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【投技】グラップラー・トルネイドスレ Part13【最高】

1 名前：>>1さん★：2009/01/01(木) 21:55:17 ID:???0

格闘家の2次職であるグラップラーのスレです。
「投げ技こそ格闘の真髄！打撃など小手先の技だ！」
いわゆる投げキャラ掴みキャラ。レスラー好きは迷わずこいつだ！
格闘家との違いは鉢巻をしているところ。
荒らし、アンチは無視の方向で。基本sageのage、sage自由で。

アラド戦記Wiki　格闘家/グラップラー　再改変後
http://dnf.wikiwiki.jp/?%B3%CA%C6%AE%B2%C8%2F%B2%FE%CA%D1
http://dnf.wikiwiki.jp/?%A5%B0%A5%E9%A5%C3%A5%D7%A5%E9%A1%BC%2F%B2%FE%CA%D1

アラド戦記Wiki　格闘家/グラップラー
http://dnf.wikiwiki.jp/?%B3%CA%C6%AE%B2%C8
http://dnf.wikiwiki.jp/?%A5%B0%A5%E9%A5%C3%A5%D7%A5%E9%A1%BC

グラップラー　スキルシミュレーター
http://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html

前スレ
グラップラー・トルネイドスレ Part12
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1222214920/

2 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/01(木) 21:55:55 ID:oFGuAWv60

（◎推奨 ○あると便利 △好み ×無価値）

バックステップ 狩り◎　決闘◎
　　取って損は無い。ｃ投げを上手く使えば無くても何とかなる。

キャンセルバックステップ　狩り◎　決闘◎
　　バクステ取るなら取るべき

物理クリティカル　狩り△　決闘△
　　固定ダメージの投げの威力底上げに。しかし取るべきスキルが増えたので考えて取りましょう。

物理バックアタック　狩り△　決闘△
　　一部投げはバックアタック判定なので有用。同じくSPと相談で。

クイックスタンディング　狩り△　決闘◎
　　狩り用でもあると便利。取得SPも10のみなので取った方が吉。

跳躍　狩り×　決闘△
　　決闘用に取る人が稀にいる程度。無くても全く困らない。

その他の一般スキル　狩り×　決闘×
　　ほぼ不必要。ネタに走るならとってもいいと思う。

ミューズアッパー（キャンセルミューズアッパー）　狩り△　決闘◎　
　　敵を浮かせるアッパーカット。出始めにハイパーアーマーがあるので多少の攻撃を無視して攻撃可能。
　　最初から１は取得しているが５ｃはないと使い難い。M振りすると決闘でも安定したコンボが出来る。
　　SPの関係で取得がやや難しい

スープレックス（キャンセルスープレックス）　狩り◎　決闘◎
　　基本的な投げスキル。他スキルの前提で最低でも10は取得する方が良い。改変により固定ダメージ+物理武器％
　　に変更になった為過剰武器が多少活きるように。キャンセルは緊急回避に有用なので取得推奨。

金剛砕（キャンセル金剛砕）　狩り△　決闘◎
　　小ジャンプから地面を殴り衝撃波で攻撃するスキル。他スキルの前提で５は必須といっても良い。５のみだと攻撃後の
　　硬直が長く使い難い。M振りすると決闘でも狩りでも使いやすい良スキル。しかし攻撃中はHAではない為過信すると
　　叩き落される場合があるので注意。５止めかM振りが主流。キャンセルは好みで。
　　M振りで活きてくるスキルの為、SP消費が多いのが最大の難点

分身　狩り×　決闘△
　　決闘するなら取っても良い。狩りだと不要。スキルレベルを上げると分身の数が増える為様子を見て取得しよう。
　　基本的にあまり取る必要は無い

念弾　狩り×　決闘×
　　取るくらいならネンマスターにでもなりやがれ

3 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/01(木) 21:56:27 ID:oFGuAWv60

サンドスロワー　狩り×　決闘○　
　　決闘する人が牽制用に１取る程度。狩りでは不要。

クラウチング　狩り×　決闘△
　　決闘するなら好みで。狩りでは無くても困らない。

ハンマーキック（キャンセルハンマーキック）　狩り△　決闘△
　　通常攻撃４のモーションで敵を蹴り飛ばすスキル。
　　投げた敵へのダウン追い討ちにあると便利。取るなら５ｃ。

ローキック　狩り×　決闘△
　　同じくダウン追い討ちに。取るとしても１で。ローキックマスターになりたい人はストライカーでもなるといい

虎迅連撃　狩り○　決闘△
　　ダッシュ攻撃の後に追加攻撃出きるようになる。連撃中は連撃をキャンセルして投げられるように。
　　取るとしても１で十分だが、ダッシュ攻撃で相手がダウンしなくなるため良く考えてとりましょう。

コンドルダイブ　狩り△　決闘○
　　ジャンプして相手を踏みつけるスキル。後述の疾風脚をとる場合は５が前提スキルとなる。
　　１あると空中での動きに幅が出て使いやすくなる。無くても大丈夫だが１あると便利。
　　スパイラルハンマーとの相性が良い為、スパイラルハンマーを頻繁に使うなら○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
疾風脚　狩り△　決闘○
　　主に決闘で光るスキル。狩りでもあるとそれなりに便利。取るとしても１で十分。決闘では
　　特に有効だがやはり１で十分。

金剛　狩り△　決闘△
　防御力と体力を上昇させるパッシブスキル。ショルダータックルの前提に５必要。
　元々マスタリー効果で軽甲では防御の高いグラの防御を更に強化するスキル。
　とは言え他に振るべきスキルも多く取るとしてもショルダーの前提止めが一般的か。

4 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/01(木) 21:57:14 ID:oFGuAWv60

パワーホールド　狩り◎　決闘◎
　　一定時間投げスキルを使う際にHA+命中率100％、更にスキルレベルに応じて威力アップするバッフスキル。
　　大技を使う際にスタックしないように保険の意味でも最低１は是非欲しい。勿論M振りでも非常に有効。
　　決闘では効果時間が非常に短くなる為決闘したいのならばM振り推奨。

スープレックスクラッシュ　狩り◎　決闘△
　　投げスキルを使った時の間接攻撃力と範囲が上がるスキル。掴んだ敵本体に対してのダメージは上昇しない。
　　対多数の敵相手に非常に有効。決闘メインならば余り効果は無いが狩りでは是非M取得推奨。

スライディングホールド　狩り○　決闘◎
　　ダッシュ中に投げスキルを使った時に滑りながら相手を掴むスキル。パワホ中に出すことでHA状態で
　　滑りながら無理やり投げることも出来る。レベルに応じて移動距離が伸びるため様子を見ながら
　　とっていったほうが良い。ACT６よりナナメ移動も出来るように。

ロープリング（キャンセルロープリング）　狩り◎　決闘◎
　　相手を掴んだ後、方向キーを押した所に相手を放り投げるスキル。壁や障害物に当てると跳ね返る。
　　また、吹き飛んだ敵にも攻撃判定がでる。上に放り投げてコンボしたり↓に叩きつけて衝撃波で近距離の
　　敵集団に攻撃したり何かと有効。敵を掴みっぱなしにする事で数秒間拘束することも出来る。
　　投げモーションに入るまではHAなので注意。最低でも５ｃあると便利。

スパイラルハンマー　狩り○　決闘○
　　空中投げ。相手を掴み地面に叩きつけるスキル。金剛砕５が前提。中々燃費も良く使勝手の良いｽｷﾙ
　　緊急回避やコンボにと用途色々。ワイルドキャノンスパイクの前提で５は必須。M振りでも全く問題ない。

ショルダータックル　狩△　決闘○
　　しゃがんだ後前方へ肩を突き出して直線状に突進する打撃スキル。スキルボタン押し続けでチャージする事ができ、
　　最大チャージ時（0.5秒以上）は突進時HAになる。突進に触れた敵は吹き飛び、ロープリングのような攻撃判定を
　　持つ。またヒット時は投げスキルでキャンセルできる。貴重な％スキルであり倍率もなかなか高い為、過剰武器があると
　　高い火力となる。金剛５が前提スキル。金剛５を取得するSPが必要なのが難点

スパイア（キャンセルスパイア）　狩り◎　決闘◎
　　その場でクルリと回り周囲の敵をまとめて掴み、きりもみ状態で飛び上がり地面に叩きつける投げスキル。
　　スラホ中に出すことで多数の敵を纏めて掴み取る事もできる。グラの代名詞とも言える投げ技。
　　投げ効率的にスラホ中にしか使わない事が多い為、キャンセルは不要かと思われる。

バックブリーカー　狩り◎　決闘△
　　一部投げスキルを使用した場合、相手の背後から掴んだ時の威力が上昇するスキル。１でマックスな為
　　是非取得を。

ネックスナップ　狩り○　決闘△
　　敵を掴んで後ろを向かせる一応打撃スキル。後ろを向いた敵はスキルレベルに応じて一定時間行動不能に。
　　更に一定時間クリティカル確率も上昇する。敵のHAも剥がせる為５ｃあると便利。貴重な％スキル。

5 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/01(木) 21:58:29 ID:oFGuAWv60

ブレイキングエルボー　狩り○　決闘○
　　ダウンした相手を強制的に立ち上がらせて肘撃ちで前方へ吹っ飛ばすダウン投げスキル。
　　見た目以上に衝撃波の範囲が広く、前方の複数の敵に大して広範囲にダメージを与えられる。
　　敵がバラバラになりやすいのでPTでは使いどころに注意。単体％ダメージ+衝撃波（固定ダメージ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
スープレックスサイクロン　狩り○　決闘○
　　相手を掴みスープレックスを5回連続で叩き込んだ後、蹴り飛ばす投げスキル。
　　威力も高く衝撃波の範囲もあるが、投げる前に1秒程のスキがあるため被弾しやすい。
　　バックブリーカーが乗るのでなるべく背後から投げたい。動作中はHA。

ワイルドキャノンスパイク　狩り◎　決闘○
　　空中から斜め下へ急降下し敵を掴み取り、地面をえぐって引きずった後に爆発を起こし大ダメージを与える投げスキル。
　　相手を引きずっている時も掴み判定が残るので多数の敵を巻き込める。狩りではスパイラルハンマーから繋げられる。
　　動作中はHAだが技を出した瞬間はHAでは無いので止められる事も。　　

覚醒スキル

グラブマスタリー　　狩り△　決闘○
　　投げ技使用時の回避率と的中率がアップする覚醒バッシブスキル。act５から仕様変更により投げ間合いの増加は
　　無くなった。投げる場合の確実性があがる為いい効果ではあるがパワーホールドで代用できる場合も多い。
　　決闘ではパワーホールドの持続時間が極端に短くなった為。M振りもありか。改変により取るべきスキルも増えた為
　　取らない人が主流か。


ギガンティックタイフーン　狩り◎　決闘×
　　相手を掴み竜巻を発生させ回りの敵を巻き込み大ダメージを与えるスキル。勿論最初の投げが当たらないと
　　カットインは出るのに何も起こらず恥ずかしい事に。ACT６から無敵ではなくHAに変更になった為
　　王の炎やビル2部屋目で使うと華麗に爆死するので注意。１は是非欲しいが覚醒スキルは50もSPを
　　消費する為M振りするかは悩む所。決闘では開始クールの関係上ほぼ使えないと思ってよい

6 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/01(木) 22:01:05 ID:oFGuAWv60

聖なるイシュタル　Lv45-50
力や的中率の上昇が大きいメリット、攻速・移動速度の上昇も大きい
レガシーセットの為、入手するには壷を割るか根気良く露店で探すしかない
現状ではグラ向きのセットの中で一番トータル性能は高い

エイスアドバント　Lv45-50
スパイア特化セット、スパイア衝撃波のダメージが上昇する
力の上昇も結構高く、全体的に優秀なセット

アレクシスパイン　Lv45-50
ポンマス向けセットだがトータルで見れば非常に優秀なセット
的中率の上昇にヒットリカバリーに高防御力、力の上昇もエイスと比べ遜色ない

グリズルドスーツ　Lv40-45
決闘向きセット、ヒットリカバリー特化
ACT6になり肩腰がレシピのみとなり、やや入手しにくい

イシュタル　Lv40-45
聖なるイシュタルの劣化Ver.だがそれでも性能は飛び抜けて高い
レガシーセットなので当然揃えるのに苦労する

聖なるキュベレイ　Lv35-40
3部位のみのセット、非常に優秀
腰・肩が空いているので、精神ベルトのMP回復やクナクス肩の攻速で埋めるとおいしい
レガシーセットなので入手が困難、個人的には聖なるイシュタルよりも露店で見かけない
クロノクル装備実装によりクロノクル肩腰+アクセ3点で5箇所セットも可能に

精神集中セット　Lv35-40
腰にMP回復がある為に腰のみが人気、若干高騰している
他の部位が安いので結果的には安価で揃うセット
以前あった自動反撃が削除され力+になり狩りでも決闘でも使えるように

鋭利シリーズ　Lv40-45
全身でクリ＋１４％、的中３％アップ

疾走シリーズ　Lv40-45
肩上下腰で移動＋４％、ＭＰもアップ

力セット　Lv45-50
セット効果で力＋１６程度が二部位、力だけなら一番高い（レガシ除く）

迅速セット　Lv45-50
上部下部で攻撃速度２％、靴で１％

7 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/01(木) 22:02:11 ID:oFGuAWv60

バックステップ　　　　　　　　　 　 【　】　　キャンセルバックステップ.　　　　【　】
キャンセルアイテム投擲...　　　　【 　】 　 跳躍. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】
古代の記憶.　　　　　　　　　　　　【 　】 　 投擲マスタリー..　　　　　　　　　　【 　】
不屈の意思.　　　　　　　　　　　　【 　】 　 物理クリティカルヒット 　　　　　　【 　】
物理バックアタック.　　　　　　　　【 　】 　 魔法クリティカルヒット 　　　　　　【 　】
魔法バックアタック.　　　　　　　　【 　】 　 クイックスタンディング 　　　　 　 【　】

スープレックス　　　　　　 　 　 　 【　】　　キャンセルスープレックス.　　 　 【　】
金剛砕.　　　　　　　　　　　　　 　 【　】 　 金剛. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】
分身. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】 　 念弾. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】
サンドスロワー..　　　　　　　　　　【 　】 　 クラウチング　　　　　　　 　 　 　 【 　】
ミューズアッパー 　　　　　　　　　【　】 　 キャンセルミューズアッパー...　　【 　】
ハンマーキック..　　　　　　　　　　【　】 　 キャンセルハンマーキック　　 　 【 　】
ローキック.　　　　　　　　　　　　　【 　】 　 虎迅連撃. 　　　　　　　　　　　　　【 　】
コンドルダイヴ. 　　　　　　　　　　【 　】 　 疾風脚.　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】

キャンセル金剛砕..　　　　　　　　【 　】 　 パワーホールド.　　　　　　　　 　 【　】
ロープリング　　　　　　　　　　 　 【　】 　 キャンセルロープリング.　　　　　【　】
ショルダータックル 　　　　　　 　 【 　】 　 スパイラルハンマー. 　　　　　 　 【　】
スパイア 　　　　　　　　　　　　 　 【　】　　キャンセルスパイア. 　　　　　　　【　】
バックブリーカー..　　　　　　　　　【　】　　スープレックスクラッシュ　　　 　 【　】
スライディングホールド...　　　　　【　】 　 ブレイキングエルボー 　　　　 　 【　】
ネックスナップ　　　　　　　　　 　 【　】 　 キャンセルネックスナップ.　　　　【　】
ワイルドキャノンスパイク. 　　 　 【　】　　スープレックスサイクロン 　　　　【　】

グラブマスタリー. 　　　　　　　 　 【　】　　ギガンチックタイフーン...　　　　　【　】
スープレックスサンダー 　　　 　 【 　】 　 毒塗り..　　　　　　　　　　　　　　　【 　】
崩拳. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】

8 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/01(木) 22:02:55 ID:oFGuAWv60

---------テンプレここまで----------

前スレのテンプレを流用しました。

9 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/01(木) 22:06:33 ID:BIDygne.0

【】はいらないだろ･･･

10 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/02(金) 00:20:58 ID:IEaCTUP.0

なんなのこの【】

11 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/02(金) 04:51:54 ID:BEVxN5k20

ハイィィィィ！！
スレタイの議論はここまでね！
1も次から気をつけるってことで！
ハイ！おしまい！

12 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/02(金) 10:58:54 ID:39M/8uu.0

11がいいこといった

13 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/02(金) 13:19:21 ID:uVB9TARQ0

339 ：アラド戦記名無しさん：2008/01/20(日) 00:21:51 ID:pVXcoBLk0
俺はあらゆる物を投げてきたが、勝負を投げた事は無い

やっぱりテンプレにこれがないと物足りない

14 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/02(金) 17:42:10 ID:wBvGyqPc0

でもサジを投げることはある

15 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/03(土) 03:31:25 ID:Yyw0AysU0

あちょー

16 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/03(土) 12:11:36 ID:B8/HOVXcO

49のﾄﾙﾈｰﾄﾞなんだが
どこがレベル上げ しやすいのか分からんので
天界いってるけどいまいち…

17 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/03(土) 18:39:07 ID:jL4cjuKA0

＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　＞【投技】そうなんだ、すごいね！【最高】 　＜
　　　　　　　´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　__､､=--､、　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　/　　　　・　ﾞ!　　　　　　　／・　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　|　・　　　__,ﾉ　　　　　　 （＿　　　 ・　|
　　　　　　　　　　　ヽ、　(三,､,　　　　　　　 　＿）　　　 /
　　　　　　　　　　　　/ー-=-i'’　　　　　　　（__＿＿,,,.ノ
　　　　　　　　　　　　|＿＿,,/　　　　　　　　　　|＿＿ゝ
　　　　　　　　　　　　　〉　　）　　　　　　　　　　（　　）

18 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/03(土) 19:07:38 ID:K1ut5HXs0

何このネタスレ

19 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/03(土) 20:24:57 ID:IpoM6XH20

サブキャラ達の職性能がパワーアップしてしまったので
グラの火力がすごい物足りなく感じる今日このごろ。

20 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/03(土) 22:41:46 ID:yzESY/VQ0

>>19
サブのレベルがまだ低く、覚醒したてでギガンティックの火力に満足してる自分は勝ち組ですか。

ところでやはり先輩方の装備は力上昇とかメインで装備そろえてるんでしょうか？
未だにセット効果の防具とか揃えた事が無いんですが、やっぱりセットの方が良いんですかね。

21 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/03(土) 22:58:44 ID:4xKO4.SQ0

>>20
５０セットのエイスが優秀
力も上がるしスパイアの衝撃波も広がる

22 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/03(土) 23:15:56 ID:SOBbGEVw0

俺的にはグラはむしろPTで色々と貢献できるから火力はそんなになくてもいいかなと思ってる

23 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/03(土) 23:36:12 ID:yzESY/VQ0

>>21
確かにスパイアって使用頻度高いですし良さそうですねー、部位単価もそんなに高くないようですし。
でも個人的にはMPも気になってなかなかMPアップが手放せません。

24 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/04(日) 11:22:03 ID:UOjJl4Sk0

野菜が深夜から早朝まで２ｃｈ晒しにて自演↓

254 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/04(日) 01:38:53 ID:V1HzXFnn0
アナルの気持ち悪さは異常だったけど。
野菜は少なくともお前らよりはイケメンだろｗ
259 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/04(日) 02:40:37 ID:V1HzXFnn0
>>257
悪いが国技館で見たけど、お前よりイケメンだったよ
263 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/04(日) 02:55:16 ID:V1HzXFnn0
決闘でボコにされたやつらが、決闘じゃ勝てないからって
見たこともない顔をけなしはじめたかｗ
まぁ顔も負けてるだろうけど、ネットじゃいくらでも言いたい放題ですよねｗ
273 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/04(日) 03:28:54 ID:V1HzXFnn0
>>270
野菜の彼氏がゆきさきってバレるのを防ぐためだったみたいだよ。
アラドの男は本当粘着質だからそれもわかる気がする。
ちなみに国技館に来てた女はゆきさきじゃないよ。
だけど今の彼女はゆきさきってのはマジみたい。
282 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/04(日) 04:05:57 ID:V1HzXFnn0
uTgWXpqbO が良い事言った。
お前ら本当適当な事ばっか書いてないで自分の事から見直したほうが良いぞ
285 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/04(日) 04:53:49 ID:V1HzXFnn0
アナルはゲーム内でリアルを相当騙ってたからな。
実際は老け顔の態度悪いブサイクなガキで流石にびっくりしたわ。
個人的には

野菜＞チャンプ＞ねずみ＞＞＞アナル＝太子

25 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/04(日) 14:22:50 ID:cJdsworI0

今年入ってこれほどまでどうでもいいと
思ったレスはなかったよ

26 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/04(日) 17:24:48 ID:V1.Aiuuk0

>>23
色んなとこで言われてるけど、MP剤が安い今、MP回復をつけるのはもったいないと思う。

27 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/04(日) 19:11:28 ID:Pr1uJwIo0

バックステップ　　　　　　　　　 　 【M】　　キャンセルバックステップ.　　　　【M】
キャンセルアイテム投擲...　　　　【 　】 　 跳躍. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】
古代の記憶.　　　　　　　　　　　　【 　】 　 投擲マスタリー..　　　　　　　　　　【 　】
不屈の意思.　　　　　　　　　　　　【 　】 　 物理クリティカルヒット 　　　　　　【 　】
物理バックアタック.　　　　　　　　【 　】 　 魔法クリティカルヒット 　　　　　　【 　】
魔法バックアタック.　　　　　　　　【 　】 　 クイックスタンディング 　　　　 　 【M】

スープレックス　　　　　　 　 　 　 【M】　　キャンセルスープレックス.　　 　 【M】
金剛砕.　　　　　　　　　　　　　 　 【M】 　 金剛. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】
分身. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【 4】 　 念弾. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】
サンドスロワー..　　　　　　　　　　【 　】 　 クラウチング　　　　　　　 　 　 　 【 　】
ミューズアッパー 　　　　　　　　　【M】 　 キャンセルミューズアッパー...　　【M】
ハンマーキック..　　　　　　　　　　【1】 　 キャンセルハンマーキック　　 　 【 　】
ローキック.　　　　　　　　　　　　　【 　】 　 虎迅連撃. 　　　　　　　　　　　　　【 　】
コンドルダイヴ. 　　　　　　　　　　【 5】 　 疾風脚.　　　　　　　　　　　　　 　 【 1】

キャンセル金剛砕..　　　　　　　　【 　】 　 パワーホールド.　　　　　　　　 　 【M】
ロープリング　　　　　　　　　　 　 【 5】 　 キャンセルロープリング.　　　　　【M】
ショルダータックル 　　　　　　 　 【 　】 　 スパイラルハンマー. 　　　　　 　 【M】
スパイア 　　　　　　　　　　　　 　 【M】　　キャンセルスパイア. 　　　　　　　【　】
バックブリーカー..　　　　　　　　　【M】　　スープレックスクラッシュ　　　 　 【9】
スライディングホールド...　　　　　【 5】 　 ブレイキングエルボー 　　　　 　 【1】
ネックスナップ　　　　　　　　　 　 【　】 　 キャンセルネックスナップ.　　　　【　】
ワイルドキャノンスパイク. 　　 　 【M】　　スープレックスサイクロン 　　　　【M】

グラブマスタリー. 　　　　　　　 　 【1】　　ギガンチックタイフーン...　　　　　【1】
スープレックスサンダー 　　　 　 【 　】 　 毒塗り..　　　　　　　　　　　　　　　【 　】
崩拳. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】


Lv60 クエ全部終了時でこんなのを考えてます
狩り：決闘＝２：８くらい
分身はパワーホールドのキャストの時間を稼ぐのに使うつもりです
どうですかね？

28 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/04(日) 19:29:52 ID:k4m2haHo0

>>23
アバならともかく、装備に関してはMP以外の物をつけるべきだよ
そりゃ昔みたいにモブ+超軽量肩とかで放置回復をするってんなら別だけど

29 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/04(日) 21:05:54 ID:.Z1/Nspw0

白龍+7 57歳ソロでスカサNでも火力がアレでしんどいです。
使ってるのは、通常４、スプレ、ロープ、スパハン、タイフーン。
へにょーは使っても大丈夫なのかな？

30 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/04(日) 21:19:26 ID:eUgBZapg0

竜巻でてるときに、へにょー使うと面白いぞ
吸引力に勝てずにへにょーしながら吹っ飛ばされたうえにミンチにされる

31 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/04(日) 22:18:51 ID:yzESY/VQ0

>>26>>28
なるほど、丁度もうすぐ50なのでセット防具探してみる事にします。

32 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/05(月) 00:03:50 ID:NH/key6U0

>>27
ネクスナ5cくらいはあった方が狩りでもいいんじゃね
後は金剛砕使うならc金剛砕も
決闘メインならグラブマスタリーも重要

33 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/05(月) 01:39:59 ID:c305adhY0

クール稼ぐとか考えてるならcネクスナとるよなｊｋ

34 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/05(月) 01:44:02 ID:RsEgb4LM0

グラってそこまで火力糞じゃなくね・・？
そりゃぁストと比べればあれだけどQ技とか普通に強くないか？

35 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/05(月) 01:53:04 ID:53AOdHnA0

悲鳴Kソロがきついきつい

36 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/05(月) 01:54:24 ID:4xKO4.SQ0

威力がMp消費とつりあってない

37 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/05(月) 01:55:45 ID:RsEgb4LM0

なるほど・・
グラの力もう少し上がってくれたらなぁ

38 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/05(月) 02:13:43 ID:DEjRq.SQ0

悲鳴Ｋのボスは超回復速度もさることながら
パワホ切れた瞬間、黒ヒゲ危機一髪やってる気分になる。

39 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/05(月) 02:30:22 ID:IpoM6XH20

格闘改変前のグラと比べたら今は火力はかなり上がったけど
他職と比べたり、高ＬＶのＤのＫあたりいくと
やはり火力は無い方だなぁと思えてしまう。
それなりには火力あるから良いといえば良いんだけどね・・・

40 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/05(月) 02:38:31 ID:QMekTl9s0

集団に対する総合火力を考えると結構なダメージ量与えてるんだけどね
ボス単体とかに対してだと一発が無いんだよな
かと言って前にコンドルM取れるようになったら取るって奴いたけど
SP消費量に見合う活躍するとは思えないしなぁ

41 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/05(月) 04:41:38 ID:V1.Aiuuk0

一対一の火力だと他職には劣るが、その分掴める。被弾が減る…ってのがウリかな？


いや、ないか…

42 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/05(月) 08:08:24 ID:nHA.NIwY0

なんだこのしょっぱなからのネガキャンは・・・
グラは火力はまあまあだがPTであれば要所で敵を拘束しまくれるし
ソロでもHPが余るくらいで全職見ても相当シブトイ職だ
PSさえあればそこまで装備に気を使わんでもいいし50なったらとりあえずエイスでおｋだし
格闘再改変からMPも全然余るようになったし・・・基本MPｷﾂｲと言う人程ｽｷﾙぶっぱになりがちだから
通常ｃｱｯﾊﾟｰとるといい、昔は俺も通常ｃｱｯﾊﾟｰなんぞ・・・と思ってたがあると無いではやっぱ全然違う
何が言いたいかというとグラは最高だぜ！

43 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/05(月) 08:59:41 ID:camhctUo0

ｃアッパーに振るSPが無いぜ…

44 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/05(月) 10:01:18 ID:UxGiNyhI0

火力関連はいまに始まったことでは無い

より楽しむ方法を考え狩をするかとかやると面白いぞ
ﾉｰｺｲﾝﾉｰﾋｯﾄでKソロとかやりこみ要素だしたら結構あるだろアラドは

45 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/05(月) 10:36:08 ID:nHA.NIwY0

スカサｋソロ時間かかるけど余裕だしねﾉｰｺｲﾝでいけるし
まぁｍｐ回復はﾎﾞｽ前でちょろっと2個位使うけどさ

46 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/05(月) 11:54:27 ID:NH/key6U0

ＰＴだと職相性で掴みにくい時もあるからやりにくいわな
金剛砕でパコンパコンやってスパイアしてるだけの存在になりつつある

47 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/05(月) 17:13:45 ID:jPFmRZTA0

グラは火力大分あるほうだと思ってる。
確かにストよりボスに時間かかるけど、その分道中が楽だと思う。
自分が良く行く入り口K辺りだと、+11サライバストより+10白龍グラのほうが
安定してるしタイムも速い。
単にグラに慣れててストが苦手なのもあるけど。

要所要所でシャープ使えば、武器が弱くても驚くぐらい速く部屋殲滅できるし
単体火力もロープとスパハンMなら十分ある。
ヌゴルとスカサKレベルだと流石に辛いけど、あいつらはそういうもんだと割り切ってる。

48 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/05(月) 17:38:49 ID:TUmmJF0Y0

５０で力約５３０、ロープ以外の投げMで氷の宮殿だっけ？女がよくでるとこ
あそこのEX行ってきたけどボス戦で火力ものっくそしょぼいと思った
覚醒Mだけどあの弱さなんなの、力低すぎなのかね
改変強化されるのは時間の問題でしょ、弱すぎマジで

49 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/05(月) 18:05:00 ID:lBHZfyw60

バックステップ　　　　　　　　　 　 【　】　　キャンセルバックステップ.　　　　【　】
キャンセルアイテム投擲...　　　　【 　】 　 跳躍. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】
古代の記憶.　　　　　　　　　　　　【 　】 　 投擲マスタリー..　　　　　　　　　　【 　】
不屈の意思.　　　　　　　　　　　　【 　】 　 物理クリティカルヒット 　　　　　　【 　】
物理バックアタック.　　　　　　　　【 　】 　 魔法クリティカルヒット 　　　　　　【 　】
魔法バックアタック.　　　　　　　　【 　】 　 クイックスタンディング 　　　　 　 【　】

スープレックス　　　　　　 　 　 　 【Ｍ】　　キャンセルスープレックス.　　 　 【Ｍ】
金剛砕.　　　　　　　　　　　　　 　 【５】 　 金剛. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【10】
分身. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】 　 念弾. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】
サンドスロワー..　　　　　　　　　　【 　】 　 クラウチング　　　　　　　 　 　 　 【 　】
ミューズアッパー 　　　　　　　　　【１】 　 キャンセルミューズアッパー...　　【 　】
ハンマーキック..　　　　　　　　　　【１】 　 キャンセルハンマーキック　　 　 【 　】
ローキック.　　　　　　　　　　　　　【 　】 　 虎迅連撃. 　　　　　　　　　　　　　【 　】
コンドルダイヴ. 　　　　　　　　　　【 　】 　 疾風脚.　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】

キャンセル金剛砕..　　　　　　　　【 　】 　 パワーホールド.　　　　　　　　 　 【１】
ロープリング　　　　　　　　　　 　 【５】 　 キャンセルロープリング.　　　　　【　】
ショルダータックル 　　　　　　 　 【５】 　 スパイラルハンマー. 　　　　　 　 【１０】
スパイア 　　　　　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　キャンセルスパイア. 　　　　　　　【　】
バックブリーカー..　　　　　　　　　【Ｍ】　　スープレックスクラッシュ　　　 　 【Ｍ】
スライディングホールド...　　　　　【５】 　 ブレイキングエルボー 　　　　 　 【Ｍ】
ネックスナップ　　　　　　　　　 　 【　】 　 キャンセルネックスナップ.　　　　【　】
ワイルドキャノンスパイク. 　　 　 【Ｍ】　　スープレックスサイクロン 　　　　【4】

グラブマスタリー. 　　　　　　　 　 【１】　　ギガンチックタイフーン...　　　　　【Ｍ】
スープレックスサンダー 　　　 　 【 　】 　 毒塗り..　　　　　　　　　　　　　　　【 　】
崩拳. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】

ＬＶ55　ガント装備　狩9：決闘1　くらいの割合で、グラ以外もバクステは使わないスタイルでやってます。
バクステナニソレオイシイノ？
投げを極に振ってる傾向がありますが、基本殴りで決めにｃスープレで止めを基本戦法としてます。
もっぱらソロでやってます。

50 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/05(月) 18:06:19 ID:lTspTgBk0

宮殿EXくらいなら覚醒M1発とQ技適当に使ったらそこそこ減らせてると思うけどなぁ
フィニッシュ2万~出てクリならもっとダメージ出るだろうし
コマンドで出してるから入力中に凍らされると(´･ω･`)・・・

51 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/05(月) 18:48:01 ID:JnQ5P./o0

>>48
ｌｖ５０で覚醒Ｍってことはタイフーン２（ヘルカリで３？）だよね。
タイフーンはレベルあがれば十分強くなるよ。
ボクは狩専だが、ソロが多いのでスプサイ１止めにしてタイフーンＭにした。
タイフーンＭの魅力はボス部屋でザコを一掃できる点かな。特にソロだとね。

宮殿ボス部屋では、タイフーンのレベルが低くても女官（特にココナッツ）を巻き込めるので優秀なスキルだと思うけど？


>>47さんが言うように、グラは道中が速い。
グラの魅力は範囲攻撃が優秀な点と攻撃パターンが多彩な点だと思う。

砕は移動速度が速いので目標の敵に早く到達できる（縦軸も合わせられる＋範囲攻撃）。
疾風で縦軸をあわせつつザコを押し込んで、まとめたところでスパハンで範囲攻撃。
すかさず砕で追加攻撃。
ザコがダウンしたら敵がまとまってる方向へ向かってエルボー。
ロープでザコをまとめて疾風スパハンや砕。
スラホスパイアで敵をまとめて、疾風スパハン、砕などで追加攻撃。
疾風でザコの横軸を揃えて（キャンセル）スパハン→ＷＣＳ。
ショボいザコならＷＣＳで一掃。
投げれない敵でもグラブキャノン（＋ネクスナ）でずっとオレのターン。
敵が横軸に並んでいたら、たまーにショルダー（１止めなのでorz）。

何が言いたいかというと・・・

グラは楽しい♪

52 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/05(月) 19:24:12 ID:XqD2aeUw0

この前グラでスカサＫ行ってる人いたが
ガントレでなかなか早かったな

俺のグラは無理
倒す間に余裕で親父が風呂入れる

53 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/05(月) 22:35:01 ID:GnXpa6j20

55桃は魅力的だけどやっぱあの遅さはアカン・・
ボス戦にガントレって感じかなぁ

54 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/05(月) 22:56:40 ID:aM7qYIwgO

火力ないとか言うやつはストレンｂｓｋやればいいと思うよ。
グラには余りある生存力とカットインがあるじゃないか。
時間がかかろうとも完封できりゃあ問題なし。

スパイアからのネック→ＷＣＳやってみるといい。

55 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/06(火) 00:08:48 ID:QMekTl9s0

ここで何となく格4職55↑の俺のあくまで個人的な格闘比較感想
同程度の装備で効率等も考え、ソロでおよそ一般的な立ち回りをしたとして

ボス等敵単体への性能及び効率（瞬間火力）
スト＞＞念＞グラ≒喧嘩

集団に対する性能及び効率
グラ＞喧嘩≒念＞スト

ストは言わずもがな1:1なら最強クラス。爆発力が他と比べ物にならない
だがMP効率は最悪。本気出すとすぐに枯渇する
念は感電さえ効けばどんな敵でも安定してダメージ与えられる。感電が効かない敵も少なめ
スキル使用量は多いがMP効率は布ゆえか悪くない。バリヤや遠距離攻撃等で安全性も高め
喧嘩は網ディスクでの一掃や網被害増幅バルカン他、毒塗り通常も結構強い
ただ、ランク上げたときのスタックが目立ったり、網が効きにくい敵には最も弱くなるかも
グラはやはり無敵付きの範囲攻撃スキルの多さと優秀さが飛びぬけてる感じ
後グラの一番の魅力はやはり安全性。MP効率や時間を無視すればそうそう死なない
まぁダンジョンとかによっても変わってくるから適当に流して

56 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/06(火) 00:13:50 ID:yzESY/VQ0

カットイン始めてみたときはおぉー！って思ったんですけど
それ以降、敵に当てないと覚醒使い損なので集中してて全く見れません。
ギガンティックって当たらなくても竜巻だけでもおこってくれれば良いのにとか思ったりします。

57 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/06(火) 01:19:26 ID:Om6KfUyE0

グラのいいとこってレベル上がるにつれて適正Ｄ段々楽になってくとこだよな
ほぼ固定攻撃力だから、過剰しなくてもなんとかなるし
なにより修理費も装備も安上がりで助かってます
金を他に回せるんで、デスペもやってる俺にはこれが嬉しい

タイフーンは決闘主体じゃないならＭ振りもなかなかいいよ
目に見えて火力がＵＰしていくんで振ってて楽しいです
％スキル主体職ではないんで、レベル上がるとそれに見合った強さになる

58 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/06(火) 01:20:43 ID:nHA.NIwY0

>>56
とかいいつつここで当てなきゃグラじゃねぇ！！って時にガッチリ投げれて
何も出来ずに台風に巻き込まれる敵を見て
悦楽を感じた事があるだろぅ！！こいつめ！こいつめ！

ﾛｰﾌﾟとか通常ｃｱｯﾊﾟｰとかから繋げるといいよ覚醒
比較的ぶっぱしがちな覚醒だけど通常から繋げられる覚醒って
地味にグラ位なもんじゃない？

59 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/06(火) 01:21:55 ID:tcX8soLM0

グラ楽しすぎて噴いた。ブレイキンM余裕でした

60 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/06(火) 03:00:44 ID:nHA.NIwY0

そんな事よりｸﾞﾗｽﾚ名無しよ、ちょいと聞いてくれよ。ｽﾚとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、いつものｸﾞﾗｽﾚ行ったんです。ｸﾞﾗｽﾚ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいでﾚｽつけられないんです。
で、よく見たらなんかﾚｽついてて、格闘家再改変、とか書いてあるんです。
もうね、ｱﾌｫかと。馬鹿かと。
お前らな、再改変如きで普段来てないｸﾞﾗｽﾚに来てんじゃねーよ、ｳﾞｫｹが。
再改変だよ、再改変。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でｸﾞﾗｽﾚか。おめでてーな。
よーしﾊﾟﾊﾟ壁ﾛｰﾌﾟしちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ｺｰｸｽやるからそのﾚｽsageろと。
ｸﾞﾗｽﾚってのはな、もっとゆっくりしてるべきなんだよ。
月光酒場の向かいに立った奴といつ投げ合いが始まってもおかしくない、
投げるか投げられるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
で、やっとぶん投げたかと思ったら、隣の奴が、溜めｼｮﾙﾀﾞｰで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
得意げな顔して何が、溜めｼｮﾙﾀﾞｰで、だ。
お前は本当に溜めｼｮﾙﾀﾞｰで突進したいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、溜めｼｮﾙﾀﾞｰって言いたいだけちゃうんかと。
ｸﾞﾗｽﾚ通の俺から言わせてもらえば今、ｸﾞﾗｽﾚ通の間での最新流行はやっぱり、
ｴﾙﾎﾞｰM、これだね。
溜めｼｮﾙﾀﾞｰｽﾌﾟｴﾙﾎﾞｰ。これが通の投げ方。
ｴﾙﾎﾞｰってのは当たり範囲がMなら画面ちょっとはみ出す。そん代わりダメはやや高い程度。これ。
で、それに溜めｼｮﾙﾀﾞｰHAｽﾌﾟ(即ｴﾙﾎﾞ)。これ最強。
しかしこれで投げまくると次からPT員にマークされ
ｴﾙﾎﾞﾌｯﾄﾊﾞｼuze!と思われるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、ｸﾞﾗｽﾚ名無しは、ｽﾌﾟｽﾊﾟ投げてなさいってこった

