スピッドファイア・ジェネラルスレ　part25

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1 名前：>>1さん★：2009/01/11(日) 10:17:55 ID:???0: 「銃だけを大事にするやつは２流だぜ。弾にも気を遣いなよ」

弾を製造することに優秀な才能を持っているスピッドファイアは
敵を瞬間的に凍結させる冷凍弾、多数の敵を一気に攻撃する炸裂弾などの
様々な特性を持つ弾丸を使う。

次スレは>>970が立てる事
音沙汰のない場合は>>980or>>990が立てる事

テンプレは>>2-10
2 名前：>>1さん★：2009/01/11(日) 10:19:37 ID:???0: 前スレ一覧
【ガンナー】スピッドファイアースレ【2次職】part5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1178366346/
【ガンナー】スピッドファイアースレ【2次職】part6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1180106378/
【ｶﾞﾝﾅｰ2次】ｽﾋﾟｯﾄﾌｧｲｱpart7【将軍様】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1181985564/
【ガンナーニ次】スピッドファイアPart8【ジェネラル】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1183483657/
【ガンナー二次】スピッドファイアPart9【ジェネラル】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1185762382/
【フラグレ】スピッドファイアPart9【オンライン】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1188125122/
【冷凍弾】スピッドファイアーⅩ【ジェネラル】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1190570049/
スピッドファイア・ジェネラルスレ　Part12
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1192530415/
スピッドファイア・ジェネラルスレ　Part13
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1195048561/
スピッドファイア・ジェネラルスレ　Part14
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1198043973/
スピッドファイア・ジェネラルスレ　Part15
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1201777413/
スピッドファイア・ジェネラルスレ　Part16
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1205664098/
スピッドファイア・ジェネラルスレ　part17
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1208692889/
スピッドファイア・ジェネラルスレ　part18
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1212556248/
スピッドファイア・ジェネラルスレ　part19
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1215917996/
スピッドファイア・ジェネラルスレ　part20
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1219247161/
スピッドファイア・ジェネラルスレ　part21
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1224689973/
スピッドファイア・ジェネラルスレ　part21(22)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1229052707/
スピッドファイア・ジェネラルスレ　part21(23)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1229568554/
スピッドファイア・ジェネラルスレ　part24
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1230006509/
3 名前：>>1さん★：2009/01/11(日) 10:31:56 ID:???0: スピッドスキルシミュレータ
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi2.html

★スキル振りについて★
スキル振りテンプレ等は改変からしばらく立ちましたがまだありません
改変後スキル振りについては前スレ、またはこのスレをしっかりと読む事をお勧めします

一応現段階で無難だと思われるのは
・強化徹甲弾M
・属性弾2種M(銀、冷凍、灼熱中から２つ選ぶ)
・フリーズグレネイドM
・ニールスナイピングM
＊マスケ使うならライジングショット5c

遠隔操作爆弾(通称C4)・G-14破裂榴弾・クロスモアはほぼ前提で取る事になるため
M振りをしたい場合にはじっくり使ってみて、自分がずっと使い続けられるかどうかをきちんと考えてから振ること
｢スキル振りの失敗は自分の責任です。最終的には自分の判断で振りましょう｣
4 名前：>>1さん★：2009/01/11(日) 15:00:50 ID:???0: ■スキルテンプレ■
・重要度（◎必須　○お勧め　△有れば便利　×不要・先行のみ）
・Lvは推奨取得レベル。一定レベル以上で任意の場合は「+」表記。

《基本》
【バックステップ(C)】....　　　　　 [狩○/決◎]　(Lv:MC)
　　　　　　　　　　　　　　通常攻撃が多くなるため必須。
【魔法クリティカル】. 　　　　　　[狩△/決△]　(Lv:0/M)
　　　　　　　　　　　　　　知能極型でSPが余ったら。感電ダメージのクリティカル率も上昇する。
【古代の記憶】　　　　　　　　[狩○/決△]　(Lv:0/M)
　　　　　　　　　　　　　　魔法攻撃力の上昇により、瞬間火力を大幅ブースト。決闘では効果時間が短縮。
【不屈の意志】　　　　　　　　[狩×/決△]　(Lv:0/M)
　　　　　　　　　　　　　　決闘向け。キャスト時のアーマー化を利用した立ちコンボ割り込みや、アーマー受けが可能。
【クイックスタンディング】　　　　[狩△/決◎]　(Lv:0/M)
　　　　　　　　　　　　　　ダウン追撃の回避に。狩でも意外と有用。sp10なので取って損は無い。
《スタイリッシュ》
【ライジングショット(C)】. 　　　　 [狩◎/決◎]　(Lv:1/5C/決8C+)
　　　　　　　　　　　　　　通称RS。キャンセル取得可能になり使い勝手が向上。高Lvはキャスト時間を稼ぐのに使える。
　　　　　　　　　　　　　　狩では5ｃ、決闘では8～あるとコンボが繋ぎ易い。マスケは貫通も美味しい。
【ジャックスパイク(C)】　　　　　[狩○/決○]　(Lv:1/5)
　　　　　　　　　　　　　　狩り・決闘共にコンボ始動やアーマー受けに活躍。キャンセルの必要性は低い。Lv1か、BBQ先行にLv5。
【ウインドミル(C)】　　　　　　　[狩△/決○]　(Lv:0/1/M)
　　　　　　　　　　　　　　決闘では、牽制や対空、コンボ中継に優秀。レベル上限が下がり、削り性能が低下。キャンセルの必要性は低い。
【ライジングウインドミル】.. 　　　 [狩×/決△]　(Lv:0/M)
　　　　　　　　　　　　　　スライディングからコンボ派生できる。ウインドミル本体の威力低下に伴い、取得する価値が低下。
【高角度スライディング】. 　　　　[狩×/決△]　(Lv:0/M)
　　　　　　　　　　　　　　レンジャーのようなスピード重視の立ち回りをするなら修得。
【マッハキック(C)】...　　　　　　 [狩△/決△]　(Lv:0/1/決5C+)
　　　　　　　　　　　　　　敵を引き離したり、遠距離攻撃アーマーの解除にと使う幅は広い。決闘ならLv5C以上を推奨。
【パニッシャー(C)】..　　　　　　 [狩◎/決○]　(Lv:1/5C
　　　　　　　　　　　　　　囲まれた際の緊急回避や、アーマー解除に。特殊弾が乗るが、威力の変化は物理攻撃のみ。
　　　　　　　　　　　　　　灼熱弾の爆発は１発に１回だけ。
【空中射撃】　　　　　　　　　[狩○/決○]　(Lv:0/1/M)
　　　　　　　　　　　　　　安全圏から特殊弾を連射できるので、ボス戦で多用。特殊弾が乗るが、威力アップは物理攻撃部分のみ。
　　　　　　　　　　　　　　 Lv1あれば充分だが、威力上昇率が高いのでM振りも有効。
《機械》
【ランドランナー】. 　　　　　　　[狩△/決△]　(Lv:0/1)
　　　　　　　　　　　　　　狩りでは囮、決闘では牽制用。
《重火器》
【ガトリングガン】..　　　　　　　[狩×/決×]　(Lv:0/1)　<先行>BBQ:1
　　　　　　　　　　　　　　決闘では長距離からの牽制になる。BBQを取らないなら不要。
【バーベキュー】. 　　　　　　　 [狩△/決◎]　(Lv:0/1/決5C)
　　　　　　　　　　　　　　通称BBQ。緊急回避や位置調整に便利。決闘ではLv1必須、5cあればコンボの幅が広がる。
5 名前：>>1さん★：2009/01/11(日) 15:01:22 ID:???0: 《戦術》
【弾倉拡張】　　　　　　　　　[狩◎/決◎]　(Lv:0/M)
　　　　　　　　　　　　　　特殊弾の装弾数が増え(グレネイド系は対象外)、MP効率とトータルダメージが上昇。M推奨。
【装填供給】　　　　　　　　　[狩△/決△]　(Lv:-)
　　　　　　　　　　　　　　自動取得スキル。PTのガンナーに弾丸スキルを供給できる。スキルウインドウでON/OFFの切替可能。
【銀の弾丸】　　　　　　　　　[狩○/決○]　(Lv:0/5/M)　<先行>フラグレ:5
　　　　　　　　　　　　　　アンデット、精霊、悪魔系に特効。クール、キャスト、MP効率が優秀。
【冷凍弾】　　　　　　　　　　[狩◎/決◎]　(Lv:5/M)　<先行>フリグレ:5
　　　　　　　　　　　　　　人間、野獣系に特効。人間、野獣系列は多くのダンジョンに生息している為汎用性が高い。
　　　　　　　　　　　　　　凍結を期待するならM振り+スキルブーストが欲しい。また、凍結すると貫通率が低下する為、単体向け。
【灼熱弾】　　　　　　　　　　[狩○/決◎]　(Lv:5/M)　<先行>ナパーム弾:5。
　　　　　　　　　　　　　　植物、昆虫、建造物系に特効。弾丸1発で2回まで爆発が発生する為、対集団に有効で、感電と好相性。
　　　　　　　　　　　　　　ただし、クールとMP消費が大きく常用は難しい。
【強化徹甲弾】　　　　　　　　[狩◎/決○]　(Lv:M)
　　　　　　　　　　　　　　 BUFFスキル。貫通力上昇により、キャノン以外全ての銃の攻撃効率、特殊弾の性能が向上。M推奨。
【強化硬直弾】　　　　　　　　[狩△/決△]　(Lv:1/M)
　　　　　　　　　　　　　　 BUFFスキル。転職時にLv1自動取得。火力には直結しないが地味ながら優秀。
　　　　　　　　　　　　　　高Lｖだと空中射撃中に敵を押し出してしまうマイナス面も。マスケやキャノンと好相性。
【キャンセルグレネイド】. 　　　　[狩○/決◎]　(Lv:M)
　　　　　　　　　　　　　　連続技・緊急回避等、グレネイド系の汎用性が大幅に上昇する。取得推奨。
【G-14破裂榴弾】.　　　　　　　[狩○/決◎]　(Lv:5/M)　<先行>フラグレ:1,フリグレ:1,キャンセルグレネイド:5
　　　　　　　　　　　　　　通称Nグレ。装填数・クール・浮力が優秀で、攻撃範囲も広い。Mだと上投げでも立った敵に当たる。
　　　　　　　　　　　　　　決闘ではM必須、狩りでは他のグレネイドの方が優先度が高い。
【フラッシュグレネイド】　　　　　[狩○/決○]　(Lv:0/M)
　　　　　　　　　　　　　　通称フラグレ。特殊弾と併用すれば、高確率の感電で瞬間的高ダメージをたたき出すことが可能。
　　　　　　　　　　　　　　シーズン２で感電攻撃力が低下しているため、快適な使用にはそれなりの対策が必要。
【フリーズグレネイド】.. 　　　　　[狩◎/決○]　(Lv:0/M)
　　　　　　　　　　　　　　通称フリグレ。高威力、高確率の凍結による拘束・緊急回避性能が優秀だが、装填数とMP効率に難あり。
　　　　　　　　　　　　　　取得するならM必須。
【クロスモア(C)】..　　　　　　　 [狩◎/決△]　(Lv:5/M)　<先行>黒薔薇:5
　　　　　　　　　　　　　　扇状の広範囲攻撃で、根元でスキル説明の倍の威力（離れるほど威力低下）。特殊弾の効果は乗らない。
　　　　　　　　　　　　　　決闘ではダメージが激減するため微妙だが、M振りなら遠距離の牽制に有効。
【フラッシュマイン】..　　　　　　 [狩△/決○]　(Lv:0/1/M)
　　　　　　　　　　　　　　即時発動の接触型地雷をその場に設置する。接触から爆破まで僅かに時間がある。
　　　　　　　　　　　　　　爆発範囲は広めで、M振りならスタンにも期待でき、決闘なら威力にも期待できる。
【ナパーム弾】. 　　　　　　　　[狩○/決◎]　(Lv:1+)
　　　　　　　　　　　　　　火炎地帯の鈍足効果は狩では重宝する。溜めると威力・範囲増加。1推奨で、それ以上はスタイルと相談。
6 名前：>>1さん★：2009/01/11(日) 15:02:23 ID:???0: 《戦術続き》
【遠隔操作爆弾】　　　　　　　[狩○/決△]　(Lv:5/M) <先行>ニルスナ:5
　　　　　　　　　　　　　　通称C4。主役は2発まで重複する鈍足効果であり、威力は二の次。高Lvナパームとの併用で完全封鎖も可能。
【ニールスナイピング】.　　　　　[狩◎/決○]　(Lv:M)
　　　　　　　　　　　　　　通称ニルスナ。発動中は移動不能の投げ不可アーマーだが、高確率のスタンにより比較的安全に使える。
　　　　　　　　　　　　　　ただし状態異常でスキルを解除される点には注意。高威力で成長率も非常に優秀なため、M推奨。

《覚醒》
【デュアルフリッカー】　　　　　 [狩◎/決◎]　(Lv:1/M)
　　　　　　　　　　　　　　通常攻撃、ジャンプ攻撃、空中射撃スキルに効果。キャノンには弾速・射程強化の効果は載らない。
　　　　　　　　　　　　　　フィニッシュ時に2連射が発動すると、２発とも高威力になる。通常攻撃を多用する職なのでM推奨。
【特殊機動戦隊ブラックローズ】　[狩○/決×]　(Lv:0/1/M)
　　　　　　　　　　　　　　通称黒薔薇。女性隊員4名の援護射撃。配置次第でボスの拘束や広範囲攻撃等に活用できる。
　　　　　　　　　　　　　　拘束目的なら1、火力を求めるならMで。

《アルベルトスキル》
【速射】　　　　　　　　　　　[狩△/決△]　(Lv:0/1/M)
　　　　　　　　　　　　　　銃を抜くモーションを高速化。マスケット、キャノンと好相性。
【シュタイア対戦車砲】.　　　　　[狩×/決○]　(Lv:0/1)
　　　　　　　　　　　　　　決闘で遠距離への牽制に便利。キャンセル出来なくなり若干価値は薄れた。
【会心のランドランナー】..　　　　[狩×/決△]　(Lv:0/M)
　　　　　　　　　　　　　　クールタイムがあるので、多段攻撃されてもランドが大量発生するわけではない。

【とりあえず取得して損のないスキル】
　バックステップ(C)、フリグレ(M)、キャンセルグレネイド、ニールスナイピング(M)、弾倉拡張(M)、強化徹甲弾(M)

【ボウガン／オートマチックに相性の良いスキル】
　・属性弾.　　　　：攻撃回数が多いため、クールを考えて２種以上Mを推奨。
　・フラグレ. 　　　：攻撃回数が多いため、感電で高火力を期待できる。
　・ナパーム弾　　：集団に紛れた遠距離アーマー持ちの敵の足止めに。

【マスケットに相性の良いスキル】
　・属性弾　　　　：弾数の消費が少ないため、１種Mでも行ける。
　・RS、クロスモア　：いずれもクールの短い物理％スキルで、頻繁に使っていける。取得レベルは上記参照。
　・フラッシュマイン：取得自体は好みだが、このスキルを使っていくなら武器はマスケットが良いと思われる。
7 名前：>>1さん★：2009/01/11(日) 15:03:22 ID:???0: 前スレ>>983->>985が作ってくれたテンプレを追加で貼っておいたぜ
8 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/11(日) 18:20:14 ID:fFwEJmN60: >>1乙
新しくスピ作ろうと思って振ってみたんですがスキルが多く迷ってます。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi2.html8wlljJCgSllwqWliillllllllliIiil1illllllllIIlllllIiiIQi1iIlN!IFiilll
ここはこうしたらいいとかいうのあったら助言ください
9 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/11(日) 19:07:23 ID:.xG2XDQw0: >>8
メイン武器や狩決闘の比率を聞かないことにはなんともいえない
10 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/11(日) 20:54:09 ID:WxYi4kVs0: >>1乙

ここまで作り込んだテンプレをしたらばで見かける日が来るとは
前スレ>>983-985イイ仕事してるなｗ
11 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/11(日) 20:55:26 ID:fFwEJmN60: ほぼ狩り専でメイン武器はマスケ、たまにボーガンと言った感じです
12 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/11(日) 23:00:56 ID:HIfUAcag0: RSは今後の改変で1でキャンセル取れるようになるけど
5まで振った分のSP還元はないらしいから
5Cで止めるなら今は振らないでおいたほうがいいんじゃないだろうか
13 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/11(日) 23:09:49 ID:wD2dJNsQ0: >>12
どこからそんな情報を
14 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/11(日) 23:37:49 ID:PVlwpCbA0: まぁでも１じゃ威力低くて使いものにならないだろ
５で通常のフィニッシュと同じくらいの威力だしやっぱ5Cでいいんじゃね　と思う
15 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/12(月) 01:44:37 ID:FhWgv9Qk0: キャンセルつかうのは威力じゃなくて立ち回り用じゃないのか？
威力をいうなら５じゃなくてＭのほうがいいわけだし。
16 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/12(月) 02:08:29 ID:N.dfrH1o0: 使い勝手というものがあってだな
ダメージと浮きと頻度とMPとSPと他いろいろの組み合ｒｙ
17 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/12(月) 02:51:39 ID:Rs68PpAsO: 初期スキル変更って韓国のテス鯖の話じゃなかったっけ
こっちに来るのは半年は先の話だと思うぞ
18 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/12(月) 05:15:34 ID:o4p8qJhA0: マイ　スピッドファイア
ttp://arad.me.land.to/gunner.html?18s04M___0ud04M1i00xl0Qo00004M____0[gn]
19 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/12(月) 08:17:20 ID:xP95ZKPk0: つられてスキル振りをさらしてみます
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi2.html?8wlljJCgCllw36iiillllllllliIiiliilllllilliIlllllIii!QLi1IlNiNFGHlll
今現在のスキル振りがこれで狩専
塔クエが終わればSP21になり、20消費の何かとれるという感じに・・・

後、火力が他職に比べて劣る気がして申し訳ない気持ちになるですが、
これでPT入ると地雷なのでしょうか？？
参考：防具がクロマかクロニクルで
　　　武器はトライ、ﾍﾙｶﾘｵﾄﾏ、クロニクルマスケを使い分けています
20 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/12(月) 08:43:52 ID:d5pPHA8M0: そういや物理極型なら物理クリも有りかと思った
ごめん俺魔法極だから関係ないんだけど・・・
21 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/12(月) 09:14:46 ID:7y7UifmA0: ビル2部屋目でｽｲｯﾁｵｵﾝしたらタゲ取っちゃってニルスナ中にボコられた。
拘束スキル持ちがいない時はやめようと思った。
22 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/12(月) 10:44:46 ID:avz1o3qc0: レンジャーと同じで過剰もってればいいんじゃね。
常時、弾込めて撃ってればそれほど火力弱いと思わないが。
23 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/12(月) 10:55:41 ID:7y7UifmA0: 最初の頃はデスペに弾込めしてたけど
他職のbuffと違ってたちまち撃ち尽くして終わりだし
自分の攻撃が少なくなっちゃうからPT全体の火力として見ると
他職に弾込めしない方が強い気がする。
銀まで上げてないと凍結させても灼熱で解凍されちゃうしね。
銀5だけ込めてやってもいいけど、かけるなら灼熱にしろとか思われそうだし。
24 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/12(月) 12:12:03 ID:xP95ZKPk0: なるほど、弾込めは少し考えつつやってみます。
返答ありがとうございます。
25 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/12(月) 13:16:18 ID:0kkZs0VE0: クール　キャスト速度から考えて銀弾Ｍ贈りまくってます
26 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/12(月) 14:04:29 ID:avz1o3qc0: 弾供給は本当に無駄というか、蛇足スキルだと思う。
範囲Buffか長時間効果ならまだ使いようもあるんだが。
27 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/12(月) 14:58:49 ID:gIyHeZ06O: レンに徹甲灼熱、メカに冷凍灼熱、弾供給はアタリだと思うけどな。
少なくとも蛇足だとは思わん。
まぁ人それぞれだな。
28 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/12(月) 15:05:13 ID:rhXHuvGIO: 弾が持続型だったらな。
レンにかけるとあっという間に使いきるからな。
29 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/12(月) 15:18:28 ID:EnJAidFA0: マイ地雷スピ
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi2.html?8wlljJlgSlloyzillllllllllliIiil1illllllllIIlllllSliIQii1ISNlIFGHlll

クロニクル防具＋クロマ上着が最終予定
30 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/12(月) 15:21:38 ID:yx9BhXtQ0: 他の人に属性弾供給するくらいなら、オートマ持って自分で3種まわしたほうがPT全体の火力としてはよっぽど強い
2種だったらそもそも他にまわす余裕が無い
メカにかけても通常打つメカ少ないし、レンにかけても総合ダメージは微妙
MPに余裕があったら部屋はいる前に前提レベルで使わないやつをキャストするくらいでいい
でも通常攻撃の属性変わるから邪魔になったりもするけど

正直弾供給は徹甲のためだけにあるスキルだと思う
31 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/12(月) 15:39:01 ID:avz1o3qc0: 弾装拡張+2でマスケだと6.5秒。ボウガンだと2.5秒で撃ちつくす。
まあ他人装填してる余裕がないんだよな。
32 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/12(月) 17:01:10 ID:9dYZO1P20: 弾供給がｓｃに入れれたら、開幕徹甲弾供給して即封印できるんだけどな
今は常時封印になってるわ
33 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/12(月) 19:35:54 ID:7y7UifmA0: >>32
Kがスキルショートカットだからすぐ開いて開幕でレンに徹甲弾かけたら即封印してる。
自分はマスケだから後でもいいし1部屋目は大抵敵少ないしね。
34 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/12(月) 20:32:18 ID:u4Vf.7yY0: 以前にもその討論があったけど、結局徹甲おんりーでいいという結論に達しなかったっけ
レンも出張に来てそんな事言ってた気がする
35 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/12(月) 20:43:37 ID:SW3OYPLk0: BBQ切ってるんだが、他にも切ってる人いるかい？
王の炎やビル3部屋目、決闘はきつくなるだろうけど悩んでるんだ

残りSP191　冷凍5　BBQ0なんだが
①冷凍5　BBQ１
②冷凍11　BBQ0

どちらにすべきか・・・
36 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/12(月) 20:47:21 ID:d5pPHA8M0: 王の炎はパニだけで十分いけるよ
37 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/12(月) 20:50:22 ID:bvEsM1KU0: ビル3部屋目はBBQに限らない
タウよってきたらフリグレか冷凍極弾パニでもいい
簡単にスライディングでもいい

王炎は元々戦力にならない。
王炎のためにBBQ振るくらいなら板金パニでいい

決闘やらないから知らん。
38 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/12(月) 20:55:45 ID:QPsu2dYU0: 狩ではＢＢＱはいらんね
Ｓｐのムダ
39 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/12(月) 20:56:24 ID:d5pPHA8M0: レス確認したら板金パニとはなんて懐かしい響き
板金は最終手段でしょう・・・時間かかり過ぎる
弾込めて（フラグレ取ってればフラグレ投げて）パニのほうがいいと思うんだ
フラグレ取ってれば（改変前の3～4倍は時間かかるけど）戦力外ってほど遅くないよ
40 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/12(月) 20:59:55 ID:QPsu2dYU0: ＞改変前の3～4倍は時間かかるけど

流石にないわｗ
俺は前とそんなに変わらんのだけど
41 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/12(月) 21:21:10 ID:0kkZs0VE0: ところで、アバ上着のスキルどうしてる？
最近はニルスナ+1にしているんだけど
42 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/12(月) 21:23:51 ID:UvXGXgGI0: 武器の強化値に自身があるなら弾拡張で
そうでないなら火力重視でニルスナでいいんじゃないかな
43 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/12(月) 21:37:17 ID:ZS1pGyBc0: マイ　スピ　地雷Ｍ。

レテ推奨でしょうか・・・。いろいろとアドバイスください＠ｗ＠

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi2.html?twllGjjjjwDFlllllllWiillllllllliilIllllllllIillIillilIliNFii1IlGNIiillll
44 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/12(月) 21:45:07 ID:FHZ9JCxM0: >>41
ＰＴ多いからフリグレにしてるな、最近ボスにしか意味ない気がしなくもない
45 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/12(月) 22:01:14 ID:Rs68PpAsO: ニルスナ万能だからなぁ
火力と拘束両立したスキルだからブーストしてる
王炎はフラグレ弱体化ですごい時間かかると思ってたけど、ニルスナ使えるから以前より速く終わる様になった
ビル2部屋目の待ち中に煽動者狙撃で倒したりも出来て本当に便利
46 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/13(火) 00:17:41 ID:KwIO/yCA0: >>ビル2部屋目の待ち中に煽動者狙撃で倒したりも出来て本当に便利
その発想は無かった！
今度やってみよう
47 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/13(火) 00:40:55 ID:DpNpliC.0: >>43
ジャック5ってマッハと間違えたのかな。5にするならキャンセルのためかと思ったんだけど
48 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/13(火) 00:43:50 ID:sX9MsoqQ0: バーベキューのことも思い出してやってください
49 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/13(火) 01:11:01 ID:hH7FHKUE0: 女スピの覚醒きたな
パッシブが何気に鬼性能
50 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/13(火) 01:37:13 ID:OMb8g3P.0: これから初めてのスピを作るんですが、自分なりにシミュレートしてみたのでアドバイス頂けないでしょうか？
http://asps.bokunenjin.com/asps_spi2.html?8wlljFDg1lJgKyiillllllllliFiIiiililllIilI!illilIli!ILi1IlNiIFGilll
決闘で困らない＋PTで最低限邪魔者にならないスキル振りを目指していたのですが、
スキル多すぎて色々取っていたらSPが足りなくなり、中途半端な感じになってしまいました・・・
どこか切れる部分があれば灼熱か遠隔操作に振りたい思っています。
またブラックローズを使ってみたいという理由で１取っているんですが、決闘するなら切るべきでしょうか？
それから塔に登れるようにしておきたいのですが、スキル振りに関して注意する点はあるでしょうか？
51 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/13(火) 02:59:03 ID:PDmzr.r.0: EMP兵器って…electromagnetic pulseのことだよな。
電子機器なんて天界のやつらしかもってねえだろうに
52 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/13(火) 07:05:27 ID:hqDzoFSI0: ランチャーの覚醒なんてサテライトビームじゃないかｗ

しかし、スピは男女とも覚醒は強力になりそうだな。
パッシブスキルで感電追加らしいので、感電レベルも感電ダメージも困らなさそうだし、
全ての属性弾とグレを、女性スピは使えることになりそうだ。
覚醒は実際に来てみないと評価は難しいけど、今のタイミングで来て弱いって事はありえないだろうな。
男性スピの覚醒も総合ダメージで見れば悪くないんだけど、PTだとほとんどあたらない事があるから、
女性スピの覚醒が少し妬ましいｗ
53 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/13(火) 07:13:20 ID:JfBgb1N20: すまん、上が覚醒パッシブの話で、下が覚醒アクティブの話な、アクティブとパッシブ入れるの忘れた…。

なんだか、女性ガンナーは覚醒パッシブが全キャラ優秀で羨ましいよ。
男性はレンジャーとメカは終わっているからね。
アクティブの方は、今後の調整次第な職もあるけどさｗ
54 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/13(火) 07:13:45 ID:58TikaQA0: 画像きたよ。
http://up.jeez.jp/?id=09953
動画は今日中かな？

とりあえず使いやすそうだね。
吸引機能つきだし。
男スピ（笑）状態だな。
んで･･･ＥＭＰって本当にこんな形してるんすか。
55 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/13(火) 07:23:11 ID:QPsu2dYU0: 時間短めで瞬間火力型のアクティブのほうがいいなやっぱり
56 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/13(火) 07:32:05 ID:58TikaQA0: >>55
それはたしかにあるなぁ。
でもスピの設定的に瞬間火力型って難しいよな。
女スピの覚醒も性能はともかく見た目のネタ切れ感が酷いし。
どこらへんが勝利に導くヴァルキュリアなんだろう。
57 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/13(火) 08:02:56 ID:JfBgb1N20: たった4人の部隊を引き連れているだけで、キャプテンやカーネル飛び越して、
ジェネラルなんて名乗っている、おこがましい職もあるくらいだし、
職の名乗りなんて気にしないでおこうぜ、どうせヴァルキュリアチームの一員とかそんなオチだろうしさｗ
58 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/13(火) 08:04:47 ID:UC5Zgy3.0: 黒薔薇は精鋭とか近衛兵なんじゃない？
59 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/13(火) 08:09:30 ID:JfBgb1N20: あれは職がなくてあぶれていたような、ニート部隊っすよｗ
新しい引継ぎがいないから、男性スピに押し付けられた感じ。
60 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/13(火) 08:17:03 ID:jenL0nl.0: >>54
なんという大怪球フォーグラー。
61 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/13(火) 08:19:11 ID:bvEsM1KU0: スタンド能力なんだぜきっと
62 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/13(火) 08:41:23 ID:JfBgb1N20: その画像張ったサイトでは、見た目はコイルでビリリダマからマルマインって書かれていたな。
なかなか良い所を突いているんじゃないかと思ったｗ
63 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/13(火) 08:43:22 ID:MNeFf8Io0: ビッグバンパンチ当てに行きたいです
64 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/13(火) 12:07:24 ID:pCVZC7DY0: 死亡の塔考えると、俺は男スピの覚醒の方がいいな。
スピは男女とも差が激しいことはないと思う。
覚醒パッシブにしても、デュアルフリッカーと兵器強化ってどっちも強力だし。
65 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/13(火) 12:38:23 ID:WwC3ALWw0: 女スピ覚醒

ザックヨルタン, パヨルリュタン爆発の時ファソックソング追加ダメージと追加ダメージを着た時日程確率で

やけど状態以上を市廛してウンタンと光自歎(自嘆)攻撃の時ミョングソックソング追加ダメージと追加ダメージを

着た時日程確率で感電状態以上を市廛するパッシブスキルです.

翻訳そのままだけど、ようするに女スピはより手榴弾特化でおｋ？
あとは追加ダメージがどれくらいはいるかだな

ちなみに将官は「長期間にわたり単独で作戦を実施することが期待される典型的な部隊や編制（旅団以上の部隊や艦隊・戦隊等）を指揮する士官が将官である。」
旅団＝1500名～6000名の兵員で構成されるクラス

つまり後々それくらいのメンバーが登場するということだよ
といっても将軍だから旅団をもってるというわけでもなく少数部隊で戦うこともあるからあまり関係ないけどね
66 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/13(火) 13:27:59 ID:siRKJjX60: 覚醒は瞬間火力よりもBMや阿修羅みたいな自己強化が好きな俺
スピも自己強化っちゃあ自己強化だけど…見た目しょぼい(´･ω･｀)
67 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/13(火) 14:15:31 ID:MSoiOXuw0: 黒薔薇は一斉射撃後も時間いっぱいまでいて欲しいんだよな。

惜しんでるとゴルカ出る直前頃に、音だけフイニッシュかかるから困る。
68 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/13(火) 17:06:00 ID:/t.AvMU.0: フィニッシュ中のスピを自由にしてくれると、瞬間火力としての機能も出てくると思うんだ
69 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/13(火) 17:28:57 ID:A.CO.xH.0: 寧ろスピもその手に持ってる銃を乱射すべき
70 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/13(火) 18:41:04 ID:58TikaQA0: >>66
オレもそう思う。
女レンの覚醒みたいなのでよかったのに。
一定時間軍隊格闘による攻撃とヴァルキュリア専用特殊弾による攻撃が可能、とかね。

黒薔薇も対抗してフィニッシュに合体武器とか出すといいよ。
71 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/13(火) 20:17:56 ID:TauxzvnY0: >>45,46
一応だけど、ＰＴでニルスナ使っていいのはイヴァンを溜め込まない場合だけなんだぜ
扇動者にニルスナつかうと、クレイジーイヴァンが活性化するから、溜め込み中に使うと
大変なことになる。つーかなったorz　身内とは言えｽﾏﾝ
72 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/13(火) 20:47:52 ID:PVlwpCbA0: ニルスナ使っちゃいけないタイミングってたとえばどんなのがあるの？
教えてエロイ人
73 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/13(火) 21:42:16 ID:sy0ybJzE0: ほぼ全職育てた中でやっぱ波動の眼が覚醒っぽいと思える
もっとも他人から見てると覚醒なんて自分がメインだとおもってるんだろうが
74 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/13(火) 21:56:32 ID:UY59ZedU0: 柵向こうのクレイジー扇動者を狙撃してると
HPバー残り４？３？本以下くらいから
こっちのクレイジー共が暴動を起こす
75 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/13(火) 22:11:47 ID:KwIO/yCA0: ちょいwiki見てたらこんなんあったんだが
>>氷属性を持つ武器に冷凍弾をつけて撃つとすぐ凍る。フリーズグレネイドも有効。
これどうゆうこっちゃ？
76 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/13(火) 22:18:59 ID:Rs68PpAsO: 煽動者撃ったら寄ってくるのか
いつもMソロだけど、撃ったら2匹くらい来るけどジャック使えば離れていくから大丈夫だと思ってた
すまんかった。使う場合はソロだな
77 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/13(火) 22:26:57 ID:EnJAidFA0: そういえば昔ナイアドとかシスケがよく凍ったね
シャロでの懐かしい思い出
78 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 01:25:49 ID:MNeFf8Io0: スカサのブレスのタイミングについての質問です。
現在スカサMソロやってるんですが、動画のように竜巻中に右下の安置でニルスナをやると、一発目や二発目で即ブレスに移行してしまうことが多々あるのです。
ブレスは竜巻中など関係なく、残りHPの量でやるのでしょうか。
79 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 03:10:48 ID:7fJqmUPo0: 自分も前から気になってたんで今スカサＭ行って見ました
ひたすら灼熱撃ってみたところ大体３～４ゲージ削る毎に吹雪って感じでした
吹雪の直後の竜巻なら安全にニルスナできるはずなのでそこを狙えば大丈夫だと思います
80 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 04:10:30 ID:MNeFf8Io0: >>79
レスを見て自分でも試してみました。
確かに吹雪後なら安全なようですね。
ありがとうございました。
81 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 04:30:33 ID:00d23iqs0: http://df.gamechosun.co.kr/board/view.php?bid=tip&num=577925
女スピ覚醒
これは要らないな・・・
82 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 07:04:38 ID:58TikaQA0: >>81
何だこれは･･･。
画面全範囲じゃなかったのか。
83 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 07:42:21 ID:NU3fcMl.0: 覚醒らしいと言えるのは阿修羅と・・・あとテアナかな
でも本当に欲しいのは念花とか最強ロー
覚醒と言うより必殺技だなｗ
84 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 09:27:46 ID:FhWgv9Qk0: >>78
スタンしたんじゃないの？
85 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 09:38:55 ID:toHqIEIw0: >>81
ショボいな～～～どう見ても普通のキューブ技だろこれ・・・。
メカの覚醒よりマシだがな・・・レンに至っては超電磁ヨーヨーとナワトビだ。
ランの覚醒が１番覚醒らしいって気がする。
86 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 09:40:52 ID:MyRsGzBI0: >>81
すごくしょぼいな・・・
アクティブ覚醒は男のほうがいいな。
87 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 10:25:36 ID:MSoiOXuw0: 黒薔薇4人が各個にEMP展開する超・覚醒技が欲しいです

で、あいつらのクラスってなんだろうな。まさかカンストガンナー？
88 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 10:26:51 ID:Mw30IalE0: これはしょぼいな、まあ調整入るだろうけど。

ちなみにメカの覚醒はマシンガンの威力と発射数アップ、ミサイルの数が倍に、
レーザーの威力大幅アップと、大幅強化されたっぽいよ。
ランチャーの覚醒も少しだけ強化入ったみたい。
89 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 11:26:11 ID:58TikaQA0: 女スピは空中グレ可能、光子弾持続ダメがない代わりにスタン。
しかし覚醒パッシブで光子弾に持続ダメが付くみたいだな。
翻訳見る限りだと。
男スピの長所ってなんだ？
どうせ女スピの覚醒アクティブはこれから強化されるだろうし･･･。
男スピは灼熱三回爆発とかニルスナの弾＋１とか差別化してほしいな。
90 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 12:25:11 ID:FBFp8wYU0: >>89
光子弾は元々持続ダメある。
火属性で移動速度低下　or　光属性で気絶状態異常
覚醒すると光属性で気絶状態異常+追加ダメージ+追加ダメージに感電
91 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 12:33:45 ID:SYv2PAxs0: スピの代名詞である感電がなくなったのは女スピの為だったんだな
男スピも黒薔薇が％ダメージになればな
92 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 13:28:09 ID:Mw30IalE0: 男スピにはキャンセルグレネードがあるじゃないか。
決闘では男のが有利。
93 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 13:31:11 ID:yx9BhXtQ0: 覚醒アクディブを実用性でいうと、
レン＞＝ラン＞＞＞＞越えられない壁＞メカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スピ
ってくらいしょぼいな
まあ修正来るだろうけど、PTだと爆発する前に敵消えてそうだし
94 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 13:56:58 ID:CsQTxqQc0: >>93
なにいってんだ？
レンもランチャもやったことないのか？
レンは修理費がはんぱねーし、新Dじゃ出して死ぬ場合あるぞ
ランチャは威力二倍になったとはいえ、ミラクル激減して持続時間半分だから使いづらくなった

