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対人戦について語るスレ20
- 1 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/16(日) 22:11:48 ID:ICU4F4e20
- ここは主に対人戦の戦術やコンボ等について話し合うスレです。
前スレ/過去ログ :
対人戦について語るスレ19 :http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1196223949/
対人戦について語るスレ18 :http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1194762592/
対人戦について語るスレ17 :http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1193591435/l50
対人戦について語るスレ16 :http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1192445076/l50
対人戦について語るスレ15 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1191465955/
対人戦について語るスレ14 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1189520157/
対人戦について語るスレ13 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1187902390/
対人戦について語るスレ12 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1186365073/
対人戦について語るスレ11 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1185189578/
対人戦について語るスレ10 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1184058182/
対人戦について語るスレ9 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1183206269/
対人戦について語るスレ8 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1182073983/
対人戦について語るスレ7 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1179875789/
対人戦について語るスレ6 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1177767217/
対人戦について語るスレ5 : http://jbbs.livedoor.jp/game/31585/storage/1175450302.html
対人戦について語るスレ4 : http://jbbs.livedoor.jp/game/31585/storage/1171863819.html
対人戦について語るスレ3 : http://jbbs.livedoor.jp/game/31585/storage/1168504055.html
対人戦について語るスレ2 : http://jbbs.livedoor.jp/game/31585/storage/1164668382.html
対人戦について語るスレ1 : http://jbbs.livedoor.jp/game/31585/storage/1154769415.html
関連スレ :
対戦ダイアグラム考察 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1169568666/
対人戦について愚痴るスレ : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1184049261/
お☆約☆束
・晒しは晒しスレに、愚痴は愚痴スレに、叩きは帰れ。
・荒らしには反応しない事
・書き込む前に相応しいスレが無いか見直す事
・対人戦はあくまでオマケ要素
・自粛しろと言うのは自粛じゃなくて禁止
・次スレは950以降から、前スレがうまってから使う事
・次スレは>>970が立てること
>>970が音沙汰なしの場合は>>980
>>980が音沙汰なしの場合は誰かが名乗り出て立ててください
- 2 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/16(日) 22:32:09 ID:ICU4F4e20
- 前スレが埋まってから使ってください
- 3 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 03:28:45 ID:waH4BKMI0
- >>1
おつカレイドスター
- 4 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 09:32:39 ID:Krboj7kwO
- >>998
「強さを求める人は叩かれる覚悟くらいしておくべき」
ってのは到底納得しかねるが、それは置いといて
結局は「暴言吐かれなきゃいいよ」って話でしょ。
それはお互い言えることだし、ここでどうこう言ってもな。
いちいち暴言吐くキチガイに何言っても無駄だし、無視するしかない。
- 5 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 09:42:10 ID:8h9f687I0
- >>4
何故納得できないかな
現状で叩く人が居るのは事実だろ？言われるのわかってて使ってるんだから叩かれるのは甘んじて受けとけばいいじゃない
俺は自分が強職といわれるキャラや強スキル、武器を使ってる時は口さがない連中が居るの承知の上でやってるけどな
- 6 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 10:00:35 ID:Krboj7kwO
