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バーサーカー・ヘルベンダースレ　Part14

1 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 09:43:57 ID:drrUCAGM0

「強い力を得るためなら何でもやる！
　たとえ鬼に魂を売ろうとも！」

カザンという破滅の鬼神に心を支配された鬼剣士。
カザンに支配されることをカザン症候群とも言う。
普段は特に何もないが、怒りのような激しい感情によって
精神が揺さぶられると正気を失い、戦う鬼と化してしまう。
この鬼剣士を『バーサーカー』と称する。

バーサーカーとその覚醒職ヘルベンダーについて語るスレ。
考察、質問、提案等色々どうぞ。
ただし質問等は過去ログ参照の上で。

荒らし、アンチ、晒しはスルー。
スレで暴走するのはほどほどに。
ついに念願の改変・覚醒にフレンジMAX

バーサーカーWiki http://wikiwiki.jp/berserker/
各スキル考察 >>2
推奨アバター・装備 >>3
鬼剣士改変情報 >>4-6
スキルシミュレーター、テンプレ　>>7

過去ログ一覧
Part13 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1206623023/
Part12 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1206124507/
Part11 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1205258954/
Part10 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1202840052/
Part9 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1200072924/
Part8 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1197013802/
Part7 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1193027481/
Part6 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1188739851/
Part5 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1185795734/
Part4 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1181913771/
Part3 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1176619844/
Part2 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1168665074/
Part1 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1159669712/

2 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 09:46:51 ID:drrUCAGM0

一般スキル
◎ バックステップ　（必須。）
◎ キャンセルバックステップ　（必須。）
△ 物理クリティカルヒット（攻撃力期待値5%アップ。しかしSP的に取るのは苦しい。）
△ 物理バックアタック　（さらに苦しい。）
× 跳躍　（不要。）
× 古代の記憶　（不要。）
× 魔法クリティカル系　（不要。）
× 不屈の意思　（不要。）
× 投擲系　（不要。）
○ クイックスタンディング(狩りでも決闘でもあるととても便利。SP消費も10なのでSPの圧迫もされない。）

鬼剣士スキル
× 波動剣地裂　（魔法固定+％スキル。必要ない。）
△ 裂波斬　（基本狂乱があるので必要ない。狂乱より上方向に判定が強いので決闘では1あると意外と便利。）
△ アッパースラッシュ　（決闘型でなければいらない。０or５ｃor１０ｃ）
△ スラスト　（１あれば十分、０でも困らない。）
△ ガード　（決闘型でなければいらない。）
△ アッシュフォーク　（決闘型なら1必須。）
△ 断空斬　（緊急回避用に１or５ｃ。しかし、他にも緊急回避スキルがあるので０でも可。）
△ 空中連続斬り　（決闘型ならあったほうが便利。SP消費が大きい。）
◎ 各種武器マスタリー　（どれか１つをM。一般的には大剣か刀。）
◎ ゴアクロス　（Mor５ｃ。Act4までのアパスラに代わるスキル。威力・出血率ともに優秀。）
◎ 崩山撃　（Mor５ｃ。ゴアクロスより出血率が上だが多少使いにくい。ゴアor崩山のどちらかM推奨。）
× カザン　（Act5になり弱体化。SPにも余裕が無いので不要。）
× 月光斬り　（魔法攻撃力依存スキル。不要。）

バーサーカースキル
△　ダイハード　（高LvになるとフレンジーのHP吸収だけで困らない。死亡の塔では有効か。）
△　血十字　（前提止めの５が主流。）
○　狂乱の宴　（Mの力上昇値は魅力的。しかし、SPの関係上、前提止めの５or５ｃが主流。）
◎　暴走　（バーサーカーにはかかせないスキル。M推奨。）
○　サクリファイス　（無限暴走型には必須。暴走と交互に使うことによって常に力・速度Buffを得ることができる。）
◎　レイジングヒューリー　（ダメージソースの一つ。M推奨。）
◎　キャンセルレイジングヒューリー　（回避にもコンボにも使える為取ったほうが良い。）
◎　血気旺盛　（Lvが低いうちに取ると苦労するが、高Lvには必須。）
◎　フレンジー　（M推奨。ゴア/狂乱/血柱の威力を上昇・クール減少。通常攻撃が二刀流に変化。出血MOBを倒した場合HP吸収。）
○　ブラッディレイブ　（１orM。敵を集めバーサーカスキルで一番の攻撃力でまとめて斬る。スキル使用時に1秒ほど隙がある。）
◎　アウトレイジブレイク　（M推奨。固定攻撃力スキル。範囲が広くダメージも大きいので使いやすい。）

覚醒スキル
◎ 鮮血の追憶　（M推奨。出血状態の敵が近くにいればいるほど力が上がる。範囲が狭いのが難点。）
○ エクストリームオーバーキル　（０or１orM。当てにくく威力もそこまで高くない。）

アルベルトスキル
× 真空剣　（魔法固定スキルのため必要なし。）
△ 背面攻撃　（決闘専門なら有用。狩りでは必要ない。ただ消費SP分の働きをするかどうかは微妙。邪魔になることもある。）
× 虚ろな目のブレーメン　（敵の魔法防御を下げてもさほど意味がない。）

3 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 09:52:33 ID:drrUCAGM0

- 推奨アバター

- 狩り
頭/帽子 → MP回復+　低レベルフレンジ・4人PTではHPが足りなくなるのでHP+も。
顔/胸 → 攻撃速度+
上着 → 着替えフレンジと主要スキル。暴走血柱レイブアウトレイジ辺りから多用する物が妥当か。
下着 → HP+　高レベルフレンジは余裕が出てくるのでMPも。
腰 → 回避率+　場合によっては属性軽減もアリ
靴 → 力+
スキン → 物理防御+

- 決闘
頭/帽子 → キャスト速度+
顔/胸 → 攻撃速度+
上着 → 暴走+
下着 → HP+
腰 → 回避率+　場合によっては属性軽減もアリ
靴 → 移動速度+
スキン → 物理防御+ or 魔法防御+

- 一般的な装備
大剣-物理攻撃力が高く、bskの主要武器
Lv35 ショナン攻防インデントソード - 攻撃速度が速く、長く使える一品。強化次第では50まで使える。
Lv40 蒼耀月剣 - 水属性のお陰で使いやすい。ただしナイアドなどには注意。
Lv45 獣剣ヴィリフィエイラ - 速度+1％・力上昇Buff有り。改変で見直された良品。
Lv45 斬岩剣 - 命中+2％、耐久度50、攻撃時石化と性能は優秀。
Lv50 残忍なマッサッカー - 物理攻撃が高い。命中+1％・レイブ+有り。

鈍器-意外と使えるバランス兄貴

Lv40 シャウタ斧の柄 - 血柱+1付。気絶効果で使いやすい。
Lv45 エラスティカ - 攻撃速度が他鈍器とくらべ早い(普通)。鈍器版ショナン。
Lv50 マチスモ - フレンジ+1付。入手難度最下に位置するので、どの型も1本欲しい。他に気絶、的中+有り。

刀-圧倒的な速度で手数勝負

Lv20 妖刀守夜 - 攻撃時2％で相手の現在HPの20％を削る。高レベル高難易度ダンジョンで活躍。入手困難。
Lv45 白熱刀 - 現状唯一のBSKスキル(血柱+1)付き刀。火属性。発動効果が相手を急降下させて邪魔なことも。
Lv50 名刀紅天舞 - 出血能力、HP+とbskに嬉しい能力。ただ、無くても十分出血はする。

小剣-属性武器が多いが、物理攻撃最低で光属性大剣がクエで貰える為、趣味の一品。

防具　マスタリーも一種なので基本的に重甲。

Lv35-40 ノーブルブラッドセット - 他セットに比べ力が高めで狂乱や命の暴走の威力が上がる。低価格。フレンジ付。
Lv40-45 ゴアブラスセット - HPMAXが最高水準。上着に暴走+、セットでレイブのスキルブースト付き。フレンジ付。
Lv45-50 胸甲トッドパースセット - 攻撃時、被弾時にbuff効果が付いている。攻撃速度上昇。人気の品。フレンジ付。

Lv45-50 ノースマイア力セット - レガシーセットに手が伸びないが、火力を求めたい人へ。力が結構上がる。
Lv45-50 聖なるイシュタルセット - 全ての性能が上がる現状最強のセット。但し価格が半端ない。 フレンジ付。

4 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 09:53:12 ID:drrUCAGM0

- 鬼剣士改変情報

1.鬼剣士ステータス変更
-力、体力が増加、知能、精神力が減少
-HP増加、MP減少
-レベルアップ時のHP増加量増加、レベルアップ時のMP増加量減少
-レベルアップ時、MP回復量が増加するように変更

2.鬼剣士共通スキル効果変更

-Cバックステップ
消費SPが70に増加。

-鬼斬り
消費SPが25に減少。
ダメージが魔法攻撃力*X%になり、比較的に攻撃力増加、消費MP減少、クールタイム減少。

-アッパースラッシュ
要求レベル区間が3に減少。最大レベルが10に増加。Cの前提は変わらずLv5。
ダメージが物理攻撃力*X%になり、浮かせる高さが若干増加。

-カザン
消費SPが25に減少。
Lv1の取得要求レベルが5になり、要求レベル区間が3に減少。最大レベルがソウルのみ10に増加。
拡散時間が増加、効果が若干弱体化、消費MP減少、クールタイム増加。

-ガード
消費SPが20に増加。
要求レベル区間が3に減少。装備アイテム等でスキルブーストしても、ダメージ減少効果が100％にならないように変更。
コマンドが「↓↓+X」となった。

-スラスト
消費SPが25に減少。
Lv1の取得要求レベルが5になり、ポンマス以外は最大レベルが10に減少。
ダメージが物理攻撃力*X%になり、消費MP減少。

-波動剣 地熱 (ウェーブの名称が波動剣 地熱に変更)
消費SPが25に減少。
Lv1の取得要求レベルが5になり、阿修羅以外は最大レベルが10に減少。
比較的に射程距離が減少し、攻撃力が増加。

-アッシュフォーク
消費SPが25に減少。
Lv1の取得要求レベルが10になり、ポンマス以外は最大レベルが10に減少。
ダメージが物理攻撃力*X%になったが、衝撃波は固定ダメージ。

-多段斬り (三段斬りの名称が多段斬りに変更)
消費SPが25に減少。
Lv1の取得要求レベルが10になり、ポンマス以外は最大レベルが10に減少。
ダメージが物理攻撃力*X%になり、クールタイム減少。
攻撃がヒットしなくても二段目、三段目が発動できるようになった。

-小剣マスタリー
Lv1の取得要求レベルが15になり、要求レベル区間が3に減少、ポンマス以外は最大レベルが5に減少。
クリティカル確率増加効果が削除され、物理攻撃力、的中率が増加するようになった。

-ブレードマスタリー
Lv1の取得要求レベルが15になり、要求レベル区間が3に減少、ポンマス以外は最大レベルが5に減少。
ブリーディング効果が削除され、物理攻撃力、的中率が増加するようになった。

-鈍器マスタリー
Lv1の取得要求レベルが15になり、要求レベル区間が3に減少、ポンマス以外は最大レベルが5に減少。
スタン効果が削除され、物理攻撃力、的中率が増加するようになった。

-大剣マスタリー
Lv1の取得要求レベルが15になり、要求レベル区間が3に減少、ポンマス以外は最大レベルが5に減少。
攻撃速度・硬直時間増加効果が削除され、物理攻撃力、的中率が増加するようになった。

5 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 09:53:53 ID:drrUCAGM0

3.鬼剣士共通スキル追加

-ゴアクロス (ブラッド･アクティブ)
十字を切るように二回武器を振り、血の十字を出現させる。
血の十字がヒットすると一定確率で出血状態にする。
「血気旺盛」を取得していると出血確率が増加し、MPの代わりにHPを消費して発動する。

-波動輪 (波動･アクティブ) 日本名不明
斬り上げ動作を行い、触れた相手を波動輪で攻撃する。
斬り上げ動作は単体のみヒット、波動輪攻撃は周りの敵にもヒットする。
打撃掴み判定だが、アーマーの相手にも発動できる。

-月光斬り (ゴースト･アクティブ) 日本名不明
ウェンベギで敵にダメージを与えている時に追加操作により、オルリョベギが発動される。
月光斬りは少しずつ前進しながら斬る技で、キー入力によりこの距離を調整できる。

-殺酸格 (ブラッド･アクティブ) 日本名不明
前方にジャンプし、武器を振り下ろす。当たった敵には多段ヒットし、最後のヒットにはダウン効果がある。
スキル使用の際、コマンドボタンを押し続けていると、ジャンプの長さが伸びる。

4.バーサーカーステータス変更
-力、体力が増加、知能、精神が減少
-レベルアップ時のHP増加量が少し減少、MP増加量が少し増加
-レベルアップ時の知能増加量が増加、体力増加量が減少
-レベルアップ時のMP回復力が増加するように変更
-レベルアップ時移動速度が増加したのを削除

5.バーサーカースキル効果変更

-ダイハード
要求レベル区間が3に減少。消費MP減少、クールタイム減少。
スキル使用時、物理防御力・ヒットリカバリーが増加するように変更。

-狂乱の宴
消費SPが30に減少。
Lv1の取得要求レベルが20になり、クールタイム増加。
攻撃力･力増加量･力増加効果持続時間が増加。
出血状態の敵を掴むと血しぶきの攻撃力と力増加効果持続時間がさらに増加するように変更。

-血十字
消費SPが30に減少。
Lv1の取得要求レベルが20になり、要求レベル区間が3に減少。
血十字状態での最小増加量が減少、回避率増加量が全体的に減少。
発動条件が「現在HPが最大HPの40%から」に変更

-暴走
消費SPが30に減少。
Lv1の取得要求レベルが25になり、要求レベル区間が3に減少、クールタイムが増加。
移動速度、攻撃速度増加量が減少。

-サクリファイス
消費SPが30に減少。
最大レベルが10になり、要求レベル区間は3になった。
効果対象が単体になり、クールタイムが減少。
「血気旺盛」を取得していると、HPを与えられた対象の力･攻撃速度･移動速度が増加し、物理防御力･魔法防御力が減少するようになった。

-命の暴走
消費SPが35に減少。
使用すると、発動前に衝撃波で相手を浮かせ、その後血の柱で攻撃するようになった。
比較的に攻撃力が増加し、攻撃を受けた対象がもっと浮くようになった。

6.バーサーカースキル追加

-底力の重甲マスタリー (一般･パッシブ)
重甲防具を装備していると最大HPが増加する。

-血気旺盛 (ブラッド･パッシブ)
ゴアクロスやサクリファイスを使用した時、特殊な効果が追加される。
詳しくは各スキル欄にて。

-フレンジー (ブラッド・アクティブ) キューブ一個消費、ON/OFF式のスキル
使用するとフレンジー状態になり、フレンジー状態で使用するとフレンジー状態が解除される。
フレンジー状態になると徐々にHPが減っていくが、的中率･ヒットリカバリーが増加する。
フレンジー状態では通常攻撃が二刀流のような動作に変更され、一定確率で相手を出血状態にする。
フレンジー状態では狂乱の宴･命の暴走･ゴアクロスの攻撃力が増加し、クールタイムが減少する。
フレンジー状態の時に出血状態の敵を倒すと、一定量のHPを回復する。

-ブラッディレイブ (ブラッド･アクティブ) キューブ1個消費スキル
フレンジー状態でのみ使用可能。
コマンドボタンを押し続けている間、前方にいる相手を引き寄せ、ボタンを離すと剣を振り下ろし攻撃する。
複数の相手を引き寄せる事が出来、比較的遠くの敵も引き寄せる。
最大3秒まで引き寄せる事が出来、剣を振り下ろすまでは敵は動く事が出来ず、持続的にダメージを与える。

-アウトレイジブレイク (ブラッド･アクティブ) キューブ2個消費スキル
フレンジー状態でのみ使用可能。
一定量のHPを消費し、前方にジャンプ後、召還した剣で地面を叩き攻撃する。
地面を叩いた時、広範囲に衝撃波が発生し、ダメージとともに敵を浮かせる。
その後、地面のから血が噴出し、さらにダメージを与える(多段ヒット)。

6 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 09:54:46 ID:drrUCAGM0

バーサーカー覚醒 : ヘルベンター (Hellbenter)
* ヘルベンターは自分の力を無謀な位に引き上げたバーサーカーの覚醒で、
　 相手の血気を吸収して力強い一撃を与える奥義を使います。

○覚醒アクティブスキル
* エクストリームオーバーキル (Extreme Overkill)
　 エクストリームオーバーキルを使用すると、一定時間ヘルベンターの攻撃速度、移動速度が上昇します。
　 エクストリームオーバーキルを使用した状態でモンスターを倒すと一定確率でで血気を吸収するようになり、
　 出血状態を誘発したら、出血状態が維持される間そのモンスターから持続的に血気を集めることができます。
　 エクストリームオーバーキルを使用した状態でスキルボタンをもう一度押すと、前方の一定範囲の敵に
　 力強い一撃を飛ばし、血を吹き上げて相手を攻撃します。
　 この時、血気をたくさん集めた状態であればあるほどダメージと範囲が増加します。

○覚醒パッシブスキル
* 鮮血の思い出
　 スキルの出血状態異常レベルを上昇させ、
　 ヘルベンターを中心とした一定範囲内に出血状態のモンスターと我軍があればヘルベンターの力と的中率が上昇します。
　 範囲内であればこの効果は5体分まで重複します。
　 スキルレベル上昇時、スキルの出血状態異常レベルが上昇し、力・的中率の上昇幅が増加します。

7 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 09:57:26 ID:drrUCAGM0

スキルシミュレーター
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_bsk2.html

スキル晒し用テンプレ

バックステップ.　　　　　　【　】　　Cバックステップ.　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　　　　　【　】　　古代の記憶. 　　　　　 　 【　】
投擲マスタリー　　　　 　 【　】　　Cアイテム投擲...　　　　　【　】
不屈の意思. 　　　　　 　 【　】　　クイックスタンディング. 　【　】
物理クリティカル　　　 　 【　】　　物理バックアタック. 　 　 【　】
魔法クリティカル　　　 　 【　】　　魔法バックアタック. 　 　 【　】

波動剣 - 地熱　　　　　　【　】　　スラスト.　　　　　　　　　　【　】
裂波斬..　　　　　　　　　　【　】　　C裂波斬..　　　　　　　　　【　】
アッパースラッシュ. 　　　【　】　　Cアッパースラッシュ. 　　【　】
ガード.　　　　　　　　　 　 【　】　　Cガード.　　　　　　　　 　 【　】
アッシュフォーク.　　　 　 【　】　　空中連続斬り..　　　　　　【　】
断空斬　 　　　　　　　　　【　】　　C断空斬...　 　　　　 　　　【　】
ゴアクロス. 　　　　　　 　 【　】　　崩山撃..　　　　　　　　　　【　】
鬼斬り　　　　　　　　　 　 【　】　　月光斬り 　　　　　　　　　【　】
カザン　　　　　　　　　　　【　】　　虚ろな目のブレーメン. 　【　】
小剣マスタリー　　　　 　 【　】　　ブレードマスタリー　　 　 【　】
大剣マスタリー　　　　 　 【　】　　鈍器マスタリー　　　　 　 【　】

Cゴアクロス. 　　　　　 　 【　】　　C崩山撃.　　　 　 　 　 　 【　】
ダイハード..　　　　　　　　【　】　　血気旺盛.　　　　 　 　 　 【　】
血十字..　　　　　　　　　　【　】　　フレンジー..　　　　　　　　【　】
狂乱の宴.　　　　 　 　 　 【　】　　C狂乱の宴.　　　 　 　 　 【　】
暴走　　　　　　　　　　　　【　】　　サクリファイス 　　　　　　【　】
ライジングフューリー..　　【　】　　Cライジングフューリー..　【　】
ブラッディレイブ 　　　 　 【　】　　アウトレイジブレイク. 　　【　】
真空剣..　　　　　　　　　　【　】　　背面攻撃.　　　　 　 　 　 【　】

鮮血の思い出..　　　　　　【　】
エクストリームオーバーキル　【　】

8 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 09:58:02 ID:drrUCAGM0

〜テンプレここまで〜

以下補足
-ゴアクロス (ブラッド･アクティブ)
物理武器％ダメージスキル

-波動輪 (波動･アクティブ)
魔法武器％ダメージスキル

-月光斬り (ゴースト･アクティブ)
魔法武器％ダメージスキル

-崩山撃 (ブラッド･アクティブ)
物理武器％＋衝撃波力依存固定ダメージスキル

-狂乱の宴
力依存固定ダメージスキル

-命の暴走
力依存固定ダメージスキル

-ブラッディレイブ (ブラッド･アクティブ)
物理武器％ダメージスキル

-アウトレイジブレイク (ブラッド･アクティブ)
振り下ろし物理武器％＋衝撃波・欠片力依存固定ダメージスキル

-エクストリームオーバーキル(ブラッド･アクティブ)覚醒
力依存固定ダメージスキル

9 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 10:11:30 ID:FaZfXPpAO

乙です

10 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 10:41:51 ID:ErGBII8I0

Hell Vender

愛称は「地獄屋」でFA？

11 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 10:44:04 ID:9dk5JU5M0

（武器攻撃力+（武器攻撃力*力*0.004））*1.2+強化ダメ（防御無視ダメ）
武器攻撃力はWIKIの最大攻撃力で計算　残忍550、メイジ598、斬岩502
*1.2はマスタリー分でメイジは*1.22で計算
強化ダメは前に韓国情報スレに張られた計算式で計算

・大剣
　　　残忍+10　残忍+11　残忍+12　残忍+13　メイジ+10　メイジ+11　メイジ+12　斬岩+10　斬岩+11　斬岩+12　斬岩+13
力350　　1735 　　1874 　　2031 　　2182 　　1947 　　 2162 　　 2374 　　 1583 　　1709 　　1852 　　1990
力400　　1867 　　2006 　　2163 　　2314 　　2093 　　 2308 　　 2520 　　 1703 　　1829 　　1972 　　2110
力450　　1999 　　2138 　　2295 　　2446 　　2239 　　 2454 　　 2666 　　 1824 　　1950 　　2093 　　2231
力500　　2131 　　2270 　　2427 　　2578 　　2385 　　 2600 　　 2812 　　 1944 　　2070 　　2213 　　2351
力600　　2395 　　2534 　　2691 　　2842 　　2677 　　 2892 　　 3102 　　 2185 　　2311 　　2454 　　2592
力700　　2659 　　2798 　　2955 　　3106 　　2968 　　 3183 　　 3395 　　 2426 　　2552 　　2695 　　2833
力800　　2923 　　3062 　　3219 　　3370 　　3260 　　 3475 　　 3687 　　 2667 　　2793 　　2936 　　3074

・刀
　 　 青11　青12　青13　 紫11　紫12　紫13　 桃10　桃11　桃12
力350*1302 *1382 *1462 *1488 *1606 *1725 *1515 *1659 *1812
力400*1397 *1477 *1558 *1593 *1711 *1830 *1628 *1772 *1926
力450*1493 *1573 *1653 *1698 *1816 *1935 *1742 *1886 *2039
力500*1588 *1668 *1749 *1803 *1921 *2040 *1855 *1999 *2153
力600*1779 *1859 *1940 *2013 *2131 *2250 *2082 *2227 *2380
力700*1970 *2050 *2131 *2222 *2341 *2460 *2309 *2454 *2607
力800*2161 *2241 *2322 *2432 *2550 *2669 *2536 *2681 *2834

12 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 10:46:21 ID:9dk5JU5M0

一、定義：被撃割合＝１００の攻撃に対して７０しかダメージを受けない防御力を「被撃割合７０」と

呼ぶ。
防御無視攻撃値は、残忍11で291、残忍12で442、メイジ10で193（wiki×1.18）とする。
基本攻撃値は、残忍を550、メイジを598とする(wiki最大)。

二、まず強化値カットを度外視したとき（つまりＮ）
力５００のとき、
残忍+12とメイジ+10では、残忍+12が完全上位（被撃割合100に対してすら残忍が上）
残忍+11とメイジ+10では、被撃割合68の敵に対して等価（これより硬い敵には残忍が上、柔らかい敵に

はメイジが上）
力７５０のとき、
残忍+12とメイジ+10では、残忍+12が完全上位（被撃割合100に対してすら残忍が上）
残忍+11とメイジ+10では、被撃割合51の敵に対して等価

三、Ｋの場合に、20％カットだとすると
（旧防御無視×1.18×0.8だとする。たとえば残忍+12は防御無視353となり、18％増を加味してもなお

改変前より防御無視が下がる）
力５００のとき、
残忍+12とメイジ+10では、残忍+12が完全上位（被撃割合100に対してすら残忍が上）
残忍+11とメイジ+10では、被撃割合54の敵に対して等価（Ｅは65、Ｍは61）
力７５０のとき、
残忍+12とメイジ+10では、残忍+12が完全上位（被撃割合100に対してすら残忍が上）
残忍+11とメイジ+10では、被撃割合41の敵に対して等価（Ｅは48、Ｍは46）

四、結論
�@まず、残忍+12＝メイジ+10は基本的に誤り
力1000のＫでやっと被撃割合83の敵に対して等価です。ほぼ全ての場面で残忍+12＞＞メイジ+10。
�A残忍+11とメイジ+10では微妙な勝負で、力やＤランクで変動しますが、
強化に期待するのをＭかＫだと考えると、被撃割合41〜61の間での勝負なので、
ボスと雑魚併せてほぼ同じ強さと見ていいでしょう。
ただ、ボスを重視するなら残忍+11が若干有利かなという程度です。

13 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 11:54:40 ID:drrUCAGM0

色々ミスあってすまない
56なったのにヘルベンターということに今気付いたorz

14 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 12:32:57 ID:CKXwYqhcO

メイジ＋１１ではどうなんだ？
てか基本そんな強化武器もってたらＭかＫしか行かないでしょ？
あなたが残忍１２持ってるのはわかったが参考になるＭかＫでの頼む

15 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 12:36:16 ID:3iswchDc0

メイジ+10は塔実装or桃改変が来たらTUEEEんでしょ

16 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 14:25:25 ID:VlXRcYqw0

+13残忍と+12メイジも調べろって？そうですか。
ＭとＫで物理防御無視攻撃力の軽減率わかってんだから
自分で考えたらいいじゃん。やっと春休み終わるね。

17 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 15:26:32 ID:6t32PanI0

>>14
メイジ+10＞残忍+12とか根拠もない事触れ回る人が多いから検証したまでだろ

18 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 15:34:43 ID:JorEzJQI0

前スレのテンプレ議論もほとんど無駄にしてかつ次スレ誘導も行わなかったなんてさすがｂｓｋスレですね

ちなみにヘルベンダーだと山椒魚

19 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 16:01:02 ID:9dk5JU5M0

>>11>>12は前スレの内容コピペしただけ
>>14のぼうやは自分でしらべましょうね＾＾
とりあえず　さ　げ　ろ

20 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 16:07:41 ID:iP/DNL4.0

誰かゴア5の時とMの時の比較動画
あとほうざん5の時とMの時の比較動画
あとブラディレイブ1の時とMの時の比較動画

あげてくださいおねがいします
出来れば
敵がいない見晴らしのいい所で出した時と
敵がいる所で出した時の両方お願いします

すでにMとっちゃった人はMだけでいいからお願いします
どれか一つでもいいのでお願いします
お願いしますのでお願いします

21 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 16:10:13 ID:EQYu6SSQ0

>>20
自分で撮れカス

22 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 16:16:49 ID:djNNeCiU0

ちょっとお前ら暴走しすぎ


落ち着けよ

23 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 16:23:30 ID:iP/DNL4.0

おねがいだってばよ！

はやくしないと俺の尻尾の四本目が出て大変な事になるってばよ

24 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 16:29:36 ID:v5OMtUEw0

そんな事よりも、ディレでノーブルブラッドが殆ど流通していない事について語ろうぜ

25 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 16:31:12 ID:JorEzJQI0

カインでもだ
おかげで肩腰を800ｋで買うことになった

26 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 16:31:56 ID:iP/DNL4.0

うわあああああ

もうだめだあああああ！

・・・

ギガ・・・グガ・・・

27 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 16:33:05 ID:djNNeCiU0

ノーブルブラッドは分解行きが多いんじゃないかねぇ
ただでさえ市場ではゴアブロスが大量に流れてるし
40から45って結構早いし…

28 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 16:38:13 ID:JorEzJQI0

でもどうせ50になったら胸甲や聖イシュ装備するんだから
フレンジブーストできて装備レベルはやいほう選んだな俺

29 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 16:54:02 ID:6dg/quCs0

そうそうこれぐらい知能低いほうがbskスレぽくてよい

30 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 17:28:06 ID:t2cOYI/o0

12残忍もっていて大剣マスＭ振りしたんだが
花月+14ももっていてどっちがいいのか迷ってる
>>11を参考にすると
自分は力400ちょいだから　
残忍だと2163　花月だと1600ぐらいだったかな

31 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 17:32:44 ID:uoQXKERI0

両方突っ込んで残ったほうを使えばいいと思う

32 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 17:39:07 ID:aCt5kdek0

フレンジって10でいいよな。
今50になって、マチスモ＋フレンジアバ＋胸甲でフレンジ11になるんだが、自分は元々キュベ重甲持ってて力400越えてんだ。
んで胸甲ｾｯﾄにしたら力が激減したんだ。
ダンジョン行って解析してみたら、確実にフレンジ11＜力ブーストだと思った。
胸甲の能力はいいけどいかんせん力がやっぱキュベのがいいからキュベか聖キュベあるひとは胸甲セットは買わないほうが無難だと。

フレンジブーストにwktkしてたのにこの事実に愕然としたぜ＼(^o^)／
せっかく集めた胸甲セットはさっそく倉庫いきってわけです^q^

33 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 17:39:16 ID:qN.IezKkO

迷ってるから助けてと言われても
何に迷ってるのか記してくれないとなぁ自分が残忍12持ちだから言うけど残忍おすすめ
残忍でブーストされた掃除機はたまんないよ

それに刀青字で45とか将来微妙すぎるから今のうちに売るのがいいかと

34 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 17:41:35 ID:GiN93rgQ0

>>32
お前は何を言ってるんだ？

35 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 17:41:43 ID:As6pq48QO

>>32
付け替えだろjk
それかイシュ聖イシュ。

36 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 18:10:44 ID:kDvhorbQ0

>>30
持ってるなら実際振り比べて自分で振り比べるのが一番手っ取り早いと思うんだが・・・

個人的には残忍をｂｓｋで使って、花月はソウルか阿修羅を作って使うか売るのがいいと思う
いくら青とは言え50の+14なら魔法職が使えばかなりのものだろうし・・・

37 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 18:17:27 ID:aCt5kdek0

付け替えは分かってるんだけども、さすがに胸甲ｾｯﾄ全部持ってったら重甲防具10個になるし重量きつくないか？
ってわけで重量に気をつかってフレンジは10で我慢かな〜って思ったんだけど。

>>34さんと>>35さんは防具セット付けかえで重量は大丈夫？？

38 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 18:30:29 ID:As6pq48QO

>>37
フレンジはLVが高いほど効果が格段にあがるのはここまで散々既出。
どうしても重量がキツければアバなりマチスモなりに変えればいいよ。
確かに重量は多少キツいが俺は重量がキツいからという理由でフレンジLV下げる気にはならないけどね。

39 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 18:32:41 ID:As6pq48QO

>>37
ああ、アバもマチスモもあるのかスマソ。
あとは好きにしてくれ。

40 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 18:58:51 ID:PpHcAFBA0

っていうかほとんど自分で結論出てるんだから
人に質問する意味が分からない
どうせ何言われても変える気無いんだろ?
最後の一歩が踏み出せないとかなら知らんがな

41 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 18:59:58 ID:aCt5kdek0

>>38
ふむ。色々意見してくれてありがとうございます★
参考になった気がします。フレンジはやっぱ最優先事項なんですな。
こうなりゃフクロウでも買ってやろうか(ぇ

42 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 19:07:01 ID:aiytgKr.O

>>37
ノーブルとマチスモ付け替え用にあるけど、そんなに困ったことはないなあ。
重量アバなし、倉庫は50円だけ課金
倉庫に重いのおくようにすればいけるかと

話し変わるけど、狂乱Mにしてる人いるかな？
常時力+90、暴走+狂乱で瞬間火力最大のBSKにしようと思ってるので使用感を聞きたいデス

43 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 19:08:02 ID:As6pq48QO

>>41
勘違いしていたようだ。
聖キュベある人は胸甲買わないほうが無難ってのがおかしい。
聖キュベあってフレンジの為に胸甲をかったなら付け替えが当たり前で
聖キュベはずして胸甲つけたら弱くなるのは当たり前。
使い方を間違ってるといいたかった。

44 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 19:08:28 ID:olw9at1AO

上げちまった奴らが必死だけど
フレンジあげても殆ど狩り効率あがんないから
適度だと思う所で止めるのが賢い
俺はレテ二本飲んだ上で言ってる

45 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 19:24:52 ID:kwXJ/jYI0

はいはいｽﾗｽﾄｍ空中連続切り鈍器ﾏｽﾀﾘｰｍとった俺は地雷ですよ

46 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 19:29:33 ID:EQYu6SSQ0

やっとマチスモを目標額以下で買えた。
明日50だしｷﾞﾘｷﾞﾘ間に合ったな。
武器防具一新でどれほど強くなるのか、ｗｋｔｋが止まらんぜｗ

47 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 19:42:54 ID:TtLj6SiQO

>>45を擁護しようと思ったけどできるレベルじゃ無かった
ところでフレンジ命って感じだけど8で困らない
47レベルで泥棒kソロしてもHPまぁまぁ余るから確かに10で良いかも

48 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 19:44:25 ID:owi6Ai8I0

出血レベルは高ければ高いほど確率以上に出血させやすくなるのか？

49 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 19:44:47 ID:Vg5h8y4w0

成長の過程でフレンジ1上げるだけでもかかる負担が違うから適度はLv10だと思うわ。
ブーストは個人の勝手、過剰とか持っててサクサク余裕ですの人は知らない。

50 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 19:45:56 ID:3Ju9VPlo0

いや・・フレンジブーストはＨＰ回復じゃなくて
命中・ヒット＋、ゴア・レイジ威力上昇、クール減少が重要だとおもうんだが・・

51 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 19:48:49 ID:ZZb5oAb60

自分がそう思うならいいんでない？
俺はダメージ上がるし回復量多くなるしクール短くなるし悪い所が見当たらない
強いて言うなら王とかのDでHPが減っていくって事か
そんな俺は13、できるならどこまでも上げたい

そして斬岩石化うめーって思ってたんだが
悲鳴ボスは石化したらbuffに柱、ザコは１〜４フルヒットするからいいんだが
入り口のボスが石化するとハメから出てきて邪魔だ・・・
残忍強化しようと思ったがどんどん下がってるしとりあえず売って後で買い戻すか

52 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 19:51:48 ID:TtLj6SiQO

まぁ様子見ながら上げれば良いか
これ以上相場下がったら残忍+11 41mで買った俺涙目

53 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 19:52:33 ID:Vt3S.OoU0

フレンジ上げたくない人は上げなくていい。上げたい人は上げればいい
それで振りなおしても自分の責任なんだから問題ない
本当に２回振りなおしてフレンジの特性を理解できていないんだったらそれでいいんじゃないか

54 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 19:52:49 ID:NgyOy/WcO

>>46
１ｍで買った俺は勝ち組

55 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 19:56:19 ID:6aWKj9xsO

>>56

56 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 19:57:05 ID:6aWKj9xsO

55はミスねｗ
>>54 オレ100kで買ったけど

57 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 20:00:13 ID:As6pq48QO

フレンジ上げないメリットがわからないよ。
SPかHP消費が減る？じゃあゴアも５止め？
フレンジLV低いから通常で出血しないからゴアＭは除外するとして崩山Ｍか…

>>51
入り口のハメなんてあるんだ？教えてくれ〜
軸ずらして斬ってるけど後半になると走り回って逃げられる。

58 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 20:07:22 ID:i1DZN5k.0

ゴア崩山5止めって珍しいのかね。
周りもみんなどっちかMだし。
別に不自由はしてないけど、HP余るからサクリ入れておけばよかった。
狂乱、血柱、レイジ、レイブMってのは結構稀有なんだろうか。

59 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 20:14:30 ID:ZZb5oAb60

ゴア崩山Mの俺

>>57
あー・・・
クルクル回しても当たらないでこちらの攻撃があたるギリギリの所は分かるんなら
レンジャースレ見てるとおそらくいくらかのダメージを当てると分身アタックになるみたいなんです
なのでそのいくらかのダメージを延々と食らわせてれば延々と分身しかしないかと・・・
石化しなかった時はそのまま押し切れました

ちなみに斬岩11、物理1885、シャープ食い、1234ゴアのみで延々回し続けます

60 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 20:17:41 ID:JmKWB2hI0

狂乱、血柱って固定ダメだっけか

61 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 20:18:35 ID:EQYu6SSQ0

血十字ダイハサクリMの俺が、颯爽とレテを・・・orz

62 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 20:27:35 ID:6dg/quCs0

通常+掃除機でどう頑張って出血してくれるからゴアc5ホウザン5止めは地雷なのか

63 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 20:49:16 ID:As6pq48QO

>>59
なるほどサンクス
レンスレのぞいてくるよ。ありがとう。

64 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 21:09:36 ID:96Muzbk60

崩山使わんから切っちまった・・・

65 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 21:10:33 ID:qcDIhwzQ0

レベル50になる頃にはハメKソロってるとHPよりMPのが足りなくなるな
やっぱりHPアバはゴミでした

66 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 21:10:45 ID:JorEzJQI0

切るのはさすがにねーわ

67 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 21:18:49 ID:oFqdFx2.0

MPアバを必死で交換しようとして誰にも相手にしてもらえなかった俺は勝ち組
ノース力いいよノース力。
ゴアブラがただの持ちかえ防具になってしまた／(^0^)＼

68 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 21:23:21 ID:ZZb5oAb60

俺崩山めちゃくちゃ使うんだけどなぁ・・・
例1、12ゴア12崩山12（34）ゴア1234が基本コンボ
例2、集団にまず崩山→血柱or下がってアウトレイジorﾌﾞﾗｯﾃﾞｨどれ使っても出血ｳﾏｰ
例3、障害物の目の前で崩山→ワープしてドーン
例4、通常中、後ろからまたはHAで攻撃されそう→脱出＋無敵
例5、悲鳴ボス回転止めなど、衝撃波の範囲で止めれる