黒バラは慣れれば使いやすいと思うけどなー
95 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 14:05:20 ID:FBFp8wYU0: >>94
>>93は女銃の覚醒のことを言ってると思うんだけど。。
96 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 14:06:38 ID:Mw30IalE0: 女性ガンナーの覚醒の事だと思う。
しかし、動画見た感じとしては女性レンジャーの覚醒も微妙っぽいけどな。
なにせレンジャーの火力が凄すぎる為に、Mにすれば8400％超える威力で広範囲にアーマーで攻撃できる、
スカッドジェノサイドすら、今のレンジャースレでは切っていいんじゃねが主流になっているくらいだし…。
移動射撃で7000％以上たたき出して、ヘッドショットで1000％でて、
マルチヘッドショットでは3250％を縦から安全に出せて、ブーメランはもう分からないくらい強いレンジャーにとっては、
微妙なスキルになりそう。
97 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 16:38:36 ID:3hDSipIQ0: 民さんとこで動画二つ目でたね
最初の落ちるときの威力で1ｹﾞｰｼﾞ持っていけるから
当て方+修正しだいでは覚醒らしいものになりえるかも

欲を出すならもおうちょいｴﾌｪｸﾄを派手にしてくだしあ
98 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 18:00:43 ID:0hS3Sp5Q0: >>96
3行目と4行目が矛盾してると思うんだが・・ってか今のレンジャィでスカッドなんて上げてる
余裕はないぞ

あと銃メランは仕様変更かかってオッサンの武器回転投げ（名前知らん）と同じで当たったら硬直みたいな
感じにならないと固定ボス以外にまともに当たらん。正直全職中最低の45スキルだと自負する
ただ固定ボスに対してのデスバイ♯んときはどの職の45スキルにも負けないです（`･ω・´）
99 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 18:04:15 ID:9DDFTr2g0: >>98
句読点がおかしいのでそう見えるだけで矛盾はしてないな
そして銃メランを愚弄するとゆるさんぞ！
100 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 18:11:06 ID:S7FSSWn60: 灼熱弾、手榴弾攻撃時火属性追加ダメージ＆追加ダメージを一定確率で火傷異常状態を与える
って書いてあったけど、フリグレだと火属性追加ダメージ後に凍結になるのかな？
それともNグレだけ？
もしフリグレにも火属性追加ダメで凍結即解凍なんてなったら最悪なのだが。
101 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 18:11:15 ID:0hS3Sp5Q0: んん？違うな・・・句読点の場所に惑わされたわ・・・ゴメ

とりあえず覚醒はザコが処理できればいいんだろうし、なにより女レンジャィの覚醒は貴重な自己強化タイプっていうかバフタイプというか、とにかくウラヤマーだわ

今の段階でよえ～とかショベーとかまだ覚醒の能力が本決まりでもないんだし意味のない感想だとは思う
女銃をこれ以上強化されないことを祈ってるが・・・どうなることやら
102 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 18:12:40 ID:NaVXTy6M0: >>100
フリグレと冷凍は強化なし。
銀弾とナパとNグレと灼熱が強化されるっぽいね。
103 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 18:32:57 ID:S7FSSWn60: >>102
サンクス！！
104 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 19:20:02 ID:58TikaQA0: >>90
ああ何か勘違いしてみたいだ･･･。
男スピがこの先生きのこるためにはナパ＋Ｃ４の鈍化地獄しかないのか。
スタンで十分ですね、わかります。

>>96
微妙とかじゃなく楽しそうじゃないか？
オレは取りたいと思う覚醒だぜ。
だいたいあれはレベル４８で武器は無強化だ。
倍率によるがレベル６０で過剰デスバイなら化けるかもしれんぞ。
105 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 21:44:53 ID:zlu5g.Us0: >>81のサイトがfirefoxからブロックされるんだが見て大丈夫だよね？
106 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 21:59:45 ID:58TikaQA0: >>105
韓国公式だし大丈夫なんじゃない？
107 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 22:13:12 ID:/t.AvMU.0: どんな時代が来ても俺はジェネラルを貫く。
108 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 22:21:57 ID:EnJAidFA0: >>107
さすがジェネラル
109 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 22:24:50 ID:FBFp8wYU0: EMPストーム　Lv1
↑↑↓↓+Z
キャストタイム：0.8秒
クールタイム：125秒
消費MP：300
コマンド入力時　MP-4.0％　クールタイム-2.0％
G-35L フラッシュグレネイド弾 Lv5前提
無色キューブの欠片5個消費
機動装置落下物理攻撃力：1504
電磁場魔法攻撃力：2006
特殊感電魔法攻撃力：1003
機動装置爆発物理攻撃力：8022
特殊感電ダメージ最大回数：20回
特殊感電持続時間：20000

EMPストーム　Lv2
消費MP：315
機動装置落下物理攻撃力：1641
電磁場魔法攻撃力：2189
特殊感電魔法攻撃力：1094
機動装置爆発物理攻撃力：8755

EMPストーム　Lv7
消費MP：393
機動装置落下物理攻撃力：2415
電磁場魔法攻撃力：3220
特殊感電魔法攻撃力：1610
機動装置爆発物理攻撃力：12880

兵器強化　Lv4
パッシブ
灼熱弾追加攻撃力：8％
灼熱弾やけど確率：13.3％
灼熱弾やけど攻撃力：242
G-14破裂榴弾追加攻撃力：161
G-14破裂榴弾やけど確率：13.3％
G-14破裂榴弾やけど攻撃力：968
銀の弾丸追加攻撃力：10％
銀の弾丸感電確率：13.3％
銀の弾丸感電攻撃力：48
光子弾追加攻撃力：125％
光子弾感電確率：13.3％
光子弾感電攻撃力：484

兵器強化　Lv10
灼熱弾追加攻撃力：15％
灼熱弾やけど確率：20％
灼熱弾やけど攻撃力：471
G-14破裂榴弾追加攻撃力：314
G-14破裂榴弾やけど確率：20％
G-14破裂榴弾やけど攻撃力：1884
銀の弾丸追加攻撃力：13％
銀の弾丸感電確率：20％
銀の弾丸感電攻撃力：94
光子弾追加攻撃力：225％
光子弾感電確率：20％
光子弾感電攻撃力：942
110 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 22:30:27 ID:FBFp8wYU0: 兵器強化　Lv10を少し修正
銀の弾丸追加攻撃力：18％
111 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 22:40:47 ID:58TikaQA0: >>109
パッシブやはり神だな。
確率高いし追加ダメージもなかなか高いぞ。
これならアクティブクソでも納得できるかもしれんね。
112 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 22:41:44 ID:eI8mrM5w0: スピの存在感の無さは異常
113 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 23:42:49 ID:BLUG7k1k0: でも覚醒パッシブって、男だとデュアルに該当するスキルだよね？
>>109の出してくれた値だとLv10まで出てるけど、キャップ60じゃ6までしか取れないんじゃ・・・
114 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 23:51:37 ID:0hS3Sp5Q0: 光弾のパッシブｍの感電ダメが改変前のフラグレ感電ダメの2倍以上な件について・・・

アクティブの感電も特殊感電て感電レベルが設定されてるとは思うが・・・どうなんだろ
とにかくどうにもなら・・・ってまだテス鯖だったぜぃ＞＜あまりにアレだとホント冷静
さを欠いちまうな
115 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 23:52:58 ID:0hS3Sp5Q0: 連ごめ＞＜そういやそうだね・・・でもキャップ上げるとかって噂もどっかで出てたような・・・どうな
んだっけかな
116 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 00:47:02 ID:58TikaQA0: ６５キャップまで上げるって言ってたよ。
まぁパッシブもレベル４時点であの性能だし６０キャップのままでも全然使えるだろ。
117 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 07:37:34 ID:XuUqNAP20: 現状のキャップだと6まででしか取れないね。
そして、一番気になるのは状態異常レベル。
覚醒弱いって言ってるけど、レベルMで感電ダメージ1610で、
感電ダメージ20回入るらしいから、知能高いスピだと感電する相手に対しては、
強力な覚醒になりそう。
まあ、後半のBOSSほとんど感電しないんですがね。
118 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 07:40:50 ID:i9.thE7c0: 親愛なるスピッドファイア諸君、おはよう
今、寝起きで露天を見て回っていたら「銃堕天使桃マスケetc」という店名が

「純情天使桃マスケero」

に見えた俺は、今日仕事が休みで本当に良かったと思う
119 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 08:24:07 ID:FBFp8wYU0: >>117
特殊感電って書いてあるだけで、実際は普通の魔法ダメージだと思いますよ。
120 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 09:04:39 ID:Mw30IalE0: ただの魔法ダメージだとすると、特殊感電のダメージ回数が固定と仮定すると、
1610×20で魔法ダメージが32200＋電磁波の3220×電磁波のHIT数と、
物理攻撃が2415＋12880って事になるのか、全部当たったとしたらね。
Mのニルスナのダメージが8425だから、物理はしょぼく感じるけど、
魔法とあわせれば、他職の覚醒とそこまでかわらなそうだね。
ただ覚醒パッシブで他のスキルが優秀になるっぽいんで、俺だったら今の仕様だと切るけどね。
121 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 11:01:25 ID:qsOtEsM.0: EMPストームはフリグレ、地雷、フォトンで足止めてから使わないと
ヘッドレスナイトのよう敵にはかなり当てずらいし
M振りに見合うようなダメージは叩き出せなかった

本鯖来て
ララ＋テラコタなど知能ブーストしてから本番かもしれん

その分パッシブがよすぎてネタｒｙ
122 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 11:10:00 ID:QPsu2dYU0: どうせ無くても変わらないだろうと放置してたｃグレをとってみた

なにこの良スキル　
なんでとらなかったんだろう・・
123 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 11:13:03 ID:W3meWI7g0: 　↑

１１１０００
124 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 11:13:28 ID:QPsu2dYU0: ( ´・ω・｀)？
125 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 12:31:35 ID:00d23iqs0: cグレとcRSで大抵の敵はハメれるからな
元々フラグレフリグレなんてAPCに効かなかったし、大分塔が楽になった
126 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 12:35:56 ID:WwC3ALWw0: 何いってるんだ、フリグレとフラグレはもともと塔だとあの範囲と攻撃力が魅力だったんだろ
塔で状態異常はもとからいらない
そして今も昔も塔は大して強さかわらない
127 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 12:48:53 ID:FHZ9JCxM0: ３０階のうざすぎるクルセがニルスナで楽になった
128 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 12:56:33 ID:Mw30IalE0: フラグレ切ったら、塔がはんぱじゃなく辛くなった
129 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 12:56:54 ID:W3meWI7g0: テンプレのＣＲＳが◎だけど

実際取ってる人どの位いんの？
以下１０人までアンケート取ります。

○だの×だの文章の中にそれとわかる形で入れてください。
130 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 12:57:43 ID:MSoiOXuw0: ちょっと待てフリグレはバリバリ凍りまくるだろ。
131 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 13:05:16 ID:QPsu2dYU0: ×
ボウガン使いとしてはいらねCグレCBSだけで十分　使う暇もない
132 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 13:15:58 ID:qPasrdJAO: ○
CBS取ってたけど、CパニとCRSだけでも十分回避できる

まぁ、距離とるの面倒になるけど、そんなのはクロスモアや榴弾交ぜてウマくやれば問題無し
正直自分はCBSいらない…
133 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 13:22:21 ID:UgOp.6I20: ×
過剰オトママスケ使いだけどSPの捻出が難しい。
5cで何を求めるのかは自分の中で謎。
>>131同様CBSとCグレで十分。
134 名前：105：2009/01/15(木) 13:42:56 ID:zlu5g.Us0: >>106
ありがとう、見てみるよ。
135 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 13:57:25 ID:WRfM96P.0: ○
マスケ+ボーガン使いだが、一度倒せば二度と起こさせずに処理できるのは便利。
現在5Cだが決闘用に8ぐらいまで振りたい。
SPあるならM振りしたいほどお気に入り。
136 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 14:08:13 ID:v2XF1g.U0: 女ガンナーの話題が多いですが、別スレとかにならんかなぁ～。
正直やらない予定なので情報がごっちゃになりすぎる。
137 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 14:30:32 ID:mNvTNsgM0: ○
ほぼボーガン１択だがやはりフィニッシュが任意で＋１できるのは便利。
ダウンハメが安定するのも大きい。
138 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 14:47:07 ID:pCVZC7DY0: 忘れ物届けにきました

　　　　　　　　　　　 __,＿_
　　　　　　　　　　／:::}i::::::::＼　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 ./:::;ｨ-'-､::::::::::ゝ､_,　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　 /::::::|__ 　_>;;ヾ::::::z‐'　　　＜　そのキレイな顔を
　　　　　　　　ﾉﾞ{◎}ri|ﾞﾟ'l. ⌒ い::::::::ゝｰ-　　| 　フッ飛ばしてやる！！
　　　　　　　　ﾊ. `ｰ'　ヽワ／|ﾘﾊヾ::::::::　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　 /lﾐト､　　!､`- "::::::::::::::::::::
　　　　　　　/:l_丿:＼／:::＼:::::::::::::::::::::::
　　　　　　 /:::::::::::::/::＼::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ
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　　　　　 |:::::::::::ﾉ　　ﾄ:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ
139 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 14:55:49 ID:KPQOcQhI0: ×　ＣグレＣクロスＣＢＳがあれば困ったことがないので、取っていない
　　ボーガンマスケ両使いの狩専門です
　　２キャラ各１回づつレテ飲んだけれど、いらないと思うから切った。
140 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 14:59:11 ID:Mw30IalE0: ○
5Cでも316％とフィニッシュ攻撃以上の攻撃力を持つので、
マスケ持つなら必須、マスケオートマ持ちかえでやってるけど、
オートマの時も普通に使っていたりする。
141 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 15:35:40 ID:HxZq7Zeg0: ○
ほぼボーガンだがフィニッシュ+1がやはり大きい。
上でも言ってるようにダウンハメの安定が一番の魅力。
特に通常の少ないマスケなら十分に有用だと思う。
142 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 16:05:49 ID:2Vgv.EgA0: ○
マスケでのフィニッシュ＋１がおいしいのと浮かせから他のスキルにつなげれるのが魅力だな
灼熱込めてやると一部MOB完封できるしあると便利だとは思う
143 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 16:56:35 ID:ofBj4x7I0: ○∀○
144 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 17:26:29 ID:/t.AvMU.0: △　
Ｃ4こそ至高
145 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 17:37:18 ID:I7fax/Cw0: ○
単にキャンセルできる攻撃が増えるから
146 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 18:18:17 ID:XuUqNAP20: CRSは必須、取らないのはありえない。
○
147 名前：129：2009/01/15(木) 18:58:50 ID:1FRBp86Y0: ご回答ありがとうございます

自分は取ってなかったんですが意見参考になりました。

最初はＲＳで浮かせて空中コンボする為にあるのかなと思ってたんですが、
回避、ダウンハメ、フィニッシュが任意で＋１ここら辺の用途が参考になりました。
148 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 19:01:43 ID:0hS3Sp5Q0: いい加減もうよくね？ＳＰ150の価値があるとは思えないけど、あると便利なのは変わらない
なくてもＣグレがあったりでなんとでもなる

必須って言ってるのはマスケの話じゃないか？そもそもボウガンやらオトマならフィニッシュ
まで撃つこと自体が効率悪いときもあるわけで。ＲＳ撃ってる間に弾キャストできるわけだし
ね。ＳＰ150も使うっての忘れちゃいけない
149 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 19:30:54 ID:QPsu2dYU0: だな
まぁ必須ではないから○でいいんじゃない
150 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 19:55:25 ID:zsGmxEew0: アンケート流行りすぎワロタｗ

俺もCRS取ってるけどＲＳ下撃ち下手だからＳＣ入れてるんだよなー
おかげで前入れジャックができるんだけどね。１ですがｗｗｗ

まあCRSはフィニッシュ+1って感覚だわな。
それなら別に絶対にはｃいらんやんって話なんだけれども。
Ｃなくても普通に当たる。決闘ではほしいけどね。
151 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 20:23:22 ID:4IQMhLiE0: もうだめだ
野良ＰＴに入ればどこで弾補給の事知ったか知らないが
デスペ様が「弾」「はやくよこせ」「レンはストＢＳＫに続く強職なんだからはやくしろｋｚ」とか言ってくる
余りにもひどいので途中で抜けたら「ギルメンと遮断しますね＾＾」って言われて厄介称号つけられたぞ
もうキャラデリしてくる、物理スピならこんな目に遭わないよね・・・？
こういう変な人に遭遇したらどうすりゃいいの・・・これ
152 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 20:24:51 ID:enjJz0uk0: PTを組まない
153 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 20:31:05 ID:mNvTNsgM0: 結局は好みの問題。
あればとても便利だけど無くても別に困らない　の代表かと。

ＲＳ１はどのスピでも必ず持ってるんだから（１止めなら大抵使ってないだろうけど）
とりあえずそれを実際の狩で使ってみるとよろし。
それもクール4秒のクール明けにすぐ使うくらいの高頻度で。
そうすれば自分にとってＳＰ150の価値があるか無いか判断できるようになるっしょ。
154 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 21:07:35 ID:k5cZxqyE0: レンに徹甲弾をかけないスピは蹴られてもしかたないけどな
楽しようとして逆に効率悪い狩りをするという頭の悪さを露呈してるわけだし
155 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 21:18:17 ID:DnklUzq.0: デスペ様そんなにテッコー欲しいんですかｗｗｗｗ

クレクレキャンペーン乙ですｗｗｗｗｗｗｗ
156 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 21:19:49 ID:XuUqNAP20: まあ、大半のスピは徹甲や属性弾のクールが余ったら属性弾も掛けてるから、
支援しないネンマスと同じように、嫌う人からは嫌われるのはしょうがないと諦めるしかないかと。
157 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 21:21:04 ID:k5cZxqyE0: >>155
持続300秒、ＭＰ消費もわずかなスキルをかけない理由を説明してみろよ。
これだから地雷は嫌になるわ
158 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 21:31:10 ID:yx9BhXtQ0: 正直レンからしたら属性はいらないよ
属性は自分で使ってくれ
でも徹甲は泣いて喜ぶ
159 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 21:35:59 ID:UvXGXgGI0: いや弾欲しいなら全部もらってもらわんと割りにあわねえなあ
スピは装填時間が増加して攻撃頻度は低下することになるが
これ理解した上でその分俺が働いてやるってなら弾こめてやるよ
160 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 21:42:28 ID:k5cZxqyE0: >>159
>いや弾欲しいなら全部もらってもらわんと割りにあわねえなあ
日本語でおｋ
161 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 22:02:02 ID:UvXGXgGI0: 弾倉供給をＯＮにするデメリットだよ
自分だけ楽したいってのは無いからな
要求するならその分の働けよ
162 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 22:05:04 ID:k5cZxqyE0: ふぅー
スピってこういう人たちばっかなの？
したらばだけだと信じたいわ
163 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 22:11:12 ID:QPsu2dYU0: >>162
てめえみたいなのが多数の糞レンのためにONにしとれんのだよ
やってもいないのにほざかないでくれたまえ
164 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 22:13:23 ID:qfcLPwnI0: もともとアパム職じゃなかったから
スピッチャー初心者が多くてもしょうがない

徹甲硬直のbuffは
補給設定に関係なくキャラ選択制のスキルにすりゃよかったんだ
これは開発がアホ
165 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 22:18:09 ID:k5cZxqyE0: >>163
こういう奴とかな。
だいたい俺はスピも持ってるしレンと組んだら徹甲をかけてる
やってもいないのにとか言われる筋合いは無い
連射設定にしたらキャストの問題も解決したしな
頼むから限定ＰＴとか来ないでくれよ
166 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 22:22:00 ID:UC5Zgy3.0: ストライキングかけろって退魔に言いがかりつけた人によく似てる
167 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 22:25:14 ID:k5cZxqyE0: 徹甲とストを比べてる時点で頭の程度が知れるな。
168 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 22:26:34 ID:xb965rDoO: 痛いの湧いてんなぁ
はっきり言ってトライ13の俺は攻撃に集中したほうがはやい
支援は趣味でしかない
糞装備なら支援してればいいんじゃないの？ｗ
169 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 22:27:18 ID:9DDFTr2g0: いい加減この話は結論が出ている筈だ
あげるならMPが余ってるときに使わない前提止めの銀や灼熱、冷凍は渡しても邪魔
そして徹甲を渡したら喜々、硬直は空気
170 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 22:29:48 ID:QPsu2dYU0: 必死すぎて気持悪い
こうも顔真っ赤にするようなことじゃないだろうに・・暇なんだなｗ
171 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 22:31:29 ID:UFAfTMGA0: >>169
結論がでているとかでていないとかじゃなくて問題は一言で言うとk5cZxqyE0。
だからこそ今の時間帯にそんなこといってもまた沸くだけさ。
172 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 22:32:07 ID:XuUqNAP20: トライ13だろうが、レンジャーと組んだなら最低限徹甲は使った方がクリアは早くなるよ。
属性弾付与は、相手との相性もあるから一概には言えないけどね。
例えばスカサは灼熱こめると物理ダメージが2割くらい増えるけど、
光に少し耐性があり、氷にかなり耐性がある為にMだろうが、
銀も冷凍もこめないほうがいい。
173 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 22:33:20 ID:k5cZxqyE0: で、反論できなくなると煽るしかないわけね
分かりやすい思考回路で面白い
ま、効率考えず楽することしか頭の無い地雷スピが多くてイラってきてたんだ
ニルナすら全然使わないガンナー同然の奴も多いしな
>>169
ですよねー
174 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 22:34:39 ID:eoDNAPU60: 嫌な人はデスペを入れない、居たら入らない、入ってきたら抜ける。これでいい
徹甲しないとか効率上ありえない、弾だって余ったのポータル前で入れときゃ良いのは間違いない
俺は矢印でるのめんどいし、そのつどOFFとかもめんどいからデスペお断りで楽しいアラド

RS5C取らずにクロス5C取れば良かったと思う事もある、でも失敗とは思わない十分使える
175 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 22:36:45 ID:yx9BhXtQ0: でも物理大麻、インファなら物理職にストライキングはまわすのが訓練されたプリースト。（ランチャー除く)
俺もレンに徹甲だけまわすけど、レンのほうから要求されるものではないな。徹甲もストライキングも。
でも徹甲をレンにまわすだけでかなり火力ＵＰするのは事実だから、3分に1回なんだし掛けるほうがいいよ。
176 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 22:39:13 ID:xb965rDoO: いや徹甲だけとかのためにわざわざオンオフしなくても
十分早いから必要ないな
限定クラスでそんなことするか？
177 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 22:44:26 ID:XuUqNAP20: よく分からんけど、ソロではたまにケチって放置してMP回復したりするけど、
PTは基本的に全力で行くな、スピに限らず全ての職で。
178 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 22:47:15 ID:pY2PfzNs0: ＞効率考えず楽することしか頭の無い地雷スピ

頭おかしいなこいつ
効率効率ってキモオタニート廃人お疲れ様です＾＾；
そもそもレンに弾込める込めないを気にするほど殲滅遅いってどんだけっすか・・
文句言う前に課金でもなんでもして過剰作ってくださいよｗ
でもまぁ確かに＋10以下なら込めるべきだと思うわｗ他の人に頼らないとなｗ
１３以上もてばそんなの気にならないからｗ
179 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 22:49:49 ID:pY2PfzNs0: しかもよく見りゃ擁護してんのレンばっかりで呆れるわｗ
180 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 23:17:53 ID:AbJxAiyM0: ｽﾋﾟは支援職じゃないんだから、他職に弾を供給する義務ないと思う・・・
攻撃職に支援を強要(笑)

ｸﾙｾに「お前も殴れ」と言ってるようなもんだなｗ
181 名前：151：2009/01/15(木) 23:19:45 ID:BIpg5PDI0: なんか誤解されてるみたいだから言うけど
徹甲弾はちゃんとかけてたよ
それにＭＰケチった覚えも無い、属性弾あげたら急に強気になってあんなことになった
182 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 23:19:54 ID:F9bZhOf60: 硬直Mと冷凍５灼熱５がほしいならいくらでもあげちゃうけど
183 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 23:20:26 ID:F9bZhOf60: 硬直Mと冷凍５灼熱５がほしいならいくらでもあげちゃうけど
184 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 23:21:31 ID:F9bZhOf60: 大事なことだから２か・・・サーセン
185 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 23:23:48 ID:jCQYa2Jg0: あぁもう、この話題いい加減にしようぜ。
レンスピ両方持ってる俺から言わせると、なんで両方のスレで出張してる感じの人が居るのさ？？
ジェネ自体は支援職というわけでもないし、弾供給するのは時間も掛かるし基本的に自由。
デスペ側視点からすれば、貫通が上がる徹甲は確かに嬉しいけど、他の弾は掛けてもらっても宝の持ち腐れになりがちで別に要らない。
よって、効率上昇するのは徹甲ぐらいだし、それだけの為に弾供給するもしないも基本的にジェネの自由。
これでいいじゃねぇか・・・・・・
186 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 23:27:41 ID:eoDNAPU60: >>182
硬直Mとな？実際どーなるのよ硬直Mって
むかーしシャローでマスケ硬直Mの動画みたけど改変前だし、有ると何処で有利になるのか解らなかった

硬直有るとここで有利とか具体例があれば挙げてほしい、テス鯖でも忘れてたし
187 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 23:30:04 ID:4tYqBJjMO: おまえら落ち着け
そもそもBUFFかけてもらう側が偉そうなのはどうよ？
BUFFをかけるかけないは中の人の勝手だろ
かけてもらったから、感謝
があるべき姿なのに
かけてもらえなかったから、地雷
って短絡的すぎだろ
188 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 23:46:19 ID:pXsjfWik0: 流れを無視して申し訳ないのですが
スキル振りについてご指南いただけませんか？
一応Lv50時で
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi2.html?8wlljJCglilwx3liillllllllliilillIilllllllIIlllllIii!IiI1ISN!IFGilll
となる予定です（現Lv34、メインでマスケ使用だけど後々変わるかも）
主に狩りメインでクエ消化＋α程度に塔、決闘は身内に呼ばれる以外はしません

スレを見ている限りではRSをｃまで取るのがお勧めのようなのですがちょっと余裕が…
これは切れるとかそういうのがありましたらご意見いただきたく思います
（個人的なこだわりというかお気に入りはフラッシュマインMですが
　やめたほうがいいなどありましたら変更も考えます）
189 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 23:51:03 ID:XuUqNAP20: 攻撃も支援もダンジョンをクリアする為のものだから、
支援に感謝されると少しこそばゆい感じがするな。
支援能力があるなら、掛けるのが当たり前くらいだと個人的には思ってる。
自分の位置覚えておくだけで、供給オンでもオフとほとんど変わらない速度で弾篭め可能だし、
少し慣れればいいだけなので、大変というほどでもないし、PTなら少しくらい大変くらいで丁度いいかな。
190 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 23:52:26 ID:k5cZxqyE0: >>188
無理にRSを５ｃ取る必要もないと思うけどねぇ
フラッシュマインは取りたいそうなので
パニッシャーを１にするとかＣクロスモアを削るとか？もちろんプレイスタイルに必要なら取ればいいけど
あとは・・・硬直弾は５止めなら削ってもいいんでないか？
191 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 23:52:57 ID:bvEsM1KU0: cクロスモアあるならｃRSいらないんじゃね
硬直5いれるくらいなら空中取ったほうがいいんじゃね
192 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 23:54:04 ID:H/heAEgs0: 念とかクルセみたいにあからさまな支援職はあれだけど
スピの弾丸は学者の図書館と似た感じじゃないか
193 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 23:57:08 ID:k5cZxqyE0: >>189
自分にかける時はスキルボタン押せば位置を覚える必要もないよ
連射設定ならなおよし
194 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 00:13:46 ID:AbJxAiyM0: >>192
ネンマスは完全な支援職じゃないと思うよ・・・
195 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 00:16:09 ID:xP95ZKPk0: >>187
確かにそうですね
野良でやってくれた人に
　支援ありです
って言ってるが、逆に言われたことなんてほとんどない。
これはやってる人の問題かもしれないけど
それくらいのことは言うのが普通だと思う。
お礼も言わずにクレクレなんて逆に遮断対象でしょ･･･

>>188
フラッシュマインは地雷だけに地雷！
と身内に力強く言われた覚えが・・
でもお気に入りならそれもありかと思いますけど
196 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 00:18:04 ID:9dYZO1P20: 供給はしたい人がやればいいよ。
クルセ・ソウル・ネンみたいな劇的な変化もないし、わざわざ配給on・offする面倒・ダンジョンでの配給選択のロスを考えて俺は常時封印
ゲームなのにイライラしながらやるとか本末転倒してるしね。支援職でもあるまいし、自分が楽しい範囲でやればいい
それで地雷だとか理解できないとかグチグチ押し付けてくる人とpt組んだ場合はラッキー
即遮断して、２度とそういう人とは関わらない方が楽しめます
197 名前：188：2009/01/16(金) 00:20:37 ID:pXsjfWik0: いろいろなご意見ありがとうございます
クレイモアは距離をとるのに主に使ってたのでｃを削ってみます
硬直弾５は既に振ってしまった分です；；
極力レテ回避で行こうと思いそのままでとめた状態です
パニは王周りでｃいるかなーと思い入れてみたのですが
１で十分ならこれも切れるかな…
浮いたSPはC4にまわそうかなと思います
198 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 00:25:25 ID:H/heAEgs0: >>194
いや、そうじゃなくて念やクルセは支援しないと地雷とかって言われるでしょ？
もちろん自分で殴ってもいいけどさ、支援中心じゃないかなPTだと
199 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 00:37:31 ID:QU11gxfk0: ボウガンかマスケかでも違うと思うけどね。
ボウガンだと装填頻度がおのずと増えるから、自分の装填により手間もかかる。
マスケは弾数的に長持ちで、頻度も低いからオートマボウガンよりはマシかもね。
物理攻撃力もあるからクロスモアなり、取っていればフラッシュマインなり別の攻撃手段もあるから。
弾の装填タイミングにも余裕を取りやすい。
以上が実際にマスケとボウガンで比べてみた感想。
で、現在はボウガンでｃRSもフル稼働の人なので供給はやや苦しく常時OFF。

>>185
腐れた流れカットｇｊ
200 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 00:41:33 ID:XCXlOPSc0: >>151
この文章見るとほんとレンと組みたくなくなってくるな。
供給は基本的に自分にかけたければスキル2ボタンもっかい押す感覚でやってればほぼ問題ないがね？
こういう俺様主義な奴が多いからやっぱり「レンは・・・」ってレッテル貼りたくなる。
うし、今日から供給ＯＦＦでやるわ＾＾；
201 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 00:42:26 ID:QU11gxfk0: 連投させてもらうが、地雷どうこうと議論してる連中は
さっさと懐かしの限定PTスレでも行ってくれないか？
このスレが以前のネンスレのように、周囲から呆れられる場所になってもいいなら止めないが。
202 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 00:42:54 ID:AbJxAiyM0: >>198
ｸﾙｾの場合：殴りだと、火力かなり低い
　　　　　支援＝役割
ﾈﾝﾏｽ：攻撃スキルMAXでも十分な火力が出る
　　　ﾈﾝﾏｽのﾊﾞﾌのｽｷﾙは一部の職にしか効果がない(wikiを見ればわかる
　　　完全支援だと％ｽｷﾙの人としか組めない
　　　
支援しないﾈﾝﾏｽ＝地雷とか言ってる奴はﾈﾝﾏｽのﾊﾞﾌｽｷﾙのｸｰﾙﾀｲﾑと継続ﾀｲﾑを見たらどうですか？
支援専門ならそのﾀｲﾑでやっていけるが、攻撃+支援でそのﾀｲﾑは無理でしょう
203 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 00:57:38 ID:pY2PfzNs0: ネンとかがなぜ出てるか理解できない
弾供給なんておまけみたいなもんだろうが
204 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 01:12:37 ID:QU11gxfk0: 供給以前にここネンスレじゃないしね

さ、この話終了
205 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 01:14:38 ID:WrUFjc7kO: 念は支援求められるのが大半だけど自分にかけて殴れば十分強いから大丈夫っていうのは間違いだと思うが
50桃過剰クルセなら自分にかければ強いから他の人にﾊﾞﾌかけなくてもいい　と同じだぞ

まぁ上で言ってるようにスピの弾丸は余裕あればかけるくらいで
206 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 01:20:33 ID:yMdSxqic0: ほろろろろヾ(;´･ω･`)ﾂ

徹甲持たずに硬直を自身が必要な分だけ取ってる自分。
灼熱はPTの時にはレン子の皆さんにかけてるけど…

やっぱ徹甲無いって地雷なの…か？…
(´･ω･`)_且　ﾚﾃ茶～
207 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 01:24:29 ID:AbJxAiyM0: >>205
同じ攻撃職なのに
ﾈﾝﾏｽ：かけないのは間違い
ｽﾋﾟ：余裕あればかけるぐらい
ﾜﾛﾀｗ
208 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 01:28:24 ID:JbFB6q2k0: むしろ徹甲いると思うが・・・
硬直のほうがいらないような・・・

マスケなら地雷にはならないだろうけど。
使ってる武器によるんじゃね？
209 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 01:38:29 ID:0kkZs0VE0: 知能の低いデスペなんぞに弾を与えるなんて猫に小判でござる！
やつらにはLV5銀弾がお似合いでござる！
知能の高い我々が使ってこその特殊弾でざる！
ニンニン！
210 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 01:50:13 ID:rhXHuvGIO: 勝手なこと言わせてもらうけどかける対象が銃職のみでさらにかける相手が
レンぐらいしかいないから別にオンでもオフでもどちらでもいいと思う。
属性弾かけろとかいうのは流石にお断りさせてもらうが（魔法とか知能的に
あと時々いる上から目線の命令するレンとかもいるから
余計やるのがいやだというのもあると思うんだ。
211 名前：206：2009/01/16(金) 01:55:28 ID:yMdSxqic0: 早速、覚醒したてのジェネぽんで徹甲20％(lv5)まで取得して
テストで泥N行ってみた。

Before:泥Nソロクリア　１マップ毎回復消費量　→　HP2個(達人)　MP3個(達人)
After:泥Nソロクリア　回復イラナイ

(　゜∀゜)´;、鼻血出た。

スピの手榴弾→属性弾の攻撃力弱体化が来たし
MP消費の割りに殲滅力無いけど…ま、仕方ないか。とか思ってました。(´・ρ・`)

全然ちげーよ…徹甲灼熱強いじゃんよ…ワシ、アホじゃんよ…

先人たちの愛と努力と人柱の結晶したらばスレを甘く見てた。
なんか申し訳ない。(´・ω・`)

>>208
状況に合わせてｲﾊﾟｰｲ使ってます。
ボウガン、マスケ、オトマ…まぁボスの時はボウガン、雑魚マスケでしたね
212 名前：206：2009/01/16(金) 02:05:12 ID:yMdSxqic0: 連投で申し訳ないんだけどね(´・ω・`)発言

硬直とか徹甲はともかく、属性弾かけても
自前銀で上書きしちゃう人よくいるのね…

バレンタインデーのチョコを好きな男の子にあげようとしたら
「こんなもん要らんわクソが！失せろブス！！！」
とか言われて、たたき返されちゃう女の子のような気持ちになるんだ。

多分。
渡したことないし、渡されたこともないかｒ　ｹﾞﾌｹﾞﾌ

分かんないけどね(´・ω・`)
213 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 02:07:57 ID:FHZ9JCxM0: レンがいたら徹甲くらいはかけたいね、持続長いし貫通のほうが属性弾より効果的だ
214 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 02:09:11 ID:pY2PfzNs0: かけてやりたいのはあるが
なんせオンオフが面倒
これに尽きるのだよ
215 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 02:17:56 ID:fe4/.J5s0: レンジャーの攻撃で貫通が関係するものって通常、移動、HSぐらいじゃね？
通常も主に下に撃つし、HSもしかり。
後は移動だがそれもクール毎に使うレンジャーなんていないしな。
ぶっちゃけ貫通やってもそこまで意味は無いと思ってる。
弾こめても知能＆魔法攻撃低いレンジャーにすら弾やる利点も少ないと自分は考えてる。
貫通は役に立つの移動とHS位だと思うが。通常が２～３体に貫通したぐらいじゃしょっぱすぎ。
過剰持ちなら手間かけてもするんですけどね。
そっちのほうがPT強化に繋がるし。
>>205
まあ念の支援スキルは優秀だけど、だからと言って支援しないのは間違いというのはどうだろう？
自分からすれば無理に支援するぐらいなら攻撃して欲しい。
念の感電強いし。
216 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 03:01:20 ID:q1l9iawk0: 一応カンストデスペ持ちだけど、支援を強要するつもりは全くないんだ。
属性弾は正直必要ないかな、と思う。かけてくれたらすごく嬉しいし、灼熱乱射は脳汁あふれるけど…。
弾こめまでやると、ジェネ側が自分で使いたい時にクールになってしまって戦闘がやり辛くなるっていうのはジェネも持ってるのでよくわかる。
供給ONにするともう一度ボタン押す動作が入るのはどうも面倒だからなあ。
なので、そのあたりは自由でいいと思う。自分がジェネやってるときは気が向いたら属性籠める感じにしてるけど、そういうプレイが好きだからなので。
徹甲に関しては込めてもらえると涙が出るくらいうれしいっす。
↑で上がっている移動・WF・RSあたりはクール毎に打つし、よくいくスカサなんかは的がでかかったり小龍浮いてたりなので、横打ちも多いんだ。

あと、212氏の上書きの件は、思い当たる節があるだけに申し訳ないっす。
部屋移動の前に銀デスバイっていうリズムでやるので、弾籠めてもらってることを忘れて上書きしてしまうことが度々ある。
普段はソロってるだけに、人恋しくなってPTいったりすると、ついついそうなってしまうんだ。決して上書きしたくてしてるわけではないんです。
インファやってる時に、クルセのストを自分のストでついつい上書きしてしまった時の罪悪感と同じものを感じてしまうよ…。