- >>5
叩かれることで何かが解決するなら甘んじて受けるが、何も起こらない非建設的なことで
かつ大体人格攻撃につかながるようなことを、納得できると思う？
叩かれるのは結局「汚い」と相手が思ってるだけだろう？
結局交わらない「ねじれの線」。お互い触れなければいいのに何故暴言を肯定しなけりゃならんのか。
俺だってこのスタイルが嫌いなヤツがいることはわかってるし
それはそれでいいと思ってるけど暴言だけは別だろ。
ま、暴言吐く奴がいたら適当に返して追放するだけだけどな。
「納得しなけりゃならない」ってことが納得できないだけで。
- 7 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 10:02:20 ID:8h9f687I0
- 誰も暴言容認なんてしてないぞ
言ってくるやつが居るのは事実なんだから喚いたってしょうがないと言ってるだけ
その意味で叩かれる覚悟をもてと言ってるんだが
- 8 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 10:15:27 ID:Krboj7kwO
- それって結局容認じゃね？
って言ったところでどうにか出来るもんでもないけどな・・・
- 9 名前：T：2007/12/17(月) 11:12:47 ID:wJqraHMs0
- 大会の人、って入れようとしたら名前欄入らないの忘れてた。
ま、声の大きい人が有利ってことで。
腕がないから装備集めるってスタイルのなにが悪いのかと思いますけど。
腕を磨くのも装備を磨くのも自由ですよね。
無制限の大会で非強化、自粛とかで優勝したらカッコよさそうですけどね。
それよりなにかいい集計方法ないでしょうか。
wikiのVoteはn個から1個に投票はいいんだけどyes/noタイプでやるのはちょっと向かないかも。
あと審判やる人が一人では厳しいのです。やってやるぞって人いないでしょうか。
- 10 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 11:14:57 ID:0z9syOcsO
- 35Lv阿修羅
武器：フェンリルニードル+7
防具：超合金セット+7
アクセ：ギレイモ+7・チャーリー+7・花のつぼみ+7
称号：亀
これがいたんだが流石に勝てる気がしない
- 11 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 11:25:26 ID:.HZ/eQaA0
- 35の防御15000と55の防御30000はどっちが硬いんだろ
- 12 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 11:25:34 ID:LUcZCEkk0
- 7止めぐらいの奴相手に何言ってんだか
そんなんよりもっといい装備してる補正阿修羅なんていくらでもいるぞ
- 13 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 11:27:34 ID:6MLXFBNY0
- 突っ込むところは亀でしょ
- 14 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 11:35:23 ID:hTPUAHv.0
- 銃で魔×部屋建ててる奴は晒しますね
いやね、鬼は仕方ないと思うんだよ
けどおまえは銃だろと、優遇職だろと。
銃と魔で１、２を争ってんだから叩きのめしに来いよ
プリはあんまり見かけないからｼﾗﾈ
- 15 名前：T：2007/12/17(月) 11:37:59 ID:wJqraHMs0
- >>11
35だろうが55だろうがカーソル合わせたときの軽減率が重要
その数字が同じなら決闘補正後は同じ防御になってるはず。
阿修羅の補正でメジャーなのは30止めで超合金に紅かな？
今はブレード命中率も上がったし結構怖い感じ。
ところで複数の選択肢に対してyes/noで答えるアンケート/投票システムはないものか。
n個の選択肢から1個に投票ってのしか見つからないわけだが・・・
- 16 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 11:40:04 ID:.HZ/eQaA0
- 退魔とクルセに移動してると反応が面白い
よく言われる言葉
「ねーよｗ」
「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
「しね」
「おもしろい＾＾；」
- 17 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 12:11:22 ID:hpxGcYpg0
- >>14
逆だよ逆
フルボッコにすると即効で抜けて魔×部屋を建てるんだ
だからそいつは弱いってことなんだ
- 18 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 12:12:49 ID:oabSRoqg0
- 魔×よりも
BM×のほうがいいと思う
現状BMだけｴﾚｻﾓより飛びぬけてるんだし
- 19 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 12:21:14 ID:C3UR1rMwO
- いや～魔できて一番だるいのはサモだけどな。
強い弱い以前に楽しくないしめんどくさいからお断り。
補正の話出てるが、補正鬼で＋１７大剣持ってる奴いたが、ありゃ～火力がバグだわｗ
武器以外はしょぼかったらまだいいもののＰＳ高い奴にもたれたら勝てる気しなかったな。
あとはＬＶ１０ちょいで過剰桃銃持ってたガンナーいたが、補正はほんとに強いな。
まぁ補正より全開物理大麻のほうがやっかいだけど。
- 20 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 12:32:10 ID:bMWzwgaQ0
- 大回転撃のクール終わる→近接ｵﾜﾀになるのがな
何を考えてあんな性能にしたんだろう
- 21 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 12:33:03 ID:8h9f687I0
- >>19
補正の前に過剰って言葉は付けといた方が皆幸せ
>>20
