エレメンタルマスター・アークメイジスレpart25

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1 名前：>>1さん★：2009/05/17(日) 21:09:39 ID:???0: 「え？精霊が飛び出すのを見た？やだな～、か弱い女の子にそんなことできるわけないじゃない」

原初の魔法を受け継ぐ正統派の『メイジ』を『エレメンタルマスター』と呼ぶ。
自然界にある「火」「水」「光」「闇」の4つの元素を操り、それらを極大化させた魔法の破壊力は想像を絶する。

※質問や疑問は、下記>>2-6・wiki・過去スレで調べてからする事。
住人は極力テンプレ誘導をお願いします。

テンプレ一覧：>>1-6
はじめてのエレマス、よくある質問：>>2
スキル解説：>>3-4
スキル取得の実例：>>5-6

アラド戦記wiki：http://dnf.wikiwiki.jp/
スキルシミュレーター：http://asps.bokunenjin.com/asps_lan2.html
したらばシミュレータースレ：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1161451719/

前スレ
エレメンタルマスター・アークメイジスレpart24
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1238983529/

次スレは>>970が建てること。音沙汰がない場合は>>980,>>990が申告して建てる。
建てたら誘導も忘れずに！
2 名前：>>1さん★：2009/05/17(日) 21:10:39 ID:???0: ～　はじめてのエレメンタルマスター　～

・プルート、フローレスセント、ナイトホローが非常に優秀です。
　強さを求めるならこの三スキルを軸に構築しましょう。
・ナイトホローと相性の良いシュルル、多彩に使えるチーリングフェンスも便利。
・極端な話、上記の五スキルさえしっかり使えれば、狩りで困ることは無いはずです。

　合言葉は「プルートとナイトホローを取得していれば、他はなんでも平気」です。
　以上のことを踏まえて、先へ進んでください。

「このスキル振りどうでしょう？＞＜；」
このような質問は、一番嫌われる上に答える側が非常に困る聞き方です。
『まずは>>2-6をしっかりと読み』、その上で質問したい事があれば聞きたいことを詳しく書きましょう。

◆あなたの現在のスキル振りは？レベルは？装備は？（※無駄な改行をせず、句読点を用い、簡潔にまとめて下さい。
◆あなたはどういう型を目指しているのですか？（例：狩り専門にしたい、塔や決闘をやりたい等。
◆どのような理由で、どの点を不安に思ったか？。

最低限、上記の点だけはきちんと書き込むようにしましょう。

　～　良くある質問　～

【Q1】どのスキル振りが一番ですか？スキルが多すぎて分かりません＞＜；
【A1】>>5-6から選ぶ事をお薦めします。考えるのが苦手なら、素直にテンプレから選びましょう。

【Q2】○○なスキル振りをしたいのですが、意見お願いします。
【A2】wikiと>>2-7を熟読の上、好きに振ってください。
　　
【Q3】このスキル振りで狩りやっていけますか？
【A3】冒頭文は読みましたよね？不安ならテンプレから選びましょう。テンプレ型は恥ではありません。

【Q4】このスキル振りどうでしょう？（スキルコードのみ貼り付け）
【A4】冒頭文を読んでください。質問はもう少し具体的にどうぞ。

【Q5】エレマスは過剰武器が必要でしょうか？
【A5】あるに越した事はありませんが、無くても問題ないです。

【Q6】おすすめのアバ教えてください。
【A6】頭＆髪：知能、顔＆胸：好み、上着：好み、腰＆パンツ：好み、靴：力以外

【Q7】おすすめのクリーチャー教えてください。
【Q7】ハルファス(塔でも活躍)、マルバス(瞬間火力up)、精霊ゴブリン(知能up・MP回復)、ボティス(移動速度up)、等。
3 名前：>>1さん★：2009/05/17(日) 21:12:22 ID:???0: 　～　一般スキル解説　～

×【バックステップ＆キャンセル】
　決闘するなら○、狩では好みで。取得SPは合計で100。

△【クイックスタンディング】
　SP10と安価なので、保険として取るのも悪くない。

△【古代の記憶】
　知能ブーストは純粋に火力向上で強い。エレメンタルバーンとの併用や代理等。切るのもアリ。

△【魔法クリティカル】
　パッシブで効果が永続という強味がある。古代・エレメンタルバーンを切るなら取るのもアリ。

△【魔法バックアタック】
　ほぼバックアタックとなるプルートと相性が良い。好みで取得。

△【不屈の闘志】
　キャスト中HA化。決闘専門ならＭ取得もアリだが、狩では無くとも困らない。

×【その他の一般スキル】
　基本必要無し。取得は自己責任で。

　～　補助系スキル解説　～

○【各属性マスタリー】
　基本的に自分が伸ばしている属性を。他スキルで代用が効く場合もあるので、取らない選択肢もアリ。

○【メモライズ】
　どんなタイプでもＭ推奨。キャスト・タメ時間短縮と非常に有効。

○【ムーブキャスト】
　９orＭ推奨。最低でも１無いと厳しいと思われる。

△【エレメンタルバーン】
　火力は大幅にUPするが、前提スキルや消費SPの多さが難点。切るのもアリ。
　エレバンを使う場合は各中級を１以上取ることを推奨。

△【ショータイム】
　効果時間の短さと取得SPの問題から推奨は出来ないが、魔法乱射の爽快感と瞬間火力は抜群。

○【オーラシールド】
　保険として１あると便利。

○【位相変化】
　緊急回避用。発動後に隙があるため、転移位置に注意。

○【挑発人形シュルル】
　タゲ取り＆魔防低下。様々な場面で便利だが、サンダーコーリングやアークティックフィストとは特に良相性。

△【ディスエンチャント】
　決闘なら使えるかも知れないが、現状の狩では不要。

△【古代の図書館】
　Ｍ振りでMP350回復(必要SP100)。現在はMP回復剤が安価な為、あまり取得されない傾向にある。
4 名前：>>1さん★：2009/05/17(日) 21:15:15 ID:???0: 　～　元素スキル解説　～
【ランタンファイア(火・下級)】
　改変前とあまり変わらないが、威力は向上。障害物や敵にぶつかると小さな爆発を起こす。

【空中ランタンファイア(火・下級)】
　唯一の空中発動魔法。発射後ノックバックする為、ハンドキャノンの様に使える。好みで取得。

【フロストヘッド(水・下級)】
　最大タメで範囲攻撃に。凍結・スロー確率は減少したが使い勝手良好。
　発射時に↑か↓の方向キーを押すことにより、打ち出す高さを変えられる。

【フローレンスセント(光・下級)】
　群を抜く単体火力と燃費。敵に近寄る事も増えるので注意。置いて逃げる戦法もアリ。
　スキルLv13から超小型の敵(ルクク等)にも当たるようになる。

【プルート(闇・下級)】
　威力・射程とも良好。MP消費は多めだが、貫通するため対多数時の燃費良。

【フレームストライク(火・中級)】前提：ランタンファイアLv5
　火柱で敵を空中に打ち上げる。PTでは嫌う人もいるので注意。１だけでもあると便利。

【チーリングフェンス(水・中級)】前提：フロストヘッドLv5
　高火力・押し返し・盾として便利。高レベル取得時の鈍化性能は凄まじい。
スキルLvでキャスト速度が上昇する(詳しくはwiki参照のこと)。

【サンバースト(光・中級)】前提：フローレンスセントLv5
　緊急回避＆吹き飛ばしに便利で、火力も高め。決闘でも光る。

【ヴォイド(闇・中級)】前提：プルートLv5
　一部の飛び道具等を消せたり非常に便利だが、障害物に当たると消える。取り合えず出して置くだけでも強い。

【ハロウィンバスター(火・上級)】-無色Ｑ1個消費-　前提：ランタンファイアLv10、フレームストライクLv5
　コストパフォーマンスに優れ、攻撃範囲・火力ともそれなりに優秀。

【アークティックフィスト(水・上級)】-無色Ｑ2個消費-　前提：フロストヘッドLv10、チーリングフェンスLv5
　超広範囲＆高威力だが、発動中隙だらけなので事前準備が必要。魔法陣全体に当たり判定あり。

【サンダーコーリング(光・上級)】-無色Ｑ1個消費-　前提：フローレンスセントLv10、サンバーストLv5
　縦・横軸への長射程＆高確率のスタン効果。ただし発動中は隙だらけなので注意。
　「気絶確率がスキルレベル依存」な為、取得するならＭ振りを強く推奨。

【ナイトホロー(闇・上級)】-無色Ｑ2個消費-　前提：プルートLv10、ヴォイドLv5
　敵吸い寄せ＆広範囲＆発動中も動いてスキルが使える、とソロ・PTとも優秀。１取得を強く推奨。

【アストラルストーム】-無色Ｑ5個消費-　前提：火、水、光、闇の元素マスタリーLv2以上
　全弾命中するとかなりの高威力だが、発動中はHA状態でその場から動けなくなるので注意。
　１～Ｍを好みで。カットインが見たければ取りましょう。

【元素集中(覚醒時に１自動取得)】
　中級以上の魔法を敵に当てると、敵の属性値を下げる（例：ホロー命中→闇属性低下）。
　中・上級が多段攻撃な闇魔法と特に相性が良い。
5 名前：>>1さん★：2009/05/17(日) 21:17:54 ID:???0: 　～　スキル取得の実例　～

　※　質問はスキルシミュレータを活用し、wiki・過去ログを読んでから　※

　一般的なエレメンタルマスターのスキル取得例です。
量産型でいい、絶対に地雷になりたくない、初心者で右も左も分からない＞＜；
という人は『この通りに振りましょう』。どれを選ぶかくらいは自分で決めてください。
いずれもいじる余地はありますが、それについて質問しないと決められないようなら、
『この中から選んでください』。

※　余りSPの用途は>>2-6、wikiを参考にお好みで

　－　以下のどれを選んでも問題なく狩りが可能です　-

緊急回避系『オラシ、位相、シュルル、クイックスタンディング』は切ってありますが、最低１あると非常に便利です。
取得候補の「ブースト系」は、主に『古代の記憶、ショタ、魔クリ』を指します。
覚醒は１で組んであるのでお好みのレベルまで。

【闇光＋チリング＋エレバン型】(LV60　使用SP:3145, 余りSP:961)
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFlYYllmYQllllllllllllIIl!!1llilllillllll11iiSICC11llliiil

・強力なプルートとフローレスセントに特化した型
・地味だが安定感は非常に高く、ソロ、PTとも優秀
　―取得候補例：ブースト系　サンダーＭ（ソロ安定感）覚醒Ｍ
　　　　　　　　アクティ１（対多数）ホローＭ（ホロー持続＋威力）

【闇水型】(LV60　使用SP:3120, 余りSP:986)
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFllQlEmMWllllllllllll1lll!lllilllillllll11llSIC11CllLLiil

・複数に対して安定した戦いが出来る型
・アークティックフィストを安全に使う為にはPTを組むのが最も手っ取り早いため、ややPT寄り
　―取得候補例：ブースト系、　フロレ（単体火力）　サンバ（自衛用）覚醒Ｍ

【闇光型】(LV60　使用SP:3000, 余りSP:1106)
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFllQlEGYVlllllllllllllll!!lllilllillllll11lIlICC11lNlLill

・ソロもPTもしたいという人向け。派手さは闇水型にやや劣るが、こちらも安定感は高い
・状態異常がレベル依存なので、サンダーコーリング上着で気絶レベルを上げるのも有効
・適正ダンジョンならばサンダーコーリングＭの気絶率はかなりのものなので、自分を囮にして使用することも可能
・雷を落とせる範囲はかなり広く、障害物があれば安全に使用可能。落とせる場所を選択できるのも強み
　―取得候補例：ブースト系、サンバＭ（地味に高火力）、チリングＭ（サンダーとの相性○）
　　　　　　　　フレーム（護身のお守りに）覚醒Ｍ
6 名前：>>1さん★：2009/05/17(日) 21:19:30 ID:???0: 【闇極型】(LV60　使用SP:3870　余りSP:236)
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFQYQl!GJcllll1llll11liili!lllilllil1l1ll11lllSCC1ClllLGHl

・優秀な闇を極限まで活かす型。
・最大の特徴は元素集中Ｍ、これを活かせるかどうかが肝。
・序盤はスキルが少なく単調になり、しかも闇耐性の敵は多いので、覚醒まできつい。
　―取得候補例：フロレ取れるとこまで　or　サンバ　フレーム　チリングのどれか＋緊急回避系

　～　まとめ・狩りにおけるスキル　～

エレメンタルマスターは多種多様なスキル振りがあります
その為「これが最強！」と言ったスキル振りはありません

スキルの使用感も千差万別です。動画を見たりして自分に合うスキルをじっくり考える事がベストです
スキルの使用感を知りたい人は、【過去ログ】を見直すと、先人の意見が見られるので、それを参考に！

決闘振り
テンプレを求める時点で決闘に向いていないことを踏まえた上で
誘導用：http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljHlgR!YPilllCllllllli!IiI!lll1lIiillI1lI11!iOSllllllllill
7 名前：>>1さん★：2009/05/17(日) 21:21:52 ID:???0: テンプレここまで
今回のテンプレは前スレの>>909様から引用？しました。
より良いエレマスのためのエレマススレである！
仲良くやってね
8 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 22:47:30 ID:5qyOj3lY0: >>1
スレ立て乙です。
9 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 03:51:53 ID:BNzsIy/6O: >>1乙！
前よりだいぶわかりやすいテンプレだ。
10 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 11:20:00 ID:sFY45YjcO: 毎回思ってたがcバクステっているのか？
バクステはともかく

いちもつ
11 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 15:10:48 ID:wkkwuBDMO: 昨日、初めて尊になったけど
決闘でもﾊﾞｸｽﾃ自体いらない。
12 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 20:24:17 ID:IMYbgJ7gO: LV48のアクメですが、塔に何度挑戦しても20～25階くらいまでしか行けません…。
以下スキル振りです

ホロー6
プルートＭ
ヴォイド5
フロレ10
チーリング10
フロスト10
アクティ4
覚醒1
ムーヴ9
メモライズ9
オラシ1
シュルル1
位置1

こんな感じなのですが、どうすればより登りやすくなるか、助言頂けると有り難いです。

過剰なし、通常紫装備です。

恐らくはプレイヤースキルの問題なのでしょうけど…
13 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 21:27:24 ID:FSSui7T.0: >>12
先に前スレ埋めてからにしようぜ
14 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 21:46:35 ID:ooGVFmB20: >>12
前スレ終わったら何かアドバイスあげる
15 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 01:19:50 ID:IVdadNMgO: 塔はレベル上げてからのがいいよ
55以上が望ましい
16 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 01:43:44 ID:CVWfeWj20: >>1乙
oioi、テンプレにこれがないぞ

～☆　かけ声一覧　☆～

クール中、MP不足：タリナーイ
ランタン：めがぁー　ファイア！
フロスト：あーいす　チェック！
フロレ：ふろれー　すたッ！
プルート：にゃーーー
フレーム：らいじーん　ファイア！
チリング：じゅんっぺ！
サンバ：そぉーーん　バッ！
ヴォイド：おぉー　いﾞー！
バスター：ひぃぃぃ　だぁーー！！
アクティ：アァクティーック　フィス！や！や！
サンダー：（詠唱かけ声なし）　ちっこー！　サンっダー！
ホロー：なぁーいと　ホッローゥ！
覚醒：てっかーい　すとーむ！
17 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 11:42:52 ID:XUwvrm1M0: そんなものが必要なのか？
18 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 12:17:46 ID:MeoZeSy.0: 痛々しいのが沸いてるな…
19 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 13:33:15 ID:FC0O9gs60: え、何でこんなに殺伐としてんの
20 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 13:41:04 ID:uN0.peoM0: つかまじでそんな風に聞こえんのかよｗ
21 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 14:35:06 ID:MY44fDtwO: >>1おつ

テンプレに必要かどうかは別にしてエレを選んだのは声がかわいいからって理由が無くはない俺にとって>>16の情報はふつうに嬉しい。
22 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 14:55:04 ID:wldfi8qc0: >>1乙です
>>16いいと思うけどな　テンプレに必要かどうかは不明だが

以下いつものエレスレでーす
23 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 15:32:39 ID:uIbQDEq60: いちょつ
24 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 16:29:12 ID:n3Ck4r6YO: 闇光チリングで欲しい物ぶち込んでここまで削ったんですが、
ここから削るとしたらホローですかね？
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFQgYQlCYVllll1lllllliIll!!lllilIliliilll1JlIJICC11lNlLiHl

ちなみに武器はアルケインです。
25 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 17:20:33 ID:FSSui7T.0: >>16
気持ちはわかるけど
ハロウィンバスターやらなんやらの声が間違っているので却下します
26 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 18:19:16 ID:YlorTmIw0: >>24
オラシ５→１でＳＰ８０程捻出来るんじゃないか？

チリングＭにしようと思うと古代かホローを削るしかないんじゃないかなぁ・・・
27 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 18:41:19 ID:CVWfeWj20: 冗談も受け入れられないこんなエレマススレじゃ。
28 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 19:02:42 ID:W9lkZ0360: >>27
何この開き直り
29 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 22:01:11 ID:49FeRLn.0: 今50桃のクライシスを購入するか、55紫のバルバトスにするかで
迷ってるんですが皆さんはどちらがいいと思いますか？？
強化もしていくつもりなので、いろんな面での意見をお聞きできると幸いです。
魔攻も同じ程度なので本当に悩んでいます＞＜
30 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 22:10:56 ID:C5CRU/u6O: >>29
スタッフだったらバルバトスでいいんじゃなかなー。

浄化されててもクライシスより安いし、クライシスもつ利点も微妙。
オーラシールドブーストに魅力があるなら、バルバトスで安めに済ませてピュアガーディアンでも買うといい。
強化も紫のがやりやすいかと。
31 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 22:16:30 ID:4g6AAD/w0: >>29
バルバトスでいいと思うよ
５５紫の実装で今はクライシス買う人はいないんじゃないかと
１次クロ終わってない人にとっては降魔の関係でクライシスは異界で使えるけどね
32 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 23:34:34 ID:kqXmhqMQ0: クロ武器燃やしたならクライシスかアルケインで
33 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 01:12:25 ID:aRGC9pOw0: >>16、>>27に対する何の生産性もない破壊的な批判はやめようや。
大人気ない。エレは知能が高いんだぞ。
そんな批判書くならスルーしとけ。
冗談も受け入れられないとか・・・心が狭すぎる。
34 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 01:52:57 ID:.6yA5gakO: >>1さん乙です

前スレでハロウィンバスターの事を教えてくれた人ありがとう。

あれから動画を改めて見直したんだけど、取らずに行こうと思います。

そしてまた質問させて下さいな。
ヴォイドの有用性についてなんだけど、今使用していても動画を見ていてもイマイチ必要性に疑問が。

主にヴォイド→シュルル→プルートと使ってるんだけど、ヴォイドを撃たなくても良いんじゃないかと…

この狩場では良い・悪い、今後はもっと上げておいた方が楽だぞ。などなど教えて貰えると助かります。

ちなみにまだLv40前で、闇主体。
ヴォイドは現在Lv6迄取得済。
その他はシュルル・オラシ・サンバが1。
それ以外は下記のスキルの前提やらなんやら。

今後はプルート・ホロー・エレバン・古代・元素・覚醒・魔クリ・バック魔クリをMにしようかと思ってます。

携帯からなのでスキルシミュのアドレス貼れなくてごめんなさい。

それでは宜しくお願いしま。
35 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 02:18:28 ID:/mdVqGZI0: >>34　打たなくて良いと感じるならそれでいいじゃない。
必要性に疑問がって好きで上げている人達だって大勢いるのに。
あなたの場合はいらないと感じているので6のままで良いと思います。
36 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 02:26:50 ID:UZvMZMz20: >>34
ヴォイドの優秀な点は
・球体の移動の遅さによる継続的なダメージ
・攻撃で叩き落とせる飛び道具に対してのバリア代わりになる
・とりあえず出して横軸を合わせておけば相手が近づきにくい
だと思っている俺闇水型。基本的にクール毎に出して牽制+微妙なダメージ源
異論は認める

まぁ、用は使い方と自分の戦い方が噛み合うかどうかかな？
闇主体ならホロー前提の5は取らないといけないと思うけど、別にそれ以上伸ばさなくてもいいしね
37 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 02:30:27 ID:jvP3a/JY0: >>34
ヴォイドは4人PTだとあまり意味が無い。
あと先の展開を読めないと効果的に使えない。
あなたの行動がヴォイドが必要無いと思えるのならそれでいいと思う。
ただヴォイドは有効的に使えば確実に強いのだけは間違い無い。
まぁヴォイドが気になるなら闇極ソロ動画見るといいよ。
ヴォイドの永続ダメージはかなり鬼畜だから。
38 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 02:36:14 ID:n3Ck4r6YO: 闇極が玉出さないで何出すのよ。
元素取る予定なのに猫でがんばるの？
39 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 02:44:22 ID:taFyjaDA0: ヴォイドはいつでも輝くよ
ヴォイド出してシュルルで敵呼んで、ヴォイドとプルートで敵から攻撃キャンセルしつつシュルル守って
また反対側からヴォイドで挟む、これで大体一掃できる、いやほんとに

それに元素取ってから入口でも輝く高性能
実際使えるか使えないかは自力によるけどね・・・
40 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 05:13:56 ID:qEzfBDys0: >>1乙です

ヴォイドはmobを上手く誘導すればそれだけでカナリ削れますしね～
バスターもヴォイドもそうだけど、結局はどれだけ使いこなせるかじゃないでしょうか？
ホローもちゃんと吸い込ませるようにしないと宝の持ち腐れですし。
>>38の言うとおり、元素Ｍ予定なのにヴォイドに有用性見出せないとか・・・
動画よりwiki見て勉強し直しみるといいですよ～
自分のスタイルに合わないなら取らなくていい、と思いますが・・・？
41 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 07:07:52 ID:/mdVqGZI0: >>34　ぱっと見た感じでヴォイド上げている人達の動画があったから。
ttp://zoome.jp/mimatani/diary/25 スカサ
ttp://zoome.jp/wind-ray/diary/7　泥棒
ttp://zoome.jp/aradonel/diary/5　塔
ttp://zoome.jp/daizuchan/diary/2　別の人　塔
どんなスキルでもそうだけどそれを上手にこなすかどうかは
動かす人本人だからね。好みもあるし。
42 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 10:04:22 ID:X2of.Zyk0: テンプレのスキルシミュから入るとランチャーのシミュに飛ばされるのですが。。。
ウチだけでしょうか？？
43 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 10:11:18 ID:bggqZtAU0: >>1のURL間違ってるな
↓が正解

http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html
44 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 10:19:12 ID:jvP3a/JY0: >>34の人がそうと言う訳じゃないけど
闇極に盲目的に信仰心持ってる人たまにいるね。
したらば中途半端に読んだ影響なのかしらないけど。
初めてのエレなんです。闇極強いって聞いたのでしたいです。
初めてでしかも今後のソロ視野に入れてないなら
５０までしょっぱい闇はあまりお勧めしないよって言うんだけど・・・。
そして４８なったらやめるって言う。
いや>>84さんは関係ないんだ・・・。ただこっちのギルドに何人もそういう子居て
遠めで見てて歯がゆいの思い出しただけなんだごめん。
45 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 10:55:17 ID:Mh3KiYBc0: まああれだ。日本語でおｋ
46 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 11:15:37 ID:O0woR1sU0: ランタンの「ふぁいやぁ～」てかけ声、メカっぽく「ファーイオ!」って言ってくんねーかなー
47 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 11:18:59 ID:KysBfdck0: 闇極は強いよはっきりいって
覚醒レベルぐらいまでがまんできればの話だけど
どうしてもなかなか思うように進まないと感じるなら
闇極はのちレテで振りなおすか
あきらめるかどっちか
それか養殖に頼る手もある
どっちにしろやるからにはＰＳがいる
48 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 12:13:50 ID:SaRgcpT20: 闇極も人によって違うからな
本当に闇スキルだけの事を指す人もいるし
チリングとかフロレあたりにSP結構振って闇極という人もいる
俺も以前のテンプレで闇極にして見事にエレバン型にレテりました
49 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 12:49:23 ID:rx0pRHig0: エレバン型は点灯が楽しい
50 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 21:43:06 ID:9yIOtSP20: D中メモライズがなんか反映されてない気がするんだけど気のせい？
51 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 01:13:35 ID:pw5JrS0o0: そんな深刻なバグあったら全員すぐ気づくと思うぞ
装備かアバ変えたの忘れてるとかじゃないのか？
52 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 01:55:25 ID:9yIOtSP20: 異界にいったときだけキャストと溜めが異常に遅かったような気がした。
アバも装備も何度もチェックしたよ。
53 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 02:10:38 ID:c9F3jtiw0: 俺も確かにそれは感じた
54 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 02:32:38 ID:zGrYftiU0: あ、やっぱり自分だけじゃなかったか
装備のせいかと思って同じ装備で決闘練習とかいったけど普通だったし・・・

なんか、メモライズが無視されてるような、そんな感覚だった
55 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 02:33:47 ID:Zo1raJk.0: チリングのキャストと足も遅く感じるんだが
56 名前：54：2009/05/21(木) 02:36:17 ID:zGrYftiU0: 追記、ゴブリン、うごめく城では特に気にならなかったけど、ランゼルスの犬でそう感じた
57 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 07:00:35 ID:54uNq8fc0: キャストと溜めが遅くなる現象さっき起きたわ
ゴブのボスで発生したが原因はさっぱり分からない
58 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 09:22:14 ID:W9lkZ0360: 確かに、ゴブで異常に溜めが遅くなってた時があった。
溜めって、メモライズでしか影響ないよな・・・・
59 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 09:46:12 ID:pC.TxSmg0: 二次クロのホローのクール減少を全身揃えると
クールが半分ぐらいになりそうだね。
そしたらショタクール内で二回撃てそう。
60 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 11:42:09 ID:AGzhkOzY0: 普段ロイヤルマニアルソだから外すとこんなものかと思ってたけど
他にもキャスト遅いと感じてる人いたのか・・・
一応３ダンジョン全部で遅いと感じる現象はあったな、部屋前エレバン点灯とかやってるとたまに起こる
61 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 17:54:40 ID:MdFeHyZ.0: 火に極で振ってしまった38歳エレメなのだが、
もしかして、同Lv帯のエレメより低火力だったりするのかな？
62 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 19:25:01 ID:846j09mE0: ナジャール…チャージ97秒の属性抵抗－20
マルバス…チャージ126秒の物理/魔法攻撃力を20%増加、魔クリ＋2%
やっぱりマルバスの方が優秀なのかな？
63 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 21:39:31 ID:WmShyI9M0: マルバスはさらにPT全員に効果あるしね
ナジャールは属性攻撃しない味方には意味ないし

ただマルバス同士は重複できないから、PTの誰かがマルバスつけてるならナジャールつけると美味しい
64 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 22:41:32 ID:pC.TxSmg0: 異界の為に闇光からフロストチリングＭの闇水にレテって見たが
置きフロレ、逃げフロレ、ショタフロレが出来ないのは糞だるいの一言に尽きるな。
どうしてこんなに神なんだフロレは。
ただチリングＭで城の雷３回防げたし、もう一回レテして闇光チリングＭにするわ・・・
65 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 02:16:28 ID:nbpNfUaQ0: ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFllQlEGYVllllllllllli1il1!lllilllil1illl11lIIICC11lNiLiHl

現在５４で闇氷エレバン型振りなのですが、レテを飲んでサンダーMとアーク１もいれようとして、最終がこのような感じになったのですが

残りをエレバン５かショタＭで悩んでいます。どちらが良いと思いますでしょうか？
その他何かあればおねがいします。
66 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 03:22:43 ID:CVWfeWj20: >>61
むしろその時点ではバスター撃てる分、他のエレマスより高火力かも。
光と闇の初級が高性能すぎなければ火は評価された。

>>65
闇光チリングをプルートフロレ削ってアクティLv1とサンダーM持ってる人の意見ですが、
アクティLv1は悲鳴や泥棒だと少し使うけど、そこ以外では使いにくい印象。

そんな個人的な所感はともかく質問の件。
エレバンLv5は点灯時間の関係上おすすめできないので、その二択ならショタM。
プルートを削る気があるなら少し削ってフレーム+エレバンLv10でもいいかもね。

あと余計かもしれないけど、
サンダー持ってるとプルート撃つところでサンダー撃っちゃったりするので、
プルートよりフロレのレベルが欲しくなるときのが多い。
67 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 03:26:04 ID:MdFeHyZ.0: >>66
回答サンクス
つまり早熟火力、ってことか・・
68 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 04:02:43 ID:CVWfeWj20: ランタンを育てる→プルートを育ててる多くの人に火力負ける
フレームを育てる→撃ちあがりすぎ
バスターを育てる→上記の理由のため火マスタリを取りにくい

しかし火はホローと相性良いから闇切りにくいし、
ホロー取るとプルートLv10(221%x2)のせいでランタン(Lv20で450%)出番少ないし・・・
火極はほんと悩ましいぜ。
ぜひ火を活かす構成を開拓していってほしい。
69 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 04:18:27 ID:MdFeHyZ.0: 戻れないほど火に振っているから、イベント等でレテ入手するまで、
闇火で生きていきま
70 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 10:43:56 ID:P.rXqmCAO: >>69
ランタン10フレイム5バスタM火マスタリMの闇火エレバンの俺に謝れ
栗メテオで50k越えるぜ
やめられん
71 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 13:03:45 ID:VOfvzJHYO: >>64
異界の動画に影響されずに自分のスキル振りでやったがいいね
自分も異界実装でレテ飲んだけど光極はやめれなかった
異界でもサンバＭで頑張ります
しかしゴブリン王国でフロレ役に立つね
仮面が透明になろうがボスが飛び回ろうが撒き散らしてればダメ与えられるし
ちなみにお城の３部屋目はチリング９でも防げたよ
あの雷ではチリング自体破壊されないんじゃないだろうか
72 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 13:12:19 ID:VOfvzJHYO: 連投申し訳ない。異界でメモライズの効果も問題になってるけどエレバンをかけてる状態で武器変更するとエレバン消滅するよね？
混戦中にエレバン消える事あってバフ消す敵いるかと思ったんだけどゴブリンリレー時に武器変えて魔攻見ようとしたらエレバンが消えたんで…
73 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 14:16:14 ID:JC9FI9E20: 覚醒時だけヘルカリに持ち替えてるけどエレバンが消えた事は一度もないよ
74 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 14:33:58 ID:PhYUc8tg0: >>70
あれ？俺いつ書きこんだっけ？
バスターＭクリダメで敵が消し飛ぶのを見るとたしかに脳汁でます。
75 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 15:02:39 ID:jglusiBE0: >>71
９どころか１でもタイミングさえ合えば生き残れたぉ…

あと城６部屋目は前の部屋でホローキャストする分には問題ないから、
まとめて一網打尽(に出来る火力のPTなら)でおｋ！
だけどホローに敵が集まってるの見るとついQ技撃つ人が続出して涙目ｗ
既出かしら
76 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 15:47:41 ID:7MrmpFcg0: エレバン消えるのは異界で大きなおもちゃ使う人がいるから、たぶんそれが原因
バッフ消えたから、ダンジョン中に使っている人いますか？って聞いたら
今日だけで3組4名が該当した、野良は怖いよ
77 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 16:28:01 ID:J4MISaP2O: オラシブースト後にエレバンショタやって武器持ち変えた後、適当に戦ってたらオラシは残ってエレバンだけ消えてたことが数回
おもちゃならオラシも消えてるはず
エレバンクールタイム中だったし持ち変えで何かしら不具合があるのは間違いない
78 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 16:33:54 ID:J4MISaP2O: ちなみに城3部屋目は死ぬ直前にチリングすればLv1でも安定して防げました
79 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 16:54:24 ID:8h8UJ0QQ0: 闘専で
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljllllllllll1li!IlI!lllilIiillI1li11!iiSll1llllLill
のような振り方をしたのですが、
エレ同士だととてもやり辛いです
スキルの問題ではなく、慣れてないのもあるかもしれませんが、何かアドバイスを頂きたいです。
80 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 17:38:55 ID:VOfvzJHYO: おもちゃも考えられるけど実験したのがゴブリンリレーの時だからおもちゃは使わないでしょ
メモライズの件を含め見えないバグはまだありそうだね…
81 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 20:48:25 ID:XCkvNMCk0: 異界ダンジョンの覚醒の使いどころ教えてくれませんか？
私は主に↓の部屋で使ってますが、他の方の意見も聞きたいです

■ゴブリン
1部屋目、4部屋目、ボス部屋
■犬
2部屋目、ボス部屋
■城
1部屋目、6部屋目、ボス部屋

それと犬ボス部屋で陣を消せるキャラがいない場合、ボスと魔方陣どちらを覚醒で狙った方いいのでしょうか？
私はほぼ野良で行ってますが、テンペを度々召喚され痛い目に遭ってます。
82 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 21:24:11 ID:JC9FI9E20: ゴブリンは出血ゴブが酷い2部屋目で使った方がいい
捕まると死にかねない上に常時ＨＡ動き早いから処理が厄介
83 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 22:04:10 ID:tfJzf.K60: >>81
陣でたらボスはほっとけー１人くらいはついてもいいけど
下手すると全体カウント時にテンペ沸いて即死しまくるぜ

ニコニコだけど参考に　大失敗パターンです
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7102450
84 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 22:22:12 ID:XCkvNMCk0: >>82
最初はゴブ2部屋目で使ってたのですが
ナイフゴブに刺され続け出血多量でお亡くなりになりました
出血ポ、イチゴは使用してます
聖水、状態耐性アバ、薔薇腕輪で完全耐性つくかな？

>>83
まさにそれで昨日全滅しました。
他の人は初見なのか、おもちゃは持ってない、ボス部屋の中ボスを狙わない、陣を攻撃しないで散々でした。
85 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 22:22:17 ID:qEzfBDys0: 異界話で盛り上がってるところ、話をバスターしてすみません
韓国ではランタンの微調整があったようです。
某支部長のとこで動画上がってましたが、あれはランタン始まりすぎですね！
ランタン型の決闘は面白い事になりそうですねぇ・・・
86 名前：65：2009/05/22(金) 22:25:01 ID:nbpNfUaQ0: >>66
どうもありがとうございました＾＾
ひとまず少しプルートを削ってエレバンにしてみます＾＾
プルートとフロレに関してはもう少し悩んでみます＞＜
87 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 03:42:12 ID:E0PmlotU0: >>84
2部屋目は部屋前でﾎﾛｳ溜めておいて
部屋入って中央にある障害物越しにﾎﾛｳ放出して
少し下がって覚醒打つと障害物がいい感じに敵の進行の邪魔をしてくれる
たまにｺｯﾁまで来るやついるけど障害物越えるときに一度縦軸がｽﾞﾚるせいで
包丁当たらない所で空振りしまくってくれる事が多い

あと包丁連打のﾀﾞﾒｰｼﾞで軽く死ぬんで装備変更してまで耐性Mにするのはどうだろ?って思う
88 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 05:55:00 ID://3k/Z020: 純火極でランタン改変はありがたいけど６０になっても異界に行けない辛さ・・・
ホロー、フェンス必須とかエレの楽しみ奪われた
89 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 06:30:14 ID:pC.TxSmg0: ホローとフェンスとあと覚醒だな。覚醒連打する始めてのＤって感じだ。
犬用にシュルル１と、試してないけどテンペ出さない為にサンダーもあると便利か
しかし全身を猛攻にすればクールタイム半分以下だから異界は夢がある。
ホローなら肩はドロシー確定でアルベルトの贈り物が何か気になるな。
ホロークールベルトと指輪はもう持ってるんだが。
90 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 08:03:10 ID:b8K9oDcEO: バスターに気絶付いたらいいのになぁ。
91 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 08:31:33 ID:0dSs6zaQ0: アルベルトの贈り物はエレマスのはホローでしたよ
92 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 12:36:25 ID:6TDzmpjw0: 前スレ>>944ですが、ディスエンチャントについて調べてきました。
メイジスキルの欄にはSLV5まで上げても解除数1と書かれていて、
魔道学者のスキル欄にはSLV4から解除数が2になると書かれていましたが、
エレで試しにSLV4まで習得したところ、解除数の表記が2となっていました。
身内の協力のもと、決闘で実験すると、しっかりと2つ解除されてました。(3つ以上の場合、古いものから消えるみたいです）
習得に悩んでる方、参考にどうぞ。

それと、Wiki編集できる方、メイジスキルのディスエンチャントを修正していただけませんか？
SLV4から解除数が2です。
93 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 13:01:54 ID:CVWfeWj20: >>92
検証乙、wiki修正しときました。
94 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 13:08:53 ID:6TDzmpjw0: >>93
ありがとうございます。
95 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 17:57:52 ID:nrdSLQIY0: 質問なんですが、異界でチリングlv９は爆発・雷攻撃の即死に
絶えられるのでしょうか？
詳しい方教えて下さい。
96 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 18:19:21 ID:W3opjQt60: >>95 答えは>>78
97 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 18:56:15 ID:.CDdHMm.0: チリング２だけど城の雷防げましたよ
ギリギリっぽいですが
98 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 18:56:49 ID:.CDdHMm.0: すいませんsage忘れました
99 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 19:08:00 ID:TySHBD4k0: 時間差で来たら高LVでないと安心はできんな。
100 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 21:24:34 ID:nrdSLQIY0: >>96～>>99

