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ウェポンマスター・剣聖スレ　PART21

1 名前：>>1さん★：2008/09/13(土) 11:49:42 ID:???0

鬼剣士2次職・ウェポンマスターと3次職剣聖について語るスレ。
どんな困難に遭遇しようと自身が目指す道を諦めず、挑戦する不屈の人々がいる。
鬼剣士にもそうした性質のものがいるが、その中でも武器の扱いに長ける者を＜ウェポンマスター＞と称する。

次スレは>>970が建てる、音沙汰が無い場合>>980or>>990が建てる事。
ウェポンマスター・剣聖スレ　PART20
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1218373910/

2 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 11:50:38 ID:dcK2JqNQ0

ウェポンマスター・剣聖スレ @ ウィキ
http://www11.atwiki.jp/ponsure/

スキルテンプレ
バックステップ 　 　 　 　【　】　　Cバックステップ 　 　 　 【　】
跳躍..　　　　　　　　　　　【　】　　古代の記憶.　　　　　 　 【　】
投擲マスタリー 　　　　　【　】　　Cアイテム投擲 　　　 　 【　】
不屈の意思.　　　　　 　 【　】　　クイックスタンディング.　【　】
物理クリティカル 　　　　【　】　　物理バックアタック.　 　 【　】
魔法クリティカル 　　　　【　】　　魔法バックアタック.　 　 【　】

波動剣 - 地裂..　　　　　【　】　　スラスト　　　　　 　 　 　 【　】
裂波斬.　　　　　 　 　 　 【　】　　C裂波斬.　　　　 　 　 　 【　】
アッパースラッシュ.　　　【　】　　Cアッパースラッシュ.　　【　】
ガード. 　　　　　　　　　　【　】　　Cガード. 　　　　　　　　　【　】
アッシュフォーク. 　　　　【　】　　空中連続斬り.　 　 　 　 【　】
断空斬. 　 　 　 　　　　　【　】　　C断空斬. 　 　 　 　　　　【　】
ゴアクロス.　　　　　　 　 【　】　　崩山撃.　　　　　 　 　 　 【　】
鬼斬り 　　　　　　　　　　【　】　　月光斬り　　　　　　　　　【　】
カザン..　　　　　　　　　　【　】
小剣マスタリー 　　　　　【　】　　ブレードマスタリー 　　　【　】
大剣マスタリー 　　　　　【　】　　鈍器マスタリー 　　　　　【　】

バックステップカッター....【　】　　鬼剣術奥義. 　 　　　　　【　】
オーバードライブ.　　　　【　】　　武器研究. 　 　 　　　　　【　】
背面攻撃. 　 　 　　　　　【　】　　オートガード. 　 　 　 　　【　】
光剣マスタリー　　　　　 【　】　　居合い. 　 　　　　　　　　【　】
チャージクラッシュ 　 　 【　】　　Cチャージクラッシュ....... 【　】
猛龍断空斬. 　 　　　　　【　】　　幻影剣舞. 　 　 　　　　　【　】

極鬼剣術 - 斬鉄式 . 　 【　】　　極鬼剣術 - 暴風式 . 　 【　】

狂乱の宴. 　 　 　　　　　【　】　　真空剣. 　 　 　 　　　　　【　】
虚ろな目のブレーメン.　【　】

スキルシミュレーター
http://asps.bokunenjin.com/asps_pon2.html

3 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 11:53:41 ID:dcK2JqNQ0

各種マスタリの付随効果（ポンマスのみ）　種類：Ｌｖ３⇒Ｌｖ５⇒Ｌｖ７

　大剣：アッシュＨＡ＆多段化　⇒　ガード時相手にダメージと気絶付与　⇒　チャージに追加攻撃
　小剣：アパスラに追加攻撃　⇒　ガード時相手にダメージと気絶付与　⇒　猛竜断空斬に追加攻撃
　刀：空中連続切りが多段化　⇒　断空斬が５段化　⇒　居合いに追加攻撃（出血付与）
　光剣：スラスト時にレーザー発生　⇒　断空斬が５段化　⇒　居合いに追加攻撃（感電付与）
　鈍器：ＢＳＣで敵を浮かせる衝撃波発生　⇒　ジャンプ攻撃でも衝撃波　⇒　チャージに追加攻撃
※　断空斬を除く追加＆多段攻撃の火力や範囲などは全てマスタリ依存

4 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 11:56:20 ID:dcK2JqNQ0

wikiを目立たせてスキルテンプレはそっちに任せようかとも思うんだけど
一応張ったほうがいいですかね？

5 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 12:35:43 ID:ifwa3c/E0

聖剣+１５成功アナウンスとかすげえなおい

オレンジ色に輝く聖剣ほしいぜ･･･。

6 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 12:46:50 ID:fJKf9TOk0

>>1乙華麗

次スレたってないのに前スレなんで埋められたんだ？？

7 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 13:05:53 ID:dcK2JqNQ0

IDみたら納得戦記でした

8 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 13:22:56 ID:.XyJCuUw0

カイナスの奥義１は決闘でも倒れてる相手に当たるますか？

9 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 13:43:27 ID:nS9Hmf5I0

いやいいからスキルテンプレ貼れって。
>>4みたいな質問は前スレでやることだろ。

10 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 13:59:58 ID:ymR2x0EgO

一応ってか、いきなり自分だけで決めてテンプレ消すとかありえんでしょ
そもそもwiki需要あるの？使われてる気配を全く感じないわけだが

11 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 14:12:52 ID:dcK2JqNQ0

一般スキル
◎ バックステップ　（必須。バックステップカッターの前提。）
◎ キャンセルバックステップ　（必須。）
○ 物理クリティカルヒット（攻撃力期待値5%アップ。斬鉄式と好相性）
△ 物理バックアタック　（光剣の裏鬼剣術はバックアタックになりやすい）
× 跳躍　（なくても困らない。SP的にも優先度は限りなく低い。大剣アッシュ型なら2ぐらいでも）
× 古代の記憶　（知能依存の攻撃はほとんど無いため不要）
× 魔法クリティカル系　（魔法攻撃がほとんど無いため不要）
× 不屈の意思　（キャストスキルがほとんど無いため不要）
× 投擲系　（不要。）
○ クイックスタンディング(狩りでも決闘でもあるととても便利。SP消費も10なのでSPの圧迫もされない。）

鬼剣士スキル
× 波動剣地裂　（魔法攻撃スキルのためポンマスには向いていない。決闘の牽制になら有り）
○ 裂波斬　（キャンセル可能。マスタリの的中ＵＰが乗らない。拘束＆無敵時間は長い）
◎ アッパースラッシュ　（５ｃあれば十分。小剣型はＭ推奨。コンボ起点に対空にと用途は様々）
△ スラスト　（１あれば十分、０でも困らない。敵を纏めるのには便利だが優先度は低い）
○ ガード　（アーマー付きの敵と戦闘時や決闘では非常に有用。０〜５ｃ。光剣型ではほとんど必要ない。小剣･大剣型はＭ推奨）
○ アッシュフォーク　（空中連続切りの前提のため１は必須。Ｍの範囲は秀逸。大剣マスタリを一定レベルまで上げるとHA化）
◎ 断空斬　（５ｃは必須。それ以上はＳＰやＭＰと相談。光剣・刀での５段目はかなり強い）
◎ 空中連続斬り　（覚醒技の前提スキル。コンボの繋ぎや空中での牽制に使える）
◎ 各種マスタリ　（それぞれ特性があるので種類を絞って習得する方が良い。共通効果としてLv10で物魔攻撃力20％、物理的中率5％アップ）
△ ゴアクロス　（Cないと扱いづらいためポンマスには向いていない。決闘ではたまに使える。狩りでは不要）
△ 崩山撃　（血気旺盛による衝撃波とキャンセルがないと使い勝手はよくない。決闘での牽制用に1あってもいいかも。着地後若干の無敵）
× カザン　（動き回るポンとはあまり相性がよくない。）
× 月光斬り　（魔法攻撃依存でポンマスではキャンセルが習得できないため不要）

ウェポンマスタースキル
○ 武器研究　（オーバードライブと相性がいい。浮いた金を装備に回すも＃に回すもよし）
◎ バックステップカッター　（コンボの繋ぎや対空・対地に必須。）
◎ 鬼剣術奥義　（必須。通常攻撃と絡められる上、キャンセル技もつなげられる。武器によって攻撃パターンが変化）
△ オートガード　（ＳＰの都合上、取らない人が多い。実用性的にも微妙）
◎ オーバードライブ　（Ｌｖを上げるほどデメリットが少なくなりメリットが大きくなる）
△ 背面攻撃　（決闘用・肝心な時に邪魔になったりするのでとらない人が多い。）
○ 居合い　（幻影剣舞前提の５止めからＭまで。火力の伸びは良い。光剣・刀型は特にＭ推奨）
○ チャージクラッシュ　（猛竜断空斬前提の３か５ｃ止め。大剣・鈍器型はM推奨。）
○ 猛龍断空斬　（暴風式前提の5からＭまで。幻影に次ぐ攻撃力なので基本はＭ推奨。決闘では対処され難い）
◎ 幻影剣舞　（Ｍ推奨。高火力で、BOSSや集団に対して優秀）

覚醒スキル
○ 極鬼剣術-斬鉄式　（手数が多いほど活きるため光剣型で狩専ならM推奨。だが使うならクリ装備やスキル、アイテムが欲しい）
○ 極鬼剣術-暴風式　（最低１はほしい。できればＭ。強力なダメージと巻き込み・拘束力を誇る。発動時とフィニッシュ以外の間は無敵。）

アルベルトスキル
× 真空剣　（魔法固定スキル。わざわざ取るほどのものではない。）
△ 狂乱の宴　（裂破斬と比べ、クールが短く、モーション全体が短く、マスタリの的中ＵＰが乗る）
× 虚ろな目のブレーメン　（動きまわるポンマスとの相性は悪いため必要ない。）

12 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 19:16:56 ID:t1TzKqPoO

ｗｉｋｉよりこっちの方が携帯でも見れるし好きだわ
結局新テンプレできたん？

13 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 08:18:54 ID:PGibmh/s0

大剣型になったのだがアパスラ５じゃ空中コンボむずかしいよね？
３５狩り専門です

14 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 13:47:04 ID:PVMjRw2M0

大剣ポン目指してるんですが、皆さんのスキル振りはどんなものでしょうか？
ご指導お願いしますｍ(。。)ｍ
8wlljJCg4jEwjfliilllllllllilll1iiIi!Iiill1lllilll1ii111QNiIFiilll

15 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 15:39:22 ID:bTDSK7oU0

俺はこんな風に聞く人が多いからwiki目立たせてもいいと思う。
アレ見ればスキル振りなんて自分で決めれるかと。

16 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 16:13:04 ID:DP1rwnKA0

全然更新されてない上に、書いてあること>>11とほぼ同じじゃん
しかも>>13と>>14はwikiみてどうこうなることじゃない
大剣ポンがいない限り答える人はいないってだけでしょ

17 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 16:38:01 ID:J0P4wf3E0

>>16
>>11と一緒なのは更新してないから誰かが適当にいれただけ

18 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 20:43:22 ID:bTDSK7oU0

>>16
ttp://www11.atwiki.jp/ponsure/pages/18.html
wikiってこれだよな・・・？アパスラのこと書いてると思うんだが。
まぁ>>14については決闘寄りとか知らないし何も言えない。

19 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 20:53:14 ID:jcUPsOVw0

明らかに今日編集されてるじゃないか
朝はそうなってなかったよ

20 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 21:20:15 ID:ymR2x0EgO

wikiには更新履歴が残るからいつ文章が変えられたか誰でもわかるよ

21 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/15(月) 00:54:01 ID:xonnuXK20

ポンマスおもしれー

22 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/15(月) 04:06:54 ID:MzJcKUhI0

ポンスレおもしれー

23 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/15(月) 15:14:47 ID:t1TzKqPoO

したらばは出先でも携帯から見れるからいい
ｗｉｋｉ見れないじゃん

24 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/15(月) 15:39:30 ID:J0P4wf3E0

そこまでしてネトゲの情報掲示板なんて見なければいいと思うけど
雑談スレならまだしも

wikiは既出情報載せてこれからはじめようって人の参考になればいいものだから
わざわざ「出先で暇だから見ようかな・・・」で見るほどのものでもない
ていうかまずネトゲ関係のスレなのにわざわざ携帯のこと考えないといけないってのがおかしい

ていうか一応wiki携帯で見れるぞ
他のページにリンクできないだけで
だからリンクできるようにしといた

25 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 00:08:54 ID:FFQTQTQ.0

話題も無いんでちょい質問
決闘で崩山、地裂、ゴアなど使ってる人はショトカに入れてる？
今は猛竜、断空、バクステ、裏鬼、チャージ、幻影で埋まってるんだが
みんなコマンドで出してるんだろうか
金剛砕見てから崩山余裕でしたなPS無いとSPの無駄かな

26 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 00:10:36 ID:eNtOeThU0

断空とバクステショートカットに入れたことがない自分にはこたえられそうにない

27 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 00:43:20 ID:TbvgExL2O

>>13

決闘するならアパスラは10ないときついよ
空中ｺﾝﾎﾞするなら尚更ね

28 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 00:45:04 ID:TbvgExL2O

>>13

決闘するならアパスラは10ないときついよ
空中ｺﾝﾎﾞするなら尚更ね



そういえば決闘で浮かせて確実に居合当てる人みたことないんだがたまたまだろうか？
やっぱり単発で使う方がいいの？

29 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 00:46:42 ID:TbvgExL2O

連投申し訳ない；

30 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 01:15:05 ID:9jJxnNFk0

>>25
俺も断空はコマンド。
バクステもコマンドが多いみたいだけど俺はSCで慣れちゃったからSCです。。
ちなみにその断空の部分が俺はガード

>>28
たまたまなんじゃないかな？
けど俺も普通に斜めにきそうな時単発で繰り出してるなぁ

31 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 01:51:41 ID:J0P4wf3E0

そもそも空中に打ち上げたら普通に裏鬼や空中斬りでコンボつなげたほうがダメージ効率いいし
一通りコンボつなげたら浮き補正でまず居合いなんてつなげれないしで使おうとする人はほとんどいないんじゃないか？
あるとすれば居合い一発で止めが確定してる場合かオナニー

大抵相手が突っ込んできたときカウンターであてたり
範囲内にいて確実に当てれそうなときに使うぐらいで

32 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 02:15:34 ID:8DsAgukI0

チャージの切り上げの瞬間・・・よりちょい長い時間（わかりにくいな）まぁとにかく、まえ
からチャージの切り上げの少しの間ってＨＡ切れてたっけ？なんか最近になって格闘相手に使う
とリカバリのカンケイか知らんけど切り上げが発動する前にミューズで潰されるんだが。改変
当初は潰された覚えがないんだけどなー

にしてもポンでの決闘は裏鬼のクールタイムのせいでストレス溜まるよな・・・猛龍もクール倍
な上に3回しか切れない+ダメージが通常攻撃2セット分くらいしか当たらないし。まぁＱ技はどう
でもいいから裏鬼をﾀﾞﾝｼﾞｮﾝと同じ仕様にしてほしいわ。居合いとアパスラ以外全部威力減少クール
増加。総合は入れないし、入ってる人たちも部屋がない、作っても人来ないで結局利用されてない

あ〜〜・・・グチグチすまね＞＜

33 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 02:40:17 ID:J0P4wf3E0

統合は運営のアホさが悪い

裏鬼がダンジョンと同じように使えたらそれこそ反則すぎるわ
猛龍は奇襲できてコンボの起点になればいいから現状でもそこまで文句ないな

チャージはなぜか潰されるな最近
あれはイラっと来る
少なくとも切り上げの瞬間とかにHAが切れてることはない
アパスラのHAもまったく仕事してくれないし

34 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 02:43:02 ID:2KirVdqc0

チャージはタックル→切り上げの間に一瞬HA切れます
これは最初からの仕様です
ベリドやロッシー指輪、ロジャーが登場したり広まったりしてるので
ヒットリカバリー上げられて割り込まれるってのは確かにありそうですね

裏鬼は確かにDとの違いで、クールでぷるぷるして追撃できない時があります
慣れてない証拠なんでしょう…
空中連続を挟めばダメージ補正かかるまでは浮かしなおしできるのでそっちに慣れるべきかな

35 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 02:46:54 ID:2KirVdqc0

連投で申し訳ないが、こちらwikiより転載

突進中はハイパーアーマー。
決闘で、HA突進は非常に役に立つ。
肩打ちは2ヒットするので、肩打ち*2+切り上げが本当の攻撃力。
大剣、鈍器マスタリーを7まで習得していると、追加で溜め切り下ろし攻撃を使用できる。
溜め切り下ろし攻撃は、コマンドならZを、SCならそのボタンを押し続ければ出来る。
肩打ち→切り上げの間に一瞬アーマーが切れる。完全に安心しきっていると思わぬ反撃もごく稀にあるので注意。

ということです。

36 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 02:54:11 ID:J0P4wf3E0

うわ俺顔真っ赤

37 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 05:28:36 ID:II13POLE0

今のポン性能で決闘文句でるなどありえん。
前がぶっ壊れすぎてただけ。

38 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 05:38:29 ID:eNtOeThU0

他職をやってみれば今のポンの下方修正は異常なまでにされてることがよくわかる

39 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 07:59:55 ID:J0P4wf3E0

前が強すぎたから他の職と均衡とるためにかなりの下方修正されたんだろ
別にポンが不遇ってわけじゃない

40 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 08:06:05 ID:9PwcslHI0

アーティマのジャンプ攻撃力20％増加がBSCに適用されるって言われてたけど、アッシュには適用されないよね？
大剣ポンがそろそろ50になるんだけど、最終防具を決めかねてて…
金もないからアレクシかアーティマになりそうです

41 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 08:11:12 ID:1iRH/Tmk0

>>40
悪いことは言わないから、無難にアレクシ選んどけ

42 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 08:12:04 ID:AR0yhwNg0

光剣ポンの動画挙がってるけど大剣ポンはまだ塔動画上がってないね；；

43 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 10:31:54 ID:20Afo55s0

なんでアッシュ不適用なんだ？

44 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 10:38:38 ID:wDfy9/SQ0

ジャンプしたときにステ上の攻撃力があがってるので
衝撃波には適用されないけど突き刺しには適用されるかと

45 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 10:39:55 ID:IpcuILYE0

猛龍断空斬がｍ推選がなぜかわからない・・・

46 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 10:51:13 ID:dmRb4sR20

>>45
lv60時M(lv11)で　1〜3撃目が153%　フィニッシュが305%
んで一往復に2hitする訳だから153%*2　153%*2　153%*2　305%*2
って書くと強そうに見えないか？

え？全部は当たらない？練習しろ

47 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 10:52:56 ID:dmRb4sR20

＞んで一往復に2hitする訳だから

ここは一体に2hitずつの方が正確だな、脳内変換たのんます

48 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 11:10:48 ID:bb7kFEeE0

しかもHAであのスピードだぞ

49 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 11:14:58 ID:lU.o83jg0

猛龍、武器によっては狩りでの使い勝手が微妙なんだよね

50 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 11:18:06 ID:Tb7jIfcc0

オマケに感電まで付与出来るしね！

居合い？なんだっけそれ。

51 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 11:45:58 ID:6k8BWwnQ0

ヒットストップが酷いから使わないなぁ
バクステカッターで打ち上げたところにチャージとかのほうがいいやと思う

52 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 11:54:25 ID:lU.o83jg0

鈍器･大剣はチャージ
光･刀･小は猛龍の方がいいよな

53 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 14:33:52 ID:/RJUtGhEO

最近斬鉄が神スキルに思えてきた
塔限定だけど、Mで5回重なると明らかにダメージ増えるね。
じっくり観察したわけじゃないけど、奥義初撃で200*2増えていた…気がする。

54 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 16:49:54 ID:73rN0Vdg0

ところで、チャージクラッシュの肩の部分って武器によってヒットストップが違う？
光剣専門型なんだけど、光剣でもあのヒットストップはヤバイ。
チーム戦で二人同時に巻き込んでしまったときは切り上げの前にBBQで綺麗にHA切れた瞬間にかち上げられて
そのまま一緒に巻き込んでたもう一人と華麗なコンボ決められて散った時は悲しかったよ。
いや、まあ大剣もって試せばいいだけなんだけどね、ちょうどチャージの話題が出たから聞いてみたんだ。

55 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 17:36:35 ID:t1TzKqPoO

新テンプレ作る話はどうなったん？
それとテンプレはｗｉｋｉになったの？たった１レス分削った所で意味無いと思うんだが

56 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 17:56:36 ID:tgS.srh20

wikiは・・現状持ち主しか更新してないし、いらない気がしてきたんだが

57 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 18:00:52 ID:J0P4wf3E0

wikiはあるに越したことはないと思うけど何せ協力的な人が少ないのがな

そもそも既出質問するようなバカなんて過去スレどころかテンプレも読まんからな

58 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 19:00:11 ID:RAPfXIsY0

ちょいとおまいさん、居合いの達人であるあたいの旦那さんはクール13秒で850%ですよ

59 名前：40：2008/09/16(火) 19:35:16 ID:9PwcslHI0

>>41,>>44
ありがとう
衝撃波に乗らないと微妙かな…
補正のいいアレクシを探すことにするよ

60 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 21:41:41 ID:6/FJBxrw0

オーバードライブと武器研究の武器耐久度についてききたいんだけど
オーバードライブ耐久度減少増加率200% 武器研究耐久度減少率50%減少
という場合なら武器耐久が減少する確率は150%ということでおｋ？

61 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 21:45:03 ID:tgS.srh20

割合の問題だから足し算引き算じゃないだろ・・
武器研究で壊れる確率が取ってない人の半分
オバドラでそれが2倍

つまりオバドラ使って他キャラと同じになる

62 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 21:51:27 ID:HaXRsQP60

うちのポンマス50歳でSP600もあまってるんだが
（居合い、光剣、幻影、猛龍などは全部M）振り方が下手なのかなぁ・・？

63 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 22:00:42 ID:wZjJjZFY0

武器ますたりーは取ってるよね？

64 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 22:09:24 ID:1JQYhpuc0

自分のスキシミュを50レベルに合わせてマスタリ１本にしたら同じ感じになった
もし取るならそこから覚醒のアクティブとパッシブ＆Q技でどんどん減っていくから気にするな

覚醒取らないなら好きにしてください＞＜

65 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 22:36:34 ID:fJKf9TOk0

>>61
自信満々に答えてるけど、根拠あるの？

それともあなたの常識？

66 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 22:38:52 ID:tgS.srh20

根拠も何も算数できればそれくらいわかるだろ・・

67 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 22:49:50 ID:ymR2x0EgO

>>65
意味不明な煽り文句だけ書かずに自分の考え・計算法でも書いたらどう？

68 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 22:56:50 ID:ywmivMb20

意味不明な煽り文句というか・・・
普通に1*2*0.5じゃないの？

しかし武器研究がLVに応じた定数分の効果なら
1*2-xもあり得るのか

どっちにしても50％程度誤差だと思うけどな。
ODかけっぱでも他のどの職より修理費少ないから気にならん。

69 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 22:58:07 ID:L1MRgnsw0

私のアラドが君たちのそれと同じならば武器研究Mで４０％だ！ｗ

70 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 23:05:59 ID:ymR2x0EgO

1(標準破損値)×2(オバドラ)×0.5(>>60の武器研究)=1(標準破損値)だろ？なんか違うの？

71 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 23:56:01 ID:fJKf9TOk0

>>66

武器研究適用後の値に、オバドラが乗るって判断したのは根拠(もしくは検証の結果)が合ってなのか
あなたの常識で判断したのか聞いたんだけど、わかり難かったみたいだな。すまん。


武器研究適用後の値にオバドラの効果適用の場合
→基本値*0.5*2 = 1基本値


それぞれ個別に基本値に適用の場合
→基本値*2　+　基本値*(-0.5)　=1.5基本値

72 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 00:14:13 ID:FFQTQTQ.0

常識を疑えとロリコンのコミュニストが言ってました

73 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 01:07:01 ID:tgS.srh20

>>71
なんか根拠があってそれを言ってるならそれが正しいでいいんじゃない？

74 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 04:07:16 ID:Cu9t5COs0

まあ武器研究パッシブだしパッシブよりBuffのほうが先にかかるってのもおかしいけどな・・・

75 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 05:00:52 ID:t1TzKqPoO

狩り専なんだがみんなは宴？烈波？
烈波はＣあるから緊急回避とＨＡ崩し両方出来るけどＳＰ圧迫、クール長い、囲まれたとき使うと散らかる
宴はクール短く、出しやすいし囲まれたとき使っても散らからない
けどキャンセルが無く緊急回避には向いてない
どっちがいいんだろう・・・テンプレには烈波○宴△ってあるけど使用感教えて貰えると有り難いです

76 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 05:33:49 ID:6Lg9wkpM0

>>75
そもそも投げ技あんまり必要な職じゃないから本当にどっちでもいい
緊急回避なら断空とかﾁｬｰｼﾞで裏抜けでもいいわけだし。
ただ、レッパないとM以降の炎ｷﾝｸﾞｽが辛い
塔行ったりするならCレッパあると便利ではある。
どっちも１で王以外ﾚｯﾊﾟ封印でいいんじゃない？

77 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 06:50:15 ID:KGBHFB5s0

>>53 斬鉄は覚醒すればみんなについてくるわけで…
lv6のMにするのにSP150の価値があるかどうかな訳っしょ。
前にも議論あったけど。

で、振りなおしてMにした感想。
俺にはいらなかった。普段E・Mまたりソロでクリアスピードも変わらない。
塔も未振り時に称号もらったし、クロはたるそうでパス予定。
大剣でも振って二刀流にするほうが個人的にはよっぽど楽しいと思ふ。

78 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 07:55:42 ID:fJKf9TOk0

>>73
別に根拠はないでいいのかな？

79 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 09:07:54 ID:ymR2x0EgO

…自分も根拠ないのによく>>65みたいなこと書けるな…

80 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 09:21:20 ID:QA9EulXw0

>>75
烈波の弱点は命中率が低いこと。
自分は列波1だけど、狂乱1にしてればよかったと思う。
Kとかだとはずすことが多くて困る場面も少なくない。

>>ID:fJKf9TOk0
何がしたいのか知らないけど、
人の意見を否定するなら自分が先に根拠を提示すべき。

81 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 10:40:05 ID:0eEa7Xdc0

烈破の発生速度はキャスト依存だからポンだと遅くなりがちなのと
集団に対してはうまく使わないと散らしてしまうのがなぁ。
緊急回避目的なのに当て方考えないと散らかしちゃうってのが
嫌で嫌で我慢ならねぇので俺は狂乱にした。

82 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 11:02:26 ID:25UfC4CM0

自分もいまは烈破５Cだけど、使い勝手が分かってたら狂乱１にしたなあ・・・。

83 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 11:07:07 ID:3r2NVi.c0

よこからだが、
>>ID:fJKf9TOk0
は別に否定ってわけではないだろう
根拠の有無きいただけだろ？

根拠ありそうな書き込みに見えたんで信じちゃってたぞ。

84 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 15:04:34 ID:VYdK2jBAO

ここで話を烈破斬

85 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 15:16:22 ID:Cu9t5COs0

>>84 の努力をぶち壊して


>>83
信じてるって判断した理由を説明してくれ
傍から見ててもどう見ても喧嘩口調でレスして尚且つ自分は自分の意見の根拠をだしてないのに何を言ってるんだ・・・
そして擁護もいいが根拠を（ｒｙ

自分は>>71の↓だと思うけどね
説明読んできたけど「オーバードライブにも適応される」だからオバドラにも別個にかかってると見ていいと思う
そして根拠も何もレテ飲まないと検証できない罠／(^o^)＼ナンテコッタイ
52↑オバドラＭで武器研究切ってたけど今から武器研究とるって人も居ないだろうしなぁ

そしてあまりの過疎っぷりにﾜﾛﾀ

86 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 16:00:23 ID:9PwcslHI0

>>ID:fJKf9TOk0
に対して「自分の意見に根拠もないくせに」みたいなことが言われてるけど
そうじゃなくてこうだ！　っていう自分の意見なんて出してないでしょ…
別に誰かの意見を否定してるわけでもないし
○じゃなくて×の可能性もあるわけだけど、○だと断定する根拠はなんなのさ、ってことじゃないの？

87 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 17:29:30 ID:rL2c.qRM0

>>85
すまん。俺の認識を書くから間違ってたらいってくれ。

>>60がオバドラと武器研究について　
　基本値*オバドラ効果+基本値*武器研究(>>71の後者)であってるか質問。
>>61が　基本値*オバドラ効果*武器研究(>>71の前者)と回答
>>65が　>>61に根拠あるのと質問？
>>66で　計算できりゃわかるだろと回答
　★計算できりゃなんで>>71の前者になるのか私はわからんかったが
>>71で2通りの考えあるが前者断言してるのは根拠あるのと再質問。
>>73で(>>71)が根拠があってそれを言ってるならそれが正しいでいいんじゃない？
　★根拠って71は2通りの考え言ってるだけどどっちが正しいとは言ってないと思った。
　なんか71が根拠なしになんか断言してるレス見落としてる？

ちなみに信じちゃったのは>>61
即答してたしいつの間に検証してたんだ>>61 GJと思ったんだけど

結局、どっちかは現状わからないでいいんだよね？
別に誰か検証したわけでも根拠があげられてるわけでもないってことであってるかな。

88 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 18:05:37 ID:Cu9t5COs0

>>87
それで正解かと

自分が見たのは>>61からなんだけど>>61の言うとおりだとしたら剣聖で修理費高すぎます；ｗ；とか儲からないってのがウソになって2倍攻撃してるとはいえ、それだと後半は狩性能かなりいい部類になるよな
逆にお金たまる金策キャラになるわけで・・・あれ？って思ってスルーしたんだ


その後>>71さんが話をまとめてくれてそれなら↓じゃないのかな？と思った
仮にその計算式が正しいとすると常時裏剣で他のキャラと同じ耐久の減りになるわけでどうもピンと来なかったんだ、周りより修理費高くなるはずだしね
だから>>75で「説明読んできたけど〜〜と思う」ってレスしたんだ
でもぶっちゃけ検証やるにはリアルにお金かかるから今のところはソース待ちで結論は出せない、よって現状は分らないでおｋじゃないかな



ちなみに結論出すにはオバドラ０、M、武器研究０、Mで4通りの組み合わせつくって検証しないとダメになるから無理
実際武器研究Mでオバドラ０とM比べても本当に影響してるかは武器研究０とMのときも調べなくてはダメになって
そうすると両方０、Mの場合でも比較しないと元データが分らないからぶっちゃけた話検証不可能
用はオバ０、研究０とオバドラ０、研究MとオバドラM、研究０とオバM、研究Mの４つを調べないとダメになるってことで／(^o^)＼ナンテコッタイレテ２ついるじゃん
ってことになる


というかそもそも本当にポンマスの裏剣で耐久度2倍減るのかが気になる、運営がポン修理費改善してくれたときに裏鬼に手を加えたんだろうけどどうなってるんだろう
攻撃速度が速いから耐久の減りが早いだけで実は通常と裏鬼で耐久度の減りが同じというオチはないのかな？とか思えてきた
刀BSKも修理費ひどいらしいしどうなんだろう？でも検証するにしても同じ回数切って目で見えるくらいに耐久度の差が出るまで検証しないとならんし・・・

さてわからなくなってきましたよ＼(^o^)／ヘルプミー

89 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 18:30:03 ID:ywmivMb20

そもそも何のための検証、考察かって原点が大事だと思う。
ODによる消耗度の増加比が分かった所で、奥義と通常、スキルでの威力倍率は違うんだし。

さらにはキャラクター次第でOD使用時と未使用時でのダンジョンクリアまでの消耗度の比率は変わってしまう。
ODは武器攻撃力を上げるだけだから、最終的な物理攻撃力上昇数はキャラクターの力に依存するせい。

ついでにスキルの使用率次第ではOD使用時の方が消耗が少ないという不思議もあり得る。

検証や考察に意味が無いとは言わないけれども・・・
検証して判明したところで、誰か得をする内容とは思えない。

90 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 18:48:07 ID:Jk.1cOhs0

武器研究の説明読むとODにも適用と書いてあるから書いてあるから・・・

91 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 19:28:28 ID:j0EBBwU20

おぉ本当だ書いてる。
でもハンゲの実績的に信用ならんのがなんとも

92 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 19:35:53 ID:ymR2x0EgO

まず>>65の口調が喧嘩売るような書き方であることが問題。
パッシブである武器研究の後にオバドラが乗るのも別に不自然な考え方でもないし、
むしろ普通はまずそう考えるだろう。
だいたいなんで％なのに足し算するのか全く理解できない…。
ちなみにインファイターなんかと比べてもポンの武器破損率は圧倒的に低い。

93 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 19:54:48 ID:mLqdpxSc0

そもそも>>71の後者って相当特殊な考え方だと思うが・・。
だって武器研究はパッシブだから常にかかってるわけだろ？
なのに足し算で後足しってのがおかしいし・・まぁそれは書いた順序の問題として。
基本値×0.5が常だとして、そこからオバドラで「200%(×2の意)」なのに、なぜ足すのかも理解しかねる。
むしろその計算式が出てくる根拠の方が知りたい。

>>88
>>剣聖で修理費高すぎます；ｗ；とか儲からないってのがウソになって
デスペと60物理退魔持ってるけど、毎部屋オバドラ剣聖よりも数倍修理費がかかるぞ。
ダンジョンクリアして修理したら行く前より金が減ってることがあるくらいね。
剣聖で修理費高すぎますはさすがに泣き言にしか聞こえない。

94 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 20:13:12 ID:j0EBBwU20

ID:ymR2x0EgOも結構喧嘩売ってると思ったのは私だけでいい。

というか個人の考えを常識として語り、常識だからアラドも常識に従って実装されてるはず
と断言するのは変だと思うぞ。
(そういう場合は、断って書いてほしいな。予想とか推測だけど常識的に云々とか)

％なのに足し算するのが理解できないとかいうけど、
装備のカウンター時云々の効果は足し算だぞ？
(どこのスレか忘れたが、SSつきで検証報告読んだ。)

95 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 20:28:23 ID:.Pi5i5Ew0

>>装備のカウンター時云々の効果は足し算だぞ？
それは意味が違うだろう

96 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 20:30:18 ID:fJKf9TOk0

>>92
あぁ。すまん。読み返すと挑発的に取れるな。そういう意図はなかったんだが。すまんかった。


それとパッシブだから常にかかってるから、重複(掛け算)になるってのは本当？
武器マスタリの攻撃力増加とかもそうなの？

例えば
光剣M(Lv10　+20%)で居合いM(Lv16 716%)だと
「　基本攻撃力*(1+0.2)*7.16 = 8.592*基本攻撃力　」になってるってこと？

実は、武器マスタリの攻撃力増加ってすごかったんだな。取得してるけどしらんかった。

97 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 20:33:43 ID:j0EBBwU20

>>95
どう違うか詳しく

98 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 20:42:49 ID:.Pi5i5Ew0

>>96
そりゃそうじゃない？なんならマスタリー取ってない武器で試してみるといいかも。

>>97
ハルギのボーンリングのことでも言ってるのかね？
+50%のダメージと書かれてるのは、実際は×150%のダメージってこと
あとsageてくれ。

99 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 20:57:30 ID:LF9FzIDo0

ちょっと！この子ここの住人でしょ？しっかりしつけといてよね！ぷんすか

587 ：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 17:28:05 ID:pJoao9zI0
初めまして失礼します。
こちらLｖ56の剣聖ですが
限定ＰＴでサモナー様と何度も組ませてもらっています。
しかし現在ほとんどの人が大量召還＋垂れ流しをしており
非常に迷惑で困っています。

