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ウェポンマスタースレ　Part12

1 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/06(木) 04:52:38 ID:f.MSJtPM0

鬼剣士の2次職[ウェポンマスター]について語るスレ

次スレは>>970が建てる、音沙汰が無い場合>>980or>>990が建てる事。

参考動画
現在
ttp://dory.mncast.com/mncHMovie.swf?movieID=10001544320061125205718

未来予想図
ttp://jp.youtube.com/watch?v=_wKNjGKY_ks
ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000079350
ttp://www.youtube.com/watch?v=481377IWSuo

前スレ
ウェポンマスタースレ　part11
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/31585/

2 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/06(木) 04:53:34 ID:f.MSJtPM0

スキルテンプレ

バックステップ　.　.【】　Cバックステップ 　.　.【】
跳躍　　　　　　　　.【】　古代の記憶　　 　 　 【】
不屈の意思 .　 　 .【】　Cアイテム投擲　　.　.【】
投擲マスタリー 　 .【】　バックアタック　　　　.【】
クリティカルヒット　【】　鬼斬り　　　 　 　 　　.【】
アッパースラッシュ【】　Cアッパースラッシュ 【】
アッシュフォーク　 【】　ウェーブ 　 . 　 　 . 　.【】
三段斬り　　　　　 .【】　C三段斬り　　　 　.　 【】
スラスト 　 　 　 　 .【】　カザン　　　　　　　　 .【】
ガード　　　　　　　 【】　Cガード 　　　　　　　 【】
空中連続斬り.　.　.【】　Bステップカッター..　..【】
オーバードライブ　【】　武器研究.　　.　. 　.　.【】
オートガード.　　.　.【】　ブロッキング　　　　　【】
背面攻撃　 　 . 　. 【】　居合い　　　 　 　　 　【】
剣マスタリー　 . 　 【】　ブレードマスタリ .　　.【】
大剣マスタリー 　 .【】　鈍器マスタリー　 　 . 【】
光剣マスタリー 　 .【】

アルベルトクエにて取得可能なスキル
狂乱の宴 　　　 　 【】　虚ろな目のブレーメン【】

3 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/06(木) 04:54:12 ID:f.MSJtPM0

ポンマススキル考察【狩りver】
※○：必須orそれに準ずる優先度　△：優先度は低いがあっても困らない物　×：振るには覚悟が必要

○ バックステップ　（必須。且つバックステップカッターの前提）
○ キャンセルバックステップ　（必須）
○ ガード　（キャンセル前提の3かオトガ前提のMが主流）
○ キャンセルガード　（アーマーの敵に対して効果を発揮。攻撃中断してブロッキングも可能）
○ ブロッキング　(1で十分。飛び道具のダメージを0にするためにも必要)
○ アッパースラッシュ　（コンボの基点や繋ぎ、対空やアーマー受けする際に必須）
○ キャンセルアッパースラッシュ　（同上）
○ 三段斬り　(キャンセル前提の5もしくはM。地味だがMだと主力になる)
○ キャンセル三段斬り　（緊急時の脱出にも使える。コンボの締めにも最適）
○ バックステップカッター　（通称BSC。コンボの繋ぎや対空・対地のために必須）
○ 空中連続斬り　（敵との位置調整やコンボの繋ぎに）
○ スラスト　(1で十分。瞬間火力は高いがMP効率が悪い)
○ アッシュフォーク　（1で十分。BSC後に追撃可能。敵からダウンを奪う為にも必須）
○ 居合い　(唯一の範囲攻撃でQスキル。ポンマスの花形だが発動まで若干の動作あり)
△ オートガード　（振るなら0orM。あるととっさの時に発動して助かる事もある。逆に意識しない所で発動する危険性も）
○ 背面攻撃　(集団に攻撃された時に発揮。それ以外では向きが変わるため微妙。居合いの前提で1orM）
○ 狂乱の宴　（鬼剣士唯一の投げ技。使いこなせば生存性が非常に上がる。アルベルトスキル）
○ 武器研究　（修理費の節約と共に武器が壊れるのを防ぐ。Kソロするなら必須）
○ カザン　（黒蓮の指輪で3までブースト可能。ソロでも役に立つ）
○ ブレーメン　（属性剣や光剣のライトニングのお供に。MP消費高いので乱用はできない。アルベルトスキル）
○ オーバードライブ　（ボスや固い敵を倒すのに。乱用したら武器が壊れるので注意）
× 鬼斬り　（敵を纏めたり陣の中に押し戻す意外に使い道が無い）
× ウェーブ　（通常攻撃特化なポンマスにとっては不必要）

以下はSPと相談
△ 物理クリティカルヒット（振るならM。基本火力の底上げしたい人に）
× 物理バックアタック　（通常＜バックアタックの回数が多い人ならいいかも。それ以外は罠）
× 跳躍　（主に決闘用。ベヒモスのドルニア等一部の敵には有効）
○ 古代の記憶　（光剣使うなら取ってもいい。それ以外は不必要）
× 魔法クリティカル　（ライトニングダメージの底上げしか役に立たない）

記述以外のスキルは不必要。取るなら相当の覚悟で振る事。

武器マスタリー　(好みで1,2個をM振り。中途半端が一番駄目)
△ 小剣　リーチは短いが優秀な能力の武器が多い。スタック-が無くなったので性能向上。
× ブレード　マスタリーによる出血は他の武器に比べ非常に弱く、ネタ武器の域を脱していない。
○ 大剣　主流の座を明け渡したが、まだまだ使える。リーチの長さを生かしたいならこれ。
○ 鈍器　スタンさせてずっと主導権を握ってたい人向け。リーチは並だが速度が遅い。ボスはスタンしにくい。
○ 光剣　Act3以降の主流。マイア装備ができるLV40から真価を発揮し始める。

4 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/06(木) 04:54:47 ID:f.MSJtPM0

ポンマススキル考察【決闘ver】
※○：必須orそれに準ずる優先度　△：優先度は低いがあっても困らない物　×：振るには覚悟が必要

○ バックステップ　（BSC前提で必須）
○ キャンセルバックステップ　（必須）
○ ガード　（キャンセル前提の3かオトガ前提のM）
○ キャンセルガード　（割り込み対策やとっさの時に）
○ ブロッキング　(1で十分。使用頻度は低いがあると便利)
○ アッパースラッシュ　（コンボ始動や対空・追い討ちに便利。必須）
○ キャンセルアッパースラッシュ　（同上）
○ 三段斬り　(キャンセル前提の5もしくはM。地味だがMだと主力になる)
○ キャンセル三段斬り　（緊急時の脱出にも使える。牽制や奇襲に最適）
○ バックステップカッター　（対空やコンボを繋げるためにも必須）
○ 空中連続斬り　（振りながら近付くだけでも効果あり。）
○ スラスト　(1で十分だがM振りした時の瞬間火力はかなり高い)
○ アッシュフォーク　（1で十分。BSC後に追撃可能。敵の背後を取るのにも使える）
△ 居合い　(0orM　威力が高いがスキが大きく、Qスキルなためクールタイムがある)
△ オートガード　（とっさに出るので使えなくはないが、いざって時にガードできない恐れも）
△ 背面攻撃　(1orM　反×部屋以外ではそこそこ使えるが、他職から敬遠されている）
○ 狂乱の宴　（無敵＆吸い込みが強いが、割り込みスキルとしては微妙。追い討ちは計画的に）
× 武器研究　（決闘だけなら切るのも手。修理費に負けない心があればいらない）
△ カザン　（チーム戦では微妙にしか役に立たない）
△ ブレーメン　（同上だが現状ではカザンよりは役に立つ）
○ オーバードライブ　（火力アップのためにM必須）
× 鬼斬り　（不意打ちや軸をずらした奇襲にあってもいいかもしれないが、1以上上げる必要は無い）
× ウェーブ　（牽制以外に使い道無しの死にスキル）

以下はSPと相談

○ 物理クリティカルヒット（振るならM。基本火力の底上げしたい人に）
× 物理バックアタック　（通常＜バックアタックの回数が多い人ならいいかも。それ以外は罠）
○ 跳躍　（2以上あると楽。LVにより持続時間が異なるので個人の使いやすさで振る）
△ 古代　（光剣使う人のみ。ライトニング確率とダメージを上げたい人向け）
× 魔法クリティカルヒット　（ライトニングダメージの底上げ狙い）

武器マスタリー　(好みで1,2個をM振り。中途半端が一番駄目)

× 小剣　リーチの短さと速度の遅さでまず使わない。
× ブレード　ブリーディングが弱く、不必要。
○ 大剣　リーチの長さと対象の硬直時間の長さが魅力。
○ 鈍器　スタン狙いで有利に進めたい人向け。リーチは並だが速度が遅い。的中率+の恩恵は大きい。
○ 光剣　光剣使うなら必須。ライトニングは決闘でも十二分に発動する。

5 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/06(木) 04:55:30 ID:f.MSJtPM0

武器マスタリー改変

・小剣マスタリー
-小剣の武器攻撃力と的中率向上
-アッパースラッシュのとき追加攻撃が可能。
-ガード使用時、相手を前方へ押し出す効果追加。
-新スキル（名称不明）使用時、追加攻撃が可能。

・ブレードマスタリー
-武器攻撃力、的中率向上
-バンゴングチァム使用時追加攻撃が可能（三段斬りがこの技に変更。和名は不明。見た目は過去の動画参照）
-空中連続攻撃時、多段ヒット、居合い使用時、出血状態を拡散する。

・大剣マスタリー
-武器攻撃力、的中率向上
-アッシュフォーク使用時、多段ヒットとスーパーアーマー追加
-ガード時、相手を前方へ押し出す効果追加
-アッシュフォーク着地攻撃拡散のとき、追加攻撃が発生

・鈍器マスタリー
-武器攻撃力、的中率向上
-バックステップカッター使用時、相手を浮かせる力、衝撃波ダメージ増加
-ジャンプ攻撃時、衝撃波ダメージが増加
-アッシュフォーク着地攻撃拡散のとき、武器攻撃力と衝撃波ダメージを上昇

・光剣マスタリー（昨日の分のまとめ）
-武器攻撃力増加、的中率向上
-バンゴングチァム、スラスト使用時、追加攻撃が発生
-光剣マスタリーのレベルによりスラストの追加攻撃時の威力が向上
-光剣マスタリーのレベルによりバンゴングチァム使用時の相手を浮かべる力が増加


他のスキル

・スラスト
-ダッシュ攻撃の際、追加でもう一度突き動作を行う
-再度行う突き攻撃は武器の威力にスキル倍率が加算されたダメージを与える
-再度行う突き攻撃にはダウン属性付加、的中率増加の効果
-光剣でスラストを発生させると小さいレーザーエフェクトが発動
-レーザー攻撃は三叉槍のごとく分岐するようなエフェクト。このレーザーの威力は光剣マスタリーに依存。

・三段斬り->バンゴングチァム（和名不明、多段斬り？）
-三段斬りが変更。
-3回まで攻撃が可能（これは今までどおり）
-光剣・刀の場合5回まで攻撃可能。
-マスタリーが高くなれば、相手を浮かせる力が増す。

6 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/06(木) 04:56:00 ID:f.MSJtPM0

＝＝改変後新スキル＝＝

・裏鬼剣術

ウェポンマスターにだけ秘密裏に伝授される剣術。
スキルを使えば武器によって違う基本打撃を駆使する。

・チャージクラッシュ

肩で一定距離を進んで相手を少し押し出した後、続く攻撃で相手を浮かべるアクティブスキル
大剣、鈍器マスタリーを一定レベル以上上げていることでこの技を使うと追加でより強力な振り下ろす攻撃を出せる

・猛龍断空斬

すばやく前方に一定距離を進み、すばやく切り込むアクティブスキル
拡散のとき、準備動作として上、または下にキー入力をすることで最初に進む方向を決定できる
最初の斬り以後、追加操作で追加斬りの方向を決められる
光剣マスタリーを一定レベル以上で、光剣を使用して発動した場合、感電を一定確率でかける

・幻影剣舞

その位置にとどまり、何回斬りつけるアクティブスキル
すべての武器の攻撃回数は共通10〜12回の攻撃を行う。
最後の攻撃には剣気を前方に放ち、これはキーの上下で方向を操作できる

7 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/06(木) 04:57:29 ID:f.MSJtPM0

※韓国のact12にて実装

"ウエポンマスター覚醒"
・覚醒名：剣聖
剣聖は武器を使用する技術を神業の境地にまで高めたウェポンマスターの覚醒した姿で、
手を触れずに武器をコントロールすることができる剣術を利用して、
多くの数の剣を使い、素早くそして力強く多くの攻撃を与えることができる究極技を使う。

・ｱｸﾃｨﾌﾞｽｷﾙ：極 鬼剣術　烈風式
広い範囲に多くの剣を設置し、
それぞれの剣に移動しつつ素早く攻撃をしていく究極技。
あまりの速さに剣聖の動きを見切ることができる者がいないと言われている。

・ﾊﾟｯｼﾌﾞｽｷﾙ：極 鬼剣術　斬鐵式
ｸﾘﾃｨｶﾙ打撃時に相手の物理防御減少（最大5回重複）

8 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/06(木) 04:59:37 ID:f.MSJtPM0

あーあ、書き込んだ後で烈風式じゃなくて暴風式だと気がついたよ…ごみんね！

9 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/06(木) 12:30:09 ID:FExADZC20

>>1乙

一応載せておきますね
覚醒条件

1.GSDに話しかける
2.決闘勝ち点1000点
3.王の遺跡を5回クリア
4.ビルマルク実験場を5回クリア
5.赤キューブ10個、白キューブ10個、鋼のかけら100個、最上級強化剤100個
6.テラナイト50個

10 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/06(木) 13:49:16 ID:deP.HXAw0

ついでに細かいけど三段は多段じゃなくて断空斬ね

11 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/06(木) 15:34:25 ID:kS80ZO420

貧乏な俺。密封武器なんて使えない。そんな俺にとって全職中最悪のバフスキルＯＤ。
ポンマスは好きなんだ。スキル振りミスって4キャラ作るほどさ。でも他の職のバフにはデメリットが
まったくない、もしくはあっても腕でカバーできる補助効果がつく（速度ＵＰ、敵硬直追加など）
確かに攻撃力の上がりはでかいけど、とんでも修理費になるため、低PCでソロしか出来ない俺はＯＤ上げても
使えないっていうジレンマorz一回の使用で耐久10減ったときはさすがに・・・・

　改変で200％まで減るって話だけど、武器研究の効果も減少するって聞くし・・・どうなんだろう？
貧乏ソロメインでもバフを掛けながら狩ができるようになればいいな

妄想改変ＯＤ
耐久減少増加？そんなものは削除だ！！+各武器ﾏｽﾀﾘが一定以上だと攻撃力UP+
特殊効果がつく
・小剣・・・ナニソレ？
・刀・・・・出血効果
・鈍器・・・気絶
・大剣・・・敵硬直追加
・光剣・・・感電

12 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/06(木) 16:43:31 ID:cX4/jBVI0

改変後の武器マスタリーの変更は全武器共通でスキル1につき武器攻撃力2％上昇であってます？

13 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/06(木) 16:50:34 ID:Ng.SEkTMO

最近の鬼製品の値上がりは異常だな〜鬼ｱﾊﾞNは400K、上級は900Kで売れるわ。
ちょっと前じゃ信じられないなぁ…

無強化斬岩は10Mで売れたし、ｻﾝﾀ+10も売れなきゃｷﾘにつっこもうと思って15mで露天だしたら一晩で売れた。
まぁｻﾝﾀ元値1.7mで合成費用が2mくらいだから大儲けだけど、20mでも売れたんじゃないかと思えるほど。

斬岩+10あるんだがいくらで売れるだろ。。。

14 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/06(木) 16:59:38 ID:b4iwLQf20

>>13
確かに値段高騰してるけど
無強化斬岩１０mはさすがに稀だと思うよ
サンタに関しては桃だしまわってる数が少ないのもあるかな
無強化で５Mとかで売ってるくらいだからだし
サンタ+１１できたけど試し切りする前にキリに飲まれました＞＜

15 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/06(木) 17:00:16 ID:W/bSCYTM0

>>11
レベル低いうちは武器研究とカザンと物理クリで金貯める
白字武器も結構使える青字との違いは力増加の有無だけ
ODはここぞってときだけ．うまく使えば使わないときより得できることも

>>12
攻撃力はあってるが
的中UPもつくはずレベルごとに1%だったか0.5%だったか

16 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/06(木) 17:34:34 ID:DnPmPV.w0

>>11
ｽﾚの冒頭で紛らわしい書き込みｽﾝﾅ
妄想なら妄想ｽﾚ行ってくれ

17 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/06(木) 17:35:58 ID:JmrsFdZ2O

ODケチって密封振り回すよりOD全快で青字とかのが強いんじゃない？
強化の度合いにもよるけどさ

18 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/06(木) 17:38:08 ID:deP.HXAw0

ていうか現状OD使わないとマゾいって状況が背伸びでもしない限りないんだから無理に使う必要ないだろ

19 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/06(木) 18:58:10 ID:GKaBmvcw0

泥棒でOD使いまくっても修理代7000くらいですが・・
被弾多すぎるんじゃない？

20 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/06(木) 19:37:16 ID:OykMNew20

ライトニングかかってる敵に攻撃するとバックアタックになるよね
物理バックアタック結構良いかもしれないな

21 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/06(木) 20:08:23 ID:E5PBm78s0

ありゃライトニングの攻撃判定が左から来るからだろ
取るなら魔法バックじゃね？

22 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/06(木) 20:19:29 ID:.WvDP62gO

>>19
使いまくってそれなら武器自体の修理費がかなり安いんだと思う

23 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/06(木) 20:21:33 ID:c8I97BQE0

>>13
＞無強化斬岩は10Mで売れたし
ダウト。ありえない

24 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/06(木) 21:56:38 ID:Ng.SEkTMO

>>23

いやホントなんだが…
ちなみにﾃﾞｨﾚｼﾞｴ鯖で最上級、力補正は忘れた。

25 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/06(木) 22:40:51 ID:E1NcUF9.0

サンタルースなかなか手に入らなくてめんどくさくなって放置してたんだが
1,2ヶ月でここまで値上がりしてるなんて・・

26 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/06(木) 22:51:47 ID:JmrsFdZ2O

サンタクロースさんはスルーしてレベル上げる作業に戻るんだ

27 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/06(木) 22:52:59 ID:dVsP/cSE0

>>23
今ディレジェサバじゃ斬岩剣どこの露店でも１０Mぐらいでしか売ってないよ。
俺もほしいけど高すぎて買えない。+１０斬岩を１Mで売りますと言ってる人が
今日いたのですぐささやいたら、俺より先にささやいた人と交換すると言われた
よ。あ〜５Mでもほしかった

28 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/07(金) 01:38:01 ID:/ClvLgxs0

>>24
なら、鯖ぐらい書いた方がいいよ、カイン鯖視点だと価格操作にしか見えない文になる。

29 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/07(金) 01:57:00 ID:NAaRtOdo0

>>28
勝手に勘違いしてんじゃねぇよタコめ。なんて言えないからな。
カイン＞＞＞＞＞ディレ位だと思うから、したらばでも結構カイン前提の話で進める事多いし。
俺もカインサバだからカイン視点で見てるって人は結構多いんじゃないかな？

ディレの人はサバを書けなんては言わないけど、ディレサバあるからもしかしてディレなの？と聞く位の余裕は持とうぜ。俺も含めて。

あと、貼られてなかったから推奨アバターを貼っとく。
頭：知能
帽子：知能（この二つは光剣使用者。そうでない人、改変後はMP）
顔：攻撃速度
胸攻撃速度（ヒットリカ→魔防・状態と続く）
↑：光剣マスタリーorODor武器研究（←二つは決闘もいける）
↓：MP（決闘は防御かHP。往々にしてHP＞防御。防御は+7以上の防具強化をする人ならお勧め）
靴：力（決闘は移動）

OD弱いって言ってる人は、ODを一回使うだけで大剣振ってる状態になると考えれば強さがわかるんじゃない？
>>12
ポンマスだけ10まで上げられて他職は5
>>20-21
改変後はバグか仕様かわからないけど、光剣当てるだけでBA判定になったりするとか聞いたな。
ホントかどうかはわからないけど、物理クリとBAを取ってる人が主流らしーからホントかも。

30 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/07(金) 02:10:00 ID:192vGEKQ0

ODは一気に片付けたい時に使うかなあ。
BAは光剣振り回してると結構なるから確かにﾊﾟｯｼﾌﾞﾒｲﾝの立ち回りだと有効かもね。

しかし斬岩剣だけでなく他の武器も改変見越したものだろうけど高い･･･
沈静化するのを待つ＆改変が間違って早く着たら下手すればもっと上がる、とみて無理して入手、の
どっちがいいんだろうなー･･･

31 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/07(金) 02:28:29 ID:f.MSJtPM0

1だけどなんか色々ミスったり抜けてたり正直すまんかった！
このスレが埋まる頃は改変後だと信じてる！その頃のテンプレは今とは全然違うと信じてる！！

32 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/07(金) 03:22:01 ID:n.f05ZcY0

>>28
ディレジエって書いてないか

33 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/07(金) 03:30:39 ID:f.MSJtPM0

>>13の時点でってことじゃないの？

34 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/07(金) 03:32:14 ID:NAaRtOdo0

>>13からの流れを良く見ようぜ。

35 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/07(金) 03:36:12 ID:n.f05ZcY0

ならもうディレジエって言ったんだから価格操作だのなんだの言わなくていいのに

36 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/07(金) 03:39:19 ID:u4FceOK2O

君達さ、人のアゲアシとって面白いか？同じウェポンマスターとして悲しいゼ。
ところで改変前にウェポンマスターだけで集会みたいなのをやりたいのだが個人イベントスレにかく前にこっちに書いてみたのだが…。

内容は
ポンマスＰＴ組んでダンジョンとか決闘とか改変について、雑談等かな。
来週の土曜日あたりを予定しているのだが、来てくれる人いるかな？


PS
スレ汚し申し訳ありません。

37 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/07(金) 03:47:56 ID:.WvDP62gO

>>29
その推奨アバターは煮詰まってないからまだ載せるべきではないと思う
自分は光剣使わないし（鈍器）、オバドラの良さも未だに理解できない
頭と髪と下着はHPが一番いいと思ってるしね

38 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/07(金) 04:04:56 ID:f.MSJtPM0

結構煮詰まってると思うんだけどダメなんかな？
現状光剣使いなら知能アバあると恩恵でかいし使わないならＭＰで良いと思う
上着も現状なら光剣マスタリーをﾌﾞｰｽﾄできるのは大きいし使わない人はオバドラで良いと思う
オバドラは要所要所で使える良スキルと思うけどどうだろ？

39 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/07(金) 04:09:29 ID:n.f05ZcY0

頭髪はHPがいい
パンツは物理防御がいい
光剣は使ってない・OD取ってるけど使わないから上着は居合い

40 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/07(金) 04:18:37 ID:Q0xeR5PU0

>>39
それは全体的に見れば異端だと思うんだけどどうなんだろう
むしろ頭髪HPの良さが理解できない
パンツの物理防御もかなり特殊な条件が揃ってる状態以外はHPのが効果的って検証されてなかった？

41 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/07(金) 04:25:58 ID:n.f05ZcY0

俺が異端かどうかはしらないけど、人によって武器も違けりゃリーチも違うし
俺の場合は小剣使ってるから、光剣使いよりも被ダメ回数が多い
だからこその回復と防御。小剣使いは異端だから関係ないっていうんならそれでもいいけど

42 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/07(金) 04:36:49 ID:.WvDP62gO

Part12にしてまだテンプレ入りしてないことが、如実に語ってると思う

43 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/07(金) 05:00:00 ID:f.MSJtPM0

オバドラ使わないって人結構いるんだね、やっぱり修理費がネックなんだね
ただ泥棒の門とかなら古代、オバドラ、シャープって感じでやらないとＭ以降厳しいよね？

44 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/07(金) 08:50:02 ID:YEx33kAo0

>>29
改変後もマスタリは全職10まであげれる
wikiにあるやつはテスト鯖実装当初のデータ

45 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/07(金) 12:50:30 ID:UDRzDd3I0

>>41
いいと思うよ。結局のところｱﾊﾞなんて人それぞれなんだし

46 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/07(金) 13:52:15 ID:zHVYmJrYO

>>43
聖剣なら古代ブレメンだけでMでも問題ない
古代はそもそも常時かけるような勢いだから、ブレメンだけ敷いてザクザク斬ってます

47 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/07(金) 15:06:12 ID:u7kec5fc0

>>45で綺麗にまとまってるぽい所で書くのもなんだが……
頭・帽子：ＭＰ（光剣使用者は知能お勧め）
という形にすれば良いのではないだろうか。
流石に知能を第１に書くと光剣オンリーに見えてしまい兼ねない。

確かに他の武器・他のアバ等を使ってる人もいるのだろうけど、
それはテンプレから自分なりのカスタマイズをした結果であって、
例えばアレクシを使わず鋭利軽甲を使ってる俺が
「俺はアレクシ分のリカバリをアバで補うんだからリカバリ１位にしろ！」
というのはお門違いだと思う＆寧ろテンプレに無いのがたまらないんだが……

テンプレって最も多数に勧められる形が良いんじゃなかろうか。
知能は光剣極向け、物理防御は防具過剰強化向け、
条件ついてる時点で多数に勧められるとは言いがたい気がする。

48 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/07(金) 15:40:13 ID:JmrsFdZ2O

推奨じゃなくて考察にすれば全て解決

内容は改変後へ向けて書き直したらどうかな

【アバター考察 Act.5ver】

○帽子-頭
MP回復:狩りでのスキル連打型向け、総合火力upに繋がる。
HP回復:被弾多いプレイヤー向け、低レベル帯での効果は大きめ。
知能:光剣マスタリー向け、機会が少なくなったライトニングの威力up
精神:狩りでの効果はあまり期待できない。対魔法職への決闘対策などに



あ、面倒になったから後は任せた

49 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/07(金) 16:32:35 ID:u7kec5fc0

なるほど！　何故それが思いつかなかったんだろう……

○顔-胸
攻撃速度：狩り決闘共に○。火力に直結。
ヒットリカバリー：決闘での近接戦で先手を取りやすくなるが攻速に１歩譲る。
魔法防御：対魔法職への決闘対策限定。
状態異常耐性：体感効果はいまいち。無いよりはマシか。

どうも自分の主観が入ってしまうな……
てか自分の説明下手に気づくだけだ；orz

50 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/07(金) 16:43:52 ID:.qTUWan60

自分が作った奴で、余り批判がなかった気がしたから載せたけど確かに他の装備の人だとそうなったりするのか。
>>41
大勢いる方に分類されたからそれでやってみちまった。気を悪くしたならｽﾏﾝ。
でもHPアバかぁ。レアレアだと仮定して分60．一回PTなら5分ソロで15分とするとPTで300、ソロで900。
他のアクセとかでさらにブーストしてれば悪くないと思うけどね。ただ改変後は今ほどMP残らないっぽい。
>>44
ｽﾏﾝ。それなら勘違い乙だわ。
>>43
なくても余り変わらない上に修理費痛いから基本的に推奨してるけど俺も使わない。改変後のｽｽﾒ。

取り合えず上のレス見てそれぞれの説明でも。

○帽子-頭
MP回復:狩りでのスキル連打型向け、総合火力upに繋がる。
HP回復:被弾多いプレイヤー向け、低レベル帯での効果は大きめ。
知能:光剣マスタリー向け、ライトニングの威力up
精神:狩りでの効果はあまり期待できない。対魔法職への決闘対策などに
◎HPなら×2基本。MPや知能なら財政や好みで組み合わせる事が可能。
○顔ー胸
攻撃速度：基本的にこれが一番。これが二つあるだけで、鈍器や大剣の振りの違いが体感できる。
ヒットリカバリー：使うとしても決闘用かも。相手のコンボの最中に割り込めるようになったり
魔法防御：特定Dや、エレマス等対策。
状態異常変化耐性：アイビー対策。王Dの炎や光相手に使えるかはわからない。
◎基本的に×2にして効果を倍加させるもの。
○上着
居合い：現在の唯一のQスキル。1上げて体感できるかと聞かれれば分からない。光剣以外の使用者はこれがいいかも。
光剣マスタリー：光剣使用者ならマスタリーと組み合わせてかなりの猛威。
ACT5ver
光剣マスタリー：攻撃力2%UP。マスタリーと組み合わせて各攻撃の底上げ。
OD：耐久度消費が半分以下になり、攻撃力が少しさがった代わりにクリUP。動画を見ても使用頻度高い。
猛龍・チャージ・幻影：居合い以外に追加されたスキル。どれがいいのかは好み。個人的には幻影かな？
◎上級セット等を狙わない光剣以外の使用者はその武器マスタリーでもいいかもしれないが、鈍器・大剣はマスタリ恩恵が減る。
○下着
HP：見た目にもわかり易いダメージ許容量UP。
MP：スキル使用量UP。MPが優遇されるのは盾と矛の関係で、矛を優先した方が結果的に自分のダメも減らせるため。
物理防御：防具強化が乗る。逆に言えばそれをしないなら往々にしてHPの方が優秀。
◎改変後はスキル使用量が上がる（良スキルが増える）ので、MPが多い。
○靴
力：狩りでのダメージの底上げ。上級の30やレアの40だとかなりステの攻撃力が変化する。
移動速度：決闘で相手の後ろに回りこむため。あるとないとで勝率が10は変わるかも。
ジャンプ：連続切りの一助け。アッシュの威力増強。
体力；被ダメを地味に減らすニクイ奴。ただ検証した事がないのでどこまで減らせるかはわからない。

51 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/07(金) 16:54:38 ID:.qTUWan60

ふぃー疲れた。上着は効果が多いからちと省いたのが多いが、大体書いた奴になると思う。
武器研究を忘れたけど、取らない人もいるそうだしな。
で、自分の考える「改変後」テンプレの原案は
◎狩り編
○頭ー帽子
MP；ライトニングの使用回数が少なくなり、スキル使用頻度が増えたため。
○顔ー胸
攻撃速度：二つ揃えるとかなり体感する。決闘・狩りの両方に使える。
○上着
OD：改変後のスキル改変を見てやはり押したい。どの武器を使ってても幻影の前にやった後のダメはかなり（動画）
○下着
MP：居合い・幻影・チャージ・猛龍などスキルが増えた事に起因。人によってはHPとかでも間に合うかも。
○靴
力：狩りではとても優秀。ダメの底上げにかなり期待。

○頭
：
○帽子
：
○顔
：
○胸
：
○上着
：
○下着
：
○靴
：

反論や俺はこっち等も受け付けるからぜひ。↑のは自分のアバ使いながら説明したい人用に作った。
というか、改変後の俺の予定アバをｽﾞﾗｰｯと書いただけだから、反論があって普通だし。

52 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/07(金) 16:58:04 ID:.qTUWan60

ｱｯｰ腰を付け忘れてる。
腰
回避：基本的にはこれが一番。狩り決闘で◎
属性：Dによって変化させたり、ある属性職（エレマスのプルート。ソウルのサヤ）用
重量：倉庫の一助け。

53 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/07(金) 17:29:46 ID:kY8XYlSo0

決闘でガードをよく使うのはあんまり好ましくないのかな

54 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/07(金) 17:50:03 ID:u7kec5fc0

オートガードは人によって良くない視線をくれる場合ありますが
通常のガードは別に構わない……どころか鬼の生命線だと思ってますよ。
というか、手動ガードにまでケチつけるのは唯の「俺に勝つ奴自重」かと。
詳しくは対人スレのほうが良いかもしれませぬ。

55 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/07(金) 17:58:22 ID:kY8XYlSo0

>>54
手動手動
ｷﾝｯ！狙いもあるけど、アッシュより頻度高いから気になってた
ｻﾝｸｽｰ

56 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/07(金) 17:58:28 ID:GKaBmvcw0

〜がダメとか言ってたら職自体否定してるのと変わらんような。

57 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/07(金) 18:32:08 ID:.qTUWan60

○頭
：
○帽子
：
○顔
：
○胸
：
○上着
：
○腰
：
○下着
：
○靴
：
テンプレ？直し。アバについて散々言ってたんだから、もうちょい話そうぜ。
>>36
やるなら行きたいが、人が来るだろうか？

58 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/07(金) 18:40:45 ID:kKbVA1Rg0

その集会とやらはおそらくカイン開催なのだろう…。
俺ディレ民だから、開催されたら感想期待してるぜ。

59 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/07(金) 18:41:08 ID:deP.HXAw0

>>57
半日以上経って触れたのがやっと一人ってとこでもうすでに人が集まるかどうかはお察し

60 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/07(金) 19:09:54 ID:b4iwLQf20

アバは所詮好みだと思うけどねぇ…
現状の光剣でも下着、靴なんかは人によりきだと思うし

61 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/07(金) 20:09:19 ID:.qTUWan60

いやーテンプレとしての推奨アバターって話だから。

そんな事言ったら誰がどんなアバ揃えても構わないって話。
当たり前の事だけど、ここで言ってるのは新しくアバを揃えようとしてる人に対しての参考って奴だから。

62 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/07(金) 20:45:09 ID:u7kec5fc0

俺からすれば>>50->>52で既に文句がない状態だったりする。
概ね自分の評価もそんな感じだし……。

63 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/07(金) 22:20:09 ID:b4iwLQf20

○頭
MPorHP　改変前光剣使用なら知能
○帽子
MPorHP　改変前光剣使用なら知能
○顔
攻速
○胸
攻速
○上着
OD、現状光剣使用者は光剣M
○腰
回避
○下着
HPorMP　防御はHP,MPに比べて若干利便性は劣る
○靴
力、移動速度、ジャンプお好みで

せっかくなので簡単にまとめてみた

64 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/07(金) 22:41:07 ID:JmrsFdZ2O

>>50->>52貼って後はそいつが工夫するなり好みで選べばいいだろ
それでも満足できなくてスレ住人に晒してみるってのが>>51？って事だよな

初心者とはいえ考える楽しみや少しは頭使わないとゲーム的にもつまらんしプレイヤーの質も落ちる

65 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/07(金) 23:16:17 ID:Ogs2q/IsO

>>36
カインなら参加する。

66 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/08(土) 01:38:19 ID:.qTUWan60

次のテンプレ作成者が>>1-57まで見てればOKって事にしとけばいいかアバターは。
覚えてるかは知らないが。

あと一応テンプレ終わりって奴出すまではレスるのは止めようぜ。

67 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/08(土) 06:35:43 ID:f.MSJtPM0

次のスレが来る頃には改変後だから今とはまた違ったアバが推奨されてると信じたい
信じて良いよね？？

68 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/08(土) 08:33:06 ID:192vGEKQ0

改変は最速でもGWあたりと読んでいるが･･･まあ実際改変着たら
新スキルとか出てくるしポンマスのスキルから減るのもあるしまた変わってきそうだよなー。
といっても変わりそうなのは知能とMPの扱いと上着くらいですかね。

それにしても武器系アイテムが高くて困る。

69 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/08(土) 13:26:30 ID:8EZuVEcg0

DNF触る機会があったからポンマス触った感想
断空斬（三段斬り）が強い。これが主な火力になる。
裏剣術はやはり光が最強。速いうえに何故かバックアタックになるみたい。
大剣のは振りが少ない分威力が高い。鈍器は縦にやや狭く感じた。
小剣とブレードはお察し。
体当たりした後に斬り上げるスキル（チャージクラッシュ？）はなかなか面白いスキル。
大剣だと、剣を振り上げた後、振り下ろす追加攻撃。
新投は相手を問わず？投げ体制にもっていける模様。なかなか使いやすい。
居合いの2発目は1発目の半分程度の威力。出血感電はオマケ程度だと感じた。
猛龍断空斬にはあまり期待しない方がいいかも。自分は前提で止める予定。

70 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/08(土) 15:33:20 ID:oowKjFhs0

＞＞６９
猛龍断空斬には期待してたんだがなぁ・・・。

チャージクラッシュは鈍器使用時も振り下ろす追加攻撃ありますよね。

71 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/08(土) 17:32:12 ID:dVsP/cSE0

ビルEソロで越したことある人いますか？
何度やってもタウキャプテンが倒せません。
攻撃ダメージと相手の回復速度がほぼ同じでなかなかHP減らせません。
攻略サイトにミニタウの量によって回復速度が速くなると書いてましたが、
ミニタウがどんどん出てきて処理できません

72 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/08(土) 17:42:17 ID:deP.HXAw0

ミニタウ殲滅しながらキャプテン倒す
これができないなら過剰光剣でも用意する
それもダメなら改変まで待つ

73 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/08(土) 18:04:29 ID:f.MSJtPM0