崩山いいよ崩山
ゴアか崩山選べ？ゴアに決まってるだろう

69 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 21:36:42 ID:sKmAANvk0

俺は使うとなればどちらでも使えるから崩山にしてもよかったかなぁ
なぜか５崩山がフレンジ補正ありの２０ゴアと同等のダメはじき出しやがる
覚醒取得予定だから浮気もできんし…こりゃミスったかもなぁ…

70 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 22:00:09 ID:TczK7vbM0

ソロ狩専門のゴアＭ崩山５ｃだが、アルフラに入ってから崩山ｃで回避する事が多くなった。

ゴアでは隙が多すぎて、敵の前衛と戦ってる時に敵後衛遠距離攻撃ををしょっちゅう食らってしまう。
具体的には「ナイアドのアイスニードル、女幽霊のコウモリ、蜘蛛の毒飛ばし、骸骨の岩石落し」。
崩山だと前衛と戦ってても、後衛まですっ飛んでいって敵の中心で血柱したり出来る。

今から育成する奴で、ガード等回避系スキルを取ってない奴はゴア５ｃ崩山Ｍの方が汎用性が良いと思うぞ。
火力を言ったらゴアＭなんだが、回避しながら戦えると言う点で崩山＞ゴア。

71 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 22:15:37 ID:UDBT86Uw0

ソロ狩りなら、余計にゴアMじゃないと火力不足で疲れるだけだと思うが。
狂乱とかをうまく使って、後衛を一緒に殴るのに慣れないと50くらいから辛くなると思う。

フレンジ状態なら縦軸が広いから、少しずらして殴って、ゴアもまた広ryだからゴア。
これが一般的だと思う

72 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 22:25:44 ID:i1DZN5k.0

ゴア5でもレイブレイジ多用してればさほど気にならないかな
大技ばかりMだけどそこまで苦労した事はないかも。
まあゴアMの方が早いのかなーとか思ったりはしますが

73 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 22:26:10 ID:5pIrIVQQ0

ゴアが１次スキルでなかったら上着もゴアに
と思ったけど暴走とフレンジ付け替えのほうが無難かぁ・・・
崩山も強いけどフレンジ１１〜１３とかになってると火力も違うしHP減らなくなる。
クール毎暴走やレイジングetcしてると自然とMPも減ってくるからHP消費ですむゴアのほうがうちは好みです。

74 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 22:38:40 ID:rjEInM4A0

49で遺跡Ｎ　氷で詰みます。
覚醒したいです。
どなたかアドバイスお願いします。

75 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 22:39:33 ID:EQYu6SSQ0

聖書オンライン

76 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 22:39:43 ID:iG3A2uIQ0

俺51でゴアM崩山Mだけどどっちも普通に主力
もちろんゴアは強いけど崩山もフロントステップみたいな感覚で使えばゴリゴリ攻めれてｂｓｋっぽくていい感じ

77 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 22:45:15 ID:nFxYGodQO

>>74
昔同じとこで死んでたけど
三角の2辺をダッシュ、敵の位置に崩山とブレイク
これで行けば結構安定するよ

△
＼ こう逃げて
／ こう逃げて
→ こう攻める感じ。

78 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 22:48:55 ID:JorEzJQI0

超どうでもいいことなんだけど昔って一年以上前のこととかで使うんじゃねーの？

79 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 22:53:14 ID:qN.IezKkO

氷は暴走シャープレイジ
あとは血柱クール毎に当てていけばいける
攻撃することを考えるじゃなくて避けること主体に考えないと死ぬだけかと

80 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 23:03:57 ID:pQ/vdUyE0

フレンジーで上がるステや威力がSPに対してどれほどしょぼいか解ってんの?
別に無しとMを比べて話してる訳じゃないからな

81 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 23:12:06 ID:qN.IezKkO

>>80
だからさ、人それぞれなの
あなたの言い分理解されたところで何が変わるの？
自己満足でしょ？
自分が正しいと思うなら貫けばいいじゃない
他がどうだろうと関係ない

82 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 23:12:29 ID:UDBT86Uw0

フレンジをいい塩梅で止めたとして、
何かSPをふる決定的なスキルがない時点で微妙な議論なんだよな。

どうせ100くらいしか浮かないから、ひとつのスキルをMぶりにするには足りないし。
それならちょこっとずつ上がるフレンジでいいや、ってのが自分の結論。

83 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 23:17:07 ID:ldW...Ak0

>>80
お前は0,1秒の世界を知らないだろ
別に決闘の話というわけではないがその0,1秒が決闘で命取りになる
狩りでは特に狂乱のクールタイムを縮めるというのはかなり重要なことだと思うぞ

84 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 23:21:36 ID:QF8ScMRM0

決闘やらないやつはフレンジ途中止めでもいいかもなｗ

85 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 23:41:35 ID:pQ/vdUyE0

もちろん自分だけの持論でいいんだが
ただ何も考えずに他人にもフレンジーM振りをお勧めしてしまう流れが気にいらなかっただけ

86 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 23:52:18 ID:tv9IY6WQ0

勧めまくったり押し付けたりは必要ない

個人の主観でもいいから使用感とかを書いていけばそれを参考に
していく人もいると思うんだ

87 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 23:58:56 ID:P11EHrDU0

物理クリＭにしてみたけどいいな。

狩り専ならありかもしれん

88 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 00:14:47 ID:ku9khclw0

熱帯魚が無性にほしくなってきた。
アバを交換するだけで、攻撃速度が12%アップ
することに気づいた。その速度で十分満足できた。
試してみた感想としては狩専の俺は別に速度いらんな。
フレンジ二刀流の判定が強すぎる。

何も考えずに勧めたっていいじゃない。
結局取捨選択するのは本人なんだから。
自分の意にそぐわない書き込み気に入らないとか
どこの小学生ですか。言う事聞いてくれる弟と遊んでたらいいぜ。

89 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 00:19:40 ID:unNfIdGY0

>>87
なるほど、フリンジ減らした分のＳＰを物理クリに振るってのもありだね
実質全体のダメージがあがるわけだし

個人的にＰＴでＨＰが足りなくなるのでフリンジは高ければ高い方がいいという結論に至った。
テンプレにも「推奨」と書いてあるから取り合えず>>85落ち着くんだ

90 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 00:21:33 ID:TtLj6SiQO

勧めるのがダメならテンプレ廃止になんぞ
まぁ足手まといにならないようなスキル振りなら何でも良いんじゃないの

91 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 00:22:09 ID:qN.IezKkO

無色Qですら貧乏症なあたしはケチって要所しか使わない

おかげでMPは暴走と崩山くらいです
ハメ全で妖精のとこまで６割残ります＞＜
ソロだから地雷扱いしないで＞＜

92 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 00:26:06 ID:v5OMtUEw0

フリンジって、おまえわざと書いてるだろ

93 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 00:35:49 ID:QF8ScMRM0

まあフレンジMにしない理由がないよな

94 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 00:37:58 ID:qN.IezKkO

Ｍ推奨でブーストは個人の自由かな
出血レベルも上がるしブーストする価値はあると思う

95 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 00:47:11 ID:Vfn/a02I0

フレンジが低レベルのままだと燃費悪いだけじゃね
最大HP吸収量の伸びだってバカにできんぜ・・・今Lv12だけどヘッドレスグールのHPですら吸収制限に引っかかるし

今SP250ぐらい余ってるんだけどc断空かcガードを取るか物理クリティカルを取るか悩んでる
ｃ断空・ガード欲しい場面が首無し騎士とピーターぐらいなんだけど
スレ見てると「回避技なんてバクステと崩山だけでいいぜ」って感じで
それなら俺の戦い方改善すればいいだけなんだろうけど

96 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 00:48:25 ID:YOmo5LcY0

力490時点で
10残忍と13ザクセンソードのダメージが大して変わらない件。。。

97 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 00:49:49 ID:rjEInM4A0

氷でつんでたものです。
１６回目にしてなんとか倒せました。初王まで
もうゴリゴリ押しです。

為に貯めた回復めちゃくそ減ったorz
しかも安定しない。数こなすしかないか。。。

98 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 00:53:15 ID:pQ/vdUyE0

>>89
フレンジーのレベルが高くなるほどPTや時間かかるボスとかで
HP足りなくなるんじゃないのか
減少速度は上がってく訳だし

99 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 00:54:44 ID:TtLj6SiQO

>>96 つ強化スレ
残忍+11だとかなり優秀だ

100 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 00:57:12 ID:JorEzJQI0

入り口Mでもボス前の状態でほぼHPMAXのことが多いのにボス戦でHP足りなくなるっていうのはさすがに

101 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 01:09:30 ID:unNfIdGY0

>>98
揚げ足とる訳ではないが工夫しようよ？
ＰＴでは纏めた敵の1/3は回復できる状況を作るなり、ボスではブースと分を減らすなりさ
どのちみち吸収できなければＨＰは減っていくんだぜ？
この先は言わなくてもわかって欲しい

102 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 01:23:15 ID:pQ/vdUyE0

>>101
論点がずれないか
工夫すればいいとかじゃなくて
PTでHP足りなくなるからもっとフレンジーを上げれば解決する
というのは間違ってるよという話
もちろん低レベルフレンジーだとソロがその分きつくなるが
それも工夫できる話で
高レベルと低レベルだと減少速度が倍近く違うから
まあだからバランスのいい所で止める、とか現状を良く判断して慎重に上げてく
方がいいのではないかと言いたかっただけなんだ

103 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 01:27:28 ID:ZZb5oAb60

>>102
そういえば俺PT一切考えてなかったな
たしかにPTなら最高まで上げる必要無いな
ｂｓｋはソロ向きだと思ってるから俺はPTやるなら他キャラでやるが

ところであなたも最初と言ってる事変わってますが

104 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 01:29:42 ID:qN.IezKkO

PTで回復したいときは掃除機でいい

ってかHPなくなるなら回復飲めば済む話じゃないか？
入り口ボスなんてダメージ食らわないから
ＫでもHP８割で突入しても３割４割は残る

火力下げてまでフレンジ落とすのは意味がないような

105 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 01:33:59 ID:UDBT86Uw0

言ってることは正しいのに、大げさに話しすぎだろ･･･>>104

ptに地雷が居ると、全体的に減ってる集団に掃除機やったとこに勇んで大技かましてくる。
BSKの特性を理解しておくれ＞＜

106 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 01:35:44 ID:WHcj.6xI0

>>97
ttp://www.youtube.com/watch?v=Z2w4KF2xsqw&feature=related
こんなんあったから参考までに。
改変前みたいだけど、こんな動きが出来るようになりたいもんだなぁ。

107 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 01:53:25 ID:pQ/vdUyE0

>>104
だからフレンジーで火力はあんまり上がらないだろう
その分のSPでサクリとか上げてないならそれで力あげたりスキル上げたりした方が
殲滅力は上、かあまり変わらない
あと回復は掃除機でいいのはフレンジあんまり上げて無くても同じね
フレンジー低いと出血率下がるけど掃除機等の出血スキルでその分補ったりもできる

108 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 01:56:31 ID:iwUTsEp.0

>>107
あくまで一般的にはフレンジM推奨ってだけで自分で納得できるならMじゃなくてもいいと思う。

俺はMだが。

あとMにすると出血LVのほかに最大吸収量が変わるよってことだけ言っておく。

109 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 02:10:56 ID:9dk5JU5M0

フレンジLv上げる毎に
的中0,5、ﾘｶﾊﾞﾘ+30、出血確立2%、出血Lv3、命狂乱ゴアクール減少&威力2%、
こんなにあがって10以降はHPも安定するのにLv上げないとか俺には理解できない
人それぞれなんだろうがゴアMでフレンジ上げてないのはどう考えても損だし、
フレンジきるぐらいなら他きるべきだろう

110 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 02:11:36 ID:kThVJqw.0

>>107
フレンジを途中で切るとしよう。浮くSPが１００だとして
その１００でサクリとっても中途半端じゃないか？
サクリかけるために一旦安全な距離まで下がって詠唱・・・んなことしてる暇あったら
殴り続けたほうがダメージ効率はいい。
もしも狂乱を上げたとしても、投げれない敵には無意味。
もしも崩山５止めの人があげるとする、これも１０と中途半端。
もしも物理クリを取ったとしよう、１０％の確立でクリならばゴア血柱と多様するスキルが
２％づつ上がるフレンジのが効率がよいかと思う。

フレンジ１０HP吸収量約１００　フレンジ１３HP吸収量約１５０
たしかに掃除機にフレンジのれべるは関係ないが、掃除機は大勢いる（仮に８匹としよう）
だったら８００と１２００と　４００の差もでる。これはでかいと思う。

111 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 02:12:14 ID:JorEzJQI0

フレンジを切るぐらいなら他を切るべきだろう
じゃなくて
フレンジを切るほど優先スキルがあるのかって聞いたほうがよさそうだな

112 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 02:13:38 ID:pQ/vdUyE0

>>108
最大吸収量が変わるなんて知ってる
その分常時減少されるHPも変化してるだろう
だからどっちにしたって回復できるんだからソロでPTでも
HPの変動を緩やかにして安定できるバランスが良いと

んまー俺一人が騒いでも叩かれるだけで変わんないだろうけど
「一般的」にM推奨ってのがbsk全体をダメにしてるよ
HP変動をうまく操作できれば血十字だってより安定して使う事もできるし
そうすれば他のbskなんかより威力が桁違いなのは言うまでも無い

113 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 02:29:59 ID:kThVJqw.0

ＨＰ変動ってあるけど。フレンジレベル３っつの差で13/10秒＝72/分なんだが
この差でｂｓｋをダメにするってことはないかと
んー>>112は無強化青字刀やら大剣なのか？
殲滅速度が遅いのか、それともゴア崩山５とかで出血あまりさせれてないとか？
>>112のＬｖがいくつか知らないけど、３０代とかでそのセリフ吐くなら分かるけど
５０超えてフレンジが１０↑なると安定するかと青字でもね
PTだとそんな状況なることあるかも知れないがソロだとそんなことにはならないぞ

あとｂｓｋ全体をダメにしてるなんて、自分がそうだからって「全体」って表現はよくないぞ。

114 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 02:34:59 ID:QF8ScMRM0

もうID:pQ/vdUyE0はスルーしようぜ
大半の人はフレンジMでしないのはスキルの特性理解してない奴だけ

115 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 02:35:44 ID:9dk5JU5M0

>>112
とりあえず、そんな自信あるならスキル振り晒してみれば？
フレンジのLvによっては火力だって違ってくるし
クールタイムが短くなることでスキルの使用回数もかわって殲滅力も変わるだろう

116 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 02:45:58 ID:RsSbEAIY0

スキル振り完全にミスタ＼(^o^)／
おはようレテ様

117 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 02:47:30 ID:3Ju9VPlo0

>>pQ/vdUyE0は最初釣りかとおもいきや本気なのか？

低いＬＶのほうがＨＰの減りが少ないから安定できるって・・
みんなフレンジのＬＶが低いからLV３５〜４０で
ＨＰ管理苦労してるってのに

LVUP毎のHPの減少値が1分あたり約30（大体一定）減るのに大して
LVUP毎の吸収量の増加量はLV前半は４くらいしか増加しないけど後半のほうが１５〜１９と増加する
そのためLV後半になるとみんなHP管理に安定感がでてくる。
ＬＶの低い状態で血十字ＨＰ２０％維持とか安定するわけないだろう

加えてLV３違うと的中率が１．５％、出血が３％、ゴアレイジの威力が６％（＋クール減少）違う
想像でなんとなく発言するんじゃなくてちゃんと数値根拠だして話しようぜ
血十字プレイのほうが安定してダメージ高いなら数値根拠だしてくれよ？
じゃないと桃１０＞紫１２の奴と一緒

118 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 02:58:34 ID:wvPTBjLo0

スキルはご自由に。でもPT来るならテンプレにある程度添えよ？で。

個人的には改変後から二週間目に突入してるんだし、この手の話題があってもいいと思うけどな。
>>112は>>115の言うようにスキル振り、使用感、出来たら動画までUPしてから言うべきだな。大技ぶっぱのが強いとか、よく分からない。
そこまで自信満々に言うんだから、型として選択する位強いのだろうに。

と、物理クリMのbskが言ってみます（・ω・）勿論装備はUFクリ装備。
自分だけでなく画面も真っ赤にして、目にダメージを与えてきます。

119 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 03:00:20 ID:ldW...Ak0

>>112
血十字を安定して使うってのはたぶんフレンジがどのLvでも難しいと思われる
ほどほどに使いこなせる人がいたとしてもイレギュラーな事態で事故死はあるだろう
イレギュラーな事態を例にあげるとすればチャンピョンモンスター、特に物理防御強化は時間がかかる
それにPT組んだとしたらPTMに地雷がいたとか途中で落ちたりして思うようにいかないはず
フレンジのLvを少なくするほど血十字状態の確率も高くなるだろうが血十字状態を維持するのは死にやすく安定しにくい
事故死するより高くHP保っていた方が死ぬ危険性も少なく、安定するだろう
「超高火力を維持して危険を増やす」と「高火力を維持して安定性」をどちらをとるかだったら事故死のない方を俺は選ぶ

>>112はPTでもソロでもHPを減る量と増える量でほぼ一定に保てるようにフレンジを調整すればPTとソロを両方難なくこなせるんじゃないかといっているんだろうが
とりあえず血十字を保つ危険性をいろいろ書いてみた
PTではPTM自体がランダムなイレギュラーな存在だと考えれば増える量と減る量をほぼ一定に保つというのはかなり難しいからフレンジを上げておくのに越したことはない

あと>>110の10％の確率でクリティカルが出るよりフレンジで2%あがる方が効率がいいという件について
クリティカルのダメージが1,5倍になるとしてもフレンジをLv1上げるだけじゃ物理クリティカルLv10の方が上だろうと思う
物理クリティカルは優秀なスキル

120 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 03:03:57 ID:ZZb5oAb60

>>112
もういいじゃん。
自分がそう思うならそれで。
「お前らは間違っている。俺こそが正義だ」って言ってれば。
PTで考えれば７だろうと13だろうと気づかないだろう。
M以上だろうと思ってるだろうから関心を持ちさえしない。

まぁHPがどうこう言うなら回復食えってのと
なんでHP減るって話してるのにサクリ持ってくるのかとつっこみたいが

121 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 03:07:16 ID:6t32PanI0

ダイハードあげてりゃフレンジしてても血十字プレイできると思うよ

122 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 03:11:01 ID:ldW...Ak0

>>121
盲点･･･お前頭いいな
で、フレンジ減らして血十字に振ってダイハード上げて･･･あれ？
SPカツカツ？

123 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 03:11:20 ID:zScK/1HM0

>>pQ/vdUyE0
スレで暴走するのはほどほどにな。
とりあえず君がフレンジをMAXを体験してないやつがフレンジの議論をするのは不毛。

124 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 03:15:17 ID:kThVJqw.0

>>119
ごめん書き方悪かったかな・・・
一応前提条件としてSP１００の振りわけと考えてたんだ
SP１００で物理クリは５まで　SP１０５でフレンジ３つ上げれる
これだと多用するスキルであるゴア、血柱が６％うｐのほうが威力高いと考えたんだ。
まぁ数字だせって言われてもレテ飲まないと検証できないからムリなんだけどね＞＜

>>121
掃除機で一気に血十字のHP帯突破するし、危険性っていう話（>>119）という観点から見ても
ムリに血十字プレイする必要はないかと。
血十字４０％以下発動で、ダイハが１５％以下・・・フレンジのレベルが高いと
４０％以下にならないと思うぞ。フレンジ１止め血十字ＭダイハＭですか？＞＜
　　　　　　↑ならないって言ってるけど、なることはなる。ただすぐ回復してしまう。
今の仕様で血十字とフレンジを同時に使いこなすのは難しいな

125 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 03:18:13 ID:Vfn/a02I0

流れ無視でcガードとc断空どっち取るかずっと悩んでたんだけど

　 　　　 　　　　 |
　 　　　 　＼　　__　　／
　 　　　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　 　　　　|ミ|
　 　　　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)　 　 どっちも取っちゃえばよくね？
　　　　　　　　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >

でこんな感じに3wCCIjjjjOJCglS!Y5XEiilllllllllilllillDilIilll1l!IilliiiiIIi1JNi1iGlllEi

126 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 03:29:50 ID:6t32PanI0

>>122>>124
うん、まぁフレンジMゴアクロスMとかと比べたら使い物なるかは知らんけど一応できるんじゃね？って話
フレンジ1止めか前提止めでHPが緩やかに減りつつ、敵からの回復もないだろうからダイハで適当に回復してHP調整しやすいかもしれない。
フレンジ上げない＝ゴアクロスの威力・CT上がらないだから、他の有用な攻撃スキルがないと趣味の世界だとは思うけど。

127 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 03:37:14 ID:ldW...Ak0

>>124
数字までは求めてないが物理クリティカルを軽くけなされたようで勢いで反論した、今は反省している
フレンジ3と物理クリティカルLv5（クリティカルが150%のダメージ上昇）だった場合全部スキルで見るなら
20回やって1回のみ150％上昇
20回やって1回につき106%上昇
とても簡単な計算しか出来ないけどフレンジ3の方が強いかな？
でもスキルのみでだから通常攻撃がはいると変わってくるだろうね
フレンジで手数も多くなったから物理クリティカルには期待していいはず

改変前はクリティカル上昇スキルにはお世話になったものです

128 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 04:08:51 ID:elT4O.uw0

マチスモなんだな、マチモスって思ってたわ
1.5Ｍでも売れ残っとる、こりゃ1Ｍ切るかも？？
そしたら買うよ！アバ合成するよ！！もうじき53だよ！！！フレンジ13になっちゃうよ！！！！

129 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 04:25:45 ID:pQ/vdUyE0

ｌｖ５３
バックステップ.　　　　　　【ｍ】　　Cバックステップ.　　　　　【ｍ】
跳躍　　　　　　　　　　　　【　】　　古代の記憶. 　　　　　 　 【　】
投擲マスタリー　　　　 　 【　】　　Cアイテム投擲...　　　　　【　】
不屈の意思. 　　　　　 　 【　】　　クイックスタンディング. 　【　】
物理クリティカル　　　 　 【　】　　物理バックアタック. 　 　 【　】
魔法クリティカル　　　 　 【　】　　魔法バックアタック. 　 　 【　】

波動剣 - 地熱　　　　　　【　】　　スラスト.　　　　　　　　　　【　】
裂波斬..　　　　　　　　　　【　】　　C裂波斬..　　　　　　　　　【　】
アッパースラッシュ. 　　　【１】　　Cアッパースラッシュ. 　　【　】
ガード.　　　　　　　　　 　 【　】　　Cガード.　　　　　　　　 　 【　】
アッシュフォーク.　　　 　 【　】　　空中連続斬り..　　　　　　【　】
断空斬　 　　　　　　　　　【５】　　C断空斬...　 　　　　 　　　【ｍ】
ゴアクロス. 　　　　　　 　 【５】　　崩山撃..　　　　　　　　　　【５】
鬼斬り　　　　　　　　　 　 【　】　　月光斬り 　　　　　　　　　【　】
カザン　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　虚ろな目のブレーメン. 　【　】
小剣マスタリー　　　　 　 【　】　　ブレードマスタリー　　 　 【　】
大剣マスタリー　　　　 　 【Ｍ】　　鈍器マスタリー　　　　 　 【　】

Cゴアクロス. 　　　　　 　 【Ｍ】　　C崩山撃.　　　 　 　 　 　 【　】
ダイハード..　　　　　　　　【Ｍ】　　血気旺盛.　　　　 　 　 　 【　】
血十字..　　　　　　　　　　【Ｍ】　　フレンジー..　　　　　　　　【５】
狂乱の宴.　　　　 　 　 　 【５】　　C狂乱の宴.　　　 　 　 　 【ｍ】
暴走　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　サクリファイス 　　　　　　【５】
ライジングフューリー..　　【Ｍ】　　Cライジングフューリー..　【Ｍ】
ブラッディレイブ 　　　 　 【１】　　アウトレイジブレイク. 　　【Ｍ】
真空剣..　　　　　　　　　　【　】　　背面攻撃.　　　　 　 　 　 【　】

鮮血の思い出..　　　　　　【１】
エクストリームオーバーキル　【Ｍ】

確かに暴走しすぎたと思う
自分でもこのスキル振りは異端だと思ってるが
フレンジーMも体験してからこれになった
しかしこれはこれで満足してる、良く事故死はするけどね
血十字、暴走、カザン、狂乱で発動するＱ技はロマンだぜ
ダイハードも優秀、スローヒールなんか目じゃない

俺の真似をしろと言ってるんじゃなくて、血十字とフレンジーが競合させるのが難しく
色々自分でも悩んだ結果もっと色々な戦い方の構想ができる難しい職にbskはなったと思った
それにはフレンジー一辺倒の考え方を変えたらいいんじゃないかと思った
色々なスタイルをもっと提唱したかった
ここはそういう場でもあると思ってるから後悔はしてない

130 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 04:53:25 ID:B1KTMka.0

>>128
既に980k露店はあったぞ、さすがに売れたみたいだが

131 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 05:27:00 ID:ldW...Ak0

>>129
フレンジをもう少し振って見ればとも思ったがそうするとHPが増加していくのか？
それとも装備アバでフレンジブーストしてスキルLv上昇させてるのか･･･？
というかHPよりMPがカツカツになりそうだな
血気とってないからゴアしてもHP減らないからフレンジで減る以外はHPの持ちはいいはず
でもやっぱり血十字状態をフレンジ状態で維持するのが難しそうだけどね
その一方で確かに1撃がロマンに溢れるな、暴走と血十字で400~500上昇は普通に狙えるレベル
ところでサクリ5が気になるけどこれは･･･？
このスキルぶりだったら小技が少ないから狂乱Mが欲しいな、とも思う
でも狂乱Mはなかなか手が出ないくらいSP消耗率高いから無理にとは思わないけど
それにMPもかなり食うし･･･やっぱり厳しそうだな、SPと財布的な意味で
一つの方として言うなら自家発電型か？
俺はこれもなかなかいいと思うんだが

132 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 05:57:03 ID:wvPTBjLo0

>>129
スキル振りに関しても、それで頑張ろうと言う姿勢も特にいうことはないが
偉そうな事言う前に言葉を選べよ。何で、多くの人間が必須Mと断定してるスキルを真っ向から否定する？
ただでさえ、質問厨や煽りにイライラしてる人がいるのに。

>>80や>>112に関して突っ込みたい所も結構あるが、長くなるから自重する。
まずな、ホントにスキルに関して話し合うなら、この場合は自分のスキル振りを晒してから、動きを言いながらの話だろ。
事故死するとか他の人に言われてからだしな、言ったの。

テンプレ＝基本振り≠それにしろ。って事じゃないんだから、推奨まで否定し始めたのはやりすぎ。分かってるみたいだからここでやめておくが。

133 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 06:23:05 ID:CE9zKeQs0

>>129は自分で固定観念作りすぎ
俺一人が騒いでも叩かれるだけで変わんないだろうけどとか
◎推奨なだけなのに無いとダメなんだろ？って感じで受け取ったり
自分の中で決め付けてから発言してる・・・
そんなんじゃ他の人の話なんて受け入れるのなんて以ての外
耳を傾けるのさえ難しいだろう
まずは話し合う姿勢になってからじゃないと叩かれるだけで終わるのは目に見えるだろうね

134 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 06:27:01 ID:elT4O.uw0

>>130
もうそこまで下がってたのか！ｲｲﾈ！！
50密封ってやっぱり大量に量産されてるんだな、安心した。
胸甲も大分値下がってたし買い時は見極めんといかんね！
皆はみっぽー出てるか？俺は入り口では地域シリーズ位しか出ない
クエ消化でベヒ行ったらごみっぽーやたら出るけどさ！

135 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 07:09:40 ID:EQSwPeeg0

マチスモ１Ｍですら売れねー；；お前らなんで買ってくれないんだ！
てか４０でシャローＫ篭ってるけど楽でうめーなソロで１８０ｋとか
ＰＴ組む気にならんわ

136 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 07:28:32 ID:EuVI0pPU0

入り口ボスの緑騎士アタックは魔法攻撃なんだな
今までアクセ無強化できたけど、いよいよ強化しようかな

137 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 08:02:18 ID:djNNeCiU0

どうもシャローのボスがうまく倒せん…
ＥＸでも
うまくいっても回復２〜４個
運悪いとコイン１枚使ってしまう・・・

あの骸骨うざいってｌｖじゃねーぞ

138 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 08:05:53 ID:i1DZN5k.0

推奨であって必須じゃないんだからそこまで真っ向から頑張って否定なんてしないでいいんじゃね…
それともあれか・・・自分は異端振りで地雷とか言われるの嫌だとか・・・？
別にフレンジMでもPTだったら装備でブーストしないとかすれば問題ないし、推奨の流れは変わらないと思うぞ。
自分が問題ないなら異端でもいいんじゃね。
所詮その程度の問題に大して頭に血が上りすぎだと思うよ。

139 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 08:13:23 ID:IM9W25us0

フレンジＭ＋３、血十字Ｍ、ダイハ１１止（回復量約４００）
ゴアＭでＨＰ回復が分間１００だけど。
普通にやってる分には結構安定してる。

ｋボスなんかで長期戦になると確かにＨＰどんどん減っていくけど、
ダイハのクールが30秒で回復量が４００
フレンジＭの消費が30秒で２７６（だっけ？）だから、
回復が間に合わないって事はないし、１，２発食らってもなんとでもなる。
本当にヤバイ時は回復飲めばいい。

まあもともとは、意地でも回復使いたくないからダイハ振ったんだけどね
武器はアガンゾかマサカ、どちらも未過剰。防具はトッド。

140 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 08:24:10 ID:RFD4LkSk0

>>137
シャローボスは爆発ドクロ構えたら距離とって見守る
足元のドクロはドクロが大きくなりかけたときにジャンプで避ける
隙を見つけて血柱設置

これで割と安全に倒せる、と思う
むしろ道中のがしんどいわ俺は

141 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 08:44:27 ID:EQYu6SSQ0

>>139
やぁ兄弟。俺も血十字Mのダイハ11。
武器は刀なんだけど、そこがまた兄弟っぽいじゃないか。
さてと、残り200万。50にしてくる。

142 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 08:44:34 ID:0XsmGquY0

シャローってナイアドうざくないか？

143 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 08:50:00 ID:djNNeCiU0

>>140
やってみたらかなり楽になった
ありがとうなんだぜ

ってか改変後のスラストまじ強いな
1だけ取ったが敵ノックバックしまくりでおいしいです
ハンター系まじカモ

144 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 09:03:10 ID:AkLL59AMo

>>137
c断空とかバクステ連打で頑張って距離とってみては?

145 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 09:37:33 ID:DcH0uwho0

>>96
強化スレの637か？
防御がほぼ0の箱とかを殴るなら元々の武器攻撃力高い方が強いのは当然
防御力がある普通の敵殴って比べてみればいいと思うよ

146 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 10:45:14 ID:6gW6TE9cO

ダイハ１１だと決闘でどれくらい回復しますか？
決闘用に振り直すのに参考にしたいのです

147 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 11:12:33 ID:J4hlNKxc0

バックステップ.　　　　　　【Ｍ】　　Cバックステップ.　　　　　【Ｍ】
跳躍　　　　　　　　　　　　【　】　　古代の記憶. 　　　　　 　 【　】
投擲マスタリー　　　　 　 【　】　　Cアイテム投擲...　　　　　【　】
不屈の意思. 　　　　　 　 【　】　　クイックスタンディング. 　【Ｍ】
物理クリティカル　　　 　 【　】　　物理バックアタック. 　 　 【　】
魔法クリティカル　　　 　 【　】　　魔法バックアタック. 　 　 【　】

波動剣 - 地熱　　　　　　【　】　　スラスト.　　　　　　　　　　【１】
裂波斬..　　　　　　　　　　【　】　　C裂波斬..　　　　　　　　　【　】
アッパースラッシュ. 　　　【５】　　Cアッパースラッシュ. 　　【Ｍ】
ガード.　　　　　　　　　 　 【　】　　Cガード.　　　　　　　　 　 【　】
アッシュフォーク.　　　 　 【１】　　空中連続斬り..　　　　　　【Ｍ】
断空斬　 　　　　　　　　　【Ｍ】　　C断空斬...　 　　　　 　　　【Ｍ】
ゴアクロス. 　　　　　　 　 【Ｍ】　　崩山撃..　　　　　　　　　　【５】
鬼斬り　　　　　　　　　 　 【　】　　月光斬り 　　　　　　　　　【　】
カザン　　　　　　　　　　　【　】　　虚ろな目のブレーメン. 　【　】
小剣マスタリー　　　　 　 【　】　　ブレードマスタリー　　 　 【　】
大剣マスタリー　　　　 　 【Ｍ】　　鈍器マスタリー　　　　 　 【　】

Cゴアクロス. 　　　　　 　 【Ｍ】　　C崩山撃.　　　 　 　 　 　 【　】
ダイハード..　　　　　　　　【　】　　血気旺盛.　　　　 　 　 　 【　】
血十字..　　　　　　　　　　【Ｍ】　　フレンジー..　　　　　　　　【Ｍ】
狂乱の宴.　　　　 　 　 　 【　】　　C狂乱の宴.　　　 　 　 　 【　】
暴走　　　　　　　　　　　　【　】　　サクリファイス 　　　　　　【　】
ライジングフューリー..　　【Ｍ】　　Cライジングフューリー..　【Ｍ】
ブラッディレイブ 　　　 　 【Ｍ】　　アウトレイジブレイク. 　　【Ｍ】
真空剣..　　　　　　　　　　【　】　　背面攻撃.　　　　 　 　 　 【　】

鮮血の思い出..　　　　　　【Ｍ】
エクストリームオーバーキル　【　】


余４６でこんな感じを想像してます。
断空Ｍ振りってひょっとして俺だけ？？崩山より１００倍使えるんで、
崩山はアウトレイジの前提分だけ振ってコマンド封印して全く使ってないです。
Ｃ狂乱も正直いらないような。
血気もゴア連発するし崩山使わないし出血も十分するしでとってないです。

現在レベル４５でＳＰカッツカツなので早く勝ち点２５００を貯めたい・・・

148 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 11:12:48 ID:qN.IezKkO

血十時型にしてる人に聞きたいんだけど
改変前はサクリがあって簡単に血十字状態になることができた
現在はどうしてるの？PTだとそんなHP減る前にボス着いて
ボスで血十字とかくらいじゃない？
ソロだとフレンジで放置？
普通にソロでフレンジM＋３で回ってたら常に８割９割はHP残る

どう考えても面倒くさいような＞＜

149 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 11:18:54 ID:J4hlNKxc0

>>148
血十字型かは分かりませんが血十字マックス振ってますが、
別に無理して発動させることも無くないですか？
ＨＰが余裕でクリアできるならそれはそれでいい気がするのですが。

自分は適性Ｍソロとか行くとＨＰギッリギリになるので、
かなり血十字に助けられてます。

150 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 11:19:34 ID:RFD4LkSk0

フォーチュンコインというものがあってだな

151 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 11:21:13 ID:Q3TjI8CQ0

そして落ちる雷

152 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 11:24:33 ID:CE9zKeQs0

血十字をうまく使うにはフレンジーのLVをうまくあわせないとムリ
フレンジーでHPにほぼ変動無いってLVは分からない
自分で振って行くしかないだろうな〜
HP減らすのなら回復もするかもだけどフォチュンが一番良い
ダメカウント無いしねマグマなら焼身すればいいから楽なんだけどね

153 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 11:40:06 ID:qN.IezKkO

いや…俺だって昔からｂｓｋやってるから分かる
が、フォーチュンも面倒に入るんだ

まぁ確かに無理して発動はさせないではいいわな
だったら発動するか曖昧ぐらいで
ダイハＭや血十字Ｍはもったいないと思うんだ
それなら通常時の火力を上昇させるために物理クリとかのが…

って思うんだ
まぁこれは決闘しない場合の意見だけどさ

154 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 12:33:17 ID:zs8xi2mM0

HP減らすのはオイルフラスコ＆爆弾だろ
前のサクリですらHP減らすの面倒だったんだが

155 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 13:06:16 ID:djNNeCiU0

>>154
耐えられるもんなのか?
あれって自殺用にしか考えてなかったんだが

156 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 13:52:14 ID:Q3TjI8CQ0

タイミングが命

157 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 14:18:34 ID:XZ27dZmQ0

先輩バサカの方に質問ですが
迷宮のボスに12ゴア12BS12ゴア・・・
とつなげたいのですがだんだん距離が離れて困ります
12ゴアの後少し前進すれば当たるのですが時々割り込まれてしまいます

12も前入れで出していますし，うまい方法があれば教えていただけないでしょうか

158 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 14:28:39 ID:kVEJABr20

>>157
壁際に追い込めばいいじゃない
サヨンは入ってすぐカザン引くからそのときにスラストすればいい
スラストした後は鬼斬りが多いからちょっとだけタイミングずらしてまたスラスト
これで壁際運べる

159 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 14:31:18 ID:XZ27dZmQ0

>>158
ご意見ありがとうございます
実際壁際で12ゴアのゴアがバックアタックになるくらいから始めても
4ループぐらいでBS後の1がすかることがあるんですよね
ちなみにスラストとってないので1だけとって行ってみます