これらの理由の一つとしてサモスレにすら（以下略

100 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 21:06:07 ID:j0EBBwU20

>>98
ハルギとチャンピオンラキーだったかな。
1.5*1.5=2.25じゃなくて、1.5+0.5=2だったっていうやつ。

101 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 21:10:20 ID:fJKf9TOk0

>>98
？誰か試し済みってわけじゃなかったんだ。
また勘違いしちゃったよ。報告探しちゃった。

でも多分そうなんだろうってのが主流で、特に誰も検証する必要はないほど常識だったんだな。
どうも私の感性は　ずれてるようだ。

102 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 21:16:32 ID:sIlFvrPg0

>>100
だから・おま・・それ・・・

103 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 21:27:41 ID:ymR2x0EgO

200％ダメージが増える と 200％〜の確率で〜 では土台が違うだろ…

104 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 21:28:33 ID:.Pi5i5Ew0

>>100
装備同士の相互干渉はまた別の話だろう

105 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 21:44:53 ID:j0EBBwU20

>だいたいなんで％なのに足し算するのか全く理解できない…。
ていうのがわからなかったんだが

％だけど装備だと足し算だよって言いたかったんだ。
だから％なら掛け算になるっていう理屈がわからんかった。

106 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 22:15:09 ID:.Pi5i5Ew0

足すのはxの割合を算出したもの
掛けるのは上記の割合を算出させるためのもの

107 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 22:22:14 ID:j0EBBwU20

>>106
すまん。あなたの言いたいことがいまいちわからん。

108 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 22:24:46 ID:.Pml3EZ20

この流れを止めてみせる！！！

カンスト・上級アバ・ギルドスキルで+15、で装備全部外して力が330だった。とつぜん
なんだ？って思うかもだけど、フッと近くにいた58ｂｓｋのステをタシロしたところ、
レアアバとはいえ「542」と俺がクロニクルセットを装備したときと10前後しか変わら
なくて驚いた。その人の装備がなんだったかは忘れたけどマスタリの差を埋めてしまう
ほどｂｓｋは素の力が上がるんだろうか？たしかポンとのレベルアップ時の上昇量の差
は0.5じゃなかったっけ？

109 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 22:32:42 ID:ymR2x0EgO

＋50％てのは掛け算の過程が終了したものが足されること
〜の50％てのは〜に50％（0.5）を掛けること

わからんならもう数学板にでも行きなさい

110 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 22:39:02 ID:.Pi5i5Ew0

>>108
bskのマスタリーって力上がらなかったっけ？
あとクロニクル完全セットより聖キュベとか混ぜた方が力は高くなるよ
ちなみに自分はLv58・ギルドスキル+15・アババラバラで331

111 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 22:47:03 ID:ywmivMb20

>>110
マスタリでは上がらない
BSKは血十字発動状態で町に戻ると、そのまま力が増加した状態で表示されるバグがある。
多分ソレのせい。
実際は剣聖よりかなり力低いよ。でも暴走は脅威。

112 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 22:50:33 ID:.Pi5i5Ew0

そうか、ポンより低いのはわかってたけど
底力の重甲マスタリーって力上がらないのね

113 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 22:51:47 ID:j0EBBwU20

ID:.Pi5i5Ew0
ID:ymR2x0EgO
は同一人物でいいのかな？

あなたの主張は、
ハルギやチャンピオンラキーは「+xx%ダメージが増える」
オバドラや武器研究は「耐久度減少率がxx%増減する」

減少率(割合)の増減とダメージの%増減は違うって主張か？
何で違うって判断したのかが知りたいのだが。
(ちなみに違わないって主張してるわけではないぞ)

114 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 23:00:59 ID:ywmivMb20

ハンゲの翻訳とか説明文なんてアテにならないし、どっちでももういいよ

115 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 23:16:43 ID:.Pi5i5Ew0

なんで同一人物になるのか理解できない

116 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 23:24:31 ID:j0EBBwU20

>>115
すまん。107に対して109が答えてきたと思ったんで

117 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 23:27:05 ID:i35rHn3E0

----ポンスレ----
チャンピオンラキーは50%の追加ダメージ、ハルギはカウンター攻撃力＋50%
カウンター取ったときハルギとラキーが別々に発動しただけだろ

・・・もうここの話と違う？

118 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 23:49:06 ID:.Pi5i5Ew0

ハルギとチャンピオンラキーの相乗効果に関するものはスレ違い
破損率+200%は破損率2倍ではないが（χ+2χ）、破損率が200%（破損率×2）は破損率2倍（2χ）
＋50%のダメージは普段の150%のダメージ（y+y/2）、＋が×だった場合は普段の50%のダメージ（0.5y）
スレ違いなのはわかってるからもうこの話題にはレスしない

----------------------------------------------------------------

119 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 00:45:11 ID:fC9S0XlUO

算数LVで揉めるポンスレに身をおく自分が恥ずかしい…

120 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 02:37:39 ID:.QBO.GP.0

鬼改変から一気に厨ｽﾚ筆頭になって楽しいです

121 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 06:52:58 ID:j0EBBwU20

それぞれ個別の効果の算出方法が違うっていいたいの？
+50%が元の150%になるのぐらい分かるって

それとそれぞれの効果が足し算になるか掛け算になるかの関連がわからないって行ってるんだけど
そんなに私の質問ってわかり難いかな

武器研究とオバドラの相乗効果の計算方法についての質問だったんだけどな
武器研究(オバドラ)個別の効果算出の話だったか？

122 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 07:21:30 ID:fJKf9TOk0

>>105
　％だけど装備だと足し算だよって言いたかったんだ。
　だから％なら掛け算になるっていう理屈がわからんかった。

のここからずれたんじゃないですか？


>>105は
　ハルギ/ラキー装備の相乗効果は足し算

といっていて、

>>106は
　装備単体の効果は、ハルギ/ラキーは+50%表記だから足し算。
　オバドラ/武器研究　それぞれ単体の効果は　200%/50%　表記だから　掛け算

といってるんでは？

つまり相乗効果の計算と単体効果の計算の仕方についてそれぞれ
してたから話かみ合ってなかったのかと


あぁついでだからそれぞれ単体の効果ってこうだよな？

ハルギ(攻撃力+50%表記)　→元の150%
ラキー(50%の追加ダメージ表記)　→元の150%

武器研究(耐久度減少率下落比率：40%表記)　→元の40%
オバドラ(耐久度減少増加率：200%表記)　→元の200%

※ ハルギとラキーは持ってないんで表記は正確ではないかも

で、相乗効果が
ハルギ/ラキーが100%+50%+50%で元の200%

武器研究/オバドラは検証されてるわけではないけど、
40%*200%　で元の80%　と考えられている？
(-60%+200%で元の140%ではない)

これで結論になってるかな

123 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 09:48:35 ID:WxYz/4ns0

>>122
いいまとめだと思うけど武器研究は耐久度減少率を４０％減少だから
実際の耐久度減少率は６０％ね
だから武器研究ＭとオバドラＭの場合は
60%*200%=120%か
200%-40%=160%のどっちかって話

ちなみに検証方法は
オバドラ１（耐久度減少率３００％）をとって常時オバドラで
武器研究０とＭで同じ狩場に何度も行って耐久度減少の平均をとれば
武器研究０の300％に対して耐久度減少が
300%*60%=180%なのか
300%-40%=260%なのか
である程度できる
前者なら比率は1：0.6に近づくはずだし
後者なら比率は1：0.866…に近づくはずです

当然サンプル数が少ないと信頼性が薄れます
修理費平均にしないのも防具の修理費がかかわってくると信頼性が薄れるため

あとは検証してくれる猛者を待つだけ

124 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 11:24:08 ID:2YXujI9c0

こちら６０月帝ですが、失礼します
サモスレにわざわざ出張してきて下記のような自己中以外の何者でもない
書き込みは迷惑です。
垂れ流しになる理由と召喚が散らばる理由は下記の者の立ち回りがなってない
ので発生するのです。
覚醒が遅くなるのはクソPCだからです。
まあ、ポンとサモの相性は最悪なのでPTはこちらからお断りです。
以下書き込みコピペ
初めまして失礼します。
こちらLｖ56の剣聖ですが
限定ＰＴでサモナー様と何度も組ませてもらっています。
しかし現在ほとんどの人が大量召還＋垂れ流しをしており
非常に迷惑で困っています。

これらの理由の一つとしてサモスレにすら
ＰＴでは、「ついて来て」「あいつを狙え」を多用し
「大量召還＋垂れ流し」は前衛の居るＰＴでは基本的にNG。
などといったテンプレが無いのも要因の一つではないかと思います。

正直に言いますと「大量召還＋垂れ流し」をされるならば
死放置して頂いた方が非常に効率よくＭＡＰをクリアできます。

それくらい自分で気づけなどと思われるかもしれませんが
ここのテンプレに載せるだけで気づけない人も気づけるようになり
結果他の前衛職の負担が減るという事も考慮してください。

個人的にはウィスプはスピやネンがいる時のみにしてもらい
前衛のいるPTでは基本的にいなくてもいいと思っています。
あの攻撃では敵を抑えられないので、
結果、敵を攻撃旺盛にして且つ見えにくくして
更にバラけさせてしまうだけだと思います。
召還数は4、5匹程度に抑えてもらい
姉、水上級、光上級、王、ホドルなどの遠距離攻撃主体の召還が望ましいと思います。
単純に敵と被りにくくPTの殲滅に攻撃が間に合いやすいからです。

数を減らして欲しいのは4人PTで且つ大量召還ですと
自分のPCでは奥義の攻撃が大剣以下の速度に落ちてしまうからです。
そうなりますと敵を抑えきれなくなり被弾します。
召還数を抑えていただけるとその点が大分楽になります。

サモナーは生憎持ってはおりませんが
スキルの項目にこの精霊はPT時に○この契約はPT時に△などと
付け加えていただけると回りまわってこちらの負担も減ります。
それらの判断はサモナーに熟達した皆様にお任せしたいと思っております。

全力召還はボス部屋ならば問題ありません。
こちらもボスの動きに注視しますし幻影や覚醒は問題なく発動されます。
更に大量召還による拘束力殲滅力が大いに期待できるからです。

王、ビルボス、入り口ボスではサモナー様が本当に天使に見えるのですが
限定PTの主流は宮殿、スカサ、ハメ、泥、入り口だと思います。
これから多くのソロプレイをしてきたサモナー様達も
限定クエの為にPT加入されると思いますので
宜しければそのような注意書き、
他職よりもずっとPTプレイに気を使わなければいけない
サモナーならではのPT時のスキル評価や立ち回り等というものの
テンプレ入りを考慮してはいただけないでしょうか。

125 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 11:28:37 ID:0dkYGbMY0

>>99

126 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 11:43:48 ID:hWc0Bbu20

単純に大量召喚するなっていうだけならよかったのにな。
垂れ流し云々言うから分かってもらえずたたかれる羽目になる。

127 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 12:15:02 ID:2KirVdqc0

bskは装備によっては５５０超える
フレのｂｓｋは
ギルドスキル＋３０
聖イシュ　テラ武器　リスター　塔称号
レアアバセット力靴
で550超えてる

128 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 12:19:41 ID:VYdK2jBAO

あたしウェピン様だけど出張してくる人ってお断りなの

129 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 12:37:44 ID:LF9FzIDo0

あらま！この子ウチの住人じゃない！しっかりしつけとくんで許して！ぷんすか
>124 ：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 11:24:08 ID:2YXujI9c0
>こちら６０月帝ですが、失礼します
>サモスレにわざわざ出張してきて下記のような自己中以外の何者でもない
>書き込みは迷惑です。

おまえが迷惑だと気付け

↓↓↓↓↓↓↓↓↓以下いつもの流れ↓↓↓↓↓↓↓↓↓

130 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 12:43:19 ID:xikvQ4UQO

>>124
あなたもわざわざ出張してきて自己中極まりないです(^^;)
ポンマス全員がそのような考えじゃないですから(^^;)
あなたみたいな人はこちらからPT願い下げです。

131 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 13:50:24 ID:2YXujI9c0

やっぱポン使う奴はリアルに厨房な奴らなんだな。
自分らが先に仕掛けておいてやり返されたのを逆恨みするとは。

ポン使う奴は全員　地雷＆厨房なのでPTに来るな。

132 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 14:05:52 ID:0dkYGbMY0

　　 ∩＿＿＿∩　　　　 ／
　　 | ノ　　　　　 ヽ　　／
　　/　　＞　　　＜ |／　そんな餌ﾊﾟｸｯ
　 |　//// ( _●_)／ミ
　彡、　 　　 ｌ⌒l　 ノ
　/　＿＿　 ＼ ＼ヽ
. (＿＿＿）　 　＼__）

133 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 14:33:25 ID:hWc0Bbu20

サモスレの汚物がしとぅれ〜〜いしました。

134 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 15:02:05 ID:Cu9t5COs0

大丈夫>>131はそもそもサモだからゆうしゃ（）笑よりPT入れない

135 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 15:15:06 ID:BWyPbE6o0

>>124さんとは別のLv60エンプレスですが、代わりに謝っておきますごめんなさい（´･ω･）

>>124さん、サモスレの書き込み確かにムカっと来るのはわかりますが（正直私もしましたが）、仇を仇で返しても何もなりません。
サモ全員が垂れ流しする人だけじゃないように、剣聖さんも全員が文句言う人じゃないのですから。
ここは剣聖スレなので、もうサモナー話はやめましょう。

剣聖スレのみなさんサモナー嫌いにならないでね…？（´;ω;｀)


それはさておき、最近ポンマスはじめたのですが、過去スレ覗くと50光剣はカイナスと聖剣がいいと発見しました。
カイナスは闇属性、聖剣は光属性だからだと思うのですが、
ならカイナスに光属性つければカイナス一本でOKということでいいでしょうか？
あと13ジュノが倉庫で眠っているのですが、光属性付+10カイナスがあればお役ごめんでしょうか？

136 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 16:26:56 ID:dCvk673s0

いいというか、あとはマリジュノがあるだけですからねぇ。
何をもってOKとするのがさっぱりわかりませんが…
クリアだけなら何でもいいと思います。
故に個人的言動免責回答として、資金力・好みでｂ
（強くしたいとかPTがしたいのであれば過剰必須職なのは
ご存知かと思います。

lv60になって魔法熟練7にしてジク様カードを出して何回目で
成功するかは巨額・試練の上に運。依頼しても運ではある…
カイナス11、聖剣12以上なら属性攻撃差は気にならなくなるよ。

137 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 17:24:24 ID:HaXRsQP60

レベル51を超えたのに、まだ、SPが600以上もあまってる…。
光剣特化で、それ系統のスキルを伸ばしまくってきたが、やはり、
600以上あまるのはもったいないなぁ。
みなさんは、どうしてます？

138 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 17:35:02 ID:HksHzIC2O

まずはスキル晒そうぜ、話はそれからだ。
53で光剣特化型だがSPカツカツな俺が言ってみる。

139 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 18:16:21 ID:3hQG8mNM0

体感で言えば他キャラより明らかに武器が壊れにくいし（オバドラ使っても）
平常時60%　オバドラ使用時120%だと思うよ
オバドラにはわざわざ武器研究分も乗るって書いてあるわけだし

140 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 18:17:08 ID:3hQG8mNM0

乗り遅れたしなんか荒れとる

141 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 18:22:14 ID:FFQTQTQ.0

それほどでもない

142 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 18:28:10 ID:5bBZk4hA0

いま聖剣＋１１なんだけど１２が欲しくなってきた今日この頃。
１２強化して作った人はだいたいどのぐらいかかりました？
手持ちの１１が一発でいってくれれば最高なんだけどね（・ω・）

143 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 18:40:09 ID:3hQG8mNM0

予備を作ってから突っ込むのが定石
我慢できずに成功するだろうと思ってやるとなぜか大抵失敗する

144 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 19:28:43 ID:7So8oqW.0

カイナスの価値は奥義１の下段判定だと何度言えば・・・

>>137
光剣型でカンストしたがSP400近く余ってる。
50エピ大剣でも拾ったら大剣マスタリとチャージにでも振ろうかなぐらいにしか思ってない。
自分でスキル満足してるなら無理して全SP使う必要もないよ

まぁ余らす意味はもっとないんだけどね（・ω・）

145 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 21:44:16 ID:4qMNzRmcO

聖剣+10にするのにループしまくって50Mかかって自棄になって突っ込んだら+11
50Mかかったんだから+11じゃわりに合わん！
と突っ込んだら+12

あの時突っ込んでたらわたあめだったんだろうな

146 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 22:49:15 ID:ywmivMb20

せめてヘルカリウム+11を作ってから挑むことをオススメする

147 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 23:15:05 ID:5bBZk4hA0

いま手持ちに８０ｍぐらいあるんだけどやっぱ心配なんだよね。
とりあえずヘルカリ一本あるんでそっち強化してみます。
うまくいったら１２挑戦するぜ！

148 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 03:04:51 ID:vi.X1uxs0

強化は絶対に完成品買った方がいい

149 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 05:58:15 ID:FOQ0JjjI0

＋10聖剣を3本用意して残り1本になるまで強化したら
＋14が出来た僕が通りますよ

150 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 07:40:35 ID:25UfC4CM0

>>144
奥義１の下段判定って普通の光剣でもあるようになったけど、
カイナスの奥義１の下段判定ってそれとは違うのかな？

通常１の下段判定が無くなったのは本当に痛いデス・・・。

151 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 08:17:54 ID:7So8oqW.0

>>150
普通の光剣で奥義１の下段が当たるのは一部の敵のみ。

152 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 09:12:42 ID:zclyKB7c0

ちょとアドバイスください

はじめてウエポン作ったんですけどマスタリーは何をとればいいですか？
今、Lv30で光剣使ってます。
SPが500も余っててどうすればいいのか途方にくれています。
光剣マスタリだけは取っています。

153 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 09:15:51 ID:5gJ.zNtQ0

>>マスタリーは何をとればいいですか？
>>光剣マスタリだけは取っています

いーまーのーぼくーには理解できない
って古いか

154 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 09:34:54 ID:G9QX2ibY0

>>151
カイナスの下段判定は神とよく聞くけど
テラナイトとかヘーラのような形状の武器ならみんなそうなのかな？

155 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 09:46:30 ID:GSI0n0n60

レベル36で+7ノーザーンライトを使っているのですか
違う武器に変えるべきですか？

156 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 10:08:43 ID:dDjULyg60

>>154
前にもこの話題出たね・・　
光剣だけひいきになるかもしれないけど下段判定をテンプレに載せるとか

テラ光剣もヘーラも下段判定は普通の光剣と同じ　らしい

157 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 10:24:54 ID:9k.AiWUA0

>>152
どうしても取りたいなら鈍器マスに浪漫を求めたらどうだろう
自己責任だぞ！
>>155
自分が火力的に満足してるならそのままでいいんじゃないか？
気になるならキリにぶっこむなり新調するなり。

158 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 11:18:06 ID:vi.X1uxs0

>>156
乗せるならカイナスのみ下段判定有り、同形状のテラナイト、ハローヘーラーは無し
って感じかね
ウヨはどうなんだろうねぇ

159 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 15:49:43 ID:.XyJCuUw0

カイナスの下段判定は決闘でも倒れてる相手に当たりますの？

160 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 16:33:19 ID:nVAP7cOYO

>>154
既出だったかスマン＞＜
カイナス11壊してテラクエやってるけどどっちもいいな

161 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 05:30:04 ID:th4BkKz.0

どういうことかな？
普通にカイナスで切ると上段＋下段とも当たってダメージ２倍ってこと？
それとも倒れた敵に攻撃すると下段も当たる？どっち？

162 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 06:07:40 ID:Kql7n1kY0

普通に考えて後者以外あり得ないでしょ

163 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 10:35:34 ID:xCwMbPPM0

久々に復帰したんだ。
何か光剣通常1段目のダウン追撃判定がなくなっているように感じたのだけれども気のせいかな。
急に来ていきなりのくだらない質問ですまない。

164 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 10:59:08 ID:o/gIo9mY0

光剣通常１は下段の判定なくなったよ、代わりに裏鬼１段目に微妙な下段判定がついた。
前のほうが強かったし、狩りで通常攻撃を使う利点がさらになくなり最近は裏鬼ばかり振ってます。

既出かもしれないけど、３，４匹纏めて画面端でお手玉するときに敵の浮きがばらばらでやりにくい、って時あるよね。
そんなときにゴアを打つと結構敵が纏まってくれてうれしいよ！
塔の２０Fのエリート戦士とか２９Fの泥棒３人とかにオススメ、ただし威力を期待してはいけない。
あと、狩り専でゴアをとるのもオススメはしないんでそこは注意。

165 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 11:11:13 ID:xCwMbPPM0

>>164
丁寧に色々教えてくれて有難う。
でもインしなくなったのはact.5の途中だったからＳＰを全部使い切っていてゴアには振ってないんだ。
隅っこで複数お手玉の時は光剣裏鬼とバクステカッターとアパスラと空連斬で何とかしてる。
インしなくなる前にレアアバをばら撒いてしまったから攻撃速度が遅すぎて泣きそうだけどまた一から初めてみるよ。
重ねて言うけど本当に有難う。

166 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 11:14:46 ID:Qy1PsPzI0

探し回ってたマイアバンドがやっと見つかって、マイアセット揃った♪

次は、上級アバだな・・・

167 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 12:07:14 ID:qTX896ok0

聖剣１２でも火力足りないお…
いったいいくら金かければいいんだ

168 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 12:29:35 ID:oKyRevZoO

>>167
聖キュベか聖イシュでも揃えな！
力600にもなれば君も満足できるよ！

169 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 12:36:25 ID:dDB9nUKk0

クロニクル光剣強いお
感電もいいけどクリUPが旨い、後々強化できると思うと・・・ｺﾞｸﾘ

170 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 12:50:42 ID:8X1jz5Ig0

最初に作った狩専光剣ポンが３５歳でずっととまったままです。

覚醒したら強いみたいだけど、火力がなさすぎます。
というよりも有用なスキルがない。。。

171 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 12:53:19 ID:Kql7n1kY0

断空斬さえ上げてれば火力なさすぎなんてことはまずないはずだけど

172 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 12:55:30 ID:pZNuXaLE0

別に覚醒のお陰で強いわけじゃないしね

173 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 13:01:17 ID:8X1jz5Ig0

断空はMにするつもりだから、現状取れるとこまで取ってます。
ただ、頻繁に使うとすぐMPきれます。。。

重甲じゃなくて軽甲に戻した方がいいのかなぁ。

174 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 13:33:49 ID:L8HTXaFg0

ええ・・間違いなくそこが問題かと・・。

175 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 13:33:59 ID:Kql7n1kY0

なんで重甲着てるのか・・

176 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 14:19:15 ID:zgOAEZR60

スキル余って困ってるって人間　まずスキル晒せ

でないとアドバイスも糞もねーわ

177 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 14:19:54 ID:ywmivMb20

軽甲着てOD使いまくればおｋ
大抵弱い弱い言ってるやつはODをケチっている
強さには何らかのコストがかかるもんだ

178 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 15:08:52 ID:.Pml3EZ20

実際バフでリスク背負うのポンだけだけどな。ｂｓｋは速度UPで攻撃なんて食らわないし
ストは元が早い上にトンでも攻撃力にさらに磨きがかかって気にならない。

って↑の感じで言ったらポンも実際修理費がどれだけ増えてるかなんて気にしてないから
同じかや。

限定ＰＴで他職のQスキル見てると、居合いってQスキルじゃなくて通常スキルにしてキャン
セルできるようにならないかな？とか思う。威力も並だし感電かかっても大して変わらない
し。ダンクウが強いからそう思っちゃうのかな

179 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 15:13:56 ID:pZNuXaLE0

居合いはポンでオーバーキル取れる数少ないスキル
クールの短さからPTでも重宝するしね

180 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 15:21:57 ID:.Pml3EZ20

>>169
連スマン。クロニクル光剣のクリティカルは敵が感電したときのみだからそんなに
発動しないぞ？塔称号のクリティカルと勘違いしてないか？感電した敵が死んだり
するとすぐ切れるし。塔やってるとアイコンが見やすいからよくわかるよ。正直聖
剣のが強い。光属性つけたらわからんけど・・・

強化できるようになるってのは確定らしいからソレについては同意

181 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 15:28:07 ID:.Pml3EZ20

勘違いだった＞＜敵が感電したらそっから12秒？かそこら持続らしい。ごめんorz

182 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 16:18:04 ID:fJKf9TOk0

ほー12秒続くんだったら、
居合いM　猛竜M　でクールごとに使ってたら常時かかりそうだが、実際どうなんだろうね？

183 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 17:04:28 ID:.Pml3EZ20

？武器での感電でしか効果はでないよ。ついでにわかったことをいくつか、
説明の表示ではクリアップが15％ってなってるけど、効果がでたときに出るバフアイコンでは
20アップになってる。塔称号で6、クロニクルで20、ＯＤで15〜17でこれらが重複すると40％
ちょいでバフアイコンが表示される。アイコンにカーソルもってけば今どれの効果が出てるか
わかるね。

あとF5押したときのスキル説明の変化がいまだに適用されてなかったから気づかなかったけど、
塔だとＯＤの効果がガッツリ落ちてるんだね。クリティカルはそのままだけど威力アップのほう
がＯＤｍ+2で139しか効果がなかった。んで試しにＯＤｍ+2で塔での攻撃力が2154、これを光剣
マスタリにしたところＯＤｍ+1・光剣マスタリｍ+1で攻撃力が2157とＯＤｍ+1のときより高くなっ
た。微々たる差だけど常に効果がかかり感電レベル・感電ダメも雀の涙ほど上がる光剣マスタリ
のほうが塔ではよさげ（逆だったかな？とにかく差がほとんど無かった）

184 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 17:04:42 ID:WxYz/4ns0

>>182
居合、猛竜の感電は光剣ﾏｽﾀﾘ依存だからスキルレベル関係ないよー

随分前にクロニクル光剣用に知能レア揃えたのに
武器クエにさしかかった頃になってモチベ急降下中・・・
塔登る目的が混沌の魔石だけになったのが理由に違いない
カンストしても密封でるようにしてください・・・

185 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 17:05:56 ID:J0P4wf3E0

クロニクルの効果で発動しないと意味ないに決まってるだろ

第一2％程度じゃ対して役にたたんぞ
ハローヘーラほどの効果があって初めて活きる

186 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 21:31:43 ID:VcqBWoCwO

やっとの思いでクロニクル武器を手に入れたぜ！ﾋｬｯﾎｰｲ！ってメインの聖剣ぶっこんだんだ…

クロニクル武器生活始まった…
強化待ち遠しいです(´･ω･`)

187 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 23:57:17 ID:vi.X1uxs0

2%ほんとでないね
力600くらいになってODしてたら強化無しでもそこそこダメ出るから
ライトニングはおまけすぎる
でも狩りなら防具はかなり優秀入口がすごくサクサクに

188 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 01:22:47 ID:zgOAEZR60

クロニクル武器持ってる人に聞くけど

ぶっちゃけ使い勝手いいのあれ？

189 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 01:42:28 ID:J0P4wf3E0

>>188
完全趣味＆オナニー武器

190 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 02:02:12 ID:ywmivMb20

バーニングでエピ小剣げっと

・・・あれ、聖剣より物理強い。
ポンが弱いんじゃなくて専用武器の光剣が弱かったのか・・・

191 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 02:04:50 ID:Kql7n1kY0

奥義は光剣が数倍強いけどな

192 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 02:23:33 ID:ywmivMb20

いくら奥義が強くてもベースが弱いからどっこいというか
+13聖剣+重力の力600カンスト剣聖より+10残忍LV50無限暴走ベンターの方が強くて挫折しそうです・・・

193 名前：削除されたよ。：削除されたよ。

削除されたよ。

194 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 03:18:33 ID:ymR2x0EgO

じゃあ小剣使えば？使ってみればどっこいどっこいですらないことがわかると思うが

195 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 03:28:55 ID:ywmivMb20

あぁすまん、どっこいってのは他の武器と比べてじゃないんだ
奥義の倍率をもってして戦力として辛うじて並ってこと
フレンジは大剣でも奥義と同等以上の倍率だから困る
魔法キャラ用の刀小剣よりも弱いって・・・

196 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 03:38:07 ID:.Pml3EZ20

まぁ+13聖剣と重力もっててエピ小剣より弱いってのはないだろうけど・・・>>194は
エピ小剣の性能をしってていってるのか？エピ小剣はとんでも性能があるんだぜぃ。
感電ダメはクロニクル光剣の3倍の数値（説明の上では確か感電ダメが300ちょい。
クロニクル光剣が100で300ほど感電ダメが出るから・・・）んでもうひとつはポン
だとアッシュの衝撃波以外の全てに+30％の追加ダメ。んでどちらもヘルカリ大剣程
度の物理攻撃力。

重力や過剰持ちでもなけりゃいくら裏鬼の性能がいいからって素の威力が違いすぎる。
マスタリ振ってスキル振りなおせば確実に光剣よか強いだろうね・・・まぁシャバンテ
の氷牙だったら話にならないんだけど。

あと>>193注意じゃね？怪し過ぎる

197 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 03:40:50 ID:bZ0DRXb60

落ち着け、とりあえず非常に早いであることを忘れるな

198 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 03:51:09 ID:Cu9t5COs0

待て待て、ウェポンだぞ
どの武器でも最強に決まってるだろ！

小剣のほうが光剣より強いよな！鈍器と比べても光剣ってｺﾞﾐだよな
蛍光灯振り回してるだけだもんな！

でも爽快感は間違いなく光剣が↑、そして尚且つゲームに必要なのはﾓﾁﾍﾞ
あとは分るな・・・レテを買うんじゃない、今すぐそれをキリに突っ込むんだ
+11になったらレテを買う権利をやろう

199 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 04:14:09 ID:vi.X1uxs0

>>192
さすがにそれは…
光剣の裏鬼とフレンジ大剣+ゴアだけ比較したらそうだけど
聖剣１３で光剣の攻撃速度、断空や各種Ｑスキルの％を考えたら言いすぎじゃないかと
まぁでもそこまで揃えなくてもいいし１２３４ゴアしてるだけでも普通につよいｂｓｋはすごいよね

自分もｂｓｋ持ってるけどポンが自分にあってるのか楽しいし
１ｓｔキャラで思い入れもあるので
今位の性能ならメインは変わらないかなぁ
光剣がもうちょっと物理伸びて欲しいなとは思うけど

200 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 04:23:46 ID:ywmivMb20

>>199
光剣は確かに速いけど、BSKも12ｺﾞｱ12ｺﾞｱで立ちコンボが繋がるから結局手数的にはイーブン・・・
アウトレイジもHP消費技だからクールごとに使っても全く問題がない

それでも光剣が好きなんだよぉぉぅ・・・

201 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 04:31:25 ID:FFQTQTQ.0

比べなければ気にならない

202 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 07:31:48 ID:iv/UCdFk0

>>188
+10聖剣とだったら変わらない
物理攻撃で+10聖剣の方が50高いけどクロニクルは2%で感電と俺の場合何故かクリ21%上がる

裏もあるし2%は結構発動するぜ、覚醒にも乗るしな

203 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 08:37:43 ID:OMWm2Rq6O

なぜウェマスと訳さないのか！！！

204 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 10:16:01 ID:jIILDuIMO

光剣もグローブと同じ性能にしてくれればいいのに
と思ったがストと違ってマスタリあるから
えらいことになるな…

205 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 10:42:46 ID:9DjlHyfg0

>>203
意味のないことでageんな
植松っていうあだ名がついてしまうだろうが

206 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 10:50:53 ID:/ZQ.FtJA0

強化値の、+される攻撃と魔攻撃の数値を
逆にしてくれねーかなぁ。

3本目の聖剣も11にならずドゴーン。
手元には10万と+5聖剣。
買ったほうが安いと思いつつ、金貯まったら突っ込むんだろうな。

207 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 11:23:12 ID:zKsXzT3o0

ウェマスだせーよ

208 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 11:34:49 ID:cCH11LLI0

11聖剣だったけど、８０Mで１２聖剣購入。
持ってた11聖剣はキリに壊され・・・
１１と１２じゃさほど変わらないんだな・・・予想通りだけど・・・。
もうちょい金ためて聖キュベでも揃えればよかったよﾏﾏﾝ

209 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 12:35:35 ID:zHlU6Dg20

あげるひつようねーよ

210 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 12:44:23 ID:/m3MPp7Q0

もう2年も経ったし、この職『植松』でいいんじゃね？

211 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 13:04:59 ID:zKsXzT3o0

エポマスは？

212 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 14:24:28 ID:ErkU0T6Q0

貧乏マスター

213 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 14:39:09 ID:PQw.lMAc0

いまさらだがアーティマのジャンプ攻撃力UPはなぜかジャンプ初撃にしか適用されないんだよな

214 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 16:57:16 ID:9DjlHyfg0

>>213
「ジャンプ攻撃」と「空中連続斬り」でちがうんじゃないか？ｗ
すごい区別だと思うが

215 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 17:36:57 ID:L8HTXaFg0

最近♯ガブ飲みするようになって
ポンの強さの上限がまだまだある事に気づいた。

216 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 18:06:32 ID:1.fyDvqg0

ストやｂｓｋを見れば厳しいとは思うけど
充分強い職だと思うけどなぁ

217 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 18:21:16 ID:ywmivMb20

スト　BM　BSK　サモ　スピ
---狩神---
エレ　グラ　ポン　メカ
---一騎当千---

218 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 18:28:30 ID:s6HPOR4o0

スピ？　メカ？

219 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 20:44:32 ID:.Pml3EZ20

メカは知らないけどスピは現状ではとんでもねぇ強いぞ？決闘でもチームだととん
でも火力だし狩だと感電かかる敵に対しては現状間違いなくトップクラスだろ？ま
ぁ感電が2度目の弱体で（改変後）涙目になるらしいが

220 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 21:21:50 ID:L/G0E/d20

感電涙目なってもその分物理強化で感電しない敵に強くなるしな
ポンは基本的に性能いいし特に弱いとは思わんな

221 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 00:33:25 ID:U/ZWR9aI0

狩だと物理タイマが入るなー

222 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 01:05:08 ID:VYf.mIbA0

>>219
2回目の感電改変って感電中の間にさらに感電発動での
ダメージ重複がなくなるって奴じゃなかったっけ？

一番影響受けそうなのは学者の感電武器持ちドリルや
ネンマスの螺旋や練気とかの多段ヒット系の感電攻撃じゃない？

223 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 01:28:18 ID:38/Cph8A0

ポンマスはほぼ全てのスキルが%だから武器によってはすごいことになる。
bskは主要Qスキルが固定威力だから強さに限界がある。
ポンは無限の可能性を秘めているんだ！
まぁこんなこと言ったらストは^q^

224 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 02:50:11 ID:ywmivMb20

ODだけじゃなくて力が上がるバフもあったらいいのに。
ついでに両方ともクール30効果30
それでようやくストと対等・・・か？

225 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 02:53:13 ID:L/G0E/d20

ストは的中うｐと力うｐが常時かけられるしな
おまけに適正紫＋10でとんでも火力
ストが過剰持ったらポンは・・・

226 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 03:12:10 ID:ywmivMb20

的中うｐなら鬼剣士は全部常時+5％・・・
クリティカル40％常時上昇がストは強いんだけど、それも平均してしまえば物理+20％
急所はマスタリと同じ効果のはずなのになぁ

ポンの軽甲マスタリに上位版がないのと光剣の物理の低さが元凶なのか

227 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 03:21:37 ID:.Pml3EZ20

>>222
感電ダメの重複ってのは勘違いじゃないか？確か感電効果の「上書き」でスピが超絶
感電させてるとこにネン子がﾈﾝﾀｰﾝやるとその当時時弱かったネン子の感電に上書き
されるって奴だったはず。重複するってのはちょい勘違い説が多かったような。