Ｅが個人的にギリギリ限度
光剣ハメできる分他の鬼よりマシじゃなかろうか？
チビタウは居合いなんかで巻き込んで処理しないと回復に追いつけない
ここだけはオバドラもシャープもケチらずガンガン使わないと詰む
聖剣とかあるなら多分Ｍ位までなら大丈夫だと思う

74 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/08(土) 18:15:44 ID:dVsP/cSE0

+１１スネークアイと+６ミルデスリクトしか持ってないです。
改変きたら少しはましになりますかね？PT組みたいんですが、
PT組むと結構な確率で固まってしまうんでソロでしかできません。
ビルPT組んで固まると他の人にも申し訳ないし、霊魂と黒キューブが
それでなくなるの痛いので、ソロでなんとか頑張ろうとしてるのですが
難しいです

75 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/08(土) 21:14:53 ID:.ZabSPSI0

チビタウはキャプテンを光剣ハメしてるとよってくるんで巻き込んで潰してたな
チビタウだけ攻撃してる余裕はあんまりないしね
左側の障害物みたいなの壊しておいてから召還する機械の真ん中辺りで光剣ハメしてれば出てきたチビタウが寄って来るからついでに刻んであげれば良い
後はスタックが厄介だからできればマイア、アレクシセットか的中装備揃えた方が良いと思う
武器見る限り火力的には問題無さそうなんでチビタウが寄ってくる位置でハメが出来ればいける気がする

赤ルガルがまた厄介だけどね

76 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/08(土) 22:17:23 ID:rbS8L.Jo0

ビルソロしてまでやる必要があった？クエは友達とか強職に養殖頼んでクリアしちまったなー。

テラナイトクエをやるのだったら正直頑張ってくれとしかいえない。

77 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/08(土) 22:19:00 ID:kMeCj1I20

>>76
>>74

78 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/08(土) 23:27:40 ID:YEx33kAo0

>>69　どんな機会か少し気になるが報告感謝
猛龍断空斬には最初から期待してなかったなあ、、
一見して使いにくそうだし

79 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/08(土) 23:42:59 ID:lBGH2HiE0

いやいや猛龍断空斬いちおう上位技だし使えそうではある
アーマで確実に入れられて
この技だけでだいぶ敵弱らせること出来るんじゃないか？

80 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/08(土) 23:52:34 ID:8EZuVEcg0

>>70
回線のせいかラグで回線が切れちゃって、調べたいこと全てすることができなかった・・
鈍器でもなるとは知らなかったです。

>>79
単発の威力が低いのと、4回全部当てるのはほぼ不可能。
ダメージソースにはならない感じだった。

81 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/08(土) 23:56:49 ID:deP.HXAw0

ダメージソースになるかどうかは使用武器によるのと使い手の操作のうまさに左右される
うまく使いこなせる人なら主力とまでは行かないまでもそれなりの火力になる

82 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/08(土) 23:59:07 ID:8EZuVEcg0

それじゃ俺がへたってことでいいです。所詮は感想なので。

83 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/09(日) 00:52:29 ID:192vGEKQ0

アーマー技ってことだし「使い勝手」はよさそうだけど
それをメインに使って敵を倒していくスキルにはなりそうにない、ということかね。

まあ戦い方で個人差はでちゃうからしょうがない。でも報告はありがたかったので感謝です。

84 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/09(日) 01:36:46 ID:JmrsFdZ2O

使いこなすっての詳しく知りたいな
どういう風に使用するのが使いこなせてるっていう段階なんだ？

俺には敵がもっさりの中にぶちこむくらいの使い方しか思い浮かばないがな

85 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/09(日) 01:39:22 ID:deP.HXAw0

>>84
使いこなせるっていうか単体に普通に4回(正確には8ヒットだけど）当てれるようになれれば充分

86 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/09(日) 01:39:46 ID:u7kec5fc0

大剣と光剣で比較しただけでもかなり差は出るだろうしね。
何より改変後は武器によって戦術大分変わるだろうから
それを前提に置かない上での話なら頭ごなしの否定は賢くない。
寧ろ「そういう意見もあるのか、なるほど参考になった」と
感謝するべきだろうさ。
ちなみに、俺は参考になった。猛龍５止めで浮いたSPは断空斬かな。

bskや阿修羅のシミュ参考に、必要SPや習得Lv勝手に想像して
改変後のSPシミュってみたが、アッシュや断空極はかなりかさばりそうだ；
……いや、早漏乙過ぎる上にまるっきり妄想の必要SPで語っても仕方ないんだが。

87 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/09(日) 01:43:37 ID:deP.HXAw0

>>86
bsｋスレのテンプレの韓国のｓｐシミュ使ってみればいいと思うよ
ちょい重いけど参考にはなる
適当に押してれば仕組みも大体わかると思う
クエによる増加SPの計算がちょい面倒だけどね

88 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/09(日) 01:46:33 ID:u7kec5fc0

バトメスレで見た話なんだが、強襲や雷連などのＱ技のがダメ伸び率は良いが
使用頻度から考えれば竜天落碎振った方が総合火力は上がる。というものがある。
かつ「４回当てるのは難しそう」という意見もある。
……群れにチャージぶっこんで浮いた奴に断空斬でよくね？
まぁチャージで全モブ浮かすなんて無茶だから全て↑で良いとは言わない。
ダメージソースは↑で、多くてやばい時切り開くのに猛龍とか。

何が言いたいかというと、早く色々試してみたいんだ。机上の空論でなく。
ＤｎＦで試せない俺は>>69みたいな人の話聞いてｗｋｔｋしか出来ないんだ。

89 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/09(日) 01:47:31 ID:u7kec5fc0

>>87
すまん、新着レス見ないで文章打ってた。
とりあえずｂｓｋスレいってくる

90 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/09(日) 09:35:53 ID:192vGEKQ0

確かに新たなコンボとかスキルのつなぎかた戦術とかはWKTKするねえ。
人気格闘ゲームのバージョンUP続編の発売を待つ心境だｗ

結構改変後動画とかみると今までの通常コンボメインたまに3段、居合い、とかの
戦い方に＋する形で突撃技をつないで〜ってのになるのが多いのかな。
俺は某動画で「あー、スキルが武器によって多少変化するから持ち替えてスキル打つのもありだな」
とかは思って色々持ち替えて試してみようとか思ったけど。
テスト鯖で今のキャラつかって改変いじれればいいんだけどな(´ω｀)

91 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/09(日) 09:48:42 ID:FdoQisIk0

テンプレの未来予想図みるかぎりだと猛龍すげー
コンボには三段、突破口を切り開く、衝撃波もお構いなしで攻撃する暇を与えない猛龍かな
詳細なスキル情報ﾎｼｽ

92 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/09(日) 12:21:21 ID:RIc4TF5c0

http://df.gamechosun.co.kr/plan/index.php?job=4

韓国のSPシミュ発見したぜ

93 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/09(日) 15:18:57 ID:6iHw5SUUO

今一わからないんだけど改変来たら決闘は光剣
狩りは大剣
これでいいのかな？

94 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/09(日) 15:19:49 ID:.lqmnYr20

志村ー！！逆！逆！

95 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/09(日) 15:40:56 ID:6iHw5SUUO

逆でしたかw
ご助言ありがとうございます

96 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/09(日) 16:57:11 ID:f.MSJtPM0

光剣は今の3段斬りが5段になってＱスキル以外ではダメージソースになるようだから狩りでは光剣みたい
大剣はアッシュがアーマーになったり直前ガードでスタン風とか出て決闘でかなり強いらしいよ
ただ強化改変（？）だったっけか、あれの影響もあるから大剣で狩りも全然ありだと思うけどね
要は好きなの使えば良いってことに落ち着きそう

97 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/09(日) 18:17:08 ID:NcmrGn0.0

１２ジュノと１０聖剣バルドリ
どっちがいいですかね？
質問でごめんなさい＞＜；

98 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/09(日) 18:23:34 ID:bEMALA1w0

個人的には聖剣かな
正直、カザブレとかＯＤ使えば聖剣は結構使えると思う
まぁ光剣マスタリーあがるってだけでもいいと思う

99 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/09(日) 19:10:05 ID:Z3uw0MxI0

改変後のブレーメンは意味ないよ

100 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/09(日) 19:17:54 ID:f.MSJtPM0

改変後のブレメンは魔法防御低下だったっけ？

101 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/09(日) 19:22:41 ID:.WvDP62gO

改変後を考えると今の値段で聖剣買うのはとてもじゃないけどもったいないと思う

102 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/09(日) 19:34:03 ID:dDn.T2Zk0

>大剣はアッシュがアーマーになったり直前ガードでスタン

凶悪じゃん・・
鬼相手するの苦労しそうだ

103 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/09(日) 19:36:28 ID:192vGEKQ0

それで大剣の価格があがってるのかね。まあBSKとかの需要もあるんだろうけど･･･
改変後はカザン＆ブレーメン取る人、ポンマスでは減るかね？
魔法防御が下がってもなあ…PTじゃよいけど。ポシュルル(´・ω・｀)

104 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/09(日) 19:43:48 ID:f.MSJtPM0

改変後、カザンは兎も角ブレ取る人なんてそうはいないんじゃないの？
ＰＴの事考えたとしてもそれはポンの仕事じゃないと思う

105 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/09(日) 20:29:00 ID:8CVeIy6QO

>>92
のシミュで色々遊んでみたけど
なかなか面白いな
Ｑ技を覚醒前提の5で止めてるとSP結構自由にできるな
レベル60で全部の武器マスタリＭとかできたぜ

106 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/09(日) 21:41:49 ID:uLe72Er60

確か五段切りになるのは光剣か刀だけでしょ？なら他の武器使用者なら色々と遊べるのじゃないかと考え。

大剣も強化改変と合わせてQスキルに頼る戦い方とか楽しそう。

107 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/09(日) 23:17:31 ID:0y/UJ99.0

>>92
全然操作がわからない・・・
転職もできないしどうしたらいいんだ・・・？

108 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/09(日) 23:45:35 ID:tF5viLoY0

三段と覚醒２種類にSP振るとマスタリ１本に絞る事になるかもな
Qも１種類しかMに出来なかった
俺三段削ってQと覚醒全開にするかもしれないマスタリは光剣orここからQ削って大剣もM

>>107
SPの文字の左が転職欄、転職欄の左が２次職、転職したら転職欄の右で覚醒

109 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/09(日) 23:57:31 ID:uOJLJxHg0

順番的に今回はエミュ鯖テストだろうし色々試せそうでｗｋｔｋ

110 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/10(月) 00:04:20 ID:u7kec5fc0

使い方に悩んだ結果、俺はエクセルにSP打ち込んだ（ぁ

アッシュ極や断空極は極端にSP圧迫するねぇ……まぁ今の三段極も同じだが。
俺としては、折角だから断空極って主力にしたいところかな。
アッシュの２〜って倍率変わるんだっけ？
結局ダウン狙いにしか使えないだろうなぁ、１だと……

111 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/10(月) 00:08:45 ID:yYlEMHA20

テストは遊びじゃないんだからカインでやるのが普通なんじゃない？
普通の運営ならそうだろうけどハンゲは・・

112 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/10(月) 00:30:06 ID:bs9KpwXg0

なんだろう、ガード捨てる？
ショトカが足りないよ

113 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/10(月) 00:33:00 ID:yYlEMHA20

そう？居合い　裏　ガード　猛龍　烈破斬　覚醒
これでいいと思ってる

114 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/10(月) 00:36:48 ID:bs9KpwXg0

チャージクラッシュもつかいたい・・・コマンドでいけるかな
カザンレベル５まで、しかし力上昇65。

115 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/10(月) 00:39:04 ID:yYlEMHA20

覚醒は滅多に出さないんだしコマンドでもいいと思う
陣・オトガ・背面はもう捨てる予定

116 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/10(月) 00:51:58 ID:u7kec5fc0

俺も>>115同様に切って
ガード　裂波斬　チャージ　裏　猛龍　居合い　の予定。
いつか誰かが言ってた幻影は昇竜拳の要領で、
覚醒はコマンドあるならコマンドでいいかな、と。

117 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/10(月) 01:29:46 ID:192vGEKQ0

使用頻度とコマンドの誤爆が怖いからその辺はスキルと相談だなー・・・実際着てから自分の操作と相談じゃないかな。

ところで攻略情報の武器装備画面って結構違うのね･･･
フレスクとか「あれー。透明じゃないじゃん：」で韓国だと透明っぽかったんだけど
あれって後々変わるってことでWIKIの絵は韓国のものだったりもするんじゃろうか。
妖刀守屋があの赤い刀のグラだと思って装備したら普通っぽいグラでガックリ(´・ω・｀)

118 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/10(月) 01:32:31 ID:L43olsBo0

>>117
一時期鬼の装備グラフィックが韓国と同じグラフィックに変わった時期があった
原因は恐らくハンゲのミス

119 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/10(月) 01:34:42 ID:BlWUQKuU0

>>117
フレスクとかはact3の画像がそのまま残ってたりするっぽいですね

120 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/10(月) 01:59:10 ID:192vGEKQ0

>>118，119　なるほどー。Ａｃｔ４から参加してるプレイヤーなのでその辺は知りませんでした。
フレスクは改変動画？を見る感じ韓国では透明っぽかったので日本のデータが古いんですかね。

守夜の赤い刀身楽しみだったんですけどそゆことだとしょうがないｯｽね。

121 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/10(月) 04:08:46 ID:tfDQQwBM0

>>116
覚醒って↑↑↓↓ｚじゃなかったっけ？
パッドでこれは結構難なコマンドだと思う俺。

とは言え目下の所改編だから俺は裏 ＢＳ 烈破斬 猛襲 チャージ ガード

覚醒後はチャージが覚醒技。

スキルスロットに入れる物が無いから取りあえず入れて使って居たＢＳが今や
圧迫の原因になってる。
もうコマンドで安定しないよＢＳ

122 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/10(月) 04:44:07 ID:f.MSJtPM0

覚醒なんて1ダンジョンにつき1回か2回程度しか使わないんだからコマンドで十分と思うな。
ボス前でショトカ変更でも十分対応できるだろうし。

123 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/10(月) 07:00:18 ID:Shdha4FU0

出来たようです
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_pon2.html

124 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/10(月) 07:07:12 ID:OPvpH0mc0

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝ ）　　　|
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
――――――――――――

125 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/10(月) 07:25:12 ID:riPD0tGQ0

考えてみたけど斬鉄式Lv60だと800×5減少させるから使えると思う、特にPT
アルベルトは終わらせられない；；
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_pon2.html?3gllI3jjjPJDC!6l4Vfliilllll1lllllIiIiiIii1iillllllill11iil1lNIiFGDElll

今まで通り大剣も欲しいところの一応の予定振り、月光斬りってなんぞ？

126 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/10(月) 08:12:17 ID:eZ7qj2uo0

光剣で物理クリ・BAでやれば、あの手数と合わさってかなり削れると思う。
ODは乗らないんだっけ？

満月みたいに斬る奴でしょ。月光は。
>>111
誰も触れてないけど言うが、前回がカインだったら次はディレだろう。そうしないと普通にディレから文句出るし。
人数的な差異は大きいと思うが、どうせカインでも満員で入れねーって奴多いんだしナ。

127 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/10(月) 09:19:49 ID:JjwPIs7I0

マジレスするとテストってのは客を喜ばせるためにやるものじゃないぞ
まあネトゲ業界じゃテスト＝客寄せってパターンが殆どだが・・・

128 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/10(月) 09:36:48 ID:.WvDP62gO

>>126
本来テストはバグ潰しが目的だから人が少ないサーバーでやるようなもんじゃない
ハンゲの場合は遊びの範疇らしく、仲良く順番に＾＾って感じだけど

129 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/10(月) 12:15:25 ID:dVsP/cSE0

テストはいつからだろ？イベントが19日までだからその後のメンテ以降の19日から
20日からかな？

130 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/10(月) 12:24:08 ID:dumsyJho0

>>129
何故カンナの奴隷の強化期間が
19日→act5までに変わったかを考えれば・・・
後は、分かるな？

131 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/10(月) 12:36:40 ID:u7kec5fc0

当初の奴隷強化期間が５〜１９日の１４日間。
１９日からテスト鯖２週間で４月頭にact5実装。
で、目標達成によりact5実装までの４週間に延長。
延長期間としては妥当かなぁ。

と俺は読んだんだが……これは希望的観測だったのか？

132 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/10(月) 12:38:09 ID:Ry0YvEd60

それはact５実装までの話であってテスト鯖には関係ないと思うのだが？？
そもそもテスト鯖は本鯖でのメンテ関係ないしね。
まあ、いつ来るか解らないのは事実だが。

133 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/10(月) 12:56:41 ID:.WvDP62gO

プリ実装の時アラドやってた人ならわかるだろうけど、
キリとカンナのイベントが何度も延長されて二ヶ月以上ずれ込んだ
つまりクエ延長はアップデート遅延の布石ととれるわけさ

134 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/10(月) 13:16:57 ID:deP.HXAw0

本鯖とテス鯖のメンテ関係ないって言ってる人いるけども
本鯖メンテが中止になった場合にしかテス鯖は開いたことないんだぞ
今週メンテが中止にならなければ再来週以降、つまり3月末になって実装は4月中旬頃になるかもしれない
来週はコインクエ中止だから確実にメンテ
+16武器をストレートで作るのと同じぐらいの確率でハンゲががんばるようになってメンテ中止せずにテス鯖開くこともあるかもしれないけどね


本当はカインとエミュ両方とも1週間ずつ試せたらいいんだけどね
テストしたいって意味ならエミュよりカイン使うべき
Act3のときのテストの意味のなさを見たらエミュはないなと思う

135 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/10(月) 14:07:44 ID:9HjYGI1AO

無理だと思うよ、自分は。
だって死亡の塔、天城改変、メイジ覚醒、鬼覚醒まで全ていけるわけないじゃん……

136 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/10(月) 14:17:41 ID:JmrsFdZ2O

早漏なんだよおまえら黙って告知来るまでSP計算でもして待て

137 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/10(月) 15:42:01 ID:Ng.SEkTMO

みんな力抜けよ。
ここはﾎﾟﾝﾏｽｽﾚだぜ

138 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/10(月) 17:15:13 ID:deP.HXAw0

http://www.gameplanet.jp/bbs/view.htm?b_name=news01&seq=2686

本スレより

139 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/10(月) 17:33:20 ID:8MzgA0yA0

目の錯覚かな？覚醒技まで載ってたように見えたんだが・・・・・

140 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/10(月) 17:36:54 ID:deP.HXAw0

>>139
まぁ一応覚醒まで入れる予定とは言われてたわけだし
問題はテス鯖
記事上では三日しか予定されてないとな
カインエミュとかそういう問題のレベルじゃねー

141 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/10(月) 17:46:21 ID:uIdVfNO20

流れ居合いなんだけど
たった今ヘルやったらハローヘーラでたんだ。

ジェネラルでな。
これつかってるひといたらききたいんだけど狩でもやっぱつよいの・・・？

142 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/10(月) 18:19:17 ID:W2E.9AgE0

やったついにポンでヘーラ出たよおおぉぉぉぉぉ
うへおひふへひぃｗｗｗｗｗ
ぶえっぴぁｗｗｗｗ

143 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/10(月) 18:52:50 ID:6i6vo3FY0

マジかよ、うっとしい。
まぁ、うｐしないと信頼できないけどね＾ｑ＾

144 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/10(月) 19:16:43 ID:owdr9gPY0

【極鬼劍術 暴風式】
1）剣聖（ウェポンマスターより転職）
特徴／神の域に至った剣の持ち主。多数の剣を手にせずコントロールし、複数の敵を切るスキルを駆使できます。
独自スキル／極鬼劍術 暴風式・極鬼劍術 斬鐵式

＞極鬼劍術 暴風式・極鬼劍術 斬鐵式
漢字が読めません

145 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/10(月) 19:25:19 ID:UT9CpQ9k0

>>144
極鬼剣術暴風式
極鬼剣術斬鉄式

146 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/10(月) 19:36:09 ID:5n0gdX6o0

>>143本気でいってるんだとしたらその感性が理解できない
たとえ出たってのがつりだと思って言ってたとしても

147 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/10(月) 19:44:13 ID:u7kec5fc0

どうでもいい話なんだが裏鬼剣術→鬼剣術奥義かね？

148 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/10(月) 19:49:19 ID:b4iwLQf20

>>147
サイト見てる限りはそんな感じだね
実際テス鯖くるまではなんとも言えないけど
裏鬼剣術のほうが厨っぽくて好きだなぁｗ

149 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/10(月) 19:51:20 ID:owdr9gPY0

>>145
きょくおにですか？
ごくおに？ごくき？きわめおに？きわみおに？

150 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/10(月) 19:51:41 ID:u7kec5fc0

「奥義」につい「必殺技」的なイメージを抱いてしまうから、
一般的な鬼剣術とは違う剣術⇒裏剣術の方が俺も好みだったり

151 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/10(月) 19:53:15 ID:uOJLJxHg0

>>149
ごっきと俺は読んでる

152 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/10(月) 19:55:48 ID:u7kec5fc0

>>149
そこは人それぞれでｗ（ぁ
そもそも鬼剣術が「おにけんじゅつ」か「きけんじゅつ」か悩んでるんだよなぁ
俺は鬼影歩をキエイホと読んでるから、その流れでキケンジュツ。
そのまま行くとキョクキケンジュツ……だとカ行続いて読みにくい；orz
しかもキョクキケンジュツだと「極・鬼剣術」って表記なイメージ。

まぁ何つーか……意味のないレスすまんかった

153 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/10(月) 19:58:27 ID:goSmR5Mc0

ますおにけんしなのかきけんしなのか

154 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/10(月) 19:59:58 ID:o0S.AA1Y0

おにけんし
うら・おにけんじゅつ
ごく・おにけんじゅつ

155 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/10(月) 20:01:43 ID:.z3jI2cI0

おにかげほ、きょくおにけんじゅつ

異論は認めない

156 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/10(月) 20:16:02 ID:uOJLJxHg0

レットフリット１２は生涯武器になりえますか？

157 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/10(月) 20:18:47 ID:W2E.9AgE0

おにかげほ
うら・おにけんじゅつ
ごく・おにけんじゅつ

158 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/10(月) 20:25:46 ID:UT9CpQ9k0

>>156
+15にしましょう
強化改変が来たら+18ぐらいにしましょう

159 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/10(月) 20:36:20 ID:deP.HXAw0

>>156
今なら多少許容範囲かもしれんが（それでもN聖剣以下）
改変後は無理がありすぎる


技の読み方はAct5ムービーが本当に来るならそれでわかるんじゃないかい

160 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/10(月) 20:56:35 ID:351xeTHA0

>>149を見て慶次が思い浮かんだは俺だけでいい
極傾きゾーン突入！

改変後も大剣と鈍器でやっていけるかな？光剣マスタリとらずにいければいいけど…

161 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/10(月) 21:03:48 ID:u7kec5fc0

強化改変で大剣＆鈍器は強化補正値上がるから
スキルの武器攻撃力％化のお陰で十分いけるのでは？
寧ろ俺はそれ頼みで大剣単いくつもりだが

162 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/10(月) 21:08:04 ID:deP.HXAw0

>>161
常にスキル使うのであればいけるけどな

163 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/10(月) 21:11:33 ID:o0S.AA1Y0

攻撃回数が少ない分、裏の威力が高いから問題ないよ

164 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/10(月) 21:29:17 ID:deP.HXAw0

問題なかったらあそこまで大剣ポンの数減らないけどな
まぁテス鯖来ないとわからんな

165 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/10(月) 21:44:30 ID:o0S.AA1Y0

大剣が弱いんじゃなくて光剣が強すぎるんだからそりゃそうでしょ

166 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/10(月) 21:49:52 ID:pWGkwVsg0

今も昔も光剣のためにポンをつくった俺厨

167 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/10(月) 22:00:23 ID:8MzgA0yA0

うら・おにけんじゅつ
きょく・おにけんじゅつと読んでる。まぁなんだ。漢字にすれば丸く収まるんだぜ。

1stがポンマスだけど、俺も光剣で使用武器の選択肢が多いって理由でポンマス。
よくゲームが分からんでスミス系の職だったり期待したけど全くないというね・・・・・


狩りでの使い勝手では差が出ると思うが、既に過剰もちは大剣でもいいでしょ。ﾐﾌﾟｰの+11とか青の+12とか。
ただスキル単発の威力では大剣のが勝ってると思うし、MP系統に特化してスキル乱発していけばいけるんじゃないかと予想。

168 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/10(月) 23:17:51 ID:YEx33kAo0

スキル単発の威力を大剣で活かせるのは幻影剣舞だけじゃないか？
断空斬(三段)も居合いも光剣だと+αつくからなあ、、
格闘改変も進んで全体的な火力の向上が進んでるのに光剣が強すぎるなんて甘い事言ってられんだろ。
ＤＮＦやってる人の意見とか聞いても動画見ても狩だと火力は光剣>鈍器>大剣じゃないか？
個人的には鈍器だったらまだ光剣より活きる場面あるだろうけど大剣には幻影以外強さが見出せない

169 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/10(月) 23:18:40 ID:8MzgA0yA0

うお、日本語でOKな文だなぁ
＞よくゲームが分からんでスミス系の職だったり期待したけど全くないというね・・・・・
よくゲームが分からないで、スミス系の職じゃあないかと期待したけどそんなシステム自体全くないというね。

狩りでは光剣の裏鬼の優秀さが目立つし、実際主力スキルになりそうな三段とかの効果を倍増させるしね。
ただ、大剣の過剰なら％スキルであるスキルを使って大火力を発揮しそう。

ただ問題なのが、それなら光剣の過剰でいいしなにより燃費が悪そうと言う事。

170 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/10(月) 23:37:22 ID:b0JwSHLg0

きょっきけんじゅつ！

171 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/10(月) 23:54:08 ID:97FT7Qw60

ポンマス初心者なんですが・・・
光剣マスタリーをとらないと古代って意味がないんですか？
現在19で火力が上がった気がしないのですが・・・

172 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/11(火) 00:12:28 ID:UT9CpQ9k0

>>171
何故古代を取るのかといえば
光剣で相手を感電状態にする確率を上げるためと感電状態でのダメージを上げるため

173 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/11(火) 00:39:31 ID:a1.VDMH60

Lv45目前で周りはセット装備が多いのですが･･･
ポンマス向けのセット装備ってほぼ皆無ですよね？

ポンマスにはセットセット装備能力は縁があまり無いものとして
防具を整えたほうがいいのでしょうか？

174 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/11(火) 00:44:14 ID:Ry0YvEd60

ポン向けのセット装備は皆無じゃないよ。今はマイアロイヤル揃えるのがいいんじゃないかな？？
まあ、自分の資金と相談しながら揃えていけばいいと思うよ。

175 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/11(火) 00:57:57 ID:QaXrgjeAO

やっと改編くるみたいね！
これで防具の光剣マスタリ+1にこだわらなくて済むようになるぜ！

マイア高いよマイア

176 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/11(火) 01:15:30 ID:a1.VDMH60

やっぱりマイアが鉄板ですか。
装備Lvがやや低かったので今更感があり気にしてたのですが
まだ１キャラ目でお金がカツカツですが頑張ってみます。

177 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/11(火) 01:19:43 ID:uIdVfNO20

お金ないなら的中とかクリティカルとか速度ついたご当地装備バラでそろえるのもいいんじゃない？
マイアセットの的中３％も昔と違って必須ではなくなったし何より安くそろうし。

まあ光剣つかうなら上着はアレクシかマイアじゃないとだめだね・・・マスタリ1はでかい

178 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/11(火) 01:20:54 ID:8MzgA0yA0

今の装備が青字→道中長いからマイアを。
今の装備が35とかのセットや地域→アレクシまでふんばる。

アレクシは使ってたけどマジお勧め。補正と力で合わせれば500狙えるし、スキルうpも優秀。
個人的にはNキュべ＜アレクシ＜聖キュべだと思う。

179 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/11(火) 01:22:59 ID:uIdVfNO20

連投申し訳ない、書き込んでから思ったのだがこのスレテンプレにおすすめ防具がはいってないよね
マイア・アレクシセットだけが全てじゃなくなったし少しテンプレに防具についても書くべきではなかろうか？
破滅セットだのご当地セットだので大分自由度が増えていることだし。
防具改変が近いからそれも踏まえてテンプレに入れるのを検討してみないか？

180 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/11(火) 02:22:59 ID:tW2M7Xe60

光剣スキル無視でもいいなら悪魔セットも楽しいよ
でもそろそろアレクシに乗り換えようか検討中

181 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/11(火) 03:22:47 ID:f.MSJtPM0

>>179
的中率もマスタリーで上がるから今より選択の幅広がりそうだしね、良いんじゃなかろうか

182 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/11(火) 04:10:57 ID:OFRMSiSQ0

>>180
悪魔の使用感ってどんなもん？常にヘイストかかってるのかな？

俺はマイア上着の他鋭利にしている。
クリうｐで覚醒パッシブが活かせそうだしなにより安いんだよな。
と言ってもどこまで使えるスキルになるのか分からんが。

183 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/11(火) 04:17:34 ID:8MzgA0yA0

自分的な原案。
推奨防具（装備）
lv40-35
○マイアロイヤルガードセット
武器マスタリーが改変で攻撃力と的中率UPになるので、今ほどの効果は得られない。セットに追加されるスキルも狩りでは微妙と言われるチャージクラッシュ。
しかし、元々ウェポンマスター用だけあって光剣マスタリーによるダメージの底上げと2%与ダメ時の全能力値9UPがある。前者はあって困らないし後者は光剣ならほぼ常時かけられそう。

○上着−マイア　下着−35地域下着（鋭利or疾走）　肩−クナクス　腰−40地域腰（鋭利or疾走）　靴−（40地域疾走靴）
バラバラな為セット効果は得られないが、マイアの光剣マスタリー　クナクスの速度3%はポンマスにとても助かるはず。
そして下着と腰は同じセットを選ぶ事で効果をさらに上げる事が出来る。鋭利にすれば重要な要素となるクリティカル率（＋6%）が上がり、疾走にすれば移動速度（＋2%）が上がる。
また下着は45になるとさらに上位互換をする事が可能。靴は鋭利にして的中を上げる手もあるが、ジャンプ力や僅かとは言えMPが上がる疾走を押す。

○悪魔破滅者の戦闘セット
肩（クナクスの下位互換）と腰の攻撃速度とMP回復は優秀。目的がセット効果なので揃えなければ意味がない。
セットは回避率が上がり、目玉の与ダメ時2%で攻撃・移動速度24%UP。20秒だが、二刀流光剣ポンマス用とすれば体感では高いと思われる。

45−40
○アーティマーピッサセット
セット効果で攻撃速度が上がり、上着の付加スキルが居合いに変更された。
恐らく改変後も人気が出にくいと思われる。

○バラバラ2
前述のバラバラ1のモノの下着を上位互換する事が可能で、上着も光剣マスタリに重要性を求めないのであればセットに合わせる事が可能。
靴をNM迅速に変えるとジャンプ力と引き換えに攻撃速度が1%上がる。

○UF鋭利セット
正確にはセットではないが、同じ名前の名称の集まり。全部揃えると上着（3）＋肩（4）＋下着（3）＋腰（4）＋靴（0）＝＋14％クリ率が上がる。
これは覚醒後の斬鉄式、物理クリ等と併用する事でダメージの底上げが出来る。靴はクリUPはないので、NM迅速を薦める。

○UF迅速セット
靴以外の全部位で移動速度が4%上がる。決闘よりの装備。

184 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/11(火) 04:42:54 ID:8MzgA0yA0

長くなったので二個目＆書き足し。
悪魔破滅者は、入手困難ではあるが熱帯魚とテラナイトと共に使うだけで速度上昇確率が倍倍に上がる。

上記に記されていない他職セットは使うのを薦めない。もし狩り中に3~4部位手に入って出費を気にするならと言った感じ。
50−45
○アレクシすパインセット
上着が光剣から居合いに変わるが、セットに猛龍と幻影が追加される。恐らく最終目標の一角。
攻撃速度の上昇っこそないものの全体に優秀な効果を持つ。特に力の上昇はレガシー以外で力500を目指せる希少なものうちの一つ。
反撃毒は決闘で反撃装備とみなされる場合があるので注意。

○エイスアドベヘントセット
アレクシスセットに匹敵する力の上昇率を誇るが、あくまでグラップラーセット。
比較的安いHP＋アクセを揃えてセット効果を引き出しながら戦うという擬似bsk血十字プレイが楽しめたり。

○NM力セット
力の上昇率はピカ1。というかそれしかない。しかし全部揃えた場合力＋32の上に良補正の靴なら＋5~7他の靴を装備した場合より高くなる。
狩り専でお金が無い人なら。大体一部位500k以内で買える。

○NM迅速・審判者
NM迅速セットの攻撃速度＋5%が大きいと見るか小さいと見るか。一部位300~400ｋで買える。
審判者はセット揃えなければ靴が使いにくい上（移動4%）然程魅力的なセット効果でもない。アレクシやエイスの下位互換。

レガシー
最終装備としてまで使っていけるとしたらキュべ（マスタリによる力の上昇率や防御力を考え）より上のセットを目指すべき。

キュべと聖キュべ
力＋が聖キュべの方が高いがセット効果自体は然程変わらない（5~10程）。単純な補正やマスタリーで20~30もしかしたら50程の力の差が出るかも。
しかし、聖キュべはキュべの値段の倍以上で売られている。

聖キュべとイシュ軽甲
聖キュべの特権とも言える肩にクナクスを据える事で攻撃速度で2%勝てる。
力自体も良補正と普通補正なら大して変わらず、聖キュべでも500に到達できる。
装備改変でOD→居合い　居合い→チャージクラッシュに変更され一部位の値段の割には能力が追いついてないかも。

聖イシュ
これが揃えられるなら、他のを選ぶ必要がない。能力は悪補正でも500に届き良補正なら550台を狙える。
夢の最終装備。ただべらぼうに金がかかる。ある種の到達点であり現在の頂上。
ストに装備させることで力600という夢も見れるかも。

185 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/11(火) 04:45:25 ID:8MzgA0yA0

ただ書き終えて思ったんだが、ここまでテンプレでお膳だてするものなのか？

まぁ書き終えといてなんだけど。

186 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/11(火) 08:50:50 ID:u7kec5fc0

少々長いので、俺なりに書き換えてみた。それなりに量は減ったかも。
ちなみに装備＆鬼改変を前提としてる。（故にアレクシは反装に触れてるがキュべでは触れてない）
これでも書き過ぎな感はするんだが、これ以上俺には絞れなかったので意見求む。

【推奨防具】

☆ポンマス向けセット
≪マイアロイヤルガード（Lv35-40）≫
　全体的にアレクシの下位互換。アレクシと比べての利点はブレスと光剣M。装備可能レベルが低く、入門者向け。
≪アーティマーピッサ（Lv40-45）≫
　他の２セットと比べて攻撃速度UPとジャンプ時攻撃力UPが特徴的。
　だが攻撃速度は他の装備でも上げやすく、ジャンプ時〜よりアレクシで力上げた方が早いというのが通説。
≪アレクシスパイン（Lv45-50≫
　ポンマス用の最高レベルセット防具。力やヒットリカバリー、的中率など欲しいものが一通り揃っている。
　最終防具としてはひとまずコレを基本に考える事になる。ただ反撃毒は決闘で注意が要るかもしれない。

☆他職向けセット
≪悪魔破滅者の戦闘（Lv35-40）≫
　インファイター向けセット。だが攻撃速度と回避率、MP回復速度が上がるのはポンマスでも嬉しい。
　攻撃時２％の確率で発動する加速効果は光剣の手数と相性が良い。
≪エイスアドバント（Lv45-50）≫
　グラップラー向けセット。全体的にはアレクシの廉価版といったところ。

☆レガシーセット
≪キュベレイ（Lv30-35）、聖なるキュベレイ（Lv35-40）≫
　珍しく３部位で効果を発揮するセット防具。性能は高く、残る２部位でさらにカスタマイズ出来る……が、高い。
≪イシュタル（Lv40-45）、聖なるイシュタル（Lv45-50）≫
　最高クラスのセット効果をもつ夢のセット防具。それを体言するかのような相場の高さも半端ない。

