バーサーカー・ヘルベンタースレ　Part16

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1 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 15:46:16 ID:.1XOuhdA0: 「強い力を得るためなら何でもやる！
　たとえ鬼に魂を売ろうとも！」

カザンという破滅の鬼神に心を支配された鬼剣士。
カザンに支配されることをカザン症候群とも言う。
普段は特に何もないが、怒りのような激しい感情によって
精神が揺さぶられると正気を失い、戦う鬼と化してしまう。
この鬼剣士を『バーサーカー』と称する。

バーサーカーとその覚醒職ヘルベンターについて語るスレ。
考察、質問、提案等色々どうぞ。
ただし質問等は過去ログ参照の上で。

荒らし、アンチ、晒しはスルー。
スレで暴走するのはほどほどに。
ついに念願の改変・覚醒にフレンジMAX

バーサーカーWiki http://wikiwiki.jp/berserker/
各スキル考察 >>2
推奨アバター・装備 >>3
鬼剣士改変情報 >>4-6
スキルシミュレーター、テンプレ　>>7

過去ログ一覧
Part15 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1208153483/
Part14 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1207269837/
Part13 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1206623023/
Part12 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1206124507/
Part11 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1205258954/
Part10 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1202840052/
Part9 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1200072924/
Part8 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1197013802/
Part7 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1193027481/
Part6 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1188739851/
Part5 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1185795734/
Part4 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1181913771/
Part3 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1176619844/
Part2 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1168665074/
Part1 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1159669712/
2 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 15:47:16 ID:.1XOuhdA0: 【一般スキル】
◎ バックステップ (通常攻撃後のスキ埋めに。他に有用なCスキルが多く存在する為、取らない人も居る。)
◎ キャンセルバックステップ (バックステップとセットでどうぞ。)
△ 物理クリティカルヒット (攻撃力期待値5%アップ。習得するかどうかはSPと相談で。）
△ 物理バックアタック (フレンジー時の通常攻撃で敵を巻き込む際にバックアタックが頻出する。SPが有り余る場合にどうぞ。)
× 跳躍 (狩りでは不要。)
× 古代の記憶 (不要。知能を使うスキルが波動剣-地熱と裂波斬くらいしか無い。)
× 魔法クリティカル系 (不要。理由は古代の記憶と同じ。)
× 不屈の意思 (キャストスキルが少ない為不要。フレンジーの使用をどうしても邪魔されたくない場合に使えるかもしれない。)
× 投擲系 (不要。)
○ クイックスタンディング (有るととても便利。SP消費も10なのでSPに優しい。）

【鬼剣士スキル】
× 波動剣地裂 (魔法％+固定ダメージ。少なくとも狩りでは不要。)
△ 裂波斬 (狩りでは同じ掴みスキルの狂乱の宴があるので不要。狂乱の宴よりも判定が広い為、決闘では有用。）
△ アッパースラッシュ (狩りでは無くても困らない。有る程度のレベルとCまで有るとコンボの幅が広がる。)
△ スラスト (1あれば十分。無くても特に困らない。)
△ ガード (他に有用なCスキルが多く存在する為、無くても困らない。決闘では使えると有利。取るならCも。）
△ アッシュフォーク (狩りでは無くても困らない。決闘では有った方が有利。SPに余裕があれば取ってみるといい。)
○ 断空斬 (緊急回避や追撃に1or5C有ると便利。他に有用なCスキルが多く存在する為、無くても困らない。)
○ 空中連続斬り (決闘では有ったほうが便利。SP消費が大きいので習得するかどうかはSPと相談で。。）
◎ 各種武器マスタリー (どれか1つをM推奨。威力と攻撃範囲の大きい大剣と、攻撃速度が速くヒットストップの少ない刀がお勧め。)
◎ ゴアクロス (M+Cか5+C。威力、出血によるフレンジーとの相性が抜群。通常攻撃の締めに使える。)
◎ 崩山撃 (M+Cか5+C推奨。威力、出血によるフレンジーとの相性が抜群。最初は使いにくいが慣れれば使い勝手がグンと増す。)
× カザン (Act5になり弱体化。SPが有り余る場合の火力微UPにどうぞ。)
× 月光斬り (魔法％スキル。バーサーカーとの相性がイマイチ良くない。)

【バーサーカースキル】
△ ダイハード (Act5になり回復量が減少。狩りでは無くても困らない。決闘では有ると便利。）
△ 血十字 (Act5から最大HP40％以下で発動。優秀な他スキルが登場した為、影が薄くなった。)
○ 狂乱の宴 (Act5から威力上昇と付加効果により強化。M時の力上昇は魅力的。SPに余裕が無ければ前提の5か5+Cで。)
◎ 暴走 (防御力を犠牲にして力と攻撃・移動速度を大幅上昇。何も言わずM推奨。)
○ サクリファイス (暴走と交互に使うことによって常に力・速度Buffを得ることができる。＝「無限暴走型」)
◎ レイジングヒューリー (旧・命の暴走。Act5から使い勝手向上。5+CかM+C推奨。)
◎ 血気旺盛 (Lvが低いうちに取ると苦労するが、高Lvには必須。)
◎ フレンジー (M推奨。通常攻撃が二刀流に変化、ゴア/狂乱/血柱の威力とCTを向上。出血MOBを倒した場合HPを吸収できる。)
○ ブラッディレイブ (1かM推奨。竜巻で吸い込み、敵を集めてまとめて斬る。スキル使用前に1秒ほど隙がある。)
◎ アウトレイジブレイク (M推奨。固定攻撃力。範囲が広くダメージも大きいので使いやすい。)

【ヘルベンタースキル】
◎ 鮮血の追憶 (M推奨。出血MOBが近くに居れば居る程、力が上がる。範囲が狭いのが難点。スキルの出血Lvも上昇。)
△ エクストリームオーバーキル (0か1かM推奨。当てにくく威力もそこまで高くない。使用時、攻撃速度上昇。)

アルベルトスキル
× 真空剣 (魔法固定ダメージ。バーサーカーとの相性がイマイチ良くない。)
△ 背面攻撃 (決闘では有用。狩りでは不要。)
× 虚ろな目のブレーメン (敵の魔法防御を下げてもさほど意味がない。)
3 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 15:47:51 ID:.1XOuhdA0: - 推奨アバター

- 狩り
頭/帽子 → MP回復+　低レベルフレンジ・4人PTではHPが足りなくなるのでHP+も。
顔/胸 → 攻撃速度+
上着 → 着替えフレンジと主要スキル。暴走血柱レイブアウトレイジ辺りから多用する物が妥当か。
下着 → HP+　高レベルフレンジは余裕が出てくるのでMPも。
腰 → 回避率+　場合によっては属性軽減もアリ
靴 → 力+
スキン → 物理防御+

- 決闘
頭/帽子 → キャスト速度+
顔/胸 → 攻撃速度+
上着 → 暴走+
下着 → HP+
腰 → 回避率+　場合によっては属性軽減もアリ
靴 → 移動速度+
スキン → 物理防御+ or 魔法防御+

- 一般的な装備
大剣-物理攻撃力が高く、bskの主要武器
Lv35 ショナン攻防インデントソード - 攻撃速度が速く、長く使える一品。強化次第では50まで使える。
Lv40 蒼耀月剣 - 水属性のお陰で使いやすい。ただしナイアドなどには注意。
Lv45 獣剣ヴィリフィエイラ - レイジングフューリー+1・速度+1％・力上昇Buff有り。改変で見直された良品。
Lv45 斬岩剣 - 命中+2％、耐久度50、攻撃時石化と性能は優秀。
Lv50 残忍なマッサッカー - 物理攻撃が高い。命中+1％・レイブ+有り。

鈍器-意外と使えるバランス兄貴

Lv40 シャウタ斧の柄 - 血柱+1付。気絶効果で使いやすい。
Lv45 エラスティカ - 攻撃速度が他鈍器とくらべ早い(普通)。鈍器版ショナン。
Lv50 マチスモ - フレンジ+1付。入手難度最下に位置するので、どの型も1本欲しい。他に気絶、的中+有り。

刀-圧倒的な速度で手数勝負

Lv20 妖刀守夜 - 攻撃時2％で相手の現在HPの20％を削る。高レベル高難易度ダンジョンで活躍。入手困難。
Lv45 白熱刀 - 現状唯一のBSKスキル(血柱+1)付き刀。火属性。発動効果が相手を急降下させて邪魔なことも。
Lv50 名刀紅天舞 - 出血能力、HP+とbskに嬉しい能力。ただ、無くても十分出血はする。

小剣-属性武器が多いが、物理攻撃最低で光属性大剣がクエで貰える為、趣味の一品。

防具　マスタリーも一種なので基本的に重甲。

Lv35-40 ノーブルブラッドセット - 他セットに比べ力が高めで狂乱や命の暴走の威力が上がる。低価格。フレンジ付。
Lv40-45 ゴアブラスセット - HPMAXが最高水準。上着に暴走+、セットでレイブのスキルブースト付き。フレンジ付。
Lv45-50 胸甲トッドパースセット - 攻撃時、被弾時にbuff効果が付いている。攻撃速度上昇。人気の品。フレンジ付。

Lv45-50 ノースマイア力セット - レガシーセットに手が伸びないが、火力を求めたい人へ。力が結構上がる。
Lv45-50 聖なるイシュタルセット - 全ての性能が上がる現状最強のセット。但し価格が半端ない。フレンジ付。
4 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 15:48:29 ID:.1XOuhdA0: スキルシミュレーター
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_bsk2.html

スキル晒し用テンプレ

バックステップ.　　　　　　【　】　　Cバックステップ.　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　　　　　【　】　　古代の記憶. 　　　　　　【　】
投擲マスタリー　　　　　【　】　　Cアイテム投擲...　　　　　【　】
不屈の意思. 　　　　　　【　】　　クイックスタンディング. 　【　】
物理クリティカル　　　　【　】　　物理バックアタック. 　　【　】
魔法クリティカル　　　　【　】　　魔法バックアタック. 　　【　】

波動剣 - 地熱　　　　　　【　】　　スラスト.　　　　　　　　　　【　】
裂波斬..　　　　　　　　　　【　】　　C裂波斬..　　　　　　　　　【　】
アッパースラッシュ. 　　　【　】　　Cアッパースラッシュ. 　　【　】
ガード.　　　　　　　　　　【　】　　Cガード.　　　　　　　　　【　】
アッシュフォーク.　　　　【　】　　空中連続斬り..　　　　　　【　】
断空斬　　　　　　　　　　【　】　　C断空斬...　　　　　　　　【　】
ゴアクロス. 　　　　　　　【　】　　崩山撃..　　　　　　　　　　【　】
鬼斬り　　　　　　　　　　【　】　　月光斬り　　　　　　　　　【　】
カザン　　　　　　　　　　　【　】　　虚ろな目のブレーメン. 　【　】
小剣マスタリー　　　　　【　】　　ブレードマスタリー　　　【　】
大剣マスタリー　　　　　【　】　　鈍器マスタリー　　　　　【　】

Cゴアクロス. 　　　　　　【　】　　C崩山撃.　　　　　　　【　】
ダイハード..　　　　　　　　【　】　　血気旺盛.　　　　　　　【　】
血十字..　　　　　　　　　　【　】　　フレンジー..　　　　　　　　【　】
狂乱の宴.　　　　　　　【　】　　C狂乱の宴.　　　　　　【　】
暴走　　　　　　　　　　　　【　】　　サクリファイス　　　　　　【　】
レイジングフューリー..　　【　】　　Cレイジングフューリー..　【　】
ブラッディレイブ　　　　【　】　　アウトレイジブレイク. 　　【　】
真空剣..　　　　　　　　　　【　】　　背面攻撃.　　　　　　　【　】

鮮血の追憶..　　　　　　　【　】
エクストリームオーバーキル　【　】
5 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 15:49:40 ID:.1XOuhdA0: 以下補足
-ゴアクロス (ブラッド･アクティブ)
物理武器％ダメージスキル

-裂破斬 (体術･アクティブ)
魔法武器％ダメージスキル

-月光斬り (ゴースト･アクティブ)
魔法武器％ダメージスキル

-崩山撃 (ブラッド･アクティブ)
物理武器％＋衝撃波力依存固定ダメージスキル

-狂乱の宴
力依存固定ダメージスキル

-レイジングフューリー
力依存固定ダメージスキル

-ブラッディレイブ (ブラッド･アクティブ)
物理武器％ダメージスキル

-アウトレイジブレイク (ブラッド･アクティブ)
振り下ろし物理武器％＋衝撃波・欠片力依存固定ダメージスキル

-エクストリームオーバーキル(ブラッド･アクティブ)覚醒
力依存固定ダメージスキル
6 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 17:23:12 ID:wcW1r39Y0: スレ立て乙でござります。

ところで

ビルマルクのMかKのソロクリア動画ってどっかにないかな？

全然安定しなくて涙目・・・レミ買いそう（コンテコインは既に購入；；）
7 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 19:01:52 ID:KSXlqWL20: ビルはこれかな？
http://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000123439

他のｂｓｋ動画は
http://www.tagstory.com/video/video_tag.aspx?tag=%B9%F6%BC%AD%C4%BF

多分アラド全体は
http://www.tagstory.com/video/video_tag.aspx?tag=%B4%F8%C6%C4
必要だったらテンプレでも使ってくれ
8 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 19:06:31 ID:OUfW1udUO: アルケインが出ますた･･･売った金でいかがしようか
武器防具称号は変える必要はない感じ

レアアバって費用対効果は薄いのかな？
町での移動速度くらいしかいいとこないなら辞めとこうかと

これ言うとワガママだが魂追跡装置欲しかったorz
9 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 19:11:31 ID:KK/vl68AO: 稜線の敵の火耐性だけど、
やっぱ弱点になってると思うけど。
エリート相手に、無属性→サラマンダーフラスコ飲んだら、
一割ちょいダメ増えた。
10 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 19:37:32 ID:NFq6r7920: >>8
レアアバはいらなくなったら売れるんだから
費用対効果って話なら相当高いだろう（見た目さえ気にしなきゃ）
アルケインでるだけ十分だろう・・まーおめ
11 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 20:17:38 ID:ViJYzy860: >>9俺もそう思うな
斬岩+7　攻撃力ほぼ1500
紅蓮+10　攻撃力ほぼ1200
で稜線Mやってる時とかもう亡き紅蓮の方が殲滅早くて恋しくなった
ダメージは通常１で大体紅蓮が700×2斬岩が600×2とかだった
ゴアの血は属性乗らないから斬岩の方が強かったからやっぱり
火に有る程度は弱いと思う
12 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 20:19:01 ID:qa/P.ug6O: ニトラスのアギト買ったんだけど入り口で残忍10より強くなるのって強化いくつくらい？
まだ＋7なんだけど光属性あるのに残忍10より150から200ダメ低くて泣いた・・
26M出したから手持ちのよりは強くなってほしい・・
残像がカッコイイからいいんだけどねぇ
13 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 20:54:36 ID:OUfW1udUO: >>10
レスありがとう
レアアバ揃えるか
上着ってみんな基本は暴走なんかな？
付け変え面倒組はフレンジなのかな
改変きてから血柱を多用するなったし血柱に変えようかな
14 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 20:55:05 ID:pNGhZ9dA0: 前スレで言ってた、掃除機で吸って切る時に吹っ飛ばずに残るのって
ＨＡ状態の敵吸ったらなるんよね。
泥棒とハメの抱きつきに来た敵吸うとよく分かる。
15 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 20:56:18 ID:iJSt1IB60: 浮かない敵も残るな

ネコ残忍フレンジ13でもKだと意外にスタックするから困る
16 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 20:57:17 ID:Ub8OsbVM0: 血柱のダメージって暴走すると凄い事になるけど、
覚醒技はヘボダメージなのは何故なんだろ・・・
説明文の攻撃力は同じ位なのに
17 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 21:02:34 ID:BlVp/Wqs0: >>16
フレンジで血柱の威力上がるから
18 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 21:20:23 ID:8Uqv8L0I0: でもさ、自分で言ってみると分かるんだが、
「アリアリアリアリアリアリアリャアリャアリャアリャリャリャリャリャリャ！」
になるんだよね。
19 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 21:24:35 ID:Ub8OsbVM0: >>17
そうか、それすっかり忘れてたわ。
20 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 21:28:39 ID:kdO/sVK.0: 適当な刀と布で3%+迅速セット2%+靴1%で速度を体験したがこりゃー確かに早い
けど、マスタリーなしだと火力が酷すぎる。

大剣でもこの速さはかなりやりやすい。レガシーの世界はこれなのかと。
21 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 21:54:36 ID:o.NC87HI0: 血気剣がただ切りつけて終わりってのが悲しい
終了か任意発動まで振り回し→振り下ろして大爆発
これなら喜んで全振りするんだろうが…
開発はメカが糞強いからって覚醒をいらん子にした時の失敗をまた繰り返しやがった
バランスとったつもりかよちきしょ～
22 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 22:10:45 ID:dCopU/Yw0: それだとテアナと被らないか？ｗ

まぁどうせなら思いっきり厨二っぽくしてほしかった感はあるな
23 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 22:19:25 ID:z2ZdVJB20: 掃除機をスカる原因
スタックした場合
吸い込む前からHAの場合
吸い込んで切る直前でHAになった場合
チャンプのその他-浮かないがついている場合
こんなところか？
覚醒パッシブを3くらい振ればたくさん吸い込んでもスタックはないのかな？
でもkのスタック率が異常だから上げてもダメか
24 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 22:20:03 ID:vTGkpDnQ0: 被るも何も、現状色々かぶってると思うんだ。結構。
というか被ってもいい。妄想じゃ変身orそんなんばっかり出てたと思うし。
25 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 22:23:22 ID:iJSt1IB60: ねんがんのクマアバター（フレンジ）をてにいれたぞ
26 名前：6：2008/04/25(金) 22:37:15 ID:Jv9gckLs0: >>7
ありがとう！！
研究するお！！
27 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 22:39:02 ID:nZV9zT/E0: >>20
少し調べれば3M程度の防具でレガシーより何％も早くなれる訳でして
28 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 22:55:48 ID:z2ZdVJB20: 聖イシュで5%
超軽量肩と聖キュベで5%
迅速セット下腰と迅速靴と超軽量肩で6%

上着に攻速上がる奴なんてあったっけ？
29 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 22:59:09 ID:z2ZdVJB20: 今思い出して連レスすまんがちょっと聞いてくれ
やけに無色かけらの減りが早いと思ったらハメMソロ妖精ルートで50個以上使っていた
使える技は最大限に使って殲滅力を上げてるんだがこれは流石に使いすぎだろうか？
HPに余裕があるから鼠相手にガンガンアウトレイジを使ってたりしてるんだ
30 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 23:00:43 ID:Qv.VBe3k0: >>23
攻撃時HAになる敵で加速-ヒットリカバリと攻撃が付いてると
時々反撃を受ける。
ハメの青鼠とか男泥棒とか
31 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 23:01:08 ID:AAkDGnVk0: 上着といえば風のオバコでしょ
軽量肩3/オバコ3/迅速下部2/迅速靴1　合計9％が防具では最大
32 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 23:03:34 ID:AAkDGnVk0: >>29
たぶんアウトレイジじゃなくて柱の使いすぎだろう
アウトレイジ自体クールタイム長いから全でも10回くらいしか使わない
柱をクールタイム毎に使うような感じで使うとそのくらい無色減るね
俺もそんな感じで使ってたけど武器が過剰だと威力的にはフレンジ通常とあまり変わらないというね
だから敵が前後にいるときは柱で浮かせてどちらかに回るという感じで使っていくと大分減るんじゃね
33 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 23:08:22 ID:/i2nWn2M0: レイジを二部屋に1回。血柱を光ってる雑魚に毎部屋1回。
レイブはあまり使わない。最後のボス部屋で覚醒。
俺も40個ぐらい使ってるな。
34 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 23:11:29 ID:pNGhZ9dA0: プリーストの、あのゴッツイ斧と一部の豪快な技は
ｂｓｋにこそ欲しかった・・・。
35 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 23:19:24 ID:z2ZdVJB20: 全レスすまんが
>>30
･吸い込んで切る直前でHAになった場合
に該当していると思われる
女盗賊の反撃も同じ感じか、あれは無敵だけど

>>31
なるほど、オバコか
thx
でもオバコのほうがやすいとはいえとても3mでは買えないな･･･10倍出せば運良く買えそうだが
まぁ3mでも何％もとはいえないが同じか少し上は狙えるな
アクセは気にしたら負け

>>32
血柱が原因か
大体1部屋に1回でときどきチャンプがだるい時に1回･･･これで既に10個以上かあとボスで*2ずつ+2位
掃除機が最初の部屋、緑字部屋、3部屋目、4部屋目、緑字部屋、ボスで3か4
アウトレイジが緑字部屋、4部屋目、緑字部屋、鼠部屋、ボス*3
覚醒1で妖精部屋最短ルート13部屋だとして合計は少し多めにすると50いくな
血柱減らして頑張って切ることにするよ
36 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 23:23:28 ID:xJFBJ3NY0: ほんと血柱強いなー
力ブーストしまくって血十字発動でやると覚醒より普通に強いから困る
この使い勝手といい威力といい、最強のQスキルじゃね？
37 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 23:34:11 ID:/Tenrkq20: >>29
クール毎に適度な血柱や的確な掃除機、レイジを使うbskはよく訓練されたbsk
38 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 23:34:59 ID:KK/vl68AO: >>35
別に今のまま全開でよくね？
節約ったってせいぜい１０個かそこら減るだけっしょ。
１k節約なわけだが、
しかしそれによって通常攻撃が増えるから、
今度は逆に修理費が５k増えるみたいな結末が予想される気が。
もし回復一個でも余分に飲むハメになったりしたら、
もー大赤字さね。
39 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 23:37:27 ID:t2380DSM0: それに案外いまのドロップ率なら採算取れるという
40 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 23:48:53 ID:kdO/sVK.0: Qは問題ないけどMPがきつくなるんだよな。血柱連発すると。
41 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 00:06:16 ID:KK/vl68AO: ほんとに正確なことはきっちりデータ取らなきゃ言えないし、程度問題ではあるけど、
スキル全開（に近い）プレイのほうが、実はちまちましたプレイよりも財布には優しい感じがするんだよな。体感では。
確かに全開すると、キューブとMPが減って、うわ赤字みたいな気分にはなる。
しかしそのかわりに、全開だと武器耐久とHPが減らないという恩恵がある。そしてこいつらは、キューブの１０個や２０個と比較にならんくらい金を食う要素だ。
これを天秤かけるとガンガンいってる奴が金銭面で不利になるというのはちょっと考えにくいのよね。
トントンかむしろ有利くらいではないか。
42 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 00:06:52 ID:MHfuMNvw0: 鮮血とレイヴMにするとアウトレージがMに出来ないことに今気づいてしまった…
やっぱり1とMでだいぶ変わるかな？
43 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 00:10:43 ID:nZV9zT/E0: レイブMとレイジMならレイジM取るけどな
残忍+12でもレイジMの方がいいくらいだし
44 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 00:14:07 ID:MHfuMNvw0: >>43
使い勝手は圧倒的にレイジなんすよね
うーん、もうちょっと悩んでみるか…
45 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 00:23:14 ID:z2ZdVJB20: >>38
それもそうか
通常増やして武器修理費増加余裕でしたな状況になっても困るし･･･

全開でMPがカツカツになることが多いけどその分HPが余るからレイジで補えるってのがいいよね
ゴアクロも同上
46 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 00:24:19 ID:nZV9zT/E0: ダメージも大差無いんじゃないかな
8体吸い込めばレイブの方が上だろうけど
レイブはスタックに弱かったり、攻撃後に反撃を食らったりだし
47 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 00:27:19 ID:z2ZdVJB20: >>46
鮮血取るんだったらスタックはあまり気にしなくてもいいんじゃないか？
鮮血取るならレイブがほしいけど％スキルだから1でも十分といえば十分か
48 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 03:39:53 ID:9A3BuPZg0: ちょっと質問なんだけど、ノーブルってだいたい相場いくらぐらい？
胴を100万とかでよく見るんだが･･･これが相場？
49 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 06:18:43 ID:KSXlqWL20: ノーブルは値段云々よりも揃い難いよ
なかなか露店でも見かけないし無理して揃えなくていいんじゃないかな？
買うんなら、600～800ｋぐらいになると思う
50 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 07:13:52 ID:yGV./T.w0: ハメ全で修理代みんなどのくらい？
自分の場合EもMも15K～20Kなんだが
これは多いのだろうか・・・・？
51 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 07:32:01 ID:kdO/sVK.0: ネタで揃えた速度セット（１Mで攻撃速度6%）だけど
Nだと火力が過剰になりがちで、通常攻撃の手数が多いbskには結構便利ということがわかった。
どこかのダンジョンで状やら回復集めのために大剣使っている人は装備してみてほしい。
52 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 07:35:14 ID:BHdj3C1Q0: やっと45になってゴアブラスセットと獣剣装備できるようになったぜ。

影と稜線どっちのがうまんだろう？
色々だるいけど影の迷宮の反復うまいよな・・・50kと回復10個はありがたい。
53 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 07:59:57 ID:/i2nWn2M0: >>50
今検証してきた。
ハメK全青刀で13kでした。#はボスと緑相手に使用。
54 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 08:51:16 ID:.1XOuhdA0: >>48
さっきノーブル揃えたばかりなんでお答え。
上200k下300k靴200k肩腰レシピ500kで買えた。
ちなみにカイン鯖ね。
肩腰は現品4mとかで売ってて不安になるかもしれないけど根気良く探せば安いの売ってます。
55 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 11:03:22 ID:wvAL4GFU0: >>48
俺もノーブルそろえたんで報告
上２５０ｋ下１５０ｋ靴８０ｋ肩レシピ１００ｋ腰レシピ１５０ｋ
頑張って探せば超格安で売ってる露天があるよ腰レシピ１５０ｋで買った後隣の露天見たら５０ｋで売ってたりしたしね；；
56 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 11:43:13 ID:hzOBrfBg0: >>50
M全で８ｋ前後
57 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 12:38:39 ID:8nTI.ZLc0: すいません質問です
フレンジしてる最中にクリティカルがでると一瞬画面が赤くなるんですが
それをみてると目がすごく痛くなってしまいます。
みなさんはそうゆうことないでしょうか

なおせないならフレンジなしでがんばるかな。。
58 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 13:13:51 ID:p4qpxoDkO: 携帯から失礼

防具の話題が出ているので便乗して質問

当方lv44で今ゴアブラス集めているんだが
肩がなかなか見つからない…
露天では過剰の数mって物しか見かけないからそのままの物の相場がわからない…

今装備されてる方や卒業した人はいくらぐらいで買われた？
59 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 13:17:07 ID:3vlikxLg0: >>58
ﾚｼﾋﾟが１００ｋ～３００ｋ位じゃない？
60 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 13:28:12 ID:jzSLOGyE0: >>57
あれはフレンジ状態じゃなくてもでるよ
ポ○モンシ○ック状態になりたくないなら、クリティカル系の装備やスキルは取らないことだ
クリティカル極ｲﾝﾌｧのﾀﾞﾌﾞﾙｼｬﾄﾞｰﾊﾘｹｲﾝなんて見たら、確実にテ○カ○の発作起こすんじゃない？
61 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 13:40:06 ID:7kZ0EaVU0: >>58
個人的市場調査だと
レシピが200～400ｋ
現物で400～1Ｍ品が多い
頑張って探せば200kくらいの現品もあるんだがなぁ・・・
62 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 13:54:49 ID:3LvwTzB.0: 皆さんに質問です。
狩でメインで使う武器は何がいいんでしょうか？
①残忍＋１０
②ニトラスアギト＋１０
③イフリートザクセン＋１０
今何装備するか非常に悩んでます。ご返答お願いします
63 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 14:00:22 ID:.1XOuhdA0: 好きなのとしか言いようがない。
別にどれ使ったとしても狩りでは支障ないレベルだし。
64 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 14:28:00 ID:rsiiA8GI0: イフリートはスキル残念だし、火属性で何かと使いづらい
ニトラスは光属性でスキルも申し分ないが、45武器なので火力不足の恐れあり

上記はレガシーの残像好きなら装備してもいいんじゃないかな。
残忍はスキル残念だけど、その3つの中では一番安いから俺は残忍装備してる。
65 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 14:52:28 ID:968W5VLU0: 守夜使ってる人に聞きたいんだが、どういう状況（使い方）で使ってますか？
また今露店で７０Ｍとかの値段で売ってるけど、そこまで金出して買う価値ありますかね？
66 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 15:08:53 ID:Dg/IFnkg0: ちと先輩方におうかがいしたいんだけども
決闘で何度やってもおっさん連中に敵わない
とくにｲﾝﾌｧのｺﾝﾎﾞと大麻のHA技で顔真っ赤になってしまう
どうにかして決闘でまともに戦えるようにしたいんだけどもどうしたらいいのか分からない
ﾍﾀﾚな俺には越えられない壁なんでしょうか・・・orz
67 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 15:13:36 ID:JewXbsvI0: Cガードとれ
68 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 15:18:06 ID:Dg/IFnkg0: やはりCガードは必須か・・・
取ってくることにします
69 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 15:43:27 ID:7kZ0EaVU0: >>65
速度装備つけて入り口ボスにフレンジ状態で切りまくったり
基本的に守夜はHPがアホ高いボスにしかあまり効かない気がする
70 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 15:48:09 ID:9A3BuPZg0: >>49
>>54
>>55
ありがとうございます。
自分もカイン鯖なので根気よく探そうと思います！
71 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 15:57:21 ID:oY.VnExo0: >>65
俺も>>69と同じで入り口ボスとか悲鳴ボス等のHP多い敵で使っていく感じ
でも運が悪いと200Hit当てても発動しないこともあるし
慣れてる武器の過剰品があればそれでいいと思う
個人的に70Mの価値はないな
72 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 15:58:14 ID:.1XOuhdA0: >>65
守夜は上の方でもいってるけど入り口とかヘルモン位でしか使い道ない感じ
後ビルKとか悲鳴Kとかだと芋虫呼ばれたり警報ロボ呼ばれた時に持ち替えないとだからちょっと使いにくい
そして70Mの価値はないと思う。
73 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 15:59:42 ID:8nTI.ZLc0: >>60
レスありです
クリティカルスキルとってるから余計ひどいです
ｂｓｋはほどほどにしとこう
74 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 16:56:44 ID:8EAxhXrA0: なんとなく入り口のボスをハメる位置取りを作ってみた
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader629770.jpg

入り口ボスきついって人は参考にしてみてくだｓ
ゴアの有無は人によりけりだと思うからあまり気にせず。
Kでやると攻撃の合間に微妙に移動されて出来ないんで注意。
75 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 17:24:10 ID:kdO/sVK.0: >>62
ザクセン+12

密封の修理代が大きいと思えてきた。
76 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 17:43:08 ID:8EAxhXrA0: 今12ザクセン買おうとしたら10残忍とかできちゃわないか？
露店の12ザクセンと無強化残忍買って強化なら同じくらいで済むと思うから
塔とか見越しても密封武器持ってたほうがいいような気がする
77 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 17:46:45 ID:AajnjpfA0: でも塔以外だと圧倒的に
ザクセン12＞残忍
だよね？
78 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 17:53:31 ID:.1XOuhdA0: 50レア武器の怖さははまった時に+10まで持っていくのに20Mとか平気で使ったりすること
ザクセン+12なら20Mで買える。
残忍+10は買うとしたら25M前後？
自分で強化すればストレートなら1Mちょいだけど、最悪の事態は常に想定しておかないと…。
79 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 17:54:11 ID:rUoPYff60: 残忍10とニトアギ10あるけどホント入り口だと見た目で選ぶ以外ほとんど変わらないなぁ

ニトラス11にしたいけど買ったばかりの物＋強化費用の30ｍを突っ込むのは怖すぎるぜ・・・
80 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 17:54:20 ID:t2380DSM0: ザクセン12が20Mで変えて残忍が25Mなら間違いなく残忍選ぶわ
81 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 17:58:20 ID:AajnjpfA0: 前々から不思議に思ってたんだけど
密封品だと一度封を開けてしまえばあとは強化か分解しかない
でも青字過剰はその括りじゃなくてそれ以上のものを手に入れたりして不要になると売ることができる
ここを重視する人が全くいなくて何で？って思ってたんだけど何で？
82 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 18:03:09 ID:rUoPYff60: >>81
青にはブランド・ステータス的な魅力がない
83 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 18:03:27 ID:rsiiA8GI0: 弱さ
スキル付加
見栄え
84 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 18:21:53 ID:SEbOsF6g0: 青字ｗｗｗｗｗじゃなかろうか？過剰すれば強いの解ってるんだけどどうも抵抗ある。
けど壷から+6花月出たからマスタリ無いけど遊んでる
刀の魅力解った気がする。速いって楽しいね！！耐久値無くなったら分解する気だったけどもうチョイ遊ぶ
85 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 18:35:27 ID:.1XOuhdA0: 青過剰は最終武器とかじゃなくて過程で使う分には十分ありだと思うけどねえ。
青14とかなら最終武器としても申し分ないだろうけど。
メイジなりゴルアなりの高額武器目指す人なら段階としては十分ありだと思う。
目的の武器買ったら売っちゃえばいいわけだし。
密封武器を過程に使うと買った後で過剰成功したりして悩んだりする事がよくある。
86 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 18:35:51 ID:KSXlqWL20: ザクセン12は無視値が残忍11に匹敵するわけだからかなり優秀だと思うよ
60まで使っても問題ないし、使った後で売ることも出来る
個人的にはザクセン12が20Ｍとかだったらかなり使えると思う
87 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 18:54:00 ID:/i2nWn2M0: 刀はどれだけ攻速を上げるかによって、
世界がかなり変わる気がする。大剣もだろうけど。

今まで、レアセットの顔は状態異常で9%だったんだけど、
これだと特定の敵が、空中の1234ゴアで落ちてしまうことが多かった。
顔を攻速にして15%にしたら、落ちずにずっと空中ループが可能な敵が増えた。
具体的には、入り口の顔なしグールとかかな。
暴走かかってたり、サクリかかってたりするから、かなり曖昧ではあるんだけど。。

もっと攻撃速度上げれば、ハメの緑字相手でもアパなしで
ずっと空中ループできる気がする。妄想だけどね。
88 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 18:56:02 ID:OUfW1udUO: ゴルアとメイストの値段差が分からないなぁ
ディスエンチャってみたこととかないけど
たとえば白夜のイングラムみたいな常時HAな敵でもHA解除なるの？

ならなくて決闘しか利点ないならゴルアでいいよね？
89 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 18:59:20 ID:.b7G8NQo0: ゴルアはスキルが微妙な気がする
使ったこと無いけど敵ふっとばし+20ってどうなんだ？

そんな僕はメイスト11です＾＾
イングラムはよくわからん、HAの仕様変更で度々HA解除されるし
90 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 18:59:39 ID:968W5VLU0: >>69,71,72

なるほど・・・やっぱそこらへんのダンジョンまで行かないと効果がわかりづらいわけですね・・・。
参考意見どうもありがとうございました。
91 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 19:02:11 ID:rsiiA8GI0: 大剣マスタリー+1の攻撃力の差はは非常に微々たるもの
決闘する人はディスエンチャントついてるメイスト

果敢はただ50桃だからっていう理由、断空あげてるポンマス用って感じだな

これで50Mぐらいの価格差がつく理由がわからんが。
92 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 19:15:47 ID:ZNymlk.20: ザクセン１２を買って、これに変わる武器が手に入ったらザクセンを買った値段で売る
これがベストだな。うん。
93 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 19:25:44 ID:sXVYSE4c0: メイジストレートとゴルァの差額の半分は｢色｣で出来ております。
桃改変でメイジの効果が魔術師系の敵にダメージ増加とかそんなもうｓ(ry
94 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 19:32:11 ID:.1XOuhdA0: >>87
悪魔発動すると1234ゴア→1234x3位緑ネーム浮かせ続けられる気がする
刀は攻撃速度あってなんぼだから攻撃速度ひたすら上げるのもありかも
95 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 19:42:12 ID:rUoPYff60: >>89
特定されるぞｗ
96 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 20:05:01 ID:WQO8hKNM0: >>92
ザクセン１２を買って、これに変わる武器が手に入ったらザクセンを買った値段*1.5倍で売る
これがベストだな。うん。

もしくは１３にするｗ
97 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 21:35:00 ID:jH8eFBqQ0: やっと35になってフレンジ覚えれました・・・orz
だけどやっぱりHP消費がきついです（・ω・｀）ということで
アクセアサリーはHPうｐするもの付けたほうがいいですかね？
98 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 21:38:40 ID:rsiiA8GI0: レベル35となると、アレックスの破片や花のつぼみを装備かな。
比較的安く手に入るし、人によってはレベル50以上までつけてる人もいる。

