バーサーカー・ヘルベンタースレ　Part13

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1 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/27(木) 22:03:43 ID:y7HLpsRk0: 「強い力を得るためなら何でもやる！
　たとえ鬼に魂を売ろうとも！」

カザンという破滅の鬼神に心を支配された鬼剣士。
カザンに支配されることをカザン症候群とも言う。
普段は特に何もないが、怒りのような激しい感情によって
精神が揺さぶられると正気を失い、戦う鬼と化してしまう。
この鬼剣士を『バーサーカー』と称する。

バーサーカーとその覚醒職ヘルベンダーについて語るスレ。
考察、質問、提案等色々どうぞ。
ただし質問等は過去ログ参照の上で。

荒らし、アンチ、晒しはスルー。
スレで暴走するのはほどほどに。
ついに念願の改変・覚醒にフレンジMAX

バーサーカーWiki http://wikiwiki.jp/berserker/
各スキル考察 >>2
推奨アバター・装備 >>3
鬼剣士改変情報 >>4-6
スキルシミュレーター、テンプレ　>>7

過去ログ一覧
Part12 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1206124507/
Part11 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1205258954/
Part10 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1202840052/
Part9 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1200072924/
Part8 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1197013802/
Part7 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1193027481/
Part6 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1188739851/
Part5 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1185795734/
Part4 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1181913771/
Part3 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1176619844/
Part2 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1168665074/
Part1 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1159669712/
2 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/27(木) 22:04:53 ID:y7HLpsRk0: -スキル考察 (Act4)

一次スキル
【ﾊﾞｸｽﾃ･Cﾊﾞｸｽﾃ】　必須
【クリティカル系】　物理クリはほぼ必須、有れば理論上、攻撃の威力+X％(Lv5で10％)。物理ﾊﾞｯｸｱﾀｯｸはお好みで。
【古代・不屈・跳躍】　跳躍は決闘用に1or2程あると便利、他は罠スキル。
【投擲系】　もはや趣味の世界です。

【アッシュフォーク】　決闘やるなら1必須　狩りでは無くても困らないがﾊﾞｸｽﾃｱｯｼｭで
　　　　　　　　　　　　相手の攻撃を飛び越えて転ばせたり、ダウン中攻撃出来るので1上げておいて損は無い。
【ウェーブ】　これを上げるならソウルか阿修羅になるべきかと。
【空中連続斬り】　決闘ではまず必須。狩りでも攻撃＋回避と優秀。
【アッパースラッシュ】　必須スキル。何も言わずCまで取るべし。
【スラスト】　MP燃費は悪いがあると色々便利、取るなら1のみ。2以上は罠。
【ガード】 1or3CorM+C　BSKはSP余るのでMまで振っても良い、キャンセル用に最低3は欲しい。
【三段斬り】 1or5CorMAX　他に取りたいものが無ければMAXでも良い、5Cまで取ると回避にも使えて非常に優秀。
【鬼斬り】　取るなら鬼斬りソウルにでもなった方が良い。
【カザン】狩り用スキル、黒蓮指やアバターでブーストすれば意外と使えるがMP消費が激しい。SPと相談で。
【小剣マスタリー】　超絶鬼強化武器があれば活かせるかも知れないが現状は要らない。
【ブレードマスタリー】仕様変更でさらに微妙スキルに、現状の刀はネタに近い。
【大剣マスタリー】鬼の基本はこれ、MAX推奨。
【鈍器マスタリー】　決闘用にあると俺tueeeeeee出来るらしい。スタイルやSPと相談で。

二次スキル
【ダイハード】　1orMAX　ﾌｫｰﾁｭﾝｺｲﾝと相性抜群(但し時間が掛かるのでPT時は待って貰うことに)。
　　　　　　　　　回復要らずで非常に便利　思い切って切る異端な選択もあり　。
【血十字】　BSKならMAX推奨、このスキルを意識して一定HP以下を保てるようにすると効率大幅上昇。
【狂乱の宴】　1or5CorMAX　アーマー系に対して唯一攻撃出来る技、個人的には5C止めがお勧め。ガードを切って代わりにこれを使うのもあり。
【暴走】 BSKの代名詞と言える技、MAX推奨。血十字状態での暴走は強力。但し防御が死ぬので回避を怠らずに。
【サクリファイス】狩り用PTスキル。血十字発動用に使う手もある。無くても全く困らない。
【命の暴走】現状BSKの最強スキル、発動までに若干の呼び出し動作あり、とりあえずMAX推奨。
ｱﾙﾍﾞﾙﾄｽｷﾙ
【背面攻撃】　ほぼ決闘用スキル、狩りだけなら邪魔なので寧ろ要らない。スタイルに合わせて取得すべき。
【虚ろな目のブレーメン】　属性持ち武器なら狩り用に面白いかも。但しMP枯渇が目に見えているので自己責任で。
3 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/27(木) 22:05:43 ID:y7HLpsRk0: - 推奨アバター

- 狩り
頭/帽子 → MP回復+
顔/胸 → 攻撃速度+
上着 → ほぼ血十字か暴走の二択、カザンという選択もアリ
下着 → HP+
腰 → 回避率+、場合によっては属性軽減もアリ
靴 → 力+
スキン → 物理防御+

- 決闘
頭/帽子 → キャスト速度+
顔/胸 → 攻撃速度+
上着 → 暴走+1
下着 → HP+
腰 → 回避率+
靴 → 移動速度+
スキン → 物理防御+ or 魔法防御+

- 一般的な装備

ショナン攻防インデントソード - 攻撃速度が速く、長く使える一品。強化次第では50まで使える。
蒼耀月剣 - 水属性のお陰で使いやすい。ただしナイアドなどには注意。
斬岩剣 - 命中＋3%、耐久度50、攻撃時石化と性能は非常に優秀。
残忍なマッサッカー - 物理攻撃が高く、血十字ブーストがあるので火力重視の人向け。
エミリエの懐刀 - アンダーフットの敵に対して非常に優秀。狩り用に一本あると便利。

ドラゴニックスキンセット - スキルブーストこそないが、血十字と相性抜群。35から長く愛される。
ノーブルブラッドセット - 他セットに比べ力が高めで狂乱や命の暴走の威力が上がる。低価格。
ゴアブラスセット - HPMAXが最高水準で暴走+や血柱+等の優秀なスキルブースト付き。
胸甲トッドパースセット - 攻撃時、被弾時にbuff効果が付いている。バランスの良いセット。
聖なるイシュタルセット - 全ての性能が上がる現状最強のセット。但し価格が半端ない。
4 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/27(木) 22:06:27 ID:y7HLpsRk0: - 鬼剣士改変情報

1.鬼剣士ステータス変更
-力、体力が増加、知能、精神力が減少
-HP増加、MP減少
-レベルアップ時のHP増加量増加、レベルアップ時のMP増加量減少
-レベルアップ時、MP回復量が増加するように変更

2.鬼剣士共通スキル効果変更

-Cバックステップ
消費SPが70に増加。

-鬼斬り
消費SPが25に減少。
ダメージが魔法攻撃力*X%になり、比較的に攻撃力増加、消費MP減少、クールタイム減少。

-アッパースラッシュ
要求レベル区間が3に減少。最大レベルが10に増加。Cの前提は変わらずLv5。
ダメージが物理攻撃力*X%になり、浮かせる高さが若干増加。

-カザン
消費SPが25に減少。
Lv1の取得要求レベルが5になり、要求レベル区間が3に減少。最大レベルがソウルのみ10に増加。
拡散時間が増加、効果が若干弱体化、消費MP減少、クールタイム増加。

-ガード
消費SPが20に増加。
要求レベル区間が3に減少。装備アイテム等でスキルブーストしても、ダメージ減少効果が100％にならないように変更。
コマンドが「↓↓+X」となった。

-スラスト
消費SPが25に減少。
Lv1の取得要求レベルが5になり、ポンマス以外は最大レベルが10に減少。
ダメージが物理攻撃力*X%になり、消費MP減少。

-波動剣地熱 (ウェーブの名称が波動剣地熱に変更)
消費SPが25に減少。
Lv1の取得要求レベルが5になり、阿修羅以外は最大レベルが10に減少。
比較的に射程距離が減少し、攻撃力が増加。

-アッシュフォーク
消費SPが25に減少。
Lv1の取得要求レベルが10になり、ポンマス以外は最大レベルが10に減少。
ダメージが物理攻撃力*X%になったが、衝撃波は固定ダメージ。

-多段斬り (三段斬りの名称が多段斬りに変更)
消費SPが25に減少。
Lv1の取得要求レベルが10になり、ポンマス以外は最大レベルが10に減少。
ダメージが物理攻撃力*X%になり、クールタイム減少。
攻撃がヒットしなくても二段目、三段目が発動できるようになった。

-小剣マスタリー
Lv1の取得要求レベルが15になり、要求レベル区間が3に減少、ポンマス以外は最大レベルが5に減少。
クリティカル確率増加効果が削除され、物理攻撃力、的中率が増加するようになった。

-ブレードマスタリー
Lv1の取得要求レベルが15になり、要求レベル区間が3に減少、ポンマス以外は最大レベルが5に減少。
ブリーディング効果が削除され、物理攻撃力、的中率が増加するようになった。

-鈍器マスタリー
Lv1の取得要求レベルが15になり、要求レベル区間が3に減少、ポンマス以外は最大レベルが5に減少。
スタン効果が削除され、物理攻撃力、的中率が増加するようになった。

-大剣マスタリー
Lv1の取得要求レベルが15になり、要求レベル区間が3に減少、ポンマス以外は最大レベルが5に減少。
攻撃速度・硬直時間増加効果が削除され、物理攻撃力、的中率が増加するようになった。
5 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/27(木) 22:07:32 ID:y7HLpsRk0: 3.鬼剣士共通スキル追加

-ゴアクロス (ブラッド･アクティブ)
十字を切るように二回武器を振り、血の十字を出現させる。
血の十字がヒットすると一定確率で出血状態にする。
「血気旺盛」を取得していると出血確率が増加し、MPの代わりにHPを消費して発動する。

-波動輪 (波動･アクティブ) 日本名不明
斬り上げ動作を行い、触れた相手を波動輪で攻撃する。
斬り上げ動作は単体のみヒット、波動輪攻撃は周りの敵にもヒットする。
打撃掴み判定だが、アーマーの相手にも発動できる。

-月光斬り (ゴースト･アクティブ) 日本名不明
ウェンベギで敵にダメージを与えている時に追加操作により、オルリョベギが発動される。
月光斬りは少しずつ前進しながら斬る技で、キー入力によりこの距離を調整できる。

-殺酸格 (ブラッド･アクティブ) 日本名不明
前方にジャンプし、武器を振り下ろす。当たった敵には多段ヒットし、最後のヒットにはダウン効果がある。
スキル使用の際、コマンドボタンを押し続けていると、ジャンプの長さが伸びる。

4.バーサーカーステータス変更
-力、体力が増加、知能、精神が減少
-レベルアップ時のHP増加量が少し減少、MP増加量が少し増加
-レベルアップ時の知能増加量が増加、体力増加量が減少
-レベルアップ時のMP回復力が増加するように変更
-レベルアップ時移動速度が増加したのを削除

5.バーサーカースキル効果変更

-ダイハード
要求レベル区間が3に減少。消費MP減少、クールタイム減少。
スキル使用時、物理防御力・ヒットリカバリーが増加するように変更。

-狂乱の宴
消費SPが30に減少。
Lv1の取得要求レベルが20になり、クールタイム増加。
攻撃力･力増加量･力増加効果持続時間が増加。
出血状態の敵を掴むと血しぶきの攻撃力と力増加効果持続時間がさらに増加するように変更。

-血十字
消費SPが30に減少。
Lv1の取得要求レベルが20になり、要求レベル区間が3に減少。
血十字状態での最小増加量が減少、回避率増加量が全体的に減少。
発動条件が「現在HPが最大HPの40%から」に変更

-暴走
消費SPが30に減少。
Lv1の取得要求レベルが25になり、要求レベル区間が3に減少、クールタイムが増加。
移動速度、攻撃速度増加量が減少。

-サクリファイス
消費SPが30に減少。
最大レベルが10になり、要求レベル区間は3になった。
効果対象が単体になり、クールタイムが減少。
「血気旺盛」を取得していると、HPを与えられた対象の力･攻撃速度･移動速度が増加し、物理防御力･魔法防御力が減少するようになった。

-命の暴走
消費SPが35に減少。
使用すると、発動前に衝撃波で相手を浮かせ、その後血の柱で攻撃するようになった。
比較的に攻撃力が増加し、攻撃を受けた対象がもっと浮くようになった。

6.バーサーカースキル追加

-底力の重甲マスタリー (一般･パッシブ)
重甲防具を装備していると最大HPが増加する。

-血気旺盛 (ブラッド･パッシブ)
ゴアクロスやサクリファイスを使用した時、特殊な効果が追加される。
詳しくは各スキル欄にて。

-フレンジー (ブラッド・アクティブ) キューブ一個消費、ON/OFF式のスキル
使用するとフレンジー状態になり、フレンジー状態で使用するとフレンジー状態が解除される。
フレンジー状態になると徐々にHPが減っていくが、的中率･ヒットリカバリーが増加する。
フレンジー状態では通常攻撃が二刀流のような動作に変更され、一定確率で相手を出血状態にする。
フレンジー状態では狂乱の宴･命の暴走･ゴアクロスの攻撃力が増加し、クールタイムが減少する。
フレンジー状態の時に出血状態の敵を倒すと、一定量のHPを回復する。

-ブラッディレイブ (ブラッド･アクティブ) キューブ1個消費スキル
フレンジー状態でのみ使用可能。
コマンドボタンを押し続けている間、前方にいる相手を引き寄せ、ボタンを離すと剣を振り下ろし攻撃する。
複数の相手を引き寄せる事が出来、比較的遠くの敵も引き寄せる。
最大3秒まで引き寄せる事が出来、剣を振り下ろすまでは敵は動く事が出来ず、持続的にダメージを与える。

-アウトレイジブレイク (ブラッド･アクティブ) キューブ2個消費スキル
フレンジー状態でのみ使用可能。
一定量のHPを消費し、前方にジャンプ後、召還した剣で地面を叩き攻撃する。
地面を叩いた時、広範囲に衝撃波が発生し、ダメージとともに敵を浮かせる。
その後、地面のから血が噴出し、さらにダメージを与える(多段ヒット)。
6 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/27(木) 22:08:21 ID:y7HLpsRk0: バーサーカー覚醒 : ヘルベンター (Hellbenter)
* ヘルベンターは自分の力を無謀な位に引き上げたバーサーカーの覚醒で、
　相手の血気を吸収して力強い一撃を与える奥義を使います。

○覚醒アクティブスキル
* エクストリームオーバーキル (Extreme Overkill)
　エクストリームオーバーキルを使用すると、一定時間ヘルベンターの攻撃速度、移動速度が上昇します。
　エクストリームオーバーキルを使用した状態でモンスターを倒すと一定確率でで血気を吸収するようになり、
　出血状態を誘発したら、出血状態が維持される間そのモンスターから持続的に血気を集めることができます。
　エクストリームオーバーキルを使用した状態でスキルボタンをもう一度押すと、前方の一定範囲の敵に
　力強い一撃を飛ばし、血を吹き上げて相手を攻撃します。
　この時、血気をたくさん集めた状態であればあるほどダメージと範囲が増加します。

○覚醒パッシブスキル
* 鮮血の思い出
　スキルの出血状態異常レベルを上昇させ、
　ヘルベンターを中心とした一定範囲内に出血状態のモンスターと我軍があればヘルベンターの力と的中率が上昇します。
　範囲内であればこの効果は5体分まで重複します。
　スキルレベル上昇時、スキルの出血状態異常レベルが上昇し、力・的中率の上昇幅が増加します。
7 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/27(木) 22:08:59 ID:y7HLpsRk0: スキルシミュレーター
ttp://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/u-bk.html
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_bsk.html

改変後のスキルシミュレーター
ttp://dnf.gametime.co.kr/community/recom_view.asp?num=373003&ctcode=tip&page=3&search_method=&search_word=&kind=0

スキル晒し用テンプレ

バックステップ　　　　【　】　　Cバックステップ　　　【　】
跳躍.　　　　　　　　　【　】　　古代の記憶. 　　　　　　【　】
投擲マスタリー　　　　　【　】　　Cアイテム投擲　　　　【　】
不屈の意思. 　　　　　　【　】
物理クリティカル　　　　【　】　　物理バックアタック. 　　【　】
魔法クリティカル　　　　【　】　　魔法バックアタック. 　　【　】

アッシュフォーク.　　　　【　】　　空中連続斬り. 　　　　【　】
ウェーブ　　　　　　　　【　】　　鬼斬り　　　　　　　　　　【　】
アッパースラッシュ...　　【　】　　Cアッパースラッシュ...　【　】
三段斬り..　　　　　　　　【　】　　C三段斬り..　　　　　　　【　】
スラスト　　　　　　　　【　】
ガード.　　　　　　　　　　【　】　　Cガード.　　　　　　　　　【　】
カザン.　　　　　　　　【　】　　虚ろな目のブレーメン...【　】
小剣マスタリー　　　　　【　】　　ブレードマスタリ　　　【　】
大剣マスタリー　　　　　【　】　　鈍器マスタリー　　　　　【　】

ダイハード. 　　　　　　【　】　　血十字. 　　　　　　　　【　】
狂乱の宴.　　　　　　　【　】　　C狂乱の宴.　　　　　　【　】
暴走.　　　　　　　　　【　】　　サクリファイス..　　　　　【　】
命の暴走.　　　　　　　【　】　　背面攻撃.　　　　　　　【　】
8 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/27(木) 22:09:44 ID:y7HLpsRk0: ～テンプレここまで～

以下補足
-ゴアクロス (ブラッド･アクティブ)
物理武器％ダメージスキル

-波動輪 (波動･アクティブ)
魔法武器％ダメージスキル

-月光斬り (ゴースト･アクティブ)
魔法武器％ダメージスキル

-崩山撃 (ブラッド･アクティブ)
物理武器％＋衝撃波力依存固定ダメージスキル

-狂乱の宴
力依存固定ダメージスキル

-命の暴走
力依存固定ダメージスキル

-ブラッディレイブ (ブラッド･アクティブ)
物理武器％ダメージスキル

-アウトレイジブレイク (ブラッド･アクティブ)
振り下ろし物理武器％＋衝撃波・欠片力依存固定ダメージスキル

-エクストリームオーバーキル(ブラッド･アクティブ)覚醒
力依存固定ダメージスキル
9 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/27(木) 22:12:03 ID:x9GCdkf60: >>1乙
サクリって血気取らないと仲間への力UP無かったのか…
説明読んで血気なしだとHPと力、アリだと+移動攻撃速度-防御魔防だと思ってたぜ…
10 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/27(木) 22:12:16 ID:y7HLpsRk0: 新しいスキルテンプレずれたらすまん

バックステップ.　　　　　　【　】　　Cバックステップ.　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　　　　　【　】　　古代の記憶. 　　　　　　【　】
投擲マスタリー　　　　　【　】　　Cアイテム投擲...　　　　　【　】
不屈の意思. 　　　　　　【　】　　クイックスタンディング. 　【　】
物理クリティカル　　　　【　】　　物理バックアタック. 　　【　】
魔法クリティカル　　　　【　】　　魔法バックアタック. 　　【　】

波動剣 - 地熱　　　　　　【　】　　スラスト.　　　　　　　　　　【　】
裂波斬..　　　　　　　　　　【　】　　C裂波斬..　　　　　　　　　【　】
アッパースラッシュ. 　　　【　】　　Cアッパースラッシュ. 　　【　】
ガード.　　　　　　　　　　【　】　　Cガード.　　　　　　　　　【　】
アッシュフォーク.　　　　【　】　　空中連続斬り..　　　　　　【　】
断空斬　　　　　　　　　　【　】　　C断空斬　　　　　　　　　【　】
ゴアクロス. 　　　　　　　【　】　　崩山撃..　　　　　　　　　　【　】
鬼斬り　　　　　　　　　　【　】　　月光斬り　　　　　　　　　【　】
カザン　　　　　　　　　　　【　】　　虚ろな目のブレーメン. 　【　】
小剣マスタリー　　　　　【　】　　ブレードマスタリー　　　【　】
大剣マスタリー　　　　　【　】　　鈍器マスタリー　　　　　【　】

Cゴアクロス. 　　　　　　【　】　　C崩山撃.　　　　　　　【　】
ダイハード..　　　　　　　　【　】　　血気旺盛.　　　　　　　【　】
血十字..　　　　　　　　　　【　】　　フレンジー..　　　　　　　　【　】
狂乱の宴.　　　　　　　【　】　　C狂乱の宴.　　　　　　【　】
暴走　　　　　　　　　　　　【　】　　サクリファイス　　　　　　【　】
ライジングフューリー..　　【　】　　Cライジングフューリー..　【　】
ブラッディレイブ　　　　【　】　　アウトレイジブレイク. 　　【　】
真空剣..　　　　　　　　　　【　】　　背面攻撃.　　　　　　　【　】

鮮血の思い出..　　　　　　【　】
エクストリームオーバーキル　【　】

改変前の部分を削り忘れた・・・次スレでは削ってください_no
11 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/27(木) 22:13:48 ID:ZWc75IVg0: 血気旺盛取るか悩む・・
崩山撃を取ってる場合は一緒に取った方がいいのかな？
っつか、崩山撃自体微妙か・・？
12 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/27(木) 22:17:10 ID:Z6/yYDCs0: >>1乙
崩山は５ｃあれば役に立つけどそこまで頻繁に使わなくなるしフレンジでもブーストされない。
なのでうちとしては5以上振るより他のスキル振ったほうが良いと思います。
13 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/27(木) 22:22:18 ID:nUNH3cuw0: 覚醒ってみんなとってます？パッシブはＭでいいっぽいけどもういっこはどうなのかな・・・
14 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/27(木) 22:24:44 ID:SFM8xfQE0: >>1乙
春休みが多すぎてスレ立てなくてもいいような気がしてたんだが…
まぁ、スキル名称やらは直さないとな…

-断空斬 (三段斬りの名称が変更)
消費SPが25に減少。
Lv1の取得要求レベルが10になり、ポンマス以外は最大レベルが10に減少。
ダメージが物理攻撃力*X%になり、クールタイム減少。
攻撃がヒットしなくても二段目、三段目が発動できるようになった。

-小剣マスタリー
Lv1の取得要求レベルが15になり、要求レベル区間が3に減少。
クリティカル確率増加効果が削除され、物理攻撃力、的中率が増加するようになった。

-ブレードマスタリー
Lv1の取得要求レベルが15になり、要求レベル区間が3に減少。
ブリーディング効果が削除され、物理攻撃力、的中率が増加するようになった。

-鈍器マスタリー
Lv1の取得要求レベルが15になり、要求レベル区間が3に減少。
スタン効果が削除され、物理攻撃力、的中率が増加するようになった。

-大剣マスタリー
Lv1の取得要求レベルが15になり、要求レベル区間が3に減少。
攻撃速度・硬直時間増加効果が削除され、物理攻撃力、的中率が増加するようになった。

-崩山撃 (ブラッド･アクティブ)
前方にジャンプし、武器を振り下ろす。当たった敵には多段ヒットし、最後のヒットにはダウン効果がある。
スキル使用の際、コマンドボタンを押し続けていると、ジャンプの長さが伸びる。

ほかあったらヨロシク
15 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/27(木) 22:24:56 ID:2sCZqR3A0: まだ多段斬りかよ。いい加減直せって
16 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/27(木) 22:33:08 ID:TKk4Dbh60: >>1乙
うーんそのまま立てたか。act4考察とかはいらなかったかもな。
ていうか前スレちょっと見直したら全くテンプレ考察されていないことに驚いた。
俺ももちろんすっかり忘れてた。
17 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/27(木) 22:43:41 ID:y7HLpsRk0: >>16
重複しないように(別窓で更新しながら急ぎで)という感じで立てたから確認不足だった。
色々貼った後で気づいたからなぁ_noすまんかった
>>15見たいに間違いに気づく人が､1000近くなったらテンプレ修正案とか貼ってくれ。
スレ立てる人をレス番指定するなら話は別だろうけどね(重複がありえないから余裕をもてる)
18 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/27(木) 22:58:46 ID:TKk4Dbh60: スキル考察書いてたけど今みたいに一行じゃまとまらないな…結局面倒になってやめた。
テンプレ＞過去ログ嫁。

でも書いた文だけ貼っておく。
ちゃんとテンプレ作るなら２行以上使ってしっかり書いたほうがいいな…
後のことは任せた。

一次スキル
【ﾊﾞｸｽﾃ･Cﾊﾞｸｽﾃ】　改変前必須だったが、改変後は切る人もいる。基本的にはあったほうがいいと思う。
【アッパースラッシュ】　改変により5ではあまり浮かなくなった。必須ではないが敵を浮かせたい場面ではcがあると便利。
【断空斬】 1or5C　移動用に1あると便利。5cなら緊急回避に使えるが必要度は低い。
【裂波斬】投げ技。攻撃範囲は広く無敵時間も長い。魔法攻撃なので狂乱のあるBSKは積極的に取る必要はない。　
【各種武器マスタリー】　攻撃力が最大20％、的中率も5%上がる。最終武器に合わせてM推奨。
【ゴアクロス】　5～M　フレンジでクール減少、威力上昇。通常の間に挟んで使う主力スキル。
【崩山撃】　5～M　Mだと出血率80%、攻撃範囲も広く優秀なスキル。上昇中は無敵時間がないため注意。

二次スキル
【血気旺盛】　ゴアクロス発動時のMP消費をHP消費に変換、出血発動率を上昇。低レベル時に取るとHP管理がつらいかもしれない。
【血十字】　5～M　40%以下で発動するように変更。
【狂乱の宴】　1or5CorMAX　投げ技。cまであると便利。出血相手に使うとBuff効果が20秒になる。
【暴走】力と攻撃速度を大幅に上昇させる。速度増加は控え目になったが力増加は変わらないのでM推奨。
【サクリファイス】回復スキル。血気旺盛取得時はBuff効果も付与される。暴走と交互に使うことで常に強力な力、速度Buffを得ることも可能。
【レイジングフューリー】旧命の暴走。発動時にダウン効果の衝撃が発生し使い勝手が改善。高威力なのでM推奨。cあると便利。
【フレンジ】　BSKの新看板スキル。HPを消費し続け、ゴア/狂乱/血柱の威力を上昇、クール減少。基本攻撃が二刀流になる。M推奨
【ブラッディーレイブ】　喧嘩の網のような拘束スキル。敵を集め最後に斬りつける。敵を確実に出血させるので回復にも便利。
【アウトレイジブレイク】崩山撃の強化版のようなスキル。超強力な固定攻撃力スキルなのでM推奨。上昇中は無防備なので注意。

- 推奨アバター

- 狩り
頭/帽子 → MP回復+ ＊フレンジ対策にHPもアリだが雀の涙。ほぼ意味なし。
顔/胸 → 攻撃速度+
上着 → フレンジor暴走＊フレンジはON/OFFスキルなので着替えもOK
下着 → HP+
腰 → 回避率+、場合によっては属性軽減もアリ
靴 → 力+
スキン → 物理防御+

- 一般的な装備

ショナン攻防インデントソード - 攻撃速度が速い。改変で火力が大幅に上がったため今までほど重宝しない？
蒼耀月剣 - 水属性のお陰で使いやすい。ただしナイアドなどには注意。暴走+1
斬岩剣 - 的中+2%、2%で攻撃時石化、崩山撃+1。石化は健在で優秀さに変わりはなし。
獣剣ヴィリフィエイラ - 攻撃速度+1%、レイジングフューリー+1、2%で力体力+25。改変でかなり優秀な武器に。
残忍なマッサッカー - ブラッディレイブ+1、力補正も高く優秀な武器。
エミリエの懐刀 - アンダーフットの敵に対して非常に優秀。狩り用に一本あると便利。

マチスモ - フレンジ+のついた鈍器。メインの武器が他にあっても持ち替え用あるとうれしい。
名刀紅天舞 - スキル+はないが出血率付きのブレード。火力は低いが速度が命の刀型BSK用武器。

ドラゴニックスキンセット - せっかくだから俺は改変後もドラゴプレイをすることにするぜ。25%のHPを維持できれば強力な装備。
ノーブルブラッドセット - フレンジ、血柱、狂乱が上がる。力もあがるため使える装備になった。
ゴアブラスセット - HPMAXが最高水準。胸甲には劣るがスキルブーストも優秀なのに変わりはない。
胸甲トッドパースセット - 攻撃時Buff、フレンジ、血柱、アウトレイジが上がる優秀なセット装備。
聖なるイシュタルセット - 全ての性能が上がる現状最強のセット。これ一般的な装備か？
19 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/27(木) 23:06:09 ID:Etp1XgvQ0: 別に今みたいに一行にする必要性はないんじゃないか？
後は簡単にタイプ別のスキル振りとか・・・無限暴走etc
20 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/27(木) 23:45:13 ID:ayNgPXbg0: 物理クリってほぼ通常攻撃が二刀流になった今、一層おいしいスキル
になったんじゃないかと思ってるんだけど改変後もｍ振りがいいのかな？

あと、ｱﾊﾟｽﾗのlv上限が10になって様子見で俺は今5Cなんだけど
浮力がどうも足りない気がするんだな。んで改変前m振り（5）だと
浮力が155.3%で改変後lv5だと119.1%でｍ振りだと142.9%なんだよね。
だから改変後もｍ振りした方がいいと思うんだけどどうかな？
シュミでオールチェックlv60でやったら結構SP余裕あったんで･･･提案。

まだまだ考えがあまいかもしれない＾＾；ちょっと日本語おかしいかな？
21 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/27(木) 23:50:27 ID:sH6x9eCA0: ﾉアパ10ｃ
lv3刀持ったら決闘の練習相手に1234アパ12ゴア12アパ123狂乱くらいはできるよって程度。
SP余ったから振ったけど、そうは後悔してないかな・・・。
22 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/27(木) 23:53:39 ID:qX60v4EQO: 他に取るべきスキルが増えたから物理ｸﾘやｱﾊﾟｽﾗは切り対象なだけで
今までのような戦いがしたいなら取るといい
ﾏｽﾀﾘｰの変更で物理ｸﾘは前ほどダメージ期待値はないだろうけど
23 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/27(木) 23:56:04 ID:ayNgPXbg0: 5cだとどうも浮きがしょぼくて決闘でコンボっていうコンボができないんですな；
もうちっと意見聞くなりして10を考えようかな。
24 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 00:11:51 ID:mL0MQohAO: 掃除機Ｍ強いな…
余ってたSPをサクリ無限暴走型にするか悩んだ結果
掃除機に振ったが…ツエーのなんの
52LVで暴走使用掃除機で入り口ボス前の巨人部屋は緑ネーム以外消えるｗ

掃除機いいよ掃除機

悩んでるかたの参考になればよかと
25 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 00:19:00 ID:gTaFn.3c0: ボス戦で使えなそうだから掃除機1でいいだろと思っていたが、道中で使えるわけか…
崩山撃Mの予定だったが掃除機Mにしようかな。
26 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 00:19:18 ID:YRN2Pku.0: アパMはテス鯖の時の感じでは
ドルニアの頂点くらいまであがるよ
あがりすぎて落ちるまでに他の敵が
近づいて攻撃モーションに入れるので
対応に困るような感じ
27 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 00:21:45 ID:ayNgPXbg0: ｱﾊﾟmそれだとちょっと高すぎだな＾＾；
ﾗｲｼﾞと一緒で自分が満足するぐらいの高さがいいってことか。
28 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 00:33:35 ID:YRN2Pku.0: 一つの敵を攻撃しながら拘束している時に
周囲の敵を巻き込んでいきたいのに
落下待ちによってこられると
どうしたもんかって感じで

個人的には通常アパバクステを繰り返しながら
まとめていって安全を確保してから大技にいきたいけど
ジャグリングみたいに次々と敵がとんで
それらの落下が少し先だから距離離れるし
つめようとすると他のが攻撃体制に入ってくるから
なんかこっちのリズムというかサイクルにかみ合わないんだよね
やりようかもしれないけど
29 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 00:45:35 ID:15F12KTc0: >>25
掃除機はボスとか緑ネームにダメージ上がるから単体にも使えるよ。まぁ、ソロでは殴ってたほうが早いかもだけど。
PTなら動き回る入り口のボスとか捕まえて皆フルボッコとか素敵なスキル
30 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 01:25:23 ID:3NlnIPNA0: まさか・・・・ダイハードとってるの俺だけか？？

レベル４３でどこ行ってもまったくＨＰが足りないのですが。

血気はとってません。フレンジーは振れるとこまで振ってます。
31 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 01:25:59 ID:MLnhS3320: 掃除機は便利だわ
ボスも吸い込めるし、8体までだっけ？でもそれは吸い込みの話なわけで
悲鳴とかで芋虫相手に結構使えた。ｋでもかなり使える
PTだと吸い込んでる時にフルボッコしてくれるし
掃除機単体でも威力が高い
過剰＋掃除機Mはとんでもないだろうな
32 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 01:30:57 ID:ayNgPXbg0: 俺はダイハードはきって回復飲んでるねーまぁlv1でもつかってる
にはつかってるけどね。フレンジlvがあがればHP問題解消･･･しないのか？
まだ分からないけど；
33 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 01:36:47 ID:gTaFn.3c0: >>30
後々のレテflgな気がしてならない。
レベル50↑はHPあまりまくるらしいぞ。
とりあえず今すぐとるのをやめるんだ！
34 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 01:39:06 ID:3NlnIPNA0: ９までふっちまっていまさらもどれねぇｗｗ

足りなくなったら・・・・２６００円使うか・・・・
35 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 01:43:33 ID:545WPzCo0: あまるけどボス戦が長期戦になるとじわじわ減っていく感じだね。
フレンジー10にブースト出来れば結構早い段階からでも余裕出ると思う。
ただ、自分はゴア5c止めだからゴアMの人はどうなのかは不明。
今は血柱つい多用しちゃってMPが結構カツカツになる感じかな…
36 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 01:49:41 ID:zfW2Rrbk0: 影の迷宮のクエストを処理し始めてるんだがC断空無いときつくないか？
前押し通常Cゴアだとウィスプの上位種の雷の範囲がでかくてやたらと食らう
俺が下手なだけですね･･･おとなしくC断空とってきます
37 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 01:50:58 ID:DXec.uig0: 迷宮はバクステで頑張るんだ！！
38 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 01:51:37 ID:mL0MQohAO: >>36
っcBS
39 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 01:59:57 ID:zfW2Rrbk0: >>37 >>38
レス㌧クス
皆Cバクステなのね
改変前から前押し、前方に三段を回避で使ってたから慣れるまで時間がかかりそうだ
敵をまとめる時も三段を使ってたから今の仕様は辛いです＞＜
断空の3段目でも敵をまとめることも出来るといえばできるけど使い方が面倒だ･･･
40 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 02:08:46 ID:L.iVciIs0: ﾌﾚﾝｼﾞでHPやばいという人は常にフレンジ状態じゃないか？

別に最初から最後までフレンジ状態じゃなくてもいいと思うんだが。
通常は旧ｂｓｋにﾎｳｻﾞﾝｺﾞｱ強化ﾚｲｼﾞﾝｸﾞが+されたようなもんだから以前のように普通に戦えばいい。
それで強敵やﾎﾞｽとかﾚｲﾌﾞｱｳﾄﾚｲｼﾞ使いたい時にﾌﾚﾝｼﾞかければいいんじゃない？
41 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 02:10:51 ID:3NlnIPNA0: 常にフレンジですけれども＾＾

とりあえずあれですね、レテ河買います。
42 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 02:24:36 ID:DXec.uig0: 無色かけらの減りが尋常じゃないんだが
43 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 02:26:29 ID:YRN2Pku.0: ダイハードとってしまったんですが
罠なんですか？
ひどいよ！
44 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 02:32:35 ID:zfW2Rrbk0: >>20
そういえばすっかり物理クリティカルのことを忘れてたぜ
クリティカルは優秀なんだけどSPがな･･･
45 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 02:34:11 ID:L.iVciIs0: 低レベルはともかくｱﾙﾌﾗ入ればどんな装備でも分解すれば５０以上はいくじゃないか
むしろQつかいまくっても増える一方
46 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 02:40:11 ID:dPtKGMYEO: ゴアクロスＭだとどのくらいダメージ与えますか？
自分はゴアクロス１０で２２００程度です。
47 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 02:49:35 ID:lsL0LPUA0: 入り口Ｍのゾンビ相手に、果敢＋１０、暴走無しで
３ヒット目が３５００前後。
48 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 02:50:36 ID:lsL0LPUA0: 書き忘れ。
フレンジ１１、ゴア２０
49 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 02:55:35 ID:ea8E.CXc0: 私的感想
・ゴアM
大体切りで2000十字の部分で3500～4000くらいのダメージが期待できた。
出血として見るよりも、範囲と打ちまくれる威力スキルとして見ればいい。

・ホウザン5ｃ
使い勝手は良好。アーマーかかるのも良い。
問題は飛び掛っている最中の判定しか武器攻撃力％が乗らないため、
衝撃波を当てる感じで使うと300とかしか効かなくて涙目になる。
衝撃波を当てる使い方をしてるので、個人的には振らないでよかったと思ってる。

・狂乱5ｃ
全く使ってないです。
コンボとして繋ぐには邪魔になるのと、烈波5ｃ取ってるのでそっちを使ってる、というのがあります。
力上昇のために使うのはアリだと思いますが、コンボは締めくらいにしか使えないのと、
囲まれた時の脱出としても周囲全部吹っ飛ばす烈波のほうが個人的に使いやすいです。
烈波の場合無理やり拾ってランチャーの重火器に当てることもできるので個人的にはそっちをお勧め。

・レイジングフューリー5ｃ
個人的に使いどころが余り無い。
色々試しても無理やり使ってる感じになってしまってます。
一番いいと思った使い方は掃除機→フューリーです。
纏まった敵もふっとぶわけじゃないのでそのまま衝撃波で転んで浮かせれます。

・掃除機M
8匹までと思ってる人が結構いるっぽいけど、吸い込みは特に制限ないっぽい。
8匹で威力が最大になるというだけかと思われる。
大体16ｋ～30ｋ程度のダメージが期待できるが、潰されやすいのでフューリーやホウザンを当てた後に使うといい。

・アウトレイジブレイクM
正に神スキルと言える。
欠片ダメージで3000～4000が見えるのでかなり広範囲の威力スキルとして見れる。
ただ出血が無いので、HPが減るだけではある。

・ExOverkill
ステアップは優秀。俺はええできる。
問題点としては、30秒という時間制限の後勝手に振り下ろされてしまうためにミスが多い。
自分で振り下ろせば○。
PTでは血剣が溜まりきる前にボス終わってることが多いです。
振らないなら1でも問題ないかと。

こんな感じでした。
ダメージは+11斬岩でやってたので、武器によって上下させて考えてくれればいいかと。
防具はノーブルなのでフレンジは+1されてるだけです。
フューリー、狂乱を使わないのならばMPは常にMAX、HPかっつかつになるかと。
あと、斬岩は二刀になったせいかやたら石化する気がします。
掃除機の吸い込みでも石化するので、結構便利かもしれません。
50 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 03:00:06 ID:fpz0RbdA0: 某掲示板のアバトレスレにＨＰ回復レアアバ１０Ｍ買の書き込みあったが

このスレの人たちは最初に付け替えるだけでいいってことくらいしってるよな？
俺は上級で十分だと思うんだが
51 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 03:11:29 ID:FgjjMAyY0: みんな余りレイジング使ってないのかな？すごく強いし使えるよ
12ゴア1234cレイジングのコンボがかなり使いやすいから、試してみ
大体のダンジョンの一部屋目からボス部屋までレイジング使いまくってもMP余るから使いまくるべき
威力・範囲・発動の早さどれをとってもかなり優秀。かわいがってあげて下さい
52 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 03:13:15 ID:MLnhS3320: そんなこと知らなくても高レベルフレンジはHPに困らない
もしピンチになっても余りまくってる回復剤数個使えばいいと思う
53 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 03:23:04 ID:TKk4Dbh60: >>50
意味がわからん。付け替えるって何を？
というかレアのほうがかなり効果高いんだからレア買える金があるならレアの方がいいと思うが。

血柱は使い勝手すげーいいな。
俺はc血柱ないからcホウザンから血柱してるけど。
フレンジの恩恵で短クールかつ高威力。出も速いし文句のつけようがない両スキルだな。
54 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 03:41:21 ID:MLnhS3320: レイジングは強い
３５００が何発も出た時は脳汁でまくった
力５００超えててアバと防具でブーストされてるからか
キューブ１個でこの威力はと使い勝手は非常に良い
俺はｵﾇﾇﾒスキルだと思うぜ
55 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 03:42:01 ID:t.bBAx6Y0: ダンジョン進入直後にフレンジ使うっきりなんだからわざわざフレンジのレアアバ用意しなくてもよくね？ってことだよ
56 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 03:45:12 ID:cMG8pnrs0: 上級フレンジ2Mとかアホかと。。。

すみません。1M以内にしてもらえないでしょうか？
正直高いです。
57 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 03:47:22 ID:s/6xTsDk0: >>36
俺も影で悩んだ末c断空取ったよ
ソロしかしないから多数の敵フレンジで斬ってると
硬直でcBSで避けきれない時あるし
SPクエも増えてるしと思って取っちまった
意外と使える場面多くて結構愛用してるし
後悔は全くないぜ
58 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 03:58:20 ID:mL0MQohAO: フレンジ途中で切るとか意味分からん…