61 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/06(火) 03:11:04 ID:.K1ZbF3I0

吉野家とか随分久しぶりに見た
まぁそれだけ。大して面白くは無かった

62 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/06(火) 10:21:18 ID:yJj7T3pQ0

みんなグラ大好きなんだね！

63 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/06(火) 11:56:02 ID:xpSklN7k0

グラップラーに小一時間ロープリングされたい

64 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/06(火) 13:59:53 ID:k4m2haHo0

ﾋﾞﾀﾞｧｧｧｧﾝ!のAA思い出した

65 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/06(火) 17:16:25 ID:en4eKQzYO

さらにデッドオンタイムで追撃だ！

66 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/06(火) 19:01:34 ID:UxGiNyhI0

>>65
ゲージが５０％ないと無理だゲージが100%なら青ｷｬﾝからでさらにｳﾏｰ

67 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/07(水) 00:03:38 ID:njGLP8SI0

質問させてください
どうしてグラはこんなにかわいいのでしょうか

68 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/07(水) 00:07:17 ID:V1.Aiuuk0

君に愛があるからだよ

69 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/07(水) 01:01:55 ID:camhctUo0

鉢巻があるからだな

70 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/07(水) 02:46:57 ID:UxGiNyhI0

いっけん格闘家だというからマッチョに見えるが
覚醒のカット絵が一番かわいいからだろ

71 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/07(水) 09:00:42 ID:aMgazLa20

俺は長い方が好きだべさ
ランチャーと同じでどうもいい絵とは思えない

72 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/07(水) 10:46:32 ID:oIjQexVc0

流れをぶったぎるけど

決闘で投げ同士がぶつかると
パワホ状態
スパハン＞ロープ＞スパイア＞スプレ＞ＷＣＳ

パワホなし
ＷＣＳ＞スパハン＞ロープ＞スパイア＞スプレ


覚醒とスプサイは知らん
経験上こんな関係になったんだ
みんなはどんなかんじなんだ？

73 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/07(水) 15:23:57 ID:lTspTgBk0

最近決闘してないから良く覚えてないが
スプサイはパワホ有りの投げ全てに負けると思う

他はかけられた位置とかによって変わってくるんじゃない？
ただWCSの空中つかみ判定は結構鬼な気がする

74 名前：73：2009/01/08(木) 00:59:27 ID:lTspTgBk0

>>73
投げがかち合った時の話だったのに何を言ってるんだろう・・・

75 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/08(木) 13:50:29 ID:COIVePK20

8wlljFDgClQafPiillllllllli1iOGllllililliIiiiIiiQNli11IiiLFGHlll

このようなグラップラーを作ろうと思うのですが、いかがでしょうか？
新クエでSP60増えたらしいので、SP的には問題ありませんが
投げスキルだけで大丈夫なのかが少し不安で･･･。
アドバイスお願いいたします。

76 名前：75：2009/01/08(木) 13:56:21 ID:COIVePK20

すみません　大事なこと書いてませんでした･･･。

決闘はあまりやるつもりはありませんが、塔は進めたいと思っています。
狩りは基本的にソロです。
上級アバター一式は揃ってます。
少しはお金があるので装備は多少いいものを使えます。

連投申し訳ありませんでした。

77 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/08(木) 16:37:21 ID:9yM1gQDY0

こ・・・これは・・・ごくり
疾風脚以外は中途半端にとるのはやめたほうがいい得に金剛砕
キューブ技はクールとMP消費すごいので１だけ取って気に入ったのだけMにするほうが無難
とりあえずパワーホールドMでクラブマスタリー１にしよう

78 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/08(木) 16:40:21 ID:9yM1gQDY0

書き忘れたけどスライディングホールドは４〜７ぐらいがちょうどいい
あとはテンプレと動画参考にしてください

79 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/08(木) 18:37:11 ID:AYnMCBBo0

狩りと決闘の割合が５：５になる予定なんですが
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wlljFDgGFwB3Hiillllllllli1i!lllllIiilllIli1IilIIii11IiQLFGilll
こんな感じのスキルにしようと思ってます
なんか王道っぽい振り方ですが・・・
ネックスナップは使わないだろうと思い切りました
ここはこうした方がいいという箇所はありますでしょうか

80 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/08(木) 18:46:17 ID:AYnMCBBo0

ネクスナ切ってませんでした・・・すんません

81 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/08(木) 19:14:31 ID:lTspTgBk0

決闘するなら疾風1はあった方がいいんじゃないかなとか思ったり
ネクスナ切った残りSPが200あるみたいだから
疾風振らずにスプMってのもアリかもねぇ

cスパはどうなんだろ
塔のAPCはcスパイア決めてくるから通常から入るには入るんだろうけど
決闘ならスラホからの巻き込み狙いだけでも行けるような気がする
とっさにジャンプしても吸い込まれるしね
自分で使ってみるとそうでもないんだけど、上級アバとクリーチャーだけでも
なかなか反応出来る速さじゃないなぁとつくづく思った

82 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/08(木) 23:47:54 ID:iuxhr9Zs0

決闘するのに疾風なしとかありえないと思います。
PT戦闘主体ならスプクラMAXオヌヌヌ
しいて言えばネクスナの恩恵は決闘では大きいですよ。
疾風＞ネクスナで安定して攻め時のの基盤ができます。
相打ちでもこちらが有利。

83 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/09(金) 17:09:15 ID:BqDU/UD.0

上にも質問があるので少し迷ったのですが、決闘：狩り５：５でスキルシミュしました

http://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?3wllJjjjjjjjHlJDgIow6QDliillllllllli!l!lllllFiIillIii1IilNLiiiIIiiiGiilll

後半は投げられない敵が多いのと、敵をちらかすのでサイクロンは1
ミューズはM取りがきついので8にしました
スラホは改変前くらいの速さが覚えやすくてちょうどいいかなと思ったので5くらいに
何か意見がありましたらお願いします

84 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/10(土) 01:45:11 ID:uVB9TARQ0

>>83
キャンセルスパイアに関しては>>81
使っていてキャンセルで出したくなったらとるほうがいいかも。
それよりはキャンセルスープレックスがないと狩り５の部分できついと思う。

85 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/10(土) 01:54:38 ID:FJbX7xz6O

決闘の話題にスラホしながら質問なのですが、
WCS→スプサイはWCSをM振ってても繋がるのでしょうか？
WCSはアッパーから当てた場合です。お願いしますm(_ _)m

86 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/10(土) 18:06:30 ID:RsEgb4LM0

本スレグラのネガキャンがひどすぎるなｗｗｗ

87 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/11(日) 01:00:50 ID:14il1zU60

>>85
相手の防御力が相当高くないと無理です。

88 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/11(日) 02:46:02 ID:SectzYjg0

決闘も狩りも両立できるスキル振りということで考えたんですが、
６０完成予定図
8wlljJCgHM41TCliillllllllli!i!lllll1iilllI1i1IilQ1li1IIiilFiilll
どうでしょうか？
現在５０レベなので、レテ後は
ywllJjjjjjfUfEJCgGM41TCliillllllllli1iSlllll1iilllI1i1Iil1Gli1IIiiliillll
とりあえず、これにしようと思っています。
ご指導、ご鞭撻よろしくおねがいします。

89 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/11(日) 03:00:38 ID:jSAY0nNw0

ダメージは問題じゃないんだ！
投げるのが楽しいんだ！

90 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/11(日) 03:32:00 ID:kJac0fVYO

60になって未だに激しく低火力な自分なのですが、ソロヘルに必須、あると楽！なものってないでしょうか…
天城のヘルは力押しでいけるから問題ないのですが他のヘルがクリア出来る気がしなくて…
クエ報酬品は全て保管。
アバは休止前に買った適当な物しかなく上級位は集めようか思案中。
SPも200程あるのでこんなスキルあるとヘルではいいよ！等も歓迎です。

武器強化やレガシー揃えろ等は3Mしかないのでご容赦を…

91 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/11(日) 04:01:13 ID:CMxI5C1k0

自分は難易度下げて行ってるな
ハメヘルはN-Eなら逃げながらネクスナと各種Qスキルぶっぱで余裕
入り口ヘルはMまでならトンファー等の的中上がる装備で殴ればほぼはまる

92 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/11(日) 04:36:52 ID:CMxI5C1k0

>>88
疾風は1止めでスパイアはMにした方が良いと思うよ

自分はQ使わない投げは前提止めでスラホMにして
Q技になるべく振ってる
50レベル代の中盤からは
ソロは稼ぎ目的のNしか行かないならQ技、砕、ネクスナで片付くし
PTではQ技以外の投げは纏める時以外邪魔になることが多いし
Q技と砕で十分に速い速度で進めるから
スプレとスパハンは前提で切ってるよ

塔だけは登るのに時間かかるけどね

93 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/11(日) 06:15:13 ID:DEjRq.SQ0

>>90
参考になるか解かりませんが、私はこんな感じでやってます。

ダークスチル以外の場合は、最初にパワホかけて通常1234ｃスプ通常1234ｃロープ下投げ
クール溜まるまで通常1234、基本はコレの繰り返しです。
あとはパワホのクールが溜まったら、ロープ上投げをして浮いてる間にかけ直すくらい。

ダークスチルは、クラブキャノンや覚醒を使ってあとはクールまで逃げるのチキン戦法…

どのヘルにしても、金剛砕Ｍあればもっと時間短縮できそうだなぁと個人的に思ってます。
私は金剛砕5しか使ったことがないので、確かな事はいえませんが…。

94 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/11(日) 10:03:30 ID:k4m2haHo0

>>90
もしクリアバわんわんしたのなら、ぜひサンタを召還しなさい
スタックした時に攻撃してくれるし、アウクソーのタゲを取ってくれる時もあるよ

95 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/11(日) 14:35:30 ID:NvQbZwwE0

グラほど減るが楽な職はないだろ
金剛砕とかいらん

96 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/11(日) 15:26:51 ID:dfMnMPR60

バックステップ　　　　　　　　　 　 【1】　　キャンセルバックステップ.　　　　【　】
キャンセルアイテム投擲...　　　　【 　】 　 跳躍. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】
古代の記憶.　　　　　　　　　　　　【 　】 　 投擲マスタリー..　　　　　　　　　　【 　】
不屈の意思.　　　　　　　　　　　　【 　】 　 物理クリティカルヒット 　　　　　　【 　】
物理バックアタック.　　　　　　　　【 　】 　 魔法クリティカルヒット 　　　　　　【 　】
魔法バックアタック.　　　　　　　　【 　】 　 クイックスタンディング 　　　　 　 【　】

スープレックス　　　　　　 　 　 　 【Ｍ】　　キャンセルスープレックス.　　 　 【Ｍ】
金剛砕.　　　　　　　　　　　　　 　 【５】 　 金剛. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【1】
分身. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【 】 　 念弾. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【　】
サンドスロワー..　　　　　　　　　　【　】 　 クラウチング　　　　　　　 　 　 　 【１】
ミューズアッパー 　　　　　　　　　【１】 　 キャンセルミューズアッパー...　　【 　】
ハンマーキック..　　　　　　　　　　【１】 　 キャンセルハンマーキック　　 　 【　】
ローキック.　　　　　　　　　　　　　【0】 　 虎迅連撃. 　　　　　　　　　　　　　【　】
コンドルダイヴ. 　　　　　　　　　　【5】 　 疾風脚.　　　　　　　　　　　　　 　 【1】

キャンセル金剛砕..　　　　　　　　【 】 　 パワーホールド.　　　　　　　　 　 【１】
ロープリング　　　　　　　　　　 　 【５】 　 キャンセルロープリング.　　　　　【　】
ショルダータックル 　　　　　　 　 【1】 　 スパイラルハンマー. 　　　　　 　 【Ｍ】
スパイア 　　　　　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　キャンセルスパイア. 　　　　　　　【　】
バックブリーカー..　　　　　　　　　【1】　　スープレックスクラッシュ　　　 　 【5】
スライディングホールド...　　　　　【５】 　 ブレイキングエルボー 　　　　 　 【7】
ネックスナップ　　　　　　　　　 　 【　】 　 キャンセルネックスナップ.　　　　【　】
ワイルドキャノンスパイク. 　　 　 【Ｍ】　　スープレックスサイクロン 　　　　【1】

グラブマスタリー. 　　　　　　　 　 【１】　　ギガンチックタイフーン...　　　　　【Ｍ】
スープレックスサンダー 　　　 　 【 　】 　 毒塗り..　　　　　　　　　　　　　　　【 　】
崩拳. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】

こんな感じでまとめてみたけどどうかな
アドバイスありましたらお願いします

97 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/11(日) 16:14:05 ID:ceF2IY8U0

>>96
バックステップとるならCもほしいところ。戦い方によっていらないのかな・・？
クイックスタンディングおすすめ。
クラウチングは決闘用かな・・？それならCミューズもほしいところ。
ショルダータックルの前提は金剛５だよ。ロープ５まであるならCほしい。
スープレックスクラッシュはできるだけMおすすめ。
ブレイキングエルボーは１でいいかと。

何振りか、何ｌｖか、どういう戦い方か、何がしたいのか書いてもらわないとなんとも・・。
もう少しwikiとにらめっこしてがんばって！！雑文失礼！

98 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/11(日) 17:19:18 ID:Lcl4YqII0

>>95
>グラほど減るが楽な職はないだろ

それはない

99 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/11(日) 17:25:37 ID:Gwk/WcP20

楽だろ

100 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/11(日) 17:28:17 ID:2NMFg0fE0

楽な方だというのは間違いないが
メカやサモにかなわないのもまた間違いないな。

101 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/11(日) 17:28:46 ID:NvQbZwwE0

全職業やったわけじゃないけど明らかに楽な方だろ
PSない俺でも余裕なんだから間違いない

102 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/11(日) 17:31:16 ID:eUgBZapg0

N,E位までは楽、M.Kあたりから固定ダメージスキルなので過剰あってもシンドイ
気がする

103 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/11(日) 17:34:11 ID:NvQbZwwE0

メカは知らんけどサモは天城レベルだとウィスプがいないときついし
城主は難しい、高レベルになれば一番楽なんかな
けどグラは適正だろうが格上だろうが無敵の投げやってりゃいい
ランクによってはMPやばいけど
てことでいつでもどこでも戦えるグラだからそう書いてみた

104 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/11(日) 17:42:05 ID:HFZuQjZQ0

うん
どう見てもグラは楽な部類ですね

105 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/11(日) 18:24:34 ID:DC2IyN9gO

どう解釈すれば
グラほどヘルが楽な職はない＝楽な方・楽な場合になるんだよ

106 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/11(日) 19:07:10 ID:nHA.NIwY0

ｸﾞﾗできちいのベヒの高レベDのKﾗﾝｸくらいなもんだろ・・・
それ以外は回復ありゃﾊﾒKﾍﾙでも楽なもんだ

107 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/12(月) 04:46:10 ID:enFSXyA60

グラは生存してクリアーっという視点で考えると、非常に上のランク。
適正Ｋでもダンジョンクリアーできる。ヘルモンスター死なずに倒せる！

ただし、時間面で考えると、これまた非常に下のランク。
ボス相手に火力あまり無いから同じことチマチマ繰り返し。

108 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/12(月) 05:19:32 ID:MnDpojJAO

投げ無敵で生存しやすいが、火力不足で時間がかかる。もうひとつパワホ切れ後の投げスタックの恐怖もグラの怖いとこだと思うんだが。ボス最中にパワホ切れたときのドキドキ感とスカッて鳴った瞬間の絶望感はたまらない。

109 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/12(月) 10:06:48 ID:k4m2haHo0

パワホのクールが持続時間と同じになればなー
今lv12だけど、一分以内にボス倒すとなるとせいぜいEまでだし

110 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/12(月) 10:38:24 ID:Dh35hbZM0

決闘、狩り両立型で中途半端にならないように振ってみたんですがどうでしょうか？
http://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wlljJCgGlw6eCliillllllllliIi!lllllIiilliIii1IilQNil11SiilFiilll

111 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/12(月) 13:17:22 ID:IpoM6XH20

ていうか今時、ヘルがきつい職ってのが無いような。
そしてグラは単体火力的には↓から数えた方が早い職。
たんにタフなだけ。
しかも投げは無敵、無敵いうけど、改変前のように延々無敵状態で投げられるわけ
じゃないからね。

112 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/12(月) 18:54:00 ID:yzESY/VQ0

とりあえず、スープレックスのクール5秒が凄い長く感じます。

113 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/12(月) 19:00:14 ID:eUgBZapg0

パワホ中はスープレのクール1秒にしてくれ

114 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/12(月) 19:07:54 ID:QsIa1fpQ0

手動スプレサイクロンですね

115 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/12(月) 19:11:08 ID:8TZE1qls0

http://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wlljlilllllllllli!iIIllllililllIill!liQNliiEllQLFiHill
こんな感じでスキル振ってみた
まぁグラの主流？
そんな感じで振ってみた
え？戦い方？　そりゃ投げて押して蹴るだけ　あとはMP消費抑えるために頭を使うだけ

116 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/12(月) 19:12:54 ID:8TZE1qls0

おぉっとsageし損ねてたみたいだ
すまん！

117 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/12(月) 19:47:10 ID:PuXvERIE0

>>115
金剛５
金剛砕５
がめちゃくちゃ気になるなぁ。
正直グラは回避能力高いから防御力は上げなくていいと思う。
あと、砕は中途半端なレベルだとホント使い物にならないから、
取るならＭ、そうでないなら切るはっきりした方がいいと思う。

バクステも取るならＣも取らないとあんまり意味が無いかな。

個人的意見ですが。

118 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/12(月) 19:59:10 ID:eUgBZapg0

ショルダーとスパイア、スパイラルの前提ちゃうの

119 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/12(月) 20:09:02 ID:PuXvERIE0

そうだった・・・。
完全に>>117は無視してくれ。
恥ずかしや。。

120 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/12(月) 21:05:26 ID:D1ICwTYcO

よわっちぃぐらー
よわっちぃぐらー

121 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/12(月) 21:23:07 ID:yzESY/VQ0

>>115
あまり人の頃言える立場じゃないんですが、パワーホールドって切っても大丈夫なものなんでしょうか？
あと、スープレックスクラッシュっていりません？

122 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/13(火) 02:09:10 ID:Tc39awpA0

それを切るなんてとんでもない！

123 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/13(火) 04:09:46 ID:v32A221Q0

バックステップ　　　　　　　　　 　 【M】　　キャンセルバックステップ.　　　　【M】
キャンセルアイテム投擲...　　　　【 　】 　 跳躍. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】
古代の記憶.　　　　　　　　　　　　【 　】 　 投擲マスタリー..　　　　　　　　　　【 　】
不屈の意思.　　　　　　　　　　　　【 　】 　 物理クリティカルヒット 　　　　　　【 　】
物理バックアタック.　　　　　　　　【 　】 　 魔法クリティカルヒット 　　　　　　【 　】
魔法バックアタック.　　　　　　　　【 　】 　 クイックスタンディング 　　　　 　 【M】

スープレックス　　　　　　 　 　 　 【M】　　キャンセルスープレックス.　　 　 【M】
金剛砕.　　　　　　　　　　　　　 　 【5】 　 金剛. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】
分身. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】 　 念弾. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】
サンドスロワー..　　　　　　　　　　【 　】 　 クラウチング　　　　　　　 　 　 　 【 　】
ミューズアッパー 　　　　　　　　　【M】 　 キャンセルミューズアッパー...　　【M】
ハンマーキック..　　　　　　　　　　【　】 　 キャンセルハンマーキック　　 　 【 　】
ローキック.　　　　　　　　　　　　　【 　】 　 虎迅連撃. 　　　　　　　　　　　　　【1】
コンドルダイヴ. 　　　　　　　　　　【5】 　 疾風脚.　　　　　　　　　　　　　 　 【1】

キャンセル金剛砕..　　　　　　　　【 　】 　 パワーホールド.　　　　　　　　 　 【M】
ロープリング　　　　　　　　　　 　 【M】 　 キャンセルロープリング.　　　　　【M】
ショルダータックル 　　　　　　 　 【 　】 　 スパイラルハンマー. 　　　　　 　 【M】
スパイア 　　　　　　　　　　　　 　 【M】　　キャンセルスパイア. 　　　　　　　【　】
バックブリーカー..　　　　　　　　　【M】　　スープレックスクラッシュ　　　 　 【M】
スライディングホールド...　　　　　【1】 　 ブレイキングエルボー 　　　　 　 【1】
ネックスナップ　　　　　　　　　 　 【12】 　 キャンセルネックスナップ.　　　　【M】
ワイルドキャノンスパイク. 　　 　 【M】　　スープレックスサイクロン 　　　　【1】

グラブマスタリー. 　　　　　　　 　 【1】　　ギガンチックタイフーン...　　　　　【1】
スープレックスサンダー 　　　 　 【 　】 　 毒塗り..　　　　　　　　　　　　　　　【 　】
崩拳. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】

狩7決闘3で
lv60でこんな感じで考えてます．
スプサイと覚醒は拘束用で割り切って1，砕は前提で切って他をなるべくMでやってみようかと思うのですがどうでしょうか？

124 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/13(火) 04:37:09 ID:twzof5YQ0

スパイアＭよりスプサイＭにしたほうが、断然狩り効率いいと思うよ。
ソロ狩りならスプサイＭとワイルドキャノンを一部屋ごと交互に使って
行くと、より早く進めるようになる。早すぎてクール間に合わなくなる
時もあるぐらい。

スパイアはハルファスあれば、
スラホスパイア５で敵集め→ハルファスアッパー→ディスク数百ヒット！
で、一気に殲滅できるから、５で十分な気がする。

125 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/13(火) 17:40:19 ID:k4m2haHo0

それは強そうだが、PCにもダメージいきそうだな（主に処理オチ的な意味で）
てか、ディスクってどっかで売ってたっけ？シュシア？

126 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/13(火) 17:55:00 ID:4FN96Oi20

うむ、シュシアは爆弾オイル天木ディスクなんでもござれだ
ただ狂龍はない

127 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 05:34:55 ID:IzIdKS/s0

３：３の決闘で3人まとめてスパイアしたら直後にフルボッコされたｗ

128 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 06:02:44 ID:962vN5Yo0

ぐらよわっちいもん
おっさん改変後は永遠に最弱

129 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 12:15:52 ID:DjAIOUCA0

強職厨乙

130 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 12:43:31 ID:Jn5hC5960

グラ人口減ったのかな？
シーズン２来て書き込み減ったような気がするけど。

131 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 13:54:13 ID:XeTlhWrM0

決闘厨が減ったからじゃない

132 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 14:36:10 ID:iS12MYU60

グラで決闘っていう人、減ったの？

133 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 17:00:09 ID:oIjQexVc0

ってか格闘自体減ったきがする


ひとつ聞きたいのだが・・・
覚醒をコマンド発動でスラホできる？？

134 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 18:28:10 ID:ctoxMHlA0

>>134
軸ずれるし、めったにやらんけど、コマンドでも覚醒スラホは出来る。
自分はキーボードでやってるけど
→→（この後ずっと→押しっぱなし）で走って、↑↑↓↓ｚ（→は離さない事）で、
スラホ覚醒は出来る、ただ↓にキーが入ってるので、斜め下に向かってスラホしていくことになる。

コマンドでやるなら、ショルダーキャンセルの方が、失敗（空振りって意味）が少ない気がする。

135 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 20:36:55 ID:Gwk/WcP20

スプレサイクロンを1でも取るか、覚醒を上げるかだとどっちを選ぶ？

136 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 20:45:23 ID:NjpHw0bQ0

安全にクール稼ぎ・拘束・それなりダメージの前者だな

137 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 21:56:55 ID:D1KCn5o20

他職で50上結構いろいろ持ってるが、グラ使うたびに火力ねぇなって思うな・・・
聖イシュクロニクルアクセなのに。
クルセの次ぐらいに火力ＮＥＥＥとか思いつつ日々ソロ狩りをやってるが、
気がつけば、Lv60に一番最初になったのがグラ。
なぜだろうか・・・・他職はLv60する気ないのにグラだけはがんばった。
そして、今日もグラで狩りに行く。

138 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 23:02:05 ID:oIjQexVc0

>>134
なるほど
これだとコントローラー使ってる俺には
できなくてトーゼンかｗｗ

>>137
愛を感じた


スプサイあったら便利じゃね〜？
俺は1だけとって覚醒M

139 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 06:40:46 ID:49szpFEA0

青10、黒30かな

140 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 10:37:39 ID:0/fT6Tp20

精神ALL7から、無強化エイスに変えたら結構変わるんかな？
改変前からずっと着てて、なんか脱ぐのにも忍びないんだが
そろそろ火力が物足りなくなってきてしまった

ちなみに、装備分とマスタリで力+140なってます

141 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 11:51:45 ID:Py.bH2iU0

グラで通常と砕がメインってスタイルなら違いがわかるかも、スパイアを多用するなら
狩りが大分楽になるんじゃないかな。〜+7の強化の違い（未強化エイスとALL+7エイス）
は多分わからない（というか気にならない）程度の違いだと思う。

142 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 11:53:08 ID:962vN5Yo0

ブラとグラどっちつよいん？

143 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 11:55:17 ID:Pr1uJwIo0

スパイアって多数の敵を掴むようになったから、エイスの衝撃波攻撃力アップの恩恵は相対的に少なくなったよね

144 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 12:00:23 ID:K1oZM./I0

グラに火力求められてもね・・
拘束して何ぼだと思うわ
そういった意味ではネクスナは必須だな
ワイキャ（ｗで纏めようとして滑っていかずに地面に陥没したり
逆に誤爆したときはカレイになかったことにしてるｗ

145 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 18:42:46 ID:viILrX.c0

改変後にグラ起動させたのですが
いろいろスキルが増えていてショトカが足りません
拡散ショトカはボタン数の関係で使えずにクール確認ぐらいにしかなってない状態です
一応取ろうと思うスキルは以下の通りです

スープレックス
ロープリング
スパイア
スープレックスサイクロン
ギガンティックタイフーン
金剛砕
ネックスナップ
疾風脚

これは手動がいいなどアドバイスがあればお願いします
ちなみに狩りも決闘も両方こなすタイプです

146 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 18:55:21 ID:2LlD4fWI0

>>145
普通スープレックスはコマンドだろ・・・

147 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 19:18:31 ID:v32A221Q0

1ボタンでないキャンセル技をコマンドにするのはどんなに簡単でも抵抗あるなぁ
俺はね

148 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 19:46:31 ID:DjAIOUCA0

俺ほとんどショトカだわ
buff系とWCSだけコマンドで入れてる

149 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 20:06:38 ID:jL4cjuKA0

慣れてきたかと思いきや未だに3秒5秒クールの感覚で投げて焦る

150 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 21:53:29 ID:Gwk/WcP20

WCSもPTで不発したりすると恥ずかしいからショトカ入れてる

151 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 21:59:01 ID:ctoxMHlA0

>>145
上下真ん中の飛び分けが必要な砕
ダッシュブッパで敵を集めるスパイア
確実に出したい覚醒（これは使う直前に入れ替えでもいいか？）
回転コマンドになる疾風
ここら辺がＳＣ推奨かな？

ただ、スパイアはダッシュブッパが基本と言う意味では拡張ＳＣに入れて、
使い慣れると言う選択肢もあると思う。

因みに自分は、ＳＣ入力は５個で残りの７個はクール管理用
キーボードプレイで
Ａ：スパイア、Ｓ：ＢＳ、Ｄ：砕、Ｖ：覚醒、Num0：ショルダー
を入れてる。

疾風はコマンドだったりする・・・

152 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 22:18:55 ID:lTspTgBk0

砕、スプ、ロプ、疾風、スパイア、スプサイはSC
他は全部コマンドにしてる
覚醒もボスにしか大体使わんし
どうしてもって時には砕と入れ替えてるけど
連PTなんかに入ってるときはボス倒したあとに入替忘れてて
次開幕カットインとか恥ずかしい事になる

コマンドに関しては入力受付時間が比較的長いから
焦らず確実に入れればミスってアパーが出ることもない

153 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 23:16:31 ID:4gjcqjzI0

疾風脚とショルダータックル両方欲しいけどＳＰが…

154 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 11:40:05 ID:fT6pnBQs0

最近グラが覚醒して塔に通うようになったけど、38，43階の開幕キャストが潰せない事があって困ってます。
砕で潰そうとしても配置によってプリの空斬打や鬼のアパスラで落とされることが多いんです。
何か良い方法は無いでしょうか？
いまハルファスで行ってるんだけど場合によってはバラム購入も考えています。

155 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 12:03:01 ID:NjpHw0bQ0

前の階でスロウ使っておいてハルファスアッパーって無理だったっけ？
目の前に居るならロープ前投げｏｒたたきつけでもいいかも

というかグラならそこまでHA怖くないという感想

156 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 12:50:44 ID:njGLP8SI0

>>154
私の場合ですが
目の前に敵がいた場合、ロープリングで下になげて衝撃波をあてるか直接ぶつけるかすればいいと思います。
もちろん一番確実なのはバラムでHAを発動することです。

157 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 18:49:04 ID:DQ1S3V4o0

むしろ無理に潰そうとしなくても
ＨＡかかったらハルファスのスロウかけて投げりゃいいだけでね？
パワホかかってりゃ相手がＨＡでも何も怖くないんだが。

158 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 00:09:00 ID:uVB9TARQ0

本気でつぶしにかかるなら、アルベルトの元を訊ねて崩拳取得

159 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 00:35:39 ID:nHA.NIwY0

即ダッシュ旋風脚でおｋだろ
もしくはパワホﾛｰﾌﾟぶちあてればおｋ

160 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 11:14:09 ID:fT6pnBQs0

154です。

重なってる場合はロープ前投げで対応できそうですね。
たしかにHAされてもグラの場合はそこまで痛くないのですが、
他キャラで潰すのが癖になってるせいか、潰せないとイラッとするんですよね。

回答いただいた方、ありがとうございました。

161 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 12:44:49 ID:jL4cjuKA0

今力が一番上がるのは聖キュべ？

162 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 17:32:28 ID:UxGiNyhI0

>>161他のと組み合わせれば聖ｲｼｭより高いかも知れないなただ
効果としてはやはり聖ｲｼｭ＞製ｷｭﾍﾞということを忘れずに

163 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 17:34:07 ID:Gwk/WcP20

他を工夫しても聖イシュ＞聖キュベじゃなかった？

164 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/18(日) 04:45:05 ID:49szpFEA0

聖イシュ最高補正セット力含む　137
聖キュベセット力含む＋クロニクル肩＋ベオナリ腰最高補正　148

参考　wiki

結果　力だけ見たら工夫した聖キュベ＞聖イシュ

165 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/18(日) 06:20:46 ID:WsIVmrJ2O

マスタリの差は小さいから考慮せずとも良いのかね？

最近グラと組むとクール毎にパワホ掛ける人少ない。
もちろんボスで掛かるように控えるのは分かるけど。
ボスやたまにってのによく会う。
ストレス溜まりそうで、俺にはとても出来ない。
あと喧嘩のお下がりで頭帽子が知能だから見られると恥ずかしい。ｍｐほしいが金が無い。

166 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/18(日) 09:13:01 ID:r2zqwv/o0

>>165　PTだったらクール毎にかけなくても余裕で掴めました。
　って事じゃね？　部屋移動の前にクールタイム中だったらその次の部屋で使う事はほとんどない。

167 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/18(日) 14:04:50 ID:HFZuQjZQ0

マスタリーでの力上昇量ってどういう計算で出てきてるんだろう･･･
手持ちの装備で調べたところ
40青字上着無強化で27
45白字上着無強化で29.25
35白字上着無強化で24.75
でした。
装備レベル5ごとに力2.25ずつ上がってるようです。
部位によってまた変わってくるのかな？

168 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/18(日) 19:57:52 ID:91u2Y2eU0

狩3:決闘7くらいでいきたいのですが、スキル振りはこれで大丈夫でしょうか？

格闘初心者でいまいちスキル振りがわかりません^^;

先輩方、ご指導お願いします。

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wllJjjjDlllllliillllllllli1i!llliiIiIillIii1IilINlii1IilLFiilll

169 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/18(日) 21:37:29 ID:XzHA8lXw0

>>168
60lv計算でクエストを半分もやっていないで計算しているのは何故でしょうか・・？
個人的には完全決闘振りでない限りスープレックスクラッシュはMほしいです。
決闘のコンボの〆にブレイキングエルボーを１とるといいと思います。＜狩りでも使えるﾖｰ

170 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 00:08:02 ID:Pr1uJwIo0

テンプレでコンドルダイブの狩りが△になってるけど、みんな使いにくいって感じてる？
個人的には◎なんだけど
頭上に攻撃判定持つ敵って少ないから安全に攻撃できるし、３回踏めれば各種投げのクールタイム稼ぎにも丁度いい
スパイアでまとめた敵の塊に使うのも最高

171 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 00:14:58 ID:pjdQ88Yk0

　　　　　 |　|　　　 , -‐-､　　　　 ﾉ　|
　　　　　 ',　',　　 /:.:格..:.l　　,ィY　 /　　＜いい頭だな、少し踏むぞ
　　　　 　 ',　/^V:.:.:.:.:.:.:.:ヽ.ノ::l::::',ノ
　　　　　　 Y::::/{:.il.:.,i､.:.:.ｨ:l:::::::l:::::l
　　　　　　 ヽ:/:::',::ヾ:::Y:/:ﾉ:::::::l／
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　　　　　　　　　亡',}~´

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　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.|　＜あまり私を怒らせない方がいい
　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!
　　　　　r'"~ ヽ｀ﾆﾆ´／i,,
　　　　　　）＝､ｽﾄｰｶｰ..ィ'

真っ先にこれが浮かんだ

172 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 00:44:40 ID:eUgBZapg0

スパイアで纏めた後はネックMで粉砕＞ディスクだろ

173 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 00:48:42 ID:d/Q0JFio0

>>170
使いにくいと言うか、狩りなら有ると便利無くても別に困らない技の域を出ないな
頭上から安全に攻撃と言うが、殆どの敵に真正面から安全に攻撃出来るのは
グラの特権みたいなものがあるし、クールにしてもスプレ、ロープ、スパハン、ネクスナ
このあたりだけでも十分クールまわして完封出来る
攻撃力もコンドル5止めとして3回連続で踏めるならいいが、1回1回ぴょんぴょこ踏んでるくらいなら
普通に殴るなりしてた方が時間単位でのダメージは上だしな
まぁ疾風前提で取ってる人も多いし、俺は疾風取ってないけど1は取得して使ってる
あって困ることもなく、使う場面もそこそこあるし便利は便利
スパハンからそのままコンドルしてから格好つけてWCSとかやって、外して違う所抉ったりしてる

174 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 02:46:46 ID:WsIVmrJ2O

俺、コンドルしながらハルファスで上げてスパハンするのが大好きだ。塔だと結構使う。
ガントレだとそこそこ威力もあってさらに良い。ｍｐ地味に痛いけどね。

175 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 06:51:56 ID:2DYQWh9IO

コンドルはMP消費がきついから使いにくいな
ただでさえカツカツだし…

176 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 07:06:32 ID:yzESY/VQ0

稀によくスパイラルハンマーが狩りで潰されるのでコンドル1だけ覚えたんですが
妙にピョンピョン楽しくてやたら活用してます。
硬直長くて安全にハンマー当てられる気がします。本当は疾風まで欲しいんですが
ファーストでスキル振り失敗してるので余裕ないんですよね。

177 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 07:56:53 ID:r2zqwv/o0

稀なのかよくなのかどっちなんだいっ

178 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 08:03:52 ID:DTkHRZNI0

ブロンティストなんだろ、>>176は。

179 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 10:03:25 ID:kucfNkAw0

テンプレ風に言うと、「コンドルマスターになりたい人はストライカーでもなるといい」

180 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 16:00:31 ID:7sWe6smk0

>>172
グラでディスクｷﾀｰ

181 名前：168：2009/01/19(月) 17:18:02 ID:91u2Y2eU0

>>169様
あ、単純に足りるだけのクエストしかチェック入れないクセがあるんですよ^^;
申し訳ないですorz

ふむふむ、それならなんとか全クエで足りそうですね。
そうしてみます^^

ご指導ありがとうございました。

182 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 17:27:51 ID:NrdPdlzU0

1ｓｔでスキル振りをミスった感じがします。
今後目指す将来像の意見をください。
使ってきた感じでは、スプレＭよりもスパハンＭやロープＭの方が美味しそうです。
また、金剛砕は現状のレベルで硬直時間の折り合いが付いている気がするので無理にレベルを上げようと思いません。

・今ココ
http://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?twllJjjjjwD8PlJClDFQSDlliillllllllll!iQlllllIiillliliIIilIGli1Illiiiillll

・自分で考えた将来像
http://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wlljJDgDFwbDFliillllllllli!iQIllllIiilllili1!iiQNli1IlliiiiHlll

ちなみに、決闘には興味がありません。
塔はクエを消化する程度にはこなしたいです。

水を飲むお金がない私をばっさり斬ってください。

183 名前：182：2009/01/19(月) 17:39:09 ID:NrdPdlzU0

すいません。スキル入れ忘れがありました。
現状で金剛LV5を習得済みです。

184 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 19:17:01 ID:KzgboV8s0

自分ならスパイヤを拘束用って割り切って他の伸ばすなぁ
覚醒も１にしそう
で、無難にサイクロンとヘニョーが火力的にもお勧めだとは思うけど
金剛とてるんだし、まとめてショルダーとかがやってて面白いとは思う
アッパーからでも当てやすいし
まさに、改変前の俺のショルダーグラ

185 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 20:07:57 ID:E01oqLmkO

俺たちは投げてナンボだろ？
コンドル・疾風なんてスパハンの準備だ。
コンドルマスターはマリオに任せた。

186 名前：182：2009/01/19(月) 20:56:28 ID:NrdPdlzU0

>>184
レスありがとー
それを参考にするとこんな感じかな
http://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wllJjjjjwD8PlJClDFw1DDliillllllllli!iQIllllIiilllili1IiiQGli1IlliLFiilll
確かにショルダーサイクロンとか面白そうだけど
サイクロンってＰＴだと散らかして邪魔にならないか心配

