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魔道学者スレpart10

1 名前：>>1さん★：2009/02/17(火) 00:40:32 ID:???0

「よし！決めた！そのクロニクルを探しに行きましょう！」

魔法に関わるすべての異空間を一緒にする神秘的な現象と物質の本質を分析して究明し、
実質的に具体化することに力を注ぐメイジです。魔法を科学的に分析し、
多くの実験を通じて新しい力を得ようと努力していますが、まだまだ完璧ではありません。
魔道学者は自分の実験を手伝ってくれる協力者である 'ファミリア'を連れています。
このファミリアに実験を手伝ってもらうことで魔道学の完成度を高めることができます。

他のメイジとは違って腰にフラスコを下げています。

-----
荒らし、アンチ、晒しは無視。
質問は過去ログ、過去スレ、wiki、ゲーム内の説明を良く見てからしましょう。
スキルについての質問はスキル晒しテンプレを埋めた上でする事を推奨します。
次スレは>>980を踏んだ者が建てること。

アラド戦記Wiki
http://dnf.wikiwiki.jp/?%A5%E1%A5%A4%A5%B8
http://dnf.wikiwiki.jp/?%CB%E2%C6%BB%B3%D8%BC%D4

前スレ　魔道学者スレpart9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1233339725/

2 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 00:41:42 ID:Nl5ToMPc0

SPシミュレーター
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html

バックステップ.　　　　　 　 　 　 　 【】　　キャンセルバックステップ　　　 　 【】
投擲マスタリー.　　　　　　　　　 　 【】　　キャンセルアイテム投擲　　　　　 【】
古代の記憶　　　　　　　　　　　 　 【】　　不屈の意思　　　　　　　　　　　 　 【】
クイックスタンディング　　　　　　　【】　　跳躍　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 【】
物理クリティカルヒット.　　 　 　 　 【】 　 物理バックアタック　　　　　　　　　【】
魔法クリティカルヒット.　　 　 　 　 【】　　魔法バックアタック　　　　　　　 　 【】

天撃　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 【】 　 キャンセル天撃　　 　 　 　 　 　 　【】
契約召喚:機甲ホドル　　　　 　 　 【】 　 鞭打ち 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　【】
ランタンファイア 　 　 　 　 　 　 　 【】 　 空中ランタンファイア　　　 　 　 　 【】
フロストヘッド.　　　　　　　 　 　 　 【】 　 フローレスセント　　　　　　　 　 　 【】
プルート　　　　　　 　 　 　 　 　 　 【】 　 エレメンタルバーン　 　 　 　 　 　 【】
マジックミサイル　　　 　 　 　 　 　【】 　 キャンセルマジックミサイル.　　　 【】
挑発人形:シュルル　 　 　 　 　 　 【】 　 位相変化　　　　　　　　　　　　　　 【】
ショータイム　　　　　　　　　　　 　 【】 　 古代の図書館.　　　　　 　 　 　 　 【】
ディスエンチャント　　　　　　 　 　 【】　　オーラシールド　 　 　 　 　 　 　 　【】

プルートとの友情　 　 　 　 　 　 　【】　　フローレスセントとの友情 　 　 　 【】
ジャック・オー・ランタンとの友情　【】 　 ジャックフロストとの友情　　　　　 【】
ブラックマント　　　　　　　　　　　　【】 　 キャンセルブラックマント　　　　　 【】
チリングパウダー.　　　 　 　 　 　 【】 　 デスパウダー.　　　　　　　 　 　 　 【】
高出力マジックミサイル　　　　 　 【】　　改造シュルル　　　　　　　　　　 　 【】
変異ハエ叩き　　　　　　　 　 　 　 【】 　 キャンセル変異ハエ叩き.　　　　　【】
スイートキャンディーバー.　　　 　 【】　　アシッドクラウド　　　　　　 　 　 　 【】
マグマポーション.　　　　　 　 　 　 【】 　 ホウキスピン　　　　　　　　 　 　 　【】
燃え盛る炎の加熱炉　　　　　　　 【】 　 反重力マシーン 　 　 　 　 　 　　　【】
フローレカライダー　　　　 　 　 　 【】 　 メガドリル　　　　　　　　 　 　 　 　 【】

3 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 00:42:44 ID:Nl5ToMPc0

【スキル説明】
【一般スキル】
バックステップ:殴りにいくなら取る。特に低レベル帯であると便利。
Cバックステップ:バクステ取るなら取る。SP100消費するのでSPと相談。
古代の記憶:ダメージの底上げに。
魔法クリティカルヒット:ダメージの底上げに。SPと相談。
魔法バックアタック:設置スキルやEMMがバックアタックを取る事がある。SPと相談。
※古代の記憶とシュルルについての検証は結果は>>4

【魔道スキル】
マジックミサイル:通常攻撃代わりに使うことで近づかずに戦える。MP効率が非常に悪いなど欠点も多い。
キャンセルマジックミサイル:MMのノックバック性能の低さから、あまり価値がないスキル。
挑発人形:シュルル:シュルルとして使うならM推奨、改造シュルルを主力にするなら前提5止めもあり。SP消費は高め
古代の図書館:フロレ友情を取るとPTメンバーにかけられる。SPと相談してお好みで。
ディスエンチャント:バッファ解除。狩ではそこまで必要無いスキル。
スイートキャンディバー:シーズン2で回数が増加した。クールは長いが、SP消費が少なく取っても損は無い。

【光】
フローレンスセントとの友情:光系のスキル性能・成功率を上げる。高出力の成功率UPはうれしい。
高出力マジックミサイル:光系目玉スキル。MP効率もよく、非常に使い勝手がいい。
ホウキスピン:Q1消費｡空中HAスキル｡攻撃・スキルキーを連打でヒット数上昇。
フローレカライダー:Q2消費｡対集団に優秀な拘束力｡LVが上がると持続時間が延びる｡ダメージ自体はやや低い。

【闇】
プルートとの友情:マントの的中・暗闇率増加やハエ叩きのクール減少、反重力の範囲増加。闇を取るならほぼ必須。
デスパウダー:攻撃範囲上昇、武器に闇属性がつく。Ｍ振りすれば、＋７程度で＋１２よりやや下程度の火力増加にも。
ブラックマント:どのタイプでも最低1推奨。広範囲、外しても無敵と良スキル。
キャンセルブラックマント:あると便利な局面はある。前提マント5なのでSPと相談。
変移ハエ叩き:空中・バクステ中に出せるため使い勝手がいい。クールが長い。
キャンセル変移ハエ叩き:バクステからハエ叩きを出す事が可能な為、必要性は薄い。
反重力マシーン:Q1消費｡範囲が広く､クールも短い｡成功すると範囲内の敵を浮かせる。設置時に潰され易いため使い方に注意。

【水】
ジャックフロストとの友情:アシッドの持続上昇、ドリルの成功率UPなのでドリルを取るなら取ろう。
チリングパウダー:攻撃範囲上昇、武器に水属性がつく。アシッドの前提に3必要。
アシッドクラウド:Q1個消費。雨に触れた敵に水属性抵抗低下・防御現象のデバフ。大成功時の雷は敵をダウンさせる。
メガドリル:Q2個消費｡武器属性が乗る多段HIT｡連打で敵を多少吸い込む効果もある｡発動中は別HP計算だがテアナと同じで被弾回数が増えｵﾗｼも適用される｡

【火】
ジャック・オー・ランタンとの友情:スキルの持続時間が増える効果が多い。火は失敗のデメリットが大きいので使うならぜひ欲しい。
改造シュルル:シーズン2から威力が大幅向上した。決闘では発動してすぐに爆発するようになり、設置攻撃として使用可能。
マグマ地帯生成ポーション:大成功時の範囲と火力はなかなかのもの。ノックバックやダウンは取れない。大成功時はオイルコンボが可能。
燃え盛る炎の加熱炉:Q1消費。成功・大成功時は敵をダウンさせる。クールが短く、攻撃範囲も広いので使い勝手が良い。

4 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 00:43:23 ID:Nl5ToMPc0

検証者LV51 知能512(古代LV10検証時は511)
ブラックマントLV17 魔法攻撃力 2277
シュルルLV14 本体LV51 魔法防御低下　4200
アンダーフット入り口Ｋのヘッドレスグールにブラックマントで攻撃し、
ダメージを計測（括弧内の数値は何も掛けない場合に対する比率)
何も掛けない　　　　　　　　　　　　　　　4150　(100%)
シュルルLV14 　　 5180　(125%)　　
古代LV10 (知能　661=511+150) 5010　(121%)
古代LV14 (知能　722=512+210) 5360　(129%)
古代LV14+シュルルLV14 6670　(161%)

シュルルLV14(必要SP420)より古代LV14(必要SP350換算)の方が消費SPに対するダメージ率は良いようですね。
シュルルはPT員が恩恵を受けることができる。古代は位置に依存しない。
等の利点がありますので一概にどちらが良いとは言えませんが・・

魔法防御について
自己のステータス表示での軽減％とその時の魔法防御値から考察してみました。

魔法防御 軽減%　
315 3%
931 8.4%
2050 16.7%
2943 22.4%
4054 28.4%
5034 33%
6015 37.1%
7019 40.8%
7954 43.8%
9000 46.9%
10392 50.5%

これから0〜1000、1000〜2000と魔法防御1000あたりの軽減%値増加量を算出すると
0〜1000 8.77%
1000〜2000 7.42 %
2000〜3000 6.38 %
3000〜4000 5.40 %
4000〜5000 4.69 %
5000〜6000 4.18 %
6000〜7000 3.69 %
7000〜8000 3.21 %
8000〜9000 2.96 %
9000〜10000 2.59%

魔道学者スレpart4より検証者に敬意を表しつつ。
これらのデータからどちらｏｒ両方とも取るか・取らないかを選択してください。

5 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 00:44:11 ID:Nl5ToMPc0

【キャラ紹介】
ほぼ全てのスキルに失敗・成功・大成功のあるとてもギャンブラーなキャラクターです。

近距離で効果を発揮する各種パウダーやエリアルコンボ、更に設置系スキルやドリルに乗り込んだりといろいろできるキャラクター。
それゆえにスキルは計画的に取らないとSPが足りずに大変なことに・・・あと無Qの消費が半端無いので覚悟してくださいね。

【よくある質問】
Q,ホウキスピンであんなに真っ直ぐ飛ばないんだけど？
A,空中でダッシュしながら出してみてください。詳しくはｗｉｋｉに乗っているのでどうぞどうぞ。

Q,シュルルってM振ったらどれぐらい持つ？
A,タコ殴りにされれば5秒ぐらいで消えますが、だいたい時間いっぱい持ちます。

Q,ドリルが動画よりも弱いんだけど、弱体化？
A,大抵動画をとる人はシウスの槍や天空棍を装備し感電をかけてます。
また、これらの装備は高値で取引されているため、少々入手は困難だと思われます。

Q,EMMとかDJとか略語が意味不明なんだけど？
A,大抵スキルの英語名の頭文字だったりするので調べてみてください。
MM＝マジックミサイル
EMM＝高出力マジックミサイル
DJ＝ダッシュした後でジャンプ（斜めに飛ぶ）

Q,ぶっちゃけ強い？
A,腕と運と装備次第です。固定攻撃力メインなので知能が決め手。

6 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 00:45:02 ID:Nl5ToMPc0

テンプレ案
【魔闘技スキル】
・天撃
パウダーの効果が乗る。DJ１２〜〜後の繋ぎ・調整としても使える。上げればダウン追い討ち後の浮きも上がる。
振るか否かはスタイルとSP次第。

・C天撃
あると地上殴り時の回避、繋ぎに便利。

・竜牙
パウダーの効果が乗る。１あると遠距離から龍天DJ12と繋げるが、無くても困らない。
スタック時の隙が大きいので注意。振るか否かはスタイルとSP次第。

・落花掌
パウダーの効果は乗らない。距離調整・緊急回避・纏め・壁際での浮かせ等、運用に慣れればかなり便利。
運用の仕方を掴んでるなら１。
だが、無くても困らない。

・オーラシールド
集中のオーラシールドがないため被弾時のMP消費が激しい。取得はスタイルとSP次第。

・位相変化
緊急回避・ドリル・カライダー後のために１あると便利。

【元素】
・ショータイム
現在、スイートキャンディーバーにも適用される。
振るならＭで、クールごとに使っていきたいスキル。
M振りで前提との合計SPが200、また前提分のSP100は無駄になりがち。

・エレメンタルバーン
学者の各種属性スキルでもそれぞれの属性アイコンが点灯するが、クールの長い
学者スキルのみでの常時点灯は困難。
振るならＭだが、前提との合計SP600は大きいので取得には十分な注意を。
どうしても知能極にしたい方はどうぞ。

7 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 00:46:44 ID:Nl5ToMPc0

前スレのテンプレ案を採用。何か問題あったら修正たのむ。

なかよくつかってね！

8 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 01:07:13 ID:zyjhD3bU0

1乙です
折角の10スレ目で、覚醒と改変情報で盛り上がってるので、
集会なんてどうかなと。
もし、要望等ありましたら、やったこと無いですが計画を立ててみようと
思います。
書き込みお願いします。

9 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 03:55:46 ID:.WOYIA360

古代って10までじゃなかったっけ？

10 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 05:38:19 ID:KKx1VKds0

今・・ﾗﾝﾀﾞﾑヘルきちゃったんだ。
どうしよう。コインなしLv22・・・無理かな？

11 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 05:40:48 ID:KKx1VKds0

EMMとマント、ﾁﾘﾝｸﾞパウダーしかないんだスキル

12 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 06:08:59 ID:YSMewXDo0

もう遅いかもしれないけどＤＪ１２でスタック出るまではめれるよ。

>>8　やるなら参加しますよー仕事が無ければだけど

13 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 06:17:45 ID:KKx1VKds0

やってみました。
眠って隕石直撃→コイン復活→隕石にはまって動けない→END
勿体なぃ・・・

14 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 07:59:04 ID:7sXbgUwk0

慣れれば倒せないことも無いけど火力足りなくて結構ｷﾂｲ。
GSDｸｴ進めて城主Mでﾍﾙ倒して貰って町戻ってｸｴ破棄ってのが一番だぜ。
ﾄﾞﾛｯﾌﾟは城主のがいいけど、GSDの強さは人形の時のが段違いに強いけどな。

>>8
集会するならするで参加したい人　ﾉ

あと>>1乙

15 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 09:07:46 ID:ClAGTCr.0

>>1おつです

>>9
古代10と古代14での知能が511と512で違うことからわかると思うけど
装備でブーストしてるんだよ

16 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 11:07:00 ID:.WOYIA360

>シュルルLV14(必要SP420)より古代LV14(必要SP350換算)の方が消費SPに対するダメージ率は良いようですね。
この1文が気になる
そして、古代14は装備持ち替え必須になり面倒なので14での検証は必要ないと思う

17 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 11:24:53 ID:LTVqmGAQ0

>>1おつです

>>8集会時間が合えば参加したいです　ﾉ

18 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 11:33:58 ID:RbS4p2TE0

前スレ埋めてからこっち使えや

19 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 12:40:25 ID:T/V.uFGY0

取れるものなら古代20まで取りたいな…
シュルルは18まで取れて、古代は10までしか取れないから
必要SPは多かろうとも、効果は変わってくる

20 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 13:18:13 ID:bG954t4AO

>>16
レインボーとレインコート装備の俺には需要あるんだぜ

21 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 14:18:23 ID:E0MIbd6MO

とりあえず前ｽﾚ埋まる前に書き込んだ奴らはふゅーじょん☆くらふとM振りな
そして>>1乙カライダー

一度言ってみたかったんだ反省はしない

22 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 15:28:15 ID:M6ozbIgs0

前スレ１０００のところでさの続きｋｗｓｋ

23 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 17:22:25 ID:.TMIfwrk0

今10Mあるんだけど何を買ってやるのが一番いいと思う？
影箒10　臼天　NM知能　クエアクセ　上級アバなんだけど
シウス、ララ・ミス、レインボーセットだとどれが一番お勧め？

24 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 17:52:39 ID:5n3sh9jQ0

>>1乙カライダー☆

集会云々はいいとして、前スレ埋めてから使いましょう！
まぁ前にもあったけど、コンセプトやら何やら全然なくｇｄｇｄだけは勘弁。
主催者様、音頭の方何卒宜しくお願いします。

ところで改編きて皮にもキャストが付くらしいですが、一体こっちに来るのはいつになるやら…
皮を基本で考えてるなら、今まで上級4種は非常に使いづらいと考えてなかったんですかね。
上級といえば自分はカライダー好きなんですが、ペアでのカライダーMの便利さは異常！
古代Mはもちろん、シュルルもMだから纏めやすいし威力もなかなか。
ハメKでの3度目のピーターさんとか、上手くハマれば瞬殺＞＜
何となく　地味に強いよ　カライダー

25 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 18:08:03 ID:pGFk/Pq60

>>23
自分的にはララミス
それか魔女称号あたりどうだろう
>>22
言ってみただけなんです申し訳ございません
許してあげてください勘弁してください

26 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 18:33:13 ID:ibrItEhc0

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1223567870/539-541
改変がファースト鯖に来ました。
ファースト鯖のメンテ中なので、動画うｐされ始めるのはもうちょっと時間掛かるかも

27 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 18:35:08 ID:D2gUKibMO

今33なんだけど、変態シュルルとマグマポーションの失敗にキれそうです(^ω^#)
加熱炉…加熱炉さえ覚える事ができればきっと…！
変態シュルルＭの予定だったけど、失敗時の事考えたら出したくない…。これは前提止めかな…。
愚痴スマソ(・ω・｀)

28 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 18:39:42 ID:MKIJfzUc0

>>27
友情Mになるまでは火は安定性皆無だからそれまで耐えるんだ。
加熱炉も外れが出るとしょぼいのはかわらんです。

29 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 18:44:03 ID:M6ozbIgs0

>>27
４０〜は超えないと失敗が酷いとは思う
友情M+キャンディをしっかり管理してればシュルルも失敗ほとんどないよ

30 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 18:47:30 ID:BWgXsnDA0

>>26
マントとハエが物理に変更・・・？
ま、間違いだよね

31 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 18:50:02 ID:.TMIfwrk0

>>25
称号はシャランつけてる。やっぱララミスかー

>>26
これ全体的に強化じゃね？でもHP減るのきついな
機械が食らったダメの30％か全体HPの30％
どっちでもひどすぎだろ

32 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 18:52:36 ID:ibrItEhc0

>>30
まだファースト鯖なので修正が入るかもしれません。
友情スキルが告知通りならEMMと変異ハエ叩きが
失敗0％、成功70％、大成功30％になって成功か大成功しかしないことになりますし。

33 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 18:54:14 ID:MKIJfzUc0

強化と言えるのか微妙かなあ。
マントとハエはパウダー乗るようにするのかな。
大成功率増えても大成功時の威力が落ちたらきついと思うんだけども。
特にカレイダーとドリル。
殴りにとっては結構強化っぽいけど設置メインだとむしろ弱化な気がするんだが…
設置物乗っても無敵じゃなくなるし。

34 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 19:01:15 ID:D8BvGPWY0

ギャンブル性が低くなったから一概に強くなったわけではないもんね。
設置型は雨マグマの変更がかなり良いんじゃないかい？

Q2技の持続減少はカライダ・ドリルでは痛手だけど、どれくらい変わるのやら。

35 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 19:08:00 ID:PHFc5xKs0

- メガドリル持続時間上昇値が減少しました.
- メガドリル持続時間上昇値が減少しました.
- メガドリル持続時間上昇値が減少しました.

36 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 19:12:50 ID:BWgXsnDA0

スピンに感電レベルが付くとM振りしたくなるけど
SPが厳しいなぁ

37 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 19:16:15 ID:7sXbgUwk0

ﾀｳﾋﾞｰｽﾄは大きすぎて邪魔なんです＞＜
せめて半透明

38 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 19:18:03 ID:ibrItEhc0

>>30
告知が間違っていて現在は物理→魔法に告知を修正されたようです。

39 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 19:20:56 ID:x/dFvl3c0

ドリルお通夜なのか・・・？(；ω；)

40 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 19:23:24 ID:MKIJfzUc0

ドリルも加熱炉もコレダーも設置時間減って、大成功時の攻撃力が下がってるね。
ドリルはこのままだと感電前提になりそうな…

41 名前：27：2009/02/17(火) 19:27:03 ID:D2gUKibMO

>>28-29
うぅ、40まで頑張るよ！ありがとう。
　
ていうかEMMもﾊｴも、友情Mで失敗0％になるのに変態ｼｭﾙﾙは変わってないのはなぜなんだぜ？
今の自分には嫌がらせにしか見えない…。

42 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 19:49:33 ID:QP1BW57w0

スキルリセット来なかったらこれを機にもう1キャラ魔道作ろうかな

43 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 19:49:41 ID:vv3PvVj20

なんというか、手放しに喜べないね
全然優遇されてNEEEEEE！！

44 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 19:51:03 ID:.WOYIA360

全体的に成功率上昇失敗率減少
失敗時の攻撃力上昇、大成功時の攻撃力減少
スキルの持続時間減少、威力上昇
無敵技は無敵ではなくなりダメージの30％を受けるように変更か
大幅強化過ぎて困るな、今度はポン出も作るかなあ

45 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 19:51:20 ID:d.8QINcU0

oiみすおい、MM改変はどうした
主力の加熱炉・カライダーも微妙だし、このままだと俺のストレスがマッハなんだが

皮装備殴りの学者2匹目を育てておくしかないのか・・・

46 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 19:56:37 ID:PHFc5xKs0

覚醒の強化されっぷりに期待

47 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 19:56:50 ID:MKIJfzUc0

皮マスタリーの知能が上がるようだし(1レベル毎に1.5？)布の意味がキャストとMMPだけになるのかな
設置時にはオラシのダメージ減少は効果あるのかどうか
ダメージ低下はどれ位か
設置時間はどの程度減少してるのか
ここらへん次第かなあ。
光闇で設置は反重力のみならかなり強化されてる予感
アシッドマグマ+殴りとかがいい感じになるんだろうか。

48 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 19:59:37 ID:ONxmAPM20

まぁ動画見ないことにはまだなんとも言えんな

49 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 20:03:18 ID:.WOYIA360

皮にもキャスト30％つくらしいから、魔法クリ消えないし
55レアセットが優秀だしで、布を選ぶ理由なくなりそうだね。
蝿叩きにも武器強化乗るようになるし、蝿叩きと高出力MMと改造シュルルが
友情Mで失敗しなくなるし、学者の欠点だった秒間ダメージが低いと言う欠点が
スキルの持続時間減少、攻撃力アップで改善されるし
失敗時攻撃力上昇、成功率上昇でダメージのばらつきもかなり減るだろうしで
魔道学者の欠点が大幅に改善された良改変になりそう
さて…喧嘩かスピでも作るかな…

50 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 20:06:31 ID:WPcWw11M0

55レアセットてどんな効果だっけ？
学者のは見てねーや。

51 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 20:07:50 ID:.WOYIA360

無限の探求　魔道学者
チュニック：燃え盛る炎の加熱炉+1
グリーブ：反重力マシーン+1
ショルダー：キャスト速度+5％
ベルト：MPMAX+247、インベントリ重量+3kg
シューズ：移動速度+6％
セット効果
知能+27、精神+29、MP1分あたり30回復、高出力マジックミサイル+1、フルーレカライダー+1、メガドリル+1

52 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 20:17:04 ID:d.8QINcU0

失敗時攻撃力上昇より大成功攻撃力低下が痛すぎる
加熱炉失敗時：ダウンしない
カライダー失敗時：敵が余裕ですり抜けてくる
被撃余裕でした、で価値は無い。てか無敵なしが痛すぎる
他のスキルだってそもそも失敗が激減するから、やはり意味が薄い
せっかく失敗率下げるなら大成功の火力を今まで通りにしなきゃ損だろう

感電ドリルも効果時間減少のため弱体化してるし、改悪の部分もいくつか目立つ
秒間ダメ向上など良改変の部分も多いが、期待していたより控えめだったのが残念
てかマジでMM改変はどうしたんだ・・・一番期待してたのに・・・

53 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 20:22:19 ID:HsRRt9d20

・上位スキル被撃時HPが30%割合で減少. 代わりに上位スキルのHPは増加
増加して、こっちに30%も来たら混戦時に使うと死亡フラグのような気がします……オラシ必須になってしまうのでしょうか

正直、全体的に強化なのか弱体かなのかいまいち分からない感じが、文字だけ見た時点での感想ですが

54 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 20:28:47 ID:7sXbgUwk0

合計ﾀﾞﾒｰｼﾞの30％じゃなくて、最大でｽｷﾙHPの30％なんじゃなかろうかと。
それでも現状MﾄﾞﾘﾙでHP1500、その30％は450で、調整でHP向上してるとなると

ﾃｽﾄ動画見ないとなんともいえないけど、酷いようなら向こうのﾃｽﾀｰの批判が通ることを祈るばかり。
ずいぶん先の話だけど一喜一憂楽しいなぁ

55 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 20:29:52 ID:T1sfwKWY0

ハエMでサモナーもどきやりたいぜ！

56 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 20:30:30 ID:.WOYIA360

持続時間減少でスキルの隙自体も少なくなるみたいだし
他職のHAスキルに比べればまだまだ優秀だから大丈夫なんじゃないかな
まあ、動画アップ待ちだねー

57 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 20:51:44 ID:WPcWw11M0

むしろ大成功の威力は増加したほうがいいと思う。
なんかこの調整は失敗の威力増加させたりしてるけどそれじゃ学者ぽくないじゃない。
大成功での爆発力が売りみたいにしてほしいなー。

58 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 20:59:05 ID:kM1HLvSY0

フュージョンクラフトは学者のアクション修正は無しか…
淡い期待を抱いていたけど、残念だ

失敗時なんぞ強化しなくていいから大成功時の威力を下げてほしくなかったな
でもまぁ今のスキル振りをがらっと変えたくなりそうな調整だな
いっそのこと2人目作ろうかな

59 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 20:59:25 ID:ZRefnFe.O

そもそもだな
成功率とかいらないんだよ

60 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 21:01:28 ID:QP1BW57w0

- ボスモンスターが暗黒状態にかかった時 HPが急速に回復する現象を修正しました.
これは地味にありがたいかも

61 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 21:05:58 ID:KXk.ozyw0

* 成功予感
- スキルによって成功予感の持続時間が違うように適用されるように変更されました.
- スキルの持続時間が長くないスキルの持続時間は短くて　スキルの持続時間が長いスキル
　(燃え盛る炎の加熱炉, メガドリル, フルーレカライダー)の成功予感持続時間は長く設定されました.

* フュージョンクラフト
- 攻撃力が増加しました.
- ランタンランナーの爆発大きさが増加, フロストスピンの発射する物体の攻撃範囲が増加,
　プルートパンチの攻撃範囲が増加しました.

62 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 21:06:11 ID:WPcWw11M0

>>51
おお、ありがと。
この能力だとたしかに皮のがいいな。
キャスト３５％か。
布マスより１５％しか下がらないならオレは断然こっちだなぁ。

63 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 21:06:48 ID:KXk.ozyw0

覚醒アクティブ修正入ったようだけど、どんくらいの強さになったかな〜
動画が待ち遠しい

64 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 21:08:55 ID:cnoxcrQI0

失敗：弱い
成功：ちょっと弱い
大成功：すごく強い
くらいの感じにしておいて欲しかったなぁ

65 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 21:42:27 ID:lxEcAfQo0

今22lvの魔道初心者です。
狩りメインの光闇でやりたい！とは決めたものの、振り方に迷っています。
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wlljJllllFlgllllllllllllllllllllllIilliIlRllll11ll!llli!lSlllIlLFl
こちらのスキル振りを考えているのですが、改善点などあればお教え願えませんでしょうか。

66 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 21:45:58 ID:gXRFRSQ6O

ララミスってまだ弱体化してないよね？

67 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 21:49:08 ID:KXk.ozyw0

>>65
せっかく殴り用の天撃関連とか落花掌とか取ってるので、
デスパＭとってみたらどうでしょうか？
デスパ１じゃ、効果切れても次のデスパ使用まで結構クールあるしね。
今韓国でスキル全体的に調整中だし、その行方見てから本格的に決めてもいいと思うよ。

68 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 21:52:39 ID:BWgXsnDA0

>>65
光闇殴り型なら
古代、オラシ、位相が欲しい、デスパが足りない
欲を言えばアシッド１
削れるのはシュルル、カライダーあたり

69 名前：65：2009/02/17(火) 22:14:13 ID:lxEcAfQo0

>>67さん >>68さん
なるほど、ご指南ありがとうございます。
デスパＭ、オラシＭ、位相１、アシッド１入れてシュルルを削ってみました。

http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wlljJlllglMxCCllllllllllllllllllllIllIiIlOilll11ll!llDP!lSlilIlLFl

カライダーも削れるとの事ですが、これに惚れ込んで魔道を始めたもので…火力少なくたって愛でカバー…出来ませんかね。
そういうわけで古代はどうしようか悩んで切ってしまいましたが、無いと相当困るものなのでしょうか…？

70 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 22:28:34 ID:MKIJfzUc0

>>69
古代は無くても困らない。20秒おきに火力を10%高めるって考えると分かりやすいかも。
コレダーでも大成功さえ出ればそれなりにダメージ出るから、取捨選択は趣味によるかな。
他に欲しい物があるなら1止めでもいいと思う

71 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 22:32:52 ID:d.8QINcU0

>>69
シュルル中途半端にするくらいなら切った方がいいと思うのは俺だけか
設置型しか取らないと思ってたからなぁ・・・殴りにシュルルってどうなの？

あとキャンディとクイックスタンディングは取って損は無いと思う
無理して取ることも無いけど

72 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 22:39:55 ID:cnoxcrQI0

>>70
知能にもよるだろうけどカンストキャラでも火力+20％くらいは違うと思うよ
基本の知能が低ければ低いほどその分効果がでかいし

73 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 22:43:54 ID:F0dYtr3o0

ＭＭキャンセルとってしまった俺歓喜！・・・ｱﾚ？・・

74 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 22:55:48 ID:.TMIfwrk0

現状で古代はかなり使えると思うけど
図書館で知能上がるようになったときに古代上書きされるようになりそうで怖い

75 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 23:15:01 ID:HtSxx9vI0

48光闇水設置型なんですけど、
48からレベル上げするのに良いダンジョンはありませんか？（ソロで）
宮殿はボスの回復が・・・

76 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 23:18:05 ID:x/dFvl3c0

>>75
覚醒来るまで封印して２体目の火メイン学者を作るというのはどうだろう

77 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 23:22:34 ID:aw/M5p1M0

>>75
同じ型ですが、クエついでにずっと宮殿M通いでレベル上げてました。
ココナッツさんが召喚されたら回復する余裕がないように倒しましょう。
アシッドクラウドが大成功以外なら氷をすぐつぶせるので結構楽ですよ。

78 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 23:24:02 ID:HtSxx9vI0

>>76
やはりそのほうがいいのかなあ。
火メインは31のがいるから頑張る。

79 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 23:26:41 ID:wp6RTxwk0

>>74
現状だと栄光、知恵、カザン、古代等全て重なるので大丈夫だとは思うけどね

>>75
ハメとかかな？

80 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 23:29:34 ID:HzoeyVcw0

ハメって今48だと入れなかった記憶が。
宮殿Nでもいいからクロニクルこなしながらやっとく方がいいんじゃないかな。

81 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 23:39:56 ID:LbG5pEZA0

ハメは確か今だと５０じゃなかったっけな
自分殴り型だけど改変喜んでいいのかな・・・

82 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 23:53:47 ID:HsRRt9d20

ふと思ッたのですが
マントとハエが物理になるという事は
雨の物理防御低下効果を自身でも使えるようになったと喜ぶべきなのでしょうか
そうだったとしても、火水極の私には結局意味無いですが
それとも、付与効果を際立たせるために、物理にして威力を抑えようとしているのか……
考えすぎかな

83 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 23:54:57 ID:LSgqE8Ns0

>>82
物理っていうのは誤りで魔法に訂正されました

84 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 23:57:16 ID:.TMIfwrk0

俺もドリル重力カライダ全振り他前提止めだけど
ぶっちゃけハメまでは塔が一番らくだと思う。塔だけでも2~3日行けばレベル上がるし
普通のダンジョンはクロニクルとかで疲労消費で
40くらいから54の今までクリアミスったことない
むしろレベル上がるたびに補正まずくなってタイム落ちてるし

85 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 00:22:58 ID:ibrItEhc0

ぼちぼち改変情報が出てきたようです。
某支部長のとこにあるのと同じ情報なので書きませんが。

86 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 00:40:58 ID:ibrItEhc0

学者皮マスタリーの効果　55レガシー皮の上着

知能：+34.65
MP回復速度：+30％
攻撃速度：+2.4％
キャスト速度：+9％
魔法クリティカルヒット：+1.5％

87 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 00:44:02 ID:h4R9CFiw0

必要かどうかわからないけど、現状の50クロニクル上着だと知能は+26.28
布上着の場合は、キャスト速度+15％
皮いいなぁ。

88 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 00:47:10 ID:MKIJfzUc0

ドリル6秒コレダー5秒ですか。
天空ドリル以前の持続時間だなあ。
設置は死亡なんだろうか…

89 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 00:51:25 ID:BI7OaVJw0

威力に期待しよう
というかドリルは元々8秒だよね
これで威力が1.5倍位になってたらいいのに

90 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 01:02:23 ID:KXk.ozyw0

支部長んとこより、一部抜粋して古代と比較。


図書館　Lv１　　　　　　　古代記憶　Lv1

MP回復：９８ 　　　 −
回復時間：１０秒　　　　　　 −
知能増加：１４　　　　　　　１５
知能増加時間：６０秒　　　　２０秒
クール：１５０秒　　　　　　４０秒



図書館　Lv１０　　　　　古代の記憶　Lv１０

MP回復：６００　　　　　　　　−
回復時間：１０秒　　　　　　　−
知能増加：８１　　　　　　　１５０
知能増加時間：６０秒　　　　　２０秒
クール：１５０秒　　　　　　　４０秒


プチ古代ってくらいか。
やっぱ知能ブーストは、古代の方が優秀かぁ。
ＭＰ回復量も減ってるしね。
テス鯖だから変わる可能性あるって書いてあるけど。

91 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 01:07:49 ID:BI7OaVJw0

ドリルの威力
持続時間が4分の3になったけど成功は約2倍、大成功は約1.5倍になってる
瞬間火力技として使えそうだ

92 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 01:14:20 ID:.WOYIA360

ドリルと加熱炉とコライダーは、持続時間短くなった代わりに
成功で改変前の倍近くやそれ以上の威力に調整されてるね
反重力だけは流石に少し強化されただけでした

93 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 01:17:09 ID:gNbW4fRA0

改造シュルル１５でボスすらタゲ取るってのはソソられるものが
ええ、MM型ですとも。
さっそくシミュレーターをぐりぐりしちまったぜ

MMの詳細はまだかーーー

94 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 01:20:53 ID:MKIJfzUc0

加熱炉大成功のが成功より威力低いってどう言う事だろう。
でも全体的に火力強化はされてるね。
持続時間はトータルで設置系は全般的に2秒〜3秒短くって感じか。
後はダメージ密度をちょっと知りたいなあ…
ドリル時のダメージ被弾率結構大きいし…

95 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 01:34:13 ID:.WOYIA360

シュルルが持続20クール30から、持続10クール20になるのか
クールタイムと持続時間をマスタリーで補強できる魔道以外は
シュルル微妙なスキルになりそうだなー

96 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 01:39:28 ID:h1o72W9I0

動画はこれかな？
ttp://zoome.jp/saedli/diary/2

覚醒の動作は結構ゆっくりで可愛い。
隙だらけなのはご愛敬かｗ

97 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 01:40:06 ID:kM1HLvSY0

ディスエンチャントはLv10で10秒間60増加か
解除するバッフはHAくらいしか思い当たらんし、こっちも微妙…
図書館とディスエンチャントよりエレメンタルバーン覚えたほうがよさげ？
４つ点灯に拘らなくても２つでも+120だし、常時掛けられるしね

98 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 01:51:14 ID:h4R9CFiw0

エレバンの知能upは優秀だけど、前提が余りにもきつすぎるなぁ
何かに特化するタイプならいいかもしれないけども。
25×Lv5×4属性+エレバン200で合計SP700
下級元素も有効に使えて中級元素の前提満たすエレマスと違って
魔道の下級元素は役に立ちづらいしね。