52ヘルベンタ 11フレンジゴアＭやりまくってもHPボスまで８割以上は残る

HPやばい言うてるやつは被弾しすぎなんじゃないの？
入り口Ｍボスまで１とか２しか食らわないが…
59 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 04:09:45 ID:MLnhS3320: そういうことを言う場合は武器防具も書くべきだと思うんだ
60 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 04:19:10 ID:mWCCOXdE0: んー、フレンジの二刀流状態だと重力装備の効果が2ヒットするうちの初撃にしか乗らないのなorz
過剰装備の場合は全部に乗ってるのだろうか？
61 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 04:20:40 ID:TKk4Dbh60: L43で蜘蛛KだとHP余裕ってほど余らないな。
被弾は10前後。たまにボスの糸攻撃を至近距離で食らって死ぬ。
フレンジは8くらいだっけ？+2されてる。
62 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 04:23:52 ID:SQ5NFeWgO: イフザクってどうなんですかね？
街で装備してる人めったにみないんですけど微妙なのかな？
たまたま壺から手に入ったんですけど今獣剣＋11装備してるんでイフザク＋10まで強化しても獣剣とたいして変わらないなら
無理に使わず売っぱらっちゃっおうかなって思ってるんですけど
さすがにイフザク＋11に挑戦する勇気ないし悩む…
63 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 04:29:16 ID:SFM8xfQE0: >>61
フレンジの吸収量が少ないと回復と消費がトントンになるのは仕方ない
適正Kソロだと青10↑程度持たないと固すぎて殲滅速度が落ちる
ソロならMのが楽
64 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 05:05:16 ID:FgjjMAyY0: HPがやばいって人はソロするんだ
パーティだとHPが減る一方だけど、ソロなら安定してる
お勧めは泥棒とハメルン。ハメルンのネズミが回復剤にしか見えなくなってくる
65 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 05:05:26 ID:LjVz287g0: レイジングはほんと使いやすいなー
決闘でのレイジングの当てやすさは異常
Ｍ推奨ですね
66 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 05:11:04 ID:FgjjMAyY0: それから、エクストリームだけど血十字発動で
スキルレベル1、力５００、剣はマックスの状態、泥棒のＭボスに直撃で噴火が1200…。最後の一撃は4000ぐらい。
どう見ても罠です。かわいがってあげて下さい
67 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 05:14:00 ID:t.bBAx6Y0: エクストリーム、地面割りの最中無敵ならまだ使えるんだがなぁ
噴火中にサヨンにボコられて死んだ
68 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 06:38:32 ID:x9GCdkf60: ショルダープロテクターとブルーショルダーが大量にあったからフレンジーアバを作った

ふと思ったが一応絶版だし売れば買えたんじゃ…
69 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 06:50:42 ID:F3lBJZwg0: ４５無強化bskで王ソロ行ってみた
結果は炎で惨敗
氷がきついね、でもホウザンが以外に有効っぽかった
ホウザンて着地から立ち上がりまでが無敵なのね
あと炎は狂乱のクールが伸びたおかげで
タイミングがむずかしくなってた
70 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 07:44:16 ID:okCeDAes0: レイジングという言葉に未だに馴染めない
血柱わかりやすいよ血柱
71 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 07:54:51 ID:h3qaj7ag0: 血気旺盛ってＭＰ余る人は取らなくていいんかな。
ダメージの違いは出血の重複分くらいだよね？
72 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 08:01:50 ID:fi3FiyFo0: >>70
じゃあ新略称は礼二もしくは零時ってことで
73 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 08:04:14 ID:DTjJjZWAO: どう見ても中川家です。本当にありがとうございました。
74 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 08:53:36 ID:oPBfNl920: >>9
いや力あがるよ
テンプレが間違ってるだけ
血気無しだと力UPのみ
血気を取ってしまう事で防御が下がる効果も負荷されてしまう。速度もあがるけど
速度欲しいなら暴走でいいし
血気無しサクリが強いのは重鎧の高い防御を生かしたまま力が暴走並に上昇する事
血気無しなら暴走なんかよりサクリのが使えると思うんだよね
75 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 09:02:49 ID:vXqDeQQI0: ハメルンはほんとボロいわ
Ｋソロも余裕すぎて血気ダダ漏れ、ドロップおいしすぎです＾＾
唯一の敵は…キューブの消費量、これだけはどうしようもない
なまじレイジングの性能がいいから湯水のごとく減っていく
76 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 09:10:15 ID:twRIPeFcO: >>69
俺もだ。火でコインつかっちまう。

アウトレイジも構えと打ち下ろした後立ち上がりまでは無敵なんだな。
他はNならゴミ装備でも開幕で押し切れた。

しかし王にやたら殴られる。こっちの攻撃でほぼダウン→衝撃→アーマーなぎ払い
なんか上手い手はないか教えてくれ～
77 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 09:25:19 ID:7e4DAdDY0: 決闘要素も取り込んでアパスラ取っちゃったんだけど
ほんと５Cじゃあんま浮かないのな。
上では10だとドルニアクラスまであがっちゃうらしいしどのくらいがベストなんだろ
78 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 09:34:31 ID:nlUxUURY0: >>58
前スレにも書いたけど、普通にそんくらい余るよな・・・。
知識も装備もＰＳも無い、新参が騒いでるだけだと思うが。
芋虫Ｍでも5HITも行かずに楽々クリア出来るっていうのに。
79 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 09:43:38 ID:DTjJjZWAO: ﾌﾚﾝｼﾞが何ﾚﾍﾞになるとHPが余りだすのかね
とりあえず5程度なら確実に回復がぶのみになるはず
10程度なら楽になってくるのかな？
80 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 10:11:08 ID:mtxh4c2A0: ソロだとHP余る
PTだとHPカツカツ
81 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 10:24:17 ID:545WPzCo0: ペア位なら割と何とかなるんだけど3人以上になると結構きついかも
レイブしてる敵を集中砲火で止め刺されまくるとかなりきつい
王家みたいなとこもBSKにはきついのかなあ。
廃装備ならKでも楽勝だったりするんだろうか
82 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 10:31:03 ID:twRIPeFcO: >>81
レイブって引き寄せ切らないと斬り当たらないんだっけ？
引き寄せてPTメンがボッコしてタイミング見計らって斬ってた。
開幕だと敵残りHPが均一になりやすいからやりやすいかも。
83 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 10:35:38 ID:OCvswBiM0: 46でベヒクエ消化で第2に潜ってたら、HP普通になくなった。
原因はダンジョンの長さと、サクリと、噴火。
84 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 10:37:37 ID:545WPzCo0: >>82
引き寄せきらなくても当たるけど出血判定は吸い寄せ時だけに感じるかな
二人とかなら見計らって斬れば止め貰えるんだけどエレマスとか混ざってると止めもってかれる事が多い
85 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 10:43:20 ID:3YVr8oPk0: 過剰を持ってるからかもしれないが、フレンジの二刀流とゴアだけで改変前より火力あるな。
>>76
縦軸の攻撃広くなったから良い位置取りできれば、12ゴア12BSの繰り返しだけでノーダメいける。
王は当たらないハンマーを振り回すだけ。
もしかして王の3回振り下ろし攻撃のとき、無敵じゃなくなってる？
86 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 10:46:48 ID:7xLHnZHA0: >>83
37でベヒクエ消化で第2Kに潜ってたら、ｷﾞﾘｷﾞﾘHP足りた。
原因は血気取ってないから

ゴア控えめにしたらいけるんじゃね?
87 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 11:00:24 ID:twRIPeFcO: >>84
ということは１撃職とは相性わるいかもね全体的に。

>>85
サンクスまだ縦の範囲使いこなせてないからな～やってみる。
無敵じゃなくなってるとしたら無敵長いからアウトレイジとかいけそうだ。

ここまでみて思ったんだが、ゴアＭはHP消費が激しいからゴア頻度抑え気味にするより崩斬もＭにして出血させまくりHP回復。
ゴア５止めなら多様してもHPにも余裕があるから崩斬も５C
。他のレイブとかに振る。
こうすればバランスとれるよね。
88 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 11:21:53 ID:gnyzpYI.0: フレンジ時の通常攻撃が強力だから、余裕か余裕じゃないかは武器の性能差で違ってくるかも

青字+7と密封+12とかだとN余裕とM余裕ぐらいの差があると思う。
ついに過剰を買うか。
89 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 11:26:42 ID:7e4DAdDY0: 正直過剰武器持ってるとブラッディーM振りしなくてもいいかもしれん
５とかで十分なダメでるから他に振るのもありだとおもう。
90 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 11:57:52 ID:CUNKDGyM0: 真っ先に空中連続斬りとっちまったんだが…

これレテふらぐ？まだ大丈夫？
91 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 12:03:05 ID:7xLHnZHA0: >>90
けっとうでべんり
どるにあにべんり
92 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 12:19:48 ID:Yks7NJ/I0: ドルニアにはれいｇ
93 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 12:21:07 ID:DXec.uig0: 同じランクの面ソロだと余裕なのに、PTだと死ぬ。
みんなｂｓｋに止めをささしてくれよ・・・
94 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 12:27:22 ID:7e4DAdDY0: >>90
空中コンボだ！
95 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 12:31:44 ID:e2wwwAFU0: 皆の話聞くと上級アバは帽子と髪はHPでもMPでもどっちでも
上着はﾌﾚﾝｼﾞ＋暴走の2種類揃えた方がいいっていう風に思ったんだがいいんだよな

後C狂乱は稜線だとあると便利（主にﾎﾞｽ）だと思うんだけどどうかな
マグマでも使えると思うんだけども・・・
96 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 12:34:38 ID:OCvswBiM0: 稜線は、12ゴア→12バクステ→12（ｒｙでいけた。刀だけど。。
わんちゃんずいぶん大人しくなったな。
97 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 12:46:23 ID:4M/z7Ta.0: 技術はﾏｽﾀﾘだけでいいだろこれ･･･
ｱﾊﾟｽﾗとか三段とってる意味わからん･･･
ってか入り口KでもHPもMPも大量に残るし楽すぎだろ･･･
98 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 12:55:39 ID:MyohJjsM0: 教えて頂きたいのですが、裂波斬って罠でしょうか？
自分レベル２６でCまで取ってしまったんですが、敵がかなり散らばる気がします。
既出だったらすいません。出直してきます＞＜。
99 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 13:01:16 ID:mWCCOXdE0: アパスラはアーマー受けだったり決闘で使えるからM取ってる
％スキルになったおかげで威力も申し分無いし緑ネーム（特に犬人ハクド）相手に重宝する
ていうかハクドのワープ確率増加は酷すぎだろ・・・
100 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 13:03:46 ID:mL0MQohAO: >>98
裂波は悪くないと思うぞ
投げ判定良好、無敵時間も良い狂乱やるよりはいい
ただ欠点はそちらの言う通り散らすことかなぁ
101 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 13:13:44 ID:MyohJjsM0: >>100
ありがとうございます。
さて、今日もがんばろう＾-＾
102 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 13:15:07 ID:Mq2GPlXc0: ハクドって方向キー後ろ押しながら攻撃でワープ即バクステで
アーマー攻撃当たらない位置いけるからカウンターｳﾏｰじゃない？
ところでフレンジー13にして思ったんだが壁コン酷いなｗ
フレンジのクール減少で
ダウンしない敵は普通にもできるがダウンしない敵にも
12ゴア→
①
連続ヒットする程度にディレイきかせて1微ディレイ2ゴア
①へ戻るがループする。
迷宮Kのボスがこれでずっと嵌ったままで結果的に1コンボだった。
壁際なら決闘でもできるっぽいのでヒットリカバリーない職は下手したら1コンボキルになりかねん。
103 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 13:15:46 ID:7e4DAdDY0: >>97
狩はそれでいいけど決闘が話しにならなくないか？
あと単調すぎるってのもあるしね・・・
104 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 13:24:13 ID:97LCk5OM0: ＵＦのソウルがボスの新ダンジョンで
こいつに血柱やったら、クイックスタンディングで避けられたんだけど
もしかして対人でも避けられる？
105 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 13:25:49 ID:3YVr8oPk0: ゴアクロスを5からMAXの20まで振ったときの比較

LV 5　HP消費20・斬りダメ 73％×2回・十字架ダメ145％・出血率16.3％
LV20　HP消費36・斬りダメ120％×2回・十字架ダメ240％・出血率 40％
HP消費が1.8倍（差16）・斬りダメが約1.64倍（差47％×2）
十字架ダメが約1.65倍（差95％）・出血率が約2.45倍（差約24％）

①ゴアのLVをあげることで出血率が上がり、その結果出血状態の敵を倒すことが多くHP吸収出来る機会が増える
②ゴア5とMでHP消費は16しか変わらない（フレンジ10のときに2秒経過すればHP16消費）

以上のことから俺はゴアM、崩山5Cです。
LV51、+12斬岩剣で入口Kソロしてもボス以外HP8割以下になることはまずないね。
入口は楽だから被弾しないってのもあるけどね。
ちなみにアバは決闘用のキャストをつけたままでHP、MP共になくなったことなかったから改変後はキャストのまま。
これは俺の考え方だからゴア5C、崩山Mの人の意見も聞かせて欲しい。
106 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 13:37:07 ID:HQqJhyDI0: >>104
浮かせ→即発動じゃなけりゃ避けようと思えば避けられる　ただし決闘だとスタンディングのクールは20秒
スタンディングの事をを考えても良スキルだとは思います　発動後のスキも少ないし
ぶっぱするな？聞こえません
107 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 13:42:23 ID:7e4DAdDY0: >>99
アパスラMとってるのか！
俺も今迷ってるんだが５Cだと全然浮かないんだ。
１０は浮き具合どう？
決闘でホウザン→アパスラで空中連続がやりたいんだがなかなか・・・
108 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 13:45:14 ID:twRIPeFcO: >>105
１は同意だけどゴアの消費量の差16はゴアのクールが３秒、
フレンジで２秒になるから頻繁に使っていく人なら結構なウエイトになるんじゃない？

俺が過剰もってないからゴアは念のため５Cで止めてるけど、
止めてる理由としてもう一つはゴアの出血LVがＭ49低いし打ち止めってこと。
これがすごい気になる。ちょっとまとめると
通常フレンジ10でLV61 ３秒
ゴアＭLV49で10秒
崩山ＭLV54で10秒
レイブは取得LV+1 10秒だけど100％

こんなかんじ。
109 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 13:49:05 ID:LjVz287g0: 俺もアパスラ5ｃで10まで取ろうか迷ってるんだけど
7か8くらいの人の使用感教えて欲しい。
110 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 13:50:53 ID:0.BxMHKw0: 決闘は大剣使ってるんだけど昨日戦った刀ｂｓｋ強かったなー
威力は勝ってるんだけど刀のクールタイム-5%が効いてて先にフレンジされ、
ゴアも攻速速いためか隙が無かった
111 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 13:51:28 ID:jnYvUUfk0: ｂｓｋって狩り用だとずいぶんSP余らないか・・・？
ブラッディor崩山or狂乱Mにしてもまだ余るんだが
崩山もM取っちまうか
112 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 13:53:18 ID:mUJnxbnw0: ギルメンのポンマスと組んで回ってるんだけど、ゴア殆ど使ってないわ…
大剣でも123アパスラで、刀や小剣装備なら1234アパスラでもちゃんと浮くし
5Cでもゴア挟めば落とす事もあんま無いし、基本はアパスラばっかりだなぁ

所でレイブで10秒出血→通常フレンジで3秒出血に上書き　って起こり得るかな？
フラグレのライトニングを光剣マスタリのライトニングで上書きするのと同じで
これが起きるなら折角ゴアや崩山上げても通常フレンジが足引っ張りそうだ
113 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 13:57:22 ID:gnyzpYI.0: >>105
ゴアMの出血レベル49で確率40%で入り口K相手によく出血するの？
114 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 13:59:20 ID:iYQG4Fa20: >>109
7,8と様子見ながら上げてみたが改変前の５ｃよりも浮かないか同じくらいだった。
115 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 13:59:24 ID:3HOaxQts0: >>112
ライトニングの上書きはデマだったと思うが・・・
ダメージは単純に上乗せ、効果時間は最初に掛かった方依存だったはず

レイブで10秒出血→通常フレンジで3秒出血ならレイブ＋フレンジの出血ダメージが10秒
通常フレンジで3秒出血→レイブで10秒出血ならレイブ＋フレンジの出血ダメージが3秒
って感じだと思う
116 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 14:02:20 ID:1zbkvwms0: >>113
体感７割
かからないほうが少ない感じかなー
117 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 14:05:05 ID:twRIPeFcO: >>115
７割てまじか。
ゴアの出血は最後の十字だけで最初の12は通常扱いだよな？
118 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 14:06:16 ID:FgjjMAyY0: ゴアは出血よりもダメージと敵を押さえ込むって辺りに意味があると思う
出血自体はフレンジーのほうがしやすいし、気が付いたらいつも敵が出血してる

アパスラ取ってないからわからないけど、ゴア主体で使ってみるのも面白いよ
ダメージ大きいし倒れた敵にも当たる

>>111
レイジング取ってるの？取ってなかった終わってると思うんだけど・・・
119 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 14:08:44 ID:He3aXhD.O: >>109
7cでﾚｱで8だけどぼちぼち浮く。改変前とそんなに変わらない感じかな？浮かせる力比較すれば正確に分かるはずだけど…

>>115
ﾌﾚﾝｼﾞ12ｺﾞｱM鮮血1でやってるけど40%とまではいかないかもしれないけど十分出血するよ。
120 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 14:09:58 ID:545WPzCo0: >>109
アパスラ8ですが、困る事はない感じかも。
プリーストとか板金阿修羅相手はまだ決闘してないから不明ですが重鬼相手なら空中切りに移行できる程度には浮く感じ
刀だと12ゴア12ゴアが無理なので、結構重宝してる感じですね。

入り口でMP余裕って言ってる人は妖精込みで言ってるのかちょっと気になる
12ゴア1234bsとかをずっと繰り返してるだけなのかな？
暴走とか崩山から血柱を毎エリアやってると妖精出ないとカツカツなんだが…
HPは余程ヘマしない限りは減らない感じだけど、MPはそうでもないような
121 名前：105：2008/03/28(金) 14:14:24 ID:3YVr8oPk0: >>108
>>113
クール減少で使用頻度UPのことは考え及ばなかった。
俺はクールごとに撃つぐらいゴア使いまくってて前述の通り。
入口Kでも体感で8割ぐらい出血してると思う。
今のところまったく問題なし。
122 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 14:15:53 ID:jnYvUUfk0: 言い忘れたが60で計算すると、ね

http://asps.bokunenjin.com/asps_bsk2.html?8wlljJClll0YZVEiilllllllllllllilllllillll1l!!illiiiiIIi1lQl1iFlllGi
余りまくりで不安なんだけど何度見ても自分では問題無いんだよな・・・
C柱はｲﾗﾈ
ブラッディレイブは1でもMでも拘束性上がるわけでもないし１でいいかなと
決闘は時々異常にやるけど決闘スキルは取らないつもり
123 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 14:20:58 ID:LjVz287g0: >>114
>>119
>>120
情報ｔｈｘ！
SPと相談しながら7か8にしてみます
124 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 14:25:55 ID:FgjjMAyY0: >>122
cレイジングは使い始めると重宝するよ
通常1234cレイジングとか、通常撃ってる時に囲まれそうになったら使うとか
ないとダメってわけじゃないから、人それぞれって感じが強いですけど
125 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 14:31:25 ID:twRIPeFcO: >>121
ゴアの十字だけで8割ですか？
そうなら体感8割とか７割と言われるとスキルの説明の方が嘘臭いなw

もしや血気旺盛の効果か？血気旺盛ってどれくらいUPしてるんだろ。
126 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 14:35:50 ID:vXqDeQQI0: 血気旺盛はゴア出血率４０％ＵＰ
127 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 14:41:31 ID:1py5zm720: LV51　ゴアM鮮血M　だけど入り口Mでそれなりってところ。

あと青字は+１０↓使うぐらいなら適正密封無強化のほうがいいぞ。
密封+７＞青字+１１　だから。

それにしても掃除機がよすぎる。これのおかげで入り口道中は楽々。ボスはHPが異常で面倒だが。
あとｂｓｋはまじでQ消費が異常になってきたな・・・一回で10個以上消費する。

http://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000172073
この動画のように無駄のない動きを理想としてる。やたら威力高いのはLVのせいか・・・。
128 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 14:45:07 ID:mUJnxbnw0: >>115
マジでか！
情報サンクス、ゴアと崩山5止めだったけどゴアMにしてみるかな
129 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 14:46:05 ID:gnyzpYI.0: >>126
まじか！説明文に書いてあったけ？

>>127
Q10個=1000　チーズ1個=5000
Qを使いまくってサクサク狩りした方が安いからな
武器防具の修理代とかも考えても。
130 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 14:47:56 ID:MLnhS3320: Q消費とか１部屋目でフレンジ、２部屋目でアウトレイジ、レイジング
３部屋目で掃除機、レイジング、４部屋目でアウトレイジ、レイジング・・・

３日で１０００個以上使った気がする
131 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 14:50:09 ID:y8S0Ps/Y0: 入り口Mソロやってるが、一回で4,50は無色使うと思うんだが
50密封11だけど、通常ゴアだけじゃ火力的にも範囲も足りないし

レガシー揃えて力底上げするかな；
てかボスがHP多すぎて、回復をいくらか使わなきゃいけないのが辛い
132 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 14:51:34 ID:DTjJjZWAO: Q消費激しいだろうなって思って改変前に約50000個集めた俺乙
Qなんて分解すりゃ良いだけだしな
133 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 14:54:23 ID:e2wwwAFU0: レベル55　SPｸｴ全未消化　余りSP446　asps利用

バックステップ.　　　　　　【M】　　Cバックステップ.　　　　　【M】
跳躍　　　　　　　　　　　　【　】　　古代の記憶. 　　　　　　【　】
投擲マスタリー　　　　　【　】　　Cアイテム投擲...　　　　　【　】
不屈の意思. 　　　　　　【　】　　クイックスタンディング. 　【M】
物理クリティカル　　　　【　】　　物理バックアタック. 　　【　】
魔法クリティカル　　　　【　】　　魔法バックアタック. 　　【　】

波動剣 - 地熱　　　　　　【　】　　スラスト.　　　　　　　　　　【　】
裂波斬..　　　　　　　　　　【　】　　C裂波斬..　　　　　　　　　【　】
アッパースラッシュ. 　　　【　】　　Cアッパースラッシュ. 　　【　】
ガード.　　　　　　　　　　【　】　　Cガード.　　　　　　　　　【　】
アッシュフォーク.　　　　【　】　　空中連続斬り..　　　　　　【　】
断空斬　　　　　　　　　　【　】　　C断空斬　　　　　　　　　【　】
ゴアクロス. 　　　　　　　【10】　　崩山撃..　　　　　　　　　　【5】
鬼斬り　　　　　　　　　　【　】　　月光斬り　　　　　　　　　【　】
カザン　　　　　　　　　　　【　】　　虚ろな目のブレーメン. 　【　】
小剣マスタリー　　　　　【　】　　ブレードマスタリー　　　【　】
大剣マスタリー　　　　　【M】　　鈍器マスタリー　　　　　【　】

Cゴアクロス. 　　　　　　【M】　　C崩山撃.　　　　　　　【M】
ダイハード..　　　　　　　　【1】　　血気旺盛.　　　　　　　【M】
血十字..　　　　　　　　　　【5】　　フレンジー..　　　　　　　　【10】
狂乱の宴.　　　　　　　【5】　　C狂乱の宴.　　　　　　【M】
暴走　　　　　　　　　　　　【M】　　サクリファイス　　　　　　【　】
ライジングフューリー..　　【13】　　Cライジングフューリー..　【M】
ブラッディレイブ　　　　【1】　　アウトレイジブレイク. 　　【6】
真空剣..　　　　　　　　　　【　】　　背面攻撃.　　　　　　　【　】

鮮血の思い出..　　　　　　【1】
エクストリームオーバーキル　【1】

決闘7：狩り3位（決闘多くなるかも）で
ブラッドスキル型に近い感じにしたいんですが他には何を上げたらいいでしょうか
ｵｽｽﾒのスキルあったら教えてください
お願いします
後ブレードマスタリーをMにするのは厳しいでしょうか
教えてください
134 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 14:54:55 ID:twRIPeFcO: >>126
40なら話とあうけどどっかに書いてあったっけ？
135 名前：133：2008/03/28(金) 14:56:53 ID:e2wwwAFU0: 書き込んであるスキルについては既に取ったスキルと上げていきたいスキルです
現在のレベルは41です
136 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 14:59:05 ID:nACgSDxQ0: タイプ整理しようとしたがスキル量がact4鬼と比べると格段に増えて整理しにくかったので前スレ660の最低限必要なスキル
これをベースに考察してみた

LV60, 合計SP:3836, クエストSP:355, 入力SP:0, 使用SP:1815, 余りSP:2051
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_bsk2.html?8wllI3jjjPJClllEFREliilllllllllllllillllllllll1lIIilliliiIIl1lIl1iilll

＝＝タイプ別考察＝＝
量産型－ブラッディ系のスキルを中心に取っていくタイプ
　　　　上記のスキルに加えて高威力のアウトレイジ、レイジングをＭに
　　　　出血要員としてゴアか崩山をＭにした最も一般的なバーサーカー、
　　　　フレンジ化してゴア、崩山、レイジングを中心に戦い要所でアウトレイジ　ブラッディを使っていく形になる

　　　　量産型例　ttp://asps.bokunenjin.com/asps_bsk2.html?8wlljJClll!YZXEiilllllllllllllillllllllll1l!IilliiiiIIi1lQi1iFlllGi

無限暴走型－暴走、サクリファイスを交互に使用することで常に力UPを維持し戦うタイプ
　　　　　　上記のスキル+サクリファイスをＭにしたスキル振り
　　　　　　常に力が+されているので平均火力では量産に勝ることも
　　　　　　が逆に防御も常に70％の防御力になってしまうので被弾に関しては量産よりもシビアにならなければいけない
　　　　　　基本的に量産+サクリというスキル振りになる
　　　　　　狂乱、赤十字、暴走、覚醒パッシブこの4種をＭにし瞬間火力を極限まで高めたタイプもある

　　　　　　無限暴走例　ttp://asps.bokunenjin.com/asps_bsk2.html?8wlljJClll!Y5XEiilllllllllllllillllllllll1l!IilliiiiIIi11Qi1iFlllGi

　　　　　　力特化例　ttp://asps.bokunenjin.com/asps_bsk2.html?8wlljJClllEYjXEiilllllllllllllillllllllll1lIIilliiii1!i11Qi1iFlllGi

自炊型－ゴア、崩山をＭにしフレンジの出血吸収率を高めHPが減ってきたらダイハードで回復するタイプ
　　　　　　大技のSPを削りそれをダイハードに振った安定型　火力を犠牲にかなりの安定感を得たバーサーカー
　　　　　　が　後半はフレンジの効果だけでも十分回復できるのでかなり少数派

　　　　　　自炊例　ttp://asps.bokunenjin.com/asps_bsk2.html?8wlljJClll04ZXliilllllllllllllillllllllll1l!!illiiPiIIi1lQi1iFlllii

決闘特化型－決闘に便利な技術スキルをいくつか取ったタイプ
　　　　　　決闘型なので必然的に狩りでの性能は落ちてくる
　　　　　　act4時に主流だった　アパ　ガード　アッシュ　空中切りをとりブラッド系を削った型

　　　　　　決闘例　ttp://asps.bokunenjin.com/asps_bsk2.html?8wlljJCgQyEYbfliilllllllllilll1iiDliIiill1lIIilliiii1Ii1lQi1LFlllil

スキル振り例はあくまで参考程度に

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

一気に書きなぐってみた
かなり独断主観がはいってるので補足してくれるとありがたい
タイプ分けはこんなもんだろうか　それともまだあるかな？

てか書き終わってからスキル例とかいらないか？と思えてきた　まあ見たい人のみ見てくれ
137 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 15:21:57 ID:D763Las20: ＧＪ
138 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 15:27:17 ID:lCMpSPxQO: 狂乱５のキャンセルなしなんだけどＭにするとどんな感じ？
キャンセルないのはレイジのあとくらいしか使い道ないから。
他に使い所あったら教えて下さい
139 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 15:27:22 ID:lCMpSPxQO: 狂乱５のキャンセルなしなんだけどＭにするとどんな感じ？
キャンセルないのはレイジのあとくらいしか使い道ないから。
他に使い所あったら教えて下さい
140 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 15:35:49 ID:y7HLpsRk0: >>139
テス鯖でやったけど、火力がトンデモになる。出血相手なら力上昇時間もいい感じ
が、ゴアやホウザンみたいにそう使うものではないからなぁ・・・
狂乱Mにするならダイソンや血柱に振る方がいい気もする。
141 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 15:44:50 ID:lCMpSPxQO: >>140
レスthx、微妙みたいなんでこのままにしてみます。

決闘で相手が崩山してきて狂乱でキャッチすると楽しいな
次はポンマスの猛龍止めて見たいなぁｗｗｗ
142 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 15:52:42 ID:twRIPeFcO: >>136
愛してる

量産型に断空１と崩山ＭとレイブＭ追加したら60くらい足りなかった。

シミュは新クエストは含まれてないよね？SPいくらくらい貰えるんだろ。
143 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 15:58:08 ID:UIzUyrwU0: 覚醒技みんなとってる？人の見てから振ろうと思ってるんだけど
組んだやつみんな使わないからやっぱみんなきってんのかな
144 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 15:59:51 ID:mtxh4c2A0: SC足りなくなって狂乱外したら全く使わなくなった／(^o^)＼
あったら絶対便利なのに場所が無い
145 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 16:00:58 ID:MLnhS3320: 切ってないけど正直通常＋ゴアとかアウトレイジレイジング掃除機使ってた方が
普通に強いし、覚醒は隙だらけ
使いたくてもまともに使える代物じゃない
146 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 16:08:55 ID:RRD/Ht1U0: 胸甲装備がもう暴落しとるな最盛期の－５０％って感じか？
それでも改変前の２倍で売れてるみたい。
147 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 16:16:44 ID:1py5zm720: >>131
俺も今やってるが50個は使わないぞ？
LV51　フレンジ１１　ノース力セット　だがどんなに使っても20個未満だ。
ボスの突進がまずいな・・・位置取りを気をつけてるが、移動速度が速くてこまる。

HP回復系揃えたけど本気でMPがたりない。MPアバかわないといけないようだ・・・。
148 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 16:29:11 ID:mtxh4c2A0: みんな60でスキル振り完成するようにしてる？
それとも60の時点でもSP余らせておく？

将来考えて残しておこうと思ってるやつとかいる？？
149 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 16:30:27 ID:OCvswBiM0: 狂乱はアーマーの敵がいたら使うけど、
いなかったらまったく使わないな・・・
SCから外してしまったわ。
150 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 16:31:22 ID:1py5zm720: >>148
型を決めたらそのとおりにスキルを振っていけば関係ないんじゃないか？
そして今無色消費を数えながら入り口Mソロしたら消費Qが35個超えてた・・・気づかない間にここまでとは。
151 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 16:34:14 ID:mtxh4c2A0: >>150
60以後でも上げ続けるスキル考えたらどう考えてもSPが足りなくならない？
ライジング・レイブ・アウトレイジ・覚醒２つを全部Ｍ振りとか
152 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 16:36:29 ID:Mq2GPlXc0: 頭が夏プレサングラス(MP回復と力+5)だから付けてるけど髪はHP回復にしてる。
これでMP尽きたことがまだないっす。
どちらか足りない人はまず片一方だけ変えてみたら?
決闘はキャスト×2にしないとフレンジーや暴走潰されたり、発動してもコンボされるので必須。
153 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 16:40:47 ID:OCvswBiM0: >>151
またSP本クエが出るさ。
154 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 16:41:04 ID:iWM51X6Y0: 妖刀守夜を手に入れたのだけど

妖刀守夜はbskでも使えそう？
売って斬岩の過剰とか買ったほうがいいかな？
155 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 16:42:20 ID:KY9IP9h60: 現在２６ＢＳＫ。
ソロ狩りしてるとどうにもＭＰがきついので、序盤は取らないほうが無難と聞いていたが
血気旺盛を取ってみた。
それによってＭＰが足りないなんてことまったく無くなった。
ただし、聞いていたとおり、ＨＰの扱いが難しい。
でも崩山が強くなったし、２６ならば取っていいと思う。
以上、初心者ＢＳＫの意見でした。
156 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 16:42:32 ID:twRIPeFcO: 60から61間にSP89、61から62までにSP90、SP179入る。
クエSPが少しあれば残り0でもなんとかなるはず。
157 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 16:43:19 ID:MLnhS3320: 悲鳴、入り口でかなり使えると思う
あのゲージの長さはなんなんだ
bskの性能ならKINGもクリアできるが、それでも時間がかかってしょうがない
悲鳴ｋソロ行くようになってからはめちゃ欲しいと思うようになった
158 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 16:44:35 ID:mtxh4c2A0: 考えすぎなのか
いろいろ参考になった、ありがとう

55ｂｓｋなのにSP1000以上余ってたんだ
159 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 16:47:39 ID:Z9uYf8XI0: 自分も知らん間に量産型になってたようだ・・・
覚醒はボス部屋入る前にコマンドで覚醒いれてあとは普通にやってる
時限式で30秒経ったら発動するしね
PTでいくとボス撃破後に発動することもしばしば
もう一度コマンド入力で強制発動させようにも↑↑↓↓ってメンドクサイしよくミスる・・・

というかキャンセル断空がないとちょい不便なんでさっそくレテ飲むかな
55なんでSP溜まるの遅そうだし・・・
疲労度回復値下げはいいけどキャラの仕様変更があったときくらい
レテ水の無料支給くらいあってもいいんじゃないかとは思う・・・
2560円はちょいと悩むわ
160 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 16:49:44 ID:Z9uYf8XI0: 疲労度じゃないや挫折か
161 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 17:08:45 ID:1py5zm720: >>159
YOUはいいPCのようだな・・・俺は無理だ・・・4人PT組みたいがスペック的に不可能だしな。
Act4までなら問題なくできたんだがなぁ・・・。

しかし覚醒の利点て速度UPだけじゃないか？威力なんてゴミだし。
鮮血は便利そうだからMだが。

守夜は使ってるが本当に便利だぜ。
入り口Mボスに4回か5回発動すればあと3､4ゲージぐらいまで減らせる
162 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 17:18:14 ID:s/6xTsDk0: 狂乱は吸い込み以前のに戻して欲しいなぁ
決闘でも使い物にならんし比べて裂波は色々潰せて優秀だな
こっちキャンセル取ればよかったぜ
163 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 17:20:36 ID:3YVr8oPk0: 守夜は主に改変前お世話になったな。
改変後は高火力で無理やり押し切ってたわ。
入り口ボスもMからちょっと硬いしまた活躍してもらおう。
164 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 17:22:31 ID:twRIPeFcO: HPゲージも高レベルＫとか見にくいよな。
ゲージ大杉てあと何本かわかんなくなるし。
ゲージは１本にして横にHP値を 125425/255000 みたいに表示させて欲しい。
165 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 17:23:23 ID:Yks7NJ/I0: 色とかいちいち覚えてないしな
赤になった時に「あ、あとちょっとだな」って思うぐらい
166 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 17:27:10 ID:AWsWwNg20: カインサーバーのどなたか残忍なマッサッカー１２Ｍで買いませんか？

能力値

物理549
魔法409
力19
最上級

買う人はアドレスを載せるのでメールしてください。
167 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 17:34:54 ID:MLnhS3320: トレスレ行けよ
168 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 18:34:05 ID:D763Las20: みんなハクドどうやって処理してる・・・？
169 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 18:34:39 ID:1py5zm720: 残忍はもう待てば今よりは下がる事わかってるし、早急にほしがる人以外は買い控えてるな。
早急というより過剰用か。

胸甲の最高補正を集めたとして、ノース力セット最高補正に近いものよりいいのだろうか・・・？
ノースセットの力はかなりのものだが、胸甲にある％で力３０UPと血柱+アウトレイジのどちらを優先すべきか。
スキル+か力なんだよなぁ・・・胸甲をフレンジブースト用に揃えてノースにお着替えってのは贅沢だしな。
170 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 18:35:48 ID:y8S0Ps/Y0: ソロは大技連打
ptは血柱等で浮かべて落とさない。
171 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 18:53:01 ID:RRD/Ht1U0: 暴走切ってるバカはいないか？
普通にやってる分にはめったに死なないんだが、
死ぬとしたら暴走中に攻撃食らって死ぬ事だけなのに気が付いた。

改変で十分が強くなったし
決闘しない＆生存率上げたいので切ってしまおうかと考えちゃったりする。
しかし王とか瞬殺する時は火力が必要だから、やっぱり必要だよな・・・
172 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 19:00:50 ID:gTaFn.3c0: >>169
フレンジブースト用ならノーブルセットでいいじゃまいか

>>171
暴走切る選択(笑)って感じだと思うのだが。
高レベル暴走だと攻速上がるから反撃されにくい⇒素敵
173 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 19:15:13 ID:RWlSyf.w0: 鈍器bskはやっぱり居ませんかね？
174 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 19:19:25 ID:RRD/Ht1U0: マスチモＢＳＫは見かけたよ
175 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 19:24:29 ID:DTjJjZWAO: 俺には鈍器のメリットがわからんわ
176 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 19:31:25 ID:Qza3evlI0: >>175
大剣より速く、刀より威力がある。
177 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 19:32:09 ID:TPY6a1s.0: 入ったときにマチスモにし忘れててクール待つ間にマチスモ振ってたんだけど
意外と扱いやすかったなぁ。

まぁ大剣だけどｗ
178 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 19:34:25 ID:3hI8yQA60: 久々に動かしたbsk。
自慢のドラゴALL+12意味ないじゃん。
速攻突っ込んで見事に砕いてきた。
フレンジーすごすぎ。狩最強じゃね？
179 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 19:39:06 ID:DTjJjZWAO: 攻速あっても決闘じゃリーチ差で負けるだろ・・・・
ってか上級ﾌﾚﾝｼﾞｱﾊﾞ全くないな
自分で作るしか無いか
ﾚﾃも兼ねて久々に1万課金するかな・・・・
180 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 19:41:00 ID:PPZknXsU0: >>179
さっき上級1.8Mで見かけたなあ。
181 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 19:45:01 ID:YRN2Pku.0: ダイハードはいらない子なんですか？
罠なんですか？
とってしまった奴pgrなんですか？
あれフルで360もspくうんですよね
もとからどうやりくりしても足りない戦記なのに
更に360ドブに捨てるってどんだけー戦記

なんですか？
ねえええええ
182 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 19:45:08 ID:DTjJjZWAO: まじか
でも今外出中だから無理だわ＼(^o^)／
まぁどっちにしろﾚﾃﾌﾗｸﾞだから良いさ
183 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 19:47:44 ID:GXbTtcwg0: >>159
C三段は私も、どう考えても外せない。
これでしかかわせない攻撃もあると思うんだけど、切ってる人はどうやってかわすんだろう。
特にボス戦などは、長期戦になってボスとタイマンという状況になることもあり、
フレンジによる回復ができないため、本当に血十字ギリギリでの戦いになることもあるし、
さらにその上暴走とかもするわけなので、回避スキルを切ることだけは考えられなかった。
まぁ回復を使えば済む話なんだけど、私的にはバサカ＝血十字での戦いなので、
できるだけギリギリの状態を保ちたいと思うの。
貧乏性だから、回復使いたくないし。

あ、あと、以前刀の有用性を説いてくれたバサカさんに、この場を借りて感謝。
私も刀で行くことにしました。
184 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 19:49:40 ID:1py5zm720: >>172
フレンジブースト用にすでにゴアブラマチスモがあって、使用後ノースセットに着せ替えてるんだ。
ゴアブラのかわりに胸甲を揃えて、ノースに変える必要がないほど強いならノースを捨てれるからさ・・・。
力は重要だが胸甲スキルも魅力的だし・・・力もスキルもある聖イシュが理想だが不可能だしな
185 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 19:59:31 ID:Z9uYf8XI0: 暴走しても防御11k以上あるんだからあまりデメリットって感じんのだけど
というか胸甲セット＋フリンジアバ＋マチスモでフリンジしてから
過剰ドラゴ＋暴走アバ＋通常武器に着替えようと思ったけど重量と作業がめんどい
そもそも25％切る前に回復使うけどね・・・ドラゴ装備が今一番防御あるからちょっと悩む
186 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 20:06:35 ID:545WPzCo0: >>183
c崩山で結構代用できると思う。
と言うか今のダッシュ力低下した断空だと途中で引っかかる事多いし。
崩山＞断空で逃げれば距離は稼げるしね。
187 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 20:08:17 ID:YRN2Pku.0: まあいいや
どうせ俺は下手だから
ダイハードのお世話になるに違いないんだ・・・
188 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 20:19:00 ID:t.bBAx6Y0: c崩山だと後ろに下がれないのがなぁ
しかし悲鳴の洞窟楽すぎﾜﾛﾀ
189 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 20:20:35 ID:IIEIUXEI0: 罠とかいらない子とかようは好きなようにスキル振れば良いと思うけどね
個人の自由だし
ただダイハードと血十字がフレンジーと兼ね合わないってことなだけだと思う
ダイハードの回復量がｱｲﾃﾑ一個ですむしね
190 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 20:30:53 ID:mL0MQohAO: 泥棒楽になったなぁ…
経験値うまいしｗハクドがやっかいだけどなれれば案外いける

ボスも１２ゴア１２ＢＳ１２ゴアのループですげぇ楽だお
191 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 20:34:53 ID:5F7RiIggO: 追加のspクエってまだまとまってないんだろうか？
まだならとりあえずベヒで10ｘ２は確認した
ロータスのくぐつとロジャークエ進めてった５色塩？集めのクエ

新Ｄの方はレベル足りないので誰か頼む
192 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 20:48:12 ID:mmoEU8JE0: 大剣型→通常攻撃が既に強いのでそれを活かすのにノース力
刀型→狂乱でブーストかける分スキルを活かしたいので胸甲
などと勝手に解釈。でも装備なんて個人の自由さ！

