バーサーカー・ヘルベンタースレ Part18

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1 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 09:30:37 ID:TaMphx6g0: 「強い力を得るためなら何でもやる！
　たとえ鬼に魂を売ろうとも！」

カザンという破滅の鬼神に心を支配された鬼剣士。
カザンに支配されることをカザン症候群とも言う。
普段は特に何もないが、怒りのような激しい感情によって
精神が揺さぶられると正気を失い、戦う鬼と化してしまう。
この鬼剣士を『バーサーカー』と称する。

鬼剣士二次職「バーサーカー」とその覚醒職「ヘルベンター」について語るスレ。
考察、質問、提案等色々どうぞ。
ただし質問等は過去ログ参照の上で。

荒らし、アンチ、晒しはスルー。
スレで暴走するのはほどほどに。

バーサーカーWiki http://wikiwiki.jp/berserker/
各スキル考察 >>2
推奨アバター・装備考察 >>3
スキルシミュレーター >>4

過去ログ一覧
Part17 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1210303553/
Part16 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1209105976/
Part15 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1208153483/
Part14 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1207269837/
Part13 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1206623023/
Part12 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1206124507/
Part11 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1205258954/
Part10 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1202840052/
Part09 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1200072924/
Part08 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1197013802/
Part07 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1193027481/
Part06 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1188739851/
Part05 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1185795734/
Part04 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1181913771/
Part03 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1176619844/
Part02 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1168665074/
Part01 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1159669712/
2 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 09:31:24 ID:TaMphx6g0: 【一般スキル】
◎ バックステップ　(通常攻撃後のスキ埋めに。他に有用なCスキルが多く存在する為、取らない人も居る。)
◎ キャンセルバックステップ　(バックステップとセットでどうぞ。)
△ 物理クリティカルヒット　(攻撃力期待値5%アップ。習得するかどうかはSPと相談で。）
△ 物理バックアタック　(フレンジー時の通常攻撃で敵を巻き込む際にバックアタックが頻出する。SPが有り余る場合にどうぞ。)
× 跳躍　(狩りでは不要。)
× 古代の記憶　(不要。知能を使うスキルが波動剣-地熱と裂波斬くらいしか無い。)
× 魔法クリティカル系　(不要。理由は古代の記憶と同じ。)
× 不屈の意思　(キャストスキルが少ない為不要。フレンジーの使用をどうしても邪魔されたくない場合に使えるかもしれない。)
× 投擲系　(不要。)
○ クイックスタンディング　(有るととても便利。SP消費も10なのでSPに優しい。）

【鬼剣士スキル】
× 波動剣地裂　(魔法％+固定ダメージ。少なくとも狩りでは不要。)
△ 裂波斬　(狩りでは同じ掴みスキルの狂乱の宴があるので不要。狂乱の宴よりも判定が広い為、決闘では有用。）
△ アッパースラッシュ　(狩りでは無くても困らない。有る程度のレベルとCまで有るとコンボの幅が広がる。)
△ スラスト　(1あれば十分。無くても特に困らない。)
△ ガード　(他に有用なCスキルが多く存在する為、無くても困らない。決闘では使えると有利。取るならCも。）
△ アッシュフォーク　(狩りでは無くても困らない。決闘では有った方が有利。SPに余裕があれば取ってみるといい。)
○ 断空斬　(緊急回避や追撃に1or5C有ると便利。他に有用なCスキルが多く存在する為、無くても困らない。)
○ 空中連続斬り　(決闘では有ったほうが便利。SP消費が大きいので習得するかどうかはSPと相談で。。）
◎ 各種武器マスタリー　(どれか1つをM推奨。威力と攻撃範囲の大きい大剣と、攻撃速度が速くヒットストップの少ない刀がお勧め。)
◎ ゴアクロス　(M+Cか5+C。威力、出血によるフレンジーとの相性が抜群。通常攻撃の締めに使える。)
◎ 崩山撃　(M+Cか5+C推奨。威力、出血によるフレンジーとの相性が抜群。最初は使いにくいが慣れれば使い勝手がグンと増す。)
× カザン　(Act5になり弱体化。SPが有り余る場合の火力微UPにどうぞ。)
× 月光斬り　(魔法％スキル。バーサーカーとの相性がイマイチ良くない。)

【バーサーカースキル】
△ ダイハード　(Act5になり回復量が減少。狩りでは無くても困らない。決闘では有ると便利。）
△ 血十字　(Act5から最大HP40％以下で発動。優秀な他スキルが登場した為、影が薄くなった。)
○ 狂乱の宴　(Act5から威力上昇と付加効果により強化。M時の力上昇は魅力的。SPに余裕が無ければ前提の5か5+Cで。)
◎ 暴走　(防御力を犠牲にして力と攻撃・移動速度を大幅上昇。何も言わずM推奨。)
○ サクリファイス　(暴走と交互に使うことによって常に力・速度Buffを得ることができる。＝「無限暴走型」)
◎ レイジングフューリー (RF)　(旧・命の暴走。Act5から使い勝手向上。5+CかM+C推奨。)
◎ 血気旺盛　(Lvが低いうちに取ると苦労するが、高Lvには必須。)
◎ フレンジー　(M推奨。通常攻撃が二刀流に変化、ゴア/狂乱/血柱の威力とCTを向上。出血MOBを倒した場合HPを吸収できる。)
○ ブラッディレイブ (BR)　(1かM推奨。竜巻で吸い込み、敵を集めてまとめて斬る。スキル使用前に1秒ほど隙がある。)
◎ アウトレイジブレイク (OrB)　(M推奨。固定攻撃力。範囲が広くダメージも大きいので使いやすい。)

【ヘルベンタースキル】
◎ 鮮血の追憶　(M推奨。出血MOBが近くに居れば居る程、力が上がる。範囲が狭いのが難点。スキルの出血Lvも上昇。)
△ エクストリームオーバーキル　(0か1かM推奨。当てにくく威力もそこまで高くない。使用時、攻撃速度上昇。)

【アルベルトスキル】
× 真空剣　(魔法固定ダメージ。バーサーカーとの相性がイマイチ良くない。)
△ 背面攻撃　(決闘では有用。狩りでは不要。)
× 虚ろな目のブレーメン　(敵の魔法防御を下げてもさほど意味がない。)
3 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 09:32:00 ID:TaMphx6g0: 【推奨アバター】

[狩り]
頭/帽子....→ MP回復+　(低レベルフレンジや4人PTではHPが足りなくなるのでHP回復＋も選択肢としてアリ。)
顔/胸..　　→ 攻撃速度+　(火力UP)
上着　.　　→ フレンジ/暴走　(着替えフレンジと強力なバッフスキルである暴走。その他にもRF・BR・OrB辺りも。)
下着　.　　→ HP+　(高レベルフレンジは余裕が出てくるのでMPも選択肢に。)
腰　　　.　→ 回避率+　(場合によっては属性軽減も選択肢に。)
靴　　　.　→ 力+　(火力UP)
スキン　.　→ 物理防御+　(ダンジョンでは物理攻撃をしてくるMobが圧倒的に多い為。)

[決闘]
頭/帽子....→ キャスト速度+　(フレンジ・暴走のキャスト速度UPによる成功率上昇等。)
顔/胸..　　→ 攻撃速度+　(火力UP、立ち回り能力の向上。)
上着　.　　→暴走+　(火力UP、立ち回り能力の向上。)
下着　.　　→ HP+　(MPは殆どの場合余る為。)
腰　　　.　→ 回避率+　(相手によっては属性軽減も。)
靴　　　.　→ 移動速度+　(立ち回り能力の向上。)
スキン　.　→ 物理防御+ or 魔法防御+　(相手に合わせてつけかえると尚Good。)

【装備考察】

[大剣] 物理攻撃力が高く、bskの主要武器

Lv35 「ショナン攻防インデントソード」 - 攻撃速度が速く、長く使える一品。強化値次第では50まで使える。
Lv40 「蒼耀月剣」 - 水属性の為マグマケーブ等で有効。ただしナイアドや稜線のMobなどには注意。
Lv45 「獣剣ヴィリフィエイラ」 - RF+1・速度+1％・力上昇Buff有り。Act5で修正され見直された良品。
Lv45 「斬岩剣」 - 命中+2％、耐久度50、攻撃時石化と性能は優秀。
Lv50 「残忍なマッサッカー」 - 物理攻撃が高い。命中+1％・BR+有り。

[鈍器] 意外と使える「バランス兄貴」

Lv40 「シャウタ斧の柄」 - RF+1付。気絶効果で使いやすい。
Lv45 「エラスティカ」 - 攻撃速度が他鈍器とくらべ早い(普通)。鈍器版ショナン。
Lv50 「マチスモ」 - フレンジ+1付。入手難度最下に位置するので、どの型も1本欲しい。他に気絶、的中+有り。

[刀] 圧倒的な速度で手数勝負

Lv20 「妖刀守夜」 - 攻撃時2％で相手の現在HPの20％を削る。高レベル高難易度ダンジョンで活躍。入手困難。
Lv45 「白熱刀」 - 現状唯一のBSKスキル(RF+1)付き刀。火属性。発動効果が相手を急降下させて邪魔なことも。
Lv50 「名刀紅天舞」 - 出血能力、HP+とbskに嬉しい能力。ただ、無くても十分出血はする。

[防具] マスタリーも一種なので基本的に重甲。

Lv35-40 ノーブルブラッドセット - 他セットに比べ力が高めで狂乱や命の暴走の威力が上がる。低価格。フレンジ+1付。
Lv40-45 ゴアブラスセット - HPMAXが最高水準。上着に暴走+、セットでレイブのスキルブースト付き。フレンジ+1付。
Lv45-50 胸甲トッドパースセット - 攻撃時、被弾時にbuff効果が付いている。攻撃速度上昇。人気の品。フレンジ+1付。
Lv45-50 ノースマイア力セット - レガシーセットに手が伸びないが、火力を求めたい人へ。力が結構上がる。
Lv45-50 聖なるイシュタルセット - 全ての性能が上がる現状最強のセット。但し価格が半端ない。フレンジ+1付。
4 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 09:32:47 ID:TaMphx6g0: 【スキルシミュレーター】
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_bsk2.html

【スキル晒し用テンプレ】

バックステップ　　　　　　　　　　　【　】　　キャンセルバックステップ　　　【　】
跳躍. 　　　　　　　　　　　　　　　　【　】　　古代の記憶　　　　　　　　　　　【　】
投擲マスタリー. 　　　　　　　　　【　】　　キャンセルアイテム投擲　　　　【　】
不屈の意思　　　　　　　　　　　【　】　　クイックスタンディング　　　　　　【　】
物理クリティカルヒット..　　　　　　【　】　　物理バックアタック　　　　　　　【　】
魔法クリティカルヒット..　　　　　　【　】　　魔法バックアタック　　　　　　　【　】

波動剣地裂　　　　　　　　　　　【　】　　スラスト　　　　　　　　　　　　　　　【　】
裂波斬.　　　　　　　　　　　　　　　【　】　　キャンセル裂波斬. 　　　　　　　【　】
アッパースラッシュ　　　　　　　　【　】　　キャンセルアッパースラッシュ...　【　】
ガード　　　　　　　　　　　　　　　【　】　　キャンセルガード.　　　　　　　　　【　】
アッシュフォーク　　　　　　　　　【　】　　空中連続斬り.　　　　　　　　　　　【　】
断空斬.　　　　　　　　　　　　　　　【　】　　キャンセル断空斬. 　　　　　　　【　】
ゴアクロス　　　　　　　　　　　　【　】　　崩山撃.　　　　　　　　　　　　　　　【　】
鬼斬り. 　　　　　　　　　　　　　　【　】　　月光斬り.　　　　　　　　　　　　　【　】
カザン. 　　　　　　　　　　　　　　　【　】　　虚ろな目のブレーメン　　　　　　【　】
小剣マスタリー. 　　　　　　　　　【　】　　ブレードマスタリー. 　　　　　　　【　】
大剣マスタリー. 　　　　　　　　　【　】　　鈍器マスタリー. 　　　　　　　　　【　】

キャンセルゴアクロス. 　　　　　　【　】　　キャンセル崩山撃. 　　　　　　　【　】
ダイハード.　　　　　　　　　　　　　【　】　　血気旺盛　　　　　　　　　　　　【　】
血十字.　　　　　　　　　　　　　　　【　】　　フレンジー.　　　　　　　　　　　　　【　】
狂乱の宴　　　　　　　　　　　　【　】　　キャンセル狂乱の宴.　　　　　　【　】
暴走. 　　　　　　　　　　　　　　　　【　】　　サクリファイス.　　　　　　　　　　【　】
レイジングフューリー.　　　　　【　】　　キャンセルレイジングフューリー【　】
ブラッディレイブ.　　　　　　　　【　】　　アウトレイジブレイク　　　　　　　【　】

鮮血の追憶　　　　　　　　　　　【　】　　エクストリームオーバーキル. 　　【　】

真空剣.　　　　　　　　　　　　　　　【　】　　背面攻撃　　　　　　　　　　　　【　】
5 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 10:24:34 ID:Sv2nv9KgO: >>1乙
6 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 14:15:27 ID:u5cxeh5I0: a
7 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 15:21:27 ID:ZbRr2jQg0: すんげえスレの伸びが悪くなったな
みんな消えてしまったんかな
8 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 16:31:39 ID:QgScs94E0: 確かによく見かけた名前のほとんどが消えていた
バサカに限ったことではないがね

とうか前スレで装備を見てどう見ても真っ黒とか言ってる人が居たが
自分的に妬みにしか取れんのだけど・・・

あとコレも前スレの話題
高いコークス買ってたのが黒とか言ってたが
強化品を高値で買ってくれる人が居るから買うんです
まぁその客が同じアイテムを数日続けて買占めてった(総額200Mほど)ことがあったから
断定はできんがあの客は上客だったが黒かもしれん
友録してみたが昨日以来見てないわ

あれ、装備で判断するのを肯定してるのか否定してるのか分からなくなってきたぞ？
9 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 16:31:41 ID:FkOK2N4c0: 本当にＢＡＮ来てから一気に減速したよな・・・
10 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 16:38:46 ID:RopDlpwA0: 改変あたりで
多かった装備自慢のコメが
今となっては懐かしい

真面目にレガシ等揃えようとしてる人にはきつい時期になったな
11 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 16:44:39 ID:scDZX7Yk0: 聖キュベ重甲下着しかないよ・・・
上着と靴どこまで高騰するんかな・・・orz
12 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 16:46:12 ID:FkOK2N4c0: 壷は来週のメンテで割れるようになればいいんだけどな。
13 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 16:48:55 ID:ZbRr2jQg0: 今手元に聖キュベ軽セットがあるんだがこれをbskにつけたら地雷？
これ売って別レガシ揃えるってのは面倒だから無しね
実際マスタリー有りと無しの差はHP300物理500くらい？
これくらいなら良いやと思ってるんだがどうだろうか
意見求む
14 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 17:00:15 ID:3jU3KgXg0: 俺なら装備しますな、bskに重要なのは火力だと考えてるので
+10まで強化できれば防御も何とか確保できるでしょうし
15 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 17:03:05 ID:4OjcBJlk0: 重甲マスタリの効果なくなってもいいなら･･･
16 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 17:03:48 ID:scDZX7Yk0: >>13
聖キュベ重セットかイシュ重セットと交換してもらうのはどうだろう
交換もだめかな？
あるいはいつになるかわからんが格改変まで待って高騰待ちとか
17 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 17:20:19 ID:J9DkS/NkO: BANきたからレス減ったってより
話題がなくなってきたってほうが正しいかもね
18 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 17:26:41 ID:ZbRr2jQg0: >>14　+7で止めようかなと思ってる
まぁbsk自体暴走で防御力落ちるから防御はあんま関係ないかもね

>>15　そのつもり

>>16　交換してもらえる方が居れば喜んでしたい
格改変までアラドやってるかどうか不明なので今を楽しみたいから待つのは無しかな

つけても大丈夫そうだな　意見サンクス
19 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 18:06:58 ID:VcPuceeU0: 初めまして。

中学校で教師をしています。担当は数学。
盛んな中学生を相手するのは大変です。

私だって先生である前に一人の女。恋だってしたいし、Ｈもしたいですｗ

学校生活の出来事を本音でブログを書いています。
私のヌード写真も載せているので是非見てくださいね。

↓私のブログです。
http://douga-mix.kir.jp/jkt/

特別授業を希望の方はブログからメッセージくださいね。
20 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 18:08:36 ID:VcPuceeU0: 初めまして。

中学校で教師をしています。担当は数学。
盛んな中学生を相手するのは大変です。

私だって先生である前に一人の女。恋だってしたいし、Ｈもしたいですｗ

学校生活の出来事を本音でブログを書いています。
私のヌード写真も載せているので是非見てくださいね。

↓私のブログです。
http://douga-mix.kir.jp/jkt/

特別授業を希望の方はブログからメッセージくださいね。
21 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 18:13:47 ID:sQddaISg0: ドラゴぶっ壊したギルメンにトッドプレゼントしようと思ったけど
靴たけえええええええ
相場落ち着くまで待つしかないのう…
22 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 18:52:56 ID:UTEubmrA0: ども。流星ｂｓｋです。ＢＡＮされました
ありがとう。これからは阿修羅になります。阿修羅スレの皆さんよろしく。
23 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 19:14:43 ID:f80FskEY0: バックステップ　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　キャンセルバックステップ　　　【Ｍ】
跳躍. 　　　　　　　　　　　　　　　　【　】　　古代の記憶　　　　　　　　　　　【　】
投擲マスタリー. 　　　　　　　　　【　】　　キャンセルアイテム投擲　　　　【　】
不屈の意思　　　　　　　　　　　【　】　　クイックスタンディング　　　　　　【　】
物理クリティカルヒット..　　　　　　【　】　　物理バックアタック　　　　　　　【　】
魔法クリティカルヒット..　　　　　　【　】　　魔法バックアタック　　　　　　　【　】

波動剣地裂　　　　　　　　　　　【　】　　スラスト　　　　　　　　　　　　　　　【　】
裂波斬.　　　　　　　　　　　　　　　【　】　　キャンセル裂波斬. 　　　　　　　【　】
アッパースラッシュ　　　　　　　　【１】　　キャンセルアッパースラッシュ...　【　】
ガード　　　　　　　　　　　　　　　【　】　　キャンセルガード.　　　　　　　　　【　】
アッシュフォーク　　　　　　　　　【１】　　空中連続斬り.　　　　　　　　　　　【　】
断空斬.　　　　　　　　　　　　　　　【　】　　キャンセル断空斬. 　　　　　　　【　】
ゴアクロス　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　崩山撃.　　　　　　　　　　　　　　　【５】
鬼斬り. 　　　　　　　　　　　　　　【１】　　月光斬り.　　　　　　　　　　　　　【　】
カザン. 　　　　　　　　　　　　　　　【　】　　虚ろな目のブレーメン　　　　　　【　】
小剣マスタリー. 　　　　　　　　　【　】　　ブレードマスタリー. 　　　　　　　【　】
大剣マスタリー. 　　　　　　　　　【Ｍ】　　鈍器マスタリー. 　　　　　　　　　【　】

キャンセルゴアクロス. 　　　　　　【Ｍ】　　キャンセル崩山撃. 　　　　　　　【Ｍ】
ダイハード.　　　　　　　　　　　　　【１０】　　血気旺盛　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
血十字.　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　フレンジー.　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
狂乱の宴　　　　　　　　　　　　【５】　　キャンセル狂乱の宴.　　　　　　【Ｍ】
暴走. 　　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　サクリファイス.　　　　　　　　　　【１】
レイジングフューリー.　　　　　【Ｍ】　　キャンセルレイジングフューリー【Ｍ】
ブラッディレイブ.　　　　　　　　【Ｍ】　　アウトレイジブレイク　　　　　　　【Ｍ】

鮮血の追憶　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　エクストリームオーバーキル. 　　【１】

真空剣.　　　　　　　　　　　　　　　【　】　　背面攻撃　　　　　　　　　　　　【　】

ドラゴ装備でＰＴプレイのことを考えた結果、こんなんになりました。
ツッコミよろしくお願いします(>_<")
24 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 19:23:06 ID:rike/Sxk0: >>23
HP消費するためにサクリ取ってるんだろうけど、改変前ほど減らないからいらないんじゃないかな？
そもそもドラゴプレイ自体が難しくなってるから、注意した方がいいよ
25 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 19:24:46 ID:sQddaISg0: PTメインならオバキルMでも良いんじゃないの？残りSP次第だけど
26 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 19:49:11 ID:nugucKh20: >>1細雪･･･

この手の対策って応急処置的な意味がある分
修正パッチ作成まで時間かかったりすることが多いから
壷解禁は結構遠い気がするな･･･
27 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 20:06:00 ID:wjd1QrCM0: フレンジMでドラゴプレイは難しいと思うけどどうなんだろう
PTだとそうでもないかな
28 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 20:15:55 ID:nugucKh20: まぁ50越えてもボス戦で使ったりするんじゃない
29 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 21:24:55 ID:f80FskEY0: ご意見ありがとうございます
サクリは血気旺盛習得したら封印する趣味スキルです＾＾；
オーバーキルはＳＰ不足で１止めになってます。
今、４３ｌｖでスキルはほとんど前提でとめていますが、２３のように振ってみます。
本当にありがとう(^-^ゝ
30 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 21:38:43 ID:QgScs94E0: ドラゴ着てマグマでギルメンの養殖してたんだが
ボス前のマグマで誤って落ちてしまって焼死したんだ・・・
んでも血十字ドラゴ暴走過剰ザクセンで攻撃力4600はおいしかったです

ってかやっぱ維持がむずくなったね
31 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 21:49:41 ID:j3rSwoFo0: フレンジなしってのが前提だな、血十字は
32 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 22:07:36 ID:DwyY4ZRE0: 無限暴走かレイブレイジ両方上げるか、決めかねてレテ飲めない・・・
レイジも上げると意外と強いんだよね。
いっそこのまま血十字Mと付き合ってくのもいい・・・かな？ｗ
33 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 22:29:08 ID:i9BMDDuw0: フレンジなしバサカやってまーす。

暴走、ｻｸﾘ、血十字、ゴアクロス、ダイハード、狂乱の宴がMAX
あとはガードをキャンセルまで、三段もキャンセルとってます。

改変前と同じような戦い方でも、ずいぶんと強く改変されてて、感動。
ダイハードのクールが激減したのがすごくうれしい。

悲しいのは三段切りの回避性能が落ちたことカナッ。。
34 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 22:34:58 ID:nugucKh20: どんなんでも楽しんだ奴の勝ちだろうけど
野良PTにくるときは一言いれてくれよｗ
35 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 22:57:22 ID:j3rSwoFo0: 大技が一個もないのはさすがに厳しい
36 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 23:31:16 ID:u38wj1HE0: アウトもレイブも十分だとおもうぞ
でも過剰もつと通常ゴアのほうが強くなるのは残念、ポンあたりは派手になりそうなんだがな
37 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 23:37:23 ID:Gk4TKcaw0: ねんがんのフレンジをおぼえたぞ！
覚えたたてで被弾しなくてもグングンHP減るけど楽しいなぁこれは。
まず範囲が半端じゃないよ。重なってたり後ろにいる敵に当たるとかワロスワロス。
フレンジ覚えてからダンジョン攻略の時間が半分になったよ。

なんかメンテ後の話題としては今更感あるかもしれんが俺は感動している。
38 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 23:42:03 ID:3jU3KgXg0: いやいや、こういうときだからこそ、その話題は良いと思う
俺もフレンジ取ったときは感動したなぁ
39 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 23:42:24 ID:xPmpLnSUO: ﾄｯﾄﾞ靴が見つからない･･･この一週間欠かさず露天巡りと叫びしてきたが、全く見つからない。ﾄｯﾄﾞ靴ってそれほど流通量少ないのか？靴以外ならすぐ見つかるのだが｡｡｡
40 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 23:42:40 ID:j3rSwoFo0: ポンスレでもそうだけど、高レベルが相当数BANされたみたいで、
スレがのんびりしてていいね
41 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 23:48:31 ID:lCHRHDLgo: 流れぶったぎりますが、現在Lv26でLv50時点でこんな感じのを考えています。
大剣にしようと思っていたのですが、刀の攻撃速度が魅力的だったのでそっちにしようかと思ってます。
狩り9決闘1ぐらいで考えていますが、こうした方が使いやすいというのはありますか？
携帯からなのでずれてるかも・・・

バックステップ　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　キャンセルバックステップ　　　【Ｍ】
跳躍. 　　　　　　　　　　　　　　　　【　】　古代の記憶　　　　　　　　　　　【　】
投擲マスタリー. 　　　　　　　　　【　】　キャンセルアイテム投擲　　　　【　】
不屈の意思　　　　　　　　　　　【　】　クイックスタンディング　　　　　　【Ｍ】
物理クリティカルヒット..　　　　　　【　】　物理バックアタック　　　　　　　【　】
魔法クリティカルヒット..　　　　　　【　】　魔法バックアタック　　　　　　　【　】

波動剣地裂　　　　　　　　　　　【　】　スラスト　　　　　　　　　　　　　　　【　】
裂波斬.　　　　　　　　　　　　　　　【 .1】　キャンセル裂波斬. 　　　　　　　【　】
アッパースラッシュ　　　　　　　　【 .5】　キャンセルアッパースラッシュ...　【Ｍ】
ガード　　　　　　　　　　　　　　　【　】　キャンセルガード.　　　　　　　　　【　】
アッシュフォーク　　　　　　　　　【　】　空中連続斬り.　　　　　　　　　　　【　】
断空斬.　　　　　　　　　　　　　　　【 .5】　キャンセル断空斬. 　　　　　　　【Ｍ】
ゴアクロス　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　崩山撃.　　　　　　　　　　　　　　　【 .5】
鬼斬り. 　　　　　　　　　　　　　　【 .1】　月光斬り.　　　　　　　　　　　　　【　】
カザン. 　　　　　　　　　　　　　　　【　】　虚ろな目のブレーメン　　　　　　【　】
小剣マスタリー. 　　　　　　　　　【　】　ブレードマスタリー. 　　　　　　　【Ｍ】
大剣マスタリー. 　　　　　　　　　【　】　鈍器マスタリー. 　　　　　　　　　【　】

キャンセルゴアクロス. 　　　　　　【Ｍ】　　キャンセル崩山撃. 　　　　　　　【Ｍ】
ダイハード.　　　　　　　　　　　　　【 .1】　血気旺盛　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
血十字.　　　　　　　　　　　　　　　【 .5】　フレンジー.　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
狂乱の宴　　　　　　　　　　　　【 .5】　キャンセル狂乱の宴.　　　　　　【Ｍ】
暴走. 　　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　サクリファイス.　　　　　　　　　　【Ｍ】
レイジングフューリー.　　　　　【Ｍ】　　キャンセルレイジングフューリー【Ｍ】
ブラッディレイブ.　　　　　　　　【 .1】　アウトレイジブレイク　　　　　　　【Ｍ】
鮮血の追憶　　　　　　　　　　　【 .1】　エクストリームオーバーキル. 　　【 .1】
真空剣.　　　　　　　　　　　　　　　【　】　背面攻撃　　　　　　　　　　　　【　】
42 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 23:53:57 ID:j3rSwoFo0: 刀崩山撃は楽しいよ
43 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 00:04:04 ID:m.smQn/s0: 刀入門戦士は、血獄あたりいって大群相手に大剣と刀を振り比べ
大剣→３～４匹で引っかかって斬れなくなるナマクラ
刀→１０匹でもサクサク斬れる名刀
っていう図式で自己洗脳するのだ～
44 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 00:05:02 ID:J9DkS/NkO: >>41
別にふつうなんだが･･･
決闘するならアパスラは７くらいがいいかな
45 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 00:05:47 ID:fUZgM0yU0: >39
ドット靴持ってますよ。ここは取引スレじゃないので書きませんが、希望されるのであれば取引スレに書き込みどうぞ。
ちなみにトレスレの買い相場は安すぎるのであのラインじゃ売りませんので、あしからず。
46 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 00:06:21 ID:Gk4TKcaw0: ところでフレンジ覚え立ての俺に血飢えた貴兄達に質問なんだが
マスタリーって取る必要あるのかい？
あと何気に刀って本当強いですね。各種スキルの発動がとにかく早い。
まぁ左の方の青いゲージもグングン減っていってますがね！
斬撃のサクサク音も気持ちいいお。
47 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 00:09:09 ID:j3rSwoFo0: 強化してないと後半ダンジョンじゃ話にならないのが刀

>>46
人より攻撃力が20％低くてもいいなら取らなくてもいいんじゃない
48 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 00:11:06 ID:rike/Sxk0: >>41
オーソドックスでいいんじゃないかな？
意見を言わせてもらうと、個人的には断空を使う機会は少なく感じるね
ただ、人によっては回避によく使う人がいるのかもしれないから何ともいえないけど・・・

ちょっと話し戻すけど、ドラゴを装備すれば>>30のような攻撃力になると思う人がいるかもしれないが無理だから
力が500（素）+300（暴走）+300（血十字）で武器攻撃力が600+無視が+750でやっと4600を超える
つまり、ありえない。ありえたとしても普通の装備では無理。
参考にならないことを適当に言う人が増えてるから、はじめて見た人は注意してね
49 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 00:11:41 ID:vFxiOLQM0: 狩り９なら裂波斬は要らないんじゃないかね…。
50 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 00:14:30 ID:NAut9Ss.0: レッパが役に立つのって巨大化ジェラードの処理ぐらいじゃね
無くても何とかなるっちゃなるし
51 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 00:16:30 ID:m.smQn/s0: >>46
マスタリ切ると、Kいったときにちょこちょこスタックの文字が見えてイラつくと思う。
そして２割ダウンするというのは、
マスタリ無し大剣がマスタリ有り刀に追いつかれそうになるくらいのダウンなので、
到底お勧めできない気が。
52 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 00:16:33 ID:nugucKh20: 狩りでも烈波はよく使うよ
便利スキル。
53 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 00:18:54 ID:A4RFlAtUO: 出血狂乱の方が使い易い気はするね
キャンセルあれば代わってくるだろうが
54 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 00:21:10 ID:jJ5Wef9Q0: 狂乱が前提じゃなかったらレッパCまで取ってたなぁ
でもさすがに投げ技二つはいらない
55 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 00:21:16 ID:rike/Sxk0: あと、ザクセンで4600を超えるには上の条件の武器の部分をザクセンに変えて
力1100で攻撃力500のザクセンに無視攻撃力が1400必要になる。ざっと+16ザクセン以上だな
>>30さん
見栄を張るのはかまいませんけど、他の人が混乱するようなことはやめましょうね
56 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 00:28:35 ID:nugucKh20: 狂乱と烈波、両方使うわ
メイン狂乱でクール足りないときだけ烈波
57 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 00:32:28 ID:RopDlpwA0: 前に無強化岩、ドラゴ、血十字、暴走Mで
体力20にして物理が3600ぐらいだったよ
58 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 00:33:51 ID:FkOK2N4c0: ﾄﾞﾗｺﾞの２０％うｐ入れ忘れてるとか
59 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 00:35:13 ID:j3rSwoFo0: 武器マスタリーも入ってないんじゃないか？
60 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 00:37:15 ID:Gk4TKcaw0: >>51
なんだと･･･！？
いや、実はな、鬼改変から戻ってきてマスタリー内容まで変わってるとはしらなんだ。
攻撃力変わるからには習得しないとダメだよな･･･
そう考えると刀、大剣二つ持ちとかちっとアホみたいなことだったんかな･･･
61 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 00:40:52 ID:nugucKh20: 攻撃力もだけど、なにより命中補正がでかいな
ただ刀で相手するのがめんどくさい敵、大剣で相手するのがめんどくさい敵ってのはいるから
マスタリを片方に絞って、サブで別種を1本持つのはぜんぜんアリなんじゃない？
フレンジ13になっても刀で12ゴアはディレイかけないとだめだし
ヘルハメとか刀1234ゴアのほうが楽だしな
62 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 00:42:23 ID:RZuPGF.E0: マスタリとドラゴ入れても無視攻撃力が１０００近く必要かと
とゆうかマスタリとドラゴの％は無視攻撃力を省いて計算だよね？
63 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 00:43:06 ID:xPmpLnSUO: >>45
ﾄﾚｽﾚを通じたら必ずしも安価で取引されるというわけではないと思うが･･･まあ自分はﾃﾞｨﾚ鯖住民なわけで取引は難しい
64 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 00:47:11 ID:NAut9Ss.0: 血十字入れたか？
65 名前：41：2008/05/25(日) 00:54:37 ID:RfZSnPYko: レスありがとうございます。
烈波は基本的に>>56さんの考え方と同じです。
断空は基本的に回避に使うつもりですが、Cガードと悩むところですね。
刀か大剣かについては、とりあえずフレンジー覚えてから血獄あたりで両方試してみてマスタリ振ってみようと思います。
66 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 00:59:33 ID:rike/Sxk0: あぁ、ドラゴ忘れてた・・・
計算しなおすと、力1100でザクセン500で武器マスタリーＭ
ドラゴがどこまで掛かるかわからないから、取り合えずマスタリーも掛けといた
すると、無視攻撃力なしで3888で4600まで712足りない。つまり、無視攻撃力が712必要だな
ドラゴ忘れちゃってごめんね。
ちなみに、武器攻撃力600の場合は強化値0で4665だった。
武器100の差でこれだけ差が出るな
67 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 01:12:17 ID:rike/Sxk0: >>63
俺トッド靴持ってるわ
500ｋでも良かったら売れるけどどうですか？
68 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 01:13:12 ID:QgScs94E0: 混乱したか？
ザクセン+15での実話なんだけども・・・
4600は曖昧でもしかしたら違ってるのかも知れん
それでも4500はあったような(気がする)

要らぬ混乱を招いたのなら謝るよ
69 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 01:15:41 ID:lwoEsQRs0: 韓国で+18ザクセンが作られたらしいね
70 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 01:17:37 ID:QgScs94E0: 連すんません

というか
>>66の計算方式でいくと
ザクセン+15は無視が900以上あるから
4600は合ってるんだよね・・？
大ボラ吹いてしまったのかと一瞬焦ったよ・・・
71 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 01:27:53 ID:NAut9Ss.0: SS上げれば一発じゃね
72 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 01:33:45 ID:xPmpLnSUO: >>67
お願いします＞＜ﾃﾞｨﾚ鯖の取引ｽﾚに載せたので後はそこで｡｡｡
73 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 01:36:05 ID:RZuPGF.E0: ザクセン１５なら納得いく
そして計算してみて改めてドラゴプレイは恐ろしいなｗ
74 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 01:36:25 ID:rike/Sxk0: >>70
俺が計算違いをしてたところもあるから申し訳ないと思う。すいませんでした。
まぁ、もうこの話題はこの辺で終わりですね
75 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 01:43:40 ID:QgScs94E0: こちらこそ要らぬ混乱を招いたみたいで申し訳ないです

確かに参考にならないっすよねorz
76 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 02:09:52 ID:g0OltHJ60: 皆防具は強化してるのかな？
別にPT入らないが俺はアクセ防具諸共無強化なので
一般的な視点から見たら地雷なのかと、ふと思ったんだがどうだろう
個人的にどうせ暴走で７０％カットされるならどうでもいいやー
って感じなんだが。
77 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 02:14:30 ID:6.C/8V4.0: 強化分はカットされない
78 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 03:59:33 ID:KcxntYik0: >>76
今のところビルか王くらいしか死ぬ要素のあるダンジョンは無い。
別に死ななければ防具なんて強化しなくてもいいんじゃね？
ビルと王以外で死ぬようなやつはその時点で地雷。
79 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 05:17:06 ID:8mdIKD8.O: 獣剣と熊称号のバフって重複するんかな？
80 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 06:12:39 ID:fUZgM0yU0: >>78
ペーターの同士討ちは？入り口のボスの突進も油断して軸合っちゃうと即死しますよ。
悲鳴のボスだって回転中に味方の攻撃の反射や急な出血で死ぬことだってあるし。
そうやって些少な価値観で決め付けて人を地雷呼ばわりする人こそ野良では地雷だと思います。
どんなにＰＳあってもラグやちょっとした凡ミスで事故死することはあるわけだから。

