スピッドファイア・ジェネラルスレ　part26

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1 名前：>>1さん★：2009/02/13(金) 13:07:15 ID:???0: 「銃だけを大事にするやつは２流だぜ。弾にも気を遣いなよ」

弾を製造することに優秀な才能を持っているスピッドファイアは
敵を瞬間的に凍結させる冷凍弾、多数の敵を一気に攻撃する炸裂弾などの
様々な特性を持つ弾丸を使う。

次スレは>>970が立てる事
音沙汰のない場合は>>980or>>990が立てる事

テンプレは>>2-10
2 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/13(金) 13:08:43 ID:8vjrBa5s0: 前スレ一覧
【ガンナー】スピッドファイアースレ【2次職】part5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1178366346/
【ガンナー】スピッドファイアースレ【2次職】part6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1180106378/
【ｶﾞﾝﾅｰ2次】ｽﾋﾟｯﾄﾌｧｲｱpart7【将軍様】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1181985564/
【ガンナーニ次】スピッドファイアPart8【ジェネラル】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1183483657/
【ガンナー二次】スピッドファイアPart9【ジェネラル】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1185762382/
【フラグレ】スピッドファイアPart9【オンライン】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1188125122/
【冷凍弾】スピッドファイアーⅩ【ジェネラル】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1190570049/
スピッドファイア・ジェネラルスレ　Part12
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1192530415/
スピッドファイア・ジェネラルスレ　Part13
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1195048561/
スピッドファイア・ジェネラルスレ　Part14
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1198043973/
スピッドファイア・ジェネラルスレ　Part15
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1201777413/
スピッドファイア・ジェネラルスレ　Part16
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1205664098/
スピッドファイア・ジェネラルスレ　part17
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1208692889/
スピッドファイア・ジェネラルスレ　part18
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1212556248/
スピッドファイア・ジェネラルスレ　part19
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1215917996/
スピッドファイア・ジェネラルスレ　part20
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1219247161/
スピッドファイア・ジェネラルスレ　part21
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1224689973/
スピッドファイア・ジェネラルスレ　part21(22)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1229052707/
スピッドファイア・ジェネラルスレ　part21(23)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1229568554/
スピッドファイア・ジェネラルスレ　part24
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1230006509/
スピッドファイア・ジェネラルスレ　part25
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1231636675/
3 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/13(金) 13:09:29 ID:8vjrBa5s0: スピッドスキルシミュレータ
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi2.html

★スキル振りについて★
スキル振りテンプレ等は改変からしばらく立ちましたがまだありません
改変後スキル振りについては前スレ、またはこのスレをしっかりと読む事をお勧めします

一応現段階で無難だと思われるのは
・強化徹甲弾M
・属性弾2種M(銀、冷凍、灼熱中から２つ選ぶ)
・フリーズグレネイドM
・ニールスナイピングM
＊マスケ使うならライジングショット5c

遠隔操作爆弾(通称C4)・G-14破裂榴弾・クロスモアはほぼ前提で取る事になるため
M振りをしたい場合にはじっくり使ってみて、自分がずっと使い続けられるかどうかをきちんと考えてから振ること
｢スキル振りの失敗は自分の責任です。最終的には自分の判断で振りましょう｣
4 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/13(金) 13:10:16 ID:8vjrBa5s0: ■スキルテンプレ■
・重要度（◎必須　○お勧め　△有れば便利　×不要・先行のみ）
・Lvは推奨取得レベル。一定レベル以上で任意の場合は「+」表記。

《基本》
【バックステップ(C)】....　　　　　 [狩○/決◎]　(Lv:MC)
　　　　　　　　　　　　　　通常攻撃が多くなるため必須。
【魔法クリティカル】. 　　　　　　[狩△/決△]　(Lv:0/M)
　　　　　　　　　　　　　　知能極型でSPが余ったら。感電ダメージのクリティカル率も上昇する。
【古代の記憶】　　　　　　　　[狩○/決△]　(Lv:0/M)
　　　　　　　　　　　　　　魔法攻撃力の上昇により、瞬間火力を大幅ブースト。決闘では効果時間が短縮。
【不屈の意志】　　　　　　　　[狩×/決△]　(Lv:0/M)
　　　　　　　　　　　　　　決闘向け。キャスト時のアーマー化を利用した立ちコンボ割り込みや、アーマー受けが可能。
【クイックスタンディング】　　　　[狩△/決◎]　(Lv:0/M)
　　　　　　　　　　　　　　ダウン追撃の回避に。狩でも意外と有用。sp10なので取って損は無い。
《スタイリッシュ》
【ライジングショット(C)】. 　　　　 [狩◎/決◎]　(Lv:1/5C/決8C+)
　　　　　　　　　　　　　　通称RS。キャンセル取得可能になり使い勝手が向上。高Lvはキャスト時間を稼ぐのに使える。
　　　　　　　　　　　　　　狩では5ｃ、決闘では8～あるとコンボが繋ぎ易い。マスケは貫通も美味しい。
【ジャックスパイク(C)】　　　　　[狩○/決○]　(Lv:1/5)
　　　　　　　　　　　　　　狩り・決闘共にコンボ始動やアーマー受けに活躍。キャンセルの必要性は低い。Lv1か、BBQ先行にLv5。
【ウインドミル(C)】　　　　　　　[狩△/決○]　(Lv:0/1/M)
　　　　　　　　　　　　　　決闘では、牽制や対空、コンボ中継に優秀。レベル上限が下がり、削り性能が低下。キャンセルの必要性は低い。
【ライジングウインドミル】.. 　　　 [狩×/決△]　(Lv:0/M)
　　　　　　　　　　　　　　スライディングからコンボ派生できる。ウインドミル本体の威力低下に伴い、取得する価値が低下。
【高角度スライディング】. 　　　　[狩×/決△]　(Lv:0/M)
　　　　　　　　　　　　　　レンジャーのようなスピード重視の立ち回りをするなら修得。
【マッハキック(C)】...　　　　　　 [狩△/決△]　(Lv:0/1/決5C+)
　　　　　　　　　　　　　　敵を引き離したり、遠距離攻撃アーマーの解除にと使う幅は広い。決闘ならLv5C以上を推奨。
【パニッシャー(C)】..　　　　　　 [狩◎/決○]　(Lv:1/5C
　　　　　　　　　　　　　　囲まれた際の緊急回避や、アーマー解除に。特殊弾が乗るが、威力の変化は物理攻撃のみ。
　　　　　　　　　　　　　　灼熱弾の爆発は１発に１回だけ。
【空中射撃】　　　　　　　　　[狩○/決○]　(Lv:0/1/M)
　　　　　　　　　　　　　　安全圏から特殊弾を連射できるので、ボス戦で多用。特殊弾が乗るが、威力アップは物理攻撃部分のみ。
　　　　　　　　　　　　　　 Lv1あれば充分だが、威力上昇率が高いのでM振りも有効。
《機械》
【ランドランナー】. 　　　　　　　[狩△/決△]　(Lv:0/1)
　　　　　　　　　　　　　　狩りでは囮、決闘では牽制用。
《重火器》
【ガトリングガン】..　　　　　　　[狩×/決×]　(Lv:0/1)　<先行>BBQ:1
　　　　　　　　　　　　　　決闘では長距離からの牽制になる。BBQを取らないなら不要。
【バーベキュー】. 　　　　　　　 [狩△/決◎]　(Lv:0/1/決5C)
　　　　　　　　　　　　　　通称BBQ。緊急回避や位置調整に便利。決闘ではLv1必須、5cあればコンボの幅が広がる。
5 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/13(金) 13:10:55 ID:8vjrBa5s0: 《戦術》
【弾倉拡張】　　　　　　　　　[狩◎/決◎]　(Lv:0/M)
　　　　　　　　　　　　　　特殊弾の装弾数が増え(グレネイド系は対象外)、MP効率とトータルダメージが上昇。M推奨。
【装填供給】　　　　　　　　　[狩△/決△]　(Lv:-)
　　　　　　　　　　　　　　自動取得スキル。PTのガンナーに弾丸スキルを供給できる。スキルウインドウでON/OFFの切替可能。
【銀の弾丸】　　　　　　　　　[狩○/決○]　(Lv:0/5/M)　<先行>フラグレ:5
　　　　　　　　　　　　　　アンデット、精霊、悪魔系に特効。クール、キャスト、MP効率が優秀。
【冷凍弾】　　　　　　　　　　[狩◎/決◎]　(Lv:5/M)　<先行>フリグレ:5
　　　　　　　　　　　　　　人間、野獣系に特効。人間、野獣系列は多くのダンジョンに生息している為汎用性が高い。
　　　　　　　　　　　　　　凍結を期待するならM振り+スキルブーストが欲しい。また、凍結すると貫通率が低下する為、単体向け。
【灼熱弾】　　　　　　　　　　[狩○/決◎]　(Lv:5/M)　<先行>ナパーム弾:5。
　　　　　　　　　　　　　　植物、昆虫、建造物系に特効。弾丸1発で2回まで爆発が発生する為、対集団に有効で、感電と好相性。
　　　　　　　　　　　　　　ただし、クールとMP消費が大きく常用は難しい。
【強化徹甲弾】　　　　　　　　[狩◎/決○]　(Lv:M)
　　　　　　　　　　　　　　 BUFFスキル。貫通力上昇により、キャノン以外全ての銃の攻撃効率、特殊弾の性能が向上。M推奨。
【強化硬直弾】　　　　　　　　[狩△/決△]　(Lv:1/M)
　　　　　　　　　　　　　　 BUFFスキル。転職時にLv1自動取得。火力には直結しないが地味ながら優秀。
　　　　　　　　　　　　　　高Lｖだと空中射撃中に敵を押し出してしまうマイナス面も。マスケやキャノンと好相性。
【キャンセルグレネイド】. 　　　　[狩○/決◎]　(Lv:M)
　　　　　　　　　　　　　　連続技・緊急回避等、グレネイド系の汎用性が大幅に上昇する。取得推奨。
【G-14破裂榴弾】.　　　　　　　[狩○/決◎]　(Lv:5/M)　<先行>フラグレ:1,フリグレ:1,キャンセルグレネイド:5
　　　　　　　　　　　　　　通称Nグレ。装填数・クール・浮力が優秀で、攻撃範囲も広い。Mだと上投げでも立った敵に当たる。
　　　　　　　　　　　　　　決闘ではM必須、狩りでは他のグレネイドの方が優先度が高い。
【フラッシュグレネイド】　　　　　[狩○/決○]　(Lv:0/M)
　　　　　　　　　　　　　　通称フラグレ。特殊弾と併用すれば、高確率の感電で瞬間的高ダメージをたたき出すことが可能。
　　　　　　　　　　　　　　シーズン２で感電攻撃力が低下しているため、快適な使用にはそれなりの対策が必要。
【フリーズグレネイド】.. 　　　　　[狩◎/決○]　(Lv:0/M)
　　　　　　　　　　　　　　通称フリグレ。高威力、高確率の凍結による拘束・緊急回避性能が優秀だが、装填数とMP効率に難あり。
　　　　　　　　　　　　　　取得するならM必須。
【クロスモア(C)】..　　　　　　　 [狩◎/決△]　(Lv:5/M)　<先行>黒薔薇:5
　　　　　　　　　　　　　　扇状の広範囲攻撃で、根元でスキル説明の倍の威力（離れるほど威力低下）。特殊弾の効果は乗らない。
　　　　　　　　　　　　　　決闘ではダメージが激減するため微妙だが、M振りなら遠距離の牽制に有効。
【フラッシュマイン】..　　　　　　 [狩△/決○]　(Lv:0/1/M)
　　　　　　　　　　　　　　即時発動の接触型地雷をその場に設置する。接触から爆破まで僅かに時間がある。
　　　　　　　　　　　　　　爆発範囲は広めで、M振りならスタンにも期待でき、決闘なら威力にも期待できる。
【ナパーム弾】. 　　　　　　　　[狩○/決◎]　(Lv:1+)
　　　　　　　　　　　　　　火炎地帯の鈍足効果は狩では重宝する。溜めると威力・範囲増加。1推奨で、それ以上はスタイルと相談。
6 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/13(金) 13:12:10 ID:8vjrBa5s0: 《戦術続き》
【遠隔操作爆弾】　　　　　　　[狩○/決△]　(Lv:5/M) <先行>ニルスナ:5
　　　　　　　　　　　　　　通称C4。主役は2発まで重複する鈍足効果であり、威力は二の次。高Lvナパームとの併用で完全封鎖も可能。
【ニールスナイピング】.　　　　　[狩◎/決○]　(Lv:M)
　　　　　　　　　　　　　　通称ニルスナ。発動中は移動不能の投げ不可アーマーだが、高確率のスタンにより比較的安全に使える。
　　　　　　　　　　　　　　ただし状態異常でスキルを解除される点には注意。高威力で成長率も非常に優秀なため、M推奨。

《覚醒》
【デュアルフリッカー】　　　　　 [狩◎/決◎]　(Lv:1/M)
　　　　　　　　　　　　　　通常攻撃、ジャンプ攻撃、空中射撃スキルに効果。キャノンには弾速・射程強化の効果は載らない。
　　　　　　　　　　　　　　フィニッシュ時に2連射が発動すると、２発とも高威力になる。通常攻撃を多用する職なのでM推奨。
【特殊機動戦隊ブラックローズ】　[狩○/決×]　(Lv:0/1/M)
　　　　　　　　　　　　　　通称黒薔薇。女性隊員4名の援護射撃。配置次第でボスの拘束や広範囲攻撃等に活用できる。
　　　　　　　　　　　　　　拘束目的なら1、火力を求めるならMで。

《アルベルトスキル》
【速射】　　　　　　　　　　　[狩△/決△]　(Lv:0/1/M)
　　　　　　　　　　　　　　銃を抜くモーションを高速化。マスケット、キャノンと好相性。
【シュタイア対戦車砲】.　　　　　[狩×/決○]　(Lv:0/1)
　　　　　　　　　　　　　　決闘で遠距離への牽制に便利。キャンセル出来なくなり若干価値は薄れた。
【会心のランドランナー】..　　　　[狩×/決△]　(Lv:0/M)
　　　　　　　　　　　　　　クールタイムがあるので、多段攻撃されてもランドが大量発生するわけではない。

【とりあえず取得して損のないスキル】
　バックステップ(C)、フリグレ(M)、キャンセルグレネイド、ニールスナイピング(M)、弾倉拡張(M)、強化徹甲弾(M)

【ボウガン／オートマチックに相性の良いスキル】
　・属性弾.　　　　：攻撃回数が多いため、クールを考えて２種以上Mを推奨。
　・フラグレ. 　　　：攻撃回数が多いため、感電で高火力を期待できる。
　・ナパーム弾　　：集団に紛れた遠距離アーマー持ちの敵の足止めに。

【マスケットに相性の良いスキル】
　・属性弾　　　　：弾数の消費が少ないため、１種Mでも行ける。
　・RS、クロスモア　：いずれもクールの短い物理％スキルで、頻繁に使っていける。取得レベルは上記参照。
　・フラッシュマイン：取得自体は好みだが、このスキルを使っていくなら武器はマスケットが良いと思われる。
7 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/13(金) 13:14:05 ID:8vjrBa5s0: テンプレここまで。特に変更ナシ。
どうやらパスを適当にコピペしたのが悪かったらしい時間かかってｽﾏﾝｽ
8 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/13(金) 13:22:22 ID:kREMy3v6O: お疲れ様でっす

にしてもマスケに知能が入ったおかげで最近余計にオトマ人口減ったかな？
他のジェネの装備気になってよく見てみるけどたいていがルナかトライだ…
9 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/13(金) 13:55:09 ID:Fjtp2jWg0: これはいいスレ立て
10 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/13(金) 14:24:50 ID:sx8M5ii.0: 乙クロース！！！

なんか空中取る人が増えてる気がした
11 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/13(金) 15:00:29 ID:rH.UCXgc0: ヘルカリは？ヘルカリなジェネさんはいないの？？　；；

今からクエするんだけどトライもルナも安いからヘルカリはオートマがいいのかな・・＞＜
12 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/13(金) 15:07:18 ID:BbeR2.MI0: 黒薔薇ブースト目的ならキャノンじゃないかな一番力補正高いし
それ利用してニルスナもプチブーストできるよ
13 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/13(金) 15:14:22 ID:Of3xq0k20: >>1乙クロース！
オトマ不人気の理由で考えられるのは、
・LV50紫にスピジェネ向けのスキルブーストがない。
・オトマ独特の的中率-1％＋スタック率増加により挫折した。
・皮マスで力上昇→物理職よりになったため、ボウガンやマスケに乗り換えた。

それでもゲイルやアーティ利用者は多いし、スピジェネの黒肉はオトマが多い傾向。
ヘルカリはいざとなれば４回まで取れるし、好きなものでいいのでは？
14 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/13(金) 15:21:44 ID:Fjtp2jWg0: もうすぐ上着も終わるんだが、黒肉に悩む。
やはりボーガンが一番なのかな。
15 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/13(金) 15:53:21 ID:kREMy3v6O: 確かに…ゲイル欲しいけど高いし、ＳＢじゃあまりなぁ
個人的にはヘルカリはオトマ
クロニクも空中Ｍじゃないし空中撃ちあまりしないからボウガンよりはオトマ
今トライとルナ使ってるけど最終的に欲しいのはオトマかな…
16 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/13(金) 16:12:05 ID:rH.UCXgc0: マスケに慣れるとボウガンの貫通のなさは許し難いもんがありますからねぇ・・・
17 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/13(金) 16:35:54 ID:0LKHQ0bw0: 前スレ後半全然テンプレ案出なかったな…次スレも>>970 >>980が立てたわけじゃないし、テンプレ議論は早いうちがいいね
とりあえず>>1乙
18 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/13(金) 16:36:59 ID:Fjtp2jWg0: [ボウガンに慣れる]
マスケ装備時の連射能力の無さに(＃＾ω＾)ﾋﾟｷﾋﾟｷ

[マスケに慣れる]
ボウガン装備時、凍結したボスの手前で肉の盾となるザコにｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
19 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/13(金) 16:48:21 ID:rH.UCXgc0: >>18
たしかに久々にマスケ持ったときのもっさり感はピキピキきますね＞ｗ＜
よくこんなんだけで狩ってたなと思うときは確かにある！
20 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/13(金) 16:48:48 ID:9vKGktuk0: 結論、両方慣れる
21 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/13(金) 18:23:17 ID:6NxptfMoO: オトマは狩には向かないが決闘では優秀射程には目をつむる
22 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/13(金) 18:35:35 ID:D9FPDQdgO: ボウガンは貫通ないから自分はジャンプ撃ちで何とかしてる

空中射撃使ってなくても普通にいい
23 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/13(金) 18:59:55 ID:ZZILyZhk0: >>21
オートマだけど、入り口ボスでも射程十分だけどな。
デュアルフリッカーで結構のびるみたい。
24 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/13(金) 19:04:43 ID:lEpLRIxU0: 自分も覚醒してからはオートマだな～。
覚醒まではボーガンマスケだったけどね。
25 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/13(金) 19:26:06 ID:WP15QMv60: ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi2.html?8wlljJClSlllzzliillllllllliIiil1illllllllIIlllllIli!Qii1ISNlIFGilll
武器：マスケ.ボウガン　　　狩り、決闘　両立する
こんな感じのスキル振りでいこうと思うんですが変なところは無いでしょうか？？
あと　あまってるSPで　接近されたときのために
マッハキック１ふろうとしてるんですが大丈夫でしょうか？
マスケを使うのに　速射をとらなくても　大丈夫でしょうか？
速射をとる場合　なにを切ればいいでしょうか？
マッハキックを１とる場合残りの101は何に振ればいいでしょうか？

アドバイスよろしくお願いします。
26 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/13(金) 19:31:01 ID:lEpLRIxU0: 個人的にはマッハ1しか取らないのであればいっそのこと切るなぁ。
取るんならマッハ5cをお勧めする～。キャンセル意外で使う場面ってほぼないしね。
27 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/13(金) 19:38:09 ID:WP15QMv60: 素早い回答ありがとうございます。
では切るときは
接近になれば　普通のスライディングで距離を置けばいいですかね？
28 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/13(金) 19:53:49 ID:lEpLRIxU0: ん？cバクステもなし？それだと敵との距離を取りずらいですよ。
c手榴弾だけでは敵の接近を阻むことが難しい状況が多いから、cバクステかcマッハがあった方がいいですよ。
どっちかしか取れないのならcバクステを取った方がいいですよ。
29 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/13(金) 19:56:49 ID:3.lq3jgk0: 知るか。以上
30 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/13(金) 20:14:56 ID:WP15QMv60: まぁ　回避については　また考えさせていただきます。
その他　弾系などの攻撃スキルは　
意見が無いところ見ると特に変なところは無いのでしょうか？？
あと　速射の件　引き続きアドバイスよろしくお願いします。
31 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/13(金) 20:19:06 ID:5VC/n7bo0: ドリルシューターが高レベルエピならなぁって良く思う
スピにもエピ装備の夢見させてくれよ・・・
32 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/13(金) 20:50:00 ID:jHsxaxjE0: スキル振り悩みすぎて頭痛くなった。
ので、もう銀M冷凍MフリMクロスMで行くことにした。
これで将来、灼熱Mほしくなる問題が起こったら俺は人間をやめる。
33 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/13(金) 21:09:31 ID:lEpLRIxU0: >>32
お前頭いいな、それが正解だ。
34 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/13(金) 21:31:10 ID:OgRvJAeY0: >>32
安心しなさい。
属性弾一つ欠けただけで必ず後悔する。
3つ全部とっても使わないor違うのに振ればいいって後悔する。
35 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/13(金) 22:17:47 ID:D9FPDQdgO: 弾は灼熱なしは後悔すると思うけど、爆発はなかなか便利だから5でもとっとくといいかも
36 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/13(金) 22:18:07 ID:D9FPDQdgO: 弾は灼熱なしは後悔すると思うけど、爆発はなかなか便利だから5でもとっとくといいかも
37 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/13(金) 22:42:17 ID:kREMy3v6O: 灼熱5振りは使い物になるのかな？
自分は灼熱Ｍ＋1で、それですら火力の少なさを感じる、何に使えるか分からない…
38 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/13(金) 22:49:56 ID:D9FPDQdgO: 火属性攻撃したいときとか
一応雑魚大群にも通常攻撃を全体に与える感じ
つまり火力目的ではないっす
39 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/13(金) 22:51:26 ID:ChJhyei.0: >>37
灼熱5の俺が呼ばれた気がして
ダメージソースとしては捨てて、ダンジョンではもっぱら銀と冷凍メインでまわす
フラグレの閃光を一瞬で消化したいときに灼熱こめるくらい、あと下うちで拘束したりするくらい
40 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/13(金) 22:56:18 ID:kREMy3v6O: >>38-39レスありす
ふんむ、そんな感じなのか
やっぱりスピのタイプって色とりどりだなー
まぁそんな俺は灼熱Ｍ無しでは考えられないっ
41 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/13(金) 22:56:38 ID:kREMy3v6O: >>38-39レスありす
ふんむ、そんな感じなのか
やっぱりスピのタイプって色とりどりだなー
まぁそんな俺は灼熱Ｍ無しでは考えられないっ
42 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/13(金) 23:11:04 ID:gJ0Yv00g0: >>25
マスケの狩専だけど、自分の場合はマッハキックをキャンセルでは全くといっていいほど使わない。
正直１でよかったと思う。
キックがあたるぐらいまで近づかれると、銃身があたって浮かせてしまうのが使いにくいと思った原因。
で、削るなら空中を9にして、灼熱を14止めにするか速射を３止めにするか。
速射はなくてもいいかもしれないけど、あると足の速い敵にキックした後距離をとったまま攻撃できる。
43 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/14(土) 00:19:24 ID:WP15QMv60: いろいろ　返事などを参考に・・・
前のやつを
空中９　灼熱M　速射３　マッハ１　　
空中９　灼熱14 速射５　マッハ切り　
空中10　灼熱M　速射３　マッハ切り　
どれにするか　迷ってます。
てか　これでいいのか不安です。
「マッハいるorいらない」だと皆はどっちですか？？
いるなら　１だけorCまで　どっちですか？？
参考にしたいので　よろしくお願いします。
44 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/14(土) 00:23:16 ID:cETxntVQ0: >>43
加減自分で決めようぜ
十分アドバイスはもらってるはずだ
45 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/14(土) 00:48:22 ID:kREMy3v6O: >>43
俺個人的なスタイルではマッハはいらない、でもやっぱり人それぞれのスタイルがある。自分の考えが最後の答え。
46 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/14(土) 01:00:51 ID:D0B57.c60: 俺としてはSPカツカツすぎて何も取れない状態だけどマッハは5C欲しい
改変前あったからだけど無いと目の前の敵の処理に困る
今は榴弾投げてるけど前提榴弾だと当てづらいし結局BSで離れなきゃいけないし纏まるわけではないし
クロスやろうにもクールは長いし全部押し出すから纏めるというよりも奥にやる、スタックしたら逆にバラける

でも今現在無くてもどうとでもなってる
47 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/14(土) 01:11:40 ID:JFcUIBr20: >>43
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi2.html?8wlljJClClllzzCiillllllllliIiIliilllllillIIillilIli!Qii1ISNlIFGiIll
これで決定でいいよ。　最初から速射取るとsp足りないだろうけど・・・
決闘するならBBQ欲しいだろうし。ボウガンも使う気あるなら空中射撃1でもたいして問題ないって
だからもう質問はなしでたのむ。　他の人からの異論はいいけどさ
48 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/14(土) 01:24:46 ID:tV5znZdc0: ちょっとお金貯まったのでゲイル買って+7にして装備してみた。
表示魔法攻撃力はSB11と同じくらい。
でも貫通+15％がかなり大きい。
マスケと10％しか貫通変わらなくなるからかなり快適でした。
スキルブーストこそ付いてないけど、メカ向けじゃなく、ｽﾋﾟ向けの武器だと実感しました。
49 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/14(土) 04:56:56 ID:MCULvKoM0: なんといっても、ガトリング+2だぜ！
50 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/14(土) 07:55:36 ID:g4pBwVfo0: 皆の意見で　最終的に
灼熱１４　空中９　速射３　マッハなし　残りSP９１で
自分に合わせて　振っていこうと　思います。

今後　スキルとは別のことで質問するかもしれませんが
その時は再びアドバイスなどよろしくお願いします。
今までご意見ありがとうございました。
そして　これからもよろしくお願いします。
51 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/14(土) 07:58:39 ID:HauagDo20: あんまりしつこいとウザがられるからほどほどになー
52 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/14(土) 08:33:23 ID:D9FPDQdgO: やっぱりスピは多種多様なのがいいよね
型に捕らわれないから、ある程度まわりとスキル振り違っても自分の戦闘スタイルと合ってたら逆に強くなったり
おもしれー
53 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/14(土) 11:47:35 ID:kREMy3v6O: 最近cRS取ってみた…
こんなに使えるとは思ってもみなかったよ
これでスタイリッシュの幅が広がったぜ！
54 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/14(土) 12:35:00 ID:3kIOF0Y6O: ＣＲＳＭと、Ｃグレで
ずっと俺のターン！してますが何か？
55 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/14(土) 12:57:35 ID:MCULvKoM0: ところで、個人的にＰＴでスピとくむのが嫌いなんだけどみんなどう思っている？
フリグレと同時にナパされたり、相手のフリグレに灼熱したり、なんかうまくかみ合わない気がするんだけど。
56 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/14(土) 13:17:31 ID:JhjpN7.60: ＰＴだと火力あるし、解魚だと解凍したところでそんなに困ることないから気にしていない。
ヌゴルとか、凍らせっぱなしにしたい敵を解凍されるのとかだけは勘弁だけど。
まあ同職だと、次にこうくるなっていうのがだいたい予測できるから
むしろ合わせやすいとおもっている
57 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/14(土) 13:22:25 ID:2nn3x96U0: 操作爆弾って一つの敵に一杯付けても
攻撃速度低下は一緒ですか？
58 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/14(土) 14:07:43 ID:JTG/rtLs0: 同職と組む時は、タイミングずらすようにしてる。
59 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/14(土) 14:22:55 ID:TxaULdkk0: >>57
効果は重複
だからこそ２個まで
60 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/14(土) 14:31:37 ID:JJ3eSOIU0: 最初一回（多くて二回）ぐらいは噛み合わない事も多いんだよな
だんだんハマってくると同職ﾏﾝｾｰな気分になってくる

滅多にPTしないけど
61 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/14(土) 14:44:06 ID:M2asr4P.0: クロニクルマスケ取ってだいぶたつけど、あのマスケだけ攻撃速度が普通なんだね。

他のマスケは遅いでクロニクルは攻撃速度普通＋攻撃速度増加がついてるからそこまで遅くかんじない
62 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/14(土) 16:06:20 ID:JhjpN7.60: ブリオナックとかでも散々言われているが
もともと「遅い」マスケに攻撃速度＋がつくから、「普通」なんじゃ？
普通の攻撃速度にさらに速度＋される訳じゃなかったと思う
63 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/14(土) 17:06:14 ID:3OP3jXUI0: この議論はちょくちょく起こりますね。速ければどうでもええが
64 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/14(土) 17:10:18 ID:xlwfiKDo0: >>48
わかるわー。
比較的手に入りやすい５０紫がスピにはいまいちなせいでオートマは･･な印象だけど
ゲイルは貫通40%のおかげでえらくスピ向きになってるよな。

なんつか、オートマの癖に通常ばかばかするスタイルが好きな俺としては（脳内イメージ的に
なんとかゲイルを手にいれたいところだ。。
65 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/14(土) 18:25:21 ID:0WUGDMsA0: バックステップ.　　　　　　　　　　【Ｍ】　キャンセルバックステップ. 　　【Ｍ】
投擲マスタリー　　　　　　　　　【　】　キャンセルアイテム投擲.　　　【　】
物理クリティカルヒット...　　　　　【　】　物理バックアタック. 　　　　　　【　】
魔法クリティカルヒット...　　　　　【　】　魔法バックアタック. 　　　　　　【　】
古代の記憶. 　　　　　　　　　　【　】　不屈の意思. 　　　　　　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　　　　　　　　　【　】　クイックスタンディング. 　　　　　【Ｍ】

ライジングショット　　　　　　　　【１０】　キャンセルライジングショット...　【Ｍ】
空中射撃.　　　　　　　　　　　【　　】　　高角度スライディング　　　　　　【　】
パニッシャー.　　　　　　　　　　【１】　キャンセルパニッシャー..　　　　【　】
ジャックスパイク.　　　　　　　【５】　キャンセルジャックスパイク　　【　】
マッハキック　　　　　　　　　　　【Ｍ】　キャンセルマッハキック...　　　　【Ｍ】
ウィンドミル　　　　　　　　　　　【Ｍ】　ライジングウィンドミル. 　　　　【　】
キャンセルウィンドミル.　　　　　【　】　 G-14破裂榴弾　　　　　　　　　【１０】
バーベキュー　　　　　　　　　【１】　キャンセルバーベキュー.　　　【　】
銀の弾丸.　　　　　　　　　　　【１０】　ランドランナー.　　　　　　　　　　【　】
ガトリングガン.　　　　　　　　　　【１】　キャンセルガトリング.　　　　　　【　】
火炎放射器. 　　　　　　　　　　【　】

キャンセルグレネード弾　　　　【Ｍ】　　フラッシュグレネード弾.　　　　【　】
冷凍弾..　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　フリーズグレネード弾.　　　　【Ｍ】
灼熱弾..　　　　　　　　　　　　　　【３】　　ナパーム弾　　　　　　　　　　【　】
強化徹甲弾. 　　　　　　　　　　【　】　　強化硬直弾. 　　　　　　　　　　【Ｍ】
クロスモア. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　キャンセルクロスモア　　　　　　【Ｍ】
弾倉拡張.　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　フラッシュマイン.　　　　　　　　　【　】
遠隔操作爆弾.　　　　　　　　　【５】　ニールスナイピング　　　　　　　【Ｍ】

会心のランドランナー　　　　　【　】　速射　　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
シュタイア対戦車砲.　　　　　【　】
ブラックローズ.　　　　　　　　　【Ｍ】　　デュアルフリッカー. 　　　　　　　【Ｍ】

武器はハンドキャノン　　　　　物理系で狩と決闘が一応は両立できる

こんなネタな俺を侮辱してくれ
66 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/14(土) 18:56:16 ID:qV1eSLgs0: >>65
おもしろそうだけどハンドキャノンに硬直弾ってやっぱ必要なの？
硬直削って徹甲上げるとか、硬直＋足技削ってマイン上げてみるとかでもおもしろそうだ
67 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/14(土) 18:57:29 ID:b8gwavPY0: >>62
プリのトーテムと鎌で攻撃速度増加の付いていないタンカレーが"速い"ダイキリが"非常に速い"になってるのんだから
動画取ってフレーム数を実際に検証してみないと断言は出来ない気がする

この二個だけ例外だとか言い出したら、それこそ検証しない限り他の武器も例外じゃないとも言えないぜ
68 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/14(土) 19:27:31 ID:dOZQjN06O: >>65
ぜひハンドキャノンスピの感想を

リボルバースピは…もしいたら使用感教えてください
この2つはあっても良さそうだけど一切聞かないよね
69 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/14(土) 19:51:17 ID:S06IQ2mQ0: >>66
ハンドキャノンで徹甲上げる意味ないんじゃね
70 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/14(土) 20:23:41 ID:GUAd1.mU0: ひさしぶりにログインしてスピッド操作したけど、
相変わらずの糞ですね。

　く　　　　　　　　　　そ　　　　　ですね。
71 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/14(土) 20:27:01 ID:ChJhyei.0: >>65
デュアルと弾倉Ｍじゃなくていいような気がする
手榴弾か弾どっちにも手を出して中途半端な印象だけどどんな立ち回りなんだろう

俺なら弾倉切って弾をALL5、Ｎグレ5でライジングＭナパムＭと空中1しそう

ナパムっていえばエフェクトもっと派手にならないかなぁ・・・
72 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/14(土) 20:29:33 ID:ChJhyei.0: >>70
(ぼ)く(下手く)そですね。
ですね、わかります。

71間違えたな、キャノンでもデュアルはあっていいんだった
73 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/14(土) 20:45:57 ID:GUAd1.mU0: >>72
必死ですね

　　ひ　　　っ　　　し　　　ですね
74 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/14(土) 20:52:03 ID:eM87P2Ig0: 楽しいことやってるじゃないか。
ひ（かれ）っ（ぱな）し（のしもねた）ですね。
>>73
こたえよろしく
75 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/14(土) 20:56:56 ID:D9FPDQdgO: >>71
自分が思うにナパはクロスショットと同じように銃以外の何か兵器のようなもので撃つべきだと思う！

それか銀や冷凍などの特殊弾と同じように発動してから撃つ１０発の弾丸は大爆発が起き、地面に着弾した場合持続ダメージ・速度低下効果のある火沼地帯が広がる火属性攻撃の弾丸になる。とかさー！
でもそうだと強すぎるかｗｗ
妄想ｽﾏｿ
76 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/14(土) 20:57:04 ID:D9FPDQdgO: >>71
自分が思うにナパはクロスショットと同じように銃以外の何か兵器のようなもので撃つべきだと思う！

それか銀や冷凍などの特殊弾と同じように発動してから撃つ１０発の弾丸は大爆発が起き、地面に着弾した場合持続ダメージ・速度低下効果のある火沼地帯が広がる火属性攻撃の弾丸になる。とかさー！
でもそうだと強すぎるかｗｗ
妄想ｽﾏｿ
77 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/14(土) 20:58:38 ID:D9FPDQdgO: 連投すいません！
78 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/14(土) 21:14:54 ID:ejk/SPlAO: >>68
リボスピやってるよ
が使用感と言われても使ってみたらとしか言いようがないけど…
限定で他のリボスピに会えたことがない
個人的にリボが１番しっくりくるんだけどね
79 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/14(土) 21:31:37 ID:JTG/rtLs0: ナパはスカッドみたいに飛び上がって空中回転しながら、
銃口から出るビームで薙ぎ払う技にしようぜ。
もちろん普通の銃だと熔ける。

しかしソロだと、マスケもボーガンも、あんまクリア時間変わらんな・・・
80 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/14(土) 21:35:17 ID:c9blpLQ.0: いきなり質問すみません
クイック装備してる人っていますか？
いたら感想を教えてください

あと神秘頸弓？使ってる人あんまりみないんですがなにか悪い点ってあるのでしょうか？
81 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/14(土) 21:42:57 ID:gCqySLI20: 神秘はスキルブーストがレンのしかないのがな……
それを差し置いても悪くない性能なんだが、トライが優秀かつ安価だから
そっち使う人が多いんだと思う。
威力求めるならしんどいがテラボウガンの方が良いように感じる（個人的主観）
もし神秘に弾倉＋がついてたら今の倍の値段が付いててもおかしくは無いんじゃないか？
82 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/14(土) 21:49:44 ID:MCULvKoM0: 個人的にはレガシーのボウガンをお勧めしたい
フリグレ+2にアバ+1でカッチカチだぜ
83 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/14(土) 21:56:40 ID:c9blpLQ.0: >>81
ありがとうございます
とりあえずトライ使おうと思います

>>82
すごいですね
でも自分はフラグレをあげてるので・・・
84 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/14(土) 22:03:31 ID:D9FPDQdgO: >>79
いやもうあれだね、ヘリコプター呼んで爆撃させるんだよ
85 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/14(土) 22:05:33 ID:kREMy3v6O: >>83俺もフラグレあげてトライ使ってるけど
決闘での感電灼熱の瞬間火力は爽快だよ
86 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/14(土) 22:21:00 ID:Ed8vlStM0: >>84
最初ナパーム弾と聞いたとき、上空から投下されるスキルだと思っていた
87 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/14(土) 22:22:07 ID:D9FPDQdgO: そういえばNグレMってフラグレMにmp以外で勝る点ってあるの？
88 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/14(土) 22:24:46 ID:D9FPDQdgO: >>86
そうそう、普通そうじゃないとさ！
あれかなﾅﾊﾟ投下するパイロットはﾒｶﾄﾞﾛの投下する仕事があって忙しくて将軍様の面倒見てられないんだね
89 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/14(土) 22:31:52 ID:ChJhyei.0: >>80
神秘使ってるよ、ただ+10くらいじゃないと威力の面ではトライと並べないと思う
ただ、的中の面ではトライとゲイルを凌駕できるけどね、他の部位でブーストなしに+4％はでかい
ランク上がれば余計に実感できる

