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喧嘩屋・ポイズンアイビースレ　part13

1 名前：>>1さん★：2008/08/12(火) 07:20:49 ID:???0

「卑怯？敗れた者が何を言う。勝利のどこが悪いのだ？」
『喧嘩屋』は勝利のためにあらゆる手段を用い、ためらうことなく戦う者である。
鋭利な武器や毒を平然と使い、ダウンした相手に馬乗りになって攻撃を加えるなど、手段を選ばないスタイルで敵を倒す。
格闘家との外見の違いは、顔に絆創膏（頬と鼻）があり、眉が太めで、体(足と腕)に傷がある。

格闘家の2次職である喧嘩屋、3次職ポイズンアイビーのスレッドです。
荒らし、アンチは無視の方向で。
基本sageで。
次スレは970、無理な場合は980又は立候補者が宣言した後建てる。

前スレ
喧嘩屋・ポイズンアイビースレ　part12
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1211954437/

喧嘩屋スレ　part11〜1
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1205380244/
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1198773777/
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1194197242/
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1190905563/
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1187715018/
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1185082688/
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1183269380/
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1182395900/
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1180607190/
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1176142476/
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1159578323/

2 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 07:22:04 ID:NXvKW/m20

○体術
・ハンマーキック（決闘重要度４　狩重要度２）
　１orキャンセル前提５が一般的。追加ダメージや、敵を飛ばして優位な間合いを確保できる。
・キャンセルハンマーキック （決闘重要度４　狩重要度２）
　決闘で有用。
・スープレックス（決闘重要度５　狩重要度４）
　狩り決闘ともに緊急回避用に１あれば十分。
・キャンセルスープレックス（決闘重要度３　狩重要度２）
　どちらかと言えば決闘向きで、咄嗟の緊急回避、通常４ｃでのダウン追加ダメージなど幅が広がる。
・金剛砕（決闘重要度２　狩重要度１）
　基本的に取らない。グラップラー以外の格闘家はMAX（10）で勝手が悪い。取るならMAX。

○念
・念弾（決闘重要度１　狩重要度１）
　基本的に取らない。
・分身（決闘重要度３　狩重要度１）
　決闘向けスキル。取るなら４以上推奨。
・金剛（決闘重要度４　狩重要度２）
　取るならMAX推奨。

○ダーティー
・クラウチング（決闘重要度４　狩重要度１）
　決闘で使いこなせると被撃機会を大きく減らせる。
・サンドスロワー（決闘重要度３　狩重要度４）
　決闘、狩り共に使い勝手の良いスキル。網前提の５かMAX推奨。
　・キャンセルサンドスロワー（決闘重要度３　狩重要度２）
　あれば便利。砂を多用する人は十分取る価値のあるスキル。
・ホールドボム（決闘重要度５　狩重要度３）
　決闘はキャンセル前提の５止め。倍率が高いので狩り用ならMAXも有り。
・キャンセルホールドボム（決闘重要度５　狩重要度３）
　決闘やるなら必須。狩り型でボムMAXなら取得推奨。
・クローマスタリー（決闘重要度５　狩重要度５）
　クローを装備するなら他のスキルより優先度が高い。MAX推奨。
・二重投擲（決闘重要度１　狩重要度３）
　完全狩り仕様以外は取らない方が無難。
・毒塗り（決闘重要度５　狩重要度５）
　MAX推奨。
・ヒデンスティング（決闘重要度３　狩重要度３）
　決闘用ならMAXまで取る価値有り。基本的にジャンク前提の５〜。狩り型はSPと相談。
・キャンセルヒデンスティング（決闘重要度２　狩重要度２）
　あるとスムーズに動けるが、なくても困らない。
・ブロックバスター（決闘重要度５　狩重要度５）
　決闘型、狩り型共に取るならMAX推奨。
・キャンセルブロックバスター（決闘重要度５　狩重要度５）
　決闘で必須。狩りでも有用。
・マウント（決闘重要度５　狩重要度５）
　決闘狩りともMAX推奨。
・クレージーバルカン（決闘重要度５　狩重要度５）
　１必須。それ以上はＳＰと相談。
・挑発（決闘重要度２　狩重要度３）
　取るならMAX推奨。決闘なら無くてもよい。
・投網（決闘重要度２　狩重要度５）
　取るならMAX必須。
・ジャンクスピン（決闘重要度２　狩重要度５）
　決闘狩り共に１あると便利、狩りならSPと相談。
・ベノムマイン（決闘重要度４　狩重要度２）
　取るなら１止めが基本。決闘ではベノムの無敵に頼らなければならない場面有り。

3 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 07:22:38 ID:NXvKW/m20

○武芸
・ミューズアッパー（決闘重要度５　狩重要度２）
　決闘ならMAX推奨。狩りなら１or５。
・キャンセルミューズアッパー（決闘重要度５　狩重要度２）
　決闘で必須。狩り用でミューズ５以上取るなら推奨。
・ローキック（決闘重要度２　狩重要度１）
　マウントとコマンドが被るのでマウントをコマンドで出しているなら未取得推奨。
・虎迅連撃（決闘重要度１　狩重要度２）
　取るなら１。ダッシュ攻撃のダウン属性がなくなるので決闘なら不要。
・コンドルダイヴ（決闘重要度５　狩重要度２）
　決闘なら疾風の前提で５止め。
・疾風脚（決闘重要度５　狩重要度２）
　決闘なら１止め。
○覚醒スキル
・毒霧（決闘重要度１　狩重要度５）
　狩り型なら１必須〜MAX。
・血管を流れる猛毒（決闘重要度４　狩重要度２）
　自動で１取得。決闘での反毒ダメージは極端に低下するので好みの範疇で。
○一般スキル
・バックステップ（決闘重要度５　狩重要度５）
　必須。
・キャンセルバックステップ（決闘重要度５　狩重要度５）
　必須。
・キャンセルアイテム投擲（決闘重要度１　狩重要度２）
　投擲喧嘩以外は不要のスキル。
・跳躍（決闘重要度２　狩重要度１）
　決闘用スキル。必要と思うだけ上げる。
・古代の記憶（決闘重要度３　狩重要度２）
　状態異常確率の底上げ、知能依存攻撃の底上げに。
・投擲マスタリー（決闘重要度１　狩重要度２）
　投擲喧嘩以外は不要のスキル。
・物理クリティカルヒット（決闘重要度２　狩重要度２）
　他に上げるべきスキルが多いので取るのが難しい。取れるならMAX推奨。
・物理バックアタック（決闘重要度１　狩重要度２）
　マウントはバックアタック扱い。
・魔法クリティカルヒット（決闘重要度１　狩重要度１）
　取る価値無し。
・魔法バックアタック（決闘重要度１　狩重要度１）
　取る価値無し。
・不屈の意志（決闘重要度１　狩重要度１）
　決闘では効果時間が短くなり扱いづらい。狩りでは不要。

4 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 07:23:38 ID:NXvKW/m20

SPシミュレータ
覚醒有り(少々使いづらいかったり使いやすかったり）
ttp://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/
覚醒なし(軽くて使いやすいけどクエSPが足りなかったり覚醒スキルの計算ができなかったり）
ttp://sp.pubarad.net/
act4対応スキルシミュレーター
ttp://asps.bokunenjin.com/index.html

アラド戦記　Wiki
ttp://dnf.wikiwiki.jp/

喧嘩屋おすすめ装備

オーネイトセット（決闘）
決闘で回避率＋2％の恩恵は大きい

卑劣セット（狩）
網・挑発の底上げ目的

鬼指+胸甲セット（狩・決闘）
狩だと挑発かけて突っ込むだけでほぼ確実に発動。
決闘でもあちこちカザンで力と知能が７５or１２５up
さらに攻撃時、力と知能を３０upさせる効果も

5 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 07:24:11 ID:NXvKW/m20

ヒデンの効果

・スタックすると出血はしません
・スタックしても硬直効果はあります
・相手がダウンしたり浮いたりすると硬直効果は消えます
・浮いてたりダウンしてる最中の相手に当てても硬直効果は出ません
・ノックバックはないためヒデン→攻撃は対人だと
　網や各種状態異常等と合わせないとまずできません
・対人における出血ダメージは馬鹿にできません（高レベルで４０００〜６０００）
・レベルを上げると硬直時間がのびますがクールタイムものびます。対人で火力スキルとして
　使いたい場合注意が必要です

6 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 07:28:08 ID:NXvKW/m20

喧嘩屋変更点

転職クエストの変更
必要なクエストアイテムは黒キューブのかけら60個のみ。
転職までの流れ
風振→ロトン（黒Ｑ欠片60個）→風振→闇サンＥ→風振

スキルの変更点
ＭＰなど細かい部分の変更は省きます

ジャンクスピン　砂5ヒデン5が前提条件になる
ベノムマイン　マウント5毒塗り5が前提条件になる
キャンセルヒドゥン　Lv40から取得可能　ヒドゥン5が前提
クラウチングのＳＰが50に変更


※PT時に毒霧を使用、爆発させると、特定の条件下のみ自分orPTMにダメージのバグあり
発生条件・前々スレ>>966より抜粋
・敵Mobに点火
　　→王の火で吹っ飛ばされたことある。
・PTメンバの火属性攻撃で点火
　　→吹っ飛ばされたことある。
・自分の火属性攻撃で点火
　　→吹っ飛ばされたことはないが、
　　　HBで点火してるから、HBの無敵状態だからかも知れず、なんともいえない。
　　　火属性武器は試してない。

・爆発時の特定場所(中心とか？)にいると吹っ飛ばされる？
　　　→位置は気にしてこなかったからわからない。

7 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 07:29:46 ID:NXvKW/m20

武器考察

サイクロン→火力速度重視派。決闘向きとも言えるが入口や悲鳴ボスを速度で押せるので狩りもなかなか。

呪縛→網＋１が付くので網効率ＵＰ。レベル59でアバ、卑劣(オーネ)で網16になり被害85％UP。ただし＋10以上の強化は欲しい所。

モーガンスクラッチ→言わずと知れた決闘最強武器。闇属性なので狩りはイマイチ。

マリドのパニカス→現行狩り最強候補。しかし新Ｄが水属性故に多少不安か？

ニトラスのドラッグアルティ→喧嘩屋憧れの武器とも言えるのではなかろうか。＋スキルが強烈で光属性と言う点も◎。

8 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 07:36:52 ID:NXvKW/m20

テンプレ改変について議論不足な感がありましたが、
改変に対応していると言うという意味でまことに勝手ながら採用させていただきました。

以下前スレ>>985のテンプレ改変解説を一部見やすくしたもの

○スキル重要度の解説を追加
スキル重要度（５段階評価）
【1】活路があまりないor一般的には取らない
【2】あると便利だが別段無くても困らない
【3】使い勝手は良いがスタイルやSPと相談
【4】スキル効果が目に見えて良い
【5】特殊な振り方以外は取得推奨

○キャンセルハンマーキックの狩重要度を、ハンマーキックと同様の３＞２に変更。

○キャンセルスープレックス追加
（決闘重要度３　狩重要度２）

○金剛砕を追加
（決闘重要度２　狩重要度１）

○キャンセルヒデンスティング追加
（決闘重要度２　狩重要度２）

○挑発の決闘重要度を、１＞２に変更
（決闘重要度２　狩重要度３）
古代の記憶の解説と多少被るので、コンボの繋ぎとして状態変化耐性下落が有用と判断。
挑発レベル９の決闘での効果は効果時間９秒、的中率下落５７％、状態異常耐性下落９４％。
網レベル１３の決闘での効果は拘束確率７０％、拘束レベル６０、拘束持続時間４秒、被害増幅２６％。
決闘をするキャラクターのレベルで左右されると思いますが、６０まで上げる事を前提とし、
最大ダメージを奪えるコンボを狙うのなら、取得する価値はあると思います。

○虎迅連撃を追加
（決闘重要度１　狩重要度２）
そもそも格闘家は、決闘で正面からダッシュ攻撃を当てに行く事が少なく、
ダッシュ攻撃のダウン属性喪失も痛い。
空中コンボにも影響すると判断。

○血管を流れる猛毒の決闘重要度を、５＞４に変更
（決闘重要度４　狩重要度２）
改変前は自動取得１で９９０ダメージだったが、現在は１８６ダメージと激減。
スキルレベルを１上げるごとに３４ダメージ、Ｍで３９０ダメージ。
（反毒確率情報が少ないので、この点の議論は次スレ以降で。）
以前の様に多大な効果を見込めなくなったので、重要度を下げた次第です。

9 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 07:42:37 ID:NXvKW/m20

何分準備不足だったため至らない点多々あるかと思いますがどうかご容赦ください

なお、独断で>>4のおまけ部分
>>5のレスアンカー部分、>>6の値段等の部分を削除ないし変更しています

10 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 07:43:39 ID:NXvKW/m20

訂正

>>5のおまけ部分
>>6のレスアンカー部分、>>7の値段等の部分を削除ないし変更しています

11 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 08:00:09 ID:m5Q80JWY0

金剛砕10は決闘で使えるんだけどなぁ
マウント確定だし正面で浮かせればＨＢも入るし
多用すると相手も反応してくるが
よほど位置が悪くない限り反撃は受けない
相応のスピードがいるから速度を気にしてないクロー派
とかにはオススメできないけど

12 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 08:00:15 ID:V58viL0o0

>>1さん、スレ建てお疲れ様でした。

【補足】
>>6の毒霧解説については、改変前の情報なので現在の仕様とは異なります。



前スレ>>988-990の決闘での挑発の話題と、現行スレ>>8のスキル重要度を参考にすると、
挑発の決闘重要度は【3】使い勝手は良いがスタイルやSPと相談、の方が相応しいかも知れないね。

13 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 09:23:29 ID:bxPsWbw20

金剛砕は１５は無いと隙が大きすぎるから実質グラ専用
だけど喧嘩が奇襲でつかってきたら最初だけは驚くだろうな

14 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 15:36:59 ID:Nfbl4pr20

今ちょっと王行ってきて間違って守護が青いときにBBしちゃったんだけど
破片部分がダメージ0で反射ダメージなかった
地味においしいなこれ

15 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 18:49:21 ID:u.I.fs0s0

バルカンとらなきゃ良かったぜ・・・
Q無し部屋じゃバルカンに化けてマウントできない＼(^o^)／

16 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 19:12:08 ID:cimHIkrUO

学者の箒みたいにON・OFFできたらいいのにね…
塔で無Ｑが少ししか出ない時とかに一匹に対して
バルカン発動で涙目になる…

17 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 19:35:54 ID:nWxTS0SY0

毒霧について質問があります。
現在毒霧Ｌｖ１を取得していまして、毒霧が発生しているときに、再度コマンド入力、Q
Sを押す事で即時爆破が可能とのことですが、何度か試しましたが
爆発が起こりません。（クールタイム中と出ます）
毒霧内で火属性の攻撃（Ｌｖ２０ＨＢ）を加えても何も変化が起こりません。
何かコツがあるのでしょうか？

18 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 20:03:05 ID:6fF9R2KA0

>>17

地上でやってますか？

毒霧は空中で　→←+C　ですが、

点火は地上で　→←+C　です。
　　　　 ~~~~~

19 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 20:15:07 ID:nWxTS0SY0

>>18
ありがとうございます。
毒霧発生スキルと同じように空中で→←+Cを行ってました。
地上でやらないと駄目なんですね・・・

20 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 05:56:41 ID:KEaDhqoQO

>>14
Act.5までの念弾と同じかー
まだ喧嘩43だけどいいこと聞いた。ありがとう。

21 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 06:07:02 ID:tgKzlj8Y0

>>14
丁度友人の王Kクリア手伝いがあったから俺もやってきた
確かにBBの破片が反射されなくなってる
今までよりミリアの相手をしやすくなったな

22 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 07:35:31 ID:vXuDMJQkO

前スレで出てなかったっけ？

23 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 08:27:36 ID:eKFVnxA60

前スレ後半レスの挑発についてなんだが
的中率低下ほぼ60%てのは普通にみんな知ってたの？
挑発なんて使えんと思ってたがかなり有用でないのか・・？

24 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 09:00:14 ID:nWxTS0SY0

>>23
ＡＣＴ４以前は挑発の効果がバグ？なのかどうか分かりませんが無敵状態
（敵からの攻撃が全てＳＴＵＣＫ）でした。
さすがにそれはまずいのでＡＣＴ５からは数値通りの的中率低下に修正されました。
ＡＣＴ４以前では挑発が大人気で頻繁に使ってる喧嘩さんをよく見かけましたが、
修正されてからは以前より使う方が減った気がします。

25 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 09:12:33 ID:V58viL0o0

>>23
今回のスキルテンプレ作った者ですが、自分は決闘狩り共に使えると思っているのでＭ振ってます。
個人的には（決闘重要度３狩重要度３）という評価を付けたいと思いましたが、
スタイルにもよると思いますし、前スレでの挑発の評判がまちまちでしたので控え目にしました。

前スレでも書いた通り、ミューズ８〜Ｍｃ、網Ｍ、挑発Ｍ、ＢＢＭがあれば、
（疾風→Ｊ攻撃→）通常ｃミューズ→挑発→ＢＢ（スタン）→網（被害増幅26％）→バルカンというコンボが、
100％に限りなく近い確率で決まります。
挑発レベル９なら、バルカン後終了後にも１秒強の挑発効果が残り、
かなりのアドバンテージとなりますよね。
ＢＢがスタックしたとしても有利に変わりないですし。

26 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 09:56:56 ID:V58viL0o0

連投ごめんなさいOTZ

ＡＣＴ５のＢＢは正面から当ててもスタンしにくく、バックアタックで気絶確率が２倍だったので、
上着アバターをＢＢ＋、帽子・髪を状態異常特化の知能にし、
ミューズ→挑発→相手の裏に回ってＢＢ（強制バックアタック）にしてました。
網も拘束確率が現在より低く、挑発を組み込んでも掛からない事が多々ありましたね（汗

改変後は状態異常確率が格段に上がっているので、挑発と網のキャストを早くするために、
帽子・頭をキャスト、ロイヤルなんか装備ちゃって、
通常ｃミューズ→挑発→網→ＢＢ→ヒデン（Ｍ）→通常111111ｃミューズ→
通常ｃＨＢ→通常4ｃＢＢ→バルカン

…なんていう事ができないかなーって思ってたりします。
補正入っちゃうかな？

27 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 10:07:43 ID:eKFVnxA60

>>24>>25
さっそく有難うございます。
そうなのか、決闘では命中低下は無くなったものだと思っていました。
上記コンボについてなのですが
ミューズ→挑発→ＢＢ→網→バルカン
の時のダメージよりも
ミューズ→ダッシュ攻撃×２→１２ｃミューズ→（うんたらかんたら）→ＢＢ→網→バルカン
と落下補正までコンボした方がダメは大きいように思うのですが
やはりバルカン後終了後にも１秒強の挑発効果というのは魅力的なのか・・

28 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 10:43:07 ID:V58viL0o0

>>27
確かバグ挑発の後の改変で、命中率低下は20％程度になったと記憶してます。
なので、挑発は切ってしまおうと思ってたんですが、
状態異常耐性下落は自分にとっては○でしたし、狩りの事も考えてＭ振りました。
ＡＣＴ６の決闘改変で性能が向上したんだと。

確かに、すべて決まりきればそちらのダメージの方が大きいのですが、
網のスキルブーストをしても100％の保障がないのが、自分には許せないというか（笑

また相手の装備によりますが、網バルカンで約半分のＨＰが減らせるはずなので、
相手が起き上がってから約２秒という、コンボ始動技を比較的安全に当てにいける有利時間は、
かなり大きいと思えるんですよね。

※攻撃速度にもよると思いますが、正確には２秒弱効果が残ります。
１秒強と２秒弱では随分違いますよねOTZ

29 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 15:44:56 ID:XDt3O45Y0

>>・虎迅連撃（決闘重要度１　狩重要度２）
　取るなら１。ダッシュ攻撃のダウン属性がなくなるので決闘なら不要。

この部分に少し意見があります。
決闘では使えないとありますが、虎迅連撃はタックルにもキャンセルがかけられるので、
アッパーループする際、攻撃速度が低くても安定してコンボをつなげられます。

特にプリースト系の重量キャラにも安定してつなげられるので、なかなか決闘でも使えると感じました。
でも、１で十分だと思います。

30 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 19:54:48 ID:vgu7IiPc0

アルベルトで習えるスキルが抜けていたので、個人的な使用感を
書かせていただきます。

・ネックスナップ（狩２、決闘５）
相手を背面に向かせ、硬直させる技。ＢＢの気絶確率が背後だとupするため、
喧嘩屋には非常に相性がいい技。
決闘では、コンボが重要になってきたので疾風→ネックスナップ→ＢＢ→（気絶）
とコンボに持っていきやすくなります。
狩りでは、スカサなどの強敵の技のモーション中決めれば無防備な状態に戻せたりもするので
以外に使えます。

・崩拳　（狩２、決闘２）
決闘では、スキルＬＶを上げていれば硬直からネックスナップＢＢとつなげられる。
しかし、キャンセルがかからないので奇襲や置き技程度にどうぞといった感じ。
ヒットリカバリーの高い相手には楽に割り込まれる。
狩りでは、なんか新鮮な感じがして楽しい。

・スープレックスサンダー（狩１、決闘２）
決闘では、スープレクスのダメージ底上げ用。喧嘩屋は知能が高いのでそこそこ期待できる。
狩りではあってもなくても、どっちでもいいです。

31 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 20:20:11 ID:0eAOHPak0

ユミたん動画ってなくなったのかな？
久しぶりの喧嘩でスキル振り参考にしようかと思ってたのだが・・・

32 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/14(木) 02:38:46 ID:InE1hRiE0

ん？誰だ？

33 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/14(木) 14:49:36 ID:lXdAwLzo0

>>31
俺も昨日見ようと思ったんだけど全部消えてるみたいだな
狩りの参考にかなり良かったから残念だ・・・

34 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 08:18:59 ID:IUe0pZEU0

>>2を見ると金剛の評価が意外と高めなんだけど、取ってる人ほとんどいないと思われるし実際どうなんだろう？
格闘職唯一の重甲に加え金剛Ｍで物理防御+2000＆体力+50はかなり堅そうに見えるんだけど、体力50アップってどんなもんかな？
改変でＳＰきついと思うけど、もし余ったら取ってもいいくらいの価値はありそう…？

35 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 09:36:40 ID:4Okc.pd.0

SPたりなくて金剛5（物防1000）しかとれなかったけど
それでも体感少し硬くなったきがする。
あと強化の％が乗るから想像より物防の数字はあがると思う。

自分は死亡用にとった感じかな。
SPが100あまっててHBを＋３あげるか金剛あげるか迷ったけど
常時恩恵の金剛にすることにしたかんじ

36 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 10:01:54 ID:IUe0pZEU0

>>35
貴重なご意見ありがとうございます
強化の％が乗るとは…取る決心がつきました！
塔用にパッシブスキルは心強いですね
余裕あったら物理クリあたりでも取ってみようかな　でもマウントは物理バック扱いか
うーん悩むな〜

37 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 10:21:29 ID:qv63Fjqo0

金剛に限らず念の螺旋・太陽やアバターの物理・魔法防御も強化がのるよ

38 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/16(土) 12:41:45 ID:g6VrymcUO

ちなみに体力は5でダメージ-1
強化値が大きくなってくると体力の減算が効いてくる

39 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/16(土) 13:49:52 ID:Y/onZgQc0

>体力は5でダメージ-1
majika!!
知らなかった

40 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 05:50:46 ID:9v.KFTtA0

ttp://up.jeez.jp/index.php?mode=pass&idd=03372
金剛Mで白龍とか雪山とかつけて装備過剰しまくって
物理防御上げまくったらこんな感じ参考までにどうぞパスはkenka

41 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 09:28:45 ID:B22creK2O

塔で23分台の自己ベストでたので、嬉しくてつい報告。

装備はサイクロン、オーネイト、パリス

みんなって何分くらいでクリアしてる？

42 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 09:31:08 ID:FLCJBxWo0

俺19分

43 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 11:49:15 ID:JTo9yWBU0

>>40
All+12オーネイトってとこかな？一つくらい11も混じってる？
それくらい守備力あると、基本防御値が上がると総計の防御値はその二倍とか三倍上がるから面白いよねｗ
本当の意味の防御力で言えば、大した意味は無かったりするんだけど・・・。
自分は軽甲トンファ無しで20000がいいとこだわー。

44 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 11:51:03 ID:AuWiDbiA0

14分

45 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 13:15:19 ID:B22creK2O

みんな早いすね。

コツとか意識してることとか何かあります？

46 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 15:20:05 ID:hBZBtW9k0

>>40

なんか特定した感がある・・・すまん

これはすげえ・・・硬いってレベルじゃないな
とりあえずスカサで我慢大会してくだしあ＞＜；

47 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 20:21:28 ID:Mlk83FNU0

喧嘩で14分はほんとならすごすぎる

48 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 02:04:28 ID:mrZRuY160

今日２５分台出せて喜んでた自分が・・・(´・ω・`)

オーネ、パリス、クエアクセ、サイクロン、ボロ王でこのタイムです。
ｐｓでまだまだ伸ばせるのかなー。

今モーガンとスカイツイスターどちらを買うか迷っています。
クローを買ったらテラトンファー、トンファーを買ったらテラクローを取るつもりです。
狩りと決闘は７：３くらいだと思います。

それぞれ使用したことのある方がいらっしゃれば使用感等教えていただけるとありがたいです。

テンプレだとツイスターのってないので(´・ω・`)

49 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 02:14:18 ID:rpscR.uQ0

２０分の人の動画みたいな

50 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 02:45:25 ID:ciknqFfs0

テラ爪はエピクラスの攻撃力だからクロマスもいい上がりだよ

51 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 04:31:51 ID:InE1hRiE0

喧嘩アイビーて爪装備じゃない人ってどんぐらいいるんでしょうねぇ。
恐らく少数だとは思いますが、トンファがそこそこいるのかな？
ガントレとナックルはどうなんだろう。

52 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 04:34:56 ID:2ZNPWRi60

>>51
網の範囲広がるナックル手に入ったら
装備するだろうなぁ

53 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 05:19:39 ID:InE1hRiE0

>>51
なるほど〜。いいですね〜。
スキルブースト見ても、エピ武器以外なら爪ってところですね。

54 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 07:55:39 ID:H4WyTK160

前スレででてたハオパーメカタウのバルカンすかすかはずれるってやつ
今丁度覚醒クエでソロしててあたらないなーと思って左右でずらしてみたらあたった
メカタウが左に向いてたら左に　逆ならそっちに
自分のキャラ2，3キャラ分くらいずらすと吸い込めると思う

55 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 09:05:49 ID:K9mcqsvw0

網グローブは装備変更の手間とクールさえ惜しまなければいい武器

56 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 09:35:47 ID:4Okc.pd.0

網グローブ持ってるけど
正直挑発＋１もあるニトラスのほうが使える

57 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 10:51:49 ID:H4WyTK160

無事覚醒。
いやーやっぱりいいよ毒霧　じわーっと大量に減るとか最高だ　爆発ダメージも上々
んで使ってみて初めて知ったけど威力は出すときの知能じゃないのね
途中から古代かけても威力あがったからちょっと驚き

あと血を流れる〜のスキルの毒の威力があがるのは常時ってことでいいんですよね？

58 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 14:31:50 ID:kFO7/NpY0

>>54
ナイス情報ｂ

>>57
常時毒のダメージ上昇、追加ダメージ少々。
改変前と同じだとしたら、微々たるものだと思う〜。

59 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 14:50:08 ID:/rpMopHk0

>>54
これはありがたい情報。
つまり食らい判定はメカタウのグラフィックより前にあるってことでいいのか？

メカタウへのマウント関係をまとめると

・ダウンした時にマウント（バルカン）なら、メカタウの首の辺り
・立ってる時にバルカンならメカタウの前方、自キャラ2、3人分ずらした辺り

これでＯＫかな？

60 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 17:05:25 ID:9v.KFTtA0

セカンドにナックル喧嘩作ってみたけどクールタイム減少は体感あんまり変わらないですね。
攻撃力のなさになけるので完全に拘束メインになるかと


>>43
上と靴だけ12で他は11ですねー
逆を言えばそれだけでもこれだけの防御力なるってことですよ！＞金剛M
ていうか軽甲で20000の方がどう考えてもすごいような気がする

>>46
そんな有名な人じゃないですよ！
スカサとか踏まれてもまったく痛くないのでジャンプする必要もないし常に首元にいることが可能です

61 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 21:51:22 ID:JTo9yWBU0

>>60
ほー、二つ12なだけで4万くらい行くんですね。
板金との差はよく感じるけど、やっぱ重甲と軽甲の差も結構あるなあ。自分は腰だけ12他11、金剛4です。
喧嘩は卑劣セットだし、ベルト探すのも一苦労なので強化は武器に絞ってます。

最近白龍がメチャクチャ強い気がしてきた。
ライトニングかかってからのジャンク&バルカンが強すぎる。
挑発のおかげでかなり感電してくれるし。
クロマス取ったの失敗かなあ・・・。

62 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 22:26:14 ID:2ZNPWRi60

>>61
クロマスあると火力がかなり違うんだよねぇ
ただ・・・スタックが無ければ・・・
ということでクロマス取らずにトンファーにしてるが
トンファーでもよくスタックするぜorz

63 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/19(火) 05:26:12 ID:ciknqFfs0

白龍の使用感気になるな

64 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/19(火) 11:49:58 ID:mMZrItgc0

ナックル喧嘩の俺が呼ばれた気がした。
ttp://up.jeez.jp/img/arad03489.gif
正直、クロマスとってサイクロンの方が強いと思う。

65 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/19(火) 12:15:35 ID:ciknqFfs0

>>64
さっき30chノース前に居なかったか？
是非10%増加の差分SSを頼む！後使用感！

他職で出しちゃってすげえ気になってんだ…

66 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/19(火) 14:37:58 ID:2ZNPWRi60

>>64
HBのような魔法ダメージの増加率高いスキルを中心としてれば強そうだが

67 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/19(火) 19:28:28 ID:i.YzmElQ0

>>64
+１１エピッコって・・・
よく挑戦したのう

68 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/19(火) 21:24:33 ID:lCCXWiec0

最近の喧嘩はマウントを多用しなくなったのは私の思い過ごしですかね。

69 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/19(火) 23:16:59 ID:yGXNddb60

>>68
多分、よーく見ると
マウントを多用しないのではなく
クラウチングモーションを取った後寂しそうに殴っているのだと思う。

70 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 02:02:44 ID:ji2q9Ju20

気絶や毒でマウントしようとすると凍結や石化までかかってマウントできない事もある

71 名前：64：2008/08/20(水) 10:22:41 ID:VUx6a9FM0

網の範囲、見た目変わらなかった気がするんだよね。
メンテ後にSS撮って比較してみるよ。
使用感は攻撃速度速くて良い感じだけど、とにかく攻撃範囲が狭く感じる。
あと修理費高すぎ。

72 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 11:48:50 ID:ciknqFfs0

比較しても差が無かったら網自体のサイズじゃなくて捕獲範囲だけUPって可能性もあるのかな？

73 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 12:17:10 ID:brUp4AXI0

横からですまんが網グローブ装備時の投網は捕獲範囲拡大されてるよ
ハメルンでボス部屋に横から入った時や王で開幕投網やってると体感できる

グラフィック的には差を感じないけどペア狩りしてる友人から見ると大きさ違うって言われるんだよな
そういう理由から付け替えてグラフィック差を検証するなら二、三人で集まってやった方がいいかもしれないと愚考する

74 名前：64：2008/08/20(水) 13:16:11 ID:VUx6a9FM0

SS撮るタイミングもあるだろうけど、基本見た目変わらず。
ttp://up.jeez.jp/img/arad03562.gif

75 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 15:15:49 ID:k7AKnaT20

>>74
装備有の方の網はまだ開きかけじゃないかな？
手元見た感じタイミングワンテンポずれてますよね、これ

76 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 15:57:03 ID:VUx6a9FM0

実際見えてるとおり、無装備の時の網の方が大きいんだよねSSでは。
だからナックル装備の網最大時でも無装備と同じなんだ。

ちょっと決闘練習でAPC相手に当たり判定試してくる

77 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 22:49:28 ID:686.NqvQ0

狩ではバラム
塔ではハルファスをつかってるのですが
他に喧嘩にとって使い勝手のいいクリーチャーっていますか？
場面場面で使い分けてたりしてるんですかね？

78 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 12:14:13 ID:JAB7tCko0

漢なら金剛ベリド！
固くなるゾッ！☆ﾐ

79 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 13:38:03 ID:Gk02CAcU0

LV60, 合計SP:4111, クエストSP:630, 入力SP:0, 使用SP:3805, 余りSP:306
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_kenka2.html?8wlljJCllFl13JliillllllllllllllllIiIiilllIilIl1l1IlQiQiJNFliHlll
バックステップ　　　　　　【Ｍ】　　Cバックステップ　　　　　【Ｍ】
投擲マスタリー. 　　　 　 【 　】 　 Cアイテム投擲..　　　　　【 　】
不屈の意思 　　　　　 　 【 　】 　 古代の記憶 　　　　　 　 【 　】
物理クリティカルヒット..　【 　】 　 物理バックアタック 　 　 【 　】
魔法クリティカルヒット..　【 　】 　 魔法バックアタック 　 　 【 　】
跳躍. 　　　　　　　　　　　【 　】 　 クイックスタンディング 　【 　】

スープレックス　　　　 　 【 　】 　 Cスープレックス　　　 　 【 　】
スープレックスサンダー 【 　】 　 クラウチング　　　　　 　 【Ｍ】
金剛砕.　　　　　　　　　　【 　】 　 金剛. 　　　　　　　　　　　【 　】
分身. 　　　　　　　　　　　【 　】 　 念弾. 　　　　　　　　　　　【 　】
サンドスロワー. 　　　 　 【 .5】 　 Cサンドスロワー. 　　 　 【 　】
ミューズアッパー..　　　　【 .5】 　 Cミューズアッパー..　　　【Ｍ】
ハンマーキック. 　　　 　 【 .1】 　 Cハンマーキック. 　　 　 【 　】
ローキック 　　　　　　 　 【 　】 　 虎迅連撃　　　　 　 　 　 【 　】
コンドルダイヴ...　　　　　【 .5】 　 疾風脚.　　　　　　　　　　【 .1】

ホールドボム. 　　　　 　 【 .5】 　 Cホールドボム. 　　　 　 【 　】
クローマスタリー. 　　　　【Ｍ】　　二重投擲　　　　 　 　 　 【 　】
毒塗り. 　　　　　　　　 　 【Ｍ】
ヒデンスティング...　　　　【 .5】 　 Cヒデンスティング...　　　【 　】
ブロックバスター. 　　 　 【Ｍ】　　Cブロックバスター. 　 　 【Ｍ】
マウント　　　　　 　 　 　 【Ｍ】　　クレイジーバルカン　　　【 .1】
挑発. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　投網. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】
ジャンクスピン　　　　 　 【Ｍ】　　ベノムマイン.　　 　 　 　 【 　】

血管を流れる猛毒 　 　 【 .1】 　 毒霧. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】

ネックスナップ　　　　　　【 　】 　 崩拳. 　　　　　　　　　　　【 　】
上＋緊急用にスプレ１ベノムマイン1バルカンＭ取るのと、
そんなのよりもこれ１でもあると劇的に便利だよ！ってスキルありますか？
完全狩り用です　ＳＰの為以外で決闘はしません

80 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 13:42:00 ID:Gk02CAcU0

あと、ソロが少し辛くなったとしても
ｐｔで役に立てれば良い位の考えです

81 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 14:00:52 ID:4Okc.pd.0

>>79
死亡向け
血毒M（反毒に助けられることが多い）
ミューズM（より高く浮くためいろいろ繋げやすい）
金剛M（被ダメ減少）

狩向け
古代M(網やBBなどの成功率、毒霧のダメが上がる）
二重投擲1（王ボスを瞬殺したいならってだけ）

82 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 16:36:58 ID:lF.HT4to0

>>79
何にしても、スプレは１あったほうがいいと思う
塔ならバルカンにせずにマウントできるし、起き上がりにボコられるのも防止できる
狩りでも後ろに抜けた敵を引っこ抜いたり、HAをとりあえず足止めしたり
１より上げる必要はないが結構頼れる

83 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 19:20:18 ID:i.YzmElQ0

前スプレなし狩専スキルでやってたけど
俺もスプレはあったほうがいいと思う

84 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 20:08:59 ID:FLCJBxWo0

スプレ１ベノムマイン1はなぜ切ろうと思うのか理解できない。

85 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 22:19:15 ID:zdecfG36O

クイックスタンディングも。

86 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 23:04:51 ID:QmVicwKQ0

>>85
それは塔に行かなければ全く困らん

87 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 00:38:54 ID:m1yBkONM0

クイックは狩でも決闘でも使えるだろ。
たった１０でここまで便利なスキルなんて無い。

88 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 01:08:40 ID:jV0/IKlg0

ＱＳは王の連ハンマーやメカタウの起き上がりサンダーをスカらせるのにも使えるんだから取らない手はない

89 名前：79：2008/08/22(金) 05:21:58 ID:Gk02CAcU0

お答えどもども
ｐｔが六、七割なのですが、ｐｔでもQSは便利ですか？
もしそうだったらＱＳと緊急回避用に二つ取りますが

90 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 12:46:31 ID:EydfHBLYO

長文駄文ですが携帯から失礼します
ｽﾌﾟﾚ5Ｃは ありなんでしょうかね
まだ38レベルですがＣ多様してるんだけど
みんな1止めみたいですねぇ
40後半なってきたらSPきついのでしょうか？取られてる方いましたら使用感教えて頂きたい

91 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 15:09:02 ID:UsE8Wolc0

QSもスプレもとってないなぁ
HA対策とかはBBでなんとかなってるし・・・あとベノムもあるし
でもスプレもQSもとっときゃよかった！ってな場面もけっこうある。。
ハメで青い鼠に痺れる接吻もらったときとかねOrz

囲まれてフルボッコとかは立ち回りでそうならないように動いてれば
まーなんとか・・
でもSPあるならとったほうがいいね。両方とも。。
無駄に回復使わないで済む場面が増えるとおもう。。

92 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 16:55:03 ID:8iJLxo2kO

QSの話題が出てるので1個質問です。
決闘の時に、｛HB＞1234cﾊﾝﾏｰ＞ﾏｳﾝﾄ｝でﾏｳﾝﾄの前にQSされると、
ﾏｳﾝﾄが当たらない上にﾏｳﾝﾄ失敗のしゃがみが長いので、
逆に反撃を貰ってしまいます。
何か良い対策はないでしょうか？

また、1234cﾊﾝﾏｰを1234cBBに変えてみたのですが、BBが当たりません…。その結果、1234cﾊﾝﾏｰに落ち着いてしまってます…。
当てるコツなどございますでしょうか？

はぁ…ﾏｳﾝﾄ失敗の隙がｴﾙﾎﾞｰ失敗ぐらいの隙の無さならよかったのに…orz

93 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 17:09:44 ID:kFO7/NpY0

>>92
ディレイって分かりますか？
スキルを遅らせて出すというテクニックですが、決闘でのＱＳ最大無敵時間は1秒です。
ＨＢでダウンさせた後、相手がＱＳを使ったか使わないかは目視できるレベルですので、
通常１２３４まで出し、様子を見てください。
ＱＳをしているようならｃＢＢ、していないならマウント。

それから、グラ子も持っているんですが、
マウント失敗とエルボー失敗って、同じくらいの隙じゃないです？

94 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 17:45:33 ID:8iJLxo2kO

>>93
なるほど〜。
ﾊﾝﾏｰは出が速くて判定が残らないので、考えてみればQSに弱いですよね。
とりあえず、1234まで出し切りで、相手の状況に応じて即ﾏｳﾝﾄかcBBにしてみます。
ありがとうございました。