わざわざこんなところまで出張ってきてしかもまとまらない長文で申し訳ない。
デスペはよくキチガイばかりみたいに言われるけど…それよりもはるかに普通の人の方が多いんだ。
駄レス失礼しました。
217 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 05:31:42 ID:faV6JPso0: PTに銃が2人なら支援するけど
3人以上になったらめんどくさいんで供給OFFにしてる
218 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 06:46:01 ID:58TikaQA0: なんだこの流れは･･･
たまげたなぁ
219 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 07:55:41 ID:ugRFSlAc0: 改変直後もあったけれど、
地雷スレで支援しないネンを地雷扱いして楽しんでた奴らが
次のターゲットは供給しないスピだとか言って、次のターゲットにしようとｗｋｔｋしてた
そのときは、皆の団結でスルーしまくって逃げたのに、今頃になって相手にしちゃだめだ。
とにかく相手にしたら喜ぶだけだし、とっくの昔に結論はでているんだから
次こういう流れになったらスルーでお願いします

あと、ログ読まずにしつこく供給のこと蒸し返す人が次々わくから
＞レンにあげるならMPが余ってるときに使わない前提止めの銀や灼熱、冷凍は渡しても邪魔
＞そして徹甲を渡したら喜々、硬直は空気
＞レン以外には供給してもほとんど意味はない
＞供給をネタにスピの職を地雷扱いにしようとする工作員が出没するのでスルー徹底で御願いします
をテンプレに入れたらどうだろうか
220 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 08:04:25 ID:ugRFSlAc0: ああああと、
支援職ではないので、供給は本人の自由
も入れてもいいかも。

ちなみに自分はボーガンなので徹甲切ってますが、
弾よこせなんていうお行儀の悪いレンには会ったことないです。
感じのいい人が多いですよ(´・ω・`)　
工作員に躍らされずに、同じ銃同士仲良くしたいんだ…
221 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 08:11:26 ID:rcLh4x.w0: レンとかどうでもいいけどメカに属性弾供給したら強かった
222 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 08:28:16 ID:WwC3ALWw0: レンに地雷や変な奴が多いのはやる人が多いからだろ
昔から人気職はそうなる運命

てか早く塔の開幕クールなくならないかなぁ
そうすれば40F以降、相当早くなるんだがなぁ

あと弾供給がSCにはいればなぁ、身内のレンとPTしてるけど
めんどくさくて弾供給オンにしてないんだよな
223 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 08:56:54 ID:sAgczENA0: ﾊﾞｯｶｵﾒｰﾗ
供給すると嬉しそうに通常しまくるﾒｶとか、HS水平うちしてｳﾋｮｰしてるレン見るのが楽しいから供給するんじゃないか
楽しければ供給して、そうでもないならしなきゃいいじゃない

クルセとかの支援職もやってるとレンメカのいるPTに飛び込みたい衝動に駆られるぞ！
224 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 09:33:43 ID:MSoiOXuw0: 改変以来、フリグレ様によるソロでの楽っぷりが凄いんだが、
過剰だくPTでのフリグレのタイミングに悩んでいるんだ。
不用意に投げると、敵のまとまりが悪くなるし。
225 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 09:34:26 ID:9IheCD7Y0: 自分は灼熱はレンに冷凍は自分にって感じでかけてる。冷凍乱射で凍らせたりも楽しいかなとか考えたりもする
基本的にフラッシュマイン置いたりｃ４つけてみたりフリグレ投げたりしてたら冷凍使い切るぐらいに冷凍のクール終わるから別にそこまで弾管理は苦にならない
結論としてはＰＴの火力要員になるんだったら供給オフでがんがん行けばいいしＰＴをサポートするなら供給したらいいし
ただ下手に供給すると自分→冷凍役　供給相手→解凍役
という意味のないボケと突っ込みを二人でしてる状態になるからね
226 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 09:46:50 ID:h/qOy6po0: ＞供給すると嬉しそうに通常しまくるﾒｶ

思い当たり過ぎて吹いた俺ﾒｶ
227 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 10:21:53 ID:/t.AvMU.0: 供給においてスピはスネオ的な立ち位置。
ワイパン12ハウンド11サイド10テラリボ10ラインより上のジャイアンデスペには灼熱冷凍なんでもかける。怒ると怖いから。　
それ以下の、のび太デスペには徹甲すらかけない。気が向いたときにかけて、自分の弾を自慢するための存在。次もかけてもらいたかったら300ｋもってこいよ
例外的に知能の高いしずかちゃんメカにはジャイアンの隙を見てたまにかける。もちろん、気を引きたいから。　
さらにネタとして、スネ吉兄さんランチャイにかけることもある。灼熱冷凍キャノンでテンションをあげ、小遣いをせびるためである。
228 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 10:47:15 ID:bElh4tkc0: 流れをC4して
女スピの入り口覚醒を見てきた･･････
ttp://kwsk.egloos.com/1309221
ダメージが変すぎてエフェクトで目が痛すぎて
何これって思ったね。
229 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 11:49:05 ID:yx9BhXtQ0: 節子！それスピやない！レンや！
230 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 11:49:36 ID:yx9BhXtQ0: ごめん、上のほうしかみてなかった。下にスピのやつあった
231 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 11:53:32 ID:KCSs2pRc0: ちょっと和んだ
232 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 12:33:32 ID:WwC3ALWw0: とりあえず覚醒技はどちらもいらない

それよりデュアルフリッカー強化と空中グレくれよ
デュアルフリッカーはせめて今の2倍の値ほしいぜ
233 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 12:51:30 ID:MSoiOXuw0: ニルスナいらんから弾の種類増やして欲しいよな。
ジャイロジェットとかヌークとか波動カートリッジとか陰陽弾とか
234 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 13:27:20 ID:Xhmmfwpk0: 寧ろニルスナ弾数減らして
急所狙えば一撃とか

昔ゲーセンにあったゴルゴ思い出すわ
235 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 15:50:17 ID:/ET.Cy8k0: 俺、スピ持ってなくてレンとメカ持ってるが。

レンやってるときは正直属性弾はしてもらわなくていい。
なぜなら、知能低い＋魔法攻撃力大して無いレンの俺にかけるぐらいなら
自分にかけて攻撃してくれと思う。

後メカのときはたまーにやってもらうぐらいはありがたい。
メカのとき殆んど通常とか使わないが、それでも通常するときもあるので
たまーにくらいかけて貰えるとありがたいかな。無いならないで問題ないが。
基本スピ自信の自分にでおｋ。

ところで、なぜスピ持ってない俺がここに立ち寄ったかというと、
女スピの覚醒を見たのでね・・・・・。
YOEEEEな、女スピ覚醒。うん・・・それが言いたかったんだ。
ttp://zoome.jp/aradnotami/diary/68/
236 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 15:56:28 ID:CYBn2pVI0: これはどう見ても当て方がヘタ
237 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 16:56:31 ID:7y7UifmA0: >>151
そのデスペ、晒しスレに晒してくれ
238 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 17:05:01 ID:pY2PfzNs0: >>235
ここで言わなくていいからレンスレで厨どもに言い聞かせてやれよ
239 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 17:10:34 ID:DNoQzPbY0: なぁんで蒸し返すかなぁ
頭悪いの？しぬの？
240 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 18:11:21 ID:v2XF1g.U0: 蒸し返す奴も含めてすべてスルーすればいい話だ。
241 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 18:34:41 ID:mNvTNsgM0: 荒らしには反応しないこと
荒らしに返事してるのは荒らしの自演
242 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 18:48:49 ID:3dvJCUeo0: >>218
物凄くどうでもいいけどまさかしたらばでTDNﾈﾀを見る事に
なるとは思わなんだ

徹甲灼熱と相性良いのね･･･今度取ってみるか
243 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 19:07:16 ID:2JjogcXo0: 供給論議なんてどーせ地雷レンジャーが書き込んでるだけだろ、ほっとこうぜ。

>>233
とりあえず毒と石化とスタンと火傷だな。
灼熱弾は火傷がつくようになるとかどっかで見た気がするけど。
つーか黒薔薇もフリッカーもいらないから何かもっとまともな覚醒実装してほしいな。
フリッカー削除して属性弾攻撃力+20%ぐらいかかる覚醒パッシブでも入れてほしい。
244 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 19:21:11 ID:KwIO/yCA0: まともな覚醒持ってるほうが少ないのに
フリッカーは覚醒パッシブの中では相当良い

とゆうか文面見る限りガキすぎる
245 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 21:07:51 ID:Brj9MZoQ0: 黒薔薇削ってフラグレ取ろうと思うんですけど後半のＤでも安定して感電かかりますか？
それと新しく作ったキャラでもクエストでもらえるＳＰはシーズン２が来る前と同じでいいんでしょうか？
246 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 21:23:05 ID:sgwGHqXI0: ちょいと質問。

マスケスピ目指すなら速射必須なのでしょうか。
趣味振りというか。。。こんな感じの振り方なのですが
8wlljJDglllw3xliillllllllliilIllillllllllIIillilIii!QLi1ISNlIFGilll
247 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 21:26:03 ID:Ihooli7w0: >>245
黒薔薇取れるレベルならWikiの数値見ればある程度把握できるでしょ。
SP本なんてWikiなり初心者質問スレ見れば分かるでしょ。それにスピ関係ないじゃん。
248 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 21:30:06 ID:Ihooli7w0: >>246
どの辺を趣味振りと言ってるのか分からない。
マスケスピ目指すっていうけど、大半の人がボウガンとの二択。そんな大袈裟なものでもないから。

昨日の酷い煽り合戦が終わったと思ったら今度は質問の嵐・・・
どうなっちゃったんだスピスレは？
249 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 21:32:31 ID:sgwGHqXI0: >>248
ごめんよ。趣味振りってのはとりたいスキルにとにかく振ったというだけだよ。

ちょっとレテ飲んだらROM専に戻るわ、じゃあね。
250 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 21:40:57 ID:UvXGXgGI0: マスタリーあるわけじゃないっしねえ
ただ持ち変えるだけ
251 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 21:50:38 ID:sAgczENA0: いまだにｵｰﾄﾏ振り回してる俺には修理費が最大の敵だった
っていうかなんか最近ﾏｽｹ使わなくなった。
ｵｰﾄﾏでも適度に通常以外のスキルをちょくちょく入れれば、弾1種使いまわせることに気づいてﾏｽｹの存在価値がなくなった…
252 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 22:45:04 ID:00d23iqs0: 狩り道中マスケ、ボスボウガン、塔オートマ、決闘オートマキャノン持ち替え楽しいです
迅速な武器入れ替えのスキルが欲しい
253 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 22:52:58 ID:0ZQiN/5w0: ダメそうなら変えようと思ってたけどゲイル10でも別に大丈夫だな
ただ灼熱1種まわすのはさすがにきつい。冷凍なら少し間が開く程度だけど
254 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 23:16:14 ID:KwIO/yCA0: そうだねプロテインだね

改変前からちょくちょく出てたゲイル自慢の人ですか？
255 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 23:28:07 ID:pY2PfzNs0: ゲイル10程度じゃ自慢にもならんだろｗ
256 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 23:42:20 ID:yVV5KThI0: >>246
使い勝手ならＣクロス切り→速射１の方が良いと思う
速射コマンドだとアイテム拾う時に誤爆するけど

あと、灼熱かナパ辺りを１下げて空中を取った方が
安定する気が
これはスタイル次第だけど
257 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 23:47:04 ID:9dYZO1P20: スピスレでフルボッコにされたか無視されたからって、本スレくるなよ
258 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 23:55:14 ID:58TikaQA0: >>249
マスケで狩りしてるけど別に必須ではない。
アバが攻速なら問題ないレベル。
まぁ速射なしでダンジョンいって遅くてダメだったら取るのが一番じゃないかな？
259 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 01:26:28 ID:SW3OYPLk0: >>252
道中マスケ、ボスボーガンか・・・テンプレどおりだな

だが耐久の問題で道中ボーガン、ところどころマスケな俺は異端児。ボーガンとマスケの耐久変えてくれよ！
壊れてもいいと思ったダクスト11が12になるし・・・本命の武器は4本連続で壊れるし・・・
260 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 02:07:18 ID:mBJfemnU0: オススメのSP振り教えて
261 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 02:26:55 ID:nvKqus0g0: >>259
ダクスト12になってるのに本命の武器(神秘かゲイル？)が他にあるとは
もうダクストが本命だろ！

ダクスト12「いつになったら私に振り向いてくれるの…？グスン」
という電波を受信した
そのダクスト俺によこせ！
262 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 03:14:48 ID:UZZiOWj60: >>260
スタイリッシュ、重火器スキルを均等に
263 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 06:53:00 ID:u7YIiii60: >>261
いやいや、俺のほうが大事にするぜ？
惚れた子には優しいんだ

ホントは過剰ヘルカリマスケをキリに持っていかれたんだけどね
264 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 08:13:51 ID:/t.AvMU.0: 武器マスタリーがないぶん武器の選択肢が多いって幸せだよな。
弾さえ込められるなら何でもやっていけるわけだし
265 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 13:05:15 ID:0kkZs0VE0: ところで、スピでやっちゃいけない行動って何かある？
悲鳴のボスで覚醒使うとか
クレイジーヴァン扇動者をニルスナするとか
266 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 13:33:57 ID:bvEsM1KU0: ダウン拘束する敵に凍結
具体的にはハクドやメカタウ
ベヒモスでデンドロに火攻撃
ウィプスにフラグレ

泥でNグレ投げるとたまに怒られる。
267 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 13:38:35 ID:MyRsGzBI0: 弾スピな俺なんだけどなんか弾スピにするなら女のほうが強そうですね（'A`)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5864206
268 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 13:58:26 ID:mNvTNsgM0: 強いとかどうでもいいけど
空中グレがあまりに楽しそうで泣けてきた
269 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 14:06:44 ID:0hS3Sp5Q0: 女銃で一番被害が少ないのはランチャィかね・・・それでもスキルの当たり判定とかダメージ
感覚の短さで最大火力を隙なくだせるらしいけど

スピが一番ひでぇよなorz鬼剣士ももってるんだけど女鬼実装されたらさらにこんな気分を味わ
うことになるんだろうか（'A`）そうなるくらいなら女鬼とか実装しなくていいよ。むしろ女銃
も実装しなくｔｒｙ
270 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 14:14:29 ID:IFst7zG20: 被害少ないのはレンジャー。
強いのだけがいい子にとっては、ランチャーにスピにメカは終わる。
271 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 14:14:34 ID:sIbtCb9g0: 上のほうにある覚醒ってのは男スピ関係ないんだよな？

ニルスナM冷凍MフリグレMクロスMにしたらSPたりなくなた
・灼熱Ｍ＋フラグレM
・灼熱M+銀M+古代M
どっちにしよう
272 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 14:21:58 ID:7y7UifmA0: ヌゴルは攻撃が途切れると幼虫出すから黒薔薇で撃ってる方がいいって聞いたけど
273 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 14:31:08 ID:avz1o3qc0: ヌゴルは黒薔薇＆フリグレ&ニルスナで完全試合じゃないか。
PTの火力にも左右されるが
274 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 14:32:27 ID:5oohf7bg0: ハクドは凍らせるほうがいいことが多い、まあＰＴメンバーによりるんだけど
275 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 14:39:21 ID:IFst7zG20: ヌゴルは黒薔薇使って凍らせる場合は、氷が解けた瞬間に回転モードに入ったら、
すぐに黒薔薇ずらさないと、反射でPTメンバー殺す事だけに注意だな。
276 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 15:21:56 ID:NDLmvwf.0: ハクドは普通は凍らせるでしょ
理由はダウンしてると当たらない攻撃があるけど、凍ってればほとんどの攻撃が当たるから
277 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 15:57:29 ID:UvXGXgGI0: やべー女スピの銀弾強すぎるだろ
これはもうデュアルフリカーの％を倍にしてくれええ
278 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 16:40:49 ID:IFst7zG20: 銀弾の感電ダメージって70くらいしかないよ。
おそらくフラグレや光子の感電ダメージと誤解してるんじゃないかな。
279 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 17:17:15 ID:EnJAidFA0: >>277

つ55桃ボーガン

デュアルフリッカーの同時発射も10％あっぷっぷ
280 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 17:21:11 ID:qsOtEsM.0: 女スピはバクステグレがあるだけで
スタイリッシュに見えるてくるね
281 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 17:35:24 ID:58TikaQA0: >>278
知能による補正がのるから、
実際は200~500程度だと思う。
だがクールが短く何度も使う機会がある銀に感電は大きいと思う。
銀Ｍならかなり火力高くなるかと･･･。
282 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 19:28:08 ID:siRKJjX60: 男にしかCグレないんだっけ？けどBS空中グレあったら関係ないよなかっけえし
ただ今更1からレベル上げてクエストする気になれないから女ガンナーはいいや…クソ開発…
283 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 20:12:20 ID:u7YIiii60: 通常ｃバクステグレってやれば、ｃグレなくてもある程度近い事は出来るしね
でも別に気にはならない・・・女銃は別職だと思ってるんで
284 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 20:15:49 ID:5oohf7bg0: >>282
一度に基本のクエ受けれるからそのクリア経験地だけで１日で転職できるぞ、前に比べ楽すぎる・・・
285 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 20:34:38 ID:UvXGXgGI0: まあ感電効かない相手や冷凍を使うならデュアルのが強いか
アクティブは黒薔薇が強いし一長一短だな悲観するほどじゃなかた
286 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 20:49:28 ID:rhXHuvGIO: シーズン2からさらにヌルゲー化したからな。
287 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 20:55:42 ID:rhXHuvGIO: 黒バラをあまり使うことがなく弾3種類Mな俺はきっと女のほうがいいんだろうな・・・・
288 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 21:41:54 ID:IFst7zG20: >>281
感電ダメージが3倍くらいあるフラグレの感電ダメージが500くらいだったから、
おそらく感電ダメージは150くらいだと思う。
そして一番の問題は、銀での感電ダメージが入ってしまうと、
複数スキルによる感電は発生しないと言う仕様のおかげで、
フラグレや光子の感電ダメージが入らなくなる。
ただ、光子の感電ダメージが1500くらい出ていたのと、
フリグレ＋光子がむちゃくちゃ羨ましいね。
289 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 22:34:11 ID:fe4/.J5s0: 女スピの銀弾感電ダメ知りたかったらコレ見ればいいんじゃね？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5864206

コレ見る限り感電ダメは200ほどっぽいがどうなんだ？
石取って無いらしいし、もっとダメ上がる可能性あり。
290 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 22:36:35 ID:9lFfkrak0: 男＜女のネガキャンくさい書き込みいい加減やめようや
291 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 22:42:33 ID:k5cZxqyE0: 言っても無駄だろ
ネガキャン大好き人間多そうだものアラドって
292 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 22:52:45 ID:KwIO/yCA0: 言ってもわからぬ馬鹿ばかり・・
293 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 22:55:10 ID:IFst7zG20: ネガキャンなんてしてもしなくても、運営がアバ売るために、
男＜女にしてくる事は、分かりきってる事だからどうでもいいよな。
294 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 23:15:41 ID:zlu5g.Us0: 男＜女って不等号か。
男スピの発言と思ってみてたわｗ
295 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 23:21:17 ID:ziID3Fpo0: >>264
若干亀だが武器マスタリーが無いって事が本当、逆に視野を広げてくれるよな
物理攻撃と魔法攻撃のバランスも、Ｑの固定攻撃力具合も良い
296 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 23:29:24 ID:4tYqBJjMO: >>294
その発想はなかったww
297 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 23:34:24 ID:00d23iqs0: EMPストームをM振りの感電って感電したら最大感電ダメージ回数20回、感電威力約1600か
これって知能にもよるけど100ｋ以上のダメになるんじゃね？
パッシブも状態異常攻撃だから後半のボスみたいな状態異常耐性相手に火力が大幅に下がるのが問題か
298 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 23:35:43 ID:00d23iqs0: 状態異常耐性が高い、だった
ｽﾏﾇ
299 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 23:37:20 ID:UnvUG0Og0: 女優遇されすぎﾜﾛﾀ
メカとかはまだランカンは男の方が強いとかあるけど
スピは男が女に勝ってるところ全くなくね？
300 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 23:41:06 ID:KwIO/yCA0: もうそのネタつまんねぇよ
女スピ作ればいいだろ
301 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/18(日) 01:23:18 ID:fe4/.J5s0: >>299
男はナパとC4でザ・ワールドが出来る。ノースヘルではかなりお世話になる。
デュアルフリッカー取りたい……が、取るSPが無い弾3種Mの59スピの自分。
BBQ取るんじゃなかったと今は激しく後悔中。
Nグレもフラグレに変えたい……。
使い勝手は悪くないんだが。
302 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/18(日) 03:22:02 ID:0kkZs0VE0: >>301
甘いな・・・
ナパC4に、ハルファスを入れて、ヘルカリブラックローズでぼこる・・・これに限るぜ。
303 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/18(日) 03:24:40 ID:58TikaQA0: >>288
別に銀じゃなくても灼熱とＮグレの火傷があるんだがな。
銀で他の感電かからないならそっち使えばいいんだし。

>>301
それ良い所にならないだろｗ
男も何か特化したものがほしいな。
他の銃職は特化してるところあるのに。
304 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/18(日) 05:09:17 ID:aAqQXHBo0: スピすごいな、銀とか冷凍で弱点つけば入り口の敵に4kでたよ
305 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/18(日) 07:00:35 ID:7y7UifmA0: 武器何？ダクスト+13とか？
306 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/18(日) 09:47:12 ID:IFst7zG20: 男性の利点はキャンセルグレでの決闘での大ダメージコンボに、
デュアルによるオートマでも100％地面に灼熱落とせる事じゃね。
ダメージ的にも、高レベルデュアルフリッカー持ちなら、
女性の兵器強化と、変わらないダメージ出せると思う。
307 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/18(日) 11:42:54 ID:L1LlcOj20: 覚醒パッシブに期待できるダメージはさすがに女の方が高くなると思うけど・・・
あと空中グレは自動習得みたいだけど、cグレって本当に女にないのか？
スピの場合男に空中グレ実装してくれれば何も問題なさそうなんだけどなあ・・・
男女に明らかな優劣あるようなら、そのうちなんらかの調整くるだろ多分
308 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/18(日) 12:01:26 ID:IFst7zG20: デュアルフリッカーはMで12.4％の確率で追撃だぜ。
弾スピなら、実質攻撃力12.4％に近い実は覚醒パッシブの中でも郡を抜いて強力なスキルです。
状態異常が効きにくい敵や、冷凍使った時は男性が有利で、
火傷や感電が効きやすい敵には女性有利で良いと思う。
309 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/18(日) 12:15:14 ID:EnJAidFA0: 女は空中グレで男は空中射撃強化でいいと思っている

空中射撃たのすぃー
310 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/18(日) 12:16:05 ID:nwUnPkeEO: テンプレには魔クリってフラグレの感電ダメに乗るって書いてあるけど、
冷凍弾や灼熱弾の追加ダメ部分にも乗るのかな？？分かる人居たら教えて欲しい。
311 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/18(日) 12:16:32 ID:nwUnPkeEO: ちょっと失礼。
テンプレには魔クリってフラグレの感電ダメに乗るって書いてあるけど、
冷凍弾や灼熱弾の追加ダメ部分にも乗るのかな？？分かる人居たらよければ教えて欲しい。
312 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/18(日) 12:18:52 ID:G0Wq1Rlo0: 女スピの話、別でやったら？比べる事自体おかしいでしょ

まったく別者だろうし、まだいつ来るかもわからんのでしょ？
韓国情報スレpart5
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1223567870/

↑でやりなよ。はっきりいってスレ違い、ここは男スピのスレです。

話題無けりゃ沈んでればいいし。

異界だの２次クロだのＳＰ還元だの、未来の話ばっかりにはうんざり。
313 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/18(日) 12:34:03 ID:PWxVp68Q0: >>312
ここで現状のあっと驚く話題提供してくれるんだね！
314 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/18(日) 12:34:39 ID:9lFfkrak0: まだよくわからんけど個人的には空中グレ＜Cグレだなぁ
Cグレはホントいいわぁ
女にもありそうだけどさ
315 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/18(日) 12:54:42 ID:IFst7zG20: 男性と女性ガンナーって、一部の技が違うだけで、
ほとんどのスキルの性能が同じかもしくは似たようなもので、
使用する装備も一緒って言う手抜き職だからなー。
新鮮味がないから、アバ売るために少しだけ女性＞男性にしているだけだし。
酷い開発だぜ。
316 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/18(日) 13:21:27 ID:SCcd.IdA0: 既出の可能性かつ流れをたたっきってしまってすいません。
C4重複？というかスピ二人でC4つけることができました。(その時は3個だけだったけど･･･)
これならほぼ全ての敵を制圧できるのでは･･･とか考えてたり(´･ω・｀)でもPTだと使わないんだよね･･･。
SSは撮ったけど見づらいので、各々で確認してみてくださいな。
317 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/18(日) 13:49:14 ID:58TikaQA0: >>315
元々そういうコンセプトだぜ。
の割りにはメカの男と女の性能差は酷いものを感じるけど。

>>316
たしか重複しなかったような。
ボスに４つつけたことあるけど２つつけた時と同じスピードだった。
重複するなら鈍化１００％以上になって完全に止まるから、
レベルの高いＣ４が優先されるだけかもしれないね。
まぁ集団にスピ四人がＣ４全部つけて爆破とか脳汁でそうだけど･･･。
318 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/18(日) 13:51:03 ID:yJg5zBkY0: 攻略サイトは、何処ですか？

http://www.ss.em-net.ne.jp/~cpank308/main.htm
319 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/18(日) 14:00:31 ID:IFst7zG20: ↑垢ハック注意。
320 名前：316：2009/01/18(日) 14:11:58 ID:SCcd.IdA0: Σ( ﾟдﾟ)4つつけても2つつけたときと同じスピードだったのか･･･。
てっきりつければつけるだけ遅くなるのかと;^^)
その時はミョジンにLv12C4つけてハルファス使ってたからわからなかったんだな･･･。
情報ありです＞＜
321 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/18(日) 14:14:41 ID:58TikaQA0: したらばに中華だと！？
天安門事件天安門事件！
322 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/18(日) 14:17:04 ID:00d23iqs0: 何でスピスレなんだろう
323 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/18(日) 14:21:52 ID:IFst7zG20: かなりたくさんのスレに張られてた。
324 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/18(日) 14:22:48 ID:mNvTNsgM0: アホな子がいそうな各職スレに投下してるらしいな
エレＢＭポンスレにも確認
325 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/18(日) 14:31:04 ID:EnJAidFA0: アドレスにmainって・・・
地雷だからスピスレか！？
326 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/18(日) 15:42:07 ID:A.CO.xH.0: 業者さんですねー

きええ！　天安門天安門！
327 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/18(日) 15:47:59 ID:9DDFTr2g0: >>324
アホの子どころか全職だぞ
クルセスレにすら
328 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/18(日) 20:09:59 ID:9BB/eSlw0: この業者日本からだってｗ
329 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/18(日) 20:59:19 ID:nQpzNG7g0: >>314
空中グレがバクステにも適応なんじゃね？

と書いて思ったが、そんな仕様にされたらとんでもねぇ男女差別だ
330 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/18(日) 21:13:39 ID:aWeVCw260: だがニコの動画を見る限りじゃバクステ中にグレ投げしていたっていう
331 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/18(日) 21:55:18 ID:zlu5g.Us0: バクステグレできるならＣグレはいらんな
332 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/18(日) 22:26:34 ID:qsOtEsM.0: 上の動画見た感じだと
女スピは立ちグレが男に比べて
投げるまでのディレイが相当長いね
333 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/18(日) 23:32:43 ID:KwIO/yCA0: 今から女銃スレ作ろうか？
334 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 00:33:17 ID:FBFp8wYU0: 必要ないと思うけどなぁ。。　大幅に違うキャラになるわけでも無さそうですし。
335 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 02:21:12 ID:KwIO/yCA0: 皮肉っただけなんだけどね
336 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 02:44:25 ID:pZOBHit.0: >>316
>>317
決闘では重複したような気がする　ストにC4を４つつけた状態をみたけどひどい移動速度だった
相手走ってるのに　こっちの歩く速度の半分ぐらいか　エレのチリングの中のような気にもなったよ

重複したとしても鈍化100％で移動できなくなるということはないと思うんだ
どういう計算してるかわからないけど　つける前での速度が元になるなら
わかりやすく１つ25％低下するととして考えると　つけると元の速度の75％になるということだから
１つ目で移動75％になって　次に56％　３つ目で42％　４つ目でつける前の31％程度だしね
しかし実際どうなのか気になる所　

今ヒマな人いたらC4つけにいかないかな？
337 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 03:03:28 ID:VVlt9cm20: >>336
D鯖なら
338 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 03:18:24 ID:pZOBHit.0: >>337
すまない　カインなんだ…
339 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 03:18:47 ID:VVlt9cm20: >>338
残念･･･
340 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 08:30:18 ID:FaFr1vy.0: Ｃグレ女スピがとれないって情報どこのもん？

ちなみに空中グレはスキルであるのではなくて弾供給を取得すれば
とれるスキルだったから女スピも空中Ｃはとれるはずだったような
341 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 09:54:05 ID:1ick9.XIO: ナパｍＣ4ｍだが、狩塔のＡＰＣ（本来なら付けてる余裕はないが）なら完全に止まるよ。
速度に関しては実際は1000を基本とした、足し算引き算形式でややこしい倍率計算はない。
ボスとかは完全停止せず1000以上あるか、ある数値以上下がらないんじゃないかと言われてる。

んで、ナパに決闘補正がかからなければ、決闘でも完全停止出来ると思う。
実際決闘補正が掛かる前のラサ9は1匹取り付くと攻撃速度が360下がり、無アバ皮装備無しの素の攻撃速度だと3匹おんぶすると攻撃速度が0になり、攻撃モーションの最初で止まるという事態が発生した。
ちなみに、このスキルも狩では補正を受けないので雑魚やＡＰＣは完全停止するが、ボスでは物凄く遅くはなるが完全停止はしない。
342 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 10:01:17 ID:1ick9.XIO: とと、結論を書き忘れた･･････
Ｃ4は別計算で重複したと思う。
この前、友人と一緒にビルに行ってＣ4くっつけたらクレイジー扇動者とか動かなくなった気がする。
もちろん雑魚や緑字の話でボスは停止しなかったが。
343 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 10:12:57 ID:5HE65.TI0: 今までこのスレを楽しく拝見していました
トライ１３を壊したことによってこのスレとはさよならです
またどこかで会いましょう
λ....
344 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 11:16:34 ID:siRKJjX60: >>343
今日からお前はマスケスピになれるんだぞ！
345 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 11:48:00 ID:KPQOcQhI0: 大丈夫、トライ１４を壊したけれど、元気に狩りしている俺もいますぜ。
そして、しばらく間に合わせのトライ７で狩をしていたけど、
あれはあれで新鮮で楽しかったんだぜ。
逆に、武器に合わせて立ち回りを変える楽しみを味わう機会を
得ることができたと考えるんだ！
今のスピなら、過剰がなくても適正ソロは十分楽しめるよ
346 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 11:57:39 ID:5HE65.TI0: 別キャラで塔篭ってたら報酬でトライでました・・
まだやれってことですね( ´Ａ｀)
347 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 14:13:48 ID:KPQOcQhI0: おかえり。
きっと、スピを愛し続ける運命にあるんだよ　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
348 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 14:39:52 ID:CYBn2pVI0: c4の減速もキャスト速度増加と同じ計算なんじゃないの？
キャスト１００％増やしてもキャストスキルが0秒で出るなんて事ないし
349 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 15:11:43 ID:2JjogcXo0: >>343
俺一応全種類武器適性を+11以上作れたんだけど、
マスケとオートマ、リボルバーは過剰しないと塵だけど、
ボーガンとキャノンは過剰どころか無強化でも適性武器なら問題なかった。
狩り限定で言えばオートマは過剰揃うにつれて空気になってったな。
決闘だと強いけど、あと多分プレイスタイル次第では狩りでもそこそこ強いと思うけどな。
350 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 16:08:49 ID:OrVY5Y3w0: >>348
基本値を100として100%アップすると200
基本値を100として100%ダウンしたら0

動かなくなるかどうかはシラン
351 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 16:09:52 ID:sM/DTQfI0: 未だにリボスピ見たこと無いなー
と言う自分は物理主力のマスケでハウンドでも買おうかと悩み中

DフリッカーM、属性弾前提、クロスモアM、フラッシュマインM
こんな物理寄りな感じでリボ使ってる方いたら使用感教えてください
ハウンド持ったらDフリッカーで弾いっぱい出て拘束UMEEEEは夢なのだろうか･･･
352 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 16:17:01 ID:4tYqBJjMO: ４０くらいの時にシャロＫをオトマとマスケで回った
修理費が15kとかいうわけわからん事態になって拾ったピースメーカー使ってたことはあるな
まあ、修理費ならボーガン使えば更に安く済むがな
ボーガンの貫通に満足できないがオトママスケの修理費はおかしいだろ
って人は使うんじゃね？
353 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 16:52:27 ID:fLmTfTDQ0: >>351
ノ　リボスピです。

今は55青リボ+12使ってますが
マリドのカイバイル+10と
物理攻撃力は大差ないです。

改変前にハウンド使ってましたが拘束はたまーにかかるぐらいでした。
改変後になってから状態異常が体感でかかりやすく感じてるので
mobの動きを拘束する目的であれば
冷凍Mがほしいとこですね。

これで凍結+気絶+拘束ＵＭＥＥＥＥＥの夢が見れるはず・・・・・
354 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 20:10:06 ID:2JjogcXo0: >>351
振り方は違うけど物理寄りのハイブリットでリボも使ってる。
改変前はメイン武器リボだったけど先にマスケ過剰成功したからマスケ使うようになった。
けつろんから言うとフリッカーに期待するならハウンド買う前に、
改造デザートストーム過剰にチャレンジした方がいい。
発射サイクルが基本弾数－１なせいで早くフィニッシュが撃てて早いし、
速度各8%なのも大きい、もうオートマに近い感じのリボ。
ハウンドは発動確率高くしたいなら知能高くしないと無理だから古代と装備は必須条件。
それができて更に冷凍関係も振ってたら理想に近づけると思うけどな。
ただフィニッシュまでのサイクルが改造デザストの方が早いから、
フリッカーとかで時間中りの発射数増やせば増やすほど改造デザストのが強くなる。
過剰前提だし1回しかとれないし、過剰成功してもジクカード刺さないと火属性殴れないけどな。
改造デザスト折った後でハウンドじゃなくてもいいなら安くなってきたしファストパンでも買うといい。
355 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 20:55:23 ID:hlmNrCeg0: 砂風のベルクト
「スピッドファイアといったな？デタラメな部隊組みやがって・・・。
リボルバー一丁に命を懸けていた昔のカルテルｒｙ」

一般クエやっててイラッとしたチラ裏
嫌いなNPCナンバーワン確定です
356 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 21:29:09 ID:58TikaQA0: >>355
ベルクトはカルテルの元幹部。
誇りを汚されて怒るのは当然のこと。
別にスピだけではなくメカ、ランチャーにも言えること。
357 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 22:31:11 ID:bvEsM1KU0: リボの射撃速度は気持ちいくらい丁度いいんだけど
お値段高めで涙目
358 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 23:46:34 ID:cQo.nd2g0: >>355
なんでイラっと来るのか分からんが、使途に操られる前のカルテルは、
リボルバーの腕に命を掛ける、レンジャーの集団だった。
それが今はスピ以外に禁止されいてるはずの属性弾を使っているから、
本人としては気に入らないみたいな事いってるだけじゃん。
きっと死亡の塔の40F連れて行ったらきれるね。
359 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/20(火) 00:04:25 ID:E0HbQvdw0: 40FのあいつはFF6のケフカと同じで無理矢理薬注入とかされたんじゃないかと脳内変換している俺が居る
360 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/20(火) 03:51:19 ID:/Fvx2suw0: カルテルって使徒に操られてんの？
361 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/20(火) 07:55:03 ID:X1Z0F8xQ0: クロニクルボーガン　力２５できたよ
wiki編集お願いしやす
362 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/20(火) 09:07:06 ID:KPQOcQhI0: 直しときました
363 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/20(火) 09:10:50 ID:X1Z0F8xQ0: どうもありがとうございます！
364 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/20(火) 09:40:31 ID:j6KIyTwg0: 最終武器についてちょっと意見を聞きたいんだが
LV50が間近なんで神秘かダクストを入手しようと思ってるんだが、相場大分違うよね？
ダクストの方が倍くらいする
WIKIで能力見る限り一長一短でそんな差があるように見えないんだが
単にマスケの方が需要あるってことなのか？
両方使ったことある人理由に心当たりあれば教えてください
365 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/20(火) 10:07:18 ID:KPQOcQhI0: 神秘はレンジャースキルだからじゃないのか？
確かに的中４％は魅力だが
あと、５０紫ボーガンや５０レガシーが神性能だから、それを過剰にすれば十分。