ドラゴ装備についてだけれど、３５～４５にかけてはフレンジ未使用のクラシックタイプで育成するのに利用してみては如何だろう？
フレンジーで自滅するくらいなら血十字ドラゴで行った方が全然強いんじゃないかね。
フレンジでスキルの威力あがるけれど、３５の時点じゃ雀の涙程度。
ドラゴならゴアクロス２５％うｐ。そう考えると悪い品でも無いと思うんだが、どうか。
193 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 20:51:21 ID:DXec.uig0: >>190
自分いつも右下の箱にひっかけてひたすら斬ってるわ。

>>191
迷宮クエ最後までやったらSP20もらえたよー
194 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 21:01:06 ID:v/kd3n3g0: >>191
入り口も一般クエで10もらえるやつが2回あるはず

片手間で始めたbskだったけど装備アバ揃えてないから泣ける
ポロっと落ちないかないろいろ
195 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 21:04:35 ID:1py5zm720: >>192
大剣型なんだが、スキルも重要なんだぜ？アウトレイジはすげー魅力・・・。
だがせっかく揃えたノースだし・・・聖イシュまではこれでいくか・・・。

ハクドがアパスラ切りしてる俺にはすごくつらい。浮かす技があまりないからな・・・。
泥棒LV越えてるからもういかなくてすむが・・・これから行く人は面倒だろうな。
196 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 21:47:14 ID:DXec.uig0: >>195
46でアパ切ってるから毎回炎で５割もらっちゃいますorz
197 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 22:00:30 ID:RvTLrTcw0: ソロ専なら覚醒技なしでもありだよな？
技の性質上使わなさそうって思った。

後、崩山でオブジェクト破壊が楽々行えることを今日知った。
198 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 22:10:59 ID:O9gAxrPU0: 泥棒とかクエ以外スルーでいいんじゃね

獣剣と残忍たけえ
199 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 22:21:42 ID:VoBim2XY0: >>191
クルセスレから転載

・ロータスのくぐつ（神殿外周のAPCプリーストを4回撃破）SP+5*2
・いざアンダーフットへ！（入り口KのBoss撃破、SP+20）
・戦士の証（入り口のモンスターから貰えるアイテム200個 SP+5*2)
・影の迷宮はクエこなしていくと最後にｋノーコインクリアがでてきてSP+20
・カルテルについての情報（第二Ｅ以上のガンナーＡＰＣ撃破）ＳＰ５＊２
・戦士証の後に上級兵士印証100個集めでSP5*2
・ロジャーのクエで五色塩の結晶ってのでSP5*2
200 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 22:23:49 ID:R6IAuU8Y0: ここで暴走５止めの俺が通りますよ・・・・（C前提）

PSに自信があるならともかく、ないなら切ってもいい気がするな・・・
フレンジ暴走は魅力的だけどソロばっかやってるから囲まれたらお陀仏ｗ
貧乏性なんで回復使わずにﾁﾏﾁﾏやってます
ちなみに、名刀、マチスモ、残忍とつかってるけど普段は大剣、覚醒技使うなら刀かな・・・
やっぱﾎﾞｽ１体なら刀で手数稼がないと血が溜まらんのだが・・・＿|￣|○
あと鈍器BSK見たけど結構便利そうだった罠

恐くてSP500ほど残してるへたれだがなｗｗ
201 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 22:26:44 ID:WcyX3TOM0: 上着のレアアバで狂乱出たんだけど狂乱Mにしてる人ってそんな上着あったらブーストしたいって思う？
それはねーよってんなら安めに売りさばいちゃおうと思うんだけど
202 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 22:28:04 ID:Z9uYf8XI0: 今しがたバサカ(覚醒済み55)で入口PTに入ったんだけどもう一人バサカ(未覚醒54)がいたのね
その人全然フリンジしなかったし暴走もしてたようなしてなかったような？
命の暴走だけは確認したけどもしかしてフリンジ切ってたのか・・・
もしそうならアウトレージも打てんわけでしょ
こっちがQ技ガンガン使ってるなか鈍器で殴ってる音しか聞こえんわけですよ・・・
3回目でそのPT抜けたけど・・・

もしかして従来(ACT4以前)のスタイルで戦ってる人だったのかな？
もしそうならACT5でこのステ振りは有効なのかを知りたい
203 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 22:28:31 ID:R6IAuU8Y0: ↑暴走はC前提じゃなくて何かのスキル取得前提

テス鯖で暴走まったく使わなかったから切ってたんだよ・・・つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ
てか刀BSK鈍器BSKはﾏｽﾀﾘM振るかどうかで相当変わるかと、でもそれだと大剣使えないんだよなあ・・・・
正直ﾜｶﾝﾈｗ
204 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 22:32:10 ID:MLnhS3320: 暴走M＋覚醒１＋加速Por福もち？で血すげえ溜まる上に速くてウハウハ
念マスいたら最高。更にクルセいたら笑いが止まらなくなる
野良だと中々難しいけど一度体験するとたまらんぜ

刀だとどうなるんだろうか・・・
205 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 23:05:50 ID:dSQKThjY0: >>187

ダイハードも何気に魅力的だぞ
回復もそうだけどDEF、HITリカバリ上昇も大きい

血十字も力上昇の大きさは魅力
何より発動条件が40%以下であればOKなのも良い
(HP,MP消費やコマンド入力も必要なしだし)

正直どのスキルも十二分に使えると思うよ
まだ改変入ったばっかだし量産型真似るより
自分の考えのもと振って行ったほうが面白いぞ
206 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 23:11:55 ID:YRN2Pku.0: >>205
ポジティブだな
まあレテるにしてももう一キャラ作るにしても
どのみちこのステ振りをじっくり煮詰めてからだしな！
207 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 23:20:43 ID:DTjJjZWAO: 狂乱cとるくらいなら断空cのが優秀かも
狂乱だとﾅｲｱﾄﾞ相手に回避できない
崩山使えば良いって？
おっしゃる通りです
何が言いたいかというとやっぱりbsk最高
さてﾚﾃ3回分ﾁｬ‐ｼﾞしてくるかな・・・・
208 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 23:27:32 ID:R6IAuU8Y0: >>205

205になら掘られてもいいわ・・・・(〃▽〃)
ちょっと俺もチャージに・・・あれ・・限度額MAXって断られました(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
てかヘル行っても何も出ませんね本当に（ｒｙ
ちょっとﾍﾙ挑戦スレε=ε=ε=ヾ(´∀｀*)ﾉｲｯﾃｷﾏｰｽ
209 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 23:54:40 ID:i1cyh5UY0: SP本なら
入り口最後、悲鳴で20のと
ロジャクエで10のがある
210 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 00:43:50 ID:wnnW90mQ0: 狂乱は技自体が地味だからなー
BBQの剣士版で、相手空中に放り投げて剣投げて出血させ
滴る血で他MOBにもダメージが入る様な演出なら常時使ってもいい
211 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 00:46:24 ID:MLnhS3320: 狂乱は勢いよく相手つかんで地面に叩きつけてドカっと血が噴出すのがよかった
212 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 00:46:27 ID:Y3gG0m1M0: >>210
ちょっとact６に賭けて狂乱M振りしてくる
213 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 00:53:43 ID:nACgSDxQ0: >>210
噴出が血でなく牛乳だった時代がありました
それに比べれば今の狂乱エフェクトが神に見えます
214 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 01:16:15 ID:YRN2Pku.0: 折角掴んだんだから
それを剣のかわりに振り回して攻撃すればいいのに
215 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 01:19:53 ID:mWCCOXdE0: 狂乱て血を吸収して噴出するんだよな？
ならフレンジー中なら吸収した血を噴出せずHP吸収にしてほしいな
血気旺盛もってたら逆にHP消費で自分の血を追加噴出でダメージ割増しとか
216 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 01:24:33 ID:YRN2Pku.0: 血気旺盛はスイッチスキルにして
ほとんど全てのスキルが表と裏の二通りの効果があって
それを使い分けしつつ

・・・なんでもない
217 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 01:29:47 ID:.LKixLB60: >>214
想像したらバカすぎて吹いた
218 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 01:33:16 ID:DhgEwL120: 覚醒のパッシブって結局どうしてる？
まだＬｖ１止めなんだけど。
道中では雑魚の出血率がすごいから、優秀スキルなのかなと思い始めてる。
でも物理クリも取りたいんだよな。一度鋭利セットで行ってみたら殲滅速度凄かった。
219 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 01:52:06 ID:Hyph2hok0: ・ロータスのくぐつ（神殿外周のAPCプリーストを4回撃破）SP+5*2
・いざアンダーフットへ！（入り口KのBoss撃破、SP+20）
・戦士の証（入り口のモンスターから貰えるアイテム200個 SP+5*2)
・影の迷宮はクエこなしていくと最後にｋノーコインクリアがでてきてSP+20
・カルテルについての情報（第二Ｅ以上のガンナーＡＰＣ撃破）ＳＰ５＊２
・戦士証の後に上級兵士印証100個集めでSP5*2
・ロジャーのクエで五色塩の結晶ってのでSP5*2
これに悲鳴でＳＰ5x2ｸｴとSP20ｸｴがあるから合計SP130かな
220 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 01:57:11 ID:UIPJ3Pdg0: 俺は大剣マスタリとアパスラMにしてるからSPは１９しかないです＾＾；
後はC止めがほとんど・・・・。バーサーカーはだいぶSP使う職業ですね。
221 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 01:58:34 ID:UIPJ3Pdg0: 俺は大剣マスタリとアパスラMにしてるからSPは１９しかないです＾＾；
後はC止めがほとんど・・・・。バーサーカーはだいぶSP使う職業ですね。
222 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 02:05:04 ID:koxNrZHcO: 未だに大剣にするか刀にするか決まらないよー
刀はヒットストップ殆ど無いから雑魚の撲滅は早いと思うんだけどボスは大剣のがいいのかなあ
223 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 02:07:03 ID:0XrfdKP2O: >>204
支援色が薄れたとはいえ、カザンブレラサがあるソウルを忘れてないか？
224 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 02:14:00 ID:.IMqBz3k0: 自分は残りSP508も余ってる・・・
225 名前：191：2008/03/29(土) 02:37:50 ID:/fZuhz0.0: >>193,194,199,209,219
遅れたが㌧クス

１３０か・・かなり増えるな
５止めしてたヒュリを７＋ｃまで上げられるじゃないか！

Ｍ推奨？自分は断空もアパもスラストも切れませんから！
いや、スラストはいらなかったかも・・

断空５ｃもアパ５ｃもあると便利だと言っておく
でもアパはもう少し欲しいかな　浮き的に
226 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 02:43:00 ID:HgCXcoQQ0: 揚げ足取るみたいで悪いんだが・・・120じゃないか？

それでもでかいな・・・何に振ろうか
227 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 03:01:24 ID:/fZuhz0.0: >>226
確かに120だｗ

それでもかなり余裕できた

act４のクエ全て＋追加クエレベ６０で
ＢＳ大剣マスタリゴア血気フュリフレンジレイブアウトレイジ鮮血
がＭ（またはＭｃ　に
アパスラ７ｃ　断空５ｃ　狂乱５ｃ　崩山５ｃ　アッシュスラスト１
（前提止めは省略）で１７１も余るわ

細かい趣味スキル‥アパスラとかを切れば
ＥＸオバキルＭか
崩山Ｍｃもいける

最終的にはSPカツカツって程でもないな
228 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 03:14:43 ID:05Uo3ZK.0: 改変前は掃除機１止めの予定だったけど
実際使ってみてMにしたくなってきたぜ…
229 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 03:18:15 ID:cMG8pnrs0: 掃除機1止めにしてまで取るスキルって決闘振りしないかぎりないんだけどなぁ。
230 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 03:25:31 ID:mWCCOXdE0: ポンマスのHAの突進切り上げ、大麻、レンジャイ他色々とガード無いときつい職はいっぱい
ということで掃除機1で止めてガードと空中取ってる
ソロ専で掃除機使いこなせずすぐ潰されるからってのも理由のひとつだけどね
231 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 03:28:37 ID:Qwgj7Cjo0: 覚醒前に
バックステップ.　　　　　　【1】　　Cバックステップ.　　　　　【1】
跳躍　　　　　　　　　　　　【　】　　古代の記憶. 　　　　　　【　】
投擲マスタリー　　　　　【　】　　Cアイテム投擲...　　　　　【　】
不屈の意思. 　　　　　　【　】　　クイックスタンディング. 　【　】
物理クリティカル　　　　【　】　　物理バックアタック. 　　【　】
魔法クリティカル　　　　【　】　　魔法バックアタック. 　　【　】

波動剣 - 地熱　　　　　　【　】　　スラスト.　　　　　　　　　　【　】
裂波斬..　　　　　　　　　　【　】　　C裂波斬..　　　　　　　　　【　】
アッパースラッシュ. 　　　【　】　　Cアッパースラッシュ. 　　【　】
ガード.　　　　　　　　　　【3】　　Cガード.　　　　　　　　　【1】
アッシュフォーク.　　　　【1】　　空中連続斬り..　　　　　　【　】
断空斬　　　　　　　　　　【1】　　C断空斬　　　　　　　　　【　】
ゴアクロス. 　　　　　　　【M】　　崩山撃..　　　　　　　　　　【5】
鬼斬り　　　　　　　　　　【　】　　月光斬り　　　　　　　　　【　】
カザン　　　　　　　　　　　【　】　　虚ろな目のブレーメン. 　【　】
小剣マスタリー　　　　　【　】　　ブレードマスタリー　　　【　】
大剣マスタリー　　　　　【M】　　鈍器マスタリー　　　　　【　】

Cゴアクロス. 　　　　　　【1】　　C崩山撃.　　　　　　　【1】
ダイハード..　　　　　　　　【　】　　血気旺盛.　　　　　　　【1】
血十字..　　　　　　　　　　【1】　　フレンジー..　　　　　　　　【M】
狂乱の宴.　　　　　　　【5】　　C狂乱の宴.　　　　　　【1】
暴走　　　　　　　　　　　　【M】　　サクリファイス　　　　　　【　】
ライジングフューリー..　　【M】　　Cライジングフューリー..　【1】
ブラッディレイブ　　　　【M】　　アウトレイジブレイク. 　　【M】
真空剣..　　　　　　　　　　【　】　　背面攻撃.　　　　　　　【　】
ガードとか除けばいわゆる量産型かな
大剣使ってますが刀いいよ刀音といい速さといいｺﾞｱｸﾛｽ全部当たるし
刀か大剣選ぶのは慎重に
232 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 03:29:40 ID:t.bBAx6Y0: サクリMだけど掃除機1止めです
http://asps.bokunenjin.com/asps_bsk2.html?1wllIjjjjOJCgll!Y5XEiilllllllllilllilllllillll1l!IilliiiiIIi1FMi1iIlllDi
いわゆる無限暴走型だけど、ダンジョン道中だとサクリMの恩恵殆ど感じない
対ボスだとそれなり
HPは意外と問題にならんな

ところで入り口M5回クリアのクエストでもSP本5*2貰えるみたいだ
クエスト名が「いざ、アンダーフットへ」なんだけど>>219のとは別なのか
233 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 03:40:52 ID:YRN2Pku.0: 大剣はリーチがあるから
遠間を心がけていれば
スタックなどでmobが反撃を差し込んできても
距離が届かなくてスカる事があるのが助かる
234 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 04:51:27 ID:CdH6Dv.M0: いまだに刀か大剣が悩んでる・・・
大剣の攻撃間の隙も二刀流で十分軽減されてるしリーチは長いし
一発が大きいほうがスキル使う数へってＨＰにもやさしいから自分の中で
合理的に行けば大剣なんだけど
刀二刀流の気持ちよさが癖になる・・・
235 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 04:59:49 ID:SFM8xfQE0: フレンジ12で命中6％
マスタリ無しでも6％あれば大分違うから、そこまでマスタリにこだわる必要は無いと思うぜ
火力？固定スキルなら気にならないだろ
そんな俺は大剣M刀1で紅(+2)振ってます
236 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 05:30:51 ID:HOTP8whA0: ガードMとか狂乱Cとか取ってる人って少なめ？
鬼剣士系はいつもガード取ってたんだけど、bskの場合切った方がいいのかな？
237 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 05:37:15 ID:mWCCOXdE0: 個人的に狂乱ｃは狩りでも決闘でも使い道無いと思う
ガードは狩り決闘共に自分のプレイスタイルで決めればいいんじゃない？
HA攻撃以外はゴアをガードの代わりに使えるから人によっては決闘でもイラネってなるかも
238 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 05:49:44 ID:15F12KTc0: たしかに、クセで狂乱Cとったけどあんまり使ってないや。吸い込み狭くなりすぎだ
239 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 06:18:39 ID:i1cyh5UY0: 通常12C狂乱のフック投げは
決闘でまだ健在だぞ
240 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 06:27:07 ID:545WPzCo0: 狂乱cは刀だと多用しやすいから結構使ってるな。
纏めるのにも結構便利。
241 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 08:14:48 ID:.rj8J08Q0: たしかに刀BSK少ないな。
+11白熱刀　ドラゴセット
Lv49　覚醒済み
暴走M　掃除機M　ゴアM
これで回復無しで泥棒M全ソロできるぜ。

確かに単発の威力は低いんだが手数でカバーできる範囲だと思う。

12Cゴア123崩山12Cゴア等永遠と攻撃がつながる。
マッドネスと女マッドネスが出る部屋だと
左へ移動して右に向かって123ゴアを繰り返すだけでほぼ被弾無しで殲滅可能
問題はボスだけだ　orz
242 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 09:46:19 ID:ea8E.CXc0: >>237
ゴアをガードの代わりってのは無理があると思うぞ
十字が放たれた後ですら潰されて尚且つ被弾で消滅だからきつい
とりあえずガードｃまではいらんけど1はあったほうがいいと思う
243 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 09:47:16 ID:87W1EIWEO: ん～…>>241とかのレスを見ると刀も捨てがたいな
ちょっくら刀ボソコやってくる
244 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 10:09:36 ID:BC33K5yk0: ソロで入り口うめえだったんでフレと一緒に行ったら死にかけた
あの、出血したら僕に倒させて下さい＞＜；
245 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 10:12:05 ID:545WPzCo0: BSKはペアとかPTで行く場合フレンジブーストしないほうがいい気がしてきた。
吸い取れる量減るけどHPの減少も抑えられるし。

>>243
刀は決闘だと楽しいよ。
拾いやすい上に一回拾えば10コンボ上余裕だし。
決闘振りしてないけど決闘振りしてるBSKに勝てたりすると楽しいデス
246 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 10:59:04 ID:x9GCdkf60: >>243
刀なら紅天舞安いし良いぜ
拾った紅天舞露店も無いしマスタリーもないが使ってみたんだが攻撃速度も出血も良い感じでかなりいけてた
大剣マスタリー取って居なかったら今頃刀マスタリーでメイン装備になっていたと思う

所でMP回復結構食っちゃうんだが血気取るべきなのだろうか、HPはサクリクール毎使用で常時8割くらい残ってるんだが
ゴアMAXだからちょっと怖いんだよな…

http://asps.bokunenjin.com/asps_bsk2.html?0wlljJlglB!Y6WMlllllllllllilllillDiiilill1l!Iilliiil1Ii1FIiJiElllDD
部屋にあわせて常時サクリか暴走している感じ、回避はホウザン、ガード、狂乱の使い分け
PT時は道中変わらずボスはメンバーにサクリで自分暴走かな、血気型の意見見てるとPTやばいとか見て不安だぜ…
MPの方はどうなん？
247 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 10:59:30 ID:eoojMKPk0: 入り口Nをソロってきたら死にまくった
４９ヘルベンタなんだけどボスが無理すぎる
最初のほうも地味にうざいし
途中からなんか緑のが出てきて絶対くらう
みんなどうしてるの？
248 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 11:10:23 ID:vXqDeQQI0: てかどのスタイルも見事に一長一短だから困るよな
一つくらい使えないのがあってもいいはずなのに、しかもどれもバリ強ときてる
たとえ自分に合っててもなんか強そうに見えて他の試したくなるから困る
以上、大剣量産型のたわごとでした
刀で無限暴走やりてぇぇよぉぉぉ
249 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 11:32:40 ID:mtxh4c2A0: >>247
雑魚倒したら馬に横軸合わせて攻撃するんじゃなくて、
上に乗ってるやつに横軸合わせて攻撃する
これで緑の召還は当たらない

１・２・３・４　当て終わったら２キャラ分くらい距離を取る
これで剣振る攻撃と緑の召還する前の剣振り回す攻撃に当たらない

距離取ったらゴアで移動を潰す
剣を振り回しながら突進が当たらなくなる

これで俺はノーダメできたよ
250 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 11:42:29 ID:u.zoQIZ2O: 当方
刀も剣もやってみたんですが

実戦向きなのが剣？オーソドックスって意味で
刀は使ってて気持ちいい

刀にかんしては、各種キャンセルを覚えて
敵が纏まればずっと俺のターンできる

纏め役はやっぱ宴と掃除機かな
ってことで宴はC前提と掃除機は1止め、ゴアは確実に生理にするためにMの刀寄りBSKが通りました
ノーブルセット持ってる以外は無課金だけど(アバは速度だけ有り)、40で雪山Mまでソロいけました
251 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 11:49:28 ID:/CJFakeE0: マサカあふれすぎだな。40代が50代になるころにはどうなることやら。
品薄か、だぶつくか。
252 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 12:01:26 ID:Yks7NJ/I0: ご新規さんは45までかなり辛いと思うから途中でやめるの多そうだよな
装備についても、50ぐらいまで育てた人は装備とか揃ってるのがほとんどだろうし・・・
現に鬼装備出回りまくってるが売れ残りをよく見るし
イフザクや獣剣なんて6chで数十個は見たわ
253 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 12:22:38 ID:KqbWpt/s0: Cアパスラ取ったら幸せになれますか？
254 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 12:56:20 ID:wyWM3bm20: 41バサカですけど、蜘蛛NソロでさえHP、MP共にカツカツのぎりぎりクリアしかできない俺は
間違いなくヘタレ、回復も２～３個飲まないといかんし・・・orz
255 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 13:02:41 ID:fi3FiyFo0: 改変来て、前より消費コインが激しくなったな…
早く50になりたい
256 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 13:05:54 ID:DTjJjZWAO: 44だが蜘蛛でｿﾛ全するとNでもHPきついわ
でもKでもNと同じくらいしかHP減らないな
257 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 13:08:06 ID:8Xin.yjY0: >>249

少し楽になった、ｻﾝｸｽ

個人的な意見なんだがPTでは掃除機とか使うとき以外フレンジ切って暴走したほうがいいかもね
あとガードと空中はなんだかんだで決闘ではいるぞ・・・鬼同士やると正直厳しかった
ゴアガードはムリだ、案外つぶされる
空中切りと跳躍はまだ現役でした・・・やあ、またあったねAct４スタイルしばらくお世話になります
つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ
258 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 13:30:17 ID:3NlnIPNA0: 崩山っていつ使うの

俺が血気切ってるからかもしれないんだが、
ゴアと血柱だけで攻めてたほうが強いんだけど

決闘でも崩山を無理に使おうとして立ち回りがグダグダになってしまうのだが
259 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 13:34:28 ID:sH6x9eCA0: >>258
じゃあ血気とろうぜ。

刀か大剣か迷ってる人は、ちょっと強いか弱いかから目を離して、
ゲームとして楽しむか否か、要するに気持ちが良いかどうかを取る取らないで考えればいいんだぜ？
実際強弱も結論みたいのが出てない辺り、そう大差は無いはずだしね。

って刀ｂｓｋギルドのマスターがいってますた。
260 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 13:35:08 ID:DhgEwL120: 俺も崩山の使い方が今一わからん。
無理に使うと敵ばらけてやりにくい。５止めにしといてよかった・・・

ただ決闘ではかなり使えるらしいよ。決闘やらないから詳しくは知らないけど。
261 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 13:42:20 ID:sH6x9eCA0: あ、あと崩山はシスケ精霊系みたいな滑りまくりな相手に対して間合いを詰める時に使ってる。
262 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 13:52:31 ID:W/DHOWDo0: 崩山はｃ断空の代わりに使ってる
断空と違って浮かせるのでそこからレイジング→大技に繋げやすい
263 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 14:15:45 ID:/CJFakeE0: 崩山Mゴア５ｃ　レイブもMの俺が登場
敵多数の時　レイブ出血→アウトレイジ→レイジングとか→吸収ｳﾏｰ
３，４匹時　崩山出血→レイジング→吸収ｳﾏｰ
こんな感じ。崩山Mにしたら出血確率が相当あがってHPよりMPが先になくなるようになった。
装備諸々全部そろえたらゴアもMにしてみる。
264 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 14:35:10 ID:7fXk0FeM0: ゴアｃM
崩山ｃMな俺
通常→ゴア→距離とれたら崩山
みたいな感じでやってま
崩山はﾊｲﾊﾟｰｱｰﾏｰあるから断空の代わりに十分なりますね。
>>261 精霊にはやっぱ崩山っすね（ぁ
265 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 14:53:59 ID:NEVa.1hIO: >>264
うわー…
266 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 14:54:05 ID:c1GjxIts0: 崩山はｃまで結構取ってる人多いんだな
これといって通常からｃで使う事無いんだが・・・

フレンジ状態で
崩山→血柱→BS→掃除機もしくは
崩山→123ｃゴア→崩山→血柱→BS→掃除機
このコンボが結構安定してやりやすい。
俺の場合はコンボ開始前に崩山使うことくらいしか考えてなかった・・・
ｃ取ってる人はどういうコンボ使ってるか教えて欲しい。
267 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 14:54:08 ID:e2wwwAFU0: すべりまくり精霊には１・２・３崩山か
ブラッティレイブがいいよね

ところで42の未強化青大剣振り回してるんだけども
マグマEXソロがきっついです（HPﾀﾘﾅｰｲ的な意味で）
燃えてるやつの対処やお勧めの立ち回りがあったら教えてください
血気旺盛はまだ取ってないです
よろしくお願いします
268 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 15:22:00 ID:kHngx/xM0: いつもの鬼の癖でアパスラ５ｃまで取ったんですが
使いどころがやっぱり減っていていらないですね。。
アパスラあげてるBSKさんいませんよねｗ
269 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 15:23:24 ID:0ZwAdaZI0: 決闘練習でしか試してないんだけど
崩山放った後若干無敵入らない？
相手浮かせて距離が開いて相手がちょうど床に落ちるときに崩山で
衝撃が当たるか当たらないかってところでその後相手の通常殴ってるのは
見えるんだけどこっちには当たらない
270 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 15:29:57 ID:2sCZqR3A0: 崩山強くね？敵４～５匹かたまってるとこ崩山
そうすると衝撃波で敵が転ぶからつなげてレイジング
ゴアは敵を前に押し出しちゃうから、レイジングの一番攻撃力の高い中心部に
いかせられなかったりで使いにくい感じがした。
まぁレベルまだ４１だから、ゴアのダメージ量がキツイってのもあるんですけどね・・・。
はやくフレンジのレベル上げたい
とりあえず血獄では崩山が鬼のように強かった。敵数少ないとこ・広いとこだと
敵がバラけるから弱く感じるな。ちなみに崩山のレベルは１０でした
271 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 15:33:12 ID:MVsGWOBsO: アパスラ5cは決闘すんならやっぱり必須
272 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 15:34:17 ID:kHngx/xM0: 質問ばかりで申し訳ないんですが刀BSKならブレードマスタリーは
取るべきですかね？
273 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 15:38:56 ID:e2wwwAFU0: >>272
刀onlyだったらブレードマスタリーは必要だと思うよ
274 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 15:39:57 ID:RvTLrTcw0: それは大剣ｂｓｋから大剣マスタリーは取るべきですか？って質問してるようなものだが。
275 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 16:38:10 ID:IIEIUXEI0: 武器持ち変えしないなら各種マスタリーは切るべきじゃないだろう
メリットしかないんだし
276 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 16:45:36 ID:F4dKX0ls0: なんで鈍器を差し置いて刀なの
277 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 16:48:12 ID:oPBfNl920: 刀はブラッディレイブの発動が早くなるのがいいなあ
捕まえてから大剣に持ち替えるのもありだしね
278 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 16:56:43 ID:XCKuD0220: 大剣ｂｓｋでも決闘するときは刀のほうがいい気がしてきた。
いかんせん攻撃が早い。
他の大剣ｂｓｋの人たちは決闘の時は武器どうしてるんですか？
279 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 17:12:03 ID:Hyph2hok0: なんか無知＆スレ読み直さない奴増えたな
これが改変による強職厨効果か
280 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 17:12:58 ID:DTjJjZWAO: もちろんﾎﾟﾝﾏｽにﾌﾙﾎﾞｯｺされてる
てか>>276みたいに鈍器が良いっていう人いるみたいだが理由を聞きたい
281 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 17:19:44 ID:SFM8xfQE0: >>279
上がる回数、質問の多さを考えれば今さらという気もする

クエ消化してたんだが精霊の大剣って速度遅いなんだな
クエ武器が増えたおかげでショナンとか買う必要がなくなったのは貧乏人にはいい事だ
282 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 17:22:47 ID:dSQKThjY0: >>269

個人的には出始めにアーマーがある感じがする
でも空中に浮かんでいるときに落とされるから
過信しちゃいけないと思う
283 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 17:25:23 ID:DTjJjZWAO: すぐﾚｽｽﾏﾝ
>>281 光の大剣もかなり優秀
無強化でｼｬﾛK余裕だった
284 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 17:32:53 ID:735PAxLw0: >>254
自分もそうだった
だが血獄行ってみたらMソロ回復無しでサクサク行けたぞ
経験値の方は直で1周75k程度とウマウマ。
ちなみに武器防具強化は一切無し。

ただボスを倒すのに少し時間がかかる…。
285 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 17:38:12 ID:t.bBAx6Y0: ブラッディレイブの出って攻撃速度依存だったのか

>>281
そもそも大剣の攻撃速度全部遅いに変わってね
ショナンは普通になったんだろうか・・・見かけないからわからん
286 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 17:40:19 ID:735PAxLw0: >>285
ショナン装備しているが攻撃速度は「遅い」だ
その代わり攻撃速度+5％が付いた
287 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 17:41:39 ID:dSQKThjY0: アパスラをM近くあげるとかなり浮くって聞いたけど
どのくらい浮くんだろう？
だれか動画上げてくだしあ
288 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 17:46:23 ID:NFvJfzNY0: もうゴアかホウザンどっちにすればいいかわかんねええええ
Ｃも両方とったほうがいいんかね
289 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 17:51:45 ID:vXqDeQQI0: おそらく前人未到の領域ＥｘＯＫ４振ってきたぜ
疲労ないから威力の程を確かめるのは明日になるが…
やべぇオラワクワクしてきたぞｗｗｗ
290 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 18:04:08 ID:3YVr8oPk0: >>289
つ魔界の強壮剤
291 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 18:08:30 ID:FgjjMAyY0: 俺もEOKをマックスまで上げることにした
理由は簡単。ロマンが俺を呼んでるーー
292 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 18:08:53 ID:dqM4PoKg0: バサカレベル32になったんだけど武器と防具って何から買っていけばいいんでしょうか？
取りあえずたまたまｶﾞﾁｬしたらレアアバが一個出たんで8Ｍで売れたんですが・・・
無強化ショナンだけ買ってみました（まだ装備出来ないけど）
32レベルじゃまだ深刻に装備とか考える必要ないですかね？これ買っとけってのがあれば
それ目指してお金貯めるしかないんでしょうけど。
293 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 18:10:45 ID:OCvswBiM0: 今、一番安いのはノース力。
補正選ばなければ1Mもかからん。
294 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 18:12:35 ID:vXqDeQQI0: >>291
オマエとはいい酒が飲めそうだ
残念ながら５止めで様子みるつもりだがＳＰがもっと余るならもっと振るぜ
やっぱ男はロマンにゃ勝てねぇ
295 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 18:20:41 ID:XnJiyLdo0: あら？ﾌﾚﾝｼﾞｱﾊﾞって外すと元のﾚﾍﾞﾙに戻るのか？
最初だけ着ればいいと思ってたんだが
296 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 18:21:59 ID:XnJiyLdo0: ｽﾏﾝ自己解決した
ちょっと裸で風呂入ってくる
297 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 18:26:24 ID:FgjjMAyY0: >>294
やはり最大の敵はSPだな
シミュした感じでは-40ぐらいになりそうだ
プロになる道2を終わらせることができれば…
ちなみに、掃除機もロマンを感じてＭだぜｗ
298 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 18:28:00 ID:8Xin.yjY0: >>291
>>294

正直タマランよなｗｗｗ
こう・・・雑魚を一掃しつつボス一体丸裸なところに打ち込むのを夢見て溜めて溜めて溜めるｗｗ
んで最後にドバーっと

それをPTでやって一人だけどうみても逆方向に打ち込んだ俺が通りますよ
　　入り口PTにて
　　　　　　　　　１１１１１１１１１　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブラスター　人　　　　　　　　　
　　　　　　　　　１１１１１１１１１　　アークメイジ　人　　　　　↓ボス　　　　
　　　　　　　　〔＿＿＿＿＿＿＿＿＿〕ー俺＜ｱｯﾙｴｰ？　　　　　　＿|￣|○　　人　毒王　

こんな感じ・・・・
299 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 18:32:06 ID:MG/aIGSY0: 質問してもよろしいですか？
ヒール極型純支援クルセなのですが、バーサーカーはHPが減ってからが本番
みたいな印象をもってて回復して良いのかちょっと迷う時があります。
自分の支援魂に従って回復しまくるのかそれとも自重したほうがいいのか
アドバイスお願いします。
300 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 18:34:23 ID:63MFljzg0: 入り口Ｍボスが体力ありすぎて、
ｺﾞｱ使ってないのに終盤は血十字状態。
回復無しでクリアできないんだけど、攻略法みたいなのはある？
301 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 18:34:43 ID:MLnhS3320: まぁ覚醒はコマンドで出来るのが強みだな
普通のスキル感覚で・・・使えはしないが
外れても攻撃速度上がるし別にいいかなみたいな
力ブーストしまくれば１レベル取得でも一発クリで4000、最後ので15000くらい出た
ｵﾇﾇﾒはしないがロマンを求めるなら取るといいお
302 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 18:38:59 ID:SFM8xfQE0: >>299
ある程度自力回復が出来るから道中は困る事は少ない
ボスは長時間になるとフレンジ効果でHPが減っていくから被弾すると一気にきつい時がある
まぁ、HPはあるにこしたことは無いですヨ　一番いいのは人に聞くことだな

>>300
っPT
303 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 18:39:50 ID:8Xin.yjY0: >>300
　
過去ログ読め
304 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 18:40:48 ID:t.bBAx6Y0: >>300
軸ずらしてひたすら通常攻撃
ヘッドレスナイトは遠距離攻撃に反応して暴れだすような気がする
305 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 18:49:37 ID:V9oH.0Z60: 過疎
306 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 18:51:34 ID:MG/aIGSY0: >>302
返答有難う御座います、これで気兼ねなく全力が出せます＾＾
アラドのどこかで会うこともあるかもしれませんがそのときはよろしく。
307 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 19:15:22 ID:UdqhNTcs0: ちょいと失礼
ブレードと大剣マスタリーどちらもMの私が質問します

ｱｳﾄﾚｲｼﾞMﾌﾚﾝｼﾞMﾗｲｼﾞﾝｸﾞM+cｻｸﾘM暴走M狂乱の宴5血十字5血気１ｃｺﾞｱとｃ崩山
ｺﾞｱはM　崩山は５

レテ推奨ﾀﾞﾖﾅ？
308 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 19:18:56 ID:HgCXcoQQ0: >>307
せめてマスタリ1つに絞って掃除機あげようぜ、掃除機
309 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 19:20:32 ID:63MFljzg0: >>304
遠距離に反応すんのか・・
ボロ称号で剣ギリギリ届く所から攻撃してるから、
エクスプロージョンが遠距離判定になってたのかも
称号かえて試してくるわ
310 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 19:36:34 ID:UdqhNTcs0: >>308
ごめん掃除機もMだわ
ぁ、覚醒はアクティブ１　パシップMですわ
311 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 19:38:30 ID:5t42.TZY0: 今日新レア暴走が5Mで売ってて数分後戻ってきたら無くなってたんだが、
これは買いだったのかな？
相場がわからないのはキツイぜえ・・
312 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 20:43:55 ID:VoBim2XY0: >>307 >>310
量産の型にはまってるし、レテ使う必要無いんじゃ？
313 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 21:01:21 ID:VW95/Oz20: Lv50だが覚醒のアクティブとパッシブはホント迷うよな
決闘主にやるならパッシブはいらない気がするし（勘違いかも）
アクティブはなんかいい評判聞かないしな・・・振らないで様子見るかな
314 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 21:05:58 ID:Ku8Csp/s0: >>311
多分１０Ｍでも売れると思う

掃除機が楽しすぎるよな～
投網の上位互換って感じのスキルだ
315 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 21:15:28 ID:rp53PaG.0: 上位ってことはないだろう
網は被害増幅効果があるし掃除機よりまとめるのも早い
まぁBSKのこの性能に喧嘩の網があったらそれこそ鬼だからちょっと使いにくいこれがちょうどいいけど
316 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 21:30:17 ID:Qoc2MjSw0: ロータス石化させると異常終了するバグは健在だろうか

クエ消化しよーかなーと思うけど、斬岩剣…
317 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 22:01:00 ID:.IMqBz3k0: 45以上なら適当に青文字でやればいいじゃないの・・・ボスの時だけ
318 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 22:03:22 ID:yh14QBw60: フレスク装備のポンで十回くらいクリアしたけどなんともなかったぜ
っていうか石化もライトニングもかかってくれなかった
319 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 22:13:30 ID:.S3lmCNc0: 胸甲と獣剣って力うｐどうなるの？
片方しか出ないのかな。
片方しか出ないならノース力買おうかと思うんだけど
320 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 22:27:19 ID:He3aXhD.O: >>319
重複するよ。
321 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 22:30:21 ID:F4dKX0ls0: >>280
大剣に比べてヒットストップが短いから
刀は物理が弱いし強化するほどに差は広がるから
フレンジの二刀目が刃物なのに鈍器の音がするから

というか純粋に大剣じゃ遅くてゴアクロスコンボしにくいし
攻撃後に隙ができるし、かと言って刀ほどのスピードはいらないし
マチスモ付け替えるの面倒だしアバには鈍器の方が合ってるし
322 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 22:58:30 ID:tIk1lc1c0: ノース力セット装備中の方に質問します
現在49(もうすぐ50)でゴアブラセットを装備しています。
ノース力セットはもう既に揃えてあるのですが
ゴアブラセットとの力の差は約50位です。
この力50の差はゴアブラセットの暴走+1、フレンジー+1、HP+550
の差を埋めるほどよい能力なのか疑問です・・・
ノース力セットとゴアブラセットを比較した使用感を伺いたいです。
又、胸甲セットの使用感も教えていただければありがたいです。
323 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 23:20:41 ID:mL0MQohAO: >>322
別に変えなくてもいいと思うよ？
２セット持ち歩けるなら変えてもいいと思うけど
50なるならマチスモアバセット効果で＋３は大きいしね
324 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 23:21:47 ID:3hI8yQA60: フレンジのおかげで攻速アバ取っ払えた。
12%遅くなろうが何のデメリットも無いという高性能。
掃除機で吸ってぶっ放すのがたまらなく気持ちいい。
325 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 23:25:01 ID:QJi2mEms0: >>322
適当にすればいい。

いや、まじで。どれでも相応の強さがあるから。気分で選べばいい。
326 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 23:56:11 ID:WV6XaOwo0: フレンジ、レイジング、アウトレイジ、掃除機。全て強い。

が、技術がマスタリー以外覚えてないと雑魚職すぎる。
しかし狩りではCアパスラ、アッシュ、ガード、断空斬なんて使う必要ないし。
327 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 00:03:32 ID:HjNT8Fa60: 正直Cアスパラ切ってC断空取った方がいい気がする

三段より範囲増えたし向き変え易くなってる気がする

新村谷さんをEX以上だとソロれない23bskの戯言
328 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 00:09:06 ID:DTjJjZWAO: >>321 ちゃんとした理由があるな。なら鈍器でも全然良いんじゃない？ﾌﾚﾝｼﾞがあるのはｲﾌﾘ‐ﾄ?だっけなまぁﾚｲﾃﾞﾝかどちらかがﾌﾚﾝｼﾞついてたはずだからあれも持っとくと便利かも
ﾌﾚﾝｼﾞだけじゃなくﾚｲｼﾞﾝｸﾞかなんかついてたはずだから
329 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 00:11:30 ID:KlagI7to0: >>328たしかレイデンだと思う
というかそれあるんだけど大剣持ちならそれ売ってマチスモ買ったほうがいいよね？
330 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 00:11:51 ID:t.bBAx6Y0: 影迷宮行くとc断空斬が欲しくなる
入り口で加速-攻撃&ヒットリカバリor浮かないチャンピオンボロボロゾンビ相手にするときはcガードが欲しくなる
331 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 00:40:52 ID:cm0vihv60: やっと入り口Ｍ安定してクリア出来るようになった。