まぁ詳しくしらんけど。俺がいいたかった1度目の弱体ってのは感電ダメの回数制限。
今は5秒間の間に10回までしかスキルの感電ダメは入らないけど、前まではスキル説明
に書いてる効果時間の間ならヒットの数だけ感電ダメが入った。スキルでは今は無理だ
けど武器とかでかかる感電はまだそういう仕様のはず。
まぁ大幅な弱体が2度目だってことを言いたかった

228 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 11:56:34 ID:fC9S0XlUO

贅沢いいすぎだｗ

229 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 12:16:11 ID:OqpbgpOE0

2Chスレで植松呼ばわりされた経緯について・・・orz

203 ：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 08:37:43 ID:OMWm2Rq6O
なぜウェマスと訳さないのか！！！

205 ：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 10:42:46 ID:9DjlHyfg0
>>203
意味のないことでageんな
植松っていうあだ名がついてしまうだろうが

210 ：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 12:44:23 ID:/m3MPp7Q0
もう2年も経ったし、この職『植松』でいいんじゃね？

230 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 12:58:54 ID:fjThTmFoO

狩りはBSKとストとサモが完全三強でしょ

スピとかあの三職に比べたら話にならんから

231 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 13:20:56 ID:RJPlbO9M0

あれ？ここポンスレだっけ・・・

232 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 16:12:07 ID:oKyRevZoO

俺のサイクロプスバッシュが火を噴くぜ？

233 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 17:11:38 ID:ywmivMb20

俺のシャバンテの氷牙がエターナルフォースブリザード

234 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 19:35:17 ID:bLhRMMQ60

>>233
ルーフレンテですね、わかります

235 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 19:58:50 ID:KR.LRsyI0

ポンマスかなり楽だな、ハメルことが出来るし
ストのときはかなり苦戦したクモが楽々クリアできた
ただ火力が若干少なく感じるな
M以上へいこうとすると武器は＋７くらいないときつい

236 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 20:01:27 ID:xzHDKqaw0

決闘で光剣ポンで遊んでいて最近困ったことが
Lv40になって猛龍断空斬を覚えたけど断空斬と違ってコマンドで連続で出せなくてSC足りず。

今SC入ってるの　BS,ｱﾊﾟｽﾗ,奥義,ｶﾞｰﾄﾞ,ﾁｬｰｼﾞ,居合い　(ｷｰﾎﾞｰﾄﾞ使用のA~H順)で
以前猛龍~剣舞をコンボで出してる人を見たけど
BSやｱﾊﾟｽﾗはコマンドで出したほうが良いのかな・・・

237 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 20:02:45 ID:SzgUH7cU0

猛龍はコマンドだとかなりつらいかなぁ
ヒットストップとか考えるとSCにいれないときついので使ってないな・・・
そんな鈍器使い

238 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 20:04:13 ID:lFhZvr86O

流れ者ですが。
私のポンマスも40で困った末にバクステとカッターをなんとかコマンドで頑張ることを決めました(゜ロ゜)

239 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 20:09:56 ID:J0P4wf3E0

>>236
その中で入れ替えるなら居合いが一番楽
バクステはずっとSCでやってたのをコマンドにしてもうまく使えなくなっていらいらするだけ
アパスラは断空と被るから無理
居合いは比較的簡単ですぐ慣れるからお奨め
コマンド入力で使ったら間に合わないような状況で使うスキルじゃないしね

240 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 20:20:07 ID:n5KuFau.0

バクステってすぐ慣れると思うけどやっぱSCじゃないときついんかな

241 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 21:10:38 ID:.UA8bR6c0

アパスラとかバクステカッターとかSCに入れてて足りないって人たまにいるけど
本当に理解しがたい・・

242 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 21:31:59 ID:xzHDKqaw0

空中連続切りと跳躍~のｱｯｼｭをよく使うので
初めはﾊﾞｸｽﾃをSCで使ってたけど誤発動多くてSCに。
ｱﾊﾟｽﾗは左右位置合わせのあと使うと断空斬に・・・

居合いは牽制と相手の起き上がりに軸ずらして使うぐらいなのでいけそうかな？
居合いのとこに猛龍入れて剣舞は覚えられたらコマンドで試してみようと思います

243 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 21:47:25 ID:PFoadC/o0

高レベルになると大剣で居合いMだとダメージどれくらいでますか？
まだ４０で居合い３で２kほどしか出ません

244 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 21:57:30 ID:J76qkkxk0

OD＃で25k

245 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 22:26:15 ID:6vUvcurI0

+11ヘルカリとクロニクル防具でODカウンタークリで15-20kくらい。

246 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 22:43:28 ID:bb7kFEeE0

それこそまさに武器次第って感じじゃね

247 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 23:37:36 ID:5zCgxWRk0

確かに居合いは基本縦ずらしてから使うから時間に余裕あるね
コマンドもキーボードなら横一直線だし
格ゲーみたいにシビアじゃないからパッドでも結構簡単

248 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/23(火) 00:13:08 ID:ywmivMb20

メイストOD#魂ダイヤ倉庫重力で40ｋくらい。
正直居合いが一番使いやすくて強力なスキルかもしらん

249 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/23(火) 01:06:30 ID:OMWm2Rq6O

まいっちんぐマチコ先生ぇ〜

250 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/23(火) 02:22:52 ID:IccHfaaE0

金かけなきゃ弱いよ
ストなんて金のなる木だぜｗ

251 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/23(火) 07:21:52 ID:U8o1tKSc0

ﾒｲｽﾄ１１　居合い５
８ｋ〜１５ｋ
決闘ならクリなしで３ｋとかざらに…

252 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/23(火) 12:12:39 ID:MlK4LC.I0

居合いの使い時がいまいちわからない
狩りだと通常、アパスラ、奥義がメインで、たまに断空ってやってきて
居合いは取ってからも使用度低いので前提止め。

猛龍や幻影を使えるようになってからは、ますます存在感が薄く・・・
その分をチャージにでも振ろうかと考えてる。
光剣型で居合い切ってチャージに振るのは地雷なんだろうか。

253 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/23(火) 12:19:17 ID:SjoJHbCY0

そんなんでいちいち地雷とか考えてて疲れないか

254 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/23(火) 12:24:29 ID:orErDIiAO

オレ何てアッシュＭの光型だぜ

255 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/23(火) 13:56:01 ID:L/G0E/d20

スキル振り的に他に振るものないから居合いに振ってるな・・
取るとしたら２種マスタリとか物理クリ（バック）あたりかな
上記の取ってる人いたら使い勝手教えてほしい

256 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/23(火) 14:33:38 ID:J0P4wf3E0

>>252
俺居合い切ってチャージに振ってるけど別に地雷だとは思わんな
自分だからかもしれんけど

光剣でも居合いの一発目並の威力出せるし
感電にしても居合いのレベルは関係ないから問題ない
居合いの威力でC可能、打ち上げ可能、クール9秒って考えればかなり有用なスキル
縦軸弱くなるかなと思ったけど案外苦労がなかった

257 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/23(火) 14:39:32 ID:25UfC4CM0

>>255
物理クリティカルとバック両方M取ってますけど、物理バックMは要らなかったと後悔してます。
物理クリMは非常においしいです。
斬鉄にも影響ありますしね・・・と、でも、斬鉄Mがイマイチ効果出てるのかわかりませんｗ

258 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/23(火) 15:02:01 ID:.fS/05Bo0

ywllJjjjjjfUfEFCBY4loVeiilllll1lllilll1iilli!iillllllill1liilJlLDlGDCClll
ほしいスキル取ったけどSP余りまくり、光剣しか使わない人って他に何取ってるの？
武器研究ＭにチャージＭとかしても大丈夫かな？

259 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/23(火) 15:03:45 ID:SzgUH7cU0

武器研究は長い目で見ると懐がほかほかするスキル

260 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/23(火) 15:08:33 ID:.fS/05Bo0

早漏の俺は迷いもせず武器研究を取ってしまった

261 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/23(火) 15:09:02 ID:ywmivMb20

コードだけ載せられても飛ぶのが面倒だから見ないのは俺だけ？

262 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/23(火) 15:29:23 ID:SjoJHbCY0

武器研究とらないとオバドラ連発とかに支障が出てくるんじゃない？

263 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/23(火) 15:46:25 ID:Goa6sJL20

居合いは猛龍とか覚える前につえー何これと思って乱発してたけど
今思うとそうでもないからな
それでも敵ひきつけて一掃するときに使ってる

264 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/23(火) 15:56:37 ID:SzgUH7cU0

居合いは隙がありすぎるんだよなぁ
ナイアドの群れとかにやると洩れなく足元に攻撃食らう

265 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/23(火) 16:52:29 ID:MlK4LC.I0

>>256
助言ありがとうございます
塔での使い勝手よさそうだし、チャージに振ることにします。

266 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 00:41:34 ID:L/G0E/d20

>>257
ありがとう。光剣の手数だとすげえ光りそうだ。
SP余りまくってるし物理クリM取ってみようかな

267 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 01:08:11 ID:ywmivMb20

物クリMは斬鉄Mと合わせて光る。
クリティカルによるダメージ増加よりソッチが主眼。

268 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 01:33:27 ID:/xzWqgsU0

かなり前に刀ポンとして書き込んだ物だぎゃ。
自分は猛竜前提止めの居合いＭ振り。もうすぐ５０エピ刀が手に入る予定なんで。

使用感だけど、結構気に入ってるよ。
猛竜だとダンジョンでラストの切り上げがスカる事があるのと、居合いには追加の出血斬りがあるから。
光剣なら猛竜で感電するので好みになるけど。
エリアに入ってまず居合い一発、というのが定石になってる。

防具を一新しようと思って迷ってるんだけど、刀ポンには何がいいんだろう・・・？
光剣なら手数多いから聖キュベのクリ率ＵＰがｳﾏｰだけど、刀って。
イシュセットは居合いのブーストが付いてるから多少無理してでも揃えるべきかな・・・。

ちなみに今はアーティマーセットで揃えてるよ。

269 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 01:37:48 ID:SjoJHbCY0

刀使いは居合いなんかに火力を求めないといけないのか
もしかして刀の二発目はとんでもなく強いとか？光剣じゃ全然足しにならない威力だけど

270 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 01:54:25 ID:/xzWqgsU0

何ていうか・・・アイデンティティ何だよね、悲しい事だけれども。

出血の威力は確かにしょっぱいよ？じゃあ刀使いは完全に光剣ポンの劣化でいいのかと。
光剣より僅かに物理攻撃力が高いって事は％攻撃の居合いでは僅かに刀が勝るって事。
出血っていう数少ない個性があるからな。実用性は置いといてだ。

マスタリによる付加効果の無い猛竜を上げたらそれこそ光剣使え、って言われるからな。


ここまで書いてただのオナニーじゃん・・・と思った。地雷って言うのはこういう奴の事をいうのか。

271 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 02:00:59 ID:eHBYScdk0

ゲームなんだから自分のやりたいようにやるのが一番だよ

272 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 02:08:19 ID:SITNo2Ww0

>>269
ウエポンマスタリがあるからﾌﾞｰｽﾄ無しだと光剣よりも
ちょっとだけ高いだろ

273 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 03:46:50 ID:1.fyDvqg0

名刀１５でもあれば刀ポンでも相当つよいだろうねぇ

274 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 04:41:20 ID:ymR2x0EgO

刀ポンにはあまりいい印象がない
アラド関連スレでやたら大騒ぎするし、前に出たがりすぎ
PTで組んだやつは俺はアブノーマルと言わんばかりに刀装備が少ないことをだらだら熱弁してたし・・
一方小剣ポンは一度も会ったことがない

275 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 05:49:25 ID:lkrvsMTk0

>>241-242
ちょっと待て・・釣りなのか・・？
アパスラは横（←→）を押して打つと
押した方向に進みながらアパスラを撃ってくれる＝射程が延びる
通称前倒しアパスラって言う。
しかしコマンドが断空とかぶるためどっちかをSCに入れて封印する必要がある。
断空の方が連射性を必要とするのでSCに断空を入れて連射設定してる人もいる。
昔からのポン使いはアパスラのコマンドがZではなかった時代なので
前倒しアパスラをする為にSCにアパスラを入れててそのままって人が多い。

狩りも決闘もってやってSC変えるの面倒になったので
アパスラ、ガード、チャージ、幻影、猛龍、奥義をSCにして
居合い、覚醒、レッパなどはコマンドで出してる。
俺は焦るとコマンドミスるので
ヒマなとき←↓→↑←↓→↑とぐるぐるキャラ動かしてる。

前倒しアパスラの件アパスラの説明の欄に
テンプレ入りさせた方がいいかな？
初心者はアパスラの強さ知らないままってのも多そうだから。

276 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 06:00:42 ID:aLSDxGZA0

入れなくていい
よっぽど決闘にこだわりがある人だけだろそれ

277 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 06:12:42 ID:ymR2x0EgO

何でもかんでも釣りって言えばいいってもんじゃねーぞ
act5以前ならまだしも、今前押しアパスラとか言ってるのは超少数派だと思うぞ

278 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 06:47:06 ID:lkrvsMTk0

ザコにも蜘蛛にもピーターにもハクドにも使うだろ
SCに断空かアパスラ入れてないのか？

今時は前倒しアパスラじゃなくて何て呼んでるんだ？
刀ポンマスも嫌いじゃないし意見言うのはむしろ活発にどうぞと思うけど。

279 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 08:40:06 ID:jFsuF2Zs0

あんま関係ないが、ハメＫにＬＶ４６のポンマスがいたんだが
ハメは４８からだから、泥棒行っとけよとか思って装備見たら
古代のアギト+18。
・・・(ﾟдﾟ　)

(　ﾟдﾟ)・・・

( ﾟдﾟ ) +18
表示攻撃2400超えてた。

280 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 09:02:12 ID:6/FJBxrw0

45なりたての俺のSCをいまさら披露してみる

ガード 鬼剣術 居合い チャージ 猛竜 幻影 にしてる(左からA〜H)
アパスラや断空はもちろんBSも全部コマンドでやってる

そのうち覚醒するはずなのでそろそろ居合いをコマンドで出せる練習してるお(´･ω･｀）

281 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 09:09:11 ID:6/FJBxrw0

書き忘れてたけど俺は光剣使いで狩専キャラですお('A`)

今日はﾐﾙﾃﾞｸﾘｽﾄとｱﾚｸｼ肩腰を集める旅に出ます

282 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 11:27:26 ID:2wiKsdLo0

>>279
公式の掲示板に出てた奴と同一人物かな？
決闘でチャージクラッシュで即死したとか書かれてたが、
本当だったらえげつないな

283 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 12:11:42 ID:fC9S0XlUO

刀を否定しまくるから変なのが沸くんだ
ちっとは褒めようぜ
ミタメスキｯリカザラナーイ？オトガシンプルいんじゃなーい？

284 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 12:54:12 ID:ymR2x0EgO

>>278
今はチャージクラッシュってものがあるだろう

285 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 14:12:34 ID:jIILDuIMO

＋18とはいえ白字だとそんなに強くないんじゃないか？

286 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 15:50:36 ID:Goa6sJL20

刀は守夜と流星落だけいいと思う

287 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 16:47:17 ID:HZmFoDMU0

チャージとアパスラは違うと思うが

>前押しアパスラとか言ってるのは超少数派だと思うぞ
とあるが、じゃあなんて呼ぶんだ？それとも使ってるのが少数派ということか？
自分がそうなのもあるが、過去スレ見ると前押しアパスラつかってる人は多いはず
決闘だけでなく、狩でもあると助かることもあると思うよ

まあ、別に個人の自由だと思うが、俺は前押しアパスラはあった方が便利だと思う

288 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 16:55:37 ID:.XYzzjX20

呼び名の問題じゃなくて
以前の前アパスラしてた距離なら
チャージでかっちり当たるからいらないじゃんってことじゃないの

289 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 17:05:07 ID:J0P4wf3E0

>>288
もしそういう意味だったらバカとしかいえんな

ていうか普通に狩りしててもアパスラと断空両方コマンドにしたら不便だろ
狩りしてるときなんて前押しで攻撃することのほうが多いし

290 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 17:07:10 ID:.XYzzjX20

俺はアパスラ自体滅多に使わんから知らん

291 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 17:44:51 ID:.Pml3EZ20

つまり・・・裏鬼で敵が倒れちゃう→起き上がるのを待つ（以前ならダウンハメ。一発が威力ねぇんだから下段返せ；д；）

ってのをメッタに使わないアパスラを、使わない間は繰り返すわけかな？それはだるくないかぃ？

292 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 17:54:19 ID:J0P4wf3E0

カイナスあったら起き上がるのを待つ必要はないけど圧倒的にダメージ効率は悪いな

293 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 17:59:58 ID:.XYzzjX20

いや浮かしは光の断空・チャージ
敵が寝たら大剣アッシュ

294 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 18:44:48 ID:ywmivMb20

前入れアパスラは必要と感じなくなったな
狩りでは多少射程が延びた程度で変化なし、というか断空出す
塔でも使ってないけど45F安定
決闘はやらない

断空もアパスラも両方ショートカットには入ってない。スッキリしていいよ

295 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 19:41:46 ID:lkrvsMTk0

そうなんだ、別に強制じゃないし
アパスラの射程延びて美味しいよってだけだからどっちでもいい。
他のスキルもコマンドで出せるしね。
アパスラの射程が延びる＜どれか一つＳＣに加えれる
の人ならそれでいいんじゃね。
俺はハメソロでピーターに使ってるし決闘もほどほどにやるので入れる。
チャージと断空はクール勿体無くて浮かせる為だけにはちょっと・・。

296 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 20:41:12 ID:.XYzzjX20

ダメージを与えるために浮かせるんだろ？
もったいないっておかしくないか

297 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 22:04:45 ID:6/FJBxrw0

普通に5段断空で浮かしてアパスラや裏鬼混ぜて攻撃してりゃ
すぐに敵は死ぬし断空のクールだってすぐ回復するんだが

298 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 22:41:39 ID:yRUmHons0

チャージとかを使いながらやった事無いんだけど
壁際じゃない浮かしっぱハメって距離調節アッパー無しで出来るん？

まぁ浮かしっぱハメなんてソロじゃないと地雷認定されそうだから
俺みたいな微妙ｽﾍﾟｯｺｿﾛ専じゃないとダメだし、俺みたいな奴はそんないねーのか・・・

299 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 23:11:35 ID:mRmITegk0

唐突だが光剣使いのみなさんのアバ性能はどんな感じか教えてもらえない？
顔と胸は攻撃速度を買ったんだが、他をどうしようかなと。
レアそろえるのも大変なので、上級でと思ってます。

ちなみに新レアの外見はこのスレでの受けはどうなのかな？
まとまりなくてすまんが優しい人お願い。

300 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 23:37:22 ID:3fCq5C6g0

ポンで宮殿PTに行ってボスで覚醒出すとニードルで凍るんだけどみんなはどうしてんの？
覚醒なんかいらない？
こないだ行った時俺以外微妙装備なメンツだったせいか時間かかって
ニードルの雨が降ってきて毎回100hitぐらいだった。

301 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 23:58:21 ID:SzgUH7cU0

初めのニードル数初よけてから撃てばいいじゃん・・・

302 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 00:13:01 ID:pZNuXaLE0

＞＞俺以外微妙装備なメンツだったせいか時間かかって

・・・(＾ω＾；)

微妙装備じゃないならラビナ靴でも履いとけと言いたいところだが、
ニードル避けて撃てばいい　PTするなら覚醒は使っとくべき

あと、装備とニードルで毎回100Hitするのは関係ないと思うよ

303 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 00:13:44 ID:FFQTQTQ.0

>>299
新レアとカイナスを揃える→ギルドの人気者→いずれは至尊

上級アバとジュノで妥協する→永遠にソロ→病気になる末期

304 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 00:15:38 ID:UYlFoVmk0

クロニクルの指輪とかネックでどれがいいのか文章だけじゃわからないんですが
守る者の…
鋭い者の…
違いがわかりません
どこを調べれば分かるか教えてください

305 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 00:16:27 ID:FFQTQTQ.0

>>304
ポンは鋭いで正解
ってか次回テンプレに入れよう

306 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 00:22:24 ID:fWciWmZ20

いれようクロニクル軽甲セットは鋭い者の猛烈な勢い

他人の装備覗いて職と違うものつけてるの見ると悲しくなるバサカに皮が一番こたえた

307 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 00:26:02 ID:UYlFoVmk0

>>305
素早いレスありがとです〜
早速交換してきます

308 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 00:26:22 ID:3fCq5C6g0

>>301-302
いやー、ひっきりなしに降り注いでたんだ。
ヌゴルみたいに攻撃がまばらだとそうなるのかと思ってね。
あるいは与ダメが少ないとなるとか。
よくわからんけど。

なんか未強化武器とか青武器とかだったんだ。他の人。
別に俺がレガ桃の過剰ってわけじゃないよ。
開始10秒しないで倒しちゃうPTならニードル出してる間もないってなら分かるけど
20秒ぐらいかかるPTでもボス前全部埋まるほどニードル降る事って無かったから
火力無いせいかと思ったんだ。

309 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 00:28:30 ID:2bf9RHw.0

宮殿の話題に便乗して
ストだと被弾と状態異常多くてきっついなーと思ってた宮殿がポンだと4割くらい楽だった
大剣のリーチとダウン技が多い所為だろうか
覚醒は氷像アマゾネスを処理した後に撃ってる

310 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 00:33:07 ID:9PwcslHI0

自分も知りたかったんだけど
職と違うものだと、セット効果が出なかったりするのかな？
クロニクルは3か所(アクセ)だけでいいって人も鋭いものの…でないと駄目かな

311 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 00:52:59 ID:ywmivMb20

絶対防具は集めません、っていうのなら好きなアクセ選べばいいよ

鋭い者セットは防具軽甲だから、８つセット効果を出したいなら鋭い者一択になるだけ
アラド続けて異系ダンジョンとかも行きたいなら、何も言わず鋭い者を選んでおくべし

というか鋭い者アクセセットだけでも力増加大きいし、選んでおいて間違いない

312 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 01:31:06 ID:zgOAEZR60

どうも。57歳完全光剣型剣聖です
決闘用にガード５　キャンセルガード　オートガードMAX取ったんだけど
どっちかというとキャンセルガードいらないって感じだ
光剣は大剣と違ってアパスラのクールが短いからｃガードするくらいならアパスラだせば良い気がした
てかSC厳しいからガードを入れてなくまったく使ってないことに最近気づいた俺は完璧レテ飲み決定ですね

313 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 02:14:29 ID:mRmITegk0

>>299だが>>303ありがとうｗ
anoあのそうではなくて頭はキャストだとかMP回復だとか、
そういうお勧めを知りたかったんですが・・・自分の好きにしろってことですねｽﾐﾏｾﾝ

上級アバを妥協といわれると苦しいが、ポンの弱いところを補える性能でそろえたかったんです。
てかレアと上級でそんな両極端な結果しかないのかｗ

314 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 02:17:01 ID:McyMfteo0

大剣ポンの塔動画がないことに気付いて、今撮影してたんだが･･･

oi
緊急メンテってなんですか
焦ってぐだぐだになってQなくなって44で死んだ
しかも20分切れて無いし･･･嗚呼･･･

315 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 03:42:24 ID:Goa6sJL20

迅速防具×４、ラポレメタ、王家が一番いい

316 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 08:44:15 ID:xonnuXK20

ねんがんの聖剣をてにいれたぞ！

317 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 11:29:03 ID:zUe/FMdQ0

ﾆｱ ころしてでも　うばいとる

318 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 13:19:13 ID:lkrvsMTk0

>>296-297
何で必死に噛み付くんだ。
浮かしに断空とチャージを主体にしてれば、
個人的にはクールはすぐ戻らないと思うよ、
どんな狩してるか知らんけど。

浮かしにアパスラ使わないで
クールが長く使用用途の広い断空チャージを主体に使うより
アパスラ主体で浮かせたほうが断空チャージの用途広がるんじゃ？って話。
断空とチャージだけで良いならアパスラ使わなきゃ良いそんなのは知らん。

俺は貴方方の狩りには関与しないから。
話曲げてまで粘着するのやめてくれないか。

319 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 13:21:09 ID:vH5lX3tE0

アバのことで質問です。
頭と帽子に関してですが、知能をあげることで感電しやすくなると聞いたのですが、
ｸﾛﾆｸﾙの確率感電も同様に感電させやすくなるのでしょうか？
60ﾚﾍﾞﾙ　現時点では完全光剣タイプ
クロニクル8部位　　クロニクル光剣　塔称号で今知能260程度です。
アバはＭＰＭＰ攻撃速度×２居合い回避ＨＰＭＡＸ力です。
頭帽子上着は予算の関係で中途半端・・・。
装備も揃ってきたので今後は一般ダンジョンよりも塔や決闘することが多くなりそうです。
どなたかアドバイスお願いします。(´・ω・`)

320 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 15:55:22 ID:VH8U5DjI0

>>319
感電は知能依存だとは思われるが、一昔前ほど感電ダメウマ−ではなくなったので
塔で微火力うｐなら知能（断空Ｍ振りとかしてたらＭＰの方がいいかも）もいいけど
ＭＰやＨＰでもいいと思います、決闘でならＯＤや他のバフかける時用にキャストかな

321 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 15:57:04 ID:mBRBJE4.O

>>319
ちゃんと過去スレを「知能」なりで検索してから聞いてるのか？
スレ毎に１回は出てる質問だと思うがな
と、ﾂﾝはこの辺にしといて前に阿修羅スレ辺りで武器の状態異常確率を知能変えて統計取ってたはずだから検索してみるといい。
…たしか体感出来るほどの差は無いって結論だった気がするが

322 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 16:05:37 ID:d60soBUA0

>>318
人のスタイルをいきなり釣り呼ばわりしてるのは君じゃないのか？

323 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 17:12:36 ID:vH5lX3tE0

>>320
やはり知能は微妙そうですね・・・。キャスト目指して頑張ります！
上着もＯＤにしたいけど見つからない＆お金ない・・・。
回答ありがとうございますｍ(´ーωー`)ｍ
>>321
前にも書いておられる方いましたね＞＜
説明たらずでしたが、ダメージが微増というのが感電のしにくさをあげているのか
感電ダメが小さいという意味かわからなかったので・・・。感電のしやすく
なるのでしたら知能も決闘でいいかな・・・と思ってたんです。(´・ω・`)
阿修羅スレあたり見てきます！返答ありがとうございました！
ｍ(´＝ω＝`)ｍ

324 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 18:15:28 ID:rhaE.SJU0

感電確率は光剣マスタリＬｖだと聞いたのですが・・・・・・
どっちが本当なんだああああああああ

325 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 18:22:04 ID:dWmcj2SQ0

確立はマスタリーLvでは？
威力は知能依存だと…思うんですが。

本当かわからなぃorz

326 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 18:45:24 ID:ywmivMb20

感電確率が光剣マスタリ依存ってACTいくつの話だよ

327 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 18:56:47 ID:H7gp3dAk0

＼
　 ＼(⌒-⌒)
　　　(･(ｪ,,)･ ) ＜ そんなエサで俺様がクマー！！
　　　 ｀つ 　 ｀つ　　　　　　(´⌒(´
　　　　　ゝ_つ_｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　 　　 　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞ

328 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 20:09:39 ID:rhaE.SJU0

光剣マスタリの詳細見ると感電確率％が書いてあるのですが・・・・
・ｗ・｀

329 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 20:27:10 ID:I1SD4l6c0

書き込むの初めてなんですが
精神集中setの内ベルトとショルダーの部位が高い気がするんですが何故でしょう？
たしかにHP・MP回復と思われますが１ｍとかは異常だと思うんですよね。
本当の相場を教えてください＞＜

330 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 21:13:13 ID:bTDSK7oU0

>>329
誘導とか初めてだけど・・・
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1215495725/l50
多分こっちで聞いたほうがいいんじゃあないかな。
まぁ理由は多分肩とベルトはレシピで、その上今格闘の時代だからじゃないかな

331 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 21:19:52 ID:I1SD4l6c0

>>330
指摘、意見ありがとうございます
確かに改編されたばかりですもんね＾＾

332 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 22:27:42 ID:J0P4wf3E0

http://www.mncast.com/player/index.asp?mnum=5676877

これはグラ入れ替えなのかね

333 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 22:28:37 ID:ywmivMb20

そういや猛龍と居合いに感電があったっけ・・・
マスタリの影響を受けるのはこの二つのスキルのおまけ感電のみ。

が、あんなしょぼい感電あっても無くても変わらんのが実情

334 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 22:28:44 ID:J0P4wf3E0

あぁアバターだったか

335 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 22:41:16 ID:ywmivMb20

どう見てもクマーと子供の日プレアバです

336 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 22:58:52 ID:fC9S0XlUO

53剣聖なのにメッセ装備してる俺異端
背面がハルギと重複してカウンターやべえｗｗ
餓鬼ヤマラが欲しくてたまらん
手に入れたら決闘いってみるかな

337 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 22:59:02 ID:fC9S0XlUO

53剣聖なのにメッセ装備してる俺異端
背面がハルギと重複してカウンターやべえｗｗ
餓鬼ヤマラが欲しくてたまらん
手に入れたら決闘いってみるかな

338 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/26(金) 01:10:02 ID:eHBYScdk0

いってらっしゃい

339 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/26(金) 09:40:14 ID:L/G0E/d20

大事な事なので（ｒｙ

340 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/26(金) 11:41:32 ID:VYdK2jBAO

オレ異端ｗｗｗｗｗｗｗ

秋の七草です。ワロスではありません

341 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/26(金) 15:22:50 ID:W62.5iFY0

>>336 >>337
おめぇマジ異端だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺はあまりにも普通のポンって感じだな・・・
8wlljJCg!wDwVXliililllllllilIiIilllN!ii11llllilll1iil1lQIiLFiHlll

狩り：刀6小剣4、アパスラする瞬間小剣に持ち替えて浮かせて刀にチェンジする形（ソロまんせー・・・
決闘：刀3小剣7、初め小剣から初めて刀で空中コンボしてコンボ終了したら小剣に持ち替え

武器：刀→なんでもおｋ、小剣→問答無用（ゴルア迅速がいいです。。
武器研究は入り口とか悲鳴あたりになると火力不足で武器が削れまくるので取ってるって感じなんだが、
他にも「なんでこれとらねぇの？」っていうのあります？？

必要に感じたらレテるんだが・・・

342 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/26(金) 16:04:45 ID:Y6bzcAAY0

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_pon2.html?8wlljJDBY6l4Vfliilllll1lIlilll1iiDii!iillllllill11iil1lQIiLFGHlll

おれの目指すポンも普通すぎかな・・・

343 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/26(金) 19:37:09 ID:xonnuXK20

４６−４８lvしんどいな
モチベ的に
早く覚醒使ってみたい・・・

344 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/26(金) 20:22:53 ID:ahYPMq9w0

>>342
初めから２刀で断空5C止めだったけど断空Mでも上位スキル全部とれるんだな....目から鱗
断空取る人チャージ取る人色々だし別に変じゃないと思うけど投げと物理バックはとらないの？

裂波は重なって後ろにいる敵も前に強制的に持ってこれたりフルボッコを回避できたりするし使えるとは思うんだが、確かに使用頻度少ない
とらないのもありかな

345 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/26(金) 20:34:33 ID:J0P4wf3E0

投げは使用頻度が低いからカットするっていうわけにはいかないスキルだろうよ

てういうか魔法クリ5ってなんだ
物理バックの間違いだとしてもそんな中途半端で止めることになるなら別のとこに振ればいい

346 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 08:01:23 ID:Goa6sJL20

46-48は泥棒がかなりうまいし覚醒への期待も相まってかなり楽だと思うけどな……
４０〜４６までが地獄だった。

347 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 11:05:14 ID:ywmivMb20

そして48で思ったより強くない暴風にがっかりしてテンション急降下

348 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 12:45:00 ID:bz5KBgKoO

昨日やっとｸﾛﾆｸﾙ光剣手に入れたんで入り口で試し切りしてきた
強化できないから普通に使うには火力不足だけど 感電12秒はやはりｵｲｼｲ 表記では感電ﾀﾞﾒ100って書いてるけど知能依存らしく入り口のｸﾞｰﾙに300ほどﾀﾞﾒ出てた
守矢も持ってるけど暴風との相性がいいから専用か観賞用になりそうだが…

349 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 17:58:25 ID:UYlFoVmk0

みなさんの決闘での連続攻撃ってどんなのあります？

昨日のﾎﾟﾝは空中連続切りを３〜４回やってたんだけど、どうやっても２回しか出ません…
１段まで来たけど　裏鬼・断空・チャージ・居合いを適当に混ぜただけじゃ勝てそうもありません…
崩山撃を試しにLv1とったけど微妙でした。。。

350 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 18:28:27 ID:FFQTQTQ.0

わしの空中連続攻撃は百八式まであるが一般的には２回斬って３回目声だけ
バンブーなりジャンプ＋アバなりで３，４回いける
大事なことなので２度言うがわしの空中連続攻撃は百八式まである

351 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 18:29:15 ID:eqnxaBOc0

35ってやっぱ血獄がうまい？
血獄のボスどうやって倒してるかおせえて

352 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 18:50:46 ID:fC9S0XlUO

20→光剣に惚れる裏鬼覚えてさらに感激する
30→居合いTUEEE
35→掲示板でチャージの評価が高くて期待するも地味でガッカリする
40→猛龍に感激
45→幻影に感激
48→暴風のスキルシーンに心底ガッカリする

353 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 18:52:09 ID:SzgUH7cU0

>>351
引っ掛けて殴るだけ

354 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 19:14:32 ID:ywmivMb20

60→気がつかないうちに地味に強くなっていて驚く

355 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 20:09:03 ID:6LyPTnQU0

チャージはそのうち価値がわかる

356 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 22:46:59 ID:Goa6sJL20

>>352
40→チャージ再評価

357 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 22:54:56 ID:UYlFoVmk0

チャージは決闘ですごい良スキルですよ
どんな攻撃でも突っ込んで切り上げるから、上がったらこっちのもんです
狩りでも囲まれたときに使うと効果あり

358 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/28(日) 00:04:00 ID:unx4lPfY0

鈍器のすばらしさは　動画みて解ったんですが
大剣のすばらしさが　解りません
だれか　大剣のすばらしさを　教えてください。
ガードの衝撃波は　つかえますか？

359 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/28(日) 00:25:26 ID:AQe1Mg9I0

鈍器ポンは武器にスタンがあって強そうではあるな

360 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/28(日) 00:55:14 ID:L/G0E/d20

血獄のボスがちょろちょろして引っ掛かってくれないorz
何かコツあるのだろうか

361 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/28(日) 00:56:03 ID:cNFlKkb20

突然だがこれが世界一一般的な光剣ポンだとおもわんかい？
8wlljJDmYyl4Xfliilllll11llilil1iiIiiIiillllllill11ii11lQIiLFGHlll

362 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/28(日) 01:10:01 ID:J0P4wf3E0

>>361
断空Mじゃないしオートガードなんて上げてるしガードも取得してる
ダウト

363 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/28(日) 01:21:08 ID:cNFlKkb20

ああそーか断空忘れてたか・・・
オートガードはともかくガードは一般的じゃね？

364 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/28(日) 01:33:27 ID:cl5Ctacs0

安心感が違います

365 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/28(日) 01:40:53 ID:VhgQ1qUI0

>>358
リーチと最大の物理攻撃力、％を最大に生かせる所ではなかろうか
衝撃波はスタンはオマケ程度にと思っている怯ませる意味合いが強いような
ガードのみの話になるけどボス等の起き上がりで転びたく無い時一番多く使う

366 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/28(日) 02:54:44 ID:SzgUH7cU0

いきなりHAになって殴ってくるやつには重宝してるな

367 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/28(日) 04:52:38 ID:L/G0E/d20

