グラップラー・トルネイドスレ Part7

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1 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/27(水) 20:20:21 ID:y6y1l22g0: 格闘家の2次職であるグラップラーのスレです。
「投げ技こそ格闘の真髄！打撃など小手先の技だ！」
いわゆる投げキャラ掴みキャラ。レスラー好きは迷わずこいつだ！
格闘家との違いは鉢巻をしているところ。
荒らし、アンチは無視の方向で。age、sage自由で。

アラド戦記Wiki　格闘家/グラップラー
http://dnf.wikiwiki.jp/?%B3%CA%C6%AE%B2%C8
http://dnf.wikiwiki.jp/?%A5%B0%A5%E9%A5%C3%A5%D7%A5%E9%A1%BC

グラップラー　スキルシミュレーター
http://asps.bokunenjin.com/asps_grappler.html
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/grpr.html
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/trnd.html

前スレ
グラップラースレ Part6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1198288217/
2 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/27(水) 20:23:30 ID:y6y1l22g0: スキル解説　重要度◎＞○＞△（個人的に評価してるので人によっては違うと思います）

　- 投げ技　A throw -
スープレックス＋キャンセルスープレックス　◎
グラップラーの主力投げスキル。
威力やMP消費量やクールに優れ、投げコンボの起点として使う人も多い。
硬直解除直後にレバー相手方向＋ロープ・スパイアなどをつなぐことができる。タイミングはシビア。
投げに繋がずローハンマーやハンマー単体で安定追い討ちするのもいい。
上げすぎると相手の起き上がりが速くなるが、威力・燃費に優れるので悩み所。

スープレックスクラッシュ　◎
投げの衝撃波の範囲や威力を上げるスキル。
グラブキャノンの衝撃波範囲も広がるので極推奨。様子を見て上げてもいい。

バックブリーカー　○
スープレックスで背後から掴んだ場合バックブリーカーに技を変更して攻撃する。
極上げ時にはスパイアに並ぶほどの威力になるので、背面取りに自信がありSPの余っている人にはオススメ。

ロープリング＋キャンセルロープリング　○
投げ型・打撃型に限らずLv5＋キャンセルまであると便利なコンボ起点投げスキル。
つかみ直後逆方向にレバーを入れ、硬直解除後レバー入れ通常攻撃1234cスープレックス・cスパイア・cハンマーが入る。
（上記コンボは攻撃速度装備必須。ロープLvが高いと威力補正で相手が起き上がりやすくなるのでLv5以上に上げる場合はよく考えよう。）
壁に当てた場合相手は跳ね返り、エアリアルコンボやスパイラルで追い討ち可能。

スパイラルハンマー　◎
地上の相手も掴める空中投げ。
狩りではスープレックスに次ぐMP燃費の良い投げスキル。
コマンドは空中でジャンプボタン。
決闘ではパワーホールド中に出すことでジャックやBBQなども吸える優良スキル。
疾風をジャンプボタンでキャンセルし、そのままジャンプボタンをもう一度押すことでも出せる。

スパイア＋キャンセルスパイア　◎
高威力投げスキル。コンボの締めに。
防御力の低い相手のHPを半分以上削ることもある投げスキル。

　- 補助＆パッシヴスキル　buff&passive -
パワーホールド　◎
投げ入力時にハイパーアーマー状態になるグラらしいスキル。
例えばレンジャーの乱射やスライディングなども食らいながら強引に投げてしまう、まさに肉を切らせて骨を断つスキル。
Lv8以上あると便利だが、まずはLv1で様子を見てもいい。
決闘ではほぼ必須。勝率が倍くらい変わる。最低でもLv5は欲しい。狩りならまずはLv1から。
スライディングホールドと合わせて使うと効果的。

スライディングホールド　○
ダッシュ中に投げを入力することで滑りながら相手を掴むスキル。
パワホ中に出すことでHA状態で滑りながら前進し、強引に投げを成立させるグラらしいスキル。
とりあえずLv1は取得。MAX取るのも面白い。

グラブキャノン　◎
転職時に自動的に取得。
投げられない相手やメカニックのカウント、ネンマスターの念障壁・分身などを強引に掴み、衝撃波で周辺も巻き込み粉砕する。
BBQで浮き上がってる相手をスパイラルで掴んでも発生しダメージを与える。
3 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/27(水) 20:26:41 ID:y6y1l22g0: 　- 打撃技　A blow -
ミューズアッパー＋キャンセルミューズアッパー　◎
Lv5＋キャンセル推奨。狩りでは低燃費、決闘ではコンボ始動技に使える。

ハンマーキック＋キャンセルハンマーキック　○
打撃型グラ御用達スキル。浮かせてから画面端で使うことで投げにも繋がる。基本スープレックス・ロープの追い討ちに。
だがcまで取るとSPを150ほど消費する為、自分のスタイルと合うか考えてから取ろう。

ショルダータックル　○
クラウチング状態で相手の攻撃を回避しつつ、滑りこんで肩でぶちかますスキル。
ダッシュ中に出すことで相手の攻撃を回避しつつ懐に潜り込めるカウンタースキル。
ヒット時キャンセルして投げに繋ぐことが出来るので、タイフーンをスカせない場面などでもヒット確認から使える。
判定も強くとりあえずLv1あると便利。極上げすると素晴らしい威力になる打撃型グラ御用達スキル。
前提スキルの金剛でSPを100消費するのでよく考えてから取ろう。

サンドスロワー　○
決闘用にLv1でもあると便利。狩りでは微妙な所。

コンドルダイブ　○
疾風脚前提スキルとしてLv5、踏み付け回数UPのLv8なども。

疾風脚　◎
立ち回りの弱い格闘家にとって決闘で活躍する重要なスキル。グラはスパイラルにもつなげられるのでLv1は是非欲しい。
ダッシュジャンプから出して相手の銃撃などをかわし、コンドルやスパイラルで捕らえるなど使い方は様々。
狩りではそこそこ。無くてもかまわない。

ローキック　念弾　分身　△
ローは追い討ちに使えるが微妙。念弾はLv上げないと使えないので遠距離攻撃を取るならサンドスロワーLv1にするのもあり。
分身は決闘で使えるがスキルLvを上げないと使えるレベルにならないので難しい所。

　- アルベルト取得スキル　Albert -
スープレックスサンダー　○　　ネンマスター
スープレックスに光属性攻撃を追加し、一定確率でライトニングをかける。
スプとは別にMPを消費する為、ただでさえMPに困るグラのMP効率がさらに悪化するのが悩み所。
MP効率を考えると極推奨だが、極上げに必要なSP500には迷う所だろう。
とはいえスープレックスの威力が大幅に向上するので、スタイルに合わせて選んでみよう。

毒塗り　△　　喧嘩屋
Lvが上がるとかかりにくくなる為、ちょっと考えてから取ろう。

鉄山靠　△　　ストライカー
浮かせてからのコンボの威力底上げに使えるが、
コマンドの性質上、ダッシュからスプを出そうとして暴発するので、ちょっと考えてから取ろう。

　- 一般スキル　A general skill -
バックステップ＋キャンセルバックステップ　○
あると便利だなあ。

物理クリティカルヒット、物理バックアタック　○
投げが％攻撃じゃないグラにとって、威力が頭打ちになる投げの火力底上げに貢献するパッシヴスキル。
ではあるが、消費SP200、400と見合うかは自分のスタイルと相談して決めてみよう。
だが物理クリバックや魔法クリバックを取ると、キャラ選択後やアイテム選択時にシュオンシュオン言うバグがある。
ｼｭｵﾝｼｭｵﾝｼｭｵｼｭｵｼｭｵｵｵｵｫｫｫｫ･････言うだけだが、うるさいので気をつけよう。どうやって気をつけるのかは分からない。
4 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/27(水) 20:30:08 ID:y6y1l22g0: 　- トルネイド覚醒スキル　Tornado -
グラブマスタリー　◎
投げスキルの判定が広くなり、Stuck率が減少する。
スキルLvが上がると効果がはっきり実感できる。
決闘での同職グラとの正面きってのフィンガーロックからの投げ合いでも、これがあれば勝つる！

ギガンチックタイフーン　◎
威力は低目だが多数の敵を拘束できる待望のPT向け覚醒スキル。拘束時間が短いのが玉に瑕。
ソウルブリンガーのトームストーンや、レンジャー・デスペラードの乱射・スカッドジェノサイド、
ブラスターの重火器各種、喧嘩屋の高速メリーゴーランドマウント、はたまた投擲ディスクなどなど、
高威力を叩き出す相性の良いスキルも多い。
PTMに気づかれることもなくスカって無色キューブのかけら×5を消費するのもかっこいい。
5 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/27(水) 20:30:46 ID:y6y1l22g0: スキル晒し用テンプレ
-------------------↓体術↓-----------------------
ミューズアッパー　　　　　【　】　　　Cミューズアッパー　【　】
ハンマーキック　　　　　　 .【　】　　　Cハンマーキック　　.【　】
ショルダータックル　　　　【　】
スープレックス　　　　　　【　】　　　Cスープレックス　　【　】　　
スープレックスクラッシュ .【　】　　　バックブリーカ　　　 .【　】
ロープリング　　　　　　　　.【　】　　　Cロープリング　　　　【　】
スパイア　　　　　　　　　　 .【　】　　　Cスパイア　　　　　　.【　】
スパイラルハンマー　　　 .【　】
パワーホールド　　　　　　【　】　　スライディングホールド【　】
---------------↓他格闘↓--------------
サンドスロワー　　　　　　 .【　】　　　　コンドルダイブ　　　.【　】
クラウチング　　　　　　　　【　】　　　　疾風脚　　　　　　　　【　】
ローキック　　　　　　　　 .【　】　　　　念弾　　　　　　　　　【　】
金剛　　　　　　　　　　　　【　】　　　　分身　　　　　　　　　【　】
-----------------↓アルベルト↓-----------
鉄山靠　　　　　　　　　　　【　】　　　　毒塗り　　　　　　　　【　】
スープレックスサンダー　【　】
---------------------↓一般↓-----------------------
バックステップ　　　　　　　【　】　　　　物理バックアタック　　【　】
Cバックステップ　　　　　　【　】　　　　物理クリティカルヒット【　】
跳躍.　　　　　　　　　　　　【　】
---------------------↓覚醒↓-----------------------
ギガンチックタイフーン　【　】　　　　グラブマスタリー　　　.【　】

もしくはこのシミュレーターで出力
http://asps.bokunenjin.com/asps_grappler.html
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/grpr.html
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/trnd.html
6 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/27(水) 20:45:08 ID:y6y1l22g0: 格闘家再改変
韓国で現在構想・テスト中。Act12外伝。
いよいよスキルも公開され、ましたが日本に来るのは来年の春くらいかも。
ハゲールとネオプルの偉い人の言うことを真に受けると今年の秋～冬ぐらい。
・スキル追加、再調整など

グラップラー再改変
・スラホの上下移動（しかも超速い）
・グラップラーQ技発動カットイン（右下の藤かおる）
http://up.jeez.jp/img/arad11044.jpg
・グラ2人でファイナルアトミックバスターが出来るようになった。
http://bbsimg.d-fighter.com/magazine/12027255674.gif

DnF翻訳の人
http://petter555.blog.shinobi.jp/

動画
http://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000162522
http://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000160880
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2390854
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2394847

前スレピックアップ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1198288217/798
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1198288217/858
7 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/27(水) 20:45:45 ID:y6y1l22g0: ヤター！スライディングホールド出来たよー
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　" ,　、　ﾐ　　／￣￣￣
　　　　　　　　　ゝ A　く　＜　ｱｯｰ!?
　　　　　　　　　 ∧_∧ 　| 　　＼＿＿＿
　　　　　三　（　　とノ
　　　　　三　　/ 　　つ |
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 |
　　　　　　　（_ｿ（_ソ（＿）
8 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/27(水) 20:46:46 ID:y6y1l22g0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　　　　　　　　　　　　／　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ､　＼
　　　　　　　／　／" ｀ヽヽ　　＼　丶
　　　　　　　　　//, '/￣￣￣ヽﾊ　、ヽ　i
　　　　　　　　〃 {_{＼￣￣￣／ﾘ| ｌ │ |　l
　　　　　　　　ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|､ﾉ　|
　　　　　　　　ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ　 |
　　　　 /⌒ヽ__|ﾍ　　ゝ._）　　j /⌒i　|　　　＜　ギガンチックタイフーン！
　　　　　　＼ /:::::∨＞,､ __,　イァ/　 /　.|
.　　　　　　 /:::::/　　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧　.|

　　　　　　　　　　　　　　STUCK！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　　　　　　　　　　　　／　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ､　＼
　　　　　　　／　／" ｀ヽヽ　　＼　丶
　　　　　　　　　//, '/￣￣￣ヽﾊ　、ヽ　i
　　　　　　　　〃 {_{￣￣￣￣ヽ　ﾘ| ｌ.│ |　l
　　　　　　　　ﾚ!小ｌノ　　　｀ヽ从　|､ﾉ　|
　　　　　　　　ヽ|l　●　　　●　 |　.|ﾉ　│　　・・・にょろーん
　　　　　　　　ﾍ⊃ ､_,､_,⊂⊃　|ﾉ　　 |
　　　　　　　　　　　/⌒l,､ __,　イァト |/　.|
.　　　　　　　　　 /　 /::|三/::/／　ヽ　.|

　　まともなトルネイドなら覚醒スキル前にパワホぐらい掛けるんじゃないか？
9 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/27(水) 20:47:22 ID:y6y1l22g0: 　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　, ,　' ∧ ∧ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　（( （ (( ﾟ∀ﾟ )) ） ) ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヾヽﾐ三彡, ソ´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）ﾐ　　彡ノ　　　　ｱ～ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ～！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ﾐ　彡゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 )）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(
10 名前：阿修羅が仲魔になりたそうにこっちを見ています。仲魔にしますか？：阿修羅が仲魔になりたそうにこっちを見ています。仲魔にしますか？: 阿修羅が仲魔になりたそうにこっちを見ています。仲魔にしますか？
11 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/01(土) 21:42:02 ID:QSJgjCe60: あげ
12 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/01(土) 22:21:11 ID:1gc/BflM0: >>1乙。

前ｽﾚの>>339と>>335は、テンプレ入り決定したはずじゃ？
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1198288217/339
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1198288217/355
13 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/01(土) 22:55:39 ID:y6y1l22g0: 格闘家の2次職であるグラップラーのスレです。
「俺も彼女にクリダメージ与えてくる。バックアタックでな」
格闘家との違いは鉢巻をしているところ。

おかしいだろｊｋ・・・
14 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/01(土) 23:08:25 ID:7sFc81KM0: >>13
吹いた
しかしそれ入れるのはアホ
15 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/02(日) 01:54:42 ID:j7Sli2Rs0: ＬＶ５５、狩りも決闘もそこそこなスキル振り、余りＳＰ６１
-------------------↓体術↓-----------------------
ミューズアッパー　　　　　【5】　　　Cミューズアッパー　【m】
ハンマーキック　　　　　　 .【1】　　　Cハンマーキック　　.【　】
ショルダータックル　　　　【1】
スープレックス　　　　　　【m】　　　Cスープレックス　　【m】　　
スープレックスクラッシュ .【m】　　　バックブリーカ　　　 .【m】
ロープリング　　　　　　　　.【m】　　　Cロープリング　　　　【m】
スパイア　　　　　　　　　　 .【m】　　　Cスパイア　　　　　　.【m】
スパイラルハンマー　　　 .【m】
パワーホールド　　　　　　【m】　　スライディングホールド【m】
---------------↓他格闘↓--------------
サンドスロワー　　　　　　 .【　】　　　　コンドルダイブ　　　.【5】
クラウチング　　　　　　　　【1】　　　　疾風脚　　　　　　　　【1】
ローキック　　　　　　　　 .【1】　　　　念弾　　　　　　　　　【　】
金剛　　　　　　　　　　　　【5】　　　　分身　　　　　　　　　【　】
-----------------↓アルベルト↓-----------
鉄山靠　　　　　　　　　　　【　】　　　　毒塗り　　　　　　　　【　】
スープレックスサンダー　【　】
---------------------↓一般↓-----------------------
バックステップ　　　　　　　【1】　　　　物理バックアタック　　【　】
Cバックステップ　　　　　　【1】　　　　物理クリティカルヒット【　】
跳躍.　　　　　　　　　　　　【　】
---------------------↓覚醒↓-----------------------
ギガンチックタイフーン　【1】　　　　グラブマスタリー　　　.【m】

決闘しないなら疾風はなくても困らない
決闘するならミューズＭ、１：１専門ならスプクラ切るのも有り
スラホは好みにもよる。そこそこで止めるのも有り。
他は砂・分身・金剛など振っていれば多少優位に立てる
バクステは無くても慣れれば狩り決闘共に困らない
決闘・狩り共に物理クリ・バックはあれば便利
眠い中適当にやったので間違っているかもしれない。
16 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/02(日) 09:22:27 ID:SUNN3whg0: まー上は入れてもいいんじゃない
多分次スレまでにはみんな忘れてるだろうけど
17 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/02(日) 11:02:32 ID:x/Nows.60: これもね

聖なるイシュタル　Lv45-50
力や的中率の上昇が大きいメリット、攻速・移動速度の上昇も大きい
レガシーセットの為、入手するには壷を割るか根気良く露店で探すしかない
現状ではグラ向きのセットの中で一番トータル性能は高い

エイスアドバント　Lv45-50
スパイア特化セット、スパイア衝撃波のダメージが上昇する
力の上昇も結構高く、全体的に優秀なセット
上着・下着以外は安く手に入る、お手頃価格だが上着・下着に巡り合えるかどうかが問題

アレクシスパイン　Lv45-50
ポンマス向けセットだがトータルで見れば非常に優秀なセット
的中率の上昇にヒットリカバリーに高防御力、力の上昇もエイスと比べ遜色ない
やはり上着・下着の入手がネック

グリズルドスーツ　Lv40-45
決闘向きセット、ヒットリカバリー特化
現在は非常に安価、安く全部位を揃えることが出来る

イシュタル　Lv40-45
聖なるイシュタルの劣化Ver.だがそれでも性能は飛び抜けて高い
レガシーセットなので当然揃えるのに苦労する

聖なるキュベレイ　Lv35-40
3部位のみのセット、非常に優秀
腰・肩が空いているので、精神ベルトのMP回復やクナクス肩の攻速で埋めるとおいしい
レガシーセットなので入手が困難、個人的には聖なるイシュタルよりも露店で見かけない

精神集中セット　Lv35-40
表記にはないが自動反撃効果（混乱）のあるセット
腰にMP回復がある為に腰のみが人気、若干高騰している
他の部位が安いので結果的には安価で揃うセット
決闘では自動反撃を嫌う人もいるので、決闘を良くやる人は注意
18 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/02(日) 11:04:26 ID:x/Nows.60: 鋭利シリーズ　Lv40-45
全身でクリ＋１４％、的中３％アップ

疾走シリーズ　Lv40-45
肩上下腰で移動＋４％、ＭＰもアップ

力セット　Lv45-50
セット効果で力＋１６程度が二部位、力だけなら一番高い（レガシ除く）

迅速セット　Lv45-50
上部下部で攻撃速度２％、靴で１％
19 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/02(日) 12:32:44 ID:jYNzP/z60: >>1、>>17乙です
今武器は＋7鬼神疾走使っているのですが
+10まで上げると体感的に通常攻撃のﾀﾞﾒｰｼﾞは増えたりしますか？
それとｸﾞﾗは＋10まで上げた方がいいのでしょうか？
教えてください。よろしくお願いします
20 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/02(日) 12:58:14 ID:Ih01fo/U0: >>17
キュベレイ系も反装あるよね。

>>19
45紫を7＞10にして1234のダメージ増加量が合計200位(多分)。
カンストしても鬼神を使い、11↑を狙っているのであれば10まで頑張る
50で白龍(or桃やレガシー)に乗り換えるつもり、過剰無くても投げでいいんじゃね？と迷っているなら7止めでOK
強化スレ見ればわかるけど7＞10も運が悪いと凄く金使うから10までっていうのはあまりオススメできない。
21 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/02(日) 14:58:00 ID:7sFc81KM0: 白龍のライトニングって重複するのね。
・・・としたら白龍のライトニングと光剣やフラグレのライトニングはどうなるんだろう
22 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/02(日) 15:21:20 ID:8d6u4zwY0: >>19
決闘やるなら強化しないほうがいい（空中コンボやる場合に落下補正でストップするから）
狩りなら気休め程度だが強化もあり
23 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/02(日) 16:24:42 ID:IGw4lvlk0: レベル50、+7鬼神、グルズルドセット、残りSP126
--------------------↓体術↓------------------------
ミューズアッパー　　　　【M】　　Cミューズアッパー　　　【M】
ハンマーキック　　　　　　【1】　　Cハンマーキック..　　　　【　】
ショルダータックル.　　　　【1】
スープレックス. 　　　　　　【M】　　Cスープレックス...　　　　【M】
スープレックスクラッシュ...【M】　　バックブリーカ　　　　　【1】
ロープリング　　　　　　【5】　　Cロープリング　　　　　【M】
スパイア.　　　　　　　　　　【M】　　Cスパイア　　　　　　　【M】
スパイラルハンマー..　　　【M】
パワーホールド.　　　　【5】　　スライディングホールド...【5】
--------------------↓他格闘↓----------------------
サンドスロワー　　　　　　【　】　　コンドルダイブ...　　　　　【5】
クラウチング. 　　　　　　　【1】　　疾風脚.　　　　　　　　　【1】
ローキック.　　　　　　　　【　】　　念弾. 　　　　　　　　　　【　】
金剛..　　　　　　　　　　　　【M】　　分身. 　　　　　　　　　　【4　】
-------------------↓アルベルト↓--------------------
鉄山靠.　　　　　　　　　【　】　　毒塗り..　　　　　　　　　　【　】
スープレックスサンダー.　【　】
--------------------↓一般↓------------------------
バックステップ　　　　　【M】　　物理バックアタック.　　　【　】
Cバックステップ...　　　　　【M】　　物理クリティカルヒット　【M】
跳躍..　　　　　　　　　　　　【　】
--------------------↓覚醒↓------------------------
ギガンチックタイフーン. 　【1】　　グラブマスタリー. 　　　【M】

狩2決闘8程度。決闘は主に1:1メインです。まだ白段なんですが、もうすぐ
黄段を迎えるにあたり、上記のようなスキル振りに変更しようとレテ購入。
残りSPの振り分けに悩んでいます。
バックブリーカは1ではなくもう少し取ったほうがよろしいでしょうか？
その他決闘するにあたり便利なスキルなどありましたらご教授願います。
24 名前：19：2008/03/02(日) 16:44:23 ID:jYNzP/z60: >>20、>>22
情報＆意見ありです
ダメージもあまり増えなさそうで
決闘を多くするつもりなので7止めにしておきます

>>23
砂1あると便利なんじゃないかな
25 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/02(日) 16:52:59 ID:0zze3TMM0: 白龍の過剰ができたのでネンマップラーになってみた。正直、後悔は・・している
-------------------↓体術↓-----------------------
ミューズアッパー　　　　　【Ｍ】　　　Cミューズアッパー　【Ｍ】
ハンマーキック　　　　　　【１】　　　Cハンマーキック　　.【　】
ショルダータックル　　　　【　】
スープレックス　　　　　　【Ｍ】　　　Cスープレックス　　【Ｍ】　　
スープレックスクラッシュ .【Ｍ】　　　バックブリーカ　　　 .【１】
ロープリング　　　　　　　　.【１１】　　　Cロープリング　　　　【Ｍ】
スパイア　　　　　　　　　　 .【Ｍ】　　　Cスパイア　　　　　　.【Ｍ】
スパイラルハンマー　　　 .【１０】
パワーホールド　　　　　　【Ｍ】　　スライディングホールド【Ｍ】
---------------↓他格闘↓--------------
サンドスロワー　　　　　　 .【　】　　　　コンドルダイブ　　　.【５】
クラウチング　　　　　　　　【１】　　　　疾風脚　　　　　　　　【１】
ローキック　　　　　　　　 .【１】　　　　念弾　　　　　　　　　【Ｍ＋２】
金剛　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　　　分身　　　　　　　　　【Ｍ＋３】
-----------------↓アルベルト↓-----------
鉄山靠　　　　　　　　　　　【　】　　　　毒塗り　　　　　　　　【　】
スープレックスサンダー　【　】
---------------------↓一般↓-----------------------
バックステップ　　　　　　　【Ｍ】　　　　物理バックアタック　　【　】
Cバックステップ　　　　　　【Ｍ】　　　　物理クリティカルヒット【　】
跳躍.　　　　　　　　　　　　【１】
---------------------↓覚醒↓-----------------------
ギガンチックタイフーン　【１】　　　　グラブマスタリー　　　.【Ｍ】
26 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/02(日) 17:12:02 ID:y6y1l22g0: 念弾M+2っつっても、念弾Lv12だべ？
本家ネンマスでもLv12念弾ぐらいじゃ使えるレベルじゃねーよ。
自分のLvが30前後までだな。
27 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/02(日) 19:16:56 ID:QSJgjCe60: スプサンＭにすりゃよかったかも。
28 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/02(日) 21:10:04 ID:J4dfONbI0: >>24
決闘なら鬼神+11以上にしたほうがいい
+7では威力が無さ過ぎてまともにダメージが取れない
補正で落ちる＝十分ダメージが取れている、ということだから問題ない
手数が増える＝スタックのリスクが高まる
+7止めにメリットは無いよ
29 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/02(日) 22:39:30 ID:j7Sli2Rs0: >>23
ロープはＭをオススメするがコンボ的に５で止めているのだろうか。
個人的にはスプレロープスパイアスパイラルは狩り決闘ともにＭだと思ってる
あと決闘ならスプサン１とるのもオススメ、
サンダーあるときとないときのスプ→スパイアの繋がり易さに変化は感じなかった

>>25
過剰は投げに乗らないという点で過剰持ちが％ダメージスキルにＳＰを割くのは悪くないとおもう
しかし１１程度じゃそう意味がないような、ＭＰ効率という点でも気になる
ただ今まで見たことがないから面白そうではある
30 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/02(日) 23:13:28 ID:vy5HkLYI0: -拳闘グローブの最大耐久島が 25 - 39で増加しました.
-クルへの最大耐久島が 32 - 39で増加しました.
-ナックルの最大耐久島が 35 - 39で増加しました.
-耐久島が増加したから修理費が既存より少なく入って行くようになります.

[バグ修正]
-ホシンヨンギョックで音声がないバグと最後の打撃の時内は音声がチォッタに過ちたち語がいる
バグが修正されました.
-スパイア取る動作で必ずザブヌンダのエフェクトの行き違うバグが修正されました.
-ライジングナックルで空中にある時はマッスルシフトでキャンセル後公衆バブギと疾風閣だけ
使用可能に変更されました.
-ブレイキングエルボー成功後無敵時間が追加されました.
-光虫怒涛市廛後ずっとシュポアモ状態になるバグが修正されました.
-少なくネンファを取ればネンファが爆発もしないで消えないバグが修正されました.
-ネンファがマップ上に残っていれば次の部屋に移ることができないバグが修正されました.
-ステムピドの力上昇長続き時間の表示の間違ったバグが修正されました.
-スプルレックスサイクロン使用中つかまったモンスターが死んだ時フィニッシュが出ないバグが
修正されました.
-スープレックスサイクロンで少ない後から取った時ザブヒンゾックの位置がぎこちなく見えるバグが
修正されました.
-ワイルドキヤノンスパイクで初めて取る時もダメージの入って行くバグが修正されました.
-ギガンティックタイフーン,スパイア,エオシュタイノ,ワイルドキヤノンスパイクの直接取った時に必ず
ザブヌンダの攻撃力上昇が適用にならないaバグが修正されました.
-スパイア下降の時衝突ダメージに必ずザブヌンダと強烈なテークダウンの攻撃力上昇が
適用されないバグが修正されました.
-ギガンティックタイフーン最終衝撃波に必ずザブヌンダの攻撃力上昇が適用にならないaバグが
修正されました.
-果し状でブレイキングエルボー,スプルレックスサイクロン使用の時対象が壁に立ち込めるバグが
修正されました.
-サウザで光虫怒涛が壁にぶつかればしっぽだけ残っているバグが修正されました.
-ダンジョンでは壁にぶつからないオブジェクト(光虫怒涛など)がサウザでは壁にぶつかって
消えるバグが修正されました.
-漏鼓を幼虫と盗掘師アティペックトに一部雑記スキル (スプルレックスなど)のダメージが入って行くの
ないバグが修正されました.
31 名前：23：2008/03/02(日) 23:24:27 ID:IGw4lvlk0: >>24
アドバイスありがとうございます。牽制にも有効だと思うので砂は１とろう
と思います。
>>29
アドバイスありがとうございます。その通りで過去にロープ5の方が繋がり
やすいという事が書いてあったからです。SP捻出できればM取りを考えてみます。
スプサンは王クエをやる際に守護で苦戦するかと思いためらっておりまして。
ロープと同様にSP捻出できれば考慮したいと思います。
32 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/03(月) 01:52:47 ID:NJUh/W560: >>狩スプサンは王クエをやる際に守護で苦戦するかと思いためらっておりまして
反射されないのでスプサン取っても平気ですよ

白龍+11武器出来たけどあんまり変わらんな
33 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/03(月) 02:39:52 ID:AWg8D/pM0: >>21
この前仲いいポンマと泥行ったんだが
今日はやたらに感電するなぁと思ったんだが・・・

まさか・・・まさかなぁｗｗそんなことないよなぁｗｗｗ
34 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/03(月) 04:23:24 ID:y6y1l22g0: いや。感電は重複するよ。
35 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/03(月) 10:44:20 ID:7sFc81KM0: ああ、うん書き忘れてた
その後ポンやってても思い出したけどライトニングダメが倍近くなってることが多々あったんだよな
通常攻撃のダメかと思ってたけど光KGだけかと思ったら全部重複するみたいだ
でもスピスレではフラグレ上書きされるからネンとポンうぜーとか言う奴いたし
自分もPT時は数字見えないのでどうなるか分からないんだよな
36 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/03(月) 13:34:57 ID:eZ8zh8Ck0: 守護でスプサン反射されなくなったのか？
前はしっかり反射されてて面倒だったけど、それなら不滅目指して頑張ってみようかな
37 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/03(月) 14:34:23 ID:NJUh/W560: 今行って見たらサンダーのダメ吸収はされるけど
反射ダメージは貰わないな
38 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/03(月) 16:13:59 ID:nUEIQD8A0: 改変情報みたんだけど、パワホは現在の仕様から投げダメージ上昇スキルに
変更されるんですかね？だったら相当無理して勇者称号買おうかと悩んでる
んですが、正確な情報誰か知りませんか？
39 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/03(月) 17:07:29 ID:fLfA4VY.O: パワーホールドはミラクルビジョン強化版みたいになるみたいです。
勇者より、アバとエイス、スパイダークラブでブーストのがいいかも知れないです。
改変きたらアッパーきる方もいそうですね。
40 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/03(月) 17:15:40 ID:C20XyaRU0: 昨日初めて隊長ルールでやったんだけど、ガンナーのファイヤー！って
業範囲が広くて近づけない...
心臓の子ではいると助かるんだけど相手にすると近づけ。。。。それに最近４０になってスパイア覚えました。
そこで使ったらＱ技ってありなん？と
言われるしまつ。面白いけど無難しいですorz
41 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/03(月) 17:40:12 ID:fLfA4VY.O: Qありなの？
みたいなこと言いだすのはスルーでいいかと。
42 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/03(月) 17:49:01 ID:9Re/XYvM0: ファイヤーって交差のこと言ってんのかな
上下からプレッシャーかけつつ交差や榴弾は食らわないように立ち回ればいい。

部屋名にQ技×とか、Q魔級×とか書いてなきゃスパイア禁止とかはない。
大抵Q技なくても強いような決闘強職が言い出したり。スルーでいい。
こないだ螺旋つけまくったネンが、改変で掛かりにくくなった喧嘩の網に文句言ってたのはさすがに吹いた。
43 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/03(月) 17:56:21 ID:NJUh/W560: メカのカウントじゃね？ファイヤー！
44 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/03(月) 17:57:27 ID:NJUh/W560: 間違い
一斉爆破だな
45 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/03(月) 18:31:09 ID:q9K9Q89o0: 稜線Nが辛い43グラって病気ですかね？
46 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/03(月) 18:34:12 ID:9Re/XYvM0: そうか、一斉だな。
低段のメカにはジャンプ高めからの疾風スパイラル狙いでおｋ。
ランカンの威力低いなら、食らってもかまわず強引に投げにいけばいい。
うまくカウントにグラブキャノン決まれば無傷だし。
一斉の瞬間に疾風当てて、一斉クールにしてしまえればチャンス到来だし。
とにかく慣れだよな。決闘なんて。
47 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/03(月) 19:11:18 ID:OQz/1q0I0: >>45
稜線はボスがやっかいだからなぁ
おっさんはダウンとったらすぐ離れる
犬は飛んで来るの待ってアッパーで落としてから攻撃開始、同じくすぐ離れる
稜線は妖精出やすいから道中はケチらずに全快でおｋ

個人的にはグラは稜線よりもマグマのほうが向いてる気はする、稜線dropしょぼいし
48 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/03(月) 19:26:28 ID:1gc/BflM0: すみません。

最近ｸﾞﾗを作り始めて、ｽﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞﾎｰﾙﾄﾞをとってみたんですが、余り使う機会がありません。
専らPT狩りばかりなのですが、ｽﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞﾎｰﾙﾄﾞは必要でしょうか？

また、ﾊﾟﾜｰﾎｰﾙﾄﾞとｼｮﾙﾀﾞｰﾀｯｸﾙについては、少し怖いのでまだとってません。
どのような場合に使うでしょうか？

しょうもない質問ですが、宜しくお願いします。
49 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/03(月) 19:36:21 ID:OQz/1q0I0: まずPT狩はレベルが上がるにつれやりにくくなる、これを覚悟
スラホは使うスキルでなくて自動で効果を発揮する、あると掴み損ねてもすべって後ろの敵を掴んでくれる
パワホがあると投げでSTUCKが無くなる、MやKではかなりSTUCKするので効果は大きい
ショルダーは数少ない%スキル、バクブリ低いならロープのあとにショルダー→投げなどがお手軽コンボ
ほかにもクラウチングの代用としての使い方もある

狩にしぼればこんなもん、決闘は別
改変動画見て作ったならおとなしく改変まで待った方が楽しいし楽だと思う
50 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/03(月) 19:50:44 ID:7.eJgY260: 決闘でスパイア使って文句言われた事は一度も無いな
Ｑだが威力的にサイハと同程度だし・・・
Ｑ技の中でも弱い方だろう
51 名前：48：2008/03/03(月) 19:55:41 ID:1gc/BflM0: 早速のレス有難う御座います。

一応、スラホ1とショルダー1はとってみました。

元々ｸﾞﾗはLv18止まりだったのですが、改変動画を見て育ててみました。
これからｸﾞﾗが多くなりそうなので、今のうちにﾃｸﾆｯｸを磨いておこうと思います。

有難う御座いました。
52 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/03(月) 20:42:38 ID:nUEIQD8A0: >>39
レスありがとうございます。STUCK無くなる能力は消えるんですね。
ショック大きいなぁorz
53 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/03(月) 21:49:07 ID:GrlZ8j8A0: 改変後はアルベルトからスプサン取れるのかな？
54 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/03(月) 21:59:53 ID:C20XyaRU0: >>41～>>51
アドバイスありがとう。とりあえず決闘には疾風が必須なのかな。。。未だにとってないし、ロープ、ショルダーもないので
スパイア、スプ、スパイラルなんです＾＾；だからＱ技なしとかｏｒｚ
でも、おもちゃ兵士が出ても誰も文句言われないし、かえって和んでます。初級だからかもしれませんが。。。
とりあえず、１０７勝１０５敗なので勝率維持できるようにがんばります＾＾

>>45
今日４０でいったけど楽でしたよ。ただ、狼の出血が厄介かと思います
55 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/03(月) 22:03:28 ID:C20XyaRU0: それと、エレマスがロボットを上手いこと潰していました。
にゃ～！って技で。あれの容量でグラブキャノンやってきます
56 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/03(月) 22:51:24 ID:9Re/XYvM0: ランド＝歩いてくるロボ　にはグラブキャノン当たらないからな。スパイラルでならいける。
カウント・時限＝動かないダメージ高いやつ　にならスプロープスパイアのグラブキャノン入る。
57 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/03(月) 22:55:46 ID:uRDjCDJQ0: ランドにもグラブキャノン当たりますよ。
ランドは３ｃ投げで処理してます。
58 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/04(火) 08:57:40 ID:l1xK7mc20: >>50
エミュ鯖だが毎回毎回いわれてうんざりしてるぜ・・・・下級決闘場でな
そしたら俺キャラ変えてくるわとかいって大回転と犬をうれしそうにつかうタイマがでてきたりなｗ
全開は別に嫌いじゃないがスパイア使うことによってキャラチェンジのトリガーになったりするのはなんだかなあと

これはエミュ鯖が問題なのか・・
59 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/04(火) 10:56:43 ID:/M9W3kCE0: >>38-39
パワーホールド　スキル詳細文章

