらい用意してくれていると強い
2次クロ大剣ポンマスは地雷ばかり。

684 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 01:45:03 ID:Fug0p4C.0

>>682
サモと組む機会そこまでないけど、いれば神輿壊れる前に倒せてるよー
Ｋは知らんが('A`)

犬のランタイムには会ったことない
勿論召喚が出てるいる状態で

城ボスとか乱戦だから実はそんなに印象ない
でもボスを拘束してたら、姉さんとかが良いダメージ与えてたのは覚えてる

685 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 01:45:20 ID:g5.qT3IY0

bskの売りは火力担当とレイブの集敵・拘束と狂乱の簡易拘束兼業出来るとこだろう
血柱とか全然見るべき場所じゃない

686 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 01:54:33 ID:yWvMUx/o0

ｼﾞｪﾈは道中楽だけどﾎﾞｽ戦は空気です。


by抗魔220ｼﾞｪﾈ

687 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 01:54:48 ID:j579KESk0

>>683
チャンプならレンを入れてるな()笑
もう何というか色々すごいですね。笑ったわ

688 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 01:59:23 ID:iYnkbgVM0

抗魔満たした上でシャープを惜しまず+12以上のリボ持ちと予め分かってれば
同条件のチャンプよりレンを優先したいかな
どっちも内容不明ならチャンプがいい

689 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 02:06:15 ID:RE9KUhg20

レンとチャン子使ってるけど+10程度でもレンのほうが覚醒以外はいいよ。
ただ覚醒と中の人で大きく差がついて俺だったらチャン子いれる。
あとレンだとまとめてくれる職がいないときつい。
ストはハンマーと通常でそこそこ押し込めるからまとめてくれる職がいなくても十分いける。

690 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 02:08:02 ID:b3FIY65k0

今日犬KだしＰＴに入ったんだが（上級のためにM行きたかっただけ)
最後で最初にリダが死んでみんなにコイン促がすのは分かる･･･

がみんな使ったのにも関わらずリダ･･･お前だけ使わないのはどうなんだ？
いくら残り1ゲージとはいえ、人としてどうなんだ？と思った深夜の2時

>>683
別に頑張ればﾀﾞﾒとかそういうのはないじゃないか？
それに質問の突っ込む趣旨も違うし･･･
チャンプもレンもBSKも重要なのは中の人

691 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 02:09:35 ID:SVZho8rY0

残念ながらレンに限っては中の人+装備も要求されてしまう

692 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 02:56:17 ID:q9Ghg43.0

そして、レンは中の人の地雷率が高め

693 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 03:13:43 ID:xu5vugZY0

異界じゃチャンプよりもレンのがいいのは同意だが、、、、レンは地雷率高すぎ

694 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 03:29:04 ID:7CIe2o5w0

>>646
城・犬
クルセ・ソウル・アイビー・他瞬間火力
ゴブ
クルセ・ソウル・グラ・アイビー

と、自分がアイビーだから宣伝してみる。
網+2ならMでも網かかる。
ソウルと一緒ならKのボスにも網がかかる。
瞬間火力の高いのがいればそれだけで異様なほどダメージが入る。
ソウルとアイビーの相性最高っす。

余談だけど、網+1とかのアイビーならE以下では網が普通にかかるので火力職と相性○。

695 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 04:28:33 ID:nhrGKSp20

>当たり前だけど2次クロ光剣ぐらい用意してくれていると強い
そりゃそうだけどね…
今のところドロシーとトレしないきゃ手に入らないから、入手まで時間がかかりまくる。
ＰＴ作っても集まり難いor来ない場合が多くて上級も中々拾えないし。


やっぱりウヨ効果はいいね。
異界放置してウヨ拾いに走ろうかと思ってしまった。

696 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 04:33:05 ID:391YUuocO

アイビー推しすぎて逆に入れたくなくなるわ
バサカソウル阿修羅グラ念BMクルセあたりかな個人的に

697 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 04:39:42 ID:BDkA2Nqc0

ソウルと相性の悪い職なんて存在しねーし

698 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 04:56:48 ID:yRSZsSek0

>>694
俺もアイビー持ってるがＭ＋２でＮでもボスには普通にはかかりません。ゴブ除外
城Ｎでもボス部屋緑に1/3　ボスに1/2程度だ
ソウル居たらＫでも８〜９割だけどさ
犬Ｋは２と４部屋の強い方で1/3程度。ボスなんか1/4以下ぐらいだ
ま、これもソウルいたら犬だとほぼ１０割近いけどさ

699 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 05:34:35 ID:1aIBOdN.0

>>697
ブラ。

700 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 05:43:05 ID:6jopHkL20

そんなＭ＋２程度でボスがどんどんかかるならアイビーもっと優遇職になってるわ

701 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 09:05:46 ID:vIrvB9Q60

アイビーがソウル大好きなのは分かった

702 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 09:14:22 ID:dtxXG/vQ0

大好きというか改変後異界では死活問題になりそう

703 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 09:40:02 ID:/jzWEPCU0

ソウルいないと一人前な仕事ができないって言ってるようなもんだね。
たしかにソウルとｱｲﾋﾞｰがいるｐｔは異様に強いけどね。

ソウル自身は一人でも優遇される職。
だけどアイビーは一人じゃ人気もなく不人気でもない中途半端な位置にいる感じ。
とりあえずアイビーの宣伝しても中途半端な子はいりませんｗ

704 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 09:40:35 ID:FroX8yDo0

ソウルからするとトルネードいたらアイビーはもういらないな。
ネン、トルネ、ソウル、アイビーとかになって安全に攻略はできるんだけど
すげえ火力不足だった。でもそこそこのトルネード一人いれば他の３人なんて
正直どうでもいい。

705 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 09:45:05 ID:3WXSIEzkO

火力職

bsk
安定した火力。
拘束集敵合わせた掃除機が異様に使える。
瞬間火力が無いのと覚醒がいまいちなのが欠点。
地雷率は低めだが鬼系は時々頭のおかしいのがいる。

スト
瞬間火力最強。
集敵職との相性が高いが反面いないと結構空気。
切り札最強ローは武器関係なく使え、
M振りしない奴はそうはいない。
地雷率は低め。

レン
装備、#率で評価が極端に別れる。
装備によっては火力最強にもなれるが覚醒がいまいち。
地雷率、決闘率共にトップレベル。

BM
テアナ中は無双。
通常はむしろ迷惑な子も多い。
黄龍が強いがぶっこ抜きで邪魔になることも。
1次クロがかなり残念仕様で地雷率中。

706 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 09:55:58 ID:yWjV4YZo0

ＢＭは二次武器とってない場合、天空かスカセもち以外は期待できないかも
天空は異界では微妙といわれてるが他の武器はもっと微妙
棒ＢＭは開始時、天空もってるのが無難と思われる
もちろん要所で持ち替えは必要だけど
というか一次クロ武器でくるＢＭはほぼ見たことがない
大抵、桃もちな印象

707 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 10:11:42 ID:zYI78tNg0

高性能な天空と異界で強いが以前は安かったスカセの2種だから桃普及率はかなり高い部類だな

708 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 10:42:32 ID:zauHKGa.0

>>705
ＢＭやってるけど通常時は竜牙や水チェや無チェを中心にやった方がいいのかな
火や光や天撃は敵を吹き飛ばしたりしちゃうからね

709 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 11:25:02 ID:chUPkQVM0

BMは散らかしやぶっこ抜きよりも、道中でテアナ使わないヤツのが問題だと思う。
全職でトップクラスの覚醒性能なのに、何でクールを計算して使わないの？と。
しかもそういうヤツに限って、ボスの攻撃で直ぐに変身が解けるという･･･。

ところで、bskの地雷率低には疑問を感じる。
全開で戦わない奴や、一人でコイン使いまくる奴がかなりいると思うのだが。

710 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 11:41:48 ID:6jopHkL20

火力職に剣聖入ってなかったら剣聖どこに入るのか不思議に思った

711 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 11:49:36 ID:X4S1a2260

ブラとお友達。どのPTを見ても剣聖とブラはペア組んでます
たまにデスペ、サモとかでトリオもあります

712 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 12:10:23 ID:yRSZsSek0

>>705
なかなかいい評論だな。荒れる事もすくなさそうな
火力以外の職も見たくなった

713 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 12:14:26 ID:aWGFawP20

ぶっちゃけ中の人次第だよ
身内のジェネはマジ役に立つのに、異界で2連続ニルスナも覚醒もボスだけにしかつかわないmp余らせまくりなジェネにあった
もうその二人は二度といれねえ

714 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 12:19:47 ID:j1IWEC/Y0

>>709
BSKは地雷率高いよな。
なんでこんなやつが異界にいるの？　と思うことが多々ある・・・。
人の話を聞かない＆理解しないBSKの多さにはコリゴリだよ。

>>705
エレ、サモとメカも火力職じゃね？
ポン＆インは火力（笑）職だから仕方ないけど。
ラン？　はて・・・。

715 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 12:23:16 ID:w5csLJag0

異界でＰＴくんでておもったけど、ソウルってかなり火力高い部類なの？
閃とか墓石とかカラとかでかなり削ってた
支援目的で入れてみたんだが
火力かなりあって驚いちまったぜ・・

716 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 12:32:32 ID:igOg6G7g0

>>641
ちょっと検証してみたところ
金：Q技すべてでジャンプ
青白：覚醒でジャンプ
もしかしたら青白はQ消費量でジャンプするのかもしれない

717 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 12:37:42 ID:rfnN/M5E0

>>705
火力じゃなくて人気職だろ
どうみても人口多いランキングだし
地雷率ってのも当てにならんからいらないなぁ

>>715
一発一発はけっこう強いよ
ただどれもキューブ技でクール20秒〜だからね
異界全部まわったらキューブ500個以上なくなるよ
俺は覚醒あまり使わないからそれでも少ない方だろうけど

718 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 12:39:00 ID:nnMRNQwY0

>>715
ソウルは陣の中なら相当の火力職だぜ。
ＢＭより↑は間違いない。

陣の外ならラン以下。

719 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 12:39:59 ID:LBFsA.Dw0

ソウルが火力高いのは瞬間火力だけだな、どの技もクール長い

720 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 12:44:09 ID:nnMRNQwY0

サヤとかカーテントーム、オニギリはクール長くないと思うが。
カザンとブレは常時だせるし。

721 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 13:51:50 ID:fa2l4p42O

ソウルの仕様を知らずに瞬間火力だけとか
支援だけとか思う人多いよね
隠れ強職化してるわ
勿体ない

722 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 14:23:56 ID:X4S1a2260

確かにソウルは強い。何がいいって城犬ゴブどれでも対応できるのがいい
エレの評価落ちたから、布の中じゃ一番じゃないかな？
阿修羅もいいね。拘束に加えとにかく硬いからコイン切れの可能性も低くなる
阿修羅、ソウルのいるPTにいつもラブコール送ってるのは私です