防具って胸甲一択っぽいけど、熟練ＵＦ鋭利マジお勧め。
ヘルベン全てのスキルにクリティカル乗るから火力かなり上がるよ。
シャープ使いまくってるぜ！なセレブな人には関係ないけどねｗ
332 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 00:45:50 ID:Pue52QT60: >>331
参考までに、武器と防具とアクセと強化値を教えてくれないか？
マッカーサの+7だと入り口Mが凄くきついんだが
333 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 01:10:09 ID:cm0vihv60: >>332
ザクセン＋１２
熟練ＵＦ鋭利＋７
学者＋７、チリング＋７、血呼＋７
アバは上級で頭はＨＰとＭＰ
スキル振りは量産型って言うのかな。ｺﾞｱＭの。
334 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 01:12:00 ID:YRN2Pku.0: アスパラないとすぐMP底つかない？
安定して敵を拘束できるし
335 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 01:19:27 ID:Pue52QT60: やっぱりザクセン＋１２ぐらいは必要か
マカサを＋１０にしないときついな
336 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 01:22:40 ID:K21fOnZw0: 鮮血の思い出Ｍ振りしてる方いますか？
Ｍにした感想が聞きたいんですが・・・
337 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 01:28:19 ID:mmoEU8JE0: ttp://asps.bokunenjin.com/asps_bsk2.html?8wlljJCgYlSYfXEiilllllllllilll1illllilll1ll!Iilliiii1!i1lQi1iFlllGl

追加されたｓｐクエ分（約１３０）でギリギリなスキル振り考察。
エクストリームは完全に切り捨て。量産型と力特化を足した感じ。
ゴアM・狂乱M・アッパーMで平均火力は高め。
牽制・投げ・浮かしと状況に応じたスキルを使える為融通も利く。（血十字削ってC段空もあり？）
血十字M発動時は刀のクール圧縮が更に活きる。狩よりな構成だけど結構悪くないと思うんだ。
皆さんの意見を聞きたいです。
338 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 01:46:06 ID:.LKixLB60: >>337
狂乱外して烈波入れた方が良いんじゃないか。
血十字もそこまで上げる必要無い気がする。

その辺削って崩山上げた方が有益だと思うが。
後、断空は使わないと思うんだ。飛び込みはどうせ崩山がやる仕事だし。
逃げに使う為にキャンセルまで振るのもなんだしな。

それとブレードより大剣の方がいい気がするんだが。
良質なブレードが手元にあるなら別だが、大剣の使い勝手を上回る程のメリットがブレードにあるとは思えん。

コンセプトぶち壊しな意見でスマナイ、聞き流せ。
339 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 01:48:21 ID:mWCCOXdE0: >>337
>>338と同じで狂乱は5で止めたほうがいいかなーと思う
そしてそのスキル振りを参考に決闘用作ってみた
http://asps.bokunenjin.com/asps_bsk2.html?8wlljJCgYlSYfXEiilllllllllilll1iiIiiIiil1ll!Iilliiii1Ii1lQi1iFlllGl
SP120増えるだけで夢広がったよ
340 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 02:06:23 ID:e360yi.g0: >>338
刀と大剣の比較は好みなんだから突っ込むところ違くね？
刀は早くて大剣は攻撃力高いから一長一短でいいじゃん

>>337
狂乱は吸い込み弱くなったからMはいらないと思う
狂乱Mを５Cにして決闘考えて空中連続　Cガード　C烈波
これでもSPちょっと余るからスラストとかとればいいかと思う
こうすれば決闘も狩もいけるかなと思いました
341 名前：337：2008/03/30(日) 02:13:09 ID:mmoEU8JE0: レスありがとう。どんな意見でも言ってもらえるのはありがたい。

やはり狂乱ＭとＣ段空の評価は低いか…。
技術スキルの采配一つでかなり違うよね、悩めるのって楽しい。
武器については今日紅天舞拾ったのでそれを使おうと思ってる。
確かに大剣の高性能っぷりは良いんだけどなー、紅天舞にもｂｓｋスキルをプリーズ！

ただまぁ上の構成だとフレンジーの恩恵を受けるスキルが全てＭなんだよね。
（ゴアクロスＭ・狂乱Ｍ・レイジングＭ）
かつ、そのスキルを活かす力の向上値も最強。
（暴走Ｍ・狂乱Ｍ・血十字Ｍ）
あえて分類するなら「フレンジー特化型」とでも言うべきか。
342 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 02:22:48 ID:t.bBAx6Y0: 狂乱Maxは力buff狙いじゃね？刀の低い攻撃力補うんならアリだと思う
狂乱より烈波って人多いけどクールタイムでは狂乱のほうが勝ってるんだよな
烈波の範囲を取るか狂乱のクールタイムと力buffを取るかっていう選択
クールタイム8秒は長すぎだと思う俺は狂乱派

んで個人的に血十字は要らない
適正のMやらK行っても発動するのはボス部屋ぐらいだし
5止めにしてc断空取ったほうがいいと思う
343 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 02:29:46 ID:cm0vihv60: 悲鳴ボスに覚醒アクティブ使ったら
雑魚が一匹下から出てきて回転攻撃された。
勿論しにました＾＾
344 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 02:30:45 ID:lBn/m6k.o: http://asps.bokunenjin.com/asps_bsk2.html?8w4ijJClll!YRfMiilllllllllllllillllllllll1l!IilliiiiIIi1lQi1LFlllGH
狩100%でこんなスキル構成でいこうと思ってますが、残ったSP、皆さんならどう振りますか？
狂乱に関してはアーマー解除くらいしか使わないので前提止めです。
アパスラと三段についても、崩山で間に合っているので取る予定はありません。
覚醒Mなのはロマンです。

一応参考に装備晒し
+7ゴア一式
+13ショナン攻防
野獣の鎖
チーリングラビットプット
聖なる守護者称号

アバ（全て上級）
頭・帽子　MP
顔・胸　攻速
上着　フレンジ・暴走
腰　回避
パンツ　HP
靴　力
皮膚　物理
345 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 03:02:23 ID:qbno5m1s0: やっぱり防具は胸甲かゴアなのかなぁ・・・
ノース力揃えちゃったけど変えたくなってきた。
346 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 03:09:30 ID:mmoEU8JE0: >>342
YES。最大力+90は相当美味しい。刀なら少しでも力欲しいですね。
だけどやっぱり血十字は要らないか、フレンジーと血十字の相性が根本的に良く無いし。
んー…血十字５断空５ｃに落ち着きそうです。皆さん意見ありがとうございました。
より良いｂｓｋライフを。

>>344
技術スキルを上げないのであれば物理クリティカルなどどうでしょう？
見た所大技重視なようですし、全てのスキルに適用される物理クリでダメージの底上げを狙うのも良いかもしれませんね。
347 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 03:20:28 ID:X/InK.X60: 掃除機しようとして、ミスると精神的ダメージ受けますorz
主にＰＴでミスって、メンバの熱い視線感じてます。ハイ、サーセン
348 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 03:31:34 ID:mL0MQohAO: 力を特化したいなら血十時じゃなくてサクリによる無限暴走でいいじゃないか？
入り口ボスに遠距離したらブンブン突進してくるのか…
ゴアクロスってやっぱ遠距離判定だよなぁ
349 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 03:44:26 ID:mWCCOXdE0: >>348
　　　　自分○ボス△　
入|
口|○
　|__
　　 |△

部屋の入り口付近でこんな感じに位置取って12ｃゴア12bs繰り返してたらボスが壁に突進するだけになった
2～3回しか試して無いけど、とりあえずボスの体力ある程度減ったらこういう形でハメれるっぽい
350 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 03:58:01 ID:uO3qwwQU0: さっきやっと46Lvになって泥棒に行ったのだが
ハクドとミョジンがすごく強いorz
どうにかならないかなーあいつら
ミョジンなんか、のけぞらせまくってもHAするしQ使えば後ろにくるしで
ハクドは、まぁもう増殖しまくり
あいつら以外は全然楽なのにな
47Lvまでは影のほうがいいのかなぁ・・・45で影M5分台で行けたけど・・・
351 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 04:00:36 ID:CDQqpzMc0: Lv32の初心者BSKなのですが、
煉獄にいくとBOSSなどが通常攻撃の最中によくアーマー状態になり、
スグにｃBSしても被弾してしまいます。
皆様は通常中にアーマーになった敵はどうやって処理していますか？
改変前は狂乱で掴んでましたが、囲まれてるとその間にフルボッコにされてしまって･･･。
352 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 04:18:42 ID:FgjjMAyY0: >>350
ハクドは強くなってるから仕方ない
レイジング使いまくってダメージ与えていくのがいい
ミョジンは、12ゴア1234で倒れたらバクステ。これの繰り返し。

>>351
アーマーになったら崩山で逃げればいい
もしくは諦めて被弾
353 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 04:22:42 ID:3NlnIPNA0: よくみかけるスキル振り考察の
「○○1orＭ」の1とる意味ってなんなの？？

俺が言ってるのは掃除機とエクストリームのことなんだけど、
Ｍ振る必要が無いなら1もいらなくはないのだろうか

スラストとか断空は別として
354 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 04:24:57 ID:O8JDOK/Q0: 掃除機は％スキルですから。
355 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 04:26:30 ID:.IMqBz3k0: レイヴ1止めは残りHP少なくなった敵を確実にHP吸収したり
PTでは散らばってる敵を纏めるために取ったり
Mはいらないけど1あれば便利！みたいな感じだと思うが
356 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 04:27:18 ID:QJi2mEms0: >>345
ノースが最高補正に近いならそのままでいいと思う。
俺はゴアブラマチスモでフレンジ後ノースセットに変更してるが、結構いい感じ。
ただ重量がものすごくきついから、胸甲だけにするかノースだけにするか考え中。

聖イシュがあればいらないのにな・・・贅沢か。
357 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 04:28:59 ID:HgCXcoQQ0: >>353
エクストリームはせっかく覚醒したんだから1はとっておこうって感じじゃない？

ゲイボルグみたいに
358 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 04:33:38 ID:rOxKJQWk0: 47になって泥棒行ったけどすげーつらい。EはともかくMなんかもうやる気しない…
ハクドは血柱頼みでMPだしミョジンも縦軸ずらしてセコセコ切るだけだからやたら時間かかる。
あとついでに門の敵をまとめて掃除機したら発動後ボコボコにされた。
あれは素直に1234してたほうがいいな…
ハクド相手にするときはアパスラ欲しいと思うわ。

LV上げには墓オススメ。
門番が重ならない限りは安定するはず。ボス通常してるだけで終わるし。
359 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 04:40:35 ID:qbno5m1s0: >>356
なるほど。一応ノース力はベルト（力8）以外は良補正のを揃えたつもり
（上着力15セット20、靴14など）
ドラゴとさよならしてくるよ・・・
360 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 05:31:23 ID:25zha4FQ0: 鮮血の追憶（54Lｖ時点で習得できる範囲）での使用感

力が1体に対して16？上昇するのでかなりいいと思っている
現在のレベルで最大80？上昇するので、暴走込みで力が380程度までは上昇する
が敵の多いダンジョンでないと効果は発揮しそうに無い
またパッシブの効果が目に見えて強いかな？とは感じにくい

狩りでパッシブを生かそうとすると
範囲ゆえの効果なので前後左右敵に囲まれる形での狩りになるので上手く立ち回らないと被弾が一瞬で多くなる
アンダーフット入り口等では一瞬の隙から一気にHPが削られる事も珍しくないので
多少強引かつ被弾少し多めな狩りの形になりそうではある
うまく立ち回るだけのPSがあれば全然問題は無い

とりあえず書いただけだから読みにくかったらスマン
361 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 05:50:47 ID:SFM8xfQE0: >>360
追憶LV5で出血1体に対して力+16　5体重複するからMAX+80
暴走11と併用すれば力+380　しかし敵が少ないとか、パッシブだから効果を感じにくい
効果範囲が近接距離だから重複させようとすると敵の中に飛び込む事に　必然被弾しやすくなる
巧くまとめて叩く技量が必要

ってことね
メインPC修理に出してまともに狩り出来ない俺には覚醒は遠いぜ(iдi)
362 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 06:54:42 ID:dqM4PoKg0: ノース力セット上が売ってなかった、下は売ってたからそろえたんだがなぁ
363 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 08:38:07 ID:mL0MQohAO: ハクドは崩山からのコンボいいよ
崩山123ゴア血柱で結構削るかと
あとは崩山123ゴアってので安定するかなぁ？

ボスは12ゴア12BS12ゴアのループで永遠に攻撃出来る
ちなみに大剣しかやったことないから刀はクール間に合うか知らない…
364 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 09:47:01 ID:vXqDeQQI0: オーバーキル４振りしたモンだけんども…
やべぇこれつえぇｗ今まで落胆してたぶん目が飛び出しそうになったｗ
つってもあてづらいしノーマルだと残念な威力になんのは変わらないけど
最低暴走か血十字のどっちかかけてると面白いことになるｗ
ＳＰに余裕ができたら随時振っていくわｗ
365 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 09:58:24 ID:mL0MQohAO: >>364
そんな威力いかないだろ…
暴走かけてアウトレイジして
通常してたほうが威力出るぞ
ボスの話だけどな…
かといって雑魚に覚醒使わなくてもレイジと血柱で大概沈むしなぁ
366 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 10:20:42 ID:Q1Mtdke20: ところで、みんな血気旺盛とってる？
ゴアクロス連発したいから切ってるけど・・・
367 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 10:26:31 ID:y7HLpsRk0: >>366
フレンジーがある程度のlvになるまでは取らない方がいいかもね。
高くなってくるとゴアM乱射してても結構余裕出るから(被弾しまくりとかは別)
出血率UPとMP効率のためにあると便利だと思うよ
368 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 10:27:22 ID:FNjpwWf2O: >>366
崩山多用するから取ってる
あの衝撃波は意外と便利
369 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 10:35:53 ID:O9gAxrPU0: フレンジブースト込みlv5だけどぜんぜんHPたりない

ボス前に2hitくらいでもhp半分きってる感じ
50くらいまではあんまり強くないかもねバーサーカ
370 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 10:42:10 ID:3hI8yQA60: 常時が無理なら要所でフレンジ使ったらいいと思うんだ。
ＨＰ回復がぶ飲みしながら二刀流おもすれーしてる俺レベル41。
マグマｋもそれほどストレス無く進めるから楽しくて仕方ない。
掃除機いいよ掃除機
371 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 10:44:53 ID:r./8jiscO: いや普通に強い
半分も残ってたらボス余裕だろ
それか被弾しないようにして時間かけすぎとかないか？
372 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 11:04:19 ID:O9gAxrPU0: いやまあ確かに強いんだけど　低レベルのうちは事故に弱いっていうか
拾った回復財だけで余裕で間に合うけど
373 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 11:30:50 ID:h6whRAUU0: 高い防御力と過剰強化武器でならフルフレンジで行けるけど
未強化だと要所要所でフレンジしないとＨＰ足らんね

未強化青字装備でしょっぱなからフレンジ使って、ボス前で瀕死になってるバサカみると
そこまで無理しなくてもいいんじゃないの、とか思っちゃうけど
374 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 11:34:44 ID:FgjjMAyY0: とりあえず51の時点で掃除機Ｍ振りの感想は、当たれば強い
潰されることもたまにあるけど、使い慣れてくると便利になってクール毎に使う感じになる
ダメージはおそらく最大に吸い込んで20ｋぐらいだった。クリティカルだともうちょいでるな
375 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 11:48:08 ID:txrdymTw0: 覚醒クエの条件、まだWikiとかに載ってないんだね～
王ビル5回ずつってのは共通みたいだけど、テラナイトとか必要なのかな？
メカタウ心臓とかは勘弁してください
376 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 11:57:58 ID:Tfil4RSM0: 載ってんじゃん
冗談は顔だけｎ(ry
377 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 12:08:14 ID:zNrmQOok0: 王ビル5回、テラナイト５０、赤Q,白Q10個、最上級強化剤１００、鋼の鉄片１００
決闘勝ち点１０００

強化剤と鋼の個数は５０か１００、どっちかは忘れた
378 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 12:24:18 ID:vXqDeQQI0: それであってる
あと血気旺盛のゴア出血強化の話、裏とってきたぞ
ttp://desukaru.blog58.fc2.com/blog-entry-188.html
379 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 12:48:36 ID:tzSDqbbQO: 散々既出かもしれないけど
フレンジのHPの減りに亀が反応してない？
380 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 12:56:22 ID:/CJFakeE0: >>378
サンクスＧＪだ
ゴアＭ決定しました。

崩山もＭとってるんだけど、これで出血しまくりオンライン。
ゴア５だとＨＰあまってＭＰがきつかったからバランス取れる。

ところで崩山なんだけど、ジャンプの距離は３段階だよな、
一番短いジャンプが凄くやりずらい。ほんとチョイ押し。
ＰＳコントローラのＬ２に仕込んでるからコンボ中とか失敗して飛び越えまくりだ。

ところで相談なんだけど、いま手元に９０Ｍ近くある。
装備はゴアブラスとザンガン。
胸甲はそろえてある。
聖ｷｭﾍﾞと残忍+10かもうすこしためて胸甲+ゴルアを考えてるんだけど、
やっぱｷｭﾍﾞと力の高い残忍で力ブーストするほうが有効だよな？
381 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 13:26:55 ID:9mf5.YCM0: ダンジョン入る時ゴア
ＨＰが減りだしたら超軽量肩、ゴア上着、残り部分ノースでやってるけど
かなりいい感じ

トッドもあるけど使ってない
ゴアのＨＰアップはでかいかなと思う

入り口Ｍくらいまでなら楽だと思う
382 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 13:30:56 ID:MLnhS3320: >>379
昨日入り口ｋ全ペアで組んだ亀装備のヘルベンターは妖精取らないと
ボス前でHP30％くらいまで減ってた。だから反応してないかと

ていうかガチでHP吸収？の奪い合いになるな
俺も妖精ないとHP同じくらいだった
383 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 13:31:18 ID:FgjjMAyY0: >>379
亀持ってないけどそれはない
384 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 13:40:16 ID:OCvswBiM0: HP減りすぎだろ。
あれだけ減って回復オンラインするなら、
血十字Mでいい気がする。
385 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 13:43:18 ID:mtxh4c2A0: ソロだと逆にHPにかなり余裕でるよ
55でハーメルンK全やったら3回目のボスまでに8割は残る
アバHP*2と野生の鎖をアバMP*2と学者にするとちょうどいい

ソロならMPアバ、PTならHPアバでFAじゃないかな
386 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 13:51:07 ID:zfDNItJA0: >>380
狩りなら聖キュベ＋審判腰がお勧めかな
装備はほとんど揃えてあるけど
狩りだと上記に軽量肩、これしか使ってないわ

ゴアＭはマジお勧め、火力はこれだけで事たりる
狂乱とレッパは、両方あった方がいいと思う
１回レテ使って、狂乱ｃ、レッパ１にした
387 名前：379：2008/03/30(日) 14:03:57 ID:tzSDqbbQO: 走ってるだけで亀発動が何回かあったんだ

ダンジョンは第１Ｋソロだった
388 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 14:22:22 ID:MLnhS3320: ベヒーモスかよ・・・浮力変化みたいなので発動するってのは既出すぐるぜ
389 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 14:23:12 ID:O8JDOK/Q0: ベヒなら最初からそう言えよ・・・
390 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 14:23:36 ID:/CJFakeE0: >>386
やっぱそうだよな、ありがとう。固定スキル多いし力だよな。
でも胸甲もそろえちゃってるしスキルブーストも魅力だし。
もう少し悩んでみる。

>>387
ベヒの上昇と下降にあわせて反が発動する。
391 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 14:25:01 ID:1zbkvwms0: >>387
ベヒモスの泣き声で発動したりしなかったっけ？
392 名前：366：2008/03/30(日) 14:32:44 ID:Q1Mtdke20: フレンジーの回復がそこまでいいんなら、とったほうがいいと思うんだけど。
キャンセルアイテムとっちまったから、ＳＰと相談するわ。
393 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 14:33:23 ID:jX5hVwWw0: ヒント:ベヒーモス
394 名前：379：2008/03/30(日) 14:39:01 ID:tzSDqbbQO: そういう事だったのか
お騒がせしてすまねえ

帰ったら血気とって、ゴアのHPに反応するか潜ってくるわ
395 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 14:47:23 ID:5yRqnvBg0: 暴走状態のときと通常状態のときじゃ殲滅速度がダンチなんだってことを痛感してサクリとろうかと試しにシュミってみたら本当にきれいにおさまった
http://asps.bokunenjin.com/asps_bsk2.html?8wlljJClll!Y5fEiilllllllllllllillllllllll1l!IilliiiiIIi11Qi1LFlllGi

ゴアは大体どれくらいからあげ始めるべきだろう？
今は5なんだがある程度フレンジのレベルが高くないと自滅するよな･･･
396 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 14:57:59 ID:N3cTCGmo0: >>394
達磨ｂｓｋだが、残念ながら反応ない。

ゴアブラノースの者だが、これを解決する１つの方法を見つけたぞ！
イシュセットを揃えれば力+フレンジで解決！
問題は揃えるのに７０Mぐらいかかること
397 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 16:21:51 ID:XnJiyLdo0: ちょっと色々妄想してみたんだが不屈Mってどうよ？
398 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 16:39:37 ID:Cq9jsCRA0: >>397
効果があるスキルが少なすぎないか？
399 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 17:01:17 ID:M.l2XsDc0: ここにきて、月光斬りという使えるスキルを発見した
さてSPないんだがどうしようか…
400 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 17:03:57 ID:/CJFakeE0: >>399
月光が優秀なのは分かるが、メカがマッハとったりするようなもんだろ。
魔法攻撃だぞあれ。
401 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 17:06:46 ID:XnJiyLdo0: 決闘だとフレンジ潰される時があるからそのときに使えばかなり優秀じゃないか？
402 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 17:09:20 ID:cMG8pnrs0: >>397
決闘振りならかなり有効。
フレンジを止められることがないから。
しかし2戦目以降はキャストが長く投げで止められるであろう。
403 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 17:10:07 ID:SFM8xfQE0: そんな一瞬のためにSP幾つ使うつもりなんだよ…
キャスト装備使え
404 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 17:20:13 ID:YRN2Pku.0: おい
メカがマッハとったらなにがまずいんだおい
おい
405 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 17:24:20 ID:jnYvUUfk0: そろそろそれぞれの武器の使用感を聞きたい
斬岩使ってる身としては入り口Mのボスでも時たま石化するのでけっこういい
石化したら1234ゴア→柱も入れれる、雑魚相手でも1234ゴアフルヒットできるのでうまい
やはり修理費も安い。
崩山Mなので+1も地味に嬉しかったり

まぁ要は評価悪かったから不安だったけど十分使える。
406 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 17:32:10 ID:xlEhpm7Q0: 12以降の過剰なら60まで使えると思うけど、斬岩11だと入り口Kあたりから火力不足かと。
斬岩使うならレガシーとかノース力セットで力の底上げが必要かと
407 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 17:46:49 ID:FgjjMAyY0: どんな装備にしろ町でのステの攻撃力で2000↑なら十分だ
1800↑なら55過ぎで多少火力不足を感じるかもしれないが、おおむね問題ない
1500↑は50過ぎるあたりで微妙になってくる
特に入り口のボスはHP多いから火力ないとめんどくさい
408 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 17:55:37 ID:545WPzCo0: 刀で2000上って相当きつそうだな…
紅天+12力450位で多分1800位？
大剣だと1800ってどれ位で行けるんだろうか…残忍+11でそれ位いけるんかな
409 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 17:56:50 ID:Cq9jsCRA0: +5ショナンや無強化エミリエでがんばってる俺にはもはや関係ない世界だな・・・
410 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 18:00:16 ID:N3cTCGmo0: LV52　ノース力+斬岩12+上級アバ力　でなんとか攻撃力２０００いく
２０００は中々難しいぞ・・・ゴアブラに戻すと攻撃力１８００ぐらいになるし
411 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 18:06:05 ID:FgjjMAyY0: 2000↑はそれならばもう十分頑張りましたってことですね。なかなかいけなくて普通ですね
刀は使ったことないからわからないけど、-300ぐらいで計算すれば良いんじゃなかろうか？

大剣で1800は力350残岩+12か残忍+11で多分いきますね
412 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 18:09:19 ID:jnYvUUfk0: ここの連中には45+12か残忍+11がスタートラインなのか・・・
Kソロなんてクエかヘル以外行かないからM普通に行ける斬岩+11でもいいや
さっき1本壊したけどな！そのうち12にするさ
413 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 18:14:12 ID:545WPzCo0: 個人的にはハメK位なら別に+11紅天でも火力不足には感じないかなあ
入り口はボスがおかしいからむしろ守夜を…
入り口Kはまだ行ってないから何とも言えないけどMならそこまで火力不足は感じてないかな。
414 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 18:20:38 ID:mL0MQohAO: きゅべ軽量肩審判腰 12残忍で2258かな
415 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 18:23:54 ID:sdEuJl2o0: 胸甲セット力400＋11残忍で2000くらいです
416 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 18:38:14 ID:tIk1lc1c0: 50でゴアブラセットと+7獣剣だけどハメルンＭ直安定するけどなぁ
辛いと言えば崩山Ｍ派だからMPがきついだけ
ステは力360で物理攻撃1600いかないくらい
417 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 18:47:22 ID:sdEuJl2o0: >>416
ハメならボスの反対側の行き止まりで
ほぼ確実に妖精出るぞ
418 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 18:54:06 ID:DAJWUIPc0: 聖イシュ+12斬岩で2160、力は481。
誰かWIKIの編集してる人いる？
編集の仕方わからないからとりあえず情報提供。。
WIKIのコメント欄は狭すぎて書くのが面倒なのよね。
フレンジ
LV11　消費MP17
LV12　消費MP18　発動時HP22　10秒ごとに89　出血ダメ338
スキルレベルが上がる装備品にセット効果でイシュセットと聖イシュセット

レイジングヒューリー
LV12　消費MP82　物理ダメ912　衝撃波ダメ1368
419 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 19:18:01 ID:SG0gjqkw0: ＰＴでの入り口Ｋよりソロでの入り口Ｋのが安定する53ｂｓｋ
そして入り口Ｋより悲鳴Ｋのが楽な感じがする
守夜かわいいよ、守夜

悲鳴のボスの倒し方
①右下でボスがやってくるまで待機
②姿を現すまで、適当に切っておく
③姿を現したら、体が重ならない程度の距離を保って切る
④③の時の位置関係は部屋の入り口側をボスにする。これによって回転した時にはまらない
⑤回転の動作を見せたらバクステで距離を取って、剣の先が当たる程度の所で切って回転停止させる
⑥②～⑤繰り返し

この時Ｃレイジングなどせずに、ずっと1234Ｃゴアで削ったほうが芋虫も召還されない
うまく行けば0ＨＩＴ、芋虫召還無しで行ける
420 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 19:27:22 ID:WV6XaOwo0: >>412
ゴアブラに+7ザクセンの俺が居ます。
ハメN安定で満足っす。

HPがタリナーイとか思っていたら、最近HPは余裕
上手くやればダメージを受けてもそれ以上に回復している。
でもMPがタリナーイ。
だからレイジングでなく意図的にアウトレイジで蹴散らす事もあったりなかったり。

レイジングとアウトレイジって固定だし、過剰武器なんて関係ないぜ！と思っていけど
bskが強い理由は通常攻撃だから、実は過剰武器が一番欲しかったりする。
421 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 19:33:18 ID:RDzVIba.0: みんな武器いいのもってんだなぁ。

>>416
ゴアの斬岩で49だけどもハメＭは最後のボスがしんどいかな。
ながーく混乱されるのでペースが乱れる＆緑２匹が以外に硬くて邪魔してくる。
結局回復いくつか使ってしまう。
ボスまではＨＰ全快なんだけどなぁ。
断空Ｃホスイよ。
422 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 20:01:28 ID:LjVz287g0: しかしほんとアウトレイジ強いな
現在ｌｖ45で武器40密封ベノム無強化で
影迷宮ｋの精霊とかに暴走シャープアウトレイジで9、10割いくんだがｗｗ
これで倒しきれなかったらブラッディレイブ発動で吸ってHP回復するしｂｓｋ楽しいです
423 名前：416：2008/03/30(日) 20:23:38 ID:tIk1lc1c0: >>421
確かに最後のボスはちょっときついね
でも緑ネームはアウトレイジ掃除機血柱やった後にボスを斬りながら巻き込めばすぐに沈む
俺はヒットリカバリー加速攻撃浮かない噛みつき鼠の方が邪魔
C断空欲しいのは同意　レテ飲もうかなー
424 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 20:37:15 ID:N3cTCGmo0: >>421
ハメの最後は混乱が厄介なんだぜ・・・アウトレイジやって噴火中に混乱で強制停止くらったｗ
あと唐突に来る鼠湧きだな・・・カウントをジャンプでよけれるようになったのはとてもいいが
425 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 20:38:13 ID:Gni0cALw0: >>421
シャイロックに盗賊団マスク10個と小さな世界のおもちゃ3個交換クエがあったはず。混乱が気になるならそれを使えばおｋ

3回目は部屋前に覚醒・暴走→レイブ→アウトレイジ→覚醒発動でほぼ雑魚は壊滅。
緑は生きてても瀕死状態だから、血柱などできっちり倒した後にボスとタイマンで。

C断空は思ったよりは使い勝手は・・・　なくてもゴアや崩山・バクステがあればOK
426 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 22:34:02 ID:0rbO65IE0: C断空取ってるけど、確かに突進力は無くなった
でも、なんだかんだで逃げに使えるし、決闘でも使える
少なくとも狂乱よりは使ってると思います

つか、決闘で攻め手と言うか、振る技が見えないんですが・・・
やっぱりアッシュ・空中かな？
427 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 23:01:43 ID:t.bBAx6Y0: >>419
ランク上げるとザコ処理に手間取って死に掛けてたんだがこれはいい方法だな
428 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 23:06:23 ID:zfDNItJA0: Ｌｖ４９、レアアバ、聖キュベ、審判腰、１３ザンガン
ギルドの能力上昇Ｌｖ３
力４７７　物理攻撃力２２９９
ゴアクアスＭにしたら、火力がヤベーです

ＨＰ減ったらドラゴ着てる
装備はほぼ持ってるて書いた者ですが
聖イシュとか、中途半端で微妙なのに
なんで、あんなに高いのかね
429 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 23:14:32 ID:DTjJjZWAO: 今更だけど今日45bskで11:1決闘した感想
・意外とウェーブがかなり役立った
横軸合わせられたり接近された時に使うと便利
・ゴアは縦軸判定があるから接近戦で役に立つ。Mならもちろんダメージソースとなる
・崩山は牽制に便利
回避としても優秀
コンボとしては崩山→血柱でやると良いかも
・血柱は特に大剣ポンに非常に有効
アッシュきたときにやればダメは喰らうものの相手のコンボが防げる
血柱が一番のダメージソースで使い易かったかな
・掃除機はちょっと当てづらい上に後ろに回り込まれやすい
血柱→すぐ離れて掃除機なら結構できた
・アウトレイジは範囲が非常に優秀なため相手が端っこにいったらほぼ確実に入る
ただ構えてすぐは念弾等で潰される時があるので注意
・断空1だったけど結構便利
端に追い詰められた時に逃げれる

とまぁ大体の主要スキルの感想書いてみた
個人的には空中やアッシュは無くても何とかなりそう
ガードはコマンドで出せる人は1は必須かな（主にアッシュ対策）
クイックスタンディングは使い勝手が難しい
でも血柱回避が出来るときがあるので必須かな
後狂乱は決闘じゃ罠スキル
全く当たらないため必要無し

まぁほとんどの人がそんなの知ってるから^p^ だろうなw
430 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 23:20:40 ID:DTjJjZWAO: 11:1とか俺乙
もち1:1ね
>>428 聖ｲｼｭ微妙とか頭大丈夫か？
431 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 23:30:16 ID:N3cTCGmo0: >>428に触れるな。聖キュベレアアバ斬岩１３もってる贅沢野郎はそう思ってるんだろう。

聖イシュ以上のものなんて現状エピしかない。高LVエピで重甲セットあるかわからんが
432 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 23:42:17 ID:Cq9jsCRA0: >>429
PV下手な俺には大歓迎だぜ
そういう感想とか
433 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 23:42:45 ID:mL0MQohAO: 前前スレで聖イシュ揃えてやるって説いていたおっさんだが
あと腰だけなんだぜ…428の見て少しドキってしたんだぜ
揃えて大丈夫なんだよね？＞＜
434 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 23:50:06 ID:DTjJjZWAO: >>432 読んでくれたのかありがたいねー
>>433絶対に揃えた方が良い
聖キュベ以上のステUPにスキル+に物理防御高めだから神装備
というかエピあっても確実に聖イシュのが優秀だと思う
435 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 23:58:46 ID:N3cTCGmo0: >>433
聖イシュ揃えられるほど金あるなら何でも揃うんじゃないか？
残忍１２とか１３・・・50桃大剣もいけるな。

>>434
もしｂｓｋ用エピ防具があったとして、レガシー程度じゃ超えられないんだぜ？
BM用エピアクセセットだったかな・・・アレを見てみればわかる。

貧乏人はちまちまと入り口MとハメMをいって一攫千金を目指しながら狩りするのさ・・・
436 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 00:00:38 ID:dQQFlNCI0: >>423
>>424
>>425
レスサンクス。
クエ終わったからもうしばらくいかないと思うけど参考にさせてもらったぜ。
ボスまでかなりサクサクいけるから小さな世界とか覚醒とか準備ナシで
シャープ片手に暴走して突っ込んでたわ。冷静になれ俺。
437 名前：428：2008/03/31(月) 00:01:27 ID:zfDNItJA0: ごめん、中途半端て書き方が悪かった
聖イシュはコストパフォーマンスが微妙
スキルブーストに関しては、個人の考え方の違いですね
正直あの値段なら、他のを過剰した方がいいと思うんだ
強化の％ＵＰ分は暴走のマイナスの適用外だったと思ったが

キュベとかは腰が自由なのが大きいと思う
力やリカバリあげれるし、属性抵抗もあげれる
属性抵抗が最終ダメから引いてるのか
防御無視分もカットしてるようだしね

もう書き込まないんで、もうだまれ。とかレスいらないですよ
438 名前：433：2008/03/31(月) 00:12:51 ID:mL0MQohAO: だよなぁ…よかったｗ
武器は十分な武器有るから大丈夫
まぁアクセはHPブーストしてるがクソなやつだけどねｗ
アバは上級だから力はギルドなしで４７０くらいかね
439 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 00:20:26 ID:DTjJjZWAO: >>435 それがセット防具だったら軽く100回はヘルに行かないと無理だろう
となると招待状が最低800枚以上最高1500枚以上必要となる
ロマンを求めるのも良いがあるかもわからない装備のためにここまでやるのはさすがに無理だ
それなら招待状集めながら金貯めて聖イシュ買ったほうが良いはずだぜ
440 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 00:25:58 ID:N3cTCGmo0: >>439
その防具（あればだが）だけ狙わなくても、それだけ通えば他のエピやいい桃もでるだろう？
ロマンを求めながらも堅実さもあるわけだ・・・一石二鳥！

ｂｓｋのロマンは今のところ50エピ大剣過剰+聖イシュ+ハルギ+王家+腕輪（ロジャー？）かな
441 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 00:38:21 ID:7I6tTDbs0: >>437
別に高額装備の話も良いと思うんだけどなー
手が届きにくい装備の使用感も貴重だと思うんで、
「もう書き込まない」　とか言わないで欲しいもんです
442 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 00:40:32 ID:EfSKG6h20: 装備狙うなら影Kとかのほうがよくないか？
疲労度使い切って毎回2～3個40～45防具やら45武器レシピ・密封やら出るぜ
443 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 00:42:27 ID:5yRqnvBg0: よくあんなところいけるな･･･
ためしに行ってみたんだがもう二度と行きたくないと思ったわ
精霊がうざいのなんの
444 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 00:53:02 ID:tzSDqbbQO: 防具の話は決闘重視か狩り重視かの違いだろ
狩り専門にとっては聖イシュが微妙というのもわかる
スキルブーストなら他セットだし
力を上げるにしても聖イシュと聖キュベに軽甲あわせた装備の数字が一緒

後エピ超えはいいすぎでしょ
ＰＴで使えないけど重力の火力は超えられないだろ
まぁ狩りなら何にしても武器だよね
桃の１４とか使ってＭＩＴＥＥＥＥＥ
445 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 01:04:33 ID:L.iVciIs0: 十文字＝物ｷﾀｰｰ
これでﾊﾞﾝﾊﾞﾝHP削れるぜ！
・・・という夢を見ながらﾃﾞｽﾍﾟが十文字ｹﾞｯﾂ・・泣いていい？
446 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 01:10:55 ID:tzSDqbbQO: 書き込んでからアレ？と思って見直してみたら
力の上昇値なら聖キュベのが９上だった

この話題って昔もしてたよね
447 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 01:30:06 ID:cm0vihv60: 今はスキル振り悩むけど、Ｌｖ６５～７０・・・になっていけば
結局全部Ｍ取れてしまうわけだよね。
韓国運営はその辺どうするつもりなんだろう。
448 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 01:47:47 ID:545WPzCo0: 確かいつかのインタビューで5レベルおきに新スキルをどんどん追加していく予定とかだった話
でもそれだと低レベルの状態異常スキルがどんどん用なしになっていくような気がするんだよねえ
そこら辺何か考えてるのかどうか…
449 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 01:57:16 ID:okCeDAes0: そしてレテを飲ませて金を集めるんじゃないか？
450 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 02:00:20 ID:MLnhS3320: >>446
聖キュベの力の上昇値と聖イシュの力の上昇値を教えてくれ
一応装備している聖イシュは力補正全部位合わせて133だ
それを超える補正ならそろ・・・露店戦記の始まりだ
451 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 02:16:59 ID:shnLaUP2o: 知り合いが引退して+11獣剣もらったんだけど
自分刀メインだから使わないのですが
20mくらいなら妥当ですかね?
452 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 02:18:35 ID:DAJWUIPc0: サクリが欲しくなってきたが、決闘やるから断空Cも欲しい。
どっちにするか悩むなー。
無限暴走だと防御がお留守になるから過剰防具が欲しいところ。
あんまり防具過剰してる人みないけどやっぱり武器だけでいいって考えかな。
453 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 02:20:43 ID:DAJWUIPc0: >>451
俺なら30Mで置いて、だんだん下げていって25Mまでには売れると思う。
20Mなら転売されるぐらい安いと思う。
454 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 02:24:02 ID:L.iVciIs0: >>448

あれじゃね？
前提スキルＭにしたら強化版ｽｷﾙを覚えられるとか

例　Ｓｺﾞｱｸﾛｽ　ｺﾞｱｸﾛｽＬｖ２０必要
とか
455 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 02:33:42 ID:3NlnIPNA0: 暴走を切って血十字をＭにする選択はありますか？

エクストリームは取る気無いし、
暴走とかボス前くらいでしか使わないし、
決闘で役に立った試しもないんですが。

血十字ならＭＰも使わず勝手に力が上がってくれるし、
回避率アップも結構でかいと思います。

どうでしょうか？
456 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 02:38:45 ID:4U1gUfsg0: >>455
簡潔に言わせてもらうと、暴走きるぐらいなら他きるべき
457 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 02:44:06 ID:3NlnIPNA0: よし、暴走を切ったバサカがどうなるか、
俺が実験台になろう。
458 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 02:46:14 ID:O8JDOK/Q0: ID抽出して吹いた
459 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 02:49:11 ID:YRN2Pku.0: 暴走Mってはどめがきかなくなったマゾのことですか？
460 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 02:51:19 ID:rOxKJQWk0: かなりきわどいところまでHP下げないと暴走並の力ブーストは得られないし、速度は変わらん。
まぁ使わないと言うなら切るのは自分の判断じゃね。
461 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 02:59:00 ID:x9GCdkf60: 新クエやっていたら壷からキュベ重靴が…
装備するか売って装備買うか迷うぜ、お前らどうする？
462 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 03:09:58 ID:mYIpKPLco: >>453
レスサンクス
30で露店にだして寝ますね
463 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 03:17:57 ID:rOxKJQWk0: キュベ上下は安いし揃えてしまうのに一票
まぁ売って防具は普通に揃えて武器に金かけるのもいいけどな。
464 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 03:19:02 ID:h2obFQtc0: >>461 俺に渡すといいよ
465 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 03:27:15 ID:tm.OEmu.O: >>455
改変前の決闘で暴走使わないとかBSKの利点ないじゃないか。
暴走による火力や攻速、移動大幅上昇で一気にせめれるのがBSKの利点だったんだが…
466 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 03:42:27 ID:N3cTCGmo0: >>450
聖キュベが聖イシュを越える事は最高補正同士ならない。
聖イシュ最低補正なら聖キュベと同等か超える場合もあるかもしれんが。
キュベ系はベオ腰力２２+超軽量力１０でかなり力＆速度をブーストできるからな。

>>461
売るのお勧め。上下は両方で４Mぐらいで揃うぐらい安いが靴だけやたら高いから需要はある
俺は上下だけ揃えて絶望したからな・・・。もし揃えるなら上下は安いから良い補正を探して買うといい
467 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 03:48:29 ID:zNrmQOok0: >>455

昔はともかく今はフレンジかけてればそれなりの火力でるんだから切ってもいいかも
え？昔？開幕暴走って普通ですよね・・・
PSないなら切っておｋ
468 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 03:50:06 ID:sIkD46oM0: >>461
俺に売ってくれ！たのむおねがいしますかみさま

みたいなレスがいくつもついてるかと思ったら意外とひとつだけだった
469 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 04:19:42 ID:mL0MQohAO: キュベ靴高いよな～
今露天ざ～っと見たら＋７が１８Ｍで売られてたのがやすかったかな
あとは２０Ｍ↑
ano高いです＞＜
470 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 05:31:24 ID:pW23fwmM0: あまり考えずにサクリと血十字をＭにしてしまってＳＰ足りんくなったが
掃除機Ｍを諦めればいいかな。掃除機を中途半端だがレベル開放されたらＭにすりゃ良いや。
うっかりレテ使ってしまう所だったぜ。