一定時間の間、スープレックス、ロープリング、ブレイキングエルボー、スパイラルハンマー、
スパイア、スープレックスサイクロン、ワイルドキャノンスパイク、ギガンティックタイフーン
使用時、掴むモーションでスーパーアーマーになって
投げの的中率が100％になり、攻撃力が増加する
60 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/04(火) 11:05:15 ID:7.eJgY260: >>58
鬼なら詰むがグラなら大麻はカモじゃないかｗ
グラブキャノンとスパイアをお見舞いするんだ・・・
61 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/04(火) 11:18:52 ID:/M9W3kCE0: ・ワイルドキャノンスパイクLv6　ジャンプ中に←→+C
キャストタイム：即時
クールタイム：28秒
消費MP151
無色キューブのかけら2個消費

1次衝撃波物理攻撃力
掴んだ敵：2284　周囲：1370
連れて行く時の間接物理攻撃力
掴んだ敵：761　周囲：457
フィニッシュ1　衝撃波物理攻撃力
掴んだ敵：3426　周囲：2055
フィニッシュ2　衝撃波物理攻撃力
掴んだ敵：5709　周囲：3426
衝撃波拡大率：107％
62 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/04(火) 11:21:38 ID:Uleb2Xpo0: >>61
コマンド面倒だなぁ･･･
SCに入れるしかないのか。
63 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/04(火) 11:23:29 ID:1GWhMzzIO: 通常34ってＣ時かなり判定広くないか

既出ならスルーで
64 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/04(火) 11:30:15 ID:Juayy3.cO: >>60
論点はそこじゃないだろ
65 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/04(火) 11:35:05 ID:7.eJgY260: ワイルドキャノンスパイク
威力的には今のスパイアの倍ぐらい？
しかし消費ＭＰが凄いな・・・
66 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/04(火) 11:46:23 ID:Uleb2Xpo0: 45になって、ロープも５ｃ、クリ系も取ってないので500以上SPが余っていたので
ショルダーを１取って見た。
思った以上に楽しかった。
現在+10鬼神でマグマEのグールに３ｋ程のダメが出ているけども
M振りだったら・・・ｺﾞｸﾘ
67 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/04(火) 13:40:14 ID:NJUh/W560: >>61
これ投げ技だったのか
68 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/04(火) 13:43:42 ID:NqGPoHho0: >>61
ワイルドキャノンスパイクと新しく追加される格闘共通スキルがごっちゃになってたわ
あっちもジャンプ中に地面に突っ込む奴だよね？
69 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/04(火) 13:55:23 ID:Uleb2Xpo0: >>68
あれは小ジャンプから地面に拳打ち立てる技だと思いますが･･･
空中で発動ではなかった気が。
70 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/04(火) 13:57:52 ID:PDG1/RiA0: それは地上立ち状態から小ジャンプして地面パンチするスキル
71 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/04(火) 14:08:45 ID:vy5HkLYI0: 金剛碎だったけ
72 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/04(火) 17:13:50 ID:7sFc81KM0: タイフーン使う時普通に投げるよりスラホで掴んだ時のほうが移動早い気がするんだが
既出ですか気のせいですか
73 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/04(火) 17:44:58 ID:pv1Iv1/20: ブレイキングエルボーlv1で威力300%ってかなり凄くない？
吹き飛ばし距離は画面の横2/3～3/4くらい
真ん中少し右から左方向にエルボーして画面はしに吹き飛ばします
74 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/04(火) 17:56:10 ID:7sFc81KM0: キノセイデスネ
なんか遅い時がある気がするんだよなぁ(’A｀)
75 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/04(火) 22:33:04 ID:YpgnYjcs0: >>74
捕まえた敵の重さに関係するよ。
76 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/05(水) 03:31:36 ID:reb9t9Cw0: -ブレイキングエルボー成功後無敵時間が追加されました

これはいい修正
決闘のチーム戦だとブレイキングエルボー使った後
ぼこられそうと思ってたけど大丈夫そうかな
77 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/05(水) 11:40:38 ID:f3rVIM1.0: スパイラルハンマー→ワイルドキャノンって確定コンボなのかな
78 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/05(水) 11:46:43 ID:ckfX0QSc0: 格改変でwktkの流れをスパイアして悪いですが、
グラの皆様に質問です。

当方５２黄段トルネなのですが、疾風･ショルダーに結構振ったりしていまして、
改変のSPリセも待てないので、レテして↓のような振りにしようと思っています。

-------------------↓体術↓-----------------------
ミューズアッパー　　　　　【Ｍ】　　　Cミューズアッパー　【Ｍ】
ハンマーキック　　　　　　 .【１】　　　Cハンマーキック　　.【　】
ショルダータックル　　　　【　】
スープレックス　　　　　　【Ｍ】　　　Cスープレックス　　【Ｍ】　　
スープレックスクラッシュ .【１】　　　バックブリーカ　　　 .【Ｍ】
ロープリング　　　　　　　　.【Ｍ】　　　Cロープリング　　　　【Ｍ】
スパイア　　　　　　　　　　 .【Ｍ】　　　Cスパイア　　　　　　.【Ｍ】
スパイラルハンマー　　　 .【Ｍ】
パワーホールド　　　　　　【７】　　スライディングホールド【７】
---------------↓他格闘↓--------------
サンドスロワー　　　　　　 .【　】　　　　コンドルダイブ　　　.【５】
クラウチング　　　　　　　　【１】　　　　疾風脚　　　　　　　　【１】
ローキック　　　　　　　　 .【　】　　　　念弾　　　　　　　　　【　】
金剛　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　　　分身　　　　　　　　　【　】
-----------------↓アルベルト↓-----------
鉄山靠　　　　　　　　　　　【　】　　　　毒塗り　　　　　　　　【　】
スープレックスサンダー　【　】
---------------------↓一般↓-----------------------
バックステップ　　　　　　　【　】　　　　物理バックアタック　　【　】
Cバックステップ　　　　　　【　】　　　　物理クリティカルヒット【Ｍ】
跳躍.　　　　　　　　　　　　【１】
---------------------↓覚醒↓-----------------------
ギガンチックタイフーン　【１】　　　　グラブマスタリー　　　.【Ｍ】

決闘タイマン仕様です。
残りSP５です。５５になれば、各投げとグラブマスタリＭにしても
残りSP１２６になる予定なので、分身を取ろうかと思っています。
バクステはあまり使うことがなかったので、思い切って切りました。
細かいバランスとかご意見いただけたら嬉しいです。

あと、高段レンジャイとは皆さんどう戦っていますか？
攻撃移動共に早く、なかなか投げまで持っていけません；
リベガンガ持ちも多いので、ミル使わせた後の疾風コンボがつぶれることも多々。
何か良い戦い方を編み出してる方、ご教授願いたいです＞＜

長文駄文すみません。ご意見あればお願いします！
79 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/05(水) 17:28:46 ID:crgHwU6U0: 相手のグレネードクール考えてちょっと軸ずらして3c投げ
ミル使わせた後の疾風は反スキル怖いから即スパイラル
スライディングを上手く誘って狙う

速度特化デスペラードは確かに強いけど、神経質なくらい攻撃の始点を絞れば勝てない相手じゃないから頑張って
80 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/05(水) 23:14:33 ID:MM2EmW3E0: 横から失礼だけど3C投げって3が出ると同時にキャンセルして
3の範囲で掴むってことだよね？
81 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/05(水) 23:30:34 ID:fLfA4VY.O: >>80
その通りです。
82 名前：80：2008/03/06(木) 01:13:06 ID:MM2EmW3E0: >>81
レスどもです

グラとしての基本スキルみたいなんで練習してるけど中々できないままです
タイミングとしては投げを出した時に3の残像が残ってるタイミングでいいのかな？
83 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/06(木) 01:27:42 ID:fLfA4VY.O: >>82
簡単に言うとHIT時にｷｬﾝｾﾙ投げです。
モンスターには離れたとこからはできないので決闘用テクニックってとこです。
84 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/06(木) 01:54:16 ID:yBEmGKWA0: >>78
自分も完全決闘用グラ作ってます。そこで感じたことは、
バクステ、cバクステは必須（通常→ｃバクステ→疾風→スパイラルは必須だから）
分身は必要。
バックブリーカーはＭはいらない。（バックが発動する時はあまりない。）
スプサン１は必須。
物理クリよりも物理バッククリの方がいい。（５５レベではダメージの大半は通常攻撃ではなくスパイアによるものだから。）
スラホ７は滑り後の隙がありすぎのような･･･。（自分は２が最適だと思ってます。）
余ったＳＰは全てパワホへ（パワホの持続時間が勝負を左右するから。）

個人的意見ですが参考にどうぞ。
85 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/06(木) 02:47:02 ID:wT9Z.F7s0: パワホは持続時間長くしたいけどやっぱりアレされたら辛いんじゃなかろうか
そうそれはディスエンチャント。
なのでパワホは5～7くらいが俺の中ではベスト
他はたぶん似たような振り方な気がする。
86 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/06(木) 07:14:24 ID:BSY0qQW.0: コンボにディスエンチャ組み込んでくると思うけど
エレ以外にされても詰むことはないと思うよ～
サモはホドルつかんでスパイヨーとかグラブキャノンで巻き込むし
バトメが相手でも立ち回りにさほど変化はないしね
鬼や銃に詠唱潰されるとオレは詰むけどｗ
87 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/06(木) 09:46:29 ID:Uleb2Xpo0: 荒れてしまうかもしれないが、今、タックル１取っていて、
結構面白いので上げて見てもいいかなと思ってるんですが、
今装備している武器が鬼神な訳でして。
武器依存のタックルならガントレとかの方がやはり良い物かと思いまして
タックルMでトンファーな人などいたら使用感を聞いてみたいのですが。
88 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/06(木) 13:20:58 ID:fLfA4VY.O: タックルは基本集団に使うスキルだと思いますので、接触ダメージがかなり重要になると思います。
M振りであるならなおさらかと。
武器は何でもよいかと。好みで。
σ(･ω･`)はスパイダークラブでやっておりまする。
89 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/06(木) 13:30:44 ID:7sFc81KM0: こちら白龍+⑨タックル15
しゃがんでる時に攻撃当たらない所では大分使える（スペクトリスなど）
泥棒現在では溜めてると攻撃食らうのでいまいち溜めづらい
ソロ泥Kで門からわらわら出てきた時には痛快ですが…
90 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/06(木) 13:33:45 ID:2EpYwmKQ0: タックルやタイフーン考えるとガントレ欲しいけど、トンファーの攻撃速度範囲回避７的中２が手放せないんだよなあ
パワホから必中なくなるしなおさら
91 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/06(木) 13:43:55 ID:Uleb2Xpo0: なるほどなるほど。
大変参考になります。
ダメーじの方は如何ほどになるでしょう？
㌧ファーでも十分なダメになるならM振りでレディゴー人生を楽しもうかな・・・
92 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/06(木) 13:44:50 ID:Uleb2Xpo0: 上げてしまった･･･
申し訳ない。
93 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/06(木) 13:46:21 ID:jYNzP/z60: >>84
決闘好きなｸﾞﾗなんでちょっと参考に聞きたいんですが
スプサンダーは１あるとないよりも変わりますか？
後、物理クリと物理バック両方取ろうと思っているのですが
両方あったほうがいいでしょうか？
よろしくお願いします
94 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/06(木) 13:59:35 ID:g1RHbbVE0: >>90
なんでたった３０レスぐらい上が見れないの？
95 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/06(木) 14:03:35 ID:2EpYwmKQ0: 普通見ないよ（´・ω・｀）
96 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/06(木) 14:28:10 ID:fSu0Qr8w0: >>95
30レスと30スレ間違えてるんじゃ？
97 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/06(木) 14:31:38 ID:QEIGOQ.w0: 疾風からコンボで攻速度アバ（上級）つけててもリカ張り特化レンジャイとか
レアリカバリアバつけてたりすると割り込まれるし鬼のオトガ背面とかで
潰されたら痛すぎるからスパイラルで手堅くやってるわ
スパイラルＭだとかなりダメあるしね
98 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/06(木) 14:44:17 ID:uRDjCDJQ0: スパイラル→ＪＫ→投げが繋がるらしいけどタイミングがいまいちわからない
99 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/06(木) 14:46:20 ID:QEIGOQ.w0: >>98
そのコンボはスパイラルのレベル抑えるのと攻速あげないと無理
100 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/06(木) 14:49:12 ID:uRDjCDJQ0: なるほど。。。
ご指南ありがとうございます。
101 名前：84：2008/03/06(木) 15:36:44 ID:yBEmGKWA0: >>93
スプサンは１だとSP50でダメージを344上げるのでとても優秀です。
でも２以上はSP50使っても50程度しかダメが増えないから非常に非効率なのでスプサンは１止めがいいと思います。
あと、スプ→ロープ等が繋がりやすくなった気がします。（体感ですが･･･。）

物理クリは言い換えると
「SP20で全ての物理攻撃力を0.5%上げる」
なので、非常に非効率です。自分はバッククリのみで物理クリは取らないことをオススメします。
SPが余ったら使う程度でしょうか･･･。
自分はこんな感じで作ってます。

-------------------↓体術↓-----------------------
ミューズアッパー　　　　　【Ｍ】　　　Cミューズアッパー　【Ｍ】
ハンマーキック　　　　　　 .【５】　　　Cハンマーキック　　.【Ｍ】
ショルダータックル　　　　【　】
スープレックス　　　　　　【Ｍ】　　　Cスープレックス　　【Ｍ】　　
スープレックスクラッシュ .【１】　　　バックブリーカ　　　 .【１】
ロープリング　　　　　　　　.【Ｍ】　　　Cロープリング　　　　【Ｍ】
スパイア　　　　　　　　　　 .【Ｍ】　　　Cスパイア　　　　　　.【Ｍ】
スパイラルハンマー　　　 .【Ｍ】
パワーホールド　　　　　　【Ｍ】　　スライディングホールド【２】
---------------↓他格闘↓--------------
サンドスロワー　　　　　　 .【　】　　　　コンドルダイブ　　　.【５】
クラウチング　　　　　　　　【１】　　　　疾風脚　　　　　　　　【１】
ローキック　　　　　　　　 .【　】　　　　念弾　　　　　　　　　【　】
金剛　　　　　　　　　　　　【　】　　　　分身　　　　　　　　　【４】
-----------------↓アルベルト↓-----------
鉄山靠　　　　　　　　　　　【　】　　　　毒塗り　　　　　　　　【　】
スープレックスサンダー　【１】
---------------------↓一般↓-----------------------
バックステップ　　　　　　　【Ｍ】　　　　物理バックアタック　　【Ｍ】
Cバックステップ　　　　　　【Ｍ】　　　　物理クリティカルヒット【　】
跳躍.　　　　　　　　　　　　【　】
---------------------↓覚醒↓-----------------------
ギガンチックタイフーン　【１】　　　　グラブマスタリー　　　.【Ｍ】

余ったSPは金剛or物理クリへ
という感じです。参考にしていただけたらと思います。
102 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/06(木) 16:23:12 ID:qG5.JIBg0: 上の方で詳しくは書かれてなかったから聞くんだが、
守護の時にサンダーがあれば、反射はしないのはわかるんだが、回復はしないんだろうか？
良く青の時にスパイアをして、上がる最中に真っ赤になりやがって6k回復ﾜﾛﾀとかあるもんで気になるんだ
103 名前：78：2008/03/06(木) 16:32:12 ID:ckfX0QSc0: いろんなご意見ありがとうございます。

キャンセル疾風の存在が頭から抜けてたのと、投げがロプ以外バック判定に
なることを知りませんでした。あぶないあぶない・・・。
スラホ、パワホは使いながら調整するとして大体>>101さんと同じになりそうです。
肉を切らせて・・・な自分は金剛Ｍ確定ですがｗ
104 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/06(木) 16:35:15 ID:O6aeWA9o0: >>99
そうだったのか。
スパイラル今のレベルで止めておこう。
105 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/06(木) 16:38:04 ID:O6aeWA9o0: ロープはM上げすると、投げが繋がりにくくなるって聞くんだけども、実際どうなんだろう？
106 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/06(木) 17:51:23 ID:KklwEbJc0: みなさん、ビルのメカタウをソロで倒すときのコツとかありませんか？
自分はいま覚醒クエ中なのですが、
いつもいつも雑魚を呼ぶメカを効率よく壊せずに負けてしまいます。
色々調べてはみましたが、
出てくる結果はどれも、「グラはソロクリアが厳しいからPT組むのが一般的」
というもの。
でも厳しいからこそソロでクリアしたい。
自分はソロでクリアできると言う人、どうやってクリアしてるのか教えてください。
よろしくおねがいします。
107 名前：93：2008/03/06(木) 17:51:25 ID:jYNzP/z60: >>84
ほうほう、なるほどです
情報ありです。参考にさせていただきます
108 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/06(木) 21:58:20 ID:iiWtfXHs0: >>106
ニコ動に49トルネのビルNソロ動画がある
それを見たら参考になるんじゃないか？
109 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/06(木) 22:37:00 ID:KklwEbJc0: >>108
ありがとうございます、参考になりました
110 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/07(金) 00:13:31 ID:Psp70ViM0: 一応防御10ｋくらいと回復ｱｲﾃﾑ大量あれば50ちょいでｋｿﾛはがんばればいける。
まぁ無理してソロする必要ないけどね、メカタウはメカタウを壁際に持っていって通常振りながら
斧攻撃時投げ（グラブキャノン）してずっと壁際に居させたりとか、とにかく慣れは必要だね!
111 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/07(金) 00:27:01 ID:JAAqh2gs0: >>106 同志
自分も、必要なクエ以外は、ずっとソロです。
恥ずかしながら、lv52のソロで2～3日前に覚醒しましたが、Nしかクリアできません。
ノーコインクリアはまぐれ程度です。ほぼ1コインは使ってしまいます。
1コイン使っても無理な時はあきらめます。ですので、装備とアイテムをそろえて、ゴリ押ししました。

ロボを召喚するタイミングは体力メータの位置だと思いますが、つかめていないので、
グラブキャノン連発して、召喚させないテクニックを自分は使えません。

ロボ召喚後は、ダッシュと通常攻撃&ロボに近づいてから疾風脚。
メカタウが死ぬ間際に、大量にロボ召喚するのは、全部壊せないと覚悟しつつ、なるべく数を減らす。
メカタウから逃げ回りつつ、タウキャプテン等をつかんでは投げ、
スパイア等に巻き込んで、メカタウにもダメージを与える。.
集団に突っ込むと、もちろんレイプされる運命なので、逃げやすいよう真ん中は避ける。

スキル振り
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/grpr.html?BSNCXm3FEahLT@C#{Cb{DXRDV!CQt.-@--A

上級アバターセット
頭と髪)MP回復
顔)ヒットリカバリー
胸)攻撃速度
上着)スープレックスクラッシュ
スキン)魔法防御
腰)道中は回避率、2部屋目とメカタウは一応火属性･･･どれだけ有効かは不明ですが
下着)物理防御　靴)移動速度

装備)物理攻撃1078+68　魔法攻撃828+68　物理防御9173　魔法防御9070+1
エイスアドベントセット)各部位強化+2　
薔薇色の腕輪)HP+189
チーリングラビットフット)力･知能･体力･精神が+6･･･フレイムループがメカタウの炎にどれだけ有効かは不明なので
+5エメラルドリング
+7ベアナックル)力･体力+20　

クールタイムが異なるHP回復を、それぞれ10個以上ずつ
クールタイムが異なるMP回復(ry
イベントでもらった黄金のりんご
気力のチョコレート)力+50・・・コレ使うとメカタウのロボの処理が楽です。
もしくは菱餅）力･知能+30、回避率+20%・・・敵の攻撃かなりスタック&同上
112 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/07(金) 03:22:38 ID:vy5HkLYI0: 火傷、スタンの両方に対応できる
小さな世界のおもちゃがあるといいね
113 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/07(金) 07:27:50 ID:fLfA4VY.O: おもちゃを使うとバッフが消える罠が・・・
114 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/07(金) 07:31:40 ID:KklwEbJc0: 親切な方々、色々とありがとうございます。
早速今日、メカタウに挑戦してみます
115 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/07(金) 08:57:27 ID:FVsSkcTA0: ロボにはスパイラルも当たるから、狙ってみるといいよ
116 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/07(金) 17:17:02 ID:h6v4.FD60: 改変後決闘動画

ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000166878
ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000166877
ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000166876
ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000166875
ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000166874
ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000166873
ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000166872
ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000166871
ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000166870
ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000166869

うまいっすなぁ。
ハンマーキックは壁に飛ばせば跳ね返るようになったのですね。
それにしても地面殴るスキルが有能すぎる・・・
117 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/07(金) 17:55:23 ID:uRDjCDJQ0: 金剛砕は狩り決闘で大活躍だな
118 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/07(金) 18:26:19 ID:f3rVIM1.0: 下の動画とかかなり遊んでんじゃん
ガチでやったらどれ程のものになってしまうんだろうか・・・・
119 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/07(金) 18:26:32 ID:Keuc3W7o0: なんか退魔の防御高すぎだろｗ
120 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/07(金) 19:19:00 ID:QmLoLRv.0: >>116
跳ね返ってるのはロープの判定でしょう
121 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/07(金) 19:50:33 ID:reb9t9Cw0: ワイルドキャノンスパイクで最後きまるとかっこいいなｗ
122 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/07(金) 19:52:45 ID:rwpXV5Wg0: なんかすごいかわいい声の技なんだろｗ
123 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/07(金) 19:56:47 ID:g1RHbbVE0: スパイアで６００とかどんな防御してるんだ・・・この大麻
124 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/07(金) 21:54:04 ID:h6v4.FD60: >>120
上から2番目の54秒辺り見てもらえばわかるけど
思いっきりハンマーでの判定ですよ
125 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/07(金) 23:05:21 ID:wT9Z.F7s0: 浮かせでロープ使ってるしロープの判定だと思うよ。
でも動画はgj
126 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/07(金) 23:41:46 ID:vy5HkLYI0: ハンマー当たって壁で跳ね返ってるね
127 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/07(金) 23:49:07 ID:7sFc81KM0: ロープで投げてみよう
そしてだれかが攻撃して落ちたらどうなる？
ダメージを食らう＝そのまま運べば壁に当たる
BMの落下も当てた後運べば壁に当たるし同じことかと
128 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/08(土) 01:32:16 ID:vy5HkLYI0: やっと納得
日頃ロープを誰かに繋げてもらう機会がなくてな･･･

金剛砕のけん制、他スキルのお陰で
HAがなくても今までより戦いやすくなってるね
129 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/08(土) 02:23:17 ID:uRDjCDJQ0: パワホのＨＡなら健在ですよ。
金剛砕の事を言ってたらごめんなさい。
130 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/08(土) 12:05:47 ID:BSY0qQW.0: パワホかけなくても戦いやすいって意味じゃないかえ？
まぁ改変きてもパワホMスラホMのオレには関係ないけどね！！

しかしこれだけコンボ入れてもなかなか倒せないって
ちょっと骨折れそうだねぇ
131 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/08(土) 13:09:00 ID:TLzGdgs.0: ロープ↑投げがｺﾝﾎﾞとしてかなり使える感じですね！
てか、「ｻｲｸﾛﾝ」の声に萌えた俺自重。

そして、全く関係の無い話で申し訳無いけど・・・
靴アバターで、今「体力」をつけているですが、「移動速度」とどちらが大切でしょうか？
移動の方が大事なら、買い換えようかと思います。
お願いします。
132 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/08(土) 13:20:08 ID:uRDjCDJQ0: 間違いなく移動速度です。
133 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/08(土) 13:30:05 ID:TLzGdgs.0: >>131です。
間違いなく移動速度ですか。
有難う御座います。
134 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/08(土) 15:38:26 ID:/tuEfNdc0: お聞きしたいんですが、今LV４５でロープは５止め、他投げはM予定で
シュミレーたーやってみたんですがSPが少々あまり
ロープ１８にするかタックル１０にするか迷ってます・・
今後のダンジョンではどちらがあると便利でしょうか・・？
狩り１０決闘は勝ち点１０００点分のみです。
135 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/08(土) 16:50:30 ID:sYBsX7RQ0: 狩りで使うならロープ上げた方がいいんじゃないかな
結構ダメージソースになるし
決闘だと５じゃないと投げコンボが入らん
136 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/08(土) 16:56:09 ID:ch4GyIa.O: 改変で強職になるのかわかんないが、グラに変なやつらが沸いて来るのは嫌だな～。
なんかアナル犯される気分に近い

まぁ改変とか来年の夏くらいだろうな
137 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/08(土) 17:53:28 ID:ULiuIndg0: 当方クリ系マックスのグラ。
亀・猫・達磨・ボロ、称号はどれがいいと思う？主に決闘。
亀はヒットリカバリーと回復がいいけど速度アップが少なく高価。
猫は値段的にも意外と優秀？ただ、全体的に劣る感じ。
達磨は劣化亀な感じだけど亀より速度が高く安価。
ボロは能力は高いけど、クリ系がなく取る労力が・・・
138 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/08(土) 17:55:16 ID:MM2EmW3E0: メカ、喧嘩、スピ、ストも通ってきた道だ
それはもう諦めるしかないさ
逆にそういうこと言い出すと荒れるもとだからやめようぜ
139 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/08(土) 19:05:06 ID:/tuEfNdc0: >>135
ありです。ロープに突っ込んでみます～
140 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/08(土) 21:37:25 ID:YpgnYjcs0: >>137
普段、ﾎﾞﾛ王装着で、コンボ喰らってるときは、亀に変えるとかでいいんじゃない？
141 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/08(土) 22:18:48 ID:TLzGdgs.0: Lv.55　クエ全消化
-------------------↓体術↓-----------------------
ミューズアッパー　　　　　【M】　　　Cミューズアッパー　【M】
ハンマーキック　　　　　　 .【1】　　　Cハンマーキック　　.【　】
ショルダータックル　　　　【1】
スープレックス　　　　　　【M】　　　Cスープレックス　　【M】　　
スープレックスクラッシュ .【1】　　　バックブリーカ　　　 .【M】
ロープリング　　　　　　　　.【5】　　　Cロープリング　　　　【M】
スパイア　　　　　　　　　　 .【M】　　　Cスパイア　　　　　　.【M】
スパイラルハンマー　　　 .【M】
パワーホールド　　　　　　【6】　　スライディングホールド【2】
---------------↓他格闘↓--------------
サンドスロワー　　　　　　 .【　】　　　　コンドルダイブ　　　.【5】
クラウチング　　　　　　　　【　】　　　　疾風脚　　　　　　　　【1】
ローキック　　　　　　　　 .【　】　　　　念弾　　　　　　　　　【　】
金剛　　　　　　　　　　　　【5】　　　　分身　　　　　　　　　【　】
-----------------↓アルベルト↓-----------
鉄山靠　　　　　　　　　　　【　】　　　　毒塗り　　　　　　　　【　】
スープレックスサンダー　【1】
---------------------↓一般↓-----------------------
バックステップ　　　　　　　【M】　　　　物理バックアタック　　【M】
Cバックステップ　　　　　　【M】　　　　物理クリティカルヒット【　】
跳躍.　　　　　　　　　　　　【　】
---------------------↓覚醒↓-----------------------
ギガンチックタイフーン　【1】　　　　グラブマスタリー　　　.【M】

残りSP661です。

グラやりたてでして、こんな感じに振っていきたいと思っているのですが、
残りSPは何に振ったら良いでしょうか？
狩り6：決闘4くらいにする予定なので、ロープC5にしたいのですが・・・

それと、バクブリは必要でしょうか？　まだ怖くてとっていないです。

ご教授宜しくお願い致します。
142 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/08(土) 22:30:43 ID:qa3x0pC60: 金剛とｽﾗﾎはMにしたい
あと分身4に跳躍
143 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/08(土) 22:45:27 ID:uRDjCDJQ0: クラッシュは完全タイマン仕様ならいらないけど狩りも考えてるならＭ推奨。
144 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/08(土) 22:55:33 ID:2eeVAzoM0: 上の方にも居たけど俺もクリ重視装備のクリ系Mのグラなんだが改変後はSP足りるのかな
現状個人的にはレガシーは必要無いんだけどクリ系M取れないとなるとレガシー揃えた方がいいよな
145 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/08(土) 23:30:15 ID:vy5HkLYI0: 鬼の改変でもそうだし
いくつも新スキル増えたら余裕なんて
かなり取るスキルを制限しないと出ないんだろうね
146 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/09(日) 02:05:56 ID:BSY0qQW.0: 物理クリとか魔法クリとか取らなくても
楽に(ちょっと言い過ぎかな)クリアできるようになるんじゃないのかな？
まぁそうだとしたら何のためのスキルなのかっていう話だけどさ
147 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/09(日) 06:07:23 ID:C20XyaRU0: 金剛Ｍでスチールサンドグローブ装備すると金剛１２になるけど効果実感できるもの？
フィストウォーマーとつぼ帽子で放置すればＭＰ回復早いからたまにスチールサンドにしてる
でも、イマイチわからないです。。。打撃けいの敵に強いってことですかね
148 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/09(日) 07:03:38 ID:brgF5LYc0: 決闘用Lv50
-------------------↓体術↓-----------------------
ミューズアッパー　　　　　【M】　　　Cミューズアッパー　【M】
ハンマーキック　　　　　　 .【1】　　　Cハンマーキック　　.【　】
ショルダータックル　　　　【M】
スープレックス　　　　　　【M】　　　Cスープレックス　　【M】　　
スープレックスクラッシュ .【M】　　　バックブリーカ　　　 .【　】
ロープリング　　　　　　　　.【5】　　　Cロープリング　　　　【M】
スパイア　　　　　　　　　　 .【M】　　　Cスパイア　　　　　　.【M】
スパイラルハンマー　　　 .【M】
パワーホールド　　　　　　【M】　　スライディングホールド【M】
---------------↓他格闘↓--------------
サンドスロワー　　　　　　 .【　】　　　　コンドルダイブ　　　.【5】
クラウチング　　　　　　　　【　】　　　　疾風脚　　　　　　　　【1】
ローキック　　　　　　　　 .【　】　　　　念弾　　　　　　　　　【　】
金剛　　　　　　　　　　　　【5】　　　　分身　　　　　　　　　【　】
-----------------↓アルベルト↓-----------
鉄山靠　　　　　　　　　　　【　】　　　　毒塗り　　　　　　　　【　】
スープレックスサンダー　【　】
---------------------↓一般↓-----------------------
バックステップ　　　　　　　【　】　　　　物理バックアタック　　【　】
Cバックステップ　　　　　　【　】　　　　物理クリティカルヒット【　】
跳躍.　　　　　　　　　　　　【　】
---------------------↓覚醒↓-----------------------
ギガンチックタイフーン　【　】　　　　グラブマスタリー　　　.【M】
余りSP206

の予定なのですが、
50レベだとグラブマスタリーが2にしかならないため、54レベまで上げたほうが良いのか。と、金剛をMにした方が良いのか
を教えて頂きたいです。
他にも補足点がありましたら教えていただけると有難いです
149 名前：141：2008/03/09(日) 10:59:22 ID:TLzGdgs.0: >>141の者です。

えと・・・1つ疑問に思ったのが、「跳躍」は必要でしょうか？
過去スレを覗いても、その様なことが書かれていませんので；；
それと、バクブリMとクラッシュMならどちらの方が良いでしょうか？

質問ばかりで申し訳ありません。
150 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/09(日) 11:02:51 ID:BSY0qQW.0: グラは決闘補正あまり考えなくてもよさげな気がするけどどうなんだろ？
ｸﾞﾗﾌﾞﾏｽﾀﾘも高ければ高いほどいいと思うし
あと砂、クラウチング(対格闘用)、分身(行動制限牽制等)はあると便利程度かな
個人の戦い方で↑のスキルは必要だったりいらなかったりするから
使ってる人を参考にしてみるといいかもね
151 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/09(日) 11:10:04 ID:jYNzP/z60: 今、称号で風か炎のどちらかを取ろうと思っているのですが
どちらのほうがいいでしょうか？
また使っていらっしゃる方居ましたら
使用した感想等教えていただけるとありがたいです
152 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/09(日) 13:29:57 ID:C20XyaRU0: やっと喧嘩が３０になりました！グラブキャノンが無いのでスプ覚えさせてません。
一様露店用のサブなんだけど、駄目だ。。。

投げたくてイライラしてきたorz

ちょっとマグマで戯れてきます＾＾
>>149
剣士なら要るけど格闘で跳躍は必要ない気がする。転職前にネタでとったけどまったく使えませんでした
153 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/09(日) 13:32:28 ID:af0Glfy60: 俺は1だけ取って篭り銃対策にしてたな
跳躍疾風で上から強襲スパイラルって
154 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/09(日) 14:03:01 ID:C20XyaRU0: 跳躍疾風だと高いところからの強襲？
だとしたら面白そうです
155 名前：141：2008/03/09(日) 14:23:22 ID:TLzGdgs.0: な・・・なるほど・・・
跳躍ってそんな風にも使えたんですね。ﾒﾓﾒﾓ･･･

でも、悪魔でも決闘は嗜む程度なので、考えてみます。
やはり、狩りの場合はバクブリよりクラッシュに振ったほうが良いようですね。
156 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/09(日) 17:30:25 ID:BSY0qQW.0: >>151
取るなら風称号だと思いますよ
炎のHPMPうｐやｸﾘ＋も魅力的ですけどね
ﾌｧｲｱｰｴｸｽﾌﾟﾛｰｼﾞｮﾝの発動条件も微妙だしﾀﾞﾒｰｼﾞもほんの気持ち程度ですし
トルネにはもっぱら風つけてますね
157 名前：151：2008/03/09(日) 17:49:57 ID:jYNzP/z60: >>156
意見ありがとうございます
参考にさせていただきます
とりあえずボロディンシール集めて意見を基に考えていこうと思います
158 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/09(日) 20:41:07 ID:fLfA4VY.O: >>157
今ならイベントのカンナ称号の方が安価で楽に手に入るからそれでもいいかもです。
159 名前：141：2008/03/09(日) 22:06:49 ID:TLzGdgs.0: >>141の者です。

-------------------↓体術↓-----------------------
ミューズアッパー　　　　　【M】　　　Cミューズアッパー　【M】
ハンマーキック　　　　　　 .【1】　　　Cハンマーキック　　.【　】
ショルダータックル　　　　【1】
スープレックス　　　　　　【M】　　　Cスープレックス　　【M】　　
スープレックスクラッシュ .【M】　　　バックブリーカ　　　 .【1】
ロープリング　　　　　　　　.【5】　　　Cロープリング　　　　【M】
スパイア　　　　　　　　　　 .【M】　　　Cスパイア　　　　　　.【M】
スパイラルハンマー　　　 .【M】
パワーホールド　　　　　　【6】　　スライディングホールド【M】
---------------↓他格闘↓--------------
サンドスロワー　　　　　　 .【　】　　　　コンドルダイブ　　　.【5】
クラウチング　　　　　　　　【　】　　　　疾風脚　　　　　　　　【1】
ローキック　　　　　　　　 .【　】　　　　念弾　　　　　　　　　【　】
金剛　　　　　　　　　　　　【M】　　　　分身　　　　　　　　　【　】
-----------------↓アルベルト↓-----------
鉄山靠　　　　　　　　　　　【　】　　　　毒塗り　　　　　　　　【　】
スープレックスサンダー　【1】
---------------------↓一般↓-----------------------
バックステップ　　　　　　　【M】　　　　物理バックアタック　　【　】
Cバックステップ　　　　　　【M】　　　　物理クリティカルヒット【　】
跳躍.　　　　　　　　　　　　【　】
---------------------↓覚醒↓-----------------------
ギガンチックタイフーン　【1】　　　　グラブマスタリー　　　.【M】

先輩方のアドバイスを聞いて、自分なりに変えてみました。
バクブリ1振ってみたのですが、狙わないとやはり発動する確率が少ないので、1で止めてみようかと思います。
その分、スープレックスクラッシュMに振ってみました。
余ったSPで、金剛とスラホもM振りしてみました。

･･･どうでしょうか？　(´･ω･｀)

何だかスレが私物化してる感じが否めない･･･
申し訳ないです。
160 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/09(日) 23:24:05 ID:SmQ6bsZY0: >>141別に自分は全然気にしてないよ。情報を交換したり、ｽｷﾙ等の相談とかするのが、
ｽﾚの目的だと思ってますから。
161 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/10(月) 01:00:56 ID:yBEmGKWA0: >>159
スラホは自分の使いやすい所で止めることが重要だけど、Ｍはちょっとやりすぎのような･･･。
狩でスラホはあんまり使わないし、決闘でもスラホＭはスキが大きすぎて逆に良くないです。
あと、ロープ５止めならバックは結構振ってもいいと思いますよ。
今はまだ慣れてないだけで、慣れればロープ→バックは狩の主戦力になります。
金剛は、自分が低レベルの時は使えますが高レベルになればなるほど使えなくなります。

バックをＭにして、余ったＳＰを金剛とスラホに振るのがいいと思いますよ。
162 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/10(月) 02:05:08 ID:ULiuIndg0: 亀でごめん。
>>140
それはあまりにも金かかりすぎて厳しいです・・・
とりあえずはカンナで我慢
163 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/10(月) 02:40:18 ID:kTs.QTGE0: >>151
個人的には風かなあ、移動あがるしね。
でも一番オススメなのは氷！ＭＰ上限上がるし
敵が凍っちゃうからね！
メカタウも王も凍ってしまうんだぜ！

ごめん・・ただの押し付けだ。
164 名前：151：2008/03/10(月) 11:26:57 ID:jYNzP/z60: >>158
意見ありです
とりあえずｶﾝﾅは着けているのですがact5までしか持たないので
その後を見据えて考えようと思っています

>>163
意見ありです
やっぱり風がｵｽｽﾒみたいですね・・・
とりあえず風を目標にしていこうと思います
氷はMPと氷結は魅力なんですが
速度かｸﾘ＋MP・HPUPが欲しいと思っているので(；´Д`A ```
165 名前：141：2008/03/10(月) 15:05:53 ID:TLzGdgs.0: >>141です。