160 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 15:09:55 ID:jVpoEnng0

フレンジLv10の出血ダメージ２９２
ゴアLv20の出血ダメージ３９６

実際はゴアの出血ダメが３０前後で低すぎなんだけどなぜ？

161 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 15:15:14 ID:As6pq48QO

>>160
フレンジＭの出血LV >>> ゴアＭの出血LV

状態異常変化は状態異常のLVと術者の知能とかける敵のLVによって
かかる確率・状態異常の効果が増減する。

162 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 15:15:24 ID:QF8ScMRM0

>>160
フレンジ状態の通常攻撃で出血になってるからじゃない？

163 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 15:22:47 ID:6gW6TE9cO

＋１３斬岩が売りにでてたけど
この時期に買う人がいるのかね


正直いうと金あったら欲しいです
高級武器を使ってみたいぜ
ソロだと鬼レアでなくてＰＴだと俺のとこに来ない
なぜなんだ…こんなにもbskを愛しているというのに

164 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 15:37:22 ID:TtLj6SiQO

+12残忍も見たな
めっさ欲しいわ

165 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 16:22:17 ID:ShT4xtds0

>>160
多分･･･
出血ダメージの合計なんだと思う。
フレンジは3秒だから292/3≒97
ゴアは10秒396/10≒40
ここから>>161さんが言われたとおりの効果の増減があるんだとおもう。

166 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 16:29:26 ID:ShT4xtds0

と思ったけど
出血ダメージの間隔が1秒ってありえなかったなｗ
なんか恥ずかしい
見なかったことに･･･

167 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 16:41:36 ID:owi6Ai8I0

どうやってもヘラのバーンにあたってしまう件について
大剣で範囲ギリギリでもあれ食らうよな？

168 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 16:44:08 ID:EQYu6SSQ0

50になったから、45青7刀ゴアから、50青12刀ノース力にした。
あれ？＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

169 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 16:54:29 ID:As6pq48QO

>>167
もうマグマいってないからわかんないけど、
バーン当たらずに倒す発想がなくてとりあえず早く倒すことしか考えたことなかったよ。
近接じゃどうやってもあたりそう。
暴走シャープ各種キューブ技全開ってな感じのなら数HITでいけそうよ。

170 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 16:58:02 ID:wEKxe9aE0

どうなんだ　使用感は

171 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 17:05:08 ID:owi6Ai8I0

>>168
ノースの人って部位どこまで揃えてるんだ？
全身？

>>169
やっぱり無理ゲーだよな

172 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 17:12:09 ID:EQYu6SSQ0

全身集めたけど、肩上を超軽量ゴアもやってみて、
いろいろと使用感を確かめようとは思ってる。
あとは、重力エピも。

173 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 17:21:06 ID:MUBC/bb.0

ゴアセットでフレンジかけて全身ノース力に着替えてる
SCがマチスモゴア5ヶ所で埋まって困ってたが最近はマチスモをインベントリにして＃入れた
フレンジ→SCで着替えながらマチスモ右クリック→アバ上着着替え　めんどくさいです

174 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 17:32:05 ID:As6pq48QO

>>173
防具SCで着替えるのは１部屋目の出だしにもたつかない為だよね？
ゴアをインベントリに入れてマチスモをSCに。
ゴアマチスモアバでダンジョン入ってフレンジ13詠唱、
戦闘開始SCでマチスモをメイン武器に替えて一部屋目終了後にゆっくりインベントリ開いて防具アバ変更したんじゃだめ？

175 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 17:35:40 ID:Dzy7aqQ.0

>>155
防具つけてればクソも減らない
逆に裸だとごっそり減る

176 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 17:37:57 ID:owi6Ai8I0

トッドにも力うｐbuffあるのにわざわざノースに着替える価値あるのかな？

そういえばトッドと獣剣のbuff重複する？

177 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 17:48:31 ID:MUBC/bb.0

>>174
言われてみれば開幕に全て終わらせる必要ないね
イシュ買うまではそうしてみようかな

178 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 18:07:31 ID:B1KTMka.0

>>139
旧時代の意気が見える
覚えば深海回復狩り用にバサ作ったんだよな、ついでに養殖やったがロリカに移動アバつけて暴走して何度ｽﾋﾟﾊｸ扱いされたか

179 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 18:41:44 ID:rSLBP03.0

>>174
俺とまったく同じで吹いたｗ

俺はマチスモ守夜をSCで後は回復とシャープだな。
とりあえず1部屋目クリア後にノースセット＆アバチェンジしてる。

180 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 18:47:48 ID:IDnHwzTk0

ハメルンボスのカウント攻撃ホウザンでもよけれるんだな
ホウザンステキ！！

181 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 19:19:06 ID:JmKWB2hI0

レガシーの「アラディスのボーンスマシャ」が壺からでたんだが、ｂｓｋでつかえるかな？

182 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 19:35:21 ID:P2gU2Ppw0

自分で使えると思うんなら使えるんじゃね

183 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 20:11:19 ID:Dzy7aqQ.0

鈍器でも大剣でも刀でもいいとこはある
問題はマスタリ振ってるかどうかの差じゃね

184 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 20:14:51 ID:fByQag6M0

初めてレスします。
過去ログを見ても、移動速度について詳しく書かれていなかったので質問します。
act５になってから、移動速度ＵＰがつかないと調整が入ったわけですけど…
これって、移動速度ＵＰアクセ、アバ、防具などをつけても変わらないってことですか？
試しに、ダンジョンで全てのアクセ、アバ、防具、武器を外して検証してみましたけれど…
全てつけてる状態と変わらないんですね（--;;;
ちなみにアクセはバンプー、防具は胸甲靴、アバは移動です。
皆さんの方はどうなんでしょうか？
そんなことないよというのであれば、運営に問題提起してみようと考えています。

185 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 20:17:44 ID:Dzy7aqQ.0

移動速度アップがつかないというのは
今まではBSKがLvアップによって移動速度が上がっていたものが上がらなくなった、ということ。
アクセで上がらんとかそんなクソな話は無い。というかあるほうがおかしいだろ

答えておいてなんだがちゃんと読めばわかりそうなもんだけどな・・・問題提議とか何考えて・・・

186 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 20:17:46 ID:JorEzJQI0

まず日本語理解の能力を上げてもっと敏感になったほうがいい気がする

187 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 20:19:23 ID:uByqKS560

>>184
今決闘場で試してきたけど普通に移動速度装備は効果発揮してたぞ。
因みに今回の改変で変わったのはレベルアップ時の移動速度うｐ削除

188 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 20:22:17 ID:VcZwRyTg0

>>178
深海とかが光属性マップなのか。昔拾った下見ていつ実装の話だよｗｗｗとか思ってた。
・・・スレチか。

189 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 20:34:14 ID:uByqKS560

決闘場で検証したついでにゴアブラセットとノース力セットで
ゴアブラでブーストされるスキル含めてどっちの方が威力高いか調べてきたが既出だったらすまん
通常攻撃、ブーストされるスキル何から何までノースの方が威力↑だった
まぁHPとフレンジはブーストされないけれども。

190 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 20:57:27 ID:fByQag6M0

>>185
早速の返事をありがとうございますm(__)m
ということはノーマルキャラの移動速度のままってことですね（；；）
何をつけても無駄ってこと…今まで何をやっていたんだろう（；；）
これでバンプー外して野生でもつけて、アバ足は力に変えようと思います。

>>187
検証ありがとうございます。
体感的に感じるくらいなんですか？自分のキャラは外してもつけても変わりません。
なんででしょうか？ちなみに自分のキャラのレベルは５０です。

191 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 21:04:31 ID:TtLj6SiQO

王で氷じゃなく炎で詰む俺異端?
いやPSが無いだけなんだけど

192 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 21:05:15 ID:1gv3nZ0.0

投げスキルの取得具合によるんじゃね？

193 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 21:29:50 ID:Dzy7aqQ.0

狂乱と烈波1でもあれば余裕だと思う
基本は12狂乱をメインででっかくなったら烈波でちっさく戻す感じ
俺はむしろ光がつれぇ('A`

194 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 22:44:20 ID:PxCy3ZH60

狂乱5c程度じゃ大きくなった炎を小さくできなくて詰むわ。
烈波を習得しなかったら多分無理

195 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 23:01:57 ID:1gv3nZ0.0

炎が大きくなっても改変前の血柱の仕様だったら
置き柱→狂乱でノーダメのまま小さくすることも出来たけども
今は無理っぽいかね。

勿論、狂乱がスタックするなんて考えてませんでしたよ、ええ。

196 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 23:08:15 ID:TtLj6SiQO

烈波いるのか〜 ウェーブならあるんだがw
12狂乱やってたんだけど中々掴めなくてイライラして殴ったら／^o^＼ﾌｯｼﾞｻ‐ﾝ
SP余裕ないから取れないけど頑張るわ

197 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 23:08:46 ID:n.oNpeMA0

烈波欲しいけど必要そうなのってビル２部屋目と王の炎くらい？
欲しいけど取るSPはあるけど中々踏み出せない俺がいる

198 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 23:18:06 ID:eDyy2CZU0

狂乱の吸い込みも範囲現象してるみたいだしアウトレイジの無敵時間利用かねぇ。

199 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 23:23:47 ID:JorEzJQI0

裂波で小さくしてから適当に攻撃あてて逃げる
でもってまた裂波して攻撃を繰り返してれば死んでる

裂波と狂乱微妙に範囲が違うし2種類投げあるとあんまり思わないから意外と決闘で使える

200 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 23:31:21 ID:Dzy7aqQ.0

烈波切り多いんか・・・？
俺5ｃまで取って狂乱使わず烈波使うことが多いんだが・・・
Y軸判定強いから結構便利だぞ・・・あれ・・・

201 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 00:01:25 ID:7o2Hdr3c0

190は何言ってるんだ・・・

202 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 00:12:13 ID:eDyy2CZU0

アーマー改変で常時アーマーの敵がいなくなったし、
ほとんどハーフアーマーだから近接攻撃で解除できるしなぁ。
投げ技で解除するのも緊急回避目的だし前提のある狂乱だけあればいいってのが
共通の認識なんだろうな。

203 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 00:18:25 ID:RILaYCUY0

ああ、俺にもｻｯﾊﾟﾘだ。
>>190
暴走してないで、もっと分かりやすく言ってくれ。俺が和訳した英文みたいだぞ。
装備はつければ無駄って事はない。特に上昇率が5％とかはあるなしで決闘すると結構違う。

ちょっと走った位じゃわかりにくいけどな。

204 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 00:29:46 ID:ldW...Ak0

狂乱って敵をまとめる投げ技だと思ってるから離れてる敵を押しやって崩山血柱でお手軽殲滅やってるんだが
烈波否定してるわけじゃないが俺のような使い方を烈波でしてると散らばりそうだから俺は烈波切りかな
でも1あっても損はしないとは思っている

205 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 00:41:18 ID:uByqKS560

>>190
>アクセで上がらんとかそんなクソな話は無い。というかあるほうがおかしいだろ

206 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 00:53:57 ID:6dg/quCs0

血獄のボスは常時ＨＡじゃないか？だからどうしたって話ではあるが

207 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 02:11:03 ID:RILaYCUY0

裂波は前述の通り炎とビル二部屋目なのでは？
炎は、急に大きくなると12C狂乱だと持たないし
ビル２部屋目はバラけさせた方がいいし。

上手く合わせれば数体一気に纏められるしね。

208 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 02:28:16 ID:n.oNpeMA0

板金裂波ってビル２部屋目で使えそうだな
大技ぶちこんであとは爆発を待ってっと

209 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 02:59:10 ID:qJUnqzIE0

むしろ2部屋目はアウトレイジ→ブラッディで殆ど終わるような

210 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 03:20:53 ID:3iswchDc0

+12残忍や+13斬岩より
+11果敢かメイストが欲しい・・
いくらで買えるだろうか・・・？
いつか買える日を夢見て明日もハメMオンラインだっ

211 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 03:32:32 ID:TV1PiCqo0

質問ヽ(´･ω･)ﾉ
うちのＢＳＫが３９でもうすぐ４０になろうとしてて
４０〜４５が結構長いから４０の大剣買おうか買わないか悩んでるんだが
wikiで４０大剣２本あることがわかったんだ、んでこのスレのテンプレ見たら
推奨武器に蒼耀月剣があってベノムスレーヤーのことが全くふれられてないんだが
なぜに蒼耀月剣なのかができれば教えて欲しい　
勝手な妄想では暴走があるからなのかと思ってるんだが水属性ってそんなに使いやすいものなんですか？
汎用性ではベノムスレーヤーのが高い気がするんだが実際に使い心地とかどうなんだろう？

後は４０は我慢して４５で斬岩剣か獣剣買った方がいいのかなとか頭の片隅にはあるんだけど
その辺の意見を聞かせてほしい
ちなみにお金なんて一本買うのがいっぱいいっぱいて感じです

212 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 03:47:15 ID:SwBZELCE0

>>211
俺はショナン→斬岩→メイジストレートと繋いだ
+10ショナンで45までは余裕

213 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 03:53:04 ID:Dzy7aqQ.0

45大剣を買うのに時間がかかるようならベノムのほうがいいかと
多分45になっても使うだろうからっていう判断だが
影の迷宮で精霊達が出てくるときに属性が邪魔になる、という理由でベノム

45になる時に斬岩か獣剣用意できるなら月剣でいいかと。
水属性は蜘蛛、シャロ、稜線でもナイアドの処理に邪魔になりかねないから注意
水を使う推奨はマグマだが割りとクエだけこなしてスルーになってるからんでベノムでいんじゃね

書いてて俺何回ベノム薦めてるんだ・・・

214 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 03:54:10 ID:owi6Ai8I0

獣剣のbuffとトッドのbuffは重複しますか･･･？どなたか教えてください

215 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 04:25:52 ID:MRzoCz4o0

重複します。左下にちゃんと力+55体力+55ってでますよ。

216 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 04:35:04 ID:TV1PiCqo0

返信ありがとう(*´ω｀)
ショナン買わずにエミリエ買っちまったんだｗ
とりあえずベノムが１ｍくらいで手に入りそうだからそれで４５までがんばってみる
んでテンプレの４０推奨武器変えたほうがいいと思うんだがどうなんだろう
俺も感じてたけど４０っていったら雪山やらアンダーフットのナイアドやらいるし
あんまりいいとは思えないんだけど
なんか理由があってベノムじゃなくて蒼耀月剣なんだろうか？

217 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 04:35:47 ID:elT4O.uw0

検証してきたらもう答え出てたなんて…ｏｒｚ＝3
折角ＳＳまで撮ったから意地でも載せてやる

ttp://up.jeez.jp/img/arad12828.jpg

218 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 04:45:03 ID:B1KTMka.0

刀うめーNアバで1234cゴア3HIT→1c狂乱繋がるぜ…

219 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 04:47:53 ID:TbdhnR320

>>216
マグマに篭る以外に良い狩場が無かった頃の名残なんだと思う
所で雪山で+8紅蓮剣と+10斬岩剣を使い比べたらダメージがそう大きくは変わらなかった
45までマグマに行かず雪山で過ごすのなら紅蓮剣を推しておく

220 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 04:55:01 ID:TV1PiCqo0

なるほど
強化物は高くて手に入らないだろうけどそれでも＋２とさらに攻撃力の差が埋まるてことはＮ同士なら紅蓮のがいいわけか

話変えちゃうけど
４５までっていったら墓しかっていう固定観念が俺の中にできてるんだが
実際４０以降ってどこで狩るのが一番効率いいんだろう

221 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 05:08:10 ID:ubbq1PuU0

40からは稜線あるから墓がイヤでクエストに括らない人なら
稜線でいいんじゃないかな

222 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 05:43:23 ID:TV1PiCqo0

４０以降稜線のがうまいんか！
知らんかったじぇ(´・ω・｀)
となると紅蓮か・・・

223 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 06:32:17 ID:elT4O.uw0

迷宮ボスのサヨンだっけ？ソウルのボス、アイツと闘ってると決闘してるみたいな錯覚に陥る。
結構苦手なボスなんだけど決闘好きな人からしたら鴨なんだろうか？
開幕カザン敷いてるところに暴走シャープのアウトレイジで削って縦軸から血柱チマチマ当てて
通常ゴアや崩山なんかで地味に闘ってるんだけどやっぱ決闘寄りのスキル振りの方がアイツは楽なんだろうか？
今後塔なんかも今までの狩りより決闘色が強くなるなら決闘寄りのスキル振りも検討してみる必要あるのかな？
何にせよモンスターと闘うより楽しい、新鮮だ。

224 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 07:05:27 ID:1bgxG8PkO

知能上げると出血率上がるんだろうか？
上がるなら血気でMPには余裕あるし知能アバのほうがよいのかな？

225 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 07:14:17 ID:JOk22l2A0

サヨンは
転ばせないようにフレンジ１２ゴアのループでやってる
たまに割り込まれるけど便利だよ

226 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 07:51:59 ID:m6LHOzLU0

サヨンとかY軸ギリギリから攻撃すれば楽勝じゃないか？
むしろ血柱するとQSで避けられて涙目
1234ゴア下に逃げて1234ゴアだったな俺は

227 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 08:21:20 ID:EQYu6SSQ0

ハメK一部屋目の雑魚で検証

50青12ﾉｰｽ　物理　1470　通常1　470
50青12ゴア　物理　1360　通常1　410
45青7ﾉｰｽ　 物理　1160　通常1　330
45青7ゴア　 物理　1060　通常1　280

力と物理攻撃力もかなり大切なんだな。もちろん強化も大切だけど。
今更すぎるのは仕様です。

228 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 10:42:15 ID:owi6Ai8I0

>>215>>217
本当にありがとうございます
トッド集めることに決心がつきました

229 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 11:00:04 ID:el5OTYpM0

流星落が壷から･･･
俺の刀ｂｓｋﾊｼﾞﾏﾀ

230 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 11:16:54 ID:RuUKzisE0

もう話題は終わったかもしれんけど最近まで蒼耀月剣+6使ってた凡サーカーの感想

これ買うならベノム買ったほうがいい

40〜45までのダンジョンで月剣1本だけでいけるのは墓とマグマだけ　ほかは水耐性の敵がいる
でもこの時期のフレンジの回復量は貧弱なので墓は長いしマグマはグールの毒やヘラの火傷をくらうと
吸収だけではおっつかなくなる場合がある
レベルを上げやすい稜線も月剣は用無し。使うなら闇ポ必須。だったら最初からベノム使ったほうがいい

でもソウルイーターなんかには獣剣より有効
暴走+1もあるので特定の状況(ビル2部屋目とか)で持ち変えておくのもアリかと

231 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 11:23:09 ID:SwBZELCE0

>>229
ｳﾗﾔﾏｼｽ
フレンジ状態に流星落の赤い刀は色的に似合いそうだ

232 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 11:25:58 ID:ZZb5oAb60

PPJOYとｊｔｋ合わせて連射にさせてるキーボーダーなんですが
コンボ中にX押しっぱでゴア撃とうとすると
何故かクールになってる事があるんですが自分だけでしょうか？

クール勘違いはありえないので発動しないでクールになってるか
フレンジのクール現象が発動してない感じが・・・

233 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 11:47:09 ID:qN.IezKkO

>>232
意味が分からないけど
クール間違いはないと言ってるのに、クール減少が…って
ただのクール間違いじゃねぇの？
PPJOYとJTK切って試したらみた？

234 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 11:55:26 ID:V2/bHCAQ0

>>232
俺もたまにあるけど勘違いだと思ってる。
jtkで連射してるが明らかにクール終わってるタイミングでゴア入れると
ゴアが発動しない時がある。

235 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 12:04:44 ID:ZZb5oAb60

1234ゴアが延々ループできるので
例えば12ゴア→謎クール→そのまま34→12まだクールってなるのはありえないはず
なので勘違いとかは無い、と

まぁ原因分かってもどうしようも無いし時々なんでいいんですが・・・
ただ今やってて思っただけなので

236 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 12:16:23 ID:AcSKb4tY0

44のbskだが蜘蛛が異常にうまいことに気が付いた
蜘蛛K全ｿﾛで経験値20万おいしいです
途中の敵が回復剤に見えるとはこのことでしたか
MP足りないよMP

237 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 12:49:55 ID:LuEH5mHY0

>>232
自分はJTK+パッドでやってるけど同じ現象がー。
まぁほんとたまになるくらいだから気にしなかったけど

238 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 13:01:57 ID:Vg5h8y4w0

たしかにフレンジ通常で攻撃しててゴアでないときあったな。
？って思うのだけど特に支障はない。

239 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 13:03:38 ID:BwDoL45k0

あー、やっぱり自分だけじゃなかったんだ。
なんだろう・・・ゴアが通常でキャンセルされてるのか？

240 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 13:16:55 ID:qN.IezKkO

みんななってるのか…
俺純粋なキーボ使いだけどハメの道中なんかは
ずっと1234ゴア1234ゴアやり続けるけどなったことないな

連射の人だけかな？

241 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 15:51:23 ID:34.A645I0

俺は乱戦時によくなるからたまったもんじゃないぜ
せめて原因が特定できればいいんだが

242 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 16:01:38 ID:dhZcMGts0

43まで血獄K全ソロやってた
元々柔らかい敵だらけで、フレンジ追加で信者サクサク倒して20万ｳﾏｰ
後Lv1でアウトレイジ覚えられるぅ

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

243 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 16:08:09 ID:qJUnqzIE0

パッドでJTK使ってるけどゴア発生しないでクールだけ発生する事ある
2〜3連続でなった時は、あるぇ（ﾟ3ﾟ）？ってなったぜ

244 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 16:13:15 ID:owi6Ai8I0

そういえば全と直ってどっちが効率いいんだろうか

245 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 16:18:25 ID:SDj1j0oc0

bskは体力回復という要素も考慮すべき

246 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 16:39:56 ID:5pIrIVQQ0

にしてもどんな敵でも吸収できるけど明らかに血が出ない敵から吸収してるよね。
と、いうことは血じゃなくて別のものを吸収していると考えると･･･なんだっけ・・・あ、そうだあれだ！
ハリーポッターのディメンダー(吸魂鬼)に見えてきた。
・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

247 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 16:47:35 ID:kYc2iw6k0

ハリーポッター(笑)

248 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 16:52:23 ID:f53/sz/QO

ぷい

249 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 17:21:14 ID:34.A645I0

じえすでぃのお爺ちゃん曰く「ただの血じゃない」らしい
さ、ネタは用意してあげたからあとは萌えスレあたりで、な

250 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 17:33:08 ID:nUIUKdmI0

乱戦時にゴア発動しないってのは発動中潰されてるんじゃないの？
パッド使ってるけど潰された以外でゴアが発動しなかった事なんてないぞ

251 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 17:35:27 ID:V.2TpCWk0

今シャロ篭り中の37バサカなんだけどＰＴでシャロ行った時グール処理どうしてる？
全開フレンジでもＨＰ回復はたんまりあるから大丈夫といえば大丈夫でも
毒がんがん撒き散らすのもなんだしなと思って精霊いるところとボスでフレンジ入れて
あとは切って血柱崩山通常とかはみ出た敵を狂乱で戻したりしてる
やっぱり常時つけてないとさぼってると思われるんだろうか・・・

252 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 17:46:42 ID:gE99nphU0

jtkでパッド使いだけど、ゴア発生しないでクールになることありますね。
フレンジ通常終わるギリギリ位にゴアするとよく起こる気がする

253 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 17:47:09 ID:QF8ScMRM0

フレンジ通常でゴアでないのは確か前スレか前々スレに出てたような気がするが
確かフレンジ中横キー押して進みながらゴアは発動しないって結論だったような

254 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 17:48:21 ID:QF8ScMRM0

↑訂正
フレンジ中横キー押しながら通常攻撃してるとゴアがでない

255 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 18:01:31 ID:elT4O.uw0

皆ゴアはショトカ？俺はコマンド封印してショトカにしてる。
ＰＳ3のパッドとｊｔｋ使ってるけど連射は使ってない。その不具合が発生した事は無いと思う。

256 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 18:06:35 ID:BwDoL45k0

>>253
あー、そうなのか。ありがとう
前スレあたりまですげー流れ速かったから見落としてたかな。

257 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 18:36:14 ID:qJUnqzIE0

問題は横押しでゴア発生する時と発生しない時があるのはなんでかって所かと思ったが…
ちなみにSC入れてる

258 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 18:54:49 ID:n.oNpeMA0

なんだ皆同じ事思ってたのか
俺もゴアのクールタイムは変な時があるなって思ってた

259 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 19:32:54 ID:9lhm3hEo0

覚醒技使いにくいなぁ…。
ＭＡＸまで溜めて暴走かけて、打つぞっって時に明後日の方向に何度暴発したことか…。

260 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 19:43:11 ID:gqD5ExrQ0

光り始めたら打つ準備
当てる相手から画面外まで距離置いて使えば大体あたるが

PTだけど

261 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 20:17:20 ID:18E7HYXU0

>>259
あれはカットインのためだけにある

262 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 20:24:05 ID:elT4O.uw0

そのカットインなんだけど今のタイミングで皆は満足？
俺は技が発動してからカットインが出て欲しいんだけどこれって俺だけ？

263 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 21:05:46 ID:jVpoEnng0

>>259
そこでキーボードの出番ですよ

264 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 21:22:08 ID:fzUOZqmkO

今更ながらハメルンボスの飛び道具のおかげで
フレンジ通常12の被ダメ判定の変化に気が付いた

265 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 21:28:17 ID:JorEzJQI0

>>262
いやワザ発動してから出てるじゃん


いいたいことはわかるけどね

266 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 21:58:02 ID:Vfn/a02I0

>>264
フレンジ通常12、ゴアクロスの横薙ぎ、断空、ガードの姿勢ならくぐれるみたいだな

267 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 21:59:29 ID:Dzy7aqQ.0

>>264
若干しゃがみになってるから抜けれるね
それ利用して起き上がりに12で下すり抜けてゴア狙うことが多いわ

268 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 22:04:18 ID:MUBC/bb.0

焦って狂乱で避けようとして喰らう
頭ではわかってるのに喰らう　ガードしろ俺ー

269 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 22:19:41 ID:n.oNpeMA0

ハメボスに狂乱はダメだわ
通常してると大抵間に合わない
素直に避けるかガードした方がいいな
12ゴア12ゴアでハメれるのがおいしすぎる

270 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 22:21:23 ID:Vt3S.OoU0

思い切って無限暴走型にしてみた
感想としては、いまいち使い勝手が良くない。
なぜなら、暴走の20秒間で敵を倒しきれないことが多いから部屋を出るまでに暴走のクールが終わって
結果的に次の部屋でも暴走使うことがたまにあった
それから、暴走切れたあとに使うにしても多少隙が出来るので危険な場合は使えない
ただし、ボス戦や敵が纏まってる部屋が続いているダンジョンなどでは使いやすい
特にハメルンの連ボス戦なんかは最高のシチュエーションだと思う

よって、無限暴走型は結構使うのが難しい、ただ使いこなせばかなり火力が上がる

271 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 22:26:24 ID:Dzy7aqQ.0

ハーメルンで状溜まってたから泥棒ならハメれると聞いてヘル行ってみたんだ
結果は前のように下にハマりはするんだが・・・猛攻がやまなくて攻撃できねえ('A`
ノースヘルどうやって攻略すりゃいいんだ・・・

272 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 00:04:43 ID:EQYu6SSQ0

>>271
ペアで密封分配
聖書

273 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 00:10:23 ID:ldW...Ak0

>>270
無限暴走型は常時火力を上昇させるためにあると思ってたから暴走20秒切れたらすぐに使うものじゃないのか？
俺は無限暴走型じゃないけど暴走切れ次第サクリかけるという繋ぎ繋ぎでやるのかと思ってた

274 名前：270：2008/04/07(月) 00:24:52 ID:Vt3S.OoU0

ちょっと勘違いしてた
サクリ使い慣れてくると隙もなくすぐに出せる
ハメルンＫ全で暴走サクリを大体常に使い続けてもHPMP共に余る
若干HPは減るけど、ボスにたどり着く時に8割残ってるから問題ない

>>273
その通りなんですよ。
本当は繋ぎ繋ぎなんですが、私が下手でそれが上手く出来てなかったんです
何度かダンジョン行ってるうちにスムーズに出来るようになりました
ただ、サクリを使って部屋移動するとバフの表示が消えるからいつ切れたのかわかりにくい・・・

275 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 00:32:00 ID:JorEzJQI0

移動したらバフ表示消えるのはやめてほしいよな
入り口で鬼P使って気づいたら消えてるからエフェクトもなしにディスエンチャントしてくる敵いるのかと思ったわ

276 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 00:36:37 ID:4HvHAKoM0

ょぅι゛ょ「貴様らはスラストとってんのか？あ？」

277 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 00:52:43 ID:zs8xi2mM0

無限暴走型は確かに常時かけてこそ効果が最も高いわけだがそううまくはいかない
まとめて敵が切ってる最中に暴走が切れたからといってサクリをかけることはないしな
例えばハクドを空中攻撃していたが落としてしまい、アパスラで浮かせようとしたがワープした
ここで暴走が切れた場合、そろそろ切れそうな場合はサクリをかける
また石造部屋でうまくまとまらなく手榴弾がぼろぼろ出てきたから離れて回避してるときとかね
こういう場合以外は基本的に1部屋1回しかかけないなぁ
まぁ1部屋40秒もかかる部屋なんて少ないから基本的に片方がクール中で、自然と交互に使うことになるね

278 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 01:32:22 ID:CMJBKb8I0

鬼Ｐってなんなんだろ？

やっと墓Ｅが20ヒット前後で安定してきたな〜。みなさんレベル41墓Ｅ、無強化
青装備で仮定してフレンジ・暴走・血十時Ｍでフレンジ+1のとき、どのくらいの
ヒット数でクリアするんでしょ？ゴアとホウザンは前提とめです。ちなみに左周り

稜線は相変わらずアイテムでないし・・・フレンジはどんどんＨＰ削って回復使う
し・・・もっとヒット減らして使う回復減らしつつ〜レベル上げ〜・・・はぁ・・
フレンジでのＨＰ吸収が相殺以上になるにはまだまだだな〜

っとと、ちなみに俺。あえてマスタリ無視して魔獣装備ｂ50装備のトッドは揃えて
るけど・・・50になっても魔獣かも知れん・・・毎部屋+40％+移動3％発動。41の
時点で血十時効果（8割くらい？）+カザンｍ+暴走+魔獣で攻撃力が2000を超える。
そんな俺から「赤い」全俺にこの言葉を・・・

　赤い人「当たらなければ・・・どうということはナい！！！！！！！！！」


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・俺は無理だけどね・・・

279 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 01:32:40 ID:JorEzJQI0

>>278
おーがぽーしょん

280 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 02:07:16 ID:Dzy7aqQ.0

>>278
状況にもよると思うがストーンスケルトンとクラドの事故で割りとHIT数稼いじまうことが多いから
20前後ならいいほうじゃないだろうか
ただボスでHIT数稼いでるというのであればそれはもっと頑張りなさいという話だが

ところで疲労最後だったから試しに50無強化刀で入り口M全行ったら・・・
ボス部屋前で刀ぶっ壊れた
マスタリ無い分火力が無いから壊れやすいとは思ってはいたが・・・ボス殴ってる最中に壊れると予想してたんだがなぁ
つか力400で300*2しかグールにあたんなかった。
やっぱり無強化じゃきついなこれ

281 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 02:18:27 ID:4oU6z1X20

俺は大体最近入り口Mが被弾１４〜１８で安定してきた
自分のPSの無さにただただ嘆くのみ

282 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 02:26:34 ID:Vfn/a02I0

入り口はMでも厄介なチャンピオンモンスターが出なけりゃボスまでは被弾0で行けたりするんだよな
スタックしないって素晴らしい

283 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 02:38:49 ID:n.oNpeMA0

悲鳴ｋボスはやっぱり2割くらいはスタックするな
連続でスタックもたまにある
やっぱマスタリあっても回避率たっけーなあ

284 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 03:54:00 ID:ZZb5oAb60

ｂｓｋをメインに疲労消化してたまに銃やるけど
スタックやべぇ

285 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 04:09:57 ID:elT4O.uw0

マスタリーとフレンジで殆どスタックしなくなったもんなー、しても手数多いし気にならない程度だ。
ポンも持ってるけどマイアとマスタリ12の聖剣だから的中+10％
剣士やった後銃と格やったら明らかにスタックしやがるｗ銃は兎も角近接の格闘悲惨だなー

286 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 04:25:53 ID:JwusbHVk0

>>285
ストブラｂｓｋもってるがストは悲惨だぞー・・・。
血K中に8匹ぐらいの集団にヘヨーして、全部スタックとかあるしな。とにかくスタックが多い。
格にも武器マスタリを実装して的中うｐがほしい。

287 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 04:43:41 ID:5pIrIVQQ0

確かに固定攻撃力スキルとかだと結構スタックするね＜悲鳴K
マスタリー10で+5％も的中上がる上にフレンジー13状態だと+6,5％されるんだよね。
うちの装備斬岩だからさらに2％で計+13,5％かぁ・・・
コレでもスタックするって言うなら確かに他の職だと悲惨なめにあってもおかしくないね。

288 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 04:44:54 ID:elT4O.uw0

>>286
グローブマスタリー　的中率アップ、攻撃力アップみたいな剣士のマスタリみたいな感じであれば良いのにね
光剣が昔デフォで的中−4％だった時何故速い武器の方が避けにくいだろうに的中低いか納得でけんかった

289 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 04:46:23 ID:ZZb5oAb60

>>287
それ＋覚醒パッシブで5%（だっけ？）に称号だ

290 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 05:43:08 ID:6t32PanI0

ストは急所狙いがあるじゃない。
改変後には常時強拳できるのに鬼と同様のマスタリがあったら、軽甲マスタリ＋強拳で手がつけられなくなると思う。

291 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 07:00:54 ID:7pdwonxA0

グローブマスタリーとか出来たら
耐久度減少率が減少するとかがいいな武器研究みたいな

292 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 07:02:05 ID:7pdwonxA0

ごめんsage忘れた上にスレ違いだった･･･
寝てないとダメだな･･･おやすみ

293 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 08:03:49 ID:zhgCA13Y0

無限暴走型だとHPがきつい。
PTだとHPすらヤバイ

超ソロ向きのスキル振りだと思う。

294 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 08:03:56 ID:djNNeCiU0

シャロー潜ってるが金が溜まらん…
現在38で財産30kちょっとｗｗｗｵﾜﾀｗｗｗ
45で獣剣か斬岩買おうとしてたが…
こりゃ45青で耐えるかねぇ…一応金ある時にゴアブラ揃えてよかったぜ…

295 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 08:17:44 ID:zhgCA13Y0

適正Nで回復霊魂うっていれば45までに10Mぐらいは確実に貯まるんじゃね？
霊魂は値下がっているからどうなるかわからんけど

296 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 08:40:19 ID:kN6Ih/vY0

兆しは集めておいたほうがいい
いずれ実装されるだろうヘルカリウムクエとかでまず２００必要になるらしいから
覚醒ブースト武器貰えるらしいがどうせバサカの覚醒なんて足したとこで意味ないだろ
他人に売って儲けにしたほうが得できる

297 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 08:52:11 ID:Q3TjI8CQ0

200個なんてすぐに集まるだろ・・・

298 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 09:00:43 ID:djNNeCiU0

>>295
むむ、Nか
Mソロでむりやり進めててちょっとストレスたまってたからやってみっか・・・

つーかダークテキーラ売れねえなぁ…
1kで出しても売れないとは…

299 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 09:39:58 ID:nFxYGodQO

>>298
どこで売ってんだ

300 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 09:46:42 ID:djNNeCiU0

>>299
競売かch21
2時間放置で売れないとかどんだけ
販売場所はバケン付近

ってか俺スレチだな、すまん

301 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 10:03:15 ID:QF8ScMRM0

ＭＰ回復は売れないだろ
大半の人はＰＴで狩りとかしてＭＰが尽きるとかないだろうし
一個も使わずにクリアしてるだろうからＭＰ剤余りまくり

302 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 10:32:59 ID:fTJj.dpoO

覚醒技なんですが 剣聖にくらべて使いにくい上に威力が低い。つかい所がムヅカシイですね。

303 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 10:37:11 ID:7pdwonxA0

%じゃないから強化が基本になった現状だともうちょい
固定攻撃力上げないときつそうだよな〜
いっそ全キャラの全スキルを％スキルにしちゃえばいいのにね

304 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 10:44:43 ID:As6pq48QO

覚醒はPT以外では使わんなぁ。拘束してもらってないと使いにく過ぎる。
召還した血の剣で30秒戦えればいいのに。

305 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 10:47:53 ID:kYc2iw6k0

王クリアできねえ・・・氷で詰むorz
上の改変前の動画見たが氷ひっかける事できなくなったげ？

306 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 11:06:51 ID:As6pq48QO

王Ｎ？
Ｎなら動き出す前に開幕レイブ→動き出したら即切り
即アウトレイジ→足元いってレイジング
で即死か瀕死までいける。もちろん暴走シャープ状態な。
EX以上は抵抗装備しれ。

307 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 12:08:37 ID:9dk5JU5M0

>>305
余裕でできる

308 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 12:34:19 ID:GwA.yhYg0

４６になって泥棒行ってみたんだけどＥですらハクドがつらい
ハクドみんなどうやってますか
アパスラＭにすれば浮かし続ける事できるならとってみようかな･･･。
泥棒通ってる人どうですか？

309 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 12:48:35 ID:zs8xi2mM0

ハクドはアパスラか柱（最初ので一発目でダウンさせたら浮かないから注意）でいったん浮かせたらずっと浮かせっぱなしに出来るだろう
浮かせたら、フレンジ1234ゴアクロスアパスラの繰り返しでいける。アパスラ1じゃ無理だがね
ただアパスラしても3,4連続でワープすることもあるからそのときはぐだぐだになるな・・・

310 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 12:49:59 ID:4oU6z1X20

ひたすら暴走＃で血柱、浮かせた所を１２３ゴア１２崩山
崩山終わったときにクール間に合えば追加でゴアくらい
これの後アウトレイジ
これの繰り返し位しか俺には出来ない
後はアーマーになってワープしてきたとき反対に回って斬るしかやってないなぁ