99 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 02:03:32 ID:KWtmW60cO

>>96
投稿日が17日の朝じゃない？

100 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 02:09:09 ID:DkOn5ZWE0

設置のHP増加に誰も触れてないな。
カライダーLv9　HP:9805
30％の被ダメ貫通でマシンが壊れるまでに約3000のダメが貫通してくる。
私の学者のMaxHP3300。(ﾟдﾟ)

まあ5秒程度で1万ダメも食らうことはないだろうけどカライダ失敗はこわいなぁ。

101 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 02:12:51 ID:h1o72W9I0

>>99
うわ、本当だorz
ということは、この動画は今回の改訂前の動画かぁ･･･
スレ汚し＆誤情報スミマセンorz

102 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 02:25:23 ID:vFCb0w0g0

カライダーやら加熱炉は基本攻撃力底上げで
底上げした比率で大成功の威力を上げると強すぎるだろうって事で大成功時威力減少て事でしょ

103 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 02:38:01 ID:PHFc5xKs0

改変前は覚醒で２ゲージか・・・

104 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 03:01:00 ID:RTVHEouk0

チリングＭにするか改造シュルルをＭにするか・・
パウダーってポンマスのＯＤみたいに考えていいんだよね？

105 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 05:32:29 ID:ZFIJOlf60

スピンで混乱してシュルルにかかってるBuffをディスエンで食べる・・・流石に無理があるか

106 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 07:55:42 ID:YSMewXDo0

決闘はかなりの強化ですね。塔もさらに早く楽にクリア出来そう。
調整しだいでは再び決闘お断り職になりかねないので上手くバランスを取ってほしいところ。
ディスエンチャが各速度減少量しだいで酷いことになりそうな予感。

後変異ハエ叩きの
- 変異ハエ叩き打撃に当たればバグってからまた浮かべられるバウンシング機能が追加されました.
これは鈍器ポンみたいにバウンドさせれるってことかな？もしそうならコンボの幅が広がりそうだー

107 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 08:13:00 ID:MKIJfzUc0

加熱炉カライダードリルは威力上がっても持続半減かあ…
友情Mでのドリル持続時間+12秒って多分1.2秒だよね。
12秒だったら凄いけど…
威力上がっても持続時間が半分じゃちょっとなあ。

108 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 09:58:28 ID:pGFk/Pq60

>>104
OBとは結構違う、パウダー系は使用すると
物理から魔法攻撃に変わって範囲も増える結果威力向上
デスパ上げてなくて特にこだわり無いならチリでいいんじゃない？
シュルルの威力は魅力的だけどいかんせんクールがつらい
ただチリＭだとスカサがちょっときついかもしれない

にしても最近街にいる学者がことごとく皮なんだが…
なんか布の自分が特殊な気がしてきた。

109 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 10:24:38 ID:6uNQte8QO

狩布です ﾉ
NM知能着とけばブーストなくなっても図書館セットより与ダメ増えるし
キャストはもちろん速い。
被弾さえ少なければ布が良いかな？と思ってます。

塔は事故死怖いので革ですが('-`;
殴り極とかだと攻撃速度が重要になるのかな？

110 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 11:03:46 ID:E0MIbd6MO

51のMM型だけどちょいと相談

朝焼け+7とGBL称号なんだけど、火力向上を目指す場合どれが効果的だと思う？

�@ホウキ過剰（11）
�A魔女称号
�B魔女称号とホウキが12になるまで桃スタッフ7とホウキを持ち替え

ホウキ過剰作業スタートして昨日で合計７．５M飲まれた
結果は7止まりで残り100k
魔女称号余裕で買えたじゃねーか。。。
と絶望してる所なんだ。

コストパフォーマンスも考慮するとどれがいいだろうか？
他にもいい方法ないかな？

111 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 11:27:55 ID:QK59D1.g0

マグマとアシッドがむちゃくちゃ強化されてる

酸性雨　Lv１６
持続時間：８秒
クールタイム：２０秒
失敗の雨攻撃力：６８５
成功の雨攻撃力：７６２
大成功の雨攻撃力：８３８
大成功の雷の攻撃力：９１４
能力下落時間：１０秒
敵の物理攻撃力-３８
敵の物理防御力-３１１２
水属性抵抗-２０
雨ダメージ間隔：０.６５秒
MP：１４２

マグマ　Lv１６
持続時間：８秒
クールタイム：２０秒
失敗の爆発攻撃力：５７６０
マグマ攻撃力：１０４７
火傷率・レベル・時間・ダメージ：７５.８％・６３・２秒・２００
敵の移動速度-６４.５％
敵のジャンプ力-２５.８％
火属性抵抗-１
マグマダメージ間隔：１秒
MP：１４２

どうみてもSP足りません、どうもありがとうございました

112 名前：8：2009/02/18(水) 11:53:08 ID:zyjhD3bU0

>>21,24
申し訳ありません。ちょっと色々テンションが上がってて、埋めを忘れていました。

要望って言うのも少し変な気がしますが、集会の希望も少なく、自分が初めてな事も有り今回は見送る事にします。
賛同してくれた方には申し訳ありません。
次回なにかの折にまた集会を希望するまでに、他の集会等で知識を付けておく様にします。

>>110
本当にMMだけってワケでは無いと思うので、オールマイティに火力を向上できる魔女称号が
コストパフォーマンスは一番良いかと思います。
MMは％も低いので、正直過剰にしたとしても威力がどれ程伸びるのか・・・とも思いますし。

113 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 12:02:15 ID:BPVTXeb60

俺はＤＪ殴りも普通にやる布設置学者だなぁ。
事故死は連続被弾が原因であることがほとんどやから
アバは胸は攻撃速度だが顔はリカバリ+150にしてるよ。

布なのは単純にもっさり詠唱が辛いだけだけどｗ
まあ慣れなんでしょうけどね。

114 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 12:08:48 ID:tdC0ov7I0

自分はDJ殴りもするけど設置型でもない布学者
というか光闇極学者
デスパMなら硬直長いし布でもそこそこ・・・なのかな？私はパウダー1ですが
スカサも地震一発なら耐え切れるので事故死もあまりないですね
でも悲鳴と入り口は勘弁してください

115 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 13:22:38 ID:ZEmlFecc0

光闇水ノース布無強化だけどオラシ５＋１のおかげでほとんど死なない。
スカサｋでも3発は耐えられるしね。
知能680おいしいです

116 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 13:28:35 ID:YSMewXDo0

私も狩布学者。狩りなら布＋上アバの攻撃速度で問題無いし、やはりキャスト＋５０％は大きいです。
クロニクルは１次を皮で揃えてしまったので布にしとけば良かったなぁ・・・と後悔中。

>>109
人によるだろうけど塔でも布の方が私はクリアし易いし早いですねー
ある程度の攻速があれば殴り型でもキャストと単発火力の方が重要な気がします。

117 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 13:39:21 ID:erfgBUV20

>酸性雨　Lv１６
>敵の物理防御力-３１１２

これって３回重複だから物理防御-9336って事？魔道はじまった！？
ソウルのラサもそれくらい下がるし、ありうる。。。ｺﾞｸﾘ

118 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 13:45:39 ID:N89kQE260

設置ほとんど切ってる皮学者ですが
Lvが50超えたくらいから皮をあまり見ない気がしますね。
設置スキルが増えてくるとそれまで皮でも大体布に移行するんじゃないかな。

今のところ設置主力の人が多いと思うので、むしろ私みたいな皮殴りが希少種なんじゃないかと思います。
一般的には布で、何か個人的なこだわりがあったら皮
みたいな感じでいいんじゃないかなぁと思ってます。

119 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 14:04:12 ID:T/V.uFGY0

>>117
ラサは1回につきMで9000減少で3回まで付く
が、それでも今まで比べたら素晴らしく強化されたのは間違いない
友情Mなら持続10秒クール20秒タイプになり毎部屋使えるくらいなので
物理系との相性は大幅にアップするね

ポイントはマグマかな
完全にスピのナパの溶岩地帯の上位互換、これは強いわ
ソロでもかなり使えそう、範囲も成功で今までの大成功と同じ範囲になるみたいだし
覚醒パッシブの成功の予感と絡めれば失敗0にできるので、これからはマグマMが流行りそう
これも友情Mにすれば、持続10秒クール20秒タイプなので使いやすい

120 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 14:08:50 ID:JBEuXO6k0

>>108
DJ12をたまにする程度の設置型の狩皮学者、イシュで知能650しかないなぁ
魔クリと成功率で火力は布とトントンなのかな、キャストの分だけ損してそうだなぁ
学者のセットが皮だから特に考えないで皮装備してる人も多いと思うよ
俺は皮に慣れててキャスト潰されない自信があるから成功率重視で皮のままだけど
普通は布の方がキャストの速さで総合的に楽なんじゃないかなぁ

121 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 14:22:25 ID:T/V.uFGY0

EMM　Lv２０
成功攻撃力：４００％＋３０９６
大成功攻撃力：４４０％＋３４０６
感電率・レベル・時間・ダメージ：４０％・６１・３秒・２０６

高出力マジックミサイル酷いな、大成功時大幅弱体化されてる
他を強くした分、既存の強すぎたスキルは弱体化か…

変異ハエ叩き18
魔法攻撃力：３２２％＋２４８２
呪い率・レベル・時間：３６.８％・６２・１０秒
力・知能・体力・精神力減少：９０
召喚率：８３.７％
召喚モンスターレベル：６２
召喚モンスター時間：３０秒

無強化50箒だと現状と同じくらいのダメージ
武器を良くしたり強化していく事でダメージ上昇は見込めるけど、威力自体は思ったより伸びてない
ただ、召還できる変異ゴブリンアーチャーと変異タウビーストがかなり頑張るらしいので期待

122 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 14:31:38 ID:brnMDyyk0

>>108
皮のもっさり詠唱で博打っぽささらにUP!
移動、攻撃がすばしこくてキャラの特徴（と勝手に思っている）UP!
という楽しみ方の光闇殴りですよ。
のんびりやれば宮殿位は問題ないですしね。
スカサとヘッドレスはなかったことに

123 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 15:15:54 ID:BWgXsnDA0

狩りで皮が生きるのは地上殴り型くらいでしょう

124 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 15:19:28 ID:Pkiq0JUk0

ところで雨の3回重複ってwiki情報だろうけど、ゲーム内では説明なかった気が・・・
これってホント3回重複するんですかね？
今外出中で検証できないんですが、どうなんでしょうか？

125 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 15:28:47 ID:MKIJfzUc0

ネクソンに運営移管かあ。
どたばたでアプデが更に遅れそうな予感が。

>>123
知り合いの皮と自分(布)と比べるとDJ12にしても早さ全然違うよ。
あっちは大量に敵巻き込んでもヒットストップあまりかかってないように見えるし。

126 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 15:38:46 ID:CqJU7urA0

しかしこれだとクロニクル始めようと思っても皮か布か悩むな
指輪すら始められないぜ

127 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 15:43:43 ID:pGFk/Pq60

結構布もいたのねちょっと安心
>>126
クロアクセはレシピから選べるから
アクセだけやっておいてもいいんでなかろうか

128 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 15:49:27 ID:TRUjxraA0

>>124
物理防御減少中は赤いのが上から下に落ちるようなオーラが出てるんじゃなかったっけ
それが重複するとオーラが濃くなってると思う

>>126
靴の取得前まで終わらせておけばOK

129 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 15:51:31 ID:CqJU7urA0

>>127 >>128
そういえばそうだったな　作成しなければいいだけのことか
頑張ってアクセ終わらせてくる

130 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 16:59:07 ID:Si2RWL9kO

>>123
>>124の言う通り、DJ12にも攻速は関係するし布と皮で全然違うよ
マントも攻速で加速するしね、検証してないけど多分ハエも攻速依存じゃないかな

131 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 17:20:01 ID:vv3PvVj20

ネクソンKOEEEEE!!
でも夏までに魔道改変持ってきたらネ申

132 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 17:29:52 ID:ZEmlFecc0

>>123
マントハエも攻撃速度依存
ついでにいうとオール布でアバも攻撃速度じゃなかったら
DJ12はできるが3ができない

133 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 18:24:17 ID:BWgXsnDA0

その辺はもうずっと学者一筋でやってるので分かりますが
DJ12の速度って攻撃速度より操作速度の方が大事じゃないですか？
DJ3が出ないのは知りませんでした。メンテ終わったら試してみます。
クイックとノース知能持ってますが速度が気になるのはキャストだけでした。
もちろんマントハエが速いにこしたことはないですが。
あくまでも狩りの話なので

134 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 18:28:47 ID:7sXbgUwk0

ｸﾛﾆｸﾙほっとくと悲鳴M２０回が改変後になるってのも考えて欲しい。
どうせ行くなら古代ﾕﾆｰｸ実装までほっとくってのも手だけどね。

135 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 18:29:04 ID:WKcfqzu20

>>133
布装備と皮装備でDJ１２やれば瞬時に分かる
速度が2倍違うぞマジで。最近自分でやって心から理解した
操作はｊｔｋの連射使ってるからほぼ最速だ
キャストはEMM辺り使えば瞬時に分かるな、逆の意味で

みんな、攻撃速度・キャスト速度は大事だぞ

136 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 19:07:39 ID:BWgXsnDA0

速いのはわかるんですが、気になるほどの速度かなって意味です。
布でもメカタウなんかもハメられますよね。スタックなければ。
皮だとスタックあってもいける速度なのかな・・・。
キャスト付くのが待ち遠しいです。

あとアバ無し布でDJ3試したけど普通にできましたよ。

137 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 19:16:23 ID:WKcfqzu20

>>136
殴り型作ったこと無いだろ？
殴り一筋なら布はモッサリしすぎてて無理。パウダーも時間制限だから効率悪い
上でも挙げられてたが、ヒットストップも違うんじゃないかな。俺は検証して無いけど
あと布でDJ12を最速で出せば3の前に着地する。貴方のはDJ12じゃないと思う

設置メインで時々殴りって型なら、速度なくても十分使える性能だと思うけどな

138 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 19:36:29 ID:BWgXsnDA0

>>137
DJ12を私が知らないとでも・・・心外です。
馬鹿だと思われるかもしれませんが、殴り型なら極めてるつもりです。
DJ3がでないとおっしゃるならあなたが間違えてませんか？

要望あれば目の前でみせられます。

139 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 19:37:15 ID:q3ecB7dU0

速度上げまくったバカの動画だと大剣のヒットストップが全くといって良いほど無かったな

140 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 19:37:25 ID:bG954t4AO

>>136
自称ピアニストの俺でもDJ3はでなかった

141 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 19:38:44 ID:UITrAOyU0

ヒットストップって武器固有で攻撃速度上げても変わらないんじゃないの？
あとDJ3ってDJ123456の3だよね？それなら布でも余裕だけども

142 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 19:44:00 ID:PHFc5xKs0

覚醒情報が来ないな

143 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 19:45:42 ID:x/dFvl3c0

布だけどDJ後最速で12すると3の前に着地するよ
高さ調節していいなら出るね

144 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 19:46:22 ID:ipCRMyis0

LV59アバ無し青ホウキ全身布でジャンプと攻撃キーほぼ同時押しでもDJ3でるよ。
PC環境にもよるのかね？
フルスクリーンよりウィンドウの方が攻撃速度速いとかあるみたいだし。

145 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 19:46:56 ID:MKIJfzUc0

>>141
攻撃速度を上げるとヒットストップは短くなっていく
BSKでも大剣で悪魔発動させてカイ貰うとヒットストップが刀並にまで落ちる感じ
ずっと布でやってて久しぶりに皮着けてみたけど攻撃速度全然違う感じだった
キャストのもっさり感の方が耐えられそうもないけども

146 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 19:55:32 ID:5Yqpk9ks0

布と革の攻撃速度の差で一番違いを感じたのはハエのヒットストップだな
特にちょっとでもバラけてる集団へのハエは違いが如実にでる。

ビルのゴブリン部屋でハエマントやったらヒットストップの間に見事にヌルボッコされた

布の最速ＤＪ１２で３が出なくて困るなら
ＤＪ１２空中浮遊まぜればいけるんじゃない？

147 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 19:56:07 ID:UITrAOyU0

>>145
マジか
知らなかったよ

148 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 20:07:31 ID:ZEmlFecc0

>>146
３→ハエなら空中浮遊でいいが４やるんなら上にあがりすぎてやりにくいな

149 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 20:14:01 ID:BWgXsnDA0

アバ無しで重甲つけて調べたところ
攻撃速度-8％までならDJ3出せました。
-10%を超えると無理でした。

PC環境で違うのかもしれません。

150 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 20:19:04 ID:WKcfqzu20

>>138
>137は取り消す。全面的に俺が悪かった。申し訳ない
今やってきたらDJ123余裕で出来た

色々試したが、攻撃速度が一番影響してるのはハエのようだ
DJ１２→ハエのコンボが出来るかどうか。もちろん布はできない
ハエを活かすなら布は難しいかな
次点として天撃辺りの速度が全然違うが、地上コンボに片足入れてるので割愛

151 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 20:45:22 ID:BWgXsnDA0

>>150
勘違いは誰でもあるので気になさらず。

DJ12ハエは皮でもキャンセルないと厳しくないですかな？だいぶ速くしないと。
DJ1ハエ2なら布でもそこそこ安定して出せますよ。

152 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 21:06:57 ID:fqnHSDEw0

どうも私としては
「皮の速度上昇はあまり意味がない」
みたいな事を言われてる印象を受けるのですよね。

知能は高いに越した事ないと思います、キャストも同様です。
でも、殴り中心の人にとっての8％ってかなり差があると思うんですよね。
何が言いたいかっていうと、皮も布もどちらも愛用してる人がいるのですから
「布は○○がいいよ」「皮は××がいいよ」
のような勧め方ならともかく
「布は○○がダメだから」「皮は××がダメだから」
のような、消極的な勧め方はして欲しくないなーと。

そんな私は地上攻撃が多い殴り学者でしたとさ。

153 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 21:30:30 ID:LzWxmKWAO

皮で攻撃速度を否定されたら何も残らないじゃん
でも職装備は皮なんだし好きな方装備すればいいじゃない
自由な学者だもの

154 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 21:33:56 ID:MKIJfzUc0

地上殴りだけじゃなくて、空中殴りにしても早いに越した事はないからね。
個人の主観でどっちが強いかだのはあるかもしれないけど、否定するような意見はできるだけ避けたいところ

155 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 21:47:06 ID:D8BvGPWY0

布で攻速+無しの場合でもDJ12だと範囲も広く対集団でも浮かせれるためヒットストップによる危険は他職に比べ少ない、
スタックや敵のHAでの攻撃などで避けたいときに縦軸をずらせば避けれる。
ハエはDJ12中に制御すれば出せちゃう。

DJ12が優秀すぎるがために皮の速度上昇の利点が見えにくくなってくるんでしょうね。
攻撃速度上げると竜落天が生きてきて攻撃の幅が広がって楽しいですけど
自分は下への敵へのDJ12がバクステに化けてしまうことに挫折しました・・・

156 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 21:49:30 ID:YRW.lb560

布はノース集中で魔クリが上がるからな。
皮の５０地域は鋭利だから物クリってのが痛い。

皮マスの微妙に不遇なのは、知能も魔クリも布マスより高いのに、
肝心の装備側でそれをひっくり返されてる事だから。

皮にノース集中があればと何度思ったことか…

157 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 21:56:32 ID:zyjhD3bU0

>>151
DJ12ハエは12の後に空中浮遊を挟むとキャンセル無しで、攻速アバ付けなくっても出せますよ。

158 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 21:57:59 ID:zyjhD3bU0

うぁ・・・よく見たら156さんが同じ事言ってましたね・・・。
無駄レスすみません。

159 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 21:59:42 ID:bG954t4AO

試してきたけど最速でDJ1をしたときは
3の前に地面につくね。
1を少し遅らせれば3までいけた。

話かわるがハエはDJ12ハエ空中浮遊3で繋いでる

160 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 22:57:30 ID:Si2RWL9kO

>>156
ノース集中だと図書館セットの知能越えられないんじゃないかな？

161 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 22:58:36 ID:G/eTISpk0

攻撃速度速い利点ねぇ・・・

よし、おまえら

デスパウダーMにして
竜牙→ダッシュ攻撃→ダッシュ攻撃→ダッシュ攻撃→竜牙のループしてこい。
ミスれば転ぶし、決闘では使えないそれは素晴らしいコンボだ。

162 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 23:08:01 ID:o/4g6/Es0

>>151
想像してみた

・・・こ、これが萌えってやつか！

163 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 23:17:23 ID:7sXbgUwk0

デスパ竜牙の範囲と硬直は本当に素敵だわ。

164 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 23:47:28 ID:uwWy8fVI0

>>161
あれ、自分がいる
10Fオンラインで気が向いた時にAPCにやってます
おっさん系列は食らい判定が横に広いらしく
画面端に追い込んでもそのループが可能
スタックすると反撃されるのはご愛嬌

165 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 01:59:49 ID:fqnHSDEw0

>>155
殴り学者になるには、バクステはショートカット必須だと思います。
殴りでも・・・いや、殴りこそ縦軸をズラしながらDJを多用する機会多いと思いますし。

でも、スタックや敵のHAを見てから縦軸ズラして避けられるほどY軸移動早いのかな。
あらかじめ、軸ズラしてかすらせるように当てている時でもない限りそう上手くいかないような
そんな気がするのは移動速度不足なのでしょうか。

166 名前：156：2009/02/19(木) 02:07:31 ID:YRW.lb560

>>160
あぁ、言葉が足らん買ったかもな

布には
知能極なら、ノース知能が
魔クリ極なら、ノース集中が
有るから、マスタリでは上回ってる事が生かせないって言いたかったんだ

167 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 02:51:07 ID:D8BvGPWY0

>>165
もともと被弾しないような立ち回りで縦軸あってるときは攻撃の先のほうを、
ずれているときは攻撃を出しつつ触りに行くという感じでやっています
軸ずらしで避けれるといっても全部が全部避けれるわけでなく避けれるときもあると書くべきでしたね。
スタックのときは難しいですがHA化→攻撃の場合は結構避けれますよ

168 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 08:28:15 ID:UftPrtxY0

そんなお前らに板金マントを決闘でお勧めする♪　
だりぃぜｗｗｗｗ

169 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 11:03:38 ID:Pkiq0JUk0

ほら、皮の利点はこうですよ！
■布より早い
■布より固い
■おまけ程度の魔クリ(だが割と役に立つ)
■MP回復速度が布と一緒
■マスタリーの知能UPが高い

で、布の利点はこうですね！
■皮よりキャスト早い
■皮よりパーツ個々の知能が高い
■MP増量キャンペーン中
■設置学者ﾏﾝｾｰ

キャストも攻撃速度もアバで補えるけど、重要度は違ってきますしね…
狩りだとキャストより知能ってのが一般的だし、胸顔は人それぞれで比較的攻速が多いってくらいでしょうか？
そんな自分はオール+7の図書館セットで殴りメインですが、胸顔アバは状態異常…
気休め程度かもしれないですが、割と重宝してるんです。
パンツアバも物理防御なので硬いのは硬いんですが、被弾しなければいいだけの事なんで防御の高低重要ではないかもですが。

布も皮も一長一短、って事ですね！

170 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 11:39:36 ID:mafl8ONwO

クリチャーイベントが始まったのでボボとアミしか持ってない私ももう一匹持ちたいと思います｡
殴りも設置もする布学者なのですが
何がお勧めでしょうか？

171 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 11:42:04 ID:.TMIfwrk0

ハルファス以外ありえない

172 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 11:45:07 ID:JBCp.ueE0

学者ならハルファス

マント→アッパー→ディスクで大ダメージ
アッパーで吹っ飛ばして安全に設置
DJ殴り→着地→アッパー→DJ殴り〜なんてことも出来る
DJ殴りの着地やホウキスピンの隙をフォローしたりも出来る
単純に攻撃力もかなり高いしスローも便利

173 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 12:13:34 ID:TcDY7crs0

今LV39で殴り特化のつもりで育成してるんだけど
ラトリSET＋アバでデスパ＋２にしてみたら
無強化35紫で殴ってるだけで敵が蒸発していく
さらに古代M取りしてテラコタ取ったら・・・wktk

最終装備はラトリSET、キュベ肩、的中腰にしようかと思ってる
これでEMMがラトリSETで大成功+3.5％キュベ肩で大成功+1.5％
さらにフロレ友情Mで失敗0％になる計算

174 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 12:22:59 ID:x/dFvl3c0

殴り特化でEMMとな？

175 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 12:29:14 ID:MKIJfzUc0

ttp://zoome.jp/4490449/diary/2
ゴブアチャがえらい頑張ってるように見える…ハエ叩きの召喚Mobが強そうだなあ

176 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 12:48:33 ID:PHFc5xKs0

なんというサモナー
失敗しなくなるしハエ叩きもほしいな・・・

177 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 13:05:38 ID:JBCp.ueE0

なんたる第二のおことわり

178 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 13:07:34 ID:x/dFvl3c0

行ってるダンジョンがダンジョンだから
ハエ一発で止めが多くてモリモリ出てるだけだと思うけど。
とかいいつつハエMの俺歓喜

179 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 14:03:35 ID:YSMewXDo0

>>175
ソロだとかなり強そうですね。ＰＴだとＭ振りは召還確立がかなり高いし場所によっては嫌がられるかも
召還のONOFF付けられたら最高なんだけどなぁ・・・

180 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 14:19:41 ID:Pkiq0JUk0

>>179
友情未取得ハエMが流行る訳ですね、分かります。
と冗談はさておき、確かに召喚がうざいケースって多々ありますよね。
しかし、念相手の決闘だと分身にハエでえらい事になりそうだｗ

181 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 14:29:09 ID:fqnHSDEw0

>>180
現状でもハエMで6〜8体？くらいの分身をハエで潰すと
タウビーストが4対くらい出てきたりしてとても楽しいデスヨ！
召喚時に大概の人は読み込みと大量召喚で時が止まり･･･
溢れかえるタウビーストは次々と咆哮を始めて相手は行動不能にｗ

召喚されるのが強化されたら、こんなものじゃ済まないんだろうかと思うと
ちょっと楽しみですね。うん・・・とても・・・カオスでした。

182 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 14:31:49 ID:WoHdk3zE0

妄想
マグマ敷いてディスエンチャで移動速度合計で84.5％減か・・・
そうしたら10秒間はずっと俺のターンなんだろうな〜
決闘でここまではならないだろうけども、友情とのCT減もあるしディスエンチャ使い勝手よさげな気がする

183 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 15:35:27 ID:t93i6N.s0

>>175
動画みて思ったんだがむちゃくちゃ装備出やすいな・・・日本の補正に驚いたよ

184 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 15:41:48 ID:RTVHEouk0

>>183
どうみてもテス鯖

185 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 15:49:56 ID:ipCRMyis0

ttp://www.youtube.com/watch?v=utIkR4HHgOw

186 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 16:12:06 ID:7i1ZnfYg0

>>183
日本のテス鯖もあんくらい出るだろ

187 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 16:14:17 ID:u4wSWmrg0

期待してた調整後の覚醒でもこの程度となると、
ドリルとるしかない気がする

188 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 16:25:25 ID:PHFc5xKs0

2.5ゲージとか・・・

189 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 17:01:04 ID:M6ozbIgs0

これなにか変わったの？；；

190 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 17:09:23 ID:MKIJfzUc0

>>187
そのドリルも持続時間が以前の半減だからなあ…感電ドリルするにしても短すぎる
覚醒はプルート、ジャンクの威力がちょっと上がってラサとランタンの威力が下がったんだっけ
で、ラサとランタンの発動間隔が小さく？みたいな感じだったと思う。

設置系の動画を見ないと何とも言えないけど、覚醒は期待できなさそうだね

191 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 17:29:16 ID:UftPrtxY0

ハエＭオンリーでダンジョンクリアの妄想をしてみた・・・・・・orz

192 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 18:09:56 ID:T1sfwKWY0

ほかのスキルが大幅に使いやすくなってるみたいだから、覚醒はまあネタでもいいや。
しかし……マグマ酸性雨ディスエンチャでほとんどのボス敵身動き取れなさそうだなｗ

193 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 18:21:08 ID:7sXbgUwk0

しかし解除できそうなBuffがあるかが問題でござる。
このままだと間違いなくSPﾀﾘﾅｲﾖｰ

194 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 19:32:58 ID:.TMIfwrk0

ゲイズの混乱で大砲ころがしてくれー

195 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 21:55:51 ID:biuO/hEw0

前から思ってたんだけど、
設置物30%のダメージ で 学者HP約10%減少 じゃなかろうかと
（学者MaxHPが3000だと、破壊されたとしても900ダメージが上限）
違うのかな？

196 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 22:26:00 ID:l.KqZV7w0

>>195
それだと設置物のHPが1万もある意味が分からないなー

197 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 22:35:50 ID:t93i6N.s0

>>196
設置もので1万もＨＰがあったりしたのかー・・・じゃあもし設置の受けたダメージ3割がダメージで入る使用になったとしたらフルボッコで学者自体即死なんだね・・・

198 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 22:49:28 ID:Ya9m9LNk0

設置HP増加・30％被撃だけは本当に意味不な改変だよなぁ

199 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 22:52:52 ID:MKIJfzUc0

設置のHP低下してもいいから持続時間今までどおりにして欲しいな
コレダーとかCT45秒設置5秒とか悲しい事になるし

200 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 23:41:35 ID:ipCRMyis0

ttp://zoome.jp/kissolki/diary/3
ハエが活躍してる動画ばっかですな。

201 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 23:50:46 ID:x/dFvl3c0

>>200
デッキブラシみたいなホウキいいなーこれ
あと見た感じカライダーと反重力発生早くなってるね、やっぱり。
布なのか皮なのか・・・・

202 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/20(金) 00:37:35 ID:MKIJfzUc0

サモと違って召喚数制限ないみたいだから、鬼のような数出たりするね
探して回ってるけど調整後の学者の動画自体が少ないっぽいなあ。
韓国のプレイヤーの方々は夢中なんだろうか

203 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/20(金) 00:59:37 ID:QK59D1.g0

他職もHAスキルは殴られる事も考慮して使うから
学者も考慮して使えば良いだけだよ
秒間ダメージアップで持続時間短くなっているから使いやすくはなっているはず

204 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/20(金) 01:07:44 ID:D8BvGPWY0

ゴブリンが働くようになったのは良いねー。
ところで反重力の敵落下魔法攻撃分のダメージがなくなってる気がするんだけど前はダメージ表記もされてましたよね?

205 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/20(金) 01:20:53 ID:MKIJfzUc0

>>203
他職のHAと性質違わないか？
加熱炉はともかくドリルはダメージ食らう前提の設計になってる気がするんだけど
コレダーは失敗キャンセルできるのならそこまでリスクないね。

206 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/20(金) 01:23:12 ID:QK59D1.g0

今みたいに押していかないで下がりながら使えばいいよ
範囲自体はそこまで狭くないからね
グラのスープレックスクラッシュ見たいな感じで使えば良いと思う

207 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/20(金) 01:24:29 ID:IaGI199o0

スプクラ･･･？

208 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/20(金) 01:26:56 ID:MKIJfzUc0

吸い付かないように連打しないで先っちょだけ当てていけって事か。
大成功ドリルだとそれでも根元にぴったり張り付くけど

209 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/20(金) 01:30:20 ID:QK59D1.g0

すまない、スープレックスサイクロンだった…
オーラシールド10まで取れるようになるから
ダメージ3割＋シールドで押して、箒スピンや古代の図書館すると言う手もありそう

210 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/20(金) 06:56:33 ID:RTVHEouk0

金土日のどれかで集会しないか？
同職4人ＰＴしてみたいよ

211 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/20(金) 09:38:22 ID:s9HPktII0

こちらでは余り情報が出ていない様なので長文になりますがあちら（テストサーバー）での学者達のスキル改変改善して欲しい部分や使用感想（一部ですけど）書きます。

高出力マジックミサイル
失敗･成功などは上昇修正が来ましたがMにする人にとっては痛い下方修正となりました。
訳：大成功時のダメージ低下･感電レベル7の引き下げ
基本光系に進む人はMにする人が多く友情スキルも取るかと思われるのでこの改変は光系の人達にとっては辛い物となりました。

変異蝿叩き
基本的に上向きの修正が来ました。
召喚されるモンスターが強力になりAIも良いです。
特に問題はありませんが、ボス戦では呼べないのでシュルルとかを叩いて出したいと言う人も居ました。（掲示板より）

スイートキャンディーバー
クールタイム調整が来て欲しかった感じですが、大成功率追加などで問題らしき問題はない見たいです。
キャンディーを補う要素として覚醒パッシブ:成功の予感も重ね大成功出し易いという声もあります。

改造シュルル
手動爆破やボス挑発などで上昇修正がされている中
ダメージの低下･持続時間10秒とシュルルとしての魔法防御低下が使い辛いものとなりました。
参考資料として支部長から
（韓テスト）改造シュルル　Lv１８　大成功の時の魔法攻撃力：８３４０
（日）改造シュルル　v15 大成功の時の魔法攻撃力 ：8508

212 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/20(金) 10:14:21 ID:s9HPktII0

メガドリル
持続時間は低下しましたがダメージは大きくなり短時間で一気に削る形になりました。
ただし、ダメージを学者本体にも受けてしまう為、HA中の敵･固定ボスなど反撃を受ける可能性がある後半ステージでのご使用はご注意下さい。
ガチると痛いです。
対策としてオーラシールドがありますがMP足りなくなる場合もあります。
直して貰いたいですがどうなるか分かりません･･･　要望はかなり出ていますが。

燃え盛る炎の加熱炉
使用感覚は以前と変わりません、只今回のパッチのままですと危険性が出てきます。
基本的にダメージは上がりましたが･･･

フローレカライダー
ダメージが上がって上方修正かと思いきや、大事な持続時間が減りました･･･
拘束力は持続時間が減った為短くなりました。

基本的に上方修正されたスキル達
ブラックマント・反重力マシーン・ホウキスピン

ブラックマント
暗闇lv･発動速度Lvで上昇、ディレイの減少するなど使いやすくなっております。

ホウキスピン
スキルLvを上げると感電Lｖも上がり、無防備の空回転時にダウン判定追加、混乱になった場合HP、MPが回復する様になりました。

反重力マシーン
設置時がキャスト依存になった為隙が大分なくなり使い易くなりました。

覚醒
フュ―ジョンクラフト
学者達の要望により開始のみに無敵時間が付きました（全部つけてよ･･･）
他はＨＡなので現状危険が一杯なスキルです。
色々と調整されましたがボスにはやはり効果薄く、道中はそれなりに楽･ボスが辛い学者達にとっては余り良い結果ではありませんでした。

改造シュルルの部分　誤解招きそうなので訂正しておきます。

挑発人形シュルル
持続時間低下（10秒ほど）と魔法防御低下値増加となっております。

改造シュルル
ダメージは役20％ほど低下・任意爆破・ボスなどのモンスターがスキルLvによって挑発可能です。

これぐらいです、参考になればと･･･　
まだテス鯖なのでさらに学者調整が来る事を願ってます。　　上方を上昇と書き間違えたorz

213 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/20(金) 10:20:11 ID:s0I0DVNw0

>>210
言いだしっぺの法則というものがあってだね

214 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/20(金) 10:37:07 ID:7kj7YoJU0

今回の改変もしかして微妙なのかｗ

215 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/20(金) 10:42:12 ID:s9HPktII0

>>214
【現状は】←ここ大事
です、まだテストサーバーですし
それにまだ改変と言っていますが改変らしき改変が来ていませんので。
まだまだ調整される可能性はあります。

216 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/20(金) 13:24:46 ID:T/V.uFGY0

改造シュルルどうなんだろうね
今までひきつけられなかった敵もひきつけられるようになり
スキルの失敗がなくなり、威力はダウン
持続時間とクールの関係は、改変前は持続25秒、クール24秒で
改変後は持続12.5秒でクール16秒
キューブ2個系は、今まで無敵同然だったのがおかしかった気もするので
秒間ダメージが低すぎるという欠点直してくれるなら、30％程度のダメージ受けても個人的には許容範囲
そんな事より持続時間短くなって、威力上がった事が何倍も個人的には嬉しい

217 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/20(金) 13:30:40 ID:MKIJfzUc0

加熱炉大成功は威力据え置きで持続時間半減に見える。
コレダーは拘束メインだったのが拘束時間半減
ドリルがどうなんだろうなあ…威力上がると相当使えそうではあるけど。

218 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/20(金) 13:41:49 ID:QJ8cHmzA0

今まではかなり高い拘束力を持ってたけど
火力も中途半端、拘束も中途半端、みたいになるのが一番怖いな

219 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/20(金) 13:51:51 ID:kM1HLvSY0