☆地域セット
　総じて地域セットの相場は安い傾向があるので、財布が心もとないときに助かる。各効果は見たとおり。

☆単品で優秀な防具
≪クナクスプロテクターショルダー（Lv35）≫
　最も高い攻撃速度UPを誇る肩防具。
≪マイアロイヤルガードの鎧（Lv40）≫
　光剣使用者はマスタリ＋によって全体的な火力を底上げできる……が、力が上がらないので微妙かも。
≪アレクシスパインコート（Lv50）≫
　居合いが＋１され、最高レベルのため力＋も高い。
≪審判の鎧、ベオナリアベルト（Lv45）≫
　一見効果なしかと思いきや、力補正が他のベルトの倍以上。力は重要ですよ。
≪鋭利≫
　クリティカル率や的中率をお手軽に＋できる。
≪疾走≫
　移動速度やジャンプ力をお手軽に＋できる。

※力補正について
　１、装備レベルが高いほど補正が高い（これは初心者でもわかるはず）
　２、装備レベルが高いほど軽甲マスタリーによる力＋も高くなる
　３、軽甲マスタリーによる力＋値は強化値＋３毎に比例して上昇する。

187 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/11(火) 08:57:50 ID:u7kec5fc0

一応、追記。
上記は>>183を参考に、数値的な部分と使い方指南を削って
見やすい＆総量が減るよう自分なりに書いてみた。
数値パートは悩んだ(アレクシなら力500目指せるとか)が、
使い方指南は各個人が閃くポイントだと思うんだ。血十字プレイとか。

188 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/11(火) 09:51:44 ID:dR6zeWBg0

単品優秀系では風のコートを推したい
値段べらぼうに高いし柔らかいけど、速度面での性能は圧倒的
ポンみたいに速度・手数で勝負の職にとっては攻速移動速度ジャンプ全て上がるのはマスタリ適用されなくても神装備

189 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/11(火) 10:30:42 ID:u7kec5fc0

なるほど……確かにそれを忘れてたな。

≪風のオーバーコート（Lv13）≫
　攻撃速度・移動速度・ジャンプ力が一度に上がる。低レベ布である点をどう補うかは腕の見せ所。

こんな感じかな？

190 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/11(火) 13:24:18 ID:deP.HXAw0

でも風は完全に決闘用
狩りじゃ力低くなりすぎてやってられん
ついでに言うとか風コート使うならクナクス肩、ノースマイア迅速下腰もセットで買うぐらい考えないと意味がない

あと聖キュベに比べてだけどもイシュは値段の割にバリエーション利かないし能力補正も微妙
ポンだとスキル+より基本ステータス類を伸ばしたほうがいいからね

聖キュベは審判腰と合わせると力だけなら聖イシュより少し下ぐらいだと思う
聖イシュのマスタリ補正がどのくらいかわからないからアレなんだけども

191 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/11(火) 14:52:21 ID:b4iwLQf20

マイア、アーティ、悪魔、アレクシこの辺りを揃えられれば問題ないね
光剣Mが必須じゃなくなって色々使いまわしが利くようになるのはいいよね
マイアなんかは値下がりしそうな気もする

192 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/11(火) 15:30:32 ID:SgdyDH6c0

悪魔破滅者の戦闘ｾｯﾄとｺﾞﾙｱの教え-迅速装備したら
速度どーなんだろ??すごいことになりそうな予感？

193 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/11(火) 16:41:18 ID:tW2M7Xe60

悪魔はヘイスト扱いだから迅速が同じ扱いなら重複しない気がする
息吹とは重複するけどね
息吹中に悪魔発動するとたまに酔いそうになるわ

悪魔使用感としては泥棒でほぼ毎部屋効果出てるね(光剣使用時)
PTだと殲滅早いと出ん部屋があるけど・・・

194 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/11(火) 18:00:34 ID:5LhigBDA0

聖キュベに重力が最強だと思う。今日聖キュベと重力に聖剣�Kを見たんだけど
あれだけそろってたらえらい火力出るんだろうな。ちなみに自分はイシュです。

195 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/11(火) 18:10:12 ID:kKbVA1Rg0

レベル55にしてようやく遺跡Ｎソロが安定してきた。
コツさえ覚えれば、一番重要なのは闇ポの有る無しじゃないかと思った。

ちなみに上の方でショトカの話題出てたけど、アパスラがただのＺになる事を忘れちゃいけないぜ…。

196 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/11(火) 18:16:39 ID:M67c.Meo0

アパスラもバクステもすでにコマンドな自分は関係ないなぁ
ショートカットでやってる人は今のうちに慣れた方がいいかも

197 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/11(火) 18:28:35 ID:b4iwLQf20

アパスラは今のままでいいのになぁ…
裏鬼は→Zとかなら更にいい！

198 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/11(火) 18:53:37 ID:kxNV7MQ.O

遺蹟の光なんだが、みなさんどうやって戦ってます？
光だけは、全く安定しないカンストポンです。

自分の場合は、闇ポ飲んでカザブレ敷いてODで
本体？みたいな奴瞬殺して、お供をチビチビ片付けてるんだが。。。
本体瞬殺できないと、お供ワラワラ出てきて乙るのよね。。。

本体をちょっと削って、出てきたお供を順番に殺す方がセオリーなんだろうか。。。

後向きながら攻撃なんて、できないよ！ヾ(｀Д´)ﾉｳﾜｧﾝ

199 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/11(火) 18:58:13 ID:u7kec5fc0

>>195
前のめりアパスラがし辛くなるということかな？
だとしたら、俺は前のめりアパスラをあきらめるつもり。
今の予定では裂波斬とチャージをそれぞれｃ取るから
その辺で何とか折り合いつけてやってこうかと。

200 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/11(火) 19:22:50 ID:JmzNLCmQ0

瞬殺はやめたほうがいいんじゃ・・・てか瞬殺できるのか？
自分の場合は本体をちょっと削って、出てきたお供を順番に殺す方でやってた

あまり覚えてないけど大剣より光剣の方がやりやすくて死ぬまで空中コンボとか使って地道に倒してた
最後の３体召還のときはOD＃でﾔｰﾃｯﾔﾙｾﾞ状態で本体速攻倒してお供に特攻
３体まとめてかかってこい！Nの話な・・・

201 名前：198：2008/03/11(火) 19:37:00 ID:kxNV7MQ.O

>>200

瞬殺は辞めた方が、良いか。。。

自分の場合、属性上げるために聖剣装備で、
開幕居合い→三段→適当浮かせてフルボッコで、
何とか、お供の石化切れるまでに殺せるって感じで。
三段最後まで入らなかったりすると、瞬殺不可な訳で。。。

ﾚｲｰﾌﾟ状態になると、右の被ダメ−2000とかなって激萎え(´Д｀)

202 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/11(火) 19:39:58 ID:PjBKRfjg0

光ってPTだとやけに強くなるよねぇ

203 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/11(火) 20:27:38 ID:deP.HXAw0

本当に一発で倒せるなら湧かないんだけどそれはストぐらいにしかできないんだよね

204 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/11(火) 23:06:42 ID:CRIYv0mg0

改変オートガードMでなんと５０％、
ポン軽甲ですぐ死ぬからSPあれば取りたいスキルだな〜かっこいいし
光剣バリアとこれあれば生存率凄いよな、しかし攻撃スキル犠牲にしてしまうという

205 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/11(火) 23:12:15 ID:SL5LH1o20

ついでに言えばパッシブから20秒のアクティブになった

206 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/12(水) 01:07:14 ID:DbDpZiDE0

軽甲ですぐ死ぬかどうかは腕次第。布ソウルソロとかしてみると、やべー堅いぜと誤解できるぞ。
ガードを取るかどうかを個人的には悩むな。決闘なら確定っぽいが。
>>190
聖イシュとかのレベルによるマスタリ補正は実は青と大して変わらない。基本値に違いが出るからそれとあわせて5位違ったりするが。
上下が各+20↑位で他は+13程度の上昇値かな？セット効果と合わせて100ちょい上がるね。

207 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/12(水) 02:19:09 ID:DbDpZiDE0

連レス失礼。
前に誰かが見たいって言ってた気がしたので。
ポンマスカンスト　ステUPクエALL処理のステ
力271　体力234　知能245　精神192
火属性4　水属性4　光属性-16　闇属性+24　ギルドスキルlv4（ALL+22）（ギルドレベル8）

あと友人の聖イシュポンマスに聞いてきた。
ALL+10の聖イシュ装備で力が474。
内訳は部位力（ﾏｽﾀﾘ）　上着23（22.5）下着22（18.75）肩13（14）腰15（7）靴15（10.35）
レアアバ（力靴）で力は532だそーです。

208 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/12(水) 09:45:54 ID:ZNVBfkqw0

ちょっと流れに乗れてなくて申し訳ないが、改変後を見据えると称号は何がおすすめ？
もちろん期間限定抜きで。
個人的に斬鉄のこと考えて猫が結構いいんじゃないかなぁと思ってたりする。
総合的な性能はボロ王とか達磨のがいいかもしれんが…

209 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/12(水) 11:18:58 ID:kKbVA1Rg0

アパスラのコマンドが変わると書いたのは、前入れアパスラと現三段のコマンドがかぶるんじゃないかという危惧だったんだ…。

遺跡の光は闇ポ使って出てくる奴ら片っ端から倒してる。
ただ、遺跡の敵全部に言えることなんだけど、倒れたら即起き上がる。
んで起き上がりの時にほぼ確実に衝撃波が出るため、123アッパー123バクステカッターでコンボは終わらせてる感じ。

改変後も性能が変わらないのであれば、称号はクリ率アップする称号がいいかもしれない。
それか熱帯魚でヘイスト狙いか。
今までは的中目当てでタツノオトシゴ使ってたけど、マスタリーで的中上がるしなぁ…。

ところでいつぞやかのＤｎＦ触った人でも分かる人でもいいんだけど教えていただきたいんだ。
猛龍のアーマーって出がかりだけなのかな。
それとも滑りが止まるまでずっとなのかな。

色々と興味あるレスが多くて長々と続けちまってごめんよ！！

210 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/12(水) 11:50:14 ID:BlWUQKuU0

称号は使ってる人が何を重視するかが重要かと
被ダメが少ないなら攻撃重視の称号
被ダメを多く食らうという前提なら防御重視の称号

今までの流れからいってこれが良いって言うと
荒れたりする場合があるので自分が猫が良いって思ってるなら
それでいいんじゃないでしょうかね。

個人的な見解ですが海のサメを抜いた4種類、猫、王、ダルマはどれか一つ持っていれば
それで十分な性能だと思っています。
ですから使う人がどの利点を取るかじゃないでしょうか。

命中はマスタリーで上がるから問題ないかもと自分も考えていますが、
実際にテストをやってみないとスタックがどの程度出たりするのかわかりませんからね、、、
今までのように重要視されるとも考えられます。

211 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/12(水) 13:16:41 ID:W2E.9AgE0

MPが枯渇することが自分にはよくあるので猫使ってます、
的中率も上がって強いと思うんだけど・・・

212 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/12(水) 13:24:37 ID:deP.HXAw0

>>209
マスタリで的中あがっても5％程度だったはず
これだけの補正なら装備で上げれるだけ上げることに越したことはない
現状猫(2％)聖キュベ(1％)聖剣(2％)でもそれなりにスタックするしね
N周りしかしないってなら問題ないだろうけど

あと猛龍は発動中アーマー
最初だけだったら普通に3段とあまり変わらんからな

213 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/12(水) 14:29:11 ID:.8r8GeW60

>>207
俺のポンより力が1低くて知能が2高いようだが、転職が18じゃないとか？

214 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/12(水) 15:13:42 ID:JjwPIs7I0

>>212
マスタリーで上がる的中を5％程度と軽視しておきながら
称号の2％を重要視するって意味がわからん

個人的にAct4仕様で青光剣持って泥棒Mだとスタック地獄だったけど
レイブレ持てばMでもボスダウンハメが結構安定したので
マスタリーの的中+5％は青光剣→レイブレよりも大きいから的中はもういいやって感じかな

215 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/12(水) 15:17:55 ID:deP.HXAw0

>>214
最初の2行の意味がまったくわからん

216 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/12(水) 15:26:57 ID:kKbVA1Rg0

>>212
お答えありがとうございます！

>>212>>214
たぶん的中云々はＭ廻るかＫ廻るかで違ってくるんじゃないだろうか。
今装備で的中＋4％で泥棒Ｍでスタックあまり無く、Ｋで若干スタックする感じ。
マスタリーでさらに＋5されるのであればＫソロも夢じゃなくなってくるかもだけど、Ｋソロで何が嫌かって敵のＨＰが多いのがだるくて…。
それを気にしない人なら的中を装備で底上げしてＫ挑むってのもいいんじゃなかろうか。
とにかく後少しで来るテス鯖にｗｋｔｋが止まらなくて困る。

217 名前：208：2008/03/12(水) 15:53:49 ID:OPYGDtXEO

携帯から失礼
まぁ確かに個人的に何重視かって意見はごもっともですわ
ただ現状期間称号しかなくて、他の称号使うなら何がいいかなぁと既に色々経験ある人の意見を聞いてみたかったのよ
自分は結構Ｋソロとかするんで的中はやっぱおいしそうですわ
あとMPとｸﾘも地味に嬉しいんで猫検討してみようかなぁと…意見聞けて助かりましたわ
改行変だったらごめん

218 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/12(水) 17:20:27 ID:kKbVA1Rg0

そういやテス鯖開放が近いけど、どっちの鯖準拠でやるのかな。
どっちの鯖準拠でもいいように気になる点をみんなで挙げていかないかい？
いくつか挙げていけば何を試してどんな感じだったのかつかめるんじゃなかろうか。
俺としては鬼基本スキルの新スキルの使用感が聞きたいぜ。
新投げは打撃投げなのかとか、満月斬りだっけか？それってどんな感じなのかとか。
俺はディレ鯖だからディレ鯖準拠だったときに何を試してくればいいか、みんなの意見を聞きたいんだ。

219 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/12(水) 18:26:40 ID:WfKyNHbA0

いくら経験値が倍増されてても、1から覚醒までは4日じゃさすがにきついだろうなぁ
どっちの鯖になるかはともかく、テストになるのだろうか

220 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/12(水) 18:42:23 ID:YEx33kAo0

某ブログに公開されてたLv60ポンマスのスキル振りで日本サイトのspシュミやってみたら−129になった。
これって新ダンジョンのクエストで最低でも合計129もｓｐもらえるってことか？
勘違いだったらゴメン

221 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/12(水) 18:54:17 ID:YEx33kAo0

的中はKで100％当るってとこまであげる意味あるだろ
高い的中率に慣れたらそれ以下はちょっと違和感感じるし。

222 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/12(水) 19:09:32 ID:5CVvm9.o0

SP余るとか言われてたけど覚醒きたから足りないな
二刀流はおろか断空斬もきつい、波動輪１かな・・・

223 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/12(水) 19:42:44 ID:7G9MjNVc0

基準も何もサバ移動なしっぽいぞ
要はレベル１から育てろって話だ、四日でな・・・・・

224 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/12(水) 19:58:41 ID:deP.HXAw0

>>223
まだ4gamerの中途半端情報しかないのになぜ確定できるんだよ
まだ発表されてないものたくさんあるぞ

225 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/12(水) 20:00:51 ID:WfKyNHbA0

>>222
二刀流って書き方はわかりにくいからマスタリ2種と書くべきだと思う
んでマスタリ複数上げるのはもう無理だと思うよ
武器によって活かせるスキルが違うわけだし

226 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/12(水) 20:38:25 ID:uOJLJxHg0

オートガードのクールはいくつだろうか
30秒くらいなら決闘用にMにしようと思うんだが

227 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/12(水) 20:45:38 ID:ycrylM020

前に上がった韓国のスキシュミのよると
オバドラは３０秒だがオートガードは４０秒、ガード自体のクールは２秒みたいだね
オートガードでガードクール関係なかったらそれはまた凄いな

228 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/12(水) 20:52:47 ID:WfKyNHbA0

>>226
２０秒持続　クール40秒

229 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/12(水) 21:08:17 ID:97FT7Qw60

改変後に居合いゎ微妙スキルになる(というか他のスキルでｓｐまわせない)
という話をギルメンから聞いたのですが・・・どうなのでしょう？返答おねがいします

230 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/12(水) 21:10:36 ID:uOJLJxHg0

>>228
サンクス
40秒ならとってみる

231 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/12(水) 21:14:14 ID:WfKyNHbA0

>>229
某ブログからコピペ

居合い
スキルレベル1　修得レベル30　消費MP44　1回攻撃　クールタイム15.7秒　400%
スキルレベル2　修得レベル32　消費MP46　1回攻撃　クールタイム15.7秒　421%
スキルレベル3　修得レベル34　消費MP48　1回攻撃　クールタイム15.7秒　442%
スキルレベル4　修得レベル36　消費MP50　1回攻撃　クールタイム15.7秒　463%
スキルレベル5　修得レベル38　消費MP52　1回攻撃　クールタイム15.7秒　484%
スキルレベル6　修得レベル40　消費MP55　1回攻撃　クールタイム15.7秒　505%
スキルレベル7　修得レベル42　消費MP57　1回攻撃　クールタイム15.7秒　526%
スキルレベル8　修得レベル44　消費MP59　1回攻撃　クールタイム15.7秒　547%
スキルレベル9　修得レベル46　消費MP61　1回攻撃　クールタイム15.7秒　568%
スキルレベル10　修得レベル48　消費MP63　1回攻撃　クールタイム15.7秒　589%
スキルレベル11　修得レベル50　消費MP66　1回攻撃　クールタイム15.7秒　611%
スキルレベル12　修得レベル52　消費MP68　1回攻撃　クールタイム15.7秒　632%
スキルレベル13　修得レベル54　消費MP70　1回攻撃　クールタイム15.7秒　653%
スキルレベル14　修得レベル56　消費MP72　1回攻撃　クールタイム15.7秒　674%
スキルレベル15　修得レベル58　消費MP74　1回攻撃　クールタイム15.7秒　695%
スキルレベル16　修得レベル60　消費MP78　1回攻撃　クールタイム15.7秒　716%

光剣マスタリーとブレードマスタリーをMAXまで上げてると、威力半分の2発目が出る

232 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/12(水) 21:30:28 ID:97FT7Qw60

>>231
ありです。Ｍ取得しようと思います

233 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/12(水) 22:07:32 ID:cX4/jBVI0

>>231
できれば剣舞のほうもお願いします

234 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/12(水) 22:54:39 ID:deP.HXAw0

少しでも自分で調べる努力しようよ

235 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/12(水) 22:57:27 ID:WfKyNHbA0

残念ながら居合と猛竜だけ書いたところでもうすぐテストサーバーくるからもういいよね？、みたいに書いてあった

236 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/12(水) 23:12:53 ID:Cue0nE7.0

これだけ高火力のスキルあると断空斬は以外とSP搾り取る罠じゃないのか？
ボス基準に考えるとQ技の方がいいだろうし

237 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/12(水) 23:35:36 ID:deP.HXAw0

消費MP、クールタイム、全部当てたときのダメージ、Q必要なし
これらから考えると罠なわけがない

大剣・鈍器型がMAXにすればただの無駄スキルだけどね

238 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/12(水) 23:46:04 ID:5q.qlx2sO

みなさんアパスラってどうしますか？
やっぱりMAXの10まで取りますか？

239 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/13(木) 00:12:29 ID:gwoLs.g.0

そいえば今はＣ前提の５しか取ってないけど改変後のアパスラってﾊﾟｰｾﾝﾄスキルになるんだっけか？
ｓｐと相談だろうけど使用頻度考えるとＭＡＸ振りもありなのかなあ。

240 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/13(木) 00:56:10 ID:VJFokSTY0

決闘だといいと思うけど狩りだと落ちてくるの待つ形になって不便そう。

241 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/13(木) 01:38:47 ID:.WvDP62gO

レベル60を想定してシミュしてる人がブログにいろいろ書いてるのさっき見たんだけど
アパスラMまで上げる余裕はなさそう。ブレードだったけど光とそんなに変わんないだろうし。

242 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/13(木) 07:28:32 ID:jTof.uw60

断空斬MのMP消費15×5=75、なかなかｗ

243 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/13(木) 08:53:57 ID:kKbVA1Rg0

聖剣二本と斬岩がぶっ壊れた。
アラド終了しちまったぜ…。

244 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/13(木) 08:55:31 ID:YEx33kAo0

韓国のシミュ画像でLv60で普通にアパスラＭまであげてる。
むしろなにが余裕じゃないのかわからないんだが、、
覚醒含めてほとんどのスキルとれる。全主力スキルに加えて物理クリ物理バック取れる
マスタリ1種反装スキルなし前提だけど、、
新spクエストも多分あるし

245 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/13(木) 09:57:58 ID:gwoLs.g.0

マスタリーを１種に絞るか２種とるかで結構変わりそうだね。

しかし覚醒技にしても追加の新スキルにしても
結構手数を食らわせる技っぽいけど、固定ダメだとするとしたら
どっかであった流星落動画みたいに「何かしらの状態異常」とかをばらまく武器を
使ってのスキル使用、守夜とか十文字刀、斬岩剣とかだと面白かったりするのかな。

246 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/13(木) 11:17:50 ID:aoI/DhVU0

何も無くても11万ぐらい与えられるんでしょ？
現状からすれば十分すぎる威力なんだが、改変きたらまた同じように欲は尽きないのかもしれん。

247 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/13(木) 11:18:10 ID:mHfjwZlQ0

>>237
はじめ２行はとても同意するんだが、最後の１行がいまいち分らないんだ。
確かに光剣の方が断空Ｍ振りして得られる上昇値は高いと思う。
だが>>242でも言われてる通り、断空20の５連攻撃は消費ＭＰが高い。
とすると、裏が強いのも相まって光での断空20は使用頻度下がる気がする。
それならば、もともと高い攻撃力が強化改変によって更に上がる大剣鈍器で
クール毎にＭＰ４５消費の断空20を使っていった方が振る甲斐がないかな？

すごく乱暴な比較をするけど、
光剣：攻撃力400×200％×５＝4000（消費ＭＰ７５）
大剣：攻撃力500×200％×３＝3000（消費ＭＰ４５）
だったら俺は後者（大剣バージョン）の方が良いと思うんだ。

……もし重要な何かを見落としてたらスマン；

248 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/13(木) 11:19:16 ID:mHfjwZlQ0

それ以前に上げてしまってスマン；
ＰＣに覚えさせてあるメール欄の「sage」がなぜか今日になって消えてた；orz

249 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/13(木) 11:20:05 ID:cX4/jBVI0

>>deP.HXAw0

250 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/13(木) 11:32:49 ID:mHfjwZlQ0

>>249
俺に対してだとして、その人のレスを見直してみた。
で、いくらか対応しそうなのは「スキル連発できるなら〜」ってレスか。
そうだとして（仮定多いなぁ；）答えるなら、
現状で三段20（３回で３９消費）をほぼクール毎に連発してるわけさ。
まぁ超余裕というわけではないが、他のスキルもそこそこ使える。
三段20⇒断空20によって火力は上がると考えられるから、
それならスキル使い続け前提でも考えることは出来そう、と思ってる。

>>214
>>212は「＋５％だけではまだ足りない。だから称号で＋２出来るのは十分有意義」
と言いたいんだと思うぞ。
別に称号＋２％＞マスタリ＋５％といってるわけではないかと。

251 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/13(木) 11:48:12 ID:YEx33kAo0

>>247
多分重要な見落としをしてる。
断空斬
Lv17　1発目・189％　2・189％　3・189％　4・284％　5・379％
刀、光剣以外は3発目までしかでないから％自体が少ない。

252 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/13(木) 13:19:30 ID:ZtLoZbQ20

>>247
レベル20断空斬

光・刀
200 200 200 300 400

その他
200 200 300

253 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/13(木) 14:25:00 ID:7G9MjNVc0

だとすると、今ゴルア+10と聖剣+11あるから威力の比較をしてみようか
改変来ると物理攻撃力の計算方法変わるようだが現状では
力：490、Dではダメージが約50％減少すると仮定すれば
ゴルア＝1767×0.5＋無視164＝約1047、聖剣＝1185×0.5＋無視247＝約840
断空斬の合計ダメージは
ゴルア＝1047×700％＝7329、聖剣＝840×1300％＝10920
・・・やっぱ光剣かなぁ

254 名前：247：2008/03/13(木) 14:26:14 ID:mHfjwZlQ0

なるほど……確かに重要な見落としがあったみたいで、申し訳ない。
前に一度、光剣での断空Ｍの倍率を見たことがあっただけなんだけど、
そのときの印象が１＝２＝３＜４＜５で、
てっきり大剣は１⇒４⇒５みたいな倍率かと思ってたんだ。
>>252でいうと200⇒300⇒400って感じか。
だから>>247みたいな事を書いてしまった。
申し訳ない……確かに200⇒200⇒300だったらＳＰの無駄とも考えられる；orz

255 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/13(木) 14:30:13 ID:ZtLoZbQ20

武器によって得手不得手があるわけさ
大剣は断空斬で後れをとっても、アッシュチャージガードが優れているわけだし

256 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/13(木) 15:35:24 ID:waO.CvxY0

鈍器も捨てがたい。
ジャンプ攻撃が範囲攻撃+跳ね上げに変わるし。
小剣とブレードは切れても大剣と鈍器は特徴が有りすぎて困る

257 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/13(木) 16:33:54 ID:uIdVfNO20

大剣ポンと光剣ポンと鈍器ポンとブレードポンとハイブリッドポン2体つくればどの武器にしようなんて迷うことなんか無い

258 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/13(木) 16:56:05 ID:Ng.SEkTMO

このﾎﾟﾝｽﾚにいる人ってすでに55ﾚﾍﾞ到達してる人が多いのかな。
少なくともﾉｰｽには達してる人が多そうですね〜

259 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/13(木) 18:42:50 ID:aV6NCJgI0

テス鯖では攻撃力を把握したいぜ。
+10で十分と思えるなら+11挑む必要もなくなるし。
光剣はもちろんだけど、ウェポンマスター名乗るくらいなら
一応全部振ってみたいわな。
楽しみが増えるってのはうれしいもんだねぇ。

260 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/13(木) 18:56:50 ID:vis6zqcA0

>>244
主力というのは断空斬、チャージなしでのこと？

SP足らない、、、
断空斬全て当てるのは難しいよなモーション違うし、雑魚なら良いけど使わなくても倒せるわな
チャージ上げようかな？

261 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/13(木) 19:19:37 ID:deP.HXAw0

>>260
光剣でチャージ上げるのはやめとけよ
大剣鈍器で断空上げるのと一緒だぜ

大剣鈍器だとチャージクラッシュ、アッシュあたりあげたほうが有用だろうな
ていうか大剣は性能だけみたら完全に決闘向きっぽいからなぁ
狩りでなら大剣使うより鈍器のほうが優れてそうだがどうだろうか

262 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/13(木) 19:57:54 ID:YEx33kAo0

>>260　今のクエスト状況でもLv60時点で武器研究、ODとマスタリ1種に加えて
光剣なら暴風式、断空、居合い、猛龍、幻影Ｍ、(物理クリ、斬鉄Ｍ)
鈍器なら暴風式、アッシュ、居合い、チャージ、幻影Ｍ
これぐらいはとれるはず。あとはアパスラ10とかc烈波斬とかガードとか物理バックとか好きなように振ればいいんじゃない？

263 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/13(木) 20:16:03 ID:MtA.pBQQ0

既出なら申し訳ないんだが、斬鉄式とODって乗るかな？
前に乗らない様な事を言われてたきがするんだが・・・・・

あと光剣なら物理BAもMにしたほうがいいらしい。何故だかBA判定になるらしいから。

264 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/13(木) 20:16:02 ID:deP.HXAw0

何度計算してみてもC烈波とったらSP足りない
どうしよう

265 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/13(木) 21:40:03 ID:8CVeIy6QO

>>263
斬鉄にＯＤ？
斬鉄式はパッシブだぞ
アクティブは暴風式

暴風式は完全な固定攻撃力で力しか乗らないはず

266 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/13(木) 21:41:48 ID:xgYKBvAY0

クリだけ乗るかもな、攻撃力はおそらく乗らない

267 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/13(木) 22:01:50 ID:NrIg030w0

流れ切って申し訳ないのだが、
今後マリドのジュノはどうなるんだ？
武器研究スキル変わるんだっけ？

268 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/13(木) 22:13:27 ID:OJXb1sfo0

http://blog-imgs-19.fc2.com/s/h/u/shuradoh/20080313181026.png
これにクエスト分が加算されたとして、物理バックとガード（キャンセル）と猛竜とれるのかな？
光だから、できればこれにスラストも入れたいんだけどさ

269 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/13(木) 22:24:52 ID:LbvL.YHI0

>>268
ttp://df.gamechosun.co.kr/plan/index.php?job=4

270 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/13(木) 22:25:58 ID:r8KvGCX20

>>267
韓国情報スレを１から調べると幸せになれるよ。

271 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/13(木) 22:42:22 ID:OJXb1sfo0

>>269
やってみたかったんだ！ありがとう！
でもやっぱり余裕がないな〜・・・跳躍が取りたい・・・

272 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/13(木) 22:52:58 ID:MtA.pBQQ0

>>265
言葉が足りなくてすまん。
斬鉄のクリティカル判定にOD分のクリUPが乗らないとかうんたら。

改めて考えてみるとさすがにそれはなかったな。スレ汚し失礼。

273 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/13(木) 22:56:15 ID:OJXb1sfo0

いや、のるんじゃない？

274 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/14(金) 00:38:47 ID:xojKEcDs0

jtkみんなどのくらいにしてる？
俺上級高速×２で連射１８でやっているんだが遅い
試行錯誤したが遅い!!なぜなんだ！

275 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/14(金) 00:46:35 ID:deP.HXAw0

まぁPCのスペックにもよるしね

276 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/14(金) 00:48:37 ID:OJXb1sfo0

>>274
30にすればいいんじゃない？

277 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/14(金) 00:51:13 ID:84DoTQCg0

>>267
武器研究と光剣マスタリーが消えて猛龍断空斬とチャージクラッシュが追加されるみたい
まぁ良武器ではないか？
そんな俺の使用武器はマリド＋１０・・・
改変後にマリドのグラフィックがねじれ光剣になるという奇跡を夢みている・・・・

278 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/14(金) 00:56:45 ID:deP.HXAw0

>>277
さっそく夢を砕くけどありえません

279 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/14(金) 04:07:03 ID:OpRdx.Hc0

どの動画を調べてもわからなかったので質問させてくれ。

チャージの二段目（打ち上げるやつ）の相手を浮かせる力って
武器依存、スキルレベル依存どっちか分かる人いるかな？
動画見てると大剣、鈍器はそのままコンボできるぐらい浮くけど
光剣はあまり浮かずにダウン追い討ちぐらいしか出来ないように見えるんだが・・・。

280 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/14(金) 05:20:50 ID:OJXb1sfo0

スキルレベルの問題

281 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/14(金) 08:41:10 ID:wZ7AGo4YO

光剣→チャージ5止め
大剣鈍器→M
ってことでしょう

282 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/14(金) 11:01:22 ID:5q.qlx2sO

>>281
光剣鈍器の両方を使おうとしてる自分はどうすれば…

283 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/14(金) 11:14:43 ID:mHfjwZlQ0

>>282
そもそもチャージ５止めの分しかＳＰ余らないんじゃね？
余れば振ってもいいが、光剣使用時を考えると優先順位落ちて５ｃとか。

284 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/14(金) 11:25:21 ID:hV1AbgV.0

結局ポンマスって武器一つしか選べないような仕様になったよなorz裏鬼は別として。
光剣ならダンクウザンのみ、大剣・鈍器ならチャージかアッシュ。そして狩なら間違い
なく光剣が優れてるからスキル振りは決闘型か狩かでほぼ決まっちゃうような・・・

　ﾏｽﾀﾘ上げないと効果が出ないって縛りさえ無ければ武器変えコンボができるんだがな〜
決闘なんて興味ねぇから狩型な俺・・・でもチャージもアッシュも上げてみたいぜorz

285 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/14(金) 11:30:26 ID:FemZihOI0

大剣でチャージ多用するポンマスは傭兵みたいで渋いな

286 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/14(金) 12:32:10 ID:W/bSCYTM0

俺キャンセルスキルまで取れればそれでいいや
それでも今よりは火力高いだろうし

287 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/14(金) 12:33:13 ID:7G9MjNVc0

bskがいるからポンは決闘型にしたいのだが、裏鬼の性能が圧倒的だから
光剣マスタリと大剣マスタリ両方Mにして
狩では光剣、決闘では大剣ってのはいけるのかな？
それとも光剣は完全に切って狩でも大剣メインの方が強いのか・・・
光剣でも大剣に劣らないくらい決闘強いなら光剣でいくんだがなぁ

288 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/14(金) 13:42:43 ID:deP.HXAw0

>>287
決闘ではどうしてもHAのほうが有利になるし裏鬼もクール2秒だか1秒で光剣には厳しいかもね
それと大剣光剣マスタリとったらほかの攻撃スキルが中途半端になって逆につまんないと思うよ



>>283
光剣型にしたらチャージ5どころか猛龍前提の3までで限界
C烈波と崩山1だけ取りたいのに取れないとかきつすぐる

289 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/14(金) 14:26:17 ID:.WvDP62gO

シミュレーターでやってみればわかるけど、マスタリー二つ上げは現実的にほぼ無理

290 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/14(金) 14:50:11 ID:OpRdx.Hc0

なるほど、スキルレベルの問題なのか
確かにシミュレータでも結構SPカツカツだったから、決闘か狩り
どちらかに特化しないと厳しいかもね。

ありがとう、しばらくシミュレータとにらめっこしてくるよ。

291 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/14(金) 15:45:30 ID:zHVYmJrYO

なんかちっともウェポンマスターじゃなくなってしまったな
迅速な武器入れ換え、アラド中で最も役に立たないスキルの一角になりそう。

292 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/14(金) 16:12:29 ID:r8KvGCX20

ﾏｽﾀﾘｰのレベルを抑えればいいんじゃない？
どのレベルによってスキルが変化するか忘れたから、どこで止めた方がいいとは言えないけど・・・。

293 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/14(金) 16:46:21 ID:YEx33kAo0

鈍器大剣Ｍタイプはありかもな。決闘でも武器交換うざいだろうし。
狩は幻影剣舞以外鈍器になりそうだが、、
武器研究とクリ系パッシブ切ればなんとかガードと覚醒アクティブもとれる。反装はほぼ無理

294 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/14(金) 17:32:25 ID:/nyUrNgc0

可能なのは、鈍器大剣タイプ　大剣小剣タイプ　光剣刀タイプ（これはほぼ無意味）かな
スキルパワーアップがかぶってるやつじゃないと厳しいやね

295 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/14(金) 18:58:04 ID:QQBXv3vg0

でも武器の性能フルに生かすスキル振りしなくても今まで光剣で倒しにくいてきは大剣で倒してきたし、裏鬼とQスキルだけでもいけそうだけどな
取ろうと思えば取れる
他のスキル絞ってマスタリ２種の方が万能かもしれない

296 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/14(金) 19:30:47 ID:deP.HXAw0

光剣で倒し難いってただそれはライトニングでHAになるようなやつぐらいだったから改変後は使い分ける意味はないんだよな
使い分けても決闘用か狩り用ぐらいの分け方しか
範囲とかのこといってるなら裏鬼で光剣振り回すほうが優秀だしわざわざ効率落ちるような武器を使うこともないと思う

297 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/14(金) 19:46:47 ID:deP.HXAw0

もういっそのこと物理バックか物理クリ捨てるかな

298 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/14(金) 20:14:36 ID:/nyUrNgc0

このSPの余裕の無さはうれしい悩みだ・・・

299 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/14(金) 20:30:48 ID:GBJhDFTU0

改変後は大剣のノックバック無くなるらしいけどスキルよりマスタリの方が使えるんではないかという考え
実は大剣スタンとか鈍器の衝撃波とか１キャラで使いたいんだよな
光剣は罠時代から厨思考で装備してたから通すつもり

300 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/14(金) 20:49:24 ID:/nyUrNgc0

どうやってもマスタリ複数は大剣＋鈍器以外無茶だなぁ・・

301 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/14(金) 20:52:10 ID:deP.HXAw0

大剣のノックバックなくなるんだったら大剣は自然と使えないものになるな

302 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/14(金) 21:51:47 ID:ne/PXDTM0

ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000169095
断空だっけ？旧三段の4〜5段目特に威力高いように感じるな。

303 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/14(金) 21:57:07 ID:b4iwLQf20

>>302
聖剣13以上か…すげー火力だなｗ

304 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/14(金) 22:08:38 ID:/nyUrNgc0

オバドラ抜きの断空斬5発目で6kってことは・・・
武器の攻撃力は防御無視合わせて1k越してる

305 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/14(金) 23:40:10 ID:hozemZy.0

改編後普通に考えれば光剣でいいやと思うのに、大剣の方で過剰成功したせいで
両方取るか迷ってる俺みたいな人いたりしないか？
ほんと変に強力なのじゃなければ光剣一本で割り切れるんだが……

