スピッドファイア・ジェネラルスレ　part20

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1 名前：>>1さん★：2008/08/21(木) 00:46:01 ID:???0: ▽　スキル説明
　重要度（◎必須　○お勧め　△有れば便利　×不要・先行のみ）

～～一次スキル～～
ﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟ系　　 .【狩◎：決闘◎】　キャンセルも必須。
魔法ｸﾘﾃｨｶﾙ系　 ..【狩△：決闘△】　知能極型でSPが余ったら。感電ダメージのクリ率もアップする。
古代の記憶　　　..【狩○：決闘×】　瞬間火力と状態異常の確率を大幅ブースト。決闘では、効果時間が短いので微妙。
不屈の意志　　　 ..【狩×：決闘△】　取るならM。キャストのアーマー化を利用し、立ちコンボ割り込みや、アーマー受け可能。
ｸｲｯｸｽﾀﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ　 .【狩△：決闘◎】　ダウン追撃の回避に。
ライジングショット　.【狩△：決闘○】　略称RS。初期のLv1でも充分だが、高Lv取れば特殊弾・グレネイドの装填時間が稼げる。
ジャックスパイク　 ..【狩○：決闘○】　初期のLv1か、BBQ先行にLv5。狩り・決闘共にコンボ始動やアーマー受けに活躍。
ウィンドミル　　　 ..【狩△：決闘○】　決闘では、牽制や対空、コンボ中継に不可欠。
　　　　　　　　　　　　　　　 M振りすれば、狩りでも削りに使え、メカタウの召喚ロボを瞬殺できる。
ﾗｲｼﾞﾝｸﾞｳｨﾝﾄﾞﾐﾙ　【狩×：決闘△】　スライディングからコンボ派生できる。起き上がり直後の通常攻撃で誤発動しやすい。
高角度ｽﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞ　【狩×：決闘△】　レンジャーのようなスピード重視の立ち回りをするなら修得。
マッハキック　　　【狩△：決闘○】　決闘ならLv5+C以上を推奨。狩りでもLv1有れば、敵を引き離したり、遠距離攻撃アーマー
　　　　　　　　　　　　　　　の解除に役立つ。
パニッシャー　　　.【狩◎：決闘○】　囲まれた際の緊急回避や、アーマー解除に。Lv1かLv5+Cで充分、それ以上は趣味。
　　　　　　　　　　　　　　　特殊弾が乗るが、威力の変化は物理攻撃のみ。灼熱弾の爆発は１発に１回だけ。
空中射撃　　　　.【狩◎：決闘△】　安全圏から特殊弾を連射できるので、ボス戦で多用。特殊弾が乗るが、威力アップは物理攻撃のみ。
　　　　　　　　　　　　　　　 Lv1あれば充分だが、威力上昇率が高いのでM振りも有効。
ランドランナー　　 .【狩△：決闘△】　狩りでは囮、決闘では牽制用。どちらもLv1で充分。
銀の弾丸　　　　 .【狩○：決闘○】　フラグレ先行にLv5。クールタイム・キャストタイム・ＭＰ効率は優秀。
G-14破裂榴弾　　..【狩×：決闘○】　略称Nグレ。フリグレ・フラグレの先行にLv1。装弾数は多いが、ダメージが低く、付属効果もない。
　　　　　　　　　　　　　　　決闘では装弾数が減るが、クールと浮かせ効果は優秀なので、M振りも有り。
ガトリングガン　　 .【狩×：決闘×】　BBQを取るなら先行Lv1、取らないなら不要。
バーベキュー　　　【狩△：決闘◎】　略称BBQ。決闘ではLv1必須、キャンセルが有ればコンボの幅が広がる。
　　　　　　　　　　　　　　　狩りでも、Lv1有れば緊急回避や位置調整に便利。
2 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 00:46:50 ID:Dls/5jV60: ～～二次スキル～～
冷凍弾　　　　　 .【狩◎：決闘◎】　フリグレ先行にLv5。状態異常付きなので中途半端に取るより、Lv1かLv5かMが効果的。
　　　　　　　　　　　　　　　低Lv冷凍弾が、なぜか高Lv冷凍スキルの凍結を解凍してしまう。いくつかLvを上げると解消する。
灼熱弾　　　　　 .【狩◎：決闘○】　ナパーム先行にLv5。弾丸1発で2回まで爆発発生。敵の数が多いほど性能を発揮。
交差射撃　　　　 .【狩△：決闘△】　Lv1か、黒薔薇の先行にLv5。それ以上は趣味。特殊弾が残り１発でも効果は乗る。
　　　　　　　　　　　　　　　どの銃でも、銃弾ではなくキャノンのような範囲攻撃になるので、対集団に強い。
　　　　　　　　　　　　　　　決闘では、発動後の隙が増えたので、近距離だと使いづらい。
強化硬直弾　　　 .【狩△：決闘△】　スピ転職時にLv1自動修得。火力には直結しないが、地味に優秀。
　　　　　　　　　　　　　　　高Lｖだと空中射撃中に敵を押し出してしまうマイナス面も。マスケやキャノンと相性◎。
強化徹甲弾　　　 .【狩◎：決闘○】　M推奨。貫通力上昇により、キャノン以外全ての銃の攻撃効率が上がる。
弾倉拡張　　　　 .【狩◎：決闘◎】　M必須。特殊弾の装弾数が増え、MP効率とトータルダメージが上昇。グレネイド系は対象外。
ﾌﾗｯｼｭｸﾞﾚﾈｲﾄﾞ弾　【狩◎：決闘○】　狩りではM必須。略称フラグレ。感電の追加ダメージは、防御力無視の光属性、知能で威力アップ。
ﾌﾘｰｽﾞｸﾞﾚﾈｲﾄﾞ弾　【狩△：決闘○】　略称フリグレ。取るならM、冷凍弾が低Lv止めなら狩りでも重要。拘束・緊急回避に◎。
ナパーム弾　　　【狩◎：決闘◎】　高火力・広範囲で、歩行タイプに足止め効果のある火炎地帯を作るため、狩りでは重宝する。
　　　　　　　　　　　　　　　足止めだけが目的ならLv1止めでも効果は充分。

～～ｱﾙﾍﾞﾙﾄｽｷﾙ～～
速射　　　　　　【狩△：決闘△】　銃を抜くモーションを高速化。ボウガンやマスケット、キャノンと相性◎。
ｼｭﾀｲｱ重狙撃銃　 .【狩×：決闘○】　決闘で、遠距離への牽制に便利。狩りでは不要。
プロテクトモード　 .【狩×：決闘△】　クールタイムがあるので、多段攻撃されてもランドが大量発生するわけではない

～～覚醒スキル～～
ﾃﾞｭｱﾙﾌﾘｯｶｰ　　【狩◎：決闘◎】　覚醒時にLv1自動修得。通常攻撃、ジャンプ攻撃、空中射撃スキルに効果。
　　　　　　　　　　　　　　　低確率で通常攻撃が２連射になる。キャノン以外の射程・弾速が常時アップ。
　　　　　　　　　　　　　　　フィニッシュ時に２連射が発動すると、２発ともフィニッシュの威力になる。
特殊機動戦隊ブラックローズ
　　　　　　　　【狩○：決闘×】　略称黒薔薇。自動小銃２、気絶散弾銃１、榴弾射手１の女性隊員４名の援護射撃。
　　　　　　　　　　　　　　　他職の覚醒スキルに比べると威力や派手さは見劣りするが、うまく隊員を配置すれば
　　　　　　　　　　　　　　　ボスの動きを封じたり、多数の敵をまとめて倒せたり、対応力は高い。
3 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 00:48:15 ID:Dls/5jV60: 必須スキル一覧　我を貫きたいなら取らなくてもOKですが、初めての方は必須。

○ 狩り必須
　ﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟ系　　 ..【M+C】
　空中射撃　　　　.【1】
　パニッシャー　　　.【1】
　銀の弾丸　　　　 .【5】
　冷凍弾　　　　　 .【5】(冷凍弾MでもフリグラMでも5は取ります)
　灼熱弾　　　　　 .【5】
　G-14破裂榴弾　　..【1】先行
　ﾌﾗｯｼｭｸﾞﾚﾈｲﾄﾞ弾　【M】
　強化徹甲弾　　　 .【M】
　弾倉拡張　　　　 .【M】
　ﾃﾞｭｱﾙﾌﾘｯｶｰ　　 .【M】

○ 決闘必須
　ﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟ系　　 ..【M+C】
　ジャックスパイク　 ..【5】先行
　ガトリングガン　　 .【1】先行
　バーベキュー　　　【1】
　G-14破裂榴弾　　..【1】
　冷凍弾　　　　　 .【5】（上述）
　灼熱弾　　　　　 .【1】
　弾倉拡張　　　　 .【M】
　ﾃﾞｭｱﾙﾌﾘｯｶｰ　　 .【M】
4 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 00:49:31 ID:Dls/5jV60: ▽銃の説明

物理攻撃力　キャノン >> マスケ > リボ >> ボウガン >> オートマ
魔法攻撃力　オートマ >> マスケ ≒ ボウガン > リボ >>> キャノン
攻撃射程　　マスケ >> リボ > ボウガン >> オートマ > キャノン

オートマチック　　魔法極型の銃で、手数が多く、集弾性が高い。射程は短く、ジャンプ射撃・下撃ちが地面に届かない事も。
　　　　　　　　満足いく射程を確保出来するためには、デュアルフリッカーをM振り必要。
　　　　　　　　狩りでは、特殊弾の瞬間火力が魅力だが、魔法スキルの燃費と、耐久性の低さが悩み所。
　　　　　　　　決闘では、１：１など一瞬を争う戦いに優秀だが、射程の短さから接近戦に持ち込まれやすい。
　　　　　　　　密封付属のスキルは、ほぼメカ専用。50エピックにスピ最終装備級の物が存在するとの噂もある。

リボルバー　　　物理、魔法、攻撃回数、射程、打撃硬直と全てにおいて中堅。
　　　　　　　　能力に突出した所がないので、逆に使い所に迷う。使いこなせれば、どんな状況でも対応できる。
　　　　　　　　密封は付属スキルや効果がレンジャー専用で需要が高いため、購入費用は安くない。

マスケット　　　　物理・魔法・射程・貫通力が高いが、連射性と攻撃速度は低い。弾の当たり判定は、縦と上下に広い。
　　　　　　　　狩りでは、安全圏から遠距離攻撃や、敵集団をまとめて殲滅できるので優秀。
　　　　　　　　決闘では、攻撃速度と連射性がネックで、マップと相手を選ぶ。
　　　　　　　　アイテム改変で、スピ用スキルが付属した密封が増えた。

ボウガン　　　　物理より魔法寄り。連射数最多だが集弾性・命中精度は低く、小型の敵には弾が逸れる事も。
　　　　　　　　銃を抜くモーションは遅いが、連射速度は優秀。射程は短いが、ジャンプ射撃は地面に届く。
　　　　　　　　狩りでは、耐久度が高いので修理費が安く、魔法・物理共に燃費も優秀。手数が多いので瞬間火力も高い。
　　　　　　　　決闘では、悪くはないが、初動の遅さと集弾性がネック。
　　　　　　　　アイテム改変で、スピ用スキルが付属した密封が増えた。

ハンドキャノン　　物理は最高、魔法は最低、太く短い射程、フィニッシュに吹っ飛ばし効果と、特殊な銃。
　　　　　　　　爆風による範囲攻撃なので、障害物越しや、多数への攻撃が可能。小型の敵に対しても有利。
　　　　　　　　狩りでは、攻撃速度の遅さと、連射数の少なさのため、使いづらい。
　　　　　　　　決闘でも、速度・連射性・射程に難があるが、縦軸の範囲の広さが意外と役立つ。
　　　　　　　　密封はランチャー・メカ用ばかりだが、他の銃に比べると取引値は安め。
5 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 00:53:45 ID:Dls/5jV60: 最後まで使えるであろうスピ・ジェネの40～50セット（レガシーは未掲載）
①ミリオンセット
　メリット　肩の攻撃速度3％と腰の力付加。
デメリット　肩と腰がレシピしか無い為、効果を考えると高め

②ガッツセット
　メリット　拡張付き、フリグレ＋1。特にフリグレＭの人には良性能。
デメリット　他のセットに比べると火力が劣るかも。

③コンジュセット
　メリット　知能大幅アップ、肩にＭＰ回復付き。
デメリット　バトメ用なのでスキルブーストが無い。

④クロマセット
　メリット　力・知能アップ、状態耐性・抵抗アップ、拡張1を含め主要スキルの底上げ。
デメリット　これといったデメリットは無い。

⑤ノースマイヤ力と知能皮セット
　メリット　コンジュより知能が高くクロマより力が上がる（セット効果合計力30知能30）部分的装備も可能で汎用性◎。
デメリット　クロマやコンジュのようにスキルアップやＭＰ回復が無い

知能　ノースマイア力知能＞コンジュ＞＝クロマ＞＞ガッツ＞＝ミリオン

※１
　知能30セットのコンジュと知能17セットのクロマで試してみた
　コンジュがクロマより知能が4高いだけ（無強化）

※２
　クロニクル装備について
　一つの部位で+10程度知能が高いため、レガシーのセット効果（知能+45程度）よりも若干高め。
　力はどの部位もレガシーと変わらない。よってセット効果分負ける。大体40くらい
6 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 00:54:45 ID:Dls/5jV60: 覚醒-ジェネラル-
【アクティプスキル】
特殊機動戦隊ブラックローズ
アクティブスキルであり、無色キューブのかけら5個を消耗します。
一定時間、ブラックローズ隊員を呼び出して援護射撃を行わせます。
1狙撃手(帽子)名：アヌシカ(Anusica)
2狙撃手(ショートカット)名：オリビア(Olivia)
榴弾射手名：エスメラルダ(Esmeralda)
気絶散弾銃射手名：ロザンナ(Rosanna)

スキルキーを再度入力すると集中砲火モードになり、全員での攻撃の後、消滅します。

【パッシブ】
デュアルフリッカー
覚醒時１取得。
戦闘の経験が豊富なジェネラル特有の射撃術。銃弾が素早く発射され射程距離が長くなる。
基本攻撃時、一定確率で銃弾を2発撃つ。
7 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 00:56:02 ID:Dls/5jV60: スピ覚醒クエ

１．勝ち点１０００点

２．青Ｑ塊１０個
　　黒Ｑ塊１０個
　　高品質布切れ１００個
　　最上級硯石１００個
　　テラナイト５０個

３．マグマKソロクリア
４．王の遺跡5回クリア
５．実験場5回クリア

覚醒後
デュアルフリッカー　SP30（転職時　1を自動取得）
特殊機動戦隊ブラックローズ SP50

テラナイトは実験場の雑魚が通常ドロップ
実験場へはエピッククエで入場可能（途中のダンジンの引きクエでダンジン人形を手に入れる必要あり
8 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 00:57:08 ID:Dls/5jV60: 過去ログ一覧
質問する前に過去ログを検索してみましょう

【ガンナー】スピッドファイアースレ【2次職】part5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1178366346/
【ガンナー】スピッドファイアースレ【2次職】part6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1180106378/
【ｶﾞﾝﾅｰ2次】ｽﾋﾟｯﾄﾌｧｲｱpart7【将軍様】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1181985564/
【ガンナーニ次】スピッドファイアPart8【ジェネラル】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1183483657/
【ガンナー二次】スピッドファイアPart9【ジェネラル】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1185762382/
【フラグレ】スピッドファイアPart9【オンライン】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1188125122/
【冷凍弾】スピッドファイアーⅩ【ジェネラル】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1190570049/
スピッドファイア・ジェネラルスレ　Part12
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1192530415/
スピッドファイア・ジェネラルスレ　Part13
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1195048561/
スピッドファイア・ジェネラルスレ　Part14
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1198043973/
スピッドファイア・ジェネラルスレ　Part15
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1201777413/
スピッドファイア・ジェネラルスレ　Part16
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1205664098/
スピッドファイア・ジェネラルスレ　part17
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1208692889/
スピッドファイア・ジェネラルスレ　part18
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1212556248/
スピッドファイア・ジェネラルスレ　part19（前スレ）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1215917996/
9 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 00:59:48 ID:Dls/5jV60: スキル晒し用テンプレ

Lv.??
残りSP ??pt

バックステップ　　　　　【　】　　　Ｃバックステップ　　　【　】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【　】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【　】　　　空中射撃　　　　　　【　】
ライジングショット　　.【　】　　　ジャックスパイク　　　...【　】
ガトリングガン　　　　　【　】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【　】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　　【　】　　　Ｃパニッシャー　　　【　】
バーベキュー　　　　　【　】　　　Ｃバーベキュー　　　　【　】
マッハキック　　　　　 .【　】　　　Ｃマッハキック　　　 .【　】
ウィンドミル　　　　　 .【　】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【　】
ランドランナー　　　　　【　】　　　G-14破裂榴弾　　　.【　】
銀の弾丸　　　　　　【　】　　　フラッシュグレネード弾【　】
冷凍弾　　　　　　　【　】　　　フリーズグレネード弾 .【　】
灼熱弾　　　　　　　【　】　　　ナパーム弾　　　　　 .【　】
強化徹甲弾　　　　　【　】　　　強化硬直弾　　　　　【　】
弾装拡張　　　　　　【　】　　　交差射撃　　　　　　【　】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【　】
シュタイア重狙撃銃　...【　】
黒薔薇　　　　　　　　　..【　】　　　デュアルフリッカー　....【　】
10 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 16:32:47 ID:MU3mPxoY0: 前スレ>>1000
100万＄でもいいがもちろん勝手に敵をスナイプしてくれて
成功率99％なおかつ即死だよな？
11 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 16:47:12 ID:4bETu2uUO: そして稀にしか依頼を受けてくれないんですね、わかります
12 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 20:29:57 ID:M0v7D1js0: ニルスの狙撃銃
マスケット
装填数+1
的中率+5％
ニルススナイプ+1

なんて武器はないが、ボウガンにもサイトが乗ってるし、オートマにもSMG型のが出るようだから
マスケットもライフル型のが出て欲しいこのごろ
13 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 21:33:36 ID:BIcVQo3o0: おまけに二度と会えない
14 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 22:09:45 ID:3gKrDjqI0: ニルスってイリガレに左腕吹き飛ばされたんだろ？
そんな状態でスナイプできるのだろうか
15 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 23:16:23 ID:5EoH1fiw0: 時系列的にまだその前の話だからな
16 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 14:45:39 ID:o3voCxb.0: 武器の話題でゲイルとかトライはよく聞くんだが

神秘とか的中+2％ついてるからけっこういいと思うんだけど

スキル+が＼(^o^)／ｵﾜﾀだからダメなのかな？
17 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 15:43:10 ID:M0v7D1js0: >>16
神秘を愛用してるが悪くはない。まず桃なので純粋に強い。スピの弾丸はスタックすると効果が出ないので的中はかなりおいしい。
そして安価で手に入る。連射力No1のボウガンで的中の高い攻撃できることは悪くないです。
18 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 18:29:50 ID:4bETu2uUO: >>17最終武器は好みの種類によって変わると思う。オートマなら50桃な上貫通付いてるｹﾞｲﾙ、マスケはダクスト？(あんまり使わないからわからない)、個人的に一番悩むのがﾎﾞｳｶﾞﾝ。50桃の的中2はうますぐるし威力も申し分ないがトライの良性能もすてがたい。でも自分はニトスカ使ってる、フリグレ使いとしては最終武器だと思ってます
19 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 19:37:42 ID:yPp27CIc0: どうせだし、レテ球で決闘振りにしようかな・・と。
参考程度でいいので、誰か決闘振りうｐしてください・・・
20 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 19:58:26 ID:96Wcl9skO: >>18
しかし、トライに慣れるともう他のは使えない
弾倉＋１と連射＋１は神すぎる…

>>19
過去を探せば腐るほどあるよ
21 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 20:28:18 ID:o3voCxb.0: 決闘もそろそろ+10までの時代が来ると予想しておくと
青字+13は値下がりするかなー
神秘+11狙ってみます

トライ+12のがいいかな？
+10までなのになんで過剰にするんだという指摘はﾇﾙｰで
狩りも強いほうがいいじゃない
22 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 21:34:00 ID:3gm3kk2Y0: age
23 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 23:37:24 ID:lB/tgAjU0: パットンのエピックほしいいいいいい
24 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 00:14:23 ID:9Y26basU0: 聖ｷｭﾍﾞ(2％)＋的中肩腰(2％)＋称号(2％）＋神秘(2％）で、ｋでもスタック知らず、スタックのイライラからおさらばだ。
武器改変でﾎﾞｳｶﾞﾝは更に2％の的中と速度upつくし、改変スピじゃ知能一辺倒でもなくなるし、結構いいんじゃない。
25 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 00:16:53 ID:vHK15F920: 貫通じゃオートマに負けるけど物理と魔法のステータス合わせると大してオートマと
変わらないし。的中に修理費とかも加味すると改変後ボウガンは結構強いんだよね。
26 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 01:47:50 ID:nt/NB4nU0: オートマ・ボウガン、ついでにマスケにも50桃・エピに
これといったスピ向けのが無いからなぁ・・・
どうしてもトライやレガシーのほうが優秀に見えてしまう。
27 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 01:56:54 ID:xSauWkng0: カットイン的にどうしてもオートマ使いたいんだ・・・
28 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 09:05:29 ID:MU3mPxoY0: 確かにボウガンは見た目優秀だけど、貫通率がオートマと比べると10％違うからね
ということは多数の敵に対して10％効率が落ちる
あと初弾と弾速が遅いのもある
改変後は確かに力が高くなるけど、基本的に力＜知能だから物理+魔法が同じ値
でも魔法が高いほうが強いからね。あと属性弾も魔法にしか倍率かからないしね
あと物理の面はマスケに及ばないしな

ボウガンのよさは物理や魔法とかダメージや直接的な強さじゃなく、ハイブリット
における平均的な強さと間接的な強さじゃない
魔法　オートマ＞マスケ＝ボウガン
ボウガンはオートマより貫通力、魔法攻撃力は弱いけど、発射弾数が+1で
射程も若干長い、そして魔法スキルペナルティーもなく耐久力も高い
物理　マスケ＞ボウガン＞オートマ
ボウガンはマスケより射程、貫通力、物理攻撃力は少ないけど、発射弾数が+4
で的中率+2％と物理クリティカルが3％ついていてさらに物理スキルボーナス
までついている。
改変後は弾スピはオートマ、物理スピはマスケ、ハイブリットがボウガン
29 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 10:37:05 ID:9bOjwfuM0: >>24
俺はそれ+グラシアで10％だな。
雑魚にはマスケ使ってるけどね。
30 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 10:57:57 ID:WLZznRDc0: 銃改変で神秘のスキル+が変わるかもと信じて神秘狙ってみようかな
31 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 17:50:17 ID:WC5bUGTU0: 余ってたSPで黒薔薇Mにしてみた。微妙過ぎて泣いた。
32 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 19:36:32 ID:QTdVaO4c0: ボウガンもいいとは思うが・・・改変後はどうだろうな

徹甲と硬直がバフになるから普段はマスケが便利だと思うんだが。
前スレだかの動画でもマスケ使ってたし。徹甲が非パッシブ化はいたいよなぁ・・・
33 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 20:27:42 ID:uDN3IXIw0: スピで初めてノースヘル行ってみたらｶﾞﾁﾑﾁ兄貴が凍らなくて泣いた
鈍化掛けられると降下攻撃避けれないし剣士系とかメイジ系じゃないときついのね
34 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 21:36:51 ID:0v3BT82E0: >>33
空中射撃+マスケで避けれたけどメンドすぎて吐きそうになる
35 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 21:57:04 ID:W8WSFQHgO: ガチムチ兄貴は感電はまだかかりやすい
なのでナパ、フラグレ、灼熱で一気に倒すつもりでいくといいよ
ナパが消えたら距離を思いっきり離してナパクールまで逃げると死ににくい
36 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 22:21:00 ID:uDN3IXIw0: キャノンスピの俺は問題なく避けれる･･･のかな
疲労回復したら最初オートマで削って鈍化くらったら空中キャノン逃げでやって見ます

凍ってくれたら何の苦労もなく終わるんだけどなぁ
37 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 00:17:57 ID:M0v7D1js0: ノースヘルはハメができないように壁際に落下攻撃をした場合は画面中央あたりに着地することになってる。
だから、飛び上がったら画面下へ行って横にダッシュすると落下の衝撃波攻撃がなくなる。画面中央に落下したことになるから。
これならギリギリかわせるはず
38 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 01:45:38 ID:.PZB6icQ0: あれ、フラグレとＮグレって浮き具合一緒になったんだっけ？
フリグレはわかるが。
39 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 13:57:00 ID:Dls/5jV60: ノースヘルは開幕黒薔薇のスタンで楽になるよ
ごり押しして倒しきれなかったらチマチマ削り

削り中はハメならオブジェの木箱？
泥棒だと真ん中のゲート（丸柱？）にひっかけて
ナパ・フラグレ・灼熱マスケ狙撃してると結構楽に終わる

M以上になると頻繁に飛び上がるようになるので、かなり面倒

ヘルモンの柱殴りは横軸に広く縦に狭いので、縦移動で逃げればスロー中でもあんまり食らわない

落下の爆破・雷はどちらとも火属性らしいので、フレイムループと火チャームは必須
あとアンチバーンも
40 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 15:09:20 ID:MM4wuaoEO: ノースヘルはイチゴと達人飲みながらごり押ししてるわ
41 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 15:52:26 ID:uDN3IXIw0: 最下列の横移動で鈍化中でも楽に降下避けれました
あと、ハルファスの鈍化が掛かりやすいし便利でした
開幕黒薔薇＞ナパ＞フラグレで削れるだけ削ってナパ消えたらハルファス鈍化
ハルファス鈍化と黒薔薇のスタンが上手く入るとその場で倒せますね

疲労度全部ハメのヘルで使ったのに密封は一個も出なかったんですけどね
42 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 22:28:43 ID:pZsYZK820: ふとおもったが、♀スピ版黒薔薇はイケメン4人衆とかでてくるのかな？
43 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 22:57:03 ID:dCsgRz2A0: 覚醒スキル自体が別モノになるんじゃなかったっけ？バクステグレ・空中グレなんて
もってるとんでも性能の女スピは覚醒でさらに男を突き放すんじゃないかと予想してる。
44 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 23:51:32 ID:RNSMY3Ng0: >>42
ドンペリコールでもやってくれるのかな
45 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 04:04:45 ID:3gKrDjqI0: >>15
まだ吹き飛ばされる前なのか

女スピの覚醒は一発系なのかな
46 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 07:57:26 ID:k3UQHQSQ0: やっとクロニクル武器ＧＥＴ出来るようになったお！
嬉しくてつい書き込んだ上に上げてしまった・・。

ｽﾏﾝ

どれを取ろうか悩んでるんだ･･･。
まだ先だけど力系になるらしいし･･･。知恵をくれ。

①無限の暗殺者
オートマ
物理攻撃力＋287
魔法攻撃力＋425
知能22

キャスト時、3％の確立で特定の敵を鈍化状態にして、
知能とキャスト速度増加

②青空の襲撃
ボウガン
物理攻撃力＋325
魔法攻撃力＋387
力＋22

攻撃時、2％の確立で敵を気絶状態にする。
攻撃時10％の追加ダメージ。

この二つのどちらかにしようと思うんだが・・・。
ボウガンが良さそうな気がする･･･？

どうなんだろう
47 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 08:03:01 ID:k3UQHQSQ0: 参考用

殺戮のガンカタ
リボルバー
物理攻撃力＋382
魔法攻撃力＋349
力＋22

物理クリティカルヒット＋2％
攻撃時2％の確立で敵を出血状態にさせる。
出血状態の敵を攻撃時、10％の追加ダメージ。

大地の咆哮
マスケット
物理攻撃力＋439
魔法攻撃力＋387
力＋22

攻撃時2％の確立で敵を呪い状態にして、
知能、攻撃速度を増加する。
攻撃速度＋2％

黄竜黒砲
ハンドキャノン
物理攻撃力＋477
魔法攻撃力＋292
力＋22

攻撃時3％の確立で敵を火傷状態にして
自分の力、物理クリティカル確立が増加する。
48 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 08:17:26 ID:k3UQHQSQ0: 詳しく読んで見たら意外な罠が･･･。

*無限の暗殺者*
キャスト時3％の確立で12秒間300ＰＸ内の範囲にいる、
一番近い敵を鈍化状態にして移動速度15％、攻撃速度15％ダウンさせて
知能15％、キャスト速度10％を増加させる。

*青空の襲撃*

ジャンプ攻撃をすると、敵に10％の追加ダメージを与える。

*殺戮のガンカタ*

攻撃をすれば2％の確立で敵を出血状態にして、
12秒の間、0,5秒辺り40のダメージを与える。
敵出血時10％の追加ダメージを与える。

*大地の咆哮*

攻撃をすれば2％の確立で12秒間敵を呪い状態にして、
知能、精神、体力、力を30減少させて、
自分の知能15、攻撃速度5％を増加する。

*黄竜黒砲*

攻撃すれば3％の確立で12秒の間敵を火傷状態にして
0,5秒当り30の攻撃力で被害を与え、周りの敵に150の被害を与え
自分は力15、物理クリティカルを15％増加させる

長々とｽﾏｿ
49 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 11:39:22 ID:W8WSFQHgO: >>46
自分はマスケかオトマで悩み中。。
ちなみに上のレスにもあるけど完全に力系になるんじゃなくて力と知能のハイブリッドってイメージ持っておくとよいよ
力寄りのスピにするか知能寄りのスピにするか選べるようになるからなおさら悩むよね…
50 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 11:57:11 ID:pZsYZK820: >>48を加味すると、自分はオートマかマスケだなぁ。
オートマはヨン様効果、マスケは純粋に強いと思うし。
51 名前：46：2008/08/25(月) 12:01:48 ID:k3UQHQSQ0: >>49
正直今が知能極装備なジェネだから･･･
いまさら力とハイブリットに付いていけるか不安。

むしろジェネの方向性が劣化メカみたいで何だｋ(ry

妥当にオートマかなｧ･･･。
でもキャスト時ってのがネック過ぎて悩む

ボウガンの気絶2％はかなり怖いと思うし、決闘だとネ。
かなり使えそうな気もする。

ﾝｧｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ
52 名前：46：2008/08/25(月) 12:04:10 ID:k3UQHQSQ0: これも予測だけれども。
「自分の知能15～」とか
「敵の精神・体力etc･･･を30減少させる～」とかは

アラドの表記ミスで％だと思う。

オートマだけ％はおかしい。
53 名前：46：2008/08/25(月) 12:14:32 ID:k3UQHQSQ0: 無限の暗殺者をとりまんた！

オートマのくせに無茶苦茶ゴツイ・・・
他の装着はどんなのだろうか・・
54 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 12:25:52 ID:4bETu2uUO: ララ持ちならオートマ一択だろ！って思ったがたしかマスケにも知能付くようになるんだっけか？･････テラオートマ取ってるならマスケもありか？
55 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 12:37:16 ID:FYNrLs/20: しかしリボを取ってしまう地雷が此処にいる
バヨネットいいよバヨネット、マスケにバヨネットついてたら良かったのに
56 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 12:40:13 ID:s9XjHVUQ0: >>52
むしろオートマの％の方が誤記って可能性のほうが・・・
今のところステータスが％で増えたり減ったりするのはララミスだけで
それ以外は全て固定値アップになってるからね

ただオートマはキャスト時、マスケは攻撃時と発動条件(判定回数)が違うから
発動しにくいオートマの方が効果を大きくしてるって可能性もあるか・・・
57 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 12:49:44 ID:PG3a4eY.0: うは、これ悩むなぁ。
マスケ使いの俺としては、攻撃時知能15（％？）＋攻撃速度5%は魅力的すぎる

上にもあったけど、表記ミスで知能15が15%ならララ合わせたら凄い事に・・・
誰かマスケ取った人いたら
是非とも％なのか聞いてみたい。
58 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 12:55:25 ID:W8WSFQHgO: >>51
俺も知能極のオトマスピだけど前スレにあったクロニクルセットで力500↑知600↑だの動画みてそんな心配する必要ないとみたよ
無強化ルナショでも火力結構でてたしね
再改変での一番の悩み所はフラグレとるか切るか位かなぁ自分としては…
しかしマスケもオトマも性能優秀すぎる…これで強化でもできればさらにロマン溢れたのにと…
59 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 12:56:11 ID:3gKrDjqI0: 空中Mな俺は大空取るかな
まだベルトやってる途中だけど
60 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 12:56:44 ID:3gKrDjqI0: 青空だった／(^o^)＼
61 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 13:01:02 ID:PG3a4eY.0: 大空とみて、リボーンを思い出した
62 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 13:30:42 ID:m/oPKzRoO: オートマは魔クリアップと思ってたら、キャストの3％で知能アップなのね
微妙な性能

発動率が同じくらいの気になる称号のキャストアップも、あまり発動しないし

3％で30秒のララミスが常時発動だとすれば
2％12秒のマスケは戦闘中30％強くらい効果時間かな？

残念なグラフィックのマスケが魅力的に見えてきた
63 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 14:08:59 ID:zj7JLhnw0: マスケを選んだ者ですが、クロニクルマスケは残念ながら知能15%ではなくて+15でした。
オートマの15%upはララミスと重複するのか気になる所です。
64 名前：46：2008/08/25(月) 14:13:07 ID:k3UQHQSQ0: オートマの性能試してきた・・・

知能15％アップが表記ミスで知能15ｱｯﾌﾟだ・・・
しかも発動率は激低･･･。

これはねーお。

ちょっと運営に苦情出してくる。
知能15ｱｯﾌﾟならｵｰﾄﾏなんぞ選ばない・・・。
65 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 14:21:31 ID:pZsYZK820: >>64
人柱ﾅﾑｽ(´・ω・｀)
15固定となるとさすがにマスケ一択なってくるなぁ。
66 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 14:52:16 ID:dCsgRz2A0: ってもまぁ・・・まだ未完成だからな。今の能力だけ見て選ぶと痛い目見る気がする。スキル+とかつけれるように
なったりすんのかね～？どうなんだろ。

俺はボス戦に強そうなボウガンにしとくよ。今は別キャラのやっててまだまだだけど・・・的中+もつくし
67 名前：46：2008/08/25(月) 15:02:59 ID:k3UQHQSQ0: むしゃくしゃするから統合決闘いってくる＼(^ω^)／
ボコられてやんよ
68 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 15:48:46 ID:X0Hnssw20: クロニクル武器
知能の上がり、どっちが正しいのかわからないけど
どうせ強化できないし、塔か統合決闘でしか使わなくない？
そう考えると、おのずとそれぞれの答えが出ると思う。
69 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 16:40:25 ID:PG3a4eY.0: >>68キャノンですね、わかります。
70 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 16:59:21 ID:6enRSK8A0: 最近スピ始めたんですけど・・・
楽しいですねｗ

特殊弾でボウガン空中射撃連打がかっこよすぎる＞＜
71 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 19:58:55 ID:5EoH1fiw0: クロニクル１次は２次のための布石だろ、強化なし、特殊能力へボス
桃のほうがつよい
２次が無ければあんなしょっぱい武器いらんわ
72 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 20:30:42 ID:3gKrDjqI0: マナPはマスクで交換出来るから1000個以上あるわ
73 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 20:31:24 ID:3gKrDjqI0: 誤爆した／(^o^)＼
74 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 21:54:48 ID:9Y26basU0: ｵｰﾄﾏ、知能１５％upじゃなくて１５upなのか。
これは酷すぎる誤記だろ・・・
あと、ﾎﾞｳｶﾞﾝだと黒薔薇の攻撃も気絶やｼﾞｬﾝﾌﾟ攻撃で10％追加されるのかな。
もし追加されるなら、空中射撃しながら、クロマ防具セットや恩返しの10％ダメ追加とあわさったりして、かなりウホってダメが入りそう。
武器改変後も睨んでﾎﾞｳｶﾞﾝもありっちゃありだな。。
75 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 22:11:36 ID:M0v7D1js0: 改変後のボウガンの的中率+2％オプションの追加ってボウガンの的中率が+2％になるのか
ボウガンの素の的中ー1％に+2％されて+1％になるのかどっちだ。
どっちにしても改変後はボウガンがガンナー武器で最も高い的中率をほこる武器になるが。
76 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 22:38:08 ID:9PVpQ/FAO: 俺はまちがいなくリボとる。地雷でごめんなさい。
77 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 22:58:17 ID:PG3a4eY.0: すみません、クロニクル2次の事知りたいんですが
どこかサイトに載ってますか？

1次って今実装されてるクロニクルのことですよね？
78 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 23:08:16 ID:YnqYwZFY0: >>74
ただ、空中射撃ﾎﾞｳｶﾞﾝうほっって考えると、どうしても女銃の空中ﾌﾗｸﾞﾚがﾁﾗつくんだよな・・・。
79 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 00:11:24 ID:vneDQZAY0: で改変後も一応オートマ、ボーガン、マスケって使い勝手はそこまで変わらないのか？
80 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 05:41:30 ID:cSGPUFj60: >>78
どうがんばってもﾁﾗつくよな・・・。
　
お願いだから男銃にも実装してくれないかなぁ。
大体、性別で技等を変える理由がわからん。
81 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 06:12:44 ID:EPxmEAjg0: 同じだとツマラン
82 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 06:25:33 ID:0GQbjoYI0: 空中使いたかったら女性スピ作ればいいだけじゃん。
男性には男性なりの利点あるから、作りたい方作ればいいさ。
俺はデュアルフリッカーが好きだから、女性スピ来ても男のまま使い続けるぜ。
83 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 07:46:26 ID:9LLkCp220: あの、キャノンスピは・・・？
84 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 09:26:32 ID:uyAUf1j20: 野良ｐｔでキャノン使ってたら一回潜っただけで全員抜けてくれました
85 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 09:47:10 ID:dCsgRz2A0: 全ゲーム通じて自分で使うキャラとして女を使う気になれない俺みたいなのもいる。
遊びで使うことはあれどメインで使うのはやっぱ男キャラなんだよな。女キャラはな
んか使う気になれん・・・なんでだろ？