何も考えて無いからじゃないかな？ｗ
- 22 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 12:38:25 ID:aJBF0/Wc0
- そりゃあアラドってゲームの売り文句がスタイリッシュ(笑)だからさ
モンスター相手に俺KAKKOEEEEEするためのゲーム・スキルバランスで
対人戦やろうとすればどうなるかなんて予想が付きそうなものだが・・・
- 23 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 12:41:06 ID:enk8eDUE0
いままでの流れの荒れる原因のある人気ワード、
補正、ランド、ブッパＱ技、過剰強化、亀、反装、反スキル
スタック
もう飽きたからこのワードに対する叩きはやめようね
- 24 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 13:32:24 ID:hTPUAHv.0
- >>23
魔 追加で
- 25 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 13:38:42 ID:dSuIa4LA0
- 退魔もだな
銃は相変わらずスペックは高いけどガンナーオンラインではなくなったねえ
- 26 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 15:21:42 ID:NhZMC9io0
- 本格的にガンナー戦記が終わるのは鬼改変後だな、ざまあ
俺格闘メイン、ざまあorz
しかしもう自粛なんてなくなるだろうな
- 27 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 15:33:16 ID:9.kseQOw0
- ランド垂れ流しで篭ってるガンナーに近づけない。
近づくとミルか空中撃ちでひたすら逃げられる。
ガンナー系はこんなのばっかですね。
- 28 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 15:55:23 ID:iKjL.jBE0
- 叩かれない職ってなんですか
それで決闘することにするわ
- 29 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 15:59:41 ID:9qC9nEJw0
- 叩かれる＆文句言われる率が低いのは、ﾎﾟﾝbskｸﾞﾗ ﾗﾝﾁｬｲﾝﾌｧぐらいか？
- 30 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 16:06:34 ID:d1/x5RDQ0
- 叩かれない職はつまり叩く職ってことだなｗ
- 31 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 16:08:41 ID:mIRV4QWA0
- ポン、グラ、インファは文句言われるだろ。
BSK、ランチャ、念くらいじゃないか？
- 32 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 16:18:26 ID:hTPUAHv.0
- ｂｓｋは暴走ラグいって言われるし
念は【前衛念×】部屋が建ってるよな
ランチャ、ポン この２職が文句言われてるの見たこと無い
- 33 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 16:19:54 ID:mIRV4QWA0
- ポンはオートガードで文句言われるって。
- 34 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 16:22:06 ID:hTPUAHv.0
- うわ、そうだったか
じゃ残るはランチャ
- 35 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 16:29:19 ID:iKjL.jBE0
- 「強化火炎」とか「ぶっぱ陽子(笑)」とか
叩かれるジャン
- 36 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 16:43:45 ID:mIRV4QWA0
- バランス良く全職が強いって事かねｗ
まぁだからこそ制限に意味が無いって事じゃね？
制限するなら大会ルール、その他無制限。
こうしとかないとローカルルールばっかで一般人はルールわかんないよな。
- 37 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 16:46:08 ID:rO6Tk4nw0
- ランチャはキャノンもってバッタばっかなのが多いからやっててつまらん
- 38 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 16:47:03 ID:NhZMC9io0
- ローカルルールだよなホント
知らないで使って文句とか晒されたりしたら可愛そうとは思う
バランスが良いかはともかく自粛ってルールはいらんだろ正直、覚醒はダメだろうけど
- 39 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 16:49:21 ID:mIRV4QWA0
- まぁ、大会ルールが浸透すれば多少はマシになるんだろうけど。
大会知らない奴多いしな。
運営がわが決闘場を大会仕様にしてしまえばいいだけの話しなんだが。
- 40 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 16:59:42 ID:IdXpj7UI0
- >>18
今の日本の仕様に近い韓国大会だと
BMよりエレマスの方が上位入賞者が多い
エレマスは喧嘩の次に上位入りした奴が多い
まあ、大会だと過剰出来ないからまた違うけど
- 41 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 17:38:16 ID:H1g9fWgw0
- >>36
確かにどの職でも叩く奴はいるが、
>バランス良く全職が強いって事かねｗ
これはねーよｗｗｗ
そんなバランスの良いゲームだったらどれだけ良かったか。