306 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/14(金) 23:58:03 ID:WGC3bDcA0

10バルドリ11斬岩の俺が呼ばれた

307 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/15(土) 00:10:07 ID:K9bfhaO60

大剣は強化改変来ても攻撃力高いからポンの速度と威力で優秀かも
なんたって鬼についに％スキルだからな

308 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/15(土) 00:13:21 ID:/nyUrNgc0

幻影剣舞とか猛龍に関しては光と大剣で結構な差が出るかもね

309 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/15(土) 00:31:57 ID:deP.HXAw0

>>307
ポンのレベルアップの攻撃速度アップはなくなったし大剣マスタリもないから無駄に遅い
大剣型のスキル振りするなら鈍器型のほうが安定するぐらい

本当に大剣は決闘専用になると思う

310 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/15(土) 01:24:17 ID:cer4hq8w0

>>309はストの一個前のスレを見て攻撃速度で検索すると幸せになれるかも。
レベルＵＰしたとき1％速度上がってると本当に思ってるのかな？そしたら
カンストしたポンに勝てる職はほぼいないって・・・・

311 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/15(土) 01:30:53 ID:deP.HXAw0

仮に攻撃速度が上がってないとしても大剣のスキル振りするなら鈍器型にしたほうが強いわけで
趣味ならナンもいわんけども

312 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/15(土) 01:37:07 ID:cer4hq8w0

それは確かにそうだわな〜・・・鈍器の衝撃波の性能は強すぎorz鈍器って縛りじゃなくて
SP100でつけれるようになってれば・・・・すごいポンになってたのにねぃ

となると大剣の利点ってのは範囲の広さと攻撃力の高さ・・・狩だと安全に敵に攻撃できる？
決闘だと大剣が強いって聞くけど、狩の利点を追及してみたいな・・・そんな俺は光剣と大剣
マスタリＭの予定。

313 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/15(土) 01:40:18 ID:FemZihOI0

大剣の利点は幻影とか高い％スキルの威力じゃないか？まぁ、感電したら光剣に負けるかもしらんけど・・。
ニコに大剣ポンの狩り動画あったけど辛そうだったな

314 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/15(土) 01:59:22 ID:/nyUrNgc0

>>313
感電はね・・・いや、なんでもない

315 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/15(土) 02:08:40 ID:FemZihOI0

>>314　幻影で感電しなかったっけ・・？勘違いならｽﾏﾝ

316 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/15(土) 02:10:14 ID:gwoLs.g.0

多分>>313は「光剣通常攻撃時の感電はなくなったけど一部のスキル攻撃時には乗る」
という情報からの考慮じゃない？
パーセントダメージスキルに乗る感電が物理攻撃力同様に倍率ダメージが出る、とかなら
今までほどの手数は出ないかもしれないが結構攻撃力としても馬鹿にならない･･･とか。
(´・ω)ｖ-~　というか今までの改変後ポンマス動画で「これ感電だ」ってのって有ったっけ?
よく見ると出てたりするのかな。

317 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/15(土) 02:14:21 ID:7G9MjNVc0

俺も光剣と大剣マスタリMにしたいな
光剣と大剣でスキル振り変わるから無駄とかいうかもしれないが
光剣は裏鬼だけで十分強いだろうと考えてる
幻影使うときは大剣に持ち替えたりすれば・・・

318 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/15(土) 03:04:00 ID:cX4/jBVI0

>>302
の動画みて聖剣13でこの程度の火力なのかと思うのか
それとも、うはｗｗツエーｗｗｗと思うのかはやっぱ人次第てことか・・・

319 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/15(土) 05:50:32 ID:Do0OryRo0

質問なんですが、昨日泥棒でトルネードと組んだとき
タイフーン中に光剣でシュパシュパしたら、
台風からボスが飛び出てしまったんですがｗｗ
台風中は、指をくわえて見守ってたほうがいいんですかねえ？
すっげえ文句言われましたＯＴＬ

320 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/15(土) 07:57:40 ID:tkMAzK1I0

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2573405

あった、ノックバックはマスタリではなくなったけど武器性能で割とある
うｐ主のPSと武器は察してどうぞ参考に

321 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/15(土) 07:58:50 ID:oVEnWBBk0

>>318に同意だな・・・
てか基本火力あがるけど、過剰しても伸びがないのかな。
常時シャープしてるようだけど本当にレンジャイ地位だな・・・
SPきついなかで大剣Ｍ、光剣Ｍにするとなんか微妙なハイブリットに
なりそうだな

>>319
タイフーン中でもぬけることあるのかｗまぁまってたほうが無難だな

322 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/15(土) 10:18:48 ID:srODam8A0

バウンドだけを求めてチャージを取らずに光剣鈍器Mってどうかとふと考えた

323 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/15(土) 10:47:34 ID:tkMAzK1I0

マスタリ５から特殊効果で、それ以降取ると効果増だよな
ど〜する？マスタリ〜♪

ポンマスらしくいろいろ使いたいよな、光剣１択、断空斬Mだといまと変わらない・・・

324 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/15(土) 12:41:09 ID:deP.HXAw0

>>322
チャージはいやでも取るわけだが

325 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/15(土) 12:46:16 ID:b4iwLQf20

光剣でチャージで微妙だよね
決闘なら使えそうだけど狩りではネタかなぁ…

326 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/15(土) 14:30:58 ID:yC5pqSps0

ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000079350
単体にチャージ使うと３発あたるのかな？強いと思った俺が通ります

327 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/15(土) 14:57:01 ID:cX4/jBVI0

>>321
格闘の再改変動画みてて率直にそう思った。

おそらく光剣ってのがそうさせてるんだろう。
元の攻撃力400前半でもって強化改変で光剣の+値は今より下がる訳だからな・・・

やっぱりスキルが房臭だからか知らんけど
今のポン人口の伸びとか昔のレンジャー改変の頃思い出すわ

328 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/15(土) 15:00:23 ID:b4iwLQf20

>>327
実際微妙だと言われても的中うｐやスキルの％ダメ化
この辺りを考慮すると素直に強化だと思うし
今より全然つよいんじゃないかなぁ

329 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/15(土) 15:07:08 ID:Ng.SEkTMO

ただ今46レベでｻﾝﾀﾙｰｽ+11と斬岩+11を使ってるんだが改変後どうしよう。

ｻﾝﾀ+11でも60ﾚﾍﾞいけるだろうか？聖剣+10用意したほうがいいかなぁ。。
金足りね〜

330 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/15(土) 15:16:52 ID:7G9MjNVc0

サンタ+11でもまぁいけるんじゃないか？
闇Dが多いせいでミルデ+11やジュノ+12より強いだろうし

331 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/15(土) 15:21:06 ID:b4iwLQf20

>>329
自分もサンタ１１もってたけどキリに奉納しました＾＾
改変くるまでそのままで物足りないなら聖剣買えばいいんじゃないかな

332 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/15(土) 16:34:55 ID:FemZihOI0

サンタの攻撃力がバグってるのは改変で直るのかな・・フレスクと同等とかあんまりだ

333 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/15(土) 16:50:43 ID:deP.HXAw0

>>329
サンタ11を使って泥棒回って50になって聖剣装備したら聖剣Nとほとんど変わらなくて泣きたくなった
むしろ聖剣のほうが強かった

334 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/15(土) 16:57:40 ID:W2E.9AgE0

過剰ないとポンは辛い・・・
と言われているけどそこまで辛いかな？
改変来てない今でも聖剣無強化で楽だと思うんだけど・・・

335 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/15(土) 17:00:08 ID:nS8xT0Ig0

>>323
攻撃力が10％ダウン　的中率3％ダウン
でいいなら2つマスタリー上げればいいんじゃない？

336 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/15(土) 17:03:31 ID:deP.HXAw0

>>334
楽の定義がナンなのかわからないから突っ込めない

337 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/15(土) 17:08:47 ID:o3gSTOU20

ごく平凡装備なスピが泥棒Kソロ6分でサクサククリアしてる横で
俺は何分かかって泥棒Eクリアしてると思ってるんですか＞＜
ポンで楽なんて思ってたのは天上までです＞＜

338 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/15(土) 17:12:19 ID:b4iwLQf20

>>337
強い弱いじゃない、ポンは楽しいです

339 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/15(土) 17:17:31 ID:o3gSTOU20

>>338
イエスボス

340 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/15(土) 17:17:56 ID:MtA.pBQQ0

>>333
素の攻撃力がlv10分高い分力補正の差がかなりでるからしゃーない。
そのうち無視攻撃力無視をするチャンピオンも出てくるっぽいし、そこまで強化が有益かはわからないよな。
・・・・・ん？前にも似たような話したっけ？

>>334
別に無強化でも今よりは楽だと思うぞ。ただ、％だけど元々の武器攻撃力が他の職と比べても若干低め。
だから、強化必須って言われるんじゃない？エレとかは、杖の攻撃力が高いから％だけど過剰必須どころか適正無強化青字でもサクサクいける。

341 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/15(土) 17:42:33 ID:deP.HXAw0

鈍器型にしたら光剣よりSPカツカツわろた

342 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/15(土) 17:54:42 ID:7lJGx0qg0

試しにスラストMしてみたら３００％でクール１ｗ地味につよくない？
光剣マスタリと合わせたらどのくらいいくだろう、テストで確認候補に決定。

343 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/15(土) 18:12:23 ID:srODam8A0

現状もスラストMの火力はそれなりだがMPの問題が

344 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/15(土) 18:27:21 ID:i43gYkS60

それ以前にボタン、ポンッって出せないのが問題。かならずダッシュしてからって
のが入るため発動に時間がかかるし前に進んでしまうので敵に当てずらい。いちいち距離
とってから敵に攻撃するんだったら、その時間通常攻撃やってたほうがダメ当たるし流れも
いいんだよな・・・キャンセルスラストがあったら間違いなくＭ取りしてたな〜

345 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/15(土) 19:07:55 ID:nS8xT0Ig0

限られた時間内にどれだけダメージを与えられるかでいったら最高品質のスキル

346 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/15(土) 19:44:58 ID:MtA.pBQQ0

最初の頃にスラストだけ上げてやってれば、ボスもほとんど余裕だったしな。MPカツカツだけど。

MP効率は悪いのが大問題。SPもカツカツだから問題。どうせ使うなら大剣使いの人をおススメするけどね。
リーチの牽制になるし。光剣もエフェクト出るけど、他のを取ったほうが有益だと思う。


・・・・そんなことよりクリエフェクトを無くす方法は無いものか。目が痛くなるぜ、いい加減。

347 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/15(土) 20:21:37 ID:gwoLs.g.0

>>333
よく考えるんだ。「せっかく聖剣入手したのにサンタ１１のが強いや」にならず
良かったと考えるんだ。

348 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/15(土) 20:55:17 ID:Ng.SEkTMO

>>333
そっかぁ〜
じゃあ今のうちに聖剣入手しておこうかな。
入手したらｻﾝﾀ12に挑戦するか、再密封して２ｷｬﾗ目ﾎﾟﾝにゆずるか迷うな。

ｻﾝﾀ12できたらさすがに聖剣10よりは強いだろうし。

349 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/15(土) 21:23:51 ID:deP.HXAw0

>>348
N聖剣＞11サンタなんだから12ぐらいじゃ

350 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/15(土) 21:58:34 ID:dVsP/cSE0

>>337
スピってそんな簡単にこせるんだ〜
俺毎日泥棒ソロで10回挑戦してるけど、Ｋ越すのに30分かかる。
さすがに1日のうちでＫやるのは1回だけどね。今はコインいっぱい
もらえるから回復なしでＭ連続してる。それでも1回20分はかかる

351 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/15(土) 22:59:05 ID:Ry0YvEd60

>>337
平凡装備の平凡ＰＳでＫソロ６分は誇張、レベルにもよるが最低１０分以上は掛かる。
ちなみにレベルが４７とかだったら敵がなかなか感電しないからもっとかかるよ。
平凡が過剰とかだったら知らん。

352 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/15(土) 23:10:34 ID:zPmecRKg0

しかしそのスピも間もなく超絶下方修正されるんだがな

353 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/15(土) 23:24:58 ID:r8KvGCX20

>>352
そもそも、スピが強職化したのって、フラグレが状態異常改変で強くなっただけだったしな。
フラグレが微妙なact2の頃って、レンジャーと並ぶか↓かって所だったし・・・・。

354 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/15(土) 23:45:46 ID:zPmecRKg0

Act2の頃のｽﾋﾟって趣味職とか言われてたな
レンジャーも狩りすらキツイほど下方修正されるし銃全般ｵﾜﾀﾑｰﾄﾞ

355 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/16(日) 10:35:36 ID:cbW74JiI0

ポンマス持ってない他職だが１つ質問。
Ａ　大剣マスタリＭ３５密封大剣
Ｂ　小剣マスタリゼロのエミリエ
で、シャロ等のグールやレイスに対してははどちらがダメージ↑？

356 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/16(日) 10:41:33 ID:zPmecRKg0

持ってもいないくせになんで聞くんだ？あ？

357 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/16(日) 10:42:56 ID:uOJLJxHg0

>>355
お前どこ中だよ？あ？

358 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/16(日) 11:37:22 ID:SElDzIkc0

あ？おまえら何いってんだ？俺は田中先輩とガキの頃からの付き合いだぜ？
現状では大剣Mあげたところで単発の威力になんら関係ないと分かって言ってんのか？お？

359 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/16(日) 11:49:38 ID:XzjGpJ3g0

いま、ニコで大剣と光剣二刀の動画みたのだが
大剣での居合いは一発だけど
大剣居合いの途中で光剣に変えると居合いの二段目が発動できていた
それと大剣断空斬(？)の途中で光剣に変えると４段目、５段目が発動できていた
ってことは断空斬(？)の三段目までを大剣の威力で発動できて
なお、光剣特有の４、５段目が発動できるとゆう
↑のほうでそんな感じの会話があったような気がしたから報告をしてみた
しかもポンマスの特権の迅速な入れ替えが役に立つと思うんだ･･･
長文、既出、大事な何かを忘れてたらごめんなさいorz

360 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/16(日) 11:51:25 ID:deP.HXAw0

そんなことしたいならマスタリ2つに振らないといけなくなってどっちみち中途半端になるわけで

361 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/16(日) 12:01:51 ID:XzjGpJ3g0

>>360
だなorz
大事なことを忘れていたようだスマン

362 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/16(日) 12:53:50 ID:zPmecRKg0

>>357
消防ウゼエ

363 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/16(日) 13:17:10 ID:gwoLs.g.0

>>356-358は連続したネタ回答で「うむ流石ポンスレ」と思ったんだが>>357は違ったようだ。
ちょい残念。

マスタリー２種ふってスキルを絞るかマスタリー１種でスキル多く取るかの２択かねえ。
自分が使いやすそう＆気に入ったスキルをメインに決めて、そこからマスタリーや一般スキルを俺は考えようかね。

364 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/16(日) 13:46:09 ID:QqYL8beM0

ヘル中じゃ！ボケェ！
ヘルメット通学なめんじゃねぇぞ！おぉ！？

365 名前：365：2008/03/16(日) 13:53:23 ID:D02Mtmig0

こんにちは。カイン鯖で最近48レベルに到達したポンマスなんだが。
ついに19日に覚醒と改変がくるらしいじゃないか！
そこでなんだが、覚醒クエストみたいなのを詳しく知ってる人いたら教えてほしいんだ
ぐぐってもなかなかでてなくて困ってます。
えろい人おしえて

366 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/16(日) 14:25:47 ID:/CHNoh..0

田中先輩って名前のポンマスどっかにいたっけな

367 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/16(日) 14:26:33 ID:8VM/1btQ0

>>365
ぐぐる事が出来ても、このスレに検索掛ける事も出来ないのか。













>>9
読めばおｋ

368 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/16(日) 15:38:27 ID:6i6vo3FY0

19日に来る？・・・わけねーじゃんｗｗｗ
てかアラドTOPにテスサバ予定の発表もないのに、次のメンテでテスサバ・・・ねぇ
ハンゲの広告とかで発表とかあったけど、信頼度は薄いよな

369 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/16(日) 15:43:39 ID:deP.HXAw0

いままでテス鯖の告知は直前にならないと出されなかったのに何いってるんだか

370 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/16(日) 17:12:14 ID:ne/PXDTM0

当日、しかも開始何分前とかだったよな前回

371 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/16(日) 17:13:32 ID:UCRa2sAk0

場合によっては後だし告知だからこまる
お前はスロットかと問いたい

372 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/16(日) 17:41:12 ID:gwoLs.g.0

一応ハンゲからログインするとアラドの広告で出てるな、告知。
ただしアラドのTOPは依然として知らん振りという･･･きっとバグてんこ盛りなんだろうなあ･･･

373 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/16(日) 19:22:57 ID:MtA.pBQQ0

バグはまだしも期待させといて・・・・ってのがあるから困る。

>>359
ソルドロスの選択を手に入れれば万事OK

374 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/16(日) 20:53:48 ID:cX4/jBVI0

ソロドロと重力フル装備・・・ここまでやればポンも強い！！　だろうな

375 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/16(日) 21:04:39 ID:deP.HXAw0

重力フル装備なんてしたら逆に弱くなるだろ

376 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/16(日) 21:19:06 ID:gwoLs.g.0

重力大剣があるのに重力光剣がないのが悪い。

377 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/16(日) 23:01:19 ID:MtA.pBQQ0

重力腰＋聖キュべ＋クナクス＋過剰聖剣が一番ダメでるんじゃないの？

378 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/16(日) 23:12:29 ID:KL3KJYIcO

まさに>>377の装備の人見た気がする
過剰聖剣かは忘れたけど

379 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/16(日) 23:15:33 ID:Ce93h/KA0

過剰ジュノでそれならいた気がするな

380 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/16(日) 23:16:43 ID:m63vNF9.0

聖剣買うかねほしぃがな〜

381 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/16(日) 23:17:55 ID:deP.HXAw0

いたどころ動画うｐしちゃってるけどな

382 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/16(日) 23:26:14 ID:gwoLs.g.0

頑張って貯蓄するしかあるまひ。ギャンブルに出なきゃ50レベルまでには貯まるっしょ。

383 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/16(日) 23:58:16 ID:MtA.pBQQ0

サブにランチャがいると幸せになれるかも。というか、俺はなれた。

384 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/17(月) 00:58:12 ID:irCt6nfU0

ﾗﾝﾁｬｲねぇ・・・。この頃霊魂の出がしぶすぎて全くたまらないな。
ｼｬﾛｋ回るなら泥棒回って現物拝みに行ったほうがいいかもね・・・ｗ

385 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/17(月) 07:48:29 ID:kHZTg5yo0

>>350
+10聖剣アレクシで泥M全12分程度で済んでる。
でも聖剣高いよなぁ・・・

386 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/17(月) 10:38:04 ID:gwoLs.g.0

聖剣だけでなく（うちはディレ鯖だけど）
サンタ　１ｍ前後⇒４ｍオーバー
ミルデス２ｍ前後⇒４ｍオーバー
レイブレード20m前後⇒露天に出てこない
聖剣　７−８ｍ前後⇒15-19ｍオーバー　で俺なみだ目(´・ω・｀)

387 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/17(月) 10:53:41 ID:5q.qlx2sO

11聖剣と12マチスモ…
どっち削ればいいんだよ…ちくしょう

388 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/17(月) 11:25:16 ID:dR6zeWBg0

聖剣とレイブレは値段下がってきたかな
ちょっと前のインフレ最盛期は聖剣20M↑レイブレ40Mとかもう異常な値段だった
上記二品が下がってきた代わりに、スネークアイとかミルデスが上がってきてるね

389 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/17(月) 11:34:27 ID:FemZihOI0

レイブレって相場把握するほど見たことないな・・

390 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/17(月) 11:51:01 ID:MtA.pBQQ0

ミルデスは1Mとかで売られてたしな。個人的には優良武器だと思ってたから、出来れば皆に体感して貰いたい気分。

桃系統は絵と一緒。言った人の指値や売り手の言い値。


需要＞供給だから、値も下がりにくいのがちょいと問題。

391 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/17(月) 12:05:17 ID:dVsP/cSE0

聖剣買えずにずっとミルデスを使ってる俺がきましたよ。
聖剣１９Ｍとかありえない。当方ディレ鯖ですけど、カインの方はどうなってます？
相場はだいたいディレ＞＞＞カインって聞きますけど、カインなら聖剣はもう少し安いですか？

聖剣だけでなく全体的に４５−５０の武器の相場あがりすぎ。
デザートストーム８Ｍとか2日前に知らずに４Ｍで売ってしまいました。
マチスモも２Ｍで売ったけど４Ｍでも売れそうだったorz

392 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/17(月) 12:17:15 ID:dVlQqa0A0

改変後の武器で一番いいのはなんですかね…。やはりカイナスと言ってしまえばそれで終わりですが、
以下の3つの中で使い勝手がいいのを教えてください。
聖剣バルド
マリドのジュノ
イフリートのエブロイル
相場はどんな感じになりますかね…。よろしくおねがいします。

393 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/17(月) 12:23:27 ID:MtA.pBQQ0

売ってるのを見る＝高すぎて売れ残り。と考えようぜ。
大体20M↑で安定して売れ残ってる。

今日も泥棒オンラインで、目指せへーラ。

394 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/17(月) 12:30:06 ID:HHQHGpIw0

>>391
10日くらい前に23ｍで買った。ありえない買い物とは思った。

>>392
新ダンジョンではカイナスはアレなんじゃないかな。闇がどれくらい居るか知らないけど。
アルフでカイナスは振り回したけど結構悲惨な感じでした。
強化10までしか反映されない死亡の塔ではよさそうだけど。

395 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/17(月) 12:48:40 ID:tW2M7Xe60

マチスモ2Mか・・・俺が買った数ヶ月前は400kだったのにな

396 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/17(月) 13:07:19 ID:BlWUQKuU0

マチモスの高騰は予想できたけどね。
流石に500kとかは安かったよ・・・

397 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/17(月) 13:17:05 ID:dVlQqa0A0

>>394
なるほど。。。ｲﾌﾘｰﾄのｴﾌﾞﾛｲﾙと聖剣はどっちの方がいいんですかねえ…。
やっぱり50lv密封の聖剣のがいいのかな＾＾；

398 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/17(月) 13:27:04 ID:9HjYGI1AO

マイアって今いくらくらいでそろうかな？
ポンが38だから集めたいんだけど。
今やっぱり高いのかな;

399 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/17(月) 13:32:43 ID:deP.HXAw0

>>397
少しは自分で敵の属性抵抗とか調べて考えろよ
エブロイルは火属性だから入り口にいるミニ巨人相手にしたとき面倒だからサブ武器が必要になる
聖剣なら的中もあるし攻撃力も高い、光属性ついてるから入り口でも充分活躍してくれる
総合的な性能なら聖剣＞カイナスなわけだし現状実質聖剣が最終武器

400 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/17(月) 13:36:54 ID:JmrsFdZ2O

カイン俺の考えでは

カイナス→ヘルからドロップ始まって更に供給、使い勝手も悪い感じが予想されるし徐々に安くなりそう

聖剣→狩場とも相性良く、一番無難と思われる。供給が増える事が予想されるが人気のためなんとも言えない

マリド→激しく謎の武器。残像とカラーと珍品さ以外は特に目立たないため忘れられそう

401 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/17(月) 14:19:35 ID:b4iwLQf20

>>398
うｐだてまで待ったほうがいいよ
価値は下がるから安くなるだろうし、現状だとあり得ない値段ばっかり
2nd以降で金に余裕があるならそろえてもいいかもだけどねぇ

402 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/17(月) 14:38:38 ID:cX4/jBVI0

聖剣が最終武器とかかたはら痛いわ

403 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/17(月) 15:41:42 ID:.7AHeu9.0

聖剣は確かに強いよな。ただカイナスは見た目が・・・。それだけなんですけどね。

404 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/17(月) 15:48:47 ID:6i6vo3FY0

ﾊﾟｰｾﾝｽｷﾙ職になるから普通にカイナスのがいいんじゃないか？

405 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/17(月) 16:07:23 ID:XzZdFyXk0

よかったなおまいらﾃｽ鯖きたぞ

406 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/17(月) 16:16:03 ID:qVkVLuoo0

アップデート内容（概略）
　‐鬼剣士キャラクター調整
　‐サモナーキャラクター調整
　‐鬼剣士、メイジキャラクター覚醒追加
　‐新ダンジョン追加
　‐天城ダンジョン、クエスト調整

どうやら覚醒も同時らしい。ﾋｬｯﾎｰｲage

407 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/17(月) 16:17:28 ID:97FT7Qw60

覚醒きたー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

408 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/17(月) 16:37:10 ID:W/bSCYTM0

テストサーバきた
いってくる

409 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/17(月) 16:43:05 ID:xGQQTEm60

>>408
まぁ、落ち着け。開放時間が未定になった訳だしそもそも承認が･･････

410 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/17(月) 17:10:05 ID:dVsP/cSE0

現在決闘ポイント５１７。パソコン2台あるからひたすら決闘やりまくって１０００貯めるか。
1人で2台使って決闘するの疲れるんだよね〜

411 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/17(月) 17:16:17 ID:SElDzIkc0

あれ、俺みた時は今日の18：00から解放とか書いてあったような気が・・・
あぁまたハンゲ得意のｱﾚですか('A`)

412 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/17(月) 17:33:48 ID:wdhMX6N.0

覚醒くるんじゃレベルを48にしなくてはならない・・・
ってことでテス鯖はいけなさそうなので
よかったら行った人スキルの使用感などを教えてほしい
よろしくおねがいしますorz

413 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/17(月) 17:35:30 ID:RCOXNrIcO

感電マスタリ消えるということで、誰か光剣ポン4人PTの動画とらないかい？
マスタリブーストしてて、あまりアパスラせずに攻撃重ねることを意識した人たちがいいな。
自分のPCスペックはしょぼいので、誰か記念に撮って欲しいな。

414 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/17(月) 17:46:39 ID:RCOXNrIcO

感電マスタリ消えるということで、誰か光剣ポン4人PTの動画とらないかい？
マスタリブーストしてて、あまりアパスラせずに攻撃重ねることを意識した人たちがいいな。
自分のPCスペックでは無理なので、誰か気が向いたらとってみて欲しい。
なんか光剣ポンが結構やれる子だということがあまり認知されずにおわった気がするなぁ。

415 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/17(月) 18:51:50 ID:W/bSCYTM0

光剣ポンはやればできる子なポジションだったんじゃあないかな
光剣オンリー動画は面白そうだぜ

416 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/17(月) 19:09:31 ID:gyh0c45A0

まさかの前倒しとは・・一本取られた

417 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/17(月) 19:45:49 ID:owdr9gPY0

墓で光剣のみパーティーあったから入ったけど門番も瞬殺できて楽しかった
ボスは苦戦したけど

アパスラやってもどうせ浮かないよ

418 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/17(月) 19:54:47 ID:.8r8GeW60

泥棒ならポン×4やったことあるな。
光剣って条件は書いてなかったけどみんな光剣装備だったな。
銃も持ってるが楽しさはポンマス×4の方が格別だったよ。特にボスが4人がかりで悲惨な状況だった。
石像部屋でちょっと手こずったりしたけどそれはそれで楽しかった。

419 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/17(月) 22:06:05 ID:9FV.r5320

新技より攻撃＜アイテム取得を変えてくれ・・・・

420 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/17(月) 22:14:29 ID:gwoLs.g.0

考えてみればクエアイテムみたいに自動で取得になればいいのにねえ。
PTの場合でもアナウンス出れば｢拾った」ってわかるだろうし。サイコロもあるのに。
個人的には今の仕様でもそんなに困ったことはないけど便利にこしたことはないしな〜。

テスト鯖今日とは恐れ入ったけど社会人にはちょい１からだと無理なので
改変ポンマスのレポは他のテスト鯖加入成功者に任せた。俺の分まで皆よろしく頼む。

421 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/17(月) 23:46:14 ID:dVsP/cSE0

４１０のものですが、ニコニコ動画みながら決闘やってたらいつのまにか１１００まで
たまってたわ。時間もったいね〜

422 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/17(月) 23:57:03 ID:LUP4kzXw0

ほんっ・・・・とに、この運営は・・・

423 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/18(火) 01:30:35 ID:9F0eT/Ng0

ちょっと鈍器ポンマスつくってくるわ

424 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/18(火) 02:27:16 ID:8w2c2Li20

そろそろ上に挙がっている推奨防具に手を出そうと考えているのですが
例えばマイアセットを揃えた場合
現実的な強化を含めて何ＬＶ程度まで使用していけるんでしょうか？
決闘、ＰＴ狩り、ソロ狩りで考え方に違いがあるならその点も教えてほしいです

425 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/18(火) 04:05:43 ID:8CVeIy6QO

マイアセットは勇者称号の攻撃が手に入るまでつけてたなぁ
勇者称号が手に入ってからはノースマイア迅速に変えた

もし勇者称号がなかったらアレクシ揃えるまで使ってただろうな

426 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/18(火) 04:38:31 ID:NH8S9MtUO

ポンマスの光剣感電しなくなるのか…
ただの攻撃が早いだけの子になるんだなぁ…
それでも俺は光剣使うぜ
ところで現在ゴルア臨機応変探してるんだが見つからない…結構品薄なのか？

427 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/18(火) 05:04:29 ID:8VM/1btQ0

>>426
３,４日前にレアアバ回避探し放浪記で独り、露店めぐりしてたけど、
とりあえず、２箇所は見たぞ？
１箇所目は５Ｍでやすいなぁーって”見てただけ”
２箇所目は１５Ｍで「これはひどい」っていいながら”見てただけ”

ちなみに、何で臨機応変が欲しいの？ｗ

428 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/18(火) 07:44:10 ID:f.MSJtPM0

>>424
52歳だけどオール7マイアで不自由ないよ
まあ泥棒が簡単なダンジョンってのもあるんだろうけどさ
ただマグマ行く時はタイタンに泣かされるけどね！

429 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/18(火) 08:06:52 ID:6JJwidPo0

改変ポンのスキルはよくわからん･･･。
テス鯖開いてるみたいだし申請通ったやつは調べてきてくれないか？
使用感とかSPとか色々。

430 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/18(火) 08:07:26 ID:gwoLs.g.0

俺はマイアセットだけどそれなりに強化すれば50台まで使えるのかね。>>428を信じようっと。
ところで一応テスト鯖開いたっぽいけどレポまだかな〜。ﾁﾝﾁﾝ

431 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/18(火) 08:44:04 ID:kHZTg5yo0

今のマイアセットは光剣マスタリのおかげで人気があるだけだからなぁ
改変後はアレクシスパイン、もしくは悪魔がいいんじゃないか

裏鬼剣術が楽しすぐる、崩山つえー
でも仕事だ・・・

432 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/18(火) 08:49:47 ID:gwoLs.g.0

でも感電はかからんがマスタリー変更で「ダメージ＆的中うｐ」なんじゃなかったっけか？
上がり方次第だろうけど他にレベル上がることで爆発的に都合よくなるスキルでもできない限り
普通にマスタリー選びそうな俺が居るなあ。裏鬼剣術そんなに楽しいのか(´・ω）裏山鹿

433 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/18(火) 08:50:30 ID:.8r8GeW60

テス鯖やってるんでポンマスレポしたいのは山々だが銀塊が手に入らん。
ロリアンからクエストで2個もらえるが白ガル粉がドロップしねぇ。

434 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/18(火) 08:55:08 ID:gwoLs.g.0

>>433 もう一人キャラ作ってロリアンクエという手は？
白粉は運だねえ。つか結構「ドロップしねええ；」「でもクエストは進んだ？？」という書き込みを見るなあ。

435 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/18(火) 09:16:23 ID:.8r8GeW60

>>434
もともと2キャラ作って転職する予定だったが白ガル粉一個も出ないから、
ロリアンクエがおわらねぇ。ってか白ガル粉ドロップするんかねぇ。

436 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/18(火) 09:27:26 ID:.8r8GeW60

連スマン。
白ガル粉じゃなくて足爪だった。
どうやらテス鯖待ちすぎて疲れてたようだな。
足爪はドロップスするから転職できそうだ。2キャラ目行ってくる。

437 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/18(火) 09:59:05 ID:Q0xeR5PU0

銀塊手に入るクエって白ガル粉じゃないか・・・？
粉がまったくでないから転職できなさそうだ・・・
とりあえず一次スキル試してみたところ裂波斬の使い勝手がなかなかいいかもしれない
投げ技感覚でも使えるしダウンしてるとこの追い打ちにも使える

438 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/18(火) 10:14:42 ID:2UPkp7UQ0

表示では白ガル粉だけど
実際は足指。個数も表示とは違った筈。

439 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/18(火) 10:40:54 ID:.8r8GeW60

いつもの通りクエストのクリア条件変えたが表記は前のままってパターンだな。

440 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/18(火) 12:00:50 ID:mGB6wG3A0

だがしかし改変ﾎﾟﾝに銀塊は要らないという

裏鬼たのすぃです、けど相当慣れないと辛いです

441 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/18(火) 12:34:57 ID:.8r8GeW60

>>440
まじか。手元に既に銀塊4つある俺乙。

442 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/18(火) 13:24:07 ID:.WvDP62gO

すごいなこりゃ
裏剣術さえしてれば後はどうでもいい感じだ

443 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/18(火) 13:33:41 ID:rOmtPJp20

改変後の修理費が気になる俺。武器研究が弱体化だし・・・武器研究はどんくらい
弱体化か情報ヨロシク頼む。今は50％だが、何％になるんだろう

444 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/18(火) 13:34:41 ID:fZSnAWZEO

20になって今

裏鬼
ｱﾊﾟ5c
三段5c
ｽﾗｽﾄ
アシュ
空中連続切り
cバクステ
光剣ﾏｽ
ガード3
ｸｲｯｸｽﾀﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ

これでクエ本なしでCガードに少し届かないので消化すれば大丈夫かと。

あの投げ技5C取る余裕ないです。

ちなみにﾏｽﾀﾘｰの命中増加は0．5%でした。

それにしても裏鬼…発動したら1分間あの状態が続くかと思ってたのに…違ってショックです…

445 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/18(火) 13:44:59 ID:deP.HXAw0

いっとくけど60MAXのSPクエも全部やった状態で計算しても
光剣型だとガード1すら取る余裕ねーぞ

446 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/18(火) 13:51:27 ID:0sBNQaOU0

マスタリ2つどころかガードも無理だなぁ
いやでも使う機会が減るのかねこれは

447 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/18(火) 13:56:20 ID:wuxOxAow0

クイックスタンディングって決闘やらなければ不要ですよね？

448 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/18(火) 13:56:29 ID:2UPkp7UQ0

正直対空技は幾らでもあるし
空中連続斬りは無くても良いと思うがどうだろ

449 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/18(火) 14:02:17 ID:deP.HXAw0

必要ないと思ったんなら取らなければいいんじゃないの

450 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/18(火) 14:11:00 ID:deP.HXAw0

言い忘れてたけど覚醒必要ないなら取る必要ない

451 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/18(火) 14:20:10 ID:rOmtPJp20

どう欲張ってるのか知らんけど、ガードＭ+Cは余裕で取れるだろ？物理クリとりたいとか
なら知らん。キャンセル投げもとってガードは無理だろうが、どっちか一つなら取れるだろぅ？
俺はガード取る予定。ＨＡの敵とまともに殴り合えるしね

452 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/18(火) 14:26:20 ID:deP.HXAw0

物理クリないと覚醒パッシブ活かせないってレベルじゃねーけどな

453 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/18(火) 14:37:01 ID:b4iwLQf20

武器研究はきってもいいかもだなぁ…うーん悩むなぁｗ

454 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/18(火) 14:38:26 ID:0sBNQaOU0

>>451
物理クリ物理バックは基本だと思うよ

455 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/18(火) 14:49:16 ID:dVsP/cSE0

>>453
武器研究は５ぐらいあれば十分じゃない？

テスト鯖やってる人光剣マスタリーが弱体化したか、強くなったかどうか
レポよろ

456 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/18(火) 14:49:50 ID:rOmtPJp20

ｆｍ・・・俺は覚醒アクティブ・パッシブ1の予定だからな〜。暴風は雑魚処理用+ボス戦も
どうせ1回しか使えないようなクールタイムだしってことで。斬鉄は
　・雑魚＝効果実感する前に敵が死ぬ
　・ボス＝効果実感できるかも知れないけど、倒す時間が2〜3分も変わるとは思えない
って理由なんだ。クリ2種をとるか取らないかは・・・ん〜〜・・・クリ2種とらなきゃ
アッシュ・スラストどっちかをＭに出来るんだよな〜〜・・・こいつらの使用感しだいでは
やっぱ斬るかも