自分もグラいるのですが、ｴﾙﾎﾞｰｺﾏﾝﾄﾞ出したら1234cﾐｭｰｽﾞを入力してれば、
QSされても自動的に1234cﾐｭｰｽﾞが出てQSを潰せるのですが、
ﾏｳﾝﾄだとこの先行入力ﾃｸﾆｯｸが使えないです…。
（QSの方が先に立ち上がってしまう…orz）

95 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 18:07:55 ID:kFO7/NpY0

>>94
グラスレではないんですが、貴重情報ありがとうです。
体感的に同じくらいだと思ってたんですが、マウントの方が若干隙が大きいみたいですね〜。

96 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 18:26:31 ID:KueD1P1E0

>>92
HBからBBは攻撃速度かタイミングが重要と思う。
QSは自分はHB１２３４ｃｽｰﾌﾟﾚ→ﾛｰでおきてたらそのままｱｯﾊﾟｰから始動して
ﾀｯｸﾙ×２ｱｯﾊﾟｰﾀｯｸﾙ×２ｱｯﾊﾟｰﾀｯｸﾙBBで気絶させて立たせてまたコンボともっていけます。
多少あいての動きを見てかたでもﾏｳﾝﾄは入るのであせらずに。長文すまそ

決闘でﾈｯｸを使ってみたいんですがみなさん１取りですか？
硬直の具合は人それぞれと思いますが使いやすいﾚﾍﾞﾙがあれば教えてくだしあ＞＜

97 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 20:27:23 ID:p5vSOxk20

なんかさ　ヒデンのリカバリ減少・・・決闘で弱体してる・・・？
練習で試してみたんだが・・・

ヒデン後に通常１を繰り返してみる。(ちなみにヒデンレベル５ね)
ヒデン後１発目は硬直時間若干増加(硬直時間が前の半分くらいに感じた)
２発目以降はリカバリ減少効果解除されて・・・る・・・？

こんな感じだった。ただそこまで根気良くやってないから実際は違うかもしれないが
俺の気のせいならいいんだが・・・
俺と同じコト感じた喧嘩がいたら一緒に検証してみないか。

98 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 20:51:19 ID:8iJLxo2kO

>>96
攻撃速度はかなりある方なので、1234の4で一瞬跳ね上がった頂点付近でしかcBBが当たらないかもしれないですね〜。
攻撃速度が速いだけに、タイミングを毎回合わせるのは至難技になりそうです。
ありがとうございます。

>>97
自分もヒデンのリカバリ減少値が減ってるように思います。
BB＞ヒデン で安全に決めてても、逃げられることが結構あるので、
自分はBBのスタンが終わる直前にミューズ当てて浮かしコンボに移行してますね。
ヒデンは多少の攻撃アップと出血出たらラッキーぐらいの感じぐらいに割り切ってます。

99 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 20:51:34 ID:bLFJzoZI0

>>97
自分は以前から今現在も決闘で狙えればヒデンコンボやってますが
通常連続１止めはヒデン５振りなら
１、１、１各種キャンセルとか
１、１２３各種キャンセルとか
で止めとかないと割り込まれますね。

100 名前：97：2008/08/22(金) 21:41:39 ID:cuWIpadc0

>>98 >>99
だよねぇ・・・格闘改変前は網→ヒデン→１→1→BBとかやってたんだけど
１を連続で入れようとしても９割くらいで割り込まれて反撃食らうように。

出血レベルもM振りで４５止まりだし・・・
ジャンクの前提で５必要だとしてもゴミスキルすぎる・・・

101 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 21:51:18 ID:686.NqvQ0

そんなことを知らずに
ヒデン10をとった俺に一言

5までとるなら10までとるか！
と思っただけなのに…

102 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 22:59:30 ID:nWxTS0SY0

マウント成功率４０％・・・
マウントＬｖ１にしようかなぁ＠＠；

103 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 23:04:14 ID:InE1hRiE0

確かにマウントの失敗率は高い・・・
しかし、それを決めてこその喧嘩アイビー！

104 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 23:21:01 ID:.jb0cQWg0

マウントしてる時の幸福感は異常

105 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 00:15:19 ID:bIdyhId60

どんだけマウントへたなんだよあせるわ

106 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 04:33:01 ID:uYHWRMpI0

１２３４ローキックしてるのいたら俺だわ　４８ポイズンアイビー
スレなんて初めて見ました
毒塗り→投げ網→砂→BB→マウントがんばる

107 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 05:18:29 ID:xuU9fwQk0

ヒデンがうまく使えません
レテ飲んで切ってもいいでしょうか。決闘するなら切るのは無謀ですか？

108 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 07:24:20 ID:zdecfG36O

ジャンクいらないなら切ってもいいんじゃないかな

109 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 07:57:54 ID:B4Gpg/Bgo

ビルやっている喧嘩さんが居れば質問です。

現在58で網13挑発9古代時知能620なんですがハオパーメカタウに3割程度しかかからないのです。

網レベル15or16まで上げればそれなりにかかるようになるのでしょうか？

ちなみに挑発より表記上は状態変化耐性下落の低いソウルのブレ上では8割以上かかりました…

いったいどういう事かもわからずかなり困惑しておりますｗ

110 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 09:26:24 ID:ZOGtsn.sO

>>109 喧嘩の網は抵抗を％下げるスキル(抵抗−％)でソウルのブレは純粋は抵抗に抵抗を減らすスキル(抵抗−数値)

111 名前：109：2008/08/23(土) 09:39:04 ID:7Un2DQio0

>>110さん
一瞬混乱しましたが理解したと思いますｗ
やっぱり網レベル純粋に上げたほうがかかる確率上がりそうですねー。
ニトラスも手に入りそうにないし残念だorz
個別に説明してくださってありがとうございます。

112 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 09:43:44 ID:Nfbl4pr20

網より挑発を１上げろと

113 名前：109：2008/08/23(土) 10:42:05 ID:FH919iVE0

携帯から書き込んだら文章おかしかった　orz
ソウルのブレは純粋に抵抗を減らすスキル（抵抗−数値）
意味は伝わったぽいけど、一応厚生しときます。
敵の状態異常抵抗の数値がわからないから、
どちらが抵抗さげるの優秀なのかは難しいところですね（＝＿＝;）

114 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 10:56:31 ID:7INgUmCs0

>>113
投網は拘束＆被害増幅
挑発が状態異常抵抗ダウン、的中率ダウン

投網と挑発を間違えてたようですよ

115 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 12:36:39 ID:jidfLmUI0

突然ですみませんが皆さんがニトラスのドラックアルティを買ってもいいと思える値段、教えていただけません？
しばらく前に相場質問スレで聞いたんですが反応が無かったもので
スレチならすみません

116 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 12:47:48 ID:XFrAz60UO

しかし…挑発10（100％）でもそんなにかからないし…
ブレ上で八割かかるってーならなんか挑発変だよな…
100％下落で拘束レベルは上回ってるのにかからないってどーいうことなんだ

117 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 13:06:55 ID:7INgUmCs0

ニトラス爪は３０Ｍまでなら出せる
マリド爪とは好みの問題だろうなぁ

どっちもミスティライムに通用しないという欠点があるだけで

118 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 13:07:19 ID:c168VrCMO

状態異常になる確率が２倍になるって事だろ

119 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 13:50:31 ID:H34lcIRU0

ニトラスが手に入るなら+10モーガンとトレードしても良いと思ってる。
壷終売から見たことないけど・・・

120 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 14:34:23 ID:jidfLmUI0

そんなに良いものなんですか
あまりに売れないので投げ売りしようと思っていた所で
まあディレだから仕方ないか・・・。もう少し粘ってみることにします

121 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 15:36:21 ID:7Un2DQio0

>>120
う・・・うってくれないか(´・ω・`)

長らく探しまわってるが村で見たことがないorz

と、これ以上はスレ違いになりそうなのでもし売ってもらえそうなら雑談スレかトレスレにでも出してください(´・ω・`)

122 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 17:34:29 ID:fPC4nHGQ0

なんでact6から限定PTで喧嘩と組んだら９割は網使わない奴なの？
網なしとか喧嘩入れる価値一切ないんだけど・・

123 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 17:57:11 ID:H34lcIRU0

別キャラで限定組むと、なぜここで網使わないって事は良く感じる。
ホローとかビリビリやってんのに殴ってるだけとか格闘家なの？って感じだな

124 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 19:12:04 ID:FLCJBxWo0

ホローで集めてるだけならホローの中心でバルカンすれば雑魚戦は蒸発するから
ホローの中心に網をかけて威力増加させることはホロー中まだ雑魚がわんさかいるときしかしない。
(雑魚を拾うようにホローに集まるようにかき集める網ならする。

網はクール20秒だから基本毎部屋使うようにはするけどね。

125 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 21:26:14 ID:Mlk83FNU0

>>109
ビルは網が最高でも
（自分のスキル、網17挑発10古代発動して知能620で古代＞挑発＞網だとしても）
体感５０％もかからないよ
ビル悲鳴王スカサのKボスは状態異常抵抗が
挑発で下がりきらない程かなり高く設定されてると思ってる

だがソウルのカザンの↑ならほぼかかるようになる
具体的には古代で知能あげて網するより
古代抜きでカザン入りでかけるほうが
全然かかる
なんでだろう。。

126 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 21:54:54 ID:X3wgWmMgO

質問しますが、よく喧嘩屋スレはソウルが定期的に名前があがりますが、クルセはどうなんでしょうか？リア友が、喧嘩屋なんですが、いつもクルセでペアを組んでるんですが、ソウルの方が強くなるんだったら、ソウルを育てようと思うんです。だから教えていただけませんでしょうか？

127 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 21:57:25 ID:6fF9R2KA0

>>125

スカサって網かかったっけ。


ビル、悲鳴、王は一応かかるからクールごとに挑戦するんだけど、
スカサはかからないものと思ってもうやってなかった。。。

128 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 22:03:13 ID:6fF9R2KA0

>>126

クルセがいいと思うよ。

クルセのバフ全部うれしいし。
ストライキングに知恵の祝福に光の復讐に栄光の祝福に

状態異常関係の話題になると、ソウルのブレの話が出てくるだけで
(知能バフでもかなり状態異常かかりやすくなるし)

129 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 22:04:10 ID:akGMkQxQ0

この間、カインでニトラス４ｍで売ってたの見た。
目を疑ったが本当に４ｍ！
キャラチェンジしてる間に誰かに買われてしまった。
ｼｮﾎﾞｰﾝ

130 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 22:04:28 ID:2ZNPWRi60

的中アップスキルがない喧嘩はストライキングめっちゃほしいんだぜ・・・

131 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 00:43:24 ID:FLCJBxWo0

ビルｋのメカタウ戦でいうなら　クルセよりソウルのがいいね。

基本はクルセのがいいよ。

132 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 01:00:54 ID:fNJpjh420

網かける暇もなく敵が死んじゃうからじゃない？

133 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 01:27:40 ID:Mlk83FNU0

>>126
ビル王悲鳴ならソウルのほうがいい
それ以外ならクルセ
難度の高い死亡の塔のこと考えるならクルセの方が良い

>>127
一応かかる。
ただ本当滅多にかからんから
狙わなくてもいいと思う

134 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 01:29:53 ID:C/Cav/mw0

質問です。対人で網投げて確実にあたってるんですけど
網キャンセルみたいに束縛にすらなりません。
原因なんですか？

135 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 02:04:37 ID:fNJpjh420

>>134
日本語でおｋ

136 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 02:29:54 ID:n3NghgWs0

>>134
多分決闘で相手が拘束状態にならないよーという意味だと思うんだが
･網のレベル(状態異常レベル)が低い
･相手のレベルが高い
･とにかく運が悪い

この当たりじゃないだろうか。というか､知能アバとか古代使ってもダメかい？

137 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 07:02:07 ID:CRHNFUPw0

喧嘩のアバの能力ってなにがいいですかね？

138 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 07:19:17 ID:H34lcIRU0

知能・攻速・網挑発毒塗りBB・他適当

139 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 07:31:00 ID:CRHNFUPw0

レスありです。
頭ｷｬｽﾄ知能ってのはありでしょうか？

140 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 08:52:48 ID:wPYFTmRk0

人に聞かんと決めれんのか君は…

141 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 09:46:30 ID:7RjFmw9A0

>>96
ﾈｸｽﾅ10だったらＢＢとヒズン入る
１だと即反撃くらいそうなくらい厳しい。
一応ネクスナ５とってるが
疾風→Ｃ通常→ネクスナ→ＢＢ→１２３アッパー→ヒズン→１２３４ＨＢ→１２３４Ｃスプ→マウント
で、起き上がり分身で自分はクラウチング。　ハマったらネクスナもっかいぶちこんでハメれる。
リカバリ極相手にはできないけど魔とか銃くらいならできるはず
一応ストライカー相手にも決めれた。
>>109
網ＭＡＸ＋１で挑発Ｍだけど　まだビルＮで網外れる
>>139
決闘で挑発使わないならキャストいらないと思う。
キャスト依存って毒塗りと挑発くらいだったよ・・ね？

142 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 18:31:26 ID:X3wgWmMgO

>>128さん
なるほどーブレの話でソウルの名前があがるんですねｗｗお答えありがとうございます。
>>130さん
ソウルにはないんですかね？ｗｗｗお答えありがとうございます。
>>131さん
ソウルも戦闘に参加できますもんねー＾＾；お答えありがとうございます。
>>133さん
ほうほう。ではクルセにしますｗｗお答えありがとうございます。
野良で会ったら、全力で支援します！ｗｗｗありがとうございました！

143 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 18:50:27 ID:WPjQrD5Q0

>>142
内容にはまったく関係ないけど「ｗｗｗ」←これ多用してると
感謝の言葉も感謝に見えないからやめたほうがいいよ

144 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 18:57:43 ID:InE1hRiE0

>>142
「ｗ」を多用すると頭のおかしい人に見えるので注意してね。
3回も連続して打つ場面でもないし、むしろ「ｗ」を打つ場面ではないですよ。

145 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 19:56:27 ID:JTo9yWBU0

そういえば、今は決闘での網って当たればほぼ確実に拘束するの？
今は無き(；；)街決闘だと相手が15lvくらい上でもHIT＝拘束って感じだったから
拘束率のヒューマンアーマー消えた今では、確実にかかってなきゃおかしいはずですがどうでしょう？
試せと言われるかも知れませんが、ゴミ回線で決闘入るのは気が引けて・・・。
街決闘では重いのを利用するのも｢アリ｣だと思えましたし、網当たれば勝ち決まったからやれましたが。

146 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 22:32:29 ID:z0VlQdcs0

ほぼ確実って程ではないけど、かなり確率は上がったと思うよ
決闘では、常時毒塗りが出来ないから
網ブーストして確率＋ダメ増幅狙いもありかも？

ところで今日、日韓のイベント行って来たんだけど
韓国の喧嘩はジャンクＭっぽいね
網→ジャンクの威力は中々･･･!
マウントだけでなく、ジャンクにも目を向けた方がいいとおもた

147 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 02:11:50 ID:InE1hRiE0

SPとの相談ですなぁ。
ジャンクは、スタン目的でも1止めで十分機能しますし、1止めが主流かも。

148 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 11:57:55 ID:7L33rVAE0

マウントしたら、最初の４回スタックしてｼｮﾝﾎﾞﾘしちゃった…。

149 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 12:48:17 ID:JTo9yWBU0

>>146
ほぼ確実とまでは行かないという事は、やはり何らかのヒューマンアーマーが存在するか
決闘場での状態異常確率の計算式が違うようですね。
さすがに拘束耐性装備をしてるとは考えづらいし。
それとも、考えづらいけど街決闘がバグってたか・・・BBでピヨらずは見た事あるし、拘束だけのバグってのは無いと思うんですが。

お答えありがとうございました。

150 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 19:02:50 ID:X3wgWmMgO

>>143
>>144
お答えいただいてない人に言われたくはないんですが（苦笑）
多用って言葉を理解して、仰ってるんでしょうか？
まぁスレ違いなので、ここまでにしておきます。

お答えくれた方々には、感謝しております。ありがとうございました。

151 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 19:04:44 ID:Nfbl4pr20

きがくるっとる

152 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 19:20:23 ID:6fF9R2KA0

これが素だとしたら恐ろしい。

ま、さすがにそんなわきゃねーわな！

153 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 19:58:02 ID:InE1hRiE0

>>142>>150
お前は小学生1年生からやり直して来い。（どうせ、まだ小学生なんだろうけども）
これで二十歳以上ですとか言うなよ・・・色々と恥ずかしいぞ。

たよう 【多用】
（名）スル
(1)やるべき事が多く忙しいこと。多忙。
(2)多く用いること。

154 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 20:48:29 ID:0.O3/MP.0

あまりいい流れじゃないから軌道修正
塔でいいタイム出たからうｐってみた
http://up.jeez.jp/index.php?id=03824

155 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 21:21:54 ID:H34lcIRU0

>>154
ちょっ！マリパニすげぇ
他の装備と上着のスキルを教えてくれ！

156 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 21:48:53 ID:NXvKW/m20

>>154
その時間使ってようっと30階ぐらいなんですけど^o^

157 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 22:46:10 ID:pLn7t4GI0

ちょっとこれから喧嘩屋作ろうと思うんだが、ダーティ以外のスキルでこれはとっとけっていうのある?
スープレ（Cも?）とかハンマーあたりかな?

158 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 22:49:42 ID:pLn7t4GI0

いい忘れてた。一応狩り用。
連レスごめ

159 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 23:19:30 ID:0.O3/MP.0

>>155
超軽量肩 卑劣上着 クロニクル下着腰 速度靴 パリスかな
上着はクロマス
塔振りにしてハルギと魂追跡装置とモーガンかウヨがあればきっと15分行ける気がするんだ

160 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 23:21:15 ID:wPYFTmRk0

>>150
まったく同感ですｗｗｗたいして使ってないのに過剰反応しすぎｗですよねｗｗｗ
みなぎっｗｗｗｗｗてｗきｗたｗぜｗｗｗｗｗｗｗｗ

161 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 00:11:23 ID:4rPFjq.w0

>>157
狩り専門なら、緊急回避でスープ1、
塔の時間稼ぎ用にミューズ5ｃ（〜好み）があればいいんじゃないかな？

162 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 00:26:39 ID:pLn7t4GI0

>>161
なるほど。ミューズは出が遅いから敬遠してたけどとってみるわ

163 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 02:56:45 ID:Mlk83FNU0

>>154
すごい。素直に尊敬。
立ち回りにコツとかあったら教えて欲しいな〜
ちなみに俺は22分台。。

164 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 04:45:11 ID:4D8XuJRU0

>>157
テンプレに載ってないもので個人的なオススメを挙げるなら、ローキック１〜かな
マウント前後の追い撃ちに使えるよ
ダウン状態の敵をローで蹴って毒入れてから、お手軽バルカンとかも出来るしね
コマンドがマウントと被るんで、どっちかロックしないといかんけど。

165 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 06:55:12 ID:5guIHeQE0

22分をなかなか切ることができんな〜
やっぱり速度も重要みたいですね。

166 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 13:39:00 ID:P7ext8z.0

過剰成功したんですけど
砂Ｍお勧めですかね？

167 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 20:33:53 ID:Vpxy7xLY0

>>154
マリパニとSCの最後がネックの時点で名前伏せても特定できました。。
そのマリパニ１１ですよね。羨ましい。。
多分ランク入るアイビーがいるならあなたですね。

168 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 22:21:44 ID:cuWIpadc0

初２０分切り・・・１８分台だった。

パリス、卑劣上着、毒塗り上着＋毒塗るたびにブラックウィドー使ったら
相当楽に。毒塗り＋４〜＋５ブーストで殲滅時間だいぶ変わるねぇ
デスバイトなら安いしお手軽に＋４ブーストいけるから２０分切れない人は
試してみるといいかも。

自分の装備は首指腰肩靴がクロニクル、腕パリス、アバ上は・・・網・・・
武器モーガン。ゾンビ相手用にサイクロン持ち変え。
スキル振りなおせばもう少しいける・・・はず・・・・
なんで金剛砕10＞＜

169 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 23:35:37 ID:rpscR.uQ0

>>168　まだクリアしたことないのでまじで尊敬しちゃいます。
毒をあげたほうがいいのかー。やってみよ。

170 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 03:31:12 ID:58gYQnwU0

てっきり塔はコイツで無理ゲーだと思ってたけど
ようやくクリアできました。（30分かかってるｹﾄﾞ
ヘリクローも2本ある程、随分と通いましたわ。
称号クエもでてきたのでもちと頑張ろうかと思いまふ。

このコメはくだらんから…そのうち誰かアゲてねぇ。
うもれすぎ

171 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 06:08:41 ID:iB/YezNg0

sageてるやん

172 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 12:05:48 ID:hL2bBow20

ところで･･･
本日実装の格闘の新レアアバについてみなさんどう思います??
個人的には好みではないけど、見ていくうちに味が出るというか･･･(∵)
購入もありかな〜なんて。

ようつべに韓国で実装されてたときの動画があったんで参考までに↓
ttp://jp.youtube.com/watch?v=__G_AZN4pA8&feature=related

173 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 12:42:23 ID:p5vSOxk20

なんでそんなどうでもいいコトでageるんだ・・・
ageられてたからいい話題か？！とか思ったのにガッカリだ
ガッカリだ(´・д・`)
塔15分出したぜとかエピ爪出したぜとか
華のありそうな話題出来たらageればいいのに

格闘レアなんていつも微妙。これでおしまいだろ
アバター話がしたいなら雑談スレとかにいけばいいじゃない

・・・
タイパン作った喧嘩はまだいないのかしら？
タイパンの説明文で気絶１２秒持続・・・ってなってんのは・・・
毒の間違いよね

174 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 17:31:34 ID:sFaZInEE0

age sageなんてそれこそどうでもいいだろ・・・

175 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 17:45:05 ID:fpT4KtzI0

55アイビー残SP392
バックステップ　　　　　　【Ｍ】　　Cバックステップ　　　　　【Ｍ】
投擲マスタリー. 　　　 　 【 　】 　 Cアイテム投擲..　　　　　【 　】
不屈の意思 　　　　　 　 【 　】 　 古代の記憶 　　　　　 　 【 　】
物理クリティカルヒット..　【 　】 　 物理バックアタック 　 　 【 　】
魔法クリティカルヒット..　【 　】 　 魔法バックアタック 　 　 【 　】
跳躍. 　　　　　　　　　　　【 　】 　 クイックスタンディング 　【 　】

スープレックス　　　　 　 【 　】 　 Cスープレックス　　　 　 【 　】
スープレックスサンダー 【 　】 　 クラウチング　　　　　 　 【Ｍ】
金剛砕.　　　　　　　　　　【 　】 　 金剛. 　　　　　　　　　　　【 　】
分身. 　　　　　　　　　　　【 　】 　 念弾. 　　　　　　　　　　　【 　】
サンドスロワー. 　　　 　 【 .5】 　 Cサンドスロワー. 　　 　 【 　】
ミューズアッパー..　　　　【 .5】 　 Cミューズアッパー..　　　【Ｍ】
ハンマーキック. 　　　 　 【 】 　 Cハンマーキック. 　　 　 【 　】
ローキック 　　　　　　 　 【 　】 　 虎迅連撃　　　　 　 　 　 【 　】
コンドルダイヴ...　　　　　【 】 　 疾風脚.　　　　　　　　　　【 】

ホールドボム. 　　　　 　 【 .5】 　 Cホールドボム. 　　　 　 【 　】
クローマスタリー. 　　　　【Ｍ】　　二重投擲　　　　 　 　 　 【 　】
毒塗り. 　　　　　　　　 　 【Ｍ】
ヒデンスティング...　　　　【 .5】 　 Cヒデンスティング...　　　【 　】
ブロックバスター. 　　 　 【Ｍ】　　Cブロックバスター. 　 　 【Ｍ】
マウント　　　　　 　 　 　 【Ｍ】　　クレイジーバルカン　　　【 .1】
挑発. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　投網. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】
ジャンクスピン　　　　 　 【1 】　　ベノムマイン.　　 　 　 　 【　1】

血管を流れる猛毒 　 　 【 .1】 　 毒霧. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】

ネックスナップ　　　　　　【 　】 　 崩拳. 　　　　　　　　　　　【 　】
基本は狩りばかりなのですが、取っておくといいスキルや伸ばすべきスキルがあれば
ご教授いただきたいと思います。

176 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 18:09:26 ID:H34lcIRU0

>>175
疾風1と前提のコンドルはソロスカサでかなり有効
あとローかスプレがあるとバルカンしやすい

177 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 21:23:44 ID:Vpxy7xLY0

>>175
これから通うつもりのボスによってきめてはいかがでしょう？
毒霧Mなようなので毒霧出してから爆発までの間のスキルに振るといいかも
マウントできるボス用→クレイジーMとヒデンMにして毒霧出してから123BBヒデンマウント爆発(出血Lv低いのでヒデンはほぼマウントできないボスのために)

マウントできないボス用→ジャンクMとヒデンMにして毒霧出してからジャンク爆発ヒデン→リカバリーとけたらBB

178 名前：294：2008/08/28(木) 01:22:15 ID:048rA5PY0

ヒデンをＭにすると、４５が対象レベだけど
今回レイスアバをわんわんしてヒデン上着が出たのだけれども
装備して４７にﾌﾞｰｽﾄしたら決闘でも出血するようになるものかな？
そうならＭで振るんだ・・・

179 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 03:04:33 ID:InE1hRiE0

決闘での、ヒデンMは殆ど出血しますよ。
スキルLv+10のLv57ぐらいで決闘してる人は少ないですからね。
Lv57以上の人達には5割ってところでしょうか。

180 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 05:12:46 ID:eKFVnxA60

確かに知能をアバや装備、古代でブーストすれば出血ダメもばかにならなかったけど
そこまでしてヒデンにこだわるなら他に振った方が使いやすかったね
まして高段相手以上にはあまり効果期待しない方がいいんじゃないかな

181 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 05:37:41 ID:i4zwYXRI0

統合決闘場でナックル？装備の尊喧嘩にフルボッコにされたました
コンボが長くてブロック→ほにゃらら→ブロック（気絶）→
まだまだ喧嘩屋は決闘がんばれる職だと思った

182 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 07:16:31 ID:6Ngxhiy60

日韓大会に来た韓国の喧嘩ってクロートンファーナックルを使い分けてるんだっけ

183 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 11:31:19 ID:048rA5PY0

武器がラピットブランディッシュだから固定ダメとかで稼ぐかアッパからＢＢの
お手玉かでダメ稼がないといけないからヒデンの固定+出血のαがうまいと思ったんですよね。
韓国側はジャンクＭでひどいダメだけどこっちだと網かからないしな・・・

184 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 03:06:39 ID:hmFr.bKA0

網掛かるじゃん

185 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 03:19:54 ID:ZvV1GIB20

喧嘩ってフライング改変以降ほぼ一貫して弱体化しっぱなしで、他職はほぼ強化されっぱなしだけど
基本性能とか職特性が強いからまだ全然強職だよね。
クルセが味方を強化させるタイプの支援職だとしたら、喧嘩は敵を拘束するタイプの支援職、って感じになってきた。
狩でストとの相性が凄くいい。

決闘もトップクラスだと思う。
まあ逆に言うと、ACT3くらいまでがどれだけ強かったかという事だねｗ

186 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 03:25:32 ID:EWrolT260

なんだいきなり

187 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 04:15:43 ID:InE1hRiE0

>>184
どう考えてもトップクラスはないかな・・・
サブのグラに勝てる気がしませんｗ

188 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 04:35:43 ID:2ZNPWRi60

HBがせめてHAもつかめりゃいいんだが・・・
というか的中率上げるスキルくれー

189 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 09:25:32 ID:hL2bBow20

もっと派手なアクションの技が欲しいなー･･･。
なんか地味(´･ω･)

190 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 14:24:42 ID:QOX.q/1IO

見飽きただけで結構派手じゃね？
ﾏｲﾝとかは使い勝手もｲﾏｲﾁだし、もうちょい弄る余地がある感じもするけども

191 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 14:53:57 ID:ZvV1GIB20

>>186
ごめん、>>181、が抜けてた。

192 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 20:32:32 ID:UbadMJuI0

>>189
俺ガイル
>>190
派手っちゃ派手なんだけど・・・ｸｰﾙﾀｲﾑ稼ぎくらいしか使わないじゃない？
阿修羅とかエレマスまで行かないまでしてももう少し派手なスキル・・・
・・・・・・ごめん、まったく思いつかない。

193 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 20:50:31 ID:ZvV1GIB20

個人的には今でも派手すぎると思うんだがなあ。
喧嘩屋なんだから、ストライカー以上に地味で、それでいて利きそうな技を使うって感じで行って欲しい。
個人的なイメージだけどさ。

敵にマイナスバッフを付ける技が多いんだから、ヒデンをダメージや出血確率的に実用レベルにするとか
3つ以上相手にマイナスバフ付いてたら、バルカンの衝撃波にも乗ってる敵にかかってるバフの付加効果が付くとか
砂や毒塗りのレベルアップ間隔を増やして後半でも使えるようにするとか
砂の投射範囲がレベルに応じて広がるとか、相手の状態異常確率を上げるとかのパッシブとか。
そういう方向性で改変が欲しい。

単体火力でも最強とかはもう、Act0を思えば諦めも付くんで。

194 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 20:59:53 ID:9v.KFTtA0

正直毒霧爆発(とついでにジャンクとバルカン)の派手さはトップクラスだと思うんですが

195 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 21:02:55 ID:mnmJJc3o0

>>187
グラはトップクラスじゃなくてトップだからだよ
日韓大会の韓国代表はグラグラ喧嘩だし
前回の新韓銀行杯の個人戦優勝もグラ

196 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 21:15:18 ID:rpscR.uQ0

>>193 考えてみた
握力がものすごく強くて相手の腕を掴むとジワジワダメージが減るスキル。
背中に網が出現。追い込まれモードで能力２倍。
ある漫画を読んでいて思いついた。

197 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 22:25:43 ID:bIdyhId60

トップクラスとかどうでもいい見ててうざい、みんな喧嘩が好きでやってるんだろもっと楽しめよ。俺はベータのころからアイビー最強だといつもおもってるぜ。

198 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 22:29:30 ID:erIrjvLQ0

全盛期の頃喧嘩一筋！
って言ってた人があっさりと他の格闘に乗り移ったのをみてわろた

199 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 22:54:50 ID:n3JPc.s.0

喧嘩一番であり浪速の男の溝口さんに技を伝授してもらいたい

200 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 02:39:30 ID:4/Tr7zCk0

アイビーカンストしてしかたなく他職を作ったが気づけばアイビーを動かしている

201 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 03:57:08 ID:1MO0G.120

８

202 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 04:10:03 ID:xNnZtRto0

>>195
韓国代表がグラと喧嘩なら喧嘩もトップクラスだろ

203 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 04:29:05 ID:mnmJJc3o0

グラに勝てないから喧嘩はトップクラスじゃないってのは違うってことだよ

204 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 04:43:41 ID:4D8XuJRU0

>>193
やはり金的の実装が必要なようだな
ローキックに乗るパッシブでもいい

205 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 04:47:14 ID:5wgzk4TY0

>>204
どうせならﾏｳﾝﾄﾊﾟｯｼﾌﾞで電気アンマでいいよ

206 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 08:19:20 ID:ktjYm.B.0

派手は派手だけど･･･
actが進むにつれて他職が更に派手になってるから
そう感じるだけかなぁ。

>>196
中々カッコいい!!笑
あと喧嘩らしくもっとボコボコ感のあるスキルが欲しいなー笑
ってかなり抽象的だけど(´･ω･｀)
頭掴んで地面に叩き付ける技とかあったらｶｯｺﾖｽ

207 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 09:05:39 ID:y3QoSvBk0

>>206
つ　WCS

208 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 09:06:51 ID:sEGct13EO

モーガン27Ｍで買ったんだが、安いのかなこの値段は…？

209 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 09:12:13 ID:QOX.q/1IO

喧嘩ならﾊﾞｯﾄとか取り出してもよさそうじゃないかね
すでに鈍器あるからﾀﾞﾒかな…
ぴぴるぴるぴるぴぴるぴ〜

210 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 09:32:00 ID:ZvV1GIB20

>>197
Cβの頃って、確か二次職自体がなかったんだっけ？
正式サービス開始直後くらいにやり始めたから知らないけど。

>>206
>頭掴んで地面に叩き付ける技とかあったらｶｯｺﾖｽ
旧仕様のマウントがそんな感じでしたね。今より当たった相手のリアクションが大きかったし
一回の打撃に要する時間が長かっただけに。

211 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 09:49:47 ID:UbadMJuI0

マウント派生でラストに毒液を口移しで与える〜なんてｽｷﾙが妄想にあったなぁ・・。

これ以上の派手さと卑劣さを求めるにはやはり三次覚醒待ちしかないかなぁ。
あ、クロニクル二次ですか。

212 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 11:33:24 ID:ktjYm.B.0

>>207
ＷＣＳ？(∵)笑

>>210
まじすか?!旧仕様のままでいてほしかったですね笑；

バットとか、毒液を口移しとかどれも良いですね◎笑
今のアイビー何かが足りないんだ･･･何かが･･･
3次覚醒に期待(?!)

213 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 12:57:30 ID:JNqlLdII0

モーガン２７Mは安い

俺が３５Mで買おう。譲ってくれ

214 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 13:36:08 ID:InE1hRiE0

ごめん、25Mで買いました・・・。

215 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 14:02:39 ID:QOX.q/1IO

二次ｸﾛの効果で、ﾊﾞﾙｶﾝ回数ｱｯﾌﾟみたいなのがあるのはどっかでみた
ﾊﾟﾘｽ先輩みたいにﾊﾟﾈｪﾊﾞﾙｶﾝしたいｯｽ
ｵｯｽｵｯｽ

216 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 14:20:05 ID:QKRuffS20

パクリ天国韓国ならやってくれるだろうよ。

45 新スキル ロードローラー　（DIO様まんま）　とか

217 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 14:21:06 ID:QKRuffS20

sage忘れた　OTL

218 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 15:41:16 ID:H34lcIRU0

>>213
まて、6ｃｈ転売価格でさえ30Ｍなんだぞ。
よく探すんだ！
俺は２週間前にアルフｃｈで25Ｍで買えた。

219 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 16:35:21 ID:cimHIkrUO

20Mで買った50桃の小剣と交換してもらえたぐらい
プリーストを除き50桃の中では不人気武器の仲間入り
嬉しいのやら悲しいのやら…
>>213はいわゆる6chの転売師だろ

220 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 16:36:47 ID:nG4dVXYM0

アラド初めて1ヶ月・・・
喧嘩を１ｓｔｷｬﾗにして作り始め
もうすぐ４５になります。
そこで先輩方に質問なのですが・・・
動画とか見ると王の遺跡ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝが喧嘩だと楽そうに
見えたのですが４５から通ってﾚﾍﾞﾙ上げﾀﾞﾝｼﾞｮﾝに使えますか？
入場には霊魂10個必要みたいですし
特殊なﾀﾞﾝｼﾞｮﾝっぽいのでどうなのかなぁっと・・・
色々調べてみたのですがなにぶんまだ行った事が無いし
ﾜｸﾜｸしていてｱﾄﾞﾊﾞｲｽをもらえたらなと思います。
どうぞよろしくお願いします。

221 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 16:46:37 ID:H34lcIRU0

>>220
まて、霊魂は後々数千個と必要になるのに王でレベル上げとかありえない
クロニクルクエストで王へ行くようになったら、称号クエを引き連れて暴れてくるんだ
今は霊魂のために我慢するんだ

222 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 16:55:12 ID:nG4dVXYM0

>>221様
レベル上げる場所ってわけではないのですね・・・
やはりﾎﾞﾛﾃﾞｨﾝ王称号取得のためとか特別な用事でもない限り
王の遺跡に行くのはﾀﾞﾒなんですね。
でも、動画見てると凄く楽しそうだったので・・・
我慢します。

223 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 17:32:21 ID:mFWw/HGE0

別にダメじゃない。行きたいなら行けばいいと思うが。
効率無視でレベル上げに使えるかどうかと言われたらどのダンジョンだって使える。

224 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 17:37:02 ID:QOX.q/1IO

俺は入れるようになってすぐに確か遊び行ってたなｗ
1stなんかなんでもまだ新鮮だろうし、気持ちはわかるぞ
あとで色々霊魂使うって知ってショックうけたのも覚えてる

225 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 18:32:11 ID:6fF9R2KA0

45だと、

宮殿を薦めます。

なぜなら、あそこには交換不可だけど、HP回復アイテムをもらえる反復クエがあるから。　K1回でほぼクエ完了(3個)するし、
期待値で言えばダンジョン1階当たり2個はもらえる。

経験値もおいしいし、特に難しいダンジョンでもない。
ここで回復ためてあちこち息抜きに遊びに行ったら良いんじゃないかな。

交換不可だから売れないけど簡単に手に入るし躊躇せず使える。

226 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 19:00:02 ID:xHcXKiNQO

モーガンスクラッチトレスレで前に２１ｍで出てましたね〜。３０ｍで露店で見かけるが喧嘩的に神武器。闇属性の敵には白龍の方が強いが普段はクロマスの恩恵は大きいですね。

227 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 19:34:18 ID:FLCJBxWo0

王はぶっちゃけ経験美味しくないです。
ｌｖ上げる為に通うMAPではなく『クエスト』の為に仕方なく通うMAPです。

４５だとソロで通うのはちゃんとした王の『知識』を持っていないと
Nでも死ねると思います。
そこは実際通ってみて楽かどうかを判断すれば良いと思います。

王称号とクロニクル防具クエを同時に進行させる時にいくのが
一番効率的な行き方になると思います。

王称号がでる為には『�@５つの最初の称号』と『�A王ｋクリアー』のクエストを
完遂させれば出ます。
�@材料だけで５つの称号は終わるので材料は露天で購入がお奨めです。
�A王ｋの限定クエを寄生するか養殖してもらえば良いと思います。

ｌｖが50過ぎてそこそこPSがあれば王Mapの喧嘩は歓迎して貰えるので
強くなったらPTに喜ばれながらクエストを完遂させるか
ソロで王シールうまーをするのは・・・・じゆうだぁ〜！！（汗

228 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 00:12:35 ID:4/Tr7zCk0

>>222
王はとにかく慣れてパターン化
そしてパターンが外れたときのアドリブのしかたを練習しないと安定しない
だから練習で何回か潜ってみるのもいいと思うよ
どうせ覚醒で5回クリアがあるから47になったあたりから練習し始めるといい

229 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 00:18:38 ID:mFWw/HGE0

まぁ興味があるなら試しに何度か行ってみるのもいいしな。

230 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 04:21:00 ID:p7NDt5QM0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3818052
先人のプレイをよくみるんだ

231 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 10:11:17 ID:69yop1wU0

>230の動画は再改変前のだから参考にするならBBや砂なんかの仕様が違ってるのを忘れずに

232 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 10:34:50 ID:mFWw/HGE0

昔はスーパー挑発タイムで喧嘩がいると楽だったなー

233 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 10:52:30 ID:5JlQQd0g0

防御の奴とか挑発して立ってるだけでよかったよね・・・

234 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 12:42:01 ID:1MO0G.120

キャストの技って網ぐらい？

235 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 13:19:36 ID:Sjrozt3U0

投擲喧嘩を目指してスキル振りをしてみたのですが、いまいち立ち回り方が
分かりません・・・
以下のようなスキル振りなんですが、先人の皆様はどのようなコンボや立ち回り方
をしていますか？
投擲喧嘩自体の情報があまりなくて、ここにレスしました。
以下は、スキル振りです。
バックステップ　　　　　　【Ｍ】　　Cバックステップ　　　　　【Ｍ】
投擲マスタリー. 　　　 　 【Ｍ】 　 Cアイテム投擲..　　　　　【Ｍ】
不屈の意思 　　　　　 　 【１】 　 古代の記憶 　　　　　 　 【 　】
物理クリティカルヒット..　【 　】 　 物理バックアタック 　 　 【 　】
魔法クリティカルヒット..　【 　】 　 魔法バックアタック 　 　 【 　】
跳躍. 　　　　　　　　　　　【 　】 　 クイックスタンディング 　【 　】