723 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 14:34:37 ID:AtK3FJwQ0

ソウルは支援も火力も範囲技も全部優れてる

724 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 14:46:41 ID:woeodRA60

バサコなんて拘束職見たら最低レベルだろ
学者にしとけ

725 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 14:54:02 ID:zYI78tNg0

対大型敵への瞬間火力はあるけど持続火力はかなり低いぞ
単独での火力なら息切れする時間結構出るからトータルじゃ火力職にはさすがに勝てん
ソウル使ってみれば分かる一体残った敵へQ無しで処理する時のだるさ

726 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 15:00:29 ID:AtK3FJwQ0

あの性能で常に近接並の火力だったら頭おかしいだろ

727 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 15:09:01 ID:FroX8yDo0

ソウルから見るとエレ、ジェネ、退魔あたりは普通に火力職だなぁ。
過剰もったレン、ポンとかあたりだとまた全然違うんだけど。

728 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 15:09:41 ID:7p1cD5A.0

退魔が火力は勘違いだと思うよほんと

729 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 15:11:15 ID:zYI78tNg0

陣に落雷札重ねてもらったら対雑魚ならいい感じに殲滅出来るよ
物理は全然見かけないから分からん

730 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 15:14:29 ID:9rDb3Hho0

>>710
ポンはなんていうか腕で差が出るバランス職？
腕がよかったら一通りまかせられるしダメなのはコインを一人で半分使う事も。

ゴブだと６部屋目とかは・・・・
見た中で○：オリーを投げで壁にとばして幻影でＱ反撃槍をつぶしつつＱ連打の流れ作ってくれる
見た中で×：一次クロ光剣で柵やオリーを裏鬼で滅多斬り、感電かかりまくってオリー怒りのアフガン死者多数
犬だとＮＰＣ部屋を覚醒ですっきりさせてくれるかどうか、犬だとランドを片付けてくれるかどうか。
（ランドを人のいないとこまで押し出しとか、壊せる人は幻影で壊してくれるとか）

あたりハズレがあるけども、職業の性能だけみたら無難なので、
人数のほしい２人目か誰でもいいときの４人目を埋めるにはいいかも

731 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 15:18:41 ID:FroX8yDo0

現状の物理退魔は正直ほんとひどいとおもった。
テイダ＋１２でもすげえ空気だったし。ソウルが組みたいのは魔の方です。
白虎？の設置仕方とかではすごい強かった。気がする

732 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 15:30:06 ID:sZUlST0Q0

使えるポンは一人でゴブリレーするからすごい
布の中でソウルが一番と言われてるけどそれは後衛職の場合じゃない
総合的には支援あり火力もソウルと同じの念のほうが↑だと思う
即死を防げるのと当てやすい覚醒支援と３拍子そろってる
特に前衛職なら念との相性が一番いい

所で城は前衛職のほうが強いと思う
銃や魔と組むと苦戦するけど鬼と格なら安定がすごい

733 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 15:35:48 ID:sZUlST0Q0

阿修羅はそんなに強いとは思えない
拘束もイマイチな技多いし火力もイマイチ
なんか中途半端なんだよね　波動とか特殊だし
敵の足止めをする炸裂→キューブ反応ない集めるホローのほうが上
不動→　↑にいて攻撃当たらない事がある
覚醒もバトメのほうが強いしさ
硬いけどあまりバトメみたいに前に出ないから前衛としては使えない

734 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 15:38:50 ID:ivntMVX60

>>714
インファ4人でゴブリンM行ったら普通にフルボッコしてるだけでボス神輿を残り半ゲージくらいまで減らせられたよ
だから火力(笑)とか言わないでよ(´・ω・`)

735 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 15:40:59 ID:2u88XU3M0

玄武さんの拘束もさることながら防御低下もすごいんだな
城Kの1部屋目の人形師を倒してもゴーレムが1匹魂にならなかったんだが
玄武さんがついたら楽々倒せた。ふつうなら結構いらんMP使う場面なのに

736 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 15:53:37 ID:mlEtC9jY0

＞使えるポンは一人でゴブリレーするからすごい
一人でゴブリレーってミスしても一人で運べる自信が無い人以外はやめた方がいい。
ポンカス、スト、グラに多いけど無理して一人で運ぼうとして落とす場所が不規則でたまに変な方向に飛ばしてフォローができず爆発。
見ていて安心するのは単純な操作で半分以上運ぶ人だな。

グラで比較すると
わざわざ右側に回りこんでロープしたり、エルボーしたりしているグラは危険
Ｍ以上でやらせるとスタックでテンパって爆発する事が多い

上手いと思ったグラは12〜4Ｃアッパーハンマーを基本にして
スタックしたらロープ。ロープ失敗したら、スプエルボー。
Ｋでアッパーとロープの連続スタックでも立ち直ったのは驚いた。

ゴブＫだとフレンジbskの狂乱もスタックするからな。
ストかストライキングBuffの物理職以外はＫのリレーは怖い。

737 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 15:57:15 ID:C/YFq1qg0

しかし人気があまりない
陣敷くのが面倒なんだろう。俺のその口でした

738 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 15:58:30 ID:7p1cD5A.0

人にやらせておいてカス呼ばわりとはどんだけ

739 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 16:01:43 ID:KdDbks5g0

>>732
6部屋目は特にそうだな。
今までKでも6部屋目で苦戦した記憶がなかったのに、ここ2日で全滅すること2回。
全ケース俺がコインを1枚も使う事無く他の人が全部使い切ってるから、今までは面子に恵まれてたんだな･･･
正直城が敬遠される理由が、言葉でなく心で理解出来た

740 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 16:03:26 ID:mlEtC9jY0

オナニーリレーで爆破する危険を冒すポンカスはカスでしょ
安定性を求める剣聖なら見ている方も安心だけど

741 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 16:05:19 ID:/jzWEPCU0

6部屋目はぐだるとほんと嫌になる。

ゴールが見えないし、青の攻撃痛いし死ねるし

742 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 16:25:05 ID:0nqh.BQoO

>>735
一方退魔師は膨大なMPを消費していた…
分かっている人には当たり前のことをわざと書くけど、玄武拘束中はマグネウスは瞬殺できるしオリーにＱぶっぱ出来る。

743 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 16:31:17 ID:sZUlST0Q0

>>736
城６部屋目は後衛職ばかりだと詰むことが多いね
グラや、ポン、バサカといったまとめ役がいるとかなり楽なんだけど
後は例外でエレの開幕ホロー
城の３部屋目も後衛職だとグダグダになることがあって困る
特にメカやブラとかだと分身まで倒す危険性あるし
念壁で命拾いしたことが何度あっただろうか

744 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 16:36:55 ID:6jopHkL20

城３部屋目だとBMの円舞のぶっこ抜きが逸脱
結構遠くまで投げるもんだね

745 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 16:38:56 ID:KdDbks5g0

秀逸を逸脱と間違えるとは、ゆとりも捨てたもんじゃないな

746 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 16:40:54 ID:j6aJUTlI0

>>736
ポン大剣奥義とフレンジしっぱなしｂｓｋの狂乱の二人組みは見てて落ち着くなー

747 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 16:51:00 ID:yWjV4YZo0

>>736
よくあるみたいに書いてるけど
フレンジ狂乱スタックしたことないよ

748 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 17:03:52 ID:/jzWEPCU0

フレンジ狂乱は20回やってスタックなしで終了が多いね。

全くないというわけではなかったので強いていえばスタック率は１％か２％ぐらい。
クリチャーでスケルトン装着してれば１００％スタックなしなぐらいスタックしないね。

749 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 18:09:10 ID:2u88XU3M0

城5部屋目で一気に2回分くらいちっちゃいの召喚するのはラグ的なもんか？
その分カメナイのHP一気に減ったから3回くらいで終わった

750 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 18:40:47 ID:APtXZO060

>>744
さすがに逸脱というほどではない気がするが
基本的に散らしてうざいし

751 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 18:44:06 ID:2.3sn96U0

逸脱ワロタ

752 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 19:01:44 ID:BNHzM/AQ0

異界導入から毎日２，３キャラ回してて思った職感想

[火力]
BSK、スト、ジェネ

[拘束]
トルネ、阿修羅、学者、退魔

[支援]
ネン、ソウル、クルセ

[テアナ]
BM

上記職は当たり外れが割といままで少なかった職かな。
PSがそこまでなくても異界で活躍しやすい職。
逆にこれ以外の職はPSがあっても活躍しにくい。
ないと見てられない。

753 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 19:07:49 ID:3WXSIEzkO

ポン

グラ、ストとマス被り、光剣レシピ無しと
序盤から終盤まで不遇と言う他無い。
過剰してやっと並火力。
覚醒は便利で理不尽仕様の時は重宝されたが、
対処方がわかってきたので今まで通り不人気に。
お子様が多い。

ソウル
支援、拘束、火力と3拍子そろえる人気職。
欠点らしい欠点が見つからない。
クロクエの塔を超えてきたソウルは一味違う。

阿修羅
火力は覚醒以外微妙。
拘束は優秀だが条件やクールがややきつい。
一言で言えば中途半端。

754 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 19:21:35 ID:/jzWEPCU0

火力でジェネ　
拘束で学者

(笑)

755 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 19:25:49 ID:391YUuocO

ジェネ火力なら
ポンバサカソウルストレンランBMエレマスも火力に入れないとな

756 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 19:27:04 ID:.cP0vn7E0

BMのテアナはスキルレベルの違いがすぐわかるぐらい差があるな

757 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 19:29:14 ID:391YUuocO

これ追加ね

【ニルスナ】
スピ

758 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 19:30:37 ID:3WXSIEzkO

グラ

不人気職が一転して異界の申し子に。
拘束、集敵は他の追随を許さない。
火力はお察しだが誰もグラに求めてはいない。

念

異界実装時が人気絶頂期。
ボス耐性が判明してからじわじわ人気が落ちる。
しかし壁だけは誰にも真似出来ないので需要は依然高い。
対雑魚火力はそこそこ。

喧嘩

グラには負けるが拘束力は高い。
火力はいまいち。
ソウルさんがいると別職になる。

759 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 19:34:46 ID:e3mPf9LE0

毎日２〜３キャラまわしてこれっすか　あほすｗ

760 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 19:38:21 ID:92VFMAbg0

>>757
スピとして超同意するわ。
後うまい人なら覚醒もおそらく全職で1,2を争う威力出るのよ。
しかしまぁ他は至って平凡よね。

761 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 19:41:58 ID:7p1cD5A.0

というかbskが火力要員と感じない

762 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 19:42:30 ID:nnMRNQwY0

スピを持ってる俺ですら
覚醒が１、２位を争うとは思わないぞ。
シャープ使って全弾当てたとしてもだ・・・

763 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 19:47:40 ID:391YUuocO

覚醒

テアナ＞＞＞＞越えにくい壁＞タイフーン＞＞暴風式、EOK、阿修羅のあれ、最強ロー、念花＞＞＞＞アストラル、メタボ、黒薔薇、＞＞＞＞鯨、毒霧、ゲイボルグ、サテライト

