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エレメンタルマスター・アークメイジスレpart17

1 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 16:16:13 ID:BFpPz29Y0

「え？精霊が飛び出すのを見た？やだな〜、か弱い女の子にそんなことできるわけないじゃない」

原初の魔法を受け継ぐ正統派の『メイジ』を『エレメンタルマスター』と呼ぶ。
自然界にある「火」「水」「光」「闇」の4つの元素を操り、それらを極大化させた魔法の破壊力は想像を絶する。

荒らし、アンチは無視。
質問の前にスレ内検索。

アラド戦記 攻略情報Wiki メイジ/エレメンタルマスター
http://arad.gameexc.net/index.php?%A5%E1%A5%A4%A5%B8
http://arad.gameexc.net/index.php?%A5%A8%A5%EC%A5%E1%A5%F3%A5%BF%A5%EB%A5%DE%A5%B9%A5%BF%A1%BC

エレメンタルマスタースレ part1
http://jbbs.livedoor.jp/game/31585/storage/1170127384.html
エレメンタルマスタースレ part2
http://jbbs.livedoor.jp/game/31585/storage/1171490684.html
エレメンタルマスタースレ part3
http://jbbs.livedoor.jp/game/31585/storage/1173455826.html
エレメンタルマスタースレ part4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1177257397/
エレメンタルマスタースレ part5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1184731112/
エレメンタルマスタースレ part6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1189269764/
エレメンタルマスタースレ part7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1192835457/
エレメンタルマスタースレ part8
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1194847516/
エレメンタルマスタースレ part9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1195705877/
エレメンタルマスタースレ part10
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1196602074/
エレメンタルマスタースレ part11
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1197877893/
エレメンタルマスタースレpart12
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1199804712/
エレメンタルマスタースレpart13
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1201846497/
エレメンタルマスタースレpart14
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1205786504/
エレメンタルマスター、アークメイジスレpart15
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1208134625/l50
エレメンタルマスター、アークメイジスレpart16
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1210453626/

スキルシミュレーターのURL
ttp://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html

2 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 16:16:49 ID:BFpPz29Y0

狩りにおけるスキル考察

とにかくプルート、フロレ、ホローの優秀さが抜きんでている。
エレマスに強さを求めるならこの三スキルを基本に構築すべき。
ホローと相性の良いシュルル、多彩に使えるチリングも便利。
極端な話、上記の五スキルさえしっかり使えれば狩りで困ることはないだろう。


エレマスは多種多様なスキルがあります。その為、これ！と言ったスキル振りはありません。
スキルの使用感も千差万別です。動画を見たりして自分に合うスキルをじっくり考えることがベストです。
スキル振りに困っても、とりあえずプルートとホローを取得していれば大丈夫です。
スキルの使用感を知りたい人は、過去ログを見直すと色んな人の意見が見れるので、それを参考に。

動画
http://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000057135
http://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000058437
http://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000057899
http://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000098988

3 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 16:18:21 ID:BFpPz29Y0

一般スキル
×　バックステップ　決闘するなら○。狩では好みで。
×　Ｃバックステップ　バクステ取るなら取る。位。取得SPが70と地味に大きいため注意。
△　古代の記憶　知能ブーストは純粋に火力向上で強い。エレメンタルバーンとの併用や代理等。切るのもアリ。
△　魔法クリティカル　パッシブで効果が永続という強味がある。バフを切るなら取るのもアリ。無くても困らない。
△　魔法バックアタック　プルートMと相性が良い。これも好みで。
△　不屈の闘志　キャスト中のHA化。取るならM。決闘専門なら取るのもアリ。普通は取らな無くても十分。
×　その他の一般スキル　ネタとしてどうぞ。くれぐれも自己責任で

ランタンファイア　改変前とあまり変わらない。威力は向上。
空中ランタンファイア　唯一の空中発動魔法。発射後ノックバックする為キャノンの様に使える。好みで取って構わない
フロストヘッド　最大タメで範囲攻撃に。凍結、スロー確率は減少したが使い勝手良好。
プルート　連射は出来なくなったが。威力、射程も良好。MP消費多めだが貫通するため対多数時の燃費良。
フローレンスセント　下級とは思えない単体火力+燃費。敵に寄る事も増えるので注意。
チーリングフェンス　高火力+盾で便利。高レベルになると敵は動けない。
サンバースト　相変わらずの性能。とっさの緊急回避+吹き飛ばし。火力も地味に高め。決闘では光る。
ヴォイド　黒玉。盾としてどうぞ。クールタイムの変更で2個連射不可に。それでもまだまだ使える。
フレイムストライク　敵を下から突き上げる。PTでは嫌う人もいるので注意。ソロ狩、決闘等では便利。
アークティックフィスト　超広範囲+高威力。発動中自身が隙だらけなのでフォロー必須。Ｑ欠片2個消費技。
ナイトホロウ　敵寄せ+高威力+高範囲ととにかく優秀。ソロでもPTでも便利。Q欠片2個消費技。
サンダーコーリング　任意の場所発動+高確率スタン。発動中は隙だらけ。スタンはHAも関係ないので便利。
ハロウィンバスター　細かい面で性能UP。上位魔法の中ではコストパフォーマンスに優れる

○　各属性マスタリー　基本的に自分が伸ばしている物を。他のスキルで代用が効く場合もあるので取らない選択肢もあり
○　メモライズ　M推奨。キャストやタメ時間など非常に有効。
○　ムーブキャスト　自分の好みで構わないが最低でも1あると非常に有効。
△　エレメンタルバーン　点灯時間が短縮されたが火力は大幅UPする。前提スキルや消費SPから切るのもアリ。
△　ショータイム　改変後効果時間減少+SPの問題から切ることが多い。魔法乱射の爽快感を得たいならとって損はない
○　オーラシールド　万一の保険に。１でもあると便利。
○　位相変化　テレポート。緊急回避に。発動後隙があるため位置を間違えると危険。とはいえ取るなら１で十分かも。
○　挑発人形シュルル　タゲ取り+魔防低下。サンダーやアクティと相性良。　
△　ディスエンチャント　決闘なら使えるかも知れないが現状の狩では不要。範囲とキャスト時間的にも使い難い
△　古代の図書館　MPカツカツならどうぞ。代わりにSPカツカツになりやすいので注意。

覚醒スキル(アストラルストーム）取得条件
火、水、光、闇、各マスタリーをLV2ずつ取ること

○　アストラルストーム　全弾命中するとかなりの高威力、反面発動中はＨＡ状態でその場から動けなくなるので注意
　　必要ＳＰ５０　スキルレベルはお好みで　カットインが見たければ取りましょう
△　覚醒時１自動取得、中位以上の魔法を敵にあてると、敵の属性値を下げる（ホロウ→闇属性低下）　闇と相性○

4 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 16:19:08 ID:BFpPz29Y0

エレマススキル、機能別分類表＠狩

０、この表の使い方
　　・初心者は１〜３をバランスよく持ってると安心できます。
　　・上級者はこれをヒントに新しい型を探れます。
１、対集団攻撃スキル（エレマスのウリです）
　　フレーム、バスター
　　チリング、アクティ
　　プルート、ヴォイド、ホロー
２、対集団拘束スキル（安心して砲台するためのスキル。こかしたり集めたり）
　　フレーム、（△バスター）
　　ホロー、
　　チリング、
　　シュルル
３、近接スキル（護身用or近寄るボスor討ちもらし）
　　チリング
　　フロレ、サンバ、
４、火力アップ
　　アクティブ→古代、エレバン、ショタ、シュルル、
　　パッシブ→魔クリ系、マスタリ、
５、その他
　　人気スキル（無難）→闇系すべて、フレーム、チリング、フロレ
　　ダウンさせられます→フレーム、バスター、サンバ、ホロー、天撃
　　単体高火力→フロレ、サンダー
　　墓の縦軸もバリバリです→フレーム、チリング、フロレ、サンバ、サンダー
　　横に長いです→アクティ、サンダー、プルート、（△ランタン△フロスト）

5 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 16:20:27 ID:BFpPz29Y0

エレメンタルマスター

■一般■
バックステップ　　　　　 【　】　　　Ｃバックステップ　　　　　.【　】
物理クリティカルヒット　【　】　　　物理バックアタック　　 　.【　】
魔法クリティカルヒット　【　】　　　魔法バックアタック　　　 .【　】
古代の記憶 　 　 　 　　【　】　　　不屈の意思.　　　　　　　 【　】
跳躍　　　　　　　　 　 　.【　】

■一次■
−召喚−
契約召喚：機甲ホドル...【　】　　　鞭打ち　 　 　 　 　　　　　【　】

−魔闘技−
天撃　　　　　　　　 　 　.【　】　　　龍牙 　 　 　 　 　 　　　　.【　】
オーラシールド 　 　 　 .【　】　　　位相変換　 　 　 　 　　　.【　】
落花掌 　 　 　 　 　 　 ..【　】

−魔道−
マジックミサイル　　　　.【　】　　　Ｃマジックミサイル　 　 　【　】
挑発人形：シュルル　　.【　】　　　古代の図書館　 　 　　　.【　】
ディスエンチャント 　 　 【　】

■二次■
−元素−
ランタンファイア　　　　 【　】　　　フローレスセント 　 　 　　【　】
フロストヘッド　　　　 　 【　】　　　プルート 　 　 　 　 　　　　【　】
空中ランタンファイア　..【　】　　　ショータイム 　 　 　 　 　 .【　】
エレメンタルバーン 　　【　】　　　メモライズ　　　　　　 　 　.【　】
ムーブキャスト　 　 　　.【　】　　　フレームストライク　　　　.【　】
サンバースト　　　　　　.【　】　　　チーリングフェンス 　　　..【　】
ヴォイド　　　　　　　　　.【　】　　　火属性マスタリー 　 　 　 【　】
水属性マスタリー　　　..【　】　　　闇属性マスタリー 　 　 　 【　】
光属性マスタリー　　　..【　】　　　ハロウィンバスター　 　　.【　】
サンダーコーリング　　.【　】　　　アークティックフィス 　 　 .【　】
ナイトホロー 　 　 　 　 .【　】

■三次■
アストラルストーム 【　】
元素集中　　　　　 【　】

6 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 16:23:03 ID:BFpPz29Y0

質問はスキルシミュレータを活用、wiki・過去ログを読んでから。

一般的に普及しているエレメンタルマスターのスキル取得法
俺は量産型でいい、または絶対に地雷になりたくない、という人はこの通りに振ればよい
闇水型にするか闇光型にするかぐらいは自分で決めてください。いじる余地はありますが、それについて質問しないと決められないぐらいならこれでOKです
※覚醒に関してはMが多い。最低１〜Mで調整しましょう。

闇水型

メモライズ　Ｍ
ムーブキャスト　Ｍ
プルート　M
ヴォイド　5
ナイトホロー　Ｍ
フロストヘッド　10
チリングフェンス　Ｍ
アークティックフィスト　Ｍ
挑発人形：シュルル　Ｍ
闇属性マスタリー　Ｍ
水属性マスタリー　Ｍ
位相変化1
・プルート、チリングフェンスにより複数に対して安定した戦いが出来る型
・アークティックフィストは高威力だが他の魔法で前準備をしておかないと使いにくい
・ちなみに陣全体に当たり判定あり。エフェクトは見た目だけ
・アークティックフィストを安全に使うためにはPTを組むのが最も手っ取り早いため、ややPTよりの型と言える

闇光型

メモライズ　Ｍ
ムーブキャスト　Ｍ
プルート　M
ヴォイド　5
ナイトホロー　Ｍ
フローレスセント　10
サンバースト　5
サンダーコーリング　Ｍ
挑発人形：シュルル　Ｍ
光属性マスタリー　Ｍ
闇属性マスタリー　Ｍ
位相変化1

・状態異常がレベル依存なのでサンダーコーリングを上げるアバターがあると気絶レベルが上がり便利
・適正ダンジョンならばサンダーコーリングの気絶はかなりのものなので、自分をおとりにして使用することは可能
・雷を落とせる範囲はかなり広いので、障害物があれば安全に使用できる。落とせる場所を選択できるのも強み
・ソロもPTもしたいという人向け。だが派手さは闇水型にやや劣る

7 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 16:24:31 ID:BFpPz29Y0

闇光＋チリング型

メモライズ　Ｍ
ムーブキャスト　Ｍ
プルート　M
ヴォイド　5
ナイトホロー　１
フローレスセント　M
フロストヘッド　5
チーリングフェンス　M
シュルル　Ｍ
闇属性マスタリー　Ｍ
光属性マスタリー　Ｍ
魔法クリティカル　M
魔法バックアタック　M

上級をホロー１だけに抑え、とにかく強力なプルートとフロレに特化した形。
防具はアンダーフット集中シリーズにして更に火力を上げるといい。
どんな局面でも安定して戦え、ソロ、PT問わず活躍できる。

上級三種型

メモライズ　Ｍ
ムーブキャスト　Ｍ
プルート　M
ヴォイド　5
ナイトホロー　1
フローレスセント　M
サンバースト　5
サンダーコーリング　M
フロストヘッド　10
チーリングフェンス　5
アークティックフィスト　1
シュルル　Ｍ

PT向きの構成。
ホローとアクティを交互に撃ち、強敵はサンダーでスタンさせる。
上記の型より火力は落ちるが、特に泥棒PTで歓迎されることだろう。

闇極型

プルート　Ｍ
ヴォイド　Ｍ
ホロウ　Ｍ
ショータイム　Ｍ
古代　Ｍ
魔法クリ　Ｍ
魔法バッククリ　Ｍ
闇マス　Ｍ
シュルル　Ｍ

ソロ、ＰＴこなせる火力最大型
地域集中クロースを装備してクリ率をさらにアップさせるのが一般的
元素集中Ｍで闇属性が多いダンジョンでも活躍できる
アストラルストームの火力も最大級

8 名前：１：2008/06/13(金) 16:29:45 ID:BFpPz29Y0

スレ使うのはいいけど、誰か立てろって・・・。
なんで前スレと同じことを繰り返す。
とりあえず・・・

次スレは960、音沙汰がなければ970、それでも立たない場合は有志が立てること。

次からこれを入れておいてくれ。入れ忘れた

9 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 16:35:52 ID:N9/eRtrg0

正直すまんかった

10 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 19:19:50 ID:Wr45E/3I0

1STが水＋光で今闇極やってるんだけど、フレームってM狙ってもいいもん？
1STでは我慢してたが、実際闇魔法が強力すぎて迷ってる。
ちなみに今はソロ狩りしかしてない。

11 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 19:24:23 ID:RsIx/oVs0

今度出る新アバの顔アバはエレマスのカットインやつなのかな

12 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 19:45:32 ID:IfsunK8o0

前スレでサンダーについてアバやニトクリのこと答えてくれた方ありがとう。
サンダーアバ探してみまっする。

>>10
闇メインならMはいらんかもしれん。
ソロでよくまわる場合浮かせスキルとしてエレマスにはかなり便利なので
SPあまったら適当に振っておくって感じでいいんじゃないかな？
威力でなく、あくまで浮かせることに重きをおいて　でいいとおもう。

13 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 20:30:11 ID:HRfjag2QO

氷のキングスガードって魔法攻撃で発動したりする？

14 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 21:11:50 ID:1wwkn2zU0

誰も言わないので>>1乙

15 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 00:14:34 ID:nXWVHc76O

>>10
ソロならむしろフレームＭのがいい
当てやすいしフローレ・ヴォイド・チリングでコンボも狙えてサクサク進められるようになる

16 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 03:26:45 ID:PfBiglNM0

現在Lv41の闇極の完全ソリストです。ソロの人に質問。
ソウルイーターについてなんですが、過去ログ漁ってみたら、
棒や槍でタコ殴り、ヴォイドと天激でタコ殴りなど、その人なりの対処法があったんでやってみたんですが、
広い部屋だったり、他モンスターをすぐに片づけられるようなフロアならなんとかなったんですが、
ボス部屋のソウルイーターにかなり苦戦しまして、どうしようかと悩んでおります。
で、過剰武器があれば、ソロでも苦戦せずに攻略できるという書き込みがあったんですが、具体的には
どれくらいの武器を用意すればいいのかということと、何Lvぐらいからクエストをやり始めたのかを教えてください。
ソロでやるには早すぎるのか....

17 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 04:40:11 ID:TWmTEc4wO

すみません、質問です。

私はＢＭをメインで使っていたので(決闘好き)クイックスタンディングを取ってますがエレマスには不必要ですか？

ＳＰ10しかかからないので取ってみましたが[なんで？]などの意見が多いので…

18 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 04:47:10 ID:BX8XrveA0

なんで？

19 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 05:11:46 ID:xnhZI.DEO

自分がめんどいと思ったら他人任せな奴らｂっかなんだな。把握した。
もう二度とこのスレたてねえわ

20 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 05:39:16 ID:gsBLmY2E0

>>16
40紫+12ぐらいあれば無強化と比べてかなり楽になるはず
でも過剰持ってもマナバーン対策というか戦い慣れしなければ苦戦するよ
正直イーターのいるDにはソロで行かない事をお勧め

21 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 06:17:43 ID:BX8XrveA0

立ててぐちぐち言うぐらいならほんと立てなくていい。
元々この板とか埋まってから立てるかー、なノリだったのに、
なんでこんなのが沸いてきたのかわからん。

22 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 06:40:12 ID:xyo.2taE0

ガチガチにルール決めなきゃトラブるような板じゃないし・・・
それともエレスレは初代から一人で全部建てて来たの？

23 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 07:54:30 ID:etSNwKlA0

そういうことだよな
そんなに不満ならPart17スレ立て直してやるけど

24 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 11:17:52 ID:.Xvio0TA0

私は光メイン闇少々ですが、参考程度に。
イーターはフローレあるかないかで大分処理が楽か否かになるかと思います。
マグマなのか墓なのかどちらのクエかわかりませんが、私はLv40からソロで
墓のクエは全部終わらせてました。マグマは42〜3くらいだったような気がします。
マグマはちょっときつかったですが、墓はライトニング+10くらいでも楽に進めてた気がします。

25 名前：24：2008/06/14(土) 11:18:45 ID:.Xvio0TA0

申し訳ないです。アンカー忘れた・・・
24は>>16あてです

26 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 13:19:09 ID:iPs0j40gO

誰も建てようとしなかったから建ててくれたのに
礼はおろか文句言いまくりなゆとりばっかでワロス
愚痴られるなら建てなくてもよかったって何様だよおまえら
部外者だがさすがに１を擁護するぜ俺は

27 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 13:22:54 ID:HhxhID320

でも乙の一言わないのもどうかと思うぜ
現に1人しか言ってないし、萎えるのも分かる気がする

ただ、それをROM人に言うのもどうかと思う
嫌に思ったなら自分が960踏まなきゃいいだけだし

28 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 14:07:05 ID:dXLiQkwY0

スレ立て乙
どうせなら前スレ使い切る前、960突破した辺りで>>8の発言ができれば良かったのにね。
もうこの話題はこのスレの後半まで休止でいいよ。
いまワイワイやってもスレ終る頃には皆忘れてるから。

29 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 14:50:45 ID:XzrMZQ7o0

>>17
テレポクール中の血柱などのダウン攻撃回避に使えなくもないけど
エレはＱＳ後の行動で最適なものがないから結局近づかれてウボぁな状況になる
不屈取ってればアーマー受けすることも可能だけど････

あと>>1おつ

30 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 14:57:29 ID:BX8XrveA0

>>8見たら言う気も失せたんじゃないかな。いちおつ

31 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 15:25:23 ID:PfBiglNM0

>>20
そうですか。＋１２ですか．．．精進します。

>>24
墓のボス部屋のイーターです。あの攻撃を避けながらなもんで．．．

お二方、回答ありがとうございました。

32 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 15:56:30 ID:8gjCQdoU0

1stエレで、とりあえずテンプレの光闇型でシュルル切ったり古代とったりして

33 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 15:58:34 ID:8gjCQdoU0

1stエレで、とりあえずテンプレの光闇型でシュルル切ったり古代とったりして
最近アンダーフットに行きだしたんだが
正直サンダー切って、フロレとサンバに振り直そうか思ってるんだがどうだろう？
ソロ主体なもので、サンダーの使いどころが限られてて

34 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 16:02:20 ID:8gjCQdoU0

2度も誤爆とは・・・無駄レスすいませんorz

1stエレで、とりあえずテンプレの光闇型でシュルル切ったり古代とったりして
最近アンダーフットに行きだしたんだが
正直サンダー切って、フロレとサンバに振り直そうか思ってるんだがどうだろう？
ソロ主体なもので、サンダーの使いどころが限られてて
フロレとサンバの使用頻度がものすごい多いんだよね
前提の10でも十分強いんだがどっちがいいのかな？

35 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 16:22:03 ID:1eZAZNBU0

>>34
結局は自分の立ち回り次第で必要と思ったら振るしかないとはおもうんだけど、
自分は闇メインのフロチリ型なんだが、フロレは何かと便利なんでMあっても損はないと思う。
サンバは１しかとってないけど、威力よりふっとばし用で使ってるんで不満はないです。
ただ自分の場合　フロレ＞サンバ＞チリングと3連で出すことが非常に多いため
チリングないならサンバで威力も求めていいきもする。

ちなみにフロレとサンバどっちかっていうなら絶対フロレ薦める。

36 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 17:22:26 ID:nxkxYgak0

フロレMと元素集中Mあるなら、サンバは１でも十二分に強い
フロレの合間にサンバを溜め無しで撃ってるだけで火力向上に繋がる

37 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 17:52:44 ID:8gjCQdoU0

>>35
>>36
フロレはMとっておいて損はしないみたいだね。
すぐにレテ飲むつもりは無いから、とりあえずサンダーを今から切って
その分をフロレに回すことにするわ。それで足りないor満足いかないようだったら
レテ飲むことにします。アドバイスありがとう。

38 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 19:06:09 ID:t47b6UMo0

決闘がすごくつらいんだけど、決闘用エレをもっている人がいたらスキル振り教えて欲しいです；；

39 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 19:07:24 ID:oEtEAttQ0

いまLV30でフローレンスを装備しているんですけど他にオススメみたいのありますかね？

40 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 19:16:07 ID:652TzPdk0

>>34
私は闇光型ﾌﾛﾚ10ｻﾝﾊﾞ10ｻﾝﾀﾞｰMですが、
ｻﾝﾊﾞ緊急回避・対集団に重宝しています（使い勝手・威力ともに）
対単体にはﾌﾛﾚの方が圧倒的に強いですね。
ｻﾝﾀﾞｰMは自分に向けて雷を落とし、ｽﾀﾝ狙いつつ殲滅もしくは、
ﾎﾛｰの中にブッ込んだりと大好きなｽｷﾙです。（ｱﾊﾞ・装備でﾌﾞｰｽﾄすればなお◎）
3種とも自分の中では必須ｽｷﾙです。SPの関係で2つは10止めですが・・
入り口・悲鳴などでも十分機能しているしｻﾝﾀﾞｰMｵｽｽﾒします。

41 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 19:18:38 ID:XWzO4VAU0

>>38
不屈M、ショタM、古代M、オラシM
チリング、フレーム、プルートMorフロストM、サンダーM、ホロー、アーク
+11以上のカオス、+12以上の50青、全+10以上の防具

レベルしらんけど、もしLv50以下でキツいと言ってるならまだ早い。

42 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 19:51:04 ID:BFpPz29Y0

>>41
古代Mは好みの部類じゃね？
同じように上級は決闘だと打つ暇がないからMは間違いなくいらない。
あと、ヴォイドは１は最低でも必要だぞ。ほぼ全員が前提５にはなってると思うけどな。

ついでに、過剰持ってて高ｌｖでも決闘エレは辛いってことは言える。
それと決闘振りに答えはない。自分で試行錯誤を繰り返して使いやすい振りを考えないとな。

参考までに張っておくよ。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFlhK!Y1llllllll1lllli!1iI!1ll1lIiillI1ii1H!iiJllllDlllil

43 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 20:29:49 ID:gZ3GECYEO

>>38
どのくらい目指すかわからないけど
ACT5でのｵｽｽﾒはMMとかﾗﾝﾀﾝかな
ACT6になるとﾌﾛｽﾄﾌﾟﾙｰﾄのクールも変わってくるから話は変わるけど
個人的にACT5では必須だと思うスキルは
メモライズＭ
ショタＭ
不屈Ｍ
シールドＭ
テレポＭ
天撃５↑
落下１↑

あると強いと思うスキルは
空中ランタン
フロスト高ＬＶ
フレーム高ＬＶ
チリング高ＬＶ
サンバ
バスター

ムーブキャストはプルート主体で戦わない限り低くてもいい

あくまで個人的な見解です。

44 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 21:41:14 ID:YgdQrR7wO

>>38

現在53Lvで、

属性マスタリー全カット
プルートＭ
不屈Ｍ
ショタＭ
メモライズＭ＋2
ムーブキャストＭ＋2
ヴォイド13
ホロー1

チルリング9
フレーム17

天激Ｍ
テレポート5

ですね。

60付近まであげて、フロストをＭにする予定なので、
フロストＭ
アークティＭ
ですかね。
ＳＰ余れば、ハロウィンバスも取ろうかと思います
決闘調整来ないかな〜
携帯から失礼しました

45 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 21:42:34 ID:YgdQrR7wO

追記、アークティＭじゃなくて1です、
ミスってごめんね。

46 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 22:33:17 ID:t47b6UMo0

スキル振りありがとです。
少しでも決闘がマシになるように参考にしますね＾＾

47 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 08:20:21 ID:SAkL3Rb60

ハロウィンﾊﾞｽﾀｰは本当にレアだよな。
ＹＯＵＴＵＢＥとかでエレマス動画検索しても、ﾊﾞｽﾀｰ使ってる動画見た事ない。
火力とかすごいいいはずなんだがな。

48 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 08:25:38 ID:4FbkSbw60

ﾆｬﾝﾆｬﾝしてるほうが早くて便利っていうのもあるし
火は氷とかすからPTだと邪魔なときもあるし
何より他スキルが優秀すぎる

49 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 10:23:06 ID:E3pFuqCU0

ハロウィンバスター直撃＋爆発両方入って、
大体プルート2回分のダメージだからさ。
ぶっちゃけ、俺ならプルート2回使うかな。

50 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 10:35:47 ID:4cOcKQOI0

みんながバスター取っていないからバスター取っていると言う理由の自分
逆に皆ホロー取ってるからホロー取っていないｗ

51 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 11:09:07 ID:4FbkSbw60

ホローないとPTでの拘束力を期待している人たちには不評だろうね
網持ってない喧嘩に近い

52 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 11:12:52 ID:SAkL3Rb60

エレマス＝ﾊﾞｽﾀｰな先入観があるが、やっぱり性能低いのか。

それでも自分はロマンを求めて取ってしまうorz

53 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 11:38:43 ID:YgdQrR7wO

エレは60Lvまであげるとだいぶ変わるよね

いい意味で。

54 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 12:02:09 ID:gZ3GECYEO

バスターは決闘ではかなり使えるんですけどねー。
今は決闘、しかもタイマンやるエレがほとんどいないからバスターの需要はかなり少なそう。

55 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 12:07:30 ID:SAkL3Rb60

実際、闇の性能は抜きん出てるとは思うが、それ以外は同等だと思うんだよな。
光も水も炎も。
ただ、今のダンジョン、特に高レベルの墓、悲鳴や入り口になると
アンデット系が８割だから、光が優位になる。
改変前はエレマスは雪山ｳﾏｰだったが、そうでなくなったし。
これがまた雪山の新ダンジョンの人気が出れば、
火属性スキルも見直されるんじゃないかな。

56 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 12:13:20 ID:4FbkSbw60

元素集中ある今ホロー→ﾆｬﾝﾆｬﾝが安定しすぎてるんだよね

57 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 12:35:30 ID:E3pFuqCU0

元素集中のおかげで属性相性も関係なくなっているから、
今のAMだと、属性よりもスキルの使いやすさの方が重要だね。
ソロだとただでさえ便利なヴォイドが、更に属性抵抗減少付いた上に、
上級まで使いやすいと来ている闇は、初級のプルートの使いやすさもあって、
属性すら無視して、ほとんどのダンジョンで他の属性より有利になっている気がする。
マスタリーの恩恵も全部に掛かるし、今後よほど闇に強い敵に溢れているダンジョンが出ない限り、
闇の有利さだけは、どうにもならないと思うな。

58 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 12:42:21 ID:E3pFuqCU0

おっと、肝心な事書き忘れた。
属性相性がほとんど関係なくなっている今日、
闇と似た性能の火は、改変でもない限り日の目を見ることはないと思う。
光が採用されている大きい理由は、光は縦軸に非常に強いタイプだからだと思うんだ。
火はスキル性能だけ見ると、どうしても劣化闇という印象がぬぐえない。

59 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 12:42:40 ID:4cOcKQOI0

闇がもう少し弱体化すればもっと色んな型のエレマスが増えるかな？
ほとんど闇光型と闇水型ばかりだから皆似た様なスキル振りだしもっと
色々なスキルの振り方の幅が広がって欲しいっと思っている自分ｗ

ホロー無いと地雷みたい言い方している人も出てきたから尚更スキル振りが一括になっちゃうし
改変でちょっと闇の弱体化欲しいな

60 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 12:49:23 ID:E3pFuqCU0

その職業を代表するようなスキルを持っていなければ、
地雷と言われるのはしょうがない事だし、闇が弱体化したらしたで、
また違うタイプが流行して、それが主流になるだけだよ。
エレマスに限らずほとんどの職が、メジャーなスキル振りっというのはある程度決まっていて、
ほとんどの人が、そういう傾向で振っているんじゃないかな。

61 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 13:25:12 ID:xnhZI.DEO

決闘でたまにみるエレとかは闇にこだわりがなさそうで見てて面白いけどな
また改変直後みたいに集まってスキル振りとか見せ合いしたらおもろそうかも。
まあ、大半闇＋なんかなんだろうがな

62 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 13:28:44 ID:YDYJYQG60

エレマスでＰＴ組んでた時に自分エレバンを使っていたのだが「珍しい」と言われたことがある。
その人が言うには「エレマスってほとんど同じようなスキル振り」らしい……。

そんな自分のエレマスはいわゆるメジャーなスキル振りからかなりかけ離れてると。
バスターいいよバスター、ホローで固めた敵に打ち込んで追い打ちにフレームぶつけるとかなり削ってくれる。

63 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 13:30:11 ID:dp61gzaU0

>>59
ホローが無いと地雷って言ってるのは一部の奴じゃないかな
でも、型にはまってないスキル振りの人はPTだという事を忘れて
自分の型の強さを見せつける人が多いから地雷と言いたくなるのも少しわかる
エレだとボス前で皆のバフ見終わってからエレバン点灯始める奴とかね

後、狩りじゃ弱体修正より狩場の変更と他スキルの上方修正でバランスとって欲しいかな
移動速度が速いけど、起き上がりは遅い敵が出てきたらダウンと浮かせがある火スキルが有効になりそうだし

64 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 13:43:10 ID:4cOcKQOI0

まあ、何はともあれ自分の好きな様なスキル振りしていくけど
ホロー無いと地雷と言う奴が居ても自分は自分のスタイルと言うのもあると思うから
そんな人の目なんか気にしないで普通にPT入ったりするけど一生懸命やれば大丈夫だと自分で勝手に思っているからいいけどね
そんな自分はランタンMAXですｗでっかいカボチャを撃ちたかったｗ

65 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 13:53:08 ID:1Ya4qMNkO

ただPTでエレマスに求められているものは
大範囲大火力での殲滅速度だってのは事実かと。
それに最も適したスキルがホロウだってこと。
個人の好みでホロウ切りバスターＭetcってのは勿論好きにしていいところだけど
その分強化なり立ち回りなりシュルルなりでホロウ並にバスターを生かすことができないなら
PTの他の面子から定番の闇振り以下だなって評価されても仕方ないかと。
更に言うと余りに定番闇振りに比べて殲滅が遅いならホロウ切りは地雷振りと言われるだろうね。

先駆者異端者は常にそのリスクを背負うものなんで理解した上で頑張って欲しい。
異端だからカッコいいんじゃない。異端で定番を超えてるからカッコいいんだってこと。

>>63
結局ダウン中にホロウにゃんにゃんが超安定
てなりそうねそれ…。

66 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 15:21:36 ID:vXNQts5A0

>>57
AM?EMじゃないのか。

67 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 15:29:40 ID:E3pFuqCU0

>>66
元素集中ありなので、アークメイジと言う事で。
しかし、元素集中は最初は何この微妙なスキルと思っていたけど、
57超えてくると、かなり便利なスキルになってくるね。
属性マスタリーと合わせて、2つめのマスタリーな感じがしてくる。

68 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 18:19:23 ID:m4DXdKsc0

なぁなぁ、俺闇特化＋フロMのエレマス45なんだが
ソロの狩場は蜘蛛Kでいいよな？
自分にはそれ以外にいい場所が見当たらない。

マグマはKどころかNもきついし
影はボスがつらすぎる。(´・ω・`)
もし何かいい場所があったら情報求む。
黙々とソロ蜘蛛Kで疲労度0にするのに疲れてきたんだ･･･。

69 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 18:28:21 ID:t47b6UMo0

上を見ればキリがないと思うけど、「阿修羅見てるとエレマスっていらない子？」とか思ってしまう。
板金の防御性能より、魔法スキルのキャスト時間がエレマスの半分っていうのがすごく納得いかないよ。

70 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 18:34:16 ID:SAkL3Rb60

フロストＭなら、影のボスはフロストうってれば倒せないかな・・・？
つかまってしまう？
自分はサヨンが画面に映らないところからフロスト打ちまくってる。

あと、ニコ動にハロウィンﾊﾞｽﾀｰ使ったソロ動画あったな。
ランクが簡単なのかもしれんが、動きがよかった。

71 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 18:40:23 ID:m4DXdKsc0

ためしにNに行ってチキンしまくってみたらノーダメで打開できた。
昔PTで戦ったときは何が起こったのかわからないうちに
殺されてたのになぁ。

ところであの魔方陣って入ったらダメージ食らうでおk？
あのボスの実態がよくわからないよ･･･。

72 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 19:06:13 ID:LnJdfl/o0

サヨンはソウルと同じだよ
青の陣と紫の陣には入らん方がいい
基本フロスト連打で終わるねｗ

73 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 19:11:31 ID:nxkxYgak0

サヨンは斜めにフロレ置いて距離置けば全部あたるぞよ

74 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 19:15:39 ID:35N3jc.sO

>>68
闇スキルあるなら稜線楽だと思う
フロＭってフロレ？フロスト？
携帯から失礼…

75 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 19:19:19 ID:jXkzxdO20

>>68
妖精が必ず出るので墓Eにこもってます。影ボス攻略したいなぁ…。

76 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 19:32:07 ID:m4DXdKsc0

影Mまで攻略できました！
変なのを召還しなくなった時に長方形を描くように
フロレを設置し続けると安定しますね。

ただひとつ難点をあげるとすればボス戦はMPPOT戦記になりがちですね。
シールド使ってダメージを受けるとMPがズガガガとなくなります。(´・ω・`)
そこは慣れとPSですかね。orz

>>74
フローレンスです。
フロストの存在忘れてました。(^_^;

稜線･･･確か雪山のエリアにありましたっけ。
あそこ印象薄くて(^^;

77 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 19:48:26 ID:YgdQrR7wO

>>690
決闘なら流星＋11だろうがぶっぱ阿修羅には負けないぜ！

狩りスキル振りなら、阿修羅に劣らないんじゃないか？

ただ鬼は決闘スキル振りがあるといっても、現在のぶっぱで勝てる仕様では、決闘と狩りは簡単に両立できるんだよな、

まあ、気に病むことはないさ、いつか再改変も鬼よりは先に来ることだろうし
45スキル実装は近々、韓国に来ると思うんだが。

78 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 19:53:05 ID:vyFj3Omg0

稜線はクエ消化したほうがいいよ。
ステータス石とかSPとかMP(これは心臓だったか？)とか報酬結構よかったはず

79 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 20:33:24 ID:E3pFuqCU0

>>77
45スキル実装はガンナーだよ。
エレマスは、35に2つ、40に2つと、キューブスキル4つあるから、
45スキルは来ないんじゃないかな。

80 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 20:37:06 ID:YgdQrR7wO

ムーブキャストって斜め上って動けなかった？

今違和感感じた

81 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 20:42:50 ID:9gNV3NRY0

>>68
エレなら蜘蛛より墓のが楽じゃね？
俺は４２から４８までひたすら墓Ｍに篭ってたんだけど。
と、闇極+フロレとサンバＭの５６アークが戯言をもうしております。

82 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 20:45:02 ID:35N3jc.sO

>>76
フロレなら尚更…稜線薦めますね ボス戦はフロレ適当に撒いてればおKだし
道中も闇スキルで楽勝

44で稜線Kソロで大体雑魚一匹から1000〜1200くらいもらえますし

83 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 21:19:20 ID:6bAGBhPQ0

闇使ってる人で前衛のこと考えてない人も、結構いる気がする。
ってのは、バックアタックに反応するmobとかって結構いるじゃないですか？
プルートガンガン撃って、シャローや蜘蛛で前衛を毒にしまくってるの見たりすると
ああ、やっちまったな・・・って思ったり。勿論自分もやってしまった事あります・・・
まぁ毒は解毒フラスコで一応対策取れるけど。
それでも、殲滅早いし便利だから優秀なのには変わりないけど、要は使い方次第ですよね。
ホローが飛びぬけて優秀なのは異論は全然ないです。

あと、個人的にはハロウィンバスターがダメスキルだとは思わないし、火も微妙だとは思わないかな。
火はフレーム上げてるとPTに迷惑とかってよく思われるんだけど、使い方次第ってのもあるし
予めその旨を伝えていれば結構受け入れてくれたりもするかな。
高く打ち上げればその分溜め時間が確保できるし、フレーム→バスター(フレームでダウンした敵に天撃当てるとかすると、ベターかも）
とか結構いい感じだし（勿論フレーム後、バスターじゃなくてもいいんですが）
バスターはクールも15秒と短いし、消費MPも低めだし、使いやすいし悪くはないと思う。
散々言われてるように他の上級が、確かに優秀すぎるってのは確かだけど・・・
ただ、スキル振りとPTの組み合わせによっては、拘束する必要ないくらいに一瞬で殲滅できる可能性が・・・
前にソウルと組んだ時に爆風がｸﾘなしで25000出たから、開幕バスターで殲滅なんて事も経験上あったので・・・

長文駄文申し訳ない。

84 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 22:53:01 ID:dXLiQkwY0

>>83
プルートで毒ってのは・・・
プルートで敵を逆向きにしたところに前衛キャラが攻撃をして毒撒くってこと？
魔法攻撃では毒撒いた覚えないんだけど

85 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 23:07:18 ID:3Jngem6kO

>>84
プルートの往復のどっちかがバックアタックになって毒噴くってことだろ？

86 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 23:19:00 ID:qHa.9Bzg0

闇極＋フロレサンバMって、闇光型じゃん･･･
と思ってしまった自分。御免なさい。

87 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 23:53:42 ID:E3pFuqCU0

>>85
カウンター毒は物理限定カウンターで、魔法攻撃では毒は発生しない。
前に書かれている通り、プルートの戻り際で後ろから攻撃が当たるとモンスターが後ろを向き、
そこを前衛が殴ると、毒を噴く事はある。
前衛側が殴っていれば戻りプルート当たっても、後ろを向かないので大丈夫だけど、
攻撃速度の遅い前衛と組むと、毒噴かせちゃう時あるね。
ポンとBSKは近くで殴るだけでもバックアタックになってしまうので、
射程ギリギリから殴るから問題なく、グローブストも攻撃止めなければだいじょぶなので問題ないけど、
ガントレストなどと組む時は気をつけたほうがいいかもしれないね。

88 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 00:16:04 ID:9gNV3NRY0

>>83
それはエレが前衛の事考えてないってより
前衛がなにも考えてないだけっしょ
>>87さんが書いてるようにプルートじゃ毒は吹かないよ

火に関してはバスターは確かに強いよね。
でもフレームはＰＴじゃ結構使い道が限定されると思う。
それこそなにも考えずに使えば前衛にとっちゃいい迷惑になるわけで。

89 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 00:24:01 ID:aKw5YlAc0

どっちが悪い云々じゃなくてお互いに確認し合えばいいんじゃないの
野良でも出発前に1言くらいは喋れるだろ

90 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 01:57:15 ID:XWzO4VAU0

プルートじゃ毒ははかないよ！
じゃねーよなあ。前衛に「殴らないでいいよ。俺倒すし」ようなもの。
シャロ蜘蛛は一年近く前で当時ランタン型だったからあまり関係ないが、
サブで何回も見てるが、骸山にプルートでガイコツ手前にとばしまくって他の人に当たってるの気づかないとか、
他前衛3人なのに真っ先にシュルルとか、
入り口3部屋目でまずシュルル、んでホローやるわけでもチリングでもなく緑のにバインバインすっ飛ばされるPTM

まあそんなことするやつぁこのスレ見てないだろうから意味ないが、ひどいもんだ。

91 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 02:18:18 ID:0B4l9gwA0

入り口の骸骨は仕方がないかなぁとか思ってる。
流石に部屋移動時に飛ばされるのとかは勘弁してほしいけど、普通の戦闘だとどうしても飛んでしまうからねぇ…
まぁ自分では壁としても含めてヴォイドとフローレンス主軸でやってるけど。