使用頻度とダメージの上昇率を考えるとスパハンＭは捨てられない
ここまではスパイアを主力として育ててきてたけど
それを忘れて中途半端に止める・・・ちょっと度胸が要りますね。
もう少し悩んでみます。
参考になる意見があれば他の方もお願いします。

187 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 21:02:30 ID:Gwk/WcP20

スパイアはMで損しないと思うけどね
最終装備の聖イシュで+2されるし

188 名前：182：2009/01/19(月) 21:12:58 ID:NrdPdlzU0

聖イシュとかたぶん永久に買えません。
自分にはそんな財力ないです。
そんな装備を視野に入れられる人に憧れます。

でも最高値狙いの(一部-1とかあり)良補正エイス一式を倉庫に突っ込んでるので
そこまでは頑張りたいです。

上のレスで余ってたSPをスパイアに突っ込めばＭに微妙に足りない感じ
Ｍ−１〜２ぐらいを目指して振れるところまで振る方向で考えればいいかな・・・

189 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 21:42:53 ID:RrGyPXGI0

聖イシュレアアバクロアクセで金剛砕Mだと衝撃派だけでダメどんくらいでんの？
エイス上級で５２０だけど５ｋ近く出るんだが７ｋとか普通に出ちゃったりする？

190 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 22:50:06 ID:6ve1ljSQ0

スライディングホールドってLv幾つぐらい必要なんでしょうか？
スパイアで上手く掴めないんだけど

191 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 23:07:40 ID:A0k9Hbbc0

スラホはM以外考えられないだろ　おっぱいあ的に考えて・・・

192 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/20(火) 01:05:03 ID:kplfFVEs0

別に狩りならM推奨とまでいかないだろ
スラホMだとスパイアで遠くに持って行き過ぎる事がある
特にPTだと低空スパイアが基本だから戻って来れない
ソロ専ならまとめ能力の向上を考えてM振りもいいが

193 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/20(火) 10:18:13 ID:6qL2v2M60

グラは基本ソロだよね
ＰＴではまとめ能力と火力が必要とされる部屋以外はおとなしくしてる

194 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/20(火) 10:19:46 ID:Gwk/WcP20

PTで敵をお手玉してるときってマジやることないよな

195 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/20(火) 10:40:18 ID:lTspTgBk0

投げたら投げたで空気読めって言われそうだから殴るしかない
ネームドをロープで拘束してる間に
みんなにふるぼっこしてもらう時が一番輝いてると思う

196 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/20(火) 12:43:50 ID:IiJce0320

別にやることなくもなくね？
低空でバウンドコンボ的なお手玉ぼっこ→通常Ｃロープで地上固定
上空でぽんぽんお手玉→ＳＨで下引きずり落としでダウンにエルボで低空コンボに

要はＰＴメンの攻撃が当たるなら何やってもいいわけだから。
いくらグラが火力無いつっても見てるだけと参加の差はさすがにあるぞ。

197 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/20(火) 15:10:03 ID:Pr1uJwIo0

研究所のボスが小さくなったときにいまいちやれることが少ないな
金剛砕かスパイアくらいか
コンドルとかスパハンは当てるのが難しい

198 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/20(火) 15:42:46 ID:FP5K8R960

クローズからの1stグラップラーだから
新しい天城とか、新ダンジョンとか
適正で経験してないのがもったいないんだよなー
1日だけ限定で若返りたいぜ

199 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/20(火) 17:04:51 ID:iS12MYU60

そこでグラ二人目

200 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/20(火) 18:01:07 ID:E01oqLmkO

グラブキャノンないころには戻りたくない…

201 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/20(火) 19:45:42 ID:25vLjQv60

グラブキャノン無い頃なんてあったのか…

202 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/20(火) 20:17:11 ID:V0MAT9060

確かグラブキャノンは銃改変の時だから2年前、2007年の4月からかな
それまではプラタニ・ジグハルト相手はただの格闘家、ロータスに至っては思い出したくない

203 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/20(火) 20:19:56 ID:3TjHrgEo0

質問なんだけど、決闘するなら金剛砕って必須？
分身も砂もないから疾風脚ぐらいしか攻撃の起点がなくて苦労してるんだ・・・
でも半端に取ってもディレイで使えないし、Ｍ振りするにもそこまでレベル上げる時間があまりなかったり
金剛砕13〜16ぐらいで十分使えるのならレテも考えてみる。

あと、対人戦でスパハン→コンドルやると１撃目当てても上に跳ばずに落ちちゃうんだけど、踏むタイミングが悪いのかな
元々繋がらないのならWCSも切るか１止めにしようかと思う。

204 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/20(火) 20:56:01 ID:NH/key6U0

韓国のピザップラーは金剛砕切ってた

205 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/20(火) 22:48:43 ID:9qorKHgs0

ちょっと聞きたいことがあるんだ
wikiによるとレベルアップ時のステータスの上昇だけど
HPと力は未転職の格闘家の方が優秀なんだけど、修正されてないのかな？

グラ子さんのステータスアップの値を誰か調べた人居ないかい？

206 名前：205：2009/01/20(火) 23:50:06 ID:9qorKHgs0

>>205
見直してみたら日本語でおｋな文章だったお（　＾ω＾）
これは書き直さざるおえない。

格闘家とグラップラーのレベルアップ時のステータスの上昇率について。
wikiによると『HPと力』は格闘家の方が優秀なようだが、これは修正されていないのだろうか？
誰か現在のグラップラーの『HPと力』の成長率を調べてみた人はいないだろうか？

207 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/20(火) 23:53:52 ID:liopgk2k0

×おえない
○を得ない

208 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 02:22:36 ID:r2zqwv/o0

ＰＴでのトルネードは結構輝いてると思う。
自分が阿修羅の時スパイアで敵纏めて炸裂とか範囲技強い職と相性がいい気がする。

209 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 03:37:42 ID:WsIVmrJ2O

決闘チームで血柱受けながらサイクロンしてると、心の中で「天さん死なないで…」ってたまに思うよね？
Ｌｖ上昇時のステは、力を抑えて他を上げるのがグラのキャラ設定なのかもね。
筋力増強剤？持ってるはずなのに。力が上がるにしくはないから欲しいが
今週覚醒だけど遺跡がきついよ。でも特性からグラは怠いが楽だろうから頑張る！まあハルファス先生に完全依存だ。

210 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 07:59:44 ID:J0mW31DMO

突然ですが質問があります。
パワーホールド上げると決闘でも開始クール延びるんですか？

ショルダータックルは格闘改変前と同じなのでしょうか？

211 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 08:13:50 ID:9YiljLTY0

>>192
>低空スパイア
これって何だろう
スパイアの跳ぶ高さって変えられるものなの？スレで検索かけても出てこないないんだけど・・・
もしかしたらずっと地雷行動してたのかもしらね／(^o^)＼

212 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 08:21:37 ID:pzQjKpho0

コンドルその内20まで取れるようになるよ！！

>>211
とりあえずゲーム内でスキルの詳細をR押してみてみるんだ、
wiki見てみてもいいかもね。
これだけじゃ流石に意地悪なので、少しマジレスすると、
スパイアはスキルキーを押しっぱなしにする事により、ジャンプの高さを調節できて、
長く押せば押すほど敵を高く持って行ってしまって、PTメンバーの攻撃しにくい状態を作ってしまう。
特にグラがスパイアしたい場所は、他のメンバーも大技ぶち込みたい場所な事が多いから、
他のメンバーのスキルをスカらせやすくなりやすいので、できるだけ低空スパイアが推奨されてる。

213 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 08:22:38 ID:Gwk/WcP20

高いか低いかのデジタルじゃないの？

214 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 08:54:24 ID:oJ4T/PG.0

http://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wlljJClHlgZTLliillllllllll!i!lllllilillllll1IllQNli1IIiiLFiHlll

今現在このスキル振りなんだがロープリングをＭにしようと思ってるんだけど
何を削れば良いか3日悩んでる／(^o^)＼
他のトルネの意見を聞きたいんだが皆様何をお削りになられますでございますか？

215 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 10:08:15 ID:59/NAElw0

疾風取っていないみたいだし、グローブMって事はPT向けにしたいんだろうから、
スパイラルハンマー切ればいいと思う、PTだと使いにくいスキルだからね。

216 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 10:24:32 ID:ctoxMHlA0

魔大麻から見ると、
スパイアは高くても問題ないというか、寧ろ高い方が落雷を合わせ易かったりする

大麻の落雷陣は特性上、敵が固まってる方がうれしく、また敵が高い位置にいても関係が無い為、
敵が固まって拘束される時間が長い方が美味しいと言う関係上、高いスパイアの方が、
都合が良くなったりする。

まぁ、かなり例外的なパターンで高いスパイアがうれしい職が無いわけでもないと言う事で

217 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 10:25:37 ID:lTspTgBk0

レテ飲むって事だよね
見た感じ決闘しない振り方かな
決闘しないならこんな振り方でいかがだろう
ｃスパイアの人柱になってくれ
http://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wllJjjjjjj7jHJClDlg7T1liillllllllll!iIlllllilillllll1!ilQNii1IIiiGFiHlll!iIlllllilillllll1!ilQNii1IIiiGFiHlll

218 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 10:31:59 ID:6S/bqJOM0

おれは、こんな感じにしたい
http://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wlljJDgDFgbHLliillllllllli!iIlllllIiilllIil1!ilQNli11lliLFiilll
やっぱり、スプレ、ロープをMAXにしてこそ、グラだと思う

219 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 11:21:45 ID:1zQ8wVQgO

アバの能力はなにがいいですか？

220 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 11:23:35 ID:Gwk/WcP20

跳躍

221 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 11:36:39 ID:gPMIBDRM0

>>219
狩しかわからんが
帽子MP髪MP顔攻撃胸攻撃上着パワホorスプクラor伸ばしたいスキル下着MP腰回避靴力が無難なんじゃないか？
上着下着靴は好みでよさそうだけど
>>217
ｃスパイアは極稀に便利だけど空気スキルだと思ってる。

222 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 11:48:38 ID:E01oqLmkO

Cスパイアは自分もとるか迷ってる。
塔の赤い格闘のCスパイアのつかいっぷりに惚れた

223 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 13:05:58 ID:6S/bqJOM0

基本攻撃から投げることってあるのかな
ミューズ、金剛砕、ネックスナップ、スラホから投げるのがほとんだよね
ミューズかネックで迷ってるんだけど、浮かない敵にも使えるネックの方
が有用？てか、ネックって、対複数にも使えるの？効果は１体のみ？

224 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 13:07:45 ID:7pAGTbjY0

ｃスパイアは決闘する人におすすめ。狩りではあれば便利程度。
あまり参考にならなくてすまないが、いえるのはこれくらい。

225 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 13:30:06 ID:luFQ5j7o0

ネックは範囲にいる全部に当たります。
範囲は狭いけど。

226 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 14:40:25 ID:FP5K8R960

スパイヤ上げるの邪魔って人もいるけど
グラが投げた後にみんなでぼっこって事前に話せれば
高い方がタイミングは取りやすいとは思うんだけどね

火力的に、わざわざそんな事しなくてもいいって世界なら邪魔なだけだが

227 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 15:28:48 ID:luFQ5j7o0

火力がある人たちが集まった野良ＰＴじゃスパイアとＷＣＳは
ほとんどの場合邪魔でしかないなぁ。
サイクロンは全然おｋなんだけどねぇ。

228 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 17:11:58 ID:7pAGTbjY0

スパイアとWCSはPTでは敵集めに使う訳だが、それすら邪魔で散らかすサイクロンが
喜ばれるとか・・・まぁいいや。

そんなPTなら立ち回りなんか要らないから、初めとボスだけ覚醒使っとけばいいんじゃない。

229 名前：214：2009/01/21(水) 17:49:04 ID:oJ4T/PG.0

火力がある人たちが集まった場合サイクロンで散らかる途中で倒しきる場合が多い。
スパイアとWCSは攻撃をスカらせてしまう場合がある。

>>215
>>217
>>218
スパハン前提止め　金剛砕ｌｖ１５でSP足りたので
それにしようと思います。ご助言ありがとうございやした。

230 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/22(木) 01:32:52 ID:WmALopWY0

あの、同じレベルなのに火力に相当差があるのはどういうことなんですか？
僕のグラLV45で攻撃力956なんですが弱いほうですか？

231 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/22(木) 01:38:11 ID:r2zqwv/o0

火力に不満があるならグラやめたほうがいい。
グラに火力求めんな。

232 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/22(木) 06:08:20 ID:nHA.NIwY0

てかスパイアもｗｃｓもｐｔではガンガン使って欲しいんですが
でかく飛んでくれりゃガッチリ大技あわせてぶっこめるので楽過ぎます

233 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/22(木) 07:01:39 ID:lTspTgBk0

防具の力補正、アバターの種類、武器の強化値or補正、武器の種類とかで
攻撃力なんていくらでも変わるわけだから心配しなさんな

234 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/22(木) 07:02:48 ID:6AuCM0tUO

マップ開幕直後はスパイアとWCS使うべきだと思うよ
自分はそうやってるし、他職の時はやって欲しいと思う

開幕以外は止めて欲しいけどスラホ無しの小ジャンプスパイアなら気にならない

235 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/22(木) 09:08:43 ID:JJpw1vqQ0

グラは、固定ダメが多いので、重要なのは攻撃力より力だよね？
でも、自分はガントレットグラが気に入ってます
トンファーとかマジで悲しくなってきます
クローも好きですが、喧嘩みたいにマスタリーがないと損した気分に

236 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/22(木) 10:19:02 ID:Gwk/WcP20

ガントレットは力補正高いからいいんじゃないの

237 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/22(木) 10:29:34 ID:luFQ5j7o0

野良ＰＴの場合、mapの切り替わり直後ってみんな大技狙ってるから
ＷＣＳやスパイア即座にやっちゃうと、他職の大技がスカるのをよく見る。
グラにあわせて１テンポ遅らせてくれるならいいんだけどねぇ。
グラ持ってる人じゃないとわからないだろうね。

238 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/22(木) 10:41:47 ID:WFQNg1120

56ｼﾞｪﾈだがグラが限定にいる時はフリグレ投げるテンポを一つ遅らせるようにしてる
スパイア→フリグレ→ニルスナで何もさせないまま倒しきれるのが気持ちよすぎる

239 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/22(木) 12:49:29 ID:fT1k/Tlk0

個人的にスパイア、WCSは開幕っていうより
離れた、または離れそうな敵をまとめるのに使ってるな。
ホロー、BSKの掃除機とかの漏れや最後の散らかしを拾ったりとか。
まあPTの火力あればこれはいらないけどね･･･
開幕の場合は、敵が2グループに分かれてたりしたら
スパイア→WCSで寄せる、って風に使うといいと思ってる。
スプサイも敵の中心でやるとかしないで
向きと場所考えれば十分集めるのに使えると思う。

それはそうと、ダウンする系のボスで
WCSとスカッドが被って気まずくなったことがあるのは
俺だけじゃないはず。

240 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/22(木) 12:52:21 ID:Gwk/WcP20

WCSの通った後ろでホローが発動してたりするのはザラ

241 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/22(木) 15:39:24 ID:YVWd3Y7Q0

拘束目的で真っ先に緑字やボスにロープしに行ったものの
周りにいた雑魚を掴んじゃって
「ちがーう！」
って地面に叩き付けるグラが大好きなのでもっとPT来てください。

242 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/22(木) 18:01:45 ID:r2zqwv/o0

>>241　不覚にも吹いたｗ

243 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/22(木) 18:22:05 ID:hEgyBUVo0

　　(　⌒　) ﾎﾟｯﾎﾟｰ
　　　l | /
　　
⊂（#・∀・）
　/　　　ﾉ∪ 　　　　　　　これボスじゃないっすよ！！
　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　（＿）　　
　　 　　）（＿＿）（_
　　　　⌒）　　　（⌒
　　　　　　⌒Ｙ⌒

244 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/23(金) 05:39:32 ID:PoOKpMw60

台風は一発勝負!他に何がある!
失敗した奴はうせろ!ただ一回にかけろ!-デリラ-

245 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/23(金) 05:49:31 ID:IiJce0320

毎回ロープかネックから台風ですいません

246 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/23(金) 06:45:42 ID:nHA.NIwY0

ﾜﾝﾊﾟﾝｃｱｯﾊﾟｰﾀﾞｯｼｭ台風ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗ

247 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/23(金) 11:08:42 ID:yzESY/VQ0

素台風でよく外しますごめんなさい。

時に、力28のインフェルノマローを安く手に入れられたのですが
力17白龍+7を今使ってまして、インフェルノマローって+7くらいでもメイン武器になりえるのでしょうか？
どうもイメージで通常攻撃を多く使うので感電の方が有用な感じなのでマロー開封するか迷ってます。防具はエイスセットです。

248 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/23(金) 11:51:00 ID:DjAIOUCA0

トンファーとガントでは物攻にかなりの差がある
加えて力も11も高いんだし、感電効果以上のダメがでると思う

249 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/23(金) 11:59:25 ID:HjAQ2Qg20

>>２４７
攻撃力だけを考えたらガントレでの方が強いと思うが
問題は速度の遅さや範囲じゃないかな
通常を多様で今までトンファー使って来たのならばそこが満足できるかどうか

250 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/23(金) 13:57:49 ID:yzESY/VQ0

>>248>>248
なるほど、確かに45から49まではMなんちゃらガントレットっていう攻速ついてたやつ使ってたんですが
それでも遅くてよくカウンター食らってました。白龍になってからはそこは快適になったんですけども。
とりあえず攻撃力はガントレットの方が高くなるようなので使ってみてから用途を考えても良さそうですね。
ありがとうございました。

251 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/23(金) 13:58:30 ID:yzESY/VQ0

あら、アンカーミス>>249でした、申し訳ない。

252 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/23(金) 23:52:44 ID:Pr1uJwIo0

決闘で上投げロープからのWCSってクイックスタンディングされると繋がらない？

253 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/24(土) 00:00:48 ID:tKppnNCo0

急いでWCS出せば落ちてきてバウンドしてる相手に当たる
完全に地に付く前だからクイックスタンディングもされない

254 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/24(土) 00:02:59 ID:Pr1uJwIo0

なるほど
練習してみます

255 名前：247：2009/01/24(土) 03:19:03 ID:yzESY/VQ0

とりあえずマローを+7まで散財しつつ強化して使ってみたんですが
％スキルは確かに目に見えてダメージ上がってました、立ち回りは慣れれば何とかなりそうかもしれません。
でも固定ダメージスキルは体感できる範囲ではダメージが上がってなかったんですが
力11の差ではこんなもんなのでしょうか。

256 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/24(土) 03:25:21 ID:pKQoGDe.0

体感で力11増えた程度の固定ダメージの違いなんて判るもんじゃない
ちょっと強くなってる気がすると思っておけばいい

257 名前：247：2009/01/24(土) 03:59:05 ID:yzESY/VQ0

>>256
そんなもんだったんですねぇ、どうもです。

258 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/24(土) 04:36:27 ID:nHA.NIwY0

カンスト間近でスカサこもる時はマロもなかなかいい
特に通常多く使うｸﾞﾗなら修理費も安く済むしね
ただ白龍LOVEからすると感電時のダメ上昇に脳汁出るのになれちゃって
どうもガントレの通常攻撃に魅力が無い

でもタックルあるならガントレ過剰だともうやみつきになるらしいが

259 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/24(土) 11:57:42 ID:jcYmsYjM0

カンスト記念パピコ
http://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wyljJllGFgaT1liillllllllli1i!IllllIiilllIil1IiiQNli1i1iiiFiHlll

狩専で、狩では＋１１白龍、塔ではマロを使用
以下、使用感。
砕Ｍ、疾風１は大活躍。スパハンＭは言わずもがな。
スプレは高レベルＤになるとグラブキャノン、エルボ用ダウン目的、緊急回避でしか使わないので１０ｃ止めで十分。
ロープはＳＰ節約のため５ｃ止め。キャンセルは便利。
スパイアＭは５止めもあり？（ディスク使用等）。
ネクスナは１０ｃ止めでもそれなりの威力はある。使用頻度が高いので５ｃはほしい。
ショルダー１はほぼ趣味（レディィィイイ・・・ゴッ！！）だが、敵まとめ用、塔２３階、ビル２部屋目など使う場面はそれなりにある。
エルボ１は塔や敵まとめ目的で大活躍。
ＷＣＳＭ、台風Ｍは狩ソロで特に有効。
スラホ１はやや不満。新クエでのＳＰ増加分でスラホ４にするか、将来のために残しておくか考え中。
スプサイは１止めだと使う場面があまりない。
以上、個人的見解。
ソロでもＰＴでも塔でも不自由はしてない（当社比）。スキル振りに悩んでる方の参考になれば。

ところで、もうすぐクロニク武器クエ終わるんだが、みんな何とった（とる予定）？
ガントレとトンファが候補なんだけど、砕、ネクスナを活かすにはガントレかなー

260 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/24(土) 12:16:46 ID:hEgyBUVo0

ブラッドソウルが安いから捕食者はいらないと思う
快打も白龍の方が性能いいしいらないんだけどね
ぶっちゃけクロ武器は趣味の領域、取っても使ってないよ

261 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/24(土) 12:45:45 ID:E/CDDiwE0

ガントレ取りました。使わないと思っていましたが以外と愛用してます。
ブラッドソウルと比べると物理攻撃力には劣りますが力では捕食者のが上ですし
同じく白竜11を持ってるのですがアルフラやネーム･ボス相手やPTでは白竜の方が強い感じです。
↑捕食者は+8なせいかもしれませんが・・・；
クロ武器を取るの際にはクローもいいかな、と考えていました。駄文失礼っ

262 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/24(土) 14:05:08 ID:jcYmsYjM0

>>260　>>261
レスありがとう。
異界Ｄのためにクロ武器をとがんばったけど、
クロ武器と５０桃の降魔値差はたった２だったのね。
クローもありかぁ。もうちょっと考えてみる。ありがとうでした〜

263 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/24(土) 17:12:57 ID:eUgBZapg0

ttp://www3.vipper.org/vip1080991.jpg
ガントレいいよガントレ
ただグラでカウンターとれるのか・・・

カウンターの時 5% 確率で 一定時間 気絶状態にする
カウンターの時 40% 追加ダメージ

264 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/24(土) 18:27:45 ID:yzESY/VQ0

>>263
片腕だけそれだったら是が非でも手に入れたかったです。

265 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 00:25:12 ID:Dax1USVY0

レンスレより
>>スカサｋいくときは、グラ、レン、クルセで行けボス秒殺できっから。

グラ覚醒以外で何かする事あったっけ？

266 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 00:41:02 ID:pKQoGDe.0

タイフーンで長時間拘束してる間に仕留めるとか･･･？

267 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 00:48:28 ID:EiZ3F96g0

>>265
・・・ええと、開幕足グラブ＆コンドル？（え

秒殺ならグラ＊２　エレ＊２じゃないか。
開幕交代でタイフーン　エレ二人とも開幕覚醒ぶっぱ。
どっちかがタイフーンスカったらエレ二人ともおだぶつコース。

正直スカサってあんまり貢献できないよなぁ。
板金＆ガントレでタイフーンが10秒になったら素敵だったのに。

268 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 03:25:54 ID:yzESY/VQ0

>>267
もしかしたら出来るかもと思って適当な板金を取っておいたんですがロトン行きが決定しました。

269 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 03:32:56 ID:pKQoGDe.0

拘束時間は秒数で決まってるから攻撃速度じゃ変わらないだろ
移動速度は攻撃速度上げると速くなるんだっけか

270 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 05:57:15 ID:RNt27K7I0

一度でいいから
通常ダッシュの速度で竜巻移動してみたい

271 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 07:47:42 ID:IiJce0320

昔板金でバックブリーカーすると
投げモーションが5秒近くかかってフルボッコってのが流行ったんだよ。
グラップキャノンが同じように時間かかるようになるなら
板金スープロープスパイアスパハンで10秒拘束くらいはいけるかもな。

272 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 08:17:47 ID:MVLdVCds0

グラ作って間もない初心者なんだけどパーティー組んで戦闘するときはどんなことに気をつけたほうがいいんだ？
ちなみにまだ30れべ

273 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 10:24:10 ID:mNHWrpl20

>>272
エルボーで敵を散らしたりロープで敵を明後日の方向にぶっ飛ばさなければおｋ
あとは敵を纏めることを意識して立ち回ればいいんじゃないかな
孤立した敵をロープやハンマー、エルボーで味方の方向に持っていくとかね
とはいえ30代なら自分で倒した方が早い事もあるしその辺りは臨機応変で

274 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 10:36:33 ID:.XyX.IAg0

ようやくクロニクルが後は完成品上着だけに。
やっぱりクロ８セットの方がエイスよりはいい・・・はず。

275 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 10:52:25 ID:/sMIhqZ20

みんな搭何分くらいなんだい？
初めてクリアしたんだが、２９分だった
レベル５１のエイスガントレ上級セット

276 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 11:44:14 ID:nHA.NIwY0

クロ武器の爪とった人いないんかな？
クリ30ﾊﾟｰはかなり魅力あると思うんだが・・・
ｶﾞﾝﾄﾄﾝﾌｧ爪で今物凄い悩んでたからガントレ使用感すごい参考になった

277 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 12:01:42 ID:jVOzpCEA0

>>275
21分~24分
レベル53エイス　スカツイ　レアアバセット
靴が移動、称号も黒猫、アクセもMP回復装備だから力はお世辞にも高いとは言えない。というかﾃﾗ低いです。
狩りも塔もソロしかしないから気にしてないけれどもね…

278 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 12:07:22 ID:hEgyBUVo0

>>275
カンスト全身クロニクル・レアアバに捕食者で17分くらい
スカツイで18分くらい

279 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 12:21:12 ID:HFZuQjZQ0

>>275
レベル56、力特化装備、トンファー、ハルファスで16分20秒
16分は切れる気がしない・・・

280 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 12:45:04 ID:luFQ5j7o0

>>276

爪もいいよね。
速度速くてトンファーよりは攻撃力あるのとヒットストップないのもいいね。
あとクリティカルは偉大。
ただ、ＨＰ多いmobにはやはり白龍が強い気がする。

281 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 12:52:06 ID:DjAIOUCA0

>>275
Lv59・上級アバ・黒肉防具とアクセ・ツイスター・ハルファスで20分台
アウクソーの所でいつもポーション使うから、そこを省けば20分切れるかな？

282 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 17:43:53 ID:M3vjTdq60

火力を上げるなら信義のエクスブリオがいいと思う
パワーホールド＋１なるから＋１０に強化すればノマローの代わりになる

283 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 18:48:17 ID:RNt27K7I0

ちょいと質問させてくれ

今金剛砕ネックスパハンスパイアM
で他の投げは前提か１止めなんだが
SPが少し余っている
スプレWCSサイクロン覚醒のうち
どれかをMにしようと思っているんだが…

PTプレイが多いので覚醒かなぁと思っている
良かったら意見を聞かせて欲しい

284 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 19:23:49 ID:.4naxiII0

>>275

カンスト、レアアバ、クロニクル（アクセ含む）、白龍、ハルファス、で15分50秒ぐらい。
それでもラルフに大空食らったりしてるから、もうちょっと頑張れば……ってとこだけど。
もう疲れた('A`)

285 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 20:12:23 ID:hqV4dufc0

>>275
59 浴衣　クロニクル5種　ブラッドソウル　ハルファス　13分53秒

286 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 20:43:45 ID:lV3QeIA20

>>283

ptプレイ多いならロープという選択肢はないのだろうか？
消費sp多いからかな？
実は自分も似た感じで悩んでたりするんだ

287 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 21:40:11 ID:U/bsy0tg0

個人的には覚醒は拘束集敵目的だけでいいんじゃないかなーと思うので
使用頻度が高いスプレかサイクロンがいいんじゃないか

288 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 22:13:30 ID:jcYmsYjM0

>>275
５９　レアアバ（スプクラ）　エイスセット　クロニクアクセ　塔称号
マロ（闇、火属性の階では白龍に持ち替え）　ハルファス
１７〜１９分
上記装備では１７分で限界かと思ったが、まだ短縮できそうだな。
１３分台はスゴイ・・・

>>275
個人的にはＷＣＳ１ってＰＴであまり貢献できない気がする（自分はＭ振り）。
てことで、ＷＣＳに一票。
ネクスナＭいいなー

289 名前：283：2009/01/26(月) 00:29:26 ID:RNt27K7I0

なるほどTHX

色々考えたがWCSが
一番無難な気がしたので
これに振ることにするよ
スプレは+7白龍の俺には…

290 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/26(月) 00:45:22 ID:nHA.NIwY0

スプレはダメ期待じゃなくてあくまで間つなぎだろ
ましてそんだけ範囲大きいｽｷﾙばっかとってるんなら
ｗｃｓ１とってまとめ用でｻｲｸﾛﾝ取れるだけ取るってゆうのもありだと思うよ
意外とｗｃｓは余裕がある状態じゃないとしっかり使えないし（ジャンプとゆう予備動作で）
ｻｲｸﾛﾝならｼｮﾄｶ入れとけば即出しできるし投げれない敵使ってグラキャで範囲攻撃するもいい
しかもｻｲｸﾛﾝのｸﾞﾗｷｬは蹴り上げだからもし集団に囲まれても逃げる手の１つになる

覚醒に拘束&集敵を求めてるなら１で充分
ダメを！もっとダメを！と言うならＭらねばならない

291 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/26(月) 04:16:04 ID:Gwk/WcP20

ボロ王のハンマー、グラキャだとその場しのぎだけどWCSだと完全にキャンセルさせられるね
既出だろうけど

292 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/26(月) 10:03:06 ID:RNt27K7I0

うーん、なるほど
でももうWCSに振っちゃった…ｺﾞﾒﾝ

今見たら259の人に近いな
ちなみにﾚﾃ飲む前はクリ投げ型だった
装備もその時の流用してるから力550くらい
ｸﾛﾆｸﾙ防具集まったらまたレテ飲むかもなぁ
最後チラ裏でした

293 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/26(月) 10:58:53 ID:PoOKpMw60

レテ飲んで金剛砕とネクスナを両方上げようとしてます。
どちらもＭにするとＳＰが足りないので、活用出来るレベル辺りで止めようと思うのですが。
どのラインが限界か教えて頂きたいです

294 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/26(月) 11:06:00 ID:13RhYa5k0

金剛は最低16くらいないと辛いなぁって感じ
自分もそのぐらいで止めてるけど、スパパンはたまにミスる
下手なだけかもしれんが
ネクスナも、普通に使うなら5Ｃくらいは欲しいかも
時間は全然物足りないけど
どっちとも中途半端だと全然使えない気がする

その二つを当てた後に何がしたいかによるんじゃないかな
自分はネクスナ、スプサイのバックの為だけだから１だし

295 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/26(月) 14:03:40 ID:bG9n3dPIO

>>285
その装備でそのタイムでるもんなんか・・・信じがたいんだが

296 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/26(月) 14:09:00 ID:hEgyBUVo0

聖キュベじゃない？

297 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/26(月) 14:17:14 ID:Gwk/WcP20

+13ブラッドソウルくらいなんじゃない？

298 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/26(月) 14:25:09 ID:A.z5Cy1w0

塔なのに何を言ってるんだ

299 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/26(月) 14:47:00 ID:DjAIOUCA0

やっぱ塔のタイムアタックでは力重視かなー

300 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/26(月) 15:57:57 ID:PmHB61zM0

力も重要だけど、スキル振りも重要？？

塔重視なら、こんなスキル振りはどう？
http://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wyljJDgHFgablliillllllllli!i!lllllIiilllIil1IilQNli1ESiiiiiilll

301 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/26(月) 16:39:25 ID:MaxaIjsgO

自分も少し悩んでるので意見を聞かせていただきたい
今はバクステcQSスプ、金剛砕前提止めでネック10cロープ5c疾風サイクロン1スパハン、パワホ、スパイア、WCS、覚醒MでSPが240くらいあまってるんですけど
今はスプか金剛砕かネックをMにするかキャンセルミューズを取るか迷っています
装備はエイス7白龍の50レベです
こうしたほうがいいよなどあったら言ってください

携帯から失礼しました

302 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/26(月) 16:58:06 ID:nHA.NIwY0

俺ならｱｯﾊﾟｰかなぁ
なんだかんだ言って通常しつつ敵まとめるのもそうだし
投げｃｔ時やｍｐ温存用には通常ｃｱｯﾊﾟｰは必須くらいな感じで俺は使ってるし
ただ単に浮かしだけで考えるなら砕もありだが15以上必須Ｍだったら砕ｽﾊﾟｳｯﾋｮｰできる
ただやっぱネック10ｃとってるってのもあるんだろうしバックもってると仮定するなら
ｱｯﾊﾟｰ押すわ基本あっての投げだし
まあﾀﾞﾒだけ考えるならｻｲｸﾛﾝに振るのも1票だが

303 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/26(月) 17:27:02 ID:7pAGTbjY0

>>300
それなんてオレ

304 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/26(月) 18:14:55 ID:PmHB61zM0

>>301
キャンセルミューズは今後の改変でキャラ作成時に習得状態になるって情報がある。
現在習得してるキャラはＳＰが戻るらしい。
改変まで待てばミューズ１でキャンセルが使えるようになる（現在習得キャラと比べてミューズ４レベル分のＳＰを他にまわせる）ので、
現在ｃミューズなしで困っておらず（ＰＴが多いとか）、今後決闘をしないなら、改変まで待つのもありかと。
ただし、ミューズ１ｃの使い勝手と改変がいつくるかは不明。
狩専でＰＴが多い自分は、スプ（グラブキャノン除く）、ミューズをあまり使わない。
てことで、範囲攻撃重視なら金剛砕、ピンポイント攻撃重視ならネックに一票。
ご参考まで。

>>303
おおおお。
塔重視の人がいた。
さらにエルボーＭにすれば・・・
うん。ＳＰが全然足りないね

305 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/26(月) 21:49:23 ID:hqV4dufc0

| ・ω・）つ　こんな感じです

ttp://up.jeez.jp/?id=10460
ttp://up.jeez.jp/?id=10461

306 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/26(月) 22:16:53 ID:hEgyBUVo0

スプ・ロープ・砕・ネック・スパイアがMか
タイムアタックだとやっぱ>>300に似た振りになるのかな

307 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/26(月) 23:41:30 ID:lTspTgBk0

よくｽｷﾙ振りの質問あるけどさー
色んな評判聞いてシミュしてこれで行こうってスキル振り決めたのに
人のスキル振り見たり狩りでの立ち回り方だったりで
何度も何度もシミュとにらめっこしてしまって
最終的にSP足りなくなってわんわんおするか悩んで
知り合いから計画性なさすぎｗｗｗって罵られて
それでも狩りに勤しんでいる

そういうものに私はなりたい

308 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/27(火) 01:07:47 ID:cCt2LtSsO

>>307
それなんて俺
さっき30になって念願のスパハンとったらSP残り20ちょい…
しかしショルダー取ったことに後悔はない
今は

309 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/27(火) 01:24:08 ID:MaxaIjsgO

>>302
ありがとうございます

ロープMの人いますか？
もしいたらダンジョンと決闘両方でのダメと使い勝手を教えて下さい

310 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/27(火) 04:43:00 ID:EukBnGis0

いきなりなんだが、俺的武器、実用度ランク
ソロ
クロニクル爪＞白龍＞スカイツイスタ＞＝その他
ＰＴ
白龍＞クロニクル爪＞スカイツイスタ＞＝その他
決闘
スカイツイスタ＞鬼神疾走=ラピッド＞=ナックル類＞＞＞＞＞その他

狩りでガントレ入ってないのは個人的に遅すぎてダメだったからorz
スカイは買ってみたが、正直狩りじゃ白龍より弱い。
クロニクル武器は爪にしてみたが、これ、スカサソロだと部屋毎に一回クリティカル30パー
発動するってぐらいＧＯＯＤ！
でもＰＴじゃ発動する前に敵速攻枯れるって感じですた。

311 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/27(火) 05:11:20 ID:viILrX.c0

>>309
パワホMならロープMはオススメ
狩りと塔で格段にダメージ効率上がるぞ
ただAPC系には壁のあとのバウンドが少なくなって追い討ちが
難しくなるからコンボ繋げる場合はM取りじゃなくて調節いるかもね
ただバウンドに関して言えば決闘以外だとまず気にならない

あと拘束時間も長いからPTだと重宝される場面は多いかな

312 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/27(火) 08:47:54 ID:MaxaIjsgO

>>311
ありがとうございます
決闘も今はあんまりやらないんでロープMにすることにします

313 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/27(火) 09:06:47 ID:Gk9FFxvoO

ロープＭだけどptでも使えるし、何より塔が楽になったな。チーム決闘が好きな俺は最後の一人に絶対ロープ

314 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/27(火) 09:26:46 ID:RKTShJms0

>>305
上着、下着、肩は鋭利？（肩はクナクス？）
ロープ２１ってことは上着アバでブーストなのか。
塔で好タイムを出す人って、すんごい装備もってる人たちだと思ってたが、
結局は中の人次第なのねｗ
参考になりますた！ありがと〜

315 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/27(火) 09:52:16 ID:hEgyBUVo0

シーズン2入り立ての頃に比べてロープM評価されてきたね
Q技M振りの人が減ってきてるし塔重視の人が増えたのかな

316 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/27(火) 10:36:48 ID:njGLP8SI0

ＷＣＳしようとしたら障害物にぶつかって一人も掴めないけどしょうがないから爆発させるグラかわいい

317 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/27(火) 10:45:36 ID:RKTShJms0

ロープＭ→決闘人口減ったから？
最近、決闘コンボの議論ないね。
自分も狩専だけど・・・

さらにフィニッシュの範囲攻撃すらスカったときの恥ずかしさといったら・・・

318 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/27(火) 11:01:34 ID:lV3QeIA20

力特化してみたくなったんだが
過去ログに勇者帽子+18　クリスマス上着+10　水着下着+5　ぐるビースト腰+10　レア靴+40
っての見たんだ　これ揃えるのっていくらかかるんでしょう。。。OTL

スパハンやろうとして位置調整で暴発して明後日の方向に突っ込んだときは
さすがに赤面した　でもそこが良い！

319 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/27(火) 11:10:37 ID:DjAIOUCA0

ロープMはダメージでかいね
力600台で、泥棒とかで12〜3ｋ、いままで見た最高値はクリ乗って23ｋ
スパイアでまとめてから投げると、MPの節約にもいいお

320 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/27(火) 15:27:02 ID:E01oqLmkO

せっかくロープ↑投げしたのにタックルコンボで〆にスプしてしまうかわいいグラです

321 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/27(火) 22:43:00 ID:ZhOznvfE0

改変後初王いったが散々だった

投げクール増加がこんなに痛いとは…
Nですらコイン使いまくりだった
動画探したけど無いのね

322 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/28(水) 00:01:49 ID:1sroDkE60

