サモナー・ムーンエンプレススレッド22匹目

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1 名前：>>1さん★：2009/04/23(木) 11:07:21 ID:???0: >>1
「目の前に見える荘厳な姿･･･目を疑ってしまった。
　あの小さな子供が第4使徒カシヤスを召喚するとは」

召喚士と呼ばれるメイジたちは元素の力を借り運用することにとどまらず、4元素の属性を持つ精霊たちを召喚し戦闘に臨む。
また、彼女達は現サークルメイジのリーダーであるケイトが、契約を結んだモンスターたちも召喚し戦闘に参加させることのできる能力を持つ。
召喚士の能力が強大になるほど召喚する数が増え、より強大なモンスターを召喚することができる。

◆ 質問を書き込む前に、まずは>>2-8のテンプレをご一読ください
◆ スレ住人は、既出の質問は基本的にテンプレへの誘導を推奨

>>2-8
攻略情報Wiki：　http://dnf.wikiwiki.jp/
wikiサモナー：　http://dnf.wikiwiki.jp/?%A5%B5%A5%E2%A5%CA%A1%BC
歴代サモナースレ過去ログ：　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/subject.cgi/game/31585/?q=%A5%B5%A5%E2%A5%CA%A1%BC
スキルシミュレータ：　ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html
※シミュレータはスキル入力後「ダンプ」を押すと、アドレス込みスキルコードが表示される
2 名前：>>1さん★：2009/04/23(木) 11:07:59 ID:???0: >>2

質問する前に各自で確認すること
◆目指している型（狩り専、塔向け、決闘専等）
◆過去ログで話題になっていないか（まずは検索を心がけること）

【Q1】どのスキル振りが一番強いのか？スキル多すぎ
【A1】各自の装備、プレイスタイルなどで体感が違う。考えるのが嫌なら、テンプレから選ぶのが無難です

【Q2】テンプレは嫌なんだけど･･･
【A2】独自性を求めるなら、ご自由に。ただし自己責任でお願いします
　　
【Q3】ハクド強すぎ
【A3】花2体の間や姉のニードルを背にしてワープを逆手に取る等。「ハクド」を検索しましょう

【Q4】過剰武器は必要？どれくらいが目安？
【A4】犠牲攻撃、上級精霊、精霊王で強烈な火力を出すなら必要。目安は個人の体感ですが、紫+10等でも問題はありません

【Q5】ホドルは後半だとすぐ消える？上級の中途止めってどうなの？
【A5】良く出る話題ですので、過去スレで探してください。上級に関しては>>4を参照

【Q6】召喚獣のステータスと知能･スキルLvの関係は？
【A6】知能･スキルブーストでの変化について (スレッド１３匹目より。)
「召喚時のタイミングで決定され、召喚中の変化がないもの」
　　・召喚獣の最大HP
　　・下級精霊、ホドル、サンドル、アウクソー、カシヤスのステータス
　　・ルイーズ姉ちゃんのアイスニードル
　※召喚暴走によるBuffを除く

「召喚時および召喚中で常時影響を受けるもの」
　　・上級精霊、精霊王の攻撃力(魔法攻撃力≒知能)
　　・フリート、ルイーズ姉ちゃんの氷柱(知能、スキルレベル)
　　※ルイーズ姉ちゃんのファイアーボールは未検証のため不明

例：アバで姉+1、古代の記憶によるブーストをした状態で姉を召喚したとする
アバを姉以外に交換する⇒姉のHP、アイスニードルの能力はそのまま。氷柱はダメージダウン
古代の記憶の効果が切れる⇒姉のHP、アイスニードルの能力はそのまま。氷柱はダメージダウン
3 名前：>>1さん★：2009/04/23(木) 11:09:46 ID:???0: >>3
◎どんなタイプにも推奨できる　○タイプによっては推奨　△好きなら取得もあり　

補助系スキル解説 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

◎【クイックスタンディング】
ダウンする瞬間にジャンプボタンを押すと、ダウンせず着地する事ができる
起き上がり時にジャンプボタン押しっぱなしで、最大３秒の無敵時間。あると助かる場面は多い。

◎【位相変化】
１あると助かる場面は多い。決闘型はＭ推奨

◎【幻獣強化オーラ】
効果範囲も広く、非常に優秀なパッシブスキル。Ｍ取得推奨
Ｍ取得時、召喚の攻撃力20%、防御力40%上昇

◎【ついて来て!】
１は無いと非常に困る。それ以上は好みで取得しよう。尚、レベル上昇に伴う効果の上昇率は秀逸

◎【あいつを狙え!】
１は無いと非常に困るスキルその２
３以上になると危険範囲に入らずペイント出来る場面も増えるため、使用感を確かめながら伸ばそう

○【フローレスセント】
ウィスプを複数召喚するなら１は必須

○【古代の記憶】
サモナーの知能を上昇させ、召喚の能力を底上げする。Ｍで攻撃力約30%分上昇

○【オーラシールド】
優秀な防御スキルだが、「基本的には」被弾しにくい職な為、取得するかは個人の好み
決闘型ならＭ推奨（１で被ダメージ20%減、Ｍで33%減

○【鞭打ち】
召喚されたモンスターを打つ事で、好戦性を上昇させる。効果時間は20秒、３回まで重複可能
高レベル鞭の効果は非常に大きい。地味に威力が高い。※「幻獣暴走」の前提で５必要※

※【不屈の意思】
決闘向けスキルのため、狩り型では取得を推奨しない

○【召喚暴走】
一定時間、召喚の能力上昇・行動クールタイム減少。１でも有用だが、Ｍ取得に見合う効果もある

△【古代の図書館】
現在はＭＰ回復アイテムが安価で手に入るため、ＳＰ節約のために取得しない人が多い
Ｍ取得でＭＰを350回復(取得に必要なＳＰは100)

△【挑発人形:シュルル】
「精霊犠牲」(後述)と相性が良い。好みで１～Ｍを取得

△【スピリッツボンド】
召喚の持続時間を増加し、召喚時のキャスト速度を速くする
ＳＰ消費と効果が見合っているかどうか、判断が難しいスキル

召喚スキル解説 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

○【契約召喚:機甲ホドル】
スキルや能力のバランスが良く優秀だが、Lv43が上限なので後半は火力評価ダウン
　
○【契約召喚:フリート】
高い火力を持つが、動きが独特。火力を発揮させるにはマメな誘導が重要

△【契約召喚:サンドル】
　タフ・敵への挑発効果・味方へのダメージを肩代わりする等、盾としては非常に高性能だが、火力面は最低ランク
　高レベルになるにつれ、他の召喚の生存時間が明らかに長くなる。敵をダウンさせ易い点とアーマー攻撃が無いのが弱点

○【契約召喚:魔界花アウクソー】
　耐久力が「花１≒ウイスプ20」と極めて頑丈。設置型で移動しない特性を持つ
　固定タイプの敵への攻撃手段としても優秀。混乱ガスを習得するLv10から火力も向上

◎【契約召喚:ルイーズ姉ちゃん!!】
　全召喚中トップクラスの火力と使い易さを誇り、ダメージ源として非常に優秀
　どんなタイプであってもＭ推奨できる唯一の召喚。弱点は耐久力

◎【契約召喚:カシヤス】
　覚醒スキルにして最強の召喚。Ｍ＆鞭・古代・暴走などでの強さは圧巻だが、１でも優秀。召喚時間の短さが弱点
4 名前：>>1さん★：2009/04/23(木) 11:11:04 ID:???0: ◎どんなタイプでも推奨　○タイプによっては推奨　△好きなら取得もあり

精霊系スキル解説　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

○【精霊召喚:アグニ】
　デフォルト２回攻撃で攻撃要員として優秀。精霊王(後述)の落雷・オイル→着火等で量産が可能

○【精霊召喚:ナイアド】
　火力は期待できないが量産しやすく、犠牲攻撃を使うサモナーに人気が高い。召喚時サモナーのHPを少量回復できる

○【精霊召喚:ストーカー】
　戦闘性能は下級精霊の中でも秀逸。量産方法がトームやクリーチャーなど限られる

◎【精霊召喚:ウィスプ】
　　量産が容易、スタンでの実質火力、被弾で敵の背後へワープなど、下級精霊の中では特に人気

※ 注意 ※　下級精霊の複数召喚にはスキルレベルが関係しています。>>1のWikiで調べてみましょう

○【上位精霊:フレーム・ハルク】
　広い近接攻撃範囲・高い好戦性などアタッカーとして優秀。凍らせた敵を解凍してしまう点に注意

○【上位精霊:アクエリス】
　初期攻撃スキルの氷玉が、ダメージ/クールとも非常に優秀。この攻撃からはナイアドの召喚が可能

○【上位精霊:デッド・マーカ－】
　非常に移動速度が速いのが特徴。被弾しにくい遊撃前衛として優秀

○【上位精霊:グレアリン】
　火力･範囲･攻撃速度が平均的で扱いやすい。５連落雷からはウィスプ召喚が可能

○【精霊召喚:エチェベリア】
　カシヤスに次ぐ耐久力を誇る。常時アーマー状態で攻撃を中断されにくい。Lv10からは火力としても優秀
　優秀な召喚だが、取得条件が非常に厳しく、SP不足になりがちな点に注意して取得しよう
※ 注意 ※　上級精霊・精霊王の攻撃は魔法攻撃力の影響を受ける為、ある程度の武器強化が望ましい
5 名前：>>1さん★：2009/04/23(木) 11:12:43 ID:???0: ○【精霊犠牲】
　効果範囲の拡大スキル。使い勝手を試しながら伸ばしていこう。犠牲型はＭ推奨
　※ゲーム内表記の「味方への強化」は表記ミスで、実際は「範囲内の敵の属性抵抗を減少させる」効果がある
　抵抗低下→ダメージ上昇となるため、スキルLvアップによるダメージ向上も期待できる

○【各種犠牲攻撃】火力上昇スキル。スキルLvアップによりダメージ範囲も増加
　それぞれの犠牲攻撃に、犠牲種となる下級精霊を中心としたダメージ範囲（≠精霊犠牲範囲）が設定されている　
　ダメージ範囲：アグニ＞ストーカー＞ナイアド　（ウィスプは特殊なため省略）
　１～２種類を上げるのが一般的で、使い易いウィスプ・ナイアドが主流

　[ウィスプ犠牲]対集団で真価を発揮。シュルル・アウクソーで敵を集めての使用が良好
　[ナイアド犠牲]対単体で真価を発揮。ボスや緑ネームへの使用に適している
　[アグニ犠牲]集団・単体共に安定したダメージが期待できる。雪山での使い勝手も良い
　[ストーカー犠牲]単純火力なら最高だが、敵に闇属性が多い関係上、使い勝手は今ひとつ

-代表的なスタイル４通りの取得スキル雛形-

これらは４つとも【残ＳＰに充分な余裕を持たせてあります】
残りのSPは「余りSP候補(推奨)」から好きなものを選んで取得すると、どれを取っても手堅いです
>>3-4を参考に「余りSP候補(推奨)」以外から好きなスキルを取得するのも良いでしょう
ただし、
　※質問はスキルシミュレータを活用し、wiki・過去ログを読んでから※

～どの型も強いので、問題なく狩りが出来ます～

◎初心者推奨その１【ハイブリッド型】～契約召喚と精霊召喚を組み合わせた型
(姉＋光水上級・光下級)
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lllllBQl1llllllllllllllllill1Iilllillilll1lIl!iillNllllllllQlQiiil
～余りSP候補(推奨)～
カシヤスＭ　幻獣暴走Ｍ　アウクソー１～Ｍ(囮・壁・火力用に)
あいつを狙え！(好みの射程まで)　古代の記憶Ｍ(各召喚の強化)　補助スキル少々(オーラシールド等)

【主な長所】
最も無難なスキル振り。汎用性も高く扱い易い
【主な短所】
特に無いが、上級精霊ｘ２の性質上、武器をある程度強化すると更にサクサク

○初心者推奨その２【精霊型】～精霊達を中心としたサモナー。「精霊使い」がやりたい人にお薦め
（光上下）
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lllllBllFllllllllllllllllill1Iilllillilll1lll!iilllllllllllllQiiil
～余りSP候補(推奨)～
ルイーズ姉ちゃん！Ｍ　カシヤスＭ　幻獣暴走Ｍ
あいつを狙え！(好みの射程まで)　アウクソー１～10(囮・壁・火力用に)
古代の記憶Ｍ(各召喚の強化)　補助スキル少々(オーラシールド等)
上級精霊をさらに１～３種Ｍ（>>4を参考に好みで。SPの確認は忘れずに。前提：対応する下級精霊５）
精霊王エチェベリアＭ（>>4を参考にSPと相談前提：上級精霊全種５）

※注意
・量産のし易さ＆安定感で光上下の取得となっていますが、選ぶのは他の精霊でも問題はありません
・「精霊だけでやってみたい！」という強いこだわりが無い限りは、ルイーズ姉ちゃん！Ｍの取得をおすすめします

【主な長所】
好戦性の高いor遠距離型な上級精霊中心なので、ついて来て！で敵に誘導する必要性が少ない
上級精霊は武器強化の恩恵を受ける事が出来る（過剰必須では無い
死亡の塔攻略がやりやすい（※あくまでサモナーの中では、の話
【主な短所】
上級精霊の性質上、ある程度は武器の強化が必要
　上級精霊は滞在時間が90秒
6 名前：>>1さん★：2009/04/23(木) 11:13:55 ID:???0: ○その３【純・契約型】～完全に契約型召喚獣に絞った型
(姉・カシヤスＭ)
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lllllCQllillllllllllllllllll1Iilllillilll1lllliillNllllllllllliiHl
～余りSP候補(推奨)～
古代の記憶Ｍ　鞭打ちＭ　幻獣暴走Ｍ　ついて来て！Ｍ（左記は全て各召喚の強化に繋がります
フリートＭ　機甲ホドルＭ　黒騎士サンドルＭ　魔界花アウクソー10～Ｍ
あいつを狙え！(好みの射程まで)　補助スキル少々(オーラシールド等)

※注意
鞭打ち・ついてきて！の両方をＭ取得する場合、良く考えて取得しましょう
少数精鋭を目指すのも良いですが、召喚の数が少なすぎると苦しい場面が多いです

【主な長所】
　知能とスキルレベルだけを上げればよい為、装備にお金をかけなくとも良い
　召喚滞在時間が長いため、頻繁に召喚をしなくとも良い(武器の損耗が少なく、修理費が安め)
【主な短所】
　武器を強化して魔法攻撃力を上げても、召喚に恩恵が無い(鞭の威力等は大きく上昇)
　死亡の塔攻略は熟練サモナーでも非常に高難度
　他の3タイプに比べると攻略速度は若干遅い傾向にある

◆注意！中級者～上級者向け【精霊犠牲型】～特殊なスキル「精霊犠牲」を活用する型
(姉＋光水犠牲型)
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1llllllQV1llllllllllllllllill1Iillliliilll11L1RiillNlHlLlLllQlQiiil
～余りSP候補(推奨)～
カシヤスＭ　暴走Ｍ　ウィスプＭ　ナイアド17(ナイアド犠牲最高火力)　アウクソー取得(囮・敵集め用に1or10)
あいつを狙え(好みの射程まで)　古代の記憶(カシヤス強化･犠牲の瞬間火力向上)　補助スキル少々(オーラシールド等)

※注意
この型は先達プレイヤー達による動画の多くで「派手」「高火力」「クリアタイム早い」「TUEEEE！」
と言うイメージですが、あれはあくまで「熟練者がそれなりの装備をしている」前提での結果です

【主な長所】
　犠牲攻撃の特性上、他の型では戦いにくい固定型の敵にも強い
　武器強化の恩恵が大きく、高レベル犠牲攻撃は抜群の瞬間火力を誇る
　任意のタイミングで瞬間火力を出せる
【主な短所】
　犠牲攻撃を使いこなせないと、単なる劣化精霊型になってしまう
　武器強化の問題・扱い難さなど、初心者には「推奨出来ない型である」
　初心者が犠牲型を選ぶなら【自己責任】【泣き言禁止】【スレでのフォローを期待しない】事
7 名前：>>1さん★：2009/04/23(木) 11:14:41 ID:???0: ◆ 武器の種類について
【ロッド】　物理攻撃力Ｄ　魔法攻撃力Ａ　知能Ａ＋　速度Ａ　リーチＤ（キャスト速度＋５％）
【スタッフ】物理攻撃力Ｃ　魔法攻撃力Ａ＋　知能Ａ　速度Ｄ　リーチＢ
【槍】　　　物理攻撃力Ａ　魔法攻撃力Ｄ　力Ａ　速度Ｃ　リーチＡ
【棒】　　　物理攻撃力Ｂ　魔法攻撃力Ｃ　力Ｂ　速度Ｂ　リーチＢ

基本的にロッドかスタッフを推奨。低レベルでガンガン殴る場合は槍でも棒でもOK
魔法攻撃の利き難い一部の相手用に、サブで槍・棒を使うのも有効

◆ レベル別オススメ武器
Lv20【オデッセイスタッフ】　　　　　　　　　　　ホドル＋１
【フローレンス】　　　　　　　　　　　　　　ウィスプ＋１、光属性
Lv30【ＧＢＬ教の指揮棒】　　　　　　　　　　　　スキルブーストは無いが、繋ぎには使える
Lv32【精霊のロッド】　　　　　　　　　　　　　　クエスト報酬。スキルブーストは無いが良性能
Lv35【ルシッドロール】　　　　　　　　　　　　　サンドル＋１、ＭＰ１分毎に30回復。放置回復用にも便利
【クアトロメフィスト】　　　　　　　　　　　デッドマーカー＋１
　　【メロウハート】　　　　　　　　　　　　　　フレームハルク＋１
Lv38【悲劇のゴールドロッド】　　　　　　　　　　クエスト報酬。シーズン２で登場
Lv40【ライトニングバトン】　　　　　　　　　　　グレアリン＋１
　　【エルンスターン】　　　　　　　　　　　　　アクエリス＋１、キャスト速度＋８％
　　【光槍ブリオナック】　　　　　　　　　　　　色々と優秀な付加能力を持つ槍。召喚と一緒に殴りたい人にのみお薦め
Lv43【信義のプラチナロッド】　　　　　　　　　　幻獣強化オーラ＋１、火属性。クエスト報酬だが、適正ソロは難易度高め
Lv45【アイシクルスパークラー】　　　　　　　　　精霊犠牲＋１、水属性
　　【マリドのクリスタルクオータースタッフ】　　サンドル・姉・狙え＋１、水属性。入手難度高め
Lv48【ヘルカリウムシリーズ】　　　　　　　　　　カシヤス＋１。カシヤスのブースト可能武器はヘルカリウム系のみ
Lv50【ファントムディザスター】　　　　　　　　　姉＋１
　　【カオススタッフ】　　　　　　　　　　　　　精霊王＋１
　　【イフリートのクリスタルクオータースタッフ】姉・精霊王・狙え＋１、火属性。高価
　　【テラナイトスタッフorロッド】　　　　　　　クエスト報酬。取得難易度は高いが、魔法攻撃力が魅力。※純契約型なら不要
　　【クライシスセプター】　　　　　　　　　　　オーラシールド＋１、位相変化＋２。魔法攻撃力が魅力。※純契約型なら不要

クロニクルクエスト武器
　　【邪眼の注視者】キャスト時４％の確率でMP200回復。クロニクルクエスト武器
　　【真実を見通す瞳】キャスト時３％の確率で知能＋10％（ゲーム内説明と実際の効果が違うので注意）

－　夢の国へようこそ　－
エピック装備（入手難易度「激高」につき、夢を追うのは自己責任で）
Lv25【チェシャイヤの笑う猫】ホドル・サンドル＋１　ホドル・サンドル召喚数＋１、召喚時間＋30％
Lv35【ベキ＝西の魔女の杖】アウクソー＋２　アウクソー召喚数＋１
Lv45【イラックシャ＝精霊の言語指揮棒】精霊王＋３、王の好戦性＋10　鞭打ち＋２

◆ オススメ防具
【生命の親和セット】装備レベル Lv35～40
　長く使える優秀なセットだが、腰と肩がレシピ作成な為、繋ぎ装備としては少し高価

【サークルメイジ団服セット】装備レベル Lv40～45
　こちらは上級精霊と相性の良い優秀なセット。こちらも腰と肩がレシピ作成のみ

【エニグマインヴォーカーセット】装備レベル 45～50
　多くのサモナーにとっての最終防具。比較的安価だが、良補正品は高い事もある

◆　オススメのクリーチャー
【チャープ】進化形態のハルファスが非常に優秀。迷ったらコレ
【ハーゲンティ】最大MP10%増加、MP回復、アシッドレイン(水属性)
【ベルズ】ストーカーの量産が可能。闇メインならオススメだが、価格に注意？
【ボティス】移動速度+４％
【マルバス】PT全員を20秒の間、物理/魔法攻撃力を15～20%増加させる
8 名前：>>1さん★：2009/04/23(木) 11:19:17 ID:???0: 参考動画　━━━━━━━━━━━━━━━━━━

○完全契約型　悲鳴Ｍ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2944933

○姉水犠牲型
入り口K
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3069518
王K
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3450427
悲鳴K
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2967030
スカサK
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4800901

○姉上級型
ビルマルク
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2951531
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5513561

○姉光上4種犠牲型
ビルマルク
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3242021

○姉光水上級犠牲型
塔
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4981390
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4981647
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4981808
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4981952

○純契約サモナー
塔
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5810475
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5811325
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5811503
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5811882

※番外
極火型　悲鳴M
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4907891
ペア狩り　喧嘩+サモ（姉王光水火犠牲）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3512961
ペア狩り　大麻+サモ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5883349
ペア狩り　サモ（姉王光水花）+サモ（姉光水犠牲）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5935586
9 名前：>>1さん★：2009/04/23(木) 11:21:34 ID:???0: 旧ナイアドAA
----------72+-------------------------
----------7+7=------------=-----------
----------++--==---------727=---------
-----------77+=-=+------=3+++---------
------------227===++-----77=7+--------
------------722+==+7++=--28+727+=-----
------------+722+=7+-=7==3333+==7-----
------------++72232+--=778882+--++----
------------++723822+--+2++72+--+2----
========---=7+==+7722+-=7+=+7+-=72-+=-
-=+7+7++++++227+==+772==++==++-=23+++-
--===+++=+7733327++772332227++==77=7+-
---===+77+=====+722388322222227==++7=-
---+77+=+777++==+388883322222227=7+---
-----+77+=+772772888888333322222=7+---
-------=23277773$$$8882+=3832=+2=+----
--------=3333273$$$8882+73882+72++----
-------+22223333$$$$888888833332+-----
------78888883388$$$$$888888333++-----
-----+7++727+++738$$$$$$$$8883+=+-----
------=+++++++777388$$$$$$837+==------
--=+++++7233337=+2772228327==+=-------
--------=73837=+27+=7233333277=-------
--------72337+727=+7++732+--+7=-------
------=77=+37227+7+---=22+------------
------=+--+22777+------=--------------
----------+2227-----------------------
----------+27-------------------------

-テンプレここまで-

次スレは>>970が立てること
>>980いっても立っていない場合は>>980が立てること
どちらも踏み逃げのようであれば誰かが宣言してから立てること

アンチが来てもスルーしましょう
10 名前：ama：2009/04/23(木) 11:37:13 ID:SHdSXZBE0: ちなみにソース↓
http://shinycafe.com/aab/
11 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/23(木) 13:50:52 ID:kBIPh.fg0: なんでこいつアク禁になってないの
12 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/23(木) 20:21:36 ID:AOsaBl9o0: ～Lv60ムーンエンプレス魔法攻撃力～

　　 0～999　フリート　 |/ /　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　 ∨ﾍ.　　　　　ﾄ､＼_　
1000～1499　空気　　.　　/ 　　 / 　/　 l: 　　 /　 l　　　　　　　 ∨i　　､　 |　￣　
1500～1799　地雷　　　　l│　　/　ｲ　 ,ｲ.　　 l　　ﾄ､ヽ　　　 /　|　:l :|　　　|　　l　
1800～1999　荷物　　　　| |　　l_メ､」_,;./l 　　Ｌ　ｌ　V　　　∧ / 　:|/　　　ﾊ.　ト､　
2000～2099　普通　　　　| ﾄ.　　|.＿＿__ ヽ　　 l´ヽ{ _⊥イ　ｲ　/ 　 /　　 /　l/⌒ヽ　　
2100～2199　中々　　　　| | ヽ　| ､i┘::::i　＼　 | r┬┬‐┬ｧ V　 ,∧.　　,' 　´　　　　
2200～2299　優良　　　　ﾚ　ヽ! 　ゝ- '　　　＼ｌ　ｉ,.┘:::::ｉﾉ / ,／〉│ :|　{　　　　
2300～2399　感心　　.　　　　 7/l/l/　　　､　　　　 `'ｰ‐ ' ∠≠r'ﾉ:jﾉ　:|　|　　　　　　
2400～2499　圧倒　　　　　　 λ　　　　 `ーｰ-- '　　/l/l/l ∧‐'.:|:::|　ﾊ　',　　　　　
2500～2699　怒涛　　　　　　　　`､　　　　　　　　　　　,/| ::|　:|:::| ./　ヽ_＞　
2700～2899　崇拝　　　　　　　　　 ` = ､　　　　　　　,.イ∧'|:ｌ.:/ｌ:::|´
2900～3299　衝撃　　　　　　　　　　｀＞-r　 =ﾆi´､.,_｀::: |:| { |:::l　
3300～3999　精霊ニート　　　　　　 _,.イ´ヽ.7　　／　 /:＼;八:V:ﾉ
4000～　　　　ケイト　　　　　　　　　／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::::/ヽ.
>>1乙
13 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/23(木) 23:24:13 ID:tyL3JCRI0: >>12みたいなの辞めたがいいと思うんだけど。
14 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/23(木) 23:29:37 ID:RWEV8tS.0: >>12は
頻繁に武器壊して青武器ソロで作業ゲーしてるオレを見据えているな。

次から辞めろよ
15 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 00:03:18 ID:.MiBIKLc0: >>12は２ちゃんの本スレに貼られてたやつですね

俺衝撃じゃんうめえｗと思いましたが今はフニートです
16 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 00:04:01 ID:JYpwe2RA0: クルセのバフ受けたら精霊ニートまでいけるし！
17 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 00:09:56 ID:G8HEry2A0: テラコタで崇拝なおれ……古代欲しいな古代
18 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 01:05:07 ID:nEvMgZWY0: 50紫無強化+テラコタ+古代M　だけで衝撃だし、みんなこのぐらいはあると思うんだが。
19 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 01:11:40 ID:sjWovTFI0: アバ忘れ取るがな
20 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 02:26:30 ID:JYpwe2RA0: 一方純契約の俺には何の関係も無い話だった
21 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 08:46:18 ID:.MiBIKLc0: そういえば前スレで検証されてたけど、姉ちゃんのファイアボールも召喚時の知能依存でFAだったよね
22 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 10:42:05 ID:8fKkh3xsO: wikiの通りです。
心配なら決闘練習で測ってみるといいよ。
23 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 11:27:45 ID:IEJRPlf.0: 名前：アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/11(土) 01:03:53 ID:K81hUjKI0
姉ちゃんレベル１5　幻獣強化オーラ１３　ロリエンNのゴブリン相手のダメージ

○知能536で召還　そのまま戦闘

杖殴り　2446-2466　試行回数3回
アイスニードル　3535-3569　試行回数11回
氷柱　8945-8981　クリ13548　試行回数18回
火玉　12934-12950　クリ19397　試行回数10回

○知能632で召還後、知能536に下げて戦闘

杖殴り　2681-2702　試行回数5回
アイスニードル　3852-3888　試行回数12回
氷柱　8941-8979　クリ13424　試行回数17回
火玉　14099-14132　試行回数10回

おまけ、強化オーラ範囲外だとアイスニードルが3114-3119　試行回数2回

●結論
召還時知能ブーストは効果が切れた後も杖殴り、アイスニードル、火玉の威力に効果あり　知能536→632でダメージ約1割増
氷柱は召還時知能には影響されず攻撃時の知能のみ
あと強化オーラって思ったより効くのね

でも召還時知能の影響は大きかった

一部修正したけどこれのことだろう
24 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 11:39:33 ID:6RiiwXfg0: 全然関係ないけどbskスレ住民との育ちの違いが激しい気がする
25 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 12:18:58 ID:8fKkh3xsO: まぁbskは強職厨が多いからしょうがない…。
サモはまったり進行のままでいいかと。
26 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 13:46:10 ID:sTVmyLcsO: >>21は、テンプレそのままだったね
って意味だったんだスマナイ
27 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 13:53:34 ID:TedckTe.0: そういやサンドルってガードあまりしなくなったよな
というか最近まったく見てない
Wikiに書いてることが本当かどうか調べたかったんだけど
28 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 14:59:36 ID:3aIPbF5c0: >>27
すみません。あれは自分の間違いでした。やっぱりサンドルさんのガードはただの飾りなのかな…
スキル説明にも載っているし何かしらの効果はあると思ったんだけどなあ

とにかく混乱させるような書き込みしてしまい申し訳ありませんでした。
29 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 16:17:54 ID:avtPtluI0: マルチポストみたいで痛いんだけど、
今クエアイテムに破魔石あったから第2Kのヘルいってきたんだ。

オグリトグリ出たよ。。。

しかもな、今布ロッドBM育成中なんだ。

殴ると火の玉飛びまくっておもろいんだけど、
さもにゃんだと使い道ないよなーーーーーーー
30 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 20:13:30 ID:VGsO9CuQ0: >>28
あら、そうなんだｗ残念
31 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 21:12:09 ID:6q8RvE2U0: カシヤス4暴走4　知能675でカシヤスソードして
ヘッドレスのゲージを1.5本ぐらいしか削れなかったように見えたんですが
こんなもんなんでしょうか？
もしかして暴走し忘れてたのかな・・・
32 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 21:18:23 ID:VGsO9CuQ0: あとカウンターとクリティカルじゃないと大して強くないよ
33 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 21:39:47 ID:6q8RvE2U0: >>32
そうなんですか。
強い強いって聞いてたので最強ローの2/3ぐらいは出るのかと思ってました。
34 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 22:01:19 ID:VGsO9CuQ0: 狙え3命中後、幻獣強化オーラの範囲内は当たり前として
マルバス
シャープアイフラスコ
古代記憶
鞭
くらいかなぁソロでカシヤスを強化できるの
35 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 22:30:52 ID:lqFD9KZw0: 暴走するときはちゃんとカシヤスが出てきてからやらないとね
たまに急いでやるとカシヤスだけかからないから困る
カシヤス覚えたてのときはカシヤス呼んですぐ部屋移動したらいなかった事が一番酷かった・・・orz
36 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 22:32:23 ID:kx6.bePk0: 暴走は暴走後に召喚したモンスターにも効果があるってwikiに書いてなかった？
37 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 22:35:45 ID:lqFD9KZw0: まじで？
召還にエフェクトでるからそのときいるのだけかと思ってた・・・
38 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 22:37:25 ID:CgfkU.do0: カヤシス→フロレ→ウィスプ→ﾊﾞｯﾁｺｰｲ　な俺に隙はなかった
39 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 22:41:01 ID:FRm5hKYkO: 全くのサモ初心者ですが、スキル振りについて質問をしてもよろしいでしょうか？（カンストした魔道＆エレは持っています。）

>>9の参考動画を見たのですが、姉光上4種犠牲型や、姉光水上級犠牲型とは実際にどのようなスキル振りなのでしょうか？
どなたか教えて下さい。
40 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 22:44:37 ID:lqFD9KZw0: 9に動画なんてナイアド
>>5-6みればいいんじゃないの？
41 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 22:52:31 ID:kx6.bePk0: >>40
誰がうまい事言えｔ(ｒｙ
42 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 23:05:15 ID:VGsO9CuQ0: 姉光水上級犠牲型は
姉、グレアリン、アクエリ、ウィスプ犠牲、ナイアド犠牲がMで
ウィスプとナイアドが17
こういう回答でいいのか？
43 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 23:28:05 ID:VZHs5h360: ちょっと聞きたいんだが
カシヤスソードではネズミタワーってできないよね？
44 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 23:35:17 ID:FcK/6o4I0: >>39
動画の人のスキル振りが知りたいんでしょ
姉上級水光犠牲型
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1RglllBQ!aiilll1llllllilllill1Iililillilll11L1!iillNlElLlLllQlQGiHl

姉光上4種犠牲型
載ってないので自分で見て考えなさい

姉光水上級犠牲型
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?6wllj1iglQgBQVliillilllllllilllill1IiiIliliilIl11R1!iHllMlHl1l1llNllDCG
45 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 00:13:02 ID:3aIPbF5c0: >>33
カシヤスはカシヤスソード以外にも攻撃してくれているからその攻撃も含めたらそれぐらい出るんじゃない？
ヘッドレスやヌゴルには異常なほど攻撃してくれるしね。
正直カシヤスソードよりナイアド犠牲がコアヒットした方が強い
46 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 00:17:05 ID:6q8RvE2U0: >>43
出来ないですね。
念花の爆破とかと同じで覚醒スキルを出した瞬間にしか判定無いと思う。
47 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 00:24:53 ID:iU0BQ3Vc0: >>43
ネズミタワーはカシヤスソードそのものでは反応ないとされています
ですが、ピーターに短時間で大ダメージ(具体的な数値などの検証はなかった
はず)を与えるとネズミタワーを作るようなので、PTなどでタイミングによっ
てはカシヤスソードを撃ったときにネズミタワーができるようです
48 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 00:45:46 ID:VZHs5h360: すっきりした、ありがとう
ここ3回連続で限定でネズミタワーできてたからちょっと不安になったんだ
49 名前：39：2009/04/25(土) 00:55:43 ID:FRm5hKYkO: 皆様ありがとうございます。
50 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 01:07:47 ID:nEvMgZWY0: >>31
古代掛けてからカシヤスを召還してね。
51 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 03:13:23 ID:hhOWI.HA0: >>33
カシヤスソード→いっぱい殴り→消える時に剣の雨

ここまで含めて評価してやってくれると、カシヤスさんが喜びます
52 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 05:18:19 ID:OQdCt4DM0: なにせ召喚者自身のHPまで削ってるんだからね！
ストの最強ローの足元にも及ばないカシヤスソードだけで終わってたまるかよ！
53 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 05:20:16 ID:FrCHGaRk0: さすがに最強ロー超えちゃったらストの立場が無いだろ・・・
54 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 05:42:18 ID:lqFD9KZw0: 寝糞だしキャラデータぶっ壊されるかもしれないので早めに落ちておいたぜ
55 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 05:42:57 ID:lqFD9KZw0: 誤爆した／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
56 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 07:57:53 ID:J3wLP3Lw0: 夢で猫杖拾った
しっかし鮮明な映像だったなぁ
57 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 08:25:26 ID:K6F0Xsjo0: 猫杖あるけど･･･あるけど･･･王様らぶなので踏ん切りがつかない
58 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 08:43:31 ID:0TDkwK0s0: 質問なんですけど、アグニ犠牲攻撃で火傷なったことありますか?
59 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 08:49:07 ID:/vjmDu5w0: 阿修羅の波動眼使用時には、波動剣爆炎が波動眼閃槍になり
キューブ使用スキルから、キューブ使用しないスキルになるのだけれども
キューブ反応はしっかり起こるので
カシヤスのカシヤスソードもネズミタワーを誘発する可能性はあると思います
スピ使っていても、ブラックローズで集中砲火を使うと妙にタワーできやすい気もしますしね
60 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 09:17:38 ID:iqxcLstEO: ネズミタワーは一定以上のダメージでも作るんじゃなかったっけ

部屋入る前に覚醒しておけばｶｼﾔｽは関係ないはず
61 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 09:51:31 ID:1yBBNcbo0: フルバッフしたら最強ローと同等の威力は出るよ
62 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 10:17:35 ID:iqxcLstEO: ソウルとかヘルベの覚醒も最強ローより強いはず

使いにくいから使う人は少ないが
63 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 10:23:06 ID:PE26u9dY0: フルバッフした最強ローはさらに上をいくわけですね
犠牲もあるから瞬間火力で言えばサモに軍配は上がるけど
ストは基本立ちコンだから相性良いし、限定で入れてくれるのストが多いし。
仲良くしたい職ですね自分の場合

BMで立ててるとそのストのサブらしきサモから申請あった時はちょっと悩んだけどｗ
もちろん入れたよ。自分の火力落としてでも立ちコンすれば総合火力は上がるし
今までお互いの為と思ってたけど、組んでみると立ち回りがわかってきた。意外と簡単でござる
64 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 11:14:26 ID:IEJRPlf.0: カシヤスの利点は魔法職なのに、強力な知能依存物理攻撃が使える点でしょう、範囲もかなり広いし。

最強ローが強いのは＃カウンター、追加ダメージ効果が乗るので
比較的簡単に威力強化出来ますし。

自分のサモの場合、カシM、知能701+古代＋暴走6で入り口ｋヘッドレスカウンター狙いで一発２２ｋ×5くらい
他の覚醒と比べてもかなり優遇されていると思いますけどね･･･
65 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 11:17:39 ID:kx6.bePk0: １部屋目で出しても２部屋目３部屋目と複数の部屋で活躍してくれるのも持続型覚醒の利点だと思います。
テアナには負けるかもしれませんが道中性能も中々。
66 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 11:20:52 ID:OQdCt4DM0: やっぱり知能や古代や暴走の力って大きいな
知能596、暴走1、LV6カシヤスで一発当たり約10ｋの自分は(´；ω；｀)
67 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 20:10:21 ID:grHpvHGY0: やっとLv59になったんだが、カンストまできついぜ・・・
塔なんて登りたくない＼（^o^）／
68 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 22:49:21 ID:DYiTV54Y0: #フラスコ使えば35kも出るみたいだな
http://up.jeez.jp/?id=14701
69 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 00:40:27 ID:djF5cxaI0: >>67
スカサは辛いけど悲鳴行けば結構早く上がるんじゃないかな？
70 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 01:46:37 ID:tsYS6MiE0: チャープ買おうと思ってるんだけど
邪魔になったりしないかな？
71 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 05:30:16 ID:K6F0Xsjo0: >>67　一緒に塔登ろう♪
72 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 09:10:23 ID:lPM2nOY60: 契約と犠牲のハイブリッドで
精霊はウィスプとナイアド17で上級は取らない、契約は姉さん、カシヤス、サンドルをMでシュルルかアウクソを1取得。
SPがキツキツなので図書館切る予定で育てようと思うんだけど中途半端かな？
73 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 15:32:30 ID:iU0BQ3Vc0: >>72
サモナーは初めてですか？
スキル振りの相談をするなら、なるべくスキルコード貼ったほうがいいかと

そのスキル振りは中途半端というか…
ウィスプとナイアド17とのことですが、上級のグレとアクエリを取らない
なら量産が厳しくなると思います
ダメということはないですが、特にオススメもできないスキル振りじゃな
いかな
74 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 16:20:36 ID:lPM2nOY60: http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1RglllBQ!aiilll1llllllilllill1Iililillilll11L1!iillNlElLlLllQlQGiHl