有難う御座いました
101 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 02:55:29 ID:xRsBKll60: test
102 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 03:00:26 ID:mh1AMY7Y0: >>99
M振りだけど時間差で来ると無理。
最近2回雷落ちることが多い気がするから、一回目を天木後のQSで避けて、
二回目をチリングで防ぐのがいいかもと考えてる。
103 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 03:17:41 ID:Soecc2ys0: 異界でロッドのレシピバトメに取られたけど
バトメはロッド装備はありなのかね
104 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 03:40:13 ID:RaQiPD6A0: ありっちゃありだけどエレかサモが居たら普通譲る
105 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 04:51:59 ID:XCkvNMCk0: というかロッドでバトメのスキルは確か無いよね？
持っててもしょうがないような
106 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 04:53:21 ID:TySHBD4k0: 言ってやれよ。
お前エレいるのにロッド取った以上作れよ？
と。
107 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 07:23:25 ID:Zo1raJk.0: 城3部屋目は奥までいってチリングだ。
手前でやるとみんなにコイン使わせることになる
108 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 07:44:19 ID:qWSd1J3gO: なにそのバトメ…最低だね
109 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 08:14:41 ID:7CWf9XQc0: 布+ロッドのBMは割とポピュラーではあったな
ついてるスキルが解らないからなんとも言えないわ
110 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 08:53:27 ID:RN2lX.uUO: 知能上がるから、チェプレ型などのロマン追求型だと持つ事はあるね
ただどっちかというとベテラン向けだし、相談なしで取ったりする人は違うタイプのような
あと、ロッドは早いから決闘でスト相手に持ち替えで使ったらよかったかな
111 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 09:17:33 ID:GA/qhq7Q0: 闇主体で
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFll4llGYVllllllllllllIIl!!1llilllillilll1Ji1iICC11lNlLiHl
こんなスキル振りで育てようと思ってるのですが、どうでしょうか？
主にＰＴ狩りになると思います

（ＳＰはメインでとってあるものだけを表記）
112 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 10:41:28 ID:MY44fDtwO: >>103
詐欺られた訳じゃなくて普通にサイコロでバトメに行っただけでしょ？
そこで『譲ってくれる』って発想がなぜ出てくるのかわからないけど？
113 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 10:45:58 ID:0toDL2Sc0: エレ居てもロッドでサイコロ振る状況をｋｗｓｋ
114 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 10:52:37 ID:MY44fDtwO: レシピってランダムじゃないの？
115 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 11:00:59 ID:/mdVqGZI0: 一年ぐらい前にランダムヘルでウェリ出た時
サモとエレの人（自分他職）が話し合ってるときに早々ダイスして
その人のところに行ったのを思い出した。
116 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 11:05:59 ID:nx5.wy2c0: その人ってどの人だよ
117 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 11:08:53 ID:Re90rp0g0: 振ったやつってことだろう
118 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 11:16:49 ID:6xI9fMa60: >>115
自分には関係ないことで延々議論されて待たされるのが嫌だったんだろうな
エレもサモもお互い譲らずにいたらいつまで待たされるか分からないし
119 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 13:03:31 ID:JzXw1Lx2O: ・エレ、BM両方ほしくてダイス、BMにいった
これなら文句言えないんじゃね？

俺なら他の2名に行くとあれだから話し合いで解決したいところだが

即ダッシュ拾いなら遮断
120 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 13:08:17 ID:PXhI/Gx.0: チリングが城で大活躍みたいなのでレテ飲んでチリングMにしようかと思ってたけど
Lv1でも防げるんですね。（使ってる人が上手いだけかもしれないけど）
今Lv9で残ってるspクエとかを計算すると12になるんだけど...........
14にできるんなら迷いなくあげるんだけどなあ。
121 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 14:07:47 ID:846j09mE0: モータルフィアでもらえるポーションだけど、
知能40と魔クリ12%ってどっちが火力でるんだろ
122 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 14:24:00 ID://3k/Z020: 他に取りたいの無ければＭまで届かなくても上げておいた方がいいかもー
今までのダンジョンに比べて防壁の恩恵がものすごく高いと思います
城３部屋目だけで取る人が居るのなら１でもいいかもだけど。（どうせバグ直るし）
123 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 14:28:56 ID:SNBSKq2g0: マナポーションがあるから知能40は実質知能25だと思う
124 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 15:34:48 ID:GA/qhq7Q0: １１１のものですが、ＵＲＬ間違えました
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wll1jjjj7UPgHEFllglllldllllllllllll1Il111llillliliilll1JiIJMCCGClNiLGHl
これです

どうでしょか？？
125 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 15:50:07 ID:jglusiBE0: なんというか、もし>>115の状況になったら、
そのエレとサモを残して残りの人が町に帰って、ダイスすればフェアなんじゃないのかな。
まあ町に帰った人にはちゃんと補償を…

>>120
フェンスは取るなら1かM(だと個人的には思う)から、ハンパは…ウーン…
ちなみに私はフェンス1だけど、城３部屋目はー
☆部屋に入る→敵の目の前までダッシュ→偽物が沸いたらフェンス発動
で、タイミング丁度…だけど、どうも多少のズレ(回線状況？)か何かで、
１匹２匹遅れて沸いて、遅れて死ぬ時があって…
1で4.0秒　Mで7.6秒の、3.6秒差がこれに影響するかは分からない…
ただ、当然ながらMだと異界じゃかなり盾になれる(と思う)

1でも…犬ボスでフェンス→催眠ガス(寝り)→最強ランド着弾→フェンス「俺に任せろ！」→爆破
で、助かったことがあるから使ってあげてね！
126 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 15:54:31 ID:PhYUc8tg0: >>124
みんな無視してるからいっとくけど
>>1->>7あたりを読んできてから質問とかしようね。
127 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 16:37:48 ID:VeGjMdrM0: レテしてフェンスMとろうかなって思うけど、アクティ1でも役に立つ？
もし立つなら捻出してとろうと思うんだけど…
128 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 17:08:26 ID:IA0mjJQ.0: 城はチリ1で今のところ成功率１０割だよ
129 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 17:17:18 ID:fSYWjaI60: PT全員の行動を監視できてるわけではないので自信ないのですが、
城では部屋前ホローキャスト→部屋に入ってから発動でもＱ反応してるように見えます、
他にそう思ってる人いませんか？
金トカゲは右にとんでくしマグネットも分身してるような…。
上のほうで大丈夫という意見があったので、これは杞憂ですかね？

>>127
1だと威力と鈍足効果はあまり期待できないですが全く使えないって事も無いですよ。
広い範囲を一斉に攻撃できる点と瞬時に先のほうにいる敵を攻撃できる点はあなどれないかと。
130 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 18:10:09 ID:weTaXELQ0: >>129　同じようなこと思ったよ。自分が感じたのは
　・金トカゲ・・・ジャンプした（もしかして自分？って疑問が発生）
　・マグネット・・・分身はしたけど、部屋の中でQ技使った時のような継続するダメージは発生しなかった気がした

でも、開幕で金トカゲの全体攻撃をつぶせるのは場合によってはありなのかな・・・
131 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 18:13:46 ID:GA/qhq7Q0: １２４のものです
皆さん不愉快な思いをさせてしまいすみませんでした・・・
これからはちゃんと気をつけて書き込みます。
132 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 20:15:47 ID:AQwQaV.EO: 金トカゲはＱ使わなくても放置すると飛び回ったような
あそこはエレ以外で各人見る色を決めて、ＨＡかけて特攻
奥に押し込んでもらったところに部屋前キャストホローで集めてフルボッコ
これでＫでも飛び回ることなく倒してるから大丈夫だと思います
133 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 20:23:38 ID:Ux5JKSlw0: 闇火エレの方ぜひアドバイス頼む！
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFll2llGqQllllllllllllI!iI!1llilliiliilll11IiII1C1CNllLiHl

空中ランタンに憧れてこんなスキル振りにしてしまったが中級が前提で火力が心配です
ランタン１０にしてヴォイドを取れるとこまで取るべきか・・
うーん・・悩むぜ
134 名前：129：2009/05/24(日) 21:17:51 ID:CE/TRyDA0: >>130
>>132
情報ありがとうございます！
金トカゲは通常の行動で飛び回ることがあるのですね。
それでは奥に押し込んでもらったところに部屋前キャストホローを撃つように心がけます！

マグネットの奴はホローがなくても特に問題ないから自重することにします。
135 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 21:22:40 ID:FSSui7T.0: >>133
うーむ
空中ランタンを楽しみたいなら、ヴォイドじゃなくショータイムを上げるのをお勧めする
正直ランタンは10でも20でもそれほど変わらないっちゃ変わらないからねぇ
プルートとバスターをショータイムで生かせば後半もそれほど苦じゃないよ
136 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 00:04:25 ID:K2wY0bP20: うーむ・・
メモライズがひどすぎて異界萎えてくるな・・
137 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 00:44:43 ID:OfX0456.O: アストラルストームの5と7のダメの差はどれくらいなんだろうか？
決闘用にサンバとフロストヘッドを少し上げたい所だけど、最大出力でストームを撃ちたい願望も・・
そこまで変わらないなら5くらいで止めようと思うんだが
138 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 01:25:14 ID:XAEQWmpM0: 雷中にクリパ来ると、全部撃ち終わるまで透明なのね
ずっと透明でバグったかと思った
139 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 02:07:44 ID:/mdVqGZI0: >>136　ログ読んだらどうも自分だけじゃないみたいで少しほっとしたｗ
サブのメモライズ5よりチャージ時間遅いのは抗魔値のせいだと思っていたけど。
140 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 04:35:15 ID:W9lkZ0360: >>137
LV5で83447、LV7で98795の威力なので単純に考えるならばおよそ1.18倍。
知能650で4/5が当たったとすると、
LV5 240327
LV7 284529
のダメージが期待できる。

個人的に狩りだけなら、ｱﾙﾄﾗﾙはMに限ると思う。
ただ、狩りで下級元素がﾌﾛｽﾄﾒｲﾝならばｱｽﾄﾗﾙ切っても・・・と思う。
141 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 06:37:53 ID:XAEQWmpM0: LV42の闇光だけど、スレ呼んでてチリング欲しくなってきた。

高レベルになると低レベル雷じゃ気絶しないけど、それ不便だったりします？
大して不便じゃないならチリング1でもいいから取ろうか悩んでます。
142 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 08:15:45 ID:ATTMLOos0: 雷ってサンダーコーリングのこと？
それなら、もう何十回何百回と言われてることだけど、振るならM
削るくらいなら完全切りがいい。
どうしてもチリング取りたいなら、サンダー削るんじゃなくてプルートフロレホローを多少削るか
サンダーを完全に切ってサンバも1にするか、どっちかがいいと思うよ
143 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 09:02:55 ID:bjmtc6eg0: 異界に行ったら、ゴブリレーで真ん中でチリング張って散らかすエレに会った
せっかく皆で真ん中まで運んだのが、半分根元にふっとんだよ
カンストまで、チリングの散らかさない位置を覚えずに来たとかもうね。
それとも異界で氷が入るからってレテのんで使い慣れてないとかだろうか？
ちょっとまておいらが見本見せてやるからまってろ！っていいたくなったよ
144 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 09:15:50 ID:qEzfBDys0: カイン、ディレ両方で計4キャラエレやったけど、どれもチリングは取ってるなぁ・・・
というか、どのエレもフレーム、サンバ、チリングは１ずつあるだけでもガラっと変わりますね
ただ、コーリング下げてまではちょっとお勧めできないです。
145 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 10:02:02 ID:WuwyIaMA0: ちょっと質問なんですが・・・・

各種マスタリの攻撃力20%UPって一回ずつの攻撃力に加算されるんでしょうか？
例えば、光マスＭ、フロレＭ振りだと、（300%＋20%）×3で960%に？
それとも、300%×3＋20％で920%でしょうか？

量産闇光＋チリング型で、マスタリ覚醒前提か、チリング9or14まで上げるか迷ってまして
もし、一回（一個）につき攻撃力20%UPならマスタリが優秀っぽいんでマスタリ優先でいこうかと・・・
しかし高Lvチリングも使いたい・・・・う～ん・・・・
146 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 10:30:42 ID:zGrYftiU0: 加算じゃなくて乗算、
300％×3×1.2かと
147 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 10:55:53 ID:1WdfD65A0: >>143
それカウントが０になりそうだったからＰＴメンを守るために張ったんじゃない？
自分は真ん中の下でカウントが１になるかならないかのところで氷をはるけど
左側にいる人は走っても間に合わないときがあるかもね

ゴブリンボスじゃショタか不屈がないとちょっと厳しい感じはした
雷が邪魔すぎてキャストが中断されたりするからね
148 名前：143：2009/05/25(月) 11:09:34 ID:bjmtc6eg0: >>147
いあ、吹き飛ばされたおかげで間に合わなくなって即爆発だったからそれはないと思う
149 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 11:38:15 ID:WuwyIaMA0: >>146情報どうもです！！
乗算・・・・完全に盲点でしたｏｒｚ

それだと、300%(3)×3×20%(1.2)で合計1080%・・・・？
フロレだけ見たら、マスタリ切りとＭ振りで約200%違うんですね、こりゃスゴイ

チリング１止めで光マスＭ振りしようと思います!!
150 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 11:48:48 ID:LEdsXPt20: 即爆発だったのなら、カウントが2以下になったからチリしたんじゃないかな
カウント3とかでチリしてからわからん
151 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 11:59:07 ID:C5CRU/u6O: http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFQ4QlcmZcllll1lllllliIlll!lllilIlil1illl11llSSCC1ClllLGHl

闇３種Ｍ＋チリングＭ

異界にいける様になって色んな意見聞いてこういう振りにしてみた。
割とエレ優遇職と聞いたからｗｋｔｋしてるんだけど、
光を取るか迷った後取らないことにしてこんな感じ。

サンバやフレームの使用感をあまり聞かないんで１も振ってないけど、
ホローチリングＭなら大丈夫な気がしたんでいけるかなーと。

残り振るなら水マスタリでチリング強化か、他少し削ってショタＭか、普通に魔クリ取るかかなぁ。

異界行ってる人、人によって色々意見違うと思うんでアドバイスお願いします。
152 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 12:47:51 ID:WYH4SPIo0: フェンスでテンペの進化を遅くする事が出来る事を今日発見した
遅くなるだけだからKだと一人じゃ壊しきれなくて進化しちゃうのが難点か

リレーでフェンスは味方が死にそうでも出さないな
>>143みたいな状況になると恨まれそうだし
153 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 12:53:50 ID:OfX0456.O: >>140
ありがとう、4万差か・・大きいな・・
やはりレテで間違って上げたものを削るのが一番か
154 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 13:05:44 ID:1Kmp0bQc0: 即爆発だったら助けるために出したと思うんだけど、
>>148が言うそれはない、とは何の事なんだろ
155 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 13:22:34 ID:mcBktud20: その場で何のために出したか聞いてみればいいんじゃないか
そうすれば助けるためか分かるし
意味なくやってたんなら言ってやればいいだろ
エレは基本リレー待機だから回避行動だと思うけどね
156 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 13:29:21 ID:XybKLALkO: >>143
まだ異界行ったことないけど、引き付けてフェンス張るタイプってだけじゃね
157 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 14:09:44 ID:1Kmp0bQc0: 何にしても部屋の前で事前に伝えた方がいいね
助ける為だとしても、いきなりフェンス出されると
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?と思われてもしょうがない
158 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 15:08:41 ID:TySHBD4k0: ハァ？と思ってるメンツが無知だろ。
城３部屋目で何のためにチリングに入ってるのか、わかってないってことじゃねーか。
俺は普通にチリングに避難させてもらうけど。
てかそれ以前にリレーミスるなと。
159 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 16:32:11 ID:FSSui7T.0: ぶっちゃけて言えば
エレはリレー部屋では待機が一番役に立つ（？）
下手にチリングするとチリングで見えにくくなってその後の処理が大変
天撃は不確定要素が多い
サンバはふっ飛ばしが少ない

邪魔するくらいなら、下でフローレしてて
と、ギルメンに柔らかく伝えられた初夏の夕暮れ
160 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 17:50:11 ID:YT/cLEVE0: 落ちてきた敵にサンバかけると普通より吹っ飛んでくれるよ。
161 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 20:06:26 ID:slK712BI0: >>135
遅くなって申し訳ない
アドバイスありがとう！

まんま意見取り入れて、ランタン１０でショタあげることにしたぜ！
余りのＳＰはシュルルに振って敵集めてハロバスぶち込んでやることにした
火マスＭハロバスＭにもわっくわく
162 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 10:16:33 ID:WbBYxsek0: >>149

たしかに、凄い火力ですがフローレの為だけに上げるのなら他のスキルを
取った方がいいと思うよ。

考え方の違いですが、フローレは単体のみ効果なので、複数の場合は分散と
考えると意外と範囲攻撃あるランタンもいいよ。
ぷるーと？　あれば化け物です

空中らんたん・・・ｌｖでハロウィンに進化したりしないかなぁ（ぁ
163 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 13:55:20 ID:W7ng9RMIO: サンダーM+2でも犬のﾗﾝﾄﾞの魔方陣をｽﾀﾝできなくて泣けてくる。
164 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 14:09:54 ID:JcFeV8s.0: http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljllllllllllllllll!!lllilIlil1illl1JlPlPCC11lNlLiCl

光闇エレです。
ソロ８：PT２くらいで狩りをします。
塔や決闘は全く行かないです…。
スキル添削よろしくお願いします。。。

シュルルはどこまで振ればいいんだろう・・・
165 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 14:30:00 ID:rx0pRHig0: あまりPT狩りしないようならアストラルは1止めが良いと思う
他にサンバ辺りを削って古代に振ると、瞬間火力が上がって緑ネームの処理とか楽になるかもしれない

完全な闇光型みたいだから、サンダー単発で打つ場合は自分かシュルル囮にするしかないだろうし
出来ればMあったほうが便利だと思うよ
166 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 14:45:35 ID:WbBYxsek0: 完全闇光でソロ重視ぽいから立ち回りは、瞬間火力より長期戦になると思います。
なので元素集中は上げた方がいいと思うよ。ヴォイド当てながらプルート等が主力
になると思うので、元素あれば耐性ある敵にもある程度ダメージが見込めるようになります。

シャルルは・・・ごめん、俺は切ってるからわからん
167 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 15:03:51 ID:JcFeV8s.0: さっそくの返信ありがとうございます＾＾
３ｋチャージしてきたし…これからレテごくりしてきます！
168 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 15:44:52 ID://3k/Z020: >>164
６０のスキル振りで想定するのならやっぱり異界も視野に入れた方がいいんじゃないかな
異界行く時はレテ飲む覚悟ならいいんだけど
169 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 15:52:17 ID://3k/Z020: ああ、申し訳ない。城３部屋目ばかり気にしてたけどその頃にはバグ直ってるかな。
連投失礼しました
170 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 16:00:32 ID:PX7JF3Mk0: 異界ではﾌﾟﾙｰﾄ　ﾌﾛﾚ　ﾌﾛｽﾄ　どれが役に立ちますか？
171 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 16:30:30 ID:KY0jYYlo0: >>166
シュルル・・・
172 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 16:48:49 ID:WbBYxsek0: >>171
すまない。どうしてもしゃるる～って聞こえるからシュルルって覚えてなかった
173 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 17:04:47 ID:oc6C5kRg0: ＞異界に行ったら、ゴブリレーで真ん中でチリング張って散らかすエレに会った
せっかく皆で真ん中まで運んだのが、半分根元にふっとんだよ

普通リレーってテンポよく右に運ばないか？
真ん中に皆で運ぶ　っていうのがわからん。
考えなしのチリングは邪魔（見えにくい・鈍化・ふきとばし）だけど
重いゴブリンも吹き飛ばすし、回避になるし
うまく使えば異界のチリングいいと思うけど・・・
174 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 17:08:18 ID://3k/Z020: 爆発寸前だったから仕方なしに真ん中でブワッとフェンスしたけど
ギリギリ間に合ったようでそのフェンスだけが晒し者になって恥ずかしかった・・・
175 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 17:10:37 ID:8QVVrU3k0: 異界いくためにレテ飲もうと思うんだけど、アクティは取ったほうがいいかな？
そして取るとしても１だと微妙なんじゃないかと思うのだけどそこ等辺も聞かせてほしいです。
スキルは闇光＋チリングにしようと思ってアクティを取ろうか迷ってます
176 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 17:16:13 ID:8QVVrU3k0: 連レス失礼。
あとチリングのレベルについてなんだけど異界を前提として
アクティｍチリング５、アクティ９チリング９、アクティ５チリング１４、アクティ１チリングｍ
はどれがいいかな。
177 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 18:57:54 ID:pC.TxSmg0: 異界でアクティは微妙シュルルもチリングもＭでも即壊れるから。
それに全体を少し削るより、ホローで集めまくって全員でぼこったほうが効率的。
あとはやっかいで硬い敵やＱ禁止部屋の為にショタフロレが便利。
軸合わせる必要無いし無敵化されてもばらまけるしね。
とにかく火力なんでマスタリやエレバンしっかり取ったほうがいい。
178 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 22:41:07 ID:W9lkZ0360: >>176
ﾁﾘﾝｸﾞはいまのとこ異界でがﾊﾞｸﾞもあるので大活躍、鈍化効果なかなか優秀。
単体相手に鈍化だったら壊れることもまずない。
ぶっちゃけｱｸﾃｨは微妙。M振りしてるが・・・
使いどころが限定されるけど、敵がたくさんいるとこでの牽制で使うくらい。
犬やゴブのAPCの抑止くらい？
179 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 22:43:08 ID:W9lkZ0360: 連失礼
>>176
1だと範囲、威力ともに微妙じゃないかな？
にゃんにゃんしてた方が効率いいと思う
180 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 04:36:02 ID:I4wNe446O: 携帯から失礼します

ｱｸﾃｨ1のｱｸﾒ使ってるけど
牽制と敵多いけど散らばってるしﾎﾛｰがｸｰﾙ待ちの時に使ってる
少しでもダメージ減らせてるから自分ではよしとしてます

ただ古代とｴﾚﾊﾞﾝ切ってしまってるんだが…
異界でﾊﾞﾌ切りってやっぱりだめかな??
あと異界でのﾌﾟﾙｰﾄ10の使用感を教えてください
181 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 04:43:48 ID:XAEQWmpM0: ﾌﾟﾙｰﾄ10とプルートMの違いは自分も知りたい･･･
軽い気持ちでとった雷コーリングがM前提と発覚しSP柔軟性が無くなったエレマスに先はあるのか
182 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 05:48:00 ID:/mdVqGZI0: >>181
10とMは当然だけど距離とダメージが全然違うかな。
Mだと安全な場所から飛ばせて良いのと、速さが早いかな。
10でもよく使えるスキルだと思います！

>>180　アクティは1でも十分使えるスキルだし、Mだと頼もしいよね。
バフ切っててもマスタリとっていれば結構な火力が見込めると思います。

>>175
アクティの強みは面で攻撃できることですよね！ほぼ画面全部でいけるし
1→Mにしてみたけど個人的にはとてもGOODでした。特に異界では。
個人の好みもあるのでそこらへんは好みで。
183 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 08:48:53 ID:LAtZmsKc0: アクティM　水ﾏｽM　古代M　元素集中M
上記ｽｷﾙの町知能650降魔値145で犬Nで8k弱はでるよ、
攻撃範囲はmapをほぼ掌握できる
ｱｸﾃｨ・ﾎﾛｰのﾀﾞﾒｰｼﾞを語るなら元素集中もｾｯﾄで考えないとだめだと思う
184 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 08:50:05 ID:LAtZmsKc0: 武器書き忘れた、アルケインラットラ魔攻撃550付近+10で町魔攻撃2100弱
185 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 09:51:25 ID:pC.TxSmg0: プルート１０だけど異界Ｋらへんは一部屋でショタ混みホロー３回撃ったり
ボスに至っては覚醒３回撃つぐらいの戦闘時間だったりするんで
下級中級連打でも火力を出せるようにしておかないと空気になる。
だから何を削ってプルート１０にするのか考えたほうが良い。
てか城Ｋボスすげー時間かかるんだけど早く処理できるＰＴってあるのかな。
186 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 10:16:15 ID:I4wNe446O: 返答ありがとうです

自分は
ﾎﾛｰM・ｻﾝﾀﾞｺM・ｱｸﾃｨ1・覚醒M・ﾁﾘﾝｸﾞ14・ﾒﾓM
・ﾑｰﾌﾞM・ﾌﾟﾙｰﾄM・ｼｮﾀM・光闇ﾏｽM他前提やら1取り
これからﾌﾟﾙｰﾄを削ってｴﾚﾊﾞﾝを取得しようかなと
でも今の立ち回りがﾌﾟﾙｰﾄﾒｲﾝなんですごい悩んで相談しました。
187 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 10:29:28 ID://3k/Z020: >>185 言えてる
１次クロ10にプルートＭ集中１だけど、エレバン点灯してない状態で
Ｍボスにプルート往復HPバーの1/10も削れなかった気がする・・・

１０だと完全にクール稼ぎになりますね。
なのでその辺りのスキル値調節は慎重に～
188 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 10:53:47 ID:jglusiBE0: >>185
お城はＭまでしか行ったこと無いけど、
それでも最短アストラル２回は撃つ…
拘束力高い面子でないと暴れまくって大変…
即死はしないものの長引いて回復類がマッハで減ってゆくよお
ああ、お肉の食べ過ぎでデブエレになりそう。()・ω・`()もっふ
189 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 12:27:51 ID:XAEQWmpM0: なんか学者と相性いいね。前衛やってくれるし集敵してくれるし。
ホロー→マント→サンダコが気持ち良すぎる
はやくアークメイジになってボスにフロレしてるトコ覚醒ぶちこみたい
スピンとか箒で飛び回る子は苦手･･･
190 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 13:35:18 ID:prlbGkUE0: http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFlllllmYXllllllllllll1Il111llilllillilll11iISICC11lNiLiHl

だいたいソロ：ＰＴで４：６ぐらいです
このような感じにしようと思うのですが、マスタリーがちょっと
悩んでいる状態です。前提まで下げて下級スキルを上げたほうが
いいのでしょうか？
ご指導のほうをよろしくお願いします
191 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 16:39:48 ID:AGzhkOzY0: 城Ｋだと　１、４、７、ボス部屋で２回

合計５回も覚醒つかってんのか・・・
192 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 20:24:25 ID:JGZTTVHE0: アバター上着のおすすめはなんでしょうか？
メモライズとか？？
193 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 20:25:54 ID:FSSui7T.0: >>192
テンプレも読めないの？お？
好みったら好みなんだよ、使ってるスキルで自分が欲しいスキル上着にすればいいだろ
194 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 23:24:06 ID:axZJUtVA0: アバは見た目で選ぶこれ最重要
195 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 02:07:22 ID:LAtZmsKc0: >>191　
ホローとアクティＭなら覚醒そんなに使わないよ
7とボスで二回くらいだよ
196 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 02:41:27 ID:eGDIXVbMO: エレでハメヘルって難しくないですか？
塔クエがあるけど、上手く倒せない…
そんなんだからPSはないですｗ
197 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 03:04:01 ID:7MrmpFcg0: >>196
火抵抗150まで上げればすべてのダメージが1になる
火チャーム、ミドルチャーム重複で105まで上がる
残り45は競売で装備買うといいよ、100ｋあればおつりがくる
198 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 03:17:55 ID:vu5Suc4s0: シュルルM振りの方っています？？
後半は1もMも変わらないって聞いたんですがどうなんでしょうか？
199 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 03:50:52 ID:CVWfeWj20: Ｍ取得時点（Lv37）では立派に囮とダメＵＰをこなすナイスガイ。
後半は囮にすると即死するので、そういう意味では重要度ダウン。
詠唱するまでの1秒さえ稼げればいいってだけなら1もMも変わらない。
ダメUPを期待するならチリングやホローで守りつつ使うことを前提に、M振りは価値がある。
学者改変来たらネームドが無視するようになるらしい。
200 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 05:43:49 ID:QNgh46w.0: ホローMシュルルMですが、すごい勢いで吸い込みます。
後、シュルルある所は覚醒の威力がそれなりに上がってる、、、気がします。
201 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 07:42:18 ID:5DwFi.xE0: 囮にシュルルとホドル1ずつとるのは有用かな？
特にホドル1って使えます？
202 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 09:33:20 ID:jvP3a/JY0: >>201

狩だと正直ホドル１はそんなに使えないと思う。
SPあまってるならお遊びで取る感覚でもいいけど。
結局なかなかタゲ取ってくれないからねぇ。
宮殿レベルまで上がって囮欲しいなら腐るほど溜まるアイスタイガーをお勧めします。
決闘の場合はよくわかりません。
203 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 10:39:04 ID:Q5cTh9HM0: >>195
いや別にアクティＭあったとしても、覚醒の方がダメージ的に優秀だから
クール明けてれば覚醒撃つわ
ただダンジョン１回で覚醒５回とか無色の減る勢いがやべーと思っただけです
204 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 10:55:22 ID:axZJUtVA0: 最近メイジ始めたもんで将来エレマス志望なんでここで聞いちゃうけど
キャスト速度+ってのは最大威力までに到達する溜めの時間も減少してくれるもんなの？？

初歩的な質問でスマンがアバでMP回復とキャスト速度どっちにしようか迷っててね
ちなみに知能+は高すぎて買えましぇん
205 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 11:04:49 ID:cgm6RhxM0: 過去スレ読み直してきてくれましぇんか
206 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 11:10:03 ID:FC0O9gs60: 最近の質問者には何様なの？って思えるのが多すぎる
207 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 11:20:20 ID:axZJUtVA0: めんどくせぇからキャストにした
失礼しまんたｗ
208 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 11:54:01 ID:WbBYxsek0: >>204
ちょい殺伐してたので返答を

キャスト　→　技発動までの時間
チャージ　→　技の威力を高めて放つまでの時間（最大に貯めなくても効果あり）
クール　　→　次回同じ技を使えるまでの時間
209 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 12:30:21 ID:tegUp4yE0: エレスレには始めて書き込ませていただきます。

少し前からちまちまと闇極+若干魔戦技なエレを育て始めました。
始めてのエレですがエレスレを何度も参考にさせて頂いて順調に育っています。

ここで質問なのですが、武器を何にするか迷っています。
方針としては対雑魚殲滅速度の底上げがしたいと思っています。
決闘は身内と遊ぶ程度なので、決闘(での勝敗等)を考慮したりはしていません。
また、まだ未実装でいつになるか解らない物は考慮しないつもりです。

個人的には、詠唱やチャージの早くなる上知能もあがるアルケインラットラーと
ナイトホロー、古代が上がり魔法攻撃力の勝るバルバトスが候補ですが･･･
過剰はしない、多少の強化はする、主に狩りで使用、
この条件だとどちらが（もしくは他にどのような武器が）良いでしょうか･･･？

また上の質問と別件で恐縮ですが、
WIKIのアストラルストームの項目について幾つか気になったので、
スキル事態の説明には、
元素結晶体の属性の数は習得済みの各元素スキルのレベルにより変化する。
とありますが、その下には各属性マスタリーのLvで割合が変わるとあります。
動画等をみてる限り闇極の方は全て闇なので、マスタリーは関係無い様に思いました。

私は闇極なので詳しい事は解りませんが表現が少し変なので、
修正できる方がいましたらその点を修正お願いしても宜しいでしょうか。

長文、纏まりの無い文章で読み難く、申し訳ありません。
210 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 12:49:04 ID:9w2pre1Q0: 自分としてはバルバトスオススメ･･･かな。
アルケインを買って強化するお金を、バルバトス＋強化につぎ込んだ方が結構強くなると思う
闇極は手数じゃなくて、プルート＆時折ヴォイドホローでの一発の大きさで攻めるタイプって感じだし。
でも魔戦技を多用してるとなると、ロッドもありかも。そこらへんはプレイスタイル次第で。
211 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 12:59:30 ID:ouMDM01w0: 糞丁寧に書けば批難されないと思ってんのかな
212 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 13:09:25 ID:tegUp4yE0: >>210
なるほど、他のタイプの方に比べればスキルが少ない分
速度より威力を求めた方がいいんですね。
魔闘技の方は取っておきながら安全確保や纏め程度にしか使っていないのが現状なので
多様しているか、と聞かれればそれほどでもないと思います。

>>211
気に障る質問でしたら申し訳ありません･･･。

出来る範囲では調べたつもりでしたが、
やはり新しく出た装備という事もあり、使用感等が解らないので、
安易に質問してしまったのかも知れません･･･。
批難等があればして頂けると、次からは直していきたいと思います。
213 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 13:38:18 ID:UhQp..K2O: >>212
>>211がワガママなだけだから気にしなくていいよ
214 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 13:40:51 ID:0toDL2Sc0: 新しく装備が出てすぐに結論出てるって前提も変な話だと思うがね
215 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 14:04:46 ID:tegUp4yE0: >>214
新しい装備の結論が出ている前提で、という事では無かったのですが、
どうもややこしい文章になってしまい申し訳ないです･･･。

私はエレマス事態が初めてなので、
どんな能力や、50前後の魔法攻撃力の差、桃と紫の差等が把握出来ていないので、
凡その意見やちょっとした雑談等を参考にしつつ決めようと思っていました。

今は210さんの意見を参考に+7～10程度のバルバトスを目指そうかと思っています。
+11↑じゃないのは過剰運が全く無いからです･･･orz
古代が上がるので、ヘルカリも持ち歩けば覚醒も少し強くなるかなぁ。
友人のソウルが「メカタウに覚醒で瞬殺しようぜ！」と言ってるので
これはこれで面白い選択かも、と思ってます。
216 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 15:16:05 ID:qEzfBDys0: アストラルは、例えば前提の各マスタリー２ずつだけだとどの属性も降って来ます。
あとは、取得している元素の種類によって変化します。
例えば、闇極は大体闇マスM＋各闇Mなので降ってくる属性も闇のみになります。
ここに例えば各中級１ずつ取得してるとしても、まぁまず闇しか降って来ないです。
一番影響されるのが取得している上級元素、次いで中級元素、そして下級元素だと聞いたことあがります。
ですので、マスタリーのLV降ってくる属性の割合が変わる訳ではありません。
レテを飲む前に水光＋フレームM、マスタリーは水のみMだと3色やや均等でしたが
レテを飲んでフレーム１に下げただけで火が全く混ざらなくなりました。
どこまで正しいか分かりませんが、参考程度に。
217 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 15:20:03 ID:jglusiBE0: >>215
アストラルＭ古代ＭエレバンＭ素知能700なら、
開幕ホロー→アストラルでＭソロでも始末できるよ！メカタウ！
鋭いゴブリン呑めばｋソロもいけるよ！(ミスると大変だけど

カザン＆ブレーメン載せてれば半分当てた頃には死んでるんじゃないの…
218 名前：198：2009/05/28(木) 17:00:36 ID:vu5Suc4s0: >>199
>>200

現在レベル42で中途半端にシュルルを上げてしまったので
悩んでたんですがとりあえずこのまま使って様子見してみます。
ありがとうございました。
219 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 18:03:50 ID:rx0pRHig0: アストラル1の俺にはビルEまでが限界だった
王もハメて殺せるのはEまでかな、Mだと結構残る
因みにエレバン古代Mで街知能650くらい

てか異界通っててアストラル1だと悲しいくらい火力無い…
220 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/29(金) 03:23:45 ID:E.LtWXOk0: アルベルトはいつになったらメイジ他職のスキル教えてくれるんだ……
マントくれマント
221 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/29(金) 03:30:00 ID:skZk4rkoO: アルベルトスキルはこうだな

BM:円舞
学者:マント
エレマス:フェンス
サモナー:着いてきて(笑)
222 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/29(金) 03:40:21 ID:XAEQWmpM0: マント→ハルファス→ホロー→アストラル　ですね？
223 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/29(金) 03:54:43 ID:E.LtWXOk0: どきどきしてきた
運営に要望メール出してくる
224 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/29(金) 04:02:33 ID:pC.TxSmg0: 誰か猛攻のホロー武器拾えた人いる？
一撃のホロースタッフしか落ちないんだけど・・・
225 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/29(金) 04:10:47 ID:CVWfeWj20: 学者で１，２を争う良スキルを教えてもらえるのか。
ｵｲﾃﾞｰ、ｺｯﾁﾀﾞﾖｰ聞きたいからSPによっては着いてきてとるは・・・
226 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/29(金) 04:16:19 ID:E.LtWXOk0: 猛攻コーリングなら拾ったなー
それより拡大ホローを一個も拾わないのはどういう事だ…
227 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/29(金) 04:33:14 ID:pC.TxSmg0: >>226
まじかー、頑張れば落ちそうだね。
作るの我慢してじっとドロップを待つわ。
拡大はアクティとフレイムとバスターならいっぱい持ってる・・倉庫がしぬ
228 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/29(金) 06:40:31 ID:lN56Sqrw0: 上級３属性　ホローＭアクティ１コーリングＭ
中級　ヴォイド５チリングＭサンバ５フレーム１
下級　すべて前提
＋エレバンＭ

なんですが
残りのｓｐで古代ＭかプルートＭどっちのが効率良いでしょうか？？＞＜；
229 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/29(金) 06:51:02 ID:FSSui7T.0: >>228
何度も言うけどプレイスタイルによる
大技の威力底上げで古代か、雑魚掃討にプルートが欲しいのか
好きなほうをあげればいい

どっちがいいかを決めるのは貴方です
230 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/29(金) 07:29:25 ID:P55u2jew0: >>228
俺の場合はそのスキル振り+アクティＭ
まあ>>229の言う通りです。猫10の使用感なんかはスレ調べなさい
231 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/29(金) 07:45:22 ID:JqjCIJaA0: 拡大ホロー拾ったぜ

サモだったんで解体余裕でした＾＾
232 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/29(金) 07:57:42 ID:3N2jqJwA0: ホロー中にシュルルやってるけど防御低下目的で投げてる
233 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/29(金) 08:14:04 ID:C5CRU/u6O: 正直エレには投げ技が欲しいよね。

全職中でも投げ無しってエレとサモだけなんだぜ・・・

シュルルはＰＴするならＭあって欲しいスキルかなぁ。
異界でも最強ランド誘爆とかタゲ取りするだけで結構使えるから１でも十分価値はある。
Ｍの魔法防御低下も結構役立ってる。
ホローヴォイドのＰＴメン乱打でダメ見にくいから体感はしづらいかな。