王は連続投げが基本
スパイア→スプレ→ロープ→スプサイあたりは基本で、
応用ならスパイア→スプレ→ロープ→タックルアッパー→スパハン→
WCS→エルボー(壁際)→スプサイなども可能
決闘でもWCS→エルボー(壁際)→スプサイは状況次第でいけますね

323 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/28(水) 12:08:26 ID:8x5vVu6.0

58で現在、力560。
力靴アバつければ600乗りそうなんだけど
ずっと移動速度の靴アバつけてたから
移動速度が落ちるのに抵抗があって変えられない…

力600って、移動速度落としてまで得たいものなのかな？
そんなに火力上がるもんですか？

324 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/28(水) 12:56:31 ID:bG9n3dPIO

>>305
疑ってごめんね(´・ω・)

325 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/28(水) 14:26:05 ID:MAyROTSo0

>>323
決闘なら移動がいいけど狩りだと移動速度はあまり気にしてないなぁ
力がいいってよりも移動が別にいらないって感じ、メカタウとか一部の敵は移動あると便利そうだけど

326 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/28(水) 14:31:08 ID:lTspTgBk0

>>323
狩りで移動速度ってそんなに重要だと思わないなぁ
決闘ならわかるけどね
ちなみに持ちキャラトルネはレア力靴と移動靴とで表記攻撃力が90弱変わる
この差は無視出来ないと思うけど、どうだろ

327 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/28(水) 14:37:19 ID:lTspTgBk0

全然関係ない上に連レスで申し訳ないんだが
3次レアとチャリオットの相性が抜群だと思うんだ(見た目的な意味で
3次あんま人気がないみたいだけどかなり好きなんだぜ

328 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/28(水) 15:03:30 ID:7pAGTbjY0

２次レアと５５青爪の組み合わせもグッドですよ。

329 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/28(水) 16:19:19 ID:IPTMjOO.0

狩専予定なんですが
スライティングホールド１だとソロでだけ頑張れってレベルですか?
皆さん５前後取ってるようなんですが・・

330 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/28(水) 17:37:01 ID:lV3QeIA20

>>329

それは中の人次第だと思うからキツイと思った時点であげれば良いと思う

331 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/28(水) 17:56:10 ID:Pr1uJwIo0

WCSってPTだとイマイチ使いづらいね
引きずる距離が大きいから仲間の大技をすからせちゃったりする

332 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/28(水) 18:34:02 ID:lTspTgBk0

野良PTで組んで1回目は仕方がないとは思う
けど1回目の失敗を反省しようとせずにこのスキル使いづらいとか言ってるのは
正直なんの解決にもならんと思うんだが
他人がどういう動きでその部屋を攻略しようとするか
相手がこちらに合わせてくれるのか、否か
大技開幕で使いたいなら部屋移る前に一言言うだとか
やれることはいくらでもあるだろうにそれをやらんのは自分の責任じゃないのかと

身内でやってる時と野良でやる時とは幾分勝手が違うのはしょうがないじゃない
そこを克服しようと努力しないのはなんだかなーと思うわけで

グラのスキルを生かすも殺すも自分自身
うｐデもないから話題が無いのも分かるんだけど、何だかネガティブぽいのが多いと感じだので
ついカッとなってしまった

333 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/28(水) 18:50:27 ID:IPTMjOO.0

>>330
なるほど
まだ転職すらしてないのでシュミとにらめっこやめて
取ってから決めることにします

334 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/28(水) 19:27:20 ID:E01oqLmkO

>>331
部屋の真ん中でやってない？壁に集めるかんじでやるとまとめれますよ。

335 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/29(木) 00:11:50 ID:UxGiNyhI0

>>331ここで登場するのがネタだが板金だ
ＷＣＳの移動距離は攻撃速度依存だから遅いと
引きずる距離も落ちるし縛り時間も増加　

とまぁ実用性があるが板金という面倒な条件でやるということが良いのならどうぞ

ちなみに良くでているステータスの力の話だが、wiki等にも載っているが
固定ダメージ（武器％表記されてない数値）は　(力×0.004)×表記攻撃力＋表記攻撃力
ロープの表記されてるダメージが1000とし力が500なら
2×1000＋1000で3000となる。
力10につき攻撃力が1.04倍されるのかな？単純計算だから実際はもっと計算しないとわかりません。

長文失礼いたしました。誤りがあったらぜひ指摘お願いいたします。

336 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/29(木) 01:11:43 ID:SEjn836o0

グラ初心者なんですが、疾風からのスパイラルハンマーが決闘練習なら
ほぼ確実に決まるのですが実戦だとスキルだけ使ったことになってしまって
まったく発動しません。なにかコツとかあるんでしょうか？

337 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/29(木) 01:15:16 ID:49szpFEA0

>>336
横からだと入りにくい気がする
縦から疾風入れてやればおｋ
もしくは、押すのが遅くて着地してるとか

338 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/29(木) 01:26:52 ID:SEjn836o0

>337早速ありがとうございます
うまい方でも結構失敗するもんなんですか？

339 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/29(木) 01:31:12 ID:49szpFEA0

うまい方というか、あまりそのパターンが見たことないかな
疾風からはキャンセルキックしてネックスナップ入れてロープっていうパターンが多いから・・・

340 名前：330：2009/01/29(木) 01:45:55 ID:lV3QeIA20

>>>333
今　読み返すとちと冷たかったよね　すまない！

自分は　1、4、7って段階的に上げたんだ
その時の個人的な使用感は7だと早すぎる1だとほぼ滑らない
4だと　ちと物足りないって感じだった　あくまで個人的なものだから参考程度に

立ち回りでスパイア中心にマトメたいなら高めにした方が良いだろうし
スパイア以外のスキルでまとめる　各個撃破する（ｸﾞﾗにはきついだろうけど）
なら低めで　ＷＣＳでも一気にまとめれるしロープやエルボで一応補える

って自分は考えてる　しつこいようだけど個人的なもんだから
知り合いにスラホＭで後悔してないって奴もいるし使ってみないとわからないと思う

341 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/29(木) 07:34:08 ID:viILrX.c0

>>321
一応自分のクリア方法載せておく、
スキル振りは現在レベル４８でスープ、ロープ、スパハン、パワホ、スプレクラッシュはM
ブレーキングエルボー、スパイア、サイクロン、WCSは1振り

風
パワホかけて投げオンライン
起き上がりの衝撃波もパワホのアーマーで無効化できるから
クール管理しながら起き上がりに投げ重ねるだけ

守護
青の時に投げるだけ･･･
だけど投げのモーション中に色変わることもあるので結構面倒、持久戦

氷
ロープとスープ＋エルボーで逃げながら投げる
スープ単体だと起き上がりの衝撃波で飛ばされて
氷⇒アボーンなパターンになる可能性大必ずエルボーとあわせる
氷の関係でサイクロン、ＷＳＣも厳しい･･･
通うなら耐性装備そろえた方がいいかも


炎
パワホかけて投げるだけ
ロープ、スプレ、スパハン、スパイア、エルボーを適当に使ってたら終わる

光
慎重にいくなら1匹ずつ分身召還させて倒す
でもNなら一気によんでパワホ⇒ＷＣＳ⇒スパイアが早い

王
パワホかけて投げるだけ
地震攻撃もグラブキャノン発動可
サイクロンとＷＣＳ中は地震は避けられないので
使う時は必ず王に当てるようにしよう


個人的に守護と氷以外は他職より楽かな〜
現在クロ肩の王Ｅ通ってるとこです
ただＥでもかなりマゾイ･･･最後のＭクエはさすがにＰＴ探そうかなorz

342 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/29(木) 09:04:56 ID:lTspTgBk0

ストやメカ以外はどの職も似たり寄ったりだと思う
まぁ究極は属性抵抗揃えりゃ被弾？ナニソレオイシイノ？になるからいいんだけど
炎あたりは率先してやろうとしないとなんだか申し訳ない気がする
ちなみに王クエは4日くらいかかったよ（;´Д｀）

343 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/29(木) 10:35:52 ID:njGLP8SI0

似たり寄ったりどころか、トルネードは王かなり楽な部類だと思いますよ。
氷も覚醒するとかなり早いですし、
職性能のおかげで属性抵抗を揃えなくても楽にＭソロいかれると思います。
50の適正装備であることとが前提ですが。

ハルファスがいれば更に防御も楽になります。
スローをかければスープレックスサイクロンも無事にきめられますよ。

個人的には炎を率先どころかＰＴでいくとやることがないし、
投げたところで衝撃波で味方を吹っ飛ばすのがオチだと感じています。
トルネは王はソロ推奨ではないでしょすか。

344 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/29(木) 11:04:57 ID:e8Km4p2A0

衝撃波ってのは炎以外での話？

345 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/29(木) 11:19:50 ID:PSajFYxw0

ソロ余裕だけどPTで活躍出来ない訳でもないね
ネックとかロープとか覚醒とか拘束は充実してる
銃やエレの遠距離職は衝撃関係ないから投げコンボしててもいいし

346 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/29(木) 13:52:32 ID:j7c7dE8M0

グラは王Mくらいまではいけるね、他職と比べてもかなり楽

うちのソウルがラビナブーツ拾ったお陰で王は相当楽になったけど
それでも王Mまではグラ使ってるほうが気楽。
ただグラは火力というどうしようもない問題があるから、ランクKに関しては
ソウルのほうが格段に楽になる感じかな

347 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/29(木) 14:33:34 ID:U/bsy0tg0

覚醒外すとカットインだけ出て何も起こらなくて恥ずかしいんですが
投げ成立したときにカットイン出るようにしてください
おい
紀伊店のか

348 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/29(木) 18:13:13 ID:mwRnS4Z60

むしろ投げ技スカリ専用のかわいいドット絵を是非希望したい。

349 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/29(木) 20:15:51 ID:3nhrpS360

メイジみたいに掴もうとしてコケるんですね！わかります！

350 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/29(木) 22:19:39 ID:Ha65ycSE0

例の王について質問したもんだが
かなり感謝

だがやはり56でEが限界だな…
Mなんて回復＆コイン必須だったぜ
もうこれは練習するしかないなぁ

351 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/29(木) 22:54:50 ID:PSajFYxw0

動画上げてもいいけどグラで王動画じゃどうせ叩かれるだろうなぁ

352 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/29(木) 22:59:16 ID:luFQ5j7o0

グラは王簡単っていうけど
メカ、ランチャー、サモみたいに圧倒的に簡単ってわけじゃないからなぁ。

353 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/29(木) 23:04:22 ID:1ILqOWqI0

ZOOMEで探したら王M発見
http://zoome.jp/443322/diary/23/
たぶんレガorクロニ装備+過剰ガントレ

354 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/29(木) 23:51:41 ID:lTspTgBk0

防御に竜巻って下手すりゃ即死じゃないのか・・・
まぁ確かに慣れればラクに感じるのかもしれんねぇ

ちなみに限定PTでソウルの補助ありで宮殿ボスに竜巻Mフィニッシュ8万ｵｰﾊﾞｰ出たよ！
これがもしｸﾘﾃｨｶﾙならとおもうと・・・ｺﾞｸﾘ・・・

355 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/30(金) 00:28:03 ID:r2zqwv/o0

>>353　やりがいがあっていいと思うよ。
　絶望的に王がきつい職もあるしグラはいい感じに王が楽しい。

356 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/30(金) 12:12:55 ID:HIyCGyik0

>>353
オオッ！ありがてえ。
しかしネクスナクリティカルで１万とかすごいな…。
火力が全然違うぜ。

357 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/30(金) 18:03:02 ID:/sWOKwKwO

>>347
覚醒スカり時のカットインが欲しいって事ですよね！

358 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/30(金) 19:45:46 ID:LStoYoxEO

いきなりすみませんが、グラってMPカツカツになりやすいのでしょうか？

359 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/30(金) 19:53:45 ID:SRKnPOhg0

そりゃ全開で行ったらスト並みにすっからかんになるだろ

360 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/30(金) 20:11:05 ID:lV3QeIA20

ロープの下投げって接触ダメ以外に衝撃波が出ますよね
あの衝撃波はロープのレベルあげたら威力あがるんだろうか？
wikiに乗ってないし動画なんかと自分の比較しても
力が違いすぎてスキルレベルの差なのか力の差なのかわかんないんだ
ご存知の方いらっしゃったら教えていただきたい

361 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/30(金) 20:15:28 ID:eUgBZapg0

もちのロン

362 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/30(金) 20:30:22 ID:lqoIpZxk0

スプレクラッシュ依存

363 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/30(金) 20:42:51 ID:eUgBZapg0

ぁぁごめん地面ダメと勘違いした

364 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/30(金) 20:45:15 ID:nHA.NIwY0

>>354
ところがどっこい赤ゲージ時に間違って投げに行っても掴みﾀﾞﾒの微々たるﾀﾞﾒで大丈夫
竜巻終わり時の叩きつけで赤ゲージでも特に喰らわない

コツとしては開幕にパワホかけて動いたらゲージ見る
青ゲージ半分より多くなったら台風狙い頃
青ゲージ前半に台風すると叩きつけ時赤ゲージでﾀﾞﾒ与えられない事あるから注意
なれるとだるい防御でだいぶ楽できる
無強化黒肉装備無強化白龍でもＫソロいけるから大丈夫
ただ白龍持つなら闇Ｐ必須

365 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/30(金) 20:49:18 ID:lV3QeIA20

>>361〜363

素早い返答ありがとう　突っ込んで聞いてもいいかな？
スプレクラッシュに依存ってのはわかるんだけど
スプレの衝撃波みたいにレベル毎に威力上昇ってのはないってことですよね？
ちょっとガッカリ。。。ロープＭろうかと悩んでたもんで！

366 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/30(金) 21:34:35 ID:3TjHrgEo0

余ったＳＰで決闘用にスキル取得したいんだけど
クラウチングor砂＋ｃスパイア　どっちがお勧め？
砂＋クラウチングはボタン足りなくてできない。コマンドだと暴発したり出なかったり・・・
ちなみに腕前は初級と下級を行ったりきたりするヘタレグラです
しかも、投げスキル充実させたくて金剛砕５止めだったり・・・
アドバイスお願いします！

367 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/30(金) 22:44:15 ID:luFQ5j7o0

砂かクラウチングかの二択なら間違いなくクラウチングが決闘では有効だけど
クラウチングつかいこなすのは難しい。

368 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/30(金) 22:45:53 ID:LOPQVV.U0

>>365
威力ならスキルの詳細みればいいんじゃないかい？
ちゃんと詳細乗っていたと思うが。
他の回答は衝撃派の大きさとかと勘違ってるんじゃないか？

369 名前：365：2009/01/30(金) 22:57:17 ID:lV3QeIA20

>>368

スキル詳細にもwikiにも乗ってないから質問させてもらったんだ

スパイアなんかみるとキチンと衝撃波の物理攻撃力のってるんだけどねー
vistaだと見れたいとかそんなんじゃないよね。。。
もし見れるなら見てもらえるだろうか？

370 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/31(土) 02:19:00 ID:jPFmRZTA0

確かに乗ってないね。
ロープに関しては前SS取りながら少し調べたことがあるんだけど
下投げ叩きつけの衝撃波は地面下投げダメージとほぼ同じ、だと思う。
ダメージ計算を推測すると
lv20で地面下投げは6112*0.7で 4278
衝撃波は接触4075にスプクラの1.5かけて6112 これの70%で4278
こうなってるんじゃないかと思う。

計算はかなり怪しいけど、とりあえずロープのLV上げると衝撃波ダメージも増える。
ついでに、衝撃波はカウンター取れるから衝撃波のほうがダメージ高いことが多い。
力550でパワホ時入り口緑ゾンビに下投げ10k、衝撃波カウンター12.5kぐらい出てる。

371 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/31(土) 02:48:07 ID:jPFmRZTA0

重さでの接触ダメージの変化もついでに。全部パワホ10、ロープ20状態。
入り口緑ゾンビみたいにかなり軽い敵と、赤いボロゾンビのような重めの敵
どっちを投げても緑にあてて14kで接触ダメージは変わらなかった。

ディンゴのような更に重い敵で試したら、
赤ボロを赤ボロにカウンタークリティカル 19k
ディンゴを赤ボロにカウンタークリティカル 24k
になったから、一定以上の重さになるとダメージが上がる仕様っぽい。
何段階設定されてるかは不明。メカタウとか投げるともっと凄いかもしれない。

372 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/31(土) 04:09:24 ID:jPFmRZTA0

連投と長文ごめん。上の文とロープの補足させてもらうと
二つとも入り口Mでロープ19でのダメージ。371はスプクラ10、ロープ横投げの接触ダメージ。
以下ロープに関しての大体の仕様
・スプクラ10が接触&衝撃波に乗って、横接触と横投げ地面、下投げ衝撃波と下投げはほぼ同じダメージ
・複数の敵と重なって投げてもロープの下投げで当たるのは衝撃波のみ。接触は無し。
・接触ダメージはかなり重めの敵を投げて初めて追加される。軽さでの軽減は恐らく無し。
・衝撃波、グラブキャノン、接触全てパワホが乗る。

一番肝心な、グラブキャノンのダメージに壁地面接触どれが適用されるかは未検証。
全てMのパワホ状態だと、パワホ乗らないスパイアグラブと同程度、スパハングラブより若干弱い程度。

373 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/31(土) 12:52:54 ID:VIsKOSmQ0

質問いいですか？
いま覚醒クエの序盤なのですが、
赤色Q・青色Qの欠片がなかなか手に入りません。
買おうと思うのですが１５０ｋしか手持ちにないのでどうしたことやら…
武器を分解して出してみようとおもうのですが赤青色Q欠片はどういった武器で出るのでしょうか？

374 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/31(土) 12:56:58 ID:Py.bH2iU0

青字装備を分解したらでますよ、運がよければフィーバーしますんで。
あとは浮遊でとれる無重力の欠片クエとかゴブリンの手骨クエとか天城産の宝石クエとか
反復クエで色Ｑかけらを集めてください。

詳しくはwikiや初心者質問スレに行くと書いてあると思います。　　　　覚醒頑張れ！

375 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/31(土) 12:59:20 ID:VIsKOSmQ0

>>374様
迅速な対応どうも有り難う御座います。
ひたすらNPCから青武器買って分解しようと思います＾＾

376 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/31(土) 14:06:10 ID:nHA.NIwY0

>>375
それやるならセリアからスリッパ買って分解ｵｽｽﾒだが
正直そこまでの色Ｑ集めんなら天なり行って集めた方が無難

377 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/31(土) 14:22:28 ID:E01oqLmkO

フィ―バーのQ数はレベルによって違うから、セリア分解はきつすぎる。浮遊オンラインがオススメ。初めて台風したときテンションあがったなぁ〜
スィー

378 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/31(土) 14:22:57 ID:PaRtOOH60

NPCの青武器買って分解するくらいなら露店でQ買った方が安いね

379 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/31(土) 14:50:42 ID:R6plk4fQ0

グラと相性いい職ってなんだろ？
[前衛]？？
[後衛]エレマス　ランチャー　メカ
[支援]クルセ　ソウル
グラ投げ技だし前衛のストとかと相性悪そうなんですけど
どうでしょうか？

380 名前：588：2009/01/31(土) 15:12:24 ID:IPTMjOO.0

前衛に物理退魔が入るのではなかろうか

381 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/31(土) 15:14:11 ID:IPTMjOO.0

名前欄ミス（´Д｀）
ＬＶ３２なってレアアバ揃えたとこなんだけどすっげー楽しい
連投すまぬ

382 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/31(土) 15:17:37 ID:IiJce0320

グラは基本的に集敵・拘束キャラなんだから
腕前さえあれば相性悪い職なんていない。

383 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/31(土) 16:56:30 ID:Gwk/WcP20

ランチャーは相性最悪でしょう

384 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/31(土) 17:04:31 ID:IPTMjOO.0

相性と腕の関係はベクトルが違うとおもうんだ
やりやすいのとやりがいのあるの違い

385 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/31(土) 17:11:17 ID:p5LNx/PU0

ランチャーは基本ネクスナで
隙を見てまとめたり
爆発系はﾛｰﾌﾟで放りこんだりする

あまり相性悪いと感じた事はないかな
”俺は”ね

386 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/31(土) 17:16:21 ID:QiUlVKQQ0

一般的な戦い方でグラらしく適度に投げも使用してれば
ランチャーから見たら相性悪いんじゃないかな

387 名前：365：2009/01/31(土) 17:30:02 ID:lV3QeIA20

>>370〜372

ありがとうございます　とても詳しくて参考になります
皆ロープの衝撃波なんて気にしてなかったのかな。。。
個人的にはこれテンプレに入れた方がいいと思うのですが

グラブキャノンに関しては通常投げれる敵を凍らせて
発動させれば検証できるかな　機会があればやってみる！

388 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/31(土) 17:31:22 ID:Gwk/WcP20

>>385
通常とネクスナとロープ拘束くらいしかできないのに相性悪くないって？
立たせたままボコれる職が他にどれだけあると思ってんの？

389 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/31(土) 17:39:44 ID:r2zqwv/o0

ランチャー側からしたら最悪かもしれん。
ただ覚醒同士は相性抜群だと思った。

390 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/31(土) 17:46:19 ID:bXLi22xo0

ランチャーもいるけど別に相性悪いと思ったことはないけどなぁ
レーザーは起きるまで待てばいいしシュタイアはどれか1匹に当たればいい
強化火炎は当てにくいけど優先度低いし
開幕グラが突進して攻撃すれば基本そっち行くので敵離れるし
それよりもポン、レン、BMなどの倒しっぱなし浮かせっぱなしがきつい

391 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/31(土) 17:49:53 ID:Gwk/WcP20

浮かせっぱなしはグラ側にとってきつい
グラが敵倒すのはランチャにとってきついって認識かね
確かにランチャーの行動がグラの邪魔になるわけではないね
ただ重火器スカらせると非常に申し訳ない気持ちになる

392 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/31(土) 18:03:10 ID:yzESY/VQ0

スープレックスで敵の位置移動させて最強ローをスカらせてしまった時はどうしようかと

393 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/31(土) 18:04:45 ID:PaRtOOH60

ランチャー持ってるけど別に気にならないね
範囲広いから全部スカるって滅多にないし、クール短いから多少スカってもそんな痛くない
HAの敵増えてて弾幕抜けて近寄ってくるからロープとかで遠ざけてくれてありがたい
火炎・ガトあたりは出てる時間が長いから投げでダウンさせられても大抵当たるしね
開幕スパイアでも見てから落下地点に陽子・溜めレーザー落とせるし
エキストから引っこ抜くみたいな地雷プレイされない限りは全然相性悪くないよ

394 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/31(土) 18:24:50 ID:p5LNx/PU0

>>388
えらい喧嘩腰だな
だから”　俺　は　”って書いてあるんだ

395 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/31(土) 18:54:10 ID:FJbX7xz6O

ｸﾞﾗﾌﾞﾗ持ちからしても別に気にならんな
逆に集めてくれれば集中放火しやすいしね

396 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/31(土) 18:55:20 ID:luFQ5j7o0

俺もグラもランもカンストしてるけど、相性悪くないし、良くもない。
両方ソロ推奨職だし、あわせる気があれば合うし。

397 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/31(土) 19:47:55 ID:j7c7dE8M0

>>390
デスペ二人がミョジンを両サイドから移動射撃でお手玉してるとき
マジで何も出来なかったぜ　1分近くそれ見てるだけだった

398 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/31(土) 19:58:29 ID:PaRtOOH60

コンドルとか

399 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/31(土) 21:20:47 ID:VIsKOSmQ0

質問聞いてください＞＜
４７レベの時初めてビルマルク試験場に行きました。
１部屋目でいきなり２回死んでしまい、
「うわ〜へたこいた〜」
という軽い気持ちで２部屋目に突入。
動画でゴブリンが満タンになるまで放置していたのでその通りにやっていました。
その大群にWCSをぶつけてみたら即死で終わりました。
何がいけなかったのでしょうか。。？

ぐらっぷらーのビルマルク攻略って皆さんどういった立ち回りでしょうか？
先輩方の意見を参考にしたいです＾−＾

400 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/31(土) 21:38:24 ID:ctoxMHlA0

>>379
あの、魔大麻も相性良い職に入れてください…
スパイアと落雷のクールが同じＱ技の相性のよさは、
物凄く強力です。

401 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/01(日) 00:21:47 ID:E01oqLmkO

>>399
そりゃグラだからって話じゃないよ。知識不足だからウィキしっかりよんでからまたおいで

402 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/01(日) 00:22:42 ID:E01oqLmkO

>>399
そりゃグラだからって話じゃないよ。知識不足だからウィキしっかりよんでからまたおいで

403 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/01(日) 00:24:39 ID:E01oqLmkO

連済みません
ビル二部屋目にタイフーンしてくる…

404 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/01(日) 01:31:34 ID:nHA.NIwY0

勉強は大事って事で2度言ったんですね？わかります

わかります

405 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/01(日) 10:49:32 ID:VSr6/RWI0

顔と胸アバどうしようか迷っているんですが
攻撃速度よりリアバリのほうが良いんでしょうか？
決闘はやる気内です。狩り専で・・・

406 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/01(日) 11:04:15 ID:LOPQVV.U0

別にリカバリーなんて十分足りてる。
攻撃速度が一番良さそうだけど、金がないなら状態異常耐性が何かと役に立つとでも。

407 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/01(日) 11:20:54 ID:VSr6/RWI0

ありがとうございます！
攻撃速度でそろえてみようと思います

408 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/01(日) 11:28:35 ID:lTspTgBk0

>>405
決闘やりたくないと言ってもちゃっかりアルベルトクエに組み込まれてるしなぁ
負け放置部屋利用するつもりなんだろうけどハッキリいってダルいよ
黙々と動かない人形相手に殴り続けないといけないし
勝ち点は塔があるからまだなんとかなるんだけどねぇ

アバに関してはガントレ使いなら速度あった方が被弾は減る
ぶっちゃけ自分は見た目で選ん（ｒｙ

409 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/01(日) 12:25:47 ID:njGLP8SI0

スパイアで敵をつかんでいる最中に気づいてしまうこと
喧嘩が網を出している
メカが一斉爆破している
インファがハリケーンロールしている
ネンが練気をしている
ポンが幻影してる
土下座して謝りたくなりますよね

410 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/01(日) 13:06:03 ID:j7c7dE8M0

一昨日かな、ソウル使ってた時に限定で組んだグラが面白かった
公認ネカフェからだったみたいだがハメの3部屋目→のほうでクラオチして
戻ってきた時に謝った後「次は本気出す」てフラグ立てて
また同じハメ3部屋目でクラオチしてコーヒー吹いた

411 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/01(日) 13:16:54 ID:VIsKOSmQ0

>>401->>402様
わかりました。
そして有難う御座いました。

412 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/01(日) 16:26:39 ID:CtwTSTv20

決闘専の方に質問なのですが、ガンナー系のいわゆるバッタ対策にはどんなことをしてますか？
一応縦軸から攻めているのですが、ぴょんぴょん跳ねられると全く掴めません…
ましてやキャノン使われるとどうしようもないです。

413 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/01(日) 16:28:33 ID:CtwTSTv20

ageてすみませんでした

414 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/01(日) 16:42:30 ID:U/bsy0tg0

あまりにピョンピョンするなら掴みを狙うの止めて
ジャンプ攻撃やコンドルや疾風やらで落とすとか

415 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/01(日) 17:53:55 ID:ijUtjcSY0

もう追いかけるのやめてパワホのクール待つとか

416 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/01(日) 18:42:03 ID:luFQ5j7o0

キャノンバッタ相手なら移動速度装備でバッタ着地を狙って
疾風＞ＣＪＫ＞ネックが安定、次点で着地点に金剛砕
もしくはジャンプした瞬間にスパハン。

417 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/01(日) 18:53:13 ID:cR9X5.8g0

いずれにしても移動速度無いとどうにもならんよなあ。
銃改変後、銃職やる奴が全体的に増えたせいか延々バッタする奴とか
延々逃げ回ってＱブッパする奴とか異常に増えたから他人事じゃないんだよね。

ちなみに着地際に砂ぶっかけて転ばせた後、起き上がり金剛砕も一つの手。

418 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/02(月) 01:11:21 ID:PoOKpMw60

ところで最近ナックルグラはいるのかい？

419 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/02(月) 03:46:43 ID:r2zqwv/o0

念メインで55青字+14ナッコーはめてるグラなら知ってる。

420 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/02(月) 07:43:59 ID:xFbzY0GIO

移動速度が劣ったらどうしようもない

421 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/02(月) 13:22:46 ID:ijUtjcSY0

ショルダータックルを取ろうか悩んでるんだが、タックルの速さって
ダッシュ中スキル発動→滑りながらしゃがむ（移動速度依存）→タックル（攻撃速度依存）
であってる？

422 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/02(月) 15:56:26 ID:E/CDDiwE0

ナックルグラになろうとしてローグフィスト買ったら投げにはダメUP乗らなくてｵﾜﾀ。

423 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/02(月) 17:45:57 ID:1ILqOWqI0

>>421
タックル持ってるんで試してみた
しゃがんで滑る距離：移動速度依存
タックルの進む距離と速度：攻撃速度依存

ガントレとトンファで進む距離の差は最大溜めで半キャラ分
チョン押しで1/4キャラ分ほど違った（ガントレが進まない）
検証終わり

424 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/02(月) 19:10:28 ID:pSXW1uyc0

狩での高火力グラップラーを作りたいんですが・・・・・
どのスキルに振っていけば高火力グラになるのか、よくわかりませんOTL

どなたかアドバイスください

425 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/02(月) 20:47:56 ID:nHA.NIwY0

>>424
具体的な方向性がわからんとアドバイスしづらいなぁ
ガントレ過剰でガッシガシタックルで突っ込んで投げでシメる感じの高火力なのか
それとも�dﾌｧｰで通常ｃｽｷﾙでコンボつなげていって結果高火力狙ってるのか

まあ火力のみ求めてｸﾞﾗやるってんならなんも言わずｂｓｋでもやってればいいんでない？

426 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/02(月) 21:35:45 ID:ijUtjcSY0

>>423
おお！　情報サンクス！

うちのグラ子はガントレ派だから思ったよりもっさり感じそうだな。うーん

427 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/02(月) 23:33:13 ID:IPTMjOO.0

>>422
まじっすか
もうすぐ４０だから買うとこでした・・・

428 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/03(火) 06:49:34 ID:dkPsm5VE0

すいません、本当にすいません
グラのスキル振りだけ決まらなくて、いっそ決めてほしいんですが
６０レベルのクエ全消化です。狩専なんですが本当にきまらなくて・・・

私のスキル振り決めちゃってください＞＜

スト念メカはできてるのに、グラは決闘職？ってイメージが強くて
スキル振りがワケワカメ
狩専の方、教えてください

429 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/03(火) 07:05:48 ID:z3TFIVO.0

カンストしながらそれが
決まってないってなんか支離滅裂だなぁ

その過程で決まるもんなんだが

430 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/03(火) 07:10:15 ID:TqSex.gM0

>>428
狩り専、MP効率を無視してソロ殲滅力を重視してみた
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wlljJlgGlgba1lllllllllllliIi!lllllililllill1!ilQNll1DSiilFiHlll

基本的な戦い方としては
開幕スパイア→ネック→スパハン・ロープ・WCS
金剛砕→スパイア・ロープ→ネック・スパハン・WCS
大体の敵は１セットで蒸発してくれると思う、倒せなかったらエルボーやスプで時間稼いでループ
通常攻撃は基本的に使わない、使う場合は敵をまとめる用途、緊急回避はスプ

431 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/03(火) 09:42:05 ID:oBGKvgQo0

瞬間火力を求めるなら、
�@過剰ガントレ＋ショルダーＭかなぁ。
�Aダウンする敵に対しては過剰ガントレ＋エルボーＭも結構ダメージ出そう。
どっちもやったことないけどｗ
�@、�Aを使ってる人がいたら使用感を聞きたい。

432 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/03(火) 10:00:59 ID:0hveMuFI0

例の限定お断りだ最低能力値のさ
トルネード 物理1750 or 力550
これ、どっちも超えてるけど
限定入ると、あまりにもの火力差に申し訳なくなってくるんだけど
そんなもんだよね？

433 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/03(火) 10:08:46 ID:DK3vE2zg0

>>428は新手の釣りかと思ったら違うのか
グラ60までやって好きなスキルひとつも無いのか？俺には信じられん…
こういうの見てると、テンプレに「自分で選べない人はこう振りなさい」
ってスキル振り例をいくつか入れてた方が良い気がしてくる

ちゃんとしたもの作ればマンネリな質問も減るだろうし、どうだろう

434 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/03(火) 10:30:17 ID:lTspTgBk0

長い事グラやってるけど、改変後のスキル使用感は全部把握してるわけじゃないからねぇ
現在のスキル振りは好きでやったつもりだけど、今また振りなおしたくなってたりするし
確固とした物がない限りはテンプレに組み込むってのはどうかなと思ったり
結局おまえの好きにしろっていうので落ち着いちゃう訳なんだが・・・

なまじ知ってるからこういう考えになるのかも知れん
改変後のスキル振りは案外新規さんの方が的確にやってくれるかもなぁ

435 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/03(火) 10:34:38 ID:oBGKvgQo0

>>428は、６０レベルのクエ全消化を「前提」に、これからキャラを作るんだと思うんだ。

>>432
そんなもんだと思う。
自分が役に立ってるなぁと思うのは、以下の３点くらい。
�@孤立してる敵（特に縦軸）を高高度スパイアで敵集団の中に移動させる→味方がフルボッコ
�A孤立してるザコの処理
�B入り口２部屋目及び各Ｄボス部屋での覚醒
ＰＴメンバーによっては、入り口２部屋目で覚醒使っちゃうとボス部屋にクールが間に合わないけどねｗ

436 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/03(火) 10:38:00 ID:zc5/atmI0

60までやったとは言って無いんじゃ？
これから育てるために60でシミュして目標にしたいってことじゃなかろうか

でも確かにスキル振りの質問が多いのは問題かもね
最強のスキル振りではなく、あくまで振り方の例ですって断わった上でなら
スキルコード数行テンプレに入れてもいいんじゃないかとは思う

437 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/03(火) 10:53:00 ID:DK3vE2zg0

ああ、まだグラやってなくてこれから育て始めるのか…
「スト念メカはできてるのに」って所を読み違えてた、勘違いすまない

>>436
うん、言いたいのはそれなんだ。「これがベスト！」を作り始めると
グラ各自のこだわりが炸裂して収集つかないだろうから(良い事だと思う)
あくまで初心者向けに(重要)「スキル振りの例」をいくつか載せたらどうだろう、って事
丁度出たけど、>>430なんかは凄く具体的で分かり易く、良い出来だと思う

438 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/03(火) 12:42:10 ID:7jILmpDg0

ﾀｯｸﾙMのﾛﾏﾝを求め今修行中(´ω‘)まだLv38　Orz

439 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/03(火) 13:07:55 ID:Lbi07UqU0

色々考えても、グラのスキル振り難しすぎ
アッパー派とネックスナップ派ってどっちが多いんだろ？
両方はＳＰ上きついよね

440 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/03(火) 13:39:26 ID:aM7qYIwgO

アッパー５ｃ、ネックＭだが、使い勝手としてはネックのが上かな。
何でも拘束できるのはかなり魅力的

441 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/03(火) 14:06:00 ID:TqSex.gM0

何度かレテ飲んでるから使ったことある中で悪くなかった振りだけ使用感まとめてみた

Q技メイン＋決闘ちょいちょい
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wlljJCgDFgaSLliillllllllli!iIlllllIiilllIil1IilQNli1DJiiLFiHlll
スパイア・ネック・スプ・スパハンなど短クールセット、サイクロン、WCS、で部屋を回していく狩りスタイル
ネックを気持ち上げてるのでバックサイクロンを有効活用すること
PT時はWCS・サイクロンの使いどころを考えないといけないので回す順番に要注意

狩り専投げ全M型
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wlljJCgDFgbCLliillllllllli!iIlllllIiilllill1!ilQNli1DlliLFiHlll
言うまでもなくグラの魅力満載、MPがぶ飲み
ソロ性能の高さは抜群、MPの枯渇速度も抜群
何も考えずにクールごとに各投げを回してるだけで敵とMPが蒸発してくれる

狩り専拘束型
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wlljJCgClgbaJliillllllllli1iIlllllililllill1!ilQNli1ESiiLliHlll
ロープM・ネックM・サイクロンによる敵の無力化に特化した形、PT時の厄介な敵の処理に活躍
ソロ時もネック→ロープ（時間一杯掴み）上投げ→起き上がりネックなどクール稼ぎに優れる
ネックからのバックサイクロンはこの振りでも有効、スパイア・スパハンもMなので火力面も○

塔型？
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wlljJCgDFgballiillllllllli!iPlllllIiilllIil1!ilQNli1CSiilliilll
Q切りの塔向け型、で振ってみたところ決闘も出来たし普通の狩りでも強かった
狩りではスパイア→ネック→スパハンの流れで殲滅出来る
塔は楽、王の遺跡など投げコンボメインのダンジョンもかなり楽になる
決闘でも疾風・金剛砕から投げへ入れるので攻め手に困る感がなく良好


俺が狩りスタイルだから全体的に狩り寄りのビルドが多いと思う
個人的には他人に言われるままとか何も考えずに真似するだけって損してると思う
スキル振りを考えるのは楽しい作業だと思うし、そのスキル振りを生かす立ち回りっていうのは当然あるはず

今回いくつか載せたけどあくまで「参考」になればいいなと思う
あぁ・・・夜勤出勤前に限定行こうと思ってたのに時間なくなっちゃったorz

442 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/03(火) 14:07:24 ID:E/CDDiwE0

流れも読まず需要もないだろうけど自分用にローグフィストの検証したので一応貼り。
ttp://up.jeez.jp/?id=10779

443 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/03(火) 16:30:23 ID:6i60/VaM0

>>428です
沢山のレスありがとうございます。

これから育てるのではなく、すでに６０なのです・・・
グラはこうじゃね？って戦い方が決闘しかわからず
もってる人に聞いて回ったりしても決闘寄りの方しかいなく、
使用感や振りを実際に見せていただいたりして考えてるのですが決まらず
今日に至るわけです。
私はＭＰ効率無視の狩り専派なので、決まらないままカンストしてしまいました。
ネクスナと金剛砕が一番の悩みどころでです
どっちもかなり振って効果のでてくるスキルだから、
投げスキルが弱くなってしまったりして
いくつまであれば実用的なんだかって事で悩みまくってます。

グラだけは狩用の無難な振り方がテンプレにあったらと思います。
沢山のレスありがとうございます。

444 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/03(火) 16:33:09 ID:QiUlVKQQ0

60まで狩り専で育てた上で狩り用のスキル振りが判らないとか
頭沸いてるとしか思えない

445 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/03(火) 16:34:22 ID:U/bsy0tg0

すでに60なら現在のスキル振り晒すべきだろう

446 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/03(火) 17:02:46 ID:6i60/VaM0