失礼しました。光のみ上位精霊も上げてこんな感じで。完成がフルクエストのLv60かあ。無理だろうなあと思いつつｗ

契約召還を常時2体は出したいと思い、敵をひきつけてくれるサンドルはどうだろうと思いまして。
サンドルで引き付けてウィスプ爆破。姉ちゃんの氷と雷で精霊は出せばいいかと甘く考えてました。
ナイアドは対ボスしか考えてないです。
1stじゃないのでMPは最悪がぶ飲みでもいいかと思ってます。

とりあえずこれから転職なので確実にくじけそうな気もしますがご指摘お願いします。
75 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 16:23:54 ID:k/o62hTc0: あのですね。私はカインサーバーでプレイしてると言うと弊害があるかもしれない者なんですがですね。
ホンテと戦いたくて限定クエ途中で抜けてしまいました。こういう話はどうでもいいのですが、ひとつ聞いても良いですか？
いやさー、質問断られても困るんですけどね。もう私は三十路だし、ここで断られたら後がないんですけどみーたーいーなー？
wikiを見たんですが(wiki見て学習する私賢い)、紫の+16にすると23.00%減少らしいじゃないですか、5個そろえたら100%超えるんですが、ダメージが1若しくは0まで下がると言う見解で間違いないですか？聞いてくれてありがとうございました。
最後にひとつ言わせて貰いますね。「はい、次の方」←NG推奨です。
76 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 16:24:16 ID:lPM2nOY60: コードみすりました。

8wllj1RglllB!!aiillllllllllilllill1Eililillilll11R1!iiSlNlHlLlLllilQlGHl

で、お願いします。
77 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 16:40:57 ID:p.bUewZM0: >>76
わざとか？
78 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 16:42:41 ID:zSerDZZs0: テンプレに無いな～と思ったけど、サモのアバターの推奨能力って何でしょ？
スキル振りとかその時々によって推奨は変わる場合もあると思うけど、総合的に見た場合とか

帽子：知能
頭：知能
顔：ヒットリカバリー
胸：ヒットリカバリー
上着：幻獣強化オーラ・ルイーズ・王etc…
パンツ：MP
腰：回避
靴：移動
スキン：物理

こんな感じかな？
ちなみに自分は精霊型
79 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 16:46:10 ID:p.bUewZM0: 釣り糸ばかりだな
80 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 19:42:10 ID:PNQe5E7o0: ひどいねえ

にしてもあれだ、
犠牲型は50なるまでしんどいなー
さすが40武器とかの微妙なの強化してもしゃーないから、
我慢してやってるんだけど、

覚醒も終わった48。50まで微妙に遠い。
81 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 20:10:21 ID:H9xhMqsc0: もうＧＷだし、酷いのは適当にスルーでいいんでない

>>80
一部の職以外、どれも似たようなもんだぜｗ
もう少し強化費用安くなってほしいよなぁ…
82 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 20:52:28 ID:8fKkh3xsO: >>78
個人的にアバは、
帽子頭：知能
上着：サモスキル
パンツ：MP
腰：重量
があればあとは何でもいいかな。
そもそも攻撃を食らう事が皆無なサモには回避やヒットリカバリーの必要性は皆無かと。
ちなみにソロでクリアする時はどこでも被撃数5以下です。
前衛としてバリバリ接近戦をするつもりなら着けてもいけども。
83 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 21:01:54 ID:FrCHGaRk0: 他職に比べれば少ないけどサモナーで全くHP回復使わない、コイン使うこともないって訳じゃないからなぁ
普通にしてたら重量オーバーになる事ってそんなにないし、どっちでもいいんじゃない
84 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 21:10:30 ID:6q8RvE2U0: サモでバリバリ被弾しててすみません｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
前に出てくれる召喚取ってないと被弾多くなるのかな。
85 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 22:47:03 ID:iqxcLstEO: 狙え1だと近づかなけゃいけないから被弾が多い

単に避けるのが下手なだけか
86 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 23:46:19 ID:sjWovTFI0: 被弾数少ない分、一発辺りの受けるダメージが多いからなぁ
HPの1/4以上減らしてくる攻撃を防げるか防げないかは結構違うよ
87 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 00:18:53 ID:uWtSmUEo0: 現在43LVで、水光犠牲+姉王でやってるのですが、犠牲を使う機会が殆どなく、SPの無駄だと思い振りなおそうと思っています。
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wll1jjjflUlllE1lllllBwlailllllllllllilllill1Iilllillllll1III!iIliNLllllllGQGQGiCl
水光上級・光下級・姉王で、SP本クエは出来そうなもののみチェックしてあります。
テンプレに近い形になってるとは思うのですが、これでも問題はないでしょうか。王の人気がないように感じたので少し不安なのですが
88 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 00:22:55 ID:Z2KG.gu.O: 被弾多いならついてきてかけて、わざと被弾してウマーにしたり
召喚が前に出ないなら自分が後ろに回り込んで召喚をムチで押し出したり
上手い人と同じ立回りは無理でも、できることはあるさ
89 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 03:17:48 ID:oluvrz6Q0: >>87
王は使ったことないからアドバイスできないけど、
とりあえずSP本クエはもっと多くクリアできると思うよ
適正lvでクリアしようと思わないで、後回しにすれば
スカサ、決闘、塔クエスト以外はクリアできる
この3つもその気になれば意外に簡単にクリアできる
90 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 08:05:28 ID:grHpvHGY0: 当方精霊型で、そろそろ過剰を目指そうかと思ってるんだが
無視魔攻300あると大分違うもんなのかな？

教えてエロイ人＞＜
91 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 09:00:44 ID:N0gA/9SI0: >>90
とりあえず、
①どんな武器で無視３００なのか(カオス、ファントム、クロ杖etc)
②現状の装備武器と、不満

を書けばレスしやすい。
92 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 10:39:34 ID:9eI76BTk0: >>90
強化分には％も掛かるからwikiでナイアド犠牲でも見て計算してみよう。
93 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 14:52:05 ID:iU0BQ3Vc0: >>87
犠牲を使う機会がほとんどないってことだけど、理由はなんだろ？
ほぼPTで行くから活躍のチャンスがないとかならいいんだけども

ここ最近のスレでもスカサとかの固定ボスには犠牲あるほうがいいよねって
意見がよく出てる
Lv43ってことは犠牲のレベルもまだ低くて、期待したような火力が出ないと
いうことかもだけど、もうちょっと様子見てみたらどうかな？
王に関しても晩成型の召喚だと個人的に思っているけど、やっぱり召喚は好
み分かれるし、今のままでもうちょっとLv上げて王も様子見てみたらどうだ
ろう？
94 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 15:06:16 ID:6q8RvE2U0: 固定型のボスには犠牲あると楽ってレスを時々見るけど
どんな風にやってるんですか？
召喚が固定型のボスにはほとんど攻撃しないでうろうろしてるから
上級や姉ちゃんの攻撃から召喚してナイアド犠牲は出来ないし
フローレから出して犠牲も近いとフローレが当たって消えちゃうしで
どうやって犠牲したらいいか分からず鞭しか出来ないです。

でもテラコタ効果のせいか、鞭5でスカサに3k越えてるから
割り切ってソードと花と鞭だけで倒せない事も無いのかなあ？
95 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 15:11:41 ID:KAMUzehs0: 固定ボスでも契約型の姉は攻撃するから、それを利用してナイアド量産即犠牲
スカサは諦めてるから限定以外では行かない事にしてるので分からぬ

後はついてきてでボス付近まで誘導すると結構精霊も反応する事があるから、水上級の氷玉が出た時に量産即犠牲とかかね
狙えとついてきてで結構何とかなる
96 名前：み：2009/04/27(月) 16:33:31 ID:k/o62hTc0: http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wlljlllll1l1llllillllll1Iilllillilll1III!iil1NLllllllIQIQGiil

決闘もたくさんしたいし、ダンジョンでお友達のお手伝いもしたいです。
こんな感じにするつもりなんですけど、どうですか？
97 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 17:13:20 ID:K9rsc0860: 固定された敵は幻獣の一斉攻撃で
速攻で倒せてしまうから、プログラム的に不可能なんじゃなくて
今の仕様にしてるんだと思うよ
ヒスマでまた泣かされるんだろうな
98 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 17:31:30 ID:juWcoGIkO: この間初めてハメkに百花、暗黒天、学者とパーティー組んで行きました
(LVは全員50～53の間ぐらい)

自分はピーター3部屋目前にカシヤス、姉、光上のみ召喚して突入
開幕いきなり百花が覚醒打ってあれ？と思いつつ自分もカシヤスソード
wiki見てから行きましたしソロではカシヤスソードしても何も問題なかったのですが
百花の人が開幕覚醒打った理由が知りたいのとカシヤスソードも問題なかったのか？

その後ネズミタワーと赤画面になり自分は死亡して復活
まだ赤画面中なので皆それぞれ四隅に固まって百花の人だけ左上で戦闘
とりあえず暗黒天と学者に行動を合わせて見てましたが
結局ほぼ何もすることがなくそのまま終了
そして最後に百花の人がすみませんと一言

復活した後も傍観してたのが正しいのかよくわかりませんでした
これは最後に自分もあやまるべきだったのかどうか皆さん教えて下さい

わかりにくい長文で失礼しました
99 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 17:35:35 ID:390WW2Zo0: 持ち越し出来ない覚醒を3部屋目で使うのは基本的にNG
理由はいうまでも無いね、カシヤス前部屋召喚→開幕ソードはOKのはず
例外は塔作れない浮かせ中投げ中に覚醒すれば大丈夫、だったっけ

赤画面は普通に退避でいいはず
100 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 17:48:48 ID:VZHs5h360: 赤画面のときは復活しなくていいと思う
赤が終わったら復活が普通
101 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 18:15:46 ID:juWcoGIkO: >>99
>>100
素早いレスありです

PTメンに聞こうにも即解散で聞けなかったので気になってました
いろいろと勉強になりました
102 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 20:09:57 ID:9UQhK39cO: 初めてサモナーを作るのですが、スキルが多いため振り方に迷っています
とりあえず無難そうな形を目指してシミュレートしてみました
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1QllClBYlaillll1llllllllllill1!illlillilll1lIl!iilQNllllllllQlQGiHl

このスキルを伸ばすよりもこっちのスキルを伸ばした方が良いなどアドバイスをいただけるとありがたいです
決闘等はあまり考えていません
103 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 21:01:00 ID:wRMu8aYM0: はじめてのサモナを作りました。こんな感じで振りたいと思っていますが、
アドバイスいただけないでしょうか？

http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html
104 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 21:04:41 ID:kx6.bePk0: >>103
まず、スキルを振ったら画面下の方にある「URL」って書いてある左のチェックボックスをクリックするといいと思うよ。

あと>>2-6を読むといいと思うよ
105 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 21:08:06 ID:wRMu8aYM0: はじめてのサモナを作りました。こんな感じで振りたいと思っていますが、
アドバイスいただけないでしょうか？

http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1QllllgQ!aillll1llllllllllill1Iilllillilll1111!iillNlilLlLllQlQGiHl
106 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 21:56:11 ID:nEvMgZWY0: >>105
どういうタイプを目指してて、どれを召還して、どう戦うのか、等の記載は最低限必要。
じゃないと、アドバイスのしようがないです。
まぁ、勝手に解釈すれば　上級水光+姉+犠牲　で戦うような気がするけども、初心者で最初から犠牲を使いこなすのは難しいとだけ言っておきます。
107 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 00:04:04 ID:jxO2K9oY0: >>106
めちゃめちゃ親切ですね
108 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 00:34:13 ID:tyL3JCRI0: 1stさもにゃんで犠牲強そうｗｗｗｗｗとか思ってウィスプナイアド犠牲取ったけど
無理に使おうとしすぎて被弾して死ぬから40で止まってる。
109 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 00:56:08 ID:HpDdhRuw0: >>108
おとといレテッてまったく同じ状況でわろた
でもナイアド犠牲コアヒットすると最高に気持ち良い
110 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 01:08:28 ID:XshYBOoo0: 犠牲の本気は52ぐらいからだと思うんだ
111 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 01:29:45 ID:MyJUeBVMO: そんなこと言ってるからお前はいつまでたってもだめなんだよ
112 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 08:22:08 ID:/vjmDu5w0: 犠牲のレベルが上がらないと範囲が狭すぎて使いにくいね
113 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 10:56:16 ID:XVXTtv9k0: 犠牲は4ぐらいまで上げると範囲の広さが実感できる
下級の取りこぼしも減るから結構便利だね
114 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 13:00:18 ID:jTVWmIVM0: wikiの精霊犠牲の範囲とウィスプ犠牲とかナイアド犠牲の基本範囲ってのは
精霊犠牲の取得レベルの範囲を100%と考えて、ウィスプ犠牲などの基本範囲の%が乗るんでしょうか？
あとナイアド17が犠牲最大火力とありますがそれはナイアド一体が強くなるのではなく、同時召還数が４体になるから最大なんでしょうか？
日本語おかしいかもしれないですが教えていただきたいです
115 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 13:30:55 ID:1yBBNcbo0: 検証したわけじゃないけど範囲は別物だと思う。精霊犠牲のレベルをあげると陣の範囲が広がって犠牲にする精霊が拾いやすくなる。
犠牲攻撃のレベルをあげると攻撃自体の範囲が広くなる。（陣の中の敵が全て攻撃に当たるわけではない）
イメージとしては
http://image.gihyo.co.jp/assets/images/book/serial/2007/java-calculation/0033-06.jpg
な感じ
ナイアドに関してはその通りです
116 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 13:38:18 ID:PVqlLaFwO: ウィスプ３体出るようになってサモナが俄然楽しくなってきたぁぁああAAHH
適正ソロでブワンガもアガンゾも倒せるってやばいな
117 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 14:05:53 ID:BV8RBqgw0: ブワンガソロ行ったらヘビ湧きまくりでワロタ
118 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 14:07:15 ID:hhOWI.HA0: >>116
サモ楽しいのは結構なんだけど、ひとつだけ言いたい
攻略速度に多少の差はあるが、他職でも適正ソロで普通に勝てると思うんだが…
特にブワンガ族長ってパターン化し易いから楽な相手のような…

別キャラがクルセなら俺が悪かった
119 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 14:19:39 ID:jTVWmIVM0: 答えてくれてありがとうございます！
ナイアドやウィスプ犠牲をあげるとＢの円が大きくなるってことであってますか？
それであってるとしたら凄くすっきりしました
参考にしてスキル振りしたいと思います
ありがとうございました
120 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 15:04:03 ID:BZyxb1qU0: >>114
精霊犠牲のレベルを上げると、犠牲発動したときの赤い陣自体の範囲が増える。
その中に例えばウィスプがいた場合、そのウィスプから一定範囲内に敵がいれば
雷が落ちる。ウィスプ犠牲を上げるとその索敵範囲が広くなる、って勝手に解釈
してた。
121 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 16:20:41 ID:Ji7794I6O: 皆さんにお聞きしたいのですが、ただいま44の姉･王･光上下･ﾒﾀﾎﾞMの花10を予定で育ててるのですが。
50になったときに
カオス11
クライシス買って強化
ならどちらにしますか？
資金は20M程です。

携帯からなので見にくくてすみません
122 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 16:36:49 ID:8fKkh3xsO: >>121
知能依存の召喚メインみたいなので、武器よりも知能が上がる防具やアクセをお勧めします。
武器は一番最後でいいかと、勿論武器も魔法攻撃じゃなくて知能が高い武器をね。
123 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 16:57:05 ID:8E2eGXnA0: コスパを考えるなら良補正エニグマセット→上級アバセット→カオス１１かな
クライシス＋１０でもかなり強いけど、途中で強化費用が尽きる可能性が高い
124 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 17:34:16 ID:Ji7794I6O: 知能のが大事っていうことは
天界とレインボー目指した方がいいかもですね
125 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 17:59:13 ID:IEJRPlf.0: >>124
局所で上げるか平均的に上げるか、ですね
理想は古代時着せ替えで普段はエニグマとか

古代ブースト買ってしまうと武器が１０ｍ前後で仕立てなければならなくなって桃は余計に厳しいのでは？
エニグマ良補正＞上級(レア)知能アバセット＞過剰武器＞古代ブースト装備
位の優先度ですので、後回しでも何も問題ないかと思います
126 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 17:59:39 ID:hANWZHoY0: 質問させてください。
姉王犠牲カシヤス暴走M　上級５　ウィスプ１１
カンスト　武器は拾った青白

この型でハメN回ってるんですが、犠牲しないのでどうももっさり感があって遅いです。
万能にしたいののもあってレテ飲んで姉光水上級、光下級犠牲カシヤス暴走にしようと思います。

そこで質問なのですがハメN周りのクリア速度は変わると思いますか？
お金稼ぎで篭ってるだけなので犠牲はあまり使用しない方向で。
127 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 18:13:43 ID:IEJRPlf.0: >>126
雑魚狩りで輝く王抜いたらもっと遅くなるんじゃないかな
犠牲あろうがなかろうが召喚の行動クール如何で全て決まるので、そこまで早く回せるとは思えません。

高速周回に必要な要素が、簡易かつ高威力、良範囲、クールが短い、ですから
レテしようともそこまでは変わらないと思います。
素直に男メカ辺り作っておくのをお勧めしときます、回すならばね
128 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 18:19:35 ID:Ji7794I6O: 色々ありがとうございます。
今は45青ｽﾀｯﾌ12使ってるので50になったときに武器突っ込んであとは資金と相談してみることにします。
129 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 18:21:02 ID:8E2eGXnA0: ハメN一周の稼ぎ考えたら犠牲Qの10個くらい端数みたいなもんだと思うけどなぁ
サクサク終わらせられれば別キャラの金稼ぎにも移れるし
この辺の捉え方が人それぞれだってのはわかるけど
130 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 18:48:57 ID:C3tIRv5M0: 鞭打ちM取ってる方っていますか？
いましたら使用感などを教えていただきたいです
131 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 19:03:02 ID:z9OCyJio0: クリのゴブや骨、虎に幻獣オーラのるんかな
貧乏だから確認できね
132 名前：126：2009/04/28(火) 20:22:36 ID:hANWZHoY0: レスありがとうございます。

王は散らかすので出さず、かといって犠牲するころには敵の数減ってるので使うまでもないかって感じでやってました。
ウィスプがうまく近寄れない、もぐられて犠牲がうまくきまらないので使ってませんでした。
やり方に問題ありますね。レテは考え直してみますありがとうございました
133 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 20:41:22 ID:0s/5zlHwO: 精霊のゴブリンに幻獣暴走と、ついて来て！がのるのを確認しました。
134 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 21:25:24 ID:gxWRab6.0: まじかｗ
135 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 22:14:12 ID:XshYBOoo0: ウィスプ犠牲は、ゲレアリンの5連落雷から生成して、
そのまま犠牲するのが楽だと思う
欲張ってよくスカす俺の体験談
136 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 22:16:02 ID:hKJjP.r20: 精霊のゴブリンはサモにとってかなり良いクリーチャーだね。
安くなったらたくさん買い込んでみようかな。

>>130
契約光上下+鞭Ｍの型をやっていますので個人的な感想を。
鞭打ちは打った瞬間召喚がひるんでしまう上に効果時間が短めなので
普段はなくてもいいかなって感じです。（SP消費激しいし、狙え!もありますし）
ただ、カシヤスに対しての効果は絶大だと思います。
カシヤスは鞭打ちでもひるまないし、カシヤスソードの威力も結構あがりますので。
地味に鞭打ち自体の威力が高めなので、弱ったモンスターに自ら止めをさしたりもできるのもいいです。
癖のあるスキルですので、鞭打ち５をダンジョンで試しに使ってみて運用できるか
確かめてから取捨の選択を考えるといいと思います。(鞭打ち５も取らないのであればごめんなさい)
137 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 23:21:37 ID:3OrJFk/k0: 今回の精霊のゴブリン、契約型はいいとして精霊型の場合は
カシヤス呼び出す前に使用って感じなんですか？？
138 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/29(水) 03:15:36 ID:hpwe7k120: テラ武器も作って、ようやく古代ブースト装備揃えたんだ、
ついでに姉もファントムとアバでさらに＋２にしたんだ。
姉が見違えるように強くなった、が、着せ替えめちゃくちゃ面倒だね・・・・。
正直1回目召還時しか着せ替えする気になれなかった。

みなさん着せ替えはやっぱりショトカに装備入れてるん？
防具4箇所、ファントム、ヘルカリで埋まっちゃって、＃と回復と他の装備がorz

なんか画期的な方法があったら教えてください。
139 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/29(水) 03:37:36 ID:SFf1GpcA0: 精霊ゴブリンは本当、サモナーの為のクリーチャーと言えるｗ
暴走、ついてきて、狙え等に対応しているのは勿論、
召還時の強化オーラが召還獣全員にかかる。知能上昇や移動速度上昇が良い感じ
（足元の白いプロペラみたいなエフェクトが強化オーラじゃなかったらごめん
140 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/29(水) 05:05:18 ID:HtBX.Sp.O: ゴぶりん熱すぎる(笑)サモナー愛してる！

サモナーの攻撃力にマルばすは乗りますか？
魔クリは精霊たちにのらないけど…
しかしだ、合成ででたのがボボ2ｱﾐベリドチャープこれいかに。
141 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/29(水) 05:43:14 ID:k18zslmk0: だから質問前にWiki見ろって
142 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/29(水) 06:01:46 ID:K6F0Xsjo0: >>140　リンク途切れてましたねｗ直しました。
後から見ておいてね。乗りますよ。
143 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/29(水) 10:18:13 ID:PE26u9dY0: どんだけ金かかってるのかわからなくなってきた

ナジャール（バレフォールにはわざとせず）：属性20低下、犠牲用
ゴブリン：知能、移動
マルバス：犠牲用、その他
アミ、ハゲ：ソロ用
一番使えるのはアミだなｗBMやってるとこけまくる
144 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/29(水) 13:31:47 ID:wNmNaGJM0: 精霊ゴブリンよさげだけどサモの最大の弱点パーティーを克服しないと最大にはいかせないと思った
パーティにいるクリーチャーの数でゴブリンが変わるらしいし
一人がクリーチャー4匹もってたらそれでおｋだったらいいのに
145 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/29(水) 13:52:15 ID:T8boggt60: 知能が上がっても嬉しくない職とあたるだろうし
マルバスやボティスとかの方が一番いいとは思うよ
146 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/29(水) 15:23:39 ID:K6F0Xsjo0: ゴブリン知能だけじゃなくて移動やキャストも上がるから良いよね。

>>144　ゴブリンTUEEEをしたくて限定PTに3回入ったけど、
3回ともだ～～～れもクリーチャーを装備していなかった。ちょっと残念。
147 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/29(水) 16:03:14 ID:6QTIXY0A0: >146
まったまたちょっと所じゃないくせにぃ～
148 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/29(水) 20:44:05 ID:mxIomiVY0: 初めてのサモ作りましたが、狩り専門でこのスキル振り考えました。
先輩たちのアドバイスもらえばうれしいです。

http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1Qllllgwlaillll1llllllllllill1Iilllillilll1III!iiliNLllllllIQIQGiHl
149 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/29(水) 20:54:33 ID:Z0jqw7Tk0: >>148
考えたっていうか普通の振り方ですね
150 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/29(水) 21:09:23 ID:mxIomiVY0: >>149
普通かぁ＾＾；；一応楽に狩りできるじゃないかなと思ってこういう振り
にしようと思いました＾＾。
151 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/29(水) 21:22:27 ID:tyL3JCRI0: 楽　に　狩　り　し　た　い　な　ら　テ　ン　プ　レ　振　り　を　ど　う　ぞ
152 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/29(水) 21:36:32 ID:lxL5vK8s0: 楽したいなら姉上級4のほうがいいよ
153 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 01:40:36 ID:zSerDZZs0: 上級精霊の攻撃率結構低い感じだが、こんなもん？下級精霊よりマシな感じだけど
35になって姉出せるようになったらなおさらそう思うようになった

鞭打ちM振りにでもしてバチバチ叩いてたらいいんだろうか
ちなみに王姉上級4にする予定…だからSPきつい
154 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 01:57:32 ID:nEvMgZWY0: >>154
wiki読んでくるか、スキル欄を見てくると幸せになれる。
Lv38から開花するよ。
155 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 03:00:01 ID:i1Vidd8Q0: 精霊のゴブリンってそんなにサモと相性いいかな？？
144の言う通りサモ最大の壁がPTを組むという事である以上、逆に相性最悪のような気はするんだが･･･。
フル召喚の所に知能＋10オーラの最弱ゴブリン一匹増えてもなんだかなぁという気もするし。
倍の値段のチュリーよりは値段的にいいと思うけど･･･、うーん。
個人的な意見なので異論は認める(´・ω・｀)
156 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 03:38:10 ID:6U7lolVYO: >>155
どうせならいっぱい出したいじゃない！垂れ流しって意味ではなく。
精霊は知らないが純契約としてはコントロールできるやつが一匹でも増えればうれしいよ。
　
ていうかサモスキルがゴブに適用されるなら骨虎も適用されるのかな？
アイテムで出した虎の噛みつき攻撃の拘束が優秀だからぷち虎もしてくれるなら欲しいなぁ。かわいいし。

サモで骨虎を孵化させた人いたら報告お願いしますー。
157 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 04:26:22 ID:nEvMgZWY0: >>155
精霊ゴブはソロでも、知能15+10の25上がるよ。
フルPTなら知能15+40で55も上がるけどね。
158 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 06:23:34 ID:Ar3IgBxg0: 強化オーラって仕様を考えると
ドクロみたいに本体知能ＵＰと召還獣知能ＵＰでそれぞれ威力ＨＰ上がるんじゃないか？上級とかは除くけど
159 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 07:43:20 ID:K6F0Xsjo0: >>155　
まず、フル召喚の所←どうゆう形か分からないけどPTでフル召喚？
最大の壁がPTを組むという事←実際は思っているほど組めない事はないよ
知能25ってそこそこ大きいと思うけどな
160 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 10:01:58 ID:/CTnLm62O: ちょっと聞きたいんだけど、
武器効果改変で召喚の攻撃で効果発動、なんてことはない…よね？
鞭打ち（狙って！も？）なら発動しそうだけど。

ゴブクリに釣られてサモ再開させようか迷ってたんだけど、
支部長の所のシャイロック称号とサモが結び付いて
今tkmkが止まらないんだ。
161 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 10:10:08 ID:Y/LtFR8AO: 春だな
162 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 11:38:20 ID:XDZFWUDc0: どうゆう
組めないことはないとしても、ＰＴを組む機会がそこまで多くないサモにとって
最大限扱いきれるかと言われれば微妙、ということではないのかね
163 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 12:03:35 ID:88Z0NTqgO: 質問させてください！
当方王姉カシヤス花暴走光氷上なのですが、最近知能を上げようと思いただ今古代の記憶を取ろうと考えています。
しかし、今のままじゃ恐らくＳＰが足りません。

それで光と氷と足りなければ花を削ろうと思うのですが、ご意見いただけないでしょうか？

それとも古代捨てて余ったＳＰで狙ってに振った方が良いでしょうか……？
164 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 12:34:08 ID:VvlS0TZI0: 花10以上なら恐らく狩の安定度は古代振るより高いと思うんだが・・・。
古代Mだけでは期待してるほどは火力上がらんと思うぞ？
暴走・鞭・古代Mがカシヤスの火力を上げる要素だと思うんだがどうか。
165 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 12:54:11 ID:9JJpiCXM0: オレの理想的な犠牲サモ
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1QglSglZVwillll1llllllilllill1IilIlillilIl11R1RiDlQNlHlLlLlllllGiHl
166 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 14:29:10 ID:AexnC2FU0: http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lglllgQVailllllllllllilllill1Iillliliilll11Q1!iillNlHlLlLllQlQGiHl
ＳＰが１２１余ってて何に振ろうか迷ってます
サモ事態は初心者で今ＬＶ４１です
個人的には図書館取ろうと思いましたが、他に取るべきスキルがあるかもしれないので･･･
みなさんなら何に振りますか？
167 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 15:49:46 ID:sR8FodrQ0: http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1QglllCQ!alllll1llllllilllill1Iilllillilll11L1Liil1NlilLlLllQlQGiil
ここから、残りのＳＰを使うならどのタイプがいいでしょうか？
①カシヤスＭ
②犠牲Ｍ+ウィスプＭ
③犠牲Ｍ+アウクソＭ
普段は、姉と上級2種に戦わせて固まったところに犠牲する感じです。
対ボス用にカシヤスＭの予定だったのですが、1とＭでどこまで差がつくものかと思い
書かせていただきました。
168 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 17:39:12 ID:IEJRPlf.0: >>166
ナイアド17にして残り狙ってでいいんじゃない？
決闘やら塔関連のSPクエで詰みそうだからもう少し少なめに計上しておくといいかもね

>>167
ナイアド、ウィスプ17、残り全て精霊犠牲
1だと若干狭くないですか？
まだ絵に描いた餅だっていうならば、なんでもいいですけど
169 名前：166：2009/04/30(木) 17:46:45 ID:AexnC2FU0: >>168
おっしゃる通りナイアド１７にして塔、決闘クエ除けば残り３１だったので狙えに１振りました
やらかす前に指摘していただいて本当たすかりました　ありがとう～！
170 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 19:12:05 ID:SdPEPDDc0: 狙えの効果についての質問なのですが、
召喚モンスターの追加武器魔法攻撃力も3回重複されるのでしょうか？
つまり、ホドルが殴って100ダメの相手に
狙え1を1回当てるとホドルの殴りが130ダメになり、
3回当てると190ダメになるのでしょうか？
171 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 21:41:05 ID:XVXTtv9k0: >>170
自分で試してみればいいじゃん
王の炎に狙って当てたら良くわかると思うよ
172 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 22:37:41 ID:VvlS0TZI0: >>170
そのぐらい自分で試せよ
173 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 22:44:25 ID:fRj61FQ6O: 前はサモＰＴたまに見掛けたのに最近全然見なくなった気がします。
って事で育成スレも固定メンバスレもスレ違い的な気がするのでこちらで募集します。
当方60エンプレス
入れないダンジョンなど出てくる為 50↑のみの募集とさせて頂きます。

23時30分〆で３人以上集まれば集合場所を決めたいと思いますが
参加希望の方挙手願いますか？
174 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 22:57:29 ID:hUCnbcKk0: やっぱり固定PTスレでやったほうがいいと思う
175 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 23:02:22 ID:rbccE4xUO: >>173
明らかなスレ違い。

・・・鯖はどちらでしょうか？
176 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 23:09:48 ID:fRj61FQ6O: こちらでスレ違いなら申し訳ないです。
今日の２～３時間だけのＰＴの話でしたので固定メンバだと大袈裟な気もしたものでorz
>>173は〆とさせて頂きます。
177 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 23:13:54 ID:QQrAcUww0: 現在、レベル58王姉上級水２種犠牲でやっているのですが、個人的にはですが
王がＳＰに見合う活躍をしてくれていない気がします。今回レテの飲んでテン
プレにある姉光水犠牲２種にしようと思うのですが古代の記憶+ナイアド17+花1
にするかナイアド17+花10にするか悩んでおります。古代の記憶は姉やカシヤス
召還の際に使用すると思うのですが、犠牲型の方も取得しているかたが多いので
しょうか(犠牲攻撃の際にも頻繁に使用するのか)。犠牲型で古代の記憶を取得
している方がいれば使用感を教えて下さい。質問が多くて申し訳ありませんが
よろしくお願いします。
178 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 00:37:54 ID:MyJUeBVMO: >>177
王は縁の下の力持ち
王様がいなくなったら寂しくなるよー
まあありがちな答えで申し訳ないけど
塔も視野に入れてたり、狩の安定を求めるなら断然花10
とことん瞬間火力にこだわるなら古代がいい
179 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 01:02:13 ID:0W2wVxtA0: 俺も王はビルとかは出さないねｗ
いつも、気が付いたら空から降って来てコイン使うからねｗ
でもそれだけじゃ無い。
180 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 01:03:45 ID:.5dM9wLA0: >>177
花１０、古代M犠牲型の俺が通ります。
敵にもよるけど、古代してから犠牲すると火力＋１０～１５％くらいアップ。

いまテラクエでアイビーとビルペアずっとやっているけど、古代は頻繁に使っている。
クロ杖１０だとナイアド犠牲ｺｱﾋｯﾄでも死なないネームドmobがいるし、最後のボスは
古代を使って、ナイアド犠牲＋ソードでギリギリ開幕瞬殺できる感じ。古代かけないと
微妙にゲージが残ってメカロボ処理するハメになる。サモのメカロボ処理は非常に面倒だし
いろいろと不安。
ただ、限定PTでは姉とカシヤス召喚のときくらいしか古代は使わない。
限定PTだと古代使って撲滅できる場所は、古代使わなくても撲滅できる場合が多い。
正直古代使っても使わなくても撲滅速度に差は出にくい気がする。
高難易度ダンジョンにソロやペアでいく機会があり、過剰武器もってないなら古代Mは
おすすめ。

ただ、ここまで書いて気づいたけど、ビルでは花が大活躍なのも事実。
ルガルの囮役としてとても優秀。もちろん塔でも。
サモ３回レテったけど、花１０と古代Mは切ったことがないので、結局のところ俺は
古代と花を天秤にかけることができないのでした。

SPに余裕あるなら、花１０古代Mとっちゃえ！と言ってみる。
181 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 02:29:30 ID:bk62.l7w0: 初心者お勧めスキル
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lglllCwllilllllllllllilllill1IililillilIl1IIIIiDllNLllllllPPPPIiHl
182 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 04:31:46 ID:ALHyNGYc0: 上級4種で下級無しとかPTもソロも無理だな
王姉カシヤス全部出しで常時暴走してればいいけど
図書館とってまでMP回復節約する人にそこまでQの消費求められん
183 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 06:34:30 ID:A2l5/m7Y0: 初心者お勧めスキル
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1QllllCwlbillll1llllllllllill1Iililillilll1IIIIiDllNLllllllQQIQGiHl
184 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 07:13:28 ID:K6F0Xsjo0: >>182　そんなこと全くないと思うけど･･。
むしろPTじゃ下級は邪魔になって見にくいし、犠牲だったら部屋はいって
すぐ犠牲程度にしか出さないし。
王姉でダンジョン行ってみると分かるけど2体だけで十分強いよ。
図書館は後に知能乗るようになるから見込んでとるのもアリだと思う。

っていうかもうスキル振りのはスルーが良い気が･･
185 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 07:21:10 ID:ALHyNGYc0: 上級４種→PTで邪魔
下級無し（全部前提）→ソロきつい
どっち行っても半端って意味で
王姉が強いっても古代も鞭Mも無いんじゃナリの強さだし
186 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 08:01:23 ID:BdeaAGUo0: え、、王姉上級4の強さと楽さ知らないの？
とろいウィスプなんていらないよ
ただ姉さんが時間前に死ぬことがあるからｍｐがきつい場合もある
古代はあるともちろんいいけど、なくても装備とかしっかりしてれば十分強い
ptはしらん
187 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 08:16:38 ID:MuJMMjFU0: >>185　そんなこと全くないと思うけど・・。
確かにウィスプMは強いけどなきゃないで全然何とかなるぞ、ウィスプMじゃないからソロきついなんて事は無い
M上級の攻撃頻度や威力もかなり優秀だし、王姉上級は古代も鞭Mもないナリの強さでも十分すぎる
ナリの強さってどういう意味か知らないけど
188 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 08:23:46 ID:MyJUeBVMO: >>186
ああ足が速すぎてあまり攻撃しないマーカーさんに解凍マシーンのハルクさんも取ってるんだ～
武器もある程度強化が必要だからキリさんが潤うしMP消費も激しそうだから回復買うために競売や露天を利用し、そうすると売り手の人が潤うから他の人々にも役にたてそうな型だね＾＾
そしてボスとか拘束力が無いから大変そうだけどやりがいがありそうだね＾＾
189 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 08:28:57 ID:390WW2Zo0: >>188
人それぞれ。あと無駄に煽るだけなら丁重に( ﾟωﾟ )
190 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 08:39:17 ID:BdeaAGUo0: やってみればわかるよ
拘束がない、解凍が邪魔と思ってるのは
思い込みで決め付けてるだけ
俺もはじめはそう思ってたから
ほんとやってみな
「王姉上級4・・こいつら強ええ！」ってわかるよ
191 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 09:41:14 ID:VvlS0TZI0: 狙えM近くあげてるが上位４種すべて積極的に攻撃してくれるぞ？
王姉上位４種で道中のラクさ、BOSS処理のラクさはやってみて分かるレベル
192 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 10:35:39 ID:MyJUeBVMO: やってみたからわかるんだよ
確かにハルクの解凍が邪魔だって思ったことはあまりないけどマーカーはいらなかった。MP消費もはげしい
狩りの安定さでは姉王光上下水と花にはかなわないし火力的には犠牲にかなわない
まあ本人がその型が強いと思っているならいいけど自分は逆にその型強いって言ってる人は上の型をやってみろって思うな
193 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 10:40:06 ID:VvlS0TZI0: MP消費を気にするなら犠牲すら使わないだろ
というかサモを選んだ理由すら分からない
自分がうまくやれなかったからって全否定すんのかよ
194 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 10:50:02 ID:AbfFBXmM0: 花10で止める人多いのかー、盾として使ってるから耐久求めてあげたけど微妙・・・
195 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 10:52:57 ID:MuJMMjFU0: 実際にやった上で拘束力がないから大変とか言っちゃう人はちょっと当てにできないなぁ

姉王上級４種が全部の型の中で一番強いなんて言ってる人はいないと思うよ
ただ>>182 >>185 >>188はおかしいと思うから捕捉してるだけで
196 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 11:02:47 ID:5T0Li9VY0: キモオタのおれが持ってるサモ
王姉上級4
王姉光水ウィスプ
サンドル姉光水ウィスプ

正直一番安定しないのが真ん中、最近放置気味
一番上は強すぎ、無強化のおれでもこんなつええしていいの？って感じだった
今はカオス10だけど。
下はお気に入りのタイプｗはやく55のレガシー武器欲しい

ウィスプがいいって人もいれば、ハルク、マーカーがいいって人もいるから
この話題はするだけ無駄
だけど個人的には王姉上級4おすすめ
197 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 11:07:25 ID:5T0Li9VY0: ごめん、安定しないってのは
強いて一番を選べって言われたらのレベルだから
198 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 11:07:27 ID:hhOWI.HA0: ID:MyJUeBVMOの発言集
>上級4種で下級無しとかPTもソロも無理だな
>下級無し（全部前提）→ソロきつい
で、>>186はどうみても単なる低劣な煽り

まあ色々とお察し。つーか「こっちのが強いから、それ以外は糞」
みたいな思考の人に何言っても無駄かと思う

>>195
同意
199 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 11:08:50 ID:PE26u9dY0: >>180
なるほどホドルMも取ってるわけですね
俺はベラとビルペア組んでる、BMも持ってるから参考にもなるし
結論言えば相性以前に上手い人は何やらせても上手い。
問題はテラロッド取っても過剰する勇気があるかどうかだな。

上級は強化も乗るし知能次第では強いだろうね
以前４種サモと組んだことあるけど、PTでは４種も出されるとキョーーーレツに邪魔
合わせるとか以前の問題だった。ソロの話だろうから関係ないだろうけど
200 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 11:28:30 ID:MyJUeBVMO: >>193
あくまで個人の意見だし否定もしていない
MP回復がぶ飲みしてでもやりたいならどうぞご自由に