物凄い主観だから異論は認める

764 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 19:49:20 ID:AioqCY8UO

学者は火力意外にあるんだぜ…

765 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 19:50:16 ID:e3mPf9LE0

スピの覚醒って・・・・ニルスナ？

766 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 19:53:44 ID:3WXSIEzkO

スピ

ニルスナとフリグレを撃つ機械。
超過剰以外弾に火力を期待してはいけない。

メカ

後衛の純火力職。
面火力は高い。
後衛なのに支援、拘束、集敵ほとんど出来ないので、
前衛全般に不人気。

ラン
エキストのみ。
これはひどい。
引退者続出。
サモとペアでなんとか。

767 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 19:53:49 ID:B/z0aWH.0

スカッド・・・

768 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 20:00:43 ID:6jopHkL20

766がレンジャー省いてるのにわらた

769 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 20:01:18 ID:qCZaTCa20

bskはレイブしない地雷が多すぎ
レイブしないから火力全開で頑張るのかと思えば
節約か知らんが暴走サクリ使わないしな
挙句の果てに回復しないで死んでコイン無駄に消費

>>761
同意。どちらかといえば拘束・纏め役だよな

770 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 20:01:57 ID:7VvU7xrY0

スピの覚醒が全職トップクラスの火力というのは
どこの国のジョークですか？

771 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 20:03:53 ID:0AH2z6160

サテが最下位なのしか同意できんな

772 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 20:06:12 ID:yRSZsSek0

グラって無強化しか居なくね？
もちろんグラに火力を求めてはいけないのは解ってるしスープレ以外固定ダメ。
でも結構通常もすると思うんだけどな
まぁ別に無強化でもいいんだけどさ。グラなら

773 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 20:07:34 ID:yMclz9qs0

強化は心の表れ

774 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 20:13:28 ID:.Ras9ABc0

>>763
テアナがタイフーンより強いはないと思うなー
あれ強そうに見えるけどいろいろ困るんだぜ

通常123は相手ダウンさせるから他立ちコンボ職の攻撃スカらせるし
単体最強火力のダッシュ攻撃はぐりぐり押してくから味方の攻撃あたんないし
サイハはメリージェーンとか止められるけど狙撃兵の向き変えちゃうし
通常はダウン中には当たらなかったりするからきちんと当てようとすると浮かす必要があるけど、
ボスクラスだと衝撃波バーンバーンだし。

あとはHAだから本来すぐテレポで逃げられる攻撃を全弾もらって即解除とかもある
出しときゃまず間違いないけど変身時間を有効活用できるか否かは中の人で大きく変わると思う
個人的にはオリーとかめんどくさいやつを隔離する役が適任だとおもふ。
でもカイオにはつっこむなよ


むしろ安定して超範囲超火力のアストラルが評価低いきがす

775 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 20:16:54 ID:zFdK./LE0

>>762
ｍの話でしかも♯つかってて、さらには全弾ヒットってのでその感想だとおかしいな
♯使用全弾ヒット時の黒薔薇の総ダメージは計算上1位2位争ってるはず・・・いつだかジェネスレでやってたな

776 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 20:17:24 ID:391YUuocO

アストラルは危険のほうが高いから低くした
スカッドは忘れてた、鯨のとこに入れておいてくれ

777 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 20:18:28 ID:KdDbks5g0

不等号を4つも5つもつける必要性がねーよ

778 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 20:24:42 ID:391YUuocO

一位ならヌゴルKを覚醒だけで仕留めれるくらいじゃないか
テアナMで天空＃使えば変身時間余るくらいらしいし

779 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 20:24:50 ID:391YUuocO

火力一位ならヌゴルKを覚醒だけで仕留めれるくらいじゃないか
テアナMで天空＃使えば変身時間余るくらいらしいし

780 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 20:25:14 ID:3WXSIEzkO

エレ

初期の城で大人気だったが、
今はホロー以外目立った所は無い。
火力は高め。
覚醒は威力は高いがボス戦での撃ち所が難しい。

サモ

カシヤース！
火力は高いが特定の部屋でチアガールと化す。
低スペお断り。

学者

拘束はそこそこ。
火力はスカドリルくらい。
失敗すると目もあてられない。
覚醒マダー？

781 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 20:25:30 ID:391YUuocO

すまないROMってくる

782 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 20:29:54 ID:qNVdjI760

Kのヘッドレス相手に何ゲージ減らせれるかで計ればいいのに

783 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 20:34:21 ID:391YUuocO

さっきから職説明してる人抜けてる職あるのはなんでなんだぜ

784 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 20:40:11 ID:aLC/ZnbQ0

俺もそれ気になった

785 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 20:41:42 ID:mlEtC9jY0

ヌゴルとかヘッドレスとかで判断するわけじゃないからな

異界のボス相手で比較しないと。

786 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 20:41:54 ID:ehoxHBwI0

レンジャー♯がぶ飲みで火力出すとか言ってるけど、
状態異常で♯飲んでる場合じゃなくね？

787 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 20:46:07 ID:LomoJBD20

毒霧は城のカメナイに唯一直接ダメージ与えられるぞ

788 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 20:55:25 ID:92VFMAbg0

>>762>>760
過去のスピスレで自分で計算したものなのだが
一番下だけみるといい。
黒薔薇Mの場合
通常移動しない場合　ジャスト30秒　
散弾14発
小銃[1]103発
小銃[2]94発
榴弾11発
14*1400+103*350+94*420　2100*11
19600+36050+39480　23100
合計95130+23100
3171/s+770/s

一斉射撃　ジャスト3秒
散弾5発
小銃[1]26
小銃[2]26
榴弾5発
5*1400+26*350+26*420　2100*5
7000+9100+10920　10500
合計27020　10500
9007/s　3500/ｓ
これより一斉射撃中は通常の3倍〜3.2倍ぐらいの瞬間火力といえる

黒薔薇だけで総合
物理122,150　魔法33,600
さらに付け加えて、薔薇を投げているモーション中は黒薔薇の消失がないので
これ以上のﾀﾞﾒｰｼﾞが期待できる。
シャープアイはめんどくさいから元のｸﾘﾃｨｶﾙ0％として1.25倍としちゃう
シャープアイ使用の物理152,687　魔法336,600

全段ヒットで#を使うと固定攻撃力19万ぐらい。理論上の最強なのは間違いないけど
プレイヤーによってはこの半分以下になるから難しい。
弱いと感じるのは使いこなせてないか、使いこなしてるスピを見ないからだと思うよ。

789 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 20:57:48 ID:7p1cD5A.0

そもそも黒薔薇Mが少ないしね

790 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 21:06:32 ID:7VvU7xrY0

数値はわかったが、これ神輿おりたゴルゴやバジリスク相手に
まともに使えるの？　ぐっさんでも全体ランド後じゃなきゃ
危なっかしい気もする

スピと組んでも道中で使っている印象しかない…

791 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 21:11:16 ID:0byc8kukO

スピはあんま悪い印象無かったのに、一人BBQ多用する
やつにあたってからどうもマイナスイメージが先行するようになった。
覚醒もダメ見れば強いかもだけど、異界では
それを十分に発揮出来る機会は少ない気がする。

792 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 21:12:17 ID:iYnkbgVM0

アストラル全段HITやカシヤスの必殺剣＋千鬼殺はそれ以上だったと思うけどな
少なくとも威力当てやすさの両面で最強ローは確実に上回ってる

793 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 21:13:46 ID:7VvU7xrY0

今気になってスピが出ている異界動画をみていたんだが
改変後の変わり者ゴブリン、最後の一匹の体力バーが×３０オーバーで
コーヒー噴きかけた。しかもＭランクでだぜ

まとめて一気に殺さないと絶望感に襲われそうだ

794 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 21:15:44 ID:hhtA6Jiw0

敵の防御が除算だけなら強いだろうけど
減算防御力も異界Kクラスにもバカにならないだろう
そうなると超多段ヒットの黒バラとかは相対的に弱くなることになる

795 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 21:34:12 ID:z2yTu/6k0

やっと3キャラ全て自職コンプした。
ふとおもったが、異界って2,3ヶ月でほとんどいなくなるなｗｗｗ

796 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 21:47:41 ID:nDDn2wjo0

アストラルが強く見えるのは古代エレバン元素集中のフルバフがある時だと思う
エレバンや古代ブーストのないアストラルはそれほど強く感じない

797 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 21:52:14 ID:3WXSIEzkO

>>783
>>705

大麻

複数犬拘束が強烈。
札と白虎がそろえば火力はあるが準備に時間がかかる。
物理は空気。
覚醒さえあれば…

インファ

そこそこ火力はある。
ハリケインで集敵もこなすが逆にボッコされる危険も。
覚醒s

クルセ

みんな大好きクルおじさん。
火力大幅UPと回復で本領発揮。
おもちゃさえ使わなければ。
単純にコマが減るので純火力3人PTだと
グラ、ソウルの方がよかったりすることも。

798 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 21:52:36 ID:mlEtC9jY0

>>790
とりあえず勝手に当たるというのは大きいかな
持続時間も長いし。

最強のローをスカる人は本当に多い
状態異常、味方のお手玉、異界ボスのヒットリカバリとダウン起き上がり性能
異界って当てやすさも重要になってくる。
ＥＯＫや暴風式みたいなスキルも途中無敵になって移動する行動を取るからな

Ｍなら火力も高いし悪くないスキルだよ。ベスト３は厳しいけど４〜８位には入れる良覚醒。

持続系か本人の状態無視の単発広範囲が有利だね

799 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 21:57:01 ID:e5Ahm0g6O

何当たり前のこといってんだ
フルバフに比べたら弱く感じるだろうが

800 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 22:03:40 ID:APtXZO060

しかし思うが、いい加減BMが過剰評価されすぎな気がす
テアナは強いがそれ以外が基本的に低下力だし、中々の火力の黄龍でも念花やホロー等の所からぶっこぬかれたときは殺意すら沸く
黄龍は中の人次第だが