頭は沸いてませんが、考えがまとまらずまいってます

8wlljJCgDFgaSLlllllllllllli1iIlllllIiilllill1IilQNli1DIiiLFiHlll

スキル振りを晒せと言うので貼らせていただきましたが、
ＳＰは余ってる常体です
通常混ぜて投げてたらバクステ使うか？疾風って使うか？
ネクスナと金剛はいくつから実用的なんだ？前提で使わないべきか、
スプレとロープの威力は前提で満足したらいいのか？
ロープＭ振ったら後悔したって言ってた人はどこを後悔したのか、

などと困っているしだいであります。
仕事に行くので今日は失礼します。

447 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/03(火) 17:45:01 ID:2DYQWh9IO

どうでもいいレスばかり答えてるくせに
>>441をスルーしてるあたり釣りじゃないの？

448 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/03(火) 17:54:24 ID:JX7sLddo0

>>446
無難なテンプレが欲しいのか、自分用にスタマイズされたスキル振りが欲しいのか
どっちなんだかよくわからん。

無難なテンプレが欲しいなら
430氏や441氏が作ってくれたスキル振りから選べば良いと思うよ。
プレイスタイルまでセットで書いてくれて分かりやすいし。

バクステと疾風はプレイスタイル次第、60まで使わなかったら要らないんじゃない
ネクスナと金剛もプレイスタイル次第、満足できるラインはそれぞれ違う
スプレとロープの威力が満足できないならMにしろ、ダメージの伸び率については
wikiと睨めっこでどうぞ

449 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/03(火) 18:41:09 ID:dkPsm5VE0

はい、>>430様と>>441様の振りをベースにカスタマイズしていこうと思ってます。
言葉が足らずすいませんでした。

450 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/03(火) 22:29:15 ID:xDEB5Rz20

いやいや、ﾚﾍﾞﾙ55までは　旧スキルで頑張った人だろう多分。
他のｽｷﾙを試すにはレミがいるし。。。　

過剰があるなら、敵をある程度集めてからのタックルは気持ちいいよぉ〜
スパイア→タックルなんてもう　ウハウハ

451 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/04(水) 00:58:36 ID:cR9X5.8g0

流れぶったぎって悪いんだが、ダッシュからショルダータックル撃つと
ダッシュ攻撃判定になるんだろうか。

もし、そうならプラタニックコンバタントセットで威力15%UPウホウホとなるんだが。
ふと思い付いた事なんで全く自身で実験を行っていないんだが、誰か今すぐ出来ちゃう人がいたら検証してみてくれ。

452 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/04(水) 09:06:29 ID:8Ix6EdUY0

狩り専だけど身内決闘もちょこっとやるって感じでシュミレートしてみました。

ywllJ3jjjjfUfEFCgGFw6TFiillllllllli1iPIllllIiilllIii1IiiIFii1IIiiiiiCill

ショルタ・ロープ・スパハンが好きでグラ作ったのに
どれ一つSP足りなくてMにできてないシュミ結果(´；ω；`)

狩りスタイルは基本ソロで、通常攻撃を多めに使用する感じです。
金剛砕について、狩りメインで15止めあたりにしようかと思ったのですが
狩りでキャンセル金剛、というか金剛を使うシーンがどれほどあるのか・・・
思い切って金剛5止めでロープに振ろうか悩んでます(´-ω-`)
通常多用の狩り専グラ様がいましたらアドバイスをお願いしたいです。

453 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/04(水) 09:32:09 ID:iwNxTDc6O

通常多用でガントレなら金剛砕C必須。トンファならご自由に
とガントレ通常派の意見でした。

454 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/04(水) 10:15:18 ID:HsrYjjhEO

今57歳なんですがミューズ5c ネック5c パワホ2 なんですが どれか一つm振りにしたいのですが非常に迷ってます。
アドバイスお願いします。

455 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/04(水) 10:31:05 ID:.XyX.IAg0

>>454
何も言わずにパワホM

456 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/04(水) 10:54:47 ID:ln8St/9Q0

57歳で余っているＳＰを、どれか一つに注ぎ込むって解釈でいいのかな？
それとも60歳の時点での話かな？

今現在のスキル振りが分からないので、判断が難しいところです。
個人的な使用感なので鵜呑みにしないでくださいね。

決闘
・疾風1必須
・ミューズ8（以上が好ましい、できればＭ）＋ｃ
・パワホ取れるだけ、できればＭ
・制御の面でスラホ4〜5
・ネクスナは5ｃで十分、ダメージ源にしたいのならＭ

狩り
・ミューズ5ｃでも十分いけるが、Ｍにするとソロで助かる
・ネクスナは5ｃで十分、ダメージ源にしたいのならＭ
・制御の面でスラホ4〜5
・パワホはボスorギガンティックサイクロン前に使うのが普通なので、
クール管理を容易にしたいのなら1か2で十分

457 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/04(水) 11:07:26 ID:oAcx5ojw0

決闘だとスラホＭじゃないのかな？
吸い込みがハンパねぇ

458 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/04(水) 11:31:18 ID:/hF0NEkg0

11白龍壊した青二才が通りますよっと

もう一度白龍購入を考えてるんだけどさ
インフェルノと白龍だとどっちがオヌヌメ？
狩り→インフェルノ　闘技→白龍でおｋ？

459 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/04(水) 11:41:51 ID:.5J4WbcMO

決闘でスラホはＭお勧め。
アバでブーストしようかと考えるほど。

白龍→アンデット系・ＰＴ・ＨＰの多い敵・決闘
マロー→その他Ｄ・ソロ
って使い分けてる。決闘は鬼神のがオススメ

460 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/04(水) 12:01:51 ID:3MwWp44gO

>>458
いやいや
決闘ならスカイツイスターだろ

461 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/04(水) 12:08:45 ID:U/bsy0tg0

狩り面でもスラホはM欲しいなぁ
スパイアでまとめられる数が違うし

462 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/04(水) 12:47:04 ID:BjmA4pnI0

スラホまだ４なんだけど、
ＰＴで行ったっきり帰ってこれなさそうでこれ以上振れない
１０の動画見たいぜ

463 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/04(水) 12:55:28 ID:mNHWrpl20

>>462
うん。スパイアは帰ってこれない
ソロなら差し支えないけどPT主体なら3~5止めがベストだと思うよ

464 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/04(水) 13:46:19 ID:U/bsy0tg0

たしかにスラホMだと大ジャンプじゃないと帰ってこれないな…
それでも俺は大量の敵をまとめた時の快感的に考えてスラホMをすすめる
場面と出す所を考えて使えば結構問題なかったりするよ

465 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/04(水) 13:58:16 ID:lynDF/GM0

スラホ10だけどダッシュスパイアはヤッパリ慣れが必要だと思うよ
何回もダンジョンいって最適な発動タイミングをつかむしかない
高レベルダンジョンは大体敵の位置が固定だからそんなに難しくもないし
なんなら壁に押し付けてＰＴメンバーがフルボッコしやすいようにするのもいい
ちょっと後ろに下がって距離を開けてから発動させたりすれば距離も微調整できる

なにが言いたいかというとスラホ最高スパイアもっと最高

466 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/04(水) 14:13:35 ID:K1oZM./I0

ネクスナあげれば拘束俺のターンできるのにあげてないのか
とってないのかしらんけど使わない人多いよな

467 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/04(水) 14:23:17 ID:FmwiaIFE0

ニコニコで悪いんだけどネクスナMはこれ見て凄いと思った
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5869590
この硬直は魅力だがどうしてもSPの問題はあるな

468 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/04(水) 14:39:50 ID:EZ7TXluA0

ＰＴだと、敵に向かって走っていっても、誰かが敵を浮かしてしまってることが多い。
浮いてる敵に対してもクリ率増加目的でネクスナ使うけどね。

>>467
動画ＵＰ主はネクスナＭのＳＰを捻出にするためにスプサイとＷＣＳを切ってるね。
それにしても、うまいな〜
ロープＭ（スプレＭでも？）のグラブキャノンでロボが消滅してるね。

469 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/04(水) 15:12:01 ID:K1oZM./I0

動画みたけどネクスナＭじゃなくないか？
スキルのとこみても硬直時間的にも
まぁ、硬直時間はメカタウである程度減少するってのもあるが・

470 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/04(水) 15:15:06 ID:lTspTgBk0

ネクスナMは魅力アリだけど
5cでも普通に使えるよね
威力とか拘束時間的にはお察しかもしれないけど
相手の行動無効化、ちょっとしたクール稼ぎなだけでも充分
背中向けたらそのまま投げに入っちゃうこと多いしなぁ
入り口なんかはボス部屋開幕スラホスパイアでザコをボス前まで持ってって
ボスもろともネクスナ→タイフンをいつもやってる
タイフンコマンドだけど入力できるだけの時間は確保出来るしねー
過剰手に入って運営が無料でレテくれたら％スキルMも考えてみたいけどなぁ

471 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/04(水) 16:22:12 ID:viILrX.c0

現在５５での使用感の感想、狩り振り全開のつもり

ミューズ　金剛Mと投げ３種Mのせいか４０代超える頃から全く使わない
スプレ　　クール伸びたけど使用頻度は大なのでM
ロープ　　Mだとダメージと拘束時間優秀なのでM
スパハン　威力優秀M
エルボー　一応１、でも塔だとかなり優秀なのでM取りたい欲求に･･･　
ネクスナ　どのダンジョンも苦労してないせいか未だにとってない、スマソ
金剛砕　　Mの範囲優秀＋浮かせが楽しい
スプクラ　狩りではM以外考えられない
スラホ　　現在４止めだけど全く苦労ない
パワホ　　アーマー時間よりも投げ威力うｐ目的でM

472 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/04(水) 16:44:34 ID:d1DNHkEY0

ネクスナ５ｃ取ったんだが使い道がわからない。
そしてSC足らない金剛砕Mにしときゃよかったぜ・・・。

473 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/04(水) 17:32:24 ID:lTspTgBk0

疾風スプロプ金剛砕スパスプサイ　がSC
残りはコマンドで出してるわけだが別段困らない

ﾈｸｽﾅはデカい建物系ボスとか>>467みたいな使い方でいいんでね？
5cなら投げの代用か行動無効化くらいだし、思い出した時に使えばいいと思う

474 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/04(水) 22:13:30 ID:nHA.NIwY0

ネクスナ＆アッパー５ｃだがトンファーグラで通常コンボでｃｔ稼ぎつつ投げのスタイルだと
わりと５ｃでも悪くない感じ
１２３ｃﾈｸｽﾈ１２３ｃｱｯﾊﾟｰ１２３ｃﾛｰﾌﾟ↑１２３ｽﾌﾟﾚｴﾙﾎﾞとかコンボの手数稼げる
入り口とかでもﾄﾞｯｺｲ戦記中はｽﾌﾟﾚﾛｰﾌﾟｽﾊﾟﾊﾝｽﾊﾟｲｱのｃｔ稼ぎにちょっとﾈｸｽﾅ加えるだけで
ｃｔ稼ぎがとても楽にできる
今のとこの見解としては０or５ｃorＭｃがいいんじゃないかなぁと勝手に思ってる
3人目のｻﾌﾞｸﾞﾗはﾈｸｽﾈＭ型にしようとｗｋｗｋ

475 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/04(水) 23:38:10 ID:E67GxnoY0

競売神すぎるな
何時間も露天めぐって見つけれなかったエイスの最高補正が
1箇所3万とかで楽勝で買えた

476 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/05(木) 00:14:43 ID:FmwiaIFE0

>>468
力いくつか分からないけどスプもロープもM振りだと結構火力あるね
腕がいいのもあるだろうけどWCSとサイクロン切りも意外と良さそうに思えてくる

>>469
うｐ主がスキルコード晒しててそれだとネクスナM
通常ダメ800〜1000でネクスナダメ5200だからMで間違いないんじゃないか

477 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/05(木) 00:52:50 ID:y2ZhMHa20

>>467
普通に上手いな･･･
ＱスキルＭでスプロープ5Ｃの自分にはかなりビル辛かった
王とかビル行く様になったらスプロープが欲しくはなるけど
Ｑスキルあると道中が楽すぎるんだよな

王がマゾイ･･･特に火

478 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/05(木) 01:59:17 ID:ra.diq420

王の炎なんて適当に投げれてるだけで終わるんだが
どこか難しいところでもあったけ？

479 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/05(木) 08:07:25 ID:FJbX7xz6O

誰も難しいなんて言ってなくね？

480 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/05(木) 11:31:53 ID:mNHWrpl20

>>478
>>477は炎戦でのスプロープの火力が無くて嘆いてるだけであって難しいとかそういう話じゃないと思う

ちょっと質問させてください
決闘用にネクスナ１だけでもとろうか迷ってるんですが、
用途はバックアタックや硬直狙いではなく、単純に疾風CJKからのダメージソースとして使っていけますかね？
JK→ネクスナがリカバリ高い相手に割り込まれて通用しなかったり、成功してもすぐに投げ返されちゃったりするんであればボツなんですが

481 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/05(木) 11:39:16 ID:Py.bH2iU0

ダメージソースとして使うなら１では心元ないのではないかな。SP的にM振るのがつらいかも
しれないけど、決闘用に使うなら５ｃまであったほうが安定すると思いますが、、、

482 名前：480：2009/02/05(木) 11:54:57 ID:mNHWrpl20

>>481
素早い回答ありがとうございます
自分は”無いよりはマシ”的な使い方をしていきたいと思っていたのですが
反撃のリスク等を踏まえると、やはり最低ラインとして５Cはないと辛そうですね

483 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/05(木) 13:07:40 ID:mg.SEJNU0

>>480
横からスイマセン
初歩的な質問で申し訳ないですがＪＫはどの技の略称ですか？

484 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/05(木) 13:29:12 ID:JX7sLddo0

>>483
ジャンプキックの略なのだぜ

485 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/05(木) 15:09:44 ID:mg.SEJNU0

>>484
なるほどジャンプキックでしたか、ありがとうございます

486 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/05(木) 16:37:00 ID:NZO5VrVY0

レベルが上がるにつれ威力だけじゃなく
2次効果が上がるようなスキルは出来るだけ高くとった方がいいと思うんだ
ミューズ→始動うｐ　浮力うｐ
金剛砕→硬直緩和　範囲うｐ
ネクスナ→硬直うｐ
パワホ→硬化時間うｐ
とかね。投げはそれ自体で威力はそこそこなので
上のやつを中途半端にとってまで上げる必要も無いと思う。
決闘専の話ね

487 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/05(木) 17:57:30 ID:/hF0NEkg0

色々スキル振り間違ったLv51のトルネでう
レテでやり直そうと思っているのですが

SP合計3247
バックステップM
CバックステップM
クイックスタンディングM
スープレックス10
金剛砕5
金剛M
ミューズアッパー5
CミューズM
ハンマーキック1
ローキック1
コンドルダイヴ5
疾風脚1
パワーホールドM
ロープリング10
ショルダータックル1
スパイラルハンマー10
スパイア5
バックブリーガーM
スープレックスクラッシュM
スライディングホールドM
ネックナップ1
ブレイキングエルボー5
スープレックスサイクロン5
ワイルドキャノンスパイク5（今は4）
グラブマスタリーM（今は3）
覚醒1
残りSP70（現レベルで）

です。
ココは削ったほうがいいなどのアドバイスがあれば、よろしくお願いします。

488 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/05(木) 19:45:06 ID:lTspTgBk0

うん、だから毎度言われてるようにだね
決闘振りなのか狩り振りなのか塔もいける振り方なのか
自分的に今のスキル振りがどう間違ってるような気がするのか
60の時点での自分の希望としてはどうなのか
過剰あるから％スキルでTUEEEしたいのか

全部は無理かもしれないけどある程度は載せておいてくれないと答えようがない
それにちょっと前にスキル振りのお手本みたいなのが載ってたじゃん
まずはそっちを参考にしてみたらどうかね？
このスレに載ってるから検索してほしい

489 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/05(木) 19:52:28 ID:2DYQWh9IO

>>487
レテ前のスキル振りじゃなくてレテ後に振る予定のスキル振りを書こうよ
あと何がしたいのかも必須、決闘なのか狩りなのか塔なのかPT主体なのかソロ主体なのか
やりたいことによってスキル振りなんて全然違うんだしさ

自分で何も決まってないなら>>441から好きなの選んで振ればいいと思うよ

490 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/05(木) 20:25:08 ID:d1DNHkEY0

>>487　これだけは言える！金剛Ｍはイランだろ・・・。

491 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/06(金) 00:44:09 ID:UxGiNyhI0

レテ使うのはまだ早いと言ってみる60なってからでも充分遅くないはず。

492 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/06(金) 01:14:08 ID:FmwiaIFE0

>>487はスキル振りから察するに決闘型かな
スパハンとロープは前提止めでいいよ、金剛も前提止めでいいね
スプクラはタイマンじゃほぼ意味ないから１のままでいいよ
砕は高Lvで真価を発揮するスキルだからM振り＋ｃも取ろう、ネックは10くらいでコンボ＋バックサイクロン用にする
エルボーは中途半端に取る意味はないので〆用に１だけ取得、エルボーあるからローは切る
浮かせ目的でミューズはMが基本、浮かせコンボが楽になる
牽制用に分身5と砂１を取得、実はかなり色々避けれるクラウチングも取得（色々試して使い方を覚えよう）
コンボの〆として高威力のWCSをM振り、同じくサイクロンも余ったSPを注ぎ込む

こんな感じでほぼ完成されるんじゃないかな

Lv51時点
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?zwllJjjjjjjUjHJCgGMwCQEliillllllllli1iTIIlii1iililIii1IiiIHlii11iiiiDilll

Lv60時点
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wlljJCgGMwSQGliillllllllli1i!IIlii1iililIii1IiiINlii11iiFFGilll

493 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/06(金) 01:59:39 ID:8E.mQAe60

決闘でｗｃｓＭとかないわｗダメージ与えすぎたら反撃確定だよ
ｗｃｓ１でサイクロンＭだろ
他は人の好みによるだろうけど４８７が決闘振りとは思えないから
何も言わない

494 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/06(金) 03:20:11 ID:kdP4w1Ug0

駄目だ…やっぱ悲鳴ムリ…

495 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/06(金) 05:25:42 ID:/eBuPWj.0

ちょっと気が早いが、次スレでは>>430-441あたりで言ってるように
初心者向けにスキル振りテンプレ追加した方が良さそうだな
>>430と>>441が秀逸だし、あれでいいと思う(てか同じ人なのな、サンクス)

まあ、いくらテンプレ整備しても読まない奴はいるし、質問自体は減らないかもだが
積極的に「テンプレから選べ」って誘導するだけでも少しは違うだろうと思う

496 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/06(金) 06:35:35 ID:viILrX.c0

塔だとスパハンM強すぎてワロタ
クリティカルで15000オーバー

もし既出だとスマンのだけでもグラブキャノンの衝撃波にはカウンターのるのかな
塔用にハルギあれば楽しいことになるんじゃないかと妄想中なんだけども

497 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/06(金) 08:03:41 ID:hqV4dufc0

カウンターはあるけども固定だからなぁ

498 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/06(金) 18:50:53 ID:UxGiNyhI0

随分昔に検証あった気がするな、投げ自体は投げた対象は
カウンター扱いされないけど、衝撃波のほうはカウンター
でハルギ乗るというのが、あった気がするよ。

499 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/06(金) 20:07:14 ID:d1DNHkEY0

ん？ハルギって固定攻撃力乗るようになったの？

500 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/06(金) 21:15:03 ID:.XyX.IAg0

MPがきつい人は10以上のネクスナ持ってるならスパイアの後に
ネクスナ→ディスクとやってみよう！！

小ネタだけど使えるよ！

501 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/06(金) 22:50:08 ID:eUgBZapg0

常用してるけど十分威力あるとおもうが

502 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/07(土) 23:03:00 ID:mqrh3oYw0

すみません、ちょっと質問させてください
1：1主体の決闘キャラなんですが、最近火力不足をかなり感じます。
そこで、現在WCSをＭＡＸスプクラを1にしてあるんですが、それをWCSを1スプクラを
ＭＡＸに変えたらどうか、ということを考えています。
http://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wlljFDgGswyWiiillllllllli1i!lElll1iIiliIii1IilINii111iiLiiilll
これが今考えているスキル構成です。
スプクラは決闘では効果は半分ですが、パワホＭＡＸと同じ程度の威力ＵＰなので1：1でも効果的かもしれないと思った結果です。
何方か決闘でスプクラＭＡＸの方はいらっしゃいますでしょうか？
スプクラorWCSでどちらのほうがいい、などの意見がありましたら、アドバイスをよろしくお願いします。

503 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/08(日) 01:34:34 ID:NXQmXJPY0

アバターで1の上昇量試してみればいい、意味ないから。
自分なら物理クリかクラブマスタリーにする。

504 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/08(日) 02:00:05 ID:zYw6/e5U0

流れへにょーするが、みんな力ってどれくらい？俺今日カンストしたんだが、
ギルドで＋２２、素っ裸で２８０なんだが、町の人タシロしてると
俺のグラ子やたら低いんだわ・・；ｗ；

505 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/08(日) 02:15:22 ID:yuH.5DFE0

>>504
カンストで303（ギルドは+30）だから無所属なら273かな
レアアバセットで+58、クロニクルアクセ3つで+31
クロニクル防具で+29+28+22+18+17=+114
クロニクエル武器で+36、狼称号で+21　-ここまで+260-
マスタリーで上着+34.2　下着+28.5　肩+21.3　腰+10.65　靴+15.98　計+110.63

303+260+110.63=673.63　実表記は力673

506 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/08(日) 02:32:27 ID:zYw6/e5U0

>>505
ありん。でもやっぱ俺の方が低いかァ・・；実際レベルアップ時のステアップについて
よくわかんないからなあ；

507 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/08(日) 12:23:15 ID:R6plk4fQ0

スキル振りについて質問です。
まだ４８なんですけど　白龍が１２なってしまったので
％振りにしたいんですけど

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html8wlljJllHloOb1lllllllllllli!i!Illllililllill1IiSQIli1EIiiiFiHlll
狩り１０決闘０です。
決闘わ２段なれたらいいなってかんじです。

質問なんですけど
●スプレわ掴んだ１体のみ％ダメで衝撃波であたった敵が固定ダメなんでしょうか？
●金剛砕も　拳あたった敵のみ％ダメで範囲が固定だめなんでしょうか？
固定ダメならさげて　他のにふったほうがいいかな？

将来のこと考えて２次クロのバックツザグレーブ9setそろえようと思うんですけど
ショルダー強化されるので　ショルダーM振りしようと思うんですけどどうでしょうか？

よろしくお願いしますー。

508 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/08(日) 13:49:04 ID:HFZuQjZQ0

>>507
白龍１２くらいだと％スキル伸ばしたところで余り恩恵がないと思う

509 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/08(日) 14:58:29 ID:bc9U22ToO

グラの％スキルは過剰ガントレくらいないと他職に比べて活かせないと思う
大人しく投げ上げといた方が無難

510 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/08(日) 18:46:29 ID:pbLP4P4o0

力550で物理攻撃力が
+7マローで1800ちょい
+0パイロンで1300ちょい

パイロン+12しても、マロー無強化位しか威力ないんでないの？

511 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/08(日) 18:51:41 ID:eUgBZapg0

力550に調整して
ブラッドソウル+12で2472
パイロン+12は持ってないのでわからない

512 名前：507：2009/02/08(日) 19:22:24 ID:R6plk4fQ0

>>508~>>511
ご返答ありがとうございますー
白龍１２売ることにー。
３０M↑で売れるかな；

投げスキルにしますー。

513 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/08(日) 19:37:46 ID:z0hRKsds0

決闘専のグラ子を育成中なのですが、覚醒パッシブの方は取るべきでしょうか？

514 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/08(日) 20:43:33 ID:X/ySgoXAO

携帯から失礼 どうでもいいことだが力700で白龍12でも物理1970しかいかないんだぜ 白龍13欲しいけどそんな金はないんだぜ

515 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/08(日) 20:46:12 ID:N4hDnIfE0

ブラッドソウルつえーなー
俺も金貯めて買うことにしよう


最近、ショルダー+2のエピック板金拾ったんだ
スラホＭスパイヤから、ショルダーＭで面白い事になりそう
とか思ったんだが
もう、レテ飲む以外にどうにもなんないっていう
悩むわぁ

516 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/08(日) 21:11:39 ID:yuH.5DFE0

でも殴るんなら感電付きの白龍の方が強かったりする
％スキルの為ならガント、殴りの強さなら白龍って感じかな

517 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/08(日) 22:50:59 ID:Q2hnw1rU0

エピックのエフェンバウムの備考に「スパイアの高さが10%増加する」って記載があるけど、
高さが増加したらダメージＵＰするんかな？それとも更に遠くへ持ってけるだけ？

518 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/08(日) 23:28:43 ID:N4hDnIfE0

それに答えられる人が、アラドに何人居るんだろうっていう話


感電ってそんなに強いかな？
殴りでも、ガントレの方が強い気がする
そんな俺は、パイロンはＰＴのデカボス戦専用
覚醒終わった後に持ち替えてつかってるわ
あと、マローだと入り口つらいから、赤いやつの時にチェンジくらいかなぁ

519 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/08(日) 23:38:39 ID:O7IzGBeY0

白龍の感電で一発300かそこらだったかな
全部消化出来れば300×30で9000ってところか
PTでのボスとかならいい追加ダメージになるだろうが
雑魚だと感電消化しきる前に終わりそうだな
ソロだと消化しきろうと思ったら相当殴らないといけない

520 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/09(月) 04:20:24 ID:UxGiNyhI0

ちなみに確率は低いが白龍の感電重複するから感電が一発1ｋとか
運がいいとなるよ。改変前グラで悲鳴ｋソロ行ったときヌゴルに
与えるダメソが感電の300〜1000くらいの感電ダメージでした。

521 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/09(月) 11:44:02 ID:EiZ3F96g0

>>513
M振りにしてトンファーつけて的中称号に的中装備なら投げに関しては
スタック知らずになる、が
決闘専ならパワホＭだろうし微妙。
以前の仕様なら間違いなくＭ振りだったんだけど。

522 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/09(月) 12:04:21 ID:JX7sLddo0

>>513
シーズン２以降スタック率が酷いし
スプレスタックは死亡フラグなのでMお勧め
パワポMでも常時掛かってるわけじゃないしな

523 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/09(月) 17:43:59 ID:OdaGjxaw0

決闘でパワホのスタックしなくなる効果は無い。
覚醒パッシブ+1　トンファー+2　装備称号+4の計+7でパワホを使ってもスタックします。
SPに余裕があるなら覚醒パッシブを上げることを勧めます。

524 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/09(月) 18:00:55 ID:OdaGjxaw0

>>502
金剛でしょ
グラの決闘火力は最低クラスだから防御とコンボをどれだけ続けられるかを考える方が良いと思う
どうしても上げたければ物理バックを取ってスープレックスサイクロンにを使うくらい
あとクラウチングは取らなくて良いの？
覚醒を削って取った方が良いと思う
格闘同士の決闘だとクラウチングが上手い方が強いよ
スープレックスクラッシュはチームでなら強いけど1：1では対サモナーくらいでしか活躍出来ない

525 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/09(月) 20:02:26 ID:E/CDDiwE0

スープレックスクラッシュは対メカや魔大麻にもいいよ・ω・

526 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/09(月) 20:13:34 ID:U/bsy0tg0

メカとか魔大麻相手だとグラブキャノンばっかになるからあんま意味ない気がするんだけど

527 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/09(月) 20:34:04 ID:vzTd2F0I0

>>517
持ってたけどダメージアップは無かったと思う。
ちょっぴり高いからその分移動距離が増えるヨ！ってだけ臭い。

528 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/10(火) 01:10:50 ID:E1LGxOTo0

今レベル54でクロニクル始めたんだけど
宮殿Ｍの時点でもうだるい。。。

入り口のクエ、まるまる残してるんだけど
先に消化してレベルとか上げたほうが
宮殿が劇的に早くなる・・・・なんてことはないよなぁ

せめて、もう少し経験地入ってくれればやる気もでるんだが

529 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/10(火) 03:58:12 ID:rqs4QSls0

狩1:決闘9くらいの割合でグラ子作りたいのですが
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wlljJCgXOgCXDliillllllllli!i!lIlli1iilllIil11ilIIli11IiiLFiilll
こんな感じのスキルでも大丈夫でしょうか？
スプレサイクロンやWCS削って、ロープ、スパハン、スパイアを伸ばしたほうがいいのか
悩んでいます
覚醒は敵まとめ用に1あると狩りで便利そうなので取得する方向で考えてます
先輩方アドバイスお願いします

530 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/10(火) 04:53:01 ID:70rdg8NE0

決闘メインならキャンセル金剛砕は合った方がいいかな
通常攻撃してる時にいきなり金剛砕くると結構喰らってくれる
あとネクスナは10〜13くらいにしたほうがいいかもしれない。
効果時間が弱体化して5だとすぐ解除されちゃうな

531 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/10(火) 05:25:50 ID:eUgBZapg0

>>528
こっちもソロで宮殿Mやってたけどボスで時間かかりすぎて・・・
今はクエアイテムのDROP率も改善されてるようだけど時間がね・・・
野良でもいいから宮殿MPTの方がお勧めです

532 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/10(火) 08:51:41 ID:lTspTgBk0

宮殿は下手するとヒット数100超えたり竜巻中に凍らされたりしちゃうからねぇ・・・
宮殿限定PTなんかも利用してみるのもいいと思うよ
魔石もあとで大量に必要になってくるし、限定クエは経験値もそこそこだしね

533 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/10(火) 13:48:39 ID:OdaGjxaw0

スープレックスサイクロンを削るとダメージが取れるスキルが無くなる
こういう感じでどう？
http://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wlljFCgOOwCXiiillllllllli1i!1Elli1iilllIii1IilINli111iiLiiilll

534 名前：529：2009/02/10(火) 14:46:39 ID:rqs4QSls0

>>530 >>533
アドバイスどうもです！
C金剛砕も取得の方向で考えてみます。
スプレを削って他上げるのは盲点でした・・・。
ちなみにこんな決闘寄りの振りでも既存のダンジョンソロEくらいまでなら楽にまわれますかね？
ちょっとレベル上げの面でそこだけが心配。

535 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/10(火) 15:19:19 ID:OdaGjxaw0

狩り振りでもキツイ
決闘振りだとスープレックスサイクロンでしかダメージが取れないから泣けるほど弱い
PTで寄生するしかない
決闘振りはカンストしてからレテがお勧め
決闘はかなり必死になってスキル取り、装備集めしなきゃ強くなれないから半端取得はお勧めしない

536 名前：529：2009/02/10(火) 15:25:33 ID:rqs4QSls0

>>535
やはりそうですかー・・・。
基本的にソロが多いので決闘振りのままレベル上げはつらそうですね。
カンスト後にレテも考慮してみますー随分先になると思いますが＾＾；

537 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/10(火) 21:09:52 ID:UxGiNyhI0

すっかり忘れてたが感電の話だがフラグレの感電が1秒間に2ﾋｯﾄ制限
されてるだけで他の感電は制限されてない可能性がある。
もしかすると白龍の感電はすっごい火力になったりするかも？

538 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/10(火) 21:28:50 ID:/ZOAV.jk0

メイン念の俺が答えよう
感電は全て1秒間に対して2回までのヒット制限
白龍は15秒だから30回までヒットする
30回ヒットした時点で残り時間関係なく感電解除
そして感電ダメージは知能の補正が掛かるので
知能アバ等で多少なりとも威力の底上げが出来る

539 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/10(火) 21:50:42 ID:lTspTgBk0

MP足りないグラに知能アバつけろってか
半端な眼鏡っ子になりゃせんかね

540 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/10(火) 21:55:43 ID:OdaGjxaw0

1秒に2回以上ヒットしてるけどなぁ
それ誤訳じゃないの？
感電にかかると、その瞬間から2秒間は次の感電に掛らない、が正解だと思う

541 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/10(火) 21:59:49 ID:/ZOAV.jk0

>>540
1秒間に2回当たるって意味じゃないよ
あくまで総合感電数が1秒間に対して2回までって事
極端な話、1秒間で30回ヒットさせれば1秒で感電も終わる
PTなら感電15秒あっても大抵はもっと早く終了する

542 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/10(火) 22:10:57 ID:OdaGjxaw0

>感電は全て1秒間に対して2回までのヒット制限
こういう書き方してそれは無いわ
日本語でおｋと言われても仕方ない

543 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/10(火) 22:18:55 ID:/ZOAV.jk0

いやすまん。まず感電の基本仕様を知ってる前提で書いてしまった
話の流れから総合ヒット数のみ考えてたよ

544 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/10(火) 22:34:12 ID:OdaGjxaw0

感電の基本仕様とかこの場合関係無いから
もういい加減ネンスレにお帰りください

545 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/10(火) 22:47:04 ID:Fu6ZXmZ20

>>544
お前もちゃんと読んでやれよ。

>30回ヒットした時点で残り時間関係なく感電解除

ってちゃんと書いてあんじゃん。
自分の無知晒して真っ赤になって煽ってるようにしか見えねーぞ。

546 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/10(火) 23:36:00 ID:4/KYgxuo0

ＰＴでエフェクトあんま出ないのって
感電かかってないんじゃなくて、
限界越えて、即効解除なってるってことか
これは、感電かかる度に１万ダメ確実に底上げされてるって事だよな
スカサでも役に立ってる・・・・のか

547 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/11(水) 00:20:26 ID:A.z5Cy1w0

ID:/ZOAV.jk0は悪くないだろ
普通に分かりやすい文章だ
突っかかるほうがおかしいわ

548 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/11(水) 04:09:29 ID:mKV95Q4.0

わかりにくいだろう、「ヒット制限は1秒に2回」じゃなくて「感電時間*2ヒットで強制解除」でおｋ

549 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/11(水) 04:38:45 ID:lT2zM2hI0

念弾は持続3秒で10回だった気がするが

550 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/11(水) 11:51:21 ID:lqoIpZxk0

投げてナンボのグラだから、感電なんてオマケみたいなモンと思ってたガントレグラ
プレイスタイルにもよるんだろうけど、殲滅速度ってけっこう変わるものなの？

551 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/11(水) 12:05:52 ID:Pr1uJwIo0

白龍って殴らないと感電しないのかと思っていたら、投げるだけでも感電するのね
便利だわ

552 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/11(水) 12:11:54 ID:MIt03Ftg0

掴みの部分がダメージはないけど物理攻撃と同じ扱いだからね。
これのせいで炎騎士がうざったいことになってるんだよね…。

553 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/11(水) 13:26:02 ID:S0uP/AAI0

9

554 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/11(水) 13:26:54 ID:S0uP/AAI0

打撃音が好きで光属性武器をつけている。

555 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/11(水) 15:36:37 ID:m8eYkWHw0

>>549
6回だぞ

556 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/11(水) 17:26:20 ID:fT1k/Tlk0

感電の話なんて公式に載ってるんだからそれくらい探して調べろよ。
その上で教えてもらっておいて文句垂れてる奴はなんなの？
文章がおかしい云々以前にその姿勢がおかしいだろ。

どこにも載ってねーよとか言う奴が出てきそうだから張っとくが、
ちょっと検索したらすぐ出てきたぞ↓
http://arad.hangame.co.jp/POP/etc/news_act5.php?pg=4|11

557 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/11(水) 17:38:54 ID:lT2zM2hI0

火王の時通常殴りってしてる？
格闘は1，2の性能のせいで殴り回数の調整が難しいから投げしか使ってないのだけど普通か
クールが伸びてしんどくなった

558 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/11(水) 18:44:26 ID:lqoIpZxk0

>>557
大技のクールが終わるまでは1234スプとか1234ロープとか
スタックすると死ぬるから、ここだけトンファー使ってた

559 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/11(水) 23:51:42 ID:EiZ3F96g0

>>557
投げしかしないなー、以下まとめて書いてあるところは連続投げ。
スプスパイアロープ、起き上がってこっちに来たところを
スパハンスプエルボー、起き上がってこっちに歩いてくる頃に
はスプが使えるようになってるからスプロープスパハン、ここまで
やってスパイア解禁まで2秒ほどなのでちょっと逃げて
使えるようになったらスプスパイアロープでおしまい

560 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/12(木) 00:43:01 ID:hqV4dufc0

炎の足元のマーク凝視して
動き出すタイミングみて１Cネクスナ→バクブリ→ロープ　１セット
砕→スパハン→スプレ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２セット
エルボー→スパイア→ロープ　　　　　　　　　　　　　　　　　３セット
スプレ　ここらへんでクリア

HP減ってきたら　巨大化のサイクル速くなるから気をつけること
１とか３とか５とか奇数のカウントで処理に困ったら　○オブジェクトにグラブキャノンして偶数カウントにするといい
もしくは○オブジェに騎士引っ掛けるか、右上のくぼみに騎士引っ掛けて
０カウントまでまって投げ開始でもいいかな

561 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/12(木) 09:51:32 ID:i6eQA0h.0

炎は白龍でやると感電で泣ける

562 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/12(木) 11:04:20 ID:14il1zU60

まあ慣れが全てです。

563 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/12(木) 12:39:42 ID:lT2zM2hI0

白龍でやってるけど、投げしか使わなければ感電しないので平気

564 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/12(木) 12:43:57 ID:m8eYkWHw0

掴んだ瞬間に感電効果が発生はするけどな
まぁ投げだけで回してればそうそう爆発させる事も無いが

565 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/12(木) 21:56:06 ID:ZZvn63XE0

アバターグラ用に作ろうと思い、キャストかＭＰどちらがいいですか？

566 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/12(木) 22:05:59 ID:R3L1AQ.g0

MPが足りなくて困ってるならMP
キャスト速度が遅くて不満ならキャスト

567 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/12(木) 22:24:12 ID:ZZvn63XE0

>>566
MPでがんばります。

568 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/13(金) 00:38:49 ID:Q7AmTwzgO

韓国の決闘動画見てるとエルボーを壁に当てて投げに繋げてるけど
どうかんばっても間に合わないんだよな
これできる人居ませんか？

569 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/13(金) 01:56:01 ID:S0uP/AAI0

決闘の仕様が違うから無理なじゃなかったかな。

570 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/13(金) 12:37:17 ID:3DrGapGMO

グラで毒塗り覚えさせるなら、やっぱりＭ取りがいいんかね？

571 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/13(金) 12:39:50 ID:lT2zM2hI0

はぁ？
毒塗り？
何に使うの？

572 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/13(金) 12:49:39 ID:klGehe2Y0

>>570
Mでないと効き目がないって聞きますね。
もしM取りするのでしたら使用感教えて下さるとうれしいです

573 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/13(金) 14:30:36 ID:nHA.NIwY0

ぶっちゃけｓｐの無駄だったと言っておこう
毒塗るより投げたほうがﾀﾞﾒでかいし通常の攻撃力上げたいとか思うなら
50にして白龍持って殴ったほうが早い
黒肉装備で10ﾊﾟｰ追加付けばよりいい感じにもなるし