今のままなら感電ドリラーは死亡だな
友情MAXまで上げても1.2秒しか上がらないし、友情切るのもありな気がしてきた

秒数短くするんじゃなくて、加熱炉みたいにいつでも爆発できるようにすりゃ
万事解決なのに何故そうしないんだ

220 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/20(金) 13:57:06 ID:T/V.uFGY0

天空棍が強すぎたから狙い撃ちでその部分は修正されたのかもね
そのおかげだかどうかは分からないけど、秒間ダメージで考えれば倍になるわけなので
大幅にスキルとしては使いやすくなる

221 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/20(金) 14:33:27 ID:vNpU5d.c0

感電武器はさ　覚醒でも使えるし死に武器ではないと思う

222 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/20(金) 14:40:59 ID:T/V.uFGY0

天空持ちと持っていない人との差が縮まるだけで、天空自体は相変わらず最高武器ではあるだろうね
ドリル以外でも感電発生するみたいだからねー

223 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/20(金) 14:44:52 ID:IaGI199o0

いや少なくとも天空の評価は落ちるだろう
値段がそのままなら買ってまで欲しい人は激減するんじゃないか？

224 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/20(金) 16:23:28 ID:UftPrtxY0

なん・・・・だと・・・

ドリル以外でも感電するのはホントで？

225 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/20(金) 17:03:10 ID:.TMIfwrk0

結局闇あげまくってる俺歓喜なわけだな

226 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/20(金) 17:12:37 ID:T/V.uFGY0

攻撃時発動効果が全ての攻撃に適用になるパッチってのがその内来るから
その時に全ての攻撃に適用になるね
感電しやすいヘッドレスなんかでは、ものすごい勢いでアシッド＋ドリルでHP削れている動画があった気がする
それを見て、余りにも天空棍持ちとそれ以外での差が開きすぎてると思っていたから
今回のパッチはそういう意味ではよかったかもしれないね

227 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/20(金) 17:23:56 ID:vNpU5d.c0

>>224
以下のアドレスの動画見たいになるよ　覚醒実装直後で改変前だからこれよりはさらに強くなるはず
http://dnf.gametime.co.kr/community/recom_view.asp?num=750692&ctcode=tip&page=2&search_method=&search_word=&kind=0
水火型はドリル前に雨とマグマを両方使えば感電ダメは十分入ると思う

改変後に網とかEMMとかが失敗無くなったってのは友情Mを振りにしてだよね？

228 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/20(金) 18:05:44 ID:s.I3UShg0

>>216
>秒間ダメージが低すぎるという欠点直してくれるなら
どう考えてもカライダーは直ってない
短時間威力重視にするなら1ヒット当たり現状の3倍ダメor成功でも高Lv感電付加くらいにしなければ割に合わない
そうでなければ本当にゴミスキル化する

ドリルも感電で評価されてたようなものだから、弱体化してると考えるのが妥当
こちらも無敵消すなら1ヒット当たりダメ3倍くらい欲しい気がする
それでも感電ドリルの火力に並べるのか怪しいが

どちらも現状の利用価値が火力＜無敵&持続時間（拘束時間orヒット数）だということを忘れずに

229 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/20(金) 18:08:52 ID:oG1lLaiU0

大成功ドリルの吸い付きが半端ないから自滅しそう･･･
感電なら重複ないし雨マグマで十分な気もする

230 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/20(金) 18:10:17 ID:wURwF8iQ0

カライダなんかの「拘束時間半減・威力増加」っての見て思ったんだが
銃改変でブラスターのサテライトが同じ調整になってたっけ
学者だけでなく、調整全体がそういう方向性なのかの〜

学者やめる気は無いが…ますます悲鳴ソロが苦行な予感がするぜ（'A`|||）

231 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/20(金) 18:15:08 ID:.44Xlsls0

ソロなら持続時間減少、威力倍の方がずっと使いやすいんじゃないか
ダメージ3割っていうのも、グラの覚醒が無敵からHAにされたり
新投げが軒並み無敵じゃなくてHAだったりしたから、運営側としては無敵系統はなくしたいのだろう

232 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/20(金) 18:23:37 ID:MKIJfzUc0

ソロでも設置メインでやってると持続時間半減じゃない方がいい気はするが。
まあ何が言いたいかって言うとどうせなら消費SPも安くしてくださいと。

233 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/20(金) 18:58:39 ID:vNpU5d.c0

まぁ他職と比べるならテアナの無敵と阿修羅の実質無敵も修正してほしいわな
まー皮キャストつくし重力も一応昔ほどじゃなくても今よりはもっさり無くなるし前向きにいこう

234 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/20(金) 19:34:55 ID:uoAQl0Pw0

狩に限って言うと、テアナも波動の目も本体の弱さを補ってるからいいんじゃないかな。
だからこそ学者の覚醒にｗｋｔｋしてたはずなんだ・・・

235 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/20(金) 19:38:21 ID:Si2RWL9kO

持続半減なら火力2倍でも拘束時間の関係で弱体化だなぁ
カライダーなんかは設置したら本体フリーでやっと他職と肩並ぶ程度の強さだろうに…

236 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/20(金) 20:08:09 ID:s.I3UShg0

時間は半減ではない。>88>91より
ちなみに改変情報は>26
他にもログ漁れば情報が出てくる。レスする前に読むといい
それと「まだテス鯖」「日本実装は遠い未来」ってことを忘れてはいけない

237 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/20(金) 20:27:46 ID:kM1HLvSY0

>>236
友情は考慮してないとか言わないでね

ドリルだと友情MAXで+4秒で計12秒だったのが調整で計7.2秒になる
正確に言うと半減ではないが、ほぼ半減だ

238 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/20(金) 20:55:52 ID:MKIJfzUc0

加熱炉9秒→5秒
カレイダー8.21秒→4.97秒
まあ正確には半減ではないけど、ほぼ半減。

韓国でもそれなりに修正の声が上がってるみたいだし本鯖上がるまでは参考程度だろうけど。
今回みたいな斜め方向の修正してきてるところ見るとまた変な調整しそうで怖い。

239 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/20(金) 23:31:58 ID:ipCRMyis0

ttp://zoome.jp/ktdp33/diary/1
これえらいことになってるけどエピックの靴かなあ。

240 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/20(金) 23:35:20 ID:7i1ZnfYg0

>>239
爆音注意

241 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/20(金) 23:40:52 ID:7i1ZnfYg0

>>239
Lv50　軽靴
ザカシヤの軸移動骨サンダル　Y軸の移動速度が50増加します。

だな
たぶんドリル以降のはただのバグだろうが

242 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 00:15:22 ID:ibrItEhc0

>>238
カライダーは今日のファースト鯖アプデで修正が入るようです。
スキルLvを上げるほど持続時間が伸びるように修正

2/26にはAct3.ファミリアが出た　が実装されるので、
来週になれば色々詳細なデータも分かるかと思います。

告知翻訳には時間掛かるので、先にAct3告知ページどうぞ
ttp://df.nexon.com/?GO=pr|actupdate&no=5s&ST=dnf&PS=foc

243 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 00:16:11 ID:ibrItEhc0

>>238
カライダーは今日のファースト鯖アプデで修正が入るようです。
スキルLvを上げるほど持続時間が伸びるように修正

2/26にはAct3.ファミリアが出た　が実装されるので、
来週になれば色々詳細なデータも分かるかと思います。

244 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 00:16:45 ID:ibrItEhc0

ミスった・・・orz

245 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 00:28:00 ID:Y5yAyUSY0

加熱炉の持続時間減少とか痛かったりする俺（´ω｀）
現在のシュルルの失敗を1％に抑えるついでに持続9.6秒で
マグマ、雨、シュルルの中に拘束できるっていうステキスキルだったのに…

ぶっちゃけ加熱炉だけは改変入らなくて良いとかダメですか？すいません

246 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 00:35:13 ID:xYLYgPGs0

ぶっちゃけ闇を差し引いても上級スキル改変なしが良いのですが。('A`)

覚醒を何とかするか上級を何とかするか、もう片方でいいからおながいします

247 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 00:35:44 ID:FceXOeRM0

今の加熱炉は寝かせっぱでPTで使えないからなんとかしてほしいわ

248 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 00:37:33 ID:iey6ywPY0

天空持ち以外なら、改変後のマグマ＋アシッド＋シュルル＋加熱炉の方が
少ない時間で多いダメージ出せるようになるよ
今回の改変は天空持ちには痛いけど、それ以外なら基本的に強化されるから大丈夫

249 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 00:43:59 ID:MKIJfzUc0

設置型に魅力を感じてた人は設置を回してある程度の火力が常時出せるってのが旨みだったんじゃないだろうか
持続時間が短くなることで設置を回すにしてもCT的な空きが出てくるからそこら辺が痛く感じるんだと。
DPSうんぬんはどっちかって言うと覚醒に期待してたのが大きいんじゃないかなあ。
かく言う自分も設置型だけど。
瞬間火力よりも常時火力の方が身内でほぼPT組んでるとありがたかったりするんだよなあ。
学者二人いれば大抵の場所は苦労しないでクリア出来たし。

250 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 00:50:56 ID:7kj7YoJU0

SPリセットはあるの？

251 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 00:51:26 ID:haR3uxSw0

支部長のとこのトップの画像（DnFのトップにでてくるやつ）さ
あれゴーストバスターズのパロディなのな。
気が付いて軽くふいちまった

あの幽霊掃除機（名前なんだっけ？）がすごく欲しいです。

252 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 00:54:12 ID:M6ozbIgs0

このゲームにおける火力の定義って瞬間火力なんだよねきっと
こんだけ火力ﾅｲﾅｲ言われてるけど後半Dでも其処まで低いとは思わないし（失敗は別として）
ただ瞬間火力を出せるスキルがないから困ったものだ

もういっそのこと覚醒も失敗と成功をつけてくれ

253 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 00:57:06 ID:ibrItEhc0

>>250
言いにくいんですが、、Act3の告知のどこにもSPリセットとは書いてないです・・・
2/26に本鯖に来るので、支部長の報告を待つしかない気がします。

254 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 01:10:15 ID:7i1ZnfYg0

>>250
この程度の改変ならまず来ない

255 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 01:11:55 ID:iey6ywPY0

極端な例を出しちゃうけど
かなり強力な覚醒スキルと言われている史上最強のローキックも
同じダメージを出せるとしても、アークメイジのアストラルストームくらい
ダメージ出すまで時間が掛かったら評価かなり違ってきただろうね
例えばの話じゃなくても、レンジャーの移動射撃も秒間ダメージ上がっただけで
火力としての評価は大幅に上昇してるし
やはり短時間でダメージ出せた方が、スキルとしては基本的には高評価

256 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 01:22:07 ID:7sXbgUwk0

>>239
斜めに切り込むｽﾋﾟﾝいいなぁ・・・
バグとはいえ超ｺﾐｶﾙ

257 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 01:24:06 ID:HsRRt9d20

設置布学者なのですが
クロニクル、布で進めてしまっても問題なのでしょうか
過去ログ読んでみてもいまいち、判断が付かなかったもので
皮マスタリーも改変あるみたいですし……悩みどころです

258 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 01:26:49 ID:/uaUaTrE0

>>257
問題ないのかと聞かれてもなぁ。
個人の趣味だから(´・ｪ・｀)
どっかに、布と皮の良い点の比較が書いてあったから、
ここのスレを見直してみるといいよ。

259 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 01:32:25 ID:MKIJfzUc0

>>255
瞬間火力出せたとして常時火力はどうなのかな。
動画とかもハエ無双しか見当たらないし、ちょっと心配なんだけど…
今までみたいにCTの穴なく常時火力がそれなりに出せてたのが落ち込むのか
それとも今までと大差なく行けてなおかつ瞬間火力もある程度持てるようになるのか。
瞬間的に火力出せても続かないなら、個人的にはそこまで評価対象でもないと思うけどどうなんだろう。

260 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 01:32:42 ID:7sXbgUwk0

>>257
1次は異界Nの抗魔値を最低限そろえるための装備。
2次ｸﾛは今のところ皮固定で、1次とは全く別の装備。

皮ﾏｽ改変と行っても当分先のことだろうし、今はｷｬｽﾄ重視で布を取ってしまって構わないと思うぜ。
逆に言えば皮ﾏｽ改変が来るまでは異界E以上に行くためには皮の2次ｸﾛが必要になる。
ｱｸｾと防具、それぞれどれがどのﾗﾝｸで出るかは忘れたけど、上を目指すなら何箇所か皮にする必要があるはず。

261 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 01:46:55 ID:iey6ywPY0

>>259
ドリルと加熱炉使った場合、改変後だと単純計算で9.2秒ほどそれだけで他に行動できる
その間にマジックミサイルを10発くらい撃ってもいいし
クールタイムの減ったマグマやアシッドやシュルル使っても良いし
取っているなら蝿叩きや高出力マジックミサイルを撃っても良い

262 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 01:58:47 ID:iey6ywPY0

学者スキル調整来たね
カライダーはダメージ低下で持続時間がレベルで上昇
失敗時でも電気3本発生するように
ドリル、加熱炉、カライダーは受けるダメージが3割から2割に
反重力マシーンの攻撃力増加、やっぱり反重力はM推奨になりそう…

263 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 02:06:49 ID:QJ8cHmzA0

>>255
短時間でダメージを出せる方が火力として評価が高いのは当然なんだけど
カライダーとかドリルって火力じゃなく拘束ってジャンルで評価されてると思うよ
拘束は当然短時間より長時間の方が優秀な評価を受けることになる訳で
もし火力として評価されるほどの威力上昇がなければ拘束の評価が下がるだけ、と
その点が不安でみんな言ってるんじゃないのかね

264 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 02:38:16 ID:brnMDyyk0

>>255
瞬間火力っておま、そういうのは「殺しきれるか」が評価の分かれ目だろ。
んでもって現状ほとんどの狩場で、特に光水火設置型は火力に困らんよ＠道中
問題視されているのはボス。

・ボスを「殺しきれるか」？

君の提示したルートは果たして上記案件を解決するか？
あとバーサーカーのことをお忘れなく。
瞬間火力で狩貴族やってんじゃありませんぜあれは。

265 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 02:38:41 ID:MKIJfzUc0

マジックミサイル10発って一発4kとしても10発撃った位じゃ以前のダメージ抜けない気がしなくもないけど。
まあそれ位設置のダメージあがってるんだなと期待しておきます(´・ω・`)

266 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 03:27:45 ID:T1sfwKWY0

ハメでハンター味方にすると咆哮で敵混乱させまくりで面白いなｗ
改変で会えなくなると思うと少し寂しい。

267 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 04:42:00 ID:x/dFvl3c0

ハンターを味方・・？

268 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 05:57:54 ID:uwWy8fVI0

ピーターの同士討ちモードの時にハンターが味方になるってやつじゃないの？

269 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 10:55:49 ID:mPCUSkK.0

>>239　軽甲の「ザカシヤの軸移動骨サンダル」ですね。

決闘で格闘にタックルタックルアッパーされてる時も縦軸ずらして少し抵抗できるみたいなので
スピンはありとしても設置から抜け出すんじゃないっｗ

270 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 11:23:51 ID:eohIJt1EO

>>260
ありがとうございます
予定通り布で行こうと思います
言われてみれば、まだまだ先のことで杞憂でした

271 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 13:40:50 ID:Z7zSbeEA0

天空ドリル目指して金ためてたのに・・
楽しみがなくなる話だなぁ
シウスで改変までﾁﾘﾁﾘしてようかな
でも５％と３％・・やっぱちがうかな

272 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 14:38:58 ID:T1sfwKWY0

>>267
ピーター一回目、二回目の時にハンターが出ていると、
ピーター死亡時なぜか敵（赤）から味方（青）になる。
ほかは試してないけど、おそらくハメ限定のバグだと思う。

273 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 16:07:05 ID:MKIJfzUc0

チリングパウダー15レベル
1打　117
2打　148
3打　204
ジャンプ1打　151
ジャンプ2打　146
ダッシュ攻撃　219
天撃　219
竜牙　292
敵硬直時間増加率　30%
氷結確率　30%
氷結レベル　64
氷結時間　2.6秒

デスパウダー　15レベル
1打　146
2打　183
3打　256
ジャンプ1打　201
ジャンプ2打　183
ダッシュ攻撃274
天撃　274
竜牙　365
敵硬直増加率　54%
中毒率　26.1%
中毒レベル　64
中毒時間　2秒
中毒攻撃力　375

加熱炉11レベル
持続時間：4秒
成功時石ころ爆発魔法攻撃力：1218
大成功時石ころ爆発魔法攻撃力：1644
失敗時石ころ物理攻撃力：974
失敗/成功時加熱炉爆発魔法攻撃力：4628
大成功時加熱炉爆発魔法攻撃力：6943
加熱炉HP10379
失敗率：40%
成功率：45%
大成功率：15%

最後のは新たに追加された項目みたいでちょっとわからない。
調整されてこんな感じになったっぽいです

274 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 16:08:30 ID:MKIJfzUc0

>>273
最後のは〜は消し忘れなので気になさらず(´・ω・`)

275 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 16:26:18 ID:ipCRMyis0

チリングの氷結確率いいなー

276 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 17:00:35 ID:WmtZJrNE0

氷になってもマントで纏められるし、中毒よりも確率上となると、
完全殴り型以外はチリパMっていう選択肢をとりやすくなったね
アシッドとかマグマとの相性も良さそうだし

277 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 17:06:53 ID:IaGI199o0

完全殴りなら氷結は浮かせられないし邪魔だろう

278 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 17:07:28 ID:IaGI199o0

っと以外は、か失礼

279 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 17:12:40 ID:MKIJfzUc0

ぼーっとあっちの掲示板翻訳サイト通しつつ眺めてたんですが…
やっぱ設置の方の調整は印象あまりよろしくないみたいですねー
SPリセットもあるかどうかいまいち不明みたいです。
設置だけ弄らずに実装して欲しかったとか、被弾時ダメージについてとかそう言う話題が多いみたいです。
ドリルがやっぱ一番問題になってるみたいかな…被弾避けられないし。
擁護派の意見はこちらでも語られてる通り結果的にダメージは増幅してるんだからって言うのが多く見受けられます。
設置時間がキャスト影響受けるようになって、設置時被弾が減ったんだからトータルで危険性が薄れたって意見も。
本鯖実装までに調整が入るかどうかは微妙なところですか、もうすぐ本鯖実装ですし経過を静観する感じですかね…

280 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 17:46:21 ID:M6ozbIgs0

>>276
とはいえ完全殴り形以外はｓｐ捻出で真っ先に切る候補なﾁﾘﾊﾟ

281 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 17:47:52 ID:.TMIfwrk0

ドリルもう自分が乗らないラジコンタイプのマシンにすればいんじゃね

282 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 17:57:10 ID:KvyB28P20

さすがにほぼ被弾前提になる仕様はどうだかなだよな。
なにか気絶とか、相手を無力化させるスキルがあって、
それを使ってぶちこむスキルとかになるならまだしもだ・・。

エレのサンダーとかスピのニルスナとはわけが違うし、
クルセのように回復が前提で復讐があるとものまた違う

283 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 18:07:46 ID:RTVHEouk0

シュルルＭでボスも後ろからドリルでガリガリできるんじゃないかな？

284 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 18:13:54 ID:XU8wi.gY0

ちょっと学者スキル誰が考えてんだろうね
細かすぎて頭回ってないんじゃないの？
今のままでいいんだけど
覚醒ｸｿだし

285 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 18:21:31 ID:mPCUSkK.0

ドリラーはスカセイジを持ってないと安心して運転できないね。

286 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 18:43:47 ID:kM1HLvSY0

なんかもう調整は済んだみたいだね…
データだけだとすんごい微妙な仕上がりに見える
持続時間減らしたくせにクールタイムそのままだし、完全設置型は死亡か？
それぞれ攻撃力だけ適用して他の事は据え置きにしといてくれればいいのに

287 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 19:09:04 ID:MKIJfzUc0

>>286
一応改変肯定派と否定、修理希望の割合が2：8位に見えるのでまだ修正される可能性は…
とは言え、26日本鯖実装みたいなのであまり期待できそうもないですが。

カライダーは8レベルで1秒増えて5.97秒になったみたいですね。
機械搭乗時の被弾、持続時間の低下は開発側としては翻す気はない感じに見えますね
設置極型が好きな人は改変来るまで存分に設置スキルを堪能した方がいいかもしれませんね(´・ω・`)

288 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 19:21:11 ID:dIRLd8uU0

>>287
>とは言え、26日本鯖実装みたいなのであまり期待できそうもないですが。

「日本鯖実装」っていう文字列に心ときめいちまった

289 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 22:44:54 ID:bLOApg8Y0

ハエのクール減少ってもう実装されてるよね？
明らかに短い気がする

290 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 22:58:51 ID:a4JvBW3M0

SPリセットは来ると信じて今日から育て始めた。
あと4日で30くらいまでは上げたいとこ。

291 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 23:33:05 ID:T1sfwKWY0

>>289
ずっと前から実装されてるよ。あんまり話題には出てきてないけど。

292 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/22(日) 01:26:16 ID:RTVHEouk0

感電に魔クリのってないか？
キリシャープのんだらかなり強い

293 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/22(日) 06:59:15 ID:U4V.f6RA0

韓国学者の決闘動画はないかい？

294 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/22(日) 11:41:23 ID:ZEmlFecc0

>>292
感電にはのる。というか黄色い字のダメにはクリはのる。
守護が青いときには感電ダメうけないから魔法攻撃扱いじゃないかな。

295 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/22(日) 13:47:44 ID:.ah8QacM0

SPリセットに関して色々といわれてるが、安心しろ
学者覚醒前に基本スキル改変があるから
そこで全職リセットされる！

296 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/22(日) 13:51:12 ID:6ND6WBvg0

それリセット無いぞ
韓国でも無かったのにハンゲであるわけない

297 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/22(日) 13:52:51 ID:7sXbgUwk0

基本ｽｷﾙに関しては該当ｽｷﾙ分のSP還元だったはずだ。

298 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/22(日) 18:02:08 ID:YRonAYLM0

ネ糞に移ってＳＰリセットしてくれるならばネク尊ってよんでやろうと思う

299 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/22(日) 19:25:37 ID:H6mrSMFM0

学者覚醒動画投下しておきます
エレバン。
最後、クリティカルで５９０００出てる〜
ttp://play.tagstory.com/player/TS00@V000289269@S000000001

300 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/22(日) 20:20:59 ID:ZEmlFecc0

感電なしでこの威力なら期待せざるをえない

301 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/22(日) 20:49:21 ID:ALaUoxfs0

エレバンじゃ、参考にならんだろ

302 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/22(日) 21:28:05 ID:sZqDUi6w0

知能かなり上げてるっぽいね

303 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/22(日) 21:35:57 ID:T1sfwKWY0

>>299
どんだけ知能上げてんだこれｗｗｗｗ
これだけやらなきゃ威力出せないってのはなぁ……。

304 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/22(日) 21:56:09 ID:BWgXsnDA0

知能1100くらいかな？

305 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/23(月) 02:27:33 ID:7sXbgUwk0

ｴﾚﾊﾞﾝと図書館で知能ブーストしてんのかね。
古代+図書館でも十分運用できるかなぁ

306 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/23(月) 09:43:07 ID:6ND6WBvg0

鯖に一人とか二人とかそんなレベルの強さだよ
それでこの威力

307 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/23(月) 09:50:21 ID:IaGI199o0

エレバン古代図書館でブーストか･･･
テス鯖だからこそ出来る様なスキル振りだな

308 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/23(月) 13:43:43 ID:lcF.0raQ0

テスト鯖なんて信用ならん

309 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/23(月) 15:16:51 ID:HqrmOb4k0

埋もれすぎあげ

ドリル動画　ゲント・クルセとペア
ttp://zoome.jp/addpower/diary/5/

310 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/23(月) 16:19:53 ID:MKIJfzUc0

埋もれすぎと言うより、ほぼスレが動いてないって感じだよね
本鯖実装までは休眠期間だと思っておきますか(´・ω・`)

311 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/23(月) 16:57:57 ID:ZkisgmeY0

ほらほら、いつ来るか分からない話より今の事話そうZE!!

ところで皆さんにお伺いしたい。
メイジスキルで、学者で案外使える！！ってのありますかね？
何気にホドルが活躍してくれる！とか失敗ハンターとホドルが戦ってホドル勝ったYO!!とか。
すみません、ホドルしか思いつかなかったんです…

312 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/23(月) 17:05:56 ID:MKIJfzUc0

よく言われてるのが竜牙、落下、後は空中ランタンで空中の機動性アップあたりだねー
1次スキル改変が来れば色々使えるの増えそうだけど…MMMよりもプルートMの方が使えそうとか…

313 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/23(月) 17:42:47 ID:9uPLYQq20

龍牙無いと生きていけない…

元素スキルの方はムーブ、メモラがあるから生きてる部分が多いと思うぞ
ああ、でもマグマシュルルの外からにゃんにゃんとか悪くなさそう・・・

314 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/23(月) 17:46:38 ID:M6ozbIgs0

落花掌
マントで纏めて＞ハルファスナッパー＞落花で巻き込み
落花はﾊﾟｳﾀﾞｰ利かないから物理依存。箒で強化してるなら悪くないﾀﾞﾒｰｼﾞ
ただ殴り型でﾊﾟｳﾀﾞｰ極ならそのまま殴ったほうがいい

315 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/23(月) 18:35:09 ID:6ND6WBvg0

プルート弱いよ
キャストも溜めも遅すぎて威力も弱くて使えない
パッシブで威力キャスト速度溜め速度を全て上げげられるエレマスにしか使いこなせない
マジックミサイル連射のがまだ使える

316 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/23(月) 18:43:47 ID:BPVTXeb60

プルートそんなに弱いか？
ＭＭと違って確実に貫通＆２ＨＩＴするし、射程長いし
俺はフローレスセントＭと相まってそれなりに使ってるよ。

317 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/23(月) 18:54:21 ID:MKIJfzUc0

>>315
それは分かってるけど、1次スキル改変くれば20まで取れるようになるから。
MMと違って多少は硬直もするしシュルルと絡めればそれなりに使えそうかなと。
まあネタの域は出ないんだろうけど。

318 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/23(月) 18:55:48 ID:twjblhGE0

エレマスやったあとだと劣化感しか感じないけど
プルートは普通に強いと思うな。取得する必要はあまり感じないけど
MM取ろうかと悩んでる人にとっては選択肢の一つだと思うよ。
２００％オーバーで貫通はテラコタで魔攻3000近く行く学者なら
スキルだと思う。

319 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/23(月) 18:56:31 ID:PHFc5xKs0

EMMで良いじゃない

320 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/23(月) 18:59:34 ID:IaGI199o0

プルートはムーブキャストとメモライズが無いとかなり使いにくいからな
最大溜めすればそれなりの威力だけど、溜めてる時間に他攻撃してた方が
効率はいいと思う
横には強いけど縦範囲は微妙だし、溜めてる間に位置がズレる事も多々ある
MMは溜めが短いし連射も出来るし、動けなくても射出方向調整出来るのがいい
威力はかなり控えめだが

321 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/23(月) 19:02:49 ID:tdC0ov7I0

チリパの凍結が邪魔なんでイフ箒を装備して解凍したいんですが、やってる方はいますかね
そもそもイフ箒自体みませんが・・・

322 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/23(月) 19:25:14 ID:ZkisgmeY0

すまない、自分が余計な事を言い出したがために＞＜
フロレはクレイジーイヴァン対策にもってこいですよね！
プルートも使いどころによっては面白いかも？ボスをハメたりできると尚良し？
布だと空中ランタンは空中での幅広がりそうで面白そう。やった事ないんでレテ使う機会あったら一度は試したい＞＜
フロストは、やっぱ性能上20取得できないとウマくないですよね…
龍牙、落下も確かに1でもあると便利なんですよねぇ。

メインがエレなんですが、エレやってるとつくづく即時発動のフレームやらフェンスが欲しくなる…
PTでフェンスの中で加熱炉とかカライダーとか、フレームで浮かせたボスにカライダーとか色々楽しすぎる！
学者にとって相性のいい職は自分の中ではエレがだんとつ。
メイジスキルも元素は色々魅力的ですよねぇ・・・
学者だとムーブないから確かに微妙だけど、役立つ場面は多々ある筈！？

323 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/23(月) 21:12:29 ID:45z7hzLs0

今後変わっていって20、あでとれるとしても
やっぱ学者としてのスキルに俺はしぼりたいってのが正直なとこかな
エレもってるというのもあるけどねｗ

こういう考えしてっから戦術広がらないんですがねorz

324 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/23(月) 21:40:50 ID:6ND6WBvg0

まあ取りたければ取れというほか無い
エレマスが使う場合と比べて
キャストが遅い
威力が2/3程度
キャスト中に移動が出来ない
これで使えると思うなら、どれだけ学者のスキルを当てにしてないんだって話

325 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/23(月) 21:52:23 ID:sgnWHzJI0

翻訳ブログの記事みると成功の予感発動で、頭の上になんか出るっぽいな。

anoみうｓみすあの
ＳＰ足りないです

キャンディーのエフェクトの改変だったら涙目だけど

326 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/23(月) 22:00:29 ID:jl3vzli60

古代の知識で知能UPよりも、
古代の図書館で知能UPしたいという学者心
いったいどの位UPして持続してくれるのかな

327 名前：326：2009/02/23(月) 22:03:58 ID:jl3vzli60

古代の知識じゃないや、古代の記憶だ orz
知能+80〜100 持続20秒なら 図書館M振りしたい
でも、どうせ 知能+50 持続10秒くらいなんだろうな

328 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/23(月) 22:24:22 ID:d8Xe2taA0

知能81の60秒持続じゃなかったっけ

329 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/23(月) 22:35:32 ID:MKIJfzUc0

>>325
キャンディーの後ろあたりに小さいガム？みたいなエフェクトがついてる
多分あれがそうじゃないかな。
連続で発動とかもするみたいだから結構使えそうに見える。

330 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/23(月) 22:43:59 ID:kM1HLvSY0

60秒持続だけど、ＣＴが150秒なので実質1回しか使えないのがなぁ
それで知能ＵＰ目的にSP200使う価値があるのかが考えどころ
ディスエンチャントも同じSP200使用で解除１つにつき知能60ＵＰでＣＴ15.7秒
解除するバッフなくても敵の攻撃・移動・キャスト速度減少させることができるし、
そっちのほうがよさげだけど、解除できるバッフがＨＡ以外思いつかないのが問題

331 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/23(月) 22:53:49 ID:M6ozbIgs0

モーガンの周りのグールの加速を消してすごいことになったりしないかなｗ

332 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/23(月) 23:17:56 ID:erfgBUV20

設置物の知能影響ってリアルタイムだよね
６０秒持続なら、２０秒しかもたない古代より図書館のがいい気がする。

時間内に比較するとこんな感じで。闇切り設置系で。
古代→雨マグマ→EMM→ドリル→EMM(知能+150)
図書館→雨マグマ→EMM→ドリル→ホウキスピン→EMM→雨マグマ→加熱炉→EMM→フロレの途中(知能+81)
ほら、学者って瞬間火力型じゃなくてコツコツ型だし

333 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/23(月) 23:24:47 ID:6ND6WBvg0

これからの学者は召還型だよ

334 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/23(月) 23:28:52 ID:6ND6WBvg0

これからの学者は召還型だよ

335 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/23(月) 23:38:45 ID:T1sfwKWY0

鞭打ちMですね。わかります。

336 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/23(月) 23:44:41 ID:erfgBUV20

攻撃移動速度+3%ｘ2回で軽いｂｓｋサクリ気分を味わえ・・・るかボケっ！

337 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 00:11:46 ID:kM1HLvSY0

スゴイことに気付いてしまった…
MOBのバッフは解除してもすぐかけなおされるとのこと
最近ボスはＨＡ
ディスエンチャントの効果時間は20秒
ＣＴは15.7秒で友情ＭＡＸにしたら約13秒
知能UPが上書きじゃなければ、約7秒間知能+120！
解除するバッフが４つあれば、+480！！
その後、定期的に解除すれば常に…って、そんなことしてる間に
他のスキルぶっ放してるほうがいいですかそうですか

まぁ少なくとも塔では大活躍しそうだよ、ね
ディスエンチャント取ってみようかな…

338 名前：337：2009/02/24(火) 00:15:25 ID:kM1HLvSY0

>最近ボスはＨＡ
…になること多い、が抜けてた

それに最近どころが昔からだねorz

339 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 00:16:13 ID:7i1ZnfYg0

塔なら毒塗り、ストキン、スロヒ、HA、鬼人の波動、デス･バイ･リボルバー、灼熱弾、30Fクルセのバッフ、敵ががデコイ人形取った時のヘイスト
このくらい？
一部の階でなら強そうだなあ

340 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 00:57:06 ID:ipCRMyis0

メイストやディスペリザーなんかで出るディスエンチャはスキルのそれとは別モンなんだろうか？
もし同じならディスペリ装備した魔道ってのもおもしろそうな気がする。
しかもバフやスローが重複するとしたら…って妄想しすぎか。

341 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 01:30:28 ID:6wBIY7w60

ディスエンチャや図書館のupは死亡の塔で面白いことになりそう
なくてもクリアできるけどあったらPTに呼ばれるようになるよね？

342 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 01:43:42 ID:45z7hzLs0

攻略がきつい職とかで野良やってる人には好まれるかもね
プリ改変後はうざいプリ型多そうだったしね

343 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 02:32:46 ID:9XrwqjW.0

図書館と古代の比較は>>90

344 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 03:13:10 ID:aw/M5p1M0

跳躍とってる方います？
決闘で逃げるのに便利ならば振ることを考えているのですが。

345 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 04:13:37 ID:66CCZpJs0

そんなこと言ってもSP足りなーい

346 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 04:39:17 ID:ag82703I0

俺も今跳躍取ろうか迷い中　(疲労0 SP残り6) orz

対ランチャーとかに便利かもね! (多分
空中能力高まりそうな予感
ホウキスピンも良くなるかも? (現在Lv30
スキルレベルによる持続時間とSPが…

347 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 05:30:08 ID:ah2ex57w0

狩り専ですが跳躍取ってますよ、ちょっとアホなやり方なんですが重宝してます
敵を誘い出して壁側にシュルル＋雨＋マグマ出して跳躍して
ジャンプ攻撃最大までしてダッシュスピン・・・

348 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 06:02:44 ID:CI/8HZDY0

チリパ・デスパを取得可能レベルごとに取得してる人に教えて欲しいんだが
パウダーってやっぱ主力にできます？

設置型が５０超えたんで殴り系スキルのみ振った学者でも作ってみようかと思ったんだが
後半パウダーのみで戦えるものなのかな・・・

349 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 07:30:03 ID:wK.uG6dI0

そもそも殴り系のみって、パウダー二種マントハエ魔クリだけってことなのかな？
+12、13の紫でも持てば強いんだろうけど、殴りだけじゃやっぱ辛いと思うよ
特にボス相手だとスタックですぐコンボ途切れて、衝撃波どかーんだしね。
+10+11程度じゃ高出力、感電ドリル、反重力あたり二つがないとやっぱ火力不足の予感
あっても火力不足なんだけどね(ﾟ∀ﾟ)
ミョジンは軽くトラウマ

350 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 07:37:18 ID:1jqCS/xsO

>>344殴り寄りの学者にとらせてます。
逃げるより奇襲に使いますね。

ジャンプ極の跳躍魔道が決闘にいるので参考にしてみては？


ただ、エレとの相性は相変わらず最悪に近いですが。

351 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 08:48:26 ID:MKIJfzUc0

>>349
スピン忘れてるよー
殴り型でも反重力と雨あたりがあると多少になるんじゃないかな。と。
光闇+魔闘技な人いるけどボス戦辛いっていってた。

352 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 09:56:01 ID:v1LGazsQO

学者はどうやっても火力不足なんだから、お笑い担当に回るといいってじっちゃんが言ってた

353 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 09:56:36 ID:v1LGazsQO

学者はどうやっても火力不足なんだから、遊び人というかお笑い担当に回るといいってじっちゃんが言ってた

354 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 10:09:52 ID:G1nTuqUs0

>>353
転職して賢者ってことですね！

355 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 10:46:17 ID:l1n/mFuA0

>>348
闇光極の５７歳殴り型やってますが、ＥＭＭと反重力は無いとキツイかも
ただハエは召還がいらないが火力はまぁまぁ

あと、デスパは後半でも毒ダメあるから結構使えるスタックが無ければ。。。
チリパは。。。

356 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 12:01:45 ID:CI/8HZDY0

なるほど・・・
ハエは改変待ちでEMMと反重力と雨辺りがあれば多少はましになるのか


とりあえず改変待ちですね。分かりました

357 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 17:31:00 ID:6ND6WBvg0

マントのあとってハエ叩き以外に有効な攻撃手段てある？

358 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 17:32:53 ID:XpDLDvlk0

改変スキル考察

古代の図書館
MP回復量が若干減少し、知能上昇バフがかかる。
知能上昇バフはPT員全員に効果があり、時間は60秒
バフ効果によって図書館かけない魔道は〜となりえる可能性が