知ってたかい、昔の覚醒はナパームフィールドって言って地面にナパーム突き刺して
フィールドを火属性に変えるとかそんなんだったんだぜ

>>73
ひ(ゃあ、び)っ(くり、ずぼ)しですね
わかります
90 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/14(土) 22:33:07 ID:kREMy3v6O: Ｎグレはフラグレより浮かせるし、範囲の伸びがいいはずだよ
あと弾数とか
91 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/14(土) 22:36:39 ID:D9FPDQdgO: >>90
レスさんくす
なるほど、浮きと範囲と弾数ね
決闘向きなのかな
92 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/14(土) 22:38:58 ID:kREMy3v6O: あ、クールも短いや
93 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/14(土) 22:43:22 ID:JFcUIBr20: >>87
sp効率と単発威力と弾数とクールタイムと浮き
範囲はフラグレの方が優秀のはず
NグレMからフラグレMに変えちゃったけど、sp考えると狩りでも結構優秀だと思う。
決闘だと弾数フラグレと変わんなかった記憶が・・・
94 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/14(土) 22:48:29 ID:D9FPDQdgO: >>93
spは考えてなかったｗ
確かに決闘は弾数減ってたｗｗ
単発威力はフラグレに勝るってのは初めて聞いた！
でも感電があって最終的にフラグレが威力は勝ってたりするのかな？
95 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/14(土) 22:52:38 ID:9vKGktuk0: 高レベルならＮグレよりフラグレ、フリグレのが範囲広いね。
まぁ浮いたりクールタイム短いから使いやすいてのがあるね。
96 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/14(土) 22:55:14 ID:D9FPDQdgO: つまり癖がないというか使いやすく無難なのがNグレMってことね
みんなありがと～
97 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/14(土) 22:55:55 ID:kREMy3v6O: フラグレフリグレのが広いのか…
ちゃんと調べてないと駄目だな、フラグレの視覚的範囲が狭く見えていかんせん
98 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/14(土) 22:56:04 ID:ChJhyei.0: Ｎは投げる感覚が一秒短いはず、範囲は最終的にはフラのほうが少し大きくなる
ただ、Ｎは55くらいでＭになるけど固定威力だから後半威力に伸び悩むと思うが

決闘だと数変わらず、範囲変わらず。狩で手数を増やしたいならキャンセルの前提止めとかでいいと思うけどね
灼熱以外のキャストはフラの浮きでも十分と思うし
Ｎは決闘用ってかんじが強いかなぁ
99 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/14(土) 22:58:36 ID:SdELkr260: 覚醒を終えてやっとLv50に到達ー。
装備も新調（クロマ、トライ、ルナ）して早速潜ってみたんですが、ハメE潜るのがやっとなんですよねぇ。
うーん、+7程度じゃこんなものなのかなー…。
100 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/14(土) 22:58:36 ID:ChJhyei.0: 決闘は範囲じゃねぇ、投擲クールだった…
101 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/14(土) 23:33:05 ID:JFcUIBr20: 練習部屋で試してみたけど狩りと違って決闘だと投擲クール同じかもしれん・・・
102 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/15(日) 00:42:25 ID:kREMy3v6O: 決闘で、ニール中にデスペに乱射やられて即死させられてしまった…
ニールの実用性は上級者相手にはおおいに激減することがよく分かったよ
103 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/15(日) 01:07:38 ID:1xVn3pqw0: ヘルカリマスケの抜き速度の話題が出ていたので。

武器速度
　武器関連動作のみの速度
　例：通常攻撃など
攻撃速度
　武器以外も含めた攻撃動作の速度（当然武器速度も含まれる）
　例：通常攻撃、足技など

ヘルカリマスケは攻撃速度、>>67の言うようなものは武器速度
の違いなのではないかと聞いた覚えがある。検証はしてない。
104 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/15(日) 01:26:24 ID:GiECnNuQO: >>102
俺が尊の知り合いとやったときもそんな感じだった
とにかく気絶からのリカバリ→反撃が異様に早い
んで射撃クール中にあぼん
それでもニルスナあるとランチャとかは潰しやすくなる
105 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/15(日) 03:04:37 ID:5GSLXi2s0: ああー、決闘で動き早いバトメとかにボコられる;q;

みなさんはどんな立ち回りしてますか？
自分は基本弾こめて空射とグレですが、一回つかまると追撃が痛くて；；
106 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/15(日) 05:03:40 ID:.6YK1WRg0: 自分がBM相手にするときは
相手が天撃してくるなって時に天撃の到着位置にグレ置いて浮かせて
追撃orBBQをしに行く。それでテレポされたら
テレポクール中にもう一回同じように狙うか、相手の天撃をBBQで受けて逆にコンボをする
あとは交差で牽制したりする
冷凍・フリMで高確率で凍結するなら凍結中に
テレポの心配なく反撃に気をつけつつ攻撃するか、装填などをする
後は妖精は確実に自分が取るようにする。（相手に加速させないよう心がける）
ありきたりことばかりだろうけど、大体自分がBM相手にするときはこんな感じ
107 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/15(日) 06:03:22 ID:dOZQjN06O: >>78
リボスピいたのか！確かに今まで見たことないけど…でも早さも射程もそこそこだしそんなに悪いとは思わないんだけどなー何で話にさえ出てこないのか不思議に思ってたんだ
108 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/15(日) 07:20:45 ID:BpdiRLB20: BM相手にするときは
テレポのデコイとらせない
ヘイストを必ずとる
どっちかできれば格段に楽になるはず
109 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/15(日) 08:09:44 ID:hz0FGmk2O: >>68,>>78

基本ボーガン＆マスケ併用のスピやっているものですが
たまにリボルバに持ち替えたりもしています

弾速,集弾性,抜き打ち含め非常にバランスがよく纏まっています
が･･･全てにおいて普通であり
普通過ぎる事が最大の短所かもしれないです
連射による爆発力には期待できないですしねー
せめて貫通性能がもう少し高ければ･･･

とか言いつつ･･･テラリボの加速は楽しいです
110 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/15(日) 09:27:13 ID:ejk/SPlAO: >>107、>>109
レベル５０からはずっとリボだねー。たまにダクストに持ち替えたりするけど
言われた様にリボは平均過ぎて圧倒するものがないんだけどよく言えばハイブリッドなわけでスキル振りもバランスよく使える気がしないでもない
マスケ、オートマ、ボウガン、リボ、キャノンそれぞれの使い手でＰＴ組んだら楽しそうだ
111 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/15(日) 10:45:14 ID:D0B57.c60: リボは前スレでも話に上がってたと思うが。

ところで皆さんPTでボス戦でどういう動きしてる？
どうも他のスピと組むとフリグレ投げてもナパーム敷いたり灼熱連射したりしてる
自分は凍らせて冷凍フラ叩き込むかニルスナしてるんだが
スピと組むとどうにも…火属性武器はしょうがないと思うけど。
フラグレﾏﾝｾｰの火力職から敵を拘束してフルボッコな職になったと思うんだが…
スキル振りにもよるのかねぇ
112 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/15(日) 12:30:05 ID:NHMiLhBg0: >>111
ptだとどうしても役割が拘束担当になるのでﾌﾘ冷凍弾か黒薔薇ﾆﾙｽをぶち込むかなぁ。
灼熱はソロ決闘向けのｽｷﾙだと思っているのでpt組んだ時は冷凍弾か銀を積極的に使うようにしているよ。
113 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/15(日) 13:19:40 ID:JTG/rtLs0: ロージー＆スカサ＆メカタウ・・・空中灼熱＋(黒薔薇)
ミョジン＆ピーター＆ヌゴル＆ボロ・・・フリグレ空中冷凍
ヘッドレス・・・黒薔薇フリグレ空中冷凍＋(C4)
114 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/15(日) 14:16:15 ID:./FIDjlw0: 覚醒⇒フラグレ⇒ゴルゴ⇒C4⇒冷凍弾⇒省略⇒すいっちおおおおおおおおおおん
115 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/15(日) 16:05:54 ID:mi7v6pZg0: ニルスナを決闘で使う場合は
●←相手

○←自分
の位置関係じゃないと不安で使えないなー
この位置関係だとスタック以外でほぼ100％初弾は当てる事ができる。
チーム戦とかだと瀕死状態の時に端に隠れて少しでも削ろうとかで使うけどね
116 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/15(日) 16:10:56 ID:mi7v6pZg0: って規制解除されてる！！！
管理人さん有難う～ﾉｼ

ついでに質問
決闘で自分は大剣ポンがすごく苦手なんですが皆さんはどう戦ってますか？
やっぱりマインMとかないときついのかな
尊クラスの大剣ポンとやるとアーマースキル連打されてぼっこぼこにされる事が多々ありまして・・・
117 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/15(日) 17:02:23 ID:ZvlpA5RE0: ボウガン弾スピだが称号にキリと妖精どっちがいいだろうか
118 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/15(日) 17:38:48 ID:JTG/rtLs0: 魔女がいいとも聞くが、俺は星にしている。超連射最高

空中Mから空中1にしてみた。クロマ分の+1が残る感じでテンポはいい。
しかし微妙感が漂う。

1、物理1100以上だと、45%の差は結構大きい。
ハメMだと緑ネーム、1回目2回目ピーターは2回のジャンプで殺しきれなくなった。

2、空中機動が不安。
落下地点で待ち構えるザコを軌道をずらして避けにくい。

やはりMの方が安定すると思う。
119 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/15(日) 18:10:01 ID:TBj0qDiM0: 57レベでフリ、フラＭなんだがどうみてもフリグレのが少しデカい。
ほかのスピのNグレＭはおれのフラグレより明らかにデカい。
スキル説明の範囲pxおかしい。
120 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/15(日) 18:41:06 ID:dOZQjN06O: >>109 >>110
なるほどリボルバーは他銃の短所を全て補う形であるけど、それゆえに他銃と比べて飛び抜けた長所もなく平凡なイメージなのね
しかもリボは一番相場高い銃だからそれゆえに使う人もほとんどいないということか通りでそれほど話に出ないわけだ
121 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/15(日) 18:57:35 ID:c9blpLQ.0: バックステップ.　　　　　　　　　　【Ｍ】　キャンセルバックステップ. 　　【Ｍ】
投擲マスタリー　　　　　　　　　【　】　キャンセルアイテム投擲.　　　【　】
物理クリティカルヒット...　　　　　【　】　物理バックアタック. 　　　　　　【　】
魔法クリティカルヒット...　　　　　【　】　魔法バックアタック. 　　　　　　【　】
古代の記憶. 　　　　　　　　　　【Ｍ】　不屈の意思. 　　　　　　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　　　　　　　　　【　】　クイックスタンディング. 　　　　　【Ｍ】

ライジングショット　　　　　　　　【　　】　キャンセルライジングショット...　【　】
空中射撃.　　　　　　　　　　　【１】　　高角度スライディング　　　　　　【　】
パニッシャー.　　　　　　　　　　【１】　キャンセルパニッシャー..　　　　【　】
ジャックスパイク.　　　　　　　【　】　キャンセルジャックスパイク　　【　】
マッハキック　　　　　　　　　　　【　　】　キャンセルマッハキック...　　　　【　　】
ウィンドミル　　　　　　　　　　　【　　】　ライジングウィンドミル. 　　　　【　】
キャンセルウィンドミル.　　　　　【　】　 G-14破裂榴弾　　　　　　　　　【５】
バーベキュー　　　　　　　　　【　　】　キャンセルバーベキュー.　　　【　】
銀の弾丸.　　　　　　　　　　　【５】　ランドランナー.　　　　　　　　　　【　】
ガトリングガン.　　　　　　　　　　【　　】　キャンセルガトリング.　　　　　　【　】
火炎放射器. 　　　　　　　　　　【　】

キャンセルグレネード弾　　　　【Ｍ】　　フラッシュグレネード弾.　　　　【Ｍ】
冷凍弾..　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　フリーズグレネード弾.　　　　【　　】
灼熱弾..　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　ナパーム弾　　　　　　　　　　【１】
強化徹甲弾. 　　　　　　　　　　【Ｍ】　　強化硬直弾. 　　　　　　　　　　【　　】
クロスモア. 　　　　　　　　　　　【　　】　　キャンセルクロスモア　　　　　　【　　】
弾倉拡張.　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　フラッシュマイン.　　　　　　　　　【　】
遠隔操作爆弾.　　　　　　　　　【５】　ニールスナイピング　　　　　　　【Ｍ】

会心のランドランナー　　　　　【　】　速射　　　　　　　　　　　　　　　　【　　】
シュタイア対戦車砲.　　　　　【　】
ブラックローズ.　　　　　　　　　【Ｍ】　　デュアルフリッカー. 　　　　　　　【Ｍ】

49レベで残りＳＰ１８０くらいです
使用武器はボウガンなんですが古代をとっているので５０になったらオートマにしようか
このままボウガンでいこうか迷っています
オートマだと弾丸２種ではきついでしょうか？
122 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/15(日) 19:49:13 ID:khZa3Wl.0: ボウガンもオートマも弾丸消費は同じ感じ　
フリグレなくても不便だと感じないなら、そのままで問題ないと思うよ
123 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/15(日) 20:00:53 ID:uEMo6gM.O: >>122
そうなんですか
フリグレは前はとってたけど微妙なのできりました
あとspあまってきたらナパもあげたいんですがボウガンとオートマだとけっこう威力違いますよね？
124 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/15(日) 20:01:08 ID:uEMo6gM.O: >>122
そうなんですか
フリグレは前はとってたけど微妙なのできりました
あとspあまってきたらナパもあげたいんですがボウガンとオートマだとけっこう威力違いますよね？
125 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/15(日) 20:08:42 ID:YUQlKsaQ0: 忘れちゃいけないのは空中射撃の+50％ってのはジャンプ攻撃の倍率に50％ダメージが+される

レンジャィで空中ｍとってるけど空中キャストしたときとしてないときのジャンプ攻撃の
ダメージ差300くらいしかなくてちょっと泣けた・・・でも全ての敵にあたる移動射撃みたいな感じで
威力もそこそこと便利だよね
物理攻撃の150％ならどれだけ強かったのやら
126 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/15(日) 20:11:07 ID:k112.1Hg0: 称号の妖精装備のボーガンかオートマな人に質問させてください。
1%の確立でHPが回復するとありますが体感でどのくらいの頻度ですか？
127 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/15(日) 20:40:57 ID:dm75s9tc0: コレは気のせいじゃないと思うんだが
神秘頸弓いきなり在庫少なくなってないかな？
他の銃のﾕﾆｰｸなんて腐るほどあるのにﾎﾞｳｶﾞﾝだけ競売場何故かない
何の因果だコレ？
128 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/15(日) 20:52:45 ID:khZa3Wl.0: ナパとかニルスナみたいに、でかい％や数字ほど武器攻撃力やステータスの影響する大きさがでかい　
なのでナパの威力だけなら差が出ると思うけど、ナパは1でも使える子　
もちろんＭならダメージもでるし範囲も魅力だけど、個人的にはほかに振りたいものがないなら推奨するくらいな立ち位置かな
129 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/15(日) 21:02:29 ID:lEpLRIxU0: 神秘は人気ないから売れなくて出してないだけじゃ
130 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/15(日) 21:42:18 ID:kREMy3v6O: 神秘は威力はあれどそこまで突飛してないし、スピのスキルブーストも無い、追加効果も無い
それなら安価で高火力が見込めるトライのが欲しいと思う
131 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/15(日) 22:24:29 ID:9Ts5bGIU0: >>121
なんかスキル振りが昔っぽいな
魔法よりならオートマでもいいと思うが
132 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/15(日) 22:29:00 ID:GN4Aalzs0: >>121
一応それに近い感じの弾2種Mでオートマorマスケでやってるけど
オートマ使っててスカサとか固定ボス以外はそうそう弾2種クールになることはない
弾2種クールになったときはとりあえずの銀Lv5込めてる
（それでも30％は魔攻使えるから）

ｃマッハかｃRSは取っとくと便利でいいよ
133 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/15(日) 22:52:03 ID:jHsxaxjE0: 競売場すげええ。
トライとルナティ、各50ｋで買えた……。
Lv25～45の密封マスケボウガンも鬼安で買えた……。
他職のだけど50ガンドレッドは3ｋで……。
まぁほとんど中補正だけど……。
134 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/15(日) 23:07:58 ID:qJaz2aeY0: >>133
10kちょいで出してる俺の種子島まじお勧め
135 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/16(月) 00:13:53 ID:YMw3x9B.0: 狩スピだと称号魔女と妖精どっちがいいかな？
皆称号何つけてる？
136 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/16(月) 00:25:39 ID:H.opvvfI0: ごめん、ちょっと教えてくれないか。
フラグレの感電ダメージ下がったとのことだが、
今んとこ大体何レベでいくらくらい出るんだ?
自分で試しに振るにはちょっとレテが・・。
137 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/16(月) 00:31:04 ID:A/6cGcYI0: えっと・・・wiki見てください＾＾
138 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/16(月) 01:00:09 ID:GN4Aalzs0: >>136
フラグレLv19　知能550ぐらいで700～800ダメぐらいだったはず
139 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/16(月) 01:59:01 ID:S06IQ2mQ0: >>136
フラグレLV18　知能517で600～650くらい
140 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/16(月) 03:35:55 ID:5GSLXi2s0: 亀レスだけど>>106サン、>>108サンありがとう^^;
もうちょい頑張ってみるよ..
141 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/16(月) 05:46:18 ID:EX9lRngo0: フラグレ18でダンジョン知能720で800ちょいだったな
こう考えると大分さがっとるね
142 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/16(月) 07:21:21 ID:mi7v6pZg0: 神秘のいい所は的中４％だけだよね
あと+10でもそこそこ強い
競売の在庫が少なくなったのは安価+デスペで使う人が急激に増えた事が原因だろうね
143 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/16(月) 07:55:07 ID:UCp7M4DQ0: >>135
海の妖精　熱帯魚
144 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/16(月) 10:49:49 ID:P9tBm3EY0: >>135
自分はオートマジェネなので魔女にする予定、金が貯まったら・・・。
マスケ、ボウガンとかなら狼ってのもありなんじゃないですかね。
145 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/16(月) 11:34:45 ID:Fjtp2jWg0: マスケは連射が弱いから、確率アップの効果が低いと思うんだぜ。
146 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/16(月) 15:39:31 ID:SdELkr260: ぶっちゃけ狩りだとフラグレ持ってないと灼熱って弱くないか。
マスケボウガンタイプだが、冷凍・灼熱・Nグレ・フリグレMの組み合わせだが、すこぶる稼ぎDでの効率が悪い。
平民な自分は灼熱なんかじゃなくて銀を取るべきだと後悔してる。
147 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/16(月) 15:53:01 ID:ChJhyei.0: 攻撃時発動の称号はそれこそボウガンに適しているはず、ハイブリットで知能と力どっちのブーストもそつなくこなせる
マスケなら能力アップに特化した称号がいいと思う

>>146
フラというよりNグレが狩では微妙なだけだと思う
前提分だけでも十分使えるしね、もし銀Mにしたらフラも一緒にMオススメしたいな
Nの浮きは灼熱のキャストには向いてるけどさ

ノースヘルをゴルゴで蹂躙するのが楽しくてしょうがないんだが
飛び上がりと落下攻撃が無敵じゃないからゴルゴするとスタンして直立したまま振ってくるｗ
148 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/16(月) 19:23:45 ID:YUQlKsaQ0: Ｎグレはカンストの知能500超えてれば2秒置きに広範囲4ｋのダメ与えれて十分使える
と思うけどなー

ボウガンメインだと弱体化した上に倍になった灼熱のクールが長すぎてイライラすることは
あるねー・・・正直銀ｍにすればよかた＞＜灼熱で爆発ダメ2回当てるために距離調節するの
も少しめんどくさいよね。そうしないと最大ダメが出なくて結局銀や冷凍のほうがダメ効率
よかったり
149 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/16(月) 19:33:30 ID:b8gwavPY0: >>148
ボウガンの貫通率も考えると単体に対するダメ効率は灼熱よりも確実に冷凍のが↑
銀Mは使った事ないから判らん…
150 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/16(月) 19:36:14 ID:XaQ.yrAQ0: おなじく灼熱Ｍにして後悔してる、銀のほうがクール短く弱点もつきやすくて使いやすい
フリグレＭにしているからなおさら灼熱が邪魔になっっって来たぜい・・・
151 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/16(月) 19:57:29 ID:ixTeovxQ0: 銀ＭだけどSP足りなさすぎてデュアル1の俺
銀削ってデュアルMにしたい
152 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/16(月) 20:31:57 ID:ejk/SPlAO: >>125
ジャンプ攻撃って通常と同じじゃないの？
試してきたけど同じなんだが…
空中射撃は単純にダメージが５０％上昇してたので強化分も乗ってるから過剰持ってればより活かされるかと。
話し変わって魔獣セットが一時話題なったけど魔獣から鋭利に変えたら鋭利の方が優秀だった…
黒バラ、ニルスナが輝きすぎる
頑張って塔称号取るか
153 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/16(月) 20:48:05 ID:uwyJF6860: 灼熱微妙っていう意見が増えてきたな。
やっぱりフリグレとの相性なんだろうか。
154 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/16(月) 20:59:42 ID:kREMy3v6O: フラグレ冷凍灼熱Ｍ+1、銀5、フリグレ1な俺には灼熱大好きだが…
感電灼熱がダンジョンで弱くなったとはいえ、決闘で一度はめればハマった相手は七割くらいで乙らせるくらいに優秀
過剰になったら九割にはなるな、うん
155 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/16(月) 21:22:05 ID:SdELkr260: Nグレはパフォーマンス高いから好き。無属性で浮きが大きいから癖無くて使いやすい。
まぁ５でも十分仕事してくれるスキルだし削ってもいいかなー。

灼熱は決闘だと優秀なのは物凄く同意なんだけどねー。
狩りとなると、特効つきにくい上クール長すぎて使いにくいっていうねー。
爆発範囲は集団に有効なんだけど、貫通弾仕込んでマスケ使ってれば冷凍でも変わんねーという。

むー…レテるかな…。
156 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/16(月) 21:57:08 ID:dm75s9tc0: ちょっと自分の想像を絶することが起きたので聞いてくれ

つい先日神秘頸弓を買ったんだ。そして今炸裂のﾓｰﾀﾙが5個だったのでとりあえず2回クリアーしようと思って塔へ登った。
神秘頸弓でスムーズにはいったんだがいつもと同じぐらいに感じたため、
黒薔薇使わないで即効クリアーに切り替えたところタイム18分後半
そして実験のため最初から最後までダークストーカーで上ってみたところクリアタイム16分10秒。
防具はB級防具上級ｱﾊﾞなのでちょっとタイムは遅いだろうからこの際スルーとしても、
流石にﾏｽｹが、同レベルボーガンにクリアタイムで勝つとは思わなかったんだ。
同じような感じの方はいますかな？ダクストの偉大さをさらに知ってしまった。
157 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/16(月) 22:38:13 ID:qV1eSLgs0: フリグレフラグレ灼熱M、冷凍5銀5でダクスト装備だが灼熱めっちゃ重宝してるがなぁ
もともと灼熱大好きっ子ってのもあるかもしれんが…

基本的にフラグレ灼熱で回して、ナパやニルスナする時だけフリグレって感じ。
というよりフリグレって凍ってその場から動かんから纏めにくいし、凍るとダメ下がるし
雑魚敵には今でもフラグレの方が優秀だと俺は思ってる。
フリが輝くのはボスや緑ネームの足止めするときくらいだな。
158 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/16(月) 22:52:26 ID:00rLkiLs0: 元々阿修羅出身で氷刃でも多段HITでやっと半分位しか凍らないのに
フリグレ一発で高範囲を一気に凍らせてるのが
羨ましくて羨ましくてスピを始めた。

これだけ凍らせてるのに何でわざわざ解凍する必要があるの？
と灼熱は当初前提切りの予定だった。

しかしストームパスでどうしても火力不足を感じ、
気付いたら冷凍M、灼熱10、銀10という器用貧乏になってた48歳の冬。

まあ、結局何が言いたいのかって言うと

灼熱上げても　王の氷が全く倒せません....(´・ω・`)
159 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/16(月) 23:07:44 ID:KN6tdscs0: 阿修羅のブロッキングに慣れちゃうと、他の職で普通に攻略するのは面倒かもね。
それでも黒薔薇フラグレ空中でＮぐらいなら瞬殺できそうなもんだけど。
それにパニ（と、あればＢＢＱ）駆使すれば瞬殺じゃなくても倒せるはず。
スピ阿修羅両方の同職使いとして心から応援したい俺。
160 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/16(月) 23:08:01 ID:kREMy3v6O: マスケの殲滅力には目を見張るものがある、うん
ダクスト欲しいよ…ルナじゃ駄目だ…
161 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/16(月) 23:11:30 ID:SdELkr260: >>157
やっぱりフラグレあってこそ灼熱ッスかね…。
プレイスタイルの個人差もあるね、凍らない冷凍弾でも使い方なんだなぁ。
凍結系って拘束目的の意味合いが大きいから、凍結弾・フリグレの2種に灼熱だけくっつける組み合わせはNGなのだろーか…。
フリグレをメインにするなら冷凍と銀のが正解かも。
逆にフラグレメインなら灼熱ともう1色って感じかなぁ。
162 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/16(月) 23:14:02 ID:YUQlKsaQ0: 韓国情報スレを見るとだな・・・・これは・・・・

俺はドリルシュータを取るぞＪＯＪＯーーーーーーーーーーーーーーーー！！

天井もぐってくる
163 名前：158：2009/02/16(月) 23:41:09 ID:00rLkiLs0: >>159
BBQは取ってないんだけどパニでも氷のニードルかわせるんだね、盲点でした。
とりあえずフラグレも地道に当ててもうちょっと頑張ってみるよ。
レスありがとう！
164 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/16(月) 23:42:15 ID:3QQPdY/Y0: 初レテをスピに使おうと思います。
ネタキャラになる予定ですが嫌いにならないでください。
165 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/16(月) 23:52:53 ID:8nrj/YvM0: こんな流れの中、冷凍Ｍ灼熱ＭフリグレＭナパＭの俺が通ります。
防具がクロマ武器がルナショの予定だったから、スキル＋されるの取らないと損だぜって感じで軽く取った。

今では防具クロニクル進行中で武器はスキル＋ないダクストとなって、みんなの話聞いてると失敗した感が・・。
166 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 01:41:53 ID:2H/c5Y4o0: ちょっと聞きたいのですが、決闘をするならNグレとフラグレのどちらをM振りするべきでしょうか？
是非みなさんの意見を聞きたいです。
167 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 02:54:27 ID:lEpLRIxU0: >>166
決闘専用なら手榴弾2種類ないと厳しいので、2種類Ｍがいいと思いますよ。
168 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 06:35:52 ID:jHsxaxjE0: スピの動画少ないなぁ。
フラグレの火力と使用感見たいのに……。
169 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 07:56:17 ID:8.ZtPwDk0: バックステップ.　　　　　　　　　　【Ｍ】　　キャンセルバックステップ. 　　【Ｍ】
投擲マスタリー　　　　　　　　　【　】　キャンセルアイテム投擲.　　　【　】
物理クリティカルヒット...　　　　　【　】　物理バックアタック. 　　　　　　【　】
魔法クリティカルヒット...　　　　　【　】　魔法バックアタック. 　　　　　　【　】
古代の記憶. 　　　　　　　　　　【　】　不屈の意思. 　　　　　　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　　　　　　　　　【　】　クイックスタンディング. 　　　　　【Ｍ】

ライジングショット　　　　　　　　【 .1】　キャンセルライジングショット...　【　】
空中射撃.　　　　　　　　　　　【　】　高角度スライディング　　　　　　【　】
パニッシャー.　　　　　　　　　　【　】　キャンセルパニッシャー..　　　　【　】
ジャックスパイク.　　　　　　　【 .1】　キャンセルジャックスパイク　　【　】
マッハキック　　　　　　　　　　　【　】　キャンセルマッハキック...　　　　【　】
ウィンドミル　　　　　　　　　　　【　】　ライジングウィンドミル. 　　　　【　】
キャンセルウィンドミル.　　　　　【　】　 G-14破裂榴弾　　　　　　　　　【 .5】
バーベキュー　　　　　　　　　【　】　キャンセルバーベキュー.　　　【　】
銀の弾丸.　　　　　　　　　　　【 .5】　ランドランナー.　　　　　　　　　　【　】
ガトリングガン.　　　　　　　　　　【　】　キャンセルガトリング.　　　　　　【　】
火炎放射器. 　　　　　　　　　　【　】

キャンセルグレネード弾　　　　【Ｍ】　　フラッシュグレネード弾.　　　　【Ｍ】
冷凍弾..　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　フリーズグレネード弾.　　　　【Ｍ】
灼熱弾..　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　ナパーム弾　　　　　　　　　　【 .1】
強化徹甲弾. 　　　　　　　　　　【Ｍ】　　強化硬直弾. 　　　　　　　　　　【 .1】
クロスモア. 　　　　　　　　　　　【 .5】　キャンセルクロスモア　　　　　　【　】
弾倉拡張.　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　フラッシュマイン.　　　　　　　　　【　】
遠隔操作爆弾.　　　　　　　　　【 .5】　ニールスナイピング　　　　　　　【Ｍ】

会心のランドランナー　　　　　【　】　速射　　　　　　　　　　　　　　　　【　】
シュタイア対戦車砲.　　　　　【　】
ブラックローズ.　　　　　　　　　【Ｍ】　　デュアルフリッカー. 　　　　　　　【Ｍ】

これからスピを作ろうと思うんですが、
スキルイメージはだいたいこんな感じでいいんでしょうか？
用途は完全狩りメイン
武器はマスケットの予定です
クロニクルは最弱四天王の一つに数えられてるみたいなのでやらない予定です
170 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 08:06:32 ID:kREMy3v6O: グレ二個ＭとかＳＰ足りるのか…
Ｑ技削りまくってんのに…、スタイリッシュとりすぎか

フラグレ灼熱は、灼熱一発で二回爆発＆物理一発×感電で、一撃で六回攻撃したに等しい！と言いたい
けどよくワカラナイ…
171 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 08:13:55 ID:kREMy3v6O: >>169パニ1あるといいんじゃないかな
まぁ狩り専振りはよく知らないけど
ＨＡ崩しや回避に重宝すると思われ、冷凍込めてたりすれば凍ったりもするし
172 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 08:16:23 ID:UCp7M4DQ0: >>169
まぁ狩りのおさえどころはおさえてる感じだからいいんでないか

ちなみにF4と呼ばれているスピ、ポン、喧嘩、学者
ポンはよく勘違いされガチなのがF4のポンをさしているのは光と大剣以外
つまり小剣、鈍器、刀ポンのことを指します。ちなみに光剣と大剣は火力は普通らしい
スピも主にマスケスピを指していてるのもあるけど、あいもかわらず人口が多い
せいか人口が多い＝マナーが悪い人が多いらしくイメージ悪化が主に原因らしい
喧嘩と学者はいうまでもないが、学者は改変がすぐくるし、喧嘩もまだ予定はされてないが現状からいうと明らかに改変があると思われる

まぁF4って呼ばれていてもお断り四天王ではなくてニュアンス的にはあまりきて
ほしくない四天王でまぁ普通に現状韓国でもF４でPTを断れられることはない
173 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 08:22:25 ID:8.ZtPwDk0: テンプレにナパームは１推奨と書いてあったのでナパームは１に、
ＳＰはクエストを全部消化すれば250以上あまる予定です。

ボス戦で安全圏からの攻撃がしたいので使用感では
空中射撃Ｍ取りたいと思うのですが、
マスケットだと微妙なのかな

野良ＰＴでフリグレなしのジェネの使えなさが身にしみてるので
フリグレは必須なのかなと思ってます。
174 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 08:27:14 ID:8.ZtPwDk0: >>171-172
アドバイスありがとう
これにパニ１入れて作ってみます
175 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 08:35:13 ID:kREMy3v6O: フリグレなんて…フリグレなんて
火力に直結するフラグレのが俺は好きだっ
176 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 08:38:56 ID:8.ZtPwDk0: もう一度考え直したら、
フリグレとニールと覚醒があればボス戦は問題なさそう
空中射撃はきってパニ５ｃとか取った方がいいのだろうか
>>172
主にマスケスピを指すということは武器はボウガンかオートマの方が
いいのでしょうか？
177 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 09:02:12 ID:kREMy3v6O: 空中は人それぞれだけど
個人的には1で十分、Ｍ取りする人も多いこの頃
パニは5cもいらない。キャンセル使用する場面は少ないし、パニに火力を求める必要は無い、あくまで凡庸程度
178 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 09:11:45 ID:8.ZtPwDk0: >>177
緊急回避用に必要なのかなとも思いましたが、
グレＣもあるし何とかなりそう。

グレネードも二種Ｍも必要ないのかなとか思ったり。
でも取らないとＳＰが大量に余ってしまいそう。

作ったことない職って次から次へと疑問が湧いて来ますね。

でも、これ以上スレ汚しするのも忍びないのでこれで終わりにします。
アドバイスありがとうございました。
後は実際に使ってみて確かめてみます。
179 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 09:17:00 ID:kREMy3v6O: >>178
頑張ってくだしあ
とりあえず、スピは楽しいよ、うん
180 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 10:21:52 ID:Fjtp2jWg0: >もう一度考え直したら、
>フリグレとニールと覚醒があればボス戦は問題なさそう

ハメMのピーターなら、フリグレと覚醒だけで大丈夫。
空中射撃1あると安定。武器はトライかニトスカの+11あたりで。
181 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 12:11:05 ID:ubpYODxc0: ちょっと過剰マスケ手に入ったので物理極型の狩りスピを考えてるんですが
こんなスキル振りにしようと思っています
残りSP１００程度をBBQあたりに振ろうかどうしようか・・・
似たようなスキル振りしてる方の使用感など教えて下さい

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi2.html?8wlljJDgDll4w2iiillllllllli!iillilllllllllIlllllSiiIIii1IlN!IFGHlll
182 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 12:28:51 ID:GN4Aalzs0: >>176
＞主にマスケスピを指すということは武器はボウガンかオートマの方が
＞いいのでしょうか？
ソロで狩る分には自分の好きな武器でいいと思うけど
野良PTで効率を求める場合はちんたらマスケ撃ってると嫌がられる
スキル振りにも寄るけどPTではボウガンやオートマ使った方が良いと思う
183 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 12:34:33 ID:Fjtp2jWg0: ソフトウェアまたはハードウェアの連射装置が無い場合は、
無理にオトマやボーガン使うより、リボとかマスケがいいかもしれない。
184 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 12:40:39 ID:UCp7M4DQ0: >>176
>>182の言ったとおりどうしてもマスケだとボウガンやオートマに
殲滅力や火力の面で劣るためPTだとあまりよくおもわれないみたい
185 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 12:45:19 ID:EX9lRngo0: ダクストや過剰マリド持ってるってなら別だけど、普通はボウガン撃ってた方がPTではいいかな
PTだと敵纏める前に死んでる場合が多いし
186 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 14:40:41 ID:dm75s9tc0: ダクスト１セットと神秘１セットの火力の違いについて数値だしてみました
以下長文になります。
結果だけ知りたい方は一番下へどうぞ

ﾏｽｹ１セットのダメージとﾎﾞｳｶﾞﾝ１セットのダメージの比較
通常攻撃を１００％フィニッシュを３００％としたとき、全ての事象において
デュアルフリッカーの発動１２．４％が与えられているので、
期待値は通常攻撃が１１２．４％、フィニッシュが３７２％になります。
またスピは防具により物理クリティカル１０％がデフォで与えられているので
ﾏｽｹに1.05倍、ﾎﾞｳｶﾞﾝ(+3％)に1.065倍の倍率をかける必要があります。
同様に各弾に銀弾がのるということを考えると通常攻撃フィニッシュともに１５０％になります。
デュアルフリッカーにより一発あたりの属性弾の期待値は１６８．６％となります。

以上のことから自分のもっているダクストと神秘それぞれ+７に銀Mでの数値を代入してみます。
ﾀﾞｸｽﾄ　物1363魔1224
物744％+魔674.4％＝10140+8254
神秘　物1056魔1171
物1114％+1180.2％＝11763+13817
これだけみればどう考えてもﾎﾞｳｶﾞﾝの方が25％ほど高火力。
しかし、ここで体感でﾏｽｹの貫通率90％ﾎﾞｳｶﾞﾝの貫通率40％で灼熱の1セットを比べると
(つまり2発めのﾌｧｲｱｰｴｸｽﾌﾟﾛｰｼﾞｮﾝが発動する確率)
↑と同じように計算すると
ﾀﾞｸｽﾄ
物1114％+魔888％
神秘
物11763％+魔1141％

この状態でﾎﾞｳｶﾞﾝで灼熱とるよりは冷凍、銀の方が単体に強い計算になってしまった・・・。
しかし、ﾎﾞｳｶﾞﾝだと2種じゃよっぽど攻撃速度遅くない限りは打ち止めになるので灼熱は前提でいんじゃないかこれ？
そしてﾏｽｹだと灼熱はもちろん一番の火力だけど、銀や冷凍にそれほど差がでないんじゃないかなこれ
187 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 16:04:32 ID:kREMy3v6O: 灼熱には感電だよ感電
やっぱり人それぞれ、であると俺は信じる
188 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 16:40:26 ID:U3K1W2ysO: >>186
多分そうだと思う。
灼熱＋マスケ
冷凍or銀弾＋ボーガンorオトマ
のパターンが能力一番発揮されるよね。
ただゲイルだけは灼熱との相性もバッチリ。
189 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 16:49:13 ID:VMTcLTLo0: フラグレもフリグレもいいところあるから両方取るのが一番いいんだろうけど
両方とっちゃうと他に斬るもの出てくるからね
どっちがいいとかは無いんじゃないかな、いろんな職やってきたけど一番決闘狩ともにＳＰの振り方迷ったよ
190 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 17:08:59 ID:rH.UCXgc0: ＰＴでも単純に「俺、まとめて攻撃しちゃってるんだぜ」感が強いのでボウガンでも灼熱Ｍ
191 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 18:32:24 ID:Fjtp2jWg0: 3種M＋ﾅﾊﾟﾆﾙｽﾅ黒薔薇フリグラM