崩山の使い勝手が良すぎて５止めがもったいない気がしてきた。
ゴアでダメージ食らうところも崩山だったら切り抜けられる場面が多いもんな。
471 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 06:02:13 ID:.XqOxDaYO: >>470
たぶん俺とほぼ同じスキル振り。
無限暴走だがあまりに体力もたないから、血十字とって減ったらドラゴにした。
街で力330の俺でも、へたれ装備の俺でも…
死に際に、上級者装備平常時くらいの世界が味わえるんだ…
あとは真っ白な灰が残る
472 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 06:56:59 ID:NFnA.DJw0: 無限暴走型にしたは良いが懸念してた通りサクリかけ忘れちまうぜ！
ゴアと崩山どっちかＭ取りしたいんだけど崩山の方が評判良いみたいね
それは単純に出血レベルが高いってのと使い勝手の問題なのかな？
使用頻度でいえばゴアなんだろうけどＨＰ消費量も増えるのがネックなんかな？
473 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 07:04:57 ID:HjNT8Fa60: >>472
崩山は血気とってると衝撃波が出る&結構威力が高く範囲こそ小さいが一応の範囲技
なにより使い勝手がやばい

ゴアM崩山MでSPきつきつ戦記の45bskが言ってみた、参考にならんから聞き流してくれ
474 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 07:14:59 ID:ztRrA9Uo0: 崩山Mって大剣以外の武器使ってるなら結構いいんじゃないかね
大剣だと崩山のあと通常入れにくいから血柱するしかないんだよね
刀なら崩山→１２３ゴア→１２３４楽になりそうなきがするんだけどどうなん？

ハイ大剣使いです
475 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 07:23:34 ID:U2esCrYY0: 狂乱で吹き飛ばした敵を、ボタンMAX崩山で追撃するのが楽しいです先生！
476 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 08:23:37 ID:KCMPpeyU0: >>474
48レアアバセット（顔、胸共に攻速）+11白熱、未強化ゴアブラス
間合いにもよるけど、崩山→123cゴア→1234はイケる
個人的には↑のゴアの後にcアパ入れたいんだけど
あまり浮かないと聞いてアパ5c取るの躊躇してる
誰かアパ5c取った同志はいないだろうか
477 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 08:31:13 ID:OCvswBiM0: 5↑にすると、浮きすぎる敵が出てくる。
5止めであまり浮かない敵もいる。
一長一短
478 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 08:44:40 ID:8WpqN4WI0: 今オレの中のシュミでは
バクステ+c
血柱+c　掃除機　フレンジ　アウトレンジ　ゴア+c　暴走　大剣ﾏｽﾀﾘｰ　新鮮ｻﾗﾝﾗｯﾌﾟM
崩山5c　狂乱５　覚醒ｱｸﾃｨﾌﾞ１血十字５　血気１

サクリをMにする余裕があるのだが
サクリMにするとHPがカツカツにならないかい？

よければ誰か教えてほしいのですが。
479 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 08:49:18 ID:tzSDqbbQO: >>450
数字はwikiを参考に計算したんだけど
１３３てそれより高いな
聖キュベと軽甲のグリズルド、審判腰で
１３５か１３６だったかな
クナクス肩なら力が１下がるけど攻速度３％
マスタリーで力が上がるわけじゃないしね
業師を良く使うからwikiに報告する事が多いわ
480 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 09:04:20 ID:7e4DAdDY0: >>476
ｱﾊﾟｽﾗ７までとって」レアアバで8だけど
ザコにはちょうどいい高さで浮くよ。
でもサヨンや決闘では全然浮かないんだよなぁ。

ｱﾊﾟｽﾗ→空中連続2HIT→C血柱→狂乱
とかやってみたい

空中連続の使いどころが無いよﾏﾏﾝ
481 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 09:55:45 ID:3YVr8oPk0: >>479
WIKIで調べたけど聖イシュ最高補正だと合計136じゃないか？
上着22、下着22、肩11、腰18、靴18、セット45の合計136
俺の合計は箱使って128だから>>450の133がうらやましいぜ。

ちなみに聖キュベも最高補正で計算してみた。
上着19、下着19、靴16、セット45の合計99
腰、ベオナリア22
肩、クナクス13・グリズルド14・超軽量10
聖キュベセット99・ベオナリア22・グリズルド14で135となり力最高値は聖イシュの勝ちでした。
肩はクナクスで攻撃速度3％UPにするだろうから134が現実的かな。（超軽量なら131）

両方ともWIKI調べなため、もしかしたら最高補正は違うかもしれないのでもしもっと良い補正知ってれば情報ください。
それとWIKIのフレンジと血柱の編集してくれた人ありがとう。
482 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 09:58:40 ID:G1S9B9kw0: >>476
アパスラ５ｃとっただけで被ダメがかなり減ったぜ
483 名前：476：2008/03/31(月) 10:07:58 ID:KCMPpeyU0: >>477、>>480、>>482
ありがとう、参考になった
ちょっとアパ5c取ってくる
484 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 10:23:07 ID:zVjTqYJs0: 現在43ｂｓｋでドラゴニックセットを装備しています
熟練ＵＦ鋭利セットとノース力セットをそろえたのですが、どちらの方が火力が高いのでしょうか？
また物理クリティカルとった方いましたら使用感など教えていただけると幸いです
485 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 10:27:03 ID:MLnhS3320: >>481
相当業師使ったぜ。。。
課金しすぎ俺orz
486 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 10:48:58 ID:3atjiH0E0: 聖ｲｼｭ重が上下以外みあたらない；；
487 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 10:58:32 ID:XnJiyLdo0: 自分で割って当てるのもﾛﾏﾝ
いや俺は責任取らないけどｗ
488 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 11:10:42 ID:x9GCdkf60: サンクス、うっぱらって別装備探すわ
489 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 11:38:17 ID:C.nFZYo.0: 物理クリティカルは罠だ。
露天でシャープを買うんだ。
490 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 12:03:49 ID:twRIPeFcO: あらためて言うのも何だがホントにbskは癖のある職になったな。
スキル振りは地雷振りじゃなくてもHP消費量と回復とMPをバランスよくしないと活動時間にかかわるし
PSも阿修羅みたいに堅くもないし大技は発動が遅くぶっぱでは当たらないスキルばかり
癖がキツくなったぶん強くなったが１stキャラで作り始めるにはとてもじゃないがおすすめ出来ないな。
491 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 12:25:27 ID:7xLHnZHA0: フレンジやら血気やらの特性を理解した上でスキル振って
尚且つ40後半にならないとHPｶﾂｶﾂ戦記だからなぁ。

転職したぞ！血気旺盛？なんだこれ覚えちゃえｳﾜｰｲ
ゴアも上げれるだけ上げちゃうぞｳﾋｮｰ
ってやっちゃうと･･･

高レベルになるとお手軽強職気味なのは間違いないんだけどね
492 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 12:33:50 ID:OdTWSEvI0: >>491
４０レベルの私は今その状態・・・

血気旺盛なんて覚えなきゃよかった・・・・・
493 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 12:37:13 ID:OuHaE0AI0: >>492
40まで上がったら血気旺盛のデメリットもそろそろマシになってるはず。
45あたりまで崩山使って頑張るんだ
494 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 12:38:33 ID:O9gAxrPU0: 40なら蜘蛛Eとか稜線Eとかお勧め
ゴアも血気もMとって青防具と+0ショナンだったけどなんとかなった
495 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 12:42:14 ID:7xLHnZHA0: 心臓Mもおいしいぞ

>>494と同じ装備でもMのオモチャ兵が暴走掃除機で肉片になってｷﾓﾁｲｲ
掃除機クール中は心臓の後ろでフレンジ通常してるだけで良いしな。
経験値も6万くらいもらえるよ。
496 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 12:48:02 ID:7e4DAdDY0: アパスラMとれば決闘でもかなり浮くかな？
7までとったけど全然つながらないのよ
497 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 12:48:19 ID:s0Y.yp9M0: bskって弱体化する？
498 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 12:48:58 ID:kyM/WUakO: 物理クリって罠？！
取るくらいなら他に回す方がいいのかな…？
499 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 12:51:17 ID:twRIPeFcO: >>492
早急にフレンジアバ、できればノーブルセットを揃えることをおすすめするよ。
適性ダンジョン、例えば40で蜘蛛に行こうとしたときフレンジの出血レベルは42。
敵さんのレベル41～43、レベル41になればフレンジの出血レベルが45に跳ね上がる。
出血のかかりかたが全然違うよ。
wikiみるとフレンジLV1取得可能LV35で出血LV36と他の状態異常系スキルと同じだけど、
フレンジM取得可能LV53だが出血LV63という妙な仕様なんだ。
フレンジを1ブーストする恩恵は半端じゃないと思う。
500 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 12:51:23 ID:LjVz287g0: ｂｓｋはもうすでに弱体化されてるんだよな。
501 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 12:52:39 ID:O8JDOK/Q0: 弱体化前のフレンジとアウトレイジはぶっ壊れ性能だったからな
502 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 13:12:13 ID:Yks7NJ/I0: 弱体化されて現状の強さだからな
このぐらいの方が丁度いいと思う
503 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 13:27:46 ID:tIk1lc1c0: トレスレで残忍が7.5Mでも売れなくなってきたな
このまま4～5Mまで下がって落ち着いてほしいわ

ところで今レテ飲むか考えているんだけど
当初決闘も視野に入れてスキル振りしてみたけど改変前のスピードに慣れてて
決闘全然だめなんだorz だから狩専にしようと思ってるんだけど
今現在のスキル
BSC、崩山MC、ゴア5C、狂乱5C、血柱MC、ﾌﾚﾝｼﾞｰ暴走大剣ﾏｽﾀﾘｰアウトレイジM
掃除機１、血十字5、血気旺盛M、アパスラ10C、空中アッシュスラスト断空１

で十分やっていけるかな？狩りではMP足りなくなって困ることが多い
レテ飲んでゴアMC、崩山5C、掃除機M、決闘スキル切り、アパスラ8C
にしようかと悩んでいる　意見求む
504 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 13:40:49 ID:MLnhS3320: アパスラ10C、空中アッシュスラスト断空１
狩り専ならこれいらないと思う
505 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 13:43:39 ID:iyPn/2.60: 改変前のスピードに慣れててとか・・・bskは100％強くなったぞ？
負け越す相手とかなかなかいないだろうに
506 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 13:44:38 ID:OuHaE0AI0: >>503
決闘考えないならアパスラいらないんじゃね？
狩り専ならアパスラの分崩山に回して火力アップを図ったほうがいいと思う。無理にコンボ狙う必要ないし。

掃除機Mが気になるけど試してないからﾜｶﾝﾈ。
507 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 13:47:39 ID:8wwJ0V4.O: 狩り専なら
キャスト無しで戦いながらスムーズに力が上げられる狂乱Mがお勧め
508 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 13:48:12 ID:Ku8Csp/s0: 狩りも決闘もそこそこのキャラを目指そうと思ってるんだけどＳＰの関係
上どちらかしかとれないんだがどっちが有用だろう
１、アッシュ＋空中連続
２、裂破斬５ｃ
１は以前の鬼の立ち回りがそのまま使えるため○
２は狂乱がいまいち使い物にならないのでその代用で
自分は使った事ないんだけどＨＡ状態でも掴めるらしくしかも範囲がかなり
広いとのことなので結構役に立つのかなと
509 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 13:59:57 ID:Ku8Csp/s0: ちなみに上は決闘の話です
510 名前：503：2008/03/31(月) 14:05:18 ID:tIk1lc1c0: >>504 >>506
アパスラはハクドをワープさせないようにハメたりできるから便利だと思うけどなぁ
後、回避用に断空5Cも欲しい感じ。
スラスト１は石像を奥に押し出せたり使えるから取る予定。

>>505
なんか合わないんだよなぁ　追い詰められてからの血十字ドラゴによる逆転ができなくなったり
銃に立ち向かう下剋上というかそんなスタイルが好きだったんだ

>>507
狂乱はHAの相手から緊急回避する感じであまり使わないから5Cで事足りる。
と思ってたけどMにしたら5の力増加量の3倍なんだな
しかしMP47の消費は地味にきついと思うんだけど殲滅早くなったりする？
511 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 14:20:39 ID:gnyzpYI.0: >>510
技術は大剣マスタリー以外ふってない（だからアパスラは１）けど
フレンジーがあればどうとでもなる。
回避用の断空はせめて１は欲しいとは思っているがいまのとこは何とかなっている。
奇襲回避はすべて崩山でやりくりする。

しかしそのスキル振りでそのコメントから3000円近くするレテを買うほどとは思えない。
大幅なタイプ変更ってワケじゃなさそうだし。
512 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 14:21:55 ID:OuHaE0AI0: >>508
裂破は確かに強い、出はそれほど早くもないけど判定がかなり上の方まであり、さらに微妙に後ろまで当たる。
だが考えてみて欲しい。アレは魔法攻撃力依存だ。あとはわかるな？
純粋に回避用として考えるなら強いと思う。SP効率は知らない。

>>510
泥棒がそんなにおいしくなくなったから対ハクドのためにSP100以上も使うのは微妙じゃないか？
断空5cはわかる、俺も欲しい。けどｂｓｋは崩山が回避に使えるから取らない。
513 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 14:46:05 ID:tzSDqbbQO: >>481
こちらのは聖イシュを一箇所見間違って計算してたみたいだ
細かいとこまで書いてくれて、ありがとう

見てる人に間違った数字を書いてしまって
申し訳ありませんでした

決闘は足が遅くなったのが本当にツライね
空中連斬りも３回振れてたのが２回になってるし

bsk一本でやってきた知人らだと

暴走あげる恩恵が減ったから途中で止めて
補正を貰った方が強いんじゃないかって事で作り直し

見限ってポンへ

現状で続けるで別れたわ
514 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 14:56:34 ID:jFNB/Uak0: >>510
もともとｂｓｋはHP消費型だからMPは気にせず
力特化でいいんじゃない？

掃除機Mか1かなんだけれどもキャスト、火力はどれほど違うのか気になる
515 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 15:03:00 ID:zuWghZLk0: >>514
ところがどっこいハイレベルになるとMPがどんどん枯渇していく。
５５だけどHP満タンMPかつかつ。

掃除機は過剰武器あるならMおすすめ。
1で400％　8匹引き込むと1200％
Mで611％　8匹引き込むと1800％

1万後半が平気で出ます。
516 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 15:06:07 ID:e2wwwAFU0: >>515
少し聞きたいんだけども今レベル42なんだけど
今からアバ揃えるとしたらMPとHPどっち揃えたらいいかな？
下着MP・帽子髪HPにしようと思ってるんだけども・・・
517 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 15:14:54 ID:zuWghZLk0: >>515
悪いことは言わないMPにしておくんだ。
低レベルだとフレンジの吸収量が低いからHPかつかつだけど
レベルが上がるとHPおなか一杯になる。

テス鯖でやったときは45あたりまではフレンジ使ってると事故死が多かった
518 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 15:17:51 ID:e2wwwAFU0: 返信ありです
やはり両方MPのがいいみたいですね・・・
ちょっと買いに露天漁ってきますね
それともデフレ少しだけど始まってるらしいからもう少し待とうかな
519 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 15:23:24 ID:/HbgKTxg0: 狩で崩山5c止めとかもったいなくないか？
レベル上げたほうが出血率格段に上がるのに
決闘振りなら仕方ないと思うけど
520 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 15:25:04 ID:gbPCQrlk0: >>519
低レベル帯の俺にとってMPが問題だ・・・
521 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 15:25:40 ID:gbPCQrlk0: うわあげちゃった・・・
522 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 15:28:17 ID:MLnhS3320: 高レベルになれば通常ゴア掃除機などで崩山に頼らなくても十分出血させられる
つまり、そういうことだ
523 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 15:28:25 ID:FgjjMAyY0: 崩山はたびたび話題になるけど、完全に人それぞれだから
上げたい人はあげればいいし、あげなくても全然困らない
狩りしてて崩山を主軸に立ち回るなんてないし、通常からも繋げにくい
それでもよく使う人は上げるといい
524 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 15:28:53 ID:Cq9jsCRA0: 跳躍取るか迷ってるんだが
空中連続が無いとカスかな？
アッシュはあるんだ

ところで血十字MでレイジングMをぶっ放すとどのぐらい喰らうんだい？
525 名前：510：2008/03/31(月) 15:42:16 ID:tIk1lc1c0: >>511 >>512
そうかー　現在要らないスキルは実質空中とアッシュだけなんだ
崩山もMP除けば火力面でも回避面でも使えるし一応問題ないんだよな

>>514
HPなんか腐るほどあるんだ　ただほんとMPかつかつ
掃除機は１でも8体巻き込めば15kは出る

ゴアならHP消費だしゴア主体でやればMP枯渇も軽減されるだろうけど
一応このスキル振りでも通用するみたいだから様子見してみます。
色々と意見ありがとうございました。
526 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 16:10:18 ID:gnyzpYI.0: >>519
崩山かゴアの片方がMなら片方は5Cで問題ないと思う。

>>523
崩山は主軸だぜ！

12C崩山アパスラ1234ゴア
崩山1234Cレイジング
敵が流れた方にMAX崩山ぶっぱとか

ゴアより距離を縮めるから近接スキルのレイジングと狂乱が繋げやすい。
溜め無しとMAX溜め撃ちを使いこなすのがポイント。
527 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 16:14:02 ID:rFh3V9.k0: 質問ですがフレンジ習得の３５はソロならどこがいいですか？
528 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 16:25:06 ID:l479c2m.0: 崩山ってボス戦じゃ、まったく役に立たないよなあ。
突っ込んでいったら逆にボコボコにされる
529 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 16:30:34 ID:OuHaE0AI0: >>527
普通に血獄でいいと思う。シャローだとBAがうざったいので。
血気旺盛はまだ取らない方がよさそう…もう取ってるなら仕方ないけど。

>>528
どの敵にどんな使い方してるのか知らないがそんなことはないぞ
530 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 16:33:44 ID:8wwJ0V4.O: HP余裕ってのはフレンジで回復しまくるって事か?
血十字型作るならフレンジは低い所で止めた方がいいのかね
531 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 16:39:53 ID:jFNB/Uak0: >>515 >>525
後からMPが消耗しやすくなるんですね。
掃除機は余裕があれば振るとします；
>>527脊髄1か2、自信あるならシャロNはいかがでしょうか
>>528ロータスやスピラッジなど固定ボスには案外使えますよ。
532 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 16:40:56 ID:uiqZ95W60: >>529
入り口ボスにミスって崩山やってこっちがHAになったとたん振り回ししてきて、５HITぐらいして瀕死になったぜ？
あと悲鳴ボスにも同じような事があった・・・ボスで崩山はやめたほうがいいとおもうが
533 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 16:49:54 ID:twRIPeFcO: >>532
それはミスって突っ込んだかでは…
入り口でも軸ずらして３段階あたるし普通に攻撃に混ぜてるけどな。縦軸広いし見た目より。

12ゴア12崩山ゴア1234とか。
崩山の難点はダウン追撃が2HITしかしないと言うことくらいかな。
浮かせ転かせスキルとしてもグレネード並みの相当な性能だと思うんだけどな。
534 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 16:53:10 ID:gnyzpYI.0: >>530
50ぐらいのフレンジで殲滅速度が一定だとHPが減っていく以上に増えるって事。
とにかくスピードが肝心。敵をなぎ倒していくペースだからこそHPが減る以上に増えるわけで
火力が足りない背伸び狩りは向いてない。

通常攻撃範囲が広い通常攻撃。的中率うｐ。クールが短くなる。という効果から
ダメージなんてボス戦以外受けないって感じになる。

N 青+7
E 青+11 紫+10
M 青+13 紫+11

ぐらいの武器を用意すると適性狩場が余裕って感じになると思う。
多分青+7でEでも楽なんだけどMPが楽じゃなくなりそう。

しかし落とし穴があって
これはソロ時の話でPTだとHPが吸収できず逆にHPが減りやすいという罠

血十字型でもフレンジはMだけど崩山ではなくゴアMでゴア連発かな
それでも結局道中では回復するし、回復できなくなるボスの時しか期待できないかと。
535 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 17:04:59 ID:7e4DAdDY0: 王遺跡ってランクどのくらいなら安定して狩れてる？
Lv55でNでやっと安定。下手したら炎で回復何個か使う。

炎なんとかならんかねー。。。12狂乱→１２狂乱→・・・
だと狂乱一回ミスっただけでも地獄になる;;
536 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 17:12:56 ID:FgjjMAyY0: ゴア・崩山：主力になるのでcまでは取るべき。好みに応じてどちらかをＭ振り
血十字：前提止めが多い。ただし、Ｍ振りしても後悔することはない
掃除機：1orＭ。威力が大きく、使い慣れると手放せない性能
レイジング：Ｍ振り推奨。これがないとボス戦やってられないです
cレイジング：通常1234レイジングが使いやすいので取るべき
狂乱：刀型のひとはＭ振り推奨。Ｍで力の上昇値が90となかなかの数値
c狂乱：あれば便利、なくても我慢できる範囲
アウトレンジブレイク：Ｍ振り
フレンジ：Ｍ振り。アバはこれで決まりだね！使い始めるのはLv45辺りからが安定する
サクリ：しらん
暴走：Ｍ振り
血気旺盛：ゴアの出血率40％アップ、崩山に衝撃波が付くので取るべき。
ダイハード：あれば便利だがSP足りないか…

アッシュ：いらん
アパスラ：あれば便利。なくてもゴアが優秀なので困らない。決闘型は振るべき
ガード：1で十分
断空：1で十分。cは回避に使えると思いきやちょっと使いにくい
○○マスタリー：Ｍ振り

これでどうだ？
これでも第三者的な意見にしてみたつもりだ。
537 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 17:14:45 ID:FgjjMAyY0: ちなみに、狩り重視の考え方になってる
538 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 17:29:58 ID:3atjiH0E0: ちなみにソロのはなしなのかな？
Lv55ですがソロならHP満タンMPｶﾂｶﾂ
PTならHPｶﾂｶﾂMP満タンなことが多い気がする
ｺﾞｱMで多用するならの話ですが。
PTでいくとなかなかHP吸収できませんよ。
ソロなら全部吸収できるのでHPは満タンなことが多いです。
539 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 17:31:57 ID:mCg8oNsU0: 知り合いに出血効果がついてる大剣がお勧めだといわれたんだけど
出血させるといいことあるのかな？出血効果がついてる大剣といえば
カザンの呪いだけど買うか悩んでるのですが買うべきですかねえ？
540 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 17:35:03 ID:O8JDOK/Q0: それ新手の詐欺だから。
541 名前：HJM：2008/03/31(月) 17:40:57 ID:JChJ7cj.0: >>535
マーク１～２個溜まってたら
アウトレイジ発動で無敵時間に爆発させるとＮなら瞬殺できる
542 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 17:41:07 ID:EfSKG6h20: それは詐欺だな
フレンジ取得のｌｖ35までｂｓｋに出血は一切関係ないし
フレンジ取得できるｌｖならゴアか崩山で余裕で敵出血するし
高ｌｖになればなるほど出血率あがるから出血装備なんてなくていい
543 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 17:56:04 ID:nZoT7wE60: PT多めなら暴走切ってもいいんじゃないかと考える
42ｂｓｋ。いや暴走きってるんですけどね；
考え無しにゴア崩山Ｍにしてしまったので剣マスタリも
取れない・・・なのに適正ｋが回復2個で回れた。

ｂｓｋはフレンジＭならなんでもいい気がしてきた
544 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 18:01:11 ID:nn0E3n3.0: >>536
概ね同意(知らない部分もあるので)

最低振りでしばらくやってみて、スキル振りの方向性が決まったのでスキル晒し
現在LV55・狩り専・SP残り：80くらい
消化クエ：改変前の決闘クエ以外全てと、アルフライラ関連クエいくつか

バックステップ.　　　　　　【M】　　Cバックステップ.　　　　　【M】
跳躍　　　　　　　　　　　　【　】　　古代の記憶. 　　　　　　【　】
投擲マスタリー　　　　　【　】　　Cアイテム投擲...　　　　　【　】
不屈の意思. 　　　　　　【　】　　クイックスタンディング. 　【M】
物理クリティカル　　　　【　】　　物理バックアタック. 　　【　】
魔法クリティカル　　　　【　】　　魔法バックアタック. 　　【　】

波動剣 - 地熱　　　　　　【　】　　スラスト.　　　　　　　　　　【1】
裂波斬..　　　　　　　　　　【　】　　C裂波斬..　　　　　　　　　【　】
アッパースラッシュ. 　　　【　】　　Cアッパースラッシュ. 　　【　】
ガード.　　　　　　　　　　【1】　　Cガード.　　　　　　　　　【　】
アッシュフォーク.　　　　【1】　　空中連続斬り..　　　　　　【　】
断空斬　　　　　　　　　　【1】　　C断空斬　　　　　　　　　【　】
ゴアクロス. 　　　　　　　【M】　　崩山撃..　　　　　　　　　　【5】
鬼斬り　　　　　　　　　　【　】　　月光斬り　　　　　　　　　【　】
カザン　　　　　　　　　　　【　】　　虚ろな目のブレーメン. 　【　】
小剣マスタリー　　　　　【　】　　ブレードマスタリー　　　【　】
大剣マスタリー　　　　　【M】　　鈍器マスタリー　　　　　【　】

Cゴアクロス. 　　　　　　【M】　　C崩山撃.　　　　　　　【　】
ダイハード..　　　　　　　　【1】　　血気旺盛.　　　　　　　【M】
血十字..　　　　　　　　　　【M】　　フレンジー..　　　　　　　　【M】
狂乱の宴.　　　　　　　【5】　　C狂乱の宴.　　　　　　【　】
暴走　　　　　　　　　　　　【M】　　サクリファイス　　　　　　【　】
ライジングフューリー..　　【10】　　Cライジングフューリー.. 【M】
ブラッディレイブ　　　　【M】　　アウトレイジブレイク. 　　【M】
真空剣..　　　　　　　　　　【　】　　背面攻撃.　　　　　　　【　】

鮮血の思い出..　　　　　　【M】
エクストリームオーバーキル　【M】

SC(ゴア・血柱・アウトレイジ・掃除機・暴走・覚醒)

以後、掃除機・アウトレイジ・覚醒(両方)を随時上げていき、随時残ったSPで血柱上げて
さらに余裕があればc狂乱をとる予定。

以下、個人的な感想として
基本的にはフレンジ・ゴアがMAXなら、あとはどう振っても大丈夫だと思う。
(クリア時のランクなど気にしなければ、12ゴアだけで、だいたいは安定して行けると思う)
覚醒は迷わずMにした。なかなか当たらないんだけど、これからもM
まぁ、覚醒Mのために血柱Mにできなかったってところかな・・・ロマン大事。
ダイハードはMにしたかったがSPの都合上断念。
あと崩山はプレイスタイル上、全く使わなかったのでスキル前提の5止め。
ガード・アッシュ・断空・血十字は保険(今後の町決闘やPTでHP吸えなかった時)。なくても困らない。
断空はcないと、ほぼ使い物にならないと感じた。
アバはHPとMP、減りの多いほうに合わせればいいと思う。自分はHPx2かHP・MP

今はハメK全ソロしてるけど1周15～20分でTOTAL経験値が約50万と結構おいしい。
(ボス2戦目か3戦目前に妖精取れば、だいたい回復剤なしで間に合う)

スキル振りなどで悩んでいる方の参考になれば・・・
長文失礼
545 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 18:11:05 ID:t8HFyi5Y0: てゆーか決闘がつまらない
昔のがよかった
546 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 18:11:09 ID:vXqDeQQI0: フレンジ通常攻撃の威力減少及びディレイ増加並びに浮き減少
ブラッディーレイブ継続時間３秒に減少
血気最大吸収量の制限
アウトレージブレーク威力減少

これが今まで適応された修正事項
これだけ枷をはめられてなおこの強さ…開発は実はバサカ贔屓なんじゃないかと思う今日この頃
547 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 18:12:18 ID:O8JDOK/Q0: アウトレイジは範囲も減少してるはず
548 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 18:18:28 ID:OuHaE0AI0: >>544
意見は人それぞれだと思うけどあまりに俺と感想が違うのでこっちからも。

さすがにc崩山なしは…いくらゴリ押しって言っても回避にもフォローにも使える便利なスキルです。
どんなプレイスタイルか知りませんが、攻撃面で使わなくてもｃはあっていいと思う。同じ理由でc狂乱。
断空も1あるとないでは全然違います。ｃあれば便利なのは違いないですが、ｃなくても１は取るべきかと。

なんか文句みたいになって申し訳ないですがマジメな感想です。
549 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 18:23:15 ID:7e4DAdDY0: >>541
ｔｈｘちょっとやってみるよ！！
550 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 18:27:11 ID:zfW2Rrbk0: >>548に概ね同意
C系はあると通常攻撃からの幅が増えるからどうしてもC取得を推奨してしまう
まぁ俺もCゴアばっかなんですけどね

それにしてもショトカが足りない
血柱　バクステ　狂乱　レイブ　ブレイク　エクストリーム
でやってるんだが崩山をショトカに入れたい今日この頃
ゴアと違ってコマンドでやると距離調整しにくいし何より誤爆が多いな
551 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 18:29:19 ID:sdEuJl2o0: エクストリームはコマンドでいけるんじゃない？
552 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 18:41:52 ID:zfW2Rrbk0: >>551
エクストリームは自分で隙見て爆破させるから外せない
変なところにやると的だしな
553 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 18:52:05 ID:x9GCdkf60: ゴアもホウザンもCは絶対取るべきだ
どっちもクセ強いから自分で使って慣れんと騙されたとか言う事になる
554 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 18:54:04 ID:KlagI7to0: さっき改変後初めての決闘にいったんですが
最初に何当ててけばいいのかわからずに崩山しかなかったorz
ちなみにアッシュもなくてアパスラも１なんですが
やはり決闘するならアッシュは最低条件なのかな？
ログは読んだけどわからないので皆さんどうやって決闘してるか教えてください
555 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 18:56:53 ID:FmyFh/GkO: 狂乱Mで力90アップかぁ
暴走と併せると結構な火力になるね
狩なら常時90持続もできそうだし狩専ならありだなぁ
556 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 19:03:57 ID:tzSDqbbQO: >>535
レッパで安定して爆発させれる
王だとレッパが大活躍だったかな

敵ロックで動作中は無敵だから便利
だけどＣまではイラナイとは思うので１止めかな

ゴアか崩山かだと俺はゴア派
威力高くて範囲広いしね
崩山は威力が高い部分の範囲が狭くて使いにかった

1234ゴアで空中に浮かせられるのも〇
ゴアと血気は相性が悪いと思った
連発するスキルなんでＨＰ消費が馬鹿になんね
崩山の衝撃派は魅力的なんだけどね

狂乱とスラストはＰＴで味方が敵をまとめて攻撃してる時に
敵を押し込んだりするのに使える
557 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 19:10:38 ID:/l4TXVS60: 38ｂｓｋだけど話し聞いた感じ
後半はHP余裕でるみたなら血十字の価値が微妙にさがったかな？
改変前はMの予定だったけど前提止めもありかな？
それならゴア＆崩山強化できそうだけど。
558 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 19:16:58 ID:rOxKJQWk0: 12狂乱だけだと一回ミスったらもう戻せないからなー。
レッパ1だけとっといてもいいかもしれん。
559 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 19:25:55 ID:eoojMKPk0: 決闘では断空かなり使えると思う。
というのもフレンジに最初クールがあるから最初は逃げるほうがいい。
俺はアパスラ１のアッシュ、空中連続なしだから
断空と崩山でなんとか逃げ回って…ってやってる。
560 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 19:27:34 ID:.g9untaYO: >>542
Lv35まで出血一切関係なしですか…(笑)

狂乱の効果って知ってますか？
敵出血中に使うと力UP効果時間20秒で、追加ダメージもあるんっすよ。
出血してるとしてないでは結構違うね。
561 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 19:32:28 ID:FgjjMAyY0: >>560
あぁ、まったくお前の言う通りだな
と言うわけで、出血はフレンジ使えるLv35までまったく関係で完結だな
562 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 19:33:47 ID:O8JDOK/Q0: >>560
ああ、どうでもいいな
563 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 19:33:56 ID:O9gAxrPU0: >>560

狂乱っすか・・・・(笑)

狂乱の効果と出血武器の値段しってますか？
値段だけ高くてリターンは極小な物なんて詐欺に近いじゃないですか
買い占めた在庫売れないのは分りますけど押し付けないでくださいよ(失笑)
564 名前：561：2008/03/31(月) 19:37:49 ID:FgjjMAyY0: 無関係が関係になってた…。ややこしくなっちゃったな

出血はマジで関係ない
そもそも出血装備をする必要がないし、出血装備してる余裕もない
武器は強いものを、指はスキルかHPを付けるから付けられない
565 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 19:38:30 ID:rOxKJQWk0: >>560は流れが読めてないだけで別におかしなこと言ってるわけじゃないだろ…
そういじめてやるなよ
566 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 19:40:37 ID:gbPCQrlk0: 単発ID叩かれすぎﾜﾛﾀ
567 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 19:48:38 ID:MLnhS3320: 心臓抜き？か忘れたけど出血させる指輪？
あれ結局まったく必要なかったな
フレンジ状態の通常攻撃とスキルだけで十分過ぎる
ゴア連発して出すためにもHP着けた方がよさそうだ
568 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 19:54:43 ID:DTjJjZWAO: そうなると花のつぼみのが値段的に優秀だな
ああレアアバ欲しいよママン
結局じゃかなり有効なんだろうな
569 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 19:55:51 ID:DTjJjZWAO: スマン携帯からだからミスった
結局→決闘
570 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 20:09:28 ID:nW0wI4QI0: 出血効果が無いよりは付いてた方が当然良いだろうが
わざわざ出血の為だけに高い武器や低レベルの武器を買う必要性は無いな
571 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 20:49:12 ID:mmoEU8JE0: 刀ｂｓｋの利点１つ発見。
フレンジーに暴走Lv10入ると雪山でずっと俺のターン出来る。
アバは攻撃速度と上級セット＋マメの人。使ってる武器は白熱刀。
エリート兄弟とラビナ、ルーガーとシャバンテ寝かしっぱなしに出来た。

ちなみに泥棒は無理だった。
572 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 20:50:09 ID:O8JDOK/Q0: 大剣でもできるぞ、暴走無しで
573 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 21:00:46 ID:mmoEU8JE0: ｍｊｓｋ
知らなかった、恥ずかしい…！
574 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 21:17:22 ID:TBw6jaNY0: ちなみにヘルモンもそんな感じでいけるな
575 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 21:27:21 ID:7I6tTDbs0: アルフラヘルは大剣フレンジの１２３ゴアで完封できるな。
昨日やってみて吹いたわ。
576 名前：544：2008/03/31(月) 21:28:03 ID:nn0E3n3.0: >>548
建設的な意見だと思いましたので気にしないでください。

崩山はSCの都合上、コマンドになるので斬ってる途中には難しかったのと
ならば1撃でも多くMゴアをぶち込むのがいいなと。
回避用にcまでは欲しかったですが、SPの都合上断念しました。
bskは個人的に、狂戦士の名のごとくゴリゴリいきたいキャラなので、
ソロでは囲まれても逃げずに血柱上げたり、狂乱でぶっ飛ばして活路を開く！
みたいな感じでやってます(PTでは被ダメ気にして立ち回りを意識してますが)

改変によりスキル振りの幅が広がったのでいろんなbskがいて良いと思う。
ただ、血の取り合いになるのでbskがいるPTはあまり入らないけど。
577 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 21:46:03 ID:rOxKJQWk0: 俺はBSKいるPTでも気にせず入るぞ。
取り合いになる…というのはどんなＰＴだって一緒なんだし。
俺は崩山を距離調整によく使ってる。精霊に追いついたりちょっと離れた味方のとこまで飛んだり。
あとはアパスラを取ってない関係上貴重な浮かせスキルとして使うくらいかな。
5止めだから火力にはならんが便利なスキルであることは間違いないな。
578 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 21:52:55 ID:OCvswBiM0: >>571
どうやるの？1234→1234？
スタックしても大丈夫な感じ？
579 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 21:58:04 ID:mmoEU8JE0: そうそう、単純に１２３４→１２３４だけでハメれた。
暴走切れると起き上がりに間に合わなくなるけれど。
４がスタックすると起きちゃうかな。
580 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 22:08:00 ID:Cq9jsCRA0: ｊｔｋで連射しとくと崩山もアパスラと同じような使い方ができて楽しい
2HITなのが悲しいが
581 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 22:13:32 ID:r./8jiscO: >>578

大剣フレンジlv4だけど稜線ボス人間の方以外は雑魚も通常1234ではめれる
582 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 22:26:25 ID:DTjJjZWAO: 改変きてもランド垂れ流してヴァイパーテンペメカドロの全開メカにはきついな
ランド処理してたらQスキルきて詰む時がある
勝てない事も無いけどギリギリだわ
これは魔法防御上げるしか無いか?
583 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 22:40:21 ID:O9gAxrPU0: メカニックとは基本どの職でもおいかけっこ
追いついてランド無視してゴリ押しできるだけ移動速度でかってれば何とかなる
相手が速度特化だと移動速度が下がったバーサーカだと結構きつい

あと一斉のクールとかの問題でこれからはカモフラＭまで振ったメカとかがでてきそう
584 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 23:04:35 ID:mL0MQohAO: 泥棒ボスは１２ゴア１２ゴアでノーダメ立ちコンボ可能
１２をなるだけギリギリで出す感じならいける
ちなみにフレンジ１２
585 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 23:15:58 ID:uiqZ95W60: >>584
フレンジ１２にするには５３未満だとマチスモゴアブラス（ノーブル）アバが必要だぞ？
泥棒に通うLVである４６～５０ぐらいまでだとそこまでいかない。フレンジ１２LVなら入り口いくぞ？
その意見はあまり参考にならない。
586 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 23:20:12 ID:GpR2g1Ec0: 物理クリと物理バック取りたくなってきた…
通常攻撃強すぎ
587 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 23:34:43 ID:mL0MQohAO: >>585
53LVでＫ全が合計経験値35万くらいでなかなかうまい
それに地道にお金貯まるから好きで通ってるんだぜ

入り口Ｋソロ可能だけどボスのＨＰがダルすぎる…
まぁフレンジ１０でも攻撃速度アバはずしたりで調整すれば可能かと
588 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 23:50:17 ID:NH2xogOo0: >>587
ハメルンじゃダメなんかな？
難易度がかなり下がったし
イチゴにラミファの葉や大理石も出るし
今なら災いの兆しも高く売れるから
いろいろとお勧めなんだけど
589 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 00:08:12 ID:mL0MQohAO: >>588
そなのか？
改変前嫌いだったから敬遠してたけど…
今日は疲労切れたから明日から通ってみるよ～
ちなみにラクになったって道中？ボス？
590 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 00:10:46 ID:DTjJjZWAO: >>583 やっぱごり押しになるか
移動速度はあると思うからひたすらついてみるわ
591 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 00:11:20 ID:uiqZ95W60: >>589
両方。ｂｓｋだと異常に簡単。他の職だと邪魔な鼠が肉に見える。
ハメM+３と入り口M+２両方いってみたが、同ランクだと回復や石像が出る分ハメのほうがうまいかもしれない。
クエさえ終ればたぶんハメにくいかもしれない・・・泥棒よりは１００％楽だと断言できる
592 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 00:24:47 ID:Yks7NJ/I0: >>589
鼠が回復に見えてくるぐらい鼠は楽
他の盗賊共も楽、緑ネームも対して強くはないし
ボスも楽になったと思うぜ
うざいのは混乱ぐらいで、他の攻撃は見てから回避余裕だしね
593 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 00:40:10 ID:mL0MQohAO: 緑ネームとな…もしかすると全体的に変わったのか…
明日からが楽しみだぜ…
594 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 00:42:29 ID:Etp1XgvQ0: フレンジ通常で敵を集め掃除機でどっかーんするのが俺の夢なんだ・・・
595 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 01:40:13 ID:zfDNItJA0: >>441
そう言って貰えると嬉しいです
大昔に過剰武器の使用感、過剰値での違いとかクリア時間等
とかを書いた事があって、その時は叩かれた？だけだったので
そういう話題は、ここには書かないようにしていたのですが

Act5で強化の無視分が、ダンジョンランクでの変更が
あったみたいなので、ＮとＫでのダメージの違いをまとめています
（そこまで細かく、回数かさねて検証してるわけではないですが）
身内やギルド用にと思ったのですが、ここに載せても大丈夫ですかね
596 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 01:46:11 ID:fi3FiyFo0: 泥棒は妖怪石像がウザイからなー。
ハメは過剰武器なくても+10があればMぐらいなら回復1、2個使うぐらいでいける。
妖精もあるし。
597 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 02:09:17 ID:oNO41QfgO: やっと45になったんだがさすがに無強化ショナンじゃ火力に
不満が出てきた
45青字に変えた方が火力上がるのかな？
598 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 02:10:41 ID:OCvswBiM0: ハメは+4がいいと思う。
妖精部屋とはじめの円になってるとこの右上の部屋。
右上の部屋は、2択で種ありオブジェ6個？な部屋になるし。
599 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 02:10:54 ID:F4dKX0ls0: ぶつりこうげきりょくをみくらべてみるといいよ
600 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 02:19:55 ID:HjNT8Fa60: マグマあたりまで光の大剣って使える?