457 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/18(火) 14:52:49 ID:rOmtPJp20

あっと忘れてた、アッシュ・スラスト・あとチャージもだな。チャージはキャンセルも
できるし、光剣使いでも優秀だと思うんだ

458 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/18(火) 14:58:45 ID:deP.HXAw0

まぁ正直なとこ俺もバッククリは切るけどな
じゃないとC烈波取れないし崩山も1だけ取得がきついし

459 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/18(火) 16:40:27 ID:j3lFHbHo0

信じられねぇ。のんびり帰ったらこれか。いい意味でやってくれるな。

460 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/18(火) 17:39:46 ID:sNLzbEkMO

ﾌﾞﾛｯｷﾝｸﾞ無くなるって悲しいよね

461 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/18(火) 17:45:50 ID:B15JBrtM0

クリ系のスキル取れなくてもハメＫいけるしソロで５５なれるんだから
クリは趣味の範囲じゃないか？

462 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/18(火) 17:47:34 ID:0sBNQaOU0

それ言い出したら何でも趣味になる

463 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/18(火) 18:31:55 ID:N107dAW20

>>461
通常とBSCあればポンマスは55カンスト行けるぞ。陣とかまるでいらん。OD・居合いすら使わずソロでカンストいける。


改変後は光剣ならBAまで他武器はクリまで。光剣はBA判定取れてるらしい。
だから皆取ってるんだろ。ODに凶悪な位のクリ率UP乗ったし斬鉄で相手の防御下げられるし。


覚醒アクティブはテスサバの人にM取りした体感を聞きたい所なんだが・・・・・まぁまださすがにいないな。

464 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/18(火) 18:36:37 ID:rOmtPJp20

極論話す奴ってどうもな・・・

465 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/18(火) 18:41:06 ID:b4iwLQf20

光剣で行く予定だけど
ＣチャージとるならＣ烈波にＳＰまわしたいなぁ
Ｃ烈波は火力云々より立ち回りでワガママ利きそう

とりあえずLvあげてこの型目指してみます
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_pon2.html?3glljJllElllllliilllll11llilIiIiiDii!lillllllill1liil1lNDlIGEElll

466 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/18(火) 18:58:46 ID:Ngk6HqmQ0

とりあえずスラストにはガッカリした。
アパスラのコマンドも納得いかん。

以上、テス鯖より

467 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/18(火) 19:07:09 ID:l/8JrasY0

>>465
Ｃ多段とらないのかな？

468 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/18(火) 19:15:59 ID:b4iwLQf20

>>467
取り忘れのミスですね、申し訳ないです
足りなかったSPは居合いのほうからまわしてみます

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_pon2.html?3glljliilllll11llilIiIiiDii!iillllllill1liil1lMDlIGEElll

469 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/18(火) 20:28:29 ID:fILXd9i.0

光剣マスタリ5で居合いが2回になる説明なのに
実際には3段→5段になるだけだった（・ω・）

居合い追加は光剣マスタリ7かね

470 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/18(火) 20:52:15 ID:TX2WErEY0

テス鯖でPKしまくってるポンマスが居るんだが、同じポンマス使いとして引け目を覚えたよ･･･。
そして挑戦されて返り討わせる反面、タコ殴りにされる僕。
居合いで9k飛んだっすよ。

471 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/18(火) 21:10:57 ID:GtQcfclI0

補正がないからモロに強さが出るってのは本当かしら
だとしたら高レベルポンマスが暴れまわるという最悪の事態も想像できる・・

472 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/18(火) 21:11:42 ID:RCOXNrIcO

悪い意味でポンスレらしくなってきたな。

473 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/18(火) 21:36:39 ID:aoI/DhVU0

SPが足りないだの何だの贅沢な悩みだよな
bskなんて尿だのゲ○だの散々な事になってるのに・・・

474 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/18(火) 21:38:47 ID:GtQcfclI0

狂乱の宴はあれはあれでまずいと思うよ・・・

475 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/18(火) 22:01:12 ID:YEx33kAo0

テスト鯖やってる人に質問です。
光剣裏鬼は前から切っても100%バックアタックですか？

476 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/18(火) 22:07:37 ID:Q0xeR5PU0

居合いの追加攻撃は光剣マスタリー7レベルから確認しました
ふと思ったんだけど居合いだけでもだいぶ感電かかるから
まだアバター用意してない人とか元々持ってる人は知能でもいいかもしれない

477 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/18(火) 22:08:07 ID:gwoLs.g.0

まだ情報の整理がつく段階じゃないかねえ。
矢張り新旧含めたスキルの何かを切り捨てるしかないか？な。

478 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/18(火) 22:30:52 ID:yNjUJ2noO

とりあえずテスト鯖で40まで光剣と鈍器で育てた感想
三段:光剣では非常に使える。鈍器は微妙。移動距離が短くて慣れるまで違和感がある。
スラスト:ダッシュ攻撃ではダウンしない＆押し出す様な動作。光剣で1あると便利。
アッシュ:鈍器のメイン攻撃。Mにすると衝撃波の範囲が非常に広い。
鬼剣術奥義（裏鬼）:光剣はこれだけでいける位。鈍器はコンボに組み込みづらく微妙。
居合い:光剣マスタリ7で2回攻撃。一回目ではダウンしない。
チャージクラッシュ:ダメージソースとしては使えないが発生が早く始めから終りまでアーマーの為便利。
猛竜:光剣では使い勝手がいい。鈍器は範囲が優秀だからそこまで必要ではない。

光剣は裏鬼と三段メインでサクサクいけるが裏鬼の判定が巻き込むようにしてバックアタックになるせいでアルフラでは毒がかなりうざい。
鈍器はアッシュバクステカッタージャンプ斬りの衝撃波の範囲がかなり広くて雑魚戦では予想以上に強かったがボス戦や浮かない敵に対する火力が心もとない。
大剣はちょっと使って狩りでメインにしていくには無理だと思った。アーマーが多いだけで手数が少なすぎる。

479 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/18(火) 22:52:38 ID:gwoLs.g.0

>>478 サンクス。矢張り裏鬼はバックアタック多い分アルフラでは鬼門かぁ。

480 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/18(火) 22:57:44 ID:deP.HXAw0

まぁ今ならめっちゃがんばって39までは血獄通って40からは稜線って手があるからそこまで問題じゃないな

481 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/18(火) 23:14:49 ID:aK2tDAjQ0

４７８さん　
おつですー

482 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/18(火) 23:20:52 ID:sWJeQozQ0

おっつっつ〜。

段々テンプレに書き込まれるであろう情報も増えてきたな。ﾖｷｶﾅﾖｷｶﾅ。


アッシュで気になったのが、大剣はどうなんだろ？ってことなんだけど・・・・？

483 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/18(火) 23:22:03 ID:cPB1ulHo0

すげぇ初歩的な質問ですまないんだが…
エフェクトが２刀になるのは光剣なのは分かってるんだけど
どのスキル取ればそうなるのだろうか…

484 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/18(火) 23:31:58 ID:yNjUJ2noO

大剣のアッシュは発動してから終わるまでアーマーになる。裏鬼の最終斬もアーマー。

485 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/18(火) 23:51:56 ID:pokZBG/sO

>>483
裏鬼剣術ってやつ◎

486 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/18(火) 23:52:30 ID:sWJeQozQ0

また舌足らずだったみたいだ。申し訳ない。

鈍器の主要武器メイン攻撃って所にちょっと気になったんだ。大剣のメインじゃないのかなー？って。
それとも鈍器のバウンスってアッシュの変形？

487 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 00:04:22 ID:YEx33kAo0

>>478
お疲れ様です。
>>486
鈍器は空中叩きつけから繋げてアッシュとか多用するからだと思うけど、、ちがったらすまない。
狩りだとアッシュにアーマーつくメリットそんなないし

488 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 00:10:41 ID:sWJeQozQ0

あ、そうなんだ＠＠
大剣もちのポンマスが大地割れ起こしてるのを見て大剣の特性だと思ってた。

489 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 00:12:53 ID:deP.HXAw0

もうなんかポンマスとかそれ以前の問題の気がするんだけどもどうだろうか

490 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 00:14:24 ID:Q0xeR5PU0

どうでもいいんだけど翻訳されると
裏鬼→鬼剣術奥義みたいね

491 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 00:31:06 ID:sWJeQozQ0

>>487
盛大な勘違いをしてた。俺が見た奴は大剣MじゃなくてアッシュMの衝撃波の奴だ。
某アスクェに見えて使いたかったから、気になっていたんだがさすがにアッシュMは二体目からだな。

失礼ついでにもう一つ聞きたいんだけど、光剣の物理・魔法のクールってどう？

492 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 00:38:03 ID:deP.HXAw0

>>490
それでも俺は裏鬼と呼び続ける

493 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 00:59:33 ID:gwoLs.g.0

(´・ω）そして決闘で使うと「ｵﾝﾄﾞｳﾙ裏鬼ｯﾀﾝﾃﾞｽｶー」と愚痴られるわけですね。

494 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 01:02:56 ID:AJeHBfCAO

鬼剣術奥義は光剣モーションが良さげだなー
大剣や鈍器は通常攻撃の素振りは思ったより速いんだけど
奥義時とヒットストップがかかった時には凄く遅く感じる

大剣は決闘向きな予感

SPきついし
オーソドックスな光剣型
ちょっと変わった鈍器型
決闘で強い大剣型に大別できそう

と、まだ26までしかやってないのに偉そうな事書きつつ携帯から書き込めるかチェック

495 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 01:07:15 ID:DnPmPV.w0

>>491
物理１０マイナス　魔法１０プラスだった希ガス

496 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 01:17:18 ID:GvpMQ.Is0

Lvup時攻撃速度増加は削除されてるんですかね？
体感できた人います？

497 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 01:43:45 ID:Z7uQxTQA0

そもそも今ですら明確に体感できるものでもないよ

498 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 02:47:02 ID:sWJeQozQ0

>>495
thx。これで今日はゆっくり眠れそうだ。-はMPだよね？

499 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 03:22:47 ID:5oJzYFQI0

大剣のｶﾞｰﾄﾞ衝撃波は狩りでも結構使える
ｽﾀﾝ率が半分ってのはあれだけど衝撃波結構範囲あるし。

500 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 04:06:09 ID:QHFvVzwE0

確かにあれは良い便利だなｗ

501 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 04:22:12 ID:kACwBkHM0

>>498
ちょっと見てきたら、物理武器スキルのみMP-10%クールタイム-10%だった。

502 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 04:39:38 ID:NH8S9MtUO

>>485
ありがとうこれでポンマスのスキルが考えられる

503 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 06:36:38 ID:5q.qlx2sO

ODの使い心地はどうですか？

504 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 09:09:53 ID:yb4Tq1Ls0

ODは以前よりかなり使い勝手がいい気がする。

ボスはもちろんザコでつかってもそこまで減少しないしね。

殲滅速度も結構変わるので狩りでも使いやすい良スキルになった気がする(´・ω・｀)

505 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 09:50:23 ID:gwoLs.g.0

そするとＯＤは矢張り外せないかね〜。元々貧乏性なのでＯＤ＆武器研究もちでやってたが
改変後も取るかな。
スキルシュミレータいじってみたけどマスタリー１極なら、まあ大体ほしいのは取れそうだ。
多段斬り（現３段）をＭとかやるとｓｐ厳しいがＣ止めならまあ困らんが
改変後だとしかしメインスキルっぽいし他を外して多段Ｍとかも一考なのかなあ。

506 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 09:56:28 ID:srODam8A0

鈍器って光剣とそこまで差つかないっぽいな
安心して鈍器できそうだ

507 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 10:03:21 ID:f.MSJtPM0

お金は大事だけどＳＰは金で買えないから武器研究削るか…
貧乏でもいいやー

508 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 10:21:06 ID:knQNye5Uo

アパスラはどうなんでしょうか??
10まであげられるみたいなのですが…

509 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 10:44:01 ID:2yQQdkbY0

>>508
個人的にだが8くらいあると空中ループ出来る(光剣の場合のみ)
アパスラ〜裏鬼〜アパスラ〜裏鬼って感じで
5とかだとクールが追いつかないかな

510 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 11:25:39 ID:b3hd3SpMO

SPきつい感じがプンプンするな；
こうなると狩り型、決闘型で必須になってくるのを除いては皆バラバラのスキル振りになりそうね。
ところで決闘仕様だと必須なのってなんだろ。
光剣と大剣でもちがうしなぁ…

511 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 12:03:19 ID:uNWUBlPM0

改変きてSPリセットはくるのかねえ･･･

512 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 12:28:27 ID:0RGkn/eA0

必要SP変更とか前提スキル変更とか銃・格の改変時とかちょっと考えれば分かりそうだが。

513 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 12:47:53 ID:DnPmPV.w0

通常の光剣裏鬼が非常に高性能なのでパッシブ系がかなり活きるな。
そしてUF鋭利セラミック揃えてる奴、何気に勝ち組かもしれん。
アレクシ上着の光剣マス＋１で【HIT＋0.5%と威力２％】
鋭利上着の【HIT+1とｸﾘ3%】
比較してみても今の値段で見るｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽは悪くないと思う。

個人的な感想で居合い要らないな。
前提だけ取って俺はその分物理バックに回すわ。
長い目で見て斬鉄式がMになった場合ｸﾘ系は化けると予想。

514 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 12:57:40 ID:EfkVA9Ho0

>>509
アパスラ＞裏鬼＞バクステC＞裏鬼＞アパスラ＞裏(ry
がオススメだと思うんだが。アパスラ5で十分出来るコンボ。
バクステCの後の裏鬼がなぜか全てバックアタックになるんだぜ？

515 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 13:17:26 ID:Kvd4uZsU0

ってかクリは♯でいいと思ってる俺。どうせここぞって時にしか使わなければそんなに
金かからんし。ってか空ポ買っておいたから20ｋくらい♯作れる俺はクリ系は切り。決闘？
やらないですorz　勝ち点？交互でおｋｂ

516 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 13:20:46 ID:deP.HXAw0

>>515
#だけだと限界があるんだよ

517 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 13:55:50 ID:eyS8xgCQ0

そもそも物理クリの基本的な存在意義は平均火力の底上げであって、
ここぞというとき云々は結論を左右する問題ではないような。

518 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 14:03:59 ID:EfkVA9Ho0

ここぞという時は物理クリ取ってても当たり前で♯飲むしなｗ

519 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 14:12:44 ID:.WvDP62gO

物理クリはおおざっぱに言えば攻撃力5%上昇スキル

520 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 14:30:52 ID:w3r3qdjU0

200Pで50%upって強くね？

521 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 14:31:05 ID:fILXd9i.0

シャープって毎部屋ごとにつかうものじゃないのか

522 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 14:33:18 ID:DEePEKJE0

一部の光剣のグラが少し前の半透明になってる

523 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 14:45:15 ID:JjwPIs7I0

>>520
M振りの物理クリ+10％でダメ期待値5％アップだぞ

まあ全体的な火力底上げにはなるけどSP効率は良いとは言えないし
他のスキルを一通り取り終わった後で最後の火力アップ手段って感じじゃね？

改変後は鬼どの職も一通りのスキルを取る前にSP足りなくなりそうだから
物理クリ取るほどのSPが余るかどうか・・・

524 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 14:50:03 ID:swWntuAM0

クリ上げるのは覚醒パッシブの為だろ


それより改変後の上着アバをどうするかだ

525 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 14:55:45 ID:EfkVA9Ho0

俺SP余ってるんだけど、どんな風に振ったらそんなにカツカツになるん？
取ってないスキルといえばガード切って猛竜3止めくらい。
オトガ＆背面は取ってない。狩り仕様。
決闘仕様だとカツカツなのかな

526 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 14:59:47 ID:fILXd9i.0

カツカツっていうひとはスピつかってもカツカツできついっていうタイプ
俺も結構余裕あると思ってる
ソウルはｓｐ酷すぎるしな

527 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 15:02:10 ID:fTpabPhM0

覚醒の前提ってまだ出てないのかな・・・

528 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 15:03:06 ID:deP.HXAw0

カツカツじゃないっていうやつは物理クリ系とってなかったり主要スキルのレベルを中途半端で止めてるだけ

529 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 15:08:08 ID:yb4Tq1Ls0

改変後の上着は光剣マスタリーで良いと思ってるんだが・・・

パーセントで上がるから十分な底上げだとおもう

530 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 15:16:08 ID:fILXd9i.0

>>528
物理クリに振れる時点で余裕がある証拠

531 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 15:23:40 ID:deP.HXAw0

そんなこといったらもう断空上げるのもSP余ってる証拠とかいいだしそうだな

532 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 15:28:47 ID:NKEYK.bQ0

猛龍とかチャージとか幻影とか派手なスキル増えるけど
基本アクティブスキルが三段居合いだけでほとんど通常攻撃する
地味な感じが好きだった俺は
物理クリとバックMAX 断空居合いMAXであとは斬鉄やスラストあげて
かなりパッシヴ型にする。作業ゲー最高。

533 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 15:38:08 ID:8w2c2Li20

推奨防具ＬＶからのアクセサリーで便利なものって何があるんだ？
ポンマスの装備が知りたい

534 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 15:39:15 ID:yNjUJ2noO

取捨選択するのはいいことだと思うよ。
光剣型ははっきり言って余裕ある方。狩り特化だしね。
鈍器型や大剣型はまだ全然見えてこない。とりあえず
アッシュ猛竜チャージクラッシユは決闘ではかなり優秀で３段は弱体化してると思う。
リカバリ高いと簡単に割り込まれる。

535 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 15:46:16 ID:xhvFAurY0

シャロK直　40青光剣　武器研究8
毎部屋ODで修理費６Kでした
気軽に使えるようになったかな

536 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 15:50:20 ID:YEx33kAo0

とりあえず他職とくらべたら確実に余裕
主要スキル全部Mまであげれて物理バックまで手がとどく職なんて他にあるか？

537 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 15:52:29 ID:deP.HXAw0

他職はそこまでクリ系スキルが重要じゃないだけ

538 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 15:53:03 ID:erORRlz.0

>>536
余裕がありそうだというのは同意だけど、主要スキル全部って言うのが疑問。
今レベルいくつよ？

539 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 16:01:00 ID:fILXd9i.0

>>537
レンは？
レンすら物理クリはspあまったら程度のものだぞ

540 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 16:03:26 ID:FemZihOI0

>>536 物理じゃないが魔法退魔並に余裕あるよな

541 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 16:25:30 ID:EfkVA9Ho0

3段、居合い、幻影剣舞、光剣マスタリ、武器研究、OD、覚醒2種、物理クリ、物理バックアタック
これをMAX取ってる。
猛龍5、チャージ3くらい。まだSP200以上余ってるよ

542 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 16:34:56 ID:erORRlz.0

その辺でちょいと違いが出たか。

覚醒１とMだと体感ではどう？

543 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 17:14:01 ID:JouoAHZIo

>>509

ありがとうございました

544 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 18:08:04 ID:YEx33kAo0

>>538 すまない、、テスト鯖は入ってないんだが、、
spシミュで考えた６０時点で結果こうなった
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_pon2.html?8glljJCBQYl4Veliilllll1lllililIiilli!iillllllill11iil1lQDlLFGHlll
韓国でこれに加えてアパスラM,物理バックMにしてるやつの画像あったからクエストも新たにでると考えられる。
なんか他に主要スキルあったっけ？

545 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 18:20:09 ID:cX4/jBVI0

とりあえず５０まで上げた感想

光剣:通常攻撃が裏のおかげでかなり強い。ほとんどの敵は裏の通常だけでループ可能。
三段斬りの４，５回目の火力が高い。居合いや猛のライトニングはそこまで恩恵はない。

大剣:通常攻撃のコンボは今とさほど変化しない。通常と裏の交互＋アパスラでループ可能。
マスタリーで敵の硬直がなくなったためか隙ができやすくなったと思う。特にＰＴでの乱戦時。
居合い、猛、剣舞では大剣のほうが優秀。
裏を使わずの通常攻撃の速度については今と大差無い。

546 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 18:24:10 ID:.WvDP62gO

そりゃ猛竜上げなきゃ余るに決まってるじゃん
余裕があるとは言わない

547 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 18:34:22 ID:W2E.9AgE0

テスサバ行ったらフレスクが透明グラに戻っていた、
そして本鯖に来た時も透明だった　俺は歓喜した

という夢を見た

548 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 18:36:15 ID:EfkVA9Ho0

>>546
猛龍は最初は上げたんだが、使い勝手が個人的には微妙だと思ったので切った。
使い勝手が悪いとは言わないけど全振りするほどいいとも思えなかったから。

549 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 18:37:42 ID:fTpabPhM0

でもライトニングかかるっしょ？

550 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 18:40:39 ID:Ngk6HqmQ0

おまいら喧嘩すんな

551 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 18:46:25 ID:yNjUJ2noO

猛竜の倍率は低いよ。普通に斬ったほうがダメージは高い。
ライトニングも改変で弱体してるからおまけ程度。
光剣なら狩りで集団に対する突破口としてしか使わない。
チャージクラッシュもそうだけどアーマーだから便利なだけで火力は期待しないほうがいい。

552 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 18:59:53 ID:pokZBG/sO

今回は空中連続斬り取るべきなのかな？あと武器研究って１上げるごとに何％減少ですか？

553 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 19:00:19 ID:GvQqDqNc0

断空斬最後まで決めるの難しくないか？ポジションと割り込み的な意味で
俺はここ削って物理クリと斬鉄、Q技M、C波動輪いいな

明日が楽しみｗ・・・ごめん

554 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 19:01:08 ID:GvQqDqNc0

>>552
覚醒の前提条件

555 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 19:04:24 ID:X6DBej7w0

>>553
テス鯖で断空Mだが、最終段ヒットは割りと簡単。
そっちの言うポジションと割り込みってのがいまいち理解できないが、浮かせなきゃ全ヒットは楽。
光剣裏鬼2段目で相手が若干浮くから、キャンセルなら通常12から入るとベストかな

裏鬼は名称変更してほしくなかったな・・・

556 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 19:40:47 ID:Ng.SEkTMO

改変は嬉しいけどなんか複雑だな〜
今まで鬼をPTに入れようともしなかった火力厨が改変を機に鬼の育成を始め、このﾎﾟﾝｽﾚにも溢れかえるのかと思うと…

あ、でもﾎﾟﾝは改変後もそこまでの火力じゃないのかなｗ

557 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 19:41:21 ID:deP.HXAw0

そんな考え方持ってるやつのほうがどうかと思うわ

558 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 19:43:30 ID:cX4/jBVI0

光剣一択ならアパスラ、マスタリ、裏だけとっとけばある程度自由でもやってける

559 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 19:45:52 ID:fTpabPhM0

でも鬼４人ＰＴだと何が何だか分からないから
あまり組みたくないな〜。３人でも微妙だった

560 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 19:47:10 ID:97FT7Qw60

ｓｐリセットされたらｓｐ本のぶんもリセットされるのかな？

561 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 19:50:11 ID:JaXB33XE0

>>560
ここで質問する場所ではないが答えておく
sp本もリセットされます

562 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 19:59:22 ID:1VIm4MZw0

改変後に鈍器使う職ってポンマスぐらいだよね？
テス鯖で鈍器使ってみた人に質問。
鈍器密封に未来はありますか？

563 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 20:28:15 ID:w3r3qdjU0

今のポジションとなんら変わりはない

564 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 21:06:27 ID:eE18culk0

何でみんな断空光牙剣やぁぁぁぁてやるぜぇ！！を言わないんだ

改変きたら大剣使う人少なくなりそうだなぁ

565 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 21:09:51 ID:srODam8A0

大剣は完全決闘仕様だろう

566 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 21:15:01 ID:4s6OmYC60

>>564
むしろそれはbskのエクストリームオーバーキルだと思われ。

くだらない事をいちいちすまない。

567 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 21:30:36 ID:pJ2bKnpo0

案外30代が多そうなスレはここですｋ

まあソレは置いといて。なかなかポンマス情報は来ないもんだねえ。
今のところテスト鯖の情報提供者は２−３名の有志程度かな、
矢張り20日の解禁までは待ちか〜。早く動いてる映像が見たいんだがな･･･

568 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 21:47:14 ID:erORRlz.0

むしろ阿修羅bskとスキルが追加されたりで、安さとかスキル狙いで需要が少し上がった。

569 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 22:16:05 ID:fILXd9i.0

>>567
じゃあ情報提供
鈍器での裏剣は実際に使ってみて、やっぱり吹いた

570 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 22:49:41 ID:cqabCpBY0

光剣裏剣の２発ってほんの少しだけ浮かせる仕様だよな？

いや、ようやく天上卒業してベヒにやってきたんだけど、裏剣２→通常ｃアパスラ
とやってたら当たらなかったり当たったりしたもんだから。

571 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 22:52:50 ID:aoI/DhVU0

裏鬼の基本コンボわからねぇ・・・
動画みたいに安定しないよ(´д｀)ﾏﾏﾝ…

572 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 23:06:34 ID:W/bSCYTM0

通常攻撃を1-2-3，裏鬼をa-b-cとすると
これらの組み合わせで最長で5連の3かcまでいける
1-2-a-b-cとかだけではなく
1-a-2-b-3やa-1-b-2-cといった感じもおｋ
通常攻撃2種類の組み合わせは自由フィニッシュは一回だけって感じ

ちなみに裏鬼の攻撃回数は
大剣が２
小剣，光剣が３
鈍器，刀が４

573 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 23:16:55 ID:deP.HXAw0

光剣は6回

574 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 23:22:55 ID:pJ2bKnpo0

要するに通常攻撃３回の間に裏鬼を受け付ける時間があってそこでボタン押すと
通常〜裏鬼が不規則OKで繋がって最大６回いける、ということなのかね（光剣の場合）

575 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 23:25:13 ID:dR6zeWBg0

光剣裏鬼は二刀なので振りは3回で6HIT

576 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 23:28:38 ID:X6DBej7w0

>>570
>>571
通常12裏鬼123が安定して使いやすい
裏鬼から通常は裏鬼のヒットの仕方が特殊で、
正面からでもバックアタック出て敵がどっちにノックバックするか分かりにくいので難しい
>>572が言ってるように組み合わせ自体は多種あるんだが、そのどれもが使えるわけじゃない

>>573
ヒット数と>>572が言ってる攻撃回数は違うだろ

577 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 23:29:25 ID:BVWY/tUE0

裏鬼がなぜかﾊﾞｯｸｱﾀｯｸ判定になるみたいなのですが、これって調整されんじゃ・・・・・？？

578 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 23:30:51 ID:deP.HXAw0

HIT数と攻撃回数がどう違うのか説明してくれよ

579 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 23:35:09 ID:pJ2bKnpo0

裏鬼のC（３回目）が２段攻撃になってるってことじゃないのかなあ。
これだと攻撃回数は３だけどHITはスタックしなければ４になる。で、最大６HITと･･･よくわからんが。

580 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 23:42:12 ID:JArb7em20

HIT数はHITする回数
攻撃回数は攻撃する回数
そのまんまだけど。

581 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 23:42:50 ID:0JsmHf3w0

幻影剣舞ってクール40秒で普通に決闘で使えるんだな。
大剣ならほとんど即死だし、ポンマスも強職の仲間入りだお。

582 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 23:43:01 ID:erORRlz.0

>>578
攻撃回数：自分が攻撃する回数＝自分がボタンを押す回数
HIT数：攻撃回数一回に付き敵に当たる回数

これでいいか？

583 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 23:44:48 ID:deP.HXAw0

>>582
認識の違いってのもアレだよね

584 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 23:45:00 ID:W/bSCYTM0

攻撃回数っていうのは入力回数って意味で言ったんだ
光剣の裏鬼は1入力で2HITするから間違えられても仕方ない　スマン

ちなみに俺は光剣で裏12通常123が使いやすい

>>574
通常と裏鬼どちらも最後の攻撃はフィニッシュ扱いで
どちらかのフィニッシュしか出せないから光剣の場合は最大5回になる

585 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 23:58:58 ID:erORRlz.0

その辺の日本語は詳しくないからというか日常生活上ほぼ使う可能性ないからなぁ。
どっちが正しいとかは俺にはわからんけど・・・・・前にも似たようなのなかたっけ？

この手の奴はまぁなんだ。レスする前によく咀嚼しないとな。文脈とか読んで。
先走り多い俺がいえる事じゃないけど。


予定のスキル割
光剣なら大体こんな感じだと思うんだけどどうだろ？意見求む。
http://asps.bokunenjin.com/asps_pon2.html8glljJCGc4l4Idliilllll11llllIi1iilli!iillllllill11iil1lIIiIFGHlll

586 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 00:02:17 ID:erORRlz.0

盛大に間違えた。ｽﾏﾝ。
http://asps.bokunenjin.com/asps_pon2.html?8glljJCGc4l4Idliilllll11llllIi1iilli!iillllllill11iil1lIIiIFGHlll

587 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 00:05:13 ID:deP.HXAw0

入力回数＝ボタン押す回数
攻撃回数＝HIT数が一般的だと思ってたけど俺だけなのかね
「ボタンを押す」ということを「攻撃する」というなら知らんけども

>>585
某ブログからの転載になるけど狩り中心の光剣型の基本形はこんな感じだと思うよ
http://up.jeez.jp/img/arad11963.jpg
韓国のシミュでやったらこれでLv60、クエによるSP全取得で1余るぎりぎりさ

588 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 00:14:03 ID:.WvDP62gO

攻撃回数＝動的な攻撃の回数
HIT数＝実際に攻撃が当たる回数

こんなもん少し考えたらわかるだろう。しつこく書き続けるようなことか？

589 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 00:16:26 ID:deP.HXAw0

仮に動的な攻撃の回数のことだとしても裏鬼は6回じゃないか？
もうどうでもいいですね

590 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 00:24:24 ID:UlD5Qp5Y0

この流れとっとと居合い！！スレはよく読んで考えた上でってことで。

なんかアッシュが、吹っ飛び→浮きに変わったってｂｓｋスレだか阿修羅スレで見た。
なんかスラストは余計に突進するようになって使いづらいらしいし・・・
これで俺のスキル振りの候補は、残りチャージとアッシュに絞られた・・・アッシュは
大剣だとＨＡ+多段になるって話だが、
　・衝撃波の威力と範囲
　・多段で当たるってのは直接武器を当てた敵だけなのか、それとも範囲内の敵全てに多段か

ここら辺テス鯖に居る同胞にお願いしたいです。できればレベルあたりの詳細そえて・・・
お願いします＞＜

591 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 00:25:03 ID:auii5PSA0

テスト鯖民で暇な奴は、ポンスキルの上昇幅とか教えてくれないかな。
WIKI補完したいので。

592 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 00:40:11 ID:.8r8GeW60

>>591
Lv40迄でよかったら調べるが？

593 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 00:58:09 ID:auii5PSA0

>>592
5レベル単位でも良いので補足して貰えると助かります。

594 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 01:28:29 ID:yNjUJ2noO

>>590
43レベル大剣マスタリMアッシュ17武器は無強化40青でシャロNのグールに対して

アッシュ自体のダメージは2000ちょい追加攻撃は600位衝撃派は2000ちょい。
範囲はシャロの狭い通路なら縦は全て届く。ボス部屋なら三分の二程度。
追加攻撃は剣が当たる部分のみで大剣マスタリ依存の武器依存。Mで78%

595 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 01:36:48 ID:TE3Q7/dQ0

ＳＰカツカツすぎてﾆﾀﾆﾀしてしまう

596 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 01:43:24 ID:UlD5Qp5Y0

>>594　ありがとう＾＾

それにしても、衝撃波で2000だと！！コレは％だとしたら武器次第じゃかなり
強いんじゃ・・・範囲も優秀だし・・・追加ダメはやはり武器直接のみか。

なにやら俺の中でアッシュＭフラグが・・・光剣・大剣型の俺の妄想コンボ
大剣アッシュど〜ん→即光剣持ち替えザシュザシュザシュ！！

ありがとう〜ｂ参考になったぜぃ

597 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 02:10:10 ID:.UQNkxoc0

スラストはダッシュ攻撃を出した後
前を押してれば大きく進んで、何も押さなければ少し進む
後を押せば動かない

598 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 02:44:41 ID:UlD5Qp5Y0

ほほ〜・・・スラストの突進はデフォだと思ってたが調節可能だったとは・・・
縦軸の範囲次第では決闘でも使えそうですね〜・・・まぁ猛龍あるから決闘での
出番はナサゲか。
　狩だと常時ＨＡの敵には強いだろうけど・・・ｆｍ〜〜

ヒット数はどうなんでしょう？現状はスラスト自体のヒットは２発ですけど、
維持されてます？なんかスラストＭで300％って聞いた気がするけど2発で300％
なのかな？それとも一発300％・・・ｺﾞｸﾘ・・・まさかね

599 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 02:50:23 ID:LIuwUwRI0

光剣裏鬼ﾊﾞｯｸｱﾀｯｸでまくりでﾊﾞｯｸｸﾘあげたらすごいぜ
ｼｬﾛｰとかのｸﾞｰﾙとかは毒でまくりでｱﾚだがな

ちなみに俺のｺﾝﾎﾞは裏鬼→ｱﾊﾟｽﾗ→BSC→裏鬼以下同じ
で無限とはいかないけどかなり続く
ﾃｽ鯖だからいいものを本鯖でやるとMPｶﾂｶﾂでやばいわ('A｀)

600 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 02:54:57 ID:.8r8GeW60

とりあえず出来る範囲でポンマススキル纏めてみた。
ttp://up.jeez.jp/index.php?mode=pass&idd=11968
パスは:pon
Wiki編集は苦手だからお任せします。Lv低くてスマン。

601 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 03:26:41 ID:erORRlz.0

>>598
三段Mなら200300300　光剣400500
だった気がする。

602 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 03:42:47 ID:swWntuAM0

チャージＭの感想を聞きたいな


あと決闘振りなら大剣アッシュＭで決定か
狩りだと大剣だけだと弱いかな･･･

603 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 04:43:10 ID:.UQNkxoc0

光剣はとにかく優秀だけど
武器攻撃力は最低だから％スキルで差がでてくるね

604 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 04:45:05 ID:.zf6F9j60

>>601
お前は何故スラストの質問に断空斬の内容を返す

605 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 05:01:09 ID:7aZ6Q35M0

三段で５回斬りでないんだけど。→Ｚ+Ｚ+ＺでそのままＺで出るんじゃないのか？

606 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 05:02:21 ID:.zf6F9j60

>>605
まずマスタリは7だろうな

607 名前：605：2008/03/20(木) 05:05:00 ID:7aZ6Q35M0

お邪魔しました。本当にすまん。

608 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 09:15:21 ID:pJ2bKnpo0

>>600 見やすかったけどエクセルのデータだったのね。学生さんのPCとかだと有るのかなあ。
オープンオフィスで開けたんでいいけど。

コレ見るとパッシブから変更になったオートガードがLv10で50ﾊﾟｰｾﾝﾄ発動なのね。
ｓｐの都合で切り捨て候補だと思ってたけど50ﾊﾟｰｾﾝﾄの攻撃無効化だと悩むなこれ。

609 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 09:18:50 ID:mb/32c.c0

>>600
暫定的に編集しておいた
ttp://dnf.wikiwiki.jp/?%A5%A6%A5%A7%A5%DD%A5%F3%A5%DE%A5%B9%A5%BF%A1%BC%2F%B2%FE%CA%D1

610 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 09:55:19 ID:Uh5XjpWU0

なんで一番下がネンマススキル紹介になってるんだ？

611 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 10:13:14 ID:pJ2bKnpo0

暫定だからとりあえず項目は他から持ってきて貼ってあるけど中身はそのままということでしょうかな。
以後のものは確認した人が書き足して行くでよいかと、WIKIってそういうもんだしね。

612 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 12:43:17 ID:EaySGi820

皆さん投げ技どうしますか？
すごく迷ってるのですが皆さんの考えを聞きたいです。
ちなみに主観でのメリット・デメリットを。
裂破斬　クール8秒
キャンセルできる
キャンセルまでとるとSP１５５
技の投げ判定が短い
狂乱の宴　クール6秒（テスト鯖で6秒なので6秒になるみたい？）
キャンセルできない
SPは６０ですむ
つかむ動作時間が意外に長いので置き技としても使える
みなさんどうしますか？