から

2種M+ﾆﾙｽﾅ黒薔薇ﾌﾘｸﾞﾗﾌﾗｸﾞﾗM

に変える予定
192 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 18:38:39 ID:SdELkr260: 余り頭が良くないので単純に分当りの火力を計算。
拡張Mで１リロード15発で1分間に何発打てるかを求める。
（）は特効。ついでにMP消費も算出。

○銀弾
クール10秒　1分に6回のリロードで90発。
Lv5　消費mp216
4950%（7470%）
LvM　消費mp360
13500%（20250%）

○冷凍弾
クール12秒　1分に5回のリドードで75発。
Lv5　消費mp240
4125%（6225%）
LvM　消費mp395
11250%（16875%）

○灼熱弾
クール18秒　1分に3回にリロードで45発。
Lv5　消費mp216
1HIT
2070%（3105%）
2HIT
4140%（6210%）
Lv16　消費mp318
1HIT
4680%(7020%）
2HIT
9360%(14040%）

銀弾超優秀だと思った。
193 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 20:59:57 ID:kREMy3v6O: ぎ、銀優等生スグル…
ちょっと銀Ｍ振り考えてみるか…レテりてぇ、間違えて強化弾3取ったことが今多大なる後悔に
194 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 21:32:55 ID:ixTeovxQ0: 弾3種MだとSP足りないぜ
俺の場合グレ2種もMだから足りないってLvじゃない
195 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 21:51:02 ID:kREMy3v6O: >>194よく分かってまする
弾2種Ｍ、グレ1種Ｍ、Ｑ技(ニール除く)全部1or前提ですら足りないから
196 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 22:32:45 ID:KYgcOXG2O: なるほど

銀フラm冷凍灼熱5で様子見しながら
低レベル新ダンジョン回ってた時に
敵が溶けるように消えるわけだな
197 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 22:39:54 ID:JTG/rtLs0: 空中は1で、ブーストなしの弾装Mを打ちつくすよ。2秒で。
198 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 23:10:37 ID:DG0Q/GOY0: カンストしてたから、ネタで物理寄りキャノンスピを改変後やっていた感想を。狩りです。

×硬直弾Ｍ　　いらなかった。精霊系の場合ノックバックしすぎるし困る。
×マインＭ　　ＳＰの割りに使えない。ソロ時に使おうと思えば使えるが別に必要ない。
△デュアルＭ　ドドンドドンは面白いんだけど、射程アップとかキャノンだとないのでその分を他に回したい。
○マッハ５ｃ　優秀。
○ＲＳＭｃ　　火力十分。落ちてきたところに色々。マ、マインとか・・・。
○クロスＭ　　メイン火力クラスかつこの型の魅力。キャンセル未取得だが、フリグレ後や最初の一発に使う事が多いので必要ないかと。
○ナパ１　　　ＳＰの割りに良かった。
○フリグレＭ　神です。この後直接クロスモアとかクロスモアとか。
○速射Ｍ　　　キャノンは必須。

シャープアイポーションはレンジャー並に飲みます。×のスキルはいらないんで、その分を灼熱５→Ｍ（ｓｐ３３０）か銀or冷凍Ｍ（５００or４５０）、弾倉拡張Ｍ、黒薔薇２～にスタイルに合わせて振ると良いと思った。
199 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 23:44:18 ID:nS3fTrRc0: >>198まさか俺と同じキャノンスピがいようとは･･･
流れで60時予定スキル晒しttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi2.html?8wlljJDgDlFqFeCiillllllllli!iillilllllilll!illllSliIDl1lllN!NFiiIll
因みに現在53

硬直取ったのはミスだった･･･
マインは個人的にはお気に入り､気絶確立も範囲も申し分無し｡ただ正直SPに見合って無い気はする
キャンセルがあれば良スキルだと思うんだけど
力は多少あるつもりなのでスキル改変きたらどっか削ってミルかマッハMにしてみたい､しかしレテが･･･

ところでどなたかマスタリーの力・知能の上昇値の計算式かクロニクル防具の力の上昇値わかる方いらっしゃいませんか？
どこ調べても見あたらなんだ・・・
200 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 23:50:18 ID:kREMy3v6O: キャノンスピとかすご…
まぁマスタリのおかげでそこらのランチャよりよっぽど力高いしね、ランチャより発揮できたり
いっそのこと火炎放射とかガトＭとかおもs(ry
201 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 00:27:24 ID:Xp5NZgRc0: ミラクルビジョンってのがあってな
202 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 02:43:11 ID:LNdEW.fY0: お聞きしたいのですが、ヘルカリとテラナイトはどれにしてますか？
あとそれ以外の皆さんの愛用の武器はなんですか？
教えてほしいですｍｍ
203 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 02:50:46 ID:Kz0XusBA0: テラはないけど、ヘルカリはオートマ　
使ってるのは青50過剰オートマ　ｂｙ60歳の知能大好きスピ
204 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 03:00:06 ID:ztHRCBbY0: >>192に触発されて、１分あたりの火力を検証してみた

計算の前提条件
・力.　　　 400
・知能　　 500
・防具　　革装備でマスタリー以外の速度アップ無し
・武器　　 55青の値をwikiから参照
・クリ率　　標準を1%として、物理のみ革マスタリ+10%する
　　　　　さらに、リボは+2%、ボウガンは+3%する。
・物理ダメ　最終の攻撃力×60%とする
・魔法ダメ　特殊弾（150%）を常時使用と仮定して、最終の攻撃力×75%とする

※ 計算終わった後に気付きましたが、スタック率と武器の力・知能補正を考慮してませんでした

● 攻速+0%　…　アバ・称号無し
キャノン　　 31セット（. 62発）　物理 . 92,652 / 魔 . 38,414 / 計 150,273
マスケット　 31セット（.. 93発）　物理 108,162 / 魔　76,548 / 計 222,984
リボルバー　.33セット（132発）　物理 123,688 / 魔 100,589 / 計 274,572
オートマ　　 35セット（210発）　物理 130,874 / 魔 196,118 / 計 425,051
ボウガン　　29セット（203発）　物理 143,768 / 魔 169,383 / 計 398,843

● 攻速+13%　…　上級攻速アバ・上級アバセット・風称号（5%+5%+1%+2%）
キャノン　　 34セット（.. 68発）　物理 101,618 / 魔. 42,132 / 計 164,816
マスケット　 35セット（.105発）　物理 122,118 / 魔　86,425 / 計 251,756
リボルバー　.35セット（140発）　物理 131,184 / 魔 106,686 / 計 291,213
オートマ　　 37セット（222発）　物理 138,353 / 魔 207,325 / 計 449,340
ボウガン　　32セット（224発）　物理 158,641 / 魔 186,906 / 計 439,000

● 効率（物理・魔ダメージの計から算出）
キャノン　　 1発 2,424 / 1MP 808
マスケット　 1発 2,398 / 1MP 631
リボルバー　.1発 2,080 / 1MP 578
オートマ　　 1発 2,024 / 1MP 460
ボウガン　　1発 1,960 / 1MP 490

＜総評＞
１発あたりの効率は　オートマ＞ボウガン
１ＭＰあたりの効率は　オートマ＜ボウガン
瞬間火力は　？？？

というのも、アバ称号無しではオートマの方が弾数が多いが
アバ称号で攻撃速度を上げるとボウガンの方が弾数が多くなる

アバ・称号・アクセサリなどで攻撃速度+20%前後までもっていけば、
おそらく同Lv同レア度のオートマの合計ダメージを凌駕する

要・検証だが、弾+1のトライスティンガーであれば
アバ称号無しの状態でもオートマの火力を凌駕している可能性もある
205 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 03:01:37 ID:ztHRCBbY0: おまけ
＋１発マスケと普通のマスケの比較
（ダークストカーを使ってカウント。）
（ただし、ダメージはどちらとも55青の攻撃力から計算）

● 攻速+0%　…　アバ・称号無し
マスケット　 31セット（.. 93発）　物理 108,162 / 魔　76,548 / 計 222,984
+1マスケ　　28セット（.112発）　物理 117,234 / 魔　92,187 / 計 255,514

● 攻速+13%　…　上級攻速アバ・上級アバセット・風称号（5%+5%+1%+2%）
マスケット　 35セット（.105発）　物理 122,118 / 魔　86,425 / 計 251,756
+1マスケ　　30セット（.120発）　物理 125,607 / 魔　98,771 / 計 273,765

● 効率（物理・魔ダメージの計から算出）
マスケット　 1発 2,398 / 1MP 631
+1マスケ　 1発 2,281 / 1MP 600

＜総評＞
当然、１発あたりの効率、１ＭＰあたりの効率は下がるが
弾数が１０％程度増加し、物理・魔法の合計ダメージも１０％程度増加する
206 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 04:35:09 ID:5Q8dkjoAO: >>202ヘルカリはあえてリボ（普通に買ったら高いし）
愛用の武器は3ヶ月は使用してるダクスト11
もはや相棒
207 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 07:25:44 ID:2xJbVnOI0: 検証ｇｊ
けど灼熱は集団爆風と貫通2回爆発、武器も貫通力で色々違ってくるからな・・・
スピの攻撃って昔から検証しづらいんだよね
208 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 08:04:50 ID:kREMy3v6O: >>202ヘルカリはオトマ、まぁヘルカリは何個か手に入るけど
テラとかやる気起きなす
最終武器にはクロニクオトマとか欲しいや
209 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 08:11:34 ID:UCp7M4DQ0: >>202
ヘルカリは捨てた、テラはオートマ
210 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 08:36:05 ID:Xc7hzb0U0: フリグレMと冷凍銀M、を仮にひとつの黄金パターンとしよう。
しかし、なんという地味さ・・・・。
211 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 08:47:00 ID:dP5bD3lI0: ナパM→フラグレM→空中射撃M→灼熱M　パターン２
地味だけど冷凍Mはなかなかの超火力だと思う。
212 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 09:05:18 ID:EX9lRngo0: 銀は銀のみで回すってならかなりの有用スキルだと思うんだけど、2種類で回すならクールが速すぎてもったいないと思うんだよなぁ
213 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 09:15:15 ID:D0B57.c60: >>211
完全に改変前と変わってないな
214 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 09:32:01 ID:fBmRyVas0: 過剰持ちなら、フリグレＭと銀灼熱Ｍもいいよ！
解凍したくないときは銀、火力欲しい時は灼熱
フラグレと合わせなくても、灼熱の火力とノックバックはやはり優秀。
チマチマ節約してういたＳＰは古代に使って、さらに火力向上めざしてる。

普段は過剰ボーガン、気が向いたらマスケ
ヘルカリはオートマ、ボーガン、マスケ、キャノンと好き放題取っている浮気者ですが何か
215 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 09:52:18 ID:UCp7M4DQ0: >>214
普通に弾2種選ぶなら、火力の灼熱と効率の銀
冷凍は対人かフリグレの前提で必ず5はとるからｓｐの効率を考えたらだな

フリグレの解凍をしたくないから冷凍と銀で灼熱は前提しかとらないのは
わかるがオートマやボウガンで灼熱Mにしないのかかなりの損だぞ
216 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 10:14:21 ID:rH.UCXgc0: 武器当たりの威力もフィニッシュ・特効考慮や貫通まで入れると相当難しいよな。
対集団だとその数だけ時間当たり威力を加算するわけで。

結局体感での好みってやつかｗ

ただ上記の検証にはボスには当てはまるね。
やっぱボスはオートマ・ボウガンってわけで。
道中はスタイルと好み。
217 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 10:21:07 ID:GhwdgC0I0: マスケだとPTで空気すぎる気がしてPTでは常時ボウガンなんだが
マスケでPTいくひとどう立ち回ってる？
俺も銀冷凍Mなんだがルナティがおいしくないのとトライが優秀なのとでソロPT共に結局常時トライになってしまった
付け加えるなら武器２本も強化する余裕がない……
218 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 10:52:40 ID:SCwL99Sw0: つい先日
ルナティック+１３できたので　
フラッシュＭクロスＭにしようかと思ってるんですが
同じように過剰マスケ持ってて
フラッシュＭクロスＭの使用感はどうでしょうか？
219 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 11:22:53 ID:ZMeUQZl20: 色々検証があるけどまだ『空中射撃』というマスケを有効に使えるスキルがあってですな

空中射撃を使ってる場合は結構な弾数をマスケでもバラ撒けるわけで。
もちろんオートマボウガンも空中射撃中は連射しまくれるわけだけど
基本15発（弾倉Mとして）以上は魔法乗ってないのと
物理が％での増加ってのがマスケに有利かなと。

などと考えると空中射撃使ってる時間はオートマボウガンにちょっとでも近付ける気が・・・する
220 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 11:34:47 ID:DG0Q/GOY0: >199
俺もマインに関してはＳＰ効率的にひどいと思うが、お気に入りスキルではあるｗ　ただフリグレと役割が被るのが；
カンストしてからだと、レベル上げ途中の使い勝手とかがよくわからんので簡単にダメとは言えないな。

弾の中では、銀の弾丸がレベル４３でスキルカンストなので、同レベル帯の他の弾と比べて強いと言いたい。
221 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 11:56:02 ID:ZMeUQZl20: >>199
クロニクル防具の力の上昇値ってのはマスタリによる力＋の事よね？
だとしたら他の50-45セットと一緒だったと思う
今INできないからちゃんと確認できないから
うろ覚えだけどIN出来たらまた確認して書き込むわ
222 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 12:07:39 ID:EX9lRngo0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm6187088
これは・・・
223 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 12:10:55 ID:Q.0TtR4U0: 人によるけどフラグレ　フリグレ　Ｎグレがいいって人もいるし
長所短所考案してもらえると初心者にもやさしいと思うんだ
224 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 12:39:10 ID:GiECnNuQO: んじゃフラグレ切りの感想を

Ｎ：無属性であり、Ｍなら４kのダメを広範囲に与えられ汎用性に長ける
　　また、浮きも優秀でクールやキャストの時間稼ぎも可能
　　装填数が５個であり、MPも控えめなのでポンポン投げれる
　　ただ、地味

フリ：驚異の凍結力
　　　狩りならＭ必須ってくらい拘束力高し
　　　先生からは何も言うことはありません

追記：フラグレないと灼熱の火力が泣ける
　　　でもＮグレかわいいよ、Ｎグレ
225 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 12:39:35 ID:SdELkr260: 灼熱が最大限有効に使えるDって何処だろうね。
ジャングル、悲鳴、蜘蛛くらいしか特効を活用出来る所って無い気が。
後はせいぜいグロズニーとかストームとかくらいか？
特攻乗らないと爆発による範囲攻撃くらいしか良い所無いぞ。
感電回収にしたって回数上限ついてるなら銀でも冷凍でもオトマボウガン使ってりゃ一緒だし。
（オトマ6回ボウガン7回、特殊弾仕込んでば倍の判定数。上限10回ならこれだけで十分すぎる。）
どの道、ハメ・シャロ・浮遊当りで使える銀冷凍の方が過剰を持たない初心者には向いてると思う。
他には煉獄や血獄、ガンナーにとって稼ぎやすいDってこのくらいだろうか。
前提として過剰は持ってりゃ何使ったって強いからこの場合は論外だが。
226 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 12:44:37 ID:dm75s9tc0: >>223
初心者にもわかりやすいようにはもう討論されていると思う。
初心者が調べようとしないだけだよ。
聞く人は何があっても流れぶった切って(ryって言って聞くんだもん。
だがテンプレ案として作成するなら賛成。

>>219
空中射撃のﾏｽｹは使えるかなって思ってwikiみて考えてみたんだけど
デュアル含めて大体９～10発　ﾎﾞｳｶﾞﾝだと22～24発。
自分のﾀﾞｸｽﾄと神秘の攻撃力がそれぞれ1363、1056の物理攻撃力。
50％威力アップして約2000と約1500、空中射撃でだいたいの合計20ｋと36ｋ。
相手の防御力50％だとしても10ｋと18k。
魔法攻撃力は一回で打ち切ってしまうﾎﾞｳｶﾞﾝの方が有利と考えられる。
こう考えると無理にﾏｽｹで空中射撃とるよりﾎﾞｳｶﾞﾝオートマの方が効率いいような気がしちゃう。
もちろん対複数なら話は別だけど、自分のスタイルでは単体にしか使わないからなんとも。
227 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 13:07:33 ID:v8fKeIdI0: マインのよさはグレと違って％スキルじゃなかった？
228 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 13:13:22 ID:hhXRzmwU0: 何より改変後のスピには過剰武器だね＠＠
何日前に限定やってたらカンストスピがきて、癖で装備ちらっと見たら
１５桃・・・入り口終わってみたらいつも半分以上MP消えてるのに、８割も残ってる＞＜
そうさ、火力のなさに泣きましたぜ、その夜きりにもう一度泣かされたよｗ
キリ市ね
229 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 13:50:47 ID:Fjtp2jWg0: 神秘10トライ11で十分だろ・・・・（＞＜

ああ・・・クロニクルが終わったらこのニトスカ11をキリに捧げるんだ・・・
230 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 14:55:50 ID:orLifNtk0: >>222
以前のフラグレより強いんじゃないかｗ
231 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 16:10:01 ID:kREMy3v6O: フラグレ自体の威力は上がったけど感電ダメージは弱体化したはず
232 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 16:30:35 ID:orLifNtk0: <<231
感電制限無しフラグレより、ニルスナが強いんじゃないかって意味なんだ
言葉足りてなくてゴメン
233 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 16:56:18 ID:rH.UCXgc0: >>225
最大限効くDはそれなりの数しかなくても、
＞特攻乗らないと爆発による範囲攻撃くらいしか良い所無いぞ。
↑ようするにこれが雑魚掃討には一番の火力をたたき出すってことじゃないかと。
それが灼熱のよささ。銀が優れててもやっぱ灼熱は恋しいし、てか便利。

あと銀はレンも使うのでなんとなくスピonlyの冷凍と灼熱に愛を感じるというｗ
234 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 16:59:02 ID:YUQlKsaQ0: 確かにすごいが・・・2次黒集めるのはテラアクセまで揃えるのよりさらにマゾぃってのに
ホンキで毎日全消費やら何キャラかやって1年近くだか以上だかかかるんだっけ？しかも動画の
ジェネは2次黒何種類か持ってるとかどんだけだよと・・・

なのにニコニコのコメときたらオワタだの別ゲーだのと面白い奴らだなぁ
235 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 17:18:20 ID:UCp7M4DQ0: >>225
常に範囲に２回攻撃を与えられる。つまり攻撃力はほぼ２倍
フラグレがあってもなくても灼熱は火力として一番だと思うよ
初心者に優しい、過剰無しでもということを考えてもね

対個、対多でも104％×2、得意な敵なら52％*2だぜ
見えるダメージは低いけど範囲と常に2hitしてることを考えると
その火力はナパームｍをも凌駕するぜ

ただクールが長いから弾2種にして効率の銀をとるのをお勧め
と韓国ではなってる
236 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 18:32:00 ID:ZMeUQZl20: 灼熱のいいところ忘れてるぞ
スタックしたとしても貫通して地面に当たれば爆発発生
結構コレ美味しかったりする
237 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 18:45:10 ID:SdELkr260: ああ、ようやく自分で納得がいく見解に落ち着いたので書き込んでみる。
ちょっと長くなるかもしれないので見たい人だけ見て下され。

灼熱弾の最大の魅力はやはりその瞬間火力の大きさなのは周知の通り。
しかしそのクールタイムの長さが一番のネックだというのもまた同じ。
ボウガンやオートマの通常攻撃は>>204氏の検証の通り分200連射を容易に叩き出す反面、灼熱弾は1分辺り最大45発しか扱う事が出来ない。これは銀弾と冷凍弾をフルリロードしても尚足りない数字である為、オートマボウガンでは灼熱弾を【通常火力】として扱うには余りにも遠すぎる数字である事が判る。
しかし、マスケットについてはその半分の攻撃回数100回前後であり、灼熱弾の弾丸数にもう1種を付け足す事で十分撃ちきれないだけの弾丸を確保出来る【頭打ち】の状態となる。貫通力の高さにによって1発1発の弾丸の質を高めるマスケットは元々相性が良く、雑魚集団に打ち込むのにも適している。この事から【通常火力】として扱うにはマスケットが最も適した武器だという事が導き出せる。（しかし当然ながらマスケの性質上【頭打ち】する連射回数から瞬間火力という面では絶望的にボウガンオートマには及ばない。）

ではボウガンオートマにとっての灼熱弾とは何なのか？
結論はこうである。
『Q欠片を消費しない必殺技に当たるスキルであり、そもそも銀・冷凍と肩を並べる事自体がナンセンス。』
つまり灼熱弾が肩を並べて比較すべきスキルとは遠隔操作爆弾やナパーム弾と比較すべきであり、位置づけがまるで違ってくるのだから銀・冷凍と比較しても見劣りするのは当たり前。
Lv5でクール18秒1380%(2070%)、Lv16でクール18秒3120%(4680%)の【必殺技】として考えれば、認識がまた違ってくるんじゃないだろうか。

まとめると、空中射撃や古代の記憶を併用すれば間違いなく『現スピッドの最強クラスの瞬間火力』が出せるのが【ボウガン・オートマの灼熱弾】であり。
通常火力でも貫通にと多大な爆発によって『雑魚散らしに重宝する』のが【マスケットの灼熱弾】なのである。
238 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 18:49:46 ID:SroEOmy60: PTメンバーに弾を込めるなら、誰に何をこめるのがつよいのかな
239 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 19:05:28 ID:dm75s9tc0: >>238
もちろんメカ。スピ以上にものすごい火力を叩き出してくれる。
問題は通常攻撃してくれない可能性があること。
そして時点でｽﾋﾟ(ほとんど意味ないが)ﾚﾝｼﾞｬｰ、ランチャー
ﾎﾞｳｶﾞﾝ使用弾3種Mでもほぼ全てクールタイムなので供給価値はほとんどない。
ﾏｽｹならば自分の火力が無さ過ぎて逆に効率悪い。
ということでﾀﾞｸｽﾄﾏﾘﾄﾞ並のﾏｽｹじゃないとネタなんじゃないかと自分は思ってる。
240 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 19:14:58 ID://NFzK8s0: >>238

レン：徹甲
ラン：イラネ
メカ：徹甲、クールに余裕がある弾どれでも

一応全職持ってるので書いてみた
・レンの場合「銀、冷凍、灼熱」の３種は３秒で撃ち尽くしてしまう+魔攻が低い為基本要らない
　が、徹甲は効果抜群。ファニング次第で９０％以上貫通するようになるので、「移動・ＨＳ（１００％貫通）・通常」これらのダメージ効率が飛躍的に上がる。

・ランで通常する機会が滅多に無いし、あったとしてもキャノンで１００％貫通な上、魔攻が低い。よって要らない。

・メカはＱクール、ランカンクールの間することが無い。すると通常しかなくなる。
　魔攻はおそらくスピよりも上の場合が多いので、徹甲、基本３種弾をかける意味は大いにある。

結構供給ＯＮに慣れるのがしんどいけどね
今は慣れてしまったけど、供給ＯＮのタイムロスで被弾したりするから、ショートカットでＯＮとＯＦＦを切り替えられるようにしてほしいなぁ
241 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 19:37:28 ID:ChJhyei.0: 灼熱の便利さは浮遊やベヒモスくらいのダンジョンでの雑魚処理に優れる点と決闘での拘束だけだと思うが
あくまで弾丸であり通常攻撃しないと効果を発揮しないんだから上の必殺技って扱いはちょっとね…
なんか斜め上を行き過ぎてる気がするが

たとえば入り口ならアンデットと人型、複合体が居てそこに適した弾丸は銀と冷凍そこは疑い得ないはず
それらをクールタイムを考慮したうえで回転させるなら灼熱よりも銀冷凍のが適している
敵と場を見て、MP効率を度外視するならば対応する種類の多さにおいて灼熱は劣っていると言わざるを得ない

ま、あくまで弾スピに軸をおいた話だけど
マスケはどうがんばってもクール中に一種しか弾をまわせないから一種なんだし
ボウガンオートマは敵に応じて弾を変えることが可能なんだって点は大きいよ
そもそもマスケは弾をメインに扱うんじゃなくて物理スキルメインじゃないのか？

あと、灼熱の特にあたる建物？だかは物理防御が高いんだか物理軽減率が高いのも微妙な点と思う
灼熱の拘束力があっても常時HAだったりしたらさほど意味が無いかなぁ、爆風での敵攻撃のディレイはボウガンオートマの方が優れているしね
それにニュートラルでのキャストの長さも問題だよ
攻撃の間合いのためには適度な距離が必要だけどそれを維持しつつキャストできる間合いを維持するのは無理だね
自然と集まってくる敵なら灼熱の範囲攻撃である必要性は無く
また範囲攻撃であるがゆえにメインの物理攻撃部分があたらないならその火力は下がる
そもそも灼熱をすすめる意見は弾丸と爆風が完全にヒットした場合が多いから
そりゃ実験で理論上は強くても、実際に狩で同じ条件出せるかは別じゃないか？
逆に範囲攻撃でないならまとめて攻撃できないまでも、可能な最大威力を出せる訳だけど、どうだろ？
242 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 20:31:04 ID:SdELkr260: >>灼熱の便利さは浮遊やベヒモスくらいのダンジョンでの雑魚処理に優れる点と決闘での拘束だけだと思うが
かなり同意。
いや確かに必殺技は言いすぎたな、失礼した。
ただまぁ、同じ弾丸でもどうしてこうも人によって評価が分かれるのか考えたりもしたもんで、それで斜め上言ったのは自分の頭の悪さを認めざるを得ないけれど。

まぁこの話の落とし所は結局狩りにおける灼熱の有用性についてな訳で。
そもそも特効乗りにくいのとクール長い時点で狩りじゃ微妙。
理論上最大瞬間火力を叩きだす事が可能っつっても状況でまるで当らない場面もあるし。
色々指摘して貰ってる点については全面的に賛同するよ、ただ、マスケは物理スキルメインといっても全く弾込めない訳じゃないしその点でまだ灼熱は有用なんじゃないかと思った、それだけ。
後はどう考えても銀と冷凍フルリロードする方が強いよ。対応種族の幅がまるで違うし。何より早い。

>>逆に範囲攻撃でないならまとめて攻撃できないまでも、可能な最大威力を出せる訳だけど、どうだろ？
これは単体攻撃という意味かな、違ってたらｺﾞﾒﾝﾈ。
良いんじゃないかな、特に反論は無いよ。むしろ対ボスだとこのケースが多いし。

狩りじゃ灼熱はナパ前提の５で良い。自分の中じゃ灼熱は【狩り△：決闘◎】
勿論、取得するのは個人の自由だけどね。
243 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 20:55:55 ID:37VpcVq20: >>241
俺は>>237じゃないけど、すごく突っ込みたいので

オートマボウガンの灼熱を必殺技系とする扱いは
『クールが追いつかず常用できないが、連射力と爆発で瞬間火力が非常に高い』
という意味合いから、ここぞという時に使う運用が多くなるからだと思われる
というか通常攻撃ありきか否かは問題じゃない

弱点攻撃の面でいうなら銀冷凍には及ばないだろう、これは同意

＞そもそもマスケは弾をメインに扱うんじゃなくて物理スキルメインじゃないのか？
これは根本からおかしいぞ
何度も出ているが魔法攻撃力はボウガンと変わらないし、対集団なら弾での攻撃を有効に活用できる以上
物理メインか魔法メインかは、この話題とは関係ない

＞自然と集まってくる敵なら灼熱の範囲攻撃である必要性は無く
敵集団の軸が微妙にずれている場面もあるから、一概にそうとは言えない
マスケだと縦軸広判定でヒットしやすいが、オートマボウガンはそうはいかない
だがその判定を灼熱の爆風で補えるという面はある
同一軸線に完全に集まっているなら、どの弾でも問題ないけど

＞また範囲攻撃であるがゆえにメインの物理攻撃部分があたらないならその火力は下がる
オートマやボウガンだと起こりやすい現象だけど、マスケはその場面が少ない
上にも書いたがマスケは弾自体の判定が広いから

なにより>>237を見てどこで灼熱を推しているように見えるんだ？
灼熱を使う場合の、オートマボウガンとマスケの違いを比較してる内容だと思うんだが
244 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 21:13:19 ID:ZMeUQZl20: ＞ボウガンやオートマの通常攻撃は>>204氏の検証の通り分200連射を容易に叩き出す
ってあるけど足止めたまま通常だけ撃ったとしての数値なわけで
そんなことは実際に弾撃つ場合ありえない（移動やキャストは確実に挟む）し
実際オートマで灼熱冷凍M銀５でやってるけど2種クールになることなんて
固定ボスに攻撃してる時ぐらいで他の状況ではめったに起こらない

まぁ何が言いたいかと言えば細かい数値は参考程度にして
自分の好きな弾Mにすりゃいいじゃないと。
灼熱が他の弾丸より落ちると思う人も居ればそうじゃない人もいるし
ダメという烙印をわざわざ押す論議をする必要はないかなと。
245 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 21:44:58 ID:nkQl8Hrk0: なにこの長い文は・・・？
246 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 21:46:27 ID:hdqjWGPk0: 灼熱使えないわけじゃないがクールが長すぎるんだな
弾２種Ｍとかだとそのクールをどう使うかによって評価が分かれると思う
247 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 21:48:03 ID:JFcUIBr20: ボウガンだと普通に　灼熱→集団用、銀・冷凍→単体用だと思うけどなあ
敵多いときは灼熱使わないと被弾することも多くなるだろうし、フラグレの感電回収も銀・冷凍だけじゃしんどい
正直使い勝手が余りにも違うから銀・冷凍と比較するようなスキルには思えない
248 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 21:51:05 ID:ZMeUQZl20: >>199
っとスッカリ忘れてたけどクロニクルのマスタリでの力上昇見てみた
共に無強化で数値は左から順に上着、下着、肩、腰、靴で。

クロマ　21.6　18　　　13.6　6.7　10.05
黒肉　　21.9　18.25　13.6　6.8　10.2

数値が似てるもんだから、てっきり同じだと思ってたけど若干クロニクルの方が高かった
クロマ肩だけ＋３だから実際はクロニクルより低いと思われる（他は無強化）
249 名前：199：2009/02/18(水) 22:42:37 ID:GLsjJlog0: >>248わざわざ確認ありがとうございます。

クロニクルと50-45防具に差といっても１あるかないかなんですね｡クロニクルは全部55Lv装備って勝手に思い込んでいたので意外でした。
現在NM地方最高補正で揃えてるので防具でどれだけ差が出るか知りたかったんですけど

地方→16+16+5＝37
クロニクル→11+11+8+8+8＝46

なので仮にクロニクル最高補正で揃えても9か10くらいしか差がないのですね･･･
セット効果云々で実用性はクロニクルですけど力を大幅に上げたければ実用性の面を取ってもレガシー防具一択みたいですね
しかし金が無い

長年の疑問が解消されました。重ねて御礼申し上げます
250 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 22:52:38 ID:JTG/rtLs0: 灼熱・・・・移動前。撃ちきったら銀弾または冷凍をリロード
冷凍・・・・移動前または敵前。フリグレを活用したいときに。
銀・・・・敵前。通常攻撃の威力アップおよび、空中連射の2セット目
251 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 23:32:33 ID:BbeR2.MI0: 属性弾は全部無いと無理
252 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 23:49:11 ID:GSZsZIcc0: ゲイル+7買って気づいた事

クロニクルオートマまでゲイル買わず我慢すればよかった(^q^)/
253 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 23:56:41 ID:kREMy3v6O: 思ったんだけど、灼熱って相手に当たって一回爆発、地面に当たって二回目爆発なのかな？
貫通しないと二回爆発しないんだろうか…？
254 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 23:57:26 ID:kREMy3v6O: あっ、相手が一人の場合です
255 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 00:05:47 ID:v837hUGM0: 相手に直接当てるだけだとくそ弱いですよ。
灼熱は舌打ちが基本。
256 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 00:08:09 ID:kREMy3v6O: ですよね
それなら灼熱使いの決闘振りに徹甲Ｍもありな気がします
257 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 00:18:03 ID:v8fKeIdI0: 俺のスピは弾は灼熱以外切ってるがいつも敵をうまく集めてから撃つんで火力はかなりいいと思う
258 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 00:29:02 ID:kREMy3v6O: 物凄い灼熱好きですねー
自分が灼熱使う流れは
クロス(まとめ)→フラグレ(感電)→灼熱
これの殲滅力が大好きです
259 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 00:44:39 ID:dm75s9tc0: cパニを持っているぐらいのパニッシャー好きなら絶対に灼熱は使うべき。
敵に囲まれても無敵の状態のまま周りに攻撃できて、尚且つその後無敵付加フリグレ。
自分の周りにアホみたいに氷の塊が出来るのでｸﾛｽﾓｱなりﾅﾊﾟｰﾑなりｹﾞｯﾀﾞﾝなりﾆｰﾙ君なり。
(ﾌﾘｸﾞﾚ→灼熱解凍→ｃぱに)×ｎというのもマジオススメ。
260 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 00:48:29 ID:f2AXGJZs0: >>258
フラグレで同じタイミングでこかして下撃ち灼熱は結構強いのはわかってるんだけど、
それやると改変前を思い出してさみしくなるんだよね・・・
261 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 01:12:11 ID:FecgWptg0: 熱帯買おうか迷ってるんだがスピで決闘狩共に有効に使えるんかな？
買って装着した瞬間女ガンナーきたら凹みそうだ…
262 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 01:58:28 ID:kREMy3v6O: >>260ウチのジェネは改変前の仕様とほとんど変わってないぜ
変わったのはマイン1仕掛けるとかランド1垂れ流すとかシュタ1を遠くから撃ちまくるとかcRSで瞬間火力の更なる高火力を求めるとか…
263 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 02:46:08 ID:MD37WL0E0: 余りに流れ読んでないけど今日の決闘にて
久しぶりにスピの方と組む機会がありました。

　そこでノリでC4（遠隔操作）を相手にあてていた時に、
　味方の方がつけた２つの後にくっつくのかどうかと思って、
　自分が1つ付けたら、しっかりくっついて3つになっていた。
　これは4人で1人につけに行ったら計8個までくっつくのだろうか？？
　普通の決闘中だったのでそこまでふざけていられず
　3つくっつくことまでしか確認してません。

検証し終わってた話題だったら申し訳ないm(_ _)m
そのときは(--)/~聞き流してくださいませ
264 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 02:59:07 ID:c9blpLQ.0: 金銭的に余裕なくてゲイル、ララ、魔女のどれを買おうか悩んでいるのですが
ぜんぜん決まらないのでみなさんアドバイスとかをもらえないでしょうか？

今は無強化トライ、クロマセットで古代、フラグレ、冷凍、灼熱ｍです
265 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 03:02:38 ID:lEpLRIxU0: >>264
その中で一番効果出るのはララミスだと思う。
ゲイルも魔女も劇的に変化はないし。
266 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 03:23:03 ID:Syn/6C/A0: 三種MフリフラMが最強だろ？
これより強いスキル振りないよな？
267 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 03:31:41 ID:49XJ.4qA0: フリフラＭ予定の俺が呼ばれた気がした。
榴弾はスチーラーベンでスキルブーストして武器を変えてもブースト分は変わらないって思ってた。
ブースト分は乗らないとはじめて知った。
だけど要所で武器変えて扱う理由がちゃんと出来たからいい発見だった。
268 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 06:37:56 ID:ZMeUQZl20: >>266
以前はどうだろ？って思うところだけど
ある程度まともな装備でララミステラコタ古代持ちならそうなのかも知れない

>>267
グレブーストは知能は装填時でスキルLvは投擲時だったはず
269 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 09:27:13 ID:4rp2KQaEO: フラグレなくていいやと思ってたけど決闘で結構使えるな
スピは本当にＳＰ足りない
270 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 10:32:15 ID:c9blpLQ.0: >>265
ありがとうございます
ララミス買うことにします
271 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 10:40:32 ID:kREMy3v6O: ララミス買えるなら全然金によy(ry
272 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 12:02:48 ID:n/f/T/5.0: その前に過剰武器を・・・
273 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 12:55:31 ID:UCp7M4DQ0: >>261
ハンゲの大型アップは半年に一度が基本で遅くなることはあっても早くなることはない
だから前回のアップからどれだけたってるかみてみればいい

あと半年とか短期しかやらないならかまわないが
ハンゲー、寝糞ともに弱いキャラを調整で強くして強いキャラを調整で弱くして
っていう感じでやってるから基本どのキャラでやっても弱くなったり強くなったりするから
あまりそういう感じで悩んでも意味ないよ
274 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 13:07:48 ID:fl6aOq5U0: ネクソンのページに思いっきり女ガンナーいるし
予定ではネクソン移管後にact2実装するんじゃね
予定は未定なのがネトゲだけど
275 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 13:12:46 ID:kREMy3v6O: やっぱり女ガンナ近いんだな
女でもスピ作ってしまおうか…
276 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 13:15:23 ID:Snj9TORI0: 去年一年間で大型と呼べるアプデは3回+微妙なの1回あったはず
少なくとも半年以上放置ってのは無かったよな
277 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 13:31:06 ID:fl6aOq5U0: 2007年
01月30日　ACT1
04月11日　ACT2
06月20日　ACT3
11月21日　ACT4

2008年
03月26日　ACT5
07月23日　ACT6
12月18日　シーズン2:ACT1

こんな感じ
278 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 13:57:08 ID:dm75s9tc0: 人離れの多い春には、他の企業と差をつける、もしくはつけられないために
大型アップデートをするﾈﾄｹﾞｰがほとんどだと聞いている。
アラドも毎年3～4月にかけて大型アップロードがされているためにその可能性は高い。