同じだとツマランってのもわかるけど俺みたいなのにとっちゃバクステグレだの空中
グレだの許せねぇっす＞＜
女はそのかわりグレｷｬﾝｾﾙができない～とか男は通常投げのグレｸｰﾙが個別になるとか
なんねぇかな～。とりあえずたまに誤爆しちゃうときがあるからグレの上投げ封印で
きるようにしてほすぃ。グレ上投げいらね。
86 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 13:23:02 ID:4bETu2uUO: >>85
気持ちはよくわかる。俺も女キャラは使ってるとなんか違和感を感じるからあまり好きじゃないが物理型と弾型で分けて作るようにすれば多少モチベーションは上がるかもよ。俺はなゎか動きがもっさりしてて弾型に向かなそうなので♀ｶﾞﾝﾅｰで物理型作ってみようかと思う、ﾏｲﾝ設置→冷凍か銀と空中詠唱→空中射撃しながらフリグレ→凍ってる敵にc4かニルスナでうまー･････なんてのを想像してみる。♂はもち弾型で!!
87 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 13:28:37 ID:4bETu2uUO: 連投ｽﾏｿ。
なゎかでなく、なんかです。申しわけない、ﾒｶﾀｳに属性弾なしで突っ込んでくる。
88 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 13:33:15 ID:O1BPe2YI0: スピの先輩方に質問。
当方57ｼﾞｪﾈなのですが、最近ヘルモンにはまってます。

そこで質問なんですが、
アルフとベヒモのヘルモンが難しいのです；ｗ；

ノースと赤い人は慣れたせいか簡単に感じます。
地形によるのですが、アルフは入り口、ベヒモは第１or2をよくいきます。

どうしたら効率よく戦えるか教えてください。
89 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 13:48:47 ID:F7KSG9nY0: >>88　アルフは基本灼熱でゴリ押し

べひもはｼｭﾜｼｭﾜした玉が来たら灼熱で壊すことだけ意識してればいけると思います。

参考にならなくて申し訳ない。

こっからが質問なんだが改変後ってやはりマスケ一択になってしまうのかな？
いろいろ探したんだが見つからないんだ。
もしだれか知っていたら教えてくれ
90 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 16:03:59 ID:5EoH1fiw0: >>88
ノースのほうが凄まじく難しいと思うが・・・
アルフは雑魚一掃したら壁際まで行って
ジャック、BBQ、グレ、属性打ち切りでBBQクール稼ぎ
あとはまっすぐにしか向かってこないから繰り返しではめれる
ナパームは種まいたら使用するといい

>>89
改変後は属性弾メインならオートマ、地雷と交差メインならマスケ
ハイブリットならボウガンと書いてあるだろ
改変後はどれも強いからどれが最強ではないってのもいっておく
91 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 20:56:00 ID:168XRePs0: ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi.html?8wlljliill1llllllli1ilIIlllllIiillilI!QLi1DSNGilll

決闘も狩もしたいんですけどこんなスキル振りどうですか？
直したらいいとことかありますか？
92 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 20:58:19 ID:UQYXV0FY0: >>88
ﾍﾞﾋﾓﾍﾙでは雪山クエで貰えるｱｲｽﾀｲｶﾞｰ召喚とか使うと泡のタゲとってくれたりするから楽
ｱﾙﾌはいつも弾でごり押しだから攻略は分からないわ・・・ごめん
93 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 00:29:49 ID:6fwmpuHs0: 高レベルな話だ・・・
94 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 00:38:38 ID:QxagxG8IO: 女キャラの方がステ低いんかね
話切るけどメイジ系使ってたけど性に合わなかったな
体質的にプリが一番だったな
なんか中性でも許されるし
95 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 03:47:40 ID:cSGPUFj60: 改変後のこと考えたら、クイックシルバーソルセットも有りじゃね。
とか思うんだが、みんなどう思う？
　
弾スピならいらないだろうけど、
スキルメインのマスケジェネなら攻撃速度うｐはいい気がする。
交差とか出遅いっぽいしさ。
96 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 03:51:13 ID:pZsYZK820: 男と女のスキル違いをみると、
基本的には男＝戦場スキル　女＝弾グレ向けにされてそうだなぁ。　
ステが違うとしたらたぶん、男の方が力とか体力高めになってると思うし。

個人的には、女でパニ？Mにして過剰チェスター+属性弾とかやってみたい感じ。
97 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 08:18:30 ID:9Y26basU0: このままの性能ならクイックも充分ありと思うよ。
ただ、銃改変に伴って装備性能もたぶん変わると思うのだが、そこらへんどうなんだろうな。
もし、スチラのフラ・フリグレブーストがなくなったら、過剰に50m近く出した俺は泣く
98 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 08:19:34 ID:cJ97J8kM0: 今でもクイックはありだろ、ただクロマのほうが知能と力アップするしね
ちょっぴり速度重視したいならクイック、スキルやその他もろもろ重視したい
ならクロマじゃない金のかからない装備で選ぶならね

女と男でステの違いはまったくない
99 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 13:07:17 ID:ysBQHV/.0: バックステップ　　　　　【M】　　　Ｃバックステップ　　　【M】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【M】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【　】　　　空中射撃　　　　　　【1】
ライジングショット　　.【1】　　　ジャックスパイク　　　...【5】
ガトリングガン　　　　　【1】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【　】　　　高角度スライディング .【】
パニッシャー　　　　　【1】　　　Ｃパニッシャー　　　【　】
バーベキュー　　　　　【1】　　　Ｃバーベキュー　　　　【　】
マッハキック　　　　　 .【1】　　　Ｃマッハキック　　　 .【　】
ウィンドミル　　　　　 .【1】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【　】
ランドランナー　　　　　【】　　　G-14破裂榴弾　　　.【1】
銀の弾丸　　　　　　【M】　　　フラッシュグレネード弾【M】
冷凍弾　　　　　　　【】　　　フリーズグレネード弾 .【M】
灼熱弾　　　　　　　【M】　　　ナパーム弾　　　　　 .【M】
強化徹甲弾　　　　　【M】　　　強化硬直弾　　　　　【1】
弾装拡張　　　　　　【M】　　　交差射撃　　　　　　【5】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【1】
シュタイア重狙撃銃　...【1】
黒薔薇　　　　　　　　　..【1】　　　デュアルフリッカー　....【M】

カンストしてＳＰが２３０ほど余ってます、どのスキルに振れば良いか指導お願いします
100 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 13:29:18 ID:uyAUf1j20: 冷凍に振ってないのはミスなのか
101 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 14:38:46 ID:ysBQHV/.0: すいません、冷凍は前提どめなんで５です
102 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 17:03:33 ID:4bETu2uUO: >>99
クイックｽﾀﾝﾃﾞｨﾝｸﾞは？もしとってるなら俺と似てる。俺はﾐﾙとマッハ切って冷凍m振り。それでsp10余るぐらいだから足技取ってると冷凍Mは無理そうだね、思い切ってﾐﾙかマッハあげてみるのもありかも。もしくはランド1とｼｭﾀ取って決闘も視野にいれるとか
103 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 17:08:56 ID:cJ97J8kM0: 今さら黒薔薇を１取る意味ってあるのか？
それなら黒薔薇切り、交差１止めで冷凍に振ったほうがよさげ
あとシュタイアとるならランドもとっといたほうがいい
クイックは決闘でも狩りでも塔でも使えるからとっといたほうがいい
とりあえず方向性が見えないとこれくらいしか言えないが
104 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 17:15:05 ID:vWuS.Z.E0: 黒薔薇１でも、十分役に立つよ。
足止めになる。

ただ、決闘と狩の割合とか、SPクエの状況とかも書いてくれないと
皆、適切なｱﾄﾞﾊﾞｲｽはしにくいのが実際じゃないだろうか？
そんなに大きくミスったスキル振りじゃないから余計に。
105 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 17:19:18 ID:pZsYZK820: 黒薔薇1でもふってると便利な場面がいろいろあるね。
氷宮殿とかアイスニードル自動消去でかなり難易度さがる。
Mなら上級ダンジョンでもスタンあてにできるし、結構頼れる存在。
106 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 17:50:56 ID:Tg2/mmWcO: 俺は今回のレテで交差と黒薔薇切ったな
まあレベル58だし無くても特に苦労するところ無いからだが
107 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 18:16:30 ID:FYNrLs/20: 無くても苦労しないがあれば楽になる、それが黒薔薇
あと割りと愛着が湧いてくるよ、使ってると
良く見るとアヌシカがロリ可愛いってことが判ったり
エスメラルダがぽっちゃり可愛いってことがｒｙ
つまり何が言いたいかっていうと黒薔薇スーツみたいなアバが欲しい
108 名前：66：2008/08/27(水) 18:23:37 ID:ThJ/m62A0: 俺の器用貧乏スキル振りを晒してみる
バックステップ　　　　　【M】　　　Ｃバックステップ　　　【M】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【M】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【　】　　　空中射撃　　　　　　【4】
ライジングショット　　.【1】　　　ジャックスパイク　　　...【5】
ガトリングガン　　　　　【1】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【1】　　　高角度スライディング .【】
パニッシャー　　　　　【1】　　　Ｃパニッシャー　　　【　】
バーベキュー　　　　　【1】　　　Ｃバーベキュー　　　　【　】
マッハキック　　　　　 .【5】　　　Ｃマッハキック　　　 .【Ｍ】
ウィンドミル　　　　　 .【5】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【Ｍ】
ランドランナー　　　　　【】　　　G-14破裂榴弾　　　.【1】
銀の弾丸　　　　　　【13】　　　フラッシュグレネード弾【14】
冷凍弾　　　　　　　【14】　　　フリーズグレネード弾 .【2】
灼熱弾　　　　　　　【7】　　　ナパーム弾　　　　　 .【2】
強化徹甲弾　　　　　【M】　　　強化硬直弾　　　　　【3】
弾装拡張　　　　　　【M】　　　交差射撃　　　　　　【5】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【1】
シュタイア重狙撃銃　...【】
黒薔薇　　　　　　　　　..【1】　　　デュアルフリッカー　....【2】

現在レベル５２
取らなくて良かったスキルを取りすぎたorz
こいつの使用感はまさしく微妙の一言。
個人的には他の銃職と比べて難しく感じた。
もう少し使いやすくするためにアドバイスを頂けたらと思います。
ちなみに自分のスタイルは近距離～中距離です。
109 名前：108：2008/08/27(水) 18:25:27 ID:ThJ/m62A0: >>名前のところにある66はスルーして下さい。
連スレ申し訳ない。
110 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 18:48:54 ID:AdAlULyo0: 貴重なご意見どもです
すでにカンストしたあとなのでスキルはもういじれないです
改変までレテ飲みたくないので
クイックスタンディングはとってませんでした、オススメのようなので取ってみます
決闘はほぼしないのでミルとシュタがいらなかったなぁと思ってます
ＳＰクエは終わらせてないのをいれれば残りのＳＰは３００近くまでなると思います
長文失礼しました
111 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 19:48:59 ID:0tRM0PpE0: どうしても決まらないなら魔法クリでも取れば？
どこまでも無難、地味、けどどの場面でも生きるスキルといったらそれ
迷ってる人って今現在のスキル振りで困ってないから迷うんでしょ
だったら魔法クリしか奨めようがない

具体的に「こういう場面の立ち回りや火力等で困ってて」とか言わなければ
アドバイスのしようがないんだよね
112 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 22:37:26 ID:YnqYwZFY0: 別垢が死神イベントでレテもらったんだが、特に動かす気も無いから面白いスキル振りにでもしようと思うんだが、何かいい案ないかな？
113 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 22:59:08 ID:3gKrDjqI0: 交差RSをM振りして早くも物理スピへ
114 名前：108：2008/08/27(水) 23:25:30 ID:F7uFJrq20: 凄い亀スレで申し訳ない。
自分より早い敵に対する立ち回りと
ＨＡの敵に対しての拘束力の少なさで
困っていて、指導して頂きたいです。
115 名前：108：2008/08/27(水) 23:29:09 ID:F7uFJrq20: >>114で誤爆してしまい申し訳ありません。
ｽﾚ→ﾚｽです。
116 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 00:49:55 ID:YnqYwZFY0: >>113
とりあえず、RSでもMにしてくるわ。
117 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 01:43:33 ID:G.JWlJWQ0: >>108

レテ使う前提なら

バックステップ　　　　　【M】　　　Ｃバックステップ　　　【M】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【M】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【　】　　　空中射撃　　　　　　【4→1】
ライジングショット　　.【1】　　　ジャックスパイク　　　...【5】
ガトリングガン　　　　　【1】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【1→0】　　　高角度スライディング .【】
パニッシャー　　　　　【1】　　　Ｃパニッシャー　　　【　】
バーベキュー　　　　　【1】　　　Ｃバーベキュー　　　　【　】
マッハキック　　　　　 .【5】　　　Ｃマッハキック　　　 .【Ｍ】
ウィンドミル　　　　　 .【5→1】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【Ｍ→0】
ランドランナー　　　　　【】　　　G-14破裂榴弾　　　.【1】
銀の弾丸　　　　　　【13】　　　フラッシュグレネード弾【14＝M】
冷凍弾　　　　　　　【14→M（17）】　　　フリーズグレネード弾 .【2→1】
灼熱弾　　　　　　　【7】　　　ナパーム弾　　　　　 .【2】
強化徹甲弾　　　　　【M】　　　強化硬直弾　　　　　【3→1（強制）】
弾装拡張　　　　　　【M】　　　交差射撃　　　　　　【5】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【1】
シュタイア重狙撃銃　...【】
黒薔薇　　　　　　　　　..【1】　　　デュアルフリッカー　....【2→M】

塔や狩りでも微妙に役立つクイックスタンディングを取って、決闘の割合が高かったらシュタイア１
SP本クエ全消化で525余る計算なので、銀・灼熱・フリグレ・ナパの内２～３個はMにできる

レテ使わないで残りSP（345くらい？）を振り分けるなら、とりあえずデュアルと冷凍をM
特に古代＋冷凍Mだと適正ボスでも高確率で凍結させれるので、かなり楽になる
あまりが出たら灼熱・銀・ナパ・フリグレあたりに好みで
118 名前：108：2008/08/28(木) 02:31:55 ID:F7uFJrq20: >>111様　>>117様
指摘と指導を有難うございます。
これから冷凍とデュアルを取って行ってみます。
教えて貰い余分なスキルが多く損をしていたと解りました。
余分なスキルも良スキルになる可能性があるので
教えて頂いたことと出来る限り共生させるスキル振りも考えてみます。
永らく時間を掛けさせてしまい申し訳ありませんでした。
指摘と指導をして頂いたお二方に感謝です。
有難うございました。
119 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 08:04:03 ID:cJ97J8kM0: 最近テラネックレスも欲しくてビルマルクかよってるけどＭとＫの差が酷いのと
昔に比べて精錬クエ材料ドロップしなくなったきがするなぁ
Ｍだと聖キュベ、的中２箇所、テラブレ、オートマで的中+5％で９割あたるけど
Ｋだと９割スタックってどういうことだよ
フラグレが神器だった頃に取っておけばよかった。あの頃は黒薔薇とフラグレだけで
２０秒かからなかったのに今は１分はほぼ確実だぜ
120 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 12:29:36 ID:cwTa2KrA0: >>119
オレもテラアクセがなんとなくほしくなってクロニクルはスルーしてビルマルクぼちぼち行くようになったんだけど
ＭとＫはすごすぎる差があるね　メカタウに通常１セット全段スタックとか当たり前だもん
Ｋソロは無理だなぁ　Ｍで頑張るしかないかぁ…
121 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 13:25:19 ID:B5wZqZVg0: 最近になってパニcパニ取ったけど…何で今まで取らなかったんだろうと思った
122 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 15:50:10 ID:3gKrDjqI0: 要するにビノーシュアバですね。分かります
123 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 15:50:52 ID:3gKrDjqI0: もう誤爆やだ＼(^o^)／
124 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 16:43:05 ID:/oZGG0Ao0: 皆決闘で3部位聖キュベつけるとしたら肩と腰は何をつける？
アクセによって変わるとは思うんだが・・・

当方アクセはバンブーマニアルソララミス、で肩と腰をどうしようか迷ってるんだ。
レアアバで頭が２つとも知能だからやっぱりキャストなのかな・・・

先輩方の教えてくんろ(´・ω・)
125 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 17:18:08 ID:vWuS.Z.E0: 自分の場合、肩はシャドウベイルかクイックかイシュ
腰はコンジュあたり

とにかくキャストつぶされたら終わりだから、アバもキャストふたつと
指輪もロイヤルのほうがいいと思う
速度特化の格闘が飛んできたら、開幕キャストつぶされまくりで
逃げるだけで必死なんてことに。
126 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 17:22:07 ID:9Y26basU0: 決闘なら、肩は速度特化でﾐﾘｵﾝか、バランスのいいﾌﾞﾗﾙﾅ、金持ち用の聖ｲｼｭ
ベルトは、キャストの魔女・司書ベルトかスタックのクイック・コンジュベルト
個人的にはﾌﾞﾗﾙﾅ肩に魔女ベルト
127 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 17:53:09 ID:cJ97J8kM0: 腰はコンジュかクイックで回避もありだが、的中なんてのもありますぜ
128 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 21:52:09 ID:8POLokz.0: レシピからファストアクション１２できたんですけど、この武器は何LVまで使える品なのでしょうか？
129 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 22:13:00 ID:ydduoFQwO: 火力がタリナイと感じるまで使え
130 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 22:57:31 ID:M0v7D1js0: 早くニルススナイプ使いたいな。威力が高くて、面白い性能を持ってるってのもあるけど、「無属性」なのがいいね。
スピには強力な無属性技なかったからな。敵を選ばず使えるってのは大きい
131 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 00:52:36 ID:1adKoSMM0: チェスター手に入れたんだけど、パニMAXにしないと使い物にならないの？
今5Cだけど、場合によっては売り飛ばしたほうがいいのかな・・・・

うぅむ・・・スピには便利とか過去ログで見た気がするんだが。
132 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 01:52:23 ID:G.JWlJWQ0: 無敵状態で特殊弾７発たたきこめるのは、スピ的に便利とおもう
５Ｃ有れば充分活躍するだろ
遠距離アーマー持ち多いし

Ｍはむしろ趣味の領域
レガ50マスケも持ってたらＭにしても良いかもしれんが

というか、パニＭにしたいので俺にくれ
133 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 02:14:23 ID:4XtMP0L20: >>131
使い物になる、ならないっていう問題じゃなく、
パニMにロマンを見れる気概がなければ売り飛ばす方がマシと思う。
あれは所詮、パニMC+弾丸Mで遊ぶための玩具。

ただし、♀版パニッシャーも弾数+2されるなら神武器なるので、
今はあえて寝かせておくって選択肢もあるけどね。
♂パニしか増えなかったらご愁傷様だが。
134 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 08:10:10 ID:cJ97J8kM0: いくら桃でも40武器だからな+12にしたところで+10ハウンドにかてるか
かてないかくらいだからよほどのロマンをもってないなら売ったほうがいいぞ
♀版パニって衝撃波ないからパニｍなら男の方がいいんでない
あと>>132も言ってるようにパニｍにするならチェスターより断然物理、魔法が高い
50レガマスケのほうがいいよ
135 名前：131：2008/08/29(金) 10:15:02 ID:IMuvG87.0: >>132-134
ありがとう
とりあえず、パニＭはネタだとして、
売るかどうかはいくらで売れるか調べてからにしとく・・・・。
136 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 19:21:29 ID:s3CBarCU0: 初めてレンジャーにチェスターでパニされた時は「おおっ、おおう！」って
変な声出しちまったっけなー。
何でパニこんなに早いの？と。
カンストして装備も揃ってソロで状集めしかする事無いし、レテ買って
パニＭにしてみようかなぁ。
137 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 23:16:25 ID:4bETu2uUO: さすがに下がりすぎなのでage
138 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 23:24:45 ID:UBUyffsQ0: 下がりすぎの何がいけないのか
139 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 23:44:32 ID:DcWOopQI0: 半年ぐらい？前だが、過剰チェスターパニＭ+ブーストのスピいたな
灼熱パニでごりごり減ってた
本人いわくパニ22って事だったが
140 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 23:45:28 ID:DcWOopQI0: って普通にチェスターでパニ+2だったな
141 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 00:16:12 ID:FYNrLs/20: サンセットライダーが欲しいわけだが一向に出る気配がない
アレあったら特殊弾いらねんじゃね？ｽﾀｲﾘｯｼｭにＳＰ回せるんじゃね？
ってずっと思ってる。思ってるだけだが。つーかリボ好き意外と多いんだな・・・
142 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 00:32:34 ID:Nn4eG92g0: バックステップ　　　　　【M】　　　Ｃバックステップ　　　【M】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【M】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【1】　　　空中射撃　　　　　　【1】
ライジングショット　　.【1】　　　ジャックスパイク　　　...【5】
ガトリングガン　　　　　【1】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【】　　　高角度スライディング .【】
パニッシャー　　　　　【1】　　　Ｃパニッシャー　　　【　】
バーベキュー　　　　　【1】　　　Ｃバーベキュー　　　　【　】
マッハキック　　　　　 .【】　　　Ｃマッハキック　　　 .【】
ウィンドミル　　　　　 .【1】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【】
ランドランナー　　　　　【】　　　G-14破裂榴弾　　　.【1】
銀の弾丸　　　　　　【5】　　　フラッシュグレネード弾【16】
冷凍弾　　　　　　　【15】　　　フリーズグレネード弾 .【7】
灼熱弾　　　　　　　【10】　　　ナパーム弾　　　　　 .【5】
強化徹甲弾　　　　　【M】　　　強化硬直弾　　　　　【4】
弾装拡張　　　　　　【M】　　　交差射撃　　　　　　【5】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【】
シュタイア重狙撃銃　...【】
黒薔薇　　　　　　　　　..【1】　　　デュアルフリッカー　....【2】
ｸｲｯｸｽﾀﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ【1】
跳躍はキャノスピ必須だと思う自分、決闘で「強襲！」できるから
一応これで49ｼﾞｪﾈ
143 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 00:38:02 ID:uDN3IXIw0: リボ好きだったけど壊れた＆破産して、キャノン使ってたらキャノン以外使えなくなったぜ
+12ルナティック買ったけど縦軸と貫通率的な意味で使いにくくて過剰キャノン探してるけど全く見ないorz
144 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 00:41:50 ID:4XtMP0L20: >>141
純粋なリボ好きはさすがに希少だと思うｗ
チェスターだけは例外って思ってる人が多いだけさね。
レンジャー専用に近い品物が多い中の、数少ないスピ用リボだし。

スピなら無敵のまま敵を拘束しつつ、属性弾7発叩き込めるってのはでかい。
145 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 02:55:22 ID:G.JWlJWQ0: >>143
その症状の一歩手前まで行ってましたが、きちんと社会復帰できました

しかし、パニ10C交差M速射Mという後遺症が時々うずく（邪気眼的に）
146 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 03:07:19 ID:RxOZeo5Y0: みんな黒薔薇とってんだな・・・
147 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 03:11:00 ID:uIK3Hk6.O: >>144
パニは一応スタイリッシュスキル
スピ「も」使えるってくらいじゃね
148 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 03:25:57 ID:i6mkbSYY0: 改変後はかなり黒バラのお世話になろうと思ってる。固定タイプのボスとかには1で止めてても
使ったときと使わなかったときでクリア時間が結構違う。わかりにくいけどかなり火力は出て
るんだと思うんだ。クールタイムは実質1分前後みたいな感覚で使えるし

改変後はなんとかＳＰ捻出して黒バラｍで1回のダンジョンで二回は使うようにするんだ・・・
無色？そんなもん50ｋ個くらいあるので大丈夫です＾q＾スピって全職でもっともＱが減らない
職なんじゃ？とか最近思ってます。
149 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 04:05:39 ID:X0Hnssw20: 黒薔薇は、榴弾投げるエスメラルダ以外の3人は物理攻撃力
力が高くないと黒薔薇は微妙
逆に、力が高いと黒薔薇＋シャープでかなりの火力になる
つまりは、レガ防具じゃないと黒薔薇は微妙になる罠

聖キュベ(力480↑)と黒薔薇lv4+発動時クロニクルで、後は持ち替えしてる
持ち替えた後もlv5のままなのかわからないけど、かなりの火力で満足してる
150 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 05:41:32 ID:W8WSFQHgO: http://tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000230921

これ見ると黒薔薇Ｍで確定だなと俺は思ってしまった
しかし改変後はフラグレかかり辛いボス相手に強くなったなぁ
スカサＫ４分台は十分早いよね？
151 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 09:22:32 ID:1Yaerlpw0: >>149
曖昧で微妙な憶測だが、確か覚醒使用時のLVスキルじゃなくて
覚醒発動中のLVの気がする
なので、使用前に持ち替えても使用中に装備してなかったら意味ないかも
ポンスレでは覚醒発動中のスキルが適用されてるらしいので
それと似た感じだと推測
152 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 12:22:45 ID:FYNrLs/20: オートマ好きだけどリボもいいな、って思うようになって使い始めたんだ
で貫通率同じだって言うけど、やっぱ体感的にリボのほうが貫通する気がする
弾数が少ないからそう感じるのかも知れないけどね
あと物理攻撃力が高いから魔法攻撃力が低くても相殺できてる気がしないでもない
過剰ありきだけど・・・でもリボ使うならナパ１止めでいい気がしてきた
あとオートマボウガンよりはスタック少ないような気がする
ついでに強化硬直弾Ｍにすればがっつり敵の動き止められるぜ
気がする、ってこればっかだけど、やっぱリボ使い勝手いいと俺は思う

あと黒薔薇もＭにしてるけど強いよ実際
入り口Ｋボスも気絶ウマーだし、力３７０くらいだけど散弾で＃併用で２ｋ超えるし
攻撃密度も高いから敵を寄せ付けないで安全に攻撃できる

此処まで書いて思ったけどやっぱ俺地雷ですよね
153 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 13:52:51 ID:i6mkbSYY0: ?俺ポン持ってて覚醒1・ヘルカリで+1で発動してるけど、発動中に武器持ち替えても威力は+1
されたままだよ。ポンの覚醒は一発の威力がそこそこ上がるからわかりやすいし間違いないか
と

>>150の動画は交差ｍなんだろうか？なんか13ｋとか9ｋとか出てるけど・・ん～ナパもちょっと
弱いような気がするな。1で足止めかねー。改変後の動画ってとことんマスケで行ったりしてる
けどやっぱマスケで灼熱のクール調節＝常時灼熱が使いやすいんだろうか。ボスはボウガン・
オートマのがいいと思うんだがな～
154 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 14:13:13 ID:2/E9C4Hw0: ハウンド11までつくったリボスピの俺が呼ばれた気がした

ぶっちゃけ現状微妙だけど改変が楽しみです
155 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 14:20:10 ID:5EoH1fiw0: そして改変後も微妙なリボであった
156 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 14:33:15 ID:m/oPKzRoO: 150の動画見たけど、小銃の通常500でクリ800なら
現状薔薇Mの俺の方がちょっと高いくらいじゃん^^;
改変の威力上昇びみょー

と思ったら薔薇…Lv1…だと…!?
157 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 17:17:32 ID:3gKrDjqI0: Mまで振ったら覚醒の名に恥じない超火力になるのかな
今でも普通に使えるけど
158 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 19:10:47 ID:bVAmZnbw0: フラグレMでこれはひどいな
完全におまけ程度になってる
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/dnf.gametime.co.kr/community/movie_view.asp?num=626278&ctcode=movie&page=1&search_method=&search_word=&kind=0
159 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 19:18:28 ID:vQZzjQgc0: 改変では何よりも弾丸の装弾数が増えることが
一番うれしい俺がいる
せめてボーガンで２セットは特殊弾撃ちてぇんだ・・・
160 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 19:25:47 ID:krzTzGm20: やっと覚醒したおれがきましたよ
オートマ使ってるとデュアルが発動してるのかよくわからない件
161 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 20:02:05 ID:s3CBarCU0: SEをONにしてるか？
してるなら音でわからない？
パンパパンパン！パンパンパンパパン！
162 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 20:12:03 ID:krzTzGm20: 暑いんでヘッドホンはずしてました
163 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 23:32:19 ID:6v2udd.c0: >>158
1:22の所で赤ゾンビにクリなしで781
黒妖精600～700代
首無しゾンビで800代

今の50～60%くらいか
164 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 02:46:40 ID:i6mkbSYY0: フラグレどうせなら知能依存とかじゃなくて完璧スキルの表示攻撃力にして（今は４００前後？
改変後は200ちょいだっけ？）んでACT3の頃の仕様にすればロマンが広がるのにね。いかに200の
感電ダメを短時間に連発させるか・・・ロマンが広がるぜぃ

C4取ってる動画を見なくなったけど・・・あれは決闘スキルって扱いになっちゃったのかな？まぁ
確かに爆弾付けてる間黙って攻撃したほうが強そうではあるが。C4を一定範囲に一気にばら撒く仕
様だったら良かったかもね。そしたら一回投げるだけで終わってあとはﾌｧｰｨｧ！！で終わったのに
165 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 03:36:52 ID:RScikbX60: >>161
ドリフかとオモタ
>>164
C4もシュタイアみたく遅延信管効果付けるとかでもよかったかもね弾スキルらしいし
166 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 03:44:34 ID:xavknkL.o: >>164
それめかにっくだよ
2Mでトライ買うか金貯めて神秘買うか
それともデザスト強化に夢を・・・
167 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 10:40:45 ID:9Y26basU0: まぁ　感電ダメ８００ぐらいでるなら、10回で８ｋダメ、ﾌﾗｸﾞﾚ自体のダメとあわしたら１０ｋ前後。
感電しない場合もあるけど、複数に感電する場合もあるし、そもそも4発も投げれる。
今と比べるとかなりの弱体化だけど、そもそもそれだけで考えたらそんなに弱くはないんじゃない。
最初は、この改変にかなり凹んだけど、今じゃ結構やってみたいｗ
168 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 13:38:18 ID:h.mkTDUA0: 弱体化はともかくフラグレとフリグレの見た目今のほうが好きなんだよなぁ
169 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 00:58:51 ID:w6xHCYVg0: あげ
170 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 03:14:40 ID:XE/Laur20: ageしても利点あるのか？あるとしても検索がメンドイ奴だけだろ
正直下がったままにしてくれたほうがいい。それでもスレは進むんだから
171 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 03:20:54 ID:amux02U20: 掲示板はしたらばが初めてか？力抜けよ。
172 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 04:48:52 ID:xoU/DjzY0: 改変後　とりあえずキャノン使ってみようと思ってる人オレ以外にいるかな？
キャノンいけるなーって思っても　ちゃんと使うのは55密封とか実装されてからだろうけど…
>>132
マリドもっているけど　パニＭにしようという気は起こらないぜ…
あれの魅力は通常が４発打てることと　レガシー特有の残像だと思っている　
パニＭ振ってるとしても　多分　通常横打ちで　パニ使わないような気がするんだ
ただ王ソロでの炎相手する時は　正直助かるというか　パニ時弾+1を実感する
173 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 05:27:23 ID:WXMvd2O.0: ここに書いていいのかわからないけど自分ジェネだからここに書きます
空中射撃って今でもスキルレベル上げると最大射撃数増えるんですか？
レベル１だとキャノンが２発ってwikiに書いてあったのですが、実際は
３発打てるので気になった次第です。
174 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 05:49:46 ID:ZaM6bXwQ0: wikiのは最大射撃増加数
空中ｌｖ1でキャノンならスキル使わない状態で1発スキル使って+2発の計3発
空中lv9～10でキャノンなら素1発スキルで+4発の計5発
175 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 13:38:47 ID:IMuvG87.0: チェスターに12Ｍ使ったけど、いまだに+10にならない
ふひひｗｗｗｗふっひひｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
176 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 14:23:31 ID:9QErSZAs0: >>175
馬鹿はやめて早く帰っといで

ところで古代とキャンセルマッハＭはどっちが有用だろう？
基本ソロ狩り・決闘やらずなんだが…。
やっぱ古代？
177 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 16:07:21 ID:QN9JCrac0: >>176
古代は火力底上げだからあったほうがいいけど
ソロならマッハも便利
ｐｔでマッハは他職でｐｔ組んで使ってるやついると邪魔だと感じる事があるから俺は自重してる
178 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 18:37:46 ID:m/oPKzRoO: cマッハcパニってフィニッシュに重ねたらリロ短縮できたっけ?
179 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 18:43:13 ID:MzFxguYM0: >>178
できるね。
むしろ、スタランの方が詳しいと思う。
180 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 19:21:03 ID:9Y26basU0: 狩専なら古代じゃない。感電率等を別にしても、あの火力の底上げはかなり魅力的
ｃマッハあると隙消しや敵移動にけっこう便利だったけど、俺はレテで切ったな。
決闘でもなくとも、なんとかなるし。
181 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 21:53:47 ID:B2kg7UTE0: 接近戦でのやり取りとか面白いから、完全に狩り型だけど
Cパニ、Cマッハ取った
半端にSP余ってなきゃフリグレか古代取ってたんだけどなあ
182 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 22:56:24 ID:CgPHvlVM0: 初めてでごめんな
携帯とかでチラチラみてるから
正直しんどいんだ
スピ好きだからこれしか見ないんだ。
迷惑かかったなら謝る。
ごめん。
183 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 02:05:08 ID:9QErSZAs0: >>177-181
レスサンクス。
まだスピ始めて一週間だから特性がよく掴めないんだ。
今まで知能職やったことなかったからなぁ…。
とりあえずフリグレは切ろうと思ってる。

改変でフラグレ更に弱体化するなら考えるが…。
184 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 03:16:31 ID:4wrCdmyEO: 久しぶりに見に来たがスピスレに「弾が大事だと思わないか？」みたいのが無くなったのが残念
185 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 07:20:20 ID:SgDG1mF20: ふと思ったんだけど、本当に弾丸命なキャラにするならたとえば
銀弾丸20　弾数３+拡張　魔法攻撃力　200％　アンデッドダメージ+80％
冷凍弾20　弾数２+拡張　魔法攻撃力　300％　凍結率30％
灼熱弾16　弾数１+拡張　魔法攻撃力　400％　爆発制限無し
ぐらいの設定のほうがそれらしいなと思った
186 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 07:22:28 ID:SgDG1mF20: 別にこうなってほしいという意味ではないよ、例えばね
連投すまそ
187 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 09:57:05 ID:IMuvG87.0: 改変後のスキル振り考えるだけで知恵熱でそう
スピ幅広すぎワロス
188 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 14:00:52 ID:MM4wuaoEO: sage
189 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 14:06:15 ID:MM4wuaoEO: 携帯でメル欄と間違えた
俺はフリグレC4でボンバーマン
190 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 14:10:16 ID:wi.LKbK20: 志村ー！　あがってるあがってる！
191 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 18:59:34 ID:9QErSZAs0: C4を「スイッチオーン！！」が言いたいだけで
覚えようとしている奴はきっと俺だけではない
192 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 19:30:24 ID:tLwzJjtY0: 改変楽しそうでいいじゃないか
193 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 21:28:40 ID:moPnJY0Q0: 　　　　γ´｀ヽ
　　　　_ゝ　-''｀　ー-　_
　　　／　　　　　　　　　＼
　　/　　　　　　　　　　　　ヽ　　　、′　　　　　、　’、　　　　’　　　　
　 ,':..　　　　　　　　　　　　　', 　　　　　　．　’　　　　　　’、　　　′　’　　　
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194 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 22:29:50 ID:mbbbDEMY0: 改変っていつぐらいになるん？
195 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 22:57:47 ID:SgDG1mF20: 知るわけないだろ運営じゃないんだから
196 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 00:19:19 ID:9QErSZAs0: まあマジレスすればシーズン２が来てからだから…。
いやでも日本はなんか韓国で小出ししてるのを
一遍にやる傾向もあるからな…まあ二ヶ月後くらいと予想。
いや希望。
197 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 01:10:51 ID:B2kg7UTE0: ２ヵ月後（笑）
甘く見積もって半年だな
198 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 02:14:41 ID:Ks9t5FmwO: >>191
ニルスの前提で5いるはずだから覚えない人の方が少ないかも知れないぞ
声も好きですけどね
199 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 04:11:59 ID:h.mkTDUA0: 多分次のアップデートで一緒に来るだろうなぁ
さすがに半年後ってのはないだろう
考えが極端すぎ
200 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 04:14:40 ID:h.mkTDUA0: いややっぱ半年後ってのもありか…
個人的には今のスピが好きだからこなくてもいいけど
201 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 04:16:23 ID:B2kg7UTE0: ありも何も今まで何を見てきたんだと・・・
運営が覚醒しない限りほぼ0%だろ
202 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 05:03:28 ID:cSGPUFj60: そういや１０月でハンゲの契約切れるんだよね？
１０月で運営が変わるなら、
ごたごたしてすごく遅くなるか、頑張ってすごく早く来るかじゃないかと思うなぁ。
203 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 18:12:46 ID:yEGtLrQ20: >>202
運営が頑張る？？？何ソレ美味しいの？？
204 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 18:36:49 ID:cSGPUFj60: いや、今の運営じゃなくて新しい運営が。
ようするに今の運営が全部解雇されてネクソンに替わったらやってくれないかなと。
205 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 18:58:06 ID:5EoH1fiw0: 寝糞も大してかわらねぇだろ、むしろ今より超がめつくなるだけだろ
206 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 20:20:54 ID:5l7x3sI.O: 寝糞は某楓物語でリアマネでアイテム取引出来るようにしやがったからな
でも運営が変わればそれで貯まった50kpを使えるようになるかもしれないしそれはそれで…
駄目だな
207 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 22:35:32 ID:lhbq1epc0: 反日会社ネクソン
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1219939677/
208 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 00:12:11 ID:y9/A42uYO: >>206
あの終わらない超絶インフレ・ゲームバランス破壊・職差別がマリアナ海溝vsエベレストなゲームにアラドがなったら…
209 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 03:07:50 ID:QqOLYVeI0: アラドって基本無課金の割りに良いゲームだと思うんだ

課金組と無課金組に、アバターやペットの付加効果とか格差はあるものの
そこまでヒドイ格差じゃないし

ゲームバランスも取れてると思う
支援職や相性最悪職でない限りソロクリア無理ゲーなダンジョンも無いし

メイポとか何とかチケットかわないとLvあがらん過ぎで早々にやめてしまったぜ
210 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 06:22:25 ID:D0q4V.Jg0: もしｶﾞﾒﾎﾟに移ったら俺、至尊になるんだ・・・
211 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 11:57:08 ID:ClnLCg260: 決闘のスキル振りで少し悩んでいるんですが
灼熱Ｍか、灼熱を１１（Lv50）で止めて、ライジングを１０取るか。