>>195
自分ももしあなたがウィスプなどの下級精霊と比較して拘束力がある(ｷﾘｯと言っているのなら当てにできないな
他の型と比べて強いかとか安定しているなどで比較しているのでは無く
姉王上級4種でソロでいけるかと言う低次元の話をしていたのなら仰る通りだと思うよ
比較対象を間違えてしまいすみませんでした
201 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 11:40:51 ID:82W2OTOc0: わざわざ余計な煽りを入れて最後に　すみませんでした　か。
最後まで上から目線貫き通したいんだろうなあ。
202 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 11:42:50 ID:MuJMMjFU0: >>200
分が悪くなったからって自分で始めた話を勝手に捻じ曲げちゃいけない
そっちが>>188で

>そしてボスとか拘束力が無いから大変そうだけどやりがいがありそうだね＾＾

とか言うから上級4種型の拘束力でもボス戦で苦労する事はないと言ったまでだよ
上級4種が下級と比べて拘束力があるなんて誰が言ってるの？
203 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 11:52:27 ID:Gx78gRm20: 煽りを煽って皆で荒らすスレって希少価値はあるかもしれんね
204 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 11:55:55 ID:390WW2Zo0: >>203
残念ながら極一般的な荒らされスレです。本当にありがとうございました。
めどいからNG機能が光り輝く。
205 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 12:15:23 ID:MyJUeBVMO: >>202
段々荒れてきたからそろそろ身を引いて形式的に謝ったんだけどお気に召さないようだね。
あなたがボス戦で苦労しない程度の拘束力は持ち合わせていると思うのならどうぞこれからも姉王上級4種で頑張ってください
それと自分の書いた>>200の後半の話が全く触れてないけどそれは自分の言うとおりだから触れなかったのですか？
それとも話を捻じ曲げちゃって無かったことにしようとしたのですか？
206 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 12:18:16 ID:5T0Li9VY0: なにこのしと
207 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 12:33:05 ID:82W2OTOc0: >>205
スレ荒らしてすみませんでした。以後スレが荒れる話題は避けるようにします。

謝罪ってこんな感じだと思うんだけど。
前半で煽っておいて最後に申し訳程度のすみませんじゃ逆に腹が立つよ。
俺は煽ってるけど謝ってるから俺のこともう煽るな。でも俺は煽って終われるから満足。
こういう腐った根性がにじみ出てるんだよ。大人しくROMれ、どっかいけ。俺もどっか行く。
208 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 12:49:43 ID:BV8RBqgw0: フリートかわいいです　(*´ω｀*)
209 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 12:54:59 ID:MuJMMjFU0: >>205
うん、後半で君が自分の間違いに気が付いて謝ってたのはその通りだと思うから触れなかった
元々姉王上級じゃソロもいけないって発言が始まりだしね、君でもようやく自分の勘違いを理解できたかと安心してたんだけど
ひょっとして思ってもない事言って謝ってる振りしてるだけだったの？
210 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 12:55:11 ID:MyJUeBVMO: >>207
＞俺は煽って終われるから満足。
＞こういう腐った根性がにじみ出てるんだよ。大人しくROMれ、どっかいけ。俺もどっか行く。

すみません。あなたと同じく自分が煽って終われば満足という腐った根性の持ち主でした。大人しくROMります。
とりあえずスレ荒らしてすみませんでした。以後スレが荒れる話題は避けるようにします。
211 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 12:55:43 ID:ALHyNGYc0: >>185だけど俺が今現在姉王上級３種M（マーカー抜き）で
似た傾向の>>181的な姉王上級4種は無理あるって思うからああ書いたんだ
まぁ見直したらこりゃ確かに煽り入ってるな正直すまんかった

個人的な使用感としては
召還強化が乏しいからPTでM姉王や要所でのカシヤスソードが火力しょぱい
狙え10ウィスプMで手数確保してるからソロは結構いけてるが下級無しだとこれまたきついって感じ
王か上級一つ削って花なり古代なり取るほうが安定はするんじゃないか
212 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 12:59:44 ID:5yqRYbOY0: みんな、こんなときこそホドルを見て和もうぜ！
213 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 13:05:46 ID:Z2KG.gu.O: 猫杖のためのホドル・サンドル・鞭M(姉や精霊はなし)のサモを作り、GSDと城主に通い
つめ念願の猫杖げっと
精霊のゴブリンにゴブリンボーン首輪も装備してウキウキしながらダンジョンへ…
夢って叶うまでが楽しいね…
214 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 13:14:19 ID:Gx78gRm20: サモナーはだれしも恋に恋するものなのさ…夢も現も多少のビター風味が人生だもの

猫杖おめでとさん
215 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 13:50:35 ID:5T0Li9VY0: 王姉上できついかぁ
やったことある人なら分かると思うんだけど
この型って常時ついてきてがてすごい相性いいと思わない?
216 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 14:11:42 ID:HrDoZGno0: プチタイガーのかわいさに我慢できずに買ってみました
強化オーラなどは他の召還同様きちんと効果あるようです
噛み付き攻撃も時々ですがしてくれます

あと、召還と同時にクールタイムが開始されるようで
死なずに60秒間経過で消えた場合は即召還が出来るので、
常時出し続けることも可能です
まだレベルが低いのでどの程度強くなるかまではわかりません･･･
217 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 14:44:03 ID:r7v0JUys0: >>216
あれ可愛いよね
タイガーの噛み付き中って、角笛で呼ぶ方のみたいにこちらの攻撃当たらなくならないか凄く気になるんだけどどうでした？
218 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 14:59:32 ID:HrDoZGno0: 調べてみましたが噛み付き中は味方の攻撃は当たらないようです
あとは、召還直後に他のクリーチャーにかえても召還は消えませんでした
219 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 15:02:34 ID:r7v0JUys0: ありがとう、当たったら凄く便利なのに残念
220 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 17:39:38 ID:X2waLtBo0: タイガーだめじゃん
221 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 17:40:24 ID:o6.LBFIA0: 噛み付き中に鞭打ちが当たるならオイル投げまくって起爆でOK
222 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 20:30:17 ID:6U7lolVYO: >>216超乙！
知りたいことすべて答えてくれた！
これで安心してプチタイガー買えるわ。ありがとう。
　
…まぁ、マルフィサ待ってたほうが良い気がしないこともないんだが。でもプチタイガーかわいいし良いよね！
223 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 20:40:32 ID:9AK6hH/I0: >>218読んだ？
224 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 20:46:13 ID:6RiiwXfg0: 俺が持ってるキャラ唯一のまったりスレだったのに
変な人と相手しちゃってる人のせいでブラックだ・・・
225 名前：222：2009/05/01(金) 21:36:03 ID:6U7lolVYO: >>223
俺に言ってるのかな？
ちゃんと>>218は見たよ。スキルが乗るかどうかが一番の問題だったからね。
それに笛の虎で一応覚悟してたし、純契約型だからガンガン転かすから今更少し位の時間のロスは気にならないし。虎かわいいし。
　
>>224
まったりスレなのは認めるが定期的に荒れてないか？このスレって…。スルーでおkおK。
226 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 22:27:12 ID:HzHYFQHg0: >>224
サモスレがまったりスレとか君は初心者なのかな？過去ログ読み返してみれば分かると思うけど荒れる回数も多いし
あまりまったりしているとは言えないよ。
正直低レベルな煽りに必死に食いつく人はどうかと思うな。
今回の姉王上級4種も強いと言うのをアピールしたい気持ちもわかるけど、そこはスルーしろよと思う。
それに姉王上級4種を否定するなという人もいたけど、上級4種派の人もウィスプを否定していたしどっちもどっち。
227 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 22:44:30 ID:9AK6hH/I0: お勧めスキルなんて俺が言い出したばっかりに・・・
まさか荒れるとは思わなかった・・・
この話題は終わりにするか1000まで続けてくれ
228 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 22:48:53 ID:w2zjSVCo0: いくら荒れようとも自称初心者はその辺読まずに質問するからなんら変わりないっていう
229 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 22:59:00 ID:FsXZU7Gk0: 話題変えようにも特に無いから困る
230 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 23:03:34 ID:kx6.bePk0: せっかくＧＷですしここらで集会でも

と思いましたがサモナーの集会って恐ろしくパソコンに負担かかりそうですねー。
並～低スペックの人は必然と参加できなさそう。
231 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 23:08:05 ID:XshYBOoo0: 並でしたが、ゆゆうでできました
232 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 23:10:03 ID:iqxcLstEO: 念願の王を召喚できるようになったぞ

リクで召喚すると貫通する衝撃波で投石機を勝手に壊して自爆ゴブリンが酷い数に
しかもＰＴだった
233 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 23:55:36 ID:HzHYFQHg0: 確かに40になって王取ったときのがっかり感は異常だった
まあレーザー覚えたらなかなか使えるようになるよ。攻撃範囲が広いから低レベルダンジョンやN行くときの存在感
はかなりあったりする
234 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 05:01:25 ID:XgMaORIE0: >>226
終わった荒れる話題をまた蒸し返そうとする人はどうかと思うな
しかもまた最後に自分の言いたい事だけ言って逃げてるし
これだかサモスレはいつまでたってもまったりがこないんだろうな
235 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 06:57:01 ID:r7v0JUys0: そう思うならスルー覚えてください
自分で非難してる事と同じ事してどうするの
236 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 08:24:12 ID:iqxcLstEO: 蒸し返しを蒸し返して話題を続行させるんですね
237 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 10:40:09 ID:MFQH1aNc0: 王のさらなる強化と攻撃を受けると発生する一瞬の怯みも
有効だから、lv5のウィスプを2-4体呼ぶのも悪くないよ
まぁ実際はあまり召喚してないけど
238 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 12:06:38 ID:SqDIPEKg0: lv47で初めて塔に行ったらきつすぎて笑ったｗ
慣れてくるとそこそこ行けるようになるけど、３０階がきついなこれ・・・
ちなみに姉＋光水上級・光下級です
239 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 12:57:36 ID:6q8RvE2U0: 今持ってる姉光水犠牲型のサモが慣れてきたから別の型作ろうと思ったけど
姉と水と犠牲を外すときつくなりそうだから結局マイナーチェンジした程度の振りしか出てこない。
PTで嫌がられず、ソロでも強いみたいな振りはどうしても姉光水犠牲型になっちゃうんでしょうか？
240 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 20:35:27 ID:wyaAmhw60: ソロだとガンガンウィスプ召還してる
泥棒やら入り口の遠距離非貫通系の射的MOB相手なら
３～５発ぐらい耐えてくれる壁になるし

そして上級姉王でローラー作戦たのしいです＾ｐ＾
241 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 20:59:00 ID:0hXQ8NKA0: サモのアバで無難なのってどんな組み合わせですか？
242 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 21:01:04 ID:kx6.bePk0: ぶっちゃけなくてもいいぐらいだからなんでもいい。好みでどうぞ。
上着は自分が良く使うサモナースキルで。
243 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 21:01:48 ID:swNZ123k0: GW一発目きたー！

勘弁してくれ・・・
244 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 01:34:09 ID:w2zjSVCo0: >>241
頭 HP以外
帽 HP以外
顔魔防以外
胸魔防以外
上なんでも
下なんでも
腰なんでも
靴力以外
245 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 02:39:18 ID:GZXX7Hdo0: 質問です。
フリート抜きの純契約を育てているのですが、称号をシャランと魔女のどちらにしようか悩んでいます。
シャランの強化オーラか、シャランより知能の高い魔女か・・・
2つの称号の知能差はほんの少しなのですが、魔女には、キャスト時に確率で知能増加もありますし・・・
値段を考えないとして、スレの方々の意見を聞きたいです。よろしくお願いします。
246 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 05:05:45 ID:6q8RvE2U0: その内修正される気もするけど魔女はキャストどころか
殴ってもダッシュしてもアイテム拾っても発動するっぽいの
247 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 09:53:57 ID:zhr8TEAE0: 魔女はバグ発見当初は修正されると言われ続けもう４ヶ月が過ぎようとしています
248 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 09:59:29 ID:6q8RvE2U0: たしか韓国と仕様違うんだよね。
韓国だとキャスト時にキャスト速度が上がるんだったっけ？
249 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 13:25:53 ID:pFEbkrGsO: >>245
試せば分かる
信義かアバで強化オーラ+1できるし
邪悪な聖水で知能+30できるじゃん
250 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 13:27:55 ID:PE26u9dY0: 以前から付けてる人は修正来ても元取れてるだろうが
今から魔女付けて修正がすぐ来たとかなったらシャレにならん
いくらなんでも値上がり杉だよ

韓国でもシャランは見るから問題ないと思う。
俺なら魔女買う金でシャラン＆ピーター付与＆スマート付与にするけど
値段問わないブルジョアなら別にいいのでは？
251 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 16:04:14 ID:GZXX7Hdo0: >>249様に倣って、信義と邪悪な聖水で試してきました。
使用武器はファントムと信義、どちらも知能18。
ホドルのみで見てみましたが、ダメージは聖水使用時の方が上回っていました。
なのでとりあえず魔女買って、修正来たら諦めて観賞用にでもしようと思います。
皆様、返答ありがとうございました。
252 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 19:08:52 ID:Ji7794I6O: 話題を切ってしまいますが。
45記念にの姉王光上下花で塔にいってみたんですが。
41で撃沈orz
花がまだ8くらいなのであんまり働いてくれないよ…………
40以降からどんな感じで皆さんは昇ってます？召喚すぐに消えちゃうんですよね
253 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 20:05:25 ID:J8lkf02U0: >>248
某ブログからコピってきた

不思議な国の人形劇団(魔女)
知能１８
精神力１８
移動速度２
キャスト速度２
魔法クリティカル３
回避率１
的中率１
インベントリ重量限度５
攻撃１％で30秒間知能３０
キャスト２％で30秒間魔法クリティカル１０

日本と全然効果が違うね
254 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 20:18:33 ID:6q8RvE2U0: あ、魔クリだったか。
関係ないメンテでアガンゾが紙になったように
性能いじった時に変な所までバグったんだろうね。
255 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 23:19:31 ID:.VwkYLas0: 質問です。
召喚はスキルLVを上げると、召喚自体の知能も上がるのでしょうか？
例えば、フレームハルクSLV1とSLV16の基本攻撃（攻撃力70％と125％）では、
単純に70：125のダメ比率なのか、それともハルク自体の知能が上がってこれ以上の差が出るのでしょうか？
説明が下手ですみませんが、分かる方回答お願いします。
256 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 00:16:38 ID:VNXvfZeM0: >>255
へー召喚に個別に知能が設定されるようになったんだー

で、いつからそうなったの？
257 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 00:27:03 ID:L7u8/XWs0: >>255
どくろのオーラが利いている以上、各召喚にステータスとして知能があると考えることはできますが、
SLvに応じてステータスが上昇するかどうかは確認する術はありません。
知ってどうなるのか聞いてみたいですが、ご自分で実験して確認するか開発にでも聞いてください。
258 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 00:31:25 ID:IEJRPlf.0: >>255
召喚個々の知能云々は検証しようがありませんが
キャラ同士のレベル補正がかかってくるので
召喚レベル＜敵レベルになるとダメージが実際の数値よりは下回りますけど・・・

Slv上げると召喚の攻撃の％と召喚自体レベルが上がって強化される、だけの認識でいいですよ
259 名前：255：2009/05/04(月) 00:45:34 ID:.VwkYLas0: >>256-258
確かに数値や実際に知能が設定されてるかどうかは確かめようがありませんね・・・。ごめんなさい。
でも>>258様の言うとおり、レベル補正によって％の比率以上のダメ差がでることが分かったので、予定通りM振りすることにします。
素早い回答ありがとうございました。
260 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 03:21:48 ID:A5ofBYVc0: ついて来てM予定で今7LVなんだけど
これ本当にボスの起き上がり衝撃波でバフかかってるのかな？
アラクロソと戦っててよく吹っ飛ばされるんだけど精霊が早くなってる感じがまったくしない・・・
261 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 09:07:08 ID:K80u0zEE0: 速くなったところでクールタイムが縮まるわけじゃないしね・・
暴走＋2次クロ揃えれば化けるかもしれないけど
262 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 11:28:09 ID:K80u0zEE0: 姉さん、暴走、テラコタだけでQめっちゃ減ってく
カシヤスと王あったら
263 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 11:53:43 ID:hhOWI.HA0: ビルドにもよるけど他職はもっとQ消費します
その程度のQ消費は必要経費と割り切るが吉
264 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 12:01:04 ID:A5ofBYVc0: 魔道とかソウルがQ消費やばそうだ
265 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 12:25:34 ID:HzHYFQHg0: だねえ。サモはQ消費が多いようでそこまで多くなかったりする。
266 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 12:27:34 ID:x2RvkrUk0: 暴走1とMの差ってどんなもんなんでしょうか。
まだ暴走1で止めているのでどれくらい差があるのかMを振っている方に聞いてみたいのですが
ご教授お願いします。
267 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 12:31:49 ID:x2RvkrUk0: 連続すいません。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lllllBQl1llllllllllllllllill1Iilllillilll1lIl!iillNllllllllQlQiiil
目標はこの型なんですが、如何せんSPが足りません。
SP本クエも全てこなせるとは限らないと思うので暴走を1で止めるのか、別のスキルを抑えるのか。
みなさんのご意見をお聞きしたいです。
268 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 12:36:54 ID:6RiiwXfg0: 今までハイブリ型やってたけど
昔からつくろうと思ってた契約型をついに作ったぞ！
フリートマジで働かないんだな・・・
愛があれば乗り越えられるはず！
269 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 12:44:39 ID:hhOWI.HA0: >>267
そのコードはテンプレの、◎初心者推奨その１【ハイブリッド型】だよね
極端な話、そこから何も振らなくたって狩り可能な雛型なんだから
>>2-8を100回読みなおし、推奨スキルから好きなのを取れ
270 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 15:11:04 ID:931BXUSk0: 犠牲サモやってるけど、疲労全消費でソロやって
1日５００ぐらい使うぞ
271 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 16:46:20 ID:0hXQ8NKA0: 知能が10違うと下級精霊ってどれくらい強くなりますか？
272 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 16:49:32 ID:kx6.bePk0: マナポでも使って試せばいいと思うの。
273 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 17:03:28 ID:1jwS0qiE0: ageてまで聞くことじゃなかったわね奥さん。
274 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 17:51:34 ID:bTr5MLZ20: ちょっと強くなる
275 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 18:12:25 ID:5.HV1Sj60: Ｑは、サモが一番消費すると思うけどなあ。
他の職は、Ｑ技多用しなくても苦にならんし。
276 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 18:30:21 ID:2pIKkttYO: ソウルと学者の方が燃費は悪い。
でもサモにゃんも燃費悪いと思うがね。
277 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 18:33:28 ID:AkPohd7k0: >>275
設置魔道を作ってみればそんなことはいえなくなるぞ
278 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 18:33:48 ID:kx6.bePk0: ソロでもＰＴでもｑは増え続けていく物のような職もあるしねー
279 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 19:16:33 ID:CIJuN9Ns0: クリーチャーは精霊ゴブリンが相性いいのかな？
280 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 19:37:58 ID:lIgj2A1I0: おれはハルファスがいないとやってらんないや
281 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 21:33:55 ID:K1Eit.Lk0: 耐久について質問です。キャスト時に武器が消耗する可能性があることは知っているんだけども
固定攻撃力でない精霊の攻撃時にも消耗するのでしょうか？
282 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 22:35:46 ID:bTr5MLZ20: 垂れ流してみれば分かる
283 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 23:53:54 ID:HzHYFQHg0: >>275
ソウル「ano」
284 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 01:06:46 ID:fLKDTVwo0: 200秒で3つなら1つあたり60秒ちょい。
Q１つの技でクール60秒なんて技他の職にはない。
犠牲と暴走を多用するならともかく、やっぱ一番消費する職とはいえないような・・・。
まぁ、Q１つだけ消費の技がないって意味だとQに関しては特殊な感じはするな。
285 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 02:41:45 ID:y5hion7.0: >>284
犠牲はひとつだよ
286 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 04:27:34 ID:OnzEzR6.0: 設置魔道は本当に消費激しいけど犠牲サモとソウルはソロなら消費同じくらいかな
限定なんかだとサモのがQ減り早いな
魔道もアシッドマグマが改変でQ無しになったら同じくらいの消費になりそう
287 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 13:16:34 ID:zE76qMy20: 燃費の悪さから言えばソウルがダントツでしょう
サモもテラコタ犠牲暴走召喚と結構悪いけど、それでもソウルには敵わない
サモは知能や強化具合で召喚回数も減し、犠牲の威力向上でＱ消費変わるけどソウルは・・・
ソロならそれほど変わらないけど、限定だとソウルの方が燃費悪いな
288 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 20:28:49 ID:s0wRXWag0: お前ら比較が好きだな
どの職が一番Q使おうがどうでもいいだろ
プレイスタイルによってQ消費なんていくらでも変るんだからな
289 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 21:15:18 ID:OqH2e8WM0: 韓国の決闘大会にでてくる女性サモにゃんのスキル振り分かる方いますか？
サモのスキルマークがどれも似ているので、調べても良く分かりませんでした。
心優しいサモを愛する方、教えてください。
290 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 21:17:51 ID:HzHYFQHg0: >>288
どうでもいい事言って、スレの進行止めるぐらいなら思うなら何か話題出せよｋｙ
291 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 22:25:01 ID:0hXQ8NKA0: カシヤスにQ7個はもったいないと思う人～
292 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 22:29:29 ID:aApPqiZ.0: 姉上級2種犠牲を目指してるんですが、
天城～ベヒーモスが半端無くつらいんですが・・・
素直に養殖に乗ったほうがいいですかね？
293 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 22:42:38 ID:9RXzoMckO: >>292
自分で答えだしとりますなぁ
294 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 22:43:03 ID:6U7lolVYO: 設置学者持ってる身としては、サモナがQ多い職(笑)って感じだな。
15000個あったQがあと5000個くらいしか無いぜ。
295 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 23:52:40 ID:931BXUSk0: >>294
火力があれだから素直にすごいとは思えん
296 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 00:00:02 ID:UUsDeIvY0: >>292
養殖に手を出して楽するのも自由
序盤ひたすら天撃K出し、ウィスプ、ナイアド、ホドルと長時間マゾプレイするのも自由
297 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 00:45:48 ID:LK60Ok7s0: サモナーの犠牲ってもしかしてエレメの魔法みたいにクリティカル乗るのかしら？
キリPないので実験できないorz
どなたかの力添えをば
298 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 00:47:14 ID:IEJRPlf.0: >>297
乗りまくる。
キリP使うと楽しいよ
黄色文字は自機攻撃判定だからね
299 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 05:26:27 ID:lqFD9KZw0: >>292
そう？
クールタイムごとに下級精霊で攻撃性が強いのをどんどん出してたら楽だったけど
改変前の契約極でホドルさんだけでほとんどの時を過ごしたから今のサモは辛いとは思えない
300 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 09:54:49 ID:LK60Ok7s0: 素早い回答、どもですー。
犠牲型でSP余ったら魔クリを取るのもいいかもですね。
しかし現状ではｶﾂｶﾂですね・・・
基本ｽｷﾙ改変を待つしかないのかな
301 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 12:32:10 ID:5.HV1Sj60: 現在、Lv30のハイブリット型を育成しているんだが
フリート、ホドル、ナイアド、ウィスプに全振りしてると話したら「作り直せ」と言われた。
変な振り方じゃないと思うんだがなあ。
302 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 12:35:41 ID:hUCnbcKk0: 下級精霊をＭにしてるのがあれかもね
犠牲をやるはけではないんでしょ？
303 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 12:36:39 ID:hUCnbcKk0: 下級精霊の２種をだ
304 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 12:42:13 ID:2iq6EYaE0: フリートは純契約でもあまり必要と思わないほどの能力
305 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 13:54:29 ID:GW7bB1QU0: 俺のフリートあと1レベルで火炎ブレス覚えるんだ
これからはきっと仲良くやっていけると思う
306 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 14:07:50 ID:HzHYFQHg0: フリートがクールタイムバグっていた時や、迷妄の塔の最上階のフリート並に働いてくれたら
仲良くできるのになあ
307 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 14:09:49 ID:5Y5t/Yq60: >>301
フロレから一度に三匹呼び出せるウィスプをＭならともかく
ナイアドＭは効果が薄いかも・・・その分のＳＰを他の上級や契約にまわした方がよさげ
フリートは働いてる時はそこそこ強いけど気がつくとさぼってるのがしょっちゅうだし
ホドルは強いけど限界レベルが低いのがなぁ

効率を求めるなら40越えたあたりでレテがいいかもしれない
308 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 15:03:04 ID:mGm5EOPkO: >>292
犠牲型をある程度楽に作ろうとするなら、レテ前提が良いかと思います。
Lv50迄精霊型か契約型にして、Lv50以降で過剰か桃持ったら犠牲型に移行すると楽かもしれません。

養殖はサモに慣れてれば良いと思いますが、慣れてないのであれば立ち回り練習がてら狩りはしっかりやっておい…

犠牲型は瞬間火力ではサモで最大と思っていいと思いますが、その火力を出せるスキルLvや武器がなければ、楽しさは半減してしまうと…

書くのが面倒に…

すみません
309 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 15:28:34 ID:aApPqiZ.0: フリート上げるくらいならサンドルの方がいいんじゃないかと思うんだがなあ、ソロなら特に。
どっちもどっちかな？

いずれにしろ、ついてきてとあいつを狙えでしっかり誘導しないと
上級精霊の好戦性に比べたらニート過ぎると思うが。

レテるのはいつでもできるので、とりあえず行ける所まで行くのがいいんじゃない？
310 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 15:30:26 ID:aApPqiZ.0: 後、なんとかＬｖ30まで上げたら
上級精霊2種とあいつを狙えを覚えられたのでウィスプ垂れ流しでソロＥＸくらいまでは何とかなるようになりました。

白夜だけ寄生しながら何とかがんばろうと思います。
311 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 16:13:45 ID:tQlUiyCY0: 初キャラじゃないっぽいし寄生より養殖利用してほしい
312 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 16:57:34 ID:5.HV1Sj60: >>302 >>304 >>307 >>309助言に感謝＜○＞

サモを育てるのは初めてだったので、古参メンバーのフリート、ホドル、ナイアド、ウィスプに
愛着を持ってしまった。
このメンバーで行けるとこまで行ってみます。

メインIDのパスや登録情報忘れちゃったから、こっちに集中できるし。
313 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 16:57:52 ID:2XTogLew0: 30超えて上級覚えたら浮遊Ｋとかも美味しいよ

養殖よりも自力で頑張ってほしい
314 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 18:41:48 ID:VvlS0TZI0: >>307
何を言ってるんだ？姉の氷柱からナイアド複数呼び出せるだろ
315 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 18:43:52 ID:VvlS0TZI0: >>310
白夜も普通にいけるだろ
ウィスプ大量に沸いてるとこだけ時間かかるけど・・・
てか、白夜K出ししたしクエストも全部ソロで終らせたぞ
316 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 18:50:49 ID:lqFD9KZw0: 上級がいるとドルニアにも攻撃あたるのがいいよね
317 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 20:19:30 ID:AmR3erHo0: >>316
上級なんて存在しなかった時代
ドルニアに挫けずがんばった先輩たちがいたことに思いを馳せてほしい
318 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 20:33:30 ID:lqFD9KZw0: >>317
わしは白夜ほとんど行かずに煉獄で
ホドルとサンドルとお花だけでがんばってLvあげてた

たまにストーカー大量にいる部屋でサンドルがハメ殺されてたのは言うまでも無い
319 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 21:36:11 ID:wMIniKJM0: >>318
なつかしい…
煉獄ｋでひたすらレベアゲして
第一ちょこっと行って血獄ｋで40レベ近くまで育てたかなぁ

闇の伝道師に瞬殺されたのはいい思い出。
320 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 23:36:56 ID:5Y5t/Yq60: >>314
できるけど姉次第でタイミング合わせなきゃいけない上に
フロレ→ウィスプみたいにいつでも好きなときにすぐ、って訳にはいかないよ
しかもウィスプとナイアド合わせて7匹までだから・・・
両方上げても味方の数は増えないんだよなぁ
321 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 23:55:17 ID:FsXZU7Gk0: ナイアド召喚タイミングを見計らうのって
敵の攻撃を食らわないように狙ってを当てるより簡単なPSなのに……

下級精霊2種Mは召喚数の関係でお奨めできないとでも言えばいいのに、
>フロレから一度に三匹呼び出せるウィスプをＭならともかくナイアドＭは効果が薄いかも・・・
なんて言うから突っ込まれるんだと思うよ
322 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 00:13:33 ID:6q8RvE2U0: ナイアドは犠牲に使うんじゃなければ上げても意味ない気がする。
あまり攻撃してくれないよね。
323 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 00:42:39 ID:RNLFr4vI0: ハッキリ言ってやればいいんだよ
ナイアド17以上にするのは意味ねーよ、後悔してもいいなら上げればいいじゃんって
324 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 01:11:00 ID:HRWTzueM0: >>322
んなこたーない
遠距離攻撃は多目だけど姉のニードルで目立たないだけ
325 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 01:54:24 ID:mGm5EOPkO: >>323
揚げ足取りですが、18以上取る意味が…
以上は等しいを含むので。

ナイアドの欠点として、遠距離攻撃がある事も挙げられるんじゃないっすかね
攻撃はしてくれるけど、狙え当ててもウィスプみたいに
素早く集まってくれないのが

嫌です

なんていうか

嫌です

で、集まってくれない上に遠距離攻撃してヘイト分散で敵がバラけたりすると

嫌です

素直に寝ます…
326 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 02:22:13 ID:pFEbkrGsO: こういう無駄な行間って年が分かりやすいから注意しろよおまいら
327 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 04:35:02 ID:1yBBNcbo0: ナイアドＭはさすがにネタだろう、戦力としては０に等しい
328 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 05:07:01 ID:VvlS0TZI0: >>115から急に態度を変えてきたなｗ
329 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 05:08:08 ID:VvlS0TZI0: 犠牲でウィスプナイアドMは有分アリ、それを知らないのはサモナーですらない
330 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 08:51:25 ID:lqFD9KZw0: ナイアドの好戦性あげたときの単体火力はかなりやばい
331 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 13:37:34 ID:1yBBNcbo0: 犠牲ならナイアド１７or１１以外はないって意味なんだけど
ナイアド上げるならアクエリか狙ってあげるほうが総合火力あがる。
ナイアドの好戦性は極めて低いし攻撃力も低いからね
332 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 13:38:49 ID:0F0a7OdU0: 知ってるのはMっちゃって後悔してる人のみってことか
333 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 16:41:25 ID:zn5oy6060: 　＿＿　　 /　／/
　　　　ヽ　〔／ / 　　　　　　 .,　-――-　､ _ _／ヽ
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. ・. ・・. ・　ヽ|: : : : : : |/　　　　　｀|＼／/／　 |　　.|::. : : : : |
Lv23 プレイヤーだけでなく召喚したmobにもお断りされるサモナー
334 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 17:06:25 ID:4Q9MM2ec0: オネェM、光下M、水上下M、先生Mな俺に謝れ。
下級は頻繁に犠牲で消すからウィスプ居なくなると
画面にオネェとアクエリしかいねーんだよ。

一回ナイアド呼ぶと100くらいHP回復するし、壁越しでも遠距離攻撃してくれるし
下級で唯一攻撃パターンが２種類あるし、下級で一番目つきがｶﾜｲｲ。

そんな私もLv50になりました。
これからはグレアリンをMにしてがんばろうと思います。
335 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 21:09:14 ID:mGm5EOPkO: 50ってまだナイアド20じゃないだろうー

姉M光上下M水下17花10犠牲は
姉M光上下水上M水下11花1犠牲の比較。

前スレ？でも同じようなの書いたけどー

より楽と感じた方書きます
塔:前者
入口悲鳴:後者
泥ハメ:後者
スカ宮殿:前者
336 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 22:28:44 ID:8RqQq1JU0: >>289
なんだか流れぶった切って悪いが、動画とはニコ動のやつかいな？
気になったので見てみたが、確かによく分からんなｗ
女のことはどうでもいいが、サモにPSいらんってのが気になったので
自分なりに見てみた解釈。間違ってたらｽﾏﾝ

8wllj1lllllBQl1llllllllllllllllill1Iilllillilll1lIl!iillNllllllllQlQiiil

ていうかSP4171あるみたいだが、基本スキルSPに差があるしオラシなんかも
向こうでは10とれたりするんかな？
仕様が微妙に違ってるから参考になるか知らんけど
337 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 22:40:01 ID:6q8RvE2U0: バトメとか格闘だと返ってくる基本スキルにSP振ってるから
150とか200戻ってくるけど、サモだとほとんど変わらなく無い？
338 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 23:15:52 ID:tqDH.hoQ0: それより異界どうする

まぁ、お断りだから身内専用なんだろうが・・・
339 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 23:18:14 ID:/o7F1b.c0: サモPTでいいんじゃね？
340 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 23:24:10 ID:6q8RvE2U0: ゴブリン王国は投げられる職いないとお手上げ？
犬は左下で垂れ流してれば行けるのかな？無理かな？
341 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 23:30:56 ID:VZHs5h360: 犬はボスのランドが作る障壁を召喚が壊し
ゴブリンは投げるとかの特殊な動作ができず
城は敵を倒す順番の調整が難しい

サモ本格的にｵﾜﾀ
342 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 23:33:44 ID:6fE0rfKA0: まだレベル31の若造サモナーですが、質問させてくだし
ひとまずテンプレの一番上にある、姉光水上級＋光下級のハイブリ目指して育ててます
ソロの狩りメインプレイで、今のところ、犠牲は考えてません
理想は、前衛の召喚を盾に後衛の召喚が遠距離攻撃で敵を削る
で、本体は「あいつを狙え」だけして被弾0。あくまで理想ですが、極力近づけたい形です

現在は光水上級が2体とも遠距離攻撃型なためか、下級とホドルで戦ってた~29レベルまでより
敵が散らばり被弾が増えて困ってます
そんなわけでスキル振り弄って、火か闇の上級（近接攻撃型らしいので）を入れて
前衛を任せたら安定するかなと妄想した結果が↓です（コードでは火）
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lllllBQlbillll1llllllilllill1Iililillilll1IIl!iDl1NlllllllQQlQGiHl

上級3体目を加える点、火と闇ならどちらが前衛（盾）として運用しやすいか、
花をMではなく10止めする点、その他、アドバイス頂けると助かります
サモナー始めて日が浅いので頓珍漢なこと言ってたらすいません
343 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 23:38:30 ID:6q8RvE2U0: 4人でハルファス使って投げるとか・・・無理か
344 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 23:41:20 ID:VvlS0TZI0: いいから花１でもふっとけ
345 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 23:55:23 ID:mlPpiUbM0: >>342
敵を集めたいならシルルかにゃ？
346 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 23:55:34 ID:K6F0Xsjo0: >>338　行ってもいないのに分からないじゃないか！！！
行く相手がいないなら私のお供して！
347 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 00:00:14 ID:mLxdOOcE0: ゴブリン入れるミニゲーム？みたいなのは無問題
ミスった時の全体爆破はフロレ押しっぱで避けれるらしい、つまりサモ４でいけば召喚がいようと関係なし

他は知らん
348 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 00:11:35 ID:K6F0Xsjo0: 思い出した。ミニゲームみたいなところは、落下で押せば良い。
349 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 00:14:19 ID:6q8RvE2U0: そんなSP無いです
350 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 00:18:48 ID:FsXZU7Gk0: >>347
動画かソースあれば教えて欲しい
探してみたが見つからんー
351 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 00:27:18 ID:qcTSwJvo0: フリート一発5kとか当てられるんだが
不人気なんだよなぁ
352 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 00:31:14 ID:ENxg.rFo0: ゴブリン放り込む所は天撃で持ち上げてよっはっいっひっひの通常３コンボで押し込めばいいんじゃないかな
問題はそのあとの爆弾オブジェのマップだけども・・・
動画ではオイル投げて爆破する瞬間にみんな投げとかの無敵技で回避、と言うのがセオリーのようだ
サモで唯一の無敵スキル・・・カシヤスソードゥの出番と言うことか
353 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 00:32:09 ID:ENxg.rFo0: sage忘れすんまそん・・・
ちょっとゴブリンの代わりに飲み込まれてくる
354 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 00:38:48 ID:HR3IxV0Q0: 召喚いると鞭や落下掌やっても攻撃してしまってうまく運べないかもね
355 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 00:44:09 ID:6fE0rfKA0: >>345
アドバイス有難うございます！
試しにシュルル1だけ取って、召喚との相性見てみますお
356 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 00:53:03 ID:.ZeJmvsU0: >>352
サモで唯一の無敵スキル⇒天木からのQSでおｋ
357 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 00:56:21 ID:WS9xeSKwO: 光水犠牲したいのですが、ナイアド17、ウィスプＭで両方(犠牲攻撃と光水犠牲)Ｍにしたほうがいいのでしょうか？
358 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 01:08:32 ID:ENxg.rFo0: >>356
自分で投げた天木には当たれないというオチ
オイル投げて爆弾放り込んで火が出た瞬間にジャンプで飛び込む→空中ヒットはダウンになるからそこからQSとかだろうか
問題はQSする前に爆発したら元も子も無いんですけどね^q^
359 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 01:10:36 ID:3Zvw0Vlo0: >>342
姉花火光水上級+光下級でやってます。どこ行くにも楽チン。

火は好戦性が高く前衛としては非常に優秀。解凍してしまう欠点があるが、
ダメージうｐすると考えればそこまでマイナスではないと思う。姉ちゃんが自ら
解凍してしまうことも多々有るし。
闇はチョロチョロと移動してしまい、盾にならないため、前衛に据えるにはイマイチ。

花のMor10は好みかな。自分は安定性を求めてMにしたけど、10でも滅多に
死ぬことはないと思う。10で止めて鞭か狙ってに振る方が効率は上がるはず。

花を盾にする立ち回りをするなら、火ではなく闇でもいいかもしれない。
けど毎部屋花植えてるとMP結構食うよね。
360 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 01:13:49 ID:ISlzTX0c0: まぁ異界にはいらないんだけどね
今のうちにらくちんしててね
361 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 04:34:27 ID:eD2g/uIM0: 流れ斬るが鞭打ちＭの俺が通る

136のスレを見てたら
鞭打ちは打った瞬間召喚がひるんでしまう上に効果時間が短めなので
普段はなくてもいいかなって感じです

と書き込みしてあるがこれはルイーズの場合アイスニードルや
氷柱のような地面に黄色のマークが出てる時に鞭を打つと詠唱動作中断
で実質魔法の速度もＵＰする。

説明しにくかったかもしれないが要はひるんでしまうルイーズに使えるという事だ
だが基本鞭は召喚の多いハイブリ向けかもしれない
362 名前：342：2009/05/08(金) 10:27:20 ID:6fE0rfKA0: >>359
姉花火水光上級＋光下級、すごく参考になりました。有難うございます！
実際の使用感が聞けてうれしかったですお。現在の型から修正が効くのもありがたい
たしかに、花を部屋毎に召喚するとMPが枯渇しやすいですな…
火上級を加えてダンジョン攻略しつつ、花をMor10どっちにするかまた悩んでみようと思います
363 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 10:44:36 ID:Z2KG.gu.O: >>362
花10取れるのはもう少し先のようだし、お金ためて花のLv上がる安いアバ買ってみては？
花が混乱を覚えると、そのせいで敵が散らばることもあるのでブーストして体感して場合
によっては9止めもありかと
364 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 10:46:41 ID:4Q9MM2ec0: >>357
何を今更聞いてるんだ？
お前は焼きそばUFO作るときにお湯とソースは使わないのか？
セクロスするときにおにゃのこは必要ないと申すか？
365 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 11:58:09 ID:73N5hJCQ0: >>357
sageを覚えるのがよいと思うよ