スープレックス　　　　 　 【 　】 　 Cスープレックス　　　 　 【 　】
スープレックスサンダー 【 　】 　 クラウチング　　　　　 　 【Ｍ】
金剛砕.　　　　　　　　　　【 　】 　 金剛. 　　　　　　　　　　　【 　】
分身. 　　　　　　　　　　　【 　】 　 念弾. 　　　　　　　　　　　【 　】
サンドスロワー. 　　　 　 【 .5】 　 Cサンドスロワー. 　　 　 【 　】
ミューズアッパー..　　　　【 .1】 　 Cミューズアッパー..　　　【 　】
ハンマーキック. 　　　 　 【 .1】 　 Cハンマーキック. 　　 　 【 　】
ローキック 　　　　　　 　 【 　】 　 虎迅連撃　　　　 　 　 　 【 　】
コンドルダイヴ...　　　　　【 　】 　 疾風脚.　　　　　　　　　　【 　】

ホールドボム. 　　　　 　 【 .5】 　 Cホールドボム. 　　　 　 【Ｍ】
クローマスタリー. 　　　　【Ｍ】　　二重投擲　　　　 　 　 　 【２】
毒塗り. 　　　　　　　　 　 【Ｍ】
ヒデンスティング...　　　　【 .5】 　 Cヒデンスティング...　　　【 　】
ブロックバスター. 　　 　 【Ｍ】　　Cブロックバスター. 　 　 【Ｍ】
マウント　　　　　 　 　 　 【Ｍ】　　クレイジーバルカン　　　【 .1】
挑発. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　投網. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】
ジャンクスピン　　　　 　 【１】　　ベノムマイン.　　 　 　 　 【 　】

血管を流れる猛毒 　 　 【 　】 　 毒霧. 　　　　　　　　　　　【　】

ネックスナップ　　　　　　【 　】 　 崩拳. 　　　　　　　　　　　【 　】

236 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 13:24:12 ID:5wgzk4TY0

>>234
網はｷｬｽﾄ関係ないんじゃ・・・？
ｷｬｽﾄ関係あるのって挑発か一般ｽｷﾙぐらいな希ガス

237 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 14:41:08 ID:0dKV2J7Q0

>>196
>相手の腕を掴むとジワジワダメージが減るスキル。

回復職か？ｗ

238 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 16:35:35 ID:4/Tr7zCk0

あく・・げき・・

239 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 17:16:23 ID:xto5AgMsO

これがゴッドフィンガーというものか！

240 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 18:46:40 ID:69yop1wU0

ダーティでキャストがあるのは毒塗りと挑発くらい

241 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 19:02:43 ID:4/Tr7zCk0

毒塗り古代はそもそも安全を確保できるとこでしかｷｬｽﾄしないし
キャストアップで恩恵を受けるのは挑発くらいか

242 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 20:51:07 ID:74TMXHtk0

レイス上着がヒデンだったということもありMでとってみた。
M+１・・・出血しねぇ・・・
これなら崩拳をMでとって上着で+１にしたほうが決闘でならつよい気がしてきたぞ。
悔しい・・レテ買うのが悔しい・・・

243 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 21:12:18 ID:JNqlLdII0

ﾃﾞｨﾚｼﾞｴ村にニトラスのドラッグアルティか、マリパニ持ってる人いるのだろうか。

もう探すの疲れたぜ(´ρ`)

244 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 21:25:01 ID:4/Tr7zCk0

>>243
昨日100mでマリパニ+10があったよ

245 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 21:43:16 ID:5SJuewNo0

>>243
装備してる人なら統合で見た（´・ω・`）

246 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 23:08:02 ID:InE1hRiE0

>>242
ストいるけど、アルベルトだとMでも崩拳10なので、弱くて使えないぞ。
ちなみに、崩拳は20になるとかなり強い。
しかも、アルベルトでSP600も掛かるからそんな価値はないかと。

247 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 00:18:46 ID:FLlmddv.0

>>243
あれ？俺がいる？

248 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 00:31:36 ID:pLn7t4GI0

喧嘩で初めて決闘やってみたが、なんだこれは。
ほとんどのスキルの威力低下特にマウントは3分の一とかどうやって勝つんだよ・・・
投擲やれと？

249 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 01:10:33 ID:1/7wOHRA0

全身レガ＋王家とか付けてても喧嘩きついでそ
そもそも他職は縦判定強い技やらアーマー技、高範囲な技が結構豊富なのに・・・

金剛砕10とってもまるで使いものにならん(ディレーが長すぎる
ネックもＣないと疾風後以外に使い道があまり・・・
微妙な出血レベル＆硬直が決闘で相当微妙になったヒデン
クイックスタンディング＆前動作追加でスカるマウント
毒塗り２０秒
拘束かからないとまるで意味の無い隙多い網・・・
縦に当たらないジャンクスピン・・・
隙ありすぎ＆範囲狭すぎベノムマイン・・・

銃改変で最底辺に落ちるのが見えてきたな・・・

250 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 01:19:39 ID:JNqlLdII0

ﾏﾘﾊﾟﾆなら６０M出す・・と思ってたけど１００Mか。

そら気が遠くなるってもんですぜ･･･(´･ω･`)

諦めて247が装備してくれる事を祈ろう(´ρ`)

251 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 03:17:21 ID:aPfsvk2E0

>>226 ホントに持ってて言ってる？

モーガン＋10と白龍＋10持ちの60だけど
どこでもモーガンのほうが強かったりするんだが。

252 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 03:45:06 ID:2ZNPWRi60

問題はスタックだよな・・・
そこら辺の安定性考えると白龍とかのトンファーも捨てがたいんだよなぁ

253 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 04:39:13 ID:WiFQ/MrQ0

>>251
闇属性武器対光属性武器で　闇抵抗相手なのに　モーガンの方が強いのか…
それほど桃と紫の差が大きいとは思えない　やはりクロマスの恩恵なのかなぁ

それでもあまりモーガンに魅力を感じないオレは異端かな？
まだ壷がガシャガシャ割られていた頃に露天で二トラスみて　「網+2に挑発+1とかこれ狩り最強だろ！」
と興奮しながら買ったのを今でも使ってる　この前の改変前まで２重投擲とか振ってたから異端は異端だな…

254 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 07:55:18 ID:NadOiDC6O

ﾏﾘﾊﾟﾆ12とﾆﾄﾗｽ12持ちの俺が通りますよっと^^

255 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 10:13:51 ID:lmx38uMo0

>>248-249
そんな弱くない、むしろ強いよ。
BBのスタン率や網の拘束率が露骨に上がって、スタン・拘束時間も伸びた。
ジャンク1止めでも、網で拘束かかった後のジャンクは半端じゃないダメージ+更にコンボ確定。
今でも色々言われる事の多いジャンクを使えればトップクラスの強さ。

これで常時毒塗り出来て、毒血が前と同じくらい減ったらと思うと恐ろしい。
逆に、だからこそジャンクを使ってもいいような感じになってきた訳でもあるので
微妙といえば微妙だが。
まあ、今回の改変は毒血Mじゃない人には確実に強化だと思う。

256 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 10:19:29 ID:4Okc.pd.0

>>253
全然異端じゃない
少なくとも狩専ならモーガンよりマリパニやニトラスに興味が向くのは至極当然
モーガンがどんどん値下がりしていってるのが何よりの証拠

二重もMなら微妙だが１〜２止めとかならけっこう皆やってそう


そういえばタイパンの毒牙
死亡でなら使えるかとおもったらマリパニのほうが全然強かった
表記に２％の確率で１２秒気絶
とあるが、気絶はしない　明らかに間違い
あまりにがっくりきたのですぐ金庫行き

257 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 10:42:56 ID:lmx38uMo0

>>253
闇耐性持ちmobには持ち替えるしかない。
mobって弱点属性は大して利かないくせに、耐性にはアホほど食らわなくなるからね。
つうか、闇ポのせいで闇属性武器の意味が無さ過ぎ。狩だとマイナスでしかないぞ・・・。
決闘でも、気の利いた奴は闇抵抗装備もそれなりに持ってたりするのであまり良くない。
闇のキングスガードがないだけ光属性よりマシという程度。

マリパニが雪山でも強い！とか言うなら、毒塗りあるからそんなもんかなと思えるが
モーガンでそれはなあ・・・。
+10程度の強化密封なら毒塗りダメージの方が減ったりする現状、狩でマリパニ最強というのは揺るがないかと。
ニトラスもいいけど、今のダンジョンは広くて、敵を一網打尽にするのが難しいのがネックかな。

258 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 10:48:40 ID:WsjYpB1w0

凄く久々にこのスレに来たんだけど、量産型振りだと自分で思ってたのに
狩り派で血毒Mの俺は凄く異端だったことに気付いた
Mだとかなりの確率で出るし2kダメージとか出て結構凄いんだけどな
まあジャンクに振った方が良かったかなとは思う

そこでジャンクスピンについて質問なんだけど、
wikiやスキル説明を読んでも気絶レベルいついて書かれてないんだ
この技は気絶レベルって言うものがないんだろうか？
1でも今のところあらゆる敵が気絶するけど、
Lv上げても気絶時間は伸びないのかな？
もし気絶時間が伸びるならやはりMの方が良いかなと思ってるんだけど

259 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 11:04:56 ID:8iJLxo2kO

>>258
気絶Lvとか無しに100%気絶だと思いますよ。
そして気絶時間も伸びてないと思います。
前提にヒデン5いるし、他に優先したいスキルが多いのが何とも…。
固定ダメージなので火力では％スキルに負けちゃうし、基本的に気絶狙いのスキルだと思ってます。

260 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 11:24:37 ID:74TMXHtk0

狩じゃ網とＢＢとアルベルトスキルのネックのおかけでＰＴに一人いれば
安定して殲滅のできるかなりいい職になってて楽しいんだけどね。
疲労使いおわって決闘いくと・・・多職の判定のつよさと火力になきそうです。
白はわからないけど黄色以降のレンストグラには勝てません＞＜
毒塗りさえ前にもどれば問題ないんだけどね

261 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 11:38:52 ID:WsjYpB1w0

>>259
なるほど、ジャンクの気絶はちょっと特殊なのかな
それなら1でもそんなに問題はないかな
でもM振りだと狩りでも結構ダメージ凄いって聞いたけどどうなんだろう
技後の毒も1でも結構強いからなかなかのダメージになりそう

262 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 11:39:00 ID:p5vSOxk20

>>255

本気で言ってるのか・・・ちょっと韓国戦動画見ました的な感じがするな
網が始動な時点で終わってるじゃないか
というかQ技頼りな時点でダメだろう・・・
拘束率が前よりあがったとはいえ所詮７０％　過信するとｵﾜﾙ
通常コンボ＋Q技が安定して入れられる＝トップクラスの強さ　だと思うけども。

他の職が何で強いかって空中コンボ持っていきやすいとこだと思うんだよね
・・・つうかまだ自粛自粛言い出すヤツいるの・・・？(´・ω・`)

今の喧嘩でトップクラスはまず無いと思うがの。
狩のお手軽具合はトップクラスだが！

そしてジャンク→stuck！→投げで引っこ抜かれた時のガッカリ感は･･･(´・ω・`)

263 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 12:39:59 ID:8iJLxo2kO

>>255
網に掛かるのも、バルカンになるのも、所詮は運が絡む。
運頼りで最強クラスはないと思うよ。
金剛砕も崩拳も10程度では使えない代物なので、コンボ始動はAct5と何等変わらない。
どの相手にも状態異常系スキルが100%掛かる仕様になれば最強クラスになれると思うけどね。
実際、バルカンでも1〜2割しか減らんし、火力不足はいなめい。

264 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 14:42:41 ID:74TMXHtk0

状態異常特化キャラなんだからヒデンを出血１００％にしてくだしあ＞＜

265 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 17:13:44 ID:p5vSOxk20

そもそもヒデンスティングって詠唱タイプのバッフであるべきなんじゃ・・・
ヒデン(隠し)スティング(針)だぜ･･･？針出す動作がもろ見えです(´・ω・`)
○秒間爪ﾏｽﾀﾘの出血確率増加　とかが本来の姿じゃないのぉぉぉぉ

>>263
だよねぇ・・・でも状態異常100%になっても微妙な・・・
縦判定技が追加されれば変わると思うんだ・・・
てかネックスナップが喧嘩用の技にしか見えないんだ(´・ω・`)

266 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 17:55:42 ID:lmx38uMo0

>>262
網が始動技って何で？
ミューズで上げて網入れればいいじゃん。
拘束かかれば1234BBバクステ→ジャンク→1234ミューズ123HB(123)4cハンマー→毒残ってるからバルカン
誰でも出来て網さえ当たれば安定の死ねるコンボ。
BBが戻って良かったと心の底から思った。

>>263
運頼りで最強は無いというけど、スタックのあるアラドでは、それはどの職にでも言える事。
スタックに弱い空中コンボがダメージ源な職の方が運に頼るとも言える。
それが一番顕著に出る対レンジャー戦とか、弱体化されてても挑発一つでかなり展開変わるし。

そういえば今の喧嘩屋で、決闘振りと言ったらどんな振り方になるんだろう？
韓国はジャンクM網Mなようだが、何切るんだろう？
金剛とか砂Mとか取らないのかね。

267 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 18:28:18 ID:8iJLxo2kO

>>266
韓国では網MジャンクMって何個かの動画見ただけで言ってないでしょうか？
DNF公式を翻訳してくるといいですよ、ジャンクMは主流じゃないってのが分かりますよ。
ヒデン前提なので、かなりブーイングが起こりましたし、取ってない人の方が多いぐらいです。
（勿論、決闘する人達ですよ）

あと、網コンボのくだりで、ミューズで上げてから入れるのは当然ですよね。
でもそのレシピだと、BBがスタンしなかったらそれ以降が繋がらないのでは？
決闘ではBBスタン率半減の50%なので危ういかと。
スタックよりも全然危ういと思います。
Lv60近辺の人達と決闘すると、状態異常は相当あてにならなくなりますね。

268 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 19:33:10 ID:Zg484emY0

ハンゲ祭りでアゴさまと一緒に来てた喧嘩の人のスキル振りが知りたいな・・・。
あのジャンクはやっぱりMなのかな？

269 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 21:06:14 ID:bmMctV8s0

喧嘩屋が1stキャラなんですけど、４８で覚醒するのは少し難しいんですか？
貧乏戦記してるので、47の今、少し不安だったり……

270 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 21:11:03 ID:mFWw/HGE0

Nでもいいから王ビルをクリア（ビルはクリアじゃなくてもいいが）するだけだから難しくはない。

271 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 21:55:16 ID:ajM8HMWU0

>>269
わりといける。
覚醒PTはわりとあるからあとは気合。
ﾃﾗﾅｲﾄ50個と各種ｷｭｰﾌﾞは適正↓ダンジョンでお金稼いだりして買い集めると良い。
俺にとっての一番つらい場所は勝ち点だったな・・・。

272 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 21:57:49 ID:2ZNPWRi60

わたしゃキューブが一番つらかったぜ・・・
バケン人形の呪いやばすぎる

273 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 22:00:26 ID:zof62O5o0

ビル王はたまにボランティアさんがいるから助かる

274 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 23:00:57 ID:bmMctV8s0

ありがとう参考にしますね
ちなみに今はバケン人形の呪いにやられてる
赤Qもお金も底をついた……

275 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 23:37:58 ID:1/7wOHRA0

>>274

カインなら赤キューブ支援してやれるんだぜ
使う予定ないから分けてもいいぞ

>>267

F5でスキル説明文を決闘んとこに変えてみたら？
たしか決闘では８０％くらいのスタン率のはず。１００％だったかも

276 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 00:22:23 ID:hvvRSJiw0

久々にビルソロしてみたけど本当にメカタウはマウントはいりにくいなぁ…
前の方でやると入りやすいと書いてあったから試したけど一回しかできなかった
網もめったにかからないし喧嘩でビルソロはやらないほうが無難かな

277 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 00:28:03 ID:4/Tr7zCk0

アレはもうバグだとしか思えん
当たり判定がズレまくってるってことでしょ？

278 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 02:30:43 ID:lmx38uMo0

>>267
>DNF公式を翻訳してくるといいですよ、ジャンクMは主流じゃないってのが分かりますよ。
それは知らなかった。情報thx
網をミューズで上げてから入れればいいというのは、網が始動技と言われた事への回答だよ。
あと、BBは50%じゃなく、ほとんどスタンします。確率は忘れましたが、レンガと破片両方で判定するし、気絶耐性装備はほとんどないので。
スタンしなくても、1234まで入れればどちらにせよ相手は拘束状態でダウンしてるので
あまり問題は無いでしょう。

まあ網だけはブーストしても確実ではありませんから、そこが最大の穴ですね。
コンボのほぼ最初に位置するし・・・。

279 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 02:50:38 ID:InE1hRiE0

>>278
網は所詮70%ですしね・・・。
タイマンで相手が格下だった場合は、相手に失礼だけどもあからさまに網コンボの練習をしてますね。
網コンボは楽しいのは間違いない。

280 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 03:01:30 ID:9v.KFTtA0

メカタウは普通につかみ保護モード発動してるだけというオチなのでは…

281 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 06:21:29 ID:NadOiDC6O

昨日ﾃﾗﾅｲﾄｻﾝﾌﾟﾙ70個ｸｴで久しぶりにﾋﾞﾙ行ったけど相変わらずｷｬﾌﾟﾃﾝを
召喚機使ってﾃﾞｨｽｸでﾊﾒるの気持ちいいな♪あのガガｶﾞｶﾞーて音が…
ﾒｶﾀｳ網17でも掛かり悪いな！挑発したらほぼ掛かるけど前みたいに
開幕入り口付近から網が有効じゃないのがめんどい

282 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 09:36:57 ID:4Okc.pd.0

ｷｬﾝﾌﾟﾃﾝ召還機ハメは野良だと予め言っとかないと
大変なことになる事あるな
ディスクハメようとおもったら他メンバーが浮かせて突進→右側の扉付近にハマる　とか

出過ぎな気はするがもしディスクハメするなら
一人でやりますぐらいいったほうがいいんだろうな

283 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 11:44:56 ID:YDxPo.nU0

女神の爪っていうのが出たんですが、いくらぐらいの品でしょうか？

284 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 11:53:25 ID:bmMctV8s0

>>275
お願いしたいです
基本、深夜にＩＮしてるんですが時間と場所決めてくれれば行きます

285 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 12:30:49 ID:cmjC58gY0

>>280
ああ、そうか！普通の投げになったから掴み保護だと掴めなくなったのか
完全に盲点だった

286 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 12:44:42 ID:lmx38uMo0

>>285
掴み保護中は駄目になったのは知らなかったけど、それで出来ないと言ってる訳じゃないんじゃないかな。
普通に判定分かりづらいからだと思うよ。
投げられ判定が、立ってたら前の方にあって寝てたら後ろの方にあるという謎判定だし。
多分、足からの距離で決まってるんだと思うけど。
前のマウントはSCに入れて連打しながら近付くのが基本だったから、そういうのは曖昧で済んでたしね。
あと、決まるはずの状況でもやたら潰されるようになったな・・・。
どうやら、発動から決まるまでに単なるクラウチングの状態があるようだ。

287 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 12:57:14 ID:8iJLxo2kO

喧嘩弱くなったけど、HB＞1234cBBを確実に決めれるかで大分変わってくるよね。
決めれれば、強制立たせのもう1コンボ入るしね。
HBからの火力が2倍以上になるね。

288 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 19:29:51 ID:cmjC58gY0

倉庫が限界でヘルカリウム200個携帯してます
進むことも戻ることもできません(^o^)

289 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 19:32:19 ID:cmjC58gY0

ああ、誤爆しました(；´Д｀)すみません

290 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 00:17:39 ID:lmx38uMo0

>>288
キャラ枠は一杯なんだよな？
新アカ作れよ。つうかちょっとくらい課金しろよ。
携帯からなら500円から課金できるんだからさ。

291 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 00:45:24 ID:L3MVfXac0

いやそもそもヘルカリウムはクエ品じゃないか

292 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 02:05:12 ID:KhYy4zJs0

装備欄も倉庫もＳＣもいっぱいで、装備もらえないってことじゃねーか
なんか売るしかないね
倉庫拡張は銀色くらいまでは後悔しないと思うぜ

293 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 02:56:15 ID:L3MVfXac0

ああ、そういう事か

銀くらいにしといた方が先々楽だと思うよ

俺は金剛石でも足りなくなって困ってるけどいざとなったら材料Qシールなんかを１キャラにまとめちまえば大丈夫と思ってやってる

294 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 04:01:56 ID:npGrpQBo0

今ディレの6chでﾏﾘﾊﾟﾆあったぞ

295 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 05:43:57 ID:i4zwYXRI0

>>243が無事に買えることを祈ろう

296 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 11:39:05 ID:lmx38uMo0

>>293
金銭効率悪くね？
捨てキャラも全部150円(2段階)ずつ課金して、色々持たせた方がいいと思うんだが。
基本材料は2キャラで1000個分くらいあれば、それ以上は拾う必要もないし。

297 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 12:41:13 ID:8iJLxo2kO

>>296
俺みたいに郵便使いまくると、1週間毎に500kなくなって後悔することになるぜ！

298 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 18:11:17 ID:L3MVfXac0

>>296
金庫改変前に金金庫にしてたから特別出費した気がしないんだ

299 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 00:35:54 ID:FLlmddv.0

念願のマリドのパニカスを手にいれたぞ！！

300 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 02:02:35 ID:1MO0G.120

５５のバトメのギルメンにペアで塔連れてってもらったらソロでクリアしちまった
邪魔にならないよ６階で俺は死んだけど。桃、レガ装備じゃなくてもいけるなんて・・・

301 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 02:03:51 ID:1MO0G.120

間違えました

302 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 04:53:41 ID:aPfsvk2E0

塔クリアできない時、自称ヨユーのBMと組んで
もらい、何度も注文に合わせたが未クリだった。

そのうち普通にソロクリ9割超に至りました。
要は中身次第じゃね？
個人的にはタイムアタックは辛いが安定職だと思ふ。

さて、もうちょいでカンストだけど付与専しならがら
遊ぶか当面封印か…レイスでもガチャってモチベ保つか…

303 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 06:39:10 ID:JNqlLdII0

243だけど

(´ρ`)あぁ・・ﾏﾘﾊﾟﾆ買われてしまったのか・・

(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･

304 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 12:08:57 ID:7L33rVAE0

>>270がNなら王クリアできるとおっしゃっていたので、45喧嘩で初めて王に行ってみた。
見事氷にフルボッコにされて帰ってきた(´･ω･|||)
氷から先が予習できそうにないんだぜ＼(^O^)／

305 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 13:03:31 ID:lmx38uMo0

>>304
氷は火ポーション飲んで、5秒位したら毒塗りかけて部屋に入り
カンオケ壊して挑発し、距離を取ってシャープ飲んで投網。
後は即BB→バルカンかましたら大体死ぬ。
投網で引っ張れなかったら、スープ→バルカン(orマウント)とコンドルでなんとかする。
最初のうちは解凍ポーションと馬乳酒持って行った方がいい。

あと、初めてだと確実に次以降の炎や光で死ぬ。
炎は最初の手順のBBを12BBにするだけ。後はスープバルカンで何とかする。
昔はマーク5でバルカンやっても爆発ダメージは受けなかったが、今は受ける。要注意。
攻撃してないと大きくなるのだが、その時、立ち状態の相手に攻撃するとダメージが反射される。
これはミリアどころじゃないハンパないダメージが来るのでこれも要注意。

光は、闇ポ使ってちょっと待ってから部屋に入って、オブジェ壊して挑発してからシャープを飲む。
そして、光がまだ固まってるうちに通常で攻撃し始めて、解けたの見てBB。
で、バクステして投網してバルカン。
光はHPが減るとそれに応じて自動で手下を召喚するが、そこら辺で大体全部出るはず。
んで、まだ死んでないはずのウェデロスにHBでもやって時間を稼ぎ
召喚された手下が解けるちょっと前に中央あたりでジャンク。
それで大体画面内の敵は全部気絶＋ほぼ死にかけになるはずなので
X連打しながら敵が多い方にダッシュ出来るようにしておいて、敵の群れに突っ込んでBB
今度は逆方向に切って返して、毒にかかってるからバルカン。
光は、光を出す特殊攻撃をするが、その時にしてきてる奴の方向を見てると気絶する。
高レベルでもはまると即死したりするから、少々切られようと気絶だけは避ける事。

王は自分で何とかすれ。ジャンクのクール待ちさえしてから入りゃいい。弱いから。
裏技的方法(まあ基本なんだが)として、二重投擲とディスクを使った方法がある。
ちなみに、上のやり方はNから、せいぜいEまでの攻略法。
M以降は、特に光のやり方が変わるからこのままでは通用しない。
まあ、単騎でNが越せればほぼ問題ないし、PTなら火力高い職と行けばペアでK行けるからなおさら問題ない。
自分は単騎Kは、その日の狩終わりで支給コインがまだある時で、養殖の時しか行かない。
安定しないし守護とかダル過ぎ。それだけに報酬は取れるけど・・・。

306 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 13:07:19 ID:7poh6csMO

氷はオブジェ破壊→挑発→右上に移動→即網バルカン
倒しきれないor網不発の時は逃げ回りながらスプレマウントで対処してたぜ
QSに解凍ポーションも忘れずに

307 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 13:17:16 ID:lmx38uMo0

ちなみに、小さな世界のおもちゃは厳禁。
毒塗りバフも消えるから。
あと、光の閃光を出す攻撃は、例え無敵状態の攻撃をしてても余裕で気絶させられる。
HBなら問題なし。謎。

308 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 13:48:49 ID:7L33rVAE0

>>305-307
ご丁寧にありがとうございます。感謝！
二重投擲ってやはりラストの王様にしか通用しないんですかね？
王様のためだけにスキル取るのも…悩むな(・ω・`)

そして、解凍ポーションの存在をすっかり忘れていた自分が恥ずかしい…。

309 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 15:20:04 ID:4Okc.pd.0

王以外は二重があると多少殲滅が早くなる程度であってもなくても大してかわらんといわれてるが

俺は１あるけど、けっこうあると違う場所がある

○スカサボスで子供が呼ばれたら網で二匹以上スカサの足元に引き寄せて二重
うまくいくとかなりボスにダメ与えられる
○ビルボスで援護を呼ばれたあとにディスクハメで瞬殺する安定度が増す
（慣れが必要だがソロならわざと呼ばせるのも手）
○ビルのキャプテンタウで召還機ディスクハメの安定度が増す
○入口ボスでＢＳＫの掃除機かＢＭの天空のときにうまく合わせて二重あたると
ＨＰＭＡＸから半分以上削れることがある　ＢＭのほうがＨＩＴ数多い
○悲鳴ボスを右下にぴったり誘導したあとに→端と反射させるように二重するとかなり削れる

などなど。
ちなみにディスクの前にヒデンいれておくとカウンターの心配もなくなり安定度うｐ

310 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 15:23:19 ID:4Okc.pd.0

補足、入り口のときは雑魚も一緒に巻き込まないとダメ

311 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 16:01:35 ID:czjOH/mo0

今更ですが、喧嘩の覚醒すごい綺麗ですね！！
喧嘩持ってないけどPTや決闘で一緒だと嬉しいし地雷はごくごくまれだし
好きです。

312 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 16:13:58 ID:7L33rVAE0

>>309-310
参考になりました。ありがとう！１取って王にチャレンジしたいと思います。
なんかちょっと希望が見えてきました…！
仕事から帰ったら即突入してみるぜ(｀・ω・´)

313 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 18:51:47 ID:3CDXbcbw0

王はact3の壊れた性能の時に全部終わらせたなぁ
今行ったら余裕で死ぬ気がする

314 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 19:13:28 ID:1MO0G.120

喧嘩で塔クリアの動画ありませんか？３４階以降安定しない。ニウケや敵が多いとこ。

315 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 23:08:11 ID:BvyR.b/U0

さっきヘルモンでガイアクラッシャー手に入れたんだけど、マウントすんごい画面揺れます(´・ω・｀)

316 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 04:27:00 ID:InE1hRiE0

>>315
地震にダメージって出てますか？

317 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 07:48:56 ID:BvyR.b/U0

>>316
手に入れてから決闘練習でしか試していないんですが
マウント11バルカン4取ってる状態で
+10呪縛で毒塗り→ｽﾌﾟﾚ→バルカンでＨＰゲージ1ゲージ削りきらない威力なのが
ガイアで同じ流れですると3ゲージ減らしてますね

あまりに画面揺れてるんで詳しい数値は確認しづらいんですが地震ダメはでてるようです(´・ω・｀)

318 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 08:25:37 ID:2xpiLWE20

決闘で即死したって話をちょくちょく聞くね・・・ガイアクラッシャー

319 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 08:36:35 ID:686.NqvQ0

>>315
殺してでも（ry
こっちが殺されそうや

320 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 08:51:10 ID:jx2LCOAk0

ガイア装備のマウントでHP半分吹き飛ぶってほんとですか

321 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 09:00:57 ID:.sYpEiTM0

是非とも対人で実験していただきたい

322 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 10:26:09 ID:QHvW9yRs0

マウント、バルカン、網Mでやったらどうなるんだろう、恐ろしい武器だ

323 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 10:47:09 ID:BvyR.b/U0

どういう風にやればいいかわかりませんが
メンテ終わりに自由決闘場に検証部屋でも立ててどれくらいなものか実験してみようと思います(´・ω・｀)

324 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 14:31:34 ID:5guIHeQE0

そろそろ俺にもウヨの棘が出る頃だな

325 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 16:08:56 ID:BvyR.b/U0

どうやったらいいかわからずなんとなくでガイアの検証やってきました
物理防御約２５ｋの鬼の方に毒塗りからのｽﾌﾟﾚバルカンで約9割ＨＰ削れました
後物理防御１０ｋのストの方にＨＰの減り具合みてもらったら３８ｋ分ダメがあったようです

後地震の範囲ですが、マウント状態ではバルカン時の範囲攻撃くらいの間合いに入ると地震のダメが発生するようです

細かい検証ができなかったので曖昧な感じではありますがこんな結果がでました

後この場を借りてお礼を言わせてもらいます。検証に付き合っていただいた方々ありがとうございました

326 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 18:11:36 ID:.sYpEiTM0

38ｋ(゜Д゜)

327 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 18:51:31 ID:InE1hRiE0

これは決闘で、普段は爪でマウント時持ち換えガイアで結構強くなれそうですね。
是非、至尊になれるように期待してます！

328 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 18:52:49 ID:8s5CL9QA0

普段はﾄﾝﾌｧでしょう

329 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 20:39:54 ID:2RxuQy2o0

５３ポアイです、昨日ひさびさに入り口Ｋにチャンピオンさんといきました。
一緒に行ってくれた方が相当強かったのでサクサクでした┏○
私は網投擲ポアイなんですがソロでの入り口ボス、道中での立ち回りについて
ここはこうすればいいとか教えていただければ幸いです。
スキルはこんな感じ
マウント５クレージ１ベノム１ジャンク１
ＢＢ、網、挑発、毒霧、投擲マスタリーＭ振り
装備は卑劣肩、ブリッツ上下腰、ＮＭ迅速靴、＋１２呪縛
アバはレアセット（上着＝網）です
もしよければアドバイスお願いします＞＜微妙に長くなってすいません

330 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 05:17:59 ID:1MO0G.120

メカタウってマウントできなくなったよね？今何回かためしたけどダメだったから

331 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 06:30:06 ID:6fF9R2KA0

「メカタウ」検索結果
>>54,59,88,109,131,276,280,330

332 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 10:44:21 ID:N7WpHzBQ0

ID:1MO0G.120
ID:1MO0G.120
ID:1MO0G.120

333 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 00:29:46 ID:YRNviUXk0

ﾒｶﾀｳに一度だけマウントが当たったのを確認・・・まぁそれ以上は当たりませんでしたが・・・

334 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 07:13:19 ID:cXtH0Q560

>>329

どんだけＰＳないんだよ、入り口なんてＫでもソロ余裕だろ
Ｍまで落としたらポーションも要らなくなるし、、、。
Ｋヘルソロでも色々飲めばまず死ぬことはない。

335 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 07:24:30 ID:FLCJBxWo0

入り口はマウントができないとはいえ

BBで気絶・ヒデンでヒットリカバ下げで1･2･3･4のﾙｰﾌﾟができたり
網が楽に効いたりと技を順番に使うだけでかなり俺のﾀｰﾝが可能ですよ。

336 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 08:51:20 ID:Zg484emY0

覚醒の毒霧はM振りが主流でしょうか？
毒霧Mを取らなければとミューズMとジャンクMが振れるのですが・・・。
それともジャンクMは狩では１とあまり差が出ないものでしょうか？

337 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 09:35:32 ID:zdecfG36O

ジャンクM→1に振りなおしたんだけどかなりダメージ違うよ。狩り専でSP余裕あるならM振りがいいと思う
ﾐｭｰｽﾞはMとっちゃうと浮き過ぎて邪魔に感じることがある
毒霧Mおすすめ。
狩りの場合ね。

338 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 10:25:29 ID:.KXXR6yEO

>>334
何をそんなにカリカリしてるんだ？罵るだけなら誰でもできる >>335のようなアドバイスをそっと添えるだけで随分中身のあるレスになると思うよ

339 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 14:51:17 ID:KwK8jwH.0

メカタウってもしかして立っている場所を頭にして
倒した時に叩く位置で発動したら出るのかな？って仮説立てたけど
検証面倒だわ〜どうせ行かないし

340 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 17:45:07 ID:Zg484emY0

>>337
なるほど・・・では、オススメで振ってみます！　ありがとうございました。

341 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 22:20:43 ID:.qdeqXzY0

対人スレに書くべきなのかもだけど
よくポンで起き上がる前にQ技のその場で連続斬りで
ごっそりもってかれるのですが
喧嘩でスプレからマウントorバルカンですぐジャンクは卑怯ですかね〜？
起き上がり手榴弾のハメみたくなってしまいそうで
やらないようにしてるのですが
なかなか同職に会う事も無く聞くに聞けない状態です

342 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 22:38:16 ID:UbadMJuI0

>>341
負けたものが何を言う、が代名詞の喧嘩です、卑怯ばんざー(ry
Qｽｷﾙ厳禁部屋じゃない限りOKだと思う。
ただ対戦相手がお察しな方だと文句言われるかもー。
とりあえず自分はハメ殺して文句言われたことないのでおそらく問題無いと思います。

あ、でも相手が不快なオーラ出してたら控えたほうが良いかも。

343 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 22:57:12 ID:JLKe66sI0

でも不快なオーラを出すのは大抵お察しな方だよな。
そもそもマウント後すぐジャンクって相手の起き上がり無敵で投げ食らったり、
くらわなくても投擲物の出次第で抜けられたりするからそこまで気を遣うコンボじゃ無い気がする。

344 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 23:02:34 ID:InE1hRiE0

>>341
ジャンクは↑か↓に行けば当たらないので、分かってる相手には起き上がりに重ねても99％回避してきますね。
当然、起き上がりに重ねて出してもいいとは思いますが、確実に当てるには工夫が必要になりますね。

345 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 01:08:10 ID:CMI73F6Q0

>>334
ものすごい煽り方だなぁ　オレのアイビーも53だけど　入り口Ｋソロなんてできね
ボス部屋前までは困ることなんて何ひとつないが　ボスがほぼ詰んでる　
ダメージ奪えるのが　雑魚のこっている状態での網→ディスク２枚　毒霧→ジャンク→毒爆破ぐらい
>>335の方法も取るんだけど　１度逃げられるとこつこつためたダメージは元に戻ってるしね…
相手の攻撃が当たらない位置からは　通常３しか当たらない　それに加えてＫお馴染みのスタック　
ボス暴れ出すとどっか画面外行ってゴリゴリ回復される
武器は二トラス+11　卑劣セット　334が言うほどアイビーにとって入り口は楽なダンジョンではないと思う
まさか適正を超えたアイビーとか　50紫+13を使ってるとか言わないでくれよ　最初に>>329は53レベで　武器も+12だけど45紫だと言っている

346 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 01:21:49 ID:8s5CL9QA0

ボスで毒霧2回使う（３〜４分）くらい時間かかるけどまぁ倒すの自体は楽だろう
詰むようなタイプのボスじゃないし

347 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 01:33:43 ID:6Eh4vBPY0

トンファーつかって称号も的中アップの装備してるから
スタックはあまり気にしなくなったなぁ
ヒデンM、BBM、ジャンクMだからでっかい図体の敵は楽だなぁ

348 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 01:50:16 ID:fudeSaMY0

もうすぐテラナイトネックレスが手に入る
これでブロックバスター！STUCK!!にょろーんが少しは減るかな

349 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 08:38:18 ID:DdK18Euo0

入り口ボス･･･ソロK余裕・・・？Mだとポーション（？）いらないだと・・・
ていうかポーションって回復？回復以外だと出血PぐらいなんだがまさかオーガPとかってオチか？
Lv56聖イシュALL+7,夢幻、バリス,パロマン,サイクロン+11だけど辛いんだがどうやって余裕で倒せるのか真剣に知りたいな
PSなさすぎなんですね分かります
1234BBのループしても斧振り回しからの幻影でダメ食らうし突進食らったらがっつりもって行かれるのにKソロ余裕はガチですごいと思う


>>346 覚醒2回使わされる時点で苦戦してるとは思うが・・・

350 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 09:10:47 ID:JLKe66sI0

誰が見たって>>334ははただの煽りor口だけだろ。
例え色々飲んだ(そもそも何を飲むのか不明だが)ところでマウントできない相手に対して喧嘩が苦戦するのは仕方ないことだろうに。
もう消えてしまった某動画みたいに雑魚とまとめてディスクで瞬殺ができれば話は別だけど、あれかなり難しいしね。

そもそも喧嘩は足止めスキルが優秀でしかも数があってPTに向いてるんだから、Kヘルに行くんでもない限りソロでK行く旨みないよな。

351 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 09:12:20 ID:kxcM06QY0

回復速度にダメージが追いつかないて事はないからなんとかなるってレベルだと思うよ
挑発投網BB毒霧の後はヒデンとBBでちまちまやってる俺
でもちまちますぎて２回目の毒霧やれるからなぁ