フレンジレベル10あたりから楽になってくるから序盤は我慢
99 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 21:40:41 ID:o.NC87HI0: ぶっちゃけそんくらいの時は何付けても楽にはなれんよ
lvupだけが全てを解決してくれる
だから何でもお好みでどうぞ
４５もいけば全身０青でも適正Ｅは楽にいけるようになるからガンバレ
100 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 21:41:38 ID:qrQDSn9M0: あぁ～50桃大剣欲しいベ・・・
そう思っても物欲センサーに妨害されてヘルモンで密封すら出ません
挑戦しまくる気力が無くなってくるたい
101 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 21:50:06 ID:jH8eFBqQ0: お早い回答ありがとうございます。
アクセ買ってがんばってレベ上げしてみます（｀・ω・´）
102 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 21:59:19 ID:7ftx1tQI0: 祝フェイ買ったけど血柱+1の指輪のがいいのかなぁと悩み始めた。
単品指輪の効果っていい物が多いから困る。
103 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 22:02:33 ID:ZWMY5QjQ0: 残忍+10より絶対ザクセン+12のが狩りでは上だと思う（修理代も）
的中率はフレンジ+マスタリーでほとんど気にならない。

大剣はどれも値上がりしているため青過剰のコストパフォーマンスがいいんだよね。
刀なら50密封が3M前後で安定供給されているから50密封過剰のが絶対いいけど。
104 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 22:06:02 ID:rsiiA8GI0: 悲鳴Kボスだとフレンジ13に大剣マスM勇者ネコ残忍装備してても意外とスタックが目立つな
105 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 22:47:09 ID:svY7MMwE0: そのうち無強化マサカと+11ザクセンが同じ値段になりそうな勢いだしな
Act5からbsk作ってﾏﾀｰﾘやってた人たちも50到達しだしたって事だろう
106 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 23:04:07 ID:rUoPYff60: >>105
それマタリやってないじゃん
107 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 23:09:24 ID:UzgvZNxk0: 一ヶ月で５０とかマターリってか出来るわけがネェｗ
108 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 23:10:48 ID:3LvwTzB.0: 話ぶったぎるようだが・・・・・・
最近ハメにこもりまくってるんだが、全然武器密封ドロップみたことない・
防具はボロクソでるのにな・・・あそこは武器出る確率低いのか？
109 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 23:18:25 ID:ZWMY5QjQ0: >>108
言われてみると防具ばっかだな。
防具は10個以上は拾っているけど、武器は3つだけだなLv50のが１つ。Lv45が２つ。
110 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 23:21:23 ID:A3OtYl.MO: 単純に考えても防具のが数多いからね。
ただ防具に偏るにしても地域率がさらに高い気もする。
111 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 23:30:05 ID:CSQ3oFt.0: 入り口と悲鳴に行ってるけど、昨日は聖剣+残忍、3日前は果敢がでた。
俺は武器のほうが多いかな～。
112 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 23:31:01 ID:OUfW1udUO: 52～57なるまでハメ通ったけど
ファントムイグニであと防具５個くらい
うん運ないんだな俺
113 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 23:37:38 ID:3LvwTzB.0: >>111　入り口と悲鳴か・・・・入り口は嫌いだから
ハメで災いためて悲鳴いくかな
114 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 23:43:51 ID:FHzGwtiM0: 悲鳴かぁ・・・俺もいってみるか。
でも悲鳴で密封でたことないんだよなぁ・・・

血柱は使い勝手も威力もいまはいいんだが・・・60時点でもう２０近いし頭打ちになるからなぁ。
それでもMなんだけどさ。
115 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 23:44:46 ID:SEbOsF6g0: 入り口でサイクロンと悲鳴でハウンド2個　ハメではオッサン用の武器拾ってデリラに売ったよ
116 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 00:03:57 ID:t2380DSM0: >>114
悲鳴はレベル高いから55青白で安いからな
でも疲労度全消費で26回ももぐれるから最低ひとつぐらいは密封拾えてうまいぞ
117 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 00:14:40 ID:KK/vl68AO: 俺は青１２万々歳だけどなぁ。
安く買えるし、修理費も安いし。
スキルブースト１やそこら大差無いからな。
使い終わったら当然のように突っ込むけどね…。

>>97
３５のときは、煉獄Kとか楽だった気が。常時HP満タン近かった記憶がある。
その後は４２くらいまで１Ｋ血Ｋと順に回した。この二つは狭くて敵多いからHPラク。
適正↓の高ランク回るようにしてくと、
経験値いいし、出血もしやすい感じがする。
118 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 00:16:29 ID:azxJr8Ow0: みんな迷宮とかは行かないのか
迷宮で招待集め→入り口K全＋ヘルで結構うまうま
最初ハメに篭ろうかと思ったがノースヘルはだるそうだし
招待状もったいねえと思って変更した
悲鳴は美味いだろうけど兆しがネック
119 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 00:18:38 ID:rsiiA8GI0: カンストしたら迷宮通いかな
もしくはハメか王で回復シール集め
120 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 00:27:51 ID:ZNymlk.20: 悲鳴で招待状でれば問答無用で行くんだけどな。
Lv59で経験値かなり不味くなったけど入り口の方がいい。
121 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 03:27:12 ID:kdO/sVK.0: ＞悲鳴で招待状でれば問答無用で行くんだけどな。
同意

＞迷宮で招待集め
難易度が迷宮＞ハメ

入り口はそうでもないけど、ビルとか悲鳴は密封率が高いという噂が・・・
122 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 11:05:37 ID:w7yfY.eg0: >>108
さっきイグニッションソードがボス部屋のねずみから出た
Eで
123 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 12:46:43 ID:svY7MMwE0: ハメは45密封も落ちるのがね・・・
悲鳴、入り口の50密封固定なら地域セットを大分避けることができるし
124 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 12:53:42 ID:bBkZhAX.0: >>111
果敢が通常ドロップで？果敢って50桃だったような・・・入口ヘルってことか？

桃の通常ドロップはエピの通常ドロップより信じられない俺。ACT1からやってる
けどヘル以外ででたことねぇよ。どんだけドロップ低いんだorz
エピの通常ドロップ結局どうなったんだろうね。最近エピ報告スレに出たアレが
本当ならば・・・前はゴミエピなら拾ったことがあるんだよね。ACT3で有り。A
CT4で無し。ACT5は微妙と、もう一回くらい報告があればな～、ヘル部屋以外で
落ちてる状態のSS添えて
125 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 13:15:00 ID:nUgA6bXc0: >>124
ゴルアは悲鳴だと思う。
俺も知り合いがドロップで拾って安く売ってもらったよ。
しかも二日続けて桃拾ったらしいぜ・・・
126 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 13:18:34 ID:HopR.mOs0: 狩ようのヘルならやっぱアクセサリーは祝フィトレスセットがいいのかな？
127 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 13:29:44 ID:Opjg7E6A0: 俺もACT1からやってるけど、
ヘル以外の桃ドロップはシャロでサンタが出ただけかな。
報酬は３～４回見た。そう、見ただけ・・・orz
128 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 13:37:41 ID:sXVYSE4c0: テスト鯖でジョージアが落ちただけだな・・・　
そろそろヘルで青以外のものが見たいぜ
129 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 13:55:01 ID:xJFBJ3NY0: ヘルで流星出た俺は相当運が良いようだ
55レベル超えのキャラ4体いて滅茶苦茶ヘル行ってやっと初桃だが・・・
そういやヘルカリウムアクセってのが力結構上がるみたいだが
やっぱ力に拘ってる俺としては揃えたいのだがテラクエ並の廃クエとの噂が・・
130 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 13:57:14 ID:bBkZhAX.0: そうか・・・皆ありがとう。桃ドロップは悲鳴なら若干アリってことでよさそう
だな。まだ悲鳴は行ってないけど青Qと災いは結構貯まってるからそのうち行っ
てみるよ。

自分の友達だけやたら出るのってあるよな。課金の高さとか、アカ作った時点で
なんか決まったりしてるんじゃねぇか？ってくらい友達は強化も成功、壷から桃
レガ、その友達とＰＴ組めば密封出ると報酬でもドロップでも持ってかれる。だ
からその友達とはめったにPT組まない。クエ消化んときだけ。

やってる時間は同じくらいなのに財力に10倍以上の差があるとも～なんかﾋﾄﾞｽ；；
なんかグチってスマン＞＜一気に噴出したみたいだわ
131 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 14:02:00 ID:CeEL1KNI0: >>124
天城ヘルでヘルモンからじゃなく道中の雑魚からしょっぼい桃ドロップはあった。
ドロップ率3倍とかのイベント時だったけど。

報酬で桃は見たこと無し。
エピはビル開放時に報酬でGETした、報酬でエピ出るなんて知らなかったから
普通の密封だと思いこんでて使わない防具だったから売ろうと思って必死に
転送しようとしてできなくて、良くみたら密封状態じゃなくて、あれ？おれ開封
しちゃった？、それともハンゲバグ？
ハンゲふざけんなああああああああああああああああああ
っと、3分ばかし発狂した思い出がある。
132 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 14:02:38 ID:7kZ0EaVU0: >>130
もう7万近くハンゲ様に貢いでいるが桃なんてヘルで20Lvのカスボウガンしか出た事ねえぞ
133 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 15:15:59 ID:N/1t078o0: フレンジと血気旺盛について、質問です。
今Ｌｖ４１でフレンジはＭ＋１、血気旺盛は未修得で血獄Ｋを回っているのですが
血獄は吸収も良好ということでＨＰはそこそこ余裕あり、逆にＭＰが上級アバでＭＰ回復＋４８になっている状態ですが
全すると枯渇しないまでも、１割ほどになっています。

そこで血気旺盛でＨＰに回そうかとも思うのですが、血を卒業した後は十分に吸収できるのかわかりません。
フレンジのスキルレベル、本体のレベル、どのあたりで血気旺盛を取得するのが良いでしょうか。
134 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 15:52:23 ID:aI7NiZ2g0: MP切れの原因がゴア使いすぎだったらそのレベルで血気旺盛はキツイかも
血柱掃除機の使いすぎでMP切れなら血気とってもいいかもしれん
俺はﾁｷﾝﾊｰﾄだから覚醒まで我慢したけど
135 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 16:27:24 ID:nUgA6bXc0: ４７か４９くらいで取ればいいんでない？
＋１してるならその辺で血気フレンジの消費と回復がつりあってくるじゃないかね

というかフレンジ血気関連の質問がちょっと多すぎる気がする
過去に散々出てるわけだし、ね
136 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 16:42:58 ID:Dg/IFnkg0: 俺は45でｱｳﾄﾚﾝｼﾞと一緒に血気取ったよ
その頃にはﾌﾚﾝｼﾞもけっこうレベル上がってたから吸収もなかなかだった
45から墓ﾜｯｼｮｲで48になってからはﾊﾒﾙﾝｳﾏｰしてます
137 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 16:52:28 ID:3bsn5RLk0: 48から経験ウマーなハメルンいってるんだけどＭ全だと２０万くらい入ってホントうまい。
ただＢＯＳＳ部屋で青鼠のヒットリカバリーがいると手ごわいな。
やっぱＣアパスラがほしくなってくるな
138 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 16:58:53 ID:1mlGduK60: 133です。
なるほどありがとうございます。ゴアは常時使いまくってる感じで
血柱は５回ほど、掃除機は２回ほど使ってますのでもう少しＭＰ節約しつつ
４５～覚醒あたりまで様子を見てみます。
139 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 17:58:20 ID:ZWMY5QjQ0: >>137
Cホウザンアパスラで浮きコンボができる。
140 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 18:17:00 ID:/i2nWn2M0: Cアパあると、ハメボスが飛ばしてくる凍る玉を、
アパで交わしつつ攻撃できるよ。
141 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 18:31:34 ID:Opjg7E6A0: 悲鳴オンラインやってきたけど、密封でなかった・・・
でも、他のダンジョンと比べて、マップ数少ないわりに装備が良く出ることは確かだね。
142 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 18:33:04 ID:FmcC6e4k0: やっぱり悲鳴やビル王は全周扱いになるから出やすいのかな？
143 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 18:39:05 ID:xJFBJ3NY0: 体感入り口も悲鳴も密封率変わらない
出るときゃ出るし出ないときゃ出ない
144 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 18:47:29 ID:Jk4mQNlw0: >>133
俺は42で血気取ったけど、MPがなくなることはほとんどない代わりに被弾少なくても
HPがかなりヤベーｗｗｗｗ正直、もう少し後にした方が良かったと・・・
145 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 18:58:14 ID:nUgA6bXc0: ダンジョンによって部屋数は違うわけだし、それぞれ調整はしてるんじゃないかなと思う・・・

サブのバサカでうっかり転職してすぐ血気とったけど
回復がいくらあっても足りないわ
146 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 19:58:42 ID:aXTwhYucO: みんな旺盛とるの遅いんだね。
２７で取ったけど特に問題なく感じるわ。
アバとかでＨＰ増やしてないけど。
もしかして回復一つも使わないって前提なのかな？
147 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 20:07:52 ID:giwlFGHM0: 覚えられるようになってすぐとったがＫでもＨＰきついことはなかったな
ただうっかり集団に殴られたりヘブン何とかやジグの雷食らうと死にかけてたが・・・
148 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 20:56:25 ID:AajnjpfA0: 血気取ったのならゴアを45レベル程度までゴア5にしておくとかお勧め
149 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 20:58:56 ID:6rUrua620: 俺も転職後すぐ血気とったけど、後悔したことはなかったな。
何よりホウザンの衝撃波が出るのが大きい。
まとめてこかせるのはやっぱり便利だぜ。
150 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 21:05:49 ID:ppaumH3g0: >>142
王の報酬は確かに密封出やすいと思います
151 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 21:19:49 ID:Fvdl4CLk0: 浮遊はさっぱりです＞＜
152 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 21:23:06 ID:Ox.panDk0: 51なった今でも血気取ってない俺みたいなのもいる。
血気取るのは、腐るほど貯まってるＭＰ回復薬を
ある程度消費してからにしようと思っているが一向に減らない。
崩山の使用頻度も低いし、なくてもいいやと思い始めてる。
153 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 21:28:32 ID:1mlGduK60: でも出血率上昇して強そうですよね
154 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 21:32:07 ID:EbK7455k0: 取るとそこから戻りがきかないパッシブだからなぁ。

方向性が中途半端になると箸にも棒にもならないって考えの俺は即取得したが。
155 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 21:34:06 ID:ZWMY5QjQ0: ゴア5C止めでホウザンメインなら覚えられるLｖですぐ取得しても問題ないかと
123Cホウザンアパスラ123（3をCゴアにするのもおｋ）
156 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 22:00:41 ID:xJFBJ3NY0: だめだ・・・阿修羅に勝てる気がしない
縦軸の攻撃はウェーブ系の攻撃のが範囲広くて負ける
横軸はウェーブ系があるから近寄れない
ジャンプ斬りもウェーブやられると何故か判定負けする
波動からバシューンが避けれない&20ｋ近くもってかれる
玉回転するやつも普通の装備なら10ｋくらいはもってかれそうな
縦からも横からも上からも攻めれないとかどうすればいいんだorz
157 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 22:06:59 ID:/i2nWn2M0: ミルに勝てないを思い出した。
158 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 22:35:46 ID:xJFBJ3NY0: っと友人から、エンボージングで阿修羅のスキル全部威力半減と聞いた
これマジだったら結構使えそうだな
159 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 22:45:38 ID:GccP7koA0: 血気俺も取ってないなぁ
その内必要と感じたら取ろうと思いつつ現在51
入り口や悲鳴等に通い出すと必要になるのかなと思いつつハメに通う毎日
160 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 22:46:27 ID:nZV9zT/E0: >>156
崩山や擦違いゴアを上手く使う
フレンジー出来たら崩山→アッパー→通常攻撃コンボやアウトレイジで攻めていく
旧BSKと同じような戦い方じゃ誰にも勝てないよ
161 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 22:47:14 ID:rJDnPddQ0: 今決闘してきた。
ソウル×部屋の理由が分かった・・・
162 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 23:08:35 ID:azxJr8Ow0: ビルクエ消化中なんだけど
クレイジーさんの爆発を安定してかわせないんだ
動画だと崩山の無敵利用してるのあったが、どうも上手くいかない・・・
何かコツとかあるのかしら
163 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 23:33:34 ID:OUfW1udUO: >>162
近寄ってきたらジャンプを気の抜かないよう爆発までし続ける以上
164 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 23:35:35 ID:nZV9zT/E0: 時間を覚えるのがまず必要
自信がなければアウトレイジでも逃げられる
慣れたら崩山やジャンプを使えばいい
165 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 00:21:14 ID:Opjg7E6A0: そういえばビルK5回クエがまだ途中なんだけど、
メカタウでどうしてもコイン使ってしまう。
ソロコイン無しでクリアしてる動画ってある？
上の方にビル動画があるけど、なんか開けないんだよね。
166 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 00:31:55 ID:nZV9zT/E0: >>165
動画云々は協力できないけど、アドバイスというか基本だけ
基本は軸をずらして12ゴア12バックステップ
ダウンさせると衝撃波から落雷のコンボを高確率で食らう
火炎放射の縦軸判定が見た目より広いのに注意
アウトレイジやブラッディレイブはクールタイムに注意
ロボが召還された時に処理に梃子摺る場合がある

それでもキツイ場合は回復剤を惜しみなく使う事
参考になれば幸い
167 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 00:33:49 ID:t2380DSM0: せっかくなんだから花びら茶使うといいよ
168 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 00:42:25 ID:HZf3wHlY0: 鯖移動時にもらったりんごが大量に余ってるからﾋﾞﾙとかで重宝する

そんな自分は両刀BSK　
刀やってから大剣やるとイライラする･･･
逆は気分爽快　SP200分はきっちり働いてくれてると思う
169 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 00:46:41 ID:SEbOsF6g0: 俺以外に梃子摺る読めなかった奴いるかい？

メカ処理苦手だ、火炎放射って見た目以上に縦軸広いんだな…気をつけてみるよ
170 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 00:47:50 ID:n6e8YWNM0: >クレイジー
近寄ってきたらジャンプを気の抜かないよう爆発までし続ける

時間を覚えるのがまず必要
自信がなければアウトレイジでも逃げられる
慣れたら崩山やジャンプを使えばいい

>メカタウ
基本は軸をずらして12ゴア12バックステップ
ダウンさせると衝撃波から落雷のコンボを高確率で食らう
火炎放射の縦軸判定が見た目より広いのに注意
アウトレイジやブラッディレイブはクールタイムに注意
ロボが召還された時に処理に梃子摺る場合がある

崩山って無敵あるの？
てっきりHAのみと思ってたんだけど…
クレイジー自爆は崩山の叩きつけた姿勢が低いから
回避できるのではと思ってた
171 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 00:50:40 ID:oA2rjIY60: イヴァンの爆発ってアウトレイジで避けられんの？
こっちの無敵時間終わるまで俺の近くでずっと待ってやがったんだけど
172 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 00:53:40 ID:FmcC6e4k0: 俺も爆発に悩まされた人の一人。
巻貝使っても状態異常かかりづらくなってるし、バンブーや飛翔使っても当たるし
狂乱＋崩山やっても爆発しないし・・・。
もう食らうの前提でガードしたほうがいいように思った。
173 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 00:59:52 ID:SEbOsF6g0: 崩山は技終了直後僅かに無敵時間あるよね？
もういっそ倒してしまえ位の気持ちでやってるよ。
174 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 01:05:34 ID:Opjg7E6A0: >>166
１２ゴアやってるんだけど、どうしても途中でミスって火炎食らってしまうんだよなぁ
回復はがぶ飲みでやってる。それでもコイン使ってしまう・・・

イヴァンの爆発は狂乱＞アウトレイジで避けてる。
明日崩山避け試してみよう。
175 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 01:21:40 ID:n6e8YWNM0: 今ふと思ったんだけど

イヴァンの前に障害物あるでそ？
あれの前にうまく誘導したら回避できないかな？

ネンマスだったかの動画で分身を盾にして
自爆回避してたので同じようにできんじゃないだろか
176 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 02:47:23 ID:AAkDGnVk0: 俺は狂乱→跳躍→イヴァンに近づいてジャンプ→空中にいる間に自爆
決闘用に跳躍1ある人はおすすめ
177 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 07:45:33 ID:Ycas/1Nk0: 現在レベル50でなんか力が低い気がします
装備は補正そこそこの胸甲セット、力20の残忍、クエアクセ3点、風称号
上級アバセットで靴は力、ビルクエはまだまだ
これで力384

その辺のﾎﾞｿｺさんを覗いても血十字が乗ってるのかよくわかりませんが
同じくらいのレベルと装備で400↑がｺﾞﾛｺﾞﾛしているような気がします。
178 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 07:56:06 ID:KSXlqWL20: >>177
ギルドの補正があるんじゃないか？
あるのとないのとで、最大30の差がでるからな。後は、レアアバとかかな？
179 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 08:21:40 ID:663Ik7nMO: 現在Lv52で、話題のハメＫに行ってみたんだ
入口Ｋより経験値が入るのは何でだ？
両方ともソロで直

最後のボーナス画面の数字も多いし
一番経験値が貰えるLv帯が変わったのかな
前は自分より６↑のとこが一番もらえたよね？

悲鳴はダントツで美味いけどさ
180 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 08:53:24 ID:OUfW1udUO: >>179
クリア経験値のことなら入り口より敵が一部屋当たりの敵数が多いから
単体の経験値のことならそういう設定なんだからシラネ
181 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 09:50:06 ID:/i2nWn2M0: 単純に部屋数が違う。
入り口直は8部屋。ハメ直は10～12部屋。
182 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 10:20:22 ID:eZ7umPBI0: >>179
ハメルンのほうが微妙に単体の経験値が高いです

Lv56までだけど
183 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 10:23:32 ID:z5WXuadk0: みんなそんなムズいとこいけるのか…
５２でハメＥがギリなんだけど（回復は使わない前提
ザクセン+１０、ノーブルセットって論外ですね。
お金ないんですよ、１ｓｔだから。

キューブケチる癖もあります。すいません。
アウトレイジはボスでしか使わない俺…血柱も敵が集まってないとケチってしまうorz
184 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 10:38:31 ID:OUfW1udUO: >>183
大丈夫俺もそんなもん
52～57の間残忍12でハメＫ行ってたけど
道中はあまりにも囲まれたときだけ血柱使用
ボスにはレイジ血柱掃除機血柱を使う
185 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 12:45:51 ID:laXK8TCE0: メインなのにお金は全部メイジと格闘のアバに消えていく無強化青の俺は毎部屋血柱使いまくり
鼠だけにもガンガン使います
186 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 12:47:28 ID:MO7auxfc0: >>174
ハメ行けるようになるとシャイロックに小さなおもちゃもらえるクエが出ることには気づいてるか？
おもちゃ使えば火傷と気絶両方治せるから2連ブレスじゃなきゃリカバリできるからオススメ。
…フレンジおもちゃで消えないよな？

>>175
分身はタゲ取り能力あるからな。ただの障害物じゃ同じようには行かないと思う。

>>177
D終わるときに血十字発動してないbskなんていない。
つまり街中でbskのステータス見れば、大多数は血十字が乗ってるってことだ。
187 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 13:33:52 ID:mC.36YbQ0: 発動してないバサカがいないは言いすぎじゃない？
むしろ50超えてたら発動してないバサカのが多いだろうし
レベル50くらいなら４００～５００は装備やらの補正で普通にでるよ
188 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 13:38:59 ID:anGvNbfY0: 26Ｍ出してニトラスのアギトを買ってみたが、あまり変わらなくて泣きそうになりながら
検証してみた。おおまかな数値。既出ならｽﾏｿ

入り口Ｍボス

残忍＋10
通常　　　　　１発目690 ４発目1140
ゴアクロス　　　　　 3000
覚醒（暴走）　 2300　ラスト 9900

ニトラスのアギト＋10
通常　　　　　1発目650 ４発目1070　　　　　
ゴアクロス　　　　　 2700
覚醒（暴走）　 2500　ラスト10800

暴走時の通常はほぼ同じ。
ゴアクロスは200～300残忍のが↑
覚醒は属性が乗る＋暴走＋１でニトラスのほうが↑。
ちなみに悲鳴１部屋めのフォレストゾンビはニトラス通常４発目で1350ほど出てたので
入り口の敵はシャローのゾンビ等に比べて光抵抗が↑のようですね・・。

45ならうまいけど、50↑で買っても見た目しかあまり利点がないっていうことか・・orz
まぁ検討中の人は参考にしてみてください
189 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 13:54:12 ID:.1XOuhdA0: >>188
ニトラスの梅軒で同じような感じだったね。
+11の紅天舞より+10の梅軒の方が弱かったから突っ込む→+11になる
+11で同じ位の威力→更に突っ込む→＼(^o^)／
190 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 14:12:28 ID:RVd0B1Bs0: ４５武器と５０武器は比べてはダメって事だね。

Lv45武器では
ニトラスのアギト＞＞獣剣≧斬岩
と思うけど何故か残岩がいまだ人気なんだよな。
191 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 14:36:20 ID:njLVPu3E0: >>190
獣剣と斬岩は好みの問題だろう。
攻速1+力buffを取るか的中2+石化を取るか。
獣剣≧斬岩ではなく獣剣＝斬岩だと思うぞ。
個人的には修理費の安い斬岩のが好き。
でも自分は壊れた斬岩の後釜に獣剣使ってます。
192 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 14:59:49 ID:nUgA6bXc0: 既出だったらすまいんだが>>188の覚醒に属性がのるってほんと？
その割りにダメージ増えてない気がするけど・・・というかあのボス光効くんだっけな？
193 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 15:06:28 ID:XSpbAcBY0: 当方51で+11残忍使用してるんだけど、名刀紅を拾ったんだけど
装備してみようかどうか迷う・・・っていうのも刀bskに憧れてるからなんだ

大剣Ｍブレード0
残忍で困ったことは無いし、素直に売った方がいいのか
194 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 15:13:50 ID:0rSBGoYA0: >>183
あまりこのスレの人達と比べない方が良い。
おまいさんより良い装備・高いレベルでも俺はハメN（たまに気分転換でハメE）ですから。

182みたいな空気読めない発言ばかり。
残忍12にハメKで「俺も」とか最近のbskスレは本当に空気嫁てない。
195 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 15:16:00 ID:anGvNbfY0: >>192
物理攻撃力自体は150ほど残忍が↑だから効いてるとおもうんだが間違ってたらごめん。
光抵抗が低いけどシャロやらの敵ほど低くないって感じだとおもう。
ダメごとに光ってるから属性乗るのは間違いないと思うんだ・・なんか自信なくなってきた・・。
196 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 15:21:58 ID:anGvNbfY0: >>193
大剣Ｍブレード0だけど名刀＋11も持ってる。
残忍＋10と比べてクリア速度はあまり変わらないよ。気分転換になるしいいとおもう。
売っても２、３ｍだし使ってみることオススメ、
残忍＋11と比べると12くらいにしたほうがよさそうだけど
197 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 15:33:07 ID:XSpbAcBY0: >>196
なるほどぉ～、ちょいと装備してみるわ
情報ありがとう
198 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 16:31:36 ID:OUfW1udUO: >>194
空気読めてないとかなんですか？妬みじゃないかｗ
自分の意見を言って文句言われるのはウザいな

妬みでレスするほうが空気読めてないんじゃ？
199 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 16:34:58 ID:bwqFEbLU0: 改変来てから石化は罠にしか思えない俺
手数増えてもっそい半端に石化する、ボスでは強いけどな

Lv58の現在道中白熱+11、ボスで+12斬岩
+11紅天舞モショトカ入りはしているが最近使った記憶がない、フューリーUPうまうま

http://asps.bokunenjin.com/asps_bsk2.html?6wlljJCgQgWY5XliilllllIlllilllIilllillil11l!IilliiiiIIi11Pi1iHlllii
Lv60でクリMAX予定

クナクス肩、ノース迅速重脚セット、ノース迅速軽甲靴、に血指と
ゴアとトッドの着替えとか言う変則者
2箇所軽なのは身内で細々とやる程度ですが決闘で使い易い為

こんな人も居るんです、こんなでもハメkなら白熱一本で余裕かなずっと俺のターン
200 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 17:08:23 ID:.1XOuhdA0: どのランクをやるかなんていうのは人それぞれ。
装備が幾ら豪勢だってNが気楽だからNメインって人もフレにいるし
クリアするだけなら大剣マスなし、ザクセン+3の悪魔装備、上級アバセットでもハメM位ならMP回復0～2個位でいける
余裕とか楽とかきついは個人の感覚でしかないから回りに惑わされて無理しない。
自分が負担に思わないところ行けばといいと。
所詮慣れだから通いつめて慣れれば庶民装備でもKは十分攻略可能なスペックはあるしね。
201 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 17:32:21 ID:0rSBGoYA0: >>198
1stで金なくてザクセン10でハメEがギリギリなんですよ。のレスが
残忍12でハメKで俺も～って、典型的な空気読めでは？
202 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 17:35:06 ID:T5xDIgw60: そんなことでいちいち喧嘩するなよ･･･
203 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 17:42:12 ID:HZf3wHlY0: 装備を嫉むなって、自慢したい奴はさせとけば良い
火力あるのはいいことだがそもそもそれなりの防具セットとﾌﾚﾝｼﾞｱﾊﾞマチスモ適当な武器でも十分強いわ
といっても使いこなせてない奴がここに居ますけどね
ﾊﾒの回復ﾄﾞﾛｯﾌﾟ率は異常です、1回いくと回復だけで80kは儲かります
使うと意味無いので必然的にNかE周りになると
204 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 17:47:37 ID:nW73AWeU0: 俺は王称号取るためにコツコツ毎日行ってるよ
今102枚で、シールが45枚溜まってるから結構儲かるのかな・・・
霊魂代でトントンか・・・
205 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 18:01:27 ID:w7yfY.eg0: 過去ログに出てたかもしれないけど
ハメのボスはフレンジ通常1→ディレイ→2→ディレイ→cゴアで蛾を避けながら攻撃できる
俺はこれ知ってからハーメルン安定してきたこれにc血柱でも使えば楽だよ
ゴアでHP足りない？回復使いましょうぜ
206 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 18:19:48 ID:/i2nWn2M0: 刀なら、123アパ→1234ゴアアパ×nがKでも安定する。
連射ツール使ってない人は厳しいかも。
207 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 18:55:23 ID:anGvNbfY0: まぁハメのボスは普通にやっても楽勝だけどね・・・
208 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 18:59:56 ID:968W5VLU0: 俺なんか４７で泥棒Mソロ回してるが、石造部屋か市役所前で事故死頻発ｗ

なんとか安定してノーコインクリアできる方法はないものだろうか・・・。
209 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 19:19:57 ID:PaldW.ok0: 死ぬぐらいなら難易度下げたほうが・・
210 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 19:24:34 ID:nZV9zT/E0: 勝手にランク上げて無理だの死ぬだの言うのは馬鹿
MやKが無理ならNやEXやればいい話じゃないか

というテンプレが過去にあってだな
211 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 19:38:58 ID:HopR.mOs0: 今、６０ｍ所持してるんですが
この６０ｍで祝福されたフェイトレスセット買えますかね？
212 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 19:40:05 ID:nW73AWeU0: 無理です
213 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 19:55:10 ID:968W5VLU0: いや、別に無理ってことじゃないんだ。
ただ、偶発的な事故を回避したい、ってことなんだよ。

そりゃ難易度下げれば楽になるし事故も減るだろう。
だけど、それじゃ上達もしないだろうし、ｐｔの時「Kは初めてです」みたいなこと言うハメになるぞ。
214 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 20:00:47 ID:xJFBJ3NY0: 石造部屋なら焦らずに敵をまとめるようにして攻撃してトドメに
ダイソンかアウトレイジで終わりじゃないか？
敵をまとめるのは数をこなせとしか言えない
215 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 20:12:00 ID:nZV9zT/E0: >>213
自分のPSに合うランクを選べって事。
泥棒で偶発的な事故なんてそうそう起こらない。
冷静になって自分の文を見直した方がいい。
もっともな事を言ってるつもりなんだろうけど。
216 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 20:14:35 ID:.1XOuhdA0: 事故死しないランクで練習して自信がついたら上のランク挑めと皆は言ってるんだと思われます。
石像のアルゴリズム自体はランクでそこまで変わらない気がするしね。
217 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 20:51:40 ID:lGXtiA3A0: 王の炎のキングスガードはどうすれば楽に倒せるんだ？
フレンジ１２狂乱？　ギルメンに質問したんだが解決策がでてこなかったorz
218 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 21:02:46 ID:HopR.mOs0: 聖なるイシュ揃えた人に聞きたいんだが、だいたい？ｍぐらいで揃いました？
219 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 21:06:11 ID:.b7G8NQo0: >>217
ﾚｯﾊﾟｻﾞｰﾝ
１あると楽…らしい
220 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 21:20:48 ID:5QjCe8ig0: 石像は左下から右上に向けて纏めていけってこのスレで教えてもらった。
無理に掃除機で吸うよりちょっと時間かかるけど断然安定する。
門は手前のザコ無視して右から叩く。
門が壊れていっぱい沸いても通常しつつ、振り抜けなくて押し切られそうになったらゴアで押し返すかバクステ。
下から回り込もうとするザコに気を使って背後を取られないようにバクステで下がる。
無理に血柱とか使うとスタックした時に不運と踊ってしまう。

ﾎﾞｿｺさんは狩りだと正面に対してはほぼ無敵だよね。
通常ゴアバクステでなんでもできる！
221 名前：765：2008/04/28(月) 21:46:30 ID:FsrnGHNA0: >>208
雪山Ｋ楽です。
回復いらない時もあれば要るときも・・・
経験値100ｋはｳﾏｰ
222 名前：765：2008/04/28(月) 21:47:05 ID:FsrnGHNA0: 名前みすった・・・
回復飲んでくる
223 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 22:00:10 ID:nW73AWeU0: >>217
暴走シャープで開幕アウトレイジ
最初の振り落としが当たれば4つ溜まる。もしも、振り落とした後突っ込んで攻撃してきたら爆発していまうが。
怖かったらガード、もしくは、最初の振り落としを当てないように早めにアウトレイジ。

4つ溜まった場合→狂乱で爆発→以後軸ずらしで12狂乱の繰り返し
224 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 22:25:13 ID:bwqFEbLU0: >>217
フレンジ切って123アパ狂乱か123狂乱でいいんじゃね
225 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 22:38:32 ID:lGXtiA3A0: >>219 223 224
ありがとう参考になりました。
226 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 22:42:24 ID:Xvt2r/JIO: 聖ｲｼｭ重甲どう考えても金銭的に買えないから胸甲を過剰すると心に決めてはや1ヶ月
20M弱かけて今日胸甲全身+11についにできたんだ
防御が皮膚ｱﾊﾞ合わせて26000ﾁｮｲいったんだが暴走しても防御8000↑あるのってすごいな
無限暴走型の自分にはｳﾚｼｲ限り
暴走時で50の無強化軽甲装備くらいあるんじゃないかｺﾚ

んでｳｷｳｷで街を闊歩してたら赤ﾈｰﾑ某有名阿修羅の装備見て吹いた
魔法防御1M超えって
完全にｲｶﾚﾎﾟﾝﾁですわ^^;
227 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 22:48:37 ID:PaldW.ok0: 20mで全身＋１１って勝ち組にも程があるぞ
しね・・・じゃなくてうらやま・・・じゃなくておめでと
228 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 23:08:28 ID:81kxuG9sO: 携帯から失礼

多分PSないせいなんだけど女盗賊が苦手
皆さんどうしてます？

当方49バサカ、セット装備なしアギト＋6
229 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 23:30:36 ID:lMBj/4os0: >>228
Q技使わなければ普通に斬りまくりで倒せない？
飛びナイフも落とせるんだしさ

女盗賊がいるところではQ技使わなければ簡単にいけるよ
230 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 23:33:07 ID:/i2nWn2M0: 通常振って無敵になったら、無敵切れたとこにCアパ合わせる。
231 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 23:33:27 ID:OUfW1udUO: >>228
もしかして女いる部屋でＱスキル使ってないか？
女はＱスキルを使うとリベンジャーを使ってくる

俺はすごい人の動画見て自分もそろえたいと思う性だが
人によったら羨ましいから妬みに移るんだよね
232 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 23:36:09 ID:PzNtsSEs0: まだ引っ張るか
233 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 23:46:47 ID:giwlFGHM0: >>228
Q技つかってもフレンジの手数なら押し切れるよ、まさか挟まれてるわけじゃないよな
234 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 23:59:24 ID:KSXlqWL20: 泥棒でもハメルンでもだが、女泥棒はＱ技使うと無敵反撃を使ってくる
これは通常連打でも押し切れない時があるほどに鬱陶しい
Ｑ技を使わずに女泥棒を倒すか、崩山で突っ込んでレイジングから通常連打で倒せる
235 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 00:07:16 ID:VtuNXaPAO: >>231
胸甲残忍10が精一杯の人が
聖イシュ、メイスト11、バンブー王家ラポのひとみたって大半は揃えようとは思わんだろう。
自分の手の届く位置なら多くは妬みにはならんさ。
残忍12一本だって普通にゲームとしてアラドしてる人からみれば宝くじでも当たらんと買えんよ。
236 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 00:17:08 ID:3Wl/mk9Y0: やっとLV45になった新米バサカです。
先輩たちにお聞きしたいのですが、獣剣+10とザクセン+11どちらが狩りで
有効なのでしょうか？
237 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 00:27:20 ID:MHfuMNvw0: こないだ48になって覚醒の王5回退治をやってるんだけど