シュルル＆改造シュルル
クールタイムと持続時間が減少、ポンポン出せるように
持続時間減少によって、改造以外では使い難くなる可能性が高い
改造は攻撃力が若干減少、しかし数を撃てる様になったのであまり辛くは無いようだ
任意で爆発させれるようになったのも〇

ディスエンチャント
範囲拡大、デバフ効果追加。敵のバフ消しで自分にバフ
塔や決闘では勿論、狩りでも少しは使えるようなスキルに
デバフ効果によっては必須スキルに格上げか？

探求のレザーマスタリー
キャスティング30%上昇、知能も若干上方修正
布マスタリのメリットがかなり薄くなるので、皮魔道が定番になりそう。
Q2スキルでの改変も、布学者減少に拍車をかけそうな予感

ブラックマント
％＋固定スキルに変更。Lvを上げるとクールや速度も減少するため
％の伸びによってはM振りが主流になるのかもしれない
無敵時間は健在の模様

チリパ＆デスパ
威力うｐ。デスパは毒ダメージがうｐ。

EMM
現状魔道の主力スキルだが、大成功威力が大幅にダウン。
代わりに失敗時でも4ヒットまでするようになった。
ガツンと火力から安定火力へと変わった様子

変異ハエ叩き
マント同様に％＋固定ダメスキルに変更。
友情Mで失敗がなくなるため、ハンターはでなくなるもの
タウビーストは相変わらずジャマにしかならないと予想
死竜の犠牲者ハエで叩いたら画面見えねぇよｺﾚｪｪｪｪｪｯ
ゴブリンアーチャーは遠距離攻撃のため、それほどジャマにならないと思う

アシッドクラウド＆マグマポーション
持続時間＆クール＆消費MP減少　成功率＆威力UP、Q消費ナシ
最も株の上がりそうなスキル。M振りのメリットもかなり上がる
ただ、効果時間減少により設置が面倒になる可能性も高い。

ホウキスピン
フロレ友情→感電ダメージUP。ホウキスピン→感電LvUP
シーウスと天空であまり感電確立が変わらない所をみると
やはり前提止めが無難なスキルか？。ただし％スキルが増えた分
過剰武器の意味合いが強くなるので、現状と同じように過剰用スキルか？

反重力
設置時間にキャストが反映されるようになるためもっさりしなくなるのかな？
攻撃力的にはさほど変化はないようだ。

溶鉱炉＆カライダー＆ドリル
今回の改変で物議をかもし出しそうな魔道の花形3スキル
無敵同等とも言えるスキルであったが、受けたダメージの20%を貰う事になる
オラシが10まで取れるようになるとは言え、被ダメがそのまま来るのは厳しい。
被弾前提のHAスキルと割り切って使って行くべきなのだろうか？
上記の理由から、防御の低い布はさらに減少傾向に向かうと思われる。

359 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 17:33:54 ID:7i1ZnfYg0

>>357
ハルファスアッパーからディスク

360 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 17:57:56 ID:mPCUSkK.0

>>357

決闘でもマント→テンゲキ→DJ12は入るよ。
チリパで凍れば儲けものっ

361 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 18:02:27 ID:QJ8cHmzA0

>>357
普通にマント→DJ12入るよ

362 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 18:18:56 ID:MKIJfzUc0

>>358
タウビーストは邪魔って言うかアホみたいに強いっぽい
箒スピンはMでの威力が141％だかに上がってる
デスパチリパは硬直効果も若干増加
皮マスタリは55フルセットで50位知能あがるみたい。
ハエはクロ箒+10で以前より2k程ダメージ↑みたいな話。
マントは倍率が低く固定攻撃力も低いからクロ箒+10でとんとんみたいな話が出てた。
21日以降のあっちの以上BBS眺めてて気づいた事でした。

本鯖に来たらまた変わる可能性もあるけど、あっちじゃ不満大量に湧いてるみたいだし。

363 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 18:28:23 ID:tdC0ov7I0

タウビーストは今でもそこそこ強いと思うけどけどAIがバカすぎるよね

364 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 18:39:48 ID:9CEIkApE0

タウさんはデコイという点だけでも十分役に立つし、咆哮も結構便利今は闇切ってるけどね。

しかし光火水の設置型だと辛くなりそうだなあ・・
部屋に入って即ドリル→纏めてシュルルマグマアシッド→溶鉱炉→カライダー〜
のお手軽無敵殲滅法が使えなくなりそうだ・・・

365 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 18:49:12 ID:6ND6WBvg0

マントのあとダウンする敵をDJ12で拾えない件

366 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 18:49:55 ID:bG954t4AO

狩りorデスパ無し決闘ならDJ12
デスパあり決闘ならﾃﾝｹﾞｷかハエくらいしかないな

367 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 18:50:44 ID:DHU/EBuU0

>>364
どこでそんなに使うんだよｗボス戦か？
道中ならシュルル＋加熱炉orカライダー＋ＥＭＭ程度で十分だと思うが
失敗しなけりゃな・・・

ところでシュルル任意爆破っていつでもできるのかな？
空中とかドリル使ってるときとか

368 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 18:53:39 ID:7sXbgUwk0

ﾏﾝﾄ＞天撃＞逆方向にDJでおｋ

369 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 19:01:14 ID:MKIJfzUc0

失敗する時は連続で失敗するし大成功する時は連発する
そんな偏り。
反重力→加熱炉ってやって両方失敗して仕方ないからマグマ→アシッドして殴ろうとする
マグマ失敗で結局アシッドだけとか割と普通にあるから困る(´・ω・`)

370 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 19:05:06 ID:6ND6WBvg0

マントのあとの天撃って、浮く？
天撃連打してるけど、ダウンしてるとこに当たるだけだから浮かないし当然DJ12も当たらん
攻撃速度でどうにかなるもんかな

371 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 19:08:09 ID:DHU/EBuU0

>>370
まさかとは思うが、ダウンしてる相手にDJ12当てられないとか言わないよな？
狩りならDJ12でダウンハメくらいできるよな？

372 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 19:09:45 ID:6ND6WBvg0

？！

ダウンしてるとこに当たるの？！

373 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 19:14:42 ID:QJ8cHmzA0

（　´・ω・｀)⌒━＠

374 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 19:15:27 ID:xvPf5q5k0

>>358
古代の図書館の知能UPは自分とかけた相手の2人じゃない？
そしてクールが150秒でそこらの覚醒より長いという・・・

375 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 19:19:16 ID:kWCbnGcE0

>>367
空中でコマンドだったらスピンが出る訳で・・・
おそらくある程度限定されるんだと想定されますねぇ。

376 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 19:29:34 ID:DHU/EBuU0

>>375
じゃあ爆破モーション追加かな、メカの一斉爆破の感覚で
できれば硬直なしで即時爆発して欲しいが仕方ないか
どちらにしろシュルル効果＞＞改造の俺には関係ないがな！！

377 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 19:45:00 ID:kM1HLvSY0

ん？スピンとは押すボタンが違うよ？
まぁでもメカの一斉爆破と同じでニュートラル時しか爆破できないと思うけどね

378 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 19:48:32 ID:dN/pSo5w0

>>372
スタックでない限りほぼずっとダウンしてる敵DJ12で殴れる

379 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 20:13:04 ID:KvyB28P20

>>378
ルガルサイズの敵もいけるもん？
あのサイズは当てられたためしがない

380 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 20:18:15 ID:t7NMBgTk0

小さい敵もいける

ついでに言うとマント後ファルハス当てると浮く

381 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 20:25:13 ID:KvyB28P20

まじか。
皮装備でアバ速度で最速入力で出してるつもりだったが、
まだ甘いというわけか・・。

382 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 20:27:23 ID:kWCbnGcE0

そうだった、スピンはZだったorz
ちょっと決闘(個人)で7人一斉に改造シュルルしてもらってくる。

383 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 20:41:21 ID:D8BvGPWY0

>>381　
布でも安定して出来るよ。画面サイズで入力速度が違うとかあるけどそれなのかな。

384 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 21:13:06 ID:l1n/mFuA0

>>379
ビルの４部屋目だっけ？
あの仮面かぶってるルガルずっとＤＪ１２で何もされずに殺せる

スタックとかいうシステム無ければね

385 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 23:38:30 ID:F0dYtr3o0

カンスト＋１次クロニクル終了記念カキコ

６０ｌｖでクロホウキ使って狩してる人あまりみないんだけど
やっぱり観賞用なのかなー？

386 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 23:53:04 ID:tdC0ov7I0

自分は装備してますよ
桃はテラしかないし、愛用してます
学者でクロニクルをやる人自体が少ないんじゃないかなあ

387 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 00:16:10 ID:sxR3jumw0

DJ12でダウン攻撃できないって言ってる人は
ずらし押し　でググってみるといい。
そんな大層な技術でもないけどね、魔道の場合は。

388 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 01:00:01 ID:ipCRMyis0

ttp://www.youtube.com/watch?v=y4BQ4N4pUB8
いつ撮影されたものかわかんないけど学者4人PT

389 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 01:22:15 ID:/VPnJLNs0

前も書いた気がするけどDJ12を最速でやるにはボタン/キー配置が重要
理想は二つの指でほぼ同時にジャンプと攻撃を押せる状態にすること
PS2/3のパッドでやってる場合は、×ジャンプ + □攻撃、もしくは○ジャンプ + △攻撃にすれば
親指の腹でジャンプ押して、指先で攻撃押すことで最速で出せる

390 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 01:41:49 ID:jnKqNI8M0

>>385
クロクエお疲れ様
学者でクロ終わってる人は少ないと思う
皮か布かで悩んでる人もいるだろうし
クロホウキなんて今まで数えるほどしか見たことないわ

391 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 01:43:08 ID:YRonAYLM0

>>388
楽しそうだなーいつかくんでみたいよ

392 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 01:59:01 ID:y3IML1AY0

>>385
奇遇だ。自分も今日カンスト＋クロニクルが終わったとこだ
クロニクルは皮にした。早く改変来てくれ…

393 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 02:10:24 ID:QJ8cHmzA0

>>685
俺は布か皮か悩んでた時期が長かったせいでまだ終わってないな
最近やっと進め始めて下着まで来たけど、クロ武器は取っても観賞用になりそう
設置ならマリドのウィッチブラシの方がいいと思ってる

394 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 02:11:13 ID:QJ8cHmzA0

何で>>685・・・>>385の間違い・・・

395 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 02:25:30 ID:2ohwHgLk0

奇遇だな
今日の死亡と限定クエで魔石90個がそろって全てが終わる予定なんだ

396 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 02:35:02 ID:tayWUTao0

奇遇だな、竜魔石が＠5個で普通の魔石はもう用意してるから今日終わる予定なんだ

397 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 02:54:11 ID:jnKqNI8M0

どいつもこいつもクロクエ終了間近だと…
マッドネス強化失敗して王クロの霊魂買うお金すらない
うちの学者にあやまれ！！あやまれーーー！！

398 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 02:55:43 ID:KWtmW60cO

羽箒はやっぱりメイジ職のクロニクル武器の中では一番かわいいよな
性能は別として

399 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 05:48:59 ID:x/dFvl3c0

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wlljFTllll3Fbiill1llllllllllllllliliililIil111l11DllPllSSlQQlllll
現在育成中の魔道が50になったらやる予定の改変後に花咲くかもしれない闇水火3色　Q設置切り
SP事情的にデスパなしでチリパ　余りは覚醒に振り予定。ショタもありか？
現状での育成はとってもマゾいだろうなあ・・・

400 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 06:29:20 ID:MKIJfzUc0

>>393
マリドとイフリートは大成功率上げて失敗率下げるからいいよねえ。
自分は加熱炉反重力メインだからイフリートにしてるけど。
オイルシュルルやりやすいからいい。たまに突っ込んで自爆するけど。

401 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 07:10:40 ID:l1n/mFuA0

>>385
クロクエお疲れ様
自分も終わって羽ホウキは普通に使ってます

が。。。５７レベで終わってしまって６０までのモチベが。。。

402 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 07:35:20 ID:F0dYtr3o0

偶然一緒に終わったみんなもおつかれー

やっぱり皆皮か布で迷うんだね、
私は皮アクセ＋布５箇所にしちゃったけど
正直異界くるまでは出番なさそうです

でも塔ではかなり優秀ですね
皮と布のＭＰブーストがすごくいいです

403 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 08:31:40 ID:5yEhE//s0

皮マスタリにキャスト付くし
皮で良いんじゃない

404 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 08:41:28 ID:QJ8cHmzA0

でも改変来るのが良くて半年後、普通に一年後とか思うとねぇ

405 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 08:41:46 ID:2n.80KxY0

羽箒かわいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
過剰大好きなのに１つしかないから挑戦できない・・・
同じクエもう一回やるからもう１つください

406 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 09:09:14 ID:tUlzdbqM0

>>397
わかるわかる。不況で何がきついって、武器の強化費が変わらない事だよな
とりあえずコレでも舐めておちけつ（　´・ω・｀)⌒━＠

長いクエはマイペースでのんびりやるのが吉なんだぜ

407 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 09:38:01 ID:TDMCCMgY0

>>404
言わないでええええええええええええ
半年後くらいに女ガンナーで1年後くらいに魔道改変はプリ改変と共にってか

408 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 10:44:40 ID:XI4.JOnA0

覚醒ネタすぎて吹いたｗ
無敵状態とかにしてもいいのにねえ

まあでも学者かわいいよ学者

409 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 11:27:54 ID:24V2ynRQ0

ざっけんな！俺の茜ちゃんのが数倍かわいい

410 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 12:55:27 ID:KvyB28P20

>>408
入り口でボスに覚醒つかって、
確かにその場に縛る効果はあるが、射程のあるボスの振り回し攻撃で、
終わるまでに1200くらってる動画をみたときはきるしかないと思ったなｗ
しかも発動時間長い+威力弱いで使うメリットがなにもないという

411 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 12:57:20 ID:WHcHeQDo0

>>388の動画の始まり方すきだわー
ありがちだけどセンスを感じるｗ

412 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 15:14:01 ID:6UUtgiww0

カライダー溶鉱炉ドリルと３種上げてる学者デス。泥棒と宮殿が
主戦場になってから、泥棒にかなりｶﾞｸﾌﾞﾙしてますｗボスこえええ

反重力の瞬間火力を見直そうと思う今日この頃、次アップで皮詠唱
早くなりそうですしね〜無敵なくなったらカライダもドリルもきつそうー

話変わりますが水着の靴アバター、高いですねぇｗ
でもブルーアンクレットは８M平均なのにブラウンは２．５Mってこの差は
何なのでしょう、能力一緒に見えるんですが・・

413 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 15:33:56 ID:ag82703I0

マグマポーションMの人に質問ですが、
移動速度低下は . を除いた値になっていますか? (Lv.1で1.9%が19%の用に)
改変後の移動速度低下をみると . を除いた値に似ていましたので…
自分はまだ1しか取っていないのでわかりにくいのですが、
Mの人でどれぐらい下がっているかわかる人がいれば宜しくお願いします

414 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 15:47:46 ID:ytFEts2E0

>>411
あれで全員失敗だったら神がかってた！！
と、個人的に思った。
しかし、一度でいいから4人同時に大成功ドリルとかやってみたい。

415 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 16:23:43 ID:aw/M5p1M0

>>413
まだレベル的に10しか取れてないですが、決闘での感じ多分.を除いた値だと思います。
Mでどれくらいかの数値はwikiに載っています。退魔の制圧札Mより少し低いくらいですかね。

上の方で跳躍について聞いたものですが、レスポンスありです。
試さないと分からないと思い実際に取ってみたらいまいち使いこなせんでした。なむなむ。

416 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 16:34:55 ID:vNpU5d.c0

ミョジンとか苦手な人多いみたいだけどDJ12の動画うｐしたほうがいいのかな
塔29階とか誘導してマントでまとめた後はDJ12でハメ殺せるしわかりやすいと思う

417 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 16:41:24 ID:t7NMBgTk0

塔よりも泥のミョジンが見たいです

418 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 17:13:44 ID:zl//T9Tc0

DJ12ハメって、ただダウンしたmobの上で延々とDJ12やるだけの事じゃないの？

419 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 17:41:28 ID:102s0dac0

金曜か土曜日、集会やらないか？
魔道で4人ＰＴで遊びたいです

420 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 18:09:17 ID:dymA4xKw0

別に今日でもかまわんのだが

421 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 18:32:16 ID:zyjhD3bU0

>>412
自分も全く同じ型なのですが、チリパは取っているでしょうか？
チリパは取っているのなら、基本DJ12ハメで凍ったら雨や設置等を使うと、後ろを取られません。
また、雨を出していれば犬召喚？の犬に当たらなくて済むので事故率がぐっと減ります。
個人的にはチリパが一番役に立つボスだと思っていますｗ

422 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 18:52:53 ID:sSRFNGOw0

>>388
ペンギンアバかわいいなｗ
出たら買うわ

423 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 19:07:06 ID:jnKqNI8M0

>>419
ちなみに鯖はどっちなんだい？
カインならうちの学者がこっそり見に行くぜ

424 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 20:25:34 ID:dymA4xKw0

え・・・鯖って一つしかないだろ・・・

425 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 20:30:34 ID:Fm.z5Cys0

そうですよね…やっぱり村のことなんてみんな覚えてないですよね…。

426 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 20:33:10 ID:tdC0ov7I0

ディレ鯖の人のことも考えて発言しようよ・・・

427 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 20:46:15 ID:91gC3.nk0

ディレはディレでやればいいだけじゃん

428 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 20:48:58 ID:nR5w3REYO

>>425
よし、君はおじさんと一緒に塔へ行こうか・・・

429 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 21:07:49 ID:102s0dac0

魔道4人ＰＴで遊びたいです
日時：2/27　（金）　20時
場所：カイン鯖　33ch　酒場
　　　
注意：他のプレイヤーに不快な思いをさせる行為は自粛してください。
どうでしょうか？

430 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 21:21:54 ID:5oZ9eElw0

>>429
時間あったらいきます

431 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 21:22:25 ID:5oZ9eElw0

あげてすみません；

432 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 21:25:12 ID:FceXOeRM0

集会はレベルが合わないとｇｄｇｄになると思うんだが
そういう条件はないのかな

433 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 21:27:47 ID:kDnFwnok0

やっぱりピース最後に残ったなあ
がんばって学者いっぱい作ったけどなんとか間に合いそうだ

434 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 21:28:20 ID:7sXbgUwk0

数が集まれば結構Lvに不自由はしないぜ。

435 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 21:28:23 ID:L4h98Mrs0

流れ切って悪いんだけど
学者のパウダー使用中も攻撃速度は普通に攻撃速度依存でいいのかな？
魔法攻撃になることでソウルの月光みたくキャスト依存に変わるとかはないのかな？

436 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 21:30:59 ID:6ND6WBvg0

設置型はシュルルは改造しないほうがいいの？
改変で改造するとネイムドやボスも挑発出来るらしいけど、どっちがいいんだろか

437 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 21:32:52 ID:tdC0ov7I0

>>427
そういうことを言ったんじゃないんだけど・・・

まあ自分はカインなので、暇だったらいきますね
カンストしてるけど大丈夫かな・・・

438 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 21:37:17 ID:EZdcObHw0

>>436
改造シュルルの欠点:失敗がきつい
これを解消するには火友情Mにするしかない
逆に言えば火友情を取らないなら改造しない方がいい
改変の話はまだ考えない方がいいだろ

439 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 21:46:23 ID:E0MIbd6MO

デレでMM型っていないかな
いるんだったらMM乱射PTとかやってみたい

440 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 23:08:13 ID:ZEmlFecc0

塔15分3秒＆塔称号＆カンスト記念晒し。余りSP:-4ってなってるけど実際は15余ってる。

LV60, 合計SP:4111, クエストSP:630, 入力SP:0, 使用SP:4115, 余りSP:-4
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wlljJQglgltKl1llll1llllllillllllllillIlIllil1l11l1!lIDP!lIlIlIlLDF
バックステップ.　　　　　　 　 　 　 【 　】 　 キャンセルバックステップ 　　　　【 　】
投擲マスタリー. 　　　　　　　　　　【 　】 　 キャンセルアイテム投擲　　　　　【 　】
古代の記憶 　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　不屈の意思 　　　　　　　　　　　　【 　】
クイックスタンディング..　　　　　　【Ｍ】　　跳躍　　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】
物理クリティカルヒット. 　　　　 　 【 　】 　 物理バックアタック 　　　　　　　　【 　】
魔法クリティカルヒット. 　　　　 　 【 　】 　 魔法バックアタック 　　　　　　　　【 　】

天撃　　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 .1】 　 キャンセル天撃.　　　　　　　　 　 【 　】
契約召喚:機甲ホドル　　　　　 　 【 　】 　 鞭打ち..　　　　　　　　　　　　　　　【 　】
ランタンファイア.　　　　　　　　 　 【 　】 　 空中ランタンファイア.　　　　　　　【 　】
フロストヘッド. 　　　　　　　　　 　 【 　】 　 フローレスセント　　　　　 　 　 　 【 　】
プルート. 　　　　　　　　　　　　　　【 　】 　 エレメンタルバーン.　　　　　　 　 【 　】
マジックミサイル　　　　　 　 　 　 【 .5】 　 キャンセルマジックミサイル.　 　 【 　】
挑発人形:シュルル.　　　　　　　　【 　】 　 位相変化　　　　　　　　　　　　 　 【 .1】
ショータイム 　　　　　　　　　　　　【 　】 　 古代の図書館　　　　　　　　　　　【Ｍ】
ディスエンチャント　　　　　　　 　 【 　】 　 オーラシールド. 　　　　　　　　　　【Ｍ】

プルートとの友情.　　　　　　　　　【Ｍ】　　フローレスセントとの友情 　　 　 【Ｍ】
ジャック・オー・ランタンとの友情..【 　】 　 ジャックフロストとの友情　　　 　 【Ｍ】
ブラックマント..　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　キャンセルブラックマント　　　 　 【 　】
チリングパウダー.　　　　 　 　 　 【 .3】 　 デスパウダー..　　　　　　　　　　　【Ｍ】
高出力マジックミサイル 　　　　　【Ｍ】　　改造シュルル 　　　　　　　　　　　【 　】
変移ハエ叩き 　　　　　　　　　 　 【 .5】 　 キャンセル変移ハエ叩き. 　　　　【 　】
スイートキャンディバー.　 　 　 　 【Ｍ】　　アシッドクラウド 　　　　　　　　 　 【 .5】
マグマポーション. 　　　　　　　 　 【 　】 　 ホウキスピン　　　　　　　 　 　 　 【 .5】
燃え盛る炎の加熱炉　　　　　　　【 　】 　 反重力マシーン.　　　　　　　　 　 【Ｍ】
フローレカライダー 　　　　　　 　 【 .3】 　 メガドリル. 　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】

実装時から貫いてきた光闇水型。加熱炉にちょっぴり憧れてる。

よし、2人目を作ろう。

441 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 00:01:54 ID:6ND6WBvg0

>>438
tnx
マグマ系は取ろうと思ってたから友情Mで行ってみる

442 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 00:21:01 ID:gofVNWcs0

いよいよ明日、韓国本鯖実装だね。

そんな自分はD鯖ですよ。
魔道集会、D鯖でもやってよ・・・。
魔道数少ないから、同じくらいのレベルの人だと名前覚えちゃうよね〜。

443 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 03:34:20 ID:kDnFwnok0

魔道ピース達成おめ

444 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 07:12:14 ID:l1n/mFuA0

集会かー行きたいけど金曜わ。。

支部長の実装後コメントに期待しとくか

445 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 08:03:48 ID:TDMCCMgY0

>>442
あるある
決闘でも黄段か尊なら誰が跳躍学者で誰が殴り学者か覚えてる
4色設置型でも6段になれてたりするもんだね

446 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 08:39:20 ID:YSMewXDo0

おうふ・・金曜は無理だなー。行きたかったけど

447 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 08:41:16 ID:P./9vxp.0

>>445
決闘やろうと決心できた

448 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 10:55:49 ID:1lGN8X4.0

あぁ、覚醒威力どうなるんだろ〜
ttp://www.d-fighter.com/intro.php

449 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 12:54:10 ID:TDMCCMgY0

>>448
Yahooウェブ翻訳してみたらワロタ
フィイホ〜

450 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 14:09:13 ID:6e7KFdfY0

>>443
結構心配してたんだけど達成できてホントに良かった
めでたいねぇ

451 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 15:02:33 ID:yj2264M20

韓国メンテ終わったようだね
早く情報でないかなぁ

452 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 15:05:29 ID:yj2264M20

先端の知識と神秘な知恵を盛って
作ると魔道機械.
失敗なんか考えを除いて
熱心にとんとん.



フィイホ~ フィイホ~
きごう~ フィイホ~



澄ます猫と大きな雪だるま
この文台はカボチャと輝く虫
念を入れて作った機械に
友達を乗せよう.
恐れる必要ないんじゃないの一二回でもないのを
皆力を合わせれば使徒なのこんにちは(さようなら)~



フィイホ~ フィイホ~
きごう~ フィイホ~



同じことも覆せば
新しい魔道学!
ヒュングネゼングだからノルリョデダガン
空遠く飛んでしまうの.



フィイホ~ フィイホ~
フィイホ~ フィフリホ~



もう一つください甘ったるいキャンディー
成功後にはいつももう一つの成功が.
ぴょんと走りながら歌おう
その名前トリックスター.



フィイホ~ きごう~
きごう~ フィフリホ~

-イキの口ずさみ

453 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 15:25:40 ID:9NKtuaGw0

アシッドクラウド失敗時は敵にデバフがかからないんだね。

アッシドＭ＋チリングＭとかの水系殴りの人とかいませんか？
自分が今Ｌｖ４０でそっち系を目指そうか迷ってるんですが、高Ｌｖ時の使用感がよく分かりません。
龍天にＳＰを費やしてる方、使用感どうでしょうか。

454 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 16:55:43 ID:MKIJfzUc0

SPリセはやっぱこなかったみたいだね。
覚醒も威力いまいちなまま来ちゃったみたいでダメ1.5倍か完全無敵にしてくれないとM振りは…みたいな話が。
なんかデータ上がってないかなと思って見たものの、SPリセット来ないなんて汚いネクソン流石汚いネクソン
みたいな話題ばっかだったのでとっとと引き上げました(´・ω・`)
公式のアップデート告知は何かバグフィクスだけに見えましたが。

455 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 16:56:39 ID:7sXbgUwk0

本人もう52だけどｵｲﾙ4回成功ｼｭﾙﾙで城主Kのﾍﾙが即死した＼（＾o＾）／

>>453
水系Mの古代中にﾃﾗｺﾀも発動して雨のﾃﾞﾊﾞﾌきっちりかけると火力は結構ある。
画面中央だとどうしても立ち回りにくい部分があるかも。
竜牙でちくちくやるだけでも結構なﾀﾞﾒｰｼﾞになるけどね。
ただ殴りﾒｲﾝじゃないから殴りの立ち回りはよく分からない。

456 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 16:58:08 ID:7sXbgUwk0

変に文削ったせいで日本語でおｋになってる。
3行目の古代ﾃﾗｺﾀは無視してくだちい

457 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 17:29:32 ID:t7NMBgTk0

シュルルでオイル爆発させるの改造シュルルじゃないとダメなんですかね
改造しなくてもいいならスカサを・・・

458 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 17:32:54 ID:FceXOeRM0

改造しないと爆発しないから

459 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 17:42:55 ID:t7NMBgTk0

なんてこったい
闇光型で泣いてきます

460 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 18:19:20 ID:uyroBwS20

>>453
60の光水型殴り有の革装備な自分だけど武器をちゃんと強化してれば
結構な火力はあると思うんだ。
チリパのみから雨で抵抗低下させると入口のザコで500位ダメージが
増えたはず。ソロなら毎部屋か2部屋に一回雨できるから結構重宝する
空中は中断されることがあるが自分はＥＭＭのクール稼ぎ用に殴り使っているので
感じだから特に困ってないな

461 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 18:23:04 ID:uyroBwS20

最後のところ誤字ってしまった＞＜；
スルーしてくれ

462 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 19:18:24 ID:ytFEts2E0

>>461
言われるまで特に気にしなかったんだぜ＞＜

自分も水はチリパ雨両方Mだけど、割と重宝してますね。
デスパみたく毒ダメージは見込めない代わりに、雨＋チリパと考えればなかなか。
チリパ高LV取得するほど凍結しやすいので、空中コンボの邪魔にはなりやすい。
とまぁ、さんざん他の人が言ってる事そのままですが・・・
ちなみに、自分は闇取得してないので空中攻撃のダメージUPしないので地上でもよく殴ります。
DJ12はもちろんよく使いますが、凍結に備えてすぐ他の行動取れるように・・・と。
CバクステやCマントがあるとやりやすいですね。

463 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 21:18:03 ID:gPK0tytw0

本鯖実装後の狩り動画をペタリ
http://dnf.gametime.co.kr/community/character_view.asp?num=768455&ctcode=job&page=1&search_method=&search_word=&job=마법사&job_1=마도

464 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 21:21:02 ID:HsRRt9d20

私も、設置型で雨、チリパMです
チリパはダメージ目的というよりも凍結での拘束が目的のものと割り切って使っています
チリパの凍結で、シュルルの持続を助けて、設置範囲にとどまらせるという考えで使っているので特に問題なく使用しています

ただ、塔の時は主力になるので、この時ばかりはバクステ(c)やｃマントがあると便利だなとは思いますね

465 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 21:28:19 ID:ZFIJOlf60

私>>455を見てオイルしたい欲求が高まったアイビーだけど、今から改造Mのスカサや悲鳴を実験に一緒に行ってくれる人いない？
どれだけの火力が出るのか見てみたい

466 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 21:40:32 ID:ipCRMyis0

>>465
改造Mカンスト学者です。
自分でよければお供します。どこ行けばいいですかね？

467 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 21:47:35 ID:MKIJfzUc0

>>463
この人のトランプアポヒスがとても羨ましいなあ。と何よりもマズ思ってしまうｗ

468 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 21:49:06 ID:nzK8Ebp60

改造シュルルについてなんですが
狩や決闘両方、敵に攻撃され破壊されても　爆発効果は発動するのでしょうか？
爆発を期待するなら　シュルルはレベル上げないほうが良いということですよね？

469 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 21:49:16 ID:ZFIJOlf60

>>466
まいどー。てか書くの忘れてたけど街ですが・・・
とりあえず26chの酒場に56勇者称号のアイビーでおりますのでー

470 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 21:59:48 ID:zyjhD3bU0

>>468
破壊されても爆発します。爆発期待でシュルルのレベルを上げないのが一般的だと思います。
ちなみに決闘時の改造シュルルは設置後１テンポ置いて即爆発しますね。

471 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 22:15:34 ID:nzK8Ebp60

>>470　
ありがとうございました
直ちにスキル取ってきます

472 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 23:09:40 ID:6ND6WBvg0

リセットなしとか

473 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 23:21:04 ID:gPK0tytw0

上の動画消えてたのでこっちで
http://zoome.jp/roku56/diary/7

474 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 23:29:54 ID:vNpU5d.c0

>>473
結局覚醒中とドリル中ダメいてー
ってかせめて覚醒中の被ダメの仕様をドリル中と一緒にしてくれと

475 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 23:37:56 ID:MKIJfzUc0

設置時の被弾はそこまで気にならなさそうだね、オラシM前提なのかもだけど。
問題はやっぱ覚醒だよなあ…被弾20％にして欲しいねこれ。

476 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 23:53:14 ID:HzoeyVcw0

カライダー強くなったね。
今までとてもダメージソースとして見られない威力だったけど設置一個とカライダーで部屋の敵一掃出来そう。

477 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 00:04:02 ID:uoAQl0Pw0

覚醒Mでそれなりに減ってない？
シュルルMを加えると期待できるんでないかい

478 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 00:12:48 ID:6ND6WBvg0

学者のHPも減ってるよ

479 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 00:22:37 ID:pAcgsq3I0

何のためのシュルルMだと（ｒｙ
ボスを引き寄せるLvの改造まで取るとSP厳しいがな・・・

480 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 00:49:43 ID:MKIJfzUc0

天空覚醒だと思うんだが。
多分覚醒オンリーだと5ゲージ位じゃない？

481 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 01:01:12 ID:pAcgsq3I0

覚醒の前提含めたSPの多さ、無敵なしをカバーするようなスキル・立ち回り
ここまで悪条件を重ねといて、この火力
やっぱり切るしかないよな・・・基礎的な改変だけで頑張るか

482 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 01:25:36 ID:MKIJfzUc0

M振りする余裕があるなら振ったほうがいい気はするけどね
ドリルや加熱炉以上の火力が一発だけとは撃てるようになるわけだし
欲を言えばSP緩和が欲しかったけど

483 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 01:26:19 ID:D8BvGPWY0

天空乗ってるのかな？雨と剣のせいで分からないなー

484 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 01:30:15 ID:sTy.C9pg0

>>473
天空あるとはいえまだましにはなったが無敵でないのがきついな
あの火力は超装備だったり魔剣が切りまくってたという落ちはないよな？

485 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 01:48:33 ID:L4h98Mrs0

敵のど真ん中を移動しまくるのにHAは酷いよね・・・

486 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 01:56:31 ID:PHFc5xKs0

5ゲージ減らせるだけでも満足と思ってしまった

487 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 01:57:54 ID:9RkZRiAo0

将来的にどっかで覚醒使う学者APCを出すんじゃないの？
シャスラのために無敵からHAになったタイフーンも同じようなもんだし

488 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 02:49:37 ID:QJ8cHmzA0

シャスラのタイフーンってHAだろうと無敵だろうと変わらないよね

489 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 02:53:24 ID:c23F8Ans0

螺旋4つつけたシャスラにタイフーン喰らって
気づいたらシャスラが死んでた俺クルセ

490 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 02:54:49 ID:PJ1wysRM0

>>489
うちの学者にバフかけたあと
クルセスレにお帰りください

491 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 02:55:05 ID:kM1HLvSY0

とりあえず、オラシ必須なのはよくわかった

あれじゃ安心して見てらんないわ…
全キャラ中一番使いづらい覚醒なんじゃなかろうか
せめて、覚醒の束縛をカライダーと同等にしてくれたらいいのに

492 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 02:55:23 ID:9RkZRiAo0

シャスラのタイフーンが無敵だったらマントで止められない
HAに変更されたからマントや気絶なんかで中断させることが出来る

493 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 03:01:50 ID:zl//T9Tc0

シャスラのために変更されたわけじゃないだろ・・・

494 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 03:52:41 ID:HsRRt9d20

今更シュルルと改造シュルルの簡単なおさらい
ただのシュルルは、爆発もしませんし、火友情の効果を受けません
なので、ただのシュルルを使う場合は火友情はいりません
改造シュルルは、爆発しますが、失敗・成功が発生して、火友情の効果を受けます
なので、改造シュルルを使う場合は火友情必須です

魔法防御低下を期待→シュルルM（+改造前提）
爆発攻撃力を期待→シュルル前提+改造M
両方とも期待→シュルルM+改造M

覚醒、雨、マグマ、シュルルと一緒に使えば……と夢を見たいのですがＳＰが全く足りませんorz

495 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 03:53:30 ID:QJ8cHmzA0

学者は楽だからPTで塔行くことほとんどないけど
PTメバーがタイフーン食らってもマントしに行こうと思わないな・・・

496 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 04:08:49 ID:vNpU5d.c0

学者で塔上ってると40階からが安定しないけどみんなマントＭ振りだから楽なのかな？
マント3止めなんですけど単純にＰＳ的問題なら立ち回りのアドバイス教えてください

497 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 04:52:55 ID:QJ8cHmzA0

>>496
マント1、オラシなしクリーチャなしだけどシャスラ事故死以外はクリア出来るよ
立ち回りって言っても逃げてEMMしてクール待って雨・加熱炉だけだけど・・・
あとは位相は大ダメージ食らいそうな時以外は使わないとか（ハルファスいるならクール埋めに役立つけど）
マントは本当に危ない時まで使わないとかかなぁ

498 名前：453：2009/02/27(金) 06:53:09 ID:9NKtuaGw0

アドバイスありがとうございます。
「天撃だけでも、アッシドＭ＋チリングパウダーＭなら結構ダメージ出せるんじゃないかな」っと思ったんです。
落花掌がパウダー乗るなら、迷わず水系殴りにいけるんですけどね。