>>160の方の言葉がとても感動しました。
グラスレっていい所だﾅｧ･･･　うぅ

>>161
アドバイス有難う御座います。
今、自分はスラホ2止めなのですが、体感的に少し繋がりにくいので3にしてみようと思います。
金剛とスラホの分をバックに回してシミュレーションしてみたのですが、

やはりバックをとったら、物理クリティカル（ﾊﾞｯｸ）にもSPを回して、クリ系グラにしてみようか・・・。
とか思い始めてきてます。

今までアドバイスしてくれた方々、本当に有難う御座いました。
また、困ったらお邪魔しまｓ(ry
166 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/10(月) 20:32:51 ID:Ekv2dFKU0: 流れスパイアしてサーセン

lv45になってやっとグリズルセットを揃え、上級アバリカバリｘ２とドログバｰつけて
準リカバリ極グラになれそうです、ただ鬼人疾走が昔１Ｍくらいだったのに最近３Ｍとか
してる事に愕然としたよ。スパイダーグラブ作れってことかなぁ、、、orz
167 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/10(月) 21:19:39 ID:BSY0qQW.0: グラの武器に関しては個人の好き好きですからね
どうしてもほしいのならここの取引スレとかで探してみるといいかもですよ
相場よりは安く買えると思いますし
自分はその1Mだった時代に2Mくらい出して買っちゃいましたけどねorz
168 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/10(月) 21:33:43 ID:g1RHbbVE0: 安いの根気良く探せば1.8Mぐらいであると思うよ
露天に残ってるのってほとんどぼった値だし
鬼人疾走・ラピッドはほとんど決闘専用みたいなもんだから決闘したい人だけ買えばいいと思うけど
169 名前：166：2008/03/11(火) 02:29:12 ID:Ekv2dFKU0: >>167-168
レスありです、強化火炎の中を歩けるようになってうかれてきましたｗ
当分武器は今使ってるナックルでいこうかと思います、通常攻撃数が少なく％ダメもない
んでスキル+かトンファーの回避７％狙いか、なやみますが今度は覚醒目指して頑張って
みます！
170 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/11(火) 05:19:11 ID:9yXnXGG20: 上級攻速+集中からレアリカバリ+グリズルにしたんだけど、
Lvの低いウィンドミルとか逆に美味しく感じれるようになった。
過信しすぎてコンボ貰うこともあるけど、今まで以上に決闘楽しくなった。
その分失ったものもあるけど、それはしゃーないやね。
こっちの疾風を見てから余裕でしたとばかりに2発目の間に割り込まれたり。
その分一発当てから確定してるか微妙でも決め打ちでキャンセルしていくバクチもまた楽しい。

まぁ一番大きな苦労はレアアバ揃えることなのは言うまでもない。
171 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/11(火) 09:47:38 ID:BSY0qQW.0: ルーレットでレアアバゲットしても
HP下着が4コとか状態異常抵抗顔が3コとか･･･
そしてミスティックキューブに上級ぶち込んでもレアが出来た試しがないや

安価になった旧レアすら揃わないオレ涙目です
172 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/11(火) 12:39:25 ID:uRDjCDJQ0: レアアバ狙いをしても能力がランダムだからね。。。
173 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/11(火) 15:28:23 ID:C20XyaRU0: でもレアアバのデザイン酷すぎだろｗそれが難点
174 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/11(火) 15:45:18 ID:BSY0qQW.0: レアアバのデザイン見て超欲しいと思ってるんだが俺は異端かな・・・
旧レアも酷い酷い言われてたけど、時間が経ってみるとなんとなく受け入れられるようになったでしょｗ

まぁそんなことよりNアバ全種復活を激しくのぞみます
175 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/11(火) 16:23:03 ID:Uleb2Xpo0: 敵集団にショルダーぶちかますのがきもちー。
タックル+敵飛ばしダメで集団にぶちかますと結構な火力になるんだな･･･
最近気づいた。
176 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/11(火) 17:23:34 ID:Tn75LGnwO: 旧レアはない。
そう思わない日はありませんでした。
新レアいいけど制服になっちゃってるのがね
当たり前たけど
177 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/11(火) 17:42:23 ID:UQ7010hk0: 疾風脚ｃｼﾞｬﾝﾌﾟｷｯｸが声だけ聞こえてほとんどあたりません（出ません）
これは攻撃速度の問題ですか？
ｱﾊﾞ２つは攻撃速度装備してますが
通常の装備は攻撃速度ついてないんです
教えてください　おねがいします
178 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/11(火) 19:39:49 ID:6yu/CNp60: >>177
別にグラだからっていう訳じゃないだろうけど、単に出すのが遅いだけ。
179 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/11(火) 19:41:33 ID:gUbVkMAk0: レア体力靴３連＋レア髪HP４連の俺が呼ばれた気がした
180 名前：141：2008/03/11(火) 23:02:46 ID:8cCAo83w0: -------------------↓体術↓-----------------------
ミューズアッパー　　　　　【M】　　　Cミューズアッパー　【M】
ハンマーキック　　　　　　 .【1】　　　Cハンマーキック　　.【　】
ショルダータックル　　　　【1】
スープレックス　　　　　　【M】　　　Cスープレックス　　【M】　　
スープレックスクラッシュ .【M】　　　バックブリーカ　　　 .【M】
ロープリング　　　　　　　　.【5】　　　Cロープリング　　　　【M】
スパイア　　　　　　　　　　 .【M】　　　Cスパイア　　　　　　.【M】
スパイラルハンマー　　　 .【M】
パワーホールド　　　　　　【6】　　スライディングホールド【3】
---------------↓他格闘↓--------------
サンドスロワー　　　　　　 .【　】　　　　コンドルダイブ　　　.【5】
クラウチング　　　　　　　　【　】　　　　疾風脚　　　　　　　　【1】
ローキック　　　　　　　　 .【　】　　　　念弾　　　　　　　　　【　】
金剛　　　　　　　　　　　　【　】　　　　分身　　　　　　　　　【4】
-----------------↓アルベルト↓-----------
鉄山靠　　　　　　　　　　　【　】　　　　毒塗り　　　　　　　　【　】
スープレックスサンダー　【1】
---------------------↓一般↓-----------------------
バックステップ　　　　　　　【M】　　　　物理バックアタック　　【M】
Cバックステップ　　　　　　【M】　　　　物理クリティカルヒット【M】
跳躍.　　　　　　　　　　　　【　】
---------------------↓覚醒↓-----------------------
ギガンチックタイフーン　【1】　　　　グラブマスタリー　　　.【M】

Lv.55 クエ全消化残りSP 71

レアアバ流れに思い切りスパイアしてすまない;;
>>141の者ですが、ｸﾘ系ｸﾞﾗのスキル振りについて、過去スレ等を覗きながらシミュしました。

前スレで、ｸﾘ率について理系ｸﾞﾗの方々が計算してたのは拝見してましたが、
正直頭の悪い俺にはさっぱりだったので、兎に角物理クリ･バッククリをM振りし、無難に振りなおしてみた。
スキル振りに何か問題がありましたら、是非教えて頂きたいです。

そして質問なんですが・・・
クリ系グラになるならば、やはりクローでしょうか？
装備は一応鋭利に揃え直そうと考えているのですが、トンファの回避率と命中率がどうも捨て難く・・・

お願い致します。
質問ばかりで申し訳ありません。
181 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/11(火) 23:34:53 ID:.hWCEWwU0: 喧嘩でさえ決闘でトンファー付けるのも居るのにという。
格闘4職やってるけど、
クロー喧嘩のスタック率はトンファー＋落とし子グラの俺には考えられないぐらいｶﾂﾝｶﾂﾝ
好きにしなよとしか言えないんじゃないか？
物理クリ3％程度にどんだけ期待するのかとか。
物理バック付いてホールドにもする呪縛なら面白いとは思うけど、
物理クリ・バックない爪なのに命中捨ててまで？とか自分で考えたらいいじゃない。
182 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/11(火) 23:40:13 ID:fLfA4VY.O: 鋭利セットには的中３ついてるので、トンファーの分は補えるかと。
どうしても爪が使いたいならフェルエッジをオススメする。
183 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/12(水) 00:38:22 ID:EVLVYSOA0: 鋭利セットなんかで決闘する奴なんて貧乏人だけだろｗ
普通は速度装備で行くもんだ
184 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/12(水) 01:15:34 ID:uRDjCDJQ0: 決闘はトンファーしか考えられない
185 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/12(水) 01:22:40 ID:1GWhMzzIO: グラが砂ばっかり使うと砂かけババアといわれるんだぜ？
186 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/12(水) 02:39:49 ID:ilCP23Do0: 最近ラピット＋１２ができたんだけど
これで５０までいけるのかな？
５０↑でラピット使ってる方がいれば感想などを
参考程度に教えていただけませんか？
187 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/12(水) 02:59:41 ID:FtzYLL8E0: 50なら白龍の方がいいかと
決闘ではたまに使うよ
鬼神疾走と持ち替えてみても違いは何も感じられないが・・・・
188 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/12(水) 11:22:00 ID:HBDC2wHA0: ラピ１２なら　余裕で５０使えるだろ。
むしろ贅沢だ。
189 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/12(水) 11:28:00 ID:eeM2rscg0: 攻撃力だけ見れば+10白龍＜+12ラピ＜+11白龍くらいか？
(強化改変が来たら+10白龍≒+12ラピくらいになるかも・・・)

感電はしないけど攻撃速度が速い50紫+10って考えればいいんじゃない？
50紫+10の攻撃力で満足できるかどうかはその人次第だし・・・
190 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/12(水) 11:54:24 ID:BSY0qQW.0: 改変来るまでは強化値<<<<武器性能だしね

改変スキルにあわせたアバ改変みたいなのっていつくらいになるんだろうね
191 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/12(水) 12:18:49 ID:QEIGOQ.w0: 鬼相手なら白龍
他なら鬼神
192 名前：削除されたよ。：削除されたよ。: 削除されたよ。
193 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/12(水) 18:53:52 ID:QjoaAu9.0: 今、再密封の＋12ﾗﾋﾟｯﾄﾞが売ってた…>>186か？ｗ
194 名前：141：2008/03/12(水) 18:56:19 ID:8cCAo83w0: >>141です。
>>181-184の方々有難う御座いました。

一応決闘も嗜む程度、という感じですので、装備に関してはよく分かりませんが、
俺が上級アバすらまともに揃えられない貧乏人であることは確かなわけでして。
確かに、鋭利にも的中があったんですね。忘れてました；
テス鯖来るっぽいんで、そっちで色々とスキル振りも含めて試してみようと思います。

有難う御座いました。
195 名前：186：2008/03/12(水) 20:36:30 ID:ilCP23Do0: アドバイスありがとうございます。
初めて格闘職をつくって楽しいと思える職業だったので
大事に使っていきたいと思います。
ただ強化が大好きなのでもしかしたらつっこんでいるかもしれませんｗ
196 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/13(木) 02:35:38 ID:uRDjCDJQ0: 別キャラやっても定期的に投げたくなるから困る
197 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/13(木) 09:18:43 ID:M5zgcaVU0: 俺は逆に、グラからインファに乗り換えたクチだけど
グラもやっぱり面白いよ
とはいえ結構なPSがないと、MPがぶ飲みでも
狩り余裕ですなんて言えないキャラでもあると思う。

俺のグラ、もうすぐ覚醒するんだけど一ヶ月以上放置してるや・・・。
それもこれも、キリが鬼神を3本も壊したのが悪い。
198 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/13(木) 13:47:02 ID:gDE4aU1E0: アーマーに強い
無敵多い
防御高い
範囲も十分

足りてないのは火力だけで、それにしたって鬼より全然強いし、
狩りじゃかなり楽な方だと思うけどな
エイスセットと白龍、それぞれ普通強化で泥Ｅ楽勝だけど、別に自分にＰＳがあるとは思えない
199 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/13(木) 14:41:10 ID:uBjZThYw0: 俺のオヌヌメは
５０以上で狩りなら白竜
決闘はラピブラ

狩りで白竜の感電は意外に発動率＆ダメもいい感じだと思うよ。

決闘ならMP考えなくてもいいので
殴りはつなぎに考えてるからラピブラ
攻撃に属性ついてるとこちらのヒットストップが増える気がしてならないが
気のせいかの?
200 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/13(木) 14:52:53 ID:BSY0qQW.0: ｴﾌｪｸﾄとか重ったるい効果音とかが入ってるからそう思うだけじゃないかなぁ
属性ナシだとﾄﾝﾄﾝﾄﾝって軽い感じだけど、闇とかｸﾞｼｬｧﾄﾞｼｬｧﾜｼｬｧって感じだしね

白龍+10でｸﾞﾘｽﾞﾙﾄﾞの54ﾄﾙﾈだけど
泥棒Eものすごくきついです苦しいです助けて
201 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/13(木) 15:43:17 ID:Uleb2Xpo0: ４７で精神セット鬼神+10だが
泥NではMP以外安定。
泥EでもやっぱりMP以外どうにか・・・
ただ、修理費がしんどすぎます。
銃と比べるとやはり時間はかかるが防御もある分安定はする･･･と思う。
202 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/13(木) 19:27:38 ID:UUJt/jD60: 47鬼神グリズルだけど墓がキツすぎます、特にボスが。
パターン可しても時間かかりすぎる＆毒吐きと霊魂呼びで自然回復がしんどい。
マグマは楽っちゃあ楽だけど時間かかるし、狩りが面倒でついつい決闘に行ってしまう。
覚醒が遠いぜ…。
203 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/13(木) 19:52:49 ID:BSY0qQW.0: グラは基本ソロでもなんとかやっていけるけど
アイテム消費考えなければの話だよねｗ

覚醒ｸｴもｷﾞﾙﾒﾝと一緒にやったけど
1日1回王or実験場クリアを目標にしてたなぁｗ
204 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/13(木) 19:53:48 ID:tHdT.Zpc0: 墓ボスは安置で←押し通常で楽に倒せる
過去ログに詳しくのってると思う
205 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/13(木) 21:52:10 ID:uRDjCDJQ0: レアセット＋学者＋ベヒ目＋勇者攻撃＋白龍７
これだけ揃って泥棒Ｍなら妖精１個でノンストップで周れるようになりました。
ｌｖ５３、相当金がかかった。。。
206 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/14(金) 17:30:03 ID:VvEinYW.0: >>204
グラなら←すらいらない。
207 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/14(金) 17:41:56 ID:gXo5abeY0: 最近Myトルネが54になったんだ。
で養殖でもして資金を稼ごうかなと思ったんだけど武器をどれにしたらいいだろうか？
ちなみに狩り専でかつ物理バククリMどり、防具はエイスと鋭利一式づつある。
①12鬼神疾走　攻撃速度うｐもあるし万が一決闘する時も使える？
②12フェルエッジ　くりてぃかるうまー？
③12白龍　感電＋光属性　アンダーフットの養殖ではこれ一本？
金銭的な面は今は考えないとして教えてくれると助かりまふ。

ついでにトルネで墓養殖とかはやめたほうがいいのだろうか？；
ジェネやブラスターとかに比べると殲滅力落ちるしなぁと思ったり。
208 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/15(土) 01:23:20 ID:iFOXLizo0: 当方ﾄﾙﾈで墓養殖してるが、問題無いかと普通に人来ますよ。
まぁクリアタイムはブラとかのほうが上だが10分以内でクリアは可能ですよ。
ちなみに12て書いてあるのは強化値+12てことでいいのか？過剰白龍あるなら白龍がいいかと。
209 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/15(土) 07:59:41 ID:0zze3TMM0: 墓で養殖ってあの人しかいないんじゃないか
210 名前：208：2008/03/15(土) 23:29:32 ID:VywKMvXw0: 防具はどっちでも大丈夫かと、ただ鋭利だと確か的中＋あるからスタックに
泣くことは少ないくなるかな。
211 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/16(日) 00:44:12 ID:YjpZk0Go0: グラって改変後はバクステとらないのが主流になってきてるみたいだな・・
地面叩くスキルも５どめが大半だし、、ちょっとがっかりな流れだわ
212 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/16(日) 01:34:51 ID:uRDjCDJQ0: 改変後は色々な型のグラが出てきそうだね
213 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/16(日) 06:00:27 ID:M6MOmE7.0: 肩　ｼｮﾙﾀﾞｰｳｫｰﾏｰ　上着　妖精　下着　ﾌﾚｱｽｶｰﾄ　腰　精神　靴　ﾌﾞﾗｯｸﾙﾅ
腕輪　学者　首　ベルマイア　指輪　妖精時代　称号　タコ

こんな装備でソロ狩りしてます・・・
マグマのボスでスタックすると、もれなく６００近いダメージが貰えます

強化するか思案中です
214 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/16(日) 06:07:41 ID:M6MOmE7.0: ２１３に追加

上級アバセットで両方MPです

１分２３４回復だったかな確か？
215 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/16(日) 08:50:24 ID:fLfA4VY.O: 最近思ったことなんだが、マスタリー無視してまでＭＰ回復上げる必要はないんじゃないか？
>>213が悪いわけじゃないんだ。だけど、マスタリー無視すると投げの威力が下がる。
そうすると必然的に回数も増える。
それじゃ本末転倒じゃないかな？
ｱｲﾃﾑ重量に問題がなければ、ＭＰ回復装備は持ち歩いて、放置の際つけるのはどうだろうか？
216 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/16(日) 11:51:19 ID:cH1zA5ls0: >>213
そこまでしないとMPが足りない、お前のプレイヤースキルが駄目だ。
しかも、そんな軽甲マスタリーで力増やしてない状態じゃ、そりゃ全く敵を殲滅もできねぇだろうよ。
217 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/16(日) 14:19:50 ID:0bJ1Zzag0: ソロで、って言ってんだからどんな装備しようが自由だろうに。

ていうか、それだけ回復装備揃えてるなら、効果の大きい上下くらいは軽甲にしたほうがいいとは思うが。
218 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/16(日) 14:20:04 ID:jYNzP/z60: 俺は上級MP×2とモブしかMP回復の持ってないよ
後は浮遊とか白夜とかで材料拾ってそのとき出た回復で補ってるかな
おかげでｱﾝﾀﾞｰﾌｯﾄで手に入るMP回復アイテムは全部200個超えてる
ﾍﾀｸｿだからHPはMPほど余らないけどね（´д`）
219 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/16(日) 14:28:00 ID:1cAMYrdQ0: やっと覚醒した産まれたてトルネイドだけど、
いきなりショートカットが足りない罠。
ついにバクステをコマンドにする時がきたのかぁ。
でもジャンプしようとして後ろにピョコンが暴発するのが…。
220 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/16(日) 14:28:04 ID:0zze3TMM0: >>213
気持ちはわかるｗこういうのってとことん追求してみたくるよな
221 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/16(日) 14:36:52 ID:/D17SEAo0: ニコニコに上がってた魔女ユミたんの動画だと物理クリ系ＭＡＸでいくつかスキル削ってるみたいね
武器もフェルエッジだしそういう戦い方もありなのかな
222 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/16(日) 15:35:12 ID:1GWhMzzIO: >>213
MP極は完全に趣味
分回復330の俺も経験してる
防具過剰?マスタリ無視でいくなら武器過剰した方が遥かに狩り効率上がる
でも分に2回スパイア出さなきゃMP枯渇ないから気分的にはいい

話変わるけど大陸セットって適正だとめちゃ硬いな
過剰相手でも意外ともつ
223 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/16(日) 15:50:03 ID:1GWhMzzIO: >>215
その通り　最悪MP減ったら装備変えて放置すればいい､ソロだし
>>216
適正Dで230程度じゃPSなしにスキル撃ってたら3部屋もMPは持たないぜ？330ですら枯れる
適正Mなら適正過剰紫＋12とMP極（200前後）でノンストップですいすいいける
224 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/17(月) 04:56:28 ID:M6MOmE7.0: 武器はキジンの１２と軽甲装備も普通にあるんですが
ＭＰ回復は趣味ですね^^;野良ＰＴはちゃんと軽甲きてます
まあ自分のＰＳも微妙ですが・・・決闘も白段途止まりですし

目指すはレアアバ揃えてﾍﾞﾋ目までやりたいですねー
でも資金貯めるまで＠半年は掛かりそうです＞＜

222番さんの330回復までは考えてなかったですが参考にして
行ける所までやってみます。ｍ－－ｍ
225 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/17(月) 06:03:31 ID:vwb6E3Z.O: ＭＰ極グラか金掛かりそうだな
余裕が出来たら俺も試してみたいな(^^)
学者でも拾いに闇に篭るとするかな～
226 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/17(月) 06:28:11 ID:P5T3GHSE0: -------------------↓体術↓-----------------------
ミューズアッパー　　　　　【Ｍ】　　　Cミューズアッパー　【Ｍ】
ハンマーキック　　　　　　 .【１】　　　Cハンマーキック　　.【　】
ショルダータックル　　　　【１】
スープレックス　　　　　　【Ｍ】　　　Cスープレックス　　【Ｍ】　　
スープレックスクラッシュ .【１】　　　バックブリーカ　　　 .【Ｍ】
ロープリング　　　　　　　　.【５】　　　Cロープリング　　　　【Ｍ】
スパイア　　　　　　　　　　 .【Ｍ】　　　Cスパイア　　　　　　.【Ｍ】
スパイラルハンマー　　　 .【Ｍ】
パワーホールド　　　　　　【Ｍ】　　スライディングホールド【２】
---------------↓他格闘↓--------------
サンドスロワー　　　　　　 .【　】　　　　コンドルダイブ　　　.【５】
クラウチング　　　　　　　　【　】　　　　疾風脚　　　　　　　　【１】
ローキック　　　　　　　　 .【　】　　　　念弾　　　　　　　　　【　】
金剛　　　　　　　　　　　　【５】　　　　分身　　　　　　　　　【４】
-----------------↓アルベルト↓-----------
鉄山靠　　　　　　　　　　　【　】　　　　毒塗り　　　　　　　　【　】
スープレックスサンダー　【１】
---------------------↓一般↓-----------------------
バックステップ　　　　　　　【Ｍ】　　　　物理バックアタック　　【Ｍ】
Cバックステップ　　　　　　【Ｍ】　　　　物理クリティカルヒット【　】
跳躍.　　　　　　　　　　　　【　】
---------------------↓覚醒↓-----------------------
ギガンチックタイフーン　【１】　　　　グラブマスタリー　　　.【Ｍ】

グラに転職出来たのでスキルシュミレートしてみました。
ギガンチックタイフーンは使用頻度が少ないのかなと思って１にしました。
決闘６～７：狩り４～３で考えています。
クエ全部すると２９１余ります。
ここで質問なんですが物理バッククリＭとればやっぱかわりますかね？
余った分はショルダーかなと思っているんがどうでしょうか？
スラホは個人の使いやすいレベルで、ってことでまだ未定なんですが
決闘されてる方、どれくらいにしてるか参考程度に教えていただきたいです。
格闘初めてでよく分からないんですがミューズＭはみなさんがされてるので..
やはり浮力UPが大きいからですかね？

いろいろ質問ばっかりですいません┏(*ﾟ-ﾟ)┏(*｡_｡)ﾍﾟｺ
227 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/17(月) 15:58:13 ID:ckfX0QSc0: >>226
＞物理バッククリＭ
自分は全投げ物理バックＭですが、やはり主力の投げに乗るのでお勧めです。
特にスパイアに乗ると、相手の装備で変わりますが、ゲージの６～９割は持っ
ていきます。

＞ミューズＭ
浮きもそうですが、速度が上がることでコンボの途中にアーマー技で割り
込まれにくくなるのも利点ですね。中距離でぶっぱした時も速ければ相打
ちにできたりします。（同時ダウンですが、相手は高く浮くので追撃でき
て有利です。オトガ系スキル持ちには危険ですが。

＞スラホ
自分は３＋グリズの４ですね。そこそこ滑りますし、長すぎず短すぎずで
丁度いいと感じてます。

＞ショルダー
自分は今は切っていますが、前とっていた時は、MAXまで溜めればぶっぱなし
ても比較的安全なのと、ランチャの攻撃をくぐってぶちかますのが好きで良
く使っていました。チーム戦で今もたまに使いたくなります。タイマンでは
使う暇ないです。
自分的には、どうしても使いたいなら１、ってとこでしょうか・・・。
かなり意見が分かれるので過去ログでもみて自分で決めるといいかもですね。
228 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/17(月) 17:53:21 ID:UH3Rc8u.0: >>227

＞スラホ
上げすぎると滑りすぎると思う。３～６ぐらいが丁度いいかと。

＞ショルダータックル
過剰武器でも使うならMはアリだけど、MAX溜めのHAと奇襲に使う程度なら1で十分

＞ミューズM
一番これが実用的だと思う。

＞スプクラ１
狩りでは致命的。またチーム・ペア戦でも致命的。
トナメだとまったく意味無いけど、チーム戦の時はスプクラの巻き込み率は異常。
1:4から逆転出来ることも多々ある。

砂投げ１も考慮していいと思う。
決闘＝タイマンと考えるなら自分の意見はスルーしてね
229 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/17(月) 19:00:13 ID:ilCP23Do0: 最近グラで決闘にいくようになったのですが
他のグラの方がやっているコンボができません。
例でいうとスプレからのスパイアなどです。
装備はラピブラに勇者攻撃アバなので攻撃速度的には問題ないとは
思うのですが。。。
こつみたいな物があるんでしょうか？
参考にしたいのでどなたか決闘コンボの使用例などを教えていただけないでしょうか。
230 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/17(月) 19:07:04 ID:f5S5XXtQ0: ｊｔｋでスパイアを連打設定にしておいて、
スプレの最中から逆押しスパイアで入らない？
相手によっちゃ入らないこともあるけどねー
231 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/17(月) 20:20:27 ID:cDv9a1zA0: >>229
何度かやればたまに決まるけど、成功率を高めるには練習が必要かと。
一番簡単なのが

ロープ1234スプレ（またはスパイア）

ロープで投げたらその方向に通常空攻撃のをしながら移動して4を当てた瞬間C投げ
もちろんロープは単発発動である必要は無いから

1234Cﾐｭｰｽﾞ（余裕があればダッシュ攻撃１～２）1234Cロープ1234スプレ（慣れたらスプの後スパイア）

とかだけど、投げから投げの繋ぎは投げのクールタイムの消費を考えると
成功率が7割ぐらいじゃないと狙うべきじゃないと思う。

まずは凄く簡単でミスならないロープ1234スプでいいと思う。
232 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/17(月) 21:28:21 ID:OhLunlwk0: >>229
負け放置で練習するといいよ。
あれは、攻撃速度じゃなくてﾀｲﾐﾝｸﾞ。
233 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/17(月) 23:39:13 ID:C20XyaRU0: 最近初段になって青字装備にも限界を感じてきた４４レベルグラです。
未だに疾風なし、ロープなしなのでどうするか迷ってたのですが結局
スプサンに振ってしまいましたorzスプサン８とか。。。意地以外の何物でもないですよ

狩でもＰＴ組むと火力の無さに悲しくなってきますし、強化したところで意味無いんですよね＾＾；
さっきエレマス２人、スピと組んだけどあの火力おかしいｗブラックホール強すぎかっこよすぎ。

それと気になったのですがスプサンの威力は知能依存なのですか？だとしたらこちらも武器強化。。。
234 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/17(月) 23:45:47 ID:FKsJAtnY0: 連打だと体感6割、目押し9割。同じ相手にやったから
回線とかは関係ないはず。

流れスラホするけど
格改変後のグラ転職が楽になってた。
タウの髪の毛を露店で捜したがないからアレはもうなくなったのかな。

必要なアイテムはタウの角8個、青Ｑ欠片60個に変更。
転職までの流れは

風振→ロトン（タウ角8個+青Ｑ欠片60個）→闇サンＥクリア→ロトン

パワホすると手が光ります。
スラホすると残像が青くなります。
235 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/18(火) 01:26:03 ID:P5T3GHSE0: >>226ですが、スプクラふることにします！
スラホの丁度いいとこでとめ、余りをスプクラにつぎ込みますね！
ありがとうございました♪
236 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/18(火) 08:55:55 ID:l1xK7mc20: クイックスタンディング導入されるしロープリングからのコンボは壁に投げないと無理だとおもったほうがいい
よってロープリングMで火力上げたほうが得策だとおもうがどうかな？
237 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/18(火) 09:09:22 ID:uspidpD.0: むしろクイックスタンディングを投げるということでどうかな？
っつーか以前クイックは投げれるからグラにはあんまし関係ねぇとか見た希ガスるんだが。
238 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/18(火) 09:18:43 ID:8cCAo83w0: 流れに便乗して言ってみるが、
決闘では、専らロープからショルダーでアタックして投げを繋いでいるんだが･･･
MAX溜めでHA状態のまま突っ込めるし。
というか、ロープから1234スプが繋がった例が無いだけなんだが。

やはり、黄段・至尊の方になると、ショルダーは繋がらなくなるのだろうか･･･?
239 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/18(火) 11:33:01 ID:FKsJAtnY0: クイックスタンディングのことしらないで書いてるのがいるが
クイックスタンディングはＬｖ10から取得可能でＳＰ10必要。
クール20秒でダウン時にＣを押すことでスキル使用可能。
スキルを使用すると1秒ほどクラウチングポーズになる。

この状態では投げは無理だったし1234の4もあたらなかった

が・・・

ロープ1234のあとハンマーキック
1234のあとに1呼吸おいてミューズは当たった

ハンマーあてたあとに1234cスープもいけた

クール20秒以内にもロープコンボもいけた

韓国の決闘でやられたコンボはパワホからの
パワホ↑投げ⇒123スープ⇒ブレイキングエルボー⇒サイクロン

なぜかＣ連打でクイックスタンディングしてもブレイキングエルボーで
起こされた；；
240 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/18(火) 11:36:34 ID:FKsJAtnY0: 訂正

＞パワホ↑投げ
ロープ↑投げ
241 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/18(火) 14:35:30 ID:BSY0qQW.0: ということはグラにしてみたら相手のクイックスタンディングはなんの意味もないってことに？
いまテス鯖プレイしてるんだけど、鬼のSPｶﾂｶﾂっぽいから格闘改変後も同じことになりそう
242 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/18(火) 17:17:47 ID:FKsJAtnY0: >>241
グラ・喧嘩でやったがどっちもあまり意味がなかった。
狩り（スキル表示）ではクイックスタンディングのクールは5秒だが
決闘では20秒なので間違えてる人がいるかもね。
243 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 09:15:49 ID:DWxbAADM0: 改変後のグラップラー決闘
ttp://dnf.gametime.co.kr/dnf_report/report_view.asp?idx=854&rtcode=news&page=1&search_word=
244 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 10:11:43 ID:AtHZiWtU0: 今日カインで+13鬼神が売ってたよ・・・
150mとか値段は馬鹿みたいに高かったけど補正攻撃力とんでもなかた(・∀・)

あれぐらいになれば決闘の通常もだいぶ強くなるんだろうなぁ・・・・

お、俺の11鬼神も突っ込もうｶｼﾗ
245 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 10:24:11 ID:JLGFWeAU0: >>243
夢いっぱいの闘技動画だな。
縦軸に弱かった格闘の面影もないなｗむしろ縦軸強すぎ？

>>244
持ち主がBANされる前に急いで購入するんだ！！！
246 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 11:17:06 ID:nqDY/Hm.0: >>239
ちょっとまった。

>ブレイキングエルボー⇒サイクロン
これが繋がるってことか！？
247 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 12:33:21 ID:jGRGqF5Q0: >>243
パワホ＋Ｙ軸スラホスパイアの範囲すごいな・・・
あとロープ→ハンマー→壁跳ね返りはハンマーで追加ダメ狙い＋加速付けて壁にぶつけてロープの判定で跳ね返ってるんだよね？
なんか日本語あやふやな気もするけどロープ→味方の攻撃色々→着地でロープのダメージの壁ver.って考えていいんだろうか
248 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 12:49:13 ID:IgOLa56I0: 金剛碎が完全に格版アッシュでこれだけでも縦軸相当有利になるのに
更にダウン追い討ち投げと速度ＵＰスラホＹ軸付きでスキルと通常全部が範囲ＵＰ
これは強すぎだな
グラ×部屋が更に増えそうだ
249 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 14:41:28 ID:FKsJAtnY0: >>246
つながる

グラ強くなったが、その反面今までできてたものができなくなってた
例えばスープ後のスパイアやろーぷが繋がらなかった
目押しでできないからｊｔｋ連打もしたが無理だった

あとロープ後の1234ｃスープは限定条件となる。
なぜなら、ロープ後に硬直があるから4がはいる前に起き上がりモーションはいる
壁際付近で飛距離を縮めないと現状無理でした。
その代わり、123ｃロープ↑投げ→123ｃスープはいけた。
つまり、上に投げれば今まで通りいけます。
クイックスタンディングもできませんので、今後の基本コンボになりそう。
ただそこからスパイアいけないからなぁ・・。
生スパイアだけど、全方向に2キャラ分、上空にも吸い込み判定が
ありました。プチハリケーンみたいな感じかな。

ロープ時なんですが、方向定めている時はアーマー化します。
チームだとそこから投げれるんじゃないかな。チームやらないから
知りませんがね・・。

また、ロープはＳＣボタン離してすぐにＸボタンかＳＣボタン押すと
投げます。自分は一瞬止まるとリズム崩れるからスピード感出すために
ＳＣは連打でやってます。つかんですぐ投げてくれます。

>>248が言ってる金剛砕ですが、あれアーマー化していないから
ジャンプキックで落とされます。相当脆かったです。
範囲ですが横軸は2.5キャラ分、縦軸は1キャラ分でした。
250 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 14:51:48 ID:FKsJAtnY0: >>249
補足するとブレイキングエルボー→サイクロンが繋がるのは壁際限定
それ以外では繋がらなかった
251 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 14:54:53 ID:FKsJAtnY0: >>249
書き方がおかしかったです。訂正します。

＞範囲ですが横軸は2.5キャラ分
これはバクステ1回を1キャラ分と考えています。
つまり3回バクステしてバクス1回分を半分進んだ距離からギリギリ金剛砕が
当たりました。

連投申し訳ありませんでした
252 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 15:00:59 ID:uRDjCDJQ0: 金剛砕は衝撃波を当てるような感じがベストかね
253 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/19(水) 18:10:16 ID:BSY0qQW.0: スプスパできなくなるのかぁ
フルコン決めると気持ちよかったんだけどなぁ
他人の見ただけでもktkr!!!って興奮してたもんなんだが
254 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/20(木) 03:36:42 ID:FKsJAtnY0: >>252
金剛砕の検証動画：http://www.nicovideo.jp/watch/sm2644786
後半に検証があります

>>253
その代わりにハメコンボができます。
255 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 00:08:33 ID:uRDjCDJQ0: スパイラルハンマーの発声は実装されたかな？
256 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 00:48:14 ID:6fQz7IMc0: クイックスタンディングされるとスプレロープ・スプレスパは繋がらなくなっちゃうのかな
257 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 04:30:34 ID:BSY0qQW.0: >>255
韓国鯖の動画見た感じだと実装してるっぽい
>>256
少し前のレスくらい読もうか
258 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 04:36:34 ID:JfNr0q5M0: 個人的に格闘の新しく追加されたボイス全体的に好みで嬉しい限りだ
へにょー！かわいいよへにょー！
259 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 12:31:38 ID:IgOLa56I0: スパイラルハンマーの声だけはいただけない
260 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 14:00:47 ID:uRDjCDJQ0: ｴｲﾄﾞﾘｱﾝ・・・！！
261 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/21(金) 22:15:34 ID:/Y0Fh7cw0: ネックスナップ覚えてみました。
使い勝手調べるために1だけとってみました。

スラホしようとしたらネックスナップ出て涙目＞＜
スープがコマンドのせいです。ただのスープは平気ですが、
敵が目の前にいてスラホで滑って投げようとしたらネックスナップが
出てしまう・・・。スープかネックスナップのどちらかを
ＳＣにいれないと使いこなすのが難しいと感じました。

やる前から気づけない自分が悪いんですけどね
262 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 17:14:58 ID:aqyPavrs0: 新しいレスがもう2日も無い。
話題づくりというわけではないけど、ちょっと相談。
疾風→スパがうまく繋がらないんだが、どうしたもんかな？
やっぱ攻速あった方がやりやすいのかねぇ。
263 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 19:04:08 ID:C20XyaRU0: >>262
疾風をジャンプでキャンセルのついでにそのまま連打してれば繋がると思う。
高速は首アバの５％だけなのでなくても平気かも。
264 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 19:21:10 ID:fLfA4VY.O: 相手と重なったところでジャンプボタン二回すると簡単に繋がります。

少し気になったことが。
台風の移動速度は何に依存しますか？
265 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 20:05:44 ID:s0juJOlw0: >>264
何度か出てるけど掴んだ敵の重量に依存する
266 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 20:10:50 ID:Vtcv8vAY0: >>265
そうですか(´･ェ･)

今日MP回復放置の際にモブつけておいて、そのあとつけてるの忘れてそのままやったらだいぶ遅かった気がしたので・・・
267 名前：264：2008/03/23(日) 20:11:57 ID:Vtcv8vAY0: sage忘れました；；