風→開幕シャープ+大技で速攻or地味にそこそこ被弾
防御→面倒なだけでそこまでは
氷→開幕アウトレージ+血柱あとは泥試合
炎→ミスらなければ楽
光→逃げ暴走シャープアウトレージでなるだけ一気に
王→逃げつつアウトレージ血柱掃除機

って感じでやってるんですけど被弾が減らなくて辛いorz
今のところ回復使いまくって2回クリアできたところ…

特に氷の対処法がびっくりするほど思いつかない…
238 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 00:34:09 ID:PaldW.ok0: >>236
獣剣
239 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 00:36:11 ID:wT/tW/sk0: >>235
目標にするっていうのはいいことだと思うけどなー
っていう自分は改変前に５２まで育てたんだが
４０代は１０斬岩ドラゴでやってて、そのころからすごい装備の人の装備に憧れ・・・
というか　目標にしていた。
まぁ壷運、強化運がすごい舞い降りて今では聖イシュ残忍１２　アクセは普通だけど、ここまできた
残忍12は宝くじ当たらないとーとか言うけど、過剰品は買うより作るほうが安くつくと俺は思う。
自分は５０なって残忍２本用意して（昔は3Mとかだったｗ）を強化したら両方１１なっちまった
んで、片方突っ込んだら１２なって今でも愛用
片方の１１は６０で売れてそれを頭金にまぁ転売とかで財をなして聖イシュを揃えれた。
まぁまだまだメイスト１３の人とかいるし、頑張ってお金貯めて目指すよ！
だってｂｓｋ好きだし、強くなってほしいからね
240 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 00:37:26 ID:kdO/sVK.0: ＞人によったら羨ましいから妬みに移るんだよね
普通は気にならない。動画も配信者の一方的な物だから純粋に羨ましいと思う。

でもスレやらチャットで装備の質が違い過ぎるのに
「～が辛い」「～が苦手」発言に対しての「～余裕」は「コイツは何を言っているんだ？」とは思う。
アラド問わずギルドに入ると準廃人あたりが似たような発言を好むよね。
241 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 00:40:08 ID:.1XOuhdA0: >>239
+10にするまでに20Mかかった挙句に5本用意してたのが全部+11にならないとか言う場合もあるよ。
たまたま運よく+12できたからってそれが当たり前とは思わない方がいい。
と言うかそれこそ宝くじだと思うが。
自分もマニアルソ拾ってからそれを元手で色々とそろえた口だしなあ…
242 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 00:40:38 ID:3Wl/mk9Y0: >>238様
ありがとうございました。
243 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 00:56:55 ID:.uYYffUo0: >>239
＞残忍12は宝くじ当たらないとーとか言うけど、過剰品は買うより作るほうが安くつくと俺は思う。
＞自分は５０なって残忍２本用意して（昔は3Mとかだったｗ）を強化したら両方１１なっちまった
＞んで、片方突っ込んだら１２なって今でも愛用

おいおい・・・
244 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 01:15:43 ID:RVd0B1Bs0: 過剰品は買ったほうが安いよ。
単純に＋１１は＋１０の2倍の値段が相場だけど、
１０→１１の成功率は５０％より低いからね。
245 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 01:19:04 ID:I3OhFYog0: たしかに過剰は作った方が安いかな
コツはムキになって、突っ込まない事
７以下ループが多いのは、１０こえにくいから
売る。０戻りは多くても大丈夫かな。突っ込む

１Ｍから過剰屋はじめて、今じゃ月６０Ｍ前後の利益
246 名前：245：2008/04/29(火) 01:25:59 ID:I3OhFYog0: 書き込んでから思ったけど
激しくスレ違いでしたね・・・すみません
俺はどうしてこう後から後悔する事が多いのか　orz
247 名前：239：2008/04/29(火) 01:33:57 ID:wT/tW/sk0: すごい叩かれようだな俺･･･スマン
これ以上はスレ違いだし、ここらで止めよう。俺が運よかっただけみたいだし

５月なったら新レアアバとか発売しないのかなぁ
248 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 01:48:16 ID:nW73AWeU0: 後から後悔（笑い）
249 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 01:56:14 ID:KK/vl68AO: ＋１２の足下には平均で７本くらいは＋１０が砕けてるだろうに。
作ったほうが安いとか寝言か自慢かどっちかだし。
露店過剰品なんてむしろ大安売りに見えるわ。
250 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 02:43:28 ID:SEbOsF6g0: 強化実装直後早速愛用してたショナンをキリに突っ込むも11にすらならず壊れた
たかが35紫で10M位使った。残金5M程の時露店で+9獣剣を4Mで見かけて購入
今でも+9のまま俺の傍らにあります。何が言いたいかっていうと強化はもうコリゴリです。
251 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 02:54:01 ID:ohqQ1YyI0: 過剰屋（）笑
252 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 03:06:28 ID:nUgA6bXc0: >>245
そもそも７以下ループでどうのってのがだな・・・

まあ俺も結構いろいろ壊したけど、なんか最後に１１マサカ成功したら大赤字でも満足しちゃったよ
自分で強化しなければ１３マサカ買えてそうだけど全然悔しくないんだよな・・・
というかそれだけの金を稼げたのが幸運だったと思う
253 名前：228：2008/04/29(火) 03:08:25 ID:81kxuG9sO: 多数のレスありがとう

>>229 >>231
wiki見てQ技は危険ってことは分かってるんだけど
普通に斬ってても一瞬無敵になると、タイミングずらされて一気に女盗賊の集団から350くらい喰らうんだ

でも何とか>>230に教えてもらったやり方で一回やってみま

>>233
やっぱ血柱が安全なんだけど一人でも外れるとナイフが恐いんだよな
全弾喰らうと痛いし・・・この辺は慣れかな？

優しさでいっばいいっぱいになったのでノースに暴走してきます
254 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 03:36:55 ID:IppHcLRs0: やっぱり自分で作った過剰物は愛着というか、あるよねそういうの。

まぁ今日の朝壊したんだけどね。さようなら１２獣剣TT
255 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 03:48:22 ID:.pZdsQMw0: >>237
ﾜﾀｼも氷が苦手ｐｑ
地道にキャンセル狂乱で避けつつ行っても
時間かかりすぎて、どっかでミスって捕まって大ダメージ・・・
相打ちで大技当てた方が、回復使うけど楽なんだよねー；
256 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 04:12:40 ID:nW73AWeU0: EXまでぐらいの氷は開幕暴走＃アウトレイジに血柱で死亡、もしくは8割近く減ってると思うけど
M以降は結構残るね。
後ろ回り込んで1、バックステップの繰り返しだと被ダメは減るかな・・・。
意外に良かったのは崩山。
257 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 04:33:59 ID:.pZdsQMw0: >>256
ソロだとMは行かないんだけど、覚醒クエする48の段階じゃ
レイジフューリーだけでそこまで削れないんだよなぁ・・・
Lv上げずに少し装備整えた方が良かったか・・・
258 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 04:50:22 ID:ZWMY5QjQ0: 装備っていうか、固定スキルだから256の力の数値を聞いてから参考にしたほうがいいと思う。
259 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 09:22:57 ID:Dg/IFnkg0: >>237と同じく氷が苦手ですorz
後炎が掴み技狂乱しかなくて時間かかりまくりんぐでｱｯｰ!
1･2掴みしか対処法ないんでしょうかね・・・
HPがきえていくよおおおおおおお!!!
260 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 11:15:33 ID:KSXlqWL20: 氷は部屋にある障害物を壊さずに、開幕シャープアウトレージ→レイジング
これで倒せなかったらすぐに逃げ始めて三角を描くようにぐるぐる逃げる
レイジングのクールが終わったらレイジングを撃つ。これでもダメなら繰り返す
もしかしたら、氷の攻撃を受けるかもしれないから注意するといい
261 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 11:19:20 ID:anGvNbfY0: >>259
炎は烈波１とると早くなる
０の状態で烈波一発で丁度爆発するから大きくなったときも対処しやすい。ＢＢＱみたいなかんじで使える

ちなみに俺は
２発ほど食らわす→烈波で爆発後１か２残る→１、２残ってる状態でアウトレンジで丁度無敵の時に爆発する
０のときアウトレンジだと乙るからね
262 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 11:29:16 ID:svY7MMwE0: 血柱は48の時点でもノーブル・指輪・アバで3ブーストできるからね
多分ブーストなしだとEX氷八割は無いんじゃないかな？
263 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 11:42:01 ID:mC.36YbQ0: こういっちゃ身もふたもないけど
無理してソロせずに覚醒クエＰＴにもぐりこむのが一番じゃないかな
ただ自分は入ったことないけどカオスだろうなぁ・・・
道中で次々死なれてもブースター程度に思っていたらよいかもね
264 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 11:48:23 ID:HZf3wHlY0: 覚醒PTは大抵カオスだからな
即死んでｺｲﾝ2,3枚使う奴はよくいるな
そもそも慣れてない低LVPTは期待してるのは氷だけ後は一人でもなんとかいける
光は耐性上げれば問題ないし基本は回復使いまくればOKだからね
浪費するの覚醒とか難しいｸｴぐらいしかないわけだしそこで惜しんでもね
265 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 11:51:38 ID:xJFBJ3NY0: 氷が苦手な人が多いみたいだなあ
チーリングラピットプットだっけ？あれと氷称号だけでも大分凍らなくなる
それに月光露か凍ったなんとかの指輪で更に氷結耐性上げれば結構楽になる
そんで、氷結しなくなったところで倒す方法は、>>260と同じ
凍らないからアウトレイジ後にゴリ押しでもおｋだと思う
266 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 12:39:34 ID:663Ik7nMO: チーリングは力も上がるしね
クエアクセは優秀なのが多いよ
変えがきくのはチーリンと氷の悲鳴みたいよ

決闘厨なギルメンはライトプロテクターと
フレイムの過剰が出来るまで作り直したとか言ってたな
どんだけだよ。と思ったｗ
267 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 13:08:10 ID:Qv.VBe3k0: 首チーリングの指凍ったでチャーム使用の解凍Pの準備済み

お手軽にできる氷対策。
268 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 13:14:33 ID:QX7GyXZMO: てか青い聖杯に暴走の状態変化耐性あれば凍らないよ
光は試してないけど
269 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 13:21:56 ID:VlPJekoQ0: 俺の炎の倒し方。
ゴアを当てる（カウント3）→狂乱で爆発→炎が吹っ飛ぶからバウンドしたところでゴア
→突進があたらない軸、剣を振るのが届かない位置へ移動→クール待って狂乱→以下繰り返し

注意点は狂乱で吹っ飛んだところのゴアをできるだけ遅らせること。
そうしないと狂乱の前にカウントが減って吹っ飛ばなくなりパターンが崩れる。
それにフレンジ13でも狂乱のクール稼ぎ必要だったしね。
あとはたまに爆発しても近くに吹っ飛んですぐ起きてくることがあるからそのときは微調整必要。
俺はゴアM、過剰武器で常に＃を飲んでたからこれですごい早くなった。
はじめは12狂乱でやってたんだが時間がかかりすぎて、ゴアの消費HPとフレンジで減るHP比べたらゴア使ったほうが減らなかった。
270 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 16:20:57 ID:nUgA6bXc0: >>268
全く凍らないわけじゃなくないか？
というかそれだと氷のダメが痛すぎて逆にだめだった記憶がある、俺の場合はね
271 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 16:38:41 ID:kGjaVs/s0: >>269
試したらすごく良かったｗ
早いし、12狂乱よりHP効率もいい。
ゴアMの人はオススメだね。
272 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 16:54:16 ID:azxJr8Ow0: ハメうまいのはいいんだがヘルがきつすぎる
ヘルいかないのも勿体ないしで、あちらが立てばこちらが（ｒｙ　な状態だ
やっぱり迷宮で招待集めて入り口ヘルにすっかなあ・・
273 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 17:34:04 ID:anGvNbfY0: ノースヘルは聖書オンラインでなんら問題ない
274 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 17:50:13 ID:OUfW1udUO: ノースヘルはハメルンならハメれること確認してるが
余裕じゃないか？
通常124が当たるギリギリな距離で124ゴアを永遠に続けるだけ
275 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 18:30:10 ID:/VNwbsoI0: ハメてる動画か、詳しいハメ位置情報とかできれば教えてほすぃです＞＜
276 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 18:39:38 ID:azxJr8Ow0: ハメれる所あるのか
修正されたから前のハメは不可能だし障害物すり抜けてくるしでぬるぽだったんだが
同じくｋｗｓｋ
277 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 18:41:46 ID:KsIpUOkg0: ノースヘルは火耐性上げれば雑魚って聞いたんだが
王篭もるなら事故防ぐためにも火耐性は有用だと思うしそろえちゃうのもいいかもね
チャームありで130くらいなら安く揃えられるよ
278 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 19:15:23 ID:qk/w7wGE0: 王の炎部屋
mobに近づくだけで火傷のダメもらうんだけど・・・
ノーダメでクリアってできないの？
フレンジ１２狂乱やろうとしてもぜんぜんダメですわ
279 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 20:15:56 ID:Dg/IFnkg0: >>271
ほうほうそれはいい情報だね
>>269
の言うとおりに1度やってみようかな
280 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 20:24:35 ID:kGjaVs/s0: たまにゴアが2発分しか当たらなくて、1狂乱やってやり直さないと行けない時もあった。
>>269の言うとおり、ゴアは少し遅めに爆発した後下降してくる辺りがちょうど良いかも。
281 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 21:31:20 ID:PUDfxbtc0: 流れをぶった切って申し訳ない。

今週中には皆さんと同じｂｓｋに仲間入りしたいと思ってる者です。
質問なんですが、大剣と刀って実際どれほど戦闘能力に差が出るんですかね？
過去スレでダメージ表とか乗ってましたけど、>>7の動画を見てると大剣も刀も速度に差が無い気がしてくるんです。
そうすると大剣の方がいいのかなと思ったんですが・・・。

優柔不断なので、皆様の知恵を少しでもお借りしたいです。
282 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 21:47:03 ID:gbLsEv1sO: 速度変わらないなら皆大剣使うな
283 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 21:48:51 ID:rJDnPddQ0: >>281
普通の振りにはたいした差はない。
敵を切る際のヒットストップが刀にはほとんどないから
敵が多い場合も速度を落とさずに切ることができる。
その差は一回両方使ってみれば分かります。
てかぶっちゃけ好みで決めて問題ないと思います。
284 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 21:51:50 ID:AajnjpfA0: あのヒットストップが俺は好きだけどな
285 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 22:01:29 ID:.1XOuhdA0: と言うか鬼剣士の時代と速度自体変わらないんだから自分で試せばいいのに。
スキルのモーション速度も違うから一概にはいえないけどさ
286 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 22:06:51 ID:OUfW1udUO: >>274だが
亀レスですまん

やり方は前と一緒で上に飛んだら下に張り付く
それを崩山で回避(バクステでもいいが速度低下なったときよけきれないから慣れとくといい)
だったらハマるよ？改変来てから20回くらい行ったけど全部ハメ成功した
動画はペアしか無理なクソスペックだから勘弁してくだしあ
たまにハメから抜けるけどまぁ逃げ回って飛ぶまで待つもよし
縦軸ズラシながら攻撃でもしつつ飛ぶまで待てばいい
287 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 22:10:02 ID:uryVXCIc0: >>286
ありがとう＾＾今ひたすらハメルン行っててたまにランクＮでヘル行ってたんだ。
今度やってみるよ。
288 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 22:15:28 ID:CMigarFgO: >
289 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 22:28:49 ID:CMigarFgO: >>281
俺は大剣→刀に乗り換えたんだけど、
皆さんが言うように速さの違いはヒットストップ。
でも大剣に慣れてるとヒットストップがスムーズになりすぎて最初の内は被弾が増えた。
集団に突っ込め過ぎちゃうんだよね。
で、ここが一番変わると思うんだけど、
断空、ホウザン、特にこの二つの速さがかなり変わる。
大剣でヘイストかかった時にホウザンやれば分かると思うけど
落下の速さが随分と早くなる。
断空も同じ。
もちろん火力は大剣には到底敵いません。(マスタリＭ込みで)
だから好みと多用スキルによるんじゃない？
それにまだ転職もしてないみたいだから、
高レベルになった時にマスタリふれば良いと思う。
最初からマスタリふって他武器のエピック拾ったりするかもしれないしね。
まぁぶっちゃけどっちもｵｽｽﾒ。
290 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 22:38:19 ID:.1XOuhdA0: 火力は刀も大剣と大差ないと思うが。
一発毎の火力じゃなくて総合火力で見ればだけどね。
刀のメリットなんていうのはみじん切りの爽快感だと思うし、大剣のメリットは一発の重さ
レイブの使いやすさは刀の方が上だけど威力に関しては大剣の方が上だったりで細かく違いはある。
ここら辺で好きなほう選べば問題ないと思う。
291 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 22:58:02 ID:CMigarFgO: 確かに総合的だと差はないよね。
それに刀のほうが暴走サクリの速度アップの恩恵がデカイ気はする。
でも斬岩から乗り換えたからなのかもしれないけど修理費が増えたっぽい。
他のポンサーカーの人ってどうなんだろ？
ちなみにレベルは50、武器名刀+10
以前は斬岩+10でした。
斬岩が修理費安いだけかな？
292 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 23:13:27 ID:XV7DwDO20: ＢＳＫ５１歳
前は刀と大剣交互に使ってたけど最終的には大剣に落ち着いたかな
刀は道中のザコで
大剣はボスの時と使い分けてた
まぁ刀はキリ様に捧げちゃったので今は大剣だけだけどね
ちなみに獣剣+12つかっとります

後フレンジブーストにマチモスいいよマチモス
今現在相場安いからフレンジブーストしたい人にはお勧め
フレンジ掛けたら速攻メインに変えればいいだけだし
装備＋アバで＋３になりますよ
293 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 00:00:49 ID:/i2nWn2M0: +3はソロのときぐらいかな。
最近はソロでもブーストしなくなってきた。。
294 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 00:09:59 ID:kGjaVs/s0: マチモスマチモス
295 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 00:14:41 ID:azxJr8Ow0: アバと武器両方付け替えとかめんどくてやってられんな
武器だけでいっぱおっぱいです
たまにメインのまま潜っちまって、マチスモ持ち替え→フレンジ
で1部屋目マチスモで殴ったりすることもしばしばだわｗ
296 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 00:17:06 ID:4w4qRU220: 泥棒楽すぎﾜﾛﾀ
HPが余るってこの事だったのか
297 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 00:17:27 ID:oS2N3mj60: 覚醒1だけとってみたらヨエーーーーー50もつかっちまったい
パッシブスキルのほう全部とってる人いる？使えるのかしりたいんだけど・・・
298 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 00:25:25 ID:vuLC6CbQ0: 帰還イベント微妙って思ってたけど桜茶凄い良いな。
うち56なんだけどHP4800チョイあるからHP1200位回復できるしMPもついでに回復する。
イチゴとか達人、その他もろもろ売っぱらって大量に桜の花びら仕入れたよ。
値段効率もそこそこ良いっす。
299 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 01:09:25 ID:Fkjt3HVc0: 決闘振りにして、斬岩から名天にかえたけど
45～53まで斬岩使ってた身としては
狩りの時に石化がないのが、なんか寂しい
300 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 01:18:28 ID:rREy0sXk0: 新米ｂｓｋＬｖ４０
先輩方にお聞きしたいのですが
今+10ショナンを使ってるんですけども
４５までコレで乗り切れますかね？

火力に不安があるのですが･･･
301 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 01:19:46 ID:nUgA6bXc0: 45までなら十分いける
それ以降は＋１０じゃキツいかも
いかに言うても３５大剣だしね
302 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 01:22:30 ID:t2380DSM0: 武器強化ができなかった頃に
「強化来たらショナンめっちゃ強化して最終装備にするわ」
って言ってたのがとても懐かしい
303 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 01:22:53 ID:7kZ0EaVU0: >>300
45まで+5ショナンで乗り切った俺に謝れ
35からずっとこいつだったので、+5でも未だに使ってます

まぁ正直、暴走すれば+11くらいの火力になるし、血柱は固定の攻撃力だし
何より攻撃速度+5%がでかいから45までなら余裕で持つよ
304 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 01:24:00 ID:.1XOuhdA0: フレンジブーストはソロだと12、PTだとしない感じ。
13にする時はお遊びで弱い武器とかマスタリーがない武器使うとき位かな…
殲滅力のなさが補えて結構いい感じ。
ハメKソロ花月悪魔でやったけどきつかった…回復一個使っちゃいました
57だし行けると思ったんだけど甘かったヨウデス。
武器の強さに頼り切ってると色々下手になると実感。
305 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 01:27:23 ID:qrQDSn9M0: >>297
現在57で鮮血Lv5だが体感効果は良く分からない
目に見える変化としては出血している敵が３～５体いれば
基本攻撃力が約１００程度増えると思っていい
正直ゴアクロとかの出血レベルも上がっているのか甚だ疑問
上がってないんじゃないかとすら思う程
と、俺は使用感として感じている
306 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 01:30:44 ID:oS2N3mj60: >>305
そうかー微妙なんだな・・・・ありがとう
307 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 01:36:50 ID:QxPzdu960: ゴルアの教え - 果敢の敵飛ばし+20ってアッパーでの浮きが上がるのですかね
308 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 01:39:19 ID:/i2nWn2M0: >>304
動画の人？
対ボスで空中への始動は、1アパじゃなくて123アパまでやると、
けっこう安定すると思う。上級アバじゃ無理な可能性もあるけど。。
309 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 01:43:13 ID:.1XOuhdA0: >>308
動画の人です。
メインの武器使ってるときは1アパでも安定してたんですが、花月だとやたら落ちる気がして
次の機会にでも試してみます。
一応レアアバも持ってるんですが育て中のBSK2号がつけてるので移動がめんどくさい。
310 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 02:02:40 ID:rREy0sXk0: >>301
なるほど！十分と聞いて安心しました
ありがとうございます
>>303
すいませんすいません
余裕なわけですね
永久に使いたい所ッスねこの一品･･･

１４くらいを・・・(ry
311 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 02:34:02 ID:PXU6J1AA0: >>300
あやまれ！
42今でも光と精霊の大剣使い分けてる僕にあやまれ！

ごめんなさい
貧乏ですみません
強化怖くてしてません
PT地雷扱いされそうでいけないです
45まで青とかで頑張ろうとしてますけどそろそろ挫けそうです
312 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 02:45:39 ID:oMWo6in.0: +７ショナン一本で墓ソロ十分いけたけどな
45武器って高いから金稼ぐ必要もあるしね
313 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 02:50:07 ID:B6aGgVQw0: ヘビーバレルがあれば蜘蛛Ｍソロで45までいけるお
そして45からは当然ベノムスパイクか鰹節
314 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 03:10:28 ID:NP/8DBVU0: >>304
なんでフレンジ１３は遊びのときだけなんですか
１２と１３だとＨＰ消費速度がかなり大きいですか？
315 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 03:19:33 ID:z.NcbB6U0: 全身青字でも40過ぎれば稜線旨いしノースまであっと言う間だったなあ
稜線の快適生活に慣れすぎて泥もハメもめんどいです
316 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 03:32:02 ID:SEbOsF6g0: 俺も今の獣剣装備するまで+7ショナンだったよ。何の問題もなかった。
317 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 03:33:03 ID:GW1VmBvs0: フレンジ11越えると、ブーストとかどーでもよくなる
318 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 03:52:14 ID:SEbOsF6g0: >>314
単に面倒なんじゃないかな？俺は胸甲が標準装備だからアバとマチスモだけで良いけど
防具が他装備してる人は結構手間だと思う。
319 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 06:56:05 ID:5ej8hTDw0: 覚醒後効率とか関係無しにオーバーキルを取ろうと思うんだけど
使い辛いは仕方ないとしてダメがレイジングフューリーより弱いのはマジですか？
320 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 07:01:48 ID:1qHXxuXI0: >>319
それはないよ
１でも暴走で全段ヒットすればそこそこのダメ
ただ
過剰8匹吸いレイブ＞オーバーキルだとおもう
321 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 07:04:25 ID:sGMN/Gn60: オーバーキルは広範囲の削りとしては使えなくも無い
322 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 07:12:11 ID:AAkDGnVk0: オーバーキルは使いたい前の部屋で発動して貯めておき、それから部屋移動後発動すれば結構便利だよ
ダメージが弱いといわれる理由のひとつとして、改変前すでに52↑くらいになってる人がとりあえず1だけとって使ってみようということになっても
柱やアウトレイジはその時点でのMなのに、オーバーキル1じゃ48の時点での強さなんだよな
つまりそもそも比べる土俵が違うのに弱いと感じちゃう。俺もその一人
いや・・・Mでも弱いのかもしれないけどさｗ実際56↑くらいでMの人の使用感ききたいな
323 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 07:21:57 ID:A3OtYl.MO: オーバーキルはむりろ速度UPがダメージソースになってるかも。
オバキル暴走シャープでかなり火力でる。
爆発が時間切れ発動なしならバフとしてMP効率は悪いものの使えたのになぁ
324 名前：319：2008/04/30(水) 07:22:31 ID:5ej8hTDw0: 変な質問に返答感謝です＾＾
覚醒後オーバーキルにＳＰ使ってみます。
325 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 07:27:33 ID:rvcNJcqw0: 大剣使いで無限暴走の方いますか？
使用感どんなもんですかね
レイブＭかサクリとるか悩んでるうちに５０になってしまった。
326 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 07:28:33 ID:1qHXxuXI0: 自分の計算してみたら
入り口Ｍボスにオーバーキル１で暴走で暴走して力720で全段ヒットで50000近く与えてるみたい

血十字や装備や狂乱で力底上げしてＭにしてシャープ飲んだら10万はこえそう
327 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 07:54:56 ID:OUfW1udUO: >>325
Ｑスキル全部Ｍの無限暴走大剣型だが
最初は暴走だけで途中からサクリ取り出したけど
常にハエーからサクサク行けるかなぁ
暴走切れたときのモッサリ感がなくなるから自分としては○
もし大剣過剰持ちならレイブＭの威力は…ねｗ

参考程度にっと
328 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 08:05:13 ID:nZV9zT/E0: >>325
ブラッディレイブLv1　　物理攻撃力400％　8体捕獲時1200％　消費SP35
ブラッディレイブLv11 　物理攻撃力611％　8体捕獲時1832％　消費SP385
SP350消費してブラッディレイブの威力が約1.5倍になると考えてみよう
329 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 08:05:56 ID:LhAc.N.s0: オーバーキルそこそこ使えるんでない？
拘束技として
330 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 08:17:22 ID:nZV9zT/E0: BSKはPTよりソロの方が向いているからね
自分が動けない拘束技じゃ駄目なんだ
331 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 08:24:02 ID:663Ik7nMO: オーバーキルは一段めが血柱の衝撃波と同じ性能だったらねぇ
当たれば拘束技としては優秀だから
ＰＴなら使えるスキルだと思うよ
332 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 08:48:29 ID:rvcNJcqw0: >>327
>>328
サクリますますほしくなりました
過剰は運よく１２が成功したのでますますレイブＭが欲しくなりました
両方はとれないのでレテ飲むかＳＰシミュと相談して考慮してみます
参考になりましたどももー
333 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 10:02:20 ID:.uGSAUa20: レイブは多用してるなぁ
無理に最大まで捕獲しなくても、敵をまとめる事だけでもかなりいいと思う
ふっ飛ばした後に崩山で飛びかかってｻﾞｸｻﾞｸ
334 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 10:24:44 ID:njLVPu3E0: 自分はオーバーキルは確実に当てるためにボス部屋入って開幕ぶっぱしてる。
まぁ血柱1～1.5回分ぐらいのダメージにはなってるんじゃないだろうかｗ
335 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 11:05:58 ID:4Us7sIEM0: ttp://up.jeez.jp/img/arad13922.jpg
狂戦士の眼光アバつけたら、顔がヌゴルさんみたいになった。
336 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 11:24:04 ID:5QjCe8ig0: オーバーキルはM振り予定だけどソロだと使わないなぁ
PTだとボス前発動で血柱掃除機アウトレイジ血柱通常ゴア通常ゴア
溜まりきったらバクステで下がってうっかり誰も居ないところに発動してる
337 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 11:27:23 ID:njLVPu3E0: >>335
熊アバに狂戦士･･･
吹いたじゃねーかｗｗ
338 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 11:38:19 ID:M2HiiMW20: >>332
俺も掃除機Mとどっちかしか取れず、悩んだ結果サクリにした。
>>325も言ってる通り、常に速度が速くなり、さらに力が上がるので非常に満足。
暴走だけだと一部屋ごとか、途中で掛け直しだったのが毎部屋入る前にかけて殲滅速度もちょうどいい。
俺もLV52ぐらいから取ったんだけどLV50ならもうHP余ってるだろうしいいと思う。
防御力がいつも-70％だから、ダメ痛いけどそれが普通に感じて切れてるときが硬くなるって感覚。
力が上がっても過剰分のダメは変わらないから、力の上がるサクリは基本攻撃力の高い50桃や残忍に合うね。
339 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 12:18:11 ID:60e8rj3.0: >>299
それは凄くよく分かる。
340 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 12:24:16 ID:gUt6wrJo0: レイブは遠距離攻撃（タゲ指定がキャラ位置、ﾅｲｱﾄﾞとか）が一匹でも居るマップ
じゃ高確率で潰されちゃうから、俺もサクリが良いかと。

・・・イヤ・・・取れるモンなら俺もレイブＭを体験してみたかったさ・・・ただ
血十時を8までとっちまって、あ・・・とか思ってスキルシミュ。Cアパダンクウと
るとイロイロ難しくなっちまってなんか無いか！っでサクリの無限暴走にした。
正直ｃアパダンクウ無いと俺のPSじゃキツイし、有ったほうが楽しい気がする。
スキル優先順の関係でｃダンクウはまだだけどいずれ取る予定。レベル低くてサクリ
の効果低い+使うとＨＰﾀﾘﾅｰｲで使えてないけどねｗ
341 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 12:54:48 ID:5omSHrxY0: >>340
俺も似たような感じで悩んでるよー。
桜クエで貰った30日制限レテの期日までにどうにか決めないと。
今は無限暴走確定で、段空5c アパ1 ガード0 レイブ3か4 血柱10
らへんのスキルどれを上げ下げするか悩み中（狩り専)。
前までのクセでついついガード割り当ててたボタン押しちゃう事が多いんだよなーｗ

レイブは食らいそうな攻撃モーション見えたら即発動するようにしてるかな。
ペア狩が多いんだけど、めいっぱい引っ張るよりも
ある程度集めたら切り発動が、焦る事態が起きにくくて楽な気がするね。
342 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 13:21:34 ID:wcW1r39Y0: ビルマルク通い出してクエアイテム3種がそれぞれ300個超えだした
こ、心が折れそうだ････まだあと1300個も・・・仲間はいないか・・・
せめてMかKniいけたらもうちょっと効率いいんだろうけども・・・ﾀﾞﾚｶﾎﾞｽｹﾃ
343 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 13:28:58 ID:968W5VLU0: 今のｂｓｋに断空なんかいらなくないかな？
俺アパスラ５＋Cと大剣マスタリー以外全部ブラッド系に振ってる・・・それでもまだ足りないけど。
344 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 13:53:01 ID:.1XOuhdA0: いるいらないで言えばいらないんだろうけど、あった方が便利なのが技術系だと思うな。
動きの幅が出来るから色々と被弾抑えたり追撃に使えたり便利。
血柱から断空ですばやく移動してレイブとかよくやるし。
そして向き変え損ねて反対方向へレイブとか＼(^o^)／
345 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 13:53:26 ID:5omSHrxY0: >>343
いるorいらないというよりも、火力上げるか使い勝手上げるかみたいな
そんな悩みなんだよね。
Cバクステ、Cホウザンじゃ食らっちゃうタイミングとかあって
そういう時段空かガードあると便利かなぁとか。
俺はソロで入り口M/Kボスの体力減ってる時そういう事態になりやすい。

段空あれば市役所前や石造部屋の偶発的な事故死なくなるかもよ？
ただそれにこれだけのSP割くのはどうかなーとか、つまりそういう悩みなんだな。
346 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 13:55:04 ID:5QjCe8ig0: >>343
断空取ってないけど、後ろに逃げる時にバクステだと距離不足だと感じる時がある。
崩山だと前にしか飛べないから回避の選択肢を増やすという意味ではアリだと思う。
Cアパスラも切っても問題無いけどあれば便利そうだなぁとは思う。
347 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 13:56:03 ID:en9s.qx.0: 物理クリM　Cアッパー　C断空とってるけど、
Lv59経験値５０％ぐらいでSP３５０前後余ってる。
348 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 13:59:00 ID:azxJr8Ow0: 新クエやDやLv上限でSP増えたからな
SPカツカツと聞いていたがそこそこ余裕あるように感じる
349 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 13:59:25 ID:8spURRKQ0: >>342
クエアイテム1000個超えるとそれ以上出なるからちゃんと換えとけよ。
1000個溜まった状態で数十回行ってから気づいたんだ俺
350 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 14:24:04 ID:968W5VLU0: >>345
そういう悩みは持ったことないからわからないですわ。
俺もCバクステ、Cホウザン取ってるけど、ほとんど使わないからな・・・。
距離取ったり回避したり防御したりするよりも攻撃して倒したほうが早い、みたいな感じでやってるから（汗

あと俺のは偶発的な事故じゃなくて、ただボタン連弾を怠けただけということに気付いたｗ
まじめにやってりゃ泥棒ごときで死ぬはずがなかったよ。
351 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 14:34:42 ID:/i2nWn2M0: C血柱取ってないから、C崩山→血柱orCゴア→血柱ってやってる。
352 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 14:39:29 ID:b69ZVyPs0: 断空取ると、サッと距離を取れてオーバーキルと掃除機を安定して当てられるよね
353 名前：342：2008/04/30(水) 15:22:47 ID:wcW1r39Y0: >>349
危ないところでした。ｔｈｘです
もしやもはやテラナイト武器を入手されたのですか？
だとすると教えて欲しいんですが

周ってたランクと
入手までにどれだけ日にちが掛かったか。
あと何か気をつけるところなど

あれば教えて欲しいです。1000行く前にかえときます。まだまだですが･･･。
354 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 15:41:07 ID:wdkQ1Mbc0: いま４３歳ですが、４５まで血Ｋで経験値十分もらえますか？
武器が蒼輝なので稜線がかなりつらいんです。
もし血が４４レベになると経験値ガタ落ちするとしたら今のうちにべノム
買って稜線に行ったほうがいいでしょうかー
４５武器は用意してあるのでそれまで用武器と考えると少し迷っています。
355 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 15:52:29 ID:5QjCe8ig0: >>354
46まで+7ショナンで稜線Mソロしてたけど
それほど火力不足は感じなかったからベノム買わなくても
40青字大剣をほどほどに強化すれば大丈夫かと
血Kの経験値はわからん
356 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 16:11:58 ID:8spURRKQ0: >>353
レベル55になって飽きたなーって思い始め、コツコツビルEX行きたしかプリ実装された時に手に入れた。
夏ぐらいからやって11月下旬ぐらいだったかなぁ。当時の鬼は辛かった。

2部屋目の爆発するやつ、昔なら巻貝使ってたんだけど今は狂乱→崩山やアウトレイジで回避出来るらしいからね。
ボスのロボ対処もだいぶ楽になったし。
ボスはくっついてアーマー化させつつ12ゴアやった方がいいかも。
357 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 16:18:29 ID:KK/vl68AO: 断空Cは超快適だよ。
キャラ動かすのが楽しい人には是非ともおすすめしたいね。
そのSPぶん火力下がりはするだろうけど、
位置取り能力上がる→敵まとめやすいorミス減る→殲滅早くなる、
というプラス効果は十分あると思う。
敵大半壁際にまとめたが自分の背後に一匹だけ立たれた…みたいなとことか、
多少強引にまとめられるしね。
358 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 16:35:24 ID:OUfW1udUO: 俺は回避で距離取るってか下がるのがイヤだから
cガードだわ
すぐに攻撃に移行できるからいいんです
359 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 16:36:45 ID:8EAxhXrA0: なんか攻撃力高いなぁと思ったら・・・
ギルドスキルが1でも全ステ+54とかになってる件
これはつええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
胸甲なのにステで力454とか吹いたぜ・・・
360 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 17:02:00 ID:HZf3wHlY0: >>359
今自分も確認してみたら45で501、
LV５でステータス80増えるよ
361 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 17:17:11 ID:0rSBGoYA0: ギルドスキルがLv5ぐらいあればレガシー無しの人が
レガシー持ちの人と同等のスペックを一時的に体験できるはず。