ボンビーだからエミリエなんて買えないし、ベノムスレイヤーも買えやしない…
一応ノーブルブラッドはそろえられたんだが…
601 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 02:39:01 ID:L.iVciIs0: 見た感じｂｓｋが減っているように感じるんだがどう思う？
逆に阿修羅が増えてきた感。
ﾎﾟﾝは相変わらず増加
602 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 02:40:57 ID:25zha4FQ0: >>600　普通に青字大剣でも買え
603 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 02:57:23 ID:NH2xogOo0: 低Lv帯では血気旺盛切ったりとかフレンジー取ってもHPの関係上使えなかったり
フレンジが機能し始めたとしても他の職と比べてのんびり出来なかったりするから
その内本当にbskが好きな人しか残らない感じになるかも？
動画とかでbskTUEEEとか思って始めた人らはほぼﾎﾟﾝか阿修羅行きになってるはず

ハメルンは>>598が言ったとおり
左回りで円周右上の部屋でｱｲﾃﾑを回収してからボスと逆の右側奥まで行って
妖精を回収、後ボス撃破が疲労度15or16、妖精1で良さそうな感じ。

経験値にこだわりが無いのであればNかE辺りで楽に回って
気持ちよくアイテムを回収していった方がモチベ的に自分好みです
604 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 03:05:08 ID:93QTH9x60: >>580見てふと思い出したんだけど
ギルメンいわく、ｊｔｋがＢＡＮ対象になったらしいね
確かな情報かはともかく、連射機能が加速器扱いでだめらしい。
605 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 03:17:27 ID:ZsocG2YA0: 人の言うことを簡単に信じちゃうなんて詐欺にあいやすそうですね
606 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 03:34:15 ID:HjNT8Fa60: >>602
やっぱ40青字の方が良いのか
ﾄﾝｸｽ
607 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 04:05:15 ID:4U1gUfsg0: jtkずっとつかってるが、ありえないだろう。
>>595
気になるので、是非載せてください
608 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 04:27:56 ID:.XqOxDaYO: PT狩り中メンバーが話しだすと「その話長いの？ねえ。」とか
考えるようになってきた

いや、もちろん構わないし苦じゃないんだが
フレンジ切ろうかどうしようかたまに悩む
609 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 04:28:37 ID:TBw6jaNY0: 連射機能が加速器？何を言ってるか分からないのだがｗ
610 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 04:38:26 ID:uiqZ95W60: >>595
お、なら普段どこ行ってるか教えてくれないか？
自分のタイムと比べてみたい。入り口M+２ぐらいかな？
611 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 07:42:08 ID:oPBfNl920: M推奨の流れでなんなんだが
フレンジーてそこまでして上げる意味あるのか
適度にHP安定させられる所で止めた方が良いと思うんだ
回復しすぎなソロや減りすぎなptとかまでなると行き過ぎだと思う
二刀になる、Q技が使える、のが意味が一番でかくて
リカバリーは凄いけどレベルであがるクールと威力等はSP分の価値は無いと思う
血十字型だからかもしれんが回復しすぎるとかまじでありえん
フレンジーって要は回復したいからレベルあげてる様な物だろ?
回復必要ない奴は1かアウトレイジ前提の4とかで止めるのがベストな気がする
低レベルならダイハードを少し調整するだけで血十字がいい具合に維持できる
612 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 08:00:59 ID:X/InK.X60: jtkがＢＡＮ対象？
もしそうなら、公式で連射機能についての告知がくるんじゃない？
613 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 08:02:33 ID:EfSKG6h20: 血十字タイプはそれでいいかもね
ちなみにフレンジlv13でゴアと狂乱と血柱22％攻撃力上がってクールは1秒ちょい短くなる。
的中もあがるしね。
スタイルは人それぞれだから自分が一番使いやすいと思うのでいいでしょう。
推奨はあくまで推奨でしかないんだから。
614 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 08:03:19 ID:HjNT8Fa60: ってか前にjtkについてメンテナンスしてたよな

BANするんだったらメンテなんてしなくてよくね?
615 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 08:24:34 ID:u.zoQIZ2O: jtkの話題がここのスレでしてていいのかって思いながら…
み～んなプレステのコントローラ使ってる訳じゃないっしょ？パッドで連打機能のないパッドの方が少ないし

>>608のフレンジとらないbskとか…
一斉爆発とらないメカ
マウント切る喧嘩
もちょっと緩く言えば
リボルバ使わないレンジャ…
に聞こえる
型にもよるけど前提のフレンジ4までは必須じゃね？
ソロ一切しないって人でも、ダンジョンによっては掃除機が喜ばれる時だってあるだろうし
ポンか阿修羅しなさい
616 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 08:27:19 ID:FgjjMAyY0: >>615
オンオフ
617 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 08:28:29 ID:EfSKG6h20: >>615
>>608はチャットが長くなるなら
フレンジを一回オフにしようかどうしようか迷うって言う意味の切るなんじゃないか？
618 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 08:32:05 ID:8wwJ0V4.O: フレンジと血十字は相容れないとは俺も思ってたさ
俺は血十字切りだけどね
狩りじゃ血十字タイプのが強いとは思うよ
619 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 09:03:28 ID:.IMqBz3k0: 私のフレンジ13ｌｖを舐めないほうがいい
620 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 09:10:19 ID:jX5hVwWw0: BSKはソロ専
BSKのスキルの性質等を判っている仲間じゃないと、ソロの方が効率は上

・複数の敵が固まっている部屋の初弾は掃除機→OrBに任せる
・出血している敵へのオーバーキルコンボはNG
・ゲート前でのチャット等はNG

そういう仲間が居ないなら素直にMソロした方が効率は遥かに上
むしろPOT飲む羽目になる
621 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 09:11:57 ID:3YVr8oPk0: >>595
興味あるのでぜひお願い。
結局、50桃がどれくらい有効なのかも気になるところ。
622 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 09:33:16 ID:Rp.Y08g20: bskって基本の力が低いよね。
レベル50でも300前後

でも最強装備近い人だと
ギルドスキル
レガシー
称号
で500近くだったりじゃない？
それに加えて過剰武器

青字の非過剰の力300程度の俺が暴走状態が通常状態と考えると
会話が成立しないよな・・
623 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 09:47:11 ID:twRIPeFcO: >>621
俺もすごく気になる。
+11残忍買うかゴルア買うか聖キュベかうか悩んでるんだ。
どれが結果攻撃力が上なのか計算したいし。

>>622
前にだれかいってたな。
bskはスキルで手軽にブーストできるから低いみたい。
暴走とかスキル使ってこそのbskだから基本の力上げて暴走上昇分を下げると
暴走切る人がいたりしてキャラコンセプトから脱線しそうだし。
624 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 10:03:01 ID:FKIn8sng0: 最近jtk使ってるせいなのか結構クリパ出るわ、すげーうざい
625 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 10:03:14 ID:gTaFn.3c0: >>611
ヒント的中率
626 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 10:05:26 ID:FKIn8sng0: てか改変で本当にバーサーカーって感じになったな
627 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 10:08:07 ID:e2wwwAFU0: >>624
運営のラブコールだ。気にするな
628 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 10:08:54 ID:HjNT8Fa60: どうでも良いけど狂乱で血すいまくって大丈夫なのだろうか
血を吸って血で衝撃波を出してると説明ではあるが
少し魔物とかゾンビの血残ってそうだ
影響無いのかな
629 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 10:11:47 ID:3NlnIPNA0: 俺は血十字Ｍ（というかとれる限界までとってる）けど、
フレンジも限界までとってるよ。

44バサカだけど、フレンジでＨＰが増える一方とか信じられん。
被ダメのことを全く無視してんなら、そうかもしれんが。

まぁ俺は墓Ｅソロが今一番おいしいんだけど、いっつもＨＰギリクリアなので、
血十字型でもフレンジＭでいいとおもうよ。
630 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 10:14:47 ID:Qn4wwWm60: >>620
野良PTでそんな条件出したら一生ソロってろカスって言って蹴られる
実際PTじゃ喧嘩やエレマスの方がまとめるのも範囲も優秀だし
めんどくさい条件飲んでまでBSKをPTに入れようとは思わないだろうな
631 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 10:20:16 ID:e2wwwAFU0: >>628
だから知能がだな・・・
632 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 10:20:38 ID:XCKuD0220: 敵の血が微妙に残っててもライジングで思いっきり噴出してるんで大丈夫です
633 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 10:32:12 ID:RvTLrTcw0: >>629
稜線おすすめ
敵が少し固い気もするが大剣ならダウン斬り入るし、雑魚EXPうまいからいいよ。
バサカには多MAPダンジョンってだけでキツイ気がする

しかし、エリートにゴアクロスぶっぱなすと
バントゥの魂を見せられるから困る。
634 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 10:35:07 ID:e2wwwAFU0: Lv40～45なら皆も言ってるが稜線EX～Mがいいと思うよ
エリートはまとめた後にﾀﾞｲｿﾝ→崩山→命→通常ｻﾞｸｻﾞｸでいける
妖精1個もでないとﾂﾗｲけどね
635 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 10:40:03 ID:OCvswBiM0: >>629
俺も今48でPTだとそんな感じなんだけど、
50で装備整えて、53？でフレンジMになったら、
HPがかなり余るのかもしれない。
そうなると血十字がいらなくなるんだよな。狩り専の意見だけどね。
636 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 10:53:34 ID:4M/z7Ta.0: ソロだと全部の敵のHP吸えるからHPが一向に減らない
血十字前提でおｋだ
637 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 11:00:56 ID:DdxjIo7g0: バックステップ.　　　　　　【　】　　Cバックステップ.　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　　　　　【　】　　古代の記憶. 　　　　　　【　】
投擲マスタリー　　　　　【　】　　Cアイテム投擲...　　　　　【　】
不屈の意思. 　　　　　　【　】　　クイックスタンディング. 　【　】
物理クリティカル　　　　【　】　　物理バックアタック. 　　【　】
魔法クリティカル　　　　【　】　　魔法バックアタック. 　　【　】

波動剣 - 地熱　　　　　　【　】　　スラスト.　　　　　　　　　　【1】
裂波斬..　　　　　　　　　　【　】　　C裂波斬..　　　　　　　　　【　】
アッパースラッシュ. 　　　【1】　　Cアッパースラッシュ. 　　【　】
ガード.　　　　　　　　　　【　】　　Cガード.　　　　　　　　　【　】
アッシュフォーク.　　　　【　】　　空中連続斬り..　　　　　　【　】
断空斬　　　　　　　　　　【　】　　C断空斬　　　　　　　　　【　】
ゴアクロス. 　　　　　　　【20】　　崩山撃..　　　　　　　　　　【5】
鬼斬り　　　　　　　　　　【1】　　月光斬り　　　　　　　　　【　】
カザン　　　　　　　　　　　【　】　　虚ろな目のブレーメン. 　【　】
小剣マスタリー　　　　　【　】　　ブレードマスタリー　　　【　】
大剣マスタリー　　　　　【10】　　鈍器マスタリー　　　　　【　】

Cゴアクロス. 　　　　　　【1】　　C崩山撃.　　　　　　　【1】
ダイハード..　　　　　　　　【1】　　血気旺盛.　　　　　　　【1】
血十字..　　　　　　　　　　【10】　　フレンジー..　　　　　　　　【9】
狂乱の宴.　　　　　　　【5】　　C狂乱の宴.　　　　　　【1】
暴走　　　　　　　　　　　　【7】　　サクリファイス　　　　　　【1】
ライジングフューリー..　　【12】　　Cライジングフューリー..　【1】
ブラッディレイブ　　　　【6】　　アウトレイジブレイク. 　　【3】
真空剣..　　　　　　　　　　【　】　　背面攻撃.　　　　　　　【　】

鮮血の思い出..　　　　　　【2】
エクストリームオーバーキル　【1】

の狩り特化ｂｓｋなんだが現在５１でハメexばっかりいってる
正直血十字つかうことない＆掃除機も使う機会がないので５と１でよかったきがす
入口は夢と上級のみなのでもうちょいましな武器はいるまで自重気味
さすがに斬岩＋７と胸甲ではＭはだるいので
ＣＢＳとＣ断空斬が欲しい今日この頃だが
狂乱Ｃとホウザンでなんとか乗り切ってるなぁ
638 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 11:04:22 ID:.IMqBz3k0: バクステＣないのは有り得ないだろ・・・
639 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 11:04:46 ID:e2wwwAFU0: ブラッドスキル型で作ってみたんだけどどうかな？
修正入れたほうがいいよ的なやつ等々指摘お願いします
http://asps.bokunenjin.com/asps_bsk2.html?8wlljliilllllllllilllIillliIiill1l!IilliiiiIIi1lQi1LFlllii
640 名前：639：2008/04/01(火) 11:06:20 ID:e2wwwAFU0: 追記です
一応決闘向けに作ってみました
割合的に決闘8：狩り2のつもりです
641 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 11:19:27 ID:mtxh4c2A0: 悲鳴のボスは1234ゴアだけではめれるけど時間がかかる
でも、合間に暴走・レイジング・レイブいれるとめんどくさいことになったりする・・
642 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 11:22:30 ID:3hI8yQA60: 狩専だとバクステいらなくないか？
崩山で間合い調整すれば済むしボス戦じゃむしろガード。
フレンジで縦軸ずらせるしガードも要らなかったと思ってるくらい。
act4までの癖で両方取ったものの使う状況にならない。
sp余ってるから別にいいんだけどな。
643 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 11:40:57 ID:e2wwwAFU0: とりあえず皆知ってるとは思うが報告
オフィーリアのクエでSP+10のクエ確認
おいしくいただきました
644 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 11:56:54 ID:tzSDqbbQO: フレンジ９だけど
血十字はソロだと食らいにいかないと発動しないかな
ＰＴだと食らってなくても発動する
ゴアＭ主体で血気とってるからなのかも知れないけども

狩り専ならゴアかホウザンのどちらかＭ
片方はＣまでで狂乱Ｍがお勧めかな
ほぼ常時火力が上がるのは良いよ
645 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 12:02:09 ID:mL0MQohAO: 聖キュベ買うって人はキュベでいいと思うぞ
キュベ20Ｍ聖キュベ50Ｍくらいかかる…３０Ｍの性能差はないぞ
残忍かメイスト…だと今は残忍８Ｍを数本買って過剰のがやすいんじゃね
金あるなら１２残忍＝１０メイストだから
メイスト買ったらいいかもね
上級アバキュベ軽量肩審判腰で力は４５０
10メイストで物理攻撃は２２００前後
646 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 12:10:57 ID:3HOaxQts0: 50桃+10＝50紫+12とか言ってる人は自分で検証してるんだろうか

今の日本の仕様は韓国の強化改変が全部来ているのかは知らんが
出揃っている情報で考えれば精々で50桃+10＝50紫+11ってところだと思うんだが・・・
647 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 12:22:51 ID:mL0MQohAO: >>646
自分自身が両方装備した訳ではないが
街でみかけた人と比べたら大差ないことを確認した
648 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 12:23:07 ID:twRIPeFcO: >>646
桃10＝紫12は高い力あってこその話だったはず。
胸甲でなら微妙かもね。基礎力は低くてもスキル力ブーストするからそこらへんも加味して考えないと難しい。
力低いが両方もってる人とかは…いないよな。
649 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 12:48:08 ID:8wwJ0V4.O: カザン取るのってありだよな?
650 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 12:55:05 ID:AhCrZepcO: さて、そろそろ金庫に眠るドラゴセットの処理について考えようか
651 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 12:57:07 ID:VZOfwzCY0: 桃は如何せん修理費が高い
紫50で狩ってさえ20ｋいくのに桃でなんか狩ったらモチベ保てそうにない
オレは残忍強化派だな
652 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 13:28:36 ID:7e4DAdDY0: >>650
オール+10ドラゴどうしたらいいんだろうね。
サブbskつくってーっとおもったけど最密封なんてバカらしいし･･･
素直に分解かな・・・
653 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 13:31:57 ID:Rp.Y08g20: 俺はレガシーも密封過剰も無理と悟り、無限暴走化の道を歩む事にしたぞ！！！

これで常時ラポ王家バンブーレガシーと同じスペックになるぜ！
654 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 14:23:00 ID:t.bBAx6Y0: 入り口ボス、フレンジLv12の通常攻撃やゴアクロスLv20じゃ全然出血しないくせに崩山Lv5だとほぼ確実に出血させられるんだよな
どういうこったい
655 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 14:26:16 ID:/ScQnfSg0: フレンジ１３の俺は毎回忙しい
656 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 14:28:00 ID:jnYvUUfk0: 数値が一緒でも無視攻撃力高いほうがダメ高いぞ
ソースはインファスレ
657 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 14:30:31 ID:tzSDqbbQO: 強化改変で８上から壊れるようになったから
今なら高いんじゃないか？

俺ならキリ穴に突っ込んで１１になったら
再密封で露天かな
658 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 14:31:17 ID:Z9uYf8XI0: >>655
よう俺
自分もレアアバのフリンジに着替えて毎回潜るたびに13で発動させてから
暴走アバに変えてる

それはそうと強化値10-12のドラゴセットがあるんだけれどどうすっかね
普段胸甲で減ってきたら着替えるかね
それもめんどくさいが
659 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 14:32:16 ID:AhCrZepcO: 8から壊れるのは青字だけです
660 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 14:40:34 ID:/ScQnfSg0: >>658
ショートカットにぴったりじゃないか
ドラゴセット+シャープ
661 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 14:49:14 ID:XnJiyLdo0: 街で適当にブラブラしてたらbskだらけだなｗ
改変前のスピ人口並みだ
まぁ予想はつくけどさ

>>649に誰も答えてないので回答
どうみても罠スキル　あんなのに振るくらいならまだ物理クリのがマシ
662 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 15:06:07 ID:O9gAxrPU0: 改変前はカザンとってたけど改変後はspの問題で取れない、いや取りたくもないけど
663 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 15:07:09 ID:0afQwiik0: >>612
告知もなにも運営が製作した以外の外部ツール使用は規約でＮＧでてるだろ
664 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 15:08:33 ID:Kxxkq4xQ0: （武器攻撃力+（武器攻撃力*力*0.004））*1.2+強化ダメ（防御無視ダメ）
計算式はWIKIからだけどマスタリーと強化分がどこに乗るか書いてないから自分の装備と比べて導き出した。
たぶん合ってると思う。
武器攻撃力はWIKIの最大攻撃力で計算　残忍550、メイジ598、斬岩502
*1.2はマスタリー分でメイジは*1.22で計算
強化ダメは前に韓国情報スレに張られた計算式で計算

**椎Λ11**椎Λ12**椎Λ13**瓮ぅ見10**瓮ぅ見11**卒筰11**卒筰12**卒筰13
力350*1874 *2031 *2182 *1947 *2162 *1709 *1852 *1990
力400*2006 *2163 *2314 *2093 *2308 *1829 *1972 *2110
力450*2138 *2295 *2446 *2239 *2454 *1950 *2093 *2231
力500*2270 *2427 *2578 *2385 *2600 *2070 *2213 *2351
力600*2534 *2691 *2842 *2677 *2892 *2311 *2454 *2592
力700*2798 *2955 *3106 *2968 *3183 *2552 *2695 *2833
力800*3062 *3219 *3370 *3260 *3475 *2793 *2936 *3074

エクセルからのコピペなんでずれて見づらかったらすまん。
>>656の言ってる通りインファスレを見たらKでも無視ダメが高いほうが強いようだが
敵の防御力にもよるしどうなんだろう。
665 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 15:08:55 ID:MLnhS3320: jtkは認められているけど動作保障はしないって感じじゃなかったっけ
666 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 15:13:28 ID:Kxxkq4xQ0: 文字化けしたんで調整

　　　残忍+11　　残忍+12　残忍+13 メイジ+10 メイジ+11 斬岩+11 斬岩+12 斬岩+13
力350　　1874 　　2031 　　2182 　　1947 　　2162 　　1709 　　1852 　　1990
力400　　2006 　　2163 　　2314 　　2093 　　2308 　　1829 　　1972 　　2110
力450　　2138 　　2295 　　2446 　　2239 　　2454 　　1950 　　2093 　　2231
力500　　2270 　　2427 　　2578 　　2385 　　2600 　　2070 　　2213 　　2351
力600　　2534 　　2691 　　2842 　　2677 　　2892 　　2311 　　2454 　　2592
力700　　2798 　　2955 　　3106 　　2968 　　3183 　　2552 　　2695 　　2833
力800　　3062 　　3219　　3370 　　3260 　　3475 　　2793 　　2936 　　3074
667 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 15:16:49 ID:K21fOnZw0: 今日はエイプリルフールか
668 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 15:27:09 ID:7yZ7oDM.0: >>647
街で見る他人のステにはマスタリがのってないらしいぞ？
669 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 15:31:21 ID:545WPzCo0: ちなみに力450　紅天舞+11で攻撃力1650位。
そうやって見るとやっぱ刀は攻撃力低いねえ。
さくさく感が好きだから別にいいんだけども。
670 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 15:54:33 ID:8wwJ0V4.O: SPが足りないのは解るが罠とまではいくのか?
カザンとかも足すとソロで可能なフルバッフで力1000は軽く超えるな､とふと思っただけだが
アウトレイジの前やボスで使ったらいいかな～と
ま～ただのロマンだけど
671 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 15:56:55 ID:jX5hVwWw0: 普通にスキルやら通常攻撃やらで攻撃するダメージ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フルバッフにかける時間あたりの換算ダメージ
こういう理由
672 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 16:22:40 ID:7vQMN6Pw0: 崩山お気に入りなんだけど、通常キャンセルから出す場合大抵至近距離に敵がいるのに
暴発して飛び越えてしまうことがしばしば、何で飛ぶ距離をボタン押す時間でやったのかなぁ・・・
673 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 16:24:54 ID:li0d25Io0: なんだ、ドラゴこれからも使っていくのは俺だけなのか
674 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 16:37:34 ID:8wwJ0V4.O: >>671
メカや大麻の感覚からするとまったくそうは思わんが…
675 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 16:41:27 ID:y7HLpsRk0: >>674
改変前の数値だったらまだマシだと思うけど
5まで取っても65しか増えないからなぁ。BSKは通常攻撃もかなり優秀だし。
676 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 16:44:27 ID:mIpe4I72O: まだ45でドラゴ使ってるけどさすがに50になったら胸甲にします
677 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 16:59:35 ID:jX5hVwWw0: メカと大麻はスキル職(スキル攻撃が強力、または通常攻撃が弱くて通常攻撃の影が薄い職)じゃないか？
同じ秤にかけるのは無理があると思うが。
678 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 17:03:44 ID:HgE058zY0: 40lv＋6青字大剣
常時暴走タイプ。
それで墓ｋとかｐｔで行ってみると自分のHPかなり減っていく。
まぁ吸収できないのもあるが。
ダイハードの出番が異常に多くなった。
みんなは1で止めてる人が多いがほぼM振りしてる俺って変？
679 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 17:04:47 ID:zJEtN/N20: >>652
過剰ドラゴセット揃っている人は、フリンジ抑えて血気切って
残りを他に振った血十字無限暴走型もありではないかな？
フリンジＬＶ次第では血気入れてもＨＰ調整しやすいかと思う。

と量産型ＢＳＫが申しております。
680 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 17:05:21 ID:XCKuD0220: 俺も無限暴走だが４０のころは確かにダイハードＭ振りしようか悩んだけど今はＭ振りしなくてよかったとおもっています
681 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 17:07:53 ID:OCvswBiM0: >>678
幾度となく、ダイハMにしようと思ったことか・・・
でも、早漏は良くないから我慢してる。
682 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 17:13:19 ID:HgE058zY0: >>680 >>681
そか・・・後からHPﾏﾝﾀﾝが多くなるんだよね。
まだ手遅れでもないからいっか。
今乗り切りゃ高レベルは楽なのね。了解。
683 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 17:26:15 ID:Z9uYf8XI0: フリンジ13で入口Mソロだとほぼ満タン
PTだと取り分が少なくて妖精無いとちときつい
684 名前：664：2008/04/01(火) 18:15:35 ID:Kxxkq4xQ0: がんばって計算したんだからもうちょっと話題にして＞＜
685 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 18:21:29 ID:twRIPeFcO: HPがきついからLV低いうちからダイハＭ振りにしたりHPアバに金かけたりしちゃうよな。

50越えてから自分のスタイルと装備に合わせて調整しなきゃいけないな。テンプレにでも書いとこうぜ。

bskはLV50を越えてからからフレンジのLVが上がりHP吸収＝消費となり、狩りが安定する大器晩成型です。
とかなんとか。
686 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 18:32:17 ID:gbPCQrlk0: マジか、危うくダイハM行くところだった・・・
サクリ取る気もないし崩山にでも振るかなぁ
687 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 18:43:22 ID:t.bBAx6Y0: Lv12フレンジだけど悲鳴Mボス部屋直前で被弾5以下でもHP6割～7割がザラ
入り口でも悲鳴でも殆ど被弾してないのにクリアする頃にはHP1割だったりすることがしばしば
斬岩+10じゃそろそろ限界か
688 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 18:45:01 ID:4U1gUfsg0: >>664
実に参考になるよ。thx
力500ぐらいだと残忍+12のが桃+10より強いけど
bskの場合暴走やらで力800超えるから桃+10＝残忍+12なんだなあ
むしろ力800だと残忍+13と100ぐらいしか攻撃力かわらないんだな・・・
ということは、無理して残忍+13作るより桃+10手に入れたほうがいいのかな？
689 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 18:51:01 ID:twRIPeFcO: >>664
GJだ、csvで保存した。
死ぬほど暇で気が向いたらでいいんだが、
俺のために残忍+10も追加してくれたらbmpで保存する。
690 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 18:51:20 ID:MLnhS3320: いやいや、力の値や合計で差がついていても無視の値が大きい残忍のが強いって
ダンジョンランクの無視無視がきてるなら話は別だろうけど
691 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 18:57:08 ID:3HOaxQts0: 防御無視軽減は実装されているけど
Exで5％カット、Mで10％カット、Kで20％カットって話らしい

対して通常の攻撃力は難易度問わず半分以上は軽減されてる感じだし
単純に通常の攻撃力と防御無視攻撃力の合計を比較してもどうかと思うんだ

ところで韓国に実装された強化改変と今の仕様って同じなのかな？
692 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 19:08:05 ID:4U1gUfsg0: >>666
残忍+10、斬岩+10、メイジ+12まで載せてくれたら神
そして、それをﾃﾝﾌﾟﾚにいれたい
693 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 19:09:57 ID:t.bBAx6Y0: 計算式分かってんだからエクセルにぶっこめばいいだけじゃねーの
694 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 19:12:42 ID:twRIPeFcO: 断空LV1の一段目が丁度武器攻撃力の100％だ。
無強化武器で適当な入り口のMOBに当てたダメージとそのときの攻撃力で敵の防御力がわかるね。
695 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 19:14:07 ID:aVuypM0QO: 昨日45になったばっかで獣剣+10装備してんだけど50の為に残忍用意した方がいいんだろうか
+10より上にするのは50になったもっと先だろうけど
696 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 19:19:34 ID:i1cyh5UY0: 韓国で見たんだけど
ソルドロス無強化で暴走したら
物理が6k超え
697 名前：664：2008/04/01(火) 19:24:15 ID:Kxxkq4xQ0: >>689 >>692
　　　　残忍+10　残忍+11　残忍+12　残忍+13　メイジ+10　メイジ+11　メイジ+12　斬岩+10　斬岩+11　斬岩+12　斬岩+13
力350　　1735 　　1874 　　2031 　　2182 　　1947 　　 2162 　　 2374 　　 1583 　　1709 　　1852 　　1990
力400　　1867 　　2006 　　2163 　　2314 　　2093 　　 2308 　　 2520 　　 1703 　　1829 　　1972 　　2110
力450　　1999 　　2138 　　2295 　　2446 　　2239 　　 2454 　　 2666 　　 1824 　　1950 　　2093 　　2231
力500　　2131 　　2270 　　2427 　　2578 　　2385 　　 2600 　　 2812 　　 1944 　　2070 　　2213 　　2351
力600　　2395 　　2534 　　2691 　　2842 　　2677 　　 2892 　　 3102 　　 2185 　　2311 　　2454 　　2592
力700　　2659 　　2798 　　2955 　　3106 　　2968 　　 3183 　　 3395 　　 2426 　　2552 　　2695 　　2833
力800　　2923 　　3062 　　3219 　　3370 　　3260 　　 3475 　　 3687 　　 2667 　　2793 　　2936 　　3074

+11メイジストレート目指して今日突っ込むよー。
698 名前：664：2008/04/01(火) 19:25:35 ID:Kxxkq4xQ0: 毎回ずれてすまん。
699 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 19:39:49 ID:OCvswBiM0: **朝11**朝12**朝13**湘甄11**湘甄12**湘甄13**�雨10**�雨11**�雨12
力350*1302 *1382 *1462 *1488 *1606 *1725 *1515 *1659 *1812
力400*1397 *1477 *1558 *1593 *1711 *1830 *1628 *1772 *1926
力450*1493 *1573 *1653 *1698 *1816 *1935 *1742 *1886 *2039
力500*1588 *1668 *1749 *1803 *1921 *2040 *1855 *1999 *2153
力600*1779 *1859 *1940 *2013 *2131 *2250 *2082 *2227 *2380
力700*1970 *2050 *2131 *2222 *2341 *2460 *2309 *2454 *2607
力800*2161 *2241 *2322 *2432 *2550 *2669 *2536 *2681 *2834

刀派の皆様、お待たせぇ＞＜
700 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 19:43:31 ID:rOxKJQWk0: タブは⊂ミ⊃＾ω＾)ｱｳｱｳ
701 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 19:47:30 ID:OCvswBiM0: 　　　青11　青12　青13　紫11　紫12　紫13　桃10　桃11　桃12
力350*1302 *1382 *1462 *1488 *1606 *1725 *1515 *1659 *1812
力400*1397 *1477 *1558 *1593 *1711 *1830 *1628 *1772 *1926
力450*1493 *1573 *1653 *1698 *1816 *1935 *1742 *1886 *2039
力500*1588 *1668 *1749 *1803 *1921 *2040 *1855 *1999 *2153
力600*1779 *1859 *1940 *2013 *2131 *2250 *2082 *2227 *2380
力700*1970 *2050 *2131 *2222 *2341 *2460 *2309 *2454 *2607
力800*2161 *2241 *2322 *2432 *2550 *2669 *2536 *2681 *2834

50刀でやってみた。
文字化けは仕様です＞＜；
702 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 20:13:03 ID:7yZ7oDM.0: >>697
げ・・・それで比較すると俺の斬岩１２より残忍11のほうが強い／(＾o＾)＼
で、でも修理費対策で貧乏人の俺には斬岩が合うんだな！
残忍１２買うかぁ・・・いくらか知らないが
703 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 20:16:08 ID:4U1gUfsg0: >>701
GJ！
刀だと流星落高いし、名刀過剰のほうがよさそうだね
704 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 20:28:12 ID:nW0wI4QI0: このスレの住人は物理防御0の箱しか殴らないのだろうか・・・
705 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 20:28:44 ID:jnYvUUfk0: …まぁでかい数字が好きなら桃とか50密封の方がいんじゃない
706 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 20:40:22 ID:BC33K5yk0: >>704
>>705
>>706
過剰持てない人が何か言ってますね＾＾；
僕の斬岩返して下さい
707 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 21:07:31 ID:8Zw48IgU0: こんなのでいってみようか。物理防御を計算に入れる方法。

338 名前：アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/14(金) 10:35:29 ID:7JzZM4WE0
あー気になるぅ。許して。

上の式は強拳状態をベースにしてるから、もし力を変えたらどうなるのとか、
色々疑問になってきた。
そこで二つの（強化）武器の威力が、敵防御何％で一致するかをまとめて計算する公式。
主に、４０+12vs５０+10みたいな比べにくい武器二つを比較するのに便利です。
（武攻A＋武攻A×力÷２５０）X＋強化値A＝（武攻B＋武攻B×力÷２５０）X＋強化値B
定数の力は当然同じ数値を入れる。武器A、Bもそれぞれ必要な値を入力。
そしてXを方程式で出してくれ。ホヤとか気になる人は計算してくれたら俺幸せ。

ちなみに力５００を仮にベースにすると、
サラ+10とドリ+12は、１００に対して７０受ける奴に対して等価になる。
基本的にはドリ+12のほうが威力は高いと言えそう。
もっとも作るのが賢いかどうかはまた別問題…。
708 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 21:34:19 ID:8Zw48IgU0: ちなみに、改変後の強化値は知らないので、とりあえずwiki改変前を元にしつつ、
仮に力５００として計算すると、
+12残忍＞+10メイジ（防御力ゼロですら残忍が上。これは>>701の表からも明らか）
+11残忍と+10メイジが、敵防御70％で一致。大概の雑魚でも60％程度の防御はあるから、
ここもほぼ+11残忍＞+10メイジ
力７５０とすると、
+12残忍＞+10メイジ
+11残忍と+10メイジが敵防御53％で一致。
ボスでは残忍が上で、雑魚はメイジが上っていうくらい。
※改変後の強化値にすると変化が出る可能性アリ。

結論としては、いくら桃でいくらbskが力高いとは言っても、
強化値２の差は埋めがたいものがある。
+12残忍＝+10メイジではなく、+11残忍＝+10メイジのほうが実態に近いはず。
709 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 21:36:52 ID:8Zw48IgU0: 連ごめ。
>これは>>701の表からも明らか
ていうのは大剣だから正しくは>>666だね。
結論は一緒。
710 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 21:37:25 ID:nW0wI4QI0: >>708
改変後は大剣の物理防御無視は改変前より約18％アップ
D難易度による防御無視軽減は>>691らしい
711 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 22:38:33 ID:HQqJhyDI0: 弱点の倍率によっちゃ属性武器もありかもしれない
そういえば悲鳴洞窟は敵の弱点何なんだろう　光/火っぽそうだけど・・・
ガンガン値下がりしてるイフザクも視野に入れていいかもね
もうニトラス＞イフリートとかなっちゃってるし
712 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 22:50:18 ID:8Zw48IgU0: >>710を基にして更に計算。

一、定義：被撃割合＝１００の攻撃に対して７０しかダメージを受けない防御力を「被撃割合７０」と

呼ぶ。
防御無視攻撃値は、残忍11で291、残忍12で442、メイジ10で193（wiki×1.18）とする。
基本攻撃値は、残忍を550、メイジを598とする(wiki最大)。

二、まず強化値カットを度外視したとき（つまりＮ）
力５００のとき、
残忍+12とメイジ+10では、残忍+12が完全上位（被撃割合100に対してすら残忍が上）
残忍+11とメイジ+10では、被撃割合68の敵に対して等価（これより硬い敵には残忍が上、柔らかい敵に

はメイジが上）
力７５０のとき、
残忍+12とメイジ+10では、残忍+12が完全上位（被撃割合100に対してすら残忍が上）
残忍+11とメイジ+10では、被撃割合51の敵に対して等価

三、Ｋの場合に、20％カットだとすると
（旧防御無視×1.18×0.8だとする。たとえば残忍+12は防御無視353となり、18％増を加味してもなお

改変前より防御無視が下がる）
力５００のとき、
残忍+12とメイジ+10では、残忍+12が完全上位（被撃割合100に対してすら残忍が上）
残忍+11とメイジ+10では、被撃割合54の敵に対して等価（Ｅは65、Ｍは61）
力７５０のとき、
残忍+12とメイジ+10では、残忍+12が完全上位（被撃割合100に対してすら残忍が上）
残忍+11とメイジ+10では、被撃割合41の敵に対して等価（Ｅは48、Ｍは46）

四、結論
①まず、残忍+12＝メイジ+10は基本的に誤りと思われます。
力1000のＫでやっと被撃割合83の敵に対して等価です。ほぼ全ての場面で残忍+12＞＞メイジ+10。
②残忍+11とメイジ+10では微妙な勝負で、力やＤランクで変動しますが、
強化に期待するのをＭかＫだと考えると、被撃割合41～61の間での勝負なので、
ボスと雑魚併せてほぼ同じ強さと見ていいでしょう。
ただ、ボスを重視するなら残忍+11が若干有利かなという程度です。
③ていうことで更にぶっちゃけると、常識的には残忍+11の方がいいよ＞＜
713 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 23:00:23 ID:mL0MQohAO: >>712
分かりやすい纏めありがとう

まぁなんだ…残忍12持ってる俺歓喜ｗ
あと少しで残忍売ってメイスト10買うとこだったよ
714 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 23:01:44 ID:mL0MQohAO: ってかそうなると
メイストとゴルアの価値下がりそうだな
値段も11残忍>メイストになりかねん…
まぁレアって意味で下がらないか
715 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 23:07:05 ID:OCvswBiM0: 48刀ｂｓｋ無限暴走型の感想
装備はゴア、青刀7、勇者アバ。

自分のプレイスタイルが、スキル全開薬がぶ飲みのため、
HPの減りが素晴らしいことに。
PTではすぐに血十字ドラゴプレイ。
ソロでも、難易度を上げると血十字ドラゴプレイとなる。

大剣に比べて、ゴアの使用回数が増える＝HPが減る。
無限暴走型のため、当然サクリでHPが減る。
固定スキルに頼ることが多くなるため、噴火でHPが減る。
悪循環ここに極まれり。
50になり装備を整えないことには、ジリ貧と言わざるを得ない。

しかしながら、血十字ドラゴプレイのスリルは堪らないというか、
今や古風ではあるけど、やはり楽しい。
ｂｓｋは改変で大味になった感があるけど、
昔ながらのプレイスタイルが好きという人には、無限暴走型はおすすめです。

あくまで、48の感想なので、50になり過剰を装備したら、
また違った感想になってくると思います。あまり真に受けないでください。
長文失礼しました。読んでくださった方、ありがとうございました。
なにはともあれ、ｂｓｋ楽しいわｗｗｗｗ
716 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 23:09:36 ID:15F12KTc0: まぁ、あちこちで50桃+10最強って吼えてたのは太○信者じゃないの
斬岩を貶める発言もカナリ見られたし
717 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 23:14:57 ID:DTjJjZWAO: 斬岩+12=ﾒｲｽﾄ+10くらいか？
となると50桃が65m前後くらいまで下がる可能性が無いことも無いな
718 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 23:26:03 ID:J1lVa1WY0: >>712
非常に分かり易かった。ありがとう。
したらばの影響力結構高いから桃の値段が下がるかもしれん。俺価格操作乙。

決闘好きの人たちに聞きたいんだが、やはり決闘は刀が優位だと思う。
クール、攻撃速度の面からみてやはり優秀。範囲もフレンジでカバーできるし。
みんなはどう思う？
あと不屈をとってみたが、うん、ありだと思う。
719 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 23:28:05 ID:OuHaE0AI0: んん、つまり現時点の価格だとメイスト10止めするくらいなら
値段落ちた斬岩を強化した方がよっぽど効率的ってことか。
720 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 23:36:49 ID:Etp1XgvQ0: お前らｂｓｋだろ、何でそんなに知能が・・・
721 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 23:47:08 ID:BC33K5yk0: >>720
した直後って落ち着いた気分になるよな
そういうことじゃね
722 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 23:50:03 ID:HjNT8Fa60: まぁ賢者モードで考えりゃ理解できないでもない
723 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 23:52:18 ID:SCHl0ukwO: 実際につかってみないことには分からないな
俺が人柱になるからアラドのみんなオラにメイジ＋10とマッサッカ＋11、＋12、＋13を貸してくryjKmt
724 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 23:56:04 ID:Yks7NJ/I0: anoあのたまには獣剣の事も思い出してあげてください
725 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 00:01:07 ID:EfSKG6h20: >>718
大剣は一回相手を取り込めたらしばらくずっと俺のターンができる。
ただ遅いっていうかもっさり感があるのは否めない。
空中連続主体でフレンジクール間ずっとバッタで行くっていうなら大剣の方がいいだろうし。

ただ俺は狩り大好きで決闘なんてクエ消化のためだけにしか行ってないから参考にならんだろうね
726 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 00:01:52 ID:Ox85EumI0: １２月からの復帰だけどまじで何振ったらいいのかわからん。

とりあえず前提もののスキルとあとは１振りでどんなんか試してるけど、
３段、アッシュ、ガード、連続なし、ｱﾊﾟｽﾗ１でとうゆう風に戦ったらいいのかわかんね。

ﾊﾞｸｽﾃｱｯｼｭないと追い討ちできんよorz３段ないと回避できんよorz Cｱﾊﾟｽﾗないとコンボ始まらないよorz
新スキルも全部単発でどう使ったらいいのかわからん。コンボどうゆう風につなげてるん？
てか他職のスキル、同職立ち回りもみてみたいけどこの状況じゃＰＴも組めない。
ダメコン指数ってなに？おいしいの？？状態orz