申し訳ないです（´；ｪ；）
268 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 20:13:03 ID:RJczJZpE0: いつだか息吹もらったら移動HAEEEEって見たな
269 名前：264：2008/03/23(日) 20:18:18 ID:Vtcv8vAY0: σ(・ェ・｀）もギルドの百花さんと組んでそれを感じてアレ？って思ってたんですが、
気のせいだと思ってスルーしてました(´･ェ･)
270 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 20:26:19 ID:35B7wb/2O: 身内に百花が居るから息吹貰ってタイフーンしたら移動早くなったから攻撃速度依存するんじゃないかね？
271 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 20:29:12 ID:Vtcv8vAY0: >>270
依存するなら、
台風時のみガントレに変えて火力ＵＰ。
は台風自体の移動速度を下げるから拘束力も下がってしまうのでは？という疑問が・・。
というわけで最後の打撃寸前にガントレにするのが一番いいのかな？
272 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/23(日) 21:46:53 ID:RJczJZpE0: 白龍過剰でおｋ
格の装備改変って無いんだな
改変と一緒に来るのかな
273 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/24(月) 07:49:02 ID:1GWhMzzIO: 攻速なしのナックルから1234ロープは繋がる
アバなしガンドレでも疾風スパハンは繋がる
攻撃速度極の奴と対戦してスパイア→スープ→スパハン喰らったんだが…本当に繋がるのかな何度試しても無理なんですが
274 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/24(月) 16:29:33 ID:Fpx5gBNo0: 金剛砕は低レベルだとブレイキングエルボーしか繋がらないけど
Lv10くらいから自分の硬直より長めに浮かせるようになって投げに繋がるようになった
キャンセルの5止めじゃなく高レベルまで上げる価値はある
高レベル金剛砕＞スパイアで浮かせた敵全部掴めるからかなり便利
スープレとロープは微妙
使えなくは無いけど他に強いスキルが沢山あるから前提で様子見
275 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/24(月) 21:46:03 ID:8cCAo83w0: >>274
決闘やるときは、ミューズMを5止めして金剛砕Mに振る、って感じ･･･?
276 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/24(月) 23:40:58 ID:ndUECT8Y0: ミューズ5は遅いよ
決闘なら10は必要だと思う
277 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/25(火) 01:24:01 ID:uRDjCDJQ0: そもそも再改変後の決闘でミューズが必要なのかどうか。。。
278 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/25(火) 03:03:11 ID:/Y0Fh7cw0: >>275
DnFやってるけど、金剛砕Mは罠
スパハン・スパイアの前提５以上必要ないです
そもそも金剛砕の用途って足止めがほとんどですから・・・

あとロープコンボするならミューズ10必須
やらないならミューズ5で十分
279 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/25(火) 03:37:13 ID:ndUECT8Y0: それ狩り用だから
280 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/25(火) 15:19:39 ID:0zze3TMM0: いつくるかもわからない改変後の解説されてもな
281 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/25(火) 16:49:31 ID:8cCAo83w0: スパハンとスパイアの前提が金剛砕なんだ・・・
知らなかったorz
282 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/25(火) 17:24:36 ID:VvEinYW.0: >>273
スプレ→スパイア→スパイラル　じゃなくて？

いや、スパイアからスパイラルが繋がるという話も聞いたこと無いが、これならまだ
攻速上げることでスパイア後空中で行動可能になるなら分からない話じゃ無いんでな。

どう考えてもスパイア→スプレが繋がるとは思えん。
283 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/25(火) 18:29:47 ID:0uME6yMg0: ｽﾌﾟﾚ→ｽﾊﾟｲｱ→通常攻撃？→ｽﾊﾟｲﾗﾙ
はシソングラに何回か食らった事はある
壁際で食らったから条件もあるかもしれないが
スパイラル→ＪＫ→スプレ→・・・は硬い相手とかにたまに繋がる
284 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/25(火) 18:56:45 ID:2UhUtYhQ0: スパイア＞ロー＞疾風キャンセルスパイラル、じゃないのかね
285 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/26(水) 01:26:29 ID:GqwfLXoA0: グラの決闘での調整が正式に公表されましたね。

パワホの持続時間とクール時間の変更ってもう来るんだね…。
今まで５までしか振ってなかったけどＭ欲しくなるなぁ。

あと、気になったのが台風ですけど…。
『決闘場での攻撃力をダンジョン対比150%に変更しました。』
…これは喜んでいいんだよね？ｗ
わかっちゃいたけど、どんだけ威力低かったんだよって話ではあるが…。
286 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/26(水) 01:27:17 ID:6zcDRzAs0: 改変告知きてたけど、固定攻撃力スキルでも武器耐久減るようになったみたいですね
どのくらい修理費高くなるのかなあ
287 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/26(水) 01:32:04 ID:uRDjCDJQ0: 台風は決闘では使わないでしょｗ
スプ→スパが決まるらしいけどやり方がわからない・・・
288 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/26(水) 01:33:31 ID:uRDjCDJQ0: スパはスパイラルですわかりにくくてすいません・・・
289 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/26(水) 05:06:20 ID:C20XyaRU0: >>286
MP効率悪いわ修理費かかるわで相変わらずの待遇の悪さ。。。

レベル４６でスプサンレベル８、未だロープリングなしです。
ここでロープを取るか他に回すか迷いどころ。。。ロープってそこまで使えるんしょうか？

ここまであげてなんだけどスプサンあげると他が殆どとれないんですよね＾＾；
極まであげると５００消費は。。。メインなのに半分ネタキャラになってる気がしないでもない
290 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/26(水) 06:01:21 ID:BSY0qQW.0: 誘惑に負けてレテ買ったりしたら運営の思う壺だよ！！
格闘再改変まで突っ走ればおｋ
291 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/26(水) 08:37:03 ID:0ne/jGS60: メイングラの自分にとって鬼改変は関係ねぇ。
ずっと眠ってたスカイツイスターの出番がやっと来ました。
ということで６０目指して新Ｄブラブラしてます。
身内居ないからソロか野良かぁ・・・
292 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/26(水) 10:06:23 ID:uBjZThYw0: >>289
ロープあると被ダメ減るぞ
ダメソースじゃなくて緊急回避として考えたら５Cは必須かも
皆が死にかけでもピンピンしてるのがグラの証拠

ところで、白竜過剰で殴りグラしてた俺は終了ですか？

これからはまたMP剤戦記か・・
293 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/26(水) 10:10:34 ID:jYNzP/z60: >>292
ソロDだと常に殴りまくりの俺がきましたよっと
294 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/26(水) 14:10:37 ID:OJaZguAA0: スキルの使い心地がどうにも悪くてレテ飲んだら
さらに使い心地が悪くなってしもうた・・・。トルネイド目前なのに放置中('A`)
295 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/26(水) 14:42:21 ID:C20XyaRU0: >>292
そうなんだ。迷ってたけどロープ取ることにします。ありがとう

>>294
スプサンMにするよ
296 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/26(水) 16:44:56 ID:RyF7nRBo0: エオリオ!!や　へにょぉ～!!　
がはやく実装されてほしい････

スパイラルハンマーのほうはもう実装されてるものかと思って
グラ頑張ってつくったのに････　ガッカリora
297 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/26(水) 17:48:04 ID:ntYBoKEU0: メンテ終わってから練習部屋でやってるんだけども
スプスパやらスプローがまったく成功しない…orz

あとはﾐｭｰｽﾞ後のﾀｯｸﾙ12ﾐｭｽﾞ系が落下補正で入らない(´･ω･)
むしろ決闘における全体的な落下補正適応･･･？
298 名前：297：2008/03/26(水) 17:50:40 ID:ntYBoKEU0: OK,説明まったく読んでなかった(´･ω･)
これがクイックスタンディングね
299 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/26(水) 18:27:13 ID:8cCAo83w0: ス・・・スパイラルハンマー!!!
可愛いなぁ、おい
300 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/26(水) 19:35:22 ID:p.F/etpo0: パワホはどんなにレベル上げてもクールタイムが10秒なのか・・・
301 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/26(水) 19:51:06 ID:uRDjCDJQ0: スパイラル声付きｷﾀﾜｧｰ
302 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/26(水) 20:10:06 ID:BSY0qQW.0: スパハンがピオリム！！って聞こえるｗ

まぁそれはそうと、入り口Kの敵にスパイア10ｋ軽く出るんだけど
威力上がってない？気のせいかな・・・
303 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/26(水) 22:31:17 ID:8JWX1fR60: 決闘で速度遅くなってない？
304 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/27(木) 01:21:48 ID:gfMFtGiw0: 次スレからトルネイドからトルネードだな。微妙な読み間違えも直ってたね。
ギガンチックからギガンティックに。ﾎﾟｲｽﾞﾝｱｲﾋﾞｰから毒王・・・
305 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/27(木) 02:56:34 ID:a2BMQg0Q0: 毒王はないわ・・・
306 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/27(木) 03:20:06 ID:JqGAnowk0: 今更だけど残念な翻訳多いよね
ダークエルフ→黒妖精、盗賊→泥棒、実験場→試験場とかｗ
死亡の塔も、そのまま死神の塔で良かった気がする

発音という点ではトームストーンはトゥームストーンに直ったんだろうか？
307 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/27(木) 06:58:21 ID:C20XyaRU0: スパイラルハンマーの声
投げる時「エアリアル！」
叩きつける時「プレイボーイ！」
って聞こえる
308 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/27(木) 08:38:16 ID:0zze3TMM0: タイフーンすかしたのがばれるのが恥ずかしいぜ
309 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/27(木) 15:01:08 ID:0uME6yMg0: 入り口、グラだと楽だねー
ＨＰ回復無しで余裕でクリアできたよ
ただＭＰがきつすぎる
個人的に泥棒より楽だと思う
ボスは通常殴りでボスがＨＡになるか回転するの出すモーション入ったらグラブキャノンでキャンセルさせてずっと俺ターンできるし
310 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/27(木) 18:14:17 ID:BSY0qQW.0: 入り口でKクリアするのならグラは必須になったのかもしれんね～
ボス拘束プレイが出来るから他のメンバーが楽出来るし
PT入ったとき「キミの力が必要だ」なんていわれたの初めてでしたよｗ
311 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/27(木) 18:25:53 ID:KF90fR7o0: 入り口行った
PTメンの2回目から
台風はドノタイミングでしますか？
MP大丈夫ですか？とか気を使われるようになったぜｗ
act0から言ってただろ？グラは最強だと！！
夏の前に俺たちの時代みたいだな

グラ使い続けて1年と3ヶ月。
すでに４キャラトルネにしたが
これほど嬉しかったのは初めてだ！！
312 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/27(木) 18:45:42 ID:brgF5LYc0: 4キャラトルネのSSを是非見たい
313 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/27(木) 18:58:15 ID:jnGVQl1.0: 影の迷宮が本気できつい・・・
レベルが上な泥棒・入り口のほうが簡単に思えるほどに。
みんなどうやって攻略してる？
314 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/27(木) 19:36:58 ID:0uME6yMg0: 影迷宮は精霊しかいないし凄い楽だったけどなぁ
基本通常キャンセルＢＳで殴ってまとめてグラブキャノン繰り返すだけで終わる
ボスは縦軸合わさずに相手が技出した後の硬直に疾風からコンボ入れたり投げ入れたりでヒットアンドアウェイでやると攻撃ほとんど食らわないはず
315 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/27(木) 19:49:44 ID:Tn75LGnwO: 念願のグラブキャノンボスだからな
韓国の動画見てからこの日を待ちわびた人も多いのではなかろうか
316 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/27(木) 19:53:10 ID:ibSBSzEA0: ケイガや陣は使われるとダルいので潰したほうが良いかも
鬼切りや鬼影斬は縦軸少しだけ離れてるくらいだと食らうので要注意
317 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/27(木) 19:56:47 ID:jnGVQl1.0: >>313です
自分以外の人は結構楽にクリアしてるみたいですね
どうやらまだまだ自己鍛錬が足りなかったようです・・・
頂いたアドバイスをもとにもっと練習してみます
318 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 01:42:27 ID:C20XyaRU0: 何このグラ的に熱い流れはｗ入り口そんなに活躍できるなんて、、、過疎職のグラが重宝されるなんて、、、
早く行きたくなる＾＾今日も迷宮オンラインしたけどカマの範囲広いわやっかいな敵多いかも。
エレマスと2人で延々とやってるけどソロだと面倒だと思う。

スレでロープ取るか迷ってたグラですが、ようやく取得しました！ただ意気揚々とSP80でいったらキャンセルはLv５からなんですね。。。
クエスト増えたので多少余裕が出来るかもしれないのでキャンセル取るまで下位クエストに精進しますorz

それと４キャラトルネイドって。。。サブに変えますね→トルネイド
猛者ですね
319 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 03:36:57 ID:SC9FtxNk0: 練習人形相手に
スープレックス→投げが繋がらない・・・
まだ対ＰＣはやってないけど繋がる？
320 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 03:46:46 ID:lUC0rEVA0: 繋がるよん
321 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 04:45:11 ID:k8cbCwfQ0: スプロプ、スプスパ、漏れも繋がらなくなった。
なんだろね、連打でもタイミングでもスカスカ。

なにより開始パワホクールがありえん。
リカバリのおかげで中途半端な鬼の三段改は途中で?拙めたりするけど、
あんまり投げすぎるとバッタ始まる気がして少し抑えたりしてる。
322 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 05:19:56 ID:uRDjCDJQ0: スプロプ、スプスパは対人戦なら普通に繋がります
逆に練習人形相手には全然繋がらない・・・仕様？
323 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 05:32:37 ID:vy5HkLYI0: lvの低い武器に持ち替えてみるとか？
324 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 06:01:35 ID:gfMFtGiw0: 悲鳴行って昆虫ｷﾓｽしてきました。クリアは普通にできるが時間とｍｐがやばいやばい。
ボス戦普通に殴りｵﾝﾗｲﾝになるｗ
325 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 12:15:14 ID:flE4tZSs0: ラグを利用したコンボだから自分が良回線で相手が悪回線じゃないと繋がらんよ
某最強グラの人も成功率は低い
326 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 15:08:04 ID:0uME6yMg0: 300kbps程度しか出ない糞回線の俺でも余裕で繋がるんだが回線だけでも無い気がする
327 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/28(金) 19:18:30 ID:NvPpZnQM0: しばらく改変鬼楽しんだ後で、久々にグラ起動してみた
MP効率以外は普通に強くて、やっぱりなにより楽しいねグラは
328 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 12:31:39 ID:C20XyaRU0: 318だけど、ロープで生存率あがるってアドバイスくれた人ホントに感謝！
何よりバリエーションが増えてグラが何倍も楽しくなった
確かにMPは効率はきつすぎだけどそれに見合った楽しさがある
ソロならモブで放置、PTならがぶ飲みで投げまくってきます＾＾
329 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 15:09:12 ID:sd15dSwg0: 入り口のボスに砂を投げ飛び道具アーマーになってからｸﾞﾗﾌﾞｷｬﾉﾝすると
ずっと通常攻撃で仰け反るようになるのだが、これって便利じゃないか？
330 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 16:05:12 ID:0uME6yMg0: 入り口できてからＰＴ招待来るようになったよ
泥棒だと来た事なかったのに
悲鳴のボスもグラブキャノンで止めれるからいい感じだね
ＨＰ多すぎてＮでもＭＰすぐ切れるけど
331 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 16:10:21 ID:fr0lJbBs0: >>329
時々通常攻撃でハメができるようになって美味しい思いしてたけど、
条件まではしらなかった
俺の場合、台風で攻撃したあと何度かグラブキャノンやってると
いつの間にかハメが出来る状態になってた
ところで飛び道具アーマーになってる状態ってどうやってわかるの？
332 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/29(土) 18:39:30 ID:jYNzP/z60: 白龍を購入して久し振りに倉庫見てみたら前に手に入れた
重力ナックルが大変なことになってたのに気づいた
白龍より元の攻撃力強いとかどんだけですか＞＜
しかもwktkして強化しようと思ったら1回200k越えとか・・・
金ねーよorz
333 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 00:59:32 ID:sd15dSwg0: >>331 多分丸くて赤いバリア見たいのでてる状態
それが消えたあたりでキャノンするとなるぽい。まだ100％それとはいえないけど
そんな感じで出来たってことで了承を。
334 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/30(日) 11:09:13 ID:fr0lJbBs0: >>333
情報ありがとうございます
サンドとってやってみたら成功しました
かなりの回数試してみましたが、サンドからキャノンで１００％成功してます
（↑敵に邪魔されてキャノンが間に合わなかった場合を除いて）
MP回復薬がぶ飲みならレベル５３ソロでMもノーコインで楽にクリアできますね
335 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 01:59:38 ID:CeJ9LcFE0: 赤いﾊﾞﾘｱの時だと私も思うけど

ｱｲﾋﾞｰと行ったときだけど
たまに解除され即死する・・・

何が言いたいかと言うとｽｷﾙなり何かをするとずっと俺のﾀｰﾝ解除されるからお気をつけを・・・
336 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 19:49:48 ID:uRDjCDJQ0: 入り口は妖精出るのが後半だからＭＰがががが
337 名前：アラド戦記名無しさん：2008/03/31(月) 23:25:33 ID:KF90fR7o0: >>335
入り口は相性悪い職のいるな

特にブラスタと行くとモブ消して
グラブ（スプ）でHA解除→強化火炎→HA復活→グラブ（ロープ）
→ガトで解除→グラブ（スパ）→サテで解除→（スプクールであせるが）グラブ（スプ）
→サテまだある→グラブ（ロープ）→まだｒｙ→グラブ（ハンマ）
→すかさず強化火炎→（まだ空中）無双乱舞→アッー
って長文過ぎたな

分かってるブラは自重してくれるんだがなあ
338 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 01:14:29 ID:0uME6yMg0: 報告
クラウチングでポンマスの猛竜断空斬避けれた
339 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/01(火) 16:31:25 ID:ckfX0QSc0: >>338
テラグッジョブです。
340 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 02:04:38 ID:c3yUPIS20: 質問なんですがact5から投げ無敵判定が厳しくなってませんか？
昨日王へ行ったんですが炎のガードのところで投げオンラインをやっていたところ
カウント５で掴んだ場合爆発ダメージを受け
カウント４で掴んだ場合はダメージを受けませんでした
決闘でも同じような状況でガンナー相手にスプレをしたところ
相手がパニを振ってきたんですが投げ始めた声は聞こえるのに投げる事が出来ずに相打ちになりました
複数回試しても同じ状況なんですがこれは掴んだ瞬間は無敵じゃなくてHAになっているという事でしょうか？
341 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 04:28:46 ID:9tXovwPc0: >>340
自分もＡＣＴ５になってから敵の集団に向かってスパイラルハンマーをした時、パワホもかけてないのに被弾しながら成功する場合がありました。
もしかしたら掴んだ後に一瞬無敵でなくＨＡの瞬間があるのかも・・。
決闘に関しては速度（タイミング？）で負けてたりすると、前から声だけでて相手の投げが成功すること（相打ちも）があったので、声の後に判定が出るのかも。
予断ですがロープリングは相打ちでもきっちりダメージ通ります。
342 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 09:17:54 ID:zK3zJ7Tw0: ハイパーメカタウが倒せないorz

うかつに投げると衝撃波→落雷コンボだし、グランプロリスを思い出して足元を殴り抜けようとしても
ほぼ体に重なるくらいまで斧の判定があってなかなか上手く行かない。
何より警報ロボが処理できずに動物園状態になってしまう…

アドバイスぷりぃず
343 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 09:25:03 ID:brgF5LYc0: >>342
Nで精一杯な自分の意見なので聞き流してもらえれば

火炎放射をしてるときに投げを入れるとグラブキャノンになるのでダウンを奪わなくて済みます
下からレーザーが出る斧振り下ろしもグラブキャノンになったと思います
ロボ処理は疾風→スパハン　が入るので、上手く纏めればそれだけで大半を壊せます
残ったロボはあればハンマー、ロー等を使うと壊しやすいです
斧振り下ろし自体のダメはそこまで高くないので、足元で殴るのもありかもしれません
344 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 10:26:29 ID:ch4GyIa.O: 自分も昨日王で投げてる時に、５回目の爆発を掴みでくらってたので、仕様が変わったと感じてる
…
345 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 11:33:56 ID:MSRFvUYQ0: >>341 決闘でパワホかかってても、グラの投げモーションがきちんと出るまでは
相手の技食らう
グラ子の「フッ」って声が聞こえてるのにBBQ食らうとかよくある
346 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 12:57:17 ID:RqhbpYhs0: これって結局他キャラの投げは０フレーム投げで、グラだけ１～３フレーム
ぐらいのラグ+食らい判定が出来たって事？だとしたら投げキャラの意味なくね？
347 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 15:48:17 ID:jYNzP/z60: >>345
それは確かによくあるな
スパイラルも声だけ出て返り討ちとかよくあるし
348 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 15:53:06 ID:uRDjCDJQ0: パワホ投げしているのにＢＢＱとかは前から有ったが
王５回目の爆発はでダメージもらうのは初耳だな
349 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 16:21:42 ID:HuBO34YYO: 炎の5hit目爆発だがBMの投げ初段でも喰らうってギルメンが言ってた
投げ全般と考えた方がいいのかも
350 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 17:00:42 ID:KF90fR7o0: 無敵が投げ成功確定時じゃなくて投げモーション時になってるな・・
集団の中でガツガツ投げてる中威力爆弾の俺としては
被ダメ増えて困ってるぜ＞＜
351 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 19:18:13 ID:Y.tEPPG20: まだＬｖ３３のペーペーだけど、
何か被ダメ増えたなあと思ったらやっぱり変わってたのね・・・

しかし白夜ＭでＭＰ足りなくなるのは精進が足りないのかな・・・
上級セットで頭２つＭＰ回復なのに・・・orz投げ過ぎなのか・・・
352 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 19:47:48 ID:fLfA4VY.O: Ｍなら足りなくなるのは当然。だと思ってる。

なくなったら回復放置がいいね。
基本的にグラブキャノンは発動させないほうがいいかも。
投げられる敵を投げて衝撃波でダメージを与えるのが良策。
353 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/02(水) 23:24:01 ID:BbgmXJvM0: >>342　投げ保護モードになってるからグラブになるんじゃなかったか？
攻撃中投げ無敵の仕様がそれとも追加されたのだろうか？

後気になるのは入り口のボスと同じように飛び道具アーマー状態の時グラブすれば
半永久的に飛び道具アーマーになるかもしれない。
354 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 03:19:51 ID:smrwFFTo0: ストでも投げ開始に被弾しつつ投げられる
投げ成立から投げモーションになる間が無敵ではなくなったのだ
投げ成立後だからキャンセルされるわけでもないし、アーマー受けした分けでもない
355 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/03(木) 23:58:59 ID:Ks1HHOOU0: >>342
投げが入ってダウンになったらすぐにタウとは逆方向に逃げれば衝撃波は食らわなかったはず
またはタウに向かって斜め方向にダッシュする。
一度投げると暫く投げ保護になるから、このときは
グラブキャノン→（タウの攻撃があるので）縦軸移動→（タウ追いかけてくる）→グラブキャノン
この繰り返し
ロボは処理できるのが一番いいけど、処理しようとして火炎放射喰らうとHPやばいから
俺は無理せずに壊して、残ったものはそのまま召還させてる
で、当然動物園状態になるんだけれど、
一度投げるとそのモーション中に取り囲まれてると思う
このとき自分がいる位置を中心に上下左右、どの方向に敵の数が少ないかで次の行動が決まる
まず上下に敵が少ないのであれば縦軸移動で歩いていれば楽に戦場から脱出できる
そのあとは一度距離をとってロープとスパイアでハイパーメカタウにダメージを与える
次に左右に敵が少ない場合は、
ジャンプ→コンドル→（敵の攻撃がほとんどかわせる最高地点で）疾風で戦線離脱
また距離をとってロープとスパイア
どちらの場合もメカタウがいる方向には近づかず、出来れば逆の方向に逃げたい
これは、メカタウの斧は攻撃力は少ないけど、
動物園状態で一度ダウンを取られるとフルボッコにされる危険性が極めて高いから

あとは↑の繰り返し
ここまで長文を書いていていまさらだけど、決して綺麗な勝ち方じゃないし、
動物園になってる時点で死ぬ危険性はかなり高い
出来ればロボは処理できるようになったほうがいい
あと、これはact5になる前の俺の戦い方だから、今も出来るかどうかはわからない
上の書き込み見てると投げの無敵が変更されてるみたいだし、あくまで参考程度に。
以上、ロボの処理がいつまでたっても出来ないヘタレトルネのビル対処法でした。
356 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 00:11:50 ID:Y.tEPPG20: >>352
有難う御座いました（遅くなってすいませんorz)
クエストで必要なＫ出す為にＭやらないといけないので、ワイン等大量入手してからやろうと思います。
357 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 00:52:55 ID:fLfA4VY.O: Ｋを出すときは、スタイルが不足しがちなので、アッパーからのコンボをたくさんやるのです(´っω･)

レベル上げがんばってください(ﾉ)･ω･(ゞ)ﾑﾆﾑﾆ
358 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 04:03:40 ID:jrWwShuQ0: >>342
クイックスタンディングお勧め。
ふっ飛ばし→落雷コンボを避けられるよ。
ＳＰも１０だけだし取ってみるといいかも
359 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 16:20:11 ID:2xiUzsGU0: 過去スレ検索したんですがなかったので質問させてください。
軽甲マスタリーの力上昇値は何が基準になってるんでしょうか？

検索しすぎで「マスタリー」がゲシュタルト崩壊してきた・・・
360 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 16:26:17 ID:fLfA4VY.O: 基準はわからないけど、装備の使用可能レベルが高いと上昇値も高いです。
紫＞青＞白　
と、レア度？でも変わったはずです。
361 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 16:51:29 ID:5EaduFsQ0: さらには強化値でも若干ではあるが増えたりもする。
+3毎ぐらいに0．2、3とか微妙だけどね
362 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/04(金) 22:33:05 ID:KiU6QrEg0: >>359
防御力
強化するとその分ちょこっとだけマスタリも上がる
363 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 00:13:48 ID:2xiUzsGU0: >>360-362
防御力だったんですね。ありがとうございました。

ずっと防具についてる力の値が基準と勘違いしてました・・・。
364 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 00:24:02 ID:9JbnKwX2O: 掴みから投げモーションに移行するまでが無敵じゃないって事は
混乱や石化なんかの状態異常喰らったら中断されちゃうのかな？
喧嘩のマウントはそういうのがあったからちょっと心配(´・ω・｀)
365 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 00:57:37 ID:fLfA4VY.O: 混乱は平気だと思う。
凍結とかスタンとか石化はわからんです。
366 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 02:23:05 ID:ilCP23Do0: 前にラピブラ12が出来たといっていた者です
最近マリドトンファー白龍鬼神が一気に手に入ったのですが
鬼神＋11or白龍＋10orマリド＋10
強化するならどれがいいでしょうか？

ちなみにラピブラは壊れました。。。
しょーもない質問だとは思いますが使い比べた方がいればお聞きしたいです。
367 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 09:08:30 ID:dbg5b/RIO: >>366
入口を考えると白竜かな？
感電も良くするしいいかも
368 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 16:14:13 ID:C20XyaRU0: >>366
早くその３本で＋13を目指す作業に戻りなさい
369 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/05(土) 16:18:12 ID:f5S5XXtQ0: 白龍とマリドをまずつっこんで強化できたものを、
鬼神と一緒につっこむ

1本残るまでやるのが吉
370 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 03:38:15 ID:0zze3TMM0: ＋１２白龍使ってたけど威力は＋１０と大して変わらなかった。過去形なのはつまりそういうことだ
371 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 05:28:51 ID:3D0X3n/A0: そりゃｸﾞﾗとﾗﾝﾁｬほど強化の恩恵少ないｷｬﾗは無いからな。
そろそろ振るｽｷﾙも無くなりロープは５でいいからショルダに振っている
ある程度の過剰武器あると楽しいな
372 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 07:50:06 ID:cwgsYnjg0: ランチャは強化の恩恵が大きいよ
373 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 10:43:26 ID:tUX8Q1TI0: ところで普通の格闘とグラを比べたとき、
格闘のほうがＬｖアップ時能力いいんだな・・・・・・・。

なんかすぐに転職したくなくなるよな。
もう少し特徴つけて欲しかったよ。
374 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 13:47:42 ID:QfuFiHmk0: 改変で変わってるからwikiを鵜呑みにして言ってるのなら間違い
375 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 14:51:12 ID:ry9GX1E20: そういや強化の裏技ってか良く強化できる方法みたいなのあったな
ごみ装備買って試してみようかな・・・
セリアのとこいってくる
376 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 17:26:12 ID:owgY3Zhc0: スリッパ強化法か？
ありゃはっきり言ってオカルトだよ
377 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 20:06:22 ID:tUX8Q1TI0: >>374
そうか、なら安心してＬｖ１８で転職することにしたわ。
あり。
378 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/06(日) 20:52:18 ID:aoDbd9GU0: Lv35まで育てた俺の格闘家は現時点をもって倉庫キャラに任命します
379 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 08:45:28 ID:k2MkRPzA0: >>378
スパイアのないグラはグラでない
380 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 14:36:08 ID:ry9GX1E20: >>376
むぅそうだったのか・・・
まぁでもたいして出費はないだろうから気休め程度に実験だな
昨日やり忘れちまったいorz

改変後初めてbskとタイマンやったんだが俺クソすぎ吹いた
Q技当たりすぎな俺ﾜﾛｽ
ｷﾞﾙﾒﾝにでも鍛えてもらおうかな・・・
381 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 18:00:11 ID:Ggf5GuR.O: さっきやっとこさイシュ軽揃えたんだけど
聖キュベの方がHPブースト高いし
肩、腰自由に選べるしで
イシュは正直微妙だよな？
今更ながら後悔してきた
売って聖イシュ目指すか…
382 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 20:39:00 ID:4zyCuv8c0: Lv45止め対人ならイシュはいいと思うが、
それ以外なら・・・・俺個人も微妙な気がする。
383 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/07(月) 21:16:52 ID:eP93PKt60: イシュはあれだ
聖キュベより少し力上がるし、ヒットリカバも60つくし･･･
微妙だな
対人なら、聖イシュ＞聖キュベ＞イシュ
こんな感じか
384 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/08(火) 16:05:20 ID:8RAYlUZk0: >>375 スリッパ壊れずに＋１２になってメイン武器+11で壊れたじゃまいか
385 名前：375：2008/04/08(火) 18:40:12 ID:ry9GX1E20: >>384
ｱｯｰ!
ｻｰｾﾝ
俺はｽﾘｯﾊﾟ2個となんか適当な上着で試したらｽﾘｯﾊﾟ2個破損で
上着は＋10いったんだが・・・
386 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 07:52:37 ID:nT56zMMQ0: ACT５になってキャップ６０になりましたが、グラブマスタリーは
Ｌｖ６０になった時も習得できるんでしょうか？
また高Ｌｖのグラブマスタリーの決闘での使用感は
どんな感じなんでしょうか…
まだ６０になった人はいないと思うんですが、５７以上でＭ振りしている方が
いましたら教えて欲しいです。
それと決闘改変でスパイアのダメージが８０％になりましたが
皆さんはアバでブーストするとしたらスパイアorその他（スパハン等）
どっちにしますか？
387 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 09:07:53 ID:KF90fR7o0: >>386前半部分について
あえて言おう
ｸﾞｸﾞﾚｶｽがぁ！！ageんじゃねえ

決闘だとPT戦なら相変わらずスプクラ
個人ならスプじゃないかしら？
たまに使うスキルよりも
クール毎に使うスキルをブーストしたほうが
結果的には火力が上がるよ
つまり、レア・上級アバじゃない人はミューズを上げてもいい訳だ
388 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 09:41:35 ID:aB70DHxY0: 上級でスプレがあればスプレにしたいんだがねぇ…
決闘だと疾風スパイラル使う機会多いから、スパイラルって選択肢もあるかも。
389 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 12:17:01 ID:1GWhMzzIO: ここの住民力どれほどあるの？
42歳グラな俺は聖ラト精神集中肩腰40ガンドレ夏プレアバ2つで力400ちょいです
390 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 12:19:05 ID:pfA4vCgYO: グラ狩りがきついんだか火力あげるためにやっぱ力をあげたほうがいいの？
ていうか力が高いと投げの威力もあがるの？
391 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 14:00:40 ID:uRDjCDJQ0: 自分は54歳白龍エイスレアアバチーリング猫ギルドで力551です。
投げは力依存なので上げたほうがいいと思います。
392 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 16:53:48 ID:lmBQWb1c0: 50エピガントレのガイアクラッシャー出たぜ
入り口ｋも楽勝すぐるｗ
393 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 19:43:01 ID:K9pJCBZU0: age sage自由と書いてある。愉快犯でage続けてなければ問題ないような…
394 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 19:54:24 ID:fLfA4VY.O: やっぱガイアクラッシャは入り口ヘルですか？
395 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 20:49:17 ID:6NxOvcDMO: スプクラ上着って決闘で不人気なのだろうか？

一張羅がレア上着スプクラで、ちょっと気になった…
身内に聞いても決闘じゃ駄目だと言われて。
決闘でも着てる人いないか…？ここが駄目ってのあったら教えて欲しい

支離滅裂な上に携帯からすまん。
396 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 21:56:54 ID:brgF5LYc0: >>395
基本的にスプクラは狩り用ですからね
1:1の決闘でスプクラが役立つのは、大麻、メカ、サモが相手の時くらいだし・・・
スプクラブーストするならダメージ上昇の高いスパイアブーストのが人気なだけかと
レア上着なんて良能力は10M前後するだろうし、別にスプクラのままでもいいと思いますよ
397 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 23:12:27 ID:0uME6yMg0: グラブマスタリー上げると疾風スパイラルの時が一番実感するよ
かなり離れてても吸い込める
398 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/09(水) 23:56:09 ID:c3erMBVQ0: 投げ技が％になるのはいつですか？
399 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 00:47:48 ID:35B7wb/2O: 今年の夏に来るんじゃないかって話しは聞くけどハンゲだからぶっちゃけ来年になってもおかしくない
400 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 00:53:44 ID:0uME6yMg0: スプレのみ固定攻撃力＋％になるだけね
他の投げは今と変わらん
スプレは前提止めが主流になるのかな
401 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 01:09:56 ID:35B7wb/2O: ロープも固定+％じゃなかったっけ？

過剰持ちならスプレロープ極もありっぽいんだけど過剰トンファーだと正直しょっぱそうだなぁ…
投げ技だし過剰持つならガントレが一番いいのかぁ…

ガイアクラッシャーが欲しいです＞＜
402 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 02:33:25 ID:uRDjCDJQ0: ％なのはスプレとエルボですよ
403 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 06:37:10 ID:fLfA4VY.O: ネックもじゃなかった？
404 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 11:13:53 ID:KF90fR7o0: >>393そだったのか
>>386様　ごめんなさい

>>392
ガイアクラッシャーの使用感知りたいなあ
地震もダメソースになります？
405 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 11:15:06 ID:bpIsr79A0: ５０エピは釣りでしょう
406 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/10(木) 16:29:08 ID:fkACPrlw0: 50エピってメカタウからのバグドロップしかなくてそのバグも修正されたような
407 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 03:41:01 ID:6NxOvcDMO: >>396

親切にありがとう！
まとめて？潰したい相手には有効なのですね…
スプクラよりスパイア上げた方がダメいいのですかー…55の癖に初知りでした…

涙目で範囲にﾓﾉ言わせてきます。
408 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 12:52:51 ID:0vifHBes0: バックブリーカーMAX言ったら馬鹿じゃねえの言われた件
409 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 12:56:35 ID:bpIsr79A0: >>408
全然おｋ
ｸﾘ入れば入り口ゾンビにだって１万超えるし
410 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 13:13:26 ID:0vifHBes0: >>409
入り口EXソロでまとめてバックブリーカー主軸と気にせずやるのじゃMP1本分くらいMP違うんだぜ…
411 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 18:25:39 ID:Uleb2Xpo0: 基本的にグラのスキル降りは
物理クリ型
肩型
投げ全てM型（ロープもM）
バクブリ型
があると思ってる。

更にハイブリ型もあるだろうし結構グラはスキル振りで個性出せて楽しいと思う。
人のスキル振りにバカとかいう人はイクナイ。
412 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 20:07:53 ID:0uME6yMg0: フレンジｂｓｋをパワホ受けかアッパー受けしようとしても切り刻まれる
疾風から攻めるかスキル使用後の硬直を攻めるぐらいしか手が無くて、上手い人相手だと全く勝てない
そこでスラホ上げようかと思うだがスラホ上げてる人はどうなのかな？対ｂｓｋ
現在はＬｖ４です
413 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 20:39:23 ID:mY9K69LM0: >>412
bsk相手にするんならフレンジ詠唱を潰さないとなんとも
崩山とゴアクロス(十字をきるやつ)くらいしか簡単に潰せないですからねぇ

決闘改変きてからグラで決闘しなくなってしまいました＾＾；
414 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 22:09:37 ID:SCQtJRBw0: >>412
黄段あたりだとフレンジで通常しているとき結構楽に後ろに回りこめる。
そこから通常やら投げやらでコンボできるかと

自分スラホＭですが軸ずれてるとすべてカウンターになって
かなり痛いです・・・
415 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 22:21:12 ID:rHfrq1DQ0: あれなんでパワホ受けできないの？
416 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/11(金) 22:25:11 ID:SCQtJRBw0: パワホのアーマーは潰れることはないね
417 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 00:55:30 ID:Sz8S57Oo0: 40中盤からどこでレベル上げればいいんだ？
もうマグマオンラインは嫌だお・・・
418 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 04:38:43 ID:33Ipsvlc0: もしかしてバックブリーカーってバックアタックにならない？
419 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 09:39:01 ID:fLfA4VY.O: 既に何度か出てますが、バックアタックにはなりません
420 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 10:31:35 ID:RJczJZpE0: グラ放置してるが影はきついかな？
別キャラが45付近で影でチーズｳﾏｳﾏしてる
421 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 12:15:45 ID:lZoj/yTg0: 稜線は人型が多くて楽だったが回復が落ちないし敵少な目なので疲労度的には効率はよくない、でも自分はお勧め