逆にマスケは、レガシーや桃の、弾数+や速度うｐがついているものないと、
癖があって人によってはかなり使いづらい。
ルナショなんて３００ｋ以下に値下がりしているし
マリドは水属性なので宮殿やスカサが辛いってとこで、ダクスト人気なのだと思う
366 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/20(火) 11:21:18 ID:MSoiOXuw0: ダクストもかなり値下がってきて、価格差は1.5倍程度になったんじゃないかな。
神秘は単純に威力と的中率があるんで、+12くらいなら最終になるとおもう。
+11だと強いけど微妙だった。+12になる前に折れたが。
ただやっぱり威力は低いがニトスカの方が魅力的。
レガシーも桃も抗魔値は同じで、上位レベルの敵に対して、
火力よりも生存率を考えたプレイとなると、ニトスカの超神性能が光ることになる。
367 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/20(火) 12:11:49 ID:j6KIyTwg0: なるほど、同LV帯の武器に良性能のものがあるかないかの違いか
桃前提で考えてたけどボーガンのレガシーも確かに良性能だね
これは選択に迷うわ
368 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/20(火) 12:45:16 ID:EWC4/Xy.0: マスケが高いのはマスケが人気あるからじゃない
最終が+10くらいで考えてるなら桃と紫はあまりかわらないけど
+11以降になってくると桃と紫の攻撃値の差が開くから桃お勧めする
ただ紫のほうが安いのもあって過剰しやすいってのもあるがね

まぁしばらくアップもこないし、武器で迷ってるならテラお勧めする
無属性でエピックに次ぐ攻撃力、攻撃とキャスト、移動速度もあがる
テラマスケの速さを体験したらダクストなんかもどれないぜ
369 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/20(火) 13:12:57 ID:s7810GloO: マスケの方が売れてたのは改変直後だけ
今は値段的には

トライ＞ルナ
マリドカイバイル≦神秘
ダクスト≧ニト弓

こんな感じ。多少ばらつきはあるが。
改変前にはボーガン弾スピは、超過剰じゃないとダメみたいに言われていたのが
実際にはトライ１２でも、以前より強いくらいだったしな
マスケでもボーガンでも、好みに合わせてどっちも遜色ないと思う
370 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/20(火) 13:14:03 ID:wmYqGo4.0: テラボーガンの速さ体験したらマスケなんか使おうとも思わないがな。
371 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/20(火) 13:31:29 ID:bvEsM1KU0: 一方、灼熱使わない俺はテラオートマをとることにした。

あと100個･･･
372 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/20(火) 13:47:41 ID:MSoiOXuw0: そして再び、マスケVsボウガンにループ。

ボウガンの魅力は、連射装置併用による零距離秒間7連射だろう。
属性弾込めて撃つと本当に敵が蒸発する。
マスケはソロで硬い雑魚が多い時の押し返しかな。ソロＫ多めならマスゲがいいのかも。
373 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/20(火) 14:10:05 ID:sM/DTQfI0: ダクストって闇属性だから常に属性弾じゃないと
入口なんかだと使いにくいのかな？
374 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/20(火) 14:48:25 ID:bvEsM1KU0: ミルやマッハをダメージソースにしたいとかじゃないなら関係ない
375 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/20(火) 14:51:18 ID:bvEsM1KU0: と思ったが
マッハとミルは固定ダメ入るから武器属性依存なかったっけか
376 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/20(火) 16:52:38 ID:EnJAidFA0: はあ・・・シーズン２重過ぎてボーガン射撃ができないorz
ビルＮ通常攻撃すらできなくて死んだぜ
377 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/20(火) 17:15:53 ID:sAgczENA0: オートマ「ano･･･」
378 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/20(火) 17:58:40 ID:cQo.nd2g0: 過剰オートマ作ったでもないなら、ボーガンの性能上がってるから、
今はオートマ持つ必要はないかな。
俺は過剰オートマ持ちだから、オートマしかないんですがね。
379 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/20(火) 18:24:45 ID:/t.AvMU.0: いまさら言うのも恥ずかしいんだがララミスつえーな　
弾自体は大して変わってないけど、ナパとグレのかかり方がぱねえっす。　
　　　
それと、どの武器を使うか議論ができるのは幸せなことなんです。
380 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/20(火) 20:12:08 ID:cFcvVb46O: まぁララミスはテラコタと違って何も消費しないしね
あれで知能あｐはおいしいね
381 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/20(火) 21:59:56 ID:siRKJjX60: Q消費なんて気にしてるやついるの…？
382 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/20(火) 22:10:42 ID:bvEsM1KU0: 今のララ価格は知らんが20mとして、Q欠を100G
20,000,000/100=200,000（個）
テラコタクール1分だから200,000分（≒3333時間）

テラコタ使わずララで価格分を取り返そうとするなら
1日2時間遊ぶとして1666日（4年半）で取り返せるぜ！

価格分の話であって性能分はｒｙ
テラコタの証明なんていらないからテラコタの団員が欲しい
383 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/20(火) 22:11:05 ID:cFcvVb46O: いないｗ
384 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/20(火) 22:11:29 ID:cFcvVb46O: いないｗ
385 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/20(火) 22:13:29 ID:sAgczENA0: ん？ﾎﾞｰｶﾞﾝの性能上がってるのか？あの貫通力のなさがどうしてもダメでずっとオートマ使ってる
で、ここ3日連続でトライがオトマ使い将軍の手元に出たんだが…どうしろと
386 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/20(火) 22:41:36 ID:4tYqBJjMO: 徹甲かけりゃ案外貫通する
といっても徹甲かけたオトマにゃ当然及ばないが
まあ、何が言いたいって徹甲Ｍならボーガンも十二分に貫通するよ
387 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/20(火) 22:42:32 ID:KwIO/yCA0: ボウガンはどうもあのばらつきがイヤでオートマ使ってしまう
388 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 00:13:59 ID:SW3OYPLk0: ボーガンの耐久目当てで選んだ俺は・・・貧乏性
そのくせ強化スキー＆桃武器使用

つまり桃であり耐久39であり、的中４％もある神秘は最高
12にしたいけど壊れたらショックで立ち直れないから現状維持だけど
389 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 00:17:52 ID:0hS3Sp5Q0: 敵に貫通耐性なんてなきゃいいんだがな・・・徹甲ｍトライでワンセット撃つと敵一体に対しては
大体平均3～4発貫通かや

少ないときは1発とかの時もあるからなー。アバ+武器でブーストするだけで結構違う。キリ称号を
試してみたいが・・・称号安くなったとはいえ高いからなー
390 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 03:14:39 ID:2JjogcXo0: そんなに貫通さしたきゃやっぱマスケだろう。
攻撃速度は速射とってもいいし武器オプションついてるの過剰すればそれでもいいし、
フィニッシュまでの発射数的にもフリッカーMなら速度さえ解決する限りは、
一番破壊力もある。物理スキルもS2で比重増えたし、素直にマスケ使いこなす方法模索した方が無難じゃね。
クイック装備して+4%乗ってるだけでもかなり違うし、できる事はけっこうあると思う。
391 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 07:47:15 ID:aOfy78sM0: いや、上の人は貫通できればなんでもいいわけじゃなくて、
ボーガンを貫通させたいんだと思うんだが。
速射は抜くのが早くなるだけだし、マスケを最大まで速度を上げても
同じようにボーガンも速度上がっていくわけで、追いつくことは永遠にない
一発の威力では劣っても、単位時間に打ち込める数は桁違いだからな
ボーガンで弾込めて、テラコータや魔女つきでうっているとそれだけで敵が溶けて消えるし
物理スキルはマスケのほうが強いが、弾自体はボーガンやオートマのほうが強い
弾にこだわるならオートマかボーガン、物理スキルにこだわるならマスケ、なんて
改変から散々言われているじゃまいか。
392 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 09:24:22 ID:MSoiOXuw0: マスケの高騰については、やはり韓国動画の影響も大きかったんだろう
(ボウガン強化の情報もあったが)

結局のところ、ソロならばノックバックを活かせるマスケ。および切り替え。
PTならば殲滅力を上げるためのオートマボウガン。ということだろう。
393 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 11:12:52 ID:EWC4/Xy.0: 物理スキル多め、効率重視＝マスケ
ハイブリットか弾スピよりで瞬間の殲滅力重視＝ボウガン
弾スピ、殲滅力重視＝オートマ

弾１種か２種で物理スキルメインならマスケお勧め
弾２種Ｍで物理スキルもそこそこあるならマスケかボウガンお勧め
弾２種Ｍで物理は固定のみならボウガンかオートマお勧め
弾３種Ｍならオートマお勧め

まぁソロかPTで武器換えるより、効率か殲滅力だな
昔はオートマ＞ボウガン＞越えられない壁＞マスケだったけど
今はオートマ＝ボウガン＞マスケ　くらいじゃない

ボウガンは中途半端なイメージ強いけど、実際は強いだろうに
特にオートマと一緒で過剰すればするほど強さが際立つはず
弾３種とってクロスモアMふれば殲滅力は脳汁だと思うぜ
394 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 12:04:19 ID:HDsNKTlk0: >>393
まさに俺が着ましたよ
Lv52 ハイウィンド+14
冷凍Mで人型雑魚に1200～2200
クロスM密着クリで14000
フリグレ下討ちでたいてい蒸発する

まあマスケと比べたことがないわけだが
395 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 12:31:31 ID:qsOtEsM.0: テラナイトマスケットを使用しているが
最近は1次クロニクルマスケの大地の咆哮が気になってしょうがない
396 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 12:32:24 ID:TwH8zvgo0: 上にもあるけど、手数が違うからダメージの数値だけ比べても意味がないっていう。
397 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 13:03:25 ID:F3xh91560: 　　　　　　　　ヽ、　　　　　 /　思　い
　パ　俺　お　　 !　　　　　 ! 　 .い　い
　.ニ　の. 前.　　 !　　　　　 |　　つ　こ
　ッ.　ケ　　　　　|　　　　　　!,　　い　と
　シ.　ツ　　　　ノ　　　　　　l′　た
　ャ　の　　　　゛!　＿＿_　丶
　｜.　中　　　 ,,ノ' ´　　　｀ ''ヾ、、_　　　_,.
　し　で　　　/　　　　　　　　ヽ｀'Y´
　ろ　　　　　　}f^'＾^了t^'＾'`'ー1　　l
　　　　　　　ノ|L＿　!　＿＿_ ｛ ,..、|
'- 、.....、r‐''´　 }f'tr'i　 ''^'tォー` }j/i',|
　　　ヽ　　　 l.| ´ |　　　￣　 vijソ.!
　　　　　　　　丶 └、　　　　 Fイ l′
　　　　／　　　 ',　 ‐--‐　　,イ　ケ|
　　 , ,/.　　　　ヽ　`''"´,／ ! 　＾|ー、
　 / /　　　　　＿,,」、'....ィ' 　　　　 '|. ＼、__
. /./　　,. ‐'''"´　　 ! /　　　,　　＿」＿_ヾ',
.,'.,'　 /´　　 └ 、_　ノi　　　ノ　（、_　　`｀ヾ!
,'/　/　　　　ヽ、｀ ''ー、ィ-─''　r`'＾　　　　`
l|　 ! 　　　　　　　　　　リ　　　 `ぅ　ー=、_
|　｜　　　　　　　　　　サ　　　　〉
　　ト　　　　　　　　 ′　　　 ./''ー- 、,..＿
398 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 14:14:29 ID:MSoiOXuw0: 比べるなら秒間ダメージがいい。
マスケは3発/秒。ボーガンは7発/秒。
ただし水平うちで敵多数の場合、貫通の恩恵もあるのでマスケ＞ボウガンになったりするが。
399 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 15:20:57 ID:/t.AvMU.0: 泥沼化してきたしあげますよ
400 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 16:12:16 ID:4tYqBJjMO: 一方デザスト、ナイン、種子島もちの俺に隙はなかった
401 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 17:29:10 ID:yiJDMdVEO: 今ニトスカっていくらなんですか？
402 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 18:00:30 ID:9DDFTr2g0: いいえかずのこです
403 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 18:56:32 ID:EWC4/Xy.0: >>398
ただよほど重ならないとそんなことにはならないし、それができる場所も限られている
それでもってそういうときって今はニルあるからね
404 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 19:10:44 ID:Mw30IalE0: 両方使えばいいよ、どっちも利点ある。
過剰持ったなら、それ1本で十分だけどね。
405 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 19:16:47 ID:0kkZs0VE0: オートマ使いなんだけど、魔法攻撃依存スキルってかなり少ないから、ロボ取るか迷ってるんだけど・・・
どう思いますか？
現在ゲイル+8使用で魔法攻撃1460くらい攻撃力790くらいです。
406 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 20:21:51 ID:B1HztQKs0: 25のセイジが使いやすくて38現在まで使ってるけど俺地雷かな
35のガンスモークも持ってるから悩んでる
407 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 23:08:33 ID:Unmd5A4k0: >>405
微妙。
決闘の1でも倍率がそこそこあるためダメージは見れる範囲だけど
如何せんロボ自体の体力(HP?)が弱い。
周りからｳﾀﾞｳﾀﾞ言われることもあると思う。
気絶目的でのマインのほうがまだ有利かと。
408 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 23:20:08 ID:KwIO/yCA0: ロボはLv1だとロボと敵とのLv補正がかかってるのかやたらダメがやたら低いから狩じゃ全然使えない
決闘用に1あると便利なだけ
409 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/22(木) 00:46:17 ID:58TikaQA0: >>407
セイジはオレもかなり使ってたよ。
４０になったらガンスモークか４０武器使えばいいんじゃない？
410 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/22(木) 02:58:17 ID:tEIZ2w5A0: 改変直後にマスケ主体で使っていて振ったスキルなんですが、今ではほぼボーガンのみで狩りをしています。
それでレテ検討中で下のように振ろうかなと考えたんですが何か変な所がないか不安なのでアドバイス貰えないでしょうか？
狩：決＝９：１で、搭未経験です。武器は神秘の＋10程度になると思います。

現在のスキル振り
http://asps.bokunenjin.com/asps_spi2.html?8wlljJDglllozzliillllllllliilIliillllllllIIillilSii!Qii1ISNlIFGilll

変更予定スキル振り
http://asps.bokunenjin.com/asps_spi2.html?8wlljJDglllozzliillllllllliilIliillllllllIIillilSii!Qii1ISNlIFGilll
411 名前：410：2009/01/22(木) 02:59:20 ID:tEIZ2w5A0: ああああ
すいません、書き込んだ後に気付きました、直リンすみません
412 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/22(木) 04:16:37 ID:.ra9V.lQ0: >>ID:tEIZ2w5A0
現在のスキル振りと変更予定のスキル振りが同じに見える。

自分オートマ使いなんだけど、変更予定のスキル振りで良いと思うよ。あえて気になるとしたら、銀弾かな。
空中射撃使って属性弾撃ってると2種じゃ足りなくなる感じだから、属性が不利の敵がいる場合少し手こずるかもしれないぐらい。
413 名前：410：2009/01/22(木) 05:03:51 ID:tEIZ2w5A0: ほんとだ同じの貼ってる・・・
こっちが現在のスキル振りです。
ｃ４、黒薔薇、などなんか使ってないスキルＭが多くなってしまって＞＜
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi2.html?8wlljJDgSlFgx6iiillllllllliIiil1illlllllli!lllllIli!Iii1IlNlNFGHlll
414 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/22(木) 07:33:06 ID:58TikaQA0: >>413
オレそのスキル振りと似たような感じでボーガンで狩りしてるけど･･･。
特に問題だと思ったことはなにもないな。
その使ってないスキルを使うように努力するのは無理なのかい？
415 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/22(木) 09:20:49 ID:MSoiOXuw0: うちもかなり似てるな。
マップ移動前に冷凍込めで、敵前リロードはほぼ銀弾。
キャストとクールの関係で銀多用すると思うから、
銀Mがいいと思うんだぜ。逆に空中は1でもいいかもしれない。
416 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/22(木) 09:42:44 ID:TwH8zvgo0: 今の振りでもとくに困りはしないとは思うけど、
その立ち回りとボーガンに合わせて火力を上げたいなら…

ＢＲ１、遠隔と冷凍を前提にして
銀と灼熱の2種Ｍにして空中駆使して、交差Ｍをうちまくるように戦えば火力はあがる。
銀は冷凍が凍結が短くなった今としてはフリグレ解凍しない唯一の安全弾だし、ほんとおすすめ。
灼熱こめれば、敵を押しもどしたい時に安全に戦えます。
交差はＭＰも少ないしクール短いので、なかなかのもの。
ボーガンならフリグレで凍らせてから、超至近距離で交差うてばかなりﾀﾞﾒでる。
空中はあまり使わないなら、下げて代わりに古代にしてもおｋだと思います。
417 名前：410：2009/01/22(木) 11:10:21 ID:tEIZ2w5A0: >>414様
使ってないスキルの理由なんですが
黒薔薇→クールが長い。自分が結構動く為、射撃時間が少ない。
ｃ４→軸合わせする＋単体(2体程度)特化と感じる。
　　　ボス、ヘルには時間が物足りない・・・
　　　そしてｃ４Ｍなのにナパ１で鈍化微妙だと感じてしまいました。
なので、黒薔薇はなんとかなりそうですが、ｃ４がどうなんだろうって感じです。

>>415様
「マップ移動前に冷凍込めで、敵前リロードはほぼ銀弾。」
自分も雪山以外は基本ｺﾚなんですが、なにせ銀が間に合わせで取った１なので火力がひどいことに・・・
空中はＭ振りで期待してたほど火力上がらなかったので、助言の通り１でいいかなと感じてます。

>>416様
冷凍前程はまったく頭に無かったです・・・言われてみれば、銀Ｍなら冷凍前程も有りですね。
空中はネームド、ボスがほとんどなので１にしようかと思ってます。

ちょっと無理あるかもですが、冷凍→銀にして少し改良してみました。
ＳＰが大分たりないレベルの時は古代とクロスモアで調節しようかと・・・
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi2.html?8wlljJTgllEoyzliill1lllllliililiillllllll!IlllllSliIQii1ISNlIFGilll
418 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/22(木) 12:41:31 ID:EWC4/Xy.0: >>417
古代をあげるかはもっと考えたほうがいいぞ
感電と属性弾の火力は上がるが昔ほどじゃないしな
黒薔薇も１だと無駄に近いから切ったら？

あとボウガンなら速射１かCRS、マッハ1あると便利だと思うよ
特にマッハは遠距離HA相手に距離あけたりするのに結構いい
419 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/22(木) 14:14:16 ID:MSoiOXuw0: 確かに古代Mは微妙だった。フリグレ凍結率も体感差なかったし。
あとクロスモアとかは一旦前提でとめとくのもいいと思う。
冷凍は絶対にM欲しくなると思う。ヌゴルとか冷凍弾で凍るし。
420 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/22(木) 15:41:40 ID:s7810GloO: 知能をあげても凍結率や感電率は変わらないと
あれほど散々言われているのに…
古代やテラコータをくみあわせるのは単純に火力の底上げだよ
古代だけでは効果はそこそこでも、
他の魔攻を上げるものいくつかと組み合わせると真価を発揮する
改変前より魔法攻撃力は、あげやすくなっているからね
弾スピは上げれるポテンシャルが非常に高い…問題は金だがな！
421 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/22(木) 16:06:53 ID:Mw30IalE0: 前に知能300くらい変えると、状態異常レベルと敵のレベルが同じくらいの相手だと、
感電率10％くらい上がるっていう報告なかったっけ。
状態異常レベルがうわまっているなら、ほとんど変わらないらしいけどさ。
422 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/22(木) 16:29:33 ID:9DDFTr2g0: 逆だ逆
423 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/22(木) 16:53:21 ID:sAgczENA0: 黒薔薇Mでシャープアイ飲めば、下手にこっちが攻撃するより火力出ると思うんだけどなぁ
黒薔薇中にニルスナも混ぜればボスのゲージすっ飛ぶよ
424 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/22(木) 17:16:47 ID:KwIO/yCA0: たまに出る覚醒弱いからって狩専で覚醒切りってのが良く分からないな
ソウルbskスピランと持ってるけど1はあると便利
薔薇だけはMにしたけどスタンもするしシャープ飲めば威力あるし
1でも配置とかちゃんとすれば結構便利な覚醒だと思う
425 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/22(木) 19:09:20 ID:Y9qJxjWcO: 武器の話ぶり返すようで申し訳ないんですが
今30マスケスピやってるんですが、ちょっとボウガンに乗り換えようと思ってて、もし乗り換えるならどのタイミングでかえるのがいいですかね?
426 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/22(木) 19:56:35 ID:cQo.nd2g0: 両方使ってみればいいよ。
マスタリーあるわけでもないしね。
427 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/22(木) 20:08:39 ID:A.CO.xH.0: 安いから両方買って使い分ける
428 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/22(木) 20:47:39 ID:kHeMoyOco: >>425
緑ネームとかボスの時に持ち換えるといいよ

ヘル行ったんだ・・・
白夜とマグマでさ・・・
重力靴と重力キャノンがポロリした
使ってみたけど弾スピだから物理スキルそんなに取ってなくて
微妙だった・・・倉庫が銅で材料ばかり入ってるからってのもあるだろうけど
それと、検証しようと思ってD内で装備持ち換えてたら重力エピの効果が
乗らなくなることがしばしば・・・引き続き検証してみるけど
レテ飲む気はまだ起きない。とりあえず倉庫強化するか(´･ω･｀)
重力エピは貧乏人弾スピに出ても宝の持ち腐れ
429 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/22(木) 21:04:26 ID:qsOtEsM.0: 黒薔薇は改編で威力上がったし、慣れればすごい使いやすいよね
今1lvだけどスカサみたいなデカイ奴にはMで使ってみたくなる

段々、筋肉将軍になりつつあり
フリグレ、地雷を起点に0距離クロスを叩き混むのが癖になってる

フリグレM＞クロスM＞灼熱MorナパームM
地雷M＞クロスM＞灼熱MorニルスナM
430 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/22(木) 21:20:48 ID:9splq/ew0: クロォォスゥ！！！ドーン！！！STUCK！！！
このせいで何回反撃受けた事やら･･･。空中Mの変人は改変後はいなくなった？
使用感聞きたかったんだけどボーガンマスケならまだいけるかな？
431 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/22(木) 22:38:26 ID:bvEsM1KU0: タイミングがレベル帯って意味なら
45のレガシーか50のトライ
40~泥棒未満は特にMPの枯渇がひどいからマスケお勧め
432 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/22(木) 22:51:44 ID:f5i1.0V.0: >>430
マスケボウガン使い分けの弾3種M+空射Mの俺が呼ばれた気がした
スキル振りはこんな感じ
http://asps.bokunenjin.com/asps_spi2.html?8wlljJCgSlEgzSliillllllllliIiIl1illllllll!IillIiIli!Qii1IlNlIFiiIll
敵の群れにマスケ灼熱空射は脳汁でます
人間MOBにフリグレ冷凍空射は脳汁でまくりで楽しいです
433 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/23(金) 07:37:13 ID:cQo.nd2g0: そのタイプでデュアル振らないのが理解できない…。
マスケはデュアル上げないと…。
434 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/23(金) 11:56:23 ID:6rA0rLYQ0: 入り口PTでジェネさんがのディンゴにニルスナ撃とうとした瞬間
俺の「ゲイボルグ・ぱーんち☆」で瞬殺。
行き場を失った照準で俺を狙うも「カムフラージュ」で消えて逃亡。
仕方なくインファを狙うジェネ、「ﾌｩｰ､ﾌｩｰ！」と避けまくるインファ。
「ｵｲｯﾁﾆｰ！」と画面を駆け回る剣聖。
（ ´_ゝ｀）･･･　　m9（＾Д＾）ざまぁｗ　　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　　( ゜∀゜)アハハ八八ノヽノヽノヽノ＼ / ＼/ ＼　　　
と、イジられまくるジェネさん。

同じくボス戦で今度こそと無線機を設置した直後突進に轢かれて死亡。
ボス戦にもかかわらず、ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^ Д^)9m━━━━!!!!!!!!
などとさらにイジられるジェネさん。
即コインで復活するも、またしてもゲイパンでボス撃沈、虚空に漂う照準。
リザルトの裏側でこっそりインファを狙うも華麗に避けられ、剣聖はｵｲｯﾁﾆｰ！と離脱済。
最後に俺に向かってくる照準を避けるために、俺はこっそりと街へ帰った。
報酬カードは惜しかったけど、仕方なかったんだ。
435 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/23(金) 12:13:10 ID:3MKepAS60: おお、天安門天安門
436 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/23(金) 12:44:01 ID:EWC4/Xy.0: 黒薔薇は確かに強いかもしれないがネックなのが
・覚醒である為、塔や決闘だと使いにくい
・必要SPが多い、これはSPが枯渇してるスピにとってはかなり問題
・移動中うってくれない、動き回っている敵だと当てにくい

前までフラグレの感電が強かった時期の名残で黒薔薇１だけとっておいたけど
改変きたらすっぱりきったわ、そしたらあると便利だと思ってた黒薔薇１がなくても
別になにもかわらなかったわ
「あると便利」は「なくても平気」
437 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/23(金) 12:55:35 ID:58TikaQA0: >>436
突っ込んでいいか。
決闘で覚醒はまずないと思うんだ･･･。

まぁ黒薔薇は使い慣れないともったいないスキルだよな。
オレ黒薔薇ＭだけどＣ４ナパフリグレＭで拘束に特化してるから使いやすいけどね。
入り口や宮殿ボスで大活躍だぜ。
438 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/23(金) 13:13:42 ID:0QxhXsB6O: >>435
きええ天安門天安門
439 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/23(金) 14:31:05 ID:KwIO/yCA0: 覚醒1のSP50をけちってまで取るスキルがあるのか疑問
440 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/23(金) 17:18:13 ID:3dvJCUeo0: >>439
決闘専は･･･いやすまん何でもない

んで質問なのだが、ｽﾋﾟで決闘専の方はQ技切ってるって
話を聞いたんだがこれはどうなんだ？
ﾅﾊﾟｰﾑ切るのはまだ分かるが鈍化のC4、
条件さえ整えば一気に勝負を決めにいけるﾆﾙｽﾅを切るのは
もったいない気がするんだが･･･
441 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/23(金) 18:02:02 ID:skU5VaAc0: 質問なんですが、狩りでフラッシュマインって1でも取っておくと使える場面はありますか？
SPカツカツなのでなるべく無駄なスキルは取りたくないので。
442 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/23(金) 18:18:30 ID:UFAfTMGA0: >>441
狩りでのフラッシュマインLv1の有効活用
・地雷ごっこができる。
・ボスを倒した後にとりあえず少し目立てる。
・ボスを倒した後に地雷→ニルスナでゴルゴ気分。

何がいいたいかはわかると思う。
443 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/23(金) 19:28:25 ID:vfsr684A0: >>432
参考になった
ライジングジャックを１にしてC榴弾速射切ってフラグレデュアルに回してみたいと思う

ナパMって火炎地帯のダメどのくらい出るんだろ知能５００ちょいナパ１で
WIKI表記３００位だけど１０００近くでるのよね･･･。
Mだと表記８００になってるけど大体でいい誰か教えてくれないか？
444 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/23(金) 19:46:05 ID:cQo.nd2g0: >>440
SPあれば取りたいけど、SPが足りないから取れないねー。
ニルスナは少し上手い相手だと当たらないし、
C4もコンボ諦めないといけないので、スピは2コンボで大体終わるから、
正直取る必要ないかなと思ってる。
445 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/23(金) 20:26:48 ID:EryWLUo20: 質問なんですが、強化徹甲と強化硬直って能力重なりますか？属弾みたいにあとにかけたやつが
適用されるんでしょうか？
それとスレのスキル振りみてて、硬直を取ってる方が少ないなと感じたんですが、
あまり使わないのでしょうか？
446 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/23(金) 21:39:49 ID:7y7UifmA0: 別だから平気
447 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/23(金) 22:12:46 ID:L2njOdtU0: スピ（45）に称号を買おうと検討しているのですが、
何がお勧めでしょうか？基本的に狩り重視です。
狼、魔女、妖精あたりで迷ってます。
武器は、マスケとボーガンですが、どちらをメインにするかも迷ってます。
フリグレ、冷凍ｍです。他は基本的に前提。
現在、火炎ｍかクロスｍをどちらにしようかというところです・・・。
スピスレは、過去含めちょくちょく読んでいますが
踏ん切りつけるために、いくつか使用感やアドバイス等頂けたらと思います。
よろしくお願い致します。
448 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/23(金) 23:46:28 ID:x4wdt7IU0: wikiに称号一覧あるからにらめっこしたら？
マスケ、ボーガンの比較もwikiにあるし、現在使ってるんだから使用感わかるでしょ？
火炎、クロスも今使ってるんでしょ？Ｍ振りすれば威力が上がるだけだよ。

ここで聞いても、双方の意見が出るだけで迷う事になるよ。

したらばは過去全部見れるし、すこし検索してみたら？
改変後は２～３スレだろうし。
449 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/24(土) 00:10:05 ID:L2njOdtU0: >>448様
貴重なご意見ありがとうございます。
過去スレもwikiも自分なりに結構読んだつもりです。
どちらが強いとか、必ずこれだって結論は出ないのもわかっておりますが
使ってて楽しいとか、これお勧めだよ程度の意見を聞けたら
思い切って使ってみようかな～ってところです。
双方の意見を見て迷っていたので、パッと出た意見を参考にしようかと。
ここの人たちの意見を聞きたかっただけなのかもしれません。
自分の財力（ゲーム内）的に、色々な称号や武器（強化前提に）を
試すのは難しいと感じたもので。
申し訳ない、人に頼らず自分でもう少しゆっくり考えて見ます。
ありがとうございます。
450 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/24(土) 03:21:14 ID:7y7UifmA0: マスケで星使ってるけど満足。ドリーム来たらそっちのが良さそうだけど。
ボウガンとかオートマなら魔女でいいと思う。
それはさておきテラコタ凄いね。
オートマだとララミスとテラコタで瞬間的に魔攻2300近くなる。
スピ最強時代みたいな気分になった。
451 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/24(土) 04:44:44 ID:0hS3Sp5Q0: 素で魔攻撃2300の俺は・・・ハッΣ(ﾟﾛﾟ；）

なんだ夢か（´つω-`）
452 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/24(土) 07:02:11 ID:KURS3eoYo: 素で魔攻800の俺は・・・
何だただの物理スピだ
453 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/24(土) 08:46:10 ID:GMWWbSmU0: スレ見るとマスケが一番支持されているみたいだな
454 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/24(土) 09:52:17 ID:UkkJ8ByQ0: そういうどの武器が一番とかいう話は、意味がないし荒れる元だからやめてくろ。
自分がこの武器が好きだ、この振りにはこれがいいって話なら大歓迎だ

ちなみに現在お値段的には、マスケは改編後の一時的なデフレから値下がり中で
ニトスカ＞＞＞ダクスト＞マリド≧神秘＞トライ＞ルナショ
オートマはメカも使うので比較対象には入れてませんが。
つまり、一般的にもどれかが圧倒的に人気とか言うことはない。
455 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/24(土) 10:09:03 ID:2JjogcXo0: ゲイルですら15Mとか13Mで投げ売りされる時代だしな。
ダクストもこないだ10Mがあったし、
神秘はニトラスと人気割れてて需要だけでいえばダクスト以下。

過剰前提ならトライやルナティックなんて今200~400kで買える時代だからお勧め。
女ガンナーきたりキャンセルスキルのSP還元される頃だとガンナー時代になるから、
多分その頃だと比べ物にならないぐらい高くなってるだろうし。
456 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/24(土) 10:32:46 ID:yiJDMdVEO: 11ハイパーナインをこよなく愛す俺カンストスピ
457 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/24(土) 10:44:18 ID:htoIrPGg0: 11ハイパーナインをこよなく愛する余り壊してしまった俺４９スピ
458 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/24(土) 11:31:36 ID:6o0fCxKc0: >>447
道中マスケでボスボーガン持ちかえ妖精称号の45スピです。
妖精称号の主な目的は回復だと思うのですが･･･2-3部屋にHPとMP1度が回復してる感じですかね。
HP回復は適正新ダンジョンではスズメの涙。
MP回復は全体の2％だから正直弾キャストの消費MPのほうｇ（ｒｙ
効率良く称号で回復するには立ち回りやデュアルフリッカーで違うのかな･･･？orz
似たスキル振りだけど覚醒前なので参考にならず申し訳ない。

>>456-457
同じく5ハイパーナイン愛用中(8→0→7→0→3～6ループで挫折)
愛しすぎてもう強化する金がないお･･･(´・ω・`)

あと>>451の書き込み時間にときめきというか妙な胸騒ぎを感じてしまいました。
459 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/24(土) 13:04:35 ID:0kkZs0VE0: 正直、ゲイル代よりゲイル+10を作るほうがお金がかかる件について
460 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/24(土) 13:06:21 ID:UkkJ8ByQ0: 魔女→狩用、言わずと知れた神バグつき
　　　弾グレﾅﾊﾟをあげている魔法スピにとっては神性能
　　　テラコータララミス知能アバと組み合わせてどうぞ
狼→狩用、力がかなり上がる、物理マスケスピむき
　　クロニクルやレガシー装備で力をあげていくといい
妖精→狩・決闘どちらでも行ける、オールマイティでハイブリッド
　　　勇者攻撃称号と能力はよく似ている
　　　誰が使っても外れはないが、塔称号やボロディンを持っていればいらない
461 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/24(土) 13:22:53 ID:pkFQaAwY0: >>459
わかるわー
やっぱり成功率が低いんだろうか、10ｍ↑かけて8にもならなかった粗悪桃があったよ
462 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/24(土) 14:31:09 ID:00d23iqs0: 俺のダクストと神秘は両方とも10にするおのに20Mくらいかかった・・・
463 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/24(土) 14:48:32 ID:cQo.nd2g0: 50紫が10M、50桃が20M、50エピが30M。
これくらいは普通に飛ぶねー。
464 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/24(土) 18:14:18 ID:VgY8gAcoO: さっきあるchで神秘＋12が売ってるんだけど、交渉メールみたいなんですが。
欲しいけど幾ら位が妥当なんだろう。あまり高いのも嫌だし
スピの先輩方お願いします
465 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/24(土) 18:34:29 ID:x4wdt7IU0: 金があるなら言い値で買えばいいやん、欲しいんでしょ？
あとスレチ、相場質問すれへどうぞ。
466 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/24(土) 18:57:45 ID:VgY8gAcoO: すいません強化の話しでても誰もスレ違いと言わないので、ボウガンはスビ用だと思って質問しました。
相場スレの必要情報も分からないのもありまして

スレ汚し失礼しました
467 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/24(土) 19:07:39 ID:OMb8g3P.0: >>466
ボウガンの話題や性能についての質問ならこのスレでいいけど、
相場についての質問は「相場質問スレ」っていうのが専門にあるからそこでお願いってことだよ？
468 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 04:27:39 ID:YbQjNSN.0: カススレと聞いてやってきました。
469 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 04:53:42 ID:1yAbzxiMO: >>466
90Mって言われた。欲しいから金策して100M集めたが
+13ルナティが40Mで売ってるの見てやめた。
物理スピにはやっぱマスケだわ。
470 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 06:17:34 ID:cFcvVb46O: >>469

完全物理ならキャノｎ(ry
471 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 08:48:50 ID:2JjogcXo0: >>469-470
キャノンでもいいけど、決闘できそうにない事前提で狩り振りになるよな。
するとQスキル全部M振ったりも余裕で出来る、マスケなら物魔どっちも過剰で神ダメージ量。
属性弾2種Mとかもできる、効率考えればマスケが一番いいな。
何よりクロスモアMのダメージがぶっ飛んでで(ry

あと覚醒切りの話し出てるから一応書いておいてみる。
前提スキルまで考慮すれば覚醒じゃなくても、切って前提分まで浮くと考えればかなりお得。
みんなSP400ぐらいなんとかなんねーかなっていろいろやつてるけど前提1か0ぐらいまでの取捨選択すれば浮く。
ダメージ効率だけで言えば属性弾2種と派生スキル各M、これが一番。
弾Mだから空中とかRSみたいに弾乗るスキルもMにすれば時間中りのダメージ効率は凄くいい。
物理クリや魔法クリMすれば覚醒切ってもいいと思えるほどの破壊力は確実にある。
武器の過剰前提だけどな。
472 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 10:56:27 ID:EnJAidFA0: 入り口Ｋが辛過ぎる・・・
雑魚も強いしハンプリーにディンゴ
メカタウより強いヘッドレスナイト
現在最強のダンジョンだよね

そこで皆はどうやってクリアしてますか？
雑魚とボスの戦い方を教えてください
473 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 11:03:49 ID:cQo.nd2g0: 武器過剰にするなら、前提のクロスモア切りはありえないでしょ。
そして決闘専門なら覚醒切りは十分考えられるけど、
狩りしかしないなら、覚醒切りは100％考えられない。
拘束力が非常に高いので1で十分使えるスキルだからね。
使用中本体も行動できるために、非常に優秀な覚醒だよ。
474 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 11:16:28 ID:cQo.nd2g0: >>472
ディンゴは覚醒前の部屋で出しておいて、パニで踏めば転びっぱなしになるので後はご自由に。
ハンフリーはめんどいので、フリグレとニールスナイプ使ってさっさと落す。
BOSSはwikiにパターン載ってるので、とりあえず周りの雑魚倒したら、
相手のパターン身ながら攻撃してれば終わる。
スピなら、フリグレで凍らせてから銀or冷凍詰めて撃ちつつ、
クールごとにニールスナイプにナパ＋C4撃ってても倒せるけどね。
475 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 13:09:58 ID:rhXHuvGIO: 首なしは大分楽じゃない？
相手の行動をよく見てれば避けるのは簡単だし。
476 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 13:36:34 ID:EnJAidFA0: >>474
ディンゴで黒薔薇とは・・・とても役に立ちました
ハンフリーはフリグレニルスナを今までもしていたのですが・・・
フリグレニルスナ→解凍→ドーン