311 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 12:52:18 ID:s4ynxLnQ0

アパスラ取らない人多いみたいだけど色々便利だからキャンセル止めまではあげてるな。
ハクドは大技でいつも処理してるよ
残りカスはアパスラからのコンボで決めてる

312 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 12:59:46 ID:i1DZN5k.0

ハクドは刀ならアパスラ5あれば123ゴアアパスラの繰り返しで浮かせっぱなしでいける
犬が足元集まってうざかったら123ゴアアパスラの後血柱で蹴散らし。
大剣だとどうなのかは知らないが寝かせっぱなしとかできるんじゃないっけ？
大剣使ったことないから分からないが…。

313 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 13:01:49 ID:GwA.yhYg0

なるほど回答ありがとう。
アパスラ１だと無理矢理倒すしかないんですね
せめてＭには行きたいのでアパスラ５ｃまでとってみます

314 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 13:13:22 ID:IDnHwzTk0

実際のところワープよりやけどのほうがえぐい

315 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 13:42:48 ID:1ABdhgEo0

前スレで武器攻撃力とかの表を作ってたものなんだが
残忍+10、+12とメイジ+12、斬岩+10の防御無視ダメージがわかる人がいたら教えてくれないか？
韓国スレに張られた計算式で計算してもかなりズレがあり、+11メイジで実際と28も数値が違ったんだ。
上記の強化値はWIKIにも載っていないし、もし持ってる人などわかる人がいたら協力お願いします。

316 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 13:54:03 ID:VlXRcYqw0

いずれも持ってないけど見つけたらレス入れる。
+10斬岩と+10残忍は露店で割と見かける。

317 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 14:01:50 ID:/b5UG3rA0

+10斬岩剣
防御無視物理攻撃力　+140

318 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 14:29:31 ID:DLGKo8gY0

アパスラ１０Cの私は異端。
ポンポンmobが飛ぶ

319 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 14:40:08 ID:aubFbMVU0

>>３０５
同志よ一緒に行かないか？・・・・と言いたいところだが今回のアプデで
重たくなり、PTが出来なくなったｗｗ残念だわ。

320 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 15:53:56 ID:BqqQjt7o0

誰か改変後の王の遺跡動画知らないか？
覚醒クエの参考にしたいんだが

321 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 16:09:39 ID:Vt3S.OoU0

残忍+12は450

322 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 16:20:10 ID:3iswchDc0

市場調査いってきました
斬岩＆獣剣＆ニトアギ+10+140、+11+272、+12+412
残忍＆イフザク+10+153、+11+297
果敢＆メイスト+10+197、+11+383

11残忍と11斬岩が多かった・・みんな金持ちですね・・

323 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 16:47:18 ID:KoN4ZGf60

>>312
ｃアパスラとかいろいろとってるｂｓｋさんの動画拾ってきた。
参考とかになればよいかと。。。
ttp://zoome.jp/majorsroom/diary/3

324 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 17:22:25 ID:qN.IezKkO

ハクド以外だと特にアパスラなんかなくてもいけるのに
ハクドがやりにくいってだけでcアパはもったいないかと
思うあたしがいるのです

あと11残忍が金持ちみたいな言い方はよくないよ
残忍２Ｍで昔は売ってましてですね
それがストレートに12なったあたしだっているんです
投資金３.５Ｍくらい…これを金持ちという人がいるのなら
どんな浪費しとるんですか

325 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 17:40:53 ID:5GuEl7ck0

>>324
Cアパは必須ではないけどあると攻撃の幅が広がるのは確か。
女盗賊とか浮かせちまえば回避されないしね。

326 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 17:43:51 ID:3iswchDc0

+14ニトラスのアギト確認+891

327 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 17:47:03 ID:UDWErx1c0

qN.IezKkO ←こいつが異常にキモい件
あたしって＾＾；

328 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 17:57:20 ID:ebIlHyH.0

狩やってる時はｃアパなくてもそんなに困ったことない
決闘やってると５orＭほしいなって思う

329 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 18:01:15 ID:i1DZN5k.0

アパスラ取るのが勿体ないって位カツカツな振り方してるんでもない限りあった方が便利ではあると思うけどね。
ヒットリカバリー付の敵とか地味に面倒だし。

330 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 18:04:06 ID:0JvpYnU60

残忍＋１０でハメＫオンラインばっかしてるが
１１は特に必要としてないなぁ
入口や悲鳴Ｋするなら１１くらい欲しいけど
付け替えだるいけどフレンジー１３はやはり回復半端ないな

331 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 18:06:11 ID:QVTExHow0

別にどうでもいいだろそんなこと・・・。
キモいって感じてるのはお前だけ。
むしろお前のほうｇ（ｒｙ

332 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 18:26:37 ID:fFAQi/CM0

>>330
残忍10ですと大体どれくらいかかります？

333 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 18:35:56 ID:PBVlJ9Is0

アウトレージブレークって強い？
固定攻撃力だし切ろうかと思ってるんだけど

334 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 18:40:38 ID:AcSKb4tY0

>>333
45の俺は１止めなんだが１でもあると使えるよ
まとめる→崩山→血柱orアウトレンジとか
１でもいっぱい吸うと強いしね

>>324の運の良さに嫉妬

335 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 18:43:02 ID:drrUCAGM0

>>324
残忍7Mで買って強化に20M使った俺に謝れ
結局+10にすらならず、+8で妥協した俺に謝れ

336 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 18:46:10 ID:/xN6ZTvw0

>>335
ごめんなさいｍ9(＾Д＾)9ｍ

337 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 18:48:02 ID:AcSKb4tY0

>>336
ｸｿ吹いたｗｗｗ
俺の三ツ矢サイダー返せ

338 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 18:57:06 ID:As6pq48QO

金がたまったのでいい加減武器を買い換えようと愛用の斬岩突っ込んだら11になった。
入り口Ｍでも道中回復するようになったぜ。
でもこれ残忍10と大差ないんだよな…

339 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 19:03:14 ID:AcSKb4tY0

>>338
もう一度だけｷﾘ穴に斬岩入れるんだ
それでどうするか簡単に決められる

340 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 19:07:13 ID:5CDSIP7k0

>>338
私も同じような事になってる。
金がたまって残忍１１かっていらなくなった斬岩つっこんだら１２になった。
でも計算したら残忍１１のほうが強い。
幸いなことに残忍はまだ装備してないんだけど・・・

341 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 19:25:33 ID:jVKrnNN20

>>298
テキーラ1600とかで試しに出してみたら即売れたぜ？
相当辺鄙な場所で売ってるんじゃね

342 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 19:29:15 ID:As6pq48QO

>>340
お互い微妙だな。
俺の方はまだ残忍買ってないからな〜
斬岩12で我慢して残忍を売り他を充実させるか…
悩む(*´Д｀)

343 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 19:29:57 ID:WD9sTVvs0

修理費で選ぶんだ！！
あんたらチョット羨ましすぎるorz

>>330は+10密封でＫソロ、しかもハメルンってことかな？全一回で30分かそれ
以上かかりそうな予感。
　ハメルンアイテムとかうますぎるけど、1マップが広くて敵がバラける。50の
ポンで重力装備・無強化白使ってる人がオバドラ使って1マップ倒しきれてなか
った。確かＥだったかな？オバドラ使って1マップ倒しきれないってきついよね。
モチベ的に・・・

俺のｂｓｋはまだまだノスマには行けないけど、時間効率的にＥがよさそう

344 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 19:43:22 ID:i1DZN5k.0

52M全で15分かからないから30分はないと思うが…。
K全は時間図ってないから分からないけど。

345 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 19:58:10 ID:TtLj6SiQO

斬岩+12持ち48でM全で大体16分かな
まぁ過剰無いならEが一番良いと思う

346 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 20:47:20 ID:.mpMkwzE0

話を鬼斬りするけど、

紅蓮剣いいよ、紅蓮剣
墓まで水属性の敵多いし。ｺﾞｱﾌﾞｰｽﾄうめえ。

ｼｮﾅﾝは的中のﾏｲﾅｽが気になった。


か、価格操作じゃないんだからねっ！！

347 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 20:56:01 ID:djNNeCiU0

>>346
35青や40青と比べるとかなり早いぜ、ショナン
大剣マスタリついてるからマスタリ効果で命中率上がるしね(マスタリ＋1で＋0.5%)
実際−命中なんてないぜ

紅蓮剣の方がほしかったんだけどね、3M以上とか高くてかえん

348 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 22:05:29 ID:n.oNpeMA0

斬岩12が60ｍで売ってたから買えばよかったなあ・・・
どう考えても残忍12より優秀だわorz

349 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 22:43:42 ID:MxipzrIc0

ハーメルンは部屋の中心で剣振り回してりゃ勝手に周りに集まってくるからキリのいいところでC血柱→敵集団左右どちらかに回りこんでゴア通常で狩ってるなぁ
面倒な性能のチャンピオン大鼠は噛み鼠の餌にしてやると幸せに
ニトラス11でどこまでいけるものか・・・

350 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 23:00:18 ID:BwDoL45k0

強化に10M以上かけて、結局残ったのは残念なマッカーサーでしたorz

351 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 23:13:35 ID:cvm/rdlU0

斬岩+12のが優秀とか・・・
じゃ残忍+12と斬岩+12交換してください＾＾

352 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 23:41:45 ID:SThxDdX20

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ﾊ　,,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ﾟωﾟ ） 　お断りします
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　((⊂ 　） 　 ﾉ＼.つ))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

353 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 23:55:50 ID:atYdyb3A0

名刀の出血効果バグかなんかででなくね？

354 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 01:42:44 ID:olvIhyQ60

レベル55、残忍＋10でハメルンｋ全何回か言ってみたけど
大体１５分以内だった。
ボケーっとやってても２０分は掛からない感じ

355 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 02:58:15 ID:elT4O.uw0

今のﾎﾞｿｺの仕様上ﾎﾞｹｰｯとは狩りしてられない
ギルチャ入ってきてもスルーしちまうわ

356 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 03:08:49 ID:YLTwWoUUO

修理代や石化を考えると+12斬岩でもいいと思う。
力に固執するのもバーサーカーらしいと言えばらしいけど。

357 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 03:23:14 ID:4oU6z1X20

悲鳴M全周で12分30秒
装備は＋７止めキュベレイセットに審判腰と軽量
アクセは右から薔薇腕輪、バントゥ、血指
武器は＋１０ニトラスのアギト
力は450丁度
まぁこんなもんかねぇ〜。もう少しだけなら時間減らせそう

358 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 03:29:42 ID:BEkztI.Y0

悲鳴全周（笑）

359 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 03:37:11 ID:zcZJ3gzo0

12斬岩を破壊して11斬岩も4本ばかり砕いたところに
売れ残りの11残忍を突っ込んだら運良く12にできたけど
欲に負けて売ってしまった
売った金でまた出来るわいって思ってたんだが
11は出来たものの12が出来ずに資金が底付き
結局サブのポンから11斬岩を奪ってそれを使ってる
素直に果敢かメイジストレート買えばよかったよ・・・

>>355
13フリンジだけど入口Mならボスまでほぼ満タンだから少々なら余裕だよ
Kソロでも道中で交通事故にさえ遭わなければアウトレージ連発しても割りと安定かな？

360 名前：357：2008/04/08(火) 03:39:22 ID:4oU6z1X20

場所の名前ミスった／(＾ｏ＾)＼
悲鳴じゃなくて入り口に脳内変換してくれ

361 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 03:48:24 ID:Dzy7aqQ.0

斬岩11の53M全で15分くらいかな
私的に大剣のひっかかりでザコから散らそうとして囲まれてるときに凍ってザコラッシュで死ぬことがあるのが泣ける
稀だけどね、ほんとに
1回だけ緑ネームがネズミ大量召還2回→ネズミ加速で即死したのはいい思い出
Eが一番いいと思う
といいつつM行くんだけどな・・・

362 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 03:49:57 ID:olvIhyQ60

未強化ザクセンでもハメｋ全行って見た。
大体１６分強だた。
後半面倒になって被弾しまくったから、上手い人ならもっと速いと思う。

力４００で
未ザクセンで攻撃力１５００　１６分強
１０残忍で攻撃力１８６０　　１５分弱

ハメｋ行く分に関しては武器なんて何でもいいような気がしてきた。
とにかく早くクリアしたいとかなら話は別だけど。

363 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 03:53:20 ID:EQYu6SSQ0

俺Nソロばっかだな。
そんなに急いでレベル上げると、またやることなくなるぜ。

364 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 05:06:58 ID:tTW2x5T.0

ここにはどんだけ俺がいるんだ
俺も５０なったとき残忍にしようと、不要な斬岩１１をつっこんだら１２なった
で、残忍１１は装備してたからハメＮで比べてみた
めんどくさいから通常初撃のダメだけで比較したところ、斬岩１２のほうが３０ほど高かった
斬岩１２が９３０前後で、残忍１１が９００前後ってとこだった
でもＫだと防御無視攻撃力が制約されるらしいので、Ｋだと残忍１１のほうが強いのかもしれない
とりあえずＮで比較してほとんど変わらなかったのと、死亡の塔（強化値固定）を考えると残忍がいいかなと思ったので
斬岩１２はお星様になった

365 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 08:47:42 ID:F04exvmk0

掃除機で大量に敵吸い込むと、毎回のように
一匹吹っ飛ばずに目の前に残って殴られる。
斬撃に数制限とかないよなぁ。

366 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 08:50:16 ID:As6pq48QO

ちょっとした妄想だけど、
ゴアＭ・アウトレイジＭ・サクリＭ・ダイハＭ・フレンジＭ+3
永久機関できるよな。
塔とかで活躍できるかな。

367 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 09:14:47 ID:WSN83Tts0

>>336
塔で敵倒してもHPはほとんど回復しない・・・ダンジョン並みかな、でもフレンジのHP消費はおそろしいほどあがってる
そんな感じだったから確実に貧血で倒れる
ちなみにテス鯖だったから本鯖にくるときどうなってるかは分からない

368 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 09:38:00 ID:E/mxuuDE0

>>366
塔無色はRFにすぐまわしちゃうから
フレンジ　アウトレイジで三個消費
三つ溜めるのも無理な自分／(＾o＾)＼

369 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 10:14:37 ID:DLGKo8gY0

今ここに１３ザクセンと10イフリートのザクセンがあります。

13ザクセン売ってその金で聖イシュかラポとか買っちゃう。
10イフリート再密封して売る。

13ザクセンと10イフリート大してダメ変わらないんだね・・・
迷う迷う。

370 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 10:19:50 ID:MUBC/bb.0

13ザクセン程度じゃ聖イシュ１ヶ所で終わるし　ラポなんて到底買えなくね？
イフザクも今16M程度だし両方強化して生き残った方使うのオススメ

371 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 12:26:24 ID:ueZQYEjg0

フレンジつかってHP回復しまくって余裕のプレイができるようになるのは
レベルいくつくらいからですか
フレンジだけでいけるんですか

372 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 12:34:14 ID:As6pq48QO

>>367
>>368
なにか色々細かい仕様があるみたいだね。妄想に終わるか。
ついでに教えて欲しいんだけど塔ってクリアするとなにか実益があるの？
勝ち点以外に経験値ももらえるとか…決闘的な要素だけ？


>>371
LV50以降、他武器装備に依存する。

373 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 13:07:16 ID:.mpMkwzE0

>>371
40から余裕でした☆(ゝω・)v

>>372
勿論経験値ももらえる。そして上に行けば行くほど報酬のアイテムも増える。
ﾃｽ鯖では18階までしか行けなかったから詳しいことはわからんけど。

374 名前：315：2008/04/08(火) 13:09:50 ID:1ABdhgEo0

みんな情報ありがとう。
これでより確かな計算が出来るからまたそのうち書き込むよ。

>>372
LV48の武器（攻撃速度+1％、キャスト+1％、覚醒技+1）がもらえるクエが韓国でテスト中か実装された
毎日、死神からの招待状が5枚支給され、その回数しかいけない（疲労度は消費しないはず）
無色Qや回復アイテムは塔の中で拾ったのしか使えない、塔から出ると消滅
普通のドロップはないと思われる（テスト鯖でやっただけなので詳しくは不明）
決闘場のようにHPなどに補正がかかる
ひとつのフロアをクリアするとHPとMPが一定量回復する
死んだときに進行度により経験地がもらえる
勝ち点も少しもらえる（APC倒したときだけっぽい）
死んだときにダンジョンクリア時みたいにカードからアイテムもらえる（最大10枚ぐらい？）
フロアにいつもいる死神がデリラのように武器修理とかしてくれる
武器の強化が+10までしか乗らないらしい
複数の人で行くとEX、M、Kのようにランクがあがっているらしい（二人で行ったら敵HPがかなりUPした）

俺の知ってる情報だとこれぐらい。
テスト鯖の感想だが非常に楽しく、狩りの合間の気分転換とかにもかなりよかった。

375 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 13:21:18 ID:Gucqn8nc0

40からＨＰ余裕とかどんだけ過剰なんだよ。もうちょいまともに話すと45以上
一般的には50からじゃね？

376 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 13:29:12 ID:VlXRcYqw0

根拠がよくわからない。
自分がどうなのかを書いてくれた方がまだいい。

現状LV45、アバでLV+1にしてるもののＨＰ余裕です。
ドラゴ装備が意味をなさないです。血十字もいらない。
暴走でむやみにつっこまない限り回復使うこともない。
ゴアクロスＭにした方がいいって意見が実感できてきました。
レベル上げるほどに強くなる。

377 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 13:41:35 ID:SzFRSGwo0

自分は要所＃使用で
38から41まで血Kアバ+1だけでも回復不要
42~現在(44)まで稜線Kアバノーブルセットで+2にして回復不要って感じだった
ちなみにゴアMホウザン5c型

378 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 13:53:32 ID:As6pq48QO

>>373>>374
詳細サンクス、早く実装して欲しい限りだな。


LVいくつから余裕ってのは微妙だな。改変後斬岩10ゴアでLV48か49だったかな、泥ＭハメＭ回ってるときは結構キツかった。
ダンジョンにもよる。稜線は短いし簡単、影やら血はHP低い餌多いし。
第二Ｍとか適性じゃ回れそうにないや。

379 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 13:56:10 ID:Gucqn8nc0

過剰ってのは武器の話な？防具がどうとかは大差ないと思う。
でも過敏に反応してすまなかったな。45あたりからは余裕でるって予想は当たって
たってことでよさそうだ。

俺は金ないから40の適性装備と武器は密封大剣かエミリエを使い分けてる。んで
墓ＥでＨＰ足りないです。それはも〜驚くほど足りない。まぁクリア時に20ヒット
くらいいくんですけどね。道中の回復使って±0か多少−か？

・・・レアアバは参考にならないです。うらやましす・・・・でも見た目は乙だか
らまぁイイヤ・・・個人的にね

380 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 14:13:18 ID:01cyGAx60

ゴアM or崩山M or狂乱M で迷ってるんだが、
それぞれの使い勝手を教えてください。
とくに狂乱Mのレアな意見を・・・。

力fullブーストでアウトレイジMを打ちたいです!!
ちなみに自分は大剣bskです。

381 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 14:38:28 ID:kThVJqw.0

>>379
嫉みで話するのはやめようよ。自分が過剰もてないからって噛み付くような言い方はよくない。
ってか、４０でムリして墓Ｅに行く必要はない　シャローＫ蜘蛛Ｍとかで
回復アイテム回収しながらプレイしてたほうが何かとウマーな気がする。
適正上限ギリのとこ行ってしんどいって、ｂｓｋに限る話じゃなくて全体的にそうだと思うぞ。
しんどいなら適正±０のとこ行けばいい。

>>380
ゴアＭの使い勝手はいいよ。大体のボスは１２ゴア１２ゴア１２ゴアって感じで
立ちコンボできるし、道中は1234ゴアやってるだけで十分。
崩山は自分５cで、使い道はこかして血柱。あとは突撃するときかな。
1234ｃ崩山も威力あるけど、飛び越えて飛び越えた敵に後ろから殴られる、、、
みたいなことも多々・・・通常と絡めて使いたいならゴアのが使い勝手がいいかも。
狂乱Ｍは常に力+を狙っていくとなると、MPの減りがやばい。

382 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 14:48:09 ID:K/80ZCRQ0

崩山ゴア両方M取ったけどお互いのクール中に一方を使う感じで
殲滅力かなり上がってると思う。

383 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 14:51:26 ID:AcSKb4tY0

>>379
俺40のときはずっと前に買ったノーブルと無強化青字大剣だったけど

PT入れてもらいやすくなったんだからPTはいった方がいいよ
後45ちょい前だったら稜線ソロか蜘蛛ソロのがいい

384 名前：373：2008/04/08(火) 14:58:08 ID:.mpMkwzE0

>>379
過剰じゃねえよ

装備は紅蓮+10　ﾄﾞﾗｺﾞｾｯﾄ
血気ｺﾞｱM崩山M血十字5暴走MﾗｲｼﾞﾝｸﾞMﾌﾚﾝｼﾞM+1狂乱8か9
ｱﾊﾞは上級HP回復
狩場は蜘蛛K、稜線Mｿﾛ

血気のお陰でMP使いたい放題だから暴走崩山ﾗｲｼﾞﾝ使いまくり

墓？なにそれおいしいの？
どこが適してるのかぐらい自分で見極めろよ…

385 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 15:00:24 ID:Gucqn8nc0

>>381
ゾンビの毒を忘れてないかい？Ｍ・Ｋは敵のＨＰがっつり＝攻撃回数増える＝毒も
がっつり。墓のほうが良いと思う。フレンジ封印だの武器の先っちょだけ当てるだの
ストレス貯まると思うんだが？稜線はアイテムの出が悪いから自分的にはＮＧだしね

まぁＮでいけばいいじゃん！って話かもしれないけど、Ｎだと経験値低いからＥで行っ
てますね〜。ソロのＥは四人ＰＴのＫと同等かそこらだし。いい加減ＰＴで行くと経
験値増えるっていう公式発言は直すべきだよね。ＰＴ経験値ってわけわからんよ

・・・話がずれたけど、やっぱり40あたりからクエなくなったら47まで墓じゃないかな
〜と？マグマクエが控えててヘラとゾンビの相手しなきゃだめかよorzってﾄﾞｷﾄﾞｷしとる

386 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 15:03:29 ID:Gucqn8nc0

>>384
過剰じゃなかったのか。ごめんな。

387 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 15:05:19 ID:djNNeCiU0

40lvで+5ショナンとノーブルだけど墓はどうもつらいなぁ…
蜘蛛EXかM行って、霊魂とチーズ売って金貯めて、回復が無くなったら
ノー回復ノーコインで行けてそこそこ経験値も美味しい第1K(道中含めて10万ちょい)
のループだなぁ
そろそろ稜線いきてえ

388 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 15:15:42 ID:Q3TjI8CQ0

今回ＨＰ増えたのは50上の敵だけだろ？

389 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 15:20:14 ID:.mpMkwzE0

>>385
欲張りすぎだろｊｋ

毒は片方に纏めておけば一切気にならない。
稜線はﾄﾞﾛｯﾌﾟ悪くないぞ。状が手に入らないってだけで。

37まで血Mｿﾛ→40まで蜘蛛Mｿﾛ→46まで稜線Mｿﾛ

結論：ｂｓｋ強すぐる

390 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 15:25:57 ID:.mpMkwzE0

本スレに誤爆したおバカサんがいますね(＾ω＾　)

391 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 15:28:29 ID:kThVJqw.0

シャローとかの時代の大剣は包丁じゃなくて長い剣じゃない？
その先っぽのほうで常に切るようにして戦えばバックアタックなんてそうならないよ。

刀もたぶん先っぽだけで戦えばバックアタック判定にはならないと思う。

392 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 15:32:22 ID:As6pq48QO

>>391
エミリエはもうマスタリの関係でダメなのか？
毒抵抗もかなり高いからシャローの為にある武器だよな。

393 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 16:10:32 ID:SzFRSGwo0

悪くは無いけどマスタリで的中が無い分火力がマイナスされるからなぁ

394 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 16:10:50 ID:kThVJqw.0

>>392
ダメってことはないけど、大剣マスタリーに振っていればショナン＞エミリエかなぁ
クエでもらえる光の大剣だっけ？あれあればシャローオンラインだいぶラクだしねん。

395 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 16:12:53 ID:SVU8SRQ60

そのLvだと多分ショナンや紅蓮剣で良いと思う。
35だとフレンジ微妙だから40位まで使わない人用なんじゃないのかね？
あと初撃にしか50%うｐ載らないと聞いたんだがホントかな?
それにマスタリ効果の攻撃力と的中補正来た結果使う価値はかなり下がったのではないかな?
うちは使い終わってからも今まで分解しないでとっておいたけど最近ロトンでﾁｭｲｰﾝしたね。

396 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 16:18:42 ID:djNNeCiU0

>>395
エミリエの効果初撃のみはガチ
450/380とかになるお
でもグール類には相変わらずショナンより微妙に強いんで使ってまつ

397 名前：330：2008/04/08(火) 16:19:28 ID:0JvpYnU60

>>332
>>343
＋４で基本いってるけど１５分はかかってないと思う
暴走はクールきれるたび＆要所で闇ポーションつかうだけでも
そうとう殲滅違うよ
ゴアと血栓しか基本しないかな、後はネームとボスでアウトレイジ使うくらい
無色は毎回２０弱使ってると思うが分解で十分追いつくから気にしてない感じ

398 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 16:42:34 ID:As6pq48QO

光の大剣ってクエのやつね。バグなどなど加味するとそっちの方がよさそうだ。
血栓は新しいな。

399 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 17:02:29 ID:olvIhyQ60

>>391
４５↑の包丁みたいな大剣と４０↓の長い大剣、
持った時の長さは全然違うけど実際の攻撃範囲は一緒な

400 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 17:04:27 ID:5GuEl7ck0

まだ391みたいな知ったかがいたんだな。

401 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 17:04:58 ID:.mpMkwzE0

長剣と大剣っていう概念はなくなったの？

402 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 17:08:39 ID:olvIhyQ60

>>401
重剣と大剣じゃないかね？
どっちかどっちか忘れたけど、２０↓と２５↑の違いの事だった気がする
重剣が低レベルのほうか？

403 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 17:09:25 ID:sB9Fw8j60

重剣、大剣とかいう概念もあったけど
検証で出刃包丁とショナン型は同じ範囲

流星落も同じだっけ

404 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 17:27:23 ID:As6pq48QO

シャイロックのバロンは短かったはずだよな。
あれも含めて全部同じ範囲で｢遅い｣に統一されたのかな。

405 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 17:28:41 ID:VcZwRyTg0

あれはたしかフレンジ状態だけじゃなかったかな。流星。
要するにバグだと思っているのだけど。

血栓って・・・血柱？

406 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 17:29:42 ID:VcZwRyTg0

うほっ・・・ageちまった／(^o^)＼

ついでになんか書こう・・・。そのリーチの差を検証してる動画が韓国にあったよ！

407 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 17:30:24 ID:VcZwRyTg0

吊ってきまーすorz

408 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 17:38:01 ID:SVU8SRQ60

こういうageちゃう人って初心者じゃないとするとネカフェとかなのかね?
それとも携帯とかだとこうなるんですかのぅ？

409 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 17:40:38 ID:PJe07buA0

ブラウザ閉じるときにキャッシュ消す設定かこまめにクリーナーかけてるんだろ

410 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 17:47:42 ID:.mpMkwzE0

ブラウザ（笑）

411 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 17:48:29 ID:M0biZ.vA0

読み込みの合間にレスったりするときちんと入ってなかったりするんだぜ。
次にレスする時には戻ってたりするから、気付かない事も。

ステータスバーが落ち着くまで落ち着けという低スペの話。

Dの話が出たけど、適正の上限+3か2までは美味しいから行けるｌｖになった時に次D行くのは薦めない。
雪稜とか楽なのあるけどさ。適正上限まで狩って、次D行けば日にち的には遅くても回復とか色々貯まるぞ。

途中でガクッと長くなっていくし、入り口とかやばい位使うから（ソロとかだと）まったり行くのを薦める。

412 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 17:57:14 ID:5GuEl7ck0

>>411
48ｂｓｋなら入場可Lv48のハメの方がハクドとか石像とかがうざい泥棒行くよりよっぽどおぬぬめですけどね。
石像かけら、いちご、葉、とってもおいしいです。

413 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 18:24:42 ID:PBVlJ9Is0

血十字Mにしようと思ってたけどレベル上がれば上がる程HP余るんだよな
ってことは十字切ってアパスラでも取った方が良いのかな？

414 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 18:39:50 ID:QF8ScMRM0

アパスラ5ｃは決闘でも狩りでも優秀

415 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 18:56:06 ID:olvIhyQ60

血十字Ｍにしてるけど道中はほぼ空気だね
でもたまに事故ったりボスで長引くと発動して、
あぁやっぱバサカはコレだよな〜って思う
それだけで振った価値はあると個人的には思っている

まあＳＰ的にもオススメとはいえないわけですよね
お好みでとしか言いようが無い

416 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 18:59:38 ID:GwA.yhYg0

覚醒アクティブＭ　ブラッディーレイブＭ　アパスラ５ｃ
の中から2個とれるとしたらみんななら何とる？
覚醒まだ覚えてないので１かＭか判断つかないんだよなー

417 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 19:00:54 ID:olvIhyQ60

覚醒Ｍと掃除機Ｍかな

覚醒はレベル６０で７まで上げれば化けると信じている！

418 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 19:04:41 ID:cvm/rdlU0

覚醒アクティブとかネタスキルだと思ってる
きっとそのうち後悔してレテ飲んでそうだな
というわけで掃除機M、アパスラ5c

419 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 19:05:46 ID:5GuEl7ck0

フレンジ12なんですが、12ゴア12のあとゴアのクールが終わらずつながりません。
フレンジ13になればクール減ってつながるんでしょうかね？それとも攻撃速度の問題？
ちなみに攻速は獣剣、胸甲セット、上級×2+セット効果で14％UPなんですが。

420 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 19:08:08 ID:s4ynxLnQ0

血十字は結構使えると思う。
事故しない限りはM振りいらないかもだけど高Lvダンジョンで事故しまくりな俺は血十字に頼りっきり

421 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 19:11:41 ID:/xN6ZTvw0

>>419
まだフレンジのLV低いからどの程度クールタイムが残ってるのかわからんけど
通常をJTKやらで連射してるなら、1と2とゴアの間に割り込まれない程度のディレイかけたらいいんじゃね
それでも間に合わなかったら攻速落とすしかないんじゃね

422 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 19:13:01 ID:olvIhyQ60

>>418
すでに二回レテ飲んでるんだなこれがｗ
まあ敵倒すのに必要なスキルにはちゃんと振ってるし後悔はしないよ
６０になってから別のスキル振り試すことはあるかもしれないけどね

423 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 19:19:43 ID:ZZb5oAb60

>>419
レアセット＋胸甲＋聖なる＋斬岩で123ゴアループがギリギリできないくらい

424 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 19:30:42 ID:OudAYIWM0

フレンジ１３上級顔胸速度セットだが１２ゴア１２ゴアは最速だと無理。押すのを遅らせないとな。

斬岩のなにがいいって的中石化もあるが一番は耐久５０だ。
貧乏人の俺には斬岩以上の武器は存在しない。理想は斬岩１５とかだなぁ

425 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 19:48:20 ID:SVU8SRQ60

ボスが石化したら暴走かけ直しなどが安全にできるし斬岩はいいよね。
浮きコンボorダウン追い討ちの途中に石化で地上コンボにループとかもできるしうちはかなり好きだ。
贅沢を言うなら石化解けたときに出るダメージを復活してく(ｒy

426 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 20:03:13 ID:sB9Fw8j60

レベル52ノース力残忍11で入り口直+1Mで7分弱
過剰持ったら5分切れるんかね

427 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 20:05:55 ID:GrBVbZuU0

アッパーＭとレイブＭの使用感ってどうですか？

428 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 20:19:02 ID:iIZHJAX.0

聖書オンラインの末やっと覚醒できたぜ
やっぱ覚醒スキルはアクティブ１パッシブＭが主流なんだな

ということでハクド辺りにオーバーキルしてくるわ┗(^o^)┓三

429 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 20:26:42 ID:As6pq48QO

パッシブも今ひとつって感じだよな。
３刻みSP30ってとこでまあ取るかと思える。
LV2だと体感できないけど４くらいまで振ってる人はどうなのかな。

430 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 20:40:59 ID:Vfn/a02I0

Lv4だけど体感なんて殆ど
フレンジ+マスタリの時点でstuckは殆どないし敵多数ぶった斬ってる時にダメージなんて見てらんないし
数値自体は悪くないから知らないところで役に立ってんじゃね

431 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 20:43:14 ID:SVU8SRQ60

単体相手でも微妙に攻撃力上がるしブラッディレイブとかで大量(５体まで重複)に巻き込んだときは４Lvで70ほどあるし的中も+4％される。
そんなわけでブラッディレイブのスタック危険だし保険としての価値もあるよ。

432 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 20:44:35 ID:sXJvMNjs0

ソロだと掃除機も覚醒も使わないよね
アウトレイジはMPでなくHPだから、MPの燃費を考慮して使うけど。

433 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 20:55:54 ID:IDnHwzTk0

掃除機使いまくりだなぁ俺は
これないとオーバーキル稼げないからね
クリアランクこだわらない人はわざわざ使う必要ないと思うけど

434 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 20:56:03 ID:SLQXE5qY0

獣剣、胸甲、血十字、でbuff上掛けはいると美味いです。
+7の俺でも攻撃2000↑の体験できるのはありがたい

435 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 21:05:55 ID:TtLj6SiQO

今日久々にmy49bskで決闘行ってみた
暴走かけたら物理攻撃が3250いって吹いた
こりゃbsk強すぎだわな・・・・

436 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 21:20:09 ID:iIZHJAX.0

オーバーキルの試し斬りしに泥棒Ｅ行ったら２部屋目でファストパン
が出てワロタｗｗｗ
まぁハクドをオーバーキルで倒しきれなかったんだけどね(笑)

437 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 21:52:45 ID:bFIe0ngA0

良かったね＾＾；

438 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 22:02:55 ID:yFzBwpCU0

覚醒アクティブはＭでシャープ暴走なら結構強い
しかも、攻撃速度アップのバフもあるからなかなかに活躍する
覚醒パッシブは重複5だけど5も重複することが少ない
普通にやってれば1〜3の重複ぐらいだから、その能力を活かしきれない
ただし、掃除機との相性は最高
アクティブＭかパッシブＭの二択ならアクティブＭの方が役に立つ気がする

アクティブ4で暴走シャープで入り口Ｍのボス相手に2.5ゲージぐらい削れた
ちなみに、掃除機9で暴走シャープなしで1ゲージだった

439 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 22:46:25 ID:pa3rKmv.0

王氷で完全に詰む45ｂｓｋ。
ゴア崩山血柱フレンジM・狂乱暴走５他
アレをソロでなんとかする方法あるのか・・・？
氷を引っ掛けてとかやってみたけどすぐ抜けられて乙る
素直に諦めるべき？対処法あれば教えてください・・

440 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 22:51:10 ID:99NTt5Do0

入り口ボスに対してのヒットさせる確実性とクールタイムを考慮すると・・・
あら不思議

まぁクールタイム考慮とか言ったらほとんどの覚醒が霞んじゃうわな

441 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 00:02:24 ID:P2gU2Ppw0

>>439
改変前だと一発当ててはバックステップ→足元氷回避
落ち着いてきたらまた一発当ててはバックステップで倒してたな
めんどいからおすすめはしない

442 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 00:03:14 ID:qN.IezKkO

>>439
現行スレくらい検索かけような
あと45で無理に王行く必要ないし48になってからでいいかと

443 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 00:20:32 ID:cvm/rdlU0

>>438
まあまあ威力あるのはわかってるが、
何故使えないって言われるのか考えようぜ
当てづらいし、覚醒だからｸｰﾙ長いし
それを考えたうえでのあの威力だとどうしても1or0になる

444 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 00:23:04 ID:olvIhyQ60

覚醒パッシブは出血レベル＋が大きいとか思ってたけど
よく考えたらこの＋はどこに適応されるんだろうか？

ちなみに俺は後々に期待してパッシブもアクティブも両方Ｍとってる。

445 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 00:33:52 ID:olvIhyQ60

ごめん、「ブラッド系スキルの〜」って思いっきり書いてあったわ。

446 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 00:35:57 ID:yFzBwpCU0

>>443
それならもっと俺の文章を読むべきだったな

>>444
おそらくすべてのスキルにプラスされるんじゃないだろうか？
ただし、Ｍとっても2？しか上がらないから過度な期待はしない方が良いと思います

447 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 00:36:48 ID:1g.TwDY60

覚醒せめて%スキルだったらまだマシだったんだがなぁ
パッシブの方はブラッドスキル全般にかかるよ

448 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 00:37:32 ID:1g.TwDY60

なんという被り具合

449 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 00:38:11 ID:EQYu6SSQ0

パッシブはどうなんだろうな。
Kだとなかなか出血してくれないし、
崩山Mじゃないとソロでも厳しいんじゃないか？
切ってもいいような気もする。。

450 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 00:39:23 ID:SvIBOwr20

胸甲の攻撃時２％で力と体力が30秒上がるのって
ほぼ常時かかってる感じ？

胸甲は揃ってるんだけど、イシュ揃えてしまおうか迷ってるんだけど。
胸甲のブーストがほぼ常時かかってる感じなら、出費してイシュ揃える意味は薄いかなと。

451 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 00:44:17 ID:cvm/rdlU0

>>446
読んだ上で0or1言ってるんだぜ

452 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 00:48:29 ID:a7u/UBlc0

>>398
>>バグなどなど
何か不具合あるのかい？

453 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 00:49:33 ID:yFzBwpCU0

>>451
ほんとにちゃんと読んだのか知らないが、前提条件を覆さないでくれ
おなかが減っているときに「パン一個とおにぎり一個どちらが良いですか？」と聞かれて
「じゃあ、ハンバーグで。」とはいかない

454 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 00:52:10 ID:kThVJqw.0

レベル５５　３５％　ＳＰ残り１１０
バックステップ.　　　　 　【Ｍ】　　Cバックステップ.　　　　　【Ｍ】
跳躍　　　　　　　　　　　【　】　　古代の記憶. 　　　　　 　 【　】
投擲マスタリー　　　　 　 【　】　　Cアイテム投擲...　　　　　【　】
不屈の意思. 　　　　　 　 【　】　　クイックスタンディング. 　【　】
物理クリティカル　　　 　 【　】　　物理バックアタック. 　 　 【　】
魔法クリティカル　　　 　 【　】　　魔法バックアタック. 　 　 【　】