と思いたい
279 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 15:21:28 ID:UCp7M4DQ0: ほんとだ、半年以上放置してることはないな
自分があまり興味ないアップが間にあるから半年に一回と思ってたのか

まぁでも韓国との差は離されるばかりだな
280 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 17:30:30 ID:fl6aOq5U0: 春は決算だからじゃね
オフゲでもそういう話あるし
281 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 17:36:01 ID:qV1eSLgs0: ちょーと話戻るし長文ばっか見るのも好きじゃないんだが1つだけ

冷凍銀で感電回収余裕とあるが
フラグレの範囲内でこかした状態の敵に攻撃当てやすいのは灼熱なわけで。
冷凍銀だと感電した敵が起き上がって更にこっちに向かって来て一直線になって初めて感電回収できる。
その頃にはもうフラグレ2発目投げれる状態の事も多々あるだろうし。

まあ数値で答え出すってよりも
使用感で答え出すのが正解だと思うし本当に人それぞれだろうからアレなんだけど
上記の点で灼熱まんせーな俺です。
282 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 17:55:36 ID:Fjtp2jWg0: 灼熱マスケじゃないと自力回収は辛いだろうな。
PT向けなスキルということで。
283 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 19:28:09 ID:D9FPDQdgO: でもさｗ
一回のアップデート内容は韓国数回分なんだよ
そこまで離されることは無いんじゃ？
284 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/20(金) 00:12:27 ID:lEpLRIxU0: >>283
ユーザー的には韓国みたいに1ヶ月に1回アプデがある方が新鮮でいいと思う。
少なくとも、自分は毎週ぐらいアプデして欲しいと思ってる。
285 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/20(金) 01:12:22 ID:YUQlKsaQ0: ってかいいかげんＰＴだと属性弾とかデスバイが乗らなくなるのなんとかなんねぇかな
アレってバグじゃないのかな・・・回線の問題とかいわれてるけどさ

感電ダメが出ないってことはＰＴでもないのになんで属性弾とかはＰＴになると出なくなる
んだか＞＜頻繁にあるから困る
286 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/20(金) 02:53:26 ID:MCULvKoM0: 誰も>>222に触れていないけど・・・
要するに、二次クロニクル手に入れたらスピはゲームクリアですね！
287 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/20(金) 05:08:57 ID:GiECnNuQO: スピに限ったことではないらしいがな
ただ、現在のクロニクルでも鬱なのに二次となるともう……
288 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/20(金) 13:05:42 ID:kREMy3v6O: クロニク1次できついですわ…
王Ｍパーティーでアミを装備していることによる追放
まだ知らない常識が多過ぎるぜ…
289 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/20(金) 14:24:33 ID:AtjoTmwM0: PTでアミとか間違いなく地雷扱いだな
290 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/20(金) 14:50:33 ID:Ed8vlStM0: テラコタをはずしてまでクロニクルネックレスをつける人がいるが良くわからん
マインやクロスや遠隔やニルスナを積極的にやるわけでもないし。ＭＰ＋がそんなに大事なのか？
8セット効果はスピにとってはたいした恩恵がないし、弾は普通に使うからな
291 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/20(金) 15:03:41 ID:Fjtp2jWg0: 最近青ドロップ、青カードが減って、無Qの出費が痛いんじゃよ・・・・
292 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/20(金) 15:06:36 ID:ixTeovxQ0: 浮遊サブで篭って無重力の欠片交換しようぜ！
293 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/20(金) 15:26:32 ID:kREMy3v6O: アミのＭＰプラスがぁぁぁぁぁっ
…王いらないか
294 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/20(金) 15:33:03 ID:SroEOmy60: インベントリ+10kgはともかくとして、MPが欲しいならハーゲンティ連れて行けばいいのでは。
295 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/20(金) 16:25:08 ID:dm75s9tc0: ｸﾛﾆｸﾙをPTでいくのは本当にオススメしない。
王MPTに行く人の7割が早くクリアしたい人だけど
3割が王Mもソロクリアできない人。
この状態で非効率、地雷予備軍が混じる可能性が高いからソロオススメ。
信じられないかもしれないけど王は養殖ですごしてから一度もクリアしていない
っていう人が何千人といるんだ・・・。
296 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/20(金) 16:49:39 ID:Fjtp2jWg0: 風・・・・フリグレ拘束が超有効
防・・・・フリグレ拘束が
氷・・・・ナパ空中灼熱
炎・・・・フラグレ冷凍パニBBQでも拘束支援でも
光・・・・フリグレニルスナでも
王・・・フリグレ空中でも
297 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/20(金) 16:58:08 ID:PqxwzzKM0: カンストなら断然ソロのほうが楽だな、フリＭのせいもあるがいらんラグや光で事故が起こることがない
298 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/20(金) 18:44:24 ID:jHsxaxjE0: 銀冷凍フリグレニルスナ覚醒Ｍナパ1予定ですが、追加で取るなら
フラグレＭとクロスＭどっちがいいと思いますか？
299 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/20(金) 19:17:25 ID:KYgcOXG2O: 王Nもソロクリアできない奴も少なくないからな

リア友が水耐性アクセや消耗を用意しないで氷に突撃して
絶対ムリとか言い出した時は
ちょっと呆れた
300 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/20(金) 19:18:04 ID:4byg4fLo0: はいログと過去スレ読み直し行ってらっしゃい
301 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/20(金) 19:51:43 ID:mohC8uS60: おい
狩最強振りおしえろ
302 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/20(金) 20:13:23 ID:D9FPDQdgO: ﾊﾞｸｽﾃcだけとっとけば狩りはおｋだ
303 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/20(金) 20:20:07 ID:dm75s9tc0: >>301
ちじょうさいきょうのSPITFIRE
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi2.html?8wlljjiii11111111i!i1i11i1iiI1i1!!1i11iSii!QL11ISN!NFGHIED
304 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/20(金) 20:46:30 ID:kREMy3v6O: トライに慣れすぎると決闘でまともにオトマ使えないことが分かった…
どうしよ、最終武器オトマのつもりなのに
ｼｮﾎﾞｰﾝ
305 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/20(金) 21:16:47 ID:LdbUMlwY0: >>303
間違いなく最強振りだな！　テンプレに加えようぜ
306 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 00:22:00 ID:zbY1a24U0: なんたるアルベルト
307 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 01:48:47 ID:3QQPdY/Y0: 運営変わるらしく今レテ飲もうか変わってから飲もうか迷ってるんですがもう一つ迷ってる事が。
今43で決闘は覚醒の勝ち点の為にするくらいなんですが、ヘルカリ武器欲しいので塔攻略したいのです。
登頂は慣れもあると思うので微妙ですが、ある程度の階層まで上がる為には
パニとBBQ両方1でもあった方が良いでしょうか？
308 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 02:22:30 ID:JTG/rtLs0: パニは1あったほうがいい。
BBQは古代D(王・ビル)でも重宝するのであったほうがいいよ。
309 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 03:11:16 ID:mohC8uS60: 要するに
狩最強振りおしえろ
310 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 03:14:58 ID:GiECnNuQO: ニルスナＭ
あとは適当にどうぞ
311 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 03:19:33 ID:mohC8uS60: ナパーム1って意味あんの？どこで使うの？
312 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 03:36:46 ID:eMLPDugs0: 駅の改札通る時に使うよ
313 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 03:50:45 ID:3QQPdY/Y0: >>308
ありがとうございます。
しかし、自分の振りたいスキルと恐らく塔が楽になるであろうスキルが一致しなくて
なかなかレテれません。取りあえずパニバベキュは入れます。
314 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 04:26:50 ID:h/ePB7Gk0: >>309
偉そうな君にガトリングMオススメ
315 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 10:49:06 ID:YwtVTFOoO: ナパ1でも50紫＋11程度ならそれなりに火力になるし足止め効果と持続ダメ狙いでしょ
フラ、フリやマインと相性がいいし決闘でも1あると便利

>309
空中射撃Mと跳躍もとれば最強
316 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 11:04:24 ID:fBmRyVas0: 運営が変わることでタイミングを迷っているのは、多分課金の問題だよね?
レテを買って取っておいて、塔に登りながら試して、
気の向いた時に飲めばいいと思うよ
317 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 11:05:58 ID:D9FPDQdgO: ﾅﾊﾟはMにしたら強いけどspが・・・ね
318 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 11:11:16 ID:khZa3Wl.0: 自分で試行錯誤できないやつに明日はない。
319 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 11:12:43 ID:lBhqkBgM0: >>318が真理。スピは特に。
320 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 11:19:04 ID:mohC8uS60: じゃあスレから出てって一人でやってれヴぁ
321 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 11:39:17 ID:kREMy3v6O: そんなに叩かれたいのかな…？
322 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 11:46:58 ID:ZCkxGWjE0: 色んなスレで最強振り教えろって言って
実際に教えても何の反応もないんだもの
どうしろっていうのよ

次にお前は「要するに最強振り（笑）教えろ」と言うッ！
323 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 12:06:08 ID:khZa3Wl.0: まあ、嵐は反応みて楽しんでるだけだから相手にしないのが上策だ
324 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 12:31:21 ID:1z90/JqY0: >>290
テラコタはクールあるからグリンネームやボス部屋で付け替えてる人はいますよ。
自分も基本8セットですが、そんな地雷みたいな目で見ないで(*´つω・｡)
325 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 13:06:44 ID:QxA/57yE0: テラコタはちゃんと要所で効果発動するように、ｻﾌﾞの魔法職だと付け替えしてるな
ただ、ｽﾋﾟだと最大火力がニル+黒薔薇だから、面倒でそのままなんだよね
326 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 15:57:35 ID:nP6Qj9PI0: どれが最強振りかはわからないけどとりあえずおまいらのスキル振りが知りたい
327 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 16:07:27 ID:dm75s9tc0: >>326
まだ飽き足らないというのか

先日ララミスを購入して試してみたんだけどさはじめは説明を見てﾎﾞｳｶﾞﾝｵｰﾄﾏ用だと思ってた。
重複しないってことは知っていたけど効果が重複しないだけで効果時間は重複するのね。
ということでﾀﾞｸｽﾄでダンジョン周ったんだけど案の定ボス倒し終わるまでずっと発動しっぱなしだった。
過剰でもないのにダンジョンでテラコタとあわせて魔法攻撃2000越え感動ものだったよ。
328 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 17:25:37 ID:mohC8uS60: 最弱振り教えて
329 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 17:34:12 ID:sknsmly20: 目をつぶって適当にクリックしとけば最弱になんじゃね
330 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 17:35:42 ID:AtjoTmwM0: 一切SP消費しなければ最弱
331 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 20:06:59 ID:ZCkxGWjE0: スキル一切取らず転職しない
332 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 20:13:47 ID:D9FPDQdgO: 転職しなかったらスレチじゃんｗｗ
333 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 23:34:37 ID:JTG/rtLs0: しかし迷妄行くと、ニルスナの神さに涙が出るな。
早いとこ死亡も修正してほしいものだ。
334 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 23:58:16 ID:kREMy3v6O: 迷妄なんて嫌いな部屋がニールで即終了で最高スグル
死亡でクール消えたらもう…もう簡単になりまくり
335 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/22(日) 00:45:28 ID:vomRqsWE0: 最弱振り？どう振っても最弱にしかならん
336 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/22(日) 00:58:05 ID:JTG/rtLs0: 今ハメMソロ中に、フラグレ投げで鼠タワーできたんだが、
あれってそんなに攻撃力高いんかね
337 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/22(日) 04:24:37 ID:EX9lRngo0: フラグレ冷凍ならタワーできる時あるけど、フラグレ単体でなら一回も無いなぁ
338 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/22(日) 07:47:04 ID:SAnQXgXA0: 鼠タワーって連続技中なら発動しないよね
339 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/22(日) 12:57:33 ID:HqRNRET60: >>290
マスケには多大なる恩恵があると思いますよ。(速度的に)
そんな自分クロニクルマスケ
340 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/22(日) 13:26:20 ID:3ij2q/7M0: しかし２％が多大というなら肩をミリオン３％か傲慢２％にして
ララミステラコタクロマ上着のうちの2つをつけた方がいい予感
341 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/22(日) 14:01:06 ID:v8fKeIdI0: 最近ルナショ買ってマスケット初なんだけど、塔が異常に安定するの俺だけ？
ボウガンだと30から40で事故率多かったんだが余裕で40は行く
まあいつも43でしぬんだが
342 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/22(日) 14:45:19 ID:79XV8yjs0: トライとアイストリームで安定しています
343 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/22(日) 15:13:39 ID:qV1eSLgs0: >>341
お前が成長したんだよ

マジレスすると神秘よりダクストの方が塔クリア早くなったって
書き込みもあったしそうなのかもしれんね
俺はダクスト一本で10階オンラインしかしてないからわかんね
344 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/22(日) 16:03:30 ID:BrzshkS.0: 韓国のエピ改変で装備Lv45～に変更されるらしいけど
今もってるエピも装備Lv上がるのかな

だったら今から必死になって
ドリルシューター狙いのヘルオンラインするんだが
345 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/22(日) 17:03:58 ID:3ij2q/7M0: 今持ってるエピックは旧エピックとしてそのままって話だけどね
まぁ実際はどうなのか韓国DnFに実装されるまではよくわからん

ダクスト最近手に入れたけど
弾数＋１もスタンも思ったより優秀で結構気に入ってる
闇属性も他の属性付けれるスピには特にデメリットではないし。
346 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/22(日) 17:06:40 ID:sx8M5ii.0: >>344
あれってコスモソウルで買えるんじゃなかったの？
違ったっけ

ところで２次クロニクルでニルスナ毎部屋１０発ならさ
特殊弾１種類Ｍでもよかった気がする
そうすればナパームが取れるぞ！

いやまだ未実装だし２次クロニクルそろうと思っていないんだけどね
347 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/22(日) 17:10:36 ID:3ij2q/7M0: >>346
揃ってからレテ使えばりゃいいよ・・・揃ったらね・・・

新エピはコスモソウルで買えるらしいけど
そんな簡単な数ではなさそうだけどなぁ
100以上要求される予感
348 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/22(日) 20:58:54 ID:MCULvKoM0: コスモソウル100×LVとかかなｗ
349 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/22(日) 22:50:32 ID:Ed8vlStM0: セットじゃない2次クロニクルでフリグレ範囲増大系で固めると
フリグレの範囲が最大タメナパーム弾並みになるのだろうか
350 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/22(日) 22:57:07 ID:YG96p3Fk0: 韓国で女スピをやっています
男と違うのは空中からグレ投げれるぐらいです
武器はボーガンを使っています
狩り：決闘０：１０でスキル考察中なのですがなかなか決まらないので助言もらえると助かります
基本コンボは空中グレからそのまま空中射撃のコンボがメインです
男と前提が違ったりSPを－285まで取れたりして迷うかもしれませんが何か変えるといいようなところがあったら教えて下さい
351 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/22(日) 22:58:04 ID:YG96p3Fk0: 貼り忘れましたｗ
http://asps.bokunenjin.com/asps_spi2.html?8wlljliillllllllliLiIi1il1lllIiil!illilIliIQlilIlN!IFGllil
352 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/22(日) 23:02:16 ID:lEpLRIxU0: 基本コンボは、
（銀弾込め＞）Nグレ＞BBQ＞RS＞空中射撃詠唱＞Jフラグレ＞J攻撃
だと思うので、
自分のキャストと相談してRSのLvを上げるといいかな。
パッシブの関係で女スピは感電が凄いし、銀弾とフラグレはＭがお勧め。
ＨＰ半分以上奪えるしね。
353 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/22(日) 23:09:59 ID:lEpLRIxU0: あ、ごめん。最初の一行が抜けてた。
韓国の掲示板で読んだ内容だと　を最初に追加しといてね。
んで、ＮグレはＪＮグレかもしれない。
354 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/22(日) 23:30:03 ID:YG96p3Fk0: 何度もすいません
また>>352-353さん、ありがとうございます
一応考えてみて残り－174まではいけました
残りSP110ですがミルかマッハかシュタイアのどれを取るか迷ってます
また削れるスキルがあったら助言もらえるとありがたいです
スレ汚しのためしばらくはROMとっきます
http://asps.bokunenjin.com/asps_spi2.html?8wlljliillllllllli!iIi1lllllllliI!illilIlilQlilISl!IFGllll
355 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/23(月) 03:28:10 ID:mohC8uS60: 韓国でやれ
356 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/23(月) 08:06:50 ID:khZa3Wl.0: 女銃スレでも立ててやってくれ
357 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/23(月) 10:22:41 ID:/x1ZE87.0: 俺一月ぶりくらいにここのスレきたんだけど
まったくかわりばえのない話飛び交っててわろたわ
358 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/23(月) 10:49:06 ID:3ij2q/7M0: ID検索すれば相手にする必要のないやつだとわかるんだがな

実際女銃来たとしてもスレ分ける必要性は>>350の
＞男と違うのは空中からグレ投げれるぐらいです
って発言から特にない気がするし
どうせ女スピ来たら男もスピ居るけど女も作る人いるだろうからココでいいと思うがどうか？
359 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/23(月) 13:40:01 ID:zrzVHxLw0: 俺はスレは分けるべきだと思ってる

ほぼ同じ仕様なんだけど違いがある以上別クラス
女スピのスキル考察は男スピからはスレ違い、例えばレンジャの乱射の有効性をスピスレで語るのと一緒
新しい要素がなくて男スピスレが減速してもプレイヤが居なくなるわけでもないし機能は変わらない

女スピ作る人はスレを2つ見ればいいだけ、他クラス(特に良く似てる男スピ)との比較なんて荒れる素
360 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/23(月) 13:45:06 ID:dm75s9tc0: スキル教えて君の数が今の2倍になると思えば個人的には分けて欲しいとは思う。
前提すら違うらしいので混乱すること間違いなしだろうし。
でもしたらばのなりいきに任せるしかないよね。
361 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/23(月) 13:46:33 ID:3ij2q/7M0: >>359
＞他クラス(特に良く似てる男スピ)との比較なんて荒れる素
確かにそういう考え方もあるな
男スピ乙ｗｗｗとかってログは見たくないもんだ
しかしスレ分けたとしても煽りに来る奴は居そうだったりもするんだよな

まぁ煽り、荒しが来てもあまり荒れないのがスピスレのいいところ
女スピ来てから考えればいいか・・・
362 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/23(月) 14:35:03 ID:D9FPDQdgO: 次アップデートからこのスレのスレタイに【男】と入れておけば女スピは来ないんじゃない？
なんか女ガンナー来たらそっちに強職厨は固まると思う、そして今のようなスピスレのままであって欲しく、荒れる元になりそうな芽はできるだけ潰しておきたい

結論。男子校、女子校と分けるべきです！
363 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/23(月) 14:46:37 ID:U3K1W2ysO: 女スピが来たら女スピのスレが新設されるもんだと思ってたけどな。
いよいよ女ガンナー実装まであと10日だな…。
勿論スピから触ってくるぜ。
364 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/23(月) 14:52:07 ID:ZCkxGWjE0: え、もう決定したの？
365 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/23(月) 15:27:39 ID:EX9lRngo0: 来るかどうかは決まってない
366 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/23(月) 15:31:11 ID:3ij2q/7M0: けど寝糞のHPの宣伝見るとデカデカと女銃いるからアレでこないことはさすがにないと思われる
367 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/23(月) 15:38:53 ID:D0B57.c60: 絶対に許さんぞ！
368 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/23(月) 17:23:27 ID:U3K1W2ysO: >>367
まじであんだけ女ガンナーを大々的にPRして、実装しませんでした～。
ってなったら「絶対に許さんぞ！」
369 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/23(月) 17:26:04 ID:leDvVBYw0: 改変後からスピを作りはじめてようやく４８まで来たのですが、スキル振りで悩みすぎたので意見を頂きたいです。
狩り専門で考えてるのですが、何を血迷ったか・・・灼熱を１０まで中途半端に取ってしまいました。
クロスＭとらずに灼熱Ｍにしたほうがよいとか、狩りで他に持っていれば便利なスキルなどがあれば教えていただけないでしょうか？
武器は、ボーガン、マスケ交互。クロニクルはマスケを取ろうと考えています。

ちなみに６０での予定は
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi2.html?8wlljJCgllEoxzliillllllllliilillillllllll!IlllllSli!1ii1ISNlIFGilll
です。
スピ初心者ですので、何か意見があればよろしくお願いします。
370 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/23(月) 17:40:03 ID:Fjtp2jWg0: ・BBQ1
塔で王でビルで大活躍。ソロでも多用できる良スキル。

・空中射撃1～7
塔で王でビルで大活躍。ソロでもPTでも多用できる超良スキル。
371 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/23(月) 18:35:15 ID:sx8M5ii.0: 空中Ｍは強いぞ

スカサなら
372 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/23(月) 18:36:11 ID:9lIlLIFYO: 遠隔操作爆弾の需要の無さとＳＰ重い理由からニルスナ切るか迷ってるんですが決闘専のスキ振りの場合ニルスナのＳＰに見合うメリットはあるんでしょうか？
373 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/23(月) 18:58:37 ID:l7Xy7r9s0: >>369
狩専だけどクロスモアは前提止めですね。
かっこいいけどちょい使いにくい。
マスケボウガンならクールタイム的に弾2種で回せるんじゃないですかね？
銀5止め冷凍灼熱M　ﾌﾘﾌﾗM　もよいかも。
狩なら薔薇はかなりの神スキルだと思うけどMにする余裕はないですね・・・λ
空中射撃１はあってもいいかと。
短文失礼しました。
374 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/23(月) 19:02:31 ID:Fjtp2jWg0: ｷｬﾉﾝﾏｽｹ物理極なら、ｸﾛｽﾓｱMもありかもしれんけど、
前提で十分な気がする。

ﾎﾞｳｶﾞﾝﾒｲﾝだけど、弾二種(冷凍・銀)だけで意外と何とかなるもんだね。
375 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/23(月) 19:29:03 ID:GlyjwgLw0: 状態変化なり範囲拡大なりのスキルが優先される傾向だから
単純に攻撃力上昇だけ（しかも％）のクロスＭはなかなか選択しにくいかもな
ニルスナ並のバカ火力なら別だけど・・・
376 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/23(月) 19:43:21 ID:leDvVBYw0: 回答ありがとうございます。
なるほど、銀Ｍ取ってしまったので冷凍との２種で行きますかねぇ・・
クロスは物理極以外はあんまりですか、狩りで使えるならクロス前提で薔薇Ｍってもありですねぇ～
状態異常なり範囲拡大ですか・・・ナパも少し振ること考えようかな
377 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/23(月) 22:26:56 ID:Awppldw20: 女最強振り教えて
378 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/23(月) 22:33:05 ID:9KuZMoCI0: >>377
まだ実装されてないものをどうやって（ｒｙ
恐らく、グレ系をがっつりとる形になるんだろうな。空中グレあるし。
379 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/23(月) 23:20:29 ID:iRBGz1Is0: 後ナパMもありなようなきがす
380 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/23(月) 23:24:35 ID:lEpLRIxU0: >>377
グレ全種Ｍと属性弾全種Ｍ覚えて、跳躍Ｍと空中射撃Ｍ覚えれば、ずっと空中に滞在できて最強ですよ＾＾＾
381 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/23(月) 23:32:24 ID:9KuZMoCI0: >>380
普通にアリな気がしてきた。跳躍Ｍはおいといて。
382 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 00:26:15 ID:Dp9zbjS60: ところでスピは死神称号、知能の方でFAかね？
迷ってんだが攻撃速度取った人いる？
383 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 01:50:47 ID:8D/Hq6jM0: >>379
女のナパは鈍足乗らないから劣化男
気絶確立もいまいちだった
ちなみに前提はフラグレ5
地上でグレ投げるモーションも男より遅いしBBQが個人的に男より失敗率が高い
良い所はスライディングからパニ入るから男より多少入れやすいのと空中グレ
空中グレは狩りだと着地までに２回投げれてクール無し
全爆弾数が男+1
ミルとマッハが男より格好いいぐらいかな？
384 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 01:58:42 ID:K8IJx1xk0: 全爆と聞くとてるけっちゃーしか思い浮かばんのだが・・・
385 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 03:19:25 ID:3ij2q/7M0: >>382
基本弾撃つ職だしキャストはそこまで多くないから
マスケ、キャノン、リボスピなら攻撃速度もクリも欲しいから迷わず力
オートマなら攻撃速度そこまで拘らなくても速いから知能でいいと思う
少ないキャストでも魔クリ発動すれば美味しいし。
ボウガン（マスケ）はスキルどっち寄りかで変わってくるかな。まぁお好みで。

>>383
全爆弾ってグレも含まれるのか？
だとしたらズル過ぎる＞＜
386 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 03:28:08 ID:8D/Hq6jM0: >>385
Nが6、フリ、フラが4
空中グレ優秀だから空中射撃中男だと縦軸移動と後ろには行けるけど前いけないけど女だと
空中グレから前にも進めるから空中射撃中敵がノックバックしたら空中グレで追いかけれる
387 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 03:34:14 ID:3ij2q/7M0: >>386
㌧ｸｽ
フラは５じゃなくて４のままなんだ？
それはちょっと残念だな。しかし
＞空中グレから前にも進めるから空中射撃中敵がノックバックしたら空中グレで追いかけれる
コレは凶悪だな

覚醒パッシブでNグレもかなり戦力になりそう？だし
グレ取得も迷っちゃうなぁオラワクワクしてきたぞ（3体目のスピになるけど
388 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 07:49:54 ID:jepfX2yA0: 黒薔薇に乗るシャープってフラスコだけ？
いつも普通のシャープ使ってクリ増えてる気がするけど
カシヤスにはフラスコしか乗らないって聞いてちょっと自信無くなった。
召喚物と違ってHPとか無いから別扱いの気もするけど実際どうなんだろうか？
389 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 08:13:46 ID:kREMy3v6O: 女スピ便利スグル…
よし、女でも作るしかないな、うん
390 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 09:03:05 ID:fDymwg420: >>388
俺は普通に＃飲んだらクリすんげぇでてるぞ？
391 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 09:16:00 ID:D0B57.c60: 自分の出した召還でも黄色の攻撃表示なら乗る
白なら乗らない
392 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 09:19:37 ID:Fjtp2jWg0: 王火で黒薔薇の攻撃で炎アイコンつくんだ。
あいつらは身体の一部だと俺は思っている。
393 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 10:07:10 ID:3QQPdY/Y0: 45になってニルスナ覚えました記念カキコ
墓が凄い楽になりました。
394 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 10:14:31 ID:GiECnNuQO: >>393
調子にのってると石ふってきてあぼーん
まあ、俺のことなんだけどね
395 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 10:31:29 ID:Fjtp2jWg0: スコープに夢中になってると本体瀕死はよくあるから困る。
396 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 11:27:25 ID:jepfX2yA0: >>390
やっぱ乗るよね？安心した

>>391
白とか黄色って何？
397 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 11:31:47 ID:Lcw0jyXo0: ﾒｶ作ってみ
398 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 11:32:14 ID:D0B57.c60: >>396
ダメージの数字
黄色は自分の攻撃
白は基本他人の攻撃
399 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 11:42:45 ID:jepfX2yA0: >>398
ああ、なるほど
400 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 11:43:12 ID:Awppldw20: 女銃で狩最強なのと決闘最強なのはどれとどれー？
401 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 11:49:38 ID:kREMy3v6O: >>393決闘ではニールの力を過信してはいけない…
402 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 11:55:22 ID:YwtVTFOoO: >>400
スピスレでそんな質問すんな韓国情報スレいけ
女銃は未転職ガンナーが最高とでも答えて欲しいのか

ところでジェネラルにクイックセットってどうかな、デスペ用にとってあったんだけど改変でスピのが何倍も面白いから決闘用に開けようかと思うんだけど
決闘、アンデッドのいる入り口で実際使ってみた人いたら教えて欲しい。武器は狩りマスケ決闘オートマ。
403 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 14:26:09 ID:qc1/V25c0: ｸｲｯｸ過剰してるから入口だけに限らず全ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝで使ってるが入口はﾏｼﾞで鬼だぞ
ﾆﾙｽﾅはさすがにのらんが銀弾Mとかならもっと強いんじゃないかね･･･
404 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 16:44:06 ID:Awppldw20: きいてきた

決闘も狩も男＞女らしいよ

おまえらそれでも女作んの？
405 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 17:04:53 ID:2jUSVQEc0: 純真すぎてﾜﾛﾀ
406 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 17:06:02 ID:EX9lRngo0: こんな素直な子に俺はなりたい
407 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 17:08:17 ID:ZCkxGWjE0: 何か勘違いしてないか？
強職が好きならそもそもスピを選ばない
スピが好きなのであって男or女スピが好きなんじゃあない
女にスピがあるなら女スピも作る
とりあえず手軽に最強がいいならスト様やエレサモにでもなればいい
408 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 17:10:17 ID:6h2O4V/Q0: スピのスキルで強職でありたいと願ったのであった
409 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 17:16:32 ID:Fjtp2jWg0: 強かろうが弱かろうが、俺はスピが好きだし使い続ける。

常にﾁﾁｯﾁﾁｯﾄｱｰwwwの上に在るという優越感wwwwwwwww
410 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 18:06:41 ID:Rb9eYF5U0: ・強職は改変や調整、act変わるたびに変わるしそのたびに作り変えてたら
　全職やることになる
・半年以下の短い期間しかやらないなら別だがそれ以上やるんだったら強職とか
　で職えらんでも無意味

よって、スピが楽しいからスピを作る！もちろん女スピも楽しそうだから作る！

>>402
安めの装備で決闘をやりたいならクイックでもいいが、本気でやるならやっぱり
聖キュベ、ミリオン肩、ブラルナ肩、聖イシュ肩、聖イシュ腰、カボチャ腰、コンジュ腰とかそろえた方がいい
411 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 19:55:54 ID:M0rWiY2w0: やべぇここ見てたら超ｗｋｔｋしてきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうだよな！スピ楽しいし！改変で弱くなったかどうかなんてのは些細な問題！
早く女来ないかなー
412 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 20:13:35 ID:fXHs7qRs0: ID:Awppldw20 1人に見事かき回される将軍たちの図
413 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 20:53:28 ID:YwtVTFOoO: >>403
まじか、ありがとう
銀1だけど。そんな高くないしそろえてみる
決闘はどうかな?

>>404
俺の負けだ
414 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 20:56:04 ID:kREMy3v6O: >>411弱くなったなんて俺は感じないがなぁ…
そんなことより俺はスピが好きなんだっ
415 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 22:19:57 ID:kCxGtifU0: ゴブリン王国の３部屋目のためにガトとBBQとるかorz
416 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 22:42:05 ID:BbeR2.MI0: 異界はソロダンジョンじゃねんだから
誰か一人くらいプレイスタイル崩さず
そういうスキル持てる奴がいるハズ
417 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 22:55:07 ID:YwtVTFOoO: >>410

ごめんなさい見落としてた
聖キュベとバラ使用のがいいのか…まあ高すぎるしクイック揃えてみます
リカバリーアップていいかなとか思ったけどやっぱりレガシーか…ひたすら入り口通って金ためたら買ってみたい
418 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 23:07:49 ID:ChJhyei.0: エピックのドリルシューター拾ったんだけどこれはやっぱりスピ用だよね
+15くらいになれば使えるだろうか・・・
419 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 23:17:52 ID:M0rWiY2w0: エピ改変ってのを小耳に挟んだんだが、聞き間違い？
420 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 23:22:43 ID:bSTQyGi.0: 装備可能れべるが全部45～に変更されるんだっけ
あとコスモソウルを集めるとエピと交換できるとか
421 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 23:42:03 ID:AtjoTmwM0: 45以上の装備に調整されてドロップなり交換出来るようになるらしい
でも今持ってる低レベルエピは調整されないで（旧）エピック扱いになるだけのようだ
422 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 01:12:41 ID:JTG/rtLs0: まあ低Lvエピは強化費も安いわけで。
423 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 06:34:10 ID:9lIlLIFYO: >>404
地上でグレ投げるモーションが男よりワンテンポ遅いから決闘だとちょっと不便
空中グレも決闘だと一発しか投げれないしクール入る
決闘だと重要なＢＢＱも男と比べて失敗しやすいから馴れないとただのジャクスパイク
ナパームも鈍足乗らないし気絶率低いから使えない
覚醒も男と比べると見劣りする

良いところは
Ｍ振りしてないからいくつまであるか知らないけどミルが１０～もある
パニが入れやすい
狩りだと空中グレ優秀
マッハが個人的には男より範囲広い
ぐらいかな？
女スピはスタイリッシュで勝負しろって事ですかね？
424 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 06:48:20 ID:9lIlLIFYO: 個人的な感想言うと男の方が強いよ
やっぱりスピでグレ投げるモーション遅いのは致命的
決闘やらないんなら空中グレしかやらないから気にならないけど
425 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 06:49:06 ID:iRBGz1Is0: ミルが10以降も取れるのは不適性の1次スキルもMAX(20)まで取れるようになったからだろう
426 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 07:34:19 ID:BJ68yl5k0: 属性3種榴弾2種空中Mってのはどうなんでしょうか？

過去スレ読んだところネタと実用性とあるんですが
上記のスキル振りしてるかたいたら使用感お聞きしたいです
よろしくお願いします
427 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 08:13:41 ID:U621WTlE0: 女スピで試した方が良さそう
男でやってる人いるのかな
428 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 08:40:12 ID:BCP7d69k0: >>426
SP足りないだろ。
ニルスナでも切るの？
429 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 08:56:22 ID:VUbY9wSA0: >>428
試しにシミュってみたら一応出来た。多分こんな感じなのかな
http://asps.bokunenjin.com/asps_spi2.html?8wlljJDgSlEgzTliillllllllliIiil1illllllll!IlllllIli!Qli1ISNlIFillll

C4・クロスモア前提止め、ナパ・覚醒切りなら、なんとかニルスナはＭ振れるね
ただ、主観ではあんまり楽しくなさそうなスキル振りに見えるぜ…
430 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 09:38:28 ID:Fjtp2jWg0: ロマンは無いが一番実用的な構成だと思う。ひたすらハメNを周回するような
金稼ぎキャラというか。。。

ダメージだけで考えるなら、ナパ切ってフラグレのほうがいいし、
黒薔薇切って空中と灼熱につぎ込んだほうがいい。

http://asps.bokunenjin.com/asps_spi2.html?8wlljJDgllEwxziiillllllllliilIlEillllllll!IillilIii!Dli1ISNlIFGHlll
今こんな感じ。フラ切ナパMに比べて、塔もDもかなり早くなった。
431 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 10:32:51 ID:BJ68yl5k0: 考えてたのは>>429さんのRSｃは切ってその分デュアルにあてるという感じです。

武器はボーガンを予定してます、PTプレイ中心なんですがこのスキル振りだと邪魔者になっちゃいますかね
432 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 11:35:41 ID:VUbY9wSA0: >>431
邪魔にはならんと思うよ。むしろ>>430も言うとおり火力高い部類
改変前っぽいシンプルなスピがやりたいなら、普通にアリだと思う

ただデュエルM＆ボーガンでも、PTじゃ弾丸3種は持て余すんじゃないかな
敵にあわせて使い分けるとか供給バリバリやっていくつもりなら良いんだけど
弾丸一種切ってC4やナパに振るほうが汎用性は上がると思う

ひたすら火力追求したいなら言うことは無い。弾丸スピもいいもんだ
433 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 11:39:59 ID:x1e1v6Cg0: 通常ばっかりでつまんねーと思って放置してたスピだけど、改変来たので射撃以外のスキルＭにしてみたら面白いかもと思ってシミュしてみた。

8wlljlilll1lllllliilIliillllllllIIillilSllIDlillSN!NFiHlll

実際これで狩りいけますかね？決闘は無理としても･･･
434 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 18:15:12 ID:BJ68yl5k0: >>432さん　なるほど、まだLvが２３なので他スキルも見て振ってみます
丁寧にありがとうございました。
435 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 02:58:14 ID:Awppldw20: 緊急アンケート
弾丸三種手榴弾二種Mは無理
みんなどれかは切ってますよね
どれ切ってるんですか
436 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 03:11:00 ID:Fw0bXev.0: 銀と灼熱を10止め、冷凍M
フリフラM
ただ+14持ちなんでダメージのみ増える部分を押さえられるのかもだが
437 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 06:17:37 ID:bSTQyGi.0: 超量産型
438 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 06:18:16 ID:bSTQyGi.0: みすったorz
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi2.html?8wlljliillllllllliIiilIilllllill!IlllllIli!Iii1ISNiIFGilll
439 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 06:35:42 ID:iRBGz1Is0: >>435
RS5cも取ってるからデュアル切り
早くバクステ自動取得とかの改変こないかしら、弾2発はまだしも射程が短くてちょっと困る
440 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 08:11:44 ID:kREMy3v6O: >>435灼熱冷凍Ｍ銀5止め、フラＭフリ1
ここまでくると自分がどれだけスピ以外に振っているかよく分かる…
441 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 08:18:15 ID:OH/1TC7A0: >>435
属性3種MフリナパM、フラ切りでござる。
でも強化徹甲弾と古代を切っているという・・・

>>437
なかなかいいっすな。
ライジング１空中１でバラMもありかな。
442 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 08:49:26 ID:3QQPdY/Y0: >>435
銀フリーズM、冷凍灼熱5、フラッシュ切り
異常でごめんなさい。
443 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 09:35:51 ID:Fjtp2jWg0: 銀玉は使い勝手はいいんだけどｴﾌｪｸﾄが地味なのがなぁ・・

打ち切ったのかわからなくて、途中で別の弾いれちゃうこと多し。
444 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 10:46:12 ID:/KNtxi0E0: アンケートとかやめろ
全員のスキル振り知ってないと振れないっつーのか？
過去ログ見ればサンプルあるだろが
445 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 12:57:20 ID:dtMPVy220: 他人が何を考えてスキル取るかは参考にはなると思うが
ただ単にスキルだけ晒してもな・・・

スピ1号は火力と状態異常重視で灼熱冷凍フリフラM
銀はクール、キャスト、属性、特攻相手が多いなどなど優秀だけど
別にそれはMじゃなくても活用できると言う意味で前提止め