>>364
何をいまさらUFOにはお湯必須だと思ってるんだ？
やきそばUFOには、お湯を使わなくてもレンジでOKのもあるのしらないの？
みんなわざわざスルーしてるんだから空気読もうな
無知な煽りは必要ないよ

以下、私やID:4Q9MM2ec0みたいなのが現れないことを祈る
366 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 12:30:40 ID:XDZFWUDc0: ネタだろうしそんなに突っかからなくても
367 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 12:36:13 ID:g3mcx/9w0: 物の例えだろ
別にUFOに限ったことでなく、それと同じくらい必要なもんだぞって事だろ
言い方は悪かったかもしれんけど、ID:4Q9MM2ec0なりに必要なもんだって教えただけじゃねぇの？
それを一文だけ挙げて空気嫁とかねぇわ

スルーする事が正義だとでも思ってんのかね？
無駄に揚げ足取って自己満足な批判してるID:73N5hJCQ0よりも、釣りかもしれん質問に分かりにくくても答えたID:4Q9MM2ec0の方が、まだマシだと思うわ
368 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 12:41:08 ID:mLxdOOcE0: >>350　ホレ
ttp://zoome.jp/zoua/diary/4/
369 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 13:07:14 ID:yudDzIoc0: マークが出てないのに精霊が止まって消えなくなったり
敵が無敵になったりしたんだけどバグかな？
皆普通に動いてたし低スペだとかはないと思うんだけど・・・
370 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 13:09:17 ID:p6HKL7Xs0: >以下、私やID:4Q9MM2ec0みたいなのが現れないことを祈る
こんなこと書くくらいなら最初から煽るな
自分じゃ自覚してる分だけマシなつもりだろうけど、自覚した上で反省しない奴が一番最低の屑
371 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 13:38:29 ID:zE76qMy20: バトメじゃあるまいし、糞遅い通常、天撃や落花で次々出てくる敵に対処できればいいけど
フロレで逃げるのが無難だろう
問題はカウントで殺してくる犬の方だよ。念壁壊してしまうようでは・・・

防具は終了。残りはスカサだががんばれば水曜日までには武器も完成するし
なくてもレガ武器なので抗魔値は問題ない

・・・・・60にするのは到底間に合いそうもないというジレンマ
372 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 14:06:17 ID:Mt2xriUY0: >>365のムチャなブッチギレ方に吹いたｗ
何でUFOの部分につっかかってんだよｗ
373 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 14:21:10 ID:i1Vidd8Q0: そこに愛があるからさ(ﾟДﾟ)
374 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 15:00:25 ID:4VMfGDlc0: 　　　　　　　　　　　 __,.-----.,___
　　　　　　　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　|:::r'~　　~"""''-､::| 　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────────┐
　　　　　　　　　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|　　　　　　　　　　　　　　　　│こんな　げーむに　まじに │
　　　　　　　　　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i 　　　　　　　　　　　　　　　│なっちゃって　どうするの　│
　　　　　　　　　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-' 　　　　　　　　　　　　　　　 └───────────┘
　　　　　　　　　　　'､　　----　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　　　　';､　　　　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.!~二~7
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_7^[_,i
荒れだしたら今度からこのAA使って
375 名前：342：2009/05/08(金) 20:12:48 ID:6fE0rfKA0: >>363
アドバイス有難うございます！
花の混乱で散らばるのか～なるほど。未体験ゾーンなので実体験の情報助かります
財布に余裕があったら花レベル9のときブースト装備購入してみますね
376 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 20:20:33 ID:mGm5EOPkO: >>369
絡んでくるのは、各端末のスペック以外にネットワーク環境も影響してきます。

共に高性能、相性が良いのに同じような状況が起こる可能性は極めて低いと思います。

なのでー、ネットワークのせいじゃね？的なね
377 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 21:17:58 ID:FsXZU7Gk0: >>368
ありがとー
ここまで易々と回避できるとは予想外でした
378 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 22:00:48 ID:6q8RvE2U0: PTで王に行った時、自分が火を引き受けるのはいいんだけど
自分と他の人はどこに待機してれば被害が少ないですか？
召喚が他の人の所へ行っちゃってるのか、他の人が手を出して
タゲ取ってるのか見えないけど、時々瀕死になりかけてるのが気になります。
379 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 22:35:47 ID:JlnzEayc0: 右下とか左上とかだと思う
狙えが出来ない炎は召喚もフリーダムだから頑張って逃げてとしか言えんね
380 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 02:36:20 ID:53yIuhc.0: 本人は左側で後は右下が無難。どんな型か知らんけど、事前に召喚に鞭打ちしとけば
他人がタゲられる可能性も低くなるだろう。後者だったら手出したヤツが悪い。
381 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 11:21:45 ID:mGm5EOPkO: 場所は出てますが…

PT構成にもよるけど、カシヤスと姉だけでMなら即死、Kでも速攻倒せます

他はPT任せにして、火のみに全力ってのもアリじゃないでしょうか
そうすれば、場所も気にすることなく、誰かが瀕死になることもないと思います
382 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 11:24:00 ID:mGm5EOPkO: 連投すみません

pt構成によるって書いたのですが、構成次第で光やボスにカシヤスを残しておきたい場合を除きって意味です
383 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 18:18:35 ID:SgH1v9Hc0: 当方Lv47ソロ専サモなのですが皆様はどこのダンジョンでレベルをあげてましたでしょうか？
宮殿は氷が邪魔ですしホワイトの猿も火力高いし本当にどうしましょう･･･
384 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 18:23:20 ID:kx6.bePk0: 型にもよりますが垂れ流して逃げていればホワイトは何とかなると思います。
385 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 18:29:04 ID:XVXTtv9k0: 44～52までグロズニーのエピック１個目のカカシクエをひたすら繰り返した
２回倒せだから1回倒して街に戻るたびにクエ解除→クエ受けるを繰り返さないといけないけど
長所：６部屋で終る　経験値美味しい　敵がカカシしか出てこない　霊魂がもだいぶ出る
短所：状は出ない　経験値美味しいといってもひたすら同じことを続ける根気が必要

48辺りで回ってた時は3分で終ってクリア時経験値5万もらえた
桜のバーニングのときは10万もらえたからすぐにレベルが上がったよ
内容的にスレ違いなのでｽﾏｿ
386 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 18:42:20 ID:SgH1v9Hc0: 迅速な回答ありがとうございます
>>384様　姉光精霊M型+鞭古代暴走型です　また猿と戯れてきます
>>385様　クエ完了させてしまったorz本クエついでにやってしまったのが間違いでした･･･
カシヤスソォード早くやりたい(＊・ω・＊)
387 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 21:03:21 ID:6q8RvE2U0: レスありがとうございます。

>>379-381
自分左上、他の人右下でやってたんですが、自分の見えない所で手出ししてるのか
見てる間にPTの人たちのHPがじわじわ減ってて気まずかったです。
あとウィスプを追加しても自分の周りにいて流れていってくれない時があってちょっと困ります。
カシヤスは今まで別キャラで王の野良PTして光と王がカオスになりやすかったので残しておきたいです。
上手いチャンプがいるなら使ってもいいかも。
388 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 22:40:47 ID:V5ISABI.0: >>386
ゲント南門のクエも良いんじゃね？

短いからねーちゃん消える前にクリアできるし。
389 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 22:32:35 ID:RQ2sn8iU0: http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lllllBQl1llllllllllllllllill1Iilllillilll1lIl!iillNllllllllQlQiiil

上位精霊を中心とした召還にしてみました。
カシヤスLv１、花なし、ウィスプLv５という形になってしまいました。

サモナー初めてで、まだ試してもいないので助言よろしくお願いします。
当方Lv２３サモナーです。
390 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 22:37:36 ID:LK1jtlX.0: ？
ナイアド５　ウィスプM　姉M　水光上級M　暴走１　カシヤス１てスキル振りになってるが？
助言も何もSP1600も余ってるだろ
391 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 22:39:23 ID:RQ2sn8iU0: http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1QglllCwlfiilll1llllllilllill1Iilllillilll1IIIIiillNLllllllIQQQGiHl
URL間違えていました、すみません。
392 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 22:41:16 ID:RQ2sn8iU0: http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1QglllCwlfiilll1llllllilllill1Iilllillilll1IIIIiillNLllllllIQQQGiil
こっちでした、本当にすみませんorz
393 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 22:47:36 ID:a4zGVcoo0: まだ作ってもいないのですがスキル振りを考えていて
基本的にソロや身内プレイで他のサモナーさんを見たことがありません

http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1Qglll1YVaillll1llllllilllill1Iillliliilll11111iDl1NlHlLlLllQlIGiHl
以上のような、姉氷、犠牲、覚醒メインで戦おうと考えていますが
上級途中止めと、これだと場に出ている召還が少なすぎないかと思っています
似ているようなスキル振りの方いらっしゃったらアドバイスいただけませんか？

上級の火闇もネタ的に1だけ取りたいななんて考えています
394 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 22:53:28 ID:VvlS0TZI0: こんなんばっかだなｗ
395 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 22:53:53 ID:390WW2Zo0: >>393
とりあえずナイアドウィスプを11に上げよう。
10のままだと同時召喚数2でせっかくの犠牲も活かしきれない。
LV1火闇上級という取り方したことないからなんともいえないけど
火はゴミ威力で解凍する事になる
闇はMでもそこそこ走り回って制御が必要
なので1だけ取ってもお蔵入り率が高いかと。
396 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 23:03:40 ID:a4zGVcoo0: >>395
アドバイスありがとうございます
考えたこともなかった…ちゃんとwikiを読むべきでした
そうですね11にあげて召還数を増やさないと意味がありませんね

もう少しwikiをにらめっこしてみます
397 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 00:00:29 ID:OKf97Q5Q0: 宮殿ソロがつらくて、PTにもいれてもらえず、養殖で覚醒した後ほっといた俺のムーン。
最近また動かし始めたら、なんか7割くらいの確率でPTに入れてもらえる。
女ガンナー実装で、サモでも覚醒持ちは重宝されるようになったのかな？
398 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 02:32:54 ID:8MhX0pSA0: クロニクルアクセサリーについて教えていただきたいのですが、
セット効果をつける場合クロースであれば「賢者の秘されし叡智～」
でよいのでしょうか・・・？
アドバイスいただけたらうれしいです
399 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 02:41:20 ID:LK1jtlX.0: wikiに書かれている
400 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 09:52:21 ID:8fKkh3xsO: >>393
サモ初心者には犠牲はお勧めできない。
なぜなら、確実に当てないと弱いから。
また、Lv50越えるまでは他の型と比べて明らかに辛いから。

ってのをテンプレに入れることも検討した方がいいんじゃないかな…。
質問ばっかでスレが埋まっている…。
401 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 10:30:56 ID:Z2KG.gu.O: 犠牲は初心者にはお勧めできないって、一応テンプレには書いてあるよ
質問ばかりだけど、それがなければ丸一日レスがないくらい話題ないのも事実

ところで天城の城主の楽しみと言えば、クリア後のジグ様にムチでSMごっこが定番ですよね
最近、サブサモでＧＳＤと城主ヘルツアーしてるのですが、爺さんもムチで真っ赤になります
落ち着かない爺さんなので効果が乗ってるか不明だけど、真っ赤な爺さん可愛いです
城主での新しい楽しみが増えました
402 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 10:32:03 ID:pPVsQQQw0: 【主な短所】
　犠牲攻撃を使いこなせないと、単なる劣化精霊型になってしまう
　武器強化の問題・扱い難さなど、初心者には「推奨出来ない型である」
　初心者が犠牲型を選ぶなら【自己責任】【泣き言禁止】【スレでのフォローを期待しない】事

書かれてるだろ
どこの職スレでも質問は付き物だし、そう目くじら立てなくてもいいんでね？
やりたいってのならやればいいんだからさ
403 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 10:35:05 ID:6q8RvE2U0: 犠牲そんなに難しいかな？
1stサモで犠牲型にしたけど、PTで行くとウィスプはちょっと当てにくいものの
ナイアドなら当てやすいし、問題点は過剰を手に入れる財力があるかどうかぐらいじゃないかな。
404 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 10:52:15 ID:pPVsQQQw0: 俺も1stで犠牲型だけども、それほど苦労はしてないな
フレとペアてのもあるけどな

PTではまとめるスキルを持ってる職がいるときはウィスプ犠牲中心で、いなければナイアド中心
武器も12カオスはストレートで上がったから資金的にも苦労はしてない

劣化精霊型でもあるけど、結局ウィスプは上げるのだからLv低い内でもソロで苦労した事はほとんどない
姉水光上級ウィスプがいれば、大抵のところは乗り切れる
405 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 11:09:51 ID:zE76qMy20: 難しい所もあると思うよ。ペアで行けるならいいけど
ソロだと犠牲すると姉とアクエリだけになったりするとタゲがこっちにきちゃうしさ
まぁ過剰を手に入れられるかどうかで難易度全然違うけどね

悲鳴連ＰＴで喧嘩さん2人で10分待っても入ってなかったので、気分転換＆お手伝い感覚で入ってみたんだ
喧嘩だと悲鳴ボスがちょいきついの知ってたし。
普段ソロしてるもんだから、久々に悲鳴PTしたらメチャメチャになってしもうた。
ボス以外は足引っ張ってたような・・
そっと抜けて、おとなしくスカサクロニクルをがんばることにした(T_T)
406 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 11:29:07 ID:iqxcLstEO: 悲鳴とかビルの特殊なオブジェクトにも狙ってが当たればいいのになー
407 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 11:46:45 ID:VvlS0TZI0: >>406
それなら研究所だかの本棚破壊もラクでいいなｗ
408 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 11:49:46 ID:VXqtaI1Y0: ダメージ７０％ぐらいでいいから
宮殿とかスカサにちゃんと攻撃してくれる様にしてほしいな・・・
409 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 14:08:50 ID:9eI76BTk0: >>393
自分のサモはこのハイブリッド犠牲型
8wllj1lglllCwV1illlllllllllillllll1lilllillilll11L1RiiliNLHiLiLlIQIQliHl

ＳＰについてはシーズン２のごたごたでなぜかＳＰが足りている。
足りなければ上級１減らせばいいだろう。
410 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 14:10:29 ID:9eI76BTk0: 大事な事忘れてた、60になってからレテ飲んで作ったから
育成中はスキルのとり方を考えないとマズいかも知れん。
411 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 14:21:51 ID:rYvzdR6YO: 既出でしたらすみません。

ｻﾓﾅｰにｱﾊﾞﾀｰを買おうと思うのですが、能力は何がいいのでしょうか？
ｵｽｽﾒなどがあれば教えて下さい。予定では上級で揃えようと思っています。

回答よろしくお願いします。
412 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 14:31:08 ID:K6F0Xsjo0: >>411　自分で検索しなさい　街あるいてるサモナーの装備でも見なさい

頭と帽子　知能≧キャスト、上着は良く使う召喚
他の部分＞＞本当になんでもOK
413 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 14:37:10 ID:rYvzdR6YO: >>412
ありがとうございます。
今携帯からだったので検索できなくて＞＜
すみませんでした。
414 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 14:38:47 ID:6q8RvE2U0: ハメはカシヤス出さない方がいいのかな？
いつもは姉と水上級だけで行って誰かがボスをボコり始めた瞬間
犠牲して大体終わるんだけど、拘束系がいない構成とか
左側からボス部屋に入るパターンの時が時間かかって
折角カシヤス出さないでいても召喚が味方を殺してしまう事がしばしば。
どうせ殺しちゃうなら最初からカシヤス出して、運悪く赤くなって殺しちゃったら
ごめんなさいのがいいのかなとも。
状出たらその番の人にコイン使って魔石は1つずつ分配すれば怒られないよね？
415 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 14:39:13 ID:RgpEftrI0: >>412
優しいなお前、俺なら・・・

>>411
頭＆帽子：精神力+　もしくは　ＨＰ回復
顔＆胸：攻撃速度+　もしくは　魔法防御力+
上着：クイックスタンディング+１　もしくは　投擲マスタリー+１
パンツ：ＨＰＭＡＸ+
腰：最大所持量+
靴：力+
スキン：ヒットリカバリ以外

マジオススメ、絶対後悔しないしめっちゃ最強の組み合わせだから騙されたと思って揃えてみ
上着は別に他のでもいいよ、召喚系列のスキル以外なら何でも大丈夫、どんな型に振っても対応できるアバの組み合わせだから

あと絶対にメル欄にsageなんて書いちゃいけないよ、あんなの書くのは軟弱者の証拠だからね

こんなカンジのレス付けてたところだ
416 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 15:31:03 ID:kx6.bePk0: >>412
>>411
何レベルか知らないけど序盤ならＭＰきついしＭＰ回復もあり。
ぶっちゃけなくてもいけるから財布と見た目と相談して好きなのそろえるとよろし。

って前にも書いた気がする。
417 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 15:35:35 ID:hUCnbcKk0: >>414
そんなに気にしなくていいよ
運が悪かった、それだけのこと
418 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 15:40:49 ID:6iFSRCPU0: ぶっちゃけハメで仲間の攻撃で死んでもなんとも思わないな
自分だって仲間倒しちゃう可能性あるんだし
419 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 15:43:38 ID:U2.WnTzY0: 今、精霊４種＋姉って感じで考えていて作ってみたら↓みたいに
なったんですけど、どうも中途半端な気がして・・・。
このままでも大丈夫ですかね？？
なにかアドバイスがあればお願いします！

http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lllllBllFlllll1llllllllllill1Iilllillilll1PPP!iDliNLllllllGGGQiiil

精霊を１種切って他の３種に回すとかになりますか・・・？
420 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 15:50:46 ID:LlMs5.3Q0: >>419
なんか半端になりそう
どうせなら下級を前提止めして上級4種Mくらいのがやりやすい気もする
いろんな下級出せても結局は7匹までだからね

http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1QllllCwlPlllll1llllllllllill1Iilllillilll1IIIIiiliNLllllllQQQQiiil
ちょっといじってみたが、これに好きな下級１種17とかどうだい
421 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 15:50:52 ID:AexnC2FU0: 質問
犠牲型なんだけどクロニクル装備は皮アクセ３布防具５でＭＰＵＰ狙いがいいのかな？
布８とかで詠唱とか上がるっぽいけどサモってキャストあがっても・・・って感じがした
みんなはどういう組み合わせ？
422 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 15:58:23 ID:U2.WnTzY0: >>420
やっぱり半端ですよね。
420さんのでウィスプ１７って感じで進めていこうと思います！

ありがとうございます。
423 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 16:01:49 ID:6iFSRCPU0: >>421
MPは放置やアイテムでどうにかなるけどキャストは装備でしか上がらない・・・つまり
424 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 16:11:27 ID:MVXseSys0: 犠牲ならテラコタ装備すんじゃねーの？
一部分を別の装備にする可能性も考えたら布８種でそろえるのが良いと思うぞ
425 名前：421：2009/05/11(月) 16:42:16 ID:AexnC2FU0: たしかに・・・
ＭＰはアイテムで代えが利きますもんね
今ＬＶ４８でＫソロなどでＭＰ不足で悩んでたのでＭＰＵＰと思いましたが
自分の立ち回りが悪いだけかもしれませんね　異界でキャストが重要になるかもしれないので
布８にして見ます　ありがとうございました
426 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 17:03:09 ID:PVqlLaFwO: 異界はサモお断りだけどな
427 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 17:13:37 ID:8bS6jP6M0: 他スレで異界のサモの動画がないのはソロできるからって
書いてあったと思うんだけどサモなら本当にソロできるんでしょうか？
428 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 17:15:32 ID:kx6.bePk0: まだ実装してないから解りません。
サモナーが入ってる異界動画もいくつかあったと思いますよ。
429 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 17:27:46 ID:ALHyNGYc0: 決まった順番で攻撃しないと倒せない敵とか
異界にはパズル要素のある場所がちょこちょこあるからどうにもサモが仕事しにくい環境らしい
どうしてもサモで異界行きたいんなら一緒に行ける身内を今から作ったほうがいいじょ
430 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 17:36:59 ID:cBYYskn.0: ソロ可能ならよかったのになぁ・・・
431 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 17:55:01 ID:IxMDeBJY0: >>425
ぶっちゃけ、知能があればMp回復いらん。
ソースは俺。

>>422
上級4種は、ストーカーを切るか10止めでもいいらしい。(5でもそこそこ
そして王姉上級4なら下級なくても火力はある。(暇だが
犠牲型ですら稲妻利用しないならウィスプ11でもいいと思う。
何が言いたいかというと、カシヤス1で、補助は位相1だけで大丈夫なのか？
432 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 19:20:30 ID:VvlS0TZI0: ゴブリンを浮かせ技で車に全部突っ込ませたり、順番に倒していったり・・・。
もう絶対、サモじゃどうしようもないと思うんだ。
精霊上・姉・王・カシヤスを１匹ずつ攻撃手段から対象まで細かく指定できない限りムリ。
道中の殲滅MAPだけだな、サモが活躍できるの（一瞬でPTMが倒してしまうが）
433 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 19:30:05 ID:a4zGVcoo0: >>393
昨晩犠牲型のスキル振りについてお尋ねしたものですが
召喚して戦わせるというスタイルよりはランカンのように爆発させるのが結構好きで
メカはGシリーズが好きではないのでサモの犠牲をやってみたいなというのが始まりでした

基本的にソロかペアなので多少はやりやすいと考えています
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1Qglll1YVaillll1llllllilllill1Iillliliilll11L1LiDl1NlHlLlLllQlIGiHl
結果スキル振りは以上にしようと思います
実際には精霊犠牲を4程度で止めて少しずつ上げていく予定です

懸念なのはグレアリンが5止めで役立つのか
というよりは犠牲型と相性がいいのかという悩みと
凍結を解除すると言われましたが、そんなに敵が凍結するのでしょうか？
取るSPは一切ありませんがサンドルいないと姉さんすぐやられちゃうのでしょうか？
434 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 21:13:57 ID:m8XW/fS.0: いままで姉花＋光闇上級光下級　バクステｃ　フリート　
という微妙なハイブリ型をやっていたので、
レテ飲んで姉花＋王上級４種にしたくてスキル振り考えてみたのですが
残ったｓｐはどこに振ればよいのでしょうか？アドバイス御願いします。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1QglllgwlQillll1llllllilllill1IIlllillllll1III!iil1Nlllllll11I1GiHl
435 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 21:19:14 ID:UFqKKjbs0: 釣り？
436 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 21:20:59 ID:kx6.bePk0: >>434
王が０レベルな件。
もう１度組みなおしたほうがいいのではないかと。
437 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 21:22:57 ID:KunITDUQ0: いくら％だからって召喚のレベル低いと与えるダメージ低くなっちゃうんじゃないの？
ソースはランドのダメージ
438 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 21:56:43 ID:p6HKL7Xs0: ソースのランドのダメージｋｗｓｋ
メカに本体攻撃で500％なんてあったっけ？
439 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 22:01:34 ID:mFihP1XIO: カウント1とランドMは倍率では同じだけど威力はランドが上って話じゃない？
敵とのレベル差が敵＞ロボになるとさらに顕著
440 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 22:20:17 ID:PVqlLaFwO: 使っててサモナが一番楽しいと感じるのに、未来が閉ざされている
やるせない…
441 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 22:20:58 ID:UaRt5EhY0: 50超えてレテ飲むまで姉王上級前提光水犠牲だったけど、上級前提はきついな
いるってだけ
442 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 22:22:57 ID:p6HKL7Xs0: >>439
さんきう、これか
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1231729034/712-

召還獣にも適用されるなら低くなってるかもしれないね
443 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 22:29:54 ID:6q8RvE2U0: 野良PTでは道中姉と水上級しか出さないけど
こっちを守るように動いてくれるイケメンがいないと
敵が群がってきてかなり被弾するのが辛い。特にハメ。
444 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 22:33:11 ID:SAHAvWyQ0: >>432
浮かせたままやる必要はなさそうよ
天撃->落下でなんとかなるさ最悪の場合ムチでおしこめばそこは
445 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 22:42:35 ID:sCceN3Sw0: まだ実装されてもいない異界でのネガキャンうぜぇ
歓迎される職かどうかなんて関係ねーよ
サモナーメインでやってるならサモナーで異界に行くしかないんだよ
446 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 23:06:20 ID:K6F0Xsjo0: >>415　その案いいね。これからその類の質問にはそう答えるのがベストだね。
447 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 23:13:34 ID:K6F0Xsjo0: >>445　同意･･･。
異界をサモ4人で行ってみたい自分がいる笑
愛があればつらくても平気でしょ？
448 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 23:27:02 ID:.MiBIKLc0: ゴブリンと犬はサモ４でもなんとかなりそうだが、城は無理だろうな
２部屋目の倒す順番決まってるやつらが想像する限りどうにもならない
普通のPTなら１部屋目でカシヤスだけ呼ぶ→２部屋目は味方が殴ってる間他の敵のタゲとって囮になる
って感じでいけそうだけど
書いてて思いついた。２部屋目召喚出さずに殴れば・・・ねーわ
449 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 23:34:46 ID:sTVmyLcsO: サモ４ってか、クロニクルのドロップがあるんだから基本はマスタリー被らないようにPT組むんじゃないの？
体験ツアーとかならいいけど、同職で異界行くとかただの無駄でしょと
ついでに布マスの他職で異界で重宝されそうな職を挙げると
念・魔大麻・エレなどがいます。
450 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 23:37:57 ID:p6HKL7Xs0: 散々絶望的だって騒いでた塔だって実際来てみれば意外と何とかなっちゃったし
対策考えるのはいいけど愚痴るのはせめて実装されてからにしようぜ
451 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 00:42:09 ID:lJITTNSo0: 異界ソロって不可能じゃないけど
サモだと倒す順番が決まってるのとか倒すの不可能に近いから
無理ってだけじゃね？
犬ならサモもいけるっぽいけどボスのメカに召還が攻撃して
ＰＴ全滅とかあるらしいから難しいな
452 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 00:46:06 ID:kx6.bePk0: ３体同時に倒すとかあるらしいけどサモに限らずどの職でも戦いたくねぇ……。
ってか異界なんてＳＰ本と能力石が貰えるクエさえなければガン無視すればいいんだよ！

そんな６０までまだ５レベルもある木っ端ムーンより。
453 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 00:56:29 ID:Qsh0yUMM0: >>452
そんな６０までまだ５レベルもある木っ端ムーンより。って？
レベル上げたいけどギルドのメンバーより先にカンストしてしまうって思った時期だなｗ
俺は悲鳴で上げたけど、スカサでも楽勝だなｗ
454 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 01:14:25 ID:X8y9cc0s0: >>431
カシヤスはもうちょっと上げた方がいいでしょうか？？

補助系は他に取ったほうがいいのは・・・ｸｲｯｸｽﾀﾝﾃﾞｨﾝｸﾞとかですか？
455 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 05:14:04 ID:RgpEftrI0: >>454
狩りでラクしたいなら取れるだけ取れ
決闘重視で狩りはそこそこでいいなら１で十分
決闘専なら１も要らない

どの職でも覚醒なんてこんなもんだと思うのだが
456 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 06:52:59 ID:aApPqiZ.0: カシヤスは1だと50Ｍだと350。

準契約型なら問答無用でＭＡＸだけど精霊～ハイブリッドはＳＰがきついのでよく考えて取得した方がいい。
ボス瞬殺できなくていい、道中楽したいなら別のスキル上げたほうがいい。
457 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 07:27:02 ID:mGm5EOPkO: ネガティブな発言をしたら、最後にポジティブな切り返しをしてみたらどうですか？

異界おつっぽいな…

でも、今迄みたいにまた皆で乗り越えて行こうぜ！狩りはソロばっかだけど、したらばには皆いるんだし！

…ｸｻｲ？
458 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 08:17:21 ID:EPfNSdZ20: 俺達のサモナー戦記は
まだ、始まったばかりだ

fin
459 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 12:29:30 ID:pFEbkrGsO: 実際ネガティブな発言とかはどうでもよくて
それにかこつけて異界じゃサモをPTに入れないのが推奨って流れが工作臭い
460 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 13:16:01 ID:XVXTtv9k0: 異界が内容的にサモ詰んでるとかそんなことはやってみればどうにでもなる・・・
だが4人PTじゃないと入場すらできないというシステムが最大に糞
461 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 13:24:38 ID:ALHyNGYc0: しかし実際韓国動画で攻撃しちゃいけない敵を召喚が勝手に攻撃してPT全滅しかけたり
順番に倒さなきゃいけない敵が居る部屋で何もせず部屋隅で待機せざるを得ないサモの姿があるからなぁ
行けるキャラ自体限られてる事を考えると
4人PTじゃなきゃ入場不可能ってのは逆にサモにとってありがたいかもしれんぞ
462 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 15:03:43 ID:IxMDeBJY0: >>454
スカサ等のサモがきついと言われているボスにはカシヤスが主力ダメ。
スタンディングはかなり重宝。
1発でHpの半分ぐらい持って行く敵もいるので、オラシ1あれば保険になるが、
そのスキル振りなら垂れ流しで対応できるのでいらない。
サモに限らず初めての職はいきなりMまで上げず、様子見ながらやるべき。
463 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 15:05:38 ID:QvdOpht.0: 毎部屋要所でカヤシス花犠牲のみじゃ・・・・だめだな・・・
464 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 15:42:29 ID:mJwma/dc0: ちょっとサモやってて疑問に思ったことなんだけど
下級精霊17以上だと4匹同時召喚可能についてなんだけどさ
水は姉と水上級の攻撃が同時に来た時に4匹同時召喚可能なんだろうなってのはわかるんだ
光を4匹同時召喚ってどんなときにできるんだ？
ソロ限定で
ソロメインで犠牲型の場合、姉光水上級Ｍなら下級は火闇下級前提、光水11止めでももしかしてどうにかなったりする？
465 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 15:44:47 ID:mpTOFaJQ0: >>464
グレアリンの5連落雷とかフローレで簡単に出せる
466 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 16:01:55 ID:Y/LtFR8AO: >>464
因みに姉ニードルは４本あるからアクエリなしでも４体呼べる
467 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 16:25:31 ID:PVqlLaFwO: サモナがきついボスって墓、宮殿、スカ
あと何かな
468 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 16:39:49 ID:LlMs5.3Q0: 適正でロータスってどうなんだろ
第2回ってたころの記憶がまったくないんだが
469 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 16:40:09 ID:lqFD9KZw0: >>467
ロータスあとわしはアグニ犠牲タイプだったからゲントの放火魔がやばかったな
470 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 16:56:44 ID:hUCnbcKk0: >>464
ウィスプはフロレで３体をすぐ出せるからどうにかなるっちゃなる

ナイアドを１７にするのは瞬間火力をあげるため
ナイアドを１１で止めるとナイアド４体の時と比べると1712％下がる
これを大きいと見るか少ないと見るかは自分の価値観

どうにかなるか、でいうとなると思うよ！
471 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 17:28:15 ID:mpTOFaJQ0: 墓も宮殿もソロK行ってたけどマグマボスの方がきつかった
純契約だからかもしれないけど精霊型だときついんかな？
472 名前：464：2009/05/12(火) 17:40:33 ID:mJwma/dc0: >>465
グレの5連落雷をエチェの落雷と勘違いして、グレ＝アグニ、エチェ＝ウィスプだと思ってたよ

>>466
それは初めて知った、ありがとう

>>470
ウィスプを4体出すにはＰＴじゃないとダメなんだと思ったんだ
だからソロメインで～と
どっちも楽に4体出せるみたいだからウィスプＭナイアド17で行こうかと

フロレを溜め出ししたあとにまたフロレで4体出せるんだな・・・
わざわざありがとう
473 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 18:29:16 ID:7MM6BkAQ0: >>466　
姉さんのニードルは１体じゃね？
氷柱は３体は呼べた気がする
４体はスキルレベル達してないからわからんが
違ったらすまぬ
474 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 18:41:07 ID:I1Pn0EMc0: ニードルで一体しか呼べないのはタイミングが悪い
475 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 18:41:20 ID:KunITDUQ0: 小範囲で上から降ってくるのがニードル
中範囲で下から出てくるのが氷柱

「つらら」じゃなくて「ひょうちゅう」

そしてニードルは４体呼べるよソースは俺
476 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 19:06:34 ID:t5yu9aR20: つららでも変換できるからどっち読んでもいいんじゃね？

ニードルは空中にある段階で召喚だからタイミングがシビアなだけだな
しかしカンストするくらいになるとニードル残っててもクール来て一面ニードルだらけになるっていう現実
477 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 19:07:56 ID:KunITDUQ0: 「地面からつららなんてそれ霜柱やーん」ってなんない？

なんないか
478 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 19:24:02 ID:7MM6BkAQ0: ニードルでも1体以上呼べたのか･･･
すまなかった
そしてサンクス！
479 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 21:40:59 ID:PVqlLaFwO: 墓やスカサでの花は、「頑張ってるなぁ。有って良かったなぁ」って思えるんだけどさ
なんであんなにもグレとアクエリがサボるのか謎だわ
480 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 23:15:54 ID:Tn5SlHJU0: むしろ姉さんのニードルじゃないほうで3体呼べたんかと驚きを隠せないサモナーがここに
481 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 23:21:31 ID:lp56wndk0: 花はいつでもどこでも頑張る良い子
さっきアクエリとグレがSLv14になったんだけど急にものすごくアグレッシブになって吹いた
ついてきてしないとどんどこ一人で奥に行って狩りしてくれるようになった
482 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 23:21:36 ID:lqFD9KZw0: スカサにメカのラプター飛ばしてもらえば分かるんだが
あいつ
画面の端っこに本体があるんだよ
ラプター飛ばすとそこにしか行かない
召還が当たり判定あるところも攻撃してくれればいいんだけど
本体狙うのがねぇ…
483 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 23:26:09 ID:IxMDeBJY0: 同じ固定型ボスでも、(サボり度)墓スカサ>>ロータス宮殿だと感じるんだけど
ボスが画面外に行ったときに敵を殲滅したと判断してしまうのかな。
もっとも道中に障害物で前がふさがれているマップ(蜘蛛)では動かなかったりするし、
運営側で召還獣のOn/Offいじっている可能が高そうだけど。
484 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 23:31:11 ID:hF8efpXA0: 固定ボスに幻獣が反応したらあっけなく倒してしまうから今の仕様にしてるだけ
485 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 23:59:29 ID:UjrfJRCo0: 誰かこの彷徨える子サモナーに
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lllllCQlPilllllllllllllllill1Iilllillilll1IIIRiDl1NlllllllQQQQiiHl
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1QllllCQleillll1llllllllllill1Iilllillilll1lIIRiDl1NllllllllQQQGiHl
どちらを取ればいいか一押しして下さい。ちなみにソロ狩メインです。
486 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 00:13:42 ID:hUCnbcKk0: >>485
王さま前提まで振ってるんだし強いと思うけどなぁ
暴走は１でも十分つかえるとおもうよ！
487 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 00:46:28 ID:OpQ3jcpg0: 最近、クロースより板金が
数倍良い気がしてきたけど普通はクロースかなー？
488 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 01:48:42 ID:ALHyNGYc0: 何をもってその結論に至ったか非常に興味があるので
よかったら根拠を教えてもらえんか
489 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 03:11:12 ID:hF8efpXA0: 俺なら下
490 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 07:43:20 ID:HZLPMY460: >>484
それいじめじゃん
491 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 13:23:28 ID:zn5oy6060: エレ「サモちゃんはPT組まないの？」
サモ「組めないんです」
エレ「今友達いるの？」
サモ「今はいません」
エレ「じゃあ一人で狩してるんだぁ～(笑)」
サモ「え、いや…」
エレ「いいじゃん、みんなPTプレイしてるんだけど。ソロ狩は悪い事じゃないよ。サモちゃんもPTプレイしたいんでしょ？」
サモ「うーん…申請することもありますけど…」
エレ「みんなーサモちゃんはPT申請しまくりですよーーｗ」
サモ「しまくりじゃないですー」

http://up.jeez.jp/?id=15501
492 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 13:36:46 ID:KunITDUQ0: >>485
下のほうがいいと思うんだけど
デッドマーカーじゃなくてハルクのほうがいいんじゃないか
属性的な意味で
493 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 16:57:24 ID:VZHs5h360: サモ終了のお知らせ
494 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 17:19:17 ID:UsNs5p3Q0: サモナー輝け！
495 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 17:37:22 ID:a807x1Ek0: 異界実装でさらにお断り！
496 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 17:52:13 ID:E0c0IcLc0: 既出だとは思うが、サモの犬＆コブリン王国動画
（この人のほかの動画にコブリンもある）
ttp://zoome.jp/min4891140/diary/1/

コブリン王国では姉の召喚時間が長すぎて、開幕は上級と下級＆カシヤスで戦う
感じになるのかな。
サモでコブリン行った方いたら、プレイ感を聞いてみたい。
497 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 18:09:25 ID:6tQyvv2s0: どうすんだよ俺たち・・・
498 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 18:11:01 ID:kx6.bePk0: とりあえずサモ４人でゴブリンいこうぜ。
クロニクル装備は全部ダイスな。
499 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 18:14:22 ID:ALHyNGYc0: 全員サモならゴブリンリレーもフロレ溜めでスルーできるしな
他はボス含めほとんど力押しの部屋だから意外とやりやすいかもしれんぞ
500 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 18:18:36 ID:a807x1Ek0: サモだけで行こうぜー＾＾

　・・・数分後

見づれぇ＾＾；
501 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 18:19:03 ID:6q8RvE2U0: 火傷どうすんのさ。
普通に火傷すると30程度らしいけど
召喚が火傷して周りに被害出るのは200越えるとかなんとか
502 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 18:20:49 ID:K6F0Xsjo0: >>498　い　か　な　い　か　？
武器終わってない60ですがダメですか(*・・*)

定期的にここで（？）募集してみるのも良いかも知れないねサモ4人
503 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 18:21:07 ID:kx6.bePk0: 大きな世界のおもちゃを競売で買って大量に持っていくとかどう？
召喚だけ前方にいかせて自分たちは後ろで待機は無理かな
504 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 18:25:14 ID:ALHyNGYc0: ゴブリン王国で火傷するのって10部屋目以外にもあるのかな？
そこだけなら4人で一斉犠牲カシヤスソードで無理くり処理できそうな気が
ボスの前でクール待ちするかどうかは面子の火力と相談ってことで
505 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 18:27:23 ID:7wBlna9s0: サモ4人とかどんくらいのスペックを要求されるんだよ…
506 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 18:27:45 ID:6q8RvE2U0: ボスも火傷だって