墓はボスが改変前なら動きがわかっていれば召喚も噛み付きもクラブキャノンで封じ込められたのでかなり楽だったけど今はどうなんだろ？
ただリリス部屋だけは辛かった記憶がある　それ以外は全体的にうまかった　サモとKペアやるとすごくおいしかった（寄生ともいう）
422 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 19:57:13 ID:ry9GX1E20: >>421
bskでの感想ですまないんだが墓はボスずいぶん楽になったよ
いきなり毒霧がなくなったし毒霧すごく避けやすくなった
かみつきはまんまだけど全体鎖投げは右下いれば避けるまでもない
縦軸に3本鎖も避けられる
道中はわからん
423 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 00:16:41 ID:35B7wb/2O: Lv56になったけど入り口オンラインに飽きてハーメルンが回復や材料関係で美味しいとの噂を思い出してハメオンラインしてみたら雑魚は多いし全員投げれるしＮだとサクサク進む上に回復黒字、石像の欠片も集まるわでものすごく癒されて来た(・∀・)経験値は正直微妙だけどね！
424 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 01:00:39 ID:0vifHBes0: >>423
PT探して疲労余ったり急いでEX,M回って回復垂れ流しより万倍マシ

PTスルーされまくりでぼーっとしてると2.3人決まった人から要請飛んでくるようになったこの頃
微妙に回数重ねてるだけに動きやすくてランクもSSS固定になったし美味しいです

何が言いたいかと言うと、人の動きが判るって良いなスキルが敵動かすから尚更
425 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 01:16:20 ID:rHfrq1DQ0: Lvキャップが６０になったけど、決闘仕様を考えた場合、レベルはいくつくらいが強いかな？
グラブマスタリーの恩恵は受けたいけど、スープレックスや武器の威力は頭打ちしてるからレベル上げると補正で弱くなるし
426 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 02:04:58 ID:kmQn.yMg0: 60になってもやっぱりスパイア覚える40かcスパとクリ系が取れて鬼神も装備出来る50がいいだろうなぁ
427 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 02:31:57 ID:brgF5LYc0: 51がいいと思うよ
51でグラブマスタリーのレベル1個上がる
428 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 02:51:10 ID:C3gfQjkA0: まぁグラはLvいくつでも結構いいと思うんだけどな。

Lv30のときはスプレとロープの攻撃力が非常に高くて普通に強いし、
Lv40のときはスパイアでいい感じだし、
Lv48以降はLv上がるたびにグラブマスタリー上がって立ち回り多少有利になるだろうし、
ヒットリカバリも高Lvだと結構違いを実感できて割り込みやすくなる。

2人くらいキャラ作ってお好みでいいんじゃないかな。
429 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 16:57:07 ID:7L1p3zRg0: Lv上がって決闘威力落ちてもグラブマスタリの上がり具合はいいもんだよ。
430 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 03:22:08 ID:0vifHBes0: 補正なにそれ？メインでLv上げ楽しいですとか言えば何も気にならないぜ？
補正とか必死してると勝ち点武器拡張とか来たら泣くぜ？そんなもんは来ないが…
431 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 03:55:57 ID:reb9t9Cw0: 確か改変でグラブマスタリーの掴み判定増加消えちゃうんだよなぁ・・
その代わり他の能力ＵＰするけど高ｌｖにするか迷う45グラ
432 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 11:57:57 ID:7L1p3zRg0: 改変きたらSPリセットされんだろ。くだらないこと悩んでないでプリン買ってこい。
433 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 16:12:50 ID:brgF5LYc0: スキルの取捨選択じゃなくて何レベまで上げるのがベストか
って流れなのに
何でSPリセットが出てくるんだ
SPがリセットされてもレベルまでは変わらないんだし、今のうちから考えておかないと後悔するかもしれないでしょ
くだらないことでもない気がする
434 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 16:25:26 ID:BKC6F1cA0: プリン買ってこい
435 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 18:24:35 ID:uRDjCDJQ0: 迷ったらプリンでいいのかね？
436 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 01:22:50 ID:ZyNmTGUg0: そうだな、プリン買って来い。

現状だと俺は、lv51案を支持。
437 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 13:42:18 ID:Sz8S57Oo0: 決闘ではラピブラと鬼神どっちがおすすめなの？
438 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 14:36:45 ID:BKC6F1cA0: 両方
439 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 14:37:34 ID:mY9K69LM0: どちらでもお好きな方をどうぞ

てかこの話題もループしまくってるね
440 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 14:52:03 ID:Y9EiyZfU0: 自分の意思で選べないなんて
441 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 15:59:16 ID:R9wJbw220: 個人的にはラピかな・・・・
鬼神は移動速度イマイチ実感ないけど
ラピは攻撃速度かなり実感できる。

ところで、グラってホント狩り弱いな・・・・・。
Lv上がれば上がるほど他職との差が明らかに(´;ェ;`)
今までAct0からやっていろいろキャラ持ってるが、クルセと争うぐらい弱い。
対人じゃ強いのだけどな～。
442 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 16:22:17 ID:dQa15flM0: トルネしかキャラいないけど
適正Ｌｖでも中々ＰＴ入れて貰えない(´・∀・)

でも入り口はボス関係のせいか
結構入れて貰える～
443 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 16:40:55 ID:fLfA4VY.O: テンプレに質問する前に過去スレを検索する
っていうのを追加したほうがいいんじゃ？
当たり前のことすらできてない人増えてきたし
444 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 17:41:13 ID:0vifHBes0: サブ帯のLv→PT慣れしてない→投げUZEEEEEで入れないと予想
グラメインの人だと動き方も染み付いてるし他職使ってるときに組んでも頼もしい限りなんだけどな
445 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 19:02:30 ID:qVka1jwQO: >>441
何を言ってるんだ？
ソロでもPTでも活躍出来ない場所は無いだろ
投げ実行中の無敵はまだ健在なんだぞ
瞬間火力で全てが決まる訳では無いのだよ
446 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 19:29:01 ID:Y.tEPPG20: でも大多数の人が瞬間火力しか見て無い気がする・・・orz
敵集めて投げまくり天国すると被弾するようになってやり難くなったしなあ・・・

まあタックルＭだから、集めてタックル→適当に投げて旋風脚で離脱すりゃいいんだけどね・・・ＭＰがorz
447 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 22:10:04 ID:0uME6yMg0: いいじゃない
入り口でｂｓｋとかエレの覚醒使っても逃げていくボスを捕まえていられるのはグラぐらいだし
448 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 22:14:52 ID:dCODLHD60: でもそれを言うと
全身板金のアイビーとかトルネは強いと言えるのだろうか
449 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 22:50:25 ID:SKkDSuBE0: でもまぁ殲滅力を問われるPTでは基本的に役不足だぞ。
被弾しないって言っても、PTなら楽にクリアできるのが前提だしな。
所持してる別キャラと比べてみても明らかに殲滅力劣るし。
ソロはMP的にも時間的にもキツイ。そこは投げオンラインの楽しさと相殺って感じだな。

それでもグラがメインだしずっとこいつと付き合っていくけど。
450 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 01:44:50 ID:.aqQyf4gO: レアセット＋セイブマイダーリン＋バンブー＋王家＋ウィンドドリマセット＋風称号はまじであり得ないほどはやい
決闘だと本当に鬼ごっこです
というか嫌われます
451 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 05:19:59 ID:/LSWvkmk0: あるぇ～？(´3｀)
右下のタスクバーにＪＴＫとwindowsセキュリティしかないお・・
ボリュームやら接続のはどこいったんだろ・・。
452 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 05:41:54 ID:/LSWvkmk0: 誤爆ｽﾏｿorz
453 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 06:04:28 ID:oojmUL6w0: なんという誤爆･･･これはプリンを買ってくるべき

全然関係ないが思い出したので書くが
bskの掃除機を食らっても諦めずにスパイア連打してたら
斬られはしたもののスパイアが入ったんだ
条件はさっぱりだ！　あと　だれか　たのむ
454 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 09:31:50 ID:x4fz0g/k0: >>453
ﾊﾞﾛｽｗ
無茶しやがって･･･
みょいんみょいんの最後をリカバリの高さで復帰
→ﾄﾞﾗﾗｰで斬られる前にスパイア
→投げ成立だけど掴んだ瞬間のダメージは貰うAct5のアレ仕様で痛み分け

>>448
そうだ。俺トルネとエレに板金用意しようと思ってたんだ。
入り口とか正直火力として入ってないからどうせなら板金グラブキャノンやろうかなと。
っつーか入り口PTもMしか入んねーし。砂→グラブのハメモード入れてグラブ繰り返すだけだしなあ。
455 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 09:48:09 ID:x4fz0g/k0: 今エレ子とか言ってて唐突に思い浮かんだ。
　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　　　　　　　／　　｀ヽ
　　　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ､　＼
　　　　／　／" ｀ヽヽ　　＼　丶
　　　　//, '/￣￣￣ヽﾊ　、ヽ　i
　　　〃 {_{￣￣￣￣ヽ　ﾘ| ｌ.│ |l
　　　ﾚ!小ｌノ　　　｀ヽ从　|､ﾉ　|
　　　ヽ|l　●　　　●　 |　.|ﾉ　│　　にょろーん
　　　　　ﾍ⊃ ､_,､_,⊂⊃　|ﾉ　　 |
　　　　　　/⌒l,､ __,　イァト |/　.|
　　　　　 /　 /::|三/::/／　ヽ　.|

　　　　　　　　　トルネ子　　好物はプッチンプリン
456 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 10:25:37 ID:zFlsumrMO: >>449
ゆとり（笑）
と言われる前に役不足の意味をしらべてみるのおぬぬめ
たぶんだけど役者不足の意味でつかってると思うんだ
けーたいから関係ない話さーせん
457 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 12:01:53 ID:KF90fR7o0: >>456
まて！俺脳内では役不足（殲滅係ではないが･･･）で
合ってると思うぞ
>>449の意図する所では無いが

でも、他職ではこれ系の話題は荒れやすいが
グラスレには関係無さげだぬ
夏までは皆仲良しで平和にいけそうだ
458 名前：449：2008/04/16(水) 12:46:45 ID:SKkDSuBE0: グラスレとかけ離れるが一応コピペ。

正しい意味は、「素晴らしい役者に対して、役柄が不足している」という意味、つまり能力のある人に
つまらない仕事・簡単な仕事をさせるという意味なのですが、最近は逆の意味で使われることが多く、
アンケート調査などでも日本人の半分が逆の使い方で覚えているようです。

（ただ最近は、逆の意味で使われていること自体はよく知れ渡っており、逆なのを承知の上で使って
いる人が多いと思われます。）

移動速度極グラで決闘場を走り回ってみたいな。
459 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 14:52:34 ID:x4fz0g/k0: >>458
いや、>>449で本来の意味と逆の意味で使ってもかまわんが、
突っ込まれるのも覚悟しないとな。
それによく間違える人も多いが、反対語として使われる役者不足もある以上、
それが浸透しているとは言いがたい。

で、トルネ子ってどうかな？「やーい、おなかの肉ぽっこりしてんぞー」
とかいじられるトルネ子。マドハンドにおなかの肉をつままれるトルネ子。
460 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 14:58:44 ID:yfxA798A0: パワホ投げのスタック０％と全てを投げれるところとスプクラの範囲はいいけど
ダメージと殲滅力が足りない

と解釈してよいか？

つまりグラは素晴らしい役者
461 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 15:36:07 ID:x4fz0g/k0: お前の頭の良さに全米が嫉妬
462 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 23:35:20 ID:GI1kLFbg0: >>460
頭が良すぎてわかりにくかったんだが･･･
馬鹿な私に誰か説明ください･･･
役不足＝役柄が不足なら
すばらしい役者＝難しい仕事をさせる
っていう解釈であってるかな?
463 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 00:44:41 ID:dQa15flM0: 入り口のボス戦についてですが
皆さん覚醒技どう使ってますか？

これまではボス以外の雑魚を掃除機でまとめる感じで
使っていたんですが、入り口はボス自身に拘束目的で使ったほうが
無難ですかね？
464 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 01:50:17 ID:x4fz0g/k0: 自分はさっさと雑魚ですね。他に雑魚まとめする人が居るなら別ですが。
基本的に5部屋目で全部、ボスで全雑魚→ボス重なりです。
465 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 02:10:40 ID:Jqkz.vYwO: 大型の敵掴むと台風がでかくなるって聞いたから中身がボスのまわりに雑魚吹っ飛ばしてくれる連携出来るならボス掴むのもありなのかもしれない。

雑魚掴んでボスの近くくるくるしてたらボスが台風のエフェクトに隠れてアーマー技に吹っ飛ばされる身内の姿を見る度に全力でプギャーしてる
466 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 02:11:14 ID:Jqkz.vYwO: 中身ってなんだよ！

仲間だよ！
467 名前：457：2008/04/17(木) 11:50:13 ID:qVka1jwQO: この話題、何か引きずってるなw
俺はグラこそ最強！
と、言いたかったのだ
あ、分かってるよ？実際違うのは…orz

スト作ろうと新キャラ昨夜転職、
朝キャラ選択を見たら何故かグラが1匹増えてた
…グラ愛してるぜ
468 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 12:21:22 ID:rJHKcZnUO: 今は最強どころか最弱だよね。
火力的に。
469 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 12:43:11 ID:fLfA4VY.O: >>467
俺がいる・・・・
ストとかネン作ろうかな～とおもいつつグラが３体。　
グラかわいいよ(ﾉ)･ω･(ゞ)ﾑﾆﾑﾆ
470 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 14:55:49 ID:Sz8S57Oo0: グラで影って投げられない敵ばっかできつくね？
471 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 15:38:08 ID:hTo8oEq60: -------------------↓体術↓-----------------------
ミューズアッパー　　　　　【Ｍ】　　　Cミューズアッパー　【Ｍ】
ハンマーキック　　　　　　 .【１】　　　Cハンマーキック　　.【　】
ショルダータックル　　　　【1】
スープレックス　　　　　　【Ｍ】　　　Cスープレックス　　【Ｍ】　　
スープレックスクラッシュ .【Ｍ】　　　バックブリーカ　　　 .【1】
ロープリング　　　　　　　　.【5】　　　Cロープリング　　　　【Ｍ】
スパイア　　　　　　　　　　 .【Ｍ】　　　Cスパイア　　　　　　.【Ｍ】
スパイラルハンマー　　　 .【Ｍ】
パワーホールド　　　　　　【６】　　スライディングホールド【３】
---------------↓他格闘↓--------------
サンドスロワー　　　　　　 .【　】　　　　コンドルダイブ　　　.【５】
クラウチング　　　　　　　　【　】　　　　疾風脚　　　　　　　　【１】
ローキック　　　　　　　　 .【　】　　　　念弾　　　　　　　　　【　】
金剛　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　　　分身　　　　　　　　　【　】
-----------------↓アルベルト↓-----------
鉄山靠　　　　　　　　　　　【　】　　　　毒塗り　　　　　　　　【　】
スープレックスサンダー　【1】
---------------------↓一般↓-----------------------
バックステップ　　　　　　　【Ｍ】　　　　物理バックアタック　　【　】
Cバックステップ　　　　　　【Ｍ】　　　　物理クリティカルヒット【Ｍ】
跳躍.　　　　　　　　　　　　【　】
---------------------↓覚醒↓-----------------------
ギガンチックタイフーン　【Ｍ】　　　　グラブマスタリー　　　.【Ｍ】

LV50を想定して作りました、残りSP71です（LV60なら200以上余ります）
決闘、狩をまあまあこなせるくらいが目標です
なにかご指南できる点あればよろしくお願いします
472 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 18:20:57 ID:542yCXsU0: そうだよね
ストとか作ろうとしてさ
気づくとスプレにＳＰつぎ込んでるんだよね
473 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 18:31:59 ID:uZiiXSd6O: 決闘される方、スラホのレベルと使い心地教えて下さい
474 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 20:11:04 ID:jpIxb.ZA0: ギガンチックタイフーンってMにする必要あるのかな・・・・
俺は1止め拘束役ぐらいでしか使わないつもりだが。
SPの割りに威力があまりない気がするんだ。
475 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 20:16:52 ID:jpIxb.ZA0: 俺個人はLv5が丁度いいと思ったかな。
長すぎず短すぎずで。

スラホは特に人によって違うと思うから、Lv1ずつ上げて決闘しまくって
アバと装備で調整しながら戦うといいかと。
これでいいか！ってときに止めるんだ。
476 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 20:35:40 ID:Vtcv8vAY0: >>474
１とＭじゃ結構違うんですよ。
キャップが６０になったのでＭ振りと１だと１秒くらい違うはずです
477 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 20:41:41 ID:IDwIh18.0: SP300多くつかって1秒じゃちょっと報われない気がする
478 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 21:03:31 ID:7PomY3n60: >>471
とりあえずパワホMまで上げたら？
狩・決闘共にMまであると安定して戦えるようになるよ。
あと、上の人も言ってるけど台風は今のところ１でいいと思う。
台風は使用頻度低いからSP注ぎ込むほどのものじゃない。
スラホ３は個人的にベストな振りだと思う。俺も３振ってる。
479 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 21:08:00 ID:0uME6yMg0: 俺はスラホＬｖ4で今９段
１Ｌｖずつ上げながらここに落ち着いた感じ
シソンまでまだまだ遠いぜ・・・
早くグラブマスタリー５にして範囲１２０％にしたいです
480 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 21:44:40 ID:6NxOvcDMO: >>470
確かに…通常からキャノンもノックバックしちゃって中々出来ない…
PSって言われると参るんだが

影ではスパイラルよくやってるなあ。
481 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 22:18:02 ID:uZiiXSd6O: スラホ質問の者です。
皆様の意見頂いて参考になりました。
最近ずっと1だったのを2にしただけなのにかなり体感出来たのでびっくりしました。
徐々に上げて楽しんでみます
ありがとう
482 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 22:56:43 ID:x4fz0g/k0: スパイラルでグラブキャノン。
「なにこれｗｗｗｗｗちょー減るんですけどｗｗｗｗｗ」
みたいなのが少し楽しい。
483 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 23:00:53 ID:x4fz0g/k0: 決闘で持続時間短くなっちゃったから、パワホにSPちょっと食われるようになったね。
484 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 23:42:27 ID:0uME6yMg0: パワホ元からＭだったけど魔にディスエンチャされて消されても掛け直しが早くなって逆に得した気分
でもＢＭ相手はパワホ頼りの戦い方を余りしないからなんともいえない
エレとサモは全くいなくなってしまったし
格闘武器改変はどうなったのかなー
紫と桃のガントレはグラのスキルブーストにして欲しい
グラスキル+あるのレガシーとエピだけだし
485 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 23:44:00 ID:Sz8S57Oo0: 俺もスラホは5だな
486 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/18(金) 14:45:54 ID:ltnv7fZg0: 現状、グラがいろんな意味できついのは事実だから（特に高レベル）、
どうにかならんもんかねと腐心するうちに愛着がわいてくる。
そんなもんだよな？

高レベルになり、火力、ＭＰ、立ち回りにきついものを感じ、
ＰＴに依存するようになり、なんとか役に立ちたいと思って
分身ＭでなけなしのＰＴ支援（投げだけだと飽きるから、
もう少し強力な支援スキルが一つぐらいあってもいいんじゃないか？）。

他職でＰＴにグラが入ってくると、なんか・・・優しくしたくなる
オレがいる・・・orz
487 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/18(金) 15:04:36 ID:Gdoqa/AI0: グラはひたすらスパイアエアシュタイナーギガンティックを繰り返してたらおｋのはず
スプレとロープは必要な時だけしか使わん
488 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/18(金) 15:29:06 ID:Zt2hoKDsO: 量産から爪物理クリに路線変更しようと思う。
予定では３割クリ。

んでもし先駆者がいたら使用感教えて欲しい。
489 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/18(金) 15:51:36 ID:h5blZbGY0: メカ動かしてたらデスバイスープレックス拾ったんだけど、オレのグラまだ23歳／(^o^)＼
しかも、話題にならない程度Ｍの性能っぽいしorz
490 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/18(金) 17:33:52 ID:ltnv7fZg0: デスバイはつなぎで使う程度
491 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/18(金) 17:40:53 ID:tjo1TRiE0: >>488
おとといフェルエッジDropして、元々クリ型だし7%UPでかいんじゃね？　と仕事中に思いついた。
帰宅したら売れてたorz
492 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/18(金) 18:18:58 ID:nDjOl1fw0: デズバイスプは着替え戦記用に分解せずにとってある
493 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/18(金) 18:28:02 ID:kTQortyk0: 今物理クリ、バッククリともにMでフェルエッジ装備だけど、
スープレ、スパイアともにかなりの確立でクリティカルになって良いダメージ源に。
バックブリーカはバックアタックにならないらしいので、この場合Lv1も取らないほうがいいと思ったり。

しかも爪は他の武器と違って敵攻撃したときのストップが短くてサクサク攻撃できるし、
範囲も広く、攻撃力もそこそこでトンファより断然良い感じです。
494 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/18(金) 20:42:07 ID:uRDjCDJQ0: 白龍も非常に便利ですよ。
感電がうまいしアルフで大活躍。
495 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/18(金) 22:34:03 ID:0/HOX0C60: 私も物理クリ、バッククリともにMでフェルエッジ装備です。
防具もクリ特化で熟練ｱﾝﾀﾞｰﾌｯﾄ鋭利装備です。ちなみにバックブリーカもＭ振りしてます。
MPカツカツで通常も強化したいなぁと思ったのがここに至った経緯なんですが、満足してます。

結構頻繁にクリが出ますし、防具に的中付いてますので爪でも気になりません。
道中は通常主体で、ﾐｭｰｽﾞ→後ろに走ってﾊﾞｯｸﾌﾞﾘｰｶｰ。(ﾐｭｰｽﾞは７くらいだったかなぁ)ほぼ後ろに回り込めます。
緑ネームの敵は白龍に持ち替えて投げオンライン＋感電狙いで行ってます。

自分では凄い満足しちゃってるんで、改変来てもこのスタイルは変わらなそうです・・・。
496 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/18(金) 22:49:15 ID:7PomY3n60: 物理クリ重視って、防具まで鋭利で揃えて確率上げようとすると
クリティカルが出ないときのダメージの低さが気にならない？
俺は前にやってたんだけど、レベルが上がるにつれて厳しくなってきて、
今ではノースマイア装備に物理クリＭ振りで爪武器つけてる
力が上がるから与えるダメージがアップして、安定したダメージも与えられる
物理クリＭで爪もつけてるから、結構クリティカルもそこそこ出てくれる。
完全にクリティカルに頼るよりも狩が楽になったよ。
497 名前：683：2008/04/19(土) 00:50:57 ID:YtmOoEgU0: >>496
きっとスキル主体なんでしょ。
フェルエッジで物理クリ上げて防具でも上げれば相当クリ出ると思うよー。
498 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 01:41:54 ID:x4fz0g/k0: 主力ダメージが投げ主体、その投げが固定だからこそ
力と物理クリどっちを取るかという文型の俺にも分かりやすい永遠の命題なわけだな？
499 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 01:44:55 ID:rHfrq1DQ0: エイスアドが力もそこそこ伸びて、スパイアも上がるからいいんじゃないかな？
500 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 01:50:48 ID:73FCDKis0: 投げるのとグラブキャノンが楽しそうなのでグラ作ってみました
時々お世話になるつもりなのでよろしくお願いします

>>453
ヒットリカバリ高ければたぶんほとんどの職が投げ返せると思う
bskやってるけど吸い込みから切る動作に変わるときに一瞬拘束がなくなるっぽい
でも切る動作はHAだから投げ以外はあまり意味無いかも
501 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 02:17:21 ID:7PomY3n60: 力とクリ率のどちらを上げたほうが得か。
またはちょうどいい比率はどこにあるのか。
なんだか無性に調べたくなってきた
データ採取してみるかな・・・
502 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 02:19:34 ID:Sz8S57Oo0: 喧嘩作ってクリ極にしたほうがと言っちゃいけないよね
503 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 04:09:12 ID:QEIGOQ.w0: 白龍エイスでハメＭソロ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
通常やってるとかなり感電してくれる
雑魚が多いからクラッシュききまくりだし俺のターンで投げまくり
ただ・・・・・・ＭＰがぶ飲み戦記になります・・・
防具全部ＭＰ回復装備にしてモブつけてＭＰアバで回復待ちとか
余裕あればしてるけどさ・・
さてと、ＧＢＬでもとるか・・
504 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 04:17:03 ID:Zt2hoKDsO: クリ型の使用感聞いたものだが
色々意見サンクス

オラなんだかワクワクしてきたぞ
妄想するときが華
505 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 09:19:49 ID:Uleb2Xpo0: 流れぶった切りますが、今ノース力にしている訳で、ちょっと小銭が入ったのでこの際エイスでも買い揃えようかと思ってるんですが
力だけで見ればノースのほうが高い訳で。スパイアは勿論Mで衝撃波の範囲も広くなるのでどうした物かと。

やはり、改変（いつになるやら）見据えてエイスのほうがいいのか。

PS．白竜とかもう今２ｍ切ってるってどういうことだ。
506 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 10:52:26 ID:0vifHBes0: >>505
昨日1Mで売ったぜ

それは置いておいて
クリ型も良いがどちらかしか用意できないってなら素直に力上げまくって要所で#が最良だと思うよ
507 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 10:53:14 ID:Sz8S57Oo0: エイスも安くなったよね
グリズルド上下を数M出してたのが馬鹿みたいだ
508 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 12:23:16 ID:mY9K69LM0: 買い揃えるなら今のうちだね
改変が来るとわかったとたん値段がぶっ飛ぶし
しかしグラの改変後の装備はやはりガントレなのだろうか・・・
韓国の情報さーっぱり入ってこないでがんす
509 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 13:27:41 ID:uRDjCDJQ0: もしかして韓国では格闘武器改変はまだなのかな。。。
510 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 14:59:03 ID:CsbidXH20: 改変で投げ技の一部が％攻撃になるって聞いたことあるけど、
これがもし本当なら主流はガントレになりそう・・・
でも武器マスタリーが付かず投げスキルのレベルアップも付かないのであれば
それぞれ好みの武器を使う人も多そう。
個人的にガントレは使いにくくて仕方ないので、今では爪を見据えてる
511 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 15:12:02 ID:brgF5LYc0: %攻撃になるのはスプレだけじゃないかな
しかもスプレも「固定ダメ＋%ダメ」だからわざわざガントレにするほどの価値もないと思う
今後も的中と回避の上昇が大きいトンファーで安定しそうだけどなぁ
512 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 15:27:46 ID:rJHKcZnUO: エイスがもうちょっとマシな性能にならんかね～。
あとガントレ遅いんだから攻撃範囲がめっちゃ広がるとかなりゃあ使うのにな。
513 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 15:41:14 ID:0uME6yMg0: 格闘家の基本攻撃速度は改変後かなり下がってるようだけど
ガントレが今のままの性能だと更に使いづらくなりそう
エピックガントレも大した性能じゃないしニトラスのオーバーマスキン手に入れば使う事もあるかもしれないが・・・
格闘壷割る人少ないしほとんど露天でも見た事無いなぁ
514 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 15:46:58 ID:CsbidXH20: ％攻撃になってもガントレにするほどのものじゃないのか。
ならやっぱり俺は爪かトンファーか
さっき＋１０白龍を金庫に眠らせてたの思い出して使ってみたら結構強かった。
＋１０サイクロンとどっちをメインで使うか悩むぜ・・・
515 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 15:48:55 ID:C20XyaRU0: みんな石造集めたら他のつぼ開けてるの？自分で使える格闘あけてるんだけど
他職のほうが儲かる気はするかも。ただ、レアは一度も出てないから意味無い。。。

台風のためにガントレ強化したけど５→４→５→６→５→６→５→４(´д`)
そのまま装備して立ち回ることもあるけどガントレだとスキルのクール伸びていつもの
やり方だとだめです＞＜
516 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 15:50:21 ID:f5S5XXtQ0: 鬼壷にして売ってる（・ω・）
517 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 19:27:11 ID:0pWbhlG20: 無強化武器で普通に決闘してるグラに憧れてこれから作ってみようと思います。
よろしくお願いします。
518 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 21:02:33 ID:UyNjczPg0: 固定ダメの利点ってか
519 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 21:02:39 ID:f/ap/Npk0: ニトラスマスキン+１０使ってますが、トンファーから乗り換えたために被弾が1.5倍に増えました…。
攻速の遅さと、Kのスタック率がたまりません！
鬼の大剣はリーチという大きなメリットがあるけれど、ガントレにはそこまでの魅力がないんですよね。

もし手に入るならと妄想するなら、スカイツイスターが現状だとグラ最強武器なのかなぁって思います。
520 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 21:56:06 ID:0uME6yMg0: >>519
入り口でダメージ、グール相手にどのぐらい出る？
中々脳汁が出る数字が出そうだけど・・・
521 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 22:25:53 ID:f/ap/Npk0: >>520
力が550程、通常ダメが1900～2100くらいですね。
522 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 22:36:11 ID:Sz8S57Oo0: 通常でそんだけ出ればスプレは完全に緊急避難用だな・・・
523 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 23:24:02 ID:B9ypPuDk0: でもスカイツイスター買うくらいなら
鬼神疾走や白龍過剰にしたほうがよっぽど強そうだよな・・・・・。
この二つどんどん値下がりしてるし。
524 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 02:11:53 ID:0vifHBes0: 何の装備か忘れたが"通常に限り"攻撃力UPみたいな付いてる装備もあったよな、スカイツイスターには付いてるのか？

スパイラル…ｺﾞｸﾘ…
525 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 03:26:21 ID:Sz8S57Oo0: 白龍最上級1.3Mで見つけた
526 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 04:05:29 ID:0vifHBes0: >>525
>>506の時点で1.2Mで一晩売れ残って1Mで売ったから探せば1m切るのもあるかも知らんね
527 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 05:10:01 ID:cBPnhXm60: 最近グラを育て始めたんですが、決闘でスプレ→ロープが何回やっても繋がりません
なんかコツとかありますか？
顔と胸は攻速の上級アバつけてます
528 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 06:02:43 ID:f/ap/Npk0: お早う御座います。
>>522
まさにスプレロープは避難用ですね。
ただクール中にスタックすると、攻速が遅いため反撃される事ままありです。
ニトラスの一つ気に入っている点はやはりスパイアブーストです。
>>523
ニトラス前は虎の子の白龍12使っていましたが、ニトラスを手に入れた嬉しさのあまりキリ穴にぶち込みましたｗ
帰ってきたのはフィーバーした元素結晶300ほどですｗ今となっては凄い後悔…。
>>524
スカイツイスターにはジャンプ攻撃時25%UPとかそんな感じの効果付いてますね。
力が20以上の補正があるのも魅力ですね。
529 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 10:22:00 ID:uRDjCDJQ0: >>527
あれは速度ではなくタイミングorラグだと思います。
530 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 11:32:31 ID:obOX8piY0: >>478
なるほど、パワホに関して決闘や狩などでもう少し時間が長ければなと思うことが
度々あったのでSPと相談しながら取ろうかと思います

スラホに関してももう少しあればなーと考えることもあり
しかし3でもやりくり出来てるので微妙なところ
531 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 12:05:05 ID:mY9K69LM0: パワホMスラホ5な者ですが
スレ読み返すとパワホは要所でしかかけないって人多いみたいね
自分はダンジョン中クール切れたらすぐかけ直しするタイプなんだけども
スラホは滑ってりゃ誰か掴んでくれるからありがたいです

レアを揃えようと思ってたんだけど
改変来て新しいスキル上着が出てからのほうが無難かなー？
532 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 12:18:44 ID:SbeXx3.w0: >>531
改変きたら今の鬼アバみたいに一気に値段上がるだろうから
今のうちに揃えるのが吉っと思う。
533 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 14:58:08 ID:cBPnhXm60: >>529
タイミングってことは慣れればほぼ繋げられるようになると思っていいんですか？
硬直が解ける瞬間を狙うのかな？
534 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 15:12:07 ID:RGuJ8pf60: 今日カディン壷割りまくって全然何もでないから
ムシャクシャして鬼神武器強化+11して狩り行ったが、+7となんら違いが実感できず
+12にしようとしたら壊れた(T▽T)

「グラはダメージ源である投げが固定ダメージだから武器強化しまくっても余り意味ない」
のを実感。

みんなグラで武器強化するくらいなら防具強化しようぜ。
535 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 15:27:16 ID:Sz8S57Oo0: 強化するならガントレかね
536 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 16:43:54 ID:uRDjCDJQ0: ２次改変を想定してレア上着を揃えるならパワホなんか良さそうです
537 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 19:34:50 ID:cLxVFyq60: 桜が咲き乱れる中でレガシーロケルのガントレットを拾ったけど、
レス見る限り売った方が無難なのかな？
そもそも需要があるのかという問題が・・・
538 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 19:40:05 ID:GIQrYqUs0: レガシーってドロップするのかい？
539 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 20:05:36 ID:8pd8ChAw0: 鬼神と白竜どっちがいい？ってのはあるけど
倉川と白竜どっちがいいかな。

入り口のボス気絶させてフルボッコはそうとう楽なんですが、
感電って気絶とくらべてどうなのかな？と。
ついさっき白竜拾ったもので。
540 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 20:42:56 ID:eisU6u560: >>539
+11白龍使ってる者だけど感電強いよ
入り口ボスに感電掛かると1hit当たり大体300～400ぐらい追加ダメが出る
発動すれば15秒間追加ダメ出るから速度早いトンファと相性良いと感じてる
act5になって感電10回で終了とか言われてたけどしっかり15秒間感電してくれるよ
気絶に関しては拘束スキル多いからそこまで重要視して無いかな
個人的には白龍をオススメしたい
541 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 20:54:46 ID:CsbidXH20: 俺も白龍お勧め
入り口のボスなら通常攻撃でノックバックするバグ（？）使えば、気絶がなくても不便は感じない
ダメージ増える白龍の方がいいかと。
542 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 20:55:07 ID:f5S5XXtQ0: 15秒だと感電30回じゃないか？
543 名前：537：2008/04/20(日) 20:56:43 ID:cLxVFyq60: >>538
ミス、壺からなんだぜ
初レガシーに脳汁出たけど複雑な気分だ
544 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 21:46:55 ID:RGuJ8pf60: 白龍って知能高くすればダメージ上がるかな？
それを勝手に思い込んで髪と帽子はレア知能を集めた俺。
微妙にまだ装備できるＬｖじゃないから早く装備したのぉ。
545 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 21:51:56 ID:x4fz0g/k0: 上がるし掛かりやすくはなるけどさ、いやいいや。
546 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 23:28:46 ID:CfQNswxs0: ちなみに白龍の感電は重複するのでうまくいけば感電のダメが１発１ｋとか
行く時もあったりと（通常攻撃より強いがな･･･）
武器についてる毒とかも知能とか依存らしいから知能高いほうが多分いいかもね。
547 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 00:16:27 ID:f5S5XXtQ0: そこで毒塗り白龍グラですね
548 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 01:26:00 ID:.aqQyf4gO: 旧格レアって人気ないのかしらんが下着HP&靴力がセットで10M売りあったな
549 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 02:42:38 ID:.aqQyf4gO: リカバリグラ→決闘だと普通に強い
MPグラ→マスタリ無視する意味まるでなし→雑魚
速度グラ→うざいがマスタリ無視速度は事故率高かつ過剰必須
体感だがリカバリ速度のハイブリッドはかなりいい感じ
550 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 03:21:29 ID:x4fz0g/k0: >>548
かっこわるいのが最大のポイント。
551 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 03:39:46 ID:SC9FtxNk0: 新レアアバ揃えてしばらく使ってると旧レアのほうが格好良く見えてくる不思議
552 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 03:54:33 ID:wVPkELRc0: 最近グラを初めて決闘もやり始めたのですが
wikiにテクニックで書いてある、ダウン中の敵に通常3･4発目を
当てるとほんの少しバウンドするのでそこをc投げ
が何度練習しても出来ないんですがコツなど有りましたら先輩方教えていただけないでしょうか
宜しくお願いします
553 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 04:01:10 ID:C20XyaRU0: さっきグラ同士で決闘したら始めてスプサンで感電した！
たぶん補正だと思うけどスプサンＭ、、、後悔はしていない
554 名前：539：2008/04/21(月) 06:04:29 ID:8pd8ChAw0: 感電で追加ダメあるんですか。そんなことまったく知らなかった。

普段属性やらなんやらまったく気にしないでやってるんでそこらへん疎すぎで…
ご指摘どおり狩は白竜でがんばります。

決闘は倉川でいきます。浮きでかいとコンボ楽だし気絶やっぱいいし。

タメになる意見ありがとさんでした。
555 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 08:57:29 ID:Uleb2Xpo0: 特に今入り口は光属性の白龍がものすごく便利ですね。
50で+11白龍でNソロでもMPが切れない！
妖精出なかったらボス前の1杯は飲みますが・・・

+12鬼神とか持ってる身内が居るんですが、買わないか買わないか
声が頻繁に・・・力主体のグラとは言え通常は必ず使う訳で。
+11白龍より+12鬼神の方がやはり強いのだろうか･･･
というか値段が検討も付かない。
556 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 09:28:02 ID:M6RLIM0wO: 白龍11より鬼神12の方がいいですよ。
白龍は感電ついてるけど知能依存なのでグラには意味なし…
攻速ついてる鬼神の方がうまい。
白龍はネンマス向きだな…
557 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 09:29:17 ID:mY9K69LM0: 白龍つっこんじゃいなYO
558 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 10:55:45 ID:AWg8D/pM0: 通常攻撃の火力ブーストには白龍は偉大な効果があるだろ
ソロでもPTでも感電による火力上昇は捨てがたいぜ
攻速うんぬんよりも投げのタイミングさえ逃さなければ対人じゃなければ白龍だろう