レガシー持ちの人はこの状態で語っているという事になるわけだが
362 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 18:02:04 ID:KK/vl68AO: テラナイト取る奴とかちょっと真面目に尊敬するわ。
はたから見りゃアホか廃かだが、
しかしあの苦痛の作業を乗り越えるには、
アホや廃にとどまらぬ忍耐力が必要な気がする。
363 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 18:13:41 ID:8EAxhXrA0: 兆し集める→売って霊魂買う→ビル行きまくるを延々やってるな
なんだかんだで結構行けるけど
モチベが段々下がってくる
でもテラ武器欲しい理由は中華包丁じゃないこと・・・それが唯一にして最大の魅力なのさ・・・
364 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 18:16:42 ID:wGGjwFAo0: テラ刀が非常にほしいんだけど
一回にクエストアイテムどれくらいでるのかな？
王の印みたく一匹3個とかでたりするんだろうか
365 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 18:35:05 ID:5yhem28c0: act4で王遺跡最強キャラのアイビーで称号取りしたんだけど、あれでも連日の作業感に嫌気が指した自分にテラは到底無理！
Mソロだと大体印が平均1.5枚↑で一日40枚くらいの5～6日かかった。
テラ装備している人を見かけるたび、素直に感心しちゃうよ。
366 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 18:37:35 ID:oWJ17gbkO: やっとテラナイトアクセセット揃えたんだが強すぐるｗｗｗｗ
カンストしてやることない奴は取るのオススメ
367 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 18:41:51 ID:en9s.qx.0: 鬼改変でソロ楽になったからテラ武器取ろうと思ったけど、
５週目で挫折しましたｗ
だってつまんないんだもん。２部屋目とか２部屋目とか・・・
368 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 18:51:32 ID:gUt6wrJo0: >>363
そうだよな。中華包丁はいいかげん飽きたぜ！！ポンでブレーズブレード持ってる
んだが、攻撃して武器振ると刀身が光ってかっこいいんだ。テラ大剣は青く光るんだ
と思う。>>342がんばれ！俺ももうちょいしたらポンでテラ武器めざすんだ。他にも
仲間はいるはずさ～。一緒にPT組みたいけどペアしかできず+昨日も確かめにいったが
俺とペア組んでビル行くと、メカタウの衝撃波と雷が2回づつ出るようになってダメだわ

>>366寺アクセってそんなに効果よかったっけ？被弾前提のバフがあったような？攻撃
でだっけか？
369 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 18:56:39 ID:0rSBGoYA0: >>362
入場料が無ければアクセだって全部そろえるまで頑張れる気がする。
せめて黒Q30だけとかにしてくれれば。
370 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 19:03:10 ID:M2HiiMW20: 王はシールを売って霊魂代に出来たから霊魂買っても黒字で終わった。
ビルはお金になるものないから赤字でもぐり続けるのかと思うとやる気ダウン。
それと二部屋目や柵爆破待ちとかの待ち時間が無駄に感じて苦痛だ。
371 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 20:54:30 ID:AAkDGnVk0: 入場料とかどうでもいいけど2部屋目で待つのがだるすぎ
最初から全部沸いてればいんだがな
372 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 20:57:46 ID:nUgA6bXc0: テラ大剣の見た目そんなにいいか・・・？
人によるんだろうけど、俺は勘弁だな
373 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 21:10:14 ID:8spURRKQ0: 出刃包丁より長い方が大剣って感じはする
374 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 21:17:18 ID:qrQDSn9M0: 見た目だけなら流星落いいんだよな
あんな感じの細身の大剣実装されないかねぇ
期待はできないが。
375 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 21:32:41 ID:nUgA6bXc0: 俺は幅広の出刃包丁のほうが力強そうで好きだけどな

ちなみにテラ大剣は皆見た目で欲しがってるのか？
バサカ的に性能はどうなんだろうね、すごい苦労する割には微妙な気がするけど
刀は悪くないか？
376 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 21:36:33 ID:t2380DSM0: 将来的に50エピ並みの攻撃力、速度アップ
さらにその後には両性能のアクセが控えてる

やる価値はあると思うけどね
377 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 21:39:28 ID:B6aGgVQw0: テラは鈍器がカッコいいな
378 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 21:44:52 ID:PaldW.ok0: 僕はクエ条件が緩和されるのを信じて待ってます
５０個くらいまでなら頑張れる
379 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 21:51:56 ID:SZGJRN3Y0: ハメルン、入り口以降になるとPTに入ってるボソコ少ないねえ

改変後につくってレベル40ぐらいで挫折した人が多いのか？
改変前にやりこんでた人は過剰持ち多いからソロってるのか？
380 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 22:07:24 ID:AAkDGnVk0: 改変前からやってる人ほどソロってるだろう
381 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 22:07:45 ID:xJFBJ3NY0: ＧＷイベントかなんかでギルドステータス上がって力590超えてて吹いた
ギルドレベル10になったら・・・おそろしや
382 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 22:41:30 ID:xJFBJ3NY0: 今日も１レスしか書きこめないのか・・・最近ずっとなんだが・・・
というわけでテスト＞＜
383 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 22:45:40 ID:ZTMoeYFM0: 基本ソロなので、たまに気分転換にPT入ってみたりするｌｖ５９ｂｓｋ
384 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 22:49:21 ID:vuLC6CbQ0: ハメルン行けるようなLvになってくるとソロのが美味しいこと多いからねぇ。
うちもそんなかんじですがGメンの手伝いとか野良とかにもたまには行ってます。
385 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 23:16:08 ID:azxJr8Ow0: 俺も身内PTや手伝いぐらいだな
ハメはｂｓｋ専用Dだと個人的に思ってる。
鼠が回復にしか見えないし、ボスは12ゴアハメで欠伸が出るぐらい余裕だしな
反復で壷も貰えるし、おもちゃもかなり美味しい。
ハメ篭る前にやってた迷宮で招待集め→入り口ヘルもおすすめ。
迷宮の反復は50kにチーズ10とかなり美味しいしね。
最初はボスに苦戦してたが、慣れれば余裕。
386 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 23:43:49 ID:x5HkkW1Q0: ＢＳＫの先輩方でハルギ着用してる方いたら使用感聞かせていただきたいんですが。
詰まらん質問でサーセン。
387 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 23:50:53 ID:svY7MMwE0: >>386
ハルギはつけてないけど、アレは一発のダメージが大きいスキルを持ってる職じゃないと効果は薄いよ
bskは連撃系だからちょっと費用対効果は悪いね
恐らく阿修羅辺りならかなり有用なんだろうけど
388 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 23:51:34 ID:8spURRKQ0: ｂｓｋやってると相手のターンにならないと思うんだ
389 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 23:57:10 ID:x5HkkW1Q0: >>386
>>387
返信ありがとうございます。明確な回答大変参考になりました。＾＾
390 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 00:01:01 ID:w/V/vp6M0: >>386
メッセの使用感なら前スレに書いたんだぜ。
メッセの効果＝ハルギだよな？

魔獣・悪魔なんかは報告があったけど、クイックセットをつけてる人はいないだろうか？
アンデット２０％なら地味に火力上がりそうだが・・・微妙かな。
391 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 00:26:13 ID:t2380DSM0: クイックや魔獣つけるのはさすがに地雷すぎる
392 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 00:40:13 ID:HZf3wHlY0: 皮には力が付いて無いから芥でしょ
いくら2割追加されても力50とか下げてまで装備しても意味無い
393 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 00:42:58 ID:.uYYffUo0: アクかと思った俺は意味がわからなかった戦記
394 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 01:08:56 ID:7kZfZt7c0: >>390
補正で60近く力が下がっている件。悪魔bskは見たな。刀で楽しそうだった。
>>391
アク？芥（あくた）の事か？
塵芥のあくたですよ。
395 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 01:27:10 ID:qIu34lZA0: 血獄は44から経験値落ちてるの実感するよ
396 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 01:30:17 ID:.1XOuhdA0: 悪魔刀は実用レベルと言うか聖キュベ+刀と大差ない殲滅力になるから(やや劣るけど）
かなり実用的だと思うけどね。
まあHPと防御力の問題が重くのしかかるわけだけど。
397 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 01:31:07 ID:.1XOuhdA0: クッキー消えてた…sage忘れ申し訳ない(´･ω･｀)
398 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 01:39:52 ID:US9hvl1.0: 過剰とレアアバか。最終的にはそこに行っちゃうか。
まぁ防御はPSでカバーしたとして、HPはアバとアクセ位だものなぁ。

何時の間にかポンスレを追い越した事にしみじみ人の流れを感じたよ。
399 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 01:40:20 ID:bBNcEaHw0: 仮に防具無しでの力が400あるとして
重甲レガシーか力セット装備して力が500になったとしても
400の時から増える攻撃力は約15％ってところなんだが

それなら魔獣やクイックも十分選択肢としてアリじゃないかと思う
ただ火力と引き換えにHPと防御は紙になるだろうけどな
400 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 01:42:33 ID:8spURRKQ0: HPや防御下げてまで皮はないな流石に。
401 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 01:51:54 ID:.1XOuhdA0: 防御力は過剰すれば誤魔化せるし、被弾を気をつければ割と何とかなるんだけどね
HPがアクセやレアアバで上げるとしても結構限界がある気がする。
ボスをさっくり倒せる程殲滅力が高ければいいけど持久戦になるとHP1000から下がるのは結構きつい。
402 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 01:56:54 ID:8spURRKQ0: まぁ地雷と間違われそうで怖いからつけないだけなんですけどね
403 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 02:29:56 ID:en9s.qx.0: 悲鳴オンラインやってきたけど、Gカード２枚は密封率かなり高くなるね。
404 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 02:31:41 ID:8spURRKQ0: 俺も明日から悲鳴オンラインやるんだ・・・
印175枚で明日ついに王称号が取れそうなんだ。
405 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 03:30:43 ID:nUgA6bXc0: 魔獣は悪くない気もするけど
クイックは重甲からわざわざ乗り換えるにはちょっと半端なことにならないか？
確かに速度やらリカバリやらすごく優秀な防具だとは思うけど
魔獣見たいに防御と引き換えに高火力ってわけでもないし。

なんか他職の装備って「これ意外に使えるかも」って思うときあるけど
胸甲トッドだって十分優秀な防具だと思うけどね

まあメインの防具そろえてて、ちょっと試して見るかって位なら十分面白いんじゃない？
俺もだけど、殆どの人は実際にやったことないわけだしね。ひょっとしたら・・・
406 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 04:24:28 ID:.uYYffUo0: 胸甲はサイヤ人の戦闘服みたいなのがなあ･･･
というくだらない理由で鋭利の俺。すいません。クリムゾンビネットかわいいよビネット。
407 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 04:28:17 ID:7kZ0EaVU0: サイヤ人の戦闘服ﾜﾗﾀ

個人的には卑屈か超軽量の絵がｶｺｲｲと思う
408 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 04:58:30 ID:VYOGMt/A0: オーバーキルの話に乗り遅れたorz

Lv60・覚醒技両方M・イフリート10・力530くらい
影Kのボスなら血柱→通常ゴア崩山使って溜める→暴走＃→オーバーキル発動
で、うまくいけばギリギリ倒せるくらい
最近は全く行ってなくてうろ覚えだけど
迷宮K、暴走＃最大溜めで２～３ゲージ？
入り口K、３～４ゲージ？

休みの日になったらもうちょっと細かく検証してみるよ

特定されそうだ
409 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 05:29:01 ID:sX6thtG.0: 称号勇者攻撃つけてるんだけど、熊かライオンに付け替えようか迷ってます。
再密封できないっぽいのでもったいないですかね？
アラドの勇者の方がエフェクトかっこいいからそっちの方が好きなんですが・・・
410 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 06:27:13 ID:SEbOsF6g0: ならそれでいいじゃない。勇者攻撃だった優秀なんだし勿体無いよ
411 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 08:27:44 ID:.1XOuhdA0: 変えたとしても体感ほとんど変わらないと思うよ。
こだわりたいなら熊つければ確実に力は上がるけど別にこだわらないのであれば勇者攻撃で十分だと思う
412 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 09:30:45 ID:SZGJRN3Y0: 胸甲と熊つけてると常にBUFFかかって楽しいけどね

勇者称号も優秀だし、結局は自己満足の差でしかないと思うよ？
413 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 09:52:50 ID:.1XOuhdA0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm3156779
聖キュベと悪魔セットのクリア時間の比較のために上げてみました。
悪魔の方は加速系POT使ってるのでほとんどクリア時間変わってませんが、実際には悪魔の方がやや劣ると思われます。
414 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 12:11:37 ID:0rSBGoYA0: HPや防御は下がってもいいけど、力も50ぐらい落ちるから皮は無いな。
軽甲はアリだけど悪魔とかは試着するにはお値段が・・・
415 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 12:14:38 ID:2kWYbdKw0: ちょいと申し訳ないのだが、
18きっかりで転職してたかどうかわからなくて、
44ＬＶ時点での裸ＨＰステータスを教えてほしいんだ。
石は取り残しなしの方向で・・
416 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 12:45:46 ID:OUfW1udUO: >>415
正直言うと
19で転職と18で転職なんて
力は1か２くらいHPなんて数十しか変わらないと思うぞ
417 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 12:59:02 ID:2kWYbdKw0: 19ならまだいいんだけどね、
なんＬＶで転職したのか自体わからないんだ('A`)
19でも気になるっちゃ気になるけど・・
418 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 14:30:48 ID:qFfLWj1sO: 決闘ならライオンがいかもしらん。ジャンプで空中三回だし、クリティカルがあるしその他も満遍なく上がるからな。自分熱帯魚だけどあんまり発動しないから今はライオン使ってる。携帯からスマン
419 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 15:49:34 ID:dh.vx0hYO: 魔獣は昔のバグで100%発動だった頃にレンジャーで試したけど、
攻撃力に関しては装備レベルで力の上昇値がかなり変わるレンジャーでも聖イシュ以上の性能だった
マスタリーで力が上がらないbskなら通常攻撃と物理%スキル限定でなら聖イシュ以上の火力出せると思うよ
でも力が低いから過剰持ちで固定ダメージスキルのレイジングやアウトレイジなしで狩れる人じゃないと火力不足になるかもね
bskで試したことないけど最大で攻撃力5～6000くらいまでいけるんじゃないかな
HPや防御が紙な状態で血十字暴走が前提だから実用的じゃないけど一度は試してみたいなｗ
420 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 15:57:50 ID:BlVp/Wqs0: >>419
5~6kっつったら魔獣発動してからドラゴに変えないと無理じゃね？
421 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 15:59:28 ID:Q7Zknbps0: 勇者称号と動物称号もってるんだがどうしても王称号がはずせない・・・
改変前に王ソロで苦労して手に入れたから愛着がわいて乗りかえれないorz
422 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 16:02:21 ID:/i2nWn2M0: 勇者称号と動物称号は売るなり、別キャラでいいじゃない。
423 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 16:04:02 ID:Q7Zknbps0: >>422
王称号と動物称号＆勇者称号ってどっちが優秀なんだろう？
424 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 16:48:31 ID:t2380DSM0: 言うまでもなく課金称号のほうが優秀
入手までの費用、条件、能力すべて含めてね
425 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 16:59:35 ID:oY.VnExo0: 比べるものと職の使い方によってまた違うんじゃね
Wikiで調べて自分で考えろとしか
426 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 17:05:48 ID:t2380DSM0: ｂｓｋスレ
427 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 17:12:50 ID:YAxJgQDo0: ここは胸甲腰足が見つからない俺を慰めようぜ
なんでドラゴってあんなに高くなったんだ？決闘用？
428 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 17:24:58 ID:oY.VnExo0: >>426
噛み付かれる意味がわかりません＞＜；

>>427
詳しくはわからんけど
ｂｓｋ人口増える
→以前のｂｓｋの神防具だったドラゴが値上がると勘違いする
→無駄につりあがる
こうじゃね
血十字と併用して使うプレイヤーもまだいると思うし、買う人はいるんじゃないかな
429 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 17:30:02 ID:Jk4mQNlw0: >>427
俺は数ヶ月ぶりに復帰してドラゴのまま。
間違って血十字MAX振ってしまったのでこのまま突っ走るぜ。
ゴア連打しているとHP減るからちょうど良い・・・と自分に言い聞かせているｗ
ドラゴ胴、アバ、称号、血十字でテラスタック！！！！・・・・・ってほどでもないな。
430 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 17:30:07 ID:t2380DSM0: 誰がどこに噛み付いてる
431 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 17:49:28 ID:K.wCM4SE0: >>430
卑猥に思ってしまった、だめだな
カザンMの人はいるのかな？テンプレでは罠ってあるけど、力+60は大きいような気がするんだが・・・
432 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 18:02:52 ID:YAxJgQDo0: >>431
力上げるのが目的なら狂乱･暴走･サクリがあるからね。
カザンは範囲内のPTすべてに効果があるけどbskは高レベルはソロ向け。
sp125使うならsp150でcアパなり取るかな
433 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 18:05:34 ID:Q7Zknbps0: >>425
ｂｓｋが使うとしたらです。

>>424
王称号の追加ダメが結構発動するのでダメージ源としてなかなかだったので
他課金称号に乗り換えずに王称号のままがいいかと思ったんですが
課金称号のほうが優秀なんですか・・・
434 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 18:09:25 ID:ZJ5C4rQQ0: 王の爆発って知能依存じゃなかったっけ？暴走で知能下がるＢＳＫには期待ができないような
435 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 18:10:18 ID:Qv.VBe3k0: SP125で力60なら物理クリやら他の技術スキル取る。
あくまで自分の考えだけど。
436 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 18:17:46 ID:6Yruf/gA0: 王の爆発は魔法武器攻撃力でも変わるからなー、過剰刀は結構でると思う
437 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 18:18:22 ID:bBNcEaHw0: >>433
すでに王称号持ってるならそのままでも良いんじゃない？
言うなれば今イシュセット装備してるけど聖イシュに変えるかどうかってレベルだと思う
王称号でもステータスや速度関連は一通り全部揃ってて優秀だしな

まだ王称号のクエを始めてなくてこれからクエ始めるか課金称号にするかなら
クエの手間や諸経費考えると課金称号にしといた方がいいとは俺も思うけど・・・
438 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 18:23:06 ID:.1XOuhdA0: >>436
それ言われて今まで気にしてなかったけど見てみたら魔攻1650とかあった。
知能低いから微妙とか思ってたけど刀ならまんざらでもないのか…。
439 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 18:24:20 ID:oY.VnExo0: >>433
いやだからね課金称号っていっても色々種類あるんだから少しは自分で調べてみて
って事を言いたいだけであってね
せめてライオン！だとか熊！だとか限定的にしないと答えようがないっていうね

王あるなら王のままでいいと思うけどな
440 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 18:24:51 ID:K.wCM4SE0: >>432
なるほどね、効率悪いしMP足りなくなるか・・・
ゴアもホウザンも5止めだからSP余ってるんだよな。
ようやくブレイク覚えたぐらいだから、まだ保留にしておくよ。
441 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 18:52:59 ID:UQnzH8Xo0: >>431
俺カザンＭだよ。ついでに魔獣装備。防御気にするなんて皆ｂｓｋらしくないぜ。
まぁ結構事故死してるけど。世界一有名な（日本限定？）真っ赤な大佐さんの格言
を目指して日々努力。

昔だれだかが力30アップでその時点より攻撃力が12％UPというのを信じてカザンに
振った。カザンＭ+1で力+78。カザン内だとそこそこダメと殲滅力はUPしてるが30％
もダメは上がってない気がする。でもSP125の性能はあるはず。狂乱で力狙うよりは
こっちがお得かも。まぁ比べられないけどさ。ﾀﾞﾒｰｼﾞはないし。

45の時点で、魔獣+カザン+暴走+血十時（発動してたか覚えてない）で物理攻撃ほぼ
3000。
442 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 19:03:07 ID:nUgA6bXc0: 血十時発動するんならドラゴがいいんじゃないかと思ったりした
443 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 19:04:24 ID:bBNcEaHw0: >>441
「その時点より攻撃力が12％UP」じゃなくて「力0の状態より攻撃力が12％UP」だとおもう
元々の力が500あればそこから力30増えても4％アップくらいになっちまうぜ
444 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 19:12:39 ID:UQnzH8Xo0: 魔獣の利点はＨＰ関係なしに運が良けりゃ毎部屋発動することにあるかと。まぁ
大体一部屋置きみたいな感じだけどさ。

>>443
今日は入れないけど、今度カザンの中と外で攻撃力検証してみるよ。さすがに12％
はないよな＞＜100くらいは上がってるのかな？あさってくらいには入れるはず。
445 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 19:35:42 ID:M2HiiMW20: 武器攻撃力（防御無視除く）が500のときに力50UPで表示攻撃力+100（マスタリー10あれば1.2倍で+120）
武器攻撃力500を基準に武器攻撃力が5あがると力50UPしたときにUPする表示攻撃力が1増える。
例えば武器攻撃力450で力50UPすると表示攻撃力は+90
　　　武器攻撃力550で力50UPすると表示攻撃力は+110
ここから敵の除算防御力、減算防御力でダメは減るから実際のダメはそんな上がらないけどね。

力30UPで攻撃力12％もUPしたら、暴走11で力300UPだから攻撃力120％UPになっちまうぜ。
446 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 23:38:26 ID:k83fVB7Y0: 55にもなるとさすがに今のスキルの数だと戦闘に飽きてきた。
改変前のbskに比べたら贅沢の極みなんだろうけど、
bsk専用スキルあと3つくらい欲しいなぁ。
447 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 23:44:04 ID:VNoI0mG2O: 今更だが>>415は何で素の状態が知りたいんだ？
何か意味でもあるのか？
意味があるなら教えてくれ
転職したレベルなら結局何レベルで転職してもステは職業によって変動するだろ

話違う気がしたけどいいや
ホウザンM取りたくなってきたがレテ使って振り方考え直さないといけないんだよなぁ
ゴアとホウザン一次職スキルだけど優秀過ぎる
448 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 00:00:38 ID:WQbBLUQg0: >>447
現状、転職時にステータスは調整されないはず

今ショナン11使ってるんだけど50までこれでいけるかな？
数値だけ見れば45or50青未強化くらいの威力だとは思うんだけど
残忍にする予定だから斬岩とか獣剣もったいなくて買えない・・・
449 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 00:19:12 ID:UQnzH8Xo0: テンプレに
Ｑ・今レベル～で～の+～使ってるﾝだけど～まで使えるかな？

Ａ・自分で試しましょう

って追加したくなるコノ手の質問多いな。・・・すまん。今日は暑いし、自民党
とクソ官僚ドモの好き勝手ぶりでイライラしてるみたいだ。頭冷やして寝るよ

今レベル何なのか知らないけど46あたりから火力不足を感じると予想。適正密封
が高そうなら45の+10くらいならそこそこの値段で買えて、50になったら売るとか
すれば総合で金はかからないはず。
450 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 00:19:33 ID:QRDqlDoM0: >>415
ちょうど44なので答えてみよう。
HP2750　MP1255だった。
多分とり逃しないと思うけど・・・
451 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 00:21:12 ID:OUfW1udUO: >>448
んなもん答えなんてないよ
どの程度の威力を期待してるか分からないのに
行ける！無理！なんて答え出せないよ
自分で使っていって無理だと判断したら乗り換えれば？
聞くような質問じゃないでしょ
自分で決めてくださいな
452 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 00:25:32 ID:.b7G8NQo0: 悲鳴どこが美味いんだと思ってたがクエで行って美味すぎてわらた
まだ54だが疲労度6消費で9万とか美味いです
453 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 01:06:22 ID:.1XOuhdA0: 悲鳴美味しいね、あれで状さえ出れば完璧なんだけど…。
芋虫部屋がHP回復部屋にしか見えない自分がいる。
ただKだとボスのタフさがちょっとだるいんだよなあ…。
454 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 01:26:33 ID:qrQDSn9M0: 悲鳴Kボスのスタック率は異常
フレンジ１２で大剣マスM、シャープでも割とスタックするしなぁ
高ランクかつ高レベル帯ダンジョンのボスほど基本スタック率は高いのかねぇ？
455 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 01:34:08 ID:azxJr8Ow0: グラプロなんかもKだとスタック率ひどいけどな
高Lv帯に比べると低いかも・・・って感じるだけかもしれんが
とりあえず悲鳴のスタック率は異常ってのは同意
どこのDでも言える事だが、MとKで1ランクだけ違うのに難易度が大幅に変化しすぎなんだよな・・・
というかKの難易度と、うまく言えないが報酬やら何やらが釣り合ってないのが痛いわ
456 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 01:59:39 ID:O3RaN.pg0: ２キャラで入り口と悲鳴それぞれ行ってみたけど
悲鳴はチャンピオンいないけど全周した事になる為か、報酬で×少ないね。
457 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 02:12:59 ID:968W5VLU0: ４９になったので、入り口に通ってるんですが、Kソロをする時のコツってあります？
特にボス戦に関して何か良いアドバイスがあれば教えていただきたい。
458 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 02:20:21 ID:KSXlqWL20: >>457
上手くいえないけど、ハーメルン行け
入り口は後で嫌ってほど行くことになるから
459 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 02:41:01 ID:aTX9VPOs0: 入口はクエしか言ってない俺がきましたよ
ハメで５３から５８までハメｋして
悲鳴Ｋ←いまここ
あとスタック話でてるがフレンジになれすぎてないか？
本来Ｋのスタックはあんなもんじゃないとおもうぞ
それでもスタックきになるならフレンジ１３にしてクマと残忍つけりゃ
だいぶかわりそうだけどなぁ
460 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 03:11:31 ID:Xvt2r/JIO: 悲鳴はまぢでBSKには
最適なｿﾛ狩場かもね。
52で悲鳴ｸｴ全部ｵﾜﾀ
Mで被弾4 SSS
六部屋で経験値130Kｵｲｼｲです。

60近い喧嘩がM3人PT募集とかｶﾜﾕｽ。

まぁ平常時力550物攻2700あるから装備のお蔭ではあるかもね

当方ｷﾞﾙﾄﾞ10 聖ｲｼｭ熊祝ﾋｭ　残忍+13です
ﾊｯｷｼいってもう楽しみがﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞしかなす…
461 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 03:49:15 ID:xJFBJ3NY0: >>460
そんなR○T装備自慢しなくていいから
462 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 04:22:49 ID:PzNtsSEs0: ほら、あれだ
弟が書き込みしているんだよ
463 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 04:27:34 ID:8ec07Ulo0: >60近い喧嘩がM3人PT募集とかｶﾜﾕｽ。
いくらなんでも調子乗りすぎだろう。
こういうレスするから豪華装備のレスは（ｒｙとか言われるんだぜ
464 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 04:28:49 ID:t2380DSM0: でも大抵豪華レスは～みたいなのは僻みが90％だけどな
465 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 04:32:57 ID:B6aGgVQw0: >>460
聖イシュ買えないとか言って揃ってるじゃないすかｗｗｗｗ
466 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 05:18:05 ID:R/c0D76M0: MEならLV52の親和セット+アイシクル無強化程度でMソロ余裕だけどな
サモも飽きてbsk育ててるけどそこまで金かけないと火力ないってのはちょっと鬱になるな…
まぁ動かしてて楽しいからいいんだけど＼(^o^)／
467 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 05:47:46 ID:7ftx1tQI0: R○T自慢はほっといて質問があるんだけど、どうも飛び道具が苦手なんだ。
スペクトリスのコウモリとか蜘蛛ボスの起き上がりに3つ飛ばしてくるやつとか。
あれはどうやってかわしたらいい？
468 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 06:05:38 ID:.uYYffUo0: 崩山でかわしゃいいだろ。下手自慢も結構だ。
469 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 06:17:29 ID:A3OtYl.MO: 早めにキャンセルバクステが一番無難かな。
蜘蛛の糸のように低い飛び道具は崩山ねらったり、
ピーターの様な高いのはアパスラの出掛かりの姿勢の低さでかわしつつ攻撃できる。
後者はかなり時間短縮になるんでおすすめ。
一応通常の2の部分を当てつつヒットストップ利用しても潜れる。
470 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 07:16:12 ID:OUfW1udUO: >>467
予備動作あるのに避けれないとか
あなたの反応速度、状況判断能力が乏しいんでは？
飛ばしてくる敵と分かってりゃなんともないもんだ
471 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 08:26:19 ID:663Ik7nMO: >>460
それより装備は悪いけどソロで悲鳴Ｋいけるよ
被弾も１桁で安定してる

ただ二人のがイモムシを成長させないで行けるからねぇ
472 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 08:27:19 ID:OhTkwd2Y0: >>467
皆眠くて思考が少しイライラしてるんだと思う。気にスンナ。
　自分の視点・・・ってか意識を置くところを敵70、自キャラ30くらいの割合
で自キャラの動きとかはそんなに意識しないで指の動きとか、敵が今食らって
るな～って感覚で把握して、遠距離攻撃してくる敵・ボスの動きを重点的に
良く見ることが大事だと思う。ホウザンとかはやめたほうがいい。大分離れて
ないと縦範囲がサギってる遠距離攻撃は、自分が他の敵攻撃してる最中とかじゃ
まずかわせないから。高く上がる前に打ち落とされる。バクステ推奨。
473 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 08:29:00 ID:3LvwTzB.0: >>460 はいはい。装備自慢乙。ここは装備自慢するとこじゃないですよ。っと
474 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 08:43:50 ID:5NEleje6O: 決闘はフレンジにしよう
475 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 09:24:00 ID:SZGJRN3Y0: >>460
大漁ですな
見事に荒れましたよ
476 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 09:39:32 ID:.uYYffUo0: 早めにcBSできるなら、早めにc崩山もできるよなあ。
cBSしただけで、コウモリ結局食らうとかしそうだ。
477 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 09:41:54 ID:bSlLBDHY0: 226 ：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 22:42:24 ID:Xvt2r/JIO
聖ｲｼｭ重甲どう考えても金銭的に買えないから胸甲を過剰すると心に決めてはや1ヶ月
20M弱かけて今日胸甲全身+11についにできたんだ
防御が皮膚ｱﾊﾞ合わせて26000ﾁｮｲいったんだが暴走しても防御8000↑あるのってすごいな
無限暴走型の自分にはｳﾚｼｲ限り
暴走時で50の無強化軽甲装備くらいあるんじゃないかｺﾚ

んでｳｷｳｷで街を闊歩してたら赤ﾈｰﾑ某有名阿修羅の装備見て吹いた
魔法防御1M超えって
完全にｲｶﾚﾎﾟﾝﾁですわ^^;
↓

460 ：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 03:11:31 ID:Xvt2r/JIO
悲鳴はまぢでBSKには
最適なｿﾛ狩場かもね。
52で悲鳴ｸｴ全部ｵﾜﾀ
Mで被弾4 SSS
六部屋で経験値130Kｵｲｼｲです。

60近い喧嘩がM3人PT募集とかｶﾜﾕｽ。

まぁ平常時力550物攻2700あるから装備のお蔭ではあるかもね

当方ｷﾞﾙﾄﾞ10 聖ｲｼｭ熊祝ﾋｭ　残忍+13です
ﾊｯｷｼいってもう楽しみがﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞしかなす…
この短期間に彼にいったい何が起きたというのだろう
478 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 10:26:46 ID:.1XOuhdA0: >>477
1.一発当てた
2.ぐるぐるビースト買って売りまくった
3.やっちゃいけない事をやった
4.騙り
好きなのをどうぞ。

まあ冗談はともかく、何かあって装備買えるお金が都合できた。
で、自慢したかった・・？のかな。
479 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 10:34:41 ID:48f3kHjAO: 泥棒のゴールドカードから聖イシュセットがでてきたんですね。
わかります^^

話し変わるけど決闘なら聖イシュよりキュベ系のほうがいいと思うがどうだろう？
特にエンボーシングが組み合わせられるのがでかい

聖イシュ装備してるBSKってごり押し系ばっかりであんまり強い印象ないんだよね・・
480 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 10:45:51 ID:OUfW1udUO: ゴリ押しか…
でもエンボージングつけて遠距離防御鍛えたほうが
ゴリ押しにならない？
多少食らっても大丈夫だぜｗｗｗみたいなね

ｂｓｋはごり押しなイメージ
ポンとかは華麗に捌くみたいなイメージ
481 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 10:52:52 ID:bSlLBDHY0: ざっと読んだけども見当たらなかったんだけれども
今の課金称号で熊orライオンって話になると
熊ｵｽｽﾒみたいに言われてるけど
2%で力20がそんなにでかいのかな？
3%物理クリUpのほうが魅力的に感じるんだけれども
482 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 11:05:08 ID:6ICCltO20: 決闘狩り用に速度と力の靴そろえて履き替えてたんですが
あまり移動速度は速さが体感できませんでした。
特にBSKは力の恩恵が大きいので決闘でも力靴でいいんじゃなかろうかと
おもい始めたんですが、皆さんはどうしてます？
483 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 11:08:09 ID:5yhem28c0: あれだよ、まじの所をま「ぢ」なんて書くあたりGWに入ってウキウキしちゃった学生さんのノリ。
それで思い出したんだけど、時々知らない人からささやきが来るとき必ずといっていいほど、
「あの」「あのｗ」「ano」←この言葉で話しかけてくるのは何故なんだろう。
「すみません」とか「いきなりささやきごめんなさい」とか聞いた事無いんだ。
それと決まって不意にささやき送ってくるのはガンナー職が多いんだ。

ｂｓｋとなんの関係も無いレスしてそれこそごめんなさいだけど、本当に疑問。
484 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 11:40:40 ID:0rSBGoYA0: 聖キュベを揃えるのは金銭的に厳しいと思い1ヶ月
4日後には聖イシュと残忍+13が揃いました。
さらに3日後には武器がメイスト+13になる予定です。

貧乏なおまいら乙
485 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 11:49:13 ID:PWBjL3NQ0: やぁブラザー元気してるかい？
最近魔獣を集めだして＠肩で揃う45ｌｖなんだが、少し疑問があるんだ

攻撃時１％の確率ｄ（ｒｙ　ってなっているがその１％の対象の判定はどこまでなんだ？と
ためしに精霊の大剣を持って影に行ってみた。今は50(実際抵抗によりけりだが)の追加ダメがあるよね
その際に白表示されるようになってるんだけど、フレンジ状態で斬ると1振りで2回判定がありゴアは1振りで3回判定があるよね？
だけど白ダメが出るのはどれも1回だけなんだ。
なのでもしかしたら手数はあるが全然発動しないんじゃない？と思うんだけどどうなんでしょう(まだ揃ってないので試せない(汗)
終始読みづらかったらすいませんm(_ _)m
486 名前：467：2008/05/02(金) 11:50:16 ID:7ftx1tQI0: レスありがとうございます。

>>468
崩斬を試みてはいるんだけどゴアした直後に飛んでくる事が多くてダメなんです。
腕もヘボいしね。

>>469
cバクステ→食らう
こんな感じで。
蜘蛛ボスは重なるぐらいの位置で12ゴア1234ゴアアパスラって感じでやってるんだけど
通常を連打にしてあるせいか、攻撃速度が遅いせいか、そもそもこのコンボがまずいのか
起き上がり事故死が多いです。
弾道高いのをアパスラでかわすのはハーメルン行くレベルになったらやってみます。

>>472
うーん、近づきすぎって事ですかね・・・
バクステSCはヘボってあちこちで言われてるんでSCが足りないのもあって
コマンドにしたんですが、コマンドだとcバクステがSC入れてたときよりも
コンマ数秒遅れるんですよね。全然回避出来なくなってしまいました。
487 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 11:53:47 ID:663Ik7nMO: 何で13なんだ？12とか持ってるなら
14狙いで良いけどな
と釣られてみる

決闘だと今はセット装備より特化のが良いけどね
今の足の速さだと移動特化とやりあうのは無理だと思う
リカバリ、移動、スタックを使い分けてる
移動とスタックは安定かな（スタックの方は滅多に使わないけど）
わきあいあいとやってる時はセット装備に安全圏武器だけどね
488 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 11:55:24 ID:/bqYnFb.0: PSないならガードでいいよもう
魔法は半分しかカットできないけどね
489 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 11:59:00 ID:0rSBGoYA0: >>486
12Cアパスラ1234Cゴアでいいんじゃないかな？
Cアパスラがなければ
12Cホウザン（アパスラ）1234Cゴア