それより闇チリングの俺が二次コーリングしか引かないのをなんとかしてくれ。
234 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/29(金) 08:29:31 ID:eViqCi9.0: 魔クリ魔バック持ってるから集中着てるんだけど55防具が気になる
にゃんにゃんキャラだからやっぱ集中かな
235 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/29(金) 08:59:09 ID:BNzsIy/6O: ベルトでチーリング持ってるエレがいたんだけど、
ってことは防具全てにチーリングありなのかな？
素晴らしいフェンスができそうで欲しいな…
サンダーとアークティばかりだ。
236 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/29(金) 09:10:32 ID:R1Qyue1MO: 火極の動画って無いもんかね？
他は有るのに、火だけ無い…
237 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/29(金) 09:26:11 ID:oD1fXXQw0: 火だけじゃないだろ、水極動画なんか見たことないぞ
238 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/29(金) 09:36:20 ID:zLqt1MzQ0: 火極はネタとしてよく聞くけど水極は無いね
239 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/29(金) 09:42:54 ID:oD1fXXQw0: フロスト、チリング、アクティしかないからな
アクティ取れるまで攻撃スキルはほぼ単体のフロストのみ、最高にマゾい
火極なんかランタン、フレーム、ハロウィンと使いまわしがきくスキル多いじゃん
240 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/29(金) 09:47:56 ID:XAEQWmpM0: 水極どっかのブログでやってたな
アストラスすごいキレーだった
241 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/29(金) 10:06:03 ID:nGY1FIzEO: 王の遺跡ソロのボス攻略で質問です
ランクを上げるにつれてゲージを削ってからの無敵地震の回数が増え、討伐が無駄に長くなってしまっています
投げスキルが無いためカットは不能ですが、使用頻度を抑えさせる方法は無いでしょうか？
チリング9止め覚醒Mの闇光チリング型
クリア自体は問題無いのですが、折角撃ったホロー等が半分以上スルーされてげんなりです
242 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/29(金) 10:58:59 ID:U8LoZppsO: 話題に上がったので颯爽と氷ベースの俺が参上しましたよ。
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFRgiiQmE1illl1lllllli!IlI1l1liliiilii1ll11iiSIC1CCllLiGIl
アストラル覚えてはいないけど、もしホローとかのせいで闇混じるなら切ってアストラルにまわした方が良かったかな？
基本的に身内でしかやらないし、とにかく魅せる事以外に考えていないんだけどね。
結局今の振り方だとアストラルが5っていう半端な数字になってしまうし、確かに失敗といえば失敗。
どちらにせよ10のプルートに頼っているのに氷使いを名乗っているのは如何なものかと思いますけどね！
フロストヘッド輝け。
243 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/29(金) 11:42:04 ID:MeoZeSy.0: >>224
猛攻ホロー杖持ってる人いたぜ…

てかサンダー杖拾ったんだが作るべきだろうか
サンダーはM振りなんだが、現状作るのに10ｍ程かかるしホロー杖が出たら乗り換えるだろうし
しかしホロー杖いつ出るか分からんし何より抗魔上げたいいやしかし
244 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/29(金) 12:20:25 ID:BNzsIy/6O: てか、武器はドロシーと交換できるよね？
ホロー杖ってないんだっけ？
245 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/29(金) 14:22:35 ID:rM69atuQ0: 猛攻や一撃の武器レシピはみるけどロッドスタッフで拡大のレシピは
今のところないんかねえ
インファスレで拡大ハリケインの武器レシピが出たとの報告もあり
拡大があれば狙ってみようかと思う

ドロシーにホロー拡大スタッフが売ってるけどたぶんこれはレシピドロなし
(交換のみでしか手に入らない)
246 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/29(金) 15:38:40 ID:IA0mjJQ.0: 抗魔あげたくて気づいたら一撃ホロースタッフを持っていた

抗魔232おいしいです
でも猛攻でたら乗り換えたいけどお金がないお・・・
247 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/29(金) 16:18:02 ID:D5Zpjt9A0: >>235
二次クロのチリングだけど
指輪とネックレスは確認したよ
維持のチーリングフェンス
248 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/29(金) 16:42:58 ID:O0woR1sU0: フレーム拡大ベルト拾ったけど
3%なんて拡大してるのかわからん
249 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/29(金) 18:48:10 ID:IA0mjJQ.0: ベルトのチーリング持ってるよ
多分全箇所あるんじゃないかなぁ
250 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 02:04:16 ID:W9lkZ0360: ところで、犬ボスのように光耐性が強い・・・みたいに他のボスには耐性が高い属性や弱点みたいのってあるのかしら？
251 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 10:32:51 ID:.LIFVNnY0: 城の８部屋目について意見を聞きたい。
チリングに反応して、一時無敵になるスキルを使うような気がする。
3回中3回反応したんだけど、今日一日しか試してないから何とも言えんが･･･。
もし、これから城に行く人がいたら試して欲しい(´・ω・｀)
252 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 11:22:31 ID:TPTqhWG60: 下着のチリング持ってるよ。維持時間7%増加。
上に出てるのと合わせると、下着、腰、指輪、ネックレスは確認。
下着だけでもちょっと延びた感じがするし、全部集めてみたいな。
253 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 11:25:10 ID:pC.TxSmg0: 普通にチーリングまぜてぼこってるけどそういう反応はないな。
むしろ開幕ホローしたら華麗にワープされることが多い。

上着以外揃ったんだけど抗魔２４９あるから
上着じゃなくて猛攻ホロー肩と交換してもいいよね・・・？
中級１６５個とか遠すぎだし
254 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 15:22:57 ID:5snUFF420: 異界スレでアクティによる魔方陣消去の話題が出てたな

今日は回数切れてしまったから、明日が待ち遠しい
255 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 16:36:36 ID:LAtZmsKc0: ｱｸﾃｨMでﾌﾙまで溜めると確かに消せる、でも消せない場合もある(´･ω･`)
消せたらﾗｯｷｰ程度と考えてﾀﾞﾒｰｼﾞｿｰｽ期待した方がいいとおもう。
ランクによるのかもしれない

Kランクでは滅多に消せなかったよ
256 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 17:00:11 ID:CVWfeWj20: チリングMお断りもちょっと・・・だけど、
アクティMお断りだとほとんどお断りになってしまうな。
257 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 18:31:28 ID:JD9GE2Bk0: wikiのアストラルストーム合計攻撃力って何か載せちゃいけない理由あるのかな？
最初見たときは+の所押しても拡張して表示されなくて、自分が表示できるようにしておいたら
元に戻されて、その後もう一度表示できるようにしたら今度は削除されてる…
258 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 18:36:04 ID:JD9GE2Bk0: と思ったら普通の攻撃力の方と統合されただけか
しかし拡張表示ができなかったのはなんでだろ…
259 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 19:23:32 ID:oLizIr6A0: スキル振りの質問です。

上級：ホローM
中級：チリングM　ヴォイド５　フレイム・サンバ１
下級：プルート・フロレM　ランタン・フロスト５

これで、古代かエレバンどっちがいいでしょうか。
「エレバンは前提が～」という話は聞きますが、
どうなんでしょう・・・

エレバンで常時２点灯でも体感できるでしょうか
260 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 19:45:45 ID:CVWfeWj20: >>259
どうみてもテンプレのスキル振りなんだけど。
テンプレぐらい＝ヨメー。
261 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 19:48:36 ID:FSSui7T.0: >>259
どうもこうも
スキル使用感、特にエレのスキル使用感は千差万別
取ってみて、自分に合わなければレテすればいい
レテが嫌なら2キャラ目を育てればいい

ここで「エレバン(古代）がいいですよ」と言って、合わなかったらどうにもならんでしょ
262 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 19:59:41 ID:oLizIr6A0: そうですね。もう少し自分で考えてみます
ありがとです～
263 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 20:16:47 ID:D5Zpjt9A0: エレバン型をやってた時に思ったことを。

各種点灯スキルを使うときに、
プルート　主砲
フローレ　VS単体mob
チリング　敵まとめなど
という具合でやってたんだけど、
フレームは他の三属性にくらべて出番が少ないというか、
スマートに運用するのが難しいと感じたんだ。

火のエレメンタルを灯す場合、
ハロバスが一番美味しいんじゃないだろうかと思うこのごろ。
264 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 21:11:51 ID:CVWfeWj20: 忘れられがちだが、シュルルでも火は点灯する。
265 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 21:15:17 ID:FSSui7T.0: >>263
1秒程度だし、ランタン空撃ちでもよくね？
266 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 21:26:18 ID:pC.TxSmg0: ソロでフレイムの運用が難しいってことは無いだろうからＰＴの話なら
異界なら塔に近いＤなんでフレイムは普通に使ってるかな。
異界以外だと火力過剰なんで要所でしか４点灯はいらないと感じる。
267 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 22:30:55 ID:bsx2efgk0: >>265
その1秒があれば例えばプルートMなら300％×2の攻撃ができる
1発空撃ちして増えた知能による火力アップと空撃ちをしたことで減る火力
部屋移動直後の上級や覚醒以外では空撃ちしてまでの点灯は逆効果だと思う

別に2点灯でも3点灯でも十分じゃない？攻撃の手を止めずに120とか180って知能上がるんだし
268 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 23:16:21 ID:TySHBD4k0: １点灯ケチると、知能１２０の差が１２秒程続くんですけどね！
269 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 23:17:49 ID:TySHBD4k0: 最後の１点灯ね！
270 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 23:43:20 ID:SNBSKq2g0: プルートを当てるには軸をあわせて、溜めて、攻撃がこないのを見計らって発射する必要がある。
空撃ちはそういう手間が無いから、暇があればするのは無駄じゃないと思う
271 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 23:44:14 ID:CVWfeWj20: そしてそもそも空撃ちに1秒はかからないという。
272 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/31(日) 00:26:25 ID:Z0aHDUtQ0: ランタン空撃ちならせいぜい0.5秒くらい
それと知能と武器の威力が高ければランタンが偶然当たったときに与えるダメージも無いよりはまし程度出る
あるいは>>264の言うようにシュルル点灯でもいい
どちらにせよ全点灯はさせた方がメリットとしては大きい
273 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/31(日) 01:27:36 ID:jglusiBE0: エレバンは常時全点灯するものだとずっと思ってずっとそうしてきた…
ボスでしか古代使わない人とか、要所だけエレバン使う人とか、
全く理解出来ない。
274 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/31(日) 01:30:47 ID:XAEQWmpM0: 古代とっちゃったけどエレバンのが楽しそうだな。フレームついでにとれるし
古代は楽っちゃ楽なんだけど効果時間とクールタイムの差がなぁ
275 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/31(日) 01:44:01 ID:pC.TxSmg0: 限定だと要所ですら意識して全点灯はしなかったりする。
手にしみついたコンボしてれば勝手に３～４点灯はしてるんだけどどこも瞬殺だからね・・・
そういや一撃のホロースタッフが＋７の状態でも＋１１カオスより魔攻高かったんで
塔に行ってみたらエレバン無点灯でも開幕ホローで敵が全滅してﾜﾛﾀ。
276 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/31(日) 01:54:45 ID:SNBSKq2g0: 無点灯で死んじゃうと、クールタイム稼ぎたい場合はかえって都合が悪そうだなぁ……
277 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/31(日) 02:23:37 ID:rx0pRHig0: 折角の常時バフなんだし出来るだけ点灯させたいよね
まあ慣れれば意識しなくても4点灯出来るし、常時恩恵があるから古代よりお得感がある

てか要所でしかエレバン使わない人とか見たことないんだけど…
278 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/31(日) 03:06:17 ID:E.LtWXOk0: まあエレバンのめんどくさい所は覚醒中ずっとついててくれてるわけじゃないって事だな
エレバンM古代切りだけど
279 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/31(日) 03:16:03 ID:CVWfeWj20: あたしエレマスだけど、
ふと思い立って青字にアバなしで限定PTに申請したらお断りされたの。
みんな私の体が目当てだったのね。
280 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/31(日) 05:44:30 ID:pC.TxSmg0: おい武器と上着と肩以外猛攻ホロー揃えてる奴いたんだけどどんだけ強運なんだよ・・・
肩は交換で確定だし。
％足してみたら全身合計でクールタイムー５８％になるんだな。
１４秒ごとにホロー、ショタで９秒ごとにホロー。
６秒ごとにバスター、ショタで４秒ごとにバスター。
281 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/31(日) 07:53:36 ID:/mdVqGZI0: 4秒ごとにバスターて凶悪すぎるｗ
ランタンとバスターって改変でまた威力増すらしいし
たのしみっちゃ楽しみだけど。すこし火が日の目をあびる時期が
来るのか？？
282 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/31(日) 13:48:10 ID:jglusiBE0: >>４秒ごとにバスター
刀bskあたりと組んで疑似流星落ごっこだ！
283 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/31(日) 14:54:22 ID:MeoZeSy.0: 俺…猛攻ハロバス全部位揃ったらレテ飲むんだ…
284 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/31(日) 19:46:38 ID:cC0f1pqQ0: >>255
確かに犬Kで3回やってきたけど一回も魔法陣を消せなかった
型によっちゃテンペスター処理が辛いから安定して消せたらガチだったのに…

にしても、拡大アクティばかりでて、いっその事揃えてしまうかと迷い始めた
285 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/31(日) 22:48:42 ID:wkkwuBDMO: 欲張ってしまった。
55紫12壊しちゃった。

まあ、無視値も考えれば今のｶｵｽ13のほうが強いから
いいや、、ってよくない。。
286 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/31(日) 23:55:16 ID:kqXmhqMQ0: カオスがごぼうみたいで嫌過ぎる
一度バルバトスを持ったらカオスには戻れない
287 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/01(月) 00:30:40 ID:mQzS91B.0: サンダーMにするかフロレM古代Mにすべきか･･･
288 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/01(月) 00:31:50 ID:rx0pRHig0: 両方Mにすれば円満解決
289 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/01(月) 00:37:40 ID:mQzS91B.0: お前天才ってよくいわれない?
ちょっと光極振りしてくる
290 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/01(月) 00:56:02 ID:jglusiBE0: >>285
さあもう一本買っとくれｖ
２次黒肉武器作ったあとに別キャラ塔で５５スタッフ２本も出たんだけｄ…
通常ダンジョンでは２次黒肉効果出ない(?)って聞いたんだけど、
まあそれはホントでもホントくなくても別々で武器持つの面倒だし…
５５スタッフの能力は魅力的だけどもう強化費用があばばばばば
でも２次黒肉は普通に振り回すにはあまりにも修理費があばばばば
そして今日も５５青を使い捨てる(※ソロです
291 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/01(月) 01:01:42 ID:mQzS91B.0: 修理費なんてエレマスには関係ないこった
あと日本語でおｋ
292 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/01(月) 01:18:28 ID:XAEQWmpM0: フェンス切りの光闇極って異界で地雷？
城とやらのPT入らなければ光闇でもいいよね・・・？
293 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/01(月) 01:52:07 ID:2eXdi8Ig0: http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFRg7lQCeQilll1lllllli!!l!!1llilllilil1ll1illll1111lllliHl
下級全Mのロマン振り考えたんだが古代エレバンで知能＋450ってすげえな
素の知能が600だったとして1000超えか、これでストームはちょっと興味ある
294 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/01(月) 03:41:52 ID:8QVVrU3k0: >>293　ロマンなのはわかってるが一応言っておくとランタンを絶対に使わないと思うｗ
中級を１づつとるぐらいはしないと狩りにもいけないんじゃないか？

あと素の知能700でｴﾚﾊﾞﾝ古代＋２で魔女の効果なども含め1250程度いくけど
まぁEのヘッドレスが倒せるくらいかなぁ
295 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/01(月) 07:13:32 ID:/mdVqGZI0: ランタンすごい追尾性もあがるしいいと思う。
と支部長がランタンMだった。
296 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/01(月) 10:18:15 ID:W9lkZ0360: >>275
塔は強化+10固定だから、強化値変わらないお
297 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/01(月) 13:22:11 ID:sNgnFJtE0: ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFllQlEmM!llllllllllll1Il1!1llililillilll11iIJICC11lNiLiHl
エレバ闇光で作ろうと
ソロ７：PT３で狩りをしようと思ってます。
チリフェ９じゃちょっと物足りないかなって思うのですがよろしければ意見お願いします。
298 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/01(月) 15:39:29 ID:P.rXqmCAO: >>297
現在何Lvだ？
持ちキャラの最高Lvはいくつだ？
所持金はいくらか？
何人目のエレマスか？
チリングがどう物足りないのか？

これくらい晒さないと適切な答えは返ってこないよ
299 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/01(月) 16:09:51 ID:nKOlBXTc0: エレでゴブいくとあそこのボスが毎回まっしぐらに向かってきて凄くうざい
300 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/01(月) 21:11:55 ID:K7GAa9EA0: 真の火極エレになるためにレテを飲んだ火エレ６０歳

ランタンＭフレームＭバスターＭ火マスＭ
二次クロ揃えるまでしばしのお別れです
301 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/01(月) 21:33:20 ID:wLPiveuk0: ゆ、勇者･･･
バスター4秒になったら火極最強になりそうだ

埋まりage
302 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/02(火) 01:32:25 ID:XAEQWmpM0: 光闇チリングにするためレテ飲んだ50歳
フローレスセント20にするつもりがフロストヘッドを20にしてしまいレテ２回飲んだ50歳･･･ﾌﾞﾜｯ

すごく･･･大きかったです･･･
303 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/02(火) 01:50:19 ID:H49mrMk20: フロスト20程度じゃ物足りない。
るがろっどがほしいでうｓ
304 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/02(火) 03:14:19 ID:WmShyI9M0: フロストヘッド２３は装備改変前にスタプラセットとアイシクルスパークラーで体験したなぁ
決闘で超強かった
305 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/02(火) 03:30:00 ID:LAtZmsKc0: 拡大ヴォイドより拡大フロストヘッドが欲しい、意味はないけどさ！

ルガのタイガーロッドで＋３シスケ腕輪で＋１で現状24が最高かな
想像しただけで楽しそうだな～
306 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/02(火) 06:07:08 ID:Se7OhM0Q0: 光闇エレマスを作ろうと思うんですが
スキルはこんな物でよろしいでしょうか？
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wllllllllllllllllIIl111llilllillilllillIlICC11lNlLGHl

他に取ったほうがいいスキルとかありますか？
ちなみに貧乏なのであまりいい装備は揃えれません
レスお願いします
307 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/02(火) 06:50:06 ID:WmShyI9M0: >>305
Nアバでさらに＋１できる
308 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/02(火) 06:50:47 ID:oD1fXXQw0: >>306
テンプレに書いてあることを説明するの飽きた
309 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/02(火) 08:07:23 ID:BNzsIy/6O: >>306
装備まで聞こうなんざ図々しい
テンプレ読んで出直せ。
Lv40まで育ててから考えて下さい。
310 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/02(火) 10:56:27 ID:XAEQWmpM0: 40前半になったけどエレマスって似たり寄ったり多くなっちゃうね
火極カッコイイです///
311 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/02(火) 11:00:02 ID:H49mrMk20: >>305
火力を考えなければﾙｶﾞﾛｯﾄﾞ、ｼｽｹ、初級魔法使いｾｯﾄ、Nｱﾊﾞで+6までいけるんじゃないだろうか。
312 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/02(火) 16:02:14 ID:rx0pRHig0: 26とか体験した日には20で満足できなくなりそうだ
313 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 01:00:57 ID:bA7yqdD.O: 読んでいるとエレバン、古代を両方切ったオレは相当アホなんじゃないか？と思えてきた…ww
314 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 01:04:46 ID:56J9XjpY0: http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFlg4lQmFcllllllllllliIIl!!1llilililii1ll11iiSICC1IlllLGHl
異界用にレテったので書き込み
闇+チリング+フロレのショタエレバン型

基本はプルート主体。横軸に合わせ辛い敵も多いのでフロレが結構便利。
チリングは言わずもがな。城3部屋、ゴブリレー、砂山の即死攻撃回避など
前部屋でホローキャストだと攻撃が速い敵に潰されることもあるため、
チリングを張りホローキャストすると潰されにくく便利。
シュルル1はホローの補助、史上最強ランドの処理。
ショタは要所での火力アップクール減少。
元素Mは覚醒の底上げ、元素の変わりに光マスタリMでもいいかもしれない。

今の所これで異界を周ってるけども特に不満な点なし無難なスキル振りかと
315 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 01:29:23 ID://3k/Z020: 純火極エレ５８歳。ドモホルンリンクルを飲んでます
異界に行く為にレテ買ったら負けかなと思ってます
だから今は倉庫です・・・
316 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 01:30:14 ID:fYLBQLYc0: 　| l　　　　 |　　　　　l|　|　|　　　　　　　　l l　　| |　|　l　 l |　　|　|　　　　　　　　| |
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　|.||　　|　 i　 i　 ,' l .l T'''TTT i　　..__,..-‐'''―'''ー-‐;、
　|| |　　|　 |　 | ,' /　| l　 γ--'´￣　　　　　　　　　'''ヽ
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　 ll |　　 |　　　 |　　　ヽ'::::|:: ／ヽ::::）　　　　　　　　//　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　 ll　|　　|　　　ﾄ　〃〃　::}　　::::.Y　　　::::..,,　　　　い　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣　
　 ll　|　　.|　　ト| l　　　　 (　`￣′　　　　　　　　　　ヽ　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　 ll　.| 　 .l　　 | ヽl　　　　　）　　　　　　　　　　　　　r;┬'￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　|　l　　 l　　 |　 |＼　　　　丶、_ ＿／￣>-'⌒ー‐'´
　　 |　ﾄ　　l　　|　　|　＼　　　　　　￣´　　　　　　　　　イ　/　　/　　　/　　 |　.| .|
　　　l | ヽ　ヽ　ト　|　　|｀"'‐ .,　　　　　　　　　　　_,.-'" |　/　/ /　　 ./　　.|　.| .|
　　　ヽ| .ﾄ |　　　l ､ |　　|　　 | ｀"'‐ .,　　　　　_,. -'　　　 |/　/ ﾚ　　　/　　　 .|　|　|
　　　　.| .| ヽ　　　l　l　　.l　　 l　　　　｀'─‐
317 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 01:56:58 ID:rx0pRHig0: スマッシャーするのは本スレだけにしとけ
318 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 02:17:42 ID:C5CRU/u6O: 猛攻ホローが３つ揃った。

と、同時に猛攻ハロバスも２つ揃った。

ちょっとだけハロバスのみ極を考えてしまった。
319 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 03:59:25 ID:IA0mjJQ.0: 毎日異界K行って、抗魔250も越して

未だにホローのドロップを見ない＾ｐ＾
・・・ハロバスとかいいんでホロー下さいお願いします
320 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 04:22:34 ID:xTXnbw8o0: ゴブN2回でホロー猛攻2個出してサーセン
321 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 08:18:50 ID:/mdVqGZI0: http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFlgwlQBlSllllllllllli1IlI!1llilililii1ll1HiiSPCCCCllL1iHl
My闇水エレマス

不満な点なし。でもフロストも上げたかったかな。
322 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 09:29:35 ID:pC.TxSmg0: 猛攻ホローの持ってない部位が落ちるとすごい嬉しい
その為だけに今日も異界に通う。
しかし全部位の上級４種コレクションが着々と倉庫を圧迫し始めてる
323 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 09:42:00 ID:pC.TxSmg0: 強力な～がついてるとクールタイムの減少％も高いね。
強力なパンツで９％クール減少っぽい。
全身強力で固めたらクール減少６０中盤か７０近くまでいくかな？
324 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 10:06:40 ID:pC.TxSmg0: 猛攻の％調べてみた

N 強力
武器　　14 14?
指輪　　 4 5?
ネック　 5 6?
腕輪　　 4 5
ベルト　 6 8?
上着　　 7 9?
パンツ　 7 9
ショル　 6 8
靴　　　 6 8

合計 59 72

？がついてるのは現物見つからず、同じ数値の部位から推測
武器は不明。
７２％クール減少だとショタ無しでバスター４秒クール、
ショタ付きで３秒・・？
ホローもショタクール６秒とかずっとブラックホールでてるだろ・・・
325 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 11:24:22 ID:sIbvIlRY0: 犬Ｋでアクティ１で進化ロボの陣消せるか試してきた
試行回数Ｋ３回　成功回数０回

もし使えるなら、って取得考えた人はやめておいたほうがいいよ・・・
326 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 12:21:21 ID:G006/px20: 最近エレを作り始めて闇極にしようと思ったんだが、異界にいったら地雷扱いされるもんですかね？
そもそも闇極ってソロ専？
327 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 12:31:35 ID:zmV0x.M60: >>326
闇スキルオンリーだとしたらきついよ
人によって闇極の定義が違うからなんともいえないけどね
俺は前のテンプレで最大火力型とあり闇極にしたが
王で少しきついなと思いチリングを取得
この時点で覚醒に氷が混じり俺の中では闇極では無くなった
結局カンストしてレテして>>314とほぼ同じスキル振りになった
俺は光マスMの方だけどね
あらゆる場面で活躍できるし旬の異界でも抜群なので
満足している。個人的な感覚で言うと闇極から>>314のスキル振りにしたら
2倍は強くなったように感じる
あくまでも感覚ですけどね
328 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 12:39:18 ID:NqiM51w20: PTかソロかで言えば立ち回りが貧弱なあたりPT向けなんだろうな
全ては自分の操作次第だが
完全闇極がホローで集めたところに打つアストラルMがエレ最高火力なのは間違い無い
329 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 13:22:58 ID:/mdVqGZI0: 立ち回りが貧弱っていうか
飛ばしたりその他できないぶんPSでカバーする上手な人向けなのが
闇極だとおもうんだけどそこらへんどうなんだろ。
330 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 13:33:52 ID:Lq77hudIO: まだ育成中だけどちょうど
>>314さんみたいなスキルふりを考えていました

個人的に悩みどころはショタMか古代M、どちらにするかなのですが
決闘は考えないとしたら古代で大丈夫ですかね？

狩りでこのスキル振りの場合、
ショタないときつい場面とかあるでしょうか

先輩方ぜひご意見いただけるとうれしいです
331 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 13:58:04 ID:YT/cLEVE0: >>329

うまい人でもカバーしきれない範囲はあるんじゃないかな。
縦軸に弱いのが一番大変だと思う
332 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 14:25:42 ID:G006/px20: 色々な意見ありがとうございます。
自分も動画を見直したりしたのですが、光闇もいい感じですね。

ちょっとwikiとにらめっこして考えてきます。
333 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 14:40:13 ID:RoAE/ttU0: >>329
上手な人ほど１振りのフレームサンバとか行動の選択肢増やした時
持ち腐れにせず選択肢の多さをフル活用して有効に動けるとも言えるからなんとも。

ホロー撃ってヴォイド出してにゃーにゃーにゃーにゃーが全てなのは
単純さ故に色々瞬時に判断するのが苦手な人向けとも言える。
実際それだけで生き抜くにはＰＳいるんだろうけどね。
334 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 14:54:11 ID:FIv7UYWg0: テンプレの闇光型にチリングMとシュルルMで行こうかと思ってるんですが
ブースト系が一切振ってなかったので古代に1だけ振ろうかと考えてみました
古代1だけ振るくらいならブースト一切なしでも大差ないでしょうか？

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFllQlEGYVllllilllllliIll!!lllililil1illl11lISICC11lNlLiil

他に切る場所などありましたら、ご意見お願いします
335 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 14:58:21 ID:VReUZtig0: 魔クリＭバッククリＭ元素Ｍ集中装備でホローＭとかそれだけでご飯三倍いける
上と横はショタ前提分だけのフロレとフロストヘッドと天撃、クリーチャーで切り抜ければいい
336 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 15:51:51 ID:IA0mjJQ.0: 闇計M、覚醒も黒一色

最近異界K行ってもHP回復が3-5個程度に抑えられるようになってきたよ！
337 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 16:52:46 ID:nGY1FIzEO: 高LVフロスト雪玉がでっかくてポヨンポヨンでインパクトが異常
使い勝手は知らんが眺めてると癒されまくりだった
そんなわけでサブを水Mで作ることに決めたぜ
雪玉カワイイよ雪玉(´∀`*)
338 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 18:04:57 ID:pq/64BE6o: >>329
試しに闇以外封印していったら、敵さばききれなくてフルボッコ死した。
落花とか取っとかないときついなこりゃ。
339 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 19:30:33 ID:pC.TxSmg0: >>327

まったく同じスキル振りだ。昔作ったキャラだからＳＰ余っててオラシＭだけどもさ
フロレはどっちを向いていようが軸があってなかろうが
全方向に当たるんで火力密度の上昇にかなり貢献してると思う。
340 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 19:50:10 ID:axZJUtVA0: >>326
後半の事はまだ知らんけどエレマスって最早レテ前提だと思うわ
最初からLV60前提のスキル振りなんて指針として捕らえておくだけで無理に拘らない方が良いよ
PTに寄生しまくって進めるならこの限りじゃないけど激しくストレス溜まりそう
341 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 19:51:31 ID:LAtZmsKc0: >>336
闇オンリーってことはヴォイド・プルート・ホロー・覚醒のみってことだよな？
それって味方を盾に猫うってるだけじゃね？
342 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 20:03:57 ID:NqiM51w20: クリバックリショタ古代元素に多分過剰で強化してるんだから並の猫じゃないだろ
てかヴォイドホロー覚醒があるやん
343 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 20:15:49 ID:IA0mjJQ.0: >>341
闇オンリーとは言ってないが・・・
そもそも闇メインで動いてるんだから味方と軸合うのは当然だろうに
ホローでまとめてそこにヴォイド流して猫流して、それ前提に味方の後ろにいるわけで
勿論避けれる攻撃は全部回避してる
味方盾に猫撃ってるだけとか、火力足り無すぎるだろ・・・
MPは常にカツカツだよ

ちなみに抗魔253、街知能675　魔攻2434
一回ダンジョンもぐる度に覚醒5回は使ってる。
344 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 20:38:26 ID:LAtZmsKc0: 悪い悪い、言い方が悪かった。
下級での攻撃がほぼ猫で接近する必要が全然ないから被ダメージ少ないじゃね？って言いたかった。
闇極ならクール来たらホロー→ヴォイドは常識だからあえて言わなかった。
火力がない云々は申してござらん、ただ動きは後ろから猫うってるんだろ？
345 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 20:44:26 ID:IA0mjJQ.0: いやうん、何か喧嘩腰になってすまなかった。
そりゃあ前衛の前に出て猫撃つ理由がないしなぁ・・・

猫ヴォイドホローがクール中は余ったSPで取ってあるチリング1サンバ1当てに行ってるよ
後ろから猫オンリーは流石にないない
346 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 21:37:02 ID:wridZ.U20: 闇極だと40までの空気感が異常。
37で闇光に浮気した。
347 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 21:58:52 ID:WmShyI9M0: フロストMいいよ
ボス部屋が広いところだと画面外からボスを完封できる
348 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 23:22:10 ID:EIBtGBVE0: 闇極の闇以外はショタ前提かチリ１かサンバ１チリ１だな
アストラル１止めや魔クリ諦めればもっと振れるだろうけど
349 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/04(木) 08:42:54 ID:NhB5jg0Q0: プルートだけでは火力足りないっていうけど
闇極なら元素集中、魔法クリバッククリ、古代ショタがあるおかげで
前衛がまとめた所にヴォイド置いてプルートぶつけるだけでなかなかの火力
プルートの性能が、フルチャージ時間とクールタイムが同じくらいで
単体ならフローレが有利だけど、複数に関しては
プルート連打以上のダメージは、一部のキューブスキル以外ではなかなか出せないと思う
キューブスキルでも、ハロウィンバスターやアクティより
プルート連打の方が強くて萎えたりしたりね
350 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/04(木) 09:01:17 ID:/mdVqGZI0: >>338　まぁ闇極の人はマスタリ沢山取れる分闇の火力が高火力だよね。
私はPSないから中級全部取ってる。
別に中級とるのがPSがないって訳ではないよ。
自分は闇だけでは上手く立ち回れないな。
351 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/04(木) 09:37:40 ID:ZwNQXovM0: 横軸の一点集中火力なら闇極
縦軸近距離に汎用性ある立ち回りなら中級エレバン

個人のお好みのスキル振りでどうぞ
352 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/04(木) 12:34:31 ID:hSkstXZg0: 闇極もエレバンも癖ありすぎますがなｗ
闇光チリングが、初心者には一番いいんじゃないかと個人的に思っていたりする
353 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/04(木) 12:50:38 ID:nrdSLQIY0: 闇極は立ち回りとクール管理が重要だと思う60歳闇極ですが
王の火でタイガー使う以外Kソロで難無くクリア出来てます
ボイドとプルートはクリが付いたら10ｋ超えるし
PTだともっと楽々です
ビル・悲鳴・スカサは覚醒無しでも余裕です
何で闇が弱いと言うコメントがあるのか不思議に思いますが
どのタイプにしてもプレイヤーのなれと立ち回り次第ではないでしょうか
ただ、ハルファス有無ではクリアタイムが変わってきますよね
354 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/04(木) 13:11:58 ID:oD1fXXQw0: 攻撃スキルが４種類しかない時点でPTにはいらない子
355 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/04(木) 13:45:04 ID:LnC2Wrmk0: 闇極はねぇ
火力があるのは間違いないけど、縦軸がどうもね
初心者にはおすすめできかねる

慣れないうちは>>352と同意見で闇光チリングがソロもPTも安定してると思うな

あと･･･ヴォイドで10kって超えるものなの？
うちのエレ子じゃ頑張っても5k超えるくらいだったような･･･vsKのスカサ
356 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/04(木) 13:48:02 ID:hSkstXZg0: よっぽど過剰しないとヴォイドで10Kは難しいだろうね
プルート1発10K超えなら簡単だけどね
357 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/04(木) 13:54:49 ID:hSkstXZg0: >>354
攻撃スキルが多いとソロは有利ですけど、PTなら逆に攻撃スキルの数が少ない代わりに
威力が高い闇極のほうが喜ばれる事も多いと思います
強いスキルが連発できちゃうなら、結局それを使い続けてくれるのが一番のPT貢献なんですよね…
358 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/04(木) 15:58:24 ID:/mdVqGZI0: >>353　ここのエレスレって闇光チリング以外のスキル振りの人に対して
批判することがあるようですね。
縦が弱いけどそこをPSでカバーできなければ闇極は弱いになるのでは？
塔やダンジョンでたまに闇極の方と一緒に行くけど、すごい強かったです。
>>356　闇極の方と行った時に結構出てましたよ。その方はファントム10でした。
359 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/04(木) 17:25:55 ID:JN4Ub5yg0: 闇＋チリング＋フロレ　バフはショタのみ魔クリに頼ったスキル振り　覚醒両方ｍ
異界で完全に地雷なうちの子はどーしたら･･･；ｍ；
同じようなスキルふりの方いらっしゃいましたらどーしてるか教えてください＞＜
360 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/04(木) 17:32:31 ID:IA0mjJQ.0: クール毎にホロー撃って、敵とにかくまとめて殲滅がいい
もしくはいっそ塔ポーション飲んでクリ率あげるってのもある

それは置いといて、ふと思ったんだけど
中級上級、コマンド使ってる人ってどれくらいいるんだろう
俺は闇メインでヴォイドホローどんどん出したいからコマンドでやってるんだが。
361 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/04(木) 17:44:12 ID:tgvzTCFc0: 型は器用貧乏のダメージ度外視

初級：4種中、フロスト、プルート、ランタン
中級：4種中、ヴォイドとフレーム
上級：ハロ・ホロー　うちハロウィンがコマンド
362 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/04(木) 17:44:30 ID:JN4Ub5yg0: >>360
レスありがとうございます
結局火力面は残念になっちゃいますね＞＜；

コマンドは部屋前貯めくらいしか使ってないなぁ
363 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/04(木) 18:26:19 ID:IA0mjJQ.0: >>362
残念ってことはないよ
古代もしくはエレバンがないのは少しばかり辛いだろうけど。

基本的に厄介な敵がいるところはホローで纏めて即覚醒、これで火力は十分賄えるはず
元素集中もあるから割と安定すると思う
覚醒ケチってると余計にMP無くなったり殲滅遅くなってｇｄるぜ・・・・・
364 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/04(木) 19:34:38 ID:zx31Q0IIO: ここで火水極予定のうちのエレ子に一言
365 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/04(木) 19:42:40 ID:WmqT7K1k0: >>364
野良くんなよ
366 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/04(木) 20:57:04 ID:TpccMnjQ0: >>364
案外強そうな予感・・・
サンバ１くらいは取っておいても損ではないかも?前提のフロレ５も結構役に立つでしょうし。
闇系列がないと無理って事はないので、立ち回りがしっかりしてれば普通にいけるかも？
ただ、ショタ、エレバン、古代、シュルル等のスキルをどうするか・・・
いずれにしろ、闇無い分ちょっと厳しいでしょうがなかなか面白そうではありますよね。
赤と水色の覚醒ハーモニーなんて一度見てみたいものですｂ
367 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/04(木) 21:20:00 ID:b8K9oDcEO: >>364
決闘用でしょ？
フロストの性能はもちろん、ランタンMは距離とる必要があるがクール短いし。
中級の性能は最高。上級は使い方次第で良好。
ヴォイドが無いと近接職相手じゃきついかな。
368 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/04(木) 21:55:36 ID:wkkwuBDMO: 決闘の話。
ｷｬｽﾄ装備ｱﾊﾞの状態で更にｷｬｽﾄをあげるため
ﾏﾆｱﾙｿ買ってみた。すごく、、微妙です。

てか、ﾃﾗｺﾀの性能がおかしいんだな。
統合が過疎ってる今、使いどころがない。
30秒で持ち替えるほどでもないしなあ。
369 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 00:31:07 ID:C5CRU/u6O: ある程度色んな型やってきたエレだけど、まだ決闘振りをやってなかった。

今まで決闘興味なかったけど、昨日決闘やったらすごい楽しかった。
闇極チリングＭ覚醒Ｍだったから勝率はイマイチだったけど、もっと決闘楽しみたいなぁ、と。

異界も少しは回らなきゃならないから、あまり闇削るのもなぁって感じで、どれくらいだと異界でも困らない程度なのかちょっと考えたい。

それと決闘スキル。
天撃Ｍしようかな、とか思ったけど使用感わからないので踏み切れない。
色々意見もらえたら幸いです。
目指せ至尊。
370 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 00:45:52 ID:FSSui7T.0: >>369
プレイスキルによるからアレだけど
決闘で上を目指すならとりあえず覚醒は切ろうか
異界？生言ってんじゃないよ