やっぱり最初考えた通り設置寄りかな・・・

499 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 08:20:57 ID:0dbi2WcI0

どう考えても死ぬ体力でタイフーン食らって
終わったあああああとか思ってレバガチャしたら
ハルファスの攻撃でシャスラが死んで助かった時があった。諦めんなよ！

>>496
EMMをクール毎に撃つのはいいとして
クール中はジャンプ12345で逃げ。ジャンプ攻撃一発目を敵に引っ掛けたりするといいかも。
ジャンプ12345＞Cボタンで浮遊×2＞空中ダッシュでなるべく滞空時間稼ぎつつ縦軸横軸フル移動
ジャンプ攻撃6発目を残しておくのは、着地時の安全確保のため。
ハルファスがあるなら、着地地点の敵をハルファスで飛ばしておくといい
ブラックマントは囲まれてどうしようもない時とか、起き上がり時かな
自分はいつもこんな感じでやってた。

500 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 08:33:30 ID:7sXbgUwk0

それに加えて向いてない方の画面端上空でホバーして、（ﾊﾙﾌｧｽｱｯﾊﾟｰ＋)斜め上or下にﾀﾞｯｼｭ
とかやると安全性が増す。
ただ追っかけてこないタイプの引きこもりﾒｶとﾗﾝﾁｬｰに注意。

天空覚醒＋ﾄﾞﾘﾙか・・・天空が乗るなら設置して覚醒ｶﾗｲﾀﾞｰでもいいかなぁ
SPﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾘﾅｰｲ

501 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 10:27:56 ID:D8BvGPWY0

>>495
ギルメンとかとは行かないのかい？マントが難しいなら反重力でも止めれる
現状タイフン止めれる数少ない職だからゴブリンにタイフン発動させて練習しておくといいカモ

502 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 11:02:54 ID:QJ8cHmzA0

>>501
登ってた頃はソロが一番楽だったし今は10Fばっかだしね
PTやるとしてもせいぜいペアだし、ペアまでなら1人でもクリア出来ちゃうから見殺すね

503 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 11:12:41 ID:ZXljRmAI0

死亡だと意外と学者はいけるのか・・・ｗ
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wlljJTgllFZ!hiiill1llllllilllllllliliilIlRil1lI11IIiIDPISllIINLlli
このスキル振りだと塔厳しいだろうな･･･
アドバイスとかあったらおねです＾＾

504 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 11:22:55 ID:7sXbgUwk0

>>503
ﾏﾝﾄとEMMがあれば特に問題が無い
改造ｼｭﾙﾙの火力は馬鹿に出来ない。
ｽﾋﾟﾝMなら飛んで逃げて集めてｽﾋﾟﾝで終ると思うんだ。

505 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 11:26:27 ID:9BwxVa3YO

覚醒条件は全友情2で確定なんでしょうか？
闇スキルはマントくらいしか取ってないんですが塔でハエの召喚が囮になってくれて便利そうなので、この機会にプルート友情Ｍにしたいと思ってるんですが実際どんなもんでしょう？改変後のゴブリンとタウの好戦性に期待してます

506 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 11:36:11 ID:zQ3l0WCg0

>>503
ぶっちゃけ余裕
マント、EMMを上に書いてあるように使うのに追加して、シュルル投げて
シュルルの上でジャンプ＞ホウキバッタバッタして爆発したらどっかに逃げるって感じで行けばOK
シュルルが反重力と言っても過言じゃないくらいにAPC倒せるから楽

ダメならハルファス先生居ればOK

507 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 11:53:32 ID:tdC0ov7I0

>>505
ハエの召還がでて使える場面は43階くらいだよ
だいたいEMM→マント→DJ1212・・・ループでまとめて片付けてしまうし
43階でもAPCの数が多いと叩きづらいから期待できない

508 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 12:24:14 ID:9BwxVa3YO

>>507
確かにEMMとマントさえあれば塔クリアは可能ですね
ただベンハムの竜巻とかにも召喚で上手くタゲ取りしてくれないかなーって思いましたがシュルルだけで十分か

ソロが多いので改変後は狩りのお供にゴブリンとタウをムチでひっぱたくサモプレイ妄想してます

509 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 13:24:24 ID:/jl80aV.0

高出力マジックミサイル　微妙　火力は弱い
アシッドレイン　強い　Lv30アシッドLv1で1発500　シュルル、マグマPと同時に回せる
マグマP　強い　ダメージはアシッドと同じ程度
変異ハエ叩き　召還用　タウ強い　ゴブ微妙

リセットがあるはず、いや無いわけが無いと信じて取ったMM14ｵﾜﾀ

510 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 13:31:31 ID:bG954t4AO

タイム狙うなら闇光型のカライダー切りがオススメ。
Q技はスピンと反重力のみだけど
ほとんどの階が反重力のクールが終わる前に片付くから問題無し。

511 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 13:37:57 ID:/jl80aV.0

アシッドを使うときに被弾しやすいんだけどどんなタイミングで使ってる？

512 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 13:41:10 ID:ZEmlFecc0

>>511
DJ１で転ばしてから使えばいいじゃない

513 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 13:43:01 ID:/jl80aV.0

そうする

514 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 13:54:43 ID:K11ItURM0

>>505
ほとんどのスキル見直しで確実にリセット来るんだから今から覚醒前提とか考えて振っても無意味

515 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 13:58:28 ID:cnoxcrQI0

>>514
今まで他職でスキル見直しでリセット来たことは一度もないよ
リセットはスキルの取得SPが変わる時以外リセットは来ないものと考えたほうがいい
覚醒追加とか現状スキルの能力改変とかだと来ない

516 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 14:01:45 ID:9RkZRiAo0

スキルの取得条件の変更
スキルの必要SPの変更
前提スキルの変更
取得レベル幅の変更

なんかがないとリセットはされない

517 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 14:02:34 ID:7i1ZnfYg0

>>514
日本のシーズン2でプリーストが軒並みスキル調整されたのにSPリセット来てないんだから来るわけがない

518 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 14:04:46 ID:/jl80aV.0

ネクソンによるレテ強制徴収きたわぁぁ

519 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 15:09:37 ID:MKIJfzUc0

ネクソンだからどうとかじゃなくて、以前からスキル前提変更やら消費SP変更がこない限りはリセットされなかったしな。
まあ韓国でもレテ買わせようとうんぬんって騒いでる人多いけど。

520 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 15:11:22 ID:PJ1wysRM0

429 ：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 21:07:49 ID:102s0dac0
魔道4人ＰＴで遊びたいです
日時：2/27　（金）　20時
場所：カイン鯖　33ch　酒場
　　　
注意：他のプレイヤーに不快な思いをさせる行為は自粛してください。
どうでしょうか？

一応コピペ、時間ある方きてね〜

521 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 15:41:01 ID:tXq7jqYU0

>>520の行為が不快

522 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 16:26:17 ID:IFF4ndsU0

むこうでもSPリセないみたいだしねえ
ただ色々とスキル性能がだいぶ変わるから
覚醒前提やその他のスキル踏まえるとレテ必須になりそうだなー・・・
とりあえずまだまだ先のことだから現状のままスキルのばしてって
改変後の性能を見てみてレテ後どうするかってきめるしかないよね

523 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 17:17:37 ID:7sXbgUwk0

つまり今のうちに完全養殖身内に頼んでメイジ50を作っておけば・・・ｺﾞｸﾘ
疲労使い切っちまったよ

524 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 17:30:33 ID:9BwxVa3YO

とりあえずリセット来ないのが濃厚みたいだし覚醒前提がわからないから200くらいSP確保しとこうかな

525 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 17:41:09 ID:YRonAYLM0

>>509
>高出力マジックミサイル　微妙　火力は弱い
これはさすがにマジックミサイルの打ち間違いだと信じたい。普通に瞬間火力クールともこの中でもっとも優れてると思うが

526 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 17:56:07 ID:BWgXsnDA0

久々にやったら２０くらい落ちてた
ゲーム脳か

527 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 17:57:19 ID:BWgXsnDA0

すみません　誤爆

528 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 18:00:38 ID:/jl80aV.0

>>525
改変後

529 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 18:02:36 ID:MKIJfzUc0

大成功の火力が大幅低下だっけ。
大成功時の火力アテにして撃ってるわけじゃないから気にならなさそうだけど
やっぱ全然違うのかねえ、そこら辺はやってみないと何ともだなあ…

530 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 18:09:50 ID:g4IXmW360

>>528
通常の火力が上がってるはずだが
だったら改変後も主力でFAだろ。失敗無いし、多分弱体化ではない
大成功の火力減でも代わりに感電Lv上がってるから悪くない気もするし

531 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 18:54:30 ID:tw.fjV7s0

あれだけ仕様変わるからリセット来ると信じてシュルルｍと改造２取ったのにorz

532 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 20:06:14 ID:nR5w3REYO

暇だしディレの方でもやるかね？
と言っても仕切る能力なんぞ皆無なのでお暇な方は21時に23ch酒場へ。
やることは迷妄死亡塔でも。時間があれば適当にダンジョンへ。
誰もこなければ一人で迷妄タイムアタックしてくる

533 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 22:48:36 ID:g4IXmW360

>>429
10人ちょっと集まって適当に遊んでたが主催者が来なかった件
さすがに無責任じゃね？

534 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 23:36:48 ID:23q23jII0

>>532
今気づいた〜もう終わってるよね？

535 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 23:38:12 ID:ZEmlFecc0

デレはもう終わったのかな？

536 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 00:34:30 ID:hB8ZbMdUO

どっかのブログに学者覚醒の前提あったぞ、各友情2だった。
まぁ釣りがわからんが釣り釣りいう奴はググれって話

537 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 00:35:31 ID:hB8ZbMdUO

×釣りが
○釣りか

538 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 00:45:06 ID:i9rn8iTw0

学者スレでも前提は各友情2って話あったね。
おかげで火友情と改造シュルル取ろうか迷ってる。

最近同時進行中の死神クエとクロクエが行き詰ってる。
カゴンの機嫌とか入り口M20回とか魔石とか面倒すぎるぜ・・・。

539 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 02:08:58 ID:MKIJfzUc0

学者でも4人いると強いなあと思いました。
スカサK3分なら十分なんじゃとかふと寝る前に覗いたら上がってた動画を見て思いました。
自分も参加したかったなあ。
悲鳴Kソロ久しぶりにやってみたら8分切れたし学者もまだまだいける！って気がする
調整でどうなるか分からないけど学者はやっぱ楽しいね！

540 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 02:20:16 ID:annZoY6k0

学者4人PT動画の編集とUP作業をやっつけ仕事全開で終わらせて来ました。zoomeです。
半分くらいのダンジョンで酷い事になってるけど気にしない。

行動に移るまでの時間が酷かったけど、
いざ動き出せば忘れてしまうくらいに
楽しいひと時を過ごせたと思います。
カンストした今でもソロで狩りしててちょっと楽しいのに
4人も集まったら楽しすぎて色々出そうでした。

541 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 02:22:02 ID:AL0cwQRUO

集会の動画とやらをみようと思ってたんだけど近くにあったオイルシュルルの動画みて吹いた

あれいいねぇ〜20紫箒でも出来るんだろうか？

542 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 02:23:07 ID:7sXbgUwk0

日本支部からの覚醒クエまとめ

１　勝ち点700
２　氷の宮殿Kでジャックフロストの悟り
３　GBL孵化場でプルートの悟り
４　ランク不問で王の光のウェデロスからフローレの悟り
５　ランク不問でビルのハイパーメカタウからランタンの悟り
６　色キューブ5個ずつ　鋼の欠片100　最上級硯石100　テラナイト50
それぞれのﾄﾞﾛｯﾌﾟ率は良く分からないらしい。

居残り組の学者PT堪能した。
限定組まさか全部行ったのかな？
ちょっと動画見てくるー

543 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 02:25:34 ID:MKIJfzUc0

>>541
別に火属性なら何でもいいので20箒でもOK
ただ慣れるまでは一緒に爆発に巻き込まれて痛い思いしたりするけど。

544 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 02:32:34 ID:AL0cwQRUO

>>543
説明ありがとー、ちょうどクロニクル終わって新しく火極学者作ろうと思ってたからやってみるよ

集会もう少し遅ければ行けただけに残念だったけど動画見れて少し満足したわ

545 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 05:36:39 ID:vNpU5d.c0

オイル動画見たけどオイルのダメージってどーゆー原理なの？

546 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 09:00:19 ID:BU2WpCAk0

オイル動画ってどれ？

547 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 10:53:18 ID:HHiwsVn20

>>546
ttp://zoome.jp/asaki3/diary/15
これかな？

548 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 11:34:16 ID:MKIJfzUc0

>>545
シュルルが破壊される時に同時に被弾するとその被弾数だけシュルルが爆発する
オイルを発火するとオイル1つにつき二つ火が出るのでオイルをまきまくった状態で発火させると…
ちなみにピーターさんがシュルルに重なって鼠ばらまいたりした時も同様の原理で大ダメージ与えられたりします

549 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 12:16:53 ID:/jl80aV.0

シュルルを破壊してるのは爆弾のダメージ？

550 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 12:49:17 ID:7sXbgUwk0

>>549
味方にまともなダメージを与えられるのはオイルに着火すること

551 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 14:06:31 ID:aw/M5p1M0

オイルや爆弾やディスクを有効に使える学者に二重投擲がほしい！…程でもないな。

552 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 14:12:34 ID:MKIJfzUc0

オイルシュルルやってると二重投擲は欲しくなるかなあ。
そういやマントハルファスディスクなんて荒業もあったね、すっかり忘れてた
ディスクは1と2を1枚ずつ投げれば解決だから、あってもなくてもよさげだけど。

553 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 14:27:17 ID:rSly2Vbw0

http://zoome.jp/BACANO/diary/6

554 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 15:07:53 ID:F1dVB1Aw0

改変とかどうでもいいからこのアバターを一刻も早く日鯖に。

555 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 15:19:29 ID:PJ1wysRM0

ペンギンアバが一番似合うの学者だと思うんだ

556 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 15:25:44 ID:M6ozbIgs0

トンカチ振ってるペンギンの可愛いことｘ２

557 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 15:26:57 ID:KvyB28P20

>>553
ドリルの大成功ダメージすごいな・・。

ところで加熱炉が映ってる動画がみつけられないが、
ありませんかな？

558 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 15:40:18 ID:7HQiQ/lk0

553の動画関連でゴブリン王国見てみたんだけど、
http://zoome.jp/zoua/diary/4
学者が活躍できそうなダンジョンな気がする

機械までゴブリンを浮かして輸送する部屋とかある上、
基本的に敵が強いから、設置とかの持続ダメージがかなり期待できそう
PT時、図書館持ちだとさらに喜ばれるんじゃなかろうか

559 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 15:55:15 ID:RbDD9Yh20

ないない

560 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 16:18:33 ID:MKIJfzUc0

学者の道中火力が高いって言うのはあくまで既存Dでの話しだからなあ。
異界Dは基本的に常時全力で動いてるようなもんだから、常時火力=ほぼ最大火力の学者だとやっぱ火力不足が目立ちそうな。
どっちかって言うとコレダーでの拘束の方が強みとしては挙げられる気がする

561 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 17:23:18 ID:A53mMSDI0

スキル構成によって違うだろうけど設置をとってる場合、
一部屋ごとの戦闘時間が長いっていうのは+だと思うよ
既存Dみたいにあっという間だと、
持続時間が終わる前に戦闘終了しちゃうから全く活かしきれてない
っていうのを、余ったSPでアシッドを上げてようやく気がついた

562 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 17:51:02 ID:PHFc5xKs0

大成功アシッド今でも強いしさらに強化はうれしいな

ただ属性抵抗値低下は残して欲しかった

563 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 18:43:16 ID:EXXxL5kI0

唐突ですが、学者がロッド持つのはダメですかね？
ホウキでのブーストスキル使用時のみ付け替えしようと思うのですが・・・

564 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 18:48:28 ID:.xV7An/w0

ダメって言ったらやめるのか？
好きにすればいいと思うぞ

565 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 19:00:16 ID:K4CMEAis0

ロッド持つメリットってなんだろ。
パウダーかけてバトメ風味って事？

566 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 19:02:08 ID:ZFIJOlf60

パウダーは箒にしか乗らないような

567 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 19:08:40 ID:EXXxL5kI0

>>564
ですよね・・・
ロッド持ちの学者さんを見たことなくて不安になったので、先輩方の意見が聞きたくなりまして・・・
ロッドで頑張ります！ありがとうございました！

>>565
知能差が10程あるのとMP回復が設置型には結構大きい気がします。
あとホウキ以外にパウダーは効かなかったと思います

568 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 19:10:08 ID:D8BvGPWY0

ロッドはキャスト+5%がデフォなのと知能がロッドのほうが高く魔攻は同じくらい。
ロッドによるデメリットはパウダーとスピンが使えないのとリーチが少し短い。
布ならキャスト要らないだろうし皮なら殴り出来なくて本末転倒。
スタッフが魔攻が高いからスタッフもありといえばあり？

569 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 19:11:13 ID:MKIJfzUc0

聞く前に青ロッド適当に買うなりして試せばいいのに。
知力ブーストならギルティーパイルだろうし何するつもりなんだろうかさっぱりだが。

570 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 19:12:36 ID:/jl80aV.0

空を飛べないのは何かと不便

571 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 19:13:22 ID:X1pq7WqU0

決闘で、ダッシュ攻撃が倒れてかわいいよ俺かわいいよって
なったりならなかったりするんだけど、どういう理屈か知ってる人おられます？
練習場、死亡だと倒れないんだが、決闘でのみ倒れたり倒れなかったりする

572 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 19:13:48 ID:dXacE8LQ0

上の動画では覚醒時にヘルカリロッドにもちかえてるね
単純に覚醒スキルブーストの意味合いもあんだろうけど
それなら箒でもいいわけだし、知能＋とキャストでってことかな

573 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 19:54:17 ID:K4CMEAis0

そか、パウダーはホウキのみか。失敬。
あえて言おう、飛べない学者はただの幼女。

574 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 19:54:59 ID:EXXxL5kI0

MP回復はデフォじゃないみたいですね・・・
塔・決闘はクエでしか行かないので空飛べなくて困ることは少ないです

>>569
試したのはいいのですが、やはりロッド持ちの学者さんを見たことないのが不安で・・・
スタッフも考えましたが、アルケインラットラー持つのでやっぱりロッドかなぁと。


そろそろボロが出そうなのでROMに戻ります。ありがとうございました

575 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 20:00:06 ID:dXacE8LQ0

>>573
ただの幼女が大好きなくせにー！

576 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 20:00:38 ID:MKIJfzUc0

>>574
周りの人達がもたないのは殴りも絡める人のほうが多いからじゃないかな
MMM型とかでもない限り少なからず殴る時間は出てくるから箒のほうがいいわけだし。
MP回復にしても元々オラシ張って被弾しまくらない限りMPは足りるから必要に感じない人が多そう
まあ自分がこっちのがいい！って思うのなら回りの事なんて気にしないで突き進むといいと思う。

577 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 20:03:22 ID:.xV7An/w0

>>574
真面目に答えると設置型でもDJ12使えないと厳しい
接近されたときの対処がマントだけになる。クール中だったら何も出来ない
それから既に挙げられてるが、布装備ならキャスト5%程度上げても無意味
MP回復と言ってもMP不足に悩む職ではない

それでも全然無理ってわけじゃないから何とかなるとは思う。茨の道だろうけど
ちなみに1st学者だったらやめた方がいいと言わせてもらう
以上、参考意見程度にどうぞ

578 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 20:08:35 ID:sgnWHzJI0

ひそかに桃ロッドを狙ってる俺MM型。
理由↓
?知能と魔法攻撃力を高く！
?桃ホウキが（テラナイトしか）ない
?過剰が出来上がる自信がない

普通の設置ならホウキのほうがいいと思うけどな。
ロッド持っててホウキがクールのときに地面を逃げ回ってEMMしか選択肢がないのを考えると
大丈夫か？って思う。

579 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 20:22:54 ID:.xV7An/w0

>>578
いいことを教えてやろう
MMだって接近されたら無力になるんだぞ
逆に言えばDJ12を補助で使えるMMM型は結構安定する

580 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 21:05:42 ID:D8BvGPWY0

竜天落を使いこなすデクニカルな学者に・・・！！！
　　　stuck!　stuck!

581 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 21:16:07 ID:sgnWHzJI0

>>579
理由の下二つを読んでみよう。
攻撃力の高いホウキがあったらそりゃそっちにするよ
ただMM型ならクールで交換不可っていうデメリットをカバーできると思うんだ。

まーまだ４Mぐらいしか金ねーんだけどさ！

582 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 22:20:50 ID:.xV7An/w0

>>581
MMM型なら当然布だよな？だったら最大の欠点は紙装甲だろう
つまり被弾しない立ち回りが最も重要、攻撃力はその次じゃないか

それとMMの威力重視なら確実にロッド＜＜スタッフじゃね？
他のスキル使うなら既にホウキ以外を使う価値が無いしな
ついでに天空のような劇的効果は期待できないし、サブ武器ごときに桃必要か？
桃買うくらいなら俺は過剰ホウキでも買ってくるけどな・・・相場は知らんが

別に使うなとは言わないけどなｗ本気なら頑張ってくれ

583 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 22:21:35 ID:ZEmlFecc0

装備は自由だけど他職からみたら劣化エレマス地雷乙って感じなんだろうなぁ。

584 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 22:25:28 ID:/jl80aV.0

DJ12当たらん
煉獄のゾンビとかタコにも当たらん

585 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 22:38:49 ID:E0MIbd6MO

MM型や元素型（流石にいねーか）ならDJが出来ない時間があっても
桃ロッドや桃スタッフの火力が十分生かせる分まだいいが
設置だとな。

知力+（とキャスト）のメリットとDJ不可のデメリットを比べたら……

俺ならやめとくな。

586 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/01(日) 00:32:03 ID:Q4v5UjLI0

タコってルククかな？
ちっちゃいやつ。
あれなら動きも速いし当たりにくいねー。
ゾンビに当たらないってどういうことなのかよくわからない・・・。

587 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/01(日) 00:34:49 ID:K4CMEAis0

おじさんが>>584いい事を教えてあげよう。
ゾンビはパウダー通常123が当たる。

588 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/01(日) 01:41:28 ID:sgnWHzJI0

>>582
スカサ相手にｺｰﾃｺｰﾃｺｰﾃｺｰﾃｨ！してたらなんか突っ込まれてるんでレスしてみる。

>被弾しない立ち回りが最優先
もちろんそうだ。でも、それを必要としない場面
（シュルルがいるとき、マグマが効いてる時、十分すぎるほど距離が離れてるとき）
って結構あるよね。
DJ１２を交える時ってちょっとした纏めや運びをするとき、
リカバリや移動のチャンピョンがいるときぐらいで、
それが必要な時にホウキがクールで持ち替え出来ず致命的になるってケースは
それほど多くない（気がする）
それによるマイナスとMM砲台時の+を天秤に掛けたら、そこそこ行ける、と判断。

>それとMMの威力重視なら確実にロッド＜＜スタッフじゃね？
そうなんだが、マグマ上でのMM「連打」が結構命綱になってる割合が多い。
・・・ってのは後付で理由は値段。基本的に金がない。
貯めるモチベーションを保つのは９Mが限度。それ以上は無理。
あと火力の目安はホウキの１１あたり。
それに見合う火力が目標なので知能+と合わせて桃７でトントンになる（はず）

>ついでに天空のような劇的効果は期待できないし、サブ武器ごときに桃必要か？
それでもMMの火力を少しでもどうにかしたいこの俺の気持ちを察してくれ
スカサヘッドレス悲鳴なんてMMの火力さえ上がればボス戦ウハウハできるじゃないか

>桃買うくらいなら俺は過剰ホウキでも買ってくるけどな・・・相場は知らんが
誰だってそーする。俺もそーする。１５Mぐらいならなんとか頑張りたい。でも無理かも
自力で作成はどうやら無理らしい。この学者はそーゆー星の下で生まれたようだ。

>別に使うなとは言わないけどなｗ本気なら頑張ってくれ
そんな突っ込んどいて最後に突き放すなよ。寂しいじゃないか。
まああくまでも「ひそかに」だ。
今は金貯めてる段階で、過剰ホウキが手に入りそうならそっちに行くつもり。
あるいは覚醒M用のNEW学者の作成に突っ走るかも。

長文だな。すまん。勢いで書いちまったんで誤字も見逃してくれ
まあ集会などがあったらMM同士ってことでPTでも組んでくれ。
あとついでに過剰ホウキが手に入るよう祈っててくれ。

おやすミンタイﾉｼ

589 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/01(日) 01:45:23 ID:MKIJfzUc0

>>588
レガ箒が手に入ったから影箒怖そうと思ったら12になった私みたいなのもいるんだ。
頑張ればきっと手に入るさ(´・ω・`)
設置メインだとイフ箒のほうがありがたみがあるので結局12箒はお蔵入りに。

590 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/01(日) 02:28:31 ID:7sXbgUwk0

一体何が手に入ったら+10ｱｳｸｿｰを突っ込めばいいんだろうか。

591 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/01(日) 02:55:37 ID:.xV7An/w0

>>588
高LvのMM使いだったとは驚いた。こちらこそ会ったらよろしく
まぁ俺は純粋なMMじゃないから考え方が違うのかもしれないな
どうやってもEMM加熱炉カライダゲーになっちまうんだよ・・・ショタあるから回転が早くてさ
道中はそんな感じだし、ボスはMM使うけどDJ12や飛行が無いと危険な相手もいる
そして何よりもサブ武器用意する金が無いｗ万が一拾ったら多分使う
そんなわけで現状（ホウキ）の火力で満足しちゃってる俺

あと突き放したわけじゃなく、純粋にMM使いを応援したいんだがなｗ
それにロッドでの発射速度、スタッフの威力向上がどの程度か知らんし
もし入手できたら教えてくれると嬉しい。結果によっては俺も買おうかな・・・

592 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/01(日) 03:02:17 ID:YRonAYLM0

>>590天空+13

593 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/01(日) 08:44:49 ID:YJBrduCo0

１０ｍ貯まったのですが
指輪はララミスとロイヤルどちらを買った方が学者的にはいいのでしょうか？

594 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/01(日) 10:44:48 ID:3ZbxnuH60

ｸﾛﾆｸﾙで王通うようになったが氷がきついな
他はそれほどでは無いけど

ソロじゃMクエとか無理だな…

595 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/01(日) 11:55:58 ID:mC.J7yzc0

氷は雲置いて、あとはﾌｩｰﾌｩｰ飛びまくって空中コンボ！
KはPS的にきつかったけどMまでなら容易だったよ

596 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/01(日) 11:59:51 ID:zyjhD3bU0

>>593
設置でも適度に殴るならララミス、レザー装備等でキャストが気になっているならロイヤルかと。
ララミスは将来パウダー系で効果発動しないっていう話もありますし、レザーも改変でキャスト上がりますし
そのお金で他の物を買うって選択肢も有りかと。

ちなみに自分はララミス持ちですが、ほぼ常時発動で知能は750程、古代で900程になってます。
あと、ロイヤルはどちらかと言えば決闘装備なので、その選択肢ならララミスを勧めます。

597 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/01(日) 12:06:23 ID:MKIJfzUc0

先に行って微妙になってもいいならララミス。
先を見越してならロイヤルじゃないかな。
改変来て布から皮に乗り換える場合キャスト結局落ちるわけだし。

598 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/01(日) 13:23:22 ID:cbzGZlGA0

>>594
自分は闇光型レザーでキャスト遅いし雨もないし反重力は置いてる間に凍らされる
どうしようかと悩んだあげく８の字に逃げ回って氷が消えて次の氷が出てくるまでの間に
ＥＭＭを打ってまた８の字に逃げてを繰り返してたら結構いけた

どっちかっていうと炎の方が苦手です

599 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/01(日) 14:06:01 ID:QJ8cHmzA0

王クロニクルは氷も炎も抵抗ドリルで終わらせたなぁ
抵抗装備安く揃うしドリル持ちなら装備集めちゃうのが一番楽かもね

600 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/01(日) 14:19:31 ID:vu5RnmYo0

そういえば、今なら全部揃えてもたいしてかからないかもなぁ
覚醒とヘル用に買っとこうかな……

601 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/01(日) 14:42:03 ID:1IXiTXSU0

氷は初っ端に雨反重力EMMしてから>>598と同じかなぁ。
EMM大成功で感電掛かればｳﾏｰ。雨大成功でﾏｽﾞｰ。

火はEMM→マントでやってたけど、ダルい＆事故死が多かったから耐性ドリル。
150あれば問題ないけど、俺は120程度しか集まらなかったが、それでもなんとか行けた。

王Mで一番面倒だったのは風かな。EMM雨反重力カライダーで終わればいいけど、失敗続くと面倒。

602 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/01(日) 16:21:26 ID:kurOPSSk0

おい
魔道学者かわいすぎるぞ。
ttp://zoome.jp/BACANO/diary/7
かなりネタキャラっぽくて惚れた。
今から作ってみようかな・・・・。

603 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/01(日) 19:31:46 ID:I9l0fZmo0

>>602

それは、このスレでは　周　知　の　事　実

鼻血が出るようになれば、君も一人前だ！

604 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/01(日) 21:51:43 ID:WPcWw11M0

>>602
･･･こりゃペンギンアバ大人気になるな

605 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/01(日) 21:53:46 ID:YJBrduCo0

レス下さった方ありがとうございます>>593です
現時点で強いララミスを落札することにしました
どうもありがとう

606 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/01(日) 22:35:59 ID:17nA5PXc0

ものが売れて気づいたら２３Ｍありました。
何に使おうか迷ってます。
現在lv５９
影ﾎｳｷ(未過剰)
防具：ＮＭｾｯﾄ
ｱｸｾ：ｸｴ品

607 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/01(日) 22:58:06 ID:pnovdoHI0

とりあえず何型か分からないと何とも言えない
設置型なのか殴りなのか位は書いて欲しい

608 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/01(日) 23:11:44 ID:fqT.kAWA0

ｱｸｾの詳細、ｱﾊﾞ称号ﾍﾟｯﾄ、ｸﾛﾆｸﾙの有無
このくらいの情報は出すべき
てか59になっても分からない事なのか？

609 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/01(日) 23:22:30 ID:7sXbgUwk0

情報がこんだけじゃあなんともなぁ
55箒まで寝かせとくって手もある

610 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 00:00:36 ID:E0MIbd6MO

59にもなるのに使い道が分からないことといい、
降って沸いたような23Mといい………

……ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

現状に不満がないんだったらアバ買い込んで着せ替え人形にでもしたらいいんじゃないかな

611 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 00:35:12 ID:M6ozbIgs0

45であれ欲しいこれ欲しいと悩んでる俺が馬鹿みたいじゃないか

612 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 00:43:19 ID:MKIJfzUc0

自分が23Mあったら…55桃槍の貯金にしたいなあ。
あれでドリルしたら凄そうだし。

613 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 01:12:56 ID:PHFc5xKs0

いくら積めば買えるんだ・・・

614 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 01:24:44 ID:/jl80aV.0

あれもこれも買えるわけじゃないし、どれか1個に絞らなきゃならんとなれば分からなくなるもんだろう
王家ラポ　＞　決闘に必死じゃなければ不要
聖イシュ　＞　1箇所買ったとこで意味無し
過剰　＞　+10までいけるかどうか　いけたとして有効な使い道なのか
ララミス　＞　弱体の噂があったりなかったり
ロイヤルリング　＞　決闘に必死じゃなければこれも不要か
アバ　＞　エンブレムが来れば今のはゴミ化するから集めても意味無し

平民装備は一般人でも揃えられるけど、そこから上を目指すと青天井で金がかかるから
どうにもそこから先に進めないよね

615 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 01:26:29 ID:MKIJfzUc0

設置なら一応マリドやイフって手もあるかな。
成功率が微妙にアップするし、何より空中ダッシュの軌跡が綺麗デス

616 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 02:24:27 ID:fqT.kAWA0

>>614
あのレスだけでそんな高級装備の話をしてると思ったのか？
そこまでやり込んでれば、具体的な名前挙げて「どれがベストですかね？」とでも言うだろうに
どちらにしろ戻ってこなかったら釣りなんだろうなｗ

617 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 03:33:32 ID:7sXbgUwk0

ttp://dnf.gametime.co.kr/community/movie_view.asp?num=771632&ctcode=movie&page=4&search_method=&search_word=&kind=0
本ｽﾚに張られてた奴だけど加熱炉がどうなんだろう
成功大成功どっちも8個(制限3個)*6回+爆発

にしても防具が無限の探求なのか図書館司書なのかが分からないけど58で町知能701とはずいぶん高くなるなぁ

618 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 03:35:28 ID:/jl80aV.0

>>616
それしかないでしょうに
防具　職セットor地域セットを揃えたあとは聖イシュ
武器　50紫を揃えたらあとは過剰か桃
アクセ　45-50クエアクセを揃えたあとは桃
少しずつ強くしていくってのが出来ない仕様

619 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 04:25:56 ID:2n.80KxY0

かわいい
ttp://dory.mncast.com/mncHMovie.swf?movieID=10114409920090228191523&uLang=ja

620 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 06:46:34 ID:F0dYtr3o0

>>619
なんて微笑ましい動画ｗｗ
鼻と耳血が止まらないｗ

621 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 06:48:21 ID:F0dYtr3o0

おっと失礼
テンションあがりすぎてスレまであげちまった

622 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 07:01:29 ID:nOUq9wZ20

微笑ましいけど設置中本体にダメージ行く恐ろしさがよく分かる動画ですね

623 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 10:36:27 ID:494bm9lc0

>>618
>>606に釣られてるぞ
>>608をよく読め

624 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 14:35:39 ID:FvPuMNuc0

６０６です〜どうも遅れてすまんすまん
アクセは雪山でもらえるやつlv50腕輪とﾁｰﾘﾝｸﾞなんとか　ロージーの指輪だっけ
アバは上級ｾｯﾄで知能２つ　ペットはハルフｧ?浮かす奴
クロはやってない　めんどぃしそんな時間ないからね〜
ソロだと殴りが多いね　決闘はほとんどしないよ

５５装備まで待つか・・いつ来るかわからんけど
今日みたら桃銃７Ｍで売れたんで３０Ｍになってたo(^-^)o

ところで５５桃なんて３０Ｍで買えるんか？

625 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 15:54:20 ID:D0cKAyK60

>>624
買える訳がない。
カンストして装備も揃ってる人たちが貯金して今か今かと待っているんだぜ！

626 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 15:57:55 ID:7i1ZnfYg0

55桃とか100M↑の世界
学者は人気無いのでそこまで高くなるかはわからないが、それでも30は無い

627 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 16:09:35 ID:BggqjB9Y0

>>624
決闘やらないｸﾛｸｴもやらない。じゃあ何してるんだ？
やること無いなら何も買う必要はないだろ

とりあえず知能上げたければｸﾛﾆｸﾙｱｸｾ3種くらい取ってくるといい
ついでにﾃﾗｺﾀも取って損は無い

628 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 16:24:36 ID:q6WWP9Ic0

そっか無理かぁ
まじやることねーべなo(^-^)o
黒肉ｱｸｾを集めてみよう
とりあえずお買い物ゎなしでいいか　もっと貯めてみるわぃ
現在休養中のサブ５３魔大麻に信丈でも買ってあげようかな

ではこれから糞バイトに行ってきます（・ω・）y-~~~ｱﾘｶﾞﾄﾈｰ

629 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 16:29:11 ID:PzJnITDM0

動画見てるとドリル時の被ダメきっついな。
覚醒アクティブといい、スト並の被弾前提職になってる気ガス

オラシを10まで取れるようになる訳だが、ここの住人もオラシはM取りする予定？

630 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 17:48:33 ID:1TvnUJKY0

とりあえず実装されたらレテ使って
使用感確かめて被弾ひどいようならオラシとるつもり
まぁ日本に来るまでに改変あるかもしれないし
今悩んでもしょうがないと思う

631 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 18:05:27 ID:IHIqf98EO

低スペでソロ専の水光闇
レベル50学者なんですが、オデッサのエージェントクエがクリアできないのですがエージェントは皆さんどう対象してますか？

632 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 18:30:25 ID:L4h98Mrs0

行かないことで対処済み

633 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 19:10:39 ID:8RDrYX9Q0

某ブログからの情報だけどマグマＰの移動速度低下とジャンプ力が強化されていて設置の足止めとしてかなり嬉しいね
おそらくＭ振りで　現状　移動速度−6.6％ジャンプ−0.1％　→　改変後　移動速度−64.5ジャンプ−25.8
これはスピの灼熱Ｍ並みの制圧力だったみたいで驚いた
持続時間は短くなったみたいだけどその分威力は上がってクールは短くなってるし中々Ｍ振りもありかもしれん