801 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 22:10:03 ID:nnMRNQwY0

そもそも５方向に飛ぶ散弾までＨＩＴ数に入れるなんて・・・
そんな巨大ボス異界に居ませんがな。

802 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 22:11:39 ID:iYnkbgVM0

別にそんな過剰評価されてないだろ
最近のランキングしたがりの人たちもみんなまぁまぁ強い程度に位置づけてるじゃん
一番の売りはテアナ無双で事が済むから比較的当たり外れの少ないとこか

803 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 22:13:18 ID:yWjV4YZo0

地味に通常cスキルとチェイサーしてないからダメダメに見えるかもしれないけど
異界くらい敵のＨＰが高いとヒット数によるチェイサーの巨大化と
バトルグルーヴの能力もあいまって割りと火力もあるよ

804 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 22:13:20 ID:nnMRNQwY0

それに黒薔薇が卓上の空論では１９万ダメージといってるけど
ソウルの鯨さんは３０万ダメージなんですけど・・
こちらも卓上の空論だけどね。

805 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 22:13:58 ID:391YUuocO

BMは結構器用
拘束とそこそこの火力と無双状態の覚醒と超防御

ゴブリンと城では結構強いと思うが

806 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 22:20:56 ID:JwZs1aJ6O

>>786
＃の効果２０秒で薬・＃のクールが１０秒なんだぜ。
＃も使えないほどそんなにドカドカ状態異常くらってるレンなんか腕も装備もお察しのハズレ。

807 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 22:36:59 ID:mlEtC9jY0

＞一番の売りはテアナ無双で事が済むから比較的当たり外れの少ないとこか
それなんだよね。
上手い人と下手な人。装備が凄い人と貧弱な人。

身内で評価しているわけでなく、野良で色々な人と組むからこそ
平均的な強さを誇る職（スキル）が評価されやすい。

808 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 23:05:57 ID:Vbq7OqrQ0

ID:nnMRNQwY0

809 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 23:10:59 ID:yiq6jkv20

>>594
同じ部位のがあったから変えたけど戻らなかったよ

810 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 23:18:44 ID:AtK3FJwQ0

ソウルの鯨はフルパワー出すのに時間かかるだろ
池沼キモヲタＢＭ

811 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 23:26:24 ID:391YUuocO

いっつも見る度に思うんだがネットで暴言とかいうやつってリアルでは相手にされないいじめられっ子なんだな　と思ってる。
十中八九そうなんだろうけど

812 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 23:34:33 ID:gwR3QU8I0

>>725>>733
ソウル阿修羅両方持ってるが全面的に同意
阿修羅の覚醒は通常Dボスにおいては良い火力
でも異界だと対象物が小さいやら転倒するやらで攻撃が当たらず火力が落ちてしまう

813 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 23:34:42 ID:iYnkbgVM0

ソウル持ってないから下準備とかはよくわからんのだけど
鯨Ｍ見たときは火力そのものはめちゃくちゃだと思った
Ｋの城二部屋目が一撃できれいさっぱり片付いて広範囲最強ローみたいな

814 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 23:54:21 ID:1QwAITaw0

どうでもいいけど>>804の卓上の空論って初めて見た
言いたいことは分かるけど

815 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 00:06:11 ID:AtK3FJwQ0

>>811
自己紹介ですねわかります

816 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 00:18:08 ID:W28oL6Ro0

ＢＭは正直棒は火力低めだとおもう槍はスカセイジもってれば拘束力があっていい感じですね
自分は棒ＢＭですが正直異界だと天空でも火力はあるとはいえない(´･ω･｀)

817 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 00:20:31 ID:391YUuocO

>>815
あれ？俺と君の文章を見比べてどっちが暴言言ってるか分からないの？

ソウルの鯨どーのこーのだけでいいじゃん
最後の文章つける理由がわからん

818 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 00:23:19 ID:xu5vugZY0

触れてやるなよ、、、明らかに障害なんだから
はたから見ると明らかに異常でも本人には自覚ないんだ

819 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 00:28:49 ID:AtK3FJwQ0

201 名前：アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 23:10:26 ID:xu5vugZY0
無強化が悪いんじゃなく、55紫すら買わずにそれ未満の装備で
特に過剰してるわけでもないものをもってくるのが問題なんだ
どうせ2次取るからとか思ってるんだろうが、寄生丸出しすぎる

437 名前：アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/27(土) 02:22:43 ID:xu5vugZY0
スキルの無駄うちをしなければから、さぼりが始まる

521 名前：アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/28(日) 00:39:07 ID:xu5vugZY0
自分でリーダーしろぼけ

527 名前：アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/28(日) 01:10:52 ID:xu5vugZY0
おとり熟練だから余裕ですみたいな意見もでてるが、みなが熟練じゃないので
いまのように☆が２番目で良いんじゃないかね、韓国で火が２番目なのは☆が
バグで攻撃してこないというのもあるからだろう。
現状は囮の負担が少ない方向で進めるべきだと思う。

615 名前：アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/28(日) 16:39:20 ID:xu5vugZY0
雑魚にバルカンの話じゃねーのか。。。。

693 名前：アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/29(月) 03:13:43 ID:xu5vugZY0
異界じゃチャンプよりもレンのがいいのは同意だが、、、、レンは地雷率高すぎ

818 名前：アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/30(火) 00:23:19 ID:xu5vugZY0
触れてやるなよ、、、明らかに障害なんだから
はたから見ると明らかに異常でも本人には自覚ないんだ


糞レスばっかのおまえに言われたくないわ＾〜＾；

820 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 00:37:50 ID:KdDbks5g0

どっちも底辺なんだから仲良くしとけよ

821 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 00:39:31 ID:xu5vugZY0

いやまぁ、、、811にレスしたんじゃねーんだがなｗ

822 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 00:44:12 ID:SvUQOljQ0

ネトゲは基地害の温床なんだなと改めて思った

823 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 00:47:59 ID:iYnkbgVM0

キチガイとか暴言はともかく
>>810の二行目が何に拠って出てきた言葉なのか
気になるけどどうでもいい

824 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 00:51:44 ID:0hD1mrdc0

こんなとこじゃないと主張できないんですよｗ
メインキャラでメガホンでもしてみろカスってわけで

825 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 00:54:02 ID:N/blTAVw0

そういえばメガホンでポンカスポンカスいってるやついたな
異界に来てもPtに入れるなって
よく金払ってあんなあほな事できるな

826 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 01:43:35 ID:yYzcFLRI0

競売で買ってるんだろ

827 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 01:44:36 ID:04NdfKHQ0

久々に覗いたら覚醒の比較になってるんだな。
で、属性抵抗が激しく高い異界ボスを主に想定するだろうに、
無属性攻撃と属性付与攻撃を考慮した考察が一切無いのはなんだろう。
そういうことに頭回るような人はもうこのスレにはいないのか。
ヌゴルとかヘッドレスで実測とか論外でしょ。
あえて言うならスカサが近い、炎耐性以外満遍なく高い。

828 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 02:05:08 ID:APtXZO060

そろそろこの職は強い弱いはやめてほしい…
自分エレマスですが、最近PTで１枠あいてて布が入れたとしても
ソウルやネンマスのほうがいいかなって思って遠慮してしまうようになりました

829 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 02:11:01 ID:mfWSOsPU0

>>816
天空って光属性で全然ダメージでなかったように見えた。
スカセイジでボスすら凍らすＢＭには驚いた。

異界での評価と一般ダンジョンでの評価は異なるからな

830 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 02:11:42 ID:04NdfKHQ0

>>828
気にしすぎ。
実際にやる気あって異界に通ってる人なら
職性能＜中身であることくらいはすぐわかるはず。
職とかをやたら気にして選別してるような人は自分に自信がないだけ。
もしくは極度の効率厨。
いいじゃない、それで通ってれば次第に無意味な差別しない人とかに名前覚えてもらえる。

831 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 02:21:43 ID:mK7mgO6.0

BMはQスキル取ってなくてコンボ命が多いから異界みたいなところだと残念な方だよな
一回組んだBMのスカセイジは確かに驚いた

832 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 02:27:39 ID:qCZaTCa20

学者がゴリゴリ凍らせてたんだがあれは何だろう？
Kボスもドリルで凍ってたし、道中は通常でも普通に凍ってたなぁ

833 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 02:38:18 ID:U35hWA9Y0

最上級邪念の結晶って後々必要になるのかな。
捨てるのは怖いし。しかし邪魔だ。
分解して上級３とか中級９にできればいいのにぬぇ

834 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 02:52:57 ID:j579KESk0

>>832
金持ちはスカセとか天空とか持ってるんですよ。きっと・・・

835 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 03:04:12 ID:ajREA.ww0

ドリルで凍ってたらそれがスカセイジだね、学者でも装備出来るから
槍型だけどBMでもストやバサと別れて狙撃兵攻撃してもこっちのが早く終わる事もあるくらいだから火力は気にならないな
大抵みんな瞬間火力ばかり見てるから地味にこつこつダメージ稼いでる分は気にもされないんだろうけどね

>>828
敵まとめてくれる職はかなりありがたいのでもっと自信持っていいと思うよ
ホローアクティアストラルに敵運ぶの楽しいので3箇所どこでも組みたいくらいです
大体どの職も何か大きい長所があるし、構成バランスもあるのでどの職のがいい！なんて話は適当に聞き流しておいた方がいいね

836 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 03:08:47 ID:BNHzM/AQ0

空中、徹甲、灼熱、フリグレ、フラグレ、ニルスナMの
ジェネは結構火力高いイメージあるんだけども・・・
ていうかほかPTメンにまとめ役がいたらそこに灼熱空中でごっそり減らない？
俺がソウルだからたまたまそう感じてるだけなんかな。
オリー部屋とか結構役立ってくれてるイメージが！


自分が使ってる職の自的感想

・ソウル
一部マップを除けばほとんど大活躍。トーム、閃などで火力も期待できる。

・BSK
前衛代表。手数火力ともに申し分ない。Q技などの瞬間火力は残念だが
レイヴ、血柱、アウトレが優秀。

・阿修羅
敵を前面に押し出すスキルが使える。真空、波動剣地裂、波動開放など。
炸裂や不動による拘束も使う場面さえ間違わなければ秀逸。

・ＢＭ
火力を出そうとはっちゃけると敵がばらける。逆にこじんまり敵をまとめようとすると
火力にかける。
黄竜はまぁまぁ優秀。テアナは優秀なのでクール考えてダンジョン中2回は覚醒したい。

・デスペ
乱射、ＷＧＨがまぁまぁな火力。正直他の物理職に比べるとある程度の過剰がないと
やりたくないキャラ。ＰＴメンにまとめ役がいれば乱射で活躍できる。
いないと正直だるい。