>>475
避けるのはいいのですが、気絶シナーイ＆凍結シナーイ
2回目の黒薔薇でギリギリ・・・

一応60になったのに何で気絶しないんだろう
古代ダンジョンより入り口が難しいです
477 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 13:48:22 ID:RuMXMMjE0: 適正だとＫは状態異状になににくくすぎて面倒なことになるがｌｖはいくつなのかな
478 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 13:50:07 ID:RuMXMMjE0: と思ったが６０だったか・・・アバでブースとしたほうがいいかも、私はＫでも結構状態異状かかってるように感じるが
479 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 13:57:11 ID:cQo.nd2g0: アバでのブーストなしで知能500程度のスピで、
フリグレとニルスナMなら、ヘッドレスナイト相手に、フリグレは半分くらい、
ニルスナは大体状態異常に掛かる気がするけどなー。
480 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 15:35:30 ID:lGyd/kW20: 王の氷がどーしても倒せないでございます
未強化だとやっぱきついんかな・・・
481 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 15:42:48 ID:EnJAidFA0: >>478
あ・・・あばたー？
そんな金どこにもありましぇーん

>>480
前の部屋で灼熱装填＆空中射撃
入ったらナパーム＆Ｃ４設置
動き出したらフラグレ灼熱空中射撃
あとは逃げてフラグレ

フラグレＭ　灼熱弾Ｍ　ナパーム1　空中射撃Ｍ　Ｃ４5
氷称号　恩返し　ラピットプット　月光露or凍った悲鳴　キュウニックコウミス

僕はこれでやっています
482 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 16:42:23 ID:/t.AvMU.0: 基本はナパフラグレ灼熱銀あたりを空中でまわすだけ　
大事なのは開始してからまっすぐ走ってくるアイスウェーブを一回かわして飛び上がること、本体の起き上がりに飛ばされないこと　
なれないうちはクエアクセで凍結抵抗をあげていくと事故死がすくない。
483 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 17:23:56 ID:CD6QISwM0: 灼熱こめてパニジャンプうち逃げでも楽にいける
484 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 18:45:34 ID:2JjogcXo0: ニルスナMだけどヘッドレスナイトちゃんとスタンしてるよ。
フリグレはMでもヘッドレスナイト相手だと微妙な凍結率だけど、
それでも緑ネームとかぐらいならばんばん氷ってる。

極端に状態変化確率悪いと感じたら装備とか見直した方がいいかもね。
過剰トライよりは弱いけど過剰シェルフェスだったら冷凍M+2できてやっぱり氷るし。
マインもアバ使えば緑ネームはだいたいスタンしてるよ。
485 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 18:48:47 ID:7y7UifmA0: シャープ飲んでないとかいうオチ
486 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 20:18:37 ID:UvXGXgGI0: こだわりなければニルスナアバが良いよ
単体ダメージ高くて印象に残るエキストですら１レベル1000しか伸びないのに
ニルスナはたった１レベルで5000伸びるぞ
487 名前：480：2009/01/25(日) 20:43:08 ID:lGyd/kW20: >>481-483
お　レスサンクスです

Lv48　武器ナイン（未強化
フラグレ銀はないんですけど開始ナパ空中灼熱でHPのこり２本くらいまでもってって
その後もっかい空中灼熱でも倒しきれなくて　弾補充→ｱｲｽｳｪﾌﾞ　ジャンプ攻撃着地→ｱｲｽｳｪﾌﾞ
ｱｲｽｳｪﾌﾞから逃げる→攻撃の糸口つかめず
な感じで一回捕まると即死で完全に詰んだ状態でした

レス参考になんとか抵抗揃えてもっかい特攻してきやす！
488 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 22:19:06 ID:bvEsM1KU0: Kになると状態異常ほとんど期待できない
489 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 22:21:11 ID:SW3OYPLk0: 1次レアセットの俺はニルスナアバにできない。
他の上着にすると外見が・・・

実際どれくらいダメージ上がるか試してみたいがなぁ
490 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 22:24:37 ID:4ygM/1XM0: 弾倉→ニルスナにしたけどまじお勧め。
ブーストの効果がはっきりとわかるからなあ
491 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/26(月) 00:51:32 ID:o4p8qJhA0: 弾スピの人で無限の暗殺者使ってる人いたら使用感教えてもらえるとありがたいです。
蒼空強襲とどっち取るか悩み中。
492 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/26(月) 09:12:19 ID:0RK5DefM0: クロニクル出て３週間ぐらいで武器取って今まで休止してて、すごいスキル増えてて浦島太郎だわ
それで狩り専でスキル振るつもりだけど、ショートカットが２列になっててみんなどんな感じか教えてほしい
パッドはプレステ２使ってます
493 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/26(月) 11:15:02 ID:MSoiOXuw0: ニトスカ＋フリグレアバで、Kingでフリグレのボス凍結が期待できるのは
王、悲鳴、ノースマイアくらいだな。この辺はペアで火力担当と行くといい。
ビル入り口は体感2～3割くらいか
494 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/26(月) 17:26:07 ID:EWC4/Xy.0: フリグレに凍結を求めるのは道中の雑魚相手にぐらいじゃない

弾スピだからかもしれないけどビルは昔からの半軸ずらしの攻撃とニルスナ
が一番いいぜ
495 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/27(火) 01:19:51 ID:YJFoRVIE0: レベル43でスキルまだ揃ってないですがSCは
(1列目)クレイモア　ライジングショット　フリグレ　フラグレ　ナパーム　属性弾（Dごとに可変）
(2列目)テッコウ弾
コントローラーの関係上，自分はこんなかんじです。2列目はあるけど使い切れてません＞＜
ニルスナ取ったら属性弾の所に放りこもうと思ってます。
496 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/27(火) 07:52:47 ID:WTPVPONE0: クレイモアとか、そんなかっこいい技ほしいかもしれん。

1列目　Nグレ、フリグレ、クロスモア、ナパ、パニ、BBQ
2列目　ニルスナ、遠隔、覚醒、マイン、冷凍、銀

こんな感じ
1列目は使用頻度の高いものと間違いやすいもの、即出て欲しいもの
２列はクール長いもの、最悪コマンドでもかまわないもの
　　　弾はまあコマンドだけど、SCあまったので入れてる
　　　スカサで吹雪のときだけ使うかな。うっかりはみ出さずに安全に弾こめできる
497 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/27(火) 08:20:20 ID:oszQfdu20: >>496同意
しかし、スピに特殊弾以外で物理＋魔法の二段攻撃のスキルが一つ欲しいと感じたの
は俺だけでいい。

一列目:C4、パニ、BBQ、フラグレ、ジャック、フリグレ
二列目:ナパ、ニルスナ、黒薔薇、クロスモア、鉄甲、冷凍

一列目はソロで中距離、近距離で戦っているため有用なものを優先的に
二列目は拘束目的やダメージソーススキルを置いてる。（クロスはc取得しているため）
498 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/27(火) 08:22:25 ID:EWC4/Xy.0: １列目　Nグレ　フリグレ　ナパ　パニ　BBQ　マッハ
２列目　ニルスナ　C4　マイン　冷凍　灼熱　徹貫

コマンド　クロスモア、RS、速射
マイン～徹貫まではコマンドだけどクールみるために入れてる
スキルはこれ→8wlljFCg1lJg36iillllllllliIiIiiilllllilii!illilIli!QLi1IlNiIFGlill
武器はオートマの極速度装備
499 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/27(火) 09:40:12 ID:MSoiOXuw0: 1列目　黒薔薇M(BACK)、#+ニルスナM(START)、ナパM(LB)、遠隔5(FPS)、徹甲M(RS→)、Cバクステ(LT)
2列目　銀M(RS←)、冷凍M(RS↓)、灼熱M(RS↑)、ペット攻撃+パニ1(X)、クロス5(RT)、フリグレM(RB)
A・・・攻撃(連射)　B・・・ジャンプ　Y・・・スキル1(ジャック専用)

コマンド使用はなし。
FPSボタン(XBOXのしいたけの位置)が押し辛いのが難点。
500 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/27(火) 10:22:10 ID:TauxzvnY0: >>496 クレイモアとか、そんなかっこいい技ほしいかもしれん。
フラッシュマイン「呼んだ？」

１列目：ＲＳ，Ｎグレ、フリグレ、パニ、遠隔、ニルスナ
２列目：銀弾、灼熱、徹甲、硬直、黒薔薇
コマンド：弾、クロスモア、ナパ
２列目はテンキーに配置してて基本クール管理用
ジョイスティックなので配置はこう。浮かせと投げの位置は全キャラ共通が便利だね
　 [ﾆﾙｽﾅ][ﾅﾊﾟ]
　 [ﾌﾘｸﾞﾚ][X][RS][Nｸﾞﾚ]
　 [ﾊﾟﾆ][C][Z][Space]
501 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/27(火) 11:46:56 ID:/t.AvMU.0: 黒薔薇は地上でスカッドして、空からはサテライトが振ってきて、メカドロの爆撃。
　
まさに酒池肉林（）笑
502 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/27(火) 12:41:08 ID:1yAbzxiMO: 女スピの為に買った+13ルナティ。
実装されたら蝋燭使えばいいやと思い開封。
劇的に強くなってナパMとりたくなったんだけど
削るのがフリグレしかないんだけど凍結レベルINTって
書いてるから途中止めでも問題ない…よね？
503 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/27(火) 12:51:25 ID:0rwOsZtM0: ナパは中途半端レベルでも使えるが、
フリグレはM使えないと使えないと何回言えばっっっ。
ちなみに、M+３のルナ１２でのナパより
無強化ゲイルでのM+１ナパの方が強かった（ランクKだからか）くらいだし
いくら+２付いているとは言っても所詮はマスケ、無理に魔法スキルのナパM振らなくてもいいと思う
504 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/27(火) 13:08:43 ID:1yAbzxiMO: >>503
ありがとう、やはりゲーム中の説明はあてにならんな
ダクストの詳細も何故か装填+2になってるし
505 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/27(火) 13:19:43 ID:s7810GloO: マスケなのにナパがついてる辺りで売れないんだよな、ルナ
弾+やニルスナとまではいわないが、せめてクロスでもついて居れば
180kのたたき売りなんて見ずにすんだろうに
まあ１３なら付帯能力がなんだろうと充分強いよ
506 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/27(火) 14:19:37 ID:UFAfTMGA0: >>504
ついでに言うとダクストにはリロード速度向上が付いていないけど、
実際、リロード速度向上+基本弾丸数+1のセイジと速度に大差はない。
危うくマリドのカイバイル勝買って失敗するところだった。
507 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/27(火) 14:55:13 ID:RRszrB3k0: 流れぶったぎってスマンが、ソロで塔クリアした人いるのか？
508 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/27(火) 15:24:44 ID:00d23iqs0: スピはかなり塔クリア楽な職だと思うぞ
509 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/27(火) 15:29:45 ID:eoDNAPU60: >>507
スピの話だよね？TAでTOPは無理でも上位職だ
改変後フラグレやBBQを切った人が多少辛くなったとはいえ楽な職であることには変わりない

スキルと武器、何処で詰まるか書けばアドバイスあるだろうけど、まず過去スレと塔スレ読んでみればいい
改変後も基本変わってないし、取ってないけどマインとか強力そうだな
510 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/27(火) 15:32:28 ID:MSoiOXuw0: 塔は決闘クールが修正されたら、
スピには楽園になるだろな。
511 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/27(火) 15:36:05 ID:RRszrB3k0: 回答㌧クス

lv47で２５階もクリアできない　俺涙目　orz
512 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/27(火) 15:43:51 ID:pCVZC7DY0: 俺は40階以降は
40⇒42⇒44で覚醒使ってる。
時間かかるけど、安定クリア
513 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/27(火) 15:56:27 ID:0rwOsZtM0: ４４で覚醒ってどれを残すの？
514 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/27(火) 16:28:25 ID:RRszrB3k0: >>509
武器：45 マスケ+2 と　ボウガン +5 の使い回し
スキル：フリグレ・Nグレ・cマッハM・銀,冷凍・ナパ1・ニル2・クロス
塔の25階が、ハイパーアーマー化した敵にはめられてそのまま、APCの
乱撃 → 大空　のレイプで死亡　orz
なんかアドバイス求
515 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/27(火) 16:30:26 ID:pCVZC7DY0: >>513
エリンとベンハム以外ならなんでもおｋ
516 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/27(火) 16:43:35 ID:rBKmg0IQ0: 流れに乗り遅れSCカキコ

そんなこんなで決闘してます
現在噂２でやっとその段位にとどまれるようになった

キーボで
1列目QWERTY　無、パニ、RS、BBQ、ミル、ナパ
2列目ASDFGH　マイン、スキル１、攻撃、ジャンプ、Nグレ、フリグレ
3列目ZXCVBN　無、火炎、クロス、シュタ、ニルスナ

なんか削ってC4入れようか迷ってる。あと空中射撃と跳躍誤爆する時があるから
どうしようか悩み中
全部ショートカット使おうとして変更→誤爆の嵐中です
517 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/27(火) 19:09:42 ID:KhwgZcZw0: >>514
現在のレベルがわからないけど、スキルそれだけだとすると
24で敵残してフリグレ3個の状態で突入。
クロス、マッハも絡めて犬を寄せないようにする。
位しか言いようがないかな。

どうしてもぬけれないとか厳しいって所があれば黒薔薇待ちも手
45武器装備してるところから覚醒してないんだとすれば
パニＢＢＱと空中射撃あたりの利用を考えては
乱撃や大回転あたりは空中射撃でカウンターおいしいですとかできるし。
地味にドルニアとか楽になるし、犬も攻撃届かないとこからうてるからクールを待てる。
マスケ空中射撃の時に灼熱あるとフルヒット狙い安くいい感じになるよ。
518 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/28(水) 01:25:35 ID:GTTA3xgU0: 初心者の質問ですいませんが、先輩方教えてください

強化徹甲弾と、強化硬直弾の効果は同時にかけられるのでしょうか？
それとも、あとからかけたスキルに上書きされるのでしょうか？

よろしくご教授ください
519 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/28(水) 01:36:55 ID:7YmY0VQE0: >>518
上書きされないから同時にいける
520 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/28(水) 01:51:06 ID:GTTA3xgU0: >>518
早速のご返事ありがとうございます！！
がんがん強化するぜぇ！
521 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/28(水) 02:02:49 ID:DNoQzPbY0: それにしてもスピって開幕やること多いよな
グレ３種込めて属性弾詠唱して徹弾硬直かけてと
あ、ｐｔでは弾とグレ１つであとは空いた時間ですよ？
522 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/28(水) 07:20:47 ID:1G0iGkm.0: スキルと状況によるし稀だけど、酷いと弾グレ*3徹甲硬直空中古代黒薔薇か
523 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/28(水) 08:24:03 ID:EWC4/Xy.0: 灼熱の爆発に硬直のってる気がするんだが気のせい？
RSはのっているのは分かるがなんか硬直ものびてるような・・・？
524 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/28(水) 10:11:07 ID:EnJAidFA0: >>523
ヒットストップってやつ？
ホワイトランドの猿が投げてくる雪玉に灼熱弾撃つと体験できるよ
もちろん破壊できないから攻撃食らうけど
525 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/28(水) 10:28:17 ID:a4Rb1DPI0: そういやあの雪玉にフラグレ当てたら猿が感電したような
526 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/28(水) 10:45:58 ID:EnJAidFA0: それフラグレが範囲攻撃だからサルに当たったんだと思う
527 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/28(水) 11:52:41 ID:SXuyf0i.0: ２か月ぶりくらいにINしたら改変になってて・・・

フレからスピは知能依存しなくなったと聞いたんですが、マジですか？
俺のララミスはいらない子なの？
528 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/28(水) 12:01:32 ID:ImB0rJw60: 物理特化のキャノンスピをやってるという奇特な方はいらっしゃらないかな？
マスケかキャノンで物理特化型にしようと思ってるんだけど、
もしそういう方がいたらアドバイスをいただきたいのですが。
529 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/28(水) 12:05:20 ID:crErxqgA0: はっきり言ってやめた方がいい
物理%スキルの少なさ・軒並み600%程度の弱さと、救いようがない
530 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/28(水) 12:26:47 ID:1yAbzxiMO: >>528
RSｸﾛｽMだけど威力自体は悪くはないよ
物理特化ってもフリグレニルスナはMにするだろうから
そこまで辛くはならない筈
マッハCかジャックCはふっとけばなんとかなる
瞬間火力が乏しいから、動きの早いボスはだるい
スカサ入口楽だけどハメ悲鳴しんどいです
531 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/28(水) 12:44:49 ID:UFAfTMGA0: マスケなら物理型でも食っていける、そう思っていた時期が僕にもありました。
でも結局、なんだこうだいっても属性弾の倍率が優秀だから属性弾を振ることになるし、
他、優秀な性能のグレねードもなにかしらはとることになるし、
ルナティの時はそうでもなかったけどダクストになると弾1種じゃとてもじゃないけどやっていけないし、
物理武器攻撃力の適用される技が何より少ない。
532 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/28(水) 13:36:51 ID:eumU6Mes0: クロニク武器マスケとった後、放置してて
そろそろ復活させようかと思ったオレ涙目
533 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/28(水) 13:37:47 ID:KNcUtcd.0: >>527
今の所テラコタとセットでララミス使える子だと思うよ。
534 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/28(水) 14:31:55 ID:OnlHDkQU0: これからスピを始めようと思っている新参ですが、選択武器が多く他職と違って型にはまっていない感じで楽しそうですね
それゆえにスキル振りも多様だと思うのでまず>>393を参考に最終武器を決めてからスキル振りを決める形でいいんでしょうか？
動画を見てからまだこのスレ内を読み返しただけなのでスピのイメージがよく湧いていない状態ですが、スピ始める前にこれはしておいたほうがいいっていうことはありますか？
オススメスキル等はwiki見たりして大まかですが把握できました
535 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/28(水) 14:43:53 ID:ChQO3qj.0: >>530
なぜレンジャーをやらないのかと思わざるを得ない
536 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/28(水) 15:32:14 ID:DNoQzPbY0: >>535
ランスレとかでもたまにいるけどさ
なんでレンジャーが出てくるわけ？
重火器絡めたコンボがやりたいからランチャーやるわけだし
戦術スキル使いたいからスピやるわけだろ
むしろ俺からすればなぜそこで
レンジャーをやらなければならないのか　と思わざるを得ない
537 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/28(水) 15:49:14 ID:zsGmxEew0: あと７％でゴルゴになれるスピなんですが防具がまだベヒモスセットで
ちょっと柔らかソフラン仕上げすぎてさすがに変えようと思ってます。
（今は武器マスケ、45からハイパーナインと種子島にでもしようと考えてます）

みなさんは、45でガッツ、50でクロマかノース力知能って感じですか？
上着ガッツ　肩クロマかブラックルナ　下着　適当なもの　　靴クロマ　腰　燃えカボチャ（キャスト３％）　を予定してます。
を考えています（一部拾ったので）レガは資金的に厳しそうです。

あと、地域の鋭利って使ってる方いらっしゃいますか？
クロマと鋭利、ハイブリッド装備をされてる方の使用感をお聞きしたいです。
つたない質問ですがもしよろしければ教えてください。
538 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/28(水) 15:53:55 ID:4tYqBJjMO: マッハＣはわかる
距離はなしたりアーマー解除に役立つからな
だがジャックＣっつーのはどういうことだー？
てのが感想だが、好きにすりゃいいかと
薔薇１フラ切りとかならわりとSPも融通きくしな
539 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/28(水) 16:02:16 ID:4tYqBJjMO: >>537
俺は45の時クロマ肩腰足でガッツ上着下着だった
ガッツ上着には弾倉ついてるし、クロマ３つにはそれぞれ属性耐性ついてるからオススメ
ブラックルナ靴のMP回復もおいしいからいいかも
だが下着とかは適正なら別になんでもいいような
武器はナインを推薦
俺はフラ切りだから修理費的にも毒効果的にもナイン一択だった
540 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/28(水) 16:27:25 ID:1yAbzxiMO: >>535
ずっと放置してたジェネラルがいただけさ
ネタ振りして飽きたら放置しよかと思ってたけど以外に面白い

>>538
寄った敵を膝からｸﾛｽが気持ちいいんだ
541 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/28(水) 16:44:36 ID:5zFSm5yg0: マスケとボーガン要所により使いわけてトライとスチラーベンなのですが
ここのスレを見る限りスチラーベンって人気ないんですかね？
ちなみにフラグレMフリグレMの上着はフリグレです。
542 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/28(水) 16:48:54 ID:ChQO3qj.0: スチラーベンがというより、どうしてもマスケだからねぇ
543 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/28(水) 17:40:56 ID:oowe6lv2O: >>539
今なら「コスパ＋MP重視」で、図書館肩・ガッツ上・ブラルナ靴、これに下着ベルトをお好みで
①45的中下着・40的中ベルト(レシピ)
②35-40力知能セット(ベルトはレシピ)
③45鋭利下着・40鋭利ベルト(レシピ)
④35-40迅速セット(ベルトはレシピ)
こんな感じかねぇ。ひたすら金が無いならベルトは青で。
544 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/28(水) 18:00:17 ID:yXOYHrLUO: ルナかダクスト欲しいわ
未だにオートマ使ってんの俺ぐらいか？
545 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/28(水) 18:12:33 ID:0hS3Sp5Q0: なんと！？オートマ使ってんのはアナタだけだったのか・・・限定でよくＩストリーム
とかアーティとかゲイルみるけど、あれは弾数が多いリボルバーだったんだな～

・・・はぁ（´･A･）
546 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/28(水) 18:37:23 ID:0ZQiN/5w0: 何が気に入らないのか分からんがちょっと落ち着けよ
異端ぶってる云々が嫌なのかなんなのか知らないが

でも限定であまりオートマ見ない気がする。
改変前それなりに金かけたオートマ持ってたらそう離せないと思うんだがなー…
俺が貧乏性なだけですね、分かります。

13ワイパンから10ゲイルにした時の感動を捨てきれないんだ
まぁ今ゲイルなんて10Mちょいの価値しかないしトライでもいいんだけどさ…
547 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/28(水) 18:57:10 ID:C8mvoWa60: 近距離キツイからパニcかマッハcかジャックc取ろうと思うんだけど、どれがいいかな？
548 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/28(水) 19:02:06 ID:0hS3Sp5Q0: わるぃ・・冗談にしてもあまりにもアレだったし、なにより武器の話題はもうね＞＜

確かに限定じゃオートマそんなんでもないか。でもビルとか決闘では見るはず
549 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/28(水) 19:10:12 ID:SW3OYPLk0: 決闘ならゲイルが突出してるからオートマが主流

狩りなら・・・ボーガンとマスケが多いな、当然か。あとはアーティ12とかの人が多いな、テラコタ必須だけど
550 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/28(水) 19:39:02 ID:mNPfB2M60: 過去に話されたかもしれないけど、空中射撃って今表記より攻撃回数増えてますよね？
よければレベル2以上でどれだけ撃てるか教えてもらいたいのですが。
551 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/28(水) 19:49:28 ID:UCjtUYtIO: ハイパーナイン最近よくきくな。っておもったら倉庫にあった。欲しいならあげるよ。
552 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/28(水) 20:43:14 ID:SW3OYPLk0: 風
ﾌｩーなだけに・・・
553 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/28(水) 20:45:59 ID:bvEsM1KU0: 空中射撃の性能は基本射撃＋スキル射撃分だぞ
554 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/28(水) 20:46:04 ID:0ZQiN/5w0: お前がどのスレに誤爆してるのかはよく分かった
555 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/28(水) 20:50:42 ID:JD7KgnkE0: >>550
とりあえず、wiki読んで来い
レテ服用して調べたものだから、間違って無いはずだ
556 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/28(水) 21:10:54 ID:mNPfB2M60: >>553
>>555
失礼しました。増加してあの数撃てるようになるのだと勘違いしてました。
ありがとうございます。
557 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/28(水) 22:13:23 ID:EnJAidFA0: >>556

デュアルフリッカーが入ってるからＭＡＸで大体23発くらい撃てたよ
いや運なんだけどね
558 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/28(水) 22:58:48 ID:SXuyf0i.0: >>533
ありがとう。テラコタとかわかんないからwikiで必死こいて調べちゃった
でもなぁ…
ゲイルぶっ壊したまんま放置してたから結局だめかもw
マスケだと知能ブーストは役にたたないかもなぁ
しかもフラグレ切ってフリグレに全振りしちゃったし
あ～スキル振る前にこのスレ見とけばよかったわ
559 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/28(水) 23:50:46 ID:bppi3diwO: >>534
言ってることは間違ってないと思うし結局は自分の思ってる通りでいいと思うよ
>>393をベースに考えた場合、反対にある程度スキル振りが固まってきてから武器を決めるっていうのも言えるしね武器は使用感もあるし色々使ってみてからでいいと思うよ
560 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/29(木) 08:18:33 ID:EWC4/Xy.0: あれ、オートマってまだ狩りの主流じゃないのか！！！？

新しくスピ作った人はボウガンマスケが主流で昔からの人はほぼオートマだと
思ってた
561 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/29(木) 08:30:52 ID:/YP8Yv2Y0: 普通にオートマは主流だと思うよ
物理攻撃が増えたっつっても実際は固定ダメージばかりで
物理%スキルは少ない上に%自体も低いし
562 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/29(木) 09:25:34 ID:MSoiOXuw0: ボウガンはそこそこ強化された＆デフレで修理費が惜しい
それで使われる量が増えただけでね。
強さだけならオートマのほうがまだ上。
ただ異界以降はボウガンマスケのメリットが大きくなるだろうし。
563 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/29(木) 09:34:25 ID:0rwOsZtM0: 狩でもオートマ普通に強いよ、過剰にしていればなおさら
でも、MPがしんどいからボーガンにしているって人も多いと思う
決闘で持ち変える人も多いし、武器いくつも持っているのが普通の職だからね

物理と魔法のバランスが良くて、韓国量産振りと相性がいいのはボーガンだとは思うが
自分は何回もレテして、結局、韓国量産振りって強いなーと落ち着いた。
564 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/29(木) 09:40:59 ID:/YP8Yv2Y0: 自分はマスケの利点が全くわからんなぁ
565 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/29(木) 09:56:13 ID:gW1F18ysO: 全くわかんないてお前は本当にスピやったことあるのか？
その言い方だとマスケは良いとこ無しの屑武器って言ってるようなもんだぞ
566 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/29(木) 10:13:14 ID:MSoiOXuw0: マスケの利点

物理+魔法の見た目上の合計値が高い。
力と知恵が上がる。
当たり判定が大きいから適当に撃ってても当たる。
貫通するから対集団に有効(ソロ向き)。
スピ用のスキルブーストが多い。
手連射でなんとかなる。

マスケの欠点
時間当たりのダメージが低い(PTに向かない)
銃身が長いので密着が弱い
空中射撃数が少ない
修理費が高い
567 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/29(木) 10:25:08 ID:RRszrB3k0: >>517
アドバイスの通りに空中1 とって、ナパで足止め→ 空中灼熱　の流れにしたら
無事に25Fまでクリアできました！
ありがとう！
568 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/29(木) 10:50:37 ID:51BZqpqE0: >>563
韓国量産ってどんな感じですか？弾スピ？
過去スレ一応２つ検索してみてきましたが、具体的なものなかったので
教えて貰えると嬉しいです。
569 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/29(木) 10:58:14 ID:MSoiOXuw0: 灼熱冷凍ニルスナフリグレナパデュアル黒薔薇M
これがベースだった気がする。
570 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/29(木) 11:53:26 ID:yiJDMdVEO: ﾅﾊﾟ以外は理解できるんだけど、ﾅﾊﾟは1で十分じゃない？
571 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/29(木) 12:29:25 ID:DNoQzPbY0: 古参はマスケ至上主義多いよね
ソロ中心の俺としてはマスケははずせない
ｐｔならマスケなんて使ってられない
572 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/29(木) 12:40:16 ID:EWC4/Xy.0: 韓国量産振りって意味わからない、韓国でもかなり割れてるから量産なんてない

まぁでも>>569あたりのことをいってるのかな

ちなみに弾は火力の灼熱と効率の銀を選ぶのが多い
冷凍は好きな人か趣味
ナパは１が多かった気がする

>>571
Cβからいるけど古参でマスケは趣味人くらいじゃない、アルフ実装の時は
ほぼマスケだったけど一番最初の銃改変で一気にオートマとボウガンに流れた
気がする
てかそこら辺から％攻撃と過剰でもち武器が固定されるようになったからな
573 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/29(木) 12:49:06 ID:0rwOsZtM0: レベル低いうちは知能低くて力の割合が高いから、３５～位まではマスケが良かった
セイジっていう神マスケもあったし。だからじゃないかな？
それ以降は知能も上がるし、フラグレ感電時代になってオートマが神に。
今は選択の幅が広がって、ソロかPTで使い分けたり、道中やボスで持ち変えたりという感じかな。
自分の周りで古参は、いろいろ使い分けている人が多い、ホント人それぞれ。

むしろサブで適当にやっている人や、新しく作った人が
「スピは物理になったらしい→マスケしかねーだろ」みたいな感じで決めつけが激しいかな。
574 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/29(木) 12:52:24 ID:jMui5a5kO: PTだと確かにマスケよりボーガンの方がいいよね
集団に撃つ時はマスケの方がいいけど
ただマスケの過剰ができてしまってボーガン使った方が弱くなっちゃうんだよな～
せっかく50エピボーガンとれたのに使わないまま消えそう／＾0＾＼
575 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/29(木) 13:12:47 ID:6dpAUwLc0: >>572
改変前にオートマ動画も自分で探す人は多く見たはず、探さない人は貼られたマスケ動画ばかり見た
ソース不明の韓量産スキル(マスケ向きで良くできてると思う)が貼られ、マスケが取り上げられた

スキル情報を見てマスケ?って思ってた人はテス鯖でおかしいことに気づいた
持ってた資産を生かし弾知能寄り＋ニルスナで弱点補完され強くなったと言う

人任せの情報で強化無しマスケ持って物理寄でスピよえーよえーと騒ぎ、野良で寄生し叩かれる

過剰なければマスケとボーガン(オートマ)持ち替えの知能寄りが無難(俺はフラグレも切るスキルじゃ無いと思うけど)
過剰が手に入ればスキルを最適化してピカピカ光る好きな武器で良いと思うけどね
576 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/29(木) 13:13:16 ID:MSoiOXuw0: 使わないくらいなら穴に突っ込めよｗ
つ[ロトン]
577 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/29(木) 13:20:37 ID:MSoiOXuw0: >>575
あの時期のマスケマンセーの流れ＆マスケ動画貼られと、ダクストルナティの高騰には、
なにか関連がありそうだよなｗ

今の各武器の相場が、最終的な評価なんだろうな。
ﾆﾄｽｶ>>ﾀﾞｸｽﾄ>神秘>>>>ﾄﾗｲ>>>ﾙﾅﾃｨ
578 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/29(木) 13:32:54 ID:UFAfTMGA0: マスケPTでも結構使えると思うよ。ただし基本弾丸数+1のみ。
ルナティで塔を上ると２５分～ってかかってとてもじゃないけど登る気になれない
ダクストで塔を登ると威力の関係上タイムは早くなるのは当たり前だけど
18分～って劇的に早くなるし
579 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/29(木) 13:45:10 ID:mNPfB2M60: >>547
同じ様な感じで近距離対策にマッハｃ取って見たけど通常１で浮かせるので遠くへやれない。
ちょっとキャンセルは使いにくいと思った。
でもマッハ使ってから通常するのなら距離取れるのでわりと便利かも。
580 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/29(木) 13:51:05 ID:00d23iqs0: マスケはダクストやマリド持つと化ける
ルナティはもっさりしすぎる
581 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/29(木) 15:04:15 ID:/YP8Yv2Y0: クロスモアは命中率低く設定されてるのだろうか
やたらスタックする
582 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/29(木) 15:36:31 ID:KwIO/yCA0: ほんとに昔からスピやってる人こそマスケな気がする
感電TUEEEの強職時代からスピ作りましたって人ほどオトマな気がする
583 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/29(木) 15:50:49 ID:V4ZqcIMw0: 物理やってるけど過剰マスケあったからやってるようなもんだな

Fマインとフリグレから零距離クロスモアで敵が消し飛ぶのは気持ちいいけど
上で言われてるように%スキルが少ないのがネック
クールタイムが短いのは利点なんだけどね
584 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/29(木) 15:52:44 ID:s7810GloO: それって古参ぶりたいだけじゃ？
古参だからマスケとか関係ないわ
その時々のスキルに合わせて、自由に変わるのが頭の柔らかい人
そもそも色々な武器を使えるのがスピの魅力で
昔からずっとスピを愛してる人はその魅力をよくわかってるし
仮にマスケを選んだからって、俺は古参だからマスケだぜ！なんて言わない
585 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/29(木) 15:58:42 ID:6QaIAM.QO: >>582
意味不明
586 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/29(木) 16:16:24 ID:pCVZC7DY0: マスケ壊れたから、今は道中はボウガン、ボスはオートマでがんばってる。
道中もオートマでやったら修理費で苦しめられたｗ
587 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/29(木) 16:35:42 ID:EnJAidFA0: 連射ができる軽い時はボーガン
重い時やＰＴはマスケ

連射が楽しい自分にはボーガンが合っているんでしょうね
588 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/29(木) 16:46:23 ID:9DDFTr2g0: マスケが好きだからマスケだ
オートマ使ってる奴だってオートマ好きだからだろ？
ボウガンだって以下略
589 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/29(木) 16:47:34 ID:/t.AvMU.0: 武器の話題になると進行が早くなるスピスレ　
　
話が持ち上がった時に使ってる過剰を推してしまうのは俺だけじゃないはず
590 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/29(木) 17:46:51 ID:EWC4/Xy.0: そういえば本当に昔からスピやってるけど、アルフラが超極悪時代だった頃以外マスケはメインで
つかってないしそれ以前はリボルバーが主流だったような気がする。
てかマスケがスピの武器だといわれはじめたのって大分最近の話じゃない？
591 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/29(木) 18:10:31 ID:/YP8Yv2Y0: 感電が弱くなった時にちょっと（本当に少しだけ）使うスピが増えて
武器改変で開発から無理矢理スピ用にされ始めて更にちょっと増えて今に至る
592 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/29(木) 18:16:47 ID:UFAfTMGA0: >>590
リボルバーはないない。ﾎﾞｳｶﾞﾝより↑といった位置。
マスケが騒がれ始めたのはベヒモ時代でLv40キャップまで開放になったとき。
常時灼熱弾とその貫通性能、大量に出るﾌｧｲｱｰｴｸｽﾌﾟﾛｰｼﾞｮﾝによりスピ一人でボスを封殺なんてことも度々あったから
今じゃ考えられないけどクールタイムが短くて尚且つ集団に撃つと一発で爆発5とかが普通。
スピとPTを組むと低スペックは耐え切れないって言う状況だった。
593 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/29(木) 18:26:43 ID:HxZq7Zeg0: >>591の書いてることが懐かしすぎてついﾆﾔﾆﾔしてしまったｗ

あの頃は灼熱だけでよかったもんなスピは・・・。
爆発制限もほぼなかったし、キャノン交差とかで処理落ちしまくりとか
あったよねｗ

特にｾｲｼﾞが神性能だったからマスケが流行ったってか
セイジ以外のマスケはベヒ以外ではあまり使われてなかった気がする

城島とか一度あの時代に持ってみたかったよ
594 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/29(木) 18:27:45 ID:HxZq7Zeg0: ごめん>>592の間違い

連レスすまない
595 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/29(木) 18:28:54 ID:/YP8Yv2Y0: >>592
あの頃はむしろキャノンだったような
596 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/29(木) 18:32:04 ID:saljt2cA0: 銀・冷凍キャノン綺麗だったなぁ
597 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/29(木) 18:45:53 ID:DNoQzPbY0: >>590
そのころのリボスピは決闘じゃね？いわゆるロマン交差のころの
598 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/29(木) 19:44:21 ID:UvXGXgGI0: オートマ使いだけど固定スキルを連打する時はマスケに付け替えてるなヘルカリマスケ
薔薇→フリグレ→ニルスナ撃ち終わるまでマスケってる
これは今のスピに出せる最大火力だからできる限りのことはしてみようと
599 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/29(木) 20:06:22 ID:sr.A/8q.0: 今日初めてＣ４の制限時間が視覚で正確に計れることを知った。
あれって、Ｃ４の残り個数の爆弾のグラフィックの周りに黄色いゲージが
円形についてたのね。改変から今まで全く気がつきませんでした。カンストのくせに恥ずかしい。
ちょっとヘッドレスナイトの突進に真っ向勝負を挑んできます。
600 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/29(木) 20:48:17 ID:j2Y5RJbw0: >>597
当時は武器魔法攻撃力って概念が無かったから、オートマボウガンは苦しかったな
ある程度の速射性があるリボだと、クエで手に入ったカールストルーパーをよく見た
神武器セイジは言わずもがな、あとはキャノンか

まあ昔も今も、スピは武器なんでもいいよ
それも売りだし
601 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/29(木) 21:05:06 ID:UZv025D6O: リボスピ普通にいたろ

オートマの射程だと↓撃ち届かなかったから
ボウガンの弾バラけが苦手なヤツはリボだった

銀冷凍は物理スキルだったし
リボからパニ3発だったし
あとロマン交差は7発じゃなかったけ?