634 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 20:50:05 ID:FaSL0sFcO

ｌｖ52布学者で闇メインから火メインに切り替えるか迷ってるんだけど、
現状の仕様だと、塔で反重力Mと加熱炉Mってどっちが役にたつかな？
あまりかわらないんだろうか？？

635 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 20:59:03 ID:7sXbgUwk0

加熱炉は正直出してる暇は無かった
1発目が着弾する前に本体壊されてる感じ
だけど変態ｼｭﾙﾙの火力がいい感じ。

オデッサはこっちも行かないことで解決してるなぁ・・・まだ入ったことすらないぜ

636 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 21:05:08 ID:MKIJfzUc0

闇耐性できるだけ上げていくといいって話だけどねえ、エージェント戦は。
出来るだけ両側から攻撃されるような状況を何とか回避して
後は気合としか言いようがないのがあれだけど。

637 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 21:16:11 ID:7sXbgUwk0

ああ、そういえば武器が闇だっけか
今こそhttp://up.jeez.jp/?id=11851をオデッサに送り込むか・・・

638 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 21:53:48 ID:VIMs7upQ0

ほぼ全てのスキルに失敗・成功・大成功のあるとてもギャンブラーなキャラクターです。
とか書いてあるから怖くて振れないんだがこれだけは振っとけってスキルあったら教えてほしい
光と水にしたいつもりだ

639 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 21:54:51 ID:/jl80aV.0

闇チャームでダメージ1に出来るよ
クエ傭兵で稼げる

640 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 21:55:04 ID:N90q6.G.0

光のEMMさえあればなんとかなるよ

641 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 22:05:57 ID:9BwxVa3YO

>>633
ちくしょー…加熱炉の分をマグマにまわしとけばよかったぜ
雨＋マグマは相変わらず黄金コンビだな

642 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 22:12:35 ID:1TvnUJKY0

マント１は推奨
あとはテンプレ見てよく考えるんだ

643 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 22:16:05 ID:VIMs7upQ0

では、こんな感じで良いのだろうか
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8QAA_JQgAAArsoMAAAAKAAAAAABAAAAAAAABAABAFAABAKKAKAKBAFPAUAAAQANAAII

644 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 22:20:01 ID:AbehRREU0

>>624>>628
ついに学者スレにもまなみ光臨かよ、やめてくれ〜

645 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 22:24:45 ID:7sXbgUwk0

>>639
ﾍｯﾄﾞﾚｽの突進も痛くない！不思議！もやってたぜ
時間かかるから放置してるけど

>>643
今韓国でされてる調整を考えないならｽﾋﾟﾝ削ってｼｭﾙﾙMもお薦め。
PTでの使い方には気をつける必要があるがｿﾛだと心強い。
あと竜牙1は強く薦める。
ﾊﾟｳﾀﾞｰ竜牙は範囲硬直共に優秀で、そこから天撃に繋げるもよし、DJ12に繋げるもよし、EMM投げるもよしだ。
便利だぜ。

646 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 23:18:03 ID:ipCRMyis0

ttp://zoome.jp/jesus0831/diary/4
炎が…ｗ

647 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 23:39:42 ID:BggqjB9Y0

>>646
なんで爆発くらわないのん？まさかの無敵実装・・・？

全体的に火力がすごいな。スキル振り見たいぜ

648 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 23:42:02 ID:4AkV4rlg0

だってワープしてるもん･･･

649 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 23:42:25 ID:E4vw9x5.0

>>646
オラシMで火水かなぁ
殆どダメ吸収してるよね。
それか、防御がアホみたいに固いのか・・・。
つかMPガシガシなくなっててﾜﾛﾀ。

650 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 23:44:15 ID:7sXbgUwk0

1回目の爆発はStuckが見えるし、何度か移動で避けてるのは分かるけど、直撃のﾀｲﾐﾝｸﾞで当ってないのはどういうことなの・・・
というかﾄﾞﾘﾙが地震耐え切るのにはびっくりだ

651 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 23:53:29 ID:ZEmlFecc0

>>650
現状でもオラシ５＋２、ドリルM＋３で耐えれますぜ

652 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/03(火) 00:01:00 ID:7sXbgUwk0

>>651
ｵﾗｼの存在完璧に忘れてた
ちょっと王様にｱｼｯﾄﾞｼｭﾙﾙｷﾘ#ﾄﾞﾘﾙで分からせてくる

653 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/03(火) 00:56:25 ID:YRonAYLM0

>>638ブラックマント１と古代Ｍ

654 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/03(火) 01:02:57 ID:kM1HLvSY0

改造シュルルが結構持ち堪えてくれるみたいだからそれを囮にすれば、ドリルや覚醒を
ちょっとだけ安全にやり過ごせそうなんだけど、ボスを囮にするにはＳＰ450必要なのか…
ＳＰ５ずつでいいから減ってくんないかなぁ

655 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/03(火) 01:10:22 ID:COqniU660

知能１３００で覚醒を使ってみた
ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000292007

656 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/03(火) 01:15:28 ID:MKIJfzUc0

SPカツカツの度合いをもうちょっと下げて欲しくはあるなあ

657 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/03(火) 01:18:21 ID:MKIJfzUc0

SPカツカツの度合いをもうちょっと下げて欲しくはあるなあ

>>655
強い…けど1300て。

658 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/03(火) 01:24:14 ID:MKIJfzUc0

何か変な感じに二重に…ｽﾏｿ

659 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/03(火) 21:20:24 ID:VIMs7upQ0

オーラシールドって１だけってどうなんだろう普通はもっとあげるのだろうか・・・
狩りで気づいたけどほとんどの人が振ってるね

660 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/03(火) 21:26:26 ID:qIVpRvzs0

オラシ無しでも平気な人は平気
SP残してLv上げて、欲しくなった時に取ればいい
1止めだとMP消費が異常だが、M振りするとSPがきつい
完全に好みだから自分で考えるといい

661 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/03(火) 21:33:25 ID:VIMs7upQ0

素早い回答ありがとうございます。そうします

662 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/03(火) 22:20:33 ID:bSQ.c.9I0

オラシM振りするならブースト装備も欲しいところ

663 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/03(火) 22:22:20 ID:cLE.bvww0

オラシは1でもMでMP消耗は大体一緒だよ
例えばオラシ無しで100のダメージを受けたとして
オラシ1だとダメージを80に軽減させてMPを50消費する
オラシ5だとダメージを67に軽減させてMPを49.5消費する
どのレベルでも基本同じくらいだから、ダメージ軽減だけを考えて
スキルレベルを調整するといい

664 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 00:46:18 ID:YRonAYLM0

布殴り学者だけど決闘用にオラシＭ振ったけどダンジョンでは微妙にＭＰが足りなくなったりしてイライラするから付けてないよ。

665 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 01:33:48 ID:KvyB28P20

改変後って、加熱炉とかドリル中に受けたダメージの変換ってどういう計算になるんだろ。
使用中に受けたダメージの20％からオラシで軽減した分へるのか、
使用中に受けたダメージをオラシで軽減して、それの20％なのか。
本体へのダメージは変わらんけど、後者だとMPぼこぼこ減っていくだろうな・・。
今のドリルは本体ダメージこないけど、ドリルが受けた分をそのままMP引かれるんだっけ？

666 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 01:46:13 ID:T1sfwKWY0

>>664
後半はクソ余るから安心するんだ。

667 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 01:53:42 ID:sgnWHzJI0

>>665
気にはなっているがそこは韓国でやってる人じゃないと分からんなぁ

現状だとドリルが食らうダメージが軽減されて、
軽減前のダメージの半分ぐらいのMPが持ってかれる。
１０００ぐらい減ることもあるのか。

668 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 01:54:44 ID:qIVpRvzs0

>>666
MMMの私を怒らせないほうがいい・・・

ま、普通はMP余るからオラシ取るんだろうけどな

669 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 04:32:00 ID:KJXPgR8g0

塔登るにはオラシMないと即死しない？
空中にいるのにナイトナの恐らく落花掌が当たってる･･･
気のせい？
慣れてくれば設置時にも被弾は抑えられるから、狩ではオラシは好みだろうけど。
ハルファス先生もいれば尚良し。


オイルシュルルしたくて２号育て始めたけど、スキル振り悩む･･･。
結局１号と半分一緒になっちゃいそうだよ。

670 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 04:55:37 ID:7sXbgUwk0

死ぬ原因ツートップが開闢砕覇かｼｬｽﾗだからそこまで気になりはしなかったかなぁ
ベンハム多発した時はオーラが欲しくなる。

671 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 06:03:48 ID:19mlRsPE0

オラシ切り布学者は高PSの証!!(ｷﾘｯ

確かにソロだとMP回復の早さで図書館不要だし高知能キャストUPで強いんだけど
被弾抑えるチキンプレイが板についちゃってPTでは空気になりかねないんだよな
K出し以外のPTじゃ生死に関わるような被弾以外気にする必要無いし
さっさと終わらせたいからPT組んでいる訳で、安全な処理等二の次じゃないかな
パウダーも攻撃速度の低さから地上殴りは反撃貰い易いから空中オナコンになりやすいし
学者があまり良く思われていない原因もそこにあると思う

限定で組んだ布学者に「エーマジ皮学者？キンモーイry」状態になって
布装備じゃない学者は地雷みたいな事言われたよ・・・orz

ｸｿｯｵﾅｺﾝｼﾞｬﾏｸｾｪ・・・oi ﾃﾒｪの反重力先端しかあたってねーぞ
高説垂れといてスカサで即死してんじゃねーよksgあああああ

はい俺顔真っ赤

672 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 06:32:31 ID:MKIJfzUc0

>>671
布に馬鹿にされたからって馬鹿に仕返したら同じ次元ですよ。

布オラシ切りだけどチキンプレイとかは別にしてるつもりはないなあ。
PSが高いだの言うつもりはないが所詮慣れじゃね。
自分はオラシ持ってたけど、別に滅多に被弾しないしSP勿体ないからレテ飲んで切っただけだし。

673 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 06:48:50 ID:KvyB28P20

殴り＞＞＞設置の自分は皮でないとダメだなぁ。
布だとPSとか関係なしに被弾に繋がるうえ柔らかくてきつい

674 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 06:53:13 ID:7sXbgUwk0

>>672
馬鹿に仕返したんじゃないだろう、相手が確実に馬鹿なんだ。
だからもう触らないであげて。

675 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 08:56:25 ID:ag82703I0

布と皮の長所と短所がわかればそれだけでいいと思う
布だから、皮だからと決め付けるのはどうかと思う

オラシに関しては決闘するのでどうとも思わない
狩りに関してはMPなんてどうにでもなるしね

676 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 10:22:24 ID:bG954t4AO

別にチキンプレイでもいいと思うの。そういう職なんだし。
PTでオナコンやってる子見ると悲しくなってくる

677 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 10:52:26 ID:KvyB28P20

チキンと、距離を保って戦う職は違うと思うの。
オナコンだろうが、前線にでて活発に動いてくれてるほうが心地いいと思う俺

678 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 11:13:40 ID:Trcc/QoE0

魔道学者初心者ですがすごく参考になったので、同じ初心者のために張ります

アラド戦記　魔道学者　DJ絡みの攻撃
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5602857

既出でしょうが気にしない

679 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 12:12:55 ID:bG954t4AO

>>677
微々たる火力の学者1人VS他の前衛2人じゃどっちが火力あるのって話。
それに学者は地上殴り空中殴り両方できるが
他の前衛は地上殴りしかできない。
それだったら地上殴りに合わせるのがPTプレイってやつじゃないの

680 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 12:26:27 ID:noL6wBx.0

677は前線で働く方が良いとは言っているが空中殴りをするべきだなんて言ってない

681 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 12:37:03 ID:bG954t4AO

>>680
オナコン肯定してるじゃない

682 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 12:42:27 ID:1TvnUJKY0

まぁオナコンて書いてあるから空中殴りも混じってるかもしんないけど
これ以上は荒れるから言い合いはやめようぜ
布と皮はスタイルに合わせて好きな方とれば良し
PTではメンバーに合わせて行動できれば良しってことで

683 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 14:47:03 ID:v1tTVvKc0

テンプレ見てこんなかんじのスキル振りを考えたんですがどうでしょうか？
ちなみに闇＋光＋水です
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wlllliillllllllllllllllllIi1Ilillllll1ll1!il11llSlQlllLli

684 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 14:52:19 ID:T1sfwKWY0

>>683
光がどこにも見当たらない件について。

デスパチリパともに中途半端に振っているけど、SPの無駄だぞ。
殴るんならデスパMチリパ3にしておけ。

685 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 14:53:12 ID:rp7v1YpI0

>>683　決闘ふりか狩振りかわからないけど
狩専ならマント20もいらないと思う塔ではいきるけど狩だとまとめるくらいしか
使わないしな、ｸｲｯｸｽﾀﾝﾃﾞｨﾝｸﾞもとったほうがいい
マント削ったぶんフロレカにまわすといいと俺は思う

686 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 15:00:25 ID:v1tTVvKc0

>>684さん
ごめんなさい復元コード間違ってました
これです
8wlllliillllllllllllllllllillIlIlRil1l11l1!llDi!lilIlIllii

687 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 15:16:20 ID:T1sfwKWY0

>>686
デスパ1ハエ1無重力0じゃ、プルート友情M取りしてる意味ないぞ。
というかシュルルMにするんならいっそのこと光火水型にしたほうがいいんでないか。

688 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 15:23:28 ID:v1tTVvKc0

>>687さん
だったらこれでどうでしょうか?
ブラック下げて重力Ｍにしてみました
8wlllliillllllllllllllllllillIlIlRil1l11l1IilDl!lIlIlIliFi

689 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 15:28:40 ID:T1sfwKWY0

って良く見たらクエで貰えるSP入れてなくないか？

690 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 15:30:45 ID:v1tTVvKc0

確かに入れてませんがクエのＳＰは全部とる前提でいく方がいいのでしょうか?

691 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 15:40:20 ID:7i1ZnfYg0

当たり前だろｗ
お前はゲーム内クエを全て無視する気か

692 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 15:41:56 ID:TDMCCMgY0

っつーか毎回ageんな
sageろ

693 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 15:47:25 ID:r3CHpn5IO

っつーかｗｗｗ

694 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 15:48:52 ID:noL6wBx.0

いちいち携帯に変えてまで反応しなくていいです

695 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 15:49:22 ID:9BwxVa3YO

ネクソンユーザーがどんどん来たのか真性が湧いてんのかわからんな

696 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 15:52:05 ID:OU3mrFcQ0

学者タンのかわいさについ寄ってきてしまったのですね

697 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 15:54:15 ID:1INxpQqc0

設置だけじゃつまらない
パウダーで殴っておこう


今ではパウダー殴りだけで生きていけるほどの技術まできました

698 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 15:56:57 ID:friYYlws0

いやー皮をつらいぬいてよかった
それだけですいいたいのは

699 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 16:01:22 ID:7oOlP2DU0

で、変なの沸いたところで話題を無理矢理変えるが。
Lv54の魔道の狩場はどこか一番良いと思う？

700 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 16:06:55 ID:F0dYtr3o0

>>699
毎日限定ツアー行ってクロクエ進めてればすぐ６０だよ
クロクエ終わったなら塔がベスト
ダルイがクリアすれば４５０ｋ近く入る

701 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 16:11:01 ID:T1sfwKWY0

>>699
ハメEXソロおすすめ。
経験値うまいし、ドロップ品売れば一日500k稼げるよ。

702 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 16:13:50 ID:og.TOzgE0

>>699
クロニクルのホウキ取ろうとしてると嫌でもレベルは57とか58くらいまで上がっちゃいそう。

とりあえずレベルを上げたいなら、>>700 の言っている通り塔が一番よさそうですね。
塔がダルかったり、ダンジョンがよかったらハメやらスカサやらでいいんじゃないのかな。
他にクエストあったらそれを野良のPT探して処理してるのがいいかも。

703 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 16:34:59 ID:St7aFCMoO

クロクエだけでレベル上がるよな〜

47からクロクエこなすのと魔石集めに塔ばっかやってたがベルトまでで今52だわ
武器行く頃にはどんだけ上がるか…

704 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 19:47:05 ID:HDjwQdw.0

とれるスキルが多くて迷っています
削ってもよいスキル、またはあったほうがいいと思うスキルはありませんか？アドバイスお願いします
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wlljJlllllFAiliilllllllllillllllllillilIlIilll111l!lIlP!1IllQIFLll


ちなみに光火闇型で狩りと決闘を５：５くらいでするつもりです

705 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 20:01:43 ID:KvyB28P20

>>679
すまん、あまり効率きにしない方だから、空中オナコンだろうが、
がんがん攻めに出てくれるほうが自分としては心地いいと思っただけなんだ(´･ω･`)
別にオナコンがんがんするほうがいいとか、そういうことでなくてね？
空コンされても特定の場面以外は特に困ることもないしね

亀でごめーんね

706 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 20:11:28 ID:YRonAYLM0

>>704
反重力とマグマだいぶ削って古代Ｍと位相Ｍ龍牙１とディスエンチャ7くらいとっとけあと覚醒クエチエック外しとけな

707 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 20:33:49 ID:ZEmlFecc0

覚醒クエチェックしてもシーズン２で40増えてるから問題ないんだぜ

708 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 20:43:53 ID:IgPm72Lw0

>706は一意見だから鵜呑みにしないように。決闘10割なら良いと思うけどな
あと、カライダー取らないならスピンは1で十分だと思う

ここから先は個人的意見なので参考程度に
SP足りないなら思い切ってEMM前提止めﾌﾛﾚ友情切りの闇火型にする選択もある
マグマはM振りする価値はあるのか微妙なので、前提止めでもいいかも
代わりに半端な改造シュルルをMまで取るといいかもしれない

709 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 20:44:53 ID:HDjwQdw.0

http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wlljJlllllFAiliilllllllllilllllllliliilIlIillI111l!lIlP!1IllHIFFEl

こういうふうになりました
Qスキルなどは中途半端にあげてあるのですが威力などは大丈夫なのでしょうか？
強化にかけるお金があまりないので心配です

710 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 21:04:23 ID:D8BvGPWY0

バクステいらないのでは？バクステ切ってカライダは性能良いから拘束用と割り切って１止めにして
反重力加熱炉Ｍにした方が良いと思うよ。
武器強化は影響少ないから気にしなくても大丈夫。防具・称号の知能補正が重要。

711 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 21:11:52 ID:KvyB28P20

バクステはどちらにしろ、あとでSP還元されるんじゃなかったっけ？

712 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 21:39:04 ID:IgPm72Lw0

半端に取る理由が分からん。確実にSPの無駄

基本は1or前提Lv止めorM振りの3ﾊﾟﾀｰﾝ
1止めは「あると便利だが、Lv上げても効果が薄い」スキル
前提は1止めの延長
よく使う主力スキルはMじゃないと意味が無いだろう
使うか使わないかをよく考えようぜ

また、特殊な例としてディスエンチャント7などがある
>706も挙げてるが、なぜ7止めだか分かってるか？
分からないならwikiを穴があくまで見てくるといい

全体的に勉強不足だと思うぞ

713 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 23:09:45 ID:HDjwQdw.0

ディスエンチャント７止めの意味わかりました　
３個解除できるようになるんですね
もっとwiki読んでからくればよかったです　すいませんでした＞＜

http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wlljJlllllFAillllllllllllilllllllliliilIlIilll111l!lIlP!SIllIILLil

結局こうなりました
ディスエンチャントは魅力的でしたが決闘がすべてではないので・・・

714 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 23:11:31 ID:sgnWHzJI0

ネクソンＩＤでいろいろもらえるみたいね＠デレ

どうやら覚醒Ｍ用の改造オイルルを作るときがきたようだ。

・・・学者４体目ってどんだけー
クロニクル終わらねー

715 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 23:22:25 ID:IgPm72Lw0

>>713
テンプレっぽい綺麗なスキル振りじゃないか
特に無駄な部分はなさそう

欲を言えば古代は欲しい気もするが、どこか削らないと無理だよな
あとバクステ無しの立ち回りがきつかったら、素直に取った方がいいだろう
俺は無しでは無理だったからバクステのみ取った。キャンセルは取ってないが平気っぽい

自分が作るわけじゃないからこれ以上言うのも野暮だよなｗ
頑張って育ててくれ

716 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 23:27:34 ID:HDjwQdw.0

>>715
わかりやすいアドバイスありがとうございました＾＾
これからは自分なりに育てていこうと思います

717 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 00:16:33 ID:bhNR0tjM0

スキルシミュ張ってる人に一言。

60のを張ってる人を見かけるけど、実際はある程度スキルに振ってれば
55過ぎた辺りから、そんなにスキルは要らないでダンジョンクリア出来る。
勿論PTで活躍したいなら別かもだが。

M欲しかったが、今のスキルLvでも問題ないから上げてない。なんてのも有り。
>>712で半端に取るのは確実に無駄とか書かれてるが、俺は無駄とは思わない。

要は、属性の基礎が決まってるなら、SP全部使おうと思わないで、スキル使ってから決めればいい。

718 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 00:18:23 ID:1INxpQqc0

SP無駄に余してる人なんてPT組みたくない

719 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 00:24:34 ID:grq4zfnc0

あくまで最終的な形として60で考えて振ってるんだろ
Mじゃなくてもやってけるとそんなの装備やら何やらで
それぞれ環境が変わるんだから話にならん

720 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 00:26:57 ID:bhNR0tjM0

俺はPT組まないから解らないが、
なら組まなきゃいいんじゃね？

逆に聞きたいが、装備なら見れば解るが、スキルの振り方なんて威力で解るのもなのか？
EMM一つとっても、知能で判断してから威力確認してスキル割り出してるのか？

PTって面倒なんだな。

721 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 00:32:59 ID:1INxpQqc0

こういうのが学者の評価を悪くする見本である

722 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 00:38:04 ID:IgPm72Lw0

何のために高補正装備を集めるんだ？武器強化するんだ？アバを揃えるんだ？
それだけやって何故主力スキルをM振りしない？
そういう努力を怠る奴とは俺も組みたくないな
ソロ専なら一人で勝手にやっててくれ

それとここでの助言は初心者向けで、実戦を知らない人が普通だろう
それに対して「今のスキルLvでも問題ないから〜」とか言ってどうする
進み始めたら後は自分で何とかするだろ。それ以上面倒見る気は無い

723 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 00:38:32 ID:9bB7XGJQ0

火力面だけで考えればM振り＞途中振りなのは確実
クリアだけなら別に何Lvか下がっても困らない
どうしたいのかに拠る

>>721
>>720はPT組まないって書いてるし
学者の評判を悪くする(笑)とは思わないけど
必死に煽るよりちょっと落ち着いた方がいいよ

724 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 00:50:21 ID:1INxpQqc0

>>723
何一人でムキになってんの？

725 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 00:53:26 ID:w/6VCyEY0

クロクエやりたかったけど何回やってもINデキナーイ
今日はうちの学者見ずに寝る事になりそうだ(´・ω・｀)

726 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 01:05:22 ID:bhNR0tjM0

おいおい、誰も主力を中途半端なんて言ってないぞ？
まぁ、それでもクリア出来るんならいいんじゃないか。

つか、
>何のために高補正装備を集めるんだ？武器強化するんだ？アバを揃えるんだ？
俺が聞きたい。
PTでもソロでもクリアが目的じゃないのか？死にたくないんじゃないのか？
それとも、学者つえーだろ？って言いたいの？学者自体が火力ないので地雷です。って言われたくないとか？
武器は過剰じゃないと地雷です。みたいだな。

俺は学者に火力がないとは思わんけど、前提M振り以外は無駄なんて発想は出来ないな。

727 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 01:25:39 ID:w/6VCyEY0

無駄ではないけど効率面の話でしょ
PTでやる以上は自分のできる最大火力で
応じるのが礼儀だと自分は考えてる
ただでさえ火力低い固定攻撃力なんだから
Mにしとかないと迷惑かけちゃうじゃない
ただ、フロ溶鉱炉反重力ドリルのどれか
2つがMなら他のが半端でも文句はそうそうでないと思う
ソロの場合なら多少効率落ちても
良いってんならMじゃなくても問題ないさ。

728 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 01:58:47 ID:HsRRt9d20

学者のスキル特性上（状態異状等）、１or前提orＭが基本になってくると思うのですが……ディスエンチャントなど特殊な例もありますが
中途半端でも影響がないであろうスキルは雨とスピン、加熱炉ぐらいしか思い当たりません
スキルの特徴のみほしいとい場合や完全な補助という場合は１
それ以外であれば、前提かＭが推奨になってくると思います
殆どのスキルが固定ダメということもありますし、状態異状が絡んでくるスキルは、その状態異状を期待するならＭ取り
このことから考えると、中途半端に取ると、ダメージも中途半端になり、状態異状も期待できず、「何をやりたいの？」となってくるのかと
学者自体ＳＰがカツカツなりやすい職業ですし、ＳＰの無駄は手痛いく、あまりいいことは無いと思います
ただよっぽど何かの思い入れや、考えがあるのでしたらこの限りではないと思いますが

・Ｌｖが関係する状態異状のあるスキル
フローレスセントとの友情（スピン感電）・ブラックマント（暗黒）・チリングパウダー（氷結）・デスパウダー（毒）
高出力マジックミサイル（感電）・変移ハエ叩（呪い）・マグマポーション（火傷）・フローレカライダー（感電）

・Ｌｖが関係しない状態異状のあるスキル
アシッドクラウド（物理防御力低下・物理攻撃力低下・水属性耐性低下）・マグマポーション（移動速度低下・ジャンプ力低下・火属性抵抗低下）

729 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 02:03:57 ID:IgPm72Lw0

>709を見たか？主にQ技の辺り
これを無駄と言わずに何と言えばいいんだ？
それともこれは理に適ってるのか？教えてくれよ

引き合いには出したくなかったが、事の発端はこれに対するレス>712だからな
基本は1or前提orM、間違った事を言ってるか？
もちろんどう取ろうと自由だ。SPが足りなくて半端になることもあるだろう
だがそれを初心者に言ってどうするんだよ。余計に混乱するだろうが
もう少し視野を広くしてくれ

他言いたいことは>727と一緒。ちなみに学者は低火力のお荷物って意見が多い
ソロ専で他人のことを考えないならお帰りください

730 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 02:13:58 ID:5oZ9eElw0

公式に女ガンナーは覚醒までのってるのに魔道は覚醒なしか・・・orz

731 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 02:16:20 ID:MKIJfzUc0

話の腰折るけど加熱炉含む3設置型だとヘッドレストスカサ以外は火力不足をさほど感じないんだよね…
ソロでも並のクリアタイムは出るし。
設置が活かせない(ヘッドレスは動き回る、スカサは設置が壊されたり無敵になったり)相手だと辛い気はする
ヌゴルさんはKでも設置だとそこまで時間かからないし。
+7や+10程度の武器相手との差ならほとんどないと思うんだ。
過剰持ってる状態で比べた場合は別だけどさ。

732 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 02:18:42 ID:/cMORbZMO

>>729
痛々しい書き込みは控えてね♪

733 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 02:39:54 ID:T1sfwKWY0

>>732
煽るような書き込みも控えてくれないか？

734 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 02:42:43 ID:1INxpQqc0

みんな控えろ

735 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 03:03:36 ID:w/6VCyEY0

みんな寝よう

736 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 03:18:06 ID:E0MIbd6MO

おやすミンタイﾉｼ

737 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 03:39:11 ID:KvyB28P20

調整後動画で反重力使ってる動画ほとんどみないけど、
キャスト依存になったとはいえ、依然もっさりで使いにくいのかな？

738 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 04:48:54 ID:S5w5TuRo0

マグマ・アシッドが高性能すぎてそれをとるために、闇をきってるんだと思う
何度もシミュレートしてるんだけど、
火の前提SPが多すぎて水と闇を同時にとる余裕が見出せない

739 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 05:23:10 ID:KvyB28P20

うーん、なるほど・・。
マグマ・アシッドは異常効果付く上に、
Q消費なしだからなぁ、とるならみんなそっちとるか。
確かにみてきた動画はほとんどマグマ・アシッドM取りばっかだったな。
ハエもテス鯖の時はすげぇぞ！っていう動画何本もあったけど、
闇きりが主流になったのか、ハエ召喚利用してる動画全然みないや

740 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 05:50:16 ID:nq17sBnQ0

妄想シミュ（殴極極）
8wlljJDgl8RMzBliilllllllllillllllll1i1I1IllIlll11ll!illP!lSlllNllll
理想でいえば雨マグマ片方だけでもＭしたかった。

こーゆー学者っているのかな？生き残れる？

741 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 07:15:24 ID:DjC1557w0

俺、727、729のレス見るまで学者って低火力なんだって知らなかった
むしろ固定攻撃力が美味しいと思ってた
PTとかで他人の与ダメージとか見てる余裕なくて比較とかしてなかったけど、少なくても他人に貢献できる程度の威力だと
自分のスキル振りとしては
2wlljJColslMxCCiilllllll1lillllllll1ilIlIllilil11llTlllNSlPlllIlFil
こうだけど、Mにしても「迷惑がかからない程度」だとはまさか思ってなかった
ごめん、皆黙っててくれてたんだけど、実は学者って地雷だったんだね・・・
塔篭って一人でひっそり喜んでいます・・・

742 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 07:37:26 ID:lqIzAivk0

エレマス・バトメ・グラにメカメカとストをやった経験上だけど、
他職なら3秒で出せるダメージが、学者だと10秒かかるっていうだけで、
悲観して縮こまるほど個々のスキルダメージは悪かないよ
設置限定の話だけどネッ

殴りは…… 塔でタイムアタックでもして覚醒まで暇つぶししてておくれ

743 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 08:03:33 ID:og.TOzgE0

PTでの学者の役割って、主に敵を集めるのと拘束だと思うから
別に火力無くて地雷　なんて考えなくてもいいと思うんですよね。

ただ、サブ含めて他の学者さんと組んでる時に
・集めた敵や、PTが集中攻撃してる敵をわざわざマントでかっさらう
・空中で一人でコンボしてる
こういう子を割と多く見るんだけど
これが学者をPTに入れたくないだとか、地雷だとか言われる原因じゃないかな
と私は思ってる
毎MAPを突入直後に上手く敵を集めたりしてるとPT次第じゃ殲滅速度速まるし
HA攻撃や移動が早い敵なんかは拘束できたら火力なくてもその間に倒してくれるし

・・・うん、あまりにもマントでコンボ中の敵かっさらう学者さん見て
ちょっと愚痴っぽい事書いてしまった。

744 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 08:06:41 ID:noL6wBx.0

空気が読めないで蒸し返す子がいます

745 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 08:19:42 ID:DjC1557w0

喧嘩メインだったんですけど「喧嘩よりも全然火力高い」と思って使い始めた学者なんですが
742と743の言うとおり火力は気にせず主に敵を集め、拘束するのが学者の仕事だったら、明らかに喧嘩を使っていたほうがいいわけで・・・・

なんだか余計悲しくなりました・・・

746 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 08:30:48 ID:.yoba.c60

古いキャラで阿修羅、ランチャー、ｂｓｋ、バトメをほぼソロで育てて、スピと喧嘩をギルドに入ってから半分ぐらいPTで育てたけど
学者でソロは俺には無理だった
かといってPTで阿修羅スピ喧嘩より拘束貢献してるかっていうと……まだ俺のカライダーがレベル低いといってもなあ……

747 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 08:38:22 ID:7iakAFts0

カライダーのダメージ間隔が0.3秒くらいならなぁと思う事が多い
0.5秒だと割とすぐ抜けられちゃうんだよね、鬼リカバリやスタックで

748 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 08:39:46 ID:Kym3Bydw0

闇水火の設置だけど、スカサヘッドレス以外はそこまでソロのクリア時間かからんけどなあ。
確かに過剰武器持った時の強職とかとなら余裕で負けるけどさ。
スカサヘッドレスもボスで時間かかるけど辛いかどうかは別だし。
ネガる程火力も低くないし、ソロでの攻略が辛いマップもそんな無いと思うけど。
身内で学者やってたら学者増えた位だよ逆に…

749 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 08:40:57 ID:7sXbgUwk0

何故ここに来てネガるのかと。

750 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 08:42:25 ID:JvihfTqg0

喧嘩持ち上げて学者を貶しに来たんですか
喧嘩がいいと思うならそのままずっと使い続けてればいいんじゃないですか

751 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 08:44:09 ID:DjC1557w0

確かにソロは楽なんですが（スカサヘッドレス除く）やっぱりPTで他人と比べると拘束も火力も微妙となるとPT組もうと思えなくなっちゃうんです
そしてそのせいで学者が叩かれるとなるとやっぱり・・・

ネガティブな書き込みばかりですいません

752 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 08:47:51 ID:DjC1557w0

>>750
そうじゃないんです、せっかく喧嘩よりも愛着の湧いたキャラが見つかったというのに努力をしても微妙に仕上がってしまう学者が余りにも不憫で

もちろん自分の身勝手な言い分なわけですが、そういう人もここにはいると思って・・・
変な言い回しで申し訳ございません

753 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 08:50:28 ID:Kym3Bydw0

エレマスやスト、学者とペアするのが良いと思うよ。
相性いいから。
特にストと組むとお互いの欠点補い合ってかなり楽になる。
身内で色々な職と組んでてそう思った。
4人PTはそもそも真っ当なの4人で組んだ場合火力過剰になるから、反重力がないと空気を感じるかもしれない。

754 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 09:48:57 ID:TDMCCMgY0

ゲント外郭とかだとアシッド置いとくだけで爆弾運送できるから楽だな

755 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 09:51:59 ID:noL6wBx.0

しかし火メインだと悲しくなるという

756 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 11:08:59 ID:/YPlEbio0

現状で狩り中心なら光水闇か光水火じゃないかな
光→感電うｐ・ＥＭＭ
水→どるる・アシッド
で、闇か火で爆発力狙い
個人的なあれだし、自分はメイン光・水、サブ光・火・闇で育てた時に感じたものです。

757 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 11:16:18 ID:30VGru7c0

4色取った愚か者･･･
楽しいけれど、どう見てもSP不足＼(^o^)／

758 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 11:31:48 ID:bG954t4AO

墓k養殖しようと思ったけど
あまりにも時間がかかりすぎて泣いた。

759 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 11:32:55 ID:noL6wBx.0

光切ってる猛者がいたらスキル構成を是非見せてもらいたいなあ

760 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 11:53:37 ID:BPVTXeb60

効率を求めればＭなんだろうが４色で全部10止めだったとしても
クールごとに出しまくってればそこまで卑下するほどの低火力じゃないだろ。

んなこと言うと「じゃあＰＴくんな」とか言うんだろうが
もうちょっと温かい目を持ってもいいような・・・最高火力じゃなくても拘束でも
持続ダメでもＰＴ貢献ゼロじゃないんだし。死放置するわけでもないし。

せっかく好きでやってるゲームとキャラなんだからそれぞれのスタイルを否定するような
ものの言い方はあんまり感心せんな。こうですか？わかりません＞＜と言っている
初心者相手なら「基本的なスキル振り」を教えてあげるのはいいと思うけどね。
結局は立ち回りなんだと思うよー　仲良くしようぜ

761 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 12:12:55 ID:v1LGazsQO

学者に火力なんて求めてないから俺はお前みたいな奴きてもオールＯＫだぞ
和み系というかマスコット、それでも天空ドリルはソコソコ高火力だし、好きに振ればいいじゃん

762 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 12:17:20 ID:0XxnScNcO

まさに地雷思考吹いた
ソロでそう思うのは勝手だけど押し付けられる他のPTMの事を考えましょうね

763 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 12:23:12 ID:wpfwueOo0

なんというか、お前らは本当に魔道学者好きでやってるのかと
ネガってもいいが余りに愛がなさ過ぎないか

764 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 12:39:13 ID:BPVTXeb60

>>762
ゲーム脳すぎて噴いた

765 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 12:39:54 ID:eohIJt1EO

火水設置だけど
ソウルやスピとも相性良かった

766 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 13:47:20 ID:TDMCCMgY0

四色だけどやりくりすれば最終的に余るよ
無色Qがガリガリ減るだけでだいたいはソロでも大丈夫
影の迷宮？何それおいしいの？

767 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 14:19:45 ID:BRwUdFhA0

ＰＴは思ってる程他人に関心はない。邪魔にならなければ問題ない

768 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 15:00:17 ID:VTKtZ9Gg0

普通はそうなんだけど
それがアラドに住んでるんじゃないかって人になると
細かいことが気になりだすんですよ

769 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 15:08:20 ID:D8BvGPWY0

>>768　そんな人は一人ですぐ倒してくれるか遮断してくれるから良いんじゃない？

限定での4人PTで4人も居て自分だけ目に見える火力なんて超過剰でもない限り他職でもそうないと思うよ。
4人居ればすぐ倒すから大して拘束はなくてもいいし同様にまとめも。
身内のペアでやっててならそれは打ち合わせが足りないだけのような気がする。