一般的にスピの決闘でライジングを取っている人はあまり見かけませんが、
ボウガンorリボ装備だったらライジングを上げるのもありかな？
212 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 11:57:26 ID:E6ykPgyQ0: 最近アラド初めてようやく転職でランチャーと悩みスピッドにしたんだけど
1のテンプレ通りに育てたらもしかして今はもうだめ？
213 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 13:44:28 ID:2/E9C4Hw0: >>212
今でも大丈夫。
弾丸系を2種以上ｍで取るか、1種ｍで他5止めにしてフリグレ・魔クリや他のスキルに振るかとか細かい差はあるけど基本フラグレ灼熱さえあげておけばどうにかなる。
214 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 13:54:18 ID:X05A6BlI0: >>212
あえて質問に答えておくと。。
改変＝スキルリセット

おｋ？
215 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 14:08:15 ID:E6ykPgyQ0: >>214
え、てっきりバージョンアップによるバランス調整かとｵﾓﾀw
216 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 19:13:43 ID:OOzoAtZIO: やっぱり1st･アバなし･覚醒前じゃ決闘で頑張るのは無理だろうか？　
2段より上に行ける気しないデース
217 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 20:20:46 ID:s3CBarCU0: 正直1:1部屋だと辛いかな。
1stって言うからには装備も揃ってなさそうだしな。
白段限定チーム戦に篭ります！ってなら別だけど。
218 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 20:40:28 ID:9Y26basU0: たぶんアバ無しじゃ、どの職でも黄段すら厳しいと思うよ(ﾀｲﾏﾝ前提）
覚醒の有無については、スピじゃ大差ないと思う。
上に行けば行くほど、スピは攻撃ターンに持ってくまでの立ち回りが厳しくなるが、攻撃ターンにさえもってけばダメは結構簡単に稼げる。
攻撃ターンが始まってから本領を発揮するディアルが、試合を左右するほど大きい差を生むとは思えない。
むしろ、lv48以下で覚醒できないだけなら、フリグレ等のｽｷﾙlvが上げれないことの方が痛い。
まぁ　コダワリあるのか知らないけど、デフレ気味だし普通にアバぐらいは揃えた方がいいと思うわ。
219 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 23:27:58 ID:3/sJcrDo0: ＰＴメンバーにアバ無しとかいるとちょっと萎えたりするよね・・・

windowモードにして最近やってるんだけど・・・ボウガンがﾌｨﾆｯｼｭまでストレスなく撃てます＾q＾まぁ
レアアバと不滅で速度がちょい高めだけど。なんか元の速度が遅いものほど速度が上がったときに実感で
きるよね。ｂｓｋの大剣なんてトッド装備で2％上がっただけでなんか実感できるくらい早くなったし。
なんなんだろね。とにかく決闘でも塔でも速度早くなるし便利だよ。お試しあれ
220 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 01:33:27 ID:s3CBarCU0: アバも発売開始直前あたりは「ガチャガチャとか・・・買う奴いねーだろ・・・」
とか、「多分決闘でアバ×部屋が増えるな」とか言われてたけど、今となっちゃ
着てて当然、来てないと初心者か貧乏人か地雷って状態だもんなぁ。
そういう自分も『こんな見た目も能力も選べない物なんて買わんわ・・・』
とか思いつつ、結局わんわんおしてしまったわけだけど・・・。
221 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 01:39:32 ID:B2kg7UTE0: 初心者には厳しいだろうけどゲーム内マネーで安値で買えるからね
222 名前：214：2008/09/05(金) 03:36:07 ID:X05A6BlI0: sage忘れてすまない。。
某人気動画投稿サイトの２５２５って場所に、新ペット「スピッチャー」。
とかいうネタっぽい動画があったんだが個人的に許せん。

俺らはペットではないっ！将軍だっ！！

いかなるときも将軍は誇りを忘れちゃいけないと思うんだ。
ごめん、フラグレ禁止でスカサいってくる。
223 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 05:09:26 ID:B3ciD/XY0: 私将軍だけど悲しくもハンゲの犬なのよね・・・・
224 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 10:09:07 ID:5EoH1fiw0: まぁ別にいいんでない、ニコニコに貼ってあるのはお察しだし
投稿者の頭の中身もお察しレベル
ハンゲの犬的なレベルでいうとレンジャ＞スピ＞メカ＞ランチャーくらいか？
225 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 10:58:15 ID:amux02U20: 決闘と狩りの両立が無理過ぎて吹いた
しかも決闘なにげに弱職でさらに吹いた
226 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 12:14:11 ID:4XtMP0L20: >>225
ニルスナ強いのはチーム限定だろなぁ・・・グラ・BM・ポンに当てるのは厳しそう。
赤固定部屋でレンジャーとペアで篭もる人が多くなるかもしれないね。
灼熱乱射とか冷凍移動射撃とかふざけたことできそうだし。

タイマンはC4必須だろなぁ・・・攻撃速度減りまくりだし。
227 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 12:37:01 ID:FYNrLs/20: レンジャーが特殊なのであって、基本銃職って火力支援職だし
タイマンとかは向いてないっつーかチーム戦のほうが得意なのは明らか
そりゃPSとかでその辺は何とか出来ちゃう人もいるだろうけどね
将軍は特に火力支援に向いているタイプだと思ってるんだけど
俺の考え方が他と違っているのだろうか・・・
スピッチャーが許せんというのは同意だが、言い方とか扱いに怒っているのであって
あのスタイルに不満は割りと無いというか・・・
なんか纏まらないけど、将軍だからこそ後ろでどっしり構えているのが似合うと思う！
228 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 12:52:59 ID:m/oPKzRoO: 新メカが支援ロボひきつれて前に出る仕様になるから
メカに弾供給した方が強そうな気がする
魔法攻撃的に

連中の弾の威力に
アタッカーとして自信喪失しそうな気もするが

あと改変後ララミスはメカの最終装備になるらしい
229 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 17:13:59 ID:3/sJcrDo0: 今回のペットは両方ともすげぇな。とりあえず鳥の2段階目止めと3段階目、んで速度ウサギ
1ほしい＞＜

鳥のほうの2段階目のスキルなんてジェネやエレマス、バトメ、阿修羅・・・とにかく属性
使うのにとっちゃあまり使いたくない言葉だが神だな。ソウルをペットにするようなもんだ
チャージが長いけどね
230 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 21:36:45 ID:KYAkNvlU0: ペットのスキルとか毎回のように使うの忘れるわ･･･
231 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 23:14:31 ID:G2P/ig7.O: ほぼ毎日悲鳴で限定PTを組むんだが、ボスは凍らせてﾌﾙﾎﾞｯｺがﾃﾞﾌｫだと思ってた。
最近同職で組む事もあって気になったが、悲鳴ボスは黒薔薇NGだろjk…前の幼虫で使っておけよと思う
必死で凍らせてんのにﾅﾊﾟとか
自分が使ったと他のPTﾒﾝからの勘違いされてんじゃねーかって心配すんのもいやだから
ｵﾚがｽﾞﾚてたらすまん
232 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 23:23:46 ID:ZGOeomwQ0: なんで悲鳴ボスで薔薇ＮＧなん？
233 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 23:27:31 ID:cSGPUFj60: 回転しだしたら弾反射されるからじゃね？
234 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 23:32:31 ID:uDN3IXIw0: 最近疲労度を使い切らなくちゃいけないって義務感が強くなってきたから+12ルナティックと+12デットリーレイド突っ込んできたよ
明日からまたやりたくなったら+7トライで狩りに行きますね＾＾
235 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 23:36:39 ID:oJ2/d1x20: 黒薔薇自重はわかるが凍結が基本なのはよくわからんな
だいたい銀＋灼熱タイプには酷だろそれ
236 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 01:21:57 ID:QqOLYVeI0: >>232
ソロなら交差グレナパ足技できっちり回転前で停止かけれれば無問題
反射が怖いなら縦に並べて、散弾とグレだけ当たるように配置するといい

野良だと万が一を考えて自重した方がいいね

ところで、悲鳴の回転反射って弾撃った側にしか反射しないよな
上下に多少散るけど
237 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 03:16:57 ID:onyThLqo0: 最近はじめたんですが、といっても1ヶ月ほど前で現在Lv40前半
そろそろ防具の事考え出したんですがテンプレの>>5の防具の情報っていうのは
今でもかわらないままでしょうか？
よく昔のテンプレおいたままみたいなのがあるので。
238 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 06:10:49 ID:eEPxJp0A0: >>237
変わらないよ
初めて1ヶ月位となるとミリオン肩腰が高くて買えないと思うので、
ガッツ･コンジュかクロマNMセットまで我慢してもいいかもしれない
多少余裕があるなら、地域密封でもいいんじゃないかな
239 名前：237：2008/09/06(土) 06:43:45 ID:onyThLqo0: >>238
すごい参考になりました。ありがとうございます
まだ装備できませんがガッツかクロマあたりを
まめに露天見て安いの見つけたら買っていこうかと思います。
240 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 11:34:25 ID:Dj1BHLaY0: すみません。質問があります。
初めて1ヶ月のスピです。ちょっとお金がたまったのでそろそろアバターを買おうと思うんですが、　
アバター能力はどんなのを買えばいいでしょうか？狩のみです。
241 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 12:02:36 ID:CKLemKfQ0: >>240
狩なら下記、MP保たないなら頭帽子MPもありだが知能が下がると攻撃力も下がるし、いっそMP回復飲んだほうが良い
頭帽子　知能
顔胸　攻撃速度
上着　弾倉、フラグレ
下着　MP
腰　なんでも可
靴　移動or力
242 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 13:16:23 ID:Dj1BHLaY0: おお！ありがとうございます！
早速そろえてみたいと思います！
243 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 13:18:33 ID:h.mkTDUA0: 靴が悩むんだよなぁ
力で火力上げるか移動速度上げるか
244 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 16:49:36 ID:OODxF4e.O: >>237
安上がりでいくなら
靴をｱﾝﾀﾞｰﾌｯﾄ力知能で、上着をベヒモレザーかミリオンかガッツにしとくのをオススメ。それでまだ少し余裕があるなら、下着とベルトをｱﾝﾀﾞｰﾌｯﾄ力知能セットに。
これだと、上着靴…200k↓　下着ベルト…500k↓で揃えられる。知能が高いものを優先すること
245 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 23:01:04 ID:y9/A42uYO: クロマ上
ブラルナ肩
ノース知能下部

が安上がりでそれなりにいいとおもう。ラトリ上着とか的中レザーとか部分的に変えられるし三点レガシにシフトもしやすい
246 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 07:13:46 ID:B3ciD/XY0: 今40前で魔獣ALL７装備してるんだけどこれで46まではきついかな？
力知能30うｐが(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだと信じてこれで46の泥デビューまで耐えたいんだけどやっぱりALL+10くらいのほうがいいのかのう

そして武器が未だに決まらない、ボウガンマスケ両方使ってるけどリボルバーもアリじゃね？とか思い出した
もう俺だめかもしんないね
247 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 09:02:10 ID:GJ50b/CQ0: >>249
46はキツイかもしれないね。攻撃受けないように練習すればいいと思うけど・・・
それより魔獣セットに知能UPなんてあったあっけ？WIKI見たけど知能UPなんて書いてないんだが・・・
248 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 11:03:41 ID:294f6ae60: >>246
ベヒモで50まで耐えた俺と同じ匂いがする
249 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 13:09:11 ID:3/sJcrDo0: 当たらなけれｂ（ｒｙ

オレも55まで魔獣装備だったからなんの問題もないかと・・・王だってＭソロはやって
れたから大丈夫じゃないかな？まぁ金とレベルが溜まってるならすぐクロマに変えるの
をオススメ。強化する金をクロマとボウガン使いならトライに回すのがいいかと。スピ
はソロでもＰＴでもいける（スルーされにくい）からlv50なんてすぐいけるだろうし。
250 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 14:45:48 ID:Qa4Y6NWM0: 現状36の狩専スピでいまさらなんだが次のスピ育成のときは硬直を切ろうかと思っている
ぶっちゃけ貫通と違って恩恵少ない気がしてならない

あと、銀5でとめた人がいたら使用した感じを教えてくれないか？
251 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 15:10:55 ID:y9/A42uYO: 銀冷凍5止めだが
アンダーフットで銀=冷くらい。
雪山では灼熱のクール待ちにいれるがオマケレベル
灼熱常時いれるかフラグレなげりゃいいから正直どっちも5止めでフリグレ振って正解だったとおもってる。武器はトライ11。

改変きても俺は灼熱以外は切るぞ!フラ・フリグレごときって物理スピにでもなるわ
252 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 15:34:02 ID:294f6ae60: 悲鳴、スカサ、宮殿が火力半減でイライラ
早く改変きてくれ
253 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 17:09:37 ID:B3ciD/XY0: うわああごめんおかしい間違えたなんか勘違いしてた物理攻撃力+40%、物理防御力-30%、移動速度+3%アップだあｋぅｊが；ｓｌｇ；ｄさ

・・・さて46まで根気で行くか、なんか某赤い人も「当たらなけ（ｒｙ」と仰ってるし
d(ﾟДﾟ)ｽﾍﾟｼｬﾙｻﾝｸｽ( ﾟДﾟ)b
254 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 23:41:02 ID:eeg7AimE0: ジェネのクロニクルセットはどれがいいの？
255 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 00:37:19 ID:hLgHyE7A0: >>254
板金
256 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 00:39:12 ID:s3CBarCU0: どれってなんだ？
皮セットしかないだろう。
アクセは何も知らないと一番能力の良さそうなのを選びそうになるけど、アクセも
皮セットの一部に含まれてるからな。
『素早い』以外のアクセを作っちゃうと、あとで皮クロニクル防具と一緒に装備
した時にセット効果が得られなくて泣く事になる。
257 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 00:40:12 ID:s3CBarCU0: スマン　256は無しで。
>>254
板金がいいぞ。
258 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 00:43:17 ID:d5Y1lJv.0: >>250
灼熱・冷凍Ｍで銀5止めだけど　威力的には通常に毛が生えた程度　何もかけないよりマシ
オートマ使ってるときに　灼熱冷凍がクール中の時ぐらいしか使わない　限定で言えば悲鳴ボス冷凍時も使ってたけど
特に困った覚えはなし　冷凍Ｍはけっこうなダメージなんだよなぁ
レテ飲む前は　灼熱を前提で銀Ｍだったんだけど　フラグレ改変前で感電時のみにダメージ期待という使い方だった
その時の銀からすると　完全におまけだなぁ　たまに決闘するから　ランド　ミルを１振りで　マッハも１取ったけど
狩りではマッハ優秀　グレ投げる前のまとめに役立つ　入り口の３部屋目とか下の妖精部屋とか　一度押し込んでグレやナパ
とりあえずこれで全ダンジョンＭソロいける　狩りに関して言えば　フリグレＭ＞銀Ｍだと思う
259 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 03:05:13 ID:SuVj9/yMO: まだ33歳だが銀、冷凍、灼熱Mにした。
アンデットにはやっぱり銀が強いけど敵が多いとやっぱり灼熱だなぁーと思う。
爆風、貫通で周辺敵にまとめてダメージあたえられるから、きれいに片付く。

あとやはりSPが、、、、、、
銀M結構後悔しました
260 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 03:53:14 ID:294f6ae60: 弾全Mだが後悔はしてないなあ
まあ古代MやらフリグレMは取りたかったけどね
261 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 07:23:06 ID:UtDHSLnE0: 冷凍灼熱、銀灼熱、銀冷凍全部レテで経験してきた59歳
解凍云々とかすかにキャストが違うの除けば銀と冷凍の5はどっちも同じという印象

今は銀灼熱Ｍにしてる
僅かな差だけど必要ＳＰが銀Ｍ＜冷凍Ｍなので
262 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 11:22:49 ID:96Wcl9skO: >>256
ふ…まさに俺だぜ
アクセ布、防具皮にしようと思ってる
他にこういう人いるかな？
263 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 12:35:50 ID:m/oPKzRoO: ﾉ

アクセは布、防具は皮でいって
MaxMp大幅アップと魔法クリ5%おいしいです
の予定
264 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 14:25:12 ID:IMuvG87.0: >>254
板金、これ以外はゴミ
265 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 16:58:22 ID:WVXmCfW20: 新しくスピを作ろうと思うんだが
3つの手榴弾の魅力を教えてほしい
今のところNｸﾞﾚ1 ﾌﾘｸﾞﾚM ﾌﾗｸﾞﾚM　予定なんだが
Nｸﾞﾚの相手を浮かせる力も少し魅力で迷ってる...
266 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 17:56:48 ID:sWP/CwqM0: >>265
狩り専ならNグレは不必要、フリグレがあれば問題なし。
俺はフラグレ・フリグレ・銀・灼熱Mナパ1止めから、
銀前提止め・フリグレ切りにして、冷凍M、ナパMにしたけど、
正直俺はレテ飲む前のほうがよかったと思ってる。
ナパの威力・鈍足効果には大満足だけど、
1止めでも問題なかったし、フリグレあるほうがよかったと思ってる。
267 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 17:59:10 ID:sWP/CwqM0: >>265
狩り専ならNグレは不必要、フリグレがあれば問題なし。
俺はフラグレ・フリグレ・銀・灼熱Mナパ1止めから、
銀前提止め・フリグレ切りにして、冷凍M、ナパMにしたけど、
正直俺はレテ飲む前のほうがよかったと思ってる。
ナパの威力・鈍足効果には大満足だけど、
1止めでも問題なかったし、フリグレあるほうがよかったと思ってる。
268 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 17:59:54 ID:aAZAS0pA0: 大事なことなので
269 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 18:58:52 ID:xGfAf05UO: フリグレが生きるのは厄介な敵のとき
高レベルになってくるとナパ、フラのほうが活躍度は高い
フリは安全に行けるし無難だけれど殲滅速度が遅くなる
そんな自分はフリフラナパ灼熱冷凍全てＭ
古代もＭ
銀だけ１０
火力おいしいです
270 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 19:28:42 ID:1Yaerlpw0: Nｸﾞﾚは浮き判定とMなら最大の手榴弾範囲があるので決闘専では良スキル
決闘専以外は基本1止め、決闘やる人でも手榴弾の数は他のと変わらないので
振らない人も多々
271 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 00:42:51 ID:LBA2FOUA0: ピーターとか入口とか、フリグレ高いと便利すぎる主にＰＴで。

今ワイパン13をレンジャーのお下がりで使っているが。
未強化アーティを使ってみたら、こっちの方が使いやすかった。
ボーガンは着弾地点ランダム過ぎて使いにくかった。
改変きたらアーティゴミになるしなぁ・・
悩みどころです。
272 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 02:30:42 ID:y9/A42uYO: 改変きたら
物理特化キャノン
魔法物理混合マスケリボボーガン
魔法特化オートマ

でいいんだよね

交差RS地雷Mで足技に極力振ったキャノンスピとか決闘面白そう。
273 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 02:31:55 ID:M0v7D1js0: >>270
補足をするなら、Nグレがグレで最大範囲だったのはLV55キャップのときであり、
LV60ならNグレが一番狭い、威力も一番低い、決闘において手榴弾装填数が3で固定になったので今Nグレは微妙といわざるを得ない
強いてあげるならクールが一番短いことだけ
274 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 10:23:19 ID:3Ju4wg320: 改変着ても上着はてっこーだんでいいのかな
275 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 11:20:49 ID:3/sJcrDo0: 敵の貫通耐性とかわけわからん状態異常耐性のせいで大した効果が期待できない4％よりも
確実に一発増えて150％～のダメージを与えれる拡張でおｋ。もしくは凍らせるのが重要に
なるからフリグレ・・・かな？

そもそも貫通って状態異常じゃねぇのに・・・貫通以外にもわけわからん耐性あったっけ
276 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 11:25:28 ID:N/45O8PM0: ヒットリカバリーとかか
277 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 13:20:55 ID:54cGvChA0: 浮かない
278 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 18:04:37 ID:4It.cQNE0: 久々にジェネ動かしたら思いのほかハマり直したので
ララミス買おうと思ってるんだが、改変考えるとやめたほうがいいかの・・？
279 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 18:10:57 ID:294f6ae60: 改変くるころにゃ元取れてるさ
280 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 18:15:03 ID:4It.cQNE0: そうか。
なんかデスペにひたすら支援してる動画みたけど
泣けてくるな・・・支援する気になんてまるでならない・・特にデスペになんて・・悔しい＞＜ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
281 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 18:17:52 ID:54cGvChA0: キリに惨敗続きの自分はスピッチャーになることを決意した
282 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 19:08:20 ID:294f6ae60: >>280
別に支援する必要はない。むしろ感電しない敵に強くなるから幅が効くはず
283 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 23:47:47 ID:3/sJcrDo0: まぁその感電しない敵ってのが芋虫とスカサ、宮殿ボスくらいしか居ないわけだがな
284 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 00:01:02 ID:FYNrLs/20: 支援出来るのにしない奴は地雷
って言う奴が出てきそうでちょっと怖くなった
285 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 00:46:16 ID:4It.cQNE0: 宮殿って感電しないのか(　ﾟдﾟ)
どおりでいくら投げても・・
俺が動かしたのがアクト3のころ以来なんだけども
あの頃の感電しまくってたフラグレの鬼のような強さが懐かしい。
そして改変で使いものにならなくなると・・
286 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 01:00:08 ID:MM4wuaoEO: >>283
傾向的に高lv新ダンジョンってどんどん感電耐性の敵増えそうじゃね
287 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 05:04:53 ID:rA4BtK5g0: wikiに気になるのがあったから聞きたいんだけどさ
スピッドファイアのナパームの項目
10 58 98 358px 1179% 478px 526 -58.6%
11 60 168 423px 1600% 564px 954 -79.3%
ってなってるけど10→11の伸びがすごすぎるんだけど
これって正確なデータなのか？まだ51レベルだからわからないんだけど
288 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 05:18:32 ID:ZaM6bXwQ0: 普通に考えたらナパームlｖ11のとこがナパームｌｖ20の時の数値だな
ナパームｌｖと要求ｌｖが間違ってると予想
289 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 08:26:39 ID:jNbs.4zA0: >>284
他に弾こめても　スピよりダメが出るのがメカぐらい　そしてメカは通常あんまりしない
これで何か言う銃はいないと思うんだ　レンが紫+15ぐらいあるなら　前提分しかない弾でも分けてあげたほうがよさそうだが…
290 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 09:08:43 ID:wi.LKbK20: 改変がきて、レンが強職になったら、絶対変なのが湧きそうだもんなぁ。
今レンを使っているのは、気のいい奴らばっかりだから、むしろ好きなんだが。
もう、改編きたら身内だけで組むんだ…
効率とか気にしないで、バーンドフェニックスごっことか楽しそうじゃまいか。
291 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 09:38:27 ID:D0q4V.Jg0: 俺は常時、供給OFFしとくんで夜露死苦
俺TUEEEEな輩に供給したら弾が腐るぜ
292 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 09:53:48 ID:Drpa6YS.0: 俺も供給はオフだな
そして弾Ｍ振りして弾丸スピ貫く
293 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 09:54:03 ID:3gKrDjqI0: レンジャーには基本的に徹甲供給はするけどそれだけになりそうだ
多分灼熱乱射は一回見たら満足だからそれっきり
294 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 10:06:16 ID:iv9LpXCo0: 常時OFFって奴は徹甲弾すら供給する気がないわけじゃないよな?
295 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 10:40:36 ID:W8WSFQHgO: >>278
改変きても知能は重要。完全に弾とかグレを切って物理スピにするなら別
向こうでは弾２種Ｍ、フリグレＭが多いみたい
供給は俺も常時offかなー身内では面白そうだからやってみようとは思うけど
最初だけでいずれ徹甲弾すら面倒に感じると思う
296 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 12:34:50 ID:cJ97J8kM0: 弾倉供給の話題は過去にもでたけど他の職に渡しても無駄だから
自分で使ったほうがいいで終わったんじゃなかったっけ
まぁなんにせよ韓国だと常時OFFが普通で相手がレンかスピでよほど
自分より過剰でない限りは使わないようだ

上着アバは正直なんでもいいんじゃない
ただお勧めは常時使うフリグレか、クールは長いけど１あがるだけで
段違いの強さを見せるニルスナかってとこかな
297 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 12:35:46 ID:XMQYo9gM0: 徹甲弾パッシブじゃなくなるのか
298 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 14:58:25 ID:ONs4Rr8g0: >>297
徹甲と硬直はバフスキルになる
持続は長め

ﾚﾝｼﾞｬｰには属性弾よりも徹甲をかけてやった方がよさそうな気もする
299 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 15:18:58 ID:uIK3Hk6.O: 弾込めたときからクール開始になるんじゃなかったっけ
スキル増えるし、一人くらいなら供給する余裕もあるんじゃね？
300 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 15:25:36 ID:54cGvChA0: >>289
メカにも改変は来るんだぜ
後は・・・わかるな
301 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 17:04:44 ID:rA4BtK5g0: あれ・・・キャノンつよくね？
フレームインジェクターで泥棒Eガサクサクだった
過剰キャノン・・・ｺﾞｸﾘ・・・
302 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 17:48:06 ID:3/sJcrDo0: メカ改変って確かに通常攻撃するけど、その頻度は今と大して変わらないんじゃなかっ
ったっけ？それ以前に通常攻撃しまくるスピは2～3秒で弾使い切っちゃうんだから部屋
前とか以外で他人にかける暇なんてないんでないかな・・・マスケ使いならできるか

メカは速度+がアバだけだからオートマでも通常攻撃使いにくいイメージがあるんだよな
まぁどちらにせよ供給なんてしないんだけどな。弾気にするのはスピの特権でいいよ
303 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 18:00:27 ID:Cbad5V3A0: 改変ネタで盛り上がってる流れに交互打ち込んですまないが・・・

前に誰かが冷凍弾覚えたくらいでSUGEEEEE!!とか言ってたらフラグレ覚えたら卒倒する、そしてナパを覚えて昇天するんですねわかりますと言っていた

ネタだろｗ程度にしか思ってなかった

俺が甘かった、ナパSUGEEEEEEEEEEEE!!!
墓でクールごとに撃つくらい気に入った、爽快感が異常、これちょっとゴブリンに撃って（ｒｙ

というのはおいておいて、交互Mってする価値あるのかな・・・？
マスケメインで常時オーガP飲んでる物理型なんだけどSPが300ほどあまっていて交互あげるか迷ってるんだ

改変来ても絶対に多職に供給はしないと心に決めてる、改変までには覚醒させ・・・あれ？覚醒しても改変こないよ？覚醒マダー？となってませんように・・・・・・たまにはハンゲに期待しても・・いいよ・・ね？
304 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 18:02:14 ID:XMQYo9gM0: >>303
交互Mやら覚醒マダー？やらとりあえず落ち着け( ・д・)
305 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 18:53:30 ID:dZzfzstM0: >>303
交互って養殖か？状か？お？
交差の間違えだったらキャノン交差で画面端まで吹っ飛ばすぞ（o´ω｀o）
いきなり割り込んですまん・・・・
306 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 18:57:07 ID:h.mkTDUA0: やっぱ古代Ｍ　灼熱冷凍Ｍ　フラフリＭ　ニルスナ黒薔薇Ｍ
ってSP足りないんだよな？
フラグレ切るしかないんだろうか…
307 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 19:11:01 ID:LBA2FOUA0: 魔法攻撃低いから、レンジャーに属性弾はいらんでそ。自分で放て！
ただ、徹甲はかけえてあげたほうが自分も楽よ。
308 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 19:35:20 ID:XMQYo9gM0: まぁ徹甲くらいはかけてもいいかな( ・д・)
309 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 20:14:30 ID:ONs4Rr8g0: レンは徹甲、ボス戦とかでメカに属性はありじゃないかな
ランチャーは知りません
310 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 23:26:25 ID:WLlptXjc0: つーかスピッチャーは属性弾以外のbuffもほんとにかけれるのか？
311 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 00:27:16 ID:M0v7D1js0: ニルススナイプって他のプレイヤーの画面からみたらどんなんだ？
一瞬画面がフラッシュして敵が突然大ダメージ受けて気絶するのか？
312 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 00:33:38 ID:5EoH1fiw0: >>306
古代はフラグレ弱体化により微妙、旧スタイルスピでいくならいいと思うけど
ほぼ切り確定
フラグレは弱体化してるし、今年でレベルキャップ引き上げられるからもう
きってもいいんじゃない
弾２種は火力で灼熱、効率で銀、冷凍は弾スピか冷凍が好きな人くらい
そしてバフ弾は全部かけれる
ちなみに弾倉供給きっとかないといちいち属性の時もでてきてうざいよ
あとC4はあまり人気ないけどボス単独に使うなら威力は見込めないけど
デバフ効果が凄い
313 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 01:13:06 ID:3/sJcrDo0: >>312さんは本場の方に詳しいのかな？C4について詳しく聞きたいんだけど・・・わかる範囲で答えれたら
お願いします。
　・C4はグレみたいにスキルを使うと何発か装填→んでまたスキルボタンでTOGUROばりの指弾で敵に貼り
　　付ける
　・C4が付いた敵は速度低下、単体に複数のC4がついた場合低下効果が重複する
　・C4を装填された分使いきったあとさらにスキルボタンで任意のタイミングで爆破（このとき距離は
　　関係なし）
　・C4を貼り付けたまま一定時間放置すると勝手に爆発
　・C4が複数付いていても爆発ダメージは1回しかカウントされない

今のところ動画とか見て↑みたいな感じで想像してるんだけど大体あってるんでしょうか？速度低下が
何秒くらいもつのか～とか、何％まで最大で低下させれるとかボスに対してはやはり効果が落ちるのか
あとは・・・・やっぱりC4付けてる暇あったら弾込めて攻撃したほうが早いんだろうけど・・・ナパし
て溶岩地帯の敵にC4つけたら動けないんじゃね！？とか妄想してたんですがどうなんでしょ？
314 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 01:43:00 ID:GF6rtluU0: >>287-288
wiki修正しといた
315 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 03:35:40 ID:Dq0GSXEQ0: フラグレ弱体化は別にいいんだが改変きたら1次レアの上着どうしようかなフラグレしか持ってないからきついかも
上着の価値落ちない今のうちに3次に変えるべきか・・・靴も力にしたほうが良さげだし
一気にスタイル変わるとなるとアバ変えたりするのが大変だなって思ったわ
316 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 05:26:01 ID:KYAkNvlU0: 3次来たらニルスナイプを必死に合成せねばならんのか･･･
やっぱ今までどおり弾倉拡張じゃきついかなぁ？
317 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 05:27:23 ID:KYAkNvlU0: 3次来たらってなんだよあほ･･･
改変来たらだろ･･･
ああああああああああああああああああ
武器は壊れるしやってらんねええええええええええええええ
318 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 08:21:16 ID:Cbad5V3A0: >>305

ごめん交差Mだ、すみませんごめんなさいキャノンで吹っ飛ばして下さいできればそのあとナパ入れてくれるとうれしいですｺﾝﾁｸｼｮｳ
そして改変来るまでに覚醒できる・・・よな、うん、するぞ、きっとうん

交差M使いの人いるかな・・・・いっそフラグレかフリグレor冷凍を切ってロマンを求めようと思うんだが罠かのう･･･
319 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 08:25:46 ID:cJ97J8kM0: >>313
C4は指弾じゃなくて手榴弾モーション
クールが終わったら5発まで投げれるようになって5発投げ終わった時点で
スイッチオンできる
C4は単体に2個まで重複して3個目はつけれない
付いた相手は移動と攻撃速度低下、表記だと100％超えてるんだけど
実際は1/10の効果っぽい、ただそれでもMなら1個に付き40％近く低下する
ナパームの比じゃない
30秒間はりついて、敵が死ぬかスイッチ押すかしないと爆発しない
攻撃力はニルスナM/2＝C4Mくらいであがっていく、だからそこそこ強い
けど全体的に移動を下げるナパームがあるし、威力も固定
単体には2個までしか重複しないってのがあってもっぱら決闘色が強い
320 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 10:27:01 ID:no1rgOJU0: 改変きたらスキルリセットできるん？
321 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 13:14:09 ID:tLwzJjtY0: できないよ
322 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 14:43:20 ID:h.mkTDUA0: フラッシュマインは完全にゴミなのかね
323 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 14:54:09 ID:294f6ae60: そういや俺も上着フラグレに靴は移動だな
上着はニルスナ、弾装拡張、フリグレあたりか
靴は移動でもいいんだけど、力の方がいいのかな
324 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 15:52:22 ID:XMQYo9gM0: 移動だったけど力にしたな
325 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 16:24:30 ID:r/xk6OA.0: こんにちわ
マスケメイン交差Mです

正直交差はあったらあったで便利だけどなくても困らない感じ
適正ダンジョンでのM振りはロマンと言うよりはまとめ兼削りスキル
ソロだと多用PTだとたまに使うくらい

手伝い等で低LVのダンジョンでの殲滅の速さは良い感じ
武器がルナ13でこれありきなのですが
フラ→灼熱交差　これで泥棒Kくらいまでのザコは瞬殺出来る

硬い敵、ボスには交差よりは空中灼熱とか平行冷凍やってることが多いかも
参考までに狩り10決闘0の60　クエ全消化
8wlljliillllllllliiJilIlllillIiillilS!QGi1DSNGiIll
交差M振りでも主要スキルもしっかりM振り出来るよ

さすがに塔とスカサはSB使ってますがそれ以外はマスケ1本で楽勝
いちばんつらいクエはアルベルトクエの2段になれ
326 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 17:26:58 ID:i1y.LCws0: 改変後のニルスナイパーは現状のなんのアバになるんでしょうか？奇跡的に知ってる人がいたら教えてください。
327 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 17:56:02 ID:Fv3F5m/M0: >>326
完全新ｽｷﾙだから、まだ存在しないんじゃないの？

変わった物といってもﾌﾞﾛｯｷﾝｸﾞ→鬼門くらいしか思い浮かばないし
328 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 21:16:11 ID:YL6aM38U0: 新スキルのﾌﾗｯｼｭﾏｲﾝ・C4・ｽﾅｲﾊﾟｰの消費SPわかるかたいませんか？
329 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 21:41:22 ID:QxagxG8IO: 冷凍弾を上着にしてる俺に死角はなかった
330 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 22:00:19 ID:eRu8FQtU0: すごい上着だな・・・
331 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 22:04:12 ID:3/sJcrDo0: >>319
詳しい情報ありがと～

ｆｍってことは30秒立つまえに爆発させなきゃ自動で爆発はしないってことかな。
んでC4自体は5発か・・・Ｍで40％ってのはすごいな・・・狩だと80％速度落とせる
のか。ん～～悩むねぃ
332 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 00:33:06 ID:Qa4Y6NWM0: 40からの狩がだるい・・・
シャローやクモまではKで安定なんだが、それ以降の狩場所が決まらないんだ
みんなはどこで狩をしてた？
333 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 00:43:58 ID:W6hiuAzg0: 交差を上着にしてる俺にも死角はなかった

>>303
ボウガンマスケ併用型だが
シャープカウンター交差で２０００％overを狙うのがマイブーム
メカタウや入口ボスが狙いやすい

俺だけかも知れないがPT時はソロ以上に交差使用率が高い

前衛が突っ込む前にフリグレ浮かし＋冷凍交差で氷柱作りやら
前衛が殴ってる最中に灼熱交差（ノックバック防止の灼熱）で支援

あとソロ用としては、グレ下投げ後の即交差は覚えておくと便利
334 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 01:10:39 ID:3gKrDjqI0: 交差は属性弾消費1なら頻繁に使うんだが
改変後は乗らなくなるから気軽に使えそう
335 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 02:01:58 ID:M0v7D1js0: 改変後の交差も距離による威力増加あるのかね?
0距離だと200％のダメージが与えられるあの仕様はなくさないでほしい
336 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 02:33:44 ID:G2P/ig7.O: だが強化徹甲弾を上着にしている俺は微妙すぎた
337 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 03:39:32 ID:WC5bUGTU0: スピは塔が楽って聞きますがどの武器だと楽になりますか？
普段は過剰アーティなので塔では弱く、取り合えずヘルカリウムのオートマを目指してますが
ルナティックやSBやトライを買った方がいいんでしょうか？
それともゲイルぐらいにしないとアーティもSBも大差無いんでしょうか？
338 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 05:01:06 ID:xiuhBCOU0: >>337
俺は防具キュベ皮でファストアクションとルナティックで十分のぼれてる。
もちろんフリフラ両方Ｍだし、タイムも特に早いわけじゃないけど一応クリアはする
339 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 06:51:40 ID:9Y26basU0: ヘルカリAT一本で充分だと思うよ。
SBは安くなったといえ、３ｍ↑でもったいない。SB買うぐらいなら、２ｍ下で買えるトライでいい。
たぶん塔で一番楽なのはゲイル。決闘ならデフォで移動速度あがるテラだろうけど、塔だと出血と貫通があるのゲイルに分があると思う。
まぁ　テラもってないんだけどねｗ
340 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 06:53:42 ID:j1ow3TPo0: 今はトライだけど、デザストで登れた
タイムは別として、クリアだけなら装備より立ち回りと応用力のほうが大事な気がする
341 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 07:34:01 ID:FYNrLs/20: 風の噂というかとある場所で見たというかそんな感じなんだが
塔での武器防具は強化値が一定という話ではあるが
強化してある場合、三分の二までは強化の恩恵があるという事だった
本当かどうかは解らんが、もし本当ならどんなものでも過剰してあるなら
未強化のままよりは楽になるって話らしい
検証したわけじゃないし、まぁそうかも知れないって感じで聞き流してくれ
342 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 08:16:18 ID:w0Ec1zMI0: >>337
クリアだけなら楽なほうだと思う
クロマセットにアーティとマリドマスケ　アクセは光抵抗重視で
たまにでてくる螺旋格闘の被害を最小に抑えるために…　アバはレアでバラム持ちだけど　これでクリア２回できた
次クリアした時は　塔の報酬ででてきたトライ使ったけど　露天で売ればよかったと思う
次クリアしたときは　ヘルカリオートマだったよ
塔でのトライの魅力は　ＭＰ節約かなー　ただ40レベぐらいからボーガンマスケから　オートママスケにかえたから
ものすごくやりにくさはあった　弾のばらつきがひどい
グレ２種Ｍあるとやりやすいと思う　オレはフリフラＭだけど　59レベだけど異常目的よりも範囲で寝かせるってのが大きい
あと　最初からもってるＲＳ　これもオレはけっこう使うかなぁ
敵に近寄らせずに　なるだけＢＢＱとパニが両方クールにならないように立ち回ると　いい感じにいける
ＢＢＱとパニが両方クールになるということは　かなり短時間で接近を許したことになるからね　地味に決闘用のランド１も活躍する
343 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 11:10:04 ID:SEIULm6gO: >>341
+13でいっても何もかわらなかったよ