当方光剣型だが立ち回りの幅を広げる目的云々で
ガード5Cかチャージクラッシュ5Cどっち取ろうか考え中
SPは余りまくりんぐだが、SC的問題でどっちかしか取れない
（将来的なSC）奥義、断空、バクステ、猛龍、幻影、空き、といった状態
チャージは使い勝手もそんなに悪くないから取るならチャージかなぁと
空きに覚醒入れようかとも考えてたが、コマンドで十分そうだし
ガードorチャージ入れた方がいいかなと考えての上です
みんなの感想やアドバイス貰えたら幸いだぬ

368 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/28(日) 08:26:06 ID:elPmDa/Q0

>>367
同じSCの人が居ると何故か嬉しいね
ﾁｬｰｼﾞ３、ガード３ｃで狩専だけど、自分はその空きのところにガード入れてるよ
両方ともあまり使わないけど、改変前のクセもあってか何となくガードを入れたってカンジかな
自分もSP余ってるから、今後ﾁｬｰｼﾞ5cにしたらチャージと入れ替える予定
用途によって使い分けもありだとは思うよ
例えば塔だとﾁｬｰｼﾞ、狩・決闘だとガードとかね・・・
　
と、改変前はカザブレすらSCに入れてたポンが戸惑いながら答えてみる

369 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/28(日) 09:43:22 ID:L7ehh1kA0

カザブレｗｗｗ（笑）
ソウルにでもなればいいんじゃないんですかｗｗ
とか突っ込もうと思ったらそういや自分も改変前カザンに振ってたことを思い出して泣いた；ｗ；
SP余るんだよな・・・うんごめん

ガードがSCにあると即死攻撃でも耐えれることがあるから優秀だと思うの

370 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/28(日) 09:56:46 ID:xonnuXK20

>>365
ガードって起き上がり衝撃波防げたのか！！
光剣だけど１とってくる！！

371 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/28(日) 13:34:30 ID:FFQTQTQ.0

トゥアーと叫びながら吹っ飛ぶ370が見える

372 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/28(日) 13:47:15 ID:.Pml3EZ20

クルセ4人でスカサＫって面白動画のおかげでスカサのブレスが物理攻撃ってのが判明した
からな〜・・・ガードをブーストって+3だか4まで出来たよね？まぁ板金上着をきればだけ
ど・・・・やってみようにもガード３ｃの俺じゃ・・・でもそこからのブーストでも十分い
けそうな・・・イヤしかし・・・(　´･ｗ･`）

373 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/28(日) 14:03:53 ID:sJ/bXWAU0

むかしなつかしのブロッキングが使えたらいいのにな。
ポンマス4人でスカサK　ブレスのブロッキング　Only挑戦とか出来たのに。
ｶｯｷﾝしたいよｶｯｷﾝ

374 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/28(日) 14:23:57 ID:L/G0E/d20

>>368>369
意見サンクス。
結構ガード取ってる人っているのね
チャージも結構使い勝手いいしで困ったもんだな
両方出せりゃいいんだがチャージは咄嗟に出せないんだよなぁ・・・
とりあえずCガード取ってみるかな
ブロッキングありゃ迷うことなくガード取ってたんだがな

375 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/28(日) 15:17:15 ID:J0P4wf3E0

>>373
スカサでブロッキングできる攻撃ねー

376 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/28(日) 16:37:10 ID:W/KQICXA0

ぶっちゃけBSをコマンドにして
チャージとガードSCがいいよ。
チャージ、ガードは狩り決闘ともに使うから。

俺改変前カザブレMだったぞｗ
確か属性抵抗と状態変化大幅ダウンだったよな。
カザンもブレも優秀なスキルだった。
久しぶりにカザン使いたくなってきた・・。

377 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/28(日) 20:36:03 ID:xonnuXK20

>>371
どういうこと！？詳しく！！

378 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/28(日) 21:44:15 ID:fC9S0XlUO

全てコマンド戦記しようと奮闘してるが段空ゴアチャージがゴッチャになってうまくいかねええええ！
猛龍の追加コマンドが鬼畜過ぎて泣いた

379 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/29(月) 14:18:19 ID:N8kLkE6g0

>>377

ガードしようとするがコマンドで上手く出せずor出すのが遅れて吹っ飛ばされるという冗談
解説させるなよorz
ちなみにだが王の起き上がりは間違ってもガードするなよ！ガードしたら起き上がりの衝撃波は防げるけど振り下ろしモロに受けるからな！

380 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/29(月) 14:33:31 ID:ENUyYwU2O

携帯からで失礼ですが、アガンゾの大剣を決闘で使用している方のガード衝撃波の使用感を聞きたいです。大剣マスタリーをブーストすることによってガード衝撃波レベルもあがるみたいなのでどれくらいの頻度で気絶効果が発生するのか教えていただきたいです。

381 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/29(月) 17:06:24 ID:daCnDJjw0

>>380
アカンゾじゃないけど大剣マス11で
ガード衝撃波のスタン率とスタンＬｖ
ダンジョン72.2％　Ｌｖ51
決闘10.8％　Ｌｖ46

多少ブーストしたところで期待できるもんじゃないと思いますよ

382 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/29(月) 20:18:30 ID:W/KQICXA0

知り合いフレスクもってるんだけど
決闘で毎回1，2回石化されるのは俺だけ？
Lｖ57ですが。

383 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/29(月) 23:05:37 ID:vWaUNk260

武器の状態異常はスキルと違って
レベル差がそんなに関係しないとかいう話もある

384 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/30(火) 10:06:29 ID:ixmFatS20

状態異常の発生率は大して変わらないが効果時間に影響が出る

385 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/30(火) 12:47:46 ID:o57co3h.0

ポンのビル動画って需要ある？前改変後のやつがないみたいなこと聞いたけど

386 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/30(火) 13:55:29 ID:N8kLkE6g0

しかし下がってきたな・・・・ついでに光剣の値段もﾄﾞﾝﾄﾞﾝ下がれ

387 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/30(火) 14:12:06 ID:L/G0E/d20

>>385
そろそろビルデビューの俺にはありがたい

388 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/30(火) 18:23:27 ID:ywmivMb20

ここであげ

389 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/30(火) 18:57:15 ID:o57co3h.0

>>387
今度暇ができたらNソロ行ってくるよ



鈍器で

390 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/30(火) 21:27:21 ID:FQ.WztlI0

俺もビルや王に覚醒で行く時参考にと
動画サイト漁ったんだけど見事に現在のポンマスのだけ無いんだよな
改変前のしか無かった

391 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/30(火) 23:43:24 ID:ywmivMb20

撮ってうｐしたいが低スペシングルコア乙な俺

392 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/01(水) 01:28:11 ID:UhwUIXjI0

撮ってうｐしたいが超下手糞で人に見せられたもんじゃない俺

393 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/01(水) 01:42:55 ID:kFXcI5coO

出来れば王Ｍを覚醒技無しでやっているのをお願いしたい。

クロニクルクエで行って
覚醒技切ってて寒い目で見られるのに耐えられなくて、ソロだと光で死ぬ俺に見せてくださいっ！

394 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/01(水) 01:52:50 ID:UhwUIXjI0

それは明らかに自業自得じゃないか

395 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/01(水) 02:04:30 ID:ywmivMb20

炎が覚醒ないとめんどいな
覚醒8で＃使えばMまでなら確実に覚醒だけで仕留められるぜ

396 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/01(水) 02:48:27 ID:wrHOHzJM0

王だと炎で覚醒しなくちゃいけないから
いっつもフィニッシュで大ダメージ受けて回復飲まなきゃいけない

397 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/01(水) 02:52:08 ID:XwboYakA0

ベリドを持っていけばちょっと痛くないよ！ないよ！

398 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/01(水) 04:32:09 ID:sUWbAdXI0

炎、開幕覚醒がよくなかったんだな・・・
剣の突き刺しのダメージ当てたら、見事にフィニッシュ時に被撃しなくなった
気づくの遅かった・・・さてコイン課金するか(´・ω・｀)

399 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/01(水) 06:46:30 ID:1sp/jqls0

王で覚醒使わなければ寒い目で見られてもしょうがないな

耐性装備で固めて覚醒並みにすぐ倒すか他のポンがいるPTに入るしかないでしょ
ポン二人とも覚醒切ってたら寒すぎるが・・・

400 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/01(水) 06:57:35 ID:25UfC4CM0

>>398
ありがとう先人よっ！
ワンタッチしてればよかったんだなあ。

王の覚醒なし動画は確かにみたいなあ。

401 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/01(水) 09:26:58 ID:o57co3h.0

ああそうか、ビル初見ってことは未覚醒だろうから覚醒封印して撮ってくる

402 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/01(水) 10:49:01 ID:o57co3h.0

ttp://zoome.jp/ju-nan/diary/2/
できたよー(＾-＾)ﾉ
コイン2枚投入するとは思わなかった、とりあえずブラッドガル輝け

403 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/01(水) 12:21:54 ID:VWH1X3bY0

どんまいです
2部屋目かなり上手ですね。

個人的には一部屋目と4部屋目は幻影や居合い、
猛龍がある人は猛龍も使い一気に殲滅させた方がいいと思います。
二部屋目では沸きを待たされるので出し惜しみする理由がなく。
4部屋目は幻影出し惜しみできる部屋ではないと思います。

メカタウ戦ですが立ち回りはあれでかなり良いと思います、
メカタウ戦で一番重要な事は、「殺せないなら寝かせるな」という事ですので
鈍器の奥義はそのままでいいですが
光や大剣の方は1,2切りか幻影を縦軸に張り付いて撃つという
地味な戦いがいいと思います。
横軸には絶対に並んではダメです。

また、火炎放射は接近でも見た目以上の範囲があるので
きっちり「メカタウの真下付近で膝あたりを攻撃する」ようにするといいかもです。
居合いや猛龍などの広範囲攻撃はロボ召喚時の為に一つっは残しておくと安心です。
鈍器はアッシュMがあるのでまた別ですが。

動画上げれないヘタレが大口叩いてすみません。

404 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/01(水) 12:31:37 ID:o57co3h.0

NGテイク載せようと思ったけどまぁいいや
2部屋目って安地から攻撃すれば気づかれないことがよくあるけどどこまでできるかを試してみたんだ
アパスラは無理だったよ・・・
後で自分で見て反省点
1部屋目はやっぱり出し惜しみする必要なかったかな、覚醒以外クール終わるし
2部屋目はちょっとイヴァンのジャンプ回避に失敗した、扇動者の方は自分でもびっくりした
3部屋目はタウキャプの重さにびっくり、アパスラMであれしか浮かないってピーター以上じゃないかあいつ
4部屋目はシエルの方でもう少しQ使えばよかったかも、ハートネックは世紀末バスケでいいや
5部屋目はあれはもうチキン戦法しかないね、チャージと猛竜はヒットストップが長すぎて飛びつかれる、ここでこそ幻影か
メカタウは火炎放射にイライラしたね、アンチバーンなかったらもう1コイン使ってたかも
ロボ処理は案外簡単だった、アッシュのおかげなんだろうけどさ

結局のところ武器の性能にも左右されるのであまり参考にならないかも

405 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/01(水) 15:17:17 ID:CxEtd/Lw0

流れ居合いするけど

セピア ボルテックス　ウェポンマスター
コート：オーバードライブ+1
パンツ：HPMAX+153、MPMAX+143
ショルダー：MP1分あたり15回復、物理クリティカルヒット+2％
ベルト：全ての属性抵抗+5、インベントリ重量+3kg、ヒットリカバリー+50
ブーツ：移動速度+6％
セット効果
力+27、体力+29、攻撃速度+3％、的中率+1％、居合い+1、幻影剣舞+1

406 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/01(水) 17:26:01 ID:3wMfpbMs0

王の炎はクリーチャーの酸性雨を降らせたらダメ食らわないよ〜

407 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/01(水) 17:48:04 ID:elPmDa/Q0

>>406
何、ｋｗｓｋ！

408 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/01(水) 18:02:49 ID:3wMfpbMs0

ｋｗｓｋといわれた！

覚醒してハゲンティの酸性雨の降らすと
酸性雨が追加で3ヒットか4ヒットしてくれるので

覚醒だけ出したときの爆発が避けれる（無敵だから？？）
んー説明が難しいけど毎回うまく行ってるよ。

出すタイミングは覚醒してV押すって感じ。

409 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/01(水) 18:36:40 ID:elPmDa/Q0

なるほどなるほど
酸性雨でヒット数を調節するってかんじかぁ

thx、試してみるよ

410 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/01(水) 19:17:30 ID:ywmivMb20

というか陣から全部当てれば普通に爆発食らわないぞ

411 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/01(水) 21:26:28 ID:BpqnYzq60

>>405
の奴って他のスレにもにたようなのでメカ装備だのなんだのあるけど・・・なんなん？職専用のアバ
セットとかなんか？

412 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/01(水) 21:27:59 ID:BpqnYzq60

アバはねぇな・・・装備か＞＜力+とかされてるからレガシー・・・の割には力+が少ない
し

413 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/01(水) 21:49:34 ID:CWTYbPlg0

>>411
55防具

414 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/01(水) 22:13:30 ID:ZdgNlmHU0

55防具も問題ない性能で安心した

・・・異界のあるそこの主流はクロニクルだよなﾊｯﾊﾜﾛｽ

415 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/01(水) 23:01:06 ID:BpqnYzq60

55防具だったか・・・ｻﾝｸｽｂでも異界Dじゃ役立たずだし・・・異界って結局調整されないまま
理不尽状態のまま実装されたんだよな〜・・・このまま日本にきたら人減るんだろにゃ〜〜

異界ダンジョンでは武器含めて55レガがトップで次がクロニクル・・・んであとは45-50レガ含
めて役立たずってのがひどいよね〜

416 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/01(水) 23:40:58 ID:6/FJBxrw0

アバくだしあ

417 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/01(水) 23:43:00 ID:ywmivMb20

2次クロニクルは狂性能なんだし、あれくらいでいいんじゃね
1次は時間かければ誰でももらえるんだし。
コツコツやっていけば、毎回違うクエだしマゾいって程でもない。

418 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/01(水) 23:59:45 ID:FFQTQTQ.0

クール減少とか決闘に持ち込まれたらハハッ ワロス

419 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/02(木) 06:49:14 ID:YJR2oycQ0

>>408
クリーチャーは持って無いな〜
数回回したけどボボとか一つ目羽虫だったしエサ代もかかるしで…
覚醒全部当てればフィニッシュで爆発くらわんって言ってるからこれでいいんじゃね？
覚醒以降王行ってないけどクロニクル始めた時の為に覚えておくか

420 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/02(木) 10:33:20 ID:u4vxeP.sO

流れを断空しますがこないだ、超光剣レイブレードをポロリとゲットしました。
相場スレを見て結構高値っぽいので売るか、名前はｱﾚですがアイコンがかっこいいので自分で使うか迷っています。
使われたことのある方おられましたら使用感聞かせて頂きたいです。
ちなみに41光剣ポンです。

421 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/02(木) 12:08:35 ID:bajlUOzYO

使ってたよレイブレ
的中+3とﾏｽﾀﾘで+0.5だから決闘目線だとスタックが滅多にでなくて性能はかなりいいと思う。
今はカイナスの範囲に惹かれてカイナスだけど

422 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/02(木) 12:52:58 ID:J0P4wf3E0

超光剣も所詮はつなぎにしかならんもんだし
値段が値段だからつなぎ装備としては微妙
売るのが一番賢い選択

アイコンがかっこよくても45↑光剣と一切かわんねーよ

423 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/02(木) 15:18:41 ID:y4YoyOCs0

さらに流れを断空
王の遺跡の五騎士、動く前から守夜の効果発動するんだな
既出だったらスマンが(´・ω・｀)

424 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/02(木) 18:59:48 ID:fC9S0XlUO

個人的にエピ以外の光剣の中でこれが一番好み
俺は強化に成功して最終武器にしたかったな…
強化する気ないなら装備しない方がいいよ

425 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/02(木) 19:25:10 ID:u4vxeP.sO

420です。
皆さんご意見ありがとうございます。
貧乏生活のため売ってアバを買おうかと思います。
ふと思いましたがバサカスレみたいに武器のテンプレあったら初心者にいいかなと思いました。
ナイルブルー：可もなく不可もなく…
フレスク：石化がナイス。値段も安くて、入手しやすい。
レイブレ：スキルプラスと的中アップが決闘で有用。

自分はこれくらいしか書けませんが…
あとサンタルースは良く露店で見ますがなかなかいいと聞きました。

426 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/02(木) 19:41:22 ID:o57co3h.0

レイブレは光剣のなかでは一番好きな色だな、次点でミルデス
まぁ光剣使ったことないけど

427 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/02(木) 21:08:45 ID:UYlFoVmk0

スネークアイ＋１２と
聖剣未強化だと攻撃力って聖剣が１０低いだけなのね…
もちろん13狙って美味しいわたあめ出来ました

50レベル以上の人に聞きたいんですが
スキルって何に振ってますか？
断空やＯＤもＭＡＸになったし
幻影や猛龍は上昇％が微妙な気がして。。。

428 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/02(木) 21:22:47 ID:bb7kFEeE0

>>427
俺は幻影も猛龍もM推奨。

クルセ神のエンチャかかった状態で幻影かますと脳からお汁がどっぱどぱよ

429 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/02(木) 21:29:01 ID:HZmFoDMU0

>>427
猛龍は2ヒット×4回の8回攻撃
1レベル上がる毎に、1~3回目のは5~6%、4回目のは10~11%上がる。
つまり、1レベル上げれば合計50~56(58)%上がる。

幻影は斬撃13(表記では12)回、剣風6(表記では5)回攻撃
1レベル上がる毎に、斬撃は5~6%、剣風は13~14%上がる。
つまり、1レベル上げれば合計130~143(148)%上がる。

どちらも一発一発のダメージは殆ど変わらないが、攻撃回数が多いから居合いと比べたら全然上昇率いいと思うよ。

430 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/02(木) 22:50:13 ID:UYlFoVmk0

>>428-429
ありがと〜
チャージに振ろうか迷ってたけど猛龍と幻影にします

431 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/02(木) 23:02:19 ID:McyMfteo0

無強化残忍、聖剣での王・ビルのE辺りの動画は需要あるんかな。
もう56レベルだからEだと温いかもしれないけど、触発されたんで撮って来ようｗ

432 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/02(木) 23:12:01 ID:FFQTQTQ.0

猛竜幻影居合前提止めの俺が登場

433 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/02(木) 23:30:33 ID:25UfC4CM0

>>431
期待しております。

434 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 02:51:37 ID:II13POLE0

超光剣使った決闘動画ニコニコにあったなー
スタックほとんど見なくて使いやすそうだった

まぁ決闘ぐらいでしか最終武器にならなそうだし売るのが一番かもね

435 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 23:17:51 ID:1XLF9XIg0

やっと５０になって念願の１０サイクロプスバッシュとアレクシス装備してダンジョン潜ったんだが
同Lvの無強化果敢持ちｂｓｋさんと一緒にPT潜ったら、なんだか凄く居た堪れなくなった。

こんな俺に一言。

436 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 23:38:02 ID:ywmivMb20

>>435
一言言わせてもらおう
アレクシー　スパイン　セットだ

437 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 23:42:55 ID:L/G0E/d20

>>435
スタートラインに立ったばっかで何を言ってるんだ

438 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 23:52:22 ID:McyMfteo0

サイクロプス、キリ穴まーだー？

439 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 23:53:15 ID:tu.lwSik0

アレックスの脊椎セットだからスパインだな

440 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/04(土) 00:38:54 ID:J0P4wf3E0

どこで区切るかなんて英語名みれば一発でわかるだろ

441 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/04(土) 00:43:02 ID:VZCgFSaUO

ano…あの、流れ変えてしまうのですが、レットフリット＋12の再密封はいくら位の価値がありますか？高かったら売ろうかと、安かったら突っ込もうかと迷っていて…。これは相場ｽﾚに行くべきですよね、ｽﾚ違いごめんなさい。

442 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/04(土) 00:43:56 ID:J0P4wf3E0

5Mでもいらん

443 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/04(土) 00:44:33 ID:ywmivMb20

間違いなくろうそく代の方が高くつくな

444 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/04(土) 00:57:31 ID:FFQTQTQ.0

3回課金したらハンゲドックと認定しよう　−ワン・フリットー

445 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/04(土) 02:00:41 ID:zCmzWAsE0

あああ

446 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/04(土) 02:05:27 ID:zCmzWAsE0

すいません；；↑

皆様に物を尋ねたいのですが、イフエブ+１２再１は
御幾らくらいになるのでしょうか？
よろしければ、教えて下さい。

447 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/04(土) 02:17:18 ID:tu.lwSik0

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1215495725/

448 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/04(土) 02:19:10 ID:IccHfaaE0

75mぐらいじゃないですかね〜

449 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/04(土) 03:13:26 ID:zCmzWAsE0

さっそくのご回答有難う御座います。
なるほどー、それぐらいで露天に出してみます。

本当に有難う御座いました。

450 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/04(土) 15:57:40 ID:FFQTQTQ.0

５５装備の話しようぜ

やっぱいいです

451 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/04(土) 16:09:35 ID:zKsXzT3o0

55光剣の動画見ましたよ

あ、バイトに行く時間だ

452 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/04(土) 16:49:00 ID:Z1gpStzU0

アジの開きの形した光剣なんて来なくていいです

453 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/04(土) 17:25:58 ID:II13POLE0

イシュ涙目の性能だなー　55セット

454 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/04(土) 23:01:34 ID:E.p1ygj60

６０が見えてきたんで予定スキル晒してみる
狩り専量産型だけどSP結構あまるんだな
Cチャジクラにガードでもとってみるか

http://asps.bokunenjin.com/asps_pon2.html

455 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/04(土) 23:59:06 ID:ghnIExG60

皆様方に質問です
現在31でのスキル振りです
バックステップ 　 　 　 　【Ｍ】　　Cバックステップ 　 　 　 【Ｍ】
跳躍..　　　　　　　　　　　【　】　　古代の記憶.　　　　　 　 【　】
投擲マスタリー 　　　　　【　】　　Cアイテム投擲 　　　 　 【　】
不屈の意思.　　　　　 　 【　】　　クイックスタンディング.　【１】
物理クリティカル 　　　　【１】　　物理バックアタック.　 　 【　】
魔法クリティカル 　　　　【　】　　魔法バックアタック.　 　 【　】

波動剣 - 地裂..　　　　　【　】　　スラスト　　　　　 　 　 　 【１】
裂波斬.　　　　　 　 　 　 【１】　　C裂波斬.　　　　 　 　 　 【　】
アッパースラッシュ.　　　【５】　　Cアッパースラッシュ.　　【Ｍ】
ガード. 　　　　　　　　　　【　】　　Cガード. 　　　　　　　　　【　】
アッシュフォーク. 　　　　【１】　　空中連続斬り.　 　 　 　 【Ｍ】
断空斬. 　 　 　 　　　　　【１１】　　C断空斬. 　 　 　 　　　　【Ｍ】
ゴアクロス.　　　　　　 　 【　】　　崩山撃.　　　　　 　 　 　 【　】
鬼斬り 　　　　　　　　　　【　】　　月光斬り　　　　　　　　　【　】
カザン..　　　　　　　　　　【　】
小剣マスタリー 　　　　　【　】　　ブレードマスタリー 　　　【　】
大剣マスタリー 　　　　　【　】　　鈍器マスタリー 　　　　　【　】

バックステップカッター....【Ｍ】　　鬼剣術奥義. 　 　　　　　【Ｍ】
オーバードライブ.　　　　【３】　　武器研究. 　 　 　　　　　【５】
背面攻撃. 　 　 　　　　　【　】　　オートガード. 　 　 　 　　【　】
光剣マスタリー　　　　　 【５】　　居合い. 　 　　　　　　　　【１】
チャージクラッシュ 　 　 【　】　　Cチャージクラッシュ....... 【　】
猛龍断空斬. 　 　　　　　【　】　　幻影剣舞. 　 　 　　　　　【　】

極鬼剣術 - 斬鉄式 . 　 【　】　　極鬼剣術 - 暴風式 . 　 【　】

狂乱の宴. 　 　 　　　　　【　】　　真空剣. 　 　 　 　　　　　【　】
虚ろな目のブレーメン.　【　】
残りＳＰ２９９

60+クエ　　将来予定です
バックステップ 　 　 　 　【Ｍ】　　Cバックステップ 　 　 　 【Ｍ】
跳躍..　　　　　　　　　　　【　】　　古代の記憶.　　　　　 　 【　】
投擲マスタリー 　　　　　【　】　　Cアイテム投擲 　　　 　 【　】
不屈の意思.　　　　　 　 【　】　　クイックスタンディング.　【１】
物理クリティカル 　　　　【Ｍ】　　物理バックアタック.　 　 【　】
魔法クリティカル 　　　　【　】　　魔法バックアタック.　 　 【　】

波動剣 - 地裂..　　　　　【　】　　スラスト　　　　　 　 　 　 【１】
裂波斬.　　　　　 　 　 　 【１】　　C裂波斬.　　　　 　 　 　 【　】
アッパースラッシュ.　　　【５】　　Cアッパースラッシュ.　　【１】
ガード. 　　　　　　　　　　【　】　　Cガード. 　　　　　　　　　【　】
アッシュフォーク. 　　　　【４】　　空中連続斬り.　 　 　 　 【Ｍ】
断空斬. 　 　 　 　　　　　【Ｍ】　　C断空斬. 　 　 　 　　　　【Ｍ】
ゴアクロス.　　　　　　 　 【　】　　崩山撃.　　　　　 　 　 　 【　】
鬼斬り 　　　　　　　　　　【　】　　月光斬り　　　　　　　　　【　】
カザン..　　　　　　　　　　【　】
小剣マスタリー 　　　　　【　】　　ブレードマスタリー 　　　【　】
大剣マスタリー 　　　　　【　】　　鈍器マスタリー 　　　　　【　】

バックステップカッター....【Ｍ】　　鬼剣術奥義. 　 　　　　　【Ｍ】
オーバードライブ.　　　　【Ｍ】　　武器研究. 　 　 　　　　　【Ｍ】
背面攻撃. 　 　 　　　　　【　】　　オートガード. 　 　 　 　　【　】
光剣マスタリー　　　　　 【Ｍ】　　居合い. 　 　　　　　　　　【Ｍ】
チャージクラッシュ 　 　 【５】　　Cチャージクラッシュ....... 【Ｍ】
猛龍断空斬. 　 　　　　　【Ｍ】　　幻影剣舞. 　 　 　　　　　【Ｍ】

極鬼剣術 - 斬鉄式 . 　 【Ｍ】　　極鬼剣術 - 暴風式 . 　 【Ｍ】

狂乱の宴. 　 　 　　　　　【　】　　真空剣. 　 　 　 　　　　　【　】
虚ろな目のブレーメン.　【　】

残りＳＰ２０

よろしければ皆さんのアドバイスを頂けたらと思います。

456 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/05(日) 00:37:46 ID:dNt95NGk0

バックステップ 　 　 　 　【Ｍ】　　Cバックステップ 　 　 　 【Ｍ】
跳躍..　　　　　　　　　　　【　】　　古代の記憶.　　　　　 　 【　】
投擲マスタリー 　　　　　【　】　　Cアイテム投擲 　　　 　 【　】
不屈の意思.　　　　　 　 【　】　　クイックスタンディング.　【１】
物理クリティカル 　　　　【Ｍ】　　物理バックアタック.　 　 【Ｍ】
魔法クリティカル 　　　　【　】　　魔法バックアタック.　 　 【　】

波動剣 - 地裂..　　　　　【　】　　スラスト　　　　　 　 　 　 【１】
裂波斬.　　　　　 　 　 　 【　】　　C裂波斬.　　　　 　 　 　 【　】
アッパースラッシュ.　　　【Ｍ】　　Cアッパースラッシュ.　　【１】
ガード. 　　　　　　　　　　【　】　　Cガード. 　　　　　　　　　【　】
アッシュフォーク. 　　　　【１】　　空中連続斬り.　 　 　 　 【Ｍ】
断空斬. 　 　 　 　　　　　【Ｍ】　　C断空斬. 　 　 　 　　　　【Ｍ】
ゴアクロス.　　　　　　 　 【　】　　崩山撃.　　　　　 　 　 　 【　】
鬼斬り 　　　　　　　　　　【　】　　月光斬り　　　　　　　　　【　】
カザン..　　　　　　　　　　【　】
小剣マスタリー 　　　　　【　】　　ブレードマスタリー 　　　【　】
大剣マスタリー 　　　　　【　】　　鈍器マスタリー 　　　　　【　】

バックステップカッター....【Ｍ】　　鬼剣術奥義. 　 　　　　　【Ｍ】
オーバードライブ.　　　　【Ｍ】　　武器研究. 　 　 　　　　　【　】
背面攻撃. 　 　 　　　　　【　】　　オートガード. 　 　 　 　　【　】
光剣マスタリー　　　　　 【Ｍ】　　居合い. 　 　　　　　　　　【Ｍ】
チャージクラッシュ 　 　 【５】　　Cチャージクラッシュ....... 【Ｍ】
猛龍断空斬. 　 　　　　　【Ｍ】　　幻影剣舞. 　 　 　　　　　【Ｍ】

極鬼剣術 - 斬鉄式 . 　 【Ｍ】　　極鬼剣術 - 暴風式 . 　 【Ｍ】

狂乱の宴. 　 　 　　　　　【　】　　真空剣. 　 　 　 　　　　　【　】
虚ろな目のブレーメン.　【　】

俺はこんな感じにしてる
ショトカ足りないから裂波斬とガード取らずに物理バックアタック取ったけど失敗だったかな？

457 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/05(日) 00:39:20 ID:J0P4wf3E0

>>454
何も振らないとはやりおる・・・

>>455
アッシュ中途半端なのはなんでだ
そんな中途半端でとめたって意味ない
そんな無駄なのに振るならアパスラ上げろ
ていうかアパスラ5じゃ辛い

458 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/05(日) 01:32:20 ID:b3pILsks0

別に辛かねーよ

459 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/05(日) 01:43:48 ID:J0P4wf3E0

アパスラ5だと非常にダメージ効率が悪くなる

460 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/05(日) 02:25:45 ID:kxxSxrSUO

ダメージ目的でアパスラ上げるのはねーわ
打ち上げすぎても追撃しにくいだけだろう

461 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/05(日) 02:32:53 ID:Euy3q17Y0

上げないと奥義から先入りにくいって事じゃね？
アパ10だから浮きのラインわからんけどピーターギリギリって感じだぞ。
重い敵とか浮きにくいしな。

462 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/05(日) 02:40:46 ID:J0P4wf3E0

>>460
誰がアパスラ単体の話してるんだよ
第一打ち上げすぎて悪いってことはない
ていうかまずアパスラ10程度じゃ打ち上げすぎなんて高さまで上がることはねーよ

463 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/05(日) 03:26:24 ID:ymR2x0EgO

アパスラを5から10にするくらいなら
そのSP100を使って別のスキルを上げた方が
よっぽどダメージ効率はいいと思うがね

464 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/05(日) 03:33:33 ID:ghnIExG60

>>455です
イロイロと助言ありがとうございます。再び質問で申し訳ないのですが、
スキル振りの通り光剣＆大剣方にしたいと思っておりますが、大剣より鈍器がいい！
いや小剣がいい！等意見を頂けないでしょうか？質問ばかりでスイマセン。

皆さんのアドバイスより、スキル振り予定変更したものです。

バックステップ 　 　 　 　【Ｍ】　　Cバックステップ 　 　 　 【Ｍ】
跳躍..　　　　　　　　　　　【　】　　古代の記憶.　　　　　 　 【　】
投擲マスタリー 　　　　　【　】　　Cアイテム投擲 　　　 　 【　】
不屈の意思.　　　　　 　 【　】　　クイックスタンディング.　【Ｍ】
物理クリティカル 　　　　【Ｍ】　　物理バックアタック.　 　 【　】
魔法クリティカル 　　　　【　】　　魔法バックアタック.　 　 【　】

波動剣 - 地裂..　　　　　【　】　　スラスト　　　　　 　 　 　 【１】
裂波斬.　　　　　 　 　 　 【１】　　C裂波斬.　　　　 　 　 　 【　】
アッパースラッシュ.　　　【Ｍ】　　Cアッパースラッシュ.　　【Ｍ】
ガード. 　　　　　　　　　　【　】　　Cガード. 　　　　　　　　　【　】
アッシュフォーク. 　　　　【１】　　空中連続斬り.　 　 　 　 【Ｍ】
断空斬. 　 　 　 　　　　　【Ｍ】　　C断空斬. 　 　 　 　　　　【Ｍ】
ゴアクロス.　　　　　　 　 【　】　　崩山撃.　　　　　 　 　 　 【　】
鬼斬り 　　　　　　　　　　【　】　　月光斬り　　　　　　　　　【　】
カザン..　　　　　　　　　　【　】
小剣マスタリー 　　　　　【　】　　ブレードマスタリー 　　　【　】
大剣マスタリー 　　　　　【９】　　鈍器マスタリー 　　　　　【　】

バックステップカッター....【Ｍ】　　鬼剣術奥義. 　 　　　　　【Ｍ】
オーバードライブ.　　　　【Ｍ】　　武器研究. 　 　 　　　　　【Ｍ】
背面攻撃. 　 　 　　　　　【　】　　オートガード. 　 　 　 　　【　】
光剣マスタリー　　　　　 【Ｍ】　　居合い. 　 　　　　　　　　【Ｍ】
チャージクラッシュ 　 　 【５】　　Cチャージクラッシュ....... 【Ｍ】
猛龍断空斬. 　 　　　　　【Ｍ】　　幻影剣舞. 　 　 　　　　　【Ｍ】

極鬼剣術 - 斬鉄式 . 　 【Ｍ】　　極鬼剣術 - 暴風式 . 　 【Ｍ】

狂乱の宴. 　 　 　　　　　【　】　　真空剣. 　 　 　 　　　　　【　】
虚ろな目のブレーメン.　【　】

上記したように繰り返しの質問で申し訳ありません。
スキル振りで迷っています。大剣【９】と物理クリ【Ｍ】とアパスラ【Ｍ】
で、どれをＭでどれを９にするか苦悶中です。とりあえず大剣を９にしよう
かと思っています。

465 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/05(日) 03:51:50 ID:b3pILsks0

だからアパスラは5でいいって。
10がいいならテンプレはとっくに10になってる。

466 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/05(日) 06:59:33 ID:dNt95NGk0

純大剣型は大体チャージＭとかガードＭを取るし比べれば中途半端になるよ

467 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/05(日) 07:35:48 ID:5Z/uZTq60

光剣大剣だが断空を今の状態で止めてチャージを使えるレベルで再度考えた方が良い
大剣のチャージは高火力で使いやすく光剣の断空全段当てたぐらいの火力がある
大剣で断空も敵ダウン中に追撃出来てかなりつかえるけど俺はチャージがいいな
ガードは楽しいから取ってるけどなければないでいけるかも

とりあえず大剣のスキル火力やばい、物理攻撃が+10で2200↑桃+10で2500↑
レガシー防具カイナス装備なんてめじゃない、ここぞってときに頼りになるよ

468 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/05(日) 08:24:33 ID:oDO6rbzwO

決闘用のスキル振りを考えているバサカです。
背面攻撃の使用感が知りたくお邪魔致します。

他職はLv5までしか取ることは出来ませんが、それでも発動率15%に攻撃力181%はなかなか強いように思えます。
しかし問題はやはりSPで、300も使う価値があるのかどうか御意見頂きたく。
狩りでは超絶に邪魔になりそうですがそちらは我慢するしかないですね。

本家の皆様宜しくお願いします。

469 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/05(日) 09:17:22 ID:ghnIExG60