波動剣 - 地熱　　　　　 　【　】　　スラスト.　　 　　　　　　【１】
裂波斬..　　　　　　　　　【　】　　C裂波斬..　　 　　　　　　【　】
アッパースラッシュ. 　　　【１】　　Cアッパースラッシュ. 　　【　】
ガード.　　　　　　　　　 【３】　　Cガード.　　 　　　 　 　 【Ｍ】
アッシュフォーク.　　 　 【　】　　空中連続斬り..　　　 　　 【　】
断空斬　 　　　　　　　　 【１】　　C断空斬...　 　　　 　　　【　】
ゴアクロス. 　　　　　 　 【Ｍ】　　崩山撃..　　　　　　　　　【５】
鬼斬り　　　　　　　　 　 【　】　　月光斬り 　　　　　　　 【　】
カザン　　　　　　　　　　【　】　　虚ろな目のブレーメン. 　　【　】
小剣マスタリー　　　　 　 【　】　　ブレードマスタリー　　 　 【　】
大剣マスタリー　　　　 　 【Ｍ】　　鈍器マスタリー　　　　 　 【　】

Cゴアクロス. 　　　　　　 【Ｍ】　　C崩山撃. 　　 　 　 　 　 【Ｍ】
ダイハード..　　　　　　　【１】　　血気旺盛.　　 　 　 　 　 【Ｍ】
血十字..　　　　　　　　　【５】　　フレンジー.. 　　　　　　【Ｍ】
狂乱の宴.　　　　 　 　 　【５】　　C狂乱の宴.　　　 　 　 　 【Ｍ】
暴走　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　サクリファイス 　 　　　　【　】
ライジングフューリー..　　【Ｍ】　　Cライジングフューリー..　 【　】
ブラッディレイブ 　　　 　【Ｍ】　　アウトレイジブレイク. 　　【Ｍ】
真空剣..　　　　　　　　　【　】　　背面攻撃.　　　 　 　 　 【　】

鮮血の思い出..　　　　　　【Ｍ】
エクストリームオーバーキル【１】
ってなスキル振りなんだが、血十字Ｍにしてる人とかはガードorﾊﾞｸｽﾃでも切ってるのかな？
あとゴア＆崩山Ｍもﾊﾞｸｽﾃとか（ｒｙ切ってるのかな

455 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 00:57:50 ID:Vfn/a02I0

噴火中にヌゴルに切り刻まれて以来カットインを見てない

456 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 00:58:34 ID:cvm/rdlU0

>>453
うん、読んだ上で言ってる。
しかし、省きすぎたようだ
あんな当てづらくてダメージしょぼいスキルとるぐらいなら
ある程度火力うｐになるパッシブMのほうがいい。
当てづらさとクールの長さの割りにダメ少ないことを考えてないだろうと
指摘したかっただけだ

457 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 01:01:10 ID:ED5r5dhM0

>>450
常時ではないけれど、発動率はかなり高いね。
でもイシュ揃える余裕があるならそれも良いと思う。
自分もイシュ揃えるか迷った事があったけど、その資金を武器と防具強化費用に当ててそれで満足。
地味にカザン先生も出るから値下がりしてる今からすれば値段の割りに高性能ってのが胸甲の特徴だね。

458 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 01:06:48 ID:SvIBOwr20

>>457
なるほど、サンクス
胸甲着る事にするよ。

459 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 02:20:05 ID:WXVEVftkO

頑張ってイシュ集めしてるけど上着だけ見つからない…
露店戦記は今日で三日目…
胸甲にしとけばよかったのかもしれない
もう見つかる気がしないんだ…

460 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 02:26:54 ID:SvIBOwr20

>>459
諦めたらそこで終わりですよ

461 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 02:28:43 ID:6y3E4Bw60

改変前に30まであげて放置してたbsk育てて50まで来たけど、改変前と狩場が全然変わってきてるな
43まで血Kで粘って、そのまま稜線Mで47、泥棒で安定してるわ
アンダーフットはクエ専MAPと化してしまった印象だね
武器はショナン+7→斬岩+7で長く使えるし。

特に血獄はナイフ切り落とせるおかげでボスは通常と血柱振ってるだけでおｋだし
敵が増殖するから低Lvフレンジの燃費にも優しい

462 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 02:36:38 ID:sB9Fw8j60

>>459
俺も最後は上着だったが、壷からのアナウンス出た人に直接交渉して25Mで売ってもらったぜ

463 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 02:40:16 ID:SvIBOwr20

>>462
２５Mってかなりお買い得だったね。
イシュ揃えるか迷ってた頃何日か露店見て回ってたんだけど、
３０M以上ばっかりだったなぁ

464 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 02:46:14 ID:WXVEVftkO

ありがとう
とりあえず諦めないように上着以外装備してやったぜ！
まあ３０Ｍで募集だしても買えない…ってか現物自体見ないからな…
ちょっと露店戦記してきます

465 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 03:07:10 ID:6y3E4Bw60

みんなお金持ってるのね…
bskの特性上、攻撃が最大の防御ってところがあるから高い防具揃える人＝満足する武器持ってる人って思っちゃう

とあるPTボス部屋前にて
A「クールです」
B「おｋ」　C「おｋ」　俺「了解です（フレンジ解除しとくか）」
数秒後自己Buffをかけ始めるA、それに呼応するようにBuffをかけポータルに移動するBとC
フレンジクールが終わらないまま涙目で暴走をかけボス部屋に入る俺

466 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 03:29:07 ID:kThVJqw.0

>>465
レガシーのことだとしたら　攻撃力上げるためにレガシーだぜ。
純粋に威力が上がるからねー

467 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 03:31:11 ID:RFD4LkSk0

あるあるで吹いたｗ

468 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 03:32:11 ID:sB9Fw8j60

武器も然りだがｂｓｋは力命だし、イシュタルはスキル、力、HP上昇防具としても優秀だしな
壷からピョーンとディアボリカ出たから売って揃えたぜ。聖イシュの劣化だけども・・・・

469 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 03:34:54 ID:n.oNpeMA0

>>465
あるあるｗｗすぐる

470 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 03:40:56 ID:SLQXE5qY0

塔がきたら、基本DEFの高い50装備が役に立ちそうな気がするけど
そんなことないかな？

471 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 03:41:45 ID:R2w8wefk0

フレンジって常時出血状態なんだよな？
カザンの呪いゲット出来たんでフレのバサカに売り飛ばそうと思ってるんだが。

472 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 03:44:22 ID:sB9Fw8j60

>>471
騙されてくれるんなら買ってくれるんじゃないかな

473 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 03:48:25 ID:m2lct6skO

>>465
涙目で暴走のみかけて特攻あるある過ぎるなｗｗｗ

『あ…ちｮ…まだﾌﾚﾝｼﾞのｸｰﾙが………あ゛ぁ゛！！』

474 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 03:49:07 ID:R2w8wefk0

>>472
騙される？ああ、そういうことか。
しゃあない。騙した上でただでやることにするよ。

475 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 03:56:40 ID:1rW7bGtg0

死亡の塔は確かQ使えないんだよね？
bskの面白さ90%減だなー

476 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 03:58:38 ID:5pIrIVQQ0

何度出たかワカランほどあった質問だがフレンジ=出血状態ではない。
フレンジ状態とはBSKのスキル発動状態であるだけでステータス異常ではないのである。
それにカザンの呪いの装備Lvではフレンジすら習得していない。
ゴミとまでは行かないが自分で装備する前提なら３Mで置いてあっても買わないと思う。
決闘の補正キャラなら使うかもしれないが決闘なら35のショナン付けてる気がする。

477 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 04:09:22 ID:SbmuA/1c0

>>475
使えなくはないが、塔専用の無キューブがあるせいで
Q技バンバン使えないのは確か。

478 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 04:14:34 ID:zcZJ3gzo0

クールでもフリンジ解除なんてせんぞ・・・

というか覚醒は血気剣と攻撃速度UPが魅力
最後の振り下ろしはオマケ
入口M~Kソロでいつも発動させてるが攻撃しつつ発動のタイミングでバックステップで
距離を取ってるが発動中にボスに逃げられることもしばしば
隙だらけなんでボスに後ろから蹴られまくってますよ

ってか俺も強化に金を捨てるんじゃなくて聖イシュでも揃えてれば・・・

479 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 06:11:19 ID:BinQpqpQO

今日決闘してたらフレンジ自重しろって言われたから自重してたら
聖イシュ＋10と残忍＋11も自重しろ言われたから無強化ドラゴとショナン使ったんだが
3連勝したらゴアと崩山も自重しろ言われたんだが('A`)

480 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 06:16:16 ID:u9OBnLNw0

>>479
その対戦相手はアラド辞めたほうがいいなｗｗ

481 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 06:16:24 ID:TIhMb9hk0

>>479
ちょｗ
君はなんて良いやつだ。
いわれて全部を自重してるなんて('p'

482 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 07:08:21 ID:nUIUKdmI0

>>479
朝から盛大に笑わせてもらったｗｗｗｗ

しかしそこまで自粛しても速度がちょい遅くなったact4bskだし上手い人なら普通に勝っちゃうんだろうね

483 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 07:09:34 ID:gWO.4e/60

最後は攻撃自重しろとか言いそうでこまる

484 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 07:38:22 ID:TtLj6SiQO

単にそいつPSが無かったんだろうな
というかbskで塔行くのか?多分無理ゲーだと思うんだが
QあってのbskだしHP吸収もまともにできんと思う
まぁテス鯖やって無いからあくまで想像なんだけど

485 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 07:47:38 ID:QF8ScMRM0

しっかししばらく決闘やってたんだがｂｓｋ糞強いな
今まで勝てなかった高段ＢＭインファに喧嘩にも勝てるようになった
どうみてもキャラ性能ですありがとうございます

486 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 08:58:33 ID:VtSMTVbM0

「狂気の剣、フレンジスタイルには防御も回避もない
敵はすべて下郎、制圧前進あるのみよ!」
そういっていた知り合いは今元気にアバ付でｌｖ６ガードしてます
レベル帯こそバサカ最大の敵だと認識した今日この頃

487 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 09:00:22 ID:nFxYGodQO

確かに今のbskは強いな。
崩山が強力なのに加えて、ゴアも判定広いし長い。
ﾌﾚﾝｼﾞは使うタイミング考えるけど、縦軸や後ろへの判定が広くなって優秀。
しかもリカバリも上がる。
ﾀﾞｲﾊは使ってないけどあれもリカバリ上がるんだっけ？

ソウルとは相性よくない気がするけどそれも他の前衛に比べたらマシかな？

488 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 09:01:55 ID:As6pq48QO

BMとかインファって元から楽な部類だよなアーマないし暴走で速度に付いていけるし。
まだやってないけど大麻も火力と縦に強くなったから押し切れそうだ。
アパスラとかある程度決闘振りしてないとポンとか格系とキツすぎた。

489 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 09:20:33 ID:5GuEl7ck0

スレ違いかもしれないけど、50↑大剣ｂｓｋの方々はアルフヘルどこ行ってる？
普通は入り口だとは思うんだけど、50エピの出ない現在、大剣には45帯のエピもないため(wiki参照)行くとしたら50桃で一攫千金かエピアクセ狙いしかないと思うんだ。
他方で40帯の大剣エピには重力大剣という神武器が存在するが、そうなるとマグマ、墓のヘルあたりに行かないと出てこないわけで。
エピドロップに過度な期待はすべきではないとは思うんだけど、自分はやはりエピ武器の存在の有無でモチベーションが全然変わってくるんだけど、みなさんはどうなんでしょか。
45エピ大剣さえあれば入り口確定なんだけどね…。

490 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 09:28:53 ID:EYu1d4wg0

>>488
バトメ、インファなんてトップクラスに辛い相手。
銃で相手するよりマシだった程度だな。
俺は現仕様になって辛くなった。

491 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 09:32:46 ID:nUIUKdmI0

>>490
BMもインファもゴアを置くように撃てば結構当たってくれる
相手が慣れてクールタイム中に突っ込むようになってもアパスラ受けやガードで対応できる
もちろん上手い相手だとこれだけで対処は仕切れないけど、とりあえずHA無し突進スキル相手はゴアに限る

492 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 09:39:57 ID:EYu1d4wg0

ゴアは確かに優秀スキルだな。
でもインファはアーマーだと思って相手したほうが良くないか？

493 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 09:46:32 ID:9KhHnkWo0

改変後、即効決闘に篭り2日で初段から6段まで駆け上がったぜｗ
ニトラスかっこよすぎｗｗｗｗ

494 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 09:54:13 ID:VlXRcYqw0

ニトラスの梅剣いいよね。サイポスかな。どっちもかっこいい。

495 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 10:02:02 ID:Mq4mQ2oY0

どうでもいいけど、血柱上げる時の声が
クシャミやシャックリのように聞こえて仕方ない。

496 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 10:02:47 ID:As6pq48QO

>>490
楽ってのは言い方が悪かったな。
リベンジャイに大麻グラやらに比べまだマシな部類。
グラもまだやってないけどゴア崩斬は絶対投げられそうだな。

497 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 10:07:16 ID:MUBC/bb.0

グラ相手にフレンジで斬りつけたりゴア全段当てるとこちらの硬直解ける前に投げられるから困る
リカバリ高い相手には大剣やめて刀にするべきだろうか

498 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 10:27:51 ID:5WbL5nkg0

今低レベルフレンジだけどバーサーカーのHP回復の仕組みわかってないやつ多い
しこしこ３〜４匹を出血で倒せそうってっところで救援かしらなけど大技で倒していきやがる
今のところポンマスばっかだぜ

499 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 10:34:03 ID:kDvhorbQ0

しかし「とどめは全部俺に譲れ、お前らは削った後は下がってろ」
って要求するのは相当な勇者様プレイだと思われそうだ

良くも悪くもｂｓｋは改変でソロ職になってしまったって感じだよな
適正Kソロも出来てしまうしそれが一番効率いいんだろうけど孤独だ・・・orz

500 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 10:40:22 ID:xQLilt.60

ラストも満足に取れないようなしょぼPS、装備のBSKはPTにいらないだろ
そんなヤツにラスト譲る必要なし

501 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 10:42:49 ID:SVU8SRQ60

BSKは途中経過が辛いみたいだから気軽に俺TUEEEEしようとしてる人が減ってきてる気がする。
ACT4最後の段階で53だったからその辺分からんのだけどそんなに辛いのですか？
そこでめんどくさくなった人がポンマスに流れているように思う。後、メイジもかな?
そんなんだからこちらにとってはBSK用品の相場が下がってうれしいことになりそうだと思ってる。

502 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 10:45:28 ID:Q3TjI8CQ0

そもそも今の性能でPT行く時点で

503 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 10:46:20 ID:/xN6ZTvw0

>>498
血気覚えるのを我慢するかゴア控えめに戦ってれば
PTでもそれほどHPには困らないと思うんだけど

504 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 10:47:23 ID:kYc2iw6k0

そんな事してまでPT組むぐらいならソロの方が快適だろ

505 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 10:49:15 ID:Zfq8onjwO

>>498

回復剤使いたくないからとQ技使って敵をどんどん倒す人を悪く言うのはどうなんでしょうか。

ﾌﾚﾝｼﾞの仕組み見てちゃんと理解しましたがPTで最後譲ろうなんていちいち気にかけるつもりないです。

506 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 10:50:22 ID:EQYu6SSQ0

ｂｓｋがPT向いてないのは、ずいぶん前から既出。

507 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 10:51:03 ID:9Sp0TfTE0

>>498
お前みたいなやつはソロやってろｗ
どんだけ事故中なんだそんなことは野良なら想定ないだろカスｗ

508 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 10:51:18 ID:/xN6ZTvw0

一日一時間くらいしかアラドできないから
ソロよりもPTの方が経験値稼げるのよ

509 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 10:52:30 ID:.J3pdTQk0

ソロはね　さみしいの。　
やっぱＰＴがアラドの醍醐味だと思ってる。

510 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 10:53:55 ID:kDvhorbQ0

しかし今のｂｓｋ仕様だとPT向いてないといっても被害受けるのは自分一人だし
自分が我慢してHP回復使ってれば少なくとも戦い方で文句は言われないのは救いか・・・

511 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 10:56:13 ID:5GuEl7ck0

>>501
まぁ血気、フレンジを低レベルで取って無理に使わなければ十分HPはあまるんだけどね。
それらがなくてもAct5前のｂｓｋにくらべりゃ十分強いし。
個人的には45あたりまでは血気、フレンジ抜きのドラゴ血十字プレイでもいいんじゃないかと思ってる。
血十字M、ダイハMにして頃合いを見てレテ飲めばおｋ。
と非課金の51ｂｓｋが申しております。

512 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 10:56:43 ID:SVU8SRQ60

追伸＾＾；
ダメコンシステムで養殖がうまく回りにくくなったのもあるんじゃないかな?
昔はたまーに金がないときにしていたけど今はハメルンK全がオイシすぐる。
1234ゴアクロが繋がる敵が多いし女盗賊のナイフも叩き落せるようになり、ネズミがただのご飯にしか見えない。
ボスも通常ゴアバクステなどを使ったループで無理なく倒せる。
1部屋1暴走くらいで回って岩斬+10で防具込みの修理費との差だけでも8k前後増えるし、
オブジェクトのドロップとかもランク高めで普通にチャット売りしたと考えて1回K全するごとに50k↑は利益出るように感じる。

513 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 10:56:50 ID:TtLj6SiQO

とりあえず下げろ
今の性能でソロできない奴はPSが無さ過ぎるだけだ
装備は最低限適正青か密封つけてればいける
むしろソロできない奴がPT組んでもお荷物だろ

514 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 10:58:45 ID:Mq4mQ2oY0

ＰＴだと殲滅速度重視でいくな、俺は。
倒すのに時間かかれば、その分ＨＰ消費していくわけだし。

515 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 10:58:45 ID:qN.IezKkO

>>508
だったら文句言わないで回復食ってろよ
そんな私情誰も知りません
みんな早くクリアするために殺すの 分かる？
いちいちｂｓｋに締めを譲るなんてただのタイムロス

516 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 11:02:08 ID:As6pq48QO

PT向いてないか？HP的な方面だけの話だろ？レイブとか拘束まとめと優秀スキルじゃないか。
メンバーが自分より強い、過剰や桃装備のギルメン→そもそも攻略が早いし余裕
メンバーが自分より火力がない野良等→トドメはほぼ自分でHP満タン

こんな感じだ俺は。

517 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 11:06:57 ID:/xN6ZTvw0

>>515
待て待て、IDをよく見ろ
俺は>>498じゃない
アンカーつけてないけど>>508は>>504に対しての書き込みなんだ

518 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 11:13:03 ID:qN.IezKkO

>>517
おっと…すまぬ(･ω･`)

まぁPTだと一人孤立して戦おうと俺はするよ
まっペアが限界なクソPCですけどね＞＜

519 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 11:18:09 ID:SVU8SRQ60

PT組んでいても結構トドメは取れると思うんだがどのダンジョンにLvいくらで行ってるのだろう？
HP足りないってのは部屋毎にクール待ちでもしてるんじゃないのかね？
ゴアクロMの火力高めだし結構トドメはさしやすいし、倒せなくてもゴアクロで出血してる可能性が高いのでバクステ→崩山→血柱でも吸収できる可能性が高い。
ダイソンもMにしてるから他のメンバーの攻撃がなくても倒せる&近くにいるやつ吸い込み終わったという条件になってすぐ発動で結構回復できる。
あと、PT最近は組めるようになったのがうれしくて野良で組んで遊ぶことも増えたけど、PTでは結構評価良かったと思うよ?

520 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 11:22:57 ID:VtSMTVbM0

つらいけどわかってもらうしかないな
この前切りつけてHP少ないとわかった瞬間身を引いてくれる律儀な剣聖に会った
こちらが申し訳なくなるほど見事な気の使いようだったぜ
そんな人間だっているんだから気にせずやっていこうや
そのうちセオリーてのも浸透してくるだろうしさ

521 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 11:26:57 ID:OkuDyMv.0

みんなと一緒の敵を攻撃して拘束してあげるほうが
喜ばれるとおもうし効率もいいだろうから
ＰＴでとどめは気にしないようにしてる
その分速く回れるしとんとんじゃないかな

522 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 11:35:09 ID:RFD4LkSk0

bskPT向いてないかなぁ、あんまりやらないからわからないが

こないだエレマスとペア組んでレイブ→ナイトホロー→ホウザン血柱→名前知らんけど雷落とすアレ
って感じで連携決まって脳汁出た

相手もすごい連携だったとか言ってくれて嬉しかったな

523 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 11:43:23 ID:kDvhorbQ0

>>522
ｂｓｋがPTと相性悪いってのは
ソロだとフレンジの消費と吸収が釣り合ってHP満タンでクリアできるのが
PTだとソロの時よりもHPが減るようになるってｂｓｋ側だけの問題で
相手側から見た時の相性は悪くはないと思うよ

しかしｂｓｋにとどめを譲れなんてセオリーが定着したら
それこそ「ｂｓｋとPT組むのは面倒くさい」ってことになってしまいそうだ

524 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 11:50:08 ID:As6pq48QO

>>523
PTの時はソロより格段に攻略が早くなってるわけでそこの釣り合いがとれないキャラがキツいんだよな。

ソロより減るPTの吸収量＝ソロより減る時間で軽減される消耗量
釣り合いがとれないってのは装備が貧弱とか
武器が弱くトドメさせられないのにゴアＭ使いまくりとか
サクリもきつそうだね。

525 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 12:16:26 ID:.fZtBmJw0

とどめを譲るなんて文化は本当に要らん。
PTに入る以上、HPが回復できないリスクは負うべき。
クールの度にサクリを使わん限りは、大丈夫だと思うけど。

しかしこんな職でもヘタな人はいるわけで。
ぶっちゃけ上級アバセット（攻撃速度ｘ２）でフレンジ通常攻撃だけでも十分スペック
それなのに無理にQスキル使ったり、スキルの単発発動したりするバサカが多い。

フレンジ通常攻撃が神性能という事を理解して欲しい。

526 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 12:16:27 ID:ifC8TN3s0

フレンジする瞬間の赤くなる時間って、キャストUPアバで短くできないの？

527 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 12:24:24 ID:xn9fxYAc0

前ｽﾚにもちょいと出てたんだが、ｺﾞｱの謎のｸｰﾙ発生について原因わかったよ。

ｺﾞｱは通常攻撃と同ﾀｲﾐﾝｸﾞで出すと通常攻撃が優先されて出るんだが、なぜか
ｺﾞｱも使用したことになり、ｸｰﾙが発生するみたいだ。ついでにMP（HP）も減ってるぽい。

ｺﾞｱをSCに入れてる人がほとんどだと思うから通常攻撃とｽｷﾙを同ﾀｲﾐﾝｸﾞで押して
みるとわかります（因みに自分はPSのｺﾝﾄﾛｰﾗｰ）
通常を連射にしてるので尚ｺﾞｱと重なりやすくて困ってます。

既出だったらｽﾏﾝ。過去探ってないのでね。

528 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 13:00:58 ID:6gW6TE9cO

やっと気兼ねなくＰＴ入れるようになったのに
とどめささせろ。なんて発言する輩が増えて
改変前みたいにＰＴに入れて貰えなくなる状況になるのは嫌だぞ


金稼ぎキャラ作って稼ぎを全部bskに突っ込んでやってたから
王とビルもＮならクリア出来るくらいだったから俺は良い方だったんだろう
適性Ｍソロもきつくなかったし


それに瀕死になるってんなら調整しなくても血十字が発動出来て良いじゃないか

529 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 13:42:11 ID:fzUOZqmkO

ドM十字無限の俺は減ってくHPを見るだけで汁湧いてくるから
全く問題ないな

PTはより早くハイパー汁タイムに突入できるから、もう最高

530 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 16:19:53 ID:FjXHjyEw0

バサカはドＭ専用職だったじゃないか

531 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 16:24:19 ID:zcZJ3gzo0

なんだ？トドメ譲れとかPTで言ってる阿呆がいるのか・・・？
たまにPTに入るときに毛嫌いされたらどうすんだ

まあ確かにホローの中の敵をブラッディレイブで吸って「いっただきー」
ってよくしてるけどね　無言で
ええ1500％＋うまいです
ホローだけで片付くなんて言わないでね・・・

というか自分も以前の血十字全開スタイルが好きだったが
今のは今で好きだけどね〜
血十字入ったときに暴走すれば力1k超えとか出るしね
血十字暴走時のアウトレイジのスリルもなかなか・・・

532 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 16:51:16 ID:V5ZeUCjU0

崩山M+1で入り口やハメルンで出血させるんだけど
衝撃波出血ダメージ255のくせに相手は22のダメージを繰り返すだけなんだ
これは出血時間10秒で合計255のダメージを与えるってことなのかな？

崩山5で出血させたらどのくらい出血ダメージ与えられるのか教えてくれませんか？
できればバグであってほしい･･･

533 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 17:06:31 ID:CYgMdz.g0

よく知らないけど、出血は防御無視ではないんでは

534 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 17:16:56 ID:djNNeCiU0

今日DAISON取れたが、使い方が難しいな
血柱みたいに攻撃で潰されなければなぁ…

535 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 17:28:49 ID:As6pq48QO

>>539
崩山で転ばせたあと１歩下がってダイソンとか
それこそ血柱で打ち上げ断空で距離空け振り向きダイソン
出血狂乱で吹き飛ばしダイソン
となんでもできるじゃまいか。
単発でやろうとすると止められるよやっぱり。

それにしてもbskは技の繋がりがいいな。
狂乱→崩山
ダイソン→アウトレイジ
崩山→アウトレイジ
崩山→血柱

敵を散らばらせることなく処理しやすいよね。

536 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 17:42:15 ID:SVU8SRQ60

崩山→アウトレイジもあったか！
そういや微妙に後ろ側にも攻撃判定あるよね。
でもそれならうちとしては狂乱→アウトレイジのほうが良さそうと思います。
後覚醒も1だけどとってるから狂乱、ダイソンやアウトレイジの後に発動気味にしとけば一応使えるかなぁ・・・
攻撃やジャンプなどとスキルの動作中は何らかの動作中は発動しないのがまだ救いがあるよね。
・・・そこの人、ダイソンやアウトレイジだと死体殴りにしかなってないとかとか言わないでorz

537 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 17:53:50 ID:ETjQ3VYA0

崩山→血柱→ダイソンorアウトレイジ

538 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 18:09:56 ID:zcZJ3gzo0

ソロだと飽きるしPTだとEXPがなー
3人KPT＜ソロMだしKペア＝ソロMだけど野良はなんかだるい・・・

あとダイソンが何なのかわからない56バサカ
ブラッディーレイブ＝掃除機→ダイソン(メーカー)ってこと？
書いてる途中で掃除機メーカーか・・・と思ったが
今更的な質問だったらご免よ・・・

539 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 18:44:57 ID:t1WJfJOg0

ダイソンの吸引力〜みたいなＣＭからじゃないのか？
掃除機＝ダイソン＝レイブのことであることは確かだ

540 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 19:05:32 ID:0VXJSyRo0

SPリセットかなり嬉しい

541 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 19:06:57 ID:SVU8SRQ60

>>540
帰還イベントのことか?だったら望みは結構薄いぞ〜

542 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 19:24:40 ID:0VXJSyRo0

>>541

あああ・・・公式見てきた・・・
そういう事か。セリアのクエだけ見て判断してた。

543 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 21:48:28 ID:a/yCoSQ.0

>>527
その仕組みは普通にやってて気づいたよ。若干ｲﾗｯとくるね。

ところで崩山がたまーにﾊﾞｸﾞる人いないか？
ｼﾞｬﾝﾌﾟの途中で逆方向にﾜｰﾌﾟするんだ。

544 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 21:55:06 ID:2d86GI1A0

>>543
画面の端とか障害物あるとよくなるな。
画面左端で出したのに、画面右端からでてきた時はワロタ。

545 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 21:58:50 ID:EQYu6SSQ0

火力を底上げするために、重力エピを装備しようかなと思ってる。
拾ったことある人いたら、どこのヘルで拾ったのか教えてほしい。

546 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 21:59:50 ID:JorEzJQI0

>>545
スレ違い
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1203506038/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1182521720/

547 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 22:01:28 ID:NgyOy/WcO

ハーメルンってボスと妖精部屋だけ行くより全した方がうまいのかな？

548 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 22:14:02 ID:As6pq48QO

重力って全身あつめて倉庫につめこんでも+700ダメージ程度の残念な性能じゃなかったか？
明らかに集める労力>>>過剰装備で今ねらって集めてるやつ聞かないよね

549 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 23:22:57 ID:jitAzK1I0

今ゴアも崩山も5C止めなんだけどやっぱり5ぐらいじゃ高LVダンジョンになったら出血かからなくなります？
出血かからなくなるようならどちらかをM振りしようとしてるんだけど
ゴア・・・クール短いしよく使うんだけどMAXLVが低いから後々頭打ちになりそう
崩山・・・MAXLVが高いから高LVダンジョンでも出血かかりやすそうだけど、クール的にもゴアより使用頻度少ない
と、どっちを上げるか決めかねています
どちらか片方だけあげてる人が居れば理由も含めてお願いします

550 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 23:27:51 ID:VcZwRyTg0

>>544
そういうことか。今日初めてなってびっくらこいた。低スペなんでそれが影響してるもんかと・・。

今回はsage入れたよ！(`･ω･´)

551 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 23:30:41 ID:ETjQ3VYA0

>>549
崩山5だからなんとも言えんだけど、ゴアMならほぼ出血する

552 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 23:30:51 ID:VcZwRyTg0

sageても結局連投しちゃう自分乙っと・・・。

>>549
出血考えて取るならフレンジだけで良いと思うんだ。自分は。
で、威力面でどちらか悩んでるなら使用頻度高いって言ってるしゴアじゃないかね？

553 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 23:33:25 ID:LGWbGtac0

>>549
オレ今現在ｂｓｋ37でゴア極、崩山10止めだけど
普通にゴア強いよ。

個人的に、あれは連発するものじゃなくて敵をまとめた後にゴアで出血狙って
そこにすかさず崩山で残りの敵も出血、後はおいしくいただくだけって感じ。
何がいいたいかっていうとゴアオススメ。

554 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 23:52:49 ID:zcZJ3gzo0

ゴア・崩山ともに5Cでフリンジさえきっちりブーストしてやれば
ダメージ度外視でも出血状態にはなるんじゃなかろうか・・？という気がしてきた
そういう自分はゴアM崩山C止めなんですが暴走#使用時のゴアが6kとか7kとか出ておいしいです
フリンジはソロ時13でPTではめんどくさいので12使ってます

>>539
やっぱそうなのね〜
ダイソンって技あったっけ？って探してて
どっかで聞いた名前だな・・・とは思ってたのよ・・・
やはり掃除機ということで納得した　thx

555 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 23:57:25 ID:jitAzK1I0

意見感謝です
フレンジ上げてれば出血確率の底上げ＋通常で出血は十分かかるみたいですね
それでは使用頻度の多いゴアにM振りしようと思います
ありがとうございました

556 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 00:25:35 ID:80aBrqLY0

MAXレベルが低くて後半頭打ちって言ってる人いるけど、
今の最高レベルが６０でダンジョンも悲鳴より高いレベルないわけだ。
後半っていつごろの話をしてるんだ？
一応力が上がったり武器が強くなったりでも威力あがるわけだし、
一年後とかものすごい先を考えない限りは、そこまで悩まなくてもいいじゃないかな？

↑にでてた話とはちょっとズレるかもしれないけど、皆はどう考えてる？
ちなみに俺は６０でＳＰ使い切ってバランスよく完成するように振ってる。

557 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 00:30:23 ID:i1DZN5k.0

4月下旬に韓国で当たるパッチでやっと55以降の武器実装だし
ダンジョンも55が適正のが来るだけだっけ？
そう考えると60で完成で考えてとりあえず作っちゃっていい気はするね。
将来のことを考えるのもいいかもしれんが1年後2年後自分がアラドをやってるのかって考えてみるとね…。

558 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 00:33:07 ID:JorEzJQI0

55以降の武器実装のソースはどこだ
韓国公式にも出てないぞ

559 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 00:39:23 ID:80aBrqLY0

クロニクル装備のことじゃないか？
４月のアップデートで韓国実装らしいし

http://myhome.cururu.jp/arado/blog
ここに書いてある

560 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 01:14:14 ID:VUYB2Pwo0

新しいレアリティかー。
50レアより強いってことは最低でも桃と同等、エピより上もありえると。
でもクエで手に入れるようだし今のテラナイトクエみたいにかなり大変そうな予感。

561 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 01:23:38 ID:i1DZN5k.0

・クロニクルアイテム
高レベルユーザーのための装備
クエストでのみ入手でき、その性能は50レアより良い
今回（4月27日）追加されるのは一次クロニクルで、今後2次クロニクルなどを追加予定
今後、より強力なクロニクルアイテムが出る（前シーズンのクロニクルクエストなどを
達成した人のみ、次のシーズンのクロニクルクエストが出来る）
部分セット効果が新設、フルセットを集めなくても一部セット効果を受けられる
クロニクルアイテムを得られるクエストを遂行するには
45Lv以上のボスを倒すか、死亡の塔でのクエストを遂行する必要がある

クロニクルアイテムの一例
・狂戦士の一撃　（大剣）
物理562 力+21 HPが10%以下の時攻撃力10%増加

2chのDnfスレから引っ張ってきた。
55以降のレアとかは作るのか作らないのか分からないが、これはちょっと性能が微妙じゃないかなとか。
ドラスキ血十字Mでどきどき10%以下維持プレイとかもありかもしれないが…。
他の武器も一部乗ってるが興味あるなら見てきてくだされ。

562 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 01:28:53 ID:DcH0uwho0

50紫より上だけど50桃よりは下じゃない？
桃は同レベル紫の5レベル上の攻撃力くらいだから
クロニクル武器は52〜3紫くらいの攻撃力？

563 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 01:54:12 ID:wYgA2YGU0

発作的に三段とかアパスラとか空中連続斬りとか
やりたくなって仕方がない・・・

564 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 01:55:56 ID:/zjXC1Bs0

無限暴走型という単語をテンプレで見かけたのだが
どういうことなのか誰か教えてくれないか・・

565 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 01:57:32 ID:dnjlpgnU0

暴走、サクリM　ただそれだけ。

566 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 02:10:13 ID:gEwN/JOk0

>>563
そう俺もそう思った。
でもスキル振ってしまってる上にレテ飲む気はさらさらないので
実験ついで（コンボつなぎ等）＆少し興味のあった職、我らがｂｓｋの宿敵ポンマスを作って２０レベまで上げてキャンセル系を使ってみた。
結果、何だかポンはちまちましておりスタイリッシュ的には最高な職だが、やはり暴走ゴリ押しハイリスクハイリターンなｂｓｋは最高だと思った。
２０レベで判断するのもどうかと思うが、おそらくポンはもう使わないと思う。
何が言いたいかと言うとｂｓｋ最高。
だが個人的には断空Cは欲しい。

そんな改変後復帰４６ｂｓｋですが、ｂｓｋ使ってる人ってサブにランチャーいたりしない？
好み的な部分で各職の転職チョイスで通じる部分がある気がするのだが。
ちなみにインファも持ってるが（武器は斧と鎌）アベンジャーが居たとするなら間違いなくアベンジャー。
アベンジャーがどんなスキル使うのか分からんが何となくｂｓｋっぽいと思う。
クロニクル大剣カッコイイな。

567 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 02:17:17 ID:/zjXC1Bs0

>>565
なるほど、モヤモヤ解消したよありがとん。

568 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 02:24:33 ID:PNtEjUG60

>>561
＞死亡の塔でのクエストを遂行する必要がある
これはヘルベンにとってかなりキツそうだ・・・

胸甲ずいぶん安くなったから、鋭利から乗り換えてみたけど
火力確実に落ちた。そんででもって鋭利に戻しましたｗ
物理クリいいよ物理クリ

569 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 02:30:30 ID:zs8xi2mM0

毎回見ててイラつくから言わせてもらおう
フリンジ×
フレンジ○
間違えてるやついい加減これで覚えろよｗ

570 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 02:41:40 ID:Vfn/a02I0

メイジアバターのフリンジシャツと混同してるんかね

>566
ある意味で勇者ポンマスと通じるものがあるのかもしれんけど、ダークヒーローが好きだからbsk選んだ
ランチャー選択には同意しかねるけどアベンジャ選択はわかる気がする

571 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 02:42:03 ID:OFdx20hE0

フリンジ（笑）
改変前ｐｔ蹴られ続けてｌｖがんばったおかげでｂｓｋ離れしなくて済んだわ

572 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 03:13:08 ID:L6wOIo2k0

フレンジ
フリンジ
フレンジー
レンジ

573 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 07:02:27 ID:VtSMTVbM0

フリンジってあれか？袖についてるあのヒラヒラの

まそんなことはどうでもいいとして…
・狂戦士の一撃　（大剣）
物理562 力+21 HPが10%以下の時攻撃力10%増加
性能は微妙そうだが見た目が気に入った
是が非でも手に入れたい

574 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 07:27:20 ID:/yqJtoLgO

死亡の塔ソロの為に裂波斬を5Cまで取ってみたが、1止めでも良かったかも分からない

とりあえず早く実装……されないよね。

575 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 07:54:05 ID:80aBrqLY0

狂戦士の一撃って血十字振ってる人にとっては最高のロマンだろ
実戦では使いにくいかもしれないけど、血十字ドラゴからさらに１０％上がるんだぜ…！

576 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 08:03:14 ID:Q3TjI8CQ0

フレンジ状態で10%維持して戦うのはキツイような

577 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 08:05:12 ID:yLQoVXTw0

一部情報がずれてるがどっちが正しいのかな。
>>561
(2ch抜粋？)
45Lv以上のボスを倒すか、死亡の塔でのクエストを遂行する必要がある

>>559のHPから抜粋
50Lv以上のボスを倒すか、Lv45以上で受託できる死亡の搭のクエスト
・誘惑のﾊｰﾒﾙﾝ：ﾋﾟｰﾀｰｻﾞﾊﾞｲﾊﾟｰ
・ｱﾝﾀﾞｰﾌｯﾄ入口：ﾍｯﾄﾞﾚｽﾅｲﾄ
・王の遺跡：ﾊﾝﾏｰ王ﾎﾞﾛﾃﾞｨﾝ
・ﾋﾞﾙﾏﾙｸ帝国実験場：ﾊｲﾊﾟｰﾒｶﾀｳ
・悲鳴洞窟：巨大ﾇｺﾞﾙ
・堕落した泥棒：ﾐｮｼﾞﾝ
・ｽｶｰｼｬのﾚｱ：ｽｶｰｼｬ (4月24日ｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄ以後)
・氷宮殿：ﾛｰｼﾞｰ (4月24日ｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄ以後)