352 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 10:00:11 ID:4Okc.pd.0

短時間で倒せるのが楽なのか
回復をあまり使わず倒せるのが楽なのか
人それぞれで認識が違うだけなんじゃね

俺は後者の意味では楽だとおもうが（MP回復は使うけど）
時間かかりすぎるので結果的に楽だと思わん
ヘル以外はいかん

353 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 10:37:50 ID:y4HUjH1o0

入り口ｋボスで網アッパー→雑魚巻き込み二重投擲やってるんじゃねえの。前ユミたん動画で瞬殺してたぜ。

354 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 10:47:22 ID:8iJLxo2kO

あれは、網M二重投擲Mだから出来るんだよね。
完全狩仕様だから、そういう恩恵は受けないとね。
下手したら赤字の場合もあるからね。

355 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 11:06:10 ID:pyuaqMFA0

あれってアッパーのレベル上げないと無理かな？

356 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 11:14:06 ID:JLKe66sI0

>>354
二重投擲のLvは関係ないだろ、伸びるの時間だけだし。
部屋入る前にかけてるから多少は上げてるだろうが、Mにする必要はない。

357 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 17:27:38 ID:8s5CL9QA0

極端な話HPがものすごいことになってるロリエンのゴブリンを苦戦する敵と見なすかどうかって話で
死ぬからムリって人は攻撃の見分けが分かってないただの練習不足だろう

>>354
あの人の二重はレベル２（装備で３）だよ
ていうか動画消されてるな・・

358 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 18:54:38 ID:NXvKW/m20

きっと投擲マスタリーって言いたかったんだと思う

359 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 19:55:25 ID:FLCJBxWo0

335を書いた者です。
lvは60です。

私は入り口ｋは　ヘルで行った時しかしません

後は335で書いたBBで気絶をして気絶時間ぎりぎりでヒデンして
そこから1･2･3･4･1･2･3･4･1･2･3･4BBで気絶さして　気絶ぎりぎりで
網かけて引いてベノムマインして
起き上がりでBBして気絶ぎりぎりでヒデンして〜〜〜

というようなワンパターンを繰り返してます。
気絶はいらなかったりスタックしたときは間合いを取り網で拾う事を考えてます。

網きまってジャンク（ｼｬｰﾌﾟｐ付)だと１〜２ゲージ減らせたりもしますが
基本は網中の毒きり爆破が一番の主力だったりますね。

割と状態異常は当たるので相手を止めれて楽ですが長期戦にはなり
334みたいに余裕とは言えないですね。

360 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 21:51:57 ID:pyuaqMFA0

入り口は喧嘩にとってはヘッドレスだけが問題だよなぁ…
道中はかなり楽な部類なのに
網はかかるんでペア以上で行った方が得策ではあるよね
ヘルだけはソロせざるを得ないけど

361 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 23:51:55 ID:cXtH0Q560

334書いた者だけど
煽りではないけど騒がせてすんまそん
適正は超えてる
書き込みのきっかけとなった書き込みがポイが弱いみたいな
書き方だったから本人のＰＳがないだけだと訂正せずにいれなかった、
しかし逆に聞きたい、
入り口Ｋヘルのクエはどうやったの？
アレくらい自分でやろうとしなかったの？
飲むポーションてのはオーガとマナ開始時に一本ずつと
ボスの時にＭＰ1か2本

362 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 00:28:38 ID:q4Ki7hI.0

ポアイってモアイっぽい語感で面白くきこえるから強そうじゃないよ！
ポイも人魚もとい金魚すくいのアレを連想するのはわしだけかや！

363 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 00:54:23 ID:JLKe66sI0

>>361
明らかにポイ弱いなんて言ってないと思うぞ、>>329は。どこをどういう風に読み取ったんだ？
確かに前半のチャンピオンとペアでサクサク云々は余計だが、要は苦戦してるんで良い攻略法ありませんか？ってことだろ。

364 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 01:41:57 ID:pyuaqMFA0

Lv60なんですが、入り口KヘルやるとMP回復20個ぐらい使うんだけど…俺だけかな
網10回に1回ぐらいしかかからない

365 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 01:49:46 ID:8s5CL9QA0

あそこのヘルモンは後押し通常でずっとダウンハメできるよ
状態異常にはまずかからないけどｗ

366 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 09:05:49 ID:xEMS9qKkO

流れ完全に無視して申し訳ないのですがこの度喧嘩を作ろうとした矢先にキノル+13てのを手に入れたのですがどれくらいまで使えますかね？

367 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 09:41:54 ID:Z4Ko4Y9s0

>>366
だいぶ前ですけど+13装備の人と稜線Ｋで組みましたね。
感電はそんなにかかってる印象はないです。
まぁそのときソウルさんが居たので、ブレ＋挑発の時は凄くかかってましたけどね。

368 名前：345：2008/09/09(火) 10:25:37 ID:i0fH1Co60

>>361
入り口ヘルＫクエ自体はやってはいないが　ヘルには行ったことがあるからちょっと書かせてもらうと
別にヘルモンスターの緑の人はそんなに強くないし　むしろ誰一人緑の人に勝てないとか　つらいとか　きついなんて言ってないと思うんだ
>>329も含めて入り口のボスの馬乗ってるやつが倒せないというレスもないよね？　強いというか　レスみてもみんな倒せるんだけど　どうみても時間かかってるしね　アイビーと相性悪いだけで…
そもそもメインＱスキルが使えないってどういうことなんだ…
オレの中ではＫソロ余裕と言えるのは　バサカ並みで余裕と思ってる　
アイビーが他職に比べて余裕と言えるダンジョンは…　50付近から↑の狩場じゃ王ぐらいじゃないかなぁ
別にアイビーがきらいなわけでもなく　アクト１開始時からの１ｓｔキャラで愛着もあるけど　客観的にみると　そんな気がする
改変後の毒霧が好きすぎてたまらないわー　爆破時　THE ENDって聞こえるけど　どうなんだろう？

369 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 10:26:47 ID:KcYC.hEY0

>>366
使ったことがある奴に言ってるんならあれだが…。
逆にその質問に答えられるように50くらいまで使ってみれば？

370 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 11:06:26 ID:8iJLxo2kO

>>366
攻撃力的に言って、Lv40ぐらいまでしゃないかな。
感電率は適正越えたらオマケ程度だしね。
Lv40越えたら+14+15に挑戦して成功したら使っていけるしいいんじゃないかい。
失敗したら素直に呪縛やサイクロンでOK。

371 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 12:26:47 ID:VbuNFV260

話の腰おってすまん初心者なんだがちょっと聞きたい。

アッパーってＬＶあげれば敵浮きやすいのか？

372 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 12:49:42 ID:xEMS9qKkO

色々なご意見ありがとうございました。
言われたようにある程度まで使ってｷﾘ様に突っ込んでみます

373 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 13:00:36 ID:V005c/DAO

>>371
レベルをあげればあげるほど浮くようになります。
ですが浮きすぎてPTでは嫌われるそうです。
決闘重視ならMでコンボの起点に
狩りならキャンセル前提で通常のしめとかに
使えばいいと思います。参考程度に。
浮遊率についてはwikiをみてください。
携帯からの書き込みなので読みづらかったらすみません

374 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 13:19:27 ID:4Okc.pd.0

>>368
ハメはソロKでも超余裕じゃね
ボスはディスクも使えば即殺できるし

375 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 13:47:21 ID:fsCI3adE0

まあ入り口ヘルはどうしたんだ？も何もあれ123ＢＢ123ＢＳなりなんなりでハメ殺せた気がするんだが気のせいだったかな・・・？
あとハメも楽だな・・・王、ハメ、バルカンかかりにくいとはいえ何気に試験場もマシだとは思う、
悲鳴、スカサ、入り口は残念ながらボスが辛すぎる、もう少し通常に威力があればなぁ

>>371 アッパーは５Ｃ、10、Ｍのどれかがオススメだって言われてる、狩り専なら５ＣがいいんだろうけどＳＰ余ったら７or８くらいまで上げると程よく浮いて使いやすくなるってストスレで言ってた

376 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 13:56:20 ID:VbuNFV260

>>373と375　ベリーベリーサンクス今から上げます
　　　　　 狩りではあまりつかわないようにします

377 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 15:31:06 ID:EdU.Djd60

ポンとの相性悪いよなー
マウントいけねーよ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ 　
過剰持ちが通常ハメしてくれるならまだしも人がマウントいこうとして
たとこを横後ろから飛んできて微妙武器でかっさわれてこちとら
クラウチング→ショボン　
そういえばヒディンＭなんだけどこれってＣヒディン取る意味なかったのね・・
ＳＰ返して〜（泣

378 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 16:52:13 ID:fTN7qDDY0

ディレ、マリド爪９Mが相場なのか

とトレスレの誤爆を見ていろんな意味で驚愕した火曜の午後

379 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 17:16:44 ID:NXvKW/m20

え、Cヒデン効果ねーの？
それとも殴ってる途中では使わないから意味ないって意味？

380 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 17:43:03 ID:SIz39.Yg0

>>378
買いますって書こうとした結果がこれだよ！

381 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 18:02:55 ID:MTVf9pcM0

>>365
まさかーと思いながら行ってみたらできちゃったよ、おい
ダウンしてるところに1234全部当たるとか凄いサービス精神だ
いいのかよこれ…

アッパーに関してだけど、狩り専門でも5cはあった方が良いかな
改変でアッパーの分のSP削ったんだけど、欲しくなる場面は結構ある
ソロならぜひ取りたい、PT専門ならなくてもまぁ大丈夫って感じ

382 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 19:53:09 ID:Z4Ko4Y9s0

称号の事で質問したい事があるのですが
何処で見たかは覚えてないんですがボロ称号の爆発攻撃って％でしたっけ？

そのダメを参考にさせて貰いたいので教えて貰えませんか？
そのダメ次第では現在40ですがｸｴ受けれるまで我慢して苦労してでもボロ称号を取ろうと思うので。
低めだったら大人しく的中ある攻撃称号を付けさせませす。

383 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 19:55:09 ID:V9OqiqLI0

>>378
>>380
あれ俺もう書き込んだっけ？　その後の+10ニトラス爪４０ｍ
にまた泣かされた訳だが

384 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 20:19:36 ID:NE.G5r2Y0

>>377 ポンは別に相性悪いと思わないな。
ただ野良でまともなポンが1/5なのが事実。
アイビは現在生存中で1/3はマトモと思う。
ポン・アイビもカンストで持ってて、参考に
したいから優先して加入受けてる。
レベ50以下のやつはしらｎ

>>381 前Cミューズもってて、改変後切ったら
ちょっとだけ使い辛くなった。ただそのままで
塔もソロ楽だし必須ってほどでないかな。

>>382 wiki知らないですか？
ttp://dnf.wikiwiki.jp/?%C1%F5%BE%FE%C9%CA%2F%BE%CE%B9%E6
何を我慢するのか知らないけど入手クエは45から。

385 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 20:38:20 ID:Z4Ko4Y9s0

>>384
えーとwikiの存在知ってますし、クエも45からのも解っています。
何を我慢するのかは『ＧＢＬで称号で我慢する』と言う意味で言葉足らずだったのはすいません。

あと私が一番聞きたい事はボロディン称号のファイアーエクスプロージョンの大体のダメージで
wiki見たのですがボロの爆発のダメージ書いてなかったのです。
なので参考にしようと聞かせて貰おうと思ったのですが。教えて貰えませんか？

386 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 20:42:21 ID:fY68p7/2O

ヒデンは表示バグ
通常からｷｬﾝｾﾙできるって書いてあるが実際は不可
ｿｰｽは俺。
ｷｬﾝｾﾙできると思ってとったらできなくてｶﾞｯｶﾘだよ
Lvが27だしc技ｱｯﾎﾟｰしかない…
はじめたばっかでようわからんがﾏｳﾝﾄ目指して奮闘中だぜ

387 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 21:46:01 ID:6fF9R2KA0

説明文が改変前のまんまだな。ヒデン

388 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 21:50:48 ID:JLKe66sI0

>>382
Act5の時実験したことあるんだが、
火氷は武器非依存
光王は武器依存
だったな。

389 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 22:05:43 ID:InE1hRiE0

>>385
ボロディン称号のファイアーエクスプロージョンのダメージはおまけ程度と思ってれば、後悔しなくていいかと。

390 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 23:36:26 ID:Z4Ko4Y9s0

>>338
なるほどー。
>>339
動画で喧嘩さんがボロつけて王クリアしてる動画があったのですが
+10　45紫くらいで見間違えかもしれませんが1000くらいダメ出てる気がするんですよ。思ったより高いなと思ってます。

391 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 02:06:58 ID:EdU.Djd60

>>386
そうなのか、、ﾎｯ
リセ前はヒデンとってなくてリセットきた後にキャンセル、Ｍとりまで振った
から分からなかったよ
当然のようにキャンセルしててフとスキル欄みたら通常からでもキャンセル
できるって書いてあってショックだた
それにしても決闘振りにしようとしてクロマス切りバルカン１にしてるんだけど
やっぱクロマスほしいなーと思う今日この頃
そんな私にヘルでモーガンが・・・＞＜

392 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 02:10:41 ID:InE1hRiE0

>>391
決闘するんなら、クロマス切りはあり無いぜ・・・・。
ただでさえ、喧嘩アイビーは火力がかなり低目なんだから・・・。

393 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 02:14:21 ID:EdU.Djd60

んー当初はトンファーでいけると思ったのよね
統合だとまぁまぁいけるんだけどさ、５２とかになるともう・・
だいたい３００〜４００くらい攻撃力落ちるね
てか、統合過疎りすぎでしょ、、なんでよ・・・

394 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 02:14:36 ID:InE1hRiE0

>>392
決闘での話ね、狩では勿論火力高いぜ。

395 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 08:40:07 ID:ScS9IYm20

ローキックやりたくて取ったんだけど、コマンドするとマウントが出るんですね…ローキック使ってる喧嘩さんはどうやってるんだろう？
ひょっとしてＳＰの無駄遣いだったのかな…orz

396 名前：368：2008/09/10(水) 08:53:23 ID:AFcenUSU0

>>374
ハメがつらいという職がオレには思いつかなかったから書かなかったんだ
オレはメインはジェネだけど　友がメインはヘルベンでね
バサカでもポンでもスピでも楽だったもんで（バサカに関してはペアハンで横からみててぬるすぎる）　特にアイビーだから楽ってことはないなと思って…

明らかに他職と比べて完全に楽なのが王だったのよ
やっぱどこのダンジョンでもボスにバルカンできないってのは痛すぎる

397 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 09:08:40 ID:XybkRCwQO

リアフレがアラドやめる事になって+１４白龍を再密封代払えば譲ってくれるのですが、
売るか装備するか迷い中です…クロマスで的中上がれば確実に売るんだけど

398 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 09:18:35 ID:IQRG51rYO

せっかく友人がくれるって言ってるんだから形見として大事に使ってやれよ。
ていうかそんなことまでスレで人に聞かなきゃいけないとかどんだけ…
結局決断するのは自分だろ…？

399 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 09:45:16 ID:KcYC.hEY0

最近そんなのが多いよ、人に聞かなきゃ不安で眠れないんだろ？
ローキックの件もそうだ。まずこのスレの>>1->>10を20回読んで来いと。

な〜んて言うとスレ無駄遣いとか言われそうだな。
ローキックに関しては片方をショトカにでも突っ込んどけ。
連れが譲ってくれるッてもんを確実に売るとか言える奴は売っちまえ。

400 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 10:14:50 ID:ScS9IYm20

>>399
ありがと。ムダじゃなくてよかった。
アラド初心者でしたらばもはじめての田舎モノですまん＞＜

401 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 18:59:19 ID:902w.eYU0

>>382
始めのご質問はwikiやら人のステみるだけで十分でしょ。

で、エクスプロージョンのダメを稜線ｋで見てきました。
変わったのか、発生頻度が落ちてる気がしたのと、発生
してもダメなしが多いです。出てても、通常の与ダメが
900〜1500程度ですが、それ以下・以上もなし。
称号にお金かけられるなら課金物のほうがよさげ。

>>388 光ｋの落雷ダメが大剣ポンで2桁、ボウガンジェネで
3桁だった。かなり前だけど、俺は知能依存だと思ってる。

402 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 19:00:54 ID:AOp.AjA60

状態異常になったら、ヘッドレスなりスカサなり、転ばない敵でもバルカンさせれ。
って思うねぇ。

403 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 19:04:21 ID:8s5CL9QA0

それはやりすぎだけどｗ
グラのグラブキャノンみたいなのは欲しいな、HBも使えないから
まともに使えるスキルがBBだけになるし・・

404 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 19:32:47 ID:QnnldDds0

>>403 それよく私も思います。ミスって精霊にマウントして　グラブキャノンないんですね＾＾
　　　とグラに言われたときは本当に悲しかった；；

405 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 20:01:57 ID:6zs0FSr.0

マウントできない相手には毒爆弾ぶちかましたいこの頃

406 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 21:35:01 ID:gulJMijo0

>>401
大剣二桁は多分鬼剣士の武器に魔法攻撃力が実装される以前。今は普通に出るよ。

407 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 23:42:29 ID:Z4Ko4Y9s0

>>401
なるほど。ボロの爆発は大体100％程度と考えておけばいいのですね。
その上ダメが発生しない時もあると・・・

大変参考になりました。
これでボロは取らない方向にします。ありがとうございました。

408 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 00:03:24 ID:cXtH0Q560

ボロの他の性能読んでないのか？
俺なんか死神取ったけどボロ着けてるよ
まあ人の個とはどうでもいいといえばいいけど、、、

409 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 00:19:45 ID:Z4Ko4Y9s0

>>408
勿論その他の性能も知ってます。
でも自分は攻撃称号は用意してるんですよ。
攻撃称号は的中+も付いてるので個人的にはボロ称号に勝ってると思ってるのですが
一番気になった点はやはりボロの爆発ダーメジだったんです。
でもそのダメージが大体分かった今ボロ称号は取らず攻撃称号を付けると決めたのです。それにまだＬＶ40ですしね。

410 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 01:15:27 ID:6zs0FSr.0

ボロの爆発と光KGの落雷は知能依存ダメージですよ

411 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 02:00:05 ID:MBHRvwDMO

火は完全固定
氷は知能依存
ボロ光は魔法攻撃力依存

412 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 13:00:36 ID:qRZuYFic0

ボロ王いいよ。
亀とか勇者とか一部の課金称号には負けるけど、取るのにかかる金額を考えると、課金称号と同等レベルなのは凄い。
昔は決闘場で微自粛対象だったりしたんだけどね。

413 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 14:37:30 ID:4Okc.pd.0

ボロは前まで暗黙の上級者の証というか、
取引での信頼度にも使われてたな

職にもよるが例えばビルテラクエだと
王称号もってるぐらいのＰＳ以上の奴と組みたい、
と表現する奴も少なくはなかった

414 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 15:14:09 ID:8iJLxo2kO

>>413
ボロ王で決闘ランキング上位にいるけど、装備がへたれだから狩りが弱い自分もいます…。
NPCはパターンあるからPSあるなしよりも、
過剰かどうか、スキルの出すタイミング、の方が重要ですね…(￣ε￣）

415 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 15:54:54 ID:1MO0G.120

サンプルクエでビルＭだけどソロ通ってる
メカタウでへたにスキル全開でいくより、ＢＢでピヨらせながらちまちま殴ってるほうが安定するな
一気に行って倒せなかったらロボいぱーいで動物園なる
わざと少し召還させて網ディスク、マウントとかする人もいるかもしれないけど

416 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 17:13:47 ID:h0ADzmQc0

最近はボロ王より昔買った熱帯魚つけてることが多いな
命中+2美味しいです

417 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 17:14:17 ID:h0ADzmQc0

間違えた、タツノオトシゴだ

418 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 21:14:45 ID:FLCJBxWo0

喧嘩は物理攻撃と同等に魔法攻撃力が高いので

王称号をかなり有効活用できる職だと思ってます。
そのうえ喧嘩は王有利職。

419 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 06:05:44 ID:EdU.Djd60

ところでクロニクルアクセって何にしてる？
皮アクセ欲しいけどいつ防具まで揃えようって思うかわからないしなー・・
アルベルトからすでにアクセクエ完了してるんだが未だにアップグレード
しないでいるわ　すんごい悩むわ・・＞＜

420 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 07:05:34 ID:fouCF4qs0

皮アクセ重甲防具　も考えたが、
私は、重甲8個セットで行くぜ。

実装されてるかどうか走らないが、8個セットの
　人間タイプの敵を攻撃する場合10%の追加ダメージ。
　アンデッドタイプの敵には10%の追加ダメージ。

は結構いいと思うんだ。特に塔とか。適正すぎ後のアルフライラとか

まだ靴のクエ中なんだけどな。先はまだ長いぜ

421 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 09:21:20 ID:KSvZeuqQ0

クロニクルの8個セットはちゃんと実装されてるよ
自分の攻撃の色とは別に白字で追加攻撃が入ってるのを確認
スキルには乗らず通常攻撃だけだったとは思うけど･･･
ネンマスで揃えたもんで、少なくとも魔法攻撃には乗らなかった

422 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 12:10:02 ID:Z4Ko4Y9s0

>>421
が言う様に１０％追加が本当にスキルに乗らないなら自分は皮３、重甲５でいきますね。

423 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 13:02:00 ID:P7ext8z.0

別に喧嘩はクロニクル一式揃えなくてもいいしな

424 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 13:30:37 ID:4Okc.pd.0

部位どこにしてもアクセ含めてクロニクルまったく使わんから
とりあえず重甲で揃えておいた
今後実装されるらしいクロニクル装備必須のダンジョン
ではセット効果3があったほうがいい気がしたのもある

425 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 13:40:00 ID:/wugEIjI0

>>422
スキルにのらないじゃなくて魔法攻撃にですよ。
マウントにはのっていました。

426 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 13:44:30 ID:Z4Ko4Y9s0

>>425
そうでしたか。
それなら改めて考えないと駄目ですね。

427 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 15:56:14 ID:qRZuYFic0

喧嘩にとって8箇所クロニクルって、スキルブーストを捨ててまで欲しがる能力じゃないと思うんだけどな。
ALL+10のを8箇所全部タダでもらえる代わりに、今の装備外して必ず付けなきゃいけないと言われても
無強化の卑劣セットやパリスは外せないよ。喧嘩にとっては無茶なセットだ・・・。

着けるとしても、指輪・ネックレス・靴の3部位とか、更にパンツとベルトを足して五部位までだな。
とにかく、上着と腕輪はどう考えても無理。

428 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 16:44:36 ID:Da9rIPuA0

ゴブリンｎで抗魔値100要求されるらしい
クロニクル全部で110とかそのくらいなんだってさ

抗魔値15だとHp500くらいになるそうな

429 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 18:09:07 ID:mmBI/WGgO

正直クロニクル全部位とか揃えれる気がしません……

指輪だけでもﾋｨﾋｨだったんで長い間卑屈セットにお世話になりそうです

2次クロニクル来るまで放置決定です

430 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 19:50:41 ID:EdU.Djd60

んー確かに毒にクロニクルどうかなーって思ったけどさ
まぁ気まぐれから全部そろえてみようとか思ったときに
アクセ皮で防具重甲・・ｾｯﾄ効果のらねー＞＜ってなりたくないなって。
でもアクセはどう考えても皮がいいよな・・・
まぁパリスやら卑劣上なんてつけかえればいいわけで・・（面倒だけど

431 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 00:18:25 ID:fouCF4qs0

2次クロニクルって、

1次クロニクルクエ完了が前提じゃなかったか？
オレ勘違いしてる？

432 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 01:09:12 ID:Z4Ko4Y9s0

>>431
1次完了が前提ですよ。間違っていません。

433 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 07:36:01 ID:FLCJBxWo0

二次してから一次揃えるぞって意味なのかな？

面倒くさいとは思いますが・・
未だに混沌足りなくてクロニクル武器クエが終わらない・・。
スカサの30個は三日通ったらおわたよ＞＜ｂ
喧嘩のスカサはジャンクと挑発しかｐｔで貢献できなかったよ；

434 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 16:36:57 ID:uV.s8g3g0

>>433
ベノムマインも複数HITしてよいぞ
たまにブレスとかぶって肝を冷やすけどね

435 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 20:45:19 ID:5guIHeQE0

毒霧もあるｼﾞｬﾏｲｶ
爆破が咆哮と被ったりすると(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝだけどね

436 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 23:50:10 ID:FLCJBxWo0

んー・・攻撃面もたしかにｐｔの貢献だけれども

おいらがいいかったのは防御面のｐｔの貢献でした（・ω･`)

普段ならホールドボムやスープ・マウントで投げて拘束したり
BBで気絶させたり　網で捕らえたり火力UPできるのに・・
奴を弱体化もしくは拘束するにはジャンクと挑発ぐらいだったなぁと。
主語が抜けててごめんなさいです。

火力面は>>434　>>435の方のご指摘通り
ベノムマインや毒きりには火力として助けられ
喧嘩じゃなくてもいいのですがコンドルも結構強いかなぁと思いました。

BBの無意味さに涙がでそうになりました。(気絶しないYO;;）

437 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 00:21:27 ID:EdU.Djd60

BBきいてるぞ？BBM+2だけど
ジャンクと挑発あるだけでも十分じゃん・・
ちなみに自分は野良PTの場合はここぞって時は呪縛に持ち替えて
るけどスカサでも呪縛で殴ってると案外網状態になるな

438 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 00:27:55 ID:8s5CL9QA0

呪縛でｽｶｻを拘束状態にして意味あるの？

439 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 02:24:04 ID:EdU.Djd60

438>>
んー正直わからないなー
スカサが呪縛状態で様子見したことないし
まぁ拘束状態になるって１つのお話
ハウンドでも拘束かかってるよね　多少意味あるのかね？
スカサだとブレスの後挑発、BB、毒ギリ、ジャンクして爆破すれば
大抵倒せるよね（PTがスムーズだとだけど
てか野良でアイビーに何期待されるかって網なのに
網しない毒が多すぎるな最近・

440 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 06:43:23 ID:InE1hRiE0

網で拘束するのは意味あるよー。
火力1.8倍だしね。
呪縛での拘束なら意味ないかも知らんが・・・。

441 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 09:14:53 ID:FLCJBxWo0

ID:EdU.Djd60さん

呪縛での拘束は被害ダメージは期待できませんよ。
呪縛で拘束なった後に網したらその少しの間だけ網の被害ダメージが
上書きされてるのは確認できましたが3秒ほどで呪縛でなった拘束が
とけるのであまり意味がなかったです。

ちなみに自力で網をして拘束がかかるかというのはスカサｋの話ですが
自力網はｌｖ60スキルMAX＋３(網16)で５％未満
(呪縛の武器性能で攻撃あたったときの拘束がたまたま効いてるだけと思う。)

ビルｋだとソウルと組んでほぼ１００％網あたるようになるのが
スカサｋだと網がきまらないことから網をしても拘束は絶望的だと判断してます。
(挑発MAXとブレメンMAX＋１の協力です。)

後BBはMAXなだけでしたがMAX＋２でやれば気絶するとは知りませんでした。
今度試してみようと思います。
情報ありがとうございました！！

442 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 15:22:23 ID:NdydP6X.0

スカサPTで一発目のブレスの時どうしてます？
オーソドックスには毒霧ジャンクで良いと思うんですが
何とか挑発とヒドゥンを先に入れたいんですよねえ

443 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 15:33:34 ID:lkj6/7eU0

ブレスしてる時に挑発すればいいじゃないか

444 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 21:02:55 ID:NdydP6X.0

>>442
ブレス中に挑発かかるのでしたら
挑発毒霧バスターヒドゥンジャンクでいけそうですね
ありがとう

445 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 21:05:13 ID:EdU.Djd60

呪縛で火力増幅はないのは流石に分かってます＾＾；
ただ、拘束することによって動きを多少とめられるのかなと
ちーと期待してみたりして　でも明らかに拘束状態解けるの早いですよね・
>>443
ブレスしてるときだと挑発かからないんじゃないかな？
顔に当たり判定あるんじゃなかったっけ？
ブレスの後顔下げた時に挑発→ﾋﾃﾞｨﾝ→毒霧→ｼﾞｬﾝｸでいいんじゃないかな？
ﾋﾃﾞｨﾝかすったりBBｽﾀｯｸすると毒霧でジャンプするときに足振り上げで
（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ になると悲しい・・・

446 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 21:06:04 ID:EdU.Djd60

うげ、あげてしまった・・折角良ｽﾚと化していた毒ｽﾚを・・・
スマソ・・・＿|￣|○

447 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 21:06:35 ID:EdU.Djd60

うげ、あげてしまった・・折角良ｽﾚと化していた毒ｽﾚを・・・
スマソ・・・＿|￣|○

448 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 21:07:48 ID:EdU.Djd60

更に連投・・・最悪＞＜

449 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 21:11:02 ID:fouCF4qs0

呪縛とか網の拘束ってさ移動不可にするだけだよな？（網はダメ増幅あるけど

もともと移動しないスカサに呪縛拘束って意味あるのか？


俺が知らないだけで実は行動不可にするのか？呪縛の拘束って

450 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 21:27:22 ID:EdU.Djd60

ちょい呪縛でソロってスカサの行動を様子見してみるかのぉ。。

451 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 21:33:27 ID:a4fyHKEU0

アマゾネスですら元気に動き回るんでただの移動不可でしょう

452 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 21:46:35 ID:8H7R/qAgO

決闘でスピに勝てない…みんなどうやって捕まえてるんだ？ネクスナしかおもいつかないorz

453 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 21:49:54 ID:lkj6/7eU0

>>445
ブレス中でも挑発はかかる

454 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 22:05:27 ID:a4fyHKEU0

ネクスナあたるならHBあたるんでないの

455 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/15(月) 04:47:36 ID:qRZuYFic0

>>445
挑発範囲の高さは実質無限。
血柱で画面外まで上がった敵にもかかる。

>>452
HBも疾風も網も前入れ通常もあるでしょ。
フリグレフリ交差も凍結耐性装備が多いからそんな脅威じゃないし。
スピなんてそんな強い職じゃないですよ・・・レンジャーならともかく。

456 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/15(月) 09:29:18 ID:yIo6Fvak0

>>452
アイビーもジェネも持ってるから言うけど
装備同じ程度で捕まえられないってのはおかしい　タイマンなら確実にアイビー>>>ジェネ
基本的にタイマンならレンジャーデスペ以外の銃には　アイビー有利　立ち回りが問題ありだと思われる　
基本的に疾風いくのは　グレを投げた後がいいよ　グレの数数えるぐらいの勢いで
キャノン使われると捕まえにくいけど　それでも有利なはず　観戦部屋とかもたまにあるから
それ眺めて格闘対銃を見るのがいいかもしれない　グラは金剛砕ストも崩拳あるけど
基本的にストなら　参考になるはず　捕まえてアッパーやらなきゃいけないのは同じだからね
念は厳しいかも　螺旋するからタックルコンボっていう感じでもないからなぁ

457 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/15(月) 09:30:30 ID:yIo6Fvak0

連投すまそ
捕まえるのか　捕まえられないかに　装備がどうこうは関係なかった
勝つ負けるには関係あるが…

458 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/15(月) 11:24:26 ID:/0vJfP4I0

>>456
それだ・・・

アッパーとヒザ合戦で負ける→フラグレ→灼熱

これ二回で死亡しました。

459 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/15(月) 12:46:12 ID:qRZuYFic0

>>458
相手のスピも他の喧嘩と当たって
榴弾を小ジャンプ疾風ですかされてキャンセル降りジャンプキックから
1234BB→ヒデン→1234ミューズタックルタックル12HB→マウント二回で持ってかれたとか
HBの後QSしたら起き攻め網された、どうすんのよこれ・・・とか言ってるかもよ。

つか、ミューズで突っ込んでいいのは格闘とメイジ相手の時だけだよ。
スピなんか縦から小ジャンプ疾風やってりゃどっかで榴弾すかして死ぬから。
あと、フラグレでの感電中の灼熱だけは絶対食らわない事。
灼熱下撃ちして来るかどうか何とか見極めてQS。
少々失敗して、QSミスからコンボ始動されようとね。

460 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 00:07:58 ID:QmVicwKQ0

BB+2でスカサはじまった！！　のか？

レアから上級に着替える作業が始まるお(´；ω；`)

461 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 02:14:13 ID:/rytvKMw0

>>458
単体ミューズの意見は>>459に同意　あとは完全に読めるって思った時ぐらいは　自分を信じていくぐらい
疾風を膝で返してくるような場合　読まれてるから　膝を先に出させるぐらいガンガンプレッシャーかけるのも大事かな
レンと違ってミルが脅威ではないから　落ち着いていけば　グレは見てから避けられるはず
ＱＳについては　なんともいえない　読み合いだからね　読まれたら　寝かせられて下打ち時よりダメージくらうことになる…

462 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 02:33:15 ID:a4fyHKEU0

むしろメカがどうしてもダメ
しばらく時間稼がれてヴァイパーテンペ置かれてカモフラされてなんかどうしょうもなくなる
疾風切ってるとはいえ他の銃には5:5くらいいけるのにメカは2:8くらい
人に聞くとメカは割と楽というけど・・

463 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 12:24:16 ID:7L33rVAE0

メカで思い出したけど、テンペスターにマウント入るのね。
知らないでやってて、偶然入ったときは笑っちゃった。

464 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 16:27:17 ID:AEylQqUk0

二トラスのドラッグアルティーでたんだけど
いくらくらいで売れるかな？
それなりの値段だったら売ります。

465 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 16:50:55 ID:mmBI/WGgO

>>464
カインでそれの+10が30Mで取引されたので
20Mくらいでは

466 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 19:35:23 ID:Mr1uph6Q0

メカは兎に角速攻だと思うよ
毒も塗らずに速攻
昨今のテンペヴァイパーに頼る寒い子なら
接近戦へたくそが多いので大抵沈む
スライディングを読むのが大事。

一昔前の中距離スタメカのが苦手だった。
布でそのスタイルをやってるだけあってPS的にも負けてたと思うけどな。

467 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 21:42:57 ID:EdU.Djd60

レテ飲むつもりでチャージしてきた・・
理由はクロマスとってなかったので取ろうかと・・トンファー毒はつらひ・
狩ではクロー使ってたけどね（一応過剰なだけそれなりに・・
それだけだとつまらないから微妙だったヒディンをきって古代と毒霧Mに
しようかと考え中　
かなりSPとられるわー・現状が決闘スキル振りだからがらりと変わりそう
CスプレやらCハンマー、ミューズMとかきるのつらいけど塔クエこなすのに
狩いって決闘いくの少なくなりそうだしまぁしゃーないか・・
古代、毒霧Mの人っていないかな？ララミスほしいなー・・

468 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 22:35:13 ID:EdU.Djd60

毒霧ってMにする意味あるのか疑問に思えてきた
1秒あたりの毒ﾀﾞﾒが約500位で爆破ﾀﾞﾒが3000位かな、１とMでの差は
てことは10秒継続なんてないだろうから大体7秒と仮定して3500ﾀﾞﾒ+3000
で6500か、、単純計算だけど
まぁ古代かければかなりﾀﾞﾒUPするだろうけど他にSPまわしたいしな・・
挑発、バルカン、猛毒でどうするか悩む・・
バルカンは１かねぇ・・挑発は毒ﾀﾞﾒあがるからなー・・うーむ＞＜
SPたりな〜い　てか、このｽﾚ過疎りすぎ。。

469 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 22:47:02 ID:lkj6/7eU0

>>468
それは知能での補正を計算に入れてないんじゃないの？
実際に出るダメージは2倍以上は変わってくると思うぞ
特に爆発ダメージが3000とかないな、複数回当たるし

470 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 22:53:03 ID:EdU.Djd60

>>469
そうだった・・多段ヒットするんだった・
知能は現状４９０位かな
うーむ・・・毒霧も振りたくなってきたぞ・・・＿|￣|○

471 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 23:11:02 ID:VsPoIT3A0

狩り振りで挑発とらないなんて理解できないが最近切ってる人おおいんか
猛毒はいらない
毒霧は塔を優先させたいなら０か１でそうでもないならMでも
ちなみに今6で入り口ボスに網状態で爆発一発16000くらい

472 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 23:28:54 ID:FLCJBxWo0

毒霧の爆破は網中にしますよね。
毒きりｌｖ７の網１５(８０％火力UP）で一発１８０００です、
入り方にもよるけど３〜６HITするから結構強いよ〜
知能４９０もあるみたいだけどこちとら４８０ほどで
毒ダメージは１８００〜２０００はあるよ。
網きまってから毒きりすぐ爆破させてしまうから毒ダメージを最後までまつことは
しませんけどねー。

473 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 23:38:03 ID:QmVicwKQ0

挑発なしで網やっても雑魚をまとめにくいしなぁ。
最近サブで野良やってても、喧嘩で網挑発皆無の人が多いよ。
ボス倒したら即効蹴りたくてしょうがない。網しない喧嘩はPTくんな。

古参ストと組んだら、網するたびにヘヨーしに走ってきて可愛い(ﾉ∀`)
２週目くらいからは網ポイントで待機してくれたりする。


塔だと毒血は私のダメージソースです(´･ω･`)　特に４０階から。
酷いときは、毒血だけで敵が２対くらい死にますね。
３８階から強化ポーション５個ずつがぶ飲みでクリアが超安定しました。
一番の敵は、４４階くらいからの開幕とぁー即死と３８階即死です・・・。

474 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 23:40:48 ID:FLCJBxWo0

ちなみに私は猛毒は最初の１で止めてます。

挑発はMAX取ってますね。
昔のような神スキルじゃないし決闘や死亡じゃ使えないスキルですが
狩なら結構いいと思いますね。
網を使う前に使うと２０％ぐらいでかかる網が３０％ぐらいになったりしますよ・・(汗
BBの気絶率も多少なりあがってる気はします。
ｐｔだとスタックオンラインにもなりますし＾＾；

賛否両論ありそうなスキルだから使う気がないと死にスキルになりそうな予感はします。
ｃスプレ・ｃハンマーをとったことないから全く別なスキル振りをしてそうだから
あまり私の振り方は参考にはなりそうじゃないかもですね。

ヒデン切るとジャンクが覚えられないけど、それはいいの？
ジャンクの気絶はｐｔだと結構良スキルだと思います。
ソロでジャンクしてもHP減らせなくて鬱。

475 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 23:49:53 ID:Zg484emY0

毒霧って網中に中毒をギリまで待って爆破よりも、網→即爆破の方がダメージがでかいんでしょうか？
現在、挑発→網→毒→ジャンク→BB→爆破とやっているのですが、
もっとダメージ効率の良いスキル出しの方法があればご伝授して頂ければありがたいです。

476 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 23:54:40 ID:Z4Ko4Y9s0

影Dで遠距離UZEEEでその後宮殿D行ったら何ですか？あの網を使ってくれと言わんばかりの親切な配置は・・・
お陰でﾓﾁﾍﾞが凄くあがりました。

477 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 00:00:50 ID:VsPoIT3A0

毒霧→BB→網→通常→網中に爆破
が確実性も高くていいんじゃないですかね
毒ﾀﾞﾒｰｼﾞが大幅ダウンしたので多少毒ダメージを与えられなくても
網がかかってるときに確実に爆発させるのがいいですよ

478 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 00:01:06 ID:EdU.Djd60

>>473
ストが網にあわせてへよ〜してくれると嬉しいよね＾
あと現状毒血Mだけど面倒で１０階オンラインで済まそうとして
即街帰還じゃなくて次の部屋でやられとくかって放置しとくと
敵が毒血で全滅・・とか　結構強力・・・
>>474
ジャンクはとるつもりです
まぁ現状CヒディンまでとってるんだけどSPに見合うほどの価値が・
それよりも古代Mとって毒ﾀﾞﾒUPに期待してます
現状確定してるのがクロマス、網、BB、古代、マウント、毒塗りがM
残りは塔と決闘向けのこと考慮して微調整って感じだわ・
つ、、つらひ・・

479 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 00:14:53 ID:FLCJBxWo0

ジャンク取るつもりでしたか。
たしかにＣヒデンはいらないよねぇ〜。
前の勝手にＣヒデンできた時から無駄にミューズだけのつもりが気持ちが→→になってて
ヒデンでてしまってたのがなくなって今じゃ快適ですわ。(待！

私もクロマス、網、ＢＢ、マウント、毒塗りはＭＡＸですが古代って
必須なほど必要ですか？
スピやエレマスも持ってますがスピは古代は持ってますがエレはめんどくさくなって切ってしまいました。
(エレはエレバンあるしいいかなとｗ)