論点がズレてスレ汚し失礼しました。
81 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 06:23:39 ID:fbQ.uwak0: >>76
金が余ってるなら7まではあげても損はしないと思うぞ。
今のｺｰｸｽの値段で全部位10まであげるのは一種の満足感としか思えない。
82 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 06:48:29 ID:TxDqnIJM0: >>79

する
83 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 07:16:22 ID:xXpss8.Q0: 胸甲獣剣クマで１００近く上がるのか・・
84 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 07:53:28 ID:sQddaISg0: ほぼどれかが発動してるだろうからタイタンが怖いです
85 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 08:25:20 ID:lqxj7Osw0: >>76
防具強化の部分は暴走による減少作用が起こらない。
元々が(36+16％)だったりすると、暴走で(12+16％)くらいになる。
86 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 10:13:44 ID:Gk4TKcaw0: すまない、決闘まったくしてなかったものだから立ち回り、コンボなどがわからないんだ。
負けまくってるわけだが何か教えてくれまいか･･･
特にポンマスに勝てない･･･アーマー技でガンガン突っ込んできて対処しようがないお；；
87 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 10:23:58 ID:j3rSwoFo0: 思ってるほどアーマー技はしてこんよ
とりあえずやられてる時でもレイジング連打とかから入ってみたら
88 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 10:27:35 ID:f4igROwE0: そういや、ペーターの同士討ちダメージが1/100になるからって赤画面で味方諸共切り刻むのはやめとけよ
その後の出血でｐｔめんばが終わることになるのは確定的に明らかでもそっちのほうが狂戦士としてｈ(ry
ピーターで毒霧撒く喧嘩も然り　自分はソロでしか行かないけどね
89 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 10:33:45 ID:RopDlpwA0: ポンマスとは横軸で無理に張り合わない事
90 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 10:34:23 ID:xPmpLnSUO: どうしても勝てないときはﾚｲｼﾞﾝｸﾞを当て逃げの繰り返しをやればいいと思う。あとは逃げながらてきとーに相手して上手くｱｳﾄ当てれば行けるのでは？ﾁｷﾝ戦法だが｡｡｡
91 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 10:37:16 ID:u38wj1HE0: >>80
突進って闇耐性あれば大して食らわなくないか？
ダークにバイスにカザン＋指にドットセット・上級アバに闇チャームでまったく効かなくて笑えるんだ
92 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 10:54:32 ID:nugucKh20: いつのまにかドットって言うのがはやってるの？
93 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 11:04:44 ID:u38wj1HE0: ああ悪いトッドだったな・・・ドットのほうが言いやすいからゲーム内でもつい打ち間違ってしまうぜ
94 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 12:08:31 ID:EG8DFazI0: 前入り口で出血死したトッドマンの俺が呼ばれた気がした
足腰肩１１　上下１２　あとスキン物理レアｱﾊﾞ物理つけてます。
これ以上の強化はもうしないと思います。足も腰も肩も高くなったねぇ・・上下は相変わらずだけど

http://up.jeez.jp/img/arad15110.jpg 暴走前

http://up.jeez.jp/img/arad15111.jpg　暴走後
95 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 13:11:28 ID:Fhj1DxVs0: 今47の市民装備bskなんだが
影のサヨンがうまく倒せない…
ランクEXのHPフルで突撃して死ぬって俺のヘタレ具合にもあれなんだが
誰かいい戦法おしえてくだしあ…
ヒット&アウェイでやってたらいつの間にか鬼斬りでガリガリ削られてたお
96 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 13:16:43 ID:j3rSwoFo0: アウェイ＝サヨンに隙を与えるだけ
97 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 13:21:55 ID:Dlff/bfQ0: まず入ったらサヨンに縦軸をずらし接近
サヨンが陣を出し終わったら入り口近くの壁に密着し、サヨンに横軸を合わす
そうするとサヨンが接近してきて、ほぼ100%の確立で
ｵﾆｷﾞﾘ→三段で距離縮めてくるので、三段を縦軸をずらし避ける
避けたあと壁際に押し込むように1,2ゴア、1,2バクステ、1,2ゴアのループで楽勝

説明下手だからわかりずらかったらすまん
動画でも挙げられりゃいいんだけどね・・・
それか一緒に潜るとか、しかし47じゃダメコンで無理だわ
98 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 13:25:57 ID:Fhj1DxVs0: >>96
>>97
ボス前でMP回復してたから突っ込んできた
壁ハメうめえええええ!!!!
これでサヨン部屋で泣きを見る事はなさそうだ！
マジでありがとう！
99 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 14:24:58 ID:Y02M4KsI0: どこかで崩山の話題出てたけど
あれって衝撃波が自分の少し後ろまであるから
敵の群れの中に入っちゃった時に、後ろの衝撃波がギリギリ当たる位置まで外に逃げると
敵を纏めたまま出血判定入れれてすごくお勧め

でもそんな使い方するｂｓｋ見たこと無い
100 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 14:27:29 ID:KcxntYik0: むしろ崩山で敵の群れに突っ込んで血柱じゃないっすか？
101 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 18:12:35 ID:nugucKh20: 崩山Mの俺は>>99がメイン
敵の塊の手前いくらかをめくるように突っ込んだりもする
一回すっころばしてから大技とかも出来るし、便利だよな
火力も高いし、よく使える技だと思う
ゴアが連打できるようになってからは使う機会が減ったけど
102 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 18:57:25 ID:kwjkeeB6O: 崩山1の俺は帰れってことですねわかります。

無限暴走型にしようと思ったらSPカツカツでわろた
103 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 19:14:00 ID:AmLM.zNc0: さすがに地雷すぎる
104 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 19:24:44 ID:kwjkeeB6O: メインbsk間違えて消してbsk2キャラ目なんだ
そのメインは崩山5cだったんだが使い道が決闘でしか無かったから狩り専の俺には必要無いかなって思ったんだけど
やっぱとるべきなのか
更にSPカッツカツ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
105 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 19:24:50 ID:vFxiOLQM0: 残忍、１９Mで売れ残ってるな。
どのくらいまで下がるかねぇ…。
106 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 19:33:10 ID:8oQi3T1k0: 一桁Mまで下がって欲しいけど、
そろそろACT５からBSK始めた人が５０代になりそだから、どうかなぁ
107 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 20:10:28 ID:xDIvdWrc0: なあ…皆入り口のボスどうしてる？
ランクはMでやってるのだが中々ハメる事が出来ない…。
現在のパターンとしては
部屋前に覚醒準備(使用)→暴走→レイジ→レイブ→血柱→覚醒
な感じで雑魚を一掃しつつボスを削るのだが、ここからが問題だ。
ハメようとするが被弾→諦めてガチンコ→回復使用となってしまう。
どうにかならないものか…。
なので、ボスのハメ方をご教授頂きたい。

長文すまない。
108 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 20:16:18 ID:l5/Ij/Q.0: 崩山とかで突っ込む→すぐに上へ移動→相手のテリトリースレスレ外から通常攻撃
で俺はやってるKとMだとアクティブ性が全然違った気がするけどハメる段階なら問題ないと思う

因みにガチンコのときは通常攻撃とバクステだけでも割と無傷でいける
109 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 20:38:09 ID:8oQi3T1k0: 俺は普通に軸ずらして攻撃しつつ、ぶん回しが来たら下の模様を元に被弾しない位置に移動
通常１２３＋Cガードして、こっちの攻撃全部入る＋敵の攻撃受けなかったら成功みたいな感じでやってる。
110 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 20:43:16 ID:xDIvdWrc0: >>108 >>109
有難う。
早速実行してくる。
111 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 21:12:34 ID:nugucKh20: バックステップで判定が浮くとボスの攻撃にあたりやすいから
ヘタに飛ぶより振りぬいて上おしっぱ、下おしっぱでずらしたほうが被弾しにくい
いくら殴ってもじわじわと近づいてくるKはともかく、Mなら上下に軸をずらしてるだけで勝てるよ

ぶんぶん振り回しの音が聞こえたら軸をさらにずらして、判定が抜けたらまた戻して攻撃
振り回しの音が聞こえなかったら分身だけど、これも同じだけ回避
馬がひんひん言い出したら血柱の置いて逃げかガード(移動が早くなるため)、
分身攻撃してきたら大抵はその後斜め下移動が来るから、
それにあわせて通常攻撃を置いておくとターン持っていかれにくい
そのかわり上に逃げ出したらすぐ休み始めるから、近づいて適当にはたく
レイジの使いどころは突進回避後。もしくは束縛するタイプの状態異常もちなら
束縛即レイジ血柱。
HPが辛いだろうけど、なれてきたら被弾も少なくなるし、暴走して殴るほうが安定する
112 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 21:29:56 ID:xDIvdWrc0: >>111
自分の被弾の原因は避け方が駄目だったのかな…。
縦軸とかずらしてもどこまで判定があるか分からず
蹴りや振り回しを頂き…；
次は回避中心で行ってみる。

ハメがたまに成功するのだが、
どうも斬岩で石化してハメが駄目になってしまう…。
武器変えるしかないのかな。

ともかく有難う；
113 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 21:55:11 ID:kwtKaiD60: 前スレだか前前スレだかにＳＳで攻撃が当たらない位置をＳＳで示してくれた
ナイスなお方がいたけど・・・確かボスの乗ってる馬にかかってる布があるん
だけど、その布についてる黄色？金色？のラインより下に自キャラの足がでな
ければ攻撃食らわないはず。うろ覚えだけど参考にしてみてくれぃ
114 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 22:11:09 ID:xDIvdWrc0: >>113
見て来ようとしたのだが…もう消されていた；
情報有難う。
布とは馬の上の人の足辺りにある物だろうか…？
よく見てくる。
115 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 22:24:26 ID:CzMdSTLI0: >>102
SP余ってて、何に振るかずっと考えたんだけど、
昨日思い切ってサクリMにして無限暴走型にしてみたんだ。

感想はと言うと、やっと私の中でのバーサーカが始まったという感じ。
今までも暴走はクール毎に使ってたんだけど、どうも物足りなかった。
クール待ちなども煩わしかったし、暴走時に比べて非暴走時の火力にも納得がいってなかった。
まぁ装備がしょぼいというのもあったけど。
それが、攻撃するときは常時暴走状態。これは楽しすぎる。
それに、防御面でのリスクが増えたことが嬉しい。
私の中では、バサカはやっぱり、
改変前の開幕血十字のような超強化と緊張感があってこそのキャラなので、
暴走状態にぼかすか被弾してがばっとHPが減ると、ものすごく興奮する。
バサカは攻撃の隙が少ないので、そもそもそれほど被弾しやすいキャラではないけど、
それでもボス戦などでうまく血十字を発動させることができたら、
私、嬉々としてシャープ飲んで特攻しちゃうよ。
道中はやっぱり、血十字しにくいけど…。

何が言いたいかというと、無限暴走は想像以上に楽しくて、強くて、大満足だった。
個人的には暴走・サクリ・血十字は絶対M振りだと思ったし、
もう１キャラバサカを作るとしても確実に取るな～。
116 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 22:53:32 ID:J9DkS/NkO: >>114
俺流で新レアアバ限定だけど
ゴアの最後の振りのポーズで頭の飾り？みたいのが
チラッて見えるとこが安全位置として調整してる
次は足下も見てみるお！
117 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 23:03:50 ID:Gjyl5yFQ0: >>115
やっぱ、リスクを背負ってこそｂｓｋだよな。
サクリはPTで誰かに使って上げれるのも魅力だよ。
118 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 00:16:20 ID:QgScs94E0: サクリはPTでは自分以外にかけるのは有難迷惑なのかな・・・

というかバサカ使ってる時は良いんだけど
たまーーーに使うソウルでPT組んだときにバサカが居たんだけど
ケイガを使っていたからといってHPが減っていたからなのか
はたまた自分の力と攻撃速度を上げようとしてくれたのか
何故か自分にサクリを・・・紙防御が超紙防御になってました
まさか自分に掛かってるとは思ってなかったので
気付くのは終盤で止めてくれとも言えずにそのままクリア・・・
でもサクリだと知能は下がらんのよね？ならいいのか・・・
でもソウルにかけるよりは自分にかけて無限暴走したほうがいい気もする

そんな自分のバサカは無駄にサクリ1
60だけどレテ飲んで無限暴走型にしてみようかな？？
119 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 01:17:59 ID:8oQi3T1k0: ソウルもってるけど、ぶっちゃけ物理防御あってもなくても焼け石に水って感じでいらなくない？
俺は防具強化もしてないや。狩り専だけどね。
120 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 01:29:48 ID:hHGxGTFk0: >>118
そのbskが俺の可能性が少なからずありそうだから補足すると
余裕だとサクリを楽しんで貰おうとかける。
無論一週目でダメージを受けず、安定した立ち回りをした人限定で。

完全効率重視なら自分を無限暴走した方がいいけど
そこそこ物理攻撃をする職の場合、サクリBuffとかあまり受けないだろうからと
面白がってかけている。

HPが70%切ったら（サクリ状態で２～３回攻撃うけたら）サクリは止めて自分にかける。
121 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 01:40:20 ID:2SnRaEaU0: まぁ布でも案外1万越えが出来るんですけどね。防御力の不問過ぎるサモが無駄に1万強いっちゃった…
そんなことはどうでもいいか。
ついに２匹目の刀装備用のBSKが40になったぜ。
まだｈｐがキツキツで今まで貯めた回復が次々なくなってるが本当に楽しいな
早く＋12名刀装備して遊びた…誰か更にこれを突っ込みたいという衝動をどうにかしてくれ
122 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 01:50:02 ID:eCYWo0dY0: そこでもう一本+12を作るという選択肢が
123 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 01:56:41 ID:iSAHqL620: 俺もソウル持ちなんで書いちゃうと、普通のソウルは力関係するスキルが無い。
なので意味が無いというか、物理防御と魔法防御下がるデメリットしかない。

有効に使ってもらえるのって近接BBQしようとしないランチャー位じゃないのかなぁ
被弾前提に戦ってるわけじゃないけど、スト・グラ使ってる時にサクリされるのはデメリット大きすぎて簡便だわ。
124 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 02:40:35 ID:DwyY4ZRE0: メインストだけど、サクリ嬉しいなぁ。
PT組んでると、特にBSKは通常攻撃やレイブで広範囲拘束力あるから
あまりリスク負わずに高威力スキル叩き込めるし。
まぁカリカリしてない戦力的にも余裕あるPTなら、他の人を楽しませてあげる意味でも
他人にかけるのはアリじゃないかなｗ
125 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 09:14:24 ID:Cz9DV7/c0: 各所でサモの鞭（デメリットなしの速度系バフ）が叩かれていた。
曰く「キャラが赤くなってわかんなくなるだろ」。
鞭でさえこれだから、サクリとかリスクもあるバフは、野良だと嫌われる事もあるかもね。
126 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 10:09:21 ID:wUa7FJTo0: 守夜の値段が落ちてきたので叫んでいる人から購入し、悲鳴Kボスに試してみました。
まず危惧していたレベル関係ですが、問題なく発動します。
初っ端発動すると数ゲージ一気に削ります。
その代わり、発動無しの通常では逆に回復されます。
4度程発動するともうヌゴルさんのHPはヘロヘロ
上手い具合に効果が出てくれれば倒す時間はかなり短縮されました。

問題点が幾つか
・ヌゴルの吐き出す幼虫が狩りきれない！血柱に頼りまくりです。
・私は普段大剣装備なので、切っ先を当ててヌゴルの回転攻撃を止めるんですが、
刀だと慣れてなくてリーチが足りずに2･3発もれなくいただきます。

使用して感じたのは、良くも悪くもトンデモ武器です。完全にソロ向きだと思いました。
PTなら普段使っている武器で叩く方が恐らく早いです。
コスト面で数十Mの価値があるか？となればなんとも言えません。が、
発動した時の気持ちよさはなんとも言えず、まさに妖刀という感じでした。
127 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 10:16:08 ID:ck5kAnCA0: >>126
何を今更そんな事書く必要がある？バーサーカーであってバカではないんだからそれにその手の内容は散々既出だから、報告する意味すら無い。
128 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 10:18:12 ID:RHcnnnqM0: ま、デメリットがあって人によって使って欲しくないって意見がある以上は
サクリは使う前に確認とってからの方がいいだろうし野良では使わない方が無難か

身内や固定PTなら最初に一回聞くだけでいいけどころころメンバーが変わる野良だとね・・・
129 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 10:42:33 ID:wUa7FJTo0: >>127
散々既出なほど目に止まることがなかったので書いたまで。
突っかかられる意味の方が無いと思いますが？
130 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 11:22:26 ID:Gjyl5yFQ0: ペアなら、ほぼサクリおｋだよ。
ペアに来る人はそこそこ腕に自信あるだろうし、文句は言われない。
でも、基本は自分にかけるから、ボス前の一部屋ばふやめて、
ボスで相方にサクリ、自分に暴走とかやるだけだけどね。

>>129
妖刀に嫉妬してるんだよ。スルーでおｋ。
131 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 11:25:03 ID:J9DkS/NkO: >>127
そんな見たことないし
まずさ、自分のレスが必要かどうかわからないの？
自分のレスで雰囲気壊さないかなぁとかわからないの？
バカなの？

ＫＹっていうのは君みたいな人のことだから自分見直すことを勧めるよ

>>126
値段落ちたってもまだ80くらいするのかな？
まださすがに値段対効果が同等になる値段じゃないよね･･･高い高い
それだと道中も楽になれるように過剰生産のが良さそう
132 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 11:33:59 ID:89LrMVF.O: 俺もスト・グラ持ちだけど、>>123と違ってサクリもらえると嬉しいなぁ。
威力かなり上がるし何より速度上がるのが楽しくてしょうがない。
友人のﾎﾟﾝとかﾚﾝも喜んでたし、同じ職でも使用感は人それぞれってことですかね。

さすがに魔法職にはかけてほしくないけどw
133 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 11:42:01 ID:wUa7FJTo0: >>131
60Mちょっとで買えましたが、武器の価値としては3分の1位の値じゃないかと思います。
今現在のコストを考えるなら残忍等の過剰にお金かける方が本当に意味がありそうですね。
購入を考えている人のちょっとでも参考になればいいんですが。
134 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 11:52:36 ID:A4RFlAtUO: 今は微妙かもだけど一生使えるっぽいしね
大事にしてあげてください！
135 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 12:04:24 ID:5GVniddY0: 者狙い必死な俺に妖刀なんて必要無いぜ！

なんでサブ適正のランダムヘルで落ちるんだよクソが…マジ死ね…
136 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 12:41:45 ID:SlNOuIUwO: >>126
守夜って効果発動したら敵にアイコンついたりします？
十文字で効果発動した時は赤くて短いバーの様なアイコンつくから分かりやすいのですが…雑魚にしか効かない／(^o^)＼

露店回りしてた所60～80m位で売ってるのを見かけますね。
137 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 14:22:02 ID:1LunYM.c0: 前に野良やってるときに、サクリの指定が攻撃ボタンでいいことを知らなくて
いつもどおり上を押してやっていたらずっと念の人にサクリやってたことあったな。
あのときの人ごめんね。

守夜は20ｍ↓ぐらいしか価値ないと思うなー。
俺が買ったのがそれぐらいだったからってのもあるかもしれないけど、
入口Kでもこのごろ使わなくなっちまった。
今の金額で買うなら普段使う武器の過剰に使ったほうが有意義だと思う。
この先ボスのHPも増えるだろうから余裕があるなら、買ったほうがいいんだろうけどね。
>>136
守夜は何もつかないと思う。
138 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 14:57:10 ID:Dlff/bfQ0: ハメ道中で拾った青字刀を試しに装備して狩ってみたが
刀ｂｓｋすげえ楽しいな・・めちゃくちゃ早いし爽快感てんこ盛り
もちろん無強化だけどハメM余裕だった
刀分解しようとしてたが、忘れてて全部修理ボタン押して、修理費／(^o^)＼
になったのは秘密
139 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 15:33:42 ID:wUa7FJTo0: >>136
守夜効果発動の時は一瞬画面が白っぽくピカッと光ります。
大本命の「者」狙いでヘルに通いつめましたが、ついに出ることは無く
持っている人が羨ましい限りです！
140 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 16:02:25 ID:Fsr1rJ4IO: 妖刀の元を取ろうとするなら２０から装備したほうがいいのかな？
どうやって工面するかはさっぱりわからんけど＼(^o^)／
141 名前：118：2008/05/26(月) 16:18:51 ID:QgScs94E0: 医者帰りのためこんな時間にカキコ

ふ～むふむ　
なるほど、そういう意図があったんですね
他人サクリはポン辺りにかけると面白そうかな～
でもかける時は相手を選ぶか同意を取らないと下手すると後で揉めそうだね・・・
142 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 16:22:54 ID:Fhj1DxVs0: 47になったのにビスマいってねーなーと思って行ってみたんだが
道中は範囲技が優秀だから楽だったんだ…でも
ボスひでぇな…火炎で焼き殺された＼(^o^)／
スタン＋火傷＋200のダメは卑怯っすよメカタウさん…
143 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 16:34:41 ID:iOys6Wz.0: エレマスやサモみたいなまったく関係ない職でない限り
王ビルとボス戦以外なら、サクリしてくれるなら是非してくれと思うけどな。
ボスだと即死もありえるからご遠慮して頂きたいけど。

あと俺もストグラ持ちだけどサクリは歓迎。

>>120
>無論一週目でダメージを受けず、安定した立ち回りをした人限定で。
と言っているから

>>123
>被弾前提に戦ってるわけじゃないけど、スト・グラ使ってる時にサクリされるのはデメリット大きすぎて簡便だわ
には掛ける事はないんじゃないかな？

被弾前提以前にダメージなんて受けない。
物理職で力UP移動攻撃速度UP（レガシー防具＋王家＋ラポ程度）を体験できるのだから
掛けてもらえる＝期待されていると思うべきじゃね？
144 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 19:48:42 ID:6R0rUHxU0: 今スキル本集めしてるんだけどさー、スキル本全部取ったら、
SPが５００ほど余るらしいのね。
んでさ、ダイハードｍにしようか、ゴアグロスｍにしようか迷ってるんだけど、
何取ったらいいかな？
上の２つ以外にも、いいの合ったら教えてくれちょ
145 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 19:50:04 ID:89LrMVF.O: >>142
そんな貴方に世界のおもちゃ

まぁ密着軸ずらしでよくね？って気もしないでもないが
146 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 20:02:50 ID:7KF6JA3Q0: >>144
WIKI嫁
じゃアレなんで

その2択なら圧倒的にゴアMをお勧めする。
他のスキルどう振ってるのか分からないからなんともいえないけど
スカスキル取らない限り　M取りが有用なスキルは一杯あるので
自分のスタイルによって何がいいかは変わると思う。
147 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 20:12:56 ID:6R0rUHxU0: >>146
どもです＾＾
参考にさせて頂きます
148 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 20:29:20 ID:dw0zkc/MO: あんま被弾しない職ってガンナー系とバトメくらいじゃないかなと思う
ポンでミニゴルにタイマンしてて逆にボッコされてるのたまに見るしなぁ
149 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 20:50:29 ID:RZuPGF.E0: レンジャーいたらサクリしてあげてくだしあ
150 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 20:53:27 ID:xXpss8.Q0: のーぶるぶらっどがトッドパースより高いのはなんでなんだぜ？
151 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 21:14:43 ID:Gk4TKcaw0: 力の伸びが一番いいからなのとその辺のレベル帯で狩してる人が少ないからじゃない？
トッドを始め、５０防具が妙に安いのはそれが原因だと思うんだ。
152 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 22:09:42 ID:C6xDKFTA0: ＰＴが怖くてなかなか組めない３７ｂｓｋ
シャローＫとか回復使いまくりじゃないとクリアできないぜ

それにしてもレイスがかわいすぎっぐをうｆっううｗｗ

ふぅ・・・
153 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 22:48:20 ID:J9DkS/NkO: >>152
っ血獄
154 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 23:28:06 ID:zc1zuproO: 今５８歳で以前は覚醒Ｍだったんですが、ボスでしか使えない&使い勝手が悪い理由からリセット
最近ＰＴ組むと覚醒取ってないんですか？と言われるし、組むbskは覚醒使っている
１って使えますか？改変前にカンストしてて一気にＭ振ったから、１の威力が気になる今日このごろ…
地雷扱いされてるんだろうなぁ
155 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 23:31:28 ID:u38wj1HE0: １振ってるけど入り口のボス前に使ってる、使うころにはほぼ瀕死
それどころか発動する前に終わってることも多い、まあ通常・血柱のほうが火力あるからポーズのようなもんだけど・・・
156 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 23:36:01 ID:ywinmhA60: >>154
ビルボスでの話なら文句言われるのも頷ける
157 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 23:45:57 ID:zc1zuproO: レスありがとうございます
ビルボスには使えるのですかねぇ
１振って頑張ってるふりしようかな…
158 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 23:58:41 ID:5npm6M5Q0: 使い方難しいけど　タイミングうまく合わせられれば拘束スキルとして機能するね
159 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 00:01:07 ID:DwyY4ZRE0: Lvでヒット数は変わらないから、拘束用としては1で役目果たすけど
振り下ろしてから噴火するまで長くてねー
他の拘束技の終わりちょっと前から出せば確実
160 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 00:01:21 ID:zc1zuproO: なるほど、威力ではなくＰＴ貢献の意味で１はありですね
しかしＳＰ５０が痛いな
161 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 01:25:54 ID:nugucKh20: 俺もこの一週間の騒ぎでうまく稼ぎを立てることができたんでついに守夜購入したんだ
>>126が全体的に「大剣を使う人の視点」になってる分、首をかしげるところもあるから
いち刀bskからの意見を。

まず幼虫狩り、これは元々刀を使い慣れてない人の見た話で
デメリットとするのは間違っている気がする。
刀bskならここぞの殲滅には力依存技が普通で、まとめて血柱なりなんなりで倒すか
そのまま延々と切り刻むのがメイン。芋虫なんかはレイブで集めたり、烈波や狂乱でまとめる。
デメリットというか大剣と違う武器だから違いがあるのは当然じゃない？
もちろん、+10にしてもLv20はLv20、通常攻撃でメインとの火力差がある分、
やっぱりスキルに頼ることにはなるけど。
クールごとに血柱ぶっぱなすのはマイノリティなのかな？

大剣とのリーチ差で被弾してしまうのも、どこを当ててるのか少し疑問に思う。
確かにリーチに差はあるものの、ほんのわずかのことだし、
1,2あたりは横軸の攻撃範囲も広がっていないんじゃなかったか。
大剣でも3,4段目しか当ててないというならその意見も仕方がないけど、
1,2を有効活用する範囲であればリーチ差は気にならないはず。
回転の兆しが見えたらバックステップして通常攻撃だけで充分。崩山衝撃でも止まるし。
ためしに拾い物のザクセンで叩いてみたけど、そこに大剣との差は感じなかった。
刀は大剣より短いから大剣のときより前に出なければいけない、という思い込みじゃないだろうか。
162 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 01:28:41 ID:nugucKh20: で守夜使った感想。レベル55、悪魔破滅無限暴走。
メインの細雪と比べて(ともに+10)、通常攻撃の実ダメージに300近い開きがあるから
>>126と同じで発動しなければ悲鳴ボスの体力にはおっつかない。
だいたい入り口Kのボスの回復量と同じ程度。
その代わりずいぶんと発動するからボスに使う分にはメイン武器よりずっと良いと思う。
過剰武器が楽に手に入る人たちなら別な見解が出てくるだろうけれども、
なかなか発動しないこともあるけど、それはそれ守夜を買うときにすでに覚悟している通りだと思う。
所詮ギャンブルだし。
購入額は40M。決して安くないし、人によっては過剰武器を買ったほうがずっといいって人もいると思うけど
どかっとゲージが減るのが気持ちよくて、買ってよかったと思った。
数字が出ればもっと楽しかったかな

デメリットは･･･長く使えそうとは思うけど、入り口と悲鳴では発動率に相当な差が出てる気がする。
気のせいかもしれないけど、この調子だと新Dではあまり期待できないのか、と少し心配になるところも。
この先ボスのHPがアホみたいに上がれば上がるほど効果も望めるから、
確率低下も気にならないって考え方もできるかもしれないけど。

PTでの使用感、瞬殺できちゃうなら俺もメイン武器でいいと思う。発動させる機会がその分少ないし。
中～長期戦になりそうなら守夜。悲鳴はよく凍る気がするし、細雪でがしがし凍らせて大技でもいいけど
体力多すぎだから･･･
163 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 02:11:53 ID:wleLrFkM0: 皆桃改変でなくなるかもしれないって考えは無いんだな
164 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 02:44:53 ID:wUa7FJTo0: >>161-162
>>126です。
指摘された通り、刀が余りに使い慣れていないもので前に出すぎってことに今日の狩りで気付きましたorz
被弾がやっと大剣並に戻ってちょっと安心しました。
悪魔に刀は攻速が早そうですね。

それと追記で普段の武器と守夜で削りながら戦う悲鳴Kボス戦の時間比較してきました。
右下待機でボスを斬り始めから計測しました。（5回ずつ）
レベル58力500ちょい+12残忍のキャラです。
スキルぶっ放し+＃常時+クール毎暴走で約1分10～20秒
守夜使用、5回発動時に武器持ち替え+上記全開使用で約40秒～1分5秒

計測数が少なくて恐縮ですが、結果として守夜効果が出まくると早かったです。
連続で発動するとHPバーが旧将軍様の様な減らせ方を見せてくれました。持ちキャラに将軍居ないのですが。
「者」一回でいいから試してみたい…。
165 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 03:36:04 ID:ChyOfvYA0: 入り口ボスだと守夜使わないほうがよかったな
守夜でＨＰガクっと減らすと大暴れモードになってハメる軸にあわせることもままならなくなる
結局おとなしいうちにメイン武器でハメる軸にきっちりあわせて斬りまくってるほうが疲れなくてよかった
166 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 03:41:12 ID:.Lv/Iuoc0: なんか守夜が全然発動しないんだけどたまたまかな？
メンテ以降出なくなったのかと思ったけど他の人は効果出てるみたいだし・・・
167 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 04:25:09 ID:l5/Ij/Q.0: 出ないときは400Hit当てても出ないときもある
168 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 15:23:14 ID:EpLQzrHw0: バックステップ　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　キャンセルバックステップ　　　【Ｍ】
跳躍. 　　　　　　　　　　　　　　　　【　】　　古代の記憶　　　　　　　　　　　【　】
投擲マスタリー. 　　　　　　　　　【　】　　キャンセルアイテム投擲　　　　【　】
不屈の意思　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　クイックスタンディング　　　　　　【Ｍ】
物理クリティカルヒット..　　　　　　【Ｍ】　　物理バックアタック　　　　　　　【Ｍ】
魔法クリティカルヒット..　　　　　　【　】　　魔法バックアタック　　　　　　　【　】

波動剣地裂　　　　　　　　　　　【　】　　スラスト　　　　　　　　　　　　　　　【　】
裂波斬.　　　　　　　　　　　　　　　【　】　　キャンセル裂波斬. 　　　　　　　【　】
アッパースラッシュ　　　　　　　　【　】　　キャンセルアッパースラッシュ...　【　】
ガード　　　　　　　　　　　　　　　【　】　　キャンセルガード.　　　　　　　　　【　】
アッシュフォーク　　　　　　　　　【　】　　空中連続斬り.　　　　　　　　　　　【　】
断空斬.　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　キャンセル断空斬. 　　　　　　　【Ｍ】
ゴアクロス　　　　　　　　　　　　【　】　　崩山撃.　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
鬼斬り. 　　　　　　　　　　　　　　【　】　　月光斬り.　　　　　　　　　　　　　【　】
カザン. 　　　　　　　　　　　　　　　【　】　　虚ろな目のブレーメン　　　　　　【　】
小剣マスタリー. 　　　　　　　　　【　】　　ブレードマスタリー. 　　　　　　　【　】
大剣マスタリー. 　　　　　　　　　【　】　　鈍器マスタリー. 　　　　　　　　　【Ｍ】

キャンセルゴアクロス. 　　　　　　【　】　　キャンセル崩山撃. 　　　　　　　【Ｍ】
ダイハード.　　　　　　　　　　　　　【　】　　血気旺盛　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
血十字.　　　　　　　　　　　　　　　【　】　　フレンジー.　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
狂乱の宴　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　キャンセル狂乱の宴.　　　　　　【Ｍ】
暴走. 　　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　サクリファイス.　　　　　　　　　　【　】
レイジングフューリー.　　　　　【5】　　キャンセルレイジングフューリー【　】
ブラッディレイブ.　　　　　　　　【Ｍ】　　アウトレイジブレイク　　　　　　　【　】

鮮血の追憶　　　　　　　　　　　【　】　　エクストリームオーバーキル. 　　【　】

真空剣.　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　背面攻撃　　　　　　　　　　　　【　】

という夢を見た
169 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 16:29:33 ID:WsLuI4u.0: どうやら真空剣とってる俺が呼ばれた気がした
いや、１だけですけどね
170 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 17:02:22 ID:g0OltHJ60: 確認の意味で聞きたいんだが
力５００行ったら高い方なのか
現段階最終武器は５０桃＋１０以上又は残忍過剰が最終武器なのか
最近前スレ等の貴族＞平民のはっきりとした境界線を覚えてないので
確認の意味合いで再度教えて欲しい。しっかりとした目標が持ちたいんだ

素直に吐くと検索掛けて見るのが面倒なんだ。すまない（´・ω・`）
171 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 17:12:49 ID:aIoCXofw0: 貧民　斬岩7
平民　残岩10、マッサッカー7～10
ぷち富豪　残岩11↑　マッサッカー11
富豪　マッサッカー12↑　メイジストレート7～10
大富豪　メイジストレート11↑
172 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 17:23:24 ID:5GVniddY0: メイジ売ってマッカーサー強化しようと150Mで設定したつもりが15Mで売れたorz
173 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 17:32:07 ID:ChyOfvYA0: １５Ｍでも大金！！
・・・うん、同情するわ。これからは気をつけるんだぞ
１Ｍは０が6個だぞ
174 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 18:59:53 ID:IsqmbAwA0: >>171
ザクセンが入ってません！
175 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 19:01:06 ID:vFxiOLQM0: >>171
ザクセン＋９の俺は何？
176 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 19:01:38 ID:nVBdXRE.0: マグマの燃え盛るヘラの攻略法がわかりません　＞＜
火の粉がすごく痛いんですがどうしたらいいんでしょうか？
177 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 19:24:32 ID:sguBoGv60: ダイハードMじゃまずいんですか？
回復技だからMがいいと思うんですが・・・
178 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 19:27:32 ID:opHznMMM0: >>177
ありだとは思うけど､50近くなってくると余りまくりになるからね・・・。
BSKは無くてもいいけどあると便利スキルが多いから､俺はダイハの分他に回したいと思う。
血十字ドラゴプレイする人や､低～中レベルの人はアリなんじゃないだろうか
179 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 19:32:22 ID:FV0a7tO60: >>176
宴とかでなんとかなると思う
とりあえず畳み掛けるのがいいと思う
でもレイヴは焼かれるぜ
180 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 19:34:36 ID:sguBoGv60: そうですかぁ・・・　今3まで取ってるんですが。
もうあげるのはやめたほうがいいですかね？？
181 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 19:35:30 ID:sguBoGv60: ミスりました＞＜
>>180　を　>>178　の人に
182 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 19:36:09 ID:Wd0Z53UE0: >>177
・ダイハード
フレンジのおかげでHPが全然減らない→使う機会が少ない