最低限防御系スキルで狩りではそれほど必須でもない
シールドとテレポをM振りする必要があるからね
371 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 00:56:21 ID:C5CRU/u6O: もちろん決闘やるからにはテレポ、シールド、不屈とかはもちろんＭ振り。

中級４色とるからアストラルと元素は切る。

ショタ、エレバンをＭにして、記憶どうするか迷うところ。

決闘やりつつ異界でもそこそこ火力出してくなら上級はホロー１、ハロバスＭ行ってみようか。
とか考えてる。

ただハロバスは蜘蛛キャップ時代のハロバス神の時しか使ってないから、今がどうなってるのとかはわからない。

あと異界は基本身内だからある程度であれば大丈夫だと思う。
372 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 00:58:51 ID:UhQp..K2O: >>364
俺とPT組もうぜ
373 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 01:01:50 ID:wkkwuBDMO: そだね。
尊を目指すと書いてあるので
基本的に異界と決闘両立は無理だと思う。

決闘振りは過去ﾛｸﾞに詳しいけど
それﾌﾟﾗｽ、ｷｬｽﾄ装備とｱﾊﾞ、ﾛｯﾄﾞがないと
ﾄﾅﾒや3戦はキツい。

ﾁｰﾑ尊なら後衛ﾌﾟﾙｰﾄに徹して根気よくやれば、
狩り振りや装備でも可能だろうけど
尊まで大変な時間がかかるだろうね。

あと、天撃の個人的使用感。
自分はﾚｱｱﾊﾞで天撃M+1だけど
ｴﾚﾏｽの天撃は、ｱﾊﾟｽﾗや銃のRSほど浮かないので
回避かダウン追撃の用途が多い。
近接ｷｬﾗでもないのでｺﾝﾎﾞ始動には使いにくい。
好みが分かれるところだと思う。
374 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 02:08:13 ID:x7TT6u7w0: エレマスになったばかりですが風の如くクエが辛くなってきた・・・
グランプロリスは殴り入れてスタイル稼げたけど天城になったらそんな余裕が全然ない
天城以降はスタイルは何をメインで上げていけばいいんでしょうか？
375 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 02:10:40 ID:rx0pRHig0: 白段までなら天撃Mは奇襲で結構当たることが多いけど
黄段行くと全然当たらなくなる

コンボ始動はフレームという便利なスキルがあるから
天撃はコンボの中継ぎかダウン追い討ち用と割り切ったほうがいいかもね
376 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 02:32:20 ID:P.FytyOw0: >>374
ヴォイド習得できるレベルになればコンボが稼ぎやすいがまだ足りないかな
基本はMP消費度外視でコンボ稼ぐ、積極的に打ち上げてエアリアル
PT組めば手っ取り早いけどソロで達成するなら上記の方法で稼ぐしかない
弱めの武器や高めのランクにすると敵が途中で死ななくてコンボ入れやすいけど
天城で余裕がないとなるとPSを上げないときついかもしれないな
出費は少しかさむけどディスクでコンボが大量に稼げるから
シュルルでまとめた敵とかに使うのもいいかも知れない
377 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 02:45:40 ID:endE0vDA0: 天撃に頼りすぎるとHAの餌食になる時もあるしね。
あまり決闘やってなかったのなら、レテ飲んでから、中級スキルの使用感を試しながらスキル振ると良いかもね
行き詰ったら過剰を買うといいよ
378 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 03:16:30 ID:C5CRU/u6O: なるほど。
天撃についての意見ありがとうございます。

聞いてる感じだと振らないのもありか・・・

中級に関してはエレバンやったときとかにある程度試してるので、大丈夫かと思います。

決闘では試したことないですが、４元素は↓みたいにしようかと思ってます。

フロストＭ、チリング４
フロレスＭ、サンバ１
プルート１０、ヴォイドＭ、ホロー１
ランタン１０空中取得、フレーム５、ハロバスＭ

まだシュミレーターに入れてないんで、ＳＰとかの計算はまだしてません。

多分足りないと思う・・・
379 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 05:59:48 ID:LnC2Wrmk0: >>378
フロレですけど
決闘では当たってものけぞりがないから、使いどころに悩むと思うな。

狩り7：決闘3の黄段の意見だからなんとも言えないけど･･･
至尊の人っとかはうまく使っているのかしら？
380 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 07:18:39 ID:PRObQ7zMO: 異界での覚醒、ｻﾝﾀﾞｺ、ｱｸﾃｨの評価聞かせてくれないかい？個人的な感想でいいので
どれもとってなくてｶﾝｽﾄしそうなんだ
381 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 08:30:18 ID:NqiM51w20: アストラルMはボスとかフリート部屋とか広範囲大火力の求められる場面で是非欲しい
即死回避を除けば異界でのエレの存在価値ってぐらい要る
サンダーやアクティは覚醒やホローのクール埋めにあったら助かるぐらい
382 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 08:39:22 ID:EJkB4QgI0: 闇水だけど
覚醒は火力と範囲、当てやすさ的にかなり頼りになる、けど2部屋目で使うときは死を覚悟して仲間に祈る
横に細長いマップばかりなのでアクティは結構役立つ、フロレやプルートしてるよりずっと殲滅力出せる
383 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 08:57:16 ID:KY0jYYlo0: >>378
シュミレータ　×
シミュレータ　○

テンプレ>>1参照
384 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 11:24:10 ID:skZk4rkoO: チンコーリングは犬の進化ランド潰せた気がする
ゴブ6部屋目の緑ネームにも気絶はかなり使える
逆にゴブボスは動きすぎて当てにくいかな

覚醒はPTメンバーが守ってくれるはずだから大丈夫！
でも死亡覚悟で打ってね
385 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 11:53:11 ID:P.rXqmCAO: ごぶ2部屋での覚醒は左下の石投げてくる小屋左ピッタリは安置っぽい
確証はないが切り刻まれたことはまだない
386 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 12:24:03 ID:/mdVqGZI0: チンコーリングに反応してはダメだとおもうけど反応してみたい。

コーリングで消せたことが一度もないのだけれども･･･

三種類Ｍ（ホローアクティコーリング）の子いるけど
どれも削りたくないね。欲張りなんです。

アクティはニルスナっぽいのを使ってくる敵をずっと中断させることが
出来るし範囲の広さでまとめてどこでもノックバックして敵の行動を中断＋鈍化で優れてて
コーリングは、あまり近寄りたくないので皆頑張って！というときに
落としてます。見方に背後から攻撃しそうな時とかにいい感じです。
387 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 12:41:48 ID:WmqT7K1k0: 犬のAPC部屋　左上のくぼみでアストラル→コーリング→ファイアーとかやってると
がちってる前衛にわるいきがするよね　PT員が、エレの動けない時間把握してくれてるとエレのダメージ受けなさは異常
388 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 13:23:56 ID:/mdVqGZI0: 左上、たまにソウルが陣やニルスナでおつる事が多い気がするから下でやってる

犬の386で消えないって行ったけど今日1回消えました！でも安定して消せないですね。。
アクティMで、アクティで消えることもあるのですが、でも
ホローで消えたこともあったので、ここら辺回していれば消えそうな気がします。
389 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 14:46:45 ID:YT/cLEVE0: 犬Kでアストラルってどんなタイミングで使ってる？
俺は2部屋目、4部屋目のジェフ、ボス部屋のメリージェーン、進化ランド破壊、最後のたたみかけ
って感じ。
390 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 14:47:35 ID:LAtZmsKc0: >>338
アクティで消えた事はあったけど状態異常がないホローは見間違いじゃないかなぁ・・・
ニルスナMのスピやっててエレをコーリング＋ホローにしたけどコーリンのマーク早すぎて自分には扱えなかった(´Д⊂
コーリングは気絶ついてるから消せるけど、どれも安定しないのは間違いないねえ

今のスキル　8wVijlllll1lllllli!lll!lllilDliliilll11llSIC11CllLLGHl
SP改変前のエレコなのでSPが4106より85多いので、参考にはならないと思うけど載せてみます
異界楽ﾁﾝ
391 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 14:48:24 ID:LAtZmsKc0: >>338じゃないや、>>388さんです
392 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 14:50:23 ID:LAtZmsKc0: >>389
ほぼ同じですねー、メリージェンがいると精神支配で潰される場合があるので
ボス入って序盤は様子みつつ打ちますね、火力が多ければシュルルとチーリングでサポートに回ります
393 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 16:06:15 ID:ECM0SRZ60: >>389
似たようなもんだね
ただ二部屋目は上手く拘束できてるならそんな使わない
後は4部屋目のジェフ瞬殺、クール間に合えば5部屋目APC

ボスは味方がメリジェーン止めたの見てから、ここでボスも巻き込みすぎるとラプターで乙る。
最後は全体カウント後に。
394 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 16:15:21 ID:lN56Sqrw0: アストラルＭ振ってるんですけどもっと火力上げるには
ヘルカリもつ
上着アストラルにする
以外になんかありますか？？＞＜；
ちなみに武器強化は火力に直接関係するのでしょうか？？
質問ばかりで申し訳ありません＞＜；
395 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 16:18:05 ID:EJkB4QgI0: >>394
sageたら教えてあげる
396 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 16:18:49 ID:LAtZmsKc0: 上着アストラル？聞いたことないけど、

・ヘルカリで＋１　ヘリカリの知能補正(ロッド推奨）
・知能アバター2
・エレメンタルバーンM4点灯
・古代Ｍ
・元素集中による属性抵抗の低下､6Lvで属性36減少=24%ダメージ増加

固定攻撃力だから気にすべきは知能・スキルレベル・属性抵抗のみ

・
397 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 16:22:10 ID:lN56Sqrw0: >>396
ありがとうございます^^
さっそくやってみたいと思います！
398 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 16:29:45 ID:YT/cLEVE0: >>392　>>393

やっぱり大体そこら辺なんだね。
ボスを巻き込みすぎてラプターにやられるのは経験がある……

5部屋目でも出来れば使いたいんだけどクールの合間になってうまく合わないんだよね
399 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/06(土) 00:52:51 ID:qTRDQFzAO: エレマス用の二次クロロッドでドロシーのアクティ以外のロッド見た方います？めちゃめちゃ二次クロロッドが欲しいんだがドロシーのやつとグレアリンしか見たことない…
400 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/06(土) 02:09:29 ID:LAtZmsKc0: 残念ながらドロシー販売以外では機敏のグレアリンか一撃のグレアリンしか見た事ないな・・・
401 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/06(土) 03:39:05 ID:JqjCIJaA0: 闇極が44になって強さを実感し始めてきた。
早く55紫装備したいです＾ｐ＾
402 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/06(土) 04:18:06 ID:axZJUtVA0: >>374
今更だけど浮かせ易い敵を一匹だけ残して他は全て駆逐
1匹だけ残したら武器はずしてZ浮かし（名前忘れた）で通常連打を繰り返す
これだけでいい

ヴォイドがあるならやっぱり武器はずしてヴォイド撃ってヴォイドに突っ込ませるようにZ浮かしを出す
浮く+ヴォイドの自動攻撃で勝手にエアリアルになる
スタイル70%稼いでこいはもうストレスがマッハになるから推奨chでPT組んでやった方がはえぇ

飽くまでソロでやるならスタックがほｔんどでないNかEでやるのがイイネ
403 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/06(土) 09:45:21 ID:OOj.Nz/k0: 昨日やっと覚醒した
アストラルいいね！アストラル！
やっとアクメって感じ出てきたよ！
さー、これから成り上がるぞおー
404 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/06(土) 10:47:08 ID:6xb.9HBQ0: 初歩的な質問なのですが、精神と知能でメイジにとって重要なのはどちらなのでしょうか？
ステータスの効果について書いてある項目がwikiで見つからなかったので教えて下さい。
あと、アバターの理想的な付加ステータスはどのようなものなのでしょうか？
405 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/06(土) 10:49:07 ID:OOj.Nz/k0: 質問スレかwikiに行くことをお勧めする
見つからなかったのは探し方が悪いからでは？しっかり書いてある
406 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/06(土) 10:49:51 ID:CBgUEbj.0: >>1読んでね
407 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/06(土) 12:27:25 ID:Yd7iXlHA0: >>403
くるくる舞い踊って可愛いが
Nアバのワンピースとフンドシや水着の下を着用し
覚醒を打つと…
408 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/06(土) 13:23:46 ID:LAtZmsKc0: ねんがんの　いちげきホロースタッフをてにいれたぞ　！

やったよママン(´；ω；`)+8にして異界の犬Kの1部屋目で2.8kでたよん降魔248で
409 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/06(土) 15:14:59 ID:LAkWIyM6O: 犬で覚醒撃つタイミングは2、4部屋かな。
ボス部屋は全体ランド終わってからかな。

ところで4部屋目の開幕ホロー潰されない為に
皆はどうしてるのかな？

俺はニルスナ避ける為に一旦左下に避難。
前衛が切り掛かった所に発射、ﾁﾘﾝｸﾞ古代覚醒なんだが。
410 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/06(土) 15:25:13 ID:JqjCIJaA0: MPがカツカツな闇極45歳なんだが、精霊ゴブリンかマルバスかプチタイガーで悩んでる。
どれも大差ないのかね・・・
411 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/06(土) 15:40:09 ID:OOj.Nz/k0: >>409とりあえずsageることを覚えよう

MPカツカツなのは闇光48歳も一緒だぜ
個人的には知能ゴブがいいと思う
戦力に･･･ならないけど、囮とかになるしMPも回復するし
最近はベルズも買わないとって思ってる
キャストがおいしい
412 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/06(土) 15:58:54 ID:ECM0SRZ60: >>409
それは5部屋目だぜ、兄弟

左下に退避するならもうニルスナ終わってからキャストすればいい
開幕のニルスナ回避できても止まらない時あるし
413 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/06(土) 16:49:20 ID:NqiM51w20: >>407
あなたが神か
ちょっと競売覗いて来るわ…
414 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/06(土) 17:04:55 ID:LAtZmsKc0: こ　の　ロ　リ　コ　ン　ど　も　め　(・中・)
415 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/06(土) 17:09:18 ID:LAtZmsKc0: >>410
メイジの特徴でLvが上がるごとに燃費が良くなるから今だけだよん

クリーチャーの値段は
プチタイガー＞＞精霊ゴブ＞＞＞＞マルバス

MP効率・知能を上げるならゴブがいいね、マルバスは価格の割に高性能なので２匹使ったりとかできる
召還系のクリーチャーの戦闘能力はLvのみ依存だからLvを上げると強くなる
マルバスはLvを上げないとオーバースキルの効果が低いから、どっちも長く使える物を財布と相談しつつ選ぶといいよ

うちはキャスト5%上がる魔人様とマルバス愛用してまふ(´ω｀)
416 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/06(土) 17:13:53 ID:JqjCIJaA0: お前らアドバイスありがとう。
禿じゃどうもMPカツカツだからーと思ったけど、Lv上がるまで我慢してみるか。
正直知能15よりもマルバスや魔人のほうがよさげだな！

とりあえず魔人買ってみるよ
417 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/06(土) 18:57:54 ID:Jo6C4Uco0: >>416
装備がよくわからんのでなんとも言えんけど、Lv50でマナラメに変えたら
変わるんじゃないかと。
ましてや45だと影とかホワイトあたりか。
俺はたしかその頃魔クリ装備だったけど、学者装備してるだけで大分違った記憶がある。
昔と違って今は1Mもいかないから50まで装備してみるのもいいかもしれない。
もし俺ならマルバス買って覚醒に向けてると思う。
418 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/06(土) 19:30:39 ID:mcBktud20: >>407
どうなるの？
ワンピースって新アバの天使のやつかな？
419 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/06(土) 19:33:52 ID:OOj.Nz/k0: >>407
とりあえずおまいは神に昇格だ
残念ながらビキニやフンドシは高くて買えないから手持ちのショトパンで我慢
ちょっと見えるところが・・・また・・・！
420 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/06(土) 20:19:42 ID:u2mrpWO.0: 変態紳士の皆ならとっくに知ってると思ってたのに残念だわ･･･
421 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/06(土) 20:28:53 ID:uaF/VHG20: 水着＋天使の翼最高ですね、はい。
前狩ってる途中に鼻血出るくらい興奮したぜ！
422 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/07(日) 01:03:46 ID:C5CRU/u6O: 新しいＮアバの頭で金髪のショートポニテのやつ可愛いよね！

あれキャストと知能揃えたんだけど、初めて狩りでＮアバ使うようになった。

お願いだからアバ程度で地雷扱いしないで下さい・・・
メイジは着せ替えてなんぼじゃねーか！
423 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/07(日) 01:36:33 ID:qaKG0mg60: 限定くらいならいいだろうけど
異界で晒されるなよｗ
424 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/07(日) 01:47:02 ID:C5CRU/u6O: 晒されるような動きは絶対してないけど、城ＰＴのお誘いがあったから入ったら、
｢Ｎアバですか；｣

とか言われた。

悔しかった。
小一時間問いただしてやりたかった。
Ｎアバで何が悪いと。
所詮私のチリングが目的だったのね、と。
そして話が通じて仲良くなって一緒に狩とかいきたい私友達いないエレ寂しい。
425 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/07(日) 01:55:11 ID:FSSui7T.0: >>424
まぁ、異界は職のもてる力をフルに発揮して攻略するダンジョンみたいなものだし
その人が言うことも理解できるよ

レアはともかく上級と比べても火力面で劣るのは間違いないからね
バサカが刀で異界に来たら、違和感感じるのと一緒だわな
426 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/07(日) 02:07:20 ID:C5CRU/u6O: >>425
まぁ理解は出来るけどねー。
ただもうそんな事言い始めたら、ゲーム楽しくないじゃんなー。
装備の補正低いとか、付与してないとか、強化値低いとか。

異界異界って言っても、言うほどじゃないと最近感じるようになったからな。
まぁアラドってシステム的にそういうゲームだよね。

アバのボーナス全部一緒にすりゃいいのに。
427 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/07(日) 02:29:08 ID:jglusiBE0: 郷には入れば郷に従えとも言おうか…
他３人がレアとまで言わなくても上級良能力アバで揃ってるのに、
一人だけNアバで「ファッソンが大事ですぅ」なんて言ってたらどうよ…
異界行くならマナーとも言えるレベルなんだからそれくらいはぼやいちゃダメだと思う。

半分個人的な意見だけど、
異界みたいな「難しいダンジョンをめいっぱいがんばって攻略するのが楽しい」
人も居るわけで、Nアバで転がり込んだらそりゃあ水を差すってもの。

が、ソレを差し引いても自分から誘いを入れておいて「Nアバですか；」
は酷い。
エレで異界発着場待機してると城PTからウザったいくらい申請が来る時がある…
ほんとチリング目的なんだろうと思う。
「城K200↑エレ150↑」とかエレだけ妙な扱いを受ける状態…
あまりいい気分じゃないなあ…
消耗品の減りも修理費も酷いことになるから城は一番行きたくない。うん。
428 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/07(日) 02:41:34 ID:C5CRU/u6O: まぁ俺の場合だけども、頭Ｎ知能、他上級とレア混じりなんだけど

Ｎと上級なだけで知能差１５。
上級セット合わせて２５差。
キャストが１％、他なんかあったっけ。まぁクリティカルもあったかも。

全部が付与、補正、英雄、マナポーション、クリーチャー、称号とかで補えるレベルだろ？

俺全部やってます。
とか言う人には文句言われても仕方ないけどさ。

まぁアバっていうのが目につきやすいモノだから仕方ないけどね。
429 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/07(日) 03:22:36 ID:AgCe3/Tw0: >>428
誘われて入ったらNアバ指摘されてイラっとしたんだろうけど
知らない人とプレイしてるって事忘れてないか？

見た目に拘る事が悪いとは言わないけど
異界はファッション披露する場所じゃない
430 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/07(日) 03:28:27 ID:LAtZmsKc0: 降魔値に左右されず共通で性能が向上するアイテム
・称号
・アバター
・クリーチャー
これ付けてなかったり弱い物付けてたら異界で白い目でみられても文句言えない立場だと思いますけど
そういう場合は固定メンなり身内PTなりで行ったほうがお互いストレス感じなくていいと思うよ。
431 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/07(日) 03:47:24 ID:C5CRU/u6O: >>429
ファッション披露とかそんな媚びた事しないよ。
自分がやってて楽しいからやってる。

書いたように上級と比べただけでもそんだけの差。

異界じゃなくてもいいけど、
狩り終わって、今のＮアバだった？上級アバだった？マナポ使ってた？英雄使った？とか聞かれて分かる？
そこまで気にしてないよね。
それでもあーだこーだ言う人は、自分が相当なステータスであるってことだよね。

そんな話なら全員レア揃えて過剰持って、付与して、改造キットで最高補正にして、できるバフは全て使って、そういうプレイしとけばいいと思うな。

それが楽しいって人もいるからそれでいいよね。
どっちが正しいかとかないんだからね。
ただそれを押し付けるのは止めてくださいねって話でした。
432 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/07(日) 03:57:02 ID:LAtZmsKc0: >>431
4人PTでしか入れない異界だから問題なんだろう
野良限定でもそうだが知らぬ人とのPTプレイでちゃんちゃらおかしい行動や誰が見ても明らかに手抜きしてたら後ろ指さされてもしかたない
特に異界はNですらﾘｱﾙﾏﾈｰで買うコインを消費したり、レミ掌使う人だっているのにね

自分の不出来がそのままそっくり他人の足手まといになる事を考えて謙虚にならなきゃいかんよ、開き直って愚痴る方がおかしい
あーだこーだ言われたくないなら永遠ソロプレイすれば問題なし、楽しいプレイを心がける気持ちがあればいいんでしょうが

「自分が楽しければそれでいい」　それを他人に押しつける行為が迷惑になる
433 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/07(日) 04:57:07 ID:jglusiBE0: |ω`)ここはエレスレです。

私的調べチーリングフェンスで防げるものin異界

■ゴブリン王国
２部屋目：単に防壁的な意味で包丁の驚異を回避
３部屋目：事故→フォロー失敗の場合の最終保険。
　　　　　予めPTMに伝えておくと爆破がきても全員助かる。
６部屋目：囲い槍を食らった時＆食らった人の近くで爆破のタイミングに。
　　　　　ちゃんとタイミングが合えば助かる。
　　　　　また、囲い槍で捕まった状態で目の前にオリーが居たら槍よけにも…
　　　　　(ヴォイド取得していると連続槍を潰せるので出しておくのおすすめ
ボス部屋：うっかりミス乃至ラグでドクロタワーが完成して回避不能全体落雷。
　　　　　何か別の行動中だと間に合わないが、画面が暗くなってすぐ出せば、
　　　　　あの落雷は即死クラスの１HITダメージ(の模様)で、防げる。

■うごめく城
２部屋目：自分が囮になった場合に、隅っこで出して防壁に。
　　　　　敵に当てないように注意。
３部屋目：現在バグにより即死落雷が来てしまうので、
　　　　　部屋に入ったらまず中央へ進み、敵全体に認識されてから、
　　　　　落ち着いてフェンスを出すこと。早すぎると最後の１，２発がこぼれてくる。
６部屋目：防壁的な意味で、攻撃が多段ヒットすると物凄く痛いので。

■ランゼルスの犬
２部屋目：地雷よけに…
３部屋目：スナイパーの攻撃を防ぐのにとても便利。
　　　　　ちなみにアレは移動で避けるよりジャンプで避けることおすすめ。
５部屋目：部屋に入ったらとりあえず出す意気込みでも良いくらい。
　　　　　ガンホとニルスナで自分を含め布皮あたりは即死レベルなので防げるのは大きい。
ボス部屋：精神支配の状態異常は防げないが、同時に食らう少ダメージが防げる。
　　　　　スナイパーの攻撃も防げるのは大変便利。
　　　　　(未確定)全体ランドの際、左上か左下でフェンスをすれば助かる…？
　　　　　最強ランドも防げる(っぽい)が、壊すかデコイに任せる方向で…
434 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/07(日) 05:09:45 ID:ECM0SRZ60: 全体ランドの場合そもそもメイジ系？なら
左下にダッシュして左向いて突っ立ってるだけで安置
435 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/07(日) 12:17:51 ID:H68uXws20: >>431
俺の言いたい事を理解出来てないみたいだけど、まぁいいや

>>433
うごめく城のドラゴンストライク（FS）と
犬の迫撃砲系の攻撃も防げるね
436 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/07(日) 13:23:05 ID:6R0pGFF.0: Lv.57のアクメだが、スキル振りに悩んでいる
今のスキル振りがこんな感じ
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?5wlljFQlwlQGFcllll1lllllllIIlI!1lliliiilli1ll11iiIPCC1ClllJIIl

後少しで60ということもあって、異界も視野にいれておきたい
ここからどのようなスキル振りがいいのやら･･･
一応候補としては
①チリ14
②ヴォイドMとアクティ1+クイックスタンディング
なのだが、ぜひアドバイス頼む！
437 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/07(日) 14:04:19 ID:LnC2Wrmk0: >>436
シュルルは犬ボスでとても役に立つぞ
後々SP帰って来るし、おすすめ

クイックスタンディングはあったら、たまに助かるなーって程度
エレはフロレのしゃがみモーションとチリングがあるからね。

異界はダメージが大きいからオラシMもありかもしれない
というか、異界のためにレテ飲んでM振りした
PSがないだけと言われればそれまでだけど、死亡率が随分減ったかな
まぁ･･･参考程度に
438 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/07(日) 15:11:55 ID:/t7CZLf20: >>433
城３部屋は素直に右の奥張りでよくないか？
軸ずれ考慮に入れて右上が安定かねぇ。
439 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/07(日) 15:19:44 ID:XAEQWmpM0: クイックスタンディングその程度？
異界・塔で必須とか言われてるから悩んでたんだけど・・・

元素集中2 or クイック1魔クリ1 or フレーム1　or シュルル1
将来余るであろうsp30をどれに使おうか・・・
440 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/07(日) 15:48:05 ID:LAtZmsKc0: 右奥が主流らしいけど移動距離長いから逆に失敗する気が、
金リザを３匹同時に反応させればどこでも良いから真ん中の金リザ左で壁やってるよ

異界だとシュルルがいいね、クイックは全キャラ取得推奨、元素集中はヴォイド・ホロー・アクティ取得前提でM取らないと意味がない
441 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/07(日) 20:58:34 ID:Sw/rH5Yk0: 囲い檻って何秒ぐらいで爆発？
442 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/07(日) 22:11:48 ID:9eq3.Cd.O: 街知能に関して質問させていただきます。

当方lv54で装備は
・天界のレインコート(知能+21
・レインボージーンズ(知能+21
・どくろのアミュレット
・テラコタの証明
・エルフの歌(知能+9
・魔女称号(知能+21

クリーチャーは精霊のゴブリンで、レアアバの頭と帽子は知能にして街知能が589でした。
カンストされてる方のステを覗くと650↑とかをよく見掛けるのですが、大体どの程度街知能があれば見栄えするでしょうか？
装備にもよるかも知れませんが、基準を教えていただければ幸いです。
443 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/07(日) 22:14:05 ID:FSSui7T.0: >>442
650あれば上々じゃないかね
こだわっていけば知能700オーバーも行けるらしいけど
正直そこまでは必要ないかなと思われ
444 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/07(日) 22:17:15 ID:ZwNQXovM0: 700　廃神

650　上等

600　普通

550　もうちょっと頑張れ
　
500　手抜きするな
445 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/07(日) 22:24:07 ID:NQA882KY0: ロッドかスタッフかでも知能かなり違うからなぁ
スタッフで街知能700オーバーだったらかなり凄いと思うよ
446 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/07(日) 22:30:36 ID:OOj.Nz/k0: 49スタッフで街知能550
これは･･･低いかな？
447 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/07(日) 22:33:56 ID:LnC2Wrmk0: カンストで613しかなかった･･･
クリチャ無しで装備は>>442と似たようなものだけど･･･上アバじゃこんなものか？

魔攻は2400程度だけど･･･
魔攻の基準はどのくらいなのかしら
448 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/07(日) 22:40:31 ID:ECM0SRZ60: 精霊ゴブ、マナラメラセット、クロアクセセット、シャラン称号、アルケ
これにギルドLv8加えて今684だった

700・・・ｺﾞｸﾘ
449 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/07(日) 22:42:22 ID:H49mrMk20: ﾏﾅﾗﾒｾｯﾄ、ｱﾊﾞで85、ｷﾞﾙﾄﾞLv10のLv55で知能607かな。
無強化ﾊﾞﾙﾊﾞﾄｽでどうにか魔攻2000超えれたぜ・・・浮遊しか行ってないけど
450 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/07(日) 23:12:19 ID:846j09mE0: ムーブキャスト1で今のところはなんとかやれてるエレバン型40エレなんですが
この先、異界や塔ではＭ必須でしょうか？
SP180をムーブキャストMに使うか、他に回すかで悩んでます…
451 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/07(日) 23:16:56 ID:TpccMnjQ0: カンスト１次クロニクル8セット（ほぼ最高補正）＋１次クロニクルロッド最高補正
レアアバセット＋精霊ゴブリン＋ギルドＬＶ６で街知能715かな？
ピーター付与とかギルドＬＶ１０とか夢みてしまいますが、現状の自分の限界がこんなトコです。
コレを上級アバセット、クリーチャー別のとかで考えても650くらいあれば充分じゃないですかね？
因みにクロニクル防具をオール+6にしても、知能が+2になる程度でしたので参考程度にでも・・・
452 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/07(日) 23:50:13 ID:qnesyg160: 手抜きレベルでごめんよー
ソロしかしてないから、大丈夫だとおもうけど
453 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/08(月) 00:02:16 ID:XAEQWmpM0: アンダー集中で魔クリ16％上げるのと、
マナメラ・賢明で知能あげるのと、どっちのがダメージ期待値高いかな

魔クリあがるシャープアイポーションほしい・・・
454 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/08(月) 00:06:37 ID:WmShyI9M0: 異界にはどうせクロニクル着ていくし、限定程度なら知能装備でも魔クリ装備でもどっちでもいい感じ
455 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/08(月) 00:11:38 ID:SNBSKq2g0: マナラメと集中だと期待値は集中だけど、賢明はどうかな……布マスタリのレベル差もあるし
456 名前：442：2009/06/08(月) 00:22:58 ID:9eq3.Cd.O: 答えてくださった方ありがとうございます！
知能に関しては強化もそこまで意味はないんですね。
あとやっぱり古代ブースト型だと街知能650が関の山っぽいですね。
lv55になったらバルバトス装備して古代lv16の知能+240になるので、なるべく知能高くして瞬間知能900越えめざしてみます。
457 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/08(月) 00:23:12 ID:wkkwuBDMO: 街知能６６４魔攻２７２０

テラコタやどくろ、エレバン、古代、過剰無視値で
ダンジョン内の知能魔攻や実ダメージは全く違うし
ほんと意味ないと思う。

でもみんな、街知能が好きだねえ。
エレスレ初期から、街知能比較が何度も出てるし。
458 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/08(月) 01:15:42 ID:NlM4aaCY0: 一番大事なのはスキル振りと立ち回りだとはいえ、俺は知能より魔法攻撃力見るけどね･･･。
%スキルのオンパレード＝魔法攻撃力の方が影響力大きいという認識の下に。
まぁ大体高知能→高魔法攻撃力だから、判断材料としては申し分ないと思う

とりあえず最低でも町で魔法攻撃2000越えていれば信頼には足るよね
459 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/08(月) 01:43:55 ID:a4BHwU3I0: 闇光チリング型目指して始めてLv25になったのでチリングとヴォイド習得したんですが
まだチリングは使い勝手が分かりません
あれは攻撃というよりシールドとして使うべきなんでしょうか？現状だとフロレの方が全然使いやすい・・・
460 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/08(月) 02:00:04 ID:QNgh46w.0: 知能より魔攻だろ
知能750あったって無強化青字ならその性能は発揮できないしな
461 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/08(月) 02:01:16 ID:Qpv4M2HE0: >>459
チリングはMになってこそ輝く
462 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/08(月) 02:53:29 ID:H68uXws20: 寝る前にと思ってWikiの二次黒を手持ち分更新しだしたら
結構な量があって大変な事になったorz

編集下手でスマン、もう寝る
463 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/08(月) 03:16:52 ID:nzYJiev20: >>459
自分は５２でチリング９止めだけど攻撃・盾・足止め・押し出しと状況に合わせて使ってる。
普段は安全に上級スキル使うために張ったり、敵がダウンしてる時に
身体に振れるように張ったりして動きを制御するために使うことが多い。
威力もあるし応用が利くから便利なスキルだと思う。
464 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/08(月) 03:57:27 ID:LAtZmsKc0: >>459
使い方によって色々できる面白いスキルだよ、エレの使い方で矛にも盾にも罠にもなるスキル
低いレベルだと維持時間も短いし鈍化率も低いが、Lvが高くなると壁としての機能が高くなってね。
ボスも例外なく鈍化させるからPTでも頼れるスキルだよ、火力を求めるなら水マスタリーMを強く推奨するよ
465 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/08(月) 04:22:59 ID:LAtZmsKc0: >>446
ギルドLvの上昇とともに上がる能力上昇によっても違いますし、
Lvによって知能が増加するので49時点で比べるもんじゃないですよ

>>450
ムーブキャストはホローやアクティ、サンダーコリング等動かずとも広範囲を攻撃できるスキルをメインに扱うなら１でもいいと思います。
逆にフロストやプルート等狙って当てて行く物を使う場合は10あると回避・命中ともに格段に性能が良くなります。
また、ムーブキャストのデメリットは１Lvだと大分被ダメージが大きくなります。
上記の理由もあって、40以降のダンジョンは攻撃力が高く大きくダメージを負う事が多々あるので
個人的に取得Mを推奨します。

簡単に言うととってると便利だし面白いからね！

>>457
隣の芝は青く見えるごとく、比べたがるのは人間の性でしょうね
ステータスの見栄えはロッドかスタッフかで魔攻撃力も大きく変わるので
他の方の装備を見ても参考程度に見とく位が丁度いいと思います

>>458
唯一固定スキルとして知能が欲しいのはアストラスだけですしね、魔攻撃力がエレの一番大事な所だと思います。

エレスレが活気づいてきて調子にのって長文を書いてしまったよ！
466 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/08(月) 04:24:17 ID:dP3f5X360: 50台も後半になってモチベーション下がってきたので火光＋覚醒にレテろうと思うんだ

バスターとコーリング交互に撃ってるウンコ野郎がいても晒さないでくれよなっ！頼むぜ
467 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/08(月) 04:31:36 ID:XAEQWmpM0: エレバン型に嫉妬してきたけど、アストラル覚えたら古代のが良いね。
エレバンじゃ持続時間もたない
468 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/08(月) 09:13:13 ID:pC.TxSmg0: 異界前のエレマスが皆一撃ホロースタッフで笑った。
俺も一撃ホローかサモのスタッフしか見たこと無い。
oiこれバグだろそうだと言って下さい。
469 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/08(月) 10:19:21 ID:/mdVqGZI0: 見た目が可愛いロッドが欲しい・・・
470 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/08(月) 10:54:30 ID:LAtZmsKc0: >>469
つ「2次クロロッド」
471 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/08(月) 12:34:44 ID:QNgh46w.0: 異界用にレテしようかと思ってスキルシミュしてみたのですが、これで必要火力出せますか？
似たようなスキル振りの方回答お願いします

http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFll4lEmFcllllllllllllIIl!!1llililil1illl11ilSICC1ClllLGHl
472 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/08(月) 13:40:17 ID:/mdVqGZI0: >>470　ですよね。orz
473 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/08(月) 13:49:08 ID:L6guVMnU0: アクティのレシピなら取ったことあるよ
ＢＭですけど
474 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/08(月) 14:02:47 ID:SHQtPH3.O: 携帯でごめんね
>>462さんお疲れさまです
475 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/08(月) 14:05:30 ID:ZgPm8WiIO: 2次ｸﾛﾛｯﾄﾞゲーム内で実際見ると可愛すぎてヤバイ
476 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/08(月) 15:44:06 ID:oc6C5kRg0: 実際、街中で、知能700超えてる人なんて
なかなか見た事ないけどな。
多いのが650前後
477 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/08(月) 16:34:38 ID:YT/cLEVE0: 二次クロ装備だと知能一辺倒は大変だからますます700は辛そうだね。
でもエンブレムが来れば700も珍しくなくなるかも
478 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/08(月) 16:56:45 ID:oc6C5kRg0: エンブレムに増幅で、今度は800目指す事になるのかな？
700は確かに簡単にいけそうだな。
479 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/08(月) 19:03:05 ID:4melByFQO: 猛攻サンダースタッフ持ってるけど
これ珍しかったのか…
480 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/08(月) 19:07:24 ID:YT/cLEVE0: 俺も猛攻サンダー作った。
サンダー持ってないから手に入れても作らない人が多いのかもね
481 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/08(月) 19:11:02 ID:rx0pRHig0: ショタに猛攻あわせるとサンダーはエグいだろうな
とはいえ足が止まるから異界じゃあんまり使わないのが実情だが

何か画面端で止まって打ってるとサボってるように見えてしまう罠
482 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/08(月) 20:02:08 ID:54uNq8fc0: 俺は異界でもクール毎にサンダー撃ってるぞ
483 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/08(月) 20:08:26 ID:sifQCxDk0: Lv33で上級アバを揃えて装備品（活力ガビスセット・補正は出来る限り厳選）とＧＢＬ指揮棒（最上級・知能＋20）で知能330ちょいなんだけど
本当に最終的に知能600以上行けるのか微妙に不安になってきた
サクサク狩りたいから少しでも強くしたいんだけど、マナＰまとめ買い出来るほど金持ちじゃないしなぁ・・・
484 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/08(月) 20:34:01 ID:rbhWoss60: Lv33で何言ってんのよ
485 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/08(月) 20:47:45 ID:jglusiBE0: ttp://up.jeez.jp/?id=16917