喧嘩まで古代な意識は全く持ってなかったですが、そこまでして毒ダメージあげる価値はあるのかなぁ(･ω・`)
自由だと思いますし否定する気もサラサラないですが、実際古代って強いですか？

後、利便性でコンドル5の旋風1とミューズ5のｃ取りは決闘多少するなら必要ですよね〜。

480 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 00:18:13 ID:mFWw/HGE0

毒霧コマンドで出してるんだけどどうにも爆破をミスりやすい…
爆破したと思ったらジャンプしてることが多々

481 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 00:18:48 ID:VsPoIT3A0

古代はダメアップというよりBB網用かな
上のマップのボスは結構外れるから

482 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 00:29:49 ID:EdU.Djd60

古代かけると毒塗りダメあがるよね？違ったっけ？
まぁ網にもBBにも勿論意味あるけど
毒塗りは狩だと常時、決闘だとまぁ・・（略
それにしたって古代の恩恵って結構大きいと思うんだけど・個人的には
>>480
自分も毒霧時間ひっぱりすぎてコマンド入力時には霧が晴れるとか
よくある・・やっぱ即爆破がいいのかねぇ・・

483 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 00:30:43 ID:lkj6/7eU0

古代は魔法職には狩りにおいてなら優秀
喧嘩の場合、魔法物理半々って感じだから古代は微妙かもしれないなぁ
魔法攻撃自体もそこそこあるけど、クールの関係で物理攻撃の方が多くなるだろうし
毒塗りのダメージUPは確実に期待できるけども、古代で劇的に変わるって程でもない
状態異常確率も知能で確率上昇とあるけど、実際の所はそこまで変わる程でもないんだよね
他職での話だけど、スキルLv＞古代って検証はされていたし、確率だけなら古代での
体感の違いは得られないとまで言われていたしなぁ
実際喧嘩で古代持ってないから、他で見聞きした情報でしかないんだけども
網確率とか目に見えて違い出てるのかな？

484 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 00:36:26 ID:EdU.Djd60

>>483
スキルレベル＞古代ってのは過去ｽﾚで読んだかも・・
ただ現状カンストしてるからスキルレベルUPできないのです・・
網、毒塗り、BBともにM+αなので＞＜
毒塗りのダメージUPが古代Mでどれほどのものか知りたいとこだけど
毒塗り、古代Mの人・・・いない・・よね・＞＜

485 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 00:48:51 ID:EdU.Djd60

過去スレあさってみると古代で網のかかりはよくなるみたいよ

てかさ、網、BB、クロマス、毒塗り、挑発、毒霧、マウント、古代を
M振りするとSpたりねーです・・

486 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 00:56:34 ID:EdU.Djd60

シミュしてたらなぜか疾風がMになってた・・ｗ
なんとか振れそうだわ、、、
がらりと変わるな・・金剛も分身もなくなる俺のアイビーハジマル・・

487 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 01:31:17 ID:1X6UQa6c0

皆さん網を使うのが当然みたいですがLv40で網とってないのは
異端児ですか?ソロ専ですが劇的に変わるものでしょうか?
アラド始めたばかりで手探り状態でやってます
初歩的な質問ですみません

488 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 01:35:56 ID:f7ALrS1c0

劇的に変わります

489 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 01:39:49 ID:mFWw/HGE0

網よく外すからあんまり（←アラドでは使えない）使ってないです。
挑発は使いまくってます。

490 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 01:59:09 ID:EdU.Djd60

網あるないだと全然違いますよー
初心者だと網＝拘束だけだと思いがちですけど
網かけると拘束+被害増幅というものがあります
ディスクとか使うと瞬殺も多々
wikiみればいいかと思いますよ

491 名前：487：2008/09/18(木) 02:21:34 ID:1X6UQa6c0

>>488
おお!そうですか。SP使ってしまったので溜まったらとってみます

>>489
Lv上がると命中率も上がるんですかね。挑発もLv1止めになってます・・・

>>490
えーと、状態異常撒いて→網でいいんですかね?ディスク使うなら投擲も
とらないといけないですね。格闘家時代にスープレックスが便利だったので
Lv8までとったのがマズかったかな・・・
喧嘩は親切な人ばかりで有難いです。

492 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 02:34:01 ID:lkj6/7eU0

自分は挑発で敵まとめてBB→網→ディスク→バルカンってやるかな
うまくまとめさえすればこれで雑魚ならほとんど沈むなぁ
まぁ敵の配置とかPTとかでは挑発とかBBしないで、網→BB→バルカン
って場合もあるし、そこら辺は臨機応変に対応していけばいい
何にせよ網は良スキル、スキルLvちゃんと上げておけばボスにもかかる

知人のブラスターと入り口行くと、網かけてからの陽子で敵が蒸発する･･･

493 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 02:59:40 ID:DVfbsgOE0

>>491
スープレは緊急回避やマウント移行用に１だけで十分かと
投擲マスタリーがなくても投網後のディスクは問題ないと思った

個人的にと網と挑発はセットでMの方がいい感じ

494 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 03:03:47 ID:EdU.Djd60

>>491
網レベルが適正レベルもしくはブーストしてあれば状態異常させなくても
かかります　ただ高レベルダンジョンになるにつれて網にかかりにくく
なるボスが多いのが現状です
ディスクは別に投擲とらなくても普通に網で引き寄せ→ディスク使用
でおｋだと思います　投擲とればダメージが更に期待できますが
スープレックスレベル８ってのは・・後々SP的にきついんじゃないかなぁ
決闘振りでキャンセルまでとってたけど基本的に狩目的であればスープレ
は１で十分かと思います
喧嘩で網は必須スキルですよ、野良PTで網やらないと白い目で見られるかも・
レベル４０ならすぐ到達できるだろうから育てなおすってのも手かも・・

495 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 04:55:26 ID:lcJyMPS.0

このスキル振りと同じ方いないかな？
8wlljJCglFl5jPliillllllllliilllllIiIiilliillIill11iQiQHJNFiGHlll
どうしてもヒデンジャンク挑発Ｍで考えたらこうなってしまった
クロマス切りで白龍持って狩りしてる方はいないのかしら？

496 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 06:13:12 ID:74u3XDGI0

・網の仕込みに挑発を使う理由
※は他職で期待できるスキル

１．敵がこちらに向かって集まる
→投網の効果範囲内に集まりやすくなる

２．敵の状態異常抵抗力が下がる
→投げられた網に引っかかって、引き寄せられる確率が上がる

３．敵の命中率が下がる
→網を投げてから引き寄せるまでの動作を、敵の攻撃で中断させられる確率が下がる

もし挑発１のままにするなら、ソウルにブレーメン敷いてもらうと網のかかりが良くなるぞ

497 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 06:14:12 ID:74u3XDGI0

あーごめん、他職で期待できるスキルは省いちまった
見なかったことにしてくれ

498 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 07:30:17 ID:FLCJBxWo0

スープレ8は中途半端だとは思いますがそれも個性として育てるのもありですし
まだまだスキル振りをどの様にしたいのかがわかってない部分もあると思いますので
作り直しをしないでそのままある程度してみれば過ちに気づく面も出てくると思います。
ただ、過ちに気づいた時にレテを飲む勇気があるならばそのまま続ければよいと思います。

ｌｖ40からスキルが増えて喧嘩屋は楽しくなりますが
それを把握してスキルをきってやってるとｌｖ39まで結構大変だった記憶があります。
ローキックが2以上やハンマーキックが2以上で砂が6以上ミューズが6以上だと
ちょっとスープで食ったＳＰ以上にｓｐ食ってると思いますのでやっぱり足りないかも・・。

挑発はＭＡＸ、１、切の選択はありますが
網、マウント、ＢＢ、毒塗り、クロマスはＭＡＸ騙されたと思ってもいいので
とりあえずＭＡＸにしとけばそれなりに喧嘩屋できますよ。

私はバルカン１止めしたことないですがバルカンMAXしか考えられない・・。
でも1必須ですね〜。1ないと喧嘩屋じゃないっす！！

499 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 09:28:55 ID:VsPoIT3A0

バルカンは2以降のレベルアップによる恩恵がちょっと微妙・・・かも
自分も4まではとってるけどねー，SP余ったらでいいでしょーね

ところで虎迅連撃ってどうですか？
狩りでなく決闘用としての用途が気になってるのですが
習得してしまうと封印しても現在のダッシュ攻撃に戻れないみたいなので二の足を踏んでます・・

500 名前：487：2008/09/18(木) 10:10:50 ID:d9BfeuDA0

皆さんアドバイス感謝致します。思っていた以上に網は重要みたいですね。
因みにSP振りはこんな感じです。

クロマス6＋2 毒塗り7＋1 マウント6＋1 バルカン1 挑発1
砂8 C砂 HB6＋1　CHB BB5 CBB スープレ8 Cスープレ　クラウチング1＋1
金剛10 ミューズ5 Cミューズ　ハンマー1 バックステップ1 Cバックステップ

クラウチングは封印、HBはBB憶えてほとんど使いません。砂とミューズは
使用頻度が高いので有りかなと思うのですが。やはりスープレ8が痛いです。
無課金なので資金も厳しいです。取引スレも使いますが売れない方が多い
ですし露店だけでも課金してみます。

501 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 10:49:49 ID:Zg484emY0

>>500
まあ、今後で網Mとれば最低限のもんは取ってるんだし、別にスプレに振っても個性があっていいんじゃないですかね？
というか、中途半端にスキルを振ってるのが一番弱いので中途半端になっている砂、HB、スプレ、BBとか、
どれをそこで止めて、何をM振りするか考えるのが大事ですかねえ。

502 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 12:18:52 ID:qRZuYFic0

>>500
それくらいなら、レベル上げてけばギリギリ何とかなりますよ。金剛10が痛いけど。
とりあえず、マウントとバルカンと挑発は今のところそこで止めて
毒塗り・網・BBだけ上げていきましょう。
45なったらジャンクも覚えるべきで、そうなるとヒデン5必要ですし
48からは毒霧も必要ですから。

ちなみに毒霧は狩喧嘩ならM推奨スキルです。
というのも今の喧嘩はマウント出来ないボスに弱く、そういう相手に大ダメージを与えるスキルが
単騎狩りでは非常に重要だからです。
狩の比重がかなり高いならジャンクMもいいですね。
まあその振り方では、どちらかしかMに出来ないでしょうけど・・・。

503 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 15:24:21 ID:r0OMIVro0

>>499
虎迅について

地上の敵に対してタックルした場合→ダウンせずのけぞる
空中の敵に対してタックルした場合→今までと同じく若干浮きなおす

虎の利点
虎無しの場合のお手玉　タックル→タックル→通常12→ミューズ
虎有りの場合のお手玉　タックル→タックル→ミューズ
となり安定度がかなり高くなる

504 名前：487：2008/09/18(木) 15:33:14 ID:d9BfeuDA0

>>501
確かに中途半端ですよね。BBがこれほど使えると分かっていたらスプレも
HBも抑えておけばよかったです。

>>502
毒霧は覚醒大変そうなので不安です。PT入ったことないから比較できませんが
動画見るとみんな上手いですよね。自信あるからアップするのでしょうけど。
決闘せずギルド無所属で勧誘ウザイから招待拒否。
MMOやる意味あるのかと言われてもおかしくないですねぇ。

505 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 15:48:30 ID:mFWw/HGE0

節子…これMMOちゃう…

506 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 19:22:57 ID:FLCJBxWo0

お仕事おわり〜と♪

スキル紹介されててアドバイスしやすいです。
(アドバイスできるほどの立場でもないですけど＾＾；)

HBは６でもう大丈夫ですね〜。毒霧前提で5は必要なのでこれ以上
上げないほうがいいです。


そのｌｖで上げれるとこまでクロマスや毒塗りはあげてそうですね。
lv10までがMAXなのでそのままｌｖ10まで上げておいて良いでしょう。
クロマス。毒塗りのスキルブーストが来た時、少しは別のスキル
を上げていく余裕もくるでしょう。

正直なにか捨てないと中途半端になってしまいそうなので
挑発は１のままもう上げない方向でいいかもしれませんね。
挑発は１の選択肢もあるスキルだと思いますので、

ジャンクは覚えておきたいので
ジャンクの前提スキルのい為にヒデン５とジャンク自体は1止めで覚えとけばいいです。
ベノムマインも1止めでとっておくと無敵になれるスキルなので結構いいですよ。

後、BBもMAXに上げたいですね。

こんな書くとややこしくなりますが、

�@ベノムマインを１だけ取る。
�Aヒデンを5取る。(45までに5取ればおｋ)
�B毒塗り、クロマスを余ってるｓｐは全て優先で覚えておく
�C毒塗り、クロマスがMAXでSPに余裕がでればBBを上げる。

BBがMAXだとかなーり気絶しますので必須ですねー。
もしかしたら�Bと�Cが逆かもしれないけどそこまで正直わかりません。
どちらを優先したいかですが�Aのジャンクはｐｔスキルで敵を気絶拘束する
スキルなのでソロ派ならいらないかもしれない。

ほんと役立たずでごめんね。でも�@はスキル１で使えるスキルだから覚えておいて
損はないと思います。

507 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 22:21:22 ID:4fb5CVvI0

自分の貧乏アイビーがやっとこさ50になって、今の武器が呪縛＋７なんだが
サイクロン買った方がいいんだろうか・・

508 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 23:38:33 ID:QmVicwKQ0

ビルの2部屋目や、塔でランチャが出てきたら
クラウチングが便利だと分かるぜ！！

他ではつかいまてん(´･ω･`)

509 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 23:45:31 ID:NXvKW/m20

自分のボンビーも51で呪縛
サイクロンとか全く手が届く気配ありません
でも狩はPTなら要所で網網してれば大体何とかなるからなー
ソロでもEXぐらいまでだったら大体いけるし

510 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 00:51:47 ID:QmVicwKQ0

クロセット取得したが、重甲×８にするか、アクセ皮・重甲防具
にするか決められずに止まった俺にアドバイスぷりいいいいいず！！

511 名前：487：2008/09/19(金) 01:01:50 ID:d9BfeuDA0

SP溜まったので網とりました。皆さんが使う理由が分かった気がします。
心配だった失敗も今のところは余りないです。疲労度0になったので
少しだけしか試せませんでした。喧嘩屋を選んだ事に後悔は微塵もないです!

関係ないですが他人の装備やステが丸見えなのは衝撃でした。相手の同意なしに
友達登録とか・・・別のMMOやっていたのでカルチャーショックです^^

512 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 01:06:40 ID:zcow.il60

>>510
2次ｸﾛﾆｸﾙで泣きたくないなら重8
今を生きたいのなら皮3-重5

2次ｸﾛﾆｸﾙでﾚｼﾋﾟor現物Dropの形でｽｷﾙ性能強化を付与できるそうだが
皮ｱｸｾに喧嘩ｽｷﾙ付くとは思わない

513 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 01:08:50 ID:SIz39.Yg0

知能は欲しいけどHP500には代えられない

514 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 01:56:18 ID:wrgno1PM0

アイビーを２キャラ持ってるから、片方を
ジャンクM、ベノムマインMにしてみました。
ベノムは、毒ダメージすごくて使い心地も良いですが、
ジャンクの毒ダメージが低過ぎます。
スキル説明の毒ダメージってジャンクだけは、
１０秒トータルのダメージ表記なのかな？
１秒毎のダメージだと、すごく強いと思って取ったのに…

515 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 02:29:24 ID:9gBWEcsg0

半年ぶりぐらいにアラドやりました
王守護に砂２回やったら自分が死にました
物理になったのねｗ

516 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 07:42:28 ID:QmVicwKQ0

了解。重甲８でいきます！！

>>515
ＢＢを青の時に当てるといいお。赤で網。前よりラクです。

517 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 13:12:03 ID:qRZuYFic0

>>514
あれが一秒あたりのダメージだったら、覚醒より強いがなーｗ
毒ダメージは特に表記がなければ、最後までの累計ダメージで計算だったはずです。

518 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 15:11:04 ID:bOijUGgE0

毒って0,5秒毎にダメージだったよね？
毒Lvは別として、ベノム１で996を5秒間、0,5秒毎に99,6で10回
ジャンク1で1660を10秒間、0,5秒毎に83で20回
実際は敵の耐性だとかで威力やら時間は変わるんだろうけど
これだけならジャンクの毒ダメもそこそこ強いイメージ
でも、ベノムはヒット一発毎に毒判定があるから重複して強いけど
ジャンクはスキル終了後に毒にかかるから重複なしってのもあるね

まぁジャンクの魅力はやはり確実に敵を行動不能に出来ることだから･･･
現状、ボスでも雑魚でも相手は選ばないし、今後の新Dなども考えると
上げて置いても損はないんじゃないかな？SPが足りれば、だけど

519 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 15:49:02 ID:6Eh4vBPY0

ジャンクはデカブツに全部当てられるとダメージも結構でるから
MAXに振ってるな

520 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 18:48:43 ID:qRZuYFic0

>>518
ちゃうちゃう、１秒毎だよ。
ちなみに、少なくとも拘束と毒に関して言える事だが
状態異常には、先に効果時間が短い状態異常がかかって、その後にそれより効果時間が長い同種の状態異常をかけても
先にかかった物と一緒に終わるという性質がある。
しかし例えば毒の場合、威力が落ちる訳ではないため
攻撃速度を上げて最初にかかった毒が切れる前(ダメージが表示される前)に
毒塗り状態で攻撃を繰り返すと、本当の毒塗りダメージの2倍3倍した表示が出てしまう事になる。
毒ダメは別々に表示されたりせず、全て合わせた数字が出るからね。
自分は昔これを知らなくて、毒塗り超TUEEEと思っていたｗ
まあそんなの無くても物理防御高い敵には、毒の方がダメージ出たりするんだけどさ。

521 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 18:52:41 ID:qRZuYFic0

書き忘れた。
まあ毒の方はスキル説明でのダメージが累計で表示されるという事さえ知っておけばあまり問題はないんだけど
問題は投網・・・呪縛の付加効果で拘束中の相手に投網をやると、投網で引き寄せたはずなのに
最初の拘束が切れるのと一緒に投網の拘束も切れてしまうので、非常に悲しい結果に・・・。
おそらく被害増幅も同時に切れると思われるので、注意が必要です。

522 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 00:35:31 ID:wrgno1PM0

>>518
確か出血ダメージは0.5秒毎でしたよね。

スカサに通常攻撃するときは、毒塗りLV13のサイクロンよりも
毒塗りLV15のブラックウィドーの方がダメ出てて、凹んだ…

523 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 08:41:18 ID:wu1sKlT.0

>>522
そこでカイ状態のマリド爪ですよ
ビノーシュ付与マリド爪なんてドリームは夢のまま

524 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 20:18:20 ID:uJ0YAvO60

やっぱコレがドリームだよね
http://up.jeez.jp/index.php?id=05019

525 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 21:32:06 ID:FGKtzgPU0

いい爪だな・・・

526 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 21:34:41 ID:FGKtzgPU0

投網が重複するのはわかったのですが
最初の網効果がきれると、後から投げた網の効果も切れるという事は
同時に2人の喧嘩が投網しないと最大限に効果が発揮できないって事ですよね。

ちょっと遅れてしまった場合は、むしろ投げないほうがいいのかな？と感じるんですが・・・

527 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 22:28:37 ID:wu1sKlT.0

喧嘩ペアであちこち暴れ回っての体感で言えば2秒以上ずれたら重複させない方がいいかな、てくらい
後は投網の拘束時間が長い、拘束レベルの高い方が先に投網をする方がロスが減っていい感じ

>>524
なんというドリーム

528 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 03:57:56 ID:5guIHeQE0

いいんだ・・・
明日のバーニングヘルでウヨゲットするんだ・・・

529 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 13:37:25 ID:E827TkgY0

投網以外の拘束（呪縛やハウンドクラッカー）の後に投網ひっかけたら被害増幅がまったく無かった気がしたけど…

530 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 15:42:06 ID:FLCJBxWo0

>>529

被害増幅上書きされてダメージ増えるよ。
ただ拘束時間は上書きされないからすぐとけて結果的に損してるけどね。
嘘だと思うなら自分できちんと確かめてみればよいと思います。

531 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 15:46:43 ID:FLCJBxWo0

上書きと書いたけど

網⇒網とひっぱりあったらダメージは８０％増幅＋８０％増幅とかなる？

最終の網ひっぱりだけを優先かもしれない。
８０％の増幅網から７０％の増幅網を出すと　７０％増幅に弱体する方面かも。

532 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 17:52:40 ID:fouCF4qs0

効果時間　：　最初の拘束時間に依存。　(最新で上書きでも拘束Lv高いほうで上書きでもない)
被害増幅　：　重複する　(xx + yy + zz + ・・・)

たまに、複数の喧嘩がいるPTになるけど、片方が網すると片方自重することがあるが、
自重せずに重複させてやるとボス瞬殺できるので、積極的に投げましょう。

道中なら交互がいいかもね。　さくさく進むとクールが間に合わなくなるから

533 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 18:04:55 ID:vS9xEf0Y0

限定PTとかあまりにも強い人が集まると色んな部屋で網クールでプルプルしまくる
そしてプルプルしてるうちに敵が死んでる
入り口Kソロできるような人が集まるとこうなるんだろうな…

534 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 18:07:13 ID:FLCJBxWo0

>>532

情報THX!!
私も片方が成功してたら自重してた口でした＾＾；

喧嘩PTの楽しみが増えました。
網投げて重複させるだけでｌｖ60コンビが投げたら
75％＋75%の150%増幅で　(･∀･)ｲｲ!!YAN！

535 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 18:09:48 ID:NeIZa7aM0

スターター買って投網M+4で２０にしたい俺がいる

536 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 18:40:49 ID:Zg484emY0

>>535
すぐにスカサに網を掛ける作業に戻るんだっ！！
・・・てか、２０だと流石に掛かるよね？　掛かると言ってよバーニィ。

537 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 19:33:36 ID:euxcWVoM0

５レベル先まで取れるってSPはどうなるんだ？
やっぱ他のスキル削らなきゃいけないのかね

538 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 20:05:40 ID:FGKtzgPU0

ＳＰカツカツです

539 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 20:52:27 ID:8Hc8eMq.0

2次クロニクルで

レベルキャップダンジョンである異界ダンジョンを通じて獲得することができる 2次クロニクルアイテムがアップデートになります.
- 2次クロニクルアイテムは既存のアイテムとは違いそれぞれのスキルを個性的に変えることが出来ます
ある能力を持っていてどんなアイテムを組み合わせて着るのかによって一つのスキルまたは
　いろいろなスキルの能力を自分が願うように多様に変えることができるようになります.

- 2次クロニクルアイテムは基本的に異界ダンジョンのネームドモンスター及びボスモンスターが
　現物またはレシピの形態にドロップするようになって,
　またこれらからドロップアイテム邪念の決定を集めて異界ダンジョン入口に新たに追加される
　NPCから 2次クロニクルアイテムと交換することがあります

これを見る限り、1次クロニクルを変化させるという感じじゃなさそうですね。
1次クロ完了するのは抗魔値を上げるためと2次クロクエ発生のためだけのような気がしてきました。

という訳で自分は今を生きるためにアクセだけは皮にします。

540 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 20:54:17 ID:DSl4BLPQ0

レシピの材料に一時を使うってことはないの？

541 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 00:12:54 ID:EdU.Djd60

状目的で遺跡オンラインしてて、まぁ状なくてもシールでればいいやと
思ってたら魔石のかけら連続ですか・・

542 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 15:30:39 ID:7bS.uZLA0

LV53　ポイズンアイビー

1wlljJCg!slLX!liilllllllllill1lIlli1iIillIilIi1l1llMiMiHlllDl1ll
バックステップ　　　　　　【Ｍ】　　Cバックステップ　　　　　【Ｍ】
投擲マスタリー. 　　　 　 【 　】 　 Cアイテム投擲..　　　　　【 　】
不屈の意思 　　　　　 　 【 　】 　 古代の記憶 　　　　　 　 【 　】
物理クリティカルヒット..　【 　】 　 物理バックアタック 　 　 【 　】
魔法クリティカルヒット..　【 　】 　 魔法バックアタック 　 　 【 　】
跳躍. 　　　　　　　　　　　【 　】 　 クイックスタンディング 　【Ｍ】

スープレックス　　　　 　 【 　】 　 Cスープレックス　　　 　 【 　】
スープレックスサンダー 【 　】 　 クラウチング　　　　　 　 【１】
金剛砕.　　　　　　　　　　【10】 　 金剛. 　　　　　　　　　　　【 　】
分身. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】 　 念弾. 　　　　　　　　　　　【 　】
サンドスロワー. 　　　 　 【 】 　 Cサンドスロワー. 　　 　 【 　】
ミューズアッパー..　　　　【Ｍ】 　 Cミューズアッパー..　　　【Ｍ】
ハンマーキック. 　　　 　 【５】 　 Cハンマーキック. 　　 　 【Ｍ】
ローキック 　　　　　　 　 【 　】 　 虎迅連撃　　　　 　 　 　 【 　】
コンドルダイヴ...　　　　　【 5】 　 疾風脚.　　　　　　　　　　【 1】

ホールドボム. 　　　　 　 【 5】 　 Cホールドボム. 　　　 　 【１】
クローマスタリー. 　　　　【Ｍ】　　二重投擲　　　　 　 　 　 【 　】
毒塗り. 　　　　　　　　 　 【Ｍ】
ヒデンスティング...　　　　【 　】 　 Cヒデンスティング...　　　【 　】
ブロックバスター. 　　 　 【Ｍ】　　Cブロックバスター. 　 　 【Ｍ】
マウント　　　　　 　 　 　 【Ｍ】　　クレイジーバルカン　　　【 1】
挑発. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　投網. 　　　　　　　　　　　【　】
ジャンクスピン　　　　 　 【　】　　ベノムマイン.　　 　 　 　 【 　】

血管を流れる猛毒 　 　 【Ｍ】 　 毒霧. 　　　　　　　　　　　【　】

ネックスナップ　　　　　　【Ｍ】 　 崩拳. 　　　　　　　　　　　【 　】

改変後で放置してた喧嘩を完全決闘振りにしようと思うのですが、
キャンセルスプレを取得すべきか迷っています。
他にもおすすめなスキルがあれば理由込みでご教授願いたいです。

主に
疾風→JK→ネクスナ→12341234cBB→空中コンボ
砕→マウント(いけそうならHBでコンボ)
で削っていこうと思うのでこれらはＭ取りで残りはリターンが大きそうなものを選びました

意見をお待ちしております

543 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 17:51:47 ID:EdU.Djd60

砕１０ってどうなのよ・硬直すごそうだけどさ
あと決闘振りでベノムと網、ジャンクとらないの？
ベノムも色々有効だし網もコンボに入れられるしジャンクも・・
あとスプレ１とかも・・
まぁ各々決闘スタイルあるだろうからなんとも言えないが

544 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 17:57:05 ID:67Qd/Wj60

投網はMで欲しいと思うんだけどどうかな
ジャンクはかなりあてにくいんで取る取らないはお好みっぽいけど・・SP食うし
スプレは1は絶対欲しいけどキャンセルが欲しいと思ったことはないなー，まぁ実際使ってる人の意見が聞きたいところ

それと
ネクスナ→12341234cBB→空中コンボ
これって通常入れてる途中でヒットリカバリ補正から反撃うけない？普通にクロー使うみたいだし
受けなかったとしてもBBからの空中ｺﾝﾎﾞは確実に無理だと思うのだけど

545 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 18:21:58 ID:SIz39.Yg0

網ジャンクで特殊投用品出たら1個4k出るよ

猛龍見てからジャンクとかも出来るし1は欲しい

546 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 20:27:19 ID:EdU.Djd60

ちなみＣスプレとってたけどまぁまぁよかったですよ
（クロクエのためにレテ振って狩スキルに変えたのが現状ですがー
ただＳＰつかうのでそこらは他スキルとの兼ね合いですねー
空中コンボってのはタックルタックルミューズのことなのかな。。
一応ＢＢからミューズでもってけますね、攻速ないと分からんですが

547 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 20:35:41 ID:67Qd/Wj60

攻速云々じゃなく落下補正で全く浮かないんじゃないかなってことよ

548 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 20:42:09 ID:QmVicwKQ0

塔称号クエ終わったのに、どっちを選ぶか悩む(´･ω･`)

549 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 22:09:46 ID:SIz39.Yg0

黙って赤

550 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/23(火) 00:44:42 ID:SuaZiBDc0

金剛砕で狩れるのは白段くらいまでかな。
まぁ、１０あって正面から当てればHBつながるし、そうじゃなくてもマウントは間に合う。
ネック１０でそのコンボは相当な速度ないとﾐﾘ
あと喧嘩でネックは５か４くらいあればいいとおもう。
ちなみにこれで決闘してる。
8wlljHClCFl73iillllllllllIillElIiJiilllIilIi1l11iQiQiJNiiilIll
バックステップ　　　　　　【Ｍ】　　Cバックステップ　　　　　【Ｍ】
投擲マスタリー. 　　　 　 【 　】 　 Cアイテム投擲..　　　　　【 　】
不屈の意思 　　　　　 　 【 　】 　 古代の記憶 　　　　　 　 【 　】
物理クリティカルヒット..　【 　】 　 物理バックアタック 　 　 【 　】
魔法クリティカルヒット..　【 　】 　 魔法バックアタック 　 　 【 　】
跳躍. 　　　　　　　　　　　【 　】 　 クイックスタンディング 　【 　】

スープレックス　　　　 　 【 ５】 　 Cスープレックス　　　 　 【 M】
スープレックスサンダー 【 　】 　 クラウチング　　　　　 　 【Ｍ】
金剛砕.　　　　　　　　　　【 　】 　 金剛. 　　　　　　　　　　　【 　】
分身. 　　　　　　　　　　　【 ４】 　 念弾. 　　　　　　　　　　　【 　】
サンドスロワー. 　　　 　 【 .5】 　 Cサンドスロワー. 　　 　 【 　】
ミューズアッパー..　　　　【 .9】 　 Cミューズアッパー..　　　【Ｍ】
ハンマーキック. 　　　 　 【 .1】 　 Cハンマーキック. 　　 　 【 　】
ローキック 　　　　　　 　 【 　】 　 虎迅連撃　　　　 　 　 　 【 　】
コンドルダイヴ...　　　　　【 .5】 　 疾風脚.　　　　　　　　　　【 .1】

ホールドボム. 　　　　 　 【 .5】 　 Cホールドボム. 　　　 　 【 M】
クローマスタリー. 　　　　【Ｍ】　　二重投擲　　　　 　 　 　 【 　】
毒塗り. 　　　　　　　　 　 【Ｍ】
ヒデンスティング...　　　　【M】 　 Cヒデンスティング...　　　【M】
ブロックバスター. 　　 　 【Ｍ】　　Cブロックバスター. 　 　 【Ｍ】
マウント　　　　　 　 　 　 【Ｍ】　　クレイジーバルカン　　　【 .1】
挑発. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　投網. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】
ジャンクスピン　　　　 　 【1】　　ベノムマイン.　　 　 　 　 【 1】

血管を流れる猛毒 　 　 【 .1】 　 毒霧. 　　　　　　　　　　　【 】

ネックスナップ　　　　　　【 4】 　 崩拳. 　　　　　　　　　　　【 　】

551 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/23(火) 18:53:39 ID:s1tyZ.KA0

・・・40になった喧嘩です・・
SP足りませーん!!

552 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/23(火) 21:43:05 ID:4fb5CVvI0

色々スキル振ると40でﾊﾞﾙｶﾝと網で足りなくなるからな・・
それはともかくさっき覚醒したばっかのｱｲﾋﾞｰでソロ王Ｋに挑んだら
王の圧倒的回復力の前に惨敗しました
どうみても火力不足です本当にありがとうございました

553 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/23(火) 21:49:25 ID:f7ALrS1c0

網さえかかればディスクだけで終わるけど、中々かからないからねぇ

554 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/23(火) 23:20:21 ID:9yl6HUB60

12回目にしてようやくダンジン人形が出てきた！！
いよいよ覚醒に向けての第一歩を踏み出したよ、
これからもよろしく、喧嘩屋・アイビーのみんな！！

555 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 01:01:55 ID:qRZuYFic0

>>553
王M行ってますが、+3ブーストで状態異常レベル57の毒塗りがほぼ確実にかかって
スターターでブーストされて状態異常レベル64の網が50％切れるくらいの確率でしかかからない・・・。
なんなんでしょうかね。コレは。

拘束耐性が他の耐性より強めに設定されてるのかも知れませんが、そうする意味も正直分かりません。
最初から拘束レベルを全体的に下げればいいだけですし。
下手に投網の方がレベル高くなったりするから、期待して勘違いさせられてしまいますよ。

あと、二重投擲でディスク何枚も投げるのは気持ちいいですね。
2121・・・でシャープ飲まなくても画面真っ赤になったりｗ

556 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 01:20:07 ID:ilog4Nv60

実は網がスタックして掛かってないとか・・・

557 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 01:26:58 ID:SIz39.Yg0

確かに拘束耐性高い気がするなぁ

558 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 01:29:52 ID:67Qd/Wj60

そうだね・・表記の確率でみれば入り口ボス程度のかかり方が適切だと思う
挑発かけて耐性100%下落させて拘束ﾚﾍﾞﾙが大きく上のスキルでかからないってもーね

559 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 01:34:21 ID:1dc8/sYA0

入場料の必要なDのボスは拘束かかりにくいよね

560 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 01:46:41 ID://L/hs1g0

まだ喧嘩でスカサ行ったことないんだけどスカサには網かかるのん?

スターターで毒塗りブーストしてるけど狩りが楽すぐる
lv38で毒lv54(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

561 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 02:59:54 ID:mFWw/HGE0

このスレ内のどっかでスカサにも網かかるって話てなかったっけ。
滅多にかからんみたいだけど。Kメカタウだって全然かからんしな。

562 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 04:25:04 ID:1dc8/sYA0

試行回数の違いかもね
ビルKをアイビーペアした時はメカタウに挑発BBを交互に、投網がかかるまでしつこくやってたらぼちぼちかかったけど
スカサはそんなことしてたら何度死ぬかわからないから出せる火力出し切ってさっさと終わらせる方向だった

挑発で咆哮スタックたのしかったです

563 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 05:29:55 ID:vIomuaXo0

ハメで毒霧爆破したら２人死んじゃった＞＜

564 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 07:24:12 ID:FLCJBxWo0

561の情報をみて勘違いされそうなのでスカサのかかりにくさを表現します。
王やメカタウは網をすればかかりにくいですが、全くかからないという訳じゃないですよね。

そこで、lv60のソウルの『虚ろな目のブレーメン』中に網をすると
王ｋやビルｋでも9割はかかります。
*ちなみにこちらはlv60の網MAX+2で自力だと王ｋ・ビルｋの網は3割程度の確率。

同じ様にスカサｋで自力で網をしても全くかからず、
『虚ろな目のブレーメン』の協力があっても試行回数10回弱ですが入ったのは
1回だけでした。
*武器が呪縛なので網を当てたときに攻撃時３％で拘束が発動してる可能性有

スカサは拘束系の武器で拘束されてるのは確認できますが網を投げて拘束は
絶望的だという結論があります。

565 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 12:54:48 ID:67Qd/Wj60

確かに呪縛で拘束になってるスカサはよく見る
呪縛はレベル45の拘束でかつ3%だよね？
レベル64?100％の拘束がいくらやってもかからないのに呪縛がかかるってのもな
いくら殴るたびに判定とはいえ

566 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 17:24:02 ID:7poh6csMO

携帯からでスマソ

俺の気のせいだとは思うんだが、
網でｽﾀｯｸって見た記憶がないのだが…

網はｽﾀｯｸ出ないとかないかな？妄想？
ビルKとかで掛からないのはあるがしっかりダメは出てるんだよな
チラ裏で申し訳ないが教えてエロい人！

567 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 18:28:13 ID:FLCJBxWo0

網でスタックしないとは思ってましたね。
(ダメージは出るけど拘束するかどうかは別の話です。)

568 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 18:28:13 ID:FLCJBxWo0

網でスタックしないとは思ってましたね。
(ダメージは出るけど拘束するかどうかは別の話です。)

569 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 18:35:54 ID:G4NFdcHw0

大事な事なので２回言いました

570 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 21:19:07 ID:4fb5CVvI0

スキル二重投稿ですねわかります

571 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 21:56:14 ID:59IRujhU0

メカタウにバルカンやマウントが上手くいきません
参考にしたのはこのスレ内にある以下の記事です

54 ：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 07:55:39 ID:H4WyTK160
前スレででてたハオパーメカタウのバルカンすかすかはずれるってやつ
今丁度覚醒クエでソロしててあたらないなーと思って左右でずらしてみたらあたった
メカタウが左に向いてたら左に　逆ならそっちに
自分のキャラ2，3キャラ分くらいずらすと吸い込めると思う

59 ：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 14:50:08 ID:/rpMopHk0
>>54
これはありがたい情報。
つまり食らい判定はメカタウのグラフィックより前にあるってことでいいのか？

メカタウへのマウント関係をまとめると

・ダウンした時にマウント（バルカン）なら、メカタウの首の辺り
・立ってる時にバルカンならメカタウの前方、自キャラ2、3人分ずらした辺り

とりあえず何度もソロで挑戦し気絶させ立ち位置を微妙にずらしながら試してますが、メカタウの前方というのは具体的にいうとどの辺なんでしょうか？
いつも上手く決まらずＰＴでもバルカンという最大火力スキルを生かせてません　メカタウ前方というのは
・メカタウの足から２〜３キャラずらした位置
・メカタウの持っている斧の先端から２〜３キャラずらした位置
のどの辺でしょうか？また、右を向きながら〜とか左を向きながら〜とかありますか？

572 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 00:10:41 ID:QmVicwKQ0

後方に2キャラほど離れた辺りで数回バルカンできたぞ・・・

573 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 00:41:28 ID:67Qd/Wj60

メカタウが毒状態で上下に拘束で斜め移動してるときに一回出来た

574 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 02:16:31 ID:EdU.Djd60

スプレ後即マウントすれば確実じゃない？
それともスプレ直後即吹き飛ばされるっけ？
少なくとも遺跡の守護とかボロだとスプレのあとマウントで
バルカン吸い込みできるけど
いきなりバルカンにもっていこうとするからすかってクラウチング
状態になるんじゃないかな

575 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 02:19:11 ID:67Qd/Wj60

スプレ後の当たり判定が遠くて壁際じゃないと起き上がりに間に合わない

576 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 02:27:26 ID:EdU.Djd60

>>575
そうなんだ・・
ビル久しくいってないからなー
何か面倒ですね

577 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 02:44:23 ID:59IRujhU0

う〜ん　皆さんの体験談を聞いていると８割以上確実にマウントバルカンを成功させるのは中々難しそうですね
そもそもの原因はバグ的な当たり判定位置ですが…テラクエで高火力出せなくてＰＴメンバーにお荷物だと思われてないか心配です…
もう少しソロで研究してみたいと思います

578 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 02:59:39 ID:snRiC3ug0

PTではむしろマウント自重じゃない？
衝撃波雷コンボで被害出たりするし
ﾃﾗPTなら喧嘩は挑発BBジャンクでサポートしつつクールごとに網狙いでしょ
網→覚醒でたいがい終わるんだから

579 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 03:06:58 ID:mFWw/HGE0

そもそもメカタウをスプレするとすっげー位置がずれるんだよな…
ダッシュでマウントできる位置まで行こうとしてもとても間に合わん。
まぁPTなら>>578の言うような立ち回りで十分役に立ってると思うよ。
メカタウ結構足はやいからうろうろされるのが一番困るからな。

580 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 03:18:31 ID:EdU.Djd60

まぁ毒なら網かけるだけで十分貢献してると思うけど
殲滅力が全然違うしね
網Mじゃない人は・・・（ｒｙ

581 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 03:48:28 ID:.KXXR6yEO

しかしバルカンがなくなっただけで今までＭソロできてたものが急に難易度上がっちまったな ほとんどスカしてしまうから無防備で炎やら高い高いされてしまう
PCの都合でソロしかできない自分 ほぼ確実に決められる方法とか…何とかならないもんかねー

582 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 04:08:03 ID:TGJxnXgM0

メカタウ寝かさないでやるならヒデンもなかなか便利でした

583 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 07:31:21 ID:FLCJBxWo0

メカタウ戦のマウントについてです。

メカタウはある一定条件になると投げれません。
例えば、１・２・３・ｃホールドボムをしてもフックだけですよね。
銃職でいうと、BBQ直後にｐｔでBBQはの盥回しはだれもが狙うとおもいますが落下時にBBQのキックだけあたって
投げ状態になりません。
グラで殴りながらｃ投げをするとクラブキャノンが発動します。

この事からメカタウ被弾時は投げれません。
昔は(ACT５以前)グラで言うクラブキャノン発動になる相手でもマウントできたので
狙えば吸い込みましたが今はスープレックス程度の投げ判定に下がってるので

BBの気絶からマウントしようとしても入りません。
ｐｔだと確実に入る方法はまず厳しいと思います、
メカタウが状態異常の状態で攻撃態勢や被弾してないボケーとしてる状態なら
高確率でマウント(クレイジーバルカン)は可能です。
網で引き寄せてすぐマウントしちゃう人も被弾状態でメカタウがくた〜、としてるので
マウントしても入らないです。

�@．被弾時は投げれない
�A．被弾時で投げれない状態ですぐ攻撃態勢になってるときも一回ぼけ〜、とするまで投げれない。
(�B．攻撃時アーマー状態になるので一部フックから投げに入るのは入らない。)

一応ここ3ヶ月ビル通ってるﾎﾞﾝﾋﾞｰから見た結論です。

584 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 08:05:51 ID:WJNx/rgYO

投げ回避モードは確かに辛いわ。
ところで動画にしたら位置確認の参考になるかな？
成功する位置を確認できるだけでも貢献出来るようなら撮ってくるよ。
てか、撮ってくる！Ｎだけどね

585 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 08:31:49 ID:NadOiDC6O

初歩的な質問だけど挑発も重複するかな？2人で掛けたら100%ｽﾀｯｸみたいな

586 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 11:34:02 ID:8tyV1xaA0

ビルマルクでメカタウにマウント
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4734936

587 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 11:53:08 ID:TGJxnXgM0

立ち状態だと顔のあたりなんですなぁ

588 名前：586：2008/09/25(木) 12:17:02 ID:8tyV1xaA0

>>583
wikiでも見てくるといい

589 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 12:45:01 ID:mFWw/HGE0

メカタウには掴み保護モードというものがあってな…
掴み保護モード解除とか台詞が出てるはずだが気づかなかったか…？

590 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 16:04:30 ID:snRiC3ug0

あれ画面ｷﾞﾘｷﾞﾘにでてて見えにくいんだよな
HPバーとかあるし
別に解除中ならマウントしやすいってわけでもないけど（ズレてるのは相変わらずだから

591 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 18:39:01 ID:bLfRyzpI0

アラド戦記初心者で喧嘩Lv43ですが装備で悩んでます。
装備はメッセクォドラットで資金がなくオーネイトが装備可能な
Lv50まで粘ろうと思ってますがこの先キツイでしょうか?