オートマ使いは固定攻撃スキルメインなメカとラン
あとは決闘専が使ってたくらいだろ
602 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/29(木) 22:00:00 ID:DNoQzPbY0: >>601
ロマン交差は武器によって弾数が変わる
7発は・・・ボウガンだったか？
603 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/29(木) 23:53:08 ID:SW3OYPLk0: 灼熱込みオートマ交差がロマンだろ・・・うまくジャックで上げてジャストHITするとそれだけで5割↑奪うという
過去の事だから考えてもしかたないけど

どうしてもむかしのナパームだけ思い出せない。ホットカーペットといわれても思い出せない・・・
604 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/30(金) 00:52:11 ID:W/HaHxBs0: 一時期のロマンとしては冷凍で凍ってマッハでピヨリで凍結解除の連打できな
状態で交差を当ててたときもあったな。

初期のナパ・・・ﾎｰﾘｰｼｯﾄ　ｲﾏｲﾁ思い出せません
605 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/30(金) 01:10:08 ID:UFAfTMGA0: 銃口からぬるっとした赤い液体がでる。
地面に当たって小さく爆発。
地面が赤くなる(ものすごく薄い)。以上。
液体の威力は皆無、赤くなった地面の威力は皆無、鈍化も気づかないほど。
つまり今のナパームと同じ動作で銃口からぬるっと出てくるところまで同じ。
実質ﾌｧｲｱｰｴｸｽﾌﾟﾛｰｼﾞｮﾝ一個っていうスキル。
606 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/30(金) 02:54:33 ID:A.CO.xH.0: ホットカーペット

これが全てを物語る
607 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/30(金) 04:45:59 ID:djga4wNk0: あのナパは同じ40スキルの乱射や陽子と比べるとゴミ以下の存在だったからなぁ・・・。
608 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/30(金) 08:19:54 ID:EWC4/Xy.0: そういえば当時はスピでも高角度とってたなぁ
高角度かミル、ジャックから入るコンボが主流だったよな

高角度→ジャック→BBQ→1231234
BBQ→高角度→ジャック→ロマン交差

そしてOβの時はCバックステップの存在しらなくてキノルで何回死んだことか
609 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/30(金) 08:51:55 ID:Bi9DpYfk0: 昔は決闘でも考えて戦ってたよな。
今は各種榴弾や地雷と爆弾にあまつさえ狙撃･･･何でもござれで嬉しいんだか悲しいんだか。
610 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/30(金) 09:05:53 ID:UXoPJuag0: >>599
スーパーＧＪ
しらんかった・・・
611 名前：537：2009/01/30(金) 10:02:16 ID:zsGmxEew0: >>539 >>543
遅くなりましたがレスありがとうございました。
やっと45なれました。とりあえずブラックルナ肩と靴、ガッツ上を装備しました。
下半身は鋭利パンツにします。ベルトは・・レシピもあるし図書館がいいんですが制作に
お金が結構かかるので迷い中です。（ルナ肩もキャスト欲しかったので選びました）

超久しぶりにボウガン（ハイパーナイン）にしたんですが、長年使ったマスケから変えると
貫通と攻撃範囲の違いを痛感しますね。あと属性弾があっと言う間に・・・
ただ、ナインの毒すごいですね！ナパ地帯にいるような減り具合でした。
ヘルカリウムはボウガンにしようと思ってましたが、マスケにしようかな。。。

あとは決闘用にデザストが200Ｋ（村価格）で売ってたので買いたいかな･･･
45まで物理防御3600だったので跳ね上がってよかったです！アドバイスありがとうございました♪
612 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/30(金) 10:02:41 ID:pCVZC7DY0: キリンの決闘動画でも探してくるといいよ。
613 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/30(金) 12:02:29 ID:sqzWx8os0: ホットカーペットの素晴らしさは最初の爆発がたしかちょっとでも浮いてる敵にあたらなかったことかな
ドルニアにまで爆風が当たる変更が入った時は感動したｗ
614 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/30(金) 14:22:25 ID:Is9gzBAw0: 古参多いなぁｗ
そんなオレは灼熱処理落ちのためにスピできなかった組＞＜

いまはａｃｔ６でクロ武器マスケとっちゃったから動かす気になれず、
スキル振りすらしてないんだ・・・
615 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/30(金) 14:36:56 ID:jAxji7VQO: 昔の灼熱をもう一度撃ちたい
30キャップで灼熱覚えた瞬間の感動が忘れられない
それまでは凍らない冷凍弾（笑）だけだったし
616 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/30(金) 15:00:05 ID:sqzWx8os0: >>614
マスケでもいいんじゃないの？っていうかクロ武器はマスケがいいと思うけどね
オートマならゲイルのが、ボウガンならトライや神秘のが性能が良い気がする
偏見入りまくってるけど。

魔法と物理両方スピ作ってるけどどっちも楽しいし
クロ武器なんて通過点と思って好きなようにスキル振りすりゃいいと思う
まぁそういう俺のカンストしてクロ武器とって死神取った方のスピは限定以外で動いてないんだけども＾＾；
617 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/30(金) 15:13:18 ID:LzhT9B0.0: 物理スピ物理スピってよく言われてるけど
それらしい動画とか一回も見たことないな・・
618 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/30(金) 15:43:48 ID:MSoiOXuw0: 力知能アップは常識として、

%物理スキルだと、RS・クロス・マインくらいか。
クロスは前提～Mで常用してる人も多いとして、
マインとってる人が少ないだけなんじゃないかね。
619 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/30(金) 15:50:54 ID:NDLmvwf.0: マスケかボウガンかって話になってるけど、瞬間火力を求めるならオートマじゃないの？
古代ブーストで一番恩恵があるのはオートマだろうし
なんでマスケかボウガンの2択なんだろうかと思ってる俺はボウガン使いだったり･･･
だってゲイル高いんだもん
620 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/30(金) 16:19:46 ID:UFAfTMGA0: >>619
改変によるﾎﾞｳｶﾞﾝの強化＆ﾎﾞｳｶﾞﾝによるスキルブースト
スピの力の依存度上昇＆知能の依存度減少
属性弾の威力減少と弾数増加による攻撃回数の増加
(回数が増えればそれほど力、武器物理攻撃力も重要になるため。)
攻撃回数増加による修理費
こう考えるとボウガン改変前よりかなり高性能だと思うの。
621 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/30(金) 16:26:27 ID:sqzWx8os0: >>620
ボウガン自体が性能あがってるしね
といいつつもボウガンの貫通力に我慢できない俺はゲイルだわ

>>619
ゲイルも一時期に比べたら安くなったもんだよ
ララミスとゲイル両方買ったとしても２５ｍで見つかりそうだからなぁ
622 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/30(金) 16:35:38 ID:MSoiOXuw0: ボウガンは連射の速さじゃないかな。
あとCRS使う人は、オートマの恩恵が少ないと思う。
そしてなにより修理費。マスケなら我慢できても、オトマの修理費は辛いお・・・
623 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/30(金) 17:08:32 ID:6q6LpNCI0: ゴルゴのスタック無くしてほしいぉ
624 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/30(金) 17:29:06 ID:MSoiOXuw0: フリグレのスタック無くしてほしいぉ
625 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/30(金) 17:48:42 ID:EnJAidFA0: スタックというシステムを消してほしいぉ
626 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/30(金) 17:51:14 ID:LzhT9B0.0: クロオース！！！

ポポポポコッ
627 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/30(金) 17:59:57 ID:UFAfTMGA0: 前線で爆弾を仕掛ける将軍様さすがです。
ｲﾔｯｲﾔｯｲﾔｯ!!
ｺｯｺｯｺｯ!!
ゲッダン!!
628 名前：614：2009/01/30(金) 18:01:52 ID:Is9gzBAw0: >>616
オレも塔称号は血をとっちゃったんだ。
手持ちのクロマスケの補正値がいいことが判明（力２４、知能３４、物攻４４３、魔攻３８４）
狩専だから、神秘入手して、レスでよく見る道中：マスケ、ボス：ボウガンのスキル振りを研究してみる。
レスあんがと～
629 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/30(金) 21:29:12 ID:W/HaHxBs0: >>618
ﾏｲﾝ現在55でＭだが、気絶範囲半端無いのだがいかんせん
ﾌﾗｯｼｭﾏｲﾝを踏まないと発動しないからＰＴだと設置しても爆発せず
残ってるとか多々ある。
Ｃ４みたいに付けるﾀｲﾌﾟだったら使いやすさが凄いんだろうけどな。
あと火力に欠ける。うんすんごい欠ける足止めとしては最高だがな
630 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/31(土) 05:37:19 ID:qsOtEsM.0: 地雷置いてパニして爆発するまでの時間稼ぎしてるよ
後は近距離クロス、溜めナパで料理・・・コッ
631 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/31(土) 11:38:14 ID:jTD.sM.60: 質問なのですが、
スピ･ジェネの方々はppjoy等の連射ツール使っていますか?
通常攻撃主体の職業なので気になってしまって･･｡
632 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/31(土) 12:23:19 ID:sqzWx8os0: RSを上げてるとマイン置く時間稼ぎはしやすいんだけどPTでは嫌われるだろうね・・・
クロスもRSで浮いた後だと近距離狙い易くスタックしても反撃受けにくくなるし
グレや弾装填する時間も稼げるから物理やるならRS上げるのはオススメっていうか
物理寄りの人は多分上げてると思う

>>631
昔はキーボードで手動連射だったけどマスケメインだったからまだマシだった
ボウガンやオートマ使いだしてからは連射ツール欲しいね
腱鞘炎になっちゃうから。
あと一度連射ツール使うと手動連射にはもう戻れないのでそこだけ注意
633 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/31(土) 13:01:09 ID:pyv4xnTY0: キーボードなので使ってない
腱鞘炎になるのは、どこか余計な力が入ってるせいだと思う
アラドのプレイ以前に、キーボードそのものに慣れているとそれほど苦じゃないよ
またはゲーセンで慣れている人とか？
634 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/31(土) 13:36:31 ID:/t.AvMU.0: パッドはソフト落としてPSコンつなぐだけだからお勧め。　
環境にもよるけど寝ながらアラドとかできるし、なにより手が楽。
635 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/31(土) 13:45:58 ID:rB7n.bFQ0: 連射ツールはガンナーを使う限りは必須な気がする。
30/sのと60/sの連射機能付パッド過去使ってきたけど60/sの方が断然早くて驚いた。
ｷｰﾎﾞｰﾄﾞを一秒で40回近く連打できてる人ならおｋかと。
636 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/31(土) 14:20:23 ID:djga4wNk0: マインはフリグレと違って発動に時間差あるからなぁ・・・。
ペアで使う分には尋常じゃない強さを発揮するんだが。
637 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/31(土) 17:37:27 ID:KzCU5AZQ0: さあ問う。皆がほしいエピはなんだ！スピ向けの高レベ武器エピはないが！

皆がほしいと強く願えば、きっと！ヘルモンは落とすだろう・・・

僕？僕は、なにもなくても十分です。なぜなら心優しい人達で賑わう

この・・・スレがあるからです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　from高校合格決まりそうです
638 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/31(土) 18:09:40 ID:UvXGXgGI0: あーパットン銃の情報出たとき少しだけワクテカしたけど
塔ＡＰＣ専用の武器だったという
639 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/31(土) 19:37:16 ID:/t.AvMU.0: デッドアイか太陽をだして、新しい俺に出会いたい。
640 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/31(土) 21:04:19 ID:vVJMfhYoO: 今から飲み会です。ですので、バーニングは出席できません(´・ω・｀)

この想いを皆に託して、いいドロップが出ることを期待してナパーム弾投下しておきます！@京都
641 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/01(日) 00:05:23 ID:rB7n.bFQ0: 期待した結果がコレだよ!!!
ロータスの触手(他職エピ)ドロップでした。
↓に期待を託してナパーム弾投下しておきます(^o^)ノ彡●
642 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/01(日) 00:28:25 ID:sPpk7a.20: スプリガン上着のみ・・・うさ晴らしにドライブしてくる
同じくナパーム投下↓
643 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/01(日) 01:10:13 ID:sKXHgEX20: >>637
ナパームイグナイターが欲しい
644 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/01(日) 01:14:52 ID:WqcnyuI60: >>631
一秒でも早く導入するんだ
世界が変わるよ
645 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/01(日) 08:39:22 ID:/xUaTTCk0: ただしこの前のメンテナンス以降ppjpoyは使えなくなったので、他のものを…
646 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/01(日) 09:09:23 ID:9DDFTr2g0: >>645
一体いつまでメンテ直後の気分でいるつもりなんだ
647 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/01(日) 10:27:39 ID:1UKfZSlw0: スピやるならやっぱ属性弾だろ！という事で今日41のスピをレテで初期にするのですが、
古代３種属性フリグレニルスナMでCグレ覚えればおｋですか？
武器はオートマで今日アバも買って知能上げます
648 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/01(日) 10:34:48 ID:avz1o3qc0: 古代は保留しといたほうがいいかも。
649 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/01(日) 11:06:25 ID:sqzWx8os0: >>647
せっかくレテ飲むなら自分が納得する振りを考えるべきじゃね？
まず自分が必須だと思うものだけ取ってダンジョンへ
足りないなと思うものがあったら追加で取ってダンジョンへ
コレの繰り返しでいろんな場所いけばある程度は納得いく振り方が出来ると思うよ
650 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/01(日) 12:07:49 ID:1UKfZSlw0: レスありがとう。
とりあえずD行きながら考えてみます。
古代は余ったら取ることにしようかな
651 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/01(日) 12:52:16 ID:/xUaTTCk0: PPJOY、使えるようになったのか？
身内が昨日使えない使えないって話していたので、まだ不可続行中なのかと思っていたよ
すまんかった
ついでに他のスレにもｺﾞﾊﾞｰｸしていた

古代は他の知能装備が整っているならマジお勧め
そうでないなら微妙みたいだ
ララミスは今１０Mで安いし、もしお財布に余裕があるなら弾ｽﾋﾟにとって鉄壁装備の
知能アバ・ララミス・テラコータ・魔女称号+オートマで、敵が溶ける快感を味わって欲しい
652 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/01(日) 13:48:56 ID:0ZQiN/5w0: それの魔女以外持ってて古代切った俺は少し後悔
C4ボスにしか使ってないぜ…クエ消化してから限定と塔10階だけだけど
653 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/01(日) 14:47:44 ID:MyRsGzBI0: 誰だよこんな下手糞動画出したやつ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5995387
654 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/01(日) 15:49:35 ID:hdBihaFE0: スキル振りミスた上に女ガンナーにワクテカしすぎてあまりモチベが上がらなくなったスピですが
ソロで武器をとっかえひっかえダンジョンやってたとき、ふとリボルバーが思ったより使いやすい事に気づきました。
修理費も何故か他の武器より安めで良いなぁと。
そこであえて値段の高いリボルバーをメインで使っていくメリットって今のスピだとどのようになるのでしょうか？
655 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/01(日) 16:15:47 ID:aAqQXHBo0: >>653
見え見えの釣り針に引っかかってやるのも将軍様の仕事だからな、反応しよう

これぞこのスレで嫌われてる改変神時にスピになった典型的な立ち回りだよね
52だし仕方が無いけれど、スピ以前に普通の立ち回りができてないでポーション飲むって話にならないと思うよん
良い装備使ってるだけに勿体無いね、通常の無駄うち減らすだけでだいぶまともになると思うのに
656 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/01(日) 20:09:01 ID:1UKfZSlw0: >>651今日ララミス取ってきます！
657 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/01(日) 20:53:38 ID:Ybs/Yyus0: ヘヴンズデッドアイをひろった俺もリボスピの可能性を知りたい。
強化費１回３００ｋは泣けるが・・・
658 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/01(日) 21:19:03 ID:uORANwlc0: リボもある程度の攻撃速度あればいけると思うんだけどなぁ
結局ボーガンやオートマは　弾込めて榴弾なげて空中射撃か　下撃ちで処理
マスケの場合　弾込めて　榴弾投げて横撃ちメインで処理
リボはボーガンオートマと同じやり方になるはずだから　通常Fがきついなら123ループでいいし

今からまたスピ作り直すっていうのなら　オレは絶対に狩りならボーガンとマスケでいく
ボーガンの的中+1は体感できるほど違う　メカタウK君にボーガンで通常１セット全部スタックはないはず…
オートマはありえる…
659 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/01(日) 21:36:55 ID:0ZQiN/5w0: 改変前にリボどうよって流れでニコにうｐしたけど
コメは速度が速いってのが多かった
レアアバと王称号でPPJOYだったけど評判はそこまで悪くなかった

だがオートマにしたら俺の考えが変わった
まぁ今より断然物理よりになったからいいかもしれない
ただ、長所も短所も中途半端なとこ。
あと基本値段は高いが修理費はそれなりに安め
660 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/01(日) 21:51:03 ID:hdBihaFE0: なるほど・・・長所が無いのが長所ですか
ただ、使っていても全く問題ないレベルではあるんですね。
661 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/01(日) 22:01:26 ID:USM/.kyA0: ただボウガンの基本速度があがったからリボルバーの速さはあまり長所とはいえないな
よく言えば万能だけどやっぱり器用貧乏方向のほうが強いな
662 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/01(日) 23:29:51 ID:1bZoqHuI0: リボルバーと弾丸+1マスケで比べると
リボルバーの長所がほとんどなくなってしまうように感じるんだ。
速度はリボルバーの方が速いんだけどダメージが桁違いって言う。
という点でマスケに分があって、
リボルバーとﾎﾞｳｶﾞﾝで比べると
連射速度、魔法攻撃力、スキルブーストという点でﾎﾞｳｶﾞﾝに分がある。
リボルバーをよく言えばそつなくなんでもこなす武器、悪く言えば器用貧乏、中途半端、
そういう意味でリボルバーの長所が少ない気がする。
663 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/02(月) 01:25:09 ID:A.CO.xH.0: リボルバーは赤魔道タイプだからねー
スピと同じタイプ、といえばそうだけど武器だけでも特化させないとやっぱり結果は器用貧乏
664 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/02(月) 02:06:22 ID:SzWOPLScO: リボの縦判定の大きさも思い出してあげて下さい。
マスケの縦判定になれるとｵﾄﾏﾎﾞｶﾞﾝの判定は微妙に感じるわ。
665 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/02(月) 03:16:36 ID:VwsAPikI0: 下手糞動画の後ｽｸﾞに違う奴が入り口動画上げてたな。
子供同士の喧嘩かよｗさすが村民だな。
両方見たけど下手糞動画はやる気のなさが伝わってきたわ。弱く見せるのに必死って感じだったな。
次のは挽回するために強く見せるのに必死って感じだったｗ

ジェネ好きな気持ちはわかるが大幅に弱体化したのは事実なわけで
そこを認められない奴がここには多すぎだな。

別にいいじゃないか。弱職になっても好きな奴は使うだろうし、馬鹿にする奴はほっとけばいい。
俺は自分の好きな職が過疎職になったほうが嬉しいわ。量産型強職よりはましだと思ってる。
666 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/02(月) 04:55:39 ID:KwIO/yCA0: ACT5の時点で鬼＞＞スピ＞＞他銃とスピは普通職になってるのに今更強職が弱職になったとか言ってる馬鹿はなんなの？
667 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/02(月) 05:47:52 ID:CHVnMaqA0: >>666
その答えはもう自分で言っている
668 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/02(月) 06:58:09 ID:qxdaz2vw0: 強職とか弱職とかいう単語自体うんざりなんだけど？
そんなに他職との性能差が気になるの>>665->>667？
669 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/02(月) 08:26:23 ID:EWC4/Xy.0: PSもない、お金も無い、考えることさえできないダメ人間は職差しか
物事を考えられないほど幼稚な人なんだよ、ほっといてやれ

どの職が強いかも弱いかも人それぞれだし職差なんか微々たる差
人間がどんぐりの背比べみたいなことしてるなよ

キャラの強さはPSとキャラを強化できるお金、あとは戦い方を考える頭
この３つの要素に比べたら職性能なんかゴミ
670 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/02(月) 08:42:00 ID:0RK5DefM0: ずっとオートマ１本で今アーティ１３使ってるけど
クロニクル武器完成まできたけど、オートマボーガンマスケ結構みんな使ってるみたいだけど
どうなのかな？
671 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/02(月) 09:15:27 ID:pCVZC7DY0: ＰＳが必要だと思ってるアホがまだいるとは・・・・。
672 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/02(月) 10:34:23 ID:4tYqBJjMO: 野良でわけわからんほどに神がかった立ち回りをする大麻をみたことがあった
一緒にいた俺はもちろん、レアアババサカも霞んでた
以来ＰＳは係数、職性能は定数であると思っている
673 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/02(月) 11:32:24 ID:CFDa09aQ0: 俺が使ってて楽しけりゃ弱かろうと強かろうとどっちでもいいんだよ
そしてスピは使ってて楽しい
674 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/02(月) 12:12:29 ID:EWC4/Xy.0: PSが必要ないってどんだけ・・・。
あ、そうか自分はまったくないから気づかないのか！
雑魚乙

>>673
まぁそえｒが正解なんだけどな
675 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/02(月) 12:39:36 ID:KwIO/yCA0: 地雷スレ以外で雑魚なんて痛々しい単語が出てくるとは思わなかった
676 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/02(月) 12:49:07 ID:pyVZpY9YO: 決闘の話はどうでもいいんだか、
スピの狩り性能って全職のちょうど真ん中ぐらいかな？と思ってる。
スピが好きなら中の中でも全然いいと思ってる。
みんなはどの辺だと思う？
677 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/02(月) 12:57:40 ID:gHem9XjQ0: PSが狩でどのくらい必要かはわからないけど、改変きて狩では銃職の中で
一番PSが必要な職になったようなきがする。
678 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/02(月) 13:06:32 ID:DNoQzPbY0: そもそもｐｓ（）わらいの定義って何ですか＾ｐ＾
俺は一般人と上位者を隔てるものだと思ってるんだが
実際このゲーム少しの慣れと知識でほぼすべてのDクリアできるわけで
679 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/02(月) 13:10:01 ID:8DsjZlxI0: >>678
>>239
680 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/02(月) 13:11:38 ID:DNoQzPbY0: >>679
蒸し返すも何もまだ話題切れてないだろ
681 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/02(月) 13:19:46 ID:gHem9XjQ0: >>678
よく解らないけど個人的には慣れや知識もPSにも含まれてると思ってる、
まぁゲームだから楽しめればそれで良いよね
682 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/02(月) 14:27:29 ID:HxZq7Zeg0: いいじゃん、楽しければ何でも・・・。
弱くてイヤならよそ行け
下手ならコイン使いまくれ。

そしてコインを使いまくってる俺。
683 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/02(月) 15:14:13 ID:776GYKg.0: >>678
とりあえず、ケンカごしで話すのは、やめようや
どんなに議論したくても、（笑　とか　＾ｐ＾とか入れてたら
相手されなくても仕方がないと思うんだ
楽しく「ＰＳとはなに？」って話すなら皆ふつーに相手してくれるハズ
がられるお
684 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/02(月) 15:27:06 ID:mcBuKonw0: なんというか爆発力がなくなって、ごり押しが出来なくなった。
その代わり、適所で適切な戦術を使えば楽になった。
%スキルも多いので、過剰も光る。
やっぱり面白い。
685 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/02(月) 16:47:01 ID:bEYbj4L6O: >>676
個人的に狩り性能は上の中。火力は高いといえないけど抜群の安定性のため。
鬼剣士でいうと阿修羅みたいな感じ。阿修羅スレでは誰もが狩り優遇というのに他の職から見れば普通といわれる。
スピも全く同じ。ただし今は適応できないためか同職の自虐が多い。
っていうのが自分の見解。スピかわいいよスピ。
686 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/02(月) 17:04:24 ID:5nHAPTRQ0: 神秘がお亡くなりに・・・
+12トライ壊して以来運が無い
687 名前：338：2009/02/02(月) 17:05:38 ID:5nHAPTRQ0: 神秘がお亡くなりに・・・
+12トライ壊して以来運が無い
688 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/02(月) 17:07:45 ID:pyVZpY9YO: >>685
その感じいいですね～。
自分もそんな感じでも捉えてます。
689 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/02(月) 17:41:13 ID:kTrOT/D20: ppjoy入れたらマジ世界変わった･･･
690 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/02(月) 17:46:16 ID:EnJAidFA0: ジェネラル最高です
僕はストもｂｓｋも一応いるけど

ストライカーはボスが強くても雑魚がつらい
バーサーカーは雑魚が強くてもボスがつらい
スピは両方普通
やっぱりバランスは必要なんだってわかった
スピが一番扱いやすくて楽しかった

けどゲームなんだから楽しいのを選べばいいんだよ
けどオンラインゲームなんだから他の人と楽しくやろうや
691 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/02(月) 18:45:13 ID:saljt2cA0: >>670
ルナから黒肉マスケに乗り換えたけど、速度+2%が中々良いよ
追加効果も結構発動するんだけど、lv50↑にはかかりにくいのがちょっとネック
692 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/02(月) 21:49:25 ID:Ybs/Yyus0: >>691
ビンボーなのに＋１１ルナ砕いちゃったオレに光が見えてきた！
速射はとってる？
693 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/02(月) 22:12:05 ID:saljt2cA0: >>692
自分も11ルナ砕いたクチだ・・・
速射はM取ってるよ
694 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/02(月) 22:19:55 ID:Ybs/Yyus0: >>693
レスｔｈｘ
速射Ｍとって咆哮＋１０にしてくる！（１０Ｍ以内で収まりますように・・・
695 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/02(月) 23:49:14 ID:siRKJjX60: スピ動画でネガティブ工作するの楽しいです
スピはもっと過疎ればいいと思います
他職からは弱職と見られるのが快感です
おわり
696 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/02(月) 23:52:47 ID:S/ZuGuTg0: いいか、さわっちゃだめだぞｗ
697 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/02(月) 23:57:27 ID:cFcvVb46O: あ・・・危うく触りそうになってしまった
698 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/03(火) 00:45:19 ID:UvXGXgGI0: 魔法攻撃重視するのは大事だけど
物理攻撃軽視してるスピはだめだなあと思ったわ
当たり前だが物理重視しすぎて魔法が弱くなるのもよかない
全てのスキルを理解して押さえるところは押さえるってのが強いスピ作りだね
699 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/03(火) 03:44:30 ID:tYe/MJZo0: 触るもなにも皮肉ってるだけだろう…
700 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/03(火) 07:02:05 ID:/qC/uz7Q0: ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi2.html?8wlljJDgCllgzzliillllllllliIiillilllllillIIlllllIli!Qii1ISNlIFGilll
ここから黒薔薇かクロスモアかナパームかで迷ってます
狩、決闘が７：３くらいでボーガン、マスケです
皆さんの意見お聞かせください。
701 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/03(火) 07:38:30 ID:fF5M5hwM0: >>698
実は、強いスピは昔からそう。
知能さえ上げておけばいいと言われていた感電無制限時代でさえ、
分かっている人は、力と知能を両方可能な限りあげていた。

ただ、だめだって言い方は良くないと思う
たとえば物理極にロマンを求めるタイプが居てもいいじゃないか
皆が皆、極限の強さを求めているわけじゃないんだ
702 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/03(火) 07:45:50 ID:/qC/uz7Q0: ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi2.html?8wlljJDgCllgzzliillllllllliIiillilllllillIIlllllIli!Qii1ISNlIFGilll
ここから黒薔薇かクロスモアかナパームかで迷ってます
狩、決闘が７：３くらいでボーガン、マスケです
皆さんの意見お聞かせください。
703 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/03(火) 07:54:14 ID:fF5M5hwM0: テンプレどうりでとくに何て事のないスキルだし
決闘もやるならＱじゃないクロスモアでもあげとけばいいんじゃない？
704 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/03(火) 08:05:53 ID:EWC4/Xy.0: むしろ狩り9：決闘1なスキルふりにみえるんだが
そこでクロスモアＭふるならマスケ＆ボーガンでいいと思うけど
ナパームか黒薔薇、銀ふるならオートマにして弾スピになったら？
705 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/03(火) 09:29:19 ID:L22K/7so0: 現在Lv48覚醒しない状態で泥棒Kソロしてるんですがいまいちうまく攻略できません
どなたかご教授をorz

武器：ハイパーナイン+12
防具：ガッツ上下、AF迅速靴、司書ベルト肩、ベルマイア、妖精時代、バイスリンカー、WM称号
スキル：灼熱・冷凍・フラグレ・フリグレ・ニルスナ・ナパ・古代Ｍ
　　　　空中１・パニ１・銀＆榴弾＆C4前提止め
706 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/03(火) 10:04:24 ID:aGwgTT2o0: KじゃなくてMでいいんじゃない?
解決になって無いって? すみません
スキルどうこうより、力と知能がある程度あればいいんじゃないですか?
707 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/03(火) 10:06:28 ID:pCVZC7DY0: >>705
石造と扉以外はフリグレ冷凍。
石造と扉はフラグレ灼熱とナパ(溜めなし)。
扉ぶっ壊したら、フリグレ→ニルスナ。
犬っころも数が多い時はフラグレ灼熱でいいかも。

ボスと緑ネームはフリグレか、冷凍で凍らせたらＣ４付けてぼこれ。
ニルスナは基本シャープ使用後、且つ相手が凍結してるとき。
逃げながら凍らせていけば、被弾も減ると思うよ。

神秘に乱射とリベがついてるのを見ると腹立つ('A`)
708 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/03(火) 10:06:39 ID:CFDa09aQ0: >>705
どこが苦手なのかわからんがハクドもボスもフリグレで凍るし
フリフラ投げて古代空中冷凍or灼熱でいけるっしょ
ましてや適正12武器もってて上手くいかないとか理解不能すぎるぞ・・・
709 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/03(火) 10:36:10 ID:L22K/7so0: >>706
どうせやるならKかなと^^;
PS足りないってのは自覚してるから慣れるまではＭのが無難だとは思うんですがねorz

>>707
フリグレ冷凍ベースに戦闘していけばいいんですね。
ニルスナの時＃飲み忘れてました；

>>708
どうにも改変前のクセが抜けてなくてフラグレで感電狙いが多いんで
フリグレの使用頻度が極端に少なかったんですorz

お三方ありがとうございます、精進してきます
710 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/03(火) 11:20:44 ID:mcBuKonw0: スピはまとめるスキルはないけど範囲は多いから、
まとめる系とのペアのほうが安定するかもしれない。
というわけでまとめてくれるメイジか喧嘩さん希望ですお（　＾ω＾）
711 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/03(火) 12:20:26 ID:wPt9AWWk0: 適正Ｋは状態異状かかりにくく面倒、ソロでＫやる必要もないのでは
712 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/03(火) 12:27:32 ID:776GYKg.0: 交差ＭとジャックやＢＢＱ使えば結構まとめれるじゃないですか…
713 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/03(火) 12:30:27 ID:EWC4/Xy.0: オートマ弾スピだからかもしれないけどまとめる必要なくない？

ソロなら勝手に集まってくるし、そこにグレ投げて属性うちこめばいいだけじゃない？
714 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/03(火) 12:35:36 ID:776GYKg.0: グレ一個あたり・弾ワンセットあたりの、攻撃の当たる敵の数が違うと思います
つまりＭＰ節約になるという。
塔で交差使って旨く飛ばしてまとめながら戦ってみると、その違いがよく分かるよ
715 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/03(火) 12:43:13 ID:KwIO/yCA0: 適正レベルとダンジョン難易度の事を理解しようぜ・・
泥棒Kをソロでツライって馬鹿か
716 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/03(火) 12:50:28 ID:EWC4/Xy.0: MP節約になるのはわかるけど、そこまで集めて倒す必要があるなぁって

あと俺だけもかもしれないけど塔で交差すると逆に硬直が長いのと敵との
距離が離れすぎるから牽制や足止め目的以外使わないかな
MPはどちみち余るし、時間の方が気になるし
717 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/03(火) 13:07:47 ID:mcBuKonw0: レベルが高くなると、NとKの難易度の開きも大きくなるんだよな。
シャローや蜘蛛程度なら、過剰もってりゃ適正Kも楽勝なんだけど、
影くらいから短いDでもKが辛くなって来るんだよな。
泥棒ハメだと、過剰もちで適正Eで楽。Mでキツイ、Kでむちゃキツイ＆絶望だと思うぜ。
718 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/03(火) 13:23:11 ID:776GYKg.0: オートマで適正ソロＫしてもＭＰ余るようなら逆にうらやましいな…
ゲイル過剰とか？
普通はオートマだとＭＰおつると思う

まあいらないと思う人は無理にやらなくてもいいし、いると思う人はやればいい
装備や立ち回りで必要性も変わるだろうし。
ディンゴ部屋とか、まず弓兵を交差で吹っ飛ばしてからフリグレ投げて
手前の弓兵とディンゴをまとめて倒し
あとは奥に残った兵を片づけるとか、そういう使い方してる
あとＰＴや養殖だとまとめた方が間違いなく喜ばれると思う
せん滅速度が早いほうがいいって人が多いからね
719 名前：702：2009/02/03(火) 15:38:27 ID:/qC/uz7Q0: >>703 >>704
ありがとうございます！
クロスモアMにすることにしました。
720 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/03(火) 15:59:04 ID:RPOIW7xw0: 今スキル振りに悩んでるんですが残りのSPと現在のＳＰ振りがこれで
いいのか悩んでます皆さんの意見教えてください
決闘３：狩７くらいにしようかと思ってます
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi2.html?8wlljJCgCligzyIiillllllllliHiIliilllll1iilIillilIli!Qii1IlNiIFGHlil
721 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/03(火) 16:07:48 ID:CFDa09aQ0: >>717
さすがにそれはない
過剰なしでも冷凍スロースタンを有効活用すればなんとでもなるよ
ドロハメキツイって言う人はマッハやパニなど足技とってなくて
HA相手にジリ貧なってる人だと思うわ

スピはいろんな状況に対応できるスキルが色々あるわけだから
ちゃんと使えばなんとかなるよ
722 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/03(火) 16:51:27 ID:/t.AvMU.0: 何がいいとかじゃなくて、自分で使いたいスキルに振れば解決。　
質問の流れは荒れがちだし、戦略からスキル振りを考えるんじゃなくて、スキル振りから戦略を考えるくらいの努力をするんだ。　

悪いけど、散々似たような質問でてるし自分で考えたほうが愛情も注げると思う。
723 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/03(火) 17:05:04 ID:6q6LpNCI0: 韓国の動画みてたら遠隔Ｍにしたくなった。
724 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/03(火) 20:18:48 ID:TVzPIgjM0: 狩り○：決闘○という対比を見ると、まず頭に浮かぶのが
「あ～あやっちゃった」という一言
725 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/04(水) 03:01:45 ID:veNrOn0A0: とりあえず灼熱Ｍ徹甲Ｍグレ一種Ｍナパ１ニルスナＭ辺りをとっておけば狩ではなんとかなる

あとは好きに振れって感じだな
726 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/04(水) 05:02:20 ID:lGyd/kW20: 既出でどうでもいい事かもしれんけど王の防御に青オーラ時
ミスってＮグレ投げても反射ダメこないんだね
727 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/04(水) 05:04:09 ID:lGyd/kW20: 既出かもしれないけどと書きたかったorz
728 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/04(水) 07:59:49 ID:s7810GloO: まとめる必要性が分からん奴にはＰＴには来て欲しくないなーと思ってしまった
またソロならご自由にだが
729 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/04(水) 08:04:58 ID:UnvUG0Og0: ニルスナの上着アバってレアしかない？
730 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/04(水) 08:20:06 ID:EWC4/Xy.0: まとめるもまとめないも早くクリアできる方選べばいいだろ
731 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/04(水) 08:21:17 ID:JeXbk21Y0: もうカンストしてどれくらいか忘れてるけど
今泥ハメ適正のスピもってるとしても　この２ダンジョンをMソロクリアできないってことはなさすぎると思う
道中も楽だし　何よりボスが入り口やスカサに比べてぬるい
ただ妖精なしならMP回復は数個使用は決定事項

>>721氏のようにマッハまでとれとは言わないが　パニは必須スキルだと思う　無いと王がクリア不可と言っていい
そして>>717もおかしすぎる　
泥ハメという50付近じゃTOP争うぬるいダンジョンだから
適正青字無強化でN普通　Eまぁまぁ　MだとMP回復おいしいです　Kだとテキーラ無くなっt(ry　HPも使うだろう…
適正紫ならEまで考えることもなく　Mだと妖精なけりゃMP回復　KでHP　MPともに使う
紫過剰ならMまで普通ぐらいかと
HPがE程度で減りまくって死ぬようなら　立ち回りがおかしいかスキル振りがおかしい
>>725をよく見てレテ飲むなり作り直すなりした方がいいかと