スピ2号は物理型でフリと銀M。
灼熱と銀で迷ったがせっかく凍らせるフリ取ってるし銀にした
が、結構フリでの凍結ってニルスナの前振りに使うことが多いし
凍結してると貫通しにくくなるから灼熱でもよかったかもと思っている
とか言いながら弾1種Mならやっぱり銀かなと堂々巡り
446 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 14:23:48 ID:H5eRDRxw0: そろそろ女銃が実装されるとは思うんだけど女スピの話題は嫌がる人もいるしどこで聞いたらいいんだ？
覚醒パッシブで灼熱・銀弾・榴弾・光子弾にそれぞれ追加攻撃力アップと状態異常確率アップがついてるから男スピとは少しスキル振りが変わってくるとは思うんだが…
榴弾が気になるがそれでもフリフラの流れには変わりないのかな
と言いながら質問しちゃったけどこれは他の銃職でも住み分けするか否か分かれそうだね
447 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 14:41:33 ID:EX9lRngo0: 別に一緒でいいと思うけどなぁ
別々に分けたらなんか色々面倒臭そうだし
448 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 14:44:23 ID:Nzocv6aE0: 銃改変きてからクイックジェネ入り口動画出てないよねー安くなったから
そろえようか迷ってるけど･･･
449 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 14:45:14 ID:EwXDpAiU0: スピに転職したばかりなんですが
古代の記憶ってＭとっても問題ないでしょうか？
450 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 14:50:40 ID:Fjtp2jWg0: 問題ないがSPきつくなるな。
451 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 15:19:55 ID:dtMPVy220: >>448
クイック持ちだけど+20%効果は通常の延長にあるスキルしか乗らないぽい
レンジャイならソレが多いから美味しいんだろうけど
スピの場合通常とRSぐらいなのかな
細かく見てないけど多分弾には乗ってない
クロス、マイン、グレ、ニルスナにも乗ってない
間違ってるかもしれないから誰かのツッコミも待ってます

クイックはどちらかというと攻撃速度とクリ５％が快適さを生んでる気がする
上の理由から物理寄りのスピにはいいかもしれない

>>449
SPシミュで問題なく計画的に取れるなら。
ララミス持ちならオススメ
452 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 15:47:15 ID:QxA/57yE0: 段位も装備もキャラレベルも微妙だけど、あまり女ｽﾋﾟの決闘動画見ないので貼り
ttp://www.mncast.com/pages/player/index.asp?mnum=6369980
ttp://www.mncast.com/pages/player/index.asp?mnum=6369926
ttp://www.mncast.com/pages/player/index.asp?mnum=6370017
空中投擲でキャラの向きかえれるみたいだし、手榴弾落下速度も結構あっていい感じだね。
ただ、相手が装備整った動きの早い前衛だと、空中攻撃は着地狙われやすいからｼﾞｬﾝﾌﾟありきの女ｽﾋﾟはきつくなるのかも
覚醒ﾊﾟｯｼﾌﾞもｽｷﾙｌｖ低いせいか火傷で70ダメぐらいで微妙かな。
ｽｷﾙlvmaxでｹﾞｲﾙの出血ダメぐらい出るなら神ｽｷﾙになるだろうけど
453 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 15:52:38 ID:dOZQjN06O: >>446
光子弾って男スピのナパームにあたるもんだっけ？前提がわからないから何とも言えないが、フラグレ切って冷凍弾前提止めならその中の数種類Ｍにできると思うし状態異常に関しては極悪そうだな
ただ、韓国では女銃の中でスピはあまり人気ないようだしその辺どうなんだろ頭打ちにでもなるんだろうか？
454 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 16:03:12 ID:QxA/57yE0: 見直したら火傷ダメが45だった
まぁ　女銃は地上で手榴弾投げるのかなりもっさりしてるらしいし、バクステ投擲だと手前しか届かない。
やっぱりｼﾞｬﾝﾌﾟ攻撃するひと手間が入るから、微妙なのかもね
狩りでも男ｽﾋﾟに道中でそこまで優ってる感じもしないし、要所は結局ゴルゴ頼り、しかもあの覚醒・・・
ただ、狩での制限無しの空中投擲は楽しそうではあるｗ
455 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 17:33:27 ID:MzMsKO620: >>453
光子の前提はフラグレ５らしいぞ
456 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 18:07:55 ID:KYgcOXG2O: スピにとってのクイックの価値は
肩で銀＋1くらいか

スターライト拾って銀くそTUEEEがしてみたい
457 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 19:02:42 ID:2jUSVQEc0: 女銃の中でスピが人気無いっていうよりかは
スピ自体が全然人気無いってことかと思われ。

男女の差は
ナパ光子　グレもっさりと空中グレ　覚醒だけか。
グレもっさりがどの程度もっさりかによるかなー
458 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 20:15:21 ID:dOZQjN06O: >>455
ナパ前提が灼熱5だから銀弾5に淡い期待を寄せてたがフラグレ5かよ…
銀弾で感電はカバーできるかと思ったのに残念
459 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 21:48:09 ID:dtMPVy220: >>458
銀の感電はフラグレに輪を掛けて弱いはずだぞ
カバーなんて出来るはずがないっていうかカバーできたらフラグレの存在価値なくなるｗ
460 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 22:47:45 ID:U3K1W2ysO: とりあえずググって、女スピの覚醒パッシブLv7の数値を見てくるといい。
差し引きしてLv6にしたとしても超強いんだけど。
火傷も感電もゲイルと同等以上だぞ。
覚醒パッシブが決闘で補正掛かるのはか知らんけど、補正掛からなかったら今話題のオネキルコンボイ可能な気がする。
461 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 22:50:11 ID:XXzSOepg0: 女銃の話題が嫌なんじゃなくて、妄想とか韓国からの断片的・曖昧すぎる情報だけで
男と女の比較するのがどうかって話だと思うんだ
実装が近くなって具体的情報を基にしての議論なら問題ないかと
462 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 23:01:05 ID:dtMPVy220: >>460
兵器強化　Lv10
灼熱弾追加攻撃力：15％
灼熱弾やけど確率：20％
灼熱弾やけど攻撃力：471
G-14破裂榴弾追加攻撃力：314
G-14破裂榴弾やけど確率：20％
G-14破裂榴弾やけど攻撃力：1884
銀の弾丸追加攻撃力：13％
銀の弾丸感電確率：20％
銀の弾丸感電攻撃力：94
光子弾追加攻撃力：225％
光子弾感電確率：20％
光子弾感電攻撃力：942

これか？
パッシブLv10ってのはキャップ上無理なスキルLvだけど
その無理なスキルLvでの銀感電でフラグレMの半分以下だ
ただ感電って同じスキルの感電は重複するらしいから銀15発も打てば重複するかもね
確率が低いからオマケ程度な気がするけど。
火傷の方が使えそうな予感
463 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 23:10:19 ID:lEpLRIxU0: 調べてみた。Lv1とLv10の差から恐らく。

兵器強化　Lv6
灼熱弾追加攻撃力：約13％
灼熱弾やけど確率：約17％
灼熱弾やけど攻撃力：約280
G-14破裂榴弾追加攻撃力：約250
G-14破裂榴弾やけど確率：約17％
G-14破裂榴弾やけど攻撃力：約1450
銀の弾丸追加攻撃力：約15％
銀の弾丸感電確率：約17％
銀の弾丸感電攻撃力：約75
光子弾追加攻撃力：約185％
光子弾感電確率：約17％
光子弾感電攻撃力：約750

ゲイル
攻撃時3%の確率で10秒間敵を出血状態にして、1秒ごとに159.52のダメージを与える

んで、ゲイルの出血ダメは決闘だと約350ダメ*10秒=約3500ダメぐらい減るから、
覚醒パッシブに決闘補正かからなかったら、空中グレ＞属性弾空中射撃で確実に死ぬな・・・。
464 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 23:15:27 ID:lEpLRIxU0: 韓国で女スピ騒がれてないから、アイビーのように覚醒パッシブに補正あるんだろうね。
465 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 23:27:55 ID:dtMPVy220: >>463
しかしその情報には状態異常Lvも持続時間ものってないわけで・・・
覚醒パッシブだからスキルブーストで状態異常Lv＋できないし
持続時間はどうにもならないし
やっぱり実装されるまではなんとも言えないな・・・
466 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 23:36:30 ID:dm75s9tc0: コレは無理な話で妄想に近いものだけど
>>462の女覚醒パッシブはまだ実感がわかないからなんとも言えない現状。
男の覚醒パッシブはＬｖ１０だと発生確率20％
こいつはやばい臭いがプンプンするぜ
467 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 23:49:39 ID:dtMPVy220: 発生確率と状態異常確率は全然違うと思うけどな
デュアルみたいに発動すれば目に見えて効果のあるものなら
20%はとても魅力的だけどさ

まぁ俺が言いたいことは
フリグレM約90%凍結
フラグレM約80%感電
それでもブーストしたくなるほどなんだってことです

ゲイルの流血は確かに強いし美味しいし
装備の状態異常って強みもあるけど、やはりオマケの域を出ないと思うんだな
468 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 23:57:50 ID:lEpLRIxU0: ↑に貼られてた女スピ決闘。
ttp://www.mncast.com/pages/player/index.asp?mnum=6369980
これの後半見てるといいぜ。
感電ダメやばいことがわかったｗ
469 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 00:09:08 ID:dtMPVy220: >>468
ano
あの・・・これフラグレ感電じゃね・・・？
2,3回見たけど空中グレからの弾込めパニに見えるんだけど
違ってたら済まない
470 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 00:16:46 ID:lEpLRIxU0: フラグレの感電だろうが、銀弾の感電だろが、スプリガンとの相性が凄いわ。
とりあえず、俺は覚醒パッシブＭにして感電狙いが熱いと思ったわ。
君は取らなければいいんじゃね？なんかネガティブな意見ばっかりなので、この話は終わりで。
471 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 00:21:53 ID:dtMPVy220: 女スピ育てたらパッシブM取るに決まってるけど
何でそんなに怒ってるんだ？
間違いだと思ったら謝ればいいだけだしさ

とりあえず情報が出揃ってないのに過剰に期待しても仕方がないから言ってるんだが
妄想で盛り上がることは悪いことじゃないけど明らかに違うことは違うでしょ
ネガティブと間違いは全然違うと思うんだ。
472 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 00:30:36 ID:v8fKeIdI0: 古代55桃のボーガンでデュアルフリッカーの確率+20%の武器があった気がしたが・・・
デュアル10とれれば4割とかやばくないか？
473 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 00:31:52 ID:U3K1W2ysO: 横から悪いけど、間違いって？
韓国だと覚醒パッシブ優秀すぎるって評価が出てるけど。
474 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 01:00:25 ID:p9B5LtoA0: ちゃんと検索すれば具体的な情報なんてもうなにもかもでてるよ
475 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 01:03:49 ID:4bADwSHg0: ID:dtMPVy220の謝罪レスに期待
476 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 01:28:28 ID:dtMPVy220: 俺が謝罪をすべき部分を指摘していただけますか？
間違ってると思えば謝りますよ
477 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 01:30:55 ID:6h2O4V/Q0: ああそうだ俺が悪かったんだよ！
478 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 01:31:21 ID:hpbc8jc2O: そういや、グレ投降がもっさりなのって女スピだけなのかね？
もし女銃全体がもっさりになってるとしたら他の職は良い迷惑だよなw
479 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 01:50:51 ID:lEpLRIxU0: >>478
決闘動画見ると分かるけど、グレ投げてる人いないぜ。
女スピはバクステ空中グレがバクステカッターみたいな使い方が出来て面白そう。
480 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 02:01:47 ID:Awppldw20: そんで結局女最強振りはどれ？
481 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 02:15:20 ID:gY/Md1H20: >>480
とりあえず空中射撃M跳躍M榴弾3種Mが輝くよ
482 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 02:20:56 ID:U3K1W2ysO: >>476
いい加減目につくから言っておくよ。
覚醒の評価云々は既に先行している韓国で議論され、かなり優秀と結論付けられた。
これはググれば出てくる。
今までのアプデから言ってスキル関連については韓国の仕様がそのまま来ている。

なのでこのスレで貴方のネガキャンを聞く意味はないし。見たくもない。
そして言葉遣いが酷い。
Are you understand?
483 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 02:29:45 ID:zZU0f.RY0: なんか無駄にアツくなっちゃってるのがいるね
単発煽りとかスルーしろよ

これだけじゃなんだから男決闘でも
ttp://www.mncast.com/pages/player/index.asp?mnum=5967539
484 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 02:30:12 ID:U3K1W2ysO: そういや、女スピ以外の女ガンナーは手榴弾使えないから決闘難易度は男より高そうだね。
それにしてもBSグレかっこいいね。
485 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 02:38:48 ID:dtMPVy220: >>482
このスレにはもう書かないけど
俺は優秀じゃないともいってないし
俺は取らないともいってない
ネガキャンではなく見つかった情報で判断できる範囲で書いたのみ

状態異常Lvや持続時間についてわかってる人がフォロー入れるならまだしも
そういうところ抜きに優秀だ優秀だと繰り返すのはどうかと思うんだ

だから間違っているところがあれば指摘しておくれと言ったんだがまぁいいや
さよーなら
486 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 02:43:12 ID:dtMPVy220: ああ最後に言い忘れ
英語間違えてますよｗ
487 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 02:57:00 ID:/KNtxi0E0: 韓国情報調べる前に英語の勉強してこいよ中学生
後釣り宣言？どうぞどうぞ
488 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 03:01:38 ID:lEpLRIxU0: 自分は3月4日に女ガンナーや異界が来ると思って色々揃えちゃったぜ～。
楽しみだわ～。まぁ、これで来なかったらしょんぼりなんですがｗ

>>486
翻訳ソフトをかましてみた。
DoでもAreでも意味通じるらしいよ。英語に詳しい人なら分かるんじゃね。
489 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 03:10:58 ID:zZU0f.RY0: まぁDoが一般的ではあるがな
なんにせよ消えてくれるなら助かる。無駄に荒れなくて済むし
490 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 04:02:04 ID:dm75s9tc0: 挑発に挑発で返すとか謝ることに快感を得るとか
そういうのがスピスレにいるだけでも不快だぜ・・・。

ニール君のスタック率の魅力についてお願いします。
↓↓↓↓↓
491 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 04:05:47 ID:9lIlLIFYO: 空中グレは女スピしか取れないから他の女ガンナーは投げモーション遅い理由から基本１だね
空中グレは優秀なんだけど地上と違って投げる場所変更出来ないのだけ不便
ちなみに転職時に自動取得
あと友人からゲイルブラスター貰ったんだけど使ってる人いたら感想教えて下さい
基本武器はボーガンメインなんで売って５５桃買うか迷ってるんで
492 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 04:08:31 ID:YUQlKsaQ0: ニール君がスタックするときは横にキリがいるんじゃね？

ナニしてるかは想像にまかせるＺＥ！！
493 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 04:09:47 ID:Awppldw20: 女銃なんで男と似たような職にしたん？
女は女で
スナイパー
ライダー
ガンカタ
カミカゼトッコウタイ
とかにすればよかったじゃん
494 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 04:42:35 ID:9lIlLIFYO: >>493
それは俺も思った
スピなんか男と違うスキルナパと覚醒しかないしな
戦術だけでもグレや弾の状態異常を変えたり、ニルスナやフラッシュマインに当たるところのスキルなんかを変えてほしかった
495 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 04:52:41 ID:zmHBdleQ0: そこまでするなら完全な新キャラ作った方が良いじゃん
496 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 06:48:11 ID:GiECnNuQO: それを望んでるのだが
497 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 07:16:36 ID:qTDsXwhAO: 女ガンナー出たらスピ作るつもりだけど一生懸命男スピ作った人に申し訳なさすぎる
女の方が性能いいもんなー
とりあえず乙
498 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 07:30:50 ID:JrJPuQx.0: >>497
こういうのがいると、女銃実装されてから荒れそうで鬱陶しい
499 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 07:33:55 ID:H8SjWwzE0: 「新キャラ出せ」って、言うだけなら本当に簡単だよな

>>491
今使ってるのが神秘なら、ゲイル売る事を勧める
今使ってるのがトライなら、乗り換える事を勧める
というかどっちにせよスピ用スキル付いてる訳じゃないんだし
カタログスペック見れば分かるような気がするんだぜ？

>>494
同感、それ位の違いはあっても面白い。まあ今後の調整に期待しようぜ
俺はとりあえず本家に要望メール色々出してるよ
500 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 08:18:18 ID:Rb9eYF5U0: 調整の度に強さなんてかわるのに>>497って馬鹿だなー
もしかしたら今は女のほうが強いかもしれない、だがキャップ外れて65になって
新スキルきたり調整でまたスキル仕様かわったらまた女が強いなんてありえない
話で短い期間の話なのにｗ

調整きて女ガンナーが弱体化されて涙目の>>497の姿が笑えるｗｗｗ

とりあえずお蔵入りになってた新キャラのシーフが今年中に実装されそう
501 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 08:21:49 ID:6h2O4V/Q0: 実装前から本気出すんじゃねーよ
502 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 08:32:31 ID:6NxptfMoO: 今回はテスサバ無しですかﾈｸｿﾝに移るし
503 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 08:33:15 ID:J2s8EC3kO: 流れをぶった切ってスミマセン。
ロマンに走ってキャノンスピになってしまった者です。

先輩方にスキル質問したいんですが、銀Ｍってとるべきですかね？
今、33歳なんですが、ＳＰカツカツ戦記過ぎて伸ばすかどうか迷っています。

どうか、助言お願いします！
504 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 09:15:56 ID:Fjtp2jWg0: 前提で十分じゃね。
505 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 09:18:37 ID:JrJPuQx.0: まずはなぜ銀Ｍが必要と思ったのか30文字以内で。
このスキル取ったほうがいいですか？だけなら幼児でも聞ける。
506 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 11:18:59 ID:nYKa1Sq20: 決闘専の人達って灼熱と冷凍どっちをＭにしてるのでしょうか？
507 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 16:00:51 ID:GiECnNuQO: 灼熱必須
冷凍もあれば灼熱クールのときこめておく

俺？狩り専だけど
508 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 16:15:06 ID:mi7v6pZg0: >>506
人によるけど戦ってると両方Mな人が多いと思うよ
しかし506さんがどっちかしかMにできないってなら俺は灼熱を勧める
これは人それぞれ意見が違うだろうから色んな人のレスを見て総合的に判断した方がいいけどね
俺の考えだけど範囲&足止め、牽制の意味で基本灼熱を込めてて切れたら冷凍を込めるって
スタンスのジェネが多いと思うからよく使う灼熱はM。Mじゃないと凍らないから(ダメージ的な意味でも)冷凍もMみたいな
稀に俺みたいにほぼ灼熱しか充填しない１種Mジェネもいるけどね。

決闘専って言ってもタイマントナメをよくやるかチーム戦をよくやるかによっても意見はそれぞれ出てくるだろうし。
弾はフリグレみたいなM必須みたいなスキルでもないし明確な答えは出ないよね
509 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 17:36:15 ID:zZU0f.RY0: 1：1専門だけど弾とか全部前提（銀1冷凍灼熱5）の俺参上
spまじで足りねーっス
510 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 20:06:49 ID:dm75s9tc0: >>506
段位があがるごとに灼熱優先の方が圧倒的に多い。
スピの立ち回りは基本ＢＢＱでもフラッシュマインでもマッハキックでもあった方が
もちろんのこといいにこしたことはないんだけど
いかんせん手榴弾と空中射撃と灼熱さえあればお手軽に勝てるし
それが一番お手軽で安定して尚且つ強いスタイルだからしょうがない。
511 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 20:52:13 ID:p9B5LtoA0: 灼熱はダメージしか変わらないから前提止めで十分、ＳＰ余るなら振ってもいいだろうけどスピは余らないし
で榴弾ミルなどを広く取って立ち回り強化するのが一番かな
512 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 22:02:32 ID:YwtVTFOoO: 冷凍の凍結はフリグレよりムラがある上に暴れられると怖いから灼熱いつも込めた方が無難
ぶっちゃけ冷凍は繋で灼熱メインといえど冷凍の凍結を使わないならどちらも前提で十分なんだよね
ただ圧倒的に灼熱Mにしたほうがダメージソースになるから俺はM
ただ平常時の立ち回りのために広角やらミルやらにまわせるだけまわしたほうがいい
513 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 22:06:11 ID:xEEvwVrQ0: 改変で守夜の効果が魔法攻撃にも乗るっていうのを小耳に挟んだんだけど
これって要するに「武器の特殊効果が魔法攻撃でも発動する」ってことだよね
聞くところによるとソウルのカラ弾のDoTでも発動するらしいんだけど
灼熱の爆発にも適用されるならかなりの発動率が期待できる気がするんだ

ってここまで書いて守夜みたいな有効な効果の銃が無い事に気が付いた(´・ω・`)
高Lvだとハウンドの拘束とダクストの気絶ぐらい・・・？
514 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 22:11:24 ID:YwtVTFOoO: >>513
ゲイルの出血
515 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 22:11:29 ID:S06IQ2mQ0: >>513
40エピリボをリボって理由で分解した俺負け組じゃね？
516 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 22:16:37 ID:dm75s9tc0: もし魔法攻撃に武器効果が乗るようになったとして
ダクストで灼熱１セット打ち込んだら2%の確率の気絶が12回発生
コレを集団に打ち込んだとしたら・・・ゴクリ・・・
517 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 22:41:30 ID:U621WTlE0: よし、女スピ用にゲットしてくる
518 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 22:58:19 ID:QGSQ33uU0: ゲイルって今でも結構出血するよな
んで重複して結構なダメ出るんだよな

…ｺﾞｸﾘ
519 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 23:01:58 ID:xEEvwVrQ0: >>515
サンセットライダーか
・攻撃時1%の確率で敵のHPの30%分の被害を与える
もし発動するなら・・・・

wiki見てみたがこれといって良さそうなの無いのなー
スパルタクスに炎称号とか面白そうだけどネタだな・・・
まぁ発動するならの話なんだが
520 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 23:02:01 ID:lEpLRIxU0: 覚醒パッシブ・知能ブースト・ゲイル・・・・これで勝つる！
・・・ゴクリ
521 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 23:02:01 ID:YUQlKsaQ0: DoTってのが謎過ぎてよくわからんけどカラの持続ダメでもってことかや

属性弾の追加ダメでも武器オプションが発動するなら黒肉ボウガンが決闘で鬼になりそうだな
522 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 23:30:58 ID:DsR14LBE0: >>521
【ゲーム】【略語】damage over time または damage on time。
時間経過とともにじわじわとダメージを与え続ける呪文の総称。→DD →AE →AoE
毒とか出血とかの系統のことだね
523 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 23:46:39 ID:4bADwSHg0: ナパームの持続ダメージはどうなるんだろね？
524 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 00:53:08 ID:YUQlKsaQ0: >>522
ほぅほぅ（´-ω-）詳しい解説ありがとぅ(<_　_)>
525 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 08:00:34 ID:JTG/rtLs0: 一般的なゲームでのDOT系は、詠唱妨害とかで重宝するんだが、
アラドのMOBはキャストなしで特殊攻撃使ってくるからな・・・
526 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 09:13:56 ID:S06IQ2mQ0: 王称号の爆発も以外にいんじゃね？
527 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 09:35:57 ID:nYKa1Sq20: >>506です、亀レスでごめんなさい＞＜
>>507～>>512のみなさんレスありがとです
やはりSP足りなくて困りますよね;
自分も冷凍を前提止めにしようと思ってたのでこれでレテ飲む決心がつきましたｗ
あとは自分のスタイルを見据えつつ灼熱かその他足回りの強化に振っていこうと思います
とりあえずは黄段目指して頑張ります
528 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 19:27:26 ID:kREMy3v6O: 限定5PTでｶﾝｽﾄヘルベンに並んで56自分ジェネがクルセにバフ貰えることが嬉しくてたまらないぜ…
他職にスピはできるこだと分かって欲しい
529 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 21:12:07 ID:nXyPUVAA0: アバターの合成しようと思ってるんですが、合成時に能力が選べると知りどれにするか悩んでます。
個人的にこれが良いと思うものを考えてみたんですが、スピ用にこれが良いというのがあればアドバイスお願いします。

頭、帽子→回復系は少なすぎるので知能で火力底上げか、キャスト短縮。
顔、胸→攻速の一択
パンツ→無難にHPか紙なので防御
腰→回避
靴→移動速度

何も考えないまま帽子から5個回してしまって、そこで一番悩んでます。
プレイスタイルは疲労度尽きるまでダンジョンでその後、対人でボコられるという感じのlv30程です。
530 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 21:23:25 ID:Fw0bXev.0: 知能一択
上着は個人的にフリグレお勧めしとく
格上Dに挑むときに頼りになってくれる
ニルスナ覚えたらニルスナでいいんじゃないかな

てーかアバ回すの3/4日以降のが良いと思うぞ
531 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 21:36:43 ID:nXyPUVAA0: >>530
即レスどもです。
知能で合成したら当然の如くただの上級ができあがりました。
上着でもスキルを詳細に選べるんですね。勝手にスキルは選べないと思って上着はスルーしてました。

やっぱり移管直後は集客も兼ねてレア率の調整が入ったりするのかな？
ともあれ、アドバイスありがとうございました。
532 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 22:21:45 ID:v8fKeIdI0: 硬直弾の決闘での性能は使えますか？
533 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 22:22:23 ID:kREMy3v6O: 俺はキャスト一択…
そして上着がフラグレ…個人的には弾倉が人気だと見るが
やはりクロマ以外は人それぞれか
534 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 22:24:52 ID:kREMy3v6O: >>532
基本的に硬直は使えないと思われ
切ってる人がほとんどだと
535 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 22:46:40 ID:QxA/57yE0: 灼熱込めてるのが基本だから硬直弾の効果はかなり薄いと思うよ
マスケやｷｬﾉﾝだと少し効果見えるかもしれないけど
正直、硬直に回すｓｐあるなら、マインやら速射･足技に振ったほうがいいと思われ
536 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 23:35:03 ID:4bADwSHg0: キャノンでも正直微妙ですね
２発目でダウン取るから硬直より速射にでも振った方がｺﾞﾎｺﾞﾎ
537 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/01(日) 00:26:12 ID:JTG/rtLs0: アバ靴は力がいいと思うんだぜ。
538 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/01(日) 01:27:14 ID:YwtVTFOoO: 決闘でネンマスの分身にC4つけてみたら分身消滅と同時に弾けるのな
今まで考えもしなかったが相手の設置物にC4って面白いよね

賢いみんなはとっくに気がついてたよね、うんごめん
539 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/01(日) 03:12:12 ID:kcWqFb6k0: 神秘11を壊して消沈中のままスキル振りミスってレテ悩み

亀だけど
冷凍Mだと凍結うんぬんより追加ダメージがいいんだよねー・・・野獣と人型多いし
灼熱Mだけど正直そこまでは・・・建物相手に増えてるはずなんだろうが増えてる気がしない

C4Mの雑魚殲滅力もほしい・・・しかしボスでの威力は酷いレベルという罠
Mの人って少数っぽいし
540 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/01(日) 03:55:36 ID:j7hsslr20: 529>>
アバ靴は武器性能やたちまわり考えるとボーガンオートマは移動マスケなら
力が良いと思う。パンツは決闘だとHPが良いかも。
541 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/01(日) 10:34:22 ID:sx8M5ii.0: そういえばクロニクル弓に気絶効果があったんだね
上の方にあったように灼熱気絶UMEEEEEEEEEEEができそうだ・・・

だから改変マダー？
542 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/01(日) 11:12:55 ID:kREMy3v6O: 灼熱気絶TUEEEEEE
クロニクボウガン欲しくなってきた…
543 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/01(日) 11:18:35 ID:U621WTlE0: 感電にも武器効果乗ったりして
544 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/01(日) 14:12:58 ID:KYgcOXG2O: ということは
クロニやシルバーソルの追加攻撃も魔法に乗るようになるのか？
545 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/01(日) 14:17:59 ID:6e5YFjVA0: あれは白ダメだから乗らないだろ
546 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/01(日) 15:54:35 ID:sx8M5ii.0: 状態変化のスピ用武器

ゲイルブラスター　　出血
ダークストーカー　　気絶
蒼空強襲　　　　　　気絶
ルナティック　　　　混乱
スチーラーベン　　　鈍化
テラナイト系　　　　超加速　耐久度減少
ハイパーナイン　　　毒
鎌いたち　　　　　　出血
死竜の弓弾　　　　　死竜の犠牲召喚　　呪い特効
大地の咆哮　　　　　パワーアップ
スパルタクス　　　　ファイアーエクスプロージョン
無限の暗殺者　　　　スロー　　パワーアップ

適当に書いたから順番はグチャグチャ
45以上の武器だけ
この武器が輝くのかな？
547 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/01(日) 16:05:35 ID:kcWqFb6k0: >>546
死龍というか邪龍ボーガンじゃなかった？決闘で装備したデスペがいたような・・・
いまいちその能力が把握できない
548 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/01(日) 16:15:21 ID:0AXYZZC.0: 流れぶったすいません
現在中途半端なスキル振りでこのままクロニクルを進むことに限界を感じたのでレテしようと考えています
http://asps.bokunenjin.com/asps_spi2.html?8wlljFTgllllKBiill1lllllliilIliilllllllllIillilIli!ILi1IlNlllGilll
ベースはこんな感じなのですが迷ってることが数点あります
榴弾はＮグレＭにすべきか、フラグレをＭにするか
灼熱or銀のどちらをMにするか
ニルスナ切りはありなのか

現在は狩り決闘6:4ですが、レテ後は狩り専にする予定です
フラグレの使用感、などアドバイスお願いします。
549 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/01(日) 16:16:53 ID:0AXYZZC.0: 連レスすいません
使用武器は神秘とマリドのカイバイルです。レテ後はオートマも視野にいれています。
550 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/01(日) 16:29:35 ID:sx8M5ii.0: >>547

弓エピは2つＷＩＫＩに書いてあった
邪竜はウィンドミルの回転数＋1のほう

そもそも死竜って実装されてるんかな？
551 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/01(日) 16:32:47 ID:DsR14LBE0: >>550
ミル回転数1は手弓ディルドレッド

邪竜の弓弾が死竜の犠牲者召喚が云々
混同してないか？
552 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/01(日) 16:43:55 ID:M0rWiY2w0: とりあえずニルスナ切りは有り得ないと言い切って良いと思われる
狩りなら銀のほうが燃費は良いよ。
でもフラも振りたいなら前提止めじゃないとＳＰとかいろいろきついかも
553 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/01(日) 17:13:10 ID:sx8M5ii.0: >>551
>>550

オーノー！間違えてしまった
ごめんなさいー
554 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/01(日) 18:17:08 ID:JQalDHdg0: このスレみてたらなんか盛大にスキルミスしてる気がしてきたぜ・・・
http://asps.bokunenjin.com/asps_spi2.html?8wlljJCgCllgx6liillllllllliIiIliillllllllIIillilIli!IIi1IQNlNFGiDil
狩り５決闘５　狩り決闘ともにマスケ一本
これで4000戦以上してようやくｼｿﾝ1
別に狩りも決闘も困ってないんだけど異端なのかしら・・・
555 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/01(日) 18:36:44 ID:Xp5NZgRc0: はいはい異端異端
556 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/01(日) 21:00:26 ID:nj5hZdWE0: Lv60になってもスキルに自信ないならレテ飲んでこい
557 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/01(日) 21:47:27 ID:kcWqFb6k0: >>556
そのつもりの俺
BBQ切ったのは痛かった・・・冷凍中途半端だし

弾3種Mにしたいけどそれやると他がきつくなりすぎるし。
銀は最高の燃費とクールと威力だけど冷凍の野獣特効がほしいんだよなぁ
558 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 00:51:23 ID:bW1C9Ki.0: サンセットの効果って実装してないんじゃなかったっけ？
559 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 01:24:02 ID:SdELkr260: 現在クロマとトライ＆ルナショの持ち替えでやってて、お金が溜まったので桃でも持たせようと思ってるんだよね。
同時にこれを期にレテでも飲もうと考えているんだが、武器に悩みまくって全然決まんないんだよね。

ダクスト
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi2.html?8wlljJCgClIoxyliillllllllliIiIllilllllIil!IillilSli!Iii1IlNlIFGiDll
神秘弓
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi2.html?8wlljJCgSlIgxyiiillllllllliIiIl1illlllIil!IillilIli!Iii1IlNlIFGHlll
ゲイル(欲を言えば今後ララミス）
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi2.html?8wlljJSgllIgxzliill1lllllliilillilllllIii!IlllllIli!Iii1ISNlIFGilll

この中でどれが一番お金稼ぎに適したタイプかな？
クロニクルと決闘は完全に度外視。
狩オンリーのお金稼ぎキャラにするとして何かアドバイスを貰えまいか。
560 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 02:17:47 ID:h2F/g65E0: 金稼ぎなら桃はオススメしない
561 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 02:40:09 ID:iRBGz1Is0: 桃はマジ赤字との戦いだから
ララミスも買うんだったら一緒に買った方が良いと思う
562 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 05:33:30 ID:OrBer/Zg0: 桃は55実装したら安くなるだろうしね
563 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 06:40:03 ID:dm75s9tc0: >>559そもそもスピ自体金稼ぎにおいて上から数えて2、3番目になるほど不遇を受けているから
おとなしく違うキャラで稼いだ方がいいと思うだ。だがしかし、俺はスピを使う。
前はﾎﾟﾝレンストっていうダントツの修理費キャラがいたのに火力向上+スキル改変で修理費0もあるから困る。
564 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 06:59:04 ID:3CQ8HRrY0: メインインファの俺からすればどんなキャラでも
修理費なんざ大した事ない
565 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 07:05:21 ID:dm75s9tc0: 気持ちはわかる。
改変前ストライカーを使っていたころは
一回の修理費が30ｋであろうともすごく安いと思えていた。
今では15ｋでも高いと思ってしまうから困る。
566 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 07:35:19 ID:EX9lRngo0: ソロでも修理費10ｋ超えた事はないなぁ
ポンは30ｋとかいくのに・・・
567 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 07:54:55 ID:2jUSVQEc0: ソロで修理費抑えるだけなら青字買って修理しないで使い潰すのが1番良い。
金策で低レベＤやランクＮを回すならだけど。
568 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 07:55:36 ID:YUQlKsaQ0: ってかなんの武器を基準にしてスピは修理費ヤバスって言ってるのか謎だが

装備と強化・武器が桃か紫か。あと最も重要なのがオトマとマスケ使ってるかどうかかと。
一時期オトママスケ使っててあまりの修理費に萎えてやめてた時期があったからな～
そんな僕にトライ様が降臨されました。カンスト・レア知能のトライ11でハメｍ全で平均10
ｋかそこら。
これを高いと思うなら適正密封レンジャィのソロ狩の実情を知らなすぎる
569 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 10:11:42 ID:Fjtp2jWg0: 一番安いのは50か55の青過剰ボーガン。
次点が50レアボーガン過剰。
ニトスカは異界にも持っていける良性能。
570 名前：559：2009/03/02(月) 12:20:07 ID:SdELkr260: ぐぐぐ、修理費は確かに今でもﾊﾟﾈｪ…。
今だとスキル振りミスっちゃってるのもあるんだけどそれでもスピ楽しいんだよね…。使ってて面白いし。
レテ飲むだけの愛はあるんだが、金銭効率は悪いのは重々承知してたつもりだが…ぐぐぐｇｇｇ

うちの子にも何かレアリティある桃の一つでも持たせてやりたい…、でも異界とかクロニクルする程暇は無いのでお金稼ぎがメイン…。
皆さんレスありがとう…、でもやっぱり葛藤は続く…orz
571 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 12:34:06 ID:kREMy3v6O: 過去にレンジャで適正ダンジョンソロＭ全で行ったら道中の三分の一くらいでメインリボが壊れた経験が…
それに比べてスピボウガンなら修理に1kかからなかったりするからうれしす
572 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 13:26:04 ID:jepfX2yA0: 狩りの話だけど量産振りの場合、同じ強化値ならボウガン＞マスケ＞オートマなのかな？
ダクスト+11にしたけど雑魚殲滅に時間がかかる気がする
573 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 14:10:16 ID:Fjtp2jWg0: 火力だけなら
オートマ＞ボウガン＞マスケ

それぞれの50青でも持って、死亡の塔で試してみるといいんだぜ。
574 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 14:28:59 ID:U3K1W2ysO: お金貯めたいのなら、ランサモクルセをしたらいいと思うな。
サモは言わずもがなソロ最強だし。ランもソロも可能。
今のクルセはソロ辛いけどプリ改変来たらソロ楽になるみたいだし。

でも俺はスピが好きだ！実際スピの修理費は少ない方だぜ。
575 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 17:44:17 ID:dm75s9tc0: ならばぜひスピよりも修理費のかかるキャラを教えて欲しい。
インファ、同等ぐらいでﾚﾝｼﾞｬｰぐらいしか思いつかないんだ。
ﾎﾟﾝとｽﾄLv60まで育てた感想だと火力と補助スキルで補ってほとんどかからないといった感じだし。
改変改変で繰り上がって修理費が相対的に高くなった感じなんだ。
全19職(未転職除く)のうちで上位2~6にはいってかからない方とは言えないし。
自分で言うのもなんだが、しつこいと思ったらスルーでお願いします。
576 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 17:45:24 ID:sx8M5ii.0: 韓国の友達に聞いてみた

Q　スピは異界PTにいれてもらえる？
A　武器がよければ

Q　灼熱弾に状態変化が乗るようになるの？
A　たぶん

Q　２次クロの強い職業ってなに？
A　全部

ちなみに拡散　ニルスナ　系の装備の効果は

武器　２発増加
その他　１発増加　武器以外の装備全て

元々5＋武器2＋その他7
計１４発増加

たぶん１４発増加するとかいっていた

日本語が下手だから信憑性はタカクナーイ
577 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 17:53:21 ID:kcWqFb6k0: しつこいにきまってるだろ。だからアンカはつけない