クリムゾンでかなり変化あるなら少し無理して購入も検討中です。
卑劣はHP＋が無いようなので対象外。因みにソロ専門です。

592 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 18:49:09 ID:ilog4Nv60

HP+なんて別にいらないだろ
そんな俺はノース力セット

593 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 19:07:44 ID:IfT0GEsY0

>>591
クリムゾンを無理して揃える位なら、オーネイトまで我慢かな
メッセクォドラットもいいセットだけど、オーネイトまで我慢するにはちときついかも
40〜45の青字重甲拾ったらちょっとつけてみて、マスタリーの上昇効果＆ステ補正をチェック
差が大きいと感じたら、とりあえず地域防具（ｱﾝﾀﾞｰﾌｯﾄ冒険者のための〜とか）にでも変えてみるといい

もっと言うなら、その資金を武器の購入に充てたほうがいいけどね

594 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 19:08:14 ID:SIz39.Yg0

クリムゾンの人柱よろしく！ってくらい装備してる人見ない

595 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 19:10:40 ID:u1quMzhM0

1ｓｔキャラの喧嘩でメッセ、クリムゾン、卑劣、オーネイトと全て集めてソロを満喫した俺の出番？
昔と違って卑劣安いし、ソロ専なら余裕じゃない？45になったら卑劣揃えた方が楽しいよ、ソロ専ならなおさら
ダンジョン内でレベル上がったと同時に、フクロウ呼んで全身着替えする瞬間が一番アラドが楽しい
ＨＰ＋は当たらなければどうということはない

596 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 19:11:19 ID:qcOYSmPQ0

>>591
ちょうどよく拾った密封と青字とかで粘って
50になったら突然+10〜+11オーネイトセットとかで行ける。
っていうか俺がそうだった。
武器も40〜49は+9卑劣で50から+11サイクロン。
50前の装備なんて長くて1週間程度しか装備しないんだし
適当で良いんじゃね？

597 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 19:15:41 ID:NXvKW/m20

喧嘩セット装備まとめ

メッセクォドラット連合
スキル：HB、跳躍、毒塗り、爪
長所：毒塗りと爪の恩恵が大きい
短所：低レベル装備なため力と知能の補正値が低い

クリムゾンビネット
スキル：砂、爪、マウント、HB
長所：HP補正がそれなりにある
短所：状態異常に関するスキルはあまり伸びない

卑劣なフェル・ビスキング
スキル：投擲、毒塗り、二重、砂、網、挑発
長所：状態異常スキルが軒並み上昇する　命中補正有
短所：喧嘩セットで唯一HP補正がない

オーネイトブリッツ
スキル：投擲、HB、マウント、爪
長所：それなりに硬く回避も上がる無難な仕上がり　回避補正有
短所：単純火力は地域セットに劣る


連合┬→卑劣
　　　└→クリムゾン→オーネイト

598 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 19:18:28 ID:NXvKW/m20

あまりに稚拙だから突っ込み改変よろしくなの

599 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 19:18:37 ID:u1quMzhM0

なんてこった……アラド歴1年と少し、こないだようやく50レベになった俺だけ浮いてる
サブも20代2人しかいないというのに、ソロでちまちまやってる俺涙目

600 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 19:20:34 ID:IfT0GEsY0

>>597
クリムゾンのHBは投網に変わった
ってかWikiのも直ってなかったな

601 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 19:26:30 ID:u1quMzhM0

卑劣からオーネイトに移ると、毒塗りが落ちるのが地味に痛いんだよなあ
てか、最終を卑劣にしている人、今いるの？喧嘩仲間見つけたら装備覗く趣味があるけどオーネイトしか見ない

602 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 19:30:55 ID:NXvKW/m20

投擲を使わず挑発切りもしてたりしたら
卑劣にそこまで魅力感じないのかもしれないね
ついでに砂も5で止めてたりしたら尚のこと

603 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 19:34:09 ID:NXvKW/m20

>>600
これはしたり…wiki見てかいたのもろばれですわ

>>597のオーネイト投擲じゃなくて投網だし
不慣れなことはするもんじゃないね

さっきから連投気味ですまんだよ

604 名前：591：2008/09/25(木) 19:38:39 ID:bLfRyzpI0

こんなにレスあるとは!ありがとうございます。
武器は卑劣＋7　シャローMでHIT20-30のヘタレですからHP補正は
私にとってかなり大きい要素です。

やっと上級アバ揃って資金が苦しい状況なので強化も買い替えも
慎重になってます。クリムゾンはそんなに人気ないのですか!?
実質オーネイトと卑劣の二択になるのでしょうか。それなら
HP補正あるオーネイトかなぁ。それまでの繋ぎも重要ですね。

605 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 19:52:07 ID:mFWw/HGE0

メッセはハルギ効果がすげー…と思ってたんだが使ってる人的にはどうなんだろう。
卑劣は的中もあがるしこれ最終装備にするつもりだったんだが…やっぱ普通はオーネイトに移るのかな。

606 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 20:05:56 ID:FLCJBxWo0

>>586

WIKIで入る情報でいいなら書く必要もないでしょ？
悔しかったらBBの気絶からマウントしてきな。
砂の暗黒からやっとこさマウントしただけの動画なんていらない

607 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 20:11:04 ID:t2ehgBug0

>>606
砂→BB気絶からマウント入ってるように見えるんだが？

608 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 20:18:14 ID:8tyV1xaA0

>>606
そうですね、相当下手ですよ。特に網がかかっていないところなんて顔から火が吹き出しそうだ。
でもまあ、そんなに顔を真っ赤にして反論しないでくださいよ。
何度も出ていますが「掴み保護モード」はＷＩＫＩにばっちり載っています。アーマーかかっていることも多いから当然ＨＢかからないこともあります。

ちなみにバルカンのかかる場所を動画に残すことで確認するための動画なので状態異常なんて何でもＯＫなんです。
ちなみに砂は５なので暗闇なんぞかかりませんよ。

609 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 20:24:26 ID:mFWw/HGE0

ID:FLCJBxWo0はなんで必死なん…？

610 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 20:31:09 ID:SIz39.Yg0

NGすればいいと思うよ

611 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 20:33:09 ID:IfT0GEsY0

クリムゾンとオーネイトを比較してみた

クリムゾンビネットセット
スキル：爪、砂、マウント、投網
補正効果：HP、攻撃速度1%、火属性抵抗

オーネイトブリッツセット
スキル：投網、HB、マウント、爪
補正効果：回避2%、力、体力

オーネイトは上着と下着にHP補正ががあるので、最終的なHP補正はクリムゾンとほぼ同じ+250前後と見ていい

クリムゾンとオーネイトの差は
クリムゾン：砂、攻撃速度+1%、火属性抵抗+15前後、状態変化耐性+5前後、ﾋｯﾄﾘｶﾊﾞﾘｰ40
オーネイト：HB、回避率2%、力と体力+5前後、腰の属性抵抗+9前後（ｸﾘﾑｿﾞﾝ腰は+5前後）

改編で少し差が出てきたとはいえ、スキルの差がほぼないんだよな
35〜40肩腰がレシピ専でクソ高いから、あえてクリムゾンという気にはなりにくいってところか

612 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 20:42:08 ID:QmVicwKQ0

オーネイト全身＋８と、卑劣＋１３〜＋１２を装備して比べてみたら
、オーネイトのほうが強かったので、キリに卑劣なモノを突っ込みました。
白いのがいっぱい出来ました・・・

613 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 20:46:57 ID:u1quMzhM0

塔も卑劣からオーネイトに変えたらかなり楽になりました

614 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 23:37:42 ID:y0okI8920

だがあえて俺は卑劣セットを最終装備にしているのであった

オーネセット買ったけどまだ密封状態だわ
卑劣いいよ卑劣

615 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 23:45:37 ID:Sx7Yg0HA0

命中が欲しくてオーネイトから卑劣にしようとしてた俺が
たった今、地味にこのスレに救われたのであった

616 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 23:49:52 ID:t2ehgBug0

狩り専の俺は卑劣の方がいいなぁ
状態異常の底上げと的中+は嬉しいんだよね
Kランクとかだとマウントスタックしすぎだ・・・

617 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/26(金) 01:41:24 ID:8Hc8eMq.0

自分も卑劣ですね。
やはり的中付いてるのが一番重要なポイントですから。

618 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/26(金) 02:06:46 ID:snRiC3ug0

改変後でいうと
狩りでは的中，状態異常ｽｷﾙの上昇がついている卑劣が一番いい
しかし塔では卑劣で上昇するｽｷﾙは死にｽｷﾙが多いので
力補正も高くHBマウントクロマスの上昇があるｵｰﾈｲﾄがいい，HP上昇も重要

619 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/26(金) 04:24:15 ID:Q2U6LUcY0

ここで未だに胸甲セットの浦島太郎が通りますよ

地味に力＋されるからこれで良いんです。
カザン？飾r(ry

620 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/26(金) 12:02:57 ID:KmfmRLy20

狩り命！→卑劣orオーネイト
狩りも決闘も塔もやる→オーネイト
決闘命！→オーネイト

こんな感じかな？狩り命の場合はやや卑劣>オーネイトになるっぽいかな

621 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/26(金) 12:48:26 ID:c168VrCMO

決闘でも卑劣な俺

火力とHPが有っても当たらなきゃ意味が無いし
反撃されたらHP増えてても変わらない

考え方の違いだろうね

622 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/26(金) 13:29:23 ID:Tnm4mM3U0

そこはオーネイトの回避に頑張ってもらおう

623 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/26(金) 14:01:39 ID:snRiC3ug0

的中アップ持ってる職が多いから回避頼みは微妙だよ

624 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/26(金) 14:07:27 ID:ilog4Nv60

挑発積極的に狙っていこうぜ(･ω･)

625 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/26(金) 14:18:50 ID:5guIHeQE0

困ったときの毒頼み

626 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/26(金) 19:47:43 ID:jJyHigPI0

アバ無難は毒塗りだけどＢＢや網も仕様してる人います？
ＢＢでより確実な足止めとか網で引っ張るのも重要だなってＰｔで実感した；；
あまりにかから無すぎて…

627 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/26(金) 20:00:43 ID:snRiC3ug0

投網欲しいけど売ってないからｸﾛﾏｽと毒塗り
一般には王とかメカタウ，適正上くらいのKﾎﾞｽには投網BBアバがいいかもね

628 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/26(金) 20:17:27 ID:mFWw/HGE0

俺はｸﾛﾏｽだったのを最近網にした。
被害増幅もあるしなー。

629 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/26(金) 20:40:53 ID:KmfmRLy20

見た目で堕天使アバ着けてて能力はマウントです
良いんです、マウント・バルカンMで衝撃波DEKEEEEしてるから良いんです

ところでネックレスをラビットフットからテラナイトにしたら、知能が5落ちたんだ
そしたら入り口Kのぼろぼろのゾンビに毎回かかってた網が時々かからなくなった気がする
もしかしたらメカタウやスカサも一定以上の知能にすれば
網が確実にかかるんじゃないかと思ったんだけどどうだろうか

630 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/26(金) 21:31:25 ID:KLxn8/zc0

アバのｸﾛﾏｽは、他にもｸﾛﾏｽブーストして積み上げてないと効果低いかも
サイクロンやマリドのパニカスつける時とか

BBはM振りしてれば、適正の敵なら大抵気絶すると思うんだが
もしかかりにくいなら、前入れ1234で敵と重なるぐらいに接近してから
逆入れにしてキャンセルBBすると、バックアタックでより気絶しやすくなる
もちろん仲間がいるなら、普通に後頭部痛打でいいんだけどね

631 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/26(金) 21:37:24 ID:KLxn8/zc0

キャンセルBBはおかしいな
最近喧嘩屋やってなくて適当なこと書いちまったぜスマン

632 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 08:09:42 ID:qpk8kkHM0

最近レテ飲んで必須スキル+　砂ｍ　ヒデン10を前提止めに変えて挑発ｍにしてSP300ほど
余りました。そこで代わりにジャンクｍ 古代ｍ バルカンｍのどれかに振ろうと思うんで
すがどれか振った事ある方がいれば使用感教えていただきたいです

633 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 08:50:35 ID:SIz39.Yg0

あなたのプレイスタイルがわからないのでアドバイスのしようがないです。

634 名前：632：2008/09/27(土) 08:59:38 ID:qpk8kkHM0

>>633
すいません。書き方がおかしかったみたいですね。アドバイスというより
それぞれのスキルを使ってる人の使用感を教えていただければと思ってかきました。(*--)(*_　_)

635 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 09:18:51 ID:SIz39.Yg0

俺が悪かった！

狩りだとジャンクMいらない
今4だけどボスに毒とかかかんないし、スタンは1でもするし

決闘するならいいダメ出るのでオススメ

636 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 11:02:56 ID:WPjQrD5Q0

今Lv58、ずっとバルカンMなので再改変後もバルカンM使い
衝撃波の範囲広いから、網で取りこぼしたのが群がってきても安心してマウント出来るので好き
決闘は最近やってないんで解らんぽ
古代M取ってる人前は居たけど、今も居るのかな？

637 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 15:23:51 ID:snRiC3ug0

決闘で網ジャンクって投げで引っこ抜かれない？

638 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 15:25:31 ID:ilog4Nv60

網やったらバックステップでちょっと離れたらいいじゃない(･ω･)

639 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 15:45:21 ID:FGKtzgPU0

先日決闘でジャンクしてそのあとコンボ決めたら
ポン「ジャンクｗｗ」
おま、幻影やら猛竜やら、ぶっぱしまくりのくせに何をｇｙふじこｌｐ；

640 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 17:13:52 ID:H34lcIRU0

>>636
古代Ｍおいしいです＾＾
1/20くらいで古代使う喧嘩がいる（限定ｐｔ調査

641 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 19:31:16 ID:n4DboMOM0

ペノムMの選択肢はないのか・・・スカサにクール２０秒で２５ｋ硬いんですが

642 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 20:25:05 ID:4fb5CVvI0

>>641
ﾍﾞﾉﾑMにしてみたいんだけど・・
出来れば他のスキル振りを書いてくれるとありがたい

643 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 22:29:26 ID:xlsGsXTE0

狩り型だがジャンクダメでかいって聞いたからM取りしようかと思ったらそんなでもない雰囲気が・・・
一止めしてバルカンとかほかのに振った方がいいのかね？

644 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 22:52:41 ID:8Hc8eMq.0

個人的にボスの使い勝手は

　　　　　　固定　　大　中　小
ジャンク　　○　　　◎　○　△
ベノム　　　◎　　　△　×　×

個人的にジャンクが使いやすいからジャンクMがどれだけダメだすかが気になる所。

645 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 22:55:35 ID:ilog4Nv60

ベノムはドルニア用最終兵器

646 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 23:18:48 ID:FGKtzgPU0

養殖乙ですｗ

647 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/28(日) 03:40:31 ID:.Qi/Z.lk0

現在　５０のポイなんですが
武器は　サイクロンがいいのですかね・・

648 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/28(日) 03:48:55 ID:8WF3i0C.0

フェルエッジで頑張ってる55ポイズン

649 名前：647：2008/09/28(日) 03:58:45 ID:.Qi/Z.lk0

フェルエッジだったのですが
競売所で１ｍのサイクロンを買って強化しようか迷ってて・・・

650 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/28(日) 04:24:25 ID:8WF3i0C.0

1mなら安くていいんじゃないかと思います
自分も一本サイクロン持ってるけど、
たまたま出来ちゃった+13フェルエッジの方が攻撃力高いのでそっちなので

過剰でないのなら、サイクロンを+10くらいにしといたら十分かと

651 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/28(日) 05:04:30 ID:WJNx/rgYO

そいつを活かしたいならぜひとも塔にどうぞ。
ヘルカリを付けている人ってあまり見かけない。二本目を過剰用に取ろうとしているけど人気のなさに少しショック。
＋８だから怖くてｐｔ入れない。
ところで改編が来てから砂５で止めているのですが、ここから何かスキルを止めて砂Ｍにしたいのですが。何を止めるか迷ってしまっています。
Ｍになっているのはジャンク、バルカン、マウント、挑発、網、ＢＢ、霧です。皆さんなら何を止めますか？
一応、候補に上がっているのはバルカン、ジャンク、挑発です。

652 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/28(日) 08:53:34 ID:I/ZfqncA0

>>651
ノ
ヘルカリ爪２つ確保したから先に+10にしてた方突っ込んだら+11になったからサイクロン+10から持ち替えて使ってる
懐具合に余裕が出来たらもう一本も挑戦したいところ

653 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/28(日) 11:50:49 ID:Zg484emY0

>>651
その中だったら重要順に挑発>>ジャンク>>>>>>>>>バルカンかなあ。
ジャンクＭは決闘振りだと有効という話だけど、狩は１で十分。
バルカンは自分は１止めなんですが、1以上逆に必要ですかね？
網してバルカンが基本だから範囲とか増えても微妙だし、威力を考えるとＭは要らないかなーと。
４振ると空中の敵に当たるようになるというのも聞いたことがあるのですが、それは本当なんですかね？

654 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/28(日) 12:31:02 ID:I/ZfqncA0

>>653
空中というかナイアドやレイスみたいな少し浮いてるのにも当たるようになる
精霊＋マウント可能なmobを網BBバルカンで一掃したり出来るよ
稜線でシスケ削るのにシーガブとセットで網にまとめてやるとかそんな使い方

追加攻撃力や範囲、状態異常ダメージボーナスを考えると上げて損はないスキル
塔じゃまず使わないけどな

655 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/28(日) 12:54:10 ID:4WvnCE5g0

バルカンて塔だとクールなしで使えるし一番有効じゃない？

656 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/28(日) 13:38:28 ID:mFWw/HGE0

敵が状態異常になると勝手にバルカンになっちゃうから40階過ぎたあたりでQがなくなってたり…

657 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/28(日) 15:02:41 ID:qRZuYFic0

>>656
そこでホールドボムですよ。
ネームドの敵が状態異常かどうか見ながらマウントするのに最適なスキル。

ところで、みなさん王の氷どうしてますか？
自分の場合、入ってすぐカンオケ破壊→挑発→右上から網＋即マウント→爆破でMやKでも安定するようになったんですが
当然MPが枯渇寸前になる訳で・・・。
他に安全でMP使わないパターンとか持ってる方いましたら、御教授願いたいんですが＾＾；

658 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/28(日) 16:07:00 ID:/sjHAUL20

>>657
爆破ってことは挑発の後に毒霧抜けてるかな？
自分と全く同じ方法なんですが氷で毒霧使わずにいける方法あったら私も是非知りたいです

659 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/28(日) 16:48:23 ID:snRiC3ug0

昔は守護で毒霧使ってたんで氷は（Mで)
棺桶壊し→挑発→右上か下で網マウント
→起き上がりスプレ→コンドル三回→疾風で離脱
→逃げながら縦軸から近づいてHBで削り，もしくはベノム
→ベノムで毒になったらバルカン，もしくはスプレバルカン
これで大体安定してました．
ACT5の話ですけどたぶんコンドルが強化された分今の方がむしろ楽かなと思います．
ただ・・MP消費で言うと100くらいしか節約できてないよーな・・
まぁ参考程度に

660 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/28(日) 17:51:36 ID:I/ZfqncA0

王Mで友人の手伝いしてる60アイビーでよければ
装備は+11ヘルカリ、+7オーネイトセット、パリス、チーリング、月光露、勇者（攻撃）
スキルは
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_kenka2.html?8wllJjjjjjjjjIJlglFlbjMlllllllllllliilllllIiIiililIilIi1l11lQiQHJNiiGHlll

１．（毒塗り状態を当然として）棺桶破壊、範囲の外縁付近にかかる位置（棺桶の右端あたり）で挑発
２．挑発のアイコンが点灯してそれが消える頃に入れ替わるように！が点灯、その頃合いに投網
３．BBヒデン（可能ならハルファスでスローも）後バルカン（スローをかけていないならバルカン開始直後にハルファスのアッパー）
４．バルカン終了後即ジャンプ、コンドルで三回踏んでチャージが終わっていればハルファスで再度アッパー

の間にトムは倒れてる。
状態異常のかかり具合によるけどバルカン一発あたりダメージが最低でも6500は出てるのを確認。
毒気絶出血鈍化だと8000前後、クリで12000を超えるから場合によってはコンドルで踏む前に終わることも。

どうしてもミリアが面倒で毒霧使うからトムはIWでやられる前に速攻になってる。
１を失敗する止めも当てられません。

661 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/28(日) 19:00:42 ID:LrWMV82EO

宮の女王に毒霧は通じるよね？
ソロで試したら爆発しか当たらなかった

位置が悪いんだろうか(´･ω･`)？

662 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/28(日) 20:14:14 ID:NXvKW/m20

女王の頭の上に毒ダメージの数値出なかったっけ？

663 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/28(日) 22:00:20 ID:keQeIXyM0

>>660
BBしたら硬直が長すぎてIW喰らっちゃわない？

>>661
宮殿ボスは異常に毒抵抗が高いかまたは効かないんだと思う
レベル14,15の毒塗りで殴ってもあの毒塗って殴ってるときのHPバーの動き（ﾇﾙｰって減るやつ）にならないし
ダメージ表示もなさげ

664 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/29(月) 01:39:46 ID:Q7AUVExE0

以前決闘専スキル振りを載せたものですが、必須スキルだけとって決闘してきました。
白龍とサイクロンのスイッチでやってましたが、白龍の感電のおかげかクローでなくとも火力不足とは思いませんでした。
また、網やジャンクやベノムはほしいと思える局面がほとんどありませんでした。しいていうならやはり猛竜のときにはジャンクはほしいかもしれないです。
そこでそれらを切ってしまうとSPがものすごくあまるようなのでぶっぱにもマウントおいうちにも使えて使用率が高いハンマーをＭ取りしてみようかと思うのですが、とっておられる方の使用感を聞いてみたいです。

当方グラも持っていますがそれに比べて喧嘩も負けずおとらずのポテンシャルがあると思いました。喧嘩に幸あれ

665 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/29(月) 07:03:49 ID:qRZuYFic0

>>658
その通りです、毒霧抜けてました・・・。

>>658-660
おおー、試してきたけど上空なら起き上がりの吹き飛ばし波動食らわないんですね。
すごく参考になりました。
武器が弱いんでその通りには行かなかったけど・・・。
あと、今の守護はBBの破片ダメを反射してこないんで、守護で毒霧使う必要は無くなったと思いますよ。

666 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/29(月) 07:34:07 ID:XKtC583A0

バーサーカーにみんなどうやってる？
昨日の夜ボコボコにされた＼(＾o＾)／

667 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/29(月) 11:26:15 ID:AEfTVC/QO

質問なんですが、
バルカンはマウントスキルを多く取った方が威力が増しますか？

もし、しないならマウントは５で止めてバルカンだけを上げようと思ってます。
マウントしようと思ってもバルカンが発動する事がよくあるので
基本はマウントを使わずバルカンを使う感じでいこうと考えてます。

668 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/29(月) 12:53:06 ID:NadOiDC6O

>>667
ﾊﾞﾙｶﾝはﾏｳﾝﾄ依存です。

669 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/29(月) 13:53:03 ID:toJCTCMo0

>>667
勘違いしてるかこっちか誤解してるかわからないけど間違いがないように言っておくと

・マウントはダウン状態の相手に使用するアクティブスキル
・バルカンはそのマウントを強化するパッシブスキル
・バルカンが発生する条件として対象が何らかの状態異常にかかっている必要がある
・バルカンはマウントの直接攻撃力、間接攻撃力（衝撃波）をアップさせ、更に状態異常１つごとにダメージ上昇ボーナスがある

狙ってバルカンを使っていくためには状態異常を高い確率でかけておかないとならないよ

関係ないけどマウントスカった時って範囲内にいる対象全部に接触判定あるよね
塔でミスしてしゃがんだら毒塗りのダメだけ入って笑った

670 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/29(月) 16:16:10 ID:EdU.Djd60

魔道との相性が抜群なことに昨日気づかされたわ
暗闇、感電おいしいです

671 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/29(月) 17:07:01 ID:c168VrCMO

バーサーカーの掃除機に網を合わせたら敵が消滅したよ

672 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/29(月) 18:30:14 ID:9yl6HUB60

>>666
逃げつつもフレンジできないように距離を保ち、ＨＢでちまちま削る
そんな感じで勝ったら怒られた；；
逃げ腰ですまんね

673 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/29(月) 19:21:51 ID:mFWw/HGE0

もちろんそこであの台詞は言っただろうな

674 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/29(月) 20:56:48 ID:AEfTVC/QO

>>668-669
マウントだけでいいのに毒塗りやクローがあるので
ダウンさせてもバルカンが発動してしまうので
考えてみたのですが、やはりマウントはＭＡＸのほうが
いいみたいですね。

勉強になりました、ありがとうござあます。

675 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/29(月) 22:11:51 ID:keQeIXyM0

どうも勘違いしてそうだな
なんというかバルカンも実はマウントなんだよ
「クレイジーバルカン」というスキルは
「相手が状態異常になっていればダウンしていない敵に対してもマウントを使用できる」
というスキルなわけよ（正確には威力と回数が強化されたマウント，が）
あの派手な殴りが「クレイジーバルカン」というスキルというわけではないんだな

676 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/30(火) 13:35:34 ID:4Okc.pd.0

ちょっと分かりやすく例えるとマウントはへたれヤンキー「ニワトリ」
バルカンは熟練ヤンキー「相良」みたいなもんだな
ニワトリは倒れてる相手にしか喧嘩を売れないが
相良をつれていけばバックいるから平気だべ
と思いどんな相手でもいきなり喧嘩を売れる
言葉使いや喧嘩っぱやい部分も相良が有名であればあるほど
調子にのってなって行く
しかし相良は原則的に卑怯な奴なので
相手が風邪引いてたり女連れてる時しか狙わない

分かりにくくてゴメス

677 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/30(火) 15:12:23 ID:M3TDVPus0

1行目からダウトすぎて笑った

678 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/30(火) 16:32:23 ID:.Qi/Z.lk0

５０のポイなんですが
現在、アルベルトの試験クエで宮殿系のクエを進めてまして
指輪･腕輪まで材料が揃ったのですが
ライナスで交換するには
拒絶・守る・鋭い・素早い・賢明　
どれを揃えたらよいのですか？

679 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/30(火) 16:44:15 ID:UG5OsJO60

>>678
賢明＝布
素早い＝皮
鋭い＝軽甲
守る＝重甲
拒絶＝板金
どの種類がいいかは、このスレをクロニクルで検索すれば、色々出てるよ

680 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/30(火) 18:47:56 ID:Qu9f5dZo0

決闘でネクスナ取ってる先輩方に聞きたいんですが、どこまで上げてますか？
グラスレとかだと１秒相手を行動不能にする５が推奨みたいになってますが、
喧嘩でも同じですかね？それともBBにいくから１でもいいとかあります？

681 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/30(火) 19:18:55 ID:EdU.Djd60

確か2次クロニクルは１次のアクセと装備とは別ものだったっけか
状集めが面倒すぎて途中で止まってるな・・

682 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/30(火) 19:21:08 ID:wCH2XI4k0

>>681
状？

683 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/30(火) 19:36:21 ID:WPjQrD5Q0

>>682
ヘルモン5回とか倒すのがなかったっけ？

684 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/30(火) 19:42:01 ID:wCH2XI4k0

>>683
それ死神称号だろ？

685 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/30(火) 20:06:50 ID:.ngPYdsg0

ダークスチルがきつすぎる･･･
なんとか倒せたけど、回復使いまくり。（難易度はEX）
クエストで難易度M以上で倒せとあるけど、絶対無理だわ。

686 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/30(火) 20:21:45 ID:ROtOSy7c0

60なってたからKでも余裕だったけどハメ適正くらいだときついかもねアレ，マウントできなくなったし
炎KG，ﾌﾚｲﾑﾙｰﾌﾟ，火ﾁｬｰﾑ，アバとかで火抵抗あげていけば時間かかるけどなんとかならないかな？
毒霧はかならず投網かけて爆破で

687 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/30(火) 20:28:56 ID:WPjQrD5Q0

>>684
あーそうだっけ
クロニクルは完全スルーしてるから適当に言っちゃった、ｺﾞﾒﾝ

688 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/30(火) 21:01:01 ID:Qu9f5dZo0

スキル振りでめっちゃ迷ってます。
分かるかた教えてください。疾風→ﾈｸｽﾅ→BBの安定にはネクスナ４でも大丈夫ですか？
SP60も使うので4と5の差は凄いでかいので。

689 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/30(火) 22:14:58 ID:EdU.Djd60

そうそう、死神称号のクエね
そのクエあるの知らなくて状全部使い切ってしまって・
状集めするリアル体力もなく限定でゲットした分だけ増えてる現状・
クロはアクセは３つ完了したけどまだアップグレードしてないな
皮か重甲でまだ検討中

690 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/30(火) 22:16:12 ID:Blth.9LE0

>>688
今ネクスナとるやつってレテを飲む予定がある（レテ代なんて余裕）人
以外とらないが、それでもいいならどうぞ。

ネクスナ４より５の方が安定する。理由は0.13秒差があるから。
ネクスナ４→0.90秒
ネクスナ５→1.03秒

正確に行えるなら４でもいける（自分はできた）が
ヘマすると硬直解けて反撃食らう。

ちなみに、次の決闘改変でネクスナは硬直が減少して５でも大して硬直しなくなる
金剛砕も浮きが減少し、クール、硬直が増加
もちろん格闘改変なんて入らないから再振りはなしです
あとＢＢのスタン時間が減少されます。
弱かったから強くしたのにまた弱くなりますね。
喧嘩よりも学者を弱体化させてほしいな

691 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/30(火) 22:40:40 ID:FLlmddv.0

村の17chでマリパニ40Mで出てるぞ

692 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/01(水) 00:40:43 ID:ROtOSy7c0

BBって現状でも一瞬しか気絶しなくない？
jtk連射とかの影響だとは思うけどあれ困るなぁ

693 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/01(水) 01:35:06 ID:WPjQrD5Q0

そう？
塔で多用してるけど一瞬には感じないけどな

694 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/01(水) 01:59:53 ID:ROtOSy7c0

いや決闘ね

695 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/01(水) 02:14:40 ID:WPjQrD5Q0

ああ、把握したｗ

696 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/01(水) 17:52:24 ID:i4zwYXRI0

村の12chマリパニ32M
>>243が無事に買えることを祈ろう

697 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/01(水) 19:11:54 ID:QmVicwKQ0

カンストしたクルセが二トラス＋１０を３２Ｍで売ってたお。
もう売れたんかな・・・

698 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/01(水) 21:11:45 ID:ROtOSy7c0

ニト爪なら32Mでも買いだけどマリパニはどうかなぁ

699 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/02(木) 02:14:56 ID:f3FOgawQ0

ニトラス爪+10、あの時迷わず買っときゃ良かったと思ったぜ

ええ、自分で使うんじゃないんですけどね

700 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/02(木) 13:46:24 ID:NadOiDC6O

ｶｲﾝでﾆﾄﾗｽ12を120mはきついかな？もしくはﾆﾄﾗｽ10+80とか？

701 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/02(木) 14:43:25 ID:jr2cqbw.0

持ってないのに言うのもなんだけど、ニトラスはもういいんじゃないかと思う。
使うの王かビルくらいでしょ？
呪縛に投網が付いたし、自分は過剰呪縛でいいや。ただ難点があって、呪縛は拘束付いてるんだよなあ・・・。
マリドのパニカス10と呪縛12ならどっちか迷うけど。

702 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/02(木) 16:11:22 ID:4Okc.pd.0

まぁちょっと混乱する人いると思うから分かりやすく例えると
マリパニは伊藤
モーガンは三橋
ニトラスは中野
サイクロンは今井
呪縛は谷川みたいなもんかな

703 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/02(木) 16:12:52 ID:WPjQrD5Q0

>>702
余計わかんねーよｗｗ
今日俺か？ｗ

704 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/02(木) 16:16:34 ID:8Hc8eMq.0

>>702
ごめんなさい。意味わかりません。

705 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/02(木) 17:53:22 ID:M3TDVPus0

わかりやすさに定評のある>>702だ・・・

706 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/02(木) 19:00:09 ID:u1quMzhM0

じゃあ伊藤派の俺はマリパニを頑張ってゲットするぜｗ

707 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/02(木) 19:05:50 ID:yuMzzs7QO

金髪でもなく高校デビューしてはないが卑怯上等な俺はモーガン派

708 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/02(木) 19:18:56 ID:u1quMzhM0

よく考えたら、喧嘩使ってる時点で全員三橋派じゃね？

709 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/02(木) 19:19:15 ID:8Hc8eMq.0

>>706-707
この二つを見て｢今日から俺は｣の漫画のキャラ名とわかりましたよ。

710 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 10:48:32 ID:1MO0G.120

知能４６０　網１５だけど昨日までは王Ｅでボロに網ほとんどかかってたのに、なんか今日はほぼかからなかった・・・・

711 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 14:25:13 ID:yfOyP4k2O

安心しろ、網17でもm、kだと7〜8割くらいだ
ブレメンしてもらって…

712 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 17:07:20 ID:ziNl69KUO

一連の流れで同世代が意外と多いということがわかってよかったよ。
厨ばっかりじゃないのね。

713 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 18:10:45 ID:nt5TfIH2O

その世代が厨なんじゃね？

714 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 19:41:58 ID:O4b2fhwg0

ダンジョンの決まった敵にホロー使うエレマスには合わせられるけど
クールごとにホロー使ってくれるエレマスの場合だと毎回一度は網で
ぶっこ抜いてしまう・・・

網使わないと手抜きだと思われそうでイヤだし・・・ＰＴは難しい

715 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 22:57:46 ID:zTsiONN.0

>>714
エレマスのキャストを良く見るんだ
ヴォイドとホローの見分けが難しいけど

716 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 23:45:04 ID:.tUV4dyM0

声でわかるべ
ヴォイド「ヴォオオオオ」
ホロー「ナァァァイト」

717 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/04(土) 10:18:33 ID:aJbDMvh20

モーガン+11になっちゃったんだけど
これすごいな、闇耐性の高いゾンビにもサイクロン+10ぐらいの威力がある

あれ・・・？サイクロン+11でよくね・・？

718 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/04(土) 12:02:00 ID:jr2cqbw.0

>>717
モーガンの値段が下げ止まらないのもしょうがないよね・・・。
前にも言ったけど、アラド戦記では武器の闇属性はマイナス属性でしかないし。
狩では闇ポのせいで死に属性。
決闘でもクエアイテムの闇属性耐性御三家(ダークネックレス・バイスリンカー・夢幻の指輪)と、ボロ王称号でガッツリダメージ下げられるし
闇耐性腰着けてくる奴までいる。

今の50↑喧嘩の装備って、Act5以前に作った過剰サイクロンをそのまま着けてるか
呪縛(過剰含む)か、つなぎ装備として安いフェルエッジか、マリパニがほとんどだよね。
モーガン+10とかまず見ない。
昔作ったであろうモーガンの過剰を持ってる人はたまーに見るけど。

719 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/04(土) 12:04:30 ID:jr2cqbw.0

追記すると、決闘はさすがにサイクロン多いね。
属性付いてない攻速アップ武器はやはり決闘に向いてる。
サイクロンも最近どこまで行くのかと思ってるが・・・昔10Mくらいしたのにね。

720 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/04(土) 12:05:16 ID:JIJGNPLY0

そこでモーガンに光属性を

721 名前：717：2008/10/04(土) 12:11:05 ID:aJbDMvh20

やっぱり闇属性ってのがネックだよな、ビノかジグ付ければ化けると思うが。
それにしても同じ闇属性のカイナスは高いままなのに、
モーガンだけガンガン値下がるのは何故？

722 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/04(土) 13:42:16 ID:nt5TfIH2O

カイナスの価値は下判定が全て

723 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/04(土) 15:28:41 ID:FLCJBxWo0

決闘なんてテラナイトクローつけてたらいいでしょ。

724 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/04(土) 17:28:56 ID:yuMzzs7QO

数の問題
アイビーは弱体と言われポン様勇者復活と流れればアイビー少なくなってポン様増加する
結果的に需要が増えるからカイナスは値上がり三昧
後、カイナスの↓判定は同意
さぁカイナス手に入れたら売り払って、モーガン過剰の作業に戻ろううか

725 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/05(日) 15:29:59 ID:rpscR.uQ0

塔でもモーガンだめー？

726 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/05(日) 17:47:23 ID:aJbDMvh20