578 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 08:23:04 ID:i1DZN5k.0

退魔の武器よりはマシかもしれないけど(HP10%以下で攻撃速度、移動速度、キャスト速度が5％増加)
やっぱ浪漫武器だとは思った。
+10程度まで強化しておいて10%以下になったら持ち替えるとかもありかな？

>>577
2chのDnFスレの情報がごっちゃになってる可能性はあるね。
何となく民さんとこのHPの情報のほうが正しい気もする

579 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 08:23:34 ID:oLc./I/E0

１０％以下は厳しいなぁ　　ﾎﾞｽ戦の終盤ぐらいしか発動しなさそうだな

しかしBSKの狩り性能の高さは異常だな
入り口K直でタイム計ってみたら4分20秒程度だった
ごり押しなんで被弾２８だったがなｗ
最速は4分きれるんじゃなかろうか

580 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 09:00:49 ID:yAIMqeR60

聖剣に対抗して魔剣とか邪剣的な禍々しい武器がｂｓｋには必要だと思うんだ

第二次レアの日本上陸はいつですかー('A`)？

581 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 09:04:45 ID:6t32PanI0

フレンジによって得られる血の剣は魔剣ぽいな。形とか色とか。

582 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 09:21:41 ID:As6pq48QO

>>581
覚醒のやつもまがまがしいな。
覚醒発動中はあれをブンブン振り回させてくれ。

583 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 09:54:02 ID:1ABdhgEo0

狂戦士の一撃　（大剣）
物理562 力+21 HPが10%以下の時攻撃力10%増加
攻撃力で判断するとクロニクルは紫と桃の間だし桃があればこれ自体はいらないな。
でも続けて取っていかないと次のクロニクルが取れないらしいから取るしかないか。
テラナイト級の面倒さだったらちょっときついわ。

王クエはじめたけど改変前とは比べ物にならないほど楽だな。
一番嫌いな氷もアウトレイジ→血柱で確殺だし、回復なしか使っても2個ぐらい。
ランクあげるとわからないがNならソロで余裕すぎる。

584 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 11:25:32 ID:m2l/4G9MO

魔剣ってカイナスみたいな？
クロニクルは１年後ですか？

585 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 11:29:16 ID:.fZtBmJw0

>一番嫌いな氷もアウトレイジ→血柱で確殺だし
武器依存しないスキルで倒せるってのはいいんだけど
参考までにレベルと防具を教えてくれませんか？
（王デビューの目安は氷を簡単に倒せるかだと思っている）

それと火相手にが12狂乱ミスって巨大化したら、裂波斬無いと狂乱単発で凌ぐしかない？

586 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 11:44:25 ID:qJUnqzIE0

>>585
武器外して攻撃すればいい

587 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 11:44:55 ID:Q3TjI8CQ0

自分は炎対策に裂波1だけ取ってる

588 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 11:48:51 ID:Qd0doisM0

>>586
武器外すのはアイテム欄開かないとできないから、ライナスで一番Lv低い武器買って
ショトカにいれとくといい。
縮んだらメインに戻すのもスムーズにできる。

589 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 12:26:49 ID:SO1k6p..0

聖剣に対抗してって・・・ポン・ｂｓｋ持ちの俺としては光剣の種類少し増やして
欲しい。45・50・50桃、それぞれ1種しかない。50大剣はマサカ1種だけど桃が二個
あるもんね。45は二つ有るし。
　昨日気づいたんだけど、ﾏｯｶｰｻｰじゃなくてﾏｯｻｯｶｰだったんだな。超勘違いorzでも
コノ名前、しゃべりづらいこと降りしきる雨の如し！！（？）

クロニクル大剣・・・俺はなんか原始的？な感じでカッコワルイと思うんだが？
なんかこう・・・真っ赤！！な感じで長い大剣がよかったな〜。太くて長かったら
なおよし！短い大剣って距離を測りづらくてヤなんだよね

590 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 12:43:16 ID:a/yCoSQ.0

狂乱、崩山、ゴアMなんだけど

無限暴走したくなってきた

（*´Д｀*）ﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱ

591 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 13:03:38 ID:kGtDyElQ0

今３５でフレンジとって残りSPが４００ぐらいなんだが
ゴアクロスか崩山撃どっち上げればいいかな

592 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 13:06:47 ID:TtLj6SiQO

>>591自分で上げていって試すか過去スレ見ろ
春休みまだ終わって無いのか・・・・・

593 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 13:15:13 ID:a/yCoSQ.0

>>591
がっこいかなくていいの？＾＾

594 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 13:45:44 ID:Q3TjI8CQ0

　　う

595 名前：583：2008/04/10(木) 14:10:40 ID:1ABdhgEo0

>>585
LV53レアアバ聖イシュセット。
氷は暴走＃使用しての話ね。
炎が大きくなったときは裂波ないから狂乱だけで無理やり。
今度からは念のため初期武器買っておこうと思う。

596 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 14:20:40 ID:drrUCAGM0

Lv58・レアアバ・残忍・聖キュベ・ギルドLv10　で力530まできた

Lv60で装備を全部最高補正にしたら力550の大台に届きそうだ

597 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 14:24:17 ID:.fZtBmJw0

レアアバ+聖イシュ+ギルドLv10と上級アバ+50防具+ギルドなしだと
レベル差が２０〜４０ぐらいあるような気がする。

とりあえず参考にならないというのが現状か
上級アバ+50防具のN＝レアアバ+聖イシュのMぐらいで同じ難易度ぐらいな予感

598 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 14:29:39 ID:As6pq48QO

俺も聖キュベそろえたが350あたりから430あたりまで伸びた。金かかるほどの性能はあったよ。
下着売ってなさ過ぎ25Ｍも出せるか〜


ところでLV間の力上昇ってwikiのLV毎４上昇のまま？

599 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 14:58:47 ID:01cyGAx60

流れ鬼斬りして質問。
EOKの血気吸収モードって攻撃当てた回数で威力上昇？
それとも与えたダメージで威力上昇？
ふと疑問に思ってしまった・・・

600 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 15:52:12 ID:VlXRcYqw0

BSKは狂乱でしょう。ってことでc5まで取ったものの、
炎は巨大化されると狂乱だけではどうにもならん。
クールとミスったこと考えると裂波１あると安心（安定）する。

601 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 16:37:53 ID:qN.IezKkO

>>597
それはいいすぎだろ…
まぁ速度って面も考えるとありえるかも？
まぁやっぱり武器が一番だよ

55上級アバ聖イシュ残忍 ギルドなし称号達磨で482だわ

602 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 17:07:15 ID:i1DZN5k.0

53勇者攻撃アバ、聖キュベ、超軽肩ベナ腰、ギルド分力15、称号猫で447
武器は紅天
ビルクエ終わってないのと、聖キュベの補正妥協してるから突き詰めれば480位はいきそう

刀持てば速度は気にしなくでもよくなるよ！
攻撃力が気になりますが。

603 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 17:18:39 ID:.fZtBmJw0

>>601
力だけじゃないからね、攻撃速度移動速度HPMP回復その他もろもろ
セットじゃなくても単体でも付加価値ありまくりだからね・・

でも今はDUPEっぽいのが目立って聖イシュ重は手が出せない。

604 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 17:42:55 ID:a/yCoSQ.0

無限暴走ってやっぱMPきついんかね
スキル控えめにして通常主体なのかな。

ちょっとﾚﾃ飲んでくるわ

605 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 17:43:44 ID:EQYu6SSQ0

51レア、ノース力、青刀、ギルド15、気になる称号で436。
ビルクエやれば450超えれる。

606 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 17:48:58 ID:djNNeCiU0

41上級、ノーブルセットにショナン聖なるギルド未で290

今更だが低い事に気がついた
ゴア揃えた後に言うのもなんだがノース力買えば良かったかも知れない

607 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 17:55:44 ID:Vfn/a02I0

Lv55、クエスト全部終わらせた状態で素の力が276
ギルド22、力靴アバ30、トッドセット56、マサカー21、兎足5で410
ダンジョンではトッドパース効果で+30の440

608 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 18:34:24 ID:.fZtBmJw0

こうしてみると
ギルドとクエと靴の差が何気に大きいな。
しかしアバは移動速度5%と力30どっちを取るかって、移動になっちゃうよーな。

バンブが安くなればで移動速度はそっちで我慢して靴は力アバも悪くないかも。

609 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 18:51:38 ID:djNNeCiU0

スレチに近い気がするんだけど疑問があるんだ
何故バンブーは高いんだ?
ジャンプ力は阿修羅やクルセ以外ならあまり必要無いんじゃないかと思ってる

べ、別に天城時代に出て50ｋで裁いちゃってくやしがってるんじゃないだからね！

610 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 18:53:10 ID:dnjlpgnU0

ジャンプよりも移動速度がだな

611 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 18:55:37 ID:C3OhT/zg0

覚醒パッシブ上げてる人いる？
Lvいくつおきに出血Lv上がるか知りたいんだけど。

612 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 18:59:42 ID:mLWud47.0

>>611
一応スキルLv1-3が出血Lv1上昇で
4〜が出血Lv2上昇っぽい。
推測だがスキルLv4,7,10,13,16,19で上がるのかも

613 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 18:59:52 ID:djNNeCiU0

>>610
wiki見てきた
なるほど、移動速度+が美味しいのか・・・
納得したようなしてないような・・・

614 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 19:02:57 ID:C3OhT/zg0

>>612
なるほどー、ありがとう。
SPがきつくてホント迷うなぁ

615 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 19:03:54 ID:SqaBA8OE0

決闘やる奴以外は力だろうｊｋ・・・・
決闘でも力でいい気がしてきたぜ

616 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 19:19:53 ID:9qXSJFDM0

義手にボウガンや大砲をセットして
大きくて黒い剣を持って
全身を覆いつくす形態に変化する鎧を装備すればいいんじゃない？

617 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 19:22:28 ID:qJUnqzIE0

>>616
それただのガッツじゃｎ

618 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 19:24:26 ID:As6pq48QO

バンブーも元々決闘阿修羅がアッシュの衝撃波だすためのジャンプ力だもんな。狩り用うでは学者が流行だったし。
さらに移動速度が決闘に重要ってなって決闘用にとプチ流行。
学者なんか着けてもコスパがわるい＆
回復無しクリアが当たり前→MPたりない？回復飲め
って風潮になる。
じゃあ腕どうするよってことで狩りでもバンブー
インフレ転売等々で跳ね上がり今に至るわけですよ。

619 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 19:32:59 ID:VcZwRyTg0

そういえば昔自分もバンブー300ｋで買ったしジャンプ目的だった。

620 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 19:40:17 ID:6t32PanI0

自分はbskと言えばHPだと思ってるから野生つけてるな。
53でやっとHP5000超えてﾆﾔﾆﾔしてる

621 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 19:45:24 ID:SqaBA8OE0

血十字発動底上げのためにHP上げてたけど今じゃ空気だな
フレンジあるからHP上げても損しないが、フレンジ13ともなると常に満タン状態だからな

僕は祝フェイトレスですけど＾＾

622 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 19:50:48 ID:JHvBBV2Q0

武器が完成したので次点で何を揃えようか検討中
現在51無強化胸甲bsk　力380程度　資金25M程

�@レアアバ(MP,攻撃速度,フレンジー,HP,回避,力)を揃える
大体70〜80Mで揃うと予想

�A聖イシュセットを揃える　
レガシーの値段分らないけど100M位で揃う？

�B聖キュベ＋超軽量肩＋ベオナリア
これが一番安く済んで強くなれる気がする　60M位かと

「これがお勧め」とかございましたらご意見お願いします。

623 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 19:52:47 ID:EQYu6SSQ0

レアアバ
いらなくなったら売れるから。

624 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 19:56:21 ID:TtLj6SiQO

レアアバ欲しいけど高すぎだろ・・・・
>>622みたいな能力集めようとしたら80Mじゃ済まない気がする

625 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 19:56:37 ID:SqaBA8OE0

レアアバのフレンジ（笑

626 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 19:56:45 ID:RFD4LkSk0

フレンジは上級で十分じゃ？

627 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 19:56:48 ID:drrUCAGM0

聖キュベ30m〜40mで揃うぞ

628 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 19:59:48 ID:t1WJfJOg0

暴走に付け替えなくても余裕なとこは
フレンジのまま、まわってるなー
何気に付け替えがめんどくさい。すぐ終わるＤとか特に。

629 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 20:00:06 ID:ru6utcnY0

そんな大金どうやって貯めるんだ＠＠

630 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 20:01:42 ID:Hk/SLS320

俺は補償コインの残り20枚ちょっとを
効率悪く無いのだけ自力で回してダブリを売るつもりが
結局全部金にしちまった。
髪・帽子の効率が良すぎる。
ミス無しでレア引けるのが前提だけど。

その金で次のレア来た時揃えたいな。

631 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 20:02:35 ID:zs8xi2mM0

25Mしか持ってないのにレアアバやら聖イシュやらがよく浮かんでくるなｗ
考える前にまずお金貯めようね・・・

632 名前：622：2008/04/10(木) 20:03:40 ID:JHvBBV2Q0

>>626
成程、ブースト時だけ上級のフレンジーアバにすればいい訳ですね。

>>627
おお、それ位の値段で揃うのですか。

その他皆様ご意見ありがとうございます。
聖キュベが30〜40Mで揃うということなので費用対効果から見ても
聖キュベを集めてみようと思います。ありがとうございました。

633 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 20:08:27 ID:LGWbGtac0

現在Lv39で光の大剣と+7精霊剣付け替えで回ってるんですが
40はベノムか紅蓮つけるべきですか？
このままの装備で45までいけるかどうか怪しくて

一応45になったら獣剣があるんですが・・・。

634 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 20:13:51 ID:C3OhT/zg0

聖イシュ揃えようと思ったら、装備一箇所３５〜４５Mで吹いた
下着は何故か２０Mで安いけど。

635 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 20:14:50 ID:eWqCrlvo0

Lv46で武器は獣剣+8で影Mソロってるんだけど
なかなか安定しない＠＠；
道中は問題ないけど、ボスがどうも苦手っす。
鬼影閃？っぽい技がよけにくい＋大ダメージで苦戦します。
みんなはどうな感じで倒してるのか知りたいです

636 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 20:19:51 ID:SqaBA8OE0

軸ずらして逃げてればいいじゃんよ。

637 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 20:27:10 ID:nFxYGodQO

>>635
鬼影閃は鬼影歩中じゃなきゃ出せないから鬼影歩の詠唱つぶせばOK
怖いのは高威力で出が早く範囲が広いおにぎり。
縦軸から近づいていくと立ち止まってやってくることが多いから、
誘って硬直にコンボ。起き上がりは絶対軸を合わせない。
これをこころがけてればいけると思う。


それより俺は精霊のノックバックのでかさがイヤだぜ…

638 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 20:44:21 ID:t1WJfJOg0

下着は１４ｍでみかけたな
もちろん例の人ですが

639 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 21:28:28 ID:nUIUKdmI0

>>635
ボス部屋突入前暴走、突入後ダッシュでボスにスラストで壁際に追い込む
あとは12ｃゴア（12はディレイ入れるとゴアのクール間に合う）の繰り返しで安定する
最初にサヤやられたら距離とって隙見ながらまた壁際に追い込むか普通に戦う

640 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 22:05:28 ID:As6pq48QO

>>632
聖キュベ30Mは厳しいよ今。
上着と靴15M±2M、何故か下着の数がない。
時間があるなら補正を妥協した下着を業師前提で先に確保して、
ゆっくり金貯めながら上と靴を良補正探すのがいいかも。

641 名前：635：2008/04/10(木) 22:31:38 ID:eWqCrlvo0

なるほど・・・参考になります。
それらを踏まえて今から影いってきます！

642 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 22:39:33 ID:sXJvMNjs0

>>629
自分の装備と相談で

煉獄Ｎ〜Ｍ
墓Ｎ〜Ｍ
ハメＮ〜Ｍ

ソロで回復一切無しで、とにかく時間優先でやっていればイイと思う。
流石に１日１時間じゃ無理だけど２時間で疲労度使い切るペースの効率プレイなら
レア運に左右されなくても１ヶ月続けていれば数十Ｍは稼げると思う。

その高速周回で貯まった状で夢を見ることもできるからね。

643 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 23:07:20 ID:fW8LzIMQO

スレチすまんが、
ﾉｰｽ力ってとんな意味なんだ？
無能ですまん。

644 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 23:07:30 ID:fW8LzIMQO

スレチすまんが、
ﾉｰｽ力ってどんな意味なんだ？
無能ですまん。

645 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 23:09:56 ID:zcZJ3gzo0

そのままノース力セットのことじゃないか・・・

646 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 23:37:22 ID:sXJvMNjs0

ノース力（ちから）でなくノースカと読んでいるのでは？

647 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 00:25:56 ID:SqaBA8OE0

ﾉｰｽカ
ﾉｰｽ力

648 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 00:32:29 ID:9qXSJFDM0

中途半端にSP余ったからアパスラ8にしてみたけど、コンボすごく安定するな
123最速US→1ゴア→1US→123ゴア→etcと延々とワッショイできるわ
ゴアでちょっと距離が開く場合も崩山→USでコンボ立て直せるし

ガード切っててボスの吹き飛ばし食らうことが多いから重宝してるよ

649 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 00:55:33 ID:4oU6z1X20

技術のスキルを何かしら習得してないと、攻撃がどうしてもワンパターンになりがちに・・・
自分はmobと交戦するとき、まとめながら
１２崩山１２３４ゴア１２位が通常攻撃になりがち。
これで丁度相手がダウンするので、少しなら立ち位置などの微調整をする時間はある
囲まれている時はC血柱も織り交ぜてるけど
基本的に相手がダウンした後は数秒手持ち無沙汰になる事が多いなぁ
ブラッドスキルだけでは技に豊富なバリエーションが出ないのがツライ

つまり発想力が無いだけですね。分かります

650 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 01:07:36 ID:kYc2iw6k0

ハメのヒットリカバリ極のねずみ相手にはアパスラ欲しいと思い5c取ってみたが
やっぱりアパスラあると安定するな。
欲を言えばガード5cやc断空あればもっといいんだが・・

651 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 01:08:09 ID:djNNeCiU0

狂乱前提までで、c取ってないんだが・・・王の炎突破できるか不安になってきた
炎の時どうやってるか教えていただきたいんだぜ

652 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 01:37:13 ID:t1WJfJOg0

アパスラあると安定するよなー

炎はフレンジで１２狂乱ってやってたけど
キャンセルないとどうなんだろうな

653 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 01:38:29 ID:C3OhT/zg0

>>651
フレンジ切って１２３アッパー、起き上がりに狂乱の旧式ハメ

654 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 02:03:06 ID:djNNeCiU0

>>652
>>653
ﾚｽﾄﾝｸｽ
狂乱c取るかねぇ

655 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 02:04:31 ID:t1WJfJOg0

>>654
スタックするとちょっときつくなるから
653の方法がベストかもしれん
がんばれー

656 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 02:12:41 ID:djNNeCiU0

>>655
打倒炎に向けてがんばるぜ

657 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 02:47:12 ID:v4aV.OZg0

狂乱Mだとバカみたいに炎楽だぜ

658 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 03:46:16 ID:IDnHwzTk0

レベル50の狩り専BSKです。
現在+11ニトラスのアギトを使っているんですがノリで突っ込んだ獣剣が12になって帰ってきました
資金が60Mほどあり、それにこの２つを売ったお金を足せば多少まとまった金額になると思うので装備をグレードアップしたいのですが

�@メイジストレートを買う
�Aゴルア果敢にしてお金を残す
�B聖キュベセットを買う
�C+12残忍を買う

自分で考えたところ以上のような選択肢がうかびましたがどれがベストなのか決めかねています
どなたかアドバイスしていただけないでしょうか

ちなみに現在ノース力セット、上級アバで力が439(Gスキル込み)、攻撃力が1928あります

659 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 03:56:20 ID:SqaBA8OE0

狩り専門ｂｓｋなんですが、称号ってダルマとネコどちらがｂｓｋに合ってるものなんでしょうか・・・？
ネコ＝力、だるま＝HPで悩んでおります

660 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 03:57:33 ID:qN.IezKkO

�B�Cの両立かな

661 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 04:01:52 ID:9qXSJFDM0

>>658
俺なら�@かな。大剣マスタリは大きいし、またお金ができたときにやっぱり欲しくなると思う
安物買いのなんたらって言うしね

>>659
ダルマは決闘用だと思うよ。HPの時間回復はいらないし、被弾時回復も被弾しなけりゃ意味がない
狩り専なら尚のこと猫がお勧め

662 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 04:21:26 ID:SqaBA8OE0

>>661
そうか・・・被弾しないと回復しませんもんね。
値段的にもネコの方が安いのでネコを考えて見ます。どうもありがとうございます。

663 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 07:36:52 ID:VUYB2Pwo0

>>658
�@�Bか�B�Cかな。
ノース力から聖キュベだとずいぶん変わるのかな。

664 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 09:14:19 ID:p/RWwORI0

>>658
�@を買えるなら�@お勧め
攻撃力がピンクなだけに＋１０までもっていくと防具にもよるけど街中２２００前後の表示になる
狩りだと暴走時えらいダメージになるよ
次いで�Bかな
私は同じ装備のノース力ですが、サブの喧嘩で聖ｷｭﾍﾞとノース力の差を以前、検証しました
ノースは防御力が高いだけ
聖ｷｭﾍﾞは防御力が少ない分、攻撃速度を肩でも補えるので暴走時高速ｂｓｋを楽しめます（コンボをつなげるならキャンセル系必須）
ほんと問題は防御力だけなんだけど肩とベルトを過剰にして補うことで、それもクリアできるからいいよ

665 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 09:56:20 ID:Q3TjI8CQ0

今のｂｓｋは被弾しない事前提だから防御なんてどうでもよくね？

666 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 09:57:47 ID:kDvhorbQ0

死亡の塔でもない限りは実際のダメージは残忍+11≒50桃+10って話じゃなかったっけ？
>>658の選択肢の中じゃ�C＞+12獣剣を自分で使う＞�@�A≒+11ニトラスのままくらいな気がする

667 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 10:00:53 ID:kDvhorbQ0

ごめんニトラスのアギトのレベル勘違いしてた
最後の部分は�@�A＞+11ニトラスだわ

668 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 10:36:52 ID:6t32PanI0

>>658
桃はコストパフォーマンス悪すぎる。
�Bが一番強くなったのを体感できると思う。ニトラス+聖キュベで狩りでは困らない性能になれるんじゃないかな？

669 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 10:43:07 ID:80aBrqLY0

昔からbskは被弾しないこと前提じゃなかったか？
むしろ今は暴走の防御減少率や道中のＨＰ吸収考えたら、昔よりタフい気がするんだが
瀕死プレイしなければ尚の事ね

670 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 11:03:22 ID:As6pq48QO

桃は確かにコスパは悪いが単純に桃持ちたいよな。
しかしメイストと果敢は桃の魅力の一つ、グラが包丁なのが残念でならない。
エピやテラのグラなら間違いなく買ってるわ。

671 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 11:17:19 ID:DmR8CuCM0

>>12で残忍１２＞メイジ１０は検証されてる。

672 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 12:36:54 ID:As6pq48QO

話は変わるが崩山Ｍの俺がSPがたまったから満を持してゴアＭにしてみた。
フレンジ暴走等はＭにできるけどたぶん血柱レイブアウトレイジは微妙なLVでとまると思う。
なんせまだアパスラCまでとろうと目論んでるからな。

入り口Ｍフレンジ11でHP常時MAX、ちょっと減っても一部屋で全快、吸えない敵のほうが遥かに少なくなった。
火力は遥かに伸びたが正直やりすぎた感が否めない。
あわせてサクリＭならHPバランスとれるかも知れない。
肩をウォーマー、学者ベル星にすれば入り口Ｋ全ソロでも息切れしなさそうだ。

673 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 12:48:08 ID:JjtUR4Us0

今日ダンジョンに行った時PTにﾗﾝﾁｬｰが居て血柱で敵こかして
ﾀﾞｲｿﾝで敵集めようとしたその時！陽子で敵がちらばった＾＾
悲しいけど相性悪いのかね。。ﾗﾝﾁｬｰとわ

674 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 12:56:23 ID:qN.IezKkO

５５フレンジ13だが
HP満タンは余裕でなんだが･･MPカツカツは理解に苦しむ
そんなにQスキル乱用してるの？
入り口Ｋとしてクール毎に暴走
沈黙にレイジ血柱、ボス前で掃除機血柱ボスでレイジ･血柱×４くらいが確定
あとは雑魚が周辺に貯まったら血柱を数回するくらい

これで妖精取るまで５割は残るかな
MP72/分な装備

まぁPTだともーちょいＱ増やすけど
ソロだと自分に敵が近づいてきて纏まってるから
通常とゴアだけで余裕なんだ

みんなMPカツカツ戦記なのか？

675 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 13:22:08 ID:ED5r5dhM0

54フレンジ13
HPは同じく常に満タンでもMPは入り口K・ハメK共にクリア時2割残り位。
道中での回復剤はもちろん使わない。
>>674と似たようなスキル使用だけど、自分は+覚醒をボスに使う感じ。
スキル1だけど「嗚呼、バーサーカーにも覚醒がついたんだなぁ」と毎回実感したい為。

ただ、崩山を主力で使うならカツカツ戦記になる気はするね。
ゴア主力だけど時折割り込み特攻で使う分だけでもMP消費はだいぶ変わるし。

676 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 13:29:20 ID:djNNeCiU0

後ﾀﾞｲｿﾝの使用量によるんじゃね?
40までMP回復?なにそれ使うの?って感じだったが
ダイソン取得してからカツカツ戦記突入余裕でした

677 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 13:43:21 ID:ZcKQww2U0

聞いてくれ

気づいたらキャラクター選択画面にバサカが２匹もいるんだ

678 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 13:45:19 ID:5GuEl7ck0

>>677
おめでとう。刀と大剣の使い分けができるじゃないか。

679 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 13:56:46 ID:nWPjyZSc0

バサカの頭と帽子アバの能力は何がいいの？
HPは後半余裕みたいだしMPがいいの？

680 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 14:02:27 ID:6t32PanI0

>>679
Lvやスタイルにもよるからどっちとも言えない。
45以上でソロ専ならMP、低LvやPT主体ならHPって感じだと思う。
自分はMPつけてるけど塔きたらHPに変えるかもしれない。

681 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 14:03:49 ID:006Mu6o20

bskＭＰカツカツってよく聞くけどみんなどんなスキル振りしてるんだ
ちなみに当方５６だがいまだにＳＰ６００近く余ってる・・・

682 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 14:07:16 ID:OkuDyMv.0

ＭＰはあんまり使わないし
ＨＰが無難なのかな
でもレアアバ２つくらいじゃないとあんまり意味ないかも
知能で出血強化とかできるなら知能もありかもね
俺は刀派なんで状態異常系の効果多いし知能もいいかもと思ってる

683 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 14:13:56 ID:NgyOy/WcO

知能(笑)

684 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 14:15:02 ID:P2gU2Ppw0

暴走切りですね、わかります

685 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 14:22:16 ID:/lIjD0Gs0

今３２だけどSP全然余裕ないよ、物理クリUPとか要らなかったかな・・・

686 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 14:22:31 ID:.fZtBmJw0

>>674
装備による。
ソロM、Kで他人を比べる時は武器、防具、称号、アバ、ギルドレベル次第で全然違うから。

687 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 15:38:15 ID:iwUTsEp.0

何度も出てる話題かもしれんが、キュベと聖キュベだと力とかそんなに変わらないくせに
値段がダンチなわけだが、聖キュベの魅力を教えてください＞＜

キュベでもいいならキュベ買おうと思う。

688 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 15:41:32 ID:i1DZN5k.0

額面通りの性能しかないんだからキュベで十分と思うのならキュベにすればいいんじゃないか？
力だの攻撃速度だのは細かい数値の積み重ねだからこだわるなら聖キュベになるんでしょう。
コスト気にするならキュベでいいと思うよ。
力だけで見るなら胸甲+獣剣で両方効果発動した時とも大差ないと思うが。

689 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 15:56:50 ID:OFdx20hE0

あまったＮアバでフレンジブースト用の上級作ろうと思って適当にやったらレアができた
でも上級で十分な代物なので１２ｍで露天してたら売れた
買ったやつは何考えてるんだろうな　付け替えが面倒な人なのか？

690 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 16:00:50 ID:zcZJ3gzo0

付け替え専用だが
ついフレンジレアも作ってしまった
いや寝起きになんとなく作ってみたくなっただけなんだけどね

691 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 16:01:12 ID:4oU6z1X20

キュベはそれなりにいいんだけどマジで靴が見つからないから揃えにくい
上着下着は比較的安価で入手可能（３ｍ程度）靴は１５ｍ辺りが相場のようだ
聖キュベとキュベで仮に力補正最高値とかで比べると１０〜２０辺りの差が出る
その他は大差無い
聖キュベは市場に全箇所それなりに売ってある。が高い
値段はおよそ全箇所平均１８〜２２ｍ以内で見かける
最近はどうやら下着が見当たらないようだ。よく下着が無いという話を耳にする
比較してみるとこんな感じかな
集める間の露店見て回る時間としては
キュベ＜＜＜聖キュベ
値段効率だけ重視すれば
キュベ＞聖キュベ　だと思う
ただしキュベ靴露店で買うつもりなら
半年以上かかる可能性がある。現にそれ位かかってしまった（多少運も絡む可能性アリ）
したらば取引スレや６ｃｈなど毎日欠かさず確認することが大切

こんな感じでいいかな？

692 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 16:02:34 ID:djNNeCiU0

>>689
レアって事もあるんじゃないか?
なんかbskのいいレア無いかなー
おっ！あんな所にフレンジのレアが…
しかも12M！買おう！

みたいな
妄想大爆発
そんな僕はさっき+8斬岩戻しちゃいました

693 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 16:12:47 ID:DLGKo8gY0

>>670
全く同意。もういい加減あの中華包丁飽きたわ。。。
テラナイトクレイモアｶｯｺﾖｽ･･･
クロニクル大剣もｶｯｺﾖｽ･･･
エピ大剣もｶｯｺﾖｽ･･･

うぅ実用的な装備は全て中華包丁･･･

694 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 16:20:49 ID:6gW6TE9cO

キュベ系の話って毎スレで出てないか
>>691の話でＦＡでしょ

キュベ靴だけ出る壺が１ランク下のだから
開ける人が少ないわな

695 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 16:30:04 ID:6nr9c0Uw0

シャバンテの氷牙が大剣にしか見えないお・・・

今日もハメで中華包丁振り回してきます

696 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 16:30:40 ID:EQYu6SSQ0

フレンジ買うなら、暴走を10Mぐらいで買えばいいじゃん。

697 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 16:34:21 ID:djNNeCiU0

>>694
ポキン壷か?キュベ靴って
今度空けようかなぁ


後3lvで包丁持てるぜえええええええ!!!
もうショナン飽きたよう・・・

698 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 16:42:46 ID:t1WJfJOg0

２５〜３０だからアリンだっけ・・じゃね？
ポキンの１つ下。キュベ靴くらいしか当たりがないんじゃないか。

699 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 16:46:34 ID:djNNeCiU0

>>698
30〜35だったな、キュベは
イシュと勘違いしてたぜ

700 名前：687：2008/04/11(金) 17:00:37 ID:iwUTsEp.0

>>688
>>691
大変参考になりました。
キュベ靴を募集しつつ見つからないようであれば
もう胸甲にしちまいます＼(^o^)／

701 名前：658：2008/04/11(金) 18:29:27 ID:IDnHwzTk0

皆さんご意見ありがとうございます
やはりメイストと+12残忍どちらにするかは悩みますね
攻撃力なら残忍が上なようですが+12ともなると売ってくれる人があまりいなさそうで･･･
ですのでまずは聖キュベを揃えてそれから残忍を募集してみることにしようと思います

ところで果敢は同じ50桃なのに人気がないようなのはなぜなんでしょうか
大剣マスタリの分メイジが上というのはわかるのですがそこまで値段に差がでるほどのものなのかな、とも思います
ディスエンチャントは狩り専門なら必要ない能力ともいえますし
果敢の方には敵飛ばし+20の能力がついていますがそれが邪魔なんでしょうか

702 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 18:39:21 ID:OoBgfNME0

大剣マスタリはでかいよ
それに決闘する人ならメイジストレートは欲しい。

果敢はスキルが残念だから断空あげてる決闘ポンマスが使うぐらいじゃないかな

703 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 18:53:50 ID:JOk22l2A0

桃の見た目が変わるって話
韓国であったよね

704 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 19:03:31 ID:zcZJ3gzo0

最近ことごとくPT申請が通らんのだけど
先日話題に出てた「トドメ刺させろ」って奴のせいなのか？
ソロだけで156もの疲労度使い切るのはしんどい・・・

仕方ないのでずっと入り口Kでソロってたんだけどボス戦で
「アイテムが足りません」を連発
正直？？？って思ったが無色が無くなってたのね・・・
仕方ないので暴走＃123ゴアの連発で倒したけど
バサカで無色使い切るなんて初めてだよ・・・

705 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 19:11:12 ID:4UTpvNj20

板違いかもしれないけど、
Ｄ鯖だと無強化斬岩とそのレシピって何Ｍ？
相場落ち着かないし、あんま見かけないからわかんない・・・

706 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 19:13:57 ID:mLWud47.0

>>704
PT申請が通らないなら作ってしまえばよかとです
入り口Kがソロで行けるのなら多少地雷っぽいのが来ても
まったく問題も無いでしょう

707 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 20:11:23 ID:ru6utcnY0

スレ違いだけど。メイジストレート持ってる人
いくらで買いました？参考にしたいので

708 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 20:13:50 ID:gKfv6HK60

スレ違いだとわかってるのに書き込むやつってなんなの？

709 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 20:17:19 ID:SVU8SRQ60

メカタウ無料時代に10Mで叩き売られてたの買ったぞ

710 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 20:24:36 ID:4Y8hZhRw0

>>709
参考にしたいって言ってるのに参考にならないレスしてどうすんの？
ばかなの？

そういうレス好きです

711 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 20:27:02 ID:aXPgcWk.0

>>710=>>707


乙

712 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 20:27:16 ID:80aBrqLY0

正直付け替えはめんどくさい
ので常に上級フレンジつけてる
最近マチスモの付け替えすら面倒になってきた（普段は＋２でそんなに困らないし
のでＳＣの置物と化している

何だかんだで俺みたいな奴結構いるんじゃないのか？

713 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 20:29:23 ID:OoBgfNME0

いないだろ
D入ったらフレンジかけて着替えてボタン押す
最初の一回きりだぞ

714 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 20:30:05 ID:gKfv6HK60

アバはまだしもマチスモはさすがにいないと思うんだ

715 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 20:36:21 ID:As6pq48QO

>>712は前準備等で工夫すると楽に倒せるボスをLV上げてゴリ押すタイプ

716 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 20:38:43 ID:Vfn/a02I0

Lv12とLv13じゃ全然違うからな
Lv13なら12ゴア12ゴア...もワリと繋がりやすいしHP吸収量も132→151だし

717 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 20:42:22 ID:drrUCAGM0

防具の付け替えはめんどくさくなったからしてない
マチスモとアバだけでいいと思うようになった

718 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 20:58:12 ID:80aBrqLY0

>>715
残念ながらレベル上げて〜ってのは好きじゃない
どちらかと言えば、前準備して工夫して倒すのが好きなんだけど、何せ横着者でね
ログインして始めの内はマチスモつけて〜ってやるけど、
何回か潜ると付け替え忘れて、そのうち付け替えなくてもよくね？ってなる
１３のメリットは分ってるけどね

てか皆bskなのに結構几帳面だな

719 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 20:59:09 ID:JorEzJQI0

お前があまりにも忠実すぎるだけだから安心しろ

720 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 21:04:16 ID:n.oNpeMA0

俺はもうマチスモ倉庫だぜ
アバも暴走だし
なんつーか・・・めんどくさいわ

721 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 21:24:56 ID:As6pq48QO

>>718
おおざっぱなプレイ適当な装備じゃLV50以上bskを続けられないんだぜ。

722 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 22:31:51 ID:wmSoz3aA0

キャラは大雑把なのにプレイヤーは几帳面か…
キャラ選択の基準は自分にないものを投影するもんなのかね？

723 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 22:32:59 ID:ebIlHyH.0

いま５３レベルで・残忍＋９・ドット＋７・ＨＰアップアクセ
７０Ｍあるんで以下のどれかをしようと思うんだが、アドバイスお願いします
�@フィトレスのセット（＋聖キュベ＋軽量肩）を買う
�A祝フェイト買う
�Bラポを買う
�Cイシュセットを買う
�D聖イシュまでためる
値段効率的にフェイトを買おうかと思ってるんですが
あんまし装備してる人を見ないので気になってます。
狩もしますが、決闘に重点をおいてます