塔ｸﾘｱは神秘かﾀﾞｰｸ持ってけば火力高いから結構楽な筈
ｹﾞｲﾙ？高くて買えないし^^
344 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 11:34:51 ID:rl5eleQ20: トライで上級アバセットでコンジュ更にＢＢＱ無し・グレはフラグレのみ。
だがハルファスさえつれてけばクリアは余裕。
俺の腕前だとペット無しではクリアできる気はしない。
345 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 15:02:41 ID:V439ptP.0: クリア楽なのか・・？
30階あたりで乙るんだが。。
まだジェネは2回しか行ってないけどね
でもクリアは大麻のが圧倒的に楽だ
346 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 15:44:09 ID:D0q4V.Jg0: そして何よりもォォォォMPが足りないッ！
347 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 16:09:55 ID:3gKrDjqI0: MPは出てくるのとっておけば間に合うんじゃね
神秘にクロマで上級だけど、後半MPは結構余ってくる
HPは全く余らないけど／(^o^)＼
348 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 21:38:10 ID:W6hiuAzg0: >>341
「強化値が一定」ではなく「強化値が+10までしか適用されない」だと思う
多分

塔の中だとSB+11の防御無視の威力が、+10相当の所まで落ちてるから

+1～+10　…そのままの威力
+11～　…威力は+10の所でカンスト

多分、防具・アクセも同じだと
349 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 21:41:32 ID:SsdO2.vA0: 武器は+10固定
アクセ防具は+0固定

じゃなかった？
350 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 21:47:39 ID:3gKrDjqI0: 確か無強化武器持って行っても+10の表示になってた
間違ってたらスマン
351 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 22:11:40 ID:Cbad5V3A0: KY&亀レスになるけど
>>325さん、>>333さん
どうもありがとうございます、交差M振る決心が付きました
しばらくスキルシミュとにらめっこします

上着弾装拡張の俺涙目＼(^o^)／
だが、魔獣＋マスケのウチのスピならやってくれる・・・改変後もきっとやってくれる・・・

>>349さんが正解だと思う、確か塔は武器+10固定のはず
防具は分らないけど固定になってる・・・よね？
352 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 00:27:19 ID:W6hiuAzg0: 348です
>>349の言うとおりだった
353 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 17:53:49 ID:s3CBarCU0: 塔では１段階止めのハルファスがめちゃくちゃ便利だよね。
浮かされてもハルファスで下の奴等を浮かせばフルボッコにされなくてすむし
開幕浮かせてフラグレ→灼熱で一気に目の前の敵殲滅出来るし、敵の群れに
走りながら使えば、これまた一気に浮かせるし・・・
性能良すぎる
354 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 18:26:23 ID:v/L9fHQk0: 防具は無強化固定だぞ。
アーティとスチーラーだが一応塔はいけるな。ヘルカリとってからはアーティお払い箱だけど。
355 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 19:34:44 ID:3/sJcrDo0: 一段階止めのハルファスってそれはチャーｐｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ＞＜

レベル24からスロー覚えるんだっけ？まぁとにかくオーバースキルと普通のスキルで
ゲージ分けて欲しいよね。オーバースキルはスペース+Ｖで発動・・・とかとにかくな
んでもいいから分けて欲しい
356 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 20:20:13 ID:s3CBarCU0: いや、ハルファスのオーバースキルを覚える前の段階が個人的には一番
使いやすい。
レベル２３手前のハルファスだね。
357 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 21:33:35 ID:/EUobBgw0: 別にスロー覚えてからでもアッパーは使えるわけで・・・
不便なのは否定しないが、性能が落ちるわけじゃないんだから使いようだぜ
358 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 01:51:30 ID:5EoH1fiw0: むしろハルファスってあのスローがいいんじゃないのか
まぁバラム持ちの俺にはハルファスいらないけどね
359 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 03:35:19 ID:uIK3Hk6.O: エリンやシャスラなんかはスロウかけたらかなり楽になる
ニウケではタブーだが。
360 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 07:56:23 ID:rxTw3gx60: レガシーをのぞけば、スピットは、クロマティックバーストセット
が現時点では最強の武器？
361 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 07:58:22 ID:V439ptP.0: >>360
君の場所はここじゃない
公式池
362 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 09:16:34 ID:GsSJz9GA0: 改変後オートマでを貫き通す!
って人どれくらいいる？
俺は+10ゲイルでいくつもりだが心配だ・・・
363 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 10:22:54 ID:BV1fd08A0: >>362

俺はオートマで貫き通すつもりだぜ・・・
今その為に必死にテラクエしてる。
でも、ゲイルとテラってどっちがいいんだろうな・・・
ちょっと迷うぜ・・・
364 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 10:28:12 ID:z8IF.SNY0: 実際に改変来て見ないとなんとも言えないけどオートマ使っていたいなー
徹甲弾がbuffになるから貫通力ないオートマだと厳しい気もするが・・・ゲイルなら貫通upあるからまだ使えそうで羨ましい
365 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 11:55:38 ID:7pbPWF4.0: 14ハイウィンドに浮気してるんだけど物理高いと弾切れで後少しで倒せるってとき多少楽だなとは思う
弾MAX取りで知能が今と変わらないならオートマでもいいんじゃないカナとは思った
366 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 12:06:00 ID:iv9LpXCo0: 徹甲弾て３分持続だから実質今と変わらないんじゃなかったっけ？
改変後でボウガン使ってる動画見たことないから少し心配
全体的にボウガンの性能上がるみたいだから期待してるんだが・・・
367 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 12:38:36 ID:3/sJcrDo0: 俺はマグマまでオートマ使ってた口だけど・・・ソロだと赤字にしかならなくて
萎えてやめたんだよな～・・・修理費12ｋ～20ｋ以上が当たり前なんてやってら
れん（´皿`）

でもヘルカリくらいは、って思ってヘルカリオートマ取ったんだけど、オートマ
とボウガンって微妙に戦う距離が違うせいでちょっとやりにくかったわ。まぁ慣れ
だろうけど。

塔をやって気づいたことはトライだとＭＰ余裕なのにヘルカリオートマだとガンガ
ン減っていってビックリ。MP消費+10％とMP消費±0で拡張+1ってMP効率は優秀だな
ーと実感しました。そんなクロニクルボウガン狙ってる俺でした。想像でしかない
けどクロニクルボウガン持ちで空中射撃Ｍだと属性込めずに撃つだけでも、時間
以内に60ｋかもしくはそれ以上のダメージ与えれるんじゃないかな・・・今トライ
11・空中射撃1の一発が600かそこらだからＭだとホント強そうだわ
368 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 14:17:44 ID:W8WSFQHgO: >>362
改変後はオトマ、マスケの２択が多いみたいだね
ボーガンも的中つくやら知能もあがるやらでかなりいいし、マスタリないスピは本当に武器で迷うよね
まぁ桃改変やらも控えてるからそれ見てから決めてもいいかもしれない
369 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 14:22:40 ID:eqlPVNZEO: 改変前のスピ動かしてみたら、セイジとガンスモークと精霊オートマチックに大陸の新緑装備してた(Lv34)

セイジや城島、今は安いんだなー・・・
とりあえずセイジが火力低すぎなのでガンスモーク目指して35にしたんだ。
オートマ使うことになり、いざ35になってガンスモークでマスケに戻ってみたら攻撃速度遅すぎて泣いた。
全身レザーにしたらどれほど変わるんだろうか？
370 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 16:58:47 ID:D0q4V.Jg0: 俺、ボスで撃ち切る前にホイホイ属性切り替える、いわばタクティカルリロードじみたことやってるけど
どうなんだろ？
371 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 17:24:47 ID:SR6z4d8c0: ボウガンで拡張ブーストなしだったら有りかなと思う
それ以外でも有りっちゃ有りだけど、少しもったいない気がする
個人的には２セット目をフィニッシュまで撃たずに、綺麗に弾丸撃ち切った所で
弾込めるほうが多いかな
もちろんデュアルの関係で1～2発はズレちゃうんだけど
372 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/15(月) 01:29:50 ID:M0v7D1js0: 武器改変でオートマよりボウガンのほうが的中が3％も高くなって
オートマはボウガンより魔法は一段階高いが物理が2段階差になるからボウガンで行こうと思ってる
373 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/15(月) 04:47:13 ID:1Yaerlpw0: ボーガン特有の着弾がバラバラが・・・ネック
小さい敵に対して狙いがだるい
374 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/15(月) 04:55:23 ID:cSGPUFj60: 壁際で撃つと壁に当たって敵に当たらなかったりするよね。
375 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/15(月) 09:44:29 ID:Enzg3uR.0: まだまだ40のひよっ子だけど
これからも道中マスケ、ボスボーガンで頑張っていこうと思う。
ボーガン瞬間火力たけーけどすぐ弾切れしちゃうからねぇ
376 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/15(月) 10:04:33 ID:cosiBaB20: ニトラススカシューのオレに隙はなかった・・・

　　　･･･道中キャノンだけどな
377 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/15(月) 10:14:44 ID:FYNrLs/20: リボルバーの俺に隙は無かった。
・・・ボスはオートマだけど。
378 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/15(月) 10:27:21 ID:Qa4Y6NWM0: フエゴアルトの俺にも隙は無かった

…はずだった
379 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/15(月) 14:20:33 ID:3/sJcrDo0: こ～ゆ～流れ面白いからちょっと隙・・・いや好きだったりする。
380 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/15(月) 15:45:18 ID:eEPxJp0A0: 13コンポの俺に隙は無かった

･･･はずだった、キリshine
381 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/15(月) 20:15:40 ID:8IHTmyG.0: 浮遊で状集めしてたら、なんと壷から聖ラト皮上着。

この前はギルメンが靴を出したらしく、３０ｍで売るといっていたので上着は２２ｍくらいでいいですかね・・・？
382 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/15(月) 21:14:40 ID:HRaKGWEg0: まずはさげろ。やり方わからんとかいうのならもうくるな

２２M・・・よくそこまでいえるなｗイシュより↑とかありえなーい
好きにすればいい、そうすれば少しは自分で考えるという事ができるようになるだろう
383 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/15(月) 21:58:05 ID:h.mkTDUA0: 別にここでsageに拘る意味は殆ど無いけどな
384 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/15(月) 23:14:07 ID:dCsgRz2A0: 話変わるけど、たとえ55の密封がくるとしてもダクストの動画結構見るんだが・・・55密封と
同等の強さを持ち、且つ4発撃てるってのが強みのダクストはマスケメインで行く人にはしば
らくメイン武器になるんだろうか？

でも55密封が実装されるなら無理して桃持つ必要もなくなるってことを考えると・・・もしか
して55密封が実装されるとダクスト値下がりするかな？銃改変と55密封の実装って韓国ではタ
イミング一緒だったっけ？
385 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 01:03:35 ID:M0v7D1js0: >>384
やっぱり、装填数+1はでかいよ。マスケ使いなら誰もがそう思う
386 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 01:06:33 ID:cSGPUFj60: 改変でマスケスピ増えるだろうし、逆にあがりそうな気がしないでもない。
387 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 01:26:47 ID:1P6W7.jM0: マスケ使いだが昨日+11ダクスト折った俺はどう見ても負け組
388 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 01:56:20 ID:uMfs.o.U0: オートマ　マスケ両方使ってるが　マリドを赤くするというロマンを堪えてるオレは勝ち組になれそう
389 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 02:09:59 ID:D0q4V.Jg0: ﾀﾞｸｽﾄ+12にした奴おったなぁ。うらめしや、表は八百屋
390 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 02:46:40 ID:SuVj9/yMO: いやー、ここの過去スレ見てパニ5cとったんだけど、、、、、、、
いや、狩りはおもしろいんだがspが、、、、、、、
BBQとれないから決闘きつい35歳。
いや、まぁ、PSもないんだが、、、、、（つд；*)

もちっとレベル上がれば世界変わるかな(;´д｀)
391 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 03:29:02 ID:oatbdbtM0: Cパニなんかそこまでいいか？
１でもほとんど使わんし十分なんだけど
392 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 06:30:51 ID:l3IVUDJM0: 手榴弾実装前にｃパニ持ってたけど、ﾏｽｹ使ってると地味に使えたよ
周りには気付いてもらえないけど、隙消しやらギリギリまで攻撃しながら近づいてくる敵踏んづけたり、自分でニヤニヤできるｽｷﾙって感じだったｗ
まぁ　2種手榴弾等実装されてｓｐキツくなったから、俺は切っちゃったけど。。
393 名前：369：2008/09/16(火) 06:59:38 ID:eqlPVNZEO: ようやっと新緑から革に移行しました。
装備品見ると上着や下着でそれぞれ速度＋6%とかですげぇ！と思ったけれど、実際に撃ってみると確かに早くはなってるけど数字ほどではないなぁ・・・
しかしセイジから変えたからか弾数の少なさが気になるな
394 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 11:11:33 ID:HddJdtK.0: だったら新緑装備してればいいじゃん
セット効果の魅力がMP回復しかない軽甲だけど
395 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 11:19:57 ID:KWRjDTxw0: 皮はマスタリ効果の力と知能があるから皮以外は無い。
396 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 12:10:19 ID:WC5bUGTU0: ヘルカリ取れるまでアーティで我慢しようと思ってたけど
SBの補正最高に近いのがあったので衝動買いして試してきました。
今までスピのどこが楽なの？って感じだったけど凄く楽になりました。
貫通あるゲイルだと凄いんだろうなあ。
397 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 13:13:23 ID:sKNgdRiwO: ニコ動に上がってた将軍の塔動画見た
感電弱体化以降放置してた将軍動かしたくなった
だが手榴弾はフラグレのみＭ
果たしてやっていけるのか
今日試してみるんだ
398 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 13:56:42 ID:Qa4Y6NWM0: パニは狩、BBQは決闘と完全に別の場面で生きてくるスキルだからね

393はマスケ使ってるからじゃないか、ボウガンなんかは皮のがいいよ
399 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 16:03:50 ID:3/sJcrDo0: やっぱりマスケスピ増えるみたいだもんね～。ダクスト値上がりするのか値下がりするのかは
ちょぃわからないか・・・ん～・・・とりあえず金溜めたいがクロニクルクエで普通にダンジ
ョンいけね＞＜（サブ含む）。メインで動かしてる3キャラはクロニクル終わらせたいからなー

限定ＰＴやったりしてネン子さんと良く組んだりするけどさ、念の感電って知能も布で高くて
結構強いな。大体の攻撃に感電効果がついてるし、感電ダメも800近く当たってたような気が・
・・・あれ？改変後のフラグレＭの感電ダメよか強くね？ポンポン感電かけれるし。念の感電
も弱体化とかするのかな～
400 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 16:31:38 ID:JE1kWsIo0: マスケ増えるかねぇ・・
オートマとボウガン使ってるとあのモッサリ感はどうもなぁ・・
やっぱボウガンだなぁ
401 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 16:33:31 ID:igbgjJVUO: 改変で神秘にもスピ用スキルを追加してもらいたいんだぜ…
402 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 17:03:22 ID:U3A2qVew0: マスケでも皮が普通だわ

スタイリッシュと交差だけで狩りしてるなら話別だけど
403 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 17:31:31 ID:MM4wuaoEO: ボウガン以外は使う気にならんな

空中Mで爆撃楽しいです。途中から通常攻撃になるけど
404 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 18:16:48 ID:WC5bUGTU0: 黒薔薇に集中攻撃モードとかいうのがあるのに気付いたんですけど
これって何かの役に立ちます？
すぐ消えちゃうからダラダラ撃たせといてスタンに期待してた方がいいような気が・・・
405 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 19:05:01 ID:D0q4V.Jg0: 一斉射撃はカウント0になった瞬間に発動することで射撃時間延長と思うが良い
406 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 20:36:37 ID:8/83Rrfc0: キャノンの話が出てこない件について
レテ飲んで過剰キャノンスピになるんだ・・・
407 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 20:55:26 ID:6St4keJI0: >>404
カウントダウンで１になってから集中砲火させると一番黒バラ長く使った事になるよ。
スタンはあまり期待しない方がいい。自分はM取ってるからスタン結構するけど、１だと
そんなにスタンしない。黒バラの利点は敵を押しのける事。スカサとか宮殿とかフラグレが
かからないとこでの火力として捕らえた方がいいと思うよ。
408 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 22:28:56 ID:eqlPVNZEO: 速度を極めたスピってどんなんだろうか？
マスケットは３発しか無い上に３発目の硬直が長すぎて速度活かせないだろうな
ボウガンかオートマだろうか、やっぱり。
でも属性弾一瞬で切れるだろうから通常攻撃ばかりになってあまり面白くないかな？
フラグレで感電させてオイル撒いて灼熱ボウガンの瞬間最大火力は物凄そうだが
409 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 22:46:00 ID:QxagxG8IO: さっきグロー＋12のアナウンス流れて地味に羨ましいぜ

40桃オートマは神性能だと思うが所有者の感想聞きたいな
410 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 22:46:43 ID:QxagxG8IO: さっきグロー＋12のアナウンス流れて地味に羨ましいぜ

40桃オートマは神性能だと思うが所有者の感想聞きたいな
411 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 22:56:21 ID:D0q4V.Jg0: ジョージマスケの俺に隙はなかった

・・・という夢を見た
412 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 23:46:45 ID:7pbPWF4.0: 14ハイウィンドの俺に夢はなかった

べ、別に紫なんてうらやましくないんだからね
413 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 02:21:00 ID:WC5bUGTU0: み、みんな集中砲火モードを知ってたのかー！？
414 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 02:37:33 ID:54cGvChA0: うん。
415 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 02:55:24 ID:Qa4Y6NWM0: もももももももももちろん

うそじゃないよ？
416 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 03:41:16 ID:BNQQpXVk0: >>376だけど
2代目スピもニトラス･･･････

･･･････よく見るとナトラスだった
417 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 08:23:51 ID:UzEQ/ayo0: ずぅっと帽子・髪とMP回復アバだったんだが
最近その性能に疑問に思うようになってきた。
１ダンジョン１０分として、回復１個節約できるくらいだし
そもそも知能にすればその分殲滅速度上がって結果MP消費も抑えれるんじゃないかなぁ、と
やっぱスピッド的には知能＞キャスト＞MP＞＞＞HP(笑)なんだろうか
418 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 08:30:56 ID:ZGpZCFoI0: ここで突然別の話ですが死神称号みなさんはどちらをとりましたかね？
どっちも捨てがたくて選べなさそうなので・・・。
419 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 09:54:08 ID:Vxzotlss0: >>417
２つとも、知能アバにすると上級で６０も底上げできる。
知能ステ６０を捨ててまで、ＭＰアバにするのは、もったいないんじゃないかな。
たしかに、ＡＴ使いの人はＭＰがガンガン減っていくけど、ＭＰ回復材は買ったとしても安いし
手持ちも結構余ってこない？
どこのダンジョンでも割りと中盤～終盤に回復妖精でることが多いし、
その妖精を見込んでの比較で、あまりにもＭＰが足りないのであれば若干背伸び狩りしている場合もあるかな。
ま、個人的には知能アバ*２をお勧めします。魔攻の数値が跳ね上がるのをみると一番実感できるよ。

>>418
私も、悩んでる一人・・・。
自分の場合はボロディン称号持ってるので、急ぎで必要ないので、死神の息吹２００個集めて
クエストを保留した状態で放置しています。
で、おそらく次回ＵＰＤＡＴＥで銃改変がくるだろうと予想して、
それから、力が大事か知能かを見極めてから取得する予定です。
でも、赤の攻撃速度に目がいって、青の知能ステ+が霞むんですけどね・・・・。
420 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 09:54:30 ID:G8pvfk3w0: >>417
俺はスピで帽子・髪にＭＰ回復をつけたことが無いからわからないけど
狩がメインなら両方知能でいいんじゃないかね
あとは武器にもよるってとこか
421 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 10:41:52 ID:coz4ouyQO: >>420

逆に聞くけど、その言い方ならMP回復はどこにいるの？
狩りメインだからMP回復なんじゃないの？決闘で回復とかゴミ
422 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 11:29:41 ID:wi.LKbK20: レアアバ、ベルマイヤ、ボーガンとマスケ装備でMP回復はあまり必要無いな。
使っても、ドロップする回復で、最終的に余るくらい。
レベル上がってきたら、火力上がるし、火力上げてせん滅早くしたほうがMPくわない
後は、立ち回りで、バラけさせずにうまくまとめて倒せるようになるとMP効率はいいと思う。
オートマだと短いﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ以外は、MPがががががになるかもしれん。

一般的には狩と決闘の違いって、上着その他は固定で
頭：　狩→知能　決闘→キャスト
靴：　狩→力　　決闘→移動　
が一般的だと思う。もちろん最終的には好みでどうぞだが。
423 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 11:43:27 ID:JE1kWsIo0: キャストと知能以外ゴミだと思ってるんだが。。。
狩でＭＰ＞知能はないわ・・
424 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 12:22:08 ID:QxagxG8IO: 知能60上がることで何れだけ魔攻上がると思ってんだ…
どれだけ状態異常かかると思ってんだ…
MP分回復60を得て知能60の攻撃力下がることでどれだけ非効率なことをしてると思ってんだ
分回復MP60なんぞ焼け石に水
425 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 12:35:08 ID:WC5bUGTU0: MP回復は銃だとレンジャーとランチャーにしか需要無いんじゃないかな。
426 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 15:08:43 ID:Qa4Y6NWM0: 昔からMP回復帽子と髪でやってたけどアルフあたりからは知能にしたほうがいいよ
MPなんて使い切ってなんぼなもんだしね
427 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 16:35:11 ID:tLwzJjtY0: 　　　　　　　　　　　　　　　H　　　P　　　回　　　復
428 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 16:54:37 ID:riXm6fBE0: 分60回復ということはＤ一周10分かかるとしても（10分なんて相当遅いが）600回復。
ラミ葉1個分くらい。

知能60上がるということは武器の魔攻の24％分のダメージＵＰ。
武器魔攻が400なら敵の魔防を考慮して今のダメ表示に＋70ダメｘ％倍率くらい。

まぁどっちもどっちだけど知能の方が良いような気はするね。
俺？勿論キャストです。弾込めるの遅いとダルいもん。
429 名前：417：2008/09/17(水) 16:54:49 ID:UzEQ/ayo0: 予想外に沢山の意見ありがとう。
やっぱ知能ですよね…馬鹿だよね俺、古代MAX振ってまでいるのに('A`)
初期の学者信奉を引きずって、MP回復を重要視し過ぎてたんだろうなぁ…
まぁ吹っ切れました。ありがとうございます。知能アバ揃えてみる事にします

ちょっくら13chで通りすがりの人に｢そのあばやすくおね＾＾｣って言ってきます
430 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 18:31:34 ID:EGVU31v60: 色々調べてみたけど、わからないので質問させていただきます。

先日トライ１１を壊してしまい、今手元に神秘・トライ・ナトラスがあるんですが
改変後のことがわからないので何を装備しようか迷っています。
神秘に弾装拡張、または連射+１がつかないようであればトライがいいのですが、
改変後の神秘はどうなるんですかね
431 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 20:07:35 ID:c8cWn8EM0: >>430
桃改変はまだないってずっと前から言われてると何度いえｂ（ｒｙ

神秘だけ取っておけばいいと思うぞ。改変後はボウガン派は少数っぽいが。
ニトラスは俺がほしいｗ・・・ダークストーカーとかゲイルを探した方がいいと思うぞ
432 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 20:25:19 ID:AtMj05rsO: ﾊﾒNを高速で巡回している俺はｷｬｽﾄを選んだ
433 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 20:31:04 ID:Cbad5V3A0: 俺の言いたいことはすべて>>427が言ってくれた
434 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 22:31:49 ID:OpoAbfbk0: 精神（失笑）
435 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 03:06:04 ID:A4DpHbes0: ４７のスピだが壷からグロー１８出たんだが使い心地どうなんだろ？

デザートストーム１３装備してるからいらないんだけどな
436 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 03:31:05 ID:5l7x3sI.O: 精神(ｼｯｼｮｰ)
437 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 06:14:32 ID:fi5A8acw0: >>436
レザーだから紙つながりできたんだろうが・・・
そんなに安々と死なん！
438 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 08:05:26 ID:KYAkNvlU0: >>435
個人的にすごく欲しい
まあ+10を2個と+11を1個
装備せずに破壊したのは秘密･･･
439 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 16:55:03 ID:uIK3Hk6.O: 的中と拘束がついたスパルタ
440 名前：430：2008/09/18(木) 20:49:50 ID:EGVU31v60: >>431
ありがとう！
ダクストとマリドだったらどっちがいいんだろうか。
値段的にも同じくらいだと思うし、マリドのリロード向上ってのが気になる。

ｽﾚﾁだったらすまないがD鯖ならナトラス譲れるぜ！
441 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 21:34:52 ID:A4DpHbes0: >>435だが
グロー１８いらないから売りたいんだが相場わからね＾ｗ＾

そういや銃改変後スピ弱体化が激しいってギルメンに聞いたんだが
本当か？
442 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 21:42:21 ID:QxagxG8IO: みんな知能と魔攻いくつ？
うちは街370最大で510
因みに魔攻は900程度
LVは41ね
443 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 21:49:36 ID:fe/xlfYk0: >>442
んなしょっぱいの披露する意味あんの？
もっとレベルあげてからこい
444 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 22:19:03 ID:a.IBpB3c0: >>440
な・・・んだと。越えられない壁があるようだ
残念無念
445 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 22:46:41 ID:KYAkNvlU0: >>441
10M以下でなら買い取るお＾ｐ＾

スピはかなり弱体化するなー
フラグレとか使い物にならなくなるらしいし
属性弾はMまであげても追加ダメージ100％いかないらしいし
ついでにSPが20から30に変わるし
その代わり弾倉拡張が5レベルぐらいまで上がるらしい
どっちにしても弱体化するのは間違いない
446 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 23:03:01 ID:iv9LpXCo0: >>445
いろんな情報に惑わされてないか？
テスサバ実装直後～調整後のspの変化とテスサバ実装直後の属性弾の大幅弱体化の情報が混ざってる気がする
447 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 23:07:07 ID:W8WSFQHgO: >>445
とりあえず改変後の情報がテス鯖の時のしか把握してないのがわかった
弾は灼熱がＭで150%で装填数が増えてるのと拡張で今と大差ない
弱点つくと250%位だったかな？弱点つくと今よりダメだせる
道中はフラグレ弱体の影響でダルくなる程度でボス相手にはむしろ強くなるよ
スカサＫ４分でクリアしてる
448 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 23:11:54 ID:KYAkNvlU0: そういえばテスト鯖情報しか見てなかったんでした
すいませんでした('A`)
要するに俺の情報弾倉拡張とフラグレのことしかあってないと。
449 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 23:19:46 ID:fe/xlfYk0: まだ来てないのに悲観的になりすぎだろ・・・
450 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 01:13:20 ID:QX3UqKoo0: >>449同感
451 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 01:28:10 ID:3gKrDjqI0: 弾は確かlv20で一律150%だとか聞いたから、lv20まで取れない灼熱だけは150%いかないと思う
C4取るかナパとるか今から悩む
452 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 01:48:36 ID:W8WSFQHgO: >>451
20で一律150%だったか＞＜間違った情報申し訳ない…
ｃ４評価低いみたいだけど俺も気になるなぁ。一匹に対し最大２個しかつかないんだっけ？
全部つけれたらもっと面白いスキルになりそうなのにね…
453 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 01:52:48 ID:FYNrLs/20: とりあえずニルスナが楽しそうなのと黒薔薇が強くなることは間違いない
でも交差射撃（クロスショットになったんだっけ？）がなんかダサイ機械使ってるのは頂けない
何あのぼくのかんがえたすごいしょっとがんぽいぶきは
全然クロスじゃねーじゃん、弱くてもいいから今の交差のままでお願いしたいぜ
454 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 03:09:13 ID:D0q4V.Jg0: むしろショットガンのシェルを瞬時に込めてぶち込んでるという設定にだな・・・なんて空想
455 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 05:24:26 ID:5l7x3sI.O: クロスと言うよりクレイモア
流石に地雷を手にもつ発想はなかったわ
456 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 09:31:10 ID:2/bRXof60: >>455
全く同意見だわ。あれを迷彩設置型にした方がよかったんじゃないか？と思う自分がいる
457 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 12:41:34 ID:jJlZ3duk0: スターターキット、60でSP余ってれば7日間限定ですけど
65までスキル取れるから楽しめますねｗ
余ってたSPでフラグレ・フリグレ・灼熱・ナパ・デュアル取ったので
wikiも少し修正しときました

7日後スキルは元に戻ったけど、SP返って来ないとかのバグが起きない
事を祈るばかり．．．
458 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 12:44:40 ID:cJ97J8kM0: あれは地雷じゃなくて新型の電気式発火装置の銃をモデルにしてるから
クレイモアがモデルではない
まぁでも前提でLv5しかとってないけど436％のクール6秒だからそこそこ
強い、Mとったらそれこそ1K％弱いくんじゃない忘れたけど
黒薔薇はもうMが当たり前で、AI改善と攻撃力アップしてるから目に見えて
強くなってる
属性弾はMで150％の追加で75％、基本10発、拡張で5発まで増加できる
狩りならニルスナｍと黒薔薇ｍ、フリグレｍは基本だな
韓国でも最初は特殊効果弾とフラグレ弱体によりかなり弱くなるなと
思われたけど本鯖に来たときは、すでにニルスナが驚異的な強さだったし
皮マスタリーも強くなったしもはやだれも弱体化などという人はいないよ

新スピで一番の問題は方向性だな
物理、魔法、ハイブリットどれをとるかの問題もあるし、武器もポンマスの比
じゃないくらい分かれてる
狩りだとポンマスはほぼ光剣だが、スピはオートマ、ボウガン、マスケどれも
強い
ちなみにオートマは貫通のあるゲイルが人気でマスケは55レガが人気かな
ただマスケはニルスナが１あがるからニルスナする時だけ付け替えてる人が多い
使ってる人で人気なのはやっぱりダクストかな、ボウガンは知らない
459 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 13:11:40 ID:/lL/91Y60: >>458
現在+１３ヘルカリウムオートマ使ってるんだけど、この武器なら改変後もオートマってありなんだろうか・・・・
460 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 16:08:27 ID:FYNrLs/20: 今まで防具の強化ってしてこなかったんだけど、防具強化すると
＋の値に応じてマスタリーの力知能が幾らか上がるんだね・・・
全然知らなかったぜ・・・微々たるもんだったけど・・・
461 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 16:47:18 ID:KYAkNvlU0: >>460
本当に微々たるものだから困る
+14クロマ下着とか作ったことあるけど装備したらどんな感じになったんだろ･･･
売っちゃったからわかんね^o^
462 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 19:20:59 ID:INNLWmOM0: 今、クロニクルで王いってるけど、火で覚醒とパニ入れ替えがめんどい。ＢＢＱでもいいけど冷凍こめてパニしたい
覚醒は光で使うけどパニ入れ替えがね。コマンドミスしやすいし、みんなはどしてるの？

ショトカ
フラ　ＢＢＱ　フリ　交射　ナパ　覚醒
463 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 20:20:07 ID:sWP/CwqM0: 俺のSCは左から
パニ　RS　マッハ　BBQ　フラ　黒薔薇
にしてある。
正直交差もナパもSCにいれる必要は感じないな。
少なくともパニはSCに常に入れておくべきかと思う。
464 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 20:23:46 ID:3/sJcrDo0: 交差とナパが謎過ぎる。コマンドで出す練習しよう。んで軸ずれるのがいやだから俺は
速射に普段パニ。ミルは障害物壊すように1でコマンドで出したりしてる。決闘はやらな
いからわかんないです＞＜
あ～交差はもしかしてちょいダッシュ前だしジャックの為かな？交差をコマンドにすると
それが出来なくなるからん～・・・ちなみに俺はRS封印してます。狩だと正直使わん
465 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 22:41:41 ID:y9/A42uYO: 強化による防具マスタリの数値アップは40紫+12≦45紫+0だった

12とか13にしてやっとそんなもんだからステアップねらいでの強化は金の無駄
466 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 23:57:15 ID:rcEfYCnY0: クロマSETを全部+７にしたけど無強化の時と比べて合計で知能２しか変わらなかった
まぁ参考までに
467 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 01:18:23 ID:Y.owMpbs0: 強化でマスタリのステアップが上昇するのは強化値（＋防御力○○％）で
計算されてる気がする

無強化のマスタリが　力１０／知能２０　なら
強化で＋防御２％に上げると　力０．２／知能＋０．４　に上昇してた

気がする
468 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 03:56:48 ID:3gKrDjqI0: 確か3の倍数でステ増えていくんだよな
18位にすればかなり上昇するんじゃね？
469 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 06:03:49 ID:sWP/CwqM0: 現実を見ろ
470 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 17:48:25 ID:WC5bUGTU0: ソロだと30階のおっさんを倒せません。
フラグレ属性弾で赤までは出来るんですが、回復が早すぎてすぐ満タンにされ
光の復讐のせいで落ち着いて攻撃出来ず、じり貧になり死んでしまいます。
先にレンジャーの方を倒してるんですが、おっさんから倒した方がいいんでしょうか？
武器はSBなので火力は問題無いと思うんですが。
471 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 17:57:44 ID:ytI7KcOs0: 魔法攻撃に高確率で反撃雷を落とすスキルを使うおっさん
弾を込めなければ物理攻撃のスピ

レンジャー倒した後は通常撃ちまくってればおｋ
472 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 17:58:17 ID:TlXRFhdk0: >>470
光の復讐は魔法攻撃で反撃だから、弾込めなければ反撃されない。
せっかくオートマ使ってるんだから、相手の詠唱キャンセルさせて完封させるのは
簡単な筈。
反撃でテンパるようなら、通常のみで倒してみれば？
473 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 18:00:38 ID:WC5bUGTU0: >>471-472
レスありがとうございます。
それも考えたんですがあまりの回復力にテンパってしまって。
もう一度行ってきます。
474 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 19:39:11 ID:WC5bUGTU0: 行ってきたのですが、19階で出たせこいサモラナ？とかいうのに
強化火炎連発されて死にました。
その後気を取り直してまた行って何とかおっさんを倒せましたが
35階だかでマリア＝ストライカー、風のジソンなど格闘家4人ともう1人なんか出て
ほとんどHP回復を使い果たして勝ったものの39階で火のテラコータに打ち上げられまくり
砕覇されて死にました。
フレームストライクをかわせる気がしないです。
475 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 19:59:22 ID:bvrshxqc0: arad画像は発見→http://aradbizi.vicp.cc/arad/bizhi033258
476 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 20:09:19 ID:3/sJcrDo0: 最近パス抜きが多いしageてるし妖しいなこのリンク
477 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 20:53:00 ID:fe/xlfYk0: 日本語不自由な中華っぽいしな
478 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 21:24:19 ID:uhktUvNY0: >>474
フレームストライクなんか誰もかわせないっての
当たらないでいることは出来るけどな
とにかく動け

基本的に止まったら死ぬのが塔だからグレ落としては次のクールまでダッシュorBBQorパニで時間稼いでグレ投げての繰り返し
攻撃に移るのは相手の反撃がないの判ってからだよ
479 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 01:48:38 ID:fe/xlfYk0: ボウガン使ってて冷凍込めたのに冷凍じゃなくて普通の弾出るときない？
気のせいかな
480 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 02:12:37 ID:6St4keJI0: >>479
それはPTプレイの時じゃないかな？PTプレイの時に自分もだけど冷凍というか
魔法攻撃部分が表示されない＝ダメージを与えていない、になる時があるよ。
PCスペックは結構いいんだけど・・・回線と相性の問題だと思う。
ソロ時だったらﾎﾞｳｶﾞﾝ結構スタック多いから、スタックと見間違えたとか。
481 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 03:16:31 ID:fe/xlfYk0: >>480
そうかもしれない
でもなんていうか弾丸自体冷凍じゃなかったっぽいというか氷の音もしなかったし。。
勘違いかのぅ・・
482 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 03:41:18 ID:3/sJcrDo0: それは恐らく冷凍と間違えて古代がかかってるんだと思われ・・・

ＰＴだと追加ダメが出なくてＭＰ損することが結構あるから困るよね
483 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 03:50:22 ID:uDmaHHSQ0: 銀もあるね

そういう時は灼熱しかダメージソースがなくなるから困る…
484 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 08:22:38 ID:/EAqNi0M0: 決闘場での各榴弾スキルのクールタイムや感電、凍結の効果の確率はどのようになっているのですか？
Wikiに載ってないのですが・・・
485 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 13:10:10 ID:gxCXOsj2O: ゲーム内でスキルの所にカーソル合わせてF5で表示変わったような気がします。
486 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 15:00:16 ID:/EAqNi0M0: すみません、通常の榴弾しか習得していないので見る事が出来ないんです。
487 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 15:25:51 ID:z.ifpOeg0: キリのとこへ行って
覚えるスキルを選択する画面で見ればいい。
488 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 15:58:54 ID:/EAqNi0M0: キリの所では感電・凍結確率がダンジョンも決闘場も同じ確率なのですが、これは表記ミスやバグなのではなくて単に同じだという事でしょうか？
489 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 18:05:05 ID:INNLWmOM0: 王Ｅは楽だけどＭになると違うな～　防御がだるい・・・・
490 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 00:38:06 ID:ZaW8ewPw0: ゲイルブラスター使っているスピの方っていますか？
使用感を教えてくださいまし
491 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 01:16:38 ID:B08eEKoU0: >>490
基本攻撃力が高いため強いんだが・・・
スキルうｐがガトってのがネックだし修理費高いです

でも強化値１１にしちゃえば長く使える代物になりますね
（俺のは１２だけどすごい火力になってます
492 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 01:19:36 ID:UzEQ/ayo0: 私>>417なんですけどね、頭と帽子を知能に変えたわけだが、今度は上着に疑問が出てきた。
弾倉拡張なんだけれど、フラグレか冷凍弾にした方が、これまた結果的に楽な気が…
｢LV○○以上の敵には効果が下がる｣みたいなのがあるが、実際どのくらい下がるもんなのかがわからない
頭帽子と同じでやっぱ先輩スピッドに言わせれば｢弾倉拡張(笑)｣なんだろうか('A`)
493 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 01:21:35 ID:B08eEKoU0: >>491追記
貫通力１５％っていうけどそれなりだし
出血効果も微妙・・・