フレンジ無しなら
123Cアパスラ123Cゴア
123Cホウザン（アパスラ）123Cゴア

浮きコンボにすれば問題無し。
フレンジbskは軸ずらし攻撃が基本と言いたいけど、3WAYの糸は食らっちゃいそう。
490 名前：487：2008/05/02(金) 12:00:10 ID:663Ik7nMO: 訂正
今の足の速さ（暴走時を含めて）だと
セット装備で移動特化とやりあうのは無理だと思う

当たれば強くなったけど、何かと遅いしスカ硬直も長い
491 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 12:02:45 ID:.1XOuhdA0: 身内とやる時は弱い刀持ってひたすら空中コンボして遊んだりしてるなあ。
45Hitとか出て楽しいデス
周りには修理費たけーよって文句言われてますが…。
血柱が力依存の物理攻撃力固定なおかげで割といけるんだよね。
ただやっぱ移動力遅くなったのがきつい。
492 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 12:36:58 ID:BS1LiEUI0: アクセが、バンブー　チリング　血指
と中途半端なんだけど、狩り専なら別になんでもいいか・・
みんなアクセは何装備してる？
493 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 12:49:27 ID:7ftx1tQI0: >>488
ガード3だから魔法が超痛いの。

>>489
アパスラ5と低くていまいち浮かないんであまり使ってなかったんですが
大丈夫でしょうか？
SP貯まり次第7か8ぐらいにしてみようかな。
494 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 12:59:11 ID:FFJpJF320: >>493
あくまで俺のやり方なんだけど

まず遠隔敵が前方に居る時にゴアは撃たない。
崩→血柱→浮きコンボ→回り込んで囲まれないように纏める。
バクステで避けるのも，この後墓行くとなおだと思うけど
予兆みてからじゃ落石とか結構シビアなので
敵の動きみて回避行動とるようにするとよろし。

ボスはいろんなボスに共通するけど。
1.こかさない(立ちコンボ)
2.落とさない(ダウンさせない)
3.こかしたら一旦離れる(起き上がり無敵を避ける)

これ守ればあとは自分の工夫でおｋかと。
起き上がりに傍(特に横軸上)にいるのが一番危ないですたい。
495 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 13:41:56 ID:7ftx1tQI0: >>494
なるほど・・・
下手なのかアパスラが低いのかすぐ落ちちゃうんですよね。
血柱はどうもボスの時は忘れがちなので意識して使ってみます。
ゴアは12の後に無意識に出す癖がついちゃってるので
直すように練習してみます。
アドバイスありがとうございました。
496 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 14:31:40 ID:bwqFEbLU0: 逆に最強のクリ点滅を見たいなら喧嘩＋二重投擲＋シャープだな
あれはエグい
497 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 14:51:23 ID:o3tnMwm.0: 逆に点滅が高速すぎてあれはなんかふつーに感じるっつーか。
498 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 15:17:25 ID:HopR.mOs0: 悲鳴みんなＫソロか・・・俺いつもボスで苦戦
回復何個も使ってしまう。（５２レベ）
でも、やっぱカイナスとかゴルア当てたいし行ってます。
499 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 15:25:21 ID:t2380DSM0: 52なら無理しないでMとかでいいだろ

別にK行くからといって劇的にドロップ率変わるわけじゃないぞ
500 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 15:35:00 ID:azxJr8Ow0: クエ以外じゃKはほとんど行かないな
疲労度ラストの時はK行くぐらいだな
501 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 15:51:08 ID:ojek4/yM0: ちょっと教えて欲しいんだけど、悲鳴の3部屋目で最初に爆発待つのはなぜ？
今までずっとソロしてて、ソロの時は真っ先に陣を壊してその先で迎え撃ってたんだけど
気晴らしにptで行ってみたらみんな待ってて自分だけ突撃して浮いちゃったよ。
ptは知らないけどソロなら爆発までの間にちょっとでもダメ与えたほうがよくない？
502 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 16:03:14 ID:bwqFEbLU0: ソロだと手前の2匹を↑で倒してちょっと待って(爆発)突っ込むと残りが全部左上隅にたまるんだが、そんな感じなのかな？
503 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 16:16:23 ID:663Ik7nMO: ソロなら３部屋もボスも突っ込んじゃう
待つの面倒だしね

初PTの時は事前に聞くから大丈夫だった
504 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 16:33:57 ID:KSXlqWL20: 悲鳴で待つのは攻撃せずに柵壊れるまで待ってると敵が左上に集まるから
攻撃しちゃうと集まらない時が多い
パーティーとかだと集めといて一気に倒そうとか考えるから待ってるんじゃないかな？
ソロなら気にせずに突っ込んでもいいと思う
505 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 17:13:02 ID:ojek4/yM0: そっか、ありがとう。
どうせほとんどソロだから今まで通り突撃することにするよ。
506 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 17:37:44 ID:zicCxqXI0: ソロだと、奥行って中央で剣ぶん回してるだけで敵中央に集まってくるからねｗ
507 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 18:26:35 ID:GccP7koA0: 自分のbskのこれまでを振り返ってみた、装備品は基本未強化
1~10　主にクエ物
10~20　クエ報酬やらあれこれ持ち変える　棍棒時代
20~30　鬼改変が来る　棍棒卒業　クエ大剣へ　ノーブルを探す、が見当たらない
30~40　クエ大剣全盛期　ゴアブラスを探すも、肩ベルトに手が出ず断念　安めの上級アバを買い始める
40~50　45から青字に乗り換える、ありがとうクエ武器　胸甲を探し始める
50~　　青字　丁度安価だった時期と重なり何とか胸甲セットが揃う　獣アバで溢れた安めの上級アバを揃えだす

ハメ行ける様になってから、金が今までより貯まる様になってきたんだ
そろそろ武器をどうにかしようと考えているんだが
密封よりも過剰青字が欲しいと感じてしまうのは育ちのせいだろうか
508 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 18:34:25 ID:zicCxqXI0: >>498
悲鳴１００回行くより、入り口ヘル１回行った方が桃出る確立高い気が・・・
509 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 19:03:12 ID:I4J7wpmg0: ５０大剣で魅力的なの無いよな・・・消去法でメイジストレートか
510 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 19:08:07 ID:Qv.VBe3k0: >>482
本気で勝ちあがろうと思ったら移動速度が重要だって最近気が付いた。
暴走かければかなり早くなるから移動速度は重要。
でもバンプとかは無茶して揃える必要はないかなって思う。
>>498
それでもレベル上げが気になるのならハメM・Kお勧め
石造クエでもらった壷からディアボリカが出た。

売った金は壷とキリ様に渡したらなぜか返ってきませんでした。
・・・何やってるんだろ、俺。
511 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 19:24:47 ID:Fkjt3HVc0: 今日で崩山、フレンジＭになる５３になるんで
レテ使って、決闘向け刀ｂｓｋにするので
現状＆マスタリ無し断空１、とかでデータとれますけど
何か希望ありますか？武器無しで、力524
武器は１３斬岩、１２名天、７守矢とあります
１１ザクセンとかも借りれるかな？

入り口Ｍ＆Ｋ、悲鳴Ｍ＆Ｋのクリア時間は残すつもりです
ノースは実装当初にクエこなしただけなので
計測するほど慣れてないので、参考動画とかあれば
見てからやるかも？です
512 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 20:34:57 ID:vTGkpDnQ0: なんか面白そうだったので自分もやってみた。
1~10　拾ったもの。武器は何でも振ってた。
11~20　大剣路線を視野に。マスタリM。防具は青白構わず買った。
21~30　25の長剣で燃える。ジグハルトと殴り合う。防具は青白+拾い物。29か30でメリッサ拾う。
31~36　バロン大剣を買う。ドラゴ腰に手を出す。バンブー買う(300k)。36で半年くらい止まる。
36~40　なぜかキャラが持ってたミスコ1枚ずつでガチャまわす。40でドラゴ揃える。決闘ネタで神楽買う。
41~44　メイン装備は密封以外無い。刀に揺らぐ。亀を買うための貯金で急速上昇。多分上級ここで揃える。
45~47　停滞期。細雪(ﾚｼﾋﾟ30k)、スレイナー(30k)、白熱刀(300k)を持つ。名刀(600k)買っとく。
　　　　マグマに詰む。暇なので胸甲揃える(計1.8M程)。雪山に目覚める。泥棒にやっと到着。「・・・ハクドだりい・・・」
47~52　改変きたる。覚醒に詰んでた分達成した途端高速うｐ。50装備で超高速うｐ。最近ペース落ちて今ここ。

強化は完全スルー。ちなみにスタートはoβ開始時。cβはポンマスやってましたサーセンｗｗｗ
自分も50前に貯金して12花月買おうとしたけど売ってねえ。それと強化運無いけど地味な所で自分ちょくちょく運いいなと思った。

・・・どう見ても日記・・・。
513 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 22:34:17 ID:aVghldaM0: 感動しました！！
514 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 23:16:32 ID:azxJr8Ow0: 流れエクストリームオーバーキルするが
ハメまずくなった時って入り口か悲鳴のどっちがいいんだろうね
入り口の旨みってヘルぐらいだと思うんだけど・・
個人的に悲鳴の方が楽なんで悲鳴行きたいが入り口ヘルで桃やエピ狙いも魅力なんだよね
悲鳴と入り口それぞれメリット、デメリットみたいなのあったら教えてくれ
515 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 23:21:07 ID:ZWMY5QjQ0: >>511
レテにお金を使う事への心境ぐらい。

後はもうお腹一杯かな。そういうプレイは身内の人相手にやったほうがいい。
516 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 23:27:49 ID:3LvwTzB.0: 残忍＋１１ぶっ壊して手元にあったザクセンもぶっ壊してきた。
アラドやめます。そしてこのバサカスレも引退します。
皆さんお世話になりました。楽しかったよ｡ヘルベンター
517 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 23:36:49 ID:VcPJHRsY0: 2月から始めた俺の場合

1~10　晴れ着で捕まってる小娘、豆まきしてるオッサン、
　　　サンタコスプレの小娘二人に何このゲーム？　
11~20　動画やら見て、カットインの絵でｂｓｋに転職決定。ＰＴ？なンすか、ソレ。　
21~30　シンニュウシャダー！血柱覚え、早速使ってみた。アレ、1本だけ？ＰＴ？おいしいのそれ
31~36　血獄でブチキレそうになる。クエ終わったら二度と行かないと誓う。俺の辞書にＰＴの文字はない。
36~40　シャローオンライン。生きた人間だわー、に狂乱でセクハラの毎日。
　　　　初めてＰＴに誘われたのでいったらマグマＫ。行けるＬＶじゃないんスけど。
　　　「いいのかい、ホイホイついてきて」の言葉が頭をよぎる。
41~44　改変到来、フレン死多発。稜線通いの毎日。
45~47　ハクドうぜェ。クエさっさと終わらせ稜線に帰る。　　　　
47~52　決闘しかけられたら天木の実のみで応戦する日々。
　　　　55になったとしても、セット装備あるわけでもないからテンションダウン
518 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 00:03:13 ID:t2380DSM0: >>514
入り口
メリット
・ヘルがある
・妖精が2匹出る
デメリット
・部屋数が多い
・経験値が少なめ
・ボスが面倒

悲鳴
メリット
・一日26回まわれる
・報酬もらう回数が多いから自然と50密封が出やすく感じる
・経験値が多い

デメリット
・入場料かかる
・リアル疲労度が結構
・ヘルいけない
・コークスがでない
・芋虫
519 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 00:19:14 ID:LdLzfpi20: 俺は悲鳴は無理だった。あれは続かない
2,3回回ったところでどっと疲れてくる･･･
ヘルの夢もないしなぁ。モチベが続かなかったよ

クエ処理のために影Kいったんだが57にしてサヨンに何度も殺されるとか俺弱すぎﾜﾛﾀ
520 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 00:32:08 ID:vTGkpDnQ0: クイックスタンディングがカモだから「剣振ってたら勝てる」が本当に該当すると思うよ。彼は。
521 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 00:37:49 ID:OUfW1udUO: サヨンとか１２ゴア１２ゴアだけで終わるじゃまいか･･･
522 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 00:45:38 ID:LdLzfpi20: 基本的に鬼斬り何度かもらってHP削られてるところにX斬りくらって即死のパターンでした
舐めすぎてたなぁ
523 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 01:24:32 ID:azxJr8Ow0: >>518
ご丁寧にサンクス
やっぱり入り口いくかなあ・・・ボスは滅多に事故らないし
悲鳴を26回ってのもモチベ続かなさそうだしな

>>519
まず入ったら縦軸ずらし近寄って陣を全部出させる。
その後入り口に近い方の壁に密着。
その状態でサヨンに縦軸を合わすと俺が経験した中では9割以上一定距離近づきオニギリ→三段で距離詰めてくる
三段してくるの見たら縦軸をずらして回避、三段出し切ったらすぐに縦軸を合わせて12ゴアでクリアできる。
はめてる間はサヨンが縦軸をずらして抜けようとするので、12ゴア、12BSの時に縦軸を合わせる。
説明下手でよくわからないだろうけど・・・動画上げられれば最高なんだが、糞スペックなんで無理なんだ
そっちがよけりゃ都合が合えば今日一緒に潜って実際に見せてみるのがベストなんだけどね
524 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 02:13:48 ID:LdLzfpi20: >>523
おお、丁寧な解説ありがとうございます
この説明参考にやってみるよ！今日はもう疲労度ないから明日になるけど
525 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 02:30:19 ID:XSpbAcBY0: >>518
芋虫
で、吹いた
526 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 03:44:22 ID:hqTEfT0UO: テスト
527 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 03:49:16 ID:hqTEfT0UO: 今ｱﾊﾟｽﾗ5cなんですが、一気に10まで振ろうと思うのですが、10の人で失敗したと感じる人いますか？
因みに決闘5狩り5です
528 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 03:59:48 ID:nZV9zT/E0: >>527
決闘では10あって損はしない。
狩りでは、軽いmobを浮かせすぎちゃう感じはする。
正直狩りでは7程度で十分だと思う。
529 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 04:18:24 ID:zicCxqXI0: メイジ実装されて以来決闘全くやってないけど、
今バランスどんな感じなの？
530 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 04:21:02 ID:85qBL1xE0: ぶっ壊れ火力のメイジが消えてぶっ壊れ火力の鬼剣士の登場
相変わらずぶっ壊れてる
531 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 04:25:16 ID:zicCxqXI0: 狩りでBSK使っててもアウトレイジとか決闘でやばそうだもんなぁ
あとソウルがヤバイって良く聞くな。
対人のバランスが取れれば神ゲーになってるのに惜しい・・・
532 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 04:37:11 ID:o3tnMwm.0: アウトレイジとかむしろ食らっちゃうほうがダメダメな感じ。
心配いらんよ。最近はスキルありありの方向で大味になってるけど、
自粛自粛言ってたときよりはいいと思うよ。
どうしたってスキル控える方向だと基本性能高いBMとか銃などが上行くし、
チーム戦でバランス取れたので楽しむのが基本かなあと思ってるから俺は別に。
533 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 07:08:32 ID:968W5VLU0: 改変＆覚醒来てから始めた俺の場合

1~10　適当にサンダーランド辺りをうろつく。装備はもちろんライナスから買ったもの
11~20　身内に養殖を頼むも断られる。属性の関係を忘れ輝く刃かなんか持って竜人の家に突っ込む
21~30　クエでもらった大剣に味を占める。防具は未だにLv20制限の青で統一
31~40　前半血柱の威力の低さにガッカリ。後半常時フレンジのため回復が底を突く。ドラゴニックセットに乗り換える。
41~50　「45になったら斬岩剣買っちゃる！」とか言ってたけど、装備してたのは＋４古代のアギト。防具は未だにドラゴニック。
50~　　とりあえずもっと強い武器が欲しいと思う今日この頃。でも金はスッテンテン。
534 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 07:17:15 ID:hqTEfT0UO: >>528ありがとうございます
とりあえず７まで振ってみました。狩りだと今の感じでいい感じですね
決闘やってみたらオッサン鬼には足りない感じでメイジには丁度いい感じでした
むぅ…
535 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 08:02:20 ID:nZV9zT/E0: >>534
書き忘れ
アッパー10あればオッサン以外は落下補正かかるまでフレンジー通常1234アッパーの繰り返しで延々とコンボ可能
536 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 08:19:52 ID:nUgA6bXc0: １，２ヶ月でよく５０までいくなぁ
ベヒキャップの頃から初めて
バサカメインでずっとやってきたけどカンストしたことないぞ
自分がガツガツレベル上げないタイプってのは分かってるけどね

俺はアッパー上げてないけど、１でも地味に便利だよな。
アーマーあるし
537 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 10:19:58 ID:PaldW.ok0: チーム戦でバランスが取れた・・・？
あ、釣られちゃった
538 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 10:39:05 ID:B6aGgVQw0: 　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　／ノ^,　　^ヽ＼
　　　　　　　　　/ (・））　（・））ヽ
　　　　　　　　/ ⌒（__人__）⌒:::　ｌ
　　 ⊂￣ヽ＿|　　　|r┬-|　　　　|
　　　　<_ノ＿＼　 `ー'´ 　　／
　　　　　　　ヽ　￣Ｖ￣￣ ⌒,
　　　　　　　 /＿＿＿_,､ノ　/
　　　　　　 /　　　　（＿_／
　　　　　　（　　（　　（
　　　　　　　ヽ__,＼＿,ヽ
　　　　　　　 (＿／(＿/
539 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 11:28:52 ID:6ICCltO20: っちょｗ
WINDOW画面でやったら空中で3回剣振れるんだけどｗ
フルスクリーンの場合は2回まで。
WINDOWのほうが攻撃速度はやくなってるのかね？
540 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 12:33:28 ID:NAVSs4Lc0: 軽くなっただけじゃないかね
私はwindowでもフルでも変わらないが
541 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 13:28:56 ID:.pZdsQMw0: >>539
グラボのドライバの設定で垂直同期ONにしてると、フルスクリーンでは適用されてFPS60に抑えられる。
Windowモードでは適用されなくてガンガンFPS上がる。
垂直同期OFFにしてると、全画面でも早くなる場合があるますよ。
おためしあれ
542 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 15:10:37 ID:7ftx1tQI0: クエでマグマに行ったんですが、ボスの緑色っぽい奴（アトラス？）に鈍化させられて
フルボッコになるんですが、どう攻略したらいいですか？
他のキャラはACT3ぐらいでマグマ卒業しちゃってたんで記憶があやふやですが
あんなに鈍化させられまくった覚え無いんですよね・・・
アッパーで鈍化してるのかな？
543 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 15:14:19 ID:MjTrKdjc0: >>542
暴走とかバッフかけると・・・
544 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 15:15:57 ID:t2380DSM0: それはタイタンだ
545 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 15:19:42 ID:MjTrKdjc0: ああ、そうだっけか？
マグマって改変前でも苦戦した記憶がないな
改変後は行ってないからわかんないけど
546 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 15:31:07 ID:7ftx1tQI0: 暴走とかでアッパー来るのは知ってるので使ってないんですが
鈍化ってアトラスでしたっけ？
緑色の奴だったような気がするんですが・・・
アッパーじゃなくて振り下ろしだったかも。
ポンだと楽だったんだけど、ｂｓｋだとかなりきつく感じます。
547 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 15:37:46 ID:Jv9gckLs0: >>541
ATI Radeon Xpress1100 なんですけど
その設定変更方法おしえてくれませんか？？？
548 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 16:07:13 ID:7ftx1tQI0: ちょっと潜ってきたんで報告を。

装備はライオン称号、ベノム、ドラゴセット、学者、血指、バントゥ
使ったアイテムはロトンP、シャープ、小さな世界のおもちゃ
暴走等のbuffはしませんでした。
フレンジかシャープPはタイタンのアッパー来るんでしたっけ？
2回ほど「正々堂々と（ｒｙ」「オレマホウキライ」が出てあれ？って思ったんですが。
狂乱は使ってなかったと思うんですが、ちょっと原因がわかりません。
549 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 16:14:35 ID:bSlLBDHY0: 学者に反応してるんじゃまいか？
なんかどっかでそんな記述をみた気もするんだが
気のせいかもしれない、違ったらごめんね
550 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 16:33:03 ID:7X7rLpbc0: >>548
シャープ
551 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 16:36:25 ID:m77XJW3o0: 改変で王やタイタンのスタン、アトラスの鈍化の効果が出るようになってるよ。
改変前より少し難しくなりましたね。
とりあえず攻略はアトラスの攻撃に当たらないようにするぐらい。
552 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 16:45:36 ID:PL.9utKY0: 胸甲とノース力どっちを揃えようか迷ってる
フレンジ12と13じゃ世界が違うのかね
553 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 16:57:33 ID:.pZdsQMw0: >>547
スレ違いだが・・・
自分はGeForceオンリーでATIRadeonは一度も使ったこと無いのでなんとも・・・
設定方法を教えるも何も、垂直同期を常時OFFにするだけなんだけど
何が解らないのか言ってくれ

http://www.4gamer.net/specials/4g_benchmark/img/008.jpg
554 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 17:00:17 ID:7ftx1tQI0: シャープダメなんですかｏｒｚ
学者じゃないみたいで取り合えず安心しました。
ハーメルン通ってマスク集めしないときついかなあ。
555 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 17:00:44 ID:.pZdsQMw0: >>553
ちなみに、上に貼った画像で言うと、垂直リフレッシュ？だっけそんな感じの名前の設定ね
レス不要。解らなかったらよそ言って聞け。
556 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 17:05:09 ID:OUfW1udUO: >>552
大差ない
胸甲にしとくのが無難かなスキル＋とBUFFあるし

チラ裏になるが
さっき入り口ヘルでメイスト拾ったんだ
手持ちが12残忍だから売るか悩んだんだけど
強化することに決めた３４で一度躓いたがストレート１０になった
このスレで12残忍>10メイストって聞いてたので突っ込むか悩んだあげく…

あれだね、10メイスト装備したけど町じゃ大差ないのね
突っ込まないで10で使えばよかったよorz
みんなキリ穴のご利用は計画的に＞＜無駄に３Ｍ飛んだお
557 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 17:20:26 ID:12CKLgSU0: 暴走とフレンジを取ってない51ヘルベンダーに出会ったけど
なかなか強かったな
558 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 17:24:14 ID:MjTrKdjc0: >>557
どんな強さなのかね？
559 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 17:27:12 ID:HZf3wHlY0: 型に縛られない
心を持った強いお方なんだろう
まぁ、正直ﾌﾚﾝｼﾞとらないと改変前と同等かそれ以下だとは思うがな
560 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 18:14:47 ID:h279r/0k0: 一部で人気？の悪魔セット揃えてみた
マスタリー無視には抵抗があったがＨＰと防御力を犠牲にするだけの
価値はあるかな
殲滅速度は上がったし何故か被弾が減ったのでかなりおいしいです
サクサク進める反面事故死は怖いけどね
面倒なボスの時は１部屋前辺りで重甲に戻す時もあります
561 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 18:42:04 ID:.1XOuhdA0: フレンジないのはまだ分かるとして暴走もないのは結構苦しい気がするなあ…
フレンジなくてもゴアクロスあれば繋ぎやすいし、
血柱も前に比べれば格段に強くなってるから旧BSKよりは強い気もする
実際はどうなのか分からないけど。
562 名前：547：2008/05/03(土) 19:54:14 ID:Jv9gckLs0: >>553
ありがとう。
問題なく設定できたよ！！

でもやっぱりwindowモードのが軽かったよ
でもありがとう。

みんなwindowモードなのかしら
563 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 19:58:17 ID:.1XOuhdA0: >>562
1.ウィンドーモードにしてからタスクマネージャを開く。
2･アプリタブのアラド戦記を右クリック
3.最大化を選択。

2代目で大剣型育ててるんだけど大剣は大剣でやっぱ強いね。
やっとこアルフ入りしたとこだけど、範囲スキルそろそろ覚えてくるしこれからが楽しみだ。
564 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 19:58:53 ID:nUgA6bXc0: サブで旧スキルのドラゴバサカも作ったけど
暴走とか仕様が随分変わってるからどうも勝手が違う感じがする。
フレンジないと血柱はやっぱり消費の割には・・・って気がするし
だったら前は狂乱Ｍにしてたから狂乱上げればよかったかなと思ったり。
何より前提スキルが変わってるのが痛かった。計算が狂いまくり

でもやっぱ瀕死ドラゴと技術スキル中心で戦うと面白いわ。
マスタリで攻撃力上がってるから前よりも火力あるし
565 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 20:00:17 ID:K.wCM4SE0: >>562
デスペしてたころはwindowモードとフルスクリーンの差がはっきりと出てた
絶対！とはいえないがwindowモードで早くなる人は多いんじゃないかな
566 名前：547：2008/05/03(土) 20:04:19 ID:Jv9gckLs0: >>563
なんという即レス。
そしてこれならfpsがおちない！！！
すばらしい。今度からこれでいくお
567 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 20:26:50 ID:npie1rH20: >>552
胸甲≧ノース力>がんばれば越えられる壁>ドラゴ>ノース迅速

50までドラゴでハーメルンEいつも回復使ってたがノース力に変えてからは回復使わなくなった。
胸甲と力では俺の場合37ぐらい差があるけど2%でbuffかかるから手数の多いbskは常時かかってる感じ
迅速は趣味の域
568 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 20:45:40 ID:bwqFEbLU0: じ、迅速脚+ベルト馬鹿にすんなお
趣味でNアバ速度だが大剣でもハメボス浮かして昇天まで余裕でした

道中は刀だけど
569 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 21:16:23 ID:YWOCR1qs0: +9名刀の刀bskって地雷ですかね、街で攻撃力1500なんですけども
570 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 21:18:31 ID:3WZlaAZM0: ゴアブラセットでフレンジブーストしてから迅速脚+ベルト+軽量肩に乗り換える
庶民派ｂｓｋです
もうね迅速の攻速じゃないと無理な体になってしまったんです…
571 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 21:27:33 ID:7eHDD33o0: 刀バーサーカの動画みて楽しそうだから使ってみた
あの・・・もう大剣に戻れないんですがどうしてくれるんですか＞＜
時間当たりのダメージが大剣＝刀ってのはあながち間違って無いと思った瞬間だった
ただ過剰になるとやっぱ差が出てくるのかな？+７で止めるから分からないけど
572 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 21:42:19 ID:bwqFEbLU0: 両マスMの俺曰く刀を使う相手と大剣を使う相手を想定すると良いって言ってた
道中雑魚は100%刀使っているけどどちらかしか使ってはいけないって言われたら大剣取るかな
573 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 21:43:29 ID:qrQDSn9M0: ちょっとくだらない質問ですが
装備次第でHPは夢の６ｋ行きますか？
現在自分の出来うる限りのブーストで5700行くので少し疑問に思ってしまって・・・
574 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 21:56:57 ID:vXvxKfac0: 頑張れば6kいけると思うよ
575 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 22:13:02 ID:.1XOuhdA0: >>571
最近ニコに上がってる動画見てならごめんなさい(´･ω･｀)
道中は刀の方が楽だけどボスは大剣の方が楽だと思う。
どっちかがDPS高いかーについては難しいとおもうなあ…
青刀でもハメKクリアできる位の性能はあるから+7でも問題ないと思う。
+11同士なら多分大差ないだろうけど差が大きくなる+12なら大剣の方が上回る可能性はあるね。
576 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 23:04:46 ID:bwqFEbLU0: 性能と言うか適当でも落とさず死ぬまでﾜｼｮｰｲできるから気が楽だぜ
577 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 23:31:29 ID:7X7rLpbc0: Lv60になったんで、装備とアバ全部外してステータス見てみた。
力３５５　体３５５
知２５７　精２５７
ギルドLv5＋イベントだから、－５９した値が正規のステータス。
ステアップアイテムは全部取ったと思う。
まさか力と体力が同じとは思わなかったな。
体力upアイテムが多いのかな？
578 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 00:11:01 ID:/i2nWn2M0: 55ｂｓｋ　ギルド72
力体　348　知精　260

力体力が4、知能精神が2ずつ増えていくのかな。
わかりやすくていいね。
579 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 00:11:02 ID:KK/vl68AO: ギャンブルのレートと攻撃速度は一度上げたら落とせないんだよ。
そして世界は刀に染まる。

…ビル行って大剣欲しくなったのは秘密
580 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 02:08:12 ID:npie1rH20: 刀で浮かせっぱなしってのはあこがれるなあ
自分はダイソンが%スキルだから威力の高い大剣選んじゃったよ
いや、+10青字じゃ微々たる物なんですけどね
581 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 02:15:02 ID:oRSJ6xOQ0: 斬岩１２とニトラスのアギト１１比べてみた！
斬岩のほうが若干強いくらいだったよ

ダメとか詳しく出してほしい人いたら言ってくれ
582 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 02:39:04 ID:Qv.VBe3k0: 刀だと入り口のボスの剣振り回しと
ヌゴル成虫の回転攻撃を判定の外から切れるかが心配。
攻撃できても大剣一筋ですけど。

攻撃はパワーだぜ！！
583 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 02:46:09 ID:7eHDD33o0: フレンジ中って最後の振り下ろし以外範囲一緒じゃなかったっけ？
584 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 02:47:44 ID:q86Th93.0: いやいや早さだｚ（ｒｙ

ただ多い手数は修理費にも響くわけで。
585 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 02:47:52 ID:t2380DSM0: 縦軸とか全然違うよ
586 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 03:45:17 ID:bwqFEbLU0: 両方使えばいいじゃん、俺みたいに
どっちも利点があって結局切れなかったのが俺

改変前か両方上げても何も困らなかったがSPが厳しいです、はい
587 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 04:35:02 ID:oA2rjIY60: 刀ならヘルモンスターハメも安定しそうだな
レアアバとか攻速装備持ってるなら関係ないのかもしれんけど
588 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 05:01:04 ID:nUgA6bXc0: バサカのイメージ的に大剣だろう・・・・

と元鈍器バサカが言ってみたりする
まあロキシーは小剣だしな、武器なんて使えればね
589 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 05:32:58 ID:QngdVrtg0: ロキシー+15を装備した49BSKの攻撃力が1600ちょいだった
５０青大剣と100しか違わないし魔法攻撃の方が高かったので残念

しかし鈍器人気ないのは何故だろう？
サイクロプスとか下手したらメイストの1/10以下で買えるし貧乏人には良いと思うんだけど･･･
エスティカやサクロプス過剰して鈍器に移りたい大剣BSKが言ってみたりする
590 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 05:37:07 ID:SEbOsF6g0: グラが…
まあ中華包丁もそろそろ変更して欲しいんだけどね。
591 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 05:38:51 ID:oA2rjIY60: 鈍器は大剣と攻撃速度一緒になっちゃったからなぁ
攻撃速度普通でヒットストップも今より短けりゃ使ってたかも試練
592 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 07:00:34 ID:2kWYbdKw0: bskに限らず、武器のアバターがほしいといつも思ってるな。当然能力なしでいいから。
キャラの見た目も上級・レア等あるせいである程度限られてるし、
武器がほぼ同じせいで、結局似たり寄ったりな格好にみえる。
鈍器とか一番幅がふえそうな武器なんだがなぁ。
普通のＭＭＯＲＰＧでも、
服装がかわらなくても武器だけはＬＶごとにまるっきりかわるゲームだって多いのに、
そこんとこアラドは手抜きだと思う
593 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 10:13:30 ID:re9P7mwc0: 武器のアバって発想はなかった。いいアイディアだと思うな。でも能力なしって
のは日本政治みたいな運営にとっちゃ金稼ぐのが目的なんだから無理じゃないかな？

国民（主に社会人ﾕｰｻﾞｰ）からいかに税金（社会人の給料）を搾り取るかしか考えて
ないだろうからね。全年齢けのゲームのはずなのに全体的に課金アイテムの値段が
ハンパねぇからな。金稼ぐのは経営する上で大事だけど、ちょっと足元見すぎじゃね
？とも思う。

　うう、すまん話がそれた。えっとどこだっけ？ネオプル？だかに武器アバのやつ
メールしてくるよ。実装されると楽しそうだな～。能力つくとしたらスキル・速度
・武器自体の攻撃力UPくらいかね？
594 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 10:22:53 ID:o3tnMwm.0: 武器のアバっつーかそれは運営的には失敗したヨーグルティング2がっきですね？
595 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 10:30:29 ID:azxJr8Ow0: 武器アバは結構いいかもなあ
低Lvの武器のグラが気に入ってるのに高Lvのグラがださくて嫌だ
って話もアラドに限らずMMO系じゃ珍しくない話だと思う
596 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 10:34:00 ID:.1XOuhdA0: 韓国の子供の日アバが武器固定だね。
でもそれだと流星落とかの特殊リーチ武器はどういう扱いにするか難しい気も。
逆に特殊リーチアバがレアアバとかで売り出される可能性も･･･
597 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 10:51:56 ID:/i2nWn2M0: 武器アバ作ったら、桃やエピの見た目とか、
レガシーの残像が死ぬんじゃないのかな。
後、武器の光り方はどうなるんだろ。
598 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 11:16:03 ID:3ET6q9fU0: やべえ守夜持ち悪魔BSKに惚れた
ちょっと作ってくるわ

守夜はどのくらいまで強化したら実用的かな？
599 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 11:31:07 ID:PaldW.ok0: +15ぐらい
600 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 11:31:37 ID:ZRTmRnb.0: >>598
多分14~16くらいなら使えるかな･･･
現実味がないからﾎﾞｽで切り替える方式をｵﾇﾇﾒするよ
601 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 11:32:12 ID:ZRTmRnb.0: あぁsage忘れすまない
602 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 11:32:43 ID:.1XOuhdA0: 一部超タフな敵オンリーで使うなら無強化でいいんじゃない？
ずっと守夜オンリーで行くなら+14とか15とか必要な気がする。
603 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 11:34:50 ID:o3tnMwm.0: 守夜は持ち替えなきゃ意味ねぇし、あれはロマン武器。
604 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 12:14:11 ID:OUfW1udUO: 守谷は武器の威力なんかどうでもいい
必要なのは特殊効果だけだからな
605 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 13:22:09 ID:KSXlqWL20: まぁ、そのうち武器と武器を合成して、二つの武器の特殊能力を受け継ぐ武器を作れるようになるよ
え？シレンの話じゃないの？
606 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 16:20:54 ID:uXO/YF4Y0: 上級元素使って合成とかでたらいいな～
見た目エピで残像ついて耐久＋１５の出血とかつけられたら・・・ごくり
607 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 16:41:10 ID:EDUrIhd60: はいはい最強厨最強厨

出血とかいらなくね
608 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 16:57:50 ID:.1XOuhdA0: DnFで実装されてる二重属性のシステムがちょっと気になるなあ…
火水とかやったらダメージ的にどうなるんだろうか…
属性値の低い方を適用してくれる・・・なんてご都合主義的な事にはならないかなあ…
そうなればイフザクとか強くなるのに。
609 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 16:59:30 ID:ccxXwT5.0: ヌゴルボス戦で開幕アウトレイジやると、雑魚が４匹同時に潜って同時に出てくるけど
その時ボスの側に出て来て４匹一斉に回転攻撃するとPCが固まる。
ﾎﾞｽの棘が雑魚との間で跳ね返って、超絶多段ヒットしてるっぽいんだけど
これCPUがヘボイから固まるのかな・・・
610 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 17:12:32 ID:EDUrIhd60: ついにOCN規制とけた∩( ・ω・)∩ばんじゃーい
生粋の刀bskからすると、ついこないだまで「刀bskｗｗｗｗｗ」なんてバカにしてたやつらも多かったのに
悪魔破滅動画があがったとたん手のひら返したように騒ぎ立てる連中には苛立ちを禁じ得ないけど
仲間が増えるのは純粋にうれしいな。複雑な気分だ。

ところで細雪がテンプレ入りしてないのは気になるんだ。
白熱灯より高くて、場合によっちゃ名刀と同じくらいだし
時々逆に邪魔なのは確かだけど、性能は折り紙つきだと思う。
Lv55で細雪折って名刀にするか悩んだけど、相棒もいるし結局また細雪にした。
ハクドがうざいとか、ミョジンにキューブ使えないとかも一挙解決だし、
マグマクエ行くレベル帯～ハメルンくらいまでならむしろ有利だし、悲鳴でも相手弱点だからよく凍る。
守夜持てない俺のような庶民でもボス凍結→レイジ血柱が確定するからダメ稼げるしな。
入り口ボスみたいにハメてかかる相手にはちょっとアレだけどさ。

>>582
入り口のボスの剣振り回しとヌゴル成虫の回転攻撃も範囲外から攻撃できる。
ただし入り口ボスは1,2が当たる程度だから、硬直の短さを活かしてチョイ避けすぐ戻しで攻撃したほうがDPS稼げる
個人的にはヒットリカバリの敵が面倒。浮かせれば問題はないのだけれど。