・血十字
フレンジのおかげでHPが全然減らない→最高補正まで減らすのは難しい

というわけで、この2つはフレンジを上げないって人のみが活かせるスキルだと思う
183 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 19:38:09 ID:sguBoGv60: >>182　
フレンジはMの予定なんで、ダイハードは3止め。　
血十字はどれぐらいで止めればいいでしょうか？
184 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 19:38:44 ID:Wd0Z53UE0: 普通は前提の5止めだと思う
185 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 19:41:05 ID:jJ5Wef9Q0: 現状の狩り場のハメや入り口のソロ狩りじゃいらないけど、
パーティ狩りやら王、ビルなんかのことも考えたらMも全然ありでしょ
回復アイテム使えば済むとはいえ死亡の塔のこともあるしね
186 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 20:05:06 ID:Gjyl5yFQ0: ダイハ、血十字、サクリ、ゴアMな俺が来ましたよ。
こんなんでもSP足りるから不思議。
187 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 20:10:11 ID:g0OltHJ60: >>171
ありがとう。
武器での階級分け参考にさせていただきます
ただ武器項目にザクセンとゴルア果敢等入れて無いようなので
参考にしながら勝手に改造

貧民　　　ザクセン7～10　斬岩7　獣剣7
平民　　　斬岩10　マッサッカー7～10　獣剣10　ザクセン11
ぷち富豪　ザクセン12～13　斬岩11～12　獣剣11～12　マッサッカー11　
富豪　　　ザクセン14↑　斬岩&獣剣13↑　マッサッカー12↑　メイジストレート7～10　果敢7～10
大富豪　　メイジストレート11↑ 果敢11↑　他45、50紫＋14↑　ザクセン15↑？

大剣ではこんな感じでしょうか
テラワロスクレイモアは所持している人が少なすぎて除外
エピックも同様
あと力での差は500↑が高いと勝手に思っておきます。
188 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 20:13:31 ID:/ghIgNYc0: 武器壊した人はどこに属しますか？
189 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 20:15:26 ID:DwyY4ZRE0: その階級わけとやらにどんな意義がｗ
富豪未満は野良PT参加禁止とか？
190 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 20:24:52 ID:7IHif3O.0: ランク厨は決闘スレにｶｴﾚ
なんの価値もねえ。
191 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 20:43:28 ID:g0OltHJ60: >>189

>>170
をゆっくり熟読してみるといい
ランクの境界線はと聞いているが、しっかりとした（ｒｙと書いてある
境界線聞いて参考にするだけで俺はランク厨なのか
もしかしたら狩り専の目線ということもありえる
ただこれは決闘専か、狩り専か聞いてない俺の過ちでもある
武器の事だけで他の情報をしっかりと書かなかったせいだ
一応俺は狩り専のつもりで聞いたんだ。すまない
後俺はPT滅多に組まないし野良も地雷が居ても気にしない性質だから
野良PT富豪以下は参加禁止とかそんなのは一切無い
勘違いした人ゴメン

そして上手く文章纏らなくてすまないorz　伝わりにくかったらゴメンよ
これ以上話を持ち出すと荒れそうなので、このスレが終わるまでROMってるよ･･････
192 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 20:57:57 ID:ilmhlgJQ0: そんなこと言わずに戻ってこいよ
富豪以上にはなれそうかい？
どうせなら流星落への道を目指して欲しいな
そしたら俺が「超富豪」の称号を与えよう
193 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 21:01:42 ID:nugucKh20: >>165
守夜の発動はその判定の外にあるよ
守夜発動しても暴れない
斬りっぱなしもよくある
194 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 21:06:54 ID:g0OltHJ60: >>192
ありがとう。だが流星落は難しいな・・・資金面的に
安くなったら購入検討してみる。メテオだけは生かせそうにないけど・・・
今果敢＋１０だから頑張ってヘルで高額桃密封出してみるよ
195 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 21:27:14 ID:zc1zuproO: ダイハＭは完璧決闘or塔専用スキルだと思う
一般ダンジョンなら回復使えばＯＫな訳だしメイジの図書館と違って瀕死で使えないしね
あと血十字も決闘するならＭ推奨スタック率マジヤバス　狩りでもそこそこオススメ
前提で５だしＭの残り５取るのはＳＰ安いしそれなりに良スキルだと思うよ
196 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 21:27:49 ID:zc1zuproO: ミス
ダイハＭは完璧決闘or塔専用スキルだと思う
一般ダンジョンなら回復使えばＯＫな訳だしメイジの図書館と違って瀕死状態でしか使えないしね
あと血十字も決闘するならＭ推奨スタック率マジヤバス　狩りでもそこそこオススメ
前提で５だしＭの残り５取るのはＳＰ安いしそれなりに良スキルだと思うよ
197 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 21:33:27 ID:zc1zuproO: >>154
ですがやっとＳＰ溜まったんで覚醒１取った
以前Ｍ振りしてたから威力の無さにガッカリしました｡勿論暴走♯使用
ソロでは絶対使わないな…やっぱり頑張っているポーズとビルボスの拘束スキルと認識しますｗ
198 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 21:38:50 ID:sguBoGv60: バックステップ　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　キャンセルバックステップ　　　【Ｍ】
跳躍. 　　　　　　　　　　　　　　　　【　】　　古代の記憶　　　　　　　　　　　【　】
投擲マスタリー. 　　　　　　　　　【　】　　キャンセルアイテム投擲　　　　【　】
不屈の意思　　　　　　　　　　　【】　　クイックスタンディング　　　　　　【Ｍ】
物理クリティカルヒット..　　　　　　【】　　物理バックアタック　　　　　　　【】
魔法クリティカルヒット..　　　　　　【　】　　魔法バックアタック　　　　　　　【　】

波動剣地裂　　　　　　　　　　　【　】　　スラスト　　　　　　　　　　　　　　　【　】
裂波斬.　　　　　　　　　　　　　　　【　】　　キャンセル裂波斬. 　　　　　　　【　】
アッパースラッシュ　　　　　　　　【　】　　キャンセルアッパースラッシュ...　【　】
ガード　　　　　　　　　　　　　　　【5】　　キャンセルガード.　　　　　　　　　【M】
アッシュフォーク　　　　　　　　　【1】　　空中連続斬り.　　　　　　　　　　　【　】
断空斬.　　　　　　　　　　　　　　　【1】　　キャンセル断空斬. 　　　　　　　【】
ゴアクロス　　　　　　　　　　　　【M】　　崩山撃.　　　　　　　　　　　　　　　【5】
鬼斬り. 　　　　　　　　　　　　　　【　】　　月光斬り.　　　　　　　　　　　　　【　】
カザン. 　　　　　　　　　　　　　　　【　】　　虚ろな目のブレーメン　　　　　　【　】
小剣マスタリー. 　　　　　　　　　【　】　　ブレードマスタリー. 　　　　　　　【　】
大剣マスタリー. 　　　　　　　　　【M】　　鈍器マスタリー. 　　　　　　　　　【Ｍ】

キャンセルゴアクロス. 　　　　　　【M】　　キャンセル崩山撃. 　　　　　　　【Ｍ】
ダイハード.　　　　　　　　　　　　　【　】　　血気旺盛　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
血十字.　　　　　　　　　　　　　　　【　】　　フレンジー.　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
狂乱の宴　　　　　　　　　　　　【5】　　キャンセル狂乱の宴.　　　　　　【Ｍ】
暴走. 　　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　サクリファイス.　　　　　　　　　　【　】
レイジングフューリー.　　　　　【5かM】　　キャンセルレイジングフューリー【M】
ブラッディレイブ.　　　　　　　　【1かM】　　アウトレイジブレイク　　　　　　　【M】

鮮血の追憶　　　　　　　　　　　【M】　　エクストリームオーバーキル. 　　【1】

真空剣.　　　　　　　　　　　　　　　【】　　背面攻撃　　　　　　　　　　　　【　】
っが予定なんですが、○か○で、どっちがいいですか？
199 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 21:46:05 ID:zc1zuproO: >>198
血十字は前提で５必要ですよ
レイジングはＭオススメ暴走♯で威力かなり高いしクール短いし主力のスキル
掃除機は他に取る物ないならＭはかなり強いただアーマーじゃないので、
上手く使わないとキャンセルされる事が多い為１止めの人も多い
覚醒Ｍ取るなら間違いなく掃除機Ｍの方がオススメ
200 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 00:20:06 ID:iV3JGwoc0: サクリ使って部屋移動すると効果が消えるのは自分だけ？暴走は消えないのに・・・
201 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 00:25:40 ID:NAut9Ss.0: 表示が消えてるだけ
ステータス窓開けばわかる
202 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 00:30:43 ID:iV3JGwoc0: そうだったんですか。早い回答ありがとうございます。
203 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 00:48:12 ID:IsqmbAwA0: 微調整とかいって、サクリ自分にかけられなくなったらどうする？
ＳＰリセットも無しで
204 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 00:53:49 ID:Gjyl5yFQ0: 暴動が起きる。
205 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 01:18:02 ID:Q3ZBXe320: <<176
亀レスだがヘラは暴走レイジング等で一気に殲滅したほうがいい。
パート３くらいで書かれてたと思うけど俺はそれで改変前のマグマを乗り切った。
頑張ってくれ。
206 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 01:37:29 ID:vFxiOLQM0: >>203
怒りのあまり他人にサクリしまくるｂｓｋが続出
207 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 01:45:41 ID:wUa7FJTo0: >>194
亀レスになってしまったのですが、ｂｓｋの力の高さの上限ついて。
多分、レベル60レアアバ＆聖イシュセット全補正MAX近く＆祝ヒュート補正MAX＆力18称号で550をちょっと越すかってくらいです。
ですから、500超えればある方だとは思います。（我田引水の気は全く無いです
力の面で見ると軽甲装備職には100近く負けていますが、暴走があるのでそれを踏まえたキャラ設定なのかもしれません。
208 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 01:49:28 ID:wUa7FJTo0: 連投ごめんなさい。
>>207
恐らく武器の力最高補正であろう残忍の力24が抜けてました。
209 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 02:04:33 ID:Gjyl5yFQ0: 力のみに特化したら580ぐらいまでいけそう。
たぶん、そこらが今の限界だね。
210 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 03:05:29 ID:Fhj1DxVs0: 流れレイジングフューリーするけど
今日PT組んだんですよPT

んで、偶然にも同じLvのbskさんと組んだんですよ
そしたらさ、彼アギト+13つけてるんすよ
んで自分斬岩+7なんすよ

彼常時ダメージ1000超え
俺500～600＼(^o^)／

ここまで強化値が響くとは思わなかったぜ、貧乏人には衝撃的でしたよ、ええ
211 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 03:19:04 ID:Eyfh0T5s0: >>210
狩場はわからないけど青45+13で1000もダメージでる？

ハメN Lv55↑レアアバセット力斬岩+11でも700x2+800x2+900x2ぐらいだった気がする。
暴走・サクリすれば常時1000出るけど
212 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 03:51:09 ID:EDyfo0RA0: 斬岩12持ってたがハメＭで暴走かけてやっと通常1×2が1000超えた
多分その彼はシャープ愛用者だと思うわ
213 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 03:55:07 ID:Fhj1DxVs0: >>212
ごめん、ちょこっとしか見てなかったから
通常34あたりのしか見てなかったかもしれない
敵は影の精霊だったが…

久しぶりにPT組んだんだが、やっぱ面白いやね
クルセと組んだら暴走時にステ画面で物理3000超えててびっくりしたわ
214 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 05:40:28 ID:zc1zuproO: 既出かもだが、最近ﾃﾗｸｴﾋﾞﾙPTでよくbskと組むんですよ｡二部屋目で溜めてる時にﾌﾗｲﾝｸﾞする人、
溜め終わったあと出遅れる人をかなり見る｡二部屋目はHP節約の為にﾌﾚﾝｼﾞ－切る人多いと思うん
だけど、通常状態で雑魚に狂乱ｵｽｽﾒ｡装置が壊れるまでに雑魚の出るｽﾋﾟｰﾄﾞがだんだん早くなる｡
狂乱のｸｰﾙが追い付かなくなると壊れるﾀｲﾐﾝｸﾞなのでﾌﾚﾝｼﾞ－掛け直しの時間を見極められる｡
よくﾌﾗｲﾝｸﾞしてﾌﾚﾝｼﾞ掛け直して、ｺﾏﾝﾄﾞ的に動いて雑魚を反応させてしまう人が多かったりする
のでちょっとｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてみました
携帯から長文失礼しました
215 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 08:22:21 ID:DJQtL4GoO: 一通り読んでみたけどダイハと血十字ってあげないものなのか
もういいや瀕死型極める。ダイハ血十字MAXにしてドラゴが最終装備でいいや＼(^O^)／
今43なんだけどこれから先バクステ必須なマップとかある？
SPみすってバクステもきりました
216 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 08:26:05 ID:5GVniddY0: 悲鳴
217 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 08:35:45 ID:z1TGjH7o0: >>215
SP貯めてすぐCバクステまで取ったほうが･･･
まぁ他キャラでバクステ無しばっかりだから慣れてるとかならｼﾗﾈ
218 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 08:51:35 ID:sntOgTB.0: >>215
覚醒前くらいまではHP足りねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ
ドラゴ血十字うめえｗｗｗｗｗｗ
って感じだけどフレンジレベルが上がるとボス以外でドラゴが発動することは
めったにない。
昨日50歳になったんだが、トッド靴が異様に高いのでドラゴ装備のままだぜ。
219 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 08:57:09 ID:tSwsStWE0: >>215
つレテ
220 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 09:17:55 ID:DJQtL4GoO: >>216-219
助言サンクス
やはり俺地雷か、今は蜘蛛-迷宮いってるけどドラゴうめぇって感じ
ちなみにバクステは全キャラ(格と銃も)とってない
act1の頃はとってたんだけどなSPが高くてもったいなかった
みんなレベルあがるの早過ぎて追い付かないんだぜ
>>218
ドラゴ靴なら余ってるが
221 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 09:18:23 ID:5GVniddY0: 格で持って無いのは地雷だと思うが
222 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 09:21:27 ID:.ivIKutUO: カンストしてるけどバクステなんて取ってないぞ。
改変前は取ってたがなかったらなかったでいいと思う。
他のスキル上げれるし
223 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 09:38:52 ID:89LrMVF.O: 通常を多用する上に一回の攻撃モーションが長いbskに
cバクステは崩山のレベルが4上がる程度じゃ済まないほどの価値があると思うんだ
224 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 09:46:38 ID:sntOgTB.0: 困ってなけりゃ直ぐにレテ飲むほどでもないんじゃね？決闘をムキになってやらなきゃ結構SP余る感じ。
血十字とダイハも良スキルだぜ。
ただ、俺もキャンセルにSP70だの50は馬鹿らしいと思っていたが試しに取ってみたら
今ではなくてはならない体に・・・。ゴア、崩山、バクステ、狂乱、血柱すべてにキャンセルつけてる。
225 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 11:08:31 ID:KcxntYik0: >>218
アパスラｃまでとってたらそうでもない
226 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 11:35:13 ID:6YDD36Y20: 血気旺盛をとらずに48まできた。決闘Ｐ必要になったが負け放置関係は利用したくないし、
崩山の性能向上は必要と思いついに血気旺盛取ったわけだが、
狩にいったらＨＰが減りまくるｗ　そしてＭＰが全然余るわ、、。　
暴走とレイジングぐらいにしか使ってないからなんだけど。

今までどれだけゴアに頼りっきりだったのかが浮き彫りになったな。
227 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 11:58:38 ID:3jU3KgXg0: 崩山に頼ってる俺は逆にHPが余りますなー
暴走、レイブ、レイジング、アウトレイジ使いすぎなのかなぁ
228 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 12:07:03 ID:dJ.w648UO: 倉庫に眠ってる開封済みトッド靴ならあるが…
再密封代くれるなら、あげられるけど
再密封代とトッド靴の値段、希少性が釣り合うかと言うと…微妙なんだよな
何が言いたいかていうと
蝋燭使う数減らすか安くしろﾊﾝｹﾞ
229 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 13:01:46 ID:QgScs94E0: 倉庫に眠ってる過剰ドラゴを35くらいのバサカ作ってるギルメンに譲りたいんだけど蝋燭高すぎよね
29以降の紫は一律で15個・・・
5箇所密封するにしても75個必要だから10個パックを7つ買うとしても
1800x7+200x5で13600円必要になる
過剰っても12程度だから割とすぐ作れそうな気もしなくはない
というかハイオク満タン2回分やでおい・・・

再密封代を振り込んで貰えるなら喜んで手放すんだけどなー
14000円弱はどう考えても高いよね

あと最近露店で
フロストブリンガー+7や
サイクロン+10の再密封品を見かけたりするんだけど
どう考えても勿体無いよね・・・
230 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 13:07:28 ID:Gjyl5yFQ0: よくわからんのを再密封してるのあるよな・・・
231 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 13:20:01 ID:o4MsYfH60: ヴィリ+7を再密封した挙句に9Mで売ってるの見たときには泣いた。
当時の相場で適正、今の相場だと少し高いぐらいだけど、
再密封敬遠で売れにくいだろうし、何よりそんなもん再密封する財力に泣いた。
232 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 14:38:27 ID:5GVniddY0: ジジクロス+1再密封見た事あるぜ…
233 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 15:09:15 ID:scDZX7Yk0: >>232
きっと職業はアラブ辺りの石油王なんだよ
234 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 15:56:57 ID:C6xDKFTA0: >>229
正直リアルマネー１万もあればアバターかって売ったほうが確実にもうかるしな
235 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 16:04:35 ID:J9DkS/NkO: 今までの再密封はキュベ靴と12残忍だけだな･･･
12残忍から10メイストに乗り換えたけど
たぶん威力落ちてるかな？くらいな変化で安心した
修理費も変わらないくらいだし
一番の威力減少は掃除機かなぁ
んま、あとは桃改変待つのみだ
236 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 16:07:24 ID:RZuPGF.E0: 正直ろうそくの値段１/１０くらいのほうが皆使い出すと思うんだが
いまの値段のまま個数一個固定とか
237 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 18:32:42 ID:RopDlpwA0: クリーチャ実装で
ついに念願の赤兎が手に入る･･･
238 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 18:46:13 ID:C6xDKFTA0: ノーブルセットの肩とパンツが見当たらないぜ・・・
239 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 18:57:34 ID:iTAQriwk0: >>229
ろうそくもdu～pe出来るからね
240 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 18:58:56 ID:nugucKh20: ネットゲームなんて運用にむちゃくちゃ金かかるんだから多少の拝金主義は仕方がないとは思うが
ろうそくは度が過ぎてるからな･･･
ある程度以上は「サブで作ったキャラにこの装備を使いまわそう」くらい楽に出来る金額なら
まだずっと伸びるだろうに

それにしてもリアルマネーがあればどうこうって奴、いっこうに減らないね
目に見える不正で金作ってる連中はともかく、国内業者は判断が難しいらしいしなあ
241 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 19:00:44 ID:WhT5yM7U0: >>237
名前が被るな…。
赤兎だとしたらどのクリーチヤーがいいかね？
やっぱ赤いうさぎのバルラムかな？
242 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 19:06:55 ID:CT4XMCHc0: >>238
トレスレ書き込んでて笑った

しかし肩2Mて胸甲の倍以上だな。
俺はそこらで投売りされてる地方装備つぎはぎで50まで繋いで
その間良補正の胸甲をじっくり探してたよ。
最終装備にノーブル使うとかじゃなけりゃ十分地方や青字でも不便しなかったな。
243 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 19:10:43 ID:C6xDKFTA0: >>242
ゴアはもうそろってるし我慢するのもありだよな、うんそうだよな
244 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 19:16:33 ID:C6xDKFTA0: 諦めようと思った時によくくるもんだな
245 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 22:54:24 ID:RopDlpwA0: 間違えた、加速するのは茶色のモーティスだ
加速はロマンだ
246 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 02:32:19 ID:hlLil1J60: 狂乱の宴Mにしてる人っていないのかな？

良いスキルだと思うんだけどやっぱボス戦になると使えない相手もいるのがネックだよなぁ
247 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 03:25:45 ID:Dlff/bfQ0: 無限暴走形の方に聞きたいんだが
血十字を5止めって選択肢はある？
思ったよりSPに余裕出たからサクリM振りしちゃおうかと思ってるんだが
248 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 03:29:50 ID:sQddaISg0: 俺5止めだよ、結構多いと思うけどなー
無限暴走楽しいよ。ないとﾓｯｻﾘ感じるようになっちゃったなぁ
249 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 03:30:14 ID:JGr8yMfU0: >>246
ttp://up.jeez.jp/index.php?id=14611
250 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 03:52:26 ID:EDyfo0RA0: むしろ血十字５止めが量産型かと
レイブ１止めにすればキャンセルアパスラ+ガードを取っても
レベル50半ばからサクリに振る余裕が出てくるわ
251 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 03:52:58 ID:74TuQDBA0: >>249
上の画像はイベントとかでステータスボーナスがついた時のもの
252 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 04:38:07 ID:Dlff/bfQ0: あら、てっきり血十字Mも主流かと思ってたわ
貴重な？情報サンクス
253 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 04:44:55 ID:KcxntYik0: 明らかに血十字Ｍが主流だろｗ
254 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 05:54:28 ID:sQddaISg0: >>252
俺今55だけど血十字5でレイブ1だからアパスラ断空両方5c取って
ガードも3ｃあるけどｻｸﾘM取りできてる（現在9）
ただゴアが17と中途半端。57になるまで20にはできないんだ
255 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 07:17:09 ID:J9DkS/NkO: >>253
なにをもって主流と言ってるのか知らないけどスレちゃんと見てる？
ふつうに５止めも多いと思う
常時ドラゴ(血十字)プレイするならまだしも
50こえるとHP基本８割ぐらいは残るわけで
そこまで振る価値はないと思う

ボス戦で発動ｳﾏｰって人もいるけど
それならより繊滅速度向上のために
物理クリや1止めにしてたQスキル上げたほうがいいかも

決闘するなら話は別だけどねッ
256 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 09:19:41 ID:Gjyl5yFQ0: 血十字はｂｓｋの象徴だと思うから、M振り余裕でした。
死に際に最高の火力を叩き出すとか素敵過ぎる。
257 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 09:51:28 ID:Qn73cOGk0: 何となくスキル晒し、レベルは54

バックステップ　　　　　　　　　　　【○】　　キャンセルバックステップ　　　【○】
跳躍. 　　　　　　　　　　　　　　　　【　】　　古代の記憶　　　　　　　　　　　【　】
投擲マスタリー. 　　　　　　　　　【　】　　キャンセルアイテム投擲　　　　【　】
不屈の意思　　　　　　　　　　　【　】　　クイックスタンディング　　　　　　【○】
物理クリティカルヒット..　　　　　　【　】　　物理バックアタック　　　　　　　【　】
魔法クリティカルヒット..　　　　　　【　】　　魔法バックアタック　　　　　　　【　】

波動剣地裂　　　　　　　　　　　【　】　　スラスト　　　　　　　　　　　　　　　【　】
裂波斬.　　　　　　　　　　　　　　　【　】　　キャンセル裂波斬. 　　　　　　　【　】
アッパースラッシュ　　　　　　　　【１】　　キャンセルアッパースラッシュ...　【　】
ガード　　　　　　　　　　　　　　　【　】　　キャンセルガード.　　　　　　　　　【　】
アッシュフォーク　　　　　　　　　【　】　　空中連続斬り.　　　　　　　　　　　【　】
断空斬.　　　　　　　　　　　　　　　【　】　　キャンセル断空斬. 　　　　　　　【　】
ゴアクロス　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　崩山撃.　　　　　　　　　　　　　　　【５】
鬼斬り. 　　　　　　　　　　　　　　【１】　　月光斬り.　　　　　　　　　　　　　【　】
カザン. 　　　　　　　　　　　　　　　【　】　　虚ろな目のブレーメン　　　　　　【　】
小剣マスタリー. 　　　　　　　　　【　】　　ブレードマスタリー. 　　　　　　　【　】
大剣マスタリー. 　　　　　　　　　【M】　　鈍器マスタリー. 　　　　　　　　　【　】

キャンセルゴアクロス. 　　　　　　【○】　　キャンセル崩山撃. 　　　　　　　【○】
ダイハード.　　　　　　　　　　　　　【１】　　血気旺盛　　　　　　　　　　　　【　】
血十字.　　　　　　　　　　　　　　　【５】　　フレンジー.　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
狂乱の宴　　　　　　　　　　　　【５】　　キャンセル狂乱の宴.　　　　　　【　】
暴走. 　　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　サクリファイス.　　　　　　　　　　【　】
レイジングフューリー.　　　　　【Ｍ】　　キャンセルレイジングフューリー【○】
ブラッディレイブ.　　　　　　　　【１】　　アウトレイジブレイク　　　　　　　【Ｍ】

鮮血の追憶　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　エクストリームオーバーキル. 　　【１】

真空剣.　　　　　　　　　　　　　　　【　】　　背面攻撃　　　　　　　　　　　　【　】

基本ソロの狩専bsk　装備は胸甲にザクセン未強化
SP600位あるんだが余らせ過ぎだよな・・・
258 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 10:48:57 ID:iOys6Wz.0: 決闘しなければ血は5で十分

というかうまいbskとPT組むとHPは常時満タンだぞ
無限暴走型だからかな？（火力あるからトドメを奪いやすい）
サクリで減った分はすぐに吸収。殲滅速度が早く、根本的にダメージを受けない。

決闘重視するなら100％M推奨だけど。
259 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 10:52:18 ID:iOys6Wz.0: >>251
町で力400弱のbskが10000出していた。
260 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 11:07:58 ID:Gjyl5yFQ0: >>258
何装備してるの？過剰大剣？
PTで常時満タンとかありえんわ。
261 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 12:15:34 ID:OgmgFzck0: >>256がいいコト言った
おれもMにするわ
262 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 14:09:33 ID:kJT35blU0: まだこの話出てないから書くじぇ
bskｸﾘｰﾁｬｰなにがいいんかな？？
263 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 14:16:46 ID:ilmhlgJQ0: 俺は赤いウサギが出たんで、これでいいや
264 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 14:18:56 ID:Fk0EhU5k0: ヒットリカバリクリーチャーつけて似非ハイパーアーマー状態にしたひ
265 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 14:31:11 ID:aVhaADhE0: 無限暴走型ってAct5以前の型ってwikiに書いてありましたが　
今でも無限暴走型が主流なのでしょうか
266 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 15:06:06 ID:J9DkS/NkO: >>265
今携帯だから分からないが読み間違えてないか？
無限暴走型になれるのはact5以降である
267 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 15:13:29 ID:MxeHYPSI0: >>265
サクリが改変された後じゃないと不可能だから
act5以降じゃないとありえない型だよ
268 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 15:17:27 ID:u38wj1HE0: 新ダンジョン無理だろこれ・・・どうするんだか

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3479493
269 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 15:20:03 ID:u38wj1HE0: すまない、誤爆した
270 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 16:02:26 ID:C6xDKFTA0: 血気旺盛をいつ取ろうか迷うんだが、４１になったらとろうかね
271 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 17:44:37 ID:tmWVeMAY0: ttp://up.jeez.jp/index.php?id=15301
ttp://up.jeez.jp/index.php?id=15296

女鬼が来たら乗り換えそうだ蝋燭代安くしろ
Lv50装備渡すだけに.25000円掛かるとかどんだけだよ
272 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 18:20:03 ID:qXEflsBg0: >>271
何その低めの身長で大剣握ってる姿！

よし、俺は悪魔セットをもう１セット揃える作業に戻るぜ。
273 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 18:24:21 ID:QgScs94E0: というか以前やってたネトゲにあったんだけど
異性キャラが出るなら
課金アイテムでもいいから性転換アイテムくらい出してください・・・

何が言いたいかっていうと前回も書いたけど蝋燭高すぎ
274 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 18:47:48 ID:Fhj1DxVs0: 女鬼かわいいのう
性転換アイテムほしいわぁ…
275 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 19:05:38 ID:hlxq3vGk0: 開発者のインタビューで性転換アイテムは出さないって言い切ってたらしいな
276 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 20:26:25 ID:ru7flemQ0: >>271
それ韓国のファンが勝手に書いただけの絵だよ
277 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 20:27:02 ID:ru7flemQ0: ああ、ドットの方ね！
278 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 20:31:43 ID:T7UFMMY.0: アギト+12を買ったんだが、、
今まで使っていたニトアギよりも弱くなったんだが、、
誰かダメ計算の仕方を教えてくれないかい？

アギト442+372　ニトアギ500+272　
で、盗賊ｎいったところ通常1発目がニトアギのほうが100弱高かったんだが、、、
これは単純にニトアギの光属性が効いててるのだろうか・
279 名前：278：2008/05/29(木) 20:33:54 ID:T7UFMMY.0: ↑アギト+12じゃなくて+13です＞＜
280 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 20:35:34 ID:Gjyl5yFQ0: 闇P飲んで試してみればいいじゃん。
281 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 21:04:59 ID:AzcMTbdQ0: ベリドの防御アップは暴走時に発動したら結構いいかも
282 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 21:23:54 ID:7F5gwqu60: ブラッティレイブを１止めかＭにしようと思ってるんだけど。使いやすさはいか程に？
もし１止めなら、空中連続切でも取ろうかと思ってるんだが
283 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 21:39:23 ID:lqxj7Osw0: 1だけ取って使いやすさを身を持って知るのが一番だと思う
284 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 21:56:03 ID:OttrxsWsO: >>278
ニトアギ11か。
どう考えても同レベル帯の青12と紫11なら紫のほうが強いだろ

ﾎﾟﾝで試した時はｼﾞｭﾉ12より聖剣10のほうがやや高かったくらいだぞ。

まぁ素直にｱｷﾞﾄ突っ込めよ。
13になってもニトアギとそう変わらないだろうけど！ざまぁ！！！

ってことで売ったら？
285 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 22:09:16 ID:ru7flemQ0: 力が強いバサカは防御無視より武器自身の攻撃力の方が影響を受けやすい
286 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 23:29:17 ID:/GVr3pPs0: >>278
なんでそれで青の方が強いと思ったんだ？
また青12＞紫10説か？
まあ密封じゃなくてよかったじゃないか、売るなりつっこむなり、好きにできるし

>>270
崩山Mでもないのならやめておいたほうが無難じゃないか？
吸収は40台後半～50に乗ってくるまではあまりあてにならないぜ
ウデによほど自信があるってなら止めないし、俺も序盤からとってたけど
正直崩山あげてないとくそ辛いぞ
40台は崩山M+血気なら別ゲーに感じるだろうけど。
287 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 00:00:01 ID:QgScs94E0: 278の訂正文を見てやってくれ・・・
アギト13だってばよ

私的意見だけど
ニトラスは優秀だと思ってるし自分はニトラス11ならスキル+もあるしそれでいいと思う
アギト13は赤いだけの趣味の武器？あくまで私的意見ね
ニトラスじゃなくザクセンならちと変わってくるけども・・・
ザクセンの13なら45密封の12くらいはあるしね
288 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 00:03:02 ID:QgScs94E0: うぎゃ俺も訂正

7行目
ニトラスではなく→アギトではなく

板汚しすんません・・・
289 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 02:18:10 ID:2WnAq.TAO: 結局クリーチャーは何がいいんだか
取り敢えずHA兎、盾、アッパーモグラを持たせてみる予定なんだけど…
盾は反確ブラッディ時、HAボスetcとして、アッパーは王とか起き上がりが異常に速い敵にアウトレイジ、血柱安定させるのに使えるんだろか
インファはボボ×6で餌無し無限フゥーフゥーなのは確定的に明らか
290 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 09:37:06 ID:ZpRTrrGs0: ようやく４４になって４５大剣探してるけど
何であんなに高いんだ・・・
291 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 10:10:46 ID:e9xuUO0Y0: 45大剣はどっちも性能いいし、鬼改変で需要＞供給だからだろう。
50の残忍なんてもっと高いしな。
+7ベノムでも50余裕でしたって書き込みもあったから最終武器にするつもりないなら無理して買わんでもいいんじゃないか。
292 名前：290：2008/05/30(金) 12:32:11 ID:QUUChMMU0: うぎゃ、どうでもいいゴミみたいなことを言ってしまったので俺も訂正
293 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 12:40:04 ID:tmWVeMAY0: >>289
クリーチャーのスキルなんて使うの？
大剣使いはバラムの攻速+
刀使いはザガンの的中+
この2択で決まりなんじゃないの？
294 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 12:59:05 ID:1LunYM.c0: >>278
（（（武器攻撃力+（武器攻撃力*力*0.004））*1.2）*敵除算DEF）-敵減算DEF(体力）+防御無視ダメージ
*1.2は武器マスタリー分
除算DEFと減算DEFは敵やランクによるし、どこにもデータないからあわせて50％減らしておけば近い数字が出るはず。
属性はちょっとわからない。
295 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 14:20:44 ID:iOys6Wz.0: >>293
ｂｓｋみたいな手数が多いと使う機会がすくないが
崩山と一緒に発動。敵が怯むのでさらに安定する（自分が硬直しているためボタン入力のタイムラグもない）
296 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 17:16:42 ID:Lnkft8FU0: えーと今44にもなってゴアブラス集めてるんだけど
ベルト、肩が見つからない；；
この2つは現在いくらで買えますか？
叫んでるのが安いと困るので；；
レシピでもいいので教えてくれませんか？
297 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 17:31:51 ID:J9DkS/NkO: >>296
スレ違い
298 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 19:29:53 ID:lxFZ94yY0: 正直全ch回れば見つかるし、取引スレの過去ログまで見れば相場の動向ぐらい分かるよね。
299 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 19:38:20 ID:bquIS7vg0: >>296
今トレスレでベルトが５００ｋで出てるぞ
300 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 20:35:53 ID:ZbRr2jQg0: ぬおおおおお過剰の刀が作れん
目標は百鬼丸+12か白熱+12なんだが+11→+12で詰む／^o^＼
+11で挫折するしかないのか・・・・
もう既に100M吹っ飛んだ^q^
買ったほうが(ry
若干ｽﾚﾁｻｰｾﾝ
301 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 20:43:14 ID:bquIS7vg0: 結局過剰は買った方が得なんだよな
１１の相場は１０の２倍だけど、１０→１１の成功率どう考えても５０％以下だし、１１→１２もまたしかり。
現物買ってまで強化するのは止めた方がいいと思う。
302 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 20:48:29 ID:Unoiw2PQ0: >>300
まぁ、自作するなら白熱より百鬼のほうが分がいいかな？
レシピ作成時に運がよければ１２までは可能性あるし。
303 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 20:48:35 ID:KnlOFZa.0: R・M・T乙
304 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 21:00:56 ID:/GVr3pPs0: >>293
刀は的中でFAとかいつ時代の人間だよ
305 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 21:12:51 ID:hY0bknEc0: ていうかもう的中とかいらないから。って感じだよな。
格闘改変で的中UPがストぐらいか。
今的中が欲しいのは銃と格闘。
306 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 21:13:58 ID:Y56g/u4k0: 50越えて未だにマスタリとってないけど、的中率についてはフレンジのUP分で気にならないぐらいだしな
手数が多くて早いから多少スタックしても反撃くらいにくいし
307 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 21:26:46 ID:AmLM.zNc0: いまの鬼で的中上げて嬉しいって場面はHP減少時のメカタウぐらいか
それでも必要ないんだけどね
308 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 02:08:55 ID:LZseh93.0: 鮮血＋フレンジ＋マスタリで的中いくつなんだよって感じだな。
入り口ＫでもＮ気分だ
309 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 04:25:36 ID:KcxntYik0: >>306
でも攻撃速度はほしくねーか？
310 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 09:47:57 ID:0meFvCjw0: マスタリで攻撃速度あがらんよな。
311 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 09:58:12 ID:89LrMVF.O: 昔の大剣マスタリが混ざってる子がいるな。
312 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 10:20:35 ID:Reic2tdM0: ｂｓｋは後々来る攻撃アップのウサギが一番いいと思うよ
今あるやつなら、アーマーのウサギが使いやすいと思う
まぁ、適当に好きなやつ選んでも全然問題ないと思うけどな
313 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 10:34:04 ID:RopDlpwA0: HAかけて本当の狂戦士
じゃなくて、掃除機前にかけるのも面白そうだ
314 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 10:36:46 ID:AmLM.zNc0: マスタリなしとか非力すぎてかなわん
315 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 17:24:26 ID:Gjyl5yFQ0: ゴアのクール間に合わなくなってきたし、
そんなに攻撃速度上げなくてもいいと思えてきた、俺刀使い。
316 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 22:22:05 ID:Eyfh0T5s0: そのゴアだけど技の速度って攻撃速度に依存だよね？
攻撃速度が遅いとゴアでもっさりすると思う。