>>456　>>464
三度目の質問となり申し訳ありません
これで最後にさせて頂きます

バックステップ 　 　 　 　【Ｍ】　　Cバックステップ 　 　 　 【Ｍ】
跳躍..　　　　　　　　　　　【　】　　古代の記憶.　　　　　 　 【　】
投擲マスタリー 　　　　　【　】　　Cアイテム投擲 　　　 　 【　】
不屈の意思.　　　　　 　 【　】　　クイックスタンディング.　【Ｍ】
物理クリティカル 　　　　【Ｍ】　　物理バックアタック.　 　 【　】
魔法クリティカル 　　　　【　】　　魔法バックアタック.　 　 【　】

波動剣 - 地裂..　　　　　【　】　　スラスト　　　　　 　 　 　 【１】
裂波斬.　　　　　 　 　 　 【１】　　C裂波斬.　　　　 　 　 　 【　】
アッパースラッシュ.　　　【Ｍ】　　Cアッパースラッシュ.　　【５】
ガード. 　　　　　　　　　　【１】　　Cガード. 　　　　　　　　　【　】
アッシュフォーク. 　　　　【１】　　空中連続斬り.　 　 　 　 【Ｍ】
断空斬. 　 　 　 　　　　　【１１】　　C断空斬. 　 　 　 　　　　【Ｍ】
ゴアクロス.　　　　　　 　 【　】　　崩山撃.　　　　　 　 　 　 【　】
鬼斬り 　　　　　　　　　　【　】　　月光斬り　　　　　　　　　【　】
カザン..　　　　　　　　　　【　】
小剣マスタリー 　　　　　【　】　　ブレードマスタリー 　　　【　】
大剣マスタリー 　　　　　【Ｍ】　　鈍器マスタリー 　　　　　【　】

バックステップカッター....【Ｍ】　　鬼剣術奥義. 　 　　　　　【Ｍ】
オーバードライブ.　　　　【Ｍ】　　武器研究. 　 　 　　　　　【Ｍ】
背面攻撃. 　 　 　　　　　【　】　　オートガード. 　 　 　 　　【　】
光剣マスタリー　　　　　 【Ｍ】　　居合い. 　 　　　　　　　　【Ｍ】
チャージクラッシュ 　 　 【Ｍ】　　Cチャージクラッシュ....... 【Ｍ】
猛龍断空斬. 　 　　　　　【Ｍ】　　幻影剣舞. 　 　 　　　　　【Ｍ】

極鬼剣術 - 斬鉄式 . 　 【Ｍ】　　極鬼剣術 - 暴風式 . 　 【Ｍ】

狂乱の宴. 　 　 　　　　　【　】　　真空剣. 　 　 　 　　　　　【　】
虚ろな目のブレーメン.　【　】

この状態での予定ですがガードはキャンセルないと意味ないでしょうか？
キャンセルまで取るとＳＰが65ほど足りなくなります。
もし必要なら、これを削れ等、お言葉を頂けたらと思います。

470 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/05(日) 11:18:42 ID:8zd6tz7Q0

>>469
ガードｃ取らないならガードに1振るのももったいなくね？
ＳＰ足りないなら武器研究なり覚醒なり削ったら？

って思うんだけどどうだろうか

471 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/05(日) 12:44:49 ID:Euy3q17Y0

武器研究削ってガードＣとるのが無難かな・・。
ガードという攻撃スキルは慣れると頻繁に使えるようになるよ。
無くても狩できるけど、使いこなせばポンマス！って感じで気持ちいい。
塔でも大麻とかに使えそうじゃね？？
俺はアパスラＭだけど
昔から7くらいあれば十分といわれてるのでそっち削ってもいいかも。

472 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/05(日) 13:13:41 ID:ghnIExG60

えーと
最後とか言ってしまいましたが再び質問です。すいません。

バックステップ 　 　 　 　【Ｍ】　　Cバックステップ 　 　 　 【Ｍ】
跳躍..　　　　　　　　　　　【　】　　古代の記憶.　　　　　 　 【　】
投擲マスタリー 　　　　　【　】　　Cアイテム投擲 　　　 　 【　】
不屈の意思.　　　　　 　 【　】　　クイックスタンディング.　【Ｍ】
物理クリティカル 　　　　【Ｍ】　　物理バックアタック.　 　 【　】
魔法クリティカル 　　　　【　】　　魔法バックアタック.　 　 【　】

波動剣 - 地裂..　　　　　【　】　　スラスト　　　　　 　 　 　 【１】
裂波斬.　　　　　 　 　 　 【１】　　C裂波斬.　　　　 　 　 　 【　】
アッパースラッシュ.　　　【５】　　Cアッパースラッシュ.　　【５】
ガード. 　　　　　　　　　　【１】　　Cガード. 　　　　　　　　　【　】
アッシュフォーク. 　　　　【１】　　空中連続斬り.　 　 　 　 【Ｍ】
断空斬. 　 　 　 　　　　　【１１】　　C断空斬. 　 　 　 　　　　【Ｍ】
ゴアクロス.　　　　　　 　 【　】　　崩山撃.　　　　　 　 　 　 【　】
鬼斬り 　　　　　　　　　　【　】　　月光斬り　　　　　　　　　【　】
カザン..　　　　　　　　　　【　】
小剣マスタリー 　　　　　【　】　　ブレードマスタリー 　　　【　】
大剣マスタリー 　　　　　【Ｍ】　　鈍器マスタリー 　　　　　【　】

バックステップカッター....【Ｍ】　　鬼剣術奥義. 　 　　　　　【Ｍ】
オーバードライブ.　　　　【Ｍ】　　武器研究. 　 　 　　　　　【５】
背面攻撃. 　 　 　　　　　【　】　　オートガード. 　 　 　 　　【　】
光剣マスタリー　　　　　 【Ｍ】　　居合い. 　 　　　　　　　　【１５】
チャージクラッシュ 　 　 【Ｍ】　　Cチャージクラッシュ....... 【Ｍ】
猛龍断空斬. 　 　　　　　【Ｍ】　　幻影剣舞. 　 　 　　　　　【Ｍ】

極鬼剣術 - 斬鉄式 . 　 【Ｍ】　　極鬼剣術 - 暴風式 . 　 【Ｍ】

狂乱の宴. 　 　 　　　　　【　】　　真空剣. 　 　 　 　　　　　【　】
虚ろな目のブレーメン.　【　】

居合いをＬｖ1分と武器研究Ｌｖ5分ほど削りました。
変わりにｃガードまで取る事にしてみました。
こんな感じでどうでしょう？

473 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/05(日) 13:20:24 ID:ACicqkYw0

60で完成をめざしてたらしんどそうな・・・
５５くらいで完成見込んでそれからはLV制限スキルとおまけ的なスキルにふればいいんじゃね
と思う俺

大剣とるならアッシュあげてもいいんじゃまいか

474 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/05(日) 13:34:04 ID:ACicqkYw0

あと暴風は使う場面がすごく限られている
とだけいっておく

475 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/05(日) 13:34:57 ID:elPmDa/Q0

その中で切るというか削るなら物理クリもありじゃないかな

476 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/05(日) 14:03:53 ID:pZNuXaLE0

だがその使える場面ではバッチリ効くということも言い添えておく

477 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/05(日) 14:59:09 ID:Euy3q17Y0

物理クリは塔や決闘で地味に役立つけど
普通の狩だけなら♯ガブ飲みでいいしなー。

とりあえずその方針でスキル構築していって
使用感で色々変えてみたらどうだろう。
ハイブリッドだと結構好みに左右されると思うんだ。

478 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/05(日) 16:41:35 ID:daGiUzy60

>>469
参考になるか分かりませんが私は大剣ですが49現在こうです
バックステップ 　 　 　 　【1】　　Cバックステップ...　 　 　 【1】
跳躍..　　　　　　　　　　　【　】　　古代の記憶.　　　　　 　 【　】
投擲マスタリー 　　　　　【　】　　Cアイテム投擲 　　　 　 【　】
不屈の意思.　　　　　 　 【　】　　クイックスタンディング.　【1】
物理クリティカル 　　　　【　】　　物理バックアタック.　 　 【　】
魔法クリティカル 　　　　【　】　　魔法バックアタック.　 　 【　】

波動剣 - 地裂..　　　　　【　】　　スラスト...　　　　　　　 　 【　】
裂波斬.　　　　　 　 　 　 【1】　　C裂波斬..　　　　 　 　 　 【　】
アッパースラッシュ.　　　【5】　　Cアッパースラッシュ..　　【1】
ガード. 　　　　　　　　　　【3】　　Cガード 　 　　　　　　　　【1】
アッシュフォーク. 　　　　【17】　　空中連続斬り.　 　 　 　【1】
断空斬. 　 　 　 　　　　　【13】　　C断空斬. 　 　 　　　　　【1】
ゴアクロス.　　　　　　 　 【　】　　崩山撃.　　　　　 　 　 　 【　】
鬼斬り 　　　　　　　　　　【1】　　月光斬り.　　　　　　　　　【　】
カザン..　　　　　　　　　　【　】
小剣マスタリー 　　　　　【　】　　ブレードマスタリー 　　　【　】
大剣マスタリー 　　　　　【10+1】　　鈍器マスタリー..　　　【　】

バックステップカッター....【1】　　鬼剣術奥義. 　 　　　　　【1】
オーバードライブ.　　　　【9】　　武器研究. 　 　 　　　　　【10】
背面攻撃. 　 　 　　　　　【　】　　オートガード 　 　 　 　　【　】
光剣マスタリー　　　　　 【　】　　居合い 　 　　　　　　　　【11+1】
チャージクラッシュ 　 　 【5】　　Cチャージクラッシュ....... 【1】
猛龍断空斬. 　 　　　　　【5】　　幻影剣舞. 　 　 　　　　　【3】

極鬼剣術 - 斬鉄式 . 　 【1】　　極鬼剣術 - 暴風式 . 　 【1】

断空は60まで様子見ながら10か11だったかなと
ガードはSCに入れていないと運用し辛いと思う

479 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/05(日) 16:47:42 ID:.PpHZNe20

ガードいらねーｗ

480 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/05(日) 17:37:16 ID:EenKi4JM0

>>479
ですよねーｗ

481 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/05(日) 19:04:20 ID:ghnIExG60

>>456　>>464　>>469　>>472
イロイロと助言ありがとうございます。
とりあえずスキルは使ってみて、その使い心地で暫時変えていきたいと思います。
幾度もの質問にお答えいただきありがとうございました。

>>456さん　>>478さん
スキルまでさらしていただき、ありがとうございました。

最後に>>467さんは、無くてもいいかもと言っていたのですが、
大剣ガードの使い心地はいかがなものでしょうか？
大剣ウェポンマスターさん、よろしければ教えて頂きたいと思います。

482 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/05(日) 19:20:13 ID:.PpHZNe20

ポンの醍醐味は光剣ですよねーｗｗｗｗｗ

483 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/05(日) 19:25:37 ID:fC9S0XlUO

いやいやここは小剣ポンの開拓者になってだな…
まじで見ねーよ小ポン

484 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/05(日) 19:46:46 ID:Euy3q17Y0

ガード使えばいらないって感想はでないんだよな、
なくても性能ゴリ押しでどうにかなるけど、あれば安定感が全然違うわけで。

485 名前：454：2008/10/05(日) 21:19:59 ID:8hp2NItw0

http://asps.bokunenjin.com/asps_pon2.html?8wlljJCm4sl4Keliilllll11llililIiilli!lillllllill11iil1lQDlLFGHlll

間違えたんだぜ。やっぱチャジクラかね

でも大剣もった方が殲滅速度速そうなんだよなー
BSK見てるからそう思うんだろうけど

486 名前：454：2008/10/05(日) 21:25:46 ID:8hp2NItw0

http://asps.bokunenjin.com/asps_pon2.html?8wlljJCm48l4Keliilllll11llililIiilli!iillllllill11iil1lQDlLFGHlll

C断空ないｗｗｗバッカスｗｗｗ

487 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/05(日) 22:32:47 ID:ACicqkYw0

俺の
http://asps.bokunenjin.com/asps_pon2.html?8wllllillllllllllllll1iiIiL!iiiiiillill11ii11lOIlJGiClil

488 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/05(日) 22:50:11 ID:.PpHZNe20

残滅速度て
スキルが違うからな＾＾

489 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/05(日) 22:53:37 ID:vhj3KEII0

ざん・・・めつ・・・？

490 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/05(日) 23:08:30 ID:0dkYGbMY0

こんな感じの子と野良で出会う（出会っている）かと思うとｗｋｔｋが止まらない

491 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/05(日) 23:42:46 ID:6/FJBxrw0

断空M振りすれば光剣使いの俺でもズバズバいけるのかね

M振りしてる人殲滅速度はどんなもんかおせーて 武器過剰とかなしで

492 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 00:14:12 ID:aVqPci3M0

やべえええいろいろ手出しすぎてｓｐ足りねええええええ
困った

493 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 00:58:38 ID:fMrgTxiY0

むしろ何故断空上げないでいいと思うの

494 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 01:50:59 ID:fC9S0XlUO

でお前さんのLVはいくつで力と攻撃力がどれ程あって武器は何使って段空いくつでそれで全ヒット合計でどれ程のダメが出るんだい？

まずはそれからだ

495 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 03:38:34 ID:0VwnlJyY0

断空なんてCあればいいから
無理してSP振る必要ないよ。
M振りしてる人もMP切れるからあまり使ってないというオチ。

496 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 03:53:02 ID:JZWbjle.0

むしろ断空上げずに何を上げるのかと

497 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 04:09:12 ID:iNWqWMBE0

多用するスキルは基本Mじゃね？
だからMかCかとかはそれぞれのスタイルに寄るだろうよ

>>495みたいにコレが鉄板みたいな言い方してスキルのアドバイスしてるやつの言う事は
視野が狭いしMPケチって火力も無さそうだから聞かなくていいと思うよ

498 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 04:29:19 ID:0VwnlJyY0

ほらな、断空薦めてる奴って
詳しいことは一切言えないけど煽るのに必死な奴ばかりだろ。
ポンスレぐらいだよ、こんなに知能低いレスが食いつくのは。
MPケチるとか的外れもいいとこ。
ポンの主力は奥義BSCアパスラのコンボ、
如何にその態勢にもっていくか、敵をまとめれるかが重要なんだよ。
断空Mにしたところで大して変わらん、どうせ5Cは取るんだ
好きなの振ればおｋ。

499 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 04:35:32 ID:JZWbjle.0

やれやれだね

500 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 04:40:30 ID:iNWqWMBE0

>>498
おまえは全てのポンが自分と同じスタイルでやってると思ってるのか？
断空Mにしたところで大して変わらんってのはお前のスタイルでの話だろ

ポンの主力は奥義BSCアパスラのコンボってそれ主力じゃなくてみんなやってる基本動作だろ
そこにどのスキル絡めて火力出すかって事で断空Mってどう？って意見が挙がってるのにお前は馬鹿か？

501 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 04:47:42 ID:YAirhsicO

光剣で段空ＭにしてＭＰがたりないのは武器が弱いからだろう
お手玉コンボは殲滅遅いし
あの％とクール見捨てて何取るんだ

502 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 04:49:51 ID:0VwnlJyY0

だから5Cで良いって言ってるでしょ。
そっちがさっさと断空Mの長所を上げればいいだけ。
煽るしかできないなら断空M取る意味が無いって事。

503 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 04:56:45 ID:YAirhsicO

段空Ｍ％とクールが優秀です
殲滅速度が早くなります
塔でもバラムと凄く相性がいいです
光剣じゃないならしらん

504 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 04:58:10 ID:JZWbjle.0

コンボなんかしてるよりさっさと断空で倒せばいい
それだけのこと

505 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 05:05:54 ID:iNWqWMBE0

>>502
断空M
200%→200%→200%→300%→400%（計1300%）

スラストM
300%→75%（光剣マスタリーM時　計375%）

アッシュM
240%→物理1584（計240%+物理1584）

裂波斬M
103%→81%×n→147%（計331%〜493%）

アパスラM
150%

Q使用しないポン主要単体スキルをM取った時の火力を比べてみたが断空Mでの火力はずば抜けてると思うが

506 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 05:35:18 ID:iNWqWMBE0

>>505
チャージクラッシュMのソースがwikiに無いので分からないが
スキルレベル12で189%ｘ2→284%
スキルレベルMの13取得時を肩200%、切り上げ300%と仮定すると約900%

よってQ使わない主要スキル単体での火力は断空Mに及ばない

断空Mの使い勝手としては塔では緊急回避や通常奥義に組み込んでのダメージソース
ダンジョンでは単体チャンピオンmobやボス等に対して5段目まで入れてからコンボ開始までの削り
横に対して大きく移動するので横長な部屋での雑魚殲滅の火力アップなど様々

507 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 05:41:50 ID:kJ72DL320

本スレにまで話持って来るんじゃねーよ

508 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 06:04:02 ID:gMsOPo4Y0

>>505
それだけみるとスラストM最強だなあ・・・。
７５％の部分って２回判定があるから、実際には４５０％がクールほぼ無しで打てる計算になる。

509 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 06:41:20 ID:FP/Tk9Sk0

クール無し450%は魅力的だけどスタック時が隙だらけだから
個人的には敵集めと牽制以外に使いたくないなぁ
なので1止め

510 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 07:20:23 ID:ovd4rJ6w0

キューブけちって得意げな男の人って・・・

511 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 08:40:45 ID:VYdK2jBAO

本スレに餌撒いてるのがいるからこの辺で

512 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 10:06:33 ID:oKyRevZoO

みんなおはよー

513 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 10:30:27 ID:KM/jc4Q.0

塔だとケチらないといけない場面もあるけどな
Qなしなら対APCの面ではチャージ最強じゃないのかね
クール長いけど

514 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 10:39:29 ID:nv/VEmOk0

使用武器によって性能変わるんだからこれが強いとか決めることは出来ないと思うの
あと流れ的に光剣前提で話進んでるっぽいけどそれならついでに>>491、494の質問に答えてやれよ
具体例出そうにも俺は大剣だから無理っす

515 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 10:55:50 ID:Ec2nQniQO

レテ飲んででも断空Ｍにする価値はありますよ。ダッシュ裏鬼１＞通常１＞断空が主力

と、カンスト目前の猛竜５止めの剣聖が申しております

516 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 11:05:47 ID:kxxSxrSUO

猛竜止めてまで断空振るのは微妙
あとただでさえ荒れてるのにしょうもない事であげてくれるな

517 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 12:33:30 ID:zgOAEZR60

>>516
>>猛竜止めてまで断空振るのは微妙
むしろ逆だと思う
猛龍上げてまで断空削るのは断空主力のポンにとってはなにやってるの？
という感じだな

518 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 12:54:57 ID:hKsjII7U0

>>516は小剣使いなのかもしれないよ

519 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 13:19:17 ID:zgOAEZR60

>>516
そう･･･だったのか　いや別に小剣を馬鹿にしたわけじゃないんだ

その・・・いろいろとがんばれよ

520 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 13:29:11 ID:8zd6tz7Q0

40超えるあたりまで断空5ｃだった俺から言わせて貰えば
断空Ｍは必須

具体的に言えば50超えた並装備（光剣）で5発目が5ｋくらい
＃使ったりで10ｋ超えは普通
これを全部当てると・・・

居合いが霞んで見えるぜ！！

521 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 13:37:14 ID:.DvinDlk0

寧ろアスパラ主力の人のスキルが知りたい
もちろん物理クリバッククリはMだよな？コンボ主体なら当然

522 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 14:27:36 ID:YvdD4W9Q0

皆様今日は
当方夢と浪漫を求めて小剣＆鈍器のハイブリッド型のポンを作りたいと思っております。
http://asps.bokunenjin.com/asps_pon2.html?wwllJwjjjjC8Hlliilllll1lllilll1ilIi1Iii1ll1llilll1iilFlIHiICCilll
こういうスキル振りにするつもりですが、いかんせんネタ臭しかしないので突っ込み所満載かと思いますが、アドバイスを頂けると幸いです。

523 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 14:39:46 ID:t1TzKqPoO

狩り専光剣型の上着は何がいいんだろ？

524 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 14:47:27 ID:6DpB2m.k0

>>522
鈍器チャージを主力とするか小剣猛龍を主力とするか決めたほうがいい思う

525 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 15:06:07 ID:aQwb1GOU0

狩り専小剣型の上着は何がいいんだろ？

526 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 15:07:19 ID:Qy1PsPzI0

断空M振りで、クリア出来なかった塔の九紋竜が、猛竜1で回復も使わず
クリア出来るようになったということで、5止めか、M振りかの参考に
なるのではないだろうか？

527 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 15:29:06 ID:8zd6tz7Q0

>>526
分かり難いな、句読点は正しく使おうぜ
つまり断空Mなのか5ｃなのか猛竜1だけでおｋなのか…

でもまあ、言ってしまえば使いどころでFAじゃね？

528 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 16:42:57 ID:qD6drolY0

>>523
光剣マスタリーだろｊｋ
釣りじゃないことを祈る

529 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 16:47:54 ID:L/G0E/d20

>>523
俺は幻影。もちろん光剣マスタリーやらにしたいけど、別にいいや

530 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 16:59:02 ID:dNt95NGk0

光剣型は光剣マスタリーでその他はオーバードライブの人が多いだろうね
光剣型でオーバードライブもそんなに悪くはなかったけど
俺は光剣マスタリーにしてる

531 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 17:00:48 ID:poUay7Ps0

>>528
いやオバドラが一番多いだろ・・

532 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 17:15:46 ID:FQXHtgLA0

>>531
ODめったに使わないポンマスもいるらしい
俺とお前だけの秘密だぜ？

533 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 17:55:33 ID:nv/VEmOk0

正直クール毎OD使わないポンとかゴミ以下だろ。ｐｔには行かないでくださいね
修理費が＞＜　　　とかいうならポンやらないほうがいい

534 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 18:32:40 ID:LXnzo0bo0

はいはいゴミ以下ゴミ以下、ODクールごとに使ってえらいね〜

535 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 18:38:08 ID:fC9S0XlUO

まだレベルが低いにOD使うと(●д●)になる
40↑で過剰ないなら不味いなそれ
万年ソロなら無問題
イチイチ煽るなよ

536 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 20:12:19 ID:daCnDJjw0

シーズン2act1の話だけど

・ウェポンマスター
[居合い]
- 攻撃力が増加しました.
- コマンド入力で使用時クールタイムと MP消耗量が減少されます.

[チャージクラッシュ]
- 攻撃力が増加しました.
- MP消耗量が増加しました.
- コマンド入力で使用時クールタイムと MP消耗量が減少されます.

[猛竜断空斬]
- コマンド入力で使用時クールタイムと MP消耗量が減少されます.

[幻影剣舞]
- 攻撃力が増加しました.
- MP消耗量が増加しました.
- クールタイムが増加しました.
- コマンド入力で使用時クールタイムと MP消耗量が減少されます.

[極鬼剣術, 暴風式]
- 攻撃力が増加しました.
- コマンド入力で使用時クールタイムと MP消耗量が減少されます.

これはかつる！

537 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 20:42:22 ID:daGiUzy60

鬼は攻撃範囲が広いからOD使って効率的に叩けば毎部屋使っても
修理費OD無しで回った場合とさほど変わらんよ
俺もアバはOD

538 名前：454：2008/10/06(月) 21:17:52 ID:D.aBfOTo0

ポンの良スキルといったら
目に見えて攻撃力を底上げするOD
回避、主力何でもこいの断空
幻影は言うまでもない
後は癖のある猛竜、軸攻撃の居合い、HAつきのチャージクラッシュ

使用武器で変わってくるけどこんなとこだろ

どの武器でも関係ないODけちるのは意味わからんけどさ
武器研究もあるんだし

539 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 22:10:44 ID:TvNxJIzA0

>>523
光剣型で常時ODを前提とすれば、
過剰持ちなら物攻2％UPの光マス、過剰なしなら物攻+20UPのODかな。
あとは的中率を取るかクリ率を取るか。
つってもホントに微々たる差ではあるが。
どっちでも問題ないといえばそれまで。

540 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 22:14:53 ID:dNt95NGk0

俺は両方着た事あるけど物理攻撃力の差は殆ど無かったよ

541 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 22:14:59 ID:Z3V643dE0

感電レベルというのもあるけどな

542 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 22:23:48 ID:ce/bU3IQ0

以前ｺｳｹﾝﾎﾟﾝやっていたのですが、大剣ﾎﾟﾝに挑戦しようと思いスキルシミュしてみました。
Lv50なのは自分が到達できるレベルと考え、断空10Cは上で討論されている通りMP･威力･SPの関係からこれくらいでいいのではないかと判断しました。

まだ大剣ﾎﾟﾝは作ったばかりで、このスキルシミュは独断と偏見が入っているかもしれないですが、意見を求めたいです。

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_pon2.html?ywllJjjjjjfUfEJClQ3E4kPliilllllllllllllIilIi!1iill1lllill11iilJlIFiGDCilll

543 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 22:40:31 ID:poUay7Ps0

断空はあくまで光剣一本の場合でのM推奨であって、マスタリいくつも上げるとなるとSP足りなくて当たり前
まぁ2つ上げるにしても大剣のアッシュMより光剣の断空Mのが遥かに勝手がいいと思うけどね、自分は。
あくまで自分がそう思うだけであって誰も断空上げろとは言ってないからな？

544 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 22:59:41 ID:ce/bU3IQ0

<<543
説明足らずですいません。
以前ｺｳｹﾝﾎﾟﾝをやっていただけで、今回は純大剣ﾎﾟﾝを作ろうと考えています。

確かにハイブリットだと、断空のほうがいい気もしますが・・・
純大剣ということで意見お願いします。

一応今やっと転職しましたｗ

545 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 23:02:03 ID:ce/bU3IQ0

↑久々でｱﾝｶ仕方間違えました･･･ｽｲﾏｾﾝ

546 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 23:09:31 ID:poUay7Ps0

大剣一本なら断空は回避用の5cでいいと思うよ

547 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 23:12:26 ID:nv/VEmOk0

居合いが前提なのがすごく気になる。逆に大剣で猛龍ってどうなん？

548 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 23:14:01 ID:nv/VEmOk0

居合いが前提なのがすごく気になる。逆に大剣で猛龍ってどうなん？

549 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 23:14:58 ID:nv/VEmOk0

oh・・・連投とか。申し訳ない

550 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 23:35:48 ID:qU5JnNr20

ニコ動にあった　コンボ→BSC→投げ
ってなんでつながるんだぜ？
何回やってもうまくいかないかったんだけども！

551 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 23:49:44 ID:FQXHtgLA0

>>550
動画がわからんから何いってるかわからん！いじょ

552 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 00:17:02 ID:iXo9ojGI0

大検マスタリを「３？５？７？」まで上げた状態で
光剣を持ってアッシュをするとHA化する？
大検を持った時のみ発動する？

553 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 00:20:20 ID:poUay7Ps0

するわけない

554 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 00:23:42 ID:mSJNB2Kw0

努力なポンが大剣をマスターしたんだろうな
そして大剣を捨てて光剣で闘うとかなんの冗談だよ

555 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 00:27:12 ID:xUzVa3pE0

>>550
ＢＳＣを若干遅らせて出して、その後タイミングよく投げだせば繋がる

556 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 00:31:14 ID:iXo9ojGI0

>>553
有難うございます。

アッシュMAX取るつもりなので、そんな美味しい話があれば
大検マスタリも取ろうと思った次第です。

557 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 00:53:45 ID:qU5JnNr20

ぜんっぜんできねぇ・・・
こういうのって無断で出していいもんなのかな？
とりあえずニコ動のsm4814713です

558 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 01:07:59 ID:20Afo55s0

BSC狂乱は大昔からあった

559 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 01:17:05 ID:qU5JnNr20

もしかして速度だったりするのかな
つっても大剣でやってるし　うぅん・・・

レベル３４
頭髪キャストに顔胸攻撃速度、他適当な上級ｾｯﾄ
防具青字　武器はあえて動画と同じ白字大剣
完全に倒れてる相手に数百回やってみたけどまったくうまくいかないっす

560 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 01:21:44 ID:0oANpdmA0

BSCをギリギリまで遅らせてSCから裂波で入らんなら無理。
昔はアバなしでBSC→狂乱を普通にできてたからやはりタイミングではないだろうか？

561 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 01:24:24 ID:poUay7Ps0

完全に倒れてる相手には当たらんよ

562 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 01:28:39 ID:qU5JnNr20

うおー　できん！！
動画じゃ完全に倒れてる相手にも当たってる気がするんだけども
どうなんだろう

563 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 09:59:28 ID:FBGzQ.7Q0

>>548
狩りで敵の群に使うと時間が止まる

564 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 10:47:39 ID:lJdRcKto0

オレのアバは光剣マスタリと武器研究
すまん　ほとんど武器研究　ああ　過剰フレスクが懐かしい　修理費4ｋとかシャープ10個使えるじゃない…

565 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 11:59:21 ID:fC9S0XlUO

559
キーボじゃないだろうな

566 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 12:28:02 ID:BpqnYzq60

それ以前に今の狂乱じゃどうやっても入らないはずじゃなかったっけ？少し前までの狂乱は今のオッサン
の投げくらいの「ちょ！今の浮きで掴めるとかどんだけ摑み判定広いんだよ！！！」ってくらい摑み判定
が広かったけど、今は完璧に突き出した手が当たる位置じゃないと投げが始まらないくらい狂乱は摑み判
定が狭くなった。

塔やってるとオッサンの投げ判定がホントむかつくわ。あとこっちのHP半分くらい削られても落下補正が
かからずにただのアパスラとか空斬でガンガン浮いて浮いたところにまた投げだとスパハンだの成沸？だ
の・・・落下補正かかったか？とか思えばいきなり起き上がり補正で棒立ちになった所をまたアパだの空
斬だの・・・

まぁ兎に角。やろうとしてないからわからないけど、BSCをｷﾞﾘｷﾞﾘまで遅らせて、アバはｷｬｽﾄ・武器は刀、
できれば他にもｷｬｽﾄ装備でショトカからレッパ発動してこれで繋がらないなら今は無理だとオモフ

567 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 16:06:06 ID:BAFTzV2o0

ﾊﾟｯﾄﾞっす
何回かうまく出来てると思ったんだけども・・・

なんで動画の人は出来るんだー！！
レアアバかな？

568 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 16:11:07 ID:0WMolEWAO

BSCから投げはかなりギリギリでBSC入れないと繋がらないね
あと狂乱は範囲が広いってより吸い込みが強い
先置きしとくと１キャラ分ぐらい離れてても吸うよ
即投げれるのはやっぱ手が届く辺りまで

569 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 19:20:13 ID:vAOb3ZYk0

まぁあまりやるメリットもないしアパスラでいいんじゃない

570 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 20:26:21 ID:II13POLE0

メリットは相当ある。

単純なダメージアップ（狂乱orレッパの後にアパスラはいる）
位置調整（相手をヘイストから遠ざけられる。置き攻めに有利な距離に飛んでくれる）
クール稼ぎ（狂乱なら１秒強、レッパなら2秒強稼げる）

改変前は黄段ほぼみんな使ってたけど、今あまりみないね。

571 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 21:06:06 ID:ymR2x0EgO

決闘中心派はいろいろ大変だのぉ

572 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 22:05:12 ID:pZNuXaLE0

高性能PCじゃないと出来ないコンボもある
ポンみたいな単純職はまあ大丈夫だろうけど

573 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 22:10:42 ID:0VwnlJyY0

仕事行ってた。
本当に断空主体のポンっているんだな、
限定ではそういうスタイル全然見ないからわからんかった。
断空5CでいいよってのはQが優秀通常コンボも優秀だから、
断空は5発当てて1300％
5発当てるの前提なら範囲は精々猛龍の半分以下程度じゃないか？
俺は猛龍削ってまで断空ってのはちょっと考えられないな・・。
HA+縦軸移動+広範囲の恩恵を捨ててまでってのはどうかと。
5段目の攻撃で10k↑いくなら居合いなら20ｋ程度いくし範囲は全然でかい。
5発当てれば断空の方が威力でかいけどね。
それに、各部屋では大体居合いと猛龍一回づつ使えるのに
断空を火力として頼る必要はないかと。
超火力武器前提ならクール間に合わないかもだけど。
個々のプレイスタイルにもよるが５CでもMの半分以上の火力はあるし
40↑のQスキルM振りしてればほぼ問題ないと思う。
更に「敵が散らかったのを集める」、「位置調整や回避」に使えば
断空を火力スキルとして使う暇があるのかとも思う。
俺は少なくともハメKソロしてて
断空を火力として使いたいと思ったことが無い。
5発目の400%は魅力といえば魅力だけど
チャージかアパスラで上げてコンボ入れるほうが敵まとまるし楽。

別にMを否定してるわけじゃないぜ、
「光剣型は断空M必須」の勢いはどうかと。
そのへんのSPは必須スキルさえ抑えてれば、他のC取りに回しても
投げ二つとってもいいしアッシュMでもいいと思う、
遊びや好みでさほど総合火力は変わらない範疇だと思うよ。
もうちっとこう、断空Mだからこそ！ってのを聞きたかったな。
メイン狩場が違うのかな。

574 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 22:15:49 ID:bbGnHWFs0

もういいよ君は
誰がなんと言おうと理解しようとしないだろう

575 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 22:24:53 ID:pZNuXaLE0

仕事行くような歳でその文章力はおかしい

これだけだと「根拠の無い関係ないところでの批判云々」と言いそうだから、
意見を言っとくと、俺は好みでいいと思う派。

とはいえ、人に勧めるなら「お好み」より「断空M」と言った方が、
明らかに相手のためになると言えるほど断空Mが
威力・使い勝手共に優れたスキルなのはこの際改めて確認するまでもないことだ
散々言い尽くされてるしな

投げ1つはほぼ必須だし、もう1つ取っても狂乱ですらSP60であり、
残るアッシュMを断空Mの対抗馬にするつもりかい？　大したご見識をお持ちだな

576 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 22:26:56 ID:0VwnlJyY0

ぶっちゃけ動画見せてくれれば納得できるかも
なんか全く断空Mの魅力が伝わらない。
ハメK経験値は不味いけど
ドロップ美味しいし敵柔らかいから出たくないんだよね。

577 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 22:32:51 ID:ST5B1FFQ0

納得させるために動画撮るとか果てしなくアホらしいな
それよりも余りまくるSPを断空取らずどこに回してるかの方が不思議だ

578 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 22:36:02 ID:ymR2x0EgO

6秒に1回1300％をたたき出せるスキルの魅力がわからないとか言われたら
他に説明のしようもないな。空中コンボ頑張ってください。

579 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 22:36:52 ID:bbGnHWFs0

＞本当に断空主体のポンっているんだな、
＞限定ではそういうスタイル全然見ないからわからんかった。

むしろ他にどんなスタイルがいるのかと

580 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 22:47:05 ID:0VwnlJyY0

何だ、煽りばっかかい。

断空主体ってそもそもどういう形で戦ってるんだ

大体どの部屋も、
敵が固まってれば♯幻影、散らばってれば猛龍で打ち上げてまとめて奥義、
散らかったら居合い→断空、奥義でさくさく終わるだろ。
ボス部屋は♯覚醒OD♯猛龍幻影チャージ奥義居合いでほぼ終わるし。

断空主力と言い張るからにはもっと断空が前面に出てくるんだろ？

581 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 22:50:22 ID:s1UVuj620

光剣がみつからなくて鈍器ポンになった俺がきましたよ
ええ後悔してますよでも意地ですよこれは
そんな鈍器でカンストしたおれのスキル振り
http://asps.bokunenjin.com/asps_pon2.html?8wllJjjjjHllllJDgjj4gjPliillllllllliiIi1iiIi1Iiilll1iiillllii111INiLFEllll

完全鈍器ポンはおそらく俺くらいかと・・・

582 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 22:50:34 ID:bbGnHWFs0

この人の断空以外のスキルにはクールタイムと言うものが存在しないようです

583 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 22:55:37 ID:iNWqWMBE0

495 名前：アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/06(月) 03:38:34 ID:0VwnlJyY0
断空なんてCあればいいから
無理してSP振る必要ないよ。
M振りしてる人もMP切れるからあまり使ってないというオチ。