むしろ適正Kはソロでまわるものじゃない　そんなにスタックでいらつきたいのかと言いたい所
フリフラで異常しにくく　倒しきれずに被弾もふえる　クエでもない限り適正Kソロは行くことなかった
経験値は確かに多いが　クリアに費やす時間を考えると　7割程度の時間でMはまわれる気がする
732 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/04(水) 10:05:08 ID:L9Hj72xI0: ４５レベになったから、サブのデスペがもっていた４５青リボルバー＋１２を
装備している俺はＰＴから地雷に見えるのかな。
物攻、魔攻とも手持ちのマスケ、オートマより高数値だしているんだが、知能は少しさがるけど。
スピがリボ装備したらだめですか？
733 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/04(水) 10:32:23 ID:mcBuKonw0: リボスピでも別にいいんじゃね。
734 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/04(水) 10:48:35 ID:xSJs2JMA0: cRSとcクロはどっちがいいですか
いろいろな観点からです
それともどっちもなくて大丈夫ですか
735 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/04(水) 11:00:55 ID:mcBuKonw0: RS使ってるならcRSあったほうがいいんじゃね。
cクロスは正直イラン。

cRSは火力アップになるけど、Cクロスは使う局面がないから。
736 名前：732：2009/02/04(水) 11:04:21 ID:L9Hj72xI0: >>733
蜘蛛限定ＰＴで他のスピから「リボｗｗｗｗｗｗ」って言われたので。
５０レベまでの繋ぎの武器に考えているんだが、なんかＰＴ入りにくく感じるんだ。
737 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/04(水) 11:19:22 ID:4aZCWxtY0: >>736
普通に+12の過剰ですからって言ってあげればその場で納得すると思うよ。
その辺の野良ＰＴでリボスピがいたらまず強化値みるけど大体+11↑だし。
ともかく過剰であれば問題ない。
738 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/04(水) 12:08:45 ID:BV9nTuO60: >>736
そいつに「無強化ｗｗｗｗｗ」とでも言ってやれ
739 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/04(水) 15:52:04 ID:/t.AvMU.0: ＰＴでマスケとかリボ見られるのがいやならクリアバ腰でもつければいいんでね　
オートマに見えるんだよなあれ。
740 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/04(水) 16:12:55 ID:mcBuKonw0: ﾜﾛﾀ。というか光る武器なんだから、それすらも見えないのかねぇ
741 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/04(水) 17:05:49 ID:3dvJCUeo0: >>740
低ｽﾍﾟで画質LOWにしてるような奴らなんだろというのに一票
742 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/04(水) 17:41:05 ID:SXuyf0i.0: 自宅のPC筋金入りのクソPCなんで決闘、ｐｔプレイは無理と割り切って最強の狩り将軍作ってみた

とりあえずBBQは切った。（結構重要だったってことがわかった
パニは１
シュタ１
CRSでRS5
灼熱、冷凍、薔薇、ニール、弾拡、古代、徹甲弾、ナパ極
時限式はニールとかのために５とらざるを得なかった。
速射は１（まだ５５だからそのうちあげてく
クロス５C
こんなもんかなあ。空中はスキル足りなかった。
とりあえずクロスはMにする予定だが

どうだろう？
743 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/04(水) 17:54:25 ID:mcBuKonw0: 王ソロやるとBBQが切実に欲しくなるんだよね
なんで黒薔薇の射撃で本体に火種がつくのかと・・・
744 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/04(水) 18:34:06 ID:UC5Zgy3.0: 榴弾系切りはないんじゃないか
745 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/04(水) 18:38:24 ID:mb8ClNO20: 狩り振りでシュタイア1が意味不明
746 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/04(水) 18:39:25 ID:sAgczENA0: 今のジェネに古代の恩恵はあるのかどうかわからん。
ないとは言わんがテラコタの証明があれば必要ないんじゃないか？
747 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/04(水) 18:47:51 ID:HxZq7Zeg0: せっかく冷凍MとってんならフリグレはMだろう。

ちゃんとクエこなせば
ナパMにしたって、SPは絶対余ると思うんだけどな・・・。
748 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/04(水) 18:52:21 ID:DNoQzPbY0: >>746
逆じゃね？テラコタあるから古代で魔攻がぶっ飛ぶ
俺にはそんなｓｐないけど
749 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/04(水) 19:09:38 ID:BviGrz5g0: >>742
とりあえず最強どころか使い物にならないとだけ言っておく
750 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/04(水) 19:24:26 ID:s7810GloO: クロスＭが生きるかどうかは、過剰かどうかにかかっている

フりグレで凍らせて鼻先で安全に２０kたまりません
限定で、他の人達が雑魚に向かって行ったところで、クロォオス！
雑魚だと毎回おいらがまとめてとどめを刺せちゃうの楽しいです
まさに敵が溶けてく感覚で、過剰ボーガン弾スピと相性はいいです
なのに！消費ＭＰ少ないわ、クール短いわ、Ｑいらないわといい事ずくめなんだぜ
751 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/04(水) 19:49:44 ID:SXuyf0i.0: 744-748
なるほど・・・多少失敗感あるのは否めないなぁ
まぁレベルあげつつフリグレとかもとっていくよ

あとシュタとったのはメカタウのチビメカになかなか便利だから
交差だと倒しつくせないことがあるし、手りゅう弾系はなるたけ使わないようにしたいしね
752 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/04(水) 22:04:37 ID:/t.AvMU.0: 最強を目指す前にsageを覚えないとな。　
次からはメール欄にsageと打ち込んでから投下するんだぞ。
753 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/05(木) 01:42:36 ID:roC9Ws5I0: せっかく榴弾系豊富な職なんだからフリグレくらいとった方がいいんじゃないか
凍らせられるとなにかと便利だし、榴弾使わないって拘りがあるなら無理にはｵﾇﾇﾒしないが
754 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/05(木) 04:17:03 ID:pShEVWGw0: >>751
シュタとるぐらいなら　チビメカぐらい前提の榴弾で十分だと思うんだが…　ナパでもいいし
シュタのSPがもったいなさ過ぎる　ビルのみで言えば　ナパを直接メカタウに当てるのは少し危険だしね
ナパでダウン→硬直中に起き上がり衝撃でふっとぶ→雷→アボン
簡単に言えば　立ち回りでどうにでもなるから　狩り振りならBBQよりシュタはいらない
755 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/05(木) 04:32:27 ID:4aZCWxtY0: むしろニルスナある限りメカ処理失敗はありえないレベルだと思うんだ。もちろんなくても簡単な方なのはたしかだけど。
ニルスナ中、メカタウの攻撃はHAで耐えるし、投げ無敵だし、何よりしゃがんでるから炎当たらないし。
756 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/05(木) 06:45:13 ID:kZSFEdi20: でもチビメカの処理にニルスナとか勿体無い気がする
スピで1番安定した高ダメスキルなのに
757 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/05(木) 07:48:50 ID:Fcl53WaA0: ソロだったら、事故もないしチビメカは普通にBBQからのハメでおkだと思う…
むしろシュタ切ってBBQ１取ったほうが王でも使えるし便利だと思うんだが。
あと塔もBBQなくてもいけるがあったほうがやはり便利とは思う
758 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/05(木) 08:14:44 ID:EWC4/Xy.0: 一方、ビル開放されてるときにテラブレまで取った俺には隙がなかった
759 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/05(木) 08:59:23 ID:hmG0Xwds0: >>757
それって、タウキャプじゃ･･････
760 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/05(木) 09:28:38 ID:mcBuKonw0: しかし競売着て、ダクストと神秘の出物の多さに噴いたわ。

BBSとか露店で売るのメンドクセーと思ってた人が多かったんだな。
しかしレガシーは全然売りが無かったぜ。
761 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/05(木) 12:05:04 ID:RlE2BkJY0: トライスティンガーの出品多すぎワロタだな
色々見てみたけど、もしかしたらトライが出品数一番多いんじゃ
ないかって気がしてきた・・・
762 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/05(木) 12:32:15 ID:mcBuKonw0: 昔のトライといえば、バンバン強化して壊しまくって過剰。
一方ルナティックは投売or分解のイメージがあるからな。
強化がきつくなった今は、市場に溢れてるんだろう。
763 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/05(木) 13:35:25 ID:TwA2vS6U0: スピ初心者なんだけど決闘で空中灼熱と古代灼熱どっちのほうが火力高い？
764 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/05(木) 13:54:58 ID:WOuoBvz20: 少し前にスキル振り質問何個かあってあれなんだけど、ちょっと意見を聞かせて欲しい
今、ニルスナ、フリ、冷凍灼熱、薔薇、マインがＭで、フラグレ切りで銀１、他は前提やｃなんだがレテ飲もうと思ってる
悩んでるところは、フラＭかＮグレＭかってとこ

知りたいのは
決闘なんかで、フラグレ前投げで浮かせからＢＢＱへ持っていけるのかってことと、装填数
wikiみたけど、装填数がどこに書いてあるかわからんかった・・・ＯＴＺ
後の改変で１次スキル開放により、他職もＮグレＭとれるようになるらしいので、スピらしさ出すならｃグレフラグレかなー、とか思ってるんだが

あとＡＳＰＳのＳＰって、カンストクエ消化時は合っているのか？心配でならん
ちなみに、アラド始めたのはＢＡＮ祭り直後あたり

あまり決闘しないので、改変後フラ持ちのスピとやったことなくて浮きとかがつかめない
ちなみに武器はＰＴはトライ、ソロはルナショトライ持ち替え
レテ飲んだらゲイル買おうと思ってる

ちなみにマインＭの使用感は、ＰＴ空気だけどソロはスタンかなり優秀だった
５５だけど、入り口Ｋのヘッドレスもそこそこスタンするし、塔でもいい感じ
765 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/05(木) 15:36:11 ID:gW1F18ysO: 空中は１でもそこそこ使えるスキルだが古代は１じゃ無意味、Ｍじゃないと正直勿体ない
どうゆうスキル振りしてるのか知らんからここまでしか言えん
766 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/05(木) 16:52:22 ID:5FrkbmEo0: >>764
これだけは言える。
「ちゃんと目を通したのか？」と。
今wiki見たが、各スキル名の下にある枠内に記入されてあった。

というかスキル習得可のレベル順がNグレ→フラ→フリだし
Nグレ前提で必須→装鎮数分かる
フリ習得してる→装鎮数分かる
＝フラはその中間の装鎮数
と推測できないことも無いと思うけど・・・
767 名前：764：2009/02/05(木) 17:01:37 ID:WOuoBvz20: >.766
ありがとう、読み落としてたみたいです
もっかいみてきます

スキル習得Ｌｖで装填数が変わるのは知りませんでした
すんません
768 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/05(木) 17:07:23 ID:EnJAidFA0: 競売場で神秘が5ｍとは・・・
少しがんばればビンボーでも買えそうだね

てなわけでちょっと塔行って来る
769 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/05(木) 17:17:13 ID:5FrkbmEo0: あー・・・日本語って難しいな。
>>767
＞スキル習得Ｌｖで装填数が変わるのは知りませんでした
誰もそんなこと一言も言ってないぞ。
丁寧に言うとだな・・・
Nグレ：Lv15～習得可
フラ：Lv25～(ry
フリ：Lv35～(ry
でだ、Nグレは前提で必須だから最低でも1いるだろ？で装鎮5
フリは装鎮3。フラはその間のLvで習得可だから
Nグレ：フラ：フリ＝5:○:3　で間の数字が推測できる。

これなら>>766の「これなら～」以降が理解できると思う。
これでも理解できないというなら俺にはもう無理だ。
770 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/05(木) 17:18:32 ID:9DDFTr2g0: スキル習得LvであってスキルLvだから間違ってはいないぞ
お前も落ち着け
771 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/05(木) 17:19:20 ID:9DDFTr2g0: ○スキルLvじゃないから
俺も落ち着け…
772 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/05(木) 17:26:56 ID:.Et7epCwO: >>763
何をもって強い、なのかがわからんな
その前に、質問するならそれなりの言葉遣いをしようぜ

>>764
そもそも榴弾前投げからBBQで拾うのが難しい
Ｎグレなら投げと同時にダッシュで可能だが
実戦でやるか？と聞かれたら答えはノー
可能だが殆んどやらない、が答え

ちなみにシミュは、Season2で追加された分のSPは無いはず
追加分が幾つとかは自分で調べてくれよな？
773 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/05(木) 17:31:47 ID:5FrkbmEo0: >>770
俺は一言も「スキル習得Lv」なんて言った覚えは無い。
>>769のは、>>767が間違った解釈してるレスのコピペだ。

俺はあくまで「スキル習得可レベル」
＝「そのスキルが習得可能なレベル」ということでしか話してない。

まぁこれ以上のレスは、スレが荒れる原因になりかねないから
自重すると共にROM専に戻ることにする。
774 名前：764：2009/02/05(木) 17:55:16 ID:WOuoBvz20: >>772
ありがとう
参考になりました
ＳＰ追加がいくつか等は調べます

１ｓｔキャラスピで最初にスキル振り間違えてしまって、んで改変きて、レテ飲むの初なんでつい慎重になっちゃって
みなさんありがとうございました
775 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/05(木) 18:26:07 ID:ASkkIx.o0: そろそろ決闘に手を出してみようと思いCグレをとったんですが
Cグレをどうやってコンボに組込むのでしょうか？
相手のダウン中に追い撃ちCグレとやってもほとんどうかないですOTL
776 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/05(木) 19:47:35 ID:2d22i1qA0: >>775
cグレの有効活用で思いつくのは
ダウン追い討ちフリグレでの補正切りコンボ
起き攻めでの灼熱の持続+ｃグレによる同時かつ回避困難な起き攻めぐらい。

でも申し訳ないけどさスピの決闘ってチームは高段になればなるほど酷いよね。
Nグレ投げて空中灼熱やってるだけの超お手軽職。
それが一番ローリスクハイリターンなんだからしょうがないよね。
777 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/05(木) 20:27:12 ID:7fJqmUPo0: >>ダウン追い討ちフリグレでの補正切りコンボ

これ可能でしたっけ？
自分は出来なかった記憶があります
778 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/05(木) 20:31:49 ID:vaX1yQAk0: なんなんだこの質問スレは
と、釘を刺す→しばらく質問レスがなくなる→数百レスするとまた増える
で、大半の質問は中身が既出・基本・Wiki見れば分かるのうちどれか
学ばない奴が多いんだろうか
779 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/05(木) 22:28:58 ID:/t.AvMU.0: ほかはもっとひどいけどな。　
ちょっと考えればわかるような質問とかは自重してほしい　
スキル振りについてもテンプレみてあとは自分と相談してくれ。
780 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/05(木) 23:35:28 ID:SXuyf0i.0: フラグレ→灼熱→ＣＲＳ→通常→フリグレ→Ｃクロス(Ｃ手榴弾前提
狩り振りでもこれが使えればだいたい勝てるんじゃ?ニールでゴリ押しとかすれば

と、改変来てから一回も決闘してない尊将軍が申しております。
781 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/06(金) 01:42:02 ID:siRKJjX60: 露店とか掲示板見るのめんどくさかった俺には競売所システム最高だな
思わずダスクトとララ入札してめっちゃｗｋｔｋして疲労度残してたのに…
競売所不都合とかオワタ＼(^o^)／

桃改変とか60キャップとかで買うのずっと控えてたのに
韓国では未だにそんな気配一切ないし…競売所なおったら買ってしまおう
782 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/06(金) 04:32:26 ID:4/ta29CE0: >>764
フラグレあててBBQ拾えるけど　>>772氏と同じでオレはやらない
前投げだから厳しい　理由は
1.装備によってはヒット確認すら不可能のままダッシュする必要がある　
2.当たったのなら縦軸あわせて下撃ちで十分ダメージ稼げる
3.BBQスタック時得意でもない接近をしなければならなくなる

>>777
可能　Cグレは必須なのかわからないが　オレは取っていて可能
相手のQSがクールもしくは使ってこない前提で　浮かせた後にただ単に下打ち123→123Cフリグレ(冷凍)で強制立ち
灼熱込めてればそこから12345CRS→BBQなどいける

こちらの武器の強化値と相手の防御と魔法防御が関係するけど　ダメ補正で起き上がってこなければ　使用武器はオートマで　
フリグレ(冷凍)→灼熱下撃ち123CRS→BBQ→123Cフリグレ(冷凍)→灼熱下撃ち123CRS→起き上がるまで下撃ち　はいける
相手の冷凍からガチャ復帰の速度が遅いようなら　冷凍確認後１発だけC4投げて速度低下も狙うこともある
123でキャンセルするのはデュアルフリッカーによって灼熱弾消費を考慮　12345CRSだと多分２回目の冷凍時に解凍させることができずにクロス打つなりで逃げることになるから
それとフィニッシュCRSだとリカバリ高いと普通に逃げられる恐れがあるので　フィニッシュ打たずにRS打つのはけっこう大事だと思う
キャストに自信があるなら２回目の解凍をナパでやってもいいかも

Cグレは相手がQS使ってきても下撃ちからグレ投げれるから　今のところ使われたところでそこまで問題なくダメージ稼げる便利なスキル
決闘やるなら　CRSぐらい便利
783 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/06(金) 09:57:26 ID:mcBuKonw0: 何を言っているのかサッパリな俺は狩専＼(＾o＾)／

王炎に耐え切れず、3ヶ月ぶりにとったBBQ。
やっぱあると便利だよなぁ。
空中もあると便利だよなぁ。
またレテか・・・・
784 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/06(金) 10:10:36 ID:zsGmxEew0: 下手糞で決闘（身内のみ）でなかなか勝てない俺にすごく参考になった。

でもマスケからボウガンに変えたらいきなり勝てるようになったけどｗ
やっぱ灼熱がいいのかぁ。ニンゲンだから冷凍入れてたよｗ
オートマ欲しいなぁ。
785 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/06(金) 12:14:56 ID:ASkkIx.o0: >>776,780,782
ありがとう　練習してみます
786 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/06(金) 13:59:04 ID:USM/.kyA0: >>784
冷凍は「人間型」に特効であって「人間」には特効ではない
APCなんかも「人間」なので特効効果なし
787 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/06(金) 14:08:35 ID:zsGmxEew0: >>786
なっ・・・マジなのか・・・！！塔ＡＰＣでも意味なかったとは！！！＞＜
ありがとう勉強になったぜ・・・！
灼熱Ｍブースト、冷凍Ｍだから灼熱のクールに使うようにします！
788 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/06(金) 14:40:14 ID:7fJqmUPo0: >>782
なるほど！確かにそれなら可能ですね
完全に補正が切れるという意味で捉えてしまいました。
火武器で灼熱→フリグレ→高角度→浮かないという経験がありましたので､､orz
789 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/06(金) 23:29:22 ID:Pmk.siAg0: >>5
790 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/07(土) 14:16:11 ID:m8WunNb20: スピを始めたばかりなのですが、フラグレ切りは初心者にはオススメできないものなのでしょうか･･･
スキルシュミレーターを使ってみて、とりたいスキルをとっていったら、ＳＰが少し足りないみたいなので･･･

ちなみに、スキルはこのようにとりたいと思っているのですが･･･
ご教授お願いいたします

http://asps.bokunenjin.com/asps_spi2.html?8wlljJDgClll3xiiillllllllliIiIliilllllillIIillilIll!QLi1ISllIFGHlll
791 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/07(土) 14:28:46 ID:EWC4/Xy.0: >>790
逆だよジョニー！大切なのはフラグレじゃなくてフリグレだよ！
792 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/07(土) 14:31:43 ID:m8WunNb20: あ、フリグレ切りの件でご教授をいただきたかったのに、フラグレ切りと書いてしまいました･･･
スレ汚しすいません･･･
793 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/07(土) 14:35:41 ID:/t.AvMU.0: 過去ログも読まないやつに教えることはなにもない。
794 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/07(土) 14:37:52 ID:m8WunNb20: 本当にすいませんでした･･･自分で考えるべきことでしたね
795 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/07(土) 14:43:54 ID:2xpx7yCQ0: >>790
フラグレはどうしても多少なりとも火力の足しにって言うなら。
フリグレは言わずもがなの大安定。

取りたいスキルが何か分からないけど
削るとしたらデュアルか黒薔薇しか思いつかんなー
796 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/07(土) 15:56:47 ID:yiJDMdVEO: ニトスカほしくって20Ｍ貯めてみたけど売り見かけない・・
797 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/07(土) 16:03:42 ID:odutvroc0: １２Ｍで競売にあったよ。
昼見て、夜には売れていたけど
798 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/07(土) 18:08:02 ID:R9Kw6liE0: 前にスピの決闘動画でマイン・シュタ・通常火炎あたりを使ってるやつを見たんだがどこで見たんだか思い出せない。誰か知らないかな、デスペと戦ってるやつなんだけど
動きを参考にしたいなと思うんだけど、実際に通常火炎とって決闘で使ってる人いたら感想を聞きたい。
(使っても意味ない職とか効果的な職とか
799 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/07(土) 18:52:57 ID:DnklUzq.0: >>798
１次レアのジェネラルでグレ切り（制限？）で戦ってるやつかな？
youtubeでジェネラルの動画探すとすぐ出てきたけど・・・
なんかみつかんなくなってるねｗ
800 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/07(土) 19:13:42 ID:G1lkVWu.0: >>792
ご教授じゃなくてご教示
801 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/07(土) 22:34:13 ID:0QxhXsB6O: 闘いというものをご教授しよう
802 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/07(土) 23:14:21 ID:4tYqBJjMO: >>801
スレイヤー乙
803 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/08(日) 08:42:23 ID:EnJAidFA0: 4.5ｍで神秘を買ってしまったんだけど
＋5トライの方が攻撃力が高いはずなのに、神秘を装備したほうが攻撃力が高いのはなんでだろう？

神秘　力14　　装備時
物理 359　　　　959
魔法 405 1237

トライ＋5　力15 装備時
物理 328＋34　　　911
魔法 374＋38 1180
804 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/08(日) 09:45:39 ID:8DsjZlxI0: そりゃ強化分はステータス補正かからんからだろ
805 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/08(日) 10:22:18 ID:EnJAidFA0: つまり強化の攻撃力上昇は力や知能の影響を受けないってことか・・・
806 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/08(日) 10:30:53 ID:DD/mjFLU0: なにを今更・・・
807 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/08(日) 11:21:38 ID:EnJAidFA0: >>804
回答ありがとう

今まで知らなかった・・・
808 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/08(日) 11:39:53 ID:/t.AvMU.0: 次からは初心者スレできけよ
809 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/08(日) 13:55:06 ID:S8IW2a7s0: なんでそんなにピリピリしてるん
810 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/08(日) 17:09:05 ID:./OowMYk0: スピットのアバターってどんなのがいいんでしょう…？
狩り用、塔用ではみなさん、どんなものを使われてますか？
811 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/08(日) 17:15:29 ID:0QxhXsB6O: 狩りはクールにトレンチコート、塔は気合い入れてブラッククローかな
812 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/08(日) 17:16:52 ID:TbqIEp520: 逆に聞こう。
何が必要だと思う？状態異常耐性か？体力か？MP回復か？ナパーム+1か？

しかも今は他人のアバターまで見れるんだよねー
813 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/08(日) 17:27:12 ID:Yj.1D9DE0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　喧嘩をやめゅてぇ～♪　　　　/　丶　/　　　',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ//,　{ﾟ}　 /¨`ヽ　{ﾟ}　,ﾐヽ
　ふたりをとゅめてぇ～♪　　　　　　　　／　く　ｌ　　ヽ._.イｌ　　　 , ゝ　＼
　 .ｎi 7　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／⌒　ﾘ　　　ﾍ_/ﾉ　　　' ⌒＼＼
l^l | | ｌ ,/)　　　　　　　　　　　　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)
', U ! ﾚ' /　　　／￣￣　ヽ,　　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
/　　　〈　　 /　　　　　　 ',　　　　　　　 .ｎ　　 .|　　　・　　　　・　　 |
　　　　　ヽっ{ﾟ}　　/¨`ヽ　{ﾟ}, 　　　　　 l^l.| | /）ﾉ　　　　　　　　　　｜
　／´￣￣ .ｌ　　ヽ._.イｌ　　',　　　　　 | U ﾚ'/／)　　　　　　　　　ﾉ
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　!　　　　　　　　　　　　　　　　　ア!、,　　|　　　｜　　　　　　　　,ﾉ　〈
./　　　　　　　　　　　　・　　　./'　　(　ヽ_＿＿__ﾉ　　　　　　　ヽ.__　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)
814 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/08(日) 18:35:04 ID:EnJAidFA0: そういえばスピスレってアバターのテンプレ無いよね

>>811
攻撃速度　知能　力　ニールスナイピング　回避率　ＭＰＭＡＸ
これを集めるんだ
815 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/08(日) 21:22:30 ID:cFcvVb46O: 質問失礼します

ボウガンで徹甲Ｍ(レベル50辺りで)って体感どのぐらい貫通します？

どの武器に近いくらいの貫通力ですか？
816 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/08(日) 21:47:13 ID:USM/.kyA0: 上着でブーストする価値がありそうなのはフリグレ、弾倉拡張、ニールスナイピングあたりだな
お勧めはニールだな。ニールはLV1当たりの威力上昇量がぶっ飛びすぎてる
817 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/08(日) 22:00:16 ID:R4H0clDs0: 弾倉買わずにニルスナ買ったほうがよかったな･･･
818 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/08(日) 22:00:22 ID:R4H0clDs0: 弾倉買わずにニルスナ買ったほうがよかったな･･･
819 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/08(日) 22:15:56 ID:ZpXiTLgw0: 初めまして
最近スピを作ろうかと思っている初心者なんですが、
スキル振りがあまり分かりません
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi2.html?8wlljJDgCllgzzliillllllllliIiiliilllllillIIlllllIli!Qii1ISNlIFGilll
武器はマスケで　決闘も狩りもだいたい両立できる感じがいいのですが
こんな感じでいいのでしょうか？？
あまりSP326は　何に振ったらいいでしょうか？

質問ばかりですいませんが　お願いします。
820 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/08(日) 23:26:03 ID:bppi3diwO: ヘルモン挑戦スレにスピ用の50エピオートマ拾ったって人が…ちょっとヘル行ってくる
821 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/08(日) 23:33:44 ID:WpZ1uMqU0: > 【レベル・職】５７ヘルベン
> 【対戦エリア・難易度】入口M1回
> 【戦利品】５０オートマ　ジェネラルパットン（Zeneral Patton）
> 　物理３０９　魔法４５６
> 　・フラッシュグレネード弾の最大装填数+３
> 　・フラッシュグレネード弾の大きさ５０PX増加
> 　・フラッシュグレネード弾のクールタイム３秒減少
>
> この前のUPで実装されたんかな。すげー武器だけど使えない＞＜

これは・・・！
822 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/08(日) 23:42:16 ID:0kkZs0VE0: ついにジェネエピｋｔｋｒ！
ちょっと状買いあさってくる！
今使ってる+11ゲイルとどっちがいいかな・・・？
823 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/08(日) 23:46:02 ID:qSBx4qcc0: SSも無いし釣りじゃないかと思うのは俺だけか？
そもそもそれって実装どうこう以前に、存在自体がネタだって言われてなかったっけ
824 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/08(日) 23:49:01 ID:Kgxozt52O: 釣りだろうね。
もし本当ならゲイル12突っ込んでやんよ
825 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/08(日) 23:55:40 ID:tmmF6LBo0: 私は地雷だが何の問題もなく狩ができる。もちろん決闘も。59レベってのもあるけどねっ☆
スキル振りを晒したいと思う。叩きも荒らしもﾊﾞｯﾁｺｲ。参考までにしてほしい。
――――――――――――――――――――――――
RS　　‐5
JS　　‐5　BBQ先行スキル
空中　‐M　威力すごいよ☆
パニ　‐5C　決闘コンボ用。
ミル　‐1
マッハ‐5C　決闘用でコンボ用。オトマがﾊﾞﾝﾊﾞﾝ叩きこめるよ。
ガト　‐1　BBQ先行スキル。殆ど使わない。強いて言うなら決闘の牽制用。
BBQ.　‐1　狩はBBQから入ります。
――――――――――――――――――――――――
Nグレ.‐1　先行スキル用。使わん。
銀弾　‐5　これも先行。使わん。
冷凍弾‐M　みんな凍っちまえ☆
灼熱弾‐M　みんな燃えちｍ（ｒｙ
ナパム‐1　形だけ。密集地にBAN
硬直弾‐1　
徹甲段‐M　使えます。
弾拡張‐M
ﾌﾗグレ‐M
ﾌﾘグレ‐M
交差　‐1　形だけ。
――――――――――――――――――――――――
速射　‐3　主にマスケなので。
古記憶‐M　すげーです。はい。
――――――――――――――――――――――――
取ってない主なスキル
フラッシュマイン・遠隔操作爆弾・ニールスナイピング・ブラックローズ
――――――――――――――――――――――――
こんな感じ。

狩でも決闘でも十分戦えます。
決闘は、記憶・フラグレ・灼熱・空中で相手が過剰防具であっても逝かせます。
狩はハメｋぐらいならソロでいけます。悲鳴は・・スルーで。
それと、黒薔薇でチンタラやるより記憶と空中で威力をぶっ飛ばした方が速いと思う。

あくまで参考までにね☆
それと見にくくてすまん。
826 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/08(日) 23:58:52 ID:DNoQzPbY0: ま、釣りだよな
それがあるなら天地開闢とかも出てるはずだし
827 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/09(月) 00:00:11 ID:XPLYDPHA0: うわぁ・・・
828 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/09(月) 00:16:06 ID:avz1o3qc0: >>825
なんという歩く死神
829 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/09(月) 00:17:29 ID:BoZ6/qQs0: >>826
http://dnf.wikiwiki.jp/?%C9%F0%B4%EF%2F%A5%E1%A5%A4%A5%B8%2F%C1%E4#kea54f09
830 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/09(月) 00:23:44 ID:qSBx4qcc0: wikiの情報鵜呑みにするなっての
パットンオートマだって昔はwikiに載ってたけど
ネタだったって事で消されたんだぞ
天地開闢も情報だけで、物はまだ誰も見た事が無いから
実際にあるかどうかは疑わしい
831 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/09(月) 00:31:00 ID:DNoQzPbY0: そもそもパットンwikiに乗ってねーしな今
>>829の天地にしてもなんで物理乗ってないとか疑問に思わんのかね
832 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/09(月) 00:32:52 ID:TbqIEp520: SSも無いのに信じる方がどうかしてる
むしろテス鯖の55密封SSの釣りのせいでSSあっても信じるかどうか
833 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/09(月) 02:48:09 ID:4tYqBJjMO: フラグレとってない俺としては件のエピが釣りで少しホッとしている
いやまあマジでも拾えるわけないんだろうけどねえええええ！！
834 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/09(月) 03:54:58 ID:C4jlCd0o0: ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi2.html?8wlljJClSlElzTliillllllllliIiil1illllllll!IlllllIli!Qii1ISNlIFGllll
今度物理型から弾ジェネに方向転換しようと思ってるんだけども
いかんせん3種MだとSP足らないのな
ここから切るとしたら何が良いだろうか･･･？
ちなみにボーガンで行こうと思ってる
835 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/09(月) 07:10:48 ID:0M1QRWiM0: >>819
皆さんなんか　もう　スルーの方向ですか・・・？
誰か　教えてください　お願いします。
836 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/09(月) 08:04:39 ID:EWC4/Xy.0: >>819
マスケなのに弾スピっぽいスキルふりだな
決闘も視野にいれるならあとは
速射、閃光地雷、ランド、BBQ、を１とっておいて損はないかな

てかまぁそのスキルフリならマスケじゃなくてボウガンやオートマのほうがいいぞ
837 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/09(月) 10:03:03 ID:mcBuKonw0: ちくしょう将軍が楽しくてしょうがない。いったい何本レテ飲ませる気だチクショウ
838 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/09(月) 13:44:48 ID:HxZq7Zeg0: >>834
見たところ狩振りっぽいからその前提で言うけど

この状態で切るとしたらライジングとCグレ切るかな
ボウガンだとライジングがそれほど活躍しないし。
狩だけって考えるならCグレはそこまで有用じゃないと思うけどね

俺はとってるけど、正直なくてもいいって思った。
で、計算してみたらSP1余った。

空中Mやってみたいんだぜ・・・
839 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/09(月) 13:58:09 ID:mcBuKonw0: ライジング切ってBBQがいいと思うんだぜ。
あとボーガン単なら、徹甲切でもいいような気がする。
Kとかだと、M振りでも2割位しか貫通しねえ
840 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/09(月) 14:24:17 ID:CRIZDtic0: 質問です
アルベルトスキルの速射って持続時間とかないんですか？？
841 名前：834：2009/02/09(月) 14:41:04 ID:C4jlCd0o0: ﾚｽﾄﾝｸｽ
>>838
元マスケだから、ボウガンでもRS使えるのかと思ったぜ･･･
Cグレも決闘向けなのかー

>>839
何･･･だと･･･
2割しか貫通ってのはひどいな･･･
842 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/09(月) 14:54:23 ID:ASkkIx.o0: 難易度によって貫通する確率が変動するだと・・・
843 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/09(月) 14:58:45 ID:USM/.kyA0: いや、ボウガンでもcRSは使える。とても使える。ボウガン派でcRSとってるけど使えないなんて口が裂けても言えない
844 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/09(月) 15:07:25 ID:mcBuKonw0: あー、STUCK分も含めてだわ。
適当なボウガンで水平撃ちしてみれば、貫通率のひどさがわかるよ。
845 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/09(月) 15:08:33 ID:HxZq7Zeg0: >>841
誤解を招くような言い方して悪かったが
ボウガンでも使えないわけじゃないぞ？

ただ、マスケほどCRS使えないってだけで
>>841のスキル振りの状況であえて何を切るかと言われれば

>>838の結論になっただけだ。

個人的な考えだけどマスケって連射数少ないし、攻撃力が高いから
よりRSの価値が高くなるような気がするのよね。

でもボウガンって連射数多い分
単発攻撃力や貫通力もマスケほど高いわけじゃないから
それと比べると見劣りしてしまうなと思うわけで。
846 名前：834：2009/02/09(月) 16:01:05 ID:C4jlCd0o0: >>845
こちらも誤解してしまって申し訳ないです
確かにマスケだと貫通力も相まってかなりの良スキルだったから
ボーガンだと見劣りするかもしれないですねー
これも使用感で決めるほかないかな･･･

皆様色々とありがとうございました
これからも色々とお世話になると思うのでよろしくお願いします＞＜
847 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/09(月) 17:00:35 ID:EUWC3bfM0: 狩最強振り教えて下さい
あとクロスモアとRSは使いますか
cも含めて
どっちかあればいいですかどっちもいらないですか
848 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/09(月) 17:21:08 ID:DNoQzPbY0: のーみそあるなら過去スレ読んで原型作ったうえで質問して来い
ないなら不屈跳躍重火器でも振ればいいんじゃね
849 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/09(月) 17:23:45 ID:/t.AvMU.0: 答えるのが面倒だからとかじゃなくて、何よりも君のためを思ってこの言葉を送る。　
　
過去ログ読めカス　

このスレ内だけでも答えは見つかるはず。改変直後ってわけでもないんだからさ　
スキル振りの質問多いけど、簡単に答える回答者もよくないんでないか　
もちろん善意で答えてもらってるのに叩くのは筋違いだと思うが。　
かと言って特に語る話題もないけど、最近のスピスレは質問スレ化してて悲しいよ。
850 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/09(月) 17:32:12 ID:EUWC3bfM0: 過去ログ読みました
男スピなんかうんこだから女がくるのを待てって事ですね
851 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/09(月) 17:33:59 ID:tmmF6LBo0: >>850
誰がそんな風に解釈しろｔ（ｒｙ
852 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/09(月) 18:23:40 ID:1neocwXQ0: なんかヘルモンスレでジェネラルパットンの報告みたきが・・・
853 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/09(月) 18:30:37 ID:5HOXXz/w0: 定期釣りレスです
854 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/09(月) 18:37:45 ID:1neocwXQ0: ヘルモンススレでジェネラルパットンの報告みたような・・・？　
sage
855 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/09(月) 18:37:46 ID:EnJAidFA0: 空中Ｍの同志はもっといないのか？
ボーガン23連射楽しいです

決闘でマスケなら実用的だと思うんだけど・・・
856 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/09(月) 18:40:32 ID:Aii.S9ssO: ﾏｽｹ使いたい60ｼﾞｪﾈなんだが、一応攻速がｱﾊﾞ10%+1%(上級)防具5%(迅速)ｸﾘｰﾁｬｰ3%称号2%つけてんだが普通に打つのが遅すぎる…ｷｰﾎﾞｰﾄﾞじゃしょうがないのかな(・ω・)
857 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/09(月) 19:31:51 ID:sKXHgEX20: >>839
お前それ間違えて硬直かけてるぞ！！
早く徹甲掛けるんだ！！
858 名前：825：2009/02/09(月) 19:49:53 ID:tmmF6LBo0: >>855
私も空中Mだ。
地雷を究めると一般プレイヤーを超えるのだよ。
859 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/09(月) 20:06:29 ID:psH7OIV60: すいません　前の考えてたスキルは　
ボウガンとかに向いていたみたいなんですが
マスケ使うならどんな感じに振ればいいでしょうか？？
狩りを主にするが　決闘にも困らない程度のスキル振りがいいです。
何回も質問しますが　お願いします。

過去ログ　20以降には大体目を通しましたが
マスケには　こんな振り方　みたいに書いてあるのがありませんでした。
860 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/09(月) 20:10:25 ID:m/NxsF4Q0: 空中も面白そうだなぁ・・・
限度はあるけど、自由なスキル振りが楽しめるのがスピの醍醐味のひとつだよな。
そんなマッハMのつぶやき。
861 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/09(月) 20:33:04 ID:SzWOPLScO: >>840
メール欄にsageといれると幸せになれる。
　
速射はアクティブスキルだから持続時間は無いけどクールタイムが有るよ。
一回速射で使うと次の通常攻撃はクールタイムで速射使えない。
862 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/09(月) 21:37:03 ID:GLpUFLNA0: >>855
俺も空中Ｍだぜ
総合火力で言えばニールにも匹敵すると思うんだ
瞬間火力では及ばないんすけどね
863 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/09(月) 21:50:22 ID:KwIO/yCA0: なんだこのひどいスレ
864 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/09(月) 22:15:09 ID:cFcvVb46O: 空射Ｍ使う前に弱点弾丸込める(この弾がＭだと最強)→フラグレ→攻撃開始