613 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 12:45:19 ID:e.6WMtMQ0

覚醒クエ始める方、よかったら内容を全て貼ってくれないか？

614 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 12:51:17 ID:fTpabPhM0

その前に前提スキルを・・・
空中連続斬りだけ？

615 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 12:59:57 ID:dCDjQSm20

ＯＤ５、猛龍５、空中連続斬り　だと思う

616 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 13:06:00 ID:deP.HXAw0

ODはいらない
裏鬼、猛龍5、空中連続斬り

617 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 13:09:05 ID:fTpabPhM0

>>615>>616
ありがとう。猛龍切る手は無いのかぁ

618 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 13:09:28 ID:.TGfnAXw0

>>612
決闘やるなら両方欲しい。
ＨＡストで詰む感がある。

619 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 13:11:14 ID:fILXd9i.0

どちらにせよショトカたりねーっすよ！

620 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 13:14:42 ID:YUlyau9E0

まさかポンでSC悩む日が来るとはなあ

621 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 13:16:46 ID:deP.HXAw0

予定SCは左から順番にっていってもパッドだから参考ならんだろうけど
猛龍　バクステ　裏鬼　裂波　アパスラ　幻影かな
居合いは今よりコマンド楽になるし覚醒もコマンド楽だろうし
裂波もコマンド簡単だからCまで取らないならSCいれる必要ないかも

ただ大剣、または鈍器型にしたとき突撃入れる場所ないんだよな

622 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 14:14:15 ID:m3X381.k0

覚醒しようと思ったら王クリアできない＼(^o^)／

623 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 14:23:08 ID:deP.HXAw0

>>622
新スキル無理にぶっぱなすんじゃなくてこれ参考にして動け
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2211503

624 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 14:26:48 ID:fLpZvX620

あまり改変のこと調べてなかったから既出ならごめんなさい
改変でブロッキングが無くなると聞いたのですが今あるブロッキングのアバって
どうなるんですかね？
韓国でどうなったとかご存知の方いますか？

625 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 14:46:32 ID:m3X381.k0

>>623
氷ハメ知らなかったｗ
さっそく行ってくるぜ！

626 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 15:16:19 ID:eTpsOHhw0

>>621
SCに入れるもの自体は俺と全く一緒だ
違うのはこっちはキーボードってことかな
アパスラはコマンドでも出来ることは出来るんだが移動なしアパスラとか出来なくなるんだよな

627 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 15:44:09 ID:mDXG8Vow0

なぁ裂波斬てなんだ？波動輪？

>>604
さらに優秀なスキルあるって事だろ。両方上げるなら知らない。
>>613
>>1-10位まで見ておくと内容が見れる。
>>608
いまどきの学生さんはエクセル・ワード・パワポは必須。ないと、発表とか乙る。

628 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 15:46:41 ID:deP.HXAw0

>>627
波動輪は散々間違いだって言われてるのにポン以外の鬼スレでは直されてないからな

629 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 15:53:11 ID:mDXG8Vow0

>>628
そうなんか。すまん、助かった。

630 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 16:18:26 ID:b4iwLQf20

烈波はキャンセルいらないかもしれないですね
スタック率が高い気がしました気のせいかな？
スラストのレーザーは光Mあげてると縦軸につよくていいね
逆にそれ以外だと武器だときってもいい感じ
裏鬼光剣も縦に広い刀で使ってみたけど微妙だったｗ
裏鬼の判定の広さから被弾はほとんどしなくなりました
MP消費が結構きついのでアバは頭帽子はMP1択かもですよ

631 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 16:59:29 ID:m3X381.k0

氷ハメがよくわからん
普通に段差迂回して来るんだが
てかもう霊魂とやる気が０だぜ
せっかく教えてくれたのにすまん

632 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 17:02:15 ID:jST022q20

氷俺もやってみたけどハマらんな･･･
修正されたのかもな

633 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 17:05:46 ID:deP.HXAw0

じゃあガンバってこの動きをトレースするとか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1027384

634 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 17:12:54 ID:EaySGi820

>>630
やっぱ烈破はスタック多いですよね・・・
それも考えてSPも少なくすむ、なおかつ使い慣れてる狂乱かなと自分は思ったんですが。
てか狂乱ないと覚醒のための王クリア（炎）ができなさそうですしorz
まだ４０レベルなんですけどねテスト鯖。
クエエピック全部こなそうとしてたらもう一般開放らしいので急いで
ｌｖあげようとしたらメンテこた＼(＾o＾)／

635 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 17:13:43 ID:FExADZC20

裏鬼剣術と断空斬の５段斬りができるようになるだけで
俺はお腹いっぱいだぜ

636 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 17:14:28 ID:deP.HXAw0

裂波のスタック多いのは魔法攻撃扱いだからじゃないか

637 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 17:16:13 ID:pJ2bKnpo0

まあとりあえず実装したら裏鬼含めたコンボの見直しを図らねば･･･
今使ってる１，２、３ｷｬﾝｾﾙｱﾊﾟｽﾗ追撃ﾊﾞｸｽﾃｶｯﾀｰ。とかの繋ぎに裏鬼混ぜて〜
とどめに断空〜とか考えたりとか妄想楽しいなｗ

638 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 17:19:07 ID:Ngk6HqmQ0

狩で使ってる光剣ｺﾝﾎﾞ

１，２、裏鬼１２、ｂｓｃ→以後繰り返し　止めに三段



ｱﾊﾟｽﾗの使用頻度がｶﾞﾀ落ち

639 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 17:21:37 ID:pJ2bKnpo0

そんなに裏鬼使い勝手がいいのか･･･悩むとこだな。

640 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 17:25:10 ID:/TtO/8/.0

今までの見てきて
意見の多いものあつめると
バクステ＋ｃ
物クリＭ
物クリ後Ｍ
断空斬Ｍ＋ｃ
アパスラ５＋ｃ
ガード５＋ｃ（これは自由？）
アッシュ１
空連続斬り１
光剣マスタリＭ
武器研究Ｍ（道中での武器破壊防止）
バックステップカッター１
裏奥義１
居合い１
チャージクラッシュ（５＋ｃ）or（３）
猛龍断空斬Ｍ
幻影剣舞Ｍ
覚醒２つＭ
（クエはaspsの上から４つ以外全部）（４つができたら狂乱１or波動輪１）
ってことになるのかな？？
勝手にまとめてすいません
もし、スレ汚しでしたら
流していただければ幸いです

641 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 17:26:30 ID:/TtO/8/.0

連スレ
すいません
>>640
居合い５とオーバードライヴＭとスラスト１追加です＞＜；

642 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 17:27:46 ID:.8r8GeW60

Lv上がったんで分かる範囲でWiki更新してきた。
スキル効果のバグかスキル説明の誤表記かウェポンマスタリーは
各マスタリー+1の効果しか出ていなかった。（申告済み）。

鈍器の強化に成功してので鈍マスやってきた。
確かにバウンドは面白いが、快適か？って聞かれたら微妙だった。
人によるのは確かだが私的にはネタ装備かな。
居合いが1ヒットなのと、精霊はバウンド出来ないしね。
まぁ、強化といっても青の12って言うのもあるとは思う。

643 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 17:28:52 ID:yNjUJ2noO

烈波はスタック多いし置き気味に出さないと潰されやすいね。

ちなみに断空の表記は三段のまま。
新三段は威力は申し分ないんだけど空中コンボに組み込めないのと
移動距離とスピードが落ちたのが痛い。個人的には現三段のほうが好きだ。

644 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 17:30:30 ID:deP.HXAw0

光剣型だよなこれ
ならガードなんていらんしアパスラ居合い5止めの選択肢はないと思うよ
基本http://up.jeez.jp/img/arad11963.jpgの型から
微妙に自分に合わないものを削って、自分のほしいスキルを振るって感じだと思う

それより鈍器型のスキルが決まらないのはどうしたものか

645 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 17:37:45 ID:/TtO/8/.0

>>644
おそらく６０ｌｖでだと思うが
ＳＰクエすべて終わらしてもＳＰたりないですよ(；´-ω-)
居合いとアパスラＭのがいいのですかねぇ

646 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 17:38:10 ID:fILXd9i.0

決闘だと裏剣にクール1秒あるから
狩りのようにやってたら棒立ちしてることが何回かあった

12裏123って毎回出せればいいんだろうけど、
色々コンボしてたら指がつったので無理

123アパスラ裏123bscが自分の定石になりそうです

647 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 17:43:01 ID:mDXG8Vow0

新参のSPクエが向こうではある筈。多分それが入ってないからだと思う。

648 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 17:48:37 ID:.8r8GeW60

>>647
ベヒでSP+5の本が2個もらえるクエストが追加されているのをテス鯖で確認した。
既存クエが変更になっただけかも知れんけど。
おそらく、他にも追加されてると思うよ。

649 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 17:52:38 ID:deP.HXAw0

>>645
http://dnf.gametime.co.kr/community/recom_view.asp?num=373003&ctcode=tip&page=3&search_method=&search_word=&kind=0

こっちでちゃんと計算してみろ
適当に押してれば大体の使い方はよほど最近はじめたようなやつじゃなければ誰でもわかると思う
>>644のでSP丁度使い切る

650 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 17:56:45 ID:Ngk6HqmQ0

>>640
ガード（０、３ｃ、M）
居合い（５、M）
武器研究（０、M）

確かガードは３からｷｬﾝｾﾙだったようなｷｶﾞｽ。
違ったらｽﾏｿ

651 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 18:05:11 ID:/TtO/8/.0

>>649
私はそのページ表示できないのですが
私が間違っていたみたいなので
すいませんｍ(_　_)ｍ



居合いのｌｖをＭにしてもあまり威力がかわらないと思うのですが
居合いをＭにしているかた
よろしければ威力詳細教えていただいてもよろしいでしょうか？
よろしければでいいです

652 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 18:18:10 ID:Ngk6HqmQ0

２１％ずつ上がる

あとはわかるな？

653 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 18:32:20 ID:Ltc1Sya.0

自分居合いをＭしてるんだけど21%ってでかいよな？
自分は結構な頻度で居合い使うし上げておきたいな

654 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 18:35:26 ID:deP.HXAw0

まぁマスタリMとマスタリ0ぐらいの違いはあるな

655 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 18:56:39 ID:mDXG8Vow0

1とＭなら16差位だから336％分位違うんだろ。

1000と3000位違うね。

656 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 20:53:49 ID:pJ2bKnpo0

(´=ω=)テスト鯖試してみたけど満員御礼で入れそうもない。入れたポンマス諸兄にレポは任せた。

657 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 21:45:12 ID:cqabCpBY0

ベヒのアレックスが辛くて試しにｃ烈破斬を取って見た。
ＢＭで言う所のｃ円舞棍、ガンナーで言うとｃパニな位置、あると便利だけど
なければ無いで･･････と言う奴。

ただ･････

クールが若干長いのと敵が散るのが難（与ダメは期待してはいけない

旨く位置取りすればｃＢＳで間合いを取った所でｃ無しでも出せるんだろう
けど、そんなＰＳは俺には無い。

658 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 21:52:18 ID:deP.HXAw0

そもそもCBSで間合い取るような余裕があるってことは投げ使わなくても切り抜けられるような状況だしな

659 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 22:06:26 ID:pJ2bKnpo0

投げ技は一個は取っとこうと思ってたが新投げと狂乱とどっちがいいのかねえ。

660 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 22:12:53 ID:vrLxrcdQ0

波動斬の方がよくね？
ダウン拾えるし決闘でも役に立ちそうだ

661 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 22:20:11 ID:0RGkn/eA0

烈破輪も散らかしすぎてちょっとアレだけど狂乱よりｓｐ浮くしねぇ。

662 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 22:29:47 ID:emG01OfE0

660と661が器用に名前間違えてるのはスルー推奨？
まぁ変な煽りはともかくとして
ＳＰ的にはｃ裂波斬＞狂乱＞裂波斬１なんだよね。
目いっぱいＳＰけちるなら裂波斬１止めか。
俺はとにかくキャンセル投げをしたいので裂波斬５ｃの予定。
例のアレックス他を相手に、まぁキャンセル投げ無しで慣れたは慣れたんだが
以前から欲しかったので、手に入るなら他(クール等)は目に入りませんｗ（何

663 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 22:35:36 ID:0RGkn/eA0

今までもキャンセル狂乱は出来なかったんだから１でいいかなーなんて。
もちろんｃあったほうが便利だろうけどね。
王の炎では狂乱と比べてクール２秒増加が命取りになんて心配したけどすぐ慣れるか。

664 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 22:40:43 ID:hyGRRghg0

投げ切ってキャンセルガード取る人は居ないのかな
決闘やらないしガードでいい気がするんだけど

665 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 23:07:10 ID:mDXG8Vow0

決闘やらないならむしろガードいらんだろ。

投げの方が欲しいと思うが。

666 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 23:09:30 ID:SQBP4v020

ショートカットが足りないんだよね。
幻影剣舞、居合い、バクステ、三段、裏鬼
ここまでは確定であと一個入れるとしたら
断空、烈破、ガード、チャージクラッシュのどれかだけど難しい。

667 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 23:19:17 ID:pJ2bKnpo0

SCかあ。俺はパッドだから入力しやすいやつはコマンドで。誤爆怖いのはSCにしてるな。

668 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 23:20:38 ID:mDXG8Vow0

そういや居合いのコマンドって←↓→Zになってた？

669 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 23:31:01 ID:Ngk6HqmQ0

おれ狩専だけどｶﾞｰﾄﾞきってるよ？

670 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 23:33:48 ID:AJeHBfCAO

今日大剣型と決闘してきた当方光剣型個人的印象

大剣>アパスラ、アッシュ、裏鬼2、タックル、三段、居合い、空中連続
起き攻めに強いが攻撃速度が遅いので捕まえるのが大変か？
と思いきやHA迎撃で安定
うまくいけばずっとおれのたーん
裏鬼2はHAお握り、過信は禁物
光剣>アパスラ、五段、居合い、アッシュ、空中連続、タックル
五段が強いが当てづらい
開幕ODなんてするんじゃねえ開幕は五段だ
基本的に今のポンマスと同じ戦い方、アパスラ五段タックルたまに居合い、空中連続

グラに詰んでね？
魔とは戦いやすくなった
大剣型なら銃も食えそう

671 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 23:34:43 ID:.WvDP62gO

>>664
投げなしで王の遺跡行ってみ

672 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 23:39:10 ID:fTpabPhM0

キャンセルガードもいるしキャンセル投げもいるなぁ

673 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 00:02:55 ID:nx2eZZbwO

今17の転職間近で鈍器型にするか大剣型にするか凄く迷ってるんだが
早いけど威力ない光剣と遅いけど威力ある大剣とでバランスはいいけど鈍器のスタンも魅力的で…
三つをいっぺんには辛いだろうか

674 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 00:13:23 ID:eMDayin20

テストサーバーへログインできたから軽くやってみたけど、ポンへの転職条件が、白キューブのかけら６０個、闇サンＥＸクリアになってました。

675 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 00:27:24 ID:Iasps3060

今日のアップデートで、三段の名前が断空剣になってたな
>>664
俺は投げ１でＣガードとるよ。ガード好きだから。
正直、Ｃ投げの方が使いやすいと思うけど。

通常攻撃と裏鬼を交互に使うのが個人的に面白い。
裏１通常１裏２通常２裏３とか裏１通常１２裏２３とか…
まぁ、結局連射設定して裏１２３に落ち着くんですけどね！

676 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 00:34:56 ID:yZ06e7Ek0

テス鯖夢中でここ忘れてた
適正武器さえあればベヒまで余裕だね
放置してた本鯖のポンたん早く始動させたいわん

677 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 01:03:40 ID:XekNtckM0

>>673
テス鯖やってる友は
鈍器＝マニア
大剣＝ＨＡ決闘向き
光剣＝断空斬+居合い強すぎ
って言ってたよ
複数取るなら光剣は確定で鈍器or大剣だと思うけどＳＰ的に厳しいと思う

678 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 01:08:00 ID:yZ06e7Ek0

そうそう投げ1つとった方が楽なんだろうけど
波動輪か狂乱を1だけとるならどっちがいいだろう
狂乱の方がモーション使いやすいと思うんだけどSPが倍くらいかかるね
テス鯖ではアルベクエめんどいしCガードでがんばってる

679 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 01:37:18 ID:BITNLU560

テスサバやってきた
これ光剣裏鬼強いな刀も良かった
ベヒまでの感想だが断空斬はそこまで振らなくても別なスキルを充実させた方が強いと思った
裏鬼で４，５回攻撃するから通常と合わせて断空斬並、アパスラと合わせてコンボも出来る
断空斬すると敵のど真ん中や敵散らせてやりにくい、ボスでの攻撃手段もQ技あるから困らないと思う

俺はCガード、C投げ、パッシブあとオートガードMも本気で考え出した

680 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 01:43:55 ID:swWntuAM0

＝＝追加スキル＝＝

・ゴアクロス

ブラッド系列共通アクティブスキル
十字をきるように２回武器を振り回して斬り、赤い十字を召還し当たったものを出血にする
バーサーカーは血気旺盛スキルを習得すれば使用時、MP消費する代わりにHPを消費するようになる
・裂波斬

波動系列の共通アクティブスキル
前方に打ち上げてその後、波動輪を発射して敵に多段ヒット、最後に押し出すアクティブスキル
最初の打ち上げ攻撃は捕まった敵のみダメージを、波動輪は捕まえた敵と周辺の敵にもダメージを与える
投げ技判定スキル
魔法攻撃判定
発動時、阿修羅は波動印を１つ生成する
・月光斬

ゴースト系列の共通アクティブスキル
切り下ろしで敵にダメージを与えている時に追加操作により、切り上げが発動されるアクティブスキル
月光斬は少しずつ前進しながら斬る技で、キー入力によりこの距離を調整できる
・崩山撃

ブラッド系列共通アクティブスキル
前方に低くジャンプしながら武器を打ち下ろし、当たった敵には多段ヒットする。最後まで命中させればダウン効果がつく
スキル使用の際、コマンドボタンの押している長さでジャンプの長さが増える


この辺の使い心地はどうなんだろうか

681 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 01:47:37 ID:WGC3bDcA0

確かにほーざん地烈ゴアクロスの評価は気になっていたところ

682 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 02:00:34 ID:D8XF6xfw0

Openからポン一筋で、今日初テス、裏鬼使ってみた。。。
これ、ソロ楽すぎじゃないか？

他職のことをほぼ知らなんだが、ポンの変わりっぷりには正直驚いてる・・・
今までの123BSCがはえーと感じていたのはなんだったんだろう・・・

ちょっとむなしさを感じるくらいだ・・・

もちろんたのしーんだけどね。

683 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 02:22:21 ID:4RgHbXaYO

月光はスキルだからcスキルに繋げないし、満月も覚えられないから打ち終わりの隙がでかいし威力も低い。取るならcアパスラのほうが俺はよかった。
ちょっと前にもでてたけどLv7か 8くらいだといいかんじ

ゴアクロスもキャンセルあってこそのスキルだと思う。出血にも期待できないしバサカに任せとけばOK

地烈？新ウェーブは敵をまとめてふっとばせてダウンも奪えるから1でも以外と便利。
ただ後半使いどころへると思う

投げわざは便利。ダウンしてる敵にもあたるし、微妙に後ろにも判定がある。
ただ打ちおわったあと敵がちらばりやすいのが難点か

684 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 02:25:31 ID:WGC3bDcA0

ｵｵｳthx！皆様方のおかげで割りとまとまってきたしだいでございます

685 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 02:36:40 ID:Vzk5qKJw0

キャンセル烈波斬は結構使えると思う
魔法攻撃とはいえ、ちゃんと％だし、キャンセル投げはいろいろと便利だ
決闘はまだやってないけど、決闘だとコンボの〆にでも使えそうだ
俺は５ｃ取る予定

686 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 03:28:44 ID:5q.qlx2sO

しかしｱﾊﾟｽﾗと鬼斬りのコマンド入力が交換されたのが地味に痛い
あのままでよかったのに…

687 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 03:36:52 ID:.zf6F9j60

http://up.jeez.jp/img/arad12048.png

やっと転職できた・・・
ポンマスのスキルアイコンをうｐしたのでwiki編集できるかたお願いします

688 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 03:48:31 ID:eE18culk0

ところで質問、
光剣マスタリ７で断空斬(剣?)の回数が３回から５回になると聞いたけど、
これって光剣装備時だけに限らず大剣を装備していても５回になるの？
３回だけだったら大剣ポンの俺涙目

既出だったらｽﾏｿ

689 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 03:50:34 ID:Vzk5qKJw0

>>688
ずいぶん前から既出
というかこのスレにもちらほら出てたはず
もう少しよく読んでみな

690 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 04:06:00 ID:eE18culk0

>>689
100~200辺り見たらありました、5段は刀と光剣だけみたいですね＞＜
ＬＶ20でも合計900%かぁ、今の三段よりは強くなりそうだけど少し悲しい･･

鬼斬りがlv10制限になったのがもっと悲しい

691 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 04:14:56 ID:pokZBG/sO

>>690
そんなアナタにソウルオススメします

692 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 04:34:15 ID:deP.HXAw0

光剣マスタリの説明が最後まで読めなくていらいらします

まぁそれはどうでもいいんだけど
狩りだとどうしても光剣型が優秀すぎて鈍器型がダメに見えるな
31まで育てて気づいたのはやっぱC投げあったほうがいいなってことだね
C投げがなきゃきつい状況になりやすかった

693 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 04:50:16 ID:Tow4u45s0

他力本願でアレなんだけど、他職のやつの改造か何かで
SPシミュ作ってくれるエロい人はいないんかな？
韓国の見てみたけど馬鹿だから使い方がよく分からなかった。

694 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 05:58:53 ID:NXJ/8flA0

とりま45で主要スキル+物理クリ両方とっても300弱sp余るんですが(spクエ皆無
おまいら変なスキルとりすぎじゃないのか？？
ッと正直文章あれだが最後まで読んでくれよ？ｗ

今までのポンから逃げ出してんじゃねぇの？
ポンだろ？SPカツカツ？なにいってんだそんなのポンじゃねぇ
ポンは派手なスキルじゃなくて地味な連撃それがポンだああああああああああああ
ンマ正直今までのポンですらソロカンスト行けたんだし欲出さなくても十分・・・

な俺が通ります、とりあえず体術以外のスキルほとんどゴミだと思われる件
掴みは確かにほしいが上級アバ+学者でずっと裏鬼できるし狩専にはほとんど（ｒｙ

叩きどころ満載だぜなんてったって俺は　異端ポン

最後に・・・
居合いの前提から背面きえたぜええええええ
背面とか邪魔すぎるし決闘狂のサイヤ人様にはまぢでやめてほしい仕様だったぜ
流れぶった切り+汚しすませ

とりあえず今日は覚醒目指してくる

695 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 07:30:54 ID:deP.HXAw0

荒らしかよ

696 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 07:54:57 ID:UldJFO360

はいはい異端異端

697 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 08:49:45 ID:dEXtkZg60

ぶろっきんぐのかっきんがしたくてポンはじめた私涙目・・

698 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 09:30:01 ID:emG01OfE0

>>694
日本語でおｋ

>>693
本当に他力本願だな。このスレ中にＳＰシミュ出来て皆使ってるぞ？

699 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 09:34:09 ID:Zjexi6TYO

ポンおもすれ〜よ〜
涙(´Д`)

700 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 09:44:11 ID:7Lk3oA5k0

>>697
阿修羅も同時進行で作るんだ

701 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 10:14:00 ID:srODam8A0

ブロッキング欲しさに阿修羅作る予定なわけだが

702 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 10:22:10 ID:pJ2bKnpo0

阿修羅のアレはブロッキングというよりは「敵の攻撃吸収」ぽいんじゃなかったっけか
一応はじき返すブロッキングはなくなったけど大剣でガードすると反撃衝撃波が出るのが一番前のに近いんじゃね？

ガードいらねえ投げいらねぇはちょっと極端じゃないかなーと思うけど
>>679の「断空外して他充実」という選択は有りなんじゃないかと思った。

703 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 10:44:34 ID:j3srXJb.0

通常コンボ→アパスラ→通常(敵ダウン)→バクステカッター→崩山撃→地烈
なんか、いろいろ繋がって楽しかった

光剣の崩山撃は音しょぼいなｗｗｗｗ

704 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 10:47:27 ID:j3srXJb.0

あと、崩山撃って遠くから出すと割と便利だけど、
敵の近くで使ったりするとよくつぶされる
振り下ろしはアーマー状態だけど、上昇時はアーマーないからそこで叩き落とされてた

705 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 10:52:28 ID:emG01OfE0

http://asps.bokunenjin.com/asps_pon2.html?8gllI3jjjPJCCcTE4Vdliilllll1lllllIi1iiIiiIiill1lllill11iil1lQIiIFGHlll

>>679説に通じるものを感じたから晒し。
１キャラで狩りも決闘も相応に楽しみたく、迅速に武器を入れ替えたく、
かつキャンセル大好き……と色々詰め込んだ結果、
断空もアッシュもバックリも前提or切りという振り方になってる。
でも俺は一通りのアクションが取れそうだからコレで行くつもり。

「足りない」と言ってる方々は詰め込みすぎなんじゃなかろうか。
チェイサー全色とか契約＆精霊フル召喚とか狙ったらＳＰ圧迫するのは当然。
物理バックリの有無が極端に他スキルと関わるなら必須と呼べるけど
あくまで斬鉄式だけであって、デスバイ持ってるレン以上に必要とはいえない。
他キャラ同様バックリはＳＰが余った場合の火力底上げスキルであって
断空斬やアッシュ極振りといったＳＰ圧迫をするなら取れなくて当然かと。

長文書いて何が言いたいかというと、つまりは取捨選択ですよ。
……ちょっと前の話題を掘り返す感じだけど＾＾；

706 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 11:00:01 ID:emG01OfE0

h消し忘れた＆連レスすまん；orz

書き込んだ後に思いついたことなんだが、ｃ断空を切るというのはどうだろう？
【メリット】
　アパスラ・断空をSCに入れなくても、ｃアパスラ時に左右おしっぱにできそう
　SP50が浮く。（断空の火力を完全に捨てる１止めならもっと浮く）
【デメリット】
　断空斬をキャンセル発動できなくなる。
となると思うんだが、断空斬をキャンセル発動する用途といったら
通常攻撃時の緊急移動、もしくは１コンボの火力UP辺り。
断空は移動が短く＆遅くなったと見かけるし、
裏鬼２でやや浮かせたら全段ヒットは難しいらしいし、
それならｃ断空を切ってしまうという手法もアリなんじゃないかと思った。

わざわざ断空５ヒットさせる為に裏鬼１２３を削るなら……さ。
攻撃しててちょっと間合いが離れた時はｃ→アパスラやｃチャージとか。

707 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 11:06:42 ID:lFh2YRXM0

阿修羅のブロッキング、ただ普通のガードの音がするだけだったような
気がするんだが、んで刻印が1個増えるだけと。

708 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 11:09:20 ID:yZ06e7Ek0

http://asps.bokunenjin.com/asps_pon2.html?8gllI3jjjPJCCQ6l4Veliilllll1lllllllIiiDii!iillllllill11iil1lQDlLFGHlil

自分の理想
覚醒技はとりあえず全部とって見た
後々一切りでも良くなってくるなら物理バックにその分回す

709 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 11:10:05 ID:EUvRGtsc0

>>706
きってる最中にあいてがＨＡ攻撃仕掛けてきた場合、即間合いを離せるc断空は切りにくいとおもうが・・・
まぁ、ｃ投げ取るなら別だけど。

ｃ三段ないと巨人に対抗できないです・・・

710 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 11:13:32 ID:pJ2bKnpo0

瞬間的に出せる移動技が断空だけならC断空までは抑えといてMにするかは趣味かね。
個人的には新スキルの猛竜だったかとかチャージアタックの状態みて決めようと思ってるけど。

711 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 11:17:08 ID:q5zi8erI0

テスト鯖をやってみて、確かにこれは他と比べて光剣強すぎだと思ったけど
大剣の奥義２発目アーマー付きぶん回しの大振りに惚れたので
光剣大剣併用を何とか目指すことにした。
それにしても断空斬の操作感覚が三段と結構違うとか
奥義からＢＳＣやアパスラとか操作が今までより忙しくて
基礎部分が今までと大分変わって最初触る時戸惑うよなこれ。

712 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 11:50:35 ID:N6.Bs0tM0

壺から、流星落でたんだけど　ポンで改変後って刀ありなんかな？
ないんだったら、カイナスと交換するんだけど

713 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 11:51:33 ID:5q.qlx2sO

鈍器が思ってた以上に使いにくかった…

714 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 11:51:45 ID:srODam8A0

ポンマスなんだからどの武器だってなしではないだろうよ

715 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 12:01:27 ID:YGk2ps1c0

断空MのMP消費は凄い、Lv12で５段繰り返すとあっという間にかつかつ、５Cにした
居合いなどでライトニング結構かかるから、ここから裏鬼の連斬りいれるといい火力が出た、ボスにかかったのは見たこと無いです

修羅場のチャージ回避とか惚れる

716 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 12:02:27 ID:yNjUJ2noO

鈍器は独特の立ち回りが要求されるから慣れるまで難しいね。
衝撃波が固定なのと相手を選ぶのが最大の欠点かな。
大剣と使い分けるのが無難かも。鈍器一本だと影迷宮とかまさに涙目になる…

717 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 12:12:58 ID:0z8Y6xpA0

>>715
猛龍か居合いかは忘れたけど、マグマボスに感電掛かったよ。
感電レベルと確率が光剣マスタリ依存だから、光剣マスタリブースト装備も捨てたもんじゃない。
知能アバも光剣上着アバもまだ生かせるんじゃないかと思ってる。

718 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 12:23:23 ID:7ADmhcNcO

守夜ないなら覚醒は切っても問題ないみたいだよ

719 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 12:29:47 ID:YGk2ps1c0

>>718
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=ﾆ_"￣-....＿,二　　　,,..=''"　　 ""''=-､_
　　~~'''''‐､_ ''=;;;＞ー`'―――--､　　　 ヽ､　　　　 ノ￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　 `／　　　　　　　　 ヽ　ヽ‐-、 　ヽ　　 /　 .る　る　だ　　|
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　　　　　　 /(･)`|　　　/(･)　 >　 ヽ 　　　＼|　　 |.　　る　る　断　　〉
　　　　 　 /〈 ￣ "'　　,`ｰ- ' i 　 /＼　 　　|　　　〉　 .る　る　る 　 |
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　　　　 　 |::::(＿,,　　　／　　　　 (＿／|-=二＿＿　 　　　 　 る 　/
　　　　　　!::　 ""　　　　　　 　／　入. | 　 　 　　　＼＿＿＿＿／
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　　　　'"￣　　||　 ||　 || 　 ||　／|　　　　＼
　　　　　　　　 `ー---‐―'''"~

720 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 12:40:01 ID:deP.HXAw0

ハローさんがあるので覚醒はM振り予定です

721 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 13:07:33 ID:QYqdGSZY0

皆ブロッキングが阿修羅にいくだって？勘違いすんなって阿修羅のはなんか遠距離
攻撃ダメが0になるだけ。真ブロッキングはポン専用のままACT5実装とともに死ぬの
さ・・・テルケッチャー死去の時バトメスレでは墓が立ってた。ブロッキング死去
の際にはＡＡできる人は日付とブロッキングって名前入れて墓を立ててあげてくれ
ぃ

722 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 13:07:44 ID:NuFo1rvQ0

そういやゴアクロスって起き攻めで使えないのかな？
当たってもﾀﾞｳﾝとれないし微妙かな･･･orz

723 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 13:12:12 ID:deP.HXAw0

>>721
テルケッチャーが持て囃されたのはあの愛らしい掛け声があったから
ブロッキングはそこまで持て囃すものじゃないよ


>>722
ゴアクロスよりよほど優秀なものがあると思うんだが
ていううか起き攻めって相手が起きてきたとこを攻めるのか
自分が起きたときに攻めるのかどっちかわからね

724 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 13:51:27 ID:Tow4u45s0

>>698
あれ？「シミュ」でスレ内検索して引っかからなかったんですが一体・・・

725 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 13:57:44 ID:srODam8A0

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バトメスレのをいじって即席でやったらこうなった
反省はしていない

726 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 14:15:45 ID:Tow4u45s0

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　　変な絵を付けた。
　　反省はしていない。

727 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 14:18:33 ID:NuFo1rvQ0

>>723
起き攻めは相手の起き上がりを攻めるｺﾄだね
銃の榴弾みたいなｾｯﾄﾌﾟﾚｲができるかなーと思ったが･･･やっぱり切っておｋっぽいね

>>726
GJといわざるを得ない

728 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 14:20:49 ID:cX4/jBVI0

覚醒技だがMP消費がlv2で380程度
入り口Ｎボスにやった場合lv2で通常1700 フィニッシュが6500程度
※うまく陣のなかにはまらないと一人空間殺法状態に陥る。

ちなみに同じＮの通常マップの広場で使っても一掃できない。(固有名が残る
固定ダメだから他のスキルと違い過剰武器持ってても・・・

これをとるかどうかを判断するかは人によると思うが
知らんやつの為にいっとくと本鯖で興味本位で即効とるのはやめたほうがいい
あとテス鯖だからか知らないがポンのカットインは覚醒でしか拝めないのか。

729 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 14:40:37 ID:QYqdGSZY0

>>726
同じくGJと言わざるを得ないｂ　
墓は出来た。ブロッキングの寿命もあとわずか・・・浮遊オンラインでメテオ
跳ね返しまくってくるぜ

730 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 14:54:44 ID:7o5fm63A0

>>725-6
泣かざるえない。

731 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 14:56:15 ID:FdSuL5ig0

>>721
ポンなんて跳ね返すだけだろ？阿修羅は吸収するんだぜ！
30秒間知能ｷｬｽﾄバフ、しかも射出の阿修羅玉うめぇｗｗｗ

すいません以前から阿修羅とポン使っててテス鯖は阿修羅にしました。
メテオ弾くの好きだったけど、もうお別れなんだね…

>>692
ベヒはハンター系が居るからでは？
割り込みHAで被弾しまくった印象が。
シャロまで行けばまた違うのではないかと。

732 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 14:56:48 ID:b4iwLQf20

ミョジンさんのナイフをブロしてHA化されることもなくなるのか…

733 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 15:03:23 ID:Qxm9t72A0

新WIKIの背面攻撃の説明文に

・空中で攻撃を受けた際も発動する。

ってあるんだけどほんと？

734 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 15:08:32 ID:tgrnzZIQ0

1700*12+6500=26900
シャープだと26900*1.5=40350

斬鉄で敵防御低下、無敵技のレベル２でボス相手にこれなら取る
レベル７だと固定で
剣陣2331
空中通常1554*12
フィニッシュ9322

レベル２の1.5倍くらいだから単純計算で40350*1.5=60525
ここまでかいたけど１２回だよな？ｗ
もしかして11+1？ｗ　マイナス通常一回分ということで・・・

735 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 15:17:20 ID:aoI/DhVU0

>>734
24回じゃなかったっけ

736 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 15:21:41 ID:.8r8GeW60

良く分からんがシャープは1.25じゃないか？

737 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 15:50:13 ID:EW00PwB60

花粉がひどい(* >ω<)=3ﾍｯｸｼｮﾝ!
ﾒﾝﾃはまだ終わらぬのか

738 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 15:59:39 ID:1PW4b3eY0

新しいスキルが一気に増えたせいでどれを上げるべきかすごく迷う
また作り直しはいやだからな・・・
上げるべきスキルは大体わかっててもどれをどれくらい上げるべきかまったくわからん
まだ実装までには時間あるけど今から脳汁でまくり

739 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 16:04:23 ID:Vzk5qKJw0

チャージの使い勝手がきになるな
アパスラに次ぐ浮かせ技みたいだからキャンセルまで取ったがいいのだろうか・・・
ｃ裂波斬もとっておきたいからSP調整をどこでするか悩む・・・

740 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 16:07:47 ID:fILXd9i.0

チャージって、押し出さないから近くから当てると
アッパー部分が当たらないよね
それでもcあると結構使いやすいけどさ

741 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 16:09:44 ID:aoI/DhVU0

裏鬼の何が素晴らしいって
手数・判定もさる事ながらただ使えばいいってもんでもなくて
自分なりのアレンジ・組み合わせを考えられるから使ってて楽しいし、飽きない

今までより操作めんどいけどね！

742 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 16:09:46 ID:6iHw5SUUO

鈍器決闘めっちゃ強いやん(*´Д｀)=з
狩りには使いにくいけど

743 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 16:10:13 ID:lBP8Fugo0

>>734
覚醒は無敵じゃなくてHAだろ？
見当違いだったらスルーしてくれ。

>>644のSSをちょっと変えるのが狩り専の俺には安定っぽいな・・・

744 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 16:22:07 ID:yNjUJ2noO

チャージは光剣だと使う人少なそう。自分は結構好きだけど。
裏鬼で引き寄せすぎた時にバクステしてから出して位置調整に使ったりしてる。
あとはアーマー受けしたり裏鬼の空中コンボに組み込んだり完全アーマーのアパスラ感覚。
光剣なら前提の３で止めてc烈波や他のに回すのが妥当かもね。