>>587
1234ゴアだけで安定してハメ殺せるから大剣より向いてると思う。ノースは乙ってるけど･･･
ただ12ゴアがヒットストップ分、若干時間が足りなくて安定しない。
ほんのわずかだけれど、12ゴアで半ハメ出来るボス用に大剣を持ち歩くか悩む。
611 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 17:35:18 ID:6Yruf/gA0: >>609
ヌゴルを別の場所にだせば問題解決じゃないだろうか
612 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 18:22:41 ID:ohqQ1YyI0: 生粋の刀ｂｓｋ（笑）
613 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 18:26:36 ID:B6aGgVQw0: デフォルト武器は鈍器だから生粋の鈍器使いだお
今日もエラスティカたんの脚線美を眺めながら頬擦りする仕事が始まるお
614 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 18:26:47 ID:EDUrIhd60: >>609
悲鳴ボスは部屋に入ってすぐ右下で待っていればボスだけ引っ張れるよ
出てきたらボスの向こう(雑魚とボスの間)で爆弾に当たらないくらいの場所から攻撃すればおｋ

あいつ同居人ともぐってると時々バグって攻撃受け付けなくなるんだよなぁ
片方が街に戻るとまた動き出すけど･･･
615 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 18:30:48 ID:7ftx1tQI0: >>608
相手に効く方が優先されるってどっかに書いてあった
616 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 19:35:30 ID:bwqFEbLU0: 細雪は使えば判る超罠武器
617 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 19:42:41 ID:.1XOuhdA0: 細雪が罠なら斬岩の石化も罠になるような。
618 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 19:49:13 ID:nZV9zT/E0: 細雪は45紫の水属性武器の凍結OP付き
ただし凍結が発動すると対象の水属性抵抗が33％程上昇し、ダメージが33％程下がってしまう
元々の攻撃力も低く、それ以外の魅力も無い
619 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 19:50:38 ID:EDUrIhd60: 細雪いいと思うんだけどなぁ
このスレ的には白熱以下か･･･残念だ
620 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 19:53:05 ID:.1XOuhdA0: >>618
実際に試してから言ってる？
自分には凍結してても凍結してなくてもダメージ同じに見えるんだけど･･･
621 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 19:57:44 ID:4CVFmpDM0: ダメージ３３％でも殴り放題になるならいいような気がするんだが・・
修理費が辛いっていうなら別だが・・
凍結とか石化はPTとかのボス戦で結構活躍すると思うのは俺だけ？

自分は普段残忍とかで、入り口・悲鳴ボスとかは斬岩に変えたりするけど
そのほうが貢献できてるような気がする
以外と石化と発動するんだよねぇ
622 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 20:14:27 ID:j.8G09Bo0: >>618
623 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 20:21:25 ID:EDUrIhd60: 細雪に俺が感じるメリットは
1：凍結で厄介な相手(浮かない、非常に重い、無敵付き、攻撃の発生が早い、テレポ等々)を無力化
2：凍結時、バクステレイジ→血柱で大ダメージを稼げる

デメリットは
1：45刀ではコストパフォーマンスが悪い
2：雑魚敵をまとめてる間に凍結すると邪魔に感じることもある

こうかな。凍結中の凍り属性抵抗とか気になったことがないな。
火力の低い刀でボス相手に力依存技を存分に叩き込めるのは大きなリターンだと思う。
過剰買うならやっぱり名刀だろうけど、そうでもない限りは細雪で充分かな
別に少数派でも異端でも気にはしないけど、言うほど悪い武器じゃないよ。
624 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 20:43:42 ID:HZf3wHlY0: 細雪　ﾚｼﾋﾟからか壷のみだから高いからで軽視されがち
それと凍結時の属性抵抗上昇はACT3だか4で変更（無効）にされた
まぁ、名刀と同じ程度の値段だから過剰するのは勿体無い気もするな
625 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 21:00:39 ID:60e8rj3.0: 今後実装予定のストームパスダンジョンを考えれば細雪より白熱のほうが使えるかも？
でも細雪は優秀な武器だと思うよ。
まぁ過剰するなら名刀のほうが良いと思うけど。
何本も持つなら別だけど一本に絞るなら無属性のほうが使い勝手は良い。
626 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 21:02:49 ID:.b7G8NQo0: 刀なんて過剰してようやく普通の攻撃力じゃないのか？
ヒットストップの無さは凄く魅力なんだけどなあ
627 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 21:08:17 ID:tdcGIejc0: >>613

エラスティカ、何気に良武器だよね！
628 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 21:15:30 ID:/i2nWn2M0: ずいぶん前に、細雪12が38Mで売ってたんだよな。
あれ、買っておけばよかった。
629 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 21:45:47 ID:OTU9pK..O: 刀の利点は
攻撃速度
キャスト速度
スキルのクールタイム減少（減少されないスキルあり）
フレンジ中は大剣と大差ない範囲射程

上記の点を考えると決闘なら刀
狩りなら大剣って感じがする
630 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 22:07:56 ID:.1XOuhdA0: >>626
何を持って普通と言うのかは分からないけど過剰しなくてもハメや入り口Kソロならいけると思うよ
自分は改変前から+11紅天だったから分からないけど。
631 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 22:10:48 ID:EDUrIhd60: ていうかDPS計ったんだろうか
632 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 22:49:32 ID:.b7G8NQo0: 基準とか勝手に作って言ってしまった、ごめんなさい
まあ今日もソロで掃除機を潰されてきたよー(^o^)ノ
633 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 23:04:02 ID:61UpDHD20: 過激者の大剣持ってるんだけどこれをｂｓｋにつけられたらどんなにうれしいか
まさにｂｓｋ用の武器だと思う。何がいいたいかというと早くエピック移動を
634 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 23:05:56 ID:cQxm5rYM0: やっと50か・・・・ありがとうベノム。無強化だったけど毒効果はすばらしかったよ
こんにちはマッサッカー。おまえは改変前に買ったんだよね。これからよろしく
635 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 23:06:22 ID:Fvdl4CLk0: 小剣bskはいないのか…
636 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 23:11:32 ID:OTU9pK..O: 小剣の利点ってないだろｗ
637 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 23:11:35 ID:SEbOsF6g0: ロキシー、君を忘れない…
638 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 23:12:53 ID:.1XOuhdA0: 迅速悪魔熱帯魚とか一回やってみたいけど、お金かかりすぎるからなあ･･･
639 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 23:18:55 ID:aI7NiZ2g0: 流れをぶった切って質問

このスレの人は入り口のボスは縦軸ずらしてハメてますか？
自分はやり方が悪いのか、Mで殺しきるまでに三回くらい逃げられて
位置取りするのに手間取って失血死しそうになったり
うっかり突進くらってｳﾜｧｰってなったりｲﾏｲﾁ安定しないのです。
攻速が足りないんでしょうか？
上級アバセットで11%、胸甲セットで2%、やけくそで団子食って5%
現状の金欠戦記ではこれ以上速くできない･･･
640 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 23:30:43 ID:bwqFEbLU0: >>617
刀と大剣は戦い方が違う

まあ斬岩もあまり好きじゃないけど効果時間が長いから一時放置して平気だしな
細雪は刀で手数が多いだけに半端に固まりまくって全力で潰せなくなってくる
641 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 23:32:58 ID:SEbOsF6g0: 普段はハメＭをソロってるけど飽きるからたまに入り口Ｍいってる
縦軸ずらして通常やらゴアやらやるけど3回どころか後半は追いかけっこしてるよ
獣剣胸甲聖なる守護者上級セット
ただＭじゃ貧血にはなった事ないけどなー
ｇｄｇｄでも5分かからないわけだし突進さえ回避できれば安定するのでは？
642 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 23:45:21 ID:YWOCR1qs0: ＞フレンジ中は大剣と大差ない範囲射程
これはダウト
643 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 23:58:05 ID:.1XOuhdA0: 通常１．２は射程変わらないから大差ないと言えば大差ないんじゃない？
決闘だと通常１と2のレンジの方が3と4より重要だし
644 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 00:01:42 ID:PaldW.ok0: 大剣は効果音が鈍器ぽくてなんだかな～
645 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 00:09:41 ID:.1XOuhdA0: リーチがどうのって言ってる人達って実際に両方使ってみてリーチが気になると思ってるのかな。
自分は両方持ってるけどそこまで気にならないんだけど。
大剣のヒットストップの方がよっぽど気になる。

>>644
あれは刃を寝かせて殴ってるとか思えば…でもちょっと斬ってるって感じしないのは確か(´･ω･｀)
646 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 00:15:18 ID:aI7NiZ2g0: >>641
無理にハメハメするよりも、後半はゴリ押しした方が早そうですね。
因みにM全で道中一桁ヒットHP全開でボスに突入しても
倒す頃にはフレンジ切れそうになります。
PSってなんですか
647 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 00:18:51 ID:azxJr8Ow0: 慣れてくると滅多に事故はならないぜ
首なしが前方に槍向けてる時に突っ込んでくるのは知ってると思うけど、
その状態で斬りつけてれば乱舞してくるから死ぬまでハメハメできる
まあ無難に突進モーションしてきた時は避けた方がいいだろうけどね
648 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 00:26:51 ID:KK/vl68AO: 大剣→刀に乗り換えたけど、リーチ関連で不満を感じたことは一度も無いなあ。
４段目のリーチが短いみたいだけど、実感全く無し。
１段目当てて４段目空振って困るみたいな場面も特に無いし。
前入れ移動が速いからむしろ当てやすいわ。

まあ弱点は、俺のターンできない敵かな。刀は俺のターンをひたすら続けるのがウリだしな。
それができない奴には単発でかい大剣のが強いだろうなとは思う。
649 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 00:34:50 ID:nUgA6bXc0: そういや随分前に強化でマスタリのＨＰアップがどれくらい上がるかって話あったけど
４５－５０のオール＋１１で４５－５０無強化と比べて合計３０くらいＨＰが上がる。

まだ出てなかったと思うから書いたけど、既出だったらすまんな
650 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 00:37:15 ID:Rx4p0zIM0: 大剣は重さで叩き斬ってるんだよ！

入り口ボスは暴れだしたらフューリーや１２３４ゴアでとにかく分身発射モードにして
軸ずらして斬りまくるのが一番早いと思う。１２３４ゴアで分身発射しないならシャープ使うかで無理矢理そっちにもってく
このとき剣振り回しもあたらない軸があるんだけど中々軸調整が難しいなぁ
軸あわせに気とられると分身発射モード終わってまた暴れ出したりするし

闇属性抵抗上げると振り回しのダメージも２ケタくらいになるんだけどね
出血はかかるから地味にHP削られるんだけど
651 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 00:38:54 ID:t2380DSM0: 実際に大剣振り回したら刃物みたいに「ザシュ」って言わないで鈍器に近い音だと思うけどな
652 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 00:53:28 ID:/dFQrDls0: アパスラについて質問なんだけど
大剣ｂｓｋでも狩りでフレンジ状態でどのくらいのレベルあれば浮きコンボできる？
決闘で必要みたいだし取ろうかと思うんだけど
まぁ決闘は覚醒とかアルベルトクエの為ぐらいにやろうしか思ってない
どんな感じなのか聞かせてくれないかな
ちなみに俺上級セット顔胸攻速で熊称号の量産ｂｓｋ
653 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 00:54:26 ID:qrQDSn9M0: 大剣は斬るんじゃなくて殴るっていう表現の方が合ってるんだろうな
敵に剣をぶつけて上下左右に擦る感覚で。
剣の面積はデカイのに密度が薄いんじゃすぐ折れたり刃が欠けて使い物にならないから
大剣は分厚いんだろう。厚くなった分切断には向かない仕様になったに違いない

眠くて何言ってるかわけ分からん。変だったらスルーしてくれ
654 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 01:29:01 ID:.1XOuhdA0: 斬撃音はしなくてもいいからもうちょっと重い音はして欲しいよなあ。
ちょっと打撃音にしても軽すぎて
655 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 01:58:44 ID:QngdVrtg0: >>652
アパスラ5で出来ないことも無いが代わりに速度がいる
風称号　　　　　2%
Ｎ攻速アバ*2　　4%
暴走11　　　　　11%

これでやっとって感じ、上級アバに迅速セットなら暴走無くても出来る
アパスラ7まで上げるといいと前に書いてあった気がする
決闘やるなら10でいいんじゃない？
656 名前：655：2008/05/05(月) 02:00:06 ID:QngdVrtg0: 何を思ったかＮ攻速アバ*2と書いておきながら4％ってね
脳内変換よろ

連失礼しました
657 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 02:01:35 ID:h279r/0k0: ソロの時は面倒臭いけど毎回アバ、マチスモ、ゴアブラでフレンジブースト
して全部付け替えしてる
ネックは防具の重量だよね
658 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 02:13:36 ID:Rx4p0zIM0: 俺は暴走もってるけどフレンジアバつけっぱとマチスモの１２でやってるな
積載重量増やすために引き称号とったりしたけどやはり防具はメンドクサイ
聖イシュならフレンジついてるから欲しいんだが聖キュベのほう揃えたからもうずっと１２だろうなぁ
659 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 02:29:45 ID:nUgA6bXc0: まあフレンジ＋１の恩恵は色々あるけど、
めんどくさいのを我慢してやるほどではない気がする。

１０と１３じゃ大きいだろうけど
１１と１２、１２と１３じゃ回復量以外は大差ないわな
660 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 02:44:05 ID:EDUrIhd60: お前は何を言ってるんだ
661 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 02:53:49 ID:EDUrIhd60: まぁでも序盤の+1は大きいけど、後半はそうそう必要じゃないしな
ゴアのディレイも困らない程度には短くなってるし
662 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 04:48:22 ID:j.8G09Bo0: ﾎﾟｺﾝﾎﾟｺﾝﾎﾟｺﾝﾎﾟｺﾝ
663 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 06:26:13 ID:p8AE18R.0: 俺は付け替えは慣れちゃったから、クセでそのまま付け替え続けてるな。
場所によって変わる事あるけど
フレンジ＞武器替え＞なぐりつつアバ防具付け替え＞暴走orサクリ
泥棒はダルいスタート位置あるから面倒だったけど、他はこんな感じ。

付け替えの面倒さより重量がキツイね。
腰重量外せない状態。
664 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 06:35:02 ID:SEbOsF6g0: (´犯ω毛｀）「そこでフクロウですよ」
665 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 06:52:28 ID:OTU9pK..O: 勇者防御称号で解決しました
666 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 07:25:47 ID:bwqFEbLU0: 回復気にならないならショトカ着替えで埋めて撫でるだけで換装完了って手もあるぜ
アバ着替えしている人ならそっちは秒かからないと思うし

まあ疲労半分減る頃にはもうめんどくさくてアバ武器だけになってるんだけども
667 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 07:36:43 ID:p8AE18R.0: >>664
右クリで付け替えられないのはさすがにﾑﾘすぎる

>>666
面倒だけどそんなに付け替え時間はかからないような。
フレンジ＞武器(ショトカ6)＞U＞上着右クリ＞I＞防具右クリ*5

さすがに眠い時はダンジョン終わりに武器やらアバ付け替え忘れたりとか
面倒な事になることが多いからやらないｗ
668 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 14:37:17 ID:LISyc/XI0: サクリを切ろうかと思うんだが
無限暴走型じゃないなら別に切っても平気だよな？
669 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 14:41:28 ID:ohqQ1YyI0: ﾆﾄﾗｽのｱｷﾞﾄまじおぬぬめ
670 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 14:50:43 ID:ArAcyV6g0: 無限暴走型じゃないならサクリは切るのが普通
サクリは　0orM　しかない
671 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 14:53:38 ID:LISyc/XI0: >>670
無限暴走型じゃないなら切っても平気何だな
じゃあ俺の理想としてるスキル振りが出来るわけか
どうもありがと
672 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 16:07:26 ID:7ftx1tQI0: でも決闘で暴走潰されたり消されたりした時に、代わりに5程度でもサクリあると楽じゃない？
そうでもない？
673 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 16:24:53 ID:j.8G09Bo0: 無限暴走型だけど、むしろ決闘だと両方基本的に使わないなあ。
暴走はケースバイケースで使うぐらい。
大味な決闘になってるから事故りやすいし、暴走即死とか怖いん。
674 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 17:34:42 ID:KSXlqWL20: >>672
サクリ5だとデメリットが大きすぎる
675 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 17:43:52 ID:nUgA6bXc0: 暴走切ってサクリを使うというのも面白そうかと思ってみた。
性能は劣るけどＭＰ消費しないし、要所要所で使う程度ならサクリでもいいような気もする。
他の力職に掛けて遊んだりもできるし。

まあどっちかって言われたら俺は暴走を選ぶけどな！
676 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 17:45:23 ID:OUfW1udUO: 大剣ｂｓｋがカンストしたから刀ｂｓｋ作ろうと思うんだけど
アパスラって５cだと微妙
７あれば浮かしコンボ可決闘するなら１０取っとけ
だよね？

上の認識で合ってれば７ｃにしてｃ血柱でも取るんだが
677 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 18:08:46 ID:7ftx1tQI0: そうか、デメリットがあるんだった。
他人にサクリかけて遊ぶのは楽しそうだけど、M振りはSP足りないし無難な振りにするかな。
678 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 18:14:24 ID:azxJr8Ow0: 5cでもグール系には困らないけどなあ
つってもSPたっぷり余ってるしあと3取っちまうかな・・
679 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 18:28:35 ID:HZf3wHlY0: ｻｸﾘはPTやる人にはちょいと向かないかも
ソロと間違えて他人にｻｸﾘ掛けた時の肩身の狭さは異常
まぁ、うっかりしてる自分が悪いんですけどね。
680 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 18:36:58 ID:SEbOsF6g0: 咲く利って攻撃ボタン押して決定にすれば人にかける失敗ないのでは？
681 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 18:42:43 ID:8tZN2opk0: >>679
一周してみて安定した腕前と良い装備をしている人なら
楽しんでもらうつもりでサクリをかけてあげたりする。
主にポンマス、レン、ストに。
682 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 19:05:56 ID:bwqFEbLU0: クルセ、物理職、俺の組み合わせになった時はセルフは暴走のみでサクリは物理の人に飛ばしてるぜ
683 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 19:17:55 ID:7ftx1tQI0: 持ってないからわからんけど暴走中にサクリもかけられるの？
684 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 19:19:19 ID:SEbOsF6g0: かけれるけど効果は重複しない
だから自分は暴走使って他人にｻｸﾘって事
685 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 23:06:16 ID:ANVH2ZUI0: 買）
獣剣ヴィリフィエイラ　　　５ｍ
ゴアブラスショルダー　　400k
ゴアブラスコイル　　　　　500k

場所と時間の指定をお願いします
686 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 23:07:09 ID:ANVH2ZUI0: 誤爆orz
スレ汚しｽﾐﾏｾﾝでした
687 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 23:30:48 ID:bwqFEbLU0: >>684の通りですわ
自分：クルセBuff+暴走
スト：クルセBuff+サクリ
クルセ：ﾜﾚﾆｶｺﾞｰ

同Lv密封+同数値なのにチャンプ強すぎて笑った、修理費俺の5倍だったらしくちょっと泣いた
688 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 00:29:41 ID:jEeCB97E0: >>687
クルセ：ﾜﾚﾆｶｺﾞｰ

（　＾ω＾）・・・・
689 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 00:34:44 ID:Z517NgSU0: 天城ってめちゃめちゃ変わったんだな
いまさら気づいたｗ
690 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 01:19:23 ID:q.RocICI0: >>676
刀BSKは余計に5c止めのがいい。
大剣と違ってレバー入れで余裕で間に合う上に5でも浮き十分なくらい速い。
dmg per secが重要な刀BSKの場合、アパスラは5止めにしておいたほうがいい。
691 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 01:22:02 ID:OUfW1udUO: >>690
なるほど
５ｃ計画で育ててみるよ
不満だったら上げていくって形でしてみるわ
ありがとう
692 名前：655：2008/05/06(火) 01:39:06 ID:QngdVrtg0: >>687
その台詞を聞くとD&Dを思い出す

野良の場合サクリの効果を知らない人が意外と多いので最近では他人に掛けないかな
説明が面倒だしサクリして相手が死んだら悪い気がする
身内でやる場合あえて魔法職に掛けて遊んでる、移動BUFFと考えればいいスキルじゃない
693 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 01:56:02 ID:teVVUbQM0: やっと41レベルになりフレンジでのHPの減りが
段々楽になってきました。つい最近気になったのですが
41レベル位のｂｓｋに過剰装備は必須でしょうか？
現在ベノムスレイヤー（無強化）なので心配になってきました。
ご意見聞かせてください～
694 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 02:04:13 ID:.1XOuhdA0: >>693
41レベル+9ショナンで墓Ｍソロなら回復2～3個でいけるから別にいらないと思う。
と言うか将来的にも過剰は後回しでいいと思うけどね。
+11程度の過剰よりも適正の密封をしっかり持った方が楽になると思う。
695 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 02:11:45 ID:nUgA6bXc0: >>693
↑の言うとおり
過剰は５０になって武器防具アクセ一通り揃ってからでいいと思う。
ベノムの過剰だってそう安くはないでしょ
696 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 02:44:29 ID:7eHDD33o0: 刀バサカでもアパは７～欲しいと思うな
５ｃだと泥棒ボスは暴走中じゃないとお手玉しにくい
ハメは暴走してないと７ｃでも足りない（主観）
装備はトッド上級攻撃速度セットアクセクエ品名刀ｊｔｋ
道中は５ｃのが良いと思うが対ミジョンやハメボスだと７～が良いと思う
でも７まで上げたから１０まで上げたくなるＡ型
対人しないのにＯＴＬ
697 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 02:53:21 ID:5TgoByBAO: 50までは強化する金あるならシャープ買って要所で使った方が効率いい
698 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 02:54:23 ID:hqTEfT0UO: 決闘でよく跳躍使う人見るのですが、実際使えますか？
ｱﾊﾟｽﾗ9跳躍1かｱﾊﾟｽﾗ10にするかずーっと迷ってます
今まで取った事ないので全然わかりません
跳躍のいいところ悪いところなど是非教えて頂きたいです
699 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 02:57:41 ID:MHfuMNvw0: かつてはドルニア対策や決闘用で跳躍と空中連続とってたけど
今はあんまり利点ないかもね
700 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 02:59:01 ID:A3OtYl.MO: 刀でアパスラ5c＋1までとってるけど十分かなと思ってる。雑魚は落とす事ないしどうせボスは浮かすと続かない。
ミョジンは画面端に血柱で呼び出して12ゴア12バクステの繰返し、
ピーターは体力ないし気にせずフルボッコかな。
刀の時点でダウンするボスの効率の悪さはある程度あきらめてる。
701 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 03:05:17 ID:LlJSPQ4YO: さっき45になったんですが王の氷炎で死んでしまうorz...
何かいい攻略あったら教えて下さい。。
ちなみに装備はノーブル無強化岩斬です。
702 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 03:05:38 ID:LlJSPQ4YO: さっき45になったんですが王の氷炎で死んでしまうorz...
何かいい攻略あったら教えて下さい。。
ちなみに装備はノーブル無強化岩斬です。
703 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 03:15:13 ID:iDkySRmI0: 刀bskで決闘やってる方でゴアMAXまでとってる人いる？
結構使うからとりたいんだが、どうにもカツカツで・・・
704 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 03:19:20 ID:OUfW1udUO: >>702
過去スレくらい探してこい
705 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 03:25:38 ID:LWeOGU4Q0: >>693～695
完全に使い捨てになる密封過剰はもったいないと思うが、後である程度回収できる青字過剰なら
かなりいいぞ。
まぁ今から自力で過剰するにはリスクが大きいが、露店で見かけたら前向きに検討するよろし。
706 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 05:58:12 ID:bwqFEbLU0: ベノム強化する金で補正不問獣剣くらい買えそうだな

クナクス肩+10作るのに強化だけで6M飛んだ
707 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 07:41:40 ID:.1XOuhdA0: >>705
お金が唸ってるならともかく、そうじゃないなら青でも過剰すべきではないと思うんだけどなあ
ある程度は回収出来るとは言え、幾らかかるか分からないし過剰がないと辛いってレベルでもないし
45ならともかく40の青過剰は中々売れないしね。

+7程度に強化しとけば問題ないと思う。
708 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 08:32:35 ID:Rx4p0zIM0: 2nd以降で金が余ってる前提だね。
俺も11アギト使ってきたがこの当たりのダンジョンは墓やらマグマやら難易度高いし必要経験値も多くなってくるから
過剰持ってると楽だった。適正でkソロもできてたし
709 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 09:19:33 ID:HZf3wHlY0: 過剰は50になってからで十分
45ぐらいじゃ+7でOK
49で+7獣剣でﾊﾒK回ってる自分が通りますよっと
710 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 09:28:05 ID:zfydNoOU0: >>708
そうだね。

>>707
50青字の+13とかなら使えるし、飽きたら売れるのが大きい。
ただ、自分としては過渡期武器じゃないかなあと。
決闘強化補正もそうだし、狩りでもランク上がるほど過剰補正かかるようになったし、
さらに塔も待ってるし、正直+11紫＝+13青ぐらいの感じだし。
そんなわけで+11名刀できるまで+13大蛇Lv45青持ってる。
まあ作らんで金できたら買うかもだけど。+11名刀もボッタだよなあ･･･
ってことで+10自分で作って妥協するかもだが。

そんなわけで50青より45青過剰品のほうが人気あってもおかしくないのになあと思うんだけどなあ。
まあ青過剰作りにくくなっちゃったけど。
711 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 09:52:41 ID:nZV9zT/E0: >>710
文脈から50青より45青過剰品の方が人気があってもおかしくないと思う理由が見つからなかった
バカでも判るように詳しく
712 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 10:07:56 ID:zfydNoOU0: >>711
現状最高武器はLv50武器。
過剰品は上記理由から以前より相対的に性能が落ちている。
「青過剰品を売る」という考えなら、45青などの過渡期装備として使う。
50青字過剰を最終武器にしたり、お気に入りの紫桃過剰できるまでという話なら別だけど。
というわけでもっと45青過剰が流通してもいいと思うんだが現状はしていない。

さらに力・知能補正があるので、力・知能効果が低Lvより大きくなってくるLv50以降は基本攻撃力の高い紫や桃が有利になってくる。

以前は上記補正がなかったゆえの50過剰人気だし、
今なんか決闘で、+13大蛇と+7白熱がマジ大差ない。
攻撃力ほとんど同じで、物理無視はー？と思って検証したのに与dmgほとんど同じ。
で今俺ががっくりしてる所。
713 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 10:13:20 ID:OUfW1udUO: >>710
何言ってるのかサッパリだぜ

45武器は50武器までの繋ぎ
50武器は最終武器(現状はね)

金かけるならどう考えても50武器
繋ぎに金をかけようとする人いない＝45武器は高くはならないんじゃ？
714 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 10:15:20 ID:zfydNoOU0: いや俺、既に50までがかったるいからそれで･･･
715 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 10:20:51 ID:t2380DSM0: まぁようは今のレベルの上げやすさの中で何いってんだってことですね
716 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 10:29:35 ID:KK/vl68AO: >>710の文章自体は飛躍してるが、
まあわかる。
俺も４５青過剰なんて最高じゃんと思うし。現に使ってるし。
717 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 10:30:10 ID:HZf3wHlY0: なぜに決闘の話を持ち込むん？
45青12と白熱刀7が同等なんぞ興味ないし話が逸れすぎ
LVの上げ易さなのに決闘の話しを持ち込むのはもっと意味が分からん
それに人気があるって自分だけやろ、
現状45で50、45青過剰が売ってたら迷わず50買うな
ﾓﾁﾍﾞ向上にもなるし、45青は需要少なくて捌きにくいからな
718 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 10:34:14 ID:nZV9zT/E0: >>今なんか決闘で、+13大蛇と+7白熱がマジ大差ない。
むしろこの文脈で45青過剰品のコストパフォーマンスの低さを暴露してるじゃないか
どう考えてもコストが倍くらい違う訳で
719 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 10:44:53 ID:KK/vl68AO: まあまあ。彼は日本語が下手だっただけで、俺は読解できる。
以下通訳。
まず青過剰は補正その他で紫より弱いから、最終武器たる５０としては不適格である。
しかし、青過剰は使用後に売却して資金回収できるから、
繋ぎの武器としてみるなら決して悪くないパフォーマンスだ。
ゆえに４５青過剰は、それなりに使用意義がある。
そうすると４５青は５０青よりもニーズが高くてもおかしくなく、
４５青が５０青より高価になることがあってもいいじゃん、
だ。
720 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 11:01:53 ID:.1XOuhdA0: 13大蛇とか30ｍ位するんじゃないかね･･･+7白熱刀なんて高くても2ｍ位だし比べるもん間違ってるんじゃないか？
安めに売らないと45武器は現状中々さばけないから需要があったとしても作る側は割りに会わない
割にあわないものを作る人なんていうのは自分が欲しくてお金幾らつぎ込んでも作るって人か偶然作れた人位。
今の値段のままじゃどっちにしろ45武器が出回るなんていうのはなさそうだね。
使い終わって売れるって言ってもキリに突っ込む人多そうだし。
721 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 11:07:51 ID:t2380DSM0: おまけに45~50なんて意外とすぐ終わるから何十Mも出してらんないしね
722 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 11:30:44 ID:qSdI4SD20: ４２なったし、ベノムも手に入れたんで、そろそろ稜線卒業して
墓でも行こうと思って行ったんだ
Ｎソロ無理でしたorz
４５まで稜線篭ります
723 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 11:32:08 ID:nZV9zT/E0: 45青+11程度なら45紫+7の方が強くてお金もかからない件
724 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 11:34:19 ID:ABrSTpGU0: >>720 >>721
30Mで買って25Mで売ったら費用は5Mしかかからないわけだが。
まあ過渡武器に5Mはちと高いが、これが+11大蛇なら最終的な出費は無強化白熱買うのと
同じ位で済む筈。修理費考えれば下手すると安上がりだぜ？
725 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 11:37:36 ID:nZV9zT/E0: 修理費なら無強化白熱の方がいいんじゃない？
KやM行くなら強化値が減少するから尚更
726 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 11:38:22 ID:MHfuMNvw0: >>702
氷→開幕暴走シャープでアウトレージ→血柱であとは逃げつつ血柱か泥試合
炎→12狂乱繰り返し
727 名前：724：2008/05/06(火) 11:41:04 ID:ABrSTpGU0: あー、大剣だとまた違うのかもな。
刀だと、白熱は火属性が邪魔だし細雪は高すぎるしで>>723は成り立たない。
白熱+7→安いが大蛇+11より弱い
細雪+7→強いが大蛇+11より高い
728 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 11:51:10 ID:.1XOuhdA0: 25Mですぐ売れるのなら確かに選択肢の中の一つとしてはありだと思う。
ただ結局は2nd以降の金が唸ってる人向けな気はするなあ
一番の問題は入手難易度な気もするけど。
+12なら15mとかでたまに売ってるし12～3Mなら結構すぐ売れるからいいかもしれんね
729 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 13:39:47 ID:MZv7DdXI0: ４５の青武器アギトを＋１１にすると、物理攻撃＋１８３
４５のレア斬岩を＋７にすると、物理攻撃＋８２
で、元々の武器の攻撃力はwikiを参照にすると
アギト：４３８～４５３
斬岩：４８６～５０２

で、両方最大値に強化による数値をプラスすると
＋１１アギト：６３６
＋７斬岩：５８４
なんで、数値上では＋１１アギトのほうが優秀なんだけども

ダンジョンのランク上げると強化数値のダメージは減少するとか聞ききますし
特殊効果があるかないかで評価も変わるだろうから
最終的には各自の考えかな～と

スレ違い、長文ｽﾏｿ･･･
730 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 14:03:32 ID:KSXlqWL20: 普通に考えれば過剰青字は50青字だけだろ
過剰45なんて必要ないし、30Ｍで買って25Ｍで売れるとも限らないから賭け的な要素も大きい
そもそも、ここを見てわかるだろうけど過剰45青を買おうと考えてる人は少ないから売れにくい
現状のｂｓｋなら45-50なら無強化青か紫で十分。50のためにためておく方が賢い
731 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 14:05:22 ID:B6aGgVQw0: いや、青字の用途は無限大だろう
50になればキリに突っ込むもよし、買った値段で売るもよし
732 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 14:21:26 ID:eQJxbD7E0: だから激安で転売できそうなもの以外45青過剰なんて買う奴いないって。
45青キリに突っ込んでも性能的には紫＋10以下じゃないか？それだったら
普通に50武器過剰挑戦したほうが確率的にも性能的にもいい。
50武器の＋13以下は使う価値ないんでない。
あと基礎攻撃力と防御無視は攻撃力の上昇率が違うんじゃね？
733 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 14:24:32 ID:yDk/SrDE0: ふところ事情で+7,+10止めもいっぱいいるわけで。
正解出したいだけなら桃50を+13以上にすれば解決。
しかし桃50武器は値段安定しないな。果敢ほしいんだけど高い。
734 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 14:38:30 ID:.1XOuhdA0: 50レアの+13以上って大きく出たね。
割合的に50以上のBSKで13以上使ってるのってどんだけいるのか…。
自分も10→11の時と11→12の時の感想はあれ？こんなものなのか…という風に思ったけど。
735 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 14:41:32 ID:9XtmLBNs0: http://up.jeez.jp/img/arad14209.jpg
狩り専ようにレテ飲んでみました。大剣マスはまだ振ってません
これ取れってスキルあれば教えてください
736 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 14:53:52 ID:HZf3wHlY0: 今日50になった両刀BSKが通りますよっと
45から+7獣剣にお世話になって50から名刀+12にお世話になってるけど
ステータスほぼ一緒これはヤバイ脳汁でたわ
といってもCｱｽﾊﾟﾗ取って無いからかﾍﾞﾋﾓｸｴ消化中
うん、今週はｸｴ消化で終わりそうです
約70mで名刀12が買えて得だったな
737 名前：732：2008/05/06(火) 15:11:16 ID:eQJxbD7E0: 誤解を生んだようなのでいくつかの点を追記
＋13以下を使う価値がないというのは青の場合で、紫と比較してということ
大剣であれば残忍。
値段的には45青＋１３＞残忍＋１０
で性能的には青＜残忍
力にもよるかも知れんが。
で、確率的には圧倒的に＋14挑戦は＋11挑戦より不利なのに
性能的にはリスクを取る必要があるほどは変わらない。
50までは誰かが言ったように45紫の＋7でしのいで、金かけるなら50紫からということ。
738 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 15:25:17 ID:EDUrIhd60: >>676　691
亀レスだけど、アパスラは確かにあればいろんなことに使えて便利
でも浮かしコンボだけならある程度の重さまではアパスラ1でも可
1234ゴアアッパ1234ゴアアッパで充分つながる。HPがなければゴアを崩山でもいい
それでつながらない敵は5cほしいけれども、逆にそうなると浮かさないほうがダメ取れることもある
まぁ取るなら俺も5cかな
739 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 16:03:53 ID:.1XOuhdA0: >>737
なるほど、そういう事なら納得。
刀だと青+12はありだと思うけどね、元の数値が低いから力の恩恵もその分薄いし。
ただ紅天舞はそんな高くないから+11位なら割と作りやすいから微妙か…。
740 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 16:04:50 ID:7ftx1tQI0: 50になったら残忍にしようと思ってたけど、強化値が同じとして考えた場合
名刀で攻撃速度が上がった分で物理攻撃力100ちょいの差は埋まるのかな？
741 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 16:51:49 ID:zQ0g9DqMO: レベル58だが…
+12斬岩使ってるオレ。
残忍は使ったことないけど使い心地いいの？
確かに力は上がるが微量だし…
未だに残忍の必要性がわからない…
斬岩は悲鳴や入り口ボスに対しての石化が非常に効果的だと思うんだが。
まぁ人それぞれなんだろうが…
ｽﾏﾝ…
742 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 17:06:25 ID:7ftx1tQI0: 掃除機スキーなんで残忍にってだけです。
斬岩はポンで入り口ボスに使って石化一瞬だったから微妙かなと。
743 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 17:20:28 ID:QOMl7uZE0: >>741
過剰残忍持てるならそっちの方がよいだけ
744 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 17:32:21 ID:nZV9zT/E0: 現状大剣の中でコストパフォーマンスが一番良い武器だからじゃないの？
745 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 17:33:47 ID:KSXlqWL20: >>740
ヒットストップの少なさと、攻撃回数の多さで100ぐらいの差なら何ともない
ただ、大剣は過剰しなくてもそれなり、刀は過剰しないとちょっと弱い感じがするかもしれない
そのかわり、敵を転ばさずに連続で攻撃できるから大丈夫だとは思うけどね
746 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 17:33:53 ID:8tZN2opk0: >45青+11程度なら45紫+7の方が強くてお金もかからない件
これ青字のが強いよ。
青字+12≧紫+10
青字+13≧紫+11
成功率を考えれば当然青字過剰のが高いはずなんだけど
大剣密封の価格事情は密封は高騰しまくりで青字過剰のが安かったりする。
今は同じお金を出して青字過剰を使うほうが賢いと思う。