498 名前：アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/06(月) 04:29:19 ID:0VwnlJyY0
ほらな、断空薦めてる奴って
詳しいことは一切言えないけど煽るのに必死な奴ばかりだろ。
ポンスレぐらいだよ、こんなに知能低いレスが食いつくのは。
MPケチるとか的外れもいいとこ。
ポンの主力は奥義BSCアパスラのコンボ、
如何にその態勢にもっていくか、敵をまとめれるかが重要なんだよ。
断空Mにしたところで大して変わらん、どうせ5Cは取るんだ
好きなの振ればおｋ。

502 名前：アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/06(月) 04:49:51 ID:0VwnlJyY0
だから5Cで良いって言ってるでしょ。
そっちがさっさと断空Mの長所を上げればいいだけ。
煽るしかできないなら断空M取る意味が無いって事。

584 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 22:57:55 ID:VcFpbuUs0

＞ポンの主力は奥義BSCアパスラのコンボ

Qスキルをクール終わった瞬間に使ってるが
通常で延々とか考えられねぇ

585 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 22:58:30 ID:fC9S0XlUO

真性鈍器は意外といるんじゃないか？
まあ少数派には違いないが
絶滅危惧種は純小剣だろjk
今までネタでやってる奴しか見たことない

586 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 23:06:35 ID:.DvinDlk0

>>580
クール毎に使って6秒に1回1300％だぞ・・・クール終わったら即利用に決まってるだろ、まとめるのもれっぱとか色々あろうに・・・・クール０って凄いね
どの部屋でも覚醒使えるとか感動するわ
マジレスすると毎部屋幻影だすのはどうかと思うしはっきり言うとどう見てもただ単にスキルTUEEEEEEEしたいだけにしか見えないし参考にもならない、さらに言うとMP効率と時間当たりのﾀﾞﾒ率計算してみ
それで理解できないというならもう何もいうことはないわ・・・・、そのぶっぱQ戦法広めてくれ

587 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 23:09:05 ID:wPiOiEdM0

断空より猛龍のほうがお得な件

588 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 23:11:18 ID:lBCzXkJo0

奥義BSCアパスラのコンボが主力なのか
ぶっぱが主力なのかどっちなんだよ

というか要所でぶっぱしてても断空くらい使うだろ

589 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 23:21:35 ID:bbGnHWFs0

チャージクラッシュ
10秒に1回683%　（秒換算　68.3%/秒）

猛龍断空斬
20秒に1回1550%　（秒換算　77.5%/秒）

幻影剣舞
40秒に1回3354%　（秒換算　83.85%/秒）

断空斬
6秒に1回1300%　（秒換算　216%/秒）

スラスト
1秒に1回450%　（秒換算　450%/秒）


・・・スラスト強いね。

590 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 23:26:51 ID:fC9S0XlUO

MP効率も載せてくれると良かったな

591 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 23:34:27 ID:nv/VEmOk0

実際4人ｐｔで全員が適正紫装備かつ、いわゆる地雷がいない状況だとQ技1回と＋αで1部屋終わってるけどな
光剣、刀であるなら断空は強いとは思うけど空気読まずに打ち上げるやつが多いのも事実
あ、ソロでの話なら5段段断空はぶっちぎり良性能だと思うよ。光剣使ってないけど

592 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 23:34:39 ID:1.untVCI0

マジレスすると秒換算とか意味のあるものでもないと思うの

593 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 23:38:26 ID:pZNuXaLE0

悲鳴の1部屋目とか塔の6階でゾンビの群れにスラスト連打すると気持ち良い
しかも早いしな

594 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 23:38:48 ID:KM/jc4Q.0

そりゃ断空の打ち上げはPTじゃいらんな
誰かが低空で浮かせている状態ならまだしも
光剣の連中は鈍器奥義と小剣猛竜を見習えよ

595 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 23:38:51 ID:VcFpbuUs0

スラストM振りを大量生産させるための策だよこれは

596 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 23:40:22 ID:lBCzXkJo0

よく考えたらスラストって神スキルじゃね
使わない奴いないし

っていったら皆上げるかな

597 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 23:43:48 ID:bbGnHWFs0

居合い
15秒に1回866%　57.73%/1秒　12.37%/MP1

チャージクラッシュ
10秒に1回683%　68.3%/1秒　16.26%/MP1

猛龍断空斬
20秒に1回1550%　77.5%/1秒　16.14%/MP1

幻影剣舞
40秒に1回3354%　83.85%/1秒　20.57%/MP1

断空斬
6秒に1回1300%　216%/1秒　18.57%/MP1

スラスト
1秒に1回450%　450%/1秒　32.14%/MP1


単純なダメージ
スラスト＞断空斬＞幻影剣舞＞猛龍断空斬＞チャージクラッシュ＞居合い

燃費の良さ
スラスト＞幻影剣舞＞断空斬＞チャージクラッシュ＞猛龍断空斬＞居合い


これは意外な結果

598 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 23:54:17 ID:ymR2x0EgO

ハッ、そんな馬鹿なことがあってたまるか

599 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 00:00:37 ID:KM/jc4Q.0

あとは攻撃範囲も忘れてるな
スキルを出し終えるまでにかかる時間も忘れちゃいけない
・・・・・キリないな

600 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 00:00:39 ID:pZNuXaLE0

この上通常や裏鬼よりも強かったら笑うしかないな

601 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 00:12:10 ID:EMQlfORk0

つか、単純なダメージや燃費を出した所で意味ないだろ・・・・・・
それなら範囲、操作上の当てやすさ、スタックetcも・・・・・・
うん、キリないね。

602 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 00:12:47 ID:bbGnHWFs0

まぁ別にクソ真面目な理由で出したわけでもないし・・

603 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 00:17:53 ID:ymR2x0EgO

スラストは的中も付いてるのか

だ、騙されねーぞ

604 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 00:28:23 ID:iNWqWMBE0

スラストはボタン１つで出れば神スキルなのにな
ｓｃに入れてもダッシュしなきゃ発動出来ないから意味無かった

605 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 00:35:44 ID:pj8ed.hI0

段空Ｍは強いし便利ですってだけでいいんじゃね？

5cをやたら無駄にすんげぇアホみたいに押してくる中学二年生は段空Mにしたことないんじゃねぇの？

まぁたしかに中学生に3000円はきついけどね

606 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 00:36:48 ID:FFQTQTQ.0

/::/:::::/厂|ｈ{ 三≧＞ｌ:::::::::::冂::::二ﾆ−＞
ｌ:/::::::/三 |{ ヘ　ﾚｒ' ，弌廾::|::ｌ:::::::::∠,-‐ ､＿rー-ｔ
|/;:::::/＞‐〒ヽＹ　=≠　乂リうV,-‐イ　　::::::/ ..::::／:
:ｌ:::::ハ「__’ｲ　ﾉ!＼　 　　 _　h;ﾉ　　 /＿＿ﾉ-､:＿
ﾊ::::小 ￣　', ヾＬ　＼　　=　ﾚ∠‐ 个　　/　/　　ﾉ　　　　　　殺伐としたスレにフタエノキワミが！
―ｌ:;代_　　 ヽ ,､=＝、　 Ξ,/　　　'　　/　　　／..::
　 |::ﾄ､ぃ、　　Ｙ::::::::::＼　=,/　　　　＿＿＿　　..::::::
　　ｌ　 `^＼ 　 V⌒ ⌒|　/|,､'｀￣　　　　　 ｀ヽ、:::
　　ヽ　 /: :/i;h .V＿_ノ /:ﾉ＿＿＿＿　　.:::::::::::＼
　　　 ／: : :{:::ﾊ`ヽ, ― ﾉ　　　　　　 　 ＼‐ ､::::::::::
　　　/: :: :/ |::::|:＼:`' T　　　　　　　　.:::::::＼:::::L
　　　|:::／/ |:::::|: : ＼: L＿＿　　 ..::::::::::::::::::::|::::|⌒

607 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 01:13:32 ID:ETTVU/I.0

まぁとにかく・・
ポンマスって一番面白いよな？

608 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 01:43:38 ID:QzSsvGiE0

ここで空気読めない僕はBSC狂乱はレアアバそろえるまで諦めることにしました

アラド終わるまでにはレアアバ揃えちゃうから見ててね！！

609 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 01:58:12 ID:0VwnlJyY0

ACT%では上級かNアバでやってた奴いたけど
ACT6ではできなくなったのかな？
逆向きBSCがしんどくてあきらめたなぁ・・逆向きBSC→レッパor狂乱。

610 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 01:59:03 ID:0VwnlJyY0

＾＾；
ACT%→ACT5

611 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 02:01:46 ID:BpqnYzq60

>>604
まさにそのとおりなんだよな・・・ボタン、ポンッで出せりゃいいのにどうやってもダッシュが入るから出が遅い、位置がずれる
説明では2発ヒットなのにいまだに説明を直さないorバグ（笑）で2発目が発動しない。

ってか鬼のダッシュ攻撃無くして欲しい今日この頃。たまに移動して通常の1を出そうとして硬直が長い上に全く使いもんにならない
ダッシュ攻撃がなって・・・ハｯ！そのままスラスｔ（ｒｙ

612 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 02:40:16 ID:0VwnlJyY0

結構待ったけど
断空主体の立ち回り書かれてないんでもう寝る。
おやすみ。

613 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 02:45:31 ID:bbGnHWFs0

>>納得させるために動画撮るとか果てしなくアホらしい

614 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 03:05:20 ID:LN2vAAxg0

>>612
断空主体っても100％クール毎に使うとか単純な事じゃ無いと思うぜ？

個々人で使い勝手とか体感が違うのは当たり前で、それでも大多数で使い勝手が
良いとされてるからその辺も含めて断空Ｍなんだと思うぞ。

ニコニコ見れるなら剣聖で検索して動画みたほうがいいぞ。
装備気にしなきゃ学べる所は結構あると思う。

マジレスすまんねー。

615 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 03:10:00 ID:.XEw7dE60

あげ

616 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 03:10:56 ID:LN2vAAxg0

結局立ち回り書いてねぇな俺。罰として寝ないで今日仕事でも（ｒｙ

617 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 03:21:17 ID:YSruFbgA0

そら限定PTしか組まないなら断空使う間も無いかもしれんがｗ
実際にはソロ狩りだって多いし何より決闘もあるわけで
決闘も考えると光剣型の断空Mは選択肢として何らおかしくない
5ｃかMかで火力が結構違うんだわ

618 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 03:26:44 ID:8zd6tz7Q0

>>611
あんたそれスラスト入ってないんじゃないか？

つーか立ち回りくらい自分で研究せい
みんな書いたからと言ってどうなるわけでもないって分かってるんだろうけど？

>>615
・・・

619 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 04:13:52 ID:hpOEI/h.0

PTならOD#で好きなMスキルを全ヒットさせればいい。
ソロなら何も言うまい。断空が嫌いでも別にねぇ。

大剣のチャージで群れに突貫するとヒットストップ長くて楽しい。
振り下ろしの追加動作好きだけど、簡単に捕まるのがいやｎ

620 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 04:16:13 ID:8zd6tz7Q0

猛竜も然り、泥棒の門とかで出すとフルボッコすぎて笑えるよなｗ

621 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 08:25:47 ID:e8mxsD520

昨日ヘルダンジョンにて雷剣＝カンヤをドロップしたのですが、レテを飲んででも装備すべき物でしょうか？
小剣ウェポンマスターって余り見たことが無いのでレテを飲むべきか迷っています。
初めての自職エピ装備なので本当に悩んでいます。
ちなみに光剣使いです。
小剣ポンを使用している方居ましたら小剣ポンはどんな感じか教えて頂けると助かります。

622 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 09:10:13 ID:BT3AYx2YO

飲むべきだよ！梅沢くん

623 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 09:33:00 ID:KM/jc4Q.0

チャージは光剣でも相当長そうだったけどな
つーかどうして猛竜とチャージの硬直をあそこまで長くする必要が出てくるんだ

624 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 10:22:07 ID:II13POLE0

>>608
レアアバいらないよー。
ＢＳＣのタイミングの問題。

あと練習場（オフライン）だと成功しない。
あれは一瞬相手の判定が残るラグを利用したオンライン専用技。

625 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 10:22:23 ID:bz5KBgKoO

>>621
えぇのぉ 5%で感電だっけ？俺の餓鬼ﾔﾏﾗと交換しようぜ!
ってのは冗談で、ﾏｽﾀﾘさえ振れば素の攻撃力高いし光剣使用時同等かそれ以上に火力が出るんじゃないだろうか

626 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 11:51:55 ID:YxrYtIRc0

光剣型で段空Ｍは塔で大活躍だけどなぁ
塔１０階オンラインを少しでも早く終わらせるために
聖剣、光剣Ｍアバと、ベノム、ＯＤアバを持ち込んでる
７階で鬼剣士が出たら段空だけで終わっちゃうこともある

627 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 12:03:21 ID:Y6bzcAAY0

光剣ポンの方に伺いたいんですが、
SCへのスキル割り振りどうしてます？

やっとゲームパッドを買ってｌｖ18にもなったんですが、
今のうちにコマンドで出す癖をつけておいた方がいいスキルを教えていただきたいです。

ちなみに決闘１：狩り９で楽しんでます。

628 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 12:52:58 ID:786pLRHAO

ﾊﾞｸｽﾃ位じゃないかなぁ。
基本SC足りないから、簡単な奴はコマンドに慣れといた方が良いと思う。

629 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 14:51:45 ID:e8mxsD520

>>622>>625
レテ飲んで小剣ポンになることにします＾＾
ありがとうございました＾＾
トレスレの方で使用していた超光剣安く出品しておきますので宜しければどうぞ＾＾

630 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 14:57:49 ID:oKyRevZoO

>>621
そのうち光剣エピが手に入っても後悔しないように…とだけ言っておく。

631 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 15:21:35 ID:nv/VEmOk0

>>630
その時またレテ飲めばいいだけだろ？なんか問題あるか？

632 名前：630：2008/10/08(水) 15:34:58 ID:oKyRevZoO

>>631
金持ってそうだし、問題なさそうでしたね。
リアル貧乏な俺からしたら、勿体なくてつい…。

633 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 15:35:55 ID:bb7kFEeE0

>>627
幻影と居合いはコマンドでいける。

逆にバクステなんかは慣れてないと誤爆するから俺はSCに入れてしまった。

634 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 15:40:20 ID:0mI9.3860

2008/10/08(水) 14:54:16 ID:QTJRsnG.0
売）超光剣レイブレード+15　（再密封1）　180Ｍ
購入希望の方居ましたら時間場所指定宜しくお願い致します。

これ>>621か？
すげぇもったいない・・・

635 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 16:14:21 ID:FdjFVIes0

安すぎわろたｗ
俺なら300mでも買ってたな

636 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 16:16:29 ID:KM/jc4Q.0

光剣ポン作ってみたいけど財布に優しくないからいいや
大剣も狩りだるそうだしなぁ

637 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 16:26:29 ID:w2BAbpOI0

超光剣レイブレード+15　って無視いくらなの？？

638 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 16:52:38 ID:uguEotwk0

>>624
なん・・・だと・・・！？
全力でありがとう！友達斬ってくる！！

639 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 19:15:56 ID:ghnIExG60

皆様方に質問です。
ここを読んでいたら、狂乱が良いという話がちらほら出てるのですが、
レッパと狂乱ならどちらのほうが使い勝手がいいのでしょうか？
>>81さん>>82さんは狂乱がいいと仰っています。
今自分は大剣＞光剣型目指しているのですが、レッパ1を取っています。
スキル振りでこれを言ってはいけないのですが、正直レテ使いたくないのです。
ですので、大剣型の方に特にお聞きしたいのですが、狂乱はレテ使うほどに、
高性能なのでしょうか？
返答いただければ幸いです。

Ｌｖ55でのスキル振りの予定です。
バックステップ 　 　 　 　【Ｍ】　　Cバックステップ 　 　 　 【Ｍ】
跳躍..　　　　　　　　　　　【　】　　古代の記憶.　　　　　 　 【　】
投擲マスタリー 　　　　　【　】　　Cアイテム投擲 　　　 　 【　】
不屈の意思.　　　　　 　 【　】　　クイックスタンディング.　【Ｍ】
物理クリティカル 　　　　【Ｍ】　　物理バックアタック.　 　 【　】
魔法クリティカル 　　　　【　】　　魔法バックアタック.　 　 【　】

波動剣 - 地裂..　　　　　【　】　　スラスト　　　　　 　 　 　 【１】
裂波斬.　　　　　 　 　 　 【１】　　C裂波斬.　　　　 　 　 　 【　】
アッパースラッシュ.　　　【５】　　Cアッパースラッシュ.　　【Ｍ】
ガード. 　　　　　　　　　　【３】　　Cガード. 　　　　　　　　　【Ｍ】
アッシュフォーク. 　　　　【１０】　　空中連続斬り.　 　 　 　 【Ｍ】
断空斬. 　 　 　 　　　　　【１１】　　C断空斬. 　 　 　 　　　　【Ｍ】
ゴアクロス.　　　　　　 　 【　】　　崩山撃.　　　　　 　 　 　 【　】
鬼斬り 　　　　　　　　　　【　】　　月光斬り　　　　　　　　　【　】
カザン..　　　　　　　　　　【　】
小剣マスタリー 　　　　　【　】　　ブレードマスタリー 　　　【　】
大剣マスタリー 　　　　　【Ｍ】　　鈍器マスタリー 　　　　　【　】

バックステップカッター....【Ｍ】　　鬼剣術奥義. 　 　　　　　【Ｍ】
オーバードライブ.　　　　【Ｍ】　　武器研究. 　 　 　　　　　【Ｍ】
背面攻撃. 　 　 　　　　　【　】　　オートガード. 　 　 　 　　【　】
光剣マスタリー　　　　　 【Ｍ】　　居合い. 　 　　　　　　　　【５】
チャージクラッシュ 　 　 【Ｍ】　　Cチャージクラッシュ....... 【Ｍ】
猛龍断空斬. 　 　　　　　【５】　　幻影剣舞. 　 　 　　　　　【Ｍ】

極鬼剣術 - 斬鉄式 . 　 【４】　　極鬼剣術 - 暴風式 . 　 【４】

狂乱の宴. 　 　 　　　　　【　】　　真空剣. 　 　 　 　　　　　【　】
虚ろな目のブレーメン.　【　】

残りＳＰ25

よろしければこれも含めて、これを取るよりこれを取れ、のような助言を
いただけると幸いです。

640 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 21:17:34 ID:XsnyPK4I0

いつも思うけど、人に聞かなきゃ何を上げていいかわからないような人は
複数マスタリー型なんかすべきじゃないと思うよ

641 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 21:24:10 ID:FFQTQTQ.0

心から納得できるスキル振りは色々な型を試したうえでレテ水おいしいですしなきゃ無理
なぜなら自分で試したことないと列破と狂乱で迷うくらいだか。

642 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 21:53:27 ID:ghnIExG60

>>640
やってみてから思いました・・・。

>>641
了解です。諦めて色々試してみます。

643 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 21:54:00 ID:daGiUzy60

ぶっちゃけ俺は複数マスタリ型の利点が全く分からない

644 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 22:02:13 ID:VcFpbuUs0

ドンキビターン光剣ズバズバーっ型

645 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 22:04:53 ID:0dkYGbMY0

ガードスターン光剣ズバドバーっ型

646 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 22:41:30 ID:xXGqxrAo0

グーンドカーンシュバババーっ型

647 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 23:06:26 ID:.IpBB7x2O

>>629
釣りだったのか…？orz

648 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 01:10:49 ID:AAnMBklA0

私光剣、大剣ハイブリッドでポンやってるんですが１つ質問です。
ガードを３ｃまで取ってるんですけどｃってどう思います？
自分は通常や裏鬼キャンセルしてガードとかいらないような気がするんですが。

649 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 01:28:32 ID:1XLF9XIg0

鈍器・大剣の2種だと状況によって武器を使い分けられるから凄く便利。
例えば泥棒。
雑魚の掃討とには鈍器のスプラッシュで。ボスやネームドには鈍器のダウンドループで。
石像部屋では大剣の裏鬼剣術のリーチを活かして安全に攻略できる。
また、入口でも道中は鈍器。ボスは大剣という風に使い分けてる。
純正光剣も所持してるけど、まるで違う動き方が出来るからポンマスは奥が深いよね。

650 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 01:41:03 ID:XsnyPK4I0

鈍器と大剣は両立が楽だから良いね
ただ他の場合はSPの関係上長所の殺し合いになりがち

651 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 05:10:42 ID:cBGghb3c0

狩り光決闘大でやろうと思ってるっす

652 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 06:14:52 ID:yxxxo3f.0

レテ飲んできた
飲む前は光剣マスタリＭ　大剣マスタリ５振って　ちょこっと決闘もいけるようにスキル調整
投げスキルも狂乱で段空は５ｃまで
正直光剣に慣れすぎて　大剣で決闘が下手だった　立ち回りが違うしね　
光剣マスタリがネタスキルの頃からＭ振りしてるオレとしては　両立とかいらない話だったよ
大きな変更点は　段空Ｍに狂乱を烈波ｃまでとった

狩りの度合いが８割以上なら段空Ｍ振りはお勧めしよう　ダメが５ｃの２倍程度でる
ただ必須とは思わない　ソロだとどうしても改変前の癖が少し残っていて　まとめてフルボッコより「タイマン状態持ち込んで少しずつ」
になってしまうことが多いようなオレとしては　必須ではなかったから　
長くポンやってる人なら　ちょっと理解してもらえると思う
狂乱から烈波に変えたのはただキャンセルが欲しかったから　殴り中ＨＡも吸えるのが大きい気がした
昔はキャンセルガードしか耐える方法がなかったからね　三段だと逃げれなかったりするものだから…
それでもガードもｃまで取ってしまった　狩りではいらなかった…

必須なのは裏鬼とBSCぐらいだと思う　１番使用頻度が高いスキルは言うまでもなく裏鬼なのだから
それと狩り光で決闘大いこうと思ってるなら　３割ぐらいは狩りでも大剣を使うのがいいと思う
ソロ時のみとかでもいいけどね　ちょっと動きが違うから　決闘でミスが増えると思うんだ

653 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 12:53:47 ID:fC9S0XlUO

鬼改変前からの方々→段空5C
改変後から始めた方々→段空M
そんなイメージがある

654 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 13:07:17 ID:yxxxo3f.0

>>653
あながち間違いじゃないかもしれない　あれは移動スキルだったからね

狩り行って来た　前は物理クリＭだったけど　ＳＰ足りずに振ってないんだけど
目に見えてクリが減った　ＯＤ居合いでどれか一体ぐらいはクリでてたのに　でないのも多い
物理クリは偉大であった…　放置していた雪山クエを終わらせる時がきたのかもしれない…

655 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 13:27:03 ID:BpqnYzq60

？改変前の鬼で三段上げて無かった人って何を上げてたの？まさか全部のマスタリに振ってたりしたのかな？
むしろ改変前は三段以外上げるのが御握りくらいしかなかったはずだけど・・居合いも大量のＭＰを消費して
障害物を壊せるだけの技だったし

656 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 13:30:08 ID:L/G0E/d20

昔は三段以外に何を振るのっていう感じじゃなかったか？

657 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 13:35:30 ID:YSruFbgA0

改変前はマスタリ二種に古代カザブレあたりに振ってて三段Mじゃなかったなあ
今は段空Mだけど
改変来て断空の高性能さに惹かれて迷わずMにした

658 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 13:37:58 ID:KM/jc4Q.0

改変前は何Mにしてたっけかな
アパスラMにして三段5cで狂乱取って武器研究ODもMだったな

659 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 14:00:25 ID:oKyRevZoO

今も昔も鈍器ﾏｽﾀﾘｰMな俺には、古代もｶｻﾞﾌﾞﾚも必要なかった！
ｽﾀﾝが無くなってｸﾔｼｲです！

660 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 14:31:02 ID:oeVJGUHY0

いや・・改変前も改変後も断空MAXが圧倒的多数だろう

661 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 14:35:33 ID:ymR2x0EgO

>>653-654
ないないｗ
だいたい改変前なら今以上に三段乱発してたしな

662 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 14:37:54 ID:KM/jc4Q.0

敵いない状態だとﾌﾝｯ!って気張って終わりだからそこまで攻撃目的のスキルとしては有用性を感じなかったよ
そこらへんで改変後どの武器に流れるかも変わるんだろうな

663 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 14:40:21 ID:oeVJGUHY0

まぁそりゃ改変前の光剣は感電さえさせりゃいいヌル武器だったしな
他の武器使ってりゃ上げてないと話しにならんかった

664 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 15:01:01 ID:KM/jc4Q.0

当時は123Cアパスラ123CBSCループしかしていなかった
つまりこれが意味するものは

665 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 18:34:25 ID:.IpBB7x2O

15レイブレードはやはり売るのがもったいなくなったんだろうか
熱帯魚称号をつけてもいいくらい欲しいんだが…

666 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 18:40:37 ID:1XLF9XIg0

うーん。鈍器は泥棒・ハメルでのＬｖ５０前後までが絶世期だなぁ・・・。
その後は主力の衝撃波の攻撃力の成長が無くなるので火力が頭打ちするのが最大のネック。
せめてＢＳＣ衝撃波３０％、空中攻撃衝撃波５０％くらいの倍率で％になって欲しいものだ。

667 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 18:42:21 ID:KM/jc4Q.0

もう完全固定のスキルの攻撃なんてダメージの高いQスキルか覚醒くらいじゃないと役に立たないね

668 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 21:26:33 ID:fC9S0XlUO

15レイブレだったら俺の全財産14ハウンド＋900M出したっていいわ

669 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 21:31:53 ID:.IpBB7x2O

>>668
やっぱり普通躊躇するよなぁ…
ハルギ１００で売って金用意したけど無理かぁ

670 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 21:43:22 ID:fC9S0XlUO

釣りだと思われ…ﾄﾞﾇﾏｲ
買いレスしてすっぽかし食らってるなら違反スレにどうぞ

671 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 21:48:39 ID:IP1H9Cbw0

改変前は鬼斬りMAXにしてた俺は異端

672 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 23:03:47 ID:0DduUMHo0

投げ2種は大きいかなぁポンに限らず
余裕出てきたら狂乱取りたい

673 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 01:14:32 ID:FFQTQTQ.0

昔のお握りはポンが使っても３ｋくらい決闘で出てた記憶がある
いつの話だっけ・・・・
あの頃の決闘はガードのお見合いが楽しかったなぁ

674 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 01:57:26 ID:L/G0E/d20

ちょいと質問なんだが
光剣で光称号で落雷（ライトニング）ウマーってできないのかな？
ポンの手数だとかなり落ちると思うんだが
やっぱり空中コンボ中断されるからナシかな？
後、氷称号で凍結ウマーとか・・・
実際やってみたって人いたら感想聞かせて貰えると嬉しい

675 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 01:59:19 ID:vP9iGmRU0

相当敵のレベルが低くないと状態異常にかからない

676 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 05:24:27 ID:mu3Dw6EQ0

奥義使っても王の爆発をはじめ
メインウェポンの方にしか発生判定ない気がして最近そっち系統使ってないけど
実際はどうなんだろう
個人的には改変前に期待してたほど称号効果発動してくれないな

677 名前：654：2008/10/10(金) 07:30:43 ID:IVb1plC.0

三段Ｍは多分多数ではなかったと思うよ
光剣マスタリ？何それ？の時代は大体大剣が多くて　さらに三段で攻撃もなにも
集団に攻撃すると反撃確定みたいな状況になるから　基本は敵１体つれてきてタイマンで>>664氏のいうパターンでいくのが基本
光剣感電うまー時代は　古代は好みあるけど　カザンとブレは基本だった
むしろ鬼はカザンないならＰＴ入るなって雰囲気だったしね　オレはソロとＰＴ半々ぐらいだったけどさ
それと光剣での寝かせっぱってのが大体セオリー　ソロなら無傷で倒せるしね

そして攻撃は三段使うとかじゃなくて　やっぱり123アパスラ123BSCなんだ　これ以外考えられなかった
改変きたから段空がメインとしても使える攻撃スキルになっただけで　やっぱり三段は三段でしかなかったよ
まぁこれはオレがアラド内でのポンの使用武器が　確実に大剣>>>>>>光剣の時代から　光剣使ってたからかもしれないが…

678 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 08:28:23 ID:VYdK2jBAO

なんなの断空議論蒸し返したいの?
餌まいてるの?

679 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 09:26:44 ID:uKoSz8.A0

過去スレ検索でも見つからなかったので質問を
ゴルアの教え果敢の性能『敵飛ばし+20』についてなんだが
この性能に影響受ける技って何なんだろうか。

通常3の浮かしとかアパスラの浮かしとかアッシュの衝撃波での浮かしとかとか
もし上の技含め飛ばしの括りで影響でるなら大剣ポンの対人では神性能なんじゃなかろうか
検証した人いないかな？

あれ、これスレ違いじゃないよね＞＜大丈夫だよね＞＜

680 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 09:38:51 ID:pj8ed.hI0

光称号ってライトニングかかるの？
ACT4からだっけか？全然かからなくなったの

ACT3ぐらいまでは感電んま〜してたけど

681 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 10:13:45 ID:bajlUOzYO

>>679
敵飛ばし20ってのは果敢で攻撃してる間相手のリカバリーが20下がるってことだったと思う
Wikiかなんかにあったよたぶん

682 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 10:20:57 ID:LWPZcCrY0

>>677
古くからやってるからなんなんだ？どうでもいいっての。


称号は・・氷なら脊髄1で敵が凍った
ビルでは1度も凍ったことがない

683 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 10:23:27 ID:LWPZcCrY0

あ、フロストブリンガーの効果で凍ったのかもしれない
小剣ポンですみません

684 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 12:54:23 ID:0mI9.3860

>>680
王称号系は王以外ＡＣＴ5まで全て不発になるバグがあった
あと称号系に敵を感電させる奴はない。光は雷がふってくるのみ

>>681
初めて知ったな
でもリカバリー20程度でたいした影響がるのやら・・・

685 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 13:05:38 ID:BpqnYzq60

全てのマスタリの中でもっとも無駄なもの。それは軽甲マスタリのリカバリ+100

686 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 13:28:52 ID:pj8ed.hI0

ACT3では光称号の落雷で体感3割ぐらいで感電かかってたよ
ビルの敵とかでもね
ただ魔法攻撃力の100％のダメだから落雷自体のダメは30とかだった
感電ダメは300程度だった

氷称号もｱｲｽﾆｰﾄﾞﾙ出たら体感7割ぐらいで凍ってたよ

ACT4でも落雷ｱｲｽﾆｰﾄﾞﾙはちゃんと発生した
状態異常かからなくなったけどね

実際不発になってた時期なんてあったっけ？
ACT5であったのかな？

今は感電まったくかからないけど上の方にある敵のﾚﾍﾞﾙが低ければかかるってことは称号の状態異常の対象ﾚﾍﾞﾙが下がったのかも

687 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 13:29:31 ID:sIX/qWNE0

大剣狩りで使ってみたけど
光剣と比べるとびっくりするほど遅いのね

でも敵が消し飛ぶ　楽しいぞおい！！

688 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 15:30:07 ID:Gh/uZ.aw0

Act5で確かに5騎士称号の追加効果が出ないバグはあったが
今現在は治ってはいる。
ただ感電にしろ凍結にしろ50超えた狩場では全くかからんね。

奥義の手数で回数自体はかなり発動する。
氷は降ってきた後にしばらく地面に刺さって残るので
足止めには結構便利だったり。

689 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 17:27:14 ID:j2lyygRE0

ﾄﾚｽﾚに超光剣+15　180m買いってやつがいてﾜﾛﾀ
ﾈﾀじゃないよな!?