決闘に関してはやっぱ鬼神だがね

まあこのことはさんざん言われてきてる事だし試してきた人もいっぱいいると思われ
559 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 11:04:52 ID:Sz8S57Oo0: 露天見てると白龍より鬼神のが高く売られてるな
エイスセット特に上着の溢れようといったら・・・需要ないのかね
560 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 12:10:26 ID:M6RLIM0wO: まぁ結果論やけど…
グラに過剰は必要なしだな。
固定ダメージ技やし、％ダメージはタックルのみ…
格闘家改編でどうかわるかやね。
561 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 12:22:18 ID:AWg8D/pM0: 狩りならエイスなんだがねえ
値段的にも性能的にも
グリズは決闘も狩りも優秀だがへたな奴がつかうとヒットリカバリ高すぎて
被ダメ増えまくるからねえ
金無い狩専ならエイス買っとけってこった
俺は満足してるがね
562 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 12:37:43 ID:M6RLIM0wO: イシュとフェイトで決まり(^0^)/
563 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 14:07:35 ID:2Dvf2uWw0: 俺はアレクシスをお勧め。
狩りでも決闘でもそこそこ使える。
セット効果で力20くらい増えるわ、命中+3増えるは、ヒットリカバリ100増えるは、
ただ・・・・グリズルとエイスの両方取ったちょっと中途半端装備とも言えるかも・・・・
564 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 14:52:03 ID:NJUh/W560: >>559
50武器防具は入り口、悲鳴で
大量生産されてるから
>>白龍はネンマス向きだな…
w
565 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 14:54:37 ID:tjo1TRiE0: >>563
今の鬼相場じゃ、アレクシス買う金あったら熊とエイス両方揃うだろ…
566 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 15:11:59 ID:2Dvf2uWw0: まぁアレクシスは5M手持ちで探せば揃う。
強化も考えたらこっちがいいかなっと思ってね。
狩りでスタックイライラが大分解消されるだろうし。
567 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 15:13:18 ID:Sz8S57Oo0: 50に向けてエイス揃えました　1Mかかりませんでした
568 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 16:05:10 ID:uRDjCDJQ0: スパイアフェチな俺は普通にエイス
569 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 17:48:52 ID:Uleb2Xpo0: 色々意見がでてますね・・・
とりあえず、+12鬼神とか想像出来ない（主に金銭的な面で）
何十Mで売られてるのやら。
過剰買う金なんてないっすよ。

PS．エイスセットは格闘改変の時に一緒にスキル改変が来ると信じてる。
570 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 18:03:13 ID:qVka1jwQO: >>552
ハンマーキックで起こしてみたら？
無理な敵もいるので
見極めが肝心
それでは良いグラLifeを…
571 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 21:16:24 ID:0uME6yMg0: >>552
バウンドしてそれを投げるというより
4が当たった瞬間にＣ投げすると通常より広い範囲を掴めるという方が正解
572 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 21:46:53 ID:eisU6u560: 1年半掛けてやっとこさLV54になった記念でスキル晒ししてみる

-------------------↓体術↓-----------------------
ミューズアッパー　　　　　【5】　　　Cミューズアッパー　【5】
ハンマーキック　　　　　　 .【1】　　　Cハンマーキック　　.【M】
ショルダータックル　　　　【1】
スープレックス　　　　　　【M】　　　Cスープレックス　　【M】　　
スープレックスクラッシュ .【M】　　　バックブリーカ　　　 .【M】
ロープリング　　　　　　　　.【18(M)】　　　Cロープリング　　　　【M】
スパイア　　　　　　　　　　 .【8(M)】　　　Cスパイア　　　　　　.【M】
スパイラルハンマー　　　 .【13(M)】
パワーホールド　　　　　　【5】　　スライディングホールド【3】
---------------↓他格闘↓--------------
サンドスロワー　　　　　　 .【1】　　　　コンドルダイブ　　　.【5】
クラウチング　　　　　　　　【　】　　　　疾風脚　　　　　　　　【1】
ローキック　　　　　　　　 .【1】　　　　念弾　　　　　　　　　【　】
金剛　　　　　　　　　　　　【M】　　　　分身　　　　　　　　　【　】
-----------------↓アルベルト↓-----------
鉄山靠　　　　　　　　　　　【　】　　　　毒塗り　　　　　　　　【　】
スープレックスサンダー　【　】
---------------------↓一般↓-----------------------
バックステップ　　　　　　　【M】　　　　物理バックアタック　　【　】
Cバックステップ　　　　　　【M】　　　　物理クリティカルヒット【　】
跳躍.　　　　　　　　　　　　【　】
---------------------↓覚醒↓-----------------------
ギガンチックタイフーン　【1】　　　　グラブマスタリー　　　.【4(M)】

余りSP68　残りSP本クエは悲鳴と影のみ
格闘改変のSPリセット後は完全狩りのみでやってます
装備はイシュセット+10、祝ルイセット、白龍+11、勇者攻撃
ステはこんな感じ
夏プレ*3でのステなんで普通の上級セットだとこれから力-15です

以下装備について
アクセでよく学者ベル☆ベヒ目などの話題が出ますが個人的にはその金を祝ルイに回すのが良いと思ってます
セットで力知能+とMP27/分回復もあるのですがそれ以上にHPMAX+400前後、MP+330前後ブーストが大きいです
HPMPブーストで妖精の回復量も増加するのでかなり助かります
祝ルイは安いのを探せば各2M前後で見つかるので学者+☆に比べてかなり安上がりで効果が期待できると思います

イシュについては正直な所自己満足な気がします
以前はエイスセット使用してたんですがイシュがエイスに勝ってるって所はHPMPMAX+と的中+1％ぐらいな気が・・・
イシュセットは（高Lvレガシーにしては）安価で揃うので揃えてみるのもいいかも知れませんが性能と値段と釣り合うかは微妙な感じです

一応この装備で入り口M、ハメMで妖精1つでMP切れになることはほぼ無くなったので
イシュ+祝ルイの効果は燃費という形ではかなり実感は出来ます
完全狩り仕様グラならエイス+祝ルイ+白龍がコストパフォーマンス良いのではないでしょうか？

白龍に関しては話題にあるとおり狩りで非常に強いと思います

長々と駄文失礼しました
装備やスキルに関して何か質問があればお答えできます
これからもLv60目指してグラに愛を注いで行きたいと思います
573 名前：572：2008/04/21(月) 21:49:24 ID:eisU6u560: 連張り失礼
ステ画像張り忘れてました
ttp://up.jeez.jp/index.php?mode=pass&idd=13533　パス：GURA
574 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 22:25:24 ID:wVPkELRc0: >>570 >>571
アドバイス有難うございます、頑張って練習してみます。
575 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 23:16:34 ID:ilCP23Do0: ロープを上げすぎると決闘の壁コンボが決まらないと
wikiでは書かれていますが、ロープ1234スプレも決まらないのでしょうか？
それさえ決まればロープを上げようと考えているので
ロープ上げている方教えていただけないでしょうか。
48覚醒したてのトルネからの質問でした。
576 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/22(火) 05:08:30 ID:dQa15flM0: >>575

スプレ→ロープは繋がるがロープ→1234スプレは決まらないよ
５ですら軽い相手やカウンターでロープ入れると届かないこともしばしば。
577 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/22(火) 06:30:24 ID:M6RLIM0wO: >>576ロープ→1234→投げ
普通に繋がります。
4が当たった瞬間に投げたらおK。
基本コンボが1234→ミューズ→スプレ→ロープ→1234→スパイア。
うまくなったら疾風とかからも投げに繋げれます。
578 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/22(火) 07:08:12 ID:s594JsBs0: >>577
とりあえずメイジ相手にはロープ5の始動はかなり攻撃速度無いと入らないね。
メイジ以外ならぜんぜん余裕なんだけどあれは吹っ飛びすぎるから困る。
ただ、壁コンボだったら余裕で入るし、壁じゃなくてもスプレM→ロープ5→1234スパイアなら結構安定して入る。
また、ロープの時点でダメージ補正が多すぎても逆につながらないので空中コンボから入れるときは注意。
579 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/22(火) 07:14:04 ID:M6RLIM0wO: メイジにはきついですねf^_^;
なにせ軽すぎる…
580 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/22(火) 07:15:06 ID:cBPnhXm60: ロープ→１２３４→スプレは俺も挑戦してるんだけど、上手くいかない
４の蹴りが出る頃には、相手はもう起き上がりの無敵状態になっていて
そこからぼこられる

連打が遅いのかと思って、jtkでxを連射設定にしてロープ確定後、方向キーと押しっぱなしにしても駄目だった
投げに繋がらないんじゃなくて、４が当たる前に敵が起き上がる
581 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/22(火) 07:17:27 ID:0vifHBes0: 3投げとか4投げってもう基本ではなくなったのか？
説明はし辛いが3投げ縦軸吸いUMEEとか4投げダウン食いUMEEE基本だと思っていたが
582 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/22(火) 07:33:59 ID:gOesFRF.0: >>581
モブ相手だけどタイミングがシビアになった感じはするなぁ
583 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/22(火) 07:51:15 ID:M6RLIM0wO: >>580
多分攻撃速度が遅いかとおもわれ…
トンファーなら多分いける。
それでも無理ならアバとかで攻撃速度あげてみては？
584 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/22(火) 08:45:04 ID:Sz8S57Oo0: ねんがんのスパイア上着を手に入れたぞ！
585 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/22(火) 10:34:35 ID:h7qAL.2YO: ｒァころしてでもうばいとる
586 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/22(火) 11:00:12 ID:7r6wJ0g20: つころしてでもうばいとる
587 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/22(火) 11:36:15 ID:O6aeWA9o0: >>580
クイックスタンディングされると、職によってはロープ１２３４投げが、繋がらない相手が多いかもね。
俺はスパイアを取っておいて、ロープ１２３４スプレ（＋クイックされたらスパイア）を使うようにしてる。

あの、旧レアスパイア上着ください。
588 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/22(火) 16:02:14 ID:6RXIX5zE0: >>572
祝ルイ・・・その手があったか・・・
力にばかり注目して祝ヒュー揃えてしまったorz
２７Ｍかかったのに・・・
589 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/22(火) 16:12:13 ID:0vifHBes0: どっちもどっちだし力が欲しかったなら力が正解だろう
回復量欲しけりゃ学者+α装備してるだろうし
590 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/22(火) 16:13:38 ID:Sz8S57Oo0: 未だにアルフライラクエ品アクセ3点セットの僕は負け組みですねわかります
591 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/22(火) 20:52:25 ID:qVka1jwQO: >>590
いや、バイスリンカーの闇抵抗はいいぞ
フュートも揃えたが結局
バイスリンカー
クエ品のネック
入口クエの指輪
で闇抵抗+20程にした
強化すれば魔防も問題無いです
MPは半殴りグラなので
剤で十分賄える
592 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/22(火) 23:05:49 ID:0vifHBes0: バイスor薔薇
チーリングラビットプット
夢なんとか

入り口はこれかな…
593 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/23(水) 01:16:17 ID:Sz8S57Oo0: スパイア上着よりもスプレクラッシュ上着のが汎用性がありそうな気がしてきた・・・
594 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/23(水) 02:16:01 ID:eluMshoE0: 白龍を頑張って+12したんだけど弱すぎて泣いた
+10で十分だった
595 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/23(水) 03:34:45 ID:QEIGOQ.w0: レベル１７だったかでもらえるダークネックレスも何気に闇抵抗ものだよね
もってるのは闇抵抗+15　バイスリンカーは抵抗+10
腰アバは闇にしてるけど流石に魔法防御がた落ちになるダークはダメかな？
>>593
決闘ではスパイアで狩だとクラッシュつけてますよ
雑魚が群れてるとこでスプレなどするとかなりの衝撃波が(ﾟдﾟ)ｳﾏｰです
596 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/23(水) 05:38:12 ID:C20XyaRU0: >>595
決闘はだめだろうけど狩だと闇抵抗装備そろえると入り口なんかでほとんどダメージ食らわないよ
ノースマイアなんとか、バイスリンカー、国連の指輪、ネックレスでやみ抵抗＋３６
あれば常時ムーンチャームで＋６６.抵抗の効果知らなかった初期のころにダークネックレス売った気がするので
散々後悔しました。なので、ダンジョンによりますけど属性装備はかなりつかえますよ
597 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/23(水) 06:51:27 ID:0pWbhlG20: 改変後は投げが％スキルになり貧乏人ができる職じゃなくなるのでしょうか？
598 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/23(水) 07:35:05 ID:fLfA4VY.O: 一部だから平気だとおもう。
599 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/23(水) 09:20:11 ID:Uleb2Xpo0: 改変見据えてパワホのアバを確保、かくほー！
600 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/23(水) 09:29:28 ID:.aqQyf4gO: 改変に向けてバクブリ集めた俺は…どうなるｯｯ！？
601 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/23(水) 09:39:12 ID:C20XyaRU0: 改変に向けて猫耳を買い占めた！
というよりこれは趣味ですね＾＾願わくば３個目の熊足も、、、

ま、それはいいとして入り口ボスで俺のターン戦術はグラブキャノン→ガンナーのガトリングなどの飛び道具
でもキャンセルできてる？昨日必死にグラブキャノンでとめてたけど途中からそんな気がして通常してたら突進が
キャンセルされてた気がしたので気になりました
602 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/23(水) 10:47:53 ID:Sz8S57Oo0: スプレとロープのクールが伸びるのは痛いな・・・
603 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/23(水) 16:14:57 ID:uRDjCDJQ0: 敵集団にワイルドキャノンスパイク使いたいよ＞＜
604 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/23(水) 17:02:55 ID:Lxx4F7A20: グラに一番いい称号は熊かな？
ライオンもいいと思ったけどクリ装備の人くらいだよね・・・
605 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/23(水) 18:57:11 ID:C8WoVreQ0: 力とＭＰが上がるキリンもいいと思うけど、
一番はやっぱ熊じゃないかな？
攻撃時の２％で力が上がるってのが魅力
606 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/23(水) 19:44:12 ID:ULiuIndg0: キリンとライオン称号を買ってどっちがいいだろうと思って来たら、
熊ですか、そうですか・・・
クリ系Mな自分は移動も早いしライオンがの方がいいはず！
リカバリー極めならキリンだしね。
607 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/23(水) 23:26:20 ID:Y.tEPPG20: 何となくライオンにした私、ジャンプや移動が魅力的だったんだ・・・

しかしＬｖ４０で稜線Ｅはきついね、ボスまでは５Ｈｉｔ位で進めたけど、
ボスでバックＭのスプレでさえ全然減らなくてワイン１０本以上使った・・・orz
608 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/24(木) 01:17:56 ID:CfQNswxs0: 熊が欲しく２つ買って狐２個な俺涙目
>>594判るよその気持ち。改変後どの武器に
どのスキル＋がつくのかヒジョーに気になる状況だねグラは。
609 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/24(木) 03:07:12 ID:QVwxDz0Y0: 防御面で一番いいと思ったキリンにしたなぁ。
攻撃速度+1％って正直全然体感ないし。

でもまぁキリンは対人戦用だね。GBLで狩りいってまふ。
610 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/24(木) 06:12:27 ID:fLfA4VY.O: ビーストからレンキが・・・

パワホでてくれ( ﾟωﾟ)ﾉ
611 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/24(木) 10:37:05 ID:NnplxZOwO: キリン出たので17格の道はグラに決定！

格は今までストしかやってなかったんだけど
火力低いグラだとソロは厳しいもんなのかな？

タイプはスプレM以外未定です
612 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/24(木) 11:46:05 ID:f3rVIM1.0: いきなりきて火力低いとはあんたも随分失礼なやっちゃね・・・！

ソロは楽というかやりやすい職だと思うぞ。
入り口ボス完封出来るし、ビルなんかも沸いてからだって倒せるし。
613 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/24(木) 12:46:02 ID:fLfA4VY.O: グラは火力で一気にドーン！ってより、小手先が必要だよな
614 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/24(木) 12:50:50 ID:tjo1TRiE0: >>611
火力低いってのは主力のスプレが固定ダメなのに頭打ちになるからだ。
序盤はむしろ火力高い方。
615 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/24(木) 12:55:07 ID:dptwTr/E0: ただ　適正ソロMやソロKはダルイ
そしてMPハゲる。

今MP回復装備＆アバで分126回復付いてるんだが
全力で投げまくるとすぐ空になります。
616 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/24(木) 15:20:30 ID:UPV/rO360: みなさん、力どれくらいあります？
617 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/24(木) 16:43:17 ID:06BUpUZM0: キリン称号で対戦しまくったが、かなり違うな。
速度は他と対して変わらず、ヒットリカバリが全然違うと実感。

やっぱグラにはキリンお勧め。
618 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/24(木) 16:47:33 ID:Sz8S57Oo0: レアアバリカバリ2個揃えてからの話だなキリンは
619 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/24(木) 16:47:59 ID:k2MkRPzA0: グラなら力が上がる熊のほうがいいと思うが
620 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/24(木) 17:11:34 ID:0vifHBes0: キリンもMAX高いぜ？
621 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/24(木) 17:53:16 ID:reb9t9Cw0: マスタリーで400　グリズルセットで200　キリンで120　スキンで80　上級アバ二個で300
合計1100
レアじゃなくてもかなりのリカバリーいくなｗ
622 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/24(木) 20:19:56 ID:C8WoVreQ0: >>616
レベル５５で５５８あるよ
623 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/24(木) 21:15:32 ID:SC9FtxNk0: 狩りなら熊だけど、対人ならキリンだな
対人で熊使うメリットが何も無い
624 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/24(木) 23:03:42 ID:.aqQyf4gO: 42で470あるよ

聖ラトレア力セットギルド10
625 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/24(木) 23:19:05 ID:Sz8S57Oo0: ただ対人だと攻速かリカバリかの選択だから悩ましいな
626 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/24(木) 23:31:07 ID:06BUpUZM0: キリンは一番人気無くて安くていいしな。

格闘改変でグラ、ストが増えたとき、キリンがものすごく高くなると狙って
@2個倉庫行きにした。
627 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 00:26:39 ID:Sz8S57Oo0: 決闘用だから高くはならないんじゃ・・・
すでにグラは決闘強職の部類だし
628 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 03:13:22 ID:0vifHBes0: キリンにレアリカバリーセット、武器はラピッド
これでOK

速度+鬼神でも良いけどショルダー上げてないからコンボは繋ぎ程度なんだよな…
打撃数調整するから武器攻撃力どうでも良いし
629 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 08:42:54 ID:hBSGEDiA0: キャンセルスープレックスやキャンセルバックステップなどの
キャンセル技のスキルをＭＡＸまで上げる意味がよくわからないのですが
教えてもらえませんか？
630 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 08:47:34 ID:RPpvo1bU0: 1でMAXとればMAX
631 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 11:50:23 ID:QEIGOQ.w0: 普段攻速アバに疾走装備鬼神ではえぇ～してたんだけど
昨日久々にグリズルドログリカバアバでやったらこれがまたおそっ
慣れるまで時間がかかりそうだ・・
てかさ、例えばドログだとリカバ３０↑だけど３０あがるのが
どれほどすごいのか未だにわかりません・
対人はやはりキリンいいですよね・
もっと安くならないかな～
632 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 13:20:59 ID:0vifHBes0: 斧マスインファとやると亀とキリンで抜けられるようになるコンボとかあるな…
633 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 15:24:52 ID:RPpvo1bU0: さて…手元には降って湧いたような泡銭
コレで聖キュベセット＋クナクス肩＋ベリナス腰でも買って高パゥワァ高速度を目指すか
Lv50まで溜めておいて祝フェセットを揃えて戦闘能力底上げするか
エイスセット揃えてあるからさらに悩ましい

祝フェセットに力＋があれば即決なのになぁ…
634 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 18:56:45 ID:hBSGEDiA0: >>630
もともと１しかとれなかったのですね；；
よくわかりました。
ありがとうございます。
635 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 12:32:10 ID:Y.tEPPG20: ねんがん　の　グリズルドベルト　を手に入れたぞ！

ああ・・次はショルダーだ・・・Ｌｖ４５になるまでに手に入ればいいな・・・
636 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 14:28:48 ID:Sz8S57Oo0: 蝋燭買ってくれればゆずってやんよ
637 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 18:09:59 ID:mY9K69LM0: >>616
>>622
>>624
lv55ちょい手前なのに力480ちょいしかないオレ涙目
通りで殴りソロがつらいはずだ＼(^o^)／
638 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 02:30:30 ID:HWmQCDOY0: グリズルド装備なら、力のなさはありえるな・・・。
そんな俺はアレクシスパイン装備でアバあわせて
Lv50　５３８あるかな。
639 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 02:48:23 ID:Jqkz.vYwO: 先日桃が売れたから思い切ってキリン購入

グリズルセット+マスタリ+スキン+レアリカバリ×２+キリン+ドログバーが揃ってリカバリが1230になった！(・∀・)

リカバリ極になるとなんかもう常時疑似アーマーみたいな感じだねｗ
これで身内と対戦してみたら２試合目からダウン属性の付いてる技だけで牽制されるようになって泣きたくなってきた

地上コンボと一部の牽制を封印させたって思えばいいんだろうけどダウンしない連携をとにかく割り込んでやろうかと思ってたから理想と現実の違いを見せつけられた。対人だからそりゃ相手も学習するよねｗ

さぁ…次は防具強化と金剛Ｍだ…
640 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 03:31:06 ID:0vifHBes0: 逆に考えれば起点、選択肢の減少相手の手数が減れば(ダウン起点)それだけ攻めやすいだろ
641 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 07:26:24 ID:O1ct6B4I0: リカバリ極は趣味キャラじゃね？
やっぱ決闘は攻速や移動速度も大事だわ。
642 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 07:33:16 ID:/KbA1ur.0: 狩りだけエイスセット揃えればいいんだよ
安いんだし
密封でグラ装備が出た時の落胆度は異常
643 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 09:40:04 ID:mY9K69LM0: 密封出るだけまだマシだよ
カディン軽300割ってひとつも密封出なかったんだからっ！
644 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 10:04:28 ID:uGtRuMGA0: コンボについて教えてください＞＜
スープレから振り向き投げ（スパイアなど）練習してもつながりません。
皆様上手につなげていますがコツなど有れば教えてください。
投げは全てＣまで取っています。よろしくお願いします。
645 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 12:39:26 ID:mY9K69LM0: >>644
練習あるのみ
一応自分は出来るけど100％決められるわけじゃないからねー
分かりづらいと思うけど音的な表現でいくと
スプサン「ドーン！」のンの後に「ハッ」って感じ
646 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 13:16:19 ID:Eqsyplj20: >>644
練習つっても人形相手には絶対に成功しないぞ。
647 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 14:37:51 ID:0vifHBes0: 決闘の攻撃速度はラピッドで十分だと思ってる俺
648 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 14:53:40 ID:ry9GX1E20: 47のｸﾞﾗなんですがｵﾇﾇﾒのD教えてください
久々にD行ったら回復使いまくりで絶望したorz
649 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 16:07:15 ID:uGtRuMGA0: >>645 >>646 友達に練習お願いして80パーセント程度できるようになりました。
ありがとございました
650 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 16:29:47 ID:PDXS6VZU0: 47ならもう泥棒いけるんじゃない？
651 名前：648：2008/04/27(日) 16:47:58 ID:ry9GX1E20: 泥棒は行ってるんですがいかんせんﾍﾀﾚなもので・・・
EXでもMPﾎﾟｰｼｮﾝつかいまくりんぐでHPﾎﾟも減っていく・・・orz
ｿﾛ泥棒があんなにきついものだったとは思いませんでした＾＾;
とりあえずちょっと煉獄篭って回復集めの旅に出ます
652 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 16:58:36 ID:Sz8S57Oo0: グラソロは基本Nだろ・・・
653 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 17:45:15 ID:uGtRuMGA0: >>648
白龍持てるようになれば少し楽になりますよ。
50までは野良PTなどでがんばるのもいいと思います
654 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 03:23:17 ID:7.vXVvWk0: 何グラのクセにわがまま言ってんだ･･･Nだろjk･･･
最低でもMP下着アバ＋MP回復頭＋アバセット効果＋最大MPアクセ＋最大MP称号
とかやって、火力とダンジョンによってはE以上行ってもいいですよ～
って俺神様に言われた気がしたんだ･･･ずっと昔に。
655 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 04:23:12 ID:FEh13MkY0: (´；ω；`)
656 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 05:38:06 ID:x68Mza7k0: 決闘でスラホってＬｖあげると縦ダッシュからの投げでその場で静止する
時間って増えますか？
それで相手の起き上がりやＱＳに縦ダッシュ投げを重ねて拾えるか等考えて
いるのですが…
やはり無敵時間を上回るのは難しいでしょうか？
後咄嗟に縦ダッシュ投げを出すのが難しいです…
joytokey等で１発で出せたりはしないですよね…
↑↑で縦ダッシュできるようにして欲しい＼(＾o＾)／
657 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 06:05:51 ID:Vtcv8vAY0: それなんだが、
確か縦ダッシュじゃなくてもできる気がする。
某格ゲーでいう、
→→☆投げ（☆は間隔を一瞬入れる）
って感じで。

ちなみにスラホのレベルを上げれば時間も延びるぞ
658 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 10:25:37 ID:Uleb2Xpo0: >>652
今53でハメEがホームグラウンドです
ちょうど妖精込みでMP使いきりな感じ。
MでPOT無しとか60になってもいけるかどうか・・・
659 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 11:10:10 ID:/KbA1ur.0: 53で入り口Ｅ妖精出れば回復無しで安定だな
ボスが楽だし
MからはMP回復がぶ飲みになる

悲鳴ソロしてみたがKのボスの回復量に与ダメが追いつけず詰んだ
EでもボスでMPがぶ飲みになるし相当きつい
660 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 11:44:08 ID:Sz8S57Oo0: SP余ってきたから金剛Mにしてみた
ちょっと硬くなった気がした
661 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 14:40:56 ID:ZqOFfIvk0: 金剛はSPが余裕になったら取ると結構いいかもね。
金剛Mで防御+1500体力+50は何だかんだで狩りでも対人でも結構デカイ気がする。
662 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 15:11:40 ID:0uME6yMg0: Lv60でショルダー切れば
タイフーン１止めロープ５止めで
他投げスキルMにした上で
バッククリM・クリM
分身M　砂１　クラウチング
グラブマスタリーM
に金剛M取れるよね
決闘だとアッパーもMにしたいからM取ってサンダー１取っても少し余る
Lv６０になる前に改変着そうだけどね・・・
663 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 15:26:45 ID:M6RLIM0wO: 改変来たらスキル割りなやむな…
格闘家の基本スキルも増えるし…
664 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 15:42:54 ID:0vifHBes0: 強化が高いと金剛馬鹿にならん
665 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 15:53:59 ID:Sz8S57Oo0: ダッシュ攻撃から連続で攻撃できるスキルちょっと楽しみなんだが
使い勝手良さそう
666 名前：648：2008/04/28(月) 15:58:24 ID:ry9GX1E20: ｸﾞﾗはNｿﾛ基本だったんですか・・・orz
覚醒さえすれば・・・あんな仕打ちは・・・!!!
とりあえず後10％で覚醒できるんですがもうもちｂ(ry
最後に気力振り絞って頑張ってみます
667 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 16:39:10 ID:WDNBNcSU0: グラは高Lvダンジョンボスで生きてくるよ！
束縛能力が高い。
入口、悲鳴、ビルで。

ビルのタウは一度投げると、連続でグラブキャノン発動になるようになるから
開始すぐタイフーンで左端にその後グラブキャノンはめ、他のメンバーに
安心して攻撃してもらえる。
668 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 20:02:40 ID:onkarm2M0: >>648
今現在で泥棒がきついのなら覚醒してもきついよ
『覚醒すれば強くなる』覚醒前はみんなそう思ってるけど、
実際は覚醒しても急激に強くなるわけじゃない
まぁ、覚醒前よりは覚醒後の方が強くなるのは事実だけど
覚醒を当てにするより腕を磨いたほうがいい
慣れれば泥棒は美味しく感じるよ
669 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 20:06:51 ID:Uleb2Xpo0: 究極的にはハメのNかEが一番のダンジョンだろうか・・・
経験値と燃費的に。
670 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 22:13:31 ID:tvpOqBvg0: 先輩。グラに着せるアバ上着についてるスキルは何がいいですか？
671 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 22:20:25 ID:LQT7luSg0: 遠い昔に+14武器持って適正LVの墓Mで無双したなぁ
殴りのダメが凄くて、ポコポコ殴ってたまに投げるだけでMP枯渇せずにクリア出来た。
その武器が壊れてから、今現在無事に覚醒したが、墓MはMP枯渇する。泥棒はNがやっと。
672 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 22:44:26 ID:7.vXVvWk0: ラピブラだな。壊れたのか。
673 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 23:23:28 ID:KF90fR7o0: >>669
ソロだと殴りな57トルネだけど
ハメＭ、入口Ｅか悲鳴Ｍがクリア速度と経験値がバランス取れてる
勿論ＭＰ剤は使うが、ＰＴ組んでないから売るほど余ってる

ミューズ打って殴ってＢＳを繰り返せば被ダメも避けれるよん
674 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 23:27:18 ID:LQT7luSg0: >>672
いや、フィストウォーマーだった。
675 名前：648：2008/04/28(月) 23:38:54 ID:ry9GX1E20: >>668
まじですか・・・orz
覚醒技でまとめて掴みｳﾋｮｰできると思ったんだけども・・・orz
門と門の次の部屋で楽できるかなーって思ってたんですけどそこのとこは
どうなんでしょうか？
感想等あったら参考にさせていただきたいです
676 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 00:07:15 ID:ch4GyIa.O: グラのｱﾊﾞは上級以上ならｽｰﾌﾟﾚｯｸｽｸﾗｯｼｭだな
677 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 00:23:00 ID:0uME6yMg0: スプクラ・スラホ・スパイアを上級レアそれぞれ持ってるけど
決闘ならスラホ、狩りならスプクラ使ってる
スパイアはボスぐらい
泥棒で台風使うのは門の次の女泥棒部屋とボス部屋かな
門は敵散らばらないから使う必要はないかと
678 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 00:25:05 ID:Sz8S57Oo0: エイスセットにスパイア上着で巻き込み10K出るよ
679 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 00:25:48 ID:Sz8S57Oo0: クリのときね＞＜
680 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 00:36:58 ID:wsx0Y9Hw0: >>648
まぁ、予想外のことはいつだって起こるものだ、そんな落ち込むな
それに泥棒Ｎは十分クリアできるものだと分かっただけで十分な収穫
個人的な経験と価値観だけれど、
泥棒行く頃からグラの本当の楽しみが分かってくる。
頭打ちな威力と燃費の悪さの因果関係をどう打ち破ってやろうか、
自分の腕でどこまでこの不遇の職を洗練させていけるか、
色々考えながらプレイするようになるから本当に面白くて飽きない。
とにかくひたすら挑戦してみ。
ちなみに台風は俺も、門の次の部屋とボス部屋で使う。
681 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 00:49:54 ID:GxuSya2k0: そんな俺の上着は投網。

別にこれで狩りも対人も困らないんだからね！
682 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 00:54:56 ID:7.vXVvWk0: 正直上着とかなんでもいい。見た目とかセットとか。
683 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 00:57:15 ID:eGQB1uR60: まぁ俺もそんな感じ。上着はどうでもいい。

ただ、グラブマスタリーが仮にあったら欲するがな。
684 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 01:23:59 ID:qBEbllMc0: 泥棒は覚醒あるとないじゃ結構違うぞ。
なんせ一番ダルかった門次部屋が一番楽な部屋に変わるんだからな。

俺は台風は門次とボス前で使ってるな。
ボス投げてたら犬は蒸発してくから、散らばりやすいボス前のが有効だと思ってる。
Ｎだとクール間に合わなかったりするのが難点だけども。
685 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 07:12:15 ID:M6RLIM0wO: 門が１番むずいか？？
投げオンラインで終了じゃないか…
686 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 07:42:41 ID:RSz6vnOM0: 何言ってんだろう・・・・
687 名前：648：2008/04/29(火) 09:19:49 ID:ry9GX1E20: 門のとこはぶっ壊したらｳｼﾞｬｯって出てきて
掴むときも他のやつに切られたりしてHPがーーー!!!
って感じになるんですorz

とりあえず覚醒はあると無しでは差がありそうですね・・・
もう少しで覚醒なんで気張っていこうと思います
ありがとうございます
688 名前：648：2008/04/29(火) 09:20:21 ID:ry9GX1E20: sage忘れすみません
689 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 10:27:04 ID:M6RLIM0wO: >>687
そこはパワホ使って投げまくればOK。
まぁ最初にスパイアがオススメ。
47ﾚﾍﾞの俺でもMソロ安定してます。
690 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 10:32:38 ID:H0YNujIo0: >>683
え、グラブマスタリー上着って無いの？
ちょうど他キャラでミスコが余ったから、合成のために格闘アバ買おうと思ってたとこだ。あぶねー
691 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 13:37:39 ID:/M9W3kCE0: >>690
お前は何を言ってｒｙ
覚醒スキルをブースト出来るのは今のところ何も無い。
ヘルカリウムが実装されたら覚醒アクティブは+1出来るけど。
692 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 14:09:48 ID:0vifHBes0: 見た目でやってるから上着はスープレ
一応クラッシュ、スパイア、バクブリ、パワホはあるがソロ連必死とかでしか使わんなぁ

入口とか悲鳴PTだとぶっちゃけスープレ+最強だし
693 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 17:09:57 ID:Uleb2Xpo0: 改変後を見据えてパワホ上着をキープ。
パワホがミラクルのようになるとかなんとか・・・
694 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 17:11:03 ID:Sz8S57Oo0: パワホ10と11でどれくらい違うのかによるからなあ
695 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 17:13:12 ID:ug2LOS7k0: 今43で青ﾄﾝﾌｧー使ってるんだが
何かもの足りなさを感じるようなった

倉庫を見るとレシピが数枚
ラピブラ、煉獄、ボルカ、エルク
煉獄かなぁ。闇だけど混乱が…
696 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 17:19:10 ID:Uleb2Xpo0: 普段はソロ狩りでスプクラを着用。使用頻度的に。
697 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 17:19:44 ID:0vifHBes0: とりあえずラピッド使っとけ
698 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 17:21:04 ID:Sz8S57Oo0: アルフライラならエルクおすすめ
699 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 17:45:59 ID:ug2LOS7k0: ラピッドは攻撃力がなぁ
エルクが無難かぁ
THX
700 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 18:38:21 ID:/M9W3kCE0: 参考までに貼り
・スープレックスクラッシュ
衝撃波だけでなく投げスキルの間接攻撃力も増加するように変更
したがってロープリングの間接攻撃力も増加するように変更されます
間接攻撃力が %で増加するように変更　衝撃波の範囲増加率が減少

・パワーホールド
エフェクトが改善　MP消費増加
パワーホールドに影響を受ける投げスキルの攻撃力が一定の％で増加するように変更

スープレックスクラッシュLv1
周囲攻撃範囲？：105％
攻撃力増加率：5％

スープレックスクラッシュLv11
周囲攻撃範囲？：155％
攻撃力増加率：55％

ちなみに現在の仕様だと10で範囲増加：200％、衝撃波追加攻撃力：+1232

パワーホールドLv1
消費MP：2？
キャストタイム：0.5秒
クールタイム：40秒
持続時間：18秒
攻撃力増加率：2％

パワーホールドLv10
消費MP：48
キャストタイム：0.5秒
クールタイム：67秒
持続時間：45秒
攻撃力増加率：20％
701 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 18:56:28 ID:/M9W3kCE0: 追記
スープレックスクラッシュは1上げるごとに範囲増加5％、攻撃力増加5％　ずつ増加
パワーホールドは1上げるごとにクールタイム3秒、持続時間3秒、攻撃力増加率2％　ずつ増加
実際にDnFやってるわけじゃないから、上の翻訳文とかが正確がどうかは分からないけど。
702 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 19:43:31 ID:cBPnhXm60: グラって決闘でポイントが伸びにくくないですか？
タイマンやっても、勝負に勝ってもポイントは負けてたりすることが多い
チームで１－６とかやると、大抵下の方の順位になる
703 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 19:57:15 ID:FEh13MkY0: 手数が少ないからじゃない？
704 名前：648：2008/04/29(火) 20:12:56 ID:ry9GX1E20: >>689
それはすごいｗ
是非俺もそれくらいできるように腕上げたいもんだ・・・
やっぱﾊﾟﾜﾎはMがいいんでしょうかね
４だからすぐ切れて困る
705 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 20:13:28 ID:ry9GX1E20: またsage忘れ・・・
すみません
ちょっと吊ってきます
706 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 20:20:05 ID:M6RLIM0wO: >>704
決闘使用ならMでいいんじゃ。
狩なら俺的に4か5ぐらいかな。
1ずつ上げていって自分がしっくり来るとこで止めればいいよ。
707 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 21:35:45 ID:tDBH9s520: 俺は狩りでもパワホＭ派だな。
スタックするのがきらい。
トンファ＋アレクシス＋グラブマスタリーで命中上げてるが、
それでも普通にｋだとスタックするから
常にパワホかけた状態にしたいからな。