724 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 22:33:46 ID:4oU6z1X20

フレンジーなんて１０や１１でも十分
１２や１３にしたいのは少しでも様々な不安定要素を排除したいから。（だと思う）
等などフレンジーの恩恵は皆分かっていると思うので割愛するが
１２や１３に必要以上にこだわる必要は無い
１２や１３無いと入り口Mでｈｐ維持難しいかと言うとそうでもないし
火力が目に見えてうっひょ〜って変化するわけでも無し。（ただし積み重ねで変化する可能性は十分ある）
ラトやキュベ等のレガシー防具付け替え面倒ならアバ着っぱなしとか
マチス過剰やニトラスのアギト装備して＋１１でも十分問題無いと思うんだ
几帳面な人は着替えや付け替えが面倒でないだろうけど
大雑把な性格の人にまでそれ位やれやって言うのは酷だと思う

要は自分の好きにすれば良いよって話
ちなみに俺はさっさとレベル上げてボッコボコにするタイプ

725 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 22:39:07 ID:Vfn/a02I0

ダンジョン侵入直後たった1回武器とアバ替えることを面倒がるほどものぐさなヤツの方が珍しくね
防具まで付け替えは流石にアレだけど

戦闘自体は剣振り回して血柱ﾄﾞｰﾝ！と激しく大雑把

726 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 22:39:55 ID:t1WJfJOg0

Nとかで金稼ぎの場合はアバすら着替えないなー
武器は持ち替えくらいするけど。
逆にKとかまわるときはちゃんと暴走にかえてまわる。

727 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 22:41:39 ID:OFdx20hE0

時と場合　必要に応じて。
ｂｓｋ強いからまじめにやる場所なんて限られるし

728 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 22:41:46 ID:TtLj6SiQO

>>723 決闘専ならフェイトは良いと思うよ
ただ聖キュベまで揃える金は多分残らない
まぁ俺ならまず武器買うか作るかな

729 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 22:56:19 ID:R.LX82ck0

入り口ホントに5分切ってクリアできるのか？
と思ってごり押しでやってたら本当に5分切れた。
ＭよりＫの方が敵の索敵範囲が広い？から、
向うからまとまって来てくれるから楽っぽい。
Ｍは敵ばらけて逆に時間かかった。

730 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 23:37:24 ID:6t32PanI0

>>724
だな。うっかり大剣のまんまでダンジョン進入した時は別にいいやってなってしまう。
パッド以外極力手を伸ばしたくない自分のものぐささに呆れるぜ

731 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 00:53:54 ID:PBVlJ9Is0

レイジングフューリー
威力がそこそこあるのはわかるんだけど、狩りだと殆ど使わないからMまで取るか悩んでる
M取ってる人居たら、威力や使い時を教えてください

732 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 00:56:16 ID:msB8VCMI0

>>731
敵に囲まれたときとかにあると便利
フレンジで威力も上がるんで使い勝手はいいと思うんだがなあ

733 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 00:58:46 ID:JorEzJQI0

CとってM振りして中指までつけちゃってるけど頻繁に使いすぎてMP足りないです

734 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 01:02:04 ID:PBVlJ9Is0

ああ、フレンジで威力上がるんだっけ
じゃあ威力は結構あるのか
アウトレージM振るのはやめてレイジングMにしようかな

735 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 01:04:53 ID:JorEzJQI0

まずなんで主力スキル中途半端で止めないといけないほどSP不足してるのか

736 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 01:05:09 ID:OoBgfNME0

今レイジング13だけど、入口Kボスのゲージ1本減らせるぐらいだよ

737 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 01:07:42 ID:i1DZN5k.0

>>735
空中連続とかcガードとかc断空とか取ってるんじゃない？
自分は空中連続取ったおかげでレイジング10までしか上げてないし。

738 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 01:10:21 ID:PBVlJ9Is0

ガードM取っちまったんだ
あとサクリファイスM振ろうかと思ってて

739 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 01:10:35 ID:OoBgfNME0

量産型ｂｓｋのスキル取って、Cガード、ガード3、断空1、覚醒1ずつ
ゴアクロスM、クイックスタンディング取ってて350以上余ってるな。

740 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 01:15:33 ID:Vfn/a02I0

ブラッディレイブ1止めならそれでも余裕じゃねーの

741 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 01:19:50 ID:PBVlJ9Is0

ああ、攻撃力の上昇凄いけど、レイブもあんまり使わないしなぁ
地雷になるかもしれないけど色々切ってみようかな

742 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 01:21:24 ID:R.LX82ck0

>>731
狩りで使いまくってる。高速クリアには欠かせないスキル。
入り口でほぼ1マップごとに1回使ってる。

743 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 01:28:00 ID:NgyOy/WcO

狩りで狂乱をほとんど使わないんだがキャンセルとったらやっぱり
使用頻度上がって便利になるのかな？

744 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 01:28:55 ID:i1DZN5k.0

レイブレイジヒューリーあたりは個人の趣味が出るけど、強力スキルなのは間違いないしね
使いやすさとかは個人差あれどどれかはM欲しいところだと思う。
欲を言えば全部Mだとかなり攻撃力上がる

745 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 01:33:47 ID:t1WJfJOg0

レイジングはフレンジでクールも縮まるしかなり使えるよなぁ

746 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 01:36:04 ID:Oqbxj/D20

ＨＰがなくなってて他の技がつかえない！
ってときにヒューリーがあるととても頼もしくみえる。

747 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 01:41:31 ID:mLWud47.0

囲まれる→ヒューリー→狂乱→ダイソン→レイジコンボは派手でステキ
ただし色々消費する点に注意です

748 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 01:43:12 ID:n.oNpeMA0

レイジングは色々な職やってきたけど最強のＱスキルだと思うわ
フレンジで威力上がりクール短くなり、使い勝手も最高
力ブーストしまくってアバの上着、指輪？で更に＋するとマジ脳汁でる。
個人的にはＭ推奨かな

749 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 01:56:12 ID:R.LX82ck0

逆にアウトレイジは思ってたより使いどころが難しかった
Ｍまでとってあるけどね。
入り口ではボスと緑ネームの所かな使うのは。

750 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 02:39:33 ID:oLc./I/E0

レイジングヒューリは範囲クール威力瞬発力どれも優秀だと思う
ボス戦ではクール毎につかってるなぁ
終盤血十時発動　暴走なしで４５００×８ぐらいでてる

751 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 02:51:15 ID:o/j1gsI60

4500とかどんな装備してるんだ

それとも血十字Mならそれくらいいくもんなのかね

752 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 03:21:54 ID:oLc./I/E0

装備は聖キュベ　軽量　ベオナリアです
http://up.jeez.jp/img/arad13116.jpg

４５００は気のせいだったかも　　すまぬ

ちなみに暴走時
http://up.jeez.jp/img/arad13117.jpg


ダメージがみえんｗ

753 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 03:23:26 ID:n.oNpeMA0

レガシー重orノース力ならそれくらいいくよ
血十字は5だけど血十字発動中のレイジングの火力はすごい
ドラゴって固定攻撃力も25％上がるんだっけ？ド忘れした
もし上がるならボス戦だけドラゴってのもアリ・・・かな？

754 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 03:26:30 ID:n.oNpeMA0

俺のはレガシー重orノース力、暴走シャープ血十字発動前提
レイジングをベタ褒めし過ぎかな？

755 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 03:28:18 ID:elT4O.uw0

>>753
ドラゴは固定ダメージ上がらなかったはずだよ
改変前だけど凄くガッカリした覚えがある

756 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 03:30:30 ID:oLc./I/E0

暴走血十時でクリでれば1発７〜８Ｋはでるとおもう

757 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 03:33:13 ID:ZLRIaXno0

同じく聖キュベ　軽量　審判腰　血十時Mの俺が来た。

血柱強いっちゃ強いんだけど、初段のみ当たって
たまにそれ以降当たらないってときない？

なんか安定性に欠ける時が多々あるんだが俺だけか？

758 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 03:41:02 ID:Vfn/a02I0

力700前後のskillLv15だと鼠相手に大体1発2.5k前後だった

>>757
PCスペックの問題じゃないか

759 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 03:41:55 ID:oLc./I/E0

>>757
クイックスタンデイングかな？

760 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 03:47:32 ID:oLc./I/E0

入り口ボスだとそういうことはないけど、他ボスだとあるかも

ついでに掃除機Ｍとってきた
http://up.jeez.jp/img/arad13118.jpg

761 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 03:48:25 ID:XFlGcSdA0

聖キュベ、聖イシュはよくいるが、Ｎイシュの
希少種はおらんのかね？

762 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 04:01:21 ID:n.oNpeMA0

見えにくかったから間違ってるかもしれないけど
入り口ｋボスにレイジング16フレンジ11血十字5暴走10アバ血指で
力942シャープPの状態でボスに食らわせたらクリティカルで一発6200だった
血十字欲しいなこれ

763 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 04:01:46 ID:OoBgfNME0

俺の事かな
聖イシュなんて高すぎるもん無理だろｊｋ
ディアボリカ出たから売り払ってイシュ揃えたぜ。

ええ、聖イシュの劣化ですよ

764 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 04:35:42 ID:P2gU2Ppw0

Nイシュで刀ｂｓｋの俺が呼ばれた気がする

765 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 05:31:25 ID:ED5r5dhM0

最近ここぞの場面で掃除機がメインスキルになってきた
M振りで武器は残忍12、力は430くらい
暴走+多数吸い込で30kのダメージ
身内のクルセにbuffかけてもらいつつ+暴走+多数吸いで40k後半のダメ
クリ乗ったかどうかはよく確認できてないんだけど、強すぎる
血十字M取ってHPギリギリで使ってみたい欲望が止まりません

766 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 05:39:06 ID:3iswchDc0

同じ攻撃力の果敢とメイストで検証してみた

メイストのほうが46強かっただけでした・・・大剣マスタリ+1ってこんなもんなのかよｗ

767 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 05:49:07 ID:OoBgfNME0

そりゃ2％だからな・・・的中も0.5％

メイストよこしやがれ

768 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 07:42:24 ID:6HX.gExM0

メイストはディスが決闘だと優秀だから高いんだろう
それに果敢だと切ってるor上がってもそこまで気にしないスキルのLｖが
上がるのが微妙なんじゃないか?
BSK主要スキルが＋２されるとかなら良いんだがねー

769 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 10:27:39 ID:unNfIdGY0

>>765
そこでスタックして残念な事になるんですね、よく判ります

770 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 12:10:33 ID:MUBC/bb.0

劣化聖イシュと言われてもコストパフォーマンスが段違いなのでイシュ着てる
聖イシュ1パーツ買う金で肩腰靴買えるからなぁ

771 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 12:20:33 ID:As6pq48QO

>>770
んでイシュまで妥協するなら力と速度を比較して
あれ？聖キュベ+軽量審判でよくね？
ってなっちゃうんだよな〜
…ところで軽量肩が全く売ってないんだが。どこへいったか知らないか？

772 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 12:29:58 ID:MUBC/bb.0

>>771
俺のID抽出してもらえばわかるけどフレンジ着替えめんどくさいからって理由もあるんだよね
着替えの手間かかっていいなら聖キュベの方が良いと思うよ
イシュで速度アクセ無いと攻撃速度に不満が出るからね

773 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 12:46:28 ID:5GuEl7ck0

>>770
イシュは聖イシュが劣化したんじゃなくてイシュが強化されて聖イシュになったと考えるのが普通なんだがな。

774 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 12:59:47 ID:6HX.gExM0

物が劣化するとかではなく
能力的に劣化であるって事だろ
ニホンゴムズカシイネ

775 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 13:02:22 ID:fFAQi/CM0

どうでもいいことに食いつくな

776 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 13:04:36 ID:As6pq48QO

>>772
俺もイシュにフレンジついてるの見つけて聖キュベと
散々悩んだからわかる気持ちはわかるぜ。
その他諸々も優秀だしな。

777 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 13:08:57 ID:VcZwRyTg0

フレンジアバ着替え面倒な人達1.2Mくらいで売ってくれたら買うんだけどな！な！・・・(´･ω･`)

778 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 13:15:51 ID:IJISPcSMO

>>697
シャイロックに会いにいけば35から包丁持てるぞ
ベヒキャップの時、ショナンが高くてな
決闘勝ち点が余ってる人は結構多かったな
シャイロックさん高LV装備仕入れないかな・・・

779 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 13:47:30 ID:djNNeCiU0

>>778
ID変わってると思うけど>>697ﾃﾞｽ
金はあるんだが点が足りない
まずアルベルトクエやっててそっちにまわしてるのもあるし
何よりファイアーウォールで蹴られまくってまともにできねえ
負け放置もしてみようかと思ったがそれもできねえしｗｗｗ
なので未だにショナン＋5を愛用してます
ほぼ1日1lv上がってるんでこのままがんばれば行けるぜええええ！！！

780 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 14:31:55 ID:As6pq48QO

昔のショナンが8Mとか今換算だと50Mくらいか？
そんなバカみたいな値段だったからってのと勝ち点の使い道が他になかったから当時は使ってる人いたけど
今なら勝ち点貯める時間でLVもあがるし斬岩買えてしまうよな。

俺がアラド始めた頃はあの勝ち点武器に憧れたもんだ。結局紅連拾ってスルーしたな。

781 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 14:47:55 ID:VcZwRyTg0

自分の記憶にはショナン4Mドラゴ１箇所2M↑くらいに刻まれてるんだけどなあ。
拾ったメリッサつかってから青字じゃなんか我慢できなくなって、そんでバロン買ったんだよな。

782 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 14:48:48 ID:NO/Jq5ks0

シャイロック武器・・・
25でスロー35で気絶だから･･･45で凍結か石化で55で束縛だな！
55での唯一の密封って感じで決闘の意味が大きくなって良さそうじゃないか?

783 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 15:01:53 ID:djNNeCiU0

〜ただいまbskの面々はかすれた記憶を呼び覚まし中〜


ベヒモキャップの時に煉獄でドラゴ肩出て、能力カスだなと思って分解に出したのはいい思い出
今じゃセット効果が出るようになってるが、それは銃改変の時ついたんだ☆ZE
今じゃ激しく後悔している

784 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 15:15:01 ID:FboM22xYO

それはない

785 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 15:40:27 ID:ZZb5oAb60

それってどれだよ

>>783
補足するとアイコンに矢印合わすとセット効果見えるけど
前は単体の効果しか出なかった。それがついたのは銃改変の時だ、と
それじゃないならなお更それってどれだよ

一時期貫通耐性がピアース耐性になってたのもいい思い出

786 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 15:41:02 ID:ZMMk3nHU0

影の迷宮ｋがだせない・・・
ptはAct5から組めなくなったし、普通にやってると
スタイル、テクニック共に50くらいしかいかないんだが、なんかコツとか
あるかな？

787 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 15:43:22 ID:VcZwRyTg0

被弾しなければほぼS以上しか出ないんだけどなあ。
あそこの場合はマブと狩人でエアリアルかせいでけばまず問題無いんじゃない？

788 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 15:46:24 ID:djNNeCiU0

>>785
弁解ﾄﾝｸｽ
誤字はアラドの醍醐味でもあるな

789 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 15:50:20 ID:5GuEl7ck0

覚醒をほぼ確実に当てる方法思いついた！
覚醒発動！→いい頃合いにダイソン→ダイソン斬りで吹っ飛んだ直後に覚醒どーん！
これで大体食らってくれるはず。
え？ダイソンつぶされる？
そこはPSでなんとかしてくれ…

790 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 15:53:33 ID:jVKrnNN20

>>786
敵が妖精ばっかりで普通にやるとエアリアルがでないから、
ボス前の部屋の狩人を残しておいて武器をはずしてアパスラとかで
延々空中コンボをする。
という方法が紹介されてたぞ
ソロだとスタイルは85％ほしい
あとテクニック57％あって被弾30くらいならいけるんじゃないかな

791 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 15:55:30 ID:5GuEl7ck0

>>786
ダイソンMなら集めてオーバーキルも狙えるかもね

792 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 15:59:49 ID:cvm/rdlU0

イシュが劣化と言われるのは暴走+1消えて聖イシュとスキル＋が一緒になってしまったからだろう
イシュに今でも暴走+1ついてたら着てるんだがなあ・・・

793 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 16:08:33 ID:aXPgcWk.0

>>786

>>790の言うとおりにやればいいんだが、狩人はすぐダウンするのでアパスラない場合はちとキツい。
起床か加速のついた狩人が出るとエアリアル稼ぎやすい。
どうしても無理なら試してみてくれ。俺は起床ついた狩人出るまで頑張った。

794 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 16:36:26 ID:msB8VCMI0

十文字刀=者ってボスには効果出ないんですか＾o＾
闘技場の練習相手には効果出るのに、これはバグでなく仕様なのか

795 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 16:38:06 ID:5GuEl7ck0

>>794
守夜は出るが者は出ないとどこかで聞いた覚えがある

796 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 17:30:41 ID:KoP3G7a.0

アルフノース全部満員じゃねぇか
出なきゃよかった

797 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 17:31:12 ID:KoP3G7a.0

すみません。誤爆です！

798 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 17:40:52 ID:TbdhnR320

鮮血の記憶の出血レベルUPってのは、単に出血レベルを1あげるのか、
それとも各スキルの出血の項目のみスキルレベルを1上げるのかどっちなんだろう。
例えばゴアM鮮血1なら、前者なら49+1=50、後者なら49+2=51　といった感じ。
後者なら鮮血の記憶をM振りしても良いと思えるんだけど、
前者なら無理して振ることもない気がしてきた。

799 名前：786：2008/04/12(土) 17:57:03 ID:ZMMk3nHU0

みんなアドヴァイスありがとう。
無事に影ｋ出せました。


今まで40〜45まで育てて凍結したキャラが5体ほどいるけど
このスレのお陰でbskだけは、しっかり育てていこうと思えるよ。

800 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 18:06:40 ID:n.oNpeMA0

>>794
ドラゴ全部壊しちゃったんですね

801 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 18:47:39 ID:JTFuP.gA0

>>798の「単に出血レベルを上げる」がなんのことかサッパリわからんが
ブラッドスキル全ての出血レベル+でＦＡじゃなかったっけ？

ブラッドスキルってなんぞ？なんてのはもうシラネ

802 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 19:03:00 ID:msB8VCMI0

>>800
倉庫の肥やしになってる
誰かと間違ってるのか？

803 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 19:08:26 ID:ZZb5oAb60

>>798
確かめようが無いが普通に考えて前者
雑魚戦では常に力うｐなので自分はM
>>801
前者＝それ
後者＝出血系スキルの出血レベルのみスキルレベル1個上に
フレンジ10鮮血1でかける出血レベルはフレンジ11の66レベルってことかと

804 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 19:10:17 ID:nFxYGodQO

>>801
知的bsk目指して読解力を鍛えろ

>>798
どっからスキルレベル1分とかいう発想が出たのか…
とりあえず前者が正しい

805 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 20:43:19 ID:OLup3iAQ0

41歳で稜線全って皆さんNが限界ですよね？もしかして自分ｐｓない？

806 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 20:48:14 ID:fFAQi/CM0

>>805
装備がアレなら時間はかかるかもしれないがbskにとって稜線ほど楽なマップはないと思ってる
基本的にボスも道中の敵もずっと俺のターン可能だから焦らずじっくりいけばおｋ
アウトレイジブレイク覚えたらさらに楽になるよ

807 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 20:51:33 ID:OLup3iAQ0

>>806けどフレンジだとHPなくなっていくからじっくり時間かけられない
のですけど、簡単にでいいんで立ち回り教えてくれませんか？

808 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 20:51:46 ID:OkuDyMv.0

>>805
攻撃速度にもよるかもしれないけど
稜線はボスですらほとんど寝たままにしておけるから
効率の問題無視するならＫでもいけるといえばいけると思う
バサカならＰＳを必要としないステージともいえるかも

809 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 20:52:37 ID:EQSwPeeg0

アパスラ１、空中連続無し三段無しな５０だけど泥のハクドで苦戦するのだが
何か取った方がいいのかい？

810 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 20:57:46 ID:OkuDyMv.0

>>809
自分は前押し通常を往復繰り返して倒してる
後ろにワープされても攻撃される前に範囲の外に出るし
身代わりで出る犬も通常振り回してるんで勝手に死ぬ
犬に変身されて火傷負うとき以外はダメもらわないよ

811 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 21:08:58 ID:djNNeCiU0

>>805
42ノーブルショナン＋5に上級セット(攻撃速度5%×2+力アバ+フレンジ)
でEXで軽々、Mで回復数個って所
道中は楽なんだがボスの犬っころが鬱々しいぜ

812 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 21:11:17 ID:JorEzJQI0

>>811
ショナンがベノム+7に変わっただけだけどMでも楽だぜ？
ボスは前押し通常1234バクステしてるだけで一方的に倒せる
たまに雪でフリーズしたりリズムが狂って起き上がられるぐらい

813 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 21:16:21 ID:zhgCA13Y0

>>809
単発アパスラ、ホウザンあたりで浮かしてからコンボをきめるってのはどうかな？

814 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 21:34:07 ID:fFAQi/CM0

>>807
あんなこと言ったけど実は俺もそのレベルくらいのときは無強化青でまだ慣れてもない稜線マップがきついと感じたな
43から48までひたすら稜線であげ続けた今だからこそ言えるみたいな
用意しているであろう45武器まで血獄のほうが楽でいいかも

レイジなしを前提としてポイント的にアドバイスするならば
3部屋目のエリート部屋は部屋に入ってすぐに奥のほうをうろちょろするなりして敵を集めて1234BSor範囲ギリギリからの1234ゴア
ここでの注意点は一つのミスから大ダメージに繋がるのでスキの多い血柱はなるべく使わないほうがいい
ゴアを使う場合は範囲ギリギリくらいでないとヒットストップの関係から割り込まれることがあるので注意
妖精部屋は入ってすぐのところに3匹フラグシーガブがいるから中心部分で血柱
そして下のほうでシスケが来るのを待って先に処理
先に処理しておかないと事故がおこりやすいため
シスケにはその場1234ゴアがお勧め、クールが間に合わないなら適当にディレイさせる
1234BSでもいいけど時間がかかる
緑二匹部屋では開幕血柱、あとはエリートと同じ
ただこいつもかなり痛いのでゴアを使う場合は距離を意識
ラビナ部屋はレイジがあれば…って部屋
ここは真っ先にラビナを倒しに行ってもいいんだけどラビナの近くには女戦士がたくさんいて被弾しやすい
だからなだれを回避しつつ先にザコ殲滅のほうがいいかも
レイジがあれば敵を適当に集めてレイジ→掃除機でほぼ全部殲滅できるんだけどね
ボスは時間はかかるけどやっぱり一番堅実な二匹をうまい具合に集めて1234BS
パターン崩れたときに暴走をかけなおしたり掃除機や血柱をしておくと時間短縮になるかも

こんな感じだな、レイジを覚えるとまた違ってくる

815 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 21:47:29 ID:ldW...Ak0

流れを崩山するが改変前は4割4分2厘くらいで安定していた決闘が改変後全く勝てません
マグレで勝つことはあるけど大半が負けて勝率が2割ほど下がったようです
アパスラ1アッシュなしでとにかく狩りに使うスキルにSPを回しております
何より空中連続を使えないことがもどかしいこともどかしいこと･･･
あと改変後の戦い方がいまいち掴めません、フレンジ使ってからどのようにせめて行けばいいやら･･･
何かアドバイスをお願いします

816 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 21:57:59 ID:TtLj6SiQO

>>815 過去スレ見ればあるぞ

俺はフレンジまでは断空と崩山で逃げてフレンジできたらQ全開かな
12ゴアレイジングとか崩山レイジングとかレイジングからブラッディとか色々ある
決闘ではレイジングが優秀すぎる
ぶっちゃけ狂乱空中は使えない

と狩り専が言ってみる
狩りの量産型スキルだけど勝率8割超えてる

817 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 22:02:08 ID:JHvBBV2Q0

ビルボスのメカタウが無理ゲーだ('A`
ダウン衝撃波→雷コンボとロボ処理中の火炎放射が鬼畜すぎる

818 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 22:04:24 ID:TtLj6SiQO

連スマン
アッシュも必要無いな
アパスラは上げてないからわからんけど今のところ必要性を感じない
ガードはコマンドで出せるなら1あると便利

819 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 22:10:18 ID:JOk22l2A0

ダウンしたらクイックスタンディングがいいよ

820 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 22:14:12 ID:JorEzJQI0

>>817
縦軸に立ってれば大丈夫
ほとんど同じ軸にいないようにしないと火炎にあたるから注意
アーマーのときは1234でも問題ない
解除できちゃうアーマーやアーマーでないときは12ゴアだけ
吹っ飛ばされたらタイミング見計らってクイックスタンディング
早すぎても遅すぎてもダメ
ロボ処理はがんばればできる

821 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 22:37:58 ID:iwUTsEp.0

>>817
つ聖書
覚醒のためならこれで十分。

822 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 23:11:30 ID:OLup3iAQ0

>>814
ありがとうございます頑張ってみます

823 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 23:39:28 ID:xONGaLuc0

狩りで狂乱をほとんど使わないんだがキャンセルとったらやっぱり
使用頻度上がって便利になるのかな？

824 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 23:41:36 ID:JorEzJQI0

>>743
>>823

825 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 23:45:38 ID:EQYu6SSQ0

SCに狂乱入れてない。だからあまり使ってない。
ゆえにCも取ってない。

826 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 23:49:25 ID:/E15RHm20

上級アバ暴走作ろうとしたらレアできてしまった…／(^o^)＼
いくらで売れるかなぁ…

827 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 23:49:28 ID:TMcx61IY0

C取ったけど正直使わないな。SCにも入れてないし。
敵を移動、力を上げる手段とでしか使ってないな。

828 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 00:20:45 ID:ldW...Ak0

>>818>>819
レスthx
Q全開か･･･
Qはなるべく使わないで行きたいけどやっぱり仕方ないのか

入り口Kが5分以内でいけると書いてあったので鵜呑みにしていったらボスで回復10↑被弾30以上？ボスだけで10分は戦った件について
俺が下手なだけですよね、わかってますよ･･･。入り口M、ハメKですら苦戦しますよ･･･。

829 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 00:24:13 ID:JorEzJQI0

下手とか以前に装備が酷いだけじゃねーの
いくら下手でも10分はないから

830 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 00:25:33 ID:TMcx61IY0

軸ずらしハメがすんなりいけば5分ぐらいでいけるだろうな。被弾も5以下でいけると思う。
ハメるのに時間かかったら被弾15ぐらいいくかもな

ハーメルンは12ゴア、12血柱などやってダウンさせたらガードしてたら終わるぽ

831 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 00:30:41 ID:msB8VCMI0

１度被弾するとそこからガンガン食らってしまう
バクステ切れば歴戦の動きできるのかな…

832 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 00:33:59 ID:VV8jJCfc0

>>828
入り口Ｋ５分以内クリアは運の要素が強い

833 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 00:46:43 ID:n.oNpeMA0

5分はちょっときついかなー
5分クリアできると言う人はちょっと参考にしたいから
動画に上げてくれるとうれしいんだが

834 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 00:50:03 ID:ldW...Ak0

>>829-832
レスthx
軸ずらしハメがどういうものなのか具体的に分からない時点で終わってますね
Lv51でアバは上級良品、装備は改変前から使っているショナン+12、ドラゴセット（微過剰）バントゥ、薔薇、つぼみ、亀です
慎重な人の部屋はともかく寡黙な人の部屋でHPの半分以上を失うことが多々あるのは既に色々とダメなようですね
おとなしくハメMソロを繰り返してきます....λ...

835 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 00:56:44 ID:JorEzJQI0

+12ショナンって+10ザクセンより弱くないか

836 名前：817：2008/04/13(日) 01:08:45 ID:JHvBBV2Q0

>>819>>820
ありがとう。クイックスタンディングか・・・
狩り専だから取ってなかったけど使い道あるようだから取ってみるよ

>>821
今52なんだ　ビルクエ消費させて力upさせようかと思ってな
やっぱり52でソロは時期尚早かな？

837 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 01:10:08 ID:TMcx61IY0

ニコニコですまんが
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2814455

が7分。装備は聖イシュ、メイスト10、王家（魂装置）ラポなど
後半3部屋はもっと縮められそう。ボスももっとすんなりハメられれば5分かね

838 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 01:22:26 ID:JorEzJQI0

>>836
レミ様でも連れてけばすんなりクリアできたりする

839 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 01:23:33 ID:lVQDfeaU0

>>835
過剰はもうダメなんかな？
最近ザクセン＋１３を購入したんだが
決闘での話だが＋９残忍と２０くらいしか変わらなかった・・・

840 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 01:28:01 ID:TMcx61IY0

ダンジョンの難易度が上がる毎に過剰のなんとかが通りにくくなるとかなんとか
決闘はいずれ強化値0統一になるだろうな
赤い武器が欲しかったのならそれでいいんじゃないか

841 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 01:48:10 ID:ldW...Ak0

>>837
ちょっと動きを真似てみようと思い性懲りもなく入り口Kにいってみた
まずダメージが問題のようで通常1が400台というところで既に次元が違いました
気を取り直して進めたら殲滅力の遅いこと遅いこと･･･誤魔化すために血柱が昇ること昇ること･･･1部屋目で2本立ちました。
MPカツカツです。そして4部屋目で既に瀕死、HP回復したにも関わらず寡黙な人のゾンビ集団にリンチで終了という結果になりました。

やっぱりハメMソロが俺にはお似合いのようです　ハメM（ぴーたーさん）.......λ

842 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 01:53:41 ID:JOk22l2A0

動画の道中で＃ポーション使ってないから
使えばさらに短縮できそうだ
勿体無いか

843 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 01:56:01 ID:sXJvMNjs0

>>829
装備がひどいっつーか、普通の装備でソロKじゃそのくらいかかると思うのだが
このスレをみると
過剰かギルドかレアアバか王称号かレガシーぐらいの装備基準だし。

町でよく見かける
武器　45密封+7かザクセン10
防具　ゴアか胸甲の力が微補正のセット
アクセ　クエでもらえる3点セット
称号　　風か火か聖なる
アバ　　上級セット
ぐらいで判断してあげないと可愛そうだと思う。

844 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 02:00:41 ID:TMcx61IY0

ギルドか（笑）

845 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 02:09:57 ID:i1DZN5k.0

とりあえず5分クリアが普通って人は装備とレベル晒した方がいいんじゃね。
真に受けて庶民装備してる人が5分でクリアできないって下手なのかなって落ち込むのもあれだし。
自分はそもそも入り口は遊びで行った位でハメKうまうましてますが。
後で死ぬ程行くのが確定してるのにハメ適正時代に入り口行くのは勿体ないと思って。

846 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 02:53:31 ID:VUYB2Pwo0

ためしに入り口Kやってみたけど6分の被弾11だった。
LV54、レアアバ、聖イシュ、祝フェセット、メイジストレート、＃なし。
ボスも比較的すぐにはまってこれだから5分切るってみんなうまいな。
入り口直は慣れてないからスキルの使う場所とか適当だったってのもあるけどね。
ボスが時間かかりすぎるから過剰か桃じゃなくて5分切るのは俺には無理だ。
今はハメK全を10分〜13分でまわれるからそれでいいや。
ハメがまずくなってきたら入り口を研究するよ。

847 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 02:56:27 ID:jlcFqqXk0

>>843

そのとおりだと思う

848 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 03:10:50 ID:djNNeCiU0

>>843
まるっきり俺の将来装備な件
昨日17Mで+10残忍買っておけばよかった、なんで隣の+10獣剣買って壊しちゃったのだろうか

849 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 04:24:50 ID:pTha9.sw0

最近このスレも落ち着いてきたね。阿修羅スレも相変わらず良識者多いし。
ボソコは低レベル帯だとＨＰ管理難しいから、変なのはポンスレに流れたのかな？

850 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 04:26:25 ID:RFD4LkSk0

ポンスレはかなり早く進んでるから、そうなのかもね
低Lvだとbskはほんとに辛いし、主にHPが

俺はやっと43になったとこだけど、まだ辛いが

851 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 04:33:02 ID:FboM22xYO

鬼強化と聞いてやってきました。
act2の途中から辞めた41bskが帰ってきました。
　
　
そんなことより金ない装備ｶｽ武器ｶｽなんだぜ。
早速ｽｷﾙ間違えたんだぜ。
また引退ﾌﾗｸﾞなんだぜ。

852 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 04:41:40 ID:t1WJfJOg0

今ならなんか帰還者キャンペーンでレテもらえるんじゃないのか？
桜の花びら集めなきゃいけないが。

このスレ住民は結構イイ装備してるんだなー

853 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 04:48:32 ID:elT4O.uw0

ﾎﾞｿｺだけ引退してただけで同ＩＤで別キャラ使ってたとかじゃないの？

にしても…>>843にある街でよく見るってのに当てはまる俺市民ｏｒｚ
+9獣剣　未強化胸甲（補正悪）忘れ草バントゥ花のつぼみ　聖なる　上級セット
貧乏戦記です＼(^o^)／

854 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 05:15:28 ID:nUIUKdmI0

しかしbskの超装備は本当に増えたな
bskが増えたからその分廃装備者が増えたんだろうなー

毎日露店しつつ通りすがるbskの装備見てしまう俺がいる

855 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 05:22:59 ID:qNvm3vxQ0

５分安定してきるにはごり押しが１番だよ
ボス戦は開幕アウトレイジ→血柱（これでぶん回しモードになる）
→ボスの真上にちょっとずれて１２３４ゴアの繰り返し　クール毎に血柱でおわる
闇属性１００程度まであげてればボスの攻撃カスだし痛くない
ただし被弾２０〜３０になっちゃうけどね（まれに全く被弾しない位置につけれることもある）

被弾気になる人はボスの横の反軸ずらしの方法でいけばいいと思う　５分きりはむずかしいけど

856 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 05:25:19 ID:JorEzJQI0

>>843
いやその平均的な装備だとしてもだよ
Kとはいえボスだけで10分掛かるのはなくね？

857 名前：855：2008/04/13(日) 05:52:22 ID:qNvm3vxQ0

ちなみにＬｖ５８でほぼ常時＃使ってます
力５０２　ニトラスのアギト１１
この条件でだいたい４分３０ぐらいです

858 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 05:58:50 ID:qNvm3vxQ0

>>845
５分きるのが普通っていってるわけじゃなくて
全力でやってどれぐらいでｸﾘｱできるのか試してみただけですＯＴＬ
誤解を招いてしまたようで申し訳ない

859 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 07:35:08 ID:EQYu6SSQ0

無限暴走なら、廃と同等の攻撃力出せるだろ。
廃が無限暴走だったり、武器の違いは・・・orz

860 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 07:45:06 ID:dTZhnly20

超軽量ゴア上着ノース力靴＆下セット　獣剣+10で満足してます

861 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 08:04:20 ID:zhgCA13Y0

>>856
俺は試す気はないが、力は320程度。靴を力アバにすると350。
攻撃力は1500いくかいかないかぐらいなんじゃないかな？

それぐらいを目安にするといいと思う。

862 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 08:06:49 ID:zhgCA13Y0

なんてレスした後よく読んだら、”ボスだけ”でか・・・・
入り口のボスKのHPは異常とは聞くが、bskで10分て貧血死するよーな。

というか俺なら途中で諦める。ボスに10分とか。

863 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 08:38:45 ID:Q3TjI8CQ0

幾らなんでも10分はかからないだろ・・・
Ｍでボスに３〜４分なのに

864 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 09:13:25 ID:TtLj6SiQO

49だとEが一番効率的だわ
MとKいけるんだが時間がかかりすぎる上にたまにボスで事故死する
Eだと5分ちょいで被弾は3か4くらい
装備はいわゆる廃装備ってやつかな

865 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 09:50:13 ID:XZ27dZmQ0

スピードの話だけじゃないんだが
皆はシャープってどのくらい使ってるのかな？
私は入り口だと緑ネームとボスのときは使ってるんだけど
サブでデスペやってることも関係してると思うけど
シャープの攻撃力期待値２５％うｐは大きいと思うんだけど・・・

デスペでシャープ使わないのはちょっと、と思うんだけど
ヘルベンターだとどんなもんかな

866 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 09:58:40 ID:i1DZN5k.0

自分は常時は使わないなあ・・・ボス戦の序盤だけかな。
ピーター相手だと崩山＞血柱＞レイブ(ここで♯)＞オバキル＞レイジ＞血柱って使って後はもう使わない感じ。
ヘッドレスナイトだと守夜使うから♯は使わないかも。

867 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 11:34:34 ID:EQYu6SSQ0

レイジに合わせて＃使ってる。
後はボス相手かな。

868 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 11:48:54 ID:Ry0UXhZw0

ところで何で血十字５止めが主流なの？MAXにしてしまったんだが・・・
普通に強いと思うんだけど・・・

869 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 12:05:37 ID:qN.IezKkO

>>868
そこまでHPが減少することほぼないから
血十字振って火力望むならサクリにして無限暴走すればいい

870 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 12:40:13 ID:a/yCoSQ.0

>>865
日本語でおｋ

871 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 12:48:31 ID:FboM22xYO

ところでﾄﾞﾗｺﾞって何ﾚﾍﾞまで使えそう？
act1型の瀕死bskにしたいんだけど

872 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 13:04:00 ID:5GuEl7ck0

>>871
自分は無強化を50まで使った。
Act1型ってことはフレンジ切り？
頑張れとしかいえない。

873 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 13:58:37 ID:AcSKb4tY0

まさに>>843な俺
＋7斬岩と＋7獣剣
無強化ゴアブラにｼﾞｬﾏｰorﾊﾞｲｽﾘﾝｶｰとかとﾁｰﾘﾝｸﾞに鬼指か血中指と聖なる
アバなんてﾌﾚﾝｼﾞしかないんだぜ・・・!
先輩のどなたか実験的なことしてもらえると助かります
ぜひ参考にさせていただきたいです

874 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 14:10:55 ID:qN.IezKkO

正直ゴア 斬岩７とかって
ｂｓｋサブなのか
新規さんなのか
あとはキャラ複数持っててみんな密封装備とか
メインのために全財産突っ込めば聖キュベは無理でもキュベくらいは揃いそうな…

そんなぼくは浮気症でいろんなキャラに密封揃えてる貧乏人です
まぁ武器は間違って突っ込んで出来た12残忍
防具トッド、アクセ野生チリング中指 上級アバ 達磨 ギルドなし
レベル53で入り口Ｍソロ10分くらいかな