690 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 17:41:29 ID:.IpBB7x2O

ガチだよ！取引ほっぽりだされて泣きそうだよ！

691 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 17:59:29 ID:3fCq5C6g0

取引違反スレに書いてくるといいよ。
規制してもらわないと悪質な釣りが無くならない。

692 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 18:25:30 ID:.IpBB7x2O

俺なら300M〜云々の書き込みが無ければ売ってた程度の認識だったと思うから違反報告はしないよ。
俺も価値を知らない時期とかあったし、シュタイネ＋１５を１２０Ｍ売りしちゃった人知ってるし。
まぁ未練があってタラタラと書いただけだ。
もうＲＯＭるわ

693 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 19:03:35 ID:tNWXFTrU0

>>679
果敢装備してるポンがお答えします
決闘練習で光の大剣とで試したところアパスラの浮かし、スラストの敵押し込みではなく>>681さんの答えたとおり相手のリカバリー20減少です、大麻のチャクラみたいに硬直時間20%増てことでいいのかな？

メイジストレートとも遜色ないと思うけどな、むしろ扱いやすいのかも

694 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 19:13:18 ID:FFQTQTQ.0

硬直時間２０％増しだったらメイストと果敢の価格は逆転してるだろ女子高生的に考えて

695 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 20:34:47 ID:pZNuXaLE0

熱情のチャクラは色々と性能がおかしい

696 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 20:36:48 ID:VcFpbuUs0

だが大麻が

697 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 23:04:37 ID:0DduUMHo0

メイジスレートはバトメのオラシ剥がすのに期待するのに使うもんだとオモテタ
斬岩いいよ斬岩
50越えた辺りから使えなくなってくんだろうけど幻影や覚醒中に石化おいしいです

698 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/11(土) 00:42:52 ID:zKsXzT3o0

カイナスって入り口Nでもドロップしますか？

699 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/11(土) 04:56:12 ID:gMsOPo4Y0

>>697
持ち替え最高だよな！
覚醒決めるのに聖剣からスレート（オバドラ+１）→ヘルカリ（覚醒+１）→斬岩の過剰ってやってるわ。
迅速な武器の入れ替えのあるポンマスならではと自己満足している。
最近、守屋がちょっと試してみたいお年頃です。
値段落ちまくりだしなあ・・・ゴクリ。

700 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/11(土) 07:02:48 ID:hpOEI/h.0

>>698 でるんじゃないかな。50桃でてるし。
ただ相当低い確率だと思うからヘルいったほうが早いかと。

俺は該当ヘル100回以上行ってるけど、他職桃が5つかな。

>>699 守夜だよ。3回発動すればモブのHP約半分だしね。
よほど運が悪い人でなければ1回はでるから、持ち替えとか
いらないかもしれｎ。

他職で限定の時、つい剣聖いれるけど
装備みてちゃんと蹴ったほうがいいと最近セツに思う。

701 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/11(土) 09:08:45 ID:FFQTQTQ.0

>>700
　　　　　　∧＿∧ 　剣聖キ〜ック！
　　　　　_（　 ´Д｀）
　　　 ／　　　　　　）　　　　　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／
∩ 　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
| |　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿
| | ｜ |　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ　＼
| | ｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／
| |ﾆ(!、)　　　=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
∪　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　 ／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　 ヽ､＿ヽ

702 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/11(土) 09:30:39 ID:786pLRHAO

>>699
ポンは覚醒ブーストは常時してないと駄目じゃなかったっけ？
ﾍﾙｶﾘから斬岩に持ち替えた時点で覚醒ブースト消えちゃう気がするんだぜ…。
斬岩覚醒は石化しまくって美味しいんだろうなぁ。

703 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/11(土) 10:35:33 ID:gMsOPo4Y0

>>702
なんか驚愕の事実なんだが・・・真偽のほど誰か教えてください！！

704 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/11(土) 12:13:00 ID:L/G0E/d20

フレスクシュタイネが45↑だったらなぁ・・・

705 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/11(土) 13:15:54 ID:bRzE/UIA0

あれ？覚醒発動→んであのパクリ攻撃が始まってから持ち替えれば大丈夫じゃなかったっけ？
まぁ確かめてないからわからないけど

706 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/11(土) 18:57:58 ID:jmZjZ9CI0

フリスクシュタインというレア光剣をひろっただ
これはなんと切った相手を石化するという恐怖の光をはっきしている
たぶん聖書に出てきたメドゥーサの怪物が関係しているサイドストーリがあると俺は予想だが阿修羅もかたまる
聖書パワーをえている光剣ということはこれから神性能のひかり剣が出るという予知かもしれない
ウェポンの今後の成長がすこやかですね

707 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/11(土) 19:10:26 ID:FFQTQTQ.0

義娘のすこやかな成長を日々見ることが、私の中で喜びから欲望へと変化していくのであった

まで読んだ

708 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/11(土) 19:19:14 ID:IuezPbpw0

ウェポンさんまだそんなレベルだったのかよ・・・ｗ

709 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/11(土) 19:21:32 ID:jmZjZ9CI0

いっておくが3キャラ目の半ばだ

710 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/11(土) 22:49:12 ID:MlmMDFLU0

決闘用にCチャクラ取るかどうか迷ってるんだけどあれってC断空みたいに後ろいける？
Cチャクラ使ってる人自体あんま見たことないからわからんのだわ

711 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/11(土) 23:05:30 ID:fC9S0XlUO

チャクラはやめとけチャージにしておくんだ

712 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/11(土) 23:13:09 ID:8PnIqFhE0

それ自分も気になってた
しかし後ろにいけるとすればコマンドだよな・・

713 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/11(土) 23:26:38 ID:oYUIHtjI0

無理だね、逆にコマンド入れても通常振ってる方向に発動

714 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/11(土) 23:43:13 ID:MlmMDFLU0

そうなんか�d

715 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 10:34:54 ID:1bQZBA.Y0

教えて！今Ｌｖ５８の剣聖です。アクセでバンブー・王様・ラポ着用です。
　　　　ヘルでロジャーを拾いバンブーと入れ替えようかと思っています！
　　　　意味あるかなと思い皆さんの意見が欲しいです！よろしくです！

716 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 11:48:20 ID:oKyRevZoO

>>715
そんな超装備で、まだ人に物を尋ねるか…。
決闘ならバンブー、狩りならロジャーでよろし！

717 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 18:01:18 ID:UYlFoVmk0

テンプレで光剣ではガード不要ってあるんだけど
決闘でレベル１だけでもあると少しは違いますかね？
光剣の高段者の方、立ち回りやスキル振り等含めてアドバイスいただけませぬか？
初段からなかなか上がりません。。

718 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 19:05:22 ID:gW1/HWh20

テンプレ書いた奴にとっては必要なかっただけで
あげてる人も結構いると思うぞ

719 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 19:13:33 ID:L/G0E/d20

>>717
5c（3cでもいいかも）取ってるよ。後悔どころか取ってよかったと思ってるぐらい
結構使える場面あるしね。けど無くても何とかなるとは思うな・・・

720 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 19:59:44 ID:jmZjZ9CI0

ガードとらないと意味ないはず
ガードは全職必須が確定

721 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 20:09:29 ID:1H/F9YgI0

武器研究てLvあげると
良スキルになるんですか？

722 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 20:19:00 ID:xonnuXK20

人によります

723 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 20:40:41 ID:gW1/HWh20

素直に上げろって言っても最近は聞こうとしない人も多いけど
普通に上げとけと一応言っとく

724 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 21:18:50 ID:D7RONLQkO

ポンのSPが足りないというのはあまり考えられないしな…

725 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 23:18:40 ID:FFQTQTQ.0

　　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●） 　＜おっと、その話題はNGだ…
.　|　　　　 （__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／ ─'　'ー＼
.　 |　　 　 　　／（ ○） 　（○）＼
.　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼
　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|　SP足りなくて断空５ｃでムグッ
　　　/　　 　`ー─−　　厂　　　／
　　　|　　 ､ ＿ 　　__,,／　　　　 ＼

726 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 23:41:12 ID:1H/F9YgI0

だんくう５Cで十分だろ

727 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 00:01:10 ID:gW1/HWh20

でました

728 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 01:07:21 ID:6by5pSrI0

間とって12か13ぐらいでいいんじゃね？

729 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 07:23:54 ID:t1TzKqPoO

唐突だが光剣で狩り専なら上着アバ何がいいんだろ？金無い奴は武器研究とか付けてるんだろうか・・・
今は光剣マスタリー付けてます

730 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 07:42:52 ID:FFQTQTQ.0

上着アバの選択についても、次スレからテンプレ入れるしかないなこれは・・・

731 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 08:20:51 ID:3Q.q1KaM0

たった1の差しかないんだから自分で考えろと・・

732 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 08:40:00 ID:elPmDa/Q0

>>523の時にレスもらってるじゃないか

733 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 16:47:40 ID:qxyHUapE0

今日か明日中にレベル４５になる光剣ポンマスなんだけど
何かオススメの武器ってある？

734 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 16:59:59 ID:TvNxJIzA0

>>733
ざんがんけん

735 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 17:02:52 ID:bb7kFEeE0

今使ってる武器にもよるけど、大枚はたいて乗り換えるような武器は無い。
50までに聖剣用意できればそれでいいかと。

736 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 17:07:20 ID:sJ/bXWAU0

45密封武器って節約するほど、そんなに高かったっけ？
40武器過剰してない限り、普通に密封買ったほうがいいと思うよ。

737 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 18:03:37 ID:qxyHUapE0

今スネークアイ+7です
とりあえず適当に強化してみて弱くなったら４５密封探してみます
ありがとうございました。

738 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 20:00:45 ID:hKxc98ns0

45で強いのって斬岩くらい
それ以外は未強化だったらミルデ装備するくらいか

739 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 21:42:52 ID:Z1gpStzU0

http://up.jeez.jp/index.php?id=05965
http://up.jeez.jp/index.php?id=05964
うｐろだの２次クロニクルー
・・・１次の方が遥かに・・・
アジの開きの55武器といい、これからは鈍器の時代か・・・

740 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 22:33:33 ID:2XkZ84Z.0

そうか？俺は武器振った感じとか2次のほうがいいな〜・・・1次は振ったときとか地味だしね。まぁどうせ2次なんてマゾ過ぎて
作れるのやら

741 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 22:39:56 ID:0mI9.3860

2次の刀身は微妙だが、武器の感じはレガシーの残像っぽくていいと思うがな
55レア？レガシー？のアジの開きソードの見た目はなんとも・・・・

742 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 22:40:01 ID:ku1vwnhI0

明らかに２次のがよくね・・？
１次はただのハンガーみたいだし

743 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 23:48:13 ID:mZ640CPk0

2次はカイナスと同等の範囲と威力の問題だな

744 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 03:04:53 ID:3RnIszwg0

決闘もするならガード3Ｃ取った方がいい、1でもあると違う。
AG背面はなくてもいが決闘ではアッシュＭがあると全然違う。
狩りでも浮く敵に牽制、追い討ち、露払いで使えるので変なのに振るよりはお勧め。

745 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 07:35:26 ID:PrbK02Ak0

小剣マスタリーを３Ｌｖまで取得している場合、
発生する衝撃波は直前ガード（カウンター）のタイミングでなければ発生しない。

ということを見つけてウハウハしてたのですが既出だったら申し訳ない（´・ω・）

大剣はマスタリーとってないのですが多分同じなのかな・・・？

746 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 07:56:23 ID:kxxSxrSUO

大剣も同様
それほどタイミングはシビアではないが
衝撃波には過度の期待は禁物
威力もスタンもほんとおまけ

747 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 11:24:36 ID:54lTyitY0

アパスラと断空とチャージクラッシュ
元々出るのが速いからキャンセル取ってないんだけどキャンセル取ったら結構変わる？

748 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 14:34:20 ID:3fCq5C6g0

クロニクルクエで王に行くのにあたって質問なんですが
光で覚醒してる時に太陽拳されると覚醒止まります？

749 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 14:50:31 ID:2QrFvWEk0

止まる。
覚醒は炎で使うのがいい。

750 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 16:52:51 ID:kxxSxrSUO

>>747
Cチャージ取れるレベルになるまで欲しいと思わなかったのか…
チャージはまだしもアパスラ断空のCに振らずして何に振る

751 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 17:04:29 ID:3fCq5C6g0

>>749
やっぱり止まるのかー。どうもありがとう。

752 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 19:39:21 ID:jmZjZ9CI0

チャージクラッシュもできない雑魚はバーサーカーやってろよ

753 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 21:39:21 ID:FFQTQTQ.0

カイナスに憧れ７０M貯めてる矢先に値下がり
３５Mくらいだからもう買えるけどいざ買えるとなると躊躇するのはなぜ

754 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 23:35:07 ID:YG5PC3e.0

>>753
それは今の武器に対するあなたの愛です。ポンだけに

755 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/15(水) 02:16:55 ID:oqfZKXSM0

ちょっと質問なのですが
ハルギの効果は幻影の剣風に乗るんでしょうか？
遠距離物理攻撃は乗らないと書いてあったので少し気になりました
ってか幻影の剣風は遠距離攻撃なのだろうか？
感じ的には近距離物理攻撃っぽいけど･･･
知っている方情報お願いしますm(_ _)m

756 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/15(水) 07:50:30 ID:7DQ125120

移動射撃「ano」

757 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/15(水) 10:28:47 ID:hpOEI/h.0

遠距離攻撃で困ること。ビルの3部屋目赤タウの突進とかかなぁ。

0距離幻影する分には突進してこない。当たらない位置で誤発
して剣風だけ当たると突進される。故に…どっちだろね。

武器による直打ダメでない場合となったら、ソレは遠距離って
ことなんだと思うけどね。エレのヌコですら遠距離みなしっぽいし。

758 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/15(水) 12:21:25 ID:VYdK2jBAO

剣聖にハルギは100m以上かける価値ないぜ・・・
ストみたいな単発高倍率でこそ光る

759 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/15(水) 14:27:18 ID:oKyRevZoO

おい、いつになったら俺のｻｲｸﾛﾌﾟｽﾊﾞｯｼｭ+11売れるんだ？
誰か俺と一緒に鈍器ポンやろうぜ…
あと何回一人でお手付き
すれば
ﾁﾗ裏ｻｰｾﾝ

760 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/15(水) 16:17:50 ID:FdjFVIes0

なんやかんやで鈍ポンの過剰率は異常

761 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/15(水) 16:19:35 ID:.RaJHZ2Y0

奥義4発からチャージで脅威のダメージだぜ

762 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/15(水) 16:25:17 ID:KM/jc4Q.0

>>759
oi
おい
それうれ
紀伊店のか
力450で+13エラスティカとどっちが強いかわからないから怖いですはい

763 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/15(水) 18:26:14 ID:jmZjZ9CI0

流れ見たんですけどすごいですね
アラディスノホーンスマッシャーあるので２Mでかってください
ディレジエ特別かかつレガシーです

764 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/15(水) 19:23:17 ID:AEmaSXEo0

えっと

765 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/15(水) 19:28:18 ID:AEmaSXEo0

↑みすです・・・

えっと村なんですが、今日たまたま壷から

＋5レガシー：イフリートのエブロイルがでたんですが需要あるんですかね・・・？

45lvなので聖剣に劣るのかな・・・

ちなみに今だとなんｍくらいで売れるんですか？
高レベレガの相場とかあまり知らないんで・・・

766 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/15(水) 19:33:16 ID:s2u5SzY.0

やっとビームサーベルが手に入った
露店の光剣は密封と値段変わらないから困る

767 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/15(水) 20:33:14 ID:v2I0ZTco0

>>766
なんということだ…青は20光剣以外需要ないと思って分解してた。
俺はポンマス失格だよっ！

768 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/15(水) 21:23:54 ID:FFQTQTQ.0

GSDの教えで鈍器に絶望する１８歳ポンマスの如何に多いことか

769 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/15(水) 21:32:11 ID:eHBYScdk0

オーバードライブ常時使わないポンはソロでもやってろよ

770 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/15(水) 21:50:44 ID:qxyHUapE0

45で幻影覚えたけどクエが一気に増えて混乱してきた･･･
新しい武器も買えないし何かモチベがガクッと下がったわ

771 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/15(水) 22:10:48 ID:U.I/UAmwO

>>765
つよいものを…180mです。
理由はやっぱり､雪山実装による高騰…
でも、45だからちょっと解答にも悩むなぁ｡
好きな値段で売ってみてはどうでしょう

772 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/15(水) 22:21:23 ID:AEmaSXEo0

>>180mすか！？

なんか友達曰く60で置いて交渉Mplzでいんじゃね？っていってたから
こんぐらいでいいかなぁと

773 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/15(水) 22:22:24 ID:AEmaSXEo0

>>771

すいませんorz
めっちゃ驚いたんでつい↑みたいなことに('A

774 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/15(水) 22:28:00 ID:sowXMeNg0

今日やっと覚醒したよ。覚醒技かっけぇー！！！
ひたすら練習場で覚醒だして遊んで今日は寝ます。

775 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/15(水) 23:13:23 ID:N2EsjeCc0

>>770
Ｌｖ４６からはすぐレベル上がるから覚醒まであっという間だ
もうちょっとだ！頑張れ！

776 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 00:38:04 ID:RH6eT5t60

チャージずいぶんもちあげられてんなぁ
もっさりしすぎじゃね

777 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 00:44:16 ID:RH6eT5t60

ＨＡいいね

778 名前：759：2008/10/16(木) 00:56:24 ID:oKyRevZoO

ｻｲｸﾛﾌﾟｽﾊﾞｯｼｭ売れないから、突っ込んだ…壊れたよ

779 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 01:08:43 ID:kFXcI5coO

このままのデフレ続くならカイナス10M台位まで落ちないかな〜


いま30前半位？

780 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 01:52:21 ID:Bi8DInL20

>>757
act4の頃だから今は違うかもしれんが、大剣のスラストで反応された事あるぜ
純粋に距離の問題なのかもしれん

781 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 02:07:55 ID:AO5NWQFM0

>>757
あれは純粋に距離だと思う
友達のバーサーカーが射程ギリギリで斬って反応してた

782 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 03:14:51 ID:fC9S0XlUO

55レガ光剣の話題がたまに上がるけど実装されたら55レガ鈍器がたくさんきて皆の背中が泣いてる姿が見えた


鈍器だけは…来てほしくないな

783 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 04:06:48 ID:0mI9.3860

小剣「ano・・・」

784 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 04:11:09 ID:V5Bmc5xA0

オーバードライブＳＣに入れてる人いる？
クール毎使いたいから入れてるんだけど１０秒しか間が空かないから
わざわざＳＣで見なくてもいいんじゃないかって思ってきた。
ちなみに４９歳で今のＳＣ　
烈波　ﾁｬｰｼﾞ　裏　ＯＤ　猛竜　ｶﾞｰﾄﾞ


あと過剰スペースフィッシュクラブかいます

785 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 07:24:01 ID:kxxSxrSUO

>>784
暴風や幻影をコマンドで咄嗟に出せるならそれでもいいんじゃないかな

ただ、そのレベルまでやってるならバフのクールくらい体で覚えてないと…とは思った

786 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 07:51:48 ID:fC9S0XlUO

小剣はまだ他職で需要あるからいいけど…な


ショトカは
A段空S居合いD猛龍F裏鬼GチャージH幻影にしてる
ゴア裂波OD覚醒は入力してるよ
人それぞれだけどODがショトカだとは…

787 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 10:20:32 ID:LJjXvsYE0

居合い　幻影　ガード　奥義　猛龍　チャージ

ダンジョンによってガードを裂波に入れ替える

788 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 13:00:28 ID:0VzGO0x6O

ﾊﾞｸｽﾃ　奥義　ガード　断空　猛龍　チャージ

烈波、居合、幻影、覚醒、ODがコマンド。
断空はコマンドだと前入れｱﾊﾟｽﾗ出来なくて気持ち悪い…
ﾊﾞｸｽﾃは慣れちゃったのもあるけど
一回コマンドにしたらアッシュMで多様するから、下ジャンプで時々暴発してイライラするからｼｮﾄｶに。

コマンドのやつのクール確認が出来ない以外は特に不便はないかな

789 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 13:11:18 ID:EbEhjTFI0

奥義　アパ　ガード　レッパ　猛龍　
もうひとつは決闘でチャージ　Ｄで幻影
Ｄでチャージはもっさりするから多様していない
居合いをすごくショトカに入れたいです

790 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 15:08:33 ID:xonnuXK20

ガード入れてなくてニワカって言われそうだから晒しずらいお・・・

791 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 15:24:22 ID:EbEhjTFI0

>>790
それぞれのプレイスタイルがあるんだし、ありだと思うぜ
それで活躍できるなら、何も問題はないじゃろ

792 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 15:41:16 ID:sowXMeNg0

ＣガードがなくてオートガードをＭ振りしてしまった。
レテフラグがプンプンするぜ。

793 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 15:43:02 ID:2XkZ84Z.0

ポンで活躍できる人って実際過剰モチの人とＯＤ幻影してるときだけじゃね？とか限定ばっかやってると
思えてくるけどね・・・・

あ〜今日もストエレｂｓｋサモジェネメカに裏鬼食らってる敵が溶かされていく・・・

794 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 17:22:56 ID:VYdK2jBAO

4人PTならちんたら裏鬼振ってないで断空ザクザク、クール毎にQ技で
ストやバカ以外にゃそんなに差はつかんと思うけどな
あ、鈍器兄貴なら知りません頑張ってください^p^

795 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 17:23:38 ID:t9RS29Ws0

そもそもガードとってない自分は……。
レス見てるとガードとってる人多くて驚き。
ガードってやっぱり役に立つのだろうか？
決闘は全くやらんしイランかな？と思ったが狩で役に立つのだろうか？
塔でチャージ使わん自分は地雷なんだろうな……。45は制覇したけど……マジきつい。
バラム買うべきか……。
ポンでPT活躍したいなら最低50桃＋10か50紫orヘルカリ＋12は欲しいよな。
金的＆運的な意味合いで自分には無理なんだが……。
聖剣＋8じゃ火力が……。
防具マスタリに物理クリでもついてくれればいいんだがな。

796 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 17:36:20 ID:MNELw7Zo0

>>795
そんな装備なくても十分活躍できるし、
何でそんなに自己卑下するんだ？

797 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 18:34:35 ID:YcB3A21g0

11は欲しい

798 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 18:47:42 ID:v.5Nctfc0

こんばんは52剣聖ですSCについて質問です
今段空　幻舞　猛龍　居合い　チャージ　裏鬼
なんですが、780付近の人などをみていますと、人それぞれとは思いますがレッパ
ガードなどいれていて自分のスキルはどうなのかなーと思いまして質問しました
居合いはコマンドで頑張ってみましたが、二段するのが難しいし左から右にかけてする場合はできるのですが、
右から左にかけてするのができません＞＜どうゆうふうにコマンドでしてる人はしてるのですか？
一個一個押してるのかグリっとしてるのかなど教えてください。居合いの2段めってもう一回右から左や右から左にするしかできませんよね？ｗ
こいつは、SCのほうがいいだろーとゆうものなどあればご指摘お願いします。
誤字脱字はスルーでお願いします。長文失礼しました

799 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 18:49:25 ID:XcZQQlfk0

居合いの二段目はXでできる。

800 名前：798：2008/10/16(木) 18:49:43 ID:v.5Nctfc0

追記で、スキルとるならｺﾚなど教えてくださいお願いします

801 名前：798：2008/10/16(木) 18:57:37 ID:v.5Nctfc0

>>799さんありがとうございますできました。でも、右から左にコマンドで居合いするのが
難しいです＞＜どうゆうふうにしてるのでしょうか？

802 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 18:59:48 ID:JXEZP1bk0

スラストとってる人いる？

803 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 19:02:36 ID:p3tC3umoO

回す

804 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 19:03:36 ID:elPmDa/Q0

>>801
どうもこうもグリっと出してるけども、慣れだとは思う

805 名前：798：2008/10/16(木) 19:05:35 ID:v.5Nctfc0

みなさんありがとうございます。がんばってみます

806 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 19:23:40 ID:20Afo55s0

ポン升クールタイム長いな

807 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 19:31:01 ID:7WwCuB8U0

ＰＴで段空はちょっと勘弁。
散らかしてそのままにして出口前で待機してる剣聖とか引いたわ。
猛竜で集めたり幻影ぶっぱしてれば問題ないんだから忠実に戦えと。

808 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 20:03:42 ID:JXEZP1bk0

俺たち剣聖は運命に逆らって生きてんだよ

809 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 20:06:49 ID:p/Mj5rMM0

クラッシュはヒットリカバリの敵と戦う時に重宝するなぁ

810 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 20:07:33 ID:PVKWWuVI0

最低地雷スレには目を通すべし
ポンマスは風当たり強いよ


○危険度A　ポンマス　ネンマス　レンジャー　魔道
当たりハズレの差が大きいとは言えども
残念ながら8割超はハズレな方々

PTに入れたい職考察
・ポンマス
ゴミ。火力ゴミで屑が多いしPTに入れる価値無し

811 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 20:20:13 ID:Bx3R9tZk0

>>807
断空しないやつ＝大抵アパスラで浮かせまくる
つーか猛龍で集めるって一体

812 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 20:23:46 ID:ymR2x0EgO

>>810
わかったから地雷スレから出てこないでくれ

813 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 21:10:56 ID:nv/VEmOk0

大剣猛龍って実は敵纏まりやすいんだぜ
そのときの被弾もすごいんだぜ・・・

814 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 21:18:13 ID:p/Mj5rMM0

流れを猛龍するが

自分大剣マスだけど俺もコイツPT入れちゃイケないな
って思う
だってメインとなる奥義フィニッシュがふっとばし技、加えてアッシュフォーク多用
光剣の方が敵保持力ある分良いンじゃないかと思ってしまう

815 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 21:57:54 ID:7WwCuB8U0

光剣奥義の拘束力は異様に高い。
PTなら下手にアパスラで打ち上げるよりも
奥義だけやった方が敵を中浮かせしやすかったりもする。
猛竜は光剣でも敵纏めやすいね。

816 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 22:17:58 ID:jmZjZ9CI0

>>810
お前は馬鹿
なぜならウエポンは光剣という超攻撃力の狩りに向き武器を持っている唯一の職業
さすがにソロだとバーサーカーかもしれないがパーティーだとバーサーカーは味方の防御さげるし覚醒も弱いので地雷
ちなみに決闘だとバーサーカーは下からかぞえて弱い
以上の理由からお前は馬鹿

817 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 22:25:07 ID:pj8ed.hI0

味方の防御下げる？ｗｗｗ

ＰＴだとbskは地雷？ｗｗｗ

流石ウエポン（笑）

やべ、釣られちゃった

818 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 22:27:59 ID:xonnuXK20

おいやめろばか遅くもこのスレは終了ですね

819 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 22:29:49 ID:pZNuXaLE0

ポンスレってある意味一番変わらないな

820 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 22:33:13 ID:fC9S0XlUO

名物化したなこいつも

821 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 22:34:25 ID:8vu7v.Yw0

そろそろテラナイトクエに取り掛かろうと思っていますが
PTで既にテラナイトクエ進めてる方で気をつけねばならない事を教えて貰えるとありがたいです

特に2部屋目が覚醒打ち終わった後どうするべきかがわからない…ほとんどが斬撃だから爆発誘発してしまいますし
だからと言って何もしないというのは。むぅ
>>757さんのを参考にキャプテンには幻影とかで攻めようと思っています

822 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 22:39:44 ID:Bx3R9tZk0

アカルガル部屋ではしっかり幻影
2部屋目とボスで覚醒、扇動者は爆発誘発とか余計なこと考えずにガンガン攻撃しつつ赤くなったら投げ
タウキャプテン部屋は銃がいるなら切り株上でまず様子見るクセをつける

823 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 22:50:47 ID:FFQTQTQ.0

クエ中にシーズン２が来ても挫けないこと

ソロか固定で組める人見つけて、Kを毎日２２周できるなら年内には余裕だろうが・・・

824 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 23:30:50 ID:nv/VEmOk0

テラクエやってたのは他職だけど剣聖いるｐｔだといつも覚醒だけで2部屋目終わってたぞ？
爆発も特になかった
キャプテンはｐｔ構成次第かなぁ。銃がいても前衛3とか拘束役いるなら
バラムＨＡ使ってみんなでふるぼっことかでも
まーその辺りは3部屋目入る前に確認でもいいと思うよ

825 名前：795：2008/10/16(木) 23:41:42 ID:7dwFm51U0

>>796
まあ……前にスカサKのPTで青字無強化のｂｓｋと青字＋７のストの殲滅力観察してたんだが
Q技そこそこなのにQ技全開の自分と殲滅力変わらんかったのよ。
笑っちまうほどｂｓｋとストが強くて泣けるほどだった……。
地雷スレとか見てると自分が地雷なのでは？と思えてくる。

826 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 00:06:45 ID:Bx3R9tZk0

飛びぬけて強いとされる強職を基準に考えてどうすんの

827 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 01:00:14 ID:8vu7v.Yw0

テラクエの件お答え頂きどうもありでした

2部屋目は覚醒でほとんど処理出来るとの事なんで取りこぼしを全力で処理した方が良さそうなんですね
あとはイヴァンの爆発だけか…ガードは駄目だろうなぁ

828 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 01:03:20 ID:Bi8DInL20

ちょっとスキル振りで迷ってるんで助言下さい

http://asps.bokunenjin.com/asps_pon2.html?8wlljFCgQ3MwANiilllllllllililFiiIi!Iiill11llilll1iil1lINiIFGilll

現状のままいくと、最終的にはこんな感じになるんだけど、余りを何に回すか迷う。
�@ダウン追い討ちにも優秀で小回りの利く断空M+物理クリ
�A瞬間火力に期待して猛竜&覚醒M
�B居合いとか烈波5c

決闘はほぼしない。PTもたまーに野良行くくらいで基本身内。

829 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 01:23:02 ID:7WwCuB8U0

>>828
覚醒Ｍはあるとやっぱ楽だよ、

ジュノ12だけど、ところどころ♯飲んでる為か
ほとんど他職に劣ってる気しないなぁ・・もちろんbskやストにも。
敵の拘束力ではTOPクラスの性能、幻影覚醒の性能も優秀。
断空猛龍で追いかけれるので敵にたどり着くのがまず速い。
手の届かないところには居合いもある。
ちなみに俺のペットはボティス。
きちんとした火力と協調性があれば結構主役張れると思うよポンは。

830 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 02:20:47 ID:JmGo9MW20

テラクエ参考までにお答えしまーっす。

イヴァンは赤くなるまでバクステと裏鬼でﾁﾏﾁﾏ攻撃して、赤くなったら
左上隅に寄って、イヴァンが背中位にきたら烈波で投げ。
イヴァンが起き上がる直前にジャンプして自爆回避できます。

文学ないので、言葉足らずかも知れませんがそこはスルーでお願いします。
以上、テラクエ2/3まできてテラクエ放置してるポンでした〜；；（３ヶ月目＞＜

831 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 03:22:01 ID:cvRFyJMs0

>>828
俺も覚醒はMあって良いと思うなぁ


今カイナス12買おうとしたら幾ら位なんだろう

832 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 06:26:02 ID:sIFhVBag0

一応戦闘がウリなんじゃなかったっけ

833 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 07:31:15 ID:kxxSxrSUO

>>829
そう、青12+シャープでやっと並装備のストbskに追い付けるんだよな
同じ条件ならちからいっぱい負ける
PTで目立ちたいなら紫13、桃11、12くらい無いと空気なんじゃね
自職を卑下するつもりはないが、上記2職は正直強い
ま、並のポンは削り、拘束に撤してトドメは他に任せなさいってこった

834 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 07:33:52 ID:FFQTQTQ.0

>>810
目を通してきたけど気分が悪くなるだけで収穫はなかった

835 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 09:25:19 ID:ETTVU/I.0

>>810
目を通すべしじゃねーよ馬鹿が
地雷スレなんてクズ供が集う隔離スレ
あなたは地雷スレに篭っててくだしあ

836 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 11:36:02 ID:gMsOPo4Y0

過去ログみても結論が出てないみたいなのですが、
ヘルカリ武器で+１した覚醒は、覚醒中に武器を持ち替えると+１分が無くなっちゃいますかね？
調べる方法があればやってみるのですが、イマイチ思いつかなくて。

837 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 11:46:39 ID:vPwWvwT.0

やってみればいいじゃない
変わっていようがいまいが目で見てわからないなら
その程度の違いしかないってことさ

838 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 13:16:40 ID:kxxSxrSUO

ヘルカリ以外で覚醒
→最後の切り上げの威力をメモ
→ヘルカリ以外で覚醒
→最後の切り上げの直前でヘルカリに換装
→切り上げの威力を比べる

じゃダメなのか？
ヘルカリ持ってないとか言ってくれるなよ

839 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 13:26:49 ID:ETTVU/I.0

>>810
目を通すべしじゃねーよ馬鹿が
地雷スレなんてクズ供が集う隔離スレ
あなたは地雷スレに篭っててくだしあ

840 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 14:08:39 ID:gMsOPo4Y0

>>837
見た目は数字のがそんなに違わなくても、攻撃回数が多いのでその微差が大きな違いを生むかな・・・と思いまして。

>>838
近い威力の武器がないので、威力が違うとわからないかな？　と思ったのですが、暴風って完全固定なんですね。
素手とか大剣とかにしても威力が違わないのか調べてきます。ありがとうございました。

841 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 14:25:40 ID:8zd6tz7Q0

>>840
力の存在を忘れてはいないか？まあ、僅差だろうけど
俺は一つ一つ個別の判定に一票

842 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 14:38:18 ID:gMsOPo4Y0

連投ですみません。
斬鉄式が邪魔して、+１しても正確な数字が取れない状態でした。

とりあえず、オーバードライブが暴風にクリティカル上昇しか乗らないという新事実に驚愕してます。
なんて今まで無駄なことをしていたんだ・・・。

843 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 14:46:08 ID:ZdOphVvs0

>>842
だからやってみろと言ったのさ〜

844 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 14:49:46 ID:gMsOPo4Y0

何度もすみません・・・。
最後の切り上げだと斬鉄が邪魔してわからないので、一発目で判定してみたところ、ダメージが１００ほど持ち替えたら下がりました。
力１４のヘリカリから、力１７の斬岩に変えて１００ほど下がったのでたぶん、これで間違いないかと。
なので持ち替えるとヘルカリの+１の効果はなくなるぽいですね。
色々お騒がせしました。

845 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 14:59:31 ID:9Jrtyv9k0

BUFFはかけた瞬間に判定、攻撃スキルは常時スキルLvの判定を行うって認識でいいのかな

846 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 16:58:02 ID:kqo1dQAk0

>>844
ありがとう今まで発動時の武器で決まると思ってた。
俺も練習決闘で試したら同じ結果が出た。

847 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 17:22:26 ID:GoYRgmRQ0

Lv50にもなるのに未だウエポン。
ハメと宮殿ばっかり行っていたらもう50半ばだ。
覚醒するとなんかいいことあんの？

848 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 17:23:37 ID:GoYRgmRQ0

勝ち点１０００を見ただけで覚醒のハードル高くなりすぎだよ・・・・

849 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 17:41:01 ID:VYdK2jBAO

餌が腐ってるクマー

850 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 19:20:15 ID:/QE/sN5UO

狩りでの大剣ﾎﾟﾝはPT的にどうなんですか?