どうせオートマとかマスケ使ってるんだろ。ボーガン使えボーガン
これ使えば基本酷い事にはならない。
578 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 18:18:31 ID:Fjtp2jWg0: 通常系の銃職は、基本攻撃力の低さを連射で補う。
だから修理費は高くなる。
ただしスピの場合は、属性弾や感電などで攻撃力強化できるので
きっちり装填してさえいれば、意外に修理費は安い。
ソロであれば拾った青字白字でザコを一掃し、
ボス戦だけ密封(要強化)装備するのがお勧め。
579 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 18:24:05 ID:YNSL4xDM0: 修理費酷いって人はオートマ使ってない？
ボーガン使えば、むしろ修理費は安いほうだよ
フリグレにニルスナという固定ダメージで強力なスキルもあるおかげで
泥棒全しても、修理費2000～4000くらいしか掛からない
580 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 18:56:04 ID:cXosaGU20: 過剰青の修理費の安さは目眩がするほど。
40青＋14で50紫＋11くらいの強さだけど、
修理費は段違い。
581 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 19:18:17 ID:jepfX2yA0: >>576
14発も撃てたらしゃがんでいる間に死ぬと思うの
582 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 20:03:47 ID:YNSL4xDM0: 動画だと11発くらいにして、ディレイ減少装備と組み合わせて
弾数11、クール22秒くらいにしていたよね
二次クロニクル期待大だわ…
583 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 20:16:50 ID:9lIlLIFYO: 韓国でやってるけど異界は普通に入れるっていうかだいたいいつも固定ＰＴ
二次クロはマジで出ない
韓国でも持ってる人は少ない
女スピはコンボが繋がって面白い
Ｎグレ→ジャクスパイク→ＲＳ→空中射撃詠唱→ＢＢＱ→ＲＳ→光子→空中フラグレ→空中射撃
のお手軽コンボ
正直光子はいらない気がする
Ｍ振れば気絶と感電優秀だと思うけどＳＰないならきっていいと思う
知ってるかもしれないけど韓国は日本より決闘ダメ大きいからこれでだいたいの職は殺せる
あと質問なんだが
肩：５０レアキャスト５
聖イシュ
ベルト：５５桃攻撃、回避５
なんだが聖イシュだと抗魔つかないのと多少マスタリと防御落ちるのが嫌なんだが他に肩、ベルト固定だと選択肢ないよな？
584 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 20:27:08 ID:jepfX2yA0: >>582
道中敵の殲滅終わってみんなが間ってるのに7～8発ぐらい空撃ちしてる姿が見られそうだ
585 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 22:10:41 ID:khZa3Wl.0: sageもできないやつが韓国DNFプレイヤーとは誰も信じないだろうな　
ageてる時点で誰も相手にしないよ　

ただし俺を除く
586 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 22:39:36 ID:K8IJx1xk0: >>583
質問に答えられずに、質問して申し訳ないんだけども
女スピの覚醒の前提は何になるんですか？
587 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/03(火) 00:09:54 ID:3QQPdY/Y0: ヘルカリ欲しさに塔に登り始めたんですが、30階が鬼門過ぎて
雀の涙程しかヘルカリとれません。スピは塔は楽だと聞いたんですが
装備やスキルも重要だと思い知らされました。泣きながら迷走の塔でヘルカリ稼いできます。
588 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/03(火) 01:14:59 ID:JTG/rtLs0: >>587
時間かかってもいいならシュウだけ残して黒薔薇使えば
楽に越えられるんじゃないかね

迷妄はニルスナで本当に楽楽だ。
はやく改変着てほしいものだ。
589 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/03(火) 01:43:42 ID:24jldgKw0: >>586
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1231636675/109
590 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/03(火) 01:49:26 ID:K8IJx1xk0: >>589
ありがとうございます
うっかり見逃してました
フラグレならM予定なので、後々困ることはなさそうですね
591 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/03(火) 02:00:49 ID:3QQPdY/Y0: >>588
なるほど、持続系覚醒の利点ですね、ありがとうございます。
まずは覚醒させないと・・・
592 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/03(火) 03:03:30 ID:9lIlLIFYO: >>585
携帯からいちいちやるの面倒くさいんだよ
>>586
男と変わらないけど勝ち点は７００でいけた
韓国では全職７００みたいだから日本ではどうなるか知らん
クエストとダンジョンの適性レベルもアンダーフットあたりから日本と全然違ってくるしね
とりあえず、慣れないと女使いにくいと思う
あとは５５レアボーガンは弱い
593 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/03(火) 03:48:21 ID:lEpLRIxU0: >>592
55ボーガンでもこっちは強いぜ。

歴戦のブラックスパロー
ボウガン
攻撃速度１
移動速度１
キャスト速度１
弾倉拡張１
ナパーム弾１
光子弾１
攻撃の時２％で３０秒間力２０
594 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/03(火) 03:59:11 ID:EX9lRngo0: 歴戦って鯖に一つしかないとかいう装備じゃなかったっけ
595 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/03(火) 04:08:04 ID:G4bsyntI0: 歴戦は鯖に1つだけと何度(ry
50桃のスキル再設定してほしいもんだ、何でレン用なのか未だにわからん
596 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/03(火) 05:23:30 ID:DyMupjLw0: ララミスってBBQのガトリングでも発動しますか？
それによってBBQ取るかどうか悩んでいるのですが。
597 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/03(火) 05:28:32 ID:Fw0bXev.0: なんでそんなこと気にするんだ？
通常攻撃一切しないとかならともかく、手数少ないマスケでさえDクリアまでかかりっぱなしなのがララミスだぞ
効果時間が重複するんだから
598 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/03(火) 05:32:24 ID:rAuS0gxYO: 鯖に一つだけ？そんなん手に入れた瞬間厄介者に転職やん
599 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/03(火) 05:36:51 ID:oJSkdYSo0: 重火器には乗らない
でもその内改変で武器攻撃時～は黄色ダメに全部に乗るようになるって
600 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/03(火) 07:38:02 ID:H8SjWwzE0: フリグレ装填する時の台詞
「freeze on Grenade」
と聞こえるが、これで合ってるんだろうか…

フラグレ装填は何故だか
「doskoi lady」
と聞こえるが、空耳にも程があるよな俺…

とか考えてたら朝飯の鮭を焦がした、悲劇のマストロマトン
601 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/03(火) 08:09:40 ID:z/GinaZo0: freeze on ready
flash on ready
blast on ready
ひょっとしたらfreezeｒとかerがつくかも
602 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/03(火) 09:33:10 ID:YWWlDXqY0: C4のセットする際の声が好きだな。
しかし5止めでダンジョン100回につき一回誤爆で出る程度の使用率
603 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/03(火) 10:09:42 ID:U3K1W2ysO: スピの最強武器は、
50桃ならゲイルとダクスト
50紫ならトライ
だね。
特にトライは安いし気軽に過剰に挑める、運良く＋12行ければ最終武器に！
桃＋11作るよりも安いだろうしね。
604 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/03(火) 10:44:18 ID:lWN/jVJc0: >>599
ララミスは物理攻撃時なので、改変後でも全ての攻撃には乗らないよ
605 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/03(火) 13:57:22 ID:rH.UCXgc0: ヘルカリウムって迷妄でも出るのか！ずっと死亡でやってた・・・
まあ俺も３０Ｆで詰んでるけどこれからも練習かねて死亡で頑張るんだけどね。

といいつつ１８階のクソ野郎でよく死んでます　；；

あと、王の光だけが苦手すぎて泣けてきます＞ｗ＜　気絶ハメでよく死んでます。
606 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/03(火) 14:33:30 ID:Ed8vlStM0: 光は子分のレベルが低いのでフリグレ、冷凍弾で確実に凍る＆凍結が長いので積極的に狙えば簡単になるはず
いざとなったら後ろ向いてニルスナすれば全部倒せるor残っても気絶状態だからそんなにつらくもないと思う
607 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/03(火) 15:40:30 ID:b3zWSbuY0: 古代M取ってる人に聞きたいんだけどダメージアップはもちろんすると思うんだけど
冷凍・フラグレ・フリグレ・ニルスナ・マインの状態異常にかかる確率上がるの体感できる？
608 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/03(火) 16:05:12 ID:Fjtp2jWg0: レテ飲むまで古代Mとってた。
実感はなかったなー
609 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/03(火) 19:24:26 ID:L//P/dIQ0: 55桃ボーガンは50桃ボーガンと違って優秀
610 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/03(火) 20:07:55 ID:b3zWSbuY0: >>608
ありがとう＞＜
他の古代M取ってる人も良かったら感想教えて下さい
611 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/03(火) 22:22:00 ID:1.sGSEaU0: ちょいと質問

今さっき限定でスピしてたんだけど
ハクド凍らせても強化火炎と火属性で殴って解凍し、ワープ三昧だったし
ボスを凍らせてもすぐさま解凍しよるし・・・
凍ったらナパ火炎弾自重してる意味がないっす～な状態
これはスピ側が合わせるべきなの・・・？
意見を是非聞きたいっす＞＜
612 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/03(火) 22:30:39 ID:.phMbweE0: 基本ブラは解凍しまくりんぐじゃね
ボスだと冷凍必要だと感じたら考えて行動する人もいるけど。
自分が合わせられるなら合わせた方が気持ち楽でしょ
613 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/03(火) 22:40:50 ID:YUQlKsaQ0: メンバー次第だし、ほとんど凍らせるってよりダメージ与える意味のが強いと思う。
解凍すんなよ！とか思わないほうがいい、どうせ限定ＰＴだと敵はすぐ消滅していく
ただハクド相手に浮かさないまま強化火炎してワープ誘発してるのはそっちが問題アリ
そういうランチャィが居なくなることを願いましょう（-ω-）

重要なのは敵を凍らせるんじゃなくいかに敵を早く倒すかだと思ってる。安全なんて
２の次。ＰＴだとね・・ってやっぱりメンバーによりけりかな？
614 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/03(火) 22:42:38 ID:dm75s9tc0: >>611
氷結状態、非氷結状態ではどちらが有利かは明らかなのであわせてもらった方が楽にクリアだと思う。
でも、個人的にはスピは何事にも柔軟に対応できるし
ソロでも負けることのない強さのインフレ状態の現状ではどうなってもどうせクリアできるから
いざこざを回避することも考えて相手にあわせることにはしている。

後、ハクドには立ちコンするようなやつはまずいないのでワープされないﾊﾟﾆｯｼｬｰがオススメ。
615 名前：611：2009/03/03(火) 23:00:09 ID:1.sGSEaU0: ご意見どうもです

柔軟に対応できるよう参考にさせて頂きます
616 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/03(火) 23:32:25 ID:lWN/jVJc0: >>609
血の審判者
ボウガン
物理攻撃力＋３８９
魔法攻撃力＋４２９
力＋１８
物理クリティカル＋３％
的中率＋１％
攻撃の時、５％で敵を出血
出血状態の敵を攻撃したら、１０％追加ダメージ

微妙じゃない？

暁の瞳
マスケット
物理攻撃力＋５０５
魔法攻撃力＋４３４
力＋１８
知能＋２３
銀の弾丸、冷凍弾、灼熱弾の使用の時、５０％でスキルレベル＋５使用
(ただし、該当スキルの限界レベルは超えられない)

マスケは更に酷いな…
617 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/03(火) 23:35:14 ID:lWN/jVJc0: クリオの遺産
(Curio)
オ―トマチック
物理攻撃力＋３３０
魔法攻撃力＋４８１
力＋２３
知能＋３４
キャスト速度＋２％
的中率＋２%
テンペスター・ゲールフォース＋１
メカドロップ＋１
スパローファクトリー＋１
基本弾丸数＋２
攻撃速度＋２％

それに比べて55桃オートマのなんと優秀な事…
50のゲイルも優秀だったけど、こっちもメカでも良い武器だけどスピでも十二分に使える武器だね

攻撃速度+2、高い力と知能補正、キャスト+2、的中+3、弾数2とか優遇されすぎ…
618 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 00:01:30 ID:EX9lRngo0: 民兵隊長の改造した弓
部位：武器(ボウガン)
ドロップ：ノイアペラの民兵隊長
能力：物理攻撃３９０、魔法攻撃４３３、力１７、
オプション：デュアルフリッカーに因る速度、射程距離１０％増加、追加発射率２０％増加

古代桃は中々狂った性能だ
619 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 00:02:37 ID:BbeR2.MI0: 力+23
的中+2
攻速+2
弾数+2

スキルブーストこそメカ用だけど
このボーナスは完全にスピ用だよね
620 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 00:02:52 ID:lWN/jVJc0: 古代の方は入手に難が…
桃なんてドロップしたことねーっすよ
通常の55桃の方なら、地獄PTに変わればヘルでドロップするレベル帯ができるから希望があるんだけどね
621 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 00:29:49 ID:9lIlLIFYO: >>616
個人的な意見になっちゃうけど女スピは空中攻撃する機会が男より多いから弾丸数の＋はそんなにいらないんだよ
でもその他の効果はオトマ強いと思うし、空中攻撃多い＝隙が出来やすくって合わせられると結構キツいってのもあるから地上メインならオトマの方が優秀だと思う
あと、民兵隊長の改造した弓って女スピのパッシブもあるのかな？
上がるんなら全力で入手するんだが
622 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 01:28:27 ID:cDLlCQ3g0: 55桃ボーガンの追加攻撃って弾とか乗らないの？
空中M灼熱M感電で相手出血で･･･
いや、やっぱり微妙な気がしてきた10%か･･･
623 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 03:13:48 ID:lEpLRIxU0: 決闘を考えると、55桃ボーガンの
攻撃の時、５％で敵を出血。出血状態の敵を攻撃したら、１０％追加ダメージ。
は鬼性能のような気がするな。
ゲイルの武器効果でさえ、あの威力なのにさらにそれを上回るのか・・・。
624 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 03:50:36 ID:9vKGktuk0: >>623
空中Ｍのレンが強化されますね＾ｑ＾
625 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 05:25:37 ID:9lIlLIFYO: これだけは言える
決闘やるなら男のほうが絶対強い
やればやるほど女嫌になってくる
基本コンボのＢＢＱが縦軸狭すぎて当たらないし、グレのモッサリ感なんとかしてほしい
通常グレは決闘だと使い物にならない
ＢＳグレからＢＢＱ入れるのが難しい
空中グレだと超低空で投げないとＢＢＱ入れるのが難しい
ＢＳ見てから避けるの余裕でした
飛ぶの見てから避けるの余裕でした
とか、ばっかだもんね
ダメージソースがこけてる敵への追撃がメインなのにこれどーやってこかせるんだよと
皆さんなら女でグレ投げるならどれで投げますか？
626 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 09:53:59 ID:4rp2KQaEO: 女使ったことねーからわからんけど、お前自分で答えだしてんじゃねーのか？
そんなに駄目ならグレ使わなきゃいいじゃん、女で決闘しなきゃいいじゃん

ネガっておいて何使うとか何が聞きたいの？
627 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 10:18:18 ID:4bADwSHg0: >>625
え？女銃ってもう実装されてたの？
どこの鯖か今すぐ教えてくれよん
628 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 10:27:18 ID:2hxB9ePwO: ねんがんのせいいしゅをてにいれたぞ！
物理が2000超えたのでこれを機にクロスモアMにしてみようと思うんだが
モアMの方いらっしゃいますか？
629 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 12:14:34 ID:J3yW9vUs0: 死神称号をどっちとるかで凄い悩んでます。
武器はボウガンメイン、オトマ検討中、マスケはほとんど使いません。

ボウガン・オトマなら物功＜魔功なので知能称号の方がよさそうですが、
スピはキャストがそこまで多くないので魔クリ↑が微妙そう。

力称号なら手数の多さから物理クリ↑と相性がよさそうですが、
物功が低めなため力↑の効果が薄そう。

こんなカンジで堂々巡りなんですが、実際知能称号の魔クリ↑の頻度は
体感でどれくらいでしょうか？
ちなみに当方の代表的なキャストスキルとして、冷凍灼熱フリフラ徹甲Ｍ、
空中硬直１、古代は切ってます。

その他全体的にアドバイス等ありましたらよろしくお願いします。
630 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 12:40:14 ID:KYgcOXG2O: 古代mの使用感

カンストでララミスつけてるけど
特殊弾の威力が200～300は上がってる

2セット撃ったら6k～10k
3セット撃ったら10k～15kダメアップ
631 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 13:27:51 ID:.6YK1WRg0: >>629
ボウガンなら弾2種使ってるだけで結構な頻度でキャストしてると思うが
632 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 14:21:48 ID:B8tq9zGk0: >>629
キャスト時１％というのはエレマスで一回のダンジョンで一回発動するぐらい
スピが実際使ったらどれくらい発動するかわからないけどそう期待できるものではないと思う
633 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 15:44:50 ID:Fjtp2jWg0: ノアスターのキャストは意外と発動するけど、
1%はまあないな。
634 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 16:06:46 ID:sx8M5ii.0: クロニクル弓を手に入れたぞ！

重くて空中射撃できねえええええええ
635 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 16:32:07 ID:Fjtp2jWg0: 俺も昨日手に入れた!
塔で使ってみた!結構気絶するし強い!

そしてキリ様で強化破産(^p^)
ネクソンにもってけない端切れのハイコインで薬師
→ｽﾃｰﾀｽﾀﾞｳﾝ(~q^)
636 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 17:17:18 ID:XnnfsZCw0: 私もキャノンスピなんですが雑魚戦は強いですよ

ボス戦はマゾすぎますが
637 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 18:36:01 ID:YUQlKsaQ0: 女銃の紹介ページを見て、そして男の紹介ページを見て大事なことを思い出した

男「銃だけを大事にするやつは2流だぜ。弾にも気を遣いなよ。」

女「弾丸に着せる服によってあたしの気分も変わるの。もちろん、あなたの運命も変わるけど」

属性弾種類増やしてください；Д；
638 名前：629：2009/03/04(水) 19:01:52 ID:NlUvR3zo0: >>631-633

回答ありがとうございます。

エレで一回ってことはスピだとほぼ期待できなそうですね＾＾；
１％ですもんね・・・仮に入り口直８部屋で各部屋２種弾こめたとして、
その他もろもろ合わせても３０回くらいのキャスト数でしょうか。

確定ではありませんが、力称号を狙うことにします。
どうもありがとうございました。

ちなみに、クリ率↑効果って重複はしませんよね？
もしそうならニルスナ黒薔薇( ﾟДﾟ)ｳﾏｰですが。
639 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 20:01:24 ID:0LKHQ0bw0: >>630
これは古代の評価としてどうなんだろ？弾スピなら必須という感じに捉えてもいいもので？
640 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 20:07:15 ID:YNSL4xDM0: >>637
女「ニール様素敵、最高、愛してる」
こう修正すれば解決だな
641 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 20:17:41 ID:P94DcLTk0: >>637
誘導弾　麻酔弾
642 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 20:24:08 ID:4bADwSHg0: 呪いの弾丸、毒針弾も追加で
643 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 20:31:31 ID:3OP3jXUI0: 麻痺弾、ペイント弾も追加で
644 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 20:58:56 ID:q8xu9YAE0: スピはいかにニールを使うかという職だから
装備を大事にするやつは二流だぜ。ニール先生よろしくお願いします。
こんな感じの職説明の方が、初心者には分かりやすくていいかもね
645 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 21:00:22 ID:S06IQ2mQ0: それよりスピ武器マスケットって書かれてるのに
パニでオートマ武器持ってることにつっこんでやろうぜ
646 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 23:06:38 ID:P94DcLTk0: 自分に属性弾打ち込んでパワーアップとかな
647 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 00:10:28 ID:hpbc8jc2O: ドーピングコンソメ弾
648 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 01:48:15 ID:Ed8vlStM0: マスケ専用、暴徒鎮圧弾　強いヒットストップ＋気絶効果
オートマ専用　マグナム弾　強いノックバック+高い％
ボウガン専用　鉄鋼榴弾矢　大きな爆発（一回）
649 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 02:33:10 ID:MCULvKoM0: 闇属性弾で
呪いor毒or出血or即死　ﾏﾀﾞｰ？
650 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 02:44:56 ID:TAqI0eKY0: 女スピの決闘動画見たけど機動力上がってて男より普通に強そうなんだが。
空中で着地を狙われるのも榴弾投げて方向転換出来る上に、広範囲爆発でほぼ追ってこれんぞ。

起き攻めもえげつない。
火炎弾込めジャンプ１→空中榴弾→１２３･･･→ダウンをパニで拾う
で５割。更に起き攻め。
お手軽コンボなのに男より弱いと言われてる不思議。
でも触ってみないとわかんないな。早く女ｶﾞﾝﾅｰこないかなー
651 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 05:38:44 ID:9lIlLIFYO: >>650
マジかよ
尊とばっかやってるのもあるけど俺全く勝てねーよ
参考にしたいからサイト貼ってくれ
652 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 06:37:34 ID:bSTQyGi.0: どこかの将軍みたいにスモークグレネードでないかな
いや別に煙出してほしいわけじゃないけど　一定確率で暗黒とかね
653 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 09:17:37 ID:Fjtp2jWg0: >>652
PTメンバーが処理重くなって落ちるとかしたり

悪夢再来
654 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 09:36:21 ID:aa5J8HyA0: なつかしき灼熱上限無し交差射撃
655 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 12:01:16 ID:Ed8vlStM0: 改変でNグレが全員20まで取れるとスピ特化スキルなのにスピが使ったほうが有利って要素がなくなるから
手榴弾マスタリーが欲しいこのごろ、範囲上昇か手榴弾装填数+1とか
656 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 12:46:34 ID:Rb9eYF5U0: >>655
つ　[キャンセルグレネード]

てかふとおもったんだけど徹甲弾でどうして倍率ないんだろ
普通の弾丸より強力なはずなんだけどなぁ
657 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 13:10:01 ID:Fjtp2jWg0: 貫通するとダメージ自体は少なくなる。
むしろ確率で出血のほうがリアルか
658 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 15:50:51 ID:dm75s9tc0: ちょっと気持ち悪い話になるけど
人を殺さない弾丸ていうのは先っちょがとがってて体内への貫通を特化させただけのもの
人を殺す弾丸って言うのは先っちょが平べったくなってて体内への被害を特化させてもの

でも徹甲弾っていう名じゃ対戦車みたいなイメージがあるよね。
659 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 16:02:10 ID:aa5J8HyA0: 銃で一番怖いのは「撃たれた後弾丸が残る事」だよな
ダメージ倍率が追加される場合徹甲弾より硬直弾の方がｲﾒｰｼﾞ的に合ってるきがす
660 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 16:07:03 ID:tKXPHNpc0: ダムダム弾実装ですね
661 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 16:37:19 ID:H8SjWwzE0: シュタイア対戦車ｈ…いやナンデモナイ
662 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 16:45:33 ID:Fjtp2jWg0: 定期的に出る弾ネタ

1、リアル系軍オタ系
2、うおっまぶしっ、「ジム、4番だ」「ないよ」
3、魔銃、解凍(ry
663 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 17:47:58 ID:Ed8vlStM0: 個人的には遠隔の鈍化をちょっと弱体化して回避率減少オプションが欲しい
これならニルスナがスタックしない！
664 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 19:33:09 ID:YUQlKsaQ0: 限定まわりでランクがＫだとな・・・5発中3発スタックとか結構あるからほんと困るよな
665 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 20:01:51 ID:0YLFRMUQ0: 硬直弾はアーマーでもノックバックとかにすりゃよかった。
666 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 20:09:26 ID:CQ1Doosg0: >>656-661
「弾丸」でwikiみるいい

スピの徹甲弾は徹甲弾というより被覆鋼弾
硬直弾はソフトポイント、もしくはホローポイントっぽいな
被覆鋼弾は大口径だからそもそも貫通させるだけで人を殺せるほどの
ダメージを与えるから先が尖ってて貫通性を増してる
ホローポイントは小口径で貫通させるだけじゃ人を殺せないから先を丸く
してダメージ増加を狙ってる、けど貫通性はなくなっている

>>660
ダムダム弾は最早過去の物らしい、今はそれ以上の物が普通に
使われてるってさ、戦争って恐ろしい

それより実際の銀弾と灼熱弾にあたるエクスプローダーの説明ワロタ
667 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 22:17:39 ID:Bj41IoXU0: スピ→落とし屋

「すいません。灼熱辞めてもらえませんか？」

「え・・なにすれば・・・？」
668 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 23:54:35 ID:YwtVTFOoO: ふつーに硬直弾に的中アップつけてくれればいい
669 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 23:55:09 ID:YwtVTFOoO: ふつーに硬直弾に的中アップつけてくれればいい
670 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 23:56:08 ID:eGAQX.D.0: >>664
普通に的中上着とかで固めてしまったわ。
現状のスタック率だと、
スキルなんかよりスタックしないほうが遥かに大切な気がする。
ゴールは聖キュベと的中腰とかかなぁ。
671 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 00:40:46 ID:K8sK5amw0: 固定ダメージって的中装備乗ったっけ？
672 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 01:36:19 ID:vfhoY8sU0: 48lv覚醒時でのスキル振りを考えたのですが
wwllJjjjjjD8PlJDgCllkxzliillllllllliFiIliilillllllIIillIiIliPIii1IMHlICCilll
武器はボウガン、主に狩りの場合、フラグレＭと銀Ｍはどちらが有用でしょうか？
673 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 02:08:34 ID:M0rWiY2w0: 黄色い字で表示されるやつは全部のるんじゃなかったっけ？
674 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 02:51:46 ID:K8sK5amw0: それはおそらく、攻撃時発動効果が改変で
黄色い字、つまり本人の攻撃と判定されるもの全てに乗るようになるパッチの事じゃないかな
ちなみにこれは魔法攻撃でもしっかり発動するようになるので、まったく別の話です
的中は乗るものと乗らないものがあって、見分け方は基本的に固定ダメージか
武器威力依存ダメージかっていう見分け方しかなかったと思う
675 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 07:30:20 ID:daD9E.rA0: 最近スピを始めました。むしろアラドを始めました。
スピ・ジェネの装備が全く分からず、町で散策していてもぜんぜんいない！
参考にしたいのでここの先輩方の装備が...すごく...知りたいです...
676 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 07:34:36 ID:sybz5BcwO: >>675
wiki見て競売場で検索したほうがいいよ
スピは防具は革(レザー)武器はオートマチックかボウガンが多い
677 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 07:44:55 ID:daD9E.rA0: >>676
ありがとうございます、調べてきます！
あとageてしまって申し訳ない...
678 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 08:23:48 ID:kkP.qQIU0: >>674
これって検証されてる話なの?
679 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 09:42:48 ID:H8SjWwzE0: そーいや、スピはスキル振り自由度高い割にテンプレかなり短いよな
「このスキル振りどうですか？＞＜　意見お願いします！」とかウンザリ質問や
>>675みたいなアラド初心者を誘導するのに

・Lv毎の推奨武器・防具一覧
・スキル振りのサンプル数種

くらいは追加作成しても良い気がするな
要望あれば叩き台作ってみるが、どんなもんだろね
680 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 09:47:05 ID:Fjtp2jWg0: 俺は転職前～34まで拾った青字(オートマ・リボ中心)
35～39　レアリボ(カールスパターソン)
35～39　レアリボ(カールスパターソン)
40～49　レアマスケ(フエゴアルト)
50～　　ニトスカ

今は凍結する機会も多いから、火属性は避けたほうがいいと思う。
あと、武器選択は覚醒するくらいまでは適当でいいと思うよ。
681 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 09:49:20 ID:Fjtp2jWg0: て何か変だな。30ちょいは精霊のリボルバーだったかもしれん。
ベヒモスくらいまでは、すごい勢いでレベル上がるから、
クエスト武器で十分だね。
682 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 10:12:49 ID:rH.UCXgc0: 武器は基本的にボウガン・オートマ・マスケット
竜人の塔は敵多いからボウガンじゃきついかもだがそこは手りゅう弾でｗ

18～悟りのボウガン
25～適正青字か紫ボウガンorオートマ
27～光のリボルバー
32～精霊リボルバー
35～ここから初めてガンスモークを買う（集団灼熱用）
38～悲劇の・・・
43～信義ボウガン＋信義マスケ（マグマ行く時用にサブは必要）
45～ハイパーナインか種子島
50～トライ+ルナティック

この辺が１stで金無しキャラなら安めにいけるんじゃないかな？
防具は上着だけを適正にしたらよさそうだね。
↓35ベヒモスジャケット
↓40ミリオン
↓45ガッツ
↓50クロマ

下着や靴などは鋭利や力知能でお好みで。
俺は48だけど肩靴がブラックルナ、上着クロマ、下着腰が鋭利かな。
50なったらクロマはそろえるけどねー
683 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 10:29:56 ID:c8Uygo.Y0: 俺は
18～20　悟りボーガン
20～30　アロイボウガン
30～35　ダブルウィング
35～40　シャープアイボウガン
40～今　信義マスケ＋リトルジョー

リトルジョーが400kで買えたのは競売様様だと思うわ
でも現在マスケの方が強くね？と思い始めた弾3種M型
防具はミリオン上着、UF力知能下部、UF力知能靴、ベヒ鋭利肩だな
45からはガッツ上着、UF力知能下部、NM力知能靴、ブラックルナ肩で行く予定

>>682
上着クロマ･･･だと･･･?ガッツの間違いだよな？分かってるよ
684 名前：あ：2009/03/06(金) 11:04:39 ID:OFBBGIRg0: よっしゃ、マスケットを強化するぜ！
・・・・ぎゃあああ！壊れたぁ！
スピッドファイアの命がぁ！
685 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 13:11:03 ID:4dRhnZjE0: マスケってそんなに強いか？使った事ないんだが。
決闘やるから一瞬で火力開放出来るオートマかボーガンしか考えてなかったわ
具体的に何が良いの？
686 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 13:14:30 ID:OCrCSj360: 散々語られてるというのに今更そんな質問・・・
687 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 13:24:34 ID:Fjtp2jWg0: マスケの最大の特徴は、徹甲での高い貫通率および、
攻撃範囲の広さ。
つまり一発撃つと、複数の敵にヒットする。ある意味範囲攻撃。
そのかわりが火力が低いから、敵1体とか相手するのがめんどくさい。
PTとかだと自分が相手をする敵の数が少ない(他メンバーがまとめてくれる)
ため、マスケのメリットは、ほぼゼロになる。
688 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 14:06:31 ID:PhT7wIMwO: とりあえず使ってみて比べればいい話
689 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 14:07:32 ID:TkwFhrAs0: >>683
クロマ上にガッツ上が勝る点は一つも無い訳だが
690 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 14:13:29 ID:smqysRGA0: 物理型めざしてて色々そろえてるんだけど力600って行ってる人いる？
ほぼ同じ装備のレンジャーが力673とかあって羨ましすぎたぜ・・
691 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 14:24:02 ID:onUdx6So0: >>689
なんで>>692は48Lvなのに「クロマ上着」をつけれるんだ？って意味なんだが
で、同じ弾倉拡張+の皮上着と言ったらガッツ上着しかないじゃないか
指摘してくれるのは良いがちゃんと読んでくれると助かる
692 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 14:27:37 ID:TkwFhrAs0: 助けるつもりはｻﾗｻﾗないけど
今度からよく読みますね
693 名前：682：2009/03/06(金) 14:48:06 ID:rH.UCXgc0: >>683
なんかその後のレスで微妙に荒れたがもちろん上着はガッツだぜｗ間違えたｗ
靴はブラックルナ靴はMP回復もあってうまうまだぜｗ
図書館の肩腰を使ったりするとMP助かるよねー
クイック肩とかこのへんにくると装備の幅は広くなるねぇ。

マスケの利点は攻撃範囲、特に貫通の点だというのが一般的だが
マスケは地味に縦軸にも広い、というかボウガンなんかが縦軸にシビアなので
マスケからボウガンにうつった直後とかボウガンスカってることよくあるｗ

あ、俺が下手くそなだけですがｗ
694 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 14:52:12 ID:b6QinGRw0: >>692
こういう一言余計なやつ殴りたい
695 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 14:56:14 ID:TkwFhrAs0: >>694
こういう粋がった事言うやつ殴りたい
696 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 15:20:39 ID:J8nF2sBY0: >>690
クロニクルと上級で500だから、聖イシュ、リスター、レアバ揃えれば570くらいまでは行くかもしれないけど600は厳しそう
697 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 15:20:46 ID:YNSL4xDM0: おい、やめろ！
それ以上は恥の上塗りだぞ！
698 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 16:10:01 ID:zZU0f.RY0: >>692
そもそも助けるってそのニュアンスじゃねーし
なんていうか、日本語不自由だなお前さん
699 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 16:49:02 ID:Fjtp2jWg0: ボーガンの軸ズレは本当に厳しい。移動射撃がうらやましい。
パニバックステッポやBBQで、軸あわせできないこともないが・・・・
700 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 17:28:20 ID:Nq/Rf5xc0: マスケの微妙な縦軸は便利だよな。
上手く軸ずらすと相手の攻撃に当たらずに撃てるしな。
というか、ボーガンの連射性能は充分なんだが、弾がブレブレなのはどうにかならないものかな･･･
701 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 17:32:17 ID:dm75s9tc0: >>695
もうやめるんだID検索されたら恥ずかしいことになるぞ!!