パワホはＭにしてれば再度掛けなおす時間が少なくていい。
708 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 21:51:18 ID:xk2.UtW2O: 改変後も狩専ならパワホとスプクラはやはりＭのようだな・・・
スプサイクロンの衝撃波もスプクラのるならばあの動画の範囲も納得。
使う時だけパワホ。道中はスプクラアバか他投げスキルがやりやすいかな？
709 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 01:53:16 ID:0uME6yMg0: 改変後はスラホMでアバもスラホかなぁ
スライディング速度が上がるし
決闘のポイントは主力スキルが単発の投げだからどうしても低いね
アッパーとタックルで空中コンボ繋げても大抵相手より低いな・・・
710 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 08:55:40 ID:mY9K69LM0: 改変後は動画にもあったけど、スパハンからワイルドキャノンに繋がるし
それだけで大ダメージ入るから威力としては申し分なさそう
ただ改変後のキャラが決闘補正修正された後はどうなるのかわからない
金剛砕とパワスラホ頼みで通常出すことが少なくなるだろうとは予想できるかなぁ

それはさておき、狩りでのスパハン→コンドルがなかなか出てくれない
打点も高いし、以前は出せていたハズのタイミングでの入力なんで速度云々でもないと思うけれど
普通に出せる時もあれば、そのままストっと着地して反撃喰らう時もあるしで
そんなにシビアな判定だったかなぁと困惑気味なのです
711 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 10:39:49 ID:5PR3ZpCY0: >>710
あるある！
ダンジョンに限らず決闘でもスパイラルハンマーの
あとにコンドル出来る時と出来ない時があるよね。
見えない重力が働いているかのようにストンと下に着地する。
712 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 11:42:27 ID:/M9W3kCE0: 格闘再改変シミュ
http://dnf.gametime.co.kr/community/recom_view.asp?num=421496&ctcode=tip&page=34&search_method=&search_word=&kind=1
使い方は2chのDnFスレを見てください。

色々振って見ましたが、SPが厳しいです。
スパイアとブレイキングエルボーの前提にロープ5、スパイラルの前提に金剛碎5
ワイルドキャノンスパイクの前提にスパイラル5
ギガンチックタイフーンの前提にスパイア5とスラホ5
と前提が多く、ロープ5、金剛碎5、スラホ5を取るとSPが厳しくなるので、ロープMはかなり厳しいと思います。

振ってみた感じ、以下のようになりました。　Cミューズや疾風脚を取るSPも無いです('A`)
LV60, 合計SP:3916, クエストSP:435, 入力SP:0, 使用SP:3885, 余りSP:31
ミューズアッパー　　　　　【 .1】　 Cミューズアッパー　　　　【　】
金剛碎　　　　　　　　　　　　　【 .5】　　キャンセル金剛碎　　　　　【Ｍ】
ネックスナップ　　　　　　　　【 .5】　　キャンセルネックスナップ　【Ｍ】
ショルダータックル.　　　　　【　】　　ブレイキングエルボー　　　【 .1】
スープレックス. 　　　　　　　【Ｍ】　　Cスープレックス. 　　　　　　【Ｍ】
スープレックスクラッシュ...　【Ｍ】　　バックブリーカ　　　　　　【Ｍ】
ロープリング　　　　　　　【 .5】　　Cロープリング　　　　　　【Ｍ】
スパイア.　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　Cスパイア.　　　　　　　　　　【Ｍ】
スープレックスサイクロン　【Ｍ】　　ワイルドキャノンスパイク　　【Ｍ】
スパイラルハンマー..　　　　【Ｍ】
パワーホールド.　　　　　【Ｍ】　スライディングホールド. 　　【 .5】

サンドスロワー　　　　　　　【　】　コンドルダイブ. 　　　　　　　【 .1】
クラウチング. 　　　　　　　　【　】　疾風脚.　　　　　　　　　　【　】
ローキック.　　　　　　　　　【　】　念弾..　　　　　　　　　　　　　【　】
金剛..　　　　　　　　　　　　　【　】　　分身..　　　　　　　　　　　　　【　】
ハンマーキック　　　　　　　【 .1】　 Cハンマーキック　　　　　　【　】
虎迅連撃　　　　　　　　　　【　】

崩拳　　　　　　　　　　　　【　】　毒塗り　　　　　　　　　　　　【　】
スープレックスサンダー.　　【　】

バックステップ　　　　　　【Ｍ】　　物理バックアタック.　　　　【　】
Cバックステップ　　　　　【Ｍ】　　物理クリティカルヒット　　【　】
跳躍..　　　　　　　　　　　　　【　】　 Qスタンディング　　　　　　【　】

ギガンチックタイフーン. 　　【Ｍ】　　グラブマスタリー..　　　　　　【 .1】
713 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 11:48:17 ID:Sz8S57Oo0: スプレが％スキルになるならMじゃなくてもいいんじゃ？
さすがにCミューズは欲しいし
714 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 12:08:34 ID:/M9W3kCE0: バックブリーカーの前提がスプレ10なんで、Mから10止めにしてCミューズが取れるって感じですね。
それでもSP100ぐらいしか残らないので、
何を上げるにしても、各種キャンセルを切ったり、1止めにしたりしてSPを工面するしかなさそう。

一応、再改変後のシミュ作成に取り掛かってみますが期待しないでね☆(ゝω・)v
715 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 12:52:33 ID:C20XyaRU0: そんなに投げとって使いこなせる？
716 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 13:30:41 ID:OBA0rTOU0: 自分は５５の状態でロープ５パワホ１スラホ１だから困る事は無いけど、
覚醒スキルの前提でスラホ５なら今のうちに余ったSP振って慣れとこうかなー

後はパワホ＆バクブリは０or１でスプレは５Cでもいいかなって感じかなー
パワホで攻撃力UPとかあれば取るけど…PTで使ってないと手が光らなくて
もろバレするのが痛いなー
717 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 14:17:28 ID:/M9W3kCE0: >>716
スプレサイクロンの前提がバックブリーカー1
なので、サイクロン覚えるならスプレ10Cと言うことに。
あとパワホはM振りで良いんじゃない？　20％も投げダメージうｐは大きい。

ちなみに既存の投げは、どれもダメージ上がってる（スパイアのみ微妙に低下　ただし、微ダメージ有の巻き込み動作が付加）
スプレもMなら、掴んだ敵で約1000ちょい、周囲は400ほどダメージが増加してる。

新規スキルも
ダメージ大のサイクロン、ワイルドキャノンスパイク
背後を向かせ硬直+物理クリうｐのネックスナップ
ダウンしてる敵を起こす投げスキル＆高い％+固定のブレイキングエルボー

って感じで、パワホとスプクラMにしておけば、既存・新規のどれを上げても強い気がする。
まぁ、、実際は日本に来るのを待つしかないけど・・・('A`)

あとシミュ出来てうｐしといたから、その内改変後シミュ出来ると思うよ☆(ゝω・)v
718 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 14:40:21 ID:5PR3ZpCY0: >>717　シミュうｐ乙！
しかしこれだけ豊富にスキルとってもSPに若干の余裕あるのがすごい。
グラブマスタリー１なのは投げ判定範囲増加がなくなるのかな？
改変後シミュをｗｋｔｋしながら待つとしよう
719 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 16:08:46 ID:X4YuB3/c0: 随分とスキル振りに悩むことになりそうだな・・・
攻撃パターンをある程度決めてスキル取らないと器用貧乏になりそう
Ｃスパイアってみんな取ってるの？
俺は今現在ですら切ってるんだが・・・
720 名前：648：2008/04/30(水) 16:24:43 ID:ry9GX1E20: ちょっとﾊﾟﾜﾎM振りしてきますね＞＜
SP足りるか心配だからｼｭﾐ先にやらないと・・・
721 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 17:47:42 ID:yIw1svIU0: 話の流れスパイアして悪いんだけど、
アバターでブーストするならなにがいいんだろうか。
個人的にはスパイア,パワホ,スプクラ辺りなんだろうと思っているんだ。
偉い人教えてください＞＜
722 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 18:15:06 ID:33Ipsvlc0: >>721
定期的に出てる話題だから過去スレ見ればいいと思うよ
723 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 18:16:10 ID:yIw1svIU0: >>722
それもそうだ、ずぼらは駄目だよな。
スレ汚しスマン。
724 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 08:44:13 ID:C20XyaRU0: クルセと組んだら、力800、知能700
スプで7ｋ,サンダーで2k
クルセさんすごい＞＜
725 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 08:56:03 ID:mY9K69LM0: あのフルbuffもらっての狩りは脳汁出まくりだよ
ペア狩りだと全部自分が処理しないといけないのが大変だけどねｗ
726 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 16:31:56 ID:HbdEJzEk0: 今月もう動物二個買ってるんだが…グラにもキリンを買ってあげようか迷ってます
キリン（150）＋グリズル（200）＋上級アバ(150）で550もリカバリ増えてお手軽で相当強いとは思うのだけど少し奮発してみるべきかな…？

ちなみに攻撃速度アバ一個くらいないと遅すぎてしまうのではって事で上級アバは一つしか計算してないです
727 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 16:32:34 ID:HbdEJzEk0: 連投すいません、上の計算だと500ですよね…
728 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 16:34:57 ID:Sz8S57Oo0: 自分で決めろカス
729 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 16:36:08 ID:Sz8S57Oo0: 誤爆です＞＜
730 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 17:26:21 ID:0vifHBes0: >>725
考えが逆じゃないか
ペア(支援専門で攻撃不参加)だから自分の思うように動けてうめえ
731 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 19:57:24 ID:UWbdk7JE0: ひどい誤爆だなオイ
732 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 23:38:26 ID:OvrDygUQO: >>728
ちょっとゾクッときちゃったじゃないか

それはそうと亀装備の俺はキリンを買おうか迷っている
733 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 01:48:12 ID:W6udFrcY0: 回復あるから亀>キリンだと思うが、
実際キリンの力最大+18とヒットリカバリ+120もおいしいからな。
でも俺だったらやっぱり亀だな！

亀買えずにキリン装備してるけどね。
734 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 01:53:10 ID:0vifHBes0: 決闘で回復出ると勝っても勝った気しないからキリンが神称号です
735 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 01:57:17 ID:cBPnhXm60: キリンは人気無いから安くて助かるね
736 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 02:41:37 ID:/AdCGJpQ0: aspsさんのスキルシミュレータに改変後が反映されていた
で、何の考えもなく欲しいスキルをポコポコクリックしてたら
残りSPが-964に吹いた
金剛砕の範囲を考えると砂いらないかなー
737 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 02:53:16 ID:0uME6yMg0: 金剛砕の範囲は決闘で凄い減ったようだが
実際どのぐらいの範囲なんだろうな
738 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 03:58:26 ID:W6udFrcY0: 改変後の試したが、全然SP足りないな・・・・。
物理クリ形はもう無理か・・・・・・・・・・・・・
739 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 04:26:45 ID:0bv5K1Y20: 物理クリ予定ですぜ
ひたすら投げるグラになりそう
決闘は厳しいかもしれん…

http://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?ywllHjjjjjfCJCCDFg6DPliilllll1llli!iIlllllIiillllll1IilLFii1IlliGDCClll
740 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 06:37:42 ID:/TSon.iQ0: 多分新クエでSP本出して調整してくれる・・・・はず
741 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 09:27:50 ID:/M9W3kCE0: >>740
堕落した鬼剣士　SP10
色々クエこなしたあと迷忘の塔の25F退治

災いの兆し　SP20
災いの兆し200個→悲鳴窟Ｋ5回→ハメM以上でヘル倒す
→アンダーフット入り口K5回→アンダーフットKのヘル3回SP20

死亡の塔　（災いの兆しをクリアしたら出現）　SP10　死亡の塔称号
死亡の塔のキツイクエスト

ストームパスの新D以外だと、これぐらいみたいですよ。
新D関連でいくつかSP本貰えるみたいですけどね。（リクの天井でSP5が3つ）
742 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 11:48:56 ID:mY9K69LM0: 器用貧乏なグラを考えてみました
キャンセル系はほぼ取ってます
SP本増えても多分たりねー('A`)

現時点のlvでの妄想
http://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?4wlljJCCDFg6DPliillllllllll1iIlllllililllIli1TilOLii1IIiiJGEilll

lv60での妄想
http://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8QAA_JCCDIg6DPABBAAAAAAAAAAKBFAAAAABABAAABABKTBAQNBBKFFBBLIGBAAA
743 名前：742：2008/05/02(金) 11:51:41 ID:mY9K69LM0: あばばばば
上の現時点での妄想verはコンドル１で脳内変換しててくださいorz
リンク飛んでみたらSP-90になってたorz
744 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 13:31:32 ID:ch4GyIa.O: ｷﾘﾝのヒットは魅力だが、ﾗｲｵﾝの的中がおいしいと思う
狩りでの話だけどね
745 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 13:53:29 ID:/AdCGJpQ0: 燃料投下タグストーリー見れない人用（ｱｯｰ！動画スレいけとか石投げないで）
改変後個人決闘の様子
ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000173262
ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000173257
ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000173255
35シャロM
ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000183158
41シャロE
ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000174678
他のは動画スレに
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1193404318/309
746 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 15:20:18 ID:rJHKcZnUO: こんな火力無い職他にないよ…
狩りだるいよ…
747 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 15:21:10 ID:FEh13MkY0: 別に強制してるわけじゃないし鬼でもやればいいじゃない
748 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 15:32:27 ID:fLfA4VY.O: 楽しむためにゲームやるんですから、だるいと感じるならやめるのが良策
749 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 15:57:36 ID:OOy71Jtw0: スプレ(％スキル)グラと上級投げ(固定ダメージ系)依存グラでわかれそうだなーこれ…

今使ってるメインのグラが+12トンファー持ってるからもう一匹グラ作って二種類作ってみようかな

％スキル依存グラ
http://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wlllFllDFgC7Fllllllllllll!iIlllllIiillllll1IilIili1ISiQiiiHlll

固定ダメージ投げスキル依存グラ
http://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wlljFllCFgq2Lllllllllllll1iIlllllIiillllll1IilQIii11IiQLFiHlll

ところでみんなバクステとってるのね。やっぱ決闘するなら取るべきなのかなぁ…
750 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 16:21:54 ID:uRDjCDJQ0: 決闘型以外はミューズ取らなくてもいいような気がしてきた。
751 名前：748：2008/05/02(金) 16:35:13 ID:Vtcv8vAY0: 自分なりに考えてみました。

参考にでもなったら幸いです。
http://ssg552.blog42.fc2.com/
752 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 16:52:04 ID:.9ofszhs0: >>751
どうでもいいが、名前とアバがマッチして・・・・なんかいいな。
753 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 17:51:08 ID:3gdGfwEA0: 動画みてるとやはりｍｐカツカツには変わりなさそうだな・・・
威力は申し分ないけど
754 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 18:56:39 ID:.aqQyf4gO: バクブリ型にミューズM必須と思ってたが…
最近43な俺…年のせいか狩りきつくてさ
スプM
バクブリM
スパハンM
ロープM
スパイアM
スプクラM
ミューズM
コンドル5
ハンマー1
ロー1
疾風1

SPクエというよりクエは今の時点出てるやつ全て終わらしてます
装備は聖ラト悪魔肩精神腰
武器は＋12ｱｶｲｵのｴｸｽﾌﾟﾘｵ
グラで狩りマゾイのは知ってますが楽しいじゃないですか
今のままで十分楽しいのですが効率あげたいので
レテ飲んでミューズローバクブリ削って
砂Cハンマコンドルあたりを取ろうかと思ってます
MP効率は…考えてないです
755 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 19:01:32 ID:.NNnlXQc0: 効率上げたい気持ちがそのままスレ上げに反映されていると・・・
誰がうまいこといｒｙ
756 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 20:13:41 ID:0vifHBes0: バクブリMだけどミューズ5Cで足りてる
757 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 20:50:10 ID:mY9K69LM0: シャロEの動画では武器はガントレっぽかったね
殴らず投げのみならガントレもアリっちゃアリかもね
動画だとスパイアの巻き込みも精霊系のみなら範囲内全部巻き込んでからのキャノンになってるね
これはかなり助かるねぇ
758 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 21:37:50 ID:I1WKujOE0: >>744
じゃあ間を取って熊だな
ほかのにくらべたら高いけど
759 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 21:40:28 ID:I1WKujOE0: >>751
SSの下から2番目の狐に萌えた
やっぱ狐にするか
760 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 22:52:58 ID:mBT.VkVs0: 投げキャラなんだからもっとドカドカ投げたいよ～
761 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 00:55:40 ID:3gdGfwEA0: エレが魔法しか使わないみたいにグラも投げしか使わないでいいくらいｍｐ効率よくしてほすぃ
762 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 01:15:02 ID:.aqQyf4gO: >>761
本家「投げ中の無敵時間なくしてもいいなら」
763 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 01:26:27 ID:0vifHBes0: バックブリーカー発動前に昇天余裕でした
764 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 01:49:49 ID:Sz8S57Oo0: Nの雑魚も倒しきれない覚醒なんて・・・
765 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 03:37:19 ID:uRDjCDJQ0: さあ今すぐメイン武器をキリ穴に突っ込むんだ兄弟
766 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 06:36:46 ID:iHtb6aIk0: 前に何作るか迷ってた時エルク作れって
住民に言われたから作ったんだが…

すごくアルフが楽になりました
最初はｶﾞﾝﾄﾚｯﾄ慣れなかったが
今ではｺﾞﾘｺﾞﾘ殴る感じがﾀﾏﾗﾝﾁ会長
767 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 09:58:54 ID:Uleb2Xpo0: ﾄﾝﾌｧｰなのに肩Mというアレなタイプですが改変後は投げが色々増えすぎて肩Mにするには
色々切らないといけないような気が。
金剛砕Mが動画じゃ使いやすそうだったが威力面じゃ動画の情報はアテにならないからなぁ。
どうしよう。
・・・よし、とりあえずピーターさんぶっ殺してきます
768 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 20:06:13 ID:ry9GX1E20: 昨日めでたく48レベルになって早速王ｸｴｸﾘｱしたんだ
んで今日ビルNソロいったら
ルガルとゴブリン部屋は普通にｸﾘｱできたんだ
次のﾀｳ部屋・・・終了のお知らせ
あのあの+7鬼神でｸﾘｱする方法教えてください
もうるいめってレベルじゃないですorz
769 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 20:19:07 ID:Sz8S57Oo0: ちっこいのを巻き込んで倒しながら削っていくしかないかな
770 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 20:40:31 ID:BNxeediU0: 部屋の真ん中陣取って適当に投げてればすぐ終わる。あとは769氏の書いてる
事を少し意識してればいいってぐらい
771 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 20:41:37 ID:OBA0rTOU0: ミニタウが多いほど赤タウのＨＰ自動回復量が上がる。
これでわかるだろ
772 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 20:50:27 ID:0vifHBes0: 俺…ビルKHP回復未使用ソロ成功したら結婚するんだ…

どうしても途中で集中が切れちゃうんだよなぁ
773 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 20:52:29 ID:0vifHBes0: スマン、過剰無し条件でな…
774 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 21:13:27 ID:ydJVXx5I0: タウ部屋はそんなに難しくないんだけどな
むしろルガルの方がやっかい。
しゃがんでいるときに投げが効かないのなんて特に・・・
775 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 01:10:00 ID:OBA0rTOU0: 白竜を強化したら感電した時のダメージも上がりますか？
無強化のままでいいのか悩んでて…
776 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 01:47:45 ID:0uME6yMg0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm3166504
トルネードの入り口ソロ動画が１つも無かったので上げてみました
武器は+10白龍　+7エイスセット　力はギルドスキルと今のイベントで合計593です
スキルは物理バックM取ってます
余り上手くないですがボスとか参考にして貰えればと
上手く壁際に追い込むとそのまま通常連打だけで倒せますね
777 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 02:09:21 ID:ax.S4tis0: >>775
感電時のダメージは知能依存
感電させる攻撃で武器強化値が乗るなんてことはありえないんだが
それでも無強化より強化した方がいいのは明白だと思うけど
２％の感電率に託すなんてｸﾘﾃｨｶﾙより夢が無いぞ
778 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 02:28:14 ID:brgF5LYc0: 決闘改変で軽甲マスタリーのリカバリ増加が減少されるみたいだからリカバリ極グラ涙目だね
もっとも今はリカバリ極グラなんて希少だけど
779 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 02:38:52 ID:X./OzSk.0: グラは入り口楽だよね。
ボスははめれるし、シャープアイの恩恵がでかい。
自分の場合は+7白龍で鋭利セットだけど、Mでも辛くない。
シャープアイを適度に飲めば全然火力少ないとは思えないよ。
このLVだと達人MPだからMP不足も辛くない。
780 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 03:10:23 ID:R2oIv.M.0: >>778
逆だと思うな。
今はそこそこのリカバリさえ上げれば、極にする必要がないぐらい十分にあるが、
マスタリーリカの減少のため他にリカバリ上げる必要性が出てきて
今のリカバリ極が生きる！・・・・・・・・・・かもしれない。
781 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 11:45:32 ID:ch4GyIa.O: 熊称号がいいか、ﾗｲｵﾝがいいか悩んだが、物理クリも上がるﾗｲｵﾝに決定。

ｸﾞﾗは的中ﾋｯﾄ物理ｸﾘ上がるほうがうまいよね？
俺は間違ってないはず！
782 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 14:57:09 ID:KfL..jRc0: キリンとライオン両方付け替えできるようにキリンも
783 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 20:57:15 ID:O1ct6B4I0: リカバリ極グラは減少傾向なのか！？
どんな装備がはやってるの？
みんなグリズル＋キリンかと思ってたんだけど・・・
784 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 00:13:52 ID:.aqQyf4gO: リカバリグラはいてもリカバリ極グラは超少数派
アラドは研究少ないんだよな
リカバリいくつあれば通常でノックバックしないとか
職や武器のかち合いとか
金かかりすぎで泣けるから皆敬遠するわけなんだが
785 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 01:02:24 ID:VCtpPeoE0: 決闘はグリズル＋キリンだけどこれってリカバリ極なのか？
アバとかアクセまでリカバリ装備にしないと極じゃないかと思ってたんだけど
ちなみに狩りはエイス+勇者防御
786 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 02:49:31 ID:.k8NGfCc0: 白龍今使ってて上で書いてる通り、強化しまくっても
グラは意味ないとわかりつつも・・・・+11作ったんだ。
使用感はやっぱり+7と変わらず。

でも、なぜか武器は+11くらいは最低欲しくなるんだよな・・・・。
787 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 09:41:17 ID:qVka1jwQO: 通常123で敵追い越してスプレでバクブリになるときがあるじゃない？
あれを常時出せればミューズ5C止めで行けそうなんだが…
何かコツ知ってる人いない？
ラピブラの時に成功率高いので、移動速度が大事なんだろうが…
因みに56で袖掴みは現状M
788 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 10:17:34 ID:.aqQyf4gO: >>786
そうか？40レガガンドレ＋11は＋7に比べて世界変わったんだが
高LVDだとあまり変わんないのかな
789 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 15:09:29 ID:Sz8S57Oo0: ガントレとトンファじゃ素の攻撃力も強化で増える量も全然違うからな
790 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 17:37:58 ID:6bFedVQw0: 流れぶった切るが
キュベレイ若しくは聖キュベレイ装備してるグラトルネはいないか・・？
3部位装備したとして、肩腰何を付けているのか気になったので・・
肩はクナクスかなーと予想しているんだが、ベルトっていいものあったっけと。

なんだかグラスレに関係ない気もせんでもない。
791 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 17:43:56 ID:eisU6u560: ベルトは審判腰っていう神防具があるじゃないか
792 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 18:24:54 ID:6bFedVQw0: >>791
そうだった！安い力いいのあのベオナリアか。
すごくすっきりした、㌧クス
793 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 22:33:02 ID:Sz8S57Oo0: 肩は悪魔のなんちゃらがいいんじゃないか
794 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 23:20:29 ID:6M41NGeEO: キュベ、聖キュベに良さそうな肩
クナクス肩攻撃速度+3%
悪魔肩攻撃速度+2%
熟UF鋭利肩クリティカル+4%
こんな所じゃないかな？
795 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 18:27:58 ID:uGl9ruxM0: そこでスプリガン肩
力アップとクリティカル、防御面でいいかも？

そして何より安い。

まぁ正直好みで肩は何だっていい気がするが。
796 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 20:52:25 ID:/ZSFEXUs0: 再改変って今年の秋か冬だよな
早く来ないかな、％スキルも増えるみたいだから
武器強化の恩恵に与れる機会もふえそうだし
797 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 21:22:44 ID:QEIGOQ.w0: レアアバ疾走５箇所、鬼神、バンブー
動きが早すぎます・・
こうなったらマスタリー無視してウィンドリセットに疾走腰、肩、
王家で速度特化目指します・・・（王家は無理ぽ。。）
５０レガアクセの方そろえた方が早いか・
798 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 21:32:00 ID:w27r0sDM0: >>794
エンボーシング
遠距離と戦うときは重宝するよ
狩でも決闘でも
799 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 23:28:11 ID:U8qatFMA0: 改変後のスキル振りをシミュしてみた。
もうなんか欲しいものとってたらギリギリ・・・
エルボーは１でいいのだろか('A`)

http://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?ywllHxjjjjfCJCgCFg6XHliillllllllli1iIlllllIiilllIil1IilLFii11IiiGDCilll

ちなみに決闘７：狩り３くらいです
800 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 07:32:08 ID:Uleb2Xpo0: ふと気になった。
皆どんな武器を装備してるのかと思って。
トンファーは回避7的中2というかなりの良性能だがいかんせん火力が低い訳で。
自分はエイスセットに血を吐く思いで作った11白龍装備してるが+7呪縛の喧嘩と余り
攻撃力に差がなくて少なからずショックを受けました。
やはりソロメインだと投げばっかという事もMP的にできないわけで
皆はやはり爪やガントレも使ってるのかと･･･
タロン＞白龍だよ！！素の物理攻撃力は!
801 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 07:38:18 ID:Sz8S57Oo0: 白竜は光属性と感電だろ・・・
802 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 08:54:35 ID:brgF5LYc0: トンファーに物理攻撃力求めてる人って何なの・・・？
自分でも"トンファーは回避7的中2というかなりの良性能"って書いてるんだし・・・
803 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 09:02:14 ID:Uleb2Xpo0: ああいや、自分はずっとトンファーでそれしか使って来なかった物だから
ただ単純に皆どんな武器使ってるのか気になっただけで。
別に攻撃力云々は気にしないで下さい。
804 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 10:38:55 ID:IwKr6bbc0: フィストウォーマーの性能がすごくグラに合ってると思うんだけど
これ高レベルでも使い続けてる人はいないの？
やっぱり最後は白龍とかになるのかな。
805 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 10:42:45 ID:Zy54cuNI0: 火力が欲しいならガント、リーチとそれなりの火力を求めるなら爪、
速度ならナックル、回避とリーチならトンファーで後は個人の好みだと思うよ
ただナックルとガントはスキルブーストがついているから開発の意向としてはこの2つじゃないかな
そんな俺+7白龍の貧乏人
806 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 10:49:44 ID:yMfCfzAk0: >>800
通常攻撃でダメージを与える喧嘩と比べるのがそもそも間違ってるよ
グラは投げでダメージ与えるのが大原則なんだから
ちなみに俺は白龍＋１０使ってる
サイクロン＋１０も持ってるけど、狩では2つの差はほとんど感じない
通常攻撃でのダメージよりも投げでのダメージのほうが圧倒的に大きいからね
白龍には感電が付くというのもある
807 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 13:15:17 ID:7LxaCAjg0: >>804
投げだけで敵を倒していくとして、
その程度のMP回復で投げだけに頼れるほどMP足りるわけがないという話。
んじゃフィストウォーマー過剰しちゃう？って話になると、
MP回復買ったほうが断然安いといういわゆるベルマイア状態。
しかもAct5ダンジョン難易度改変で、過剰武器がダンジョンのランクを上げれば上げるほど相対的に弱くなって、
低Lv過剰武器も意味なし。
808 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 13:23:15 ID:MDqBe6lc0: 覚醒するまでに全ての武器を使ってみた。
言ってることが↑の人と重なるが、以下、使用感。

ナックル：速さ、ＭＰ軽減が良、リーチの無さがかなり悪
爪：リーチ、それなりの火力、物理クリが良
ガント：高い火力、アームのリーチが良、遅さ、ＭＰ増加がかなり悪

上記３つの中では、爪がバランス良い。が、攻撃力が低いとはいえ、
的中、回避、早さ、リーチで優れてるトンファがやはり良い。
（決闘はもちろんのこと、狩りでも）

固定ダメ投げを連続で決めることがグラの醍醐味だろうから、
回避（的中、速さ、リーチも）がかなり重要。
レベル後半になると防御面も考えないといけないから、やはり回避。

個人の考えに因るだろうが、打撃中心にするなら、スト、インファ
やったほうが良い（というか、そっちの方が面白いだろう）。
それでも、打撃、パーセントスキルに拘るなら、攻速をめいいっぱい
上げる努力が必要になる。
（超近接型のグラにとって、遅さによる割り込みは致命的）
809 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 13:33:23 ID:/M9W3kCE0: ナックル使いなんだけど、確かにリーチが短いのは辛いかも。
元々、PS無いけど被弾が結構多い。今は金剛M振ってるから良いけど。

トンファーは攻撃力以外は優れてるのは分かってるんだけど、
ナックルにスキルブースト、超早い攻撃速度があるから、なかなか切り替えられないんだよなぁ。。
白竜買う金が貯まったから、値上がりしないうちに買おうかどうか超悩む
810 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 13:41:15 ID:wEIajxGk0: ナックルは力が上がらないからなぁ
投げの威力が下がるのはちょっと
811 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 13:54:27 ID:MDqBe6lc0: アドバイスするなら、白竜買う前に、青トンファで一時狩りをすると良い。
打撃ダメは無視して使用感の確認。
かなり被弾が減る上に、投げやすくなるはず。

ナックルは知能アップ、これも悪だった（↑に書き入れるの忘れてた）。
現状グラは複数の投げを連続で決めて削っていくタイプなはずなので、
一つスキル＋されても大して変わらない。
スキル＋気にするよりも、力＋（打撃、全投げに乗る）気にした方が良い。
（通常、疾風で突っ込んで、スパイラル、すかさずスプレ、そしてスパイアで
フィニッシュみたいにね）
812 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 14:26:58 ID:C20XyaRU0: バトメのコンボはリカバリー強化で何とかなる？
他職はいいけどバトメだけは戦っててストレス溜まるですよ
813 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 14:31:47 ID:wEIajxGk0: 無理じゃない？
グリズル、キリン、スキンのリカバリで、フレンジ前の大剣ｂｓｋの通常にも割り込めない
顔と胸のアバをリカバリにすればいけるのかなぁ
814 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 14:51:29 ID:/M9W3kCE0: 早速、青トンファーと紫ナックルで使用感を比較してきました。
まず、リーチが全然違った。ナックルだとかなり接近して殴る感じなのが、
トンファーだと、ナックルの時より1歩後ろぐらいで殴ると丁度いい感じ。

ちなみに喧嘩使ってたこともあるけど、クローは半歩　トンファーだと更に半歩距離取れるような印象。
あと、回避率+7%はハッキリと分かるぐらい効果があった。

ただ、個人的にはナックル、予備にガントにしようかと思います。
たとえ、ナックルは知能で力が上がらなくても、リーチが短くても
あの攻撃速度に慣れてしまってると、トンファーに凄く違和感があった。
狩りのメリットよりも、バンバン素早く殴って、投げる爽快感を取る感じかなぁ。
基本は投げだから>>805と同じ意見で好みで良いと思いました。
815 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 14:56:37 ID:QEIGOQ.w0: >>813
無理だと思う・
顔、胸をレアリカバリ、キリン、グリズル、スキン、ドログバで
やってみたけど無理ぽ・
ロジャーでもつけたらどうか知らんけど
816 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 15:21:02 ID:QEIGOQ.w0: ロジァーも腕輪だった・・＿|￣|○
バトメのチェコンボとポンの光剣コンボから抜け出す事はできないのか・・
817 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 15:21:14 ID:MDqBe6lc0: >>814
いや、うん、プレイスタイルもあるから、そこまで確信できるなら
ナックル、ガントもありだよ（改変もあるし、いろんな型があって当然）。

迷ってるなら、トンファを勧めた話し（だからオレも全てを試した）。
ただ、攻速にはすぐ慣れると思うよ。
818 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 15:27:08 ID:zK3zJ7Tw0: >>812
バトメのコンボ＝エリアル+ダウン追い討ち
つまりリカバリは関係ない。
819 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 16:40:20 ID:Sz8S57Oo0: 常時パワホならトンファーじゃなくてもいいかもね
820 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 17:28:26 ID:MDqBe6lc0: 武器選択とパワホは、また別の話しなんだけどね・・・

改変動画なんかガントみたいだし、トンファに固執する必要はないわね。
（オレも白竜までのつなぎで、爪使ってたしね）
821 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 18:18:35 ID:llCgolNQ0: いや、41から48までマグマソロしてたけど、
パワホクール、消されてるときのトンファー＋落とし子の命中プラスは助かった。ほんとに。
今は安い命中装備もあるけど、再改変でもパワホ以外命中上がるパッシヴないよね？
ストには来るのにな。鬼にも来たのになあ。

投げだけじゃなく、打撃にも仕方なく頼らざるを得ないグラだからこその命中選択肢とも言える。
韓国の再改変動画じゃ爪、ガントレも多いからなんともだけどね。
822 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 18:37:00 ID:.aqQyf4gO: >>816
その2職は無理というか土俵ちがくないか
バトメは前レスのとおりだしポンは浮かせかダウン始動コンボだし
リカバリは対ダウン属性なし攻撃用
リカバリいくらあがろうとHA>>>リカバリ極
例でいうなら格の通常123まではリカバリで割り込めるけど4はダウン属性あるため4を食らえばリカバリ乙です
そのためリカバリ極はスピード（攻撃の手数）を削ってまであげるものなのか…ということでロマンの域をでない訳です
823 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 18:39:42 ID:O1ct6B4I0: LV45紫ガントレットの超合金Ｍ５は威力あるし速度もクロー並にあって
使いやすいような。
824 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 18:41:04 ID:uRDjCDJQ0: 改変後もグラブマスタリーで命中上がりますよ。
825 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 19:48:30 ID:wEIajxGk0: >>822
>格の通常123まではリカバリで割り込めるけど
これマジで？
上にも書いたけど、大剣ｂｓｋの通常にも割り込めないんだけど
826 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 21:02:09 ID:c2xmWJY60: bskのヒットストップ？は結構なもんだと思うんだけど気のせい？
その結構なもんをリカバリ極で埋めてもやっぱノックバックしちゃうんじゃないかな
知らんけど
827 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 23:03:17 ID:l8M/DB9.0: 新しいａｃｔになって初めて決闘したけど、スプ→ロープがつながらなくて涙目；；
828 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 23:20:50 ID:1hCNM51QO: つい最近エレで決闘やった時
スプロープやられたよ
相手が悪かったかタイミングが
シビアになったのかもね
829 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 23:46:56 ID:C20XyaRU0: 皆さん参考になりました
バトメコンボ受けたら乙ということでリカバリー強化せずに
今どうりの装備で立ち回り考えて見ます
830 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 07:35:36 ID:6bFedVQw0: >>793
悪魔の破滅者だっけ・・そういえば攻撃２パーついてたなあ。

>>794
結構？色々あるな、視野が狭かったようだ。個人的に物理クリ＜速度だったりするので
やっぱり悪魔肩が値段も手ごろなのだろうか

>>795
盲点だった！確かに安いな。鋭利４０でスプリガン４５、物理かマスタリか悩むなあ

すごい亀だけどレスありが㌧。やっぱグラスレいいよグラスレ
実は思ったより価格が高くて、取らぬ狸の皮算用だった・・・揃えた人って凄いよなあ。
キュベ・聖キュベ揃えるよりマリドのツインベス買った方が安くて早そうに思えてきた。
831 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 08:49:21 ID:u/YzTe9I0: 力＋２０が実装される日を夢見てベアナックル装備中。
実装されればやっぱり値段は跳ね上がるんだろうか・・・
ナックルの速さは癖になるんだけどなー。
832 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 09:36:06 ID:fLfA4VY.O: あれって実装されてなかったのか。

ダンジョン中だけ出てるのかと思ってたぜ。
833 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 10:23:03 ID:KF90fR7o0: うおおおおおおおお！
ついにスカイスイスター手に入れたぞおおおお！！！
でも、何で壷700個開けても出ないのに
シャイロックがくれた壷からでるんだ？

感電が無いのでダメ微妙です
でも、早いからいいんだ・・・
834 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 10:41:16 ID:94oeUdes0: うおおおおおおおお！
ついにスカイスイスター！！
835 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 13:29:47 ID:0uME6yMg0: 狩りではエイス+達磨称号使ってたんだけど
イベントのステボーナスが無くなって火力が一気に落ち込んだ気がしたから
ノース力セット+キリンにしてみたがかなり火力上がってMP消費減った
エイスで力560ぐらいだったけど今は580ぐらい
体感できるぐらい差があるのでやはり狩りは力上げないとなぁと思った
特にランク上げていくと火力足りなくなってくるしね
836 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 14:35:58 ID:wT9Z.F7s0: もり○ンって相手にしないほうがいいんだろうか。
ちょっと前にやってなかなかの厨っぷりだったんだが
それとあのひとの疾風スパイラルおかしくね？
どうやってんだろ。
837 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 15:24:14 ID:rJHKcZnUO: もりまんは存在がネタキャラだからネタをネタと理解できない人は相手しないほうがいいかもな。
838 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 16:13:37 ID:Q0RyExJs0: ラグと暴言で有名な人だな。
俺は決闘部屋入ってきたとたん速攻蹴ってる。・・・・が
またチャンネルチェンジしてか、何度も入ってくるところが気に入ってるぜ。
839 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 16:23:26 ID:wT9Z.F7s0: >>838
それはちょっとかわいいなｗ
840 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 17:00:03 ID:k2MkRPzA0: >>836
バクステ疾風スパイラルじゃね？
上手いけど強くはないな
841 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 17:47:21 ID:33Ipsvlc0: 武器能力変更きたみたいだな