[10部屋目]
フラグシーガブ亜種×2　フラグヒルガブ亜種×2　鈍器ゴブリン×6

フラグヒルガブ亜種の攻撃で火傷を負うためアンチバーンもしくは小さなオモチャを持っていくとよい。
フラグシーガブ亜種の攻撃で凍結。

[11部屋目]
ゴブリン王ゴルゴ

『御輿突撃』
名前のとおり御輿前方についた棘で突き刺す

『ハードゲイゴブリン召喚』
ハードゲイ(旬が過ぎてしまった泡沫芸人)の格好をモチーフにしたゴブリン。
自爆攻撃を仕掛けてくるが、元ネタに関連性があるのか不明。
耐久力はさほどでもないが、すぐにキャラめがけて走りこんで自爆するため少々厄介。
自爆を受けると火傷状態になるためアンチバーンで対応。

『悪魔召喚攻撃』
マップ中央に髑髏(マリスモーガンが使ってくるものと同じエフェクト)が表示され、
時間経過により髑髏タワーが設置されていく。
4個以上の髑髏タワーで大規模な全体攻撃に変化するとのことだが、確認できず。
ともかく髑髏タワー(耐久力は低い)はすぐ破壊するほうがよいだろう。

『全体招雷』御輿破壊後
MAP中央以外の全MAPに強烈なサンダーボルトを発生させる。
装甲によっては即死級のダメージのため、急いで中央に逃げ込みたい。

『ミニ雷雲』御輿破壊後
ダークスチル(鋼鉄のヘルモン)が使用する雷雲のミニバージョンを各味方の頭上に発生させる。
中には追尾性がある雷雲もある。

『キノル型円形サンダーボルト』御輿破壊後
円形状にサンダーボルトを発生させる。
キノルのサンダーボルトとは比較にはならない程発生速度は早い。

御輿を破壊するまではMAP左上に誘い込むのがセオリーの模様。
ボスの移動範囲を制限することができ、動き回られることが少なくなる。
全体招雷以外はある程度ダメージ覚悟で攻撃していくことになるので、
回復薬は惜しみなく使っていき、コイン残量に注意したい。(念壁や無敵ウヨエピは偉大ということか…)

火力＋拘束力が高いPTの場合、御輿状態のままBOSSを倒すことが可能。
507 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 18:31:19 ID:kx6.bePk0: >>502
期待させるだけですまんかったが俺はまだ５５の上に村民なんだ……。
正直スマンカッタ。
６０になるまでまだまだ時間がかかりそうだぜ。

因みにクロクエは魔石とロージーの２個目で止まってる。
508 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 18:44:36 ID:5ImgRCIs0: http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lllClCwl6illllllllllllllllll1!illlillllll1IIIIiiC1NLllllllILILGGHl
王と姉をメインに使いたくてこんなスキル振りになったんですけど無茶ですか？
サモは初めてなものでアドバイスお願いします。
509 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 18:53:32 ID:6tQyvv2s0: >>508
鞭でペシペシしてもチョロチョロするだけで攻撃頻度は上がりませんよ
それとサンドル２ってのが意味不明
510 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 18:55:56 ID:3LRL.1J.O: サモ持ってないけどサモには頑張るやつ多いからオレは申請きたら異界いれてやるつもりだぞ

ただ…ぶっぱ部屋以外は何もしないでくれ。。
511 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 18:56:17 ID:5ImgRCIs0: >>509
サンドルはうっかり事故で取ってしまったのです・・・
鞭は１でいいのですかね？
512 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 18:59:39 ID:kx6.bePk0: >>508
>>1-4とか>>5読んでそれ基盤に組め。
何も読んでないのが解り安すぎる。
513 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 19:03:35 ID:hANWZHoY0: 犠牲サモなら火力になりそうでよかったよかった
514 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 19:05:58 ID:6tQyvv2s0: >>511
暴走取るつもりなら前提で５ですね
それ以上は正直いらないと思います
515 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 19:08:31 ID:KunITDUQ0: 4人で組んだ結果がこれだよ！
ttp://zoome.jp/min4891140/diary/8/
516 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 19:30:23 ID:zE76qMy20: >>496
サモ動画色々見たけど犠牲がないとどうにも詰んでるよな
百鬼夜行は通用しないし、２次クロセットも精霊、契約共に微妙な能力だし
もう普通の召喚タイプでは通用しない時代かもしれないな

犠牲だけ威力+40％ってなんだよｗ脳汁出そうだ
+５５桃過剰なんて持った日には・・・・
517 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 19:31:06 ID:K6F0Xsjo0: >>515 それはその人が行ったときの結果であって全てのサモナーに
該当するかといえばNoだと思います
518 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 19:31:17 ID:lJITTNSo0: >>515
PCマークでてるじゃねぇかｗｗｗ
でもいけないことはないのかと思ったら
Nか
これでこんだけ苦戦するんじゃ
E以上は無理っぽいな
519 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 19:40:34 ID:uMK/q7VsO: >>503
大きな世界のおもちゃは使っちゃらめぇぇぇ

仲間のバフ系も全て消してしまうから
クルセ大激怒バトメ紙装甲化レンのデスバイ消えて火力半減
520 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 19:41:52 ID:6q8RvE2U0: Kソロ出来るナイスガイが育ってくるのを待って
それまでにお金を貯めといて養殖してもらうとか・・・
揃うまでに破産するか
521 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 20:30:38 ID:3t7mKzUQ0: 養殖でクロセット揃う金があれば
55桃買えるんじゃないかｗ
522 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 21:12:44 ID:hANWZHoY0: ゴブリン王国

PTメン後ろにさがって召還たてにして進んでいったら無傷でした
降魔60レンがいたけど気にならない程度だからクロニクル進める必要ないかも・・？

ネンマスの指輪ゲット～＾＾ｖ
523 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 21:32:34 ID:a807x1Ek0: サンドルの攻撃クールタイム減少の効果ってやっぱ攻撃だけなんかな
挑発とかも減少したらいいんだけど
524 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 21:38:15 ID:I1Pn0EMc0: ゴブNならなんとかなるね
城はきつすぎるくせにあれ越さないとランゼルス出ないっぽいのが問題だなぁ
525 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 21:40:38 ID:6q8RvE2U0: 城やらないと犬出ないのか・・・
526 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 22:20:54 ID:UjoxYDQI0: うちのサモニャンはどうすればいいんだ…
うすうすわかってはいたが辛いぜ…
527 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 23:07:55 ID:I1Pn0EMc0: ゴブ3回こなしてきたよー☆（ゝω・）v

3,6部屋目で召喚消えるように契約は呼ばない
2部屋目とボスでカシヤス
ボス前は火傷で巻き込まないように一人手前で戦う
ボスはＮなら中身出てくる前に終わる事が多いのが救いかな
一回中身出てきた時は火傷で大惨事になったからこれからランク上がってくると辛いかもしれない
でも現状ゴブＮならしっかりマップ理解して抗魔足りてれば十分混ざれるレベルだと思った
528 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 23:09:38 ID:XVXTtv9k0: サモ4人ＰＴで行ってみたけどゴブは何とかなったな
城が鬼門すぐる・・・２部屋目で詰んだよ
529 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 23:23:54 ID:a807x1Ek0: 純契約どうすんだｗ
530 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 23:27:00 ID:XOMfyC1M0: ＰＴに入るのが一番の鬼門
531 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 23:41:26 ID:I1Pn0EMc0: 申請しても無理だろうからリーダーしたよ
みんなシャイで立てないのかサモでも立てたら申請殺到してた
532 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 04:14:28 ID:/MVlB25Y0: 純契約はもう詰みなのか・・・
533 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 09:16:58 ID:6tQyvv2s0: >>532
アウクソーがあるじゃないか
534 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 09:38:01 ID:A0uaSHmw0: お花さんの混乱がネームやボスにも有効ならＭ＋１にしてかなりの主力になりそうだけどなぁ・・・

そういえば韓国のサモ動画だと狙え１０止めが結構多い気がするんだけども何か根拠があるのかな？
重複すれば全画面召還が反応する　安全地帯からの射程範囲確保　単純にＳＰが許す限り　キリのいい数字　
のどれだろうか？

ちなみに範囲は狙え１０で射程265px標的範囲462px

ちなみにＺＯＯＭＥで見た異界動画のサモさんもスキル振りをちょびちょび変えているんだけども
決闘だろうがなんだろうが狙え１０は固定みたい
535 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 10:41:58 ID:G8HEry2A0: ゴブの三部屋目だけど、サモ四人で終始フロレ溜めでやりすごせないかな？
ゴブリンって自爆以外の行動ある？
536 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 12:02:43 ID:vQQ9A7Lw0: 60になってないから、まだ行けないが、60になったら行ってみたいなぁ
興味本位でしかないけどな
537 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 12:36:17 ID:hpwe7k120: 異界がいうほど詰んでなくて安心した。
現状、城の２部屋目で空気になりがちだけど、その他は力押しでどうとでもなるな。
まだＥまでしか行ってないわけだが。
姉＋ナイアド即犠牲ばかりやってたから、精霊とか契約型はしらん。

最初は「だれでも」ＰＴにさえお断りされて涙目になったが・・・・。
538 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 12:41:27 ID:6q8RvE2U0: 異界で姉出してて平気なの？
539 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 13:12:36 ID:ALHyNGYc0: 王国3部屋目や城2部屋目は姉というか召喚の存在自体やばいだろ
あとまだ行ったことないけど犬の2部屋目でネームドを土塁にひっかけるとことかも
それ以外は普通に出すべきだと思うが
540 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 13:14:34 ID:hpwe7k120: ゴブリンの3部屋目と城の2部屋目以外は問題なかった。
むしろ出しとけば、敵がまとまったところにニードルでかなり減らせてた。
541 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 14:59:33 ID:7wBlna9s0: 気になるBOXでレテでたら異界用のスキル振りにするんだ…
と思ったら緊急メンテとかもうね
542 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 15:05:55 ID:hVidAy320: >>541
あれ･･･？俺がいる･･･。
せっかくのレテ貰えるチャンスだから、適当に浮遊オンラインしてたら緊急メンテになったよ(´・ω・｀)
543 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 15:07:55 ID:9eI76BTk0: 身内ＰＴで召喚消えるまで雑談できるようなＰＴなら
むしろサモ居たほうが攻略難度がさがると思う。

ゴブ王国のリレーゾーンで鞭ってつかえる？
浮いてる敵に鞭打ってノックバックありでしたっけ？
自分のサモは鞭暴走切なので試せないので使った方お願いします。
544 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 15:20:57 ID:I1Pn0EMc0: ゴブ３部屋目は触らないでみてる方がいいんじゃないかと思う
ムチで参加しても殆ど助けにはなれないから
545 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 15:23:34 ID:7wBlna9s0: 一人だけフロレ待機ですねわかります
待機ってどこがいいのかな…？
546 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 15:27:25 ID:giG/tzqs0: 左側でもしタゲとっちゃったらよくないので右下あたりでいいんじゃないですか
547 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 15:27:28 ID:Sw6.CVpg0: ゴブリンリレーにどうしても参加したいなら落花は必須。鞭は役に立たないよ
落花でも盾持ちは動かないから、盾持ち出てきたら他の人にまかせること
548 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 15:29:24 ID:7wBlna9s0: >>546
サンクス
1次クロ終わったら頑張ってみるわ
549 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 15:34:15 ID:uoENqNEE0: 初めてサモスレにカキコします。

スキル振りは、姉王ウィスプ犠牲持ちです。
昨日今日と異界行ってきました。みなさんが言ってるほどサモお断りって感じでも
なかったですよ～
参考までに異界報告を。
ゴブ王国は３部屋目、他のＰＴメンバーがミスって死亡してもフロレ回避で凌げますが
たまにゴブリンも攻撃してくるので注意です。
それ以外はフル召還して犠牲多用で貢献できるはずです。
ボスはメンバーさんにドクロ山任せて自分はボスに集中したほうが戦いやすかったです。

城はバグ多くて今は行かないのがいいかもです。でもクエストもあるのでキツいですよね。

犬はサモでもゴリ押しで十分行けると思いますよ。

そして昨日今日で２次クロ指輪グレアリン攻撃クール減少、２次クロベルト姉様のなにか、
ストーカーのなにかを拾ったところでクリア後にメンテになりましたので無難に落ちておきました。
メンテ終わったら能力見てまた報告したいと思います。
550 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 15:37:54 ID:9eI76BTk0: >>544
>>547
ありがとうございます。
落下は別キャラ（ＢＭではない）で使用感を確認していたので
悩みが解決しました。
残ＳＰ的に両方１は取れなかったので助かりました。
551 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 15:56:19 ID:61ykexYc0: 異界用のスキル振りってどういうスキル振りになるんだろう・・。

犠牲型が無難だろうけど、一方で上級３，４種型は召喚時間が管理しやすく、
全体的に安定した火力があると思う。”○部屋目では召喚０にしたい”という
場面でも２部屋前くらいまで上級精霊ブッパでいける強みがある。

というのも自分は犠牲型だけど無Q禁止部屋だと何もすることがｒｙ
ゴブ６部屋目の槍野郎にナイアド犠牲かましたら、唱えたと同時に死んだOTL

週末にレテ買う予定だけど、無難に姉ｱｸｴﾘ2種犠牲型にするか、ｶｼﾔｽ１止めにして
グレとアクエリにするか迷っている…。なにかアドバイスをください。
552 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 16:17:57 ID:XVXTtv9k0: ゴブリンのリレーは鞭だけだと間に合わないことが多かった
自分は鞭で押してから浮かせて浮かせて浮かせて押し込んだ
具体的に言うと
ゴブリン打ち出されてくる→鞭でちょっと押す→ダッシュしてハルファスアッパーと同時にジャンプ
→着地チョイ前に空中攻撃が当たるようにするとまた浮く→着地後にすぐ天撃→通常攻撃３段
でちょうど機械に放り込める感じだった
この時だけ武器はロッドの方がいいかも

PTメンバーにガンナーとかおっさんがいるなら任しちゃっていいと思う
自分はこの時PTメンバーみんな死んでたから一人で運んでた
失敗してもフロレで抜けられるしね
553 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 17:03:31 ID:K6F0Xsjo0: 昨日行ってきた感想です！

ゴブリン
3へやめ終わるまでは姉王禁止で、花や上級や犠牲で我慢。
カシヤス出すのもアリ。
3へやめは棒に持ち替えてげんげきで参加。
この天ｹﾞｷが案外地味に移動できたりして少しでも援助になれば。
ｼｭﾙﾙをゴブリンを食べる所に出すのがけっこう有効的でした
他は普通にごり押しで行けますね

城
2部屋めは誰か1匹～2匹をタゲ合わせて
戯れてもらうだけで随分楽でした。サモではまだ城行っていないけど
ギルメンと行きました。
4部屋、金色のドラゴンをまたタゲ合わせてもらって
引き寄せてもらうだけですっごい楽でしたね。
他はごり押しで終わり。

犬
特に問題ないと思います。

でもまだきちんと戦い方は模索中な感じですT-T
554 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 17:06:15 ID:vQQ9A7Lw0: トレスレが面白い事になってるな
ｿﾚはｿﾚとして

異界は思いの外サモお断りじゃないって感じなのか
自分で募集かければ集まるのかね
だとしたらちょっと頑張って60まで上げる気にもなってくる

メンテ早く終わらないかなぁ
555 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 18:04:09 ID:6q8RvE2U0: 皮マスタリがリーダーのPTばかり乱立してるらしいから
皮を受け入れるなら来てくれる可能性はあるね。
あと布マスタリが念とかぶってるのが気になるぐらい。
556 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 18:30:05 ID:.MiBIKLc0: まあ異界お試し期間が終わって、精鋭が廃プレイするようになるとお断りされるんじゃないかなと思ってる
安定しないし召喚自重とか縛りだらけだしね
557 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 18:39:13 ID:vQQ9A7Lw0: そうなるとサモ4人PTとかかな
ｿﾚはｿﾚで面白いからいいけどな

気兼ねなくフル召喚できるし
558 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 18:51:53 ID:/r7wcvKM0: さもで入っても他人の幻獣がうぜーと思う俺はサモPTすら無理
559 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 18:59:37 ID:6q8RvE2U0: 同じく犠牲するのに見づらくなるからサモで同職とは組みたくない。
バカBMポンで組む時は垂れ流し地雷じゃなければ気にならないけど。
560 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 19:15:14 ID:kx6.bePk0: じゃあ垂れ流しサモナーだけで組む方向で
561 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 21:51:38 ID:sduNQxf60: レテこないかなぁ～サンドルさんを契約解除したい
562 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 22:05:59 ID:eAXk0gYM0: 異界で一番使いやすいのはアウクソーじゃね
563 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 22:07:00 ID:zn5oy6060: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1238615086/178-181
やっぱりサモは…
564 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 22:12:38 ID:HpDdhRuw0: >>563
萌えた
565 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 22:16:23 ID:K6F0Xsjo0: >>563
>>491
>>333
サモが好きなの？嫌いなの？
566 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 22:37:30 ID:zn5oy6060: >>565
教えてあげない(^▽^*)
567 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 00:15:06 ID:CA/m41mU0: 当方、上級精霊４種類とった34サモなのですがソロD終わる毎に武器の耐久がもりもり減ってしまいます
鞭とあいつを狙えで減るのは判るのですが精霊の攻撃でも武器耐久は減ってしまうのでしょうか？
もしそうなら、よく下級精霊も垂れ流してるのでそれを控えようと思うのですが･･･
568 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 02:33:20 ID:3cVg4kpQ0: 下級垂れ流しまくるとやたら減ってた記憶がある
多分召還は耐久減りやすいんじゃね？
569 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 04:32:21 ID:ALHyNGYc0: 契約と下級精霊は固定ダメで上級精霊とエチュは魔攻じゃないの
修理費もその通りでしょ
570 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 04:51:15 ID:hVidAy320: ↑の言ってるように、上位精霊やエチェあたりの攻撃は魔法攻撃力依存の攻撃があるから
修理費かかるんじゃなかったかね。下級精霊なら知力依存の固定ダメだから平気かと思うよ。

アラド戦記WIKIで「召喚獣の攻撃力に影響するもの」に武器魔法攻撃力って太字で書いてある
召喚が、武器耐久度使うって覚えればおｋ。
571 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 12:43:02 ID:RttjpVa.0: 上級2種垂れ流し状態だとバカみたいに減っていく
狙えを的確に当てていくと半分くらいの修理で納まるな
4種垂れ流しだと想像もつかんね
572 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 14:02:21 ID:GeQx924.0: なぁ、闇の伝道師がHP減るとトームストーン落としまくるんだが、これどうにかならないか？
落ち終わったらまたHAで詠唱～・・・なもんだから手がつけられん
何かいい方法はないだろうか？ｄ
573 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 14:04:39 ID:kx6.bePk0: 気合で。
投げるのが簡単だけどサモナーだと投げ技がないしなぁ。
ついてきて！で一旦離れればとりあえず詠唱しなくなるから、
相手がＨＡ詠唱に入る範囲外から姉他が攻撃してくれるのを願う。
もしくは相手が近付いてくるところにできるだけ遠くから狙えを当てる。

召喚が相手の近くにいるとトーム連打になるからとりあえず一旦は逃げるしかない、かな？
574 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 14:23:02 ID:RttjpVa.0: ナイアド召喚で床氷で地道にってのも一つの手
575 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 14:26:18 ID:lqFD9KZw0: マジックミサイル撃ってるだけで終わるだろ
576 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 14:38:30 ID:GeQx924.0: >>573-575
ありがとう
ただ、ふか場の伝道師をどうにかしたいんで地道に削るより、詠唱をどうにかしてキャンセルさせる
方法を取りたいんだが、やっぱりアクエリやウィスプなどの状態異常で運よく止める以外にはないだろうか？
577 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 15:06:40 ID:RttjpVa.0: 孵化場なら、伝道師無視でボスだけ狙ってればいいんじゃね？
伝道師で時間取られるよりもボス集中で一気に畳み掛けた方がはるかにいい気がする
578 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 15:24:14 ID:zE76qMy20: >>572
伝道だけの状態にしておいて姉メテオループで倒した
フル召喚と姉を切らさないようにすれば普通に倒せる。
倒せない場合はレベルもしくは知能が足りないと思われます。
これよりヤバいのは孵化あたりで出てくる伝道師だったな。タッグ組んでくるし

やっとスカサも終わってクロニクル武器完了！
・・・・・・・まだレベル足りないので、再びスカサ篭ってきます
異界は２次改変後に本格的に行く事にするよ。今無理に行く必要性を感じないし
579 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 15:30:05 ID:kx6.bePk0: ２次クロは分解すると魔石が出るらしいし、ゴブリン３部屋戻りだけでもいいからいったらいいんじゃないかな。
サモナー４人で組んで全部サイコロでもいいし。
580 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 15:33:41 ID:GeQx924.0: >>577
ボスだけに狙って！をやっててもその攻撃に巻き込まれて伝道師のＨＰが減る→トームストーンで召喚全滅
って流れになってるんだ・・・
どうにかできないこともないんだけど、1周でテキーラ30本前後飲むからどうにかならんかなと思った
581 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 17:28:30 ID:zE76qMy20: >>579
他キャラでもう行ってきての感想だけどね。
２次クロ分解してもフィーバーしないと魔石１個だけだよ。フィーバーで21個ぐらい
改変２次はもっと強力だし、抗魔もＮ80になるからね。
今は休憩しておいて改変来たら超がんばるよ
支部とか見ててだんだんわかってきた、それからでも全然遅くない。むしろ効率的
カンストして他にすることないから行くってのもアリ
けど、焦ってクロニクル揃えようとしている人がいるならとアドバイスさせてもらった
582 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 17:32:26 ID:K6F0Xsjo0: >>580　レベル上がるまで他のダンジョン行って3～4上がるだけでも随分と
楽になるからね。後回しにするのおススメ。
適正ではきついと思う･･･。
583 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 17:32:54 ID:eUeSTzXk0: >>580
闇伝道師はボスと違ってうろちょろしないだろ
離して戦えばいいだけ
584 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 18:26:49 ID:8fKkh3xsO: >>580
あぁ俺もそれになったよ。
30未満で煉獄K全ソロしてる時になった。
下級やホドルを出しても墓ですぐに死ぬんだよな。
上級もいないし、18のクエ杖で殴り倒したよ。
すっごい時間掛かったさ…。
585 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 19:57:27 ID:6A2Lx2V.0: 精霊の支配者の最高補正いくらなのか気になるね
競売見た限りだと
肩16
上23
下23
腰13
靴13
セット29
586 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 20:34:52 ID:6q8RvE2U0: セット29以上はまだ見てないけどエニグマより低くなっちゃうのかな？
587 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 20:58:08 ID:9KmD7e.Q0: 最高補正そろえれば布マスタリーの分も合わせて大体知能同じぐらいになるのかねぇ
588 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 22:24:51 ID:XonwGmaE0: 苦節2年……我が念願の猫杖が出た……。
これでレテ呑まずともホドルブラザーズがやってくれるはず……。
彼らがやってくれるはず……。
ちなみにサンドルさんは……鑑賞用の1止め……。
589 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 22:37:51 ID:uoENqNEE0: 異界でゲットした物を載せてみます。wiki編集わかりません＞＜

機敏の指輪：グレアリン
魔法防御１９９０　知能１６　精神４　抗魔力１９
グレアリン攻撃クールタイム減少

機敏の布ベルト：ルイーズ姉ちゃん
物理防御２２５　知能１３　精神１１　抗魔力２６
ＨＰＭＡＸ＋１０　ＭＰＭＡＸ＋６５　１分ごとにＭＰ６回復　回避１％　重量ＭＡＸ３㌔　ヒットリカバリ＋２
ルイーズ姉ちゃんの攻撃クールタイム減少

一撃の布ベルト：ストーカー犠牲　製作法
無色キューブ１　最上級強化剤４８　光輝の魔石７　カゴンチケット２　下級元素結晶３０　透明石１
でした。

体感できるほど早くなった気がまったくしないのは仕様ですよね。
590 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 22:44:54 ID:6A2Lx2V.0: クール減少は微々たる物らしいね
攻撃力うｐも似たようなもんなんだろうな
591 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 22:59:33 ID:6q8RvE2U0: 血柱連発バカの動画は単品セットをかき集めてあんな風になってるらしいから
クール減少系集めると姉ちゃんの攻撃が毎秒ニードルとかになるかも
592 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 23:02:36 ID:K6F0Xsjo0: グレアリンと姉はもう書いてあったけどストーカー犠牲ってあるのか
全部の種類のスキルがあるのかな
593 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 23:37:26 ID:6A2Lx2V.0: >>591
あれそうだったんだ
グレアリンの5連稲妻も連発してくれるようになったらいいなぁ
594 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 23:37:34 ID:UGNsVAG60: 精霊支配者最高補正
確認したもの
マント知能17
上着23
サッシュ13
靴13
下着は自分が確認したのでは22だけど23あるのかな？
セットは30を確認できました。
595 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/16(土) 00:21:19 ID:.pWTdksA0: >>571　
姉王上級４種ウィスプＭサモだけど
ソロでだいたい10ｋ～15ｋ
Ｋソロとかすると20ｋ超える事もあるｗ
596 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/16(土) 00:25:26 ID:StXqLf5Q0: クールタイム減少系は指輪は4～5%、ベルトとパンツが6%は確認してる。
スキルのクールタイムと攻撃クールタイムは同一とは言えないけど
翻訳サイト見るかぎりは武器は%同じだから他だけ違うということはないと思う。
1か所につき、SLV1～2程度攻撃クール減るくらいじゃない？

個人的に姉さん×２、王×２、出してナイアド犠牲攻撃力うｐ単品装備が一番強そうだと思う。
597 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/16(土) 03:00:41 ID:SAHAvWyQ0: ５５紫ロッドの12強化成功ログをみてしまった・・・・
うらやましすぎるんだぜ
598 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/16(土) 17:08:55 ID:fs7fqVrI0: 現在26レベルの初心者サモナーですが
PT(ペア)でのベヒーモスダンジョン攻略に当たって注意すべき点などを教えて頂きたいです
スキル構成はテンプレの(姉＋光水上級・光下級)で各スキルにSPを割り当てています
白夜でウィスプ召喚を控える、などは大体想像がつくのですが、第一、第二でのオブジェクトの対処法などをどうすればいいか…など
599 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/16(土) 17:33:39 ID:Qhw99EIw0: 蛸足の通る道は各オブジェで決まってるからソコに居ないよう教えてあげるのと
第2のボス部屋や第一の壷がいっぱいある部屋とかでは
幻獣をついて来てで上端か下端に誘導する、例えばオブジェを下から壊すなら
下へ誘導して下半分くらい壊して上へ非難、とかいいんじゃない
600 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/16(土) 20:42:50 ID:wTie1Vio0: 上4と犠牲型は、狩りだとどっちが操作大変ですか？
601 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/16(土) 22:47:50 ID:PVqlLaFwO: >>598
俺の体験談だけど、知能アバ付けて天城露がぶ飲み鞭
これだけでもかなり強い
露安いし
オブジェは破壊するとその横ラインに触手がくるので、二人で壊す事前提で進めば良い
スルーしようとしても召還が壊して対応しずらいからね
602 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 00:51:24 ID:AJi1D7CE0: サモ初心者なのですがこんな感じにしてみようとおもうのですが、先輩方にこうしたほうがいい等
助言あったらおねがいします
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html
603 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 00:52:29 ID:kx6.bePk0: >>602
まずは画面下にあるＵＲＬってチェックボックスにチェックを入れるようにしたほうがいいと思う。
604 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 01:27:35 ID:hhOWI.HA0: >>602
悪い事言わないから、>>1-8熟読して>>5-6から選ぶ事
605 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 02:04:47 ID:GPHXOq620: ｻﾓは他と比べてもスキル振りは多種多様だから
テンプレを軸にして好きにすればいい
606 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 02:53:43 ID:Gd130UcU0: http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1QglTlBQl5illll1llllllillllll!!ilIlillllll1Ill!iillNlllllllQllQGGHl
残りSP何に振るべきか教えてくれ
607 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 03:10:45 ID:2kHcH30E0: マグマケープで垂れ流しするのは辞めてください。
608 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 03:19:28 ID:hUCnbcKk0: >>607
直接言ってあげてください
609 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 11:01:07 ID:wMIniKJM0: ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1QglilBclYillll1llllllilllill!Iilllillilll1lll!iISQNllllllllllQGiHl

カンスト記念に晒し
フリートもやってみたけどサンドルのが使えるな…
レテ飲んで犠牲型もやってみたいなぁ

精霊の支配者セットで暴走　グレアリン　姉　オーラがスキル+1になったけど…
知能はエニグマとあんまり変わりません…異界いかないなら精霊型はエニグマの方がお勧めなのかな…
610 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 11:18:32 ID:zE76qMy20: 犠牲もエニグマかな、犠牲ブースト欲しい。
もっと後の改変で精神も影響するようになってからでいいと思う。
クロニクルも揃えたことだし、犠牲視点では当分手を出さなくて済みそうなセットかもne
611 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 11:22:20 ID:kx6.bePk0: 逆に言うとエニグマが強すぎるような……。
612 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 13:18:36 ID:zEH7jWw60: 支配者セットを考えたけど犠牲ブーストなくすのは惜しいからな
防御が余り関係ないｻﾓには知能が殆ど変わらない支配者よりもエニグマの方がいいかもしれんね
613 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 13:45:07 ID:fs7fqVrI0: 遅くなりましたが>>599 >>601さん、アドバイスありがとうございます
やはり壊す事を前提に進めて行った方がよさそうですね
参考になりました、ありがとうございました
614 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 21:26:29 ID:K6F0Xsjo0: >>567
修理費なんだけど、10回ダンジョンで計ってきたら
上級精霊が耐久度を消費するのではなくて、
全部召喚したら（攻撃を行ったらexｼｭﾙﾙ鞭図書館）耐久度が減って、
上級精霊やエチェが耐久度を使うっていうことはなかったよ。
だから召還数が多いか、高いとおもってもそれが平均的な修理費かもよ。
615 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 21:28:49 ID:kR11hO/Q0: 犠牲型だけど、支配者セットのキャスト＋３％が結構魅力的と思ったり…。
精霊犠牲ブーストとキャスト３％を天秤にかけて今悩み中。
616 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 21:52:24 ID:lqFD9KZw0: 王でアグニ量産してると
精霊召還の範囲をもう少し広げる術が欲しいと思う今日この頃
617 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 05:02:51 ID:QeUYRrqw0: 犠牲ブーストしても範囲拡大と抵抗減少量がちょっと増えるくらいだし
安くなってきたら支配者に乗り換えたいな
618 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 07:08:33 ID:94LIwYik0: 今でも十分安いんだけど上下がほとんど出回ってないのと
やっと見つかっても補正があまりよくない・・
619 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 10:46:47 ID:zE76qMy20: 犠牲視点で書くと、グレじゃなくアクエリだったらかなり悩んだけどな
エニグマが優秀な分、少なくともこれの方が絶対イイってほどでもないんだよな
キャストもロッドだから興味ないしなぁ。
犠牲ブーストの範囲拡大とクリーチャーとセットで属性-40はでかいし
知能は強化込みならマスタリー分支配者セットのが↑かもしれないね。
俺はどの道様子見するけど、替えるなら最高知能じゃないと興味ないし

それより55紫スタッフに金使った方が全然強くなると思うぜ。キャスト+に記憶+1だし
620 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 14:27:24 ID:/ndyuK2c0: つっても、記憶切ってる俺には12の50紫を切り捨てて無強化紫55にするメリットは薄いなぁ
貧乏だから強化費用もないしな

俺は支配者も55紫も見送りかな
621 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 17:35:01 ID:75yAcuJU0: 知能22パンツ３ｍとか誰が買うんだよ
622 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 18:35:39 ID:K6F0Xsjo0: サモ用装備ってあとからずーーーっと安くなるから
今すぐ買い換える必要はないかな。
武器はサモでロッド使ったことないけどキャストはやい分
使いやすそう。拾ったら装備する程度で今の値段じゃ買う気はしないなぁ。
623 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 20:42:03 ID:88Z0NTqgO: それは置いといて、精霊の支配者セットってエニグマより良くない？

犠牲取ってない俺にとってはエニグマより良さ気。

ＭＰも５００くらい上がるし、暴走とゲレＭな俺にはこっちの方が良いな……。

セットで伸びる知能の差もたった３だし集めた各装備の知能の方が高いの多いから精霊の支配者セットの方が知能が上かな。

一応高補正の靴と肩と腰ゲットしたが、上下の値段がどうかしてる。

上下は安くなるの待つべきだねぇ。
624 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 20:48:21 ID:lqFD9KZw0: 55のほうは取得できるダンジョンが少ないからしょうがない
625 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 21:43:49 ID:75yAcuJU0: あんなぼった価格じゃ買う気にならん
626 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 23:57:33 ID:PVqlLaFwO: サモナは達観している人が多いし、エニグマが使えるから今の値段で買う人は少ないだろうね。
お金にわりと余裕あるけど、べつに良いかなって感じ
627 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 07:33:15 ID:boa3prtM0: 今Ｌｖ40の契約寄りサモナなのですが、
酒場Ｍのアカンゾとか修練場Ｍの蛇地獄が抜けられないんですが単純にレベルが足りないんでしょうか？

それともソロはむずいから素直に養殖してもらったほうがよいですか？
628 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 07:38:06 ID:mGm5EOPkO: 最近限定で組むサモが低レベル召喚垂れ流し多い気がします。

犠牲ある人でもそうでない人でも

やるなら即犠牲にして欲しいです…

出来る限り注意を促してますけど、
ここ一週間で１０人中９人がそんな感じで困るので、
サモ板お借りしました
629 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 09:05:08 ID:ALHyNGYc0: あなたがサモかどうかわかりませんが
この板では垂れ流しダメゼッタイが常識なんで
本人に直接言うしかないんじゃないでしょーか
630 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 09:17:51 ID:1fbAWZKA0: >>627
サモはテクでカバーできる部分が少ないので
きついならソロは諦めたほうがいい
PTが組めなかったらスルーしてシャロや蜘蛛行くのをお勧め
631 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 12:04:12 ID:PVqlLaFwO: 垂れ流しってどういうの？下級出してあとは逃げって事？
632 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 12:27:26 ID:BbPTAIl.0: 他に意味があるならぜひ伺いたい
633 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 13:40:31 ID:hUCnbcKk0: 即犠牲しろっていってるんだから違うかもね
634 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 13:53:14 ID:PVqlLaFwO: 下級を大量に出す事を垂れ流しだって言ってるのかと思ったんだが…
635 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 14:04:45 ID:BbPTAIl.0: というか
ｿﾚだけの割合で遭遇して困るってのなら組まなきゃいいんじゃね？
ｻﾓがいるPTには入らなければいいし、ｻﾓが入ってきたら抜ければいいんじゃね？
自分で限定PT作ってｻﾓお断りすればいいんじゃね？
636 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 14:08:06 ID:ALHyNGYc0: PTメンの重い、見難いといった都合を省みず
前提止めだろうがなんだろうが出せる召喚を全部出す事が垂れ流しじゃないかな、と
大体の人がそういう意味で使う言葉だと思ってたんだが違うならすまんかった
637 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 14:42:56 ID:aN04Cs1s0: 純契約で
姉+サンドル（もしくはフリート、ホドル）
その他で
姉+王含めて上級2匹くらい

せいぜい出しても3匹までで、後はPTメンバへも含めて
鞭buff切らさないようにしつつ狙えとついてきてで纏めればそれ以上は
要所でカシヤス出せば問題ないと思うんだが。。。
浮遊城やベヒ2みたいに固定型の敵相手に下級出すことは例外としてあると思うけど。

ここに出入りしてるサモナはその位してるからここで言っても無駄だと思うぞｗ
垂れ流すくらいならソロやっとけ位言っても問題ない。
638 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 14:55:37 ID:6q8RvE2U0: 普段姉＋水上級だけで要所で花、下級出して即犠牲って感じだけど
たまにウィスプが余った時光上級を出して3体にすると
出してる側から見ても邪魔そうだなぁって感じる。
サモ側は半透明じゃないからそう感じるのかもしれないけど。

後衛ばかりPTに来た時は姉と見ず上級だけだと
寄ってきた敵をかわしにくくて結構被弾するのが悩み。
なするわけにもいかないし、狙えはしてるけど逃げ回るばかりになって
さぼってるように見られてそう。
639 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 15:03:02 ID:ikgiDnnA0: 犠牲育ててるんだけど、苦手Dで野良組む時は姉+氷上級+要所犠牲でやってる
そしてそういうPTだと他のサモと一緒になることが多いんだが
Lv23ホドル+Lv28下級3種+Lv38上級4種+姉M王MウィスプM+αをMAXで出されると困る
俺じゃないですよ＞＜；って思いながらついてきてかけてマッハで距離取るようにしてるお…
640 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 15:06:22 ID:6q8RvE2U0: 自分がサモでPT立ててる時に来るサモってまず間違い無くフル召喚垂れ流しだよね。
10止めホドルとか1止めサンドルとかまで出してるけどどういうつもりなんだろ？
641 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 15:14:50 ID:88Z0NTqgO: とりあえず俺は常時光水上と姉と王、毎マップ花とボス前カシヤスしか出してないけど、これは問題ないよね？(全部Ｍ)
642 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 15:18:57 ID:BbPTAIl.0: 姉上級2種で多すぎって言われたけどな
ハメと入り口は姉だけで進んだ
643 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 16:33:39 ID:/XIDz1UAO: 光上級いない場合の即犠牲ってつまり、ナイアド犠牲しかしないってこと？
644 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 17:35:24 ID:uQYV0Ezw0: >>628
そういう人は専用スレなんてまめに見てないか全く見てない人だから
直接言うしかないよ
それが嫌ならリダしてサモ×立てるか自分が抜けるしかないと思うよ
まだ公式掲示板にでも定期的に書き込んだほうが効率いいかもね
645 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 18:48:57 ID:6q8RvE2U0: 公式掲示板なんか13ch住人みたいのしか見てないと思う
646 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 20:43:00 ID:FsXZU7Gk0: >>636
それは単なる大量召喚。フル召喚とも言われる。
垂れ流しってのは召喚の指示/誘導(付いて来て、鞭打ち等)をあまりしないことを指す。
文脈で大体通じるが、語弊が生じかねないので言い分けた方がいい。
647 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 20:53:26 ID:Mt2xriUY0: リーダーやってサモナーは蹴る。これで解決。

サモナースレとは思えない流れだな…。
648 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 21:29:28 ID:niw7JD1Q0: 周囲を帰りみないサモナーとかこのスレにとって異教徒も同然だろ
649 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 22:17:46 ID:At9DvC7E0: ※ 注意 ※　下級精霊の複数召喚にはスキルレベルが関係しています。>>1のWikiで調べてみましょう

ってテンプレにあるけど
wikiに書いてない様な気がするんですが
自分の探し方が悪いだけですか？
650 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 22:29:43 ID:hUCnbcKk0: >>649
探し方というか見方かな
最大同時召喚数がそれ
651 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 22:30:33 ID:BbPTAIl.0: その通り
652 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 22:32:41 ID:At9DvC7E0: >>650
分かりましたありがとう
653 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 22:35:42 ID:5YPutUn.0: ※ 注意 ※　下級精霊の最大同時召喚数に関してはスキルレベルが関係しています。>>1のWikiで調べてみましょう