Mにしても状態異常ﾚﾍﾞ追いつかなくて高ﾚﾍﾞDじゃ話にならんかった

574 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/13(金) 14:41:39 ID:lT2zM2hI0

喧嘩ですら高レベルダンジョンで微妙になってくるのに試すまでも無い

575 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/13(金) 15:39:19 ID:nHA.NIwY0

それでもまあほらさ
試してみないとわからんことってあるじゃない？
人柱になれるなら本望くらいの考えで振ってみただけだし後悔はしてないさ

576 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/13(金) 16:02:08 ID:wgYaX5nI0

M振りで毒Lv33だからベヒ卒業したら空気になってくると思う
自分の喧嘩屋でも+3ブーストしてる状態だからあまりオススメできないと思うぞ
マリパニ、アバ、パリスで+4しても毒Lv45、重甲だが卑劣上着であと+1伸ばす事もできるが・・・。
毒Lv足りないと本当に役に立たないからね

M振りするならベヒ辺りでは効果実感できると思うよ

577 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/14(土) 01:48:30 ID:S0uP/AAI0

計画性がない直感タイプだな！？
Mの使用感楽しみにまってるよ。

578 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/14(土) 08:39:21 ID:JL/rjNn60

今週UPされたガントレでショルダーMの入り口M動画をみてしまった･･･。
ボス直4分10秒!!!自分は投げ型のトンファーで倍近くかかるんだけど
タックルが恐ろしいダメなんだ１４ｋ〜２０ｋ
強化値が気になる通常も結構なダメ出てたし
レテ飲みたくなってきた

579 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/14(土) 09:28:05 ID:eUgBZapg0

ニコニコかい？
SP400以上余らせたままネックMかショルダーMで迷ってるんだけど
アドレス張っておくれネックMでほぼ決定してたんだが・・

580 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/14(土) 14:50:26 ID:JL/rjNn60

>>579
ニコニコではないんです
なので本人に許可取らないといけないかもだけど
http://zoome.jp/443322/diary/43/

UP主さんすみません

581 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/14(土) 14:55:54 ID:U/bsy0tg0

動画共有サイトに上げてる動画なんだから許可なんか要るわけがない

582 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/14(土) 14:59:28 ID:eUgBZapg0

>>580
ありがとうね参考にさせて貰う

583 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/14(土) 15:26:25 ID:ctoxMHlA0

>>580
通常のダメージも２０００強とか出てるから+14とかの世界じゃないかな？

でも、立ち回り自体もなかなか勉強できる動画だったのでかなり参考になる。

584 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/14(土) 17:00:22 ID:R3L1AQ.g0

>>580
>>353の動画と同じ人か、やっぱ上手いな
先日見たら+12だったと思うけどタックル凄いな

ニコニコのネクスナMの人も新しい動画出てたな
グラで王K5分は正直びびった

全くタイプの違う二人のガントレグラだから見比べるとスキルとか参考になるね

585 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/14(土) 20:17:04 ID:R3L1AQ.g0

>>580の動画の人のステ見てきた
聖キュベ＋クロニクル肩腰　+12マロー
力688　物攻2509

586 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/15(日) 00:57:11 ID:Q1l7JoOw0

>>580
スキルが知りたいなぁ

587 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/15(日) 01:44:40 ID:Q1l7JoOw0

http://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wlljFDgHFgWDCiillllllllli!i!IllllIiillllll1IiSINli1illiiFiGlll
自分で調べてみたけどこんな感じだった

588 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/15(日) 02:58:08 ID:X5/WXuUI0

俺、次の改変が来たら、タックルＭに戻すんだ

589 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/15(日) 03:09:51 ID:S0uP/AAI0

なんで次の改編なのか知らないけど
昔ショルダーmaxだったから
ガントレ過剰できたら私もとってみたい。

590 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/15(日) 03:43:56 ID:R3L1AQ.g0

レテ飲まなくてもSPリセットされるからじゃない？

591 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/15(日) 04:29:17 ID:7Dxu6u2c0

ショルダーMいいよ
狩りでも塔でも大活躍、決闘でも投げコンボの繋ぎに役立つ
過剰ガントレなくてもシュルダーMオヌヌメ

592 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/15(日) 09:34:42 ID:EjB6fP9A0

みなさん金剛って取ってます？
取らないorショルダー前提が主流ですかね・・・？

現在Lv58ですが色々スキル振りミスってて、そろそろレテ飲もうと思ってます
今は金剛Mなんだけど、そのSPを他のQ技やらに振った方がいいのかどうかとても悩んでおります
上手く無いから被弾多くて金剛無いのも不安になる・・・

ちなみに狩りメインで、防具はエイスセット＋７、ショルダーは取らないです

593 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/15(日) 09:50:52 ID:eUgBZapg0

100ぱーとは言わんけど
99パーショルダーとるなら前提止め、取らないなら0でいいと思うよ
低レベルならまだしもLv58で防御あのくらいプラスされても屁のツッパリにもならんですよ
パーセントで増えるならね・・・

594 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/15(日) 09:52:27 ID:eUgBZapg0

↑は狩り限定での話しです　あしからず　決闘は知らにゃぃ

595 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/15(日) 13:45:06 ID:R3L1AQ.g0

強化してるならまだしもねぇ
防具ALL+11くらいで金剛Mの防御力増加値は8000くらいかな
防具ALL+10で4000くらいの防御だからなくても大差ないんじゃない？
効果が小さいとは言わないけど、基本的に避けるゲームだしね

596 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/15(日) 13:47:52 ID:jcYmsYjM0

バクステ、ｃバクステ、ｃミューズが初期取得になったら
こんな％スキルＭ狩専グラを作りたい。

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wlljJlgClgWa1lllllllllllliIiIIllllililllIil1IiSINll1DSiilFiHlll

コンドルＭにするか、砕Ｍにするかは未定ナリ。

597 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/15(日) 22:12:33 ID:R1xEG3O20

狩用のガントグラ作ろうとしてるんですケド・・・・
グラの技がよくわからなくて何に振ればいいのかわかりません・・・
どなたかアドバイス下さい

598 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/15(日) 22:15:26 ID:R3L1AQ.g0

>>597
>>430　>>441

599 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/15(日) 22:15:48 ID:eUgBZapg0

真上のレスがそうだよ

600 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/15(日) 23:15:34 ID:CDLMoEmI0

どうも>580動画の中の人です
なんか自身の動画が話題になってるのはうれしいような恥ずかしいような・・・

スキル振りについて質問があったので
先日めでたくカンストしまして現状はこんなスキル振りに落ち着いてます
http://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wlljJCgHFwWD1liillllllllli!i!IllllIiiliilli1IiSINli1ElliiFiHlll
>353の動画はこれのタックルMをネクスナMｃにしただけです

601 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/16(月) 00:24:01 ID:Q1l7JoOw0

>>600
スキル振りどうもありがとうございます
ネックとタックルどっちをMにするか迷うなー

602 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/16(月) 00:57:35 ID:CDLMoEmI0

ちなみにネクスナタックル両方Mにして使った感想としては

単体相手（ボス）にはネクスナ、集団（雑魚）にはタックル

集団にスパイア＞タックルは威力ありますがボス相手には衝撃波の関係でちょっと使いにくいです
その点立ちっぱなしで硬直できるネクスナはボスでは非常に優秀かなと思いました
あとタックルはピーターとかののダウンに当たるので無理やり引き起こしたりするのも楽しかったり
ロープ↑投げからタックルすれば横より遠くに飛ばせて壁バウンド狙いやすいのも好み
タックルM+1（Lv19）の敵衝突攻撃力が3900ほどあるので集団に対して使えば
過剰なくとも十分な威力はあるかなと思ったりもします

603 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/16(月) 05:39:09 ID:bn3LjXAA0

今回は大丈夫だったけどzoomeは結構転載されるの嫌がる人多いからなぁ
他ゲーのスレでも結構もめたりしてたし･･･

604 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/16(月) 06:18:38 ID:n2gWvJdo0

転載が嫌ならあげなければいいだけなのに

605 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/16(月) 07:17:30 ID:R3L1AQ.g0

厳密には「転載」はまずいんじゃないかな
リンク貼るのは問題ないけど

606 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 02:43:24 ID:S0uP/AAI0

クロニクルでガントかクローか
いまだに迷って仕方ない。
クロー選択者っているかな？

607 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 06:35:28 ID:S0uP/AAI0

結局過去の実感から
ガントのもっさり感が肌に合わなかったのでクローに。
見た目がかっこいいので気に入りました。
クリティカル発動は地味に威力増加してて良い感じ。
シャープをいちいち飲むのがメンドイという人なので
私の性に合ってるぽい、あとは初めての毒発動で変な優越感がｗ
以上投げ型の意見

608 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 16:49:23 ID:qNEonvjg0

念願のブラッドソウルを手に入れたぞ！！

でも、マローとなんもかわんねーよ＞＜

609 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/17(火) 23:41:44 ID:oJ4T/PG.0

>>606
俺はガントレにしたけど、力補正除いたらマローと大差ない、とは思う。
出血と力うｐは気にしてない。あればラッキー程度。

ダメージが誤差の範囲でも力あげたきゃガントレ　そうでないならクローでいんでないかな？
ガントレ使ったことないならまず他のガントレ使ってもっさり感試してからの方がいい。

610 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 02:11:13 ID:S0uP/AAI0

>>609
うん・・・レスありがとう
クローはキリの狂喜に召されたですよ。
結局トンファーに戻りました。

611 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 08:22:27 ID:KJ8FLRHg0

テラクエやっててふと思った。テラやってそうなグラが少ない・・・
狩り専なんだけど、入手する意味があるのか。
今スカイツイスター持ってるからガントレにしようと思う。
ガントレにあの加速オプションは効果あるのだろうか
あれ？いらなくね？やっぱトンファー？いや爪なのか？
みんな腕輪目当てにやってるのかな。

グラでテラ武器持ちの人が少ないですが
装備してる人いらっしゃいましたら使用感を是非お聞かせ下さい。

612 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 14:23:14 ID:gabqAA.I0

トンファーならやる価値はない・・・かな
ツイスターが優秀だから・・・
ただ、ガントレ取るならそれはそれでいいんじゃないでしょうか
私は腕輪のための通過点としてやってました

613 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 17:02:15 ID:2DYQWh9IO

ガントも一番の目的は力だし捕食者で十分なんだよね
武器はやっぱり通過点って人がほとんどじゃないかな

614 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 17:43:59 ID:23Hx4WcY0

トンファーなら狩白龍、決闘ツイスターが優秀すぎるから迷ってるならガントレがいいと思う

615 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 22:27:48 ID:lTspTgBk0

テラクエやるならガントレ一択と思っていた
けどクロクエでそれどころじゃねぇ＾ｐ＾

616 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/18(水) 22:49:48 ID:KJ8FLRHg0

ありがとう
クロニクルで捕食者取ったけど魔石になってしまった。
武器はガントレにしてみようと思います。
けど今までで2人くらいしか見かけてないんだよなぁ

617 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 07:36:25 ID:CTenEfnY0

ガンツワンのダッシュダメージ２０％追加はタックルにも適用されるかな？
適用されるならタックルMやってみようかな･･･
過剰無いけどタックルMに惚れちまったぜ！

618 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 10:06:45 ID:.XyX.IAg0

トンファーラブな自分なんだが
改変前のようにショルダーをとろうかと思ってきた
運良く良いガントレを拾った事だし「れでーごー」
もいいかなぁと。
白龍12のままでもショルダーは良い感じになるのだろうか

619 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 10:14:22 ID:knNsDG.s0

俺も、上の動画のせいで、ショルダーラブが再燃してきた
昔はずっとＭだったんだ
今、レベル54からなんだけど、
ＳＰ全部貯めて、Ｍ振りできる分貯まるかどうか、がんばってる

シミュ使えって話なんだろうけど

620 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 10:34:40 ID:.XyX.IAg0

色々シミュしてるが決まらない決まらない。
砕とロープ二つMにするだけでそれぞれ500と600もSP使うからなぁ。
決闘するつもりないし砕削ってみるかね。
スパイア→ネクスナ→肩ってやるなら最低ネクスナに1秒は拘束時間欲しいし・・・
ぬあー。

こうやってシミュしてる時間が一番楽しいな。

621 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 11:14:44 ID:CTenEfnY0

我慢できずにタックルMにしちゃったぜ
で、ガンツワンの２０％追加はタックルには効果出ませんでした(´･ω･`)
チラ裏ですんません。

622 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 14:05:18 ID:jL8hkkZc0

>>621
タックルMの倍率って幾つ？
Wikiに載ってないから編集したいんだけど

623 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 20:52:26 ID:hqV4dufc0

LV19 　584％~876％　　2629~3943
LV18 　568％~853％　　2476~3714

624 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/19(木) 21:21:08 ID:knNsDG.s0

2500*9＝22000

スパイヤでまとめてからとか思ってたけど
この程度だと、だまってスパイヤＭにしたほうがいい気がしてきた
ダメージ10000位だよね、だいたい

625 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/20(金) 03:21:25 ID:LBXzhA0I0

>>622
遅れたがまだカンストしてないからタックル１６止まりなんだすまない
それとすっかりwiki更新の事頭から離れててLV16以下の編集できてないんだ、申し訳ない

これからタックル習得する人いたら補完してくれると助かります

626 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/20(金) 13:37:38 ID:ItXojwK.0

捕食者取るため頑張ってたけど、なんか妙にごっついのな
もう一回り小さければ、しっくりきそうなのに…

クロニクルのクローがホントにクリ率30％UPなんだったら
２％はかなり発動するし、固定ばっかのグラにはよさげなんだよな
なんでアラドのクリ倍率は1.5倍なんだ…2倍なら迷わずクロー取るのに

627 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/20(金) 22:23:01 ID:l6sw51WI0

今51歳のグラなんだけど、レテ飲んで決闘振りにしたんよ。
んでちょろっと決闘やってみたんだけど、あんまし戦い方がわからない。。

zw1HlHDgGOwCViillllllllli1iTIElli1iilllIii1IiiIHlii11iiiiiilll
まぁこんなんでたぶん妥当だとは思うんだけど・・・
決闘動画とかあったら参考にしたいんだけど、どこか知ってる人いません？

628 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/21(土) 23:34:25 ID:S0uP/AAI0

レベル上げてでなおしなよ。

629 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/22(日) 03:54:26 ID:l6sw51WI0

そいつは失礼しました。場数踏んできます。

630 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/22(日) 11:01:29 ID:m8L07h/60

決闘専なんだけど金剛砕20とったらもうレベル上げる必要性が無いと思うんですが
53止めで頑張ってる方いますか？

631 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/22(日) 12:55:36 ID:70rdg8NE0

そもそも今は補正とかないからｌｖ60まで上げるべきだと思う
これから55密封、桃も出るしね

632 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/22(日) 13:28:10 ID:0IbsHsT60

白龍で殴ってるけど感電重複を体感出来ない
ほんとにするの？

633 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/22(日) 14:24:07 ID:eUgBZapg0

まぁそんなもん
効果でてない事はないはずなので気にしない

634 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/22(日) 23:22:25 ID:3tp4zpbM0

ネックは5とＭは決闘だったらどんな感じで差が出るのですかな？
5ｃで安定して使えるならそれで十分なのですがね

635 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/23(月) 03:22:37 ID:iXCmdfrU0

どおせ、メインの火力にはなり得ないので
もう、板金着て、拘束専門になるってのは有りだろうか
スプサイロープネックあたりで無限ループできそうじゃね？

俺、強肩の衣装イロコイス拾ったんだ

636 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/23(月) 10:57:54 ID:EiZ3F96g0

>>635
グラで無理矢理火力だそうとすると敵移動させまくりでかえって殲滅遅くなったり。
拘束、まとめ役に徹した方がＰＴ全体で見ると強いよな。
板金2−3カ所携帯して実験してみるわ。5カ所全部は重すぎてもてないし



・・・・だからー、せっかく敵まとめてるのに網で敵半分だけ持ってったりスパイアの
後ならともかく最中に網投げるの止めてください。

637 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/23(月) 12:49:03 ID:eUgBZapg0

最近、喧嘩みたことないんだぜ
グラも少ないがｗ

638 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/23(月) 15:06:18 ID:L1hk2MfQ0

スパイアしたら落ちてくる途中でWCSで掻っ攫われたでござる

639 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/23(月) 15:13:43 ID:i47GB4ZE0

それは惚れる

640 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/23(月) 15:56:35 ID:0x5kmXX60

入り口のディンゴ部屋手前の横長のマップで、左右に分かれてる敵をトルネ2人で部屋中心まで
WCSで同時に持ってきてダブルﾍﾆｮｰ！した時は思わずニヤニヤしてしまいました

641 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/23(月) 16:58:38 ID:0IbsHsT60

異界の実装はまだかな
俺のLv15グラを育てていいものか悩む

642 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/23(月) 17:21:36 ID:i47GB4ZE0

それはグラじゃない

643 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/23(月) 18:59:15 ID:Py.bH2iU0

(強化）ＬＶ（+）15（のマローを装備した）グラ、、、を育てるか悩んでるんだろ

644 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/23(月) 20:30:06 ID:NCTzvuGc0

グラやりはじめて楽しい〜と思う今日この頃

30でスパハンをとってィヤッホーって意気揚々にプレイしてたら
敵が5〜6匹まとまったのでチャンス！と思いスパハンしたら

コッ！コッ！コッ！

という音と共に上空まで舞い上がったときに泣いた

oiおいパワホはクールと持続時間を同じにしろよ畜生！
我慢できなくて書いちまった
それでもグラ楽しいよ

645 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/23(月) 21:27:45 ID:bYw0jJeIO

ついにカンスト
力は638・・・
くっ、ロータスカードと水着サングラスがほしい・・・

646 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 01:00:55 ID:55rikrTU0

ハメボスにてタイフーンで皆殺しした記念カキコ＼（＾o＾）／


（　´・ω・｀)

647 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 02:55:08 ID:RmNuXHBw0

今日、初めてトルネ３人で入り口ＫPTをやってみたけど

左右から敵集団をショルダーで挟み込んだり３連WCSやったりバラけた敵を
それぞれのスパイアで一箇所にまとめたり、ヘッドレスに立て続けにタイフーンや
グラブキャノンで完封したりと色々とやりまくってたｗ
>>638のような状況になったりもするけど、それはご愛嬌（・ω・`*）

グラでPTやってて久々に楽しかった、やっぱり同職でPT組むのは面白いですね。

ただ他のお二人と比べて自分は5レベ近く低かったため火力に差が出てしまって
それがみっともなく思えてきた；；　早くレベルを上げて肩を並べて戦いたい！！

648 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 03:38:05 ID:yzESY/VQ0

同職が居るPTには極力入らないようにしている自分が（ｒｙ
力も街で529と悲惨な事になっててスキル振りも酷いので他の人と比べると悲しくなるので・・・
上級アバ揃ってないのと称号が未だに天城なのが大きいんですかねぇ。

649 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 05:55:09 ID:KSccWRrE0

現在25歳のグラで空中コンボだ！を夢見てます(コンドル、スパハン、WSCメインで戦う）
http://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wlljJCgDFgbCLliillllllllliLiIlllllilIiliIil1IilQNli1E1iiLFiHlll

狩メインで身内とペアかトリオぐらいの編成です
そこでロープリングとネックスナップについて質問なのですが
ロープリングを10程度まで上げてる方、5とどのくらい使用感が違いますか？
ネックスナップはどのぐらいから硬直を実感できるのか
削るとしたらスパイアとスパハンを多少削ろうかと思っています

650 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/24(火) 10:04:47 ID:bc9U22ToO

みんな力高いね、俺58で580くらいしかないよ
なんというかグラはたのしーよ、早さは出ないけど道中は結構楽

651 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 10:58:51 ID:KJ8FLRHg0

力の話題っぽいので。

能力上昇クエ全消化
無強化クロニクル全身　（付与無し）
スカイツイスター+10　（物理攻撃力1871)　
上級アバ（アリシア上着と靴＋狐腰＋水着帽子）
死神称号
補正は全部高めorMAX
Lv60 ギルドLv5（上昇ALL9)

これで力637　
火力はだいたい、スプMで障害物にグラキャ　１３ｋ程度

装備変えない限り頑張っても力670くらいが限界
前に力724の人とか見ましたが、やはり聖イシュは凄すぎです。
狩り専だと特に力は気になりますよねぇ。

652 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 11:11:02 ID:LZfY1HyQ0

能力上昇クエほぼ全消化
エイス高補正
黒肉アクセ3点ゴミ称号
普通の上級アバ
マロー力27
Lv60で力550です…

さーて、どこから手をつけましょうか…

653 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 12:23:59 ID:55rikrTU0

能力上昇クエ全消化
全身+10くらいクロニクル　（上着ロータス付与）
捕食者+10　（物理攻撃力2329)　
レアアバセット、狼称号
補正はほぼ全部MAX
Lv60 ギルドLv10（上昇ALL30)
リスター

これで力700
まぁ650超えてれば趣味の世界じゃないかなぁ

654 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 17:24:20 ID:QKlVhwGg0

ハメボス３部屋目で覚醒使うと終わったあとに、タワーが
できるんだけど、やっぱ自分のせい？
どうしたらいいの？

655 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 17:28:01 ID:IzIdKS/s0

久しぶりに3:3決闘やってみたけど
チーム決闘やるなら移動方向自分で決められる分ＷＣＳよりスプサイＭの方が良いかも。
１しかとってないけどＭにしたらどのくらい移動できるんだろうか？

656 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 17:59:28 ID:KJ8FLRHg0

>>654　気絶や氷結、ロープで浮かしてから覚醒いれるとタワーは出ません。
>>655　１とMの個人的な体感は2倍くらい。回転数増えないのでその辺はお察し。

ハメ攻略、移動速度％はどちらもwikiに載ってます。

657 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 18:07:05 ID:QKlVhwGg0

>>656
ありがと。浮かさないといけないのかぁ。
あそこゴチャゴチャしてて、浮かしてもボス掴めるかどうか
ボス掴まなくてもいいのかな・・

658 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 18:08:46 ID:1vGp1Bjg0

ネクスナからでもタワーは出来ないよ

659 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 23:18:33 ID:luFQ5j7o0

むしろボスの手前の部屋でだせる覚醒以外の覚醒技は使ってほしくないかな。
ＰＴだと失敗でタワーになることが多々あるので４人いればどうせ
瞬殺なんだからボス部屋で直接だす覚醒はグラに限らずやめてほしい今日このごろ。

660 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/25(水) 23:26:04 ID:u2tVrdCs0

そこで、板金スプレサイクロンですよ

661 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 02:42:54 ID:hqV4dufc0

加速移動ﾈｽﾞﾐ「ちょっと　通りますよ」

662 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 10:37:52 ID:P7mH45gA0

金剛砕→覚醒でOK
タワーできたらスパハンコンドルで登ってWCSで引き摺り落としてやればOK
だと思ってるが、PTだとウザいわな

663 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 16:28:52 ID:qnRW6Cr6O

タワー中はボス完全無敵だから引きづり落とすとか論外じゃないか？

664 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 17:14:34 ID:7Dxu6u2c0

>>だと思ってるが、PTだとウザいわな
と思ってるけどウザがられそうだからやらない、やったことないってことじゃね？

665 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 20:32:10 ID:E4gtVIHw0

なんで覚醒の入れ方を解説してるの？
元の文ちゃんと読んでるかい。

＞ハメボス３部屋目で覚醒使うと「終わったあと」に、タワーが

覚醒の入りで失敗してるなら覚醒と同時にタワーになるわけだが。
終わってからタワーになるのは正確な仕様はわかってないはず。
・PTだとラグの関係
・一定以上のダメージに反応
・覚醒以外のQや特定スキルに反応
この辺のどれかだと思われる。

666 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 20:40:33 ID:KOZjx3.k0

>>665
お前こそちゃんと理解してるのか？
浮かせたりネクスナからのタイフーンの後なら
タワーが出来たとしてもそれは「覚醒のせい」では無い
素の状態でタイフーンで掴んでしまうと他職の覚醒同様
タワー発生条件を満たしてしまう為、タイフーン終了後に
タワー化してしまう事がある
ちなみに他職の覚醒も浮かせたり石化凍結等の異常からなら
タワー条件は満たされない
当然どちらでもタワー化されない事もある

667 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 20:41:01 ID:xIH1yvug0

まぁタワーはダメージとかいろいろ要因があるからな。あのボスは謎過ぎてやっぱり覚醒は使わない
ほうがいいと思う。気づいてるかどうかしらんが覚醒中なのにダメージ0だったり拘束技系（明王陣や
ら黄龍その他）とか中もいきなりダメージ０になったりするし

限定とかでも普通に覚醒は決まるけどその後のタワー状態の確率が結構あるし、お前のせいで・・って
思われるかもしれんしやらないほうがいいんじゃね？


そんなことよりだ・・・限定ＰＴでスカサの行動ほぼキャンセルしたり、ラストの入口でボス部屋開幕
ワイルドキャノン→ボスとか諸々巻き込み→タイフ〜〜〜ン
んで他メンバーが攻撃してくれたりなんだりでそのままボス倒したりするとカイカン過ぎる（*´ｑ`）

668 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 21:20:30 ID:luFQ5j7o0

667

そのスカサでの行動はさんざんグラが非難される元になっておるものだぞ・・・

669 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 21:26:32 ID:/t8KBowM0

最近まで凍結してたけどグラ楽しい

ピーターさんはいつからか分からないけど誰かが覚醒ぶっぱしても登ってない様な
拘束後にタワーはダメージが一気に入るとなりやすいけど拘束し続ければそのまま攻撃可能になる
タイフーン中にダメ０になっても登ったりはしなくないか？
まぁ火力あるPTならその前に倒しちゃうしタイフーンしないでタワー完成したら降りた瞬間赤とかあるし
俺は使ってもいい、むしろ攻撃しやすいから使って欲しいとこだな

>>667
ついでに言うとスカサでのキャンセルは逆にダメだと思うんだ
キャンセルし続けると咆哮の順番が回ってきて避けれない人が出てくる
エレが覚醒してる時に踏みつけとか咆哮の後の3連踏みとかはいいと思うが。
俺は吹雪後ネクスナ（ほぼ意味無いが）タイフーンのあとスパ、サイクロン、WCSでキャンセルしないようにしてる

670 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 21:29:17 ID:xIH1yvug0

>>668

いやさすがに竜巻とかは解除しないさ。状況によってやばそうなのをキャンセルさせてるよ

671 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/26(木) 21:35:25 ID:KOZjx3.k0

竜巻に限らず基本的にキャンセルしないのが無難
振り下ろしとかもキャンセルすると即次の行動とか来たりするからな
結果咆哮が回ってくる回数が増えたりする場合がある
挙動がおかしくなって竜巻中咆哮とかもあるしな
身内かソロ以外じゃ止めた方がいい
限定なんかだと他のPTメンバーは、何してくれてんだこいつとか思ってるかもしれんぞ

672 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 00:21:45 ID:E4gtVIHw0

>>666
＞素の状態でタイフーンで掴んでしまうと他職の覚醒同様
＞タワー発生条件を満たしてしまう為、タイフーン終了後に
＞タワー化してしまう事がある

散々ハメ通ったけどこんなのなったことないわ。
原因不明タワーは多数経験してるけど。

673 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 00:31:27 ID:Pr1uJwIo0

俺も金稼ぎにハメソロ少なくとも１００回はやったけど、毎回３戦目は素でタイフーンかましてる
だが、タワー出来たことは１回も無いな

674 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 00:53:39 ID:qvp42zTE0

>>673
ランクＮじゃない？
俺の体感で悪いけど、Ｎでも１０回に１回くらいは棒立ち状態で
タイフーンするとダメージ0ってのはあるな。
ちなみに、ｍとかＫだと高い確率で無敵状態になるな。
ストの覚醒あたりだと発動時に転ばすからって理由で、棒立ちで使ってる人
いるけど余裕でタワーになるしね。
PTだとカットインでちゃった人が作ったように思われるかもわからんし、
つかわんほうがいいのかもしれねぇ。

675 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 01:55:13 ID:0r1Z9HSY0

覚醒後タワーはたまになるな
まぁ瞬間与ダメが閾値超えた時になるのも
条件だとは思う

まえーに覚醒終わった後に
ボスが遅れてグルグル一人で回り始め
地面にﾋﾞﾀｰﾝ→(^o^)ﾀﾜｰって事あったな
さすがに笑ってしまったが

676 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 02:20:40 ID:55rikrTU0

覚醒途中で赤画面になって皆殺ししたことがある
ハメボスは怖くて覚醒出来ないな

677 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 04:25:22 ID:bG9n3dPIO

>>671
同意だわー。

678 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 20:10:13 ID:LC/G36v60

俺はグラでスカサ行くときは
事前に【足アゲた時の攻撃だけ止めますね】
と言ってるから何も問題ないな。・・・たぶん。

679 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 23:11:13 ID:Nqjd5V0s0

ちょっと教えて欲しいんですけど、スラホでスープレックスとか
スパイアとかするのってみんなキーボードでやってるんでしょうか？

私はプレステのコントローラー使ってるんですが、L1+□にスープレックス
当ててるんですが、同時に押さないとでないように見えるんですけど・・・結構シビアじゃない？

680 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 23:22:37 ID:aJB9CyuU0

Lv60のスプレサイクロンMでハクドNが死なないんだけど普通か

681 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 23:37:53 ID:dR8EGahI0

決闘で対レンジャーはどのように戦えばいいでしょうか？
疾風あたっても乱射＊２で返される
砕はよっぽどうまく当てないとミル、乱射
横から通常でせめても、牽制からかなりダメージくらいます
端においつめても縦は相手のほうがかなり強いし
手榴弾が広いとあまり近くよれないのでパワホのスパイアもジャンプでみてからかわされる
どうたたかってますか？

682 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/27(金) 23:38:17 ID:EiZ3F96g0

>>680
普通

683 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 00:02:45 ID:J.PnP6TI0

>>679
質問の意味が良く分かりませんが、スラホはダッシュ中に投げコマンドすれば出るので
親指で66・人差し指でＬ１・右手のどこかで□で簡単じゃないかな・・・？
私もＰＳ２のコントローラーで覚醒をL1+△にしてるけど個人的には簡単ですが

見当違いの回答だったらすみません

684 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 00:06:11 ID:aJB9CyuU0

そか
グラ弱いな

685 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 00:25:40 ID:aJB9CyuU0

joystick2の十字キーの設定もしとけっていう話だよ

686 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 00:57:38 ID:ItXojwK.0

クロクエでスカサ通ってて気付いたが、パワホ掛けてても叩きつける時にstackするのな
パワホの説明は「掴む確率が100％」だから間違いじゃないんだが、なんか腑に落ちない…

あとクロニクルセットの効果が人間型には追加ダメ与えて、人間(APC)には追加ダメ与えないのも腑に落ちない

687 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 01:09:00 ID:E4gtVIHw0

>>686
そんなあなたに。

アラド戦記の理不尽な所を無理矢理に解釈するスレ３

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1227369246/l50

688 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 01:29:38 ID:Nqjd5V0s0

>>683
>>685
うおー！ありがとうございます。私が馬鹿でしたね。
今まで先にL1を押してしまったらダッシュが止まってしまってスラホでなかったんですが。
joystich2の設定したらL1を押してもダッシュ続行しましたよ！
あ、過去ログ読めよとかいわなくても大丈夫です。

689 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 03:51:52 ID:kZWmk1Z.0

ttp://zoome.jp/majorsroom/diary/18
この尊4の方のスラホみてLvわかる方いる？
俺ついついスラホで無理矢理吸い込んでたけど、こんな感じで戦えれば
そんなにLv上げる必要もなさそうだと感じてきた。

690 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 04:04:22 ID:prWOocYk0

>>689
シーズン2からスラホって弱体してダッシュ速度減らなかった？
この頃と比較してもしょうがない気もする。
勘違いだったらごめん。

691 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 04:16:45 ID:S0uP/AAI0

至尊の戦い見て着目がそんなとこじゃぁ
駄目だと思うよ・・・

692 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 04:31:06 ID:oUbV7sX60

抽象的でよくわからないレスですね

693 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 08:10:03 ID:Wb8osLPs0

質問させてください
なぜグラはアラドの中でも飛びぬけてかわいいのでしょうか

694 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 08:11:46 ID:FA4cg1MYO

>>689
そろそろ決闘はじめようとしてる50歳だが
正直動きにびっくりした

尊4は納得だが5段でもこんな動きが必要なのか…
練習しなきゃ＞＜

初歩的質問で申し訳ないんだが
1234c投げを超速かつその場でしてるみたいだけど
後ろいれながら連打でできるのかな？
自分パッドなんだが難しいです…

コツとかあれば是非ご教授下さい

695 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 10:36:49 ID:r9ph1fcU0

そこにハチマキがあるから
でも最近はハチマキ隠すアバをつけて狩にでてるのは内緒

696 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 14:41:16 ID:YNqDRW1k0

質問なんですが、アバの上着の能力は何がよろしいでしょうか？
よろしくお願いいたします。

697 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 14:53:46 ID:aJB9CyuU0

スープレックスクラッシュ
スープレックスサイクロン
パワーホールド

多分このあたりから選ぶ
パワーホールドが全ての投げ威力アップ（2%だけど）で汎用性が高い
クロニクル装備実装後はサイクロンも面白いかも

698 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 16:22:54 ID:yzESY/VQ0

>>696
汎用性が高いのは>>697の通りパワホやスプクラだと思います。
でも自分の一番多く使うスキルを上げればそれもアリだと思いますよ。

699 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 20:30:46 ID:2Vf2POzE0

決闘でパウダーかけてずっと飛んでる学者にどう対処してる？相手尊３だったが勝てる気がしなかったんだが

700 名前：アラド戦記名無しさん：2009/02/28(土) 22:09:26 ID:aJB9CyuU0

跳躍

701 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/01(日) 00:14:23 ID:QSK7A2CU0

>>699
パワホ跳躍でスパハン。
それ以外は背後から疾風orお願いハンマー、アッパー
尊の装備じゃヘイスト取られたら勝ち目ないから殴られながらも取る事を奨める

702 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/01(日) 08:53:00 ID:23Hx4WcY0

聖イシュ、マリド、アバでスパイアを超ブーストも面白そうですね

固定には乗らないはずですがスパイアの投げられないバージョンにハルギ乗りますかね？スカサでカウンターと出るのでひょっとすると…
と思った次第です

703 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/01(日) 17:41:18 ID:Zb5T5a/E0

クロ肉、８セットよりも３+３+５でＭＰウマーの方がいい気がしてきたぜ

704 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/01(日) 19:04:40 ID:JNWnPZRg0

>>702
ヒント：グラブキャノンも固定

705 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 05:33:24 ID:23Hx4WcY0

>>702
改変後スパイアは打撃っぽいモーションなのでどうなのかなと
どの道生かせないので趣味ですね

706 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 05:44:37 ID:WsIVmrJ2O

ハルギの性質を知るべき

707 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 06:25:21 ID:55rikrTU0

>>703
8セット効果のダメージ+10%は投げにも乗るし結構でかい

708 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 07:15:45 ID:Qg/6WkXE0

投げにはのらなかった気がする

709 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 10:35:20 ID:MIt03Ftg0

乗るのと乗らないのがある。
要検証だなぁ。

710 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 10:50:24 ID:.XyX.IAg0

ちょっと前の話題だけどもコンドルも何故か無駄に長いノックバックのせいで
スカサの振り下ろし攻撃のタイミングがズレまくるためにしないようにしてる。
まぁグラに限った事じゃないんですけどね

711 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 15:29:42 ID:2LlD4fWI0

ガイアクラッシャー探しの58才なんですが、ガイアの地震ってボロ王の
ハンマーと同じですよね？でもそれだと敵が全員ダウン状態で
PTだと仲間が立ちコンができなくなってしまい迷惑になったりするんでしょうか？
持っている方もしくはPTを組んだことがある方、感想をおねがいします。

712 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 15:33:37 ID:qxo5owd.0

グラじゃないけど参考までに

ttp://zoome.jp/minishao/diary/6/

PTじゃ間違いなく嫌がられるだろうな
強いとは思うが

713 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 15:43:13 ID:2LlD4fWI0

これは・・・プレイヤーにも視覚的ダメージがでかいですね・・酔うｗｗ
でもこれは決闘だとTUEEEEじゃないですか？

714 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 15:55:46 ID:FitPRJHw0

ちょっと質問です、韓国の大会動画でのグラップラーを見てるとお手玉スープレックスからエルボー＞金剛がつながったり、その後にサイクロンやロープにもっていけるみたいですが
日本の動画ではそういうコンボが見当たりません。
日本でも韓国と同じコンボは可能でしょうか？可能ならばスキル振りなど参考にさせてください。

715 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 15:57:00 ID:zH01r6720

>>712
ガイア云々の前に酷いダンジョンだな・・・
これはえーりんに助けを求めてしまうのも頷ける

716 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 16:31:44 ID:2HbVZi660

ここがあのゾンビのハウスね

717 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/02(月) 20:36:14 ID:bT7nX.wA0

>>716ペリーのホワイトアルバム思い出した

718 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/03(火) 03:09:31 ID:J.PnP6TI0

そのネタ分かる人が何人いることやら
懐かしすぎる

新ダンジョン見てたらスプサイ今１だけどＭのがよさそうだなぁ・・・
かと言って砕も便利そうだし切るのがない('A`)

719 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/03(火) 04:52:57 ID:S0uP/AAI0

そもそもグラであのダンジョンやってけるの・・・？
ストがボス戦闘してるのに途中で見るのやめたよ
ハード

720 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/03(火) 05:59:43 ID:1LwO2Fig0

もしかしてこのボスディレジエ？

721 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/03(火) 06:57:15 ID:/Duc02QY0

ノアイペラＤはそもそもPT前提で難易度調整してると思うんだ…
グラで(ソロを)やっていけるのかという事を心配しても仕方無かろう

PTなら普通に居場所はあると思われる

722 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/03(火) 12:54:26 ID:59/NAElw0

あそこはソロしたければ二次クロニクルそろえてから行く場所でしょ

723 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/03(火) 17:15:36 ID:hViukH0g0

属性抵抗上げさえすれば、グラなら楽勝っぽくないか？

724 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/03(火) 18:45:50 ID:aJB9CyuU0

光と闇と毒の耐性を上げればどのキャラでもボスまでは行けるけどボスを倒せるだけの火力が無いと詰む
あのボスはHP回復するから
あとスプレサイクロンとかも途中で無敵で抜けるしスパイアもダメージが当たる直前に抜ける
キャノンスパイクも威力の高い2発を無敵で抜ける
やってて泣ける

725 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/03(火) 21:05:06 ID:J.PnP6TI0

なるほど・・・ソロは諦めか

抜けるってことはロープで掴んでいてもどっか行くのかな？
グラの存在価値真剣にオワタ

726 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/03(火) 21:11:36 ID:ItXojwK.0