ちなみにＢＭ以外は全員異界用スキル振りにしてます。
決闘振りとかはごめんなさい。

837 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 03:23:32 ID:6jopHkL20

ＢＭのＱスキルは雷連１チェプレ1or0強襲１orM黄竜Ｍor１とかかな
黄竜は威力そこそこあるけど強襲はタメの割りにダメージいまいちだし雷連とチェプレはお察し
雷連がボスの衝撃波耐える用にしかなってないな

838 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 03:28:40 ID:ajREA.ww0

雷連はオトチェと一緒に使ってチェイサー大量に流し込むためのもんです
スカセだから普通に凍結目当てでも使ってるけど
でもQスキルは全職中最低性能と言われても否定は出来んね

839 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 03:31:26 ID:qWIZu8VA0

>>804
wiki見るとM+1の8で9732〜48661なんだけど
鬼神全部召喚した状態で48661なんじゃないの？
攻撃力と言わず、ダメージって言ってるって事は知能計算でもしてるのか？

力・知能計算しての防御力0相手へのダメージって事なら、
黒薔薇の場合60ジェネで力400 知能500はあるから
396986.2+100800=497786.2になるぞ。

クルセ・ソウル・ララミス・ボティス等の支援を含めたら1Mぐらいにはなるんじゃないか？

840 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 03:43:04 ID:ajREA.ww0

実際は防御の%以外にも敵精神or体力依存？の固定値引かれてるっぽいから攻撃回数の多いスキル程理論値から離れていくね

841 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 03:45:26 ID:yRSZsSek0

>>836
鬼斬りが火力の主役じゃんか。ゴリっと減ってあのクール。
瞬間火力はＱには敵わないが使用頻度を考えたら鬼斬りが主役で間違いない
前提止めとかありえんし。

842 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 03:54:48 ID:BNHzM/AQ0

ああ、鬼斬、ドライブ共にＭっす。
猛攻全部そろえたいくらい･･･

843 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 04:02:19 ID:w5csLJag0

>>839
古代・カザン・ブレーメン・カーテン・覚醒pとかあるからなソウルには

844 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 04:03:55 ID:HbpC/7ho0

>>477
なぜかとらっぷが爆発しないことあるけど、それじゃないのかな？

845 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 04:55:34 ID:LnHtPWFc0

チェプレは古代と共にＭだと流石に強い
ていうかかなり強い
だが問題はＢＭＳＰカツカツすぎなんだよ
色々犠牲を払ってまでやるような内容じゃないって事なんだよなぁ

846 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 04:59:24 ID:iYnkbgVM0

古代チェプレMだったらチェイサ7個背負って
アストラルぐらいの範囲に3万ぐらいのダメージかね
ただ普通に殴りつつチェイサ飛ばしてたほうが正直火力高いんだよな

847 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 05:04:19 ID:Y2RuYgJs0

>>839
理論値より問題なのが、実際にそのダメージを与えられる状況が
異界にはほぼ存在しえないことだ
ダメージ総量がいくらであろうと、それは絵に描いた餅にすぎない

848 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 05:05:08 ID:LnHtPWFc0

もっと出ると思うぞ
今は切ってしまったから異界でどれくらい出るのか判らんが

849 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 06:21:51 ID:uuq58M7s0

BMがSPカツカツとかないわぁ…
全職比べても、むしろ余裕のあるほうかと

850 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 06:36:54 ID:mGv/DulYO

メイジ系と互角以上にspかつかつなのって改変後おっさんくらいじゃないの
どんな振り方したら余裕出来るんだ

851 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 06:40:03 ID:Y2RuYgJs0

それ以上の話は職スレいってくれやってくれるよな？

852 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 06:43:14 ID:aWGFawP20

そんなエサにつられｒｙ　　クマー

853 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 06:50:57 ID:uuq58M7s0

バクステｃ、オラシM、位相1、天ｃ竜ｃ落
チェ2種M、マスタリM、円舞、砕覇5、雷連1、強襲1、黄1orM、テアナM
この基本振りしたとしてSP残り1000前後
このあと自分の味を出すには十分なSPの余裕があると思うけど？

854 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 06:52:18 ID:iYnkbgVM0

50↑まで育てたのは6職しかないが
同じ職でも型によってSP繰りの辛さが全く違ってくるので
一概にどれが楽とか苦しいとか言えんよ

855 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 07:08:15 ID:nn8p9n/M0

ポンとソウルは凄くsp余裕です、悩む所があんまりない
特にポンは狩振りなら誰でもsp余裕出来ると思う
決闘に手を出すとまた別なんだけどね

856 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 07:28:51 ID:yRSZsSek0

ソウルが狩でｓｐ余裕だと？
覚醒切ってもＱスキル満足にＭにできねーよ

857 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 08:01:14 ID:1JuJDHq.0

ポンは光剣狩専なら大丈夫だろうけど、
自分はずっと大剣光剣狩専でSPは足らない。
大剣ポンも異界で増えると思うが大剣マスと
強化がないと正直活かせないと思う。

最近、敬遠職で逆によかったのかと思ったりする。
PTに来てくれる人はどの人も温かい。
該当職でリダが苦手な人は（要努力と思うけど）
最低でも3・4枠目は避けたほうがいいとは思う。

858 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 08:18:20 ID:nn8p9n/M0

>>856
閃1他Q技M取ってもカザブレ武器マス古代カーテン鬼ドラケイガ覚醒Mまで取れますよ？
鬼切り好きな人みたいけど鬼切りMにしたいなら覚醒切ればいいですしね
趣味に走らない限りあんまり悩み所ないんですよソウル

859 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 09:00:27 ID:N/blTAVw0

異界のソウルはまじでイケメン過ぎて困る

860 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 09:13:02 ID:yCl.nbSM0

職性能を話し合うのは別に構わないと思うけれど、職相性や構成まで考えられない人が多い印象。
犬K：PTL百花、トルネ(自分)、クルセ、ここからしばらく時間がたって入ってきたのが学者。
百花「デスペの要請多くて疲れました＾＾；」
クルセのバフもらって壁の中で安全に拘束、、しても結局火力なさすぎて時間かかった。

結局1回で抜けて火力職2人のPTに混ざって拘束TUEEしてきた。
こちらは拘束メインで火力正直微妙です、PTMが火力叩き込んでくれてはじめてTUEEできるんです。
もっと全体のバランス考えた方が楽になるよ、と思いつつ最近は自分でPT立てる日々。

861 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 09:23:17 ID:mGv/DulYO

ただ優遇、人気職集めればいいってもんじゃないよなぁ
そこにデスペいれたら普通のデスペでも十分な火力発揮してくれるのにね

862 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 09:26:40 ID:tUfjTgRY0

>>858
ｵﾚもそんな感じ
バクステなり切れば閃1にしたら余裕あるしね
ただｵﾚのｿｳﾙはまだ59!!!
自分の他2ｷｬﾗはあまり活躍できんし早く異界に行きたいなーー

863 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 11:04:54 ID:X4S1a2260

>>860
そりゃトルネ使ってたら向こうから申請くるぐらいだからな
好き放題できるでしょ。自分の気分に合わせて好きなPT入ればいいだけ

デスペは過剰持ってなんぼの職だからイケメンﾃﾞｽペの名前覚えることだね、それだけで全然違う
金かかるのわかってて何故あの武器なのか理解に苦しむデスペが多い

864 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 11:22:17 ID:FV9KEqFE0

>>322
実装当初からk頑張ってるけど肩落ちません

ドロシーから肩上着武器かいました…

865 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 11:27:41 ID:6QVCez2wO

レン(男女問わず)は申請が来る→一端スルーして情報みる→イケメンだったら改めて招待する
でおｋ

身内３人のうちのリーダーは、おそらくこの方法でいつもイケメンを連れて来てくれる
拘束・集敵特化だからイケメンレンジャーいるとサクサク度が段違いです

866 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 11:44:53 ID:/jzWEPCU0

拘束職と火力職はバランスよくｐｔにいないといけない。

何故、拘束職のほうが優遇、えらそう、にしてるのか？

それは全体人口が　火力職のほうが多く　拘束職のほうが少ないから。

もし拘束職の方が多かったなら、火力職歓迎な事もありえたかもしれない。
需要と供給の差なんだろうけ拘束職、特にグラは今は天狗になってる人多いね。

867 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 12:11:38 ID:.jAZW7gU0

「火力職のほうが偉い」と思ってるから拘束職が威張って見えるんだろ

868 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 12:13:10 ID:H11JYjuM0

カスペとブラスターは基本的に僕の中で存在しません

869 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 12:16:01 ID:MAL3LIOU0

拘束職が優遇なのはダンジョンの仕様のせいで
偉そうなのは職じゃなくて中の人の問題だ

870 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 12:27:07 ID:UW9NWbsc0

デスペも地雷が多いがブラスターでまともなのに出会ったことがないのは確か

871 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 13:01:56 ID:z2yTu/6k0

てか、ブラは火炎が全て元凶なわけで火炎を封印しちゃうと、クール待ちしなきゃいけない
火炎という仕様が悪いだけでな。

872 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 13:03:47 ID:rfnN/M5E0

>>866
火力のほうが人口は多いと思うがそれは違うだろ
中の人次第ってのは当たり前だけど

火力職は武器強化やシャープの使用に依存。
拘束職はスキル依存。

拘束職はスキルあてればいいだけ。うまい人は繋げて拘束してくれる。
拘束の中でもトルネと阿修羅は当てるのが楽なほう。
トルネは拘束技しかないと言ってもいいくらいだしな
喧嘩は拘束するには癖のあるスキルが多いから、うまくないとやっていけないと思う
よっぽど変なのじゃない限り拘束してくれる（地雷率が低い）から優遇されてるんだろ

873 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 13:21:05 ID:/gc5oR4I0

グラとか異界来るまで、涙目だったわけでそれまで火力職のほうが
威張ってたわけで。
てか威張るも何も、ガンナーには厨二病が多かったし剣士に多かったし
自分達がちやほやされないから拘束職にイライラしてんの？ｗ

874 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 13:42:43 ID:391YUuocO

前BM学者デスペジェネで組んだ時は笑ったな
火力二人とサポート二人みたいな感じだからサクサクいけた

布onlyPTはさすがに無理がありそうだけど

875 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 13:47:16 ID:0lC76qxk0

レン「クルセさんの支援で助かりましたよ」
クルセ「いやいやレンさんがきっちり立ち回ったからですよ」
メカ「グラさんの拘束のおかげでサクサクでした」
グラ「いえいえこちらこそです」
こんな感じで楽しくPTできてるんだから喧嘩すんなよ