しかしコークスの値上がりで青字過剰も無駄に高くなってきたから分からない。
747 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 17:46:03 ID:7ftx1tQI0: >>745
なるほど。意外と良さそうですね。
普段光剣ポン使ってるから刀の方がしっくり来るかも。
強化値が武器ごとに変わってたから良く見たら200ぐらいの差が出るみたいでしたが平気なのかな。
あとノースでは刀は辛いとこのスレの上の方にあったけど、乗り換えちゃって大丈夫でしょうか？
748 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 18:23:19 ID:KSXlqWL20: >>747
武器自体の攻撃力の差と強化値の差で、50紫+10で比較すると
ステータス画面で300～400の差が出るね
力の多さにもよるけどさらに大きな差が出るかもしれない
力が高い場合は大剣のほうが恩威は受けやすい
ただ、ステータス画面に差はあっても慣れてくれば「強さ」自体には大きな差はないと思う
749 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 18:45:22 ID:.1XOuhdA0: 刀と大剣でのクリアタイムの差なんて例えあったとしても1分もないだろうし気にしないでいいんじゃないかな。
1分の差すら勿体ない！というのでもあれば誰かの検証待つしかないだろうけど。
Qスキルのダメージや一発のダメージにこだわる人=大剣
Qスキルの使いやすさや攻撃速度にこだわる人=刀
これ以上でも以下でもないと思う。
>>747
慣れてしまえば泥棒もハメも刀で問題なく行ける。
Qスキルの使用タイミングが大剣とは違うかもしれないからそこら辺は慣れだと思うけど。
750 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 18:53:44 ID:7ftx1tQI0: >>748-749
レスありがとうございます。
安い内に買ったまま眠らせてたレガシーセットがあるので
力に関しては結構行くんじゃないかと思います。
クリアタイム・強さ等に関してはたしかに大剣の方がオーバーキルを出しやすいですが
刀にする事で掃除機が潰されにくくなったり、通常4の後割り込まれにくくなる事でストレスが減るなら
火力の低下よりも楽しく狩り出来そうな方にしたいなぁと。
大剣でも過剰の火力なら割り込まれる前に一掃出来るかもしれないですし
どちらがいいかはすぐには決められないと思いますが・・・

2つマスタリーを取って、今後レベル55～の密封が出た時に
50は刀の過剰、55は大剣の+10、60は刀の過剰というに使っていって
気分で持ち替えたりしてみるのもいいかなぁと思いました。
751 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 19:37:35 ID:KydkcowI0: 意外と使えるバランス兄貴 -鈍器-
の事も思い出してあげてください

>>746
鈍器なら大剣、刀の1/10以下で買えるですよ！
でも双肩をなすほどの強さもあるとですよ！

最近刀持ちは見かけるようになったけど
鈍器持ちはマチスモブーストくらいの人しかみかけません…
仲間が増えますように

鈍器bskより
752 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 19:38:10 ID:bwqFEbLU0: 鈍器動画うｐ！
753 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 19:40:44 ID:7ftx1tQI0: 鈍器のスタンいいなぁ・・・あれこれ見てると目移りする
754 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 19:44:29 ID:EDUrIhd60: 先日トレスレでマチスモ他鈍器過剰を50M前後で買うってレスがあって
ああひょっとして鈍器bskってやつかと思ったな
確かにあの値段で手に入るなら魅力的だけど･･･いかんせんグラフィックがな･･･
755 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 19:48:12 ID:aVE8U87I0: 今日ボーっとしてたらカンストｂｓｋがいたんでステ覗いてみたんだ
力602・・・
ギルドスキル込みで力600超えるんだな。ちなみにマチスモから残忍に装備変えてたから血十字の補正は入ってない
756 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 22:13:49 ID:B5/uSjUM0: 今GWイベント中でギルドスキルに全能力+50されているのをお忘れなく

俺？カンストしているのにギルドスキル込みで500に届いてませんが
757 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 23:29:47 ID:KSXlqWL20: >>614
かなりの亀だけど、悲鳴のボスが固まって動かない時はスタンにすると動き出すよ
つまりマチスモに持ち替えて殴って、スタンが発動したらボスも動き出す
悲鳴Ｋで確認済みだし、スタンも問題なく発動する
これから悲鳴行く人はマチスモ忘れないでね！
758 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 23:43:37 ID:Fvdl4CLk0: ねえ、小剣は？小剣は誰も使わないの？(´；ω；`)
759 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 23:55:05 ID:t2380DSM0: 小剣なんてデメリット山ほど浮かんでもメリットが一つとして思い浮かばん
760 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 23:59:00 ID:.1XOuhdA0: 迅速があるじゃないか・・・スピードジャンキーにはたまらない武器だぜ。
多分。
761 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 23:59:02 ID:oA2rjIY60: 刀より高い物理攻撃力
大剣・鈍器より速い攻撃速度
762 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 00:04:07 ID:EDUrIhd60: それだったら鈍器使ったほうが万倍安いしな
763 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 00:58:27 ID:xdKZMYKM0: 小剣は知能補正しかない時点でbsk向きじゃないよねぇ
764 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 01:20:32 ID:/i2nWn2M0: 40桃に早いで攻撃時3%ヘイスト付きの小剣が、あるにはあるね。
それの12か13を阿修羅が装備してた。
765 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 01:22:35 ID:nUgA6bXc0: メインのｂｓｋ作ってから一年以上鈍器振ってたけど、
ハメ実装した頃に気まぐれで獣剣振ってから大剣に乗り換えちゃったしなー・・・
ずっとお世話になってたゴルア鈍器も折れちゃったし
というかマスタリ変わってからゴルア鈍器が本当にただの棒切れになって残念
スタンを返せ・・・！
766 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 04:39:27 ID:ky.OJqJE0: あと、60%で命の暴走、じゃなくてレイジングフューリーを覚えるんだ…
767 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 05:20:57 ID:SEbOsF6g0: 覚えたては弱いと聞いたが泣くなよ
768 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 05:22:12 ID:KKl//B6I0: 結構威力低いよな覚えたては。暴走してシャープ飲んでやっと強いなーぐらい。
769 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 06:38:40 ID:aXTwhYucO: 覚えた頃は毎部屋使ってたなぁ…
妖精の出やすい煉獄だから出来たことだなぁ。
最近お墓に行くんだけど
ストーンスケルトンにいいように的にされる。
画面の外から落とされると辛い
皆さんお墓よりも素直に雪山なんでしょうね
770 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 07:08:51 ID:OUfW1udUO: >>769
ストーンスケルトンでる場所固定なんだから
キチンと対処すればリリス部屋以外特に問題ないはず
771 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 07:32:15 ID:.1XOuhdA0: 今自分も丁度墓なんだけどストーンスケルトンは優先度一番高くして出来れば速攻で潰すようにしてる
リリス部屋でハイドorクラドが出ると回復がぶ飲みコースだけどね(´･ω･｀)
やってれば少しずつなれてくるから根気よく通うといいかも。
最初は5～6個使ってたけど今は回復なしでも回れる事が少しずつ多くなってきた。
刀BSKに比べるとやっぱ大剣はヒットストップが気になるね、ただ刀と違ってなぎ倒す感じがある
やっぱ両方魅力的だなあ。
772 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 07:55:11 ID:m77XJW3o0: >>769
俺は月剣買ったからずっと墓でした。
45で岩剣買って雪山行ったらボス部屋以外は超楽。
やはり40からはベノムオススメですね。
773 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 08:41:24 ID:EDUrIhd60: >>769
ストーンスケルトンはいつも同じ場所だから、部屋ごとに対策を練れる
スペクトリスなんかも含めて面倒な敵が複数体ちらばってまとめられないときは
おとなしく1コンボ入れるごとに斜めに即逃げしながら戦えばそうそう食らわない
画面見ていけば怖くないよ
個人的には墓はNやEよりMの方がまとまってくれる分リスク少なくクリアできる
774 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 09:23:49 ID:9A3BuPZg0: 最近獣剣値上がりした？
5Mとかでしか見なくなった。
775 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 09:47:05 ID:2bDynoXo0: >>771
俺もそのタイプ　( ＞ω＜)ｂ
だからこうスキルを振った…今はちょっぴり後悔している。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_bsk2.html?8wlljJDlll2YRdEiilllllllllllllilllllllll11l!!illiiiiIIl1lQl1LFlllGl
なぜかって？　決闘で負けまくりさっ
出は遅い、隙ありまくり…

そんな俺にも夢がある！…それは…
悪魔セット+王家+クマ称号+ラポ指輪+テラナイト刀+暴走+そして息吹をかけてもらって
どんだけ～　にどんだけ近づくかを試したい…
え…もちろん本当に夢の領域ですが何か？
776 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 09:48:19 ID:xdKZMYKM0: カイン鯖じゃ５Ｍすら見当たらないようになってるよーな
５Ｍ強もしくは６Ｍ以上とかでしか露店に並んでない感じがしますな
俺の確認不足だったらスマソ
777 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 09:59:22 ID:.1XOuhdA0: >>775
テラナイト刀欲しいですよね～。
自分は同じ型じゃなくて刀BSKがいるんで2号で大剣BSK育成中なだけだったりも。
悪魔発動すればショナンでもヒットストップほとんどなくなるんでかなり楽といえば楽なんですが。
祝ヒューつけててそっちも発動してくれると刀並の速度になってかなり楽しかったりも。
熱帯魚欲しいよ熱帯魚。
778 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 10:07:35 ID:Y5RaoUdYO: 先日やっとこさ覚醒技覚えたんだが…これは使いにくいな…

血気剣はいいんだがトドメが当たらんこと当たらんこと
せめて振り下ろし部分に浮かせ判定くらいあってもいいと思うんだ…

エクストリームMの夢追い人はいるのだろうか
779 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 10:17:40 ID:KKl//B6I0: エクストリーム聖火リレー
780 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 10:40:28 ID:OUfW1udUO: 今聖イシュめちゃ高くなったなぁ
改変すぐに揃った自分は110Ｍくらいでいけたけど
今は２箇所でその値段…恐ろしいね

大剣ｂｓｋが58になりだいぶ落ち着いてきたから
刀型を作りたいが時間がないや…大剣型の疲労半分くらいしかする時間なす
刀型はクリ極計画
物理クリライオン鋭利セットな想像中だけど
聖キュベにしたほうが火力上になるのかどうか…悩む悩む
まっ金ないからキュベとか無理だけどね＞＜
大剣型で大金掴むまで入り口通いだ
781 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 11:37:00 ID:EDUrIhd60: 刀bskのサブに刀bskを作ったキチガイの俺が言うけど
正直疲労度使い切るのが苦痛になってきた。
もう今はメインはさくっとハメNで小銭稼いで、さっさとサブの育成に移ることのほうが多い
あと悪魔破滅がそんなに高くないとはいえ中盤まではフレンジブースト必須だから
ノーブルあたり持っておく必要がある。重量がきついのなんのって･･･
782 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 13:02:46 ID:A3NgKnNw0: ノーブルブラットはテンプレで安価みたいなこと書いてあるけど
今は高騰のせいか全然高いよね。
フレンジ付のセット3種とか凡人には手が出せないな。

スキルブーストなしでまったりあげることにするわ
783 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 13:10:20 ID:EDUrIhd60: よく露店で見る1M以上はいつ見ても売れ残ってるから大丈夫
探せば上下200～300、靴50に肩と腰はちょっとかかるけど
それでもずっと安価だと思うよ
784 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 13:19:18 ID:KKl//B6I0: Lv40台前半からHP余り出した。フレンジはアバ上着だけ。
43から+7スレイナーで稜線K全ソロはじめたけど、
常時シャープで常時暴走型だと、妖精出ないときはHP回復0～2個って感じだった。
785 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 13:27:44 ID:EDUrIhd60: 常時シャープってめちゃくちゃ金かからね？
回復使うよりずっと安上がりだとは思うけど･･･
786 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 13:49:46 ID:KKl//B6I0: 疲労度全消費で250本ぐらいかな。500G換算で125k。
dropと白字売った現金で、ゴールドカードイベントの今はそれでも100kプラスなぐらい。＋青字と霊魂
イベント終わったらトントンぐらいか。つっても＃はレシピからの自作だからなんとも。
ソロ大嫌いなんだけど、休み中に2日でさっさと45にしたかったので頑張ってみた。

大剣は使ったことないけど、攻速によるんだろうけど道中の雑魚もボスもダウン状態で通常だけでハマるんだよね。稜線。
1234アッパーだとスタックしなければさらに安定。
シャバンテのほうが暴走サクリなしでほとんど寝たまま倒せて、ルーガーのほうは暴走サクリで攻速UPすると寝たまま殴れる。
うまくルーガーの起き上がり吹き飛ばしを避ける位置でシャバンテハメ殺して、残りルーガーって感じで。
787 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 13:56:51 ID:EDUrIhd60: それ使わずに貯めて新しい武器買ったほうがよくねーか･･･？
もったいなくて55になった今もほとんど使えねーや、シャープ
788 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 14:13:34 ID:azxJr8Ow0: シャープはボスのみにしか使わないな
789 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 14:17:51 ID:ArAcyV6g0: 今ゴアが一番安価じゃね？
ノーブルは一番低Lvでフレンジブーストできるし。
Lv35で狩る時代なんてすぐに過ぎ去るしな。出回りも少ない。
胸甲は攻速２％がついたおかげで値上がってるし・・・

とするとゴアが今は一番安価な気がする。
HPブーストはあるが、セット能力も微妙だしな。
790 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 14:18:01 ID:KKl//B6I0: 入り口KPT通ってるソウルがうまいこと聖剣引いてくれたんで金は余裕あるんだぜ。ソウルも刀という。
シャープは30k本分瓶とレシピ買い溜めしてあるから。BSKとデスペで使い切っちゃいそうだけどな･･･
791 名前：789：2008/05/07(水) 14:22:47 ID:ArAcyV6g0: あ・・そういやゴア腰って見ないな・・・
792 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 14:40:37 ID:ohqQ1YyI0: 胸甲安いだろ、肩以外500ｋ程度で収まる。
793 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 14:43:53 ID:.1XOuhdA0: フレンジ付の防具は3種類とも探せば安く済むね。
予算がどの程度なのかは分からないけどドラスキ買うより安く上がるとおもう。
ただ1stキャラで大剣型なら大剣に予算吸われてきついのかな。
794 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 14:44:01 ID:rZniBoKw0: >>792
靴高いよ
795 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 15:01:24 ID:A3OtYl.MO: 靴はたまに100k～300k程度でみるよ。
796 名前：789：2008/05/07(水) 15:23:36 ID:ArAcyV6g0: あーノーブルLv40の装備だた・・・

ってかbsk多すぎて、需要＞供給感は否めない・・・
上下は入り口いってりゃ出るが靴肩腰は出ないからねー。
そろえるの苦労するよ・・・全くもうね。。
797 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 15:27:10 ID:XDcS8e3s0: 同じLvの刀と大剣でダメージがどれほど違うか分かるデータありませんか
798 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 15:33:05 ID:A3OtYl.MO: 青字買って確かめたら早いんじゃないかな。
799 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 15:38:23 ID:GccP7koA0: 高値で露店されてるのは何時までも残ってるからな
競売やらに足繁く通えば安価な物も見つかるよ
時間と手間をかけるか金で済ませるかって事かね
800 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 15:46:10 ID:XDcS8e3s0: bskの覚醒の剣叩きつけは自分でタイミングを決められるんですか
801 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 15:49:54 ID:ArAcyV6g0: >>800
スキルボタンをもう一回押してみるといい。
802 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 15:52:06 ID:XDcS8e3s0: ありがとう
1だけ取ります
803 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 16:00:09 ID:Dg/IFnkg0: >>774
４m切ってるのをたまにみかける
まぁ買いﾚｽ3つくらいついてるがな
804 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 16:00:27 ID:.1XOuhdA0: 両方Mでもない限りどっちの武器の方が強いか？とかは分からないからねえ･･･
レベル50時で同じ位の力の人で刀と大剣で調べたら300程違った記憶はある(紅天+11と残忍+11)
ただ当然の事ながら強化の伸びが大剣と刀だと刀は大剣にかなり負けてる。
よって+13とか+14持てるなら多分大剣の方が強い…気はする。
紅天　+11：235　+12：356　+13：477
残忍　+11：297　+13：450　+14：603
805 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 16:05:02 ID:.1XOuhdA0: 残忍の強化値間違えてた、+11　+12、+13に脳内変換して(´･ω･｀)
806 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 16:09:50 ID:IEpU1mtw0: 指摘しようと思って眺めてたけど、そうだろうなと脳内変換し黙ってました（・ω・）
807 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 16:10:55 ID:EDUrIhd60: 今王行ってきたら中央ちょい右よりの真下にあるくぼみに守護がはまったんだ
くぼみにひっかかったまま延々と攻撃してくるだけで、こっちは12ゴアで倒せるっていう。
ちょうど昔このスレに貼られていた凍結ハメと似たような感じで。
でもその後2回試したけど、全然はまらなかった
以前からごく稀に横移動しかしなくなったりして、気にはなってるんだけど
何か条件があるんだろうか、それともたんなる偶然の産物なんだろうか
808 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 16:15:29 ID:IEpU1mtw0: 王称号取るのに通ってた時は結構はまったな。
ちなみにボロディン王もはめられる。動画？低スペですｻｰｾﾝ

　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　○ ○
　　　　　　　　　☆

○・・・青い置物3つ
☆・・・血柱やり123ゴアBSやる場所

☆やると王が突っ込んでくるから少し上にずれて12ゴアやら1234ゴアやらではまるお
809 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 16:32:41 ID:EDUrIhd60: つまり･･･投げではなく血柱で時間を稼いで、その隙に位置取りを決めるってことか
ちょっとやってくるぜ！
810 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 16:41:45 ID:EDUrIhd60: 炎ででっかくなった時に烈波しようとしたら血柱暴発しておっちんだ＼(^o^)／
やれやれまったく3回王いってクリアなしかよ･･･
ところで氷の開幕レイジ→血柱は被弾覚悟？まとめて入れようとすると普通にあたるよな
811 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 16:53:12 ID:IEpU1mtw0: >>809
時間稼ぎというか、王の部屋に入ったらまっすぐ位置に行って血柱やれば寄ってきて当たってくれるお

炎は上のほうにもレスがあると思うが、ゴア狂乱、吹っ飛んだとこに遅めにゴア→狂乱の繰り返し
氷はレイジの後被弾覚悟で血柱入れる。
812 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 16:59:09 ID:EDUrIhd60: アドバイスthx、今試してきたけど血柱入れて123ゴアバクステで普通に殴られた

そのゴア狂乱ゴア狂乱の途中でむくっと大きくなって
烈波ですっ飛ばそうとしたら血柱が出たのさ･･･その前の2回でも守護に同じことして死んだ
今日調子悪いわ･･･
813 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 17:25:40 ID:LISyc/XI0: LV60, 合計SP:3996, クエストSP:515, 入力SP:0, 使用SP:3890, 余りSP:106
バックステップ　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　キャンセルバックステップ　　　【Ｍ】
跳躍. 　　　　　　　　　　　　　　【　】　古代の記憶　　　　　　　　　　　【　】
投擲マスタリー. 　　　　　　　　　【　】　キャンセルアイテム投擲　　　　【　】
不屈の意思　　　　　　　　　　　【　】　クイックスタンディング　　　　　【　】
物理クリティカルヒット..　　　　　　【Ｍ】　　物理バックアタック　　　　　　　【　】
魔法クリティカルヒット..　　　　　　【　】　魔法バックアタック　　　　　　　【　】

波動剣地裂　　　　　　　　　　　【　】　スラスト　　　　　　　　　　　　　【　】
裂波斬.　　　　　　　　　　　　　　【　】　キャンセル裂波斬. 　　　　　　　【　】
アッパースラッシュ　　　　　　　　【 .7】　キャンセルアッパースラッシュ...　【Ｍ】
ガード　　　　　　　　　　　　　　【　】　キャンセルガード.　　　　　　　　【　】
アッシュフォーク　　　　　　　　　【 .1】　空中連続斬り.　　　　　　　　　　【　】
断空斬.　　　　　　　　　　　　　　【 .1】　キャンセル断空斬. 　　　　　　　【　】
ゴアクロス　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　崩山撃.　　　　　　　　　　　　　　【 .5】
鬼斬り. 　　　　　　　　　　　　　【 .1】　月光斬り.　　　　　　　　　　　【　】
カザン. 　　　　　　　　　　　　　　【　】　虚ろな目のブレーメン　　　　　　【　】
小剣マスタリー. 　　　　　　　　　【　】　ブレードマスタリー. 　　　　　　【Ｍ】
大剣マスタリー. 　　　　　　　　　【　】　鈍器マスタリー. 　　　　　　　　【　】

キャンセルゴアクロス. 　　　　　　【Ｍ】　　キャンセル崩山撃. 　　　　　　　【Ｍ】
ダイハード.　　　　　　　　　　　　【 .1】　血気旺盛　　　　　　　　　　　【Ｍ】
血十字.　　　　　　　　　　　　　　【 .5】　フレンジー.　　　　　　　　　　　【Ｍ】
狂乱の宴　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　キャンセル狂乱の宴.　　　　　　【Ｍ】
暴走. 　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　サクリファイス.　　　　　　　　　【　】
レイジングフューリー.　　　　　【Ｍ】　　キャンセルレイジングフューリー【Ｍ】
ブラッディレイブ.　　　　　　　　【Ｍ】　　アウトレイジブレイク　　　　　　　【Ｍ】
鮮血の追憶　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　エクストリームオーバーキル. 　　【　】
真空剣.　　　　　　　　　　　　　　【　】　背面攻撃　　　　　　　　　　【　】
こんな感じ目指して行こうと思うんだが
このスキル振りなら決闘も狩りも両立出来るのだろうか
後これはいくつで止めた方が良いってスキルあったら教えてくれ
814 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 17:36:59 ID:EDUrIhd60: 狂乱はM取るほどの価値があるかどうか･･･悩ましいと思うけどな
815 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 17:37:49 ID:XDcS8e3s0: 狂乱5にしてC断空斬取るとか背面に少し振るとか
816 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 17:39:40 ID:.1XOuhdA0: 狂乱Mは確かに威力も大きいし力の上昇幅もでかいと言えばでかいけど消費MPも上がるから使いにくいかなあ…
デメリットが薄い分力の上昇量もそこまで高くないし。
個人的には5止めでサクリMの方が便利ではあると。
後決闘やるなら空中連続とガード1はやっぱあった方がいい気がするけど、どうなんだろ
817 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 17:45:33 ID:XDcS8e3s0: 個人的には、両立は止めたほうが良い、と
半端なスキルと半端な装備と半端なレベルで勝負に鳴ると思え無い
818 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 17:50:00 ID:EDUrIhd60: 自分が決闘も狩りもやるタイプを作るなら･･･
といっても決闘はほとんど手付かずだから参考にならんだろうけど
狂乱5cでクイックスタンディングと断空5c、それにアパスラ10かなぁ

>>808のハメができないや(´・ω・`)イメージもわかない
819 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 17:50:43 ID:LISyc/XI0: LV60, 合計SP:3996, クエストSP:515, 入力SP:0, 使用SP:3995, 余りSP:1
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_bsk2.html?8wlljJDCllSY5fEiilllll1lllllllillllillll1ll!IilliiiiIIi11Qi1LFlllGl
バックステップ　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　キャンセルバックステップ　　　【Ｍ】
跳躍. 　　　　　　　　　　　　　　　　【　】　古代の記憶　　　　　　　　　　　【　】
投擲マスタリー. 　　　　　　　　　【　】　キャンセルアイテム投擲　　　　【　】
不屈の意思　　　　　　　　　　　【　】　クイックスタンディング　　　　　　【　】
物理クリティカルヒット..　　　　　　【Ｍ】　　物理バックアタック　　　　　　　【　】
魔法クリティカルヒット..　　　　　　【　】　魔法バックアタック　　　　　　　【　】

波動剣地裂　　　　　　　　　　　【　】　スラスト　　　　　　　　　　　　　　　【　】
裂波斬.　　　　　　　　　　　　　　　【　】　キャンセル裂波斬. 　　　　　　　【　】
アッパースラッシュ　　　　　　　　【 .1】　キャンセルアッパースラッシュ...　【　】
ガード　　　　　　　　　　　　　　　【　】　キャンセルガード.　　　　　　　　　【　】
アッシュフォーク　　　　　　　　　【 .1】　空中連続斬り.　　　　　　　　　　　【　】
断空斬.　　　　　　　　　　　　　　　【　】　キャンセル断空斬. 　　　　　　　【　】
ゴアクロス　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　崩山撃.　　　　　　　　　　　　　　　【 .5】
鬼斬り. 　　　　　　　　　　　　　　【 .1】　月光斬り.　　　　　　　　　　　　　【　】
カザン. 　　　　　　　　　　　　　　　【　】　虚ろな目のブレーメン　　　　　　【　】
小剣マスタリー. 　　　　　　　　　【　】　ブレードマスタリー. 　　　　　　　【Ｍ】
大剣マスタリー. 　　　　　　　　　【　】　鈍器マスタリー. 　　　　　　　　　【　】

キャンセルゴアクロス. 　　　　　　【Ｍ】　　キャンセル崩山撃. 　　　　　　　【Ｍ】
ダイハード.　　　　　　　　　　　　　【 .1】　血気旺盛　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
血十字.　　　　　　　　　　　　　　　【 .5】　フレンジー.　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
狂乱の宴　　　　　　　　　　　　【 .5】　キャンセル狂乱の宴.　　　　　　【Ｍ】
暴走. 　　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　サクリファイス.　　　　　　　　　　【Ｍ】
レイジングフューリー.　　　　　【Ｍ】　　キャンセルレイジングフューリー【Ｍ】
ブラッディレイブ.　　　　　　　　【Ｍ】　　アウトレイジブレイク　　　　　　　【Ｍ】
鮮血の追憶　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　エクストリームオーバーキル. 　　【　】
真空剣.　　　　　　　　　　　　　　　【　】　背面攻撃　　　　　　　　　　　　【　】
どちらかというと狩り優先で
皆のアドバイスを元に考えてみた
820 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 18:05:53 ID:oCRntFX.0: アウトレイジなし・レイブ1でゴア・崩山・狂乱をM振り。
クールの短い非キューブ技をLvMをガシガシ使うのが地味だけど強い！
821 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 18:08:04 ID:5oTsJfnk0: >>819
狩９決闘１って感じだね
822 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 18:08:10 ID:.1XOuhdA0: 誰もオバキルとってない事を指摘しないのがちょっと悲しいね(´･ω･｀)
823 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 18:13:14 ID:LISyc/XI0: >>822
流石にあれは切りスキルだと思うんだ
824 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 18:16:12 ID:EDUrIhd60: オバキルは使い方さえ間違えなければ悪くないスキルだとは思うけどね
リザルト画面で経験欄を隠すのに使ったりとかさ
現状では他にたくさん取りたいものがあるなら切る人がいてもおかしくないかな
825 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 18:27:49 ID:JBL6l6Hs0: 個人的にCアッパー、C段空、Cガードを取らないってのはありえないんだけど
俺の方が異端なのかな
826 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 18:30:14 ID:EDUrIhd60: どれもあれば便利、なくてもなんとかなる程度のスキルだと思うな
俺はCガードだけ取ってる。
827 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 18:36:57 ID:cv6mQf860: 段空はレバー入れアッパーを通常cから使いたいし1止め（アパ、段空をショトカに入れる予定もない
ガードに至っては改変で攻め攻めなので取らず。（ショトカも空いてない
828 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 18:38:57 ID:C3DCpZek0: しかし、色んな所でオバキルは酷い様に言われてるな。
そんな酷いオバキルをＭ取る予定。
効率とかｼﾗﾈ
異端で上等だぜ。
829 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 18:39:41 ID:XDcS8e3s0: 狩りでガードを使うのってスキルが揃ってない低レベルのうちだけだよね
同じ理由で断空斬も使うのは低レベルのうちだけ
回避用に断空斬5+Cを取ったけどSP勿体無かった
取らなければ物理クリMに出来たと思うと振りなおししたい
830 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 18:44:04 ID:EDUrIhd60: 例えばCガードがあれば相手の起き上がりドーンを回避するにも便利だし、
敵の攻撃を回避するのが面倒なときにもボタン1個でいい
まぁ人次第だとは思うけど、低レベルのうち、なんていうのはちょっと偏見じゃないかな
831 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 19:11:47 ID:cHwvICe60: やっぱりアッパースラッシュは必須なんですかね？
832 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 19:27:59 ID:M2HiiMW20: 守護なんて書く必要もないと思うけどゴアM、アパスラ1、崩山5ｃ、裂波斬1の俺の守護攻略。
攻撃パターンが突きとなぎ払いしかないから両方当たらない守護の斜めに位置取りする。
斜めに接近してくるから青に切り替わるときにちょうど出会うように位置調整。
うまくいかなかったら縦に移動して数回BSで距離調整して仕切りなおし。
フレンジ12→Cゴア→前入れ12→C崩山→1（いらないかも）→Cゴア→1234（123だったかも）→狂乱
王って炎以外は起き上がりに衝撃波あるけど無敵じゃないから早めに狂乱出しておくと確実に投げられる。
狂乱後は衝撃波がこっちの無敵中に終わるので投げ後の状態も悪くない。
守護だと赤くなってるだろうから裂波斬入れるぐらいしかやることないけど。
青と赤の周期が早いともちろん入らないからゲージを見つつ適当に。
上の連携は守護用というより俺の基本連携で光にもやってるな。
Cアパスラない人だと似たような連携になってるんじゃないかなと推測。
ちょっと前に王終わったから記憶で書いてて適当なとこ有り。
833 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 19:34:02 ID:bwqFEbLU0: とりあえずアパスラC取ったらスレでアパスラｗｗｗｗｗｗｗみたいに言われた記憶が
834 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 19:52:53 ID:/FgTSWlo0: >>833
10cの俺は見世物なのか
835 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 19:56:11 ID:PzNtsSEs0: 大剣でもPTだと役に立った
ソロだとヒットストップが酷すぎてコンボ出来ない
836 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 20:02:41 ID:/i2nWn2M0: タイタン？入り口の赤いゴーレム。
あいつの振り降ろしとかは、前入れアッパーで交わせたりする。
837 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 20:11:10 ID:bwqFEbLU0: >>834
俺の中ではCアパは必須スキル、レベルは自分の使いやすいところにあわせて
838 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 20:35:43 ID:EDUrIhd60: >833
昔の刀bskと同じ扱い。
839 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 20:43:06 ID:3z0cEXKM0: 刀BSKだとcアパないと結構面倒だと思うんだがなあ。
大剣でもあると便利だし。
840 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 20:51:51 ID:EpoQKRbg0: >>774
>>804

値上がりしてるね…
コークスも上がってるし、たぶんアプデト後
落ち着いてきたので、過剰チャレンジ期間に入ったのかなと

個人的には強さ、コストパフォーマンスに優れる
青字過剰を買ってしばらく使うのが良いように感じられるね

でも見かけるのは+10くらいまでの紫字が多い気ふぁするなぁ
青字って抵抗あるのかな？
841 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 20:53:09 ID:9DUDx08U0: 実質bskの覚醒はアウトレイジだからねぇ
狩りがマンネリしない様にオーバーキルLv1だけは取ってるけど。

血剣召還してそれをぶん回すフレンジの上級スキルとか欲しいのう(´・ω・`)
842 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 20:57:38 ID:bwqFEbLU0: 二刀のフレンジとダメージの血剣ですね
843 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 21:01:00 ID:VtuNXaPAO: >>841
召還したときは短く柔らかく攻撃力も低いが
血があつまると徐々に固くなり長くなり攻撃力も上がり
フィニッシュにたまったものを解き放つスキルですね。
844 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 21:18:11 ID:PaldW.ok0: >>843
そのスキルが実装されたら今度は血の色が白じゃないのが悔やまれるようになるんですね
845 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 21:18:44 ID:.I7oKKh60: >>843
相手は死ぬ(性的な意味で)
846 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 21:35:11 ID:.b7G8NQo0: レベル55になったがSP余りまくってる
何取るか本当に悩むなー
847 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 22:00:00 ID:3z0cEXKM0: http://zoome.jp/aay/diary/15
ネタ投下。
2号BSKが育ってきたのでとりあえずアップしてみました。
悪魔での大剣使用も悪くはない感じ、被弾しやすい状況が減るのがいいかんじ
848 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 22:21:44 ID:MHfuMNvw0: エクストリームオーバーキルは30秒持続型バフスキルとして使ってる
問題は振り下ろし後の隙と発動の遅さだなやっぱ･･･
849 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 22:26:08 ID:azxJr8Ow0: レイジが無敵なのに覚醒が無敵じゃないってなんじゃそりゃと
威力も発動の遅さや隙の多さに見合ってるとは言えないしな
あの巨大な剣を狂ったごとく振ってくれりゃ最高だったのに
カットインのあの狂気に満ちた姿に合うようなスキルが1個もなかったから
覚醒技には期待してたが、ぶっちゃけ拍子抜けだったよな・・・
850 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 22:38:34 ID:QOMl7uZE0: 阿修羅が覚醒で暴れているのを見ると悲しくなる♪
851 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 22:45:04 ID:9XtmLBNs0: 残忍+10とザクセン＋１２どっちが強いでしょうか？
ザクセン＋１２現物買うか、残忍かって＋１０までするか悩み中です
使ったことある人いればおしえてください
852 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 22:48:54 ID:C3DCpZek0: オレは気に入ってるんだけどな。オーバーキル
むしろオーバーキルの為にｂｓｋやってる感じだ。
まあ好き嫌いはあるだろうが、あんなスキルでも好きな奴はいるんだぜ？
どうやら少数派らしいけど
853 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 22:52:43 ID:nZV9zT/E0: >>851
残忍+10
ダンジョンランクのMやKでは、強化による防御無視攻撃力値が下がったり、死亡の塔では+10までしか適用されなかったり。
素の攻撃力と防御無視を足して同じものなら素の攻撃力が高い方が強いと考えていい。
854 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 23:00:53 ID:JBL6l6Hs0: >>851
俺なら迷わずザクセン＋１２かな。
強さについては、現状の狩りではザクセン＋１２＞残忍＋１０。
これは、メイスト＋１０と残忍＋１２で検証結果もでてる。
ザクセン＋１２は必要なくなったら買った値段で売ってしまえるのも良い。
855 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 23:05:56 ID:Y5RaoUdYO: >>852
見た目はいいよ。
使ってて血気吸収してるのも派手で楽しいよ。

でもフィニッシュがねーわ…
強制発動だしキャンセル不可だし無敵ないし判定自分の周りにないし振り降ろすまで間があるし振り下ろし当てても爆発までに抜けられるし当たってもアウトレイジより弱くね？って感じだしMP効率最悪だし

書いてて思ったけどよく俺こんなスキル取ったな
856 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 23:30:35 ID:KSXlqWL20: 覚醒は叩きつけた時に範囲内の敵にスタンだったらいいのにな
あんだけ叩きつけるんだから敵もスタンぐらいするだろ
857 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 23:43:33 ID:PaldW.ok0: 死ねばいいのにな
オーバーキルなんだから敵も死ぬぐらいするだろ
858 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 23:51:36 ID:LISyc/XI0: まだ
剣を下にぶっ刺してレイジの2倍ぐらい広いレイジで
それでいてかなり派手で最後に一気に地面から血が爆発するように噴出す
そんなのなら弱くても取っていたかもしれないbskっぽいし
まぁ妄想のしすぎですね
859 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 23:57:47 ID:GMTAWWVA0: 俺以外にもオバキル命な人がいたのか・・・
オバキル楽しいよオバキル
少数派上等
860 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 23:59:15 ID:XpIUSSMo0: 自分の周り・・・そうか・・・血暴走の強化版だったら良かったんだな。血気
吸収したあとに剣を上に掲げてど～～～んみたいな

剣を掲げるってのはカッコワルイかもしれんがな
861 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 00:06:50 ID:QngdVrtg0: 入り口でオーバーキル発動したんだ
阿修羅覚醒が車輪ぐるぐる～とするから範囲外にでてボスがコッチに来た
死亡確定でマジ勘弁して欲しいわ