念願の捕食者を手に入れたぞ！
熊称号が同じ２％でほぼ常時発動してるから捕食者も発動しまくりだぜ！
とか思ってたのに全然発動しないorz

意識して戦ってみたところ、殴ってる時しか発動してないようだ
熊称号は投げても発動するのに…どういうことなの…

727 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/03(火) 21:15:51 ID:Em4txOsA0

>>726
俺もおとといクロクエで取ったばかりなんだが、なにそれ・・・意味ねぇ・・・
まぁツイスターより火力が大幅に上がったから、よしとするか・・・

728 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/03(火) 23:04:45 ID:luFQ5j7o0

ツイスターより火力は大幅に上がっても速度は大幅に下がってる事を
忘れたらいけねぇぜ！！

729 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/03(火) 23:30:26 ID:aJB9CyuU0

狩だと火力＞＞＞速度な件

730 名前：726：2009/03/03(火) 23:38:51 ID:ItXojwK.0

殴ってる時以外も発動することを確認しました…ﾖｶｯﾀ
発動しにくい原因は状態異常Lv50の制限があるからだと思われる
だからLv50以下の狩場では発動しまくり！…なんてこともなかったorz
同じく滅多に発動しない結果に…どういうことなの…
あ、でもクリティカル率が表記と違って17％ＵＰするよ！わーい

以上、数少ないガントレグラに捧げるレポートでしたorz

731 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 00:06:24 ID:bMx/YmGQ0

クロ爪は確か状態異常に掛からなくてもバフ発動はするから
ガントレも敵が異常に掛かるのとは違う判定なんじゃないかな

732 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 00:49:31 ID:Qyg6gjH.0

障害物殴ってても発動するんだZE。

733 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 09:43:15 ID:.XyX.IAg0

くろトンファーの使い心地が知りたい。
物凄く少ない気がする。

734 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 11:28:29 ID:iL4P7Rog0

決闘専なんだけどグラと出会う確率があまりにも低い気がする
決闘職だとおもうのになんで？

735 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 12:52:48 ID:FA4cg1MYO

・決闘専人口が少ない
・狩りもするならお手軽職が他にたくさんある
・決闘もポンレンみたいに誰でもそれなり勝てる仕様ではない
・つまりはどちらにせよ楽々な甘職ではない

こんなとこかと
俺は何より楽しいし好きだけどな！

736 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 19:46:47 ID:/sMIhqZ20

一番は、グラ人口が少ないだと思うんだ

737 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/04(水) 19:52:33 ID:/2mVVzBA0

初級の決闘人口は主に学生が多い

学生に受けがいいのは
勇者イメージのポン
銃がカッコイイガンナー

という理由で初級部屋だと少ないんだと思うよ

１：１部屋に籠ってる高段プレイヤーだと
結構グラも見かける

738 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 11:46:38 ID:iA3Cn2LE0

第一ヘルで強肩の衣装＝イロコイスてのゲットした
自職エピｷﾀｰとおもたら板金だった
ショルダータックル+2
最大チャージ時間20％減
マスタリー犠牲にしてまでつけれないよなさすがに・・・

739 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 18:42:33 ID:FqS2Mgnc0

スープレックスサイクロン
ワイルドキャノンスパイク
スパイア
この３つでM取り１つにするとしたらどれにしますか？
　
理由も簡単にお願いします。

740 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 19:34:00 ID:Py.bH2iU0

>>739
お勧めはスパイアかな。使用頻度、巻き込みの優秀さで自分はアバで+1、防具で+1。

単体火力で言うとスープレックスサイクロンかもしれないけど、どうも散らかすというか1対多数の時に掴んでない
敵への火力もちょっと考え物。ＷＣＳもＭ振れば火力もあるけどＰＴとの連携にやや難あり、使ってて爽快ですけど。

自分は先にスパイアをＭ振って、残りの2種をＬＶ１づつとって見て、使い勝手を見てからＷＣＳもＭ振りにしました。
3種のなかではやっぱりスパイアを要所でつかってるかな、ＰＴでも低空で使うorはぐれた雑魚を移動するのに使えます。

741 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 19:53:47 ID:FqS2Mgnc0

>>740
参考になる意見ありがとうございます。
自分も今スパイア5(前提)
ｽｰﾌﾟﾚｯｸｽｻｲｸﾛﾝ 1
ﾜｲﾙﾄﾞｷｬﾉﾝｽﾊﾟｲｸ 1
とっているのですが、このままじゃ火力不足になってしまいます。
ｽｰﾌﾟﾚｯｸｽｻｲｸﾛﾝは散らかすという感覚よくわかります。
決闘仕様予定なのですが、その場合は↑のｽｷﾙ止めにして、ｽﾅｯﾌﾟやｽｰﾌﾟﾚをMの方がいいのでしょうか？
決闘ならこれが良いというのがありましたら、どなたでもご意見などいただけると助かります。

742 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 20:12:32 ID:Em4txOsA0

俺は狩り専なんだけど、決闘ではクイックスタンディングの関係でどうしてもコンボが途切れがちになるから
単体火力が高い方がいいんじゃないだろうか

743 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 20:26:24 ID:xFbzY0GIO

タックルMタメMならクイック潰せるかな

744 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 21:10:35 ID:/2mVVzBA0

自分の決闘スタイルは、アッパーコンボでダメージを稼ぎつつ、スプサイで〆るというのが基本となってますね
スパイアは縦範囲に強いのでダッシュと合わせて奇襲用に使っています
共にM振りですが、使い勝手は非常に良いです

スプレ、ネクスナ、エルボーの使用頻度は高いのですが
M振りにしてもダメージソースとして見ると微妙なところがあります

WCSはクールタイムの関係で、M振りするにはちょっと心もとないので
１だけ振っています。奇襲用や最後の削り切りとして充分です

私はこんな感じなのですが、QスキルがMじゃない人の決闘スタイルも聞いてみたいですね

745 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/05(木) 21:10:43 ID:FqS2Mgnc0

ふむふむ！
ﾀｯｸﾙはほしいのですが、SPの都合上取らないですね。
　
やっぱり火力と考えるとスープレックスサイクロンMとか・・・？笑

746 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 00:52:51 ID:FH37E4yc0

昨日の時点ではたまたまかと思ってたけど、確信に変わった
ドロップ率とか報酬とか全体的に確率上がってるね
移管する前はレアドロップや報酬で両方ともレアなんてことは滅多になかった
そして、個人的に嬉しいのが攻撃時○○％で〜の確率も上がってる事！
おかげで高確率で力+35になってウマウマです

まぁ、ネクソンのことだから今だけだろうけど…狩り楽しいよ狩り

747 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 02:31:11 ID:p.3pJKEo0

3日に限定途中で50桃拾って以来何も拾ってない俺みたいのもいるぞ
何が言いたいかというと、確率上がってるとか気のせいです

748 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 05:04:45 ID:KJ8FLRHg0

Lv60 クロニクル8点+7　レアアバ全身　力650程度　スカイツイスター+10

現在のスキル
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wlljJDgHFwaC1liillllllllli!i!lllllIiilliJii1IilQNli1IDliiFiHlll
理想（ここから切って行く）
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wlljJDgHFwf6Lliillllllllli!i!IllllIiilllIii1!iSQNli1ISiiLFiHlll

狩り専として今までトンファーでやってきましたが、レテ飲んでガントレ型にしようと思います。
％系スキルを取りつつも、PTに貢献できるよう、硬直スキルも習得したい次第であります。
何度もシミュしましたがどれも中途半端になってしまい、ガントレの良さを十分に引き出せません。
今までのスタイル所以に諦めがつかないスキルも多く困っています。
バッサリ不要なスキルを挙げて頂けると大変参考になります。

PTスタイルのガントレ型。　ご意見頂けたらと思います。

749 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 06:25:22 ID:hqV4dufc0

自分のグラはこんな感じです。
8wlljJllIlgfDClllllllllllli!l!Illllililllill1!iSQNli1lililFiilll

ちょい時間ないのでスキルだけのっけておきます

750 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 07:25:27 ID:UOpXJp6U0

>>748
理想高すぎてコーヒー吹いた

とりあえず不要なスキルを、とあったので書いていくけど（あくまでも主観）
・スプサイ(過剰ガントなどになっていくとｽﾌﾟｻｲﾄｰﾀﾙﾀﾞﾒよりタックルのが強くなる可能性がある。１でPT拘束用)
・覚醒(現状PTでなら１で5秒足止めしてる間に大体片付くか、ボス瀕死になる。異界や改変古代Dを考えるとMとりたいけど･･･)
・ロープM(％を活かしてネックMで代用するのが良いと思われる。あとグラブにもなるし)
ただ、ネックMの対ボス拘束時間は期待出来るほどではない。まぁ後半のボスはロープのほうが拘束は役に立たないけどね！！
・WCS(余程の過剰ガントがあるなら１に削ってWCS→ﾀｯｸﾙでいいのかもしれない。でもM欲しいと思う)
・疾風＆ｽﾊﾟﾊﾝ(確かに欲しいけど、％主体でいくならこれくらいしか削るものが無い気がする)
・ミューズ5c(狩り専なら無くても砕とロープでなんとかならなくもない。)

とりあえず数パターン作ってみた。
とりあえずベース 　 8wlljJDgHlgWSCliillllllllli!i!Illllililllill1IiSINli1iIiiiFiilll
思い切って金剛砕切り 　 8wlljJDgDFgWaCliillllllllli!iIIllllIiilliIil1IiSINli1ESiiiFiilll
ネックは諦めて立ち回り強化 　 8wlljJDgHFwWSCliillllllllli!i!IllllIiilllIii1IiSINli1EIiiiFiilll
ネックは諦め好きな投げ1種M 　 8wlljJDgHFgWSlliillllllllli!i!IllllIiilllill1IiSINli1iIiiiiiilll
ワイは％の鬼になる！１ 　 8wlljJDgHlgWaCliillllllllli!i!Illllililllill1IiSINli1iSiiiFiilll
ワイは％の鬼になる！２ 　 8wlljJDgHFgG6lliillllllllli!i!IllllIiillllll1IiSIIll1iSiQliiilll

以前ガント型の人の動画とスキル振り上がってたから、それを見て威力やスキル振りを考えると良いと思う。
タックルは良い火力出るけど、ネックは「思ったよりは･･･」という印象(あくまでも主観)なのでタックルかネックならタックルをお奨めする。
上でロープMよりネックMが良いよ、と書いたけど
投げ無効の相手ならネック5cあるだけで完封は可能だし、投げれる相手ならばネックよりもロープの方が拘束力はある。
でもネックは％技であり、範囲拘束技でもある。火力に関してはどっちもMだとして、+12ﾏﾛｰくらいで同等になるんじゃないだろうか？

超長文すいません。正直自分でも読み返すのだｒ（

751 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 18:45:42 ID:7Dxu6u2c0

自分はこんな感じにしたいなぁ・・・わんわん
8wlljJDgGFg!0lliillllllllli1i!Illll1iilllIil11lS1Nlii1IiiIIiilll
極よりも器用貧乏のほうが面白いと思う今日この頃

752 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 22:09:21 ID:gfcN9hQ60

カンスト 力650 スプレサイクロンMでボロディンに15000くらいしか当たらないのって普通？

753 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 22:21:33 ID:14il1zU60

背面からorブーストorシャープ

754 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/06(金) 22:58:14 ID:schu2Jdc0

グラで狼称号の効果どれくらい発動してる感じですか？

755 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 00:51:33 ID:ChZoEFR20

グラに火力を求めてはいけない

756 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 01:59:47 ID:e26.bEec0

翻訳ブログを見たら書いてあった
グレプルロがショルダータックルをキャンセルしてブレイキングエルボーを使うことができないバグが修正されました.
むしろスキル説明のほうが間違っていると思っていたのは俺だけではないと思う

757 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 02:06:13 ID:My8LyEzc0

http://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wlljJDgDlgb3Lliillllllllli!iIlllllililllIil1!ilQNli1iIiiiFiHlll
狩りメイン決闘たまーにって感じでスキル振ってみたんですがどうでしょう？
とりあえずネクスナとロープどっちMか迷ってロープMにしてみました

758 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 02:47:03 ID:KJ8FLRHg0

>>749-751
有難うございます、大変参考になりました

8wlljJDlDlgXbLliillllllllli!iTIllllililllill1!iSINli1DSiiiFiilll

ロープMとネクスナM　どちらかを切るだけになりました。

759 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 12:30:06 ID:CMl2pCds0

決闘でスピの灼熱フラグレで９割持っていかれます
とても悔しいです；；

そこでグラの立ち回りを教えていただけないでしょうか？
自分は疾風と通常攻撃とロープ狙いで攻めています
それとコンボが　ロープ　通常　ｃスプレ　エルボーと
アッパーからのロープぐらいしか思いつかないんですけど皆さんはどうしてますか？
ちなみにネクスナ切りで砕は７れべです

760 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 18:00:04 ID:mKV95Q4.0

お前にはグラ無理だ

761 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/07(土) 23:05:04 ID:zM1OWcO20

移動速度特化にして縦軸うろちょろしてるだけでぼろぼろ隙でるから
そこを狙うといい。
正直グラでスピに負けるのはよほど立ち回りが悪いのかと

762 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 03:15:35 ID:CxCa24Aw0

>>759
今何レベなの？
金剛砕使いたいならせめて15LV以上
普通はMにしてから使わないと
それ以下なら対戦で使っちゃいかん

砕外したところに灼熱うちこまれてるとか
そういうオチじゃね

763 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 09:49:47 ID:fPqiVSz20

結構さがっていたのでageついでに質問です。
ヘルカリウム武器を手に入れる予定なのですが、
トンファーの方が無難なのでしょうか？
強化する予定は有りません。

764 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 09:51:38 ID:CMl2pCds0

今38レべです
砕はディレイが大きすぎて決闘では使っていません
あと移動速度と攻撃速度はどっちが大切ですか？

765 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 10:22:14 ID:gfcN9hQ60

移動速度

766 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 11:56:43 ID:luFQ5j7o0

グラの決闘の強みは金剛砕、疾風cjk>ネックの２パターンの切り込み

パワホ中はさらにスパイア中心に色々できる。

でここらへんを満足に使えるようになるＬＶが４５以上じゃないかなと思う。

767 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 13:20:08 ID:J.PnP6TI0

>>763
好みによると思うけど、、覚醒のみに使用するならガントがいいと思います
普通の狩り武器として使うならトンファが無難かと

768 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 14:01:34 ID:vB2bWIjE0

でも、50になったら白龍かマローで十分っていう
クロニクル10回オンラインやってると
おまけで付いてくるようなもんだし
なんでもいいんじゃねーのって思う
きっと、使ってる人いないよ、レベル50↑の人で

769 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 14:32:43 ID:fPqiVSz20

>>767-768
回答ありがとうございました。
覚醒だけにしようと思うのでガントレにします。
白龍の感電効果は結構狩で使えるので、
覚醒使用時に持ちかえて使います。

770 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 14:33:13 ID:fPqiVSz20

↑あげてしまいました；
　申し訳ありません＞＜

771 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 17:34:32 ID:CxCa24Aw0

そろそろ50になるグラです
まだグラ歴は浅いけど本気で頑張りたいので
奮発してスカイツイスターを準備しました

でもレスを見ていると狩りでは白龍の感電がいい、
とあるみたいなんですが
スカイツイスター持ってても白龍必要ですかね？
強化はする予定ありません、しても+10までです。
%スキルM振りはネクスナだけです。

塔用にはお金たまったらブラッドソウルも
買いたいなーと夢見てます＾＾

772 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 17:58:42 ID:FH37E4yc0

決闘しないなら白龍のほうが優秀だけど、
強化しないってことは殴らないの？
なのにトンファーなの？

773 名前：771：2009/03/08(日) 18:01:10 ID:CxCa24Aw0

>>772
レスありがとうございます
書き方わかりづらかったかもしれません
質問は「狩りでの使用感」です

決闘は（これからですが）します
そのためのスカイツイスターです
でも狩では白龍のほうがいいのかな？
と思った次第です

774 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/08(日) 18:10:09 ID:zM1OWcO20

>>773
自分は狩りで+10白龍決闘では無強化スカツイ使ってますね
それでいいと思う。

775 名前：773：2009/03/08(日) 19:54:26 ID:CxCa24Aw0

>>774
ありがとうございます
白龍も買うことにします

将来的には強化ブラッドソウルで狩りしてみたいっす＾＾
お金ないですけどね

776 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/09(月) 13:48:40 ID:rC.9y6fk0

始めて除いたグラスレの感想だけど
ほのぼのとしててイイネ

777 名前：>>1さん★：2009/03/09(月) 18:18:09 ID:???0

ガントレ（笑）とか遅すぎて話しにならねぇｗ

とか思ってずっとトンファーかクロー使ってきたけど
ガントレ試しに装備して狩りしたら案外いけてた。
改変で使いやすくなったのね。

778 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/09(月) 18:44:38 ID:8exLdrCc0

流れヘニョーして一言
>>6
のクロノクルについて・・・ｋｗｓｋ

779 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/09(月) 20:29:54 ID:DOkRENh60

>>778
何が言いたいのか判らんが
クロニクルセットの事なら、ここ見とけ
http://dnf.wikiwiki.jp/?%A5%BB%A5%C3%A5%C8%B8%FA%B2%CC

780 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 01:14:40 ID:oOFeL02o0

ポンにどうしてもかてまてん

781 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 05:29:54 ID:lV3QeIA20

一次スキルMまで取れるとなると優秀な金剛砕を
ストでも喧嘩でも取れるんだよね　　コンドルだけでは満足できん！
本家ではグラ強化の話は全く出てないのかなー？
スープレックスクラッシュの掴み攻撃UP実装されれば火力あがるけど
あれは表記が間違ってるのかな？未実装なのかな？心が折れそうだよOTL

782 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 12:42:56 ID:fh9L6Vbo0

異界来るのは楽しみだけど
ロープ失敗して全滅とかしそうで怖いぜ
グラいたら、確実にグラの役目だよな

783 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 12:53:40 ID:/2mVVzBA0

>>781
別に他職に金剛砕を解放しても、グラが弱体化してるわけじゃないだろう
SPが戻ってくるんだからグラだって強化されてるんだ

それとスプクラの掴み攻撃力UPなんてあったっけ？
スキル表記みてもそれっぽいものはなかったんだが

784 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 15:09:54 ID:FsF53UvA0

スプクラは掴み攻撃力とか書いてあるのが分かりにくいけど
詳しい説明見るとより強い衝撃波を発生させるって書いてあるから
衝撃波の威力のみ上昇であってるんじゃないか

785 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 18:46:39 ID:gfcN9hQ60

>>782
グラ期待されることが多いけどクールが長すぎて回せない
狂乱とれっぱ持ちの鬼とかバトメが安定する

786 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/10(火) 18:57:50 ID:FsF53UvA0

動画のやつは明らかにロープのクール短いよね
2次クロかなんかかな

787 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/12(木) 19:59:31 ID:8GKAXMjw0

みんな生きてるかい

788 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/12(木) 20:07:42 ID:DOkRENh60

生きてるぜ！
どうせバグ祭りになるだろうからと思ってここ数日INしてないぜonz

789 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/13(金) 00:19:25 ID:hqV4dufc0

>>787
忙殺されてる

790 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/13(金) 19:19:33 ID:na0qszIE0

ネクソン移管からINしてないけど異界では奮闘するつもりだよ

791 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/13(金) 23:40:25 ID:S0uP/AAI0

異界で1234投げ
絶望しそう。ダメージ的に

792 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/14(土) 00:10:19 ID:J.PnP6TI0

このＰＴには大ダメージをとれる奴らがいる
オレはチームの主役じゃなくていい

の精神で頑張ればいいと思うよ！

793 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/14(土) 11:12:36 ID:mKV95Q4.0

この大根がぁっ！！

794 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/14(土) 17:33:29 ID:S0uP/AAI0

そうだね、ダメージはほかに任せよう。
覚醒の可愛さだけで使い続けるよ！

795 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/14(土) 22:11:27 ID:CxCa24Aw0

50トルネなんだけど今日泥ハメ宮限定で
べラトリ、マイスター、ムーンエンプレスと組んで回ったんだ

特に問題なく終わり解散後ベラトリさんから
これからハメ一緒にまわりませんかってささが

Mを回った後Kしたいからって結局4人PTになって
その後別れちゃったんだけど

何がいいたいかって
スパローあるメカみたいな高火力ないけど
カシヤースみたいな覚醒もないけど
地味なグラに声かけてくれて嬉しかったんだ

これからも火力はないけど
PT貢献できるように俺頑張るんだ・・！
チラ裏でスマソ

796 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/15(日) 04:43:08 ID:zS6Bg89E0

君のお尻に惹かれたんだ

797 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/15(日) 10:21:38 ID:UUvjteik0

グラ持ちだから、別職で限定PT立てるとき優先してグラ入れてる
喧嘩屋も持ってるからか、優先する
そんなことをやってたら限定でソウルグラグラ喧嘩というPTが出来上がった

798 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/15(日) 15:45:01 ID:Odwa8EBA0

>>766
金剛砕＞ネクスナって当てるとどうなる？
強制立ちコンボとかはできないよな

799 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/15(日) 17:17:23 ID:tzRD0HGE0

stuck!!

800 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/15(日) 17:36:04 ID:/t8KBowM0

WCSすると時々刺さるのは何故でしょう？
スカサ右上で滑っていこうとしたらサクッと・・・OTZ

801 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/15(日) 17:47:52 ID:eUgBZapg0

着地時に一人もつかめてないと地面に突き刺さるじゃないっけ

802 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/15(日) 22:22:15 ID:UGoW.9CwO

携帯から失礼します。
49初心者トルネなんですが、被弾減らす立ち回りあるでしょうか？
ただでさえ無敵多いグラなのにpsなさすぎで、動画みたりして研究してるんですがなかなか被弾減りません。ツッコミすぎなんでしょうか？泥棒でポーションがぶ飲み戦記になってます。
先輩方の御教授お願いします。

803 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/15(日) 23:14:23 ID:My8LyEzc0

スプサイ1止めにしようと思ってたんだけど今日40になってスキル使ったら思いのほか強かったんだ
M振るべきかなぁ先輩方の意見を聞きたい
ロープを10止めにすればスプサイMとれるんだけどなぁ・・

804 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 00:00:09 ID:MvIJwW960

>>802
初心者なら通常の使い方かな。
格闘は前押し通常や後ろ押し通常で移動距離が全然違うからその感覚を身につける。
あとは通常からのキャンセルのタイミング。

805 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 01:39:53 ID:/2mVVzBA0

>>802
グラは囲まれると以外と弱いので、最初に数を減らしてしまうのが鉄則。
敵が集まるまで敵の近くをウロウロして、集まったらスパイアで掴み取り。
この時不安ならパワポも使っておくと良い。HAになって潰されることが無くなる。
スパイアのち、倒れてる敵の方を向いてスプサイすると敵が掴める。
このスパイア→スプサイのコンボで大部分の敵は減るから楽になるはず。
あとはスプレなりロープなりでちまちまやるんだ。
次の部屋に入る前にクールの確認は忘れずにな。

806 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 02:21:22 ID:Odwa8EBA0

>>803
使用頻度の高いロープがいいと思われる。
その二つで悩んでるなら、ね。

807 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 03:14:27 ID:S0uP/AAI0

決闘やるならスプサイMは良い。と言っておく

808 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 03:17:17 ID:DH7lz4H.0

俺はサイクロンMを勧めるかな
ロープは5cで狩り決闘ともに十分運用が可能な事と
狩りではここぞで使うパワホバクブリからのサイクロンMは
瞬間ダメージに優れている
ただでさえ後半火力不足に悩む事になるしな

809 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 04:39:48 ID:ijUtjcSY0

ちょっと質問したいんだが、チーム決闘で敵にコンボしてると
味方が攻撃したいのか近くをうろうろし始めるんだが、
この時って味方に任せる？それとも無視して攻撃つづける？

810 名前：802：2009/03/16(月) 06:15:02 ID:FOIIuA6I0

>>804
>>805両先輩方レスありがとうございます。
叩かれると思ったんですが、やっぱグラスレ最高です！
通常の使い方と最初に数を減らすことに気をつけてやってみます。

811 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 06:59:16 ID:/t8KBowM0

>>801
本当だ。ありがとう

812 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 14:21:51 ID:q.FrT5T60

>>809
時と場合による…じゃ答えになってないか

そういう場合は攻撃を続けた方がいいと思う
なぜなら、味方はこっちの攻撃に合わせようとしてくるから、
急に止めるとお見合い状態になりがち

ただ、ロープ上投げとかミューズとかネクスナとか、
コンボ入れやすくしてあげるのがいいだろね

でも実際は二人で一人にコンボしてると、
チームなら、敵の誰かが当然ノーマークになるわけで、
やっぱり時と場合によるとおもふ。

813 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/17(火) 00:17:51 ID:S0uP/AAI0

女ガンナー来てからKがスタック戦記なんだけど何これ・・・

814 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/17(火) 12:05:02 ID:lTspTgBk0

元々Kってスタック戦記じゃなかったっけ
昔みたいにトンファしか使ってなかったらそうは思わなかったのかも知れないけど
ガントが使える子になってからはスタックが気にはなるねぇ
覚醒パッシブMだから投げにはあまり影響ないけどさ

815 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/17(火) 23:09:40 ID:sJUUkiyY0

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816 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/17(火) 23:40:34 ID:lMt96snY0

皆に聞きたいんだけど、スパイラルハンマーと、ブレイキングエルボー
どっちがかっこいいかな?

817 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/17(火) 23:54:47 ID:sxWzT0MQ0

誰がなんと言おうとネンよりグラの方がイイ
覚醒のカットインがたまらんよ
けど低スペだから覚醒されるとかっちこちだぜ

818 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 00:21:44 ID:Xne5xd.c0

質問させて下さい。さっきトルネの火力がイマイチで倉庫放置しようと武器強化したら白龍+14ができました。
それで､ソロで狩り行ったのですがあまり火力変わってなくて泣きそうです・・・

819 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 00:27:48 ID:Wb8osLPs0

どうぞ涙を拭いてください
落ち着いたらゆっくり話してみてください

820 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 00:42:55 ID:Xne5xd.c0

すいません・・・肝心なコト書いてませんでした・・・
この過剰武器を生かす方法はやっぱり打撃戦が一番いいんでしょうか
グラのだいたいのスキルって固定ダメらしいので・・・
力も541しかありませんし。正直Lvが上がらない限り力を上げようがないです

821 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 00:45:23 ID:rC.9y6fk0

グラやったことないけど、
力が何ぼのもんじゃいじゃないのかな?
物理攻撃スキルは力が10ぐらいあがっただけでも結構強くなるもんだし

822 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 00:47:39 ID:Xne5xd.c0

やはり、武器を強くするより力を上げた方がいいんですねー・・・
ありがとうございます・・・

823 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 01:07:30 ID:lMt96snY0

有馬並に俺は面白いと思ってる

824 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 01:08:04 ID:lMt96snY0

誤爆；

825 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 01:17:50 ID:4xKO4.SQ0

>>822
リアルマネーがあるならレテ飲んで金剛砕とショルダーをMにしてみては
他の投げはお好みで

826 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 01:19:52 ID:Xne5xd.c0

ちょっとレテ買って見たので､スキルシミュレーターで見てみます
色々ありがとうございます^^

827 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 10:53:13 ID:lTspTgBk0

レテ買うだけの愛情があるなら本物だ
懐寂しくて何も買って上げられないグラ子よ許しておくれ・・・

828 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 12:16:25 ID:.Z1/Nspw0

スカサ行けるように数ヶ月なんだけどスカサにグラブキャノンが
スタックしたことがない。通常はコツコツうるさい。
グラブキャノンって必中なん？

829 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 12:43:22 ID:3tp4zpbM0

グラブコツコツしまくりなんですけど

ナンデスカこの性能の差は

830 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 12:49:41 ID:.Z1/Nspw0

あ、あるぇ・・？
グラブマスタリＭでＮだからか。メンテ明けたらＫいってみる。

831 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 15:04:27 ID:rC.9y6fk0

グラブマスタリーがナックル装備にだけかと思ってた俺
恥かしいー! ナックル何か使えねー! って思ってたよ

832 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 16:13:22 ID:K9NDYuAw0

適当にソロってるときに拾ったナックル使ってみたら殴りが早くて快適でした。

833 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 18:42:50 ID:K9NDYuAw0

>>830
Ｋだと普通にコツコツ戦記ですた。
おとなしくＮまわそう

834 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 01:55:15 ID:3tp4zpbM0

フィストウォーマーが何気に優秀だから中盤はずっとナックル戦記ですた

835 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 09:30:23 ID:lTspTgBk0

アバ追加されたけど初見っぽいのが増えててありがたいな
Nセットのテキサスっぽい衣装の黒い方はグラになんとなく合うと思うんだぜ

836 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 20:40:46 ID:xFbzY0GIO

MP切れが嫌だったからMP特化やってみた
けど非常にダメ効率が悪い
Q使わなければ尽きることなく投げライン
ただスタックで死ねますた

837 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/20(金) 00:48:54 ID:/.aDYDac0

Lv60 ｸﾛﾆｸﾙ称号ｸｴ共に終了。装備はｸﾛﾆｸﾙ8ｾｯﾄ、白龍、鬼神、ｸﾛﾄﾝﾌｧのﾄﾝﾌｧ好き。
狩：決闘＝3：7くらいの者ですが、ｽｷﾙ振りについての質問です。ただいまの
スキル振りは以下参照。

バックステップ　　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　キャンセルバックステップ.　　　　【Ｍ】
キャンセルアイテム投擲...　　　　【 　】 　 跳躍. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】
古代の記憶.　　　　　　　　　　　　【 　】 　 投擲マスタリー..　　　　　　　　　　【 　】
不屈の意思.　　　　　　　　　　　　【 　】 　 物理クリティカルヒット 　　　　　　【 　】
物理バックアタック.　　　　　　　　【 　】 　 魔法クリティカルヒット 　　　　　　【 　】
魔法バックアタック.　　　　　　　　【 　】 　 クイックスタンディング 　　　　 　 【Ｍ】

スープレックス　　　　　　 　 　 　 【Ｍ】　　キャンセルスープレックス.　　 　 【Ｍ】
金剛砕.　　　　　　　　　　　　　 　 【Ｍ】 　 金剛. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】
分身. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【４　】 　 念弾. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】
サンドスロワー..　　　　　　　　　　【 　】 　 クラウチング　　　　　　　 　 　 　 【 　】
ミューズアッパー 　　　　　　　　　【Ｍ】 　 キャンセルミューズアッパー...　　【Ｍ】
ハンマーキック..　　　　　　　　　　【１】 　 キャンセルハンマーキック　　 　 【 　】
ローキック.　　　　　　　　　　　　　【 　】 　 虎迅連撃. 　　　　　　　　　　　　　【 　】
コンドルダイヴ. 　　　　　　　　　　【５】 　 疾風脚.　　　　　　　　　　　　　 　 【１】

キャンセル金剛砕..　　　　　　　　【Ｍ】 　 パワーホールド.　　　　　　　　 　 【Ｍ】
ロープリング　　　　　　　　　　 　 【５】 　 キャンセルロープリング.　　　　　【Ｍ】
ショルダータックル 　　　　　　 　 【 　】 　 スパイラルハンマー. 　　　　　 　 【Ｍ】
スパイア 　　　　　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　キャンセルスパイア. 　　　　　　　【Ｍ】
バックブリーカー..　　　　　　　　　【Ｍ】　　スープレックスクラッシュ　　　 　 【Ｍ】
スライディングホールド...　　　　　【５】 　 ブレイキングエルボー 　　　　 　 【１】
ネックスナップ　　　　　　　　　 　 【　】 　 キャンセルネックスナップ.　　　　【　】
ワイルドキャノンスパイク. 　　 　 【Ｍ】　　スープレックスサイクロン 　　　　【１】

グラブマスタリー. 　　　　　　　 　 【Ｍ】　　ギガンチックタイフーン...　　　　　【１】
スープレックスサンダー 　　　 　 【 　】 　 毒塗り..　　　　　　　　　　　　　　　【 　】
崩拳. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】

これで残りＳＰ１３５。お聞きしたいのは、
スラホの決闘で使えるレベルはどれくらいなのか。
ネックスナップでこんな時に有用です！
の２点です。

使ってみたときの使用感や残りＳＰはここに使うといいんじゃね？
みたいなアドバイスよろしくお願い致します。

838 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/20(金) 00:55:06 ID:/.aDYDac0

sage忘れ申し訳ないです。

839 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/20(金) 01:19:27 ID:1Hfs6yfM0

自分もまったく同じような状況ですけどネック10+Cもってますけどかなり使えますよ
狩りでも決闘でも！
自分は決闘ではチムメインでしかやらないけど、Cミューズよりも出が早いからレンジャなどにすっごい便利ですね

あとスラホ5→Mに変えたのだけどスパイアがまったく別物のように使いやすくなりました

840 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/20(金) 15:39:55 ID:3tp4zpbM0

48になってシブシブ決闘やってるんだけど
金剛砕は何ｌｖぐらいから有用になるのですか？
5取ってみたけどあぼーん
決闘は身内以外する予定が無いので最低限で欲しいのですがね〜

841 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/20(金) 16:53:56 ID:mKV95Q4.0

2段になるだけなら5でも余裕

842 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/20(金) 17:04:26 ID:5xTa3mZs0

>>840
クエ消化のために２段まで上げたら決闘やるつもり無いのなら前提止めがベストだと思う
攻め手が少なくなるけど金剛無くてもそれなりに戦える

自分の場合以前はＳＰの関係上で金剛砕15で止めてたけど
15でも相手の浮いた位置によっては投げに持ってくのが厳しい事が結構あった
やはり取るならＭ振りじゃないかな

843 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/21(土) 02:09:38 ID:VdxyJYGA0

金剛砕は振るならM推奨だな
別に決闘以外でもMなら狩りで普通に使っていけるよ
力600と過剰してないガントレ装備とかでも、直接打撃と衝撃波合わせて10ｋオーバーはでる
雑魚相手だと広範囲とクールの短さもあって使い勝手は各種投げに劣らない
まぁSP消費は大きいけどね

844 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/21(土) 10:02:04 ID:Py.bH2iU0

金剛砕をＭまでふるとＳＰ上微妙に足らなくなって、今１８止め。

たしか前スレかその前くらいで砕の自分の硬直が苦も無く使えるようになるのが１８くらい
からだってあったきがする（格闘改変の時だったかな）金剛砕は取るなら０or１８〜Ｍだと思う。
ショルダー切るか砕切るかで悩んで砕とった。

845 名前：837：2009/03/21(土) 11:42:22 ID:Vp956xAI0

>>839
貴重なご意見ありがとうございます。
ネクスナ１取って使用感確認してみます。
スラホは残りSPつぎ込みたいと思います。

846 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/21(土) 16:44:56 ID:3tp4zpbM0

>>841〜>>844
ありがとうございます
とりあえず15ぐらいまで上げてみて様子見てみます

あともう一つ・・・
疾風ｃＪＫネクスナを練習してるのですが
ｃＪＫがマレにしか入りません

バクステ入れたら安定するのですか？（取ってないのですがね）
それとも攻速不足？

847 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/21(土) 20:04:24 ID:L4P6jQX.0

スープレサンダーってサイクロンでも発動する？
連続落雷になるなら楽しそうだから余ったSPで１とろうかと思ってる
試した人いたら教えて欲しい

848 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/21(土) 20:41:10 ID:tzRD0HGE0

発動しないよん

849 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/21(土) 23:55:41 ID:L4P6jQX.0

>>848
そうかー残念
教えてくれてありがとう
サンドスロワーでもとることにする

850 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/22(日) 22:20:22 ID:ZMLRXwyc0

グラ作っていまLV24なんですけど、決闘専用にしたいんですが必須スキルやオススメなどあったら教えてください

851 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/22(日) 23:06:49 ID:h3kSHbeg0

>>3>>4>>5

852 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/23(月) 00:12:00 ID:lTspTgBk0

決闘専用にするのは別に構わないんだけど
上げるところまで上げてから決闘用に振りなおした方が色々早いんじゃないのかなと思う
身内に寄生するとかならまだしも低lvのうちは野良に決闘振りで来られても困るしなぁ

853 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/23(月) 05:03:39 ID:9yM1gQDY0

グラは決闘振りでも狩りそのまま戦えると思う

854 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/23(月) 05:30:38 ID:VdxyJYGA0

決闘振りでも戦えるだろうけど、確実に狩り振りに劣るよ･･･
自分は狩り専グラで友達に決闘専グラがいるんだけど
力とかほぼ同じくらいで、装備は向こうの方が圧倒的にいい装備
それで一緒に狩りいくと、明らかに自分より様々な面で弱い
スプクラ無いから衝撃波の範囲狭いし、スプレやらQ技も前提だったり
1止めが多いからここぞの火力がまるで無い
立ち回りはうまいからある程度は何とかなってるみたいだけども
限定とかのPTで火力が空気過ぎると、実際本人もその辺りの弱さを自覚していて
地雷扱いされるのも嫌だからって、渋々覚醒1だけ取って体裁だけ保ったりしてる

855 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/23(月) 09:56:25 ID:3tp4zpbM0

グラは固定技ばっかりだからただでさえ火力低いのに
狩り用のスキルケチったら火力が泣ける


昨日奇跡的にグラ４人ＰＴになった！
ミョジンの取り合いハジマタ＼(^o^)／

856 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/23(月) 10:12:08 ID:V2lRO.g20

>>855
なんてカオスなPTだ
ロープつかみ中にロープとかスプレとかしたらどうなるの？

857 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/23(月) 10:32:50 ID:De1OGcZgO

>>854
スプレ前提Q1止めとかありえないなsp800以上余る、金剛砕スパイアサイクロンmですらスプレm余裕だが
知ったかとか生きてて恥ずかしくない？
グラ持ってないだろうしお前に身内なんて居ないよ

858 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/23(月) 11:02:44 ID:VdxyJYGA0

>>857
ちゃんと読んでね？
全部のQ技1止めなんて書いてないし、他に振るもの想像出来ないのかな
狩り専の俺でもある程度は判るんだけどなぁ
知ったかで語ると恥かくよ？

859 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/23(月) 12:25:48 ID:/2mVVzBA0

>>857-858
まぁまぁ。
決闘振りだとソロやペアだと辛いかもしれないが、限定程度なら問題ないだろう。
部屋毎にスパイアとスプクラ交互にしてけば敵消滅してるしな。
限定で足引っ張りになるのはスカサぐらいか？あいつは狩振りでも変わらないと思うけどさ。

自分も決闘振りなんだが、一番つらいと思ったのは塔だな。
ダメージが貧弱すぎてMPが毎回ギリギリになる。
クリアー時間も30分掛かったし、塔称号諦めたぜ。

860 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/23(月) 12:28:54 ID:52yhvLpI0

>>856
多分投げ不可の状態だからグラブキャノンが発動するんじゃないかな

861 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/23(月) 12:46:07 ID:lTspTgBk0