770 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 15:11:28 ID:KvyB28P20

さくさくすぎると、2〜3回潜ると逆に飽きてくるんだよなぁ。
β時代ぐらいの難易度の方が燃えるんだぜ

771 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 15:56:18 ID:nIwCjDUA0

限定ごとき1人でも余裕だが単に4人必要だから集めてるだけだし
まず、細かいこと気にする廃人とか超効率を求める奴が限定に学者入れるか？あり得ねーだろ
ネガキャンするのもいい加減にしろよ。
確かに強くねーし、拘束力も制圧力も支援力も他職に劣る可愛い奴だが。だからいいんじゃないか

改変前の阿修羅だって一部に大人気だったじゃないか。愛があればなんとかなるって

772 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 17:44:05 ID:ZEmlFecc0

（；^ω^）

773 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 17:46:48 ID:zj81lNA60

今日も堂々と全スキル中途半端振り学者でパーティ逝ってきたお
５０LVでレテ飲む気だったのに覚醒来るせいで飲むのためらってる
ソロはしんどすぎるしなんてこったい

774 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 18:48:24 ID:TDMCCMgY0

退魔に浮気してて久しぶりに魔道使ったら勝手が分からなくなってしまった

775 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 19:52:13 ID:TpDJLPi60

学者がかわいいから育て始めました。
スキル振りは
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wlljJCglglsKF1iilllllllllillllllllillIlIllilll11l1!lIDP!lIlQlIlLDF
こんな感じにしようかと思っているのですがアシッドＭって使えますかね？
今33レベなんですが使用感がいまいちなので高レベになってもあまり使えるスキルでないなら切ってしまおうと思うのですが。
どなたかアシッドＭの使用感、あとスキル振りで直したほうがいいところなどあればアドバイスよろしくです。。

776 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 19:53:17 ID:CxvIw6bk0

でもその分、学者の愛くるしさに鼻血がでたんだろ
正直にいっちゃいなよ
そして誓え、二度と浮気はしないと

777 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 20:20:44 ID:JuxIqqeU0

>>775
以前アシッドMにしてましたが結構強いですよ
ただSP消費のわりにLv毎の攻撃力増加量がすごく少ないようなので
フロレカをM振りにして余ったSPでアシッドにとしたほうがいいんじゃないかなぁと思います

とりあえずドリルの前提でLv5は必須ですし
Lv5でしばらく様子を見てみるのもありだと思います

778 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 20:25:20 ID:zCZaBkgU0

>>775
狩専ならブラックマントMじゃなくて、ハエMの方がいいんでないかな？
アシッドは改変で強化？されるようだから保留という手も
あと覚醒クエチェック入ってるよ

779 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 20:29:14 ID:TpDJLPi60

なるほど。。確かに増加量は微妙ですね・・。
アシッドＭの残りＳＰをフロレカから逆にしてみようと思います。
レスありがとうございました。

780 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 20:36:41 ID:TpDJLPi60

>>778
はい。狩り専です。改変はいつになるか分かりませんし、改変来たらＳＰリセ来るのかな？？
リセこなくてもそのときはレテ飲むんでいいんですが。。
なるほどハエをあげるほうがいいですか。マントは前提で十分ですかね？まだ低レベという事もあるのかもしれませんが現在Ｍ取りで主力スキルなのですがやはり高レベになるにつれて回避目的とまとめくらいにしか使いませんかね？

781 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 20:50:01 ID:ZEmlFecc0

純粋な狩り専ならハエM。塔やら決闘やらするんだったらマントM。
同じような振り方でマントMだけど知能700入り口ｋで6kくらいでるよ

782 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 20:50:53 ID:AGyBWgi.0

改変でのSPリセットは本家でも無かったし恐らく日本も無い
マントMハエM取得しているけれど、どっちかだけと言われたら間違いなく
ハエMを薦める
ハエMは召喚こそ邪魔になる事は多いが威力が高く主力になりうる
マントMは威力の伸びはイマイチだし、暗闇も正直役に立たない
下手したら暗闇はボスの超回復を引き起こしたり邪魔にすらなる時がある
改変でこのバグ？は修正されたようだが、威力は依然として微妙
何よりマントは前提止めで十分使っていける
ただ、塔ではマントMは超便利。敵を案山子に出来る
まぁ改変後は更にハエMの評価は上がるってのも大きいかな

783 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 21:02:12 ID:TpDJLPi60

なるほど。マントは今８まで取得しているので８で止めてハエＭにしてみたいと思います。
アドバイスありがとうございました(๑￫ܫ￩）

784 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 21:25:37 ID:E0MIbd6MO

ん、、8まで取ってるんならMコースのほうがいいんじゃない？
SP足りる？
狩り専とは言え塔クエ決闘クエもあるし、纏めついでの火力（+暗黒）としては悪くないよ
SP足りるんなら問題ないけど

785 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 22:25:57 ID:TpDJLPi60

いろいろレスありがとうございます。みなさんの意見を聞いてこんな感じにしたいと思います。
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wllJjjjj9jjjHJCglgls0C1iilllllllllillllllllillIlIllilll11l1NlIDP!lSlIlIlLHF
マントですが13でとめようと思います。13で暗黒レベルが42でこれに友情で+3して45になるので45あれば塔のＡＰＣにもそこそこ暗黒かかってくれるのではと思いました。
アシッドはやはり前提５にしたいと思います。
いろいろスキル使用感など教えていただきありがとうございました。

786 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 02:34:55 ID:d0tSj2Dc0

学者とのPTでの相性
これから高難易度の異界ダンジョンなんかもくる訳だし
こんなのをテンプレに入れて見てはどうだろう？個人的主観なので
入れてもらえるならスレの皆で修正してもらえると嬉しいダス。

阿修羅：刻印でMPが実質回復しないので、図書館を投げられると非常に嬉しい
同じぐらいの距離で戦う為、敵も一箇所に集まりやすい。
シュルルで纏めながら魔法防御を低下させると双方の火力が大いに生きてくる。

ポン：感電スキルがあると相性が一気に良くなる。
ポンが敵を相手している所へ比較的安全に設置を置く事が出来る点も良い
ただし、感電スキルが無い場合は火力不足を感じてしまう事も。

BSK：アシッドMがある場合は防御低下バフが生きる。また、拘束スキルやマントでの纏め等
支援中心で動けばBSKの高い火力を生かしやすい。ダイソンとドリルがかぶった場合は
意地をはらずに素直にダイソンの所へドリルを持っていこう

ソウル：陣と設置スキルの相性が非常に良い。カザブレサヤを全て生かせるので。
ソウルの陣に合わせて動くと〇。サヤで凍った敵をマントで纏めるとさらにgood
ただし、サヤにマグマを被せるようなマネだけは絶対にやめよう

レンジャイ：拘束スキル中に乱射やMHS、銃メラン等を当てれるような連携が必要。
適当に動いてると、相互にジャマし合ってしまう事もあるので注意。
MPがキツ目なので、図書館を貰えるとQスキルをガンガン使える。

スピ：ドリルにフラグレを投げるだけでお気軽感電ドリルの完成。
グレネード全般と相性が良い。また、マントやドリルで纏めて特殊弾連発等も有効。
ニルスナも拘束中であれば、ジャマなエフェクトも気になりにくい上に
動き回る敵にニルスナを当てやすい

ランチャイ：MP消費が激しく、回復が遅いので図書館が嬉しい年頃。
距離があまりにも離れてしまう為、互いに違う敵を相手にする事が多く
相性自体はさほど良くない。

メカ：拘束スキル中に敵のド真ん中でランカンファイアを使えるのは嬉しい。
Gシリーズ中心だと相性は下がってしまうが、それでもシュルルでの支援があれば
纏めて攻撃を当てやすく、威力も上がる。

787 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 02:35:50 ID:d0tSj2Dc0

スト：MPカツカツ職なので、図書館が最大限に生きてくる。アシッドのデバフも〇
また、拘束や纏め等も重要で、BSK同様に学者はトスを渡す役割で動くと非常に良い
ヒットストップが長く反撃を受けやすいので、ストと一緒にパウダーで殴るのも良い
1番の注意は最強ローとドリルの被り。ローの吸い込みが消されてしまい
あの強烈な一撃がスカってしまう事があるので、ボス戦は無難に他のQスキルを使おう

グラ：こちらもMPカツカツ職なので、図書館を投げてあげよう
双方に連携を意識する必要があり、連携ができれば鬼のような火力を発揮できる
しかし、適当にやってるとぶっこ抜きや設置の無意味可等も起こりやすい
チリパ凍結による投げミス等、中の人の意識が双方に問われる。

念：感電同士で相性が良い。感電スキルが無くても念の感電にあわせて
こちらも多ヒットスキルを使うと感電ダメージの回収が出来る。
また、拘束スキルとも相性が良く、念障壁無しに安全に龍が出せる点も良い
息吹をかけて貰えれば、布装備学者でも安心してパウダー地上殴りが出来る

喧嘩：グラ同様に連携意識が重要になる。双方が意識しないと
設置スキルから網でのぶっこ抜き。チリパ凍結によるマウントミス等
互いに足を引っ張り合ってしまう事もある。

エレ：シュルルMがあると相性が非常に良い。無ければ並
シュルルはエレのホローに合わせるもよし、纏め目的で交互に使うもよし
ドリルとホローが被った場合はホローの中心へ敵を運んでいこう
拘束スキル中は、安全にアークティやコーリングを使えるのが嬉しい

BM：全体的な相性は並。同じレザーマスタリ職でもBMはMPが結構キツイので
図書館を投げると喜ばれる。設置メインの場合はBMが敵を散らかしてしまう事もあるので
いつも通りの場所に設置すると。1発も当たらないなんて事もある

サモ：相性はイマイチ。この職と相性の良い職はほとんど無いので気にする必要は無い
ただし、サモは開幕召還でMPを大量に消費するので、開幕に図書館を投げると良い
他のPT員に図書館が必要になる頃には、クールも終わっているはず。
シュルルMの場合は多少相性が良くなるが、相手のサモ次第とも言える。
注意点としてはドクロマークのついた敵に空中コンボだけは絶対にしないように

788 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 02:37:49 ID:d0tSj2Dc0

学者：セオリー通り同職同士は相性が良い。特に学者は交互に拘束スキルを使う事で
ボスを一方的にハメ殺す事も難しくない。双方感電スキル持ちの場合も感電ダメージを回収しやすい
ダブル感電ドリルの瞬間火力は一見の価値あり。

クルセ：この職と相性が悪い職なんてあるのだろうか？ｗ
学者自身の火力が大幅に上がるので、Qを惜しまずドンドンスキルを使っていこう
クルセのMPがキツそうであれば、図書館も投げてあげよう

大麻：魔、物理型共に相性は普通だが、魔大麻はMPがすぐ枯渇するので
図書館を投げると良いかも。物理大麻はそこそこ多段スキルがあるので
感電スキルがあると感電ダメージを回収してくれたりする。
玄武と学者の拘束スキルで一部のボスをハメ殺す事もできる

インファ：手数職なので感電との相性が良い。また、インファはMPが枯渇しやすいので
図書館を投げると、ﾌｩﾌｩｰみなぎってくれる。ハリケーンロールと拘束スキルを組み合わせると
フィニッシュの吹き飛ばしを相殺できるので、インファも追撃が入れやすい
逆に言うと、それらのスキルが無い場合は相性がすこぶる悪くなる。

789 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 02:44:50 ID:.BVnKLTY0

正直テンプレに入れる必要は無くないか？
皆それぞれスキル振りなんて違うし、相手側も当然違う
それに伴って戦い方から何から全然変わってくるしな
そんなのいちいち個人の主観織り交ぜて載せてたら
膨大な量のテンプレになってしまう気がする

790 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 02:52:11 ID:isdPlES60

タイプによって色々変わるからテンプレ化は難しそうな気がするが…
自分の思ってる事と結構食い違ったりしてるしね、ペアとPTでも視点は大分変わるし。
多分光水で補助闇の方なんだろうけど。
加熱炉による範囲ダメは割と制圧落雷とかと組むとかなり強いし、サヤ相手もPTならともかくペアなら加熱炉していいと思うよ(ダウンしない敵は別)
基本的にペアで支援に回るのならアシッド、マントでのまとめがかなり強みにはなる程度でいいんじゃないのかなあ。

791 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 03:15:13 ID:YRW.lb560

>>788
大麻についてだけど、物理は魔大麻以上にＭＰがカツカツ。
プリ自体が最大ＭＰに難点があるため、２部屋でＭＰ使い切る事も夢じゃなかったりするくらい、
ＭＰがカツカツ。

後、魔大麻との連携では、魔大麻が落雷敷いたら即座にマントするといい。
落雷は性能上、まとめスキルとの相性が非常に高く、
敵が陣内で１箇所に纏まると火力が大幅にＵＰする。
逆に陣内で敵がバラけると、火力が対して出ない。

コレは0.9秒に陣内の敵３匹にランダムに雷が落ち、同じ敵には１本しか落ちない制限があるため。
１箇所に敵を纏めると、その纏まった中の３匹に雷が落ちて、結果３本の雷が１箇所に集中する。
落雷の雷は落ちる対象としていない敵にもきっちり当たるので、
敵を纏めると大幅に火力がＵＰするって言う仕組みになる

落雷の効果時間１０秒の間に１１回雷が落ちるから、
１４０％位威力でも３３本落ちるとかなり凶悪です。

792 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 03:23:27 ID:sRUYtEPM0

うーん、これ読むと図書館人に掛ける様にやっぱり取りたいなあ……。
でも、M振りするとSPがorz

793 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 04:00:28 ID:c8BH7DrQ0

何度も言われてるんだろうけど学者はもうちょっと
SP消費少なくても良いよね
欲しいスキルが多すぎる
図書館とかSPの関係上切る人多いだろうけど
かけてあげると結構喜ばれるからとりたいし…
まぁ悩むのも楽しみのうちなんだけどね

794 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 04:24:34 ID:D8BvGPWY0

ヤター＼(^o^)／インチキテンプレﾃﾞｷﾀﾖｰ

マントで纏めておくと喜ぶ職・・・スト　阿修羅　メカ　両退魔　犠牲サモ
敵を近くによいしょよいしょしてくると喜ぶ職・・・ｂｓｋ　ソウル　レン
　　
ダウンさせてごめんなさい・・・ラン　インファ　サモ

復讐ドリルぎもぢい"い"い"い"　クルセ

鼻血が止まりません　学者

直接支援でもないしテンプレ要らないな

795 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 05:01:56 ID:4JJ4FLYk0

異界用と言いながら状態異常中心の考え方はおかしいだろう
なぜスピや喧嘩がF4と呼ばれてるのか知ってるよな？

雨マグマの効果、マントで纏め、カライダー拘束、シュルル図書館
この辺りを有効活用しながら邪魔にならない立ち回りすればいいだろう
武器の感電が有効だったら天空ドリルも大きく貢献できるし

796 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 05:42:04 ID:F0dYtr3o0

相性天ぷらより
防具、武器の使用感とかの天ぷらあるとうれしい
例を出すと阿修羅スレみたいなの

797 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 06:41:50 ID:4JJ4FLYk0

武器がホウキ一択の時点でテンプレとか必要ないわけで
布or皮についてはｷｬｽﾄと攻撃速度のどっちを重視するかって話だし
布ならNM知能が人気、皮はﾚｶﾞｼｰがベストだが金が無いなら司書でも地方でも
決闘用なら自分で考えて選べばいい

これならwiki見て来た方が早いと思う

798 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 07:02:08 ID:c5cG6i360

ほうきにいたってはレガシーはキャンペーン用のだけだし桃はテラだけだからな
紫の中からスキルにあったの選ぶしかない

799 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 08:37:32 ID:isdPlES60

マリドとイフの箒はどっちも優秀だと思うけど
個人的には過剰よりもこっち持った方がいいかなと思える。

800 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 10:03:20 ID:BPVTXeb60

職相性というか合わせて回る場合の立ち回りはいまから学者する人には
参考になると思うけどな。まあ、ほとんどが「図書館」なわけだがｗ

こうやってみると学者はやっぱ「道中最強」のアシスト役みたいな感じねー
範囲攻撃多いしね。あれをもうちょっとまとめる？とテンプレ化してもいいと
思うよ。暗闇回復とかマント引っこ抜きとか気付かない初心者もいるだろし。

801 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 12:17:35 ID:Ziu17KTo0

狩り専で落花取ってる人っている？メイジ全職あって使い慣れてはいるから
昔アークメイジでサンバ代わりにと思って取ってみたけど、攻撃速度遅すぎて使い物にならなかったんだ
でも魔道は箒＋速度アバで結構速いから使い物になるかなぁと。
用途は吹き飛ばしでの敵まとめのみだけどね。

802 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 12:19:22 ID:FVMkW1R60

>インファ：手数職なので感電との相性が良い。また、インファはMPが枯渇しやすいので
>図書館を投げると、ﾌｩﾌｩｰみなぎってくれる。ハリケーンロールと拘束スキルを組み合わせると
>フィニッシュの吹き飛ばしを相殺できるので、インファも追撃が入れやすい
>逆に言うと、それらのスキルが無い場合は相性がすこぶる悪くなる。

ハリケーンロールやってるときに拘束技やられると、
カチンとくるってインファが言ってた。

人それぞれだから、テンプレなんて作らない方がいい。

803 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 12:25:19 ID:v1LGazsQO

最強というか最萌でいいんじゃないか、和みキャラ的な意味で
癒し系姉さんは念子に譲って、癒し系おじさんはクルセに譲って完璧だろ

スマンなんの話してたっけ？韓国の改変学者の動画、入口Ｋマグマ、アシッド、感電ドリルでなかなか頑張ってた。感電はまだまだ現役なんだな、天空高けえよ

804 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 12:41:12 ID:og.TOzgE0

狩り専とまではいかないけど、狩りで頻繁に落花使ってる自分が通りますよ
敵と自分の位置調整に結構使えるから、あって損になるような事はない気がする
皮の殴りだけど、速度が遅くて使えないと思った事はないなぁ

それより、学者が可愛くてカンストしても狩りがやめられない
毎日学者だけは疲労度完全消費してるんだけど
ここまで来ると、自分はちょっと危ない奴なんじゃないかと思えてきた

805 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 13:36:20 ID:PHFc5xKs0

時代は雷槍

806 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 15:07:18 ID:gKJA99Uk0

>>804
ここじゃ普通です

807 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 15:19:13 ID:9pzTG3GE0

>>804>>806
凄く･･･気持ち悪いです

808 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 15:22:50 ID:9wMgSQBc0

>>804
とあるブログに名言があるんだ。
「違う。好きな幼女がたまたまロリだっただけだ。」

気に病む必要なんか全然ないんだぜ！

809 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 15:38:52 ID:9iCXX3EY0

幼女＝ロリ

810 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 16:07:56 ID:7i1ZnfYg0

>>808
好きな子がたまたま幼かっただけだ、だろ
日本語おかしいぞｗ

811 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 16:21:24 ID:02RqKk1g0

このままだと 808 があまりに可哀想だからネタの説明をしておこう

「俺はロリコンじゃない。好きになった子がたまたまロリだっただけだ」
という名台詞が某ゲームであってだな
808の引用は、それをより本音に近づけた物――つまりパロなんだ

812 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 16:33:59 ID:gKJA99Uk0

ある意味>>808のも名言な気がするがな

813 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 19:09:36 ID:T1sfwKWY0

ネタにマジレスするなよ

814 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 19:15:18 ID:thL3M9qo0

なにこの流れ
覚醒発表あたりからの学者スレは鼻血だ耳血だロリだ最萌だなんだと気持ち悪い
キモオタだけが集ってるわけじゃねーんだぞ

815 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 19:16:55 ID:E0MIbd6MO

狩り専だけど落花はアシッドマグマに手早く運んだり反対側に回り込んだりと結構重宝
布でももっさりってほどじゃないかな。
火水入ってて粉殴りもするんだったら是非オススメ
火水が入ってないんだったら便利度は下がるかも。

816 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 19:37:56 ID:6PAZ01fM0

落花は光闇でも役立つよ。
なんだかんだで地上で殴ることもあるし、マント使おうと思ったらクール中とか
天撃のあと、もうちょっと進みたいときに落花とか･･･。
鬼の断空斬みたいな使い方もできるし。
１くらい取っても手数増えるし、そんな考えなくてもいいんじゃないかな＾＾
あ、ちょっと便利〜くらいでｂ

817 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 19:38:29 ID:6PAZ01fM0

下げ忘れスマソorz

818 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 19:48:25 ID:SVROFsRk0

ディスエンチャで消えるBuff消えないBuffの一覧ってどっかになかったっけ？

819 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 20:32:30 ID:gKJA99Uk0

>>814
そのままそっくりお返し
普通の人だけが集まってるわけじゃない
それを自分が許容できないからって気持ち悪い
って言うのもどうかと思うがね
というか冗談で言ってるのが大半なのに本気にするなよ

820 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 20:35:38 ID:HDjwQdw.0

高レベルの学者はホウキで殴る頻度は低いんですか？

それと皆さんはパウダーを何レベルまでとってますか？
教えていただけるとありがたいです

821 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 21:05:38 ID:yoPmwNHc0

>>819
これ以上は簡便してくれｗ
貴方が普通じゃないのは解ったから、さ。

まぁ「普通」の人が見たら引くだろ？
>>普通の人だけが集まってるわけじゃない
一緒にされたくないんだよ、「普通」の人にとっては。

何が普通かは知らんが、一緒にして欲しくない人も居るんだ。俺もだが。

>>820
パウダーをMまで取ってる人が殴る頻度が高い。
つまり、殴る頻度が低い人はパウダーを前提で済ませてる人。
と言う事でその答えは、殴る頻度は人によって違う。
自分が殴りたいならどちらかMお勧め。

822 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 21:36:02 ID:OgTWs21s0

>>821
ネタをネタとry
819の最後の行読んだか?

ところで普通の人ってどういう基準なんだろうな
かわいいをつかえば普通の人？ロリとか萌えとか言ってたらオタク？
そもそも「普通の人」の定義を押し付けてる時点で>>814はどうかと思う

823 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 21:42:20 ID:MsJzAbjc0

冗談を本気にして気持ち悪いだなんだと言われても…
ストスレでふとももふともも連呼しているのと同じレベルの冗談じゃないのだろうか
というか、あれだけあからさまなのが冗談と捉えられないとは思わなかった
そういう人もいる事を念頭に置いておかないと駄目なんだろうか
正直ちょっと悲しくなった。

>>820
知り合いがみんな殴りなんで、デスパかチリパどちらかがMの人ばかりだけど
野良で見た学者さんは設置中心でパウダーではほとんど殴っていなかったかな
つまり、>>821が言ってるようにスタイルによって前提(または１)かM取りの2極だと思う。
あと主力で使うのとは別属性のパウダーも１だけ取っておくといろいろ安心

824 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 21:43:20 ID:isdPlES60

本気でﾊｧﾊｧ言ってるのなんてそういないだろうよ。
ネタで言ってるのを真に受けるのもどうかと思うがなあ。
ネタですら許容できないって言うのならあれだけど。

825 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 21:50:18 ID:AL0cwQRUO

男は黙ってＮＧ登録

>>820
デスパＭで普段から使ってるけど、クロニクルでスカサ行ってたときにＭにしてよかったと結構実感したよ

826 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 21:53:18 ID:c5cG6i360

だからネタですら許容できないんでしょう
リアルで周りにもいるでしょ？　冗談が通じなくて空気読めず冷たい視線浴びる人
こういう人なんだから諦めてあげて

827 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 21:58:53 ID:BRwUdFhA0

俺は一般人だとかオタクキモイとかここまで自己中心的な人は久々に見たわ
そういや会社で同僚とゲームの話してたら上司が急に割り込んできて子供じゃ
ねーんだから幼稚な話してんなとか割り込んで来たの思い出した

828 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 22:15:35 ID:7sXbgUwk0

不快だと思うならどっちもNGワードに突っ込んどけ。
これ以上学者スレで話すことでもないだろうし、以降鼻血云々もあれば萌えスレ辺りでやれ。
つまり俺もだ

829 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 22:18:05 ID:c5cG6i360

もうそろそろ後釣り宣言がきてもいいと思うんだ

830 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 22:38:24 ID:iKpnDTvUO

ネタだとわかってても不愉快なものは誰にだってあるでしょうに
他スレでも学者スレはおかしいって言われてたからなあ

ま、どっちもNG登録でOK

831 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 22:40:32 ID:4AkV4rlg0

(ﾟДﾟ)ﾉ アィ

832 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 22:49:06 ID:owO2mOzI0

>>801
エレだから落花が遅くて使い物に・・・ってそれエレじゃなくて装備の問題でしょ
布で攻速アバつけないでスタッフでやればそりゃ学者でもバトメでも使えない
エレ布だけど攻速アバ付けてロッドだったらかなり早いよ

833 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 23:18:02 ID:T1sfwKWY0

落下使うぐらいならDJ12のほうが良くないか？
繰り出す速度は同じくらいで、威力と範囲が圧倒的に上なんだし。

834 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 23:24:33 ID:wbCrOYQY0

>>818
俺も探してたんだけども、小技スレ、独自検証スレに載ってた、けども・・・
情報が古くて使い物にならなくてorz
友だちいたら検証したい（´・ω・｀）
あと、検証完了したらテンプレ入れさせてくだしあ

835 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 23:26:04 ID:sgnWHzJI0

DJ12→落花の方が運ぶの早かったり、その後の動きがスムーズになるときもある。
延々DJ12していた方がいいときもある。
状況によりけりだね。

836 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 23:50:35 ID:udHZDFqM0

>>834
ディレなら手伝いたい
バフかけれるのってクルセ・ネン・BSKくらい？

837 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 23:55:44 ID:Z8Kk5xHs0

>>836
微妙だけどスピもはいるんではないだろうか？銃弾ってバフじゃないのかな？

838 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 00:00:06 ID:c5cG6i360

ソウルイーターと戦ってる限りだと、徹甲と硬直は消される
銀冷凍なんかは消されない

839 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 00:02:03 ID:udHZDFqM0

てかディスエンチャントか、どんな検証の仕方するかわからぬ・・・・教えてエロい人orz

840 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 00:04:56 ID:7sXbgUwk0

決闘で延々とBuff→ｴﾝﾁｬの繰り返しでいいんじゃない？

841 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 00:12:42 ID:udHZDFqM0

なるほど・・・じゃあ全職やるべきなのかなぁ
てっきり自バフ消す感じなのかと思ってた・・・

842 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 00:22:20 ID:uwWy8fVI0

落花の質問に答えてくれた人ありがとう
SP溜まったら取ってみることにするよ

>>832
それくらいは分かってますがな
落花のためだけに攻撃速度アバつけるのはどうかなって思ったし
過剰スタッフから過剰ロッドに切り替えるほどのお金もなかったもんで。
「自分の」アークメイジ、と付け加えるべきでしたね。申し訳ない。

843 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 01:04:06 ID:wbCrOYQY0

>>836
ディレです。
この時間だとちょっとアレだから明日の夜にでも募集かけるよ。
自由決闘場でがんばろう。

844 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 01:11:25 ID:udHZDFqM0

>>843
明日の夜は用事があるから私としてはこの時間のほうが嬉しい・・・
参加できなくて残念

845 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 01:31:46 ID:wPvLKdwU0

学者の韓国の決闘動画が見つからない・・・；

846 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 01:55:24 ID:owO2mOzI0

>>842
自分の書き込み後からみたら書き方きつかった・・・申し訳ないです
自分のエレはフロレ、サンバ極だったのでロッド、落花でアバも攻速つけてます
スタッフ付けたときの落花はほんとなんだこれって感じだったのでロッドに戻しました
自分はMMMよく使ってたので追い詰められた時の攻撃しながらの突破や反重力後の即逃げに使ってたりしてました。
スキル調整後MMの貫通が低くなったのと反重力後の硬直増加のせいで落花の出番以前の問題になってしまいましが・・・

847 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 06:58:28 ID:/cMORbZMO

色んなタイプの学者育ててきたけど、やっぱり学者ってやってて楽しいわぁ♪
スキルの失敗も、許せちゃうのは何でだろう。

ハエとシュルルの失敗だけはかなり邪魔だけど、改変来たら友情Ｍで失敗なくなるみたいだし(´・ω・｀)

改変…まだまだ先の事なのに、毎日考えてる私っていったい…

848 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 09:10:56 ID:FPufsMrs0

>>843
ディレジエ鯖検証クルセイダーなら出せるよ
必要だったら言ってください。

849 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 13:19:46 ID:PHFc5xKs0

PTだとハエ使いにくいよね・・・主力なのに

ハルファスアッパーも自粛しちゃう

850 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 13:21:12 ID:/GEUZw.20

本スレかどこかで「大きな世界のオモチャ」についての表を見かけたな
基本はアレと同じだと思うが、肝心の表が見つからないというorz

検証頑張ってください

851 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 14:54:59 ID:KvyB28P20

>>849
ハエはむしろ使いやすいと思うんだが。
召喚なんて邪魔なようで実際そんなにでないし、
出たところでうろうろして消えるだけだからたいしてだれもきにしない

852 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 16:48:53 ID:/cMORbZMO

とは言っても、PTでハンター出しちゃった時は、ちょっと気まずい；

確かにハルファスアッパーもPTだと浮かせすぎちゃってタイミング悪いと仲間の攻撃空振り…とかありますよね。

853 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 18:42:07 ID:aw/M5p1M0

学者同士の決闘はヒヤヒヤして楽しいなー
タイマン性能高いと思うんだけど韓国の大会で学者見ないね

854 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 18:51:12 ID:bSQ.c.9I0

決闘特化として考えたら
殴りとしてBM以下、魔法火力としてエレマス以下
ウザさとしてサモナ以下
BMの決闘スキルの優秀さとﾁｪｲｻｰの強化
エレマスのﾁﾘﾝｸﾞやサンバ、フレームに見劣りするからじゃないかな

855 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 19:00:49 ID:T1sfwKWY0

パウダーのイカレ範囲天撃
一発ダウンさせたら延々と補正かかるまで殴り可能

学者は十分決闘強職だよ。

856 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 19:35:28 ID:TDMCCMgY0

決闘なら改造シュルルクール5秒すぐ爆発広範囲だしな

857 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 20:00:40 ID:l4MBIal20

黄段くらいならパウダー殴りあればいける

858 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 20:16:47 ID:TDMCCMgY0

改造シュルルとマントあればいける
あれはひどい

859 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 21:23:55 ID:FaSL0sFcO

ＢＭみたいにチェイサー速度ＵＰができない、格闘や
レンと１:１するとき風コート+αないと厳しい、
失敗大成功ry、ＥＭＭの射程が１キャラ分たりねーとか。。
俺的にはそれなりに強いけど強職には届かない微妙な位置って感じ。
またその微妙なところが学者っぽいとか思ってたり。

860 名前：843：2009/03/07(土) 22:03:32 ID:C/SxDb0g0

ディレジエ自由決闘場で学者検証という名前で部屋建てます。
時間は23時を予定していますが、こちらの都合で遅くなる可能性がありますorz
23時半までには、建てるorダメならスレに書き込みに来ます。

ディスエンチャは自分も持っているので検証に来て下さる方は気軽に来て下さい。

861 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 22:09:07 ID:bSQ.c.9I0

>>860
とりあえず検証すべきbuff挙げてみないか
消えるかどうか怪しいものを
職持ってたら連れて行けるし

862 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 22:58:11 ID:FPufsMrs0

>>860
クルセなら出せるど〜

863 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 23:57:54 ID:B26rMJPU0

>>859
殴りも設置も遠距離攻撃もできる――が、強職になるには一歩足りない
なんていうか器用貧乏職だよね
覚醒がくれば、マスタリーも変わって強職になれるかもだけれど、
開発的にも今の学者は、そこそこ強い程度の認識なんだろうなぁ

864 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 01:02:54 ID:FPufsMrs0

Ｄ鯖検証楽しかった！
お疲れさまでした〜(ﾟ∀ﾟ)

865 名前：843：2009/03/08(日) 01:24:37 ID:IVsxPitw0

検証お疲れ様＆ご協力ありがとうございました〜

今回調べられた物を簡単に下の表にしておきました
わかりやすく銃のスタイリッシュスキルはレン、と言った感じに職業名で記しました。
ですので未検証と書いてある欄はそのスキル系統の物はすべて未検証、
スキル名が書いてあるところはそれのみ未検証です。

また、消せないもの一覧も一番下に書いておきました。

あと喧嘩の所のヒデン、挑発のところは注意深く、納得のいくまで検証した結果です。
改変後にディスエンチャ取る人が増えたら恐ろしい結果ですね…。

見落としてるものもあるかもしれないので指摘してもらえれば幸いです。
また、明日の午後にでも時間があれば募集掛けます。

・一般スキル
-[古代の記憶・跳躍]【不屈の意志未検証】

・鬼剣士
-ポン[オーバードライブ]【オトガ未検証】
-ソウル【未検証】
-BSK[狂乱の宴]【暴走・サクリファイス未検証】
-阿修羅[精神集中・鬼神の波動]

・格闘家
-スト【未検証】
-念[カイ・息吹]
-グラ【未検証】
-喧嘩[毒塗り]【二重投擲未検証】*挑発とヒデンの出血以外の効果も消滅


・ガンナー
-レン[デスバイリボルバー・高角スライディング・空中射撃]
-スピ[強化徹甲弾・強化硬直弾]
-メカ[ロボティックス・カモフラージュ]
-ラン【未検証】

・メイジ
-エレ【未検証】
-BM[オラシ・オトチェ]
-サモ[ついてきて]
-学者[図書館・パウダー・キャンディー]

・プリースト
-クルセ[スト・知恵・天メロ・保護・復讐・神聖・栄光・源泉・天ハモ・復讐]
-インファ[無し]
-退魔[チャクラ]

*できない物一覧
鬼-フレンジ、ダイハード、刻印
格-螺旋、雷鳴、千念花
銃-手りゅう弾、特殊弾
魔-チェイサーBUFF、鞭打ち、幻獣暴走
聖-スロヒ、ファスヒ、ヒール風、シャドー

866 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 01:56:44 ID:ZV42l2Js0

念の雷鳴なんだが、移動速度バフは消えなかったかな？
以前マグマでイーターに速度バフのみ消された事があった

867 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 02:20:18 ID:h1wbCmtY0

誤りはあるかもしれんが
不屈・オトガ・ショータイム・エレバン・ミラクルビジョン・暴走・HA
グラの投げHAのバッフ(名前ど忘れした)・二重投擲は可能
マッスルシフトも多分可能だと思うけど・・・

868 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 02:35:26 ID:r3CHpn5IO

最近、加熱炉だったっけ？あれ覚えたんだ。
楽しくて、ソロでもＰＴでも使ってるんだが、ＰＴだと邪魔になるかな？

869 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 02:41:03 ID:YemC9Au.0

広範囲寝かしっぱなしになるからインファやランチャーにとって最悪の状況だな
あとメカタウなんかは起き上がり衝撃+雷の即死コンボやってくるから基本使用禁止

870 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 02:46:14 ID:r3CHpn5IO

あぅ、そうなのか。ＰＴでは控える事にする。
ありがと。

871 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 06:09:13 ID:pdKvFzqw0

テンプレの一般スキルのＣバクステ、バクステ取るなら取るって書いてあるが学者は普通地上で通常攻撃しないからバクステ取ったとしてもＣ取らないほうがいいんじゃなかろうか。

872 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 06:29:41 ID:TuZ93rRo0

cとらないって人はそもそもバクステ自体をとらないんじゃないか？

873 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 07:08:30 ID:xDoptDKw0

立ち殴りするキャラならCもあったほうが便利
同じ殴りでもDJ12しかしないならCはいらない
DJ12しかしなくてもバクステは即蝿が出せるのであると便利

874 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 07:26:24 ID:isdPlES60

>>870
使わないのは勿体ないと思うなあ
面子や状況見て使えばちゃんと使えるから周りと上手くあわせればいいと。

875 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 08:31:20 ID:wbO/XjzM0

加熱炉はダウンしない相手なら問題ない

>>865
グラのパワホもディスエンチャント可能ですよ

876 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 08:38:04 ID:dUIHItEk0

ハエはC押しながらの空中浮遊から即出せるからバクステもいらない気がする

877 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 09:08:27 ID:B26rMJPU0

バクステハエは、後ろにさがりながらできる+ダウンさせられるから、
緊急回避の一つとして使えるのが利点
Cバクステがあれば、緊急回避の出が速くなる（0.01秒だっけ？）
っていうのが大きい