最近は面倒になってソロでにゃんにゃん飛ばしてる＞＜

92 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 02:49:29 ID:aS89VpwwO

>>90
使い方を語ってる割には魔法攻撃じゃ毒吐かないという根本的なとこが間違ってるから指摘されてるだけでしょ。


たぶんこう言う人が出てくる。
PTなら骸骨投げられる前に倒せるだろ、と

そういやチリングで跳ねたガイコツどうなん。
外側にいたひとは…
あ、もしかして跳ねないんですかo(^ｰ^)o

93 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 07:28:51 ID:6ym9LTvUO

火力職にありながら細々とした事気にして
プルート薄くして火力下がっていたら本末転倒だけどね
自分自身気にせず撃ちまくるし
他AMと組むにしても中途半端に自制するのよりは、全力で殲滅に当たってくれる方と組みたい

94 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 08:02:20 ID:E3pFuqCU0

組む職でそこら辺は大分変わってくるよね。
攻撃密度が高い、光剣ポンや大剣BSKなんかは、
前衛ではあるけど入り口の骨なんて、気にしないで殴れるし、
ヘッドレスグールに飛ばされる事もまずない。
喧嘩も、投網でまとめてバルカンや、ジャンクだから問題はほとんど起きない。
現在の前衛だと、どうしてもストだけは組む時に気をつける必要はあるかな。

95 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 11:12:42 ID:hlBDBNR.0

>>80
Gキー（もしかしたらHキーも）にSC登録したスキルについては、
G押しで溜めている状態での斜め上移動はできないバグがあるはず。
斜め下移動はできるんだけどね。

96 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 12:33:33 ID:XWzO4VAU0

バグというかそれはキーボードの同時押し云々じゃないかね。

97 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 13:15:14 ID:eviFdDfIO

完全闇極型を作っていますが、今レベル37で蜘蛛Kソロ通い中。
こなせない事もないですけど正直キツイです。

火力は申し分なくて、クアトロ、知能500↑でプルートのクリダメが蜘蛛のゾンビに対して3000いきます。
でもこの先、墓や影を考えたらフロレあたりが欲しいと思ってしまって…
よく考えたら、闇極は闇光型などで育てきってからレテ飲んで作った方がいいんじゃないかって思います。
一から闇極育ててる人がいたらどこが一番辛かったとか教えてもらえませんか？

98 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 13:25:32 ID:KEZexNP.0

最初から闇極はアルフ時代は辛いだろうね
元素集中もないし
普通に育ててレテで闇極にするのが普通だと思うよ

99 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 13:39:14 ID:0K2Mwvn20

理想論：
闇がもっと弱体化すれば色んなスキル振りのエレマスが出てくるのに！

弱体化した時の反応：
は？弱体？開発糞過ぎるレテじゃねぇかこんちくしょうが死ね！もう駄目だエレマス封印するお


たぶんきっと１００％こんな感じでエレマススレが阿鼻叫喚

100 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 15:06:50 ID:CXVKMBFU0

なんかエレのスキルのバランスを考えると、闇必須な流れはどうしても否めませんよね。
どの属性でも1属性極振りで成り立つ仕様だったらなぁ、とか思ってしまう。
そんな自分も闇ベースで、闇に頼りっぱなしな58歳アークメイジ・・・
メイジ改変前のランタン型みたいに闇はヴォイド、火はランタン、バスターあればいいみたに
フロスト、フロレ、サンバが重要視されてなかったのに比べればまだマシですが・・・

101 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 16:22:26 ID:Khf/RLkM0

フレンジバサカの2が先端当てないと普通にバックアタックだな

>>100
今光極作ってるけどやはりホローが無いととてもPT行く気にはなれないね…
白夜と2のクエが地獄だったわ

アルフラ入ったとたんに世界が変わったがやはりPTとか行ったら地雷になりそうで参加はできないね
知人に水極+エレバン前提居るけど完全ソロでボロ称号も取ってそろそろカンストとか普通にやれてるみたい

102 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 16:37:01 ID:1annP9D.0

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFll4lQCFWllllllllllll1Il!!1llilililii1ll1JiiIICC1CllLLiH
このようなスキル振りにしようと思って居るのですがLv60までのスキル振りを計算した所SPが9足りません
何を削ったら良いのでしょうか？また、ここがおかしいと言う所があったら教えてもらいたいのですが

103 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 16:58:25 ID:6kPVAXtI0

>>102
サンバースト１だけ取るならいらないんじゃ？
つかエレバンもショタも取るなら上位２種入れるとＳＰきつすぎると思う。
下級と中級が中途半端すぎて返って火力落ちるきがするんだけどどうなんでしょうね？

104 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 17:05:33 ID:zkJRyPik0

>>102
自分ならオーラ切りますね。
次点でムーブ８に減らす。

スキル振りについては色々言うと、結局テンプレになるから避けます。
ぶっちゃけ、ホロー、プルート、フローレ、ムーブ、メモライズだけあれば
他適当でもやっていける。

105 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 18:00:46 ID:UMmZocwk0

というか60時点でカツカツのスキル振りだと40や50の頃は全然SP足りてないはず・・・

すでに60到達目前でレテ飲んだらどうしようかって計画なら余計なお世話かもしれないけど
今から育成するんだったら60時点のスキル振りよりも40、50時点での計画を考えた方がいいかと

106 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 18:13:30 ID:e6J9j3BU0

60前提というのがおかしいんだよな
60からエレマスを始めるどころか、もう終わってるんじゃないのか？ｗ
今59の95%だけど、もうただの資金稼ぎキャラにしかなってない俺('A`)

107 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 18:14:49 ID:KEZexNP.0

今日も元気にテラクエを消化する毎日です
8月には終わるかな･･･

108 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 18:49:12 ID:.4OFdYb60

俺も遅くて50時点のスキル振り予定しかしない。
いきなり新キャラで60時点でこれは足りる！なんつってもな。

109 名前：102：2008/06/16(月) 18:53:36 ID:mEqOqIec0

サンバーストは決闘用に１必要かなと思ってたのですが必要なさそうですね
皆さんの言うとおり60前提だと途中でSPが足りない事がかなりありました；ｗ；
40、50時点のスキル振りを考えてみます。

110 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 19:18:34 ID:YgdQrR7wO

>>95

どのスキルでも斜め上は無理だった。
最近決闘で感じていた妙な違和感はコレなのか？
と思いつつ、あれ〜斜め上って最初っから無理だっけ、とも思えて来た

1年以上エレやってるけど、解らない自分が恥ずかしいですｗ

みんな斜め上にムーブキャスト出来る？

111 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 19:25:06 ID:KEZexNP.0

少なくともそんな珍現象はない

112 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 19:27:38 ID:72bKlgBM0

自分にもそんな現象はｴﾚﾏｽ初めてから一度もないわ

113 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 19:30:49 ID:YgdQrR7wO

>>111 >>112

斜め上には移動出来るんですね？

わかりました。
移動速度上がる防具を集めてる場合じゃありませんでした。

全力で復旧に取り掛かります。

114 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 19:32:42 ID:KEZexNP.0

斜め上だけの現象なの？
一部のキーボードは3以上のキーの同時押しを認識しないとかそういう類の事のようにも思うけど

115 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 19:42:50 ID:YgdQrR7wO

はい、斜め上だけです

通常移動だと
例えば、→押して↑押すと斜め上移動になりますが、
ムーブキャストだと、 →押して↑押しても、斜め上ではなく、→に進みます。

→↓なら問題ないです。

116 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 20:05:52 ID:yISqq0Gw0

俺のキーボードはGとHは斜め上移動できないけど、
それ以外のキーだと斜め上移動できる。

117 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 20:29:35 ID:tbqVJT/c0

>>110
>>114も答えてくれてるけど、恐らく同時認識数の問題
俺はノートだと魔法キャストしながら斜め移動出来ないけど
デスクトップだとどの方向にも移動出来る

118 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 20:57:19 ID:.4OFdYb60

>>115
>>96でも言ったが上下左右のキーをまずどこか違うとこに設定して試してみ。
それでみんなの言ってることがわかる。

119 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 21:32:44 ID:YgdQrR7wO

違う所に設定したら出来た！ありがとー

だけどこれじゃ
どうしたらいいだろう・・

120 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 22:03:11 ID:CXVKMBFU0

>>119
ごめん、試してないから何とも言えないんだけど
例えば、USBテンキーなんかで設定してもダメなんだろうか・・・？
別の個所に設定したら動くってのなら、使いやすい位置に自由に設置できるものとかいいんじゃないかな？
キーボードに付いてるのじゃなく、あくまでテンキーだけのものなら左右どっちにでも置けるし。

別ゲーで移動用にテンキー買ったのを思い出したので、何となく・・・

121 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 23:42:15 ID:YgdQrR7wO

テンキーを買ったところ、問題は解決しました！
みなさんありがとうございましたー

他にも同じ症状の方いそうですけどね・・・

122 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 01:30:01 ID:rB3pRN260

>>99
闇弱体より、
炎
ランタンの火力をプルートの1.7倍そして射程・速度にUP
氷
一発のダメを現在の1.2~3倍に。スタックでも範囲攻撃は発動。

にするだけでも、結構選択肢が出てくると思うんだけどどうだろうか？光は補助的な感じで。
今、闇が必須になってるのは
・プルートの範囲・総ダメが他の一発の倍
・プルートが避けにくい
・ナイトホローの拘束
（魔バックリが使える）

って事だと思うんだがどうだろうか？

123 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 07:56:06 ID:Lxi2nMhA0

>>122
ランタンホロー型が主流になるだけだね。

124 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 08:10:52 ID:xyo.2taE0

>>122
フロストのダメージほぼ据え置きにするなら状態異常確率向上も欲しい
初心者エレの時、氷エレはデバッファクラスと思ったら地味すぎてやめたからなあ

125 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 08:20:33 ID:y7U7NMq20

火に火傷効果つけるとか

126 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 09:15:07 ID:Khf/RLkM0

ID:YgdQrR7wOの行動の早さに脱帽

火傷はこっちもダメージ貰わなかったっけ、昔喧嘩でクロクタだか使って死に掛けた記憶が
ランタンのMAXチャージ時間短くしてハロウィンのダメージを他の上級のフルHit時くらいにすれば良いと思うな
今でもハロウィンはダメージの瞬間効率なら最高ランクだし

127 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 09:19:07 ID:nXWVHc76O

何で火だけ解凍とかあるのか謎だな
それ以外の属性にも何か付けろよｗ

128 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 09:26:16 ID:SAkL3Rb60

今５７エレ。
最初闇水＋フレイムから入ってハロウィンとり、
これからフロレをとってエレバンを取る予定なんだが。
４元素使ってみた感想は、水、火、光は同等だと思った。
この掲示板だと火力が前提だけど、性能を掛け合わせると違ってくると思う。
フロストも団体に当てれば凍る＋追尾の性能もあるし、ハロウィン（クールを含めた）、フレイムの使い勝手は一番だと思うし、
フローレの総合火力も、アンデット多いのもあって一番。
水は性能、
火は性能＋火力
光が大火力
だと思う。

それと、野良ＰＴの最近の印象だと、昔は闇光が主流のように感じたけど、
５５付近から、水と火が増えた気がする。
ＵＰされてる動画でも、火の動画とかあったし、
結構差異が出てきたんじゃないかなと思った。

長文失礼。
いや、自分上級３種もってるんだけど、同じく３種持ってるエレにあったのがちょと悔しかった。

129 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 10:11:29 ID:YgdQrR7wO

>>126

ふふっ
恐縮です^^

130 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 10:17:19 ID:Ovp606I60

>>128
みんなきっとエレマス大好きっ子でエレセカン等を育ててるんだよ！
そういう俺のセカンエレマスはメインエレと真逆で火氷のみ。

プルート、フロレ、ホローないのはかなーりしんどいがすっげー楽しい。

131 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 10:17:49 ID:g1Kaj9hEO

>>127
水:敵の火傷を消火
光:敵の呪い状態を回復
闇:敵の感電を回復


こうですか？わかりません！＞＜

132 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 12:41:49 ID:s6LRloNE0

闇光型か、闇光＋チリング型で迷っているのですが、どちらもあまり差はないですか？
エレメになったばかりで、どんなスキルかわからないので迷っている感じなのですが。

133 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 13:04:01 ID:XzrMZQ7o0

>>132
初心者で迷ってるなら無難に２元素極にしとけ
レベルあがって余裕ができたらチリング取ればおｋ
スキルの特性を知らないなら最初からチリングなしで考えればいい

134 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 13:16:29 ID:s6LRloNE0

わかりました、闇光型にしようと思います。

135 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 13:50:44 ID:SnnW6lDk0

ショトカの振り分けもあるからな
早いうちに操作に慣れとくのもいいかもわからん

136 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 16:30:06 ID:/nr8dVs20

とりあえず初心者でエレバンだけはやめた方がいい。

闇3種　フローレ　メモライズ　ムーブ　を取っておけば、
痛手になることはない。

137 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 17:30:34 ID:AztWkfns0

んー、とりあえず罠スキルってほどでもないんだし、
アドバイスするならエレバンについては注意点を明示するのもいいんじゃないか？
・PT時に部屋移動前点等にばかり気が行って他の人を待たせるようなことはしない。
まあこんくらいだが。

138 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 20:01:04 ID:vXNQts5A0

エレバンは最大火力時間が短いから
戦闘中に点灯させられるような立ち回りを覚えないとな。
もしくは全点灯を狙いすぎない意識を持つか。

139 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 20:16:35 ID:AztWkfns0

わりー、あとはスキル振りか。
やっぱり簡単にはオススメしにくいね。
と思ったけどそれはスキル振りの幅が広いエレだから同じことか。

140 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 21:25:50 ID:zQhXqu3I0

エレバンMだけどあんまり使ってないなぁ、
入り口Kでも道中はエレバンなんて使わなくてもホローアクティで余裕だし、
使うとしたらボスのアストラル前だけど、一々点灯させるのも面倒だし使わなくてもすぐ倒せる。

同じアストラル用なら楽に使える古代にしておけばよかったと思ってる

141 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 21:33:45 ID:DshIrMXE0

闇水のエレバンスタイルから
闇極の古代シｮータイムスタイルに変更したｌｖ55アークです。
狩りやすさはもちろん、火力もピンポイントで
即強化（古代ショタ）→ホロー＋ﾆｬﾝﾆｬ連射で
大幅にクリアタイム短縮なった気がする。
ただ、俺のエレバンの点灯の仕方が下手だった可能性もあるが
古代スタイルのが総合火力とＭＰ効率で考えれば良いと思うんだが、
どうだろう？？

142 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 21:45:40 ID:6oSOceps0

自分もエレバンMだけどなんていうか使いたいスキル選んでいったらエレバン型になった感じ
4wllHzjjjjjDFll4lQmF!llllllllllllIIl!!1llilllilii1ll11ilQICCJClllJiI
最初はテンプレの闇水＋フレームだったのがフロレ取り、アーティ使わないな、でレテ飲んだね
フロレとプルート主体で攻めるから常時２点灯以上だし古代よりはいいかなと思ってる
ただ、やっぱり最初からエレバン型は扱いづらいかもねぇ

143 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 02:25:32 ID:iyowWYecO

最低ｴﾚﾊﾞﾝ取ったんですが、全点灯難しいですね。今まで古代だけでやってきたんで別になくてもいいんですが…。質問なんですがｴﾚﾊﾞﾝ型の人は部屋移動前にどのくらい点灯でメンバー待たせますか？自分は最低でも2個点灯以上は待たせないようにしてるんですが…全点灯あきらめたりしてます。
あと魔法はキャスト時の知能依存であってますよね？長文と質問すみませんm(__)m

144 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 02:50:27 ID:dXLiQkwY0

>>143
上で皆書いてるけど、基本的には戦いながら点灯させてくので移動前に待ってもらわないようにしてます。
立ち回り理解し合ってる身内PTのときは重要な部屋の前等で待ってもらうことも。

キャスト終了後の溜めてる状態の間に知能が低下すると、低下したあとの知能に依存する。
んー、ちょっと自信なくなってきたけどあってるはず。
過去ログに書いてあると思うので参考に。

145 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 02:52:19 ID:i51GTcFE0

自分は部屋前で上位キャストする時はほぼ４点灯する
エレバン使うなら戦いながら上手に点灯させられるようにしないと意味ないんじゃないかな？
移動直前にエレバン終わっちゃうと全点灯が厳しいけど、ショタ使える時は申し訳ないけど待ってもらってます
レベルが分からないけど、エレバンMまでいくと点灯時間伸びるので多少楽になりますよ。
余談ですが、私は少しでも待たせない為に火点灯の時は空中ランタンで移動しながら点灯したりしてます。（お勧めできない）

>あと魔法はキャスト時の知能依存であってますよね？
キャスト時っていうより放った時じゃないかな？判定あるのは。サンダーとアストラルは毎回判定があるみたいだけど

146 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 04:32:13 ID:VppvtgnE0

射出時知能判定　　溜め系スキル　ホロー、アーク、ハロウィンなど
一発ごと知能判定　即発動スキル　サンダー、アストラルなど

147 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 06:15:50 ID:L0p4V28E0

エレバンとってないエレマスの動画だったが、闇、水、火をバランスよく使ってた動画がニコニコにあったぞ。
直リンは避けるが、番号は3652570。
ごく一例で、もちろんほかにも色々PSがあるだろうが、
参考になるかもしれん。

148 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 06:16:51 ID:DshIrMXE0

エレバン型にすると、魔クリ魔バックリ取りにくいと思う。
単純に狩りでの強さを追求するなら
古代ショタ魔クリバックリで闇極＋フロレ型のアクメだな。
レテ3回飲んだ俺の結論。

149 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 06:43:49 ID:Khf/RLkM0

エレバン型はもうソロかペア支援(覚醒やkクエで見てりゃいいよ状態)くらいでしか使ってないなぁ

150 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 08:16:24 ID:eV1AJ.Vc0

>>143
エレバンはスキルLvで点灯の持続時間も増えるので、上げた方が点灯楽になる。
Lv1だと8秒　10だと12秒　　体感的には結構違う気がする。
ほとんどソロなのであれですが、PTの時は基本的に戦いながら点灯
正直、エレバンはPTに向かないっすね。PTが多いならショタとか良いかも。

151 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 10:02:10 ID:zkJRyPik0

エレバンのメリット
�@最大知能増加が300（古代は150）
�A事実上パッシブスキル（平均して３つ点灯が出来るスキル構成ならば
　　　　　　　　　　　　常に古代以上の恩恵が受けられる。）
エレバンのデメリット
�@一部相性のわるい魔法がある（覚醒、サンダー、アクティ）
�A必然的にSPが辛い。
�BSCが足りなくなるので、コマンドでの立ち回りが要求される。

自分の場合旧式エレマス型なのでエレバン無しのスキル振りは考えられなかった。
148とは逆でエレバンあるからこそ、UF集中＋魔クリが生きると思う。
ただし、148のテンプレの闇＋フロレ型が安定して強い事は確実なのでレテ飲むのが
いやならコレで決まり。

152 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 10:10:42 ID:XzrMZQ7o0

前スレだか前々スレでも言われていたけど
エレバンは初心者お断り(ﾟωﾟ)のスキルこれだけはガチ

>>151も言ってるけど
初心者や中級クラスのエレなら闇光型が一番安定する
闇極やエレバン型はスキルの特性上序盤でＳＰを効率よく振らないと
アルフあたりで詰まる
どうしてもエレバン型にしたいんだって人なら止めはしないけど
最低、各ダンジョンソロでＥをこせる腕前は持っていて欲しい
そうじゃないとＰＴでお荷物状態になりやすい

153 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 10:18:47 ID:SAkL3Rb60

安定面をみるなら闇水の方だと思う。
フロレはやっぱり敵との距離が縮まってしまう。

ぶっちゃけフロレの使い方も難しいと思う。
自分もエレバン型で、
フロスト、プルート、ランタン、とあげて、最後にフロレをとってみて感じるのは、
フロレだけ近距離ということ。
前者三つは相性がいいけど、フロレとプルートを両方使うことは出来ない。
フロレには派生もないから、サンバがない限り複数相手には危険。

１：１ならフロレ最強だけど、
敵を集めてまとめて攻撃するスタイルのエレマスにはやや変わったｽｷﾙだと思った。
それと、フロレと相性のいいすきるは、同じ近距離のサンバかチリング。
使いこなしたらとんでもないＰＳになるだろうけど、
安定するまでは時間がかかると思う。

154 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 10:21:05 ID:NXgHCSCE0

フロレは撒いて逃げるというのもできるし
何より縦軸に強いのがメリットだろう
常に自分から当てに行く必要もない

155 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 10:22:05 ID:y7U7NMq20

エレバンは適当にやってても1〜3点灯するし効果1分と長めなのが良い

156 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 10:23:46 ID:e6J9j3BU0

あとメリットと言うとエレバン切れた時がわかりやすいな
ショタと同時に使うと効率も上がる
まぁ決闘振りでも狩りくらい余裕だと思うし、気楽に行けばいいと思うぜ

157 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 10:39:34 ID:XzrMZQ7o0

ニコのソウル４人ＰＴ見て吹いたｗ
キングメカタウが一瞬じゃないか・・・・

一度でいいからエレ４人でアストラル祭りしてみたいもんだな

158 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 11:08:58 ID:8PlR.9no0

質問です。
8wlljFllgl!CqEllllllllllllI1lI11llilllil1i1ll1JPlII1C1CNllLii
殆どがソロメインを考えてるんですが、闇火+チリングを混ぜた、こんな感じのスキル構成を
最終的に考えてはいるんです。
で、似たような構成の人が居られれば、ソロでの具合を教えていただければ、と・・・。

サンダー、アクティ、バスターと並べると、一番ソロで使い易そうなのがバスターかなぁ、と思うんだけど、どうだろ・・・。

159 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 11:27:14 ID:XzrMZQ7o0

>>158
ああ
自分のスキル構成と似てるね、自分は火闇チリング型だけどね
ただフレイムを１５振るくらいなら
どれか下位魔法をＭ振りしたほうがいいかもしれない
６０時点でのスキル構成になってるがそのスキルだと序盤めっちゃきついぞ

ショータイムでクール短縮があるとはいえ
メイン攻撃手段は下位魔法なのは変わらんからな

160 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 11:29:26 ID:zkJRyPik0

>>158
第一印象として　エレバンの点灯維持をどう立ち回るのか疑問に感じた。
なぜかと言うと、ホロー、ハロバスのクール間に撃つ技がプルートだろうから
必然的に点灯用無駄撃ちが多くなりそう。

あと今のレベルがいくつか分からんが、アルフ前半とか　きついと思う。

あと60前提でよくスキル構成を考えてどうでしょうか？みたいな質問多いが
４０とか、５０でのスキル構成を見ておいた方がいい。
将来Mだからといって全振りすると痛い目にあう。

161 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 11:33:23 ID:SAkL3Rb60

>>158
nicovideo.jp/watch/sm3652570
百聞は一見にしかず。
目で見て確かめてみるといい。

162 名前：158：2008/06/18(水) 11:47:27 ID:8PlR.9no0

皆さんレスありがとうございます。
まぁ、あの形は一つの最終形態と考えて、似た人がいれば意見欲しいなーと思いまして。
本当はプルート20、シュル１にして組み立てるってのも考えたのですが、
シュル１だとあまり意味ないかもと思ったので、あえて10にしてました。

フレイムにロマン求めてる場合じゃなかったかも。好きではあるんだけど・・・。

163 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 13:05:59 ID:KQF3MA6.0

私も便乗してスキル相談を･･･
現在Lv41でかなり中途半端なスキル振りなのでレテを飲み
Lv50の時に　ywllHjjjjjfCFllYQlCllllll1lllllll1ll!!lllilIliliilll1JllI1CCHClliICC
最終的には　8wlljFQlYQlGFcllll1lllllll1ll!!lllilIliliilll1JllIPCC1CllILGH
こうなるように見据えてるんですが､皆さんの意見を聞かせていただきたいです

164 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 13:21:02 ID:e6J9j3BU0

個人的には古代よりショタのが優秀だと思ってる
昔は決闘専スキルだとか散々な評価だったけど、どう見ても狩りで優秀なスキルの一つだぜ
ショタを取った上で古代やらエレバンを取るというのは余裕でアリだけどな

165 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 13:26:02 ID:y7U7NMq20

ショータイム使うと体が軽くなった錯覚に陥る

166 名前：163：2008/06/18(水) 13:37:56 ID:KQF3MA6.0

今ショタも古代もどちらも取ってない状態なので
レテ飲む前に習得し様子見してから決めたいと思います､ありがとうございました

したらばに来た当初
ショタ?ここはわぁいの巣窟ですか?
と思ったのは私だけじゃないはず

167 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 14:55:01 ID:Khf/RLkM0

昔のショタは楽しかったな…

確かに後半になるとダメージ上げるより使える増やした方が快適だね

168 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 15:31:40 ID:ixGdNFo20

現在30前半闇特化エレマス、ソウルと組んで脊髄2へ

ソウル単身特攻、陣ばら撒いて大暴れ
卵放置、信者瀕死放置、召喚放置で毎回動物園化
そんなわけで卵破壊したり、信者を確実に倒したりしていたら
「PTなんだからPTプレイにあわせろよ」との事

そんな訳で、陣にあわせてシュルル、ヴォイド等をする事に
卵や召喚妨害も頑張るが、どんどん突っ込んでいくので、
防ぐのも限界がある

シュルルで集まったところにソウル突っ込んで墓石発動
そんなのを繰り返す内にソウル蒸発
「俺は前衛じゃないんだから、下がるな」
「お前ソロ専か？」
「俺の組んだ巧いエレマスは陣にあわせてシュルルとホローを(ry

確かにソロは多いけれど、PTで色々言われたのは初めてです
どういう動きをすれば注意されなかったんだろう…

169 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 15:51:34 ID:6MGTLO1E0

>>167
そうか？
寧ろ前半ほど知能ブーストの恩恵が低いと思うんだが
武器攻撃力的な意味で

ショタを有効に使える人は中級をM振りしてたりしてる人だと思ってる

170 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 16:07:32 ID:NXgHCSCE0

ショタの最大の魅力は恩恵はフロレプルートの超連打だと思う

171 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 16:08:04 ID:NXgHCSCE0

魅力は恩恵って俺日本語でおｋ

172 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 16:20:49 ID:xyo.2taE0

>>168
30前半ＰＴなのにホロー・・・？
どう見てもそのソウル養殖上がりのＰＳ無しだから気にしないでいいよ

173 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 16:21:33 ID:K2gXZk9M0

ショタは野良PTさくさくなPTでのホロークール軽減に必須。プルート連打にも便利。
俺は昔の常時エレバンが楽しかったな。ショタでエレバンクール減らして。
あれがとても楽しかったんだ･･･

174 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 16:29:38 ID:6oSOceps0

ショタはホローのクール＆チャージ減少を主な目的で使ってる私
２部屋連続でホロー撃とうとしたら若干時間クールかぶってること多いし・・・

>>168
その場で町に帰還すればよかったと思うよ

175 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 17:00:45 ID:Khf/RLkM0

>>169
序盤はその火力の差も結構あるよ
後半と言うか後はカンストさせるくらいかって辺りになるとスキル威力で十分になってきて回転が欲しくなる

まあ古代エレバンも楽しいしショタ古代エレバン全切りも楽しいし何でも良いと思うよ
PT行くなら最低限ホロー1はほしいと思うけど

176 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 17:49:07 ID:XzrMZQ7o0

ホローなしだとエレメンタルマスターとして認めてもらえないからな･･

まぁ使ってる本人もＰＴでホローなしはどうなのよ？
と自覚はしてるけどね

177 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 18:08:24 ID:6KaUCoFoO

図書館はいらんかね？

178 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 18:13:32 ID:NXgHCSCE0

レベル低い頃はMPカツカツで図書館うめぇだったけど
最近は全く使わなくなった
SP勿体ない

179 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 18:18:06 ID:xyo.2taE0

ＳＰ１００で一回当たり改良ラミファ一個節約とか悲しくなる
修正来てテキーラ一本になるともう地雷スキルかと思える

180 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 18:41:46 ID:j9myhiz20

いつもハンゲームをご利用いただき誠にありがとうございます。

緊急メンテナンスを下記時刻をもって終了いたしました。

○緊急メンテナンス終了時刻
2008年6月18日（水）　18：30

皆さまにはご迷惑をおかけし、大変申し訳ございませんでした。
引き続きアラド戦記をお楽しみ下さい。


オワタ

181 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 18:42:41 ID:j9myhiz20

誤爆orz

182 名前：143：2008/06/18(水) 19:36:07 ID:Q7buFyls0

皆さん回答ありがとうございます。射出時判定って知らなかったorz
ｐｔメンバーのバッフ待ってる間にエレバン消えちゃってることが多々あるんですよねー。
今まであんまり意味ないことしてた＼(^o^)／
ただ覚醒のときだけは古代＋エレバンでウマーのはず……きっと…

183 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 21:33:09 ID:o24EDlBs0

覚醒だと、最後に行くにつれて段々知能下がるから困る。

>>168
無視で。
ホローありと無しだと大きな違いがあるけど、30前半のエレマスならPTだろうがソロだろうが普通は散らさないし
攻撃力も高かったはず。少なくともソロでM・Kクリア出来る位のポテンシャルはあった。
・・・・・・・・ん？闇専？

いやいや、取りあえず中衛としてやっていけるソウル（30↑ならなおさら）なのに、ごちゃごちゃ文句言った相手が・・・・

184 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 09:08:57 ID:hVeCZHRA0

>>182
自分は仲間のﾊﾞﾌを待ってる間に消えるのを防ぐため、全員のﾊﾞﾌが終わるまで３属性乱れ打ちして点灯維持しつつ次の部屋で最大火力を出せるようにしてる。

簡単に言うと次の部屋でホローを使いたい時、ＰＴ全員のﾊﾞﾌが終わるまではランタン→フロスト→フロレ→ランタン→…　のように循環させて点灯を維持し、全員の準備ができた後にホローキャスト。

185 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 12:43:23 ID:i8kN0BUE0

現在プルートヴォイドフロレホローをメインに戦ってるんですが、
サンダーとフレームどっちにしようか迷ってます。
PTでは割と現状で満足してるので、ソロで使える（？）フレームにいくべきだろうか。
サンダーってにゃんにゃんで代用ききます？スタンのうまみがいま一つ想像できないです。

186 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 13:18:37 ID:a663zrvI0

サンダーをニャーニャーで代用するのは難しい気がする。
サンダーもフレームも敵をある程度拘束できるスキルで、フレームは１でも充分に使える。
サンダーは（使ったことないけど）１では拘束厳しいかも？
自分なら、１止めならフレーム、M振りできるならサンダーかな。
SPに余裕があるなら、フレーム１とって残りサンダーというのもありかもね。

187 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 13:29:25 ID:y1dYtbsE0

コーリング1持ってるけど全く使う機会がない
SP勿体無さ過ぎる
レベルあげないとスタンレベルあがんないしね
ﾆｬﾝﾆｬﾝ一回のほうが火力あるし
コーリングあげるならとことんあげないとゴミになるぜよ

188 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 13:44:55 ID:h6pUGzLUO

スタンは1瞬でも敵の足を止められるのがPT狩りで有効だと思ってる。

189 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 14:19:55 ID:Khf/RLkM0

サンダーはMかM+αじゃないとｼｮﾎﾞい

190 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 14:33:31 ID:K2gXZk9M0

だって状態異常系なんだもの。

191 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 15:13:43 ID:6MGTLO1E0

誰か普段はマナラメ等だけど古代使う時にブースト装備にするって人いる？
ソロならまぁいんだが、PTだとやりにくくて仕方がない。
どういう風にしてるか助言を頂けたら・・・。

192 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 15:21:30 ID:xyo.2taE0

ブースト装備→装備クール待ち→古代マナラメ装備ってしてるの？
正直マナラメで通した方が早くない？

193 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 15:32:21 ID:6MGTLO1E0

できるだけ古代使う前にブースト装備に変えて、古代→即マナラメ変更できるようにはしてるけど
やっぱPTによって速度違うし、クール待ちする人もいるし難しい
マナラメも補正MAXだし、知能+40程度のためあんなめんどくさい事してまでブースト装備にする価値が見出せない(マナラメのセット効果で知能+22）
スキル振りにもよるんだろうけど・・。
バスターとってるから上級もクール毎に使うんだよね、だからマナラメの上級+1もバカにならない
でも、下級魔法は前提のみでエレバンM、古代M、上級Mの瞬間火力型のエレにしてるからブーストもしたいんだけど
自分はエレバンも常時使ってるタイプだから忙しいのもあるかな。
いい活用のしかた見つからなかったら倉庫かな・・・。
買う人は正直あの値段の価値はないと思う

194 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 15:36:52 ID:6MGTLO1E0

すまん、細かい事だがマナラメ上着の知能が22でセット効果の知能＋が24だった
やっぱ使うなら上下ブースト装備、他空いてる場所に魔クリ装備、キャスト装備等のほうがいいのかなあ

195 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 19:56:17 ID:J.pc7Y1wO

携帯から失礼します。

現在カンストしていて、SP200余ってるのでショタ取ろうとしています。


魔道実装したらスキリセ来ますよね…？ 万が一ショタ合わなかったら怖いのですが…。

196 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 20:03:02 ID:mcSEU78c0

スキル振りを考えてみたのですが、スキルの都合上、知能UP系のスキルを切ったのですが
やはり火力不足になるのでしょうか？
知能UP系は取ったほうがいいのでしょうか？

197 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 20:03:36 ID:y1dYtbsE0

学士きたって現存のメイジに影響ないんだからリセットなんてこないだろ

198 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 20:37:27 ID:/wXUj4AE0

学者でメイジ基本スキル変更は来るけど、
前提スキル変更や、取得SPの変更はないのでリセットは来ないね。

199 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 20:48:33 ID:a9SDc2tA0

>>196
レベル５７からエレバンを取り始めた俺が通りますよ。

悲鳴で、火力ＵＰ欲しいと思った。

それまでは、特に感じなかった。ＰＴでもソロでも。

200 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 20:56:32 ID:mcSEU78c0

そうですか、あまりスキルを欲張りすぎず知能UP系の
スキルを取っておいたほうが良さそうですね。
ありがとうございます。

201 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 21:50:44 ID:h6pUGzLUO

>>196
プレイスタイルにもよるからもう少し詳しく書いた方がレスしやすいんじゃない。
今51のPTメインだけどブースト無くても遜色ないと思ってる。
SPに余裕を持って火力欲しいなと思ったら取ればいいんじゃないかな。
低lvだとあまり恩恵ないし。

202 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 00:19:08 ID:99nN.q3E0

高レベになればなるほどアクティ強いから
闇氷＞闇光なんだよね
ほとんどの場合でプルート＞フロレだし
プルートメインのサブだったら
チリング＞フロレだしね

203 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 02:08:43 ID:nxkxYgak0

超性能範囲スキル（ホロー）持ちのエレは
雑魚戦は適当でも何とかなるけど
一番だるいのはボス戦だろう
んでボス戦で一番輝くのはフロレ
そんだけ

204 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 02:33:45 ID:.BPatrg20

>>185
みんなが言うようにサンダーはＭ以上じゃないと厳しいのが現実。
でも、Ｍ振りすると使い道はカナリあるかな？
ＨＡとかで浮かない敵やダウンしない敵なんかには一時的にでもスタンで足止めできるのは
結構大きいって個人的には思ってる。
なので、振るならＭ＋アバでブーストがオススメかな？
多少フレームのＬＶが高いと、浮かせてサンダーってのが結構お手軽かな。
シュルルとの相性もカナリいいと思うので、シュルルあるなベターかも。

205 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 08:19:57 ID:/wXUj4AE0

EXまでなら、覚醒だけでBOSS終わるから、
ソロはEXまでにして、M以上はPTで行けばいいかなと思っているエレマスがここに。
ええ、闇極なんです。

206 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 11:14:25 ID:g1Kaj9hEO

>>202
チリングとフロレを比べるのはおかしいだろう…

207 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 11:51:42 ID:sFioQ26o0

だな・・・用途が違うスキル比べてもなぁ。

208 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 12:44:18 ID:a9SDc2tA0

アクティ強いのは同意。
というか１＋１で、普通に一発４〜５ｋいくし。
アクティＭとか、全発打ち終わる前に敵死ぬんじゃないだろか。

209 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 12:46:27 ID:YTFNkqLQO

ま〜よくわからないけど前からフロレよりプルート、チリングが上だって言ってる人はいたからなー
プルートとフロレもスキル構成でいくらでも使い方変わるでしょ

210 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 13:07:59 ID:a9SDc2tA0

どのｽｷﾙがどのｽｷﾙより上とか下とか、それはその人次第だと思う。
単発で撃つのがエレメンタルマスターじゃなく、
色々な魔法のコンボが出来てこそだと思うし。

というわけで個人的に好きなコンボ
フレイム→フロレ→ハロウィン
ヴォイド→テンゲキ→チリング
フロスト→プルート
ホロウ→アクティ

ＭＰ効率無視してます。
図書館とっちゃったから。

211 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 13:37:42 ID:53vsxxZc0

比べるもんじゃねーよな。
12青杖でやっと入り口K雑魚もプルートでサクサク気味になったかなーな闇水＋だけど、
フローレでアンデッドが蒸発していく様はすごくうらやましい。
光極アストラルの美しさったらない。
でもホローチリング極のヘッドレスナイトのラサ並みの拘束力にも自信がある。
チリングMにしたら火がアストラルにまざらなくなったんで、闇水も綺麗だが。

212 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 15:46:55 ID:XzrMZQ7o0

闇火のアストラルはなんだか色合い的に汚い
ソースは俺
異論は認める

213 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 16:33:01 ID:ga3Mc2pA0

水極型だけど、闇極と組んで同じ単色なのに次元の違う強さに嫉妬した。

絶対闇と光だけ性能違うよなあ・・・水属性強化で冷凍率上がらないかなあ・・・

214 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 17:59:35 ID:kMFz6Wdc0

チリングは凍結するべき

215 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 18:10:30 ID:bpn24GLA0

２１４＞
そんな事したらバランスが（’Ａ

216 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 18:15:08 ID:e6J9j3BU0

ランタンにエクスプロージョン突けてほすぃ

217 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 18:21:22 ID:gevsaUYk0

チリングは速度低下が神なのに凍結したらカス過ぎる

218 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 18:30:47 ID:53vsxxZc0

それはスト的な意味でだな。
いいよ別に凍って。

219 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 20:24:26 ID:o2iz7GgM0

現在LV57。アクティM+2でLV１１だけど
範囲の広さが、かなり優秀ですね。
判定が自分の足元まで来るから、正面に敵が来ても
あまり殴られないしねぇ

220 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 22:42:38 ID:53vsxxZc0

アクティ用にチャープも育てた俺はハンゲのいい犬

221 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 22:46:53 ID:VByKcOKg0

なんかこの頃なぜだか
バスターが使いたくなって
バスター中心にスキル振り考えて
レテを飲もうとしてる自分・・・（’A

222 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 23:18:38 ID:VByKcOKg0

アークLv51で闇光にいじった感じの振りだったんですが
飽きてしまってﾚﾃ飲む事を決断しました
防具をスタプラでずっと行くとして中級メインで三色振り
考えてみたんだけどどうなんですかね（どちらかと言えば火、闇（ﾁﾘﾝｸﾞ型
今までチーリングを取り入れた事がなくて今回プルートは最小限で
止めて中級に回してみました
できたらアドバイスとかお願いします

■一般■
バックステップ　　　　　 【　】　　　Ｃバックステップ　　　　　.【　】
物理クリティカルヒット　【　】　　　物理バックアタック　　 　.【　】
魔法クリティカルヒット　【　】　　　魔法バックアタック　　　 .【　】
古代の記憶 　 　 　 　　【　】　　　不屈の意思.　　　　　　　 【　】
跳躍　　　　　　　　 　 　.【　】

■一次■
−召喚−
契約召喚：機甲ホドル...【　】　　　鞭打ち　 　 　 　 　　　　　【　】

−魔闘技−
天撃　　　　　　　　 　 　.【　】　　　龍牙 　 　 　 　 　 　　　　.【　】
オーラシールド 　 　 　 .【1】　　　位相変換　 　 　 　 　　　.【1】
落花掌 　 　 　 　 　 　 ..【　】

−魔道−
マジックミサイル　　　　.【　】　　　Ｃマジックミサイル　 　 　【　】
挑発人形：シュルル　　.【　】　　　古代の図書館　 　 　　　.【　】
ディスエンチャント 　 　 【　】

■二次■
−元素−
ランタンファイア　　　　 【10】　　　フローレスセント 　 　 　　【　】
フロストヘッド　　　　 　 【5】　　　プルート 　 　 　 　 　　　【10】
空中ランタンファイア　..【　】　　　ショータイム 　 　 　 　 　 .【　】
エレメンタルバーン 　　【　】　　　メモライズ　　　　　　 　 　.【M】
ムーブキャスト　 　 　　.【M】　　　フレームストライク　　　　.【5】
サンバースト　　　　　　.【　】　　　チーリングフェンス 　　　..【M】
ヴォイド　　　　　　　　　.【M】　　　火属性マスタリー 　 　 　 【5】
水属性マスタリー　　　..【2】　　　闇属性マスタリー 　 　 　 【M】
光属性マスタリー　　　..【2】　　　ハロウィンバスター　 　　.【M】
サンダーコーリング　　.【　】　　　アークティックフィス 　 　 .【　】
ナイトホロー 　 　 　 　 .【M】

■三次■
ストーム1

SPはクエも入れて足りてるんですがちょっと不安でして＾＾；

223 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 23:26:08 ID:VByKcOKg0

後古代とヵそういう類のスキルはあんまり
好きじゃないんで入れる気はあんまりないです＾＾；

224 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 23:33:12 ID:eBoDs2eQ0

>>222
中級中心の立ち回りになるんでｼｮﾀが欲しいところ
ﾎﾛｳとｼｮﾀを部屋毎に交互に使って行くﾌﾟﾚｲが良さそうに感じる
削るならｳﾞｫｲﾄﾞM→5辺りになるんだろうけど