瞬間火力でオートマより劣るけどボーガンの方がオヌヌメ
494 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 01:29:42 ID:0eQCucIY0: オートマは決闘武器、狩じゃ弾がばらけてもボウガン。もしくはマスケのが絶対強い。
495 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 02:44:51 ID:KYAkNvlU0: 自分的感想
ボウガン:速射がないと多少遅く感じる　弾がバラけるので使うなら空中射撃型がいい

マスケット:撃つのが遅いので自分としてはネタ、一発用。

オートマチック:速いバラけない使いやすいといいこと尽くしかと思えば的中－1と物理の低さがキツイ
魔法スキルMP+10なのでMPの減り方が酷い

こんな感じ
自分的にはマスケが通常してる間にオートマで何回も撃った方が効率がいい気がする
修理費は涙目だが。
高レベルお勧め武器は
ボウガン:トライスティンガー(1,5M~2Mで手に入り効果はスピ的に◎)
　　　　:ニトラスのスカルプシューター(フラグレ＋2　フリMなら+2の恩恵は大きい、だが高い。)
　　　　:神秘勁弓(15Mぐらいで手に入る的中+2の良ボウガン、しかしスキルがゴミ)
マスケット:スチーラーベン(フリフラ＋1　しかしレシピからのみで製作に2~3Mかかる)
　　　　　:マリドのカイバイル(弾数+1とマスケ的に○、パニ発射数も+1されるのでパニ多様の方にはいいかも)
　　　　　:ダークストーカー(使ったことないんで情報求む･･･)
オートマチック:デザートストーム(弾数+1のスピ向けオートマ、性能は普通)
　　　　　　　:ゲイルブラスター(貫通+15のスピ向けオートマ、でもなんでガト+2･･･)

なんか長くなった上に日本語おかしいし色々意味不明なところもあったらスイマセン･･･
496 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 02:47:32 ID:OODxF4e.O: >>492
ゲーム内では弾倉がぶっちぎり人気な様子だけど、狩りならカンスト近くまではフラグレお勧め。
率もダメージも段違い。
カンスト近くなると感電レベルが敵のレベルを越え始めるし、属性弾の％が高くなり
武器も過剰されて魔攻が高くなっていって、相対的に属性弾のダメージ依存度が上がる。
497 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 02:56:44 ID:fe/xlfYk0: 桃にスキルうｐ求めたらあかんでぇ
ゲイル１２とかちね＞＜
498 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 02:58:33 ID:NAPsXNZI0: ゲイル使ってるけど１０止めで他が並装備じゃ値段の割りにダメージが微妙っちゃ微妙
ララミスと聖イシュとかクロニクルでステータスブーストしてたり、塔とか統合で使うなら別だと思うけど
まぁ貫通はよくします、あと出血ダメは静止で２５０前後
正直ゲイル買う金あったらトライ１２買ったほうが良かったんじゃ・・・と最近思ってます
499 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 03:00:15 ID:fe/xlfYk0: トライ１１使ってるんだが
正直全く満足いかないからやはり１２にしないと・・ｺﾞｸﾘ
500 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 03:17:51 ID:3gKrDjqI0: トライ12以上が一生作れないと悟った俺は神秘使ってるけど、神秘の実質的中3上昇は結構いい
+10止めでも魔攻1400超えるのも財布に優しいとｵﾓﾀ
501 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 04:07:16 ID:vLeXmAt20: >>495
オートママスケ使いだけど　ネタはないよ　マスケはちゃんと部屋選んで使うべき武器だよ　ＰＴならネタだが
それでもダンジョンと部屋によってはかなりの援護武器
ソロだとオートマなら半分の数を一瞬で消せるけど　もう半分倒すのにフラグレ→冷凍じゃきれいに消えてくれない
マスケつかうのとそんなに時間はかわらなかったりするよ　マスケのフィニッシュの通常ダメがオートマじゃだせないダメだからね
使ってる武器はアーティ13とマリド12

マリドとダクストの使用感はほぼ同じだと思う　強化が怖くて+10までしかできないっていうならダクストがダメがちょっと大きいぐらいじゃないかな
属性は弾こめれば何の問題もないしね　
強化値を気にしないで考えると　ボーガンは神秘が１番いい気がしてきた　的中+は大きい
神秘ならビルＫさえソロできる気がするよ

>>492
>>496に同意　レアアバそろうまではオレもフラグレだった　弾層ももっていたけどね
レア購入時にお金足りずに　弾層で妥協したんだ　レベルも57こえてくると　弾層でもいい気がする
ソロだとＭだろうし　Ｍならアバでブーストしなくてもけっこう感電するし　弾層の方が効率がいいような印象を受けたかな
502 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 08:00:59 ID:FYNrLs/20: 道中リボ、ボスはオートマと使い分けてるが中々良いと思うんだ
リボだと連射しすぎないし、魔法スキル消費ＭＰ軽減されるから燃費いいし
問題は最高級ヘルカリウムリボ最大補正のものを＋１０に強化しても
未強化ルナティックショットよりちょっと強い程度って事
まぁマスケと似た感覚で使えるのは確か、でもお勧めは・・・やっぱ出来ないな

アバに関してはトライとかクロマ上着で拡張＋してるならそこまで拡張アバ必要な気はしない
フラグレアバは一度使うと手放せなくなったな、俺は
塔とかだとフリグレアバのほうが私的に便利だと思っているけども
ＰＴとかでもフリグレで凍らせることの方が多いしね
503 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 09:11:19 ID:08NQ7Kdo0: 昨日ゲイル+16装備してる人を見てしまった。
ほんとにあるんだな。うらやましい。
504 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 10:11:12 ID:cJ97J8kM0: テラオートマ使ってるけど一度オートマの速さになれると
他は遅すぎてとてもストレスがたまるな
MP消費は確かに酷いけどでもその分一番敵を早く殲滅できるしね
対多数でも少数でもね、現状一番強い
ただ問題は元の値段が高いから強化もしにくいのがな
505 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 10:39:34 ID:MM4wuaoEO: 村では有名な16スチラの無視は両方1000以上あったな
ゲイルになるとどうなるんだ・・・
506 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 12:34:49 ID:/zsm0IwcO: 改変後ってフラグレ人気ないってあるけどなんで？
感電ダメ下がるから？
スターターパックで見たら、まだレベル59のまで上げれるみたいだし
掛かりにくくなったりはしないように思うんだが…
ダメも知能あれば今よりは低くても
それなりに出るんじゃ？
507 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 13:36:23 ID:Cbad5V3A0: ここで流れをナパーム・・・KYだねごめんね(´･ω･`)
もう少しで45になるんだが、45ボウガンのハイパーナインと鎌いたちって使い勝手どんなものかのう
一応45青マスケ+13があるから道中はこれで行く予定なんだけどボス用にボウガンorオートマorリボルバーの＋7あたりを持ちたいんだorz
50まで俺はこれで余裕だったぜﾋｬｯﾊｱとかあったらご指南よろしくお願いします
・・・あとそろそろ魔獣ALL+7ではきつい気がしなくもないよﾊﾟﾊﾟﾝ・・・
王、試験場は覚醒クエで行く予定です
508 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 13:53:48 ID:3/sJcrDo0: 感電ダメが今より-70％くらいだっけ？んでゴルゴ実装とゴルゴの前提とかでＳＰ使うからじゃないかな？
俺は古代と場合によっちゃデュアルフリッカーも諦めなきゃならないんじゃ・・・とかって危惧してる

ゴルゴ無しでフラグレＭだと改変後はやっぱりきついんだろうか・・・ゴルゴ好きじゃないんだよなー
強化された覚醒ｍ、ボスは今と同じ動きにC4を追加する感じでなんとかならないかな
509 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 13:56:05 ID:fe/xlfYk0: 強化されようが使用頻度の低い覚醒をMにする気にはなれんな
510 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 14:01:41 ID:3/sJcrDo0: 意識して使うようにすればどうかな？って思っててさ。実質クールタイムは60秒程度だから1ダンジョンに2~3回は
使えると思うんだよな。ジェネはＱ使用量がナパのみで少ないし、ＭＰなんて回復がごろごろ余ってるんだから～
とか思ってさ。
511 名前：492：2008/09/22(月) 14:36:04 ID:UzEQ/ayo0: またまた色々とレスありがとうございます
世間で弾倉が主流ってので何も考えずに流されてきたけど
やっぱりフラグレの方が便利なんですねぇ…
またアバ買い求める旅に行ってきますﾉｼ
512 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 17:19:54 ID:3gKrDjqI0: 改変後の動画は知能640のフラグレlv18で入口Mのグール相手に1200程度だった
今の俺の知能540のフラグレlv17は同じ相手に1900程度だった
あれば便利だけど、SPカツカツだろうから切る選択肢も当然あるだろうな
513 名前：506：2008/09/22(月) 18:06:00 ID:3KIelAzM0: 携帯からの書き込みでした。

ふむふむ。威力や掛かる確率じゃなくて、SPの問題だったのか(´･ω･`)
でも、新ダンジョンきたら、当然新クエでSP本来ないのかな？

ゴルゴもバラもフリフラも弾2種もデュアルもM振りたい
わがままジェネは俺だけじゃないはず・・・！！
514 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 19:31:05 ID:3/sJcrDo0: クロニクル防具が揃ったが・・・クロマに比べて知能が27、力が22しか上がらなかった(´･ω・`)
クロマの最高補正が揃ってれば知能は16かそこらしか変わらなかったことに・・・

俺がとったクロニクル装備は補正が悪かったんだろうか・・・上下は24・25とそこそこの知能だと
思うんだけどなー。まぁとにかくクロマが高性能ってことだわな
515 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 21:06:42 ID:INNLWmOM0: 異界の為にクロニクル集めだりー肩おわんねー霊魂たんねー
516 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/23(火) 00:14:16 ID:KukpJcls0: クロマは改変きたら付加スキルかわるんだっけ？
たとえばゴルゴ+1されるのとクロニクルなりノース力セットで力が15~30前後差がつくのってどっちのがいいんかね
ゴルゴの気絶レベルもあるが威力に差がでるのか気になる。
517 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/23(火) 04:03:49 ID:K3NTMeY20: ディレなんだが４８なってテラナイト買うのがばからしくて
ビルソロしてボスで帰るを繰り返してるんだが
なかなかたまらんね('A`)
サンプルも自力で作ったから余裕だろうとおもったけど、幅が広すぎる
２個とかのときもあるんだよね
しっかしディレのテラナイトは高すぎだぜorz
518 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/23(火) 06:35:33 ID:lt5xsn8U0: >>517
なかなか貯まらん＝高い
そう考えることはできないのね
519 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/23(火) 08:30:52 ID:K3NTMeY20: >>518
いかに人が少なかろうが、霊魂の値段は変わらずにテラナイトの値段は
カインより１０ｋ以上↑なんだぞ
入場料が霊魂８０ｋ黒キューブ６ｋとして９０ｋ以下で
露店が３０ｋ以上しかないという現状で買うきになるかい？
520 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/23(火) 08:40:37 ID:j0dp.dQQ0: まあそれでも前よりは安くなったな
521 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/23(火) 10:00:18 ID:MM4wuaoEO: 今の霊魂から考えて、テラは30kで売ってるのを買った方が最終的には安く済むと思う
522 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/23(火) 17:25:46 ID:syTfxV4c0: 俺なんてクロニクル実装で必要になった翌日に覚醒で買い集めたらとんでもない出費になったぜ
だからめげるな！
523 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 03:42:35 ID:ePH4OIxo0: 王の防御で属性弾とフラグレ・フリグレって使えない？
赤のときにすべて反射されたんだけど・・・
通常しかできないの？
524 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 03:43:28 ID:ePH4OIxo0: >>523
青のときにも属性弾は反射されました（補足）
525 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 04:09:01 ID:1P6W7.jM0: >>523
赤の時にフリフラは投擲物本体を当てると反射されるんじゃなかったかな？
着弾して広がった爆風を当てれば反射はないはず
属性弾は込める物による
銀弾と冷凍は青の時にしか通じない
灼熱はややこしくて
爆発判定が赤の時に通じる
記憶が正しければこのはずと思うんだがどうだろう？
526 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 04:28:23 ID:H4/RdRKo0: もうすぐヘルカリ武器に手が届く・・・
ヘルカリマスケの攻撃速度が普通になっていて
なおかつ俺はマスケ使いだからマスケをとろうと思ってるんだが
ほとんど皆オートマをとっているので不安になってきた

ヘルカリマスケとってる人とかいないですかね？
527 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 05:25:09 ID:qk4LbNog0: 改変後も武器無しで楽勝ですたい
http://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000238341
528 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 08:18:14 ID:l3IVUDJM0: ‐守護の青時‐
基本は通常・交差の物理攻撃。
冷凍弾・銀弾こめても反射ダメないが、相手にも属性弾ダメは入らない。
ただし、灼熱は、爆風(魔法攻撃）が発生するため、反射ダメくらう。
なお、冷凍弾の凍結効果は入るので、属性弾ダメはないが冷凍弾込みで撃ったほうが楽。
銀弾は意味なし

‐守護の赤時‐
基本は手榴弾・ナパの魔法攻撃
王称号・クロニクルクエで腐るほど通ったが、手榴弾で反射された記憶はない。
ただ、不安なら手榴弾は下投げで、爆発部分を確実にあてるといい。
フラグレ感電→灼熱の爆風のみ当てで削れるがほぼネタ、ナパ撃って溶岩で感電追加ダメ狙った方がまし。
529 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 11:41:32 ID:IXTS8S5M0: 自分も王通いまくってるけど、グレで反射した記憶はないな…
530 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 11:49:29 ID:1v7FmQw.0: >>527
あんま関係ないがゴルゴ始めてみたぜ･･･

敵単体しか狙撃出来ないのかとか思ってたら
何だこの範囲攻撃は　たまげたなぁ
531 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 12:46:25 ID:fe/xlfYk0: ゴルゴだけ威力ぶっ飛びすぎだろ・・
固定なのが残念すぎる
532 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 13:18:52 ID:90NWrjRI0: マスケなら固定より％のほうがいいかも知れないけど
オートマかボウガンなら固定のほうがいいような気がする
あと％なら強化運ない自分には辛すぎるから固定でよかった
533 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 16:06:42 ID:M0v7D1js0: 動画見る限りニルスナの範囲は黄色いレティクル内全体のようだな
だいぶ広い範囲だ
534 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 16:22:18 ID:fe/xlfYk0: あの火力なら固定でいいんだけどスト見てるとどうしてもね・・・
535 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 17:55:54 ID:X0Hnssw20: >>528
赤守護に対しての灼熱爆風が、ネタってのは理解出来ないんだが
自分が出来ないからネタって言ってる風に見えてしまう…ネタって言う理由はなんなんだろ

守護に対しての一番のダメージソースは確実に感電＆灼熱爆風
これが出来てナパと併用するとあっという間に終わる
王に慣れた人ほどこの手段で攻めるはず
ただPTじゃ安定しないからお勧めできないけど

慣れるまではオートマで練習するといい
慣れたらボーガンでも出来る
536 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 19:17:39 ID:3gKrDjqI0: 出来ないのだろうと推測しているのに理解できないとはどういうことなんだ
537 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 22:37:17 ID:D0q4V.Jg0: つまり俺UMEEEEEってことでFA
538 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 03:46:47 ID:1P6W7.jM0: 別に王行くのにこの戦術使えっていうのはないんだから
各自やりやすい戦術で勝てれば何も問題ないと思うんだがどうだろう？
539 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 04:03:20 ID:l3IVUDJM0: あー　まだ感電灼熱爆風あてやってる人おるんか
最近クロクエでｍソロずっとやってたが、フリと冷凍弾で固めギリギリまで削って、クールごとに固まった相手にナパ撃つのが結局一番楽だったからね
守護は体力少ないからナパ２、３回撃つ頃には死んでくれるし。
じゃ　灼熱爆風あては上級者オススメでいいよ
540 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 06:23:47 ID:X0Hnssw20: >>536
理解出来ないから、感電爆風出来ないと思ってしまうが
そう書く理由が何かしらあるはずってことだろ
単語に反応してないで考えて読め…

>>538
助言に対してのその書き込みはどうかと思うぞ
自分のやりやすいようにやるのは結構だが
王での意見交換にまったく関係のない独り言だろ
どうすればいいのか質問し、その質問への助言
各自やりたいようにやればよくねってのは、まったく無意味な書き込みに気づいたほうがいい

>>539
王への助言してる人は王K余裕とか上手い人なんだろ
クロニクルで王Mソロとか当たり前すぎて程度が知れるぞ…
青時冷凍弾、赤時手榴弾とナパ、誰にでも出来る事で安定なんて当たり前じゃね？
どうせ書き込むならact6になる前にシール買わずに王Mで称号全部そろえたぐらい書いてほしいわ

しかし、最近の書き込みする人はほんと程度が低いと思う
昔の王対策の書き込みとか皆お互いに精進するのに色々こうすればいいよって助言しあってたみたいだが
ほんと足の引っ張り合いする書き込みはやめたほうがいい
上手くなろうとする人への邪魔でしかない

>>523
昔のスレで王対策はよく書かれてるから、そちらを参考にした方がいいよ
今聞くよりよっぽど為になる対策が書かれてる。
541 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 07:27:26 ID:rijsybu60: スピスレを久々に開いた瞬間空気の悪さからお気に入り抹消することが決定した
542 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 07:49:20 ID:FYNrLs/20: 誰にでも出来て安定もする方法があるならそれをまず教えてあげればいいんじゃない？
その上で灼熱爆風当てって方法もあるからどうぞ、って続けるのが順当だと思うけど
質問自体はﾌﾘﾌﾗ反射されて困ったけどそういうものなのか、って質問なんだから
それに対しての回答は出たと思うんだが

Act5でシール買わずにソロで王称号手に入れたけど未だにＫなんて安定しねぇ
武器はデザストだったし防具もクロマだった、今でもそうだ
俺みたいな奴が王の助言したら氏ねｶｽがって思われるんですかね
543 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 08:09:04 ID:oO.Scy.60: おお、こわいこわい
544 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 09:53:41 ID:2CVi8FpM0: さすが元強職厨の巣窟スレ
545 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 10:52:20 ID:UzEQ/ayo0: このスレPS低い奴書き込んじゃいけないのか
同じ職同士ﾀﾞﾗﾀﾞﾗと職関係の雑談したり、意見交換したりするスレかと思ってた＼(^o^)／
546 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 10:52:20 ID:UzEQ/ayo0: このスレPS低い奴書き込んじゃいけないのか
同じ職同士ﾀﾞﾗﾀﾞﾗと職関係の雑談したり、意見交換したりするスレかと思ってた＼(^o^)／
547 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 10:53:53 ID:UzEQ/ayo0: X0Hnssw20はPSは人並み以上にあるのかもしれないが、カルシウムが足りてないな
548 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 10:54:33 ID:UzEQ/ayo0: やっべ何この3連投
俺が一番ｵﾜﾀ
549 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 11:18:22 ID:MM4wuaoEO: 言ってる事はまともなんだろうけど、明らかに他人を見下した口調
550 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 12:14:04 ID:a/8SEmaE0: 他人の書き込みの程度をどうこう言う前に自分の書き込みも見直したほうが良いわな

人の振り見て我が振り直せと昔の人は良いこといったもんだ
551 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 13:08:27 ID:1P6W7.jM0: >>540
何様？帰れよ
お前が一番程度低いぞ
上からの目線っぷりが一番上手くキャラを扱おうとしてる人への邪魔だろうに
552 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 13:17:36 ID:Cbad5V3A0: >>540
なら動画でも上げて(　ﾟдﾟ)ｸﾚ
俺守護はスピは時間かけていいなら確実に越せる職だと思ってたんだがすばらしく画期的な方法があると聞いて
そこまで言い切るなら自分はよっぽど上手いんだろうな
553 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 13:32:54 ID:QxagxG8IO: グロー＋12でナパ10K
今4K…

壊すんじゃなかった
スピ42歳の遺書
554 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 13:34:38 ID:l3IVUDJM0: 王称号はact6以前にｍソロで取りましたよ、というか昔の方が圧倒的に楽でした、これは確実。
シールなんて買ったこともないっす。昔のスピは喧嘩メカに次ぐ売り手でした。
爆風当ても感電無制限の時にやったことあるよ。当時はフリグレもってなかったし。
ただ、無制限の時でも後半の赤青切り替えが早まったり上下に移動されたときとか、結局攻撃中断やら感電付与やら余計に手間取ることの方が多かった。
風とか氷と同じで2.3秒で殺せるならいいけど、当時でもたぶん無理でした。
俺は腐るほど通う必要あるからリスクや安定度も重要だし、火力面でも今やって価値（時間短縮）あるかかなり疑問に思う。
そんなに早くなるのか？　普通にやってナパ2・3回だから、ナパ1回位で死ぬぐらいかな。もっと早いなら俺もやるわ。
555 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 13:41:39 ID:fe/xlfYk0: もういいわ
スピでソロで王称号とっても何の自慢にもならんわ
王の話題終了
556 名前：540：2008/09/25(木) 13:47:19 ID:X0Hnssw20: なんか気分害する書き方してごめん
起床後、思ったまま書いたので、読み直してみたらえらいきっつくなってしまった…
ただ王に関してなら上手い人が助言し合って、足引っ張るようなレスはやめようって伝えたく

当分書き込み控えます。
これだけじゃ何なので一応自分なりの王攻略を

注意点
起き上がりに衝撃派がある為、近くでこかさない
守護に対してもうBBQハメは出来ない
聖書の重複は現在もう出来ない
属性抵抗を上げると氷・炎・光のダメージは軽減する。氷に関しては凍結耐性を上げるのも手。
属性抵抗を上げるチャームはカンナが売っている。

風
凍結耐性が若干低めの様子
開幕→ナパ→姿確認後フラグレ→灼熱空中射撃
　　→フリグレ→冷凍or銀弾→フラグレ→灼熱or冷凍弾or止めの銀弾
上記二通りが開幕の大体のやり方だと思う。

これで倒しきれずに姿が見えなくなった場合は、大抵後ろから襲ってくるので
足元フラグレ→BBQor冷凍パニ→後は好きに
または足元フリグレ→後は好きに
置きBBQor後ろへ冷凍パニ→後は好きに
等で対処。属性弾は後のことを考えて冷凍なので、そこらへんは好きに。

守護
青時→物理攻撃のみダメージが通る
赤時→魔法攻撃のみダメージが通る
逆のことをするとダメージが反射し、守護は回復する。
また青時に、スパルタクスや王称号のエクスプロージョンでも反射してた気がする
守護の残りHPが少ないからとあせらず落ち着いて色のバーを確認する事

基本的に軸を少しずらした横移動
これで突きはあたらず、振り払う時のみ範囲外に動いて避ければまったく問題なくなる
青時に、スタイリッシュスキル・交差・通常。属性弾は、反射せず凍結効果がある冷凍弾が良い
赤時に、手榴弾・ナパ・慣れてるなら灼熱の爆風部分(お互い壁際にいるときは壁に灼熱を打ち爆風を当てる手もある)
軸調節が上手くいっていれば、横移動してるだけでも灼熱の爆風部分のみ当たるので、慣れれば楽勝

ナパのみ反射すると即死な人もいるので、攻撃する時は注意。
また、ナパの持続ダメージは色の切り替わりの時に当たると、反射するが気にするほどではないと思う
感電ダメージは、赤時に攻撃を当てた時のみ追加で入る。

氷
追尾は、横移動が早く、縦移動は遅め。円や三角を描くようにすると歩いていても避けれる。
アイストムの攻撃にも凍結効果がある

手っ取り早く終わらせたい人は、部屋入る前に黒薔薇
動き出す前にナパを敷くと安全→開始後フラグレをし、灼熱空中射撃
これで倒しきれない場合は、避けるのに専念しつつ
フラグレ→BBQor空中射撃or空中打ち逃げ
追尾に追われてキャストが間に合わない人は、追尾が消える時にすると良い。

炎
ここのみ起き上がりの衝撃派が無い
頭の上の点灯は５個まで貯まる→次の点灯で爆発＆点灯リセット
ダメージをしばらく与えないでいると巨大化
巨大化するとBBQ(ジャックの部分は反射)orパニ以外のダメージは反射する。
巨大化は、爆発しないと戻らない。
耐性を大体120ぐらいにすると爆発もたいして痛くなくなる。

フリグレor冷凍で凍らせると解凍まで時間かかり、巨大化確定
フラグレは当たると1点灯・感電するとさらに1点灯するので注意
基本的に２点灯以下でフラグレ→BBQorパニの繰り返し、５点灯時にBBQかパニをすると爆発の危険
灼熱時は点灯管理が難点、冷凍弾はダメージは高いが解凍手段がないと巨大化確定、止め以外は銀弾が安全策。
もし巨大化してしまった時は、自分から当てにいくのではなく、置きBBQ・パニで対処。
557 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 13:48:10 ID:X0Hnssw20: 光
凍結耐性が低めの様子
感電効果のあるフラッシュを使ってくる。
フラッシュ時、背を向けていないとBBQ時以外気絶する(パニは気絶)。気絶はボタン連打で落雷前に動ける。ハイパージャマー有効。
こいつの感電は重複するのに注意。何度も光られると追加ダメージがひどい事になる。
耐性があっても気絶するが、120あたりあると楽、150あたりで痛くも痒くもなくなる。
(装備例としては、属性アバ・ライトプロテクター・ベルマイアorパロマン・パロマンリング・光称号・チャーム)
ウェデロスのHPに応じて分身が出てくる。
自信がない人は分身が出るたびに、そちらを優先して倒すと良い。
フラグレを投げても感電しないに等しいので、フリグレが良い。
近くでこかすと衝撃派でひどい事になるので注意。

♯や闇Pも有効
ここではマスケの横打ちが便利
打つ時に相手の方を押しながら打つと、近くに敵がいても横打ちになる。
フリグレ・冷凍弾・ナパ・灼熱が有効
ナパ時に凍らせてもわずかな時間行動不能に出来るので有効。
フラッシュ詠唱中に凍らせるとキャンセル可能
極力まとまるように動く、安全だと思うまで攻撃に転じない方が良いが、感電が重複するので注意。
避けずらい時はバックステップで逃げると楽な場合がある。

王
部屋に入る前に黒薔薇
ランクが低ければナパ→フラグレ→灼熱空中射撃
ランクが高ければフラグレ→冷凍空中射撃で凍らせてからフラ→ナパ→灼熱空中射撃コース(間にフラ→銀空中射撃を挟むのも良い)
振り下ろし攻撃は範囲が広いので空中射撃時注意
地震の振り下ろしは、ジャンプorバックステップで避ける。
一度目くらってしまっても、クイックスタンディングで次を回避し復帰可能。
王は、近かづかず、地震が避けれればそんなに苦労するものではないと思う。

参考になるかわからないけど、こんな感じ
558 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 14:15:39 ID:3gKrDjqI0: 光は小さな世界のおもちゃがあると便利
559 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 14:18:18 ID:3Slfw9Vg0: >>556
> 聖書の重複は現在もう出来ない

まだできると思うが・・・つい最近バーニングのハメヘルでやったから確実なはず
あとやっぱり王は散々過去スレに書いてあるから質問者はちゃんと3～5スレ前ぐらいは検索して欲しいね
最初に質問した523は音沙汰無しだし・・・そもそもグレ反射しなかったよね意味が分からん
560 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 16:08:57 ID:D0q4V.Jg0: ちなみに守護にて、台詞のせいでバー見えねぇぇぇぇぇと煩わしい思いをしたのは俺だけじゃないはず
561 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 17:54:02 ID:cJ97J8kM0: 残念だがスピは現在韓国だと強職だよ
まぁ感電が強かった時代から今まで常に強職だけどね
562 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 18:44:44 ID:nyjeYnKsO: 久しぶりに青字クエ品装備の46サブスピを復活させようとおもっているのだが
ＰＴとソロはそれぞれどこのダンジョンがいいと思う？
563 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 18:47:05 ID:3KIelAzM0: 強職とか弱職とかどーでもいいよ。
弱くなったらスピやめるような奴はPSとか要らんでしょ。

それよりも
銃改変きたら、今までどおり弾スピするって人いないのかな？
それとも弾スピだと今後きつそうなのかな。気になる
564 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 19:54:54 ID:hSRCb2Xk0: 属性弾に憧れてスピにしたから今も昔もこれからも弾スピ
565 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 22:11:27 ID:xsOBgs2w0: >>563
改変後も銀弾Mでござる

クール5s、弾倉増えるしで常に撃てそうだからwktk
566 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 22:15:43 ID:3gKrDjqI0: 弾ってキャスト時からCT消化始まるようになったけど、CT倍になってなかったか
確か銀は10秒
567 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 22:25:14 ID:xsOBgs2w0: ﾅﾝﾃｺｯﾀｲｵﾜﾀ
568 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 22:29:50 ID:8e8TTD2.0: でも動画見る限り灼熱常に込めてないか？
569 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/26(金) 00:20:14 ID:cSGPUFj60: マスケなら同じ特殊弾使いまわせそうだな。
　
　
韓国公式眺めてたら、
ttp://df.hangame.com/?GO=mediazone|magazine&TO=all&position=7&mode=view&no=308&sc_text=
が、あったんだけど、これって既出だっけ？
　
下のほうに改変後の防具のセット効果とかのってるっぽいんだが、誰か訳してもらえませんか。
俺が知ってる韓国翻訳サイトじゃ、このページが重すぎるみたいでうまく翻訳できないのよ('A`
570 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/26(金) 02:08:23 ID:qk4LbNog0: yahoo翻訳使って適当に・・・間違ってても知らない

・ガッツドラフトセット
物理防御力 : + 400,回避率 : + 2%,灼熱弾 Lv +1,フリーズグレネード Lv +1

・クロマセット
力 : + 15,知能 : + 15,すべての状態変化耐性 : + 18,冷凍弾 Lv +1,
灼熱弾 Lv +1,ナパーム弾スキル Lv+1

・ノースマイア上部セット
力 + 15,知能 + 12

・ノースマイア下部セット
力 + 14,知能 + 14

・聖イシュ皮セット
物理防御力 : + 300,力 : + 40,知能 : + 40,HP MAX : + 199,HP １分 15 回復,
MP MAX : + 181,MP １分間 21 回復,攻撃速度+3%,水属性抵抗 : + 8,
難事スキル Lv +1,ナパーム弾スキル Lv +1,スェペスキル Lv +1,フルーレコライダースキル Lv +1,
メガドリルスキル Lv +1
571 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/26(金) 03:51:21 ID:INNLWmOM0: 冷凍５しかないけどフリで凍らせた敵を攻撃しても解凍しなくなったんだ
つい最近までは解凍してたのに
572 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/26(金) 04:23:29 ID:HKQb049.o: 王の光の分身はLvが低いから状態異常にかかりやすい
たしかLv28ぐらいだったと思うから
フリグレlv1でも割と凍るかも?
私は56ジェネ、フリグレLv3、冷凍弾Lv13、知能500ですが
結構凍ってくれるので楽です。
光ではスライディングで横移動すると非常に楽

質問なのですがLvいくつぐらいのデュアルフリッカーなら
オトマでも確実に地面に着段弾するでしょうか?
573 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/26(金) 06:27:10 ID:3KIelAzM0: >>572
デュアルは貫通率上がらんよ？何か勘違いしてないか？
2発発射する確立と、射程が延びて
弾速が上がるぐらい。（攻撃速度ではなく、弾を撃ち出してから敵に当たるまで）
574 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/26(金) 07:52:55 ID:O01V1NYE0: オートマ下撃ちはたまに地面に届かないから
デュアルの射程が延びる効果で地面に着弾する
スキルLvが知りたいのではないだろうか。
575 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/26(金) 08:56:21 ID:2fpeDVFsO: >>572
今俺55だからフリッカーLv4かな
水平に近い弾道だと着弾しない事はある、が気になる程ではないってレベル
良性能なパッシブだからM振り推奨するけどね俺は

クロニクルと王称号同時進行するために騎士称号から集め始めたんだけど
炎称号のファイアーエクスプロージョン(以下FE)の威力が残念過ぎて吹いた
スパルタクスをメインに狩りしてるんだけど、こっちのFEはハメNの雑魚に400くらい与えられるのに対して
火称号のFEは2桁

FEにレベルがあるのかは知らないが(スパルタクスには表記が無い)せめて装備制限50らしい威力は欲しかったなぁ

いやまぁ攻撃時4％で爆発はとっても楽しいですけど
576 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/26(金) 12:06:52 ID:nyjeYnKsO: 弾系が時間buffになるらしいが本当かい？
577 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/26(金) 12:11:59 ID:uwriJsUc0: >>576
時間buffの意味がわからないけど、
現在：buff弾全消費(or他buff弾装填)～クール開始
将来：buff弾装填直後～クール開始
上手く立ち回れば銀弾・凍結弾の使い放題ヒャッホウ
578 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/26(金) 12:41:09 ID:6TtNPvSI0: 使い放題？
変わんなくね？
579 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/26(金) 14:47:38 ID:M0v7D1js0: >>569
ニルスナあの性能でクール30秒かよ。40秒だろうと思ってたのに
C4も15秒とだいぶ短いな
580 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/26(金) 15:19:02 ID:jOZ/hN520: >>578
オートマとかで属性弾即使い切りしてたら変わらないんじゃない？

今みたいに属性弾使い切ってからクールタイムが動くんじゃなくて
弾込めた瞬間からクールタイムが動くから全弾撃ちきらなくてもクールが
終わってるなら同じ弾をまた込めることができて、使い放題ということかと
581 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/26(金) 15:20:08 ID:jOZ/hN520: すみません。
下げ忘れました・・・
582 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/26(金) 17:48:44 ID:g1mXd7jY0: http://asps.bokunenjin.com/asps_spi.html?zwlljFCggDhMrliillllllllliMillI!iIIllITillIiilLGilDOlDlIll

こんな感じの決闘振りを考えています、何かアドバイスあったらお願いします。
583 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/26(金) 18:46:00 ID:knsYba9.0: >>576
パッシブ弾が時間buffになるって事だった思います。
584 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/26(金) 19:15:20 ID:fe/xlfYk0: 徹甲硬直時間バッフになんの？
キャスト忙しすぎるだろ・・(´・ω・`)
585 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/26(金) 19:25:12 ID:jMFa2hJY0: >>584
硬直と徹甲は持続時間が長いはずだけど
586 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/26(金) 20:17:39 ID:KVwDp9O60: 久しぶりに青字クエ品装備の46サブスピを復活させようとおもっているのだが
ＰＴとソロはそれぞれどこのダンジョンがいいと思う？
587 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/26(金) 20:38:53 ID:5hHrFxzc0: マグマＫＰＴで４８まで我慢
ソロなら墓Ｋいてら
588 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 01:58:35 ID:qk4LbNog0: 墓はMPﾀﾘﾅｲ地獄
泥棒は感電ｼﾅｲ地獄

ソロは回復集めついでに蜘蛛EXがいいんじゃないかな・・・
589 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 02:01:07 ID:YK39R1B.0: MPﾀﾘﾅｰｲよりは経験値ｳﾏｰを取って墓がいいんじゃないかな。
サブなら回復には困ってないと踏んでの一案。
590 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 02:33:21 ID:IH2PMNp60: ガッツセットで60までって厳しいですかね？
591 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 02:58:18 ID:D0q4V.Jg0: 50台で泥Nでもハクドにフラグレ1セット投げても感電しなくてイラついたなぁ

>>590
マスタリと知能上昇考えたらやっぱりLvに沿ってクロマじゃないかなーと
592 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 04:52:33 ID:INNLWmOM0: クロマは王で最高だな　抵抗あがりまくり
593 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 11:20:10 ID:jOZ/hN520: 肩のMP回復に各部位にHPorMP増加がありセット効果で知能+
被弾時2％の確率で30秒間力+30・知能+20
のコンジュセットも結構いいと思うんだが、どう思う？
594 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 11:56:45 ID:fe/xlfYk0: 総合的にコンジュ＜クロマだろう
被弾時ってのが俺的にはない
595 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 14:09:30 ID:SVgDueQc0: ここでニトラス持ちのＬｖ６０ガッツスピが参上

アバも＋した１７フリグレ・３２４ｐｘ・４２４０ダメ・凍結確率９５．３％・Ｌｖ６４以下の敵を６,７秒間凍結
まあ、６．７秒も凍結時間が必要とは思えないけどね。
ナパＭ・冷凍弾Ｍならやっぱりクロマが上かな？
その他の差といえば物理が３０、魔法が４０程（良補正そろえばもうちょいあがる）
防御面では、回避２％がウリのガッツに対し、基本防御力、属性抵抗、状態耐性の上がるクロマの方が断然上かと。

結論はというと、スキル振りと戦術次第でどっちでもいけるかと
596 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 16:18:18 ID:MM4wuaoEO: 知能と力欲しい俺はクロニクルにしてる
まあステ上昇はノース力知能と変わらんのだが・・・
597 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 16:35:53 ID:riXm6fBE0: さすがにそれは無くね？と思ってＷｉｋｉから最高補正のみ抜粋

ノース力知能補正のみ合計　力+37知能＋96（セット効果込み）
クロニクル補正のみ合計　力＋46知能＋90

うん変わらんね・・・。
むしろ最高補正に業師がいる分クロニクルの方が低くなりがちかもしれん・・・。
598 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 16:42:01 ID:IH2PMNp60: 590です。
笑わないでくださいね・・
自分46ﾌﾘﾌﾗM銀交差Mのﾈﾀｽﾋﾟ？なんですがｸﾛﾏの弾＋はあまり意味がないと思うので、
ﾌﾘ底上げのガッツはどうか聞いてみたんですが、ﾉｰｽ力知能も考え中です。
ｸﾛﾏのｽﾃ＋とﾉｰｽ力知能のｽﾃ＋は変わらないらしいので。アドヴァイス御願いします。
交差mは譲れませんけど！！
599 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 17:13:02 ID:fe/xlfYk0: フリをそこまで必死にあげた所であんま変わらんと思うがな
知能や色々な防御面を差し置いてガッツはないと思う
60でガッツ着てたら正直地雷と思ってしまうわ
つうか安いんだからとりあえざう50までレベルを上げて両方着てみりゃいいのに
600 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 17:23:04 ID:GJ50b/CQ0: 交差黒薔薇Mの俺と同じく交差Mという意地があるのか・・・
交差Mクルセいると16000とか出て楽しいよ
黒薔薇M宮殿では火力スキルに化けます
601 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 18:05:02 ID:OODxF4e.O: 今だから言えるけどａｃｔ５で装備改変されたとき、ガッツが異様に高騰した理由がわからなかった。
決闘需要だろうか。今はかなり安くなってしまった。
602 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 18:44:38 ID:tOP0Ta8Q0: 交差Mポリシー(笑)と言ってる俺だけど
交差Mってこのスレみてるとちらほらいるよね…
改変後交差が銃じゃなくなってしまうのが悲しすぎる