これを今ｌｖ45のスピで普通に+10のボウガンで死龍に弾を灼熱でやったら即死した
865 名前：825：2009/02/09(月) 23:16:17 ID:tmmF6LBo0: >>864
そうですね。空中Mと弾丸Mあれば黒薔薇でチンタラやることはない。
ニルスナにも威力は劣らないからオススメできる。
私のように地雷を極めると狩りが完全作業プレイになるよ☆
866 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/09(月) 23:28:19 ID:UvXGXgGI0: 黒薔薇って空中射撃と併用できるだろ
黒薔薇の無い空中射撃のがよっぽどチンタラ
ニルスナに火力で負けてるのも認めるならどこがいいの
867 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/09(月) 23:51:06 ID:0hS3Sp5Q0: さっき俺のギルメンから聞かれたんだけど、ジェネラルパットンだかってエピ知ってるか？って

効果はフラグレ装填+3の大きさ20だか30だか+のクール-３秒らしい・・・あれ？50エピオートマ
って実装されてたっけ？
868 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/09(月) 23:53:03 ID:0hS3Sp5Q0: おっと書き忘れ。ＰＴ組んだ野良ジェネが装備していたらしいんだよ・・・ほんとかや・・・
しかも装填+3だったっけ？前ウィキにのってたのは+2だったと思うんだが
869 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/10(火) 00:07:26 ID:7YmY0VQE0: SS来るまで俺は信じないぞ
870 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/10(火) 01:18:03 ID:0QxhXsB6O: ギルメンが
野良で組んだ
赤の他人
871 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/10(火) 03:04:55 ID:sKXHgEX20: じゃあ俺は動画が来るまで信じない
872 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/10(火) 03:12:49 ID:qSBx4qcc0: じゃあ俺は自分で拾うまで信じない
873 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/10(火) 07:40:56 ID:9DDFTr2g0: もう何も信じられない
874 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/10(火) 08:10:11 ID:EWC4/Xy.0: ジェネラルパットンという50エピオートマが存在しないことを信じる
875 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/10(火) 08:29:47 ID:jAxji7VQO: 存在しないエピにスキル振り質問ばかり…
これだからスピスレは辞められないッ…！！
876 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/10(火) 08:39:36 ID:00d23iqs0: ララミステラコタ魔女の同時発動やばいなこれ
ボウガンなのに魔法攻撃力2ｋ超えたぞ
これに古代が合わされば・・・でもSP足りない
877 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/10(火) 09:37:51 ID:TbqIEp520: 魔女は的中と攻速がないからどうにも踏み切れん
ララ、テラコタ有りでグレ2種弾2種オートマだからちょうどいいんだが…
どれ買おうか迷いながら結局王のまま＼(＾o＾)／
878 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/10(火) 10:06:53 ID:mcBuKonw0: ノアスター発動でボウガンの連射力がさらに加速する！

クロボウガンとったら空中Mにするんだ・・・
879 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/10(火) 10:32:29 ID:pCVZC7DY0: 決闘スピってやっぱり地雷Ｍが結構いるんだなー、なんか使い方うまくてとりたくなった。
SP確保できねーけど
880 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/10(火) 13:30:01 ID:qLYsIHK20: >>856
今からランチャー作って　キャノン握らせて２週間ぐらいランチャーのみ動かしてごらん
あーら不思議　マスケが鬼のような速度にみえる

マスケなんだからそのぐらいで十分だと思う　オレはアバがレアだけど　普段はアバと称号だけ
ただ慣れてないだけだよ　マスケのみで１週間ぐらいウロウロすればすぐに慣れる
881 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/10(火) 14:27:22 ID:MeS3PoSA0: あれ、結局クロニクルマスケって攻撃速度２％ＵＰだから構える速度が『普通』て表示されてるんだっけ？
882 名前：855：2009/02/10(火) 16:23:25 ID:EnJAidFA0: おぉ！空中Ｍの同志はこんなにもいたのか

けどオイラ灼熱弾しかＭにしてないんだ・・・
誰かレテくだしあ
883 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/10(火) 17:28:47 ID:vCcN2Gms0: 空中Mだけど、冷凍弾しかMでないんだ…
ついでに晒します
60ジェネ　武器過剰ﾀﾞｸｽﾄ　防具クロ肉　称号塔物理
http://asps.bokunenjin.com/asps_spi2.html?8wlljJDgSil4xyCiillllllllliMiGl1IillllilliIillilSii!Iii1IlNlIFGiIll
交差M、空中M、ライジングあげてるますけなおいらは
常時シャープとなりました
884 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/10(火) 18:04:22 ID:./OowMYk0: みなさんは上着の能力なんにしてます？
自分は以前から引き続き灼熱弾のままですが、
以前、250ｋでニルスパの上着を売ってる人がいたのだが、
迷ってるうちに売れてしまった。
ニルスパってどうなんだろう…。
確かに強いけど、ボス戦でブラックローズに護衛させながら、
がこがこ打ち込むくらいだしなぁ（逆にいえば、ボス以外にはもったいない）

みなさんは、上着どうしてます？（ちなみにレアは自分の資金力では無理です）
885 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/10(火) 18:07:06 ID:HKVBFjgM0: 同じ事を前に質問して答えてくれてる人いるだろーが
レスくらい読めよカス
886 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/10(火) 18:31:31 ID:s7810GloO: まあ落ち着けよ。
将軍ともあろう者が、これ位で取り乱してはいけないと思うんだ。

それより質問の、ニルスパがどーなのか語ろうぜ。
…俺はジェネ達に酷使されたニールが、
スパで温泉に浸かって、癒されながら狙撃するのかと妄想したんだがどう思う？同士
887 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/10(火) 18:39:26 ID:lnbwLyE60: ニールがスパゲティをがっつきながら狙撃。に決まってるだろ
888 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/10(火) 18:42:59 ID:YEUc0wb60: いや、わかるよ、885の気持ちはわかる。質問系の書き込みの前は過去スレ確認してから
それでもわからなかったら書き込むべき、あと不用意にあげずに「sage」も確認してから。

ましてや、マニアックな質問でもなんでもないありふれたアバどれがいい？的な質問、何度も続くと
うんざりくるね、、、、、、でも言い方って言うか書き方っていうか。言葉は選んだほうがスレの雰囲気も
荒れずにすむと思うんだ。特に2行目は思っていても書き込んだらかわいそうだよ、きっとへこんでると思うよ。

>>884
ちゃんと謝って過去スレみてこようね、それでもわからなかったら先輩達にもう一度聞きに来ようね。
おぢさんとの約束だよ（さぁ、良い事したからこれでヘルで辞職エピがでるはずだ、ニヤリ）
889 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/10(火) 18:46:09 ID:UxewPEs2O: http://www.mtex-fukuoka.com/index.html
890 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/10(火) 18:52:12 ID:HKVBFjgM0: >>888
>>884のIDで過去レス見れば判る
過去ログ漁るとかそれ以前に本人が同じ質問して
それに答えてくれてる人がいるにも関わらず全くの無視なんだぜ
どう考えてもカスだろ
891 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/10(火) 18:55:20 ID:ic.le3oY0: 空中Mの人はクロニクルボーガンが最終武器候補？
892 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/10(火) 19:06:06 ID:cFcvVb46O: >>891
普通にある程度強化してある青字で、弱点弾丸込めた空射Mならニルにも勝る火力です
893 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/10(火) 19:15:35 ID:vCcN2Gms0: >>891
クロ反復きたらﾎﾞｰガンにします
今度こそ11に・・・。
ﾏｽｹは1発重いのはいいのですが、時間内にうてる弾が少なすぎて
すごい損してると思うので。
ﾎﾞｰガンにするなら灼熱Mしたいのでレテも必要ですが。。
894 名前：888：2009/02/10(火) 19:31:24 ID:YEUc0wb60: >>890
正直すまんかった、確かに同じような質問だしちゃんと>>816が答えてくれとる。
今度からは質問者のIDも検索するという知恵を身につけれたわ。

しかし昔と違ってスキル振りが多様化したから前のようにアバはこれで決まり！ってのが作りにくいな。
アバテンプレ作りは困難を極めそうなんで「各自ご自由に」になりそうですね。

ちょっと裸でヌゴルと戯れてきます、、、
895 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/10(火) 19:59:55 ID:UvXGXgGI0: 推奨アバはかなり絞れてるんじゃない
バカスレのアバテンプレを拝借
決闘はテケトーあれこれ加えて完全版作ろう
【推奨アバター】

[狩り]
頭/帽子....→ 知能　（魔法スキルの火力アップ）
顔/胸..　　→ 攻撃速度+　(火力UP)
上着　.　　→ ニルスナ+/弾倉拡張+　(高火力高成長率のニルスナと強力なパッシブスキルである弾倉。その他にもフラかフリグレ辺りも。)
下着　.　　→ MP+/HP+　(通常ダンジョンがMP、古代ダンジョンと死亡の塔はHPが良い感じ。)
腰　　　.　→ 回避率+　(場合によっては属性軽減も選択肢に。)
靴　　　.　→ 力+　(物理スキルの火力UP)
スキン　.　→ 物理防御+　(ダンジョンでは物理攻撃をしてくるMobが圧倒的に多い為。)

[決闘]
頭/帽子....→ キャスト速度+　(弾込めキャスト速度UPによる成功率上昇等。)
顔/胸..　　→ 攻撃速度+　(火力UP、立ち回り能力の向上。)
上着　.　　→ フラッシュマイン+　(決闘スピのカナメ、スタンからの攻めが強力。)
下着　.　　→ HP+　(MPは殆どの場合余る為。)
腰　　　.　→ 回避率+　(相手によっては属性軽減も。)
靴　　　.　→ 移動速度+　(立ち回り能力の向上。)
スキン　.　→ 物理防御+ or 魔法防御+　(相手に合わせてつけかえると尚Good。)
896 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/10(火) 21:13:50 ID:O/NrDR4wO: ニルスパって呼び方もあるのか…
897 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/10(火) 21:19:25 ID:nliQ1XwEO: 「ニールがスパにがっつきながら射撃」が１番の有力候補

何が有力なのか知らんが。
898 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/10(火) 22:02:12 ID:O/NrDR4wO: なんて酷い命名…
にしてもそんな感じであの仕事とは、ニールさんはゴルゴに劣らないぜ
899 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/10(火) 23:18:28 ID:1neocwXQ0: なぜか俺のニルスナはスタック多いんだが・・・グロズニでニルス助けてないから？
900 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/10(火) 23:41:59 ID:KwIO/yCA0: ニルスさんがゲッティ食ってるから外しちゃうんだよ
901 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/10(火) 23:56:45 ID:O/NrDR4wO: 決闘でニールさんが遅いのは、偶然、偶然大量にゲッティがっついてんだね、うん
902 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/11(水) 00:07:04 ID:9DDFTr2g0: 何度も言われてるけどニルスさんとニールさんはスペル違うよ
903 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/11(水) 00:07:52 ID:9DDFTr2g0: 何度も言われてるけどニルスさんとニールさんはスペル違うよ
904 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/11(水) 00:11:11 ID:kiUsibJE0: 空中Mとってる人結構多いみたいだけど
空中射撃の威力上昇って魔攻にも乗ったっけ？
たしか物理しか上昇しないんだったよね。
905 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/11(水) 00:14:20 ID:5Dol8Z4U0: そりゃアサルトライフルで狙撃をこころみていて、尚且つ心のスコープをで敵を見て
尚且つ「その綺麗な顔を(ry」なんて言っちゃったらスタックしたくなる気持ちもわかるよ。
906 名前：855：2009/02/11(水) 00:23:59 ID:EnJAidFA0: >>904
乗らない
けど発射数が多いから平気

スカサ相手に1ゲージ減らしたときはうれしかった
907 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/11(水) 00:54:28 ID:2wjoxU1s0: >>899
こんなところに俺がいる・・・。
Ｎでもないと全発当たりません＞＜
Ｋで１発しか当たらないとかザラ・・・。
908 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/11(水) 01:42:29 ID:R4H0clDs0: 銀弾Ｍにしようと思うんだけど、Ｍだったらアルフのアンデット瞬殺できる？
909 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/11(水) 02:01:10 ID:UC5Zgy3.0: レフトストレートの渾名は左手でライフルを持ち右手でスパゲティ食ってるからなのか
910 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/11(水) 02:09:40 ID:5Dol8Z4U0: >>908
冷凍弾は水耐性の普通である場合がほとんどの人型に75%アップ
銀弾は光耐性の低いアンデットに75%アップ
つまり銀弾1は取ってるんだから逆算してダメージ求めればおｋ
911 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/11(水) 03:55:34 ID:saljt2cA0: 　　　　　　　　　　　从
　　　　　　　Дﾟ　）　　て
　　　　　　　 (　ヾ) )ヾ　て
　　　　　　　 < <

lv1 ニールスパンキング
912 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/11(水) 08:54:44 ID:gzXZyYWc0: 今日からスピ始めるんだけどこんなにスキル振り自由だとは思わなかったぜ。
俺はガチガチテンプレ振りが好きなのに……。
913 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/11(水) 09:02:40 ID:/t.AvMU.0: ようこそスナゲー戦記へ　
45までだるいと思うけど楽しんでいってくれ
914 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/11(水) 09:46:51 ID:O/NrDR4wO: 感電灼熱の威力減少によってフラグレと灼熱とるスピ減ったし……改変でスピ変わったな～
915 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/11(水) 10:30:40 ID:9KFjoW3Q0: 頭二つくらい抜けてトップだったのに今やお断り候補のトップ争いだからな
でも決闘は強くなったからマイン他をMにして決闘キャラにしたって人多いんじゃない？
916 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/11(水) 10:36:03 ID:O/NrDR4wO: 決闘強くなったっけΣ
昔と戦法変えてないから分からんな…
それより、決闘でのマインＭは強いらしいじゃないか、まぁそんなspはどこにもないが
917 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/11(水) 12:43:49 ID:4rl/0avo0: >>912
チンプレ振りに見えました。僕を殺してください。
918 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/11(水) 13:12:56 ID:C4jlCd0o0: 理不尽な(ryスレにでもいってこーい
919 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/11(水) 13:30:10 ID:11W0boDs0: >>915

そんな「お断り」でもないんじゃないか？
火力寄りから補助寄りに移ったとは思うが・・・
920 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/11(水) 15:27:27 ID:cSfSaq2g0: ものすごく奇妙な質問だけどC投擲で灼熱からオイルフラスコって着火が間に合うかな。
手榴弾各種M振りしつつ投げスピとか思いついたんだよね、作るかどうかは別として。
天木の実の行動制限力ってソロだとさりげなく凄いと思うんだ、ネタ的な意味で。
921 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/11(水) 16:36:18 ID:5Dol8Z4U0: >>920
個人的に間に合うとは思わない。過去に投擲喧嘩を作った時の勘がそう言っている。

最近競売場をよく見て思うんだけど改変されてよかったなーって。
本音をいうとスピ愛のない人がたくさん去ってくれてとてもうれしい。
過去のスレの進行率ぶっちぎりトップが懐かしい。そしてスピの装備だけぶっちぎりの安さ。
スピを昔も今も愛しているおまいらが大好きです。
922 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/11(水) 16:45:54 ID:veNrOn0A0: 照れるぜ
923 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/11(水) 17:50:57 ID:KzCU5AZQ0: 俺をほめたって供給できるのは灼熱弾だけだぜ
924 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/11(水) 17:54:15 ID:0hS3Sp5Q0: じゃあ俺はゴルゴに連絡して援護を
925 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/11(水) 18:04:17 ID:BoZ6/qQs0: でもゴルゴってワンショットワンキルだよね
926 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/11(水) 18:17:42 ID:0kkZs0VE0: そもそも、ニルスは遠距離で散弾銃でも撃っているのか？
っていうぐらい範囲広いよな
927 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/11(水) 18:28:01 ID:UTNA0H4Y0: 弾3種Mグレ2種Mのオートマ50ジェネです。
ソロだとなかなかニールを使いこなせないんですが、みなさんはどんな攻撃の流れで使ってます？
自分の気に入ってるのはこんな流れです。
ナパームM→フリグレM→交差5→ニールM→残り粕を通常でﾋﾟｼﾋﾟｼ→終
928 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/11(水) 19:42:51 ID:O/NrDR4wO: 実はニールさんのスナイパーは超大口径と(ry
929 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/11(水) 20:20:28 ID:0hS3Sp5Q0: ってことはアレだ・・・ゲイボルグに乗っｔ（ｒｙ
930 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/11(水) 20:59:31 ID:EnJAidFA0: 神秘買ったのはいいんだが

＋6にならない

もう1ｍは使ってるんだけど1回しか5にならないんだが
931 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/11(水) 21:07:06 ID:7YmY0VQE0: >>930
WIKIによると　50桃の強化費用　183,600
6回強化すると1ｍ超えるよ？
50桃を+10するのに10ｍでも安いぐらいだからがんばれ
932 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/11(水) 21:22:10 ID:0kkZs0VE0: 桃+10は20Mかかると思った方がいいぞ。

>>927
部屋に入ったら即ニルスパッツ
地雷＋クリーチャーで安定性増加
933 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/11(水) 21:37:08 ID:UvXGXgGI0: シュタイア重狙撃銃ニルスナイパーカスタムみたいな
934 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/11(水) 21:55:44 ID:11W0boDs0: >>930

その武器自体より強化費用がかかるってのはよくあること
935 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/11(水) 22:02:02 ID:TauxzvnY0: 桃は+10にすると悪魔のささやきが来るんだよな…
+10ｺﾀｰ！　しかし２０Ｍかかったぜ
→ん、２０Ｍもかければ５０紫＋１１余裕で作れたんじゃね？
→気がつくとキリの前。これ成功したら紫＋１２より強いよね・・・
→３０Ｍかけてピンクもこもこゲットだぜ！　ｼﾆﾀｲ
936 名前：930：2009/02/11(水) 22:18:15 ID:EnJAidFA0: >>931
あら
ってことは2ｍは超えてるんだ

4，5ｍトライにまわしたほうがよかったああああああ
937 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/11(水) 22:23:56 ID:LcPLvp/Q0: >>932
レスサンクスです。
部屋入った瞬間使うってのもありですよね。
安定性もあげたいけど、地雷切ってて遠隔操作爆弾も5止めです＞＜
生まれ変わったら地雷試してみます。
938 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/11(水) 22:25:01 ID:avz1o3qc0: ぶっちゃけ過剰やるならトライのほうがいい。
桃やレガシーに手を出すのは、金が余ってて異界を考えた最終武器にするくらいだろう。

後、塔に登るなら自動で+10なるから、もっててもいいかも。
939 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/11(水) 22:29:52 ID:3dvJCUeo0: 何で神秘はﾚﾝｼﾞｬｲｽｷﾙUPしかないの？何でｴﾋﾟﾏｽｹもﾚﾝｼﾞｬｽｷﾙUPしかないの？
そのくせなんでﾘﾎﾞﾙﾊﾞは桃もｴﾋﾟもﾚﾝｼﾞｬ向けなの？
開発馬鹿なの？死ぬの？

ｴﾋﾟは夢みたいなもんだからともかく桃ﾎﾞｰｶﾞﾝに一つぐらいｽﾋﾟｽｷﾙつけてくれよ･･･
桃ﾏｽｹもｽﾋﾟｽｷﾙUP無いしさ･･･開発もしかしてｽﾋﾟｯﾄﾞ嫌い？
940 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/11(水) 22:31:51 ID:OjtcNBkE0: >>921
ACT1からメインでスピ使ってるけど、スピにした理由はスピの人が少なかったからなんだぜ
でもスピは好きだけどなｗ

しかし当時はナパーム弾という字面のよさに惹かれ、必死こいて40にしたのにあのしょぼさだったからな
941 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/11(水) 22:33:39 ID:OjtcNBkE0: やべえ下げ忘れた
942 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/11(水) 22:40:11 ID:O/NrDR4wO: 確かに過剰するなら撃ち数多いトライがいい気がするね
まぁ空中Ｍの人は例外で青空か…
943 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/11(水) 22:43:09 ID:bJKMUv1s0: 灼熱交差クラ落ちマンセーの40キャップ時代からやってるが
人口なんて気にしたことがないな・・・。
Act3（だっけ？）で増えたときも「あー増えたねー」としか思わなかった。
スピやってる理由はただ1つ。
「銃だけを大事にするやつは（ｒｙ」この文に惚れた。

チラ裏いってくる
944 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/11(水) 22:52:19 ID:KoMxp4Xc0: myジェネが他のジェネに比べて火力不足に感じる今日この頃
他人を羨んでも仕方ないのはわかっている。
自分は自分なんだ･･･
特徴をだそうと空中Ｍにふって
ほとんど使ってない自分が悪い
弾ｽﾋﾟだからってアーティ１２を強化して
強化失敗したからってトライ未強化を使っている自分が悪い

ただ、他のジェネさんよ。
どこにそんな火力があるんだい？
フラグレ投げて灼熱撃ってもザコが生き残るんだが･･･
上手い立ち回りで火力のなさを見せないだけなのかい？
それとも強化なのかい？

みんなと同じで「ジェネが好きなんだ」
945 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/11(水) 23:02:16 ID:4tYqBJjMO: クロマ＋知能アバ＋テラコタ＋弾Ｍ（対弱点持ち）
で火力はかなりあがるな
マスケ最近使わんからわからんが、トライならいい火力だった
問題は常時弾込めだとMPがひどいということだ
53でハメＮをMPポーションがぶ飲みなんだぜ……
946 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/11(水) 23:09:30 ID:O/NrDR4wO: >>944
ダンジョンだったら非常に感じる、非情にorz
まぁニールさんを除いて
でも決闘なら大して感じないけどな…ほとんどの場合感電灼熱でＨＰ半分以上削れるし
そんな自分は決闘にＱ使いたくない人
947 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/11(水) 23:19:56 ID:0kkZs0VE0: ゲイル+11でもまだまだ物足りなく感じている自分がいる・・・
とにかく、弾とナパが強く感じるぜ♪
グレも魔法攻撃依存にしてくれていれば・・・
948 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/11(水) 23:26:48 ID:KwIO/yCA0: 常時冷凍弾とフリグレポンポン投げまくりで火力は別に問題ないと思うがMPが本気でｼﾈﾙ
949 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/11(水) 23:46:45 ID:9KFjoW3Q0: >>948
凍ってる敵に水属性はダメージ結構減るよ
凍結スキル二つは一緒に使うんじゃなく合間に灼熱とナパで解凍ダメージ出すとMP効率上がるかと
950 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/11(水) 23:58:14 ID:hfvss.oc0: フリグレの凍ってから水属性ダーメジって仕様は
どうにかならんもんか
951 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/12(木) 00:15:29 ID:KoMxp4Xc0: >>944です。
みなさんありがとう。

まずは装備の見直しから始めて
空中のＳＰをしっかり弾に使うことにする。
そして、マスケを使って新境地で頑張ってみます。

テンプレだと弾１種Ｍでも良いって書いてあるけど
全部Ｍにするつもりで、自分は自分だから･･･
いや、>>943さんと一緒かも「銃だけをt(ry･･･」
さぁスキルシミュとにらめっこだ
952 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/12(木) 00:33:14 ID:5Dol8Z4U0: >>950
おそらく銀弾が最良の選択なんだろうけどそうなると弾スピで無ければならないという
自分は冷凍弾5止めフリグレM銀M灼熱Mでフリグレで凍結したときに銀弾だからそういう悩みはない。
しかし、それとは別に冷凍弾Mが恋しくなるという脳内悪循環に悩まされている。
953 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/12(木) 01:03:47 ID:bppi3diwO: そろそろ次スレの季節ですね
ざっと見たところ武器に関する質問も多いんでテンプレ追加とかどうだろうか？今のところ>>393がそれっぽいのかな？
954 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/12(木) 06:17:11 ID:dd/nA3vs0: >>952
おそらく>>950は>>949の凍ってるヤツに水属性はダメ減るってのを受けて
フリグレが凍結判定→ダメージ判定なので、同じフリグレでも凍るとダメ下がる仕様のことを言ってるのだと･･･

そいやWikiに冷凍弾は火属性-20水耐性±0って書いてあるけどフリグレ書いてないのな。
フリグレの耐性変化量教えて！エロい人!!
955 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/12(木) 07:46:27 ID:ZqdZnGNw0: 今48でニルスナＭ＋１なんだけど動画あげて人とかと比べるとすごく弱いんだ
どうしたらいいんでしょうか？
956 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/12(木) 08:15:43 ID:uUnoZlyc0: >>955
シャープ飲んでらー
957 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/12(木) 08:24:43 ID:5HS6ttEkO: >>956
シャープはのんでます
958 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/12(木) 08:46:31 ID:gW1F18ysO: 力を上げましょう、以上
959 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/12(木) 08:52:09 ID:5HS6ttEkO: ありがとうございます
960 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/12(木) 09:26:07 ID:EUWC3bfM0: ガンナーの新職でスナイパーというのはどうか
常時ニールみたいな感じで
画面には登場しない
しなない
961 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/12(木) 09:46:37 ID:lGyd/kW20: スピッドファイア最高愛してる
962 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/12(木) 09:52:27 ID:odutvroc0: ジェネは大器晩成型になったんだから、レベル上げればいいだけのような気が。
覚醒したてとか、まだニルスナのレベル低くて、弱くて当たり前だと思う。
レベあげしながらクロニクルも進行させれば、力も上がって
レベルがしっかりと上がったころには、自然と強くなってるよ
963 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/12(木) 11:10:55 ID:mtTIy57U0: 失礼します
狩専で灼熱か銀どちからを５、どちらかをＭにするか
両方５止めでフラグレをＭ取るか迷ってます、ｌｖが上がってくると主にハメ　スカサ　塔　あたりに通うかと思うのですが
将来考えたらやはりフラグレは欲しい所でしょうか？
空中射撃はＭ、黒薔薇Ｍふるつもりです、武器は主にマスケ　単体にはボウガンでいこうかと思ってます

http://asps.bokunenjin.com/asps_spi2.html?8wlljJDgSlNoz_iiillllllllliIiil1illlllIilIIlllllIli!Iii1IlNlIFGHlll
964 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/12(木) 12:43:21 ID:R4H0clDs0: デスバイオートマチックくれ
スピでハメって楽じゃない？レベル５５で５５青でもＭいけるぜ
965 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/12(木) 13:30:27 ID:3w2e1ED.0: そろそろテンプレ考えないか？
マスケ用とボーガンオートマ用のスキル振りに分けてさ～
966 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/12(木) 13:47:02 ID:odutvroc0: 武器だけじゃなくて過剰かそうでないかでもスキル変わってくるからな…
967 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/12(木) 15:45:14 ID:O/NrDR4wO: 空中Ｍ、最近流行ってるのかねぇ…
高角度取ってる方が少数派か
968 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/12(木) 16:51:53 ID:.ewDDxLs0: ここで流れを無視してボウガン最強説を流してみる。
ｽﾋﾟ自体ハイブリットが運営方針ならハイブリット仕様のボウガンが最強な気がしてきたよ
969 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/12(木) 17:27:31 ID:HxZq7Zeg0: レテ飲んで弾2種Mから3種Mに変えようと思ってるんだけど
誰か先人がいたら教えてほしいです。

主要武器はボウガンで弾2種じゃ回らない時があるから
3種Mにっていう安直な考えではあるんだけど、
3種Mにしてよかったぜーとか3種Mにしなくてもよかったぜー
みたいなのがあったらぜひ聞かせてほしい。
970 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/12(木) 17:30:40 ID:kZSFEdi20: マスケも物魔両方高目のハイブリッド仕様だろ
マスケとボウガンの差は弾数と単発火力と貫通による対多性能
雑魚戦にはマスケ対単体にはボウガンが
開発の考えるスピッドファイア像であってそういうように調整されてると俺は感じるかな
971 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/12(木) 17:49:20 ID:s7810GloO: 何が最強かとかは荒れるからやめようや
好きな武器使えばいいじゃん

ただマスケの魔法攻撃はオートマやボーガンに比べると落ちる
過剰数を増やしてパーセント攻撃を使えば、それははっきり分かる
マスケはハイブリッドの中で物理寄りの武器だよ。
972 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/12(木) 18:01:25 ID:bMnCjTuYO: 僅差だけど

マスケ…長射程、高貫通、低連射
→銀○、冷凍△、灼熱◎

オートマ…短射程、低貫通、高連射
→銀◎、冷凍○、灼熱△

ボウガン…中射程、低貫通、高連射
→銀◎、冷凍○、灼熱○

こんなイメージ
異論は認める
973 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/12(木) 18:13:05 ID:DNoQzPbY0: 弾だけじゃなくて武器にも気を使いなよ
マスケは好きだけどマスケ1本で！ってのはありえないな
オートかボウガンも持つべき
974 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/12(木) 18:14:40 ID:kZSFEdi20: >>971
装備武器強化倍率　物理/魔法
・マスケット 1.50(90.9%)/1.35(81.8%)
・ボウガン 1.15(69.7%)/1.35(81.8%)

過剰だろうがなんだろうが単発なら威力かわんなくね。
物理も魔法も対多はマスケ対単はボウガンと言う開発の意図だと思うが。
975 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/12(木) 18:37:30 ID:m19T7hJs0: >>969
過剰オトマで弾3種やってます。
結論、灼熱使う機会ない・・・
銀弾と冷凍で十分まわせちゃってます。
グレはフリナパMフラ切り。
レテはしなくてもいいんじゃないかなー？と思います、個人的に。
976 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/12(木) 21:13:45 ID:avz1o3qc0: 過剰ボウガン三種空中Mだが、冷凍と銀だけでもいいような気もする。
あとボウガンなら空中は1でも十分だった。
977 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/12(木) 23:21:01 ID:zBvncYKg0: ボウガンなら空中2てのはどうだろ？
空中1って発射数13発だよね
デュアルが上手く連続発動すればいいけど、そうじゃないと微妙に弾残りそう・・・
確率的に、一回ぐらいはデュアル発動するだろうと見込むと
空中2（14発）+1（デュアル）で15発になって綺麗に撃ち切れるような気がする

計算上はって話なので恐縮だけど、その辺の残弾具合を使ってる人に聞いてみたい
978 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/12(木) 23:22:17 ID:XLczTlTk0: >>975,976
レスさんくす

冷凍と銀だったらまわるんだね・・
残念ながら俺は冷凍と灼熱なんだ・・・

グレはフリMとNグレ10

正直Nグレ10はクロスと相性いいと思ってとったんだけど
それならフラグレのほうがいいような気がして・・・

どうせフラグレとるなら銀と一緒にMにしたいし
灼熱あってのスピだと思ってたから、3種Mにしようかと思ったんだけど

参考になりました！どうもありがとう～
979 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/13(金) 00:28:55 ID:sKXHgEX20: >>972
デュアルで射程延びるからオートマの下撃ちが地面に届かないって事がなくなるから、オートマの灼熱は○
ボウガンはオートマより貫通率が低いから灼熱は△
だと思うんだ
980 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/13(金) 07:40:46 ID:n0qfUBVU0: >>974
伸び率の問題じゃなく、過剰をあげて一発のダメが大きくなると、
武器による差も大きくなるって意味だと思うが。
極端な例出してみると。５００と６００と７００じゃそれほど変わらなくても
３倍して、１５００と１８００と２１００になると結構違う、みたいな
実際に同じ条件の過剰で比べたら、よく分かるんだがな…ルナショ１３とトライ１３あたりで
どう考えても、過剰マスケではむやみに魔法攻撃を伸ばすより、
交差やＲＳあたり物理スキルを延ばしたほうが強いと思う

あと、ボーガンの灼熱は貫通だけに気をとられちゃいけないと思うんだ
灼熱はノックバックが大きいから、敵が突進しようとしていても
ボーガンでも灼熱込めれば、安全に押し返しつつ攻撃できるって言うのはなかなかいいよ
981 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/13(金) 11:15:34 ID:/DKzbccw0: 弾消化速度辺りでボーガンが強くみえるだけ（てか格段に使いやすい）で、魔法攻撃力自体は知能が＋されるマスケが上では？
982 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/13(金) 11:24:14 ID:mcBuKonw0: 正直どっちも向き不向きな局面があるから同列に語るのは難しい。

塔でダクストと神秘を使う場合、少数APCなら神秘の圧倒的勝利だが、
ディスコ部屋や黒妖精部屋では、空中灼熱ダクストのほうが早い。

まあ過剰ボウガンもってりゃ、大抵の状況には対応できるが。
983 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/13(金) 11:42:02 ID:Vn72XZrk0: ボーガンがどうしても好きになれないのがあの弾のばらつき・・。
空中射撃とかすると、バラけるのがものすごい気になる。
同類いませんか。
984 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/13(金) 11:45:42 ID:Vn72XZrk0: >>981
それはもちろんそうだよ。
でも、スピは単発魔法がナパくらいしかない。
秒間攻撃数を無視した単純攻撃力がスピにとってなんの意味があろう。
ボーガンのほうが火力では当然強い。
っていう話が延々されてるわけですよ。
985 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/13(金) 12:05:00 ID:/DKzbccw0: 結局のところ

状況に応じて武器を持ち替えてるスピ達に隙は無い

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…はずだ

ということですね？
986 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/13(金) 12:09:35 ID:4tYqBJjMO: オトマもリボもマスケもボウガンも当職はいつでもウェルカム
だがキャノンスピ、てめーはだめだ

実際問題キャノンスピはみたことないが、いるのか？
987 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/13(金) 12:13:41 ID:odutvroc0: 先日入口で遭遇したよ､キャノンスピ
＋１３に過剰にしていて、ボスではボーガンに持ち替えていた
交差と空中・パニあたりを多用して立ち回りもうまかったし、
とくにだめだなんて感じなかったな
988 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/13(金) 12:22:29 ID:C4jlCd0o0: レンと同じでキャノンも大多数の敵に対しては良いんじゃね？
徹甲キャストしたマスケで大体いけちゃうけど
989 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/13(金) 12:23:27 ID:JaJXY8wcO: 別に武器は何でも良いだろうに。

その人が使い易いとか、気に入ってる部分なんて
人それぞれあるんだろうから
｢ボーガン最高！それ以外糞｣
なんてのはやめようぜ。

後、武器何がいいかわからないって人は
参考程度に聞くのは良いが鵜呑みにしないようにな。
結局は自分で使ってみて使いやすいと思ったのを使えば良い。
ちなみに俺は全種類を気分で使いまわしてます
990 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/13(金) 12:24:53 ID:kZSFEdi20: >>980
だから結局弾数でしょ？
＞マスケとボウガンの差は弾数と単発火力と貫通による対多性能
と俺は最初に書いてるわけで。

マスケが物理寄りって言うよりは物理スキルに単発％が多いってことよね。
魔法スキルのメインが属性弾で弾数が大事なのは当たり前。
マスケが3発打つ間にボウガンなら7発打てるんだから
対単体にボウガンの方が魔法ダメ＝属性弾の瞬間火力が高いのも当然。

ただし雑魚が7-8匹以上群れてるような対多戦では
雑魚の塊の前面部分にしか弾が届かないボウガンよりも
塊の最後尾にまで貫通するマスケの方が総ＨＩＴ数が高くなる＝殲滅力が上になるでしょってこと。
弾1発の魔攻自体がボウガン＝マスケなんだから。
991 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/13(金) 12:30:09 ID:5nHAPTRQ0: マスケもボウガンも用意して必要に応じて持ち替えればいいだけじゃないか
+11までなら割とすぐ作れるんだから・・・

神秘が何本壊しても+11になってくれんので+10で止めてダクスト買います・・・orz
992 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/13(金) 12:32:38 ID:kZSFEdi20: 990踏んだからついでに次スレ立ててくるわー
テンプレ変更は特に必要ないかな？
993 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/13(金) 12:35:42 ID:lnbwLyE60: １：１　ボウガン＞＞マスケ
１：多　ボウガン＜＜マスケ

これもテンプレに入れたほうがいいよ
どっちかの狂信者が荒らしに来るから
994 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/13(金) 12:36:53 ID:pyVZpY9YO: 頼んだ！
マスケボーガン談話になってるようだか、今はオトマより多数派になったん？
街で観察してるとオトマ持ちが一番多いと感じたけど…。
995 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/13(金) 12:40:04 ID:EWC4/Xy.0: 敵が6匹以下時の殲滅力
弾スピ（オートマ）＞弾スピ+交差ｍ（ボーガン）＞＞＞物理、ハイブリ（マスケ）

敵が7匹以上時の殲滅力
物理、ハイブリ（マスケ）＞＝弾スピ+交差ｍ（ボーガン）＞＝弾スピ（オートマ）

異論は認める

当方弾スピ（オートマ）だが、塔の黒妖精部屋しかマスケはつかわないなぁ
あとはネタでたまに使うくらいか
だが塔の改変でキューブ技開幕クールがなくなったらニルできちゃうし、マスケの
存在が！！
996 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/13(金) 12:49:46 ID:kZSFEdi20: あれ？＃aradを名前欄に入れると
名前が長すぎますって出るんだが・・・。
スレ立てパスって変わった？
997 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/13(金) 12:53:19 ID:BhFpgfNQ0: 人それぞれタイプの異なる銃の持ち味を最大限に活かしてこだわりを持って活躍してるんだから●●はダメだ●●は甘い●●よりコレだろとかいった議論はキリが無いと思うのだがそんな議論がないとスピスレが過疎りそうで困るから何とも言えない自分に誰かゴルゴよろしくお願いしても俺ごときにキューブ勿体無いですかそうですか。
998 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/13(金) 12:54:17 ID:L1LlcOj20: 徹甲のおかげでボウガンもマスケの半分位は貫通するから、
ある程度近ければ敵が集団でも総HIT数にたいした差でないと思うんだけどなあ・・・
１：１　ボウガン＞＞マスケ
１：多　ボウガン＜＜マスケ
こんな簡潔な内容でテンプレに入れるのは正直ダメだと思う
999 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/13(金) 12:56:19 ID:5HOXXz/w0: >>996
メ欄だぞ
1000 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/13(金) 12:59:53 ID:UXoPJuag0: ＾＾

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