少なくとも面白そうな構成だって事だけは確かだわ
ﾚﾃったら是非使用感をﾚﾋﾞｭｰして頂きたい

225 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 23:43:40 ID:YTFNkqLQO

>>214
氷の柱を突き刺すんだからむしろ物理攻撃のような…
チリングが凍るならサンバは感電、フレームは火傷、ヴォイドは呪いってきりがなくなるな
水は上中下全部に鈍化があるだけかなり恵まれてると思うが…
むしろサンダーなんか雷落としてるのに感電しないのが不思議でしょうがない

226 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 23:51:03 ID:VByKcOKg0

>>224
アドバイスどうもです＾＾
皆さんみてると結構ヴォイド5止めしてるんだなぁと思いました
自分はずぅっとヴォイドに頼ってきてたので今回
5止めするかかなり悩んでいます＾＾；
5止めすれば当然ショータイムを取り入れようと思うのですが
シュミで60の時点での状態を計算してみた所元素集中が取れそう
なのでそこでもまた迷ってしまって＾＾；
元素集中Mの場合でもヴォイドは5止めの方がいいでしょうか？

227 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 01:56:28 ID:XzrMZQ7o0

>>226
ヴォイドに頼ってきたのならばチリングを削ってヴォイドにしたほうがいいのでは？
チリングは回避や防御には優秀だけどメインの攻撃手段にはなりえない
闇マスタリーもMみたいだしヴォイドのほうが元素集中あわせて有用かと･･･

228 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 03:10:54 ID:L0p4V28E0

上級３元素使ってるモレが通りますよ。
>>222
バランスよくスキルを使うなら、
ダメに偏りがない方が、つかってて公平なインパクトがあると思う。
火の火力も確かにすごいけど、マスタリはM,5なら、自分なら７，７にするかな。
あと、フレイム１３くらいから、敵の滞空時間にハロウィンのキャストが完了する。

229 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 12:02:55 ID:4arLWGb20

>>227
>>228
アドバイス有難うございます＾＾
皆さんの意見を元にまた考え直して見ました
しかし今回はちょっとSPが足りない気味なので
ちょっとだけ削りたのですがどこら辺がいいのでしょうか
■一般■
バックステップ　　　　　 【　】　　　Ｃバックステップ　　　　　.【　】
物理クリティカルヒット　【　】　　　物理バックアタック　　 　.【　】
魔法クリティカルヒット　【　】　　　魔法バックアタック　　　 .【　】
古代の記憶 　 　 　 　　【　】　　　不屈の意思.　　　　　　　 【　】
跳躍　　　　　　　　 　 　.【　】

■一次■
−召喚−
契約召喚：機甲ホドル...【　】　　　鞭打ち　 　 　 　 　　　　　【　】

−魔闘技−
天撃　　　　　　　　 　 　.【　】　　　龍牙 　 　 　 　 　 　　　　.【　】
オーラシールド 　 　 　 .【1】　　　位相変換　 　 　 　 　　　.【1】
落花掌 　 　 　 　 　 　 ..【　】

−魔道−
マジックミサイル　　　　.【　】　　　Ｃマジックミサイル　 　 　【　】
挑発人形：シュルル　　.【　】　　　古代の図書館　 　 　　　.【　】
ディスエンチャント 　 　 【　】

■二次■
−元素−
ランタンファイア　　　　 【10】　　　フローレスセント 　 　 　　【　】
フロストヘッド　　　　 　 【5】　　　プルート 　 　 　 　 　　　【10】
空中ランタンファイア　..【　】　　　ショータイム 　 　 　 　 　 .【　】
エレメンタルバーン 　　【　】　　　メモライズ　　　　　　 　 　.【M】
ムーブキャスト　 　 　　.【M】　　　フレームストライク　　　　.【15】
サンバースト　　　　　　.【　】　　　チーリングフェンス 　　　..【5】
ヴォイド　　　　　　　　　.【M】　　　火属性マスタリー 　 　 　 【M】
水属性マスタリー　　　..【2】　　　闇属性マスタリー 　 　 　 【M】
光属性マスタリー　　　..【2】　　　ハロウィンバスター　 　　.【M】
サンダーコーリング　　.【　】　　　アークティックフィス 　 　 .【　】
ナイトホロー 　 　 　 　 .【M】

■三次■
ストーム1

こんな感じですチーリングを削ってフレイムをバスターに繋ぐ
感じにしたのですが今度はSPが少したりないのですが（70ほど
残ってるクエをやればいいだけの話なんですが
それでもちょっとかつかつな気がするんでまたいい案が
ありましたら教えてもらえないでしょうか＾＾；

230 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 12:29:47 ID:FSWqU/7o0

>>229
エレマス2体作ればおｋ

231 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 13:15:01 ID:XzrMZQ7o0

>>229
止めはしないが同じホロー、バスターMの自分から最後におせっかい
決闘じゃなければフレイムからバスターにつなげる展開ってのはそうそうないぞ
部屋突入ホロー→バスターのほうがメインになる
フレイム打ち上げは前提の５でもクール稼ぎや仕切りなおしには十分
フレイムに振った分をショータイムにまわせば全体的な火力はあがると思う

232 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 13:19:03 ID:XzrMZQ7o0

連レスすまん
足りないSPを浮かすなら闇か火どちらか、または両方のマスタリーを多少削ればいいと思う
１、２程度のレベル差ならそれほど火力に違いは出てこない

233 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 16:45:13 ID:1YRLPfyw0

サンバーストの時に出る頭上の黒い玉は何を表してるんだ？

234 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 17:05:03 ID:lkkg0ofY0

画像がバグってるだけだと思う

235 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 19:04:14 ID:YgdQrR7wO

サンバの上の黒いのは
ずっと気になってたｗ

236 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 20:55:25 ID:2YjovvwI0

迷いに迷った挙句、こうなったしまった。
8wllH37jjjjDFllwlQmY!llllllllllllIIlI!1llilllilii1ll11llS1CC11lllLiH

どこかがおかしいのはわかっている！
だがそこがどこなのかがわからないのだ！！アホでごめんなさいでしたー！！

237 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 20:58:43 ID:dmtwe9ek0

闇極型のスキル振りをイジって「古代とショタ切り＆チリングM」にしようかと
思っているのですが同じスキル振りの方いますか？
代わりに魔法クリバックリ切ろうかとも思いますが
クリ系取ると目に見えてダメージ変わるものでしょうか？

238 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 21:08:41 ID:XzrMZQ7o0

>>237
闇極は多段HITする攻撃が多いからクリ系と相性がいい
逆に単発技はクリ系とはあまり相性がよくない
闇極型でクリを削る選択肢ってのはちょっと考えられないかなぁ･･･
そのための闇極って感じだしね
個人的な意見だけど
古代、ショタの瞬間火力が出るスキルを切ってまでもチリングをMにする必要性は無い気がする

239 名前：237：2008/06/21(土) 21:29:48 ID:dmtwe9ek0

>>238
どうも有難うございます。
ボスで死ぬことが多いのでやはり火力狙いで古代ショタを取る事にします。

240 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 22:37:21 ID:k/oJ447g0

8wlljlllllllllllll1Il!11llililillilIl1JlISICCC1lNiLii
今４６レベルで、
フローレンス、サンダーはM振りなので
そこから色々振ってみました。
図書館取っちゃったのが痛いですが、
意見などあったら聞かせてください。

241 名前：削除されたよ。：削除されたよ。

削除されたよ。

242 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 01:22:38 ID:YTFNkqLQO

個人的な意見を言うと、多段するということは一発のダメが少ない。つまりクリティカルしてもダメは跳ね上がることはない。
一発のダメが多いということはクリティカルのダメも跳ね上げる。
一発で多数の敵を攻撃できるスキルがクリ型には向いてると思う
チリング、フレーム、ハロウィン、サンバ、サンダーとかね

243 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 01:29:59 ID:Dn0rC1fQ0

エレバン型でクリティカル入れたら目に見えるようにダメージが変わったんだが。
的中装備もそうだが、常時状態でのクリティカルの恩恵より、
バフ状態でのクリティカルの恩恵が凄まじいのは体感だけか？

244 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 01:56:24 ID:cwxolXN60

そりゃあ、ダメ1.5倍だからバフ中の方が効果は大きいさ

245 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 02:45:53 ID:XzrMZQ7o0

>>242
常時発動、または高確率なら確かにその通りなんだが
集中セットを着込んでも確率的には良くて３割〜４割
単発魔法で発動がなければ恩恵はまったく受けられないことになるから
博打的要素を追及するよりは、全体的なダメージ上昇効率を優先させたほうがいいと思うんだ
そういう意味で俺は多段魔法のほうが相性がいいと思った

ただ計算すれば最終的な総与ダメージはどっちも同じになるんだけどねｗ

246 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 03:33:11 ID:.lCqwR220

>>242
闇とクリが特に相性良いといわれてるのは、多段だからだろ…。

247 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 03:34:47 ID:6MGTLO1E0

またこの話題か

248 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 04:07:19 ID:EOL8wJzs0

魔クリと闇が相性がいいのは
「バックアタックが狙い易いから」とおもってた(;´ρ｀)

>>273
闇極魔クリエレマスの動画取ってきたんで
どれだけクリ乗るか参考までにどうぞ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3728604

初エンコなんで画質は粗いです。
下手なのは仕様です。

249 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 04:10:49 ID:EOL8wJzs0

>>237でした
しかもエレマスじゃなくてアークメイジだし。

250 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 07:17:29 ID:nIcLWXqo0

皆さんアバの上着って何つけてます？
サンダー取らないならホロウ＋１でで安定かな。
なんかエレマスには上着不要な気もしてくる。（費用対効果

251 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 07:33:44 ID:bbqQR6Pk0

エレバン取ったら良いんだよ(^ω^;)

252 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 07:56:17 ID:YTFNkqLQO

>>246
確かに最終的にはダメ一緒なるね、すごいボケをしてもた…
良く言えば状況打破できる可能性があるってことか

闇クリのいいところはダメ安定性と一定のバックアタックが確実に取れるってことでいいのかな


ただ他の魔法も意図的にバッククリ狙えたりと相性が悪いわけではないよって言いたかったんだ
否定するような感じで書いたのは申し訳ない

253 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 09:43:02 ID:5O9BN66o0

雑魚を一撃で殺せるような低ランクダンジョンに行くのでない限り、多段HITの方が魔クリに合う
魔法クリティカルは計算上ではどの魔法も同じ効果だけど、実際のダンジョンでの使い勝手は違うよ


多段HITと、一撃必殺魔法で、総合威力が一緒だと考えても
多段HITの方はクリが何度が出てそこそこ期待値に近い敵のHPを削れるが
一撃必殺の方はクリが出なかった場合に敵のHPが多く残ってしまう
部屋を安定した速度でクリアできるのは多段HITの方になる。

魔クリは数多く当てることが大事

254 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 10:12:56 ID:6MGTLO1E0

多段：安定性がある
一発：安定性がないが、クリがでれば火力がドッとあがる
ってことでFAでいんじゃないかな
オレはロマンも含めハロウィンとかとってクリ型作ってみたいなｗ

前みたいに計算式等出してきて、その計算だとあってないだろ低脳って感じに荒れるのはもういやだお

255 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 10:32:58 ID:nXWVHc76O

そういやいつの間にか平和なスレになったもんだ
決闘の強職厨が居なくなったお陰か

256 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 11:13:55 ID:/fOP6iAU0

>>248
動画見ようとしたらなくなってた＞＜
闇極がどんなものかみたかったな〜。。

257 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 11:44:57 ID:72bKlgBM0

>>258内容は
悲鳴Mソロボス部屋のみで2分と11秒？程度
ｸﾘｱタイムよかどの程度バックアタックが出るかが参考になった
自分もバッククリとるか悩んでいたが取ろうかと思う

258 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 11:45:36 ID:72bKlgBM0

安価ミスった
>>256でした

259 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 12:25:56 ID:YTFNkqLQO

わざわざ引いたのに…

多段の素晴らしさはもう十二分に理解したが自分の書いた文をいまいち読まれてない気もするが、一発で多数を攻撃したり、意図的にバックアタックを狙えたりする魔法もあるって書いてるので利点もあるよって事でいいかな
否定するものだけネガティブな考えされてもなー
とりあえずロムしときます

260 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 12:57:18 ID:EOL8wJzs0

>>257
参考になったならよかったです。

>>256
色々あって削除したんですが
再アップしました、今日中に消す予定です。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3731459

261 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 16:25:58 ID:Dn0rC1fQ0

魔クリと知能って永遠に続いてるな。

そういう自分は、闇火水のレベル５７でやっとエレバンを取った。
くそむずい！！！！

持続時間６０秒、クール６０秒ってことで、実質クール０秒常時エレバンって
いいな、なんて思ったけど、８秒とかすぐだし、
道中で光を交えた戦いが・・・

ただボス戦だと輝くな。
うん、それだけ。
エレバン難しいわ。

262 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 16:40:32 ID:/fOP6iAU0

>>260
見れました、闇クリはプルートの火力すごいですね
再うｐまでしていただいてありでした

263 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 16:56:03 ID:Uc7X6sLo0

レテ飲んでバスター取ってみようと思った悪女60歳

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljlllllllllllllI1l1!1llililil1illl1JIiSICCCCNllGii

現在チリング極が使いやすいので継承するつもりで、フローレも多少使って戦うのでこんなカンジです。
今SP200ほど余ってるのですが、何をとろうか迷っています。
決闘は一切するつもりはありません。

ご意見をお願いします。

264 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 17:27:52 ID:jZC0hQgw0

改変を見越して決闘振りを考えているんだが古代ｍは罠かなあ？

265 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 17:43:53 ID:XzrMZQ7o0

ポンのオーバードライブ
ランのミラクル
メカのティック
と一緒って考えればいいんじゃない？
悪くはないと思うけどそこまでSPに余裕があるかどうか心配

266 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 17:45:37 ID:g/LZzdjc0

>>260
動画みさせてもらいました〜。
バックリもそうなんだけど前クリもかなり高いくてビックリしました。
一時的だけど確実に威力上げる古代とかもいいけど
防具とか揃ってるならクリ特化のが恩恵でかいようにみえたよ〜。

んでスレチなのですが動画はどのような環境どんなもの使ってますか？

267 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 18:48:18 ID:dR8YhHJ6O

>>264
決闘はやっぱりキャスト速度が必要とされると思うよ。
段が上がれば上がるほどキャストの早さが要求されると思う。
ショタも取るならいいと思うけど

268 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 19:22:50 ID:g9FIobT20

知能アバについてだけど

今後発売されるアバで動物上着みたいに知能＋１０のつくプレアバが出てきたら
レアよりも優秀になるんじゃないか？（知能だけ）

269 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 19:23:30 ID:434CJbmU0

本スレに変なのが湧いてるけどこっちにこないで欲しい・・・

270 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 19:50:23 ID:hcNFjkec0

>>268
上級は　30×2＋セット効果10＝合計知能70
レアは　40×2＋セット効果18＝合計知能98

水着や動物上着のように通常の上級と組み合わせられて知能+10ついたアバが上着以外であと２箇所登場すればレアセットの知能を2上回れる
だが勇者やハロアバのようなプレアバは通常の上級と組み合わせられない、知能＋10がついていても能力固定で良能力上級アバより弱かったり

271 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 19:54:19 ID:XP1H6aAo0

それに加えてステUPだけのアバをかき集めると見た目が凄い事になる
気にならない人には気にならないんだろうけど

272 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 20:01:04 ID:mcxugt0c0

もう邪悪な聖水飲めよ

273 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 20:43:48 ID:72bKlgBM0

つ、マナP

274 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 20:50:39 ID:qGwaEV0I0

消すの早っ

275 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 03:03:11 ID:lANMErlg0

元素集中について質問なのですが、
サンバ、ヴォイドなどと二つの中位以上の魔法を当てた場合
二つの属性抵抗が減少した状態にするのでしょうか
それとも最後に当てた魔法の属性抵抗だけを減少させるのでしょうか？

276 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 04:00:21 ID:XzrMZQ7o0

>>275
スキル説明文を穴があくまで読み返すことをおすすめする

277 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 07:43:26 ID:kghyanK2O

レア知能×2＋獣上着＋夏プレ下着靴で知能100の俺が通りますよ
はい分かってますそこから先は言わないでください

278 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 11:17:58 ID:eBoDs2eQ0

>>277は見た目的には普通にｱﾘじゃね？って思う俺末期

279 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 15:50:53 ID:sT7QzRdgO

エレマスとハルファスってかなり使えるな
ハルファスなめてた

280 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 19:56:24 ID:gbMwJXSk0

ハルファスの打ち上げで安全にアクティとかが撃てるもんな。
でもいざ打ち上げようとして速度低下のオーバースキルが出たときの落胆は異常。

281 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 19:59:25 ID:kTDfRyN20

俺もハルファスとアミ使ってるけど他にいいのいる？

282 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 20:03:50 ID:rdOu1oGw0

バラムのHAもいいと思うけど。
ホローや覚醒のスキルキャスト時のキャンセル防止に

283 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 23:26:51 ID:DG.dOges0

バラムが、ホロー覚醒100％繋げるようになるんで重宝している。

284 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 00:41:20 ID:Ilh4kkz.0

ナイトホロウMにする予定で元素集中2まで取ってるんだけどMまで取るべきかこのまま止めるべきか迷ってる

285 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 01:08:32 ID:K.hux/yU0

そうですか

286 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 03:52:16 ID:xyo.2taE0

ふと思ったんだけど炎ガードの爆発ってフロレで回避出来るかな？
ビルの自爆とエフェクト似てるからどうかと思ったんだ
まあ出来ても難しいし実用性はなさそうだけど

287 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 08:26:28 ID:qGwaEV0I0

どうして思ったことをすぐに書いてしまうのかな
試して結果を書けば立派な情報になるのに

288 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 09:52:00 ID:O2L/5IEk0

でもバラムのHAってそんな数つかえないよね・・
チャージに時間かかりすぎるし

289 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 09:59:58 ID:xyo.2taE0

もう情報を持ってる人がいたら試す必要もないわけで
そこまでするほど興味ないから自分で試す気はないし気になる人はどうぞ

290 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 11:15:21 ID:6KaUCoFoO

バラムのＨＡは自分は使っているよ

覚醒技するときたまに攻撃があたってキャンセルされることがあるからそうならないためにもＨＡかけてから覚醒って感じにしてる

291 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 12:26:42 ID:JJ9ZO8lw0

>>284
スキルの質問するときは、せめて何型か？とかは書かないと、誰もレスくれないぞ。
ホローMだけじゃ元素集中M取った方がいいかなんて、わからないと思うが。

>>286
チリング取ってないと王ソロは炎で詰むからなあ・・・試してみるかな

292 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 15:30:39 ID:9vT4LWu60

やっべえ・・・王のこと完全に忘れてた･･･
火光2極だとソロの場合、覚醒の最低限だけ聖書しかないかな・・・

293 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 15:36:20 ID:uYS3VtqY0

耐性装備そろえればいいじゃない

294 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 16:27:55 ID:ALLAt5HU0

>>291 なるほど
闇水型でチーリングとヴォイドどっちをMにした方がいいかな？

295 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 17:28:07 ID:GOfE.IwU0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm948458
↑の動画のｴﾚﾏｽのスキルをまねてみたいんだが詳細がわからん；；とりあえずフロスト、プルートはMでホロウとアークティは1とはわかったんだがチリングとフレームストライクがイマイチわからんかた。Mではなさそうだけれども

http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?6wllHl8jj2Illlllllllll11i!Ill!lllilllillllllil!lRI111llliiIl
こんな感じでスキルシミュしてみたが・・・どうなんだろうチリングとフレームストライクちょっと削って覚醒アクティブもとったりしたほうがいいかなとかいろいろ迷うぜｵｲエレマスって奥が深いよね
でもこのスキル振りいろいろ大変そうだﾅｧ

296 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 17:50:15 ID:e6J9j3BU0

>>295
なんかやり辛そうｗ
チリングとフレームは高レベというのはわかる
自分も似たようなタイプだけど上の動画＋フローレ10サンバ1ほどあればショタエレバン型可能ですな

297 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 18:23:12 ID:6P84PEHkO

>>294
それぞれクールタイムやスキルの特性が違うので、そこらへんは好みになるかと。
自分は改変前からヴォイドを盾にする戦い方が染み付いているのでヴォイドMにしてる。
チリングはキャストが短くなるレベルで止めてる。

298 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 18:38:03 ID:ALLAt5HU0

>>297 なるほど〜改変前からエレマスやってるしヴォイドMでいきますわ
チリングもヴォイドM取ってから振っていきます　参考になりました

299 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 20:30:00 ID:sFioQ26o0

>>295
こんな感じかと。SP余ってるけどな・・・まだ
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?6wlljHlillYGMllllll1lllli!Ili!lllilllillI1il11!lJIl11llliiil
曖昧な記憶だけど、確かその時のスレ情報で元素集中は1止め基本って出てた気がする。
チリングは９か１４止めだろうなぁ。
あと、多分過去スレで同じ動画うｐされて、色々話してたよーな気がするから探してみるといいかも

300 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 20:38:48 ID:UgCReR/s0

>>295
その動画のエレマスかっこいいよな、楽しそうだし。
フレームとチリングは間違いなくMだと思う。
ただ、覚醒前だから色々と変わってくるかな･･･
武器は+11のアルケインと思ってたけど、威力的に+11テラナイトロッドな感じがしなくもない。

301 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 21:25:08 ID:a9SDc2tA0

>>295
そんな感じのスキルぶりのエレマス動画他にもニコニコに上がってた気がする。
見つけたらあげてみるが、それもやっぱり忙しそうなイメージがあった。

302 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 21:30:01 ID:a9SDc2tA0

>>161ﾀﾞﾀ。連投ｽﾏｿ。スキル公開されてるからフレイム見比べてみるのもいいかも。

303 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 21:31:54 ID:GOfE.IwU0

ふむぅとりあえずよく考えてスキル振らんといけませんなぁレテも安くはないですし・・・
とりあえず>>299さんのスキル振りをもとに過去スレも見ながらちょこちょこ変えていってみたいと思います
皆さんありがとうございました。

>>295のスキルシミュでムーブキャストとメモライズとり忘れてたのは秘密秘密っと・・・・ﾊｽﾞｶﾁｨ

304 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 21:47:41 ID:Uc7X6sLo0

ヴォイド５止めの人に質問。

今ヴォイドＭの闇火なんだけど、今度闇火光＋チリング型にしようと思うんだ（器用貧乏だけど。。）
でも、そしたらSCﾀﾘﾅｰｲ（そりゃそうだけど）

ヴォイド5止めの方で、狩りの主力攻撃に使われている方は居ますか？
あまり役立たずならコマンド封印で奥底にしまおうと思ってるんですが。。

あ、予定のスキル振りに関しては優しい言葉をかけてあげてくだしあ＞＜

305 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 21:56:03 ID:uYS3VtqY0

闇光チリングだからショトカ足りてる俺だけどヴォイド5でも使いまくり
主力ってわけでもないけど元素集中の効果欲しいし盾になるし地味にダメージもある
ていうか5で全く不満がない

306 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 22:07:52 ID:qHa.9Bzg0

コマンド入力でヴォイド5使ってるよ
格闘ゲーム好きだから、特に難なく使えてるなー

307 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 22:16:53 ID:Uc7X6sLo0

>>305
5でも十分使えますか。。元素集中は確かにウマーですよね。

>>306
コマンドで入れてるんですね。キーボ派だったから諦めかけてたけど使ってみますね。

ちなみに今レテ代を買いに行ってたのは秘密です。

308 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 22:30:04 ID:L0p4V28E0

キーボードでヴォイド５コマンドだけど、意外とでるけど、たまにランタンが発動するｗ
ヴォイドは５でも普通に使えるよ〜、ﾊﾒのねずみ部屋とかすっごい助かる。
チリングと重なると効果倍増。

309 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 22:30:45 ID:L0p4V28E0

アウチ。あげてしまったｽﾏｿ。

310 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 23:56:51 ID:nXWVHc76O

自分はホローとアクティとサンバとアストラルはコマンドから入れてる
ＳＣは下級と中級のみのショタエレバン型
他のスキルを使用中にコマンド入力を開始するというのが基本かな
ＰＴやってるとラグでコマンド途切れる事が結構あるので天撃を封印するハメになったけど、
そこそこ楽しいぜぃ

311 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 01:02:27 ID:3OPWtvdw0

>>295さんに影響されて自分なりにアレンジして
考えてみたのですがちょぃちょぃ悩んでる所があります
Lv51です出来たらアドバイスお願いします
■一般■
バックステップ　　　　　 【　】　　　Ｃバックステップ　　　　　.【　】
物理クリティカルヒット　【　】　　　物理バックアタック　　 　.【　】
魔法クリティカルヒット　【　】　　　魔法バックアタック　　　 .【　】
古代の記憶 　 　 　 　　【　】　　　不屈の意思.　　　　　　　 【　】
跳躍　　　　　　　　 　 　.【　】

■一次■
−召喚−
契約召喚：機甲ホドル...【　】　　　鞭打ち　 　 　 　 　　　　　【　】

−魔闘技−
天撃　　　　　　　　 　 　.【　】　　　龍牙 　 　 　 　 　 　　　　.【　】
オーラシールド 　 　 　 .【1】　　　位相変換　 　 　 　 　　　.【1】
落花掌 　 　 　 　 　 　 ..【　】

−魔道−
マジックミサイル　　　　.【　】　　　Ｃマジックミサイル　 　 　【　】
挑発人形：シュルル　　.【　】　　　古代の図書館　 　 　　　.【　】
ディスエンチャント 　 　 【　】

■二次■
−元素−
ランタンファイア　　　　 【5】　　　フローレスセント 　 　 　　【　】
フロストヘッド　　　　 　 【20】　　　プルート 　 　 　 　 　　　　【10】
空中ランタンファイア　..【　】　　　ショータイム 　 　 　 　 　 .【　】
エレメンタルバーン 　　【　】　　　メモライズ　　　　　　 　 　.【Ｍ】
ムーブキャスト　 　 　　.【Ｍ】　　　フレームストライク　　　　.【15】
サンバースト　　　　　　.【　】　　　チーリングフェンス 　　　..【Ｍ】
ヴォイド　　　　　　　　　.【5】　　　火属性マスタリー 　 　 　 【2】
水属性マスタリー　　　..【Ｍ】　　　闇属性マスタリー 　 　 　 【Ｍ】
光属性マスタリー　　　..【2】　　　ハロウィンバスター　 　　.【　】
サンダーコーリング　　.【　】　　　アークティックフィス 　 　 .【1】
ナイトホロー 　 　 　 　 .【Ｍ】

■三次■
アストラルストーム 【1】
元素集中　　　　　 【1】

自分的に動画などみてるとプルートは10でも行けそうな感じがします＾＾；
フレイムは15止めでホローは私的な考えでＭにしました。
ただどうしてもショータイムを入れれなかったのですが
ショータイムを取ってホロー1度目覚醒切るのか今のままにするのか
どっちがいいのでしょうか？アドバイスお願いします

312 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 01:02:59 ID:3OPWtvdw0

>>295さんに影響されて自分なりにアレンジして
考えてみたのですがちょぃちょぃ悩んでる所があります
Lv51です出来たらアドバイスお願いします
■一般■
バックステップ　　　　　 【　】　　　Ｃバックステップ　　　　　.【　】
物理クリティカルヒット　【　】　　　物理バックアタック　　 　.【　】
魔法クリティカルヒット　【　】　　　魔法バックアタック　　　 .【　】
古代の記憶 　 　 　 　　【　】　　　不屈の意思.　　　　　　　 【　】
跳躍　　　　　　　　 　 　.【　】

■一次■
−召喚−
契約召喚：機甲ホドル...【　】　　　鞭打ち　 　 　 　 　　　　　【　】

−魔闘技−
天撃　　　　　　　　 　 　.【　】　　　龍牙 　 　 　 　 　 　　　　.【　】
オーラシールド 　 　 　 .【1】　　　位相変換　 　 　 　 　　　.【1】
落花掌 　 　 　 　 　 　 ..【　】

−魔道−
マジックミサイル　　　　.【　】　　　Ｃマジックミサイル　 　 　【　】
挑発人形：シュルル　　.【　】　　　古代の図書館　 　 　　　.【　】
ディスエンチャント 　 　 【　】

■二次■
−元素−
ランタンファイア　　　　 【5】　　　フローレスセント 　 　 　　【　】
フロストヘッド　　　　 　 【20】　　　プルート 　 　 　 　 　　　　【10】
空中ランタンファイア　..【　】　　　ショータイム 　 　 　 　 　 .【　】
エレメンタルバーン 　　【　】　　　メモライズ　　　　　　 　 　.【Ｍ】
ムーブキャスト　 　 　　.【Ｍ】　　　フレームストライク　　　　.【15】
サンバースト　　　　　　.【　】　　　チーリングフェンス 　　　..【Ｍ】
ヴォイド　　　　　　　　　.【5】　　　火属性マスタリー 　 　 　 【2】
水属性マスタリー　　　..【Ｍ】　　　闇属性マスタリー 　 　 　 【Ｍ】
光属性マスタリー　　　..【2】　　　ハロウィンバスター　 　　.【　】
サンダーコーリング　　.【　】　　　アークティックフィス 　 　 .【1】
ナイトホロー 　 　 　 　 .【Ｍ】

■三次■
アストラルストーム 【1】
元素集中　　　　　 【1】

自分的に動画などみてるとプルートは10でも行けそうな感じがします＾＾；
フレイムは15止めでホローは私的な考えでＭにしました。
ただどうしてもショータイムを入れれなかったのですが
ショータイムを取ってホロー1度目覚醒切るのか今のままにするのか
どっちがいいのでしょうか？アドバイスお願いします

313 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 01:05:02 ID:3OPWtvdw0

間違えて連呼してしまいました＾＾；
申し訳ないです

314 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 01:35:34 ID:ixGdNFo20

ようやっと36になった闇水エレ・・・40まで遠い(´・ω・`)

30以降同じ狩り方ってのは結構きついものがあるようで…
シャローが鬼門なので血獄から抜け出せない(´ﾟДﾟ｀)

315 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 03:38:17 ID:.BPatrg20

>>314
LV37で、闇極の他中級１ずつなエレでシャローデビューしてきたんだけどアレだ
案外、というかカナリすんなりとＭくらいまでソロで行けたんだけど
むしろ蜘蛛の方が厄介だったよ・・・orz

316 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 04:03:19 ID:kcLH01zAO

昔と比べてフロレ、プルートM主義の効率厨が減ってきてるな
あの作業感がね…どうにも。

317 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 04:30:12 ID:GfZDnxoc0

効率厨って本来は効率にこだわるあまり他社への配慮や礼儀に欠ける奴らを蔑む呼び名だったのに
今のアラドだと効率を求める事自体を非難する雰囲気だよね

318 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 05:46:31 ID:L0p4V28E0

最近あがってるエレマス動画も水と火を入れてるのが増えてるみたいだし、そういった影響かも？
改変時は光が強いってことで、ブームになってたけど、ブームが去った感じだ。

319 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 07:30:31 ID:Uc7X6sLo0

今、水闇型をやっています。
今度、闇光＋チリング型または闇火＋チリング型に変えようと思います。

両方共シュルルとエレバンは極で行きたいと思っています。

サンダーかバスターで結局は悩んでるのですが、どちらの方が使い勝手（？）
が良いでしょうか。

320 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 08:23:08 ID:Khf/RLkM0

どっちも使いどころ違うからログ読んで自分なりに考えると良いかな
バスターは単発火力が高くてすぐにフリーになるから他のスキルで追撃なりできる
サンダーは一発の威力は強いとは言えないがスタンがある、ただしスキル使用中棒立ちだから安全の確保が必要

321 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 09:54:19 ID:DG.dOges0

闇光飽きたので、俺も水火型作って、目新しさから48まではサクサク行ったんだけど、
そこら辺から飽きが来て、52で現在止まっているかな。
結局闇光が狩り一番楽なんで、新鮮で楽しかった頃はよかったけど、
これから延々と入り口通うんだと思った瞬間、楽な闇光に戻っていたりする。

>>319
使い勝手良い悪いなら、チリングあるなら光だね。
ただ、闇氷と闇光だとフロレ上げないと、今とほとんど変わらないと思うよ。

322 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 15:20:34 ID:kcLH01zAO

>>317
昔はそういうやつらが大勢いたんだよ、このスレに。
鬼様にながれたのかなｗ
つかエレマスって色んな型があるからもっと動画あってもいいと思うんだが。
まぁ日本アラドじゃ動画出すだけで叩かれるからな
そんな俺はスペック足りなくて動画すらとれない＼(＾o＾)／

323 名前：318：2008/06/26(木) 16:42:45 ID:Uc7X6sLo0

>>320 >>321
遅れましたがありがとうございます。

テス鯖で全スキル経験はしてましたが、参考になりました。

もう1度過去ログと動画見ながら考えてきますね。

324 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 18:52:03 ID:/CK9i29.0

こんばんは、
エレマスが楽しくて、色々スキル振りしてみたんですが（シミュで
最終的にこれかな？って感じになりました。

Awllllllllllllllllllllllllilllillllllilllllllllllllil

まだ、４８レベルですが頑張りたいです(*´ω｀)
私のスキル振りを見て、なにか言いたい事あったら言ってください
みんなの意見が参考になりますので(　´∀｀)

325 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 20:00:17 ID:.lCqwR220

>>324
そうだなぁ、とりあえず言いたいのは、
スキルコードが全然間違っちゃってることかな。

326 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 20:45:13 ID:FSWqU/7o0

違うだろこれはあれだろ　2次元コードの　ほらバーコード

ピッってかざせばスキルが見えるんだぜ？



バーコードリーダーどこ？

327 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 22:30:35 ID:ULzbiJgo0

どうしてもバスターとサンダーとチリングが手放せない俺。

レテ飲もうとしてスキル考察してたらこうなってしまいましたｗ
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljlllllllllllllI1l1P1llililil1llll1JIIOICCCCLNlIii

これって・・・ただの器用貧乏・・・？
個人的には、弱い部分も有るけど、結構いけるかなーって思うんだけど。。

ご意見をお願いします。

328 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 22:53:05 ID:ybLP6FGs0

60レベルあくまで予測値

■一般■
バックステップ　　　　　 【　】　　　Ｃバックステップ　　　　　.【　】
物理クリティカルヒット　【　】　　　物理バックアタック　　 　.【　】
魔法クリティカルヒット　【　】　　　魔法バックアタック　　　 .【　】
古代の記憶 　 　 　 　　【　】　　　不屈の意思.　　　　　　　 【　】
跳躍　　　　　　　　 　 　.【　】

■一次■
−召喚−
契約召喚：機甲ホドル...【　】　　　鞭打ち　 　 　 　 　　　　　【　】

−魔闘技−
天撃　　　　　　　　 　 　.【１】　　　龍牙 　 　 　 　 　 　　　　.【　】
オーラシールド 　 　 　 .【　】　　　位相変換　 　 　 　 　　　.【１】
落花掌 　 　 　 　 　 　 ..【　】

−魔道−
マジックミサイル　　　　.【　】　　　Ｃマジックミサイル　 　 　【　】
挑発人形：シュルル　　.【１】　　　古代の図書館　 　 　　　.【　】
ディスエンチャント 　 　 【　】

■二次■
−元素−
ランタンファイア　　　　 【10】　　　フローレスセント 　 　 　　【５】
フロストヘッド　　　　 　 【5】　　　プルート 　 　 　 　 　　　　【10】
空中ランタンファイア　..【　】　　　ショータイム 　 　 　 　 　 .【10】
エレメンタルバーン 　　【10】　　　メモライズ　　　　　　 　 　.【10】
ムーブキャスト　 　 　　.【10】　　　フレームストライク　　　　.【　】
サンバースト　　　　　　.【５】　　　チーリングフェンス 　　　..【18】
ヴォイド　　　　　　　　　.【５】　　　火属性マスタリー 　 　 　 【2】
水属性マスタリー　　　..【２】　　　闇属性マスタリー 　 　 　 【10】
光属性マスタリー　　　..【10】　　　ハロウィンバスター　 　　.【　】
サンダーコーリング　　.【　】　　　アークティックフィス 　 　 .【　】
ナイトホロー 　 　 　 　 .【11】

■三次■
アストラルストーム 【７】
元素集中　　　　　 【　】

普通にクエを受けていれば大抵SPちょっとあまり気味。

なんといいますか・・・
今まで退魔やポン使ってたので、こんなにSP使用に緊張することはなかったのです。
でもこの職ではそうはいかないのでとても不安です・・・

もし馬鹿げたところとかあったら、アドバイスや説教お願いします・・・。

329 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 22:56:47 ID:kTDfRyN20

>>328
なんで光マスタリー１０でフローレが５しかとらないの？
あとランタン１０もわけわからん

とりあえず何を目指してるの？

330 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 22:59:04 ID:eBoDs2eQ0

>>328
突っ込み所満載すぎるが全て先人が同じ事を何度も何度も何度も何度も
何度も何度も何度も何度も嫌になるくらい繰り返し同じ事を聞き同じ事を答えてる

過去ﾛｸﾞ読んでから質問しやがれ

331 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 23:35:20 ID:ybLP6FGs0

>>330
理解能力低くてｻｯｾﾝ・・・
とりあえず一旦育てるのを止めて、過去ログ熟読やら調べまくりをしてみます。
それから本当に困ったとき以外の低脳な質問は自重します。

貴重な時間を使わせてしまってまことに申し訳ない・・・orz

332 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 23:57:53 ID:nXWVHc76O

初心者ならテンプレ通りに振ってみては如何？
闇光がボタン6個ポチポチ押すだけで無難な強さ
物足りなくなってきたらチリングとかフレームを付け加えていったらいいんジャマイカ？

333 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 00:19:14 ID:OiJCtnPk0

>>331
説教ほしがってるから当然のレスなんだろうけども・・・

エレバンもショタもある型ってのは俺はやったことないからわからんけど
初級は前提でしか考えてないなら５止め。だけどフロレとプルートはかなり便利なので
出来ればこの2種は伸ばすほうがいい。
メモライズとムーブもレベル上がってすぐＭにするんじゃなくて9でもいいなーって思ったら
そこで止めてあとは装備で補うとSP節約できたりもする。
サンダーとらんならサンバは1でもいいような気がする。
チリングは高いと確かに便利だが18までと半端なら14でいいと思う。
理由はwikiとかみるとわかる。
属性マスタリは突っ込まれてるけど、闇以外そのスキル振りなら覚醒前提の2でいい。
あと今どのくらいのレベルかわかんないけど60想定は最終的であって
まず50ぐらいで一回シミュしてみるといい。
優先したほうがいいスキルや後回しでよかったりするのも個人差であるんで
使ってみてそれは判断。

あとはしっかり過去ログとwikiみてそれでもわからなくなったり使用感聞きたかったりしたら助言求めるといいよ〜。

334 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 01:09:42 ID:NwG/H8ho0

エレバンはなんか疲れる

335 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 02:38:05 ID:hsxuQoVE0

だからあれほど、使い手を選ぶと言ったじゃないか。

12秒、ブーストしての13秒位あればかなり楽なんだが・・・・

そういや、エレバンは武器持ち替えで知能増減しちゃうんだっけ？
しないならレシピのエルンスターンでも付けてやろうと思うんだろうけど。

336 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 02:52:25 ID:dxP/8lqA0

エレバンがパッシブだったら面白かったんだが

337 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 03:20:50 ID:6H1.xw.s0

>>336
効果が違ったり、今より糞弱くなっても良いからそれ採用して欲しいわ
エレバンのエフェクトが好き

338 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 03:36:18 ID:NwrkM.G60

エレバンは付け替え通用しないよ･･･

339 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 04:17:53 ID:L0p4V28E0

エレバンこそエレマスの華スキルだと思うんだがな。
持続６０秒クール６０秒で実質クール０だから、
常時知能UP状態なわけだし。
４元素を操る、という定義のもとのスキルだけど、
実際は、狩＝火力、の考えから１，２元素集中するスキルぶりがメジャーだから
あまり好まれないんだろうけれど。

340 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 05:55:59 ID:8PlR.9no0

フロレの使い勝手は良いから入れる人も多いと思うけど、
エレ何キャラ作ってもチリングだけは入れてしまう。
おかげでエレバン覚えたほうがSP的に得ってスキル構成ばかり・・。

でも3元素点灯させれるなら、古代超えるんだから十分有りだと思う。
決め撃ちの時だけ4点灯すればいいんだし。

341 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 06:08:59 ID:rdOu1oGw0

俺もそんな状態だなー
闇極だけどチリングもフレームもサンバも1振ってるのに古代記憶を取得している・・・。
最近エレバンのほうがあってるんじゃね？とかなり思ってるわ。

342 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 06:16:27 ID:Khf/RLkM0

ttp://www.mncast.com/player/index.asp?mnum=4987934
すぐに回避行動に移れて威力もあるハロウィン活躍のお知らせ？

343 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 07:52:33 ID:6aSJGzcwO

最近のエレバン話題でエレバン無しは糞って遠回しに言われてる気がするわ

344 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 08:29:10 ID:DG.dOges0

>>339
エレバン自体のクール管理がめんどい。
持続時間終了で、問答無用で点灯消えるんだけど、
その時にすぐにエレバン再使用できるとは言え、
戦闘中だと、一々掛けなおせない事が多い。
だから、ソロなら強敵の部屋の前で消えそうだったら待てるんだけど、
時間がまちまちになりやすい、PTだと結局重要な場面で点灯してなかったりなんて事はある。
そういう意味では、古代の方が楽って言えば楽。
クール管理できる人ならエレバンなんだろうけどね。