875 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 14:22:06 ID:Vfn/a02I0

何かしらの高額密封拾わないとbskメインだとしてもキュベすら無理だ
残忍は値段がかなり落ちてるおかげでワリと普及してきてるような気がするけど

876 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 14:24:46 ID:AcSKb4tY0

>>874
bskはいちおうﾒｲﾝなんですｇ(ry
act2で40で挫折してact5で再起動したんだけども
キャラはマイスタとグラがいまうｓ
間違って斬岩突っ込んだら＋7→0（ ﾟдﾟ ）

877 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 14:34:46 ID:8KSCbwAE0

俺も血十字ｂｓｋだけど
BOSS部屋は回復雑魚がいないから血気旺盛が邪魔になる・・ゴア打つのにＨＰ気にするから
気を抜くと、フレンジーの効果でフレンジーが解ける・・
なんでもない敵でよく逝く（矢とか、矢とか、矢・・）
火力がおもしろいんだけどね。よく思うのが・・これは５止めかとｗ
頑張れとしかいえない。

878 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 14:55:54 ID:KqOY/Np60

Kソロクリアとか何分でとか、よく言われるけど
>>843の市民装備で、動画をあげてくれる方がすごい参考になるかも
越装備では良くあるけど、与ダメすげーくらいしか感想がない

879 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 14:59:26 ID:djNNeCiU0

稜線Mでコイン2枚つかっちまった…
誰だKでも余裕っつった奴、出てこいよ
上級アバ速度5％×2(セットで+1%)にショナン(5%)+聖なる称号(1,5%)で起き上がれるんだが…ハメれないぞ…
もうキーボードじゃ限界って事ですか？そうなんですか？

つーかラビナとエリート兵の叩きつける奴自重、後掘るな

880 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 15:01:01 ID:JorEzJQI0

>>878
そのぐらいの装備の動画なんて実際時間かかってｇｄｇｄなだけで面白くないんだぜ？

881 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 15:04:27 ID:yFzBwpCU0

>>879
敵の叩きつけるやつは遠距離攻撃に反応してるんじゃないか？
ゴアとか撃つと反応するから通常だけでいけた気がするよ

882 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 15:08:03 ID:GT6irOkkO

現在54才ヘルベンタ…
レアアバＨＰ回復で揃えてるんがＭＰに変えようか悩んでいるんだが、
今現在ＨＰからＭＰに変更した人はいないだろうか？
それとＭＰアバの使用感も聞かせてほしい。
お願いします。

883 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 15:09:32 ID:djNNeCiU0

>>881
あのケツ掘り攻撃の後ダウンの時に｢食らえ異端者め!｣みたいなせりふで400弱のﾀﾞﾒ喰らう奴の事な
ゴアは極力打たないようにするわ、ﾄﾝ

884 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 15:10:43 ID:Q3TjI8CQ0

大して変わらないから、お金無いなら変えなくていい
後半のＤは高確率で妖精出るからお好きな方を

885 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 15:12:03 ID:4Y8hZhRw0

>>882
主体スキルによらね？
ゴア主体の俺はHPの方が得と考える
崩山主体の奴はMPがいいんじゃね

どっち主に使うか、スキル振ってるかで左右されてるといっても
過言じゃないと思う

886 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 15:13:47 ID:cany1/Pw0

>>837
最初の緑ネームんとこ、スラストで手前の弓隊3匹押し込んで崩山＞血柱＞アウトレイジ
で瞬殺いけるから、もうちょい縮まりそう
ボス前の緑は、俺は開幕ダイソン＞崩山＞血柱＞アウトレイジだけど、
ダイソンが上手くいけばすぐ倒せる

887 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 15:18:38 ID:GT6irOkkO

884、885ありがとう。
主力スキルはというと…ゴア、崩山一部屋ごとに暴走かける感じ。
お金あんまないし、いっちょ合成でもしてみよかな。

888 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 15:19:15 ID:ZZb5oAb60

>>882
交換成立したので交換したけど
正直どっちでもよかった。ポンがいるから交換しただけ
スキルはhttp://asps.bokunenjin.com/asps_bsk2.html?3wlljJClll0YZdEiilllllllllllllilllllillll1l!!illiiiiIIi1lNl1FGlllEi
全する時はMPの方が早くなくなるのでMPの方がいい
自分は入り口M、Kヘル全しか行かないのでラストの全以外はどちらも十分

889 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 15:21:34 ID:P2gU2Ppw0

>>886
50レベル辺りになってくるとHPがほぼ満タン状態な戦い方ができるからだと思う
俺も5止め

＃に関しては無限暴走型でほぼ常時かもしれん
入り口Kとかいくと雑魚の体力ありすぎて疲れる
後ドアくぐるまえにBuffかけると効果のマークが見えないから
20秒がわかるように目印感覚で使うこともある

890 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 15:27:15 ID:TMcx61IY0

>>882
俺も現在54歳ヘルベンタ
フレンジ13、ゴアクロスM、血盛、入り口K直ボス前までHP満タンです・・・
だからMPに変えました。しかしMPもそんなに実感出来ないという・・・。

891 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 15:30:20 ID:Vfn/a02I0

Nアバでも、入り口Kで意識してフューリー・ダイソン連射でもしない限りMP枯渇は無いからな
もうダンジョンでもキャストでいい気がする

892 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 15:35:53 ID:GT6irOkkO

ということは…
どちらでも効果はそんなに実感できないということか。
まぁＭＰは回復剤安いしなくなれば飲めばいいとして、
しばらくはＨＰ回復を装備してようと思う。
みんなありがとう！これからＤ潜ってくる！
てか、悲鳴パテすくなすぎる＞＜
誰か行かないか？
４時１５分くらいから。
ん？スレ違いか…ならすまん

893 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 15:47:51 ID:5pIrIVQQ0

スキルシミュレータのSPクエ追加されたんで改めてやってみたんだがどうも100ちょいSP余るっぽい
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_bsk2.html?3wlljJCBll!YZfEiilllll1lllilllilllllillll1l!IilliiiiIIi1lNi1FGlllEi
ここから何あげるか悩むんだけどどうするかな？ご意見お願いします。
�@アパスラ5c+αをとる
ヒットリカバリーの敵がうっとおしいからコレで解決

�A狂乱を上げる。
中途半端になりそうだが力は増える。

�B覚醒を上げる。
慣れれば使えるかなぁ?
振り下ろし後に動けないのが辛い。

�Cアッシュでジャンプやバクステ時の行動を増やす
あっても悪くないかも？っていうLvの問題

�Dガード+cを取りつつスラストでまとめる力up
よろしければスラストの使い心地を教えてください。

�E断空cまで取る
昔よりもっさりしてるけど回避に使えるかなぁ?

こんな感じかな?スキルショトカ＠１個増やして欲しいっす。

894 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 15:48:26 ID:4Y8hZhRw0

ある意味ｂｓｋスレオフだな
いや、オンラインでオフだから・・・

頭が＼(^o^)／ﾊﾟｰﾝ

895 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 15:52:50 ID:TMcx61IY0

>>893
レベル55止めなのかね

896 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 15:54:02 ID:xQLilt.60

�F60まであげる事を想定してサクリを上げる
決闘しないならオススメ
ソロ効率が相当上がる

897 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 16:00:16 ID:5pIrIVQQ0

>>895
ただの現在のLvなのでｷﾆｼﾅｲで下され。

>>896
サクリかぁコマンドがフレンジとかぶらなければなぁ・・・
今からだと60に行っても5で止まりそうです＼(^o^)／

898 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 16:15:18 ID:E33ryBb.0

<<893
スラストとった42bskがσ（・ω・Mｅ）なんだが、
すべる精霊とかボスの攻撃を止めてさらに追い討ち
こんなかんじ・・・。攻撃力は・・・まぁまぁかな。

899 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 16:23:00 ID:a/yCoSQ.0

ｽﾗｽﾄは牽制だろｊｋ

900 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 16:32:47 ID:EQYu6SSQ0

MP足りないが未だにわからんぜ。
Kソロだと足りなくなるのだろうか。
Mソロまでしかやらないからわからない。

901 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 16:50:21 ID:JjtUR4Us0

入り口Ｋｿﾛでスキル全開Ｑ技使いまくってもＭＰは半分以上あまる
ＨＰはボスまでマックスごり押しだから最後は死にかけるけど
まあ死ぬこともない。

902 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 17:55:40 ID:kYc2iw6k0

入り口ボスにはじめは苦戦しまくって萎えてたが
回数こなしてだいぶ慣れてきて今では楽しくてしょうがないぜ

903 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 18:06:24 ID:zcZJ3gzo0

赤桜舞ってる間ずっと入り口K全ソロしてたけどポットも何も使わなかった
ボスで事故死して支給コインだけは使ってしまったがね・・・

あとそれと入り口K全ソロで15分って掛かりすぎですか？

904 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 18:09:24 ID:VUYB2Pwo0

赤桜来たらヘル行こうと思ってたのに忘れてハメｋでうまうましちまったぁ。
ハメK全で470ｋとかうますぎた。

905 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 18:11:11 ID:4Y8hZhRw0

>>903
装備や武器の+かかないでそんな質問するとは
ココにエスパーがいるとでも？

906 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 18:18:26 ID:dA0WioS20

廃装備の自慢自虐と俺は見た。

907 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 18:31:45 ID:DmR8CuCM0

桜でシャープ回復ガブ飲みフルスピード攻略してると、
ああ普段のプレイはまだまだ余力があるんだな、
ってことがとてもよく分かる。

908 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 18:33:24 ID:18E7HYXU0

>>893
覚醒はネタだと何回言えば

909 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 18:34:48 ID:4Y8hZhRw0

>>907
それなんて俺

910 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 18:38:59 ID:zcZJ3gzo0

ああそういえば装備忘れてましたねすみません
何もそんな棘のある言い方しなくても・・・と思ったけどそれはスルーで

>>906が言ってる「廃装備の自慢自虐」が自分に当てられたものなのかは定かではありませんが
自分の装備は胸甲セット(+7程度)に+11斬岩です(Lvは57)

911 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 19:28:55 ID:ru6utcnY0

自分まだ５１なんですが５３ぐらいに入り口行くかなやんでるんだけど
自分は斬岩＋７なんですがつらいですかね？

912 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 19:39:01 ID:GrBVbZuU0

>>911
入り口行くよりハメ周った方がおいしいぞ

913 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 20:25:55 ID:sXJvMNjs0

>>911
市民装備ならハメだな

しかしみんなMソロとかKソロとかよく行くな。

１部屋20〜25秒で終わらないランクは余裕と思わない俺無限暴走タイプ
市民装備が卒業できたらMでも20秒で済みそうだけど。

914 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 20:31:41 ID:djNNeCiU0

無強化マサカでも市民装備なのかねぇ
頑張ってマサカ強化せねば

915 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 20:51:03 ID:18E7HYXU0

>>914
ぶっちゃけあれは＋１２ぐらいじゃないと…

916 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 21:00:20 ID:sXJvMNjs0

>>914
せめて+7にしてレアアバと王称号なら市民卒業だとおもう。

917 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 21:02:23 ID:TMcx61IY0

王称号取ろうと思うんだが、みんな氷や炎はどうクリアしてるんだい？

918 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 21:10:24 ID:n.oNpeMA0

上の方に書いてあるような
過去ログ見ればわかるよ

919 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 21:11:04 ID:djNNeCiU0

>>915
>>916
お前ら・・・！
上級アバで許してくれ、頼む

920 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 21:43:23 ID:iwUTsEp.0

ﾏｻｶ+11、上級アバ、胸甲、風薔薇血指で市民卒業してると信じるッ…

921 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 22:08:34 ID:6t32PanI0

力480攻撃力2200だけど上級アバ。アクセも中指、野生、チリング
お金たまってもレアアバ、レガシアクセに見向きもせず強化破産繰り返す日々・・

922 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 22:13:08 ID:elT4O.uw0

防具を聞かせてもらおうじゃないか！

923 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 22:18:39 ID:EQYu6SSQ0

50↑でビルクエ終わって、力450以下は庶民。
武器が青11以下、紫10以下も庶民。
俺も庶民。

924 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 22:22:45 ID:n.oNpeMA0

大剣過剰使ってるけど刀も結構強いんだな
たまたま拾った50青字でちょっとやったら結構やりやすかった
これは・・・悩むなー

925 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 22:28:49 ID:6t32PanI0

>>922
防具は聖キュベ、EL、審判腰だ。

>>924
刀はゴア速いから快適だよな。もう一個マスタリ振る余裕があったら使ってみたいぜ

926 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 22:37:10 ID:TtLj6SiQO

俺もビルクエやりたいんだがどうにもクリアできんな・・・・
PSが無いだけなんだがメカタウがきつすぎる
まぁまだ50レベルだからということにはしよう
過去スレ見れば良い方法載ってるんかな?

927 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 23:03:09 ID:IDnHwzTk0

聖書用意してやるのが一番いいと思うよ
回復も使わないしストレスもたまらない
今はKクリアしておけばMとかEXの他のやつもまとめてできるし
Kのメカタウのスタック率は異常だからまともに戦う気がしない

928 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 23:14:17 ID:TMcx61IY0

フレンジのおかげで的中アップしたが、やっぱりそれなりに悲鳴Kボスだとスタックするよな。

メカタウはピッタリくっついて炎はかせて、アーマー化したとこ後ろからコツコツ攻撃していくしかないのかな・・・

929 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 23:23:36 ID:cany1/Pw0

メカタウといえば、覚醒クエやってる時雑魚が大量に沸いちゃったんだけど
ブラッディレイブでタウキャプテン以外一掃できたからそんな苦労しなかったな。
逃げながら血柱だけで勝てた気がする。

930 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 23:26:21 ID:TtLj6SiQO

聖書か・・・ビルクエ全部やるには結構な量が必要っぽいな
メカタウロボ召喚しすぎだろ
処理してたら炎きてメカタウ攻撃してたらロボが の繰り返しでキャプテンタウとかが大量に出て詰む
まぁとりあえずレベル上げてから行くことにするよ

931 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 23:37:52 ID:xYvUEetA0

ロボ処理は慣れ
割と爆発するまで時間があるから、押さない走らないしゃべらない
ゆっくり処理すればイケル

932 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 23:50:03 ID:hwSOqI4k0

>>930
EXクリアやMクリアのｸｴでもKクリアでクリアしたとみなされる様になってるから、
Kだけで時間は戻すことは出来ないが〜とかハートネック５回とか終わらせられる。
ランクＮしか出てない状態から10回以内で全部終わらせられるはず。

933 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 23:54:12 ID:8nwppcBo0

いきなりですまんがチラ裏的な内容なんで申し訳ないが聞いてほしい
改変前ｂｓｋでず〜っと決闘いて　へぼ装備で装備を言い訳にするのもなんだが
ぜんぜん勝てなくてずっと初段でけどそれでも　少ないスキルの中で
銃や格との戦いでの技の読み合いとか　牽制のしあいとかで楽しかったな
何度やってもBMとか勝てなくて　悔しかったな　
まぁ5000戦しかやってない俺が言うのもなんだけど
本当に決闘は生きがいだった　　ずっとこのままがよかったな
改変来て　ｂｓｋやってみたんだけど最初は面白くて　いっきに6段まであがったんだ
黄段っていうのがうれしかったんだけど　内心寂しい俺がいる　
今のｂｓｋおもしろいかって自分で思って　ネトゲだから仕方ないんだけど
なんか決闘が楽しくなくなって　生きがいだった決闘をとられた気がして　所詮ゲームなのにないた
俺のｂｓｋ返せってね　なんか悔しくて悔しくて　ほとんどの人は改変でうれしいだろうけどねｗ
いきなりでスマンかった　　禿げ同してくれる人いたらうれしいなｗ

934 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 23:55:27 ID:n.oNpeMA0

>>932
マジで？
ビルはそういう表記はされていなかったと思うんだが・・・

935 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 23:55:30 ID:qN.IezKkO

56歳大剣使い。
60なるころにはSP200ちょい余りそうな気配

�@サクリ取って無限暴走
�A物理クリをとる
�B１止の覚醒アクティブをＭにする

さぁどうする俺！

936 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 23:56:57 ID:5Vg5SGQQ0

なんと全部Ｋとかでできるようになってたのか〜。ってか奴のＨＡが安定しなくて
困る時があるな。あれが耐久度があるＨＡなのかな？見分けがつかねぇ

937 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 00:00:12 ID:5Vg5SGQQ0

連すまん。表記は４人クリアの浅海Ｋクエ。あれもソロでＫすりゃクリアできたし。
入口Ｎクリアしてこいってやつもランク関係なかったよ。Ｍでやったらクリアできた。

938 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 00:20:59 ID:Mrtq/MIk0

>>933

俺も改変来てから全く決闘しなくなりました。
改変前はめっちゃやってて8段くらいまでいってたんだけど
改変してからやる気が・・・・。

周りも改変しまくっててもうスキルとかが全然わからないってのも理由なんだけど・・・。

939 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 00:28:43 ID:fIZtlIpg0

４５になって獣剣かって+７まで強化したんだ。
いらなくなったショナン+10をつっこんだら１１になってしまった。
ちなみに獣剣はまだ密封状態です。難易度別で無視ダメが下がるってきいたので悩んでいる。
どっち使っていったほうがいいかな？
ちなみにショナンは401+222　力１３
獣剣　501+82　力１５　だったはず

940 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 00:36:41 ID:kThVJqw.0

>>939
余裕で獣剣
ショナン再密封とかする気ないならもっかいキリに入れてみるのもよいかと

941 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 00:37:50 ID:djNNeCiU0

>>939
使う気が無いのなら突っ込め
使う気があるのなら獣剣を突っ込め
両方使いたいなら…


もうわかるだろ?

942 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 00:58:48 ID:9TyufaGI0

>>939
俺だったらショナン突っ込むな。

943 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 01:28:39 ID:FeHrT.xU0

覚醒弱すぎわろた

944 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 02:02:06 ID:ldW...Ak0

>>933
同士よ･･･！
改変後になった今でも勝ててないけど改変前は勝てなくても楽しかった
反装とかやられたら流石に萎えたけど
オトガあったポンは嫌いだったな、阿修羅も波動解放が鬱陶しかったのは印象的だった
空中連続切りをぶんぶんやってエレマスや大麻に負け、ストのHAに苦戦し、回避率が12％以上のグラに投げられ、回避率20％の喧嘩に負け越し･･･
比較的にバトメが戦いやすかったけど上手い人に当たると辛かったなぁ
今ではいい思い出だ
決闘やってて嬉しかったのはドラゴ、ショナン過剰をあえて使わないで超軽量肩と迅速セットで+5％、血十字以外回避なしでアギトを振り回してたら
自惚れでは無いけど上手いですね、と、すっごい稀にだけど剣士職な方に言われた時は嬉しかった
決闘PS(笑)を上達させることを目指してたから本当に嬉しかったな･･･
今では俺は勝てないけど勝って当たり前の風潮、トナメで1人も倒せなかったら強職なのに申し訳なく感じ･･･寂しいです

bskで1人だけ決闘でちょっと仲良くなれたと思う人がいたけど今はどうしてるだろう？
前ちょっと気になって友録したらヘルベンターになってたんだけど決闘行ってるんだろうか･･･？

945 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 02:03:32 ID:zs8xi2mM0

まぁ改変きて決闘はくそつまらんなったな

>>939
ショナン11程度じゃ弱いだろ
装備して狩いってくればいいじゃん
それで自分で確かめて50までいけると思うなら50までショナンでいって残忍買えばOK

946 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 02:13:23 ID:sXJvMNjs0

決闘振りにしている人が少ないんじゃないかな？

ポンならよほど変な振り方しない限りは狩りも決闘もこなせるけど
bskは狩り重視にすると決闘が激しく微妙になる。

ガードもアッシュも断空もCアパスラも無いと決闘するにはちょっと。
しかし狩り強職なbskだと、狩りでこのスキルを必要とする場面があまり無い。

947 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 02:18:57 ID:0oS6qjxY0

出血死が怖くて５０歳でもゴア５止めの貧血ｂｓｋは俺だけなのかな

948 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 02:20:09 ID:TMcx61IY0

ガードもCアパスラも狩りで結構使うけどなぁ。
ハメボスの起き上がり、入り口の小さいマグマのボスの攻撃にガード
ゴアとCアパスラでずっと浮かせてられる

949 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 02:22:05 ID:FeHrT.xU0

Cアパスラ普通に使うんですが
3段も

950 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 02:48:08 ID:/b5UG3rA0

Cアパスラは要るな
ハクドとかすごい楽になる

951 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 04:07:55 ID:lVQDfeaU0

アパスラ５以上とってて決闘やってる人いたら
使い心地を教えてください。

952 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 04:51:27 ID:elT4O.uw0

>>947
53歳でゴア5ｃの俺がいるから安心しろ。ゴアか崩山どっちをＭ取りするか悩んで結論出ないままなんだ
けどｃ断空とｃアパスラ欲しいなあと思ってまた悩み始めてる俺ガイル

953 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 06:11:40 ID:fFAQi/CM0

ぶっちゃけサクリ取らなかったらそういうの全部取れると思うんだよね
でもサクリも取りたいし･･･ってなってそうするとガードとか間違いなく無理だから次は掃除機をどうするかってなる
で、今ためしてみたらレイブMはいけなかったけど納得のいく形になったのだがどうだろう？

http://asps.bokunenjin.com/asps_bsk2.html?8wlljJCgQC!Y5XEiilllllllllilllIilDiiillll1l!IilliiiiIIi11Qi1FFlllGl

954 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 06:27:07 ID:B1KTMka.0

なあ、俺以外血気取ってない人見ないんだが55↑で血気取ってない人居るかい？

955 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 06:34:37 ID:yFzBwpCU0

試しに未教化５０青大剣でハメルンＭ全行ってきた
装備は、聖キュベ、ベオナリア、超軽量肩、風称号、中指、チーリング、薔薇色
聖キュベは一般的ではないだろうが、その分５０青字ってことで納得してくれ
結果としては、ハメルンＭなら余裕がある。時間にして15分かからないぐらい
無限暴走型ってこともあるだろうけど意外にもスムーズで
人型の敵に対しては、掃除機Ｍ→崩山で一掃出来るぐらいの威力があった
まぁ、いい装備があるに越したことはないが
未教化50密封大剣、トッドセット、クエアクセでも十分やっていける
無限暴走ならより楽になる
これで市民レベルの人もやる気が出るかな？

956 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 06:55:08 ID:VtSMTVbM0

だれか５０青重甲売ってくれないか？
バサカの基本ポテンシャルを計りたいから全身青ノンアバで攻略してみたいんだ
場所はハメル、入り口、悲鳴の三箇所予定してる
ちなみに当方５６ヘル、スキル振りは後々さらすよ

957 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 07:02:28 ID:elT4O.uw0

あれもこれもと欲張ったらゴアか崩山Ｍと思ってたけど無理だった、覚醒アクティブは1取っちゃってるから1止めかな…
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_bsk2.html?8wlljJCgQSEY5XMiilllllllllilllIiiDiiIilll1l1IilliiiiIIi11Qi1iFlllGH
凄く中途半端になりました

958 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 07:14:23 ID:Agb5vPR60

>>956
今から悲鳴回るから拾ったら上げるよ
55青になるかも知れんがな!

959 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 07:18:53 ID:VtSMTVbM0

どちらかというとレベル的にそっちのがありがたい
だが協力「してもらう」立場でそんなに無理いえないからさ
とにかくそれなりのお礼を用意しとくから頼んます

960 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 07:33:00 ID:yFzBwpCU0

>>956
検証するのは個人の自由だが、ここに書き込むつもりならアバなしはやめた方がいいぞ
絶対的に見れば関係ないけど、相対的に見れば検証しづらくなる

961 名前：958：2008/04/14(月) 08:20:12 ID:Agb5vPR60

>>956
10回ほど行って来たけど、50と55の靴しか落ちなかった。
今回は災い切れたから残念だがここまでだ。
18chの雪山に露店で置いておくから気づいたら買って行ってくれ

962 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 08:23:58 ID:GmAOZgxM0

>>951
当方アッパーＭレアアバでプラス１だがメイジと格闘の一部にはブラッディーレイブ
コンボに組み込めるようになりました。

963 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 09:38:55 ID:qN.IezKkO

俺も改変来てからは一切行かなくなったなぁ
こないだ身内の12聖剣(装備アクセも廃使用)持ちの剣聖と久しぶりにした
改変前は無強化マチスモ(キュベとHPアクセ)でも５勝２敗くらいと勝ち越していた
今は本気の12残忍使っても速度差で一気に来るし
こっちは完全狩仕様だからコンボがねぇｗ
12ゴア…どうしようみたいなね

決闘だけ前の仕様がいいぜ
三段で奇襲とか大好きだったんだぜ…

964 名前：951：2008/04/14(月) 09:53:50 ID:ebIlHyH.0

>>962
ありがとうございます
ブラッディレイブにつなげれるって神ですね！
それが分かってたらレイブＭにしてたかも・・・
もうSP足りないんで無理ですけど＞＜
そういえばレイブの出る速度は攻撃速度依存らしいですが
大剣でもできるのでしょうか？

965 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 10:01:32 ID:1ABdhgEo0

俺も改変後の決闘はあんまりおもしろく感じないから知り合いとしかいってないな。
大雑把になって読みあいの要素が減った気がする。
強くなったんだけど、速さがダウンしててもっさり感があるから動かしてて楽しくない。

そんなことよりメイジストレート高すぎだろ。
120ｍとかゴルア果敢の二倍じゃないか。
100ｍ以上はさすがに出せないぜ。

966 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 10:05:38 ID:SVU8SRQ60

とりあえず決闘ではフレンジ出来るまでの10秒がかなり長く感じるからなぁ・・・足も遅くなったしね。
アパスラ持ってる人はいても昔みたいに空中連続やアッシュ取ってる人もほとんど見かけないから白段行ってれば通常振りの人はもう良いんじゃないか?
ガードを狩で使わないから取ってないって言うのも決闘ではかなり響いた。
暴走とかも足や攻撃も速度下がったし三段→断空がもっさりして切り込み&回避は下がったし、
崩斬も前半のジャンプ潰されるから大剣だとかなり攻撃速度上げて隙減らす必要があるのでレアアバとか高額アクセが必要になりそう・・・
ただレイジングの使い勝手はかなり良いしアウトレイジもクールさえ終われば割と強引に当てれる機会は多い。
ブラッディレイブも当てれれば仲間の連携もあり半殺し以上には持っていける(ヒューマンタイプにダメージアップってもしかして適用されているのか?)。
以上大剣使用のゴア装備+上級セットの割と一般的なヘルベンダーですた。
ところで刀だとBSK決闘強いのかね?練習で試したがあの速度は気持ち良いねぇ、あと昔と比べるとPT能力は上がったけどやっぱり最初の10秒がかなりもどかしい。
突っ込んでいく人が敵味方ともに増えてる気がするからどっちかがフレンジ出来た時点で瀕死になってることが意外とある。

967 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 10:18:46 ID:SVU8SRQ60

>>965
大剣の値段ゆっくりと下がって行ってるからまだ下がりそうだよ。
この前4,5Mくらいの残忍売りも見かけたし高レベルになるまでBSKきついらしいし諦めた人が多いんでないのかな？
ダメコンによる一般養殖PTの崩壊もあって楽に上げれないから鬼育て始めるのやめた人も自分が知ってる中でも10人くらいはいる。
・・・ｱﾚ？うちのこれいわゆる価格操作乙ですか!?orz

968 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 10:37:19 ID:.fZtBmJw0

残忍は効果が微妙なんだよな。
45のどっちかの効果が付いていればと。

だから45は両方とも中々値下がらない。

969 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 10:42:15 ID:ebIlHyH.0

改変から結構たったからか、大体の人がフレンジをさせないように突っ込んでくる、
その時がけっこう攻撃を当てやすいと思う、
昔はメイジにオラシを張らせないように突っ込んでやられてたが、
よもや逆の立場になろうとは・・・

970 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 10:43:26 ID:nFxYGodQO

残忍に石化ついてたら桃もっと安かったろうに…
とメイストの値段を見て刀に走ったチキンが申しております

971 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 10:44:24 ID:5GuEl7ck0

今更って感じでもうしわけないが、崩山ってちゃんと出血するかい？
5ｃ振りで確率低いのはわかるが、今まで1度も出血してるとこ見てないんで。
M振りの人とか、ちゃんと80％で出血してます？

972 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 10:54:20 ID:.fZtBmJw0

>>955
それでアバ無しなら市民装備と同類かそれ以下になると思うけど
上級アバだったら攻撃速度6%違うしHPMPも多いし。
レガシー防具は上級アバセットを付けているようなものだし。

その装備で上級アバセットなら多分攻撃速度やら基礎の力やらで、青字武器でもかなり楽かと。
無アバでやれば市民の気持ちが分かるかも？

大剣つかっていると攻撃速度がかなり重要という事に気が付いた。
刀bskにちょっと惹かれた。

973 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 11:07:41 ID:qN.IezKkO

>971
出血レベルというのがありましてですね
これで理解できないならもう知らん

974 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 11:26:34 ID:1ABdhgEo0

>>967
全体的に値下がりしてるから待ち時なのかなぁ。
それよりも知り合いが10人以上もいるのがうらやまｓ
>>972
市民装備ってアバなしなの？
最低でもＮアバ、ちょっとやる気有るキャラなら上級セット揃えるのは普通だと思ってたんだけど。
それと攻撃速度はアバなしとＮで8％、Ｎと上級で3％、上級とレアで4％違いだと思う。

975 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 11:38:42 ID:i1DZN5k.0

>>972
刀楽しいよ刀。
無限暴走型ならそこまで火力の差も気にならないし。
ただノックバックが低いから結構辛い面もあるけど。

>>974
聖キュベ+超軽量で速度5％だからアバなしで同等と言いたいんじゃなかろうか。

976 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 11:50:45 ID:.fZtBmJw0

>>974
その装備だと青字でも

力　　40〜60
攻撃速度+5％
移動速度+2％
的中率+1％
回避　+3％
HP　+400〜450
MP　+330〜350

ぐらい違うわけで、攻撃速度アバを２つ抜かすと上級アバより弱くなるけど
それ以外は上級アバセット分ぐらい補強されているわけで・・・・
（HPはゴアなら勝っているかな？）

だからこそ全身青字でポテンシャルを調べてみようとしている人がいるんじゃないかな？
数十Mする装備品なんだし、それだけの効果はあるわけで。

Lv50で
ちなみに力300〜340ぐらいが市民装備のスペック

977 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 12:23:34 ID:AcSKb4tY0

けっこう前のやつにですまない
>>879
稜線は勿論全だよね
最初の妖精の手前のとこに緑5〜6匹いるとこは前部屋で暴走かけて
皆集めてﾀﾞｲｿﾝ→崩山→血柱（血柱→ﾀﾞｲｿﾝでも可）そのあと通常ﾊﾞｸｽﾃ連続でおｋ
緑二匹のとこはどちらか一方に狂乱で集めて通常ﾊﾞｸｽﾃｳﾋｮｰ
ときどき狂乱とか血柱でいけるはず
まぁPS2のｺﾝﾄﾛｰﾗで連射使ってるけども・・・
どうしても無理なら45までは蜘蛛K全。46からは墓M〜Kでもおｋだと思う
ちなみにアバはﾌﾚﾝｼﾞのみで装備も>>843の通りです

>>951
アパスラCまでとってるけど決闘じゃ追撃くらいしかできないよ
というか基本的にほとんど浮かない
ｺﾝﾎﾞに使うなら最後くらいかな。つなげるのは厳しい
俺はSPと相談して取れたら10とるつもり

978 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 12:56:27 ID:uR4nhQQQO

此処で過剰武器 Nイシュセットにお金賭けすぎて上級アバ止まりな自分が通りますよっと。

例えお金有っても今のレアは集める気にならない…。
なんかバサカヘルベの自分が思い描いてるイメージと違うんだよなー(´Д｀)

やっぱり韓国の二期が一番だと思うんだ…

979 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 13:24:21 ID:xtV/h.vs0

俺はマントとか顔や髪が見えなくなるような帽子の類がキライだから、レアは
まだ1期のがﾏｼだな〜。腰のアレがイヤだが。
　も〜全てのアバに上級能力とレア能力があれば組み合わせも自由で、見た目も
個人個人でかっこよく決めれて、さらに能力もいい！！って〜のが出来るのにね。

マントダイッキライです。砂漠とか式典でもないのにマントなんて要りません

980 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 13:30:19 ID:AcSKb4tY0

ところでもし女鬼剣士が実装すると仮定してだな
VPのレナスとかみたいなアバ欲しいと思うのは俺だけかな
妄想＆ｽﾚ違いすぎてｻｰｾﾝ

981 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 13:35:22 ID:DLGKo8gY0

>>979
マントは矢の攻撃を防ぐ使い方もある。

黒妖精の矢をマントで避けてる。なんて妄想。
だから日本２次レアはマントボロボロといってみたり。

まぁ今の日本二次レアはｂｓｋではないよな。どう考えてもポンマス。

982 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 13:44:39 ID:VcZwRyTg0

決闘民の俺が通りますよ。アバの話はみえないや☆

自分は決闘じゃ超装備とか大麻とか他鬼、あとサモくらいにしかフレンジしないでやってる。
なんつっても威力が異常。振ってりゃ当たる攻撃も楽しく無いよ・・・。
それと安全確保の面もあるけど、特にBMなんか相手だと詠唱時間みたいので逆に死にスキルなんだよね。
覚醒してから昨日一週間ぶりくらいに決闘して、通常攻撃のイメージがあんまりに違って戸惑ったりしたけどね。
正直それでも改変前よりはゴア崩山の2つが増えただけでかなり強くなったと思う。
範囲広い+判定長い+置いとけるのと、遠くから奇襲可+後半アーマー+衝撃波付きは超大きい。

ちなみにアパ10c、空中連続有り、ガード3cなんだぜ？メイジ職浮きすぎで困る。空中連続が映えるとも言うけど。

983 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 13:45:23 ID:XDaxDmf60

獣剣て今でも高いのかな

984 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 14:05:17 ID:uw1kIoYw0

改変少し前位から始めてもう直ぐ45の俺が来ましたよ
武器はカードで引いたアギト　強化？何それ

防具は胸甲をなんとか揃えようと露天を回る日々
ノーブルもゴアも結局揃えられなかったな
アバも早く揃えたいぜ・・・

おまいら全員雲の上の人に見えて仕方がないんだが
bsk楽しいよbsk

985 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 14:06:22 ID:6t32PanI0

獣剣は２ｍ〜３ｍぐらいじゃないかな？どう頑張っても残忍までのつなぎだしね。
斬岩は耐久と石化で残忍とは違う魅力があるけど。

986 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 14:10:18 ID:djNNeCiU0

+1獣剣をさっき5,5Mで見たなぁ
探せば3Mの店もあるだろうな

アバは今期のレアアバダサすぎる
和服大好きなのでブラックブルー武士ローブだぜ・・・
武士ローブにマフラー、カディン壷ってのは流石に変だと思う今日この頃

987 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 14:17:28 ID:1ABdhgEo0

テンプレ案とかいらないのかね、このスレは。
そして次スレは何番が建てるとか決まってないのかな。

988 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 14:37:25 ID:aImJdpI.0

武士ローブにマフラーは個人的に好き

989 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 14:54:20 ID:ly4Rn85s0

上級でロンゲでないかなぁ
シルバーグレイロングヘアーは帽子から突き出るからダメだ

990 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 14:56:21 ID:ErGBII8I0

とりあえず「ヘルベン『タ』ー」な。　＞次スレ

991 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 15:08:48 ID:Agb5vPR60

建てて来る。ちょっと待っててくれ

992 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 15:10:53 ID:.fZtBmJw0

＞獣剣は２ｍ〜３ｍぐらいじゃないかな？どう頑張っても残忍までのつなぎだしね。
残忍より獣剣、斬岩過剰のが人気がある気がする。

993 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 15:12:37 ID:AcSKb4tY0

>>991
スレ建て乙です

994 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 15:26:22 ID:djNNeCiU0

>>991
スレたて乙〜
アルフのクエストが人一通り終わったら45まで血獄Kでやってる方がいい気がしてきた
適度に回復集めもできるし
次点で蜘蛛、第2あたりかね

995 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 15:33:55 ID:Agb5vPR60

>>994
改変前ならエミリエ担いで墓荒らしが俺の日課でした。

装備詳細とLvが分からんからはっきりとは言えないが、
今後を見越してシャロー潜るのがいいんでない?

996 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 15:35:48 ID:1ABdhgEo0

>>991
乙です。

各武器マスタリーのMAXLVは5ではなく10
×波動輪　　○裂波斬
×多段斬り　○断空斬
決闘用の推奨アバ、顔胸は場合によってはヒットリカバリーと状態変化耐性も使える
次回直すときの参考にでも。

997 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 15:39:53 ID:BwDoL45k0

>>977
攻撃速度にも拠るんじゃないかな
同じくアパスラ5cまで取ってるけど、追撃ぐらいって事はないよ。
アーマー受けでコンボ始動で、十分バウンドさせずに繋げられるだけ浮いてる。
板金クルセとかは知らないけど、重甲剣士ならいけました。
暴走無しの大剣とかだとアッパー後バウンド前に拾えるかどうかは、装備の速度＋しだい。
他の武器なら暴走無しでも拾える。
何より決闘するならアーマー受けは必須。
フレンジー状態の大剣通常は強判定だけど、やはり遠距離や相手のアーマーに手軽に合わせられるアパスラは便利。

998 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 15:40:06 ID:djNNeCiU0

>>995
ノーブルショナンに聖なるの43歳だぜ
シャローか…正直、シャローより蜘蛛の方がチーズ出易い気がするんだよなぁ
大乾燥肉は出なくなっちゃったし
蜘蛛か血獄くらいじゃないかなぁと思うんだが

999 名前：951：2008/04/14(月) 15:43:36 ID:GmAOZgxM0

>>991乙
>>962
超軽量肩とノース迅速の下部セットのハイブリなどの攻撃速度特化で暴走してれば入るはずだよ。

1000 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 15:45:56 ID:Agb5vPR60

>>998
43だったのか、それなら蜘蛛でも十分なはずだよ。
高みを目指して頑張ってくれ。

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