覚醒もしたいが、この状況じゃ王ソロ突撃できねぇorz
こんなんでＰＴ組んだらだめですよな？
727 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 00:04:39 ID:J1lVa1WY0: >>718
ふむ、とりあえずフレンジできるまでは大剣でした後は刀がいいかなと思ってる。
でも、マスタリは大剣なんだ、刀マスタリをとってWマスタリでいくかな。SPﾀﾘﾅｰｲ
728 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 00:08:26 ID:L.iVciIs0: ５５時点でｴｸｽﾄﾘｰﾑM振りしてる人っている？
いたらどれほどの火力があるのか教えてほしいな。
通常時と暴走時の２つを入口Kあたりで
729 名前：712：2008/04/02(水) 00:10:28 ID:8Zw48IgU0: 通じたらしくてよかったです。スルーされたらどうしようかと・・
テンプレ入れといてくれると密かに喜びます。では。
730 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 00:22:37 ID:SFM8xfQE0: テンプレには要らないだろ
それこそ価格操作乙になる　だが乙
731 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 00:27:50 ID:vDssgIRY0: >>726
三段　ガード　アパスラは全部キャンセルまで取ったけど、SPはそこそこ余裕あるよ。
崩山は前提のみでキャンセル取らなかった。
狩りでは、１２３Cアパー１２ゴア１２C三段と繋がると気持ちええ。
けど、グールみたいなアッパー５でも高く浮く敵にしか使えないんだよなｗ
732 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 00:30:10 ID:Pue52QT60: 流星落+12見たが物理攻撃力が471で防御無視が+460だった
残忍+11よりは強いかもな
733 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 00:36:50 ID:VZOfwzCY0: お前ら難しい話してるな
ちょっと知能あげるため古代の記憶とってくるわ
>>728
52lv覚醒lv3で暴走シャープ狂乱使えばハメルンKの緑字殺せたよ
血気とるために多少削ったけどかなりの威力はあった
詳しく見てないからあれなんだが3ゲージくらい削ったと思う
悲鳴の芋虫部屋とかでも使えそうだし1はほしいかな
使い難いけどレイブor狂乱で前方に飛ばして覚醒つかえば綺麗に入る
入り口のぼすには使えないと思うわ
734 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 01:46:44 ID:yN4mUWKE0: ブレードマスタリーの人はどんなスキル使って攻撃してる？
ｃゴアとｃほうざんｃレイジングが主力？
攻撃の早さからアパスラあったほうがいいのかな。
735 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 02:01:56 ID:e360yi.g0: >>734
刀使ってるバサカだけど
軽いやつ相手だと１２ゴア１２崩山１２３４アパスラ１２３４ゴア
で以後アパとゴアでループできるからアパスラはあるとすごい便利だと思う
あまり浮かないやつ相手だとゴアと崩山とレイジングで攻めるしかないかな
アパスラで追撃はよくするけど
ちなみにアパスラ５ｃです
736 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 02:02:44 ID:NH2xogOo0: >>734
12Cゴア→1234→CゴアorC崩山orCレイジング
Cレイジングの後は狂乱で拾う形で戦ってます。
スキル振りはhttp://asps.bokunenjin.com/asps_bsk2.html?wwllI9jjjGJCgllSYRfEiilllllllllilllilllllilll1ll!IilliiiiIPlFl1iHiClllCi
ハメルンだからかずっと1234Cゴアだけでもまったく問題なかったりするけど、
それだとあまりに作業ゲーっぽくなるので数巻き込めそうなときとかCレイジング使ったりしてるくらいかな
早く50になってﾌﾚﾝｼﾞｰLv11にして暴れてみたいとです
737 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 02:30:31 ID:zfDNItJA0: １３斬岩で入り口のＮ、Ｋを５回づつくらい行って
キャプチャーし、スロー再生でダメージをとってきました

統計だすには、正直試行回数が少ないのと
暴走時との数字が混じってないとは、いいきれないので
参考程度に考えてください
738 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 02:31:29 ID:zfDNItJA0: 力481　通常攻撃2309
ゴアクロスＭ、フレンジ８、暴走１０、掃除機1
＋１３斬岩　物理501（無視　552）　魔法374（無視　414）

●入り口Ｎ
通常攻撃１　840～1116（1107～1673）
２　975～1595（1475～1841）
３　1116～2401（1657～2097）
４　1378～1796（1384～2592）

ゴアクロス１　1900～3020（3581）
２　1902～2414（3575）
３　1698～4722（7075～7092）

掃除機　10793（16302）

・暴走中　力756　物理2970

通常攻撃１　1108～1480（1636～2092）
２　1255～1793（1907～2607）
３　1447～1807（2145～2711）
４　1776～2221（3312～3666）

ゴアクロス１　3018～4507（3325～4521）
２　3015（3606～4517）
３　4671（7035～8818）

掃除機　13285（19921）
739 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 02:32:42 ID:zfDNItJA0: 入り口Ｋ

通常１　685～893（1057～1331）
２　798～1028（1212～1546）
３　909～1167（1167～1753）
４　1137～1453（1701～2181）

ゴアクロス１　1571～2000（2980～3000）
２　1592～1997（2365～2996）
３　3133～3951（4728～5923）

掃除機　9016～9024

アウトレイジ　3087～3845　
1899～2378　
3081～3098（3716～4635）

・暴走中
通常１　933～1260（1422～1800）
２　1066～1543（1608～2060）
３　1214～1536（1816～2313）
４　1481～1970（2220～2836）

ゴアクロス１　2025～2561(3040～3870)
２　1996～2560（3029～3840）
３　3939～4956（5906～7423）

掃除機　11158～11161（16751）

ドラゴ力392　物理2095

血十時Ｍ　ＨＰ１ケタ
ドラゴ　力691　物理3284　・暴走　力966（995）　物理4083（4167）
・力985　物理4138　＞掃除機　14862

聖キュベ　力780　物理3028　・暴走　力1055（1085）　物理3689（3761）
・力1006　物理3571　＞通常１　1472
・力1016　物理3595　　＞通常１　1490　２　1693
740 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 02:52:53 ID:PEXkctTo0: 入り口念と組むとやばくね?
あ、ソロで行けって突っ込みはなしで
741 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 02:57:14 ID:zfDNItJA0: ダメージの（　）内は、クリダメージです

ＡＣＴ５前の話
ザンガンが１１、１２、１３と順当に使ってきましたけど
１２、１３だけでの話なら、コストパフォーマンス　１２＞＞＞１３
火力　１２＜１３　な感じでしたので、見た目を気にしなければ
ムリに１３狙う必要はないかと思います
個人的には１３できたなら、係数のハネる１４狙った方が良いかと

ＡＣＴ５からだと、フレンジにより攻撃回数が倍になったので
強化分が攻撃毎にのるという馬鹿仕様なので
１３持ってて良かった。と、思いました
１３売って１２買い直すか、１２できたら１３突っ込むつもりでした

斬岩にこだわる理由は、石化が優秀だと思ってるからです

桃とかの話題も出てるので、個人的な意見をば
桃は強化係数が高いですが、スキルブースト用って認識です
高Ｌｖ桃は値段的に過剰がしにくいので
それを買って安全圏内で使うくらいなら
１ランク落として過剰買った方が強いです
防御無視分をなめちゃだめです

今回の改変で復帰組のため、記憶が曖昧ですが
桃が強化係数がバカ高いため
50桃の１０より、２０桃の１４のが強かった覚えがあります
元値の値段差はいわずもかな。ですね

強化スレ向きなのと、荒れるためこういう話題を避けてました＾＾；
長文失礼しました
742 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 03:31:25 ID:LjVz287g0: 韓国でまた決闘改変があったらしいので鬼の共通スキルとｂｓｋのスキル載せときます
転載元は韓国情報載せてるblogから
下方修正されてるのは鬼格銃魔プリ全部でした
希望があったら他の職のも載せます

<鬼剣士共通>
* 全般的な攻撃力が増加しました.
* アッシュフォーク
- 攻撃力が減少しました.
* 断空斬
- 攻撃力が減少しました.
- クールタイム 6秒 -> 8秒
* ゴアクロス
- 攻撃力が減少しました.
* 裂波斬
- 攻撃力が減少しました.
- クールタイム 8秒 -> 7秒
* 月光切り
- クールタイム 4秒 -> 6秒
* 崩山撃
- 攻撃力が減少しました.
- クールタイム 6秒 -> 7秒
- 終了の後無敵時間削除
- 衝撃波範囲が減少しました.

<バーサーカー>
* 血十字
- 力増加し減少されました.
* 狂乱の宴
- 攻撃力が減少しました.
* 暴走
- 状態変化耐性増加値が減少されました.

* レイジングヒューリー
- 攻撃力が減少しました.
* フレンジ
- スタートクールタイム 10秒 -> 15秒
- ヒットリカバリー増加し減少しました.
* ブラッディーレイブ
- 攻撃力が減少しました.
* アウトレイジブレーク
- 攻撃力が減少しました.
* エクストリームオーバーキル
- 攻撃力が減少しました.
743 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 05:05:18 ID:kfyD/5y60: なぜバランス兄貴こと鈍器が省かれているのか・・・
鈍器愛用者としては悲しい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
744 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 08:09:03 ID:oPBfNl920: HPが余る用になってくるとhp消費で発動できるサクリが欲しくなってくるなー
暴走MP食いすぎるんだよ
745 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 08:22:23 ID:HjNT8Fa60: >>744
上級のMP回復2個とアバターセット効果ありゃ大丈夫じゃね?少なくとも自分はぎりぎりだが足りてます
まだ31だからわからんが。

ところで、親愛なる暴走軍団の先輩方に質問です。
スキルショートカットどうなってます?
A(空き)S(ゴアクロス)D(ホウザン)F(空き)G(空き)H(Vに変更、血柱)
将来ショートカットが足りないと聞いたんで慣れるためにこうしてるが
狂乱撃てないのがつらいとです
参考にしたいので是非とも教えていただきたい('A｀)
746 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 08:37:51 ID:/ScQnfSg0: バクステ暴発のへたれな俺は
ゴア　ガード　血柱　バクステ　ほうざん　あうとれいじ
747 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 08:45:59 ID:OCvswBiM0: ゴア　ホウザン　血柱　サクリ　レイブ　バクステ
748 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 08:48:46 ID:mL0MQohAO: バクステガードゴア狂乱血柱レイジ

コマンドは崩山、掃除機、フレンジ、暴走、断空かな
749 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 09:12:01 ID:x7l7NXzk0: >>742
軒並み攻撃力減少・・・まぁ、今が高いんだからいっか
750 名前：745：2008/04/02(水) 10:03:33 ID:HjNT8Fa60: >>746
>>747
>>748
㌧です
結構似てるんだなぁ…
参考にさせていただきます
751 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 10:06:25 ID:3NlnIPNA0: 血柱　ゴア　断空　アウトレイジ　掃除機　フレンジ

断空がショートカットなのはアパスラ出したいときに暴発するのがうざいからっす。
752 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 10:07:08 ID:mFF/FKw20: ゴア　ホウザン　宴　ダイソン　血柱　覚醒（決闘時はフレンジ）
753 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 10:15:26 ID:T2ek7N0M0: >>738 >>739 入り口のボス、１体相手の数字です

書き忘れたーと思って、会社から書き込んでます
眠いです・・・クリア時間とかは、出来たら今日かきます
754 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 10:15:40 ID:e2wwwAFU0: ゴア　狂乱　崩山　血柱　ダイソン　空き（Lv43なので45になったらレイジ）

決闘用にスキル振ったらもう少し変化するかも
755 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 10:19:21 ID:E/.oCyIk0: 38bskで
ガード　ダイハ　裂波　崩山　暴走　血柱

ガードだけコントローラに割り当ててる
他は全部コマンドでクールタイム把握用
756 名前：664：2008/04/02(水) 10:34:36 ID:Kxxkq4xQ0: 普通の攻撃力と防御無視攻撃力を分けてみた。
攻撃力に防御無視攻撃力を足せば表示攻撃力になる。
ちなみに防御無視攻撃力は大剣の物理攻撃力。
実際の防御無視攻撃力と多少誤差があるけど俺の知ってる計算式だと以下の通り。

　　メイジ(598)残忍（550）斬岩（502）
力**　　　々況睥露*
350 *1751 *1584 *1446
400 *1897 *1716 *1566
450 *2043 *1848 *1687
500 *2189 *1980 *1807
600 *2481 *2244 *2048
700 *2772 *2508 *2289
800 *3064 *2772 *2530

防御無視攻撃力　50武器
強化値*10 *11 *12 *13 *14
青 *101 *184 *300 *402 *
紫 *151 *290 *447 *598 *965
桃 *196 *411 *623 *772 *1243

防御無視攻撃力　45武器
強化値*10 *11 *12 *13 *14
青 *91 *166 *270 *362 *
紫 *137 *263 *406 *544 *877
桃 *180 *376 *571 *708 *1140
757 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 11:17:51 ID:L.iVciIs0: 狩り用
狂乱　ゴア　ホウザン　レイジング　レイブ　アウトレイジ
覚醒は出すときも振る時もコマンド入力でやってます。ときおり狂乱と入れ替えている。
断空はｺﾏﾝﾄﾞ　ｱﾊﾟは決闘用なので封印

決闘用
狂乱　ｱﾊﾟ　ホウザン　ﾚｲｼﾞﾝｸﾞ　ﾚｲﾌﾞ　ゴア
758 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 11:37:54 ID:dx5SglYMo: >>745
ゴア　ホウザン　狂乱　ﾚｲｼﾞﾝｸﾞﾚｲﾌﾞ　ﾀﾞｲﾊ
759 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 11:57:46 ID:KlagI7to0: 最終防具のことなんだけど
聖イシュとイシュって靴とかの値段がうそみたいに違うんだけどイシュそろえるなら聖イシュのがいいのかな？
もちろん金銭的な面も含めて。
誰か教えてください＞＜
760 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 12:13:11 ID:3HOaxQts0: >>759
聖イシュは5つともカディン壷から出る
イシュは上着下着がカディン壷で、肩腰靴がポキン壷から出る

どっちを選ぶかは性能差へのこだわり具合と自分の懐と相談じゃない
761 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 12:24:43 ID:KlagI7to0: >>760
その分安いんですね
勉強になります
ありがとうございました
762 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 12:28:29 ID:sVgIe/k60: 当方刀で突っ走ってる42bskなんですが、同じ刀派の人にちょっと聞きたいんですが
ロマンもとめてEXオーバーキルMにするか、力あげるために狂乱Mにするか悩んでるんですが
どっちがいいですかね？今のスキルは量産型の典型です。

EX弱いって聞いてちょっと悩んでるので個人的なものでよいので是非ご意見御願いします。
763 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 13:00:45 ID:mL0MQohAO: 掃除機はコマンドやりやすいよ、案外ね
こっから私用だが
あと腰だけで揃うのに聖イシュ腰だけがまったく見あたらない…
手持ちの密封やらプレアバやら売って必死で金貯めたのにorz
みんな聖イシュ揃え始めたか…買い占めか…
764 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 13:08:39 ID:Jm4PaN.I0: 皆に聞きたいんだが、ゴアクロスと山崩しで敵は出血してるかい？
血気旺盛とって両方スキルレベル10まであげて実験してみた。

青字大剣で泥棒のザコがわんさか沸くところでゴアクロスと山崩しのみを
使用して500ＨＩＴくらいやったんだが誰一人出血しない。
おそらく通常攻撃でしか出血してないんだ。
どうなってるんだ…。誰か教えてくれ。
765 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 13:11:42 ID:MLnhS3320: 掃除機やろうとすると断空がでる
766 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 13:29:34 ID:HjNT8Fa60: >>764
32のbskだが
ゴアクロス8とホウザン5、それに血気で
がんがん出血するぞ
今の所第一M全ソロすると、敵の半分は出血してるかもしれん
767 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 13:33:25 ID:jCES4jUw0: >>754

全く同じだ・・・。
覚醒技使いたい時だけゴアを入れ替えてる（ゴア５止め）
768 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 13:35:31 ID:HQqJhyDI0: ホウザン5止め　ハーメルンMの敵にはまるで効かない
ゴア20　一度振れば8割がた血を流す
フレンジ通常は言わずもがな
当たり前の事だろうけどゴア､ホウザンはコストパフォーマンスと確率だけじゃなくて出血lvに気を使ったほうがいいかもしれんね
769 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 13:52:34 ID:mL0MQohAO: >>764
ふつうに考えてそりゃそうだろうよ…
Ｒを押して技の詳細見てみろよ
>>765
掃除機←→→で断空がでるのは
コマンドゆっくりとかじゃないか？
素早く押しても反応十分するし
770 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 13:57:15 ID:sH6x9eCA0: なにやらものすごいｂｓｋとは思えない知能を発揮した流れの中にすまないのだけど、
自分の懐都合もあわせて名刀+11を買おうと思う。20Mとか25Mあれば足りるかな？今所持金3Mくらいだけど・・・。
771 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 14:02:01 ID:545WPzCo0: >>770
そこで自前で強化です
もしかしたら名刀代+1mちょっとで+11があなたの手に…とか。
今紅天舞が4m位だから+10で大体14m、+11だと25～30m位じゃないかな。
772 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 14:08:48 ID:MLnhS3320: >>769
あー今断空のコマンド見たら→＋Zでいいのな
←→＋Zだと思ってた
773 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 14:09:44 ID:mL0MQohAO: >>772
そりゃ断空でちまうなｗ
774 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 14:21:58 ID:Kxxkq4xQ0: >>738 >>739
検証おつです。
そのダメから実際に当てるダメージや軽減率を計算しようと思ったが式が解明できん。
実ダメージの計算式でもわかればなー。
775 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 15:03:08 ID:Etp1XgvQ0: 出血Lvを気にするなら崩山Ｍじゃないか？
ゴアクロＭは出血Lv49?だったか、いくらなんでも低すぎる。
みんなcガードまでとってるのね、これ必要かな・・・？CBSで事足りる気がする。
776 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 15:12:19 ID:6H7KNzHg0: 未だにｸｾで、ｶﾞｰﾄﾞがあったｼｮﾄｶを叩いてしまう。
今そこには血柱がががが
777 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 15:33:17 ID:W0BnX5iw0: 血柱はコマンドでやってます。はい
778 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 15:35:39 ID:VaKcri7g0: >>769
技の詳細見てみたが、何がダメなんだ？
まじで分からないんだ…教えてくれ。
779 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 15:39:00 ID:1ixFuvvU0: >>778
出欠レベルじゃね？
780 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 15:41:26 ID:vDssgIRY0: 出血Lvって出血する確立に関係あんの？
心臓薬指でも泥棒の敵出血してた気がするけど
781 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 15:55:46 ID:HQqJhyDI0: >>780装備効果は％固定・効果時間lvで変動
　　スキルによる状態異常は確率までlvで変動(低下のみ？)された気がするけど
　　スピのフラッシュグレネイドがいい例
782 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 16:09:35 ID:twRIPeFcO: >>775
崩山ＭでLV54で80％だっけ？
Ｍ振りしてるけど使い勝手攻撃力出血性能でかなり○。
ゴアは出血LVが低いし通常の出血性能が異常に高いから止めてたけど、
HP余るから火力目的でＭ振りしてもいいと思ってる。
崩山5ゴアＭでもよかった。ゴアは血気旺盛で40％出血確率が上昇するらしいから出血LV低いのはまだ気にするほどじゃ無いみたい。
783 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 16:40:46 ID:P3NOJxOs0: ゴアの出血が効かなくなるような敵が出てくるころにはまた改変されてる気がする
784 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 16:44:07 ID:FgjjMAyY0: >>783
その通りだな

現状で血気旺盛とっていれば最高LvダンジョンのKでも出血させられるわけだから
ゴアの出血に関しては心配要らないな
785 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 16:53:43 ID:pjpnOUSQ0: 血気旺盛取得でゴアの出血確立が40%増加ってありますけど、
つまりゴア20だと血気旺盛有りで出血確立は80%ってことですか？

無知ですいません。
786 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 16:58:53 ID:mIpe4I72O: >>771
そんなもんだね。買い募集が25m前後、露店は30mちょいくらいのとこが多いかな
昨日の夜29mで2時間放置してたら売れてた。31mの店は売れ残ってた。参考までに

同じ金額なら大剣より刀の方がいいモン手に入るかもしれない

by45になってまだﾏｽﾀﾘ取ってないbsk
787 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 17:03:13 ID:X7vJSmdo0: >>786
決闘やるなら刀マスタリおぬぬめ。狩りでもずっと俺のターン楽しいです。

http://asps.bokunenjin.com/asps_bsk2.html?8wlljJChY2G4bXliillll1llllilll1iiDi1Iiil1llIIilliiPi1Ii1lQi1lllllil
決闘１０狩り０振りSPクエを全てこなせば取れるかな。
788 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 17:17:48 ID:3hI8yQA60: 影の迷宮にやっといけるレベルになったんだが。
相性の問題はあるにしても
覚醒したソウルよりボスが楽って何よ。

雑魚の殲滅も陣の下準備が不要な分全然安定するな。
フレンジつよすぐる。ソロＭでもテンポ良く進むから楽しすぎ。
789 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 17:31:22 ID:FgjjMAyY0: >>785
その通りです
実際には敵のLVが高いので80％よりも低くなりますが、体感6-7割出血します
でも、出血はフレンジに頼る方が賢明だと思いますよ
790 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 17:34:41 ID:gjhAjG/U0: 刀はスキ少ないし攻撃くらいにくいしね
791 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 17:36:10 ID:gjhAjG/U0: 刀はスキ少ないし攻撃くらいにくいしね
792 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 17:50:18 ID:pjpnOUSQ0: >>789
返答ありがとうございます。
ゴアと崩山撃どっちをＭにするか迷ってたので。
793 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 17:51:16 ID:gjhAjG/U0: みんな、腕輪、ネックレス、指輪
なにつけてる？
794 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 17:56:47 ID:X7vJSmdo0: >>793
狩　　学者　　ダプネ　血抜き
決闘　ﾊﾞﾝﾌﾞ　ダプネ　ロイヤル

理想　ﾊﾞﾝﾌﾞ　王家　　ラポ　　or祝フェイセット

まぁ適当にHPブーストでいいんじゃない？
あとEmail欄にsageと入力してくれるといいな。
795 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 17:58:46 ID:MLnhS3320: 忘れ草　チーリング　花のつぼみ
796 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 17:59:34 ID:sdEuJl2o0: >>793
野生　チーリング　中指
797 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 18:02:12 ID:mIpe4I72O: ﾊﾞｲｽﾘﾝｶｰﾁﾘﾝｸﾞ中指(貰い物)

何も…何も言うな…
798 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 18:02:58 ID:545WPzCo0: 狩：野生　チーリング　中指
決闘：バンブー　ダプネ　花のつぼみ
799 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 18:11:52 ID:vDssgIRY0: 狩り・決闘　バンブー　王家　ハルギ
800 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 18:15:30 ID:F4dKX0ls0: 薔薇　アレックス　つぼみ

全部で1Mもしないのに５００近くHP上がります＾＾
801 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 18:56:43 ID:rq8ZHCXU0: レベル50でハメK経験値20万おいしいです
55までずっとハメKソロだろうな・・・
802 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 19:02:31 ID:ZsocG2YA0: >>801
55でもハメKおいしいです
803 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 19:12:42 ID:tzSDqbbQO: スキルによる状態異常は
相手との知能差でも変わる
このへんはスピスレが詳しい
804 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 19:13:23 ID:qKcS2zyU0: ハメＫはホント絶好の狩場だな
末永くお世話になろう
805 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 19:25:25 ID:twRIPeFcO: フレンジも血の剣って設定で攻撃動作中はHPがどんどん減っていく設定か
非戦闘スタイルの時は減らない設定にすればPTで白分割してる奴に２倍イライラしたり
クール待ちの仲間に気を使わせたりしなくてよかったのにな。
806 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 19:38:53 ID:Ku8Csp/s0: >>805
その仕様ならフレンジ１止めもありだな
807 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 19:49:51 ID:a5Np6Tu.0: 改変スラストすげー使いやすい
今までまとめるのに狂乱使ってたけどこっちのがだいぶ使いやすいわ
808 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 19:58:16 ID:txT0kJD.0: バーサーカーへの転職条件が厳しすぎる・・・
結局19になるまでかかったんだけど、ステータスの変化ってまだあるのかな？
809 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 20:10:23 ID:gjhAjG/U0: ５０でもハメＫいけるかな？ｗ
810 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 20:17:37 ID:MLnhS3320: 質問してるならｗとか使うなよ
ハメｋは難易度やさしくなったからbskならフレンジ通常だけで簡単にクリアできる
811 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 20:19:54 ID:WV6XaOwo0: >>809
装備次第

力300　攻撃力1300　Nにしとけ
力350　攻撃力1500　Eでも余裕だろ
力400　攻撃力1700　Mぐらいじゃないと物足りない
力450　攻撃力1900　Kでも問題ない
812 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 20:24:44 ID:L.iVciIs0: 今気づいたがﾚｲｼﾞﾝｸﾞのｺﾏﾝﾄﾞかなりやりやすいな。
↓↑Zでｷｬﾝｾﾙしても問題なかった。
空きに覚醒がはいるわー
813 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 20:30:14 ID:E/.oCyIk0: ダイハ使えるHPになったらコイン使って当たり引くまでやってるんだけど
ダイハ1だと時間かかってしゃーない
814 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 20:39:03 ID:.CL5eqpcO: バーサーカ決闘弱くなったな;
815 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 20:45:42 ID:u3rKRFXI0: >>812
覚醒こそ使う場面限られる（クール的な意味で）んだからコマンドでいいんじゃね？
816 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 21:11:17 ID:h3qaj7ag0: 悲鳴クエって最後までやれば力の石もらえますか？
もらえるなら災い買ってでも行っておきたいのですが・・・。
817 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 21:19:16 ID:LjVz287g0: 現在ｌｖ47なんですがフレンジブースト用にマチスモ買おうとしてるんだけど
今まだ値下がってるから買うの躊躇してるんだけど
みんなは最安値どれくらいで見た？
ちなみにさっき1.9Mで発見
818 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 21:21:26 ID:MLnhS3320: 今密封が出やすくなった？らしいからしばらく放置でかまわないと思うよ
フレンジ１レベルブーストするためだけに何Mも出すのはもったいない
819 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 21:24:07 ID:LjVz287g0: >>818
なるほど了解！
しばらく様子見ですね
820 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 21:42:19 ID:vDssgIRY0: >>219
＞・影の迷宮はクエこなしていくと最後にｋノーコインクリアがでてきてSP+20
このクエでないんだけど、間違えでいいのかな？
出たのはKクリアで経験値本だった
821 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 21:47:55 ID:Cq9jsCRA0: >>788
ということはLv43？
どのぐらい経験値入るんだい？
822 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 21:53:07 ID:1zbkvwms0: >>816
石はHP　MP　知能　精神だったかなー
精神だけ7個ぐらいもらえるけど、力くれよと思ったねorz
でもSP20はうまい
クエ内容も30回も通えば全部終わるしわざわざ買う必要はないんじゃないかなー
823 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 21:53:44 ID:tzSDqbbQO: 影のエピックこなしたらＧＳＤから出てた

カルテルってのがわからん
824 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 21:55:06 ID:XTKXjpF20: >>820
クロンターが、最後に何か言ってなかったかい？誰々がお前を呼んでたよ・・・みたいな。
初クエなら、ちゃんと説明読んだほうがいい。
825 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 22:18:10 ID:vDssgIRY0: >>823-824
マジだ。すまんです。
今までクエの説明全部すっ飛ばしてやってる・・
826 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 23:15:14 ID:WcyX3TOM0: 決闘のソウルがかなりキツイな…
ポン相手のがまだ勝てる
827 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 23:30:43 ID:Z6/yYDCs0: 改変前は力もっと上がると思ってたけど大して上がらなかったしHPや体力下がっとる。
それでも現状にほぼ満足してるけどね。
↓何故か1だけ上がっている精神力(Act4ステアップ系クエ全完了済)
ttp://up.jeez.jp/img/arad12676.jpg
828 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 00:58:47 ID:gL4qkN1U0: 狩り＞決闘でCアパスラとってる人に聞きたいんだが敵を浮かせっぱなしでズバズバできる以外に便利なことあるかい？
今取ろうか取るまいか非常に迷ってる・・・
829 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 01:14:42 ID:bpfXiyH60: バサカでノースマイアヘルいったんだが、下ハメも上手くいかずぼこぼこにされた･･･

ACT5でヘルモンも変わってたりする？
830 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 01:15:01 ID:st3d1evg0: >>823
脊髄2E↑でAPC（？）を倒してカルテルの本（？）を取ってくるって奴だと思う。
オフィーリアのクエを全部処理してからキリが持ってることに気づいたから前提は不明。

ところで最近フレンジのアバの値段また上がった？
２Ｍですら見なくなった気がするんだがorz
831 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 01:17:13 ID:t.bBAx6Y0: 2Mで買うぐらいなら300kでNアバ5着買って合成したほうがいいと思うんだ
832 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 01:36:04 ID:HjNT8Fa60: >>830
1,2Mくらいなら売れるぜ！
いつも質問してお世話になってるbsk先輩方のためだ！

ってスレチだなこりゃ、すまん
833 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 02:41:41 ID:vDssgIRY0: やっと、大体クエ終わらせた。
これからはお金稼ぎ＋経験値稼ぎだ。
ハメルンの適正Lv変わったみたいけど、ヘルモンスター５０桃落とすのかな？
落とすなら、ハメルンオンラインがベストっぽいけど。
834 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 02:49:27 ID:4U1gUfsg0: >>828
アパスラ5cまでとってるけど、敵浮かしっぱなしってだけでも
とってよかったと思ってる。浮きにくい相手でも崩山→ｱﾊﾟｽﾗで結構浮くしね
>>829
ノースヘルはどうやらハメができなくなったらしい。
ランク落とさないとだるそうだ・・・
>>833
ハメルンはどうかしらないけど、入り口ヘルで50桃は確認した
835 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 02:51:02 ID:SFM8xfQE0: >>828
ゴアじゃ落ちそうなのを拾いなおしたりは出来る
リカバリ持ち相手も浮かせ続ければ楽
真後ろにまとわりついてくる雑魚を浮かせて前に集中できる

c断空がなければ最後のは地味に有難い　まぁ、狙って出来るものでも無いしフレンジで振ってりゃ勝手に当たりにくるが
低LVフレンジやハクドのようなのを相手にするなら非常に使える　改変前の癖で取ったが別に後悔はして無い
836 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 03:16:24 ID:mtxh4c2A0: そろそろテンプレ考えないかってことで考えてみた
ポンマススレと>>18を参考にした

一般スキル
◎ バックステップ　（必須。）
◎ キャンセルバックステップ　（必須。）
△ 物理クリティカルヒット（攻撃力期待値5%アップ。しかしSP的に取るのは苦しい。）
△ 物理バックアタック　（さらに苦しい。）
× 跳躍　（不要。）
× 古代の記憶　（不要。）
× 魔法クリティカル系　（不要。）
× 不屈の意思　（不要。）
× 投擲系　（不要。）
○ クイックスタンディング(狩りでも決闘でもあるととても便利。SP消費も10なのでSPの圧迫もされない。）

鬼剣士スキル
× 波動剣地裂　（不要。）
× 裂波斬　（狂乱があるので必要ない。）
△ アッパースラッシュ　（決闘型でなければいらない。０or５ｃor１０ｃ）
△ スラスト　（１あれば十分、０でも困らない。）
△ ガード　（決闘型でなければいらない。）
△ アッシュフォーク　（決闘型）
△ 断空斬　（緊急回避用に１or５ｃ。しかし、他にも緊急回避スキルがあるので０でも可。）
△ 空中連続斬り　（決闘ｇ（ｒｙ）
◎ 各種武器マスタリー　（どれか１つをM。一般的には大剣か刀。）
◎ ゴアクロス　（Mor５ｃ。Act4までのアパスラに代わるスキル。威力・出血率ともに優秀。）
◎ 崩山撃　（Mor５ｃ。ゴアクロスより出血率が上だが多少使いにくい。ゴアor崩山のどちらかM推奨。）
× カザン　（Act5になり弱体化。SPにも余裕が無いので不要。）
× 月光斬り　（ソウルブリンガー用のスキル。不要。）

バーサーカースキル
△　ダイハード　（高LvになるとフレンジーのHP吸収だけで困らない。死亡の塔では有効か。）
△　血十字　（前提止めの５推奨。）
○　狂乱の宴　（Mの力上昇値は魅力的。しかし、SPの関係上、前提止めの５or５ｃが主流。）
◎　暴走　（バーサーカーにはかかせないスキル。M推奨。）
○　サクリファイス　（無限暴走型には必須。暴走と交互に使うことによって常に力・速度Buffを得ることができる。）
◎　レイジングヒューリー　（M推奨。）
◎　キャンセルレイジングヒューリー　（回避にもコンボにも使える為取ったほうが良い。）
◎　血気旺盛　（Lvが低いうちに取ると苦労するが、高Lvには必須。）
◎　フレンジー　（M推奨。ゴア/狂乱/血柱の威力を上昇・クール減少。）
○　ブラッディレイブ　（１orM。敵を集めｂｓｋ１の攻撃力でまとめて斬る。出血率１００％。）
◎　アウトレイジブレイク　（M推奨。超強力な固定攻撃力スキル。）

覚醒スキル
◎ 鮮血の追憶　（M推奨。出血状態の敵が近くにいればいるほど力が上がる。範囲が狭いのが難点。）
○ エクストリームオーバーキル　（０or１orM。当てにくく威力もそこまで高くない。）

アルベルトスキル
× 真空剣　（必要なし。）
× 背面攻撃　（必要なし。）
× 虚ろな目のブレーメン　（必要なし。）

さあ、議論しようか
837 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 03:23:46 ID:.IMqBz3k0: 特に異論ねぇ
838 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 03:29:16 ID:F4dKX0ls0: 鈍器マスタリーオススメ
839 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 03:39:33 ID:ZsocG2YA0: >>836
ポンスレでもそうだけど月光斬りはちゃんとした理由を書く
魔法依存スキルだから必要ない　とかね

一般スキル
◎ バックステップ　（必須。）
◎ キャンセルバックステップ　（必須。）
△ 物理クリティカルヒット（攻撃力期待値5%アップ。しかしSP的に取るのは苦しい。）
△ 物理バックアタック　（さらに苦しい。）
× 跳躍　（不要。）
× 古代の記憶　（不要。）
× 魔法クリティカル系　（不要。）
× 不屈の意思　（不要。）
× 投擲系　（不要。）
○ クイックスタンディング(狩りでも決闘でもあるととても便利。SP消費も10なのでSPの圧迫もされない。）

鬼剣士スキル
× 波動剣地裂　（魔法固定+％スキル。必要ない。）
△ 裂波斬　（基本狂乱があるので必要ない。狂乱より上方向に判定が強いので決闘では1あると意外と便利。）
△ アッパースラッシュ　（決闘型でなければいらない。０or５ｃor１０ｃ）
△ スラスト　（１あれば十分、０でも困らない。）
△ ガード　（決闘型でなければいらない。）
△ アッシュフォーク　（決闘型なら1必須。）
△ 断空斬　（緊急回避用に１or５ｃ。しかし、他にも緊急回避スキルがあるので０でも可。）
△ 空中連続斬り　（決闘型ならあったほうが便利。SP消費が大きい。）
◎ 各種武器マスタリー　（どれか１つをM。一般的には大剣か刀。）
◎ ゴアクロス　（Mor５ｃ。Act4までのアパスラに代わるスキル。威力・出血率ともに優秀。）
◎ 崩山撃　（Mor５ｃ。ゴアクロスより出血率が上だが多少使いにくい。ゴアor崩山のどちらかM推奨。）
× カザン　（Act5になり弱体化。SPにも余裕が無いので不要。）
× 月光斬り　（魔法攻撃力依存スキル。不要。）

バーサーカースキル
△　ダイハード　（高LvになるとフレンジーのHP吸収だけで困らない。死亡の塔では有効か。）
△　血十字　（前提止めの５推奨。）
○　狂乱の宴　（Mの力上昇値は魅力的。しかし、SPの関係上、前提止めの５or５ｃが主流。）
◎　暴走　（バーサーカーにはかかせないスキル。M推奨。）
○　サクリファイス　（無限暴走型には必須。暴走と交互に使うことによって常に力・速度Buffを得ることができる。）
◎　レイジングヒューリー　（ダメージソースの一つ。M推奨。）
◎　キャンセルレイジングヒューリー　（回避にもコンボにも使える為取ったほうが良い。）
◎　血気旺盛　（Lvが低いうちに取ると苦労するが、高Lvには必須。）
◎　フレンジー　（M推奨。ゴア/狂乱/血柱の威力を上昇・クール減少。通常攻撃が二刀流に変化。出血MOBを倒した場合HP吸収。）
○　ブラッディレイブ　（１orM。敵を集めバーサーカスキルで一番の攻撃力でまとめて斬る。スキル使用時に1秒ほど隙がある。）
◎　アウトレイジブレイク　（M推奨。固定攻撃力スキル。範囲が広くダメージも大きいので使いやすい。）

覚醒スキル
◎ 鮮血の追憶　（M推奨。出血状態の敵が近くにいればいるほど力が上がる。範囲が狭いのが難点。）
○ エクストリームオーバーキル　（０or１orM。当てにくく威力もそこまで高くない。）

アルベルトスキル
× 真空剣　（魔法固定スキルのため必要なし。）
△ 背面攻撃　（決闘専門なら有用。狩りでは必要ない。ただ消費SP分の働きをするかどうかは微妙。邪魔になることもある。）
× 虚ろな目のブレーメン　（敵の魔法防御を下げてもさほど意味がない。）

個人的に直すとしたらこんな感じか
840 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 05:40:57 ID:oeXrxOXU0: 旧ｂｓｋ型で決闘してる人いますか？もしやってる人がいるのならフレンジなしでも十分やっていけれるかどうかを聞きたいです。
841 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 05:58:37 ID:0eVpfAgI0: バサカで決闘やってるんですがアッシュＭってどうですか？
今アパスラ5ｃアッシュ1でやってるんですが、バトメに勝てなくて・・・

どなたか振られた方居ましたら教えてください！
842 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 06:03:55 ID:JbNAZOyY0: バックステップって狩りの時に必要なんでしょうか？
843 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 06:21:48 ID:.7fY7EJ.0: >>841
１で十分だと思いますよ。

自分は決闘で刀ｂｓｋなんですが、どなたかアパスラ１０ｃの人いましたら
決闘では役にたつか教えてほしいです。
844 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 07:35:54 ID:WznLbLKY0: 決闘でアパスラ１０あればコンボと攻め守りの幅が広がるよ。
ていうかアパスラ無しじゃ限界が見えてくる。
845 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 08:01:12 ID:UBeOEzNcO: >>840
PS次第では十分ﾌﾚﾝｼﾞ無しでもやっていけると思う。

いかに血柱を当てるかだからね(笑)

剣士やﾌﾟﾘのような重いｷｬﾗを空中連続斬りできるまで浮かすにはｱﾊﾟｽﾗ最低いくつ必要？

ちなみに5c+ﾚｱｱﾊﾞの6ではﾀﾘﾅｰｲ／(^o^)＼
846 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 08:02:17 ID:UBeOEzNcO: サゲワスレﾏｰｼﾀｰ
847 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 08:03:18 ID:545WPzCo0: 重鬼なら8で十分。
プリとはやってないから不明だけど、阿修羅は8だと全然浮かない。
やっぱ10必要な気がする
848 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 09:36:34 ID:gIVZL8Dk0: ＞キャンセルレイジングヒューリー　（回避にもコンボにも使える為取ったほうが良い。）

回避ってどういうときに使えるんですか？
849 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 09:46:55 ID:twRIPeFcO: >>848
即時発動の周囲衝撃派+打ち上げだからね。
敵集団の中に突っ込みすぎたり囲まれたりした時に発動しとけば仕切り直しが簡単。
これを回避と呼ぶかは人それぞれのような気がするけどね。

話は変わるが新しいHAについてなんだけど、
遠距離攻撃誘発のHAが近接打撃で簡単に剥がれるようになったから爽快感が無印時代、
HAする敵が少なかった時代に戻って嬉しい限りだよね。
で、HAは３種類あって
攻撃時なんかの殴っても剥がれないHA
遠距離攻撃反応のHA
あと耐久力があるHAとあるんだけど、この耐久力あるHAってのは赤いバリアみたいなのが出てるやつのことなのかな？
850 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 09:56:08 ID:tf3/1vlE0: >>842
入り口ボスとか、いくつかの場面でバクステか断空がないと詰む
んで断空はクールが結構長いので頻繁に使えない
無くても何とかなるけど（実際俺はとってない）物凄い神経使うし被弾は増える
851 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 10:13:06 ID:xW4iy.dAO: 耐久型アーマーは敵の頭上にゲージが出る
新生村谷さんを殴とわかるはず
852 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 10:28:42 ID:gIVZL8Dk0: >>849
ありがとうございます
853 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 10:35:52 ID:tzSDqbbQO: >>830
ありがとう。キリに出てました
ベヒクエはＳＰ本貰えるプリのしかやってない

分かんないんでクエストスレ探したんだけどないんだね
854 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 10:37:16 ID:tzSDqbbQO: すまないあげてしまった
855 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 10:38:16 ID:fi3FiyFo0: キャンセルレイジングは◎より○じゃないか？
自分は取ってないが困ってはいない。
あと、細かいけど血十字は推奨よりも主流のがいいと思う。
あえて血十字型という人もいるだろうし。
まぁそんなこといったらほとんど推奨＜主流なわけだけどね。
856 名前：855：2008/04/03(木) 10:41:03 ID:fi3FiyFo0: 連投すまそ
>>836でした。
あと、跳躍って決闘でもいらない子？
857 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 10:44:52 ID:gL4qkN1U0: >>834-835
なるほど・・・ありがとう
リカバリ持ちとかもあるし結構使えるみたいですな
もう取るもん取ったからアパスラ取ることにしたよ
858 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 10:47:57 ID:twRIPeFcO: >>851
そうなのかありがとう。
新村谷に会いに行ったけど55だったから気づかなかったわ。
859 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 11:10:30 ID:HjNT8Fa60: 疲労度1の状態で第2行ったら落ちたお・・・

今日中に35になれたのになぁ('A｀)
860 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 11:12:44 ID:y7HLpsRk0: >>859
act5になってから､俺の周りでも落ちる人結構いるなぁ・・・
明日の楽しみが増えたとプラス思考でガンバレ
861 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 11:14:39 ID:gnyzpYI.0: フレンージ状態の時、通常攻撃だけでなく狂乱やレイジングでも出血する事はある？
862 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 11:19:12 ID:Cq9jsCRA0: このバーミリオン

稜線対策に装備するか
資金稼ぎの為に売るか・・・・

ていうか稜線回復でねー('A`)
863 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 11:19:27 ID:e2wwwAFU0: LV60, 合計SP:3866, クエストSP:385, 入力SP:0, 使用SP:3560, 余りSP:306
http://asps.bokunenjin.com/asps_bsk2.html?8wlljliilllllllllilll1iillillill1l!IilliiiiIIi1lQi1iFlllGi
決闘8：狩り2くらいでこんな感じで作ろうと思ってます
ガードは捨ててやろうと思ってます
SPが300ほど残っているのですがなにかいい振りはないでしょうか？
ｵｽｽﾒのあったら教えてください
よろしくお願いします
864 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 11:27:03 ID:HjNT8Fa60: >>860
おうよ
フレンジ覚えたらショナン振り回すお
865 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 11:32:47 ID:3tLTGnRM0: 44レベルだとどこがいいんだろう？
やっぱり蜘蛛か稜線？
866 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 11:33:44 ID:e2wwwAFU0: >>865
稜線PTならK
ソロならEX～Mでウマー
妖精1個も出ないときっついけど
867 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 11:58:36 ID:sH6x9eCA0: >>856
Act4の頃に跳躍依存してた自分は無いとやっぱり詰んだ。ちなみに決闘。
主にメカ相手に上からアッシュしてつっこんでやんよだとか、その程度だけどね。工夫しないと迎撃もされやすいし。