745 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 16:27:48 ID:deP.HXAw0

>>743
最初に剣出して地面に刺すまでがHA
連続で切ってるときは無敵
最後のフィニッシュはまたHA

746 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 16:27:53 ID:Tow4u45s0

どの技がどんなモーションなのかよくわからないからスキル振り困る（´△｀）
撮ってみていりませんでしたじゃ困るしなあ。
キャラコピー無しでACT5にアップとかだとまいっちんぐ。

747 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 16:38:56 ID:deP.HXAw0

早くメンテ終わらせてほしいな
今のメンテはポンマスにはほとんど意味ないからな

748 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 16:56:52 ID:Tow4u45s0

ところで空中連続斬りって何かの前提でしたっけ？

749 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 16:57:14 ID:KRPOOdgk0

>>748
覚醒

750 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 16:57:28 ID:b4iwLQf20

猛龍、チャージ前提止めでいいかな…
火力欲しいときは幻影に頼る感じで
チャージは覚えたらスキル振ってキャンセルとるか考えるか…
アパスラMって使い勝手はどうだろう？
C前提の５でも壁際なら裏１２３アパ裏１２３BSCでループできるんだよね
打ち上げすぎると味方が暇しそうだし悩むなぁ…
スキルばんばん使うより通常裏鬼で切ってるのが好きなんだよねぇ

751 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 17:00:56 ID:aoI/DhVU0

>>750
8まで上げたらコンボに余裕出来た気がしないでもない
SPの事考えると5でもいいような気もするしどうなんだろうな・・・

ぶっちゃけBSC・裏鬼・アパスラがあれば狩りは困らないんだよな。
あとは自由と言われると迷うのが我ら日本人。

752 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 17:01:56 ID:cX4/jBVI0

まあメンテ終わったらフル大剣型の検証もしてくる。

753 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 17:06:45 ID:lBP8Fugo0

>>751
＞あとは自由と言われると迷うのが我ら日本人
そのとおりだｗ

ただ耐久の問題的に幻影もほしいだろう。過剰ないとそのスキルだけじゃぶっ壊れるぞ

754 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 17:07:09 ID:deP.HXAw0

大剣の裏鬼は範囲が糞優秀だったな
でもただやっぱりスキル含めても光剣の総合火力には負けた
決闘では光剣より使えるかもって感じ

アッシュM面白くて溜まらん

755 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 17:07:40 ID:ZrFYUTIY0

光剣裏鬼は3回２刀攻撃で6発当たるから確かに強かった。

刀も結構面白かったなーこっちは裏鬼4回攻撃。
崩山で飛び込んで裏鬼(3回まで)＞通常＞アッパー＞断空で遊んでたが
崩山の使いどころがイマイチ掴めなかったのが印象かなー

756 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 17:13:59 ID:deP.HXAw0

崩山はCあってなんぼ

757 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 17:17:23 ID:ZrFYUTIY0

>>756
なるほど　今度は入れたら試してみるよ

あとアパスラＣ切って地烈Ｃを代わりに使うってのは
ありかなとおもった。

758 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 17:17:52 ID:deP.HXAw0

ポンマスやる気がないってのはわかった

759 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 17:18:36 ID:OiClExzY0

大剣スタンがなかなか掛からないのはいい思い出
もっと掛かるものだと思ったよ

背面攻撃狩りで有効かな攻撃力高くなってるｗパッシブ大好きです＞＜

760 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 17:19:47 ID:KRPOOdgk0

>>757
http://asps.bokunenjin.com/asps_pon2.html
お前ちょっとここ行って小一時間ほど眺めて来い

761 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 17:24:11 ID:b4iwLQf20

>>753
たしかにそうなんだよねｗ
色あせた光剣でジャングルM全周したら武器がぶっ壊れた…
武器やレベルが低いから仕方ないんだけど武器研究も必須かな
うーんうーん楽しいよｗ

762 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 17:24:42 ID:Tow4u45s0

大剣ポン作ってみるのも面白そうだけど、あれもこれも手を出すと収拾付かなくなるな・・・

763 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 17:29:52 ID:yrZK1pgI0

お前らどういうスキル振りにする？

764 名前：698：2008/03/21(金) 17:31:32 ID:emG01OfE0

>>724
残念ながら努力が足りなかった……というかココ見てる期間が短くて分らなかったか。
>>123見てみ。ｂｓｋスレのシミュとかと似たURL書いてあるから。

765 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 17:33:59 ID:Ngk6HqmQ0

>>753
過剰ないと…だと？

過剰ぐらい作れやぶちころすぞ(´・ω・`)

766 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 17:34:48 ID:nVq0HxXg0

>>587
その某ブログってどこ？

767 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 17:37:47 ID:7o5fm63A0

早く女剣士が実装しないかと気の早い俺。

それを大剣ポンにしたて上げたいのは俺だけじゃないはず。

768 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 17:38:01 ID:deP.HXAw0

>>763
予定ではこんな感じ
http://asps.bokunenjin.com/asps_pon2.html?8glljJDCc4l4Veliilllll1lllllIi1iilli!iillllllill11iil1lQDlLFGHlll

これに記入されてない分のSP本合わせればちょうどいいはず

769 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 17:39:01 ID:deP.HXAw0

>>766
何のために「某ブログ」って言ってるのか考えろよ

770 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 17:58:46 ID:dsi5nthY0

光剣裏鬼バックアタックについて
これバグじゃなくて裏鬼で敵巻き込んだときに裏表となるのか？

バッククリ取ってあとで修正されると涙目すぐる

771 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 18:11:48 ID:deP.HXAw0

>>770
裏鬼が仮にバグでバックアタック当たってたとしてそれが修正されても無駄にはならんと思うよ
今よりはクリ率下がるだろうけど意外と普通に攻撃しててもバックアタックに当たってる

772 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 18:42:00 ID:Tow4u45s0

悩ましすぎる。テンプレ充実まで別キャラしてた方がいいんだろうか？
武器ごとにモーションが変わるってのが魅力的でもあり、面倒な点でもある。
レテ1000〜1500円なら取り合えず適当振りでもいいんだけどな。

773 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 18:42:34 ID:NXJ/8flA0

おまいらテス鯖なんか申請リセットされてるぞ
今スタート押したら申請されてません的なポップアップでた

既出だったらすまんスルーよろ

774 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 18:44:19 ID:dsi5nthY0

みんな急げポンのスキルを試すんだ、実装２６日だぞ

775 名前：773：2008/03/21(金) 18:47:03 ID:NXJ/8flA0

今から新ためて先着3000名って事だったらしい
登録いそげー

776 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 19:08:50 ID:Vzk5qKJw0

申請通った
俺は光剣のオーソドックスタイプにするつもりだから光剣のスキルはいろいろ試してくる
その他は任せた、あと覚醒はむりぽっい
キャンセルチャージや猛龍覚えてきて感想を後で書き込んでみるよ


チ　ャ　ン　ネ　ル　に　入　れ　た　ら　な

777 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 19:10:06 ID:deP.HXAw0

最初の3000人限定のときは普通にｃｈ3つで足りてた感じだから大丈夫だと思う

778 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 19:10:09 ID:Ce93h/KA0

3000人じゃあログインオンラインにならないから安心しろ

779 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 19:11:29 ID:NXJ/8flA0

残念ながらログインで悩めた昨日が…って感じになってきたな
これはまさかの　メンテオンライン　いやキムパか

780 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 19:39:12 ID:DEePEKJE0

悪魔破滅者のセット効果は変わってないみたいだな
加速状態で裏鬼楽しみです

781 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 21:20:04 ID:deP.HXAw0

コマンドで居合い使うと2段目がでなくて俺おわた

782 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 21:20:46 ID:deP.HXAw0

と思ったら出た

二段目はスキルボタンじゃなくて攻撃ボタンとかどんなフェイントだよ

783 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 21:22:34 ID:EUvRGtsc0

ブロッキング卒業への道
□ゴブリン投石兵の石を跳ね返す
□ビノーシュのメテオを跳ね返す　　　　　　　　 が、ビノーシュにはあたらない
□石刀のレイゾのブーメランを跳ね返す　　　　とおもったが石化リング
□マスターハンターのつばを全力で跳ね返す
□ドルニアＥＸのガトリングを跳ね返す　　　　　 が連発されるのでただのガードになる
□クモボスの糸を跳ね返す　　　　　　　　　　　　束縛がでないかヒヤヒヤしながら
□スピラッジのアンカーを跳ね返す　　　　　　　何処から射出されたかを確認するように
□ミョジンのナイフを跳ね返す　　　　　　　　　　 そしてＨＡと化すミョジン

上級編
□ロリエンＫボスの投石兵をブロッキングのみで倒す　　（敵の好戦度が大事）
□ビノーシュのメテオを音だけを頼りに跳ね返す　　　　　（阿修羅への受け渡しの一環です）
□スチールゴーレムのショット石ガンを密着で跳ね返す
□ジャングルボスの爆発木の実を再接近で跳ね返す
□リリスのヴォイドを跳ね返す

あまり思いつかんがとりあえずチャレンジしてくるぜ！

784 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 21:25:34 ID:b4iwLQf20

>>783
グラドさんのディスクも忘れちゃだめだぞ！

785 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 21:26:51 ID:srODam8A0

大麻の巨旋風に挑戦だ！

786 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 21:27:24 ID:deP.HXAw0

あとブロッキングしてもまったく意味のない石造手榴弾もな

決闘編もやるならばナパームブロッキングだけは忘れるな

787 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 21:33:51 ID:.8r8GeW60

カゲルの手裏剣は外せない。

788 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 21:44:20 ID:qGqupjEw0

レンジャーの移動射撃を全弾ブロッキング

どう見てもクールが追いつかない

789 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 22:10:27 ID:Tow4u45s0

スレをざっと見てわからなかったので質問

１．新しい投げ技（波動輪？）はダメージソースとは成り得ず1か5Cが主流？
２．アッシュおもすれーは大剣だけの話？光剣でもＯＫぽい？おもすれーになるスキルLVは大体いくつから？
３．崩山撃に関する書き込みがほとんど無かったけどあまり必要無さそう？

790 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 22:16:41 ID:deP.HXAw0

>>789
1.YES　最初の一撃含めて魔法攻撃扱いだからマスタリの的中載らないから狂乱にする人もいるかも
2大剣より鈍器のほうがアッシュは活かせる。光剣だとSPの無駄以外何者でもない
3.血気旺盛による衝撃波とCがなければほとんど使えない

791 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 22:21:26 ID:cPB1ulHo0

http://asps.bokunenjin.com/asps_pon2.html?8glljJDCc4l4Veliillllllllll1llIiilli!iillllllill11iil1lQIiLFGHlll
こんなんどうだろう？
すげぇ普通のポンマス振りのスキルだけど
投げは狂乱ではなく波動剣地裂

裂波斬って今で言うウェーブでいいんだよな？
それとも逆なのかな？

792 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 22:23:08 ID:pJ2bKnpo0

新投げは魔法攻撃扱い？とすると意味なく魔法攻撃力の高い光剣とは相性よさそうだが･･･
ポンマスの知能じゃ無駄か(´・ω・｀)格好はいいんだけどなー･･･

793 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 22:23:40 ID:.8r8GeW60

たしかアッシュは大剣マスLv3でアーマー、Lv5で多HITだと思ったが、
鈍器って効果あったっけ？
申請通ったが、満員で入れねぇ。

794 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 22:33:04 ID:emG01OfE0

>>791
猛烈に勘違いしているようだが、
地裂＝新ウェーブ　裂波＝新投げ(魔法扱い)だぞ？
地裂が投げだったらキャンセル投げできないべさ

795 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 22:33:54 ID:Tow4u45s0

>>790
ありがとん。
大剣と光剣マスタリを取って狩りは光剣で決闘は大剣って考えてたから
アッシュ取ろうと思ってたけど、アッシュ取るとかなりSPを圧迫するね。
アッシュ1ならほとんどの新スキルを取ってぎりぎり足りそうだけど。

>>791
ガード無しが主流に？
たしかにSC的な問題できつそうではあるけども。

796 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 22:38:23 ID:hUMhRRnQ0

光剣の裏鬼剣術強いなー。
攻撃力は低いけど、高い所まで当たる上に2HITでHITストップが大きいから、
12裏鬼裏鬼裏鬼の後アッパーして、落下してくる敵を裏鬼裏鬼裏鬼アッパーで、
そのまま延々とループできる。
BOSSでも浮きやすいBOSSはこれだけではめられる。

797 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 22:44:51 ID:Q0xeR5PU0

狩り用スキル振りならガード切りもありだと思う
アッシュは決闘型ならMAX取るべき
あの範囲はでかすぎる・・・

798 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 23:11:11 ID:pJ2bKnpo0

ガードはコマンドありになったからSC的にはいいけどｓｐと相談だわね。
スキルシュミレーターと睨めっこせねば･･･まさか26日実装とは思いのほか早かった･･･

799 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 23:29:16 ID:Tow4u45s0

↓↓＋Ｘはとっさに出せないからやっぱりガードはSCかねえ。
テスト鯖をちょっとやって感じたのは、投げのクールが伸びて
使いたい時に「クールタイム中です」なのがきつい。
以前の狂乱4秒のつもりでやってると、裂波斬の8秒のせいで結構被弾してしまう。
時間的にポンマスの新スキルまでは試せそうに無さそうだ。
レテ覚悟しないといかんかな。

800 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 23:31:08 ID:fTpabPhM0

猛竜は前提だから取るとしてチャージなんとかが不安かな
１だけあってもいいものかどうかで変わる

801 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 23:50:30 ID:Tow4u45s0

テスト鯖で時間的に取れそうに無いスキルで気になる点としては
各スキルの使い勝手もなんだけど

１．オートガードがコマンドになるから決闘で来るなと言われそうな件
２．居合いがスキルレベルを上げても威力しか上がらないのでどこで止めるか
　　オーバーキル狙いとしては初期から強いナパなんかよりもだいぶ劣る為
３．wikiに1しか出てない猛龍・チャージの伸び率が気になる。
　　ダメージソースに断空を使うなら低く止めていい気もする反面、
　　高レベルの断空はMP消費がひどく逆に効率が悪いって話も上で出ているので
　　兼ね合いが気になるところ
４．幻影ってポンマス版乱射って聞いたけどアーマーは無し？

802 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 00:01:59 ID:.8r8GeW60

>>801
3．猛竜とチャージは編集したんだけどいつの間にか消されてた。
ここに書くから編集できたら頼む。枠が絡むと編集できなくてスマン。
チャージ
Lv2　35　126%　189%　31　37
Lv3　35　133%　199%　32　39
Lv4　35　139%　208%　33　41
Lv5　35　145%　218%　34　43
Lv6　35　152%　227%　35　45
順番はSP　肩打ち　切り上げ　MP　習得Lｖ

猛竜
Lv2　35　105%　211%　17　42
Lv3　35　111%　221%　18　44
順番はSP　中間　最終　MP　習得Lv
Lv43なので分かるのはココまで。

803 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 00:03:31 ID:deP.HXAw0

>>801
とりあえず4だけは動画見て判断しろ

804 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 00:36:15 ID:Tow4u45s0

>>802
ありがとん。
編集しようとしたけどMPがLV1より減ってるのはどっちが正しいのかな？
武器外した状態だといくつ？

>>803
はい

805 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 00:38:36 ID:.8r8GeW60

>>804
これは、物理スキルにMP、クール関係ない小剣装備時のデータ。
Wikiのは多分MP、クール-10％の光剣装備時のデータだと思う。

806 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 00:42:51 ID:dsi5nthY0

居合いと猛龍のライトニングは狩りの要だな
居合いとか頻繁につかうからM振りにする、猛龍も５止めでいくと韓国体験談であったけど強いぞコレｗ

改変後も光剣マスタリ用アバ、装備このままでいくつもり

807 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 00:46:54 ID:.8r8GeW60

ちなみにL1のデータ
チャージクラッシュ
Lv1　35　120%　180%　30　35　クール10秒
猛竜
Lv1　35　100%　200%　17　40　クール20秒

808 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 01:08:59 ID:nA1cQKXI0

クールタイムとMP消費以外、有る程度完成させておいた。
http://dnf.wikiwiki.jp/?%A5%A6%A5%A7%A5%DD%A5%F3%A5%DE%A5%B9%A5%BF%A1%BC%2F%B2%FE%CA%D1

809 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 01:15:28 ID:Tow4u45s0

wiki直そうとしたらもう修正されてた。

大剣マスタリの速度上昇無くなってるけど、これはかなり使い勝手低下するのかな？
レアアバセットの攻撃速度揃えたけどもっさりしてた。

810 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 02:15:01 ID:DnPmPV.w0

空中連続斬り…覚えたんだが、光剣か刀以外で振れなくないかこれ…？

811 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 02:36:15 ID:.TGfnAXw0

>>809
狩はダメぽな感じだけど、広範囲高威力、アッシュＨＡ化の為決闘ではかなり強い感じ。
速度低下激減に見合う以上の強化はされていると個人的には感じた。

812 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 02:58:38 ID:Hi7NjPVw0

猛龍聞いた感じでは使えないって事だったけど実際使うとかなり使える件
PTだと猛龍で突っ込んで居合い→断空ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞで味方とｳﾒｰ
ｿﾛだと団体さんに突っ込んで浮かせた後で裏鬼固めでｳﾏｰ

うまいこと使えばｶﾅｰﾘ使える、使えないって言ったやつちょっと来い

813 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 03:19:39 ID:2WMzBf520

絶望した。
ａｃｔ１以前からポンマスやってたけど、使いにくいわ。
まだQ技とってないけど、かなり地味。
テス鯖だから適正レベ下の光剣しか手にはいらなくて、Ｍランクのプラタニさん倒すのに時間かかりすぎて泣けた。
前は煉獄Ｍあたりまでは店売り青字で苦労しなかったのに。

814 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 03:21:55 ID:Q0xeR5PU0

>>809
レアアバあるならたぶん3回目の声だけは聞けるはず
バンブーあれば3回は切れると思うよ

815 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 03:22:32 ID:Q0xeR5PU0

>>809じゃなく>>810でした

816 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 03:46:19 ID:deP.HXAw0

>>813
テス鯖だと低レベルのときのほうが圧倒的に楽だよ
白字でも余裕でクリアできる

問題はシャローから
まじダルい

817 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 04:27:43 ID:.8r8GeW60

テス鯖でレテがぶ飲みでスキル調べて纏めてみた。
一応出来る限りでWiki書き換えたけど、まだこのファイル分は未変更です。
出来る方いましたら編集お願いします。
ttp://up.jeez.jp/index.php?mode=pass&idd=12105
パスは「oni」

818 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 05:24:33 ID:yNjUJ2noO

やっと覚醒した。テスト鯖だから材料集めしんどいなぁ。
一応覚醒クエだけど

・勝ち点100(本鯖では恐らく1000)
・王5回クリア
・ビル5回クリア
・赤Q10白Q10最上級強化剤100鋼のかけら100
・テラナイト50
先行情報と変わらないね。
暴風式の前提は空中連続斬1奥義1猛竜5
やはり固定なだけあってレベルと力が低いテスト鯖では威力微妙だった。
入口のボスみたいに動き回られるとソロだと非常に当てづらい。

あとは適当にwiki埋めたりバグ申告して本鯖に帰ります。

819 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 05:38:19 ID:xHIuIeLU0

>>817
取りあえず記入欄だけはできた
もう眠気が有頂天だぜ…

820 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 06:22:43 ID:Vzk5qKJw0

アッパーて５ｃ止めが主流だろうか？
韓国情報だとMだったが・・
Mで本鯖だと浮かしが約170％。テス鯖だと約140％、５ｃだと約120％
これだと落ちそうな敵を拾いにくくないか？

821 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 06:38:41 ID:swWntuAM0

決闘大剣ポンマスのスキル振りの参考にしたいんだが
どなたか晒してくれないだろうか
オトガ、背面、投げ技、キャンセル系はどう取るかなどなど･･･

あと大剣ポンの狩りは通常どのように狩っているのだろうか
鬼剣術は最後吹き飛ばし判定があって繋ぎにくいから、やっぱ
123cｱﾊﾟｽﾗ123BSCの繰り返しなんだろうか
序盤はチャージクラッシュもなくアッシュもへっぽこ
スキルが乏しくて、一人だけ改変に取り残されたみたいだ

822 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 06:51:34 ID:75.HoMRQ0

テストサーバいってる人に質問なんですが、
裏鬼剣術ってどの武器使ってもmp消費は2で固定で大丈夫ですか？

823 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 08:11:01 ID:AEMAyf5o0

新スキル実装に伴ってベヒ目、ベル星、学者、ＭＰ回復アバ
買い揃えたった今完了しました(・ω・)ゝ
ﾊｧﾊｧ (*´д｀)さぁ〜早くおいで改☆変ちゃん

◎余談ですが実装されたらすぐに天敵の退魔師フルボッコにしてやるのが夢です。

824 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 09:42:51 ID:DnPmPV.w0

>>822
YES。どの武器でも裏鬼1回当たりの消費は２。
しかし光剣型で調子に乗って裏鬼・裏鬼・裏鬼ばかりしてるとこれだけでももう６の消費。
テス鯖だからこそMP管理気にならないけれど、本家じゃMP管理がかなりアレでソレ。
MP上級アバ２つと上級セット程度じゃまるで足り無かった。

825 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 11:20:59 ID:dcabCoC20

色々とテス鯖で決闘試してきた。
自分は光剣ポンで相手してもらったのは本鯖ではｼｿﾝの40↑ﾚﾝｼﾞｬｲと48BMと45ぐらいの大剣ポン。
やっぱポンTUEEEわ。全職含めても上位行くと思う。
まず大剣ポンとやったんだが１勝２敗。
とりあえずこの大剣ポンのお方ガードうますぐるわ裏鬼範囲広いわ動きすごいわだった。
次にレンジャイは２勝１敗。
銃弱体化弱体化言われてるがこのレンジャイの友人動き流石ｿﾝだからあまり弱体してるのを感じられなかったかな。
最後にBMは１勝２敗。
結構いい勝負だった。OCの効果弱体化したっぽいからそこそこ削れた。

結構ゴアクロス使えるかもしれない。裏鬼からアパスラで浮かしてそのまま裏鬼はできないからゴアクロやって裏鬼やればそのままはいる。
それに結構判定広いから他にもいろいろ使える。一応自分はＭまでとったが、１だけでも十分かもしれない。
アッシュも決闘やるなら光剣でも結構あげといたほうがいいかもしれない。
猛竜は早すぎてコントロール難しい。下手に使うより、相手が自分の正面にいて少し距離をとって使ったほうが当たるような感じがする。
チャージクラッシュもかなり使える、ってか最初の打ち上げる前の突っ込むときダメくらってないような感じがするのは気のせいか？
幻なんたらは判定広いしもろに当たればかなりの火力。だが、開幕クールが４０秒もあるのが難点。
鈍器もレテ飲んでやってみたがリーチ短いしアッシュＨＡついてないし光剣みたく３段も５段まであるわけではないし鈍器を生かしてどう攻めればいいかわからなかった。
やっぱり決闘だと自分的には大剣が一番かもしれない。
裏鬼範囲広いし大剣ﾏｽﾀﾘでアッシュも性能いいしガードもうまいひとだったらやばいような感じがした。
だが、あえて俺は光剣を選ぶぜ。なぜなら光剣のことが大好きだからさ。長文失礼、あまり参考にならないような気がするが。

826 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 11:32:52 ID:dVsP/cSE0

3月26日正式稼動か〜入社迄にギリギリ5日間できるからまだよかったわ

827 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 11:43:44 ID:n.3iv1wU0

>>826
何故職スレに書く必要がある？

828 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 11:51:07 ID:LIPvPWcY0

質問です
・断空はＭ振りしたほうがいいのでしょうか？
・必須系を教えてください

829 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 12:02:14 ID:.WvDP62gO

いちいち突っ掛かるようなことだろうか

830 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 12:31:56 ID:JmrsFdZ2O

どっちもどっちだな
駄レスがかなり目立つのは確か

831 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 13:01:33 ID:k3Ewhbvg0

質厨もかなり目立つな・・・・

832 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 13:03:05 ID:k3Ewhbvg0

>>828
断空は０でいいです
必須系は小剣マスタリMと刀マスタリM、鬼切りMです

833 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 13:10:31 ID:n/RYmNRg0

現在のスキル振り予定
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_pon2.html?8gllI3jjjPJDGQ6l4Vfliilllll11llllilIiiIiiIiillllllill11iil1lQIiLFGHlil

scがたりないのでコマンド簡単な狂乱ありかなと思う
あまったSPは断空あたり

パッシブオートガードの恩恵はでかかった・・・

834 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 13:17:06 ID:LkzQBj3g0

>>832
そしてソウルへの転職へってか。
>>833
断空5か。テスサバの人？個人的には今も昔も使えるQ外スキルだと思ってたんだが・・・・・
裂波のコマンド見たんだけど、コマンドで出した時に外れるって事は起きたりする？

→↑の↑に行くから判定は厳しかったりしない？覚醒まで行ったらコマンドになる予定だから気になってしまい。

835 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 13:20:26 ID:2WMzBf520

３５ポンでテス鯖１Ｋボス無理すぎる；；
改変来ても適正Ｋソロとかはできないんですね。
やっぱり狩りは銃の方が性能いいね。

836 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 13:52:37 ID:0RGkn/eA0

改変前でも35になる前にＫソロいけると思うよ。
動きとかに何か問題があるんじゃない？

837 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 14:40:59 ID:dfNB4hjU0

テンプレっぽく光剣型ポンのスキルをまとめてみた

光剣型スキル考察
※５：必須　４：推奨　３：SPと相談　２：微妙　１：不要

一般スキル
５ バックステップ　（必須。バックステップカッターの前提。）
５ キャンセルバックステップ　（必須。）
３ 物理クリティカルヒット（基本火力の底上げや覚醒パッシブの補助。SPと相談。）
３ 物理バックアタック　（鬼剣術奥義がバックアタック判定になりやすいのでSP、プレイスタイルと相談して取得。）
１ 跳躍　（高く飛べるBUFF。無くても全然困らない。趣味スキル）
１ 古代の記憶　（知能依存の攻撃はほとんど無いため不要）
１ 魔法クリティカル系　（魔法攻撃がほとんど無いため不要）
１ 不屈の意思　（キャストスキルがほとんど無いため不要）
１ 投擲系　（不要。）

鬼剣士スキル
１ 波動剣地裂　（魔法攻撃スキル。広範囲、ダウン効果と使いやすいが威力が無い。趣味スキル。）
３ 裂波斬　（魔法投げスキル。１か５Cを推奨。判定が広く使いやすい。マスタリの的中UPが適用されない。敵を散らしやすい。）
５ アッパースラッシュ　（コンボの基点や繋ぎ、対空やアーマー受けなど用途は様々。５Cは必須でそれ以上はSPや浮きと相談。）
２ スラスト　（ダッシュ攻撃の後追加攻撃できる。使い勝手はあまりよくない。１あれば十分０でもよい。Mの人もいる）
３ ガード　（キャンセルなら３、オートガードはM必要。ガードをとらない人もいる。）
４ アッシュフォーク　（空中連続斬りの前提のため１は必須。レベルを上げると衝撃波の範囲が大きくなるので決闘で有効。）
５ 三段斬り　（5Cは必須でM取りも有効、ダメージソースや緊急回避と用途は様々。）
５ 空中連続斬り　（覚醒技の前提スキル。コンボの繋ぎや空中での牽制に使える。）
１ 各種マスタリ　（光剣型なら光剣マスタリに絞ったほうがよい。）
１ ゴアクロス　（物理攻撃スキル。使いにくくは無いが威力、出血が微妙。趣味スキル。）
１ 崩山撃　（物理攻撃スキル。使いどころが難しい。ゴアクロスと同様に趣味スキル。）
１ カザン　（陣によるBUFFスキル。力と知能がUP。動き回るポンとはあまり相性がよくない。）
１ 月光斬り　（魔法攻撃スキル。ちょっと使いにくい。趣味スキル。）

ウェポンマスタースキル
５ 光剣マスタリ　（光剣メインなら７は必須。よほどのことが無い限りM振り。）
３ 武器研究　（修理費の節約と共に武器が壊れるのを防ぐ。オーバードライブと相性がいい。）
５ バックステップカッター　（コンボの繋ぎや対空・対地のために必須。通称BSC。）
５ 鬼剣術奥義　（別パターンの通常攻撃を行うスキル。通常の攻撃と組み合わせられる。覚醒技の前提スキルであり必須。）
３ オートガード　（BUFFスキル。とるならMを推奨。使用すれば生存率が上がる。SPと相談。）
４ オーバードライブ　（BUFFスキル。幻影剣舞の前提が５。とるならMを推奨。）
２ 背面攻撃　（反撃パッシブスキル。決闘では嫌われやすいのでとらない人が多い。中途半端にとると後悔する。）
４ 居合い　（Qスキル。幻影剣舞の前提５以上を推奨。広範囲に高威力の攻撃。マスタリ７以上で追加攻撃と感電。）
２ チャージクラッシュ　（物理攻撃スキル。光剣の場合、突進して切り上げの３HIT。光剣型なら猛龍断空斬前提の３か５Cで十分。）
４ 猛龍断空斬　（物理攻撃Qスキル。三段斬りの強化版。覚醒技前提の５は必須でそれ以降はSPと相談。Mもよい）
４ 幻影剣舞　（物理攻撃Qスキル。前方を連続で斬り、その後遠距離攻撃。BOSSや集団に対して優秀。M推奨）

覚醒スキル
３ 極鬼剣術-斬鉄式　（覚醒パッシブスキル。）
４ 極鬼剣術-暴風式　（覚醒アクティブスキル。覚醒したら１はとっておきたい。）

アルベルトスキル
１ 真空剣　（とってないのでわかりません。）
３ 狂乱の宴　（物理投げスキル。裂波斬かこれのどちらかを取得することを推奨。マスタリの的中UPが適用される？）
１ 虚ろな目のブレーメン　（敵の魔法防御、状態異常抵抗を下げる。ポンとの相性はよくない。PTが多いなら無駄ではないかも。）

838 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 15:08:42 ID:KJDVITaE0

テス鯖でやったんだがこれがオールマイティなすきる振りじゃない？
http://asps.bokunenjin.com/asps_pon2.html

839 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 15:11:43 ID:KJDVITaE0

連続スレスマソ。。47の時点の俺のポン
判定よろ
http://asps.bokunenjin.com/asps_pon2.html

840 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 15:15:15 ID:Vzk5qKJw0

>>838-839
確かにオールマイティだな
オールマイティさに関しては文句のつけどころがない


マジレスすると、スキルのコードを作成しておかないと意味ないよ

841 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 15:17:55 ID:KJDVITaE0

おｋ

842 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 15:25:50 ID:k3Ewhbvg0

ID:KJDVITaE0の春厨っぷりにﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

843 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 16:05:17 ID:LkzQBj3g0

メール欄にsageといれる事から始めようぜ。
あと、丁寧な日本語も心がけといたほうが何かと便利。

844 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 16:30:44 ID:deP.HXAw0

猛龍弱いとか使いづらいとかよくみたけど何これすげえ使いやすい
いい感じにダメも与えれるしM振り推奨スキルでいいと思うけどなこれ

845 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 16:36:43 ID:aV6NCJgI0

多分決闘と狩りで全然推奨スキル変わるんだと思う。
身内とＰＴ組むだけの俺はメンバの相性と自己満足でｏｋ。
こういう楽しい悩みは大歓迎だな。

846 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 16:38:53 ID:0RGkn/eA0

いや別に。

847 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 16:45:07 ID:LkzQBj3g0

今までは必要スキル全部取った上にアルベルさんまでとってPT支援してたからねー。
支援職でもないのに。

剣士としてキチンと動けそうで嬉しい限り。

848 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 17:01:39 ID:aoI/DhVU0

猛龍早すぎて制御しきれねぇ・・・
つーかスキルボタン押しても3回までしか斬れないよね？
また光マとか関係してくるんだろうか

849 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 17:05:35 ID:aoI/DhVU0

すまん4回斬れた

850 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 17:08:02 ID:.WvDP62gO

猛龍より有用なスキルは多いし、M推奨はないと思う

851 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 17:24:31 ID:5hWkRrPk0

人間としてのスキルをつけたいな

852 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 17:26:35 ID:TzM0L6xY0

テスト鯖から弾かれる前に試せた猛襲(感電+浮き)から繋げる幻影に惚れた俺は
猛襲Ｍ振りするけどな。

853 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 17:28:59 ID:fILXd9i.0

入り口ボス攻略法

1キャラずらして裏剣
無双乱舞っぽいのだけよければ楽勝
光剣ならこの方法で被弾0余裕でした
ほかの武器はワカラネ

854 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 18:23:24 ID:yNjUJ2noO

入口のボスもそうだしビルのボスすらアーマー確認しながらひたすら裏鬼でいける。
ロボ処理は猛竜で相当楽になってるよ。ホントにポンマスは純粋に性能上がったと思う。

猛竜は光剣なら優秀なんだけどM必須というわけではないね。
ライトニングはマスタリ依存だし素の上昇率は中間5%最後10%だから
ガードやc投げ等立ち回りを強化したいなら5止めも有り。

855 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 19:07:39 ID:DnPmPV.w0

スキルショートカットが足りねぇ…、皆どんな具合にしてんのかね？

856 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 19:21:16 ID:2WMzBf520

チャージクラッシュって活用できてる？
Ｑ技なのに個人的にはいらない子だと感じてるんだけど；

857 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 19:29:22 ID:.WvDP62gO

>>855
猛龍 幻影 烈波 覚醒 居合 余り

858 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 19:30:38 ID:L/ecEtwc0

昨日からこのスレ見てるんだけど、刀ポンとかいらない子？
今日刀使ってみて結構いい感じだったんで刀ポンとかどうだろうとか・・・
まだスキルは考えてないんだ（'ω'）

859 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 19:31:13 ID:2/ypEI1w0

物理クリで10
物理バックで15
猫称号+鋭利胴+鋭利下着+鋭利ベルト　で12
これだけで37　肩クナクスを鋭利にすると41でOD使用で56まで
アップデート早く来い。俺の良補正鋭利装備始まれ。

860 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 19:31:13 ID:.WvDP62gO

いや、余りじゃなくて奥義だった

861 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 19:49:12 ID:.8r8GeW60

>>856
光剣予定の俺はチャージは前提とって狩りでは使わない予定。
テス鯖では追加攻撃できる鈍器ポンマスやってたけど追加攻撃含めても微妙だった。
慣れもあるかもしれないけどね。
ちなみにチャージはQいらない。

862 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 19:50:33 ID:srODam8A0

ほとんどの面で劣化光剣と言われるが刀にはロマンが詰まってる

863 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 19:57:17 ID:deP.HXAw0

>>854
中間5％と最終10％でも総合的には50％アップだからな
充分な火力保持できるよ
ていうか火力面では猛龍より優先するスキルなんて幻影くらいだと思うけども
物理バックアタック切ればC裂波も取れるしM振り推奨してもいいと思うけどな

>>856
意外と便利だけど個人的には前提分あれば充分な感じ
SCの都合からコマンドで出してるからCはなくてもいいやって感じかな
SCに入れる人はC取ったら便利かも
でもダメージソースとしては微妙

864 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 20:04:23 ID:99vXI/360

wikiに補足しといた方がいいと思うんだけど、感電率は光剣マスタリ依存？
それとも猛龍・居合のレベルに依存？

865 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 20:06:42 ID:hCWhyj7c0

>>863
軽く計算間違えてね？中間の上がりが5％で最後が10％なら総合25％じゃないか？
俺は切れたら、切りたいｽｷﾙの一つだと思ってるが・・・ＬＤみたいに無敵なら
いいｽｷﾙなんだがな。ＬＤより弱い上にＨＡだし・・・かっこよさは異常だがなｂ

前提になってるのが厳しいところ。チャージはやっぱり微妙なのか・・・ちと残念
だわ＾

866 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 20:07:33 ID:Vzk5qKJw0

刀の良い所；属性武器が豊富
　　　　　　見た目が最強
　　　　　　特殊効果が強力なのがある

　　悪い所；それ以外全てにおいて光剣に劣っている

867 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 20:33:56 ID:deP.HXAw0

>>865
スキルの説明だけじゃ4ヒットにしか思えないけど実際は8ヒット
威力のことならLDよりは全然強いぞ
無敵ていうのにはどうしても勝てないけどそれを差し置いても全然性能がいい
対多数でも対1でも同じだけダメージ与えれるのがいいわ