345 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 09:57:33 ID:nXWVHc76O

エレバンのかけ直しとかは慣れだな
ショタのついでにでも使っとけばいいと思うし
前にも言ったけどコマンド入力の基本はスキル動作中だから、
プルート投げた直後くらいにコマンド入力を開始すると大してタイムラグもないのですよ

346 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 10:16:36 ID:XzrMZQ7o0

>>343
それはない
確かに2点灯でも知能アップの恩恵はあるから有用は有用なんだけど
ＳＰ振りが大幅に制限される（序盤は特に）
点灯に気を取られると攻撃がおろそかになり本末転倒になる

ある程度エレに慣れた人か、それとも信念があってエレバン取得した人でなければ
エレバンよりも古代、ショタあたりを取ったほうが攻撃力が高い

347 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 11:49:10 ID:y7U7NMq20

ムーブキャストでジャンプできたらいいのに
キャストした瞬間ハンフリーがハンマー振り上げたら当たるしかない

348 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 11:58:00 ID:1Ya4qMNkO

ただ野良でも最近はエレバン型が増えてきてる気はする。
>>346の言うエレマスに慣れてきた人ってのが時間が経つにつれ増えてきてるのかもね。

個人的にはエレバンはスキル振りと操作がしっかりしてるなら
闇極過剰12に無強化でタメを張れる火力は出ると思ってはいる。
だけど上のどちらかが欠けるなら無強化闇極にすら劣る火力しか出ないピーキーなビルドかな。
万人にオススメはほんとに出来ないなー。

特に後半になってからエレバンを後付けで振ったビルドはエレバンを生かせるビルドにはなりません。
それならショタ古代マスタリ上げの方が全然マシなのでスキル取得は計画的に…。

349 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 12:09:37 ID:euHdTfMk0

エレバン使いだけど、常時エレバンって人はあまり見かけないな。
Lv45ぐらいからは4点灯維持はさほど難しくないだろう・・・

コンボじゃないけど自分なりの魔法を放つパターンも決まってくる頃だし。
極と違って同じ魔法を打つだけとは勝手が違うけど。

350 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 12:11:54 ID:rw9UyTM60

しつこいようだが改変前の常時エレバンは楽しかったなあ。

351 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 12:38:16 ID:.lCqwR220

>エレバンはスキル振りと操作がしっかりしてるなら
>闇極過剰12に無強化でタメを張れる火力は出ると思ってはいる

勢い余って言ってしまったのかもしれんが、どう考えてもそれはない。

352 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 12:39:25 ID:sT7QzRdgO

操作がしっかりしてるなら闇極過剰12に無強化でためはれるって…
闇極+12(カオス)武器だと、クリ型でも魔攻2000超えてるよ

353 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 14:50:31 ID:1Ya4qMNkO

書いた時にねーよｗｗｗって言われると思ったんだよな…ｗ

>>352がいい例なので引用するが
カオスの武器攻撃力を525としよう。
どちらも素の知能が500とする。この時の魔法攻撃力は1675。
エレバン4点灯時に知能が800となる。この時の魔法攻撃力が2205。
無視攻撃力と素の攻撃力の差は勿論あるんだが
体感的には物理と違って魔法攻撃は素の部分でも7ー8割通るんだよな。
（物理は検証時約5割程度しか素の部分が通らない）
またＫのランク補正では無視攻撃分に2割ほど減算がかかる。
ここを踏まえて
100％のスキル倍率でエレバン（魔攻2205）時実ダメージが1500ー1750
カオス12（無視435・ステ魔攻2110）時実ダメージ1500ー1700
幅は7ー8割の揺れ。

実際のダメとしては魔クリやマスタリ分でやはりカオス12のが平均的に高いが
それでも勝負にならない値では無くないか？
「スキル振りといかに攻撃を敵に当て続けられるか」次第ではタメを張れる
と言って良い値だと俺は思うんだが。

354 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 14:52:13 ID:FD8isqNM0

ほとんどのスキルが％なんだから過剰１２と無強化はどうやっても無理だろ

355 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 15:05:11 ID:.lCqwR220

その比較ですら、カオス12でエレバンも古代も使わなかったら、だろ？
エレバンが装備の代替になるわけじゃないんだから、
タメ張れるという発想がそもそもおかしい。

356 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 15:10:31 ID:osRLq9/E0

>>353
検証が正しいかは置いといて、（無視435・ステ魔攻2110）時実ダメージ1500ー1700？

357 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 15:19:45 ID:GfZDnxoc0

>>353
俺が蜘蛛の雑魚でダメージメモして検証した時は敵は物理除算より魔法除算の方が大きかった、すくなくとも素の部分が7-8割通るって事はない
精霊系やボスはさらに魔法防御高い、出来ればどの敵にどの攻撃でどの魔法攻撃力でダメージがどれだけ出たのか教えてくれないか

358 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 16:20:10 ID:1Ya4qMNkO

>>354
>>353の下の方を見るんだ。
「実ダメージ」での比較をしている。スキル倍率がかかってもこの値に倍率をかければ良い。
>>355
>>353は>>348と>>352と合わせて読んでくれ。
これは闇極との比較に過ぎんから。
そりゃエレバン無強化とエレバン過剰12とでは過剰が勝つに決まってる。
あとエレバン取っても古代は取れるし。
>>356
スキル倍率100％でね。プルート300％ならそれを3倍してくれ。
>>357
ハメＫで（属性相性が少なめと判断した）今適当検証。
無強化青字スタッフにてステ攻撃1495（メインは過剰のため）
女男盗賊に下級4元素（元素集中を考慮）とも65ー75％は通るね。
8割は言い過ぎだったか。ごめん。

これ以上は荒れそうな気配がしてきたので消えます。
過剰や闇極否定でも
エレバンあったら過剰いらないと言ってるわけでも無いよ。
ただエレバンはそれくらいのポテンシャルがある ただし万人にオススメは出来ない
と言いたいだけ。
気に触ったらすまんかった。

359 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 16:32:14 ID:sT7QzRdgO

シュルル、元素、古代、クリ無しで
入り口Ｋボスにプルート4000×2

闇極レベル53

360 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 16:32:58 ID:eV1AJ.Vc0

無強化でも強化には及ばないけど火力がある。これで良いじゃないか。

act4の時にロマンでエレバン上げてみれば？って言われて
初エレマスなのにエレバン型にしたけど、便利で火力もあって良い。
あと、知能や魔攻撃力見てﾆﾔﾆﾔする楽しみもある。
古代、シュルル、ショタもM振りなので、SPはｶﾂｶﾂ、フロレ5だけど退屈な狩りじゃなくて面白いよ。
面倒と言えば面倒だけどね。

361 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 16:36:57 ID:euHdTfMk0

エレバン型だけど、改変直後は特殊なスキル振りと言われたし実際そうだと思うしそっとしておいてくれ。
単純に狩りをするなら氷闇極でFAでお願いします。

362 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 16:43:35 ID:osRLq9/E0

>>358
（無視435・ステ魔攻2110）で>>353の前提通り無視が８割素魔攻が７〜８割通るとしたら
435*0.8+2110*0.7or0.8で1825〜2036じゃないか？って言いたいんだ

エレバンは有効なスキルだと思うし叩きたい訳じゃないから勘違いしないでくれよ

363 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 16:51:43 ID:osRLq9/E0

あーごめん自己解決。見間違えてたわ

364 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 19:12:34 ID:UMmZocwk0

俺は闇＋α型で闇マスタリー＋ショタ＋元素集中だな

エレマスのbuff・パッシブスキルは種類が豊富で長所短所もあるけど
自分の考えがあって好きなの取るなら別に何取ったっていいじゃない

365 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 19:27:10 ID:tUmw81M.0

そういや、％掛けてねってなってるんだけど、
エレバンタイプと極タイプってどんくらい％に差が
あるもんなんだ？

366 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 19:50:07 ID:DG.dOges0

知能596の闇極魔法クリ型、闇マスタリー11で+10カオス持ち、
表示魔法攻撃力1922のキャラで、シャローKのグールに、
プルート20で4550前後のダメージ、元素集中5でダメージ5500程度だった。
古代10でダメージ5350くらいだったので、元素集中って以外に効果馬鹿に出来ないね。
この状態で、正面からは魔法クリ確立が28％、背面からは43％。
将来は過剰ゲットするつもりで、魔法クリ型にしたんだけど、
+10カオス4本折って11すらできなくて、心も折れてエレバンにしておけばよかったなと思っていたり。
エレバン型の人だと、似たような条件でプルートでどれくらいのダメージ出るんだろ？

367 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 20:53:14 ID:8PlR.9no0

ヘタに古代やエレバン取るくらいなら、元素集中取るほうがマシ。
そう思っていたけど、案外ハズレでもなさそうだなぁ。

問題は元素集中を発動させる為の動きだけど、これが結構難しかったり・・・。

368 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 21:12:10 ID:cd9f.7VQ0

>>366
＋7カオスでプルート20、闇マスタリー9、元素集中4、エレバン10ですが

エレバン無し
知能592、魔法攻撃力1857
通常4200程度、元素集中ありで4950程度

エレバンあり
知能892、魔法攻撃力2488
通常5610程度、集中ありで6620程度
でした。
こうして数字で見ると元素集中とってよかったと実感してます。

369 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 21:20:09 ID:DG.dOges0

>>368
ありがとうございます。
+12の50紫の防御無視魔法攻撃力が431なので、
魔法防御がそれほど高くない敵なら、武器を+12にしたのと同じくらいの効果が得られるみたいですね。

370 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 21:49:51 ID:cd9f.7VQ0

>>369
常に4点灯維持できるわけじゃないのでその辺りは難しいですけどね。
少しでも参考になればうれしいです。

371 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 22:30:43 ID:.Lh1g3XQ0

+9クライシスセプター　プルート20　闇マスタリー2　元素集中1　エレバン10ですが
エレバン無し
知能597、魔法攻撃力2058
通常4200程度、元素集中ありで4400程度

エレバンあり
知能897、魔法攻撃力2736
通常5500程度、元素集中5700程度でした　

元素集中かなり取ってみたいのですが、闇光氷型なのでＳＰに余裕が・・・

372 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 22:34:12 ID:XzrMZQ7o0

ま〜たヌゴルに覚醒して跳ね返されて死んだ('A`)

使っちゃダメってわかってるんだけど使っちゃう
ショタもプルートもないから時間かかってしょうがない･･･

373 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 22:49:41 ID:xyo.2taE0

>>372
あれアストラル反射したっけ？
毎回アストラルするけど使ってる間に喰らったことはないなあ
回転攻撃の範囲見た目よりずっと広いから当たってるってことは

374 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 23:06:57 ID:rw9UyTM60

回転攻撃食らってんだろうな。
つか魔法で回転止まるよな。

375 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 23:40:40 ID:oRnPW34.0

■一般■
バックステップ　　　　　 【　】　　　Ｃバックステップ　　　　　.【　】
物理クリティカルヒット　【　】　　　物理バックアタック　　 　.【　】
魔法クリティカルヒット　【　】　　　魔法バックアタック　　　 .【　】
古代の記憶 　 　 　 　　【　】　　　不屈の意思.　　　　　　　 【　】
跳躍　　　　　　　　 　 　.【　】

■一次■
−召喚−
契約召喚：機甲ホドル...【　】　　　鞭打ち　 　 　 　 　　　　　【　】

−魔闘技−
天撃　　　　　　　　 　 　.【1】　　　龍牙 　 　 　 　 　 　　　　.【　】
オーラシールド 　 　 　 .【　】　　　位相変換　 　 　 　 　　　.【　】
落花掌 　 　 　 　 　 　 ..【　】

−魔道−
マジックミサイル　　　　.【1】　　　Ｃマジックミサイル　 　 　【　】
挑発人形：シュルル　　.【1】　　　古代の図書館　 　 　　　.【　】
ディスエンチャント 　 　 【　】

■二次■
−元素−
ランタンファイア　　　　 【10】　　　フローレスセント 　 　 　　【17】
フロストヘッド　　　　 　 【5】　　　プルート 　 　 　 　 　　　　【17】
空中ランタンファイア　..【　】　　　ショータイム 　 　 　 　 　 .【　】
エレメンタルバーン 　　【　】　　　メモライズ　　　　　　 　 　.【M】
ムーブキャスト　 　 　　.【1】　　　フレームストライク　　　　.【5】
サンバースト　　　　　　.【 】　　　チーリングフェンス 　　　..【14】
ヴォイド　　　　　　　　　.【5】　　　火属性マスタリー 　 　 　 【M】
水属性マスタリー　　　..【2】　　　闇属性マスタリー 　 　 　 【M】
光属性マスタリー　　　..【2】　　　ハロウィンバスター　 　　.【M】
サンダーコーリング　　.【　】　　　アークティックフィス 　 　 .【　】
ナイトホロー 　 　 　 　 .【M】

■三次■
アストラルストーム 【M】
元素集中　　　　　 【M】

初エレマスです。一応動画とか見ながら考えたんですが、
あまり自信がないのでアドバイスなどよろしくお願いします。

376 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 23:46:42 ID:nXWVHc76O

フロストとかヴォイドは跳ね返ってくるけどダメくらうことは無いですね
回転されない位置から覚醒使えばいいと思うよ
ＰＴで覚醒使うと即死することも稀にあるけど、面子次第で考えるといいよ
ジェネとかデスペは回転止められない事多いから

377 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 00:03:47 ID:L0p4V28E0

ヌゴルが目を回せばいいと思うんだけどな。
鉄拳のﾖｼﾐﾂみたいに。

378 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 00:05:30 ID:bQuzuHwQ0

武器改変でスタッフさらにクール5%増加か・・・。
さすがに使いづらそうだな

379 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 00:06:41 ID:DG.dOges0

>>375
日本にはいつ来るかは分からないけど、韓国のテストサーバーで職業調整が入って、
特定のスキルはコマンド入力時に、クールと消費MP減少、
ランタンとバスター強化が来たみたいなので、まだ育てていないなら少し様子見るのもいいかもしれない。
どれくらい強化されたかは分からないけど、せっかく火マスタリーMにするなら、
ランタンの強化具合によっては、そっちMにするのもありかもしれない。

380 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 00:16:36 ID:sX8gqrzw0

>>375
ムーブ1でフロレを使うのはちょっと難しいと思う
テレポとオラシがないが1でもあったほうが便利

まぁ被弾しない自信があるならそれでもいいけど

381 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 00:28:01 ID:4yWRNhvA0

>>378
今のスタッフでもプルート連打するのにちょっとクール長いくらいだから
スキル少ない純闇は厳しくなるね

382 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 00:55:52 ID:1wmSAVTw0

個人的にはエレバンがエレマス専用スキルになる事が夢かな。

アバでブーストしたいです。
>>375
ランタンを主要スキルとするならムーブ1でもあり。
でも、見たところ、ランタンはハロの前提止めのようだし、フロレだけじゃなくプルートも使うし、ムーブMを俺も薦める。

383 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 00:59:02 ID:oRnPW34.0

寝ぼけながらやってたら間違えて不屈の意思とっちゃった…

384 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 01:00:12 ID:LiC3LGMI0

メモライズの代わりにパッシブエレバンとかだったらかなり面白かった

385 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 01:21:45 ID:8PlR.9no0

ムーブって以前、9止めが主流だったけど、
今はやっぱりM取っちゃう方向なのかな？

個人的にはMの方が色々良いと思うけど、SP20って大きいしなぁ。

386 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 02:26:07 ID:L0p4V28E0

考え方は人それぞれじゃないかな。
自分は下級やバフでなく上級を削った。
上級のMは確かに神だけれど、１や６でも、補正つけば普通に使えるし。
高レベルで化けるのは中級魔法だと思うんだな。

387 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 03:01:24 ID:sWjRt1sQ0

>>385
装備次第じゃね?　ムーブ上がる装備前提の９でしょ

ACT4の再振りでエレバン切ったんだけど、どうも落ち着かなかった。
性能うんぬんより、あのエフェクトがないとエレマスやってる気分にならなかったんだ。
そんなわけで全部屋エレバンです。

別キャラで他のエレマスと組んだときに、ボスだけエレバンという人を結構見かけるん
だけど、あれもったいなくね？
せっかくとってるんだから、常時１−２点灯でも使ったほうがましだと思う。
入口＋妖精だったら、１部屋目、各緑ネーム、ボス部屋前で使えばクールいい感じに
なるし、道中の大半はフォローできるんじゃないかな。

388 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 03:22:33 ID:LiC3LGMI0

ショタしか持ってないけどほぼクール毎にショタ使ってるな
多分他のバフ持っててもクール毎に使うと思うけど
やっぱバフは使わないと勿体無い

389 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 03:36:40 ID:rb7ymXb.0

>>385
ムーブ９止めにする人はそもそも５０まではＭにならないでも満足できてるわけなので
７や８辺りの自分が納得できる辺りで止めるという選択肢を考えるべきだと思う
SP20を気にするなら尚更ね

390 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 04:29:34 ID:.lCqwR220

>>389
50までならずとも、アバ上着で補強している可能性は一応あるぞ。

でもまぁ、自分なりにってのは確かに大事だね。
個人的には、ムーブMあれば色々と工夫できる範囲が広がるように感じる。

391 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 06:33:25 ID:szJAM1Bw0

ムーブは10→11のメリットが薄いから　9＋1でＳＰ節約が主流

装備の底上げが無いならＭでも全く問題ではない。
ムーブの位置としては、1は必須であとはプレイスタイルやＳＰと相談で
決める感じだろう。
エレマスでＭにするべきなのはメモライズだけかな。

392 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 09:19:07 ID:MBn6UwnY0

ところで過去にもあるみたいだがムーブで全方位に移動(斜め↑とか)できないんだがこれなんなん・・・
ｺﾝﾄﾛｰﾗｰならできたり、ﾎﾛｳは全方位動けるんだが他が・・
これのせいでｴﾚﾏｽ消しちゃうよ！

393 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 09:48:45 ID:XzrMZQ7o0

魔法攻撃でヌゴルの回転止められるのは
プルート、フレイム、アクティ、あとはバスター以外の上位だけだぞ
跳ね返された魔法でダメージ受けないと思ってる人は一度ソロでやってみるといい

ってかアストラル中にスタックだかなんだか知らんが急に回転はじめやがる('A`)
こうなったらもぅ詰み　死ぬしかない

394 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 10:00:32 ID:dXLiQkwY0

反射されたヴォイドとかでダメは喰らうね
けど上で言ってるのは覚醒が跳ね返ってくるわけじゃないだろってことじゃない？
>>393が覚醒使って死ぬのはボスの回転のダメによってでしょ
ホローやチリングで少し足止めして遠くから覚醒使えば安全
覚醒中に回転しようとすることあるけど、すぐに地面潜って出てきたりで案外なんともないこと多いな

保険にクリーチャーでもどうぞ、そう僕はハンゲの犬

395 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 10:13:52 ID:4yWRNhvA0

>>392
解決法もさんざん既出だけど…
とりあえずお前さんのキーボードが糞
物によっては特定の同時押しできないから、違うキー配置にするかキーボード変えるといい

396 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 13:36:32 ID:a9SDc2tA0

覚醒ってヌゴルだめだよなぁ？
ニコニコとかのエレマスの悲鳴動画みてると、覚醒やヴォイド使うと楽になるとかいうコメントが
すげーあるんだが。
それともなんだ、安全地帯とかヌゴルが回転する確率が低い場所とかあんのかな。

397 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 13:42:05 ID:4yWRNhvA0

プレイヤーの距離で回転頻度は変わる・・・と思う
回転は横もそうだけど縦方向にやたら広いから、爆弾が当たるほど離れすぎず適当な距離をとると覚醒で安全に倒せてるんだけどな

398 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 13:53:21 ID:.lCqwR220

>>396
ヌゴルの顔よりちょっと外の辺りから、
ヴォイド・覚醒打ってる分には問題ないぞ。
反射されたヴォイドを回避するのも余裕。ソロで行っても死んだことはない。
悲鳴はエレマス・AMにとって超安パイな狩場だと思う。背低いから当たらないし。
>>394の内容でOKだね。けど、オレはハンゲの犬ではないぞ！

399 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 14:53:24 ID:rb7ymXb.0

>>396
ボスマップの最下段が
△＿△＿△
こんな感じになってるから
Ｐ△＿△ヌ
最初に待機して上図のように引っ掛けてから戦ってタイミング見て覚醒すると
仮に覚醒中に回転されても引っかかって近寄れない
ちなみに引っ掛けた状態でもヴォイドは上半分に当たる

ＰＴで使う場合はまず雑魚ヌゴルを処理したのを確認したら後は
軸でもずらして使えばおｋ

400 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 15:08:45 ID:/lsyYU0Q0

>>399
でもそれだと爆弾が痛くね？

401 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 15:52:06 ID:dmtwe9ek0

闇極型だと上着アバはナイトホローが良いですよね？
露天巡っても見つからないのは人気だからでしょうか。

402 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 15:58:41 ID:e6J9j3BU0

一番人気はメモライズだと思ってたけど
まぁ狩りならどれも変わらないと思うよ

403 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 16:01:40 ID:n6yXCg0.0

>>400
プルートが当たるギリギリの位置まで下がれば当たらなかった
普通に端っこに行って魔法連打してりゃ終わる相手だから無理して覚醒使わなくても良いと思う

404 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 16:13:16 ID:rb7ymXb.0

>>400
別にずっとそこで戦えと言ってる訳じゃないから爆弾痛ければ
Ｐ△ヌで戦って覚醒の時だけもうワンクッション置けばいいっしょ
それと猫持ってなければ別だけど持ってるなら
モーション見てから猫撃てば幼虫召還以外は止まるはずなんだけどな

>>401
闇マスタリの方がお勧め
ホロー上着付けてるけどＭ＋１しても体感できないので効率重視のがよさげ

405 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 16:17:28 ID:OZ7N8rRI0

私はなんちゃって闇極だけど、ホロー１取得
で、シャドーサーバントと上着で３になるとやっぱり全然ちがう。
とは言っておく。

406 名前：401：2008/06/28(土) 16:24:06 ID:dmtwe9ek0

>>402
>>404
>>405
具体的な助言有難うございます。
メモライズ・闇マスタリー・ナイトホローの上着を探して
安いの見つけたら手に入れていこうと思います。

407 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 19:25:47 ID:10WFQSjk0

火属性メインなんだが、フレームってどこらへんまであげるのがいいんだろ・・・
狩メインで現在10まで上げてるんだけど、SPの都合でMは無理で途中までなんだけど
区切りっていうかそういうのがなくて悩んでるんで使ってる方このレベルあれば○○が出来る
と、いうようなのあったら教えてください。

408 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 20:34:04 ID:gpM.U4cs0

闇光＋1チリング＋古代アストラルのアークメイジ54です。
装備は何が良いのか適当に集めてみました

マナラメラ・・・セット能力が素晴らしく、地味にＭＰ回復もあるので、ＭＰに
困ることはないでしょう。型を問わずに強いかと思われます。ただし、古代ブーストの
着替えとはあまり相性が良くないです。

ノース知能セット・・・知能＋が一番高いので、アストラルに向いてます。
古代ブースト装備の着替えと併用すると更にアストラルが強くなります。
古代着替えとの相性は良くないかと思われます。

集中セット・・・クリティカル＋が高いので、総合的なダメージは知能セットより
高いでしょう。古代ブースト装備の着替えと併用するとアストラルの総ダメージが
集中セットを上回ります。ある意味単体での性能なので、着替えの相性は良いです。

聖イシュセット・・・高くて揃えられません。ｏｒｚ

ビルクエ終わったらレテ飲んで4色アークメイジと言う異色(？)にやってみます

409 名前：408：2008/06/28(土) 20:35:26 ID:gpM.U4cs0

sage忘れた・・・
ちと、武器なしでビルマルク逝ってきます・・・

410 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 21:23:30 ID:FSWqU/7o0

>>408
>ビルクエ終わったらレテ飲んで4色アークメイジと言う異色(？)にやってみます

それを人はエレバン型といいます。　　今地味に盛ってるあれです。
4色使いながらエレバンとらないなら　ゴミですかといいたくなりますが応援しておきます。


>集中セット・・・クリティカル＋が高いので、総合的なダメージは知能セットより
魔クリバッククリとるのが前提の火力。
魔クリとらないならNM知能セットのほうが強いです。

そう思いました。つかってて。

411 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 22:04:41 ID:1uZVyga.0

エレバン点灯講座
�@道中編
フロスト、フレーム、猫、フローレを使い点灯。チリングが使えればチリングで。
常に点灯を意識する必要があるが、そこは慣れ。
空撃ちは基本×だが緑ネーム部屋前の全点灯→上級魔法とかフレームで打ち上げたくない時は空撃ちもあり。
�Aボス編
だいたい猫かフローレ連打になるので
点灯が消えたら他の３属性使用→猫orフロレ連打の繰り返し。

俺はこんな感じ。異論は認める。
最近野良でエレバン型をちょくちょく見かけるようになったが
ボス前にしかエレバン使ってない幼女とか
全然点灯させずに猫ヴォイドしか使ってない幼女とか
小一時間問い詰めたくなる奴等が多い。
おまえ↑↓spaceってコマンド使いたいだけなんじゃねーのかと。
まぁ、素人にはお勧めできないスキルってこった

412 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 22:22:22 ID:MTT.wYck0

>>410
別に魔法クリ取ってなくても集中セットの効果が落ちるなんてことはないと思うが・・・
むしろ装備前とのダメージ期待値の変化率で見れば元のクリが高ければ高いほど+16％の恩恵は小さくなる

413 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 22:43:31 ID:FSWqU/7o0

>>410
期待値の変化率で見ればそうかもしれんが
>>魔クリとらないならNM知能セットのほうが強いです。
こういうことだ。俺の文章も読んでくれるとありがたいな。

計算式云々ではなく実際に両方装備して入り口M通ってた実体験からの単なる一意見。それ以上でもそれ以下でもない。

414 名前：410：2008/06/28(土) 22:44:30 ID:FSWqU/7o0

とても。。。自分に安価つけてます。。。

>>412　　でした。

415 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 23:28:18 ID:MTT.wYck0

それは逆だと思う
元々のクリが0％なら集中装備の+16％で装備前より8％のダメ期待値アップになる
でもスキルや称号で仮に元々のクリが20％あるとしたら装備前との変化は8％より小さくなる(7.27％の変化率)

まあどっちにしろ大した差でもないしクリ極は画面のフラッシュが目に見えて増えるから楽しいとか
好みで選んだほうがゲームとしては楽しめるだろうからクリ極自体は全然否定しないけど
ダメージ効率の話を持ち出すならスキルで知能、装備でクリってのが効率は良いと思う

416 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 23:54:46 ID:YTFNkqLQO

知能がいいのか集中がいいのかの実感て言っても装備してる武器が違えばいくらでも変わるような…
１つか２つぐらい前のスレッドにノース知能と集中、過剰武器での関係を計算して比べてる人いた気がしたからどうしても気になるなら探してみては？

417 名前：408：2008/06/29(日) 00:05:14 ID:gpM.U4cs0

＞410

4色は、上級4つという意味合いです。
目指すは、サンダーだけはＭで・・・どうみてもネタにしかならなそうだ・・・
説明不足で失礼しました。

ノース知能と集中セットはどっちが強いかは、私は、アストラルで検証しました。
・・・と言っても、計算なんて全くしてないので、感覚だけなのですが・・・


ビルマルクＫにて、3部屋目の赤タウにて実験

どちらも、古代やる前にあらかじめレインボージーンズと天界のレインコートを着用
パッシブで魔クリとってません。元素集中も1のままです。
称号はビースト猫(魔クリ2％)です

ノース知能→知能は約880程度で体力ゲージ1本と半分以上残ります。

集中セット→知能は約770程度で体力ゲージが赤の半分くらい残ります。
ただし、運が悪いと、知能セットよりもダメージが与えられないこともあります。

感覚で申し訳ない・・・。もう知能セットはキリ様の試練に耐えられなくて
わたあめになってしまったので、検証できないです。・・・

418 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 01:54:51 ID:z27mLgHYO

最近テラクエでビル行ってるんですが質問です！
ボス1部屋前で柵ごしにアークティック使った時
赤ルガルが全部くるときと手前のしか寄ってこない時があります
打つ場所は同じにしてるつもりなんですが、何か条件があるんでしょうか？

419 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 02:00:25 ID:z1EyNFGg0

好戦性

420 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 03:21:36 ID:bQuzuHwQ0

赤ルガルの初期位置

421 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 03:27:51 ID:8PlR.9no0

サンダーコーリングは取るならMだと思うけど、
何気にハロバスも取るならMの方が良いと思うなぁ。

理由？ １だと威力的な点と範囲が少し狭いから、かな。
ていうか、１だと牽制にしかならないと思ったり・・・。どうだろ？

422 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 08:10:12 ID:a9SDc2tA0

ﾊﾞｽﾀｰは５で止めてる俺。
マナラメと武器で＋２だから実質７。
とりあえずそこそこ威力がある。
フレイム１５なので、追撃に使っている感じだ。
決闘でもフレイムあたればMAXまでキャスト出来るから爽快だぜ。

423 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 08:29:26 ID:eBoDs2eQ0

ｻﾝﾀﾞｰ1ならﾌﾛﾚｻﾝﾊﾞ撃ってた方がﾏｼって気分にさせられるが
ｻﾝﾀﾞｰMはPTで重宝する
ｴﾌｪｸﾄ的にも性能的にもPTﾒﾝﾊﾞの邪魔になりにくいのが素敵

424 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 11:40:13 ID:nf7pSN5s0

>>417
こまかいようだが、猫称号の魔クリは 3% ぞなもし。

425 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 16:41:43 ID:CLbVIHDE0

やっと45になったんで覚醒のための様子見で王にいってみたんだ。
炎がどうにもなんねーーーーー！

光火しかスキルとってないんだけど詰んだ・・・？
ソロは諦めるしかないかな・・・
聖書使う以外ではどーにもならんかねぇ？
打開策がまったく思いつかん・・・

スキルはこんな感じなのですが
twllH3jjjwDlFlgFllCyilllllllllllilPl!llllilililIilll1J1IllGllGGGllil
これでなにか出来そうでしょうか？あったら助言くだしあ。

装備はマナホセットにニトクリロッド+12です

426 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 17:10:01 ID:QLiYbzRE0

>>425
王については散々言われてるだろ
過去ログを少しは読んだらどうだ

火抵抗を140ぐらいにしたら被ダメ1になるんで特攻すればいい

427 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 17:38:53 ID:CLbVIHDE0

>>426
アイテムとかでなくスキルでどうにかしようと思ってシミュあげてみたんで
そっちでもなにか助言あったらくだしあ。

428 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 17:42:09 ID:kTDfRyN20

>>427
今からSP貯めてチリングとったら？
それが無理なら>>426で

429 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 17:43:11 ID:GLiHiXtE0

>>425　>>427
まあ散々既出なわけだが、エレマスの場合チリング張って爆発を無効化できるうちに倒せないのであれば、
火耐性を上げて特攻しかないというのが現状。
スキル振りにどう見ても光火極ということだしSPに余裕もない、ということは自ずと>>426になってしまう。
そんな感じ。

430 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 17:46:01 ID:CLbVIHDE0

やっぱ投げがない以上チリングしかないわけだね・・・
ちょっくら火属性のアバや防具アイテム覗いて見積もってくる。
お三方ありがとー

431 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 18:04:26 ID:2y1.UmY.0

ソロでボロ称号でも取るつもりじゃないなら
耐性装備より聖書のが安上がりだと思う

432 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 18:17:05 ID:CLbVIHDE0

うん・・・今色々装備とかみてみたんだけど
レガとかになっちゃうからかなり高くなるね・・・
アバもレアで揃えないととうてい140なんか無理だ。

無難に募集するかPTにまじることにするよ。

433 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 18:24:39 ID:e6J9j3BU0

別に耐性120くらいで十分だと思うし、
そこらのゴミっぷうでも集めれば十分可能だよ
火チャームも加えるとね

434 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 19:25:05 ID:D6ATZFTgO

今量産型闇光のエレをしこしこ育ててるんたがどうにもマゾい
アレックス ストーカー ハンター 強いよﾏﾏﾝ
投げか掴み技欲しいわ

435 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 19:49:09 ID:ULzbiJgo0

>>379
亀レスですが、その「職業調整」に関して詳しく教えていただけないでしょうか？

436 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 20:44:44 ID:CLbVIHDE0

>>435
ttp://bmland.blog.shinobi.jp/Entry/76/

437 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 20:48:14 ID:daJzRimE0

４２ｌｖだけどレテ飲んで光極にしてきたよー
+11エルンスターン（40lv）+エレバンＭ＋古代Ｍで魔法攻撃力２ｋ越え
墓Ｋいってみたけど普通の敵だとフロレ全部当てれば即死でした
はやく板金そろえてコーリング連発したいなぁ
とりあえずエレバンは良スキルだと思うんだけど、ほとんどの人はとってないのね・・・

438 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 20:58:16 ID:ULzbiJgo0

>>436
ありがとうございます。
コマンド入力ですかー。キーボで入れてるけど殆どショトカの自分涙目orz

439 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 21:06:03 ID:daJzRimE0

>>436
クールどれくらい減少するんだろう・・・
フロレとサンバ以外全部コマンドで出してる俺歓喜

440 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 21:10:58 ID:2y1.UmY.0

1％しか減少しないから正直どうでもいい

441 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 21:18:23 ID:WY1FvZ2c0

>>439
むしろフロレとサンバをコマンドで出すべきかと。

442 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 21:51:47 ID:EOL8wJzs0

エレマスで使える補助アイテムって
聖杯×２の知能+40が最高かな？

443 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 22:03:58 ID:daJzRimE0

>>440
１％しかかわらないのか。でもMP消費の減少は・・・・・

>>441
フロレは使用頻度高いし、サンバはコマンド間違えたらダメージ受けるかもしれないとおもったんだ・・・
まぁ好みということで・・・

444 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 22:33:43 ID:l41ahP2k0

ノースマイア辺りから遠距離アーマーばっかり
しかも珍即移動速度ばっかりでキツイのですが
何とかならないもんでしょうか

特にハメボスと入り口の緑字がunk過ぎるんだが

445 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 22:42:54 ID:2y1.UmY.0

頭を使う

446 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 22:47:26 ID:bQuzuHwQ0

魔武器改変の
ロッド　知能が増加
スタッフ　魔攻撃力が増加　現存よりさらにクール、MP+5%

ロッドの知能増加率とスタッフの魔攻撃力の増加量がどのくらいかわかる人います？

ロッド、スタッフには関係ないけど槍だと40青で攻撃力が10程度、力が7程度あがるっぽい
これが50桃とかになったら増加量増えるのかなぁ

447 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 22:56:36 ID:7aUbGnss0

そんくらいだと悩むな。
ショタ取ってるからクール問題は杖でも別にいいしなあ･･･

448 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 23:10:05 ID:71IcItBI0

>>418
あなたに伝授しよう。
PTのラグの具合、自分のPCの調子、によって敵が全部来るときのタイミングが決まる。
軽いPTのときは入った瞬間アクティうつことで敵が全部来ることが多い。
少しラグのあるPTでは入って5秒後とか少し遅らせてうつと敵が全部来たりする。
そのPT毎に全部来るタイミングを見極める必要があるね。
ちなみに敵の初期位置は毎回同じ。
これに慣れるとどんなPTでも9割がた柵破壊前に赤ルガルは全滅できる。
がんばって。

449 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 23:14:57 ID:4ab.oqGc0

古代とマスタリと元素集中ってどれを優先すべき？
さっぱりわからん。

450 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 23:36:31 ID:2y1.UmY.0

エレバンの有無とか書かなきゃわかんねーよ

451 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 23:38:19 ID:zvKTbo1s0

マスタリだろｊｋ
っていうか古代かエレバンどっちかは必須
＠元素もデフォでM推奨でそ。

全部大事なんです〜けぇ〜つろぉ〜んｗ

452 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 23:46:16 ID:XEnhoCmw0

>>449
あくまで個人的な意見だけど
マスタリ　＞　元素　＞古代
かな？

マスタリはダメージＵＰだけじゃなく消費ＭＰも減少するし
集中は属性によるけど高ＬＶになる程効果覿面。
何より、この２つはパッシブである事。
古代は属性に関係なく使えるけど、一時的な知能ＵＰで持続時間が20秒と短め。
ここぞというときに使う分には良い火力アップだけね。

まぁ、マスタリや元素集中や古代にエレバン、散々イロイロ議論されてきたし
過去ログとかで研究してみるのもいいかも。

453 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 02:35:33 ID:JTvtKG7M0

>>443
落ち着いて考えてみると、エレマスの魔法って
初級Mで大体30〜40前後：0.3〜0.4
中級Mで50~100；0.5〜1
上級は200：2
覚醒で500：5
使ってる割合的に
初級50：中級12：上級5；覚醒1,2
＝20+12＋10＋5＝47

勿論使ってる数によって大きく変わるし、大体の人はもっと使ってるだろうから全部使ったとして70．
SC利用も考えても5,60。初級魔法一発分位だけどオラシ使用者とかには地味な節約になるはず。

454 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 04:36:16 ID:3qBTnwIg0

回復２，３個の差でしかないのか


過去スレ読んでもよくわからなかったので聞きたいのですが
アストラルストームの時に降ってくる石の色は下級５、中級１でもその属性の石が降ってきますか？

たとえば、フロレMサンバMサンダーMプルート５ヴォイド１だとすると
闇の石も落ちてくるのでしょうか・・・ってことです


日本語下手ですみません。

455 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 06:08:07 ID:PCfRS29U0

そんくらいなら落ちてくんじゃない。
プルートMヴォイド5ホロー1　フロスト10チリング5アーク1　フローレ1　ランタン5フレーム1
だと火落ちてきてたが、チリングM振りはじめたら10くらいで火落ちてこなくなった。

456 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 06:09:20 ID:FcLwA1K20

回復2,3個分になればいい、位かな。

多分、ロトン熟練者位が最大かも。
塔や出てくる敵の多くがオーバーグロスオーラを持ってる、そんな特殊なDでなければ無視してもいいかも。

クールタイムはほとんど100分の何秒の違いだし、少し長くても一秒も違いは出ない。
覚醒も、二回使うとかでなければ数秒の違いも無駄。まぁ＋しかないシステムに文句を言う筋合いもないが。
>>454
確か上級だけの割合じゃなかったっけ？下級まで入るの？

457 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 06:14:54 ID:PCfRS29U0

つか過去スレ見たっつーけどさ、確か過去スレにその割合の話出てんだよね。
多分見てねえ。

458 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 07:40:31 ID:Khf/RLkM0

覚醒の落下色の詳細条件も調べてみたいな
覚醒の色気にしてサブ属性振り切れない人とかいねえ？

459 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 08:20:00 ID:cONUoNaA0

>>449
スキル構成による。
1色中心に使うならマスタリー、
ヴォイドとプルート中心に使うなら、元素集中。
色々使うなら、古代の記憶。

460 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 09:17:06 ID:nXWVHc76O

塔はＱ技使えないとか過去スレで言ってたけど普通にホロー使ってるじゃん
しかし闇光で塔はやりにくそうだ

461 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 09:30:05 ID:Khf/RLkM0

一度塔の情報を読んだ方が良いよ
装備以外のアイテム持込一切不可、装備も強化調整

462 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 09:39:51 ID:UMmZocwk0

>>460
塔ではキューブや回復アイテムの持ち込みができない
塔の中で塔内専用のアイテムが手に入ってその分しか使えない
1回塔を出るとそれらは全て回収されて次回に持ち越しは出来ない

回復もQスキルも全く使えないってわけじゃないけど
普通のダンジョンのように好きな時に好きなだけ使えるわけじゃないって事

463 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 11:37:44 ID:sT7QzRdgO

覚醒なんだけど
レテ飲んで覚醒のみにスキル振りしたら何色が降るんだろ？
やっぱりマスタリー取ってるから全色なのかな？

464 名前：418：2008/06/30(月) 11:46:17 ID:z27mLgHYO

>>448
おおお、なるほど！的確な助言ありがとうございます！！
確かにソウルさんがいるときは陣もらえるの待つからよく成功し、
銃ｻﾝに開幕ﾅﾊﾟとかやられるPTはほぼﾀﾞﾒでした！
今晩さっそく試してみます！

465 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 12:36:07 ID:xyo.2taE0

>>463
それは過去スレで出てたな
初期スキルとアストラルとマスタリ各２のみで撃つと全色均等

466 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 13:10:02 ID:qGwaEV0I0

コマンドの恩恵追加は、ネトゲによくある
「お得な気分にさせる」ってやつだな。
ちょっとでも効果を乗せておけば、あとは勝手に
ユーザー側でいいところを見つけてくれるという

467 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 17:15:31 ID:yn8CdLgA0

そんなもんで良いと思われ。コマンドとSCに多大な差を付けてしまったら、SCの意味がほとんどなくなるし。

>>462
そこに強化は+10統一も付けておいてくれ。

468 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 20:30:41 ID:Khf/RLkM0

MP減はそこそこ大きくても良い気がする
エレに限らんがちょっとコマンド頑張ってみよう、でも無理ならいいやって所だろうし

469 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 22:33:36 ID:GDBuRZKg0

質問です。
ほぼ、ソロばかりなのですが、ホドルには助けられてばかりだったので、転職した直後にLV8まで上げたのですが…
wikiみたらLV10までしか取れないんですね。
LV10のホドルじゃやっぱり最後の方はいらない子になってしまいますか？
SPが足らないという話ばかりでちょいと泣けてます(´･ω･`)