火力・拘束・支援と職分けたら火力職のが多いんだから拘束・支援してくれる職にはありがたいと思わなきゃ
他職を見下すようなやつは論外

876 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 13:58:02 ID:gno1jsx.O

クルセに支援ありがとうだとかグラに拘束ありがとうとか、結局火力職が攻撃してありがとう、って言われてるようなもんだよね

各個人の感想としてなら問題無いけど、感謝して当たり前、ってのは違う

877 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 14:03:33 ID:21JsEi020

ナイスプレーした時は一言なんか言ってるけどな。
俺はリレーと城２部屋以外言われたことないや＾ｐ＾


それはそうとたまに改変後の異界行った事無い地雷に当たるんだけど
ああいう人種はなんで事前に言わないんだろう？
どいつも部屋でPT巻き込んで死んだ後に言ったりするからマジで萎える
「あれ、変わってたの？」だったらまだ許せる気もするが改変してたの知ってて言ってるからなぁ。
当たり前だけど自分が原因で全滅したのにコイン使う気は全くﾅｼ

878 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 14:09:20 ID:fa2l4p42O

グラは誰がやっても役には立つけど
その中でも上手い下手は差があるなぁ

�@火力が集まる場所に敵をあつめる派
�A敵を集めるから火力職はここで殴れ派
�Bクール毎にひたすら投げまくる派

�Bは他の拘束職でも良い気がするな

879 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 14:24:22 ID:92VFMAbg0

>>866
そうでもないよ。むしろ火力職はいなくても何とかなる。
MP回復薬が増えるだけっていう感じ。
拘束職はいないと厳しいという感じではある。
ﾄﾙﾈ、阿修羅、学者、bskの4人で犬Kにいったときに
ボスがラプター後、進化ランド召還までフルボッコ、
進化ランド処理後、手榴弾一発も投げることなく終わったのには吹いた。

880 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 14:31:07 ID:BNHzM/AQ0

問題はやっぱりＰＴのバランスだよね。
だから自分はリーダーやるときは自分含め３人目くらいまではだいたい無造作。
３人そろったくらいで
「〜〜希望」とか付け足してる。
　
とりあえずそれでどこのＫいってもクリアできないことは最近はないきがする。

881 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 14:43:34 ID:u59X5LCI0

バランスは大事さね。
しかし先日城E200↑BMエレスト大黒PTでクリアできないとは思わなかった・・・
野良おそろしす。

882 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 14:46:25 ID:3NKTA6y20

今求められている情報

�@カイオの簡単な倒し方
�A犬2部屋目のネームドのターゲットの条件

あとなんかあったら追加お願い

883 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 14:46:36 ID:j1IWEC/Y0

野良はクルセでさえ地雷がいるからな・・・。
異界じゃ無知は罪だぜ。

884 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 14:57:34 ID:391YUuocO

カイオの簡単な倒し方といっても空中でコンボされててもカウンターで割り込んで来るからな

カイオをボスだと思って覚醒とか惜しみなく使うか拘束しまくるとかくらいしかない

885 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 15:14:10 ID:z2yTu/6k0

>>882
�Aガンナー系＝メイジ系＞１Ｐ＞２Ｐ＞３Ｐ＞４Ｐじゃね？
ガンナーやメイジが複数いれば１Ｐにより近い奴がたげられるとおもう

886 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 15:18:24 ID:V6z8UI5o0

>>882
バスティに正面から攻撃すれば結構な割合でタゲ奪えるね
全員がそれを意識して手を止めたりすることが肝要

ttp://video.naver.com/2009032914354075666
こういうやり方もある

887 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 15:25:14 ID:N/blTAVw0

>>885
俺もそれに近い気がする
リーダーの時によくタゲられる

888 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 15:44:15 ID:391YUuocO

犬5部屋目の優先順位は　ヨハネ＞その他＞レンジャーでいいよな
不屈有でキャスト長いから困る

889 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 15:48:59 ID:0PrpUwZoO

>>882
�Aは俺を呼んでもらえれば余裕でタゲ取るぜ。
というか、メカでもジェネでもいつも追いかけ回される･･･。
ハーメルンみたくファーストアタックが狙われるのかなと思って試しに自重してみた。
10秒くらいうろちょろして攻撃しないで仲間が拘束してるから
そろそろいい頃合いかなと攻撃してみたら・・・
ん？緑がフラフラ動いてるなー、距離とりながらﾊﾟﾊﾟﾝｼｬｽ！
！？やはり他のメンツには目もくれず俺を追っかけてきてましたとさ。
めでたしめでたし。
結局何が言いたいかって言うと、たぶん銃は狙われやすい。

890 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 15:50:47 ID:wE8fgtGI0

>>880
「〜〜希望」みたいなPTには該当しててもむしろ入りたくない自分のような人もいる
例：念募集・クルセ希望等（ただし布・皮募集のようなマス別のものは除く
言わば昔の「エレ念ソウル募集」みたいなもんだろ、胸糞悪い・・・とか考えてしまう自分は頭が固いのだろう
幸い880とはまだ組んだことないようだが、３人揃ってから「〜〜希望」とか付け足されたら自分なら抜けるかもしれない
まあ少数でしょうがそういう変なこだわりを持った人もいますってことを一応頭に入れておいたほうがいいかもしれない

891 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 15:57:39 ID:mfWSOsPU0

>>866
グラで天狗になっている人なんて遭遇した事無いな。
グラがリーダーだと職差別とかみたことない。
天狗でなく余裕がある感じがする。ソウルも同様。

職希望はポンとレンがリーダーの人ばかりみる。
念とクルセ指定しないとダメとかどんだけ〜っと思う。

892 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 16:06:19 ID:92VFMAbg0

>>890
俺もそう思うから心配ないさ。
〜募集みたいなのを見ると〜がいないとクリアできない見たいな中の人な気がして
特にクルセ募集は分からなくないけど、余計ないざこざ、特におもちゃうんぬんに関して
しつこいぐらいこのスレでも言われてるので、それが起きる気がして入る気にはなれない。

893 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 16:08:30 ID:p7Pydu.A0

阿修羅で覚醒してもこっちにタゲ来ないことあるからなあ
なんだろうね二部屋目

894 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 16:10:28 ID:u59X5LCI0

〜希望はゴブで爆弾投げる人がいないとかなら全然有りだとは思う。
天木スタックとか不運なコイン消費を回避したいって言う意味で。
他のDは必要無いね。

895 名前：529：2009/06/30(火) 16:18:41 ID:V6z8UI5o0

続き書いてみます、ほんの僅かでも野良ｐｔの向上に努めたい
6部屋目
青騎士には基本正面から向かわず、向こうから軸あわせてもらう
端から金騎士に逃げられた場合ｑ技で呼ぶのがいい事が多い
うまく一緒に倒せなさそうでも浮かせてればカウント発生を調節できる
この部屋ではテアナなど持続スキルが役に立つが、次の部屋でも必要ならドロップを後回しにする

7部屋目
遠距離攻撃を優先(ゲイパン、レーザー、真空など)
どうしても近接便りになるときは、やはりボティス＆叫び、カモフラもいい

8部屋目
初めから別れて何もしない人はよく考えて欲しい
基本浮かせ続けるのが上策、おりたら電磁波使ってくること分かってれば回避は余裕
・有効スキル→玄武、不動、フリグレ、空中射撃、ブロックバスター、ロープ
精神支配の時アイテム使えなくなるときがある様な気もする
また、ハルファスも有効だが次でバラム、ボティスが重要なのでクリーチャ構成にもよって使い分け
もちろんクール待ってもいい

9部屋目
ボティス、バラムがあると便利
奥の火炎竜二匹をいかに処理するかが第一。叫びを使っていち早く相手する人を決めておくといい。
奥↓のは最悪中央まで来て貰う感じでも
手前の一匹は苦手そうな職(メカ、大麻)が中央に持っていくか、そのまま撃破後合流

ボス
コレといって対策がし辛い
早く処理したいので覚醒は確実に当てる為、ぶっぱせず拘束状態確認して使う
ストライカー等は特に機を見てスキルをあてに行くといい
ワープ後の石像突破は事前に跳躍や疾風、空中射撃で超えられる人を確認しておくと安全

896 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 16:42:09 ID:UW9NWbsc0

>>880
俺みたいな極端なやつだと、「180↑クルセ130↑」みたいなのでも腹立つ

897 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 16:59:21 ID:mlEtC9jY0

犬2部屋を未だに勘違いしている人が多いな

あの部屋の優先順位は雑魚＞＞＞＞＞緑ネ。
大技は雑魚が沸いてから使うもの。
緑ネには投げ（拘束）スキルをひたすらぶつける。
覚醒は雑魚の沸きに追いつかなくなった時発動

898 名前：901：2009/06/30(火) 17:15:14 ID:R0ueafZc0

>>897

緑ネは拘束スキルを使うんじゃなくて、タゲになった人が障害物に
はめたほうが早いような感じがします。

899 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 17:17:05 ID:KAg2c0Bw0

犬2部屋目で部屋中心からホローやらエキストやらレイヴやらを撃つのマジやめて欲しい
何でわざわざ真ん中まで引っ張ってくるんだよ!!と思わずにいられない

900 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 17:28:41 ID:SOwiVZwk0

エキストやレイブはすぐ解除させればよいがずっと発動させる奴がいるから困る

901 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 17:31:35 ID:391YUuocO

あそこは黄竜が大活躍する場所
唯一のぶっこみ拘束スキル

902 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 17:33:14 ID:JwZs1aJ6O

>>894の
「天木スタックとか不運なコイン消費を回避したいって言う意味で。」
なぁみんなこれってどういう意味だ？
爆弾投げる役うんたら言ってるけど俺には結局念募集としか読み取れないんだが気のせいだよな？

903 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 17:39:19 ID:mlEtC9jY0

>>898
ハメが綺麗に決まったのが一度しか見たことないんだよね

＞�A犬2部屋目のネームドのターゲットの条件
が安定すれば障害物ハメに変わると思うけど
今じゃ説明して狙うより、拘束でなんとかしたほうが良いと思っている。

904 名前：898：2009/06/30(火) 18:03:26 ID:R0ueafZc0

>>903

確かに説明が面倒ですよね…
ターゲットの条件は私にはわかりませんが、狙われる人は部屋に入って少し
すればすぐわかるので、そこからはめるように私の場合はしてますね。
2部屋目は、突撃兵から狙ってくれる方が増えて下さると有難いのですが…