(　・ω・)維持のチリングもあるよ！
ちなみに城Mボスから。
486 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/08(月) 20:55:18 ID:OOj.Nz/k0: 作る価値ありそうだな維持チリング
487 名前：450：2009/06/08(月) 22:35:02 ID:846j09mE0: >>465
オラシMなんて話もあるのに、ムーブキャスト1止はかなりきついですよね
SP180を他に有効に使えそうもないし、ムーブMにすることにします
ありがとうございました～
488 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/08(月) 22:40:40 ID:XAEQWmpM0: 異界はスタンしないんだっけ？
自分の中心でサンダコを叫ぶのはできないのか・・・
489 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/08(月) 22:44:52 ID:LAtZmsKc0: >>488
するけども100%じゃないのと、維持時間がめっちゃくちゃ短いのでスタン効果が感じられない感じかなあ
ジェネもやってるとニルスナとサンダーをどうしても比べてしまう・・・サンダーのマーキングﾊﾔｽｷﾞﾙorz
490 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/08(月) 23:23:52 ID:T53f0XQw0: アストラルでｺﾞﾌﾞの神輿抑えられる？
一回HG召喚中とかぶったのかｱｽﾄﾚﾙ切れるまで神輿壊れなかったわ
491 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/09(火) 00:09:19 ID:As6xnYFQ0: >>490
抑えれない
HS召還中は神輿こわれないんじゃね。俺も召還中なら壊れずに打てた
492 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/09(火) 11:44:19 ID:cYkx/XTg0: 拡大のスタッフ：フレームストライク範囲８％増加
城Ｍで拾った
中級魔法の武器は城なのかな
493 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/09(火) 13:03:11 ID:cDsE.M6E0: 犬ボスの開幕ホローは誰に打ってます？

最初は女狙いでしたが最強ランド巻き込んで前衛死なせてしまったので
別のやり方を模索中です。他に狙う敵と言ったら奥にいる狙撃兵でしょうか？

状態異常アバx2+聖水2個で精神異常にかからないみたいなので、
敵配置にもよるけど、開幕覚醒もいけるのかな？
494 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/09(火) 15:05:59 ID:HyKcwqZ60: 開幕ホローはしてない。女がボスやランドから離れたタイミングで撃ったり
女が片付いたあとの雑魚処理で撃ったり、味方から引き離す位置でランド処理につかったり
臨機応変に使う。
495 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/09(火) 15:35:30 ID:XAEQWmpM0: 塔30Fってエレはどうすればいい？
開幕ホロー撃っても一人しか当らなくて乱射で乙る・・・フラグロもやっかい。
チリング・サンダコあります。ペットはマルバス・バラムです。
どうか助言を・・・
496 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/09(火) 15:45:39 ID:ATTMLOos0: そのホローが当たった一匹を、プルート連打とかで確実に仕留めればいい。
フラグロは、爆発するタイミングで背を向ければ大丈夫
乱射は、射程に縦軸方向から近づいてうろうろすればぶっぱなしてくるから、それを避けて乱射クール中に攻撃
位相変化があれば、29Fから使わないようにして、乱射をもし食らったらAPCレンがいない方にテレポすれば全然痛くない

特に乱射をスカしての反撃は全職共通事項だから、慣れておいた方がいいと思うよ
497 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/09(火) 15:54:19 ID:C5CRU/u6O: エレは３０階楽な方な職だと思う。

バラムあるならＨＡで二人吸う位置を取るのもあり。
レンジャの正面はあぶねーから軸ずらして乱射誘発、チリングで弾いて猫ヴォイド。

エレはユーゴの方がやっかいだから、雷源泉来る前にユーゴ倒すかなー。

サンダーＭならＨＡごり押しで行くのも悪くはない。
498 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/09(火) 16:07:04 ID:XAEQWmpM0: >>496-497　助言㌧ｸｽ！
フラグロのデタラメな範囲に絶望してたけど背向ければいいのか知らなかった

たしかにHAあればホロー位置調整できる・・・！
マルバスばっか育ててたけどバラムもできる子だった・・・！Lv上げます！
サンダコM振りでレンジャー狙ったけど開始位置がプリ前だからそっちにやられてたけど、素直にプリ狙えばよかったのか
499 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/09(火) 19:10:26 ID:ECM0SRZ60: 別にHAなくても位置調整はできるよ
バディスタに軸あわせないように注意しつつ上下に移動、んでちょい軸ズレたとこに置けばいい
500 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/09(火) 19:36:54 ID:BNzsIy/6O: 34chにて、上着以外二次クロ装備で知能700↑発見
501 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/09(火) 19:38:48 ID:5rLJ./bA0: 拡大のスタッフ：フレームストライクもあるよ！
一撃ナイトホロー壊したから作っただけだけどね…
502 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/09(火) 20:36:39 ID:ZFRmM8OI0: >>501
村民なら特定した。

今日猛攻サンダーコーリングを犬kで拾ったよ。
503 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/09(火) 21:02:58 ID:V6HEDkwkO: 異界の城でチリング１は雷回避に使えますか？
闇光エレバン系でちょうどＳＰ30余っててとろうか悩み中です。
なんかエレのチリングに期待されてる感があって試しに行きづらくて。
504 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/09(火) 21:39:10 ID:pC.TxSmg0: 猛攻ホローは！猛攻ホロースタッフはないのか？？
505 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/09(火) 22:34:21 ID:yUtgqKDk0: 猛攻ホローならロッドでも作る
506 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/09(火) 22:37:14 ID:mh1AMY7Y0: 維持のスタッフ：チーリングフェンスを手に入れたぞ！
拾ったのは犬Ｋでした。
上着以外が揃って抗魔249。2次クロセットが実装されるまで異界はお休み。

>>304
スレ内検索くらいしましょう。
507 名前：506：2009/06/09(火) 22:39:28 ID:mh1AMY7Y0: >>304じゃなくて>>503だった･･･
スレ汚したままなのは嫌だし教えちゃうと、チリング1でも防げる。
次からは自分で調べてね。
508 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/10(水) 01:01:28 ID:Jh1LVVbI0: ２５になったんだけどエレメってもう属性決めた方がいいかな？
うっかり火闇光とっちゃったんだけどまだ間に合うよね…
509 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/10(水) 01:04:23 ID:BNzsIy/6O: どちらかというと、18で決めるかと…

覚醒の前提だってわりきればおk
510 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/10(水) 01:11:30 ID:Jh1LVVbI0: >>509
／(^o^)＼ﾅﾃｺｯﾀｲ
だがたしかにそうだ！気づかせてくれてありがとう！
そうだ、まだやり直せるんだ…
511 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/10(水) 01:15:18 ID:BNzsIy/6O: カンストまでやるなら、25の過ちくらい取り戻せるよ。

じゃ、さげましょうね！
512 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/10(水) 01:20:08 ID:Jh1LVVbI0: >>511
ごめんなさい(´･ω･｀)
513 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/10(水) 01:24:39 ID:C5CRU/u6O: １ｓｔエレはレテ覚悟で行く方が楽だよ。

ホロー猫さえ上げとけばＰＴでは役に立てるからね。
514 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/10(水) 01:54:39 ID:K7GAa9EA0: 8wlljFR4Oll1BYilll1llll1Iil!i!lllliiiiilDilil1i!Ill1CCCNillGHl
１stエレ

いろいろと間違った末、LV60になるころには
火＋フロレで接近戦というスタイルができていた。

そんな立ち回りでも文句を言われたことはなかった
1つ2つ主軸になるスキルがあれば生きていける。それがエレ子

ただ異界では普通の幼女になります。お役に立てません
515 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/10(水) 02:12:41 ID:SNBSKq2g0: マルバスのHAって溜め中に攻撃受けても大丈夫だったのか……
これは異界で安定するのにかなり有効な気がしてきた
516 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/10(水) 02:19:05 ID:C5CRU/u6O: ハロバス強いんだけど下級中級が他より使い勝手が悪いわ、元素集中はかかりにくいわ、スタックは痛いわで火は敬遠されるんだよねー・・・。
アストラルの時も火を取ってる時｢きたねぇｗ｣とか言われちゃったし・・・

改変で強くなるって本当なのかなぁ・・・
蜘蛛キャップの時代が懐かしいよ・・・
517 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/10(水) 02:28:52 ID:C5CRU/u6O: >>515
バラムな。
異界では便利だけど、ＰＴメンバーが２匹以上バラムならマルバスにしてる。

特に有用だなーと感じた場所は

【犬】
・マシンガンでノックバック事故率下がる
・ＡＰＣ部屋安定
・４部屋目

【城】
・人形でのタゲ取り、星での被弾が減る
・３匹同時部屋で開幕ホロー安心して撃てる
・ボス前のフレームでダウンしない

【ゴブ】
・ボスでの雷に強くなる

こんなとこかな。
城ボスとかでの石化や気絶は余裕で喰らうからベリドとかでも悪くはないと思う。
物理は攻撃速度ブーストでバラム率高いからエレみたいな職が場によって変えるといいよｂ
518 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/10(水) 06:17:48 ID://3k/Z020: あとボスとネームが出す連続衝撃波
きつい敵は浮かせ続けさせる事で安定になる場合が多いから。
まぁこれはエレより前衛の保護になるけどね
519 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/10(水) 06:49:14 ID:9cwCqFo60: 街知能740あるオレにスキはなかった。
520 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/10(水) 07:36:19 ID:jvP3a/JY0: ヴォイド前提で元素集中M取ってる人いますかね？
こちら中上級スキルホローMアクティMヴォイド５チリング15そして覚醒M
なんですがチリング１５まで来てなんかもう十分な気もしてきたので
火力底上げに元素集中Mもいいかなと思ったんですが
ヴォイド無いと生かせない物なのかなと気になります。
素直にチリング上げといた方がいいですかねー。
521 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/10(水) 08:21:30 ID:nGY1FIzEO: 団員服の極エレ4人で全D制覇が俺の夢なんだが現実は厳しいだろうか
暴走するリーダーっぽい火で暴れたひ……(´･ω･`)
522 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/10(水) 08:33:42 ID:2xVqhgoo0: >>520
ヴォイドないと生かせないはさすがに言い過ぎじゃないかね。
ホローもアクティも元素集中とは相性がいいからヴォイド前提でも取るのはアリかと。

>>521
同じ志を持つ人間を３人集めなさいよ。
全ダンジョンってのが異界も含むなら相当な根気がないとダメだが。
523 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/10(水) 08:38:02 ID:J2AjyjZY0: 光闇＋チリ型なんですが・・・
残ったＳＰでサンバＭかハロバスＭどっちにしようか迷ってます
巨大サンバ見てみたい衝動とセカンドエレマスで大好きなハロバス
前方範囲はホローＭとアクティ１があります
敵転ばすついでにそこそこのダメージ叩きだせるサンバＭを見てみたい
爽快感抜群のハロバスも捨てがたい
迷ってます・・・
524 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/10(水) 09:43:18 ID:OrdmHTKQO: >>521
やりたいと思ったけど火極の火水と闇極のエレバン型しかおりまへん(´・ω・）
525 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/10(水) 09:54:41 ID:C5CRU/u6O: >>520
元素Ｍは闇水なら振っといて損はない。

>>521
カイン鯖でキャラ作っても待ってくれるなら空いてる属性やってもいいぞ。
あ、作るなら村でもいいか。
526 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/10(水) 10:03:24 ID:XAEQWmpM0: >>497
っはーサンダコでプリ倒せなかった・・・
知能729(古代)サンダコ9でフルチャージ４発当てたけど、ゲージ1/3残って回復されて乙った
エレバン型なら倒せてただろうに・・・くやしいっ！
527 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/10(水) 10:10:14 ID:WmShyI9M0: 開幕ホローでレンジャー潰したら、プリはプルートで簡単に潰せると思うけど
魔法当てたら反撃の雷が落ちてくるから、当てた瞬間少し動きながらプルートプルート
プルートはフルチャージで撃つことにとらわれずに、相手が回復をキャストしようとしたらチャージ中でも撃って潰す
これでいける筈
528 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/10(水) 10:11:01 ID:C5CRU/u6O: >>526
サンダーなら素直にバティスタ狙ったほうが安定。
それよりもホローヴォイドで削る方がいいと思う。

サンバフロレもあるんだ、慣れれば抜けれるぜ。
がんばれー
529 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/10(水) 10:47:32 ID:KPo2kkfc0: 29歳エレマスでベヒーモスでよくPT組んでるんですけど他の職に比べてPTだとエレマスはイマイチ？
猫やフロレをメインに攻撃してるけど明らかに周りに比べて殲滅力がなさすぎて寄生してる気分になります
Lv上がればまた感想変わってくるのかな？この付近の阿修羅やレンジャーの火力が羨ましい
530 名前：520：2009/06/10(水) 10:57:23 ID:jvP3a/JY0: >>522．525様レス有難うございます。
生かせないのか心配だったのは
テンプレで元素集中が闇極のみだったので効果の掛り具合が気になったもので・・。
アクティもホローも多段ですがヴォイドでしつこく攻めるのに対してどの程度かなーと。
心配は杞憂だったようで安心しました。
PTにも貢献出来そうですし取ってみようかなと思います。
ご意見有難う御座いました。
531 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/10(水) 11:01:13 ID:jvP3a/JY0: >>529
そのレベル帯のレンジャー（銃）や阿修羅は
通常の手数も早いですし特に強いですよ～。
エレマスは通常も貯めるのもあってそのレベル帯だと狩速度遅いので
ついてけないのはしょうがないと思います・・・。
４０まで頑張れば世界が変わるので頑張りましょ。
532 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/10(水) 11:03:39 ID:C5CRU/u6O: エレマスは晩成型だからねー。
533 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/10(水) 11:21:50 ID:KPo2kkfc0: >>531-532
どもです。イマイチ役に立ててない感じがしてましたが40目指して頑張ります
ホロー取ればきっと貢献できるかな
534 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/10(水) 12:53:20 ID:J2AjyjZY0: oiおい紀伊店
535 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/10(水) 13:00:04 ID:sFY45YjcO: 最近決闘がマンネリなんで再振り考えてるんですが決闘でサンダーってどうなんですか？
1とかでもピヨる？
536 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/10(水) 13:02:49 ID:ATTMLOos0: どっちの方が異界で役に立ちますか、PTで役に立ちますか、ソロで役に立ちますか
ってなら答えられるけど、爽快感or大きいサンバが見れるのどっちがいいですかって
そんなんお好きな方をどうぞとしか答えられんだろうよ･･･
537 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/10(水) 13:09:33 ID:NqiM51w20: 相手がLV20台とかなら1止めサンダーでもピヨるんじゃね
538 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/10(水) 14:19:32 ID:axZJUtVA0: >>529
ヴォイド、フロレ、チリング、サンバ、プルート回してればヘイトは大体自分に来てたね
武器をある程度強化しておけば何だかんだとそのLV帯でも火力はあるほうなのかも
つっても俺はそのLV帯で持てる紫を+7まで上げてた程度だけど

サンダコ覚えればある程度世界が変わって、ホローとアクティ覚えて本当に強くなったと実感したかな
40前も面白かったけど、40なったら面白すぎるくらい面白くなったなぁ

とりあえず酒場でストレスマッハになったけどめげずにガンバッテ！
539 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/10(水) 14:53:06 ID:HhsZQe8s0: 属性マスタリーの攻撃力増加％についての質問です
増加はスキルごとの武器魔法攻撃力倍率にプラスされるのか
それとも計算後の敵に与えるダメージにかけられるのか
どちらなんでしょう
後者だというような見解をどこかでチラッとみたのですが

たとえば敵の防御は無視して攻撃力が100だった場合
チリング1水マスタリ10で
武器魔法攻撃力の値が420％になってダメージ420になるのか
400与えるダメージに20％がかけられて480になるのか
ってことです
いろいろ勘違いがあるかも知れませんが
おおまかにはどちらなのかご存知の方いましたら教えていただけませんか！
マスタリってアストラルにも影響するのかな……
540 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/10(水) 15:25:04 ID:jHkpfxoU0: …ano
>>145-146
>>140

どこかでチラッと見たのなら探す努力はしようよ
541 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/10(水) 17:51:42 ID:LAtZmsKc0: 異界でメモライズが適用されてない状態がメンテ後改善された模様。
542 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/10(水) 18:13:13 ID:QN68m8qM0: 質問いいですか？

エレマス始めようと思い、ここのテンプレを見たのですが
「好きに（スキルを）振ってください」っていう言葉が多いですよね？
では逆に地雷なスキル振りってなんでしょうか？
「プルートとナイトホローを取得していれば、他はなんでも平気」
の合言葉通りにプルートとナイトホローさえ取っていればPTでも平気だったりするのでしょうか？
もしそうなら全属性取るスキル振りをしてみたいのですが。
543 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/10(水) 18:20:34 ID:u/D1Nizs0: 異界で覚醒は必須ですか？
使いにくいし使える場所が限られてたのでレテできったんですが
今のスキルは光闇チリングｍです。
544 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/10(水) 18:34:55 ID:NqiM51w20: ホロウ無しエレで限定行くようなもん
役に立たないわけじゃないがＰＴの期待には答えられない
城の即死部屋も修正されちゃったみたいだしね
545 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/10(水) 18:37:09 ID:ECM0SRZ60: 覚醒ないと火力相当落ちるわけだが
そして一般Dのボスよりも使いどころ多いおかげでやっと報われた感がある
546 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/10(水) 18:43:37 ID:zmV0x.M60: 異界は覚醒M必須な感じだね
Mにしておいてよかったと思った
547 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/10(水) 18:44:04 ID:NqiM51w20: >>542
限定周りまでならプルートＭとホロウ1（なるべくＭ）で最低限の仕事はできる
他の魔法もそれぞれ使いようがあるので自分が取ったスキルの中で火力出すなり拘束するなりしてＰＴ貢献できればいい
取るならＭ振りするべきスキルと1や中途でもモノになるスキルがしっかり分かってれば全属性に手出しても問題は無い
器用貧乏になりがちなのであまりやる人はいないが好きでやってくならいんじゃね
548 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/10(水) 18:46:19 ID:HYizWInQ0: >>542
主軸となるプルート・ホローがＭならばそんなに迷惑はかからないと思いますが、
他スキルが中途半端なレベルになってしまいませんか？
どんなスキル振りの予定か分かりませんが、
器用貧乏になってしまいがちでＰＴには貢献し辛いかと。
ダメージを考えるなら、いくつか絞った方が確実です。
549 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/10(水) 18:48:26 ID:Eoa0lP8gO: チリングは修正で優先度下がったけど
威力の覚醒Ｍと拘束のホローＭはないと異界じゃ役たたないと感じた
550 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/10(水) 18:52:05 ID:u/D1Nizs0: 迅速な回答ありがとうございましたー
またレテ飲んで覚醒m振りしてきます！
551 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/10(水) 18:59:34 ID:LAtZmsKc0: 地雷振り→天撃やホドルや落掌等をＭにしたり不屈や跳躍をMにしたり、
主スキル中途半端、上級全部とりたい、等々、とりあえず中途半端に変なスキルふらなければいいよ
552 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/10(水) 19:00:48 ID:QN68m8qM0: >>547-548
丁寧な回答ありがとうございます
全属性で振るとただの器用貧乏になるんですね…。
それでも全属性で戦場をカラフルにしてみたいので
身内用に作ってみます。
553 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/10(水) 19:07:46 ID:Yd7iXlHA0: エレでチリング使ってる方に犬のボス戦で注意して頂きたい事が一つ

ぐっさんがカウントを設置しようと回転しながら移動する際
そのラインにチリングがあると、そこに差し掛かった時
チリング内の鈍化でゆっくりと回転後、カウントを設置する流れになるのですが
この状況になった場合
(カウント前にチリング鈍化させてる所を畳み込もうとするとよく発生するパターン)
必ず爆発が遅延を起こし2重か3重で爆発する為
ランドの壁で防げなくなってしまいます。
554 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/10(水) 19:14:36 ID:CU9JSEp.0: それなった事あるが後に爆発する所で待機して早い所の爆発終わった時点でそっちへ逃げ込めば避けれらるよ
555 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/10(水) 20:01:20 ID:Sw/rH5Yk0: てかアーティって１で十分じゃね？
556 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/10(水) 20:01:54 ID:C5CRU/u6O: 二次クロも揃ったことだし、また今日からヘル潜りの日々だな・・・
もう影あきたよー
ルガか深い根くだちぃ
557 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/10(水) 20:03:07 ID:C5CRU/u6O: ゴメンナサイ、あげちゃいました
558 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/10(水) 20:05:26 ID:LAtZmsKc0: 限定なら武器過剰とか古代やｴﾚﾊﾞﾝで使用で魔攻3000もあれば１でも十分MOBを一掃できる、
でも異界だったら全てのスキルに言えるけど中途半端＝空気
個人的にQ技使うならMにしたほうがQ使用数的に考えるともったいないともう
559 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/10(水) 20:14:26 ID:Ert2dqa60: 異界でエレ4PTとかで行ってみたい。
560 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/10(水) 20:21:01 ID:jvP3a/JY0: >>555
１でもいいけどMだと気持ちいいよ。緑ネームごと粉砕できる。
561 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/10(水) 21:10:24 ID:Sw/rH5Yk0: それより魔界で4属性使ってるやついるの？
562 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/10(水) 21:54:01 ID:dP3f5X360: いたらどうすんの？叩くの？？
563 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/10(水) 22:39:15 ID:8QVVrU3k0: ｍにしてたけど１でも十分強いよね。アクティ
コーリングｍにできてアクティ１で満足でした
564 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/10(水) 22:58:33 ID:h50SFE3U0: アクティ1からＭにしたらものすごく殲滅早くなってびっくりした
魔攻2400くらいでビルＫのブラッドガルに一撃7500とかうまうまです！
範囲も広いし、元素もＭ振ってるから個人的にはアクティＭかなり気に入ってます。
ただ、１でも十分使えるには使えるスキルではありますよね。
ちょっと物足りないけど、他に振るものがあるなら優先しなくても問題ないかな？
565 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/10(水) 23:49:11 ID:yUtgqKDk0: 参考までに
エレバンフル点灯で魔攻約3000の時にｌｖ1アクティでビルkの血ルガルに1回5000ぐらい
氷マスは9まで取ってたかな

氷マス削って覚醒とアクティ強化したいな
566 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/11(木) 03:14:47 ID:eJ1mPPLUO: ｱｸﾃｨは異界にきてやっと本領発揮できてる気がした。
今まであまり報われないスキルだったけど今はサンダーとどっこいかそれ以上な感じ。
異界は敵がバラバラ広範囲にいるからなー。
ホローとシュルルだけじゃまとまんね。
567 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/11(木) 03:19:58 ID:kqXmhqMQ0: 元素集中って、例えば闇耐性を下げてる時にフレーム当てると
闇耐性と火耐性が下がってる状態になるの？
568 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/11(木) 03:28:12 ID:C5CRU/u6O: 闇属性が二回重複してるなら火低下はかからん。
一回なら火も低下する。
ホローヴォイドの時点で被ることは少ない。
てかエフェクト出るんだから分かるだろ？
569 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/11(木) 03:33:42 ID:CU9JSEp.0: いや上書きだろ、闇２でフレーム当てたら闇１火１になる
570 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/11(木) 03:38:08 ID:C5CRU/u6O: 上書きなのか。
集中かかってる時はその属性しか撃たないから気づかんかった。
失礼失礼。
571 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/11(木) 11:45:22 ID:mQzS91B.0: オラシはほんとに１で十分なの?
572 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/11(木) 11:50:42 ID:cr2..HVEO: 異界？塔用にｻﾝﾀﾞｺ1・火柱1、瞬間火力に古代Mのどれかを取ろうか悩んでるんですが、1や古代取るなら今取ってるスキルあげた方がいいでしょうか？

異界などでこのスキルいいよなどありましら意見お願いします。

今のスキルは
雪達磨10、チリングM、アクティ3
プルートM、ボイド5、ホロウM
ﾌﾛﾚM、覚醒M
ﾒﾓﾗｲｽﾞM、ﾑｰｳﾞM、ｵﾗｼM、火2氷8光2闇M、ﾃﾚﾎﾟ2
573 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/11(木) 11:53:58 ID:ih9aNx8.0: 人による
異界やスカサでの死亡回避の為なら１+アバ等ブーストでもかなり防げる
１とってみてそれでも回復間に合わず死亡が多いならまた考えてみればいい
574 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/11(木) 12:07:15 ID:Jh1LVVbI0: 今リンクの状態なんですが狩りで闇氷の方向でやっていこくつもりです
すでにいろいろやっちゃった感否めないところ満載ですが
エレバンとショータイムでヘヴン状態を味わいたいので中級全部とろうかと思ってます
スキル振りとして「SP無駄遣いだしこれはないわ…」とか「まアリっちゃアリだわな」とか
あったら是非ご指導願います
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?ZwlllliillClllllliIIiIIilliiiiClliCllDiCClillllllllill
575 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/11(木) 13:08:08 ID:sNgnFJtE0: 最近エレを始めて現在ベヒで狩りをしているのですがエレってこんなにもMPがカツカツなんですね。。。
他IDからあつめたポーション大半を食っちゃいました。
最初に光闇+チリングエレバンショタで勧めようと思ったのですがショタとってもMPがこれでは使いどころがないのかと思い
元素Mなのでアクティ１に変えようかと考えているのですが。
よろしければショタの使用感を教えてください＞＜
576 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/11(木) 13:18:35 ID:h50SFE3U0: >>575
まずどんな振り方してるのかを晒してくれない事には何とも。
ベヒーモスで狩してて元素Mってのがおかしな話ですが、将来的にって事でしょうか？
ショタは、上級クールを大幅に軽減したり下級乱射したりってカンジですね。
あと、MPは後半になれば全然気にならないくらい余ります。
まぁ異界ではそうもいかないですけどね・・・
577 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/11(木) 13:41:20 ID:sNgnFJtE0: >>576
レスありがとうございます＾
元素は将来的にです、分かりづらくてすみません＞＜
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFlg4lQmFcllllllllllliIIl!!1llilililii1ll11iiSICC1ClllLGHl
予定スキル振りはこんな感じです。
テンプレにあるプルート、フロレ、ホロー、チリングをMにして他はそれをフォローするようなスキル振りにしてみました。
サンバとフレームはソロ用の緊急回避で１ずつとりました。
古代もとりたかったのですがSPが足りなくて断念しました。。
後半になるとMPは安定するんですね、安心しました＾
578 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/11(木) 14:00:12 ID:h50SFE3U0: >>577
なるほど、テンプレそのものってカンジですね。
するとショタを活かすのは、やはりホローのクール軽減と、プルート、フロレ乱発ですね。
チリングもクール軽減で10.5秒になると攻防ともに回しやすくなりますね。
579 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/11(木) 17:51:44 ID:Sw/rH5Yk0: 逆に魔界でさぁ～一番いらない４属性ってなんだろう？
580 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/11(木) 17:57:54 ID:Ert2dqa60: >>579と>>561　さん。といっても同じ方だけれども。　答えは>>562
581 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/11(木) 19:16:42 ID:KY0jYYlo0: ID:Sw/rH5Yk0
>>562
582 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/11(木) 19:48:51 ID:ih9aNx8.0: 魔界Dだとやっぱりアウクソとかゴロゴロしてんのかな
583 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/11(木) 21:06:51 ID:T53f0XQw0: 異界でﾒﾓﾗｲｽﾞ適用されないのﾏｼﾞｶﾝﾍﾞﾝしてくれよ・・・
言われるまで気づかなかったけど
584 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/11(木) 21:08:43 ID:H7eLQ6oM0: >>582
道に迷ったメイジもうろうろしてると思うよ
585 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/11(木) 21:15:26 ID:846j09mE0: ショータイムってクールの長さが気になるけど
異界みたいな長いダンジョンだと、あると全然違うのかな？
586 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/11(木) 21:47:03 ID:w9Rn.U7o0: 常時エレバン3～4点灯型なら異界でショタなくてもいいだろうけど､
闇光や闇氷だとショタないとすごく火力不足な感じがして手数増やしたくなる

異界メモライズ適用されないとか意味不明なバグのせいで今はショタないとキャスト遅くてイライラ。
587 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/11(木) 23:57:43 ID:DmwWxdKQ0: >>585
自分の場合、異界では下級乱射よりホローやアストラルのクール管理で使ってるかな
それにショタMならホロー→アストラル→ホローっていうのが出来るから
城のフニート部屋や犬2部屋目、ゴブ2部屋目で重宝してる
588 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/11(木) 23:58:34 ID:846j09mE0: なるほど、バグとは盲点だった…
バグが直ることを信じて、SP200を他に回すことを考えることにしようかなぁ
589 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/12(金) 00:45:12 ID:846j09mE0: >>587
なるほど、常にこういう使い方をすれば使用回数に結構な差が出てきますね
うーん悩ましい
590 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/12(金) 01:22:56 ID://3k/Z020: 本当ホローＭアストラルＭのエレの火力には感謝です。
byｿｳﾙ60歳　（こっそりとカーテン支援してるのもｷﾂﾞｲﾃﾈｗ）
591 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/12(金) 01:24:54 ID:HXaw4.Fw0: 職別でソウルがいたら必ず申請する自分みたなのもいますよっと
592 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/12(金) 01:42:15 ID:.6yA5gakO: 現状では異界が最終狩り場な訳だし、異界でのスキルの重要度もテンプレ化するといいかもね。

ホロー◎
ショタ○
アクティ○ 城△

↑あくまで例なので、○や△は適当に入れてます。

こんな感じで、あとは随時見易いように改変していくと良いと思うんだけどどうだろう？
593 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/12(金) 02:17:15 ID:e3VQ0iKU0: そんなテンプレ作ったら「○○取ってない奴は地雷」みたいなのが沸きますよ
594 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/12(金) 02:24:30 ID:NqiM51w20: しかし教えて厨がはびこるのもウザイしな
今までだってホローとってない奴がそういう扱いになるのは承知の上でテンプレ置いてたんだし
異界オススメ振りみたいのがあってもまぁいいんじゃない
595 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/12(金) 03:02:15 ID:As6xnYFQ0: ここでレテ飲んで異界振りにした俺のスキル振りをさらしてみる

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFlgwQwBFcllllllllllliIIlP!1llilIlilii1Il1JiiSICC1ClllLGHl

オラシ1→Mに振りなおしたんだけどかなり硬いね。異界で1だとかなり死んでたけどMにしたら全然死ななくなって振ってよかったと思った。
シュルル1は犬ボスで役にたつし、ホロー→シュルルもかなりおいしい。図書館はMP回復が足りないからあればちょっとはマシになると思って振ったけど中々いい感じ
エレバンは中級4種が異界ですごい使えるからほとんどフル点灯もできてる。ショタはクール時間短縮用とか進化ランド破壊のときにかなりいい感じ
ただＳＰの関係でフロレが15になって(´・ω・`)しょぼーんだったけど15でもかなり使えるね！

このスキル振り今のところかなり安定
ただ上級が一種だから自職でもいつも違う上級で悲しくなる･･･
596 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/12(金) 03:10:12 ID:quTKRw/c0: 今までと比べて異界で激しく評価伸びるのはアストラルくらいだろう
PT編成によっては元素集中もなかなか美味いかな

メモライズバグは発生条件分かったんだろうか、最近遭わなくなったが
597 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/12(金) 03:34:49 ID:WmShyI9M0: 元素集中には下限があるけど、闇のカーテンとは重複できてるのかな
598 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/12(金) 03:43:49 ID:C5CRU/u6O: じゃあ俺の意見を

下級
フロストが以外と役に立つ。
画面外からの追尾、速度減速、凍結は便利。

中級
特に異界で役立つのはチリング。
防御、攻撃共に優秀。

上級
サンダー、取るならＭ。でもどちらかというとアクティの方が使い勝手はいいかも。スタンは微妙。
アクティ、１でもいいが、Ｍの範囲と威力は敵がばらけてる異界では優秀。
ホロー、何も言わずＭがいい。

覚醒

集中元素、Ｍ取ると２色までだとかなりのダメージソース。特に異界は抵抗高いのが多いので役立つ。
アストラル、Ｍ推奨。集中火力が必要な異界ではこのダメージソースはかなり有力。

って書いたけど実質普通と変わらんかなーくらい。
闇水が異界では優秀だろうね。

あと個人的にシールドはＭ振ったら１には戻れない感じが。
エレバンの常時点灯火力も魅力だけど、瞬発火力、上級が優秀なだけにショタ記憶の方がいいかもしれない。
599 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/12(金) 03:53:47 ID:LAtZmsKc0: >>596水曜メンテ後異界メモライズ適用
600 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/12(金) 03:57:05 ID:LAtZmsKc0: 個人的にシールドは要所で切らないとMPの減りが大変きつい

ゴブ2・6・8・ボス
城2・7・ボス
犬4・5・ボス
ここらで使えばあとはMP管理も楽かな、あとは回復Pをちゃんと使えば即死もない
SPの関係上古代の図書館とれないのが一番の原因だが・・・
601 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/12(金) 04:19:22 ID:axZJUtVA0: >>590
あーやっぱソウル視点でもエレとの相性っていいもんなんだ
エレやっててソウルいるとすげぇ楽だと思ってたがやはりそうなのか
まぁ主力のホローが闇でカーテンとの相性良し、そこに墓石も良し
更にカザンとの相性も良いから（これは全職言える事だが）当然っちゃ当然か
602 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/12(金) 05:22:54 ID:h50SFE3U0: >>601
ソウル持ってますが、何より便利だと感じたのはブレの魔法防御低下かも。
基本的に大体のソウルはM+1だと思うので6,000以上の魔法防御低下。
アバをブレにしてると7,000以上の低下なので、相当恩恵はありますねぇ。
あと、シュルルと違って壊されないのは優秀ですね(挑発効果はないけれど･･･)
とにかく、ソウル使ってるとエレが輝いて見えて気持ちいいですね～
自分のソウルはエレの為のソウルです。
603 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/12(金) 05:58:04 ID://3k/Z020: >>597
元素Ｍだと重複で耐性-36に出来るけど、敵の耐性下げれる限界が-15だからカーテンで既に-15以下に
してた場合は無意味になるね。
カーテンの下限は無いから、既に元素Ｍで敵耐性-15にしてる所にカーテンかけたら
さらに追加か、又は相殺されるのか。どっちなんだろう
今までは単純にダメＵＰを信じてかけてたけど、疑問ですな。
そういうの検証したくなるタチなんですが、こればかりは協力者が必要だなぁ

カーテンはＭで-50だけど大抵のソウルは前提の５（-25）なので、
相殺されるにしても敵が持ってる耐性値がプラス36以上あればカーテン５と合わせても元素Ｍの能力を
フルに引き出せる事になる。カーテンＭソウルとの組み合わせだと敵の耐性値は61以上必要。
問題は異界の敵がどれだけ耐性持ってるか解らない事・・・。犬ボスとかはかなり高いだろうけど。

>>601
ソウル視点からすると陣の能力をフル活用しやすい職との相性が楽しいね。
ブレあるから大抵魔法職だけど、喧嘩の網確率が劇的に変わるのも。
しかしカザンだけでも明らかに好んで利用してくれてるランチャーとか召還時に使って
くれてるサモとか使われて嬉しい側と利用できて嬉しい側のいい関係がまた魅力だったり。

ｿｳﾙが顔出して長文ｽﾏｾ。あ、でも一応60エレもありますｗ
604 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/12(金) 06:45:23 ID:DmwWxdKQ0: 網M+7、陣、カーテンかけた城Kボスにバフ無しアストラルやったらゲージ10本くらいもっていったでござる
605 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/12(金) 09:37:50 ID:jvP3a/JY0: >>603
大抵のソウルはカーテン前提...だと？
今のソウルはそうなのか。ソウル持ちだが
俺M基本かと思ってたぜorz
ぁもちろんエレもやってます。
606 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/12(金) 12:15:55 ID:RXbQfbEg0: 闇のカーテンＭソウルはできるソウルだと思っている
607 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/12(金) 15:29:36 ID:AdImwC2oO: スレチだけど、最近は狩専ソウルならカーテンｍだと思う。
ついでに俺は覚醒パッシブもｍにした。
相性的にエレ素晴らしいけど、魔大麻もかなりいいね。
608 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/12(金) 19:23:41 ID:sb8zwzqk0: カーテンMか前提で悩んでいましたが
このスレを見てカーテンMに決めました
609 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/12(金) 19:58:49 ID:XAEQWmpM0: 他職の属性抵抗低下ってこの二つだけ？検索かけたけど

・ソウル
カーテンM　闇-50

・学者
マグマ　火-10（レベル関わらず）
雨M　水-90

学者の雨とアクティは相性どうだろう･･･でも水極エレなんていないし
610 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/12(金) 20:42:09 ID:6kFUeM.M0: 雨雲に水一色アストラルぶちこんだらどうなっちまうんだ
611 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/12(金) 22:49:50 ID:svbm7VTA0: >学者の雨とアクティは相性どうだろう･･･でも水極エレなんていないし

なんか呼ばれた気がする
正確には水闇２極だけどｗ
612 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/12(金) 23:03:16 ID:LAtZmsKc0: 水極　フロスト　チーリング　アクティ　水マス　アストラル
　　　ショタ　エレバン　古代　魔クリ　・・・

どうしてもプルートとホロー切る意味がないので水寄り闇になる気がする(´･ω･`)
613 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/12(金) 23:23:31 ID:LAtZmsKc0: 8wlljlllll1llll1li!IlII1llilIlilii1ll11llSlC1CCllLlGHl

試作したら不自由な子になった・・・
614 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/12(金) 23:35:58 ID:2zVthPGQ0: 話変わって申し訳ない。２次クロ武器で自分が確認してるのは一撃のナイトホロー、猛攻のサンダーコーリング、維持のチーリングフェンス、拡大のフレームストライクなんだけどサンバとヴォイドを拾った人います？
拡大のサンバを拾った人いたら場所とランクを教えて欲しいです
エレの２次クロに特性が一個もないのが悲しい・・・サンダーとかアクティの回数増えるってのがあってもいいと思うんだけど