に変えたほうがいいんじゃない
654 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 23:42:21 ID:vMhoGBT60: 姉王光水上級→そのまま→光水上級更新→闇上級追加→姉王光水更新闇は王へ

こんなルーチン俺だけじゃないよな
655 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 05:21:48 ID:IxMDeBJY0: >>427
45になるまで待った方が楽だよ。

2体目のサモとして王姉火犠牲型を育成し44になり犠牲を覚えました。
テンプレに火犠牲は「集団・単体共に安定したダメージ」とあったので
召還が面倒だけどその分使い勝手はいいんだな。うひひ。と期待しつつ
ゲントで放火対決じゃと使ってみたのですが・・・orz
犠牲は後半になるほど強いのは知っていますが、化けますかね？
とりあえずエフェクトはだまされたー！
656 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 06:51:29 ID:hhOWI.HA0: >>655
ゲント外郭(?)のボスって放火魔ガンナーだろ？
あれって火耐性やたら高かったような…いくらなんでも試す相手悪すぎるｗ

lv上がればちゃんと強くなるから心配しなさんな
657 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 07:55:17 ID:mGm5EOPkO: >>628です

ただの愚痴ですみません
後、携帯からなので改行が変だったらすみません

俺の職は犠牲サモ、姉王サモ、エレ、クルセ、ソウル、bsk、ランです

上記キャラで限定ツアー行ってます

そう、サモお断りにすれば万事解決！
でも、出来れば職に分け隔てなくＰＴ組みたくて…

だってサモにゃん大好きなんです

それで、したらばの人達なら知識の深い人が多いので、
そういう人達をしたらばに誘導の協力してくれないかなと
やり方は人それぞれってのもありますが、したらばによる見解はとても参考になると２年間通い続けて思ったので…

物凄い申し訳ない感否めないですが、協力してくれる人お願いします

今迄以上に
サモにゃんのサモにゃんによる皆のためのスレになるようにー
658 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 09:19:47 ID:1j4hAi.o0: 昨日、王ペアで行ってまた組んでくださいって言われたなぁ
なんか久しぶりにPT組んでよかったと思ったわ。
PT申請しても入れてもらえないし、ソロでもなんとかなるってので
養殖以外のPTはほとんど組まない俺だけど。

それにしても、サモはPTに重いのがいると攻撃ぜんぜんしてくれないような気がするな
659 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 10:31:28 ID:zE76qMy20: >>655
是非60まで育てて、スカサＫにアグニ７体犠牲を決めてくれ！健闘を祈る。
660 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 12:30:23 ID:aifCMlfc0: 放置してたサモにゃんにレテ飲ませて精霊犠牲型にしようかと思うんだが、
>>6のテンプレのウィスプMナイアド17ってどういう意味があるんだ？
ただ単に召還数を増やすだけか？
661 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 12:44:29 ID:mFihP1XIO: >>660
そうだよどちらもMでもいいくらい^^
662 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 12:59:48 ID:zE76qMy20: >>661
17から4体呼べる。ウィスプはＭにして犠牲＆戦力に使い
ナイアドはアクエリや姉ニードルからの即犠牲に使う。4体召喚可能になることによる単体超火力が狙い。
ナイアドも戦力に加えたいならＭでもいい
4体コアヒット決まると最高に気持ち良い型。
過剰武器+カシヤスでメタカウがたった2スキルで沈む。脳汁出るぜｗ
663 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 13:03:00 ID:aifCMlfc0: >>661-662
ほほーさんく
散々既出っぽくて悪いんだけど、犠牲型での古代の使用感ってどんな感じなのかね？
カシヤスに乗せるくらいしか使わないんだったら切ろうかと思うんだけども
664 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 13:22:35 ID:hUCnbcKk0: >>663
下級精霊と契約に乗るよ
665 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 13:23:56 ID:qQGbqtbw0: >>663
敵や装備にもよるが犠牲ダメージ＋１０～１５％程度アップと俺は認識している。
ナイアド犠牲前によく使う。
666 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 13:25:22 ID:j9eJJ5fE0: 姉とかグレからウイスプ出すタイミングを教えてもらえないだろうか？

まだ３体しか出せませんけど、、、、、、
667 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 13:26:56 ID:LlMs5.3Q0: >>666
姉からウィスプ出せたことないんだが
668 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 13:32:02 ID:aifCMlfc0: >>664-665
そかさんく
レテ飲ませるのまだちょい先になるだろうし、色々考えてみるわ
669 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 15:10:36 ID:M0G60RwQ0: >>666
姉から出すのはナイアド　針から出したいんだろうけど、モーション出して少ししたら召喚する感じ
ウィスプは五発目が着く寸前に召喚するぐらい？多分少し遅くても大丈夫
670 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 16:01:42 ID:hANWZHoY0: 55紫ロッド１１を作ったんだけど50桃スタッフ７のほうが街での攻撃力がたかくて泣い・・てなんかないよ

無視値の分強くなるんかなー
671 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 17:36:13 ID:5PQQHmiY0: >>628
メガホン実装されて良かったじゃん
672 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 18:39:58 ID:VZHs5h360: 「このサモちゃん垂れ流しします！」ってメガホンで流れるのか
673 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 19:27:20 ID:IxMDeBJY0: >>659
花10も覚える予定だから対スカサ用のスキル振りなってるｗ
でも、気づいちゃったんだ。
ｱｸﾞﾆ　Lv1(範囲:100％、威力:350％)　Lv11(範囲:117.3％、威力:534％)
ｳｨｽﾌﾟ　Lv1(範囲:100％、威力:245％)　Lv11(範囲:134.7％、威力:374％)
オイル＆爆弾からｱｸﾞﾆって4体出るのかな？
674 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 20:03:32 ID:iqxcLstEO: メガホンは使った方も遮断されそうだけどね
675 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 20:25:23 ID:SAHAvWyQ0: このタイミングでこの機能とか>>657のためにメガホン機能が追加された気がしてならない
676 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 23:36:31 ID:ao4yu7iM0: 先輩方に質問。アラドはサモナーが初でいわゆるハイブリッド型。
レベル45になったものの影の～がおいしく無さすぎるは王は難しすぎて無理だわちょっとだれぎみ・・・
このキャラはどこで狩るのが45くらいでは効率がいいのでしょうか＞＜
677 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 00:25:10 ID:9gHjK4ww0: スキル振りについて意見ください。

現在４１の姉・水光水上級犠牲でやってるんですが

初期の考えとしては、

光１１　光犠牲１

姉ｍ

水系統ｍ

の予定でいたんですが

ボスはナイアド犠牲で問題はないんですが、道中はどうなんでしょう

ウィスプを道中の火力として上げたほうが楽なんでしょうか

ウィスプを上げない場合は光水犠牲・姉・水上級・一応ナイアドになるんですが

どうなのでしょう、、

ほかのスキルを考慮しても６０の段階で光下級ｍ＆光犠牲ｍ取ることはできます。

似たような方がいましたら、ご意見ください。
678 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 00:43:11 ID:lqFD9KZw0: >>676
47ぐらいまでずっと蜘蛛篭ってたけど？
今なら48でも蜘蛛いけそうだな
679 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 00:52:41 ID:eCI0wWlQ0: 墓で４６にして４６から泥棒かねぇ
680 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 01:00:00 ID:E/tu8I5A0: >>677
どうなんでしょうって質問ほど何を聞きたいのか分からないものはない
アドバイスは「もっと日本語を勉強してきてください」
681 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 01:10:07 ID:s3KM2yBc0: >>676
たしか3,4スレ前で似たような質問出てたから見てくるといい
というか、1stなら色々なダンジョン行ってみたらどうよ

型にもよるけどホワイトランドと蜘蛛が一応オススメ
カカシオンライン(詳細は調べてくれ)は1stならオススメしない
682 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 02:01:30 ID:IVixYBAk0: 城Nすらクリア出来ない…
毎回６部屋目でぐだぐだになっちゃうんだけどあそこどうしたらいいんだろう
683 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 03:00:04 ID:2pIKkttYO: 雪山に山籠りすると良い。ホワイト、宮殿でｻｸっとレベルがあがったよ。

天界はがんばれ。
684 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 03:04:40 ID:197wicOo0: つらいダンジョンは後回しにするのが一番

上級or犠牲型だとカカシオンラインはテラコタ取るために出来ないから
ヤクザオンラインもお勧め
LV47でも宮殿Mと同じぐらいの効率

短いから犠牲しまくってもMP持つのがうれしい
685 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 03:28:39 ID:IxMDeBJY0: >>677
犠牲型の場合は、精霊犠牲1はあってもナイアド/ウィスプ犠牲はM以外ありえない。
道中火力はウィスプ>ナイアド。またナイアド犠牲は即犠牲の方が扱いやすい。
686 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 11:03:27 ID:K6F0Xsjo0: >>682
昨日今日と城へ行って、ある程度パターンが分かってきたので
少しだけ。

城
1部屋：召還はｱｳｸｿーor狙えor犠牲で。
2部屋：1～2匹のタゲを自分で、気合で逃げて沢山回復。
3部屋：死ぬのは仕方ないにして、普通にいける！
6部屋：狙えで金色に、姉王は部屋前召還、Q×だけど邪魔を。フルボッコですぐ終わる
7部屋：カシヤス出してゴリ押し。
8部屋～通常通りで問題なし。
慣れてきたらサモｵﾜﾀ事は全くなくて、火力で押せますよ！
ただ城は3部屋目が問題大有りだから念エレ優先されるのは仕方ないかも。
野良で全く入れなくて涙目だった！ので身内で行きましたけど･･･。
687 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 14:00:29 ID:PVqlLaFwO: 蜘蛛・カカシ・ヤクザ
鉄板。Ｋで死ぬ要素なし。飽きる
ホワイト
開幕時、すぐ接敵した状態になる。それ以外は楽。クエも多い
東
ウィスプＭペースならボスノーダメ余裕でした
あとはエピ解除して本ＰＴに入れてもらえ
688 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 15:51:23 ID:IVixYBAk0: >>686
ありがとうなんとか城クリア出来たよ
３部屋目は天木投げてＱＳ使ってもらって自分カシヤスソードで生き残れる時あるね
６部屋目が鬼門だったけど面子に恵まれてなんとか越せたわー
689 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 17:15:04 ID:StXqLf5Q0: 城の2部屋目はナイアド１体だけ出して犠牲をコアヒットさせるのがいいかなっとやってて思った。
3部屋目はカシヤスソードを敵に当てて2回目の落雷なくしながら1回目回避するとか
６部屋目もごり押し込みででもなんとかいけるかも。
690 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 18:18:18 ID:asN446IsO: 猫杖が非常に欲しいんですが、どのエリアのヘルモンで粘ればいいんでしょうか…
あと、NとKではドロップ率って変わるんでしょうか？
どなたか教えてください。
691 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 18:27:54 ID:Z2KG.gu.O: 非常に欲しいならwikiで調べたり、ヘルモンスレの過去ログを検索するくらいしてもいいと思います
692 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 18:33:06 ID:73N5hJCQ0: >>690

>>1
ぐらい見ような

攻略情報Wiki：　http://dnf.wikiwiki.jp/
693 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 19:54:00 ID:pKGO5GIU0: 異界実装時から、再実装されてから数日たちましたがほぼいけるときはいけるところまで行って
全ての異界Ｎ(犬はＥもクリアしてきました)をクリアしてきた60純契約サモの感想です。
これから行こうと思っているMySister達に少しでも役に立てればうれしい。

全異界に対して必要なアイテム：ＨＰ回復、ＭＰ回復アイテムをたくさん
坑魔はあればあるだけいい、オラシ1、ついてきてＭで坑魔70ぐらいでいってもＨＰ、ＭＰきつかったです

ゴブリン(必要なアイテム:出血、火傷を回復できる消費アイテム。出血は品質改良いちご便利)
1、2部屋目では姉･サンドル・フリート等召喚時間が長い召喚は出さない。
　花とカシヤスのみで行く。　理由：3部屋目で邪魔になる。
　3部屋目に行くときは絶対に召喚が１匹も居ない状態でいくこと。
3部屋目では、ほぼＰＴ面まかせ。鞭を持っていても積極的に行かない
　ＰＴの人がミスしたときのサポにまわる事も場合によっては行かない方が無難かも
　(助けに行かないこともチームプレイと思います)
　シュルルが1でもあればクール毎にゴブリン捕食マシーンの前に出しておくと○
6部屋目では、仮面槍ゴブリンが結構痛い。
　事前にＰＴにタゲをとっておくと伝えておき、自分は開始と同時に部屋の奥＆仮面槍ゴブリンのタゲをとる。
　その間に他の敵はＰＴの人＆召喚に任せておき、仮面槍ゴブリンのみになったら皆でフルボッコ
　もし仮面槍ゴブリンの攻撃で動けなくなった場合。多分サモでは自力で抜け出す事は不可能。(いい抜け方あったら教えてください;;)
　ＰＴの人が助けに来てくれてもすぐに壊せないと思うので、場合によっては『離れてください』ぐらい言ったほうがいい。
8部屋目は、カシヤスを事前に出しておき、はじまったと同時に部屋中央より下にいる敵メイジに向かってカシヤスソード。
　木ごとぶった切るのでＰＴ面の道作りにもなる。その後は全力で。
10部屋目は、花を出すなら部屋の上端or下端に出す事を事前にＰＴの人に教えておくように。
　またこれだけは最低言っておくこと『召喚が燃えたら近づかないでね』。
　召喚の火傷ダメージはこちらが食らうと200↑とか出るため。
BOSS部屋(11部屋目)、多分開始と同時に部屋の左上に移動になると思う。花は部屋の左上に出しておく事。
　短期に終わらせる事が出来なかった場合、花は火傷をおう可能性が高いため部屋の中央などに出したら大変に･･･
　もし再召喚するなら部屋の↑など火傷をおってもあまり迷惑にならないところを考えて設置。
　御輿が壊れた場合、ＢＯＳＳは素早いため召喚ではなかなか攻撃を当てる事が難しい。
　ほぼＰＴの人にお願いする形になるかと。
　サモナ本体はメイン攻撃(精霊犠牲やカシヤス召喚など)をしつつ、髑髏タワーをつぶす事をメインに動き回るのがいい、
　鞭やフローレンス(とっている人が多いため)など使って早急に破壊すること。
694 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 19:54:48 ID:pKGO5GIU0: 城(必要なアイテム：石化解除できる消費アイテム)
1部屋目では、姉やサンドルなどの召喚はしない。　理由：2部屋目で邪魔になる。
　２部屋目に行くときは、絶対に召喚が１匹も居ない状態でいくこと。
2部屋目では、真っ先に最初に倒す敵ではない３体の敵のタゲをとる。
　そして、自分はＰＴの人がいないほうに逃げ回る。
　その間にＰＴの人に順番に処理していってもらう。
3部屋目、たぶん城に行くカシヤス持ちのサモの場合一番の見せ場かも。
　今の異界ＰＴだと、クルセやネン等一部の有用なスキルを持つキャラが居ない場合。
　一人が突っ込み、後３人は天木→クイックスタンディングでやりすごすようになっている。
　ここでは突っ込み役をやります。
　事前にカシヤス召喚して、部屋に入ったと同時にＭＡＰ中央付近にいる敵のところまでダッシュ。
　画面が暗くなって少したってからカシヤスソード。
　うまくいけば天木の３人も、そして自分も無事に･･･
　後は全力でおｋ
6部屋目は、サモナーういういより、ＰＴの連携の方がずっと必要になってくるのでそこはＰＴの人と相談して決めてください。
　多分サモナーは全開でもいいかと。ただし部屋の中に入ってからＱスキルを使う場合はタイミングを見計らってください
8部屋目も、サモナーういういより、ＰＴの連携の方がずっと必要になってくるのでそこはＰＴの人と相談して決めてください。
10部屋目、たぶん純契約で異界に行くと一番のお荷物だと思われそうな部屋がここです。
　動ける花が居る場合、花のフル召喚はなるべく控える。
　強制テレポートされると花といえど部屋の入り口まで戻されるため、やられるか召喚時間切れまで石化のまま。
　そのためフル召喚して強制テレポートされると、召喚時間切れまで何もすることが出来なくなります。
　フル召喚して強制テレポート食らった場合は、召喚に対してオイル爆弾等を使いやられてもらうか等、処置を考えなくてはなりません。
　また強制テレポートの石化は他の石化攻撃よりすごく長い間石化させられるので、サモナ本体は速やかに消耗品で回復しましょう。

犬ッコロ(必要な消耗品：精神異常回復できる消耗品←異界前にいるＮＰＣで購入可)
基本どの部屋も全開でＯＫだと思いますが、ＢＯＳＳ部屋のみ注意点があります。
　進化ランドランナー召喚(部屋に四つ魔方陣付きのランドランナーが一気に召喚される技)が出されてもいいように、花等の攻撃手段を常にとっておく。
　全体カウント召喚(部屋の10箇所にカウントが設置されて、一つだけ煙を出しているカウントがありそこが安全地帯という技)が出された場合、
　煙を出しているカウントは破壊可能のため、召喚に壊されないように他のカウント等にあいつを狙ってをやっておく事

すべて自分で野良ＰＴたててリーダーもそのまま行い異界に行ってきましたが、意外とサモと組みたいと言ってくれた人が多かったです。
また、続けて行ってくれる人がとても多くてサモやっててとてもうれしかったです。

異界は他のダンジョンと違い事前に『自分があいつのタゲとります』とか特別な敵が出る部屋の前では、
ＰＴの人に一言いっておくことが重要になってくると思います。
さすがにアラドをはじめたばかりの人が来るダンジョンではないので、一言事前にいうだけでだいぶ変わってきます。

レッツ異界ライフ
695 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 22:10:24 ID:3am/b0oY0: 召喚獣もPT員として認めてくれ
もうPT前提の限定/異界はやりたくないお

俺にとっての友達はお前達だけだ。
ホドル！ウィスプ！ナイアド！アグニ！ストーカー！サンドル！アウクソー！
グレアリン！アクエリス！ハルク！マーカー！そして、姉さん！王！カシヤス！！
696 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 22:31:48 ID:HpDdhRuw0: フリートさん…
697 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 22:34:43 ID:AkPohd7k0: フリートさんは友達じゃなくて正妻なんだよ
698 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 22:42:17 ID:lqFD9KZw0: フリートさんがレッドセルマリオンになる改変はいつかしら
699 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 23:02:07 ID:LkD7oMig0: >>695
その案採用されても
自分入れてあと３体だけだよ
700 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 23:26:47 ID:4NnUbX6c0: >>698
スカサやスピラッジになる課金が出たら、毎月上限まで課金する所存です
ついでに3＄さんも王騎士あたりにお願いします
ホドルとアウクソーは異界のアレで

ってやると人類皆サモナー化してしまうね
701 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 00:52:01 ID:aWiAZ2TM0: ウィスプの色を鉄っぽくするアバでたら１ｋまでなら出しちゃうかもしれない
702 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 01:52:45 ID:f1CMuKM20: 犬の最強のランドは強いでね。
カシヤスが一撃で死んでしまったよ。
703 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 03:11:31 ID:0Gb6BcJc0: >>693
抗魔70って、クロニクル＋猫杖でいったのかな？
持ち換え召喚はやっぱりまずいんだろうか…
704 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 03:30:03 ID:4kGaTMBg0: 降魔で一回下がったHPMPずっとそのままだったはず
705 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 04:08:12 ID:Mt2xriUY0: 3㌦さんがしっこくになるアイテムあったら…

で、質問なんですけど、アウクソーはこのスレ的に評価高いみたいですけど、
自分はどう置いたらいいのかよく解らないんです…固定ボスの前に置く程度しか。
展開の速いPTだと置く前に大体済んじゃってるし、使い所が解らないんです。
アウクソーを使うシーンって他にどんな時ですかね？
706 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 04:29:01 ID:1jwS0qiE0: 処理に時間のかかる部屋じゃね？
次についてこないんだから、サクっと終わる部屋で出しても意味内だろ。

俺サモ持ってないけど。
707 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 05:06:27 ID:bfaeLUK60: 前は知らないけど今は装備変えても今の降魔に応じたＨＰＭＰ最大値になるよ
持ち替えで降魔下げても装備戻せば減った最大値は元に戻る、現在値は減ったままだけど
708 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 09:45:49 ID:pKGO5GIU0: >>703
クロニクルは全部終えてません。
異界実装時に行ったときはクロニクルは指輪と腕輪部分で他はエニグマセットとファントム装備で抗魔50行ってなかったぐらいで行ったのですが
そうするとＨＰが1200ぐらいしかなくて、1発でＨＰの1/3以上持ってかれることが多々ありました。
道中運良く拾えたクロニクルや55紫セット、運良く手に入った50桃などに装備をシフトして抗魔70ぐらいになってやっと少しは安定しました。

道中の抗魔の上下で召喚の攻撃力が変わるのかはまだ実証してないので分からないですが。
変わらないと仮定するなら武器の付け替えは○だと思います。
709 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 13:10:15 ID:K6F0Xsjo0: 抗魔値100でゴブリンNは（慣れれば）余裕でいけるようになるし、
148で、Mクリアはできましたよ。
というかゴブリン＆犬に関してはたいした問題はなくいけるかと。
しいて言うならボス？
犬Kはコイン使わずにクリアできましたね。

ただ城はMに行きたくないとです。
710 名前：676：2009/05/22(金) 13:29:41 ID:ao4yu7iM0: 返信遅れました。答えてくれたかたありがとうございます。
>>678
蜘蛛かー。確かに一番楽というかサクサクいくというか・・・。
限定もあるし限定だけは起動させたら毎回やっておこう。

>>679
墓はなんかボスが苦手で・・・。でも身内もみんな墓大好きだし（経験値的な意味で）
練習がてらやってみよう。

>>681
前スレしか確認しませんでした＞＜書き終わったら確認してみようと思います。
カカシオンラインは調べてびっくり。こんな方法あるのか・・・。
サブキャラのとき活用さしてもらいます。

>>683
なるほど宮殿もありなのか・・。
天界は友人とやって諦めました。俺のりんごが・・・・。

>>684
ヤクザオンラインｗｗって笑ったらなんという効率の良さ・・・
ただオデッサクリアしちゃったんでこれもサブキャラ作成時に活用させてもらいます。

>>687
東。そういやでてきたので唯一いったことないや・・・。
最初の放火魔が強すぎて放置状態ｗいってみようと思います。

みんなそれぞれ考え方が違うっぽくてとても参考になりました。
カシヤス召喚目指して頑張ります＞＜
711 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 14:01:27 ID:DIjb8vz20: いまlv46で質問なんですが
みなさんは緑の都市グロズニーどういう感じでクリアされてます？
自分はテンプレの姉光水上級を上げれるだけ上げて、＋ウィスプ　あとは古代Ｍと暴走１を常にやりながら進んでます。
道中ＭＰも心もとなく、最後のＢＯＳＳもどうもうまく削れなくていつも長丁場で、毎度毎度死にそうに；
難度Ｅでここまで厳しいと。。
うまく攻略できる方法はないものでしょうか　　　武器はｸｴでもらった46紫を＋4まで強化してます。
712 名前：711：2009/05/22(金) 14:02:15 ID:DIjb8vz20: sage忘れすいません
713 名前：694：2009/05/22(金) 15:44:17 ID:pKGO5GIU0: 犬ッコロのところで
>>他のカウント等にあいつを狙ってをやっておく事
今頃ですが、この一文削除でお願いします。
714 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 19:45:25 ID:bsZSM1cM0: 犠牲について質問なんだけど、
犠牲範囲の上に敵がいる、犠牲対象がいるって前提なんだが
たまに犠牲が当たってない敵がいるんだ
犠牲した精霊の数にしてはHPの減りがやたら少なかったり
これって考えられるのは前者は犠牲範囲の上にいるようで実は見間違いで範囲外だった
後者は犠牲で消えたんじゃなくて単純な時間切れで消えただけ
他になんかあるかな？

それと、上記とは違う内容での犠牲について質問なんだけど
道中のウィスプ犠牲はみんなアウクソかシュルルで敵が集まったらウィスプ１でも発動してる？
それともウィスプがある程度いる＋敵が集まっている状態じゃないと使わない？
715 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 20:56:41 ID:2pIKkttYO: >>711
ボス前にフル召喚して、狙えあてつつ、天撃で敵の足を止めればいいと思う。
武器はﾛｯﾄﾞね。
716 名前：711：2009/05/22(金) 20:59:50 ID:DIjb8vz20: >>715ありがとうございます　やってみます
717 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 21:01:26 ID:AexnC2FU0: >>714
犠牲範囲は「その範囲内に居る精霊を犠牲化する」であって
ウィスプの犠牲が当たるかどうかは「ウィスプの近くに敵がいる」ってことが重要
要するに犠牲してもウィスプと当てたい敵が犠牲範囲の中で離れてたら当たらない･･･たぶん

俺も質問
今ハメヘルのダークスチル倒そうと思ってんだけど中々勝てない
犠牲型で呼び出す前にナイアドできるだけ量産してカシヤス出して、ヘル呼び出して
即犠牲＆カシヤスソードで大体削れるんだけどそこからゴリ押しされて死ぬ
なんかサモでハメヘルやってる参考動画ないかな？　zoomeとニコ動探したけど見つからなかった
もしくはアドバイスお願いします
718 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 21:04:42 ID:PNzsjO4c0: >>711
ミシェルだった場合はうまくPTに入るといいかも。
あそこはカンストしてても行きたくない
719 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 21:12:40 ID:bsZSM1cM0: >>717
近くにいないとダメなのはナイアドであって、ウィスプは犠牲範囲全ての敵に
サンダーボルトが落ちるんだとばかり思ってたぜlllorzlll
サンクス
720 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 21:22:52 ID:6AjcbkVY0: >>717
以前俺が同じ質問して答えてくれたレスがこのスレにあるはずだ
それでハメMヘルｸｴをｸﾘｱできたから、試してみな
721 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 21:46:05 ID:AexnC2FU0: やっとハメヘルクリアできた・・・
>>720
ありがとうクリア後に>>720に気づいて前回のスレで検索したら書いてたorz
722 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 22:06:45 ID:B045fgNQ0: >>718
え
723 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 22:07:54 ID:hANWZHoY0: 犬K行ってるのですが、どうも全体カウントの壁を召還たちが壊してしまいます。
皆さんはボス戦はどうしてますかー？
724 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 22:45:02 ID:kJOm/liE0: 煙カウントの遠くにいく、ぎりぎりで戻り召喚抹殺・・・これしかないと思うの
それか左下、でもたまに死ぬしわけわからない
725 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 00:19:55 ID:f1CMuKM20: 異界でアウクソーM便利ですね。
壁になるし緑ネームも結構混乱してくれます。
726 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 00:41:56 ID:6AjcbkVY0: >>721
前スレだったか、すまんね
とりあえずクリアおめでとう
727 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 01:07:38 ID:72F69TsMO: 初心者ですけど質問させてください
精霊王って必須ですか？

最近サモナーを作り始めて精霊王の先行スキルを見たらかなり集中して精霊だけしかとらないといけないのかなと心配です
728 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 01:13:07 ID:hUCnbcKk0: テンプレぐらい読めばいいのに
729 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 02:25:28 ID:B045fgNQ0: 初心者ならなお更>>1-8読んできて
730 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 03:12:28 ID:1AYxzJ2M0: このスレってどんな質問でも必ず答えが返ってくるってのがすごいよな
731 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 03:29:25 ID:hpwe7k120: みんな基本やさしいのさ。

ところで異界なんだが、ゴブリンMのボス戦でサモはどうすりゃいいんだ？？
御輿から降りたあとはHG召還しまくりで精霊火傷だらけになるし。
鞭でお灸みたいなの壊すにも時間かかるし、リダだと雷雲で召還すらできんし。
正直なところ、Mあたりから味方にのっかってる感が強くなってきた。犬は別にして。
732 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 13:03:03 ID:IVixYBAk0: 抗魔値のせいで火力すごい落ちてるからMだと御輿のまま倒すのはきついですしねぇ
ゴブK出して3部屋往復したいけど諦めて犬K行ってます
733 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 18:41:36 ID:PVqlLaFwO: サモナに黒肉防具って必要？
734 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 19:44:10 ID:hUCnbcKk0: 異界いくのであれば
735 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 01:22:47 ID:DIjb8vz20: 1stサモ明日やっと覚醒できるかもしれないんです
このスレのみなさん、たびたび質問に答えていただいてありがとうございました！

明日が楽しみです。

内容なくてごめんなさいただ言いたかったんだ(*･ω･*)
736 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 13:18:14 ID:Wj1cwSNA0: カンストしてモチベ無くなってたから、今まで無強化55青だったけど過剰を買ってあげたんだ。
50青+13で魔攻250くらい上がるし、俺精霊型だしこれでうめえできると思ってね・・・

でも買った意味なかった＼（^o^）／
そもそもハメNくらいしか行かないのにね・・・
737 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 18:44:21 ID:1j4hAi.o0: 俺も犬K行ってきた。型は、花姉光水ウィスプ。
犬はボス本体よりも、ある程度削って行ったら即死技してくるから
そっちの対処したらおもったよりも楽だった。状態異常対策は忘れずに。
PTに恵まれてたってのもあるけど、俺以外死ななかった・・・。
抗魔は130↑で募集したけど、自分が130くらいであとは140～150だった。

とりあえずサモナの役割は

1　でかいランドランナーは、狙ってをあてて召喚に犠牲になってもらう。
　　PTにはでたら自分が処理するから近づかないように頼む。

2　4つの陣のランドランナーは狙ってがあたるので召喚で倒せばそんなに時間かからない。

3　10個のカウントダウンがきたら、ついてきてをはずして退避
　　数回連続でやってくるので、終わるまでは召喚しない
　　1回目のときに爆発で召喚死ぬけど、1回目は運ゲーな気がする・・・。

ランクが低いと一気に削りすぎて、2と3が同時に来るっぽい気がした
陣ランド破壊失敗したらテンペスタが来るけど
攻撃さけならがジャンプ攻撃して落ちてきたとこに狙ってやれば倒せる。
たくさん出たらカシヤスで一掃でもすればいいと思うけど2.3同時にきてるときだとどうしようもない。
738 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 19:42:41 ID:zE76qMy20: >10個のカウントダウンがきたら、ついてきてをはずして退避
>数回連続でやってくるので、終わるまでは召喚しない
>1回目のときに爆発で召喚死ぬけど、1回目は運ゲーな気がする・・・。

これは運頼みすぎるんじゃね？俺はついてきてを使ってわざと１度死んだ。
ついてきてを外しても、召喚は基本的にサモ周りにいようとするからね
障壁壊してしまって中の人が全員コイン使ってたんじゃ話しにならん。自分だけだったら１枚で済むし
運良く召喚時間切れで助かったことはあったよ
739 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 19:52:20 ID:IVixYBAk0: 左下いっても死ぬ時あるし、ついてきてしても召喚が壊しちゃったっぽい事が一度あったからどうにかならないかなあそこ
安定するには陣ランド終ったら召喚消させてもらうよう頼むしかないのかな
740 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 19:54:12 ID:07AV8vGk0: 犬のボスの10個カウントはメイジなら左下で避けられたから
サモナーは念障壁さがさないで左下で避けたらいいんじゃないか？

付いて来てを使って左下に召還も誘導すれば念障壁の場所にもよるけど
召還ごと念障壁に寄って召還の攻撃で念障壁を壊す危険性を考えれば返って被害が少ないと思う

一度爆発させれば召還も全滅しちゃうし2回目以降の爆発もそこで避けられるしね
サモナーで犬は6回程いったけど左下なら安全だったよ
741 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 20:12:54 ID:zE76qMy20: 左下は助かるの１人だけじゃないかな？先客いるとダメっぽいね
俺の場合は運悪く左下付近に障壁だったから諦めて反対側へ行った
最悪の場合考えて行動しないと、「わかってたけど壊れました」じゃなぁ・・・・
742 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 20:25:07 ID:1j4hAi.o0: >>738
そこは見つけてもすぐに入らないで、時間ぎりぎりにダッシュするとかしたらいけると思う
左下は安置って書かれてるけど、現状五分五分くらいで即死するし
自分が犠牲になるってのも悪くはないと思う
743 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 21:19:34 ID:ftHXExiE0: 身内が異界一緒にいくの嫌がるorz
自分が嫌なのか、ｻﾓが嫌なのかはわからんけど、異界自体は誘っても返事は微妙なのに
野良は行くからなぁ…
まぁ、ｻﾓいれたらﾀﾞﾝｼﾞｮﾝによっては3人PTと変わらないような感じに
なるからわからなくもないし、自分が逆の立場だったら同じ感じかもしれないから何ともいえないけど
さみしいなぁ・・・もう異界は行くなら野良しかなさそう

なんで職差別が激しくなるようなﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ構成にするんだよ…切ないよ…
744 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 22:25:24 ID:wMIniKJM0: 犬は左下でフロレでしゃがんでたら当たらなかったけど…

城…ネンエレとマスタリかぶってマス別部屋入れないし…
そもそも、ＰＴにすら入れてくれないし
クエ進まないじゃないかこの野郎…

メガホンで叫びたい
745 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 00:19:04 ID:K6F0Xsjo0: >>743　実際行ってみると役に立ってないことも全くないし、
某ブログでサモナーは異界いけないetcと書かれていた事から
皆サモで異界はムリと先入観があるんだとおもう。そのうちなくなるかも？
746 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 02:12:43 ID:IVixYBAk0: でも投げも拘束技もないしただ攻撃するしか出来ないからどうしても他人に依存する部分多くてきついなって感じる時あるなぁ
一番人気の犬とそこそこ相性いいのが救いかな
747 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 02:22:45 ID:hANWZHoY0: 犬Kはサモ強いね
全体カウントのとき召還がいないように注意すればいいし。
ゴブもMまではノーコインPTでいけました。

城は諦め
748 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 03:33:45 ID:6q8RvE2U0: 城は現状みんな嫌がってNかエピのEしか行ってないみたいだから
そんなに気にする事も無いと思う。
犬は天木投げてもらってQSで凌いだらどうかな。
それで召喚が死んだらバリアに入れるし。
749 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 07:00:22 ID:5qkV5lOQO: >>743ですが
唯一の犬でもﾃﾝﾍﾟ進化避けたいとﾄﾙﾈ入れたいみたいで入る余地がない…
自分はクリアにこだわらないからみんなでワイワイやるの楽しみにしてたんだけど、普通はクリアしたいよな
これを機にサモ仲間でも探そうかなー
犬なら慣れたらサモだけでも行けそうだしね
750 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 10:21:15 ID:zE76qMy20: 城はクエ目的Ｎだけにして
「エレ念募集　布譲ります」でＰＴ立てて凌ぐしかないと思う。俺はそうした
自分の立場を置き換えてみると、やっぱエレ念優先で入れちゃうもんな
こればっかりはしょうがないよ。申請せずに立てるべし

このタイミングでナイアド犠牲決めればお前らなんぞ瞬殺なのにぃぃぃ
黄色が先に死んだので結局ブッパしたけどねｗすんごく気持ち良かったです
751 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 18:03:05 ID:Egt8SWg.0: サモでぶっぱって言われてもピンと来ない
752 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 18:27:01 ID:StXqLf5Q0: 犬の進化ランド、姉さんのつららでほぼ即死余裕でした。
普通のダンジョンではそんなに目立たないけど異界だとヒットしまくるね。
753 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 21:27:01 ID:yaDVfK9c0: なんつーか
地雷スレなくなってから住民が散らばって色々なスレで出てきてるな
サモはPTいれんな的なものも多いからどうなんだろなぁ
完全に信じる奴もｱﾚだけどあちこちで言われるとやっぱいい気はしないな
754 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 21:42:53 ID:390WW2Zo0: うちの出入りしてる所だと嫌われものどころか逆に崇拝されてる
よっぽど相性の悪い(今だと城)みたいな場所以外じゃそんな気にする事ないと思うよ
755 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 23:06:31 ID:ftHXExiE0: 野良PTたてて、行ってきたけどいい人多かった
連おｋです、とかまだ行くなら一緒にいってもいいですか？って言ってくれた人
全滅してしまったのに、また申請してくれた人もいて
野良もいいなーと思ったよ
結構安心した。ちなみにﾃﾞｨﾚね

しかし、城だけはどうしようもないな…
Nでもｸﾘｱできない…
ｸｴでてなかったら行かないのにな
756 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 23:11:16 ID:390WW2Zo0: 城Nのエピックさえ通れば後は犬N→犬Eで異界限定出せるんだよね･･････
身内で某部屋部屋は寄生覚悟で、Nだけでも終わらせればあとはどうとでもなるんだけど
あ、二次クロクエはまた別で
757 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 23:27:37 ID:PVqlLaFwO: サモナってソロ性能高いなー
他職でサモナ並のっているのかな
758 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 23:34:05 ID:tQQ2BGVk0: 対時間効率を無視すればサモはソロで最強職かもしれない。
まぁスカサとか例外はあるけど。
759 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 00:32:11 ID:6q8RvE2U0: オイル爆弾でやばい時だけ召喚消したり出来ないかな？
760 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 03:15:40 ID:ktqFWfkk0: ちょっとレテこれから飲むので質問なのですが
サンドルの保護オーラの対象は召還のみ、それに加えて召還者も、もしくはPTの味方も含む
の、どれだか分る方は居ませんでしょうか？
精霊型に飽きたので
サンドル、姉、アウクソＭのウィスプとナイアド犠牲の味方支援型をやってみようと思っています。
761 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 06:55:08 ID:6q8RvE2U0: いい事考えた。
犬ボスの所に行ってカウント出す手前になったら
ロンギヌスを付けて鞭打ちで召喚を引っ込めるのはどうだろう？
762 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 07:21:51 ID:hUCnbcKk0: 姉だと２、3回出血させないといけないし
こうまちさがったままになるんじゃないかな
763 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 07:45:13 ID:6q8RvE2U0: そうかダメか・・・
全員待機とか全員また来週とかそういうスキル欲しい。
いやスキルだとSP足りないか。
764 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 09:27:27 ID:FtA1dPR60: >>744
自分はフローレ左下で完璧に避けれると思っていたら
この前即死しました(´Д｀)
765 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 10:49:08 ID:t8fsk9Ro0: >>760
幻獣のみ
防御力うｐは1000くらいで範囲が狭いけどPCにも効果あり
たぶんサンドルは大して喜ばれないと思う
というかその型じゃｓｐ足りないでしょ
766 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 13:06:14 ID:hANWZHoY0: カウント出す頃に召還がいるようじゃだめだね-v-
767 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 16:11:10 ID:aN04Cs1s0: >>760
姉、サンドル、花Mで光水犠牲
激しくSP足りない予感。
図書館、古代切って、ボンド、カシヤスの覚醒スキルは1止め。
光17、水11、鞭5止め、狙え1止め、厳重暴走も1止め…位すればなんとかなる？
サンドルは挑発だけ使ってくれたらPT貢献度は凄い上がると思うがなあｗ
ただ、もう一度レテ飲む覚悟があるなら中途半端振りもいいものだぞ。
姉光水犠牲にして死亡率が跳ね上がったヘタレサモナより。
768 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 02:35:48 ID:mykVrqUA0: やっと謎が解けた。。。
今日犬で10個のカウントダウンバリヤーで謎死したんだけど
召喚が壊すんですね。。。。