470 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 22:56:35 ID:PCfRS29U0

アラドの職業の中で、最もレテを使用する人が多いのはエレとサモだとゆう。（AP通信調べ）

471 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 00:13:10 ID:nXWVHc76O

自慢じゃないが一度もレテを飲んでない俺も居る
1年前からエレマスやってるのにね(´・ω・｀)

472 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 00:27:44 ID:L0p4V28E0

自慢じゃないが一度も課金してない俺も居る。
スキル失敗できないからマジで慎重になったぜ。
海外在住者にゃつらいネトゲ事情。違反行為だしな。

それはそうと、メイジの声優が韓国人だからかやたら韓国っぽい発音で萎える。
韓国って『ハ行』の発音なくって、ハ行の発音すなわちFとかHとかは、パ、って音になる。
Friend とか、『プレンド』とかいうし、Ifとかも『イプ』とかいうし。
笑い声とか、フフフ、が、プププ、にはならないが。

いや、フレイムの『らーいじーんファイヤー』が『らーいじーんパイやー！！』
とか、
アークティックフェンスも、『あーくてぃ〜、っぺ〜！』
とか。
ランタンファイアはちゃんとファイヤーって言ってるのにな。
俺の耳が悪いのか？

473 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 00:56:44 ID:xyo.2taE0

敵は日本語吹き替えしてるのにプレイヤーキャラはまんまなんだよねえ
どうせスキル名は英語か固有名詞だし、カタカナ英語読みされてもそのほうが萎えるかもしれんが

474 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 04:10:53 ID:XzrMZQ7o0

>>472
俗に言う「ハングリッシュ」ってやつだな
魔に限らず他も結構怪しかったりする

メイジも日本声優で吹き替えしてほしいもんだね

475 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 07:59:45 ID:sCbv7ZCA0

>>472
向こうは濁音と半濁音が存在しないので、特に半濁音があるは行が怪しいらしいね。
ハもバもパも全部同じに聞こえるらしくて、発音する時も人それぞれまちまちらしい。
ランチャーなんかも、ミラクルビージョンの所が、ミラクルピュージョンになっていたりするね。
日本人もLとRの聞き分けできないし、発音の区別もできないから、お国柄ってやつだね。

476 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 09:56:56 ID:KFDU7A3UO

韓国声優だたのか、知らなかった笑
てことはおいで〜とかこっちだよ！とかも韓国の方が言ってるの？

477 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 10:04:02 ID:PosNQF/QO

ﾀﾘﾅｰｲ

478 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 11:18:34 ID:qHa.9Bzg0

>>476
自分もこれずっと気になってた
韓国語分かるわけじゃないけど、韓国人の英語に触れる機会は多いので
韓国の声そのまま来てるんだな・・・ってのは分かるんだけど
476みたいに一部日本語もあるよね。

479 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 11:29:09 ID:nXWVHc76O

セリアとかは日本語喋ってるだろ
どうみても日本人だ
act5から付け加えられたスキルの声がどうも別人のような気がしてならない

480 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 13:34:01 ID:gYaK/T6w0

>>417
ちょっと遅レスだが４色上級エレマスはネタじゃないよ。
極め型と比べると単発が弱いかもしれないけど、その分クールに悩むことがほぼないから手数で押せる。
エレバン運用もしやすいしね。ＰＴで臨機応変に対応できるからＰＴ向けかもしれない。
難点はＭＰ消費、Ｑ消費が半端じゃないことですね。

参考までに私の51歳エレマスのスキル振りと60歳の時の予定です。
LV51[ zwllHjjjjjjCFigkllGlRilllllllllli11i11JllilllilliIll11IIIICCCCiJiGiC ]
LV60[ 8wlljFigkllGlRilllllllllli11i111llilililliIll11IIIICCCCGNGGiH ]
これに装備でホロウ＋２、他上級＋１　アバでメモライズ＋１

481 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 15:38:40 ID:yn8CdLgA0

出来れば動画を上げてくれたりすると嬉しいかなー。

口で言われても、本当に？と思ってしまう。

482 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 16:12:15 ID:.lCqwR220

>>481
こういう意見もありますよ、でいいじゃないの。
口で言われても、なんてことまで言われる筋合いねーだろ。
ましてや動画まで要求するとか、どんだけわがままなんだよ。

483 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 16:57:35 ID:gYaK/T6w0

>>481
アンカーないけど>>480の私あてのレスかな？
動画は環境の関係で無理なんでＰＴ組んで見せるくらいしかないなー
入り口ＫＰＴで一部屋上級３連射くらいしてるアクメがいたら私かもしれませんｗ
まぁ同ＬＶ帯で組んだ入り口Ｋトリオでも普通にクリアできてるんで弱いってこたーないと思う。強いかどうかは知らんけど。

484 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 17:43:00 ID:PosNQF/QO

光闇水上級M＋プルートMのバフ切りですが楽しくて仕方ないです

PTだと上級一発で済む部屋が多いのでプルート持て余し気味
プルート前提止めでフレイム1＋エレバン取ったら更に楽しそうです

485 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 18:16:50 ID:S.KWySs20

ク、クマの人形は！とか言ってるじゃんね

486 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 21:04:53 ID:a9SDc2tA0

最近エレバン型が流行ってるな。
かくいう自分は闇火水上級だが。Mはホロウのみだ。

確かにレベル５５くらいまではいい感じ。
ただ、今レベル５８だが、火力不足をひしひし感じるわ。
エレバンとらなきゃ、レベル６０でも、そこいらのレベル５１〜５３くらいの
エレと同レベルになっちまうな。
レベル６０の二色極ぶりとの差が歴然になる。

487 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 21:09:24 ID:SAkL3Rb60

>>481
４色動画は見たことないが、３色動画ならこんな感じだ。他人のだけどな。
参考になるのでは？
闇光水→ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3714594
闇火水→ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3652570

488 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 21:58:41 ID:8PlR.9no0

寧ろ3色上手く使える人はエレバン取るべきだと思うんだ。
2色だけでいい、或いはコマンド面倒とか言う場合は古代と組み合わせれば良いし。

ただショタ絡めるとＳＰカツカツなのが難しいんだよなぁ。

489 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 23:06:32 ID:guUcnZj60

もともとは常時エレバンランタン型だったが、
魔法をコマンドで出すのがかったるくてかったるくて、できるだけ魔法減らそうとして
それで闇メイン＋氷おまけにした俺が。

490 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 23:39:12 ID:dmtwe9ek0

ボス戦でしかショタ古代を使わないぼくはMP髪買おうか悩んでいるYO

491 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 23:42:57 ID:2Sd.LRRI0

低レベル時代はMPカツカツで図書館とってしまったけど
いまやクール毎ショタ全開でもMPなんて有り余る
クリもつけてないけどクリつけたらどれだけ余裕になるんだろうか
図書館分のSP勿体無いわ

492 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 23:59:16 ID:L0p4V28E0

どうせMP回復材は後々あまるからな。
入り口４人PTとかハメとか妖精あるし。
ハメソロやってりゃイチゴも葉っぱもガンガン増えるし。
自分も図書館振ったがMP有り余るときは使わないな。
でも持ってるとそれはそれで気持ちに余裕ができて中級上級バンバン使えるんだけどな。
改変で回復量減ったらさすがにそうもいかなそうだけど（涙目

493 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 00:03:04 ID:nXWVHc76O

もうクリアできれば何でもいいや・・・
と開き直ってる俺は図書館の他にディスエンと空中ランタン付いたままだよ
決闘振りに毛が生えたようなスキル振りだけど、狩りで困った事ないままカンストしてしまった
テラロッドも取ったしねー

494 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 00:59:41 ID:2nLV1kNA0

テラロッドって見ると脳内でﾃﾗﾛｯﾄﾞｗｗｗｗとなぜか変換されてしまう・・・

火光エレだけどやっとこさ46になってソロで泥棒Nいってみた。
すんげーマゾい・・・
1stの闇氷エレでやってたときは泥棒自体がすんごい楽だったってのもあるんだけど
火光ソロだと門のところでどうしようもない感じだ・・・
さらにやってて思ったのはこれPT入ってもお荷物ってレベルじゃねーなってのと
ホローの偉大さが身に染みたよ(´Д⊂

もう開き直るしかないから、気持ち切り替えてフレに寄生してこよっとヽ(´ー｀)ノ

495 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 03:19:22 ID:XEnhoCmw0

>>494
確かに自分も2ndエレが水光で、ホローないとキツイ！とかなるし
ソロ無理だわ・・・とか思う事多々あるけど、ペアなら結構何とでもなるんだよね。
特に後半はＨＡ多いからコーリングで気絶が地味に有効らしい。
あと、火光なら闇水の「かゆいところに手が届く」状態じゃないだろうか！？
別タイプエレとのペアは楽しくて結構夢中になってしまう。

たまに闇メインエレが４人集まって、開幕ヴォイド４つとかまるでact3時代・・・
様々な大きさのヴォイドシールドが部屋に散乱しておりました＞＜

開幕バスター×４とかやってみたい。

496 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 03:43:11 ID:2nLV1kNA0

>>495
まさにおっしゃるとおりです。
エレが自分以外にもいる場合はまず9割方闇はとってて水も7割ぐらいなかんじなので
お互いというかこっちがほぼお世話になりっぱなしだけど、補える感じはしますね。
あと自分で闇水やってたせいもあってどういう動きしてくるってのが予測できるから
そういった意味でエレと組むのは楽しいかな。
だけど野良行きづらくてね・・・ｗ
エレが必ず来るとも限らないしね。
46までそんなに野良頻繁にやってきたわけじゃないけど
水メインでやってた人が一人だけいたかなー。
雪だるまがぐいんぐいん曲がってて面白そうだったｗ

497 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 05:57:46 ID:gZ3GECYEO

>>496
自分は火極＋サンバで５３までソロであげたけど
意外になんとかなるもんですよ。
早い殲滅なんて考えずにゆっくーりやってました。
もちろんＫソロなんて無理でＥかＭでしたけど…

ハメ行くと楽なんでちょっとの辛抱ですよ！

498 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 06:58:03 ID:L0p4V28E0

泥棒ソロとか尊敬するぜ。
いつもナイフでガフッとやられるし、ボスははめてもワープしてくるし。
何より敵の移動がはやいから俺の腕じゃうまくまとめられなかった。
好戦性の低いネズミがいるハメのほうが３倍楽だった。

それにしても、光が主流なのはレベル４５付近までじゃないか？
入り口PTとかだと水と火もよく見るぞ。
派生がないからフロレ連発するｴﾚもほとんど見ないし。

499 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 08:20:20 ID:eBoDs2eQ0

>>498
闇光型だと入り口はｿﾛで行くからPTであんまり見かけないだけじゃね?

500 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 09:18:17 ID:sCbv7ZCA0

フローレはそもそもソロ用だね。
PTならプルートのほうが使いやすい。

501 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 10:05:12 ID:a9SDc2tA0

入り口ソロなんてすごいなぁ。
道中どうにかなっても、緑の名前と、ちょこまか動くボスは苦戦するから
ヘタレの俺にはそろなんて気合と回復入れなきゃﾑﾘだぜ。

502 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 10:13:01 ID:sT7QzRdgO

>>494
ホローなくても火力で黙らせればいいと思ってる光極
過剰もってクリ乗ればサンバで25000出るから楽しいｗ

503 名前：495：2008/07/02(水) 21:18:13 ID:XEnhoCmw0

なんか色んなタイプのエレがいるから、一緒に狩りに行きたくなるんだよねぇ。
だから野良でエレが集まった時は非常にテンションが上がる・・・

>>496
自分も雪だるまＭＡＸなんで、くねくね曲がって楽しいですｗ

504 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 21:40:54 ID:bQuzuHwQ0

既出かもしれないけど火傷状態の時チリングにはいるとダメ軽減されるね

505 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 22:08:28 ID:8PlR.9no0

ハロウィンバスターMなら最大どれくらいダメ出るんだろう

506 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 23:02:48 ID:2JpbVRpw0

たぶん前にハロウィンM書いてた人だと思うけど、
ビルKやってもらったら古代エレバンで2本近く持ってってたよ。

507 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 23:14:08 ID:XgJPuZ4E0

古代もエレバンもないけどフロレ1回で1本減るんです･･･

508 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 23:25:33 ID:rpdeDXcI0

そういう事言うなよ・・・

509 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 23:37:49 ID:D6ATZFTgO

ハロウィンバスター「(°д°)!!・・・・・・／^o^＼」

510 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 23:55:37 ID:2JpbVRpw0

フローレ12回ぐらいでボス死亡･･･ｺﾞｸﾘ

511 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 01:04:24 ID:L0p4V28E0

フロレ派生ないから単体にしか通用しない。
１匹にも２０匹にも固定だ。
そういう面で考えると、ソロでは使えるがPTじゃボス戦以外じゃ逆に火力不足。
フロスト、プルート、ランタンは派生あるから敵が多ければトータルダメージは倍増する。
バスターは縦横の範囲がすごい。
これで更に改変で威力増加される＋雪ダンジョン。
改変後もモンスター多いダンジョンばかりだし。

512 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 01:08:42 ID:V3kQKvko0

かぼちゃは火力が売りじゃなくあくまで範囲攻撃だからね
最大チャージフローレをアーマー状態の敵に全部カウンターで入れたときのダメージはおかしい

513 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 01:30:49 ID:eBoDs2eQ0

どうでもいいが派生の意味と使い方が違う

派生 - もとになるものから分かれてできること。（goo 辞典より）

514 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 01:59:24 ID:L0p4V28E0

>>513
スマン＆有難う。半年国語辞典もってROMる。

515 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 04:14:41 ID:gYaK/T6w0

>>503
いろんなエレかー。サモスレでも集会あったし集まってみたいものだね。

516 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 07:12:30 ID:a9SDc2tA0

エレは派手さじゃナンバー１だと思うぜ。
ニコニコにソウルしたらば交流の動画があったし。
MOVIEとりたいが俺のCPUじゃ高画質ﾑﾘなんだorz

517 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 10:17:29 ID:XzrMZQ7o0

>>515
集まるなら俺のエレバンバスターＭの希少種エレ子だすぜ

518 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 11:28:08 ID:gfKA6.Bs0

>>517
同志よ！

519 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 11:47:10 ID:sT7QzRdgO

ハメソロで覚醒途中でネズミタワー発生するのは何でなんだろ

ついでにあげ

520 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 12:07:25 ID:VjGz9HoMO

>>519
wiki読み直せ

521 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 12:15:58 ID:lANMErlg0

入口ソロはエレはかなり向いてる部類と思うのは少数派なのか？
緑ネームもハメれると思うのだが？

522 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 12:16:35 ID:pcNs9CWQ0

で？

523 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 12:33:14 ID:a9SDc2tA0

>>521
緑ネームハメ詳細激求ム。
ヘタレの俺はいつもハンマーのやつに苦戦する。
フロレ巻いて逃げるとかやめてくれ。

524 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 12:34:45 ID:a9SDc2tA0

>>519
ついでにいうと、ホロウの中にピーターいる状態でテンゲキでこかして
覚醒すると全部当たるぜ。
ただスタックが分かりにくいからPTではやめといた方がいい。

525 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 12:36:30 ID:XzrMZQ7o0

向いてる向いてないの定義がよくわからんが
エレで入り口ソロは楽なほうだろうな

なんでいきなりそんな話をし始めたのかさっぱりわからんが･･･

526 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 12:49:13 ID:OWI5cj620

ボスとかマジ疲れるの俺だけ？
悲鳴で連射つけてニャンニャン作業の方がよほど楽なんだが。

したらばの住人は高レベルすぎるぜ。
俺が低レベルすぎるのか。
知らんわ。寝る。ちくしょう。

527 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 12:50:14 ID:xyo.2taE0

>>523
ハンマーのやつならホローで集めて
天撃プルート天撃プルートでいつも倒してる
加速-攻撃、ヒットリカバリーとか混じってスタック多いとくらうこともあるけど大体嵌る

528 名前：515：2008/07/03(木) 12:56:57 ID:gYaK/T6w0

日曜の夜にでもゆるりと集まって雑談・狩してみるのもいいかも知れませんね。
やるならばこちらも希少種だと思われる４色上級エレで突貫します。ちなみにカイン鯖。

529 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 13:06:17 ID:UGg9EHAo0

>>528
こっちも４色上級エレなんだ、鯖はディレだが。

Qなし決闘場で下級中級スキルのダメージの低さに泣きそうになったがそれでもレテを飲む気はない。

530 名前：521：2008/07/03(木) 13:07:46 ID:lANMErlg0

確かに唐突だったかもしれん。
ちょっと前に入口ソロがきつい〜って話題が出てたから
書いたんだが申し訳ない。
>>521
緑ネームはディンゴは天劇こかし→チリング覚醒
ハンズフリーは527の言うとおり。
って感じで自分もやってる。
開幕ホローとプルートでどれだけ雑魚削れるかが重要だと思う。

531 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 15:29:11 ID:kcLH01zAO

何？希少種が集まる集会？
闇水の自分がいったらその方が希少種になりそうｗ

532 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 15:34:06 ID:XzrMZQ7o0

集いが流行ってるらしいしやるかい？
ぶっちゃけアラド飽き気味でやることなくて困っていたんだが

533 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 15:35:51 ID:gfKA6.Bs0

じゃあ、ロリエンKを出すとこから始めようか（ぉ

534 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 17:02:07 ID:xnhZI.DEO

エレ集会やるなら俺も行くわ。
希少かどうかは分からんが完全決闘振りの現在も篭ってる悪メイジだが…な

535 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 17:51:59 ID:j06gMb1MO

闇極、光極、火極、水極
の四人がそろったりしたら面白そうだな
それぞれを極めたエレマスが今ここに集結
きっと火極とかいないけどね

536 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 18:40:49 ID:YgdQrR7wO

前にテスト鯖かで集まったよな。

アクト4実装の1、2週間前だったか。

あの時集まった人でいまこのスレにいる人どれくらいいるんだ？

挙手してくれ。

537 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 19:18:01 ID:UIy4eaCk0

ここに一人、

まあ、今現在アラドあんまりやってないけど、
一応見てる

538 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 20:26:32 ID:Rpd6uDRM0

ここにも1匹
本サバでしばらくはエレバン古代闇型ヒャッホーだったけど
飽きたのでエレバン古代光型にしてみた
結果
どっちもヒャッホーだと思った

539 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 20:57:39 ID:D6ATZFTgO

集会出たいけど村だし33レベルな上に武器破壊して狩りすら行けない状況
メインキャラ？キャラ消してまた始めたからこれが1stですよっと・・・・

540 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 21:12:54 ID:a9SDc2tA0

集会出たい！
いっそのこと８人決闘でアストラルストームやってみたい。

541 名前：503：2008/07/03(木) 21:29:16 ID:XEnhoCmw0

集会いいですね〜
日曜は仕事終わって帰ってくるのが多分22:00くらいなんで、それくらいなら・・・
土曜は夜中までおｋかも？
実際目で見てどんなスタイルか他のエレの方々を参考にしたい＞＜

542 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 22:33:20 ID:UGg9EHAo0

なんかふと野良でたまたま集まったアクメ３人でﾊﾒK行ったことを思い出してしまった。
ｻﾝﾀﾞｰ気絶から流れるように３人覚醒でボスお疲れ様でしたーと。

集会……村か……（ ´・ω・｀）

543 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 23:07:58 ID:FaPFKfVE0

ここにも一人。まあ、あの時の企画者だ。
正直・・・すまんかったな、色々と(´・ω・`)

さて、どっちで行くか・・・

544 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 23:10:03 ID:FaPFKfVE0

ああ、連ですまんが
>>535
火極は一人だけ知ってる。多分あの人だけだろう・・・

545 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 23:35:06 ID:L0p4V28E0

極ぶりもいいけど、やっぱり２，３元素持ちが４人集まったPTの破壊力が見たいな。
毎部屋ホロウとか他の上級魔法が・・・

参加したいが今週末は実家帰るからPTくめね。
てか、定期的に集まるなんてどう？第１、３土曜日とか。
ってここの住人が何人居るかわかんないけど。
実際魔法クリティカルとか知能とか色々議論されてるけど、
目で見て確かめるにもいいと思う。

546 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 23:56:46 ID:YgdQrR7wO

みんな決闘エレ興味ある？

547 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 00:06:23 ID:kMFz6Wdc0

行きたかったけど1stキャラともあって量産型闇水という・・・＾ｑ＾

548 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 00:52:03 ID:dR8YhHJ6O

>>546
作ってるよ

549 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 01:07:34 ID:bQuzuHwQ0

量産型はきちゃダメとかないだろ。
え？ダメなのか？
希少種で集まって傷のなめあいみたいになったほうがオレは無理だわ
オレも闇とってない希少種だけど

550 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 01:10:57 ID:FaPFKfVE0

>>546
メインは魔実装からこのかた決闘エレ街道突っ走ってますが何か

551 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 01:29:42 ID:YgdQrR7wO

>>550
>>548
おお、じゃあ俺需要あるんですねｗ

集会行きます行きます

俺はテスト鯖集会の時
｢kasu｣
っていう名前のエレで来たんだけど覚えてる人いないよなあ・・？ｗ
その時カインのエレの名前も言ったんだけど、
ともかく集会行けたら行きますね

552 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 01:44:35 ID:XEnhoCmw0

定期的にってのはいい案ですね＾＾
希少種は、「こんなやり方もあるんだ」的な感覚で他の方々に見てもらえばって思うし
希少種じゃなきゃダメとは、個人的には思わないです♪

決闘エレ・・・作ろうとしたんですが、スキル振り定まらず結局闇極クリ系に＞＜
決闘でも「そこそこ使える」程度の狩りエレなら・・・

553 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 01:56:17 ID:UGg9EHAo0

希少種なんて言葉が出てくるとエレってつくづくスキル振り多彩だなぁとか思う。
やっぱ属性という選択肢が効いてるのか……？

希少種だけの集会ってそれこそ人集まらない気がする……。

554 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 02:04:11 ID:L0p4V28E0

よし、これから毎週土曜９ｐｍ集会！
場所は・・・過疎チャンネル！
今職場だから何チャンネルがいいかわからぬ。
集合場所は『おーい、そこのお前』の前！

と勝手に言い出してみる。
ちなみに自分はいけません（ぇ

555 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 02:06:47 ID:L0p4V28E0

あ、あと集会の後この掲示板で特定の名前出して会話するのとか始まると、
身内馴れ合い板になってしまいそうだし、
色々決まりごとを作らないといけないのかな・・・
>>556にまかせた後は頼む。

556 名前：515：2008/07/04(金) 02:40:42 ID:gYaK/T6w0

ん、集会の需要はあるようですね。言いだしっぺということで仮案を
希少種云々とかはたんなる話の種です、何型のみ！なんてことは無しで。

エレマス集会（仮）
サーバー　　カイン
7/5（土）22:00〜　　15ch天城酒場右側にて
7/6（日）20:00〜　　上記場所と同じ

ゆるりと雑談を楽しむのもよし、エレ4人で派手な狩を楽しむのもよし、決闘4人エレチーム固定で鬼達を迎え撃つのもよし。
ただ決まった目的を持って集まるというわけではないのでぐだぐだになる可能性もあります。
心に余裕を持ってお集まりください。動画等は同意を得てからお願いします。


一応土日の二日間・時間をずらして、関係の無い方があまりこなそうな場所を集合場所とさせていただきました。
定期的云々は実際に集まり、様子を見てからやりたい方々で決めても遅くはないと思います。
実際集まらないとわかりませんし、スレでやるとスレの私物化になりますからね。

557 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 02:48:04 ID:YgdQrR7wO

>>556

お疲れ様です。

558 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 02:49:04 ID:XzrMZQ7o0

お、日時は決まったみたいだね
アストラル祭りは他でやるだろうから
誰かマグマキング全を殴りだけでクリアする偉業を達成してみないか？
クルセ×４よりも絶望的な狩りをしてみないかい☆(ゝω･)ｖ

559 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 03:13:53 ID:L0p4V28E0

>>556
乙です！いい方針だと思います。
>>558
殴りだけか〜・・・板金装備！？
ステ下がってる挫折状態とかでもいいかも。

560 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 03:30:22 ID:xnhZI.DEO

>>558
おまいのｌｖ帯によってメイン決闘エレ（60)かサブ狩りエレ(53)かが決まるっ！
おいらは間違いなく参加するぜ！
ド　Ｍ　で　す　か　ら　!!!☆(ゝω・)v
・・・一応棒か槍なるべく強化しとくかな。
>>556
☆(ゝω・)vオツカレッチャー
何回かエレ祭り企画開催した（大半ｇｄｇｄだったけどorz）から、大変だとは思うがガンバレ！
おいらも手伝うぉ。ただ・・・決闘エレスレVSゲストは危険かもしれん。
チムなら・・・いけるかもしれんが、タイマンはフルボッコに会う可能性大。
みんな分かってると思うけどな。まあそんな現状でもタイマンにこだわるアフォですがね。
タイマンについて聞きたいことがありましたらお気軽にどうぞ。決闘改変後に黄段になった腕ですが・・・ね。
多分、相当早い時間から待機してるカンスト悪メイジです。
まあ、とりあえず祭り（集会）で参加者はキャラ認知されるわけだが・・・。
原則コテ、実名晒し等はなしの方向でいったほうがいいんでね？
そうなったら完全身内スレと化してご新規エレとか入りにくい状況になると思われ。
とりあえず・・・久しぶりの祭りでwktkが止まらん！！！

p.s パソが規制食らってたんで携帯からです。
よみにくかったらスマン

561 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 03:35:46 ID:YgdQrR7wO

ああ久しぶりに同職で決闘したい！

>>560
同じくwktk
お手合わせ願いますよ

562 名前：515：2008/07/04(金) 04:02:23 ID:gYaK/T6w0

>>560
>>原則コテ、実名晒し等はなしの方向でいったほうがいいんでね？
↑は極力厳守が良さそうですね。コテ・実名晒しはいらぬ厄介ごとなども呼びますから。

563 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 06:37:17 ID:D6ATZFTgO

村の住人はどうしたら良いですか

564 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 07:38:33 ID:Xew/qQ4w0

村の住人は村の住人で同じように集まったらいいじゃないか。

と言いつつも実際は１PT作れるかどうかって数しか集まらなさそう。
そんな自分は村の住人の一人（´・ω・｀）

565 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 09:52:42 ID:gfKA6.Bs0

お、詳細が決まったようで！
>>556
お疲れ様です！
自分も、言いだしっぺに近いようなもんだからなるべく協力はしますぜ＞＜ｂ
リアル事情によりちょっと厳しい事情もあるけど、楽しくやりましょう！
祭りの季節だし、どんどん打ち上げて（？）いきましょうｗ

566 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 10:21:28 ID:GhA0Haso0

>>563,564
自分も村住人、こっちはこっちで人集めてやろうじゃないか？
情報は流してみる、２PTぐらいは集めれそうな気がするよ

567 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 10:35:46 ID:eviFdDfIO

Lv60でスキル振りなおしを考えています。

外せないスキルは以下です。
フロスト5、フローレスM、プルートM、シュルル1、位相変化1
メモライズM、ムーブ8、チーリングM、ヴォイド5
火マスタリ2、水マスタリ2、光マスタリM、闇マスタリM
ナイトホローM、アストラルM

SPクエは全部消化しており、残りSPが576です。
そこで残りのSP取得の候補をいくつか考えたのですが、どれを採用しようか迷っています。

�@フレーム1　SP155
�Aエレバン　SP200
�Bシュルル　SP270
�C元素　SP150
�Dクリ　SP200
�Eバッククリ　SP200
�F古代　SP250
�Gショタ　SP200
�Hオーラ　SP100

殲滅力、対BOSS、使いやすさなどの観点で、
どの番号の組み合わせがよいと思われるか参考に皆さんの意見を聞かせていただけませんか？

568 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 11:21:16 ID:.lCqwR220

>>567
フレーム1でSP155と言ってるので、
ランタンをまったくとってないということだろうが、
フレームとらずにエレバン単体をとろうというなら、
前提のランタン5と合わせて必要SPは325だ。

スキル振りなおしというが、これからエレマス作ります的な質問だなぁ。
育てながら自分に必要だと思うスキルをとっていけばいいと思う。

まぁ敢えて組み合わせるなら、個人的には1･2･8もしくは2･4･8のエレバン型。
その残りSPだと古代のSP250は選択を狭める気がするんで。

569 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 12:01:03 ID:jxUaElhY0

村人だけど、時間とか書いてくれたら必ず行くぜ

570 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 12:38:25 ID:kTDfRyN20

>>567
一ヶ月で３７から６０にしたんだ、すごいね

571 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 12:56:46 ID:XzrMZQ7o0

>>567
６０にもなって自分のエレのスタイルも決まらない奴にアドバイスはないよ('A`)
どう考えてもこれからエレ作りますの質問じゃねーか
カンストしたのでこういうタイプのエレにしたいんですが？
な質問なら喜んで答えるけどさ

572 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 12:59:07 ID:Xew/qQ4w0

時間はカイン鯖の>>556と同じでいいのでは？

まぁ考えるのが面倒だっただけで村の人事情とかありそうだから異論があれば遠慮なく言ってほしい。
……やる前提で話進めて大丈夫なのか微妙に心配だがorz

573 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 13:02:21 ID:hlBDBNR.0

>>570
LV60になったとは書いてない件

574 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 13:58:45 ID:sPeb2Oro0

>>571
言う通りだね。

アドバイス
�Iテンプレ通りにする。
君のためにテンプレがあるようなものじゃないか。

575 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 15:28:02 ID:JnHOML7o0

けどこのテンプレおかしくね？
闇極とか覚醒するまで一番つらいのに
一番強いみたいな書きかたしてある
ストーカーやらの闇属性の敵倒すのだるい

576 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 15:34:11 ID:H8kY0RMc0

火力最大ってエレバン型じゃねえの

577 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 16:20:48 ID:sT7QzRdgO

闇極じゃない？
マスタリー(ダメージ20％アップ)
クリティカル(ダメージ25％アップ(期待値))
シュルルの魔防御ダウン
元素の耐性ダウン
そしてショタに古代
全てＭ振りできるからね…

578 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 16:45:07 ID:e6J9j3BU0

エレバンはバランス型だな
どっちかと言うとソロ向け

579 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 17:36:09 ID:HRfjag2QO

どうでもいいけどエレバン1止めって俺以外にいないのか？

全く聞かないんだけど、、
キャスト上げてけば中級でまとめて殲滅する時とかは地味に火力上がるんだが…

本当地味に

580 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 17:36:21 ID:kcLH01zAO

ｴﾚﾊﾞﾝはﾊﾞﾗﾝｽとることができるがｿﾛ用という認識は間違ってる
ｴﾚﾊﾞﾝで下級か中級に多く振るとソロ最強、上級多種に振るとPTでさくさくって感じだな
ｴﾚﾊﾞﾝの使い方も変わってくるしな

581 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 17:52:02 ID:gfKA6.Bs0

>>579
４点灯で知能+75・・・か
+75のために点灯させる手間かけるなら、素直に古代取るかなぁ
同じ手間かけるなら、上がる知能が高い方がいいんじゃないかなと思ったり
別にダメだとは思わないけど、なんだか非常にもったいない感があるかも
まぁでも、中級全部取ってるような振り方なら、無くもない？て感じですかね？

582 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 18:04:01 ID:8PlR.9no0

古代Mでエレバン1、ならまだ分かるんだけど、
実用性でいうと点灯時間の短さが相まって難しいレベルだねぇ。
３点灯もすればお得って感じになるのかな。

感覚的に知能アバ一つ乗せてる感じっぽいけど、それはそれで有りかもしれない。

583 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 18:29:32 ID:dmtwe9ek0

orz　←古代ショタ削ってフロレMにすれば良かったと後悔する俺。

584 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 18:35:30 ID:xyo.2taE0

闇極で古代ショタ削るなんてもったいない
フロレMあれば便利な事は確かにあるけど
ボス戦でしかバフ使わないってのがそもそも間違ってるぞ

585 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 19:29:28 ID:4cOcKQOI0

闇極ってもの凄くつまらなそうなうえに覚醒するまでマゾいのに
やっている人はよくモチべ保てるなと尊敬する

586 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 19:51:56 ID:/lsyYU0Q0

ｳﾞｫｲﾄﾞMがあればそれだけで楽しい。
そんな俺テンプレ通りの闇極。

まあストーカーが最大の敵だけどな。
元素集中あっても大したﾀﾞﾒｰｼﾞにならなくて困る。

587 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 21:56:43 ID:ZTIzZftc0

エレバン１でも、ないよりかは数段ｲｲと思う。
ていうかエレバンやっぱりすごくね？クール０だから
いわば常時知能UP。
レアアバや過剰なくたって２，３点灯くらいすれば魔法攻撃２０００超えるぜ。

588 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 21:59:01 ID:EOL8wJzs0

初エレが闇極だったんで苦に感じなかったな
２代目の闇光型育て始めたら
闇極は作業だなぁって感じたけど
たまーにシュルル+元素集中+クリティカル+古代の記憶で
プルート10000↑×２でてた鬼火力が恋しくなる・・

サンバが連打出来たらなぁ

589 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 22:04:45 ID:XzrMZQ7o0

使いこなせるならエレバンは言うとおり常時知能アップバッフとして優秀
使いこなせるならね･･･
サブでよく他のエレと組むんだけど確かにエレバン型が増えてるんだけどさ
点灯に夢中で魔法の空撃ちとか、点灯維持すらしない人とかが多く見られる
効率的に使わないなら、他のマスタリーや古代、ショタ使ったほうが威力高いんだけどね

590 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 22:48:45 ID:HempkEYIO

>>589
何かエレバン敵視した言い方みたいだけど気のせい？

591 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 22:50:24 ID:6pVFQHTk0

エレバンの前提がきつすぎるから1でもきついな
バランス型ならいいかもしれんが

592 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 22:55:46 ID:6aSJGzcwO

気のせいでしょ
最近のエレバン議論はお互い言葉に刺がありすぎる

593 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 22:56:24 ID:XzrMZQ7o0

>>590
エレバンＭ闇火のσ(・ω・*)だから気のせい
ただ、エレバンは言うほど万能じゃないし
恩恵を受けたいならそれなりの慣れが必要ですよってことを言いたかった

594 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 23:12:41 ID:q1eG0FAs0

エレバンの利点

楽しい
見た目がカッコイイ

異論は？

595 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 23:16:30 ID:HempkEYIO

>>592
ぶっちゃげあれだよね
皆口ではハッキリ言わないだけで自分のスキル振りの方が強いって事言いたいんだろうね
古代よりもエレバンだ！と
エレバンより古代だ！って感じ
>>593の言っているの本当かどうか知らないけどエレバンも古代も万能ではなくそれぞれ短所と長所があるのに

こう言う空気ってホントに嫌いだな

596 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 23:18:17 ID:Xew/qQ4w0

エレバン使ってるけどフロレとかプルートとか使いやすいスキルばっか使って３点灯までたどり着かない時とか普通にorz
ボス前とかで全点灯Ｑぶち込む時以外はせいぜい３点灯でもしてくれればいいという感じで使ってるかな。

597 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 23:24:01 ID:H/rfgO2c0

勝手に突っかかっておかしくしてんのは誰だよと
はいはい俺もですね自重します

598 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 23:48:15 ID:XzrMZQ7o0

自己完結して空気が悪いとか言われても困るんですが････
あとで推敲してみたけど自分で読む限りそれほどトゲがある言い方してるようには見えないけど

599 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 00:00:26 ID:0B4l9gwA0

エレバンはMだと、普段プルート、フローレ使ってて、水が切れた頃にチリングが使えるから
慣れればチリングのクール把握+常時三点灯って感じになるから、中級全種とってるタイプなら古代よりもありかもと思ってる。
でもエレバン+古代だったら更にすごいよなぁと思って考え中(´・ω・`)

600 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 00:11:46 ID:epfLYQ.oO

>>572
おっけー、ディレも同じで

601 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 00:21:53 ID:Xew/qQ4w0

エレバンＭ＋３（多分これがスキルレベル最大）で点灯１３．３秒。
ロッド装備でチリングのクール１５秒。

フロスト１回はさめば余裕なのだが。あまりフロスト撃たないからなぁ……。

チリングがショトカに入ってるがﾀﾘﾅｰｲ連発してる自分はまだまだ未熟者（´・ω・｀）


ちなみにエレバン＋古代の最大知能上昇はエレバンＭ＋２の全点灯＋古代Ｍ＋６の知能＋５９０ではないかと。

602 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 00:38:09 ID:eV1AJ.Vc0

エレバン、古代、シュルル、ショタM振りの俺が颯爽とｒｙ
上の4つはそれぞれ長所と短所があるから、どれが特別優れてるってわけでも無いと思うけどな。

603 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 00:45:16 ID:jqCsjHeE0

エレバンいいですよ！
って人それぞれか。
後半のレベルで取り始めたけど、
レベル１あげるごとにグングン火力が伸びるのが体感で分かる。
主力はフロストM,フレイム１５、闇３種。フロレレベル５ですがアンデットの多い
悲鳴や入り口では使えるので、３〜４点灯に苦がないよ！
古代も簡単だけど、ｽﾋﾟや他の職も取れるｽｷﾙで
『個人的』には地味だと思って取らなかった（no offence)
やっぱりエレバンって、エレメンタルマスター用のｽｷﾙだな！って感じで派手でいい！

いや、ｴﾚﾏｽ好きなんですそれだけなんです。

604 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 01:03:12 ID:.Xvio0TA0

エレバンってどっちかっていうとPT向けだと思うの俺だけか・・・？
ソロでエレバンなんかめんどくさくてボスとヘルボス、入口のハンマーくらいしか
使わないんだけど・・・
ボス部屋前にちょっとかけなおしで時間もらうけどそれ以外は点灯キープで待たせずに
進めるし。

605 名前：572：2008/07/05(土) 01:03:15 ID:Xew/qQ4w0

>>600
場所まだ決めてないけど（´・ω・）

とりあえずカイン鯖の方が計画したものをパクｔｔ（ry　もとい参考にすると

エレマス集会（仮）
サーバー　　ディレジエ
7/5（土）22:00〜　　13ch天城酒場右側にて
7/6（日）20:00〜　　上記場所と同じ

でいいのかな？
酒場右側ってのがちょっとわからないが酒場に入って右側のほうに集まろうという意味なのかな……。

詳しいことは集まってからということで。
正直１０人集まれば万々歳じゃなかろうか……。

なんか集会の主催者っぽいことしてるように見えるが実際に主催者っぽく集会取りまとめたりとかできないんでその辺よろしくorz


ところで希少種の集会云々の話は決着したみたいだけど、とりあえず参加予定の人のレベル帯とかどうなんだろう。
ちょっと気になったもので。まぁこれは集会関係なく書き込んでる人に聞いてみたいのでカイン鯖の方でもどうぞ。

レベルは２０〜３０とか１０刻みで。別に２５とかズバッと言ってもらっても構わないけど。
自分は５０〜６０のエレ持ちです。

606 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 01:04:33 ID:W2BHxRM.0

確かにエレバンは華やかでいい。

でもＰＴ時、エレバン全点等させて上級唱え、
扉の前にいるとき、チャットしだすやついると･･･
ポツ・ポツと消えていくランプ･･･　私もチャットするかぁと　上級ブッパして
会話入ろうとおもったらすでに出発ﾓｰﾄﾞ･･･

やっぱソロ用バフですね〜

607 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 01:12:46 ID:ZTIzZftc0

部屋前点灯は自分もやってないよ〜。
癖になるとあれだし、何せ４点灯一瞬ですると、いっぺんに消えるから、
徐々に点灯させた方がバランス取れる。

華やかだよ華やか！

608 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 01:35:55 ID:HIm4iT7o0

エレバンがパッシブならよかったのに

609 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 01:41:01 ID:WxyzE/YA0

確かに60秒毎にかけ直し点灯させなおしはちょっとダルいね、パッシブとは言わんが120秒くらい欲しかった

610 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 01:43:37 ID:bQuzuHwQ0

オレは60秒「も」と思うけどな
20秒とかでもいいから昔みたいに常時エレバンしたい

611 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 01:47:18 ID:ZTIzZftc0

慣れれば、（ほぼ）常時エレバンできるだろ。
６０秒って自分は長いと思うがなぁ。
何せクールと一緒だからわかりやすいし。ﾀﾘﾅｰｲがなくてすむ。
古代はわかんないけど、まぁスペース一個出し問題ないか。

最近動画とか見てるとイシュ装備とかの神さがすごいな。
自分はｸｴのアクセとマナラメだけど、
アクセのﾚｶﾞｼくらいそろえてみようかな・・・

612 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 02:04:46 ID:WxyzE/YA0

>>610
今って常時エレバンじゃないのか？
20秒だとエレバン使って4点灯して2〜3回スキル使ったら切れちゃわね？

613 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 02:06:06 ID:WxyzE/YA0

>>610
今って常時エレバンじゃないのか？
20秒だとエレバン使って4点灯して2〜3回スキル使ったら切れちゃわね？

614 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 02:17:07 ID:Zp.fiC.s0

>>611
エレマスにとってイシュの効果はそんなにすごいとは思えないんだけど？

615 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 02:33:13 ID:bQuzuHwQ0

昔は常時（点灯引継ぎ）ができてだな

616 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 03:15:59 ID:8PlR.9no0

少し話変わるけど、PT用にバスター以外の上級一つだけMにすれば、
別に他の上級いらないって感じるようになった。
ホローとかサンダーとか一つMなら、他の下級中級に回したほうがソロ性能上がると思うし、
中級の性能が良いから、PTで上級一つ放った後のダメージソースに十分なれる。