ダクスト+10が25mくらいで買えるようになったら本気出す
603 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 19:48:10 ID:G2P/ig7.O: >>595
ぶしつけな質問だが知能はどれくらいなんだろうか
現状、知能アップするｸﾛﾏが凍りやすいと考えて要所でｽﾁﾗ持ち替えなんだが凍結率は満足している
知能アップとｽｷﾙ底上げどっちがいいかわからんが、総合火力を取ったんだ
604 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 19:53:19 ID:FSFzjL/A0: 入り口ｋのヘッドレスナイトにブースト無しだとなかなか凍らない
クロニクル防具アクセゲイルの俺６０知能６０５：：
605 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 20:57:36 ID:SVgDueQc0: >>603
ガッツ－クロマ間での知能差は大体３０ぐらいで見たらいいと思います。（セット効果で１８、装備の＋で各２くらい、マスタリで各１くらい）
クエ（特にクロニクル）を放置してるんで自分の知能は４９０辺り（低ッ）あ、アバは上級ね
フリグレの１Ｌｖ間での凍結時間の差なんてたったの0.2秒なんで（確率は１．６％）ソロやＰＴの主力になるなら火力を取るべき
自分は身内ＰＴで敵拘束係としての地位が確立されてる（微妙だな）のでガッツの着用が多いです。
>>599が示してるように５０皮ってクイック以外は安いから全部買うのもアリだと思う。　　　全部合わせたとこでミリオン肩より安いんだからｗ
606 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 21:33:34 ID:M0v7D1js0: >>602
強化費的にナイナイ
でもダクストもたまに安価で売ってるな
607 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 21:34:44 ID:BogQ1M0I0: アラド初めて1ヶ月ぐらいでやっと48になりました。
が、覚醒クエに引っかかってまったく進めなくなりました。
ジェネになった皆さんはソロでクエを超えられたのでしょうか？

おまけ
現在ビスマルクNでテラ集めをしていますが、
3部屋目のタウにふるぼっこにされているところです。
608 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 21:51:04 ID:r7yEr1SY0: >>606
強化費は一緒だが耐久的に安価になる神秘なんてどうだい？
ぶっちゃけ売れｎ（ｒｙ
609 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/28(日) 00:25:49 ID:3gKrDjqI0: 神秘がゲイルと同じような値段でおいてたりするの見ると悲しくなってくる
610 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/28(日) 00:53:17 ID:2dvswJpY0: >>607
１回ギルメンに手本見せてらってそれからは王・ビルともにソロった

かなりのコイン・霊魂・回復が消えたけど後悔はしてない
テラナイトクエ進める気だったから、ある程度ソロれるくらいに慣れる練習と思ってがんばった
611 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/28(日) 01:03:39 ID:3/sJcrDo0: >>604
Ｍだと凍るのにＫだといきなり凍らなくなるから困るよね；ﾍ；。以前クロマ1・アバ1・ｼｬﾙﾌｪｽ2で+4してたときは
Ｋだろうがガンガン凍ってたけど・・・・トライ+11ができてからはｼｬﾙﾌｪｽはロトンに飲まれたな～

シャルフェス+15とかのツワモノはいるんだろうか
612 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/28(日) 01:12:24 ID:riN8jF160: 俺もニトラスをとりあえず持ってて総ブースト＋３にもできる状態なんだが確かに今の仕様でガッツ装備はどうかと思うかもしれん（まだ持ってるけどもｗ）
元々ガッツ装備だったけど、クロマが糞安なってからクロマに変更したよ
使用感としては完全にクロマの方がいい　あくまでも俺のプレイスタイルだがな
知能５８３くらいで凍結率の差は体感では変化ない　むしろ知力がガッツとの差が地味～にあるから知力からの火力ブーストになってクロマが良い感じ
同じ冷凍なら冷凍弾いいよ冷凍弾
ノースとクロマならクロマ　ノースとガッツならノースがいいかもね
クロニクル３部位目突入してるが、時間ねぇせいで全身集めるのに長ぇ
613 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/28(日) 01:59:43 ID:WPIPFomMO: ｺﾝｼﾞｭも忘れないで！
614 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/28(日) 10:10:24 ID:z978TSy.0: 魔獣信者の俺参上！

え・・・ano及び出ないですか･･･はい、分りました･･･

ところで誰かノース迅速setという人は居ないだろうか
速度上げてマスケなのにHAEEEEEEEEEEEEEEE!!したいのは俺だけじゃないはず
615 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/28(日) 10:12:24 ID:z978TSy.0: 及び出ない×
お呼びでない○

／(^o^)＼ナンテコッタイ
攻撃速度・・・ｱｸｾが・・・欲しいです安西先生・・・
616 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/28(日) 12:19:09 ID:3/sJcrDo0: >>614
塔の5回まで上ってＮグレ投げてくるアフォを倒して加速Ｐを使ってみればいい。5％じゃマスケ
ＨＡＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥはチと無理かと・・・
617 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/28(日) 12:20:11 ID:X7CGNpGA0: スローかけるとカウンター攻撃扱いになるって本当か？
ゴルゴ+ハルギ+魔獣で鬼ダメージとか可能なんだろうか・・・
618 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/28(日) 12:32:53 ID:fe/xlfYk0: ゴルゴって発動中無防備のアークティックやサンダーみたいなもんでしょ？
619 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/28(日) 13:33:02 ID:GJ50b/CQ0: それに投げ無効がついたみたいな？
620 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/28(日) 13:52:14 ID:3/sJcrDo0: ゴルゴは力依存だから魔獣は乗らないよ～＞＜改変後の魔獣が乗るのは地雷とクロス（交差にもどせ！）と・・・
空中？

物理％の追加ダメが出る弾を2種追加とかすればよかったのにね・・・
621 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/28(日) 14:25:45 ID:Qa4Y6NWM0: 闇属性とかで呪い付加の特殊弾がほしい・・・
622 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/28(日) 14:55:16 ID:QnNxNAwE0: 最近、力５００超えもたまに見かけるようになってきたな
改変後を意識してだろうか？
聖キュベ、クロニクル５点セットがうらやましいぜ・・・
623 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/28(日) 18:02:45 ID:M0v7D1js0: 物理70％の弾丸を一度に3発発射できる散弾や貫通しないが高い物理％を持ち強いノックバックをもつホローポイント弾とか
物理弾丸の実装も欲しかったな
624 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/28(日) 19:44:03 ID:A4ugqMfU0: SPカツカツ戦記だな。
あまりスキルを増やしてもコマンドがなぁ・・・

神秘って今いくらぐらいなんだ？スキルが糞らしいが的中２％とか結構いいと思うんだが。
もし拾ったら金欠な俺は売るだろうけど・・・
625 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/28(日) 20:54:01 ID:fe/xlfYk0: どっかの動画でみた気がするけど
ナパって溜めれるようになるの？
出る前のグラ追加されただけ？
626 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/28(日) 22:26:58 ID:3/sJcrDo0: 多分溜めて今のナパと同じくらいの威力なんじゃ・・・とビクビクしてる。つまり溜めなきゃ弱体化
って予想してるんだけどどうなんでしょうね
627 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/28(日) 22:31:35 ID:6fkAmcPw0: 理想：溜めない状態で今と同じ、溜めると今以上
予想：溜めないと今より弱い、溜めると今より少し強い
最悪：溜めないともの今よりすごく弱い、溜めると今と同じかそれ以下

さあ、どれ！？
628 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/28(日) 23:11:03 ID:fe/xlfYk0: 今のでも出が遅いと感じるのに溜めとか・・・(´・ω・`)
629 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/28(日) 23:15:53 ID:M0v7D1js0: ナパームのクールが30秒に伸びたことから最大タメ時は今より強くなってるはず・・・・。
630 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/28(日) 23:18:57 ID:A4ugqMfU0: 溜めは女ガンナーだけじゃないのか？どこかで見たような
631 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/29(月) 01:24:08 ID:qk4LbNog0: 男も溜めれるっぽい？威力はどのぐらいあがるのだろう
http://jp.mncast.com/mainFrame.asp?mainSubMenu=/player/index.asp?mnum=5610029
632 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/29(月) 03:50:33 ID:oO.Scy.60: 流れぶった切るけどちょっと相談

冷凍灼熱MのフリフラナパMでほとんどテンプレどおりの狩り専門なんだけど、SPシミュってみたら大分余ることが判明
魔クリか古代をM取ろうかと思うんだけど仕様感とかこっちお勧めとかあったら教えてほしい
勇者称号とチャープつけてるから魔クリも興味あるし・・・ララミスあるから古代も魅力的で困る

ちなみに武器はマスケで身内とのPTがメイン、ソロは気が向いた時に程度です
633 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/29(月) 04:06:04 ID:UzEQ/ayo0: >>632
マスケなんだしその2つより空中射撃超ｵﾇﾇﾇ
狩りで良し決闘で良し塔で良しの神ｽｷﾙ

まぁ2つのどっちかなら古代でいい気がする
普段ちょっと楽になる方より、確実に瞬間火力が上がる方がいいと思うんだ
634 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/29(月) 05:35:31 ID:oO.Scy.60: >>633
空中射撃はマスケなんでM取ってます
爆撃ｷﾓﾁｨｨ
やっぱ古代なのかなー

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi.html?8wlljHCgClluPiilllllllllii1ilIllllllJiillilI!QLi1DSNGiill
一応コードはっておきます
銀9は・・・その・・・目つぶってくださいな
635 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/29(月) 08:28:15 ID:IPZlzfxQ0: 個人的にはマスケで古代はもったいないと思うよ
理由は手数少ないから恩恵的にオートマ＞ボウガン＞＞＞＞マスケだと思う
自分ならせっかくだしいっそ交差を上げてクールごとに使って雑魚の殲滅速度上げるか魔クリ上げて火力の底上げに尽くしたほうがいいかなぁ・・・という気がしなくも無い
寧ろ交差はマスケ、キャノンのためにあると思うんだ・・・
636 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/29(月) 11:45:19 ID:a/8SEmaE0: >>635
空中Mならマスケでもそこまで手数は劣らないよ
よって俺も古代をオススメする

ちなみに交差はMにしたところでがっかりなダメージソースだと思う
俺はほぼMにしてるけど満足の行くダメージが出るのは根本バッククリカウンター乗ったときぐらいかな
正直黒バラ前提の５止めで良かった

マスケやキャノン使ってるとクールが長くなるのもまた微妙なポイントなんだよね
637 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/29(月) 11:53:07 ID:fe/xlfYk0: 魔クリにするなら断然古代Ｍだわ
638 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/29(月) 19:33:15 ID:Rx57FEEE0: マスケオンリーならどう考えてもクリ＞古代
>>637はオートマやボウガン所持前提か？だとしたら話題が違うぜ
639 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/30(火) 00:18:58 ID:Qa4Y6NWM0: >>607
自分も48で覚醒に詰まってる
一緒にがんばりたいねぇ・・・
640 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/30(火) 14:15:36 ID:K3NTMeY20: ここで流れを（ｒｙ
当方５１ジェネなんだが、死亡称号の入口Ｋヘル３回をどうしようかと考えている
狩り専のスキル＋クロマ＋過剰とはいえない程度のトライなんだが
このクエ、みんなどれくらいの装備でしたのか質問したい
641 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/30(火) 15:12:12 ID:CNhEeqOY0: 51だときついかも知れないけど、それは時間的な意味でしっかりＭＰ回復と食らったとき用にＨＰ回復を
準備していけば普通に倒せると思うよ。過剰とはいえない程度ってのが+11のことなら俺と同じ強化値だし
装備もスキル振りも多分同じじゃないかな？まぁ俺がそのクエやったときはすでにカンストしてたけど・・
・

フラグレ・フリグレともにｍでﾌﾞｰｽﾄなしだと倒すまでに1回～2回かかるかかからないかだから、相手をこかす用に使えばいいと思う。
アルフラのヘルモンはパニやると遠距離ＨＡが解除された気がするから、そのあとにＢＢＱ決めて落ちてきたところに灼熱打ち込むと
ＨＡかからずにある程度ダウンハメができるからそれを利用するといいよ。覚醒は使っても軸移動しまくりで大してあたらずＭＰの無
駄だから↑のやり方を繰り返すといいかも。一番上のラインや障害物、端付近でヘルモンが出してくる草を何回も食らっていると軸が
強制的にずれて壁やら障害物にハマっちゃうから注意。もしハマっても5分から10分くらいガンバッテ粘ってると直るってのも覚えて
おくといい
642 名前：632：2008/09/30(火) 15:39:52 ID:oO.Scy.60: 色々意見どうも

やっぱり一長一短みたいですね
個人的には魔クリかなーと思ってたのでさらに揺らいでしまいました
現状の火力でも十分満足してるので、もう少しこのまま温存して後でSPの使い道決めようと思います
ありがとうございました
643 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/30(火) 15:53:10 ID:K3NTMeY20: >>641
レスサンクス
トライは１０ですらないんだorz
スキルは冷凍と交差は前提＋古代Ｍブーストは、なしなんだ
回復力に負けそうだから、素直に育成スレに依頼することにするよ・・

で、状が６枚たりなかったんだが、１２回影いって３枚てどういうことなんだろうか
N＊９E*１M＊１でNで２Mで１枚と難易度やっぱ関係あるのかねぇ
ちょっと影Kいってくる
644 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/30(火) 18:16:44 ID:FYNrLs/20: 運が良ければ下の凹みのとこに引っかかってくれるからハメ倒すことも出来るぜ
どうしても引っ掛けたいなら凹みのとこで逆側に向かってＢＢＱすれば引っ掛かる
草絡まりバグもそれで回避できるし、まぁ一考の余地もあると思うよって事で聞き流してくれ

状はシャロが一番出る気がするぜ、気がするだけだが
645 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/30(火) 19:01:31 ID:K3NTMeY20: >>644
ふむふむ今度いくときは、それでやってみるかねぇ
シャロはK２回いって両方無しだったｗｗｗ
結局影Kを３回ほどいって全部でたからまぁよしとしよう
646 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/30(火) 19:09:29 ID:WC5bUGTU0: 同じく入り口Kのヘルモンクエをしてるんですが
LV55でアーティ+13使って10分ぐらいかかります。泣きそう。
フラグレブーストしてて感電してくれないので聖書使いましたが
それでも10分かかるってのは下手なのかオートマがいけないのか・・・

ヘルモンは聖書で倒すからいいとして、ヘッドレスナイトがきついんですが
どうしたらいいでしょうか？
今まではPTでやってたので気にならなかったんですが
上下に走り回ってグレとナパが当たりません（下投げ含む）
ナパを撃って誘い込むように戦おうとしても寄ってこないしで
こちらもやはり10分以上かかってしまいます。
突進してくる分には前衛やってた時に軸ずらして戦うのを教わったので
避けながら削れるんですが、上下に走り回られた時どうしたらいいか分かりません。
アドバイス頂けないでしょうか？

スキルは灼熱冷凍M銀5　フリフラM（片方+1）　黒薔薇Mです
647 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/30(火) 19:09:44 ID:BV.SfpE60: 突然失礼

スピの強化硬直弾って決闘で有利に働くんでしょうか？
スキル説明で△（あれば便利）になってるんですが迷ってます
どなたかお願いします
648 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/30(火) 19:26:17 ID:W8WSFQHgO: >>646
スピで入り口ｋヘルは割とダルいからねぇ
基本的によく上下に動きまくるから膝とかＢＢＱ後に属性弾を打ち切るとよいよ
あと感電も凍結もほぼかからないと思った方がいい
グレ&ナパはアウクソまかれた時の処理用として活用するといいかも
それとヘルモンがダウン中にもＢＢＱやパニが入るんでこまめに削っていくと割と楽に倒せますよー
649 名前：648：2008/09/30(火) 19:39:24 ID:W8WSFQHgO: って少し上にヘルモン対策書いてくれてた方がいたのね…orz
ヘッドレスは画面下で戦うと楽。上下に移動してる時は変に追いかけたりせずに下側で待機
下に来た時に通常を何発か撃って突進誘発させてから軸ずらしてフラ→属性弾で安定すると思うよ
稀に上に張り付いて動かない時があるんでその時は交差やグレ当てると動き出すんで下側きたら上記のパターンで楽に倒せるかと
後オトマなら射程的に通常フィニッシュ撃つと回転攻撃を食らってしまうことが多々あると思うんでその辺気をつけると被弾も減ると思います
650 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/30(火) 20:36:20 ID:wMnMbDuA0: ヘッドレスナイトは邪道かも知れないけどアイスタイガーにタゲ取らせて後ろから撃つのがオススメ
あの雪山のクエで貰える奴ね
いつもソロで行くときは使っててかなり楽になった
651 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/30(火) 21:08:59 ID:ZXPJvzKs0: 攻略時間の差はあれど、ＭＰ回復さえあればレベルや装備なんて関係なく入り口Ｋヘルモンは倒せるはず
聖書もいらん　あんなしょっぱいダメージしか食らわないんじゃ負けるほうが面倒だ

ヘッドレスは極力軸合わせて射程距離ギリギリから横撃ち→突進を縦軸回避
こちらが軸ずらし繰り返すと、相手も縦移動の頻度が増えてかえってだるい
652 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/30(火) 21:12:01 ID:WC5bUGTU0: >>648-651
レスありがとうございます。
アイスタイガー持って残り2回頑張ってきます。
653 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/30(火) 21:47:15 ID:WC5bUGTU0: 寡黙な人で1回、ヘルモンで1回死にましたが何とか倒せました。
ヘッドレスナイトはアイスタイガー出したらかなり楽になりました。ありがとうございます。
ヘルモンは起き上がりに足元にツタを出してくるのがきついです。
あれで何度も弾込めを邪魔されて長引きました。
3回目頑張ってきます。
654 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/30(火) 22:10:43 ID:UzEQ/ayo0: ヘルはガンナーなら真ん中の支柱にひっかけてハメ殺すのが一番いいような
べヒだけは泡飛んできたりで無理だが
655 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/30(火) 22:15:04 ID:D0q4V.Jg0: ベヒは武器に火属性さえ付与すりゃかつる
656 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/01(水) 00:09:21 ID:oSzW13rI0: 蒸気玉は火・水系攻撃で破壊可能
シャボン玉は斬撃属性（銃弾含む）で破壊可能

ナパ＋ハルファススローかけて距離取って適当に撃っていれば終わる
657 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/01(水) 11:23:50 ID:A.mjAe8I0: 無駄にコイン消費するぐらいなら、ヘルモン倒したら街戻りのほうがよくね？
658 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/01(水) 11:37:01 ID:y9STdgaQ0: 前のヘルモンくそ強く感じたけど
今のヘルモンは弱く感じるよ。
アウクソーが簡単に死んでくれるからかな？
ヘッドレスは上下に動いたらパターン的に動くから
上下のテンポを意識するような感じで冷凍弾やフリフラなげれば問題ないよ
あとは軸を上にずらして平行撃ち
自分はマスケスピだからフラ灼熱下撃ち
659 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/01(水) 18:04:08 ID:da2UAXsY0: スピってオートマチックとボウガンとマスケットどれがいいの？
660 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/01(水) 18:23:06 ID:GJ50b/CQ0: しっくり来るのでのでいいと思うよ
僕はオートマが一番好きかな速いし
661 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/01(水) 18:49:51 ID:N4fOuRz60: トライ使ってたんだけど最近マスケに興味が沸いてきた。
ルナ安いし買ってみるか…
662 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/01(水) 20:03:46 ID:UzEQ/ayo0: マスケが使いやすい…
って言ってマスケ使ってるけど、単にキーボで連打辛いからな俺が参上

とりあえずナイアドの処理は楽だよ、うん
663 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/01(水) 21:33:05 ID:ZXPJvzKs0: なんならリボでもキャノンでも、好きにしてくれ
664 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/02(木) 00:12:25 ID:q5JUkRHU0: キャノン以外なら基本なんでもOKなのがスピだしな。
キャノンは灼熱の特性意味ないし、使うなら冷凍か。あと冷凍弾のキャノンは綺麗という利点が！

俺はオートマ＆マスケかな。レアアバだけど速射ないからちょっと遅いけど
665 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/02(木) 00:14:39 ID:294f6ae60: 改変来たらキャノンに乗り換えるつもりで、今キャノン使ってるけど
悪くはないな。元々キャノン好きだったのもあるが
666 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/02(木) 00:25:06 ID:N4fOuRz60: メディクイック…っていうかステロイドは炎症には劇的に効くけどあくまで対症療法だからなー。
俺は昔飲食店のバイトしてた時手湿疹になってやめてからもう6年たつけどずっと治ってない。
ステ塗って治まる＞他の部位にまた炎症…を繰り返してたけど最近根治を目指してエバユース飲み始めたよ…
667 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/02(木) 00:25:37 ID:N4fOuRz60: 誤爆
668 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/02(木) 00:27:07 ID:294f6ae60: お大事に
669 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/02(木) 01:29:35 ID:IPZlzfxQ0: >>666がちょっぴり幸せになりますように
670 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/02(木) 03:15:43 ID:3gKrDjqI0: 黄金のハゲニト　スピッドファイア
ジャケット：C4 リモートコントロール+1
トラウザ：MPMAX+209
ショルダー：的中率+1％
ベルト：キャスト速度+2％、全ての属性抵抗6、インベントリ重量+3kg
ブーツ：移動速度+5.5％、水属性抵抗+6
セット効果
力+27、知能+29、MP1分あたり21回復、攻撃速度+2％、灼熱弾+1、ニルスナイピング+1

スピ用55レア防具セットらしい。かなり性能いいな
671 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/02(木) 03:45:47 ID:exnV5vQc0: ハゲニートとか最悪じゃないですか
672 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/02(木) 11:33:49 ID:fe/xlfYk0: ハゲニートわろたｗ
673 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/02(木) 11:39:12 ID:s3CBarCU0: キャノンはスカサの竜巻？に入り込んじゃった時に逃げる為だけに持ってる。
674 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/02(木) 12:33:54 ID:/zsm0IwcO: マスケオンリーで
古代も魔クリも振ったことある俺からすると
魔クリそんな要らんよ。
マスタリーに魔クリないし10％程度上げるぐらいなら
断然古代のがいい。
ララあるなら
古代でダメ底上げウマウマ

てか魔クリあっても無くても大差なかった。
675 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/02(木) 12:40:05 ID:/zsm0IwcO: アンカーミスった;
>>634への返信でした
676 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/02(木) 16:45:04 ID:2fpeDVFsO: マスケと古代は相性悪いし
マスケ担いでの魔クリは推奨されてないぞ
677 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/02(木) 18:08:25 ID:ryUm/7r60: オートマやボウガンでも魔クリは正直微妙だと思う
678 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/02(木) 18:33:28 ID:CNhEeqOY0: 俺の黒薔薇が一番ｶﾜｲｲだろ？っとかってＰＴがあって見てみたらジェネ4人ＰＴで、ちょっとやりやがるとか
思ってしまった
679 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/02(木) 19:53:10 ID:UzEQ/ayo0: ○○のみPTは楽しいよね
昔改変前のソウルのみでマグマ行った時は泣いたけど

このスレでキャノン話題になってたから
悩んでたヘルカリウム武器をつい勢いでキャノンにしてしまった
魔法攻撃力800ちょいとか…凄く…地雷です…
でも冷凍は使いやすくて楽しいねこれ
680 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 04:28:33 ID:W/pMfZVI0: スカサの時にイベントで出た紫の福もち？（物理魔法ｸﾘ100%になるやつ）つかったらおそろしくつよかったけどなぁ・・・
やっぱ１０％ぐらいじゃそこまでかわらんのか。。
681 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 05:10:23 ID:N4fOuRz60: そりゃ100%クリならどの職だって火力大幅アップするわ…
別に10%でも効果がないわけじゃないけどSP使うわけだからな。
他にとれるはずのスキルを削るだけの効果があると思ったら振ればいいんじゃないかな。
682 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 15:54:01 ID:6.SEkPfw0: 上げさせてもらうが
現在決闘するわけでもないのにBBQがあったり火炎があったりしてSP枯渇してるんだ
んでレテ使ってやり直したほうがいいかな？このままだとフリグレ・ナパムとかとれなさそう

というわけなので、レテを使うか、銃改変を待ったほうがいい　のどっちがいいだろう
683 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 16:03:41 ID:A9tQMP4k0: とっととハンゲに貢いでこいよ
684 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 16:08:53 ID:hGVUYxiI0: >>682
わざわざ上げなくてもいいと思うがとりあえず
レベルスキル構成は書こうね
685 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 16:44:23 ID:2fpeDVFsO: お、上がってる
と思ったらsageも知らないお子様が喚いているだけだった
686 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 17:00:17 ID:6.SEkPfw0: ごめんsageぐらい知ってるけど気づいてほしかったから上げただけです＠＠；
つか馬鹿にすることしかできないのにレスしてほしくなかった

Lv.33
残りSP 55pt

バックステップ　　　　　【M】　　　Ｃバックステップ　　　【M】
物理クリティカルヒット..【1】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【1】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【　】　　　空中射撃　　　　　　【1】
ライジングショット　　.【1】　　　ジャックスパイク　　　...【6】
ガトリングガン　　　　　【7】　　　Ｃガトリング　　　　 .【1】
火炎放射器　　　　　【4】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　　【5】　　　Ｃパニッシャー　　　【　】
バーベキュー　　　　　【2】　　　Ｃバーベキュー　　　　【　】
マッハキック　　　　　 .【　】　　　Ｃマッハキック　　　 .【　】
ウィンドミル　　　　　 .【1】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【　】
ランドランナー　　　　　【1】　　　G-14破裂榴弾　　　.【3】
銀の弾丸　　　　　　【5】　　　フラッシュグレネード弾【3】
冷凍弾　　　　　　　【3】　　　フリーズグレネード弾 .【　】
灼熱弾　　　　　　　【1】　　　ナパーム弾　　　　　 .【　】
強化徹甲弾　　　　　【6】　　　強化硬直弾　　　　　【1】
弾装拡張　　　　　　【2】　　　交差射撃　　　　　　【2】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【　】
シュタイア重狙撃銃　...【　】
黒薔薇　　　　　　　　　..【　】　　　デュアルフリッカー　....【　】

こんな状況で壊滅状態です、武器は30密封マスケ+8
687 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 17:04:30 ID:K6aGeThYO: >>685

>>682は「上げさせてもらうが」と言っている
ということは下げる事も知ってるって事だろ

まじ馬鹿にするぐらいなら日本語をもっと勉強したほうがいいよ
688 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 17:15:02 ID:RIfML/5s0: >>683
お客様に命令口調とか、さすがハンゲ社員
689 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 17:18:10 ID:cSGPUFj60: 何この流れ

とりあえず、>>686は再振りすべきじゃね？
ガト7火炎4は手遅れかと。
690 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 17:27:56 ID:ZMCJ7v.k0: しかもキャンセルも取ってるしな。
まぁ2,3ヵ月後くらいに銃改変来るだろうからそれまで待つか
それまで別キャラやるか
Lv33ならレテ飲むくらいならまた最初からスピ作るかすればいいんでないか。
691 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 17:28:26 ID:6.SEkPfw0: >>689
そこで、銃改変がくるーくるー！って言ってるから、待つべきなのか・・・と悩んだんです
692 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 17:30:12 ID:3gKrDjqI0: >>686
銀5、古代1止めにして黒薔薇1にすればフリフラ冷凍灼熱ナパMに出来るからなんとかなるんじゃね？
と思ったけど、多分40後半辺りまでSP全く足りんだろうからかなりの苦行になると思う
693 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 17:30:46 ID:6.SEkPfw0: >>691

まぁ・・・うん・・・そうなんだけど、レベルが低いときのレベル上げが難しくて、時間もなくて、金もなくてここまで上げるのに2ヶ月ぐらいかかったんですよ＠＠；
もっかい時間かけるぐらいならレテ飲んだほうが得策かなーと思ったんですが、いまスタタセット販売されてるからそれ使おうかな？と思い始めてきたわぁああああああ
694 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 17:31:33 ID:6.SEkPfw0: アッー！自分にレスしてる
>>693の>>691ではなく>>690です
695 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 17:36:14 ID:fe/xlfYk0: 養殖で１週間疲労つかえば余裕で抜くだろそのレベルなら
696 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 17:41:39 ID:6.SEkPfw0: うん、決めたもっかいスピ作るぐらいならレンジャイ作ってくるわ･･･

レスありがとうございました
697 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 17:56:29 ID:k5WUG2sE0: 何故もっと早くここに来なかったんだ！
698 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 17:58:15 ID:OODxF4e.O: >>686が貼られたの２回目？どっかで見たような…公式か。ディレジエだろ。
とりあえずフラグレだけＭで上げながら黒薔薇足技は切る。ナパは１止め。次点で属性弾どれか一つ(灼熱がいいと思う)
をＭ。他は一斉振らないで様子見。これで困ることは無い。
最悪でもフラグレＭさえあれば火力では困らない。立ち回りはナパ１さえあれば入り口までは充分。
それでＳＰに余裕が出てきたら属性弾２つめに振る。
過去に何度も出てきたとおり、フラグレＭナパ１で後は属性弾にある程度振っておけば狩りはどーにでもなる。
699 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 18:13:10 ID:m/oPKzRoO: 魔法クリ＆バックMでSP400くわれてる55歳だけど

CパニBBQ持ちで弾2グレ2デュアルM
ナパが8くらい取れてるよ

正直そのくらいなら絶望と言うほどでもないだろ

とりあえずナパ取るために灼熱上げて
それからは冷凍フリフラをちゃんと上げておけば
現状そんなに困らないし

あとレベル上げがきついってのは
背伸びしてダンジョン行ってるだけな気がする

属性弾が活躍するジャングル煉獄あたりを
経験値が最低になるまで行ったらいいんじゃね?

白夜から上はスピと相性悪いよ
700 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 20:04:02 ID:CNhEeqOY0: ?白夜と第2脊髄は全ての職と相性悪いけど第1はかなりいい経験地稼ぎ場じゃないか？密封やレシピも高額のものが
キセキが起きれば取れるし、オブジェクトからいろいろ取れる。昔ならともかく今ならアレックスも雑魚だし、デ
バウラ反射はちょっと注意すればすむ。ソロでＥなら4人PTのＫと経験地が同等くらいなんだからかなり美味しいと
思うけど・・・Ｎでも結構経験地は入るはず。レベル上げたかったらスピだとソロが基本かと。もしくはﾍﾟｱでＭっ
て手もあるか

クロニクルボウガンを手に入れたｂ使ってたトライ+11から持ち替えたところ魔法攻撃が130くらい下がる・・・まぁ
許容範囲かな～とダンジョンへ・・・疲労度なくて2回しかいけなかったけどスカサｋ、ＰＴってこともあり気絶は
一回しか確認できなかった。ｋだしそもそも雑魚のレベルすら55だもんな～

あと手に持ってるんじゃなくて手に「はめてる」みたいなグラフィックで手が無くなったみたいで違和感があるなー
今度決闘にでも持っていってどんなもんか試してみないと。気絶発動しまくればいいなー
701 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 20:32:55 ID:kMebarrk0: そんな低レベル相手にレテ勧めてる奴はどういう金銭感覚なのか疑問だ
とっとと作り直せばいいだろ、３３ぐらいあっという間だ
702 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 20:34:48 ID:kMebarrk0: すまん安価忘れた上に>>695とかぶってた
703 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 20:41:45 ID:ACWJwQjk0: つか馬鹿にすることしかできないのにレスして欲しくなかったとか言ってる時点でアレなんだろうが・・・はじめから考えてスキル振ってないの丸分り
どう見ても馬鹿にされて仕方ないスキル振り
それでいてあの高慢な態度はないと思うけどね、どう見ても自業自得

マジレスするとどうにもならない気がする、レテ飲むか作り直しの2択だろうなぁ・・・
レテ飲まないと致命傷かと言われるとそうでもないが、後半まで主要スキルがM振りできない時点で火力的にも辛いし何も言えない
そして決闘やるにしてもいらないスキルを取ってる性でSPがﾀﾘﾅｲ、もともとジェネで決闘は黄↑行こうと思ったら何気に辛いしねorz
スピ辞めてﾚﾝｼﾞｬｲに行けばいいと思うよ
704 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 20:48:08 ID:Vxzotlss0: >>696
こんなレスを最後に、はき捨ててるくらいだから、何のアドバイスも糞もって感じだと思う。
それに、スキルテンプレもある。

ぶっちゃけ、リアルマネー出すか出さないかの迷いだよ。
自己解決できる範囲でしょ。
705 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 22:09:34 ID:N4fOuRz60: こうしてアラドにはまた一人地雷レンジャイが生まれたのであった
706 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 22:26:13 ID:7GGsWSJI0: >>686
http://asps.bokunenjin.com/asps_spi.html?ywllJjjjjjfUfEFSgFllqPliill1lllllliiiIiGllllliIDHlEClIQIGi1DNFCilll
フリフラM冷凍MナパM古代M狩ならこまらんぞ

これでどうだ．
ま，スキル構成くらい書いてもらわないと意見も何もないからな
707 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 22:32:37 ID:fe/xlfYk0: あ～今トライ11にララミス装備防具はクロマでいくとしてちょい火力に不満なんだけど
ゲイルか神秘かダクストどれ買うか悩む～それともトライ12目指すか・・・
708 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 23:07:28 ID:6St4keJI0: >>707
突っ込んでから考えるべきだぜ。
709 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 23:18:45 ID:fe/xlfYk0: >>708
確かに(　ﾟдﾟ　)
710 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 23:55:53 ID:3gKrDjqI0: こうしてまたキリによる被害者が増えるのであった
711 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/04(土) 00:09:08 ID:exnV5vQc0: 数日後、そこには代えの武器に悩む>>709の姿が
712 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/04(土) 00:17:17 ID:UzEQ/ayo0: wiki見ると基本弾丸＋系のマスケで、ダクストだけリロード向上ついてないけど
表記されてないだけで、他の弾丸＋の銃と速度変わらないのかな？
713 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/04(土) 10:15:23 ID:ReSKWdWQ0: 空中射撃を6まで振ったバカなんだが
もっかいスピ作りなおそうか（´・ω・`）
714 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/04(土) 10:27:16 ID:Hzc2VHXI0: 空中射撃10の俺は大馬鹿ですねﾋｬｯﾊｰ！
空中爆撃最高じゃないか
715 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/04(土) 10:30:36 ID:1P6W7.jM0: 空中射撃Mは普通に強いぞ？
716 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/04(土) 12:20:32 ID:WPIPFomMO: ダクストとマリドの使用感はマリドのほうが早い
リロード向上素晴らしいです

リロード速度上がるマスケマスタリーとかほしとか夢みちゃったり
717 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/04(土) 13:09:49 ID:UzEQ/ayo0: >>716
やっぱりそうなのか、ありがとう
これで超ﾎﾞｯﾀ値でマリド買った俺が報われる(ﾉД`)
718 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/04(土) 13:49:45 ID:ej5jAX0U0: 流れ切って悪いけど>>654の柱に引っ掛けてハメる方法とやらをkwsk
719 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/04(土) 14:02:50 ID:jlTTXofY0: LV60, 合計SP:4111, クエストSP:630, 入力SP:0, 使用SP:4075, 余りSP:36
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi.html?8wlljFDgCllUvliilllllllllii1ilIllllllIiillilI!QL11DSNGiIll
バックステップ　　　　　　【Ｍ】　　Ｃバックステップ. 　　　　　　【Ｍ】
物理クリティカルヒット　　【　】　物理バックアタック.　　　　【　】
魔法クリティカルヒット　　【　】　魔法バックアタック.　　　　【　】
古代の記憶.　　　　　　　　【　】　不屈の意思.　　　　　　　　【　】
跳躍..　　　　　　　　　　　　　【　】　 Qスタンディング　　　　　　【Ｍ】
空中射撃. 　　　　　　　　　【Ｍ】
ライジングショット　　　　　　【 .1】　ジャックスパイク. 　　　　　【 .5】
ガトリングガン　　　　　　【 .1】　Ｃガトリング　　　　　　　　【　】
火炎放射器.　　　　　　　　【　】　高角度スライディング..　　　【　】
パニッシャー. 　　　　　　　　【 .1】　Ｃパニッシャー. 　　　　　　【　】
バーベキュー　　　　　　　【 .1】　Ｃバーベキュー.　　　　　　　【　】
マッハキック　　　　　　　　　【　】　Ｃマッハキック　　　　　　　【　】
ウィンドミル　　　　　　　　　【　】　Ｒウィンドミル　　　　　　　【　】
ランドランナー　　　　　　【　】　 G-14破裂榴弾　　　　　　　【 .1】
銀の弾丸. 　　　　　　　　　【 .5】　フラッシュグレネード弾. 　　【Ｍ】
冷凍弾.　　　　　　　　　　【Ｍ】　　フリーズグレネード弾. 　　【Ｍ】
灼熱弾.　　　　　　　　　　【Ｍ】　　ナパーム弾　　　　　　　　【Ｍ】
強化徹甲弾.　　　　　　　　【Ｍ】　　強化硬直弾.　　　　　　　　【Ｍ】
弾装拡張. 　　　　　　　　　【Ｍ】　　交差射撃. 　　　　　　　　　【 .5】
プロテクトモード　　　　　　【　】　速射..　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
シュタイア重狙撃銃. 　　　【　】
黒薔薇.　　　　　　　　　　【 .1】　デュアルフリッカー.　　　　　【Ｍ】