あとサンダーの気絶がいまいちって書き込みあるけど１次クロ上着より５５紫にしてサンダー+１にしたらかなり変わってくると思う
自分はアバとでＭ+２だけど気絶しないって思うほうが少ない気がする
615 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/13(土) 01:51:48 ID:WpJhvZss0: 異界は、アクティホローサンダーの上級三種と覚醒がすげー役に立つな
大技連発できるダンジョンは楽しいねやっぱ
616 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/13(土) 02:50:46 ID:endE0vDA0: >>609過去に水極のエレを見たな。アストラルがとても奇麗だった。

>>614俺もＭ＋２で行ってるのだが、進化ランドをスタンできないのが
泣けてくる。
道中はスタンしまくるけど、ボスがスタンしないのはサンダー愛好家
としては悔しいんだぜ。
617 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/13(土) 04:41:11 ID:ja8KzTTA0: 初めてクロニクル装備を作ったときに、指を他職のものにしてしまいました・・
これって何とかできないのでしょうか；；

腕をテラコタの証明にして、
他装備２箇所をクロニクルの代わりに使えそうなお勧めとかないですかねー。
1stキャラだからお金も３Ｍぐらいまでしかかけれない。困った・・
すでに２時クロ実装されてるのがせめてもの救いだな。危ない。
618 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/13(土) 05:30:10 ID:W7ng9RMIO: もし、皮だったら知能あがるからそのままで良いと思うのだが。

板金とかのアクセにしたのなら指輪はロイヤルリング、腕輪はバンブーでもつければ？

３mちょいで両方手に入るはず。
619 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/13(土) 05:41:42 ID:LAtZmsKc0: 強力な一撃のパンツ：サンダーコリング　犬Kボスより入手　9%増加
えーん(´･ω･`)闇水だから使えない
620 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/13(土) 05:44:11 ID:HyKcwqZ60: >>617
他職ってどれをとったんだろう。
アクセのみなら知能あがる皮用なら2次までの繋ぎとしてなんとかなりそう。
指は異界でも比較的すぐ手に入るので他部位は布用にしとくのもありだと思います
1次なしで普段の狩り用ならロイヤルリング（指）、テラコタ（首）、どくろのアミュレット（腕）がわりと定番で
クロニクルと性能もかぶらないし使い分けできそうなのでお勧めです。
今なら壷でロイヤル安いし３Ｍで揃いますよ。
621 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/13(土) 10:59:12 ID:cwyPG7IU0: >>609
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFQ4iQ4mEallli1llll11i!iliilIlilIiiliI1IE11llSlC1CCllLlGHl
純水極の自分が呼ばれた気がした。SPはバグで34多かったから今はぴったり0です。
基本ソロでPTは異界含め身内としかしないですが、アクティ覚醒以外で貢献できてる気がしない・・・
異界じゃアクティすら空気になるし・・・でも覚醒だけは強いしとても綺麗です。
適正ソロは厳しいですね。やっぱり火力が低すぎるのが原因かなぁ。
でもカンスト後は王MとかビルMくらいならソロできました。（チリングが優秀、武器は青11だったかな）
学者の雨雲？身内に学者なんていません・・・。
622 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/13(土) 12:50:37 ID:DmwWxdKQ0: どこに書くべきか迷いましたがエレマス限定？っぽいんでここに書きます

ttp://up.jeez.jp/?id=17166
前はスキルボタンを離して5秒後くらいに打てましたが今回はチャット出すまで打てませんでした
イシリエンが何か関係してるのでしょうか
623 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/13(土) 12:52:30 ID:H49mrMk20: ｻﾌﾞ学者が雨MｼｭﾙﾙMの俺が呼ばれた気がした。
624 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/13(土) 15:56:31 ID:JyYJwua60: 2日前に、死亡の塔29階でホローキャスト、30階で打てず
スキル使用できなくなった。622と同じ感じかな
625 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/13(土) 16:35:21 ID:c5baCcRc0: 　　　　　⊿　　　　　○　　　∇　、,､´｀ﾞ；~､　　';冫　☆
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　　　　　　　　　 lﾆl 立　田　く　ｰ,　日/.　畄.十’
　　　　　　　　　　　'-' 日　赤　ム､/　京〃 .ロ人
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626 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/13(土) 16:52:23 ID:V6HEDkwkO: 昨日深夜17chで幼女がずらりとならんでたね。100人くらいかな。
やっぱ黒い魔女帽子は人気だね。自分も使ってるから印象が強かっただけかもしれんが。
いろんなアバ見れて楽しかったけど、あのお祭りはなんだったの？
627 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/13(土) 17:11:13 ID:OOj.Nz/k0: これか
ttp://up.jeez.jp/?id=17144
見た時はびっくりした
628 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/13(土) 18:24:38 ID:axZJUtVA0: もっとメイジよこせ17ch来いみたいなメガホン流れてたのは憶えてる
629 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/13(土) 20:00:45 ID:eaYc346Y0: >>627
右端に随分と逞しいメイジがいらっしゃいますね。
630 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/13(土) 20:19:24 ID:0exDv2OI0: ﾒｲﾝ学者の雨Mが呼ばれた気がしたけど>>623上がいた。
学者は改変で雨Mすごく強くなるからパートナーに恵まれますよ！一年後だけどっ！
631 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/13(土) 22:10:24 ID:LAtZmsKc0: >>630
一年後の逞しくなったモヒカン幼女に期待
632 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/13(土) 23:36:33 ID:846j09mE0: セット効果がある2次クロニクルって前ここに貼ってあったけど、今のとは違うの？
ワイルドワイルドワードとかエレメンタルディザスターってやつ
633 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/14(日) 00:45:28 ID:C5CRU/u6O: 抗魔も２５０越えたし、二次クロセット実装まで犬Ｋ+限定のみを毎日回してやること無くなってきたなぁ・・・

影で状チーズオンラインしながらエピ武器でも目指すかなー。

ウェリは他のウヨより劣化してるし、ルガとかイシリエンとか欲しいな。
ルガ拾ったら水極に・・・
634 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/14(日) 01:50:31 ID:.LIFVNnY0: 人によって異界へのモチベ維持はそれぞれかもね。
他にやる事ないし、私は上着以外の猛攻ホローを揃えるまで毎日3箇所K×3をやるつもり。
現在４ヶ所、クールタイム23.2秒。
ボチボチ恩恵を感じ始めているけど、二次クロ来たらいらない子になるのかなぁ(´・ω・｀)
635 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/14(日) 01:59:52 ID:C5CRU/u6O: 正直回復が痛いんだよなぁ・・・ゴブと城はなー

今現在闇水型で強力猛攻ホロー２部位、猛攻ホロー２部位、チリングロッド、拡大アクティ１部位、猛攻アクティ１部位、あとはハロバスとサンダーだなぁ。
ショタ取ってるからクールすごく短い。

あと二次セットは体感でテラクエの１０倍って言われてるからなぁ・・・
実装はまだまだ先だろうけど、全部Ｋ回るのも悪くはないだろうねー。最上級かなり使うらしいし。

しかしこれ以上Ｋ続けるとレミ様に手をだしてしまう事になる・・・
636 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/14(日) 02:30:21 ID:I4wNe446O: 質問で申し訳ないが
猛攻サンダーの靴とアクセ３種持ってる人いる??

持っててる人で覚えてたら、ランクと場所教えてくだし
637 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/14(日) 02:39:22 ID:pC.TxSmg0: 猛攻サンダーはアクセだと指輪しか持ってないな。
ずっとＫ三箇所回ってるからそのどこかだと思う。

肩と武器の猛攻ホローは未実装なんじゃないかと思う今日この頃
638 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/14(日) 02:41:56 ID:quTKRw/c0: 腕輪が確かゴブで出たな、まぁ場所は関係ないと思うよ
639 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/14(日) 02:54:05 ID:C5CRU/u6O: 今確認できないけど確か猛攻ホロー肩だったような・・・

アクティだったらごめん、帰ったら確認するかな
640 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/14(日) 03:25:19 ID:kqXmhqMQ0: 猛攻ホロー肩はドロシーと邪念交換で
641 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/14(日) 04:48:55 ID:h0ae17uQ0: 何で皆猛攻ホロー出てるの・・・？
実装初期から通い続けてるのに未だ一つも見ていないというのに・・・悔しい・・・ﾋﾞｸﾋﾞｸ

まあそれはともかく、強猛攻サンコ、強猛攻アクティなら拾ったなぁ
各9、5％軽減
642 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/14(日) 09:57:35 ID:GmajlxUY0: 拡大のフレームを揃えたら決闘は超強くなりそうだなぁ
643 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/14(日) 10:41:11 ID:BNzsIy/6O: ホローのロッド見たことありますか？
できれば猛攻がいいけど、ロッドでホロー自体見たことないなぁ…
644 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/14(日) 12:36:44 ID:OOj.Nz/k0: 流れをぶった切って質問する

覚醒するときにアストラルハーモニーっての貰ったけど、
あれってあるだけ？なんかインベントリにずっとあるんだけど
645 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/14(日) 14:01:10 ID:R3rHVXvM0: メインが光闇だから(今はチリ付だが)サブで火水極で遊んでたんだ
当然なにも考えずに火水極スキル振りやってたら決闘めっちゃつよいのな
暇つぶしに一発殴られて帰ってこようと思ってたら
気づいたら８時間ぶっ通しで決闘やってたわ
これが決闘振りで楽しんでるやつらの気持ちだったんだな
決闘嫌いだったからおもしろくてびっくりしたでござるの巻
646 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/14(日) 15:45:03 ID:w9Rn.U7o0: 拡大の～：ヴォイドって今3種類あるらしいけど､今後もっと増えたりするとしたら
墓のレイスみたいなヴォイドが出せるのだろうか・・・出したいなぁ・・・。
647 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/14(日) 15:50:26 ID:GmajlxUY0: 拡大系はアクティが夢がある気がするな
同じ3%でもアクティは元がでかいから、大きくなる絶対値が違う
648 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/14(日) 16:01:36 ID:jvP3a/JY0: アクティが自分の足元まで拡大したら神。使いやすそう。
649 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/14(日) 18:38:19 ID:Jo6C4Uco0: ほんと猛攻ホローなんて都市伝説なんだけど・・・
拡大系アクティ、ハロウィン
猛攻系アクティ、ハロウィン
これしか自職でない('A｀)
せめてサンダーだったら・・・両方振ってねーよ
650 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/14(日) 20:50:40 ID:LAtZmsKc0: 今んとこ猛攻ホローはベルト指輪だけ手に入れました。
クエストが確かネックレスだから3個まで確定かな？

逆にアクティの拡大は元が大きすぎるから3%増えてもあまり実感ないですね、拡大靴一個ですが
651 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/14(日) 21:10:41 ID:BNzsIy/6O: 猛攻ホローは、パンツ、ベルト、ネックレス、指輪持ってます。
あとは肩を邪念が集まり次第作るけど、武器は実装されてないのかな。

みんな頑張って集めよう！
652 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/14(日) 21:35:21 ID:C5CRU/u6O: 強力猛攻ホロー靴あるよー
653 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/14(日) 21:50:06 ID:DmwWxdKQ0: 肩・上着・武器以外は猛攻ホローあるみたいですね
肩は中級で買うしかないようなので現状7箇所でしょうか
654 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/14(日) 22:18:14 ID:WpJhvZss0: 元が小さかったら3%増えてもさらに実感ないだろうね
655 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/15(月) 00:34:14 ID:bv1wJXD20: みんな猛攻ホロー言ってるけど自分は拡大のサンバを集めてる。しかし実装されてそうなのが指輪、パンツ、ベルト、靴なんだよね・・・
拡大のサンバ武器早く実装してくれないかな
半年後ぐらいにエレ集会あったらみんなそれぞれのスキルと2次クロの組み合わせで盛り上がれそうだねー
そういうのもモチべにするとなんかがんばれそうだ
656 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/15(月) 01:41:17 ID:LAtZmsKc0: 自分が入手した2次クロメモ

《パンツ》知能21~24
拡大ヴォイド(3%)
維持チリング(7%)
猛攻アクティ(7%)
強力一撃ｻﾝﾀﾞｺ(9%)

《ベルト》知能13~17
猛攻ホロー(6%)
強力拡大ホロー(4%)
一撃ハロバス(6%)
拡大フレーム(3%)
拡大サンバ(3%)
拡大ヴォイド(3%)

《肩》知能21
強力拡大ハロバス(4%)

《靴》知能15
拡大アクティ(3%)

《腕輪》知能6
強力一撃ホロー(5%)

《指輪》知能18~19
猛攻アクティ(4%)
拡大アクティ(2%)
猛攻ホロー(4%)

《武器》スタッフ　知能22　物攻489　魔攻615
一撃ナイトホロー(14%)
657 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/15(月) 01:49:18 ID:LAtZmsKc0: 追記

《指輪》
拡大サンバ(2%)

《ベルト》
維持チリング(6%)
拡大アクティ(3%)

【レシピ】
《ネックレス》知能6
維持チリング(5%)
658 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/15(月) 02:03:32 ID:LAtZmsKc0: スキルごとに見やすく整理

〈ナイトホロー〉
猛攻：ベルト(6%)　指輪(4%)
一撃：腕輪強力(5%)　武器スタッフ(14%)
拡大：ベルト強力(4%)

〈アークティックフィスト〉
猛攻：パンツ(7%)　指輪(4%)
拡大：靴(3%)　ベルト(3%)
一撃：なし

〈ハロウィンバスター〉
猛攻：なし
拡大：肩強力(4%)
一撃：ベルト(6%)

〈サンダーコーリング〉
猛攻：なし
拡大：なし
一撃：パンツ強力(9%)

〈サンバースト〉
拡大：指輪(2%)　ベルト(3%)

〈ヴォイド〉
拡大：パンツ(3%)　ベルト(3%)

〈フレームストライク〉
拡大：ベルト(3%)

〈チーリングフェンス〉
維持：パンツ(7%)　ベルト(6%)　【ネックレス】(5%)

【】・・・レシピ

自分用メモです。参考になれば幸いです
659 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/15(月) 09:56:25 ID:4GHQVWJk0: 以前エレバンではなく古代の記憶を取って、その結果使い勝手が悪いな～と思ったので
テンプレのを改造して古代ではなくエレバンを選ぶような構成にしてみました
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFlYYllmYQllllllllllliIIl!!1llilllil1illl11iiSICC11lllLiGl

この場合、上級はホローしか取得しない予定なんですがそのせいで後半辛くなるとかありますか？
また前回はサンバ５取得してて非常に役に立ったんですが今回はSPの都合で１しか振ってないので若干の不安が・・・
助言お願いします
660 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/15(月) 11:36:42 ID:HyKcwqZ60: 自分は光属性マスタリー２、シュルル1にしてショータイムと古代に振っている。
上級ホローのみで困ることはないけど、ショータイムでのクール短縮がないと不便かな。
シュルルは近接などと組むとむやみに使えないので自分はホローの中に撃つ程度なので１で充分。
661 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/15(月) 16:00:01 ID:bnvNyfYsO: 追記
662 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/15(月) 16:28:11 ID:I4wNe446O: 色々ありがとう
猛攻ｻﾝﾀﾞｺを集めてるんだけど全然でないから、少し希望持てました

まぁＭ+1で城・犬ボスに３Ｋぐらいしか効かないが・・
道中は役に立ってると信じてるんだ・・・

携帯から失礼しました
663 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/15(月) 19:03:05 ID:Jw1SNZfwO: 俺もエレバンの重要性に気づき無理やり型直し。
ｼｮﾀ･ﾑｰﾌﾞ中途切りだが古代Mとの相乗効果はすげえ。

いやまぁスキル中途半端になりそうだけど。
664 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/15(月) 19:21:08 ID:pC.TxSmg0: >>660
異界実装時にサンダー切ってチリングＭにした結果
サンバ５から１になった者だけど以前と同じ感覚で使えてるよ。
いやレテった直後は微妙にスカしたりしたこともあるけど
今はまったく気にならない。
城バグが直ってしまってこのザマだがチリングＭはＭでかなり便利だなー
665 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/15(月) 19:46:18 ID:OOj.Nz/k0: ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFQgwllGFVllll1lllllliIIlL!1llilililiilll11iILICC1ClNlLiHl
これが現在のスキル振りで、
スレ見てるとサンダーはなくても大丈夫みたいだからいっそ切ってみようと思った
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wll1jjjjUjjjjHFQlwllmJ!llll1lllllllIIl1!1llilililiilll11iiSSCC1ClllLiHl
今はスタッフでやってるけど、プルートにゃんにゃんしてると「タリナーイ」ってよく言われる
ロッドにしたほうがいいかな？アルケイン高いけど頑張れば買える
アルケイン買えばムーブも1削れて他のにちょっと振れたり･･･って今思いついた
どうなんだろう、スキル改変したほうがいいかな？

ちなみに狩り9,5：決闘0,5
基本的に狩り重視で、決闘は狩り振りで頑張ってる
666 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/15(月) 21:05:00 ID:eGDIXVbMO: もうすぐ？次スレだけど2次クロテンプレいるかな？結構報告してる人いるみたいだけど…
自分が拾った2次クロ報告
【肩】
強力な～拡大のアークティックフィスト(4%)
知能17でした。
667 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/15(月) 21:19:33 ID:LAtZmsKc0: 魔法職のうちエフェクトが拡大したりクールが短くなって有意義になるから
カンスト以後の楽しみ方として2次クロの情報はテンプレに追加した方がいいと思うな
自分の持ってない2次クロの情報が見たいです(´ω｀)
668 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/15(月) 21:37:13 ID:T53f0XQw0: ｸﾛやってないけどやっと武器ひろったぜ
ﾛｯﾄﾞだけど・・・もうこの際猛攻一緒にﾎﾛｰﾊﾟﾝﾂ浄化するかな

ｽﾀｯﾌ一筋でﾛｯﾄﾞもったことないんだけど、2次ﾛｯﾄﾞてどうなんだろちなみにｸﾞﾚﾘｱｰﾝ
669 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/16(火) 01:36:39 ID:kqXmhqMQ0: ロッドは見た目がかわいい
光輝なんてすぐ集まるからつなぎに作るのもアリだと思う
670 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/16(火) 03:16:02 ID:LCq88cXw0: 二次クロ情報はwikiにも書いてくだされ。
あんまり更新する人いなくて困る。
情報書き込んでくれたら訂正するんで。
671 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/16(火) 04:51:44 ID:.6yA5gakO: 水だか氷だかの宮殿で、ボス手前のナイアド3体他が出て来るMapはみんなどうしてる？

自分はホロー後に無理矢理覚醒撃って処理してるんだけど、被弾が多かったり、うち漏らしたりで大変…
672 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/16(火) 05:19:06 ID:h50SFE3U0: >>671
↑周りの場合、まず入ってすぐの左にあるのをサンバ
そのあとフレームで右側のを処理
↓周りの場合、まず右側のところまで歩いていってサンバ
左上のを、やはりフレームで処理
自分は基本こんな流れですねぇ
サンバフレームがない場合は、チリングなりプルートなりでOK
それと、ボス手前はシスケじゃなかったかな・・・？
673 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/16(火) 06:08:47 ID:846j09mE0: 2次クロセットがあるから闇光チリング型にしたんですが
もしかして今は上級1種が主流だったりする？？

>>671
自分ならPTでいっちゃうけど
ソロなら上回りで先に破壊するくらいであとは火力次第かな
674 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/16(火) 06:27:44 ID:vvo8z5lE0: 主流かどうかってのはよくわからないが自分は大体２属性上級取ってる。

>>671
ホロー撃たずにシスケ優先したらどうだろうか。
残ってる雑魚の処理が面倒かもしれないけど。
675 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/16(火) 08:46:46 ID:nzYJiev20: >>671
上からだと部屋前でプルートためて部屋移動したら即左に撃って１個破壊。
そのあとすぐにフレームでカーソル右下に動かして２個破壊。
これだとあっという間に壊せる。壊したら２個あった場所に走ってチリング後ホロー。
下からは>>672と同じ感じかな。
676 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/16(火) 10:13:36 ID:ldPLsx2U0: エレバンの重要性に気付いたので取ろうと思うんですが
シュルルMを取るかシュルル１＋古代Mを取るか迷っています
ソロ４：PT６くらいのプレイなんですが安定と殲滅力を考えるとどちらがお勧めでしょうか？
上級はホローのみ、覚醒は３だけ取得予定です
677 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/16(火) 10:21:17 ID:YT/cLEVE0: >>676

PTメインなら異界を見据えて覚醒Mをおすすめする
678 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/16(火) 10:32:11 ID:ldPLsx2U0: >>677
なるほど、上級ホローしかないし覚醒はキチンとあった方が良さそうですね
シュルル１＋覚醒MにするとSPが111ほど余るのでブースト系に回したいと思います
どれをとっても中途半端になるのでショタ5にしようかと思いますが、ショタはMじゃなくても実用には困らないでしょうか？
679 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/16(火) 12:03:51 ID:YT/cLEVE0: >>678

ショタはあればあるだけいいけど上級ホローだけならMあった方がよい。
ホローが60秒で二発から50秒で二発撃てるようになって、
単純に言って20%の火力アップ。
680 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/16(火) 12:36:42 ID:MeoZeSy.0: >>678
困らないでしょうか、と聞かれたら困らない、と答えるだろうけど
「実用的かどうか」の尺度は人によって異なるからねぇ。

ショタ5：クール減少-15% キャスト速度+25% 溜め時間-25%

クール、溜め時間については主力として使うスキルのものを計算し、
キャストについては、上級アバセット（キャスト×2で丁度+25%になる）で
使い勝手を確認されるのが良いかと。
その結果、あなたの主観で実用に耐えうると思えばそれで良いのです

個人的には、ショタはM取得してこそのスキルだと思います
ただ、SPﾀﾘﾅｰｲ、5でも十分実用的だとあなたが思ったなら5止めで良いでしょう
681 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/16(火) 12:56:12 ID:G006/px20: 便乗して質問なんですけど
シュルルＭとエレバンＭどちらのほうが火力上がります？

テンプレ通りにするか闇極シュルル切り、または１取りでエレバンＭにするか考えているんですが
単純に火力だけ求めたらエレバンなのでしょうか？
682 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/16(火) 13:13:51 ID:NSXbA9OE0: >>681
火力云々ではなくテンプレ通り振ることをお勧めしてみようかな。一個人の意見として。

というのも、エレバンにするとエレバン点灯の都合で闇を生かしきれない気がする。
ついでに、テンプレの闇極からシュルルを抜いてエレバンMにすると確かに振れるのだが
エレバン型は大抵全属性の中級も１振るから、それを考慮するとSPが足りなくなると。
683 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/16(火) 13:35:48 ID:jvP3a/JY0: >>682
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFQg4llGZcllll1lllllliIIl!!1llillliliilll11iliSCC11lllLGHl
こんな感じで欲張って取れないこともないがどう？
まぁ681じゃないけど。
一応クリ削った意外闇系スキル全取得だから闇本来の戦い方は出来そうだけど
エレバン意識して戸惑うかもわからんね。単に慣れで解決かもしれんが。
最近エレバン型から古代型に変えて通常に不満を感じてる今日この頃。
ただ古代型の良さも感じる所もあるからエレは奥が深い。
684 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/16(火) 18:24:12 ID:qX95b3NA0: ２次クロ武器＋１２したら知能６９０で魔攻撃２７００超えるな
防具は全身２次な
アルケイン＋１２よりやや劣るが、なかなか火力が体感できる
685 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/16(火) 18:28:02 ID:DU7ID9M6O: 覚醒うつとき、カーソルがでかくなると威力が落ちるとあるのですが、こまめに動かしたほうがいいのでしょうか？
686 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/16(火) 19:15:32 ID:rx0pRHig0: アストラルはカーソル動かさないと石の降って来る位置が分散するので
単体然り複数でも左右に細かくカーソルを振ると石が収束してダメージが集中しやすい
687 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/16(火) 19:20:27 ID:DmwWxdKQ0: >>684
知能690なら11で2650超え、12で2800は超える
688 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/16(火) 20:38:51 ID:aGw382aA0: 狩用エレマスなのですが
ヴォイドのレベルを高くしようとおもってます

Mにすればリリスの出すヴォイド並にでかくなるのでしょうか？？
689 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/16(火) 21:00:22 ID:o8WufzjI0: >>688
ヴォイドＭでもリリスのヴォイドに負ける
契約＋ダークプレイヤー＋アバなどでブーストすればわからないけど
２次クロセットのヴォイド拡大３０％があればリリスを超えるとかっていう話もあったよ
690 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/16(火) 21:10:20 ID:aGw382aA0: >>689
そうなのですか、ありがとうございます
691 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/17(水) 00:00:55 ID:axZJUtVA0: エレバンの話が出てたので気になる点を質問
点灯時間は詠唱開始してからカウントってwikiに書いてあるけど
それ以上に気になるのがカウントクリアのタイミング

2点灯で回すつもりなら例えば光と闇を交互に撃っていたらずっと点きっぱなし？
それとも既に点灯している属性ではカウントがクリアされないのかしら？
692 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/17(水) 01:07:34 ID:CVWfeWj20: > 最後に使った魔法と違う属性(無属性は除外)の魔法を使うと、
> 使用した属性のアイコンが一定時間活性化される。

ずっと点きっぱなし。
693 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/17(水) 01:07:42 ID:KmwA.lP.0: <<691
正解っ！
点灯されてる属性を唱えても点灯はしない
違う属性ならM（１２秒）ならずっと点灯してる
694 名前：649：2009/06/17(水) 01:28:07 ID:buHB6yHk0: もうね・・・猛攻ホローあきらめてしまうかもしれん('A｀)

ほしいと思う人がいるかわからないけど
犬Kで
猛攻サンダーコーリングスタッフレシピ
強力な拡大ホローベルト確認しました。

もう自職ならなんでもいいや　ヽ( ´ー｀)ノ
695 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/17(水) 02:02:40 ID:axZJUtVA0: >>692-693
ありがとう
レテ前提でエレ作って、どの魔法がどういう作用をするか一通り取って確かめてみて
ソロPT共に自分の戦い方が確立したから振りなおすならエレバンを、と考えてたんだよね
2種回しでもOKならこれは取るしかないなぁ
696 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/17(水) 04:06:43 ID:pC.TxSmg0: 自分がエレバンを取るに至った理由は
どんなスキル振りでも中級４種は手足の用に常用する必須スキルだと感じてからかな。
697 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/17(水) 09:18:53 ID:sNgnFJtE0: >>696
エレバン使ってると自然に3点灯くらいついてるよね。
それくらい中級の用途が優秀なんだと思う。
最終的にフロスト空うちしてにゃーにゃーしてますけど。
698 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/17(水) 09:47:39 ID:lN56Sqrw0: エレバンで一つ疑問点が…
エレバンを点灯させてアストラルを打つときにいつもヘルカリに持ち替えてるんですが
なんか持ち替えたときにエレバンが消えちゃうんですよ…
これって誰でも消えちゃうんですかね？？＞＜；
699 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/17(水) 11:36:45 ID:KY0jYYlo0: >>698
sageれないなら教えない
700 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/17(水) 13:59:11 ID:jyFbh9uI0: アストラルストームについてですが、エレバン全店頭で発動してから途中でエレバンが消えた場合ダメージもさがるんでしょうか？
701 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/17(水) 14:10:20 ID:W7ng9RMIO: もうテンプレにアストラル入れたほうが良いかもね。
702 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/17(水) 14:33:46 ID:A94J9Ljg0: >>688
参考になれば
ヴォイドＭ　アバ上着+1 2次黒拡大ヴォイド3箇所(9%)
ttp://up.jeez.jp/?id=17378
703 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/17(水) 14:49:38 ID:4bZSm5u60: いままでエレバン型だったけど古代にレテしようかと思ってる俺
50代でＰＴメインだとサクサクで点灯維持するのきっついんだよな
あとショタ取ってるのもあって古代のほうがＣＴ管理楽そうだ
704 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/17(水) 15:41:02 ID:pC.TxSmg0: エレバン点灯してアストラルすると途中で点灯が切れるんで威力も下がる。
だいたい全体の攻撃時間の８割程度しか点灯維持はできない。
フィニッシュを通常１０発分ぐらいと考えると
エレバンの効果はおおよそ６割ぐらいしか発揮できてない。
以上すごいどんぶり勘定。
705 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/17(水) 17:17:01 ID:YT/cLEVE0: 異界修正で猛攻ホローロッドも落ちるようになってると良いなあ。
706 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/17(水) 17:43:10 ID:K2wY0bP20: ゴブリン9部屋目チリングで防げました？
朝に回数終わっちゃったから、検証できた人いたらお願いします
707 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/17(水) 18:20:35 ID:o8WufzjI0: >>706
異界スレより

787 ：アラド戦記名無しさん：2009/06/17(水) 17:48:42 ID:4ytEtpaE0
報告、ゴブリン９部屋エレのチリングだと自分しか助からないっぽ。
（１回しかやってないけど）
念いない場合は城３部屋と同等かな・・・。
708 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/17(水) 19:12:42 ID:wyRjLz6I0: オイルはいて爆弾投げるやり方でやったけど
２回やって２回ともフェンス張っても爆死しました
709 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/17(水) 19:19:08 ID:qiRyxmc.0: リダ（性格には一番左の人）
だけ助かるっぽいよ
さっき行ってきたけど自分も含め3人死んだがリダは生き残った
710 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/17(水) 20:31:26 ID:T53f0XQw0: さていつになったらﾒﾓﾗｲｽﾞ適用されるやら
711 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/17(水) 22:54:16 ID:DmwWxdKQ0: 取りあえずリーダーで2回行ったけど2回とも爆死余裕でした
712 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/18(木) 01:09:27 ID:ozSMRfnc0: やっぱQS取った方がいいのかなぁ。
SP15余ってるんだけど、
ｱﾙﾍﾞﾙﾄｸｴ（2段になれ）と塔のｸｴ残ってるからそれ足してｳﾞｫｲﾄﾞを大きくしようと思ってたんだ。

普段メイジ職は位相変化で回避してたから取ろうと思った事ないんだよね。

ゴブ9部屋目。
指輪・ベルト・パンツを維持チーリングに付け替えて・・・
ﾁｰﾘﾝｸﾞﾌｪﾝｽ：Lv18 持続時間7.6秒。

更に氷柱の中でフロレのしゃがみをしたけど、
爆死余裕でした。
713 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/18(木) 01:20:20 ID:JOU0.WiA0: 異界実装初日に９部屋目スルーだと知らなくて、オイル投げてチリング張って爆弾天木
で余裕で死んだから、９部屋目は無理ですね
城の３部屋目は誰かが間違えてイリュージョン倒した場合、チリング張れば相変わらず落雷防げました
714 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/18(木) 01:34:12 ID:7Aeim1YE0: >>712
もしチリングやフロレしゃがみで回避不可能だとしたらさらにQSがいるんじゃない？
715 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/18(木) 01:58:40 ID:g0hkPwLA0: 9部屋目は普通に防げたけど。
もちろん全員無事。

ちなみにチリングは5です。
716 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/18(木) 02:21:02 ID:J4MISaP2O: 9部屋目チリング、3回やって3回全滅した
爆発の衝撃が多段っぽいからチリングが壊れた後に2派が届くって感じかな

人によって一人生きのこったって報告があるのはその人がラグ起こしたりしたんじゃないだろうか
全員生還は無い
717 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/18(木) 02:28:15 ID:g0hkPwLA0: 色々見てみたら助からない事の方が多いようで…
試行1回で安心してました。

ちなみに助かった時の流れを記載しておきます。
ゴブN
PTメン　ブラ　バサカ　ソウル　エレ（自分）

部屋に入り手前側で、全員重なるようにしてオイル複数個使用
着火直前にリーダーの合図でチリング
ブラが火炎放射で着火

結果全員無事でした。

チリング5、チリング関係の装備は維持指輪でした。

以上です。連投すみません。
718 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/18(木) 04:34:22 ID:sIbvIlRY0: 朝異界待ちで暇だからスレ最初から読んでた
結構前のレスにあった４属性極のテラコタ集団ってもういるんじゃね？
いつごろか忘れたけど、名前全部属性っぽい○子とかってエレ４人組に追い回されたｗ
ここ読んでたら動画とかあげてくれれば楽しそうなんだがな
719 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/18(木) 10:55:24 ID:cYkx/XTg0: リーダーで自分犠牲になるつもりで、９部屋目行ってきました
みんなにオイル投げてもらって自分天木→みんなＱＳ→爆弾→爆発寸前チリング
無事自分も、みんなも生きてました。
チリングLv１０で２次クロのチリング系装備はなし
720 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/18(木) 11:21:03 ID:pC.TxSmg0: 自分は盛大に爆死したんだけど何が違うんだろう・・・
Ｋで抗魔は２５０でチリングＭだけども
721 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/18(木) 11:56:04 ID:5rLJ./bA0: チリングで生き残ってた人に聞きたいんだけど、爆発後チリングは残ってました？

自分はリーダーでKの抗魔２４９、チリング１で行ってきましたが３回とも爆死してしまいました
犠牲になってPTMを守る俺カッコイイチネ
722 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/18(木) 12:29:46 ID:HyKcwqZ60: チリングの報告してくれている方、
できればランクも書き込んでくれるとありがたいです。
自分も結果がわかりしだい報告します。
723 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/18(木) 12:34:59 ID:cYkx/XTg0: 719ですがちょうど検証の為、動画撮っていたので今確認したのですが
爆発後チリングは残ってなかったです。
ランクはＭでした。
724 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/18(木) 15:23:51 ID:Hro3PA8Q0: トラップに近すぎてチリングにオイル爆弾当たってたりとかしない？
725 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/18(木) 15:25:44 ID:CIjyS9JE0: ＭＡＰ左端で上中下試して全部死んだからそれは無い
726 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/18(木) 18:46:44 ID:NoCQW9RU0: http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFlgYllmYIllllllllllli1Il!!lllillliliilll11iISICC11lNiLiil
現在、ほぼテンプレ通りの闇光＋チリングで振ろうと思っているのですが、
チリングを前提切り、サンダーコーリングを切って、
覚醒Ｍ、オラシ１にするか悩んでいます。
ほとんどソロで狩専なのですが、サンダーはいるのでしょうか･･･
727 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/18(木) 19:01:55 ID:JqjCIJaA0: 動画見てる限りサンダーって使い勝手悪そうな気がする。
そんな俺は闇極エレ
728 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/18(木) 19:05:07 ID:OOj.Nz/k0: ふと気付いたけどスキルシミュがランのになってる
次スレからエレのにしよう
729 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/18(木) 19:38:20 ID:.6yA5gakO: マルバスの攻撃力アップって、アストラルにも乗る？
730 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/18(木) 19:38:49 ID:.6yA5gakO: マルバスの攻撃力アップって、アストラルにも乗る？
731 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/18(木) 20:50:32 ID:DyU5VFhA0: >>726
サンダーＭは全弾あてればホローＭより火力あるんだけど問題は一発目当ててスタンさせても
２発目当てたときほとんどすべての敵が衝撃で目を覚ます
ここで動きが早い敵だとあとが当てられずに結局半分のダメってことになったりする

だからシュルルや高Lvチリングと相性いいんだけど、ソロのときならタゲ操作しやすいけど
ＰＴのときはなかなか自分の思うとおりに操作できない
やっぱりホローで敵がつかまってるときにサンダー打つのが、当てやすくて安全
てことは、サンダーなくても闇を上げればいい、てことになる
現在の仕様だとこんなかんじ
連続スタンするようになればいいなー
732 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/18(木) 21:06:34 ID:OOj.Nz/k0: 連続スタンしなかったのか･･･
道理で二発目で目を覚ますわけだ
サンダーは切ろう

そして埋まりage
733 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/18(木) 21:43:08 ID:W2J9pVGQ0: 最速で４発じゃなくてスタンが切れる瞬間に２発目撃てばマシになるが
734 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/18(木) 21:54:47 ID:AuyhU5Ag0: ２発目で目を覚ますんじゃなくてそもそもサンダーのスタンは１秒、んでスタンは上書きされない

スタン目的で使うなら>>733だがスタン無視でも火力として十分に価値はある、範囲も見た目よりは広いしな
735 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/18(木) 22:06:17 ID:axZJUtVA0: >>726
それだけ色んな属性持ってるなら
サンダコ分をエレバン回した方が全体通して強力になるんじゃない？
しかもそれでもSP余るから覚醒にも回せるし
ただこれだと覚醒6になっちゃうから光マスタリ切ってSPちょっと捻出するとかね

まぁ戦い方にも寄るけど、エレマスの立ち回りって大体同じだろうから
サンダコはあんまいらない気がする
個人的な観点で言えば、一番いらない魔法とすら思ってる
もうちょい出が早いか範囲が広いかすれば良いんだけどねぇ
736 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/18(木) 23:01:14 ID:NoCQW9RU0: http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFlg4llmY!llllllllllli1Il!!1llillliliilll11iiSICC11lliLiHl
>>735を参考にサンダー切って、こんな感じになりました。
いつかサンダーも別キャラで使ってみたいです
いろんなご意見ありがとうございました！
737 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/18(木) 23:29:24 ID:VREbm3oc0: >>736
サンコ切るなら光マスもったいない気がするから、ショタや古代に回したほうがいい気がする。覚醒も光の割合4分の1くらいだろうし。
個人的にはショタおすすめかな。何度もいわれてるけど初級連射や、上級、覚醒のCT短縮は楽しくて便利だよ。

ソロ多いならフロレ強くしたい気持ちも分かるんだけどね！
738 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/19(金) 05:16:29 ID:846j09mE0: 二次セットのためにサンダーとった俺は勝ち組…のはず
クール毎サンダー楽しいです＾ｐ＾
739 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/19(金) 07:04:24 ID:4melByFQO: QSがない俺がゴブリンでこの先生きのこるにはどうすればいいか話し合おうぜ！
740 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/19(金) 07:23:30 ID:PhYUc8tg0: >>739
よう、おれ！
解決論：ゴブリンに近づかない。
741 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/19(金) 07:24:33 ID:AuyhU5Ag0: 支給コインで乗り切るしかないな
742 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/19(金) 08:05:37 ID:lw2Z6oOoO: 一応報告ボイドm+1と2次クロ3ヶ所でもリリス越えないパンツ知能19と27確認
一撃ホローと猛攻ホローどっちのがいいんですかねハロバスないのに一撃系現時点であるところ揃ったランダムからﾚﾃでてよ
743 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/19(金) 08:09:23 ID:JqjCIJaA0: 日本語でおｋ
744 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/19(金) 09:16:25 ID:AQwQaV.EO: クルセに源泉をおねだりすればおｋ
745 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/19(金) 14:19:55 ID:45L26QTw0: >>739-740
おかしいな俺が居る
フェンス実験をしようぜ
生き残るための方法を俺らで探し出すんだ