851 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 19:58:03 ID:C8bi2zOI0

あのOD持続時間が5秒延びるエピ使ったあと武器持ち替えしたらどうなんだろ

852 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 20:16:48 ID:Bi8DInL20

>>829,>>831
ありがとう、参考にさせてもらうよ

>>850
少人数PTでは結構いい感じにやれてると思う
ペアだと幻影の瞬間火力とかはやっぱ魅力的。奥義二段目もペアではいい役割果たす。
けど4人でやってると自分でも邪魔くせーのがよくわかる。
あとヌゴルとか固いの相手にすると光剣に劣る

853 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 20:22:01 ID:8DsAgukI0

ｆｍ・・・つまりあれかこの流れは・・・クロニクルも終わりさらにセイケンもっててヘルカリ光剣も持ってる
俺は・・・・ヘルカリ光剣をキリに捧げろってことだな！？

今まで持ち替えしててアフォみたいだぜぃ（´・Д・`)ゞ逝ってくるでアリマス、サー

854 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 21:09:25 ID:kqo1dQAk0

フィニッシュ終わるまでヘルカリ握ってろって事じゃないの？

855 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 21:25:13 ID:cvRFyJMs0

>>853
俺も暫く前に持ち替えﾒﾝﾄﾞｸｾｰで突っ込んだ
12にはなったんだがカイナスの方が強くて13･･･14なら･･･!
と夢を大きくした結果12>13で折れたんだぜ
その後なんとなくで取ったヘルカリ大剣は11にすらならなかった

856 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 21:37:35 ID:bb7kFEeE0

俺もヘルカリ12まで頑張ったけど所持してたカイナスを超えられなかったから突っ込んだよ。

嗚呼・・・赤く光るヘルカリなら下段判定とか関係ないぐらい強いのかな？

857 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 22:57:37 ID:Ug8Ed4z60

ポンってなんでこんなに地雷、厨が多いの？ｗ

858 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 01:23:29 ID:Std7BioU0

流れ猛竜ですが、スキル相談をさせて下さい。

…やっとLv30になったうちのポン太郎、物理クリ取ろうとして魔法クリ取ってしまいましたorz
こんな大ポカは初めてだったので、かなりショックを受けています(´；ω；｀)
　とりあえずはこのまま育てて、どうしてもSPが足りなくなったらレテも視野に…なのですが
以下のスキル振りでやって行けるか不安なので、ご意見をお聞かせ頂けたら有難いです。

　主目的は狩り８：塔２で、クエ目的以外で決闘に行く事はまずありません。
　狩りはソロ６：PT４程度、中の人はPSすくなめです。よろしくお願いします｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

LV60, 合計SP:4111, クエストSP:630, 入力SP:0, 使用SP:3800, 余りSP:311
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_pon2.html?8wlljJCBQ4E4VWliilllll1lElilllIiilli!iill1lllill11iil1lQDlLFiHlll
バックステップ　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　キャンセルバックステップ.　　　【Ｍ】
跳躍. 　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】 　 古代の記憶.　　　　　　　　　　　【 　】
投擲マスタリー..　　　　　　　　　【 　】 　 キャンセルアイテム投擲...　　　【 　】
不屈の意思.　　　　　　　　　　　【 　】 　 クイックスタンディング 　　　 　 【Ｍ】
物理クリティカルヒット 　　　　　【Ｍ】　　物理バックアタック.　　　　　　　【 　】
魔法クリティカルヒット 　　　　　【 .4】 　 魔法バックアタック.　　　　　　　【 　】

波動剣地裂.　　　　　　　　　　　【 　】 　 スラスト　　　　　　　　　　　　 　 【 .1】
裂波斬.　　　　　　　　　　　　 　 【 　】 　 キャンセル裂波斬..　　　　　　　【 　】
アッパースラッシュ 　　　　　 　 【 .5】 　 キャンセルアッパースラッシュ. 【Ｍ】
ガード　　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】 　 キャンセルガード.　　　　　　 　 【 　】
アッシュフォーク　　　　 　 　 　 【 .1】 　 空中連続斬り.　　　　　　　　 　 【Ｍ】
断空斬.　　　　　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　キャンセル断空斬..　　　　　　　【Ｍ】
ゴアクロス.　　　　　　　　　　　　【 　】 　 崩山撃.　　　　　　　　　　　　 　 【 　】
鬼斬り..　　　　　　　　　　　　　　【 .1】 　 月光斬り.　　　　　　　　 　 　 　 【 　】
カザン. 　　　　　　　　　　　　 　 【 　】 　 虚ろな目のブレーメン 　　　 　 【 　】
小剣マスタリー..　　　　　　　　　【 　】 　 ブレードマスタリー..　　　　　　　【 　】
大剣マスタリー..　　　　　　　　　【Ｍ】　　鈍器マスタリー..　　　　　　　　　【 　】

光剣マスタリ　　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　武器研究. 　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
バックステップカッター.　　　 　 【Ｍ】　　鬼剣術奥義.　　　　　　　　　　　【Ｍ】
オートガード.　　　　　　　　　 　 【 　】 　 オーバードライブ 　　　　　　 　 【Ｍ】
背面攻撃. 　　　　　　　　　　　　【 　】 　 居合い.　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
チャージクラッシュ 　　　　　　　【 .3】 　 キャンセルチャージクラッシュ...【 　】
猛龍断空斬.　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　幻影剣舞. 　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
極鬼剣術-斬鉄式. 　　　　　 　 【 .1】 　 極鬼剣術-暴風式. 　　　　　 　 【Ｍ】
狂乱の宴. 　　　　　　　　　　　　【 　】 　 真空剣.　　　　　　　　　　　　 　 【 　】

859 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 01:40:15 ID:i9SkudnA0

いっそ魔法戦士にならないか？

30だから・・・
マジレス
つ　新ｷｬﾗ

860 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 02:20:43 ID:h8yT05bg0

>>858
確かに魔法クリ４分のSPはちょい痛いが、それ以外は典型的な光剣型だね。
烈波１とガード５Cを追加したら俺とほぼ一緒、あとの違いは大剣・物理なしの
斬鉄Mぐらいかな？カンストでSP余405
必要なスキルは揃ってるから十分に狩りも塔もこなせるよ
大剣Mの意味はなんだろう？大ダメージを狙ってQスキル専用かな？
もしQスキル以外でも大剣を活かすならCチャージやアッシュもあげたほうがいい気がする

861 名前：858：2008/10/18(土) 03:05:29 ID:Std7BioU0

こんな時間なのにレスありがとうございます！

>>859さん　不覚にも笑ってしまいましたｗ
　メガンテ唱えちゃいますよ？　…おっとMPが(ｒｙ
イベントでためたコンテコインが惜しいと言う、いささかみみっちい理由もあって
迷ってしまってます。

>>860さん　心強いお言葉、有難いです(´；ω；｀)
ポンマスは光剣のモーションと、ざくざく斬る音に憧れて作りました。
…なのでメインは光剣として、ウェポンマスタなら（名前の意味的に）もう一つ位
武器マスタリを取りたいな、と思って大剣Mにしていました。
　実際的には、Q技持ち替え以外での活用はあまり考えていなかったのと、
持ち替え自体を上手くこなす自信も持てないので、この分のSPを他へ当てる選択肢も
ありかもしれませんね。

　斬鉄Mは先程のシミュのままでも取れそうですし、PSﾀﾘﾅｰｲの自分はパッシブスキルが
多い方が良いように思えてきたのですが、使用感はいかがでしょうか？
（無駄遣いが多くて貧乏なので、常時＃は厳しいのです。BOSS・緑ネームだけとかなら
なんとか賄えると思うのですが。）

　慌ててｷｬﾗﾃﾞﾘせずもう少し育てていけば、魔ｸﾘもチャームポイント…にはならないかｗ

862 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 03:33:54 ID:elPmDa/Q0

常時＃は厳しいとしても、手数の多いポンには有用なスキルだと思う
物理クリも斬鉄も地味だけとジワジワ効果が出てくる
ＳＰ余るようなら振って損はないと思うよ

魔クリは･･･ほら、レッパと鬼斬りに期待！

863 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 04:29:15 ID:FFQTQTQ.0

レテ珠とセットの秋プレアバがきっと来るからそのとき・・・な？

864 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 05:40:21 ID:/QE/sN5UO

>>852 ありがとう^^

4人PTはなるべく避けた方がいいんですね〜><

865 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 09:51:40 ID:ETTVU/I.0

>>858
俺は素直にキャラデリをお勧めします
30レベルまでなら疲労全消費で５日くらいでなれるはず
養殖してもらえば更に早く３０になれるだろうしね

866 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 12:33:19 ID:jmZjZ9CI0

アドバイスをしてやるが大剣マスター専用にして3段切りを5で我慢すれば強い

867 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 16:28:00 ID:73rN0Vdg0

>>851
エピ装備してＯＤした時点で２５秒Buffになるから聖剣なんかに持ち替えても２５秒持続。
ただし左下の剣アイコンは２０秒で消える。ＯＤの効果消失とキャラ上のエフェクトは２５秒で切れる。
常時ＯＤに近いとはいえ持ち変える５秒間が勿体無くて塔以外じゃ利用価値が無かった・・・。

868 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 17:43:41 ID:Goa6sJL20

俺も武器研究と間違えて鈍器マスタリー5振ったから気にするな

869 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 18:07:19 ID:Sn5tp1h20

鈍器はいいぞ〜

870 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 19:35:03 ID:FCwY/OYs0

斬鉄Mはいいよ、バッチリ防御落ちる。
狩り専なら取ったほうがいい。
どれくらい％上がるかは忘れた。

871 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 19:37:42 ID:oKyRevZoO

鈍器なめんなよ！

872 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 20:10:03 ID:orErDIiAO

じゃあオレの青字５０＋１３鈍器買ってくれよぉぉぉっ

873 名前：858：2008/10/18(土) 20:25:38 ID:gMsOPo4Y0

外出先からですが>858です。
失敗ではありましたが、取り返しがつかない程ではなさそうですし
このまま育ててみようと思います。
色々なご意見、本当にありがとうございました！

874 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 20:37:58 ID:qfYodX.c0

>>867
ありがとう

875 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 22:09:01 ID:id1I2o6A0

ポンって次の改変で地味に火力上るんだっけ
ガンナーのおかげで影に埋もれそうだけど

876 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 23:34:41 ID:ce/bU3IQ0

http://asps.bokunenjin.com/asps_pon2.html?ywllJjjjjjfUfEJClc3F4ANliilllllllllllIi1iiIi!1iilll1llill11iilJlIFilDCllll

純鈍器を目指しているのですが、上にあったように大剣は4人PTじゃちょっと・・・という感じなんですかね？
その点、鈍器はどうなのかと思いまして・・・

やっぱり猛龍とったほうがいいかな？

877 名前：876：2008/10/18(土) 23:36:19 ID:ce/bU3IQ0

すいません、まず大剣振り考えてから鈍器考えたので、空中連続とかいれてしまってます＞＜

878 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 23:52:31 ID:V5Bmc5xA0

>>872
１０めがならかいます＾＾

この前ｃｈ６に１８Ｍで売れ残っててさすがに不憫だった

879 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 00:26:40 ID:xzHDKqaw0

光剣ポンで死亡の塔なんだけど
頑張っても39〜43で死んでしまう・・・
コンボ落下補正がひどくで敵倒すのに３〜５コンボは最低必要で
そんなことしてたら数の暴力でひどいことに

10分台でクリアしてる人とかどう攻略しているんだろう

880 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 01:29:26 ID:FCwY/OYs0

クロニクルは鋭い者

881 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 04:01:53 ID:FFQTQTQ.0

>>879
ナイトナは浮かしてコンボ　補正来たら退避して居合でトドメ
リバーフェニックス？は乱射にハマると死ねるが断空で轢いてれば勝手に死ぬ　寝かしコンボは危険
物理大麻はHP１ゲージ前に雑魚掃除をしてタイマンの状況を作る　んで猛竜で削りきれば安全
成仏のおっさんは余裕なのでここでHP全開に
シャスラが分身出したら裂破で潰す　覚醒はタックルから始動のため、タックルをスカらせてから攻める

882 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 05:33:35 ID:TYa0t/8Y0

>876
鈍器で空中連続とらないってことは、叩きつけはいらないってこと？

883 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 05:34:14 ID:TYa0t/8Y0

ごめ・・下げわすれたＴＴ

884 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 05:36:28 ID:V5Bmc5xA0

＞882
スキル説明をちゃんと見るんだ

885 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 07:17:43 ID:qfYodX.c0

どンなタイプでも暴風式は要ると思うンだが……
覚醒の中でも使い易さは圧倒的だと思うし

886 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 16:10:02 ID:2XkZ84Z.0

攻撃発動までの時間は全覚醒の中でもトップクラスに長いけどね


メカ？まだ覚醒実装されてｎ（ｒｙ

887 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 16:20:12 ID:pZNuXaLE0

前の部屋で準備できないってだけで発動そのものは早い方じゃね

888 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 16:24:00 ID:Sk/IvpfQ0

>>886
むしろ早い方だと思うが

889 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 16:29:31 ID:nv/VEmOk0

ソウル：ポンの覚醒発動遅い？鯨なめんな。

890 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 16:49:20 ID:Z1gpStzU0

おっとbskの覚醒の悪口はそこまでだ

891 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 16:50:51 ID:KM/jc4Q.0

ﾊｱｧｯ!・・・・ﾎﾞﾝｯ!ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ・・・・・・
発動の遅さではソウルがダントツだな

892 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 21:16:47 ID:n7s11SB6O

キャスト遅いしね・・・
全鬼出した後キャストで潰されると涙目

893 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 21:20:33 ID:iD1haTMU0

スキルをペチられて潰されると('A`)本当にこういう顔になる

894 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 21:30:05 ID:IrT7qhbg0

塔で敵を集めて幻影しようとした時に
イリュージョンスｔ　ペチッ！　でよくつぶされる

895 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 00:25:13 ID:ywmivMb20

>>879
クリアは慣れ。20分切れないのはODケチってるんじゃないのか
ODは階のクリアごとにかけるのがデフォ
数の暴力にはチャージや断空でどうにでも対抗できる。

896 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 01:07:27 ID:RFjKdsF60

他の職のスレを見ていて思ったんだけど、ポンマスはアバについてのデンプレ作らないの？

897 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 01:10:35 ID:IrT7qhbg0

オバドラがいいって言う奴もいる
武器研究がいいって言う奴もいる
光剣マスタリーがいいって言う奴もいる

898 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 01:13:00 ID:kht57hos0

まぁひとそれぞれって言いたいんだろ？

899 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 01:15:21 ID:IrT7qhbg0

さよう。

900 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 01:16:33 ID:M0eTGzlI0

>>879
３９階以降は開幕チャージおすすめ
数の暴力にはハルファスアッパーと落ち着いてクイックスタンディングレッパで脱出
Ｑ技は惜しみなく使うといいと思う。どうせＱ余るだろうし
軸ずらして居合いでズバッとすれば半分ぐらいぬっころせる
うまく軸をずらして戦えばポンは塔楽な方だと思う
>>895の言う通り毎回ＯＤはデフォ、毎階で忘れないように

901 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 01:18:45 ID:M0eTGzlI0

申し訳あげてしまった
ちと４５階で覚醒待ち逃げ回りしてくる

902 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 11:40:47 ID:0VzGO0x6O

>>856
最初に、火力は光＞大＞鈍なのは諦めろ。

自由に暴れるとレンスピエレランスト辺りからすると超邪魔。
遠距離攻撃とバウンドの相性は糞悪い。
火力出せないのを自覚して普段は他を立てる立ち回りを。

何にしろやっぱ少人数の時の方が仕事は出来る。
ただ1stで鈍器です、とか言うようなポンとはあんまり組みたくないかな。知識が無いと確実に邪魔になる。

903 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 11:42:10 ID:0VzGO0x6O

ごめん、>>876だた

904 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 12:03:41 ID:WDuSSN.M0

鈍器には敵を寝かさない素晴らしい奥義があるじゃない
悲観するだけでは何も始まらない

905 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 14:42:40 ID:oKyRevZoO

昨日の野良ビルPTでのこと。
リーダーはインファ(かなり良装備)で光剣剣聖二人と鈍器ポンな俺といった構成だった。
光剣ポンさんのアパスラや、奥義のラストで浮かせっぱなしで、インファさんの攻撃が当たらん………そんな時、鈍器な俺は浮いてる的を叩き付ける作業を繰り返していた。
鈍器ポンなめんなよ！

906 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 14:45:19 ID:2XkZ84Z.0

ｗｗｗナイスすぎる動きだぜぃｂ用は回りに合わせた動きを臨機応変にできるかどうかだよね・・・

レンジャィスレにまでウェポンを流行らせようと・・・まぁいいんだけどいい加減見苦しい

907 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 18:21:31 ID:S.w34lW20

鈍器はファーストでもありだとは思うけどねぇ・・・下手に青光剣振り回されるくらいなら確実に
狩りだと大剣のほうが微妙に思える、火力はやっぱ光なんだけどなぁ


何より鈍器はウケる、ネタで味方を和ませれるって一種の才能だと思うよ

908 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 18:28:41 ID:oKyRevZoO

鈍器の利点は、安いから過剰にしやすい＝火力もでる。
ｻｲｸﾛﾌﾟｽﾊﾞｯｼｭなんて3Mで買えるし。
ただ強化費ﾊﾟﾈｪｰけどな。

909 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 18:50:13 ID:.CIuM8YM0

純粋目指すから場面によって火力が落ちる違う武器の才能も一緒に育てようぜ

910 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 18:55:01 ID:URwzmREE0

毎階ODかけてたら、計算上20分切れないことに誰か突っ込め

911 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 19:00:05 ID:1er3L.fU0

20分切りが普通とか自分とは完全に違う世界の人ってことでスルーした

912 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 19:01:28 ID:V5Bmc5xA0

言葉通りに毎階だと思ってる>>910に萌えた

913 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 19:35:58 ID:t9RS29Ws0

毎階とまでは言わないができる限りかけたほうがいいよな。
まずどこでOD使うか、その階で大体どれぐらいかかるか調べれば
凡人装備でも20分切れる。
自分はアレクシ聖剣クロアクセ（クリーチャー無し）で19分だし、
あとは細かい最適化だな。
ヘルカリと聖剣は火力さして変わらんしヘルカリ取ったらあとはPSの問題だな塔は

914 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 19:53:58 ID:V5Bmc5xA0

アレクシマチスモ並アクセチャープ付けて行ったら２４分だった
もう装備かアバどうにかしない限りは自分じゃこれが限界だと感じた
あとクリーチャーはやっぱりチャープ一択って結論が出たんだけどどうかな
もっともっと出来る子だよ鈍器は！って人は立ち回り教えてください
鈍器一本で登る人はあまりいないかもしれないけど
努力すればなんとかなるから頑張ってください
聖剣ほしい

915 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 20:16:18 ID:1er3L.fU0

凡人装備で20分切る動画を見せてほしいよ

916 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 20:44:24 ID:ywmivMb20

聖剣+クロアクセ+アレクシでも20分は切れるんじゃないか？
アレクシじゃなくて聖キュベ+鋭利だけど、逆に20分を超えたことがない
大体いつも17分台。
塔にもオブザーバーモードがあればいいのに。

917 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 22:14:28 ID:2XkZ84Z.0

文章の流れから「逆」はおかしくないかい？アレクシと聖キュベじゃ聖キュベのが上だじぇぃ？

918 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 22:21:59 ID:zC2hfJxY0

ストでも20分切れるかどうか
ポンは25分だな

やっぱり塔はQいつでも使える狩と違って装備よりスキル振りで決まるよね

919 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 22:26:30 ID:Zv86yylw0

テラクレイモア、聖イシュ、ハルギ、熱帯で最高14分台
狩仕様より決闘仕様の方が塔は早いですね

920 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 22:29:40 ID:HaTW3/8.O

今サンタ10なんですが、40なったら突っ込もうか迷ってます。
スネークアイ10と比べるとどちらが強いでしょうか？
属性なしの敵の場合でお願いします。

921 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 22:29:54 ID:HaTW3/8.O

今サンタ10なんですが、40なったら突っ込もうか迷ってます。
スネークアイ10と比べるとどちらが強いでしょうか？
属性無視なしの敵の場合でお願いします。

922 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 23:10:45 ID:IccHfaaE0

サンタ+10の方が強いんじゃないかな〜
lv46までサンタで良いんじゃない？



あ、40なったら突っ込もうか迷ってんだっけ？


迷った時点で終わりですよ・・・ﾌﾌﾌ

923 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 23:18:46 ID:iD1haTMU0

40紫10→45紫10にしたけど、ほとんど体感変わらないの余裕でした
まあ浮く相手ならコンボしてりゃ楽だからいいけど
てか性能良過ぎてサクサク進んできたんだが、これ過剰持ったらポン普通に強くない？
手数多いし、敵まとめてコンボで相手に何もさせないで殲滅できるしQスキルも優秀だし。
自分で言うのも何だがポンが俺に合ってるだけなのかな・・

924 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 23:21:59 ID:RhXTyE4I0

そういや泥の野良PTで俺じゃないサンタ+12装備のポンが49→50になって
町帰ってちょっと待ってたら「サンタ+13に失敗されました」ってアナウンスが流れて
そいつ帰ってきたから「どどどんまい＾＾；」って言ったらマリドのジュノ+11を装備してた

なにを言いたいかって言うと金持ちうらやましいです

925 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 23:43:23 ID:HaTW3/8.O

レスありがとう。

桃色わたあめ抱えてシャロNこもります…

ﾉｽﾄﾙｯｸｽで…

40なったらスネークアイ買うんだもん…

926 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 23:45:31 ID:iD1haTMU0

どうでもいいけどアレクシセットの被ダメ時相手を毒〜ってのを攻撃時にしてほしかった。
状態異常大好きなんです

927 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/21(火) 08:22:23 ID:kxxSxrSUO

スネークアイは出来る子
光剣マスタリー+1のおかげで+12でも聖剣+7と同等の火力だった気がする
過去形なのは既にお亡くなりになっているからです

あと適性レベルでマイアロイヤル一式とスネークアイ揃えると
ほぼ常時自分にブレス、相手に呪いかかるから中々美味しいです

蛇目…じゃなくて蛇足でしたね^o^

928 名前：913：2008/10/21(火) 10:25:40 ID:.EQoKG060

>>915
動画とりたいんだが、自分のPC低スペだから動画とれないのよ。
塔でも結構カクカクする部分あるから動画とるのは無理っぽい。
ただそんな自分でも20分切れるんだし、高スペならよほど稚拙な戦い方しない限り
20分切る間際までいけるはず。

塔はM振り居合いだと格闘以外は10k余裕でもってけるし、猛龍でほぼ殺せるからQケチらんようにするべき。
あと20分切るつもりなら幻影いらないな。クール終わる前につぶさないとだめだし。

929 名前：913：2008/10/21(火) 11:14:15 ID:.EQoKG060

書き忘れたが、自分チャージも使ってない。断空で補えるし、
縦軸から攻めるときはアッシュ使ってる。
アッシュ衝撃波→鬼剣術コンボは簡単だし塔ではかなり使える。

自分の立ち回りとか聞きたいんなら書いといてくれ。
役に立つかわからんけど暇な時に書いとくから。

930 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/21(火) 12:56:44 ID:X6mrWHCA0

20分切れなかったら稚拙とは・・言うねぇ

931 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/21(火) 13:11:10 ID:9Jrtyv9k0

スペックが高いか低いかは塔の攻略に関係するのか？
稚拙な戦い方をしなければ、への展開が理解できないんだが
なんでもかんでもつなげたいのか？

932 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/21(火) 15:30:17 ID:ymR2x0EgO

とても>>795と同じ人間が発言してるとは思えんね
動画撮れないと言ってしまえば随分強気になれるもんだ・・

933 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/21(火) 16:20:29 ID:HZmFoDMU0

>>930
脳内変換乙

>>931
あまり変わらないとは思うが、低スペ過ぎるとAPCが多い階はカクカクでキツイとは思う
あと
>よほど稚拙な〜
は別におかしくないと思うが

934 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/21(火) 16:24:05 ID:SZHNDILE0

人を稚拙呼ばわりする前にお手本くらい見せてください

935 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/21(火) 16:48:14 ID:kcUMgYsw0

鈍器ポンやってるんだが、大剣マスタリーをとろうかと迷ってるんだ。
両立は簡単らしいから、とっても損はしないと思うんだけど、実際に使い分けてる人の使い分け感を教えてほしい

936 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/21(火) 17:33:58 ID:F.81R2.E0

使い方云々じゃなくて人間性が終わってると思うの
稚拙なんて差別用語なんて使うほうがおかしいしそれができない人の品性を貶めるようなレスだろ？↑のは
じゃあその20分を切れない人っていうのは皆稚拙なんですね＾＾分かります

937 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/21(火) 17:39:37 ID:HUApO2wMO

いま決闘特化の刀ﾎﾟﾝを作ろうか迷ってるんですが、狩りだとやはり刀は過剰しないと火力不足になりますかね？

物理クリとODで補えそうな気はしますが、どうなんでしょうか。

938 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/21(火) 17:47:59 ID:SZHNDILE0

あの救えない裏鬼でどう決闘特化にするんだ

939 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/21(火) 18:08:45 ID:2XkZ84Z.0

冗談でもなんでもなく跳躍をある程度とって・・・アパスラｍ確定の・・・これくらいしか思いつかね＞＜

940 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/21(火) 18:21:29 ID:VYdK2jBAO

そんなことより女メカの塔動画見ようぜ

941 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/21(火) 18:24:55 ID:dVDvzvHg0

>>935
参考なるか分かりませんが鈍ポンに以前死神イベントでレテもらって試しに大剣マスタリーとったけど
バクステのバウンドやジャンプ攻撃の衝撃波になれてしまったせいもあってかなり使いにくい感じでした。
使用した武器が
鈍器＝マチスモ+８
大剣＝ザクセン+１１
ステータス的にはザクセンのほういいかなって思ってたんですが実際狩り行くと
鈍器のほう楽だったので、結局レテ飲んで大剣マスタリー切って鈍器マスタリーだけにしました。
ただ自分の場合ほぼ狩り専なので決闘もするのでしたら大剣もいいかもしれませんね。

942 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/21(火) 18:25:27 ID:fC9S0XlUO

メカスレいってこい

943 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/21(火) 18:35:50 ID:iD1haTMU0

今迷宮クエやってるんですが、道中はさほど問題ないのですが、サヨンがどうも事故が多くて・・・
逃げながら居合い、幻影、猛龍やってるんですが
他にもっと効率いい倒し方とかってのはありますか？

944 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/21(火) 18:42:25 ID:5kHth79gO

>>937
携帯からだが51刀ポンが狩りについてお答えしようか！！

段空やＯＤ居合いをクールごとに使ってチャージでもなんでも合間にぶちこむんだ。裏鬼や通常は可能な限り控えるべし。使う時は裏３通常２で寝かさずに時間稼いでＣ段空狙えるが、決闘では忘れてくれ。割り込まれる。

段空は散らかしやすいから、鬼斬りと地裂で敵をまとめよう。
居合いも段空もつぶれやすいからバラムのＨＡ忘れずにな！

これで刀でも火力は十分稼げると言い張ってる。
あとテキーラは忘れずにな。旧グラ並にＭＰ使うから。
適性ＰＴでは一周あたり、テキーラ３〜５本に見積もれば大丈夫だ。
ＭＰケチった時が地雷に墜ちる時だと刀身に刻んでくれ。
同士が増えるのを期待している。







塔はＭＰ無いから諦めた。

945 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/21(火) 18:45:51 ID:Hs8pVLHs0

anoあの塔は戦い方とかじゃなく断空MかチャージもMしてたらそれだけで速いと思うの

946 名前：937：2008/10/21(火) 18:58:36 ID:HUApO2wMO

>>938
そこをがんばりたいのですが…。

>>944
ﾏｼﾞﾚｽｻﾝｸｽ。かなりﾏｿﾞい狩りの様ですね…
MP枯渇激しいのはﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾙにもよりそうですが旧ｸﾞﾗ並とは考えただけでorz

もう少し動画なりなんなり見て研究してみようとおもいます。


決闘型ﾚﾝｼﾞｬｲの狩りのﾏｿﾞさにも嫌気がさしてきて決闘型ポンマスに期待してるんだけど、現実は甘くないか

947 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/21(火) 19:17:29 ID:5kHth79gO

ちなみに上に書いたぐらいスキル使うと、なにげに刀も火力あるのだと思うのだよ。
極段空フルに当てる腕がつくと狩りでも決闘でも段空が頼れる。
刀は少しだが光剣より威力あるので、
スキル火力だけ活路が残ってると思う。
決闘では光剣の裏鬼も連打はないから、わりといい勝負かも。
段空や居合いが通常みたいになるし、使い慣れだろうか。
（光剣の裏鬼ないから対空ゴアクロスも必要だけど）

ＭＰに関しては乙ってるが、旧グラ使ってた自分は
マグマＮで得たテキーラ貯蔵を食い潰してる状態かなあ。
普段にＭＰアイテム貯蓄できるキャラいればいける気がする。







塔はどうしてもいきたきゃ光剣マスタリー５とヘルカリウム光剣が安上がりでおすすめ。スキル共通だし。
個人的には敗北感を感じているが！！

948 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/21(火) 19:23:15 ID:SZHNDILE0

>>段空やＯＤ居合いをクールごとに使ってチャージでもなんでも合間にぶちこむんだ。

光剣でも普通こうするんじゃないか？

949 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/21(火) 19:39:30 ID:ymR2x0EgO

あれだ、刀と光剣の攻撃速度の差を忘れちゃいないか。
速いと非常に速いだが雲泥の差があるぞ。
あと全武器マスの俺に言わせれば、
どうあがいてもスキルや操作だけでは光剣以上にはならないと思う
光剣ポンがしている上の上の強化をしたところで
初めて光剣に追いつけるんじゃないかね

裏鬼→もたもた・敵を寝かしてしまう
空中連続→かなり微妙
居合い出血→感電に大きく劣る
猛龍感電→ない

これらの弱点を克服しなきゃいかんからな

950 名前：937：2008/10/21(火) 20:19:21 ID:HUApO2wMO

リスク多々、メリットは少なく、趣味の領域ってことか…。
レテ覚悟でいきたいけど、武器強化費もかさむしなぁorz

地雷にならない程度にｾﾌｨﾛｽﾎﾟﾝﾏｽでいこうかな。参考になるレスに励まされたぜ

951 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/21(火) 20:23:07 ID:0yFxVpqM0

いいところを見れる人って素敵

952 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/21(火) 20:42:43 ID:SZHNDILE0

バクステ、キャンセルバクステ、クイックスタンディング、断空M、ガードM、オートガードM、
キャンセルガード、背面攻撃M、ゴア、裂波斬、キャンセル裂波斬、チャージクラッシュM、キャンセルチャージクラッシュ

とりあえずはこんなとこで、残りは好きな大技を上げていけばいいと思う。
刀らしくないと思うかもしれないけど、決闘特化ならそれは仕方がない。

953 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/21(火) 20:44:19 ID:SZHNDILE0

ああアパスラとか抜けてたねすまん

954 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/21(火) 23:16:53 ID:2XkZ84Z.0

月下の称号（各職のNPC？）のやつで各職のいろんなスキルが+1されるらしくて・・・ランチャィとスピ、特にランチャィが激しく涙目なのは
わかったけど鬼と格闘とメイジはどうなんだろう？阿修羅は刻印らしいけどポンはまぁＯＤか光剣マスタリなんだろうな。ｂｓｋは暴走って
とこかね〜？

955 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/21(火) 23:46:26 ID:SZHNDILE0

GSDのアバのことなら

オバドラ+1 冷気のサヤ+1 血十字+1 波動刻印+1

ちなみに明日来るのは虎革のアバかもしれないから期待は禁物

956 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 00:45:17 ID:Bz9XaDRA0

知能ポンの俺は塔３０分かかるよ〜！！

957 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 08:10:49 ID:/RJUtGhEO

血十字って涙目すぎるな

958 名前：944：2008/10/22(水) 08:16:06 ID:HIA9SAdk0

>>937
カインならｾﾌｨﾛｽｺﾋﾟｰな俺がいる・・・
鯖が同じだったら、一緒にｾﾌｨﾛｽ増やさないか（ぉ）
「俺がセフィロスだ、いや俺がセフィロスだ、なら俺もセフィロスだ、二人あわせてセフィロスだ、君と僕とでセフィロスだ！！」
元ゲーでもコピーでたくさん出てくるし（笑

光剣みたいな安定した強さはないが、趣味と割り切ればなかなか楽しいよ！！
なんだかんだで、過剰もないけどLv51まで普通に遊べてる。

959 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 08:28:15 ID:kxxSxrSUO

SPもハンコインも残ってたから
スターターに手を出して暴風斬鉄猛竜に振ったら狩り易すぎて吹いた
53で悲鳴Mソロだぜ！
PTが無いだけだぜ！
つらいです

960 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 08:41:34 ID:SXwZSZhI0

カインなら23chは入れたらあるぜ。

まぁ23chに入れないんだけどな！

朝からログイン放置でもせんことには、帰宅後にはいれんし、
ログイン放置されると嫌だからやらん。つまり平日はどうしても入れん。

有料ダンジョン(王、ビル、悲鳴、塔)専用Chとか作ってくれんかねぇ。

961 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 20:55:52 ID:FFQTQTQ.0

GSD称号がきてOD１４が実現
武器過剰するよか安上がりだな
HPブースト無いから決闘じゃ塔称号との付け替えマンドクセ

962 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 22:14:44 ID:jmZjZ9CI0

もっとも使われるウエポンスレでいちいちさげてたらなくなってしまうのでさげはやめにするべきだなあと思う
オーバードライブあがる称号はつよいんだが値段が5000円なので正直微妙売るなら３Mくらいじゃないかな
無料で手に入る聖なる守護者は攻撃速度２％あがるので同じ価値死神称号でもいいとおもう

963 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 22:16:38 ID:KM/jc4Q.0

>>962
5000円だからこそ、じゃないのかと釣られてみる
自分が買いたいだけだろ？おじさん誰にも言わないから言ってみなさい

964 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 22:23:40 ID:jmZjZ9CI0

オーバードライブあがるだけなのに5000円というのはありえない仕様
なので価値はそんなに高くない
大して死神称号はインファイター召還するので面白いうえに無料なので比べるまでもない
オーバードライブするよりインファイターのほうがさすが強いが幻影剣舞よりはよわい

965 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 22:35:03 ID:FP/Tk9Sk0

＞オーバードライブあがるだけなのに5000円というのはありえない仕様
そう思うやつが多いならほとんど出回らずに価格高騰すると思うんだが
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞネガキャンしてないで潔く「GSD称号をクルおじさんまで」と言うんだ

966 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 22:36:20 ID:jmZjZ9CI0

＞
そ
グ

967 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 22:51:18 ID:KM/jc4Q.0

オ
な
大
オ

死神出ても正直邪魔くさそうだ
王とかで出られたら迷惑極まりない

968 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 22:57:23 ID:0mI9.3860

>>オーバードライブあがるだけなのに5000円

ＧＳＤｱﾊﾞ「ano・・・」

969 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 23:00:20 ID:jmZjZ9CI0

死神はキューブ・スキルつかう

970 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 23:04:02 ID:HzzwVZe60

次日本に来るであろう称号
不思議な国の人形劇団(ノア星)

力９
体力９
知能９
精神力９
攻撃速度３
移動速度３
キャスト速度３
回避率１
的中率１
インベントリ重量限度５
攻撃１％30秒間攻撃速度７
キャスト２％30秒間キャスト速度７

971 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 00:08:35 ID:rO5TJNfk0

その称号はランダムで手に入るものなら高騰するかもね

972 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 00:33:16 ID:FFQTQTQ.0

決闘ポンにとってはライオンを超える称号が来ない件について
いや微々たる差だから好みのレベルだけど

973 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 01:13:46 ID:nv/VEmOk0

とりあえずウェピンに触んな

974 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 02:23:32 ID:O7DPU/uU0

神剣士である先輩GDSの見た目が得られるだけでも、5000円以上の価値はあると思うな。
そんな自分は、勿論２種類とも効果バッチリで揃えました。
まぁ、財布から４万円が消えたけどな！

975 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 03:34:58 ID:Goa6sJL20

死神は取るの面倒だろうが

976 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 09:12:55 ID:786pLRHAO

GSDアバは見た目云々より、セット効果でアパスラ＋１が有るから値上がりする。
って決闘好きな友人が言ってたんだが、アパスラ＋１て大きいの？
　
万年白段な自分にはわかんないです＞＜

977 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 10:28:23 ID:e86bY0y.0

>>976
レアアバ上着買えばおｋ
大きくはないが、あると嬉しい程度

978 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 10:39:15 ID:qSDH9pGk0

GSD称号はどう見ても阿修羅の為だけだろう
他はスキルが微妙すぎる

979 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 11:22:07 ID:LhFgom7E0

ODは悪くないほうだと思うぞ
まぁ・・他に好きな称号があれば十分っちゃ十分だが

980 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 12:16:30 ID:VYdK2jBAO

狩り称号としては一番の性能かも
まぁどんぐりの背面比べ程度の差

981 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 15:42:24 ID:l0yMuTVQ0

上着を光マスからＯＤに変えたギルメンに聞いた話ですが。
感電については当然弱体しますが、高ﾚﾍﾞＤですとなかなか感電しにくいですし、的中も０．５％なら切っても差し障りないらしいです。
その上ＯＤ時の物理攻撃の上昇値が２００−２５０ほど上がり、毎回ＯＤなら相当楽になると言っていました。
自分もそれを聞いて今上着ＯＤと称号ＯＤで狩りをしてみようと思ってますので参考までに.....

982 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 16:21:17 ID:kxxSxrSUO

体感しやすさの違いじゃないの

983 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 16:30:30 ID:bb7kFEeE0

力550〜600ぐらいあるならODが一番美味しいと思うけどね

984 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 17:42:09 ID:orErDIiAO

６０レベで攻撃力1700って低いのか最近悩んでるんだが。。。。

985 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 17:44:14 ID:oKyRevZoO

そんなもんじゃね

986 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 17:47:59 ID:orErDIiAO

やっぱりそんなもんなのか;;バサカに負けた気がしてならないorz......

987 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 18:20:38 ID:sbLAJNZ.0

だから強職と比べるなと何度言ったら

988 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 18:22:37 ID:R3VjAtiE0

気も何もbskのが上なんだぜ！
瞬間火力と覚醒の使い勝手じゃ負けてないとも思うが

989 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 18:36:02 ID:bb7kFEeE0

幻影剣舞と覚醒だけはどこに出しても恥ずかしくない子

990 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 18:36:41 ID:FFQTQTQ.0

ところで次スレだけど

１次クロニクルは「鋭い者セット」で正解
上着アバはメイン武器マスタリ or オーバードライブが主流

上記ふたつはテンプレ入れた方がいいと思うんだ

991 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 18:48:49 ID:sbLAJNZ.0

それよりも断空斬のところに光剣ならM推奨と書くことを優先すべきだと思うんだ

992 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 18:52:53 ID:oHuOBD4w0

カンストしたらもう攻撃力なんて気にしなくても強いじゃない
俺もうクロニクルつけて遊んでるし

993 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 19:59:10 ID:FFQTQTQ.0

ウェポンマスター・剣聖スレ　PART22

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1224758746/

とりあえずたててきました。ゆっくり埋めていってね！

994 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 20:00:08 ID:KM/jc4Q.0

>>993
乙
ウエポンは他職のスレに凸るなよ

995 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 20:27:44 ID:jmZjZ9CI0

１０００おれがとるから

996 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 22:54:33 ID:2XkZ84Z.0

若
さ
｜
！
若
さ
｜
っ
て
な
ぁ
ん
だ
！
？

997 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 23:28:35 ID:gMsOPo4Y0

>>996
つまり背面Ｍのオレは若さがないってことですね？　わかります。

998 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/24(金) 00:42:21 ID:eHBYScdk0

うめ

999 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/24(金) 01:35:49 ID:n2rsTmyc0

さて、今日こそ千年の光をこの手に。

1000 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/24(金) 01:46:26 ID:X6boOJpI0

1000なら皆鈍ﾏｽ

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