ほとんど狩で、マスケット使用
微妙ですか？
720 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/04(土) 14:08:25 ID:Hv1yK3mA0: ボウガン＋空中M＋灼熱MでほとんどのチャンピオンMOBは溶けて無くなる
721 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/04(土) 14:34:52 ID:jwuQXAyI0: >>719
強化硬直をCマッハに変えたほうがいいと思う
Cマッハはほんとに便利よ
722 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/04(土) 14:39:04 ID:l3IVUDJM0: 狩専ならそれでいいんじゃない
硬直はいらないと思うから、古代かｃマッハに回した方がいいと思うよ
723 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/04(土) 16:17:03 ID:UzEQ/ayo0: >>718
柱と軸あわせてBBQかなんかする→柱の反対側に回る→
マスケでペシペシ水平撃ちする、ってだけだよ
慣れれば死ぬまでハメれる
724 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/04(土) 16:46:09 ID:GJ50b/CQ0: LV60, 合計SP:4111, クエストSP:630, 入力SP:0, 使用SP:4035, 余りSP:76
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi.html?8wlljFCglllvfliillllllllliiiilillllllIilllllS!QLi1DSNGHlll
バックステップ　　　　　　【Ｍ】　　Ｃバックステップ. 　　　　　　【Ｍ】
物理クリティカルヒット　　【　】　物理バックアタック.　　　　【　】
魔法クリティカルヒット　　【　】　魔法バックアタック.　　　　【　】
古代の記憶.　　　　　　　　【　】　不屈の意思.　　　　　　　　【　】
跳躍..　　　　　　　　　　　　　【　】　 Qスタンディング　　　　　　【Ｍ】
空中射撃. 　　　　　　　　　【 .1】
ライジングショット　　　　　　【 .1】　ジャックスパイク. 　　　　　【 .1】
ガトリングガン　　　　　　【　】　Ｃガトリング　　　　　　　　【　】
火炎放射器.　　　　　　　　【　】　高角度スライディング..　　　【　】
パニッシャー. 　　　　　　　　【 .1】　Ｃパニッシャー. 　　　　　　【　】
バーベキュー　　　　　　　【　】　Ｃバーベキュー.　　　　　　　【　】
マッハキック　　　　　　　　　【　】　Ｃマッハキック　　　　　　　【　】
ウィンドミル　　　　　　　　　【　】　Ｒウィンドミル　　　　　　　【　】
ランドランナー　　　　　　【　】　 G-14破裂榴弾　　　　　　　【 .1】
銀の弾丸. 　　　　　　　　　【 .5】　フラッシュグレネード弾. 　　【Ｍ】
冷凍弾.　　　　　　　　　　【Ｍ】　　フリーズグレネード弾. 　　【Ｍ】
灼熱弾.　　　　　　　　　　【Ｍ】　　ナパーム弾　　　　　　　　【Ｍ】
強化徹甲弾.　　　　　　　　【Ｍ】　　強化硬直弾.　　　　　　　　【 .1】
弾装拡張. 　　　　　　　　　【Ｍ】　　交差射撃. 　　　　　　　　　【Ｍ】
プロテクトモード　　　　　　【　】　速射..　　　　　　　　　　　　　【　】
シュタイア重狙撃銃. 　　　【　】
黒薔薇.　　　　　　　　　　【Ｍ】　　デュアルフリッカー.　　　　　【Ｍ】

武器はマスケとオトマ
狩用　決闘少々
徹甲弾切ってＢＢＱや魔クリに振ろうかな・・・
どうかな？
725 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/04(土) 17:04:54 ID:jwuQXAyI0: >>724
強化徹甲は絶対に切らないほうがいい
交差を５止め→BBQがいい
726 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/04(土) 18:37:51 ID:I605gnIo0: >>723
マスケだと柱を挟んでも攻撃当たるんだな。次回からその方法でやってみるよ、ありがとう。
727 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/04(土) 20:45:47 ID:ryUm/7r60: 徹甲は必須って訳じゃないと思うけど
マスケ使うならやっぱ欲しいねー
728 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/05(日) 00:44:03 ID:UzEQ/ayo0: >>726
いや、柱越しには当たらないよ
だから若干上なり下なりにずらさないとダメ
マスケなのは縦軸移動しない距離がマスケで丁度いい…ような気がするから

>>724
自分は徹甲とBBQ切るくらいなら交差5止めかナパーム１止めにする
729 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/05(日) 09:07:26 ID:l3IVUDJM0: 交差ｍ・黒薔薇ｍはﾛﾏﾝだからな～　あえてのﾛﾏﾝを切れというのも忍びないが
ただ効率考えたら・・・
まだ使いどころの少ない黒薔薇1止めにして、まずは決闘と微妙に狩にも使えるBBQとって、火力upの古代又はマスケ用の速射+決闘用のシュタかな
まぁ　量産型になっちゃうけどね
730 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/05(日) 10:20:44 ID:EHu2lC9I0: スピ作ってもうすぐ2年、このスレも初期からお世話になってるが
思い返すと一回目の改変来てから1年と数ヶ月経過してるんだな
覚醒実装、フラグレ弱体等々あったけどスピの基本的な型はその間ずっと同じだからな
今さらスキル晒されても、悲しい事に「どこかで見たスキル振りだなー」としか思えない・・・
731 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/05(日) 10:44:18 ID:aMswy.3Y0: ano.あの、新キャラ作ったついででスターター買ってフリグレ２０やってみました。
px３４０、ダメージ５００４、確率１００％、凍結Lv７、時間7.3秒
ま、改変来たら来たで弱体化するわけだが
ついでにLv２２フラグレ（残念ながらラトリ持ってない）
ｐｘ３３１、ダメージ２５３８、確率８３．２％、追加ダメージ５７７、効果減少Lv６７
こんなかんじ
732 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/05(日) 10:49:31 ID:oOl7fIQA0: >>730
http://asps.bokunenjin.com/asps_spi.html?8wlljFCgwNhCNliilCllllllliLiil1!il!iiI!illIii!IiilDlNGlDil
カンストして決闘特化。
俺もレテ飲んではいろんな振り方にしたっけな
733 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/05(日) 11:07:05 ID:iQ3iBFIw0: ボーガンも徹甲いると思う。
もともとの貫通の低さを補ってくれる。
冷凍系で凍る数も増えるし、灼熱の威力も増す。
734 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/05(日) 14:53:54 ID:M0v7D1js0: 手榴弾系は状態異常は低下するが素の威力は上昇だぞ
735 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/05(日) 15:57:34 ID:aMswy.3Y0: 追記。凍結確率１００％つっても状態抵抗の高いタウ吉やヘッドレス内藤（M/K辺り）は案外凍らない。
改変後って榴弾投擲クールって減るのかな？女ガンナーが空中で連発してる動画があった気がしたんだが？
736 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/05(日) 17:14:48 ID:CNhEeqOY0: あれが女と男のスピの圧倒的差じゃなかったっけ？つまり女のみ使用できる。覚醒技もとんでもねぇの
実装されんのかね～
737 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/05(日) 17:31:40 ID:N4fOuRz60: ﾏｯﾁｮが4人でてきてﾌﾝﾌﾝ言いながら突撃するとかそういうの？
738 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/05(日) 17:35:31 ID:uDmaHHSQ0: 海兵隊員みたいなのが4人か…
739 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/05(日) 17:50:11 ID:k5WUG2sE0: ｲｹﾒﾝはべらかせてドンペリコール
740 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/05(日) 19:34:39 ID:QxagxG8IO: 隊名はWhite Lilyですね
白百合隊…まさに百合ザ・ワールド
741 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/05(日) 19:36:21 ID:/BDE3gEo0: 海兵隊員て・・・・・・どこのバレ○タだよｗｗｗ
742 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 10:09:54 ID:2fpeDVFsO: やっぱスピは強職だなと実感する今日この頃

再改変が明日にでも来るかのように話されてるのは
やっぱり他に話題が無いからかな
743 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 12:38:04 ID:FYNrLs/20: 一度で良いから念クルセソウル引き連れてＰＴしてみたい
ソロでもそれなりに俺TUEEEけどやっぱ極限の状態を体験してみたい
そんなPT組んだことある奴っている？
744 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 15:28:20 ID:Q52cJ7TM0: >>743
ヤバイ事になる
主にソウルが
745 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 17:42:16 ID:5svsqz060: ソウルとはあまり組みたくない
なぜなら俺が凍らせてるんだぞ感が薄れるから
746 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 18:44:55 ID:BZXcxPVMO: ソウルと相性悪い気がする。
　
ソウルがサヤ出すところって、ナパひく所だから…。
サヤで冷凍ナパで解凍。サヤで冷凍灼熱で解凍…。
　
申し訳なくてナパ灼熱使わなくすると明らかに火力不足なんだよなぁ…。
747 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 19:50:07 ID:a/8SEmaE0: >>746
気にせずナパ灼熱打ち込めばいいと思うよ
冷凍から復活していきなり殴りかかってくるのと
スローがかかりつつ解凍されてさらにダメージも入るってなればナパ撃たない方がもったいない

ソウルとの相性の良さを実感するのは
カザンとブレ出してもらってる時の属性攻撃のブーストかかりっぷりだね
748 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 19:53:01 ID:a/8SEmaE0: 書き忘れ

凍結してるところにナパ撃たない方がいいような場面もあるから
そこは臨機応変にやればいいと思う

特にボス戦ではナパ灼熱撃つよりも
グレ投げて援護に回ってフルボッコにしたほうが安全で早い場合も。
749 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 19:59:59 ID:5svsqz060: まぁそれくらいわかってるでしょ普通
750 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 23:29:43 ID:UzEQ/ayo0: あくまで個人的にだが、ランチャーと相性よくないと思ったり…
こかさず頑張る→スピッドさんグレ使ってください＾＾；
普通に頑張る→重火器当たらないからこかさないでください＾＾；
俺にどうしろと…('A`)
751 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 23:32:32 ID:5svsqz060: 入り口の緑ネームやボスを凍らせても確実に火炎で溶かすランは確かに邪魔かも
752 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 23:57:35 ID:FYNrLs/20: お互いに動きを理解してりゃどうとでもなるけどﾗﾝﾌﾞﾗとは相性悪いとは思う
俺は殆どの時間を知り合いのブラとペアやってるけど、完全に自由にやってるな
フラグレで感電した敵をミラクルＢＢＱでｻｸｯとやったときは中々楽しいものがある
厄介な敵も大体それで倒せるし、ボスは黒薔薇とサテで直ぐ終わるしな、入り口の場合は
でもよっぽどの事がなきゃやっぱ組まないほうが懸命かも知れん、お互いに

ソウルの話だが、やっぱりソウルとは余り相性は良くないか
前もサヤ敷いたとこにナパぶっぱなしてごめんなさいしたしなぁ
逆に相性良い職って何だろ、こかして大丈夫な奴ならポンマスか？
753 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 00:29:23 ID:FWv9TQ2w0: サヤの上で凍ってる敵にナパ打ち込めばダメージUPじゃなかったっけ？
まあ大体雑魚敵なんてサヤナパ灼熱で速攻終わるから相性はいいと思うけどな
カザンブレメンでの冷凍弾すごくおいしいです
754 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 01:00:16 ID:fmZIUBtI0: サヤにナパするとそんな問題あるのか？
755 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 01:32:57 ID:l3IVUDJM0: スピ側からしたら、敵と離れてるし動きもスローになるからナパ撃っても何の支障もない
むしろ、10k上のダメと１ｋ上の継続ダメあるから、撃ったほうが早く終わってスッキリ
ただ、近寄って直接敵を叩くソウル側からしたら、いつもの凍結状態じゃないから、思わぬ反撃くらう危険が増える
特に入り口とかの火耐性高くてHAアパする敵とかにすると、ナパの効果薄いし危険増えるだけ鬱陶しいんだろうと思う。
まぁ　火力でゴリ押しできるｐｔならどうでもいいけど、適正lvぐらいなら敵の種類とか状況見て判断を
756 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 01:48:48 ID:rxTw3gx60: クロニクルのアクセにもマスタ理があることを知らずに、とってしまいました。
「素早いものの重い名誉指輪」です。
もしかして、これは「皮装備」ではないのでしょうか…。
どうかご指導お願いします。
757 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 02:07:33 ID:CNhEeqOY0: マスタリを勘違いしてるみたいだけど。素早いは皮であってるから安心しなさいな～

アクセに皮やら布やらの種類があるんじゃなくて素早い黒肉8セットを揃える為にアクセも素早い、
防具も素早い（皮）で揃える必要がある。これはちょっと調べてから取ったりした人は間違えな
かったんだろうけど、これは明らかに開発？運営？の説明不足。そもそも黒肉の防具だのアクセだ
の意味わからん名前だし・・・武器もか

黒肉ボウガンは塔ではかなりいい感じ。結構な確立で気絶する。でもダンジョンだとまるで気絶が
起きない。同じ気絶レベル・確立のマチスモはガンガン気絶するのになんでなんだか(´Ａ`）攻撃
回数もボウガンだと圧倒的だし、威力も通常撃ちだと低いからマチスモ以上に気絶かかってもいい
はずなのにまるで気絶しない。黒肉の状態異常の設定は表示と違っておかしいのかもなー
758 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 02:08:59 ID:ChQEYLIg0: それは皮だ安心しろ
759 名前：756：2008/10/07(火) 02:20:37 ID:rxTw3gx60: 757-758
お教えくださってありがとうございます！
760 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 04:07:25 ID:3gKrDjqI0: レンジャーはクロニクル装備ミスって泣いたやつ多そうだな・・・
761 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 08:03:20 ID:OVC62hQE0: >>743
フラグレ改変前に泥棒でそのＰＴになったことがあったよ
絶対に忘れることないと思う　今でも愛用してるアーティ13　過剰数字でいくと
多分アーティ17ぐらいあるのかもしれない　ってぐらい笑いが止まらなかったよ
ボスはボスで黒薔薇フラグレ灼熱で終わる　あのときは大抵のソウルがカザンＭにブーストが多かったからね
なんつーか　しゃれにならないダメだったなぁ　オートマの通常攻撃のみで1ｋ超えてなかったかなぁ
属性弾が4ｋとか出ていた気がする　感電ダメも2ｋ超えてたような…
自分のレベル52ぐらいだったと思う
762 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 14:14:34 ID:ScP4JoMw0: 皮余ってるスピさんはいませんか？
763 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 14:21:40 ID:N4fOuRz60: 皮余りで定評のある俺参上
764 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 15:03:24 ID:N4bpfZHkO: >>743
引き連れてって
何でそんなに偉そうなんだ？そんなんだから強職厨だとか将軍様だとか言われんだよ。
頼むから自重してくれ
765 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 16:13:03 ID:QN9JCrac0: SB＋１３もってる人に質問なんだけど
レベル６０ナパｍで入り口ｋのゾンビにダメージいくつくらいでますか？
766 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 16:24:16 ID:M0v7D1js0: >>765
SB＋13持ってる人、と聞くより魔法攻撃力○○程度の人って聞いたほうがデータが集まると思う
767 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 16:33:47 ID:uIK3Hk6.O: 前から思ってたけど皮(skin)じゃなくて革(leather)だよね
768 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 18:47:26 ID:rEql8IjY0: スキンもあるにはあるぞ
769 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 23:02:52 ID:QxagxG8IO: >>763
ダイエットか手術で切り取りなさい
770 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 02:56:54 ID:fg89qtqMO: うん、将軍四人でPT組んだんだ。

黒薔薇16人TUEEEEE!!
771 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 03:07:07 ID:3gKrDjqI0: 改変後にそれやりたいな
ほとんどのボスを蜂の巣に出来そうだ
772 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 03:58:54 ID:1Yaerlpw0: 薔薇、今でも結構強くないか？
シャープ乗るしスカサとかすげぇ楽になるしスカサとか・・・
改変後楽しみだね
773 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 04:44:22 ID:UzEQ/ayo0: 黒薔薇にシャープ乗るなんて初耳な俺がいる
もしかしてカザンとかのbuffスキルも乗るんだろうか？
乗るとしたらソウルクルセジェネ×2とかやってみたいなぁ…
774 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 06:28:50 ID:9q6KaeP.0: >>767
もちろん「革」が正しいんだけど、ACT1辺りまでは
実際にゲーム内で「皮」って表記されていたんでそれの名残かと。

同様に以下の名称も変更された。
布 → クロース
刀 → ブレード
ガントレット → ガンドレット
自動小銃 → オートマチック
(他にもあったかも…)
775 名前：↑：2008/10/08(水) 06:38:07 ID:9q6KaeP.0: ×　自動小銃
○　自動拳銃
だった

自動小銃じゃマシンガンになってしまう／(^o^)＼
776 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 12:55:46 ID:hSRCb2Xk0: メタルスラッグボイスでマシンガンが再生された
777 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 13:09:24 ID:MM4wuaoEO: キリシャープ飲んで黒薔薇出したら画面が真っ赤になって気持ち悪くなった
778 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 16:10:27 ID:rxTw3gx60: どうしても、マグマケープのKを一人でクリアができません。
皆様はどうなされているのでしょうか。
779 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 16:22:41 ID:OODxF4e.O: >>778
ボスは回復とおもちゃ惜しみなく使うこと前提で、真ん中にナパ敷いて隅っこからフラグレ横撃ちか空中射撃。
ナパクール中はフリグレ多めで逃げ撃ちに徹する。投げに頼るとスタックで死ぬ。
気絶・鈍化・拘束をかけられたらすぐおもちゃ。古代は使わない。
道中は敵が硬くてマナバクハツがうざいだけでなんとかなるでしょ。
780 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 16:53:36 ID:2fpeDVFsO: >>778
黒薔薇に任せているだけで終わります
と、言われても参考にならんだろう？

自分のレベルと装備くらいは書いてくれないと助言も難しいよ
あと道中で死ぬのか、ボスが倒せないとか情報が足り無さすぎる
781 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 18:24:55 ID:6nqJShIc0: 多分覚醒クエじゃない？
俺は知り合いのブラスタと組んでボス2体死んだらPT抜けてもらってクリアしたよ～
782 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 18:32:06 ID:3eHyI.4wO: 私はPOTがぶ飲み、コイン一枚使用でクリアしましたー。
783 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 19:36:20 ID:N4fOuRz60: コイン使うか回復のみまくればよし。
俺もボス部屋前で武器壊れて大変だった…。たまたま持ってたﾐﾄﾞﾙﾏﾃｨｸﾞでちまちま攻撃してクリア。
時間とMPを惜しまなければクリアは難しくなかろう…
784 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 00:06:23 ID:GsSJz9GA0: 改変後スピの決闘動画見たんだが
詠唱からクールになったから
キャンセルフリグレと灼熱で面白いほど解凍コンボ出来てた
ワンコンボキルってやつですなー
キャンセルグレが魅力すぎる
785 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 07:23:48 ID:6LlL8gkE0: >>780
距離取ってグレ投げ→下撃ちの基本しっかりしてれば、時間かければ装備レベル関係なくいけるはず
>>778
小手先の近接スキルに頼りすぎか、上記の基本が疎かなのかのどっちかだろ
弾、グレがしっかり装填されてて距離も十分に取れるまではガン逃げでいい
マグマＫクリアできないようじゃ王ビル入り口スカサあたりは低ランクでも厳しいと思うぞ
いい機会だから修練の場だと思って頑張ってみるといい
ところで>>784の詠唱からクールに、てのが日本語でおｋなんだが誰か翻訳頼む
786 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 07:36:29 ID:k5WUG2sE0: 特殊弾の仕様が以前に戻るってことじゃないの
以前：キャスト終了と同時にクール開始
現在：特殊弾を使い切ってからクール開始
787 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 08:17:56 ID:5svsqz060: キャンセルグレなんて追加されるのか
788 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 09:48:50 ID:IXTS8S5M0: マグマはMP的にきついが、薬さえしっかり持っていれば
スピとは比較的相性のいいダンジョンにはいると思う
冷凍弾とフリグレをしっかり活用して、
チキンでいいから、無理せずに距離をとりつつ戦うことを気をつければ必ずいける
確かに、誰かに手伝ってもらって、最後抜けて貰う方法でクリアできるが
覚醒のうち、マグマKくらいはソロでいけないと後々大変だし
正直、そのままレベルだけ上げて、スカサや悲鳴にいけば、地雷とよばれてしまうとも思う。
789 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 12:29:05 ID:/zsm0IwcO: スピに相性悪いダンジョンってあるのか？

特別な装備持って無くても50紫密封で全てのダンジョン、ソロでまわれるだろ。
ランク？Ｋ当たり前じゃ？
790 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 12:36:01 ID:5svsqz060: 荒らしたいの？
791 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 13:07:36 ID:6/FJRi5o0: 影は相性わるいと思う
792 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 13:22:24 ID:CNhEeqOY0: 上級精霊相手に相性いい職なんて多分ないよな。逃げ回るし意味わからん範囲だし、当たり判定も意味わからんし。
今までイライライライライライライライライ・・・・させられてきてるんだから今後の改変で移動速度を今の10分の1
にするとか攻撃速度を今の10分の1にするとか・・・とにかく何しに出てきてるんだかわからんくらいの棒立ちﾓﾝｽﾀに
してほしいわ
793 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 13:29:01 ID:294f6ae60: 相性ってか・・・一番楽なのはｂｓｋかな
その他は相性悪いと思うが
794 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 14:30:29 ID:N4fOuRz60: ストも楽な職だな。適当に殴ってりゃ体力はそんなに多くないし。
でもスピは比較的楽な方という気がする。よく凍るしフラグレもウィスプ以外には有効だし。
795 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 15:22:24 ID:a/8SEmaE0: >>792
木偶を攻撃して俺TUEEEするだけのゲームなんてつまらねぇだろ・・・
まぁ影は俺も嫌いなとこなので言いたいことはわかるけどさ

ナパフラグレが有効に使えないところは確かに他よりめんどくさいね
796 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 15:53:53 ID:INNLWmOM0: 塔称号どっちにするか悩むなぁ
797 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 20:42:09 ID:Rmy6kvjM0: 逆に影迷宮UMEEEって職のほうが少ないだろう
なので>>792は諦めろとしか
798 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 21:52:10 ID:INNLWmOM0: 改変後の上着困るな。今はフラだけどどうなることやら
799 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 22:08:55 ID:uDN3IXIw0: フリグレかニルスナが主流になるんじゃないかと予想してる
ニルスナはどうしようもないからとりあえずフリグレは確保しといた
800 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 22:19:41 ID:QxagxG8IO: これでスピ
801 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 22:43:08 ID:INNLWmOM0: フラは使い物にならないとか聞いたし、無難に拡張でいいかな
フリは俺も買っとこうかな
802 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 22:48:30 ID:RnUs0.TEO: 上着が銀弾な俺には関係なかった
803 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 22:48:53 ID:RnUs0.TEO: 上着が銀弾な俺には関係ないようだな
804 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 22:52:49 ID:ryUm/7r60: そうですね
805 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 22:54:50 ID:294f6ae60: 大事な事なので（ｒｙ
806 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 23:03:24 ID:N4fOuRz60: 上着が銀弾な俺には関係ないかもしれない
807 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 23:14:11 ID:Rmy6kvjM0: 拡張も今より恩恵は多少減るだろうな
10発⇒11発と12発⇒13発では重みが若干落ちる

フラグレも使い物にならないって程じゃないはずだ
ニルスナやC4を使うならフリで凍らせたほうがやりやすいって事だろ
上で感電ダメージ800×10回+グレ自体のダメージで10ｋいくとか出てた
SP的に優先度が下がっただけで、Ｍ振りしておけば補助として十分に使えるダメージだ
弾スピならフラ、狙撃爆弾命ならフリって住み分けになったりと想像
808 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 01:02:19 ID:chqcQSJ20: >>789

宮殿･･･あそこ、ソロｋ無理でしょ？
809 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 01:08:00 ID:3gKrDjqI0: 宮殿ソロはアイスニードルにボコられた記憶しかない
810 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 01:10:03 ID:uDN3IXIw0: 宮殿は緑ネーム召還するギリギリのタイミングで黒薔薇ナパ空中灼熱etcラッシュかければいける
黒薔薇の配置の仕方で緑ネームハメてくれるし
811 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 01:11:55 ID:chqcQSJ20: >>810

そうなんだ･･･緑ネームが出るとゲームオーバーだったから。
回復させる奴がいるから、どうしようもない。
ボスも近すぎると攻撃当たってないし、わけわからんよ。
812 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 01:13:32 ID:ryUm/7r60: 薔薇の有るなしで難易度全然変わるからねぇ
813 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 04:37:07 ID:a/8SEmaE0: >>811
時間かけていいなら緑ネームから先に倒せばボスとタイマンで戦える状況は作れる
ただそこまで時間かけてK行くぐらいならMをサクサクやるほうが精神的にもいいと思う
814 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 05:59:38 ID:UzEQ/ayo0: 覚醒前の宮殿ソロで、緑ネーム倒し損ねて５体全部出てると地獄が始まる
弾込める事すら満足に出来なくなったわ('A`)
フリグレ効く分ビルのボスで召喚ﾜﾗﾜﾗの方がまだマシな気さえしてくる
815 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 10:36:26 ID:z1d.9ftco: 重力2つ持ってる俺は
改変後交差Mにするのがいいのかな?
金庫課金が半端だから今全然使ってないけど
816 名前：789：2008/10/10(金) 12:33:22 ID:/zsm0IwcO: >>808
宮殿はＭならボス部屋前で黒薔薇召喚
あとはナパ灼熱空中射撃で黒薔薇消える前に終わるかな。

Ｋも同じだけどザコ召喚されたら真っ先に右端までいって処理すれば余裕だよ。

アイスニードルもよけたり破壊すりゃ問題ない
817 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 12:41:11 ID:cJ97J8kM0: 宮殿ｋもスカサｋも属性弾だけで楽勝なのにと思って武器みたら+13ゲイルでした

>>807
弾スピでもフラとってる人は少ない
理由として今年中に韓国だとレベルキャップが70に引き上げられるという予定だった
ため65以降ブーストしてもたかが知れているフラを切る人が多かった
弾スピでもフリ、ニル、薔薇は必須、フラとC４は趣味
818 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 16:11:33 ID:CNhEeqOY0: でもキャンセルグレが来るんだから通常攻撃にもグレを混ぜて感電目的じゃなくてダメージ目的でフラグレは
ありなんじゃないかなと思うんだよな。まぁフリグレは要所に取っておいてフラグレは普段からガンガンキャ
ンセルグレ用で使っていく・・・ってのはどうだろ。敵をコカす目的なら前提で必ず取らさるＮグレでもいい
けどさ

Ｎグレも今のフリグレｍ並の威力になるんだよな・・・
819 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 17:25:19 ID:MM4wuaoEO: フリフラ弾2種ニルスナ、C4orナパ、黒薔薇デュアルMというスキル振りは無理なのかな
820 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 17:35:05 ID:1Yaerlpw0: それくらいならいけると思うぞ
特定バシップの弾倉、徹甲も欲しい所
821 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 17:39:42 ID:MM4wuaoEO: >>820
その2つ忘れてたわ
空中1も欲しいな
822 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 17:40:08 ID:2fpeDVFsO: Passive
823 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 18:46:56 ID:FtnqpPHQ0: ジョージマスケットの時代はもう終わったのかね・・・
824 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 18:55:09 ID:UzEQ/ayo0: +14以上なら今でもスピッド垂涎の品だと思うよ
射程・装填数最高でﾘﾛ向上あるなんてもう(*´Д`*)
+14ジョージが125Mで売られてたが、最近見ないから売れたんだろうなぁ…
あれが欲しくて必死で頑張ってたが、凡人に100Mなんてﾑﾘだわ
825 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 19:27:46 ID:FtnqpPHQ0: ではここに、ジョージマスケットがあるんだけど
夢、買ってみる？5Mするけど
ch26酒場で待ってるよ
826 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 19:41:11 ID:ryUm/7r60: >>823
かなり前に終わってないか
827 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 23:31:53 ID:ReSKWdWQ0: >>825
どこどこ？
いったけど誰もいないお（´・ω・`）
828 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/11(土) 17:32:04 ID:9.cqQCYY0: 40になったばっかなんだけど，このレベルでは皆即フエゴアルトに切り替えるのかな．
凍結解除されるのが地味に困るから，俺はいまだにガンスモークを使ってる．
ただ当然，攻撃力としてはガンスモーク+7と無強化フエゴアルトが同じくらいなんで，
明らかに火力は損してる．
先輩方はどうだったのだろうか．
829 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/11(土) 18:33:06 ID:s2XRxJJg0: 40はシャルフェスだったな。
というかそのレベルのマスケあんまり使えないと思うんだけどな
830 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/11(土) 19:03:42 ID:a/8SEmaE0: 40は青文字だったな
まぁ参考にならない時期にLv40だったわけだけど（マグマもなかった頃でフエゴが高かった）

今もしLv40だったら気にせずフエゴかな安いし。
常に冷凍か銀込めてたらフエゴでも解凍されないっしょ
831 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/11(土) 19:30:50 ID:EqzaN0AAO: 45までは+7ガンスモだったなぁ
そっから種子島に切り替えたっけ
832 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/11(土) 19:44:54 ID:Qa4Y6NWM0: フエゴが+11だったから自分はフエゴつかってたよ
ただ、過剰とかの利点が無いなら青でいいと思う
833 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/11(土) 19:45:48 ID:ryUm/7r60: 40までセイジだった俺が通りますよっと
改変前の話だけどさ。
モーガンに近づかれたくなくてひたすらライジングしてたなぁ
834 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/11(土) 20:21:30 ID:9.cqQCYY0: >>830
それがどうやら，どんな弾を込めても凍結解除されてしまうっぽいんだ…．

でも，皆それぞれの方法でこの時期を過ごしてるんだなあ．
青で乗り切ったという人もいるようなので，俺はガンスモークでいっか．
45までにスチーラーベンを作ることにしよう．
835 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/11(土) 20:28:59 ID:TGht3dsQ0: >>830
昔むかし大昔は銀とかで上書きすればよかったが今は属性重複する為、
フエゴなどの火武器は１００％解凍する。

どうでもいいが俺の夢はいつも１０でわたあめ（＞＿＜）
836 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/11(土) 21:40:14 ID:I4H7NTUM0: +11神秘が50Mで売ってやがる
でもお金が無くて買えない…！悔しいっ！
837 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 01:13:48 ID:apNWUs920: >>835
！！？

なんだって・・・まさか恐怖の暗黒冷凍弾が出来るのか・・・？

出来るならダクスト欲しいぜ
838 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 01:53:44 ID:0eQCucIY0: 属性重複というか、判定が始めに物理次に魔法だから、物理の火が当たったあとに
弾丸の冷凍があたるというのが正解。
839 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 04:57:39 ID:rDwOW73E0: 今は属性重複するよ

フエゴで冷凍弾撃つと物理の方にも火属性と氷属性両方のｴﾌｪｸﾄが出る
んで相手の属性抵抗が低い方のダメージが優先される

鬼の話でちょっと悪いが細雪持って鬼斬りとかすると分かりやすい

暗黒冷凍弾もできるよ
840 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 05:20:18 ID:0eQCucIY0: 相手の属性抵抗が低いほうのダメージが優先されるのではなく、
冷凍弾等のダメージは物理とは別計算だよ。
要は、フエゴで弾うてば、まず物理部分で火の物理弾丸があたり、
次に属性弾の冷凍がＨＩＴする、合計２ＨＩＴということです。
841 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 06:39:04 ID:yb.e3SIg0: 上の説明だと1発撃ちで凍結することあるはずだけどミタコトナイ
842 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 06:42:04 ID:0eQCucIY0: >>841
たった今試してみた、凍ったぞ
843 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 06:45:45 ID:yb.e3SIg0: そもそも弾に魔法攻撃を追加するんじゃなくて弾自体に属性を付与するって説明じゃなかったっけ？
まあ、公式の説明アテにならんから ID:0eQCucIY0のいう通りなのかもしれんけど。
連投スイマセンネ。
844 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 06:53:06 ID:0eQCucIY0: 昔は表記のように属性付与だったんだけど、いつからか忘れたけど今の物理と魔法別ＨＩＴに変わった。
何度も同じ話題で連投スマソ。
845 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 09:10:56 ID:OcIvbFOg0: >>844
それはAct0～1の灼熱交差ロマン時代のことか？
灼熱は今と似たような仕様+爆発回数制限無しで、銀と冷凍は属性付与だった
あの頃は灼熱だけがぶっとんだ高性能で銀冷凍はゴミだったな・・・
でもその話じゃなく、属性重複の話題じゃなかったっけ？
846 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 12:08:22 ID:a/8SEmaE0: >>834,835
な、なんだって！！
最近属性付いた武器使ってなかったから気付かなかったわ。申し訳ない。

だったらLv45までガンスモか青文字で通すだろうなぁ
もしくは冷凍欲しい場所ではサブのオートマかボウガン使うか。

と、いうことはダクストは物理部分は常に闇属性なのか・・・
アルフラで使いにくいのね
847 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 12:29:21 ID:gCqxMbWwO: 例えばダクストで冷凍弾撃つと今までならどんな敵にも氷属性物理ダメージ＋氷属性魔法追加ダメージだったじゃん?

それが今はヘラ相手には今までと同じ氷属性物理＋氷属性魔法追加ダメージだけど
泥棒には闇属性物理ダメージ＋氷属性魔法追加ダメージってゆう都合良いダメージ計算になったはず
あくまで武器に元々の属性がついてないとナイアドに無属性武器に冷凍弾キャストじゃ武器魔法共にダメージ減少されちゃうけどね
848 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 12:32:59 ID:HUPNwCsI0: ん～？

例えばフエゴで冷凍弾を使用したら
物理の属性変化と魔法の追加攻撃が発生するから

　物理　火（フエゴ）＋水（スキル）複合属性

　魔法　水（スキル）単一属性

って事じゃなかったのか？
849 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 12:33:36 ID:Qa4Y6NWM0: >>839
>>838で正解、鬼は1ヒットスキルだから弾とは別だよ

ダクストにジグ様付与させて弾こめれば光闇冷凍とか光闇灼熱とかできるわけか……ゴクリ……
850 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 12:51:15 ID:a/8SEmaE0: >>847
とするとフエゴに冷凍込めて火抵抗が高い相手（ヘラとか）を攻撃すると
氷物理（優先）＋氷魔法攻撃になって解凍は一切しないことになったりするのか？

あくまで両属性出て、後で有効属性が反映されるとかなのかね？

>>849
3属性の弾って夢がひろがりんぐだな・・・
闇弾のないスピに闇属性武器ってのはやはり利点になるね
851 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 12:55:45 ID:GJ50b/CQ0: ってことは・・・
ダクスト＋魔法寄与＋特殊弾＋Pで・・・
どんな敵にも大ダメージを与えられるエレメンタルマスターに！
魔法寄与優遇のスピならこれは・・・
852 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 13:15:41 ID:ryUm/7r60: そう考えると単純に属性付きの武器使ってるときって元素P役に立つのかもな
元素P全然使ってなかったけど試してみるかね同じ属性付いちゃったら意味無いけど
853 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 13:43:24 ID:iv9LpXCo0: >>849
どうでもいいけど839もあってるよね
適当に試してみたけどヘラ相手に銀弾と火属性武器で光属性ダメが優先されても解凍はした
光属性武器で灼熱撃っても物理ダメは通った
今まで抵抗有利に計算するの魔法付与だけだと思ってたからちょっと嬉しいなこれ
３属性でもちゃんと平等に抵抗計算してくれんのか気になる・・・
調べられる人いたらお願いします
854 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 14:00:18 ID:5EoH1fiw0: 今までもこれからもひとつの属性しか効かない敵なんてでないし
武器に属性が付いてるという時点でほかのダンジョンではマイナスに
働く
武器に属性ついてること自体下手したら武器２つ用意しなければならない
それを考えるとやっぱり無属性が一番な気がする
855 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 15:51:57 ID:iv9LpXCo0: スピの場合常に属性ついてるようなもんだからそんなことないと思う
有利な抵抗で計算されるなら属性はあるなら多い方がいいってことになる
フリグレ、冷凍を使う限り火属性は使いにくいけど・・・
856 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 17:10:50 ID:YBUnsvio0: どっかのスレにネンマスがなにかの属性武器にカイかけて2重属性にした後さらに闇P使ってダメージ比較した画像があったな。
記憶が確かならエフェクト上闇か光が消えてたとか記述もあった。

どっちにしろ検証楽しみです
857 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 02:22:30 ID:SP4viVkY0: http://up.jeez.jp/img/arad05422.jpg
858 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 02:23:51 ID:5MttVNwQ0: 王の火のおもしろそうな動画があったんだけど既出かな？

成功？:ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000152166

失敗？:ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000152167
859 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 02:30:13 ID:N4fOuRz60: 成功の方はどうして避けれてるんだろうな。
サテライトして爆発をジャンプで避けてる動画はあったけど…
860 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 02:58:55 ID:OduovsrI0: 動画見た感じだと高さが関係有りそう
成功のラストでくらった時はちょっと高度が下がった時みたいだから

これは飛翔Pの売れる予感…
861 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 04:02:54 ID:1Yaerlpw0: やばい、飛翔P買い占めないと！！
･･･ねーよ
862 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 05:02:55 ID:INNLWmOM0: 街で知能６００はなかなか大変だな
てか女スピだけ空中グレできるようになるんだっけ？
863 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 11:13:55 ID:a/8SEmaE0: >>857
㌧ｸｽ
複数属性が付いた場合出るダメージはそれぞれの属性のダメージの平均値？なのかな
無属性や単属性の方がダメージが出る場合がある、と。
ただ属性つければいいってもんじゃないことがわかったよ
特にスピの場合弱点属性を3種類から選択できる職なわけだしね

ネンマスの場合はカイをかけることでダメージアップ効果があるんだけど
光属性以外選択肢がない分、反属性である闇属性武器の恩恵は大きいと思った
864 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 13:47:55 ID:bZHYdnOY0: >>858
のが高さに関係があるならだけど・・・空中射撃Ｍのリボならできるかもね。リボで空中射撃Ｍだと
弾を撃つたびに徐々に反動で高度が上がるんだよね。空中射撃Ｍで暇な人はリボを持って、レアアバ
ジャンプ靴を安く買ってバンブ装備の飛翔Ｐでいけるかもね。タイマが居れば白虎でジャンプ+100も
かなり・・・ＳＰ余ってるなら跳躍を1？

まぁジェネの今の仕様だと全職中でもかなり上位の炎処理ができるわけだけど・・・改変するとフラ
グレがなー・・・ってゴルゴスナイプは丁度5回か
865 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 15:04:44 ID:gCqxMbWwO: だから複数属性だと有利なほうのダメージが出るって出てるじゃん

スピの場合闇武器持てばどんな相手だろうと常に有利なダメージを与えれるわけ
866 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 16:13:43 ID:X7CGNpGA0: 光じゃだめなのか・・・
867 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 17:32:30 ID:a/8SEmaE0: >>865
>>857のSS見て発言してる？
ウィスプに闇単体で508　カイ(光)と闇で476　と単体属性より複数属性の方がダメ下がってるわけで。
酷いのがミスティーライムで複数属性の中に光属性が入ってるとダメージは０になってる
つまり光属性武器だと何を付与してもダメージは０ってことでしょ