今日もロッドレシピを探す作業が始まるお…
746 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/19(金) 15:41:00 ID:0exDv2OI0: 火耐性150にしたらどうなるの？王の炎対策に用意してあるから使えるかな･･･

QSは基本スキル改変でSP改変されるまで待つんだっ！
エレなら誰でもプルートの25SPが還元されるからぁぁぁぁ！
747 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/19(金) 18:15:38 ID:4melByFQO: 火耐性150でも余裕の爆死でしたよ。
フェンスも6回やって全て爆死(トラップ左、オイル投げる所２回、トラップ右１回、左上１回左下１回、中途半端に左上１回)
748 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/19(金) 18:50:49 ID:0exDv2OI0: 念子壁かクルセ源泉がないと100％死ですね・・・あとはウヨシリーズか
749 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/19(金) 19:53:38 ID:BNzsIy/6O: >>742
久しぶりにすごいのを見た
750 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/19(金) 22:43:47 ID:gMcyoFWQ0: >>742
ってハロウィンバスターないのに全部位揃っちゃった
箱からレテ珠出たら火に乗り換えるんだけどなぁ。
あと、ホロー猛攻と一撃って
どっちが最終的にダメージの期待値高いんだろう？
教えておにいちゃん！

ってこと？
751 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/19(金) 23:13:20 ID:ozSMRfnc0: ダメだ・・・。
やっぱりゴブは念と一緒に行こう。
異界の布優遇職は念＞＞＞超えられない壁＞ソウル＝エレ＞メカ＞＞＞サモって感じだ。
ソウルに「同じに並べるな」って怒られそうだけど。

城の3部屋目が修正される前は、よくPT招待来てたのに。。

ゴブは3部屋目のリレーも出来ないし9部屋目も回避できないし。。
恐縮してなかなかPTに入り難いよ(´；ω；`)
なんか・・・役に立たなくてゴメン。
752 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/20(土) 00:53:19 ID://3k/Z020: たしかに自分が天木投げれない立場だとＰＴ建て辛い
本当はＰＴ建ててさっさと行きたいのに
ゴブ９部屋なら念ソウル喧嘩クルセ魔学バトメのどれかがやるから加入する分には問題なっし
753 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/20(土) 01:02:43 ID:.JiyjuMU0: >>751
魔大麻「ano・・・」
754 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/20(土) 01:14:59 ID:9raqkbHI0: 犬ＫとゴブＥ通い続けてはや１か月
なのに欲しい物が出ナスギル＼(~o~)／

猛攻サンダースタッフ×４
猛攻ほろー防具　未だに０

ano・・・みすあの　
私上級ホローだけなんですが('A`)

ロッド欲しいよろっど！
これはダンジョンによって出る物が違うのかな・・・
755 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/20(土) 02:22:06 ID:Ert2dqa60: 犬Kに通って、城にもたまに行って。
出るのは猛攻サンダー＆ホローのスタッフ
一撃のホローが欲しいんだ！！欲を言えばロッドが良い。
756 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/20(土) 02:39:08 ID:.LIFVNnY0: 猛攻ホローのスタッフて存在するの??
是非、SSを上げて欲しいな<m(__)m>
757 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/20(土) 09:07:15 ID:Yd7iXlHA0: >>753
魔大麻ってあれでしょ…
わんわんのおまけで付いてくる変なおじさん
758 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/20(土) 11:17:33 ID:dP3f5X360: あの抱き合わせは勘弁して欲しい
759 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/20(土) 11:38:07 ID:lOBPUd/g0: 2次クロのドロップ場所は固定されているかもしれない……
そんなようなことが喧嘩スレで噂になってます。
760 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/20(土) 12:46:52 ID:OOj.Nz/k0: 2次黒でロッドの猛攻ホローないなら防具だけでいいかな･･･って
ずいぶん先のことを考えてる52歳ビッチ

スカサで結構な確率で攻撃よけられなくて毎回ひとつはコイン使ってしまうんだが
どうすればいいか･･･
基本にゃんにゃんでブレスのときにホローキャストしたりしてる
761 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/20(土) 13:11:15 ID:dP3f5X360: スカサはパターン覚えればただの的だよ、動画見て覚えるのが近道
762 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/20(土) 13:16:23 ID:HyKcwqZ60: 避けれないのは地震攻撃かな
最近スカサ行ってないから今はどうか知らないけど
振り上げ時プルートあてると地震のタイミングがずれると聞いたので
プルートも慎重に打っていた（チリングもタイミングずらす）
他の攻撃が避けれないなら対処法はいくつかあるので書いたほうがアドバイスしやすいと思うよー
763 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/20(土) 13:19:34 ID:PhYUc8tg0: >>760
ブレス終わったら即覚醒！これいいよ！
たまにそのあとの咆哮で死ぬけどね(´・ω・`)
まぁそういうときは少し距離とってから覚醒すればいいのだが・・・
なんかそれは負けた気がしていやなんだ。

ちなみに踏みつけはブレス中に立ってる場所（懐）でもジャンプで回避できると最近知った(´・ω・`)
さらに！　踏みつけはチリングで防げるよ！（踏みつけ時の前足がチリングに当たるとだめだけど。
なので開幕踏みつけはチリングはっといて、その中でキャストすればおｋ

知ってることだったならスルーしてね(´･ω･`)
764 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/20(土) 13:21:02 ID:PhYUc8tg0: って書いてる間にだれかもう答えてたか(´・ω・`)
765 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/20(土) 13:45:46 ID:OOj.Nz/k0: パターンはメインで何度も行ってたから把握してるんだ
ただ、プルートしてたりすると地震が来てジャンプする前に食らったり
接近しててジャンプしたら腕自体にあたって落とされたりで、地震で2次災害になったり

プルートやるとタイミングずれちゃうのか･･･知らなかった
これから気をつけてみる。
後覚醒は撃たないようにしてる
ブレスの後とか工夫しても見事に死んでるから、諦めてるんだ
でも、以前あほ叫びしてる時に覚醒してそのあとにブレスきて
念壁あったけどどうせ壊れるから死んだと思ったけど、バグか仕様か
一回目防いでそのあと攻撃くらわんかった
あ、そのあとに地震で死んだけど

一番嬉しいのはこんな質問でも丁寧に答えてくれる人がいること
おまいら愛してる・・・
766 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/20(土) 14:08:36 ID:FHH4kIQ60: スカサで覚醒を使うポイントがあるとすれば竜巻の時。
竜巻時、画面の一番下で覚醒を撃てば後ろに飛ばされても竜巻が当たらないから
死ぬことはない。
ただ、竜巻を中断して吹雪攻撃が来ることがあるから、覚醒を撃つのは吹雪直後の竜巻攻撃がベスト。

ソロだと覚醒終わる前にスカサの竜巻が終わるけど、竜巻発動前モーション（角が赤く光ってキャラが吸い寄せられてる状態）の時に
発動していれば次の攻撃に備えるのは可能かな。
エレ本体が遠くにいるからスカサもなかなか次の攻撃仕掛けようとしないし。
PTの時は途中でメンバーが竜巻中断したりするとたまに次の攻撃食らって死ぬ。
767 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/20(土) 14:18:11 ID:HyKcwqZ60: エレのブレス中や竜巻時以外の立ち位置はスカサの前足の届かないところ（咆哮の範囲外）なので
ブレス後ホローをはなち終わったらまずそこへダッシュして
続いて地震攻撃が来る場合も多いのでまずはそっちに集中
安全を確認してからプルートがいいと思います。
ブレス後↓に移動しての覚醒は倒しきれない場合咆哮の被害にあうこともあるので
自分の覚醒の威力＋ＰＴの火力＋残りゲージで判断してやっています。
安定しない場合は無理に覚醒しないでもいいですね、
カンスト近いＰＴになればｋでもきっと1ブレス後か２ブレス後覚醒でいけるとおもいます。
768 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/20(土) 14:18:11 ID:CVWfeWj20: 竜巻のときはサンダコがちょっとだけ輝く。
769 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/20(土) 15:51:22 ID:Blbelnmk0: >>765
反射神経が鈍いか、攻撃の手がせっかち過ぎるだけな気がする。
プルートメインなら竜巻と咆哮対策に位置取りは下半分で手が少し見えるくらいがベスト。
手を振り上げたらジャンプ、連続で来ることがあるから一回目を避けても一呼吸様子見ること。

あとは慣れ。
770 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/20(土) 16:40:54 ID:b8K9oDcEO: メインのカンスト黄段エレを含めた全キャラを削除してしまい非常に後悔。
今度はディレでまた新たにエレを一から作り直そうとしてるんだけど
スキル振りを考えるのはいつやっても楽しいね。

現在は決闘二段までとＰＴ・搭クリアをしっかりこなせるスキル振りを模索中。
行き着くところは攻撃力だよね。たぶん。
攻撃力あればＭＰ切れになりにくいし。決闘もあがり易くなるし。

エレと関係ないけど競売場あるから材料クエは０からでも楽になったねぇ。
771 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/20(土) 18:06:37 ID:K2wY0bP20: 韓国桃改編
アルケインラットラー[MP1分ごとに30回復] →[MP1分ごとに33回復、契約召喚:ルイーズ姉ちゃん! Lv+2]
クライシスセプター[オーラシールド Lv+1、位相変化 Lv+2、HPが15%以下に落ちた時知能、精神力を30増加させるオーラが発生]→[位相変化 Lv+1、ナイトホロー Lv+2、300PX知能20増加させるオーラが発生]

いつになるかわかりませんが書いておきます。
772 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/20(土) 19:35:52 ID:cYkx/XTg0: カイオ倒してから城のボスに闇攻撃出すと、
ワープするからプルートヴォイドホロー×ですって言われました。
ためしにヴォイド出した瞬間、ワープされました。
にゃーヴォイドｍな俺、他スキルだけ出し＋やりにくかった
今まで城に一緒に行ってた人すいません。ボスでは闇攻撃しません。
知らなかったよ・・・はずかしい＞＜

レテ飲んでくる。
773 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/20(土) 20:01:03 ID:Ert2dqa60: 桃改変は1年後だな。その頃までアラドやってるかは謎。
アップデートが段々期間が伸びてきてるしなぁ。
774 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/20(土) 20:21:15 ID:u6tW3IV60: >>772
初耳なんだが、確証あるんですかね？たまたまって説はないんですかね？
ところでゴブ９部屋目のチリング回避動画はどうなったんですかね？
775 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/20(土) 21:02:51 ID:Ert2dqa60: ホローやってもヴォイド出してもプルートしても別にワープもしなかったけど、
どうなのでしょうかね？？？
暗闇状態にさせると回復のバグがなんたらって事なら他スレで見た気がするけど。
776 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/20(土) 21:09:09 ID:HyKcwqZ60: >>772
ジャンプして石化攻撃してくるやつならＱ反応ですが
それ以外でしょうか？
あの攻撃のことなら他の方のＱで反応後クール中にホローで問題なくいけてますね。
覚醒も闇が半分以上入ってるけどＱ反応のジャンプ以外は必ずワープしてしまうという経験はないです。
777 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/20(土) 22:50:25 ID:T53f0XQw0: むしろ闇ﾎﾟのめってしらん人に怒られたんだが
778 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/20(土) 23:37:45 ID:qiRyxmc.0: Q使うとジャンプ石化来るのか
道理で覚醒撃ったらすぐ潰されやすいわけだ
779 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/21(日) 00:11:18 ID:HyKcwqZ60: >>778
他人のＱ技後のジャンプ石化を待ってからホロー覚醒が一番だけど
タイミングが合わない場合は
ホローを溜めきらないうちに放てば一応潰されずに撃てるのでそれでジャンプを誘発落ちてきてホローに吸い込まれてるところに石化Ｐ使用後
覚醒で覚醒はつぶされなくなる。
ホロー以外にＱ技がある場合はそれで誘発も可能だと思うが、自分はないので。
誘発なしでジャンプ石化攻撃のクール中に覚醒を打てた場合でも
アストラルは長いのでその間に味方がＱ技を使うことで石化キャンセルされる場合も多いので
直後に打つほうが安定する。
780 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/21(日) 00:31:10 ID:0exDv2OI0: 拘束職が拘束してる間に撃つんじゃだめなの？と、メイン学者が言ってみる
エレで異界行きたいけど、ハタから見てても布職きつそうで困る
781 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/21(日) 00:40:20 ID:xaJQAwgE0: さもっ　さもっ
782 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/21(日) 00:55:53 ID:HyKcwqZ60: >>780
拘束中や念壁の中で打てればもちろんベストだと思いますが
いつもそういう方がＰＴにいるとは限らないので
あくまでも自力で安定して打つ方法といったかんじです。
783 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/21(日) 01:49:35 ID:ZAf/ggyA0: >>774
チリング回避は無理じゃないかな
チリングの中にいると0ダメージと9000ダメージを喰らってる
爆風が1回だけ飛んでくるっていう状況を任意に作れるようにならない限りフェンス避けは安定しないかと
784 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/21(日) 01:49:37 ID:bA7yqdD.O: やっとこさクロニクルが王に入ってこれから王通いなんだが、エレマスがソロで王をクリアって難しくない？

風と守護はなんとかなるけど、氷と炎が…

みんなどうやって切り抜けてる？？

ちなみに自分はレベル56闇水極アクメです
785 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/21(日) 01:57:54 ID:rQwYGikY0: 氷はヴォイドを出してから動き始めにあわせてホローで火力があればいける。

炎は虎を出して噛んでもらえばいける。
786 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/21(日) 03:05:46 ID:oy9AAx2c0: http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFlggQlmldllllllllllli1Il111ililIliliilll11iISICCCClNiLGHl
異界振りとか言ってﾃｹﾄｰなスキル晒している人多いので
これから異界にいく人はある程度参考にどうぞ
異界３箇所それなりにいける万能型だと思っています
ぶっちゃけ異界でエレバン使うのは開幕だけになりがちので、そこは好みになってしまいます
ボス戦で安上がり、万能なおもちゃｶﾞﾝｶﾞﾝ使ってるのですごく微妙なところです
過剰持ちならエレバン切ってショタ上げるのもいいと思います
回避に自信があればオラシもいらないでしょう
787 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/21(日) 04:36:29 ID:pC.TxSmg0: 異界は抗魔ゲー
抗魔が２５０到達したら普通のＤとそんなに感覚変わらんから
ＰＴ貢献と火力を考えて好きにスキル振ればええがな。
788 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/21(日) 05:44:54 ID:xP7bEpjc0: >>786
釣られます。全面的に参考になりません
ﾃｹﾄｰにしか見えないスキル振りはともかく、異界適応を称していながらおもちゃ濫用するスタイルが
全てを台無しにしてることに気づいてください
エレバンを開幕しか使わないのはあなたくらいだと思います
もちろん、異界ソロしかやってないとかなら（どうでも）良いとは思うんですけどね？
789 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/21(日) 06:53:03 ID:Ert2dqa60: ＞異界振りとか言ってﾃｹﾄｰなスキル晒している人多いので
ﾃｹﾄｰなスキル振り晒してるのは具体的に何番ですかね？
エレバンを持っていても開幕でしか使わないエレと会った事がないのですが。
それに自分の文章の矛盾点にも気がついてください。
過剰持ちならって抗魔値が高いほうが過剰より攻撃力が強りません？
790 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/21(日) 06:59:31 ID:NqiM51w20: あんま擁護したくもないが
武器以外の場所で必要抗魔満たせるなら桃過剰の方が強い
抗魔はペナルティはでかいがボーナスは微々たるものだからね
二次クロ武器の過剰があるならその限りではないが
791 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/21(日) 09:12:13 ID://3k/Z020: 武器桃で他２次クロで固めると大体230
武器も２次クロだと大体270
桃12なら上だろうけど桃11と２次10でＫだと一緒ぐらいになるんじゃないかね？
桃11なら２次10にして浮いた抗魔を使って天界でも着けた方がいいんでない
で、Ｍ以下なら武器を桃にして行く。
792 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/21(日) 11:40:44 ID:mG5hZ62w0: 異界にいくようになってまだ日の浅いヒヨッコですが皆さんは
野良PTで異界に行くとき、特に気をつけておられる事などありますか？
数回は身内と行ったのですが、野良でも行ってみたいなと思ってます。
でも異界は注意事項が多くて野良でいくのに勇気がいりますね(；´ω｀)
もし自分の無知やミスが原因で全滅なんてことになったらｶﾞｸﾌﾞﾙです・・・

一応、wikiに書かれている程度のことは覚えてはいるつもりなのですが
その他なにか気をつけることやPTに貢献できること等あれば教えていただきたいです。
793 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/21(日) 12:06:41 ID:pC.TxSmg0: 野良ねぇ
過去ログで既出だけど犬で全体カウントが出そうなときにチリングしないことかな。
ランドが段階的に発生してバリアが壊れる。
城１部屋目で人形師を隔離できたらチリングでゴーレムせき止めると皆がやりやすい。
城３部屋目は割と役立たずなんで開幕から天木投げまくり役のほうがいいかもしれん。
ゴブリレーでは未来を予知して
失敗しそうな時に他の人が入る時間的余裕を持たせてチリングする。
チリングは視覚的に邪魔なんで一番上のほうで張ったほうがいいと思う。
あとやっかいな敵は前衛も打ち上げようとするので
そういう敵には積極的に遠距離から安全にフレイム。
794 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/21(日) 12:07:53 ID:DmwWxdKQ0: テキトーなスキル振りしてる人が多いって言い方はちょっとあれだけど
>>786のスキル振りは異界PTでかなり役立つし参考にはなると思うよ
その代わり殆どが補助に回ってるからソロでは普通のダンジョンもきついと思うけど
まあ自分は闇極だけど、Eは全部ノーコインソロ出来るからスキル振り変えないけどね
795 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/21(日) 12:18:06 ID:7CqdFHgM0: >>786は単なる荒らしだから、スルーするのだ。
現に荒れてきている。
796 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/21(日) 12:26:04 ID://3k/Z020: 異界でアクティ１だけあって使う？
ホローもやってサンダコもやって間を稼ぐのに便利なのだろうか
797 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/21(日) 12:41:13 ID:d0kN3H/M0: 荒らしとは人聞きの悪い
みなさんの意見を聞きたくてちょっと釣っただけですよ

ゴブの道中や城のボス、犬の５部屋開幕はアクティ１だけど使ってますね
全身２次クロの武器＋１１だけど、ｋだと実際火力は体感できません
足止めスキル(キャスト防止)として連打にかなり適してると思いますよ
アクティ出したとたん、ＰＴメンバがすごくがんばってくれるんです
798 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/21(日) 12:45:26 ID:d0kN3H/M0: 修正、開幕ホロー→アクティ
799 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/21(日) 12:56:50 ID://3k/Z020: なるほど、足止めは確かに便利
開幕足止めかさっさと火力に参加するかの違いかな。切ればショタをＭに出来る。
しかし自分は正しくて他の人は適当って表現は訂正しておいた方がいいんじゃない？
800 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/21(日) 13:24:38 ID:bsx2efgk0: >みなさんの意見を聞きたくてちょっと釣っただけですよ

悪びれもせず釣りでしたとか十分荒らしだろう
801 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/21(日) 13:44:52 ID:0toDL2Sc0: 後釣り宣言とか荒しの典型じゃねえか
802 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/21(日) 13:57:12 ID:N3LqJpMk0: アクティは遠距離HAがない敵なら足止めに最適

ゴブの透明ゴブリンを元素集中で炙り出したり
塚壊しながらゴルゴを攻撃とか、異界なら範囲を生かした運用が出来る
803 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/21(日) 15:43:43 ID:wldfi8qc0: >>784
私は氷では開幕ホロー　後は適当にヴォイド＋フロレ撒いて切り抜ける
フロレ切ってるなら･･･　ヴォイド撒くしかないのかな
炎は開幕ホロー　アイコン3つついたくらいに氷壁　あとは壁の中でフロレサンバ
壁の外で当てちゃうとカウンター食らうので注意

このくらいかな？炎はわりと安定してるけど氷が･･･
笛でナイアド呼んでるけどそれでもめんどくさい

58闇水＋フロレ型の意見です
804 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/21(日) 16:02:17 ID:Yd7iXlHA0: 部屋移動前～次の部屋で良くある行動
念｢ﾗｲﾃｲﾊﾔｰﾊｧｧｧﾈﾝﾎﾟｰｩ｣
スピ｢ﾎﾞｽﾄﾝﾚﾃﾞｨﾌﾗｯｼｭｵﾝﾚﾃﾞｨﾌﾘｰｽﾞｵﾝﾚﾃﾞｨﾒﾀﾙｼﾞｬｹｯﾄﾛｳｼﾙﾊﾞｰｼｮｯﾄﾞﾛｳﾊﾞｰﾃｰｶｲﾄｰﾌｧｰｲﾌﾞﾐﾆｵｵｰ! ﾓｰﾆﾝｸﾞｼｮｯﾄ!｣
エレ｢ｼｮｰﾀｰｲﾑふみゅ～ﾐｭ～ﾆｬｰﾝｵｵｰﾌｧｲｱｰｱｲ～ｯﾁｪﾌﾛｰﾚｰﾔｯﾅｧｰｲﾄ…ﾎｯﾛｰ｣
805 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/21(日) 17:44:58 ID:OOj.Nz/k0: やっぱりスカサの攻撃は避けにくいぜ･･･前よりは避けられてるけど
慣れが必要、習うより慣れろだ。

それはそうと、スキル振りでの質問なんだけど
ヴォイド16、闇マスMで古代切りか
ヴォイドM、闇マス8古代〃か
ヴォイド12、闇マス覚醒前提、古代Mのどれが今後いいのだろうか
個人的には真ん中はないと思ってる
ちなみに全体のスキル振りはttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFlg4QlBF!llllllllllliIIl!!1llilIliliilll1FiiSQCC1ClllLiHl
瞬間火力か、常時･･ryか　狩り専で
806 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/21(日) 18:04:32 ID:0exDv2OI0: スカサの竜巻にあわせて覚醒してるんだけど、竜巻って何秒続くかランダム？

まだ１０回くらいしかやってないけど、
巻３秒くらいで終わって冷凍ブレスが来て死んだり、
赤目で吸い寄せられて竜巻だと思ったら単発地震だったり、この方法ってダメな方法なのだろうか
807 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/21(日) 18:11:15 ID:mG5hZ62w0: >>793
ありがとうございます。
今日から野良でもいけるよう頑張ります・・・！
808 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/21(日) 18:41:11 ID:pC.TxSmg0: >>807
追記すると城のマグネウスで浮かし拘束できる職がいなくて前衛に槍で死者がでるようならば
フロレ（＋フレイムサンバチリング）で安全に楽に殺せるエレが張り付き役を買って出ても良い。
ゴブのオリー部屋で拘束されてる人を槍から守るのにヴォイドフロレがＧＯＯＤ
オリーが無敵化してる時もとりあえずフロレをばらまきまくれば
槍が勝手に消えるし無敵化が解けた時にダメージが入る。
809 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/21(日) 19:43:51 ID:jvP3a/JY0: >>805
古代と闇マスM振ってヴォイド５で残り元素とかどう？
選択肢の中だけで答えろや！って言うならすみません。
810 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/21(日) 20:05:11 ID:0exDv2OI0: >>805は現時点でヴォイド12なのではないかと勝手に予想。
フロレプルートを活かすためにショタＭを勧めたいけどＳＰたりなさそうだ。
中途半端もアレだし、ヴォイド16闇マスMで良いんじゃない？
811 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/21(日) 20:29:45 ID:nX4G4ET60: >>806
HPゲージによる
HPが一定以上削れてる場合は竜巻と見せかけてブレスが来たりするし、
竜巻してる最中に一定値まで削れるとキャンセルしてブレス吐いてきたりする
812 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/21(日) 21:08:29 ID:OOj.Nz/k0: >>809
ヴォイドよく使うから5だと足りないんだよな
古代取るかそれともそのままとらないかで悩んでる。

>>810
ショタもあると便利そうだけど今まで無しできたからショタは取るつもりないんだ
やっぱ古代切ってヴォイド取ったほうがいいかな？
闇マスMヴォイド16にするは、ありがとう
813 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/21(日) 22:34:01 ID:jvP3a/JY0: ヴォイド上げるなら元素無いとという感覚だったけど
そんなでも無いのかな。
こちらもSPカツカツなので元素とって
ヴォイドは５で使ってプルートの火力上げしてます。
ホローも元素でプルートの火力上げ。
まぁ闇意外の相手だと効果少量だからフロレあればこだわらなくてもいいかもしれないのか。。
814 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/22(月) 01:12:10 ID:5DwFi.xE0: 一撃ホロースタッフレシピ拾った方は、どこのダンジョンでドロップしました？
815 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/22(月) 01:20:32 ID:pC.TxSmg0: >>814
犬Ｋで。
816 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/22(月) 01:27:58 ID:5DwFi.xE0: >>815
ありがとうございます。
817 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/22(月) 01:51:05 ID:axZJUtVA0: >>813
元素は覚醒に乗るから、元素上げる人は覚醒用と割り切ってるんだと思ってた
確かにヴォイドは中級でも複数ヒットするから元素と相性は良いけど
やっぱ覚醒使った時のダメージ差がでかいんじゃないかな？
耐性36きっちり引ける相手なら20%弱ダメージが変わるって事だし
あれだけの結晶体が降って来るのだから元素あると最終ダメージだいぶ稼げそうだ
818 名前：784：2009/06/22(月) 06:22:28 ID:bA7yqdD.O: >>785 >>803
アドバイスありがとうございます！
要は押し切っちゃうのがいいのね

参考にさせていただきます！
819 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/22(月) 08:20:08 ID:9Ikg0OQc0: ヴォイドも簡単に2HITするから
闇極なら、古代くらいの効果が常時に近く得られるって誰かが言ってた
ホローもしょっちゅう使うしね
820 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/22(月) 08:31:29 ID:4dk2.fvE0: チリってあるとすごく便利なのは分かるんですが
ないとのちのち困りますか？
821 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/22(月) 11:19:07 ID:C9F3RfZU0: スキルについての質問です、初めてのエレです。
イメージは火闇型でプルート乱発、ランタンたまに、クールごとにQ技を使う予定です。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFlgwllGq!llllllllllli11iI!1llilililiilll11IiJI1C1CNliLiHl

質問は、チリング9止めで問題ないか？
ある程度の足止め、安全なアストラルのための確保を想定しています。

アークティック1は必要か？（フロスト10にしてまで、アークティック1取る効果はあるか？）
上級がハロウィン、ホローだけなので、その補助として取ってみました。

全体的に中途半端なスキル振りになってますので、器用貧乏にならないか少々不安です。
このスキル振りで感じられたことや、留意する点がありましたらご指摘ください。
よろしくお願いします。
822 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/22(月) 12:37:13 ID:KY0jYYlo0: >>820
その人のプレイスタイルによるとしかいいようがないわ
823 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/22(月) 14:31:26 ID:W7ng9RMIO: ｱｸﾃｨ切って、ﾌﾛｽﾄ５、ﾁﾘﾝｸﾞ14の方が有用かと。
824 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/22(月) 16:54:04 ID:AQwQaV.EO: >>821
アクティよりかは火闇上級のクール減狙いでショタおすすめかな
光水上級がないならそこまでチリングは必要ではないと思う
ソロ割合が多いなら高レベチリングは欲しいけど
825 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/22(月) 17:34:05 ID:oc6C5kRg0: 増幅について質問。
ようやく浄化した二次クロ装備があるんだが、
ＭＰだったので知能にするために痕跡を100個集めて、
そこからお金をかけて増幅するメリットって
現時点であると思いますか？

浄化で既に約3.15Mかかっていて、
これを知能に変えるのに約5M相当。
5Mかかって知能＋5、そこから増幅代やらがかかる。
材料の相場がどう変わるか＆火力にあまり影響なし・・・

皆さんの意見求む。
826 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/22(月) 18:08:04 ID:A39MKERQ0: 自分で火力に影響ないって言ってるぞ

自己満足じゃないの？
827 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/22(月) 18:41:16 ID:oc6C5kRg0: それもそうか・・・
むしろ、ＭＰ＋330の方が恩恵があるな。
ありがとう
828 名前：821：2009/06/23(火) 01:11:29 ID:cnnpct1Q0: >>823,824
アドバイスありがとうございます。
とりあえず、アクティを切ってチリングを試しながら振ってみたいと思います。
耐久度に満足すればそこで止めて、ショタor他のスキルに振っていきます。
829 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 06:57:27 ID:Vxl8I00w0: 王の遺跡の炎のキングスガードでプルート使うとアイコン付いてない時でも
やたらダメージ受けてすぐ死んでしまうのですがどう対処すればいいですか？
830 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 07:07:35 ID:GDAq9By20: 王に関してはWikiに詳細あったと思うよ。熟読してみるといい
831 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 09:44:08 ID:axZJUtVA0: 巨大化して反射されてるんでねーの？
832 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 13:58:54 ID:PoWspt2s0: >>829
炎は一定時間攻撃しないと、敵が巨大化する。
巨大化中は全ての攻撃を反射する。(無敵スキルは例外：スプレ、BBQとか)
巨大化を戻す為には５つの炎アイコンを一回溜めて爆発させなくては小さくならない。
エレマスはチリングでしか、爆発ダメージを無効にできない。

チリングがないと、素状態で攻略はほぼ不可能。

てっとり早いのが、火耐性を上げる方法。(つか素のままのエレ王ソロは厳しい。特に適正)
装備アクセを火耐性のものを付けて、アバを上級の火抵抗、称号を炎のキングスガードにして、後は火チャーム全チャームの重ねがけ。
これで135以上超えてれば、いけるんでないの？
833 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 15:53:07 ID:YT/cLEVE0: 手っ取り早い方法なら、
虎を使うという方法を忘れちゃなんない。
834 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 20:12:43 ID:4C93gT3E0: エレマス作ろうかとおもっているんだがシュルル切って闇マスタリーMのほうがいいかな？
決めかねてるから意見がほしい
8wlljFll4llmJVllllllllllllIIl111llilllilGilll1FiISSCCCClNlLiHl
835 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 20:40:41 ID:OOj.Nz/k0: >>834
とりあえず下げような
後URLにしないとほら、面倒な人は見ないよ
836 名前：892：2009/06/23(火) 21:02:20 ID:Vxl8I00w0: 火耐性上げてがんばろうと思います。
アドバイスありがとうございましたー
837 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 21:04:08 ID:b8K9oDcEO: レベル２５になってチリング１取ったけど発動遅すぎ！
先読みの練習ですなこりゃ。
838 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 21:23:23 ID:YGJYTwAU0: すいません質問です

闇水型で蜘蛛適性Ｋソロがクリアのクの字も見えてこないのですが
皆様どんなループをされてますでしょうか？
839 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 21:25:08 ID:dP3f5X360: プルートとフロスト投げてりゃおわる
840 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 21:26:18 ID:H49mrMk20: まずはMで慣れろと。

ボスに関しては視界に入らない位置でﾌﾛｽﾄなげてれば終わる。
841 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 21:39:08 ID:YGJYTwAU0: ボスは分かるのですが、ザコ戦がお手上げです

遠いとスペクトリスに弾を撃たれ、避けてる間に散ってしまうのと
突進力のあるノーマッド（？に成すすべもありません

現状ヴォイドを絡めながら素メイジのように殴ってる有様です・・(´･ω･)
842 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 22:26:25 ID:Koo3nT9w0: >>833
虎使ってもあんまり攻撃してくれないし噛んでる時ってこっちの攻撃あてらんなくね？
有効な使い方がわからん
843 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 22:28:09 ID:H49mrMk20: >>842
虎が噛む→爆発する→小さくなる→攻撃できる！
844 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 22:40:09 ID:Koo3nT9w0: 解除用か、サンクス
にしてもうちの虎は全然好戦的じゃないんだが、、なぜだ
845 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 23:23:01 ID:3Ixoxum.0: >>841
とりあえず殴るのはやめたほうがいいのではないかと思う。

部屋に入った段階だと敵が多くてフロストじゃ防ぎきれないと思うから
遠くからプルートを撃って、クールタイムごとにチリングとヴォイド。
ホローを覚えていればそれで敵をうまく拘束してプルート撃っていれば多少は楽になるのでは。

回復がぶ飲みで力押しすれば行けると思うが、アイテムをあまり使いたくないなら
敵の攻撃をひたすら避けつつ１匹ずつ潰していく。
どうしてもだめなら諦めてランクを落とすかPTで行くと。
846 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 23:28:52 ID:MeoZeSy.0: >>841
蜘蛛は、毒液飛ばされたり突進されたりするから
敵と横軸を合わせないようにすることを常に心掛けるようにすると良いかも
あまり敵に接近するのはお勧めしない

あとは、アクティ・ホローの使いどころを自分なりに考えてみるべし
Mあたりで練習するといいね
847 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 23:36:36 ID:axZJUtVA0: >>834
個人的な意見を言えばシュルルはいらない
レテる前はどんな効果か知りたかったからほとんどの魔法を一通り取ったけど
ぶっちゃけ使わなかった。欲しいなら1で充分

その構成を崩さないで行きたいならシュルル1、闇マス9のクイックスタンディング1が良いと思う
クイックスタンディングは特に塔で真価を発揮する
あとは普通にボス戦でも役に立つ

>>841
基本的にプルートと置きフロレ、あとはサンバ、フレスト、チリングこのいずれかあって
慎重にやればほとんど被弾しないで終わると思う。急ぎすぎ、焦り過ぎなんじゃない？
ソロなんだからゆっくりやればいいよ
あと憶測だけど、縦軸の戦い方苦手だったりしないかい？
文章読む限り、なんとなくプルートばかりで戦ってるイメージがある
848 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 23:57:48 ID:z3FatEvw0: >>845-847
ありがとうございます

学者やサモのつもりで早く終わらせようと焦ってしまっていたようです
これからはプルートやフロレでのんびり時間をかけて進むことにします・・
849 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 00:03:35 ID:4C93gT3E0: >>835
sage進行とは知らずにすみませんでした次回から気をつけますね
>>847
敵集めと魔防さげるから使えるかなと思ったんですが使えないなら切ってもいいかもしれませんね
あとクイックスタンディング入れてもう一回考えてみます
ご意見ありがとうございました
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFll4llmJVllllllllllllIIl111llilllilGilll1FiISSCCCClNlLiHl
850 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 00:53:05 ID:sNgnFJtE0: >>849
自分最近アルフクエ終わったばかりだけど一丁前に意見してみる。
エレバン、中級2種、上級2種Mは欲張りすぎかと思う、
ムーブが８ってことはブースト分を考慮してやってるんだと思うけど９はあったほうがいいと思うな。
あと常用する初級M一つはおすすめする。

この前初めて火極のエレマと組んだけど。。。ランタンMでかくて惚れた。
851 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 01:37:51 ID:rx0pRHig0: 異界バグ全部直ったのかと思って行ったら、
未だにメモライズバグ直ってなかったんだな・・・。

しかもエレバンかけてる時に武器付け替えるとエレバン消えるし、謎が多すぎる
852 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 02:07:43 ID:zt1yF6gc0: 第１脊髄第２脊髄と結構辛かったんですが、GBL支部は短いしマシかと思ってたら
敵の異常なスピードとイサドラの強さに心が折れかけました・・・
この辺はソロで速度とか慣れておかないと後半はもっと苦しくなりますか？
せっかく覚えたサンダーがあんまり使う機会がないorz
853 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 02:10:11 ID:zzRmL3/Q0: アルフラのほうがずいぶん楽だよ
854 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 02:17:14 ID:0exDv2OI0: ホロー打つの下手な子と一緒になると凄いイライラする
よく見るとムーブ削って潰される前に早撃ちしてる様子。
部屋切り替え前チャージもしてないし、アクティ・バーン多用するし。
エレって火力よりも集敵を期待されてると思ってる56歳
855 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 02:18:20 ID:0exDv2OI0: バーンじゃないやフレーム
856 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 02:24:50 ID:9h.q8PJY0: PTでフレームって使う場面あるかい
浮かして邪魔するだけだと思うんだよ
857 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 02:28:21 ID:0exDv2OI0: そなの？
フレーム持ってないから知らないけど
エレバン点火のためかクール毎に使ってたよ。
858 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 03:13:49 ID:axZJUtVA0: >>854
前から気になってたんだけど実際エレの火力ってどの程度なんだろうね
個人的には後衛アタッカーの中では結構高い位置にあるもんだと思うんだけど
まぁでも、PTではやはりホローが期待されてるんだろうってのは分かる
859 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 03:45:50 ID:pC.TxSmg0: ホローのおかげで集団火力はそこそこある。
単体火力がしょぼい。この点はレンジャーに負ける。
ストとかの他職やってるとわかるけどホローがでると滅茶苦茶楽になる。
やっぱエレはこれだろう。
860 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 07:31:35 ID:Jr2g9CeI0: ソロ用にエレ作って、今５５歳、装備はマラナメとアルケイン+10、闇光のﾃﾝﾌﾟﾚ量産ぽい感じ
なんだけど、弱すぎてしんどいです。
適正Ｋランクだと、ホロー打ちもらしが多く、アワワワア。
移動速度の速い敵が多いと、詠唱つぶされまくて、フルボッココースになるし、
適正Ｍでも、Ｋよりはマシながら、クリアに時間がかかりまくる。

過剰武器が必要なんでしょうかね？　
他に物理1500程度（紫+12）のデスペもってるんですが、こっちは全ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝＫソロ、サクサク余裕です。