街行くメイジを田代して
魔法攻撃が勝ってたら優越感を覚える

727 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/05(日) 18:47:30 ID:jr2cqbw.0

>>725
塔もマリパニ>モーガンかなあ。
でも、マリパニがモーガンの3倍くらいして、出物自体ほとんど無い現状では現実的な選択としてモーガンはアリだと思う。
自分は途中までフェルエッジかサイクロンで、アウクソーの待ち時間で呪縛に持ち替えてます。
マリパニもモーガンも無いので＾＾；

728 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/05(日) 20:29:37 ID:rpscR.uQ0

>>727 そですかー。モーガンなら買えそうになってきたのでがんばります。
ありがとう

729 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/05(日) 20:39:18 ID:4fb5CVvI0

ちょいと気になったんだが
PT狩りでハメボスで画面赤くなったときに味方巻き込んで網ディスクとか
できるの？

730 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/05(日) 23:25:17 ID:5TIzyzzk0

アバがグラのおさがりなので知能340しかない
さすがにPTいくとまずいだろうか…
なんか網とかかからなさそうでさ

731 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 00:00:34 ID:RqxTl0Y60

呪縛＋15って存在するのな……
売値は250mだった、買えるはずもなく、眺めるのみ

あれは自慢のための展示だったんだろう




なんてね（･A･）

732 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 06:45:38 ID:M3TDVPus0

フェルエッジでしょ？

733 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 16:12:02 ID:EdU.Djd60

モーガンつかえるとこ沢山あるじゃん・・
ウィスプやら、塔の光部屋やらｗ
決闘だって格闘相手なら強いし
まぁもちろん闇対策されたら過剰サイクロンにチェンジするまでだけど
限定でアイビーの情報みると知能がやたら低いのばかりなんだけどさ
カンストしてて４００いってないって・・

734 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 16:34:47 ID:aJbDMvh20

モーガンは過剰＆属性付与前提の金食い虫

マリパニが20mだったけど、こんなに安かったっけ？

735 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 17:04:43 ID:XQh7EQSM0

最近狩りで見た喧嘩屋の投擲がものすごいコンボ数を出してマネしている最中なんですが。
とりあえず投網で固めて投げる、ところまでは分かりました。
そこから先をどうしようか考えてるんですが

1.二重投擲1　
2.投擲マスタリーM
3.二種類のディスクを投げて擬似二重（？）

のうちいずれかを考えてるんですがどれがいいのでしょう、ディスクを未だに投げてるかた教えてください。
ちなみにSPクエ以外は決闘無視の完全狩り型です

736 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 17:29:47 ID:WPjQrD5Q0

>>735
自分は決闘振り傾向にあるのでSPの都合上3にしてる
けどボス以外なら1枚で十分だからSP余ってるなら2でうまうまが良いかも

737 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 18:50:30 ID:FLCJBxWo0

1、二重投　スキルlv1　(10秒だから網投げるぎりぎり前で使うといい)
2、ディスク２、１，２，２，１、２．１と投げる。(二種類のディスクの投げる順番)
3、シャープｐを使っておく事。

3が意外と重要。
シャープ使えば投擲マスタリーを削って他のスキル回したほうがいい。
これで王ｋでも網かかれば即死いける。
HIT数は1500ぐらい。

738 名前：735：2008/10/06(月) 19:21:11 ID:XQh7EQSM0

なるほど1と3の組み合わせか！　それは考え付かなかった。
ところでディスクの順番は結構変則的に見えるんだけど、
2で始めて2-1-2-1の繰り返しじゃないんですね。
何はともあれ二重1なら割り切って試せるんで早速やってみます。
ありがとうございました。

739 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 19:25:47 ID:FLCJBxWo0

>>ところでディスクの順番は結構変則的に見えるんだけど、
>>2で始めて2-1-2-1の繰り返しじゃないんですね。

ディスク２はクール1･5秒　
ディスク１はクール3秒

ディスク２のほうがクールの都合上多く投げれます。

740 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 19:28:32 ID:jr2cqbw.0

>>735
二重投擲1取って卑劣セット装備するのがいいと思う。10秒は王などではちょっと安定しないので狩セットの卑劣で補う。
それ以上取る気が無いようなので言う必要は無いのですが、一応補足するとそれ以上上げると損します。
というのも、投擲は挑発→二重→BB(単騎だと最前線の敵を足止めして後ろの敵が近寄るのを待てるのでかなり有効)→投網
という流れになる事が多く、それ以上上げると二重投擲のクールタイムが長くなり、セットが崩れるからです。
卑劣セットを最終装備にする覚悟があるなら投擲マスタリーを1だけ取るとブーストされてちょっとお得。
ちなみにディスクを二種類持つのは、基本であって選択肢もクソも無いです。

あと>>737さんが指摘されてますが、ディスクを多数投げる場合はシャープ飲んだ方がいいです。
王Kでもノーリスクで即死狙えます。網かからないと30秒待たされるのがダルイけどね。
ボロ王が満タンからシャープ+ディスク1・2を4枚ずつ+ジャンク(ディスク消されたくないから)で即死。
使いようによっては修理費・回復代を減らせて火力まで上がるといい事だらけですよ〜。
使い始めたらやめられないそれが投擲。

741 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 21:57:45 ID:2ShasvVk0

>>731
世の中にはサイクロン＋１５なんて物も・・・
別に欲しくなんてないんだからね！！

742 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 23:20:47 ID:MFgLfwxYO

欲しいよ…

743 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 00:46:22 ID:EgKrlTw60

サイクロン+20とイドモス、どっちを取るかと言われれば俺はイドモスを取る

744 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 01:57:54 ID:latGezEU0

イドモス+20にすればみんな幸せじゃね？

745 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 11:00:00 ID:4Okc.pd.0

+15といってもフェルエッジは元がフンドシマスクだしな

746 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 00:12:31 ID:NXvKW/m20

もし荒れそうでしたらスルーしていただいてかまいませんが、
皆さんが組んでいてやりやすいと思った職とやりにくいと思った職はなんですか？

747 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 00:22:37 ID:latGezEU0

やりにくい相手ってのは特に思ったことはない（思わせたことはあるかもしれない）。
やりやすい職は喧嘩屋。断然喧嘩屋。

748 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 00:26:23 ID:mFWw/HGE0

やりにくい職ってのは特にないな。
サモナーとも相性は悪くないし。
まぁ他職でもこの職はやりにくいってのはそれほどないけど…ｽﾋﾟとﾗﾝの組み合わせくらいか

749 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 00:44:21 ID:P3gYqHRU0

相性悪い職は、マウント中に追撃できる攻撃が少ない職かな
今は鬼改変で大分そういう職はいなくなった、やっぱりまだそういう攻撃が少ない職はある
追撃できる攻撃が少ない＝クールタイムを合わせないと追撃できないってことになるからね
ランチャーが特に顕著で、マウント+陽子は最強クラスの連携だけど、
陽子がクール中だと結構悲しいことになる

750 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 00:50:19 ID:P3gYqHRU0

俺日本語でおｋ

×今は鬼改変で大分そういう職はいなくなった、
○今は鬼改変で大分そういう職はいなくなったけど、

751 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 01:15:03 ID:jr2cqbw.0

>>746
ペアで、ある程度お互い合わせながらプレイすることを前提にして
やりやすいのはbsk・ポン・スピ・メカと念ソウルクルセ
やりにくいのはラン・BM・グラ・サモ・スト・喧嘩ですね。
ただ、やり易いからクリアが楽だとか、やりにくいからクリア辛いとか言う訳ではありません。
例えばストと組んだ場合、少々やりにくくはありますが楽ですし。

752 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 03:59:03 ID:AygiEAWk0

以前は喧嘩が主体的で連携してもらってた感があるが
いまはそうも言ってられませぬな。
751とほぼ同じだけど、阿修羅は相当やりずらくなってる。
レンは好き。エレは合わせるのに必死。相手の流れを
読まないとクダる上に地雷認定されそう。
まったくの野良だと、BM・グラ・阿修羅は避けるようにしてる。
身内でも理由つけてCCする。当方カンストにて未覚醒は不明。

↑のカンストステ値からいうと、俺は知能は430台で力470台と
雑魚レベルかもしれｎ　水着アンクレットやめて力靴買うかな…
あとモーガン1本で塔は普通に可能。というか喧嘩は楽。

753 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 07:26:16 ID:FLCJBxWo0

やりにくいで喧嘩：喧嘩はないと思う。

網奪い合いだけで網火力二倍だし、ジャンク終わってぎりぎりにジャンク繋げたり
野良だとできないけど知ってる人と連携は楽しすぎるよ。

754 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 07:31:30 ID:4sb4Wzw.0

一番やりにくいのは犬だしまくりの大麻

755 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 08:15:48 ID:JGSuDYnw0

このあいだ喧嘩で塔初めて行った。
堅固なおもちゃ？って毒塗ってると一撃で死ぬんだねｗ
他職でめんどいなーって思ってたのが一番楽しいフロアになった。

756 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 08:44:34 ID:cT3gs4PA0

>>753
喧嘩喧嘩ペアなら多段投網の打ち合わせしとくと楽しいよ！
ボスで片方が毒霧したらもう片方がジャンク、次は交代でとかも楽しいよ！
ええ、身内のアイビーペアです
暴れすぎでDの難易度とかどうでもよかったです
でもヌゴルとスカサは面倒だった

>>755
あそこは出血と毒でぽんぽん飛んでくから楽しいよね

757 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 10:06:13 ID:L6m4T3yUO

>>749
物理退魔の乱撃も捨てがたい。
見た目のインパクトとSEの凄まじさはイチオシ。

物理退魔とペアで
網→落鳳→HB→ホームラン→巨旋風→BB→マウント+乱撃
の流れが成立した。
Dクリア後Lv3で止まってた倉庫用プリを育ててる自分がいた。

758 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 12:42:53 ID:hwlbWLlU0

昨日メインがクロニクル一区切りついたので
アイビー復帰して塔行ったんだ。

余裕すぎて吹いたｗ
正直ヘルベとか所謂塔向き言われてる職より楽だわ。
時間はお察し。

ただ>>752の言うモーガン1本は可能は可能だけど
アンデットをはじめ闇耐性は結構いると思うので
再苦論も持ってた方が快適だと感じました。

759 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 14:10:25 ID:yfOyP4k2O

もっと上を目指したくてテラナイト爪突っ込んだんだ…
今までありがとう。(あまりつかえなかったけど)
おかえりニトラス様！
やっぱ網じゃないとね(笑)

ウヨの棘欲しいお

760 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 19:30:26 ID:mFWw/HGE0

まぁ250Mなら売る気がある値段だけどな
300Mを越えてるやつが展示用

761 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 19:31:01 ID:mFWw/HGE0

あー更新しなかった…

762 名前：746：2008/10/08(水) 23:42:44 ID:UrEQ3uTc0

皆さんありがとうございます。
参考になりました。

と内容のないレスで済ませてしまって申し訳ない。

763 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 04:16:25 ID:Rh5kUh.U0

決闘やってたら途中からQナシにしようって流れになって
パッシブだと説明したら、嫌味言われちゃったよorz
バルカンってそんなに知名度ないのかしら？
何だか相手の空気悪くなっちゃって抜けてきたよ・・・楽しかったんだが・・・
中の人が下手＆Q関連で不憫なうちの喧嘩ちゃん。

チラ裏でごめんね。
トラブルを避けるためにあまり会話しないようにしてるんだけど
難しいね・・・

764 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 10:10:57 ID:WPjQrD5Q0

前はバルカン封印出来たけど、今はそういえばどうなんだろ？

765 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 11:30:02 ID:y2NbyEPE0

塔で暴発するから押したけどできなかった

766 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 15:25:46 ID:aJbDMvh20

塔でのQ管理は面倒だよね
「序盤は全部拾ってください、後から拾います」って説明しても
後々もガンガン拾われてQ足りね＼(^o^)／ってなる

767 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 16:26:04 ID:uA4MwWxE0

最近喧嘩作ったものですが、アバなに着ければいいものか困ってます。
将来的には決闘中心で行きたいので、頭帽子はMP回復はいらないとして、
知能？でいいのか、それともキャストなのか･･･靴は力がいいのか移動速度がいいのか･･･
困ってます。。

決闘やってる先輩方、よろしかったら教えて頂けるとありがたいです＞＜
既出でしたら申し訳ありません。スレッド全部に目を通すのは無理でした＞＜

768 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 16:39:26 ID:jr2cqbw.0

>>767
喧嘩の決闘用アバは
頭・帽子は知能、顔・胸は攻速、上着はBBかクロマスかマウント、パンツはHP、靴は移動速度
腰は基本回避で属性がガッチリ決まってる相手ならそれに合わせて。
これが喧嘩アバの本線。
ちなみに狩でもMP回復アバより知能の方がいいと思う。
毒ダメやらBBや網の状態異常確率やらと色々大事な物に関係してるから、結果MPも節約できるし。

769 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 17:09:31 ID:uA4MwWxE0

>>768さん
さっそくの回答ありがとうございます！！
とても参考になりました。知能ってかなり重要だったんですね。。
早く覚醒出来るように頑張ります！

770 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 17:18:52 ID:M3TDVPus0

上着は毒塗り、網もありだし
よく使うと思ったのブーストするといいよ

771 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 17:23:04 ID:wNKd/CFQ0

要らなくなった武器どうしてますか?
NPC売り　分解　もう要らないし壊れてもいいから強化
呪縛＋7からサイクロンに買い替え予定ですが運良く＋11とか出来たら
買わなくて良いかと安易な期待・・・

772 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 17:52:33 ID:4Okc.pd.0

呪縛は網時の持ち替えに使うのもいいんじゃ
持ち替えならそれ以上強化する必要もないし
呪縛+10にするための金で
サイクロン買えて更に＋７にまでできるかもしれん

773 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 19:12:02 ID:j2O.jTTM0

>>771
50になった時に11サイクロン用意できてたから
それまで世話になった10卑劣な意志を突っ込んだら
一発で壊れてわたあめがフィーバーした思い出。


BBか毒塗りアバ欲しいな。
俺の上着アバ、グラ持ってないのにスパイアなんだ…。

774 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 20:02:59 ID:u1quMzhM0

俺はレベ50なった時にサイクロン手に入れた記念で呪縛強化した。
……12になったので、サイクロンは未強化で塔用になりました。

775 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 21:46:49 ID:pEVDuPTk0

http://asps.bokunenjin.com/asps_kenka2.html?ywllJjjjjjfUfEliillllllllliilllllIi1iilllIil1iJi1IlLiLiGFDiCClll

狩も決闘もいけるようなスキル振りにしました。ここ明らかおかしいだろとか
これあったほうがいいってのありましたら指摘お願いします。

776 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 22:08:04 ID:M3TDVPus0

毒霧1で止めないとSP足りなくなるよ

777 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 07:46:36 ID:B22creK2O

サイクロン12が壊れてしまった。

これで二度目の13挑戦。

12で止めようと思ってもみんなの桃色サイクロンが誘惑するんだ…

778 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 08:37:30 ID:EdU.Djd60

呪縛の網+1をなめちゃいけない
ボス戦前に呪縛に持ち替え→投網→即メイン武器に持ち替え
それだけで被害増幅５％上乗せですよ

779 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 11:35:00 ID:5guIHeQE0

55レアのトリックスターは呪縛の上位互換って感じで使いやすそうですね
早く欲しい・・・

780 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 14:27:44 ID:oBg3BTVI0

45エピックの網+2はなかなかいい。
でも、なんでナックルなんだよ〜〜〜。

ポンマスの武器交換時間短縮が欲しぃ

781 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 16:19:23 ID:aJbDMvh20

>>779
能力kwsk
今あるモーガンにジグ様付けるか、55レアを過剰するか悩んでるんだ

782 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 17:34:43 ID:H0QctEXEO

50桃に桃カード付与が確実に成功するとでも…？

783 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 17:48:19 ID:5guIHeQE0

>>781
トリックスター
-物理攻撃力：484
-魔法攻撃力：484
-力+19
-回避率+1％
-挑発Lv+1
-投網Lv+1

回避じゃなくて的中だったらねぇ

784 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 17:54:53 ID:oHK8yRIo0

今日4人PTで喧嘩２人になったんですが
網のダメージ被害は重複するんですかね？

785 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 20:33:48 ID:U7cqcnWc0

>>782

55レア過剰を視野に入れれるような資金があれば、
既にあるモーガンに成功するまで桃付与することは可能だと思う。

786 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 23:45:32 ID:JGSuDYnw0

やっとニトラスが手に入った・・・
嬉しいー＾＾
でも強化する金がない・・・

787 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/11(土) 01:08:22 ID:EdU.Djd60

>>784
スレ嫁

788 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/11(土) 09:27:13 ID:rpscR.uQ0

塔が４４階まで何回かいったけど先へいけない
４３のシャスラの面でもやられる
メカニック出てきたら泣けてくる
コツとかありますでしょうかー

789 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/11(土) 10:33:33 ID:pELIW2ts0

>>788
43のシャスラは42で体力全快、聖なるPと加速Pを重複であるだけ使った状態でクリアして、
開幕と同時に旋風でシャスラに突っ込みHAを潰す。
その後は逃げながら投げ→マウント→HBという感じで無敵時間を使いザコAPCの相手。
網のクールが終わったら網→マウントandベノムマインでシャスラを撃退。
殺しきれなかったらコンドルで踏みつけると安全。
もしも、タイフーンされてしまったら、落ち着いて最上級Pを最後の一撃前に飲む。
あと、ハルファスがあると塔は非常に難易度が落ちるよ。
喧嘩は無敵時間のあるHB、スープレ、マウント、あとコンドルを使って逃げ回れば、
キューブ技のクールも20秒からだし、クリア自体はそんなにきつくないですよ。

メカニックが出てきたらやつらは画面の左右の端に引きこもるのでほかのAPCを先に片付けて、あとから処理すれば楽ですよ。
そのとき、ほかのAPCから逃げるのにメカには近づかないようにお気をつけて。
タイマンになったら通常１２３４を離れた所からレバー入れで突っ込めばOK。
起き上がりも通常で殴ってれば勝手にメカは死にますわ。

44以降はちゃんとした防具でポーションを42で重複させておけば、死ぬことはまずないと思う。
45のパットンでBBQ喰らったらナパーム来るので、BBQ喰らったら体力回復を忘れずにね。

790 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/11(土) 10:51:21 ID:/6CjxHoA0

まだ未覚醒ですがwikiの毒霧説明で疑問があります
>Act6から再度コマンド入力する事で即時爆破が可能になった。

これはクールタイム無視で発動するのでしょうか?その場合は無Qも更に5個
消費するのでしょうか?(さすがにこれは無いか)

791 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/11(土) 11:22:53 ID:mFWw/HGE0

覚醒してから試せばいいのに。
毒霧2分ももたないんだからクールが関係あったら即時爆破できるわけないだろ

792 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/11(土) 12:53:15 ID:WPjQrD5Q0

ていうか過去ログ読めば大体解るよ

793 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/11(土) 12:54:11 ID:rpscR.uQ0

>>789さんありがとうございます
通常１２３４で突っ込むわけですかー　メカ苦手で困ってましたので助かります
ポーション使うの忘れてました
かなり参考になります　がんばってみますね

794 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/11(土) 22:56:34 ID:zcow.il60

塔APCの格闘と銃は起き攻めに垂直ｺﾝﾄﾞﾙお勧め
ﾐｭｰｽﾞされても落ち着いてそのまま踏めばﾊﾞｯｸｱﾀｯｸｶｳﾝﾀｰ美味しいです
慣れればｱﾊﾟｽﾗも避けながら踏める
ﾌﾟﾘは無理なんで大人しく下で斬空ｽｶして殴った方が早い

あとﾒｶは当らないくらい高い位置で疾風で近寄ってやると
一斉してくれるのでｷﾚｲになった所に着地して殴り倒せばおｋ
疾風当る程度の高さだと一斉を止めてしまってﾗﾝﾄﾞｶｳﾝﾄが残りっぱなし

795 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/11(土) 23:57:12 ID:rpscR.uQ0

>>794さん　またまた知らない情報をありがとうございます
今度ゲームできる時にやってみます
親切に教えていただきありがとうございました

796 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 00:11:42 ID:1MO0G.120

クロニクル防具終わった武器は今年中にまったり撮るぞ

797 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 01:36:29 ID:WPjQrD5Q0

うぁーーーー、今さっき光クロー装備してる人見かけた超かっこいいいい！！
思わずちょっとだけストーキングしかけましたごめんなさい、出来心です
また今度見かけたらストーキングさせてください

798 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 02:46:54 ID:1jKgkHt20

俺もこの前デラウェアー付けた人見た
俺はあくまでもイドモス狙いだから悔しくなんて…悔しくなんて…(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
でもアレ、あん　まり範囲変わらなくていまいち使えないって聞いたんだけど
実際のところはどうなんだろう？

799 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 02:51:03 ID:UN/STSpY0

検証してる動画見たけどトンファーと同じ範囲らしいね

800 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 04:10:13 ID:VTGTNWvA0

ニコニコにあった気がするが・・・トンファークラスとかうらやましすぎるだろJK

801 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 04:10:44 ID:VTGTNWvA0

ごめん・・・

802 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 04:11:41 ID:VTGTNWvA0

ｋｊがｌ；ｊ；ｌ下がってない・・・＼(^o^)／ｵﾜﾀ
正直すまんかった

803 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 04:12:23 ID:VTGTNWvA0

・・・・・もうやだ帰るつД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

804 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 04:43:56 ID:WPjQrD5Q0

>>803
まぁ落ち着いてお茶でも飲みなよｗ
つ旦~~

805 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 08:50:30 ID:WhlTmE0E0

しかし光クローには光属性といういらんおまけがついている
ビノーシュカード府よか・・・

806 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 09:52:27 ID:4fb5CVvI0

そこはあえてジグ様付与だろｊｋ

807 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 10:49:33 ID:3jXAaYtE0

光属性武器にさらに光属性を付与することにより、光弱点の相手には2倍…いや、ある意味十倍界王拳である。

808 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 15:54:48 ID:yGXNddb60

いくらか前にデラウェアひろったよーという報告レスがあったな。
俺が使ってるエピなんて涙シリーズ(45アクセ)のうち1個だけだ。
45クロースも拾ったけど…メイジで拾いたかったよ(つA`
武器欲しいお

809 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 17:22:51 ID:IB0PL/YY0

ここで聞いて悪いんですが呪縛+12いくらくらいだったらみなさん買います？
できちゃったものの高補正なんですが需要があまり無いぽくて涙目です＞＜
もし安いようだったら真っ赤な武器に挑戦するかな

810 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 17:38:11 ID:u1quMzhM0

自分なら転売できる価格じゃないと買わないかな
サイクロンならほしいけど

811 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 17:46:25 ID:aJbDMvh20

５５レアが呪縛の上位互換だからなー
今買う人は相当な物好きか転売目当て

812 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 06:47:34 ID:GmJSQtQw0

質問なんだが完全決闘振りの人ってどんな感じのスキル振り？喧嘩は格闘の中でも癖のあるスキルだから迷ってます。
あと決闘装備ってオートネイトでセット効果ウマーか超軽量肩を軸にして俺HAEEで組むのとどっちがいいんだろ？あ、聖イシュ、キュべは夢の装備なんで・・・。武器は喧嘩やってんだから爪で行こうと思ってます。

813 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 07:50:18 ID:uA4MwWxE0

>>812さんに便乗して質問＞＜
アルベルトクエのスキルはどれを取ればいいんだろう･･･
格闘育てるの初めてで全然分からん；

ちなみに自分は決闘するので、超軽量肩を中心に防具揃える予定。

814 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 07:56:19 ID:AygiEAWk0

そこのお二人さん。>>2〜>>8あたりまで読んでおいで。
使用感がどうたらと屁理屈まで言うなよ？

815 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 09:26:16 ID:GmJSQtQw0

>>814 もちろん読みましたけど。スレも一通り目を通しましたし、使用感も確かめました。けどレテの２５００円は馬鹿に出来ない金額じゃないですか？最終手段としてここのスレ見ている喧嘩の方に意見を頂こうとしたんですけど、いきなり否定するのもどうかなと。

816 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 09:46:58 ID:WJNx/rgYO

55とサイクロンで好みが別れそうだね
速度か強さか。マスタリと力の補正を考えると５５だし、速さを上げて爽快感ならサイクロン。悩むなぁ…でもそれが楽しい！
まあ貧乏なのでヘルカリウムですけど。

817 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 09:59:49 ID:WPjQrD5Q0

>>815
前スレとか今スレでもネクスナがどうのこうの〜とか色々取った人の意見が載ってたと思う
自分は喧嘩以外の3職も持ってるから、試して取るか取らないか決めたけど
決闘するならネクスナ悪くないとか言ってる人が居たような気がするな
あと改行してくれ、読みづらい

818 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 10:28:41 ID:GmJSQtQw0

>>817 どもです。改行すいません；；
自分もグラとスト持ってるんですけどネクスナは神性能ですね。
問題はスキルスロットかな。とっさにコマンドは意外に難しい気が・・・。
基本的に決闘ならＱスキルは１止めが基本なんですかね？グラはＱにバンバン振っていくし、
ストは１止めが主流だし・・

819 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 10:34:34 ID:8WF3i0C.0

>>818
自分はQ技はバルカン1ジャンクM覚醒M
スキル性能によると思うな
ネクスナの硬直状態ではマウント入らないしね
決闘じゃなくて、身内PT狩りばっかりの自分はスタンがかかるのが嬉しいジャンク
結構ごりごり減ってくれる

820 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 10:40:42 ID:WPjQrD5Q0

喧嘩のQスキルっていうと、バルカン、ジャンク、ベノム、網(あと毒霧)だけど
この辺も既にACT6来てから色々試した人の意見は出尽くした感あるなー
てか網１止めなんかしたら、まさに空気スキルになるから取る意味無いよ
野良もせずソロでLv上げるってなら網切りでも良いだろうけどｗ
バルカンも１だとマウントの威力ちょっと底上げなだけになって、巻き込み衝撃範囲狭いから
１：１オンリーでやるなら１でも良いけど２：２以上やるなら5〜Mあった方が美味しい
グラ、ストとは全くQスキルの性能も意味合いも違うから、他職の職スキルの振り方は参考にならないよ

821 名前：813：2008/10/13(月) 11:54:08 ID:uA4MwWxE0

皆さん、貴重な意見ありがとうございます。

確かにネクスナが優秀って話はあちこちで耳にします。
それからちょっと気になったのが、ネクスナとヒデンスティングって「→→Z」でコマンド一緒なんですね。
ってことは両方取るならどっちかは必ずショトカに入れないと駄目ってことですか…
両方取ってる方はネクスナをショトカで、ヒデンはコマンドって感じなんでしょうか？

822 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 12:06:22 ID:WPjQrD5Q0

そういや鉄山も→→Zで同じなんだよね
ローとマウントも↓Zだからコマンドで出すとローが発生しなかった(はず)
なので同じコマンドのスキルはどちらかSCに入れるのが必須

823 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 12:45:15 ID:GmJSQtQw0

参考になりました。どうもです。
気になってた網は決闘でも１じゃダメなんですね。バルカンは１止めして完全タイマン仕様にしてみます。
コンボに使うスキル振りつつＱも試しながら振ってみます。あとグラやってみた感想だとネクスナは１じゃ使うのきついと思います。
アルベルトｓｐもってかれるんで悩みどころだと思います。

824 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 13:09:25 ID:uA4MwWxE0

なるほど…
取りあえずネクスナは保留にしといた方が良さそうですね。
ご意見ありがとうございます。

825 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 13:54:31 ID:EdU.Djd60

網１のアイビーとか・・（ry

826 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 14:03:51 ID:8WF3i0C.0

あー　網はMだった(´・ω・｀)

827 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 14:19:23 ID:WPjQrD5Q0

>>823
完全タイマン仕様にするなら、確かに網は使いどころが難しいとは思う(読まれやすいので)
その分引っかかってくれた時は「おっしゃぁあこっちのもんじゃい！」って
一気に流れを自分に持ってこられるという利点もあるｗ
牽制目的でギリギリの位置で出した網に、相手がうまく当たってそのダメージで勝った事が何度もある(自分は網M)
あと、網が一切ないソロ狩りは本気できついので、その辺もしっかり計算に入れておいた方がいいよ

828 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 15:05:24 ID:gC.za1320

牽制としての網も優秀だけど
網の真骨頂は、確定状態での使用だと思うんだ
ミューズから網がかかったときの
「さぁて、どう料理してくれようか、うへへへ」
状態は本気で脳汁が出る

829 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 15:52:53 ID:QmVicwKQ0

網BBしない喧嘩はPT来ないでくだしあ＞＜
先日組んだ５５アイビなんか

俺「毒霧爆破しないんですか？」
PT「爆破できるんですか？」

ano

かわいそうだったから説明したが、最近の喧嘩とPT組みたくないわ
うちの喧嘩まで変な目で見られそうでイヤだ

830 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 15:57:37 ID:9yVi9EKE0

スレチかもしれませんが
卑劣セットのショルダーとベルトの相場ってわかりますかね？

ショルダーが他の部位に比べてぶっちぎりで馬鹿高いのしか見かけなくて
ベルトに至っては存在するの？ってくらい見ないです

831 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 16:04:52 ID:WPjQrD5Q0

レシピしかドロップしないから現物探しても高いぼったしか露店には並んでないんじゃない？
トレスレとかで検索して相場見て買いレスつけた方が適正価格で買える場合が多いと思う

832 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 16:10:23 ID:9yVi9EKE0

>>831
レシピしかドロップしないんですか　それは知らなかったorz
ありがとうございました

833 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 16:13:05 ID:mFWw/HGE0

レシピなら300〜500kってとこじゃないの？カインだけど。
まぁ喧嘩に限らず肩腰は見つかりにくいし根気よく探せばそのうち見つかるのでは。
俺は面倒だから肩を1Mくらいで買った。次の日300kで見つけた

834 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 17:00:40 ID:rLHanv.g0

35-40セットは全部　肩腰レシピのみじゃないっけ？
(確認してないから例外あるかも)

835 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 18:36:53 ID:WPjQrD5Q0

20(25だったかも)〜45まで(40-45ね)のセット装備はほぼ肩腰レシピのみ
45-50セット装備のみ肩腰現物ドロップ
武器も45まではレシピのみと現物のみの2種類あるけど
この辺の情報ってwikiの装備品項目には明記されてないんだね

836 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 20:32:13 ID:4fb5CVvI0

>>835
なぬ！それは初耳だったかも・・アイビースレで思わぬ発見がｗ

837 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 22:43:01 ID:O6mbNAd.0

メッセセットや魔獣セットなんかのレベル帯から40-45セットまでの肩腰は現物ドロップなし、レシピドロップのみだよ

838 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 23:01:06 ID:PSS0eQnY0

網なんて狩りで使うわけないじゃん
自分の近くに敵集めて来るなんて自殺行為

839 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 23:03:33 ID:7wp.od7M0

そんなレベルの低い挑発は俺には効かないぜ

840 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 23:42:10 ID:xto5AgMsO

Lv1投網で何をしようってんだ

841 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 01:58:01 ID:5guIHeQE0

潮干狩りでもするんじゃないか

842 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 03:29:10 ID:y13FbvmQ0

バルカンMジャンクM覚醒M二重投擲Mの俺が通りますよ

843 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 04:00:13 ID:4fb5CVvI0

>>842
残りは網１砂ＭコンドルＭなんですねわかります

844 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 04:44:23 ID:ilog4Nv60

砂Mの人にとってシャテンはどう見えるんだろ
前砂念やってたときは使ってたけど
物理依存になって念じゃつかえないし…

845 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 05:49:52 ID:czjOH/mo0

すみませんお邪魔します
アイビーの覚醒って、火で爆発しなくなったのですか？

846 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 07:49:29 ID:EdU.Djd60

毒霧の爆破ってシャープのるっけ？
ん？砂は物理になったけど毒は知能依存だから魔法で霧は・・のらないか・
シャープのったらかなり(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ なのにな

847 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 08:47:25 ID:TkPBz85M0

>>846
つ　キリ＃or英雄P

848 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 08:58:47 ID:EdU.Djd60

キリシャープって期間限定でしょあれ・・
英雄Pか・・3分ちょい効果続くのはいいけど１２％ねぇ・・
いつも不思議Pにしてたな・・（1回も使ってないけど
今度から英雄Pにしてみよっと

849 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 09:17:44 ID:TkPBz85M0

紫もちも期間限定だったからなぁ
恒常的に入手可能なのは英雄Pだけどクリアップ２０％くらいは欲しい本音

昨日友人から商品券が送られてきた
どうしたのか聞いたら前に足りないときに世話になったお返しと
クロニクルで遺跡オンラインするのにスターターとレテで網２０＆毒霧爆破の非道さを見たいという話

被害増幅１０５％で頑張ってくるよ！

850 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 09:42:16 ID:i0t9djI60

網lv20、被害増幅105％、拘束lv74…ｺﾞｸﾘ

王様涙目

851 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 09:54:02 ID:YBjrxwQs0

マグマボスの一つ前の部屋でマグマを渡る時に絶対火傷する><
疾風脚とってないから飛び越せないんだよな
疾風脚なしでも無傷で渡れるのかね?

852 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 10:18:45 ID:TkPBz85M0

>>851
わたれるよ
ギリギリのところから↓押しながら飛んだらすぐ←も押下すると左下にすいーっといってマグマに落ちないですむ

853 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 10:24:22 ID:0e1xwD2g0

阿修羅でも渡れるんだから格闘家で渡れないはずがない

854 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 10:41:12 ID:UG5OsJO60

改変前にそこを飛び越すためだけに跳躍取ってた阿修羅が身内に居たな

855 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 11:37:24 ID:TkPBz85M0

網２０、知能５０９でも王Mでたまに拘束出来なくて(´・ω・｀)

拘束状態に毒霧８の爆破がカウンタークリティカルで４０ｋ↑ばっかりで素敵

856 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 12:05:56 ID:EdU.Djd60

コンドルで敵の頭踏んで渡るとかはどーでっしゃろ？

って疾風ないならコンドルもないか・・・

シャープでふとおもったが魔法クリティカルってあったよな・・
魔法バッククリも・・・
てかそんなSpねーよｗ

857 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 13:14:51 ID:YBjrxwQs0

バックステップ出るから封印してやってみたけどダメだった　うぅ・・・
クエスト達成したから二度と行くかw
と思ったけどソウルオーブ集めが残ってた

せっかくレスもらったのに下手で申し訳ない><

858 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 14:01:42 ID:TkPBz85M0

王Mのボロ、26回中2回、投網20でも拘束できませんでした(´・ω・｀)
どんだけ耐性上げてんだよもう

>>857
カインで疲労度残ってるなら一緒にいって場所教えるくらいは出来るよ
喧嘩は疲労度使い切ったから他のキャラになっちゃうけど

859 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 14:15:43 ID:WPjQrD5Q0

てかジャンプ靴なら安いし、マグマ通いの間だけ用意しておくって手もあるよｗ
以前通っててバクステ誤爆が多かった時、靴履き替えてやってたの思い出したｗ

860 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 14:17:58 ID:G4lZvsrM0

うまくやればそのまま←に飛んでも飛び越せるよな

861 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 15:07:18 ID:4Okc.pd.0

カイオウ並の火属性抵抗なら
溶岩を気にせず突き進めるわい

862 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 15:14:44 ID:TkPBz85M0

>>861
溶岩に入るなら聖杯２つ使えばすむこと

863 名前：857：2008/10/14(火) 15:56:15 ID:YBjrxwQs0

ソウルオーブはベヒもまだ集めてないからマグマはしばらく行かない事にしたよ
覚醒クエで遺跡に挑戦中　やっと2回終わってNクリアが精一杯

喧嘩は遺跡楽とか聞くけど我ながら下手なのを実感した
幸運の試験もあるんだよね　貧乏なのに・・・

864 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 16:04:41 ID:G4lZvsrM0

まぁマグマはクエ以外じゃもう行く機会少ないよなぁ
最初のキャラで50までマグマ通ってレベル上げてたんだが
今じゃとても考えられないｗ

865 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 16:08:24 ID:kqTudd8o0

なぁ皆クリチャーは何連れてる？
うちの喧嘩にも何か連れようと思うんだが悩んでてな・・・

866 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 16:23:13 ID:4Okc.pd.0

黒王おすすめ
攻撃速度＋３％もいいし
ＨＡは特に網するときに殴れて中断されちゃうぜって時に役立つ

え俺？俺は雲のジュウザ

867 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 22:10:57 ID:aJbDMvh20

>>865
グラシア＝ラボラス
喧嘩は的中無いから+2%は助かる

868 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 22:45:13 ID:t.Mw5mbc0

そういやあいつ命中上がるんだったな
大分安くなったし買おうかなぁ

869 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 23:09:14 ID:mFWw/HGE0

モーガンが15M…
喧嘩に限ったことじゃないけど最近のデフレ具合はすげーなぁ

870 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/15(水) 00:23:24 ID:aIRGLu/U0

ハルファスつれてる。
スローでバルカンダメアップおいしいです。のために。
塔はストーンゲイザーメインでAPCをぽんぽん打ち上げてる。

871 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/15(水) 00:29:34 ID:WPjQrD5Q0

ハルファスとバラムとボティスとハゲンティ(とアミ)飼ってる
･･･うん、飼い過ぎなのは自覚してる
一番使用頻度高いのは↑に同じくハルファス、やっぱり塔で重宝する

872 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/15(水) 00:50:58 ID:aIRGLu/U0

wikiの投網19と20追加してきた。
既に18があった事に驚いた！

873 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/15(水) 09:15:05 ID:JAjWKS/U0

見た目が喧嘩屋っぽくなるアバターがない気がする
だれかそれっぽいの教えて

874 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/15(水) 10:27:52 ID:5guIHeQE0

下水道のペリスがこんな感じだった気がする
ttp://arad.me.land.to/fighter.html?a1n:__bocHcG7IxZ042E[ft]

875 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/15(水) 18:49:41 ID:aIRGLu/U0

カットインアバターがあればばっちりだな

876 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 00:28:39 ID:JAjWKS/U0

そういえば覚醒したけど喧嘩屋のカットイン見てないな
ひょっとして自分では見れないのか？
ほかの職はでるからOFFにはなってないし……
あの絵すきなんだけどな、ｶｯｺｲｸﾃ

877 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 00:46:38 ID:aIRGLu/U0

>>876
狩りなら毒霧使用時に普通に表示されるよ

878 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 01:02:29 ID:jVgusZWc0

>>874
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3490169
この化け物か

879 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 02:25:17 ID:UVVsIBqU0

よく見たらペリスの武器クロニクルなのな

俺･･･ペリスが出てくるようになったらバルカンされに行ってくるんだ･･･

880 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 08:21:40 ID:pz79vspAO

〉〉809
トレスレ出してくだしゃ
自分の13に挑戦したいけど予備がない・・・

881 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 14:39:27 ID:S4NfeWfc0

現在５５歳でSPが３５０近く余っている
狩専で量産型のスキル振りである。サイクロン１０の卑劣＋７装備

１、ベノム１→ある程度上げる。結構強くなったので立コンボだけでも
　　ザコは余裕なので最近よく使うベノムを上げる。

２、古代をとる、毒霧の爆破の更なる高みを目指す。

３、あとは何だろ・・・

お願いします。

882 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 15:20:04 ID:pR6AlwbU0

わざわざオーネイトも揃えてホールドボムＭ楽しいです

よし俺は古代取ろう

883 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 17:56:27 ID:JGSuDYnw0

称号なんだけど王の騎士の中ではなにがいいかな？
塔はめんどいし王もまだ先なんで・・・

884 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 19:54:06 ID:LZqHlXD20

速度が欲しいなら風
HPと防御だと守護
追加攻撃が欲しいなら火、氷、光から好きなのを
火の爆発と氷のニードルは固定攻撃力、光の落雷と王の爆発は魔法攻撃力依存

885 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 20:19:02 ID:JGSuDYnw0

なるほどー
攻撃力依存がいいから光にしてみようかな
情報ありがとです

886 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 20:49:37 ID:ZA3f7Xn20

>>881
んー、量産型でそんなにSP余る事はまず無いと思うんだけどな。
ひょっとしてバルカン1止めとかマウント5止めとかしてる？
スキル晒してもらったら色々言いやすいんだけど。