で、一番良い方法は10個のカウントダウンの時は
左下でフロレしゃがみで回避→召喚全滅の後、煙ランド見つけて退避でいいのかな？？
というかすべて左下フロレしゃがみで回避できないんでしょうか？？

ゴブのボスは左上に引き付けて御輿が壊れるまで待機。
でもその後も召喚＝全員火傷状態になるんですが
何か良い策はないのでしょうか？？
769 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 07:12:10 ID:ACSB6K.M0: サモ不遇すぎるよ異界；；
ＰＴにはいれてもらえない；
精霊が邪魔になるときがある；

異界にいけるような知り合いがほしいです；
770 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 08:56:54 ID:mLxdOOcE0: サモナー異界問題点まとめ

ゴブリン　３部屋目までに召喚を消す　ボス手前･ボス部屋での火傷で味方に甚大な被害
犬　　　　ボス部屋での全体カウント、召喚が障壁を破壊
城　　　　２部屋目召喚を出さない　６部屋目で連携･火力調節がしにくい　ボス部屋で強制ワープされると召喚がずっと石化

ボス部屋が終わってるなこりゃ・・・なんか確実な解決策はあるんだろうか
771 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 09:49:44 ID:StXqLf5Q0: ゴブリン　３部屋目までに召喚を消す　ボス手前･ボス部屋での火傷で味方に甚大な被害
上位精霊、アウクソー、カシヤスなどを召喚しながら犠牲で戦う。ボス手前はカシヤスソードで一掃。
ボスは拘束職3人と組んで一気に削り倒すか、ほとんど削った状態まで行かせる。

犬　　　　ボス部屋での全体カウント、召喚が障壁を破壊
Kなら10ゲージ前くらいには召喚がほとんどいないように調整。

城　　　　２部屋目召喚を出さない　６部屋目で連携･火力調節がしにくい　ボス部屋で強制ワープされると召喚がずっと石化
二部屋目、おとり役。まとめてもらってカシヤスソード。石化、おもちゃで解除？
772 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 10:04:53 ID:W.jW6m.g0: レベル30～45くらいが一番辛いな
その辺全然PT入れてもらえない
召喚数増える頃で、調子乗って垂れ流す地雷が多いからだろうか

あと、なぜか銃がリーダーの時もなかなか入れてもらえない
鬼とか格みたいな前衛職なら、敵が見えにくくなって邪魔って理由で蹴られるのは分かるんだけど…
773 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 10:31:26 ID:zE76qMy20: >>768
前にも出てる。どんなフラグが立っているかわからないけど
左下いっぱいいっぱいのところでフロレしゃがみで死ぬ時があるから絶対ではないけど
ただ死んだら死んだで召喚も死ぬので無難な方法かもしれない。問題は障壁が左下付近の場合

ゴブの火傷は大きいおもちゃで消えたはず。バフも消す場合があるので事前に伝えること
ただ、後半クールが足りなくなる。
正直サモで寄生状態にならずにいけるのはゴブだとＥが精一杯ってところ。
Ｍ↑はボスでかなりの火力が欲しいし
頼みの高火力の犠牲もあれだけ好き勝手歩き回られると当たりゃしねえ
774 名前：760：2009/05/27(水) 11:04:00 ID:ktqFWfkk0: >姉、サンドル、花Mで光水犠牲
>激しくSP足りない予感。
>図書館、古代切って、ボンド、カシヤスの覚醒スキルは1止め。
>光17、水11、鞭5止め、狙え1止め、厳重暴走も1止め…位すればなんとかなる？
なんとかなるというかほとんどそのスキル振りでした
狙え5、ついてきて10でやってるのですか、ついてきてとサンドルの挑発が凄い相性がよくて
以前よりずっと犠牲を敵に当てやすくなって、結果的に火力がかなりあがりました。
異界でも敵のお手玉や集合ができるので結果的に道中のPTの被害減少にも役に立てましたし
個人的にかなり満足のいくスキル振りになりました
これでサンドルの保護が味方に届けば異界でもまだ少しはサモナの需要あがるのになぁ…
775 名前：760：2009/05/27(水) 11:12:33 ID:ktqFWfkk0: ×狙え5、ついてきて10でやってるのですか
○狙え5、ついてきて10でやってるのですが
後はアクエリアスＭもとってるので大分ナイアド召還のチャンスが増えて
こまめにＨＰ回復できるのでソロでもＰＴでもかなり有用にできました
ナイアドの火力は相変わらず微妙なので即犠牲してましたけれど･･･
後アウクソーや姉さんもがんばってくれるので
MP回復アバ2つとマインドウォームつけてれば
入り口kソロでもMPはクリアまでぎりぎり回復無しでいけます
776 名前：760：2009/05/27(水) 11:33:55 ID:ktqFWfkk0: 連投ごめんなさい(;´Д｀)
スキル振りはこんな感じです
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lllllCd!Cllllllllllllllllill1Iilllillilll11R1L1ISQNlilLlLllQlliiil
SP-14になってますけれどシーズン変更によるSP本クエ増減のせいで私のSPだとこれの+20多くなっています
どれか一個のスキルレベル１つ下げればいいだけで新規の方も取れますし
サンドル入りの姉花水光犠牲を考えている人がいれば参考までに
精霊犠牲はlv1になっていますけれど、高LVのサンドルは頻繁に挑発で纏め上げてくれるので
一度付いてきてや鞭でで敵陣深くに誘導すればそのまま敵を纏め上げてくれるので
精霊犠牲の範囲を無理にあげなくても、あまり問題にならないと判断したためです。
HP回復能力が高めなので上級水を1にして、その分カシヤスにふるのもいいかなって思ったのですが
考えてみたら、このスキル振りだと鞭も暴走も古代も当てにないので
カシヤス様はそこまで強くできないので諦めました。
777 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 12:12:13 ID:6q8RvE2U0: 大きい大人のおもちゃはクエで貰える分しか手に入らないから数に限りがあるし
難度も異界に行く事を考えると現実的じゃない
778 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 12:23:03 ID:zE76qMy20: >>777
300個ほど持ってますが？競売にいくらでも出てるでしょ
火傷放置するよりはよほどマシだし、それ以上の改善策があるなら聞きたいね
779 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 12:41:41 ID:197wicOo0: 大きい大人の玩具が300個…ゴクリ…
は、ともかくとしてPTメンの有益なbuffも解除しちゃうから微妙な気がする
まぁオラシ以外に何が解除されるのかはよく知らんけど
780 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 12:44:13 ID:zE76qMy20: 759 ：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 00:32:11 ID:6q8RvE2U0
オイル爆弾でやばい時だけ召喚消したり出来ないかな？
761 ：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 06:55:08 ID:6q8RvE2U0
いい事考えた。
犬ボスの所に行ってカウント出す手前になったら
ロンギヌスを付けて鞭打ちで召喚を引っ込めるのはどうだろう？
763 ：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 07:45:13 ID:6q8RvE2U0
そうかダメか・・・
全員待機とか全員また来週とかそういうスキル欲しい。
いやスキルだとSP足りないか。
777 ：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 12:12:13 ID:6q8RvE2U0
大きい大人のおもちゃはクエで貰える分しか手に入らないから数に限りがあるし
難度も異界に行く事を考えると現実的じゃない

大人おもちゃが交換不可品とかもうね
皆ただでさえ断り気味なサモがPTMに迷惑かけないよう真剣に話し合ってるんだよ
異界行ってないのは明らかなレスばっか、わけわかんねーことばっか言ってるんじゃねーよks

イライラして書きなぐってしまった・・・俺もちょっと落ち着こう
781 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 12:46:23 ID:6q8RvE2U0: >>778
ここ見てるサモ全員が競売のを買ったらそれぞれが300個も用意出来るの？
自分だけ持ってるから全員用意出来て当然だと思わない方がいいよ。
782 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 12:49:31 ID:6q8RvE2U0: >>780
何喧嘩売ってんの？
異界は他職キャラで散々行って計100回は越えてる。
その上でサモが行けるかどうか召喚を引っ込める方法を色々考えてるんだろ。
レス抽出して貼り付けて絡むとかリアルでも気持ち悪い粘着質な性格なんだろうな。
783 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 12:51:49 ID:zE76qMy20: >>781
バカだろお前？誰が３００用意しろと言ったの？
俺は買い足すのが面倒なので纏め買いしただけ
自分に必要な分だけ買えばいいだろ。そんなこともわかんないの？

>異界は他職キャラで散々行って計100回は越えてる。
じゃあ他職スレにお帰りくださいな。しょうもない自慢されても気持ち悪いんで
784 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 12:56:59 ID:6q8RvE2U0: >>783
しょうもない自慢してるのは300個あるとか言ってるそちらだと思いますが？
必要なだけと言いますが異界に行きたいサモが20個や30個用意した程度で
自職のクロニクルが取れるまでの間使って足りると本気で思ってるんですか？
異界に行きたいサモが100個200個買ったら競売にあるだけではとても足りませんよね？
変な自慢してないでまともな意見を出してもらいたいですね。
785 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 12:59:46 ID:6q8RvE2U0: 長いので分けます。
大体他職のbuffまで剥がす大きなおもちゃを当然のように使うとか、
サモお断りの風潮を広めるような行為を「これが当然の対策です」
みたいに言うのはどうかと思いますが。

デスバイ
オーバードライブ
カイ・息吹
オーラシールド
栄光・知恵・ストライキング
古代の記憶

あとたぶんエレバンなんかも消えますよね？
これらの有益なbuffが全部消えるわけですが自分さえ良ければ
他人が苦労しようがどうでもいいわけですか。
786 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 13:04:33 ID:zE76qMy20: ひとつ聞くが
召喚が火傷をした場合、サモ自身で召喚の火傷を消す方法を教えてもらえる？

アラド全体でどれだけのキャラ数でクエ品の大人おもちゃ持ってるかを考えれば
足りる足りない以前の話では？

それとサモを持ってないのに横槍されても迷惑なんで
実際にその職で行かないと勝手がわからんもんだし
787 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 13:05:14 ID:Dv8ckAr.0: っていうかやめろよお前ら
空気悪くなってるの気づかない？
そういうケンカする為にスレあるわけじゃないでしょ
二人とも冷静になろうよ
サモのこと考えた結果でそうなるのもわかるけど
ケンカしてちゃ意味ないよ・・・
788 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 13:08:17 ID:zE76qMy20: それも前に書いてあります。ちゃんと読んでくださいね

>バフも消す場合があるので事前に伝えること
789 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 13:12:35 ID:3HdkUt9s0: 競売での流通量によって現実的か非現実的か分かれる程度の話だろ?
それなら俺が調べてきてやるよ！

って勇んで行ったらメンテ中だったｗ
790 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 13:13:46 ID:6q8RvE2U0: >>786
サモを持ってないのに横やり？
レス抽出して貼り付けてるくせに上の方のレスは読めないわけですか。
おめでたいですね。

アラドでどれだけのサモが異界に行きたいと思ってるかを考えれば
そのサモが自職のクロニクルを揃えるのに必要なだけ買ったらとても足りないでしょうね。

ゴブリンボスで火傷する時はある程度時間が経って自爆ゴブリンを出してからで
その頃には御輿が壊れている場合がほとんど。
御輿が壊れて激しく動き回るボスに対して召喚が火傷するたびにbuff消されて
他職の人がどれだけ迷惑を蒙るか考えた事ありますか？
偉そうに絡んでくるあなたは喧嘩が立ててる悲鳴PTに上から目線で加入してｇｄｇｄにしたり
フル召喚して自分だけ逃げてるスタイルのサモやってるとしか思えないレスばかりですが。
791 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 13:16:10 ID:390WW2Zo0: 一般的に大きなおもちゃをPTで使う事は地雷行為とされてるから、事前にOK貰っとかないとゴタゴタの元だね。
個人的にはバフ消しまくりのリスクより火傷反射のほうがマシだと思う。
反射よりも痛い攻撃目白押しだわゴブのおやっさん。下手にPTの火力落とすような事するよりどかっと倒す努力をしたほうがいいかもしれない。
792 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 13:17:51 ID:6q8RvE2U0: >>788
事前に言えばPTに加入してからリーダーがお断りしにくいという心理を利用した
嫌らしい考えにしか見えませんが。
793 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 13:38:33 ID:zE76qMy20: 6q8RvE2U0 は置いといて

>>791
大人おもちゃのリスクは重々承知してる、その旨PTMに伝えるてるけども
火傷の方がマシって考えもアリなのか。
ただ前に左上で御輿壊れてすぐに一気に火傷して逃げ切れる暇ないほどあっさりと全滅したことがあるから
必要以上に神経質になっていたのかもしれない。
後はファイアーチャームを事前に配って使ってもらう方法もありかな？
アンチバーンフラスコがあればいいのに・・・色々と模索してみるよ。

これを最後にレスしません。皆さんご迷惑おかけしてすいませんでした。
794 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 13:47:12 ID:clRptxHY0: 大きいオモチャには多分効果範囲あるから、見極めれればアリなんじゃなかろうか
城ボスは右奥から中央辺りまでが戦場になること多くて、入口ワープ後はそこまで
駆け戻る流れが多いから、ワープ石化後は味方のダッシュを確認した後なら使えると思う。けどまたすぐ石化しそう。

まあ、自分のサモはまだ異界行けなくて他職でサモＰＴに申請したが全部スルーされて異界サモ見たことないんだよね。
神輿拘束からの火力要因としては頼りになりそうだけど、どうなんだろう。組んでみたいです。
795 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 13:53:36 ID:ktqFWfkk0: なんかさっきから大人のおもちゃ大人のおもちゃって言ってるけど一人の自演?
大きな世界のおもちゃだよね?
796 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 13:55:24 ID:QyZZ4s6o0: ストで言えば強拳・HA・急所狙いも解除するぞ
と言うか、ID:zE76qMy20が無駄に噛み付いてるから荒れてるだけだろ
797 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 13:57:36 ID:ktqFWfkk0: ああ、ごめん、一人が熱くなって連呼してただけか、失礼
798 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 14:02:57 ID:ktqFWfkk0: したらば紳士:君の意見は～～～と言う理由は分った、でも自分は～～～だと思うんだ
したらばゆとり:俺の意見は～～～誰がなんと言おうと世間一般では自分の意見が正しい
自分の意見が絶対だって断言してる時点で議論の余地が無い事位理解しようよ
799 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 14:03:19 ID:6q8RvE2U0: >>777で1回言っただけだから連呼はしてない
800 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 14:14:20 ID:Q5BeLWmY0: サモではないけど異界スレで
焼けど直すのに大きなおもちゃ使うアホがＰＴに居たふざけんな地雷
みたいな事はちょくちょく書かれてるし
各種バフ切らす事はＰＴの了承を得る以前の行為だと個人的には思う
言いたかないけど、結局そこまでしてサモ入れる必要ないじゃんって結論になっちゃうし
そうは言っても良案は思いつかないんだが…
801 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 14:24:12 ID:ktqFWfkk0: ギルドや友人達につれてってもらわないと異界は行き辛いの確かだけど
自分は異界入り口で待ってるサモナ検索して３人PT作って後一人は
行き場所次第で、念かエレマスかクルセ呼んで行ってる
犬の自爆ロボの所も、敵に狙ってした後に最初だけ念さんにバリヤーしてもらえば
耐えれる事多いし…
まあその辺りはある程度理解して動けるサモナじゃないと、やっぱりきついけど
それなりのサモ同士の友人とか作っちゃえば、そう悲観するほどいけないことも無いと思う
サモ誘ったら別の60の子出してくれるとかも結構あるし、諦めずにがんばっていこう
韓国だとサモの措置なにも変わってないけど('A`)
802 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 14:24:30 ID:3HdkUt9s0: 実践できるか怪しいけど
火属性耐性特化できる人だけでPT組むってのは？
803 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 14:26:51 ID:ktqFWfkk0: 雷もあるから光の耐性も上げないといけないし、できれば良いけどそれだけに絞るのは難しいとは思う
804 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 14:40:28 ID:clRptxHY0: 耐性特化装備は抗魔値の仕様からして無理があるかも。
駄目なのは大きなオモチャを使うことじゃなくて、味方のbuffを消すことだから
ついてきて使ってしっかり味方と距離取って使えば有効活用出来る場面はあるんじゃないですかね。
805 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 15:23:38 ID:fsY6YMTg0: 身内PTだが各場所でのレポート
PT構成はサモ、ネン、喧嘩、BM
ハイブリ犠牲サモ自分　ネンは熟練者　喧嘩は数回程度、BMは初異界
ただし意思疎通は身内PTならではのレベル。
ゴブN　開幕カシヤスアクエリグレ＋犠牲攻撃で２部屋までクリア
　　　　途中で上級消えても足さない。
3部屋目　異界用に取った落下をこのときはSCに入れて補助に回る。
4～5　　姉さん王上級2種+犠牲で普通に戦う。
6部屋目　召喚部隊は足が遅いから手前の木の奴から処理。左キャラの為拘束されるが
　　　　そこは身内PTなので問題なく救出される。
　　　　あとは狙ってを当ててのフルボッコで問題なく通過。
7部屋目　6部屋目移動前にカシヤス出してソードで道を開き敵サモを倒す。
8～9　　普通に通過
ボス前　サモ以外のPTMは突撃して奥の方の殲滅、サモは手前から殲滅で
　　　　ほぼ火傷の被害なし。
ボス　　召喚は残り時間わずかな姉さん+王上級はアクエリだけ。
　　　　例のごとく左上から戦闘開始。
　　　　王は消えても再召喚せず姉さんアクエリだけにしておく。
　　　　骸骨塚はフロレスセント2回で倒せるので自ら壊しにいく。
　　　　左キャラなので意味不気絶や誘導雷があるが自らの戦闘力の低いサモが
　　　　適任者。
　　　　 PTMの拘束または姉さんが氷結させたときにきっちりナイアド犠牲を決めていこう。
　　　　カシヤスのクール明けたら使おう。
　　　　火傷についてはうじゃうじゃ召喚がいる事で被害拡大なので最小数で臨むのが対策だろう。
この後Mにも行ったが１部屋目開幕でフル召喚する事以外はやることは変わらず。

城N
１部屋　犠牲のみ　2部屋目　自ら囮になるのが仕事。
3部屋　ネンがいるが2段目など防ぐ保険でカシヤスソードで回避。
6部屋　フル召喚で普通に戦闘開始。金撃破後ナイアド犠牲を確実にヒットさせ
　　　クリア。巷で騒がれているほどダメではない。むしろカウント時の犠牲高火力で
　　　役に立つ。
7部屋　フル召喚＋カシヤス　カシヤスソードとウィスプ犠牲（鬼畜注意）の高火力に
　　　ものをいわせよう。
8部屋　サモは前衛者とペアになったほうがよい。狙ってを当てていれば勝てる。
ボス　半数ぐらいの戦力で突入してワープ着たら召喚見捨ててのこり半分の戦力を召喚する方法をとった。
　　　ナイアド犠牲用に姉さんとアクエリは別々にした。
犬N
ザコは問題ないので割愛
ボス　
カウント10個対策　できれば召喚０にしたいが姉さんのみ、最高でも姉さんアクエリまでにとどめたい。　
　　　　　　　　　煙出しているカウントとは逆向きに召喚を着いて来てで誘導。
　　　　　　　　　カウント０（０になってから意外と時間がある）と同時に
　　　　　　　　　駆け込み乗車で壊されることはなかった。
　　　　　　　　　カウント10個終わったらグレ王など出しても問題なし。
巨大ランド対策　　PTMと打ち合わせしておきPTMが撤退したらストーカなどで自爆してもらうか
　　　　　　　　　ナイアド犠牲で撲殺。
進化ランド対策　　1個はナイアド犠牲で即破壊可能。
　　　　　　　　　1個は狙ってから姉さんアクエリの集中砲火で間に合う。
　　　　　　　　　のこり2個はPTM3人で始末するようにした。

カウント10個さえ終わっていれば怖い物はほとんどなく楽勝。
万が一テンペ4台とかきても垂れ流している内にいつの間にかに終わる。

野良の場合だと異界の知識はもちろんのことサモ入りPTでの立ち回りも要求
されるので辛いのは確かな事。
個人的には適材適所に召喚を配置して操らないといけないので逆に楽しいと感じた。
あともうひとつ　召喚だけして後方で待っているサモナーに未来がないダンジョンであることは確実。
806 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 17:12:56 ID:xzXCfcQs0: サモ大変だな
まー2次なくても十分強いし
807 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 19:20:29 ID:ao4yu7iM0: もうすぐ48だし王とかいってみるかー。わくわくだぜ。

で48の友人1人といったところわからされたんですが
48前後でいくのがそもそも間違いなのでしょうかこれは。
808 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 19:38:23 ID:6q8RvE2U0: >>807
適正だと辛いよ。特に氷が終わってる。
召喚がみんな凍って死んでるし、追尾してくるから再召喚が極めてやりにくい。
逃げ回っている内に手がつりそうになってやっと倒せるかどうかってレベル。
あと王様も召喚がみんなスタンするからレベル上がるまできついと思う。
809 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 19:39:45 ID:tv7V1Ux20: >>805
レポートありがとうマジ助かる。
810 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 19:50:29 ID:xzXCfcQs0: >>897
型で難易度が変わるけど
毎部屋、フル召喚で挑めるように幻獣が全部消えるまで待つ
フル召喚後暴走かけて部屋移動
これでもきついかもしれないけど
811 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 19:54:53 ID:r5zdILDQO: 王の恐怖といえば自分は光だったなぁ…
雷、スタンでｱｳｱｳ…
炎で狙ってあててしまってｱｳｱｳ…
結局ギルドの喧嘩に手伝ってもらった(･ω･)

といかメンテ解除まだ～？
今回の上級アバかわいいなぁ…
はやく合成で作りたい今日この頃
とりあえずうちのさもにゃんに
プルート帽子合成して着せるか…
812 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 20:52:05 ID:IVixYBAk0: 48の覚醒クエだと王相手が泥仕合すぎて辛かった
ずっと跪けの無敵モードされて攻撃チャンスがなかなか来ないんだよなー
813 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 21:17:25 ID:T55dy15Q0: ざっとスレとwikiみた初心者だけど
火が人気ないのは王いれなきゃ展開がしんどいから？
814 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 21:31:34 ID:3HdkUt9s0: 王がいないとまともに複数召喚できないってのが一番。
次点では、塔で複数召喚しづらいかな？
815 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 21:36:38 ID:xzXCfcQs0: どの型でも姉光水が人気
残りのspで王、花、犠牲、上級(火闇)の中からどれを選ぶかはその人の好みかなと
個人的には花か犠牲お奨め
816 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 21:38:00 ID:xzXCfcQs0: 犠牲の話かｽﾏﾝ
817 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 22:00:47 ID:hANWZHoY0: サモの火力は魅力的なので固定の頼れる友人さえみつければ城MゴブM犬K余裕ですよー
ただ、野良のサモは怖い（犠牲なのか垂れ流なのかわからない）ってことで避けられてる気がする
818 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 22:23:25 ID:T55dy15Q0: いや特に犠牲に限定したつもりじゃなかったスマソ
火で頑張ってみることにします、レスｔｈｘ
819 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 00:06:46 ID:Sw6.CVpg0: 頼れる友人と一緒でＫ余裕ですか、良かったね

異界は野良だと全然ダメ（組んだ相手が悪いって言ってるんじゃないよ）
垂れ流し後方待機とか以前の問題
仲良くなった友か意思疎通の取れる身内限定Ｄって感じだな。
向こうで野良お断りなのはよくわかる。ﾎﾞﾁﾎﾞﾁがんばりますぁ
820 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 11:17:05 ID:eCduEidcO: 異界かぁ、犠牲のないサモにはやっぱきついんだろうか。
821 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 11:35:22 ID:K6F0Xsjo0: >>820　全くそんなことはない。
ついでにsageね。
822 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 11:41:54 ID:u9vmuaf20: 異界は野良だと全然だめなの？サモ
自分はサモと犬Ｍマス別で組んでやったけど普通に楽だった
犠牲もしてたが垂れ流しでもなく、カシヤスも適所で使う
カウント出るHPを事前に知ってるのかそこ付近で精霊がほぼいない状態
最強ランドは精霊が勝手に壊してくれるから巻き込まれないようにって
事前にPTMと打ち合わせしてたせいか、２回行ってコインは全員で３枚のみ

３枚で多いとは言わないと思うので、経験さえあればサモでも問題ないはず
ちなみに２回中２回ボスから姉ちゃん杖レシピ出てた。俺は泣いた
823 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 14:01:40 ID:Z0kha.5o0: >>812
ハンマー中に王の後ろに回って行き　ハンマーとハンマーの間に狙って投げれる
時間があるから投げよう。
未覚醒では泥仕合になるのはしょうがない部分だが5回だけなので辛抱しよう。

異界に続き　王Nレポート（カシヤスなし）
事前の準備として　MPポーションはSCに携帯しておこう。
（覚醒前では姉さんがすぐ死ぬケースが多いのでMP枯渇しやすい）
風　かなりの難敵。開幕障害物は壊さずにできるだけ召喚して体制を整える。
　　アウクソーあれば囮性能十分。
　　消えているときはフロレスセントばら撒いて見えたら狙ってを的確に当てていこう。

防　犠牲があれば早いがない場合は地道に狙ってを当てて召喚でボッコしよう。
　　減ったり回復されたりするがそのうち倒せる。

氷　低レベルの時は難敵。フル召喚で突入し　始まる前に狙って3回重複させ、サモ本体は
　　左の方ヘ行き氷柱を本体に誘う（召喚の氷結防止）。
　　氷柱を交わす時は↑↓（若干8の字気味）で交わせば歩いて交わせる。
　　←→で交わすのは　　召喚も巻き込むのでやめたほうがよい。

火　狙って禁止で垂れ流しでおわる。終わったあと火傷地獄になるので
　　左上の障害物は残しておいて　そこに召喚をひっかけてやり過ごせば
　　ほぼ無傷PTでも使える。

光　慣れないと厳しい相手。
　　例の如くフル召喚で望もう。
　　開幕はアウクソーを召喚が出てくるラインに設置する。
　　場所は右端の召喚の辺りがよい。
　　上の狙いは敵召喚にサモがサンドイッチされない為の囮用。
　　本体に狙って重複させてあとは右端ちょっと余裕をもった位置に
　　サモが移動して壁向きになって↑↓で雷を交わそう。ヒマができたら召喚継ぎ足しで。

王　普通に召喚しまくりで地道に狙ってを当てるしかないが、狙ってを当てるチャンスポイントとして
　　3連ハンマーの時に後ろに回り1発目と2発目の間や2発目と3発目の間に1発狙ってを出す
　　時間がある。
824 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 14:17:27 ID:1tw3cDJY0: >>823
いやもうとっくに覚醒してカンストしてるので知ってますがな
初挑戦の時の昔話ですよ

異界は犬だけは相性いい上Kでも簡単だから二次クロ揃えるだけならゆっくりやればどうにかなるよ
犠牲型だけど限定クラスのダンジョンみたいに犠牲で瞬殺出来る訳じゃないからそんなに必要性は感じない
でも網みたいなスキルで集めてもらったとこに犠牲当てるとKでも結構なダメージにはなるね
825 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 14:55:16 ID:r5zdILDQO: ( ;ω;)
>>823に全俺が泣いた
826 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 15:00:46 ID:Zp574CDU0: 思いやりのない一言とはこの事だな
827 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 15:02:38 ID:hpwe7k120: >>822
姉杖レシピ・・・。スタッフだよな？？
もしそうなら、俄然やる気がでてきた。あぁクルタ減少以外いらんけど。
まぁ魔女っ子ロッドも捨てがたいわけだが
828 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 15:31:54 ID:6q8RvE2U0: 欲しい欲しいと思ってるから印象に残るだけかもしれないけど
姉効果の二次は結構落ちるのを見かける
829 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 15:34:05 ID:1tw3cDJY0: >>825-826
思いやりなくてごめんね
一応自分のレスは上3行の部分の自分にアンカつけられてる部分についてのことです
830 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 16:57:00 ID:ao4yu7iM0: >>823
もうすぐ48になる俺にとても参考になりました。
思わずコピペしてしまったほど。凄い感謝。

WIKI見たら勝ち点とか王5回とかメカタウとか48でなるのは諦めてたけど
おかげでちょっと希望がでてきた。
831 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 17:49:52 ID:QxoFbv5k0: すみませんが、スキル振りの質問です。
現在lv45のサモ育てていて、犠牲型でいこうと思っています。
テンプレ通り＋暴走MカシヤスMウィスプ17にしようかなと思っているのですが、実際ウィスプは一度に３匹出せるのでナイアド犠牲より使いやすいような気もしてきました。
テンプレだとウィスプ犠牲Mナイアド犠牲Mですよね。
ナイアド犠牲Mの方、ナイアド犠牲Mの魅力教えてくださいませんか？
よろしくお願いします。
832 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 17:53:05 ID:Zp574CDU0: ウィスプはある程度敵が纏まってるところで威力発揮
ナイアドは単体火力特化

予想ダメは単純に計算すればいい
833 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 17:59:18 ID:rssA8UngO: >>822
異界でサモと組むけどそこまで問題ない
ただゴブは消さないといけないときが多いのとボスがね
城はまだ組んでないけど犬は全体カウントのタイミングをわかってればまったく問題ない

犬メインで回れば良いんじゃないかな
834 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 18:18:13 ID:StXqLf5Q0: ボスはグラが一人いるだけで6ゲージまで減らせたから
もう一人拘束職いればゴブボス押し切れるよ
835 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 19:59:05 ID:ODg7eiK60: 異界でサモが要らないって躊躇してる人は、サモオンリーPTでいけばいいじゃない
俺のサモがいけるようになったらそういうPT立てるから、みんな入ってきてくれよな
836 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 20:20:40 ID:Y/LtFR8AO: >>835
いやだ
クロニクルの分配と安定性の点でサモ４は不味い

つか分かってる人はサモだから蹴ったりしない
ゴブリン２部屋目の召還の壁アシストボスは拘束さえしてやれば得意の数の暴力
城ではマグネウス楽チンに無限増殖が散らばっても押し切れる数の力、ボス親衛隊を引きつけて他のメンバーがボスに集中できたり

犬は道中の火力にﾃﾝﾍﾟ処理ランド処理
むしろPT次第では歓迎
サモは立ち回り覚えたらPT邪魔どころじゃない
837 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 20:46:10 ID:ODg7eiK60: 異界には装備揃えにいくんだったなー、同職じゃダメだなー
遊びにいくつもりだったわ～
838 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/29(金) 01:01:17 ID:1jwS0qiE0: 遊びでPT入ってると速攻干されるぞ。
野良は効率重視だからよ。
839 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/29(金) 02:19:59 ID:hpwe7k120: 少し異界の報告を。

犬の全体カウントだけど、
N靴＋30、バンブー＋20、装備靴＋20、飛翔ポション＋20で左下ジャンプで回避できた
安置だからそれのおかげかもしらんが、安全性は増すと思われる。多少ずれてても大丈夫だった
最初の1回それで凌いで召還全部飛ばしてもらえば、事故は減りそう

あとゴブリンでの火傷だけど、ボス前とボスの御輿壊れるときは異常だけど
その後のボス戦でHGから受ける火傷はそれほど痛く気がした
だからそれさえ注意したら召還抑えるなんてこともしなくてよさげ
840 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/29(金) 02:21:27 ID:hpwe7k120: それほど痛く（ない）気がした。
ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ、もう寝る
841 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/29(金) 13:29:17 ID:ktqFWfkk0: 異界の、特にゴブはサンドルあると2部屋目とかリレーとかでPTの安定性が桁違いに上がるね
レテ飲んでサンドルＭ+1とってからの初異界だったけど挑発が偉大すぎる
クールタイムかなり減ってるからほとんど挑発垂れ流しだし
842 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/29(金) 17:44:12 ID:.Bbseijg0: >>841
2次クロのサンドルの攻撃クールタイム減少って挑発とかも減ってるの？
843 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/29(金) 19:35:39 ID:3HdkUt9s0: >>842
何か勘違いしてね？
844 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/29(金) 19:50:37 ID:Y8cDlGPI0: 2部屋目はわかるけどリレーでサンドル出して大丈夫なの？こわいこわい
845 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 03:09:10 ID:yxTqXtp.0: 異界が始まって1週間以上たっているので、そろそろ異界を攻略してるのですが、アドバイスほしいです。
スキル振りはカシヤス、姉、王、ウィスプ、暴走、古代、光氷犠牲　Ｍ　ついてきてあいつを狙え１、後は前提取りです

身内に迷惑をかけながら回った結果
ゴブリン
1,2へやめとりあえずがんばって戦う、2へやめはＱ使うと増えるという情報もどこかで聞いたけど、ほかの人が使うだろうし犠牲とか狙っていく。
3へやめ、これの直前で王、姉消え待ちをしてもらわないといけない。ほとんど仕事できない状態、鞭が時々使えるぐらい？
4,～ＢＯＳＳ前まで、問題は特になし
ＢＯＳＳ部屋、直前で召還消え待ちをしてもらわなければならない（左上にはめるため）はめたら、カシヤス、王、姉、をだして、犠牲直当てを狙いながら9ゲージを切ったらカシヤスソード。
後はｶﾞﾝﾊﾞﾙ。
課題点
ゴブリン
待ち時間がちょっと長い、3へやめ前は、前に部屋が結構あっさり終わってしまうため一分以上残る、ﾎﾞｽ前も４～ＢＯＳＳ前まで、一回で持つはずがなく、7か8ぐらいで再召喚することになる？そのため、ＢＯＳＳ前部屋でやはり結構時間が余る。
３部屋目がすっごくニート、下手に殴ると逆に邪魔になってしまう（召還は厳禁、サンドルなら使えるという情報もあるが、持ってない）
ＢＯＳＳ部屋での、オブジェ破壊がしにくい、通常じゃ壊せないし、ミスってるだけかもしれないが狙っても聞かない。

犬は問題部屋は特になし、しいて言うならＢＯＳＳ戦での念障壁を壊さないように気を使うことぐらい？あと、史上最強のランドランナーの処理をＰＴに言っておくことぐらいか？
城は、動き方が特殊すぎてまだいける気がしないので攻略待ちです。
こう動くべきだとか、こういう風に動いたらいいよって場所があったらアドバイスがほしいです、身内に迷惑かけすぎて心が痛い・・・
846 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 03:18:07 ID:u5TMQNow0: すでに既出
幾つか前のレスくらい見れ
847 名前：845：2009/05/30(土) 04:07:44 ID:yxTqXtp.0: かなりの量出てた、ごめんなさいですorz
848 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 07:45:06 ID:K6F0Xsjo0: 犬で花の混乱にかかったボスが、
最強のランドランナーで死んだこと！
ボスに一人で望んで（他3人　一人落ち、一人街、一人死放置）
こんな風に死ぬなんておもってなかったびっくりした。
アウクソー様様な犬Kだった。暇な時にお試しあれ～！
849 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 09:40:48 ID:hANWZHoY0: パンツ　ルイーズ姉ちゃん攻撃クール　7%減少
ベルト　4%減少
ネックレス　5%減少
指輪　　4%減少

上着以外全部そろえればクール45％減少？
850 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 10:36:33 ID:6q8RvE2U0: >>848
アウクソーM？
851 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 12:21:45 ID:hpwe7k120: ベルトは6％のを目撃したんだが。強力じゃなくて。
靴の強力はエチュベリが8%だったから同じとして、肩も一緒。
武器は14％っぽいから・・・
14+6+8+8+7+5+5+4くらい？計57％減
全部強力で揃えれれば60％くらいかな。
852 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 15:07:32 ID:sandEVEU0: >>848

自分もなりました。ボスに混乱かかったのか、ランドにかかったのかわかりませんが、
十数本からいっきに減ったので魔法陣と全体カウントが同時に発生して涙目;;
アウクソーは魔方陣が終わるまで、自重したほうがいいかもしれません。

ちなみにアウクソーMです
853 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 15:14:43 ID:inG/52w20: 当方36レベルである動画に触発されて犠牲型を目指してるんですが
その動画だとナイアドで犠牲ではなくアクエリスで犠牲していたような気がするのですが
アクエリスでも犠牲はできるのでしょうか？

わかりにくい文章でごめんなさい
854 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 15:55:25 ID:6q8RvE2U0: アクエリスの氷からナイアドを召喚してばらける前に犠牲してるんだよ
855 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 19:15:02 ID:3DOG3SwI0: サモナーだと本当に城役に立てないね
クエのために頑張ろうと思ったけど一日で萎えてしまった
856 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 23:54:59 ID:DNPJV/Dw0: 城もゴブも道中は役にたっていると感じるけれど、城とゴブのボスは厳しいなあ
857 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/31(日) 09:07:10 ID:K6F0Xsjo0: >>850　Mです。
>>852　私は盾としてｱｳｸｿ使ってます＞ごめんよｱｳｸｿ
そんなことあるんですね･･･。最初と魔方陣来たときにあせって出したのですが
それで終わりましたね。。
858 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/31(日) 16:07:54 ID:Gt/oq67Y0: １キャラ目カンストして
２キャラ目のサモを別IDでのやや契約型で作っているのだが
花とフリートのどっちをＭにするか迷ってる。
フリートは５まであげて少し後悔してる・・

予定
姉Ｍ、ホドルＭ，三ドルＭ、ウィスプＭ、グレアリンＭ、（フリート５）

２ＰＣ使って主に低レベルのキャラのレベル上げに使ってます。
基本的に養殖用なので、長時間出しっぱなしにできる契約型を
選びました。

・フリートＭ
５まであげてみたけど、wikiなどにもあるように
やや働かないことがしばしばある。
まめに「ついてきて」を使う必要がある。

・花Ｍ
毒＆混乱ガスが強烈なのは経験済みですが
Ｍ振りで殲滅力があるか不安です。（設置型なので）

・アクエリス
フリート、花を選ばない場合の選択

テンプレみろとかwikiを見れとか
思われるかもしれませんが、悩んでいるので
どれにするかアドバイスをください･･
859 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/31(日) 16:28:22 ID:UzgKSDIM0: 養殖用ならフニートでいいんじゃね？
塔も行かないんだろうし、フニートをそこまで上げたんならMまでやってしまえよ
Mにしたら活気的な動きになるかもしれんよ？

知らんけど
860 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/31(日) 20:15:01 ID:asALb0pk0: サモのlvを上げる気がないならどれでもよくね？
低LVダンジョンならどんな召還でも直ぐ沈めれるだろう