大剣だと暴走していてもゴアのもっさり感に堪えられずＭにしなかったけど
刀ならゴアＭ連発に耐えられそう。
今まで同職は作らないと思ったけど、女剣士がきたら刀bskを作るかな
317 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 22:24:03 ID:jMK7pNz.0: 女にもゴアがあるかどうかは怪しいところ
318 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 22:40:29 ID:RopDlpwA0: 王家ラポ熱帯魚テラナイト大剣揃えたら
大剣でも俺HAEEEE出来そうだ
319 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 22:44:16 ID:AmLM.zNc0: テラブレと聖イシュはないんですか
320 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 22:49:11 ID:RopDlpwA0: 忘れてた
後はテラナイト腕輪、聖イシュor聖キュベ、レアアバか
揃えるの困難すぎるなｗ
321 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 22:52:14 ID:I7tZdApE0: すいません
崩とゴアクロスどっちをMとったほうがいいですか？？？
322 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 23:21:50 ID:.Lv/Iuoc0: ハメデビューしたんですが、1部屋目は女泥棒がQに反応するのを無視してフレンジでいいんですか？
それとどうもテクニックが他職も含めてハーメルンだと40ぐらいまでしか行かないんですが
何かコツとかありますか？
323 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 23:33:37 ID:Gjyl5yFQ0: >>322
一部屋目は、開幕→フレンジ→暴走orサクリ→左行って4匹落とす
→右行って女盗賊落とす→右端ぐらいから女盗賊に向けて噴火
→生き残った女盗賊殲滅→男殲滅
一部屋目が一番被弾増える場所だと思うから、全力で叩く。

テクニックは刀の自分は諦めてる。
324 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 23:48:04 ID:xXpss8.Q0: ハメボスのいきなりアーマーで蝶をぐるっと回す技が避けられずに被弾してしまうんですが
みなさんはどう対処してますか？ちなみに大剣です
325 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 23:50:24 ID:NAut9Ss.0: >>324
常に距離を取って戦う
326 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 23:56:11 ID:CT4XMCHc0: ハメボス１，２匹目はOD　幻影猛龍居合いで終わる。
３匹目はアパスラでしっかり浮かせてから暴風。残りを幻影で削っておしまいで
テクニックもPSも何も無い感じで乗り切ってしまった。
327 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 23:56:45 ID:CT4XMCHc0: すみませんスレ間違えました。
328 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 00:01:32 ID:u38wj1HE0: >>322
開幕即フレンジ暴走で女盗賊の振ってくるあたりへ振ってきたら崩斬・血柱・ゴアでほぼ沈むよ、散らばると面倒だから慣れがいるかも
ハメだとカウンター取りにくいからレイブでオーバーキルとフレンジ通常のＢＡだけでいいと思う、被弾しないほうが高ランク取れるから

>>324
近づかれないように大剣の先を当てるくらいがいいかも、零距離は事故のもとだし
１２ゴア１２ＢＳでもＯＫ、１２ゴア１２３ｃアッパー１ゴアアッパーｂｓ少し軸ずらしでやってるけどどっちも反撃受けないよ、設置のねずみの群れだけが邪魔だけどね
329 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 00:27:24 ID:xXpss8.Q0: >>325
>>328
確かに欲張って攻撃を当てようと近づきすぎてましたね・・・
距離を離してみたら被弾がかなり減りました、ありがとうございました！
330 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 00:28:54 ID:Sv2nv9KgO: バラムかわいすぎワロタｗｗｗｗ
331 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 00:35:22 ID:.Lv/Iuoc0: >>323 >>328
レスありがとうございます。
いきなり全開でいけばいいんですね。
被弾を少なくするのは難しそうですが頑張ってみます。
332 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 01:08:42 ID:0DmKb6Co0: 女盗賊は攻撃モーションの開始まで無敵だけどナイフを投げる瞬間から無敵じゃなくなるから
フレンジで殴り続けてると攻撃を受けない
333 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 01:55:29 ID:/GVr3pPs0: ソロKだとちょっと回数多くて面倒だけどな
一部屋目は開幕フレンジの後右側の女から先につぶしてる
ほとんど影響はないとはいえ、ナイフ連射されると面倒だしな
刀ぶんぶん振り回してるだけで死ぬけど、
気になるなら崩山牽制で血柱とか使ってつぶしてもいいんじゃない
334 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 03:01:12 ID:Fhj1DxVs0: >>332
女泥棒大剣でボコボコ斬りつけてると
いつの間にか近接攻撃受けまくってる俺がいるんだが
距離近すぎるのかね

アイテムも集まって王ビルクリアしたが…
勝ち点稼ぐのめんどくせえ…ヘルベンタになれないお…
335 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 03:15:05 ID:0DmKb6Co0: >>334
大剣だと厳しいのか
刀で切り続けてると女盗賊が攻撃出来る隙が殆ど無いっぽい
ネンマスもいて、息吹して密着殴りをするとやっぱ攻撃を食らわない
速度が足らないなら浮かせコンボでどうにかするしかないな
336 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 03:16:31 ID:NAut9Ss.0: 崩山使えばいいんじゃね
衝撃波にはあんまりリベンジャ発動しない気がする
337 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 03:38:04 ID:KcxntYik0: いや大剣でもほとんど反撃受けないよ、全く受けないとはいわないが
攻撃くらいまくるってことはない。

つーかハメなら多少攻撃くらっても回復する量のほうが多いし
気にせんでもいいだろ。
338 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 03:41:41 ID:Eyfh0T5s0: >>324
水平の入り口ならちょい軸ずらいしてダッシュ
そのまま軸ずれたまま通常攻撃（フレンジなら余裕であたる）
通常１２Cレイジングフューリー。
その後衝撃波を食らわない位置までさがってちょい軸ずらした所でゴアクロスを置いておく。
3回戦目なら大幅に軸ずらしてアウトレイジ

○
●　

で攻撃を引っ掛けてからC崩山後軸合わせのパターンが多い。（メカタウやらヘッドレスと同じかんじ）

縦レンジのイカサマ加減がフレンジの優れている所なのだから

○●

の位置取りをする必要は無い。

>>335
未暴走サクリなら連続リベンジャが発動すると食らうかも
そもそもC狂乱で回避もできるし、崩山から入れば安全な気がする。
C崩山だとリベンジャーで落とされたり、落とされなくてもHA受けになるケースがある。
339 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 03:44:09 ID:Eyfh0T5s0: >>337
ハメの1部屋はかなり重要。
あの部屋で女盗賊が散らばって30秒以上かかったり
ダメージを受けると、その後もグダグダになりやすい。
気分の問題なんだけどね。
340 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 04:13:11 ID:Fhj1DxVs0: >>335
まぁ団子+上級セットくらいしか速度の装備ないから仕方ないんだけどね

今度レテ飲んで鈍器bskになる俺がいる
だってレイデンのギガンデスが3Mで売ってたんですもの
大剣よりヒットストップ無いらしいから楽になるかなぁ(´・ω・)
341 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 04:47:36 ID:0DmKb6Co0: ×すばらしい武器が3Mで売ってた
○3Mの価値しかない武器が売ってた
342 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 04:54:56 ID:Fhj1DxVs0: >>341
喧嘩売ってるのかｺﾞﾙｧ
レイジングも+されてるし、今度のマップは闇MOB居ないみたいだし使えそうだから
買ったんじゃいか・・・！
343 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 05:47:31 ID:og5Mrje60: http://asps.bokunenjin.com/asps_bsk2.html?8wlljJlCll0Yb!Mlllllll1lllllllilllllillll1l!!illiiii1Ii1lIi1FFlllGH

物理クリＭ振りする為にブラッディレイプ８に減らすって選択肢はアリかな？
344 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 05:53:41 ID:sQddaISg0: バクステは取り忘れだよな？？
345 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 16:06:26 ID:jySGXZVw0: 今まで+11のニトアギを使っていて、
５０ｌｖになったから残忍に切り替えようとおもってニトアギをキリに突っ込んだら+12が成功したんだが
残忍+11にするより、12ニトアギのほうがつよいよな・・？残忍は露天で売ろうと思ってるんだが、、
この残忍を売るか、キリに突っ込むか、はたまた11で装備をしてしまうかアドバイスをお願いします。
346 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 16:27:02 ID:f4igROwE0: 12ニトアギと残忍11/12←今ここ)　使ってみたけど､11とじゃあニトラスの方が強いかな　入り口だとなお更
ランクで強化値減算もあって属性効果は重要だと思うよ　そのままカンストまでいけると思う
だから何が言いたいかっていうとどちらもキリに突っ込めはいい
属性武器(光とか闇は特に・・・から無属性武器に変えたときの攻撃速度の低下感は異常(SE的な意味で
347 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 17:52:08 ID:KkLyicGM0: >>342
なぜレイデンのギガンテスが安いか考えるんだ。
そんなの持ってPT行ったら、
「ボソコさんなぜ鈍器なんですか？
「BSKさんマチスモ装備しっぱなしになってますよ
「え？メインなんですか？ｗ
「3M（笑
といわれること必至。空気読める人なら無言で1回で即抜け。
348 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 17:58:43 ID:AzcMTbdQ0: なぜ鈍器がダメなのか
火力不足になるわけじゃなし
349 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 18:21:13 ID:2WnAq.TAO: 鈍器っていう響きが既にネタ臭い
350 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 18:21:25 ID:CT4XMCHc0: 明らかに鈍器以上に火力出せる武器があるのにそれを使わないから。
別に鈍器が弱いとかじゃない。
351 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 18:34:13 ID:/GVr3pPs0: 無用に鈍器を貶める必要性もないと思うけどな
そもそも鈍器をメインで使ったこともない奴らが
想像だけで叩いてるだけだし

せっかく鈍器使うならしばらく使ってこなれた頃に感想がほしいもんだ
352 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 18:40:54 ID:DwyY4ZRE0: ポンマスみたいに不可効果ないし、BSKでは人気ないのなー・・・
って思いながらポンマススレ見てきたら、本気で鈍器かわいそうになった
353 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 18:43:33 ID:RZuPGF.E0: 全ての鬼において鈍器の評価の低さは異常
突出するものがないからいけないのだろうか
全てにおいて平均であり平凡だ。だけど悪くないはずなんだが・・・
354 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 18:44:59 ID:AmLM.zNc0: 利点は50桃で過剰が作りやすいってだけでデメリットばっかだからな
355 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 18:52:57 ID:Gjyl5yFQ0: ｂｓｋの武器は個人の趣味でいいと思うよ。
それが許される職なわけだし。
356 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 20:02:55 ID:Fhj1DxVs0: 鈍器叩かれすぎて泣いた
いいさ、どうせ3Mなんだ
レイデン+10出来たら今の斬岩+10突っ込むんだ…
357 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 20:08:43 ID:sQddaISg0: 見た目さえ良くなれば大分評価変わってくると思うよ！！
ポコポコ気持ち良いしね！！
ただ鈍器ポンの奥義は酷すぎる（見た目的な意味で…
358 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 20:09:42 ID:AzcMTbdQ0: クロニクル鈍器はカッコイイと思ったけどなぁ
359 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 20:16:22 ID:OkOpE/TsO: すまない bskの先輩方教えていただきたい。
次の狩場わからなくて41まで血ｿﾛしてたんだけど、そろそろ次のとこ行きたい。

教えてくだしぁ！
360 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 20:18:08 ID:Fhj1DxVs0: >>357
ポンもやってるから分かるがあれはひどすぎるよなぁ

>>358
見た目だけなら無間地獄(20ｴﾋﾟ)も同じ形だったはず

>>359
さっさと45まで蜘蛛kに篭る作業に戻るんだ(実話)
361 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 20:33:10 ID:TxDqnIJM0: >>359

稜線でもいいぞ！グールどもの毒ガスUZEEEEEEと思ったら是非
362 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 22:10:06 ID:3J/qzALc0: 最近力が気になりはじめた53BSKですが、胸甲の上着と下着の力の最高補正はいくつなんでしょうか？
自分上着11下着13で明らかに低い気がします＞＜
363 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 22:11:44 ID:tDYxAWMo0: >>359
とりあえず血は42まで貰える経験値変わんなかった
364 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 22:21:25 ID:kwjkeeB6O: >>362 つwiki
365 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 22:21:52 ID:sQddaISg0: >>362
言われてみて気になったからwiki見てきたら両方16となってた
俺の見てみたら両方16だった！最下級だけど嬉しい！！！
366 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 23:14:22 ID:ecoISYg60: 鈍器はバランスがよく、状態異常発生することもできる
密封なら攻撃速度が普通のものもある
どこに不足があるのか検証してkwsk教えて欲しいものだ
367 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 23:15:07 ID:ecoISYg60: お、規制解除されてた
368 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 23:22:26 ID:kYtyUD/.0: 書けないからって釣りすんな
369 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 23:42:58 ID:kb3R.Jp2O: 改変前は鈍器メインでした。
マスタリの気絶がおいしすぎた・・・
でも今やマスマリ改変により、
火力、的中、攻速、リーチ、追加効果全てが、
どれにも劣らないが、
どれにも勝らないといった仕様に・・・
ジェネラリストよりも、
スペシャリストが求められる世界か・・・
370 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 23:48:37 ID:AmLM.zNc0: >どれにも劣らないが、
>どれにも勝らないといった仕様に・・・

なんかおかしくね？
371 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 23:59:35 ID:/GVr3pPs0: ＞どれにも劣らないが、どれにも勝らない
いわんとするところはわかるが、その言い方だと最強武器だなｗ
372 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 00:30:55 ID:1uBiIg6g0: 鈍器を選ばない・・・鈍器が皆に人気がないのなんてただの一言で片付くさ

見た目

たとえ50ｴﾋﾟの鈍器が手に入っても紫の大剣か刀使うと思うなぁ
373 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 00:38:30 ID:kYtyUD/.0: 1回鈍器を使ってみれば分かるが刀鈍器大剣の中で最も殲滅速度が遅い武器だから
374 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 00:45:52 ID:NAut9Ss.0: どんなスキル構成で比較したのか
それぞれどんな武器を使ったのか
どこのダンジョンで比較したのか
どれぐらいの差があったのか
375 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 00:59:34 ID:Sv2nv9KgO: 韓国では鈍器bskが１番多いらしいぜ
376 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 01:32:14 ID:/GVr3pPs0: ディアボ+12とマチスモ無強化とかそんくらいのを1回試した程度じゃな
武器に合った立ち回りってのがあるわけだし
377 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 01:44:45 ID:kYtyUD/.0: >>375
ガセネタ乙
殆ど大剣
たまに刀
378 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 02:23:31 ID:ulClBSwQ0: いやネタだろ・・・
379 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 06:34:17 ID:DwyY4ZRE0: あれだけヒットストップ酷いんだから、威力が頭一つ抜けて高いか
付加効果が優秀じゃないと使う気にならない。
ほんと遅いよ鈍器
380 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 08:22:14 ID:OttrxsWsO: 鈍器BSKだけどやっぱり大剣よりはヒットストップないぶん早いよ。

鈍器と大剣同じって人は見た目が嫌で実際使ったことない人が多いんじゃないかな？

使用者少ないせいで50桃過剰もできたし。
381 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 08:39:27 ID:vi/PYvdw0: すげーな。すげー鈍器の持ち上げ方だな。なんか俺感動。

大剣BSK　リーチと威力が魅力。特にリーチは入り口ボス軸ずらし殴りでかなり有利。無論雑魚戦でも決闘の上下制圧でも。
刀BSK　攻速が魅力。ある程度の攻速で簡単にエリアルが出来てしまう。

んで、一回鈍器使ってみろとか言ってるBSKは、なんか鈍器の利点あるの？
382 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 08:42:55 ID:PERndA/.0: 鈍器ＢＳＫ　鈍器のようなものが好きなんです。
383 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 08:43:28 ID:vi/PYvdw0: あと刀はヒットストップの短さだな。mobが多くてもサクサクとエリアル継続、反撃知らず。
384 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 09:17:47 ID:oN2FLubo0: 鈍器以外とリーチ無いしなぁ。
前にも言われてたけど、鈍器のグラフィックがハンマーみたいだったら
鈍器使い増えたろうにな。
と35なりたて刀bskが言ってみる。

ノーブルブラッド装備高すぎだおorz
385 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 09:22:41 ID:AzcMTbdQ0: 鈍器意外とリーチあるしなぁ
386 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 10:04:16 ID:PAoOdSpk0: ttp://up.jeez.jp/index.php?id=15483
簡単に横方向だけ斬り比べたが、どちらも変わらず。
この位置でその場から動かず斬ると、どちらも３発目がスカる。
決闘だと、マスタリなし、強化なしのマチスモが
マスタリあり、+11獣剣と変わらんダメージの方が驚いた。
387 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 10:11:33 ID:kYtyUD/.0: 画面端に追い詰めるのに狂乱を使ってた、とか言わんよな
388 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 10:23:47 ID:PAoOdSpk0: ダメージはたまたま７００出たのをＳＳとったぽい。
今縦方向やってたら、やっぱ獣剣が強かった。
縦に関しても差を感じなかったから、鈍器もアリな気がする。
389 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 10:52:47 ID:F1lfdJDM0: 獣剣と斬岩剣、bskにとってどちらが使い勝手いいかな？
二つとも一応所有しているんだけど、併用するのは勿体無いので
迷ってます。
390 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 10:57:54 ID:e9xuUO0Y0: 天城以降鈍器使ってないし、高Lvの鈍器のグラを見たくて新wiki見たんだが。
一個も登録されてなくてふいたｗ
古い方のwikiみたらあったけど、45からイメージ変わるんだね。微妙だけどｗ

bsk＝大剣
阿修羅＝小剣
ポンマス＝光剣
ソウル＝刀
て感じで開発してるんだろうし、鈍器は格闘の拳闘グローブ、銃のボウガン的なポジションだからなぁ。
鈍器といえば○○みたいな職業があったらまだ評価されてたんだろうけどね。
391 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 11:00:15 ID:OgmgFzck0: >>384-385
どっちなんだｗｗｗｗｗ
392 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 11:07:51 ID:PERndA/.0: >>389
そういう時は、＋１１になった方を使うに決まっとるがな
393 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 11:24:32 ID:e9xuUO0Y0: >>384
ノーブルは時間かけて探せば全部500K以下で買えるぜ。
俺はノーブル靴500Kで買った後に露天で50Kで売られててがっかりだたよ。
くやしかったから200Kくらいで売れないかなと引き取ったが全然売れないorz

>>389
獣剣＝殲滅力アップ、斬岩剣＝俺タイム発動！ﾋｬｯﾊｰ！だと思ったので俺は斬岩剣レシピを買ったぜ！
この先飽きそうだから出来るだけ飽きなそうな方で。
しかしカゴンチケット買取しようとしたら、取引不可だったぜ。早く直らないかな。
今44だから45になっても取引不可ならカゴンから買うしかないorz
394 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 11:28:55 ID:Fhj1DxVs0: >>389
個人的には斬岩お勧め
敵がガンガン固まるし、その間被弾防止は美味しい

>>393
何故現品を買わなかったんだ・・・!
395 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 11:51:43 ID:F1lfdJDM0: >>392
どっちも+10にはしたんだけどそのせいでﾏﾈｰが1M切った。
強化の成功率が以前より下がってる気がして怖くてこれ以上出来んのです。
>>393 >>394
助言ありがとう。俺も岩剣使う事にします。
396 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 11:52:18 ID:e9xuUO0Y0: もしかしたら過剰品が出来るかもしれない！ｳﾊｰ!(*ﾟ∀ﾟ)=3
そんな夢を僕は買ったんだよ。（遠い目

というのは建前で現品も募集したが安いのがなかったんだｗ
ぶっちゃけ素材なら有り余ってるからどっちでもよかったしね。
397 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 12:33:09 ID:Sv2nv9KgO: 過剰強化武器を装備した場合、崩山と掃除機だったらどっちをＭに
するべきだと思う？
398 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 13:43:24 ID:OgmgFzck0: 難しいとこだなー
崩山Mだとけっこういいダメがでるし
掃除機は最低でも400%はいくし

・・・掃除機で纏めた所に崩山で突っ込むといいかも
399 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 14:01:41 ID:Fhj1DxVs0: どっちもM振れって事ですね、分かります

まぁ…使用頻度からしたら崩山　1発のロマンにかけるか、バラムがいるなら掃除機じゃないかな
400 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 14:38:47 ID:J9DkS/NkO: 掃除機Ｍはいいぞ！
全員殺せたときの超回復は脳汁ヤベェ
401 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 15:25:21 ID:3xnfaCWsO: 鈍器→大剣→刀とレテのみながらきたけど刀が一番だった
鈍器はまずリーチがない、大剣よりヒットストップが若干少ないが充分気になる程度
大剣は速度装備があれば凄いと思うが現状コストがかかりすぎる
刀は速度もさることながら一番は手数が多い分出血期待率が高い
テンプレにはないけど低レベルフレンジーの時に目に見えてボス前の残ＨＰが違う
何を言いたいかと言うとスレイナーfeatキリはおいしく４５ｍお召し上がりになりました
そしていまだ手元にあるスレイナー
402 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 15:27:54 ID:kYtyUD/.0: 40刀ならそれじゃない方にすりゃよかったのに
403 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 15:58:08 ID:Fhj1DxVs0: お前らは分かっていない…50桃鈍器が探せば10Mである事を…！

もう貧乏人の僻みでいいさ！ああ！
404 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 16:20:32 ID:RHcnnnqM0: もし鈍器が鈍器じゃなくてもっとカッコいい何かだったら
みんなの評価も変わってくるんだろうなぁ・・・
中途半端な武器→バランスの良い武器みたいな感じで
405 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 16:22:41 ID:AmLM.zNc0: 変わるとしたらロマン武器ってとこだろ

刀だって短くてあんまり見た目良くないぞ
406 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 16:23:00 ID:/GVr3pPs0: 落ち着け
明らかに頭のおかしな奴が沸いてるだけだ
フレンジー時のリーチを語るなんて腹痛いわ
特に入り口～とか言っちゃってどんだけ低レベルなの
407 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 17:00:14 ID:wleLrFkM0: >>406
この入り口Kでカンストした低レベルに高レベルなお話を聞かせてください
もちろん高レベルだと鈍器＞大剣、刀な理由があるんですよね？
つーか基本ハメor入り口→悲鳴なんだから入り口の話して何が悪いんだ
普通にレベル上げに王→ビル→悲鳴とでも行くんですかあなたは

鈍器？桃安いから過剰しやすくていいんじゃない？
無強化で殴るならあれだが
408 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 17:04:40 ID:kYtyUD/.0: 弱いのに無理して使う鈍器マニアの中の人は痛い人
覚えた
409 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 17:11:17 ID:l5/Ij/Q.0: 好きな武器使えばそれでいいんじゃないの
もう何回ループしてんのこの話題
だけじゃあれだから個人的見解

刀　：サクサク切れて楽しい
大剣：サクサクとはいかないけど威力高いから楽しい
鈍器：ポコポコ殴れて楽しい、安い、ﾀﾏﾗﾝ
小剣：しらんがな
410 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 17:17:50 ID:AzcMTbdQ0: 鈍器叩きは池沼
覚えた
411 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 17:37:14 ID:/GVr3pPs0: >>407
どの武器も入り口は軸ずらしてハメることが出来る。リーチ差はまったくといっていいほど影響しない。

以上。

使ったことも詳しく検証したこともないくせに知ったようなツラしてんじゃねーぜ
誰も鈍器が他のどの武器より優れてるなんて言ってないし。何顔真っ赤にしてんの？
あと俺刀な。変なレッテル付けやめてくれね？
412 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 17:41:02 ID:60DOhs9I0: >>407
限定条件を持ち出して比較することが、
話のレベルとして低いってだけでしょうに。
別に大剣じゃなきゃ苦しいってわけじゃないんだから。
どの武器にしたってフレンジがある現状で、必要以上に貶められる理由なんて無いよ。
413 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 17:46:37 ID:/GVr3pPs0: ああ、先に答え出したら釣れないじゃないか
まぁそんなとこかな。
改変来てからこの手の理不尽な叩き方する奴が増えて見苦しい限り。
やるにしても最低限ログ、検証くらいは取ってほしいもんだ。

つーかリーチ云々言ってるやつはひょっとしてフレンジ使わないのかってことの方が気になる
フレンジ使わない奴は死ねとはいわないけど、カンストしてまでフレンジ使わないことに利点ってあるのか？
414 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 17:48:57 ID:Gjyl5yFQ0: 小剣は40桃に神武器があるじゃない。
415 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 18:14:34 ID:OgmgFzck0: ドラゴ血十文字の旧型でやってんでしょ
あれはあれで火力があって面白いからな
416 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 18:31:58 ID:Sv2nv9KgO: 血十文字ワロタｗｗｗｗ
417 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 18:48:57 ID:wleLrFkM0: 俺のハメ方だと大剣→終わり際にマチスモに変えたら34が当たらなかったんだが
違うハメ方だと守夜の動画しか見たことないな

飽きたときにマチスモでポコポコ殴る程度だから別に鈍器の話に入り込もうって気は無いんだぜ
さらに貶めた覚えも無いんだぜ
418 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 19:34:56 ID:60DOhs9I0: >>417
34のリーチが違うことは分かってるよ。入り口にも長く通う時期もあるだろう。
でも、やっぱりそれは限定的な話なんだ。
それを引き合いに出して大剣すげぇ、鈍器？何それ？とするのはナンセンスだという話に、
>>407で噛みついちゃったから突っ込まれてるのよ。

貶める云々は直接あなたには関係のない発言だった。紛らわしくて申し訳ない。
419 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 19:57:46 ID:TxDqnIJM0: 鈍器を皆下に見すぎててワロタ

攻撃力は残忍と50桃鈍器同じくらいで、値段が残忍＞50桃鈍器だし意外と良くね？

見た目を気にしなければ。
420 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 20:06:17 ID:YLIjnnbY0: クリーチャーで迷ってるんだが
今バラムメインで使ってて、疲労度足りないからもう1体孵化させようと思ってるんだが、、
ハーゲンティとチャープを持ってるんだがどっちがいいか参考意見をくれないかい？
421 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 21:07:01 ID:JCPUXKUo0: 決闘でフレンジが使えるまで鈍器で逃げ回るbskを見たら笑っちゃうよ
422 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 21:16:01 ID:ouLsnU0w0: >>420
ハーゲンティは最大MP＋10％に表記の3倍のMP回復速度がついてるが、血気旺盛取得してれば
血柱乱射でもしない限りMP問題無し＆MP回復剤が安いのでBSKにはそこまで・・・・
ただ、体感できるほどMPの持ちは良くなるんで枯渇している人にはオススメ。

チャープは進化後のハルファスが予想外に便利。
アースゲイザーは目の前に熊の手みたいなのが2つ縦に並んで出てきて、アパスラの7～8Lv近く高く飛ばす。
手の1つ１つに判定があり、大抵2回HITなのでKでも安心して吹き飛ばせる。
判定が縦横ともに見た目よりでかく、そこそこ判定が持つのでｺﾝﾎﾞ繋ぎにも倒れた時の復帰にも使える。
なにより主人の状態に関係しないからどんな状況でも使えて近接職・遠距離職ともにかなり便利。
6秒のﾁｬｰｼﾞは結構短いし2回HIT(両手合わせて)は威力的にも結構強い。
バインドロープ(？)はまだ取得してないんで・・・。

結論としては高LvでもMP回復剤が痛い出費になってたりするならハーゲンティ、それ以外なら攻撃で便利なﾁｬｰﾌﾟかな？
低Lvからサブを育てるならチャープが本当に便利。メインでは吹き飛ばし、サブではそれ＋ちょっとした火力に使ってる。
ただ、どちらも損しない能力だと。　ハルファスの攻撃力がメインでも少しは使えるようになってきたから、
まだ分からんが将来は火力が結構な事になるのかもしれない。
423 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 22:29:11 ID:R..7nF.c0: そもそも韓国の動画でペット活躍してるとこみたことないな
424 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 22:33:06 ID:AmLM.zNc0: 王動画でハルファスを使ってるのなら結構見た
いまはほとんどみないけど
425 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 00:50:39 ID:hlLil1J60: どうしよう
崩山撃を5C止めを予定してたけど
なんか慣れてきたらすげー使えるスキルになってきた・・・

崩山撃Mの人っているの？後悔ある？
426 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 02:44:56 ID:DwyY4ZRE0: Lv上げても威力と出血Lv上がるだけで、性能自体は変わらないからねー。
5c超えて上げるとしたらM付近以外に選択肢無いんだけど、
威力と出血はクールタイムが優秀すぎるゴアあるから
ホウザンMにSP割く価値は無いなぁ。と思って自分は5cだけど
Lvを上げてないだけで、使用頻度はかなり高めになってる。
移動・アーマー・無敵・衝撃波が目的で、出血しなくてもかなり使えるスキル。
つまりはLv上げなくても5cで十分使えるスキルって事なんだよねー。
もうちょっとクール短ければ、M取り候補になったと思う。
427 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 04:54:06 ID:h61subvI0: むしろ崩山5Cだからこそ高い使用頻度だけどＭにするとＭＰの問題が・・・
血柱した方が経済的になる
428 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 07:18:44 ID:/GVr3pPs0: >>425
俺も神スキルだと思ってずっと使い続けていたけど、
Lv16,7くらいから先はゴアクロスのディレイが短く、
HPの回収率が高くなっていくこともあって使用頻度が下がっていった。

でもここぞというところで頼りになるから後悔はしてないな。
429 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 08:49:10 ID:Fhj1DxVs0: 今ハメ通ってるんだけどさ
EXだと結構HPがギリギリなんだ…Nだと余裕なんだが
後、覚醒使わないのもあれだなーと思って
ラクシャ部屋前で覚醒発動→ラクシャ部屋にて開幕覚醒ブッパ
やると、ダメージ的には丁度良いんだがMPが終わる

ちなみに時計回りで全週やってまつ
430 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 08:59:57 ID:Fhj1DxVs0: 肝心の聞きたい事書かない俺ﾊﾞｶｽ
ごめんなさいごめんなさいｇ(ry

①40lv台でハメ通ってる時は皆さんHPどうだったのか
②覚醒は道中1回、ボス1回使ってるんだけど、皆さんどうなのか

意見を問いたいｯ!
431 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 09:07:18 ID:PERndA/.0: Ｌｖ４５～５０までマグマ通ってました（＾＾）
432 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 09:45:49 ID:S40WSfFw0: ①HPはアバ+防具でフレンジ7+2、妖精でるし余裕でした
②そもそも覚醒使うとMPがもたないので使わない
覚醒発動失敗して死ぬ可能性があるので使わない

ハメ少しだけ行って入り口行ける様になったら入り口篭ってます。
433 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 10:14:14 ID:Fhj1DxVs0: >>432
なるほどなぁ
覚醒はいらない子なんだよね…判ってはいるんだ

でも批判されてるからこそ使いたい俺がいる
434 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 11:13:11 ID:89LrMVF.O: ①
未精錬ドラゴで生きてたけど妖精取りに回ればそれなりに余裕
②
ボス部屋のみ。いや、正直ボスでも使わない方が安定するんだけど…わかるだろ？
部屋前で覚醒+サクリ→即ネズミ男沸く位置に崩山→1234c血柱→移動して掃除機
→暴走→アウトレイジ→爆発中に断空で移動→振り向いて覚醒発動

これでEXくらいなら雑魚は全滅すると思う。掃除機後吹っ飛ばない敵がいたら暴走の前に狂乱。
アーマーピーターに歩いて抜けられること多いけど気にしない。

安定考えて覚醒なんざ使ってられないぜ！
435 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 11:46:46 ID:Fhj1DxVs0: >>434
やっぱ覚醒は未使用orボス部屋のみなのか…
もう泣いちゃうなこれは
さっさと％技にしてくれればいいのに
でも現状でも十分強い・・・よな・・・

HPはちょうど慣れてきてだいぶあまってきた
もうネズミが回復薬にしか見えない
436 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 12:22:50 ID:QgScs94E0: ①改変時55だったので入口スタート
②ボスで1回もしくは0回　ソロではとりあえず使う
　PTでは攻撃速度上昇の為だけに使う　数秒で終わるようなら使わない

かな？そんな自分覚醒MAX
437 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 12:30:10 ID:hlLil1J60: >>426-428
色々ありがとう！

そうか5Cだから今使いやすいのかも
とりあえず後半のスキル取って戦法が固まってきてから
その時またMにするか考えることにするよ
438 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 12:45:10 ID:KUFCnOms0: >>430
1.ハメEorMソロ全であげました。ボス１～２回しばいて戻れる時に妖精取りに行く感じ
Mはラス戦血十字うめえになってしまってたかも(そして時々死ぬ)
慣れてない時に暴走中に足元ネズミ全弾食らって即死したのもいい思い出。
ボス以外は被弾しなければトントン位か地味に減るくらいだったかと思う。
ゴアMならゴアガンガン行ったほうが削られるHPより時間短縮＆出血UPでむしろ+になると思う。
出血させたら血柱で一気に葬る感じでやってました。

2.ﾉﾘでラスに使うけどぶっちゃけいらry
使用の流れは>>434に似てるかもしんない
439 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 13:20:35 ID:Gjyl5yFQ0: ハメKに行くようになったのは、51からだったかな。
それまではMだった気がする。
440 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 13:33:09 ID:Fhj1DxVs0: 意見ありがとうございます(｀・Ω・)
チビチビとEXかNやってるのが良いのですかね…

kはLvが上がって装備がちゃんと強化してからだ･･･！
441 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 15:16:17 ID:GNVdtjhQO: >>425
LV55崩山M振りしてますが、使い勝手いいですよ
ほぼ出血状態にできるし
ソロ専ですがMPも全く気にせず回れてます
SP的にゴア5Cで止めるなら崩山Mにするのｵｽｽﾒです。
ケータイから失礼しました
442 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 16:02:37 ID:aA3T0JxQ0: 崩山はﾁｮﾝ押しだと相手が浮かないので多少離れたとこからの飛び込みにしか
使わないからM振りが勿体無い
443 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 16:17:04 ID:wleLrFkM0: 浮かない・・・？
俺は崩山もダイソンもMにしてるけど切るならダイソンかな
崩山が普通にコンボの中に入ってるからMにしたけど使い勝手が変わらないから5でもおｋ
まぁ最初に崩山で出血→Q技で回復できるくらいか
正直ダイソン途中で止めてサクリ取りたかったです
444 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 16:29:23 ID:aA3T0JxQ0: ダウンした相手に浮かないって意味ね
長押しなら浮くけど距離が近いと飛び越してしまう
445 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 16:32:08 ID:aA3T0JxQ0: 改変後のHPバーは大よそのHP量が分かりにくくてドラゴ血十時プレイやダイハードが使いにくい
まったく最低の改悪