軸あわせは単純に適当クール2or3秒手榴弾でキャンセルしてあわせるだけで
ほぼノーリスク、ハイリターンだからむしろﾚﾝｼﾞｬｰよりも優遇されてると思う。
702 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 18:16:46 ID:MCULvKoM0: TkwFhrAs0
703 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 18:35:51 ID:K8IJx1xk0: 前はおすすめ装備とかアバとかテンプレになかったっけか
いつからなくなったんだろう
704 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 18:44:38 ID:YNSL4xDM0: >>678
かなり前に検証した人がいて、その人の結果だと
武器攻撃時効果が乗るスキルの場合基本的に、装備による的中率増加効果も乗る
こんな感じだと言ってたかな
つまりメイジの鞭撃ちや魔道学者の蝿叩きやパウダー後の通常攻撃なども
魔法攻撃であるにも関わらず、装備やプリーストのストライキングによる
的中率増加効果の恩恵受けられるという事だね
検証したのが大分前なので、仕様が変わっている可能性もあるし
とりあえずニルスナと時限爆弾辺りは、誰か的中乗るか調べてみてもいいかもね
今後武器攻撃効果が、魔法攻撃まで含めて全てに乗るパッチが当たるけど
その時になって全ての攻撃に的中効果が乗るようになるかどうかは知りません
705 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 19:42:23 ID:O9aotNoo0: けどガッツセットのフリグレ1UPは美味しいよね
Dによっては選ぶ価値有りと思うんだが
706 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 20:05:46 ID:hnuM5Zlg0: 何という民度の低い煽り合い…さすが厨房戦記ですね＾＾
707 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 01:50:26 ID:5Q8dkjoAO: >>706すまんが同意
厨房すぎる…
708 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 01:51:42 ID:5TvQCJy.0: 横からひとつだけ聞きたい
691～で煽り合いしてるやつらは
>>691のアンカミスに気づいているのか？
気づいているなら職スレで釣りはやめて
雑談スレでやってくれ
709 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 01:59:11 ID:K8sK5amw0: PCの書き込みに携帯でアンカー付けるとか、分かりやすすぎて困るんです
710 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 02:16:41 ID:5Q8dkjoAO: 俺のことを言ってるんだろうが残念ながら>>706とは違うからな
大抵のやつはこの流れ見て呆れるだろ…
711 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 02:23:31 ID:K8sK5amw0: 呆れる→物も言えないのでわざわざ書き込まない
どうでもいい→どうでもいいので書き込まない
わざわざアンカー付ける→本人
712 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 02:51:39 ID:5Q8dkjoAO: アホらし
何でそんなに本人に仕立て上げたいんだ?
春休み効果って凄いのな
713 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 03:11:14 ID:CawddjJA0: 本人じゃなくても、いちいち返事してるあたり同類だと感じる・・・

で、武器についてレベル帯毎のお勧めをテンプレにという事だけど
分かってるのか？スピはほとんどどんな武器でも使いこなせるんだぜ
仮にボウガンオートママスケの3種に絞ったとしても、書き出したら膨大な量になると思うんだが
714 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 03:17:59 ID:2psOX64c0: だからこそじゃね？
使える武器が多すぎてわかりません＾ｐ＾っていう
まあぶっちゃけクエでもらえるの順番に使って気が向いたら自分の振ってるスキルブーストできるの選べば済むと思うけど
715 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 04:48:03 ID:TOblFpV20: なんでジェネは決闘チームしかしないんですか？チームにジェネいると本当につまんないんだけど。。ジェネなんて過剰もってチームやってれば誰でも上いけちゃうしねｗ俺、尊だけど尊のジェネタイマンなら超余裕勝ちｗあｗジェネがチームやりすぎててタイマン下手なだけだったｗｗジェネはチームだけやっててくださいねｗ
716 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 04:49:49 ID:TOblFpV20: ジェネタイマン弱いからしょうがないよ。チームだけやっててね＾＾
717 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 04:50:43 ID:TOblFpV20: ジェネはチームしか脳がないからな
718 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 04:51:03 ID:6h2O4V/Q0: そうかそうか
さて、今日もチーム決闘で狩をする作業を始めるか
719 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 04:53:01 ID:TOblFpV20: ジェネタイマンＹＯＥＥＥＥＥＥ
720 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 04:56:29 ID:TOblFpV20: Yip○とﾊﾞﾙﾎﾞ。ｻとQua○tyはいつもチームしかやってませんね。ああ
そうだったわ、ジェネタイマン弱いからチームしかできないんだったｗ
721 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 04:58:31 ID:TOblFpV20: ジェネの段尊位＝どれだけ「チーム」をやったか。どれだけの過剰をもっているか
722 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 04:58:50 ID:VjbYUt160: これは微笑ましい
723 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 04:59:53 ID:TOblFpV20: 統合で一回しかジェネを見たことがなかったのは>>720の理論があっているからですね。わかります
724 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 05:19:22 ID:dm75s9tc0: TOblFpV20が相手だったらもう喜んで適当榴弾空中射撃orC4つけにいくorニルスナで一人だけ優遇しちゃう。
後自分に自分でアンカつけるとID検索したときにはずかしいぞ。
725 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 06:22:50 ID:D.WrXm7g0: きっとチーム戦でぼこられたんだろう・・・・

可愛そうに(´；ω；｀)ｼﾞﾜｯ・・・
726 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 06:57:14 ID:L3Rd5A.c0: TOblFpV20は一人で書き込みしまくってどうしたんだ？？
ジェネでタイマン弱かろうがチーム強かろうがどうでもよかろうに
ただチームで決闘やってもタイマンほど確実に経験入らないから時間かかるぞ
どうでもいいがなんか朝からイラッとしたから
俺はただスピが好きなんだ・・ただそれだけ　　以上
727 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 07:21:54 ID:TmkJde660: 個人的にはスピはタイマン向けだと思うけどな
１：１での瞬間火力は他の職では出せないでしょ
728 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 07:26:08 ID:VaSH7T/IO: 釣り針がデカすぎる
729 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 07:32:54 ID:daD9E.rA0: ジェネの陰口を叩きながらも、
チーム戦に挑んでジェネのカモになってる姿を想像しただけで和みました。
730 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 07:52:46 ID:2psOX64c0: 素直にチーム戦でジェネがされて嫌なことなんですかって聞けばいいのに
まあ当然それにもある程度対策は練るんだけど
過剰は自分で過剰×部屋立てれば済む話だしな
731 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 08:34:27 ID:M3Udmsb.O: IDってものを知らないのか
それとも俺は釣られているのか…
732 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 09:15:14 ID:sx8M5ii.0: 将軍がこんな事で喧嘩なんてやめようや

ハメ2部屋オンラインすごくおいしいです
ニルスナがあるから楽にできる
733 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 09:59:42 ID:QGSQ33uU0: 荒らそうとしてるのか分からんが和みしか出ない
734 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 10:28:12 ID:eMLPDugs0: そんなことよりうちのぬこが発情期くさいんだけどどうしよう
735 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 11:10:47 ID:K8sK5amw0: IDはたまたま同じになる事が結構あるらしいぞ！
736 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 11:32:53 ID:kREMy3v6O: そんなことよりスピ嫌いならくんなっていう
737 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 12:29:54 ID:khZa3Wl.0: 荒れるというか和むよな　
心の余裕とか関係なく和む
738 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 12:39:44 ID:U3K1W2ysO: IDが同じになる確率は、
少なく見積もっても英数字36種類の9乗だから天文学的数字だぜ。
それが同じ時間同じスレに現れる確率なんて宇宙人いる確率より少ないと思うぜ。
何が言いたいかって言うと、俺は宇宙人を信じてる。
739 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 12:40:13 ID:.TWVv.Wo0: ほんとに。
スルーするのもかわいそうなくらい微笑ましい。
740 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 13:04:37 ID:v8fKeIdI0: マジレスですまんが・・・
決闘なんて使い方しだいでチーム、タイマンあんま変わらんと思うが？
そんな俺はタイマンかトナメばかり
経験値おいしいです
741 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 13:09:50 ID:KLleIzTY0: タイマンはどうにかなったりするけど、
チームは構成によっちゃ詰むときは本当に詰む

そんな俺も最近はタイマントナメばかりです
チームなんてクソくそくらえだ('A`)
742 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 13:29:41 ID:kREMy3v6O: 宇宙上にいる自分たちは既に宇宙z(ry
743 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 13:39:37 ID:lEpLRIxU0: 俺も宇宙人の存在は信じてるぜ！
ただ、地球に到来してくる確立は絶望的に低い確率だと思うがな＞＜；
744 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 13:52:39 ID:YNSL4xDM0: >>738
おい、やめろ馬鹿
お前絶対宇宙人だろ･･汚いなさすが宇宙人きたない
745 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 14:45:37 ID:kCCwlMkc0: 62種類の9乗　大文字、小文字、0～9　では？
746 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 15:04:02 ID:sx8M5ii.0: >>704
亀でごめん

クロ弓（攻撃時2％で気絶）装備して遠隔操作爆弾を敵に設置したら、敵が気絶したんだ

だから遠隔とかニルスナに神秘とかの的中率も乗ったりするのかな？
ちょっと試してくる
747 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 15:04:23 ID:YZsJoAKIO: 携帯からすまんが冷凍5フリグレM銀灼熱Mっつぅのはいただけないのか？
SP節約するときとかに
748 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 15:05:14 ID:U3K1W2ysO: 大文字もあるからそうだな。
でも俺は宇宙人を信じてる！
749 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 15:15:58 ID:9ONfjCAo0: さらに.と/で2種類追加
自分も銀灼熱M冷凍5フリMは気になってた。＋フラMで行くつもりの現在Lv22
750 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 15:16:32 ID:QI5uF6zI0: >>747
過去ログにも、普通に王道だと書いてあります
751 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 15:27:24 ID:YNSL4xDM0: >>746
調べるならハウルC97装備してスキル使うと楽だよ
本人へのブレスだから武器攻撃時効果が発動したかどうか非常に分かりやすい
752 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 15:48:50 ID:dm75s9tc0: >>747
冷凍Mが5になると今まで楽だったところがものすごく苦戦するという不思議が発生する。
特に王、ビルは顕著にそれが出る。
もちろん利点も結構あるけど過去ログ参照。自分はその型だが冷凍弾が恋しくなるぜ・・・
753 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 15:49:10 ID:oRyK6JUM0: 確かにいいですねぇ　凍ったら銀で通常は灼熱ですか
754 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 16:17:33 ID:Mo/ORM960: でもなー
銀Mのクール＆キャストの短さと、光属性の汎用性
灼熱Mの瞬間火力はおいしいわけで

でも、冷凍Mの安定感も欲しいわけで

でも、できればニルスナM以外にマインMとか遠隔Mにして遊んでみたいわけで

将軍２体いるけど
いまだに新スキルの構成決めきれない俺のヘタレさはガチ
755 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 16:24:27 ID:kREMy3v6O: いっそのこと弾三種フリフラＭにしてしまおうということで狩りスピ作成中
回しやすいけど決闘まじ無理だよね、うん
756 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 16:28:26 ID:lEpLRIxU0: チーム戦オンリーなら、Nグレよりもフリフラの方が強いぜ。
フラグレバルカン追い討ちとか相手が可愛そうになって来る。
757 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 16:29:44 ID:.8CM7YrA0: ロボ１、地雷１、空中Mにしてウロウロして転んだ所襲えば何でもおｋなんじゃない？
758 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 16:32:09 ID:kREMy3v6O: チームという手があったか…
メインジェネだとタイマン、トナメしかやってないから頭に浮かばなかった
759 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 16:32:51 ID:YNSL4xDM0: 冷凍はやっかいな敵が多い人型に追加ダメージっていうのも美味しいね
760 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 17:03:28 ID:9ONfjCAo0: しかし雪山で使えない、ってのが気になる・・・
761 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 17:07:22 ID:Q75AYPUs0: ハメ2部屋オンラインてなぁに？溶解剤でも集めるの？
762 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 17:37:39 ID:J8nF2sBY0: 雪山の敵はほとんど人間型か野獣だから冷凍でも結構ダメージ入る
スカサは火以外の属性抵抗が異常に高いみたいから銀でも冷凍でも詰みだけど・・・
763 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 17:54:22 ID:dm75s9tc0: >>761
過去の遺産。だから忘れるといい。他にも稜線1MAPなどがある。詳しくはググるといい。
>>762
といっても黒薔薇が当たる状態でもはや楽な分類だしなんだこうだいっても優遇されちゃってるよね。
普通装備でも４～５分でｽｶｻ周れちゃうって言うのが不思議に思えるほどだ。
黒薔薇灼熱切りの型はｽｶｻものすごく時間かかるんじゃないだろうか
764 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 18:05:49 ID:YZsJoAKIO: ちょっと流れ拝見させてもらってたけど、やっぱ冷凍は5止めでもよさげだな
フリグレでかなりの確率で凍るしな
こおったらあとは銀ry
765 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 18:13:08 ID:K8sK5amw0: 俺は冷凍＋灼熱だな
雪山の心配している人がいるけど、雪山は人と野獣が多いのでむしろ
銀よりも冷凍の方が有効なことが多いという不思議なダンジョンだし
一部の冷凍が効きにくい敵には、灼熱がよく効くので問題はなかったり
塔でも便利だし、今後55エピや55桃の招待状が狙えるようになる
天界でも有効なので銀と冷凍なら、俺は冷凍の方が良いと思って冷凍取った
フリグレは必須だから、前提のSPもったいないしね
766 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 18:18:44 ID:kREMy3v6O: フリグレ必須ならフリ1フラＭな俺は駄目な選択なんですね、分かります
767 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 18:41:50 ID:sQUmv3LQ0: それでも俺は銀冷凍Mで行きます
768 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 19:01:21 ID:lEpLRIxU0: >>766
フラグレ強いから、フリ1フラＭは全然ありでしょ。
というか、>>765はフリグレ1は必須って意味なんじゃないのか？
769 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 19:13:55 ID:QGSQ33uU0: >>746
少し亀だがそれは付けた時だろう？
ニルスナ、C4爆発（あまり試してないが）は別判定

今ならクロニクルや雪山の恩返しで分かりやすいかもな
追加が発生する攻撃は的中やら乗る、と思う。
これもC4同様そこまで深く検証してないが。
770 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 19:15:15 ID:kREMy3v6O: フリグレは1じゃ取らなくてもいいくらい
フリグレはＭで初めて真価を発揮するんだから1でも必須と言うことはありえないと思うけどね
771 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 19:19:44 ID:dm75s9tc0: 単純に必須っていうのは普通の人はとるって言う感覚かと。
90％のスピが取るスキルなら必須って言っても別に悪くはないと思うよ。
実際、スピの話が出るときの大半はフリグレMを当たり前に取ってること前提だし。
772 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 20:14:09 ID:kREMy3v6O: 流石に冷静な応え
でも初心者が必須と聞いたら確実にとるだろうと思う
必須という言葉はあまり使うのはよくない気がするな
特にスピは個性的だしね
773 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 21:10:40 ID:D9FPDQdgO: てかﾌﾘｸﾞﾚ1ってspとmp考えたらとらずに前提Nグレで十分じゃんｗ
774 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 21:16:43 ID:oRyK6JUM0: LV60, 合計SP:4111, クエストSP:630, 入力SP:0, 使用SP:4060, 余りSP:51
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi2.html?8wlljliillllllllliIiiliillllllllIIlllllIli!Qii1ISNlIFGHlll
バックステップ.　　　　　　　　　　【Ｍ】　　キャンセルバックステップ. 　　【Ｍ】
投擲マスタリー　　　　　　　　　【　】　キャンセルアイテム投擲.　　　【　】
物理クリティカルヒット...　　　　　【　】　物理バックアタック. 　　　　　　【　】
魔法クリティカルヒット...　　　　　【　】　魔法バックアタック. 　　　　　　【　】
古代の記憶. 　　　　　　　　　　【　】　不屈の意思. 　　　　　　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　　　　　　　　　【　】　クイックスタンディング. 　　　　　【Ｍ】

ライジングショット　　　　　　　　【 .5】　キャンセルライジングショット...　【Ｍ】
空中射撃.　　　　　　　　　　　【 .1】　高角度スライディング　　　　　　【　】
パニッシャー.　　　　　　　　　　【 .1】　キャンセルパニッシャー..　　　　【　】
ジャックスパイク.　　　　　　　【 .1】　キャンセルジャックスパイク　　【　】
マッハキック　　　　　　　　　　　【　】　キャンセルマッハキック...　　　　【　】
ウィンドミル　　　　　　　　　　　【　】　ライジングウィンドミル. 　　　　【　】
キャンセルウィンドミル.　　　　　【　】　 G-14破裂榴弾　　　　　　　　　【 .5】
バーベキュー　　　　　　　　　【　】　キャンセルバーベキュー.　　　【　】
銀の弾丸.　　　　　　　　　　　【 .5】　ランドランナー.　　　　　　　　　　【　】
ガトリングガン.　　　　　　　　　　【　】　キャンセルガトリング.　　　　　　【　】
火炎放射器. 　　　　　　　　　　【　】

キャンセルグレネード弾　　　　【Ｍ】　　フラッシュグレネード弾.　　　　【Ｍ】
冷凍弾..　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　フリーズグレネード弾.　　　　【Ｍ】
灼熱弾..　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　ナパーム弾　　　　　　　　　　【 .1】
強化徹甲弾. 　　　　　　　　　　【Ｍ】　　強化硬直弾. 　　　　　　　　　　【 .1】
クロスモア. 　　　　　　　　　　　【 .5】　キャンセルクロスモア　　　　　　【　】
弾倉拡張.　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　フラッシュマイン.　　　　　　　　　【　】
遠隔操作爆弾.　　　　　　　　　【 .5】　ニールスナイピング　　　　　　　【Ｍ】

会心のランドランナー　　　　　【　】　速射　　　　　　　　　　　　　　　　【　】
シュタイア対戦車砲.　　　　　【　】
ブラックローズ.　　　　　　　　　【Ｍ】　　デュアルフリッカー. 　　　　　　　【Ｍ】
残り５１は何に振ったほうがいいですかね？
ちなみに狩専用で。
775 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 21:17:51 ID:oRyK6JUM0: すみません　sage忘れました
776 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 21:32:43 ID:BbeR2.MI0: 俺ならマッハ１とるかなあ
777 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 21:50:27 ID:kREMy3v6O: フリ1はなんていうか脅し←
778 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 21:58:25 ID:y1ktSeH60: >>696
ごめんちょっと来れなかった上に忙しくてレスできなかった。
知り合いのジェネがリスターなしギルドスキル3で571いってたから
一応ギルドスキル+リスターで600ギリいけるらしい。
有難うねー
779 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 22:22:18 ID:FXa0.kBk0: 改変前は特に多かったんだけど、必要とする明確な理由が無いのにフリグレ1だけ取る人いるんだよね。
1じゃ凍らないしダメージもしょっぱい。それだったらＮグレでいいじゃない。
そんなの個性だろって言う人がいるかもしれないが、理由なくスキル取るのは個性じゃなくてただの適当。

それでも構わないというなら止めないが。
780 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 22:39:12 ID:tV6phdlg0: 昨年の12月にｼﾞｪﾈを作り直したのですが、SPｼﾐｭﾚｰﾀとの誤差が-6あります。

皆さんは如何でしょうか(´･ω･｀)。参考までに教えていただけますか？
781 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 22:53:33 ID:j7hsslr20: ソロが多いから１でもグレ３種取る人の気持ちがわかる、Nグレのクール中に
Nグレの代用として使うと便利なんだよね、確かに弾３種使わないなら前提分の
SPが痛すぎるけど
782 名前：746：2009/03/07(土) 23:01:16 ID:sx8M5ii.0: >>751
ハウルについてありがとー

宮殿で蛇集めてニルスナしたけど祝福発動せず
どうやら武器の効果はニルスナには適用されないみたいですね
神秘の意味が・・・

後クロスモアが闇P乗らないから武器の効果も適用されないと思う
これはただの予想なんだけどね
783 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 23:08:22 ID:dm75s9tc0: 一応合計で4171まで確認されてるし自分でも確認した。
何があっても4111は手に入るはずだけどバグとかSP本消えたりとかの可能性も考えられる。
後、何故かカンスト時に1桁が0である場合があり、レテ飲むと1増えたりする。
784 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 23:38:01 ID:tV6phdlg0: >>783

返答ありがとうございます。振りなおそうかと思ってｼﾐｭ見直してみると私は4111みたいですね…。(´･ω･｀)

振り直しは少し考えなおして見ます。。。
785 名前：s：2009/03/08(日) 01:59:28 ID:TOblFpV20: ジェネ本当にチームしか脳ないな。思ったけどジェネの空中射撃って単純すぎてモーションきもいよねｗ
786 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 02:04:59 ID:wszvQDG20: チームでもスピ1匹なら鴨だろう…?
2匹ぐらいいると逃げまわって当たった所に群がる蟻みたいな…

まぁPS皆無なのが多いから鴨ってればいいだろう
787 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 02:19:13 ID:dm75s9tc0: アラドは特にチームでは理不尽ゲーなんだからチームやるなよ。
いつの時代もリベンジャーMとか、今ならトップクラスプレイヤー＝ぶっぱ猛竜、ぶっぱ乱射とかなんだし
ただしTOblFpV20君はPS以前にもっと人間的な違うものを磨いた方がいいようだ。
788 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 02:39:59 ID:lEpLRIxU0: とりあえず、TOblFpV20のID抽出してみると・・・オワタすぐる(笑)
789 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 05:17:36 ID:jzH9RJh.0: チーム戦で空中してるジェネチームが勝つと、負けたチームに「バッタｗｗｗｗPSねえなー」って陰口叩かれてるよね。
790 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 08:18:50 ID:khZa3Wl.0: 叩いていいのは勝ってから。　

次の話題いこうか
791 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 12:33:26 ID:8izHptBk0: 久々にやったらアバが全部取られていた。
僕はそこで一度落胆したのだが、やはり僕はスピを愛している。
目に涙を浮かべつつ、決意した。
そう…諦めてはいけない。

幸運にもサブ垢だったのでメインのお金を移し、上級アバを揃えた。
まだやれる、そう信じたそのときだった。
何かがおかしい。
僕の目に映ったのはジャックスパイクLv10だった。
そんなはずはない。こんなスキルに振った覚えはない。
目をこすり、もう一度確かめてみた。
すると今度はガトリングガンLv10も見えてしまった。

諦めた。
792 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 12:54:59 ID:dOZQjN06O: >>791
大丈夫君には「スピッチャー」という道があるそのままBBQを取る作業に戻るんだ
昔はよく見かけたものだが…
793 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 13:48:17 ID:M0rWiY2w0: そして基本スキルの上限が20になるからbbqＭはある程度は日の目を見れると予想
794 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 14:14:30 ID:EWwQ9WNs0: で、でもさ、ランチャのＢＢＱＭは
ミラクル＋重火器取り扱いで＋１されてるから強いんだ＞＜

ランチャでも生のＢＢＱは対単体火力のくせに微妙なんだぜ・・・
795 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 14:31:50 ID:K8sK5amw0: スピはマスタリーのおかげでランチャーより力高くなるから
ミラクルには流石にかなわないけど、重火器取り扱い以上のダメージは与えられるね
796 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 15:26:21 ID:bX4O1Fec0: キャノンの物理攻撃力なめんあ
797 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 15:32:21 ID:LqCFXc2g0: 散々既出かもしれないけど黒薔薇ってやっぱ狩振りだとMが主流？
Act2からやり始めてようやく58になって感じたんだけど
銀灼熱フリフラMの王道型でソロで50以降のボス戦時の火力がきついと感じてきた・・
SP530あるから取るか迷ってるんだ・・
798 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 15:38:27 ID:1sgGMM0E0: >>791
これって垢ハクられたって事？
よくハクられた垢に金移動なんかしたな
799 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 16:49:58 ID:ILrdMfgg0: ゲームの垢ハクして捕まる時代なのに
よくやるわ‥
800 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 16:56:40 ID:wszvQDG20: マジレスすると
HCMでも少しは左右されるだろうけど…まぁ
BBQMの威力も多少変わるし
何よりレベルアップ時の力増加はランより1低いな
装備によりけりだけどレン＞ラン＞スピだと思う
まぁ…力より知能上げればいいわけでどうでもいいけどね
801 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 17:40:18 ID:IvTsegQs0: 垢ハックは警察通報で良いぞ
なんせ追跡が容易ですぐ捕まえられるから、警察からしても美味しい事案だし
簡単に検挙率上げられるから喜んで捜査してくれる
802 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 18:03:29 ID:Y5Jws1Os0: まーた｢お友達｣に軽々とpass口走って盗られたとかじゃあないの
803 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 18:22:15 ID:Nq/Rf5xc0: >>791
哀しき同志よ。

俺は20台中盤と、30台中盤でやられた。1回目は金と持ち物が全て消え、2回目はアバと金だけ全て消えた。
でも、幸いにもスキル振りはされてなかったから今俺は上級アバでニルスナガシガシできてる。
そう思うとゴブリンパッドは意外と意味があるのかね･･･実装後2日でロックの憂き目に会った俺だが。

しかし、盗られたのは秋だったと思うが、まだ通報してねぇや･･･
804 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 18:25:44 ID:SBJPhKAM0: 犯人は中国国内だから追跡出来たとしても逮捕無理だろ。
805 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 18:53:20 ID:aomOFPQ20: 流れぶった切ってすまん

ハンドキャノンスピまとめ

属性弾は上げても微妙なため前提止めでよい
過剰は必須
ライジングショットはＭでダメ6000～程度（過剰によりけり
クロスモアはＭでダメ10000～程度（過剰によりけり
ミルＭ2000×2 マッハＭ3000～
デュアルＭはフィニッシュ２回入るので高火力
ニルスナでダメ狙うのは他の型と同じ

他の型とは立ち回りが違うが十分に強い

（表示されてないスキルはいらないと思われる）

バックステップ.　　　　　　　　　　【Ｍ】　キャンセルバックステップ. 　　【Ｍ】
クイックスタンディング. 　　　　　【Ｍ】

ライジングショット　　　　　　　　【Ｍ】　キャンセルライジングショット...　【Ｍ】
パニッシャー.　　　　　　　　　　【１】　ジャックスパイク.　　　　　　　【１】　
マッハキック　　　　　　　　　　　【Ｍ】　キャンセルマッハキック...　　　　【Ｍ】
ウィンドミル　　　　　　　　　　　【Ｍ】　 G-14破裂榴弾　　　　　　　　　【５】
バーベキュー　　　　　　　　　好みで　銀の弾丸.　　　　　　　　　　　好みで

キャンセルグレネード弾　　　　いらない　　フラッシュグレネード弾.　　　　いらない
冷凍弾..　　　　　　　　　　　　５～好みで　フリーズグレネード弾.　　　　【Ｍ】
灼熱弾..　　　　　　　　　　　　　　【５】　　ナパーム弾　　　　　　　　　　【１】
強化徹甲弾. 　　　　　　　　　　いらない　　強化硬直弾. 　　　　　　　　　　いらない
クロスモア. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　キャンセルクロスモア　　　　　　なくてもいい
弾倉拡張.　　　　　　　　　　　好みで　　フラッシュマイン.　　　　　　　　　なくてもいい
遠隔操作爆弾.　　　　　　　　　【５】　ニールスナイピング　　　　　　　【Ｍ】

速射　　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
ブラックローズ.　　　　　　　　　好みで　　デュアルフリッカー. 　　　　　　　【Ｍ】
806 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 18:57:56 ID:aomOFPQ20: 追記

基本的に近距離戦になるのでプレイヤースキルが必要
807 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 19:11:09 ID:mi7v6pZg0: こういう型の人がいるのはわかってるんだが>>805を見てもまるで魅力を感じない・・・
想像しても狩りも決闘も微妙な気がするしこれだったらレンジャーの方がと思ってしまう。
野良PTでどんな反応されているのか気になる所。
808 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 19:14:26 ID:Mrjrx04c0: 入れてもらえないだろうけど、ソロ専や身内専の立場から言わせてもらうと
「それがどうした」って感じ
野良で貢献できなきゃ駄目ってことはないんだぜ
809 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 19:20:24 ID:OCrCSj360: キャノンスピやってる人が分かってる上で
魅力を感じないだの微妙だのケチつけるって凄いね
810 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 19:22:26 ID:kPNTXZXU0: ゴブパは初期化の際パスワードを要求しない
よって垢ハックには無力だ
811 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 19:40:22 ID:VGdA3342O: 俺はキャノンスピ面白そうだと思うけどな
同じタイプの人が少ないってのも好み
パニを組み込む人も居るよね、スキルは是非参考にさせて貰おうｗ
812 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 19:42:03 ID:VGdA3342O: sage忘れてたorz
連投スマソ
813 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 19:44:52 ID:mi7v6pZg0: >>809
ケチをつけるとかそういうんじゃなく、客観的に見てジェネじゃなくてもって思ったんだ
自分のキャラじゃないし好きにやればいいと思う一方、なぜキャノンスピに魅力を見出したのか
自分にはない選択肢だったからキャノンスピ持ちの人のレスが見たかったんだ
まぁメインで使ってるかサブで使ってるかでも目的意識は違うし俺のレスは愚問だったのかも
814 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 19:54:29 ID:D5xeYyfE0: うちのギルド(実働10人未満)にも　PASS抜きされた人が2人いるけど、

PCにスパイウェアが入ってる可能性大だと思うから　
ネットで、無料のウィルススキャンをしてみることをお勧めする。

そのPASS抜きされたギルメンのPCには　ウィルスがいました。
PASSの変更も忘れずにしましょう。

PASS抜きされていない人も　定期的にした方がいいかもしれません。
815 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 20:10:23 ID:YZsJoAKIO: フリグレと冷凍弾両方Mにする必要ってあるのだろうか。
816 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 20:13:45 ID:YqfnH01E0: こちらも・・・流れをぶった切って申し訳ない。。
ﾏｽｹﾎﾞｰｶﾞﾝ両用のスキル振りから過剰ﾎﾞｰｶﾞﾝが手に入ったので
狩り専ﾎﾞｰｶﾞﾝ一択のスキル振りにしようとして試行錯誤したんだけど・・・

バックステップ.　　　　　　　　　　【Ｍ】　　キャンセルバックステップ. 　　【Ｍ】
投擲マスタリー　　　　　　　　　【　】　キャンセルアイテム投擲.　　　【　】
物理クリティカルヒット...　　　　　【　】　物理バックアタック. 　　　　　　【　】
魔法クリティカルヒット...　　　　　【　】　魔法バックアタック. 　　　　　　【　】
古代の記憶. 　　　　　　　　　　【　】　不屈の意思. 　　　　　　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　　　　　　　　　【　】　クイックスタンディング. 　　　　　【Ｍ】

ライジングショット　　　　　　　　【 .1】　キャンセルライジングショット...　【　】
空中射撃.　　　　　　　　　　　【 .9】　高角度スライディング　　　　　　【　】
パニッシャー.　　　　　　　　　　【 .1】　キャンセルパニッシャー..　　　　【　】
ジャックスパイク.　　　　　　　【 .1】　キャンセルジャックスパイク　　【　】
マッハキック　　　　　　　　　　　【　】　キャンセルマッハキック...　　　　【　】
ウィンドミル　　　　　　　　　　　【　】　ライジングウィンドミル. 　　　　【　】
キャンセルウィンドミル.　　　　　【　】　 G-14破裂榴弾　　　　　　　　　【 .5】
バーベキュー　　　　　　　　　【　】　キャンセルバーベキュー.　　　【　】
銀の弾丸.　　　　　　　　　　　【 .5】　ランドランナー.　　　　　　　　　　【　】
ガトリングガン.　　　　　　　　　　【　】　キャンセルガトリング.　　　　　　【　】
火炎放射器. 　　　　　　　　　　【　】

キャンセルグレネード弾　　　　【Ｍ】　　フラッシュグレネード弾.　　　　【Ｍ】
冷凍弾..　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　フリーズグレネード弾.　　　　【Ｍ】
灼熱弾..　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　ナパーム弾　　　　　　　　　　【Ｍ】
強化徹甲弾. 　　　　　　　　　　【Ｍ】　　強化硬直弾. 　　　　　　　　　　【 .1】
クロスモア. 　　　　　　　　　　　【 .5】　キャンセルクロスモア　　　　　　【　】
弾倉拡張.　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　フラッシュマイン.　　　　　　　　　【　】
遠隔操作爆弾.　　　　　　　　　【 .5】　ニールスナイピング　　　　　　　【Ｍ】

会心のランドランナー　　　　　【　】　速射　　　　　　　　　　　　　　　　【　】
シュタイア対戦車砲.　　　　　【　】
ブラックローズ.　　　　　　　　　【　】　デュアルフリッカー. 　　　　　　　【Ｍ】

ナパMにして銀弾５止めにするか銀弾Mにしてナパ切るか迷い中。。。
銀Mにしたほうが無難な気もするけどやっぱりロマンも追及したくてナパM・・
以前の両用の振りでは銀Mにしてて中々使い勝手がいいと思った。
ナパは以前は切っていたので使用感が分からずorz

自分だったらナパMor銀Mや使用感等、
アドバイスよろしくお願いします。
よろしくお願いします。
817 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 20:23:06 ID:bSTQyGi.0: >>815
まだ50歳で今のところ両方最高まで振ってるけど
冷凍弾は正直いらないかなぁと思う
冷凍前提にしとけばよかったと絶賛後悔中
818 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 20:26:32 ID:vbGReHgA0: >>816みたいに似たようなスキル振りじゃAB型の俺は好まないんだなｗ
819 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 20:31:08 ID:bX4O1Fec0: >>815
普通にありなんじゃね？実際俺も冷凍フリグレMだけど
フリグレ→銀→溶けたらフラグレ→冷凍でボスさん長時間凍結余裕でしたとかできる
820 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 20:32:24 ID:D9FPDQdgO: >>815
冷凍Mは追加ダメがおいしいよ
人型と野獣はいろんなダンジョンで出てくるし
821 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 20:39:22 ID:YZsJoAKIO: >>817、>>819、>>820さん
素早い意見をありがとう。
まだ28際であれだけど、冷凍と銀どっちが有用か試してみます。
一応冷凍Mとろうかなと今は思っていますけど。。
822 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 20:54:50 ID:kPNTXZXU0: >>817
ハメやスカサ行くようになると冷凍弾あって良かったと思うようになるよ
もう少しの辛抱だ
823 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 22:32:13 ID:fFm/UFzA0: >>816

ボウガン1択だったら強化徹甲弾を自分ならきるとおもう

銀Ｍは、自分的にはけっこういいと思うんだ

たぶん狩専だったら黒バラけっこういい仕事するとおもうよ
824 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 22:40:08 ID:GSZsZIcc0: 少し質問が有るので書き込みます。

現在Lv59　ゲイル＋10･クロニクル防具

入り口ヘルに行こうかマグマヘルに行こうか悩み中･･･｡

入り口は､王家･天空･サイド等狙えるがジェネに合うエピ等がハイド水晶と吸盤程度しか浮かばない･･｡

マグマは､ハルギ位しか無いがウヨ･サンセット･イグナイータ(実用皆無･･･?)と異界で役立ちそうな装備が少しある｡

完全好みの領域だと思いますが貴方ならどうします･･･?｡

変な質問ですがお答え頂けると嬉しいです｡
825 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 22:45:14 ID:SBJPhKAM0: 売って金になる方に行くべきだと思います。
826 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 22:54:16 ID:kPNTXZXU0: 過剰の値にもよるけど自分は逆に武器、アバ、キリ称号で徹甲弾をブーストしてる
徹甲弾Lv13なら合計貫通率67％でだいぶ無駄が減る
後、是非マッハキック1が欲しい
自分のちょっと後ろくらい、ちょうどハメの鼠が回り込んでくるような位置の敵を前方へ無理矢理押し出せる
かなり頼りになるよ
827 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 23:06:25 ID:LVn8KonI0: どの武器だろうがスピで徹甲切りなんてありえないと思うが・・・

>>826
ブーストすっとボウガンでもかなり違うよな！な！あとはアイテムショトカも倍になって
アバとかｸﾘｰﾁｬｰも入れれるようになれば完璧なんだが＞＜

ちょっと↑の話だけどパス抜きされたんじゃなくて、しばらく凍結してたからアバとか他キャラ
に渡したとか売ったとかそういう意味では？
828 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 23:33:55 ID:lEpLRIxU0: 徹甲は、狩りでも決闘でも必須だよね。
多数を相手にする時は勿論、ダウン追い討ちも強化されるし。
829 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 23:37:41 ID:C.FrTU9U0: 決闘はSP足りないから徹甲は切って良いかと
硬直M必須になるしね
830 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 23:43:44 ID:lEpLRIxU0: 灼熱ダウン追い討ち床ハメは恐ろしいぜよ。
831 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 23:53:23 ID:JTG/rtLs0: 決闘場練習で貫通率調べるべき。

徹甲かけると、マスケなら9割、リボオトマで7割、ボーガンでも3割くらいは貫通するよ。
832 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/09(月) 00:25:12 ID:YqfnH01E0: >>823-826
ありがとうございます。
徹甲弾は切ると厳しいので・・・
黒バラも取ろうと思っていたのですが、
レスの流れが不評な気がしていたもので＠＠；
銀Mはやぱり使い勝手がいいですよね
ブースト＆マッハキック参考になりました！

レテは購入済みなんですが、レス参考に踏まえながら
もうちょっと試行錯誤してみます。ありがとうございました。
833 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/09(月) 01:02:17 ID:.TifKl1M0: 女スピだと飛ぶこと多いから
オトマはやめたほうがいいのだろうか？
834 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/09(月) 01:04:59 ID:fihO7nQ60: 実装されてないもの聞いてどうする
835 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/09(月) 01:47:22 ID:C.FrTU9U0: 動画見ている感じバクステグレが多くて、空中射撃はどちらかと言うとそんなに多くないイメージだった
ただ、デュアルないので灼熱が下まで届かず爆風ダメージ不安定になったりするので
オートマは避けた方が無難かもは分からんね
836 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/09(月) 03:44:46 ID:J8nF2sBY0: 決闘でも狩でも硬直弾の存在価値ってあるのか？
灼熱こめたら硬直上書きされるし、決闘でもスピは基本ダウンから追い討ちだし、硬直が役に立つ場面が思いつかない・・・
837 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/09(月) 04:02:10 ID:dm75s9tc0: ダクストもって硬直弾で超ハイリターンローリスクの遠距離攻撃。
コレはタイマンスピの常用手段だけどお手軽に勝てるチームにばかり人が流れて
しかもタイマンスピが少ない＆スピから距離をとる立ち回りのキャラが少ないから常用手段には見えないよね。
決闘ﾚﾝｼﾞｬｰでもちゃんと考えてる人はほとんどがダクスト持ってるわけだし、
1セット当てることができるスピならばさらに性能引き出せるよ。
838 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/09(月) 04:24:44 ID:8aiEKqqg0: ちゃんと考えた結果ダクスト+強化費がないことに気づいた
839 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/09(月) 07:26:56 ID:GS0k8iKM0: 自分クルセなんだけど限定でジェネと悲鳴行ってナパの持続ダメだけで３ｋ以上出てたんだけど
バフ無しでM振ったらどれくらい出るものかしら？
840 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/09(月) 08:18:14 ID:Rb9eYF5U0: 2k前後
841 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/09(月) 08:26:31 ID:1sgGMM0E0: 他の銃職は二次スキルとってけばそれがそのまま戦法も兼ねてるけど
スピは二次スキルは弾が変化するだけだからそれとは別に立ち回りスキルをとらないと
まともに戦えない
からSPが無駄
非経済的
地球にもやさしくない
撤廃しろ

さて本題に入るけど女ガンナーでスピだけ男より弱いけど
なんで弱いの？
842 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/09(月) 08:40:00 ID:iQ22mFpA0: まだ来てないものを言ってどうする
843 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/09(月) 08:56:39 ID:wszvQDG20: マスケはチームでも微妙だし、
1:1だと約に立たないな
何より鈍いせいで正面が弱くなるのが痛いだろ
844 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/09(月) 09:17:15 ID:THErPwAY0: 最近は狩りでキャノン装備はまってる。速射M、レアアバ攻速でかなりはやいっす。
身内でやる時はネンマスに息吹（だっけ？）かけてもらいｵﾓﾛｰ。
敵がわんさかいる時は結構キャノン快感。ボスはきつい・・・スピで最近お遊びPLAYばっかだ
845 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/09(月) 11:14:02 ID:rrGLJb2I0: >>841
ランチャーとメカに謝れｗ
846 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/09(月) 16:42:36 ID:DSErbD2oO: 携帯からお邪魔します

スカサにニルスナしたときに、当たらないときがあるんですが…

何でしょうか？
847 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/09(月) 16:47:07 ID:YNSL4xDM0: スカサは当たり判定が消失する、無敵状態になることが多々ある
848 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/09(月) 16:59:45 ID:Fjtp2jWg0: 確実に当たるときにしか撃たないほうがいいよ。
竜巻中とか
849 名前：846：2009/03/09(月) 17:21:19 ID:DSErbD2oO: >>847
>>848
竜巻のときしか使わないのですが、当たっり当たらなかったりするんです。

動画見たら5発全部当たってるんですが…
850 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/09(月) 17:40:06 ID:dm75s9tc0: 私も竜巻の時に同じような現象によくなります。
ニルスナを撃っても当たったり当たらなかったりするんです。
でも当たらないときにはかならずコツｯって音がするんです。
ええもう、精神的補正含めて60％以上ぐらいの確率で。
身内のスピにも聞いてみたのですがニルスナが全然当たらないって言ってました。
851 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/09(月) 17:46:06 ID:CpTjOKXo0: ネクソンに期待。だな。
852 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/09(月) 19:00:30 ID:bX4O1Fec0: できるわきゃねーだろぉーッ！
853 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/09(月) 20:07:21 ID:6h2O4V/Q0: あああ
854 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/09(月) 23:03:04 ID:nwiAIBps0: ９（月）にテスト鯖がないってことは、１１（水）で女はでないということか。

でも、「ネクソン」だから・・・
855 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 02:48:51 ID:kPNTXZXU0: ところで黄色ダメージで武器オプションかかるのならフラグレ灼熱にも乗るんだよね？
俺のダクスト11始まるのか？
856 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 03:03:38 ID:.TifKl1M0: 韓国の大会で
ジェネラルが全然いないのはなんでなんだ？
灼熱等で火力は十分あるはずだし、
フリとフラグレはＧ－１４より範囲も広いから
他のガンナーより有利なはず。
立ち回りでデスペウマイ人ならジェネでも十分強いと思うんだが・・・
857 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 03:08:13 ID:vYAfDufA0: そういう人はデスペの方がもっと強いから、デスペ使ってるんじゃない
858 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 03:26:35 ID:dm75s9tc0: スピにできるけどﾚﾝｼﾞｬｰにできないはタイマンではほとんどないけど
ﾚﾝｼﾞｬｰにできてスピにできないが多すぎるからじゃない？
それにﾛｰﾘｽｸﾊｲﾘﾀｰﾝのぶっ放しっていうのはあるだけで常に相手を制限することができて
どんなキャラでも運ゲーで理不尽に勝利できるような代物だもの。
859 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 04:01:53 ID:.6YK1WRg0: >>856
メカの決闘の立ち回り
レンの広範囲乱射、ダウンしててもあたるMHS、リベガンガ等
これらにNグレMが合わせられると今でも厄介なのに更に厄介だと思う
ランはタイマンあまりしないから分からないから知らない

というか、1次職で取れるスキルM取得可能とかスピにしたら
メリットが少ないよね
860 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 06:29:06 ID:LwhiUoDY0: スピは起点が少なすぎるからな
榴弾、空中、BBQくらいじゃないか?
ブッパで当てやすいQスキルもないし
ほとんどのスピは榴弾してから灼熱、空中ぶっぱなししかできない奴ばっかで
高段になって完全に対応できる相手には詰む傾向が強いからな
861 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 06:33:02 ID:QxA/57yE0: 立ち回り面ではレンが圧勝だし、手榴弾も範囲の優位性がｎグレ解禁でほとんど無くなる
追撃面ではｽﾋﾟもフラフリ状態異常にｃグレナパ等々かなり凶悪だけど、実際浮かしたり転ばせたらレンでもｈｐ3～5割近く削ってくるからね・
最近流行の空中ｴｱﾚｲﾄﾞはフラ感電灼熱超えそうな火力だし・・
行動パターンもレンとスピだと若干似てるし、それなら追撃のスピより立ち回りが強いレンで先手を取り続けるってなるんだろうな
ﾋｯﾄﾘｶﾊﾞﾘ弱体化でグラストインファあたりも更に厳しくなりそうだし、1次ｽｷﾙ解禁もスピにとっては光りそうなのない
何か決闘改変でもないと大会でスピが日の目を見ることは少なそう
862 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 08:18:02 ID:N4ecfBx20: スピうんこー
スピスピうんこー
863 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 09:47:42 ID:D9FPDQdgO: 誰だって苦手分野はあるんだ
将軍は決闘苦手なの

ソロ狩は安定してるの

よそはよそ、うちはうち
864 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 10:33:39 ID:K.p0QLi60: ネクソンのゲームでテス鯖なんかやった記憶ないんだが・・・・
865 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 11:12:48 ID:wszvQDG20: スピは金かければ十分いいんじゃない?
特にキャストと移動速度があれば立ち回りも良くなると思うし

後は地雷埋めやランドも良いと思う
ニルスナは相手によりけりスタックも泣けるし開始クールが長い
C-4は持続が短いので当てても微妙だがHA相手じゃなければ当たれば怯む

戦う相手によって攻めスタイルか
守りスタイルか変わる時があるからそこをちゃんとできればいいんじゃない?