エレ自体は好きなので、なにかアドバイスありましたら、ご教示願います。
861 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 07:40:46 ID:4.OgdXsc0: 何度もスレに出てた気がするけど、お前らの中での標準魔攻っていくつだ？
俺まだ2200なんだが・・・
862 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 07:48:13 ID:sI2j2Htk0: 最近エレマスを作ったんですが・・・闇極型にしようと思いました。
闇極型って異界では役に立ちますか？それとも逆に迷惑ですか？
闇をメインにしていきたいので、と思ってこの型にしました。
863 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 08:09:18 ID:XaDj3OKA0: >>850
ご意見ありがとうございます
ムーブは11になってしまうとあまりおいしくないので８+ブーストと考えてましたが
一応下級Mにしたほうがいいかも迷ったんですが上級は２つつかいたいしチリはとっときたいしとか考えてたらこんな形になってしまいましたｗ
このほかに覚醒技１でクイックスタンディング、プルートM、あまりシュルルってのも考えてみたんですが
覚醒１の人っていますかね？
864 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 08:20:25 ID:WbBYxsek0: 異界にまだ逝けない仔なので詳しくはレス見てる限り、
役にたちたいなら、チリングがいりそうな感じ＠純極だと迷惑視されそう。

火闇極持ちですが、フレームはダウンしてる敵には高度下がるので立ち
コンボ以外の場合は、敵浮遊拘束と思って入れてるが邪魔なのかな？
あとは、自分を狙ってる敵の自己防衛用につかってますね

エレ火力は優秀な位置だと思いますよ。
スキルだけ見れば威力はハロウィン、集約はホローなど多彩な攻撃です。
難点はスキル取得、チャージ、詠唱等。総合点では普通になるんじゃない？
865 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 08:26:01 ID:nUJ8jwNI0: >>862
自己意見です
異界だと火力より束縛の方が重宝される感じがします
チリング　移動・攻撃速度を弱めるのは前衛にとってすごい安心感があるし
サンダーコーリングも、犬PTが多い事から　スタンでの最強ランドの足止めが
味方を救う事だってあります。
闇極は迷惑って事はないけど、ショータイム取ってホロー乱発すれば役に立てると思います。
ただ・・・単色は飽きちゃう時がある
866 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 08:29:53 ID:7sSXIWYo0: >>860
その装備があれば攻撃力は確保できていると思う。
それで弱すぎると感じるなら立ち回りが悪い。
魔法一辺倒ではなく、天撃とか混ぜて敵の集団からうまく抜け出せるようにするといい。
ヴォイドがそこそこ壁になるので、サンバと組み合わせて距離を取れば詠唱時間が稼げる。

>>862
少なくともそのエレが1stなら闇極はやめるべきか、どうしてもやるというなら普通にレベルを上げてからレテ。
闇メインのスキル振りなんて他にもあるだろうし、とりあえずはテンプレを見ることをお勧めする。
867 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 08:34:04 ID:xgMsdfc6O: PSなさすぎだろ・・
868 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 08:35:01 ID:xgMsdfc6O: miss
>>860
869 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 08:38:52 ID:BNzsIy/6O: >>860のマラナメ…
870 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 08:54:53 ID:w9Rn.U7o0: >>860
部屋前ホローして､入ったらホロー+シュルル+ヴォイド+プルートで適当にフロレ撒いてればいけない？
接近してきたらサンバーストで吹っ飛ばす。
HAの敵は天撃入れてフロレとかいれればいいと思う。

悲鳴Kの話ならLv60､過剰持ちでもしんどい･･･

>>861
Lv60なら+7二次クロ武器もって､知能660で2300ぐらい行くから
2200↑ぐらいだと自分は思ってる。
871 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 09:01:04 ID:sNgnFJtE0: >>869
やっぱり、、、そこいっちゃうか。。。
872 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 09:06:08 ID:SHQtPH3.O: >>860
携帯からでごめんなさい
以前その形だったけどソロツラくてチリング足したらラクになったよ
結局いろいろ足してってエレバンにしちゃったな

ショタもいいと思うし、他の元素振らないなら、アバとか装備でキャストあげてみたりするのはどうかな
873 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 09:17:01 ID:pC.TxSmg0: エレは敵に接近せんでいいから
たとえ火力がなくとも時間かかるだけで楽なはずなんだけどな・・
シュルルやらチリングやらフレイムやらサンバやら天撃やら使ってれば
いくらでもさばけるだろ。どうやってＬＶ５５まで上げたんだ？
874 名前：860：2009/06/24(水) 09:39:22 ID:Jr2g9CeI0: アドバイスありがとう　

ＰＳがないのは、間違いないと思います。
天激とか一切使ってなかったですわｗ

あとエレバンないので、エレバン型にしてみようかなぁとは、思ってます。
サンダコをどうしようか迷います。現状Ｍですが、サンダコを有効に活かせる
ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝほど実は、サンダコなくても余裕だったりするという。何とも悩ましいスキルです。

ちなみにﾚﾍﾞﾙ上げについては、前半はほぼ養殖。　40～50ぐらいまで、知人と交互養殖。
実質的にソロ稼動しだしたのは、50すぎてからです。
楽しいんだけど、弱く感じてしまう‥。　野良ＰＴは嫌いなので、基本しません。

とりあえず、天激使用とスキル振りの見直しをしてみます。
あと、装備はマラナメ以外のオススメはありますかね？　魔ｸﾘ装備も一時期してみたんですが、
総合的な優位性がよくわかりませんでした、正直なところ。スキルの問題もあるとは思いますが‥
875 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 10:12:10 ID:rthEtWZQ0: 養殖上がりだと下手なのは当然
多分自分が>>860の物理1500程度（紫+12）のデスペを一週間ぐらい使ってもKソロはコイン使わないとクリアできないだろう
一応アクションゲームだから慣れの部分が大きいしLV60で浮遊の養殖やってる人が死んだという報告もあるぐらいだから
876 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 10:41:06 ID:kbKj3VNc0: >>874
防具は好みだと思いますけどねぇ･･･。

知能を上げて常時火力アップを狙うならレガシーorクロニクル
スキルブースト狙いならマナラメorストラシス
古代習得時の瞬間火力狙いならレインコートとジーンズ
闇極でクリ狙いならノース集中
あとは決闘好きの人がノース機敏と瞑想

レガシー以外でしたらすぐに揃えられると思うので、
色々試して自分に合った装備を探してみてはどうでしょうか？
877 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 10:41:45 ID:axZJUtVA0: >>874
PS上げたい、試したいというのなら塔に限る
あそこは本当に色々とタメになるよ
特に縦軸の戦い方と複数APC戦に揉まれて窮地を脱する手段が格段に上手くなる
そしてどのスキルがどう役に立つのかを知る事になると思う
878 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 11:36:13 ID:zxPaiDVo0: エレ「サモちゃんはPT組まないの？」
サモ「組めないんです」
エレ「今友達いるの？」
サモ「今はいません」
エレ「じゃあ一人で狩してるんだぁ～(笑)」
サモ「え、いや…」
エレ「いいじゃん、みんなPTプレイしてるんだけど。ソロ狩は悪い事じゃないよ。サモちゃんもPTプレイしたいんでしょ？」
サモ「うーん…申請することもありますけど…」
エレ「みんなーサモちゃんはPT申請しまくりですよーーｗ」
サモ「しまくりじゃないですー」

http://up.jeez.jp/?id=17772
879 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 13:27:25 ID:ogmeMAWs0: >>860
天撃の便利さとクールの関係でロッドを好む人が多かったからね。
ましてやアルケインで天撃未使用ならロッドの有用性を半分生かしきれてなかったかと。
サンダーコーリングは犬だと割りと使う機会が俺はあるよ。

火力に関してはファントム+13にエレバン、ショタ闇光+チリだけどとても火力高いとは言えない。
防具はちょっと前は魔クリだったけど異界行くようになってから着替えめんどくさくて
2次クロになってるけど、防具自体は誤差の範囲程度だと思う。
一応スカサはともかく悲鳴Kでもスタック次第だけどテキーラ１個飲むかどうか程度で終わる。
火力ないからクリアは10分くらいかかってるかと。
880 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 13:39:08 ID:pC.TxSmg0: エレバン型は知能生かすためにロッドよりも桃とか二次クロスタッフがいいと思うけどな。
クールはスキル交互使用してりゃいいし
いや俺もアルケイン使ってたけど異界で二次クロスタッフを仕方なく装備してたら
慣れちゃったんだわこれが・・・
881 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 14:39:40 ID:BNzsIy/6O: >>871
>>874でもまだマラナメ…

マラナメラー…
マラ
ナメラー

こんな装備名やばいだろ。
こっちが恥ずかしいから早く気付いて下さい
882 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 14:48:47 ID:W7ng9RMIO: >>860
毎部屋ごとにﾎﾛｰ､ｳﾞｫｲﾄﾞ､天撃、ﾁﾘﾝｸﾞ､ｻﾝﾀﾞｰの順で出せば、PSなくても敵を蒸発できるだろう。

ま、N,Eで立ち回り覚えることから始めた方が良いと思うよ
883 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 15:01:22 ID:0exDv2OI0: >>878　２回わらた
884 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 15:08:12 ID:axZJUtVA0: なんで漫画描く人って字の上手い人多いんだろうねぇ
友達のしがない漫画家も字が上手い、上手いってか読み易い
他にも数名プロアマともに漫画描いてる知り合いいるけど皆字がうめぇ！！
俺は下手だから羨ましいぜ･･･ってかスレチすまんつい、な
885 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 15:12:28 ID:sNgnFJtE0: >>881
こうくるともしかしたら俺たちは釣られてしまったのかもしれない。。。
と思ってきてしまう。
886 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 15:53:33 ID:ZRcOZYlU0: 25歳になってエレバン習得したんですがｼｮｰﾄｶｯﾄが足りなくなってきました・・・
所持スキルはプルート、フロレ、ランタン、フロスト、フレスト、チリング、サンバ、ヴォイドなんですが
点灯に使うのはやはり下級４種が妥当でしょうか？
フレストとチリングは空撃ちで使うほどMP消費も少なくないし、何よりクールタイム的に使いづらいです
どっちも点灯の為というより実用のほうに回したほうがいいのかなーと
887 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 16:00:13 ID:IBXXeCeE0: もうさんざ既出過去スレ嫁
888 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 17:29:24 ID:BNzsIy/6O: >>885
あなたにマラナメラーパンツを送ってあげよう！
889 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 18:27:22 ID:sI2j2Htk0: エレマスには一概に強いというスキル振りはないとありますが・・・
私には、どの型があっていますか？
決闘はあまりしない
ソロ・ｐｔは３：７
闇を主に使いたい

この条件でしたら、一番どの型がいいと思いますか？
890 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 18:29:41 ID:yVubxIzQ0: もう答えがでてるだろ
891 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 18:43:06 ID:OOj.Nz/k0: ＿＿＿＿　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む|　名前：　|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage 　　　　　　　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　。　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ﾟДﾟ) ／　＜　ここに「sage」(半角）と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂　つ　　　　|　入れるとスレがあがらない。
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

後テンプレ嫁
終わり
892 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 19:58:08 ID:MdFeHyZ.0: エレってPSがないとどうしようもないと思うんだ
ソロ：PT　９：１　で40前半まで上げてきたけど、適正でﾉｰﾀﾞﾒも普通にいけた。
ただ、レテったらPS死ねた。ﾉｰﾀﾞﾒが30Hitくらいになったな

>>878
ポン馬鹿にすんあ
893 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 20:44:51 ID:b8K9oDcEO: エレマス(メイジ)
掛け声改変

フローレスセント→(う～)えいっ！
ランタンファイヤ→(お～)ファイヤー！
チーリングフェンス→アイスウォール！
エレメンタルバーン→ダイヤキュート！
フレームストライク→バーンストーム！
ハロウィンバスター→(きぃ～)ジュゲム！
アストラルストーム(光極限定)
→汝その諷意(ふうい)なる封印の中で
安息を得るだろう永遠に儚(はかな)く
セレスティアルスター！！
894 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 22:08:15 ID:T53f0XQw0: >>878
ちょっとｻﾓいれてくるわ

異界で犬ｺﾞﾌﾞとリーダーしてるけど
犬2部屋目ｺﾞﾌﾞ３、９部屋目とかなりPTﾒﾝ頼りになっちゃうの
自分一人でなんでもできるｸﾞﾗさんがうらやましいわ
895 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 22:30:14 ID:KY0jYYlo0: >>893
すれ違い
半年ROM推奨
896 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 22:55:00 ID://3k/Z020: メンバー頼りでＰＴたてるの他職から見ても全然ＯＫです
そんなもんでしょう
897 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 00:00:43 ID:gMcyoFWQ0: ランタンＭにしたらデカいって話を聞いたんだけど
どれくらいの大きさになるんだろう。
スキル振りが迷走器用貧乏になってるから
どれか下級１個Ｍにしようと思ってるんだけど
空中でもチャージできたらランタン即振りなんだけどなぁ。

こうやって悩んでる時が一番楽しいよね？よね？
898 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 00:30:59 ID:XUwvrm1M0: 鞭打ちMで
899 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 00:40:06 ID:axZJUtVA0: >>886
けーすばいけーす
下級で点灯させる時もあるし中級に頼る時もある
てかｴﾚﾊﾞﾝはレベル低いと点灯時間短いし、無理に4点灯拘らなくて良いと思うよ

SCに関しては俺の場合、一番使わないフロストをコマンド出しにしてるね
ランタンも攻撃目的じゃまず使わないけど
空中ランタン持ってるから距離取ったりする時に撃つことがある為、フロストと交代でSC入りを果したよ
ｼｮﾀ、ｴﾚﾊﾞﾝ、ﾌｧｲｱ、ﾌﾛﾚ、ﾌﾟﾙｰﾄ、ﾁﾘﾝｸﾞ
ｻﾝﾊﾞ、ﾎﾛｰ、ｳﾞｫｲﾄﾞ、ﾌﾚｽﾄ、覚醒、ｵﾗｼで全部入ってる感じ
900 名前：893：2009/06/25(木) 01:01:36 ID:b8K9oDcEO: >>895
レスありがとう。
反応無いのが一番辛いですな。
荒らし対策は無視が一番なのを身をもって実感。
ROMになります。
901 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 02:55:58 ID:PoWspt2s0: >>886
エレバンは常時5点灯が最も効果を発揮するが、全下級元素でわざわざ5点灯を目指すと
それこそ、全下級元素をLVＭにしないと意味がない。
何故ならば、エレバン5点灯のプルートLV10よりも、プルートLV20の方が強い。

部屋前なら構わないが・・・。
902 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 03:00:15 ID:C5CRU/u6O: とりあえず>>901が間違ってる事だけ分かった
903 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 03:09:20 ID:oKiSMSC60: >>901さんのエレバンは5まで点灯すると聞いて
904 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 03:15:53 ID:S6zqrkIA0: 無属性か？ｗそれともオラシをカウントしてるのか？ｗ
905 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 03:31:38 ID:YCrCRpJk0: 2次クロで持ってないスキルが出たら拾ってる？
以前、どうせ使わないからとサイコロ振ったら貰って下さいと言われたから
それからは自職スキル全部拾ってるけど。
エレは持ってないのがバレバレだから「おめー」とか言われるのも心苦しいｗ
906 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 03:42:47 ID:0exDv2OI0: 自職のは遠慮なく持ってっちゃていいでしょ～
指輪とか持ってない人がいたら使わないスキルだったら譲るけど

持ってないのバレバレ、使わないのバレバレ、それはエレだけじゃない～
907 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 03:48:46 ID:P.FytyOw0: エレバンについては
そもそも空撃ちってのが問題、できるだけ4属性を戦闘に組み込んで点灯するべき
部屋前で4点灯して1属性ばっかり使うと最初の10秒くらいで全部消えてしまうわけだしね
闇極でもない限り少なくとも2属性は常時点灯が狙えるはず
たとえば闇光主軸に火柱で浮かせてからのコンボで戦うとほぼ常時3点灯
プルートはクールが1.5秒とやや長いから連打する間にフロストでも投げれば全点灯できる
慣れ次第でほとんど意識せず常時3~4点灯できるようになるよ
今ではエレバンの効果時間60秒も身について解けるとすぐ手が勝手にかけ直すようになった
908 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 03:53:03 ID:YCrCRpJk0: ありがとう、やっぱり気にすることはなかったかな。
上級だと他職よりも使ってないのが分かり易いなと思ってね。
909 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 03:57:57 ID:YCrCRpJk0: >>907
異界だとフレーム使いやすいし、闇光型だと常時3点灯以上が楽だよね。
910 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 04:07:41 ID:h50SFE3U0: エレバンで一番困るのが、部屋移動前に効果が消える事・・・
タイミングがよければ、点灯維持したまま再使用できるけど難しい。
でもほんと、常時２～３点灯心がけるだけで全然違いますよねぇ。
911 名前：901：2009/06/25(木) 04:53:05 ID:PoWspt2s0: うは、新たな属性作っちまった・・・、素で気付かなかった・・・。すまそＯｒｚ
912 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 04:53:25 ID:Olxb6BfQ0: >>910
あるある。ホロー打つ直前に切れたりすると泣けるよねｗ
913 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 05:16:40 ID:4gKo3R4k0: 闇＋火にしようと思ってるんですが、フローレスセントかランタンファイアのどちらかをｍにしようと思っています。
マスタリーは火闇マスです。狩り専です。
下級はｍにせずにチリングをｍにするのって有りですかね？
914 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 05:25:45 ID:0exDv2OI0: ランタンMバカにされがちだけど、
攻撃力1/2だけど体感クール時間もプルートの半分くらいだから、ランタンMでも良いと思うよ！
貫通は無いけど
915 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 05:36:37 ID:YCrCRpJk0: プルートMならランタンと用途が被ってしまわないかな？
対単体火力＋一部攻撃回避としてフローレスは優秀。
>>913
フロストは前提だけど、チーリングは上げてるよ。
916 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 08:54:43 ID:HyKcwqZ60: 自分はプルートＭフロレＭをおすすめします。

・異界等でのＰＴではソウル等の氷結が重宝されていてそれを溶かしてしてしまう火魔法を乱発できない場面が多々あるため
・フロレの横軸をずらしながらでも当てられる攻撃は縦に長いマップにも対応できるため
・２次クロセットの３セットでフロレとプルートの効果が魅力的なため

ランタンはエレバン前提で点灯用に戦闘に組み込みながら使う程度です。
Ｍ振りの利点もあると思いますのであくまでも個人的な意見として参考程度にお願いします。
917 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 09:56:08 ID:h50SFE3U0: それぞれの下級の特徴を挙げると
ランタンM(450%)、単純に%の数値だけみるとダントツ、弾が大きくてよけられにくい
プルートM(300%)、%の数値は小さいが貫通して尚且つ戻ってくる、スピードが速くて当てやすい
フロレM(300%)、%の数値は小さいが3発出るので単純計算で900%、その場で漂ってるので誘導で当てやすい
フロストM(375%)、中途半端だけど追跡性能は抜群、最大溜めでスロー、確立で凍結

大雑把だけどこんな感じかな？
何が言いたいかって特にないんだけど、ランタンもナカナカ凄いんだぞ！
クールも1秒と乱発できます、ショタランタン結構凄いんです・・・
因みにフロスト1秒、プルート1.5秒、フロレ2秒
918 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 10:03:09 ID:sNgnFJtE0: 自分はソロでもｐｔでも役にたつチリングがいいと思うけどな。
縦軸の敵もチリング張って鈍化させたらプルトで楽に倒せる。
という自分はフロレ、プルト、チリングMです。
919 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 10:17:57 ID:Lxftnsg.O: 一応ＤＮＦではランタンは100％貫通になり追尾性能と速度が56？％だったかあがるからプルートクラスに重宝されるスキルになってもおかしくない
いつくるか分かんないけどね！
920 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 10:21:45 ID:6kFUeM.M0: ランタンが貫通した場合、爆発はどうなんだろ
灼熱弾みたいになるのかな
921 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 10:38:34 ID:0exDv2OI0: ランタンに貫通ついたらプルート切りランタンMもありに・・・！？
ランタンは空中からも打てるし、回避行動としても使えるから面白そう

取らないけど(・ω・)
922 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 10:59:44 ID:sNgnFJtE0: 貫通したとしてもランタンMにすると拘束力のないヴォイドみたいな感じなんじゃ。。。
それならヴォイドでいい気もする
ホローある限りヴォイドは切れないしね、
923 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 14:25:00 ID:Lxftnsg.O: ヴォイドとは今の時点で用途が全然違うよ
速くなって射程が伸びて追尾能力があがって貫通がつく
プルートとフロストの間みたいな位置付けになるのかな
924 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 14:33:13 ID:pC.TxSmg0: ランタン改変って決闘仕様じゃないっけ？
925 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 16:28:51 ID:CKsGU6Rc0: 俺エレじゃないけど
強力猛攻：ナイトホローの靴を昨日エレマスがもっていったよ。城K3か6部屋で出た。
別件だけど、強力猛攻ホローネックレスはゴブリンKボスで出て装備してる。
926 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 16:51:38 ID:PhYUc8tg0: 今クロニクル武器おわってｗｋｔｋしてるんだけど
みんな武器は何にした？
ちなみに今持ち武器はクライシスで
決闘用とかに黒肉ロッドにしようと思うんだけどやはりここはなれてるスタッフのほうがいいのかな？
927 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 17:59:01 ID:NqiM51w20: 一般的には決闘ではロッド、狩りではお好みだけど火力重視ならスタッフ
ことクロ武器については異界狩りでの用途が大きいし
しかも慣れてるということならスタッフのがいんじゃね
928 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 18:21:22 ID:0exDv2OI0: ランタンとフロストならクール１秒だからショタ無しでも交互に乱発できるね
929 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 18:22:16 ID:HyKcwqZ60: 異界ではクロニクルスタッフよりクライシスのほうが良さそうだし
決闘用に使い分けるならクロニクルはロッドでもいいかと。
930 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 19:04:33 ID:Lz/9OEe20: 売）女銃上級
　　青いテキサスシャツ（ローリングサンダー）1M
　　黒い貝殻サンダル（移動）1.2M
　　紫の瞳（リカバリー）300k
　　
　　プリ上級
　　黒い野獣伯爵のコート（栄光の祝福）2M

時間と場所の指定をお願いします
931 名前：930：2009/06/25(木) 19:05:04 ID:Lz/9OEe20: 盛大に誤爆しました…
932 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 20:58:25 ID:Ert2dqa60: 武器は貰って即効分解したけど見た目でスタッフを選んだ。
普段はアルケイン11とクライシス11を愛用。
気分で分けているｗ
933 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 22:42:56 ID:4dk2.fvE0: チーリングをlv10あたりまで取る価値ってありますか？
934 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 23:26:58 ID:IBXXeCeE0: 過去ログ読め
935 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 23:28:17 ID:EuLX4NZY0: >>933
チーリングはLVをあげればあげるほど持続時間、速度低下率があがるので
価値はあるよ
中途半端にとめたいのであれば４、９、１４レベル(キャスト時間が下がる)
又は５レベル(アクティの前提)がいいと思う
936 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 00:57:36 ID:sNgnFJtE0: >>932
どちらか一方を選ぼうとしてる時点で自分は既に負組確定していたのかorz
937 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 03:38:02 ID:owjPxkno0: スタッフでテラロッド取ったけど、変わったと思うところが天撃が早いなぐらいだったわ
元武器より弱いし、もうテラクエの思い出だけ残してわたあめ作ってきます
938 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 04:11:17 ID:axZJUtVA0: >>933
チリングは緊急回避、遠距離防御、移動攻速激減、全方位攻撃に高ダメージと非の打ち所がない
他三つの中級に比べて戦闘に有利な効果が色々付いてるので頭一つ二つ飛び出てる性能だと思う
特にホロー、サンダコ、アクティとの相性が抜群で、取るなら個人的にはMを推奨したいが･･･
まぁSPの問題もあるだろうし、10でも拘束力はそれなりにあるから良いと思うよ
939 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 07:30:27 ID:4.OgdXsc0: 各属性極でPTとかしてみたいなーとか思うのは俺だけ？
各色の石が落ちてくるのはそれはそれで爽快だと思うんだ
940 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 08:32:39 ID:sIbvIlRY0: >>939
すでにカイン鯖にならいるね、たまに見かける
村は知らないけど
941 名前：926：2009/06/26(金) 09:00:12 ID:PhYUc8tg0: 決闘と同じで異界でもキャスト速度重要かなとおもったのでｸﾛﾆｸﾙﾛｯﾄﾞとっちゃいました
キャスト速度には満足だけど見た目が・・・
ま、見た目以外は後悔してないです！
みんなレスありがとう！
942 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 19:59:19 ID:T53f0XQw0: 猛攻ﾎﾛｰのﾄﾞﾛｯﾌﾟ場所覚えてないかな？
ｸﾂとか腕輪みるけどどこでひろったんだYO
943 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 20:12:27 ID:pC.TxSmg0: 靴は城Ｋ
腕輪とネックレスはゴブＫボス
指輪は城Ｅで時々見る。
パンツとベルトは昔すぎて覚えてない。
944 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 20:24:58 ID:Olxb6BfQ0: 指輪とパンツはゴブNで拾いました
945 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 22:55:13 ID:T53f0XQw0: >>943
城E通いだったけどためしにKいったら連続でﾓｳｺｳﾎﾛｰｸﾂでてﾜﾛﾀ
強力ﾊﾟﾝﾂﾍﾞﾙﾄてあるのかな
946 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 23:18:20 ID:zxPaiDVo0: ⊂ヽ*ﾟ△ﾟ*）ヽ　　　　おぉー
　｀ヽ　　ヽ' )）
　　ノ　　ノ
　　し' ⌒J

　　（ *>△<）ミ　　　い”－！
　γ　二つつ　　　　●
　 {　　　(
　ヽ,_）ヽ,_）　

Lv25 覚えたてのヴォイドを打つエレマス
947 名前：192：2009/06/27(土) 00:44:54 ID:18swqxxU0: ２次クロロッドはゴブリン以外では出ないのかな？
948 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 10:04:38 ID:OOj.Nz/k0: アルケインが7から上にいかないよー
今日王からレシピがでてそれが80ｍで売れた
っていう夢を見たんだ
949 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 10:27:00 ID:pC.TxSmg0: 今日やっと一撃ホロースタッフが＋１０になったが
４０Ｍもあの悪魔の女に貢いでしまった。
溜め込んでた光輝のかけらとかエッセンスほとんど売りはらってしまったよ・・
これで猛攻ホロースタッフがドロップした発狂するお
950 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 10:27:48 ID:JaGwiq3Y0: 猛攻ホローは多分存在していないから大丈夫
951 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 10:44:18 ID:5PU0WRs20: 猛攻ホローはドロシーが売ってたよ
952 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 10:56:44 ID:mAVpBD3Y0: ドロシーが売ってるのは拡大ホロー
953 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 13:17:34 ID:Sm6UG.l60: 闇極53歳なんだけど、ハメのピーターがきつい。
ちょこまか動くなああああああああああああああ
954 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 13:54:26 ID:hwpxNDsw0: ＞一応ＤＮＦではランタンは100％貫通になり追尾性能と速度が56？％だったかあがるから
まじで？ランタンＭ始まりすぎ
955 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 15:40:54 ID:EFBgdc/c0: http://zoome.jp/aradsibu/diary/3
貫通はのってなかった(´･ω･`)
956 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 15:42:38 ID:OOj.Nz/k0: 異界でシュルルはあったほうがいいの？
レテってシュルル切ってみたんだけど今なら行ける！
1取ったほうがいいのかな
957 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 16:02:01 ID:vqVns8rM0: シュルル1でいいからあったほうがいいよ
BMでも異界用に取ってる人いるぐらいだし
エレだとシュルルで多少は最強減らせるだろうと思ってる人多いだろうね
958 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 16:24:49 ID:UhQp..K2O: >>953
プルートの貫通性能と地形をうまく利用するんだ！
959 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 16:58:23 ID:kzLrMsEQ0: >>953
ヴォイド置いておいて自分をシュルル代わりにして突っ込ませるとよろし
960 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 17:00:32 ID:dP3f5X360: 闇極だとハメはだるいな、逆にフロレMだと超楽々
961 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 17:03:33 ID:kzLrMsEQ0: ヴォイドMだとヴォイドに重なってうろうろしてるだけでだいたい片付くから結構楽だよ
962 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 17:09:41 ID:Sm6UG.l60: 自分をシュルルか・・・試してくる！
レスｔｈｘ
963 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 17:10:37 ID:dP3f5X360: ピーターは気紛れすぎて思ったとおりについてこないべ
964 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 17:34:56 ID:kzLrMsEQ0: ピーターは落下とか天撃で１回ダウンさせてから間合いを取ると
横軸の移動で追いかけてくるようになるからそこからヴォイド置いていくと楽かな
965 名前：953：2009/06/27(土) 17:39:42 ID:Sm6UG.l60: >>958の言うとおりに、地形にハメるとまさにボーナスステージだった。

というよりもアドバイス多すぎだろう・・・
お前ら愛してる！
966 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 17:49:02 ID:qMLfosc20: ところで、今育成途中だけどこういうのはアリだろうか？なんだか思ったような火力が無くて心配になってきたんだけど
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFQlxlQmECllll1lllllll!IlI!1ililililli1ll111lSIC1CCllLiiil

古代+エレバンで出来るだけ知能上げて当てやすいフロストを水マスタリで更に威力上げてコスト抑えてショータイム連打で削る狙い
平均的じゃなくて局所的火力と殲滅力に期待してるんだけどどうだろう。ボス戦とかに特化するとこんなカンジかなー、って具合に

何を血迷ったのかホドル取ってしまったからもう削れないんだよな・・・おかげでアーティ1削るハメに・・・
967 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 18:57:53 ID:pC.TxSmg0: フロストは驚くほど火力が無い。
塔じゃ便利だけどな。いや塔でもフロレのほうが楽かな・・・決闘用で。
968 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 19:08:42 ID:dP3f5X360: >>966
アクティMなのにシュルルないのとサンバ０なのと古代Mなのに覚醒１なのが気になる、ソロがすごい中途半端だしPTでもそれほど特化してるとは思わない
969 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 21:04:05 ID:mAVpBD3Y0: スキル振りってのは実際にやってみないとわからない部分があるからねぇ。
>>966が思ったような火力がないと感じ、もう少し火力がほしいと思ったら少し方向性を変えるべきかもしれない。
とりあえずフレームに１０振ってあるのが気になるかな。

ある程度スキル振っちゃってるとレテ飲めって話になってしまうのだが
フレーム１サンバ１にするとそこそこ見栄えはよくなる。
スキルを大幅に変えるというならまだ選択肢はあるけど、そのスキルコードを最大限利用するなら
シュルルか魔クリか元素集中だと思う。
970 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 21:54:28 ID:OOj.Nz/k0: そういやそろそろ次スレだな
次は>>1のスキルシミュのURLをランからエレに直そう
971 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 22:34:54 ID:vZ8dEVOk0: >>970
直すために狙ったのかい？
972 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 22:58:55 ID:OOj.Nz/k0: ･･･
>>980よろしく
973 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 23:25:58 ID:Sm6UG.l60: 可哀想だからたててこよう
974 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 23:28:52 ID:qMLfosc20: >>967-969
ありがとう、お陰で覚悟決まった
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFQlxlQmECllll1llllEll!IlI!1ililililii1ll111iSIl1llllLiill
ＳＰ的にアストラル取りたくなかったけど形だけでも覚醒はあった方がいいよな、って軽い考えだったんだ
もう終盤の野良ＰＴ・限定には行けませんね、不思議とこれで良かった気がします、本当にありがとうございました
975 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 23:34:20 ID:Sm6UG.l60: エレメンタルマスター・アークメイジスレpart26
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1246112990/

ゴメン>>2~が名無しになってるけど気にしないでくれな
976 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 23:36:22 ID:Sm6UG.l60: 追記：

//**************************************************************************//
7 名前：アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/27(土) 23:33:20 ID:qh.SfW7I0
テンプレここまで
今回のテンプレは前スレの>>909様から引用？しました。
より良いエレマスのためのエレマススレである！
仲良くやってね
//**************************************************************************//

この部分はpart27で訂正してくれ・・・本当にすまん
977 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 00:51:53 ID:whHoHqT.0: テンプレの○△×の３段階よりも４～５段階あった方が良くないかな？
と提案してみるうめ
978 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 04:00:56 ID:0exDv2OI0: 塔しんどいなー
MP足らなくて30F過ぎあたりで詰む。
もう依頼しちゃおうかと思ったけどエレは自力クリアできる職なんでそ？うーんうーん

村依頼スレで、依頼者：エレ　請負人：エレ　なんて組み合わせがあってワラタ
979 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 04:28:09 ID:P.FytyOw0: >>978
レベル上がるほどMPは楽になるので、レベルを上げてから挑戦ってのもあり
今すぐクリアしたいとなるとMP消費を抑えるしかないが、オラシによるMP消費が多いので、
低階層ではオラシを使わない、（当たり前だが）被弾をなるべく減らすことが重要
上記のように最終的にはMP余るようになるので、図書館取得はお勧めしない
ホロー持ち越しで難しい階が飛ばせるというか、終盤それだけでクリアできる職なので、
35前後を越せるようになればクリアも目前だと思う
また最上級MP回復剤が何個も出たり1個も出なかったりばらつくので、何度も登って多く出るのを狙うのもいいかな
980 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 04:31:22 ID:0exDv2OI0: スミマセン・・・Lv56なんです・・・PSなくてスミマセン・・・
981 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 05:03:31 ID:pC.TxSmg0: 塔はとにかく慣れ。そのうち動画見ながらダラダラでもクリアできるようになる。
とりあえず中級全種１以上とフロレ＋マスタリ＋エレバンあればだいたいの敵は瞬殺。
事故なければそれでＭＰ最上級を一個だけ使うぐらい。
今は二次クロスタッフ愛用しとるけど
ファントム使ってた頃もそんな感じだったし装備もあんま関係ない。
982 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 08:33:07 ID:SOJRKLhQ0: 運ってもある
983 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 08:49:35 ID:OOj.Nz/k0: 個人的に塔は運だと思ってる
前に時間かかったけどしっかり安定して登れたのに、最近は42階とかで死ぬことが多い
とりあえず、高層のとこはホローのクール管理がしっかりできれば
楽なほうだと思う
ナイトナのとこでナイトナが残ったからホロークール待たないで瞬殺したけど
984 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 09:09:18 ID:Sm6UG.l60: 闇極の俺には影丸とかうざい。
断空勘弁してくだしあー
985 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 10:22:31 ID:CVWfeWj20: バティスタとかござる、ニウケあたりにボコボコにされてオラシでMP削られるってことかな？
30F以前にMP切れるなら色々問題があると思う。
とりあえずハルファスがいるとかなりラクになるよ。
( '□')ｴﾚﾊﾞｸﾊﾂのやつとかね。
986 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 11:15:53 ID:pC.TxSmg0: 運って言うほど不安定じゃないと思うけどなぁそりゃたまに事故はあるけど
部屋前ホローのせいで酷いゆとり仕様だよ。
ござる強化もあんまり関係ないしさ
むしろストのほうで登りにくくなってうざいことこの上ない
987 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 12:11:54 ID:mAVpBD3Y0: 開幕の立ち位置とか出てくるNPCの組み合わせは多少運みたいなところはあるけどね。
35階で組み合わせが悪いと一気に削られることあるし下手したらやられる。
988 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 12:37:47 ID:axZJUtVA0: >>978
ホロー無しのLV30代の時に37
989 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 12:46:55 ID:axZJUtVA0: 送信押しちまった

で、ホロー無しのLV30代の時に何度かやって
37～38階くらいまで行ったけど塔は覚えゲー+運ゲー

ホローがあるとアウクソー超えた辺りからは完全に運ゲー
火力ありすぎて開幕ホローで壊滅させると次のステージの敵構成次第で詰む
この状態でベンハムに当たったらまともに戦うのも馬鹿らしいからもう動かすのすら止めてるわ

覚えと運抜きにしたらPS云々もそれなりに重要だけど、スキル構成の方が重要かも知れない
ｻﾝﾊﾞ、ﾌﾚｽﾄ、ﾁﾘﾝｸﾞ、この三つのうち一つも無かったら俺には間違いなく無理だ
990 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 13:51:30 ID:Ert2dqa60: フレストって何？？？
フロストかな？

カンストしてるせいかしらないけど100％クリアなんだけど･･･。

話ずれるけどベンハム毎階出てくるのやめてください。ホントうっとうしいです。
991 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 13:52:33 ID:Fz619vkY0: ﾌﾚｰﾑｽﾄﾗｲｸじゃね
992 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 13:53:12 ID:Ert2dqa60: なるほどｗThanks
993 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 14:05:59 ID:pC.TxSmg0: 開幕ホローで壊滅させなきゃいいだけじゃないか・・・
うんこ武器やエレバン点灯で調節したり
初期位置がずれてる敵がいればわざとＥＳＣキー押すタイミングずらしたりすりゃいいだけ
まぁ壊滅させたとしてもサンダーかチリングＭあればなんとかなるお
994 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 14:24:14 ID:.5ZDHdnE0: ハルファスはエレに必然だと思ってる
特にソロで塔上るならハルファスいるだけで事故死は大分抑えられるよ。

鈍化使うんじゃなく、攻撃食らったり逃げたいときに浮かすといい

ハロバス+エレバンあったら後半なんて開幕バスタ+中級ちょちょいで死ぬんだけどね
995 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 14:39:21 ID:pC.TxSmg0: ハルファスそんなに使えるのか
精霊ゴブ買ったはいいがエサ代わんわんしたくなくてあまりつけてない俺
996 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 15:00:04 ID:Ert2dqa60: 必要とか必須の間違いぢゃ･･

>>995 クリーチャー3～4体いると使いまわせて良いよ
997 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 15:17:57 ID:OOj.Nz/k0: バラム・マルバス・ボティス・ハルファス・精霊ゴブ・ベルゼブ(現)
6匹持ってるけど使わないのが多かったりする
でもまあ、あればあるで便利かなー思って。
998 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 15:43:07 ID:.LIFVNnY0: ウメさん、ウメさんはおらんかね？
999 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 15:56:33 ID:CVWfeWj20: ウメさんは先週逝ったじゃないか
1000 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 16:01:45 ID:vZ8dEVOk0: トメ

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