日本で売れ出して、そのあぶく銭で大幅アップデートすると失敗するみたい
パンヤシーズン2も酷い有様だった
446 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 16:52:06 ID:CkSipwQA0: もうハメに結構通ってるんだが、
ボスがやってくるカウントの123ってあれが何なのかがわからない・・ｗ
適当にゴリ押しでもクリアできてるからいいんだが、事故死もたまにあるので
カウントダメの回避の仕方をお願いします。
447 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 16:53:20 ID:aA3T0JxQ0: ガードするかジャンプするかアウトレージを撃て
448 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 16:58:34 ID:TxDqnIJM0: 3になる瞬間に地面にいるとダメージ。
慣れてくるとバクステでかわせるけど、ジャンプが無難かな
449 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 17:11:41 ID:Sv2nv9KgO: 崩山だろ・・・jk
450 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 17:32:47 ID:lM/IHJ9s0: >>444
長押しだと浮くのか…初めて知ったぜ。
もしかして狂乱→大崩山→アパスラとか繋がる？
451 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 17:33:54 ID:wjd1QrCM0: ハメで覚醒いらねえ子っていわれてるけど武器が50超えて45の+7な貧民の俺は全振りしてる覚醒で削ってる
部屋入る前に覚醒使ってシャープ飲んでアウトレージ
その後血柱置いてから浮いてる敵を掃除機で集めて最後に少し離れてから覚醒
ピーターに当たるかどうかは正直運だけど雑魚はほぼ全滅できる
ピーターに当たれば覚醒だけでだいたいゲージ３～４本ぐらいもっていける…気が、する。
452 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 18:45:13 ID:ls5zbfCM0: Mにしてもそれぽっちしか減らせないの？
1止めか切りでおｋな感
453 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 18:52:22 ID:Gjyl5yFQ0: Mなら10万から15万ぐらいのダメは叩き出せると思う。
454 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 19:24:08 ID:DwyY4ZRE0: >>444,450
浮くってのは、それダウン復帰してから当たってるんじゃないかなぁ。
ハルファスで飛ばしてから溜め崩山試してみたけど、崩山1HIT衝撃波1HITで浮きはしなかった。
455 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 19:38:13 ID:cC3O0sz20: さっきまでハメｋ行ってたけど、ねずみ相手に
ダウンしてる状態からアッパーや崩山で浮かせると、
見た目はわかんないけど刀の通常１２が当たるからほんの少し浮かんでるはず。
あと崩山チョン押しでもアッパと同じぐらいはダウン中の敵が浮かんだぞ。
456 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 19:49:42 ID:ls5zbfCM0: ほんの少しどころか、キャラの身長の半分ほどまで浮くよ
血気を取ってないと浮かない
457 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 20:55:01 ID:89LrMVF.O: 前で言ってる｢浮く｣ってのは
アパスラでキャラより上まで浮かし直せる程度の浮きを指してると勝手に思ってた
458 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 21:08:35 ID:DwyY4ZRE0: まぁ確かに浮くことは浮くけど、最初の話は
ダウン状態の敵に当てた時、溜め無しだとほとんど浮かなくて、溜め有りだと浮くっていう書き込みに対する疑問
溜めても浮かす力は変わんないはずじゃ？
459 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 21:15:09 ID:ls5zbfCM0: 溜め有りと無しでは衝撃波の大きさが違う
浮かせる力も違う
つーかこんなの試せばすぐ分かるだろ
460 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 21:21:51 ID:DwyY4ZRE0: あれ・・・ゴメン。試したんだけどね
今まで知らずに使ってたorz
461 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 21:30:31 ID:UaYBhlvY0: >>446
効果は448のいってる通りで
気をつけなければいけないのは
3になった瞬間にダメージ判定(足元に鼠)がでること位かな
(流れ的に1･･･→2･･･→3と同時にダメージ)

カウントが出た直後にジャンプするのが無難だが､
ボスや他の雑魚とか緑ネームがいるなら２になったくらいのタイミングで狂乱入れれば鼠は出てこない
PTではどうなるかわからんがソロならこれでカウントの攻撃は避けられる
崩山では試したこと無いがとりあえず3になる前に地面から離れてればおｋかと
462 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 21:44:20 ID:ApycO85E0: わたしのPCしょぼいからかもですが、
崩山溜めて使うと次の攻撃の出が遅くないですか？
崩山10Cですが、溜め無しでも顔の高さ位まで浮きますし、
直後に12ゴアで更に浮いたりもします。

12ゴア12崩山12ゴア1234ゴア

が通常ルーティンになってます＾＾
463 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 22:33:27 ID:GffMzblM0: 皆、血気をとっているのか・・・
12ゴアが出来なくなりそうで、怖いorz
464 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 22:39:53 ID:mGSfRtJQ0: 54なったが血気取ってない＆今後も取る予定なし。
崩山は自分に合わないので全く使ってないし。
減るどころか増える一方のＭＰ回復剤でＭＰの心配もなし。
その辺は好みでいいんじゃあないだろうか。
465 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 22:42:18 ID:ls5zbfCM0: 血気は取らなくてもおｋだ
ゴアMなら取らないほうが気兼ねなく連発出来て良いかもしれんよ
466 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 22:52:22 ID:kwjkeeB6O: 血気無して・・・
ちゃんと出血するのか?
どう考えても取る方が無難な気がする
HPは高レベだとほぼ常時満タンだしMPもレイジング連発しない限り枯渇しない
467 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 23:14:18 ID:HoLA4G3c0: 25ぐらいから血気取ったけどほうざんMじゃなければフレンジで出血狙うまで取らないほうがいいかも
ほうざん使わないならMPあまるだろうし
468 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 23:30:29 ID:KL/5rcG20: 当方、レベ30のｂｓｋなのですが何か狩りで役立つコンボとかないでしょうか？

一応自分自身で崩斬⇒アッパー⇒ゴア⇒狂乱⇒崩斬といったコンボを入れているのですが
他にも「こんなコンボもあるよ」「コレは結構簡単に使える」といったコンボがありましたら
教えてください

ちなみに今は、白夜、第一辺りをソロで回っています。
469 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 23:42:36 ID:ls5zbfCM0: アパスラ1234ゴア1アパスラ1234ゴア1アパスラ・・・
470 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 00:02:35 ID:Gjyl5yFQ0: 12ゴア123アパ1234ゴア1234ゴア・・・
攻撃速度によるとしか言えない。
471 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 00:03:51 ID:cC3O0sz20: 123崩山（アッパー）123ゴアアッパ－123崩山で戦ってた記憶がある。
472 名前：468：2008/06/04(水) 00:29:08 ID:KL/5rcG20: >>469->>471
なるほど、通常12or123からアパスラやゴアの組み合わせが多いんですね
攻撃速度は一応速度アバ×2とバラム使ってますけどキーボード操作なので
微妙かもしれません・・・

ご指摘ありがとうございます、通常ゴアアパスラを上手く繋げれるようやってみます
473 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 00:44:40 ID:qzBbp9Kw0: キーボードでアッパー５cな俺でも
１２３アッパ１ゴア１アッパ１崩山１アッパ１ゴア１アッパ...
で無限にコンボできますよ。
結構簡単だと思います。
474 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 00:45:15 ID:qzBbp9Kw0: 上げてしまって申し訳ないです･･･
475 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 00:52:05 ID:Eyfh0T5s0: 崩山M=出血グレネード。
自分自身が全身するためゴア5の崩山Mだけどまったく後悔は無い。

Cゴア、C崩山、Cレイジング、フレンジM
これを切らなければどんなbskでもやっていける。

それでもここで～Mはどうですか？って人向けに
ゴアMのテンプレートでも作ってあげるといいんじゃないかな？
476 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 00:54:39 ID:f4igROwE0: アパ12ゴア1アパの作業狩もおぬぬめ
そういや王様もメカタウみたいにアーマーハメ出来るのな　地震以外全部スカる位置から一方的に斬れるとは流石bsk汚い
477 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 00:58:05 ID:1ZbHH.ZA0: アーマーハメｋｗｓｋ
478 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 00:59:03 ID:/GVr3pPs0: 血気を取る必要がないといってるのは
ちゃんとレテ飲んで確かめた上での話なんだろうか。
50以下ならともかく、50以上は血気取らないと出血しないし使い物にならなくなった。
50以下でも崩山MならHP回収できるしな。
479 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 01:02:25 ID:f4igROwE0: あぁいや、単に狂乱でブン投げてちょいと上に移動してやればアーマー状態でひたすら攻撃繰り返すから血柱も通常も当て放題ですよーと
メカタウで言えばひたすら火炎と斧振ってるみたいな感じ　因みに王様無茶苦茶起き上がり早いので衝撃波は狂乱の無敵フレームで無効化されます
480 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 01:20:36 ID:Eyfh0T5s0: ＞因みに王様無茶苦茶起き上がり早いので衝撃波は狂乱の無敵フレームで無効化されます
騎士達もそうなんだけど、メカタウの衝撃波はどうなんでしょ？

メカタウはダウンサンダーにビビって確かめなかった。
481 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 01:31:07 ID:IOaQM3fU0: 王はなんとなくイメージできたが、ビルだとそれは無理じゃないか？
斧の時に下から目玉ビームが来ると思ったが。
482 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 01:51:45 ID:wjd1QrCM0: >>480
普段防御相手に1234狂乱で起き上がり衝撃波無効化できてる
これは起き上がった瞬間に掴むってのもあると思うが…
投げた後はどうなんだろう、今度試してみるか
483 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 03:12:03 ID:Jn6EOFpY0: ワロスＷＷＷＷＷＷＷ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3544268
484 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 04:34:43 ID:crMx7GH60: エクストリームってどこまでダメでてる？やっぱスキル上げなきゃ使えないものなの？
485 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 04:54:14 ID:h61subvI0: フレンジ13血気取得でも悲鳴の蜘蛛や芋虫がゴアで出血しずらいのに血気取らないのはどうかと思う
芋虫で掃除機１だと
掃除機1→出血→攻撃発動モーション→出血が消える→攻撃があたる
みたいになって倒したのに回復しないとかしばしば・・・掃除機Ｍにしとけばよかった

覚醒スキルで出血レベル+2になると安定して出血するけどね
486 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 07:18:39 ID:J9DkS/NkO: >>484
EOKは1止してるけど使うのは悲鳴の芋虫部屋くらい
暴走#使わないと悲しい威力ですね
もちろんＭ降りにすれば強くなると思うよ
ただ使う場面が少ないかな･･･レイジのが使い勝手と無敵ウマイからね
487 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 08:15:19 ID:DJQtL4GoO: この中に一人ブロンティストがいる
488 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 12:15:02 ID:.lhjVkWA0: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3545483

アウトレイジが・・・（ﾌﾞﾜｯ
489 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 14:52:01 ID:/DuTqUZA0: 最近ようやくノースマイアにいけるようになった46バサカ
でもノースマイアのチャンネルはファイアウォール問題でPTが殆どくめねぇ・・・
1chとか13chだとFW問題発生せずに普通にPT組めるんだが、原因が全くわからん

これはソロしとけっていうお告げなんだろうか
490 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 14:57:27 ID:iOys6Wz.0: >ただ使う場面が少ないかな･･･レイジのが使い勝手と無敵ウマイからね
発動中無敵ならとりあえず使っておくかってなるんだけどねぇ
491 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 15:00:13 ID:/GVr3pPs0: あの硬直時間でHAだけとか頭がおかしいよな
492 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 17:08:22 ID:OttrxsWsO: 桃11ができたので、レテ飲んで％ダメ重視でゴア、崩山両方Mにしてみた。

崩山ｸﾘで5Kおいしいです
前にも増してサクサクになりました

ん？桃って何だって？
ｻｲｸﾛﾌﾟ･････いや何でもない。
493 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 17:22:39 ID:Fhj1DxVs0: >>491
ソウルのトゥームストーンも硬直時間長いけどHAだぜ！

・・・エクストリームもc(ジャンプ)で解除できねぇかなぁ
494 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 18:53:24 ID:89LrMVF.O: ソウルのトームと決定的に違う点は
中止できないことともう一つ、自分の周りに判定がないことだな。

爆発が自分の周囲に起こるならかなり有用だった。
わかりにくく言うとテリーのパワーストリームみたいな。
495 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 19:36:18 ID:QHUGse860: 当たり判定の話なら
トゥームがレイジングストームで
レイブがパワーゲイザーの方がわかりやすいな。俺は。
496 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 19:42:08 ID:Y56g/u4k0: >>495
ttp://up.jeez.jp/index.php?id=15588
まさにこいつですね。わかります
497 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 19:43:29 ID:zc1zuproO: ５８歳で覚醒パッシブＭからスキリセして１止めにした感想
出血率は入り口ではほとんど変わらない、悲鳴では若干し辛くなったかなという印象
今の時点では１でもＭでも出血レベル+１だし体感はほとんどないと思うよ
ところでさ+１０果敢使ってたんだけど、+１３残岩と交換してくれるっていうから交換してもらったんだ
念願の+１３ひゃっほ～だったんだが、弱い…マジ弱くね？
自分は無限暴走型だし、聖キュベなんだけど、せっかく力うｐしてるのに力は強化に乗らない
失敗しますたオワタ
498 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 20:13:05 ID:scDZX7Yk0: >>489
泥棒だったら知り合いの人にｸｴ消化手伝ってもらってとっとと終わらせて
ﾊﾒﾙﾝいけるようになるまで墓M～Kｿﾛすんのがおすすめ
499 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 20:22:42 ID:zc1zuproO: >>497だが１とＭで出血レベル+１と+２だから+１分しか変わらないって事ね
ほうざんＭ人気あるのかね？衝撃波でかくなったりしないし、威力と出血のみだから
サクリＭの方をオススメしたい｡全ての威力&速度がうｐするしマジサクサク過ぎて楽しい
500 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 21:19:02 ID:Fhj1DxVs0: 今日やっと50になった量産型のヘルベだが
狩り効率は無限暴走が一番やね
ハメルンや入り口だと雑魚が多い上に攻撃が単調だから出血回復がおいしいし
何より出血回復が1匹100以上になるから無限暴走中にダメージ食らっても相殺以上の効果持つところがやばいさね
501 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 22:19:17 ID:ecoISYg60: 大剣bskで無限暴走やっているがアパスラと断空を各Cまでとるか覚醒アクティブをMにするか悩んでいるんだがどちらがいいだろうか？
アパスラあればかなり便利だろうし覚醒も1だけどMの火力に期待してみたい
両方はレイブMなので不可なんだ
502 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 22:34:15 ID:zc1zuproO: 以前５８で覚醒Ｍ取ってたけど火力だけみたら申し分ない
入り口Ｋボスに暴走♯で約ＨＰ５本行ける
ただ使い勝手が悪すぎる｡ためないとショボいし道中で使おうにもためおわった頃には雑魚は死亡
アパスラＣはかなり便利断空Ｃはあったら便利って感じ
今テラクエでビルにこもっているがボスの時断空Ｃが欲しくなるね
503 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 22:51:56 ID:Sv2nv9KgO: 53で未だに+7ザクセン使ってるんだが30Mほど貯まったので武器を
買い替えたいと思ってる。
無難に+10残忍を買うのが賢明なんかな？
504 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 23:22:34 ID:zc1zuproO: ギルメンで+１０ニトラス使ってるのいるが、入り口アンデッドにでも+１０残忍と変わらないと言ってたよ
暴走はデカい気はするがね
505 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 23:25:56 ID:ecoISYg60: >>502
情報thx
騎馬相手に1周削れるのか
1止めだと最大で溜めても2ゲージ削れるかどうか･･･
多少ながら博打要素があるのも魅力的だがやっぱりアパスラや断空は便利なんだよな
態々書き込んでくれたのに申し訳ないが60になったら考えることにするよ
506 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 23:54:14 ID:f4igROwE0: そいや残忍どんどん値下がりしてるねー
15M台でもちらほら売れ残ってる
一桁M台まで値下がったら13を作る作業に戻るとしよう
覚醒はハルファスがあると中々よさげ　可愛いし
507 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 00:38:22 ID:PERndA/.0: ドロップ率３倍イベントも手伝って残忍もっと値下がりしてくれればいいんだけどね。
お金溜め込んでる人多そうだからなぁ。一桁Ｍなら買占める人でてきそうだ
で、今までと余り変わらない値段に落ち着くと・・・
508 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 01:31:08 ID:zc1zuproO: さっき韓国アラドしてる人から聞いたんだが、桃改変で+１０密封の威力になるってマジなんだろうか
今は大体+５の密封の攻撃力だからやばくね？
509 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 01:38:02 ID:JGr8yMfU0: 今急いで50桃を買う必要は無いと思う。

ノースヘルでも50桃が落ちるようになるらしい。入り口ヘルでは50エピだし。
その話が本当でもその先で改変って事だし先行投資もタイミングが重要
510 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 02:04:13 ID:.lhjVkWA0: ノースヘルって言っても倒すのは入り口ヘルよりめんどうだしなあ
511 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 02:20:43 ID:DwyY4ZRE0: 俺の唯一の聖書の使いどころですｗ
まぁ、入り口ヘルはめ殺してた方がドロップ率いいんだけど
回復集めでハーメルンが多いからなぁ
512 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 07:18:10 ID:J9DkS/NkO: ノースヘルもハメ殺せるのになんで聖書使うんだ？
513 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 08:43:15 ID:Reic2tdM0: >>501
俺も大剣型でSP余ったからcアパスラ取ったけど狩りではいらないな
cアパスラ使っても次の攻撃までに敵が落ちてくるから結果的にゴアの方が使える
アパスラを5までしか取ってないってのも原因だろうけどね
決闘やるなら取った方が戦いやすいと思う
514 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 11:29:54 ID:ZHeH9Kig0: >>512
ノーダメでダークスチル倒す動画あげてくれるんですね
515 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 11:39:26 ID:DwyY4ZRE0: ダークスチル、Act.4ではゲートとか画面下でハメ殺してたんだけど、今はハメ方知らないんだよね。
情報弱者の自分にどなたかハメ方教えてくれませんか？
516 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 13:01:56 ID:eeNqbXtU0: 攻撃はしてくるけど、やつがジャンプしたときにどこでもいいから一番下のライン
にいるとハメれると聞いた。攻撃してくるし抜け出したりすることがあるらしいか
らやっぱり接近職はきついとかナントカ
517 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 13:17:50 ID:.lhjVkWA0: たしかにそれである程度はハマるけど雲出してもくるし、攻撃もたまにくる
現在完全にハメるには特定の場所でエレマスとかじゃないと無理じゃないかな
518 名前：512：2008/06/05(木) 13:42:55 ID:J9DkS/NkO: >>512
だが、以前と同じハメが可能
ジェネ、ｂｓｋ両方でACT５後可能なことを確認してる
飛んだら画面下で待機、落下してくる前に崩山
するとその位置から動かない
してくる攻撃パターンは雲を出すor再び飛ぶだけ
攻撃するときは12ゴアの当たるギリギリの距離で攻撃
この位置を保てば雲からの落雷は食らわないし、敵もなぜか攻撃してこない
以上です

ジェネでも可能と言いましたが、ACT４以前に比べ上に飛ぶ回数が増え、鈍化中は移動手段ないので食らいますｗ
でも縦軸移動しなければ、ヘルは移動してきませんでした
ｂｓｋは鈍化中も崩山で高速移動可なのでノーダメ可能です

動画あげれるスペックではないので
上記方法で試してみてください
無理にＱ技使わず12ゴアだけで十分です
519 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 13:46:35 ID:Dlff/bfQ0: 落下攻撃時に一番下にひっついてればハメはできる
１、２、４が当たる位置でシャープ飲みながら通常繰り返す
余裕があれば所々で血柱、ヘルモンの落下攻撃時には回避と攻撃もできるアークレイジも打つ
何が辛いって移動低下時に投げ技や回避技無効だから格闘や銃は落下攻撃は食らいやすいし
ぼこられやすい。ｂｓｋは移動低下してても三段と崩山で避けられるからまだ楽な方かと
まあ慣れじゃないかね
520 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 15:41:50 ID:DwyY4ZRE0: ありがとー。
下段に落とすのは試してたんだけど、どうやら攻撃時近すぎたのね・・・
ギリギリの距離保ってたら難なく一方的に攻撃できました。
でもこれ、リーチの無いストとかだとどうするんだろ
521 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 16:27:20 ID:/GVr3pPs0: あーく･･･れい･･･じ･･･？
522 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 17:33:11 ID:KAZA9GxM0: >>503
俺はｻﾞｸｾﾝ＋９から３０Mで残忍＋１０買って乗り換えた
通常攻撃ダメージはハメKでそれぞれ＋２００くらいだったよ

正直そんな劇的な差は感じなかったのが正直なところ…
523 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 17:44:31 ID:roEuV6Fk0: フレンジ中だろ
一振り2回で400ダメージアップと考えろ
たかが+10にしては十分な威力だ
524 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 18:00:25 ID:Gjyl5yFQ0: 通常1の差が50ぐらいしかなくても、
ゴアの差は1000ぐらい付いてたりする。
525 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 18:43:11 ID:JGr8yMfU0: >>524
ええええ？
526 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 19:16:51 ID:roEuV6Fk0: 無いな
精々500くらい
527 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 20:18:03 ID:/GVr3pPs0: >>524
それ属性ついてんじゃね？
528 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 20:58:40 ID:Sv2nv9KgO: 無強化残忍を買って+10まで強化するのと+10Mぐらいで+10残忍を
買うのどっちがいいんだろう？
529 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 21:09:19 ID:Gk4TKcaw0: ４６になったもんで泥棒行ってるんだけどハクドめんどくさすぎる。
俺はハクド位置見ながらバックステップ通常の繰り返ししてるんだけど
もっと楽な方法ある？
530 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 21:13:17 ID:DwyY4ZRE0: >>529
刀でお手玉とか。
531 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 21:14:39 ID:xXpss8.Q0: +10が10m増しで買えるなら買った方がいいよ
10mじゃ＋１０に行く方が少ない
532 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 21:15:21 ID:Gk4TKcaw0: お手玉試そうと思ったらできなかったぜ！

まぁそもそも白熱刀って時点で無理ですよね。
533 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 21:34:24 ID:Fhj1DxVs0: >>532
ハクドは正直ダメージ覚悟でQ技連打で良い気がする

残忍欲しいけど高すぎる・・・
さっさと残忍+10か+7作って+10斬岩突っ込みたいです
534 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 21:54:30 ID:DwyY4ZRE0: >>532
http://zoome.jp/sparkplug/diary/2/
一応キャンセルアパスラ使わずにお手玉して撮って来たけど
アパスラのLv5だから、アパスラ取ってなかったりLv1だったりしたらゴメンｗ
535 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 00:38:33 ID:nCLWL/hs0: 刀BSKで入り口ボスハメれる？
大剣みたいに通常全段当たらないからﾊﾒができないんだ・・・
536 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 01:39:22 ID:5oDFT2.w0: ゴルア果敢の敵飛ばし＋２０ってどんな効果ですか？
アパスラで高く浮くんでしょうか？
537 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 03:29:26 ID:sRVmaXwM0: マスケ移動射撃のボス戦
聖書なかったら無理ゲー？
http://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000202279
538 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 03:48:08 ID:DKv1cV/g0: >>535
12ゴアぐらいだね
539 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 03:50:23 ID:roEuV6Fk0: 狂龍が反復クエで手に入るようになってて、それを連発すればなんとか行ける
起き上がりの無敵時間も無かったからPTを組んで狂龍＞フルボッコで終わる
クエボスだから2回くらい倒したら出なくなる
540 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 06:40:30 ID:tk3GX0QE0: 45の武器についてなのですが
斬岩にするか獣剣にするか
奮発してニトラスアギトを買おうか悩んでいるのですが
ニトラスは最終装備に成り得るのでしょうか？
541 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 06:50:51 ID:roEuV6Fk0: 最終装備はLv50の中から選ぶもんでしょ
繋ぎなら斬岩
修理費が安くていいよ
542 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 07:22:23 ID:J9DkS/NkO: >>535
可能
むしろ、大剣でも通常は12くらいかな
ゴアクール毎に出す繋ぎの通常
543 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 10:58:42 ID:4qYjls5QO: >>536
ポンで裏２やった時は横に飛ぶ距離伸びたな
上の距離は分からん
544 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 10:59:49 ID:4qYjls5QO: すまん、あげちまった(´・ω・`)
545 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 11:24:17 ID:/GVr3pPs0: >>535
常に全ヒットさせる必要はないし、常に全ヒットさせない理由もない
刀なら元々手数が多くて全体動作が短いんだから、
全ヒットする場所でがすがす殴って必要があるときだけ字句をずらしてよければいい
Mまでなら何使っても普通にハメられるし、
Kなら元々抜けやすいから何使うにしてもハメにこだわる必要もない

もっと腕を磨くんだ。相棒が泣くぞ
546 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 12:02:05 ID:VgdWRoxA0: 2ndｂｓｋで無限暴走の刀作ろうと思うんだけど経験者の方いろいろ教えてもらえませんかね？
今のとこ考えてるのは
サクリＭ
暴走Ｍ
フレンジ、アウトレイジ、掃除機Ｍ
ゴアＭｃ
崩山５ｃ
アパスラ５ｃ
ブレマスＭ
バクステｃ
狂乱５ｃ

なんですが無限暴走ってどんな感じなんでしょうか？
ＨＰやばいなら崩山とか狂乱Ｍもありなのかなぁって…
ただゴアＭは揺るぎないと思うんで
使用頻度の少ない掃除機かアウトレイジを１止めかなとも考えてるんですよね…

無限暴走、刀ｂｓｋを始めるにあたって注意点を教えていただければ幸いです。
547 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 12:18:50 ID:/GVr3pPs0: >>546
刀bsk　育成
でググれば一番上に二人刀bsk作った人の育成Tipsみたいなのが載ってるBlogが引っかかる
このスレや過去スレでも語られてるし、まず検索を使えな。

初期の無限暴走は使い物にならない。初期の血気も使い物にならない。
刀で掃除機Mは趣味の世界。初期の狂乱は数少ない火力スキル。

後期の無限暴走は神。後期の血気も神。
刀でもアウトレイジはMでいい。切片が力依存だから。
アウトレイジは切片が力だからMでいいと思う。5c以降の狂乱は罠スキル。

ただし全部俺の主観。あと忘れずに血柱Mの計算をいれとけよ。
548 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 12:20:41 ID:/GVr3pPs0: 大事なこと　屋上　二回
549 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 12:21:26 ID:tRgMRfLo0: ゴアは最後に上げる。
M予定だからって解禁の度に上げてると、50前後でフレンジが追いついてくるまで
HPが気になってかえって使えなくなってしまう。
まぁ、刀にも無限暴走にも限った話じゃないと思うが。

あと、血柱が無いのは誤記だよな？
550 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 13:15:27 ID:5GVniddY0: 最終系永久暴走なら慣れるまで血気取らずに防御面落ちない力Buffとして使うのもアリ
551 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 14:05:43 ID:nCLWL/hs0: 皆が思ってるハメと俺のハメが違うのかな
俺は大剣だとあいつが分身発射するときに出る陣の外側の†みたいな記号くらいの場所に縦軸あわせて斬ってる
そこだと大剣なら通常全段入るしあいつの振り回しも当たらなかった
552 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 14:27:51 ID:t0n824eo0: あれ、やっぱり皆血柱Mなんだ…
553 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 15:04:31 ID:2WnAq.TAO: ちょいと遅いが入口ボスのお話
ヘッドレスがスーパーアーマー時にヘッドレスをのけ反らせる（グラブ、王竜）とハーフアーマーとスーパーアーマーが反転して通常で攻撃を潰せる…
て、ことたけどこれって掃除機でも可能なのかな？
たまーにそれっぽい状況になるんだけど
帰ったら調べてみるかね
554 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 16:19:53 ID:KLBrhW3U0: グラブと王竜がなんのことを言ってるのかわからない。暴走しすぎたかな；；
555 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 16:21:25 ID:AmLM.zNc0: グラブはグラブキャノン
これは別にわかるだろ

王竜はたぶん黄竜の変換ミス
556 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 16:24:07 ID:DKv1cV/g0: おまえ　ばか　おれ　かなしい
グラブキャノン、グラップラーがつかう
王竜じゃない、黄竜、バトルメイジがつかう
遠距離アーマー（ハーフ）時に上記ので潰したりすると常時ハーフになる
通常だけでのけぞるようになる
557 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 16:26:36 ID:KAZA9GxM0: >>553
へぇ～それは知らなかった。
Ｋソロクリア出来ないヘタレだけど、
もし可能なら挑戦する気になるな。

是非結果教えてクレクレ
558 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 16:31:41 ID:KLBrhW3U0: ほほ～そうだったのか。他の職のことはよく知らないからの～。こんどＰＴ
組んだときにでもお願いしてみようかな。情報ｔｈｘ
559 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 17:14:10 ID:tk3GX0QE0: >>541
やっぱ50装備から選ぶのがいいですか・・・
暴走+１ついてますし
光属性なので45武器でも最終武器候補に成り得るのかなーと思っていたのですが
やはり基本攻撃力が大事という事ですね
回答ありがとうございました
560 名前：553：2008/06/06(金) 17:37:50 ID:f4igROwE0: やってみた
出来る事は出来るけどグラみたいに連発出来ないからすぐに解除されちゃいました
やっぱり分身が当たらないところからガスガス斬ってる方がよさげ
561 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 17:53:44 ID:Fhj1DxVs0: >>559
ニトアギとかなら十分最終候補に入ると思うよ
ただ、属性着きだと、得手不得手があるから
今後光属性マップが増えるんだったら果敢やメイスト、残忍が良い気はする
個人的には斬岩も過剰が手に入れば範囲内だと思うぜ
優秀な石化、崩山Mなら嬉しい+1
テラナイトも金があるなら視野に入れても良いんじゃないかな
562 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 19:11:08 ID:vEvLbfvs0: なんかBSKが良すぎてサブ決まんないんだけど、みんなサブなに使ってますか？
563 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 19:21:48 ID:CT4XMCHc0: メイン大剣BSK
サブ刀BSKだろ？
564 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 19:34:00 ID:Gjyl5yFQ0: レンかネン。
レンは金がかかりすぎるから、ネン育成中。
565 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 19:49:55 ID:DKv1cV/g0: ネンはMP死亡＋苦難の道
566 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 19:52:39 ID:P4.Vm57I0: >>561
イフリートのザクセンってひょっとして地雷？
名前すらでてきてないんだが・・・
567 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 20:46:52 ID:Gk4TKcaw0: 正直、無限暴走型にとって力依存の基本攻撃力が高い武器装備しとけば
過剰強化する必要がないってのはありがたい。
今のところ果敢を買って+10にしたいんだが金がない。金がないです。
メイストが目立ちすぎて果敢の存在薄いけど、三段+2ってのはおいしいよな。
ふっとばし+20の意味いまいちわかんないけど。
568 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 20:48:25 ID:Gk4TKcaw0: レガシーはどれもこれも属性ついててなんともなぁ。と思う。
ニトアギにしろ、イフザクにしろスキルブーストは魅力的だがね。
569 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 20:58:23 ID:GQzpoRMw0: スト作れよ
改変後はbsk以上の狩り性能だぞ
570 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 21:04:20 ID:v5g8wov.0: ストは考えて動かないと
バカにはなれん
571 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 21:16:05 ID:Y56g/u4k0: 無光M槍皮バトメもしくは鎌悪魔インファお勧め
572 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 21:41:57 ID:jJ5Wef9Q0: 攻撃ボタン押しっぱなしでテレビ見てたら殲滅終わってるなんて放置プレイができるのはｂｓｋかサモくらい
バカ最高
573 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 22:00:19 ID:2SnRaEaU0: サモなら攻撃ボタン押さなくても敵が蒸発するんだぜ。
それはどうでもいいとしてメンテ時に割り損ねたポキン重を50個割ったら
イシュが２カ所もでてしまったんだ…（ベルトと肩）
しかも肩の方は＋10
これは揃えろと言うことなのか！？
それとも売って更に過剰を作れと言うことなのか？
どうすればいいんだ…
574 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 22:01:03 ID:DKv1cV/g0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`</　/　〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_- 俺じゃうまく刀で入り口ボスハメられないから大剣にもマスタリ振ってくる
　-　‐_+　　　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／
575 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 22:18:44 ID:89LrMVF.O: >>573
バサカの防具は安価なトッドで十分だと思う。
俺なら売り払って武器のランク上げるか他キャラの装備買うかな…

阿修羅がレガシー欲しすぎる
576 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 02:10:57 ID:3akxMD1k0: 無限暴走型はよく聞くけどさ、無限暴走型じゃない人らは何型なんだ？狩専は無限暴走推奨と聞いたが。
577 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 02:26:41 ID:naHUIKTY0: 結構サクリでのHP消費キツいんだよ。フレンジLv低いと。
578 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 03:12:43 ID:zCzIlIxY0: でも、サクリって今後の改変で自分に掛けられなくなるんでしょ？
それを知った上（レテ飲み）でやってるのかな？
俺は金もったいないから無限暴走は諦めたんだが･･･
579 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 03:16:20 ID:AmLM.zNc0: >>578は詐欺の鴨にされやすそうだ
580 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 03:22:36 ID:/GVr3pPs0: 別に無限暴走ばかりがスキル振りじゃないだろ
各種便利スキルに振って汎用性高いキャラにしてる人もいれば
火力スキルを全部M振りしてる人もいる
無限暴走は便利だけど、使う人(中の人性能)を選ぶし
581 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 03:40:07 ID:/GVr3pPs0: ていうか狩り専が無限暴走推奨ってどっから聞いてきたんだ？
狩りでも推奨、決闘でも推奨じゃどこいっても無限暴走が最強鉄板だろ

まぁレテ飲むなら俺も無限暴走にするけど
582 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 07:06:42 ID:tk3GX0QE0: あれ、なんかバカはSPカツカツって聞いたんだけど
今スキル振りシミュ改めてしてみたら
結構余裕があるんじゃね？って思ったんだけれども
狂乱5cにすれば無限暴走でゴア崩山M取れるし
サクリとれば狂乱Mいけるじゃまいか
ブラッディレイブは１止だけど
583 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 07:31:41 ID:jJ5Wef9Q0: 俺は塔のぼる予定だからサクリはとらないな
塔に備えてSP４００余らせてるぜ
584 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 09:03:12 ID:Reic2tdM0: サクリって便利だしフレンジー状態での狩りが安定してくる頃にはHP消費もまったく気にならなくなる
しかも、特定のスキルが強くなるんじゃなくてほぼ全てのスキル、通常攻撃が強くなるから狩り型はかなりの推奨スキルだと思うよ

>>569
スト改変で強くなるけどｂｓｋを超えることはないらしいよ
決闘ではかなり強いけど、狩りならエレマス、ｂｓｋ、ランチャー辺りの方が優れてるらしい
585 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 09:14:39 ID:naHUIKTY0: ら･･･ん･･･ちゃー？