『なんでも属性つけばいいってもんじゃない』ってのはそういう根拠の元に発言してるわけですが・・・
闇ついてるとダメが０になるモンスターが今後でないとはいいきれないし
闇抵抗高い相手に複数属性のうちに闇が入ってると
無属性や他属性単体のみより、やはりダメージは下がるんじゃないかな
868 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 18:59:52 ID:iv9LpXCo0: >>867
とりあえずナイアドで試したけど平均はないと思う
闇P使えば冷凍弾込めても闇属性のみと同じくらい喰らってた
SSのウィスプへの476と508ってのも誤差の範囲内だと思うよ
ヘラとかミスティーライムはかなり特殊な例だし・・・(とりあえずヘラには火属性入ってても効いた)
武器の属性とカイ、ポーションのエンチャント、属性弾の属性がそれぞれ同じ扱いなのかも怪しいところ
869 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 20:24:27 ID:a/8SEmaE0: >>868
＞SSのウィスプへの476と508ってのも誤差の範囲内だと思うよ

この点は最初は俺もそう思ったんだけどカイは攻撃力うｐ効果アリだから
ちょっとは下がるんだろうなという解釈に。
ただSSの主のカイのLvも分からないので微妙なところだけど。

＞武器の属性とカイ、ポーションのエンチャント、属性弾の属性がそれぞれ同じ扱いなのかも怪しいところ

ですな
自分でも検証したいんだけどもうスピの疲労度がないのでまた今度になりそうです
870 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 21:37:16 ID:5EoH1fiw0: まぁ検証することはいいことだけどいくら50桃だからって+10程度の
物理攻撃力じゃおまけ程度しか属性ダメージは付かないから過度な
期待はするなよ、それこそ誤差の範囲
ちなみに改変後の物理スピが使うスキルで地雷、交差はともに属性弾の
効果なし、ニル、C４も固定だしもちろんなし、RSくらいかな
韓国だとマスケは55紫＞50桃くらいの値段、55紫の価値はニル+1
50桃の価値は弾+1、逆に闇属性ついてないほうがダンジョンに左右される
ことが少ないからやっぱり無属性のほうがいいって声が多い
それに安い闇Pで簡単に代用できちゃうのがね
871 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 22:36:25 ID:ACWJwQjk0: そう考えるとやっぱりスピの最終装備はかなり幅広く選べるな、持ち替えも合わせると全職中一番選択技多いかも知れん
50紫マスケボウガンに50桃オートマボウガンにレガ光ボウガン水マスケ・・・etc
おいおいキャノンとリボの俺たちも忘れてもらっては困るぜ！ってのもありだしかなり幅広く選べるって再認識させられるのう
属性付いてても属性込めることである程度は調整できたり、逆に属性武器にさらに同じ属性＋して・・・・ｺﾞｸﾘってのもありで想像がひろがりんぐ
５０レガボウガンと５０桃マスケで俺こそエレマスってのもできそうだのう(´･ω･`)
後検証するのは大いに構わないけど口論だけは勘弁だぜ・・・
いくら丁寧口調でも煽り文句とかカチンとくる文章なんていくらでもあるんだからさ、もう少しやんわりお願いします
正直俺みたいなチキンは混ざりたくても変に発言したら叩かれそうな流れが恐くて入れなかったりするんだよorz
872 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 23:09:49 ID:ejWGQYP.0: しょうがないよアラドだもの中の人もお察し
873 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 23:15:03 ID:GJg90hkY0: ハンゲ住民の頭のおかしさは確定的に明らか
その中でも良い人がお見えになったらジュースをおごってやろう
874 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 23:24:11 ID:iv9LpXCo0: 今は属性弾込めてる間も属性武器の恩恵受けてるんだな～ってだけの話
875 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 23:33:40 ID:T81LnQMA0: 光＋闇の実験してきました。
http://up.jeez.jp/index.php?id=05968&downf=org
ジェネスレなのにネンマスで実験なんかしちゃってスイマセンネ。
876 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 23:57:47 ID:N4fOuRz60: カイは光属性になるっていうか攻撃力上がるから…実験としてはどうなの？
877 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 00:11:57 ID:T81LnQMA0: ついでにカイ単体＋した場合の撮ってきました。
http://up.jeez.jp/index.php?id=05969&downf=org
が、>>876の指摘通り攻撃力が増すから判らないような・・・
因みにカイ１１だわ
878 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 00:18:34 ID:N4fOuRz60: とりあえず闇Pの効果は確実にあるということはわかるな。
さらに闇P+カイでストーカーでも殴ってみては如何か。
879 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 00:18:44 ID:rDwOW73E0: >>874でFAじゃダメ？
880 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 00:26:10 ID:T81LnQMA0: >>878
後で気付いた、のでやってきました
http://up.jeez.jp/index.php?id=05971&downf=org
881 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 00:48:58 ID:N4fOuRz60: >>874でFAだけど2属性かかってる場合は強い方が適用されるんだな～って話ということで。
882 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 03:26:37 ID:UzEQ/ayo0: スピスレ的には火属性の武器は弾何込めても解凍するから注意な！だけでイイ気がしないでもない
883 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 12:34:42 ID:CT3TDU2Y0: 流れぶった切るけどフリグレで固めた後は冷凍よりも銀の方がいいよね
884 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 19:17:28 ID:EHHKvmvg0: フリグレで敵凍る→一服する→灼熱弾を銃にこめる→目にも留まらぬ連射で敵死亡
885 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 23:38:37 ID:INNLWmOM0: レア靴力確保しといた
886 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/15(水) 00:09:38 ID:2a7nxlus0: こんにちは。うちのギルドの将軍様に王Kクリアやってもらって惚れました。
Nクリア止まりになるかもしれませんが、憧れてスピを育ててみようと思ってやってきました。

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi.html?8wlljFTgCglsvliill1llllllii1ilIllllll!iillilIIQLi1DSNGiIll
決闘はクエ以外やりません。
色々と参考にしながら考えましたがどうでしょう？
(ちなみにギルドの将軍様に聞こうと思ったらいつの間にか落ちてました…
マッハの有無と速射のSLv(止め所？)が心配です。
887 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/15(水) 01:33:12 ID:UzEQ/ayo0: せっかく古代上げるんなら、銀Mより冷凍Mの方がいい気がする
888 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/15(水) 02:40:22 ID:NioE2edQ0: 今30の新米スピなのですが大技スキルが無いためか非常に狩りがマゾイです。
属性弾はすぐに切れてMPカツカツに。
このレベル帯では投擲系を多用する感じで立ち回っていくしかないのでしょうか？
武器は30レアボーガンです。
889 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/15(水) 02:49:43 ID:294f6ae60: >>888
アバは知能にしてるかい？
序盤はどうしてもMPきついだろうからマスケお勧め。
基本的なコツとしては、敵をできるだけまとめて、フラグレ→灼熱or冷凍など
残った敵は銀で処理って感じで。
後、弾を無駄撃ちしない。なるべく撃ち切ってから弾を込めるように心がける。
俺ができるアドバイスはこれぐらいかな。
スキル振り載せてくれればみんながもっと的確にアドバイスできると思うよ
890 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/15(水) 03:24:50 ID:1CUsRy0I0: 王用なら銀Ｍでいいんじゃない？
炎相手には有効でしょ
冷凍だと凍っちまうし
891 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/15(水) 04:13:38 ID:ejWGQYP.0: いや炎なら威力高い冷凍だろ
べつに凍っても問題ないじゃない
892 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/15(水) 13:10:18 ID:bZHYdnOY0: 炎でホントウに必要なのは的中だと信じてやまない。守護もそうだけど炎のスタック率も異常だよな・・・

パニ→スタック！→軸ずらしBBQ→スタック！→ヤベ！？即パニ→スタック！！！→（♯´Ａ`）

↑みたいなのが結構なるから困る。炎だけアイアンマスケか的中装備を何個か持っていくと安定するかもね。
893 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/15(水) 13:14:49 ID:2s9QINDE0: パニもＢＢＱもスタックしたらフリグレで凍らせてクール待つようにしてる
さすがにフリグレまで立て続けに3連スタックした事は一度もないな

>>890　>>891
どっちでもいい　どうせ主火力はフラグレ
894 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/15(水) 21:06:33 ID:l3IVUDJM0: 狩専なら空中１速射切りで3属性弾ｍの方がいいと思うけどな
マスケ使うなら速射３ぐらいほしいけど
895 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 00:26:54 ID:FYNrLs/20: 今更の事かも知れんが、スタックすると属性弾のダメージって出ないよな？
って事は幾ら知能上げてもスタックしまくれば火力低いのと同じ？
オートマ使うなら的中装備のほうが良い気がしてきたんだけど、どう思う？
896 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 05:53:48 ID:UzEQ/ayo0: 逆じゃね？
手数多いから多少のスタックはｷﾆｼﾅｲ！なんじゃないか？
897 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 16:41:46 ID:HDsiFgAs0: スタック多い場所
聖キュベ+的中腰、的中肩
スタック少ない場所
聖キュベ+ミリオン肩、コンジュ腰

うむ、聖キュベって便利

そういえば３０キャップの頃ってスピだとマスケ主体じゃなかった？
あの頃はプラ谷によくなきそうになったもんだ
さらにジグ様の直線レーザーは避け切れないから必ずバックステップで
あたって1回にダメージをへらしたりもしたな
ナパームもただの暖かいカーペットだったし、交差はびっくりするほど
射程短かったし、灼熱は多段HITすると蔵とまったりとか懐かしいな
898 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 23:17:27 ID:1DA2u4XI0: んだな
35ぐらいまでセイジ使ってた記憶がある
マスケだと魔法も物理もリーチも貫通も優秀で弾1発を有効に使えるからね
MP足りない威力が足りないようなLvだとマスケのほうがいいと思う
899 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 07:54:30 ID:ACWJwQjk0: セイジは自分も結局血まで使ってた罠、＋1発がﾝｷﾓﾁｲｲｲ！だった
ところでそのまんま今50を迎えた俺に一言・・・50でマスケ使う子はﾀﾞﾒでしょうか？
貫通が気持ちよくてﾎﾞｳｶﾞﾝに持ち帰られず、ｵｰﾄﾏだと威力の低さとあまりの軽さに(#ﾟДﾟ)y-~~ｲﾗｲﾗして挙句の果てにはキャノンとリボまで試した挙句選べなかった俺は間違いなく優柔不断なチキン
そして今は結局ルナショ・・・・最終装備どころが最終武器の種類を何にするかすら決まらねえよｺﾝﾁｸｼｮｳorz
900 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 10:13:16 ID:ScP4JoMw0: 俺は見た目のカッコよさからリボルバー愛用

リボかマスケ以外に考えられん・・・
901 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 10:33:09 ID:TRUr1fRYO: ダークストーカーを手に入れたんだが
ダクストの説明にある弾数＋１と(Ｒ)押して見れる説明にある＋２っていうのは
どっちが正しいのだろうか？
＋２ならダクストに乗り換えるつもりなんだが･････
902 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 12:45:54 ID:oONeJVDcO: 実際に使ってみたほうがわかると思うの。
903 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 13:01:49 ID:TRUr1fRYO: wikiにも＋１って書いてるから＋１なのかな････
装備どしよ･･･
904 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 14:01:26 ID:tkCfmI3IO: +2されるのは城島だけだ！
あとは･･･わかるよな
905 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 14:24:07 ID:TRUr1fRYO: 感謝します！
露天で売りに出そうと思います
906 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 14:38:58 ID:1DA2u4XI0: >>899
とりあえず色々触って行き着いたところがマスケならいいんじゃないかな
マスケって決めたなら安くなったダクストとか買ってみるのもいいだろうし。

俺は知能上がって威力安定しだしたらマスケメインからボウガンに乗り換え
ボウガンの貫通力に不満を覚えオートマに乗り換えた
今はオートマメインのマスケサブで場所によって使い分けです
907 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 18:38:16 ID:GfTuBqKo0: スピでクエ全部終わらせたのでステ晒し。
Lv５６　ギルドLv９
レアアバ知能、靴力です。

聖イシュなんて都市伝説です。
ttp://up.jeez.jp/index.php?id=06107
908 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 18:39:55 ID:WC5bUGTU0: 王の守護は今までグレと通常弾だけで戦ってたんですが
野良PTで青の時属性弾を撃っている人を見たので試したところ
青の時は銀弾と冷凍弾を撃っても平気でした。
灼熱だけ青の時反射されたんですがなぜでしょうか？
もしかして灼熱は赤の時に跳ね返されないとか？（こっちは回復が少なかったので試せませんでした）
909 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 18:50:04 ID:1DA2u4XI0: >>908
赤のときに灼熱の爆発だけを当てれば反射はされないけど
弾部分を当てると反射されます

いつだったかのアップデートで冷凍と銀は青の時に反射されないようになったね
ただ属性とか冷凍効果は付くけど魔法攻撃判定は通らない
守護で冷凍込めるのは凍結狙いかと。
910 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 18:51:25 ID:1DA2u4XI0: ギコナビ再ｲﾝｽｺしたばっかりでコテハン設定してなくてageてしまったスマソ
911 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 18:53:48 ID:WC5bUGTU0: >>909
なるほど。灼熱を使うのは難しそうですね。
冷凍とグレ2種で頑張ってみます。
レスありがとうございました。
912 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 19:04:34 ID:1DA2u4XI0: >>911
知ってるとは思うけど赤でナパやって青で溶岩地帯を歩かれても反射はないからナパは使っていってもOKよ
青の時に溶岩地帯で凍結しても解凍されない（だったはず・・・忘れた）けどスローはかかる不思議

赤の時はナパ＋フラグレ感電とフリグレ
青の時は冷凍＋交差

ちなみにナパと近距離交差は逆の色でやると即死コースなので慎重にｗ
913 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 19:32:00 ID:WC5bUGTU0: >>912
青の時に溶岩の上で凍結しても解凍されないんですか！？
有益な情報助かります。
ナパは即死が不安でPTにエレソウルがいてスローにしてくれる時以外は使ってなかったけど
次から試してみます。
交差とかが反射されても声だけでダメージが無い時ありますが
ハイドの鏡みたいに反射する範囲みたいのがあるんでしょうか？
914 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 20:01:46 ID:1DA2u4XI0: >>913
範囲については細かく調べたことはないけど、多分どこに居ても反射は来ると思う。
画面外でビーム打っても反射する時はちゃんとするから。

反射されたはずなのにダメ食らってないってのは
反射ダメがスタックしたんじゃなかろうか？
アレは確かスタックあるはずだから。
915 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 20:14:28 ID:WC5bUGTU0: >>914
スタックするんですか。知りませんでした。
色々な情報ありがとうございます。
916 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 01:08:15 ID:UzEQ/ayo0: そういえばデュアルで2発弾が発射された場合って、属性弾の消費も2発になるのかな？
917 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 01:44:39 ID:ODvLDolI0: 当たり前だ
918 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 01:50:40 ID:YK39R1B.0: のフリッカー
919 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 02:07:44 ID:N4fOuRz60: ネタが古いにもほどがあるだろ
920 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 02:56:41 ID:294f6ae60: クラッカーとマジレス
921 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 02:59:07 ID:AH00fDIU0: ヒント：ジェネラルのパッシブ覚醒スキル
922 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 03:46:40 ID:3gKrDjqI0: 中々改変来ないからネタがなくなってきたな
923 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 09:29:08 ID:BRyxuq0c0: ＰＴ組んで復讐貰うとおもむろにマスケからボーガンに持ち替えたくなる。
924 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 13:16:03 ID:dCsgRz2A0: 普段からボウガンの俺は全く隙がなかった
925 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 14:15:57 ID:Qa4Y6NWM0: >>924
そんなお前が好きだった
926 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 16:18:47 ID:C1jHCr720: この流れが好きな俺もお前ら大好きだった
927 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 17:02:28 ID:s2XRxJJg0: 流れを切って質問。
安くなって来てるから、神秘かダクストどっちかを買って最終装備にしようと思ってるんだ。
俺は今ルナショを使ってるんだけど、入り口ボスだけはトライに代えてやってる。
ダクストを買った人も、入り口ボスはボウガンやオートマに持ち替えてるのだろうか。
持ち替えないとキツイようならコストパフォーマンス的にどうかな、とも思うし・・・

ちなみにLｖ54、灼熱・冷凍・ナパMのフリグレ切、空中１、速射M
意見よろしくお願いします
928 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 17:38:38 ID:1DA2u4XI0: >>927
その二択であればダクストかな
ちょっと前に話題になってたけど弾込めてたら持ち替える必要はない程度にダメは出るらしいし
もうちょとLv上がったら狩場がスカサに移行するだろうから闇属性は気にしなくてもいいかも
入り口通ってる間は今まで通りトライに持ち替えてもいいだろうし。

トライはボウガンの中でも特別な部類だと思う
装弾数＋１と弾倉＋１が付いてて瞬間火力の高いから使ってる人が多いんじゃないかな

神秘は平凡なボウガンに的中がついて威力が高いだけだと思う
銃改変後に有用なスキルが付く可能性は否めないけど。
的中装備で固めてスタック知らずを目指すなら選択肢としてはアリかなぐらい。

まぁ単純に俺が貫通弱いボウガンが嫌いなだけだけど・・・
他の人の意見も聞いてみたいね
929 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 19:04:39 ID:rDwOW73E0: 道中ダクストでボスやら強い敵とタイマンになったときだけトライ使えばいいんじゃない？
道中もボスも全部ボウガンでいきたいなら神秘のがいいけど

まぁプレイスタイルによるからなんとも
930 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 19:24:10 ID:s2XRxJJg0: ありがとうございます、お金貯めてダクスト買う事にしますね。
意見ありがとうございました。
931 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 21:58:16 ID:/866Gzj60: 改変後のスピの決闘動画ありませんか！
932 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 23:29:30 ID:YK39R1B.0: キリンが戦ってるのがあるじゃないか
933 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 03:08:07 ID:C1jHCr720: 211 ：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 02:19:51 ID:dBr6zsys0
強職以外でこのゲームやってる奴は何を考えてプレイしているのかわからん。

どれだけ頑張っても火力負けするしね、喧嘩スピなんか見てたらわかるけど、あんなにゴミみたいに弱体した職をよく続けられるね。

強職厨とか叩いてる奴って嫉妬かロリオタだろ？メイジ使いみたいなさ。
下らないキャラ愛は捨てて強職使えば自虐しなくて済むのにこれがなぜ理解できないのかわからん。
まあ下らないキャラ愛に拘る間抜けが多いお陰で、強職は性能差で優越感に浸れるからいいんだがな。
お前らがゴミキャラでやってる事は無駄なんだよ、毎回ソロＫ何分かかってんの？笑えるよ。

悔しいだろうがこれは全てアラドの現状、このゲームキャラ性能＞装備＞ＰＳだからね。
サモなんか塔に毎回30分以上も時間かけてアホだと思わないの？スト使う方が効率的だ。
うざったいし低火力のメイジとガンナーなんかは全員アラドから消えればいいのにね。
まあレンジャーは改変で強くはなるがね。
まあせいぜいゴミキャラ使ってる奴は無駄なキャラに無駄な時間を使って頑張ってくれ。
我々強職は低火力との差をあざ笑ってやるよ

・・・・・俺ｼﾞｪﾈって通常より↑だと思ってたんだが違ったのかorz
ちょっと・・・・神秘+10キリ穴でつぶして来るわ
934 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 03:32:14 ID:YK39R1B.0: マルチに釣られてどうすんのさ
935 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 04:11:34 ID:N4fOuRz60: お前は民主党を怒らせた
936 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 07:13:33 ID:imG8laog0: あえて全力で釣られるが
他職視点で見てもスピが弱職はありえないと思うが
937 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 08:09:27 ID:6PlwmB2YO: 933のPSがなさ過ぎるだけだと思うが
938 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 10:29:44 ID:l3IVUDJM0: 改変ごとに強職キャラ作るほど、暇な奴もそうそういないだろ
キャラ多いと装備も二流品になるし。
939 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 10:54:22 ID:ZtIRQqY2O: メイジが低火力ってのが意味不ｗｗ
940 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 10:55:26 ID:nT7vLjyo0: 未転職なんだよ
941 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 11:22:55 ID:d88JxjNM0: その発想はなかった
942 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 11:34:56 ID:qftiRp4I0: 強職使ってるから強職厨なわけではない
複数キャラ所持が当たり前のアラドで強職持ってない奴なんてそうそういないだろ
『中身が厨』だから呼ばれるだけさ、厨の前に付ける単語なんてなんでもいいんだよ
943 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 14:56:30 ID:5EoH1fiw0: まぁ一番ありえないのがゲームキャラ性能＞装備＞ＰＳ
アラドは装備＞超えられない壁＞PS＞＞＞職性能
俺の魂追跡装置、+13ゲイルの前に職性能などゴミに近い価値観だな
944 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 15:45:11 ID:WC5bUGTU0: +14鰤と+12聖イシュをもってしてもソロ出来ないで養殖に頼ってたBMがいるから
装備と職性能が良くてもダメな奴はダメなのではないかと
945 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 15:52:18 ID:imG8laog0: 結局全てあわさって（ｒｙ
雑魚キャラ使ってすげえ強い人いるが、もしも強キャラ使ったら・・・
って思うこともあるが、そういう人は強キャラ使わないしな・・
946 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 16:12:14 ID:OODxF4e.O: スレ違いだからレスしたく無かったんだが、これだけは言わせてくれ。
>>944
そこまできたら流石に売られた垢
947 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 01:14:32 ID:TudvduAc0: 動画のダクスト＋１８の人の火力は凄まじかったな
ナパームで入口Ｋのゾンビ蒸発シテタ。。。
948 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 01:17:11 ID:M0v7D1js0: 塔ランキングにいるジェネって全員ゲイル？
949 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 03:40:44 ID:aBkwYrc20: +１８の人の動画俺も見たことあるなー
威力はすさまじかった
ただヘタクソだったのが残念だった
950 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 03:54:37 ID:N4fOuRz60: PSに頼るなんてヘタクソのやることだぜ。
951 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 05:00:22 ID:5rG4NNpM0: >>プレイヤースキルに頼るなんてヘタクソのやることだぜ。

？
と言うかそこまでの装備があったらうまく動く必要なくね?
952 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 05:05:15 ID:AH00fDIU0: ×PSに頼るなんてヘタクソのやることだぜ。
○PSだけに頼るやつなんて二流だぜ。装備にも気を遣いなよ。

どっちも大切ってことだよ
953 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 05:15:20 ID:wm3Hvbqc0: 前の話ブった切って
最近韓国の動画サイトで女スピの動画余り出てなくね？
954 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 12:39:53 ID:HDsiFgAs0: 強さに於いて装備、PS、職は全部必要
装備×PS×職＝強さ
ただ割合が違うよね
職の最高値が20で最弱値が1としたら
PSの幅は40～-1くらいで
装備の幅は400～1くらいかな
仮にストやBSKが最高値の20だとしても、スピは19～18くらいの強さはある
955 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 13:29:42 ID:bZHYdnOY0: クロニクルスレに改変メカ（♀）の塔動画が・・・やばすぎるな・・・なんだありゃ＞＜まるでシューティングゲーム
のような動きっていうか流れっていうか、なんかカッコ良かった^^40で補正効いてるってのもあるだろうけど、流れる
ようにファンネルの種類を変えて戦うし、なんかホントシューティングゲームのようだった。

あのメカの後ろから小範囲爆発の光の弾だす攻撃が凄すぎるな。あの攻撃頻度で小爆発・範囲内の敵に2000弱のダメージ
とかどんだけ高性能だよ。まぁ塔だからダンジョン、決闘ではまた違うんだろうけどさ。

ジェネとか他の塔動画ないかなー
956 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 13:38:23 ID:SP4viVkY0: パス抜き怖くてしたらばに貼られる動画が見れません・・・
957 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 14:28:10 ID:IMuvG87.0: 女スピは空中でグレ投げられるかわりに、地上で上投げができないとかなのかなぁ？
つーか、男スピにも空中グレ投げくれよｗｗｗｗｗｗｗｗ
958 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 18:57:11 ID:GJ50b/CQ0: ここで流れをクロース！

今70ｍあるんだけど武器がほしいんだ　今の武器は無強化ヘルカリウム

キリ様にささげる？
ゲイル？
過剰品をそのまま買う？

オートマかボーガンで頼む
959 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 19:00:06 ID:YK39R1B.0: トライをいっぱい買う→キリ様に破壊してもらう→お帰りヘルカリウム
960 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 19:41:57 ID:tY0TjM420: それもキリ姉さんに持っていかれる→こんにちはアーティファイア
961 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/21(火) 01:36:25 ID:x11rsuF20: >>958
マジレスすると、過剰青武器
ハイウィンドウかアーティの+12　+13辺りを買って繋ぎにして、
本気武器を探せば　どうかな?　+12くらいで繋いでれば、55Mは残るだろうから
本気武器を買った後で　青武器を売れば良い。

繋いでる間に　デフレで　青武器暴落したらｼﾗﾈ
962 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/21(火) 01:41:58 ID:X0Hnssw20: ステにもよるかもしれないけど
+10lv50紫＞+13Lv50青字
繋ぎだとしても、青字装備するぐらいなら紫装備した方がいいよ…
この事実を知って、青字装備者への見る目が変わった。
963 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/21(火) 02:22:49 ID:0eQCucIY0: >>962
ステータスの攻撃力が同じでも、実際は防御無視部分がでかいほうがダメージでるぞ
964 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/21(火) 04:29:20 ID:lpyXifi60: >>962
確かそれ当てはまるのBSKストの基準値のステが化け物みたいな人だけだよ・・
ダメージ計算式が倍率計算だから・・・その・・・・元ステが低いスピとかでは紫+11＜青+13<紫+12だったはず
力知能とか550↑当たり前でしょ、とかなら密封でOK、個人的には55密封も出るしわざわざ過剰密封を買う必要もそこまでかと

ダンジョンの難易度でﾀﾞﾒｶｯﾄ率もあるから一概には言えないがな
EorMでソロｻｸｻｸやったりNで金策とかなら青+13、Kばっか行くなら素直に密封武器でいいと思う
庶民なら後で売れるし青でいいかと、聖ｲｼｭイシュクロニクルの方なら密封のほうが間違いなくいい
965 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/21(火) 08:03:09 ID:FYNrLs/20: セイジ買いあさって超過剰目指せば良いと思うよ！
966 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/21(火) 08:12:24 ID:HDsiFgAs0: 武器攻撃力+（武器攻撃力*力*0.004））*1.2+強化ダメ（防御無視ダメ）
武器攻撃力はWIKIの最大攻撃力で計算　残忍550、メイジ598、斬岩502
*1.2はマスタリー分でメイジは*1.22で計算
強化ダメは前に韓国情報スレに張られた計算式で計算

・大剣
　　　残忍+10　残忍+11　残忍+12　残忍+13　メイジ+10　メイジ+11　メイジ+12　斬岩+10　斬岩+11　斬岩+12　斬岩+13
力350　　1735 　　1874 　　2031 　　2182 　　1947 　　 2162 　　 2374 　　 1583 　　1709 　　1852 　　1990
力400　　1867 　　2006 　　2163 　　2314 　　2093 　　 2308 　　 2520 　　 1703 　　1829 　　1972 　　2110
力450　　1999 　　2138 　　2295 　　2446 　　2239 　　 2454 　　 2666 　　 1824 　　1950 　　2093 　　2231
力500　　2131 　　2270 　　2427 　　2578 　　2385 　　 2600 　　 2812 　　 1944 　　2070 　　2213 　　2351
力600　　2395 　　2534 　　2691 　　2842 　　2677 　　 2892 　　 3102 　　 2185 　　2311 　　2454 　　2592
力700　　2659 　　2798 　　2955 　　3106 　　2968 　　 3183 　　 3395 　　 2426 　　2552 　　2695 　　2833
力800　　2923 　　3062 　　3219 　　3370 　　3260 　　 3475 　　 3687 　　 2667 　　2793 　　2936 　　3074

・刀
　　青11　青12　青13　紫11　紫12　紫13　桃10　桃11　桃12
力350*1302 *1382 *1462 *1488 *1606 *1725 *1515 *1659 *1812
力400*1397 *1477 *1558 *1593 *1711 *1830 *1628 *1772 *1926
力450*1493 *1573 *1653 *1698 *1816 *1935 *1742 *1886 *2039
力500*1588 *1668 *1749 *1803 *1921 *2040 *1855 *1999 *2153
力600*1779 *1859 *1940 *2013 *2131 *2250 *2082 *2227 *2380
力700*1970 *2050 *2131 *2222 *2341 *2460 *2309 *2454 *2607
力800*2161 *2241 *2322 *2432 *2550 *2669 *2536 *2681 *2834

一、定義：被撃割合＝１００の攻撃に対して７０しかダメージを受けない防御力を「被撃割合７０」と

呼ぶ。
防御無視攻撃値は、残忍11で291、残忍12で442、メイジ10で193（wiki×1.18）とする。
基本攻撃値は、残忍を550、メイジを598とする(wiki最大)。

二、まず強化値カットを度外視したとき（つまりＮ）
力５００のとき、
残忍+12とメイジ+10では、残忍+12が完全上位（被撃割合100に対してすら残忍が上）
残忍+11とメイジ+10では、被撃割合68の敵に対して等価（これより硬い敵には残忍が上、柔らかい敵に

はメイジが上）
力７５０のとき、
残忍+12とメイジ+10では、残忍+12が完全上位（被撃割合100に対してすら残忍が上）
残忍+11とメイジ+10では、被撃割合51の敵に対して等価

三、Ｋの場合に、20％カットだとすると
（旧防御無視×1.18×0.8だとする。たとえば残忍+12は防御無視353となり、18％増を加味してもなお

改変前より防御無視が下がる）
力５００のとき、
残忍+12とメイジ+10では、残忍+12が完全上位（被撃割合100に対してすら残忍が上）
残忍+11とメイジ+10では、被撃割合54の敵に対して等価（Ｅは65、Ｍは61）
力７５０のとき、
残忍+12とメイジ+10では、残忍+12が完全上位（被撃割合100に対してすら残忍が上）
残忍+11とメイジ+10では、被撃割合41の敵に対して等価（Ｅは48、Ｍは46）

四、結論
①まず、残忍+12＝メイジ+10は基本的に誤り
力1000のＫでやっと被撃割合83の敵に対して等価です。ほぼ全ての場面で残忍+12＞＞メイジ+10。
②残忍+11とメイジ+10では微妙な勝負で、力やＤランクで変動しますが、
強化に期待するのをＭかＫだと考えると、被撃割合41～61の間での勝負なので、
ボスと雑魚併せてほぼ同じ強さと見ていいでしょう。
ただ、ボスを重視するなら残忍+11が若干有利かなという程度です。

だそうです
967 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/21(火) 15:11:19 ID:eeg7AimE0: 青なら+14、紫なら+13、桃なら+12
↑これでどこいっても通用するでＦＡ？
968 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/21(火) 16:10:12 ID:96Wcl9skO: それでもビル１部屋目で死ぬ某カレーがいてだな
969 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/21(火) 22:52:43 ID:k22fUx1Q0: どうやったら死ねるのか聞いてみたい・・・
ある意味才能だな
970 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/21(火) 23:46:27 ID:WLsQhw0k0: 流れをフリッカーして
改変に向けてみんなは力重視に走るのかこのまま知能重視にするのか聞きたい

よく高レベルのジェネの装備を覗くんだが
レアアバ＋聖キュベ＋クロニクルアクセ＋クロニクル肩腰で力500↑知能600↑行くのな
こういうハイブリッド目指したいけどお金が無いよママン
971 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/21(火) 23:58:38 ID:M8VcenhY0: ハイブリにしたい
物理マスケなんてやだ
知能重視のハイブリでいく
972 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 00:02:19 ID:1DA2u4XI0: >>970
改変後はクロニクル＋レアアバで力５００と知能６００オーバー可能なんじゃなかったっけ？
違ったらスマソ
973 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 01:53:23 ID:TKIdBvUM0: >>962
適正密封+10をキリにぶち込む勇気または金のない者は　
青字だろうと　+11をキリにぶち込んだ者に批判をしてはいけない

そんなオレはアーティ13愛用　間違いなく+10のSBやトライよりはダメでてるはず
>>961氏が多分１番賢い　青字過剰の最大の利点はトレードができることだよ
オレには46メカも控えてるから　青字で正解
塔称号取るときは　無強化トライとヘルカリオートマ使ってた
974 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 06:47:09 ID:4JoEqWlo0: ソロ多め古代切とかの人は青で問題ないし満足しちゃうんじゃね？
自分はクルセやソウルや古代やらバフ状態の
瞬間火力の伸び率が青じゃ物足りないから青13売ってゲイルにのりかえたわ

ちなみに入り口ｍくらいだとダメだけならアーティ13はゲイル10と遜色なかった
弱いってことはないと思うぜ13までいっちゃえば。
975 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 08:26:27 ID:fmZIUBtI0: 渡来13の俺に死角はなかった　　はずだった
976 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 08:58:02 ID:s3CBarCU0: ゲイル使ってると、貫通は勿論だけど出血が地味にありがたかったり
特に塔
977 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 10:16:44 ID:1DA2u4XI0: 古代ララミス持ちなら迷わずゲイルでいいんじゃなかろうか
俺のステ（町で知能550ちょい）で古代ララミス発動時は魔法攻撃力２ｋ越えするよ

知能が町で600超える人だったらもっといっちゃうんじゃなかろうか
978 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 11:51:12 ID:4JoEqWlo0: 塔でゲイルだとフラ投げて灼熱打ち切る前にAPCが蒸発するよな
テラはもっと強いのかな？試したいけど･･･
テラ武器クエやり始めてそろそろ半年が立つけどまだサンプル700弱
とれるのは来年の夏頃かなｗ
979 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 16:45:45 ID:1Yaerlpw0: テラ、ゲイル持ちだけど､塔でもやっぱゲイルの貫通15%は大きい
灼熱↓打ちならゲイルのがダメは圧倒的に出てるや、集団戦にやっぱ強い
テラは装備中移動速度付くから、やっぱ決闘用になるんかな
980 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 16:59:39 ID:2fpeDVFsO: 韓国公式壁紙のスピ子の可愛さといったらない
キリ称号のスキルブーストなんてもうどうでもいい
981 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 17:04:20 ID:FYNrLs/20: ハロアバを買って称号つけて折角だから上着も強化鉄甲弾にしてみた
これでゲイルがあれば最高なんだけどなー
982 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 19:43:59 ID:eeg7AimE0: 塔称号ＧＥＴとして迷いなく死亡称号（魂）を選んだんだが、
俺の選択に間違いなかったのだろうか・・・？
983 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 19:56:31 ID:M8VcenhY0: スピは王がベスト
984 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 20:29:18 ID:oIwW1XX20: 的中欲しくねぇ？
単に俺がスタック嫌いなだけかも
985 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 20:45:30 ID:XlirXTVw0: ちょっと前にうってたジョージ+14は神武器だろうな・・・
200Mしてたが、全然安いよな
986 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 23:55:22 ID:7pEo86TU0: まだ３５レベルの初心者なんですがダンジョンで冷凍と灼熱つかってたらすぐＭＰなくなりませんか？？
すぐＭＰなくなるんで特殊おさえ気味でたたかってたら超弱いし・・・
なんかみなさんがつよいつよいいってるスピと自分のスピに決定的な違いがありそうだ・・
くじけそうです
987 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 00:12:32 ID:y9/A42uYO: 覚醒前はそんなもん
フラグレアバを買ってフラグレ投げまくれ
特殊弾よりフラグレを投げろ
988 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 00:18:02 ID:T9ZdvkmA0: いい加減に次スレ立てろよ・・・

で、こんな事言うと「じゃあお前が立てればいいじゃん」とか言い出す奴がいるから困る
もう3回もスピスレ立ててるからな、もう知らん
989 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 00:18:37 ID:T9ZdvkmA0: 一応訂正すると2回だった、すまん
990 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 00:27:57 ID:FOK8VYxw0: 次からテンプレに
・・・というか>>1に次スレ立ての指定を入れておくか、他のスレみたいに

そういう俺はスレ立て３回

以下、次スレ>>1案

-------------------------------------------

「銃だけを大事にするやつは２流だぜ。弾にも気を遣いなよ」

弾を製造することに優秀な才能を持っているスピッドファイアは
敵を瞬間的に凍結させる冷凍弾、多数の敵を一気に攻撃する炸裂弾などの
様々な特性を持つ弾丸を使う。

次スレは>>970が立てる事
音沙汰のない場合は>>980or>>990が立てる事

テンプレは>>2-10
991 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 00:54:16 ID:1DA2u4XI0: そんなギャーギャーいうほどスレたてイヤか？

俺も2,3度立ててるけどただコピペするだけだし
2chみたいに割り込んで来る奴居ないからゆっくりやればいいし
埋まるのもゆっくりだから避難所が～とか重複が～とかって焦らなくてもいい

まぁ踏んだ人が立てりゃそれがいいんだけどね

ともあれ次スレの>>1乙
スピッドファイア・ジェネラルスレ　part21
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1224689973/
992 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 01:05:26 ID:N4fOuRz60: イヤというかなんで誰もスレ立てないの？ってことじゃまいの。
前のストスレもつい昨日新スレが立った喧嘩スレも次スレ移行がｇｄｇｄだったな…
この板次スレ立てない人が極端に多い気がするんだが…
993 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 02:37:58 ID:aA4HkAkQO: ちら裏かもしれないけど梅代わりに。
今完全ソロで二代目スピを育て初め28になりました。
塔キツいなぁと思いつつBBQが欲しくなり1とろうとしたのが悲劇の始まり。
ぼーっとしてたら
ミスってジャックを6とってしまって、いらいらしていたら
今度は血迷ったのかBBQと間違えたのか分かりませんが
火炎1とｶﾞﾄ2をとってしまった…
ｶﾞﾄなら決闘やる時使うからまだしも火炎なんてどうしろと…？

何が言いたいかというと
ano…誰かﾚﾃをよこしやがって下さい…おいむしすんなしn(ry
994 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 06:01:50 ID:OePRnaIA0: >>993
改変までじっと我慢するんだっ

うめうめ
995 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 06:17:51 ID:tp4Ik1tw0: ほーら恒例のメンテ戦記ハジマタヨー
梅
996 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 06:20:17 ID:tp4Ik1tw0: 埋め埋め
997 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 06:20:50 ID:tp4Ik1tw0: 埋め
998 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 06:30:50 ID:OePRnaIA0: 踏み台
999 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 06:54:20 ID:s3CBarCU0: 埋め
1000どぞ
1000 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 07:06:47 ID:RqOqV4V.0: 「銃だけを大事にするやつは２流だぜ。弾にも気を遣いなよ」

やった!スピスレ20完ッ!!

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