サモもも育てるなら、火力を求める→過剰有り　アクエリ　無し　フリート
サンドルがすぐ沈みそうで不安→花。テンプレと現状見て好みで決めればよいと思うよ。
861 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/31(日) 20:16:49 ID:kx6.bePk0: そもそも養殖用ならサモナーじゃなくてＢＳＫなりストなりポンマスなりダンジョン回るのが早いキャラのほうがむいてるような。
862 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/31(日) 20:21:49 ID:UzgKSDIM0: hit数抑えて高ランクを出したいって事じゃね？
前職とかになるとどうしても被弾は増えるからな
その点、ｻﾓなら被弾は少ないしほぼ垂れ流しで養殖も可能だからそう言う面でｻﾓを使うって事じゃねぇかね
863 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/01(月) 05:47:46 ID:VQ01IuRU0: ２７で神殿外郭やってるんだけどさもだときついな。
頼れるのがウィスプしかいない。３０までの道のりがかなり遠く見える
864 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/01(月) 07:17:08 ID:Rady45qs0: 純契約でスカサＫボスが倒せない。
姉ちゃん召喚しても、あいつをねらえを使っても、上級精霊召喚しても
びくともしません。なにかコツがあるのでしょうか？教えてください
レテ飲んで犠牲型にしようか悩んでます。ボスの対策（パターン）は熟知
しています。
865 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/01(月) 07:52:06 ID:Leu8pkGA0: >>864
今のレベルとスキル振り言わないと誰もアドバイスしようがない
あと、過去ログにスカサを犠牲なしでクリアした話はあったが、
それは読んでやってみた？
866 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/01(月) 10:42:59 ID:Z0kha.5o0: ビルN（カシヤスなし）レポート
１部屋目　カシヤスがないので２部屋目は正面から挑む予定なので
　　　　　フル召喚で良い。
２部屋目　手前の敵召喚機のところにアウクソー設置　そしてその上あたりにも
　　　　　設置してそれを壁として全力で挑もう。
　　　　　サンドルは押されぎみになった場合召喚すると体制を立て直せる。
　　　　　Ｎであれば後半は押されるかも知れないがなんとかなる。
　　　　　ポイントは召喚数を減らさない事。殺されたらすぐ継ぎ足し。
３部屋目　アウクソーが１０以上だと混乱があるので素直に正面からフル召喚でやりあおう。
　　　　　アウクソーが９以下で混乱が使えない場合は以下のハメパターンができる。
　　　　　アウクソー10以上でもシュルルがあれば可能。
　　　　　部屋に入る前に召喚を１匹（ウィスプでもなんでも良い）
　　　　　経験上高確率で召喚にターゲットがあるらしく　サモが近づいてもタウは気づかない。
　　　　　まず右下にアウクソー9以下かシュルルを設置してからタウを杖で１発殴ろう。
　　　　　そうするとサモについてくるのでアウクソーかシュルルに誘導してから
　　　　　岩ハメの位置で強い順に召喚していこう。サンドルは挑発効果あるのでｇｄｇｄになって
　　　　　しまった時以外不要。
４部屋目　ここはサモで苦戦はしないだろう。
５部屋目　柵の一番下に張り付いて右向きで召喚すると　柵の奥に送り込むことが可能。
　　　　　召喚を４部屋目で消してからいけば全員送り込める。
ボス　　　召喚ロボ対策が勝利の鍵。
　　　　　アウクソーがあれば予め集まりやすい左上と左下に設置しておこう。
　　　　　ムチがあればムチをＳＣに入れておきロボを処理。ムチ無しの場合は
　　　　　常にロボ処理部隊を温存していつでも召喚できるようにしておこう。
　　　　　クリーチャのバラムを使ってＨＡ化するのも有効な対策。
　　　　　召喚がメカタウに高い高いされた場合はずっとダッシュして走り回ることで交わすことができる。
　　　　　メカタウに狙ってを当てるときは無理をせず背後から当てよう。
　　　　　有効なアイテムとして聖杯を飲んで状態異常を避けるのも良いが
　　　　　異界需要で値段が高いのが難点。
　　　　　最悪おもちゃの準備をしよう。
867 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/01(月) 10:59:05 ID:Z0kha.5o0: スカサＫ（犠牲なし）レポート　

まず念頭に時間がかかる事は間違いないので早く倒すという意味での攻略ではない。

①まずカシヤスは中に入ってから出そう。はじめに出すとうまい具合にカシヤスが
　スカサに向かわない場合がある為。ＰＴなら１回目のブレス中が良い。
②卵はわざと孵化させてザコと一緒に巻き込みながらボスに打撃を与えよう。
③むやみに召喚してもほとんど空気なので以下の召喚ポイントできるだけ召喚しよう。
④フロセン、ムチもできるだけ使おう。リカバリー分ぐらいは与えられる。
召喚ポイント　
①ブレス中　いわずもなが最前列に召喚を安全に配置できる。
②竜巻中　　ここでの召喚がベスト。竜巻始動後の召喚は竜巻の吸い込みに影響されないので
　　　　　　ばんばん攻撃してくれる。
③首突き出し　昔はザコ召喚していた行為。（サモに限ってはザコ出してもらったほうがいいのだけどね）

これでも上手くいってカシヤス２回で済めば御の字。３回は覚悟しておこう。
ぶっちゃけ召喚しながら粘るしかないのが現状だと思う。
868 名前：864：2009/06/01(月) 15:54:55 ID:b914Ku/o0: ８６７さんレポートありがとうございます。
１次黒肉武器クエもスカサから得られる魔石残８０個ですので
レポートを参考に精一杯頑張ります。（毎日Ｎ～Ｅでちまちま稼いだのは恥ずかしい限りです）
869 名前：864：2009/06/01(月) 15:58:29 ID:b914Ku/o0: 勘違いでした…スカサＭです。
Ｋは怖くて行けなかったので今からＫ行ってきます。
レポートは印刷させて頂きます。
870 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/01(月) 17:31:43 ID:n2MTcg/w0: 純契約なのに上級精霊とな
本当にパターンを覚えたら花や犠牲がなくてもK余裕だよ
871 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/01(月) 18:26:58 ID:QN6fiFjAO: >>864
キャラデリしたら？
872 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/02(火) 07:25:32 ID:sSHldBSo0: スカサはPTで行けば良い
873 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/02(火) 07:34:40 ID:mrzhZM9M0: 寄生サモ
874 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/02(火) 07:52:11 ID:Y0fRJcd60: >>870
自分もそこ　＞純契約なのに上級精霊
疑問に思って、もしやこの人はスキルに問題があって、火力出てないかと思ったんだが
875 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/02(火) 09:04:29 ID:TmOfETa60: ぶっちゃけスカサはパターンゲー。
ひたすら狙ってを当てて、スカサのパターン攻撃を完全回避する作業。
スカサのパターンが体に染み付くまで経験するのが大事だと思っている。

万が一に備えて小さいおもちゃ持参していれば、幸せになれるよ。
876 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/02(火) 09:31:30 ID:88Z0NTqgO: 俺サモ持ってるけど、昨日別キャラの限定で初めて酷いサモに遭遇した。

ウィスプ６匹常時召喚、上級は前提ＬＶを４匹召喚、ホドルＬＶ３１召喚、サンドルＬＶ２５召喚、花ＬＶ３０召喚、姉も王はＭ振り近くＬＶはあったがカシヤスと暴走は恐らく切ってる(一回も出さなかったため)
あと犠牲をダンジョン中に１～２回してたかな。

ＬＶ微妙なのは出して欲しくなかったなぁ。

一言何か言うべきだったか。
877 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/02(火) 10:17:23 ID:K6F0Xsjo0: 俺サモ持ってるけど

この発言があるとサモを持ってないだろうな～といつも思う。
878 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/02(火) 13:19:02 ID:WvRE0RRM0: 俺サモ持ってるけど

その人がよかれと振ってるのをグチグチ言うのはどうかと思うの
879 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/02(火) 13:33:19 ID:PVqlLaFwO: だから地雷って言うんだろ
王より、姉ｶｼ即犠牲の方がＰＴのウケは良いな…
880 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/02(火) 15:23:10 ID:pcbJq1Sc0: 俺はサモ持ってないが、LV25サンドルとか邪魔にしかならない事はわかる。
881 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/02(火) 15:25:59 ID:390WW2Zo0: 微妙な召喚は出して欲しくなかったとかいう前にスキル振りに突っ込み満載･･････。
ほぼ間違いなくここ見てないだろうなあ
882 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/02(火) 16:15:23 ID:6q8RvE2U0: サモ持ってるけど1か2しか振ってないサンドルとか10止めホドル出すサモが
限定レベルになってもゴロゴロいるから困る。
883 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/02(火) 16:20:23 ID:DiLBDThQ0: フロレしようと思って、コマンドミスって前提ホドル出してごめんなさい＞＜
なぜかホドルって、封印していてもたまに封印解けている
あれなんなんだ…
884 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/02(火) 16:42:10 ID:6q8RvE2U0: 再インストールして封印設定ファイルみたいのが消えるとそうなる。
封印したのが解けてたり封印してないのが封印されてたりで困る。
885 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/02(火) 17:24:34 ID:hpgF4X160: 別キャラでスキルの封印や解除してると
他のキャラのまで変わってることあるような
886 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/02(火) 19:04:50 ID:ktqFWfkk0: 俺サモナ持ってるけど犠牲飽きたんで純契約のサンドル切りの姉花ゴフ竜カシＭ
鞭古代来て暴走Ｍ振りしてみたんだ
やべ、これ火力半端なくね？とか思ったら
MPが2回目の召喚でほぼなくなる
いや、それはアイテムで補えるからまだいいんだ
問題が全員ダウン技持っててどんなにバフでハッスルさせてても
一瞬でダウンさせてピタリと攻撃がとまる、姉のつららだけがパシパシダメージ与えてるの
・・・俺は負け組みだなって思った。
887 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/02(火) 19:41:23 ID:ktqFWfkk0: やべぇ、異界の城いったらあの増加しまくる竜の所でマジでする事が無い
つかカシヤスソード撃ったら他に瞬間火力あるものが何も無い
２部屋目はカカシ、だから1部屋目はアウクソーとカシヤスしか出せない、３匹同時に倒す所は勝手に倒すし
ボスは周りの雑魚ポコポコ叩いてボスに狙ってしに行くと石化
契約辛すぎるよパパン、MP全然足らないよママン
ああ、また姉が死んだ・・・MP回復剤たらなさ過ぎだよグランママン
犠牲の時は壁程度にしか使ってなかったアウクソーが神スキルに昇格したよグランパパン

純契約の他の人はここどうしてるの(;´Д｀)
888 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/02(火) 19:51:05 ID:CG/2svZkO: 異界いってると、召喚消せたらと思うことは多々あるよなぁ
889 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/02(火) 20:17:08 ID:/8urI.2MO: サモ初心者です。とりあえずテンプレのハイブリッド型＋古代で
やってますが同レベ帯の1：1の決闘で勝てることにびっくりです。
現在レベル22です。高レベじゃないと無理だと思ってました。
アルベルト決闘クエも同時進行できますね。
890 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/02(火) 20:20:21 ID:ktqFWfkk0: むしろレベル低い内はそこまで差が出ないよ
これでレベルが上がってスキルが揃ってくると職によってはかなり無理になってくる
891 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/02(火) 20:41:51 ID:k/o62hTc0: ８段ハイブリッドサモだけど、そろそろ限界
892 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/02(火) 21:35:26 ID:ktqFWfkk0: 成り立て純契約だけど塔と異界と対人で限界
893 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/02(火) 22:42:11 ID:PPMToqJU0: 異界通いしたいならマジで犠牲にしとけって思うな
あとやっぱり召還を還すスキルが欲しくて仕方ない。塔は限界
894 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/02(火) 23:03:53 ID:DMP.fWLs0: >>887
でもあそこ犠牲あってもうつとエフェクト重過ぎるからうつの躊躇する
895 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/02(火) 23:16:44 ID:pcbJq1Sc0: 皆重いの我慢してやってるんだよ。
何言ってんだあんた。
896 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/02(火) 23:52:56 ID:hpwe7k120: 城のフニート部屋で犠牲はNGだろ
PCへの負担が大きすぎるし、PTMも迷惑だとおもうんだ
PC壊してまでアラドしたくはないぜ
897 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/02(火) 23:54:56 ID:hpwe7k120: あぁ、、サモ持ってなかったのか。
すまん。スルーしといてくれ。
898 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 00:31:00 ID:7hQ0UW8E0: 人の振り方を見てこうしないと地雷とか
煽りレスしかできない奴とか
ちっちぇー奴大杉
899 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 00:36:43 ID:65sGGFV60: 地雷には変わりないけどね
900 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 01:28:05 ID:eCduEidcO: ストーカー量産を夢みてスキルリセット。しかしその後、驚愕の真実が……！

ベルゼビュートじゃ二匹までしか出せないんすね／(^O^)＼
901 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 01:38:10 ID:ktqFWfkk0: 後半はもう純契約だと居場所がないように感じてた矢先に一つ重大なことに気づいた
修理費がマジかからない!
犠牲の時はソロすると一回クリアするたびに修理費１万以上取られてたのが
千ゴールドで済んでたりする、やばい、これ異界行かないでしこしこスカサとか行ってれば
ちゃんと金稼ぎできるわ
902 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 01:56:00 ID:ktqFWfkk0: ハイブリ→純精霊→犠牲→純契約の順で回ったけれど
結局一番初めのハイブリ型が一番安定してるわ
火力は
犠牲＞純精霊≧ハイブリ＞＞＞純契約
(武器強化してそれなりの立ち回りができれば犠牲は他の追随を許さない)
安全性は
純契約＞ハイブリ≧純精霊＞＞犠牲
(契約が長時間垂れ流しで放置しておいても消えないので敵と距離を取れるのとアウクソーがとにかく優秀)
汎用性
ハイブリ＞純契約＞純精霊＞犠牲
(ハイブリだけあって狩り、対人、塔どれも融通が利く、異界だけは犠牲に一歩劣る)
異界のPT需要が
犠牲＞＞＞ハイブリ＝純精霊＞＞純契約
(火力の高さとサモンの出し入れの融通がある程度利く犠牲が人気、それ以外はいい顔しない人も)
修理費
犠牲≧純精霊＞ハイブリ＞＞＞純契約
(攻撃力の低い下級精霊の攻撃も全て武器磨耗チェック入ってる、武器精錬しないとももうやってられません)
サモンのダウンすると攻撃しなくなるって言うのがとにかく致命的に感じた
903 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 01:56:52 ID:DMP.fWLs0: あそこでウィスプ犠牲やると重さが半端じゃないからなぁ
使わなきゃ無理だってなるまで自重しといた方がいいよな
初めて行った時使ったら一人落ちたし、ボス戦で自分が役に立たない事を考えるとあそこで一人でも欠けるのは辛い
904 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 02:06:03 ID:3gWKnG8k0: サモナー使いの先輩たちにおききしたいのですが、いままでロッドで育ててきたのですが、
最近スタッフもいいなとおもいはじめました（４５サモ）。
スタッフをメインに使ってるサモって結構いるんでしょうか？´・ω・
普段ソロばっかりなので他の人をあんまりみたことがないので・・・orz
905 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 02:19:12 ID:Z2KG.gu.O: >>904
>>7にオススメ武器なんてのが紹介されてるんだぜ
悩んだときはテンプレも見て参考にしてくれると嬉しいんだ
906 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 02:40:35 ID:236l0TpoO: >>905、一応テンプレは見たんですが、スタッフとロッドオススメと書いているのに対し、動画などみてるとスタッフの方を見た事がないので質問しました(x_x;)
907 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 03:55:47 ID:1LgJO.o60: カオス使ってるが不便はない
ブーストが王だから王を切ってる場合は恩恵がないとも思うがロッドよりも魔攻が高いから気にはならない

精霊メインで使ってる場合には魔攻の高いスタッフ
契約メインなら知能の高いロッド

と言うか
50のロッドもスタッフも幾らもしねぇで買えるだろ
ｿﾚで使用感比べてみればいいじゃねぇか
908 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 04:52:19 ID:tv7V1Ux20: >>905と>>907の優しさに泣いた
909 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 04:53:10 ID:AIOO.XWk0: 韓国1st鯖で、防具マスタリ改変があったみたいなんだけど
現状のがわからんから、サモは強化されたのか弱体化されたのか、わからない…
前回没になった奴は、弱体化してる職もあったからなぁ

[防具マスタリー]
* 防具マスタリーが変更されて,初期の数値とレベル1ごとの増加数値を上向きに変更しました。
※00,0.0となっている数値はは　マスタリー初期数値,Lv1ごとの上昇数値　になっています

<スピットファイアーのレザーマスタリー>
既存　力　　20,1 ->変更後 24,1.2
既存　知能　20,1 ->変更後 24,1.2

<喧嘩屋の重甲マスタリー>
既存　力　　15,7 ->変更後 20,1
既存　知能　20,1 ->変更後 24,1.2

* 追加された防具マスタリーの初期数値とレベル1ごとの増加数値および追加オプション
<ソウルブリンカーの布マスタリー>
知能増加：24,1.2　精神力増加：10,0.5　移動速度：3%増加

<ウェポンマスターの軽甲マスタリー>
力増加：36,1.8　体力増加：10,0.5

<ネンマスターの布マスタリー>
知能増加：24,1.2　精神力増加：10,0.5

<ランチャーの重甲マスタリー>
力増加：20,1　適中率増加分：2%　物理防御力増加を削除

<メカニックの布マスタリー>
知能増加：24,1.2　精神力増加：10,0.5

<エレメンタルマスターの布マスタリー>
知能増加：24,1.2　精神力増加：10,0.5　魔法クリティカル増加：3%

<サモナーの布マスタリー>
知能増加：24,1.2　精神力増加：10,0.5　移動速度：増加3%
910 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 08:29:00 ID:K6F0Xsjo0: >>906　動画見てるとってスタッフの人沢山いるでしょ！！
好みだよ。ファントムもカオスも安く買えるから両方使って好きなほうでいいよ。

>>902 犠牲じゃないサモで異界行くけど嫌な顔されたことはないし、
犠牲じゃなきゃダメなんてことなんて全くないでしょ。
誰でも自分のスキル振りに満足してやっているんだから。
犠牲サモで異界行った時と大差ないっていうのが感想。
純契約は謎。
911 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 09:01:09 ID:MKUYA73wO: ハイブリッドやめて犠牲にしようと思うのですが、塔や決闘は犠牲でもなんとかなりますか？
912 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 09:44:31 ID:pFEbkrGsO: 決闘はどの型でもある段階で行き詰まる。大会動画を見て考えろってのが決闘
塔の制覇ならどの型も一緒で運次第。クエくらいなら上級二体だけでなんとかなる
狩も決闘も上手くやりたいならPS磨くかレテは覚悟するべき
913 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 11:53:36 ID:ktqFWfkk0: 塔は一回ずつ消えて消費MPが大きく火力の多くをＱ技の姉に依存する純契約型以外はまあなんとかなる
犠牲もQ技なので何度も多様できない
塔は精霊型が一番楽、水上級呼べばナイアドでHP回復できるし消費MPも契約ほど酷くないしQも溜めておける
914 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 12:23:29 ID:Vwsdd25k0: ヘルベが狂乱でグイングイン敵吸い込んでる時って犠牲しちゃダメなのかな？
吸い込みが終わった後ヘルベの力が上がるって事は調べてわかったけど・・・
サクリかけられてちょっと落ち込んだ。
915 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 12:31:14 ID:390WW2Zo0: 狂乱は単体への投げ
マキマキで敵を吸い込んで斬ってるスキルはブラディレイヴ
マキマキなら敵が集まってる所にフルボッコ当たり前で、そこで敵を潰されたからってサクリかけて来るとかイミフすぎて遮断モノだわ
916 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 12:33:28 ID:MKUYA73wO: 塔クエがあと影丸とバットンだけなので、終わったら犠牲にしてみようと思います。

ありがとうございました
917 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 13:14:08 ID:Vwsdd25k0: >>915
マキマキはブラディレイヴだったのか。
教えてくれてありがとう
他に何か落ち度があったのかもしれない。
限定でうまく立ち回れる方法をもう少しよく考えてみるよ
918 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 16:31:31 ID:IEJRPlf.0: >>917
レイブ上げてるｂｓｋにとっちゃいい吸血タイミングだから邪魔すると怒る手合いもいる
たくさん吸えば威力うｐで確実に出血させられるからキメられれば、の話だけど

といってもそんなのは極々少数だから、基本は網みたく収束拘束と思って大技重ねてて問題ない
限定クラスともなるとまずレイブで止めさせないからね・・・削ってない限り
919 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 18:24:43 ID:6q8RvE2U0: フリート増殖部屋は時間か数か知らないけどある程度すると沸かなくなるから
無理に犠牲使って負荷かけなくても持久戦でいけばいいんじゃないか？
泥棒の門でウィスプ犠牲しても重くなる奴いるからフリート増殖部屋でやったら
マーク付いて落ちたりする奴いるだろうし。
920 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 18:27:33 ID:6q8RvE2U0: サクリは間違えてかけちゃう事もあるだろうから
何度もかけ続けてくるならともかく、1回で遮断するのはどうかと思うぞ
921 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 18:29:16 ID:390WW2Zo0: >>920
んがが。即遮断は言い過ぎたかもしれないすまんかった。
暴言とセットだったり掛け捲ってきたりしたら遮断モノだわ。に訂正しておきます
922 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 18:29:26 ID:BIA6c2cc0: 持久戦をして多量のフリートをバラけさせるとそこらじゅうで気絶→フルボッコで死亡になってしまう
だから数が増えないうち、広がらないうちに右に押し込んで大技連発してカタをつけるのが主流になってる
犠牲があるなら犠牲した方がいい、スペック不安な人がいるならＰＴを辞退した方がいい
923 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 18:31:05 ID:DzP4BEYQ0: >>914
幼女に「体力を分けてやる」だぞ
そのロマンが感じられないかね
924 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 18:44:00 ID:mKC81yD.0: なにいってんの
925 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 19:31:20 ID:hpwe7k120: フニートは中心にいるランチャ倒せば増殖止まる
926 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 20:29:41 ID:mKC81yD.0: スカサきつくなっとる・・
咆哮と踏みつけが幻獣にも反応するようになったからMPたんね
927 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 20:58:29 ID:mKC81yD.0: ごめん、ちょっと近かったみたい
もっと距離置いたらしてこなくなった
928 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 22:07:17 ID:Vwsdd25k0: サクリ＝サモには危険って前どこかのスレで読んで知ってたのでショックだった。
ヘルベのスキルよく知らないのでその場で聞くに聞けず・・・
泥以降はかけてこなかったから間違いだったって事もあるのかな？
>>918さん　>>920さんありがとう！
929 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/04(木) 00:41:30 ID:IP4DWv.g0: 決闘の最強スキル振りは何か語って欲しい。
↓↓↓
930 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/04(木) 00:49:43 ID:Y/LtFR8AO: スルースキルＭ
931 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/04(木) 02:03:53 ID:K8fk06Sk0: 過去ログ読むスキルM
932 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/04(木) 02:05:02 ID:EMujCngw0: >>929
・まずサモナーやめます
933 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/04(木) 02:37:15 ID:Z2KG.gu.O: 自分で考え、研究するスキルＭも必須
934 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/04(木) 03:04:37 ID:iqxcLstEO: 自分のカキコミを投稿する前に見直すスキルもＭ
935 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/04(木) 03:06:22 ID:dbHTrCc20: 成熟した大人になるための精神スキルもM必須
936 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/04(木) 05:48:57 ID:Qsh0yUMM0: 今のスカサって攻撃パターン覚えたら

１・開幕カシヤスソードで卵つぶして
２・狙って（俺のは３）当て続ける
３・ブレス時左はしに行って花植える（出来れば古代の記憶＆暴走してから）
４・以後２と３の繰り返しで倒せる

スカサの子を召還してた時は難しかったけどね
937 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/04(木) 06:57:52 ID:.zWazWGE0: >>930-935
SPたんねーぞくのやろー
938 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/04(木) 07:51:39 ID:RhyFRVP.0: 掲示板で「サモもってるけど」　
といって、サモを叩く奴って、たいていサモ持ってないよなぁ・・・
ホントに持ってる奴は一々そんなこといわなくても、
内容でちゃんと持っているって伝わるものだし

ちなみに自分は、ギルドで、妹のサモを時々いじるだけ（兄弟でアカ共通らしい）の奴が
初心者サモに色々しったヵぶりで「俺サモうごかしてるけどー」とアドバイスしていたのが
なんかそれ、違うくね？と疑問を持ち、ためしに自分で作って育ててみた
で、奴のアドバイスがどんだけ嘘だらけだったのか、身を持って体験している

そんな不純な動機で作り始めたサモですが、楽しすぎて忙しすぎてはまってます
サモ暇とか、やることないとか、大嘘じゃないっすか…
939 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/04(木) 08:15:27 ID:88Z0NTqgO: 動かなくて良いとかサモの事わかってないな。
狙ってとついて来てだけで結構ＭＰ使うし、狩りは楽だけど何もしないほどではない……と個人的には思っている。
940 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/04(木) 10:50:12 ID:6q8RvE2U0: 狙えも付いてきても犠牲もしない奴なら暇だろうな。
つまり暇って言う奴は間違いなく地雷。
941 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/04(木) 12:47:19 ID:Dxvi09O20: >>936
花と犠牲なしの型でよろ
942 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/04(木) 15:20:18 ID:AexnC2FU0: さっき６段のサモがＰＴリダの全限定回してたけどこのサモが糞すぎた
一度もカシヤス出さないし、全然召還しないし、精霊型？なのに光と水しか出さない（王も出さなかった
王Ｋの防御なんて召還１匹も出さないで「出せ」って言われたら「タイミング違う時に攻撃しちゃう＞＜」だってさ
マジほんとこんなんで６０とか切れそうになったわ　こんな奴のせいでサモが～って文句言われるんだろうな

うん　愚痴すまそ
943 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/04(木) 16:07:12 ID:MKUYA73wO: 出したら出したで重いだの邪魔だの言われちゃうんです。

決闘で勝つと50割くらいの人が、「重い」と言い訳するのはどうにかなりませんか
944 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/04(木) 16:32:22 ID:AexnC2FU0: >>943本人か？
自分リダだから重い言われたら「では何でサモＰＴ申請したんですか？」と堂々とすればいい
決闘は仕方ない　それこみでサモ決闘やってるんじゃないのか？

重い言われるとか言い訳したところで結局火力出てないのでお前は地雷の何者でもない
945 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/04(木) 16:42:21 ID:dJRKVVOwO: 当方クルセを使っていて限定でサモをよく入れるんですが、知恵は最初に回した方がいいのでしょうか？
仮に契約などを先にしていて知恵の効果が上手く機能してないと、
召還が消えてまた召還する時に知恵が切れてたりして本当に効果のってるのか不安になる時が…。

栄光は切れると同時に使っているから多分効果がのってると思うんですが…

とりあえず何が言いたいのかというと
サモにゃんははもっと遠慮せずに限定募集してもいいと思う

長文すいません
946 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/04(木) 17:04:06 ID:Zm6NKRTM0: >>945
姉は召喚後の知能依存だから先にかけてもらっても後にしてもらっても大差ない気がする
HPは召喚時の知能だから先にかけてもらえれば姉のHPは上がるけど、PT時に姉が死ぬことはほぼないから先でも後でも変わらんと思うよ
947 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/04(木) 17:22:47 ID:XeyZ3R3U0: 契約召喚:ルイーズ姉ちゃん!!
杖攻撃は召喚時の知能のみ影響し、氷柱は召喚後の知能のみ影響する。
それ以外は召喚時/召喚後の双方の知能が影響する。
948 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/04(木) 17:30:01 ID:07AV8vGk0: 書き込もうと思ったら先にwikiを引いてくれた人がいた

姉のメイン火力であるアイスニードルとファイアーボールは
召喚時の知能に大きく影響するのだから知恵の祝福は一番に欲しいね

後でも先でも変わらんとか大差ないとか他職の事を調べに来た人に
よく知りもしないのにとんでもない嘘を教えてはいかんよ
949 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/04(木) 17:36:47 ID:53yIuhc.0: >>943
50割もいたのか。すげーな50割か。500%か。
950 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/04(木) 17:44:40 ID:K6F0Xsjo0: >>942 防御って2部屋目ですよね？？
2部屋目は型によるけど回復させてしまうから出さなくてもOKかもしれないけど、
その代わり火は自分がやるとかさ。
951 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/04(木) 17:52:21 ID:ktqFWfkk0: >>950
サモの火って逆に勘弁して欲しいんだけど
火傷中の引っ張って非難してる人のところに来たり、火力低くて時間かかるし
自分はガンナとか投げ職が居ないならともかくいるならおとなしく避難しててほしい
952 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/04(木) 17:54:04 ID:B2guga9U0: たった今サモナーになりました
ウィスプM取って上級のグレアリン取らないってのはありですか？
ていうかどの職でもそうなんですが、テンプレが初心者に優しくなくて
下級精霊どれ取ればいいのかさっぱりわかりません
953 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/04(木) 18:00:13 ID:XeyZ3R3U0: 別にありですよ
というか下級精霊を取らないといけないって考えがどうやって出てきたのか教えてくさい
954 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/04(木) 18:12:09 ID:sTVmyLcsO: サモが火をやらないとなると、氷までに召喚全消ししないとマズくね？
955 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/04(木) 19:05:56 ID:StXqLf5Q0: サモナーで火なんてボーナスステージじゃないか。
殴ってヘイトこっちに移しとけば勝手に召喚が倒してくれる
956 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/04(木) 19:19:37 ID:dmm1bWaU0: おとなしく退避もできない輩がいると聞いて
957 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/04(木) 19:45:49 ID:eCI0wWlQ0: 風と氷と王だけやってあとはPTメンに任せればおｋ
958 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/04(木) 20:42:03 ID:1lXRePu20: 鞭打ちの力/知能上昇って上級精霊・精霊王には効果無いってのは既知の事実だけど、
リアルタイム知能だけが関係する攻撃(フリートの攻撃や姉の氷柱)にも効果ないんだなぁ
ファイアボールやアイスニードル(召喚前後の知能が影響する攻撃)はよく分からなかった。体感では影響してない感じ。
959 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/04(木) 20:54:09 ID:YJlYj6lQ0: え？ないの？
検証した人いたのか
960 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 09:37:51 ID:DiLBDThQ0: >>952
テンプレが優しくなくてとか、そんな喧嘩腰で教えてもらおうっていうのがおかしい
テンプレが優しくないんじゃなくて、サモのスキル振りがそれだけ複雑なんですよ
テンプレだけで納めるのが無理な職なんて他にもいくらでもある
初心者にわかりやすいスキル振りがいいなら、迷いようがないBSKでもやってください
961 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 10:52:06 ID:K6F0Xsjo0: 多分･･･精霊っていっても上級精霊とエチェだけど、
改変来た時に上がるよう設定し忘れたのかな！！王も改変で変わったし。
姉の氷柱も改変前にはなくて、フリートも新規追加だったよね。
サンドルやｱｳｸｿは前からあったし。

違うか。
962 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 13:09:38 ID:pFEbkrGsO: >>960
テンプレも読めないゆとりに噛みつくなよ
963 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 13:50:52 ID:DQM.bHwk0: >>969
といっても学者ってEMM以外ほとんど自由だし4属性別の解説載せて
この中からだいたい2属性選んだ場合の解説とか書けばいいんかねぇ
964 名前：963：2009/06/05(金) 13:52:00 ID:DQM.bHwk0: うあー間違えてサモスレに書いてしまった　スレ汚しすまない
しかしサモスレのテンプレは相変わらず新設設計だ
965 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 14:58:56 ID:32C0TeGo0: ウィスプ　(グレアリン前提5、犠牲型11か17、Ｍ)

アグニ　(ハルク前提5、犠牲取得前提10)

↑こんな感じにするのはどう
966 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 15:01:33 ID:32C0TeGo0: (　)内以上の取得はお好みで

とでも付け加えてさ
967 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 15:08:03 ID:CFbBhua20: 機敏ルイーズスタッフって犬でも出るのかな
拾った人ってどこで取った？
968 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 15:15:07 ID:WDbb3u2M0: 火傷で被害が出るとかいう人は召喚が戦っている時に手を出して
火キングスにタゲられちゃう人が多い。
通常離れていれば召喚がよって行くことはないし、障害物残しておけば
そこに召喚ひっかけてサモ本体ですら被害がなくて済むが障害物壊す人が
いた場合はサモが反対に行ってサモだけ被害を受ければ済む話。
でもこの話って覚醒クエとかその辺のレベルでの話だよね？
55以上でクロクエなんてソロか養殖引き連れてタダで済ますかどっちかでしょ。
969 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 15:49:09 ID:WDbb3u2M0: >>967
犬Ｍで拾ったよ。
970 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 15:51:55 ID:CFbBhua20: 犬Mかー、thx
971 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 15:52:54 ID:CFbBhua20: あぁ、970踏んじまった
立ててくる
972 名前：>>1さん★：2009/06/05(金) 15:59:36 ID:???0: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1244184878/l50
次スレ
973 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 17:15:19 ID:qroWNe0Q0: やっと60になった
長かったがやっとカンスト
誰かに言いたかったんだ
974 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 18:36:31 ID:6q8RvE2U0: おめ
975 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 19:20:20 ID:hB0xTiNs0: カンストおめー
976 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 19:31:49 ID:hANWZHoY0: >>967犬Kでも拾ったよ

カンストおめでと
977 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 20:49:10 ID:ktqFWfkk0: 犠牲型で姉花アクエリＭ、ホドル10、カシヤス1、ナイアド17、ウィスプ11、で後狙ってや付いてきてが1で
SP700近く余ってるんだ、ホドル20、付いてきてＭ狙って5、カシヤスＭ、古代Ｍ
のどれに振るのがお勧めとかあったらアドバイスお願いしたい

>>973カンストおめー、そして異界のｹﾞｯｿﾘ('A`)オンラインへようこそ
978 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 21:05:54 ID:qroWNe0Q0: レスくれた方々ありがとう
異界に行く為のクロニクルも上着と武器を残すだけだから終わったら異界に行くよ

>>977
カシヤスMでいいんじゃない？
後はウィスプMとかね
私は犠牲型で水光上級M姉M水光下級M暴走MカシヤスMで鞭は前提、ついてきて1、狙え5だね
979 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 21:06:25 ID:IEJRPlf.0: >>977
ウィスプ17、狙って3位、カシM
異界のある昨今でホドル20でもほとんど肉片になるから前提で十分
ここぞって時の火力にカシMはお勧め　タフですし
980 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 23:35:09 ID:ktqFWfkk0: 千と千尋見てたよ、映画館で見てるときは気づかなかったけど今見るとすごいゲロアニメだねあれ(;´Д｀)
>カシヤスMAX
鞭5の暴走1の古代無しだからカシヤスＭでも火力微妙だとおもってたんだけど大丈夫かな
>ウィスプ17
ウィスプ17は４匹召還できるチャンスがないんだけど単純に火力挙げるためかな？
>暴走Ｍ
犠牲で暴走ＭΣ（'д`　犠牲クールタイム中でも火力維持できるからいいのかな、考えても居なかったよ
>ホドル肉片
物凄く貴重な意見有難う、姉が結構耐えてたからホドルＭもいけそうだと思ったらそうでもないんだ･･･
さっぱり切っちゃうの決定かな

アドバイス㌧クス
981 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/06(土) 10:47:43 ID:zE76qMy20: 花10で犬Ｋボスの混乱確認。混乱狙いならMにする必要はないみたい
他メンバー全員死だったので逃げつつ
最強を貯めて花設置して連鎖爆破狙いで大成功だった

レテ飲んで水上光上下級M姉M水下17犠牲M暴走1カシヤスM古代Mにしようと思ったが
こういうのがあると花10も捨てがたいんだよな。くそぅ悩ましいぜ
982 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/06(土) 12:04:17 ID:CG/2svZkO: 混乱爆破は楽だけど
ダメージ12ゲージくらいらしいから
進化ランドくるまではやめといたほうが無難

それと、犬のボスとか進化ランドは、やたら属性抵抗高いみたいだな
姉さんのニードル以外あまり効果ない気がする。
一人で一個潰せたらいいくらいか…
犠牲あれば2個はいける？
983 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/06(土) 12:21:00 ID:hANWZHoY0: 2個いける
984 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/06(土) 12:24:56 ID:IEJRPlf.0: >>982
姉だけでも2個潰せないことはない。
といっても過剰前提だけど・・・
逆に2個以上壊すとなると犠牲でも厳しいかな、位置的な問題で
カシヤスM古代M暴走Mで犬Kの進化ランドはソードで一発
上下どちらか1列2個+近くの1個が一人で壊せる上限かな
中央の土嚢＋ボスの位置次第で姉がなかなか最後の1個を破壊してくれないってのがよくある
985 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/06(土) 15:09:30 ID:v7I9bKY20: 普通に一個、カシヤスで一個、犠牲も使ってなんとかもう一個ってとこかな
狙ってなしの暴走1カシヤスM抗魔250でK進化ランドぎりぎり壊れないくらいだった
986 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/06(土) 17:37:32 ID:HpDdhRuw0: 間違って服従の輪売っちゃった…
987 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/06(土) 17:45:27 ID:zE76qMy20: >>986
勇者よ！どうなるのかkwsk教えてくれ
捨てたらどうなるんだろうと日々悶々としていたんだ
やはりカシヤスは呼べなくなるの？
988 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/06(土) 17:48:44 ID:HpDdhRuw0: >>987
デリラに売っちゃってすごい冷や汗かいたけどカシヤスさんは無事呼べた…
特に変わった点はないけどあれがないとムーンエンプレスの気分にならないよ…
誰か助けて…
989 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/06(土) 17:51:24 ID:hQS9qzwc0: 問題ないならいいじゃん
サービス終了すりゃでータなんてなくなるんだし
990 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/06(土) 17:57:23 ID:DZYLJ56Q0: >>988
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp252509.jpg

ちょっとこういうの思い出した
いつ韓国に来るかわからないけどサモの新しい覚醒来たら無理やり服従させるタイプじゃないやつなのかね
991 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/06(土) 18:32:55 ID:6q8RvE2U0: 新しい覚醒って何ぞ
992 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/06(土) 18:58:03 ID:DZYLJ56Q0: 韓国雑誌に出てたこういうの作りたいなみたいなアイデア段階でまだ全然決定じゃないけど
覚醒する時に二種類の覚醒職から一つ選ぶようになるってやつ

18になったら4職から選んで転職するみたいな感じで
サモでいうなら48になったらムーンエンプレスと新しい覚醒職のどちらかを選んで覚醒する事になる
993 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/06(土) 19:09:04 ID:yF64YBtY0: 別キャラで異界いってルイーズスタッフでた俺参上(´・ω・｀)
悲しみで俺の涙腺が有頂天になった、この悲しみは暫く収まることを知らない。

進化ランドは、なんか魔法攻撃にめっさ耐性高い予感。
994 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/06(土) 19:45:06 ID:6q8RvE2U0: >>992
おぼろげながらかなり前にそんな書き込みをどこかで見た気がする
995 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/06(土) 20:17:17 ID:PktCA.os0: 契約召喚追加か改変please
996 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/07(日) 01:08:50 ID:VZHs5h360: つまりSPリセットでうちのハイブリッド型が犠牲型になれるということですね
SPリセットｶﾓｰﾝ
997 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/07(日) 12:51:54 ID:1lXRePu20: 誘導
サモナー・ムーンエンプレススレッド23匹目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1244184878/
998 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/07(日) 13:01:19 ID:6q8RvE2U0: うめ
999 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/07(日) 13:53:07 ID:0hXQ8NKA0: ラス1
1000 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/07(日) 13:59:16 ID:48hTNapA0: 1000なら犬のランタイムエラーが直る！

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