それはそうと例の+7サライバで泥棒Mボス、入り口Mボス、マッスルシフトでどっかんどっかんの巻
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2600137
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2619878
586 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 09:34:13 ID:Reic2tdM0: >>585
韓国ではランチャー結構人気あるらしいよ
日本でも数はそこそこいるし、狩りだけなら優秀じゃないかなー
もしかすると、ランチャーはPTでの話だったかもしれない
587 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 09:44:46 ID:Jd36Qfs20: サクリのコマンドミスって、うっかりフレンジ解除したのはいい思い出だ。
588 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 10:02:15 ID:89LrMVF.O: サクリのいいところはPTMに俺TUEEEEE楽しんでもらえることだろう？
589 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 10:10:36 ID:naHUIKTY0: サクリのいいところはPTMに俺TUEEEEE楽しんでもらってヘッドレスナイトに轢き殺される所だな
590 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 12:18:32 ID:4UFcerjg0: >>584
そのガセネタどこで聞いた？
スト＞ｂｓｋで間違いないよ
591 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 12:25:22 ID:8CpPinMI0: >>582
改変前のSP余りまくりんぐからそんな印象なんじゃないかなあ。
必要な物は全部取るって気からスタートしてたからそりゃ足りないと感じたと思う。
確かに整理というか型のような物も考えたらまず足りないことはそうそう無いかと。
あと、上限が60になったのも大きいはず。55計算じゃ合わないってのも多かったし。

改変前これくらい妄想した人が多いであろうSPたんねーの図↓
8wlljJCgYyyY7fEiililll1lllilll1iiDiiIiil1ll!!illiiii1Ii11Qi1LFlllGi
592 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 12:43:02 ID:Fhj1DxVs0: >>591
笑えるくらいたりねえなぁ
笑い事じゃないが
でも今風に削ると141余った
593 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 14:13:00 ID:XpeMVwzg0: 断空アパスラｃきってるｂｓｋが俺しかいない気がして困る
594 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 14:17:19 ID:Dlff/bfQ0: 前はSPカツカツとか聞いたけどだいぶ余るね
断空5c欲しいけどSCが足りｎ（ｒｙ
今はサクリ取りたいけどとりあえず様子見って事でSP余らせてるな
595 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 15:13:28 ID:sntOgTB.0: 俺もアパスラ切ってる。太子先生もイランと・・・。
BSKは入り口、ハメはクソ楽だけど王とビルがマゾいな・・・。
今みたら、ニコニコで動画が上がっていないみたいだし。
596 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 15:30:36 ID:Eyfh0T5s0: 狂乱Mの俺は王が楽だぜ！
ビルは落ち着いたら狂乱の後吹き飛ばされないか調べてくる
吹き飛ばされなければメカタウも飛躍的に安定する。

道中は楽っしょ？掃除機アウトレージのおかげで
597 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 15:37:43 ID:NAut9Ss.0: cアパスラあるとダウンしてて尚且つ残りHPがギリギリの相手への吸血が安定する
加速ヒットリカバリmobの処理も楽

狂乱Mなら面倒な氷もひたすら狂乱で切り抜けられるんだろうか……良さそうだな
598 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 15:45:01 ID:Fhj1DxVs0: 初めてビル行ってゴブリン貯めて掃除機したらオーラでアボンしたのは良い思い出
でも王は王称号以外なら取引可能アイテムのみだからｲｲﾖﾈ･･･
599 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 16:01:19 ID:scDZX7Yk0: >>576
無限暴走ではない俺のスキル振り
自称決闘型

LV60, 合計SP:3996, クエストSP:515, 入力SP:0, 使用SP:3570, 余りSP:426
バックステップ　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　キャンセルバックステップ　　　【Ｍ】
跳躍. 　　　　　　　　　　　　　　　　【　】　古代の記憶　　　　　　　　　　　【　】
投擲マスタリー. 　　　　　　　　　【　】　キャンセルアイテム投擲　　　　【　】
不屈の意思　　　　　　　　　　　【　】　クイックスタンディング　　　　　　【Ｍ】
物理クリティカルヒット..　　　　　　【　】　物理バックアタック　　　　　　　【　】
魔法クリティカルヒット..　　　　　　【　】　魔法バックアタック　　　　　　　【　】

波動剣地裂　　　　　　　　　　　【　】　スラスト　　　　　　　　　　　　　　　【　】
裂波斬.　　　　　　　　　　　　　　　【　】　キャンセル裂波斬. 　　　　　　　【　】
アッパースラッシュ　　　　　　　　【 .5】　キャンセルアッパースラッシュ...　【Ｍ】
ガード　　　　　　　　　　　　　　　【 .3】　キャンセルガード.　　　　　　　　　【Ｍ】
アッシュフォーク　　　　　　　　　【 .1】　空中連続斬り.　　　　　　　　　　　【Ｍ】
断空斬.　　　　　　　　　　　　　　　【 .1】　キャンセル断空斬. 　　　　　　　【　】
ゴアクロス　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　崩山撃.　　　　　　　　　　　　　　　【 .5】
鬼斬り. 　　　　　　　　　　　　　　【 .1】　月光斬り.　　　　　　　　　　　　　【　】
カザン. 　　　　　　　　　　　　　　　【　】　虚ろな目のブレーメン　　　　　　【　】
小剣マスタリー. 　　　　　　　　　【　】　ブレードマスタリー. 　　　　　　　【　】
大剣マスタリー. 　　　　　　　　　【Ｍ】　　鈍器マスタリー. 　　　　　　　　　【　】

キャンセルゴアクロス. 　　　　　　【Ｍ】　　キャンセル崩山撃. 　　　　　　　【Ｍ】
ダイハード.　　　　　　　　　　　　　【 .1】　血気旺盛　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
血十字.　　　　　　　　　　　　　　　【 .5】　フレンジー.　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
狂乱の宴　　　　　　　　　　　　【 .5】　キャンセル狂乱の宴.　　　　　　【Ｍ】
暴走. 　　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　サクリファイス.　　　　　　　　　　【　】
レイジングフューリー.　　　　　【Ｍ】　　キャンセルレイジングフューリー【Ｍ】
ブラッディレイブ.　　　　　　　　【 .1】　アウトレイジブレイク　　　　　　　【Ｍ】
鮮血の追憶　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　エクストリームオーバーキル. 　　【 .1】
真空剣.　　　　　　　　　　　　　　　【　】　背面攻撃　　　　　　　　　　　　【　】

ｱﾊﾟｽﾗMにしてｽﾗｽﾄ1でもとるかなー
600 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 17:07:38 ID:J9DkS/NkO: 王はともかくビルは楽だと思うけどなぁ
警戒ロボミスっても力技でクリア出来るしね
601 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 17:11:35 ID:ksgNDMx20: 初書き込みさせていただきます。
ヘルベンターの先輩方に質問なんですが、
鮮血Ｍ段空１にするか鮮血1段空5cどちらにするか悩んでいます。
どちらがいいか教えてくださると助かります＞＜
602 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 17:13:32 ID:Eyfh0T5s0: >>601
狩り重視　鮮血Ｍ段空１
決闘重視　鮮血1段空5c
603 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 17:48:35 ID:Reic2tdM0: >>590
ガセネタだったのかな・・・
本スレか本スレからのリンクで見たと思う
そうなると格闘は狩りでも決闘でも強くなるなー
604 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 18:00:17 ID:/GVr3pPs0: >>601
sageない、初と書けば教えてもらえると思ってる、
決闘か狩りかも書いてない、＞＜

質問スレでもいけば？
605 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 18:38:33 ID:Gk4TKcaw0: 個人的に断空５ｃないのはしんどい。緊急回避と立ち位置の調整に不可欠になってる。
便利なキャンセル多いけど断空５ｃないといまいち狩が安定しない俺はただのヘタクソなんだろうけどなぁ。
レベル６０には刀と大剣両方マスタリー狙ってる時点でかなりの地雷とは自覚している。
606 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 19:13:20 ID:xXpss8.Q0: 断空は大剣だと緊急回避として役に立たないから困る
607 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 19:33:21 ID:/ghIgNYc0: 断空は完全に移動用になってるんだぜ
正直１すらいらなかったかもしれん
608 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 19:42:59 ID:SbdsEP5E0: >>603
待て
決闘ならbsk＞ストだよ
HAはすぐ切れるから殆どのストはbskの餌
極一部の上手くて装備が凄いストだけが上にいける

HAの弱体修正が来る前までの短い間だけはスト＞＞＞＞＞bskだったけどね
今はbsk＞スト
609 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 19:45:24 ID:Sv2nv9KgO: 断空はゴアをｃして出せれば間違いなく取るんだがなぁ
それでなくても立ち回りが楽になるから取りたいんだけどね
610 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 19:47:21 ID:SbdsEP5E0: 刀悪魔セットの断空速過ぎﾜﾛﾀ
611 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 20:10:52 ID:WsLuI4u.0: >>608
何故狩りの話をしていたのにいきなり決闘の話を出してくるんだよ
612 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 20:12:40 ID:SbdsEP5E0: >>611
>そうなると格闘は狩りでも決闘でも強くなるなー
ここんとこでね

あとおまえ603じゃねーじゃん
613 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 20:25:41 ID:DJQtL4GoO: おまえらおもしろいな
流石アラド戦記
614 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 20:26:32 ID:HsRCbFLA0: 話キャンセルゴアするけど
ちょとモチベ下がって新しくｂｓｋ作ったんだ。
んで、一人目とは毛色を変えたくて鈍器バカにしようと
思ってるんだが、使用感覚のほうはいかがなもんだろか？
今までは大剣量産バカだったから、攻撃速度とかは
そこまできにならないんだけど
615 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 20:36:59 ID:AzcMTbdQ0: その一人目にゴ密封鈍器でも装備させて使ってみてはどうだろうか
616 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 20:44:32 ID:SQMmEdgQ0: スレ違いになるが
鈍器やるならポンお勧め

大剣だったならもっと毛色変えて刀で良いんじゃないか?
鈍器も大剣もそこまで大差ないと思う
617 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 20:51:46 ID:eFcgw8Ug0: ｂｓｋにとってもっとも空気なのは小剣
618 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 21:04:48 ID:CDVDixiA0: 小剣bskなんて見たことないからな
迅速過剰とかなら強そうだが
619 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 21:14:44 ID:AmLM.zNc0: いくら早くても攻撃力低かったら
620 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 21:15:55 ID:f4igROwE0: ロキシーという伝説のbskを知らないのかよ
と、置いといて　前うｐろだに15ロキシーbskのステータスが乗ってたけど物理が悲しいことになってたな
彼(彼女？)がソウルなら間違いなく神だった
621 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 21:26:46 ID:Nf3C9S.c0: BSKスレで
何故にストと比べないといけないのだ
622 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 21:27:33 ID:DJQtL4GoO: エミリエばさか
623 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 21:27:41 ID:CRG4yU/Y0: 鈍器は変な話だが癖が弱いから使いにくかった
1st大剣だからかもしれんが
なんかこう後一歩足りない
624 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 21:51:41 ID:NAut9Ss.0: 小剣って刀より攻撃力高いじゃないか
刀がアリなら小剣もアリなんじゃねーの
625 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 21:56:01 ID:f/DLVNiU0: 物理は刀より低かった気がする
626 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 21:57:22 ID:f/DLVNiU0: って、wiki見たら同じくらいだな。
となると速度的に小剣使うメリットがないんじゃね？
知らんけど
627 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 22:00:18 ID:NAut9Ss.0: ゲイルで確認したら物理攻撃力は小剣＝刀だった

速度普通だし力も付かないし物理クリティカルもない
確かに小剣を選ぶ理由はないな
628 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 22:00:31 ID:fPcqkjsM0: 速度的にも値段的にも刀使ったほうがマシだな。
629 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 22:04:19 ID:sQddaISg0: ロキシー姉さん軽甲装備みたいだしかなり独自の線行ってるなー
630 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 22:15:51 ID:NAut9Ss.0: ロキシー
ttp://jp.youtube.com/watch?v=UpXuhUyojQc

軽甲装備だなんてどこに書いてた？
軽甲肩防具のフレーバーテキストの記述でそうだとは言えないだろうし
631 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 22:18:14 ID:Gjyl5yFQ0: 40桃は普通にありだな。あれの過剰が手に入るなら、
再振りして小剣マスタリーMにするわ。
632 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 22:39:27 ID:naHUIKTY0: >>624
刀は大抵の敵を1234cアッパーで浮かせられるぐらい速いのが利点。
物理攻撃力同じで遅い小剣を使うメリットは何？っていう。
スレイナーしかないから仕方なくエミリエ使ってたけど遅くて墓では少し苦労した。
633 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 23:01:04 ID:GffMzblM0: 死亡の塔で貧血しないか心配になってきた・・・
634 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 23:13:02 ID:m.smQn/s0: 小剣が更に駄目なのは、微妙にヒットストップもでかいこと。
ほんと意味無いよ。
635 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 00:16:16 ID:SbdsEP5E0: 小剣はヒットストップが長め（＝敵の硬直が長め）だから使えるんだよ
フレンジ無しで切るなら刀より小剣のが使いやすい
636 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 00:18:43 ID:SbdsEP5E0: 死亡の塔では確実に貧血死するよ
フレンジの回復量が2倍程度しかないのにHPの減少が1秒に200以上減る

キャラによっては攻略が困難、と言われてたけど多分ｂｓｋのことだろうね
637 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 00:31:12 ID:.ecGzvkg0: >>635
ノックバックという言葉があってだな、硬直を含めるかは議論が分かれるが。
ヒットストップは自分自身で敵を斬ったときに発生するつっかかりだと思うぜ。
638 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 00:33:13 ID:SbdsEP5E0: もちろん意味は分かってますよ
ヒットストップの長さと敵硬直の長さは比例するので括弧で括って書いたのです
639 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 00:45:37 ID:mfLiRYtE0: BSKで小剣を使う意味は特に無い！
これで終わりだろ

小剣とかどうでもいい
粘着質は嫌われるぞ
640 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 00:46:33 ID:Nf3C9S.c0: tagでサクサク塔進んでるの見かけたな
641 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 00:56:17 ID:Gjyl5yFQ0: 刀ｂｓｋで入り口Kソロは都市伝説かと思ってたけど、そんなことないんだな。
ただ、12ゴアしか当たらないから、時間かかってしょうがない。
大剣は1234まで当たるんだろ？うらやましいのぉ
642 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 01:13:38 ID:twsk0nSU0: 頭と帽子のアバを買おうと思うのですが
なんかスレ見てると50ぐらいで我慢して血気旺盛さえ取ればMPあまるみたいなので
HPにしようかと思うんだけどどうでしょう？
643 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 01:17:29 ID:v5g8wov.0: 血気旺盛あってもHPの方が余ります
アバの回復量なんか微々たるものです
644 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 01:33:25 ID:SbdsEP5E0: HP頭帽子＋HP下着お勧め
MPは余るしMP回復アイテムは山ほど出るし買って補充するにしても安い

低レベル時　HPアバが有利
高レベル時　どっちでもおｋ

MPで良いとかHP不要と言ってる人は改変前から育てて、覚醒済みとか50以上で改変を迎えた
40台以下の貧血っぷりを知らない人

決闘にも着ていけるし便利だと思うよ
645 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 01:47:48 ID:/GVr3pPs0: >>641
少しでもログを読んでいればそんな話は出てこないと思うが
刀でも1234ゴアで余裕

>>642
今Lv56だけど、血柱や掃除機なんかをクールごとに乱射して俺TUEEするとあっという間にMP枯渇する
若い頃は血気取っても取らなくてもHPがきついから、HPアバターでもおｋ
ただしその場合MP回復アイテムを食う場面もよくあると思う
レベルが50を越えると敵のHPの高さが目に付いてくるから、ボスが長引いて貧血になることもある
そのためにもHPアバターでいいと思えるけど、雑魚にスキルがつがつ使って気持ちよく狩るとMPも足りなくなる
どっちでもいいって印象。>>644は言い過ぎだと思うけど。
俺はMPを薦めるかな。
646 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 09:54:15 ID:Drq0xFss0: 改変来てからはじめた口だけど、
20～49レベルまではHP+HPがすごくありがたかった。
25ぐらいで血気旺盛をとったからHPが尽きてもMPが尽きることはなかった。
で、49になったら事故死もなくなってHPだろうがMPだろうがどうでもいいよって感じ。
いっそ安値で手に入るなら精神が良いんじゃないかってぐらい。
647 名前：642：2008/06/08(日) 13:48:44 ID:J7J6WPYU0: >>643
>>644
>>645
>>646
レスどうもありがとうございます
Lv42でこれからお金稼ぎメインで蜘蛛Nなど回すし血気旺盛取っていないので
スキルをガンガン使うのでMPにします、他の鬼職にも流用できますしね
本当にありがとうございました。
648 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 14:29:22 ID:KAZA9GxM0: 関係ないけどｂｓｋの庶民装備プレイ動画って
ほとんどないのは何故なんだぜ？
649 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 14:31:37 ID:Gk4TKcaw0: bskの庶民装備プレイ動画が少ない←×
庶民装備のプレイ動画が少ない←○
650 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 14:35:12 ID:VhnTW4FQ0: 掃除機は一気にたおすと１０００とか回復するからな
651 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 15:11:25 ID:Gjyl5yFQ0: 庶民装備ってどの程度のレベルなんだろ。
ノース力、武器+7、クエアクセ、聖なる称号、勇者アバ。
これは庶民装備になるの？
652 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 15:25:11 ID:t0n824eo0: とりあえずご密封とか&+7ぐらいの武器なら庶民だったり？
653 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 15:48:46 ID:8CpPinMI0: 庶民であって貧民じゃないから、いわゆる普通ライン？>>651は多分上限ギリかド真ん中かじゃない？
武器一本だけ+11密封とかでも庶民と言う人はいるだろうけど。強化は運だからどうにかなる場合もあるし。
具体的な事は言えんのだけど、やっぱりちょっと頑張って金作れば買える程度の装備じゃないのかね。
ｂｓｋで言えばゴア-トッド-地域セット辺りの防具と紫武器程度くらいじゃない？マサカ高いけど。

自分は上級アバトッド紅天舞(白熱刀細雪)バンブーチリング血指亀称号全身無強化で庶民のつもり。バンブー300ｋ亀称号5.2M。
と、自分で書いて気付いたけど「庶民」と「庶民装備」って言い方で何やら少し基準がズレるかも。
654 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 16:28:14 ID:9.EhEpgo0: 相場上がる前と上がった後で装備の値段に相当差が有るからなぁ･･･
改変前とかはゴアセットで２ｍ付近とかだったが
今じゃ５ｍ以上は掛かりそう

上級アバなんて今の一箇所の値段で昔は４，５個買えた
655 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 16:39:40 ID:Gjyl5yFQ0: ちょっと比較してみた。
http://up.jeez.jp/?id=15751
http://up.jeez.jp/?id=15752

マスタリーMのレアアバレガシー防具12武器で3k。
マスタリーなし庶民装備未強化鈍器で2k。
力60しか差ないし、固定スキルのダメはそこまで変わらないと思う。

ダメのメインは固定ダメスキルだし、12武器でもこの程度だから、
庶民装備で十分だと思うわ。
656 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 17:57:25 ID:k2kijlsw0: 比較するなら青字と紫の同系列武器とかじゃないか

後はスキルメインか通常メインかの違い
通常メインでも青字で十分強いとは思うけどね
657 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 18:16:35 ID:Eyfh0T5s0: Lｖ50以上

【貧民】
武器：　45～50密封+7　50青+10（6～10M相当）
防具：　45-50セット　　　　　（2～5M相当。ノース系なら2mあれば余裕。胸甲なら5mくらい？）
アクセ：　クエセット　　　　　（0M）
称号：王系称号　　　　　　　　（2～5M)
20Mもあれば揃えられる装備

【平民】
武器：　45～50密封+10　50青+11（14～20M相当）
防具：　45-50セット　　　　　（2～5M相当。ノース系なら2mあれば余裕。胸甲なら5mくらい？）
アクセ：　一部密封混じり　　　　（10M）
称号：王系称号　　　　　　　　（2～5M)
40Mもあれば揃えられる装備

【富豪】
武器：　45～50密封+11　50青+12（28～40M相当）
防具：　45-50セット+7　　　　　（10M相当）
アクセ：　一部密封混じり　　　　（10M）
称号：王系称号　　　　　　　　（2～5M)
60Mもあれば揃えられる装備

貧民以下の装備はソロもせずものも売らず、寄生プレイであげてきたとしか思えない。
6M=少し前のコークス1000個ちょっと。霊魂800個。回復それなりに。
いまでも10Mぐらいなら適正Nソロで回復コークス霊魂売っていればすぐに貯まる。
658 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 18:21:47 ID:AmLM.zNc0: 平民は50セットALL+7で武器45密封or50青12か50密封+10
富豪は聖キュベ↑のレガシーで武器50密封11↑じゃねえの
659 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 18:39:10 ID:tk3GX0QE0: そんな平民とか富豪装備とかに
何の意味があるんだ？ｗ
660 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 18:45:20 ID:sQddaISg0: まーたはじまったよｗ
661 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 19:15:47 ID:0H6m6NHk0: ↓ゆっくりした結果がこれだよ！のAA
662 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 19:18:50 ID:BM/uMrUA0: 　　　　　　　　　O ｢｢｢l
　　　　　　　　　　　　　　o＼. V7
　　　　　　　　　　　　　○｀) |　 |　　　　　 r‐､
　　　　　　＿＿　　　(⌒) o　|　 |　　　　　 >､,>
　　　　／∴∵￣￣|`o ○　 |　 |.　　　　　 |　|
　　　／∵∵ ／　　|O｡ﾟ-ﾄ､.. | 　|　　　　　　|　|
　　　|∵∴(･)　| | |　|o.　 |　| |　　|　　／＼　|　|
　　　|∴∵　○──|　　 .|　||　　 |　/　　　| |￣｀l　　　　／＼
　　　|∵∴(･)　| | |　＼＿|　|　　─/　　　 /く　　|　　　／　 r､/`ｰっ
　　　|∴∵∴＼　　　　　／　　　/　　／　 |　　＼／＼／　 `ｰ'"
　　　＼∵∴∵ヽ── ／|　　　　/　／　　　|　　　　　／
　　ｍｎ＼∵∴∵∴／＿lr──l__／　　　　|　　　　／
　　ヽ　￣￣￣￣￣￣　|　　　　　　　　　　　　　　/
　　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿|＿＿ノ────' ──''"
663 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 19:52:49 ID:ecoISYg60: >>657
ショナン+12のドラゴセットが3箇所+11でアクセは夢幻とバンブーとバントゥで称号亀の俺はどうなりますか＞＜

ところでビルのメカタウが倒せないんだがやっぱり俺が下手なだけだろうか？
5,6回E行って回復使いながらも勝てたのは1回だけ
目玉避ける時にバクステして火炎放射だったり大量召還されて掃除機しようと思ったらルガルに噛まれたり
最後の方になるとすばしっこいからダルイ･･･
664 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 19:56:59 ID:AmLM.zNc0: 目玉は発動まで結構時間あるからバクステせずに攻撃やめて十字キーで少し移動
メカ壊しは焦らずにやればいい
665 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 20:08:49 ID:8szuNWOQ0: バクステして炎の攻撃範囲に入るのはまずいぜ
ロボ破壊もメカタウが空振りしてる隙に壊すのがいいぞ、軸があうと炎のスタンで時間食うから
666 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 20:42:26 ID:J9DkS/NkO: キャラ１匹しかいないんですか？と聞きたくなるな
メインじゃない又は皆平等に育ててるなんて人は１キャラに全財産なんて注ぎ込まない

そんな人もいるかも知れないのによくまぁけなせるな

>>657少しは考えてレスしようぜ
667 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 20:49:44 ID:5GVniddY0: 別キャラに金送ってるんで未強化青とクエアクセなんですとか語るレベルにも達していないと思うんだが
668 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 20:53:42 ID:5qLmid8Y0: フレンジの血の剣の方の攻撃力って発動した時の武器依存なんだな
初めて知った
669 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 20:53:52 ID:tk3GX0QE0: というか
全身青字でクエアクセなんですって奴が
こんな職専門のスレとかみるかね？
こういうスレ見る奴ってやっぱ
多少はキャラに愛着なり持ってるから見るもんなんじゃないの？
人のスキル振りは自分と比べてどうなのかな　とかさ
670 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 21:03:27 ID:Eyfh0T5s0: >>666
＞メインじゃない又は皆平等に育ててるなんて人は１キャラに全財産なんて注ぎ込まない
平等に育成しても無理な額じゃないだろう・・と
むしろ別キャラに全財産つぎ込んでいるか、PT寄生プレイでもしない限りは【貧民】クラスは買い集められるって
671 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 21:14:44 ID:eGyxesbk0: >>655
＞力60しか差ないし
せめて力は近似値まで近づけようよ･･･俺バカだけどそのぐらいは分かるぜ
672 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 21:30:18 ID:kxZ0APzs0: １ヶ月くらい疲労の半分霊魂なりコークスなり集めに低レベダンジョン
もぐれば良いだけな気がするんだが･･･
673 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 21:59:06 ID:Ycd/XQCM0: >>666
別段けなしたという印象は自分はもてないんだが
全体的な装備のレベル(？)を言ってるだけだから特殊な場合とか全て考えたらまとまるわけがない

もっとも全キャラ平等に育てても各々のキャラの狩り収入があるわけだから
キャラがそれなりのレベルになってくればそれぞれ密封やら何やら揃えちゃうもんじゃないかな
金だけかかってあまり狩りでの金銭効率が悪いキャラ数体所有してるような状況の人は少ないってかほぼいないだろうし

しかしメインじゃなくても金を掛けた分後で帰ってくるからなぁバーサーカーの場合
メインがバサカでサブでランチャやってるような俺にはわからない話といわれればそれまでだが
674 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 22:22:32 ID:xXpss8.Q0: 貧民以下ってことは貧民レベルの装備も寄生なのかよｗ
ドロップ運ないと貧民レベルが精いっぱいだろうｗ
675 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 22:29:44 ID:AmLM.zNc0: >>674
ドロップ運なくても誰でも揃えられる最低限のレベルが貧民装備ってこと
676 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 22:36:04 ID:jJ5Wef9Q0: >>668
どこで初めて知ったのか知らないけど、
そんな仕様だったら誰もマチスモなんて持たないよ

おっと、鈍器ｂｓｋの人ｻｰｾﾝｗ
677 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 22:56:52 ID:xc3PiRO.0: ここで流れを…ﾌﾟﾂﾝ
皆力どれくらいある？
55ヘルベンターで素の力(ギルド含めず)276なんだが、低いのかな…？
クエストは結構やった気がするが。
どのくらいなのか教えて頂きたい。
678 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 22:58:19 ID:fjMaU5es0: 血の剣って覚醒の剣ことを言ってるんじゃないのか？
じゃなかったすまん
679 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 23:02:08 ID:AmLM.zNc0: >>678
最初の5文字を飛ばし読みするとか俺にはできない
680 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 23:05:44 ID:Gk4TKcaw0: それにしてもｂｓｋって決闘で勝つのが何気に難しいよな。
今ニコニコで大会動画が盛り上がってる（？）けど相手ＢＭとかでほとんど勝ててないもの。
２コンボで決まる火力があるのはいいけど捕まえるまでが大変。
フレンジで派手にはなったけど立ち回りは実はけっこう地味だよな。
個人的に改変前とあまり変わってないような気がする。
まぁＢＭの性能が異常と考えるのが普通か。
681 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 23:09:39 ID:Dlff/bfQ0: 今までマチスモでフレンジブーストしてたが失敗だったのか・・？
メイン武器とマチスモでやろうがたいして差ないように感じてたんだけど
682 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 23:12:51 ID:l5/Ij/Q.0: >>677
59レベルで292
力上がるクエストは多分全部やってる
1レベル4ずつあがるからつまり一緒
683 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 23:24:23 ID:xc3PiRO.0: >>682
有難う。
他の人の力見てたら
自分だけ低いかと不安になってたけど安心した。
装備が問題なのか…。
因みに装備は(力ﾌﾞｰｽﾄ有のみ)
上級靴で力+30上級セットで力+10 ゴアブラスセットザクセンで力+12
計：力375
お金貯めて装備どうにかします。(長文すまん)
684 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 23:24:59 ID:5qLmid8Y0: 武器無しでフレンジしてから
大剣に持ち替えたら普通のダメージと低ダメージの二つが出るようになったぞ？
685 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 23:38:42 ID:wleLrFkM0: やってきてみたがそんなことは無かった
カウンターなのか1000→700はあったけど
686 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 23:51:44 ID:5qLmid8Y0: うそです
687 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 00:08:41 ID:/GVr3pPs0: こんな判りやすい釣りにお前ら･･･
とりあえずEyfh0T5s0がきちがいだということだけは判った
688 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 00:11:30 ID:sQddaISg0: 貧民と富豪の差ってあんなもんじゃないだろｗ
689 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 00:17:46 ID:iSAHqL620: そうか？>>657はヌルい位だと思うぞ
Lv50↑キャラ５つあるけど、アレだと全キャラ富豪扱いになっちまう

と、たぶん単発の俺が申しております
690 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 00:18:15 ID:5qLmid8Y0: 決闘で試して来たが、威力変わってたぞ？
狩りと決闘じゃ違うんだろうか

嘘からでた真か
691 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 00:19:37 ID:5qLmid8Y0: ID変わらんとか正気かよ
自演もできないこんなスレじゃ
692 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 00:20:28 ID:5qLmid8Y0: 日付変更まで待った俺はなんだったの、もう寝るよ
おやすみー(^o^)ﾉ
693 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 00:25:24 ID:/GVr3pPs0: なんだこの近年まれに見るつまらなさは
694 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 00:25:26 ID:l5jzv1A.0: >>690-692
不覚にもﾜﾛﾀｗｗ
695 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 00:28:07 ID:p9unMQh.0: ほほえましいですNE
696 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 00:33:16 ID:Ee5OxcaM0: 顔真っ赤な所すまんが、もう少し簡単な日本語で頼む。
わかっちゃいけない気もするが。

>>683
アラドは一回レベル上がる毎にアップするステ値が固定。
だから18で転職すれば、それ以降のステ差はギルドや装備関係で分かれる。
そのため、自分の装備と照らし合わせなければ、力の高い低いは語れない。

取り合えず友人のbskと比べても
アイツはｌｖ60レガシーで550あるし、補正の良い胸甲に変えれば400は超えると思うぞ。
697 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 00:52:40 ID:wUhfITgE0: 昔と違って強くなったんだし、>>657の貧民でも余裕で適正Mぐらいいけるでしょ。
698 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 01:08:04 ID:JGr8yMfU0: その「余裕」って定義が人によって凄い差があるからね
699 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 01:08:25 ID:PAqKVKEc0: 貧民から富豪の定義を決めることにどういう実益があるんだ。
あれるだけだろうがアホか。
700 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 02:10:14 ID:6kCpod0g0: レアアバ最優先で揃えたおかげで装備なんか何一つ揃ってないです
近寄ってこられるとステ及び装備を見られてる気がしてドキドキするっつの
いいかお前ら！俺のそばに来るなよ！いいな、絶対来るんじゃないぞ！（チラチラ見ながら）
701 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 02:59:01 ID:9jrSPfTIO: 貧民のレベルにもいってない俺はソロってろってことですね、わかります
702 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 04:55:01 ID:Dlff/bfQ0: 俺は運良く成功した12残忍だけ富豪って事ですねわかります
後はドットにクエアクセと風称号です＾ｑ＾
正直高い金出してまで聖イシュやレガアクセ等集める気にはならんよなあ・・・
アバもハロアバで満足しちゃってるし

何が言いたいかというと貧民、富豪なんてどうでもいいじゃない
十人十色でFA
703 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 08:10:10 ID:lpbqAx3o0: 貧民が「運が良くて成功した」って言っていいのは+11まで
704 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 09:02:52 ID:J9DkS/NkO: いい加減やめないか

装備だけで、見た目だけで判断すること自体が間違えてる
貧民だろうがなんだろうが中の人が良ければそれでいいんだよ

以下ふつうのｂｓｋスレ
705 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 09:42:58 ID:AbhRksvE0: レベル６０記念にスキル晒します
少しでもみんなの参考になればと思います

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_bsk2.html?8wlljJDgYB0YZXliilllllllllilll1ilDiiilill1l!!illiiiiIIi1lQi1iFlllEi

しいて分類するとすれば、狩決闘ハイブリッドみたいな感じかと思います
決闘は一応シソン１になれました。
狩も４８からハメソロ安定な感じで、慣れてきたらＭやＫが普通にいけます。
５８からは悲鳴ＫソロがＭＰ回復一個とＨＰ回復一個くらいでいけます。
ちなみに装備はトッドと残忍＋７です。
706 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 10:58:44 ID:Sv2nv9KgO: 入り口のＰＴに参加しようと思うのですがやってはいけないこととかありますか？
基本的な立ちまわりを教えてくれると幸です。
707 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 11:08:11 ID:lpbqAx3o0: 重甲or悪魔軽甲を着る
サボらず攻撃する
常時フレンジ
無色かけらをケチらない
肉チーズを惜しまず食べる
テキーラを惜しまず飲む

こんだけ守ったら大丈夫かな
708 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 11:33:58 ID:l5/Ij/Q.0: >>706
途中の緑字のタゲは自分が率先して取る
タゲというか近接攻撃的な意味で
それ以外は普段どおりで問題ないと思う
709 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 12:01:34 ID:Fgjs4OBw0: 嬉しい事に残忍随分値段下がってきたな。
そういえば、Ｌｖ５０密封が出るようになってから残忍１本も出したこと無いんだよな
全職のＬｖ５０紫武器で出した事無いのはマチスモと残忍だけかも・・・
710 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 12:23:03 ID:/GVr3pPs0: それは報告しなくていいです
711 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 12:24:04 ID:AbhRksvE0: >>706
立ち回りうんぬんの前に
レベルが５０未満、無強化青字装備とかだったら来てほしくないな
712 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 12:32:03 ID:Fgjs4OBw0: >>710
聖剣にいたっては、７本ぐらい出してます＾＾
713 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 12:55:08 ID:Fhj1DxVs0: あんまり張り付くなよー
今日も斬岩を潔くぶっこむためにハメで残忍探しです
ドロップ3倍にかけるか…
714 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 13:15:33 ID:2dt3X7EM0: 白夜での眩しい集めが楽になるように、
頑張ってノーペイン+11にしちまった34歳。
これからアルフ篭りだというのに闇属性・・・
どうりで安いわけだよ。
715 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 13:18:18 ID:Fgjs4OBw0: >>713
ハメってＬｖ４５の密封も出なかったっけ？
残忍探しなら入り口がいいんでない
716 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 13:32:35 ID:Fhj1DxVs0: >>715
入り口はボスが苦手なんだ…
庶民装備だし…な
717 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 14:22:27 ID:Dlff/bfQ0: 入り口ボスは慣れじゃねえか？
立ち回り＞装備だと思うんだが
過剰持ってたらどうにかなる相手でもないぞあいつは
718 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 14:47:50 ID:iOys6Wz.0: >>717
慣れも重要だがどんなに慣れてもやっぱり火力は重要
防具はダメージを受けなければいいから未過剰でもまったく問題なし。

特にヘッドレスはHPが多いから。
719 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 14:48:45 ID:Fhj1DxVs0: >>717
そうだよなぁ
書いてからしばらくして俺も思った
とにかく出血が怖い俺
出血で成り立ってるbskなのに
720 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 14:51:33 ID:Dlff/bfQ0: >>718
まあそりゃ火力も大事だろうなあ・・
時間かかって集中力切れてきて・・なんて事も始めはあった
しかし慣れなきゃどうしようもないからね