参考程度に俺の中の良いと思う装備は、
クイックセット
(武器:キャスト+1％)
(靴パンツ:移動速度+0.9％+0.3％)
バンブー、王家、ロイヤルリング
アバはレアでキャスト*2 攻撃速度*2 HPor物理防御回避率移動速度
866 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 11:15:22 ID:wszvQDG20: 連続失礼します。

武器はメインにオートマかボウガン
相手によってはマスケ、ハンド
ハンドは相手によってはかなり楽になる場合も
867 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 11:30:57 ID:lCqTNT/Q0: スピは基本的性能が劣化レンジャーだからねー
レンジャーが異常なだけとも言うけど
せめて狩り性能はレンジャー以上は欲しいけど
今のレンジャーは狩り性能も十分高いからなー
まあ、フラグレの最強時代があったからしょうがないと言えばしょうがないけどね
次のガンナー再々改変を待ちましょう
868 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 12:45:15 ID:fm28FrQY0: 待つ必要なんてない。
楽しいから続ける、それだけ。
強いキャラやりたいならさようなら。
869 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 13:28:59 ID:bSnB7duo0: 将軍が自ら手を下すものとでも思っているのかね？

部下の手柄を横取りするとは大人気ないだろう。
870 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 13:38:26 ID:YNSL4xDM0: 史上最強の尖兵はともかくとして、せめてまともな自己バフスキルくらいは欲しいな
レンジャーのデスバイリボルバーとは言わないけど、ミラクルビジョンやロボティくらいのバフが欲しい
もしくはもう少しまともな支援スキルを付けてくれるかだな
今のままじゃスピは何やっても中途半端にしかならない
二次クロニクル集めて、22秒ごとに覚醒スキル並みのニルスナできるくらいしか楽しみないよ
871 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 13:46:14 ID:KLleIzTY0: まともな自己バフがほしい…？
872 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 14:22:26 ID:D9FPDQdgO: 自己バフ･･･特殊弾を忘れないでくれ
873 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 14:25:09 ID:9ONfjCAo0: タイタンさん、イーターさん曰く特殊弾はBuffじゃないらしい
874 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 15:02:51 ID:D9FPDQdgO: そ、そうなん･･･

そそそそんな事しししってるよ、ばばばばばかにすんなよオメーラ！！
875 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 15:12:03 ID:DhQk1iF2O: 現在45のスピでもうすぐ46になるのですが、影Eがキツいです。
46になってもEのままっていうのはあんまりだと思うので、よろしければ立ち回り教えていただけませんか。
よろしくお願いします。
ちなみに武器はボーガンとマスケで、フラグレは切ってます。
876 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 15:15:00 ID:YNSL4xDM0: フリグレアバ買う
フリグレで固める、適当に撃つ
後はこれの繰り返しでいいよ
877 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 15:49:23 ID:DhQk1iF2O: とにかくフリグレで凍らせてればいいんですね。
ありがとうございました。
878 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 18:29:27 ID:bSnB7duo0: 影はスピにとって地獄だから、
PTで回るといよ。

あとはフリグレかなー
879 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 19:02:23 ID:DhQk1iF2O: スピって影苦手なんですか？
だとしたらどのへんでレベル上げするのが良いでしょうか？
質問ばかりですみませんが、よろしければ教えてください。
880 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 19:03:31 ID:Xp5NZgRc0: 塔
881 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 19:31:35 ID:3QQPdY/Y0: >>879
48までひたすらシャロ蜘蛛の限定やりつつ墓に篭ってました。
882 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 20:25:53 ID:5/2jSqk60: 限定とクロニクルやりながらクエ進めてたらあっちゅう間にカンストするだろ。
883 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 21:52:34 ID:hH8hEcdw0: 今３５なんですけどスキル振りに困ってます。一応フラグレＭと熱傷Ｍはしようと思います。
それからなんですが、Ｎグレが現在７どめで冷凍弾が５の状態なんですが、クロスモアもあったり色々ありすぎて、もうどれに振ったらいいのかわかりません。
今はマスケですが将来的にはボーガンにしようと思います。

アドバイスお願いします。
884 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 22:10:14 ID:Hicp3qS.0: >>879
カカシオンライン
885 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 22:43:11 ID:j7hsslr20: >>879
影はオートマオススメ。青字オートマを修理せず壊れたら分解、オートマを10K～
20Kで買えれば分解でキューブもらえるのでボーガンの修理費と比べても安くなる
と思うからためしてみてくだしゃい。
886 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 22:43:55 ID:DhQk1iF2O: 皆さんありがとうございます。
明日、さっそく回ってみますね。
PS無いけど頑張ります。
本当にありがとうございました。
887 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 22:51:33 ID:DhQk1iF2O: >>885
すみません。見落としていました。
なるほど、そういう手もあるんですね。
青字の無強化でも火力はそこそこでるのでしょうか？
888 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 23:07:48 ID:j7hsslr20: 火力は微妙かもですが、攻撃をあてやすく、回避しやすいので手数で勝負っす
未強化でも他の武器よりストレスは少なくなると思いますよー。
889 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 23:09:06 ID:dm75s9tc0: >>887
自分で試そうと思えば1分で試せることまで人に聞くのはよろしくないかと。
実際スピはﾏｽｹ以外では影はかなりきついだろうからむしろ諦めてしまった方が得策かと。
もしくはニルスナクール待ちで一部屋を確実という方法もあり。
890 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 23:23:48 ID:DhQk1iF2O: >>888
丁寧に説明してくださり、ありがとうございました。
早速、メンテが終わってインできしだい試してみます。
　
>>889
現在インできないので、少しでも情報が欲しくて訊いてしまいました。
ご迷惑をおかけして申し訳ございませんでした。
以後ROM専に戻ります。
お世話になりました。
891 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 23:59:05 ID:8aiEKqqg0: >>883
とりあえずスピ初心者なら冷凍とフリグレゴルゴデュアルだけはM振っておけ
冷凍は人間と野獣に追加ダメだから泥ハメを筆頭にかなりうまいし灼熱Mあるなら雪山で困ることもない
で、これらにフラグレ灼熱あるなら他の型とそれほど狩りで大差はでない
あとは余ったのを覚醒でもNグレでもCRSでも決闘用に足技取るのでも好きにしちゃっていい
892 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/11(水) 09:03:00 ID:bSnB7duo0: 影は精霊が中心だから魔法抵抗がきつい(属性弾ダメージが低い)
ウィスプが紛れているのでフラグレ厳禁
移動攻撃できないと辛い適が多い

今はニルスナあるから、かなり楽になったかもしれないが。
893 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/11(水) 09:59:48 ID:/R9npOoE0: スピの属性弾３つって寂しいよな。
火傷とか鈍化起こす弾実装してくんねーかな。
894 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/11(水) 12:17:30 ID:U374tLlg0: ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi2.html?8wlljJDgClEgxyiiillllllllliIiiliilllllill!IlllllIli!Iii1I1NiIFGHlll

すみません質問なんですが
かなり初心者な事もあり、スキル振り方がこれでよいのかいまいちわかりません。
何度も色々と過去スレを読ませて頂いた上で、シミュ振っては見たのですが
変えたほうがいい所や、これは余分だろうというのはありますか？

それと、このままでいいんじゃない～という事でしたら、残りSP191は
皆さんでしたら何を振りますか? 何がお勧めですか？

決闘はやらず、狩専で、装備はボーガンです。よかったら教えてください。
895 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/11(水) 14:26:58 ID:/R9npOoE0: フラグレはあげた方が良いんじゃなかろうか。
896 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/11(水) 15:00:59 ID:LB./WZ/o0: >>893
鈍化はしないが、火傷なら女スピの覚醒パッシブであるから無理だな。
897 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/11(水) 17:07:33 ID:v8fKeIdI0: エピ改変でスピハジマタ？

ドリルシューター　
５５エピボーガン
貫通+50%
出血3%

もちろん韓国ね
898 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/11(水) 17:24:01 ID:sx8M5ii.0: まて

蒼空の暗殺者が55になったことで
空中Mの自分ハジマターーーーーーー
899 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/11(水) 17:30:16 ID:L3Rd5A.c0: ドリシュー今もってんだが今持ってるのはダメってどっか書いてあったんだけど
55とかひでえな
エピ改変で55に全部なったら俺の将軍様はじまった
女銃なんか目じゃないんだからね
まぁそのまんまだろうけど
900 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/11(水) 18:12:44 ID:TzhLIJxc0: >>897
とは言うけども、今持ってるエピは旧エピ扱いで能力などはそのままで今後は手に入らない
っていう形だし、取りに行くのも大変過ぎて結局は･･･
901 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/11(水) 19:27:39 ID:HaMLDJNc0: >>894
フラグレはＭか切りのどちらかしかありえない。
けど基本的に自分で考えたら？
でなきゃスピ自体向いてないよ。
902 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/11(水) 19:30:25 ID:N4ecfBx20: ｷﾘｯ
903 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/11(水) 20:27:43 ID:dm75s9tc0: ぶっちゃけると自分のスキル振りを自分で決められないのにはスピは無理だとはおもっちゃう。
使用感っていう別の言葉使って過去ログ見るのを拒否している人ばっかりなんだもん。
904 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/11(水) 20:45:01 ID:YNSL4xDM0: フリグレとニルスナだけあれば、後はほとんど変わらないのがスピの良い所だと思う
905 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/11(水) 20:48:37 ID:oPWH54OM0: テンプレの>>4-6にスキルのおすすめどころか
スキルLvのおすすめまで書いてあるのに
それすら読まない奴らばっかりだな
906 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/11(水) 21:44:22 ID:Jb8AExE20: >>904
フリグレとニールさえあれば、後は何やってもスピは変わらんよね
13くらい持たないと、PTでの存在感なさすぎる
その代わり、良くも悪くもスキル振りの自由はあるな
907 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/11(水) 22:01:53 ID:kPNTXZXU0: 14トライ持ちだが銀弾Mで入り口の雑魚相手には通常ダメージ1k、追加部分4k出る
スカサのエリートトロス部屋とかでも灼熱込めれば文字通り敵が溶けていく

・・・でもPTで存在感って正直感じないぜ？
スピでダメージ出すには位置取りとかに時間食う所為で攻撃し出すのが遅いんだよね
グレで転ばせたりしてからだからさ
よってPTではフリグレとニルスナしてるほうが存在感は有る

個人的には過剰ボーガン狙うよりゲイルが良いと思う
PTメンバーの心証も良いし、+10どころか+7でも問題無いし
908 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/11(水) 22:09:28 ID:khZa3Wl.0: 地味さはスピの長所です
909 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/11(水) 22:23:39 ID:sx8M5ii.0: スピは影の実力者？
地味に敵のHP減らしているんだよ
910 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/11(水) 22:49:51 ID:D9FPDQdgO: 地味だけど役に立っている、火力かなり強めの職がいるｐｔでも、ｽﾋﾟ･ｼﾞｪﾈはﾅﾊﾟ･c4の鈍化、ﾌﾘｸﾞﾚ･冷凍弾による凍結、ﾆﾙ･黒薔薇の気絶、以上3つの敵拘束能力
ﾌﾗｸﾞﾚの感電、味方への弾丸供給によるダメージうｐなど
ｐｔを支える役割でもある
911 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/11(水) 23:40:01 ID:v8fKeIdI0: 将軍は自ら手を下すことはないのだよ
912 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/12(木) 00:02:43 ID:cXkD9EbY0: 要するにスピッチャーって事ですね
913 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/12(木) 01:06:12 ID:Ksk.cEb.0: 誰か硬直Ｍの人っているかな？
あれって固定＋％の攻撃でも効果出るかわかります？
ミルとかで硬直増えると決闘で強そうなので迷ってます・・・
914 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/12(木) 08:38:28 ID:1QuqcuGA0: 質問なのですが
弾への知能影響はどのタイミングなのでしょうか？
上の方でグレネードは装填時とあったのですが、同じなのでしょうか？
決闘練習のバフを使って試してみたのですが、むらがあって良くわかりませんでした。
915 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/12(木) 08:47:32 ID://NFzK8s0: 弾丸発射したその時の知能
916 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/12(木) 09:54:33 ID:bSnB7duo0: 撃った瞬間に表示されている「魔攻」値。
917 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/12(木) 12:19:02 ID:3MVIQ0Bo0: だれか魔獣セット装備してるひといます？
感想をお聞きしたいのですが

今ちょうど装備できるレベルに上がったのできになります
918 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/12(木) 12:55:21 ID:Ij0TuO7YO: >>917
レンでは今でもたまに装備する魔獣改変きたからの前よりもスピに合いそうでいいと思う
実際にスピで装備したことはないんだけどボーガンが１番相性がよさそうだね　マスケは発動確率考えると使えないかな
ダンジョンを被弾一桁でいける自信があればカンストまで我慢できる装備だと思う
我慢できるってだけで魔獣だと魔法攻撃が上がるわけじゃないのと　ニルスナやグレが固定だから　レベル上がったらスキル上がる50セットなり　ステの底上げでノースなりかえていけばいいんじゃないかな
初携帯からの書き込みで文章おかしいかもしれない　その時は脳内変換頼んだ
919 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/12(木) 13:51:26 ID:YI7HIJs.0: スピはマスタリーで力と知能上昇が高く
固定ダメージスキルも多いので、基本的に魔獣は使い物にならないと思います
920 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/12(木) 15:10:05 ID:J8nF2sBY0: 魔獣って上がるの物理だけだろ？
物理％スキルなんて交差と地雷くらいしか無いし、知能捨ててまで装備する装備ではないと思う
921 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/12(木) 15:36:57 ID:kPNTXZXU0: 魔獣は前試したことあったが物理クロマセットで1400程度が1650程度にしかならなかった
多分過剰部分には適用されてないんだろうな
922 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/12(木) 17:33:28 ID:LVn8KonI0: 俺のレンジャィはたまに魔獣装備するけど、魔獣装備で力が少し落ちるとはいえ発動する
と1400→1800いくぉ。魔獣は40％+されるんだからいくらなんでも250しか上昇しないって
のは見間違い過ぎじゃないだろうか（いや250も結構だよね）

超感電時代のときは55カンストまで魔獣だったのはいい思い出。あのころは武器が適正の白
ボウガン装備してりゃほとんどのダンジョンのＫが余裕だったからねぇ・・・装備はなんでも
よかった。今はあまりお勧めしないな、なんだかんだで魔法攻撃がメインの職だし
物理の％なんて狩じゃちょっと使いづらい地雷と交差にRSしかないからねぇ。結局なにを一番
使ってるかっていえば属性弾。ただキャノン使いで物理スキルｍ振りだと魔獣凄そうだね。通常
攻撃でもフィニッシュが5ｋはいくんじゃないだろうか
923 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/12(木) 17:56:17 ID:YNSL4xDM0: マスタリーでの力の上昇も馬鹿にできないから
ニールスナイピングの威力も下がるのが問題だな
924 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/12(木) 19:51:59 ID:bUliHq8w0: レンは過剰＆＃必須みたいですが、
スピはどうなんでしょうか？
過剰なくても十分いけますか？

また、弾と手榴弾を全種類取っていこうと考えるのはおかしいですか？
全部使ってみたいのですが。

おかしいのであれば、
弾と手榴弾それぞれの
取得優先順位を教えてください。
925 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/12(木) 20:01:17 ID:176P5N0.0: >>924
>>1-10
926 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/12(木) 20:41:25 ID:Y8AF06e20: >>924
>>1-923
927 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/12(木) 22:12:45 ID:lEpLRIxU0: >>924
>>11-923
928 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/12(木) 23:11:46 ID:EmZnJ8wg0: >>924
>>925-927
929 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/13(金) 02:33:32 ID:JFcUIBr20: >>925-928
>>924
930 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/13(金) 03:17:59 ID:TkHWgmBs0: 普通にテンプレ見ろって言えないのか？
言えないならスルーしとけよ
テンプレ無視の既出質問よりも頭悪い安価付けてる奴らのが邪魔だわ
931 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/13(金) 07:11:42 ID:DMob5u9o0: 8wlljJDgDlF424liillllllllli!iIliilllllllll!illilSiilQLi1IlllNFGllll
ナパとC4の鈍化に憧れ、スピを作成しようと重いシミュしたのですが、
いくつか疑問が浮かんだので質問します
1.フリグレを取らず、なおかつNグレのみでの辛いところ
2.属性弾一種での辛いところ
将来的に狩り:決闘＝5:5、武器はマスケの予定です
アドバイスお願いします
932 名前：931：2009/03/13(金) 07:15:01 ID:DMob5u9o0: ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi2.html?8wlljJDgDlF424liillllllllli!iIliilllllllll!illilSiilQLi1IlllNFGllll
すいません、こっちです
スレ汚し失礼しました
933 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/13(金) 08:18:22 ID:Rb9eYF5U0: >>931
一つ言っておこう、決闘も狩りもマスケの利点は本体が安いのみ
レンジャイと違ってスピの場合、王家とラポが装備できないし力が
そこまで強いわけじゃないから劣化マスケレンジャイにしかならんぞ

あとCクロスは使う場面がないのと決闘やるならミルかマッハのどちらかは
１はとったほうがいいんじゃないか、あとはランドか地雷も１かな
速射は最低でも１でこのみでシュタイア１かな
最後にフリグレなし、硬直なし、マスケ灼熱１択だと狩りではかなり
つらいと思われますハイ！

ってスピをほとんどやったことない人が言ってみる
934 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/13(金) 09:15:48 ID:GB6EpAXgO: 硬直弾は開発も罠と認めるほどの使えないスキル
935 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/13(金) 10:19:33 ID:nC3PlHHg0: で、どういうスキルの振り方が強いんだ？？狩中心で
どの武器が一番いいんだ？ノーマルで
わかりやすく説明してください。
936 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/13(金) 10:25:01 ID:TkwFhrAs0: スピは固定・％スキルが存在するから
状況に応じて持ち替えお勧め
グレ投げる時はマスケ
属性弾使うときはオートマ
マイン・クロス使うときはキャノン
937 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/13(金) 10:59:10 ID:Xp5NZgRc0: 持ち替えクールが無ければね
938 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/13(金) 12:27:47 ID:Rb9eYF5U0: >>935
決闘も狩りも無難にいきたいならこれ
8wlljFCgClMgzyiillllllllliIiIliilllllill!!illilIli!Qii1IlNiIFGlill
今作るとSP足りないからNグレか銀削るといい
武器はオートマ＞ボウガン＞＞＞マスケ
オートマで狩り重視ならここからさらにNグレか冷凍か銀を削ってフラグレふるといい
ボウガンで狩り重視ならフラグレじゃなくクロスにふるといい
でも間違ってもクロスCはとっちゃだめ
939 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/13(金) 12:31:39 ID:DMob5u9o0: >>933
アドバイスありです、やはり厳しいみたいですね・・・
もう少し考え直してみます
940 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/13(金) 12:39:10 ID:TkwFhrAs0: 道中は冷凍とかフリグレで凍結しててもｶﾞｼｶﾞｼ貫通するマスケうまー
ボスネームドはボウガンかオトマ使わないと時間かかってイライラ
941 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/13(金) 12:46:35 ID:kPNTXZXU0: 修理費無視してMP回復ガブ飲みで良いならゲイルが最上だと思う
貫通性能高いオートマってのはほんとにスピに合う
ただし毎回20－30k程度の修理費がかかる上、通常攻撃だとダメージが500前後しか出ないので常に属性弾込める事になるが
後、ゲイルだとフラグレも悪くなかった
属性弾無い時でも火力の足しになるし
942 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/13(金) 12:55:05 ID:1QuqcuGA0: >>915-916
教えていただきありがとうございます。
943 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/13(金) 13:13:45 ID:176P5N0.0: 完成してる人から見たら分からないけど
LV上げながらクエしてるマスケの貫通が便利だったりするんだけど
944 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/13(金) 13:14:31 ID:176P5N0.0: クエしてると、ね
道中マスケでボスはボウガンでやってるなあ
945 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/13(金) 14:53:12 ID:9WdXYyiA0: フラフリＭと弾丸2種類ＭとニルスナＭとってないスピはゴミだよ
946 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/13(金) 15:34:21 ID:PeHg1d5.0: フリ切りのフラ光子な女スピの存在をどう思う？

女スピスレへ行け
㌧
947 名前：970：2009/03/13(金) 22:18:12 ID:qMWfitNQ0: 質問
強化徹甲弾と強化硬直弾は効果重複するのでしょうか？
948 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/13(金) 22:36:40 ID:AQgelfdUO: 貫徹弾と属性弾が重複するのだから答えは…!｡
949 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/13(金) 23:27:15 ID:H5eRDRxw0: 個人的にものすごくフラッシュマインとＣ４をＭ振りしたいんですが、さっぱり話題に上がらない時点で察すればいいんでしょうか？
たぶん取得するとは思いますがもしＭ振りしてる方いましたら感想教えていただけないでしょうか？
950 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/13(金) 23:33:48 ID:M0rWiY2w0: フラッシュマインは何度か出てるはずだからそよく見てくれ
ｃ4はレベル上げてもダメがあんまし・・・ねぇ？
951 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/13(金) 23:53:40 ID:J8nF2sBY0: ナパとC4Mだと火炎地帯にいる雑魚にC4二つつければ移動速度がマイナスになって全く動かなくなる
でもPTでは使う機会はないと思う
952 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/14(土) 00:03:38 ID:LVn8KonI0: 大体おかしいんだよな・・・単体にもちゃんと5個までつけれて、鈍化効果は2回まで重複とかに
すりゃいいのになんで単体には2個までしかつけれねぇんだよと

俺はＭとってるぞ！！がんばれ>>949。地雷のほうはとってないけど、C4もソロだと結構使える。
いい感じに集まってきたところにフリグレで凍らせてC4をつけてﾌｧｰｨｵ！！すると力440くらいで
爆発一個が5ｋ×5＝25ｋ、あれは物理攻撃なんで♯状態だと期待値1.5倍で37ｋくらい？
まじめにC4取るつもりならショトカのC4の部分を連射設定にするとかなり使い勝手があがる。（ま
だ装填数が残ってる状態での爆破ができなくなるけど）
ＰＴでも部屋入って速攻フリグレ⇒C4で無理やり使うことができなくもない。あと連射設定にして
ると決闘でBBQからC4を2個つけれたりするし決闘補正が大してかかってないから威力もある。地雷
のほうも決闘だとかなり鬼
953 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/14(土) 00:19:26 ID:5TcrY5dE0: また質問スレか
954 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/14(土) 00:21:09 ID:H5eRDRxw0: フラッシュマイン、Ｃ４についての意見ありがとうございます
テンプレのスキル晒しを使っている人で誰一人としてフラッシュマインを取ってる人がいなかったのですごく気になってました
ナパームやＣ４には状態異常レベルがないので高レベルダンジョンでも問題なさそう
逆にフラッシュマインはＭ振りしないと気絶に期待できない…？でも威力の方は期待できるのか
ＰＴだとあまり使う機会なさそうなスキルだけど奥が深いスキルですね
955 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/14(土) 01:05:04 ID:v8fKeIdI0: フラッシュマインはハンドかマスケ過剰だとオススメ
956 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/14(土) 02:00:41 ID:oPWH54OM0: フラッシュマインを１だけとってるマスケ・ボウガン将軍だけど
保険で置いておくと割といい感じ

３００％の周辺攻撃が近づかれた時に発動するから
スタックのフォローになる

……希ガスル

と、無理に思っているだけ
957 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/14(土) 09:55:23 ID:FB.Evry2O: そろそろ新スレの時期か。
女性スレと差別化するためにもスレ名の先頭に♂を付けた方がよさげだな。
958 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/14(土) 11:39:25 ID:dFBiXAAo0: だね、両方スピッドファイアだから分かりにくい
959 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/14(土) 12:08:01 ID:9ONfjCAo0: >>952
#の期待値は1.25倍
960 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/14(土) 12:42:05 ID:aPiwgpuU0: >>949
私は両方M振り(ﾏｲﾝM+1)しています
ｿﾛ集団特化型と自分では思っています

Mまでならｽﾀﾝしますし、ｽﾀﾝしたとこにC4設置
集団でまとまったところにﾌｧｰｲｵって感じです
ｿﾛなのでﾏｽｹ+ﾗｲｼﾞﾝｸﾞMにして浮かせるとさらに安定度が上がります
ﾏｲﾝ→手榴弾→C4*2~3→手榴弾→C4残り→ﾌｧｰｲｵ→全敵HP大幅削りが爽快です

しかしながら、Kだと気絶しづらい+HPも多くなってで･･･
あと、普通に撃ってたほうが早いかもってのも否定できないし･･･

コレだけは言っておく「カナリ楽しい!!」これに尽きる
961 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/14(土) 13:06:20 ID:BQ9UmULQ0: 話ぶった切って申し訳ない
現在低レベルスピのオトマで活動中なのですが、
30あたりからオトマの武器のブーストがメカ対応になってきて
その辺からボーガンにしようと考えているんですけど
25からホーリークロスで35シャープアイボーガン　40シャルフェスブラッド　45鎌いたち
全部使うと強化費等で大変なのでどこか削りたいのですが
35を削って40まで直行か、40削って35→45へ行くか
どっちがいいでしょうか？
962 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/14(土) 13:11:39 ID:YNSL4xDM0: >>957
初心者がどっちのスピッドファイアか分からい可能性もあるので
男女の違いはスレの最初に明記されていた方がいいね
女性が♀だから男性は
♂スピッドファイア・ジェネラルスレ
これでいいかな、表記を合わせた方が初心者が迷いにくくなると思うしね
オスで変換すると出てくる
963 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/14(土) 13:30:43 ID:kPNTXZXU0: 最終武器以外無強化で良いと思うけど・・・
964 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/14(土) 13:37:01 ID:H5eRDRxw0: >>960
なるほど　聞いてるだけで楽しさが伝わってきますｗ
みなさんの意見を参考に振ってみましたが地雷設置がクセになりそうです
SPカツカツなのと高ランクダンジョンは厳しいけど威力には満足です
965 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/14(土) 14:32:04 ID:sx8M5ii.0: うーん・・・
女ガンナーがきたら2次クロもこないかな・・・
特殊弾は1種類で十分そうだから新しいスキル振り考えておこうかな

だから2次クロ早くこい！
966 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/14(土) 17:07:33 ID:AQgelfdUO: 今はクエスト武器が豊富だから無理して買わず、50↑になったらゆっくり考えると金銭面の負担は減ると思います。
967 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/14(土) 17:54:23 ID:Rb9eYF5U0: 2次クロと55レア、ユニーク早く来て欲しいけど、そうなると異界も一緒にきて
また超バグ祭り＆糞ラグ戦記＆ログインゲーになりそうだから嫌だな

寝糞だから来る前は銭ゲバゲーになると思ってたけどそれ以上の糞さだな
アトランティカも潰したし、マジでアラドも潰されそうで恐いな

糞会社と名高いガンホーを彷彿とさせられたぜ
968 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/14(土) 18:05:48 ID:D9FPDQdgO: 寝糞が運営とか･･･やばいだろ
969 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/14(土) 19:48:45 ID:LVn8KonI0: >>959
おお、そうだった。訂正ありがとぅｂ
970 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/14(土) 20:20:15 ID:dFBiXAAo0: テンプレ変更ないよね？
971 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/14(土) 20:56:45 ID:cUn895r20: >>961
多分常時シャープはしてないよね。
強化するくらいだったら常時シャープしてるほうが安上がりだよ。
ちびちび金使う感じがちょっとあれではあるけど、
武器強化１回でシャープ１００本買えるわけだしな。
972 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/14(土) 21:24:07 ID:nmSOD7ic0: スピで特にオートマメインにしてるような人は
常時シャープ使っても強化の代わりにはできないと思うが
973 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/14(土) 21:50:36 ID:UekZhYyE0: 常時シャープじゃない人が常時シャープにして火力が上がるのは、普段シャープを使ってない場所だけじゃん
普段でもシャープを使っているような難所はいつも通り
そういう難所でこそ火力を上げたいんじゃないの？
974 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/14(土) 22:45:27 ID:BQ9UmULQ0: >>963 >>966 >>971-973
なるほど、ありがとう
とりあえず全体的に安かったから一通り買っちゃいました
強化費をシャープに回してみようと思います
強化はトライスティンガーで、かな？
975 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/15(日) 00:52:20 ID:dFBiXAAo0: スピに男女の違いなんてほとんどないと思っていたけど、
案外違いあるもんでびっくりした
手榴弾や弾は女性の方が1発多いけど、その分クールも少し長い
足技のクールが長い、空中で手榴弾が投げられる代わりに地上で投げると硬直が酷い
空中で手榴弾2個投げられる、フラグレ＋フラグレがかなり強い

うん…何が言いたいかというと、男スピにも二重グレ投擲付けてくれないかって事なんだ
976 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/15(日) 01:11:22 ID:aPiwgpuU0: どっちもやってるが
男→地上での制圧力
女→空中での制空力
と感じる

なんにせよ、｢ｽﾋﾟがﾁｭｷだからー｣ってことでどちらも1次ｸﾛ終わらす予定です!
977 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/15(日) 01:33:52 ID:CQ1Doosg0: 女の空中グレみたいなニュアンスで2重グレ投擲ができたら
かなり強すぎると思うんだが

とりあえずデュアルフリッカーの効果をあげてほしいな
それと男だけ冷凍とフリグレ強化とか
978 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/15(日) 04:42:08 ID:tvbmQVOQ0: いやー、初めてのガンナーでスピに転職したんだけど
こんなに面白いとは思わなかった。
鬼剣士だとソウルのような存在かな？
979 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/15(日) 04:45:14 ID:dFBiXAAo0: どちらかと言うと、ウェポンマスターに近いです
序盤は安定するけど、アルフライラ辺りから火力不足に泣けてきます
980 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/15(日) 05:06:43 ID:J8nF2sBY0: 40～50くらいが辛い
でも55超えるとゴルゴで全てが解決するようになる
981 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/15(日) 10:01:01 ID:Jf6lzedo0: 話の流れ無視してしまうが
質問が・・・。

ゴルゴＭ
覚醒Ｍ
Ｃ４Ｍ
冷凍Ｍ
------
銀弾Ｍ(熱５)
or
灼熱Ｍ(銀５)
------
微甲Ｍ
フラＭc
フリＭc
弾倉Ｍ
フリッカーＭ
ナパ１
ライジング５ｃ
クロスモア５ｃ
グレネード５ｃ
バクステ　Ｍｃ

武器は、マスケ＞自動拳銃で、
ゲイルは１：１(ボス)
マスケは道中で敵処理
にしようかと思います

スキル振りがこの振り方だと
220ほど足りないのです・・・。(銀5灼熱M)
銀Ｍ灼熱５だと270ほど・・・
どこを削れば良いのでしょうか？
という質問なのですが、

狩：決闘＝１０：０

で考えております
宜しければ皆様に意見を頂きたいです。

長文失礼しました。
ココまで呼んでくださりありがとうございます
982 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/15(日) 10:38:16 ID:sx8M5ii.0: >>981

ロマンが無いならC4を削るべきだと思う
特殊弾は灼熱かな？
バクステなんて無くてもなんとかなります！
ナイアドは気合と灼熱空中で
クロスモアCもグレネードCで代用ができそうだけど、気に入ったならそのままでいいと思う

あとパニとか空中とかは取らないのかな・・・？
983 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/15(日) 10:46:21 ID:Jf6lzedo0: >>982
ふむふむ、バクステ斬るつもりはないのです
Ｃ４削りですかたしかに、あれは集団攻撃なのに１体に当てて
爆破なので、他の敵からダメージを食らうリスクがありますねぇ・・・・
そう想うとクロスモアのが有効か（Ｍにする余裕はないですが）

マスケ
１．1234ライジング　
２．1234クロスモア
３．1234グレ

１→２→３→１→２（以下略
で回しているんです。

弾は銀斬り灼熱ですか、ありがとうございます
ぁ、C4を前提にすると61余るので空中１パニ１
取りました＠＠
984 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/15(日) 13:37:03 ID:u9f1fae60: ちょっと通りますよ。
スピに向いてるクリーチャーはなんでしょうか。
バラム・ハゲがいいかなーと思ってるんですが、皆さんはどうでしょう？
985 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/15(日) 13:54:31 ID:sx8M5ii.0: >>984
ベルゼビュートを使っている自分って・・・・

人気のあるクリーチャーｙがいいんじゃないかな
個人的にはマルバスとバラムがいいと思います
ニルスナ強化おいしそうだ
986 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/15(日) 14:02:49 ID:u9f1fae60: >>985
レスありがとうございます。参考にします。

>>981
覚醒削るのはまずいですか？
987 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/15(日) 14:32:57 ID:7.dZ76AcO: スピにHAなんて必要かな？無難なのはチャープだと思うけど
988 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/15(日) 14:34:24 ID:TkwFhrAs0: ＨＡもだけどバラムは攻速だろ
989 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/15(日) 14:37:49 ID:kPNTXZXU0: マスケだと攻撃速度欲しいしね
990 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/15(日) 15:06:36 ID:IxmyD2cY0: >>986
覚醒Ｍ　TUEEEE
をしようかなぁと思うのですよねぇorz

C4Mって狩で火力ってどうなのでしょうか？
991 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/15(日) 15:58:17 ID:N4ecfBx20: 女スピと男スピどっちが強いの？
992 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/15(日) 15:58:52 ID:zZU0f.RY0: クロニクルかレガシー着ないならC4は趣味スキル
でも楽しいからMにしちゃう
993 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/15(日) 16:23:24 ID:IxmyD2cY0: >>992
装備晒したほうがいいでしょうか？
自慢ではないので勘違いしないでください・・・。

聖イシュSET
学者
テラコタ
ララミス
武器ダクスト+7

です、
ゲイルはそろそろ買いたいなと。

「クロニクルかレガシー着ないならC4は趣味スキル」

って、力が高くないと威力は期待できない　ということでしょうか？

質問ばかりですみませｎ

絞ってみました。
覚醒ＭフラグレＭC4.5空中１古代０
8wlljJClCllwzziiillllllllliIiiliillllllllIIlllllIii!Qii1ISNlIFGHlll
覚醒Ｍフラグレ０C4Ｍ空中１古代０
8wlljJTlCllgz6Diill1lllllllIiilillllllllllIlllllIli!Qii1IlNlNFGHIll
覚醒Ｍフラグレ０C4Ｍ空中１古代Ｍ
8wlljJTlCllwz6Diill1lllllllIiilillllllllllIlllllIii!Qii1IlNlNFGHIll
の、どれか？・・・・かな？

C4Mの使い心地を誰かお願いします・・・
長文失礼いたしました
994 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/15(日) 16:59:47 ID:AQgelfdUO: 他人に聞くのは良いけど、たまには自分が人柱になると言う選択肢はないんですかね？｡
995 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/15(日) 17:04:34 ID:sx8M5ii.0: その装備なら多少間違えても強いから大丈夫だと思うよ
996 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/15(日) 17:04:49 ID:NEP/AhHY0: >>991
両方弱いからスピやらない方がいいよ
997 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/15(日) 18:25:34 ID:dOZQjN06O: >>993
C4Ｍとか話題に出たばっかりじゃないかちょっと上くらい見てみる努力はしないんですか？
998 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/15(日) 19:32:12 ID:6LjuWrGc0: この後武器が12以下はｸｽﾞ等という書き込みが続き・・・
999 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/15(日) 19:37:56 ID:6h2O4V/Q0: 桃+12以下はクズ
1000 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/15(日) 19:43:25 ID:6G/E/g1oO: 10000

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