しかし阿修羅の車輪ボスですらノックバックするとはｳﾗﾔﾏ・・・
862 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 00:32:12 ID:teVVUbQM0: 現在42レベルＢＳＫ育てているものですー
今日ベノムとショナンを強化していて、一発で2本とも＋12まで
来ました。初めにショナン突っ込んだらなんと＋13成功（；ω；）
人生初めての＋11以上w　次にベノム＋12突っ込んだら、、
キリの餌食に。。ところで＋13ショナンってどれくらいのレベル
まで使っていけるでしょうか？
863 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 00:40:58 ID:9DUDx08U0: 火力厳しくなってきたな、と思うまでは使えるんじゃね( ﾟωﾟ )？
864 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 00:48:02 ID:DHkSycgo0: 今の新規はリアルマネートレードしてから始めるのか
865 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 02:09:09 ID:azxJr8Ow0: よく>>862みたいな質問あるが
そんなもん自分が火力不足気味かな？と感じた時が限界だろ
んなもん自分で決めてくれな
866 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 02:16:24 ID:xdKZMYKM0: +１３なら＋７の獣剣や斬岩よりも威力ありそうですねぇ
行こうと思えば５０までいけるかと
867 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 02:18:00 ID:nUgA6bXc0: 俺はもっと地味～で何やってるかわかんないけど
上手く当てればエフェクトでて大ダメージ！見たいな覚醒が良かった。某ローキックみたいな。
それかHP３割くらい消費して大ダメージ！とかな

まあ素が強いんだし、今の覚醒でも十分かと思ってる
これが発動してすぐブッパ→大ダメージ！だったらなんか萎えるだろ？・・・俺だけか？
868 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 02:30:14 ID:/i2nWn2M0: 覚醒はゼンガーみたいなのがよかったな。
血を吸収して巨大な剣を作り、それでぶった切るだけでよかった。
ダメのメインが噴火とか・・・
869 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 04:04:01 ID:iDkySRmI0: いくら弱いって言っても富士山が召還されて噴火とかよりはマシな噴火だな
870 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 04:33:45 ID:nUgA6bXc0: >>869
何か急にエクストリームがカッコよく思えてきた
871 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 05:12:44 ID:G9FN/cRM0: いや覚醒は弱いんじゃなくて使いづらいんでしょ。
１でも最近ソウルと組んで陣の↑で暴走してだしたら一発６ｋ近く出て脳汁でたよ
872 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 05:43:30 ID:bwqFEbLU0: もっと回しやすいスキルがあるから切る、そんなもんじゃね？
実際チャージ時はかなり使いやすいと思うがフィニッシュの使い難さで帳消しにされる

ソロは言わずとも、野良でも誰がどう動くなんて判ったもんじゃない
動きが判る身内とかヘル持ちや察してくれる相手と組めれば良スキルにはなる
しかしそんな環境は珍しいから確実性のある強いスキルに振る
873 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 07:10:05 ID:OUfW1udUO: >>871
陣の上とか火力でて当たり前じゃまいか･･･
同じＱ５個なら血柱レイジレイブ血柱やったほうが威力上だしね

Ｑもケチる貧乏性なボクは弱い覚醒なんて使いません
874 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 08:18:52 ID:dBih9dYo0: bskの覚醒って掃除機アウトレイジ血柱の組み合わせだよなぁ
状況によって順番変えるだけでｽｹﾞｰダメージ且つ敵が纏まっちゃうから
その後通常ゴアでころころできるし覚醒よりクール短いし
ソロでもPTでも使いやすいしカットインは気持ち悪いし
まあ俺は覚醒アクティブM振りなんだけどね！
入口ボスに覚醒外して後ろから突進モロに喰らって死んでも泣かない！たのしい！
875 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 09:44:18 ID:EDUrIhd60: つまり常に相方と助け合ってゲラゲラ笑いながら戦える俺は勝ち組なのか
ソロで入り口行った時、ボス部屋で使って三枚に卸されたことがある
876 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 09:45:08 ID:Y5RaoUdYO: ハメKボスに初撃直撃させても無視して近づかれ密着で緑音符されても泣かない！たのしい！
877 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 09:49:00 ID:EDUrIhd60: ハメボスはむしろ混乱がうざくね
「ヤー」どかーんぴろぴろ「！？」
なんでキャンセルされんだよｗ
まぁAct5以前と比べて、一部のスキルや装備叩きに熱心なやつが増えたけど
使ってるやつ、好きなやつのことを多少なり考えられないものなのかね
878 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 10:06:54 ID:ZLhqNYoYO: おまいら、覚醒はロマンなんだぜ…。
俺？Ｍ振りですが何か。
879 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 10:17:40 ID:15WzAs.U0: >>878
バカさん
880 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 10:53:03 ID:OUfW1udUO: >>877
叩いてるんじゃなくて自分の意見を出してるだけじゃないか？
今は覚醒M派が少ないからそう思うだけで
覚醒M派が多くでれば見方が変わるしな

まぁ叩いてるって思うならなにがどう叩いてるのか知りたいな
覚醒Ｍとか地雷ｗｗｗとか刀地雷ｗｗｗみたいな意見ないし叩いてないでしょ誰も

Ｍ振ればそれなりに強いしいいと思う
881 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 11:23:38 ID:CYQaZJ8o0: オバキル云々はむしろ愛が感じられるんだが。
良く見れば、こき下ろしてる奴の大半が最後に「でも俺はM取ってるけどな！」で終わってるぜ。
882 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 11:33:14 ID:ArAcyV6g0: 流れ無視して質問します。
俺さ。
オバキルをMにするか１止めのままにするか現在考え中。。。
１とMだと実際どの程度ダメ違う？
883 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 11:39:14 ID:15WzAs.U0: >>881
こきおろしてるわけじゃねぇよ。
むしろネタとして愛を感じずに、いじられてすねてるほうがメンタル弱いよ。
でもごめんね。俺覚醒1なの。刀BSKだけど。
884 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 11:54:06 ID:Rl4O1URk0: >>882
( `・ω・')　　＜どれぐらい違うかって？
(´・ω)з　　　　＜これ位違う
885 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 12:11:48 ID:ycowPesg0: >>882
カットインが見たい！→1止め
ｳﾋｮﾋｮｰ→M振り

たのしいM振りを推奨します
886 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 12:17:45 ID:EDUrIhd60: そうか、俺の考えすぎか。すまんかった
ちょっとナイーブになりすぎなのかもな
887 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 12:18:23 ID:663Ik7nMO: 覚醒？振り直ししたら取り忘れた
PTが多いから拘束技として重宝してたんだけどね

後、刀でアパスラ10＋１なんだが
振り過ぎた感がすごくします
888 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 12:24:05 ID:vXvxKfac0: お前らわかってないな
覚醒の弱いとこはスタックしまくるとこだぜ？
悲鳴ｋボスに使ってみるとあまりのスタックの量に泣ける
スキルにはマスタリの的中のらないっぽいしな
889 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 12:43:57 ID:ZntVm/s60: オバキル好きはスタックされようが弱かろうが撃ちたいだけだよな。
Ｍ取る人は一応覚醒技だしダメ少しでも上げたいと思うからでしょう？
効率派とオバキル好き派は多分意見が合わないから言い合いになるんだよな。
オバキル好きでＭ取ってる人は弱いとか使い辛いとか百も承知だと思うぜ？
890 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 13:20:11 ID:MO7auxfc0: >>883
「こき下ろす」てそこまできつい言葉だったっけ、すまん。
言いたいことはお前さんと同じだったんだが。
891 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 13:30:08 ID:3JtdFtPo0: ポンも持ってるけどポンスレの痛さに辟易してるのでこっちに情報ってか転載
韓国情報スレより、韓国で実装された童話アバ？の神称号

　ヌクデ（犬）
力+18　体力+18　移動速度+2％　攻撃速度+2％　物理クリ+3％　回避+1％　的中率+1％
インベントリ重量+5kg　攻撃時1％で30秒間力+30、キャスト時2％で30秒間物理クリ+10％

魔女
知能+18　精神+18　移動速度+2％　キャスト速度+2％　魔法クリ+3％　回避+1％　的中+1％
インベントリ重量+5kg　攻撃時+1％で30秒間知能+30　キャスト時+2％で魔法クリ+10％

ノアヘル（星）
力+9　体力+9　知能+9　精神+9　移動速度+3％　攻撃速度+3％　キャスト速度+3％　回避+1％
的中+1％　インベントリ重量+5kg　攻撃時+1％で30秒間攻撃速度+7％　キャスト時2％でキャスト速度+7％

妖精
力+9　体力+9　知能+9　精神+9　HP+150　MP+150　HP1分間に24回復　MP1分間に24回復
移動速度+2％　攻撃速度+1％　キャスト速度+1％　回避+1％　的中+1％　インベントリ重量+5kg
攻撃時1％でHP2％回復　キャスト時2％でMP2％回復

コムウンゴヤイ（猫）
体力+18　精神+18　HP+300　移動速度+2％　攻撃速度+1％　キャスト速度+1％　回避+3％　ヒットリカバリ+100
全ての属性抵抗+5　全ての状態抵抗5　インベントリ重量5kg　攻撃時1％で物理防御600　キャスト時2％で魔法防御600
被弾時5％で物理防御+600　魔法防御+600

猫以外凄すぎる。童話アバ？の剣士とメイジ、格闘はすっげ～いいと思う。面白いし。格闘は
やけにエロく見えるのは俺だけだろうか。オッサン（18）も若返るｗ？から人気でる
かと。
　動物アバ買ったやつはま～気にするな。どうせ来年以降だから
892 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 15:08:59 ID:gPDJqSBM0: ノアヘルくだしあ＾ｐ＾
893 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 15:24:27 ID:8UoHHu.E0: ヌクデも捨て難い
894 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 15:37:20 ID:15WzAs.U0: でも一年後だろー？多分。
もうアバの見た目だけで各2セットずつ買いそうだ。
895 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 16:09:33 ID:jLAaLNnY0: ＞攻撃時1％でHP2％回復
こ、コレは･･・
896 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 16:35:42 ID:2kWYbdKw0: >>895
他職ならまだしも、
ｂｓｋ及びベンタには不必要なきもする
HP5000あっても100回復するだけですぜ？
897 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 16:36:21 ID:oMrFE0Bo0: HP回復なんていらないわけだ
898 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 16:49:32 ID:dQoBYmOU0: >>843
エクスタシーオーバーキルに改名
899 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 16:55:38 ID:gPDJqSBM0: >>898
どうしてエレクチオンしないのォォォッ！
900 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 17:12:07 ID:DHkSycgo0: >>896
バサカはフレンジで通常だけで8回攻撃だから100回殴るのもあっという間じゃ
ダンジョンクリアまでに1割くらい回復すると思う
自然回復24と合わせて結構な回復力
低レベルフレンジでも楽になるかもナー
901 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 17:25:44 ID:/FgTSWlo0: >>899
GPX乙
902 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 17:30:57 ID:15WzAs.U0: http://hiptalk.magical.gr.jp/koike/works/erec1.jpg
903 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 17:33:09 ID:bxTJDtNY0: まぁ、来年以降だし動物買ったやつも悲観するほどじゃないんじゃない？
俺も熱帯魚持ってるけど、buffのためだけに熊称号装備しちまった
でも、ダンジョン入る前に熊装備でHP減るまで使ったり
称号はクールないからSC入れといて、
熱帯魚発動を確認→熊に付け替え→熊buff発動→熱帯魚効果切れる→熱帯魚に付け替え
って感じで使ってる
値段程の効果があるかは分からないけどね…

それより熊アバの尻尾には誰も触れないけどどうなの？
確かモンスターアバの下着が攻速３％、物理クリ３％、命中２％から選択
童話アバの上着が力10だったから、組み合わせると面白いかなとか思うんだけど…

え？外見？聞こえませんが・・・・
904 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 17:34:36 ID:OTU9pK..O: 決闘bskだけどダイハード必要無い気がしてきたぜ…
SP圧迫の一員だ
905 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 17:51:00 ID:15WzAs.U0: 改変後の今、ダイハードなんざ前提の1以外ないんじゃないか？決闘でも。
前みたいにSP余りまくってるわけじゃねえ。
906 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 18:07:54 ID:Y21ej4WY0: アウトレージって要らなくない？
掃除機とスキルが被ってるよ
Mまで振っちゃったから今更切れないけど、アウトレージ切って無限型にした方が良かったかも知れないなぁ
907 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 18:09:59 ID:h279r/0k0: ちょっと待ってくれ
フレンジ状態の一撃ごとに確率判定されるのか？
俺はてっきり２回切りで１回の判定だと思ってたんだが
908 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 18:19:53 ID:Pxb95hlo0: >>906
暴走も取る、サクリも取る、アウトレージも取る、ダイソンも取る
全部取れ
909 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 18:27:36 ID:Q.eybhNs0: よくその手のバフ効果判定は2回乗るとか乗らないとかあるけどさ。フレンジ無し
で20回攻撃して敵を倒したとして、フレンジ有りで敵を10回で倒したとして、バフ
判定は2倍（仮。わからんから）だから20回分とすると、発動するかしないかどちら
にしても発動確立は変わらなくないか？結局敵がいつ死ぬか、いつバフが発動するか
でどちらでもいいと思う。

ん～～～うまく説明できない。わかりづらくてゴメソ＞＜
910 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 18:39:18 ID:2LlVTF3U0: >>873
Qの数は関係ないくないか？ｗ
ただヒットさえすればバサカのどの技よりも威力は強いんだからあってもいいじゃない
911 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 19:15:19 ID:iDkySRmI0: 童話アバってなんか体の比率悪くないか？
912 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 19:29:55 ID:h279r/0k0: >>909
いや結構重要じゃない？
もしフレンジ状態の一発ごとに判定してるなら通常状態で２０回切ってる間に
フレンジなら４０回切る事が出来る
つまりバフがかかる確率が約２倍になるからかなりおいしい事に
913 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 19:59:05 ID:Y5RaoUdYO: >>909
フレンジ中は一発ごとの威力が下がって回数が増えてるわけだから
やっぱりダメージあたりの攻撃回数増えてる分、差は出るんじゃないかな？計算が個別とすればね

言ってる意味取り違えてたらごめんよ
914 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 20:05:08 ID:nUgA6bXc0: >>905
俺は！　絶対に！　回復アイテムを！　使いたくない！

という奴もいるんだよ
915 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 20:17:56 ID:iY2wZU8QO: クリが別々に乗るからバフ判定も別じゃないの？
確率は変わらんけど倍乗るんでしょ
と思ってます
916 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 20:46:20 ID:/i2nWn2M0: ダイハ切ってる奴が、低レベルフレンジでHP足りねぇとか言ってる気がする。
917 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 20:55:01 ID:2kWYbdKw0: ダイハはきるだろ・・。
ってか低レベでもHP足りないと思ったことなかったけどな。
べヒモス通ってる間なんて2刀流ってだけでかなり楽だし、
唯一つらかったのは全周するときぐらいか。
918 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 21:04:37 ID:yJU/byKs0: フレンジのＨＰ消費ははんぱないな。
覚醒は雑魚掃除しか使えないし・・・
ソロならボスに当てるのむずいしな。
今となってフレンジのＨＰ回復がｳﾏｰと感じてきた

覚醒は派手だし、厨が好みそうだな。
919 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 21:35:28 ID:JoMhYS.E0: >>918
厨と言うのは貴方の様な人の事を言うのですね、かります。
920 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 21:54:59 ID:a7PIz4b2O: でも強化分とカウンターが乗るのは二回斬るうちの一発目だけだし実際どうなんだろう？
921 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 21:58:51 ID:yJU/byKs0: 好みそうだなと言っただけで、別に差別してる訳じゃないです。
好みでないのら失礼しました

さっき、阿修羅と組んだんだけど、拘束力がすごいな。あれ。
覚醒長いし、使いやすそうだ。
実際どっちが強いのでしょうね。
922 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 22:04:37 ID:BlVp/Wqs0: 重力装備同様乗らない気がする
923 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 22:23:24 ID:u2M99e1Y0: なんか暫く見ない間に変な悪い流れになってるような気がするのは気のせいだろう
犬称号は攻撃時1%の確率でクリティカル10%うpなら最高の称号だったのにな
本スレのほうで聞いてみたらクリティカルするときはヒットストップしないらしいから大剣が使いやすくなりそうだ
刀bskでも手数多いからクリティカルの恩恵は大きいはずだから残念だった
924 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 22:24:56 ID:bxTJDtNY0: 強化分は乗ってる
ビル中に暇だから柵で色々試してたけど、クリが出ない限り２発ほぼ同数字だった

それに比べ重力は二発目が明らかに落ちて乗っていなかった
まぁ武器外して攻撃しても％スキルには乗ってたから
通常は効果半分、スキルはそのままの効果だと思って良いと思う
925 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 22:48:24 ID:15WzAs.U0: >>924
なんか上の人の強化の意味はわからんが、ふつうは二発とも同じだよな。
んでエミリエなんだけど、1発目か2発目どっちかにしかアンデッド50％UP乗らなかった。
926 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 22:58:47 ID:a7PIz4b2O: 入り口N雑魚に40LV＋13武器で攻撃したら一発目800ちょっとで二発目600ちょっとだった気が？正確な数値は今出先だからわからんけどまた帰って数値見てみるわ。
927 名前：926：2008/05/08(木) 23:01:53 ID:a7PIz4b2O: ｽﾏﾝsage忘れた。
928 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 23:18:28 ID:S9/wzQyE0: 決闘で５段になったんだけども
フレンジさせてもらえる暇を与えてもらえなくなってきて
コマンドで入力するのが辛くなってきたからSCに入れたんだけど
皆さんコマンドでいけてますか？
929 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 23:24:10 ID:.b7G8NQo0: 逆に聞きたいがショートカットで技出してる人ってどんくらいいるんだ
自分は全部コマンドなんだが
930 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 23:30:14 ID:S9/wzQyE0: >>929
パッドかい？
自分はパッドなんだが、血柱出した直後にフレンジしてるんだけど
ミスりやすい＆遅れるからSCにいれてみた。
フレンジするしないが生命線みたいなとこあるから確実にするためなんだけど
まぁコマンドが下手なんだけどね・・・。
ちなみにレアアバ×２と聖キュベでキャスト上げてる。
ロイヤルほしい・・
931 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 23:30:36 ID:x5OD1Rpw0: フレンジに頼ってるようだと高段になれないよ
改変前から高段の人はフレンジなしでもそれなりに戦えるわけで・・・
フレンジするために逃げたりしないし、暇が出来たらフレンジする程度にしか考えてない
932 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 23:32:13 ID:S9/wzQyE0: >>931
それを言われると大変辛い

改変前なら前でよかったんだが今同じようにやれって言われてもなかなか厳しい・・
933 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 23:39:33 ID:OUfW1udUO: SCに入るだけは入れてる
使用頻度、誤発の高いものなどをメインに
あとは瞬時に使いたいもの c狂乱とかね

２刀の強化分は両方に乗るんじゃ？
微量な差しか感じないけども
重力装備が１刀目しか乗らないってことは
魂追跡装置も１刀目だけなんかな？
934 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 23:46:37 ID:Pxb95hlo0: 暴走＞フレンジ余裕だろ
935 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 01:13:29 ID:ABrSTpGU0: >>926
光属性武器振ってるとか。
もしかして2発目は無属性なんじゃね？
936 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 01:16:09 ID:4ZwHaMGc0: アッパで浮いてる時、崩山でダウンの時にフレンジするのが安全
後はけん制で置いとくゴア、崩山の直後とか
単体で狙うより繋げて発動して行く感じで

他スキルのモーション終了直前にコマンドだけ入力して
終了直後にスペースだけ入力すれば多少は隙を減らせられる
937 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 01:17:56 ID:ccHM/FTE0: 1stであんまお金ないんだけどショナンとか買ったほうがいいのかな
個人的にはまだ弱いしPT大目つうかベヒーモスの後半のダンジョンは長すぎで
ボス強すぎだからほぼPTだから防具揃えた方がいいつうか
野良PTメンバーがショナン出しやがったOTZ
938 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 01:18:25 ID:S9/wzQyE0: >>936
なるほど。
練習してみるサンクス
939 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 01:55:49 ID:Vms9ltf.0: 刀装備でヘイスト取って適当→レイジングで相手浮いてるところにフレンジーからの追撃がギリギリ間に合ったりする事もある
時代はフレンジーインコンボ
940 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 02:20:09 ID:bwqFEbLU0: Cアパスラと空中連続あれば以前よりフレンジ無しでも戦いやすくない？
欲言うとガードも欲しいけど

素だとゴアクール長いのはダルいが壁に使えて押しやすいと思う
941 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 02:48:04 ID:hH.FyCd.0: 武器の強化値は一撃、二撃目ともにのる
一撃目は武器による攻撃だから普通の攻撃
二撃目は血の剣だから強化による攻撃力は乗るけども、元々の武器ではない
つまり、元の武器と血剣の二種類で攻撃してることになる
もし、攻撃時100％バフが発動する武器があったとすると、一撃目では発動するが二撃目では発動しない
ただし、シャープは自分自身にかけるものだから武器に依存しない

と、俺の考えを書いてみた。あながち間違ってないはず
942 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 03:13:08 ID:oA2rjIY60: そういえばフレンジ状態で鈍器装備してスクリームグラス殴ったら一発で刈れた
血剣の攻撃属性は武器に関わらず斬属性になるっぽい
まぁ斬属性/打撃属性なんて今や殆ど無意味だけど
943 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 03:30:27 ID:bwqFEbLU0: エミリエは一発目にしか乗らないね
944 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 07:18:18 ID:x/yPSMXg0: >>937

1stではないんだが、平民なのでさほど育成にお金かけたくない俺のプラン

アバフレンジ(ｶﾞﾁｬ＆ﾐｽQ)→露天で買うと2m位？
武器：40まで精霊+7/クエ
　　：40～50　ベノム+7/当時1m
防具：40まで鋭利/100前後を探す
　　：40～50ノーブル/やはり時間かけて探す
　　：50～胸甲

武器防具共に多少長丁場になり強化次第で最終にもなる45密封は高いので
40密封で50まで頑張った。
PSもイマイチな俺でもちゃんとハメE位までは48(入場ﾚﾍﾞ)から
回復飲まずにｿﾛれたよ。
当然斬岩振り回してる人より時間かかるガナー

PTを否定するわけではないが、ベヒ後半(第一第二？)でソロきついからPTと言ってるなら
立ち回りを見直した方が武器替えるよりもずっと安価でお金も溜まりやすくなるよ。
945 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 09:51:11 ID:7ftx1tQI0: アウトレイジが覚醒でいいよってのはよく言われてるけど
実際アウトレイジって他のQスキルを同じレベルで取れる所まで上げて比べると強い？
ダメージが見づらくて強いのかそうでないのかいまいちよく分からないんだけど。
946 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 10:06:17 ID:3z0cEXKM0: レイジは今の自分のレベル(7)でたたきつけ7k、衝撃波が5800位かな
衝撃波が5回位？判定出てるんだろうからかなり強い部類じゃないかと。
Q技三種での連続攻撃はかなり強いから全部M推奨でいい気はする。
血柱＞レイブ＞レイジ＞血柱とかできるしね(レイブレイジは逆も可)
947 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 10:17:32 ID:/i2nWn2M0: レイブは被弾するから、あまり好きではないな。
最後の一撃出す直前に、加速-攻撃に割り込まれたことある。
948 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 10:46:42 ID:OUfW1udUO: >>947
あれ切り発動のときにアーマーつかないか？

レイジＭは強い･･･と思う
覚醒のポジションとして使ってるかな
入り口Ｋを普段やってるけど
レイジはあの防御してる奴とボスの開始に１回の計２回しかやってないや
血柱Ｍ＋３ブーストしてて強いから血柱ばっかです
ボスに暴走♯血柱でおよそ２ゲージ削る
949 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 10:47:02 ID:EDUrIhd60: 割りこまれない位置でやればいいんじゃね
950 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 10:50:37 ID:VtuNXaPAO: >>947
俺も最初はつかいずらくてしかたなかったけど
ダンジョン慣れて使う場所決める、吸い込み中攻撃されそうならアーマーで受ける、
崩山から、血柱から、おにぎりからと慣れてきたからガンガン使ってるよ。
951 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 10:50:40 ID:j3TApbV20: >レイジはあの防御してる奴とボスの開始に１回の計２回しかやってないや
>血柱Ｍ＋３ブーストしてて強いから血柱ばっかです

？
レイジング＝血柱だぞ
スキル名間違えてないか
952 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 10:51:02 ID:8UoHHu.E0: >>944
むしろ第1第2は、長さ的にもLv（フレンジ）的にも一番きつい時期じゃないか？
血獄シャロー行けるようになれば、それだけで圧倒的に楽になると思う。
クエだけPTで終わらせて血獄ってのは普通に有りだと思うぞ。
953 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 10:53:04 ID:VtuNXaPAO: >>951
アウトレイジ→レイジ
レイジング→血柱？フューリー？
954 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 10:53:47 ID:7ftx1tQI0: なるほど・・・アウトレイジ結構強いんですね。
個人的には掃除機でオーバーキル出るのが好きなんだけど
友達と行くと集めた敵に別のスキル当てて倒しちゃうからオーバーキルが出なくて涙目。
あれって吸い込んだ数で攻撃力が変わるのか、切る時に残ってる数で攻撃力が決まるのか分かる人います？
ペアしてる時のテクニックの増え具合から判断するとたぶん切る時の数なんだろうけど。
955 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 11:05:03 ID:Y5RaoUdYO: 全員落ち着け、レイジとレイブとレイジングが混ざりすぎだ

俺はもう常にアウトレイジと掃除機と血柱って言ってるけど。

で、掃除機は斬る前に拘束解けるからｱｰﾏｰ攻撃持ちとかには普通に反撃食らう。
ソロ時はその点も考えて引き寄せきるより前に斬っちゃうのもアリ。かも。
もちろんトドメさせる自信あるとか被弾気にしないなら撃ちきればいいと思うけどね
956 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 11:12:26 ID:VtuNXaPAO: >>955
自分で書いてていま気づいたが両方のレイジは意味がちがうな。
アウトレイジブレイク→激怒の破壊
レイジングフューリー→起こる憤怒
957 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 11:14:40 ID:3z0cEXKM0: 覚醒も上げれば強いんだろうけど、実際はQ3種回した方が使いやすいし強いんだよね
覚醒使うときはレイジや血柱の硬直中にコマンド入れて硬直解けた瞬間に発動って感じでやると結構当たる感じかな

レイブは被弾覚悟で使うか、それこそリリースを早くするしか対処法ない気がするね
刀と大剣の最大の違いもレイブな気もするなあ…刀の方がかなり中断されにくいから手軽に出していける気がする
ただダメージ量は同強化値の大剣に相当落ちるけど。
958 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 11:31:04 ID:OUfW1udUO: 948だが
レイジ→アウトレイジ
血柱→レイジングヒューリー
レイブ→ブラッディレイブ
です
命の暴走だったころはみんな血柱言うてたけど
今は違うのかね
959 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 11:31:14 ID:nZV9zT/E0: テンプレいくつか直して次スレ立てるわ
重複しないように先に言っておく
960 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 11:33:46 ID:968W5VLU0: 流れオーバーキルして悪いんだが、教えてちょうだい。

悲鳴のボスの回転がどうやっても止められないんだが、どうしたら止まってくれるの？
武器の種類？通常攻撃かスキルか？止めるために攻撃当てるタイミングは？

誰か助言頼みます。
961 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 11:36:23 ID:OUfW1udUO: >>960
止めるのは物理近接攻撃
通常１で止めれる
回り始める前にBS 回ったら通常１当てる以上
962 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 11:37:38 ID:VtuNXaPAO: >>960
1234ゴアと攻撃中に回転が始まる→そのままの位置で攻撃して止めようとすると回転に当たる
回転はじまったらバクステして剣先あてればとまる
963 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 11:43:18 ID:7ftx1tQI0: どうしても苦手なら天木持ってけって誰かが言ってた。
964 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 11:43:23 ID:j3TApbV20: >>958
アウトレイジをレイジと短縮してしまったらレイジングと区別が付かなくなる
というかアウトレイジの短縮形をレイジと呼ぶのは広まってないだろ
勝手に無茶な略し方をするな
965 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 11:50:14 ID:VtuNXaPAO: レイジングの方がよっぽど広まってないからレイジとかかれたらアウトレイジだとわかるな。
966 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 11:51:18 ID:nZV9zT/E0: レイジングフューリー → RF (RaisingFury)
ブラッディレイブ → BR (BloodyRave)
アウトレイジブレイク → OrB (OutrageBreak)

こんな感じでいかがでやんしょ
周りのBSK仲間で広まってるんだが
967 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 11:55:00 ID:OUfW1udUO: >>964
何様のおつもりですか？
勝手に略して何が悪いんですか？
お前の許可を得ないと勝手に略したらダメなんですか？ｗ
そうなんですか？さーせんｗ
たぶんお前さん以外は分かると思うけども
血柱とレイブって分けて書いてるし
レイブは２回しか使わない
血柱はブーストしててよく使うと書いた
どう考えても別物って分かるだろ
968 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 12:02:54 ID:Y5RaoUdYO: >>966
少なくとも俺はそれ使わないな…略す以前にﾚｲｼﾞﾝｸﾞﾌｭｰﾘｰって言わないから
覚醒をEXOKって略される方がよっぽどわかりやすい

余談だがレイジって言われるとアウトレイジでも血柱でもなく
真っ先に某10点打ち消し不可インスタントが思い浮かぶ
969 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 12:09:10 ID:oY.VnExo0: ぶっちゃけ掃除機をダイソンとか略してる人もいるし変に定着化させずに
わかるような略し方ならいいんじゃね？
>>948に関しては文みりゃレイジと血柱は別物として明記してあるし
普通に見りゃ分かることだろ

まぁ煽りあうなよ
970 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 12:11:30 ID:txXoHVKA0: ヽ(･∀･)ﾉ　ﾚｲｼﾞﾝｸﾞ

(･x･) ｽﾄｰﾑ
971 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 12:13:39 ID:VtuNXaPAO: 呼び方でアラド始めた時期がわかるな。
バロンソードと紅蓮剣
密封と包装
命の暴走・血柱とレイジング
深海と城主の宮
一番最初のは微妙だけど。
972 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 12:15:35 ID:nZV9zT/E0: 定着させた方が、「昔こんな名前だったからこんな風な呼び方をした」ような略し方が少なくなっていいと思うよ
新参が困るでしょう
973 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 12:31:29 ID:nZV9zT/E0: 連投失礼
次スレ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1210303553/
974 名前：944：2008/05/09(金) 12:41:46 ID:dgvoSISU0: >>952
あの辺をフレンジで回ると確かにしんどいと思う。
自分は35になるまで第一＆第二でマゾいクエ消化しながらレベル上げしてて
35→ﾌﾚﾝｼﾞLv2分裂歓迎血獄でGO
って流れだったんだ。

一度フレンジ覚えてしまうとﾌﾚﾝｼﾞｼﾞｬﾝｷｰになってると思うので(俺はそう)
第二の長いクエはもう見なかったことにして遠い未来でもいいかもしれないな。

40になってﾌﾚﾝｼﾞ3+2になればもう蜘蛛でも稜線でもHP持つしな(当たらなければ)
そういや俺はﾃﾞｨﾚｼﾞｴの僕なのでｶｲﾝならもっと安く装備手に入るのかもしれないな。
975 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 12:41:56 ID:3.K5x2a60: >>968
打ち消せないっておかしいよな、あれ。
俺は使う側だったから好きだったが。
>>970
和んだ。
976 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 12:43:35 ID:j3TApbV20: >>967
頭悪いな…
血柱がどうと言ってない
血柱といえば誰でも分かる
レイジと言ったら誤解を招く
977 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 12:48:00 ID:VtuNXaPAO: >>976
このスレでレイジとかかれて誤解してるスレは一つもない。
血柱をレイジと書いている例も一つもない。
そう思ってるのは君だけ。
978 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 12:50:35 ID:Xp/8g3IY0: >>972
血柱と掃除機は見た目からくる愛称だから、グラフィックが変更にならない限り古参も新参も関係ない。

英頭文字表記ってのは洋ゲーやってた奴じゃないと違和感ありまくりだし、定着することはありえないな。
お前さんだって初見では通じないと分かってるからわざわざ（　）書きしてるんだろ？
そんなのは略語じゃなくて初歩的な暗号だ。
979 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 12:51:30 ID:j3TApbV20: まあいいよ
したらばだけの使い方と思っておく
ゲーム内ではアウトレイジが多数だしゲーム内で誤解が無ければ良い
980 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 12:52:15 ID:t2380DSM0: ID:OUfW1udUOはしゃべり方が厨臭いけど
ID:j3TApbV20は中身まで厨くさい

血柱をレイジと呼ぶとかアウトレイジをレイジと略したら紛らわしいとか初めて聞いたわ
981 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 12:55:28 ID:txXoHVKA0: 　　　　　ﾌﾞﾚｯﾌﾞｽﾄｰﾝ!!　　　(･∀･ )))
( ･∀･)<　　　　(･∀･ )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(･∀･ )))
　　　　　
( ･∀･)<(((･∀･)))

ヽ(･∀･)ﾉ　●
　　　　　　ﾝｱｰ!
982 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 12:56:40 ID:EzJcg4II0: スキル名のとこ見るとアウト「レージ」になっとるけどな。スペルはrageで俺は
レイジって読むかレージと読むかはわからんがイイモデード。命の暴走をレイジ
っていうやつも圧倒的に少ないし、例え言う人が居ても文脈から読める。つまり
j3TApbV20は空気嫁。今までそれで誤解を生んだことはないはずだ、こまけぇこ
とをわざわざ強いコトバ使って否定しないほうがいい。
983 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 13:00:27 ID:OUfW1udUO: 今んとこ誤解招いてるのj3TApbV20だけだからこれからもレイブで行くかな

どっかの誰かが血柱とレイジ分けて書いたのに
理解出来ない頭脳を持ったせいで荒れてすいません
984 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 13:01:38 ID:VtuNXaPAO: >>983
さっそく間違えてるぞ
985 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 13:02:28 ID:EzJcg4II0: おっと・・・忘れてたぜぃ>>970 >>981つまりアレだな！！お前らは新スキルで
「当身狂乱」を使えるようになるっていいたいんだな！！望むところだぜ！！

ﾝダボーゥ・・・レップゥケェエエン
986 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 13:03:32 ID:azxJr8Ow0: さ　あ　、　も　り　あ　が　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　た
987 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 13:05:49 ID:OUfW1udUO: ウハ誤爆しちまったか
レイブとレイジ･･･くそう！
しばらくROMりますね
988 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 13:06:44 ID:ni1.OWiU0: レイブストローム！
989 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 13:08:53 ID:txXoHVKA0: >>985
掃除機使った時になんて言ってるの？って聞きたかったんだけど
>>981だけじゃ言葉が足りなかったようだね。
990 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 13:09:21 ID:bwqFEbLU0: 血柱じゃなく命と呼んでたな俺は
991 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 13:17:00 ID:EzJcg4II0: >>981
なんと！？そうだったのかorzってか今思えば俺もレイブ使った時にﾌﾞﾚｯﾌﾞ
ｽﾄｰﾝって聞こえてたわ。あの絵がハワードさんの当て身投げに見えてさｗ
ゴメンな
992 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 13:19:37 ID:t2380DSM0: ブレイブストームだと思ってました
993 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 13:25:57 ID:0/M3eXMI0: 俺もブレイブストームだと思ってたぜ

埋め埋め
994 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 13:27:04 ID:azxJr8Ow0: 埋め

ﾝｱｰ!
995 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 13:35:30 ID:nZV9zT/E0: >>978
頭文字を取るのは別に違和感無いと思うが。
KY(空気読めない)やJK(女子高生/常識的に考えて)等、今でも多く使われているし。
文字数やタイプ数を減らした方が便利になるんだし、元々それが略語の存在意義。
「洋ゲーやってないと違和感有る」とかは殆どお前の主観。
主観で暗号だの何だのって言われると正直気を悪くするんだが。

ちなみに遠い未来だと思うがグラフィックの変更も有りえる。
チェイサー全爆→チェイサープレスみたいな丸々変わってしまうような物も無くも無い。
掃除機に至ってはダイソン繋がりなんだから、ダイソンの掃除機とかを知らない人は違和感を覚えるかもしれない。
そういう意味でも名前の頭文字を取った略語っていうのは合理的な物だとは思う。
996 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 13:43:04 ID:VtuNXaPAO: >>995
ＫＹやＪＫと一緒って時点で嫌
997 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 13:43:06 ID:j3TApbV20: >>995
そんな略語を使ってるのは中高生の女と、そういう女と親しくなりたい男だけだと思うぞ
あ、あとスイーツとかいうわけわからん生き物もか
998 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 13:43:11 ID:3z0cEXKM0: BSKスレなのに頭でっかちなのが多いね。
もっと暴走しちゃえよ。
略語なんてどうだっていいでしょうよ…分からなかったら本人に聞けば答えてくれるんだしさ。
大抵は何となく文面の前後読めば汲み取れるんだし、そんな細かい事で一々言い争ってどうするの。
999 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 13:44:09 ID:oY.VnExo0: >>995
いや俺はダイソンは後発で掃除機が先に言われてたと思うけどな
あの吸いっぷりみての掃除機ってネーミングじゃなかったのか？
1000 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 13:44:40 ID:nZV9zT/E0: HTMLやCGI、FPS、MMO、挙げたらキリが無いぞ。
挙げた例が不味かったか。

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