878 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 09:13:19 ID:F0dYtr3o0

１２ＤＪで牽制しつつ攻めるときはバクステ便利だぞ
俺はEMMMだからクール舞に撃つためにも
１２DJ中にクールたまったら着地バクステで距離調整してハエorEMMor設置orスピン
みたいな使い方してるCバクステは無いがバクステはかなり便利
他にもスピンで突っ込んで気絶したときとか焦って方向キーで逃げると逆に窮地に陥るので
バクステ連射で退避したりとか
まぁ結局好みなんだけどな、結局まとめると俺はバクステで距離調整するのに慣れてるから取得派ってだけ

879 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 09:24:21 ID:zCZaBkgU0

取ってると有りになれちゃうから必要だと思うし、取らないと無しになれちゃって不必要になるから結局お好み

880 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 10:49:29 ID:cu65hZe60

魔道いいわぁ

881 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 11:17:22 ID:gXRFRSQ6O

普段布を使ってるのですが一次クロニクルは布でも支障は無いのでしょうか？

882 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 11:23:15 ID:E0MIbd6MO

過熱炉にしろハエにしろ邪魔になるから使わない
ってんじゃなくて状況に合わせて邪魔にならないよう考えながら使って行くのがいいと思うよ

こないだマントEMMしかしない学者に会ってちょっと残念な気持ちになった

883 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 11:44:38 ID:9BwxVa3YO

やはり覚醒パッシブの取得優先度はかなり高いでしょうか？デスパ1マント1の闇切りなんで前提の友情2をどうしようか悩んでいます
あとハエの印象がよくわからないんですが、改変後に敵がバウンドするようになってるようでその辺はどうなんでしょうか？
ハエは使ったことないんでよくわかりません

884 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 11:44:58 ID:7KJP2p/M0

>>881
これから改変が来て皮マスタリーが変わりますが、いつ来るか分からない。
現在布を装備して、支障を感じないなら問題無いかと。

885 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 12:43:43 ID:E0MIbd6MO

>>883
パッシブには前提ないはず
優先度は個々人の価値観でガラリと変わるので
まずは前ｽﾚ前々ｽﾚのログ漁って自分で確率計算するのをｵﾇﾇﾒ
多少ﾒﾝﾄﾞｲが頑張れ

ハエは地上だと学者の背丈ぐらいまで浮いてるっぽい。
空中ハエはよくわからんかったっす

886 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 13:04:18 ID:wbO/XjzM0

覚醒パッシブは覚醒時に自動１取得で前提はなしですよ

887 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 13:32:34 ID:2YQcjb8M0

今から改変後の話してどうするんだよｗ今年中に改変来たらラッキー程度だろうに
そもそも実装前でここの人間も使用感とか知らないだろうから聞いても無意味
欲しい情報は過去ログ漁って手に入れるべし
ちなみに今から学者育てるならレテ覚悟した方がいいだろうな

888 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 14:25:19 ID:9BwxVa3YO

>>885 >>886
なるほど 前提必要ないようでしたら闇スキルのこと考えずに取れそうです
改変後の動画はどれもパッシブ取ってるみたいだし、自分は3属性で回してるんで取って損はなさそう


>>887
SPリセットはないようだしできればレテは飲みたくないので、現状のスキル振りより改変後のスキル詳細情報や動画を参考にしながらスキル振ってます
そんな貧乏性な自分には確定的ではなくても改変情報はすごく参考になってます

889 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 15:06:53 ID:8/oJq1fw0

思ったんですがサメ称号のダッシュ攻撃力うｐって学者のDJにのりますかね

890 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 16:21:51 ID:bSQ.c.9I0

そもそもサメ称号のその効果が未実装じゃなかったか？

891 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 16:35:09 ID:l4MBIal20

>>889
自分で結論だしてんじゃん
ダッシュ「ジャンプ」攻撃って

892 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 17:01:20 ID:TuZ93rRo0

皮ではなく布のレガシーをつけてる方はいますか？
聖キュベ布を揃えようかなと思ったのですが、ノース知能布で事足りるなら・・・と迷ってます
火水極、天撃5cの落龍1で決闘もそこそこやる予定です
今はレベルあげ中なのでマナホにドクロ、グントラ、ロイヤルにチリパ解凍用にイフ箒を使ってます
テラコタは設置型なので使ってません

893 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 17:42:51 ID:7KJP2p/M0

聖イシュ布じゃなくて聖キュベ布ですか？でしたら、確かNM知能の方が知能上がったはずです。
設置型という事で、攻速等が理由ではないと思いますので、聖キュベならやめた方が良いかと思います。
お高い買い物ですので、
改変を見据えて
・火光系が上がるイシュ皮
・闇水系が上がる聖イシュ皮
改変後も使える、天空棍等を買うというのも有りだと思います。

あと、テラコタはパウダー殴りの威力も一応UPしますので、
通常はグントラ。厄介な部屋ではテラコタと装備を変えると多少ですが強くなるかと思います。

894 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 18:17:37 ID:aw/M5p1M0

また改変後の話出しちゃいますが、改変後もオイル爆弾改造シュルルの2重ヒットは可能なんでしょうかね。

895 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 18:42:45 ID:TJ6Ba8hs0

しらんがな

896 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 20:29:59 ID:ilf6r.9k0

聖キュベ布+クロニクルの方がノースマイアより知能高いんじゃね

897 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 20:44:20 ID:TuZ93rRo0

>>893
色々とありがとうございます
決闘もやるので、キャストもあげつつ攻撃速度も・・・と思って聖キュベにしようと考えたのですが
ノース知能のほうが狩りはよさそうですね

898 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 21:24:20 ID:bG954t4AO

>>896
聖キュベ+クロニクルが最高補正だったとしても
ノース知能最高補正の方が高い

899 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/09(月) 00:54:54 ID:vNpU5d.c0

できたとしても改造シュルルのクールが減少した分に合わせて威力が減少してるはずだから多分凄い弱体化するよ

900 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/09(月) 01:24:40 ID:YRonAYLM0

>>889
wikiには現在はダッシュ攻撃にすら効果がないと書いてあるからだめっぽいよ

901 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/09(月) 03:53:01 ID:uJROMC9A0

一度実装時に学者を作ったのですがスキル振りに失敗し削除してしまいました。
しかし、また学者を作りたくなったのでスキル振りを真面目に考えた結果こうなりました。
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wlljJDglYlt2F1iilllllllllillllllllIiiliIllilHl11l1IiIDP!lIlLl1lLiF
闇水光、殴りでやっていこうと思っています。魔闘技が1では厳しいでしょうか？
図書館を削って魔クリに振ることも考えています。

902 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/09(月) 04:43:38 ID:HsRRt9d20

>>901
首を傾げたくなる所が多々あります（スキルコードの張り間違い？
攻撃力：地上殴り＜ＤＪ攻撃

一応骨組み（余SP1054）
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wllJjjjj9jjjHJigllls0l1illllllllllillllllllilillIllilll11l1DlIDP!lIlIlIlLiF
デスパ殴りなので、雨は前提でも問題なし（Ｍはドリル大成功との組み合わせの浪漫？）
被弾が多くＨＰが持たないならオーラシールド
各種キャンセルはなくても問題なし、プレイしていく中で必要性を感じてきたならば取る
落花掌取得はよく考えて
魔クリを取るなら古代の記憶の方が効率的
図書館、ＭＰが枯渇する事がほぼ無い学者はＭＰ薬で十分代用可能、塔や支援で使うならＭ推奨
殴り主体で、攻撃力が欲しいならハエＭやスピンＭでも……
とりあえず、こんなところで

903 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/09(月) 07:30:30 ID:uJROMC9A0

>>902
レスありがとうございます。
中位スキルが少なく、若干物足りない気がしたのでアシッドMにしていました。
C技は昔やってた頃に使っていたので取得しておかないと不便かなと思い選択していました。
落下はBMやっていてかなり便利だったからですね。
PT組んでDJは他の方に迷惑かかるかなあと思って地上用のスキルも選択。
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wllJjjjj9jjjHJDgllls2g1iilllllllllilllllllliliilIllilll11l1IiIDP!lIlIlNlLiF
とりあえずこういう形を目指していこうかと思います。
様子を見て必要ならC技、アシッド、ハエ叩きに振っていくということで。
アドバイスありがとうございました。

904 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/09(月) 11:34:47 ID:bSQ.c.9I0

影響されすぎワロタ。間違っちゃいないが
これは自分の個人的見解
古代の記憶の方が効率はいいけど殴りなら皮装備だろうから魔クリも悪くない
殴りで纏めてたりしたらよく掛け忘れる
なぜアシッドに振りたいのかわからないけどMにしても劇的に変わらない
威力欲しいならハエとマント、スピン上げるでいいと思う
落花にはパウダーが乗らないけどマントで集めてから打てるので１でも使えなくはない

905 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/09(月) 12:09:18 ID:qpc7oOT60

アシッドを使ってるけど、
攻撃回数30回、大成功時:+雷15回 属性ダメージに変更
攻撃回数が多い上に使用中他のこともできる
Mと前提じゃ、かなり違いがでてくるよ。決闘だと特に

906 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/09(月) 13:08:35 ID:/JhYxsYg0

光＋闇+水にしようと思ってるんだけど、パウダーは両方とったほうがいいの？
ていうかこの組み合わせって相性悪いのかな？
殴り型とか設置型とかあるみたいだけどよくわかんない・・・質問ばっかでごめんなさい。。

907 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/09(月) 13:16:56 ID:TDMCCMgY0

>>906
チリパは前提で取るとしてデスパも最低限1あった方がいい
光と闇入ってるんなら特に問題はない

908 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/09(月) 14:28:20 ID:PHFc5xKs0

>>906 EMMアシッドハエ反重力ドリルMでやってるけど道中は楽だよ

909 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/09(月) 15:43:47 ID:T1sfwKWY0

塔13分でようやく安定。クロ武器だともうちょっと縮められるか。
学者で10分切りしてる人はいるんだろうか……。

910 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/09(月) 16:33:11 ID:LPAnaak60

すみません　25分かかります

911 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/09(月) 16:33:37 ID:YRonAYLM0

質問ですがパウダーにプルート友情のホウキコントロールの効果は乗るのでしょうか？

912 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/09(月) 16:44:25 ID:uJROMC9A0

>>904,905
アドバイスありがとうございます。
要は個々によって使用感etc大分変わってくると言うことでしょうか。
狩オンリーではなく決闘も少し遊びたいです。書いていませんでしたね……。
スピンは上げることに決めました。ハエ叩きは個人的に好きではないので敬遠してましたが、
過去レスやら読んでみると、なかなか使えるみたいで迷ってしまいます。
マントをM振りすると、SPがかつかつで他に振れなくなってしまいますし……。
マント10、ハエ10、アシッド10と中途半端にするくらいならどれか前提止めにして
1種Mまたは2種Mにした方がいいのでしょうか？
wikiを見る限りでは中途で止めても使えそうですが、実際どうなのでしょう？

913 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/09(月) 16:53:11 ID:YRonAYLM0

>>912
マントは後半にレベルが低いと暗黒に絶対にかからなくなる上に威力がいまいちになるから取るなら１かＭが妥当だと思う決闘するならこれとプルート友情はＭ必須
アシッドもＳＰ対効果がかなり低いので前提止めが良い。蠅叩きは好きにすればいいと思う。狩り中心ならあんまり使わないと思う決闘中心ならＭ推奨

914 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/09(月) 17:00:06 ID:VZvHtNdsO

>>909
私20分が限界です(´・・｀)
確か塔クリアタイムのランキング１人のやつの２番目のメイジの方…学者でしたよ(^o^)／

915 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/09(月) 17:29:12 ID:isdPlES60

雨は前提5止めとM振りだと全然ダメージ違うと思うがなあ
単体のダメージ安いから分かりにくいのかな
5だと500程度しか出ないがMにすりゃ1000超えるわけで
PTならともかくソロメインだと結構馬鹿にならない気がするけど
SP効率が高いスキルってそもそも学者にはそんなないし、メインとして使いたいスキルならM上げる位でいい気が。
固定攻撃力だから低レベルだと微妙なの多いし。

916 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/09(月) 17:38:01 ID:494bm9lc0

>>912
それだったら２種Ｍor１種Ｍの方がいいかと
広く浅くは火力が足りなくなりがち

917 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/09(月) 17:40:07 ID:bG954t4AO

水光闇のノース知能クロニクルアクセ3種影箒だけど
13分30秒くらいが限界だなぁ。
テラコタララミスつけてハエMにすれば変わるんだろうか・・
タイム狙うなら光闇しかないと思うんだけれども。

918 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/09(月) 17:40:11 ID:35Al2Mi20

wikiで見てみたんだけど、現行の跳躍の仕様と違いますよね･･･
現在跳躍ってどういう仕様になっているんですか？
どのくらい振るのがいいんでしょうか･･･

919 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/09(月) 17:40:45 ID:xDoptDKw0

>>909
魂追跡があればなぁとwiki眺めてたら
蒼空の形象(ジャンプ攻撃時15%の追加ダメージを与える)なんてのもあるのな
DJ12とかスピンに乗るのかなぁ…

ちょっとベヒヘル行ってくる！！！

920 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/09(月) 18:22:35 ID:F0dYtr3o0

>>919
蒼空持ってるけど１２DJ（パウダ付き）にも乗るよ
スピンには乗らない
あくまで空中での通常攻撃にしか乗らないっぽい
過剰持ちで無い限りテラコタのが使い勝手いいと思うよ

921 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/09(月) 21:23:08 ID:/ATdWo4.0

>>918
スキルｌｖ＝効果時間
6ｌｖの時点でクール46キャスト35

跳躍魔道の身としてはパウダーの時間に合わせると分かりやすい気もする

922 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 03:24:25 ID:6HfZ9kFsO

改造シュルルに憧れ27LVまで来たけどソロで39Fのナイトナが倒せません。攻略法はありませんか？

スキルは改造ハエマントEMMです。

923 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 05:06:19 ID:8/oJq1fw0

跳躍魔道って篭りの時間稼ぎと紙一重だよね

924 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 06:29:10 ID:hcqCauvI0

>>922
ナイトナは、ジャンプ攻撃で頭上で滞空してると砕覇撃ってくる
砕覇は数秒の間クールタイムがあるので、その間にDJ12とかのコンボで苛める
他のAPCいる時はEMMを隙見て撃って、ジャンプ攻撃で逃げ回るだけ
ジャンプ攻撃で逃げる時、アパスラと空斬打にだけは気をつけて。

925 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 09:58:51 ID:BPVTXeb60

街中でほとんどアウクソー学者を見かけない・・・

やっぱ闇だからか・・・みんなヘルカリorマッドネスだからなのか・・・

デスパも闇じゃんとかスネてみる。
ムダに余ってる元素Ｐ使いまくってるんだぜ！

926 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 10:02:07 ID:F0dYtr3o0

ｱｳｸｿ+１１が壊れなければ町装備は常にアウクソだったんだ・・・
しかしキリがそれを許さなかった・・・
頼むから反復クエにしてくれネクソン！

927 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 10:25:22 ID:TDMCCMgY0

>>923
だよなぁ
だがこの俺の4色設置魔道に死角はなかった
皮だけど＾＾

928 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 10:38:35 ID:6HfZ9kFsO

>924
DJ12が苦手ですが練習してまた挑戦してきます。ありがとうございます。

929 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 13:11:04 ID:ag82703I0

DJ12って結構疲れるよね
慣れかもだけど…

930 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 14:19:49 ID:rzXU0kdsO

アウクソ単純に弱いから少ないと思うんだけど…正直あえて使う理由がないでしょ。見た目も変わってるだけでかっこよくもないし。

931 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 17:52:16 ID:o0jUgKg.0

lv46以上50未満が使うだけだろ

932 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 18:08:45 ID:7sXbgUwk0

>>925
王様に属性箒持ってくとうっかり守護で死んじゃうんだ。


ｷﾘ様に+10が食べられました。

933 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 19:04:08 ID:St7aFCMoO

単純にスキルブーストじゃないのかな？

俺はアウクソ入手すらしてないが……

934 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 21:14:16 ID:3G7cMC7g0

アシッドクラウドとマグマポーションが5ずつあるんだけど、どちらか片方選んでMとれる状況にある。
Mの使用感はどう？どっちのほうがＭにする価値あるかなぁ。
ちなみに友情は両方Ｍ

935 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 23:26:09 ID:YemC9Au.0

普通の狩りなら雨おすすめ
安定火力としてダメも結構出るし物理防御地味に下がるからPTで結構うまい
マグマは正直なあ……
塔だと移動速度低下が意外に嬉しくてとりあえず置いてると便利だけど

936 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 23:40:23 ID:kTNYMc7k0

マグマMでの速度低下は明らかに表記とは違う（よね？）
あと攻撃速度も下げてるっぽい。
設置の安全確保に役立ってると言えば役立ってるのかも。
トータルダメージで言えば成功大成功共にマグマの方がでかいのか。

水属性低下、物理防御低下を取るんならアシッド
鈍化、（スキル単体での）火力をとるならマグマ
って感じか。

937 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/11(水) 00:06:50 ID:eXEgHzxE0

ぐああ。
反重力マシーンって、乙ってるの？
最近情報得ていなかったから、、、。
ｂｙ　M振り想定のスキル振りで育成中の２０代学者。
今からでも切り替えてドリルにすべきか、、、。
でもそうなるとフロスト友情もとらないと。
ああああああ。

938 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/11(水) 00:43:42 ID:D2gUKibMO

反重力Ｍもなんだかんだ言っても強いよ。
ただ加熱炉が強すぎて目立たない。

939 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/11(水) 00:46:39 ID:D2gUKibMO

追記。
ただ、改変後しか知らない自分からしてももっさりしてるから、ファルハス様いないと使いにくいと思う。

連レススマソ。

940 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/11(水) 01:06:08 ID:bG954t4AO

>>937
慣れれば潰されることもないよ
CT20秒で使いやすいし。

古代大成功反重力で50k超えおいしいです

941 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/11(水) 01:10:22 ID:8/oJq1fw0

反重力強いだろ

942 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/11(水) 01:28:37 ID:TuZ93rRo0

全然乙ってないよ
ただ慣れないとちょっとあれかな
ptだと一番使いやすいと思う

943 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/11(水) 01:48:18 ID:.w/2thCI0

瞬間火力的に反重力いいとおもうんだけど

944 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/11(水) 05:33:40 ID:pdKvFzqw0

反重力普通に強いよ。アレないとオーバーキルできねぇ。それよりここのテンプレ見てＣバクステ取ったんだが全く使ってないんだ・・・。バクステは何かと使用頻度多いんだがＣ要るのか？バクステ取ってもＣ取らないのが一般的なんじゃなかろうか

945 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/11(水) 05:42:49 ID://hyCctg0

ソロ専ならｃバクステなくてもいいと思う
ＰＴだとDJ12のコンボだと邪魔になる場合とかがあるから地上12ｃバクステみたいな形で他職と一緒に攻撃するときに便利だからじゃないかな
前にもテンプレは古いからあまり参考にならないって意見もあるから話合いながら変えていけばいいと思うよ

俺個人の話で言えば、改変前のｂｍで地上12ｃ天撃とか地上12ｃバクステ竜牙天撃とかのコンボやってた名残かたまにそれをやっちゃうからｃバクステの恩恵はそれなりに得てるよ

946 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/11(水) 05:44:09 ID://hyCctg0

眠たくて文章ｇｄｇｄになってるわ、すまねぇ(´Α｀)

947 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/11(水) 05:50:02 ID:AQ.1T8q20

初期のころは殴りにはバクステｃバクステ必要みたいに言われてたんで
その名残かなぁ
書き直した方がよさそうですね。

バックステップ:敵との位置調節に便利だが無くても平気。ハエ叩きが少し使いやすくなる。
Cバックステップ:DJ攻撃メインなら不要。地上殴りが多ければ便利。SPと相談。

こんな感じ？

948 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/11(水) 10:14:20 ID:iOrUP1Ds0

バックステップは王の光でドリル失敗した時必須。

949 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/11(水) 11:01:08 ID:iOrUP1Ds0

メンテだし決闘大会の学者でも貼っておきますね(*ゝω･)σ⌒□ ﾍﾟﾀｯ

学者ｖｓ学者
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6313827

学者ｖｓｂｓｋ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6379307

メカｖｓ学者
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6396961

950 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/11(水) 11:39:35 ID:TuZ93rRo0

この人の天撃BMなみにはやいし伸びるよなあ
王家ラポでもつけてるのかな

951 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/11(水) 14:53:04 ID:7ObWdnAk0

決闘の実況が気持ち悪くて見るのやめた

952 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/11(水) 15:29:56 ID:QmaiuG5g0

wikiで韓国情報見てたのだが

共通スキル改変関連
キャラクター生成時与えられる基本スキル追加

キャラクター生成時与えられる基本スキルが追加され,
該当の基本スキルを習得済みの既存キャラクターには SPが還元されます

メイジ : バックステップ, キャンセルバックステップ, キャンセル天撃

SPﾀﾘﾅｰｲの俺にはうれしい情報でした

953 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/11(水) 17:18:09 ID:LZnwH/kM0

バグでドリルなんて覚えてないのにLv30ドリル持ってた
こりゃ緊急メンテ来るなぁ

HP4118　失敗時魔法攻撃力17424　
成功魔攻1162　大成功魔攻2323
着地爆発4066　最終爆発5808

954 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/11(水) 17:20:49 ID:0pBDKGYc0

953と別の人だけど画像うｐしといた

ttp://up.jeez.jp/?id=12293

955 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/11(水) 17:25:43 ID:T1sfwKWY0

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader947587.jpg

MMMはじまた！

956 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/11(水) 17:33:44 ID:aw/M5p1M0

皮装備だからか、決闘練習だからか思ったよりも火力が出なかった反重力マシーンLv107
ttp://up.jeez.jp/?id=12307
スキル説明のところは空白でした。

957 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/11(水) 21:50:01 ID:mi49l5ww0

>>935
マグマは改変後がオススメ
MでスピのナパームM並の移動速度ジャンプ力低下
成功で今の大成功並の範囲

958 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/11(水) 23:43:17 ID:o69TgWQE0

さぁ次スレの季節だ。テンプレ変更案を>>980までに書こうじゃないか。
今のところ挙がってるのは【バクステ修正>>947】
他に修正するなら今のうち

959 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/12(木) 00:24:17 ID:lxb07lTs0

んーむ・・・俺はバクステ→空中ダッシュ→ハエで強襲用に結構活用してるのだが・・・こういう使い方て古いんかな？
キャンセル？何それ70も払う価値が（ｒｙ

960 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/12(木) 01:03:42 ID:bG954t4AO

オラシのMP消費が激しいは間違いだろう

961 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/12(木) 01:33:52 ID:o69TgWQE0

即死級のダメ喰らったらあっという間に底をつくぞ。スカサでも行ってくればよく分かる
学者はMM・オラシ以外でMP無くなる可能性が低いから、MP消費が激しいと言っても差し支えあるまい
あとMP減らない人＝被弾しない人って事だろうから、それならオラシ取る必要が無いよな

962 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/12(木) 01:40:49 ID:T1sfwKWY0

バクステは移動用。
低空Dだと普通にダッシュするより速い。

963 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/12(木) 02:03:34 ID:r3cEnJfk0

ＤＪ攻撃メインの自分はＣバクステとって激しく後悔してる
地上殴りしない限りキャンセル系は全部切っても差し支えないかと。

964 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/12(木) 02:05:32 ID:9mjR1bjg0

まぁバクステもcバクステもその内基本スキルになって
取得した分のSPは帰ってくるはずだから･･･
オッサン改変くらいに一緒に来るぐらいだと思うけど

965 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/12(木) 02:07:21 ID:8cExjVX20

対人はパウダーと高出力1あれば黄段いける
狩りは浮かすのでDJ攻撃はPTには向かない
後はわかるな

966 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/12(木) 02:10:19 ID:suiFnTSw0

高出力って弱体化食らってからチーム戦じゃないと当らなくない？
チーム戦ならドリル最強

967 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/12(木) 03:03:42 ID:uwWy8fVI0

キャンセルブラックマントとキャンセルバクステ取ってる自分に隙は無かった
キャンセル必要ないとか言ってるヤツは使いこなせてないだけだろｗｗｗｗ

と思ってみたこともあったけど、SP120の価値はなかった。泣きたい

968 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/12(木) 07:14:10 ID:oWz4Cbr.0

キャンセル系は使ってないようで実は恩恵をかなり受けてるよ
学者二人目とかで あり→なし の状態を経験するとよくわかる
特にブラックマントは緊急回避の意味合いが強いから、
1コンボ受けるかどうかの違いが大きい

でもまぁ、決闘をしない限りは >>967 の言うとおり、SP分の価値はなさそう
決闘するならとる、決闘しないならとらないで良いと思う

969 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/12(木) 16:56:32 ID:6PAZ01fM0

女銃も来たし、きっとそのうち各職の基本スキル改変が来たら
ＭＭは溜めることができなくなる代わりに、
元の火力と貫通性能上がるんじゃなかったっけ？（まさに連射型か…？
こないだの韓国での魔道改変にＭＭがないと嘆いてる人いたけど、
それ以前にＭＭは改良されるからね。
まぁ、まだテンプレに入れるのは先だろうけど、一応。

970 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/12(木) 17:16:29 ID:IYUQ.KlI0

ドリルとったことないのでちょいと聞かせてほしいのだけど、
ドリルがあるととても心強い、もしくはドリルがないとここはきつい、
っていう場面は結構あるものかな？
王の光では状態異常無視で便利というのはきいてるけど、他にあれば・・

971 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/12(木) 17:24:32 ID:ZaKQYN9c0

誰か魔道の決闘振りスキル貼ってくだしあ

972 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/12(木) 17:36:13 ID:bG954t4AO

>>961
集中のオラシと比べて消費MPが激しいってなってるのは
間違いだってことを言いたかったの。
言葉足らずでゴメン

973 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/12(木) 17:56:11 ID:7sXbgUwk0

>>970
今のところは感電がなければ主に雑魚用
感電があるならボス、ネームドの最初の削り（ｼｭﾙﾙ・反重力・ｱｼｯﾄﾞ等で場を作ってからﾄﾞﾘﾙ）。
ただ、自分のプレイスタイルだと必ずしも必要って場面は特には無かったかな。
単純にﾄﾞﾘﾙが好きで使ってる。
場さえ揃えれば2k3kも夢じゃないぜ・・・！

くるせさんにいろいろもらったら、かみなりもおちるし、たんぱつ4kあるし、かくせいすきるでした

974 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/12(木) 18:26:41 ID:5dDH4/I20

>>971
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8w!ljJRgEpQWXElilli1llllllilIilll1lIiiIiIlIIll11l1l!iIDPIIIiIIiiill
とりあえずこんな感じでどうかな？seasen2でsp40増えてるらしいから考慮していいと思う。

975 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/12(木) 20:51:27 ID:IH5GSHbA0

私は46レベルの火水型なんですが、火力に悩んでいます。
主力は改造シュルルとチリングパウダーとメガドリルと加熱炉です。
雨とマグマも使いますがＱが大変だし、威力が小さいのでとても時間がかかって
しまいます。なにかアドバイスいただけませんか？＞＜

976 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/12(木) 20:54:36 ID:bG954t4AO

火水型はほとんど設置だから時間がかかるのは仕方ない。

977 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/12(木) 20:55:00 ID:xHWxAOIk0

火水で火力不足とか考えられないが・・・
雨マグマ加熱炉で十分火力あるはずだけど

978 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/12(木) 21:01:03 ID:X1Deb9bw0

>>972
集中オラシと比べたら倍消費すると思うんだけど違うの？

979 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/12(木) 21:02:12 ID:HsRRt9d20

>>975
此方も火水極型ですが特に火力に悩んだ事は無いのですが……
どのような、立ち回りをしているのか気になるところです
改造シュルル+雨+チリパ
改造シュルル+マグマ+加熱炉
これでほぼ適正ダンジョンの道中はサクサクいけるはずですが
スキル振りがどうなっているのか分かりませんのでなんとも

980 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/12(木) 21:21:19 ID:CuoHsWvU0

>>949　の動画に出てくるカインのぷによさんってどんな装備なんでしょうか？
カインで知ってる人がいたら教えてください

981 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/12(木) 21:40:41 ID:T1sfwKWY0

これが寝糞厨ってやつか？

982 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/12(木) 21:49:46 ID:iOrUP1Ds0

>>980　次スレよろしく！

学者改変でのテンプレ修正って、
マント：決闘での後無敵時間減少
J攻撃：決闘での攻撃回数4回まで
半重力：キャスト追加、後硬直増加

あとは感電重複しなくなったことぐらい？

学者覚醒実装されたら、
【失敗は】魔道学者・トリックスタースレ【成功のもと】
とかいいね！

983 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/12(木) 22:03:52 ID:CuoHsWvU0

【スキル説明】
【一般スキル】
バックステップ:殴りにいくなら取る。特に低レベル帯であると便利。
Cバックステップ:バクステ取るなら取る。SP100消費するのでSPと相談。
古代の記憶:ダメージの底上げに。
魔法クリティカルヒット:ダメージの底上げに。SPと相談。
魔法バックアタック:設置スキルやEMMがバックアタックを取る事がある。SPと相談。
※古代の記憶とシュルルについての検証は結果は>>4

【魔道スキル】
マジックミサイル:通常攻撃代わりに使うことで近づかずに戦える。MP効率が非常に悪いなど欠点も多い。
キャンセルマジックミサイル:MMのノックバック性能の低さから、あまり価値がないスキル。
挑発人形:シュルル:シュルルとして使うならM推奨、改造シュルルを主力にするなら前提5止めもあり。SP消費は高め
古代の図書館:フロレ友情を取るとPTメンバーにかけられる。SPと相談してお好みで。
ディスエンチャント:バッファ解除。狩ではそこまで必要無いスキル。
スイートキャンディバー:シーズン2で回数が増加した。クールは長いが、SP消費が少なく取っても損は無い。

【光】
フローレンスセントとの友情:光系のスキル性能・成功率を上げる。高出力の成功率UPはうれしい。
高出力マジックミサイル:光系目玉スキル。MP効率もよく、非常に使い勝手がいい。
ホウキスピン:Q1消費｡空中HAスキル｡攻撃・スキルキーを連打でヒット数上昇。
フローレカライダー:Q2消費｡対集団に優秀な拘束力｡LVが上がると持続時間が延びる｡ダメージ自体はやや低い。

【闇】
プルートとの友情:マントの的中・暗闇率増加やハエ叩きのクール減少、反重力の範囲増加。闇を取るならほぼ必須。
デスパウダー:攻撃範囲上昇、武器に闇属性がつく。Ｍ振りすれば、＋７程度で＋１２よりやや下程度の火力増加にも。
ブラックマント:どのタイプでも最低1推奨。広範囲、外しても無敵と良スキル。
キャンセルブラックマント:あると便利な局面はある。前提マント5なのでSPと相談。
変移ハエ叩き:空中・バクステ中に出せるため使い勝手がいい。クールが長い。
キャンセル変移ハエ叩き:バクステからハエ叩きを出す事が可能な為、必要性は薄い。
反重力マシーン:Q1消費｡範囲が広く､クールも短い｡成功すると範囲内の敵を浮かせる。設置時に潰され易いため使い方に注意。

【水】
ジャックフロストとの友情:アシッドの持続上昇、ドリルの成功率UPなのでドリルを取るなら取ろう。
チリングパウダー:攻撃範囲上昇、武器に水属性がつく。アシッドの前提に3必要。
アシッドクラウド:Q1個消費。雨に触れた敵に水属性抵抗低下・防御現象のデバフ。大成功時の雷は敵をダウンさせる。
メガドリル:Q2個消費｡武器属性が乗る多段HIT｡連打で敵を多少吸い込む効果もある｡発動中は別HP計算だがテアナと同じで被弾回数が増えｵﾗｼも適用される｡

【火】
ジャック・オー・ランタンとの友情:スキルの持続時間が増える効果が多い。火は失敗のデメリットが大きいので使うならぜひ欲しい。
改造シュルル:シーズン2から威力が大幅向上した。決闘では発動してすぐに爆発するようになり、設置攻撃として使用可能。
マグマ地帯生成ポーション:大成功時の範囲と火力はなかなかのもの。ノックバックやダウンは取れない。大成功時はオイルコンボが可能。
燃え盛る炎の加熱炉:Q1消費。成功・大成功時は敵をダウンさせる。クールが短く、攻撃範囲も広いので使い勝手が良い。

984 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/12(木) 22:11:49 ID:kgzzkEgc0

サブタイトルつけるのはやめようぜ・・・

985 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/12(木) 22:12:16 ID:CuoHsWvU0

テンプレ張りちょっとミスって、すんまそん

次スレです
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1236862934/

メンテ延長で件の人の装備がみれない〜〜〜〜
誰か教えてください

986 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/12(木) 22:36:04 ID:5obnSUyo0

チーム戦でドリルすると敵チームが全員抜けるから気をつけろ！

987 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/12(木) 23:38:42 ID:IH5GSHbA0

975です。えっと雨マグマは前提分で改造は出来るだけとっています。加熱炉は
4レベルで記憶Ｍです。ドリルは１でチリパも出来るだけとっています。
基本的にはシュルル→雨→マグマ→加熱炉orドリルなんですが、ﾎﾞｽに対して
きついです。

988 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/13(金) 00:18:18 ID:TMhlQtg20

>>987
特殊装備でない限り、どの属性選んでもボスに対しては時間かかります。
無色Qの消費は殴りか設置かで変わりますが。

と言う事で、その様な職だと思って諦めてください。

989 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/13(金) 00:43:11 ID:HsRRt9d20

>>987
大体言いたい事は>>988の方が言ってくれたので

火水型で主力になる雨、マグマを前提止めというのも……
また、Qを惜しんでいるようですが惜しんでいてはボスはおろか、道中もきついでしょう
スキル振りが全くもって想像できませんが、相当ＳＰがあまっているはずですので適当にどうぞ
一応Ｌｖ47の時点で火水の全スキルと記憶Ｍ取りしても、SP425（クエスト無し）余ります
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?vwlllJQllllwFZJllll1lllllllllllllllillllilIllllll11lll1llMllJJlEllC
一撃のダメージが欲しいのでしたら、反重力や、ハエ、ＥＭＭでもお好きにどうぞ

990 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/13(金) 00:44:47 ID:IYUQ.KlI0

>>973
なるほど、参考になりました、ありがとうございます（ノ∀`）

>>987
その振り方SPあまりまくってない？
SP余らせて火力が足りないって、固定ダメージ職じゃ当たり前な気がする

991 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/13(金) 01:25:02 ID:TuZ93rRo0

>>985
魔道が実装されてすぐのころに戦ったから今はちがうかもしれないけど

クイックセット
バンブー？ 王家(マニアルソ)　ラポ
動画ではオラシ箒とヘルカリウムの持ち替え

992 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/13(金) 18:52:28 ID:bG954t4AO

EMM強い強いって思ってたけど
単発じゃサンバーストと同じくらいなんだよね

993 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/13(金) 19:16:29 ID:XNMLIfTk0

>>992
サンバーストの地味な威力の高さも業界じゃ有名

994 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/13(金) 22:01:24 ID:HbXB.5860

EMM反射用のデコイを作る技とか実装してくれねえかなぁ

995 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/13(金) 22:15:56 ID:2n.80KxY0

白虎・・？

996 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/13(金) 22:32:42 ID:kTNYMc7k0

改造シュルルが反射してくれる絵を想像してｗｋｔｋしてしまった。
ところで>>975が次スレageまくりながら使い始めちゃってるしさっさと埋めようか

997 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/13(金) 23:04:23 ID:HsRRt9d20

そうですね
改造シュルル反射……決闘で猛威を振るいそう
しかし、ちょっと>>975酷すぎる

998 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/13(金) 23:06:46 ID:HsRRt9d20

一応上げておきます

999 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/13(金) 23:17:31 ID:D8BvGPWY0

フロレを取った。カライダじゃない元素の方を・・・
決闘で使えるかなと思ったらノックバック発生しないため役立たず・・・
判定の小ささでクラウチングとして有効利用したかったけど瞬間的にﾀｶｲﾀｶｰｲで空中に逃げれる学者には意味がなかった
レテの予感！

1000 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/13(金) 23:33:59 ID:508QEiyU0

1000なら夏に学者覚醒

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