905 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 18:14:29 ID:XISK3KVI0

物理大麻剣聖ブラのPT・・・ごくり・・・

906 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 18:20:45 ID:GjU0YAd.0

>>902
〜←これをきっと「念」って発音するんじゃないか？

907 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 18:29:30 ID:XISK3KVI0

誤爆・・・

908 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 18:31:21 ID:tfEkumCc0

さっき、犬Kの5部屋目で閉じ込められたが、そんなバグって経験した人いる？

909 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 18:32:54 ID:MAL3LIOU0

沢山いる

910 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 18:38:40 ID:FTipWZNM0

>>908
ラグい人がいると起こる
起こる時は大抵誰から見ても明確にラグい人がいる
その人が抜ければ直る
でもそういう人に限って落ちようとしないで最後まで残ろうとする
つまり大抵PT終了

911 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 18:43:57 ID:tfEkumCc0

>>910
情報ありがとう。
毎日犬K3回行っていたのに初体験だった。(いつもは朝に行っていたが)
一人怪しい人がいたなあ。（よくあることと言っていた）
指摘通り最後まで残っていたわ。

912 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 18:54:02 ID:fa2l4p42O

メカを瞬殺できれば閉じ込めは無いかな
スバローメカドロされると危険
まぁラグ持ちいたら瞬殺も難しいけど

913 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 19:18:32 ID:Wrf0lYl.0

まあ、ラグい人がいなくても起こる時は起こるな、あそこは
特にグダグダになってメカやら陣やらいっぱいになると起こりやすい
身内でＮＰＣ倒す順番変えたらグダグダになって結局閉じ込められた

914 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 19:18:59 ID:YaC6/jJgO

城5と犬5で閉じ込められたり、ﾊﾟﾒﾝが閉じ込められてるの見たことがある。
幸い他の３人は動けたから、隣の部屋に移動したら直ったけど。

915 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 19:22:07 ID:u59X5LCI0

>>902
ああ、ごめん。自分がやんないからあんま考えないで書いてたよ。
念募集にしか読み取れないかもしれんけどそんなつもりじゃない。
まあ、実際にそうやって募集してる人は「念募集」なんだろうけどね。

要は4人揃った時点で誰も爆破を無敵回避出来る職が居なくて
天木を投げ合ったりとかちょっとめんどい回避しなきゃならない
状況になりそうなら念じゃ無くても学者でもなんでも爆弾投げた後
自力回避出来る人募集するのは許せるかな？って思っただけ。

916 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 19:27:32 ID:u59X5LCI0

連で汚してすまそ。
また読み返して天木スタックがどうこう書いてるから念にしか見えないね。
反省してROMに戻ってます。

917 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 19:30:47 ID:KAg2c0Bw0

着火役は投げ回避すればいいんじゃね？
天木着火は好きなタイミングで出来るんだし敵がくるまで待てばいいじゃない

918 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 19:36:03 ID:u59X5LCI0

ROMに戻ると言いながら・・・
>>917
自分はPTメンに「焦って失敗したらゴメンね」と言いながらそうしてる。
まあ、オイルや敵見て焦っても失敗するのは投げの方だから自分が死ぬだけなんですがね。

919 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 19:55:29 ID:21JsEi020

こないだ念が機械のど真ん中に念障壁張ってなにかと思いつつも
爆弾投げたら機械爆発しなくてその後のゴブ集団にやられてみんな死んだ。

これって念のせいかね？

920 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 20:01:29 ID:N0fLSfps0

念壁にたよってるくせに失敗したら念のせいですか
だったら投げ回避でもすればいいだろうに
そんなとこに壁貼った念はアホだがな

921 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 20:02:43 ID:38/pyJM.0

普通は失敗しないけどな

922 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 20:04:28 ID:/gc5oR4I0

>>919
その場面想像しただけでﾌｲﾀｗ

みんな頭の中に？マークがついていたことだろうｗ

923 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 20:04:52 ID:21JsEi020

>>920
念いるのにわざわざスタック覚悟で天木やるほうがバカだろ

念障壁真ん中に張られて失敗したけど
これはたまたまオイルにうまく着火しなかったのが原因か
念障壁が原因かってのを聞きたいんだよ

924 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 20:07:26 ID:iYnkbgVM0

障壁が火ダメ吸ったんじゃないの

925 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 20:09:20 ID:1QwAITaw0

壁が火ダメ吸っただけです

926 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 20:24:29 ID:/jzWEPCU0

オイル爆破からの火ダメを吸うような位置に念壁を張る馬鹿念なんているの？
ちゃっと考えたらわかるような場所にわざわざ壁張るなんて想像できない。

そんな念がいるわけないし流石にそれはネタだよね？＾＾；

927 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 20:29:04 ID:egm8/UOE0

壁を出さないレアアバ念も居たので少しも不思議じゃないでう

928 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 20:31:39 ID:0byc8kukO

俺は今日機械の真上でポンが覚醒したおかげで
天木邪魔されて二人逝ったぜ。
その後リダが「そこで覚醒は邪魔」って言ったらそいつが
誤りもせず「そなの？w」って言った時は殺意が芽生えた。

929 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 20:34:53 ID:mlEtC9jY0

>>913
ラグっていても大丈夫な時もあれば
ラグなくてもハマる事はある

グダグダになると起こりやすいに同意

930 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 20:43:38 ID:21JsEi020

>>924-925
ありがとう、やっぱりかorz
真ん中に張られてえっ？って思って少し投げるのが遅れたから
もしかして俺のせいかなぁってのもあったんだよね。
ちなみにその後「改変後来るの初めてだったんです＾＾；」とか抜かしてて殺意沸いた。

なんでこういう輩は改変あったのわかってるくせに事後になって言うのか…

931 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 21:16:31 ID:YcvU0y960

言わずに済めば自分の無知を晒さなくて済むと思って黙って行って
案の定他人様に迷惑を掛けて無知だけでなく恥まで晒すっていう
ｹﾞｰﾑ外の日常でも良く見受けられるありがちなお話

932 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 21:36:23 ID:0PrpUwZoO

「ゴブN 初心者です」っていう子馬85念リーダーのPTがあったから、
「限定消化がてら、子馬200↑の俺が手伝ってやるか。」
と思って入ってみたが・・・
念壁の位置は絶妙だわ、リレーは一人で運んじゃうわ、トラップ対策も完璧だったんだぜ・・・。
俺はそっと友達登録をした。

933 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 21:45:24 ID:7CIe2o5w0

>>932
見苦しいからまず抗魔を単語登録するところから出直すんだ。

934 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 22:25:06 ID:SvUQOljQ0

そういえばゴブリレーでの話だけど、
カウント→爆発の無限ループに陥ったんだ。
こんなバグは初めてだよおっかさん・・・

状況を細かく思い出してみると、
・最後の偵察隊が出る前にゴブリンを運びきれずカウント0で爆発してしまった
・その爆発でリーダーが死に、即復活した
・復活の衝撃波で最後の偵察隊がどこかに消えた（ラグ？）
・クロックウォークは自爆せずゴブリンも補充されず、カウント→爆発無限ループ

ランタイムエラーだとか部屋が開かないだとか
そんなチャチなもんじゃあ断じてねえ・・・頭がどうにかなりそうだった

935 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 22:47:43 ID:92VFMAbg0

>>934
あそこは低スペックがいるとカオスになる。
若干重い行動を取るとラグで同期が取れなくなる感じ。
最初の部屋終わるまでに動けない人がいるPTでよくそうなったから
間違いではないと思う。

936 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 23:09:03 ID:9RdE.jX60

またポンマスリーダーのＰＴに申請断られたお・・・

937 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 23:45:28 ID:yiq6jkv20

ポンが申請しても無視するくせにポンに断られると文句言うんだな

938 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 23:46:44 ID:UW9NWbsc0

あと1枠のポンマスのリーダーのとこに申請出して断られたので、入るところがなかったから様子を見ていた
すると全然揃う様子もなく、その内一人抜けていた

ざまぁ

939 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 23:53:53 ID:MAL3LIOU0

断るのが先か断られるのが先か

940 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 23:54:06 ID:FTipWZNM0

また職叩きですか

941 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 00:09:55 ID:iYnkbgVM0

自分がグラとかならあんま人選ばないが
自分がポンだったら人を選ばざるを得ない
そりゃ仕方の無いことだ

942 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 00:15:18 ID:dhLZdaq6O

ポンで申請順にいれてたらポンブラデスペメカとかになりかねないしな

943 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 01:01:29 ID:gwR3QU8I0

今ではゴブ産武器しか欲しい物ないから毎日ゴブしか通ってないや

944 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 01:49:42 ID:6jopHkL20

もう犬ほしいのないから犬はＥでちまちま稼いでる
問題は城だ、今まで見たことないアイテムがﾎﾟﾛﾎﾟﾛ落ちてくる
猛攻の陽子キャノンとかはじめてみたわ

945 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 01:50:11 ID:k3Moma3k0

いい加減、檻壊すときに状態異常になる業は使わないでくれ。
光剣で居合いとか居合いとか居合いとか

946 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 01:55:38 ID:MAL3LIOU0

状態異常以前にQ技っすよそれ

947 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 01:56:01 ID:WyTSHcWA0

>>945
居合いとかって・・・状態異常以前にQスキルじゃねーか
その時点でアウトだと思うが

948 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 02:00:07 ID:gwR3QU8I0

居合い→幻影で槍打ち落とせるんじゃない？
そこまでする価値があるかどうかはあれとして

949 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 02:01:04 ID:qdeOiXYA0

それならはじめから幻影使うほうがいいんじゃね

950 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 02:13:14 ID:mlEtC9jY0

>>945
バサカはフレンジのままでＱ誘発で危険な場面で使えないようなＰＴばかりだけど
まだそんな危なっかしいＰＴがあるのか。

そういえば一度だけ動画と同じ戦法を提案した人が居たな
木の上の敵無視して全員→で緑ネ実体化まで待機
その後緑ネをフルボッコ。

緑ネだけに集中できるからＱの誘発も簡単だった。
画面外だと木の実が落ちてこないっぽい？

951 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 02:24:00 ID:T8/ch6ow0

>>950
かなり右の方にはりついてれば落ちてこない
オリーの衝撃波とかで左に吹っ飛ばされると出てくることあるけど

952 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 02:24:39 ID:j579KESk0

>>945
聞いた話だがＰＴメンの画面内に木の上のゴブが入らなければ実は落ちてこないらしい。
自分ではまだ３回しか試したことがないので参考になるかわからないけど、３回とも三輪
落ちてこなかった

953 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 02:26:04 ID:j579KESk0

アンカミス
>>950です。あと誤字はスルーしてください
三輪が落ちてきたら怖いですね

954 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 02:40:18 ID:yiq6jkv20

落ちてくるか気になって画面の端に映るようにしてる奴は多そうだ

955 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 02:50:07 ID:FCbl62RA0

俺は最近いつもオリー先でって言ってるよー。
でもボスがしんどい。
髑髏タワーも最初から爆発するときあるからどうしようもないし。
最近どう考えても難易度はゴブリン王国＞＞城＞犬だと思う。