>>719
それが嫌でクエ消化するのに数十日かかったぜ
けどボコボコにしてやりたいという思いが俺を強く（ｒｙ
721 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 15:14:12 ID:2WnAq.TAO: 余りにきついなら闇抵抗上げまくるのも乙
ドーピング無しで100ちょい、物理13Kで6Mヘッドレスの無双が10ちょい
上に位置取ればよそ見してても倒せます
722 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 15:34:27 ID:sntOgTB.0: 入り口ボスはちょっと上にずれて適当に123ゴアでおｋじゃないの？
50歳青11なのでソロはEまでしかしないけど、２～3発殴られるくらいで済む。
上手いはめ方をどっかで見たな・・・

>>707
昨日組んだBSKさんがフレンジしない、血柱しないで延々と123だけｗｗ
723 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 16:39:33 ID:ZGQHMYgk0: >>705
アパスラ10ってどんな感じなの？浮きすぎじゃない？
女鬼来たら2ndは刀決闘タイプにしようと妄想中なんだけどスキル振りにかなり迷うな
Act5実装時には1stはLv55あったから一次転職時の出血と吸血のバランスが取れない
苦労がわからんから育てるのも苦労しそうだしなぁ狩りはソロか野良PTが基本だから
狩り特化に育ててLv50くらいでレテ飲む事になるかなぁとは考えているんだが
724 名前：705：2008/06/09(月) 17:02:57 ID:AbhRksvE0: >>723
改変から少しづつアパスラのレベルを上げていったんだけど
狩するなら10はいらない感じで、決闘するならレベルが高いに越したことはないって感じだった。
あと決闘しながら高段の人にも聞いてみたが10が多かったかな
725 名前：705：2008/06/09(月) 17:07:22 ID:AbhRksvE0: もう少し付け加えると（前にも言ってる人がいた気がするが）
メイジとか格闘あたりが相手なら１０いらないが
おっさんと阿修羅あたりが浮かなすぎて困る
726 名前：723：2008/06/09(月) 18:00:52 ID:ZGQHMYgk0: 断空ｎ+cは切ってるみたいだけどどう？
俺はcが欲しいから5はとるつもりなんだけど
727 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 18:48:22 ID:hlLil1J60: バラムのオーバースキルはHAか
安全に掃除機できるな
728 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 19:19:32 ID:/GVr3pPs0: 入り口ボスはHP多いからHPMAXで部屋入ってハメてても貧血起こすんだよな
終盤の発狂モードで事故るのが怖い
729 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 19:49:42 ID:Gk4TKcaw0: かといってフレンジＯＦＦってのはどうなの？
入り口まだなんだけどやっぱりアホ行為？すさまじく時間かかりそうだが。
730 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 19:51:15 ID:/GVr3pPs0: ソロならいいけど、PTなら死んでもいいからフレンジしとけって感じかな
以前鈍器フレンジなしbskと組んだことがあるけど
正直二度はねーよって思ったし
731 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 19:51:48 ID:5GVniddY0: 回復叩くか難易度下げるって選択肢はねえのかよ
732 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 20:05:13 ID:eT0X2M2w0: ボス戦の事故死はしょーがない
回復を食え
733 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 20:21:07 ID:Fhj1DxVs0: wik見てたら思ったんだが
エピックで考えたら、どれが最終武器に入るんだろう
大剣は3種とも使えそうだし…
刀は…情報が無いので
小剣は酷評が多いが45～50も素晴らしい能力ばかり
鈍器は・・・うん、見なかった事に

結局どれが良いんだろう
734 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 20:24:16 ID:esmXp.Lk0: 決闘においてダイハードMはどれくらい回復するんだろう？
5000くらい回復するのか？
それなら必須だよな･･･
735 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 20:29:19 ID:fBDLm3Og0: 死亡の塔
刀
ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000203051
大剣
ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000201484

細かい事はよく分からないけど大剣が一番いいと思う。ついでに決闘も
736 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 20:37:52 ID:xJCBdinM0: BSKでノースヘルははめられる？まだ40でいけないんだ
737 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 21:12:36 ID:eGyxesbk0: んじゃ50になったらまた来てね。
738 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 21:13:46 ID:tk3GX0QE0: >>733
やっぱ単純に考えて
*Rage, Gantandair
このエピックじゃないかな？
血柱のHIT+2って凄いと思うけど
739 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 21:34:45 ID:AmLM.zNc0: いや単純に考えればソルドロス以外ありえないと思うんだが
740 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 22:06:46 ID:ul1PBN3s0: >>739
まったくもってそのとおり過ぎる。１個だけ回復いれてあとは武器でおｋ。
741 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 22:08:15 ID:xXpss8.Q0: 重力とかと同じで開発の悪ふざけとしか思えない強さだな。
まぁ出ないからいいんだろーけど
742 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 22:10:14 ID:wFfTPmro0: Lv50↑のBSKだろ回復なんていらないだろ
雑魚部屋は5個とも武器でボス部屋でシャープ入れればいいんじゃね
743 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 22:15:59 ID:Fhj1DxVs0: やっぱソルドロスですかねー
シャバンテつけて冷凍オンラインも面白そうだったんだがなぁ！
744 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 22:25:56 ID:Nf3C9S.c0: 物理攻撃考えたら
断然ソルドロスだね
745 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 22:27:49 ID:AmLM.zNc0: 面白そうで考えちゃったら永遠に終わらない議論になっちゃうな
746 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 22:30:46 ID:AbhRksvE0: >>726
断空１は必須だと思うけどｃ断空はどうかな？
狩ではいらないけど決闘では必須だと思ってるスキルは
断空１
ガード１（ｃガードはうまい人ならかなり有用だと思うが俺には難しすぎて使いこなせない）
空中連続切り（３回切れれば最高）
アッシュ１（Ｍを見かけたてかなり強いと思ったけどＳＰがねぇ・・・）
ｃアパスラ
747 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 23:20:55 ID:J9DkS/NkO: 終盤の発狂モードとかなんのことやら
一度ハメたら抜けることはないんだがなぁ
俺の経験から推測するとハメ抜ける人って
暴走かけ直し、血柱したりしてない？
してもいいんだがタイミングズレるとハメ解除する
748 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 23:39:02 ID:Nd9Nfwqw0: >>747
Kだと偶に抜け出ることあるね
攻撃速度かなんやらの違いかは知らないけど
749 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 23:40:53 ID:/GVr3pPs0: >>747
どうもランクによってヒットリカバリの高さが違うみたいで
刀限定か知らないけどじわじわと動いたりする
そのままハメ殺せることもまああるけど･･･
750 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 23:41:37 ID:/GVr3pPs0: あ、>>748を受けたKの話な
751 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 00:20:25 ID:2WnAq.TAO: ヒットリカバリはランクで変わるね
因みに高ランクヒットリカバリ強化はエセHA、のけ反りすらしてなかった（気絶状態のヒットリカバリ強化を殴っても解除されない筈
752 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 00:35:34 ID:/GVr3pPs0: 高ランクヒットリカバリゴーレムとかむちゃくちゃうざいよな･･･
753 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 01:22:50 ID:zc1zuproO: 暇潰しに全てのアルフダンジョンをシャロからやってたらマグマで
きたあああああああああああゴルカからハルギｗｗｗｗｗ
出たんだけど、たしかハルギって力依存スキルと過剰は効果出ないだよね？
血柱アウトレイジにも当然乗らないなら、通常ゴアホウザン位か…
付けるか迷うハルギ持ちの方使用感いかがでしょうか？
754 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 01:42:40 ID:/GVr3pPs0: 売って過剰でも買ったほうが良い気はするけど
俺も使ったこと無いからなんともいえないなあ
755 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 02:37:51 ID:Fhj1DxVs0: ハルギは…正直bskだと宝の持ち腐れというか
ストとかの人に渡してあげてくださいって感じだなぁ

とってもどうでもいいけど、ピーターさん混乱で覚醒消さないでください
756 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 02:38:47 ID:Dlff/bfQ0: ピーターの混乱攻撃は混乱ってレベルじゃないから困るｗｗ
757 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 03:21:49 ID:KAZA9GxM0: アウトレージも消されたぜ今日…
758 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 03:30:55 ID:Fhj1DxVs0: カウント攻撃はバクステで避けられるが
混乱攻撃はどうやったら回避したらいいんだろう

消されたアウトレージ　エクストリーム　レイジングは
プライスレス
759 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 06:08:09 ID:5GVniddY0: >>755
レンも忘れないで！

ハルギ確かに強いんだがバサだと封殺メインになるからクリが一回増えました程度の恩恵しか
760 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 07:10:00 ID:tk3GX0QE0: >>753
ハルギおめでとう！
でもBSKにつけるくらいなら
スト作ってつけてあげたほうがいいんじゃないかな
どうしても自分で使いたいっていうならだけどｗ
761 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 10:16:32 ID:zc1zuproO: ハルギについてレス下さった方ありがとうございます
今フェイトレスセットだし宝の持ち腐れになりそうなので売る事にします
ありがとうございました
762 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 11:57:35 ID:VOBkgLRw0: ふと倉庫の整理をしていたら永くお世話になったドラゴセットが出てきた
これとショナンあれば無敵だったっけなーとしみじみ思い返す俺
トッドパースに乗り換えたからいらん子になっちまったが、
同じ吸血仲間（予定）のアベンジャーが来たら再密封してあげようかしら？
763 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 12:23:47 ID:ZGQHMYgk0: >>762
たかだか30-35セットに13000円近く現金使うなんて馬鹿らしいと思いませんか？
どうせ職専門セット増えるんだし韓国でもコンセプトだけで
シーズン2のスケジュール結構出てるけど入ってないから相当後回しだろうし
764 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 12:39:09 ID:UeocWTWo0: >>762
お前キリが呼んでたぞ
765 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 13:10:45 ID:Ci3kDxZI0: やる人はそうそう居ないと思うが、ダンジョンクリア後
再挑戦やらで画面切り替わる辺りで爆弾とか投げてると
アイテム使えない、拾えない、持ち替えできない状態になる。

キャラチェンジすれば直るが、再挑戦だった場合
Ｑ技一切つかえず、武器も持ち替えられず、
生まれてきてゴメンなさいな状態になってしまうので注意。
これで過去２回ほど、鈍器フレンジなしｂｓｋで周るハメになった。
766 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 14:10:00 ID:ftJHp1Vc0: テンプレにあったのでノーブルブラッドを集めてみようと思って思い知った
たけぇｗ　そして物がねぇ！
ゴアブラスよか高いデスヨ　テンプレから低価格ははずさないか？ｗ
767 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 14:15:22 ID:u7Q38lJ60: 40セット、45セットは肩腰がレシピなせいで全然集まらんよね
いい加減、レシピシステムは無しにしてほしい
768 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 14:17:11 ID:e9xuUO0Y0: ちょい前に集めた時は肩腰が500K↑くらいで他は安かったぞ。靴パンツ50Kとか。
まあ物がないのは確かなんで安いのは見つけにくいかもしれん。
俺も集めるの一週間くらいかかったｗ
769 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 14:29:10 ID:Fhj1DxVs0: 靴1Mとかふざけてるよなぁ
でもフレンジ血柱+1とHPMAX+は美味しいよなぁ

でもあえてゴアブラセットな俺が居る
770 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 15:10:49 ID:ftJHp1Vc0: 現在３９　最近始めたばっかりなのでメインがこいつ
クエでもらった精霊剣とか光剣では流石にきついと感じはじめ
装備で火力のアップを検討しております
お勧めに載ってる大剣が高くて手がとてもでない＞じゃぁ防具で火力を！
露天しらみつぶしに当たってみて見つけたもの
靴４０Ｋ＞ありがとう、俺ぜったい集めるよ！　うんがんばる！
心底感謝してるけど、その後２～３日探し回って絶望する事になるなんてｗ
上着＞交渉の末１．２Ｍ狂乱ついてるしまぁしょうがないよね
よし、これで後戻りはできない、あと３つだ！　うんがんばる！
パンツを露天でやっと２つほど見つける＞２Ｍと２,５Ｍ
・・・・・orz　　肩とベルトは見たことさえない
諦めずに安いの探しますが部位ごとに予算どのくらい見るか思案中です
先輩方にお聞きしますがこのセット長く使えますか？
きっと今日のドロップイベントでブレイズがいいの落としてくれるはずだよね？ｗ
771 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 15:55:54 ID:Y56g/u4k0: >>770
火力上げるなら武器変えなきゃ大して変わんないぞ？

それはそれとしてノーブルセットは50越えても使える
スキル+はゴアブでもトッドでも一番重要なフレンジが付いてるから問題ない
力補正もセットで+されるから、上着で補正のいい奴を選べばトッド並になる(はず)
暴走で力が大幅に上がるから多少の差は気にならんしね
セットLVが低いことによる防御力の無さだけど、どうせ暴走サクリで下がるから気にならない
防御力を上げたいなら強化すればいい（強化の防御UPは暴走で減らない)
それに強化の防御UP量は装備LVで変化が無いので
低LVからノーブルセット揃えて、こつこつと強化していく方がお勧め
ついでに言えば装備LV低いから強化費用も安い(+10まで限定で)

問題は最近の値段だけ
コストパフォーマンスを考えるならゴア＞トッド＞ノーブルかな
そのうちトッドとゴアは逆転しそう
772 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 16:14:27 ID:e9xuUO0Y0: ノーブルはいいよ。bskなんてずっと俺のターンなんだし、50になったら着替えるかどうしようかってくらいでしょ。
値段書くのは好ましくないが始めたばかりのようなのであくまで俺基準で見積。
上着・パンツは200K～300Kくらい。高くても500Kだな。それ以上は見送り。
肩ベルトはレシピなら500K～１M。現物なら800K～1.5Mくらいなら考える。それ以上は無理。
ただよく探せばたまに500Kで現物があったりするのでゆっくり探してみるのもいい。

俺が探すときは全ｃｈ見て回るが、取引chと天城、アルフラ、ノースのBも結構露店があるので見てみるといいよ。
取引chは安いのはすぐ売れちゃうしね。
あと色つけて買取できるなら取引chのガチャガチャ前なんかで叫んでみるのもいい。
相場は取引スレみれば大体分かるし、金稼ぎは金銭効率スレみるといい。
低レベルのオススメはフロストでコークス集めかね。疲労度全で180個くらい貯まる。

武器は精霊剣でも「血獄で40まで余裕でした＾＾」だから、40になったらベノムスレイヤーにするといいよ。
１M～2Mくらいで買えるし、余裕があれば＋７くらいにすればいい。
俺は血獄Kで42まであげて稜線に行った。アルフラは45まで上げてからクエ消化に通ってるよ。
773 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 17:01:46 ID:tk3GX0QE0: ゴアには暴走があるからなー
Lv１位たいした事無いって言われたらそれまでだけどさ
774 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 17:06:18 ID:Fhj1DxVs0: 俺はノーブル着てからずっと蜘蛛通ってたなぁ
蜘蛛足でアンチバーン作ったり、チーズやテキーラさばいて斬岩の資金にしてた
45からはマグマ行ったり稜線行ったり…

武器は35から45までずっとショナンだったぜ
暴走すればベノムスレイヤーと変わらん
775 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 17:14:22 ID:/GVr3pPs0: 刀なら安価で強くなれる。
数字では実感できないがね
776 名前：770：2008/06/10(火) 17:14:37 ID:ftJHp1Vc0: >>771
>>772
すばやい対応ありがとうです、そうかまず武器かぁ
ベノムスレイヤー探してみます
じっくり探してコツコツ強化して使い込みたいと思います
金策は浮遊Ｋオンラインで売れる物かなり落ちるし
回復も使わないで安定してるのでこっちでがんばります
ヘル天主Ｋブレイズに勝てるから夢も見れる♪
じっくりがんばります、情報ありがとうございました
777 名前：770：2008/06/10(火) 17:23:05 ID:ftJHp1Vc0: >>774
ショナンなんてとても手がでません
えらい値段ついてるのしか見たことないです、無理ｗ
ギルドに相棒がいまして二人で回るとＥでちょこっと回復使っちゃうし
結構事故で死ぬんですよ　蜘蛛とシャロのＥ
装備そろそろ揃える気になったのもこっから先は
ＬＶ上がるのがゆっくりになってきたのと
ナイアドの処理がもう少しはやければ安定しそうってことで
ショナンとか昔はいくらくらいだったんですか？
コークスで何個分くらいの価値だったのか知りたいです
778 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 17:31:33 ID:Wfnnazbs0: >>774
昔は４００ｋくらいかなぁ
779 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 17:47:20 ID:CT4XMCHc0: ショナン3Mとかするけど
一日フロストK篭ってコークス100個稼いで3kで売りゃ１０日で買えるよな
780 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 17:48:07 ID:e9xuUO0Y0: ショナンも今２～３M位じゃない？手が出ないって程でもないと思うよ。
最近は強化済みのが多いからそっち見たとか？まあボッタもあるけどｗ
＋７より上は高くて＋１１以上になると一気に高くなるよ。
今39ならあと１頑張ってベノムで十分だとは思うけど。
781 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 19:06:25 ID:kb3R.Jp2O: 阿修羅一筋だったころに、
ノーブルけっこう出たけど、
ほとんど安値でさばいちまった。

今では暴走フレンジーの虜。
靴200kで安心してたのに、
肩、腰3m以下が見つかりません・・・
782 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 19:46:06 ID:ED8L10020: ノーブルには全く手が出ないので低価格なゴアブラ目指しています。
…肩とベルト全く見つからんorz
肩は結構値が張る？
783 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 20:38:56 ID:tk3GX0QE0: トレスレ覗けばわかると思うけど
そこらへんのレシピは異常に高いよ
784 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 22:43:12 ID:TmBG2YTo0: http://asps.bokunenjin.com/asps_bsk2.html?8wlllJDgw4!YxfEiilllllllllilllIiilliIiill1l!GilliiiiIIl11Ii1iFlllGl
785 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 23:26:57 ID:iUY39T0Q0: 血気旺盛ってみなさんレベルいくつで取るのが最適ですか？
今２５レベルなんですけど迷っています＞＜
786 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 23:27:30 ID:ula1SotM0: 50になってからどうぞ
787 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 23:33:20 ID:xXpss8.Q0: 45レベ辺りで墓Ｍソロが楽チンになってきたから取ったな。
４０前半までは我慢するのがいいと思う
788 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 23:35:10 ID:Gk4TKcaw0: 力補正のノーブル、ＨＰ暴走ブーストのゴアブ、攻速カザン召還のトッド。
どうせ暴走サクリで防御ｲﾗﾈってなら俺だったら悪魔セット買うけどな。

だとしてもノーブルの高騰は理解できない。
789 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 23:53:12 ID:8E/UOdDg0: ドラゴの話題がないな
790 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 00:25:02 ID:OqneMxhI0: ノーブル高騰の理由を俺なりに考えた

・防具で最も低いｌｖから装備できるフレンジブーストできる
・元々産出量が少ない
・新規ｂｓｋの増加

特に低ｌｖフレンジブーストが一番でかいと思う
最終装備予定がﾌﾚﾝｼﾞﾌﾞｰｽﾄ付いてないセットだったら
そのまま持ちかえで使っていけるし

とか思う私はﾉｰﾌﾞﾙ持ち替えのﾉｰｽ迅速な刀ｂｓｋ
791 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 00:44:23 ID:Fhj1DxVs0: >>789
ドラゴはフレンジの性能上・・・なぁ

でもニコニコに上がってたドラゴ刀bskの動画はすごかった

俺の3倍の火力で泣けたぜ
792 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 02:09:38 ID:KAZA9GxM0: >>785
既出だが血気は低レベルで取ると逆に苦労する。
793 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 02:28:53 ID:FIlRMe2A0: 血気もオトガみたいになればいいのにな・・・
794 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 02:33:01 ID:PAqKVKEc0: 悪魔で小銭稼ぎに浮遊とかいくと、あまりの進行の速さにびびる。
795 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 03:23:58 ID:CDVDixiA0: 悪魔ってそんないいのか？
セットで5M～8Mで手に入りそうなもんだが、マスタリー無いしどうなんだろと
796 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 03:30:16 ID:ZZ8isuPY0: 武器が+13でアクセもレガシセットだった人の装備を何気なく見たんだが、
その人53Lv？だったかな。にもかかわらず胸甲セットじゃなくて
ゴアブラスセットを装備していたんだ（ALL+0で）・・・
金もってそうだから胸甲代が出せないってことはなさそうなのにわざわざゴアセット買ってるのか・・？
暴走くらいしかメリットなさそうだし、胸甲＞ゴアでいいんだよな？？安心させてくれ
797 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 03:32:00 ID:5GVniddY0: よく見たらノース迅速とか
798 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 03:41:22 ID:Fhj1DxVs0: もしかしたらその人ブラッディレイブＭだったかも知れないぞ
799 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 04:01:21 ID:OqneMxhI0: 街ではゴアブラでD入ったらﾌﾚﾝｼﾞかけて聖キュベ等に着替える可能性も
800 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 04:58:34 ID:PAqKVKEc0: >>795
マスタリって言ってもせいぜいＨＰ３００くらいのもんじゃないの？
特有マスタリとは言っても、力が上がらないからなぁ。
ほとんど空気というかなんというか。

まあ悪魔ワールドに入った奴はなかなか帰ってこれないことは言っておく。
刀なら1234ゴアが光速でループする。
801 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 06:22:22 ID:I6Rua/GA0: >>785
20前半の時にPTでbsk3人になって俺一人だけ血気とってなく
なんか負けた気がしたからそのすぐあとに取ったけど､それなりに頑張れてるよ
流石にゴア連発は出来ないけどね

はやくフレンジ覚えないかな^p^
802 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 06:59:57 ID:WsLuI4u.0: ノーブル高騰してるのを見るたびに、改変前にノーブルそろえてた俺は勝ち組
改変前はゴミみたいな値段だったのにな、ノーブル
803 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 07:16:40 ID:ftJHp1Vc0: 悪魔ってなに？
804 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 07:59:44 ID:Gjyl5yFQ0: >>800
刀で1234ゴアループは厳しいよ。
悪魔装備してないけど、暴走かけたらゴアのクール間に合わない。
毎回フレンジ13にしたらいけるのかもしれないけど、めんどくさいしなぁ・・・。
805 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 08:17:16 ID:f4igROwE0: >>802　そりゃあ能力もごｍ(ry
806 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 08:20:31 ID:5GVniddY0: 改変前はソロドラゴPTゴアだったな…
807 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 08:27:45 ID:eGyxesbk0: >>804
どのmobに対して攻速どのくらいで言ってるのかは知らないけど、大抵の浮くmobには余裕だよ。
横軸合ってるならcアパスラもあるし。
808 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 08:39:12 ID:J9DkS/NkO: >>807
論点おかしくないか？
1234ゴアループが間に合わないことはMOBは無関係だろ
しかも浮くって？1234してる時点でこけるかと
809 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 09:01:55 ID:2WnAq.TAO: 空振り／地上で1234ゴアなんて意味無いでしょうに、何言ってるんだか
普通は浮かせてから…と、本当にコンマ数秒だから斬ってる敵の数、ボタンを押すタイミングでも変わってくるね
アパスラ挟めば余裕だけど
810 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 09:15:29 ID:KcxntYik0: >>796
俺は金があるならゴアのほうがいいと思うけど・・・
ゴアが高いから胸甲を装備してるけどね。
811 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 09:48:22 ID:Gk4TKcaw0: 俺は三つの中ではゴアが一番いいと思うんだけどなぁ。
暴走+１とＨＰブーストは変えがたいと思うんだ。
812 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 09:53:45 ID:NAut9Ss.0: トッドパースには攻撃速度2%と力・体力+30buffがあるから、ゴアブラスの暴走+1って大したアドバンテージじゃなくね
813 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 10:03:44 ID:Vio.kplE0: おまえら決闘防具どうしてる？
今までずっと狩り用決闘でもそこそこ使えるトッドセットだったんだがなんとラビナ靴がでた。
これを気に決闘装備をいろいろ揃えようと思う。
とりあえず考えたのが以下

肩：エンボーシング、超軽量、NM迅速
鎧：ドラゴニック、ゴアブラス、NM迅速
靴：NM迅速、ラビナ
ベルトと下着：NM迅速

ラビナを使用することで聖キュベとか使いづらいかと思って迅速メインで職によって付け替え予定。
ドラゴとゴアブラスは倉庫にあって有用そうなのでいれてみた。
金ができたらアクセもバンブーから祝福フェイにしたいぜ！
814 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 10:11:55 ID:5GVniddY0: ちょっと迅速の装備箇所見て来るんだ、超軽量肩が選択肢に入っている時点で肩鎧の迅速選択肢消えると思うんだが
815 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 10:19:04 ID:DwyY4ZRE0: >>808
あれ・・・1234ゴアって大抵の敵浮くんだけど。
816 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 10:22:07 ID:Vio.kplE0: ああ肩鎧は迅速ないね。
ラビナ、エンボーシングと重甲じゃないけどｂｓｋでも特にエンボーシングは対阿修羅用につかえるよね？
似たような装備の人いたら使用感教えてください。
817 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 10:27:05 ID:iOys6Wz.0: 123で浮く（？）4が叩き落としてゴアで浮く。
攻撃速度が早く浮きやすいMobなら可能なんじゃないかな？
半浮遊の奴なら難なく浮きそう。

ただ804の指摘どおりゴアのクールが間に合わなくなるような？

通常3止めなかなかやらないからよくわからんけど。
818 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 10:41:42 ID:89LrMVF.O: ゴアのメリットはHPと暴走(力+25、攻速･移速+1)
トッドのメリットは攻速+2と2％発動(力+30)

①攻撃面での両者の差はゴア(移速+1)に対しトッド(攻速+1･力+5)

②上記は双方が常時発動してるとしてのものなので、
暴走クールの関係からゴアのアドバンテージは下がる。
対してトッドはほぼ常時発動

③レベル的にトッドは比較的マスタリ効果高いため
ゴアのHP面でのアドバンテージは少し下がる。

④当然ながらトッドの方が防御が高い

⑤アウトレイジおいしいよアウトレイジ

携帯から脳内情報で書いてるのでどっか間違ってたら指摘ください
819 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 10:49:23 ID:CE0hB2aU0: >>818
合ってるんじゃね？
820 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 12:00:55 ID:e9xuUO0Y0: MaxHPあがるアクセとかつけてるbskをよく見るんだけど、bskにとってMaxHP上げるメリットは何でしょう？
フレンジやゴア、レイジで使うから？攻撃面で強くなったりしないですよね？
821 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 13:12:38 ID:CE0hB2aU0: >>820
血十字Ｍにしてるとかかな？
822 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 13:24:33 ID:/U96fBHA0: >>820
俺もそうだが多分王家やらラポやらレガが高いからだと思うよ
そのキャラ1本に絞るならまだしも他にもサブいたらサブの武器アバ防具を充実させたほうがいいし
823 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 13:44:21 ID:PAqKVKEc0: >>804
俺はフレンジ１０あたりで間に合うんだけどどういうことだろ。
確認だけど、素振りの話してない？

>>808　>>809　>>817
素振りじゃなくてコンボだよ。
刀は大剣と違って1234ゴアや1234アパスラで楽勝で浮く（４段目の微浮きを安定して拾える）から、
そのままお手玉し続けられる。。
加速してればかなり重い敵でもいける。
824 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 13:46:03 ID:TxDqnIJM0: >>820
単純に死ににくくなる。
825 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 14:56:20 ID:Fhj1DxVs0: >>820
ゴアブラ+花のつぼみ+バントゥ+薔薇の俺が呼ばれた気がした
50現在でＨＰ4600越えだぜﾋｬｯﾊｰ
826 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 15:20:19 ID:/GVr3pPs0: 悪魔刀BSKいるけど、1234ゴアループは出来る敵と出来ない敵がいる
これ単品だけだと重い敵には無理だけど、
1234ゴアの後にアパスラ入れればおかしな補正の敵以外はループできる。
アパスラ1でもバカハサミだな。

でも入り口ゴーレムや弓どもがめんどくさくてアパスラ5Cほしいわ･･･
827 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 15:24:04 ID:D0SIyZ1UO: >>822
あるある
大体どのキャラも過剰称号桃アクセ一個揃えた段階で
カンストしちゃって、超過剰や聖イシュに届かずに終わる
フル装備の人を見る度に羨ましくなるものの、ついつい次キャラを作ってしまう
828 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 16:10:02 ID:zc1zuproO: >>820
一回決闘でステ見てみるといいよ
狩りではブーストしてもしょっぱいけど決闘だと!?
829 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 17:38:22 ID:Gk4TKcaw0: そういえばギルメンに安く花のつぼみ売ろうと思ったら攻撃面でなんの影響もないから
いらないって言われたなぁ。
そもそも攻撃面UPするアクセはどれもこれも高額なわけでそんなに金持ってるように見えなかったし
なんだったんだろう。
レガラポ王家あたりに安々と手が届かないのであればHPブーストアクセはどれも安いから手ごろだと思うがね。
装備を充実させる優先度は武器＞防具＝アクセだし。
830 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 17:39:18 ID:ula1SotM0: ゴア＞すぐに振り返る
で攻撃判定が反対に出ますか？
831 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 18:10:55 ID:e9xuUO0Y0: 攻撃＞＞＞＞＞防御（当たらなければどうということはない！）的な思考だとバンブー、チーリング、血中指辺りを考えてるんじゃいかな。
バンブーは高いし微妙だけど。
832 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 18:42:18 ID:IthALpF60: >>831
58の俺はその装備してるなー
魔法防御いるところあまりない気がするしドウセ暴走で強化分以外削れちゃうからという理由で
833 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 19:35:45 ID:fs4hJnDo0: 1234-ゴア-アパスラのループは大剣・刀に関わらず基本的には出来るかと
ハメボスみたくやたら落下するような敵は刀で暴走中しかループできないとか条件次第では変わるがね
大剣からレテ飲んで刀にしたから分かる
834 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 20:10:00 ID:ZpRTrrGs0: ようやく覚醒レベルになったんだけど
王の遺跡が一回もクリアできない・・・
特にあの氷が対処できない
さくっとクリアできる方コツを教えてください
835 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 20:23:29 ID:f4igROwE0: >>834
開幕アウトレイジ血柱逃げて置き血柱か1C狂乱ついげきの三段　散々既出だけどこれ以外で有効なのは・・・後はニードル引っ掛けくらい？
炎は開幕レッパザン→掃除機即出し(カウント２)→ゴア十字のみ当て(3)→狂乱で爆発(0)→1Cゴア(4or5)4ならアパスラも
→直線的に逃げて3になったら狂乱1Cゴア以下ループ
光はどうとでも　全出しして一気に始末が個人的にｵﾇﾇﾒ
836 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 22:02:08 ID:TqKparx20: 氷は暴走シャープアウトレイジ血柱
炎はゴア＞狂乱

氷はぐだぐだしがちなので王称号が欲しいとかじゃなければ聖書オンラインでいいかも
837 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 23:31:57 ID:eGyxesbk0: >>808
え？何言ってんの？
838 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 23:55:21 ID:f4igROwE0: >>735どうでもいいけど、もしかしてこの動画の大剣の方・・・武器ソルドロス？
羨ましいぜ・・・
839 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 00:00:34 ID:NAut9Ss.0: アガンゾの大剣じゃね
840 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 00:05:18 ID:AmLM.zNc0: 威力的にも武器アイコン的にもSCの武器的にもソルドロス
841 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 00:22:51 ID:NAut9Ss.0: 本当だ
割と楽そうに見えるのもソルドロス補正か……キューブ技も全然使わんし
842 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 03:04:34 ID:KAZA9GxM0: 何せよ早く死亡の塔実装して欲しいぜ。
元々もう実装済みのはずだったんだから。
843 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 05:44:47 ID:vb3HbteM0: おっしゃー！今まで刀BSKだったが、ついに両刀BSKになったぞ！
いやー、大剣だと入り口ボス楽だわ。道中は刀のほうが安定して早い感じ。
844 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 07:13:51 ID:t0n824eo0: >>823
俺は何回やってもクールが間に合わない
845 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 10:30:19 ID:89LrMVF.O: >>844
どうしてもクール間に合わないんなら通常にディレイかけて調節したら？
4は完全に寝ころんでても当たるし
846 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 10:37:19 ID:5GVniddY0: ゴアと1の間に一呼吸入れろよ
847 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 11:25:04 ID:vb3HbteM0: >>844
んん？1234ゴアのクールが間に合わないほど速いならディレイかけりゃいいし、
なんなら1234ゴア1234アパでも1234ゴアアパスラでもやりゃいいじゃん。
848 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 13:20:46 ID:0tKgCCgo0: ソルドロスって見た目こんなんだったんだな～・・・ボンヤリ光ってるのはいい
んだけどただの色変えかや。ポンの覚醒のときにでる大剣期待してたんだがな。

ところでこの動画見るとアンデットに対して追加ダメでてるな。まさかクイック
装備じゃねぇよな？何装備してるんだろう・・・ソルドロスにはそんな効果あった
っけ？
849 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 13:22:54 ID:0tKgCCgo0: あら？アンデットだけじゃねぇな？よくわからんけど。追加ダメでるやつと
出ない奴がいるな～
850 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 14:14:52 ID:r3.6FqxQ0: カンストして暇だからレテ飲もうかと思う。
現在レイブMを1止めにしてあまったSPを
１：狂乱Mの狂乱多用で力ｳﾏｰ型
２：サクリMの無限暴走型
のどちらかにしようと思うのだけれど

狂乱Mの人っている？？
SP450も使っての価値はあるのかどうか是非お聞きしたい
851 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 14:33:38 ID:MpmJxVf20: 追加ダメは俺の見た感覚だと剣が当たってる攻撃には追加ダメ出てる気がするな
ゴアの最初の斬り二発は出てて十字部分には出てない

強化分とか?
んなわけないか
852 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 15:43:55 ID:uhd999WQ0: バラムとチャープで迷ってるんだけどやっぱ攻速あるバラムかなぁ
853 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 16:18:28 ID:iOys6Wz.0: >>850
＞狂乱Mの人っている？？
ブログの画像で6000+12000のダメージを見た。
装備は胸甲セットにクエアクセに風称号らしい。
854 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 16:45:38 ID:diW2dGs60: >>852
バラムは一家に一台ですよ
855 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 17:13:06 ID:g0OltHJ60: バラム欲しいが言動が気に食わない俺
しばらくハルファスちゃんと旅してきます
856 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 17:30:42 ID:U8FoVy7AO: 1234ｺﾞｱの話だけどｱﾊﾟｽﾗ無しで1234ｺﾞｱのみってことかと
思ってたんだが、その辺どうだろうか。
持ちキャラはまだ50手前ではっきりとは言えないんだけど、
ループしてる内に落下速度が上がって無理臭くね？
仮に間にｱﾊﾟｽﾗ挟んでも上記と同じ理由でやっぱり無理そう。

高ﾚﾍﾞﾙさんに是非とも検証をお願いしたい。
857 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 17:30:49 ID:uhd999WQ0: >>854
>>855
レスありがとう、バラム買っちゃった☆彡
ストスレなんかで攻速3%実感できないとか書いてあって心配だったけど
大剣だと体感で実感できて良かったよ、手榴弾は空気だけどHAは良さそうだ
858 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 17:34:57 ID:/GVr3pPs0: >>850
狂乱メインの立ち回りはだいぶ毛色が変わってくるから
人によってはまったく受け付けないだろうな
強いのは確かだけど
859 名前：850：2008/06/12(木) 17:55:14 ID:8TspTlgA0: そか・・・
>>735の動画みてたら
結構狂乱多用してて
せっかくフレンジーで威力とか性能上がるんだから狂乱もあげてみようかな
と思ってみた。
レイブMでも使いどころ限られてくるしね。

実際にニコニコとかにあがってればいいんだけども
ありがとうもうちょっと悩んでみる。
860 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 19:53:36 ID:JGr8yMfU0: >>850
>１：狂乱Mの狂乱多用で力ｳﾏｰ型
>２：サクリMの無限暴走型
両方取っている者からのアドバイスだと対人は置いといて狩り限定なら

2＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞１
狩りを考えたら２はガチ。そのくらい必須スキルだと思う。
861 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 20:13:27 ID:sguBoGv60: 王がクリアできません、攻略法ありませんかね？
862 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 20:15:00 ID:xXpss8.Q0: つＰＴ
863 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 20:25:18 ID:Vio.kplE0: >>861
まずこのスレ全部読むことをオススメする。
とりあえず開幕、アウトレイジ、血柱　おいときますね
864 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 21:13:57 ID:juTSOAUM0: 王は慣れです。
氷は速攻で倒すしかない。
火は１２狂乱を反復
光はアウトから血柱で本体即倒し、雑魚は出る前に掃除機で全部吸い込める。
慣れないうちは分かってても死ぬ時あるから。なれたら余裕でいけるよ。
865 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 21:39:26 ID:ilmhlgJQ0: ソロで称号狙いとかなら属性装備揃えるのオススメ
余裕で炎に血柱入れられるし
PS磨くにしてもそういう保険をかけた上でPS磨くほうが何度も挑戦できて良いと思うよ
866 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 23:25:52 ID:srVIGxpE0: >>859
おれはLv60で狂乱、ゴアクロス、サクリM振りしてます。
普段は狩りと決闘半々かな。

聖キュベ＋ライオン称号＋ギルド＋力アバ等で力500ぐらい（イベ期間550）で
暴走中に出血状態のモブを引っ掴むと853の方が書いてるぐらいのダメージが出る。
狂乱取る前はゴア使う頻度が高くてMP余りまくりだったけど
狂乱M取ってからはHPとMP両方とも平均的に消費するようになって
狩り中はストレスを感じなくなった。

が、決闘だと3分の1ぐらいしか与ダメは出ない･･
狩り時に火力が上がっているだけなのか、決闘で補正がかかっているのかわからんけど
決闘中は出血状態の人を吹っ飛ばして４ｋちょい出ればいいぐらい。

あくまで個人的な考えだけど、サクリ取得するなら
ゴアor崩山のどっちかと命の暴走＆アウトレイジM振りして
レイブ1止めが無難な気がする。
867 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 01:37:11 ID:RxXCsgcM0: 狩りのみに生きるなら無限暴走が一番なんだがなぁ
量産型でやってるけど、正直火力不足を感じるぜ
毎部屋暴走かけないと凡人装備には辛い
868 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 05:37:05 ID:zc1zuproO: 今ギルドイベントで力が５６０なんだが金に困り+１１メイストを売ったんだ
今手元にあるのが+１３ザクセン
武器だけみると強化分プラスで丁度１００しか違わない
しかし装備すると…
+１１メイスト２７５０
+１３ザクセン２２５０
こんなにも開くとは
狩りではbskは暴走を筆頭に力うｐスキルが豊富だから、さらに火力が劣る
+１３残岩とか糞なんだな
869 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 06:12:51 ID:sQddaISg0: わざわざ11メイスト売ってまで何を欲したのか気になる…
俺なら11メイストあるなら防具青文字アバ無しでも我慢するわー
870 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 06:39:17 ID:zc1zuproO: >>869
うんかなり後悔…
メインなのになぁ…
売った理由は６０カンストしてやる事なくなったから、サブの装備かテラクエやろうと思ったんだ
霊魂最低１０Ｋ個は必要だから６０Ｍ～８０Ｍだし
あ～かえちて～
871 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 07:23:03 ID:5GVniddY0: 50桃の攻撃力に力がかかり最終に更にマスタリーが
872 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 07:42:14 ID:sguBoGv60: >>864　
火は、アウトレイジつかった後、ジャンプすれば交わせると聞いたのですが。
873 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 08:03:22 ID:DGkNnlGA0: メイスト11って300Mくらいの価値があるんじゃね？
874 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 09:30:31 ID:7tevQ26oO: >>864
火は12狂乱だけじゃ倒せなくないですか？大きくなって攻撃反射されたら積むんですが・・・
875 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 10:09:42 ID:zc1zuproO: １１メイストは３２０Ｍで売ったよ～
っつうかデフレやばくね？+１３ザクセン６７Ｍでずっと売れ残ってるし
残忍は１１Ｍ確認そろそろ１０Ｍ切るか!?
相場ってやっぱりむずい…
876 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 10:12:50 ID:KcxntYik0: ＢＡＮで金の流通量が減ったから当たり前じゃね？
デフレっていうか正常に戻ってきているだけの気がするが。
877 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 10:30:03 ID:KY5Z6w7Y0: ゴアか崩山どちらかＭで片方か切りかＣ止めが主流のようですが両方Ｍというのはありでしょか？
フレンジ吸収の為に出血スキルが複数あった方がいいかと思ったのですが…高レベルだとフレンジ通常で十分ですか？
878 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 10:40:36 ID:7tevQ26oO: >>877
LV50超えたら血気取ってゴアMでもフレンジMでHP回復しまくりです
自分は崩山はゴア程連発しないんで5cにしましたね
血気取ってフレンジMのゴアの回転力は凄まじいですよ
879 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 10:42:17 ID:KcxntYik0: >>877
レベル４５～くらいからはゴア使いまくっても回復のほうが上回るようになる。
個人的には崩山は緊急回避や血柱への繋ぎくらいしか使ってないから
Ｃまで取れば十分だと思うけど、使えないスキルじゃないし多用する人はＭ
とってもいいんじゃないかな。

でもやっぱり崩山とるならサクリか狂乱とったほうがいい気が。
880 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 10:44:41 ID:73lTqlJ.0: >>877
ホウザンもMにするとなると､レイブ･アウトレイジ･血柱･サクリあたりを削る事になるだろうからなぁ。
ホウザンの性能はかなりいいんだけど､先述のスキル群の方が有用性が高いと思う。
BSKスキルはどれも強いから困る_no
881 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 10:49:07 ID:ao2p7hVE0: 王の炎をコンスタント（ノーコインで）にクリアできる何かいい方法はないもんかね？
下手くそ＋庶民装備の俺にはクリアできる気がしねー。
やっぱ属性装備揃えるしかないのか？烈波斬も必須か？誰か助言頼むよー
882 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 10:52:57 ID:h79Le0WM0: >>881
ライナス武器買ってショトカに入れておく
883 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 11:03:11 ID:zc1zuproO: フレンジーで1 ２狂乱だけで終わらない？
あと一応アンチバーン
デカくなったら狂乱のみ
884 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 11:05:51 ID:ao2p7hVE0: >>883
そのやり方でやる場合、狂乱のキャンセルは必須ですか？
あとデカくなってから元に戻るまでって何分くらい待てばいいのかな？
885 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 11:15:47 ID:7tevQ26oO: >>883
大きくなってから狂乱のみは、狂乱のクール回復して最速で当てても爆発しないですよ
886 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 11:19:26 ID:zc1zuproO: １２狂乱するならキャンセル必要だね
デカくなったら狂乱すればすぐ元に戻ります
デカいというか体の周りに炎まとったら狂乱すれば戻ります
炎まとっている状態だと全ての技が跳ね返るので気をつけてくだされ
ＰＴメンも炎まとってない時は攻撃すればいいのにしない人多いよね
887 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 11:25:05 ID:7tevQ26oO: >>886
大きくなったら狂乱一発当てるだけで攻撃反射して来なくなるんですか？
888 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 11:32:18 ID:k18qvKK20: >>887
ちょっとは過去ログ読むか
実際に王行って試して来い
889 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 11:42:28 ID:VQpWMhtI0: メイスト優秀だけど狩に限って言えば果敢でもよくね？
今ならふっとび+２０という謎の付加効果付き☆
890 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 11:44:52 ID:mLmYvP8E0: テスト
891 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 11:47:28 ID:mLmYvP8E0: 今月からアラド戦記をはじめた者なんですが、バーサーカーに決めました。
初心者にお勧めのスキル振りなど、ありましたら教えてもらいたいです。
先輩方お願いしますω_(ﾟ∀ﾟ )≡
892 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 11:56:08 ID:l5/Ij/Q.0: >>891
>>2
893 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 11:56:27 ID:Fsr1rJ4IO: 遺跡の質問が多いですね。大きい集団がぼちぼち覚醒するとこまで来たのでしょうね。
質問している人はまずＰＴで行くといいと思います。
その際注意することには、
炎で意味なく味方に近寄らない。敵をむやみに転ばせない。
このぐらいを守ればどうってことないかも。
もちろんコインと回復とＱは使う。ただしコインは制限があるので無駄に死なない。　
最後にカンナでお札とベヒモで聖杯を用意するぐらいして下さい。
894 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 12:12:10 ID:ohRxlVj60: 血柱ってM振り推奨ですか？とりあえず5cで止めてあるんですが
895 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 12:15:13 ID:vPEjad7QO: >>891
まぁ初心者だし、少しは丁寧に教えてあげましょ

狂乱と血十字、ゴアクロス、崩山はLEVEL5までとりましょう(後々のスキルの前提だから

バクステはキャンセルまで取っても後悔はないと思います

暴走とフレンジはマックスまでとりましょう(この二つはバーサーカを象徴するスキルです

あとは色々試したり
したらば読み返してみたりしながらがんばりましょう
896 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 12:18:42 ID:VQpWMhtI0: ５ｃで止めてたらギルメン方からありえねぇ言われたんでM振り推奨なのでしょう。
火力、クールタイム、使い勝手全てにおいて申し分ないです。
ゴアMでとくに不便を感じてない俺はSP余らせつつ様子見です。
897 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 12:19:47 ID:RxXCsgcM0: >>894
個人的M振り推奨
50超えてスキルLvがあがって来て、フレンジのダメージも追加＋で化け物みたいな攻撃力と
クールタイムもフレンジで段々短くなっていく
ただし乱発するとMPがぶっ飛ぶぜ
898 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 12:19:56 ID:ZwhmD75k0: >>891
>>2
899 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 12:26:15 ID:J9DkS/NkO: >>886
でっかくなって狂乱しても戻らないぞ？
クール毎にしてもでっかくなったまま戻らないんだが
ちなみに昨日の話(フレのＫ手伝い)
おかげでレイブで無理矢理倒すハメに…
900 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 12:35:30 ID:2WnAq.TAO: 少しは検索… 狂乱で爆発させるんだ
このスレの835あたりに詳しく書いてなかったけか
901 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 13:09:48 ID:8Pf41QAI0: ゴアで３ヒット狂乱、爆発で相手が浮いたところをゴア３ヒット、クール終わったところを狂乱で余裕だぞ
902 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 15:00:11 ID:iOys6Wz.0: 一番簡単なのは12C狂乱
12Hit中HA攻撃モーション入っても狂乱にいける

起き上がりにすぐに12C狂乱やると狂乱のクールが追いつかないから
1秒ぐらいまって狂乱のクールが間に合う程度で12C狂乱

>>899
大きくなったら単発狂乱か、風の噂の素手に変えて12C狂乱？
903 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 16:55:38 ID:zc1zuproO: 血柱はＭしか考えられないんだが
暴走♯の血柱の火力は異常すぎる…クールやたら短いし
アウトレイジ並かも
どう考えても主力スキル
904 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 16:56:42 ID:Vio.kplE0: 炎で大きくなったら反射くらえ。仕方ない
ライナスでの弱い武器にもちかえて12狂乱なら多少ダメージ抑えられるがな
レッパあれば一番いいんだが。

一応聞くけど誰も言ってないが5個点灯でしばらく放置すると小さくなるのって今じゃムリなのか？
まあ爆発させたほうが早いけど
905 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 18:52:12 ID:7tevQ26oO: 火攻略まとめると
基本は12c狂乱かゴア狂乱
火が大きくなると狂乱だけでは爆発させれないので、烈風斬か弱い武器に持ち替えて12c狂乱でおk？
っで>>886が言ってる火が炎をまとうと反射して狂乱で炎を消せば反射しないってのは大きい時にも出来るもんなの？
906 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 19:58:23 ID:3nt3ixTc0: 転職クエのアイテムがなかなか出現せず
ＬＶ１９で転職したのですが、友人に、ステータスがかなりやばい見たいな事を言われてＷｉｋｉをみたのですが
ＬＶＵＰごとのステータス上昇率で
力で言うと鬼剣士３．３　bsk４．０となっていて、１８→１９で０．７分損をしてると思うのですが
最終的に０．７変わるとやばいのでしょうか？
それともほかの要因があるのでしょうか？
質問スレの過去ログに同じＬＶの人とＬＶ１０くらい違う差が出るとかみたのですが
ひょっとして鬼剣士のステータス上昇率のまま最後まで言ってしまうということでしょうか・・・？
907 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 20:53:35 ID:Vio.kplE0: まあ基本はそれでいいけど、一番いいのは前スレかなんかに書いたきがするが

ゴア3hit→狂乱爆発浮き→ゴア→クール待ち狂乱

だとおもう。これだと敵浮きっぱだから一度はまると起き上がりに敵の攻撃くらってミスということがない。
908 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 20:57:03 ID:/GVr3pPs0: 炎はゴア+狂乱、あいてが吹っ飛んでワンバウンドしたところでゴア、
軸をずらして狂乱クール分やりすごしたら狂乱
バウンドしたところをゴア･･･が結果的には楽で安定する
でかくなったら爆発させない限りは小さくならないから、
HIT数多くて無敵のついてる投げ技を1だけ取っておくといい

急に巨大化したりしてゴアフルヒットで俺涙目、とかたまにあるけどな！
909 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 21:02:50 ID:h79Le0WM0: フレンジのクール減少あれば、狂乱で爆発まで持っていけなかったっけ？
910 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 21:51:31 ID:ycWs3Rfw0: >>906
ただ単純に力が0.7少なくなるだけ
装備や称号の方が差が激しいから0.7程度なんてないようなもの
レベルが上がっても差が広がることはないはず
911 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 22:28:01 ID:3nt3ixTc0: >>910
ありがとうございます。安心してこれからＬＶ上げようと思います。
912 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 22:31:46 ID:8Pf41QAI0: ゴア+狂乱やるときは光・氷・炎称号をはずしておきな、運悪いと吹っ飛んで即死するぜ
913 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 02:17:12 ID:/DuTqUZA0: あれ・・・俺は結局転職した時点でステータスは変更されて
どのレベルで転職してもステは一緒になると聞いたんだが・・・
914 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 02:39:38 ID:h79Le0WM0: Ｌｖ２２前後で転職したＢＳＫとＬｖ１８で転職したＢＳＫいるけど
Ｌｖ６０で力１違うだけだった気がする
明日装備外してステータス確認してみるわ。
915 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 03:34:04 ID:dkgb5JFI0: >>913
お前がそうやって確かめもせずに言うから、
同じように何も考えずに信じるやつが広めるからだろ。
916 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 05:03:21 ID:Fsr1rJ4IO: ステのやつは免許証を取っても原付取れないって噂ばりにまことしやかに語られているね。

覚醒して以来Ｅｘキルを積極的に使っているけど、慣れるとそこまで当てるのは苦労しないね。
威力も回復もＱ三点セットより劣るんだけどね。
はやく塔の犬だらけの部屋で放ちたいな。アラドプランみたいにはならない、よね？
917 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 08:57:08 ID:sntOgTB.0: 覚醒の評判が悪いからとって無いや・・・
なんかSP余るからとってみようかな。
918 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 08:58:44 ID:VQpWMhtI0: 覚醒？アウトレージブレイクのことだろ？
エクストリーム･･･？
919 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 09:32:01 ID:7tevQ26oO: カンストしてるんで死亡の塔と決闘用にレテ飲んでみた
覚醒切り、アウトレイジと掃除機1、空中連続、ガード3c、断空5c、アパスラ10c、烈風5c
後は量産型って感じ。烈風はHAやスラホや猛竜やチャージ対策で取った
フレンジする前は過剰メイストでフレンジ後はN名刀使ってるけどN名刀強いわ
硬い相手だどアパスラ→1234ゴア→アパスラ→1234ゴア→アパスラ→1234狂乱まで入る
狂乱入れた後はたいていすぐ起き上がるから崩山合わすとまた浮く
名刀より氷結効果ある細雪のがいいかも知れないけどね
920 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 11:25:14 ID:RxXCsgcM0: しかし残忍安くならないのう…
超インフレ時代よりは下がってるけど

お金貯めるしかないお…
921 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 11:32:53 ID:VQpWMhtI0: >>919の過剰メイストのあとに>>920の話聞くと泣ける。
俺は運良くバルドリ出てその金で買えたがやっぱりそんなことがない限り
高額密封買えないよなぁ。
922 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 13:00:04 ID:h79Le0WM0: 女鬼剣士きたら刀ＢＳＫ作ってみるかな
パッドじゃないから刀の速度出し切れないけどｗ
いっそ、キーコンフィグに連射機能のon/offつけて欲しいもんだ。
923 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 14:18:33 ID:h79Le0WM0: >>913
転職Ｌｖ関係なくステは一緒であってる。
Ｌｖ２２前後で転職とＬｖ１８で転職したＢＳＫのステ調べたら全く同じだった。
924 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 15:48:02 ID:tnqPXTW.0: >>923
さんくす
確かACT1の中期くらいに、wikiでそれ書いてたのを見た覚えがあったんだが
今探したら見当たらなかった
それより昔は転職後にステが変更されない仕様かバグあったというのも
見た記憶がある
ソースが出せなくてサーセン
925 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 16:17:48 ID:diW2dGs60: >>923
貴重な情報ありがとう
ずっと気になってたのよね
初心者スレのテンプレ間違ってる（古い？）みたいだね
926 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 16:47:10 ID:l/gKGXpU0: >>923
はつみみ
927 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 16:50:12 ID:YgBVu7H.0: 初心者ガイド修正してきたよ。

>>924
wikiバックアップ見る限り、今年3月にステ変更されない追記がついてた。
相当前は確かにステ変更されなかった時代があったけど、
スキルリセットついた辺りから修正された筈。

wikiって、間違っててもスルーされがちなページが意外とあるから
おかしいと思ったらコメントに書き込んでおくと良いと思うのです。
ここで書かれるまで初心者ガイドなんて自分も見てなかったし・・・
928 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 16:55:13 ID:VQpWMhtI0: ５０過ぎてからだんだんSP余ってくるようになってきたぜ。
さて血柱５ｃを上げるか、刀マスタリーMにするか迷うぜ。

ところで狂乱掴み後の爆発ってどういう条件で発生してるんだろう？
完全にランダム？
929 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 17:37:39 ID:fgHSPHHY0: >>928
血柱と武器マスをMにしないで何に振ってるんだ・・？
930 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 17:41:09 ID:LpIT5zBA0: 悪魔狙いで篭もるならどこがいいのだろ？
一週間蜘蛛ばっかりいってるけど出ないよ・・・・
931 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 17:47:25 ID:VQpWMhtI0: >>929
血柱５ｃで止めてるから余ってるのかな？
現状、大剣Mで刀もMにしてみようかなぁ、と。まぁそんなことするなら血柱上げろって言われそうだけどね。
他は大体量産でｻｸﾘ暴走ｺﾞｱﾌﾚﾝｼﾞｱｳﾄﾚｰｼﾞは常に取ってて狂乱、崩山、血柱５ｃ止め、掃除機１ってとこ。
だいたいの人が血柱Mを推奨するんだろうけどｺﾞｱMの殲滅力で満足しちまってる自分がいる･･･
狂乱も血柱もﾌﾚﾝｼﾞの恩恵受けるから迷うところだ。どれにしよう。
932 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 17:51:22 ID:6DPlpdM60: 46になったから泥棒にこもってみた。
ハクドが面倒だったけど>>534の動画のようにやれば
軽量肩・レアアバ攻速・聖キュベ・獣剣・アパスラ5＋1でもお手玉できるね。
経験値うますぎで一日で47になれた。
933 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 18:55:54 ID:ONAF5Cng0: バーサーカー初めてフレンジ覚えたのですが質問です・・・
フレンジは最初の発動の時点でのＬＶに比例するのでしょうか？
フレンジ中にアバターの付け替えでフレンジの上着脱いだ場合はやっぱり効果は下がるのでしょうか？？
初歩的な質問ですいませんがどなたか教えてくださいorz
934 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 19:04:12 ID:l/gKGXpU0: やってみたら？
935 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 19:07:31 ID:ycWs3Rfw0: >>933
過去レス読めば書いてあるし、テンプレをしっかり読めば理解できるはず
大体のことはテンプレを読んで考えればわかる。そのためのテンプレなんだから
フレンジは発動時のレベルに依存する。その後に着替えても効果は発動時のレベルになる

これに似た話だけど、覚醒は発動時の力依存なんだろうか？それとも撃つ時の力依存だろうか？
前にPTで暴走してから覚醒使ってる人いたから気になた
936 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 20:20:48 ID:fs4hJnDo0: そりゃ覚醒放つときでしょ
覚醒使うときって敵撲滅後とか区切りがいいときだから暴走とかけるタイミングが同じなんだよね
だからクセで使ったんでしょ
もしくは無限暴走で打つ前にサクリする予定だったとか
937 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 20:24:26 ID:sQddaISg0: 撃つ時だと思うよ　自由決闘の練習で試してきたけど
覚醒→暴走でダメ上がってたし暴走→覚醒で暴走切れて撃ったら
暴走未使用時のダメだった
938 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 21:54:20 ID:l/gKGXpU0: なるほど。俺もあとで試してこよう。

ちなみに全然関係ないが、
・エレの溜める系上級スキルはボタン離した時の知能依存　ホロー、アーク、サンダー、ハロウィン
・アクメ覚醒のアストラルは一発ごとに知能判定
・サテライトやスカッドは発動時の力依存

殲滅　せんめつ
939 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 23:59:03 ID:RD9tvG7gO: フレンジが楽しくて今までのキャラ少し整理して、バサカを４匹作った俺
１番目クリティカル型（常時#+暴走）
２番目過剰装備（大剣）（斬岩13とマッサッカー12等）
３番目フレンジ無し攻撃スキル重視（刀）
４番目知能スキル上げて出血重視（小剣や出血付き刀）

あれ？何で４番目のキャラが最初にカンストしてんだ…？
940 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 00:02:58 ID:ycWs3Rfw0: >>936-938
やっぱ撃つ時になるよな
その人は無限暴走じゃなくて、撃つ時には暴走かけてなかったから今度教えてあげようかな
わざわざ試してくれてありがとう
941 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 03:31:31 ID:TI738bWA0: 初めて鬼職やります

8wlljJDgllyY8fEiilllllFlllilllilllllllll1llIIilliiilI!i11Qi1LFlllGl

こんな感じでスキル進めてみようと思ってますが、どうでしょうか？
942 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 04:23:19 ID:KAZA9GxM0: >>941
うーん、レイヴか物理クリ抑えてやっぱ
崩山かゴアMのがいいんじゃないかね

狩りにしても決闘にしても

俺はゴアMお勧め
943 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 04:59:33 ID:Vio.kplE0: >>941
俺もレイヴ、物理クリおさえてゴアMにしたほうがいいともう。
ゴアMのときの暴走フレンジ状態での１コンボは火力はキューブスキルに匹敵する
カタナ型みたいなので元の攻撃力低いからレイヴはなおさらオススメしない。
あと血気１とらないとｍｐカツカツ戦記です。崩山の衝撃波もでないしね
944 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 05:30:56 ID:p/xTvUts0: コラコラ嘘教えんな
MP回復x2アバにMP下着を揃えていればMPなんてそうそう困らん
945 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 05:41:23 ID:Vio.kplE0: 嘘じゃねーだろｗ
基本的にサクサクすすめるならキューブ技ガンガンつかうわけで、
さらに血気とってないわけだからゴアのMPかなり食うよ。
血気とってゴアがHP消費ならいってるとおりだがね
946 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 05:43:44 ID:RxXCsgcM0: >>944
51でハメM通ってるが大体妖精部屋前でMP2割切ってるぞ…
947 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 05:47:24 ID:sQddaISg0: 俺血柱多用するから血気取っててもMPカツカツ戦記だよ
ただフレンジのレベル上がるとHPはボス以外ではほぼ満タンだから
血気は最終的には取った方が良いと思う。問題は取得時期だと思う
948 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 05:51:29 ID:p/xTvUts0: >>946
そんだけあれば十分だろが
妖精部屋に到達時0でもOK
んで妖精で回復して残りも行ける
楽勝だろが
949 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 05:53:44 ID:p/xTvUts0: キューブ技っつってもアウトレージはHP消費で使うスキルだかんな
TUEEEしてたら即貧血を起こす
フレンジ10未満で血気とってゴア連発アウトレージ連発してたら肉チーズがいくらあっても足りん
950 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 05:54:37 ID:KcxntYik0: >>946
俺は大半残ってるな・・・
ダルい時は妖精無視るときもある
951 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 06:00:34 ID:Vio.kplE0: 誰もフレンジ10未満でとかいう話はしてないとおもうが
前提としてさ、血気は貧血なくなったらとるってのはこのスレのテンプレにもかいてある通り

んで高レベルフレンジ状態でのアウトレイジ、血柱、レイヴそれなりに使ってサクサクを目指したら
HP基本的にあまってMPが足りなくなるから血気とるわけでそ
質問者は60カンスト状態でのスキル振りかいてあるわけだし
952 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 06:10:53 ID:KcxntYik0: >>949
そもそもアウトレージ連発ってどうよ？ｗ
アウトレージなんて１ステージに使うの２回くらいじゃね？
953 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 06:11:03 ID:p/xTvUts0: 943のレスを鵜呑みにして、低レベルから血気を取得しやしないかとね
一応警告
高レベルじゃないと使いこなせないスキルだってのがつたわりゃいーんだ
954 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 06:12:03 ID:p/xTvUts0: >>952
入り口でか？
もっと使えよ
955 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 06:14:16 ID:KcxntYik0: >>954
普通にクリアするだけならボス前の部屋くらいしか使う場所が
思い当たらないわけだが。
956 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 06:18:20 ID:sQddaISg0: ボス前部屋とボス部屋では確実に使ってるな
そこ以外でもたまに使ってるけど状況によるなー
957 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 06:20:50 ID:l/gKGXpU0: 我慢できなくなってLv30で血気取ったけどゴア使えなくなって困った。刀BSK
マジ123アパと崩山しかやることなくなってﾜﾛﾀ。
Lv35になってもやっぱり1234アパだった。でもそれだけでなんとかなった。
フレンジは偉大だ。
常時暴走＃だけど、Lv50前ぐらいになってやっとゴア使いまくりでもHPが減らなくなってきた。上着フレンジ＋マチスモ＋鋭利
刀の速度と大剣の安定は両方いいよ。と、名刀と残忍両刀マスタリの俺が。
958 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 06:25:35 ID:p/xTvUts0: >>955
貧乏性？
俺は4、5発は撃つかな
ただ斬ってるだけじゃつまらんから
959 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 06:37:04 ID:KcxntYik0: >>958
まあそうなのかもな、俺は逆にアウトレージとかレイブ使うほうがつまらんと感じる。
960 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 06:37:29 ID:Vio.kplE0: 俺はソロ直なら3回しかつかわんかな。一番使いたいとこきめるとクール的にそれ以上うてなくなった。
あとハンフリーたまにアウトレイジだと逃げるから血柱しかつかわないかな
961 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 06:46:23 ID:KcxntYik0: そういわれれば、４，５発も打つ時間ねーよな普通・・・
入り口は短いし。
962 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 07:20:42 ID:asFwuPQk0: 参考までに狂乱２０の与ダメ比較。場所がシャローなのはご勘弁。
入り口とかでも大体同様のダメは出る（平常時の力は５５０）

[未出血＋暴走（サクリ）未使用時]
ttp://up.jeez.jp/index.php?id=00225

[出血＋暴走（サクリ）未使用時]
ttp://up.jeez.jp/index.php?id=00226

[出血＋暴走使用時]
ttp://up.jeez.jp/index.php?id=00227
963 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 08:19:25 ID:t0n824eo0: 20lvで血気とってもゴアと崩山使い分ければそれなりにいけた。
ごめん嘘ですどっちもカツカツになりました
964 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 09:15:26 ID:J9DkS/NkO: 入り口Ｋソロしとる身だが
入り口だとレイジは２発だな
ディンゴとボスのみ
その代わり血柱は毎部屋使ってるなぁ
＋３してるせいか暴走血柱で瀕死までもってくから使いまくるお
ボスだと暴走♯で２ゲージちょい削るしね＞＜
掃除機は４部屋目とボス前かな
965 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 09:40:43 ID:7tevQ26oO: バサカなんて無強化名刀でも入口K困らないのに、Q技どんなけ使うかとかどーでもいい

因みに俺は無強化名刀入口Kで
アウトレイジ4回
掃除機4回
血柱6回
966 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 09:51:01 ID:/GVr3pPs0: >>948
妖精前提で考えるなよ
入り口でわざわざ妖精取りに行くなんて疲労度がもったいない
967 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 09:58:12 ID:0yUtxBuE0: 疲労度がもったいないの意味がわからん
経験値もそれだけ増えるわけだし何がもったいないのか意味がわからん
968 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 10:01:24 ID:Gk4TKcaw0: 細かく調整すりゃ考える必要あるのかもな。
でも別に妖精回るの別にいいと思う。
ハメくらい遠かったら少し考えるけども。
969 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 10:08:37 ID:fs4hJnDo0: そもそも疲労度もったいないという考えのやつはかなり少数だと思うがな
970 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 10:30:59 ID:sntOgTB.0: 休日でも疲労度なんか使いきれん・・・。
51歳青ザクセン11でハメM、入り口Eオンライン。
アバは下着HP、頭・帽子HP回復だけどMPは余りまくる。
血柱はクール毎とは行かないけど連発、ダイソンはめったに使わない。
戦い方に左右されると思うので、血気は覚醒くらまで様子を見たほうがいいかも。
971 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 11:01:40 ID:fs4hJnDo0: 俺は血柱は1部屋に一回
アウトレイジとダイソンは1-2部屋ごとに交互
って感じかな
Ｑ使いまくりのシャープもがぶ飲み
972 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 11:54:47 ID:U8FoVy7AO: >>967
疲労度1でもあれば全周できる
まぁ知ってるとは思うけどね。

昔はよく疲労度使いきるまでやれたもんだ…今じゃ考えられん
973 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 12:02:56 ID:0oM9dDa60: 基本は１部屋でも多く回った方が経験値/疲労　は多いはず。
疲労１残しなんかは後半で調整すればヨシ
974 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 12:18:15 ID:DwyY4ZRE0: 50台になると急いでLv上げる事も無いから、少しでもカード引く回数増やしたいってのはあるかもね。
まぁ、スレ違いすません
975 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 12:23:42 ID:ecoISYg60: >>971とにてるが血柱の回数は多いときで1部屋に3回は使う

ところで入り口4部屋目ってみんなどうしてるんだ？
俺はソロ飽きてきたからPTで行くことが多いんだが左にいって開幕血柱＞レイブなんだが
他の人はどうしているのか聞いてみたい
976 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 12:27:18 ID:KcxntYik0: 血柱でガイコツと赤いのダウンさせてあとは適当に斬る。
977 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 12:36:00 ID:6kCpod0g0: 暴走かけて左からバラムＨＡレイブからのアウトレイジで
生き残ったガイコツに血柱＋トドメ。
使用スキルの順番は気分によって微妙に違ったりするかも。
まぁとにかくガイコツ優先で。
978 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 13:01:43 ID:Drq0xFss0: サクリか暴走して入り口から左の巨人をタゲにとって徐々に左に斬って行く。
右の巨人が近づいてきたら崩山で敵の群れの一番左端に。
そんで今度はだんだんと右に押していく。
次の部屋でＱ技全部使うから、この部屋は通常ゴアのみで。
刀だからガイコツは気にしないでもok
979 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 13:44:24 ID:J9DkS/NkO: 入ってちょい右にいって右の奴らのタゲ取る
左ダッシュして巻き込みながら右に前進
右巨人きたら崩山血柱、断空で左いって掃除機で右巨人と右グール数匹以外は沈むかな
980 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 13:49:21 ID:uJxMzhhA0: 質問なんですが
バーサーカーに転職する時に必要な復讐の魂石は
転職クエストを受けていないほかのキャラでも入手できるんですか？
981 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 13:59:06 ID:73lTqlJ.0: >>980
次からはwikiくらいは隅々まで検索してから質問しろよ
出ないというか､そもそもクエアイテムは交換不能だ
ついでに無意味にageるもんじゃない
982 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 14:02:02 ID:uJxMzhhA0: >>981
すいません今度からはちゃんと調べます
教えてくれてありがとうございます
983 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 14:15:13 ID:qma9nFAE0: 入り口4部屋目は掃除機使ってる人が多いみたいね・・・
私は5部屋目でバラム＋掃除機で行ってるんだけど

5部屋目は切りまくりで雑魚から倒すって感じなのかな
まあバサカなら矢も気になりにくいけどね
984 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 14:23:59 ID:Gk4TKcaw0: 泥棒の市役所前って面白いよな。
あの場で後ろキー入れその場でブンブンしてるだけで敵いなくなってるし
たくさん回復してる。
こんなことQｽｷﾙも無しにできるのはｂｓｋだけ！
ちなみにワラワラ出てきた大群めがけて大剣で三段しようとすると即死できますｂ
一度お試しあれ。
985 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 14:24:56 ID:Gk4TKcaw0: おっと書き忘れ。　当然刀だぜｂ
俺は最初から市役所前ダッシュだ！このスリルがたまらない！
986 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 14:33:13 ID:PwUU/UIY0: そこでブラッディーやるのがﾝｷﾞﾓﾁﾞｨｨｨ
987 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 14:42:44 ID:f4igROwE0: メカタウの最後のロボ大償還をわざと見逃してブラッディで全て巻き込んでとどめもﾝｷﾞﾓﾁﾞｨｲ
988 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 15:35:58 ID:4QJgAACE0: 入り口4部屋目左から行く人多いんだね
俺は右のグール郡向けてホウザン、その後グール、巨人巻き込みつつ斬りながら前進
すると右から骸骨と巨人がくるので適当に斬って血柱→バクステ2回掃除機でやってる
ただＭとかだと骸骨がこっちにこなかったりするのでＫでのやり方になっちゃうけどね
989 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 15:41:21 ID:PwUU/UIY0: 右に進むんだから左から右に倒しながら進んで行く合理性
990 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 15:47:59 ID:fs4hJnDo0: 入り口4部屋目は最初右いって左誘導しつつアウトレイジ。あと血柱やら適当に
5部屋目はホウザンでダウンさせつつダイソンで吸い込んであとは1234ゴアだけで余裕かな
991 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 15:57:57 ID:t0n824eo0: 俺バカだけど次スレ立てるぜ
テンプレ議論は起きてないようなので変えなくていいな
992 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 16:00:04 ID:t0n824eo0: なんか全然スレ立ててないのに「連続スレ立て規制」とか言われたｗｗｗ
俺バカだから全然理由わからねぇｗｗｗｗ
すまんが>>993頼んでいいか
993 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 16:14:15 ID:igtu5LsU0: 建てるか
994 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 16:22:47 ID:igtu5LsU0: ほいさ
バーサーカー・ヘルベンタースレ Part19
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1213514245/
995 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 17:40:02 ID:CRzu.RWw0: ume
996 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 17:55:47 ID:sQddaISg0: >>994
乙梅
997 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 18:04:18 ID:gSAuE.hY0: 梅
998 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 18:21:06 ID:6DPlpdM60: 47になったのでビルｋいってみた。
メカタウ、12バクステではまるじゃんと思ったら
投げ・ロボ・雑魚召還のコンボで聖書オンライン。
999 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 18:22:49 ID:CW0JoHfs0: 埋め
1000 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 18:26:07 ID:J9DkS/NkO: さぁ次いってみよー

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