この考えって悪い方向かなあ？

617 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 03:42:47 ID:.lCqwR220

悪い方向なんて存在しない。
自分でいいと思うなら基本的にはそれでいいんだ。

だが、PTでどう思われるかは、自分以外の要素が入ってくるわけで、
散々既出だが、その自分以外がエレマスに対して、
上級魔法としてホローを求めている場合が少なくないのも事実。

まぁやり方次第でPTでもなんとかなるものだとは思うので、
上記事実を踏まえた上で、自分の信じた力を発揮すりゃいいんじゃなかろうか。

618 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 04:32:49 ID:XzrMZQ7o0

>>614
聖イシュで見てみると
知能が＋４０、キャストが８％、移動速度が３％
あとは属性抵抗が１４上がるってのがエレに関係するところかな
マナラメと知能差が２０出るけどこれはマナＰクラスだから誤差の範囲
キャストもマナラメにはメモライズがあるからそうそう差はでない
これだけ見ると費用対効果を考えてもレガシーセットが優秀かどうかはちっと疑問だわな
祝フェもロイヤルとかそこら辺で代用できるレベルだし･････
>>611が何をみてそこまでレガシーに魅力を感じたのか不思議

619 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 04:37:41 ID:HIm4iT7o0

他の職にとっちゃレガシはかなりいい装備だけど
エレは恵まれてるからそこまでレガシの恩恵ないね
知能ジャンキーならレガシだけど

620 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 05:06:34 ID:gYaK/T6w0

>>605
酒場の右側に集まると言うのはお察しのとおりです。入り口付近はトレスレの待ち合わせなどもありますから。
家のエレは５２歳ですね。ダメコンに関しては雑談や決闘は関係ないですし
上位が空いていれば回避可能ですから、ＬＶの低い方も遠慮せずに来ていただきたいです。


>>防具セットのお話
スタプラでエレバン中級ブースト＋属性防御、マナラメで多量のＭＰ回復＋上級と基礎スキルブースト
値段も性能相応ですしエレは非常に恵まれてると思いますよ。ＢＭなんてコンジュくらいしかまともなのが無いですｗ
ただマナホリの高騰振りだけは納得いかない。個人的にはスタプラセットの方が使えるのにスタプラのが安いんだよなー

621 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 05:38:58 ID:kcLH01zAO

祝福ヒュートとか結構いいように思うけど

622 名前：572：2008/07/05(土) 09:30:14 ID:Xew/qQ4w0

>>620
丁寧な説明ありがとうございます。

レベルを少し気にしたのもまさにその通りというか。
アラド内で知り合いのエレ持ちにちょっと誘いかけてみたのですが、サブでレベル低いからレベル高い人ばかり集まりそうな集会に自分が行っていいのかと言われましてorz

それで仮にダンジョン行くとなるとダメコンもなぁ……と思ったわけで。
実際に集まって何をするかというのは集まった人たちのレベルとか見て決めたほうがよさそうですね。

とりあえず今日が集会初日（？）です。
何があるかは集まってみないとわかりませんが皆さん楽しみましょう！



……とまぁここまで書いて自分何やってるんだとか普通に思ったorz


エレマス集会の日程はこちら

カイン鯖　>>556
ディレジエ鯖　>>605


まだディレ鯖の日程誰の了承も得てないけど（´・ω・）


>>防具セットの話
マナホリはなんか被ダメ時％で図書館Lv6キャストが気に入って泥棒まで普通に使ってましたね。
スタプラは飛ばしてマナホリ→マナラメを目指してたのでマナラメがなかなか集まらなかっただけとも言えますがorz
ラグかったりすると被ダメしてないのにもかかわらず図書館がキャストされていたのは良き思ひ出なり。

623 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 10:12:58 ID:ZTIzZftc0

マナホリはACT３時代にそろえたが、あのころは妖精とったり、
脊髄なんかで上昇、下降のときも図書館発動したんだが、今も？
脊髄とかなんも起きてないのに図書館ポンポン発動した記憶がある。

624 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 11:00:08 ID:xXU6u7a60

チャーリーつけてていきなりオモチャ兵飛び出したりするから今もじゃないかな

625 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 12:09:09 ID:dVG19B7.0

http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html


今こんな感じなんですが、ダメですかね。。。。　　　不安です。
意見聞かせてください。。。。

626 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 12:12:48 ID:dVG19B7.0

↑
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?A-R7LYm0B0B2CwL$+AdC0W.3
間違えました。。
こっちです。

627 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 12:33:49 ID:OC8MaCNI0

>>626
最終的にどういう形まで持っていきたいのかを書かないとアドバイスのしようがない。
あとその形で現在狩りしていて何か問題・不満があるのならそれも書けば良いんじゃないですかね。

628 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 12:58:27 ID:8gjCQdoU0

2ndエレでエレバン型を作ってみようかと思いシュミレートしてみました。
ywllHl4jjyDlFllollml!llllllllllllIIl!1Jllililillilll11iiNICCCClllGiC

ログはまだこのスレしか見てないけど、あまりエレバン型のは載ってなかった。
これ見て自分で思うのはエレバン型ならば前提満たしているしショタもとったほうがいいのか・・・
ただショタに手を出すとSPカツカツになりそうな感じで、とらなければ古代の記憶でさらに
知能ブーストしようかと思ってます
他にもマスタリは前提分しかとれてないことなどこれでいいのか少し不安です。
これは切ってもいいとかアドバイスお願いします。

629 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 13:24:25 ID:GhA0Haso0

>>622
了解ですよ
自分のエレは55と20、用事が入らなければ今日明日とも参加しますよー

防具は51ぐらいまでずっとマナホリだったなぁ
ACT5時点でも妖精やベヒの重力に反応して発動しますよ
長いことお世話になりました、
流石に入り口まで行くとマスタリや装備自体の知能不足が響いて乗り換えましたが

630 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 13:57:03 ID:.Xvio0TA0

マナホリは改変前まではバトメもほしがって需要と供給が合わなくて
値段が高騰したからだけだから改変後は値段に見合う能力があると思えない人が多いはず。
今だったら回復薬のほうが安くつくだろうし、MPかつかつっていうのもそんなにないから余計に感じると思う。

631 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 14:43:29 ID:ZTIzZftc0

>>628
ちょっとコメントしずらいかも。。。最終的にどんなスキルになるかもそうだけど、
とりあえずメイン攻撃スキルがフロレだけなら、エレバンは非常に難しい。
プルートは１０でもいけるが、ランタンとフロストのレベル５は、ダメソースで使えるかな？という印象。

個人的な意見として、エレバンを活用するなら各元素で主の攻撃スキルを決めて取っていくのがいいと思う。
自分の場合、下級のフロスト、中級のフレイム、下級中級上級の闇、そしてややレベル低いがフロレ。
まさに器用貧乏という感じのPSだけど、ローテで売ってても常時３、４点灯かなという感じ。
敵が離れてしまったり、PTだったりすると、フロレやフレイムは控えるから、
１，２点灯。

とりあえず個人的意見として、エレバンを使うのに一番大切なことは、
いかに無駄撃ち点灯を抑えるかという事だと思うかな。
極振りにもこだわらないのがいいと思う。

632 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 17:04:18 ID:qvvNZtLc0

アストラルストームについて質問なんですが
闇光型でショータイムやエレバンのためにランタンフロストを少しとっている場合でも
火や水の元素結晶体が落ちることがあるんでしょうか？

633 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 17:29:15 ID:8gjCQdoU0

>>631
ありがとうございます。参考にしながらもう一度やってみました。
ywllHl4jjyDlFllgllGl!llllllllllllIIlPPJllililillilll111iJICCCClllGiC

基本火、水は中級、光、闇は下級でバランスよく使っていこうと思っています。
Mがエレバンとホローと覚醒しかないのでLvが上がるにつれSP余っていくと思うので
そうしたら使い勝手のいいスキルを中心にあげるか、ショタなどとってみようとおもいます。
というかむしろエレバン型はホローMいらない？
それよりも常用できそうなフロストなどに振ったほうが結果的に火力あがるのかな？

まぁどっちにしてもこんな感じで作ってみます。ありがとうございました。

634 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 18:04:31 ID:zptTDhio0

>>623
今も妖精や見方の支援で発動しますよ。

今はクリーチャー追加で序盤も前ほどMPカツカツにならないから
肩腰糞高いのを無理してまで揃える必要ないよね

セカンエレやってて財力に余裕あったからそろえたけど
火力あるPT入るとボス後もMPが8割以上残る状態で
MP回復まったく使わないこともざらでいいんだけどね・・・

635 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 18:09:57 ID:XzrMZQ7o0

>>632
アストラルの属性隕石に関係するのは中位以上の魔法
取得スキルレベルによって優先順位も決まってると思われる
上位火１３闇１２水１の自分のエレだと火闇隕石がよく落ちてきて水はたまーに降ってくる

636 名前：632：2008/07/05(土) 18:18:22 ID:qvvNZtLc0

>>635
下位は関係ないんですね、安心しました。
ありがとうございます。

637 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 18:27:02 ID:vyFj3Omg0

今日集会あるんだ。
疲労度レッドゾーン突入しちゃったよ！
(T∇T) ウウウ

638 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 19:03:46 ID:Xew/qQ4w0

>>637
集まる人のレベルとかで、狩りに行く可能性は低いんじゃないかな？
と言っても実際集まってみないとわかりませんな。

639 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 19:07:33 ID:GhA0Haso0

>>635
下位も影響しますよ、自分闇はプルート5だけですが
それでも稀に黒石落ちてきます
他のスキルは
水下20中16上6
火下10中5上1
光下10中5上9

まったく落ちてこない事もあるっていうかそっちのほうが多い、本当に稀にです

640 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 21:49:49 ID:GhA0Haso0

ディレ鯖集会13ch酒場で間違ってないよなぁ
10分前なのに誰もいないからなんだか不安になってきた

641 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 21:50:55 ID:vyFj3Omg0

酒場右側って

酒場に入って奥のほうってことだよねぇ

642 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 22:01:06 ID:LiFjIFGs0

ディレ鯖集り始めますた。カインはどうですか？

643 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 22:03:51 ID:XEnhoCmw0

ちと用事で出てまして、今戻ってきました＞＜
カインまだ間に合うのかな・・・？

644 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 23:56:59 ID:MfiJrvfA0

カイン鯖集まってるのかな？

用事あって２２時に間に合わなかったけど・・・

実際どうなの？

645 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 00:18:12 ID:YTFNkqLQO

>>644
今は縛りプレイでダンジョン潜ってる組と自由決闘場に行ってる組がありますよ
酒場には数人しかいません…

646 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 00:36:07 ID:ZTIzZftc0

今週は参加できなかったけど
是非次は参加したいっす＞＜

647 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 03:50:16 ID:XzrMZQ7o0

マグマキング殴りクリアＰＴの皆様お疲れ様でした
ボスだけで１０分以上かかりましたけど楽しかったです

明日２０：００より第２回があります
通常プレイに飽きたという方の参加を心よりお待ちしております

バスター推進委員会会長

648 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 03:53:02 ID:W08ycVKU0

そういう最後の一文をつけるから･･･

649 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 03:55:05 ID:XzrMZQ7o0

失礼蛇足でしたね･･･

テンションあがりすぎました
無礼をご容赦ください

650 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 04:30:07 ID:Xew/qQ4w0

ディレ鯖の皆様、集会お疲れ様でしたーと。

一応集会の報告とか反省とか。
多分後々集会をやろうとかいうことがある時に多少参考になると思います。


集まった人：１１人
村にしては結構集まったほうじゃなかろうかと。

レベル帯：４０後半〜５０後半
ちょっとぼかしたりしてますけど。
狩り行こうとなってＰＴ組もうとすると若干ダメコンがネックになりますがそれでもなんとか？
あとファイアウォールにより組めないって障害が出ましたね……そこがダメコンと重なったりで厳しいものがありました。
わざわざキャラ変えしてくださった方ありがとうございましたorz


とりあえず集まって雑談しつつ人がもう来なさそうな時間を見計らって狩り行ったり。
ＰＴの組み合わせ決めるのに少し時間かかったのでその辺をスムーズにするのが課題かもしれません。

意外とエレ談義は話題に上らず。
普通の雑談でも楽しかったのでよかったのではないかと。

途中ちょっと他のイベントというか方々とぶつかってしまったので場所変更とかあったり。


おそらく狩りいこーって時のＰＴ決めをいかにスムーズにするかが鍵になってきそうな。
その辺で今回は時間食ってますからねぇ。

他何か改善すべき点があったような気もしますが時間経ち過ぎであまり覚えてません（´・ω・）


一応日曜日も集会あるようなので土曜日参加できた方も参加できなかった方も奮ってご参加くださいませ。

日程はこちら

カイン鯖　>>556
ディレジエ鯖　>>605

カイン鯖も誘導してるのは仕様です（´・ω・）



こんなにマジに書き込んで自分何がしたいんだとか思ったり思わなかったり（´・ω・｀）

651 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 04:33:18 ID:xnhZI.DEO

まあ、各々好きなスキルあるわけだし、使って欲しいってのも分かるし、別にいいんじゃないか？
嫌ならスルーすりゃいいだけだし。スルーマスタリーも必要だぜ？

とりあえず参加したみんなお疲れ様！マゾｐｔばっか参加してたけど、すっげー楽しかったぉ！！！
決闘エレが予想通り少なくて淋しかったけど…予想通りだわなorz

明日はこれ以上集まることを祈って、おやすみんたい

652 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 04:44:53 ID:tp49YkrsO

楽しかったです。また参加します。企画してくれた方、ありがとうでした！

653 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 14:34:30 ID:FGNcT2hc0

2008-07-05　エレ集会　マグマコース　道中
http://zoome.jp/ejncro/diary/10


2008-07-05　エレ集会　マグマコース　ボス
http://zoome.jp/ejncro/diary/11/


誰かさんの熱い要望にお答えして

それ以外の方には
ま、こんな感じだったと

それだけ

654 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 14:50:34 ID:jN/WU0IY0

こんなイベントやってたんだ･･･
今日は参加できないけど、次の機会があれば参加したいと思います。

655 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 14:57:58 ID:bQuzuHwQ0

今日もあるっぽいけど、昨日参加した人たちはくるのかな
昨日いけなかったから今日いけたら行きたいんだけど

656 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 15:05:04 ID:XCuWTtGc0

>>653
Ｄ鯖でも似たようなことやったと思います。
こっちはボスの回復にエレの打撃が勝てるのかというのを懸念してたんだけど実際に参加した人じゃないんで。
ボスどうだったのかな……。
何はともあれお疲れ様でした。

>>655
集まる人は集まる、集まれない人は集まれない、としか言いようがありませんが。
とりあえず集合場所に行ってみることをお勧めします。

657 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 15:06:54 ID:AMW2dJNw0

>>653
動画はどんな環境で何を使ってとってますか？
すごい画質いいね

658 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 15:53:26 ID:FGNcT2hc0

>>657

OS：Vista　Home premium
CPU：athlon64X2　5200+（2.6Ghz）
メモリ：1G*2
グラボ：GF7650

使用ソフト
AVI Screen Capture

HDDの関係だと思われるが、そのままでは容量が大きすぎるので
（書き込み速度の限界を超えているっぽい）
Divxでエンコードさせながら録画して
あとでH264に直す

659 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 15:56:08 ID:AMW2dJNw0

>>658
ありがと〜

660 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 19:40:26 ID:gkLhcVTw0

>>657
画質は環境よりもエンコ方法とか容量で決まるんじゃないのかな？
ニコニコ(特に一般は)上のサイトに比べて容量が低いから画質は悪くなりまっせ。

661 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 22:07:52 ID:ULzbiJgo0

今日は集会に参加させていただきました。

決闘でお世話になった方、雑談で話してくださった方、狩りに行ってくださった方お疲れ様でした。

また次回も期待しております。

662 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 22:27:54 ID:YgdQrR7wO

結局土日とも疲労度消費すら出来なくて、集会にも参加出来なかった・・・
俺カワイソス・・・
決闘したかったなあ〜
来週は行けますように。

663 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 00:11:34 ID:yhthKKo.0

本日のディレ鯖の集会内容について簡単に報告。
次回の集会の参考になれば幸いです。

[日曜日 ディレ鯖えろます集会(決闘組)の報告]
人数：7人
レベ：50↑
内容：雑談、決闘

開始から１時間ほどまったり雑談。
その後決闘場にて雑談を交えながらの魔法合戦。

SS�@
ttp://up.jeez.jp/?id=01085
SS�A
ttp://up.jeez.jp/?id=01086

集会中に以下のような意見を頂きました。
・20：00は時間的に夕飯や風呂、または仕事の時間と重なってしまうのでは？
・集合場所が酒場となっているが、他のイベントの方と重なる事が多いため変更？
・事前に集会の内容をしたらば内で決定しておくと運用がスムーズかも･･･？

以上です。

本日の集会に集まった皆様お疲れ様でした。
次回は7/12(土)22：00〜　13ch天城酒場右側らしいです。

664 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 00:42:42 ID:1L2/53/o0

>>663

ttp://up.jeez.jp/?id=01086
微妙に１か所名前消えてなかった……と書き込むと気付かなかった人も見そうだけど……。
うｐした人この書き込みに気づいて早急に直したほうがいいかも（´・ω・）

こういうのは注意すべきなのかな（´・ω・｀）

665 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 06:08:40 ID:8PlR.9no0

集会の話題を折って申し訳ないんだけど、
エレバンと元素集中って相性悪い方だと思うんだけど、
この二つを上手く使いこなせてる人に聞きたいんだ。

闇はヴォイドとホローとやり方あると思うけど、
他の属性はどうしてるのかなーと。良ければどういうプレイで元素集中乗せてるか知りたいです。

666 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 06:57:21 ID:Khf/RLkM0

ロッド加速でエクスプロージョン楽しそうだ

667 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 09:04:37 ID:OUws8Rj20

>>665
エレバン型で元素集中をあげてる人が居るのかが疑問。
集中効果を狙って立ち回る行動が取れればすごいが、消灯しては本末転倒だしな。

668 名前：515：2008/07/07(月) 09:43:33 ID:gYaK/T6w0

二日間に渡り集まっていただいた皆様大変お疲れ様でした。

カイン鯖での大まかな内容ですが

一日目　　25〜30人くらい？
アストラル祭り組み（３、４組）、マゾＰＴ組（２、３組）、決闘組みに分かれて各自行動
雑談はちょこちょこといった感じでした。マゾＰＴ組みはかなり遅くまで活動してたと思われます。

二日目　　　20人未満でしょうか
決闘アストラル８人祭り、マゾＰＴ＆普通狩り組、決闘エレ4人固定ＶＳゲスト
後半の二時間くらいまったり雑談モード。解散の前にプチ強化祭り（地獄）も


初日はかなりの人数に集まっていただき、ネタも豊富あったので皆活動的だったと思います
やはり二日目はネタ切れになってしまいまったりモードでしたね。次回集まるとしたら一日でよさげかも。
定期的などの話もありましたが、予想以上に大勢の方が集まったので短期間でまた開くにはある程度ネタがないと厳しいかなーと思います。
集会の告知があれば私は突貫しますけどねｗ

以上簡単な報告でした。

最後に急な告知にも関わらず集まってくれた皆様、本当にありがとうございました。これにて完全に名無しに戻ります。

669 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 09:51:54 ID:1L2/53/o0

>>667
その疑問にお答えしよう。

自分はエレバン元素集中共にＭです（´・ω・）


確かにエレバン点灯させつつ攻撃となると４属性全て連続して撃つことになるから元素集中の効果は薄れるというか。
エレバンＭまで振ると点灯持続時間結構長くなるから４点灯させた状態である程度は１属性での集中攻撃も可能かと。

それでもねぇ……ちょっと無理あるかも（´・ω・）

自分がよく使うのは３〜４点灯させた上でサンバ→フロレかな……。
ヴォイド、ホローは単体で連続攻撃だし……ま、それは大丈夫として。
フレームからの属性つなぎ……（´・ω・｀）
水はアクティが連続攻撃なのでそこでなんとか。

エレバン型かつ２属性くらいをエレバン前提のみのＳＰ犠牲型にでもして主力属性絞ればなんとか使えそうな……。
後は覚醒かな……。


要は……取る取らないは人の趣味だけどエレバン型が元素集中取るのは他よりもちょっと恩恵が少ないかもしれないよ、ということです（´・ω・）

670 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 12:22:33 ID:Khf/RLkM0

呼んだ？
6wlljFQlolQmQZllll1lllllllIIl!I1llilililli1ll11lIRlCCC1lMllIG

エレ1キャラしか居ない人にはオススメデキナイ
けどおもすれーよ

671 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 15:50:09 ID:HxHlZErI0

MMMにしてみた。
ショタでHAEEEしてたらMPの減りが尋常じゃない。
レテ飲みたい（´・ω・｀）

672 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 17:18:53 ID:euHdTfMk0

>>667
エレバン型どうこういうより、闇以外は微妙だと思う。

ヴォイド、ホロー共に多段ヒットの上、ヒット中追加攻撃が可能
他の中級スキルは単発（属性ダウンが重複しない）
上級はHit中動けない。多段Hitするから恩恵はある。

ただし、闇極を除けば色々な属性ダウンを簡単につけられるエレバン型の元素は
PTでは効果的と思う。

673 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 17:33:34 ID:AMW2dJNw0

>>672
ano、あの　ハロウィ・・・なんでもないです・・・

674 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 17:44:03 ID:XzrMZQ7o0

>>672
バスターしてやるからちょっと５５にこい

675 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 18:04:35 ID:sCbv7ZCA0

問題は、バスター撃った後ランタンするくらいなら、
元素集中ありでもプルートのほうがダメージでかいって事だな。

676 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 19:10:48 ID:a9SDc2tA0

フレイムのあとﾊﾞｽﾀｰつなげてるぜ。
フレイム１５だから上がる上がる。ﾀｰﾏﾔｰ

677 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 19:17:47 ID:vg7lH2nw0

フレーム　→　バスターのカボチャ　→　バスターの爆風
元素集中効果も、一番ダメージでかい爆風の時には・・・！
スタック？それおいしいの？

678 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 21:29:25 ID:ckdfAawo0

先日は集会おつかれ様でした。

動画、事後承諾になってしまいましたが了承して頂いた方々有難うございました。

決闘8人でアストラル祭り
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3887161

ニコニコで申し訳ないですが･･･

679 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 22:26:30 ID:XzrMZQ7o0

みなさんエレ祭りお疲れ様でした
雑談タイム中にでたお話の
ヌゴルはアストラルとバスター跳ね返すのＳＳを持参しました

ttp://up.jeez.jp/index.php?id=01121
こっちはアストラル反射です
火隕石と比べて闇隕石が小さくなっているのがわかると思いますが
これが反射されたアストラルです

ttp://up.jeez.jp/index.php?id=01122
そしてこっちが反射されたバスター
この後ミンチされるの余裕でした；；

スキルでバレバレのような気もしますが一応名前は伏せさせていただきました

680 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 23:09:36 ID:L0p4V28E0

バスター反射されてもダメ５０くらいだったな〜。フロストも跳ね返されたときのダメ５０だった記憶がある。
固定なのかな？

681 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 23:58:43 ID:AMW2dJNw0

>>679
GJです！
アストラルの反射ってどんな風に反射なの・・・？
ヴォイドはそのまま跳ね返ってきてバスターは斜めに跳ね返って落ちてくってのはわかるんだけど
アストラル・・・新たに反射されたのが上から降ってくるの？

682 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 00:36:15 ID:Khf/RLkM0

バスターを見るたびに頭を過ぎる

すぷーだぁ＾＾

683 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 01:08:38 ID:gEQ34joEO

ヌゴルに反射なんてされたことないんだが。

まあダメ50くらいなら構わず攻撃していいよな？

684 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 01:49:47 ID:XzrMZQ7o0

>>681
回転しているヌゴルの周りから隕石が降り注ぐって言ったらわかりますかね？
他のスキルのように跳ね返すって感じじゃなく、自分の攻撃に変換するみたいな？

他のエレに聞くと、最後までいけるよと言われますが
わたしの場合高確率で回転→反射がきます、もちろん詰みです；；
ソロＭ以上のランクで覚醒ブッパすれば見れるかな････

685 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 01:59:15 ID:L0p4V28E0

>>684氏がどの辺から攻撃してるかわからないけど、
自分はヌゴルの体半分くらい画面の外に出るくらいのところから
攻撃してる。回転ほとんどされない。
覚醒のときは、万が一回転されてもひっかかるように一番下まで下がってから覚醒。
覚醒中はビームもあたるしね。。
ランクはM。
でも回転率は低いと思う。

686 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 04:44:55 ID:JNf7I4n20

集会動画見てきたが複数同時アストラルが圧巻すぎる
で今更過ぎるかもしれんけど属性のバランスで射程範囲のラインの色も変わるんだなぁ
自分のしか見たこと無いから知らなかったよ

687 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 08:27:06 ID:KI4kckoQ0

>>684
遅レスですが　なるほど、ありがと〜
自分もなんどかやって体験してきまーす

688 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 09:24:54 ID:1L2/53/o0

ニコ動を見ることのできない自分は実際に>>686のようなことが起こっているのか検証してみることにした。

ttp://up.jeez.jp/index.php?id=01137
上：水メイン振り
下：闇メイン振り





（ﾟдﾟ ）



本当だった。

689 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 09:51:10 ID:OunFw5720

野良で網の増幅効果を知らないエレが多すぎる。。
ここで知らない人いたら是非知ってほしい
喧嘩の網の拘束中はダメージが50代後半なら装備によるけど
1.7倍〜1.9倍に伸びる
ボスで喧嘩が網をしたときは
すぐさま最大火力で攻めて頂けると幸い。
ちゃんとやれば目に見えて削りに違いが分かるので是非。

ﾉｼ

690 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 10:05:43 ID:VRrNoAxc0

自分を中心に考えるからそういう愚痴がでるんだろ
知ってる奴は合わせるし知ってて合わせない奴だっている
エレが合わせてくれないなら網をエレに合わせればいい
ホロー出してんのに網で敵救出するなよってエレがぼやいてるのと同じ
網で救出されるなら網に合わせてホローするように変えればいいだけ
それがPTプレイだろ

691 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 10:16:12 ID:OunFw5720

>>690
いあ、ホローには合わせてるよ
ホロー吸い込まれない遠い的を網で寄せたりとかね。
個人的だがエレと組むときはかなりエレに合わせてるつもり。

連携っつーか例えばソウルのカザン陣の上で
魔法を打つってのは皆知ってるしやるよね、火力あがるから。
カザンの陣の効果しっててあえて陣の外で打つアホはいないはず。
同じように網もダメージあがるんだから
ボス戦のダメージ一気に与えたい画面ならあえて打たない意味がないでしょ？
道中全部合わせろといってるんじゃなくてボス戦で集中火力欲しい場面では
やったほうが火力あがるよ、知らない人は知ってほしいと
いってるだけなんだが、なぜつっかかるの？

692 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 10:25:44 ID:1L2/53/o0

たまにカザンを敷かないソウルいるけどね（´・ω・）
まぁそれはそれで個人の自由だからね。
敷いてくれたら最大限利用するけど敷かなかったらそれはそれで別の戦い方してます。

>>689は人の見方によって変わってきそうな。
自分は、へーそうなんだーって思ってWiki見に行ったら確かにそんなこと書いてあって、今度からそうしようかーと思った。
確かにムッと来る人もいるだろうけど知らない人にとっては役に立つ情報だし書き方も明らかにけんか腰ってわけじゃないから知ってる人は「知ってるよそんなこと」とでも心の中で思いながらスルーしとけばいいんじゃないかな（´・ω・｀）

693 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 10:46:16 ID:sT7QzRdgO

覚醒除くと、一番火力高いのってプルートやフロレ連打じゃないの？

板金サンダーはバグだから除外

694 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 10:54:07 ID:1L2/53/o0

>>693
スキルの振り方にもよるのでそれが一概に火力高いとは言えないと思いますが。

695 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 11:17:05 ID:bQuzuHwQ0

>>690とは是非組んでみたいな
オレもその考え方
お互いにそういう感じの人と組むと潜るにつれて段々、連携がうまくなっていくと脳汁でる

696 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 11:31:26 ID:eBoDs2eQ0

>>693
勝手に>>689の網ﾈﾀの話題と理解するけど

網に合わせた合計火力(つまり7秒間の総ﾀﾞﾒｰｼﾞ)かつ対1匹ﾀﾞﾒなら
多分ｼｮﾀﾌﾛﾚｻﾝﾊﾞ辺りになると思う
1発落ちるのに1秒近くかかるｻﾝﾀﾞｰじゃ板金着てても最大7発までだし
何より溜めが間に合わないから除外する必要すらなさそう
覚醒は総ﾀﾞﾒｰｼﾞの1/3がﾗｽﾄなんでｼｮﾀﾌﾛﾚｻﾝﾊﾞに勝てなさそう

697 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 11:36:23 ID:a9SDc2tA0

フロレ５、サンバ０の僕に誰か希望をくれないか？
この掲示板見るとつくづく後ろめたさを感じる。。。

かぼちゃとﾌﾛｽﾄ大好きだぜ！エピック魔法大好きだぜ！！

698 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 11:40:31 ID:OunFw5720

>>696
参考までに入口Ｋボスでエレとペア組んで

俺（59喧嘩）開幕網＞ジャンク　網1.9倍
59エレ　　　開幕ホロー＞シュルル＞覚醒　古代・１極型・元素覚醒Ｍ・魔クリ装備

で覚醒の最後の爆発終わる前にボス死去

699 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 11:43:31 ID:jqCsjHeE0

とりあえず他職からわざわざ情報をもってきてくれた>>689氏には感謝だろ。
主観でかえすのは心の中だけにしておこうぜ。
ｽﾋﾟの掲示板みたく空気読む奴がもう２，３人いると助かるんだけどな。

って、ニコニコに６個くらいあがってたな！！
どれもこれもΣ(ﾟдﾟ;) スゲー！！

で、そのあとにひっそり個人のｴﾚﾏｽの動画が二つくらいあったような・・・
押し出されてしまったようだ（−人−）ナム・・・

700 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 11:44:14 ID:1L2/53/o0

>>697
確かに光闇系列はＭ振りまで行くと結構性能いいのは事実（´・ω・）
それでも火水を貫いてる君にはエレへの深い愛情を感じるよ。

エレには多種多様の型があっていい職だから君のようなスキル振りの人はエレへの新たなる探究の面で非常に重要だと思うんだ。
だから君は誰にも恥じることなくそのスキル振りを貫いていいんだ。


……とか勝手なこと言ってｺﾞﾒﾝ（´・ω・｀）

701 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 12:01:30 ID:a9SDc2tA0

>>700
希望沸いてきた、沸いてきたぞぉ〜〜！
テンクス！
もしも、闇光と組んだら、サポート側に周ることにする・・・
アンデットには光が優秀すぎるよな・・・
高レベダンジョンはアンデット多いし。
フロレレベル５でも２ｋ３発とか。
フロストレベル２０でも一発６ｋとか。
お、同じorz

でもあの気だるい雰囲気が病みつきだ。

今週末も集会あるのかなー？

702 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 12:03:09 ID:eBoDs2eQ0

>>698
俺 55ｱｲﾋﾞｰで網BB毒霧ｼﾞｬﾝｸ
ｴﾚ 57ｱｰｸで開幕ﾎﾛｳｻﾝﾊﾞﾁﾘﾝｸﾞﾌﾛﾚを連打

このﾊﾟﾀｰﾝでも10秒以内は普通に行ける

俺がｱｲﾋﾞｰ使ってた事はあんまり突っ込まないでくれ
ｴﾚﾏｽがｼｮﾀ持ってないんだよorz

703 名前：削除されたよ。：削除されたよ。

削除されたよ。

704 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 12:21:35 ID:1L2/53/o0

>>701
ディレ鯖に関しては>>663に書いてあるよ。
カインはわからないや（´・ω・｀）


話変わるけど、ＰＴの時同職が２人以上いるってどうなのかな？　ネタＰＴとかじゃなくて。
ＰＴ申込しても入れない時とかあるんだよね。
ま、それは仕方ないんだけどさ。向こうにも事情があるわけだし。

ただ、もしエレ２人はいらないって見方が場合によってあるのなら教えてほしいかな。
なんかここにはエレ以外の職も使ってる人もいるみたいだし。

やっぱわかっててもさ、ＰＴ入れないとちょっとさびしいんだよね（´・ω・｀）

705 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 12:40:35 ID:OC8MaCNI0

>>704
自分は入りたかったPTに別のエレが先に入ってしまうとそこで諦めてしまうタイプ。
装備とかPSに自信が特別あるわけでもないわけでもないんだが…
何となくエレ2匹もいらないのかなーと思って逃げ腰になってしまうorz

自分がリーダーの時とか自分のあとから入ってきたりした時は全然気にしない。

706 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 12:44:22 ID:t9WYWiRM0

入れないなら入れないでべつにいいじゃん。他に探せば。

707 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 12:55:20 ID:gYaK/T6w0

基本トリオかペアなんで参考になるかわかりませんが
トリオ時にエレ二人になると殲滅速度が相当早くなりますよ。ペア時のエレ二人も十分強い
むしろ私の場合は同職業を好んで入れたがる傾向があるかもしれないｗ

708 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 13:06:54 ID:KI4kckoQ0

俺も自分が希少種エレなほうなんでリダしてるときはためらわずにエレいれる。
むしろ入ってきて欲しい。
だけどPT申請ではエレいるとこに申請してもめったにいれてもらえん。
ちょっと悲しい

709 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 13:41:44 ID:OunFw5720

>>703
釣りかもしれんがとりあえず乗っておこう
野良色々やった体験上
拘束効果を全く意識していないエレが50代でも本当に多くて
その場で教えたら「知らなかった」と言われることも多かったのよ
だから知らない人向けに書き込んだんだけど何が気にくわなかったのかな
君が知ってる知識＝皆知ってる知識ではないよ

＞喧嘩の方が合せるのが基本ですよ
自分中心でもエレ中心でもなく
「ＰＴ」として出してる話だよ。

喧嘩スレから来た印象持ってるみたいだけど
俺は55↑のエレも持ってて両方メインだから別に出張てわけじゃないんだが。
スキルの性質上、少なくともボス戦ではまず網＞集中攻撃
のほうが効率いいわけで、そうするためには網に合わせるやり方になるでしょ
例えばビルで銃職がＢＢＱやったら覚醒でダウンハメしたりするのも
結果的に「お互いに合わせるやり方」じゃん

どっちがどっちかに合わせるっていうんじゃなくて
4人なら4人、3人なら3人でＰＴ単位で連携を取るのが「合わせる」ってことじゃないのかね。

710 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 13:43:47 ID:XzrMZQ7o0

>>709
話はよくわかるし正論なんですが。
ここは『エレメンタルマスタースレ』です
あとの話はＰＴスレでお願いします

711 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 13:49:54 ID:OunFw5720

>>710
もうすぐそれを絶対言われるとおもったｗ

エレの話をしてるのに比較として他の職の例を出すと
急に排他になるこの空気　嫌いじゃないわｗ

712 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 13:57:45 ID:XzrMZQ7o0

特定職スレに他職の話を持ち込むと荒れるのは当然
話の内容から察するにパーティースレの方がふさわしいと思いましてね

713 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 13:58:21 ID:KI4kckoQ0

>>711
まぁまぁ
結局は各々のPSにもよるわけだから最終的には不毛なんだけど

>>スキルの性質上、少なくともボス戦ではまず網＞集中攻撃
のほうが効率いいわけで、そうするためには網に合わせるやり方になるでしょ

これは一概にそうとはいえないんじゃないかな？
ホローの場合キャストしてボス部屋突入になるわけで
その後位置取りをスムーズにしてくれるような迅速な網なら歓迎だけど
そうでない場合は被弾する前に発射したいものなのでボス戦でも結構先撃ちホロー多いと
思うんだよね。
こういう事情も踏まえると大概の場面でホロー＞網って続くほうがベターな場合が多い
そしてそっから覚醒やらで速攻沈んじゃうしね。

714 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 14:11:18 ID:OunFw5720

>>712
エレがいるかわからんスレでエレの話したらそれこそエレスレ池言われるだけでそ。
比喩としても他職の話を出しちゃいけないのかここはｗ

>>713
うん、そういう場面もあるだろうね。
状況に応じてお互いが合わせられるといいよね。

色々いってるけど
ようするに「網の効果けっこいいから知らない人は試してみて」
って言いたかっただけなんだよね。
ムっときちゃう人はなんなんだろう。。沸点低いのかな。

715 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 14:20:42 ID:1L2/53/o0

>>714
ｺﾞﾒﾝ（´・ω・｀）
自分実は最初ちょっとムッと来ちゃった人なんだ。

読み過ぎなだけなのかもしれないけど>>689の１行目

＞野良で網の増幅効果を知らないエレが多すぎる。。


これってなんとなくだけど
「エレは網の増幅効果知ってて当然。これだから野良は嫌になっちゃうよ」
って見えるんだ……自分だけかもしれないけど（´・ω・｀）

その後見ればアドバイスしにきてくれたんだなーってわかるけど（見た当初はエレ持ち知らなかったんで（´・ω・）　）
もうちょっと最初の切り口を穏やかというか……やんわりしてくれるとよかったかなーと……。


……やっぱ自分だけかな（´・ω・｀）

716 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 14:21:48 ID:V8V7pu9I0

網の話はここら辺でいいじゃないw
ボス倒す魔法ためるダンジョン続けていくと、そのまま魔法撃てる。
とかと同じレベルの話だなｗ

717 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 14:31:07 ID:KI4kckoQ0

あまりエレマスには関係ないことかもしれんが7/23に死亡迷妄　ストパスにD追加
学士とかくるっぽいぞーと本スレで。
妹できるおー！

718 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 14:45:57 ID:OunFw5720

>>715
別にあやまらんでいいよ。
こっちも別に言い方変えればよかったとも思ってないし。
長くなるしこの辺で。

>>716
だね。そのままスルーされると思ったから　ﾉｼ　ってやったんだが
以外に反応が多くてなｗ

＝＝＝網の話終了＝＝＝

719 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 14:54:34 ID:3IOBRlNw0

君が知ってる知識＝皆知ってる知識ではないよ
とか言いつつ、
野良で網の増幅効果を知らないエレが多すぎる、
と決め付けるから、からまれるんだろうが。

てめえの体感＝皆の体感ではありませんよ＾＾；；；；

720 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 15:13:04 ID:OunFw5720

>>719
まだ物足りないのかいな。言葉が荒くなってるよｗ

体感じゃなくて体験だからね。
実際現場で教えたら知らない人が多かったっていってるでしょ。
ちゃんとレス見たのかな。
5人いて3人しらなかったら、普通「知らない人多いかも」と思わない？
頭に血が昇り過ぎて文章理解力低下中だったらしょうがないか。

てかこんな小さい話題、そんなカッカするトコじゃねーだろｗ
この子がなんでこんな異常にプンスカしてるのかがようわからんｗ

721 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 15:14:54 ID:sT7QzRdgO

網使った時に火力高いもの使わない
そうだけどほかのエレマス何使ってたのか知りたい

722 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 15:17:14 ID:UMmZocwk0

お前も煽られたら一々煽り返すから余計に荒れてるんだと思う
沸点が低いのはどっちもどっちだと思うよ

どんなに有益な情報提供でも煽りが入ってれば荒れる元

723 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 15:18:29 ID:YgdQrR7wO

アクト6来るぜ
エレマスの夏は終わらない！！！
仲良くしろよ
http://www.onlinegamer.jp/news/5497/

724 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 15:20:55 ID:JvHGe8tc0

-----------------ここからいつものエレマススレ-----------------
>>723
50エピックもくるんだっけ！？

725 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 15:22:50 ID:3IOBRlNw0

>>720
「多すぎる」が「多いかも」になってるぞ、あわてはじめましたか＾＾；

たまたま知らない人が多かっただけとは考えないのかね。
自分の見たものだけを捉えて、多すぎると決め付けてるのが気にいらねえだけだ。

おまえの言ってる内容自体は間違ってるわけじゃないから、それは別に構わん。

726 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 15:23:57 ID:t9WYWiRM0

>>720
なんでお前喧嘩スレでもここでも荒れた話題をわざわざまたここで繰り返すの？
伝えたいなら>>689だけで十分だろ。

したらば見てるようなのならゲーム内より知ってる人も多いだろうが、
知らない人のためにそれを伝えようというのはいい。

だが煽りをスルー出来ずに煽りに乗ったお前も荒らしだ。

727 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 15:32:10 ID:1L2/53/o0

>>724
５０エピ来るならなんとなく期待。

言い争いの流れなんか知らんがな（´・ω・）


希少種な自分として他のエレの方々がどういったショトカにしてるのかが気になるところ。
自分は↓

Ａ：サンダーコーリング
Ｓ：ヴォイド
Ｄ：フレームストライク
Ｆ：チーリングフェンス
Ｇ：ランタンファイア
Ｈ：エレメンタルバーン


キー足りなさ過ぎてＱ技ほとんどコマンドとかもう。
なんか韓国動画か何かでＦ１〜Ｆ６にもスキル当ててるのみたことあるけど指が届きません＾＾；

728 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 15:34:07 ID:JvHGe8tc0

>>727
エレバンはコマンドにしたほうがほうがいいんじゃないかな？

729 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 15:38:58 ID:1L2/53/o0

>>728
最初はコマンドだったんだ。

でもＰＴ組んでてエレバン使う時に、せっかく点灯させてもスキル切れたら魔法ためた後じゃもうどうにもならない、ってことで
エレバンがあとどの程度持つかを見て次の部屋へ行く前に全点灯でスキル発動かエレバン無視でスキル発動かを決めるようになって。
その際いちいちスキルウィンドウ開くの面倒だったからどうせ指が届かなくて使い道あまりなさそうなＨにエレバン入れてスキルの残り時間確かめるようにしたと。

有効時間＝クールタイムだからクール終わりそうになったらエレバン切れるなってわかるし便利といえば便利。

730 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 15:51:39 ID:OunFw5720

おｋ、網の話は〆で。
それにしても、



釣りの増幅効果を知らないエレが多すぎる。。

731 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 16:04:43 ID:XzrMZQ7o0

>>729
クール管理で使ってるならそれでしょうがないんじゃないかな
ほとんどソロだからエレバンは気にしたことがないからなぁ・・・
ちなみに自分は
Ａランタン　Ｓフロスト　Ｄホロー　Ｆバスター　Ｇアクティ　Ｈフレイム
ランタン、フロストは天撃誤爆を避ける為、フレイムはコマンドだとカーソル移動が遅れるから
チリング、ヴォイド、プルート、フローレ、エレバンがコマンドかな

732 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 16:13:35 ID:YTFNkqLQO

とりあえずホローと網の話しはこのスレッドか前のスレッドで話されてるからもういいよ
う〜んエレ集会でいい雰囲気になってたのがなんか台なしだなー

学者実装ということはアルベルトクエも実装ですかね
ついにエレマスに投げ技が!?