>>864
光剣マスタリ依存

868 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 20:49:48 ID:Pt/ZQrsM0

チャージや猛龍で敵の飛び道具無効に出来た気がする
誰か検証をしてみないか？俺いま覚醒で王様とバトルしてるので・・・
Cチャージ入れて劣化三段回避だけど最近ガードいるかなと思い出した

869 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 20:50:55 ID:97FT7Qw60

http://asps.bokunenjin.com/asps_pon2.html?8glllJlllFl4Vlliilllll11llllIiIillli!iillllllill11iil1lQDlIFiHlll
これでどうだろうか。あまったのはバックにまわす予定

870 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 20:52:46 ID:deP.HXAw0

>>868
飛び道具無効に出来るっていうかミョジンや緑教徒のナイフ等が壊せるようになっただけ

871 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 20:52:59 ID:iE5z7Uuw0

質問です。改変後のポンはサンタクルース+11で何レベルまでまともにやっていけると思いますか？
（+12にしたらｒｙの流れはなしで）

872 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 20:57:01 ID:k3Ewhbvg0

そんなんテス鯖でサンタ出せなきゃ分からんだろ、出せたとしても＋１１が作れると思うか？

873 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 20:58:49 ID:hCWhyj7c0

>>867
なんと8ﾋｯﾄだったのか！？初耳だわ〜・・・そうなると確かに強いな・・・
むぅ・・・かっこいいしな・・・むぅ・・・

874 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 21:01:16 ID:s4muig6U0

前スレや前々スレに散々出てるよ。フレスクとかも。
>>858
流星・名刀・細雪。それ以外の武器を使うならお勧めしないな。

875 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 21:03:20 ID:iE5z7Uuw0

>>872
今日できました。

876 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 21:03:42 ID:LIPvPWcY0

>>832
ありがとうございます

877 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 21:04:35 ID:yZ06e7Ek0

大剣ポンやってみたが光剣と修理費もかわらん裏鬼でずっと飛ばしてハメとかできるけど
なんせ攻撃速度が遅すぎてちょっとストレスかも

878 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 21:18:19 ID:HxC8XTzQO

クール6秒Ｍ振り1300％の断空があるわけで。
狩りに関してはクール20の猛龍は上げる意義が薄い気がするかな。
単発大ダメが欲しいなら幻影打つし。HA期待の対人用スキルに思うが…。

879 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 21:22:49 ID:deP.HXAw0

>>878
断空と猛龍を同じ場面で使うわけがなかろうもん

880 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 21:27:22 ID:.WvDP62gO

断空＞幻影＞覚醒＝居合い＞猛龍

優先度的にはこんなもんだと思う

881 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 21:31:08 ID:LIPvPWcY0

…断空いらんと聞いたんだが…
断空と猛龍ってどう違うんだ…
てかどの情報を信じればいいんだ…

882 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 21:36:26 ID:HxC8XTzQO

>>879
ならここは猛龍でこそ生きるという場面の具体例をどうぞ。

883 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 21:39:05 ID:hCWhyj7c0

ｸｰﾙが6秒に増えた・・・だと！？クール開始はもしかして今と同じで最後の一発
を出したときからなのだろうか？現状の三段のクール発動ってクールタイムだけ
みれば最悪のｽｷﾙだよな。改変した銀灼熱冷凍といっしょで。技開始からクール
発動してほしぃな〜。なんでガトやらレーザー充填がよくて三段がﾀﾞﾒなんだよorz
剣士だって生きてるんだ！！

さっきから初耳ばかりだな〜・・・しばらくスレから離れるとこうなるのか・・・

884 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 21:42:30 ID:emG01OfE0

>>879は大きく墓穴を掘っている気がする。
断空は手堅くダメージを稼ぐスキルであり、
猛龍は敵の群れだのHAだのを切り開くスキルであり、
「威力の伸びが……」と語るなら断空を先に上げるのが妥当。
そう>>878は言っているのであろう？
「猛龍はLv1で合計50%上がるぜ！」とどんなに言っても
20秒毎にキューブ垂れ流しながらでないと生かせない。

以前書いた事だが、バトメスレでは流星より落花掌に振るのが推奨されるぜ？
……本当にコレが「火力の伸び率」の話なのでなければ無意味な引用だが。

885 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 21:47:20 ID:n.3iv1wU0

ウェポンマスタリーが光剣を除くマスタリを+2に変更されてるのな

886 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 21:48:20 ID:.8r8GeW60

>>885
バグか仕様かは知らんが実際は+1しかされてないがな。

887 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 21:52:59 ID:deP.HXAw0

そもそも断空20にしたってSP余るわけだからほかに火力出せるスキルないかって話なんじゃねーの
光剣型で断空20にしないやつなんていないだろうしさ

バトメはSPカツカツだから流星より落花推奨されてるだけだろ

まぁ猛龍が気に入らないならライトニング用の5だけで充分だと思うよ

888 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 21:53:26 ID:emG01OfE0

>>881
情報を鵜呑みにしている限り、回答は出てこないモンさ。
「断空いらない」については、まぁ俺も同じ意見なんだが
俺の考えとしては「裏鬼で十分火力出るから、断空は５ｃでいい」だ。
これについて言えば、俺は他にSP使いたいから削る理由になると思ってる。

で、今は猛龍の極振りが推奨されるか否かの話なわけだが
推奨派は「Lv1上げれば合計50%伸びる。これは有用だ」と言っている。
反対意見として「それなら断空に振った方が手っ取り早く倍率上がらね？」が出てる。

これを統括して>>880はどう考える？
「光剣の裏が強いから断空・猛龍共に火力は求めない。他に振ろう」でもいいし
「手堅い火力スキルとしては断空か。それなら断空20を目指そう」でもいいし
「群れやHAを切り開く猛龍も結構火力伸びるな。じゃあ猛龍20（ｒｙ」でもいい。

重要なのは一度自分で情報を吟味してみることだと思う。
俺は↑の３つの案の内１つ目をとるつもりだ。光剣大剣両立はSPがきつすぎる；

889 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 21:54:25 ID:emG01OfE0

すまん、文の中の>>880は>>881だ；orz
>>880に申し訳ない；

890 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 21:57:47 ID:9Axz6fAg0

>>871
テス鯖でサンタ+11ができたのなら何LVまでいけるか試したら終わりだと思うぜ。

ところで斬鐵式の情報は全く出てないんだが、効果実感できない切り推奨スキルだったっぽい？

891 名前：890：2008/03/22(土) 22:01:23 ID:9Axz6fAg0

と、思ったら結構載ってたorz
斬鐵式で調べたのがいけなかったようだ。
失礼しました。

892 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 22:06:44 ID:NvNt2ExA0

wikiに色々追記しておいた
テス鯖やってるやついたら間違いとか見落としが無いか確認して欲しい

893 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 22:09:00 ID:emG01OfE0

何度も書き込んでてスマン。ちょっと頭冷やしてスレ読み直したんだが
猛龍談義の方々がもしまだいたら話す基準を決めないか？
必須なのか推奨なのか、他に何処までスキル取ってる前提なのか？
俺は>>854見て、てっきり「他のスキルを圧迫してまで無理に振る必要はない」
という意見だけを読み取ったんだが違ったのか？

「必須ではない」「推奨してもいい」「火力で見れば幻影＞猛龍＞他」
「火力で見れば断空＞猛龍」「断空と猛流は出番違う」「断空20の次に何とるか」
と内容がバラバラで、同じ事を話し合えてるのは３つ目と４つ目だけじゃない？

894 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 22:19:50 ID:W2E.9AgE0

テス鯖で過剰成功したら死にたくなる
本鯖で･･･本鯖で来いよぉ・・・・っ！

そんなことを思った聖剣+11を壊した次の日のテス鯖

テス鯖で+12のフレスクができました　きれいです＾ｐ＾

895 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 22:32:24 ID:5q.qlx2sO

しかし聖剣の値上がりは異常だな
以前は5〜6Mで売ってたのにな…

896 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 22:36:46 ID:HxC8XTzQO

確かに「猛龍と断空は出番が違う」という話は
もうちょい詳しく聞いてみたいとこかな。
狩りでの単純火力は私的には>>880と同意見なんだが。
まぁ読み返すと断空幻影居合い覚醒Ｍで
バッククリ上げるなら猛龍って話なのか…？

897 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 22:39:24 ID:t9BuIdzw0

決闘強すぎて吹くんだが
とくに猛龍・・・これは弱くするべき

898 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 22:40:35 ID:.WvDP62gO

自分の意見は前書いた通りで、猛龍の優先順位は低い
理由として猛龍を火力スキルとするなら、数値上は強くても、必ず全段ヒットなんてのは非現実的
アーマーがついてることから切り込みスキルとしてみるなら、もしくは感電スキルとするならば5でいい

899 名前：871：2008/03/22(土) 22:43:26 ID:iE5z7Uuw0

本鯖で出来たけどテス鯖がプレイできないから質問しているのですが・・・。

900 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 22:46:19 ID:WGC3bDcA0

そうだね、プロテインだね

901 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 22:49:22 ID:deP.HXAw0

全段ヒット非現実的っていうのは操作が悪いか使いどころが悪すぎるだけじゃないか
対大多数ならば敵1体ずつに4段HITしないことあるかもしれんけどそこまで敵多くなくてまとまってれば普通に当たるぞ

>>896
断空は基本通常裏鬼のあとに入れて使う
猛龍はY軸で幅広く攻撃したいとき、ライトニング付加を確実にさせたいとき、確実に大ダメージ与えたいとき
断空じゃ割り込まれる可能性が大のとき、その他って感じ
まぁ語彙の少ないやつの説明より実際使ってみたら有用性がわかるとは思うけど

902 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 23:02:13 ID:fILXd9i.0

>>899
「テス鯖」で「+11」の「サンタ」を使ってみないとわからない

903 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 23:07:19 ID:W2E.9AgE0

>>899
だから・・・
テス鯖やってる人が全員サンタ＋11持ってると思ってんのか？
いくらドロップ5倍でも桃字だから出にくいもんは出にくいんだぞ？
まさかお前+10から+11なんてすぐに行くと思ってるのか？
それが知りたいなら「テス鯖」で「自分で」+11のサンタを作らないとわからない
テス鯖に申請するのが遅れてしまったなら待つ、
次に3000人がリセットされるか「Act5が来る」のを待て。

904 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 23:07:53 ID:WGC3bDcA0

実際使えない人もいるからここで意見交換を求めてるんじゃないか

なかよくつかってね

905 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 23:13:54 ID:.WvDP62gO

煽ってるのか何なのか知らないけど、君と議論したくなくないわ…
もう俺が下手だから非M推奨でいいよ

906 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 23:16:05 ID:W2E.9AgE0

猛龍には夢があるのです
でも実用的なのは断空です
要するに気分が大事なのです

こういうことでいいだろ？

907 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 23:17:12 ID:LIPvPWcY0

>>888
ありがとうございます。
しばらくは前提止めで頑張ってみようと思います。
そこから情報が埋まっていって…自分で整理しつつスキルを選んでいこうかと。

光剣型目指そ・・・ありがとうございました。

908 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 23:17:49 ID:LIPvPWcY0

っと・・・sage忘れ・・・すみませんorz

909 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 23:21:23 ID:deP.HXAw0

煽りでもなんでもなくどういう状況で使って全部当たらないのか説明してほしいわ

910 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 23:22:14 ID:eTpsOHhw0

芋虫相手に重宝

以上

911 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 23:22:58 ID:W2E.9AgE0

敵の逆方向にやって
「全部あたらねぇ！くそが！はんげシャイン！」
とか言ってたらもう

912 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 23:32:49 ID:hCWhyj7c0

>>911すごいな！！「はんげシャイン！！」ｗｗｗこれは
　・はんげｓｈｉｎｅ（シネ）
　・はんげ輝け
　・はんげ社員

この三つを網羅してるぞ！！ｗｗ早くも2008年ｱﾗﾄﾞ流行語大賞決定じゃね？

913 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 23:38:27 ID:miFQxkrs0

俺の意見だと猛龍あっとうてきに強いぞ１回の範囲も広い
断空は回避と猛龍までのつなぎで敵陣通過したりなどに使ってる

なぜかというと断空の方が最後まで当てるの厳しい、特にボス

ただ断空に威力あればいうこと無いのもいえてる優先は猛龍=幻影＞居合い＞断空

光剣裏鬼が安定して強いから雑魚にはてこずらない

流行語大賞ってwww

914 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 23:40:52 ID:W2E.9AgE0

やった・・・俺！流行語大賞貰ったよ・・・！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺﾝｸﾞﾗｯﾁｭﾚｰｼｮﾝ
　　　　　　　　　　　　　,―＝=７　　　　　Ｃｏｎｇｒａｔｕｌａｔｉｏｎ！　　　ｺﾝｸﾞﾗｯﾁｭﾚｰｼｮﾝ
　　　　　　　　　　　　　|く ___ _>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｃｏｎｇｒａｔｕｌａｔｉｏｎ！
　　　　　　　　　　　　　ｆll｀ｰU+'
　　　　　　　　　　　　　｀''､ ｰ=|　　　　　　おめでとう・・・・・・・・！
　　　　　　　　　　_,,..-´:|ヽー-;ｰ..,,_
.　　,−＝-,　,,..-‘≡≡:|　><´|≡::|ヽ　　　　おめでとう・・・・・・・・！　　おめでとう・・・・・・・・！
.　　| l____ヽ.|≡ｌ≡≡≡| |::| |≡:::/::|
.　　|(ｌｌｰ´_ヽ|≡|≡≡≡|.|:::|ｌ≡::/::::|　　　　　　流行語大賞おめでとう・・・・・・・・・・・・！
..　４ ｌ__｀=|_|≡:|≡≡≡::||:::|'≡/≡|
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915 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 23:43:08 ID:swWntuAM0

大剣ポンでlv37まで上げてみた。

まず攻撃が遅い。上級セット(攻速x2)でも遅い。
その分、一発一発のヒットストップが大きい。
裏剣術が使いづらい。牽制には役立つが、コンボには使いづらい。
通常12裏剣術12ｷｬﾝｾﾙ断空orｱﾊﾟｽﾗが今のところベスト。
あとスキルのクール待ちが惜しい。
アッシュの狩り性能が激しく微妙。
チャージクラッシュが微妙。
決闘振りするとなるとSPの足りなさが異常。
とにかく地味。


でも俺は頑張って育てた。きっと上手に使いこなせば光剣と同等、
もしくはそれ以上の狩り性能が出せるんだろうと思っていた。
ふと気まぐれでレテ飲んで、光剣中心にスキルを振ってみた。
狩りにでかけた。
俺は泣いた。

916 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 23:51:50 ID:NvNt2ExA0

覚醒スキルのアイコン持ってる奴いねえか？
wikiにアイコン追加したいんだがテス鯖先着漏れて入れねえorz
できれば覚醒した時に表示されるＬｖが書かれてない奴が良いんだが

917 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 23:56:58 ID:W2E.9AgE0

うｐろだにzipで覚醒アイコンあがってたはずだぜ

918 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 23:57:24 ID:iE5z7Uuw0

>>903
だから・・・
本鯖で+11サンタぐらいの武器を使ってる人がテス鯖で無強化青使ったら大体サンタ11が改変後どんなもんかわかるんじゃないかと思って質問したんですよ・・・。

俺はあなたに質問していない。
本鯖でサンタ+11相当の武器を使ってて、テス鯖をプレイした人に質問している。

スレ汚しすいません。
防御のキングスガードに居合いして寝ます。

919 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/22(土) 23:58:57 ID:deP.HXAw0

>>918
サンタ+11は+7聖剣以下

920 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 00:04:21 ID:NvNt2ExA0

>>917
サンクス探してくる

921 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 00:06:12 ID:deP.HXAw0

テス鯖ハクドミョジンが辛いおわた

922 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 00:07:44 ID:KL3KJYIcO

以下なのか・・・？
同等だと思うんだが・・・

923 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 00:07:59 ID:rIjKgF8s0

>>918
サンタ１１が改変後どうなるか知るにはテス鯖でサンタ１１使うしかないだろカス
いいからお前はもうチラ裏にでも行ってろ、ここは戯言聞く場所じゃねえんだよ

924 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 00:09:12 ID:kHZTg5yo0

>>921
どこいらへんが辛いのかｋｗｓｋ
今まで通り、通常アパスラ通常BCの流れはできるはずだけど。

925 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 00:11:39 ID:deP.HXAw0

>>924
たしかにそれで倒せるんだけど
・テス鯖ゆえ装備が酷くて時間かかりすぎる
・テス鯖ゆえ攻撃速度遅すぎてストレス溜まる
・ライトニングなくなったから通常だけだと時間がかなり掛かる
・ミョジンの犬攻撃がダウン状態でも当たる
・ミョジンの犬攻撃が微妙に消しづらくなった
・ミョジンの犬攻撃のモーションがイラっと来る
・Q使うと背後に来る
・装備が酷すぎる

926 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 00:12:54 ID:W2E.9AgE0

>>918
サンタ+11を持っている人がテス鯖で無強化青を使ったら・・・？
青字もたくさんあるぞ？磁力剣とかジュノとか・・・
一応俺もサンタ+11あったし、テス鯖もプレイしたよ？
>>本鯖でサンタ+11相当の武器を使ってて、テス鯖をプレイした人に質問している。
それって条件に当てはまる複数の人が含まれるよね？たった一人しかサンタ＋11持っててテス鯖入ったわけじゃないと思うよ？
テス鯖入った人にはサンタ+11ぐらい持ってる人がたまにはいるんじゃないの？

927 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 00:15:40 ID:.8r8GeW60

とりあえずLｖ的に取れる分だけWiki更新してきた。あとはLv高い人に託す。

928 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 00:17:09 ID:W2E.9AgE0

>>927
お疲れ様

929 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 00:21:26 ID:Vzk5qKJw0

なんだか決闘だとポン強すぎて逆になえた
前はアッシュはアパスラで駆け引きとか面白かったけど、今の仕様だとほぼワンコンボキル
一撃あてたら勝ちってゲームだとすぐに決着くからつまらないな
だから決闘房はまず間違いなく大剣ポンを使ってくるだろうな
決闘での威力をもっと抑えないとまたカオスなバランスになるな

930 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 00:24:35 ID:kHZTg5yo0

>>924
つまり本鯖の装備なら、ある程度問題は解消されると
Q反応で背後はウザいな・・・猛龍なら平気そうだけど、居合い幻影は浮かせてからか

断空猛龍談義はかなり熱が入ってる流れだな
テス鯖で猛龍断空両方とも上げられるだけ上げてみたけど、どっちもどっちだった。

断空は当てにくい、割り込まれやすい。
猛龍は強いけどMP＆Q消費がやや痛い。

正直光剣鬼剣術奥義が優秀すぎるので、断空の出番はあまりない。
それこそ猛龍と使用頻度は変わらない程度だった
奥義はY軸X軸ともに範囲が異常。さらに速度も通常より速い気がする。
速度に関しては、二回攻撃だからそう感じているって可能性もあるけど。

他にどうしても取りたいスキルがあるなら、断空は5Cで止めるのもイイと思った
猛龍はライトニングもあるので取るならM。
取らない、もしくは取れないなら完全に切るか、牽制用と割り切ってかなり低く抑えるか。

バッククリがもてはやされてるけど、それほど頻繁にバックアタックが発生するようには感じなかった。
攻撃距離が自分に近ければバックアタック、遠ければ普通に当たるって感じだった気がする
鬼剣術奥義の2回攻撃もあるし、物理クリとODだけで十分だと思えた

931 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 00:29:33 ID:yNjUJ2noO

自分も更新してきた。これ以上は本鯖待ちかな…

猛竜なんだけど火力目的にしろライトニング目的にしろ
数多い所に考えなしに突っ込むとたまにひどい事になるね。ビルの５部屋目とか。
硬直考えると狩りでは光剣以外はやっぱり使いづらい。

932 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 00:33:32 ID:hCWhyj7c0

>>911,914　この言葉はかなり気に入ったので使わせてもらうぜ！！ｗおそらく早い
うちにな・・・26日が実装なら間違いなく・・・メンテナンス雑談スレにて使用するだろう

武器がどうのなんて自分で判断できると思うんだけどな・・・ウィキ見て+11の補正はコー
ダカラ、オーケッコウイケルジャン。・・・みたいな・・・今の攻撃力とかと比較してイ
メージすりゃいいのにね〜

ところで少し上で議論してたダンクウ・猛龍に関わること・・・かな？とにかく雑魚視点
じゃなくて対ボス視点で見てみるとどうなるかな？裏鬼高性能でダンクウ5Ｃ止めでもかな
り余裕であれば浮いたSPをスラストに回して、対ＨＡボス用に瞬間火力ｽｷﾙを取るのもあり
かな〜？とか思った。マグマとか遺跡で強そうじゃね？ビルは・・・裏鬼ダンクウのが
ヨサゲだけどさ。スラストは1秒くらいで攻撃が終わるから、幻影よりは隙が少ないよな。

とりあえず改変したらダンクウ5ｃで様子見なきゃﾀﾞﾒみたいだな・・・

933 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 00:37:08 ID:rAcixP420

小剣マスタリLv7で猛龍が5回になるけど
これなかなかイイね

でもアパスラの追加攻撃は使いにくいわぁ・・・

934 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 00:47:19 ID:emG01OfE0

>>918
そもそも「まとも」の定義がさっぱりな以上、誰にも答えは出せないぞ？
俺からしてみれば５０歳のジュノ１０で十分「まとも」に狩れてるつもりだ。
ではその「まとも」な狩りは万人共通であり、>>918も体感出来ると保障できるかい？
そんなに食いかかってまで知りたいなら何故自分で試そうとしない。
自分でwikiと過去ログ見て色々な武器と比較した？
俺は自分の武器選ぶ時には候補の武器と一般的な武器の性能を全部集計して、
その上で比較して選んでる。自分で考えて決めた事だから失敗しても自業自得。
一から十まで聞いて済まそうとする限り、失敗したら教えてくれた人を恨むだろうさ。

寝ている相手へのレスでスレ汚し失礼した。

935 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 00:51:54 ID:deP.HXAw0

王氷無理ゲー
どうしたもんだろうかこれ

936 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 01:00:31 ID:Exh.B2HY0

>>935
テス鯖やってないけど、
本鯖では通常１か２まで当ててバクステ＋軸ずらしで氷避けるのと
３段のみでブロッキング無しでも楽に勝てるけど、改変後はどうなんだろう。

937 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 01:02:07 ID:deP.HXAw0

>>936
俺にそんな器用なことができると思うてか
ていうかパッド反応悪くなってきてるから余計無理くせえ

938 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 01:04:53 ID:NWI0Mz/c0

>>937
できねえって言い出したらキリねーぞｗ
テス鯖で霊魂も出やすいんだし今のうちに練習あるのみだ！

939 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 01:04:59 ID:rIjKgF8s0

>>937
知るかよそんなこと

940 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 01:07:04 ID:deP.HXAw0

>>938
テス鯖はなぜか材料だけ本鯖とさほど変わらないから困る

断空と猛龍使ったら突破口が見えてきたけどやっぱ走りだしが遅くなってきつすぐる

941 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 01:10:21 ID:bo8zedd60

話しぶった切るけど、50以上のポンがいるとして改変後武器持つとしたら何が
一番いいと思う？一応強化値はなしで

942 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 01:11:30 ID:NvNt2ExA0

>>941
聖剣

943 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 01:11:37 ID:bo8zedd60

>>941は光剣限定で御願いします

944 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 01:16:32 ID:kHZTg5yo0

>>940
耐性上げてゴリゴリ

幻影の剣風だけ当てて、後は斜め猛龍とか

945 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 01:16:40 ID:deP.HXAw0

光で死んだ
本鯖来るまであきらめよう

946 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 01:17:35 ID:yvQm4AfU0

聖剣だろうなー
もしカイナスとか手に入っても泥棒では輝くだろうけどその後また闇属性ダンジョンが続くっぽいから微妙だろうし

947 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 01:17:46 ID:deP.HXAw0

>>944
それで一応氷クリアできた
猛龍と断空愛してます

予想外に火が辛かった
裂波のクールが長すぎる

948 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 01:19:08 ID:swWntuAM0

そこでスネークアイ

949 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 01:21:25 ID:bo8zedd60

聖剣かぁ・・・。ありがとうございます。
11マリドのジュノどうしよう・・・

950 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 01:25:16 ID:1dV1lZPI0

>>949
マリドのジュノ１５も中々強いらしいぜ。

951 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 01:27:15 ID:bo8zedd60

>>950
15ってｗ12にする勇気もないのに・・・

952 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 01:34:27 ID:d37uT6wM0

強い弱いでいうのではないが普通に50レガシー過剰もっててその質問はナンセンスだわな。
残像格好いいしそのままソレでいいやん、と。

953 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 01:41:06 ID:DnPmPV.w0

ふと思ったんだがさ、ガードのコマンドって↓↓＋Xに変更になったが、これ連射機能いれてる奴がコマンドで使おうとすると一瞬でガード解くんじゃないだろか。
そうなるとCガード使うならショートカットに入れる必要でするよね、圧迫するとスロット足りねぇな…。切るかな…決闘するならかなり欲しいんだけど。

954 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 01:45:36 ID:tt7Rh0P20

>>953
冷静に考えろ、元から咄嗟に↓↓＋Xなんか入力できるわけがない

955 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 02:15:01 ID:Iasps3060

>>953
俺はもうチャージと覚醒はコマンドって決めてるわ。
ガードと居合いは今まで通りのボタンで出すことにしました

956 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 02:47:48 ID:nLzjnZKE0

前進アパスラ使うために断空をSCに入れるプランだったけど
裏鬼強くてアパスラそんな使わんみたいな書き込み見ると
両方コマンドでよさそうな気がしてきた。

957 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 03:09:52 ID:AbDxlYY.0

レイブレードはどうなんかねぇ・・・
一応光剣マスタリと物理クリついてるが
的中3でマイアorアレクシで3マスタリで5で猫or竜の落とし子で2
そんなにいらないですよね

958 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 03:15:22 ID:f.MSJtPM0

それ全部足して的中率+13％でしょ、ｋだとスタック率20％って聞いた事あるから
もしそれが本当なら上げれるに越した事は無いと思うけどどうだろ？
12ストキンのクルセとペアでｋ行ってもスタックする時はするからねー

959 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 03:17:43 ID:fTpabPhM0

スタック20%はデマだと思う

960 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 03:28:25 ID:PNhzl4fI0

裏鬼ってなんぞ？

961 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 03:32:06 ID:ezlwsSmw0

アルベルトクエのスキル
真空剣　狂乱　ブレーメン。

俺は光剣装備で断空MAXにしてるんだけど、MPｶﾂｶﾂ。
ﾁｬｰｼﾞのｱｰﾏもいいけど決闘しないし狩り中使ってない事に気づいて前提止め。
居合いもスキルが増えて狩り中は気づいたら使ってる程度なので前提止め。

断空当てにくいって正気ですか？
ってか自分の使いやすい方取ればいいじゃないか。俺は両方MAX予定だけど。
ライトニングが光剣ﾏｽﾀﾘｰ依存に変わったから上着買ってやらないと。。
本鯖よりテス鯖ばっかやってるよ／(^o^)＼
明日は真空剣取って遊びます

>聖剣かぁ・・・。ありがとうございます。
11マリドのジュノどうしよう・・・

個人的に２行目はでっていう
50になって武器の事を自分で判断出来ないとか･･･
ひんやりした浮かないナイアド防御強化にボコられてこい＾ｐ＾

962 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 03:43:35 ID:fILXd9i.0

本スレで敵を1000回なぐった実験だとKは12.5％だったっけ

963 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 05:22:36 ID:f.MSJtPM0

テス鯖一切触れず皆の情報だけで妄想してやってみた

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_pon2.html?0glljJCg0yEoIdliilllllllllilIiIiiDii!iill1lllill1liil1lIIiIEDDlll

覚醒は両方共Ｍ予定　狩り決闘6:4位の比率で考えてる、中途半端だろうか？

964 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 07:17:55 ID:FExADZC20

居合いにHA付くって情報をみたことあるけど付いてますか？

965 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 07:55:46 ID:DnPmPV.w0

>>963
大剣マスを活かすのなら断空を５CにしてアッシュMにでもしないと死にスキルになると思う。
覚醒パッシブを活かしたいなら物理クリだけでも欲しいかも、まぁお金持ちなら＃常用すれば良い話だけれど。
今のこのスキル構成の見た感じだと狩７：決闘３くらいじゃなかろうか、俺からすれば。

966 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 08:23:58 ID:f.MSJtPM0

>>965
詳しい解説�d！やっぱり中途半端っぽいかあー
また練り直してみるよ。
スキル振り考えるの楽しいなーﾁｷｼｮｰ

967 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 08:48:30 ID:reTmNMGU0

ｱｰﾃｨﾏにﾁｬｰｼﾞと猛龍、ｱﾚｸｼｽに猛龍と幻影追加されてる
ｱｰﾃｨﾏもいいかなと思ったがやっぱりｱﾚｸｼｽみたいです

968 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 09:04:24 ID:YEx33kAo0

>>962
まじ？
ストライキング使えば現状でもバトメとかならそれぐらい普通にいけるけど、、
Kでも絶対スタックしないってありえるのか？
でもランク毎に最高命中率設定されてたら的中あげすぎても意味ないかもな、、

969 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 09:24:51 ID:jpGvye5k0

レイブレを50ｍ＋ゴ密封9個で買った俺って負け組み？

ちなみにLv42なんだが＾ｐ＾

970 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 09:49:09 ID:dfNB4hjU0

大事に使って50Ｍ稼げ

971 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 09:56:53 ID:d37uT6wM0

50ｍはどうかと思うけど40台前半ならちょうどいいんじゃまいか。

(´ω｀)うちのはﾌｧｰｽﾄｷｬﾗで稼ぎ頭がﾎﾟﾝなのでとてもそんな武器は買ってやれない。
残像つきとか高レベル桃とかいつかはＳＣに入れて遊べるかなあ。

972 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 10:02:38 ID:owdr9gPY0

そろそろ次スレなのでスキル考察を新技も含めて更新したらどうかね？

973 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 10:38:35 ID:d37uT6wM0

考察はいいと思うけどまだ本実装してないから意見が割れるんじゃないかな。
検討しつつ実際テンプレ化とかは26日以後のがよさそうだし次スレで色々話して
次の次から新テンプレに出来ればＯＫ、くらいでいいんじゃね？

974 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 10:42:47 ID:WGC3bDcA0

※暫定
とでもつけて>>837氏のを使ってみたらどうだろう

自分はテス鯖タッチできてないから解らないけど特にツッコミレスも付いてないみたいだし。

975 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 10:54:30 ID:FemZihOI0

>>969　桃改変で笑うかもな。
しかし、レイブレで負け組みとかなんだよ・・手に入ったら一生使うっての。
51でジュノ+7の俺は底辺すぎるようだ。

976 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 11:06:59 ID:5JaQVp/s0

>>975
レイブレはいいものだが破壊恐怖で１０↑にできないだろう・・・その点紫のほうが・・・

977 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 11:36:00 ID:d37uT6wM0

>>975 51までｼﾞｭﾉ７で育成してきたＹＯＵのﾌﾟﾚｲﾔｰｽｷﾙはﾌﾟﾗｲｽﾚｽなので底辺ではないと思うが。
想像してみたまえ、ＹＯＵがこの後改変、覚醒を経てLv50桃武器とかレガシーを入手した時の自キャラの輝いてる姿を。

978 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 11:43:24 ID:DnPmPV.w0

つい先日まで俺も７ジュノでポンマスを育てていた、そしてついに今レガシーを手にする俺のポンマスは輝きに満ちているぜ！
やっぱりさ、何でも強い武器手に入れたり自キャラが強くなった実感が形になって判る瞬間の感動って何ものにも変え難いものがあるよね。
改変が待ち遠しいです。

979 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 12:37:05 ID:OBuM92L20

>>958
的中率と敵のスタックって別物じゃないの？
たとえ命中率１００％でも、自分の攻撃ミスがなくなるだけで
敵の回避は別だと思ってたんだが。

980 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 12:41:32 ID:deP.HXAw0

>>979
自分の言葉が矛盾してるとは思わないかい

981 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 12:43:28 ID:srODam8A0

光剣の話ばっかりで鈍器のつもりの俺涙目
Part14では光剣型以外のテンプレも充実させたいところだ

982 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 12:54:23 ID:OBuM92L20

>>980
言い方が悪かったかな。スタックって２種類あるのはしってるよね？
複数の敵攻撃するスキル、例えばランチャーがレーザー撃った場合で
全てスタックされるのと、２〜３匹スタックされて後はヒットする場合。
前者は所謂自分の攻撃ミスで、これは命中率上げる事で回避可能。
後者は敵の回避によるスタック、こっちはプレイヤーの命中率関係なし。
つまり、いくら命中率上げても、敵の回避によるスタックは無くなる訳ではない。

983 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 12:54:54 ID:.WvDP62gO

暫定も何もここはポンマススレであって光剣専用スレではない。

984 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 13:08:11 ID:XMzfUZvc0

うは剣聖というだけでテンション上がりまくり無双ソロが楽しい
斬鉄のエフェクトも気分いいぞ物理クリ系Ｍ決定

985 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 13:15:29 ID:yNjUJ2noO

改変後はジュノ+7でも強いから困る。
52レベル断空M斬鉄式3ODMジュノ+7で
入口Ｅの雑魚に対して断空の最終斬がクリ6K越えた。
折角ODのクールが据え置きなんだから青を使う人はODを積極的に使うといいかも。

鈍器は断空居合猛竜を調整してアッシュチャージMあたりが無難かね。

986 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 13:26:15 ID:Bpb.mESs0

ヘルカリウムのポンかっちょいいな〜♪
黒赤がたまらん。

ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000173992

987 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 13:34:05 ID:W2E.9AgE0

その動画の人最初に聖剣＋13装備してね？
光り方がピンクで装備変更した後のＳＣに聖剣のグラあるし

988 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 13:36:41 ID:YEx33kAo0

鈍器ポンでもチャージクラッシュキャンセル以降取得するメリット少なくない？
wikiだと振り下ろしがマスタリに依存してるようだからsp効率悪すぎる気がする、、

989 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 14:02:23 ID:aoI/DhVU0

塔の喧嘩屋・赤犬の階で猛龍やったら失禁しそうになった
こんな快感があと３日も待てばいくらでも味わえるなんて・・・

990 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 14:03:10 ID:dfNB4hjU0

一応次スレ立ててきた
ウェポンマスタースレ　part13
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1206248390/

テンプレはどうすればいいのかな
俺はしばらく保留でいいと思うんだが･･･

あっちで2連続で誤爆したｽﾏﾝ

991 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 14:30:32 ID:yjhyS7lo0

>>982
ん？１回stuckしたら全部ならない？
俺の気のせいかな。一応ランチャー持ってんだけど

992 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 14:31:39 ID:d37uT6wM0

>>990乙。テンプレに関しては一応新スキル込みで出せる情報は張っておいて
内容に関しては次スレで色々皆で情報出しつつパート１４で決め込めればいいくらいでいいんじゃまいか？

993 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 15:02:02 ID:deP.HXAw0

覚醒してからゆっくり各マスタリの使用感調べようと思ったのに終了とかおわた
せめてもの足掻きとしてビル回ろうと思ったけど19個あった赤キューブ全部バケン人形変わった

994 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 15:28:11 ID:d37uT6wM0

>>993　テスト終了か。覚醒までいってたのかな。なんにしても乙。

995 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 15:31:26 ID:d37uT6wM0

というか次スレがもう出来てるし埋めますかね(´・ω)ﾉ「ﾃﾗﾅｲﾄ」埋め埋め。

996 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 15:39:37 ID:dfNB4hjU0

>>1ですが
もうすぐ改変&新スキルまとまっていないということで
勝手ながらテンプレは張らないことにします

自分が張らないだけなので
ほかの方が作って張ってもらえる分には大歓迎です

997 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 15:40:12 ID:dVsP/cSE0

聖剣ほしいぜ〜現在所持金１１M、高く売れそうな装備　聖イシュスエードブーツ

聖イシュが２０Mでも売れてくれない。1度だけ１７Mでおいたこともあったが売れなかった。
今は聖剣＞＞＞聖イシュなのかな？もう少し露店開いて転売しながら金ためるか〜1日１M稼ぐぞ

998 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 15:58:21 ID:lDT9JFfY0

個人的に
通常１裏１通常２裏２通常３アパスラが格好いい。
梅梅。

999 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 16:11:56 ID:bEH1UOFQ0

1000だったら改変の話は全て夢

1000 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 16:15:14 ID:YUlyau9E0

1000だったらポンマス改めポンカン

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