* トンファー共通オプション修正
- [回避率 +7%] -> [回避率 +3%]に変更
- 物理攻撃力, 魔法攻撃力増加
- 物理防御力追加
- 逆境職減少（？）

+3％だとかなり悩ましいな
842 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 18:26:28 ID:uRDjCDJQ0: 物理攻撃力がどれくらい増加するかですねー
クローと同じくらいまで上がって欲しい・・・
843 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 18:47:17 ID:1mscItTcO: 残念ながらナックル程度
844 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 18:47:45 ID:QYDD4ckk0: 投げ職に物理攻撃力がどこまで重要かということを考えればトンファー弱体じゃないか？
％ダメになるスキルへの上乗せ分を考えるにしても、かなり上がってくれないことには・・・
845 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 18:48:30 ID:QYDD4ckk0: って、ナックル程度かよ・・・
846 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 22:23:18 ID:vz.OJfE20: 決闘でパワーホールドとか、最初クールタイムあるから
lvUpさせていってもクールタイムの間に試合終わるんじゃねと思い
今Lv2で止めていますが何か意見あったらお願いします
847 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 22:44:45 ID:1Txb5YT20: よく説明読んだほうがいい
パワホの決闘開始クールタイムは10秒だから、決闘するのならM振りするぐらいの勢いのほうがいいよ
848 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 23:28:51 ID:mY9K69LM0: >>828
エレでも若干難易度は上がるかもしれんが、スプロープは入りますぜ
入りにくいのはロープからのコンボ
壁とかじゃないと普通は無理

>>841

逆境職減少ってまさかグラの事さしてたりしないよね
グラが装備したら能力が軒並み下がるとかそんなんあったら＼(^o^)／
849 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 23:47:37 ID:1mscItTcO: ﾋｯﾄｽﾄｯﾌﾟのことじゃないかな
850 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 00:08:19 ID:uRDjCDJQ0: ガントレにグラスキルUPが多いねー
狩りならガントレorトンファーorクローかな？
851 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 01:18:25 ID:IlqPPyRo0: ナックル以外とかいたほうがはやくね？
852 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 01:21:07 ID:uRDjCDJQ0: ツッコミ禁止！！
853 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 03:37:15 ID:0vifHBes0: ナックルにもグラスキルがそこそこある現実
まあ力が微妙だから力UPナックル以外は選択肢にならないと思うがあるグローブとなるとアレだな
854 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 13:49:43 ID:PvrZdPSg0: もし既出ったらスミマセン
韓国のほうではガントレのマスタリみたいなのは存在するのでしょうか？

鬼のようにリーチない分、完全に趣味な武器ですよね
例え改変が来てスキルが固定ダメじゃなくなっても、クールタイム・消費MP＋、攻撃速度遅い、範囲狭いではメイン武器にはならない
グラに限らずどの格職でもガントレ装備してる人を見かけません
本家でも無いようなら今まで集めたガントレコレクション売ってしまおうかと･･･
855 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 13:53:08 ID:Sz8S57Oo0: エルクは優秀
856 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 16:05:38 ID:uRDjCDJQ0: エルクは白龍までの繋ぎに使えますよ。
範囲もトンファーやクローと同じくらいでしたかな？
857 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 16:42:49 ID:ytC6aDeE0: では白龍もってる自分はガントレいらないのかな
ガントレにスキルブーストがついてるのが多いので、せめてグラにはマスタリでカバーしてもらいたかった
ニトラス、ブラッド、マローともお別れかなｗ
スカイツイスターでも探そっと！
858 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 18:08:28 ID:aB70DHxY0: でも、単純に各武器をイメージするとグラに一番合うのはナックルなんだよな。
他全部掴むのに邪魔じゃん！
859 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 22:37:41 ID:O1ct6B4I0: 防具過剰してる人が増えすぎて決闘つらくなってきたなー。
スパイアで１割しか減らない人とかきついわ。
860 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 22:40:43 ID:3ZshexD.0: そんなときこそ武器過剰に力過剰。まぁ武器過剰自体ｼｮﾙﾀﾞとかしか反映しないがな。
力過剰にも限度あるしな。最後はＰＳに・・・いやもう決闘は過剰抜きの話で。
861 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/10(土) 01:17:33 ID:MAz6Y/fU0: Lv40になってからのお勧めの狩り場とかありますか？
シャロか血獄でないとソロですら厳しいんですが＞＜
862 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/10(土) 01:25:08 ID:0uME6yMg0: 圧倒的にPSが勝っていない場合は防具過剰するしかないね
現状だと一度のミスで１コンボキルとか普通にあるからやってられないけど

Lv４０なら蜘蛛N～E辺り慣れれば回復無しでソロ余裕
マグマと墓はソロだとMPが酷い事になるから行かないな
863 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/10(土) 05:28:32 ID:AWg8D/pM0: ４５までｸﾓでｳﾏｳﾏすればよろし
864 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/10(土) 09:12:33 ID:ch4GyIa.O: 11白龍を４本壊したぜ。また武器ないグラに戻った。やる気まったくおきないぜ。

力550で入り口K雑魚にｽﾊﾟｲｱMで10Kいかないとか、過剰作って殴らないと、きついよ
865 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/10(土) 09:15:03 ID:94oeUdes0: 41で上級MP下着＋上級セット＋チャーリー最大MP
とかやったらマグマNソロでテキーラ0-2本だったよ。Act3ぐらいの話だけど。
今ならシャラン最大MPクエもあるしなあ。
投げだけに頼るのはボス戦だけ。むしろマグマボスソロこそ投げ巻き込み＋無敵利用でうまいと思うんだが。
866 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/10(土) 09:37:43 ID:mY9K69LM0: そうなんだけどねぇ
ただ道中のヘラ部屋とか緑ボス部屋が多すぎて
殴りのみで済ませようという気が起きないなｗ

クモもクモで糸はかれたりするのが苦手だったなぁ
無敵があっても範囲と威力に長けてるとはお世辞にも言えないからね
867 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/10(土) 12:21:01 ID:rJHKcZnUO: そんなグラが昔は好きでした。
868 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/10(土) 15:58:55 ID:S08QTAhY0: 投げ無敵の発生にディレイがあるのは
未だにちと納得がいかん
869 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/10(土) 16:07:02 ID:PFzchU560: 次は無敵ですらなくなるよ
870 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/10(土) 16:46:04 ID:zVAmF6zo0: 前衛職なのに無敵がないって辛すぎるな
投げでの衝撃波が円形で敵の中心部で戦うことが多いんだから
無敵は必須だろうに
871 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/10(土) 17:38:30 ID:uRDjCDJQ0: 入り口行くならやっぱり砂は取ったほうがいいですかね・・・
872 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/10(土) 19:01:05 ID:cWzZvuec0: 俺の過剰ガントレ、早く活躍させたいぜ
再改変後は％ｽｷﾙ増えるから、火力不足に泣く機会も減りそうだ
873 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/10(土) 19:30:37 ID:brcHkqk20: あれ、投げ無敵じゃないのって覚醒だけじゃないんだ
874 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/10(土) 20:08:01 ID:uRDjCDJQ0: スープレックスサイクロンとワイルドキャノンスパイクはＨＡですよ。
875 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/10(土) 20:34:20 ID:0vifHBes0: >>871
入口で砂って何処で使う？
緑は投げた方が早いしボスはつっぱり大相撲で終わるし…
876 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/10(土) 20:37:14 ID:zVAmF6zo0: 砂がなくても雑魚をロープで投げることで代用できる
ただし雑魚がいなくなったあとはスキルぶっぱしかない
877 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/10(土) 21:55:01 ID:DotlEsGM0: スカイツイスターのジャンプ攻撃時ダメUPって、スパイラルハンマーやワイルドキャノンスパイクに適用されるんですか？
878 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/10(土) 22:04:49 ID:c1hHYS2AO: シュシアから石ころ買えばそれでおｋ。
弾速遅いからおっかけキャノンは砂よりやりやすいぜ。
879 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/10(土) 23:26:50 ID:3ZshexD.0: >>864　
力600行けば10k行くと思うよ。ステUPイベントでスパイヤクリ20kとかいったし。
>>877　
多分で悪いが、空中通常攻撃のみかも。
880 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/10(土) 23:27:03 ID:0vifHBes0: ちょっとまて、入り口で砂って何に使うんだ
俺にも判るように教えてくれ
881 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/10(土) 23:48:36 ID:Sz8S57Oo0: >>879
それじゃコンドルブーストの意味薄くないか？
少なくともコンドルには乗りそうな気がするんだけど
882 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/10(土) 23:51:58 ID:3ZshexD.0: >>880前に話しに少しだけ出たが。
入り口のボスに砂（飛び道具）当てることで飛び道具アーマー化
その状態でグラブを当てると何故か半永久的に飛び道具アーマー
結果殴ると相手のアーマーが剥がれるから、アーマ付きの攻撃も投げしなくても潰せる。
883 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/10(土) 23:52:06 ID:VCtpPeoE0: >>880
ボスに掛けて遠距離ＨＡにする
グラブキャノン
後は通常でぼこれは常にＨＡ解除させられる
884 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/10(土) 23:54:41 ID:Sz8S57Oo0: 砂取ってなくても砂利でも手裏剣でも投げればいいだろ
885 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/10(土) 23:55:46 ID:bpIsr79A0: 固定ﾀﾞﾒｽｷﾙにはｱｰﾃｨﾏｾｯﾄ＆ｽｶｲﾂｲｽﾀーの効果はないからねえ。。
現時点だとジャンプキックとｺﾝﾄﾞﾙ疾風辺りしかないね
886 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/11(日) 00:07:45 ID:0vifHBes0: >>882
あぁ、それかサンクス
つっぱり大相撲で十分だから頭に入ってなかったわ…
887 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/11(日) 01:36:02 ID:qVka1jwQO: 入り口ボスのハメだけど
白竜の感電ダメでもなる気がするんだか
俺の脳内変換なだけか？
あと、ツイスターの効果はコンドルにも乗らず
あくまで通常のみ
だけどコンドル２上がるからいいよ
888 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/11(日) 02:02:56 ID:vz.OJfE20: グラのラグ？コンボのスプレ→ロープが決闘で何回やっても出来ない・・・
サンダーとってないからか？
誰か意図的に何度も出来る人、こつとか合ったら教えて下さい
889 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/11(日) 02:06:17 ID:DotlEsGM0: >>888
意図的に何度も、はできないなー
コツというかスプレのあとすぐにロープではなく一呼吸置いてからのほうが成功しやすい気がする
ラグ使用してるから成功率は半々くらいとしか
890 名前：888：2008/05/11(日) 02:25:29 ID:vz.OJfE20: それでも半々かあ
ttp://www.youtube.com/watch?v=rEWb7fBVM34
この動画を見てグラ始めようと思ったんだが
正直コンボが少なすぎる・・・
891 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/11(日) 02:56:23 ID:yIw1svIU0: まぁ負ける要素はないと思うんですよ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
892 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/11(日) 03:04:52 ID:/AdCGJpQ0: スプ→ロープってラグだったのか・・・
決闘場の練習で出来なくてプレイヤーだと出来るのはその為かな
スプしたあと「ドン！」って音がなったと同時に「トントントンｯ」って
ロープ連打するとうまくできる
893 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/11(日) 03:35:10 ID:VCtpPeoE0: ニトラスのオーバーマスキン手に入れたので+１０にして使って見た
・・・この金で白龍過剰した方が良かったな
+10白龍の方が総合的に強い
894 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/11(日) 04:55:16 ID:3ZshexD.0: まだ諦めるのは速い、キミは過剰への券を手に入れた。
895 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/11(日) 12:24:37 ID:mY9K69LM0: サブの武器を強化しても+10の壁を越えられなかったから
半分ヤケクソで白龍+11挑戦してみたら成功した

成功したのになんか複雑な気分
896 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/11(日) 12:26:09 ID:Uleb2Xpo0: 11白龍があれば入り口だってMPpot無しでいけいけだ！・・・Nまで。
897 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/11(日) 13:57:58 ID:0vifHBes0: 練習の相手は起き上がりとか違うからコンボ練習はPCに立ってもらうしかないよ
スプロープはラグじゃなくバウンド拾う感じ
898 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/11(日) 20:04:28 ID:YqezzTXI0: 前ラグい奴とやった時に
スパイラル入ったからやけくそで
JK→スパイアやったら繋がって勝った
899 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/11(日) 20:41:36 ID:BunzEpNs0: >>881 >>882
まだ入り口行けるレベルじゃないんだけど
そうやると、通常のアーマーも近距離攻撃で解除できるようになるってこと？
900 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/11(日) 22:52:20 ID:eisU6u560: >>899
というよりボスが遠距離アーマーしかしなくなる
通常HAを封印させるような感じ
901 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/11(日) 23:38:23 ID:HyDrKEWU0: 障害物を掴んだグラキャの先端部分を当てても遠距離アーマーになりますよ
902 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 00:58:05 ID:mY9K69LM0: そんなまどろっこしい事しなくても
砂とか投げとけばいいじゃない
ところでロープでザコ投げて当てても遠距離アーマーになるのかなと
903 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 01:15:04 ID:0vifHBes0: わざわざその為に砂取るくらいなら石ころの方が良いんじゃない？
904 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 01:28:00 ID:.XdwQ1II0: 飛び道具と判定されるのものならなんでもいいんじゃないかな使うはここの自由さ。
ｸﾞﾗﾌﾞ波動、投げ波動、投擲、砂。要素はいっぱいある。
効果は入り口より微妙だがメカタウにも可能。
905 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 01:52:25 ID:Sz8S57Oo0: 竜巻の巻き込みはどうなのかね
906 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 02:05:55 ID:8DwS/4uQ0: アクト5になってから初めて中級決闘場に行ってみた
アバター外して黄段に突撃するもフルボッコにされてきた当方５６グラ

以前は勝ちに拘ってシソンになってけど、ボコボコに負けるのも楽しいもんだ
何が言いたいのか良く分からないけど、今日もグラップラーが楽しいです
907 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 02:26:54 ID:Sz8S57Oo0: 同じく久々に決闘やったけど鬼の技とか増えまくってて勝手が違うね
908 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 09:04:31 ID:Uleb2Xpo0: 初めてグラでアルフのヘルにいってみた。（入り口E）
Eまでならヘルモンって嵌められるんだね･･･
1234ｃアッパー1234ｃｽﾌﾟﾚで延々と行けるなんて知らなかったです。
これでアルフヘルも怖くない！
・・・まぁアルフヘルはガチで行っても結構楽だし
ﾍﾞｲﾊﾟｰさんより遥かに弱い気もするけど。
909 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 11:09:48 ID:NGKP0NEE0: 鬼神があまりにも殴り威力が弱くて青のガントレ装備してみた。
殴り主体でも戦えるくらい強くなったけどアッパ－の硬直が長くて
アッパー→ダッシュ攻撃→殴りコンボ→投げが難しい。
ダッシュ攻撃が当たる頃にはかなり敵が下に落ちてきてる。
MPは足りるようになったけど微妙。
910 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 14:34:58 ID:siy2xgokO: >>906
決闘改変でグラ相当弱くなったもんねぇ…。
下から数えた方が早いぐらいだけど、それでもグラが楽しいです。
スキル改変が楽しみだ～。
911 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 14:38:30 ID:Sz8S57Oo0: 開幕パワホクールが痛すぎる
912 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 14:40:05 ID:0uME6yMg0: 鬼以外がかなり弱体した分むしろ強くなった感じがある
インファには改変前に比べて勝ち辛くなったけど他の職には負ける要素はほとんど無いなぁ
鬼相手だと相対的に弱くなったとは言えるけど
QSの影響もほとんど無いし、スパイアの威力下がったとはいえ若干程度
慣れればどの職相手でも十分以上に立ち回れる性能持っているよ
913 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 14:55:58 ID:mY9K69LM0: 既出なんだろうけど決闘での攻撃速度の低下も痛いよね
まぁそれはどの職にとっても同じことなんだろうけど

今は鬼が強いんじゃなくて単にちゃんと補正入ってないからきついってだけじゃないかな
過剰なんか持たれてたらやる気がなくなるくらい痛い
914 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 17:46:07 ID:gDn1N/tQ0: みんなグラで狩り行ってる？
ずっと鬼やってて久しぶりにグラ動かしてるんだけどこの差はなんだろ・・・
溜め込んだＭＰ剤あっという間に飲み干しそうです
つくづく格闘職は不遇だなぁと感じるよ

フレンジＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！！１１
915 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 17:48:12 ID:VMLPxrEo0: もうちょっとでそれも変わるさ
916 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 18:02:29 ID:Uleb2Xpo0: 火力はともかく燃費は相変わらず酔いどれ戦記のようですが。
917 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 18:25:07 ID:uRDjCDJQ0: >>916
一緒にテキーラ飲もうぜ
918 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 20:27:26 ID:/I7F7NJ2O: グラの投げ無敵が無くなるってマジ？マジだったらかなり深刻なんですけど
919 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 20:35:13 ID:uRDjCDJQ0: スプレ　　　　　　　　　　　　無敵
ロープ　　　　　　　　　　　　方向入力時のみＨＡ
スパイア　　　　　　　　　　　無敵
スパイラル　　　　　　　　　　無敵
エルボー　　　　　　　　　　　無敵
スープレックスサイクロン　　　ＨＡ
ワイルドキャノンスパイク　　　ＨＡ
ギガンティック　　　　　　　　ＨＡ

違ってたらごめんなさい。
920 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 20:44:11 ID:/I7F7NJ2O: ｷﾞｶﾞﾝﾃｨｯｸ以外はなんとかなりそうですね！これで心置きなくグラの育成に励めます教えていただいて有り難うございました
921 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 21:04:34 ID:JGJFOGLM0: 43-47までは+7エルクで墓Mオンラインで
うまーだった
妖精出れば回復無し、出なければﾃｷｰﾗ２個

しかしそれも昨日まで
泥棒PTオンラインが始まった
なかなか…入れ…ない
922 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 23:12:49 ID:reb9t9Cw0: 今グラで決闘はやるべきじゃないなぁきつすぐる
ＱＳが実装されてロープリングの改変が来てない現状
ロープ→1234ｃ投げとかＱＳされてできないし
格闘改変七月にはきてほしいなあ。
923 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 23:28:31 ID:O1ct6B4I0: 決闘はＡＣＴ４までがグラは有利すぎただけだと思うなぁ。
ＰＳも大事とはいえ職性能が良すぎたし。
鬼はたしかに強いけど十分対応できるしなぁ。
924 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/13(火) 00:02:14 ID:vz.OJfE20: 疾風からのスパイラルハンマーのコンボがなかなかうまくいかない
練習だと少しぐらいずれていても移動ではさめるが、決闘だとそうはいかないんだよ
ジャンプすればなんとかいけるがそれだとフェイントかけづらいし・・・
誰かコツあったら教えて
925 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/13(火) 00:46:30 ID:CJQ7snvY0: 疾風からスパイラルは体を重ねるようにするのが確実
部屋の重さによってはキャンセルした途端にストンと真下に落ちる場合がある
この場合はスパイラル決まりにくいのを覚悟でやらないとですね
926 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/13(火) 05:43:53 ID:lggDI2EY0: まぁグラブマスタリ上がれば上がるほど
余裕で疾風スパイラル入るようになるよ。
なしだと結構難しいよね
927 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/13(火) 08:47:19 ID:0jnUe61w0: 自分もまだｸﾞﾗﾌﾞﾏｽﾀﾘなしのLv40台ですが、
ｽﾌﾟﾚ→ﾛｰﾌﾟ等もｸﾞﾗﾌﾞﾏｽﾀﾘが関係してきます？
ラグを利用してどうのこうのってのは聞きましたが、少しでも決まりやすくなるならいいなぁと。
928 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/13(火) 11:33:05 ID:UcFyWjXM0: グラって頭にうさぎ飼ってるの多いですよね
なんか街で見る人、ことごとく乗っけてたので気になって書いちゃいました
929 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/13(火) 12:43:57 ID:NGKP0NEE0: >>927
全然関係ないとおもう。
単純にタイミングの問題じゃないかな。
スプがかかった瞬間に反対側にレバー入れてロープボタンやスパイアボタンを連打すれば入る。
スプが終わりそうなときに連打しても入らない。
何となく、軽い相手や小さい相手にはつながりづらい気がするけどね。
930 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/13(火) 12:45:44 ID:Sz8S57Oo0: エレマスとか相手でもそれほど変わらないような気もするけどなぁ
931 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/13(火) 13:06:51 ID:YBL1RL820: >>929
了解。ありがとうございます。
まだまだ練習が必要みたいですね。
20％くらいの精度･･･orz
勿体無くてｽﾌﾟﾚ→ｽﾊﾟｲｱが出来ない子です。
932 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/13(火) 13:19:05 ID:mY9K69LM0: 一部のキャラ相手だとグラブマスタリ関係するかも
ラグかなにかの影響でスプ後に後ろじゃなくて足元に落ちてたりするし
でもグラブマスタリって改変後範囲増加なくなるんじゃなかったっけ？
933 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/13(火) 14:04:35 ID:/AdCGJpQ0: なくなるね
投げ職なのに投げ範囲狭いのはどうかと思う・・・
裂波斬の範囲が上下半キャラ分くらいあるというのに
軸が少しずれてるとBBQ＞スプレとか

・グラブマスタリー
掴み判定増加を削除
投げ技を使用時、自身の回避率と的中率上昇
934 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/13(火) 14:45:01 ID:/M9W3kCE0: 改変後はスプレ、ロープの判定増加があるから、そんなに問題ない気がしないでもない
935 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/13(火) 14:53:54 ID:PFzchU560: 斜めにスラホもできるんだよな？
936 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/13(火) 16:35:14 ID:ry9GX1E20: ｸﾞﾗﾌﾞﾏｽﾀﾘの掴み判定の範囲増加消えるとかｶﾝﾍﾞﾝ・・・orz
後的中率増加とかあのﾊﾟﾜﾎ・・・
それともﾊﾟﾜﾎ的中率100％は嘘ですととうとう公に公表したのかな？

>>935
うんできる
そしたらwktkが止まらないんだがグラブマスタリがなぁ・・・
937 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/13(火) 16:40:12 ID:UPV/rO360: 3wllHwjjjffCJllHFwBTDliillllllllll!i!lllllIiillilli1IilIIii1IIiiFGiilll
今さらながら新スキルシミュしてみた。
どうなんだ・・・？これは。
旋風+肩を切るのはいたいが。
938 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/13(火) 16:50:13 ID:/AdCGJpQ0: 改変後もパワホは投げ使用時HAになるのかな？
動画見てもパワホ使用すると武器が光るようになったからよく分からないんだが
939 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/13(火) 16:57:35 ID:C20XyaRU0: どなたか悲鳴E以上をソロでクリアできる方いますか？
先ほど何とかＮいけたので、だめもとでE行ったら案の定ボスの回復に追いつかず
いくら攻撃しても気づいたらゲージが元に、、、萎えたので街へ戻りました
レベル54、力528、シャープ使いました＞＜

なるべく地面から出すようにキャノンしてましたがそれでも減るほど回復が早くなるんですね
940 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/13(火) 18:29:47 ID:qVka1jwQO: ひょっとしてヌゴルが自主的に出てきて無いのでは？
自分で出てきてからなら1234BS延々とやってたら大丈夫
台風するなら幼虫に！
本体にやると結構回復するぞ
針が出たら投げで止めよう
クールの短いスプロープは緊急回避に取っておこう
て感じか？
因みに56白竜11だけどMまでならMP剤2個消費で行けます
Kはやたら面倒なのでソロでは行かない
941 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/13(火) 18:39:37 ID:5OBDvBYQ0: どうも最近ACT4の鬼状態な気がしてる・・・。
PTに入れてもらえないから、過剰を作る→しかし入れてもらえないからソロ・・・。
942 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/13(火) 18:41:39 ID:UPV/rO360: 全然無問題！
ただただハメに無心で籠るのみ・・・
寂しくなったら石ころ片手にいりぐちでナイトハメ殺し。
943 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/13(火) 22:06:57 ID:UKWkzumYO: >>922
QSされてもちょっと待ったら普通に投げれる
むしろ確実にスパイア入れれるからカモな気が
944 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/13(火) 22:07:11 ID:UKWkzumYO: >>922
QSされてもちょっと待ったら普通に投げれる
むしろ確実にスパイア入れれるからカモな気が
945 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/13(火) 22:08:17 ID:UKWkzumYO: 連投失礼(・ω・`)
946 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/13(火) 22:11:27 ID:MRxo2cYY0: 実はQSの無敵時間はボタン押す長さで調節できる、というのは殆ど知られていないのであった。
サヨンのQSはあんなに無敵長いのに自分で使うとめちゃ短いなんて詐欺だ！とついこの間まで思ってたさ…
947 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/13(火) 22:53:49 ID:UKWkzumYO: タイミングずれても目押しで普通に起き上がり掴めるじゃないか。
948 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/13(火) 23:15:28 ID:eluMshoE0: >>940
MP回復剤2個だけって相当殴ってるんですか？
アバはレア？それだけで済むなんて相当凄いですね
949 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/13(火) 23:17:30 ID:cJgHLP1A0: MP回復２つで悲鳴Ｍいけるってマジか・・・
俺は２桁近く使ってやっとクリアしてるんだが
どんな戦い方すればそんなに節約できるの？
950 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 00:57:46 ID:JubdQY2E0: ソロで悲鳴とかグラではマゾすぎて・・・
951 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 01:01:03 ID:Sz8S57Oo0: 王とかNでもカツカツ
ラミファ2，3個使う
952 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 05:02:02 ID:dbfAUIVc0: ＰＴに入れてもらえないって話を結構見かけるので心配になったんですが
グラはそんなに弱いんですか？
ソロ向きなのかと思いきやソロも難しそうな感じですし・・・
テクニックやスキルの振り方で改善できる問題ならアドバイスください
953 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 06:21:35 ID:RPpvo1bU0: 体感ではグラは泥棒ＫＰＴで50％は入れてもらえなかった
トルネになると80％ぐらいは入れてもらえた

48まではソロで覚醒したらＰＴするといいカモ

>>948
グラの節約はひたすら通常
敵に挟まれないように逃げ回って安全確保したら通常ＣＢＳか通常Ｃアッパーたまにローハンマー
コレを繰り返せば50でハメＭ全アイテムなしでいける
たぶんアイテム使ったほうが効率良いけど
954 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 06:26:03 ID:C20XyaRU0: >>940
そのやり方でとりあえずＮボスからまた行って見ます
白龍＋１０あるのですがもったいなくて青無強化(グラは必要性を感じないので）
でやったらボスのＨＰ回復と攻撃がトントンで一向に減りませんでした
ソロで行ったのはただの自己満足なのでEいけたらＰＴでやろうと思います

>>952
普通にＰＴは入れるし楽しいですよ。火力ないので拘束役にしかなりません。
ソロだとほとんどのダンジョンは楽ですけどＭＰ剤がいくらあっても足りないです。
自分TUEEE目的ならやめたほうがいいです。必要なのは時間と愛着かしら。勿論、サブはいません
955 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 07:05:24 ID:0vifHBes0: PTでの役目は拘束と整地だと思う俺

入り口や悲鳴で剣振らないねとか回転しないねと思わせたら勝ち
956 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 07:28:02 ID:Uleb2Xpo0: 次スレ･･･たてるの？
自分が行ってきてもいいの？
957 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 08:30:08 ID:fLfA4VY.O: >>955
わかる。
ギルメンにだが、入り口ボス攻撃しなかったね。
って言わせて勝ったと思ったぜ。
958 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 08:58:23 ID:Uleb2Xpo0: 立つ気配がなかったので立てました。早まってたらごめん。
改変後のスキル性能等を載せようと思ったけどテンプレが糞長くなるのでやめました。
多少手を加えたりしてるけど。ダメだったら言ってくれ。謝る。

グラップラー・トルネイドスレ Part8
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1210722123/
959 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 09:09:29 ID:KF90fR7o0: >>958乙
960 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 11:14:04 ID:C20XyaRU0: >>958
迅速なスレ立て乙です

>>957
大抵乱戦で気づいてもらえないけどしたたかに貢献してほくそ笑んでるかも
グラブキャノンの存在を知らない人も多いので
｢入り口ボスって投げられないんですよね＾＾；｣って言われたら、、、フフン♪
961 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 11:55:05 ID:eeM2rscg0: スレ立て乙

ところでテンプレのセット防具についての解説だけど
Act5になってからは高レベルプレイヤーが多く通ってる入り口では50密封しかでないから
45-50セットでも肩腰靴が上着下着より流通量が少なくて高価って状態になってると思う
962 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 12:06:20 ID:fLfA4VY.O: うん。

最近はパンツは１００ｋ前後で売ってる。
上着はばらつきはあるけとやすい
１Ｍあれば揃うね
963 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 12:18:06 ID:Sz8S57Oo0: 良補正を揃えるとなると大変だけどな
964 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 12:20:30 ID:8NAdUtpo0: >>958
スレ立て乙です
965 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 12:51:31 ID:JubdQY2E0: そろそろテラクエ終わりそうなんだけど
ガントレを選びたいと思いつつ
トンファー以外選択肢ないよね・・・？
966 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 13:18:14 ID:.aqQyf4gO: そこはあえてグローry

ガンドレの未来を信じますか？
信じないならばトンファー
信じるならばガンドレ
967 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 13:21:37 ID:0vifHBes0: そこで改変まで終了させずにｗｋｔｋしつつキープですよ
968 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 14:33:47 ID:eeM2rscg0: まあテラ武器改変が来る前の今のテラ武器の性能じゃどの道微妙だしな
テラ武器改変来るまではクエ終わらせずに韓国情報の収集をしておいて
改変来たときまでにどの武器にするか、それとも更に格闘改変まで待つかを決めればいい
969 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 23:25:32 ID:Uleb2Xpo0: 今も昔もずっとトンファー
トンファー以外考えられない!
970 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/15(木) 06:29:24 ID:KF90fR7o0: >>965
トンファーの回避率低下でリカバリ付与との噂もあるので
どうなるかだなあ

現状ガントはＭ５過剰以外遅くて被ダメが＞＜
インフェルノは安くて過剰しやすいが
イラつくのでキリ穴にぶち込んでやった
971 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/15(木) 06:50:47 ID:0vifHBes0: クローも良いよ、固めて巻き込みとか基本のグラとしては敵の密集地帯殴る機会が多いからね
972 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/15(木) 08:23:32 ID:Ph6EtgAg0: まぁ俺にはフェルエッジしかないわけだが

白龍は例外で
973 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/15(木) 12:28:16 ID:Sz8S57Oo0: モブ過剰こそジャスティス
974 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/15(木) 15:56:50 ID:gDn1N/tQ0: ナックル使いはおらんのか！！
非常に速くていいよ！！範囲も威力もないけど・・・
975 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/15(木) 18:27:16 ID:f/ap/Npk0: 以前ここで+10ニトラスマスキンの使用感について書かせてもらったものですが、+11になりました！
昨日作れたのでまだ試していませんが、メンテ明けが楽しみで仕方ないです。

実は嬉しい反面、いずれくるであろう格闘武器改変で、今のスパイアブースト等が無くなるのではないかとビクンビクンしています！
976 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/15(木) 18:35:31 ID:n9a2QUpY0: >>975
- レガシー : ニトラスのオーバーマスキン : [ショルダータックル Lv+1, パワーホールド Lv+1]
-> [スープレックスサイクロン Lv+1]に変更

格闘武器改変でもスパイア+スプレサイクロンって事じゃないかな。
977 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/15(木) 19:24:44 ID:f/ap/Npk0: >>976
有難うございます、安心しました。
どこかのスレを見れば他の武器についても載っていますか？
978 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/15(木) 19:29:16 ID:DotlEsGM0: >>977
http://petter555.blog.shinobi.jp/
ここに載ってますよ
979 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/15(木) 19:38:41 ID:f/ap/Npk0: >>978
有難うございますｍ（＿＿）ｍ
見てみましたら、ガントレットにグラスキルの追加がやけに多いですね。
聖イシュのスパイア2UPもスパイア1、サイクロン1に変更なんですね～。
980 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/15(木) 22:16:10 ID:iX1B30L60: ＰＴで入口ボス行ったときどう立ち回ったほうがいいかな？
スープレックスとかスパイアとか使うとボスの位置ずれるから
味方の覚醒とかＱがはずれたりしてあんまり使いたくない・・・
981 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/15(木) 22:19:25 ID:mY9K69LM0: グリズルドはHP＋が追加されるのね
ますます決闘向けになっていくみたいだ
夏までに改変きてくれるとうれしいんだが・・・
982 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/15(木) 22:21:16 ID:mY9K69LM0: 連ですまんけど
>>980
壁際に向けてボスをグラブキャノンで押し込めば問題ないよ
位置ずれるといっても対応できないほどじゃないから気にしなくてもいいはず
983 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/15(木) 23:17:41 ID:G.nEcB.I0: PTのときはボスは通常だけしてるのが無難なんかな？
投げでダウンさせると衝撃波がくるから遠慮してるんだけど火力があれなんだよね
984 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/16(金) 02:32:28 ID:0vifHBes0: >>980
>>955,957
985 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/16(金) 15:17:26 ID:NGKP0NEE0: >>983
とりあえず雑魚掃除してから一緒に殴ることが多いかなぁ。
逆に味方が雑魚掃除してるとき投げオンラインでボスを拘束しとくとか。
みんなで殴るときは適度にアッパー入れたりロープでぶつけたり、浮かし役
ロープＭは結構便利だとおも。
ロープ→鬼コンボ→ＢＢＱ→足グラブとかうまく連携できると脳汁出る。
986 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/16(金) 17:54:51 ID:UPV/rO360: ちょっとまとまった収入があったわけで（入口ヘル最高）

このさい贅沢装備にしようと思うわけですが。
現在エイス装備なのですが聖イシュとかは論外ですがイシュか聖キュベを
買おうかなと思いまして。
使用感等あれば参考までに聴きたいのですが。よければおしえてもらいたいです。
特にグラは力命職なので武器より防具かなと思ってるので。
987 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/16(金) 18:00:41 ID:0uME6yMg0: >聖ｲｼｭ 275.9(-0.00) 200M前後
>聖ｷｭﾍﾞ+ｽﾌﾟﾘ肩+ﾍﾞｵ腰 262.3(-13.6) 100M前後
>ｲｼｭ 258.5(-17.4) 75M前後
>ﾉｰｽ力上下+ﾉｰｽ力靴 249.9(-26.0) 投売り

ストスレより転載
988 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/16(金) 18:16:13 ID:Sz8S57Oo0: エイスはいくつなの
989 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/16(金) 18:47:50 ID:eisU6u560: イシュと聖キュベなら聖キュベをオススメします
イシュ装備トルネと聖キュベ装備グラ持ってますが
後発で聖キュベ揃えて性能の良さに驚きました

狩りオンリーならどっちでも良いと思いますが
決闘もやってるなら聖キュベの方が便利と思います

聖キュベとイシュを比較した時のイシュの強みはスキル+ぐらいじゃないでしょうか
聖キュベは肩腰で過剰防具作れば防御力も問題無いと思います
反面イシュは+10まではいけても+11になかなか挑戦できないジレンマが・・・

ちなみにエイス＞イシュで力が40ぐらいは変わったと思います
>986さんの参考になれば幸いです
990 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/16(金) 18:53:51 ID:5.dLapr.0: 論外といいながら根性出して聖ｲｼｭもいいかもよ。
最近いっぱいでてるからな。
991 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/16(金) 19:36:45 ID:0vifHBes0: 物価は上がれど壷の価格は変わらない
このまま上がってくれればチャンスじゃね？
992 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/16(金) 20:48:07 ID:f/ap/Npk0: >>986
私はイシュ装備の狩りオンリーなので決闘の使用感はあまり分かりませんが、決闘もやられるのであればやはり、肩･腰の自由が利く聖キュベをお勧めします。
重甲のイシュと違い軽甲のイシュは、「かなり劣化版聖イシュ」って感じです。
中途半端であまり取柄がありません。
ちょっと頑張ってお金貯めて聖イシュにしとけばよかったなぁとしみじみ思います。
993 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/16(金) 21:03:56 ID:wbChYwdk0: 壷割りが増えたのか知らんけど、最近の聖イシュなんかはやや落ち始めてるよね。
イシュも結構安い。聖キュベは良くわからん。
先のことはどうなるかわからないけど壷割りが続くようなら更に落ちそうだけどね
994 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/16(金) 22:31:03 ID:HX1yKu0w0: 生き埋め
995 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/16(金) 23:04:10 ID:uRDjCDJQ0: 梅
996 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/16(金) 23:51:24 ID:JubdQY2E0: すぱいあー
997 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/16(金) 23:57:52 ID:NJUh/W560: たいふ～ん
998 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/17(土) 00:59:11 ID:Sz8S57Oo0: すぱいらるー
999 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/17(土) 02:22:08 ID:OvrDygUQO: れでぃ～～～
1000 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/17(土) 02:32:15 ID:1Txb5YT20: STUCK!!

グラップラー・トルネイドスレ Part8
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