733 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 16:17:15 ID:JvHGe8tc0

>>729
クールタイム管理かぁ・・・
自分は
Aプルート　Sホロー　Dチリング　Fフロレ　Gサンダー　Hサンバ
適当だけど一番操作しやすいｗ
コマンドでショタ、古代って感じ
サンダー強いんだけどSP消費がすごい・・・

734 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 16:17:54 ID:1L2/53/o0

もう終わってるけどふとなんでそんな話になったのかなーと思い過去ログ見ると
微妙に１レス削除されててちょっと笑いました。

投げ技に振るくらいなら……自分はひたすら元素スキルに振りますよえぇ（´・ω・）

735 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 16:22:27 ID:XzrMZQ7o0

>>732
円舞の前提が竜牙５ですがよろしいですか？(´・ω・)

736 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 16:55:19 ID:QC/g9/qg0

たとえその前提でも投げスキルが使えるなら俺なら取りそうだ。

737 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 17:24:45 ID:KI4kckoQ0

自分のSCは
1st
プルー、ヴォイド、フロレ、サンバ、チリング、覚醒

2nd
ランタン、フレーム、バスター、フロレ、サンバ、覚醒

みんな覚醒コマンドなんだね・・・
使用頻度低いからセレクトキーでSCにしてるけどコマンドにして
Q技にでもしようかな・・・

738 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 17:31:58 ID:XzrMZQ7o0

つＳＣ入れ替え

まぁ、だんだんとめんどくさくなってきてコマンドでやるようになったら
今では普通に覚醒コマンド余裕になったけどね
スキル硬直中でもコマンド入力受け付けてるから、チリングあたりの直後に
↑↑↓↓とゆっくり入力でいける

739 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 17:52:27 ID:8goszFFwO

自分は
Aｼｮｰﾀｲﾑ Sｻﾝﾊﾞ Dﾌﾛﾚ Xﾌﾚｰﾑ Zﾊﾛｳｨﾝ Eｱｽﾄﾗﾙです｡Vがｸﾘｰﾁｬｰ｡
攻撃ｽｷﾙはこれで全部でｼｮｰﾀｲﾑとｱｽﾄﾗﾙはｸｰﾙ管理で入れてます

740 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 17:53:17 ID:KI4kckoQ0

>>738
俺の場合ね・・・
ホローorフレーム＞シュルル＞チリング＞指輪チェンジ＞古代＞覚醒って流れなんで
そこで、うぇｗｗうぇｗｗｗしたぁしたぁ！！！！！ってやってると忙しすぎて嫌になってくるんだよね・・・
たまに指つって知能ブースト天激とかでると切なくなる・・・

741 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 17:53:17 ID:qX68lxFQO

>>689
ﾒｲﾝは悪女ですが私はこのスレで投網の事をしって喧嘩育成しましたよ!
網以外にもﾏｳﾝﾄ、ﾎｰﾙﾄﾞﾎﾞﾑで捕まえた時安全にｴﾚの高火力を叩き込めるし相性いいですよね!
ｸﾞﾗの覚醒で纏まった所にｱｽﾄﾗﾙってのも好きです。やっぱりPTでの協力は快感です。

742 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 18:11:21 ID:1L2/53/o0

超細かいことだとは思うが>>740と>>741って同時刻に書き込まれてるね。


別にキー少ないと嘆くわけじゃないがコマンド誤爆するとちょっと悲しくなるね。
落花とハロホロ、覚醒とアクティとか。


スキル発動中もコマンドは受け付ける。
左右移動中も上下コマンドは受け付けるから移動しつつ覚醒のコマンドを入れて見た目ＳＣキー押したみたいに覚醒発動できなくも……（´・ω・）

743 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 18:13:33 ID:gYaK/T6w0

久々に荒れてるなぁ・・・・・

>>ＳＣのお話　　ＰＳ２パッドで△がスキル１・スタートがスキル２
○フロレ　　Ｌ１フレイム　　Ｒ１チリング　　Ｌ２ヴォイド　　Ｒ２サンバ　　せれくとショタ

4色上級だけどエレバン点灯を中級でする人なのでＳＣは中級ばっかり。
上級撃つ時にコマンドミスって天が出るとなんとも恥ずかしい気分になりますｗ

744 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 18:24:05 ID:vg7lH2nw0

アクティと覚醒の誤爆はほんと泣けるよね・・・
部屋移動前にアクティ溜めようとしたら、カットイン！
や〜っちまったなぁ！orz

745 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 18:43:32 ID:RoDQVZnU0

>>744
ありすぎて泣ける
両方コマンドだからさらにorz

746 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 19:00:41 ID:J/o7hwxc0

ＳＣ
○スキル１　△スキル２
Ｒ１プルート　Ｒ２ヴォイド　Ｌ１フロレ　Ｌ２チリング
スタート、ホロー　セレクト、アクティ

エレバン型のアークメイジですが、基本的によく使うのをＳＣに入れてます。
覚醒はコマンド出しなのですが、
ボス戦の時にコマンドをミスって中々でない時があって（泣
たまに、エレバンとオラシがどっちかわからなくなって
間違ってオラシを解除しちゃうのは私だけのハズ。

747 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 20:13:10 ID:RRi6OQVYO

クライシス10壊したんだ(´・ω・｀)
うん悲しくはないよ
火力にはﾋｨﾋｨ言わされてるけど…
決闘改変の為にﾌｧﾝﾄﾑに乗り換える為に壊したんだ
　
良い機会だったと思いたい
　
とりあえずみんなは決闘ではアクセ何をつけてる？
レガシィ？
HP上げるために野生等？がっちがちの桃？
　
うちは
ﾊﾞﾝﾌﾞｰ
ﾀﾞﾌﾟﾈ
ﾛｲﾔﾙです…

748 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 20:17:52 ID:YgdQrR7wO

>>747

一緒だね

やっとクールタイム戻る・・・
でもこういう弱い時期頑張って、いろんな部分見直したから、アクト6で決闘で暴走できそうだー

749 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 20:22:56 ID:Rq8NU.Fc0

スチールリスト
ダプネ
ロイヤル


もちろんHP上昇が優先
スチールの効果をそのまま受け取ればクリに関しては割りと減るが
そこまでクリティカルでるのか今にして疑問
コストは悪いかもしれん

過剰アクセとかもつけてた頃もあったが壊れた

750 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 20:23:28 ID:RRi6OQVYO

>>748
ﾅｶｰﾏ(´・ω・)人(・ω・｀)
ｴﾚﾏｽはレガシィの恩恵少ないしね('A`)
　
狩り型と決闘型で勝ちづらさが大きく変わる職ってｴﾚﾏｽくらいかな？
高段になればなるほどしみじみと感じるよｗ
　
決闘改悪後の口癖は
｢クールに殺される｣
　
コンボが繋がらないんですorz

751 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 20:28:43 ID:YgdQrR7wO

移動速度が一番大切だと思ってあげてるかな・・
至尊の格にも直線なら追いつかれない！

移動速度早ければプルートが強いんだよね。うんうん

752 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 23:39:08 ID:D6ATZFTgO

39なったしそろそろ覚醒のために勝ち点貯めようかなと思いいざ決闘行ったら何この無理ゲー
クール長いわダメ低いわでどの職にもフルボッコされた
現状どうやったら勝てるんだ？
スキルは量産型闇光
後チリング1とろうとフロスト4まで上げた

携帯からだから過去レスググれないので意見聞かせてもらいます

753 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 00:07:58 ID:EOL8wJzs0

>>752
まずは過剰武器を作ろうか

754 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 00:09:15 ID:XzrMZQ7o0

>>752
現状のタイマン決闘で勝とうと思ったらとにかくレベルをあげるしかない
そしてスキルを決闘用にする
狩り型のスキル振りなら、チーム戦かおとなしく負け放置を利用するのが吉

755 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 00:21:49 ID:t9WYWiRM0

低Lvは以前補正が猛威を振るったのでその決闘バランス調整パッチ後勝ちにくい。
低Lvで決闘振りまでやると狩りに支障が出るエレはなおさら。
欲張って勝とうとせずに負け放置利用したり負け放置するのが吉。

756 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 00:57:17 ID:D6ATZFTgO

やっぱ無理ゲーなのね
んじゃおとなしく負け放置部屋入らせてもらいます

757 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 01:24:39 ID:V3kQKvko0

初級なら狩り用キャラとか適当装備とかでも同じようなのがゴロゴロしてるから無理ゲーでもなんでもない
タイマンで勝てないことも全然ないし勝てないなら団体戦やればいいっしょ

758 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 02:12:55 ID:xnhZI.DEO

エレでタイマンしてるひとおいら以外2人位しか知らんが…みんな頑張ってたんだなぁ。
現状のマゾ決闘で頑張ってるおいらにはクール戻るのは嬉しいO(≧∇≦)o
だが…決闘改変って書いてないよな？
クール戻るなら銃も同じように戻るんだから書いてないのは不安。
あと、日韓戦前に改変は来ないだろ。前回と同じ状況なわけで…１ヶ月は延びることを覚悟しような。
悲観的だが、現実を見てみた。

ちなみに今のアクセは
スチールかバンブ、マニアルソ、ロイヤル。

超インフレのときに買ったんだ、今は極貧だから許してくれorz

759 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 04:05:28 ID:a9SDc2tA0

ちょうどｸｴアクセから乗り換えようと思ってたんだ。
やっぱりバンブとロイヤルって変わるんだ＠＠
個人的に狩用に、祝ヒューでもそろえようと思ってたんだが・・・
悲鳴とか入り口とかソロだとどうしてもMPが・・・

760 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 04:40:30 ID:jqCsjHeE0

雪山、魔道学者、死亡の塔、今月２７日に実装されるのか！？
ﾊﾞｽﾀｰフレイムランタンが活躍するときが・・・・！！！！

761 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 04:41:38 ID:jqCsjHeE0

http://www.4gamer.net/games/030/G003013/20080708012/
！！！！

762 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 12:37:57 ID:e6J9j3BU0

act6でも決闘は今よりかは少しマシという程度だろうな〜
チームに篭る日々が続きそうだ
回避特化装備でも集めてみようかな
それより新ダンジョンとか学者が楽しみだ

763 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 12:41:47 ID:QNZ7w5tM0

統合決闘鯖のマッチングで得られる今までの勝ち点とは別の勝ち点でもらえる称号やらなんやら
とかいうのが非常に気がかりだ
タイマンだったら取るの大変そうだわ

764 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 12:58:22 ID:YgdQrR7wO

魔導もやりたいなあ
勿論決闘振り

アクト4の前のエレマスまそうだったけど、こうやって考えるの楽しいよね ！

さてエレマスにまた決闘で日が当たる時がくるぞう

765 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 16:15:45 ID:RRi6OQVYO

しっかし何故改変で
決闘型にしたことのある人は分かると思うがフロレがクール6秒にされたのかが今だに不明ｗ
決闘型でフロレなんて取らないしノックバックもない
本当ダメ減らすだけで良い感じに調整できたのにね
未だに運営が理解できない(^O^)

766 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 16:28:11 ID:YgdQrR7wO

クールタイム6秒でいいからフロレのノックバック戻して欲しいなー

かなりコンボにも守りにも使えるからね

767 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 18:02:08 ID:xyo.2taE0

前はフロレ優秀だったのにな
何も良い要素全部取っ払わなくても…
開発のバランス調整が狂ってるからアラドは対戦ゲームとして糞なんだよな

768 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 18:36:52 ID:HW6U9yYE0

あれ？そういや魔道学者のスレってないんだっけ？

769 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 18:43:02 ID:YgdQrR7wO

>>768

5月くらいに立ったよｗ
早過ぎとか言われてたけど、なかなかよかったんじゃないかな。

770 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 18:57:37 ID:WOW6Pc4E0

>>768
確か韓国で学者実装されたのに合わせて立てられてたｗ

ホント今のエレの決闘仕様では、お手軽コンボすらそうそう出来ない状況ですし
今回のアプデで早く改善してくれと願わずにはいられない！
通常攻撃なんて滅多にやらない職なんだから、その辺考えてくれと。

771 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 19:04:23 ID:YgdQrR7wO

俺頑張ったな
みんなもよく頑張った
ついにクール戻るよ・・

772 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 21:38:45 ID:233605OA0

学士で検索すると出てくるよ

773 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 22:00:52 ID:HWv4XZB60

コツコツ貯めてやっと所持金が120Mになりました。
エレ５６歳で武器はファントム＋10

選択肢としてはファントム過剰orアルケインに資金を使いたいんだけど、
アルケインって今いくらくらいで買えるかな？
それによって今後の方針を決めたいと思うんだけども・・。

774 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 22:01:29 ID:L0p4V28E0

フロストのクール戻るの！？
うおおお！！またフロスト厨と呼ばれたあの頃に戻れるのかっ！ウホウホッ！

775 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 22:24:56 ID:.H3Om1N.0

>>773
今ちょうど視界にアルケイン売ってる露店あったから見たが……その金額じゃ買えなかった。
まぁ強化済みだからってのはあるだろうけど。

未強化品なら１本は買えるはず。２本となると……たぶん無理じゃないかというのが個人的な予想。

776 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 22:37:03 ID:HWv4XZB60

>>775
100Mくらいで買えるならなと思いまふ
20Mは+10資金としてとりあえずね・・・。

イベント後で入り難かったから確認できなかったけど、
そろそろ時間もたったので少し探してこようと思う

777 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 22:41:09 ID:bQuzuHwQ0

カインなら最低値70ｍ見たよ
高くても100ｍはもうきってると思う

778 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 22:44:21 ID:3IOBRlNw0

それならファントム過剰を薦めるがなぁ。100Mあれば+12が買えるはず。
塔専用として使うならアルケインでも良いとは思うけどね。

779 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 00:04:49 ID:nXWVHc76O

今は値下がり真っ只中だからな
待っていればアルケイン50Ｍくらいで買えるかもな〜
カオスもやたらと値下がったな

780 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 00:26:14 ID:XzrMZQ7o0

カオスが5.8M　ファントムが4Mってのが今日6で見た相場だねぇ
ファントムのほうは4Mで３本くらい見たからさらに下がりそうな予感

カオス＋12壊してファントム過剰狙ってますが50M使っても＋１１すらできません
キリ死ね(´・ω・)

781 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 01:10:17 ID:gYaK/T6w0

アルケインは最低で65Ｍっての見かけましたね、クライシスなら43Ｍを見ましたよ。
ノリでぶっ壊したカオス１０はなんとか8Ｍくらいで元に戻ったけどそろそろ武器を強化したいなぁ・・・
ここ三日で泥と入り口のヘルモン15体は倒してるけどアルケインどころかご密封すらでないという始末。
ヘルモンの愛はもういらないです＞＜

782 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 02:00:06 ID:L0p4V28E0

バスターとってるモレにはﾚｲﾃﾞﾝﾛｯﾄﾞがはずせない・・・
デフレ時代に珍しく１２ｍで売っていたやつを買ったんだが、
今はやっぱり値段あがってるのかな・・・
代わりがみつからないから１１に手が出せない・・・

783 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 02:02:38 ID:VkQg85qs0

ファントムじゃだめなの？

784 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 03:50:45 ID:L0p4V28E0

ホロウとバスターの＋１と残像がいいなというかんじ。

785 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 05:42:17 ID:L0p4V28E0

連投スマン。せっかく武器の話が出てるので便乗して相談させてくれ。

たまった密封武器や色々うると総額が４０ｍくらいになるんだが、
アクセを揃えるか武器過剰に挑戦するか迷ってる。
武器は＋１０のレガシロッド。ファントムかカオスでもおｋ。
アクセは全部クエ。レベル５８。
アクセでは祝ヒューをそろえようか、ロイヤルとバンブーを買おうか迷ってる。

まとめると

１）武器過剰に挑戦するかアクセを更新するか
２）アクセならレガシー揃えるかロイヤル他買うか

祝ヒューの目的は知能UPとMP。上級知能アバで図書館もちだけど、
どうしてもソロでMPカツカツになってしまう。
決闘も大好き、、、だけど総回数３０００回超えても初段、勝率は３８％・・・（泣

長くてすまないが、もしも見解がある人が居たら是非聞きたい。
よろしくお願いします。

786 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 06:51:02 ID:/jRkolOs0

>>780
ファントム4Mでも売れなかった。3.5Mでやっと。
イグニも売れんわ、ゴミ地域密封は分解店売りだわでなんかガッカリ密封増えたなあ。

>>785
正解：とっとく

787 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 07:58:52 ID:Kqy9xdewO

ちょっと質問なのですが、ハゲつけていると狩りではマナホリの図書館は発動しないものなのでしょうか？
決闘では発動したのですが、狩りでは疲労全消費しても０だったので…

それとも図書館を１でもとっていないといけないということもあるかもしれません。
分かる方返答お願いします。

788 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 08:08:02 ID:AKGoYKiI0

>>785
自分がその状況でどうするかと言われればアクセ更新。祝ヒュー揃えます。

理由は
１．確実性
武器過剰に挑戦となると、過剰にならないという場合もある。
＋１１までは＋１０を２本くらい揃えればいくだろうけど＋１２となるとまた別の話。

２．決闘用か狩り用か
おそらく祝ヒューとロイヤルバンブーで迷ってるのは祝ヒューが狩り用でロイヤルバンブーが決闘用だからじゃないかと考えたわけだが。
自分はとりあえず狩りをどうにかしようと考えるのでＭＰカツカツを回避できそうな祝ヒュー。
ロイヤルバンブーも狩りで使えないわけじゃないが少なくともＭＰカツカツな現状を回避できる代物とは思えない。

ＭＰカツカツな状況が回避できればＭＰ回復薬も余ってくるからそっちを売りに回したりしてまたお金をためればいいじゃないか。

一応参考意見なので。これをどう捉えるかはあなた次第。
ただ、１つ言えるのは。



ご利用は計画的に。

789 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 08:15:39 ID:k3EvEI2M0

学者ベル☆マナラメセットでショタ全開でもMP切れないな
知能アバでクリもつけてないけど
ロイヤルもつけてるけどキャスト早いのはいいことだ
レベル50以降でMP切れたのなんて悲鳴Kソロぐらいだな

790 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 08:35:33 ID:jqCsjHeE0

別IDだが７８５です。
ご意見ありがとうございます。非常に参考になります。

とりあえずアクセの方向で行きます。
祝ヒューも集めるまで時間いりそうですし、じっくり考えてから行動することにします。
入り口全では妖精でなければどうしようもなくMP尽きるし、
悲鳴もMでもボスでカツカツに・・・Kだと幼虫部屋終わると０に近くなってしまったり・・・
狩りを優先させようかな。

791 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 09:51:41 ID:sCbv7ZCA0

次のパッチで来るかどうかは分からないけれども、祝ヒューはクロニクル来るとゴミになるので、
7月中に新しいパッチ来るみたいなので、それまで祝ヒューは買わないほうが良いと思います。
アクセセットだけなら、入手難しくないみたいなので、
とりあえずは、しばらくお金貯めておいた方が良いと思いますよ。

792 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 11:36:14 ID:a9SDc2tA0

クロニクルって、テラｸｴみたいに延々と続くｸｴじゃないのかな・・・

793 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 11:37:40 ID:YYrWE5Sg0

>>787
ハゲ付いてて図書館切でマナホリセットだけど、普通に発動してますよ。

たまたまじゃないの？

794 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 14:48:47 ID:3IOBRlNw0

クロニクルアクセについて参考にでもしてくれ。防具については割愛。

1　指輪クエスト　
・霊魂の結晶200個、下級元素200個、魔石を25個（ダンジョンや死亡の塔で入手可能）集める
・氷の宮殿でクエストアイテムを100個集める（緑ネームドロップ、平均2個）

性能　知能19、全ての属性抵抗+2

2　腕輪クエスト
・魔石を25個、下級元素200個集める
・氷の宮殿でクエストアイテムを40個集める（ボスドロップ、平均0.5個）

性能　知能+6 全ての属性抵抗+3

3．ネックレスクエスト　
・魔石を40個集める
・死亡の塔でクエストを2種達成する

性能　知能+6 全ての属性抵抗+2

3セット効果　MP+500 魔法クリティカル3％


テラクエよりかなり簡単だと思われるにもかかわらず、この性能。
今回実装されないにせよ、いずれ祝ヒューが涙目になる可能性は高いと言わざるを得ない。

795 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 14:54:20 ID:kcLH01zAO

祝ヒューの方が知能も性能もいいように見えたのは俺だけでいい。

796 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 14:55:06 ID:3IOBRlNw0

連スマン。

×今回実装されないにせよ
○今回実装されないかもしれないが

797 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 15:38:29 ID:euHdTfMk0

>>795
祝ヒュー　HP+200　MP+100　MP回復＋36　知能17+18で35ぐらい（最高補正）　ダメージを受けると移動攻撃速度+10％
クロニクル　MP+650　知能+31　魔法クリティカル　3％

クロニクルクエはアクセから順番にやっていく必要があるから
必ず手に入る必要があると考えると、祝ヒューセットに数十Mは払わないだろうな。

攻撃速度が関係する職なら被撃の効果は魅力的だけど。

798 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 17:04:45 ID:Kqy9xdewO

>>793
返答ありがとうございます。

一度装備をつけかえてやってみようと思います。

799 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 17:44:41 ID:F4TPPWsYO

レベル48になって覚醒クエストで初めて決闘場きたけど、
エレマスキャスト速度がかなり遅いし、ナイトホローうつ前に死んじゃうし
ショータイムしてもほぼ何もできない状態で終わってしまうんですが、みなさんどうしてますか？
ちなみにスキルは闇極です。

800 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 17:47:06 ID:k3EvEI2M0

メモライズあるんだしサモやバトメに比べればエレのキャストは十分早いほうじゃね
他の対戦相手に比べて遅いって思うのならそれは相手がキャストアバとかつけてるだけだろう
ショタもあるのに何もできないっていうのは基本的な立ち回りが何も出来てないだけだろうから
練習あるのみ

と言いたい所だけど闇極で決闘とか無理ゲーだな
おとなしく負け放置でも利用しなさい

801 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 17:56:00 ID:PosNQF/QO

メイジ時代に勝ち放置で4500点余裕でした

48になって一気にやろうとするからめげるんだよ
普通の人は時間見つけてちまちま貯めておきます

802 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 18:05:48 ID:p2bVEue.0

今更そんな事言われても、手遅れなわけでして。。。

803 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 18:22:10 ID:YgdQrR7wO

レテを飲んで決闘道場に入り浸り、3000戦くらいすればだいぶ戦い方が掴めてくるでしょう。

804 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 18:28:48 ID:AKGoYKiI0

ぶっちゃけ１０００戦すれば全敗しても勝ち点は１０００たまるからなんとかなると思う。

闇極ならチーム戦で後ろからちょこちょこプルートとヴォイド飛ばしてればそれなりに戦えそうな気がしなくもないですが。

805 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 18:55:56 ID:6ym9LTvUO

負け放置するなり負け放置部屋利用するなり
覚醒の為だけならまともに戦っても時間かかるだけだから
効率的に済ませてしまった方が良い

806 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 19:02:18 ID:sCbv7ZCA0

>>794
大体合っていますけど1つだけ。
クロニクルは、布用は指輪にキャスト+2％付いています。

807 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 20:00:28 ID:434CJbmU0

ニコニコに上がってた入り口Mのヤツで、ボスにアストラル全段ヒットさせてるのがあったんですけど、
あれを実行するにはキャストをある程度上げなきゃダメなんでしょうか？
もしそれが正解なら、ハンプリーさんやピーターさんも天激などでコカせてからならいけるのかな・・・

808 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 20:44:40 ID:8goszFFwO

>>797
祝ﾋｭｰ指輪知能って最高補正17なのか?
てっきり16かと思ってた

wikiにあるNM知能礼服パンツも知能23なんてあるのかと…
業師使えばあれだがそんな金ない現状

809 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 21:12:50 ID:jqCsjHeE0

>>807
別にキャストいらないと思うけど・・・どの動画か知りたいな。
キャストとアストラルのスピードって関係あるのかな・・・

ＮＭ知能パンツは知能２１なら開封せずにあるけどな。そこそこの値段で売れるかな。

810 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 21:22:14 ID:xyo.2taE0

>>807
アストラル中にボスが逃げないようにするって事？
ｂｓｋスレでもなんか言われてたけど攻撃密度が関係してるとか何とか
とりあえず自分の場合はホローで止めて出だしからちゃんと収束させて当ててれば逃げられずに全弾撃ち込めるよ

811 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 22:13:25 ID:JvHGe8tc0

>>807
ピーターなら
ホローキャストしながらハルファスの浮かせ攻撃→ホロー撃ちながら覚醒のコマンド入力
で全弾当たるから覚醒終わるころには倒せてるよ

812 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 00:26:25 ID:EOL8wJzs0

>>801
メイジで勝ち放置って、デスマならやり方ｋｗｓｋ


死亡の塔ならMM連射固定しとけば勝ち放置できるんで
負け放置使って１日で貯まるよ。

813 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 00:27:04 ID:bQuzuHwQ0

ところでエレみると、ほとんどの人が杖なんだな
テラナイト武器の人は見る人全員がテラ杖だった
オレ的にクール5%増加、キャストうｐ無しがなんだか体にあわないんだよなぁ
ロッドに比べるともっさり感が否めない、移動速度とかも落ちてると感じてしまう
クール管理うまくなればスタッフのほうがいいのかな

814 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 00:31:05 ID:wIrikN3M0

テラナイトスタッフは見た目がいいからじゃない？

815 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 01:00:46 ID:GLiHiXtE0

>>813
自分はきっと何があってもロッド派。もっさり感…もあるけど、天撃をこかしに結構使うので。
あとは確かにキャストとクールの差が気になるというのもある。

よほど惹かれるような性能のものが来なければ、このままロッドで突き進みますよ、と。

816 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 01:14:08 ID:jxUaElhY0

俺まだ精錬160個程度だけどロッドにするつもり。
確かに杖は見た目いいけど、やっぱテラ武器はロッドかな。

817 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 01:44:07 ID:ez131oRs0

メインがスタッフ、サブがロッドと使い分けてる自分が。
魔法攻撃力を重視するとやっぱスタッフになるのかな……。

サブは単純にメインがスタッフ使ってるからロッドでいいかという安直な考えで。
天撃？　そんなものとうの昔に封印しましｔ（ry

818 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 02:56:39 ID:kcLH01zAO

俺の知ってるｴﾚはﾛｯﾄﾞ使いだけどﾃﾗ武器はｽﾀｯﾌだった。
やっぱ見かけなんじゃね？
どうせ過剰できんから狩じゃつかえないし、まぁ決闘人なら間違いなくﾛｯﾄﾞだろうけど。
つかﾃﾗﾛｯﾄﾞの見かけがｱﾙｹｲﾝやﾀﾞｰｸﾌﾟﾚｲﾔｰと同じなんだよね。
いつになるかわからんがどっち取るか迷う

819 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 04:14:14 ID:idJiwAvs0

ホドルM振りしてチームデスに設定（復活位置のバラつきが抑えられる）
jtkで→か←連打設定で相手に向かって進むように設定してホドルのショトカも連打

これで出来るんじゃね？

820 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 04:24:33 ID:H/rfgO2c0

スレと関係ないしデスマ負け放置したことないけどデスマでホドル放置は流石に迷惑だろう
初期位置お互いにすぐ近くで確定してる個人戦で上級精霊とかならまだしも
時間切れ出るだろうし出来ても１戦あたり時間かかりすぎじゃないか？

821 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 04:45:38 ID:8goszFFwO

計算したんだが
ｴﾚの知能は696がいまのところ最高で合ってるかな?

822 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 05:43:03 ID:L0p4V28E0

流れをぶったぎった書き込みに吹いたｗ

放置勝ち点稼ぎは大変そうだなぁ。
自分は決闘好きだし、負けても気にならないから勝ち点は余るほどあるけど、
そうでない人は鬼門なのかな。

>>821
出来れば計算式を載せてもらえると３倍助かる。

823 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 07:34:11 ID:RRi6OQVYO

うちのエレは
大体勝率
700勝300敗かなぁ
決闘大好きー人だったから低レベルでも行きまくって最初の150戦位は負け込んでた覚えがある
　
30勝150敗って風にねｗ
コンボ考えたり決闘型にしたりしたら驚くほど勝率が上がって嬉しかった自分は決闘は絶対ロッド派
　
天撃や落下をコンボの起点としても多用するし何より決闘ではキャストが一番大事と思ってるからロッドかな
スタッフはやっぱり高段狙うなら決闘には合わないと思う

824 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 07:37:58 ID:PGnH6SCg0

ソースもブルドックも無くてすまんが
知能は700超えるんじゃなかったか？

825 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 08:40:05 ID:jqCsjHeE0

決闘に関してはエレマスの勝率とＰＳはあまり関係してない気がする。
タイマンであげてる人とそうでない人の差かわからんが、
大体勝率高いエレマスが３：３とかではいってきて２，３敗すると出ていく
人が多い。
逆に勝率４０付近でも画面外からプルート・フレイムを当ててくる人もいる。
チーム戦で味方に鬼が入ってきたら、バフかけず一目散に敵陣でチリングとフレイムぶっ放すのもいた。

こないだ白段の部屋に９段＋１３武器のアークメイジが入ってきたが、
プルートしか使ってなかった。
そのあとチームは負け続けで、その人が色々支持してきたのは覚えてる。
それでも勝てなくてでてったな。

826 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 10:23:53 ID:OunFw5720

>>824
700超えると思うよ
実際ギルドがMAXになったら700越えするっていってたフレが前にいた
知能が全部最高補正で街で690代だった（１桁目は忘れた）

827 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 10:27:50 ID:kcLH01zAO

聖イシュ(+10として)、祝ヒュ、猫、ギルティパイル、ギルドステ、レアアバ
全部最高補正として知能710の計算になった

828 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 10:32:26 ID:SdqhrKAEO

レアじゃなくて動物アバとか組み合わせたほうが少し高いんじゃなかったっけ？

829 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 10:37:32 ID:OunFw5720

>>828
いあ、レアのほうが高いよ
前に同じ話題あがってるから検索推奨

830 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 10:41:13 ID:UAZPzmM.0

>>829
>>270と>>277見るにレアより高いんじゃね？

831 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 10:49:35 ID:OunFw5720

あ、ほんとだ。
>>277みてなかった、すまそ
知能2のために、、と言おうと思ったが
>>277みて自重

832 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 10:58:06 ID:wlp1Y6D20

テラスタッフとテラロッドの画像みたい・・・

833 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 11:03:42 ID:kTDfRyN20

>>832
wiki池

834 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 11:18:49 ID:EBoMrjDY0

テラ武器改変で桃以上の攻撃力を持つらしいから10止めでも使えそうっていうか
10固定の塔用に使えそうだし俺は多分ロッドを取るだろうな
テラクエ終了まで後精製90個だぜ

835 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 14:52:27 ID:kcLH01zAO

>>832
ﾃﾗﾛｯﾄﾞはｱﾙｹｲﾝとおなじ
ﾃﾗｽﾀｯﾌはｸﾗｲｼｽが青くなったやつだ

836 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 17:42:07 ID:XzrMZQ7o0

メイジ系の武器で一番目を引くと思われるのが
壁紙のメイジ絵でおなじみのおしゃべりウェリーかね
あれさえ・・・・あれさえ手に入れば強化で破産してもいい

837 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 17:46:25 ID:e6J9j3BU0

俺もテラロッドにしたよ
+10にするのに20Mくらいかかったけどな(´･ω･｀)

838 名前：823：2008/07/11(金) 18:05:08 ID:RRi6OQVYO

>>825
ごめん。。。
うちずっとタイマンでしかやってないんだ…重かったからorz
タイマン相手で苦手だったのがﾊﾞﾄﾒとﾚﾝｼﾞｬだったかなぁ

839 名前：807：2008/07/11(金) 18:43:40 ID:434CJbmU0

亀だけど皆ｔｈｘ
当方ペットはベリドです・・・ベリドかわいいよベリド
Lv50になったらホローが+3ブーストできるので、それの拘束力でなんとかキャストの時間を稼いでみます

840 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 19:25:20 ID:ez131oRs0

自分ハルファス持ってます。
……とりあえずレベル上がるとオーバースキルが出てきてパンチが自由に打てない……。

ダンジョンの途中途中でいちいちクリーチャーのスキル使えってかorz

841 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 19:25:44 ID:N3rl87i60

かわいいのはシャドーサバトン
さくらたんのロッドにそっくりｗ
ピンクでかわいいよｗ

842 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 19:41:58 ID:ez131oRs0

>>841
揚げ足取るつもりじゃないがシャドウサーバントじゃないのかな？
うん、「バトン」って言葉になってるからいないとは思うけど間違う人は本当にあると思い込みそうで。

……本当にあったらｺﾞﾒﾝorz
でも自分はそんな武器の名前聞いたことないんだ。



サバトンで最初靴かと思ったのは内緒です。

843 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 19:59:23 ID:jT4a.t460

ロマサガにそんな術合ったな

844 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 20:49:20 ID:k0dc8NK60

シャドウサーバントだったｗ
ごめーーん
靴探しの途中だったから
間違えたｗ

845 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 21:03:18 ID:a9SDc2tA0

やっぱりエレマスってオカマが多いのかな。。。

846 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 21:08:52 ID:a9SDc2tA0

また日曜の夜にでも集会やらないか？
ラフな感じで。
色々参考にしたい。

847 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 21:22:23 ID:PxLFJ54E0

>>846
ラブな感じでに見えたのは俺だけでいい。
でも実際またあれば俺も参加したいな。
仕事不定期だから怪しいが…

848 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 21:28:54 ID:ez131oRs0

一応ディレ鯖は土曜日にまた先週と同じ時間同じ場所集合で集会やるとかいう話があったはず。
詳しくは>>663かな。

849 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 03:36:34 ID:ymJwAqa.o

質問です。
キャストを早くすると溜めの時間も早まりますか？

850 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 03:39:18 ID:C/jdMApM0

8wlljFlpAQRGllllllll1ll1liO1iLI1llIlIi!lli1ll111I11llllililil
このスキル振りではビルきついでしょうか？

851 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 04:00:22 ID:bQuzuHwQ0

>>850
このスキル振りのSS見せてくれたら真剣に一緒に悩んであげる

852 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 04:23:37 ID:XzrMZQ7o0

>>849
基本的にキャストとチャージは別物です
メモライズにも別と明記されてますからね
キャストをあげればキャスト時間が短縮されて最大チャージまでの時間の短縮にはなります

>>850
なんでスキルの前提がｌｖ６０なの？
６０なのにビルマルクが楽かどうかもわからないの？

853 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 04:23:41 ID:C/jdMApM0

>>850
釣りですすみませんでした。決闘で光ると思って・・・

854 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 04:25:58 ID:72bKlgBM0

決闘も狩りも中途半端なのは確か

855 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 05:19:02 ID:L0p4V28E0

ちょぃと質問。
今レベル５８でホロウ８＋３なんだ。
レベル３５の上級魔法（ハロウィン・コーリング）と
レベル４０の上級魔法（アクティ・ホロウ）

３５のほうはレベルを上げれば上げるほど火力と範囲は目に見えて変わってくるんだが、
４０のほうはそうでもない気がするんだ。
逆に言うと、４０の上級魔法は１でも最大火力がそこそこあるから、
レベルをあげるにたいしての火力の伸びが３５のほうの伸びより少ないと思う。
逆にホロウの吸引力、アクティの速度低下が、レベルを上げると急激に上昇する、と思った。
どう思う？

何が言いたいかって、無理してM振りするより、６とかそこいらでとめて他にSPまわすというのも
総合火力にそこまで影響しないのではと思った。
極端な話、コーリングやバスターは１ではあまり使えないが、
アクティやホロウは１でも使える。
コーリングバスターはMまであげると化けるが、
アクティやホロウのMは、そこまで激的ではない。

長文ｽﾏｿ。

856 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 05:20:55 ID:L0p4V28E0

かなり日本語でおｋな文章だなorz
説明力乏しくて申し訳ない。

857 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 06:32:37 ID:huZ2/1s20

>>855-856
なんとなく言いたいことはわかる。

Ｑ技４種を１上げるごとに魔法攻撃力がどうなるかを見ていくと

ハロウィン：直撃時＋１１％、衝撃波＋３０％
サンダー：＋２１％
アクティ：＋１２％
ホロー：吸引＋４％、爆発＋２１％

全て最大ため前提

ハロウィンは火力が衝撃波メイン、そこで３０％上がるとかなり効いてきそうな。
アクティは１２％。おそらくその攻撃範囲が売りだから火力自体は他より低く伸びもあまりよくない。
サンダーとホローの爆発は伸び率同じだがホローは吸引部分を見てしまいそうな。それ故爆発の火力の伸びが体感しにくい。

こんな感じで３５スキルのほうが火力の伸びがいいと感じているんじゃないのかな？
実際そういう部分もあるし、ホローの爆発みたいに実は結構伸びがあるって部分もあるわけで。


５止め６止めとかもいい気はするが、個人的には１止めorＭ振りがいいんじゃないかと思ってる。
根拠はないけど。

858 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 07:25:19 ID:UAZPzmM.0

アクティとホロウの魔法攻撃力の伸びが他2種と比べて低いのはその攻撃範囲と攻撃回数の性じゃないかな
攻撃が当たる敵の数とか総ダメージ量で見れば集団戦にあまり差はないんじゃなかろうか、単体や少数の相手に使ったときは別だが

それにアクティとホロウは魔法攻撃以外の変化も重要
アクティはレベル上がるとHA中の本体まで範囲が届くのがいい、速度低下もあいまって低レベル時に比べてかなり被弾を抑えられる
ホロウは吸引力と持続時間、足の速い奴もしっかり吸い込めるようになるし拘束が4秒か5.3秒かは結構でかい

別にアクティホロウがサンダーバスターより優れてるとは言わないが、普通の使い方をしてるならM振りでどれも同じくらい強くなると思う

859 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 10:34:20 ID:Fec2LkGU0

今日アルケイン50ｍ見た

860 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 11:33:08 ID:gZ3GECYEO

一週間ほど前にアルケインを１００Ｍで買った自分は死にたい。
まぁ仕方ない…急いでたんだ…仕方ない

861 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 11:56:51 ID:pl/u03oU0

>>859
俺も23chで40Mで見た。そういやこんな武器あったなーと思った。

862 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 12:12:05 ID:Fec2LkGU0

>>860
自分もつい先日、全財産の90ｍを出して買ってしまったんだorz
でも+11に成功したから納得しているｗ

863 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 12:15:31 ID:72bKlgBM0

桃は値下げ激しいだろうな
ｸﾛﾆｸﾙ装備とかでるし需要がね、それに3倍で出すぎた

864 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 12:45:54 ID:MTT.wYck0

>>857
単発の威力だけじゃなくてヒット数かけて考えないと意味無い気が・・・
そうするとハロウィンが一番ダメージの伸びも悪いってなっちゃうんだよね

まあクール15秒＋発動後本体が移動可能って特徴はあるけど
付加効果が無いダメージのみのスキルなのに肝心の威力がアレだから
ハロウィンはいらない子にされちゃうんだよね・・・

865 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 13:52:04 ID:huZ2/1s20

>>864
まぁそうだねー。


回数を考慮して考えると

ハロウィン：直撃時＋１１％、衝撃波＋３０％
サンダー：＋６３％
アクティ：＋９６％
ホロー：吸引＋３２〜３６％、爆発＋２１％

ホローの吸引が何回のダメージなのかWikiに載ってないみたいなので８〜９回くらいで。


アクティ＞サンダー＞ホロー＞ハロウィンとなるわけだ。


しかし実際にこのような伸びの違いを感じるのは結構難しいのではないかと。

866 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 13:55:36 ID:gZ3GECYEO

>>862
きっと９０Ｍで買ったから成功したんです！

>>864
例えばサンダー
２１％×４＝合計８４％ＵＰ
バスター
１１％＋３０％＝４１％ＵＰ

サンダー＞バスター
って考えなら違うと思いますよ。
あくまでも延び率を考えて計算しないと

例えばバスタースキルレベル１から２だと衝撃波の威力は１に比べて２は何％ＵＰかと（大体５％くらい？）

あーあほなんでうまく説明できん！
誰かお願いします

867 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 13:56:41 ID:huZ2/1s20

そういえばサンダーは最大ためすると４発撃てるんだっけ。
そこは自分のミスorz

まぁ順位は変わらないんだけどね。

868 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 14:47:58 ID:MTT.wYck0

>>866
その考えで言ったらエレマスのスキルは(というより％スキルの殆どは)
1→20で丁度2倍の威力になるからどのスキルもレベルごとの変化率は一緒

869 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 15:22:36 ID:huZ2/1s20

Ｍ振りした時にレベル１との関係が全て同じ（>>868で言う２倍）になるのなら、伸び云々はすべてレベル１の時の武器魔法攻撃力で解決しそうな気がしてきた。

Ｍ振りして攻撃力が劇的に変化すると>>855で言ってるハロウィンとサンダーは１発の攻撃力自体が高い。
逆にホローとアクティは１発の攻撃力は低いものの回数で補っている。