あ、あとベヒの急降下中に使うと画面外に5秒はいる。空中連続楽しいです。
868 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 11:59:53 ID:3tLTGnRM0: >>866
EXとMの壁は厚いな･･･基本的に皆ハメれるからいいんだけどHPと防御がやけに高いからちょっとのミスが命取りに･･･
まあでも蜘蛛よりかは妖精出る確率高い気がするし楽だなー
869 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 12:16:57 ID:aVuypM0QO: 45なったけど狩場どこがいいのかなぁ、今は墓K行ってるけど
マグマは前行った時はかなりしんどかった
稜線も回復あんまでないのにアイテム結構飲まないと駄目だった気がする
今まで通りがいいのかな
870 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 12:45:45 ID:sVgIe/k60: >>865
42から墓Mソロでウマーしてます。
回復霊魂思念体おいしいです。リリス部屋で赤妖精でないとダイハード血十字戦記
ですけど。疲労的には稜線の方がよかったけどボスめんどいし回復でないのでお墓。
はやくアウトレージ覚えたいです。
871 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 12:50:30 ID:7e4DAdDY0: 俺･･･改変きたら王称号とるんだ・・・って事でまずはﾚﾝｺﾝ集め。
って入り口もハメも兆ししかでねええええ

ﾚﾝｺﾝｳﾏｰなDって今どこになるのかな
872 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 12:53:04 ID:Cq9jsCRA0: 霊魂っていくつ持っとくべき？

覚醒クエ+王クエ合わせて100個ぐらいか？
称号は取るつもり無い
873 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 12:56:35 ID:uO3qwwQU0: 46までずっと影Mソロ直だったな
慣れると無回復、ノーコインも楽勝
道中はCBS使えばほとんどの敵大丈夫
45ならブレイク覚えるからもっと楽になる
ボスは入ったらすぐ壁に引っ付いてれば陣をこっちに張ってきて
そのあと反対の壁に引っ付いてれば三段やってくるから　すこしずれるだけで当たらない
そんで12ゴアクロ12CBSの繰り返し
874 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 13:33:50 ID:mL0MQohAO: >>872
質問スレというのがありましてですね……

覚醒だけで100個、ビルクエで200個くらい
失敗のことも考えて４００はもっとけば？

はいはい答えちゃう俺も質問スレ池
875 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 14:18:05 ID:oNO41QfgO: ゴアＭ予定のLv46bskなんだが、まだ5cまでしか取ってない
現時点でどれくらい取るのが最適なのか教えて欲しい
ちなみにフレンジはLv7
876 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 14:40:05 ID:tf3/1vlE0: >>875
最適なんてものはない
877 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 14:42:09 ID:zFqBB9Cw0: Mor5cってテンプレ案に書いてあんだろうが馬鹿が
中途に取っても出血し辛いだけからM振っとけ
878 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 15:02:50 ID:FgjjMAyY0: >>875
ゴアはＭ取って間違いない
HPが減りすぎるようだったら使う頻度を下げればいいだけ

フレンジはLV7で減る量と吸収量が釣り合ってくる
それ以上のレベルになると回復量が上回る
最後に、ゴアと崩山どっちをＭにしようか迷ったらゴアＭにしとけ
崩山Ｍは拘りがある人か、考えて取る人以外は個人的にはやめた方がいい
879 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 15:19:50 ID:Ox85EumI0: ＰＴ組むとＨＰかっつかつＭＰ余りまくり。
今５２で、とりあえず暴走Ｍ血柱ＭアウトレイジＭゴアクロＭ他は全部前提止め。
剣術系はとってない。

なんか血気とったのが間違いだったのかと悩むこの頃。ｱﾊﾟｽﾗとってないからゴア使いまくりで
あれよあれよとＨＰへってくし。。
俺の描いていた理想は
序盤→暴走、狂乱Ｍ、血柱でＭＰ消費して頑張る。（通常状態）
中盤以降→ＭＰ半分くらいになったかなでフレンジ使用。スキル全開でＨＰを使う。
　　　　　　　　さらに血十字Ｍの予定で火力うｐとなる。

を見越してたのに。
今の現状、血気のおかげで序盤からＨＰねーよ。ＭＰ余りすぎだよorz

どう軌道修正したらいいのか。。。
880 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 15:20:59 ID:FgjjMAyY0: あと、既出かもしれんがLv52からセリアで悲鳴の洞窟クエスト受けられる
報酬はSP10とMP25*2とHP25*2だった
881 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 15:24:58 ID:CdH6Dv.M0: ゴアはそこまで連発しないかな
敵の体力が少なくなったときに出血目的で使うくらい
というか最初からフレンジしないバサカにまだあったことないけど
882 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 15:25:02 ID:WcqnNHtE0: >>879
中盤からフレンジって・・・開幕フレンジが普通だろう。
攻撃力低いんじゃないか？入り口KでもボスまではHP結構余るぞ。
ゴアは連発する物じゃない。通常主体で敵のHPが減ってきたらゴアで出血後倒すって流れだろう。

とりあえず血気とったｂｓｋはソロお勧め。
883 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 15:25:09 ID:tf3/1vlE0: >>879
バクステでもしてろ

俺はパーティーでも最初からフレンジしてるがHPに困ったことは無いぞ
884 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 15:33:51 ID:Ox85EumI0: そうか、まだフレンジ４なのが原因と思ってる。てかそうであってほしい。
どうしようもないからフレンジちょこちょこ上げて様子みますわ
885 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 15:44:43 ID:twRIPeFcO: PTだとHP減るのは割と普通かと。
ソロでもそんな感じなら崩山ＭかレイブＭかとってみるのは？
886 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 15:45:03 ID:FgjjMAyY0: >>884
フレンジ4って…
そりゃHPなくなって当たり前
887 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 15:46:36 ID:twRIPeFcO: >>884
フレンジ４かよw
当たり前だ。
なにも言わなきゃフレンジＭ前提として話をされる、それぐらいＭ振り当たり前。
888 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 15:49:09 ID:4U1gUfsg0: >>884
そりゃあ、足りないわ
ってか過去スレ読めよ？
フレンジは10以降安定って何回も書いてあるぞ
他の質問する奴もちょっとは自分で調べようぜ
889 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 15:53:16 ID:iyPn/2.60: ポンで入り口KPT組んだとき実際いたんだが開幕フレンジしないやつが
どんだけ地雷bskなんだよと
しかもフレンジ使うのが6部屋目くらいからというね
フレンジしないとか邪魔なだけだから開幕フレンジくらいはやれよな・・

ところで、SPあまってる分をどうするか悩んだ結果無限暴走型にしたんだ
こりゃ、フレンジのレベルを上げないとHPは持たないな
レベル52でマチスモで+1してフレンジ10のときはHPが減る一方だった（泥棒K）
しかしレベル53になり、アバ+フレンジでフレンジ12にしたらHP吸収量やら出血率が
上がったためなのかHPに余裕が出てきた上に、何故かMPまで余裕になった
フレンジブースト出来るならサクリあげるのもお勧めかな～
890 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 15:54:57 ID:WN9n5NSw0: bskってもしかしてポンマスより力の基準値低いのかな
ゴアセットで45Lvで取れる力石クエ全部やってて、37Lvポンとの力の差が80とか…
891 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 15:57:46 ID:lS0PkrrI0: ぽんって軽甲マスタリーで力あがったような
892 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 15:57:47 ID:iyPn/2.60: >>890
ポン：軽甲マスタリー　力 UP
bsk：重甲マスタリー　防御/HP UP　
ただしレベルUP時の力上昇値はbskのが確か0.5上
893 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 15:59:31 ID:h2obFQtc0: ポンは軽甲でその分力が上がってるからな。
でも威力的にはバサカ＞ポンなのに変わりはない。
894 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 16:16:20 ID:gPJE8svs0: 20ｂｓｋでゴーレムEXのプラタニさんに負けた('A`
895 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 16:23:34 ID:MsAQlgMs0: 20ってまだ鬼剣士とほとんど変わらないじゃまいか、
後適正LvよりLv低めだから慣れてないならしゃあないんじゃないかね?
896 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 16:27:25 ID:Z9uYf8XI0: 開幕フリンジどころかフリンジ一切しないBSKなら入口で組んだことあったわ
バサカでPTにはいったらそいつ青字鈍器で敵殴ってるだけだった
当然暴走も無し町に戻ったらさっさと抜けた
その後そのバサカだけ抜けてたのでまた入りました(笑）

俺？胸甲＋アバとマチスモで開幕13フリンジしてるよ
アバはフリンジだけブーストしたら道中は暴走アバ着てるけどね
両方レアだから見た目変わらんけど
897 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 16:37:20 ID:mtxh4c2A0: >>896
正直PTで13の魅力はそんなにない
付け替えてる間に１体でも倒したほうが役に立てる
898 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 16:38:57 ID:RXWOPauQ0: ゴアクロって多用できないもんなのか…
鬼の新スキルでゴアが一番気持ちよかったからbsk選んだんだが、刀でクール毎に撃つような使い方すると失血死？
899 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 16:39:20 ID:Z9uYf8XI0: 当然付け替えはMAPの敵殲滅後かPT組んだ時特有のラグの間にやってるよ
900 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 16:41:37 ID:4U1gUfsg0: >>897
付け替えなんてそんな時間かからんだろう
どんなけ操作遅いんですか
901 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 16:43:32 ID:OCvswBiM0: >>898
それで無限暴走型だと、間違いなく出血死。
強化武器を持ってるなら、話は別。
902 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 16:45:55 ID:Z9uYf8XI0: キーボードの「U」押せばすぐだもんね・・・
敵残ってるに立ち止まってもたついてるならそりゃ地雷と思われるだろうけど
903 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 16:46:54 ID:tzSDqbbQO: ゴアクロＭ、血気、フレンジ９
クール毎に打ってるがＨＰに問題ないよ

回復なら掃除機あるしね

ＰＴの話ならしんね
904 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 16:55:47 ID:aFWoICZw0: 開幕フレンジしないＢＳＫて地雷なん？(´・ω・｀)
３７でシャロｋとかＰＴでいってボスだけフレンジして途中で死ぬこと多いんだが・・・
ダメ一発でくらいすぎなんだよ(´；ω；｀)
905 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 16:58:24 ID:4U1gUfsg0: >>904
俺的には高Lvで開幕フレンジしないのは地雷
低Lvはしらね
906 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 17:03:18 ID:/HbgKTxg0: フレンジって道中オンオフしてるけど構わないよね？
チャットやらクリパやら、時間かかりそうなときだけだけど
あと崩山１０振ってるんだけどスレ読んでると失敗くさい？
ゴア、マスタリ、暴走、レイジングＭでＳＰまだ２００位余ってる
んだけど・ＳＰクエも残ってるし
当初は決闘しようと思ってたけど狩だけにしようかと思ってる
決闘振りにしようとするとどうしても火力が・・・
907 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 17:15:23 ID:RvTLrTcw0: Lvあがるにつれチャット中にフレンジをOFFにしなくなったわ。
ON・OFFしたところで少しのHPと無色が減るだけだしソロ・身内PTなら自由。
あとはaspsやら利用して自己判断でどうにかなりそうなんだが。
908 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 17:26:24 ID:pjpnOUSQ0: そろそろテンプレ考察し始めた方がよくない？

出来ない俺が言ってごめん。
909 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 17:29:02 ID:twRIPeFcO: >>906
10なら地雷、5かＭだよ。
状態異常系のスキルは、スキルLVを上げ続けて付加されてる状態異常のLVを上げ続けないと無駄。
フラグレや冷凍系スキルと同じ。
状態異常LVが敵のLVより低いと激しく確率に減少補正がかかってしまう。
逆にダメージだけのスキル、血柱とかなら常にＭ振りしてなくとも問題ない。

bskは今まで状態異常に無縁だったからそこらへん知らない人多いかもね。
910 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 17:30:19 ID:MLnhS3320: 味方のクール待ち
ビル2部屋目のゴブリン溜め
とかはフレンジ切ってるな
どう考えても無駄な時間だし
911 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 17:31:26 ID:twRIPeFcO: 追記、だからって無理してＭまで上げる必要はないんだからねっ!
912 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 17:34:09 ID:h2obFQtc0: 他人に地雷地雷言ってる人は性格が地雷だと思う
913 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 17:35:47 ID:I5hhRIGc0: 武器防具５ヶ所上着アバ付け替えめんどくさいから多少の時間なら回復食って待つ俺
だらだらチャットしてる人に無言の圧力もかけられる（チーズ食いながら）
914 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 17:39:31 ID:SFM8xfQE0: 血十字MならHP減っても火力上がってHP取りやすくなる
だからPT組んで喋っててもフレンジOFFしなくなったな
915 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 17:52:31 ID:sH6x9eCA0: - 推奨アバター

- 狩り
頭/帽子 → MP回復+　低レベルフレンジは余裕が無いのでHPも。
顔/胸 → 攻撃速度+
上着 → 着替えフレンジと主要スキル。暴走血柱レイブアウトレイジ辺りから多用する物が妥当か。
下着 → HP+　高レベルフレンジは余裕が出てくるのでMPも。
腰 → 回避率+　場合によっては属性軽減もアリ
靴 → 力+
スキン → 物理防御+

- 決闘
頭/帽子 → キャスト速度+
顔/胸 → 攻撃速度+
上着 → 暴走+1
下着 → HP+
腰 → 回避率+
靴 → 移動速度+
スキン → 物理防御+ or 魔法防御+

- 一般的な装備

ショナン攻防インデントソード - 攻撃速度が速く、長く使える一品。強化次第では50まで使える。
蒼耀月剣 - 水属性のお陰で使いやすい。ただしナイアドなどには注意。
獣剣ヴィリフィエイラ - 力上昇能力有り。装備改変で見直された。
斬岩剣 - 命中＋3%、耐久度50、攻撃時石化と性能は非常に優秀。
残忍なマッサッカー - 物理攻撃が高く、血十字ブーストがあるので火力重視の人向け。
エミリエの懐刀 - アンダーフットの敵に対して非常に優秀。狩り用に一本あると便利。
白熱刀 - 現状唯一のBSKスキル+付き刀。火属性。(血柱+1)
名刀紅天舞 - 出血能力、HP+とbskに嬉しい能力。ただ、無くても十分出血はする。

ドラゴニックスキンセット - フレンジにより発動条件維持が難しいではあるが、やはり魅力の火力。
ノーブルブラッドセット - 他セットに比べ力が高めで狂乱や命の暴走の威力が上がる。低価格。
ゴアブラスセット - HPMAXが最高水準で暴走+や血柱+等の優秀なスキルブースト付き。
胸甲トッドパースセット - 攻撃時、被弾時にbuff効果が付いている。攻撃速度上昇。人気の品。
聖なるイシュタルセット - 全ての性能が上がる現状最強のセット。但し価格が半端ない。

--
スキルは上でもちょいとやってたと思うから、今度はこれを。
自分のわかる範囲でだし、それほど責任持つ気もないからアシカラズ。
獣剣ヴィリフィエイラがカンペ無しで書けたのは誰か褒めてくれてもいいよね！
916 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 18:10:03 ID:u0UrlQZQ0: ところでNM力と胸甲どっちもあるんだがどちらを装備したほうがいいだろうか
917 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 18:10:32 ID:MLnhS3320: 残忍なマッサッカー - 物理攻撃が高く、血十字ブーストがあるので火力重視の人向け。
残忍の能力はブラッディレイブと居合いになったよ
918 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 18:11:02 ID:GpR2g1Ec0: 残忍なマッサッカー　血十字×　ブラッディレイブ○
ゴアブラスセット　血柱×　ブラッディレイブ○
あと大剣マスタリ取っているなら光の大剣やショナンのがエミリエより強くなるので
エミリエは消していいと思う
919 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 18:21:12 ID:OCvswBiM0: 50になって装備一新しても、まだ血十字ドラゴプレイが続くなら、
血十字MとダイハMにしてやるんだからね。
920 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 18:22:34 ID:SFM8xfQE0: 斬岩　的中2％じゃなかったっけか
ドラゴはもう薦めなくてもいいと思う
ノーブル‐胸甲のbsk向セットはフレンジbstがあるから、そっちに金使ったほうがいい
921 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 18:26:15 ID:sdEuJl2o0: 斬岩が的中2%で
残忍が的中1%みたいだね
922 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 18:33:42 ID:sH6x9eCA0: 知らん事は全くかえずにやったら逆に混乱招きそうな感じだな自分がやったの。というわけで言われた箇所訂正・・・。

- 推奨アバター

- 狩り
頭/帽子 → MP回復+　低レベルフレンジは余裕が無いのでHPも。
顔/胸 → 攻撃速度+
上着 → 着替えフレンジと主要スキル。暴走血柱レイブアウトレイジ辺りから多用する物が妥当か。
下着 → HP+　高レベルフレンジは余裕が出てくるのでMPも。
腰 → 回避率+　場合によっては属性軽減もアリ
靴 → 力+
スキン → 物理防御+

- 決闘
頭/帽子 → キャスト速度+
顔/胸 → 攻撃速度+
上着 → 暴走+1
下着 → HP+
腰 → 回避率+
靴 → 移動速度+
スキン → 物理防御+ or 魔法防御+

- 一般的な装備
武器　開発の思惑としてはｂｓｋは大剣デフォの様子。鈍器や刀も選択肢として有り。

大剣
ショナン攻防インデントソード - 攻撃速度が速く、長く使える一品。強化次第では50まで使える。
蒼耀月剣 - 水属性のお陰で使いやすい。ただしナイアドなどには注意。
獣剣ヴィリフィエイラ - 力上昇能力有り。装備改変で見直された。
斬岩剣 - 命中＋3%、耐久度50、攻撃時石化と性能は非常に優秀。
残忍なマッサッカー - 物理攻撃が高い。レイブ+有り。

鈍器
シャウタ斧の柄 - 血柱+1付き。気絶効果で使いやすい。
エラスティカ - 攻撃速度が他鈍器とくらべ早い(普通)。鈍器版ショナン。
マチスモ - フレンジ+1付きの入手難度最下に位置するので、どの型も1本欲しい。他に気絶、的中+有り。

刀
妖刀守夜 - 攻撃時2％で相手のHPを残りHPの20％を削る。高レベル高難易度ダンジョンで活躍。入手困難。
白熱刀 - 現状唯一のBSKスキル(血柱+1)付き刀。火属性。発動効果が相手を急降下させて邪魔。
名刀紅天舞 - 出血能力、HP+とbskに嬉しい能力。ただ、無くても十分出血はする。

小剣
エミリエの懐刀 - アンダーフットの敵に対して非常に優秀。他武器専攻の場合マスタリー効果に消される。
※大剣マスタリー有りのショナンに劣る。罠か？

防具　マスタリーも一種なので基本的に重甲。
ドラゴニックスキンセット - フレンジにより発動条件維持が難しいではあるが、やはり魅力の火力。
ノーブルブラッドセット - 他セットに比べ力が高めで狂乱や命の暴走の威力が上がる。低価格。
ゴアブラスセット - HPMAXが最高水準。上着に暴走+、セットでレイブのスキルブースト付き。
胸甲トッドパースセット - 攻撃時、被弾時にbuff効果が付いている。攻撃速度上昇。人気の品。
ノースマイア力セット - レガシーセットに手が伸びないが、火力を求めたい人へ。結構上がる。
聖なるイシュタルセット - 全ての性能が上がる現状最強のセット。但し価格が半端ない。

というわけでドン。項目を消すってのはチキン故はばかれる・・・。エミリエ隔離。
あと当方刀の人なので、正直鈍器は適当に書いた。なんか違ってたらごめんよ！
923 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 18:35:38 ID:sH6x9eCA0: >>920-921
ごめん・・・ごめんよ・・・吊ってくるorz
924 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 19:02:15 ID:SFM8xfQE0: - 推奨アバター
- 狩り
頭/帽子 → MP回復+　低レベルフレンジは余裕が無いのでHPも。
顔/胸 → 攻撃速度+
上着 → 着替えフレンジと主要スキル。暴走血柱レイブアウトレイジ辺りから多用する物が妥当か。
下着 → HP+　高レベルフレンジは余裕が出てくるのでMPも。
腰 → 回避率+　場合によっては属性軽減もアリ
靴 → 力+
スキン → 物理防御+
- 決闘
頭/帽子 → キャスト速度+
顔/胸 → 攻撃速度+
上着 → 暴走+
下着 → HP+
腰 → 回避率+　場合によっては属性軽減もアリ
靴 → 移動速度+
スキン → 物理防御+ or 魔法防御+

- 一般的な装備
大剣-物理攻撃力が高く、bskの主要武器
ショナン攻防インデントソード - 攻撃速度が速く、長く使える一品。強化次第では50まで使える。
蒼耀月剣 - 水属性のお陰で使いやすい。ただしナイアドなどには注意。
獣剣ヴィリフィエイラ - 速度+1％・力上昇Buff有り。改変で見直された良品。
斬岩剣 - 命中+2％、耐久度50、攻撃時石化と性能は優秀。
残忍なマッサッカー - 物理攻撃が高い。命中+1％・レイブ+有り。

鈍器-意外と使えるバランス兄貴
シャウタ斧の柄 - 血柱+1付。気絶効果で使いやすい。
エラスティカ - 攻撃速度が他鈍器とくらべ早い(普通)。鈍器版ショナン。
マチスモ - フレンジ+1付。入手難度最下に位置するので、どの型も1本欲しい。他に気絶、的中+有り。

刀-圧倒的な速度で手数勝負
妖刀守夜 - 攻撃時2％で相手の現在HPの20％を削る。高レベル高難易度ダンジョンで活躍。入手困難。
白熱刀 - 現状唯一のBSKスキル(血柱+1)付き刀。火属性。発動効果が相手を急降下させて邪魔なことも。
名刀紅天舞 - 出血能力、HP+とbskに嬉しい能力。ただ、無くても十分出血はする。

小剣-属性武器が多いが、物理攻撃最低で光属性大剣がクエで貰える為、趣味の一品。

防具　マスタリーも一種なので基本的に重甲。
ノーブルブラッドセット - 他セットに比べ力が高めで狂乱や命の暴走の威力が上がる。低価格。フレンジ付。
ゴアブラスセット - HPMAXが最高水準。上着に暴走+、セットでレイブのスキルブースト付き。フレンジ付。
胸甲トッドパースセット - 攻撃時、被弾時にbuff効果が付いている。攻撃速度上昇。人気の品。フレンジ付。

ノースマイア力セット - レガシーセットに手が伸びないが、火力を求めたい人へ。力が結構上がる。
聖なるイシュタルセット - 全ての性能が上がる現状最強のセット。但し価格が半端ない。フレンジ付。

直してみたが長いのが難だな
925 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 19:42:14 ID:DfmTrvpE0: ドラゴ消されるのか・・現役だぜ
926 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 19:51:29 ID:4U1gUfsg0: ドラゴが現役（笑）
927 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 20:07:27 ID:D763Las20: なにが（笑）なんだ？

>>926
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
928 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 20:08:03 ID:D763Las20: >>925だった
929 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 20:17:35 ID:UBeOEzNcO: 斬岩石化残って良かった！
決闘で俺のﾀｰﾝイケるぜ！！
930 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 20:43:49 ID:DTjJjZWAO: 斬岩優秀だよな
迷宮ﾎﾞｽ123ｺﾞｱ石化だけで終わる
931 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 20:58:11 ID:zfW2Rrbk0: 俺もドラゴが現役です
昔強化してしまったから代えるに代えられない･･･
でも13kしか防御力なくて他人の胸甲セットのALL+7が14kで涙目
まだ使えるので60まで使いますよ

ドラゴセットは45くらいまでクラシックタイプで使えるんじゃないか？
932 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 21:05:27 ID:sH6x9eCA0: 防御だけなら無強化胸甲だと10ｋいかないから大丈夫。
効果を有効に使えるならそっちのが強いだろうしね。それが難しいんだけど・・・。
933 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 21:22:02 ID:tn6K7gDI0: >>912

全くもってそのとおりだと思う
934 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 21:39:32 ID:OCvswBiM0: ダイハＭ？フレンジ前提止め。
公式というか、2ｃｈ見ない人はこんな感じらしい。
935 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 21:50:41 ID:b5yAmoLgO: 最近bskになったものですが、ﾌﾚﾝｼﾞｰのブーストってのはどうやるのでしょうか？
936 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 21:59:45 ID:JFiHl/bY0: >>925
俺もドラゴ現役だ。一応胸甲揃ってるけど、
入り口Mやってるとボス戦でドラゴ発動するから便利で乗り換えられないでいる。
フレンジは１０で十分だな。
937 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 22:39:17 ID:4U1gUfsg0: >>935
過去スレ読もうな
Ctrl+Fで検索かけてもいい
938 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 00:12:08 ID:YRN2Pku.0: バーサーカーの技って
とびこんでズドンとか十字きるとか敵の血を吸うとか
これってあれじゃね？アベンジャーに用意されてたスキルじゃねーの？
939 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 00:25:55 ID:HjNT8Fa60: >>938
アベンジャーは知らんが、喧嘩みたいな｢悪を倒す為ならどんな事でも！｣
ってイメージだな

ところで、スレの皆さんはどこらで金稼ぎしとる?
強化と壷で餓えかけてるぜ…
940 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 00:58:24 ID:tIk1lc1c0: >>939
何度も言われていることだがハーメルンまじおすすめ
改変で難易度下がったしオブジェ壊して石像の欠片や高額回復でるしね
941 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 01:02:46 ID:jnYvUUfk0: しばらくかかるだろうがカンストしたら影で反復＋状でヘル＋少なくなりそうな45密封狙いする
まぁまだクエも終わってないんですけどね！
942 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 01:05:52 ID:HjNT8Fa60: >>940
ハメルンか
今度行ってみようかな

まだlv足りないんだけどね
943 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 01:08:42 ID:gTaFn.3c0: 45だとあれかね？やっぱ稜線にこもってるのがいいかね？
944 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 01:13:46 ID:HgCXcoQQ0: 俺たちが60になるころにはもう冷龍とかでてそうだな
945 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 01:44:03 ID:MLnhS3320: 決闘自信なくなってきたわ・・・ポンマス強すぎるorz
遅いしフレンジ使おうとするとアッシュから裏鬼なんちゃらでむちゃくちゃ削られる
フレンジなしを想定して闘った方が勝てたという・・・
でも負けないお
946 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 01:45:11 ID:LjVz287g0: 決闘でフレンジは上級キャスト二個　ロイヤルリング装備でもたまにつぶされるしなぁ
キャスト遅すぎる
947 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 01:47:23 ID:oNO41QfgO: つ不屈
948 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 02:00:41 ID:ea8E.CXc0: >>947
そんなSPどっから捻出するんだよ

ところで壷から+6アギトが出て+0になるだろうとキリ穴突っ込んだら7になったんだが誰か欲しい人いるか？
ずっと使うもんじゃないだろうから欲しい人先着一名でプレゼントするぜ
鯖はカインな
949 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 02:05:37 ID:HjNT8Fa60: >>948
正直ほしいです
950 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 02:06:24 ID:IaScTqPE0: >>948
おらにくれろ
951 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 02:09:40 ID:ea8E.CXc0: 先に返事があった949にあげるとしよう
今ちとダンジョンだからもうちょいしたらカキコする
952 名前：948：2008/04/04(金) 02:21:34 ID:ea8E.CXc0: >>949
30ｃｈの酒場に来れるかな？
52熱帯魚BSKで待ってるぜ
953 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 02:24:23 ID:HjNT8Fa60: >>952
了解
今からいくぜ
954 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 02:39:02 ID:ea8E.CXc0: 正直すまんかった・・・
955 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 02:46:03 ID:HjNT8Fa60: >>954
どんまいなんだぜ

早く疲労度回復しねえかな('A｀)
956 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 03:31:26 ID:E/.oCyIk0: 横から取られた？
お互いの特徴書かなかったのが失態か
957 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 03:36:18 ID:HjNT8Fa60: 俺がキャラ特長書かなかったからだな('Ａ｀)
マジスマンカッタ

どんまいとか言ってる場合じゃねえよ俺ｗｗｗｗｱﾎｽｗｗｗｗ
ちょっと暴走して決闘で頑張って来る
958 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 03:54:47 ID:mL0MQohAO: メイスト・ゴルア余りまくりだなぁ…
誰が買いたがるんだろうか

ふつうに残忍過剰ねらいのがやすくてつよいです
959 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 05:54:46 ID:cgwvmRPE0: 残忍過剰とか普通だしゴロゴロいるし
桃過剰は一部の幸運ギャンブラーのみが手に入れれる浪漫
6人に１人は＋12手に入れれるわけだし
俺の事ですけどね
もう周りが嫉妬しまくりです
>>957　みたいなヤツが
960 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 06:54:23 ID:iyPn/2.60: +13メイストのやついるよね
961 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 07:11:11 ID:LnEhEWwA0: 最近このゲームを始めてlv40になったから、みんなが勧める稜線に行ってみる。
全部青字でアバも何もないけど頑張ってみるんだぜ。
962 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 07:35:59 ID:Gj9gj1hE0: >>958
威力や過剰がすべてではないのです
弱くても無強化でも最下級でもいいから
憧れの桃を振ってみたい奴はいるんだ　例えば俺とか

とは言え結構持ってる奴多いよな…と最近思う
963 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 07:52:51 ID:I5hhRIGc0: 最近は鬼壺割られまくりで量産体制入ってるからなぁ
安く買えた果敢+10にして使ってるけど現状の威力に満足してます
死亡の塔だと一律+10にされるって聞いたからそっちで有用になるかもしれないしね
964 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 08:31:49 ID:mWCCOXdE0: 確かに鬼で豪華装備してる奴増えたなー
桃+レガシー防具を豪華装備って思うのは時代遅れなんだろうか・・・
965 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 09:10:17 ID:f4gIRLqA0: 964 それでもまだ、豪華装備な人も多いわけで、時代遅れではないんじゃ？
966 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 09:11:06 ID:f4gIRLqA0: ↑miss　豪華装備じゃない人も多いわけで。　連申し訳ない。
967 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 09:15:29 ID:twRIPeFcO: 豪華装備増えたっていうかもともと続けてた組は豪華装備じゃないとやってられなかったんじゃないか。
貧乏装備の俺は泥棒Eでヒィヒィいってたし。

それにくわえて強くなったって言ってもやっぱり通常メインだからスピや喧嘩の時みたいな貧乏装備じゃ正直大したことないしさ。
貧乏装備でも強いのは阿修羅かな。
ある程度は用意しないとラミファ頬張りポーションで流し込みながらボス戦なんてことになりかねないし。
968 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 09:23:28 ID:mWCCOXdE0: 豪華装備は目立つから記憶に強く残るだけで普通＆貧乏装備も確かにいっぱいいるか
そして露店放置してるんだけど、今ログ見たらメイジやら残忍やら壷のログがいっぱい
鬼装備供給過多で暴落も目の前っぽいなｗ
969 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 09:39:42 ID:Kxxkq4xQ0: 昨日の夜、6ｃｈを全部回ったけどメイジストレートもゴルア果敢も全然見かけなかったけどなぁ。
残忍はかなり下がってるみたいで無強化残忍が6～8Mぐらいだった。
+10残忍で15M、+11で30M、+12で100Mぐらいってとこかな。
+12メイジを目指すから誰か50M～60Mぐらいで売ってくれないかねー。
970 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 09:42:44 ID:mtxh4c2A0: ちょっとはやいけど新スレ立ててくる
テンプレもちょっといじってみる
971 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 09:58:06 ID:twRIPeFcO: >>969
果敢を買おうと回ってるけど果敢が79～85Mで売れ残り
メイストは90～120Mで売れ残りだね。
残忍と桃２種の威力は残忍+11と同等を考えると上記の価値は無いよね。
レアリティと強化の伸びを考慮して50M～60Mで落ち着くと予想。
がしかし鬼装備供給過多で鬼武器ツボ割り控えが起こるとわからないな。
972 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 10:04:28 ID:FgjjMAyY0: ばっきゃろー！
新スレのタイトルがヘルベンダーじゃねーか！！
973 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 10:06:53 ID:3HOaxQts0: あと「固定ダメージ」って表記は誤解の元なんだよな・・・

攻撃力が武器に依存しないってだけで普通に敵防御の影響を受けるのに
固定ダメージって表現を文字通り受け止めて防御無視だと思ってる人がちらほらいるし
974 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 10:15:37 ID:Kxxkq4xQ0: >>971
果敢を買おうとしている理由を教えてくれないか？
能力だけ見るとメイジのほうが強いと思うんだ。
>>973
「固定ダメージ」が力で変動することを知らない人もたまにいるしね。
「力依存ダメージ」とか「武器攻撃力非依存ダメージ」ってほうがわかりやすいかな。
975 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 10:21:00 ID:DTjJjZWAO: 流星落出回りすぎだな
100M切ると見た
力450くらいだと斬岩+12より残忍+11のが強いんだな・・・
50になったら斬岩突っ込むわ
ところで泥棒めんどくさくないか?全く行く気がしないわ
976 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 10:22:25 ID:fi3FiyFo0: 最近胸甲上下はよく見るけど、肩腰靴はあんま見ないなぁ。特に腰。
やっぱり45装備は少なくなってんだろか。
977 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 10:26:52 ID:ejytZVDw0: テンプレ用

一般スキル
× バックステップ　退く人はチキンです。わかりますね。
× キャンセルバックステップ
○ 物理クリティカルヒット
○ 物理バックアタック　
◎ 跳躍　高く飛んで逃げましょう。
◎ 古代の記憶　知能の低さを補えます。弱点克服です。
◎ 魔法クリティカル系
◎ 不屈の意思
◎ 投擲系　遠くから攻撃できますね。便利です。
× クイックスタンディング　倒れてすぐ起きるなんて疲れるだけです。

鬼剣士スキル
○ 波動剣地裂
○ 裂波斬
△ アッパースラッシュ
△ スラスト
△ ガード
△ アッシュフォーク
△ 断空斬
△ 空中連続斬り
◎ 各種武器マスタリー　小剣をとりましょう。スマートにいきましょう。
△ ゴアクロス
△ 崩山撃
○ カザン　
○ 月光斬り

バーサーカースキル
◎　ダイハード　回復アイテムが要らなくなります。
△　血十字
○　狂乱の宴
×　暴走　防御が下がるのでバーサーカーには必要ありません。
○　サクリファイス　お友達が出来た時に喜ばれますね＾＾
△　レイジングヒューリー　キューブ（高価な物）が消費されるので使いすぎ注意です。
△　キャンセルレイジングヒューリー
△　血気旺盛
△　フレンジー　ＨＰが減ったら困るので１個取るだけで十分です。
◎　ブラッディレイブ　緊急回避用。敵に囲まれた時に使いましょう。
○　アウトレイジブレイク　敵単体に使用して下さい。決め技です。

覚醒スキル
○ 鮮血の追憶
○ エクストリームオーバーキル　連打してすぐ剣を振り下ろしましょう。速攻が大事です。

アルベルトスキル
○ 真空剣
○ 背面攻撃
○ 虚ろな目のブレーメン
978 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 10:32:23 ID:4U1gUfsg0: >>977
つ　ま　ら　な　い
979 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 10:38:05 ID:mIpe4I72O: >>975
泥棒っていうかﾊｸﾄﾞが極端にめんどくさいからなぁ…
どんだけ犬化するんだと
ハメまで頑張れば後は行くことないな
980 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 10:39:20 ID:twRIPeFcO: >>974
・さっき書いたとおり大剣マスタリとディスエンチャントで15～20M程度の開きがある。
・金がない。欲しいのは桃の攻撃力。
上記二つより値崩れ確定の果敢にしようと思った。
けど残忍11でもいいや～と思い始めた。
981 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 10:39:29 ID:9KO89ZDA0: >>974
「固定攻撃力」と呼ぶべきじゃないかな。
982 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 10:40:30 ID:Jxt3I1fQ0: 「固有攻撃力」の方がいいか。
内容の薄い連レス失礼。
983 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 10:43:59 ID:y7HLpsRk0: 次スレ>>1乙
やべ、テンプレ修正乗り遅れた_no
>>4の-多段斬り→断空斬 -波動剣地熱→波動剣地裂,>>5の波動輪 →裂波斬　殺酸格→崩山撃
後タイトルが戻ってる(ダ×タ○)
一応まとめときますね。
984 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 10:49:13 ID:y7HLpsRk0: >>8にも波動輪→裂波斬があった。ちゃんと読め俺
985 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 11:18:53 ID:tzSDqbbQO: 決闘でリカバリ特化ヘベダの人とやったをだが
フレンジされるとゴアクロ地上に当てると
反撃されてでゴア消されるわ
フレンジ斬りを歩いてぬけらるわ散々だった
攻撃速度あげれば大丈夫なんかな

フレンジさせないように張り付くと
こっちも血柱あたった時とか
崩山で浮かせないと発動できないし
１コンボと置き攻め捨ててまで発動する必要あんのかなとおもた

距離とれるなら発動した方がいいけどね
986 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 11:19:06 ID:7M16qGLk0: >>975
まったくもって同意。ハメが改変でどうなったのか確認したいけどクエまだで
入れねぇorz

ハクド調子に乗りすぎ+ミョジン相手に通常攻撃と確実に連続で当たる状況じゃないと
Q使えない。メンドクサス
987 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 11:20:52 ID:fi3FiyFo0: >>977
何が言いたいんだかね。
988 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 11:26:40 ID:kFF.l26.0: >>987
「春休みつまんない。早く小学校始まらないかな」だと思う
989 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 11:59:57 ID:e360yi.g0: 残忍と紅天舞手に入れて両方＋１０にしてマスタリー振って入り口M行ってみたが
大剣は範囲が広いからボスが楽で緑文字などHA化する敵に強い
刀は早いからグールのヒットリカバリとかを浮かせ続けられて便利だった
ただ両者でほとんどクリア時間が変わらなかったから
大剣か刀かの選択は完全に好みでいいんじゃないかな
ただ過剰する場合強化値の関係で大剣のが強くなるかもしれない
990 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 12:28:52 ID:mL0MQohAO: 聖イシュやっと揃ったぁ！
キュベからの乗り換えだから力も上がってフレンジ血柱＋がうまいし防御高いし揃えてよかった
まぁ…
肩20Mか上着25M下着20M靴20M腰32Mでした
最後の腰はもう妥協買いですよ

なにが言いたいかって？
掃除機ほんと強いです
過剰持ってたら絶対Ｍおすすめ
991 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 12:45:06 ID:VZOfwzCY0: 金ないオレは最初にゴアセットきてフレンジして聖キュベに着替えれば十分だと思ってる
992 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 12:56:22 ID:Kxxkq4xQ0: >>980
参考になった、ありがとう。
桃の改変情報出るといいんだけどなー。
993 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 12:58:31 ID:Etp1XgvQ0: レガシー桃うんぬんの時点ですでに金持ちと思ってしまう俺は黙って阿修羅すべきなんだろうか
994 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 13:01:31 ID:sH6x9eCA0: 聖キュベで金無いってどういう状況なんだろう。・・・もしやこれが一般の認識レベル？
995 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 13:18:50 ID:Y4NRz3xE0: 阿修羅はソロだと影迷宮が辛いね。まぁ俺のじゃなくて友達の後ろで見て
たんだけど。ってか影迷宮は接近職みんな辛いか？俺のｂｓｋはまだレベル
低くてゾンビどものポイズンクラウドにキレああ；ｊふぁｌｊ

ってか聖キュベと聖イシュの力上昇って補正と肩腰次第じゃ±10以内って前に
検証した人が居なかったっけ？マスタリで力上がればいいのにね～・・・

・・・ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝで血十時ＭＡＸ状態で町に戻ると・・・・
996 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 14:24:44 ID:e2wwwAFU0: >>994
大丈夫だ
俺はゴアブラに400kで購入した獣剣と友達にもらった斬岩くらいしかできない
ﾚｶﾞｼｰ？桃？夢の産物だろ？
997 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 14:26:24 ID:545WPzCo0: 肩クナクスで1差で超軽量で5差とかだったね確か。
マスタリで力上がるようになるなら聖キュベの方が不利になるだろうけど
現状だとスキルセットのあるなし、防御力の差位じゃないかな。

ほぼ装備が同じ(聖キュベ+ベナリア、超軽量)でかたや斬岩+12でかたや紅天+11だと通常の初撃の差が300位あるんだよなあ
刀の方が使いやすいとは言え、流石にあのダメ差は結構気になった。
紅天そろそろ+12になってくれorz
998 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 14:58:26 ID:.IMqBz3k0: そもそもレガシーと桃は未実装だから出るわけ無い
999 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 15:04:57 ID:fkLI4Ogw0: お友達ｂｓｋ５０歳と決闘したんだけど攻撃速度が速い速い
暴走状態じゃ、もう何してるのかわからない
そんなのに憧れてるんだけど、どうしたらいいのかな？
攻速＋何％くらいつけば　俺ＨＡＥＥＥＥＥＥＥＥできるんだろうか？
日本語下手で申し訳ない。思いきって書き込んでみる。
1000 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 15:08:14 ID:Y4NRz3xE0: ＵＭＥＵＭＥＵＭＥＵＭＥＵＭＥＵＭＥＵＭＥ　ウメ～デヴェルチ！！

すいませんorz

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