887 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 00:33:42 ID:QmVicwKQ0

40超えてSP余ることってあるのか・・・
全く想像できない

888 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 01:00:38 ID:mZy/VvAk0

対スカサやヘッドレスナイト、ヌゴルにジャンクMヒデンMにしたいなあと思うんだけど、どうでしょうか
Mの方いましたら使用感などお聞かせ願います
武器はマリパニ+10にビノがついてて、防具はオーネイトです

LV52 余りSP:175

バックステップ　　　　　　【Ｍ】　　Cバックステップ　　　　　【Ｍ】
投擲マスタリー. 　　　 　 【 　】 　 Cアイテム投擲..　　　　　【 　】
不屈の意思 　　　　　 　 【 　】 　 古代の記憶 　　　　　 　 【 　】
物理クリティカルヒット..　【 　】 　 物理バックアタック 　 　 【 　】
魔法クリティカルヒット..　【 　】 　 魔法バックアタック 　 　 【 　】
跳躍. 　　　　　　　　　　　【 　】 　 クイックスタンディング 　【Ｍ】

スープレックス　　　　 　 【1】 　 Cスープレックス　　　 　 【 　】
スープレックスサンダー 【 　】 　 クラウチング　　　　　 　 【1】
金剛砕.　　　　　　　　　　【 　】 　 金剛. 　　　　　　　　　　　【 　】
分身. 　　　　　　　　　　　【 　】 　 念弾. 　　　　　　　　　　　【 　】
サンドスロワー. 　　　 　 【 .5】 　 Cサンドスロワー. 　　 　 【 　】
ミューズアッパー..　　　　【 .5】 　 Cミューズアッパー..　　　【Ｍ】
ハンマーキック. 　　　 　 【 .5】 　 Cハンマーキック. 　　 　 【1】
ローキック 　　　　　　 　 【 　】 　 虎迅連撃　　　　 　 　 　 【 　】
コンドルダイヴ...　　　　　【 】 　 疾風脚.　　　　　　　　　　【 】

ホールドボム. 　　　　 　 【 .5】 　 Cホールドボム. 　　　 　 【1】
クローマスタリー. 　　　　【Ｍ】　　二重投擲　　　　 　 　 　 【 　】
毒塗り. 　　　　　　　　 　 【Ｍ】
ヒデンスティング...　　　　【Ｍ】 　 Cヒデンスティング...　　　【 　】
ブロックバスター. 　　 　 【Ｍ】　　Cブロックバスター. 　 　 【Ｍ】
マウント　　　　　 　 　 　 【5】　　クレイジーバルカン　　　【 .1】
挑発. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　投網. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】
ジャンクスピン　　　　 　 【Ｍ】　　ベノムマイン.　　 　 　 　 【 1】

血管を流れる猛毒 　 　 【 .1】 　 毒霧. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】

ネックスナップ　　　　　　【 　】 　 崩拳. 　　　　　　　　　　　【 　】

889 名前：881：2008/10/17(金) 01:05:06 ID:i5oAEavU0

http://asps.bokunenjin.com/asps_kenka.html?3wlljFDgillllliillllllllliililllIiIiiIilIl1i1INiNGiLiiEElll

こんな感じ、アルベルトの勝ち点２５００と、塔クエ終わってないから
現状残りＳＰ３５０くらい、砂とＨＢはまったく使いません。

890 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 03:46:27 ID:ZA3f7Xn20

>>889
挑発Mにした方がいいよ。1じゃろくに使えない。
HBもなんだかんだで色んな所で使えるから、c取っておいた方がいいと思うんだけどなー。
もし自分が上げるなら古代かなあ。
喧嘩は割とMP余りやすいし、余ってたら20秒おきに使ってもいい。

891 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 08:23:49 ID:AygiEAWk0

クロな防具が揃った。泥で霊魂・稜線で溶解掘りな自分にはかなりグットですわ。
ステも上がるし。武器？連れが追いついたらねぇ…スカサあるし…

>>888 ジャンクMはPTメインなら別になぁと思う。
ソロした時にダメうpは感じますよ。ヒデンも1で効果あるしなぁ。
マウントもバルカンも押さえる事由とか他の事は聞きませんケド

892 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 08:34:58 ID:P2idiLXI0

>>889
Act5のシュミレーターなのは気のせいか？

893 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 08:38:32 ID:WPjQrD5Q0

>>889見てて思ったけど、Cヒデン抜けてるね
ちょっとSPシュミスレ行ってくる

あとCHBあるのとないのでは、とっさに取れる回避行動の幅が全然違うけどなぁ

894 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 08:39:56 ID:WPjQrD5Q0

>>892
Σ
あ、ほんとだACT5シュミレータになってる
それでCヒデン無いのな、行く前で良かったｗ

895 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 11:18:37 ID:EdU.Djd60

なぜにマウント５？
疾風無しってことは決闘しないんだよね
で、なぜにＣハンマー？
スキル振りみてみるとすんごい中途半端に見えますけど
まぁ人それぞれですが・
ちなみにヒデンＭですが、、、び、微妙でした（すでにレテ使用済み
>>889
ＣＨＢは極推奨

896 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 11:32:23 ID:pELIW2ts0

>>895
HBをM振りだと決闘でHB→１２３（空振り）４→マウントって入りますかね？
入れば塔でも使えるしM振っちゃおうか迷っているのですが。

897 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 11:37:56 ID:mFWw/HGE0

入らないんじゃないか？…少なくともact4の頃は入らなかったな。
>>895はHBはM推奨って言ってるんじゃなくCHBはすごく推奨って言ってるんだと思うが

898 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 12:17:34 ID:pELIW2ts0

>>897
おっと、確かに『C』が目に入ってなかった・・・。
脳内で勝手に『極』＝『M』と判断してしまったらしい。すみませーん。

あのHBをMにすると吹っ飛ぶ量が増えちゃう仕様はマイナスにしかならないんだし、なんとかして頂きたいものですなあ。

899 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 13:49:15 ID:ilog4Nv60

はぐれた敵をHBで味方の集団に投げるのが好きなのに・・・

900 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 13:50:12 ID:GmJSQtQw0

遅いかもしれないが韓国じゃあコンボ繋げれば繋げるほどスタックするシステムになったらしいな。
これのおかげでお手玉コンボできなくなって決闘から格闘消えたってホント？
喧嘩はマウントあるからグラとストよりはやれると思うんだが・・

901 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 14:35:30 ID:iqSclMuw0

Lv58 余りsp526

バックステップ　　　　　　【Ｍ】　　Cバックステップ　　　　　【Ｍ】
投擲マスタリー. 　　　 　 【 　】 　 Cアイテム投擲..　　　　　【 　】
不屈の意思 　　　　　 　 【 　】 　 古代の記憶 　　　　　 　 【 　】
物理クリティカルヒット..　【 　】 　 物理バックアタック 　 　 【 　】
魔法クリティカルヒット..　【 　】 　 魔法バックアタック 　 　 【 　】
跳躍. 　　　　　　　　　　　【 　】 　 クイックスタンディング 　【Ｍ】

スープレックス　　　　 　 【 .5】 　 Cスープレックス　　　 　 【Ｍ】
スープレックスサンダー 【 　】 　 クラウチング　　　　　 　 【Ｍ】
金剛砕.　　　　　　　　　　【 　】 　 金剛. 　　　　　　　　　　　【 　】
分身. 　　　　　　　　　　　【 　】 　 念弾. 　　　　　　　　　　　【 　】
サンドスロワー. 　　　 　 【 .5】 　 Cサンドスロワー. 　　 　 【 　】
ミューズアッパー..　　　　【Ｍ】 　 Cミューズアッパー..　　　【Ｍ】
ハンマーキック. 　　　 　 【 .5】 　 Cハンマーキック. 　　 　 【Ｍ】
ローキック 　　　　　　 　 【 　】 　 虎迅連撃　　　　 　 　 　 【 　】
コンドルダイヴ...　　　　　【 .5】 　 疾風脚.　　　　　　　　　　【 .1】

ホールドボム. 　　　　 　 【 .5】 　 Cホールドボム. 　　　 　 【Ｍ】
クローマスタリー. 　　　　【 　】　　二重投擲　　　　 　 　 　 【 　】
毒塗り. 　　　　　　　　 　 【Ｍ】
ヒデンスティング...　　　　【Ｍ】 　 Cヒデンスティング...　　　【 　】
ブロックバスター. 　　 　 【Ｍ】　　Cブロックバスター. 　 　 【Ｍ】
マウント　　　　　 　 　 　 【Ｍ】　　クレイジーバルカン　　　【 .1】
挑発. 　　　　　　　　　　　【 　】　　投網. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】
ジャンクスピン　　　　 　 【 .1】　　ベノムマイン.　　 　 　 　 【 .1】

血管を流れる猛毒 　 　 【 .1】 　 毒霧. 　　　　　　　　　　　【 　】

ネックスナップ　　　　　　【 　】 　 崩拳. 　　　　　　　　　　　【 　】


レベルもあれなんでもう決闘しかやりません。
残りｓｐをネック、金剛、金剛砕で考えてます。その他の意見もお願いします

902 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 14:47:45 ID:fILqbYqw0

>>901
武器はスカイかな？
決闘ならジャンクＭじゃない？

903 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 14:54:57 ID:.KXXR6yEO

ヒデンのヒットリカバリー減少はバルカンの状態異常ボーナスに含まれますか？バルカンに移る前にヒデンしてますが含まれないようだったら今後使用を控えたいと思ってます

904 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 15:24:19 ID:zXW6Qtjs0

>>903
含まれない
というか浮くかダウンした時点で効果消滅するんだぞ

網BBバルカンの中にヒデンを入れるとしたら出血目的

905 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 15:28:35 ID:iqSclMuw0

>>902
鬼神と白龍使い分けてます
ジャンクの威力に期待してあげればいいのでしょうか

906 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 16:36:19 ID:.KXXR6yEO

>>904
回答ありがとうございます
ダウン時に効果が消えるのはわかっていましたが、毒塗りや王称号の効果が、バルカン移行前のクラウチング状態時に当たり判定が出ることから、あの時点から数えられるのかなと思っていました
やはり状態異常ボーナスは敵を押し倒してからの状態から数えられるのですね

907 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 16:47:36 ID:pELIW2ts0

>>906
いや、そもそもヒットリカバリ減少は状態異常に含まれてないと思うんだ。
立ち状態の相手をバルカン移行できないし。

908 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 16:51:57 ID:uX3PEPJg0

>>906
高LVの敵にヒデンやって出血しなかったの確認してからバルカン移行してみそ
しゃがんで終わになるから

909 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 17:19:52 ID:.KXXR6yEO

なるほど ヒデン1だったのでよくわかりませんでした ヒットリカバリー減少は状態異常に含まれないのですね

910 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 17:29:46 ID:i0t9djI60

みんなバルカンするとき状態以上いくついれてる?
自分は拘束、気絶、呪い(たまーに)の2〜3つ

出血とスローも取り入れてバルカンTUEEEしようかと思ってるんだけど
ヒデンMだと入り口lvくらいの敵に対してどれくらい出血する?

911 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 17:53:00 ID:4Okc.pd.0

PTだと状態異常色々いれる時間より
回転重視でとっとと網バルカンやBBバルカンしちゃったほうが
結果サクサクTUEEなことも

912 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 19:10:57 ID:QmVicwKQ0

ＰＴだと網バルカンやるよりジャンクして他に
攻撃させた方が全然強いです。＋１２サイクロン持ってても
＋７マサカｂｓｋの通常の方が減るんだぜ(´･ω･`)
ソロ以外だと、バルカンは単なる拘束狙いになったと思う。


・・・網犠牲カシヤスは脳汁ﾃﾞﾀ

913 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 19:31:29 ID:ZA3f7Xn20

>>912
正直、火力職では全くなくなったよね。
でも、火力職が来ると特に必要もないのに張り合ってディスク使っちゃうわ自分。
網ディスクの時だけは他の職より火力上だから・・・悲しい見栄です。

914 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 19:32:43 ID:B.YhNIYAO

便乗するけどバルカンって発動時の状態異常の数で威力かわる
発動後の状態では威力は変わらないって認識でいいのかな？

915 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 23:06:58 ID:EdU.Djd60

>>901
自分も決闘振りでクロマス切ってトンファー持ちでやってたけど
あまりの火力のなさに泣けますよ・・
統合ルールタイマンならまだなんとかなるけど
マウントでクローに持ちかえるのにもクロマスあったほうがいいと
思います
決闘なら猛毒Ｍと分身、ロー、ＳＰ余裕あれば金剛あるといいかもね
ネクスナもあると言うことなしだけど何せＳＰが・・
金剛砕とるくらいなら他に振ったほうがいいと･･思います・・

916 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 23:26:11 ID:rbVidqEY0

今の喧嘩は火力は中の上ぐらいかな
今からサブキャラで喧嘩作るならいっそクロマス切って完全PT専門もありかもしれない
…と思ったけどLv45ぐらいまでマゾ過ぎるし、やっぱり弱いか

917 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 00:43:06 ID:sVQ81cgo0

強いというか生存率が高いのかな

重甲だし、無敵技多いし

918 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 03:18:38 ID:yuMzzs7QO

誰か崩拳とってる猛者いねぇ？
使用感の為にサブストを作る時間がリアルの都合で無いから教えてもらえんだろうか？
また使ってるとしたら、どんな感じに狩りで使用してるか教えて欲しい
例えば
できるかわからんが、崩拳→通常123ミューズ→BB→いつものコンボみたいな
アイビーは突進スキルねぇから有効なんじゃないか？と最近常々思うんだがなぁ1だけ取っても駄目なんかなぁ

919 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 04:46:02 ID:yLBasLjM0

>>918
崩拳Lv10とLv5どっちも試してみました。
10でもスカサのバッファロー族にはノックバック的に厳しいですが、他のmobには5でも問題なく使えます。
5あればある程度自由なコンボは出来ると思います。
1は試していませんのでわからないです・・・

決闘でもなかなか使えるスキルだと思いますのでSPに余裕があったら取っても良いスキルではないでしょうか。

920 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 13:58:15 ID:FGKtzgPU0

ボスに挑発かかった場合、自分だけでなく、他メンバーにも的中率減少は適用されますか？

921 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 14:14:54 ID:yuMzzs7QO

>>919
なるほど
最低でも5は無いと、使いもんにはならないんだね
今、57でHB ジャンク 崩拳のどれかに降ろうか悩んでてSPが約300あるんだわ
崩拳5が300いるから、振ってみる
ちなみに力497 モーガン10で攻撃数値が2000ちょいあるからダメージ期待できると思う
一歩が出なかっただけにアドバイスありがとう

922 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 14:30:59 ID:0XSs59L60

>>920
スキルの説明をよく見たほうがいい
スキル使用時、範囲内の「敵」の「的中率と状態異常抵抗」を下げるんだよ
スキル使用者にタゲが集まるってだけで、使用者にのみ適用されるスキルじゃないよ

923 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 16:14:28 ID:yuMzzs7QO

918 921です
>>919
今、使用感を確かめる為に1だけ取ってやってみたところ、たまたま出たヒデンとの相性が良かったです
単体相手の場合、BBのスタンドと合わせるとちょっとした立ちコンボが完成できました
一度お試しになってください

924 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 18:53:53 ID:mXvDU/uU0

崩券とかｗｗｗｗｗいらなすぎるｗｗｗｗｗ

925 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 20:02:13 ID:5guIHeQE0

>>914
発動後にハルファススローをかけたら威力が上がりましたよ

926 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 22:26:18 ID:Pzr7HogQ0

>>914
バルカン中に出血したり毒塗り分でダメージが増減したりしてるのを王で何度も確認してる

927 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 02:38:28 ID:7xvff.Ns0

限定PTの入り口でヘッドレスに挑発網毒霧ジャンク爆破
毎回ヘッドレスが何もできずに沈んで楽しいのうｗｗｗ楽しいのうｗｗｗ
魔石よりこっちが目的になってきた

928 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 02:59:36 ID:QmVicwKQ0

>>927
ソロだと半分くらいしか減らんからな・・・｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡

929 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 06:57:24 ID:WE4ilT3c0

>>927
私は、爆破前に終わっちゃってちょっと寂しいの・・・

930 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 07:47:35 ID:.5XSe1Ds0

>>927
その順番だと一番ダメ期待できる爆破の時
網効果切れてないか？

931 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 09:07:59 ID:jJgYG44Q0

アラド初心者ですが喧嘩が改変で弱体化したと言われるのは具体的にどんな事
ですか?そんなに以前は強かったのでしょうか?古参の人はどう対処したのでしょうか?
今更知った所でどうなるわけでもないですが・・・

932 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 09:08:21 ID:WE4ilT3c0

>>930

投網Lvにもよるかもしれないが、
少なくとも持続7秒なら、ジャンク連打で間に合うよ。

933 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 09:14:40 ID:WE4ilT3c0

>>931

ずっと前(ACT2？3？頃)、
挑発スキルをかけると敵の攻撃が全部スタックしていたのが修正された。
投網が敵Lvにかかわらず効果適用されていたのが、対象-敵Lv補正が表記どおりに修正された。

ちょっと前(学者実装時？)　
マウント(クレイジーバルカン)スキル発動時、対象が範囲にいない場合スキル発動されなかったのが、
スキル発動され(当然対象がいないのでかがむ動作するだけで攻撃しない)スキルクールタイムになるようになった。
# 変更前は、スキルボタン連打しながら適当に走り回ったりとか、数うちゃあたる的なことができた。



他なんかあったっけ？

934 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 09:39:26 ID:FLCJBxWo0

間違ってるところあるかもしれないけど...差を書きます。

【ACT3】(喧嘩屋の修正で神性能となる。)

【ACT4】状態異常lvが実装されて、網lv1でも100％拘束成功してたのが
網MAXにしないと拘束がかからなくなり、網ｌｖ1止めの人が死亡。

【ACT5】挑発を使えば100％スタックしてたのが記述道理になる。<<30%−60％程度の命中低下>>
*決闘で挑発を使ってもスタックしないようになる。(ACT3.4は決闘自粛スキルだった。)

【ACT6】(現在)
マウントのモーション化。
砂が弱体化。(クール増加、習得ｓｐ増加、魔法攻撃⇒物理攻撃)
ジャンクスピン覚える為にヒデンｌｖ5まであげないといけなくなった。

【感想】ACT6でブロックバスターは当てやすくなったし
通常攻撃の範囲や他の格闘家としてのスキルは強くなりましたが、
マウントのモーション化はそれ以上に辛い弱体化です。

935 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 10:01:59 ID:7RjFmw9A0

あとヒデンスティングにキャンセル追加
(いままでデフォでキャンセルできた)
クラウチングSP増加
決闘での反毒威力が1/10くらいに低下、毒塗り決闘クール４０持続２０に。
気のせいかHBのつかみ後の無敵が短くなった気がする
王様倒してソードマンつかんだら、起き上がり衝撃で掴んだままとばされる・・

936 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 10:33:25 ID:WPjQrD5Q0

クラウチングがLv1のみ取得にも変わったなー
前はLv上がるごとにしゃがみ時間増えてたけどそれも無くなった
まぁ喧嘩だけじゃないから今は関係ないけど

937 名前：932：2008/10/19(日) 11:24:54 ID:jJgYG44Q0

>>933-936
ありがとうございます。かなり変更されているんですねー
>挑発を使えば100％スタック
想像しただけで凄そうですね。狩り無敵じゃないですか!今と違い過ぎる!

>投網が敵Lvにかかわらず効果適用されていた
失敗するとパターン崩れるからこれも痛いですねぇ

>マウント(クレイジーバルカン)スキル発動時、対象が範囲にいない場合スキル発動されなかった
暴発した時の虚しさといったら・・・

>ジャンクスピン覚える為にヒデンｌｖ5まであげないといけなくなった
これのせいでSPが足りずジャンクに振れません><

>決闘での反毒威力が1/10くらいに低下
狩り専なので分かりませんが決闘好きの人はショックですよね

いろいろ残念ですが初めてのキャラが喧嘩で良かったと思っています。

938 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 12:00:07 ID:KHovGWhw0

>>928
それを言うでない(´･ω･｀)

>>929
高レベルが集まってる場合は七割方そうなるね
クルセとストがいると毒霧撃ったあたりで終わりかけてたり…

>>930
正直、適当にやっても終わるのであまり気にしてない
>>932の言うとおりだと思うんだけど、拘束時間重視で連打もしてない

939 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 18:51:16 ID:EdU.Djd60

限定で網かけて霧投下即「the e--nd!!!]」ってやりたいけど即は無理なのよ
ね、厳密にいうと　　　ちょいコンマ何秒位あけないと爆破できない・
そのコンマ何秒の間に昇天されると・・撒いた霧がす。・すごく・
もの悲しいです・・何事もなかったかのように霧が晴れるのを見届けます・
そーなんだ！私の網のおかげでこんなにも即昇天させてくれて
ＰＴメンありがとーー＞＜　（でも爆破させて〜＞＜）みたいな・・
だからひたすら網→霧投下の後は即爆破スタンばってまふ・・＿|￣|○
ホントなら多少網持続時間考えて爆破遅らせたほうがいいんだけどね・

940 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 19:54:33 ID:WE4ilT3c0

はっはっは。即爆破はしたいな。
いいPTメンツだと特にまにあえぇぇえとあまりに気がはやって、毒霧後、ｼﾞｬﾝﾌﾟしてたりする。

なにこいつボス前でただのｼﾞｬﾝﾌﾟしてんの？って思われてそうでﾊｽﾞｶｼｶｯﾀ。

941 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 20:47:41 ID:v3llZ62wO

凄く初歩的な質問ですが毒霧爆破ダメって知力あげると増加するんですかね？
もしするなら古代も取ろうかと考えてもます。ご教授願います

942 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 21:25:38 ID:cimHIkrUO

>>941
覚醒レベルまでいって本気で言ってるの死ぬの？馬鹿なの？馬鹿な釣りなの？
釣りにしても頭悪すぎるよ。


状態異常（毒や出血、感電等）ダメージや魔法攻撃云々と書いてあるスキルは
すべて知能依存です。
こんな事アバをつけたり防具はずしたりしたらすぐに分かる事です。
これからはこの程度のこと自分で試してくださいね。

943 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 22:45:05 ID:8GNByTUg0

網掛けてから毒霧はおかしい
ボスは早いもの勝ちだぜ！

944 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 23:01:19 ID:WPjQrD5Q0

何を言ってるんだ
網先にした方がダメージ増幅してうまいじゃないか

945 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 23:19:27 ID:FLCJBxWo0

>>942

かなり厳しい『ツン』だけど
密かにしっかり教えてる部分は『デレ』ですねぇ・・。
ツン９：デレ１のドＳっぷりだけども・・。

946 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 00:45:10 ID:8GNByTUg0

網掛けてから毒霧じゃ爆破前にボス死んでるだろ！

947 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 02:00:11 ID:KHovGWhw0

それでヽ(ﾟДﾟ)ﾉｴｴｼﾞｬﾅｲｶ
安定して倒せることが第一だと思うよ

948 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 03:26:14 ID:0ZffnRbE0

>>932
安心するんだ　さらに前の喧嘩はＰＴで優先されるような性能じゃなかった
毛の生えた格闘だった　なんかやらしい表現だなこれは…　マウントも３発だったよ
格闘は念以外ＰＴお断り時代もあったんだ
ただ　あんときの板金ガントレマウントは鬼畜としか言えないな

949 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 06:23:01 ID:ilog4Nv60

毒霧してから網で引っ張ろうとしたら
投網失敗余裕でした(´･ω･`)

950 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 12:34:22 ID:B0UJL5lI0

流れを切ってすいません。

あの…面白半分で付与したら光モーガン爪ができちゃったんですが…
需要ってあるんでしょうか…(´•ω•｀)

951 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 12:42:34 ID:mFWw/HGE0

全然需要ないから10Mで買ってあげよう

952 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 12:50:50 ID:t..zn.EA0

>>950 いいね。ソレ。モーガン15M、ジクカード25M？
付与費はともあれ40Mの価値…んー払うほどでないか。

サイクロンに光ついたら30Mは用意するがなぁ。
そいや、50レガ爪に火属性つけてる人いたな。アレが一番かと。

953 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 12:55:05 ID:1lPqZp9Y0

50くらいなら買う人いるんじゃないか

954 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 16:14:08 ID:s4yuUiJ20

光モーガンは村なら買いたいかも。
ソロで入り口Kうまああしてみたす

955 名前：950：2008/10/20(月) 17:04:16 ID:6iyPa2ys0

>>954
!!Σ 村です…。

956 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 18:01:07 ID:uM8MBQok0

どうだろうな、その流れスピスレネンスレでもあったけど2属性付く事で通常＋有利な属性ー苦手な属性＝通常＋αになって苦手Dなくなるんだっけな・・・
詳しいことは分からないが・・・

できたら使用感とSSｋｗｓｋだしてくれるとありがたい

957 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 18:35:34 ID:cimHIkrUO

50桃に桃カード付与の確率をよく考えてみるんだ…
単純に25M＋15Mってレベルじゃないジャマイカ。

958 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 18:48:38 ID:XdqwGYcU0

2属性って、単純に「殴った相手に対してより有効な属性」で計算されてるっぽい。
ソース？　ソースは闇のささやきポーション。

959 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 18:49:26 ID:WE4ilT3c0

50桃に桃カードって成功率：低い　だっけか
低いの成功率はサンプル少ないけど30%ほどだから

期待値的には　25M+15M*100/30　= 75m

30%ってのはちょっと高く見積もりすぎかもしれない　20%としたら

期待値的には　25M+15M*100/20　= 100m

960 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 19:47:59 ID:O4X0/Uj60

ロジアーにカイ闇ぽでゾンビ叩いたら、ダメージ的には弱点属性をついてたみたいでした。
草叩いたら燃えたんで、それぞれの属性があって、弱点属性が優先される みたいに解釈してます。

武器属性がマルチの時でもそうなのかはわかりません…。

961 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 19:49:17 ID:XdqwGYcU0

闇以外の属性付いてる武器に闇のささやきポーション乗せて、それでストーカー殴るとわかりやすい。
ダメージ変わらないから。

962 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 20:07:04 ID:aJbDMvh20

モーガンに属性付与したいと思うんだけど
リスクやコスト考えれば圧倒的にビノの方がいいんだよね
それでもジグカードつけたい不思議

963 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/21(火) 02:30:03 ID:XdlQ/zgc0

クルセからの質問です。
喧嘩屋からするとストライキングと知恵の祝福の2つを比べた場合、
どちらをブーストしたものをかけてもらった方が嬉しいものですか？

序盤はストライキングでスキルが充実してくるレベルになったら知恵の祝福・・・
こんなカンジで良いんですかね？

964 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/21(火) 04:16:04 ID:OXflO/H.0

モーガンに付けるならやっぱり逆の属性である光がよさそうではあるけど、
火でも問題なく強いだろうね

>>964
ソロだとスタックオンラインでストライキングが欲しくなるけど
PTだと知恵が欲しいかな
4人だとスタックも大して影響ないし、何より網はスタックがないからね
知力上がって掴める確率上がった方が嬉しい

965 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/21(火) 04:39:12 ID:mFWw/HGE0

クルセスレと勘違いして余計なとこ書くとこだった。
喧嘩からすりゃどっちでもいいと思うな。
ブーストって言ってもアバと武器でせいぜい20変わるだけだろうし、他のPTメンバーに合わせればいいと思う。
知能職が他にもいるなら知恵、そうじゃないならストブーストでいいんでないか。

966 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/21(火) 08:02:19 ID:srerFsJs0

>>963
質問とずれるけど、どっちかしかかけてくれなかったら
知らないんだなーと思って両方頼むよ。連PTならね。
どっちかというとやっぱストかなあ。網なんて王とか悲鳴ビルスカサを除けばかからない方が珍しいしね。
知能も大事だけど、魔法｢攻撃力｣スキルはHBとベノムくらいだしね。

967 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/21(火) 09:21:25 ID:ENABWKF.0

モーガンに光は嬉しいけどミスティライム相手だと持ち替え必須になっちゃうんだよなぁ

何あの光水殺し

968 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/21(火) 10:38:52 ID:4Okc.pd.0

ミスティライムは砂や網ディスクで殺せばおｋ

キャラは喧嘩じゃないけど火属性付与武器もってるけど
PTでジェネやソウルが凍らせてくれた敵を
溶かしてしまうって難点がある
単に弱点属性をなくしたいってなら
光属性付与のほうが俺はいいと思った

969 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/21(火) 12:24:04 ID:mFWw/HGE0

>>966
963はどっちをスキルレベルがどっちが上の方がいいかってことを言ってるんだと思う。
スキルブーストの話。たぶんだけど。
喧嘩には両方かけない理由はないし、両方かけられない状況もありえんわけだし。。

970 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/21(火) 14:18:29 ID:WE4ilT3c0

>>966
喧嘩がいるときの、スキルブースト用武器やアバの選択の話でしょう。

ストライキングがあがる武器/アバにすべきか
知恵が上がる武器/アバにすべきか
はたまた復讐があがる武器/アバにすべきか
・・・

971 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/21(火) 14:20:40 ID:ilog4Nv60

喧嘩といわず命中率あげられない職はストライキング重視のほうがいいと思う
とりあえず攻撃があたらなければ意味がない…

972 名前：963：2008/10/21(火) 18:41:38 ID:o23lnLhw0

レスありがとうございます。

メンバーにもよるのですが、ペアや3人PTの場合だと最初で持ち替えして両方ブーストしたものをかけられるのですが、
4人PTになるとやっぱり持ち替えのクールタイムが(´・ω・｀)
・・・ということでの質問だったのです。

やっぱりストライキングのレベルをブーストした方が良いみたいですね。
参考にさせてもらいます。どうもありがとうございました。

973 名前：963：2008/10/21(火) 18:50:02 ID:o23lnLhw0

あれ？最後のところに切り取りした分を貼り付け忘れてる・・・

知能職ってどこかで見たから知恵の祝福を優先していましたが、それほど重要でもないのかな？
やっぱりストライキングのレベルをブーストした方が良いみたいですね。
参考にさせてもらいます。どうもありがとうございました。

連レスごめんなさい。

974 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/21(火) 19:09:10 ID:InE1hRiE0

喧嘩は、知能依存のスキルもあるけど、やはり接近職ですからストライキングがいいかもですね。

975 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/21(火) 19:11:41 ID:TRLfzMHQ0

>>973
知能自体は喧嘩に取っては攻撃力を上げるよりも、状態異常確率と
毒効果のブーストとして出来る限り欲しいって所
しかし、知能職って程ではないので命中＋のあるストライキングの方が
少しでも高いレベルで欲しいって感じ
ま、スキルレベル一つ二つ分くらいなら、掛けられる方は気にしないんだけどね

976 名前：966：2008/10/21(火) 21:22:43 ID:srerFsJs0

いやー、考え足らずで恥かきましたわ。そういう事でしたか・・・。

>>963
確かに喧嘩はどちらかというと知能職です。
ダメージソースはほぼ物理ですが拘束力はほぼ知能依存ですから、PTになるほど知能が大事になります。
ですが、状態異常確率を知能で上げるのは限界がある事が昔のスピスレで確かめられていますが
ノーブーストでも栄光+知恵10で300以上ブーストされますので、かるーく限界をオーバーしてしまうでしょう。
それなら、ダメージソースである物理攻撃力を上げた方が殲滅力の伸びしろは大きいです。
それと、>>966でも言いましたが知恵だと魔法攻撃力アップの効果はかなり無駄になってしまうというのもストの方が重要な理由です。

977 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/21(火) 21:47:53 ID:mFWw/HGE0

ストの物理攻撃力上昇はスキルレベルが上がるほど伸びがよくなるしな。
知恵も魔法攻撃は伸びよくなるけど知能は的中と同じで伸び率が一定だし。

978 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/21(火) 23:10:35 ID:WE4ilT3c0

砂が魔法攻撃のままだったらよかったのに。

クロニクルで久々に王通いはじまったけど、防御メンド・・魔法攻撃ﾃﾞｷﾈ

979 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 00:31:03 ID:jDL8JYWY0

これ既出？？

挑発かけると
黒肉セットの追加ダメとかスカサクエの腕輪の効果(ドラゴンに10%追加)とか
全部スタックしやがるの(*´д`)
わざと？ねぇ運営&開発さん喧嘩嫌いなの？oiおい

通常の攻撃は問題ないけど”追加ダメージ”全部スタックという
逆挑発効果・・・・

980 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 01:23:43 ID:.tUV4dyM0

PT中に　やたらスタックの文字みえるなーと思ったら俺のせいだったのか・・・

981 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 01:26:05 ID:xdXxpHQI0

同じようなことをお聞きしますが・・
王で挑発すると網がかかりにくくなるような気がしてならないのですが。
皆様は同じように感じたことありますか？

982 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 03:42:48 ID:EdU.Djd60

知能低いアイビー多すぎだわホント・・
毒霧専用武器としてクロ武器ナックルゲットしたわｗ
アクセは結局重甲セットにしたから祝ヒュでも揃えて
知能の更なる高みを目指すか・

>>981
それはないと思われ

983 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 04:05:06 ID:t..zn.EA0

>>979 スカサに挑発かかる？>>982には地雷扱いされそうだけど
俺のはlv.60で知能430しかなく挑発はただのM。
いつもオーガとマナ、毒前にはヨーグルとかアイスワインすっけどに。
まぁ余裕なくて避難中に試すくらいだし（ｿﾚｶﾞｲｹﾅｲﾉｶ?
クロ防具でいくのも怖いなー。

しかしナックル選ぶ人もいるのか…ふーん
明日でスカサ@2出るとして、あと混沌だけなんだけど俺は無難に
クローでいくわ…

984 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 06:06:17 ID:.KXXR6yEO

おいおい >>970>>980がテンプレ完成スルーだぜ…

985 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 06:34:28 ID:WE4ilT3c0

>>982

おや？毒霧って攻撃力固定だから、
スキルLvと知能のみに依存ですよね？

だったら、クロニクルナックルよりもヘルカリウムナックルのほうがいいんじゃ？
(知能差　1~3ほどでしかないし、スキルLvあがるヘルカリウムのほうが)

986 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 07:40:40 ID:FLCJBxWo0

毒霧の

毒　　知能依存＋(スキルｌｖ)
爆破　魔法攻撃力＋(スキルｌｖ)
　　　　　
爆破のダメージを武器なしと武器ありで計るとわかる事。

987 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 08:13:38 ID:WPjQrD5Q0

テンプレ追加した方が良さそうなのは

砂：魔法攻撃→物理攻撃に変更により、王守護への赤点灯時攻撃手段減(これはいらんかも？どうなんだろ、意見求む)
BB：破片ダメージが王守護で反射しなくなった
毒霧爆破の仕方：毒霧発動後【地上で←→+C】
>>979より抜粋
挑発使用時、クロニクルセット等の"装備効果による追加ダメージが全スタック"するので注意する事

あと何かあるかな？

テンプレに関係ないけど、ジャンクの回転速度が前より速くなったよな

988 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 08:17:32 ID:WE4ilT3c0

へ〜〜

ゲーム内説明とwikiが間違ってたんだ
それは知らなかったな。

爆破の魔法攻撃力%っていくらってのはもうどっかで出てるのかな(見た覚えはないけど)

未強化武器2種類で毒霧爆破して、与ダメの差分と　武器攻撃力の差分から算出したらいいのかな？

でも、敵の魔法防御力の考慮はどうしたらいいのだろう
魔法防御力0で最初の毒霧で即死しない対象で　ダメが表示される敵orオブジェってないよね？

989 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 10:33:05 ID:zsFH8.hg0

毒霧は毒ダメも爆破ダメもその時点での知能依存なのは既出だよね
改変前からそうだったものね

990 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 10:37:47 ID:EdU.Djd60

>>985
ぶ、、、ごめん、とんだ間違いを・
クロナックルじゃなくてヘルナックルです＞＜
さすがにクロニクルはクロー選択するわ・ｊｋ
もちろん毒霧ｌｖがＵＰするのと知能があがるから
ナックルをとった次第でございます
まぁ霧前付け替えてってな感じで・

>>983
てか知能が３５０前後とかがかなり多いのよね・・
アバ分差し引いてもそれって・・
祝ヒュセットで５００↑を狙いたいでしノ
あとスカサは挑発かかりますよ、、挑発Ｍだと結構咆哮とか
スタックしてくれるんじゃないかな
てか、クロニクル装備がＰＴメンにいたらスカサに挑発は厳禁って
こと？　そんなこと考えもしなかったんだけど・・＞＜

991 名前：979：2008/10/22(水) 12:07:36 ID:p5vSOxk20

>>983

挑発ってかバフがかからない敵は現状いないでそ・・・
確かめたいなら道中のスカサ子供とか天城のミルキウス(?)とかでもやってみれば！

>>987
君のXボタン連打スキルがあがっただけじゃ(ry
(決闘限定で)ヒデンのリカバリ減少が狩と比べほぼ無い
通常111・・・が確実に割り込まれるレベル(要確認だけどね)
ただでさえ短くなってるのに1発殴ると減少効果が消える感じがしている。
(スキル5で3秒持続のはずだけど通常2発目以降効果を感じられなかった)

992 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 12:13:40 ID:mFWw/HGE0

ID:WE4ilT3c0はテンプレ読めないなら二度と書き込むな。
俺が次スレ立ててくるけど、規制されてる可能性が高いから報告来るまで以降書き込むなよ。
あとテンプレ議論の余地もないから適当に変えたほうがいいところだけ変えるぞ。

993 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 12:29:15 ID:mFWw/HGE0

やっぱ無理だった。誰か頼む。
ちょっとだけ改訂したテンプレを以下にうｐした。添削して問題なさそうなら使ってくれ。
毒霧のスタックについては俺自身LV低くて体験したことないから追加しなかった。
間違いなさそうなら追加しておいて欲しい。
http://up.jeez.jp/index.php?mode=pass&idd=06271
passはkenka

994 名前：979：2008/10/22(水) 13:02:06 ID:p5vSOxk20

名前欄かメール欄にaradっていれなきゃ規制でダメになるんじゃなかったかの

995 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 13:14:32 ID:mFWw/HGE0

今運営スレ見てきたらそうみたいだな。
じゃあまた試してくる

996 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 13:17:14 ID:mFWw/HGE0

やっぱりだめだわ…あと頼む

997 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 13:37:04 ID:WPjQrD5Q0

立ってないようなので立ててきますよ
>>993
テンプレは確かに受け取った

998 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 13:37:53 ID:5guIHeQE0

ok頼まれた。
↑に上がってた挑発による装備効果への影響を調べてから立てるよ

999 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 13:38:48 ID:5guIHeQE0

と思ったけどすでに有志がいた。
>>997さんお願いします

1000 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 13:46:08 ID:WPjQrD5Q0

>>998
スマソ、レス残りから考えて急いで立ててしまった
しかもなんという僅差ｗｗ

てことで次スレです
喧嘩屋・ポイズンアイビースレ　part14
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1224650320/

折角>>984が次スレについて仄めかしてるのに
テンプレ云々スルーして普通に話し続ける奴はなんなの？
結局ギリギリになってるし、もうちょっと考えてくれると嬉しいなぁ

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