なのでＭ振りハロは劇的に変化しているように見えるが全体で考えるとそうでもない。
サンダーは上昇％もそれなりにあるしレベル１での武器魔法攻撃力も高いから１止めとＭ振りは結構変わるかと。
アクティとホローがそれほどでもないように見えるのは１発ないし数発分でしか見てないから？
狩り中に全発合計のダメージをこと細かく見てるわけないだろうしホローだったら追い打ちかけたりするから純粋にホローでどれだけ削ってるか、とかはわからないはず。


最初と言ってること違うような気がするけどそこは気にしない。

870 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 15:56:33 ID:gZ3GECYEO

>>868
あなたの言う通り。その通りだと思います

871 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 16:33:01 ID:LiFjIFGs0

アクティ止め？の話題が出てるので相談します。
現在Lv54エレバン型でLv60をこんな感じに想定してるのですが
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wllHwjjjjjDFll4llGl!lllllllllCCl1Il!!1llililililDil11iiIICCECllELDH
PT狩り専用キャラでアクティMにするか、ショタMにして残りをアクティに振るか迷っています。
武器はディザスター+11で最終的には12にしたいと思ってます。
1stキャラなのでいろいろ振ってあったりと変ですがよろしければ先人の方のお知恵を拝借させてください

あとPTの時にエレバン点等も兼ねてフレーム→フロレ→サンバ→チリング→プルートとよくやるんですが
前衛の方が居る時はフレームで打ち上げるのは自重した方が良いんでしょうか？

872 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 16:48:28 ID:XzrMZQ7o0

>>871
プルート、フローレ、ホローをＭ振りしてるみたいなので
純粋に火力を求めるならショータイムに振ったほうがいいかと思います
エレバンとアクティはどうしても相性が悪いですしね

フレームは使い方次第になると思います
前衛がサクサク斬ってるところにフレームで追撃しても
打ち上げが前衛の斬りで抑えられるのでそこは大丈夫だと思います
前衛が斬りかかろうとしているところを打ち上げると嫌われますけどね

873 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 17:03:01 ID:huZ2/1s20

>>871
スキル振りに関してはほとんど>>872と同意見なので省略。
強いて言えばＳＰ本クエでチェック入ってないやつがあるようなので（おそらく勝ち点クエ？）多少大変でもＳＰ本回収しておいたほうがいいかと。
自分まだ終わってませんけど。

自分はフレーム→サンバで敵を固める時とかよく使いますけどね。
前衛の援護としてフレームもいいですが、スキル中で動けない後衛付近にいる敵を打ち上げて時間稼ぎするって手もあるかもしれませんね。
ＰＴ次第で使い方変わってくるので場合で使い分ければそれほど迷惑にはならないと思います。
ランチャーさんがＰＴにいる時は打ち上げるとレーザーやら火炎放射当たらないなんてことがあったりするので少し自重したほうがいいかもしれません。

874 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 18:16:30 ID:koraanQI0

>>872
エレバンとアクティは相性いいとおもうぞ。
覚醒やサンダーは1発毎の知能判定だが、アクティは撃ったときの知能で8回攻撃だから。

875 名前：871：2008/07/12(土) 18:23:34 ID:LiFjIFGs0

>>872-873
ショタMでいこうかと思います。
勝ち点クエは決闘に行かないのでチェックしてませんでした
あまりにヘタレなのでぼこぼこにされる＾＾；
フレームは色んな使い方があったんですね。とても参考になります
上で書いて頂いたような事を注意しながらPTプレイを楽しみたいと思います。
大変有難うございました

876 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 20:26:23 ID:ywdGrak.0

エレたん1stが闇メインのバランス型
エレたん2ndが光火の2極型

3rdで水極作りたくなってきたから困る・・・
俺どんだけエレマス好きなんだよヽ(´ー｀)ノ

水ｵﾝﾘｰの人いたら使用感どんな感じかおしえてくだしあ

877 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 22:25:57 ID:dkMPopco0

>>876
分かる分かるｗ
自分もエレ３人作ってるからもう、ホントどんだけエレ好きなんだよと・・・

因みに、水のみ極はさすがにキツイな〜って思ったんだけど
水光＋フレームで、主力に使う下級はフロストＭ。
アクティはｓｐんの都合上５止めにしてるけど、ギルメンとペアで今度水以外を封印して入り口でも行ってみるよｗ
案外何とかなるかも知れない。

因みに、エレバンタイプにして、中級を各１振るとかなら水極でも全然問題ないんじゃないかと思えます・・・
あくまで、個人的にそう思うだけですが・・・

878 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 23:55:07 ID:DwZILNYw0

12キャラメイジでうち5人エレの自分がこっそり登場。

フロストMも狩りで結構使えますよね。
そんな自分はプルート大好きっ子ですけど・・・

5人目を育て初めてから火闇にしとけばよかったと後悔中。
魔道学者実装でスキルリセットなんてないよね(´・ω・｀)

879 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 00:21:58 ID:e6J9j3BU0

3キャラとか5キャラとかすごいなｗ
act3にカンストした1キャラしかない(´･ω･｀)
しかもまだ60じゃないという（ｒｙ

880 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 04:45:05 ID:Bztq47N60

ディレ鯖の集会お疲れ様でしたー。

おそらくアナウンス薄くて人があまり来なかったのかなという印象がありました。
毎週ではなく月１程度がいいのではないか、との意見も。

んでまぁやったことその１
ttp://up.jeez.jp/index.php?id=01332

なんかいろいろ頑張りすぎました（´・ω・）



次の集会の予定は……話題にのぼってなかったので未定かな？
先週と同時刻（日曜日午後８時〜）にやりたいって声が多数あれば……勝手にやってもいいんじゃないんですかね（´・ω・｀）

881 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 15:28:57 ID:/LjhdVz20

決闘じゃなくて狩の話で、
みんなアバはやっぱり知能？最近キャストもいいなと思い始めたんだが、
狩でキャスト使ってるよっていう人使い心地など教えてほしい

882 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 15:40:52 ID:yKlN.NiQO

>>880
今回のディレ鯖集会は村っぷりを遺憾なく発揮してましたね;;

強化祭(？)も金欠によりただ見守るのみ…

やっぱり人数的にも企画的にも月一が妥当か??
昨日みたいなまったり雑談・行き当たりばったり企画も好きだから個人的には週一でもいいんだけどw

今日も集まるのかな？残念ながら参加ﾃﾞｷﾅｰｲ(´Д｀)

883 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 17:22:52 ID:xeRhS7.g0

>>877
50の時点での想定がこんな感じ
ywllH3jjjjfCFQFil!mEallll1llll1Fl!iliilllililil1i1ll11llNlCHCCllGlCC
ただおっしゃるとおり水極だと使用スキルが少なくなるんで
これならエレバン型にして各中級１だけ振る型のが立ち回りよさそうですねえ。

試しにレテ飲んで2ndエレたんでやｔってみようかな・・・

>>878
お前はどんだけｗｗｗｗ
俺も当初は各属性極めの4人、バランスなど等色々作りたかったんだけど
過剰武器作るのに疲れたのと、だったらレテ飲んだほうが色々経済的かなーと思い始めて
3キャラまでにしようって思ったｗ

もっかいシミュとにらめっこしてくる

884 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 17:54:25 ID:Bztq47N60

ふと考えるとイベントに固執し過ぎてたような気も。

普通に考えてエレ４人ＰＴなんて野良でもそうそうできるものじゃないしエレＰＴで普通にダンジョン行けば
それはそれでイベントっぽい気も……しないかな（´・ω・）
サクッとダンジョン行きすぎてすぐ疲労度なくなったらそれはそれで悲しい……。


とりあえず今日も試しに集まってみようかー。

Ｄ鯖エレ集会
時間：午後８時〜
場所：13ch酒場入って右のほう

これで１ＰＴならなかったら今後集会やるって時に日曜日は避けたほうがいいかも。
食事とかぶるからと時間遅くすると翌日大抵の人は仕事or学校だったりで深夜遅くまでできないからこの辺がぎりぎりかな……。


あとハンゲがいい仕事してくれて２３日にact6実装ならその週の土曜日とかみんなで疲労度ＭＡＸで集まって
新ダンジョン攻略ツアーとかしてみたいね（´・ω・｀）
月１って寂しすぎるしかなり間があいて忘れる人も多そうだから隔週辺りがベストなんじゃないかと（´・ω・）

885 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 17:55:43 ID:7blSA8z60

テラクエに必死すぎて参加する疲労度がいつもない

886 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 18:15:11 ID:Bztq47N60

スレ内アナウンスの時点でやることとか決めたほうがいいのかな（´・ω・）

毎回集まってダンジョン行くかもという選択肢を残しておくと疲労度ない人は参加できてもしなくなるし……。
村って大変（´・ω・｀）

それか集まった人で雑談組・決闘組・狩り組とかでわけるって方法もあるけど
これはカイン鯖みたいにそれなりに人数が集まらないと……。
どれもそこそこ成り立つようにするには最低４人位必要だから１０人前後の参加必須……村じゃ無理かも（´・ω・）

多分今日は人集まれば最初１時間程度はまず雑談になるんじゃないかと……。

887 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 19:44:51 ID:xeRhS7.g0

ちょっと試しに水極ぎみでやってみたんだが
上級がアクティだけってなんかすっごい辛かった
あとエレバン自体も初導入だったんだが、これ糞忙しくなるねｗ
なるべく常時点灯させてみようとやってみたんだけど
なれてないせいか動きがムチャクチャになって切なくなった・・・

888 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 19:58:08 ID:NWL9Nrg20

極型とエレバンは相性悪いだろｗ
４色それなりに振ってればクールごとに各スキル撃ってるだけで
特に考えなくても刻印維持できるから楽なんだけど。

889 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 20:49:36 ID:rcXgZBEc0

どめん、日曜夜8時は篤姫タイムだから行けないんだ…。

890 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 22:23:18 ID:bQuzuHwQ0

改変前以来の決闘デビューしてみたけど、クールしんどいね
狩り振りだと、どうせめたらいいやらorz
せめてキャストアバくらい買わないとなぁ。
改変前に少し暴れたせいで段位もちょっと高いし、どんどん下がりそうですｗ

でもトナメでエレがきてくれると嬉しいねｗ

891 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 23:24:37 ID:nXWVHc76O

決闘はヴォイドでガン逃げ回避特化装備とかどう？
回避率18％くらいにできそうだけど
レテ代もったいないし改変後試してみようかな

892 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 02:55:20 ID:nxkxYgak0

ねんがんのエターナルフレイムドレスをてにいれたぞ！

893 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 09:30:56 ID:434CJbmU0

相手は死ぬんですね、わかりません＞＜

894 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 00:28:32 ID:YgdQrR7wO

アクト6で決闘改変ちゃんとするのかな？
テス鯖行った方、情報お願いします。

895 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 00:48:58 ID:/LjhdVz20

ちょっと下がりすぎててスレ見つけられんかった･･･
てことでage

896 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 01:28:29 ID:xnhZI.DEO

確認しわすれてた…orz
今日のテス鯖で見てくるわー

897 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 06:59:56 ID:bAa6/sUA0

ついに死亡の塔がやってきた！

通常を使わないエレにとってはＭＰが重要だ

そして・・・・古代の図書館が輝くときが来たのだ！！！

898 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 07:49:45 ID:DwZILNYw0

>>897
図書館仕様変更されてましたよ〜。
1Lvあたりの回復量が70に変更に、そしてたぶん倍回復するのが無くなってる模様。
学者以外のメイジは最大Lv5まで、学者が10までだと思います。

899 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 09:32:01 ID:UMmZocwk0

マスタリーの消費MP20％減も地味に効いてきそうな気がする

そういえば塔で勝ち点貰えるって仕様は残ってるのかな・・・？
1日の入場回数制限があるから勝ち点クエを全て塔でやるのは厳しいだろうけど
決闘以外でも勝ち点の入手手段ができれば多少は気分転換にもなるかな

900 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 13:32:16 ID:a.rl9tbE0

ず〜っと前に光闇で板金サンダーをって目論んでいたエレです。
…板金サンダーのすばらしさを広めるためにニコニコに発射数動画をアップロード…

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3968765

…迷っている人…板金サンダーはすばらしく…ソロでは役に立ちません。
…図書館の回復量が落ちたら…頑張ってベヒーモスの目を買いに行かなくっちゃ…;;

901 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 13:34:39 ID:5VyMG9Hg0

ベヒ目なんて買わなくても学者ベル☆だけで十分やっていけてるなぁ
万に一つもないスキルリセを期待しつつact6きたらレテ飲んで図書館捨てよう

902 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 15:47:33 ID:RRi6OQVYO

今日見切り発車で五回目のレテ使って決闘型に戻すよ！
　
決闘したいんです…

903 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 15:50:11 ID:TvkruvRc0

MPに困っていた自分は、決闘用に取ってたオーラ５を
狩りで使わないようにしたら道が開けました。

塔とかでも通用するかはわからないけど、
取りあえず開幕オーラしてる人は、
意外と使わなくて平気、なんてことも有るんじゃないかな。

904 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 15:50:30 ID:euHdTfMk0

>>900
実用性が無いのにバグの悪用と判断されかねない板金サンダーは使わないと決めてます！

905 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 16:12:54 ID:Khf/RLkM0

話題になった時一度やったが多くて60くらいしか行かなかったな
そこまでやっても使い道なさそうだな

906 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 16:25:20 ID:wK.orv1.0

60も撃てるのか・・・
50になったときに適当な板金装備がそろったんでやってみたけどこっちは30が限界だったかな。
メモライズや他の装備の影響だろうか

確実に距離がとれて安全なら実用できるけど
着替え、重量、その他もろもろでデメリットのほうが大きいのと
１回はどんなものかでやってみたいけどそれ以降は楽しくないのがなんとも・・・ｗ

907 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 17:15:10 ID:kcLH01zAO

死亡の塔ってやっぱソロのがいいんだよな。
MP心配でソロで行くの怖いんだけど。

908 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 18:43:01 ID:xnhZI.DEO

確認完了
決闘改変きます

909 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 18:45:16 ID:a.rl9tbE0

>>904
そういわれると実用性は確かに少ないです…でもロマンと総合威力が…
>>905　>>906
…60？
とっても少ないですね…動画を見ていただければ分かると思いますが…
もっと多く打てるはずです。(メモライズMで)

>>907
何故ソロがいいんですか・・？詳細お願いします…

910 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 18:58:29 ID:HempkEYIO

板金サンダーってただのネタだと思って居るけど
>>900みたいに頑張って居る子見ると応援したくなるよ
とりあえずガンバ！
時には実用は無理と言う妥協も必要だよ

911 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 19:31:05 ID:5i4m/bGg0

>>900
素晴らしいかどうかは別として、何事も突き詰めれば
笑えるものになるというか呆れるものになるというか…
愛すべき馬鹿って、きっとこんな子。

912 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 19:31:06 ID:MTT.wYck0

ただのネタならともかくバグ利用に抵触しそうなネタだからな
個人でひっそり使う分にはとやかく言われないだろうけど
大々的に広めるとかになったら荒れそうだけどね

913 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 19:31:33 ID:kcLH01zAO

>>909
あくまで聞いた話で古い情報かもしれないが、
二人以上でいくと敵の体力が大幅に増えて削りきれないとか。

914 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 20:11:06 ID:a.rl9tbE0

確かにバグ利用としてBANされたらたぶんショックで学校辞めるかも…
とまでは行かないけど三日三晩、文句をブツブツ…ってのはありそうです・・

>>913
もしそれが事実ならばかなり嫌な仕様になりそう･･･

915 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 20:15:09 ID:oRpUUbJI0

板金サンダーはゲーム的な損害が出ない分チャーリー毒霧より全然マシだなぁ
あれ使った奴が一人としてバンされてないから
板金サンダー如きでバンされたら呆れて良い

916 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 20:19:45 ID:u.IefNQ20

バグ使用でBANってDUPEとかのことだろ

917 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 21:00:16 ID:MTT.wYck0

BANされる心配は無いからルール破っても良いって考えもどうかと思うが・・・
だから個人の責任でやる分にはいいけど人に奨めるのはどうかと思ってね

918 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 21:20:13 ID:I3IpMbBc0

ﾒｲｼﾞの通常1打がたまに高い威力になるけどこれも公式に記載されてない仕様だろ？
なら板金ｻﾝﾀﾞｰも仕様ってことでいいじゃん？

919 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 21:35:28 ID:sCbv7ZCA0

今まで不正者散々放置していて、相場インフレさせまくったハンゲが、
急に仕事始めちゃったりした前例もあるから、覚悟だけはしておいた方がいいかもね。

>>918
それ、韓国公式でBMではしっかりBM改変辺りで説明として出ていなかったっけ？
単に、日本のハンゲが翻訳サボっているだけだと思う。
最近になるまで、アップデート詳細まともに出さなかったしね。

920 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 21:56:27 ID:Khf/RLkM0

>>909
見てうちはそこまでしか行かなかったってことね
肝心な所隠すならいらねんじゃね？と思った

921 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 21:57:57 ID:EOL8wJzs0

故意にバグ使ってるんだから
万が一banされても文句言うなって事でしょ

シュルルかわええｗ

922 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 22:14:34 ID:oRpUUbJI0

すまん、言い方が悪かった

ゲーム的被害が出てた毒霧使用者を放置しといて、板金サンダーをバンしたら
ハンゲの程度の低さが出るだけだよねって書きたかったんだ
灰色な気配がある板金サンダーは表立ってやるもんじゃないと思う

923 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 22:16:45 ID:5VyMG9Hg0

ハンゲが仕様といえば仕様
バグと言えばバグ
毒霧にしろ板金にしろ公言するもんじゃないね

924 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 23:47:50 ID:Khf/RLkM0

まあ何故あんなに出るのか気になるところでもある

925 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 00:12:34 ID:5VyMG9Hg0

前もチラッと言ったけど
メカタウをこかしてチリングすると起き上がりの雷発射ポーズが長くなって
雷を3方向出した後にさらに雷ポーズが終わるまで追加の雷が発射される
雷関連なのか動作が遅くなることに何かバグがあるのか

926 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 00:15:04 ID:D03Zl.9EO

ﾁｰﾘﾝｸﾞﾌｪﾝｽやｻﾝﾀﾞｰﾊﾞｰｽﾄのSLv．を上げるアバや装備てあるのでしょうか？
またあるなら先行スキルとらなくて済みますか？

927 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 00:40:13 ID:5k35gvTI0

ｻﾝﾀﾞｰﾊﾞｰｽﾄか。強そうな名前だね

928 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 01:13:36 ID:7g6h2uSQ0

>>926
40-45防具セットが中級全部＋１でチリングはそれだけだったはず。
サンダーバーストはしらないけどサンバーストならライトニングバトンとか。

装備で先行スキルのレベルを満たして、上級取った後装備はずして先行満たせなくなったら覚えたスキルつかえなくなるのかな？

929 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 01:41:18 ID:bQuzuHwQ0

いちいち揚げ足とるなよ・・・。

930 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 01:45:44 ID:Q6aiNU3s0

サンダーをブーストするなら、マナラメラセットかレガシーニトラスロッドとか・・・
他は知らないですｗ
チーリングは今のところ、スタープラチナセットしか知らないなぁ・・・
wikiにもそれ以外のは載ってなかった気がする。

931 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 01:48:17 ID:szJAM1Bw0

>>926,928
装備で底上げして先行スキル満たしても、覚えられない。

932 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 01:54:30 ID:GLiHiXtE0

>>926
各種上着アバはともかくとして、それ以外なら>>930、
あとはエレにとって縁があるかは微妙ですが聖イシュ上着にもサンダーコーリングはついています。
あとアバや装備品のスキルブーストについては最低自分で１取っていないと適用されません。
また、スキルブーストで先行スキル分の条件を満たしたとしても覚えることは出来ません。

要するに、チリング４取ってアバで＋１しても、アクティは覚えられない、と言うことです。

933 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 03:41:07 ID:L0p4V28E0

要するに、エレマスは楽しいって事だな。

934 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 05:51:58 ID:8PlR.9no0

新スキルとして欲しいな、サンダーバースト。
前方へ帯電したサンバーストを放つなんて感じで・・・。
ﾗﾝﾁｬｲなんてSEEDビーム撃つようになるんだから、光ビームとかあったらなぁ。

ああ、妄想が止まらない。

935 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 06:13:52 ID:TvkruvRc0

チーリングは聖ラトリ上着でもブーストできるよ。
ヴォイド好きだったのに、いつの間にか変更されててショック。

936 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 07:46:15 ID:a9SDc2tA0

死亡の塔の動画見たんだ。
あれ、ソロでいけるのかな！？
決闘と狩り両方慣れてないときつそうだと思った＞＜
ついでにいうと、ｽｷﾙ振りでも難易度が変わってきそう。
基本Ｑ技が連発出来ない状態で、闇光型とかどうすれば・・・・

937 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 08:10:00 ID:nXWVHc76O

どっかに塔の闇光の動画あったな
確かにやりづらそうではあった

938 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 08:59:24 ID:NWL9Nrg20

フロレ置き逃げでなんとかならないかな
MPもたないか？

939 名前：900：2008/07/16(水) 09:26:39 ID:m2jCvlQg0

＞＞922　>>923
なるほどなるほど…それじゃ・・ニコニコの方は
ある程度再生数かコメントが過ぎたら消すことにします…
これからは、私の心の中にサンダーの秘密をしまいこんで
隠居生活風に質素に板金サンダーを楽しむことにします…

…ぶっちゃけてしまうと、ダンジョンでPTだとあれだけ撃つ前に大体敵さんが
先に死んでしまうので披露する場は全くないのですけどね〜

940 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 10:02:58 ID:01rg3e0g0

>>934
それをエレのLV45スキルとして導入、と！
てか、バトメもサモナもLV45スキルあるのにエレは・・・
あれですか、LV35で2つとLV40で2つあるから我慢しろと言う訳ですか＞＜

941 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 14:31:24 ID:bQuzuHwQ0

こないだろうけど、きたらSPがががｇ
現状でも自分の目指してる形にするためには全然SPたらないのに
新DでどれだけSP本でるのかなぁ

942 名前：926：2008/07/16(水) 16:04:38 ID:D03Zl.9EO

>>926です。みなさんレスありがとうございました。底上げしてもﾁｰﾘﾝｸﾞﾌｪﾝｽとかおぼえないんですね…
いまｻﾝｰﾊﾞｰｽﾄLV.3とｳﾞｫｲﾄﾞとって闇光型目指してますが、
ｳﾞｫｲﾄﾞ、ｻﾝﾊﾞｰｽﾄともに使うﾀｲﾐﾝｸﾞが難しくて拘束用にﾁｰﾘﾝｸﾞﾌｪﾝｽとりたいんですが、とると残りSPなくなるんで非常に迷ってる…

狩りではほとんどﾌﾛｰﾚとﾌﾟﾙｰﾄに頼りっぱなしですf^_^;
乱文失礼しました。

943 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 16:05:42 ID:D03Zl.9EO

sage忘れてました。申し訳ないです

944 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 16:10:52 ID:RRi6OQVYO

>>942
とりあえずレベルが低いのは分かった
　
うちも最初は光闇だったけどフロレ猫が普通だから気にするな
レベル40過ぎればチリングとかボイドとかも色々と振れるから
　
まぁサンバは1止めがいいとうちは思うけどね
ダメージソースとか狙いならチリングの方が優秀だしね…

945 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 16:16:59 ID:YgdQrR7wO

キャラ作成のところのメイジの、エレマスの説明がおかしい件

946 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 16:37:04 ID:D03Zl.9EO

>>944さんレスありがとうございます
まだLV.26なのでﾁｰﾘﾝｸﾞﾌｪﾝｽは見送ったほうがよさそうですね…
古代の図書館やｵｰﾗｼｰﾙﾄﾞにもっと振りたいし、なぜか天撃や竜牙、落下掌とってしまったんでカツカツだから………(残りSP190ちょい)

947 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 17:15:05 ID:j0EZr0zc0

サンバースト発動中にHA欲しいなぁ…

948 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 17:17:58 ID:YgdQrR7wO

>>947
それは・・・
でも発動後発動前のディレイなくして欲しい

949 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 20:48:43 ID:l41ahP2k0

せめて遠距離アーマー対象から外して欲しいぜ
どうみても飛び道具じゃないだろう・・・

入り口ソロでハンプリーに杖で殴ろうとしてスタック返り討ちで涙目

950 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 22:30:57 ID:sRFRwd2c0

死亡の塔は２極や１極のほうがやりやすいよ
マスタリの攻撃力アップとＭＰ減少がかなりきいてくる
反対にエレバン型などはかなりきついと思う

敵が複数いるときはＭＰ回復するけど少ないときはＭＰが全く回復しない
（そのフロアをクリアすれば一定量回復します）
なので図書館ある人は敵が１匹のときに逃げ回って図書館を繰り返せばＭＰはなんとか持つ

951 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 03:05:48 ID:xnhZI.DEO

950越えたし書いておくか。スレの勢い考慮して…
次スレは980が建てること
建たない場合は990
それでも建たない場合は有志が建てること


こんなもんかな

952 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 03:59:25 ID:L0p4V28E0

脂肪の塔は極でもエレバンでも有利不利な面があると思うから
一概に極がいいともいえんだろう。
エレバン型なら火力増大＋PSのバリュエーションが増えるから
多種類の敵相手に最適なPSを選べる。
極ならMP効率いいが被弾の可能性が出てくる。
敵数も多いし、今までアンデットダンジョンの入り口や悲鳴で輝いてた
フロレ置き逃げも通用しにくくなる。

多種多様性が主の死亡の塔だし。
属性もった敵も出てくるし。
『エレメンタルマスター』的な戦い方が出来れば一番だけど、
MPがそうもいかないだろうな。。。

自分的に、狭い部屋内では、
中級魔法、特にチリングの硬直かフレイムの打ち上げがキーになるんじゃないかなと思う。
やってみないとわからないけど・・・
>>937にもそこそこ同意。

953 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 08:04:16 ID:a9SDc2tA0

雪山も新ダンジョン来るみたいだな！！
かぼちゃが活躍できる場が出来て大興奮の俺。ウホッ！！

954 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 11:27:27 ID:kcLH01zAO

火型はついに報われるな
俺水メインなんだけどどうしよ

955 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 11:43:10 ID:71MNcMdE0

火型が報われるとの話が多いが俺にはとてもそうには思えないなぁ。
プル一発＝ランタン2発分の威力を考えると属性的に有利だとしても
ランタン系が使えるようになるとはとても思えない。
使い勝手や威力の面でやっぱり闇の方が強いと思うんだ。

と、言う俺はメイン48闇型サブ火型33Lｖエレマス。
火についてはニワカなので異論は認める。

956 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 12:23:11 ID:ZTnuu/s6O

火の盛り上がりに水を差したわけですね

957 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 12:30:54 ID:434CJbmU0

だｒ（ｒｙ

958 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 12:43:21 ID:HempkEYIO

散々火は弱いと語ってきた人にとっては火が報われるとなるととても気分がいいものではないですね
わかります

959 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 13:08:18 ID:I3IpMbBc0

新Dのゴリラのとこは必ずフレームハルク+阿修羅部屋通るぜ。
てか火はもっと火力あってもいいと思う。

960 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 13:11:39 ID:yqrKTcPk0

act1でなにも知らずにエレマスと決闘やってたら、
ハロウィンで一発KOされた記憶がよみがえってきた・・・
フロスト連発→ハロウィンが鉄板だったなあ・・・
でも、改変ってのもスポーツのルール改正みたいな感じだよね。
野球の2段モーション禁止とかみたいな。
ちょっとできるやつはそうやって規制がかかるし、
ほんとにできるやつはそれでも対応して結果残すしね。

そんな俺は決闘ではホロウとサンバ、プルート頼みで1級⇔初段いったりきたりの
ヘタレでございます。
あの・・・フロレ２２レベで一発700って・・・

961 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 14:58:58 ID:XzrMZQ7o0

>>955
お前さんは何もわかっちゃいない
火は威力じゃないロマンなんだ
プルートにゃんにゃんが強いのは百も承知

とりあえず火を語るならｌｖ６０　バスター１６の私を倒してからにしてもらおうか

962 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 15:09:14 ID:pAnGd0uw0

ノースマイヤの新Dはあんま通うもんじゃないらしいけど

963 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 15:22:12 ID:Az1NFYJw0

>>961
エレバン型の俺が挑んでやるｚ（ｒｙ

火型というかランタン・フレイムはもっと威力上がってもいいと思うな。
もしくは状態異常火傷付くとか。

964 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 15:27:30 ID:bQuzuHwQ0

火がロマン
大いに結構なんだが、なんか勘違いしてるやついるよな
希少種だから、珍しいからって上の立場にいるっていうか、珍しいから過剰に自分をアピールしてるというか
高lvまで未転職でやってるけど、実は養殖や寄生でlv上げましたって感じだよな

ちなみにオレもメインの59はエレバン古代火Mチリング闇はSPあまった分って形
一発の大きい数字出したいからこうした
チリングも結構一発で大きい数字でるからお気に入り

965 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 15:38:22 ID:lANMErlg0

ストパス新Ｄでの火型はハロウィン、フレームよりも
対ボスのアストラルが非常に有効そうですよね。

とかいう自分は街に溢れる闇水型orz

966 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 15:59:06 ID:LxcP5l8c0

何か他人が持ってない珍しいものを持ってる時に自慢したくなる心理もわからなくはないけど。

そんな自分は先日「そのスキル振り楽しそうだねー」と他のアークメイジさんから言われて結構喜びました。

967 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 16:16:02 ID:IzwBQng.0

ちょっと早いけど次スレ

エレメンタルマスター・アークメイジスレpart18
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1216278435/

968 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 17:01:27 ID:HempkEYIO

>>964
珍しいから過剰にアピールしたがる奴って前から思ってたんだけどどんな奴がそうなんですか？

>>967
乙かれです

969 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 17:13:11 ID:01rg3e0g0

>>967
GJ
乙です！

火の話題なので便乗。
ランタンはおそらくだけど、下級の中では飛距離一番長いのでは？と思ったり。
めちゃ早く１画面分くらい往復するけど、ランタンやフロストの方が遠くまで届くような。
まぁアレだ、ランタンは障害物貫通したりしないけどね！
でも、爆風で周辺の敵も巻き込むし、M振りなランタンの判定ときたらそれはもう・・・
高LVフレームも、この前入った野良ＰＴでポンに重宝された。
纏めて高く打ち上げる事で居合当てやすかったり、覚醒使いやすかったりとか、そんな事言ってた。
うん、バスターね、うん。
あれはほら、一撃のダメージの数値に魅せられるんだ！！
浪漫砲！

いいところを取り上げてみた。
反論は認める！
けど、言いたい事わかってるから勘弁して下さい＞＜

970 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 18:30:14 ID:DKRFg49.0

まぁ火持ちの人は前より楽になるってことでいいじゃないか。
別に闇だって光だってまだまだ健在なんだし。
韓国のDnf公式のアイテムのとこみてたら50のエピックスタッフって魔攻600越えるのな･･･

971 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 18:31:45 ID:NWL9Nrg20

火といえばやっぱりショタ＋空中ランタンによる学者に匹敵する空間機動性能だろう
う、うんネタだね。

972 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 18:33:56 ID:sCCgxlTI0

スタッフは攻撃力UP
ロッドは知能UP
があるんだしクライシスとかでも600近くまで行くんじゃない？

973 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 18:41:55 ID:bQuzuHwQ0

どこからがそういう奴のライン？とか人によって違うようなラインを決めようとすると結論なんかでんと思うがな

過去からずっと読んできて、自分なりのラインとか「この言い方（態度）はどうなの」ってのはあるけどね

974 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 19:11:25 ID:LxcP5l8c0

多分ほとんどの人は自分が使っているスキルの利点を誇張して言ってるだけのような気も。

何にせよ実際使ってみないとスキルの良さってわからないねぇ。
最近サンダーが使えることに気づいてメインＭ振りしようと思ったが……１追加しただけで終わってしまった……。

act6でSP本がたくさんほしいです。

975 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 20:33:40 ID:y7U7NMq20

火は相手をこけさせるために使ってる
ランタンはネタ
遠距離HAをこけさせられる魔法欲しい・・・

976 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 23:31:13 ID:Khf/RLkM0

そこまで火に弱い敵は居なさそうに思えるがボロゾンビが居ないのは良いね

977 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 00:12:09 ID:oRnPW34.0

8wlljFlllllGgcllllllllllllI1lPPlllilllilillll11IlOIHCJCNllLGH
これを目指して育ててます。アドバイスお願いします。

978 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 00:29:13 ID:LxcP5l8c0

それを目指してるなら迷わず突き進めばいいじゃないか。

君に信念があるなら自分にそれを止める権利はないです。

979 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 01:01:31 ID:firCeYSk0

>>977
アドバイスはとりあえずsageておこうぜってことかな

全体的にちょっと中途半端な感がある気がしますが、ＰＴメインなら別にいいんでない？

980 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 01:15:47 ID:GTnmvIFY0

自分ＬＶ49闇氷シュルル型なんですが
今日ペアでハメ狩りをした５０台のアークがエレバンショタ型で
プルート往復12000でてたんですが
やっぱエレバンのほうがいいのかな？
シュルルあまり役に立ってない気もするしふぅーふぅー言ってすぐ消えるし・・・。

ちなみに振り方はこうです。
xwllHRYYwDCllllllllllllll1lll!lllilClil1illl11llINCGHCllDICi

981 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 01:56:47 ID:LxcP5l8c0

>>980
隣の花は赤いということわざがあってだね。他の人のほうがよく見えてしまうというようなことがあるのですよ。
そのコードのスキル振りも別に悪いわけじゃないと思いますよ。

そのままを維持しつつてっとり早く火力上げるから古代の記憶取得くらいかなーと。
ＳＰカツカツ……に見えるけど実際こなしてないＳＰ本クエあるみたいだし……。

実際にそのレベルで回収できるＳＰ本をすべて回収し振ってみると
xwllHjjjjjfllllll1lllllll1lll!lllilClil1illl11llINCHHCllDICi
となるわけで。

水マスタリがもともとそのレベルで止める予定だったのかＳＰの関係で取れなかったのかわからないですがＳＰに余裕があったのでその時点でのＭ振りにしてあります。

シュルルは多分ホロー後に投げ込んで敵を引き寄せるくらいしか高レベルダンジョンでは使わないんじゃないかな？
ヴォイドやプルート投げ込んでもいいけど連続ヒットする前にやられてしまうような……。
自分は１止めなのでＭ振りでどうなるかってのはよくわかりませんけど。


ここからいらぬお節介。
４９時点でのスキル振りのうち、Ｍ振りと思われるものにチェックをつけて６０まで引き上げてみた結果です。
上のスキルコード前提なので古代取得水マスタリＭと仮定してます。
8wlljFllllllNcllll1lllllll1lll!lllilClil1illl11llISC11CllDLGH
ま、参考程度に。

982 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 01:57:07 ID:sCCgxlTI0

水ってことは当然チリングあると思うけど
チリングあってシュルルが死ぬってのはちょっと戦い方に問題あるんじゃない？
チリング4しかとってないけど最後までシュルルが生き残ってるほうが多いよ

983 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 06:10:10 ID:L0p4V28E0

シュルルは被弾を極力０にすることを目指すといいと思う。
ヴォイド張った後に投げるとか、シュルルとかさなるようにチリングはるとか、
投げた後にフレイムで敵を打ち上げるとか。
でもハメのねずみは早いからホロウで軸ずらしでも出てきてシュルルに噛み付くな。
入り口とかのヘッドレスたちは遅いからシュルル１でも大助かり。
ぼろゾンビのHAだけは天激しかないが。

ハメって敵がちょろちょろ動くから、以外にフレイム、チリング、ヴォイドが輝くんだよな。

984 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 09:47:32 ID:OUws8Rj20

>>980
エレバンの注意点は生かしきれるPSが必要なので要練習。
にわか仕込みで使いこなせる程甘くは無いと思う。
SP振りもM振りに450掛かるので捻出するのに5ﾚﾍﾞﾙ分は犠牲にしないといけない。

プルートのダメージを見ての事だが、点灯維持させるのに他３属性を撃たないと
いけないので、マスタリMのプルート連続に負ける場合もある。

985 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 09:53:58 ID:NWL9Nrg20

装備がどのぐらいのか分からないとなんともだね

986 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 10:29:55 ID:UMmZocwk0

マスタリMだと何もしなくてもエレバンMの3点灯くらいの火力アップが常時得られる訳だしな

エレバンで無駄なく4点灯を使いこなせればマスタリよりも火力アップになるけど
もたつきながら3点灯とかだったらせっかく覚えてもマスタリの方が強かったりもする訳で
どっちの方が強くなるかどうかは各人の戦い方や他の属性の取り方次第だと思うな

987 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 10:39:39 ID:0B4l9gwA0

テス鯖で魔道をやってきたんだけどさ…
魔道の皮マスタリーがクロースマスタリーより知能上がるんだ。
エレマスにも何か上位マスタリーこないかねぇ。今より知能上がるだけでいいからさ。

988 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 10:58:51 ID:7TtJrPa.0

魔道のスキルは失敗したりするし、そのぐらいいいんじゃなかなｗ

989 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 11:04:09 ID:nXWVHc76O

エレバン型は火力特化型じゃないから
当たり前の事だけどエレのスキルは全部特徴があるわけで、
あらゆる状況の中で一番効率のいいスキルを使っていけるのが全属性型で
エレバンはその火力補助くらい
スカサとか完全２属性じゃ攻撃手段に困ってきそうな気もするけどな〜

990 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 11:32:26 ID:/BxRSv8QO

布のベースの知能が皮より多いから
差し引きしたら逆に少ないか同じぐらいじゃない？
なによりキャスト＋50％が布に付いてるしね
布マスタリー自体が優秀だから
上位マスタリーは来ないと想うよ

991 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 12:26:03 ID:HempkEYIO

マスタリってどう言う風に計算されるのかな？
自分今までマスタリMAXで
プルートMAX300％に＋20％だから320％になると思ってたんだけど
もしかしてプルート300％で出たダメージ＋20％なのかな？
もし前者だったら同じ魔法攻撃力でエレバン3点灯でプルートレベル10と
プルートMAX＋マスタリMAXだったらエレバンと同じ、もしくはエレバンの方が火力高い計算になるんだけど
計算ちがったかな？

992 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 12:26:13 ID:YgdQrR7wO

布マスタリーが優秀・・・か・・

わざわざキャスト長いスキルだらけにして、MP消費も多いスキルの仕様にして、
それをクロースで相殺させて残るのは 紙防御 ・・・

993 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 12:30:53 ID:9Q1oDbI.0

>>992
まるでエレマスが優遇されてないみたいに聞こえる

994 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 12:49:40 ID:DCU63aJY0

遠隔攻撃多めとはいえ全部＋10にしても防御4500ぐらいってのは
結構きついよね。
キャストのせいもあって布じゃないと話しにならないし
かといって通常なんかすることほぼないんだし
エレマスという職を考えた場合においてはそんなに布マスタリは優秀には思えないよね

D道中とかある程度経験つんだボスとかならいかに被弾おさえて立ち回れるかってのも
楽しみのひとつではあるんだけど、今後を考えるともうちょいなにか利点はあっても良いとは思う。
反論は認める！

995 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 13:00:19 ID:NWL9Nrg20

フェンスとシュルルのタゲ外しがあればほとんど食らわないから柔らかさは気にしたことなかったな
布上位マスタリは魔命中がほしいｗ

996 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 13:05:07 ID:71MNcMdE0

なぁなぁ。
エレマスは決闘は優遇されてないよな？
鬼に捕まった時に転移がクール中だったらまず即死確定なんだが俺。
死放置部屋が無かったら狩りキャラの覚醒どうすんだよってマジで思ったわ。

俺のPSが問題なのかなって思って自分以外のエレマスと戦ってみたけど
苦戦した事はしたけどそれなりに戦えた。
こっちは狩り振りで、相手は決闘振りだったから負けちゃったけど
他職のキャラと比べればまだずっと戦えた。

エレマスって決闘弱職だよな？そうだと言ってくれ･･･
俺のPS云々の話じゃないと言ってくれ！　orz

997 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 13:05:13 ID:0B4l9gwA0

だけど向こうは魔クリがついてるんだ。
マスタリーだけだと、知能は布より高くて、MP回復100％でキャストの変わりに魔クリがある。
んで皮の分硬いと考えると…もうちょっと布の知能+でもいいんじゃないかと思ったんだ(´・ω・｀)

まぁエレマスはいろいろと優遇はされてると思うけどね！

998 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 13:07:55 ID:7TtJrPa.0

うめ

999 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 13:08:43 ID:7TtJrPa.0

うめ

1000 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 13:09:56 ID:VSZtyPG6O

1000ならｴﾚﾏｽ作る

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