>>856
掴んでる間はグラブキャノンになるな
4人いたらロープでずっとお手玉出来そうだけどｗ

>>857-858
変な事言い出して正直スマンかった
グラ同士争うのは見たくないから仲直りして欲しいよ(´；ω；`)

862 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/23(月) 13:00:10 ID:V2lRO.g20

>>860,861
あ、グラブキャノンになるのか。ありがとう。
よく銃職のBBQと同タイミングでロープ掴んで、BBQ成功してるのに敵つかんだままとか謎な現象がよくあるから気になったのです。

863 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/23(月) 13:10:44 ID:3rmj8XGM0

ミョジンを
うらやましいと思った

864 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/23(月) 13:16:42 ID:79Axu.Jc0

タイミングが合ったら4人で同時に掴むことも可能。
投げの判定発生から投げ確定までの僅かな時間に投げが重なると複数で掴めるっぽいね。
大麻と喧嘩が組むと喧嘩が敵に乗ったまま大空に舞い上がるのはよくあること

865 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/23(月) 15:07:38 ID:mUhXrSSE0

4人でロープ合戦したくなった

866 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/23(月) 20:33:59 ID:0t7uaf0E0

ミゼット・ドッジボールですね、わかります

867 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/24(火) 08:20:43 ID:OFwv7ZxM0

魔石だけ放置してたけど念願の快打天骨手に入れたよー
ガントレと迷ったけど見た目が好きだからこっちにしてみた。加速はかなり速く頻繁に発動する。まだ一度しかダンジョンにいってないけど入り口ボスには掛からなかったみたい
どれ選んでもそうだけど白龍の後だと音がしょぼいので爽快感が下がる。＋10までに30Mかかったのもありますが白龍のほうが強いかもでした
見た目がいいのでなるたけ使いたいですが…うーん。以上、人柱としての報告でした

868 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/24(火) 18:59:41 ID:5P1C6U7c0

ロープの上投げを落下するまでにロープしてまた上に・・ってやってたらダメージはいつ発生するんだ。
あとスキル振りについての質問なんですけど、ほしいスキルMにしていったら残りでロープとスパハンとエルボーのどれかひとつがMにできそうなんですけどどれがお勧めですか？

869 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/24(火) 20:53:53 ID:EQMSfTjE0

ＰＴ狩り重視ならロープ，決闘重視ならスパハン，過剰持ちならエルボー

870 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/25(水) 03:58:31 ID:wgYaX5nI0

壁際でずっと壁にぶつけていれば・・・！

871 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/25(水) 07:52:11 ID:fT1k/Tlk0

落ちる前に掴んでたらダメは0だねぇ。
2:2に分かれて一定距離保って
横投げ→バウンドした瞬間ロープ×ｎ
が一番楽かなｗ

872 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/25(水) 11:31:53 ID:koV6Hsa60

トルネードの覚醒技で最高のダメージをだすには
マルバス＋シャープ＋オーガ類（力があがるやつ）＋ヘルカリ武器でいいんですか？
（エピック装備はのぞきます）
あとヘルカリの強化は関係あるんですか？

873 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/25(水) 11:45:46 ID:kjpce0Mc0

反重力リフターってどうなん？

874 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/25(水) 12:02:47 ID:bG9n3dPIO

反重力リフター
効果って実感したことある人いるかなぁ？

サヨンさんに固定ダメも％も殆んど変化ないし

白ダメも無いんだけど

875 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/28(土) 16:56:21 ID:EyDlBJbo0

定期上げ

876 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/28(土) 20:06:22 ID:5dRHNRk60

今頃だけど
>>859

「部屋毎にスパイアとスプクラ交互にしてけば敵消滅してるしな。」
スプクラはバッシブです。

877 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/28(土) 20:33:37 ID:S0uP/AAI0

8wlljJCgHFwSeiliillllllllli!i!lElliFiilliIii1IilINli1FSiiGiilill

決闘しかしないからこれが理想

空中お手玉が苦手ならこちら
8wlljJCgHlwzeiliillllllllli1i!lElliililliIii1!ilINii1lSiiFiillll
ロープで上げて落ちるまでひたすら通常攻撃

分身を使いこなすセンスがないならその分他に回す。
チーム戦をしないならスプクラも同じく。
ロープmax↑投げからミューズ適当にお手玉でも
ダメージソースはそれなり、もちろん途中で投げでつかまないように。


あとは1234バクステ疾風JKスパハンできる人はスパハンMもよいよ。
しいて言えば決闘するならグラはお勧めしない

878 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/28(土) 20:35:50 ID:S0uP/AAI0

JKは女子高生のｒｙ

879 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/28(土) 20:55:50 ID:/2mVVzBA0

>>876
おし、スプサイだ。

880 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/29(日) 00:01:19 ID:lK848DRkO

>>876

バッシブじゃなくてパッシブです

晒しage

881 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/29(日) 00:51:09 ID:w.kcaaHg0

重箱の隅のつつきあいをするスレですか？

882 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/29(日) 03:00:44 ID:L57u/n0w0

よーし突っつくぞー！
重箱とか湯桶とか、音読みと訓読みが入り混じってるのはどういうことなの

883 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/29(日) 04:24:04 ID:S0uP/AAI0

グラスレはかわいい子多いから見えないよね。

884 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/29(日) 20:56:09 ID:RDnPsnOw0

今覚醒クエやってるんですけど、ビルの３部屋目のタウキャプテンが倒せません。
どうしても相手の回復速度のほうが勝ってしまいます。
なにか有効な手はありますか？教えてほしいです。

885 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/29(日) 21:03:34 ID:2oDoxfycO

グラは後半キツいと聞いてましたが、47になって宮殿のボスでようやく実感しました…。
もうソロは出来ないかなー＞＜

886 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/29(日) 21:12:14 ID:JM5Vf8gw0

>>884
画面中央でミニタウを倒しながら戦う

887 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/29(日) 21:20:23 ID:0gOkg0Ek0

グラが後半きついってそりゃ50装備過剰が当たり前のLVになった時のことじゃないのか
50以上まで育てたのは4職ぐらいしかないけどそのLV帯ならグラはまだまだ簡単な方でしょ

888 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/29(日) 21:23:29 ID:RDnPsnOw0

>>886
倒せましたー！ありがとうございました！！

889 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/29(日) 21:29:10 ID:2oDoxfycO

>>887
マジでですか？！
自分が育てたキャラでは適正でＭとか普通にいけてたのが、グラはＮで他キャラのＭくらいのダメージの減りだったので…。
もっと辛い職があるんですね＞＜
へこたれずに頑張ります！

890 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/29(日) 21:33:42 ID:osXnz8is0

グラだとMすらマゾい。
おとなしくEXで稼ぎましょう

891 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/29(日) 22:31:43 ID:3tp4zpbM0

グラブマスタリーって見直したら結構いい効果と思うんだけど
確かにパワホで代用が効くのと高ｌｖダンジョンが少ないことだろうけど
トンファ付けたら鬼顔負けの的中が付くのは凄いことじゃないのか

892 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/29(日) 22:56:35 ID:VKZzNdM2O

あのさ


重力上甲ゲットしたんだけど、装備すべきかな？

893 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/30(月) 01:33:52 ID:FW.LuHLE0

47-50くらいの間は宮殿ｋをそれなりにクリアできるように練習しといた方がいいと思うけどな。
きついのはボスのみで道中楽だし、ボスも投げられないのがきついっていうなら　宮殿以降のボスなんてほとんど投げられないし。
最初のうちはディスク使ってもいいから、いい練習あいてだと思ってｋ頑張っておいたほうが、将来のためだと思う。

894 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/30(月) 02:23:41 ID:HSTY.Phw0

宮殿Ｋを適正はボスがちょっとキツすぎると思うんだ。
侍女が出ちゃって始末しきれないと、５人侍女とアイスニードルだらけで
しかも回復されまくってカオスだし。削る速度おっつかない予感。
ＭＰ消費もハンパないし、Ｎ−Ｅできればいいと思うな。

>>889
何の職と比較してるかは知らないが、たいていの職業はＥいけたらまあまあかな、なんだ。
メイジとストライカーとＢＳＫみたいな強職以外はソロＥできれば上等と思っておいてくれ。（例外：魔退魔とか）
あと、グラはああいうボスはＰＴで動きをとめてナンボだ。ボス相手は火力担当とは違うのだ。

895 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/30(月) 07:26:20 ID:kjpce0Mc0

最近復帰してベヒ上限のLv40で止まってたグラのスキル振って遊んでるんだけど
水着アバ着てブレーキングエルボーするとたまらん
Lv2以上取得する機はないけど主力になりそうでｓ

896 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/30(月) 23:51:59 ID:D7YCR51U0

a

897 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/31(火) 06:34:11 ID:OFwv7ZxM0

>>891
それとクロニクル5箇所で的中＋10なのに入り口Ｋで通常がかなりこつこついうから恐ろしいわ。大麻で情熱、ストライキン、斧でスタックないからもっと必要なのかもね

つか、今常時動いてるカンストは改変前からやってる人じゃない？ハメＫ2,3部屋でMPが尽きたから以来楽しすぎる。ただ、それでも他職と比べると定期的になきそうになる

898 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/31(火) 19:14:24 ID:gK4qe2i2O

薄々予想してはいたけど、ブラッドソウルの弱さに絶望した
同じ金額かけて強化するなら白龍のが現状圧倒的に使える

899 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/31(火) 22:10:04 ID:gjWOURrM0

これからこの職を始めようと思うんですが、決闘特化にするなら
武器は何がいいんでしょうか？

900 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/31(火) 22:15:28 ID:eUgBZapg0

決闘はなんだかんだで攻撃速度じゃないかねぇ

901 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 00:07:25 ID:6mEyuYyc0

スカイツイスターおぬぬめ

902 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 00:14:21 ID:mt2dhKxs0

>>897
グラブマスタリーは通常には乗らんだろ

アレクシ+オオカミ+グラシアでトンファー使ってるのにKだとコツコツ
的中UPアクセが欲しいぜ

903 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 08:18:21 ID:nHA.NIwY0

安定して全ダンジョンKランクソロクリアできる職なグラ
強職様の高火力もいいだろうけど俺はグラ安定してて愛してます
過剰武器装備無くてもPSあればKソロ行けるって時点でもうグラしか愛せない
最近じゃｻﾌﾞｸﾞﾗ育てて覚醒秒読み状態でｻﾌﾞｻﾌﾞｸﾞﾗ育てるか迷ってるくらいだ

904 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 11:54:04 ID:H51DA1660

ガントレットはストライカー御用達

905 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 12:28:28 ID:D7YCR51U0

>>903
ﾜﾛﾀ
どこかの工作員ですか

906 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 12:42:27 ID:HSTY.Phw0

anoあの５８なのにＫサヨンに３割負けるんですが・・・
適正Ｅが限度ですね＞＜

907 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 12:44:57 ID:ZI0roHgs0

全ダンジョンKソロ安定ってのは言いすぎだよな
時間とMP回復ふんだんに使えばクリアは出来るだろうけど
火力足りなくてぐだぐだになるしなぁ

908 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 13:47:19 ID:CtdJyFAo0

903では無いが
MP回復を常時使って良いのなら投げれる敵は投げっぱなし出来るし
投げれなくても関係なくグラブキャノンで押せ押せできるから
死ぬことは無いと思う　だからKでも安定はすると思うよ。
クール管理は投げ終わってすぐに投げるんじゃなくて
敵が振りかぶったら投げて相手の行動キャンセルするだけでいいから
投げの種類そんなになくてもPS無くても画面見てりゃ安定はすると思う。
火力に対してはオーガやシャープとかで多少底上げするしかないけどな。
907のように
まぁ死なないのは確かだけど
どう考えてもめちゃくちゃ時間かかる職だとは思う。
多分適正KソロなんてドMだと思う。すげぇ回復代かかるんじゃないか？
カンストトルネだが入り口K妖精なしだったら投げすぎるとMP切れて途中で肉弾戦になるな。
まぁ回復飲めば良い話だがな。

909 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 14:35:20 ID:D7YCR51U0

クールが伸びて、投げ続けるのは無理になった
的中＋6％でもスタック戦記でKソロでもパワホが切れてる時間はスタックが頻繁に出る
今の高レベルダンジョンは簡単だから死ぬことは無いけどいずれダンジョン改変で
グラの弱さがアホでも分かるようになる

910 名前：>>1さん★：2009/04/01(水) 14:41:04 ID:???O

テスト

911 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 14:45:58 ID:VKZzNdM2O

サヨンに苦戦してる方
通常123123123･･･でひたすらダウンさせないように殴ってみてください。
上級アバ(攻速×２)、風称号、エイスセット、白龍ですが、これだけでハメれます。

912 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 14:50:51 ID:kjpce0Mc0

ボスなのにヒットリカバリ異常に低いよね
BSKの12ゴアもループできるし
ネクスナは後ろ向き状態から復帰した瞬間ノックバックがリセットされてるから危険

913 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 15:42:04 ID:koV6Hsa60

今ブラッドソウル使ってるんだけど、↑のほうで白龍のほうが圧倒的に使えるっての見たのでちょっと…

使える使えないは体感てきなものなんだろうけど数字でだしてみます
俺のスターテスで比較してみます
武器なしで力６１７

ブラッドソウル　最高補正装備時　物理　２１４０
スカイツイスター最高補正装備時　物理　１６８９
白龍　　　　　　最高補正装備時　物理　１５４６

白龍とだったら約６００ちがうんだよね
決闘は別として、アバや戦い方もあるんだろうけどブラッドのほうがぜんぜん強いと思う
ちなみ俺は　砕→ハルファス→スパハン→砕→スープレ→エルボー→砕→スパイア　基本この繰り返しです
スキルは
http://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wlljJDlIllY_Lliillllllllll!l!lllllililllIiliIllQNli1illQLFiHlll
これでSP40は余ってったけど…

914 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 15:52:04 ID:eUgBZapg0

感電とか攻撃速度とか値段とか色々あるからね、物理攻撃力だけじゃ比べれないよね
万人にお勧めできるってことで白龍なんじゃないかね

俺はガントレスキーだけどね

915 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 16:00:23 ID:FA4cg1MYO

ブラッドソウルよりクロガントレの方が使えないかな？

そう思って買わずに我慢して
マローでクロクエに励む日々

王だるいよ…ツカレタ

916 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 17:00:01 ID:w.kcaaHg0

俺も白龍＋７だったのをブラッドソウル＋７に変えたけど
アンデッドがでるＤ以外はブラッドソウルのほうが強いな。
％スキルをＭ振りしてるならブラッドソウルは強いよ。

917 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 17:25:34 ID:h0xXy7bE0

でも、ＭＰがぶ飲みオンラインみたいなプレイだと
殴りダメなんて誤差程度なわけで
トンファで早いほうがいいって思う

918 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 18:21:10 ID:kjpce0Mc0

もちろん殴りダメージを考えてる人は居ないと思うけどｗ
スパイラル以外は武器攻撃力のるじゃん

919 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 19:29:24 ID:JM5Vf8gw0

それはまことか

920 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 19:42:47 ID:kjpce0Mc0

ごめん。スプレだけじゃん
素だよ素で間違って認識してたよ

921 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 22:48:08 ID:w.kcaaHg0

俺、スープレ、金剛砕、ネックがＭだから白龍からブラッドソウルで
ダメージだいぶ変わったけどね。
あとやはり投げやネックは通常からＣで打つことが多いから
けっこう通常のダメージでかいのもうれしい。
白龍が強いのって感電した時だけだしね。

922 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/02(木) 03:30:54 ID:nHA.NIwY0

ｸﾞﾗで弱いとかアホかとｗｗｗ
てめえらの腕の悪さを職のせいにしてんじゃねえよｗ
火力もMP効率も昔に比べりゃ糞程いいわヴォケ
苦労もしない高火力職でもやってろよｐｇｒｗｗｗｗｗ

923 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/02(木) 03:32:51 ID:ZI0roHgs0

あぁなるほど。古参ぶりたいんだ

924 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/02(木) 08:01:27 ID:pFEpBEVc0

工作員ﾜﾛｽ

925 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/02(木) 09:23:37 ID:Py.bH2iU0

古参ぶりたいわけじゃないし古参がえらいわけではないのは重々承知のうえで

昔に比べたらほんとに楽になった、シャロ３部屋目でＭＰ尽きるとか、火力なさすぎで
モーガン先生とテキーラがぶ飲みでｇｄｇｄとか、クモ捕獲くらいしかＰＴで空気とか、、、

ストだって改変前は火力なくてスキル連発でＭＰ枯渇、スキルっていっても今より性能の低い
ロー、ボーン、ヘヨーくらい（ビートドライブも崩拳もなかった）そんな時代を経験してたら
今の格闘で文句いってる人は「何いってんの！？」って思う。

強職と言われるストｂｓｋあたりに人がながれて今グラを稼動し続けている人はグラ愛の強い人だと
思ってる（思い込み）から厨房くさい文句きくとなんか萎える。

926 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/02(木) 11:22:00 ID:0t7uaf0E0

草生やしまくるような人は女メカでもやっててください

927 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/02(木) 11:33:20 ID:7zb/jnqg0

>>922
グラは他職と比較すると弱いよ、確かにジグ様や村谷さんに泣いてた頃よりは楽だけどね
慣れればどのダンジョンでも安定してクリア出来るっていうのはほとんどの職に言えること
ただどうしても他職に比べて速度がない、同じ安定クリアなら殲滅力の高い方が強いと言えるさ

力700↑の60トルネだけどサブの60メカ・60ソウルの方が圧倒的に強い

928 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/02(木) 12:13:41 ID:/2mVVzBA0

>>925
もうちょっとケツの穴緩めろよ？な？

929 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/02(木) 12:28:20 ID:HSTY.Phw0

>>928
アッー

930 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/02(木) 13:04:16 ID:FA4cg1MYO

ちょ、おまえら…

インファスレへお帰りください

931 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/02(木) 15:18:04 ID:pFEpBEVc0

マジレスすると>>927が真理
グラにはグラだけの面白さがあるけど、火力は下から数えたほうがずっと早い。
キツイのはPSがないと草生やしてるのは、釣りなのかもしれないけどさ。
それにまだグラは異界で重宝されそうだし、一応どこでも行けるからいいんじゃないか。

俺はどちらかと言えば（格では）喧嘩屋のほうを重点的にやってるけど
無理ゲーダンジョンあるし挑発バグはあるし火力無いしでキツイよ。
でも別にそれでいいじゃん、やってて面白いから。
キツイキツイって言う人が他職に流れても別にどうでもよくないか。
楽しければいいじゃん。楽しくなければやめるだけでしょうよ。

932 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/02(木) 16:25:53 ID:NiS1nvXI0

俺達は華麗じゃなくていい、カレイになれ
泥にまみれろよ

933 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/02(木) 16:33:19 ID:l1IXhHIoO

これからｸﾞﾗ作ろうと思う初心者なのですが、皆さんはどういう時が一番楽しいですか？
また、ｸﾞﾗやってて良かったなぁと思えたことなど教えて貰えると助かります。

どうでも良い質問ですがよろしくおねがいします。
ｽﾚﾁでしたらｽﾙｰでお願いします。

934 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/02(木) 16:34:30 ID:D7YCR51U0

投げ威力5割り増しくらいで丁度いいと思ってるわけだが

935 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/02(木) 16:41:26 ID:ExfKtwh.0

>>933
俺はグラの技と声がかっこいいからやってるよ
まだ32だけどハンマー楽しいよ

936 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/02(木) 16:41:53 ID:JM5Vf8gw0

敵の中に突っ込んで無傷で敵集団を全滅させることができると楽しい
沢山の敵をスパイアでまとめるのが楽しい
そんな感じだな

937 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/02(木) 17:03:45 ID:Jilh0YuY0

>>933
BBQとか、ポンマス学者が死んだ敵を延々高い高いしてる時に
無理矢理敵を掴んで叩き落とした時かなぁ

938 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/02(木) 17:27:21 ID:muEvSxPk0

掴んだままボス撃破して最後のﾋﾞﾀｰﾝする時

939 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/02(木) 18:34:11 ID:w.kcaaHg0

覚醒が外れたとき恥ずかし気持ちいい。

940 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/02(木) 20:47:40 ID:e.FJ5GPY0

何より敵を自由に投げれる楽しさ

941 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/02(木) 21:02:10 ID:rdbr.XTY0

決闘でバックとって投げを決めたときのしてやった感は何モノにも変えがたい。

942 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/02(木) 21:10:01 ID:FA4cg1MYO

はちまき
へにょ〜

…マジレスすると投げやネクスナによる
敵の行動キャンセル技が多彩なとこかな

943 名前：933：2009/04/02(木) 22:20:53 ID:l1IXhHIoO

皆さんの話を聞けて早くｸﾞﾗを動かしたくなりました。
が、まだ格闘家の段階なので道のりはまだまだ長いようです…
皆さんありがとうございました。

944 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/02(木) 23:28:28 ID:w.kcaaHg0

その後９３３はグラを動かさず女ランチャーを動かしてるのであった。

945 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/03(金) 02:20:45 ID:/Duc02QY0

>>6

以下はスキル振りの例です
自分で考えるのが苦手な人は、黙ってこの中から選びましょう
自分で考えたい人にも参考になると思います


★狩り専、MP効率を無視してソロ殲滅力を重視
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wlljJlgGlgba1lllllllllllliIi!lllllililllill1!ilQNll1DSiilFiHlll

基本的な戦い方
開幕スパイア→ネック→スパハン・ロープ・WCS
金剛砕→スパイア・ロープ→ネック・スパハン・WCS
大体の敵は１セットで蒸発してくれると思う、倒せなかったらエルボーやスプレで時間稼いでループ
通常攻撃は基本的に使わない。使う場合は敵をまとめる用途、緊急回避はスプレ


★Ｑ技メイン＋決闘もちょこっと
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wlljJCgDFgaSLliillllllllli!iIlllllIiilllIil1IilQNli1DJiiLFiHlll

スパイア・ネック・スプ・スパハンなど短クールセット、サイクロン、WCS、で部屋を回していく狩りスタイル
ネックを気持ち上げてるのでバックサイクロンを有効活用すること
PT時はWCS・サイクロンの使いどころを考えないといけないので回す順番に要注意


★狩り専・投げ全Ｍ型
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wlljJCgDFgbCLliillllllllli!iIlllllIiilllill1!ilQNli1DlliLFiHlll

言うまでもなくグラの魅力満載。MPがぶ飲み
ソロ性能の高さは抜群、MPの枯渇速度も抜群
何も考えずにクールごとに各投げを回してるだけで敵とMPが蒸発してくれる


★狩り専・拘束型
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wlljJCgClgbaJliillllllllli1iIlllllililllill1!ilQNli1ESiiLliHlll

ロープM・ネックM・サイクロンによる敵の無力化に特化した形。PT時の厄介な敵の処理に活躍
ソロ時もネック→ロープ（時間一杯掴み）上投げ→起き上がりネックなどクール稼ぎに優れる
ネックからのバックサイクロンはこの振りでも有効。スパイア・スパハンもMなので火力面も○


★塔重視型
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wlljJCgDFgballiillllllllli!iPlllllIiilllIil1!ilQNli1CSiilliilll

Q技切りの塔向け型。意外に決闘も出来るし、狩りも問題無い
狩りではスパイア→ネック→スパハンの流れをメインに殲滅していく
塔は楽、王の遺跡など投げコンボメインのダンジョンもかなり楽になる
決闘でも疾風・金剛砕から投げへ入れるので攻め手に困る感がなく良好

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

上で作ってくれてたやつだけど、次スレで>>6にコレ入れたらどうだろう？
完成度も高いし、質問の誘導にもスキル振りの参考にも良いと思うんだ

946 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/03(金) 07:30:00 ID:220fImwM0

ソロでスカサK行ってみた。
うん、もう二度と行かないと決めた。


ちくしょおおおお、投げさせろよ！！
投げれないボス作るんじゃねーよ；；
投げれないボスには火力3倍ぐらいのグラブキャノン使わせろ；；

947 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/03(金) 07:37:36 ID:HSTY.Phw0

スカサ・・・・あったかいインフェルノマロー置いときますね。

948 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/03(金) 11:33:47 ID:0t7uaf0E0

パーティで行ったのかい？
普通にグラブキャノン出るぞ

949 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/03(金) 11:44:39 ID:eUgBZapg0

火力3倍ぐらいの

950 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/03(金) 12:34:03 ID:F/F6H8UY0

３倍・・・

951 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/03(金) 12:35:14 ID:FA4cg1MYO

グラはそれなり前からやってて最近ようやく決闘はじめました

すごく初歩だと思うのですが、みなさん起き攻めはどうしてますか？

私はスプレやスパイアのあと、エルボーしてますが
クイックスタンディングから反撃余裕でした、されて涙目…


対策や、オススメの起き攻めありましたら
ぜひご教授ください

952 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/03(金) 12:50:36 ID:JM5Vf8gw0

エルボーの前にハンマーキックしなさい

953 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/03(金) 12:58:56 ID:zM1OWcO20

スプレからエルボーをＱＳでかわされたらすぐ通常123→ﾈｸｽﾅ
それか通常12→ﾈｸｽﾅ　相手がＱＳする長さによって通常を早めに
キャンセルしてネクスナかＣミューズ

954 名前：951：2009/04/03(金) 16:22:52 ID:FA4cg1MYO

レスありがとうございます。
どちらも今夜試してみます！

特にQSに通常→ネクスナってすごいですね
うまく当たればまたそこからコンボですもんね

鬼のアパスラとか大丈夫なんですかね…？
挑戦してみます

955 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/03(金) 23:07:15 ID:zM1OWcO20

相手がQS限界ギリギリまでやってたら通常123ネクスナでも
たまに捕えられない時があったかもしれない
ＱＳはかがんでる時間が調節できるからそこがやっかいなんだよね

これ決めた後は大抵相手ＱＳしなくなっちゃうんだけどね
鬼のアパスラも大丈夫だったと思います
尊１まで上げたけど最近放置しちゃってるのであやふやですが

956 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 01:08:26 ID:3tp4zpbM0

喧嘩とは酷く相性悪いね・・・
網とスパイアのタイミングが全く一緒な件

957 名前：951：2009/04/04(土) 03:17:20 ID:FA4cg1MYO

やってみました
QSに通常からネクスナ当たりますね！
さらに通常c投げで追撃おいしいです^^

まだまだ精度が悪いので
頑張って練習します！
ありがとうございました

958 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 06:59:34 ID:e.FJ5GPY0

決闘な流れに便乗して
疾風ｃJKって疾風キャンセルジャンプキックの略ですか？？
疾風キャンセルコンドルちょん当ての事ですか？？
コンドルちょん当てしてる人は少ないのかな？？

959 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 11:53:41 ID:4TSVWepI0

>>956
グラ＞喧嘩でしょ
相手がツメならリカバリと速度で圧倒的に有利だし
トンファでもリカバリと攻撃力で有利
あと網とか当たってるようでは精進が足りない

960 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 12:11:43 ID:9FjWloOc0

>>956は狩の相性の話だと思われ

961 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 13:31:11 ID:4TSVWepI0

そうだったかスマソ
網を待ってその場スパイアするだけだから悪いわけではないと思う

962 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 14:30:39 ID:muEvSxPk0

我先にとまとめ技をしかけるとそういう事になっちゃうんだよ
網との被りあいはスパイアよりホローとの方がよくあるっつーか有名じゃないか

963 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 15:02:31 ID:/t8KBowM0

グラの時はこっちが少し間を空ければ撃つかどうか分かるからいいんだが
エレの時は向こうがあわせてくれないとどうしようもないから困る

964 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 18:23:04 ID:inNkb0zw0

初になります。
今格闘家でグラップラーに転職しようと思ってます。
グラの投げ技は精霊タイプのモンスター（投げ不能）には通じるんですか？
もし、通じないのであればその対策など教えて頂けたら嬉しいです。

駄文で申し訳ありません

965 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 19:04:27 ID:YzJnYNFs0

>>964
Wikiのグラブキャノン見てから聞こう、な？

966 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 20:29:18 ID:kjpce0Mc0

なんかちょっと初々しくてカワイイ

967 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 21:16:15 ID:inNkb0zw0

>>965
申し訳ありませんでした。
いつもwiki Fronierでしか見てなくて・・・
wikiの方を見たら載ってました。
くだらないことにコメントしていただきありがとうございます

968 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 14:54:03 ID:3tp4zpbM0

ホローとかだったらスパイアで引っこ抜いてもホロー内に投げればいいけど
網と同時になったら網が全く機能しないんだよな・・・

969 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 17:37:11 ID:79Axu.Jc0

被害増幅があるから全く機能しないわけじゃないぞ

970 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 19:11:40 ID:4TSVWepI0

開幕同時に突っ込んでたら間違いなく網から敵を助けてる

971 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 19:20:22 ID:7Dxu6u2c0

捕食者いいよ捕食者


・・・見た目が

972 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 21:36:26 ID:xFbzY0GIO

引っこ抜いたら戻しておけば問題ない…

973 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 14:01:13 ID:ctoxMHlA0

引っこ抜いてるんじゃなくて、網に掛かる前に上空へ救出って意味だと思う

974 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 18:48:17 ID:/Duc02QY0

静かな時が流れているな…

ときに次スレって>>970が立てるんじゃないっけ
まあ、このスレ速度なら問題無いとは思うけど

そして>>945が完全スルーされて少し悲しい
良い出来だと思うんだけど、皆こういうの興味無いんだな

975 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 20:51:28 ID:/2mVVzBA0

自分は完全決闘振りなので945のあれには突っ込みようが無かった。

しいて決闘に関する部分に突っ込むなら、
グラとして決闘動くなら金剛砕のＣとＭと分身３↑は無いと、厳しいんじゃないだろうか。
初級決闘の話で良いなら、どのスキルでも遊べるだろうし。

976 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 23:12:51 ID:kiuukA760

入口のＰＴに入れてもらえないんですが、なにかグラだと都合が悪いんでしょうか？
やらかしてしまう部分とかあるのかな…？？
それともただのグラ嫌いな人達だっただけですかね？

ＥＸまではソロで行ってみたんですが、それ以上は厳しそうなのでＰＴ入りたいんですが…。
入口ＰＴでやってはいけないことなんかありましたら教えてください。

977 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 23:34:07 ID:J.PnP6TI0

個人的にグラは入り口ＰＴ大歓迎だけど、違うのかな？
Ｑケチらないでスパイアと要所でワイルド使って敵を集めて
後はＢＯＳＳを完全に止めてくれたら前衛としては有難すぎます

ギルメン曰く、ＢＯＳＳでは先に一通りグラブとネック使ってからタイフーンしたら
普通のＰＴならクール気にしないで終わるとのことです

978 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 23:47:43 ID:gQtNB1t60

もしグラップラーのままであれば覚醒することをお勧めする

979 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 01:34:10 ID:kiuukA760

回答ありがとうございます！
覚醒はしてます！！参考にしてがんばってます！

980 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 01:41:12 ID:1ib5BEiI0

スカサと入り口で、へにょのまとめっぷり＋火力は素敵。

981 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 07:28:13 ID:4TSVWepI0

ボタンを連打してるだけで敵が蒸発していく強職様にとって
”雑魚のグラに合わせる”という発想は無いのです。
だからPTにも存在してはならないのです。

982 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 09:14:40 ID:gK4qe2i2O

入り口でマズイ行動なんて無いんじゃないかな？
常識的な行動してれば、あそこほどグラが輝けるとこも無い気がするんだけど。

適正ギリギリじゃなくて強職や超装備が揃ってるPTなら弾かれるのは仕方ない。
火力過多だといらない子になるのは昔からだしね。

983 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 13:09:36 ID:kjpce0Mc0

最強ローとかのクール長いスキルのカウンターヒット潰さなければ何してもいいと思う

984 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 18:01:55 ID:Lb2WC5.o0

グラの固定ダメスキルの多さから金策キャラに向いていると思ったのですが
実際40以降になってから低レベルDを周るのはラクかつ早いのでしょうか？

985 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 20:05:16 ID:E01oqLmkO

>>979
蹴られるのは地雷か中華っぽい名前だからじゃないかな？
スカサはスルーされがちだけど入り口は普通にはいれますね。
>>984
そうですね。疾風と高レベ砕あればかなり早いほうだと思いますよ。特に浮遊なんかは自分のキャラの中で一番早いですね。

986 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 01:40:16 ID:RBK5oF820

金策キャラはランチャーとサモって結論でてなかったっけ？

987 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 02:36:13 ID:kjpce0Mc0

うちのグラはMP回復薬消費係でｓ
ホワイトランド楽しいね！
敵でかいからダウン拾い投げの判定甘すぎる
ボスでさえ投げっぱなしだぜ
45になったけど、WCSの前提忘れてスパハン1のままSP使ってたからしばらく取れないｗ

988 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 10:16:27 ID:.wlI0gv20

>>974
俺>>945の原文作成者であり、現行>>6の装備の原文作成者でもあるんだけど
現行>>6との差し替えってことになるのかな？
あまりテンプレの数が多くなるのもスレ立てる人が面倒だろうし、どこか省略を考えた方がいいかも

989 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 15:34:28 ID:/Duc02QY0

>>988
いや、>>945を採用する場合
>>6：装備一覧、>>7：スキル晒し表、になってる今の形を
>>6：スキル振り参考一覧、>>7：装備一覧、>>8：スキル晒し表

とスキル関連を>>2-6にまとめて、後ろの番号ずらせば良いんじゃないかと思ってた
スキル振り関連の質問はやっぱり多いし、グラスレのテンプレは短い方だから
特に削る必要は無いんじゃないかなー、と個人的には思う

そしてアンカ多くて読みづらいな…スマン

990 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 22:28:05 ID:TFFI5tCE0

8wlljFCgfswy!Eiillllllllli!i!1Illl1iIiiiIii1IiiINiii1IiiiiGllll

完全決闘用でこの用なスキルを考えています
ＳＰがあまっているのは何にとろうかまだ決まって無いので
ほかの人の意見を聞いてからにしようとおもいます
スパイアcは通常4ｃでｺﾝﾎﾞに使えそうなのでとりあえずとってみました
何かこれはいらない・もう少し削ったほうがいいや
これはとったほうがいい･もう少しﾚﾍﾞﾙをあげたいなど
アドバイスがあったら教えてください

991 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 23:10:46 ID:I1iUgo3s0

>>990
決闘やるにはクラウチングは必須だと思う
ネクスナは５だと硬直が短すぎるから１０〜１５がベスト(Ｍはいらない)
スプレ２０よりは５で止めてスプレサイクロンをＭとったほうがいいかな
あくまで参考程度に

992 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 01:33:09 ID:S0uP/AAI0

金剛とるくらいなら防具強化
タイマンであげるならスプクラ１に異論はないけどPTやるなら10
スプサイはM
クラウチングは必須
ネクスナはレベル高いほどPT戦で有利
使い方でLvを決める、すぐに投げに移行するだけなら
投げが間に合うLvでok。個人的にはネクスナ＞キャノンが間に合うLv
スラホは6持ちだけど正直10の必要性を感じない
ミューズは８、９でも十分だった
8wlljJCgfswy!Eliillllllllli!i!lIlliJiilliIii1Iil1Nli1G1iiLiillll
と考えてみました。

993 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 03:39:55 ID:TFFI5tCE0

>>991
>>992
ありがとうございます
8wlljFCgWMwTQIiillllllllli1i!lIlli1iilliIii1!ilINliiG1iiLiGllll

お二人の意見を参考にしながら考えてみました
ぼくは基本1:1しかやらないのでｽﾌﾟｸﾗはきってみました
あとロープは最初は5cでしたが少し使ってると
ﾀﾞﾒ判定が地面に落ちてからで落ちる前に拾えば落下補正がかからないので
空中ｺﾝﾎﾞのﾀﾞﾒが上がりそうなのでＭにしてみました
ｱｯﾊﾟｰはbsk阿修羅ﾌﾟﾘ喧嘩あたりが重くてｺﾝﾎﾞがきまりにくそうなのでMにしてみました
ﾈｸｽﾅは10取るといいとのことなので10まであげてみました
これでとくに問題なければこのｽｷﾙでいこうと思います
またなにか悪いところがあったら教えてください

994 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 04:08:42 ID:XESMPCXI0

半年振りに復帰し決闘で遊んだのですが、スタック率て上がりました？
今のグラはセット装備より、的中装備にした方が良いんでしょうか

995 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 07:54:15 ID:mtzKEnmY0

>>993
決闘のロープMは意味無い。
落ちる前に投げで拾ったらロープのダメージは無効になる。
分身は4でいい。
スラホは10取るべし。
金剛はダメージを大きく軽減してくれる。
未強化＋金剛0から未強化＋金剛10でダメージが10%程度下がった。
紫+13でようやく8%の軽減と考えるといかに効果が高いか分かるだろう。
たったのSP200で過剰防具をもう1箇所つけられるようなものだ。
決闘するならぜひ取りたい。
グラブマスタリーはM不要。
投げだけの的中率を上げてもあまり意味が無く、称号、装備等で上げるので。
最後にあまった分を振るくらいのつもりでいい。
跳躍は取るべし。
追い詰められたときの脱出用や、上から攻めるタイプの敵に有効。
キャンセルスパイアも取っておく。
スープレもロープもクール中でかつ投げに繋げたいときに重宝する。
ランカンヴァイパーに隠れているメカに123で突っ込んでCスパイアをすると
ランカンヴァイパーをまとめて壊してくれる。
たまにメカ本体も釣れる。

996 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 09:37:31 ID:FA4cg1MYO

別人だけどカンストしたらレテする予定だったから参考になるな
特に金剛の具体的感覚はずっと気になってたから嬉しい、ありがとう
統合でより活きてきそうだね

レテしたら涙を呑んで覚醒切る決闘専か、狩り用に1残すか悩むんだが…
異界きたら覚醒ないと異界PTにはいけないかな？
どちらにせよ覚醒1なら意味ない？

なんか異界にはグラの仕事あるってちらほら聞くけど
その辺詳しい人推測でもご意見いただけると嬉しいです

997 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 11:40:05 ID:Gk9FFxvoO

自分はロープＭなんだが、クールとダメ的にかなり使える気がする。
上投げ(横投げで壁利用でも可)で落下後の跳ねに対してスパハン、スパイアでかなりダメとれるし、役4秒拘束出来るのは他の技のクール管理も楽だよ！
まあ決闘専ではないから参考までにと思い書いて見た

998 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 12:34:05 ID:i9MYebyQ0

ロープはグラの貴重な射撃だと言い張る私がいる。
ＰＴで横にぶんなげて、横を合わせてきた銃にぶつけると楽しいです。

999 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 12:41:54 ID:qnRW6Cr6O

次スレが立ってないのにこのスレ番で普通にカキコするようなバカしかいないのな。
もうこんなグラスレいらないだろ。

うめ

1000 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 12:48:28 ID:7pVeLp5EO

>>9
ばーかwwwwwwwwwwww

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