956 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 03:00:14 ID:xTbHohLE0

>>955
回復の舞待ちお勧め あなたの難易度変わるよまじで

957 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 03:19:28 ID:6jopHkL20

城の回復使用量は異常
ボスでとんでもないＨＰＭＰ回復薬と石化ポーションがみるみる消えていく

958 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 03:23:43 ID:nn8p9n/M0

回復の舞モードのがきついんだけど職によるのかな
遠距離だらけなら楽そうなんだけどね

959 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 03:23:44 ID:uMXX9JOU0

ＰＴの面子構成次第では従来でいいね
阿修羅・グラ・喧嘩・アクメ・ｂｓｋあたりのＰＴだと
従来のが楽かな

960 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 03:59:58 ID:JwZs1aJ6O

アクメって神輿から降ろさない技あるの？

961 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 05:54:16 ID:hlnJIRYg0

グラの投げとか不動とか掃除機とか、神輿から降ろさない方法は完全な拘束技しかないと思ってる人多そうだ
あいつはずっとのけぞり続けてれば、神輿から降りないと思うよ
だからアークのアストラルは火力兼神輿維持で、ゴブボスじゃ優秀だと思うんだ
もちろん、スタックだの一瞬のラグだののせいでアストラルから抜ける場合あるけどね。
サモのフル召喚とかアストラルがあれば、上記の拘束技がなくても神輿のまま倒したりできるよ

962 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 06:23:37 ID:nn8p9n/M0

メカのスパローも効果時間分きっちり拘束出来るね

963 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 07:18:46 ID:N/blTAVw0

>>882
のターゲットの条件は、ほぼ>>885かとおもったんだけど
自分リーダー(レン)
実際にたげられた人(サモ)
だった
やっぱHPも関係してくるのかなあ、といった感じ

964 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 07:59:51 ID:21JsEi020

リダの癖に全く相談しようとしない奴がいたのでそのまま放置してたら
槍の雨で死んだり無人の柵の爆発に巻き込まれて死にまくっててﾜﾗﾀ

965 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 08:32:15 ID:bCI95Qto0

>>961
たいてい神輿から降りられてしまうからゲージ減らしてから神輿状態にアストラルするの躊躇してたんだけど
Ｋだからスタックして降りられてたのかな？
確かにＭ以下だとそのまま倒せたこともあった気がする。

966 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 09:02:50 ID:zauHKGa.0

>>961
インファの斧マスタリーが役立ちそうだな

967 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 09:44:50 ID:fBWSkPWoO

>>966
微力ながらラサで支援する
鈍化とヒットリカバリー減少させてやる…！！

斧インファ３人＋ソウルとかでやるとボス楽かな？
インファ祭り動画でインファ４人の拘束力と汗臭さがめちゃめちゃすごかった インファうまい人やインファって職はほんとに惚れ惚れするや。
異界で全然インファさんと組みたいぜー

968 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 09:55:58 ID:KIt8HblM0

昨日、ｺﾞﾌﾞMでボスを回復の舞で倒すことになった

スゲー不安だったけど意外に楽でびっくりした

メンバーはエレ・レン・学者・スト(自分)

回復の舞でも後衛職が充実してるPTならやってもいいと思った
多分近接が2人いると火傷で逝っちゃう

969 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 10:00:52 ID:1tIVvlc.0

致死率で言えば雷落とされて死ぬ方が圧倒的に高い

970 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 10:04:41 ID:gwR3QU8I0

不動で御輿掴めるの？
舞だとHGの自爆で攻撃中断されてｇｄｇｄになるんだけどどうしてるの？

971 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 10:09:05 ID:1tIVvlc.0

ポンが覚醒すればかなり安定する

972 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 10:23:06 ID:yiq6jkv20

>>968
ボスのやけどは被害が大した事無いってサモスレかなんかで見たけどデマなの？

973 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 10:32:13 ID:hImcrk6oO

重複やらなんやらあるのかしらないけど十分痛いでしょ
少なくともサモが大したことないとか言ってるの実際聞くと腹立つレベル

974 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 10:38:35 ID:xTbHohLE0

回復の舞のやけどは聖杯重複かアンチバーン連打で問題ないんじゃないかな
サモは大量召還でよく神輿状態で倒してくれるからやけどの被害なんて
気にしないけど

975 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 11:03:12 ID:2bGGd/Rc0

自分だけがアンチバーン連打で火傷治しても
火傷状態の味方が近くにいるとダメージ受けるんだぜ。
それが重複して死亡。

976 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 11:06:16 ID:2Viq3lZgO

インファ・百花・ベラ・チャンプで神輿状態でＫランク倒せて驚いたんだけど
インファのおかげだったのかな？

977 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 11:08:14 ID:ZCmnzOmo0

城のランチャ火炎放射部屋、
学者なので耐火ドリルでつっこんで敵をのけぞらせてるんですが、
たまーに上手い人がいて、ドリルより先にスイスイッっと行ってのけぞらせてくれる。
あれは何かコツがあるのだろうか・・・

978 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 11:15:12 ID:fBWSkPWoO

>>976
インファもそうだけど、おそらく念マスの支援で速度が速くなってたとかもあるんじゃないかな。

身内でソウル(オレ)・女レン・メカ・インファの４人で御輿詰まらせて、ｋ御輿撃破したけど、あの時はおそらくインファさんのおかげだったと思う。
１２〜１３ゲージあたりで御輿爆発し始めるけど、その寸前でシャドー＋ハリケイン・以降シャドーで超ラッシュでラサ憑いてたし、オレが２度目の陣キャストする時間も、メカがキャストする時間も稼いでくれたから、コンボし続けられたんだと思ってる
女レン・メカは２次＋７・インファさんは１次＋７と特に超過剰ではなかったけど、火力はラサでカバー出来たのかな。

979 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 11:18:42 ID:KIt8HblM0

>>972
召喚の火傷はどうなんだろう？

でも基本的に火傷状態の本人はそんなに痛くないけど
近くにいる人のダメはけっこうすごいのは今も昔も変わんないからね

>>975の言うとおり、全員が全員火傷状態は治しor聖杯重複しながら
攻撃するとは限らないからリスクはかなり大きいと思う

しかし召喚は召喚同士だと火傷状態が近くにいてもダメ喰らわないのかな？
サモないから分かんない

>>977
あそこはバラムorスト出番
HAでガンナーにつっこめばOK
ガンナーの火炎自体は大したダメはないんだけど
問題はラケシスの状態異常と火炎

980 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 11:18:55 ID:1tIVvlc.0

あまりインファのハードル上げないでくれないか

981 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 11:21:34 ID:qXV.H/BA0

城のランチャー部屋、強化火炎・火炎と待つのが定石なのに一人アーマーとかで突っ込んで
敵増殖させる奴がたまに居るから困る

982 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 11:36:47 ID:yiq6jkv20

>>979
ボス手前の部屋のやけどは召喚の飛び火が痛いけど
ボスのやけどの飛び火は大して痛くないとか書いてあった。
実際どうなのかはわかんない。

983 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 12:05:25 ID:j1IWEC/Y0

>>982
どこに書いてあったんだ？　あれスゲー痛てーよ。

984 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 12:13:07 ID:rfnN/M5E0

ボス前の部屋の飛び火は250〜300くらい
ボスの部屋の飛び火は10〜20くらい
ボス部屋は飛び火よりも自爆のほうが痛いなぁ
ただ10〜20っても4匹とか5匹とかいるとけっこうなダメージなる。

それにサモがいたら姉さんが凍らせるから、舞で倒すのは得策じゃないと思う

ところで次スレ立ってないのか？

985 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 12:19:06 ID:2Viq3lZgO

やはり速度とタイミングも重要ということかな。
インファのハードルじゃなくて評判を上げてると考えてくれw
道中も敵をうまくまとめてくれてやりやすかったし。

986 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 12:21:11 ID:yiq6jkv20

>>983
サモスレだと思うけどいつ頃のか覚えてない

987 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 12:33:39 ID:fBWSkPWoO

>>985
そうだと思う。
インファ４人のゴブＭ祭り動画でも、４人がダッキングで少し後ろに御輿逃がしてラッシュが弱った瞬間に御輿が爆発してた。
あと１ゲージ無い所まで減ってたけど惜しかった。



インファはオレが個人的に好きってのもあるだろうけど、ハリケインで陣のいいポジションに敵まとめて固定してくれるし、決めのアッパー入る前にトーム落とせてたら、そのまま続けてまとめ上げた敵にダメージ与えられる
リレーもこなしてくれるし、ストキンでスタック減る分リレーは安定するし、我が身盾にパリィスタック狙いで最強ランド処理したりしてくれたりと、かなり器用にこなせるいい職だと思う。
オレがソウルだけにより印象的なんだと思うけどね。
>>985と一緒でハードル上げてるんじゃなくて、素直に認めてるんだって受け取ってくれたら嬉しいな。

988 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 12:38:10 ID:QAAFMfoE0

ノックバックでも爆発しないなら喧嘩のヒデンでぼこぼこですね

989 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 13:18:57 ID:PveYaeu20

将軍のバラ達が輝く瞬間が来たか・・・！？
30秒完全拘束にならんか？

990 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 13:39:11 ID:6jopHkL20

それならぐっさんとかゴルゴもびっくりののけぞり性能の雷連も降ろさないでいけるのか
今度試してみよう

991 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 13:50:28 ID:nn8p9n/M0

周囲被害がスゲー痛てーなのは御輿爆発時のやけどでHGゴブのやけどの方は周囲被害はかなりダメージ低い
この2種のやけどダメージ大分違うからごちゃ混ぜになってるんじゃないのかな？

992 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 13:54:02 ID:1tIVvlc.0

>>991
自分もそう思った

993 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 13:59:45 ID:DHdtJ3pg0

次スレも立てねーでいつまで下らねー雑談してんの？この糞ゆとり共は

994 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 14:10:11 ID:KIt8HblM0

ほい次スレ

異界スレ 転移12回目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1246424684/

>>993
文句いうなら立ててからな

995 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 14:27:39 ID:vIrvB9Q60

宣言してから立てろよ
といってみるテスト

996 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 14:32:07 ID:KIt8HblM0

>>995
すまない
宣言するの忘れてた

997 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 14:32:45 ID:S9lA8ES60

私だけの秘密にするんだもんＮＥ−うめ

998 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 14:41:02 ID:8c25KUL.0

いっやぁ〜ひどいめにあったぁ〜うめ

999 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 14:43:04 ID:1Ie3pYq20

埋め作業入りますー！

1000 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 14:43:52 ID:4K.Lao5A0

梅

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