- 42 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 17:51:08 ID:IdXpj7UI0
- 単に職より装備やスキル振りの差の方が重要なだけだな
- 43 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 17:51:14 ID:enk8eDUE0
- >>40
ソースは？
- 44 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 18:46:03 ID:sQ3nF07c0
- >>43
前スレに前回大会の上位入賞者リストって書いただろ
ソースが見たけりゃ大会動画漁ってくるといい
前回大会の上位入賞者は今回の大会にシード枠で出てるから
- 45 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 19:19:33 ID:IHeSheZU0
- 流れきって質問
インファの攻略がいまいち分からない
自分は50ﾚﾝ、速度特化じゃないのとリベはなし
スウェーとダッキングかな この二つでかく乱されるとどうも捕まえられない
遠距離はそれで、近づいてもその無敵でミル当たらない時多いのと、ヒザあわせに
行こうとしたらドコーンやられてしまう。
結局、インファ攻略は遠近どちらがいいのかな？あと近ならどういう行動が狙い目なのだろうか
- 46 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 19:39:13 ID:74J02jyw0
- 一番叩かれないのはグラかな。
これといって叩かれる要素が思い浮かばないし。
- 47 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 20:08:18 ID:BaKri8wo0
- ヒットリカバリー上げてレンジャーとやると叩かれまくるよ。
- 48 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 20:16:13 ID:74J02jyw0
- >>47
どういう感じになるのか想像してﾜﾛﾀｗ
- 49 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 20:18:29 ID:mIRV4QWA0
- レンジャーだけじゃなく、近接打撃職とも相性いいし
グラは叩かれる要素満点じゃない？
- 50 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 20:23:29 ID:NhZMC9io0
- 人口が少ないのと狩りが大変だから叩かれないんじゃね？
あとなんつーか正統派っぽい気がするグラは
強いけど叩かれる感じがしない
- 51 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 21:05:24 ID:7lZJiRhA0
- >>50
狩りが大変なのは他にもいるし、むしろ以前のBMだってそうだった。
正統派っていっても、パワホの性能考えると抜けてる部分を持ってる。
それに、過去スレ見返せば分かるけど結構叩かれてるぞ、グラも。
叩かれてない職なんてない。
色んな人が言ってるけど、どんな理由があるにしろ叩くほうが間違ってる。
同条件で戦いたいなら、育成要素や装備があるゲームをやるべきじゃない。
決闘でPS磨くのもいいよ。
でもアクション苦手だけど、それでも勝つために強職選んで、狩りに時間費やして
いい装備手に入れて、決闘に挑んでる人に文句言うのは間違ってる。
職バランスどうこういうのも、そもそも対戦ゲームじゃないんだから間違ってる。
弱装備でPS語りたいなら、それらを超えられるだけのPS差を見せ付ければいいだけのこと。
同じ条件だったら勝ってた、とかそういう言い訳ぶちまけてるだけだったら、対戦ゲームでもしてればいいよ。
- 52 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 21:11:12 ID:8h9f687I0
- いくら間違ってると叫んでもそういう意識を持ってる人間は居なくならない
居なくならないなら言われる側が我慢するしかないのさ
- 53 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 21:31:34 ID:BaKri8wo0
- 武器の過剰が効かないので、グラとランチャーは相手に来ても安心できる部分はある。
負けても、また挑戦してやろうっていう気になるね。
過剰BMとか即部屋出るけど、そういう意味でグラとランチャーは得してる。
- 54 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 22:39:04 ID:XPokNj7Y0
- >>45
インファ相手にアーマー受けを無理にやろうとするとボディーブローでスタンしたりチョッピングで大ダメージを負ったりして
痛い目を見るのでおすすめはあまりできない。
インファの危険エリアはインファ正面Vの字型。Y軸にも一見強く見えるけどスウェー＋ダッキングの2動作必要なので見切れると思う。
実はインファのスキルはダッキングかスウェーの予備動作が必要でいずれも正面に突っ込んでくるので通常前射撃が有効。
突っ込んでくる!!と思ったら通常攻撃してみるのもいいよ
- 55 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 22:57:09 ID:bMWzwgaQ0
- インファ相手はX軸合わせないでY軸取り合ってりゃレンジャーなら何とでもなると思うがね
あと竜巻がウザイけどランド流してればそっちにタゲ移るしな
後はまともに殴りあわない事だな
- 56 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 23:06:02 ID:j9OyeNpg0
- >>51強職叩きはお得だからだろう。
･スキルを規制できる。大幅な戦力ダウン見込める。
･相手が自粛しなくても、モチベーションを落とせる。
･個人への人格叩きの伏線に使える。追い込める。
･掲示板なら、手痛い反撃は絶対に来ない。
･労力が少なく、効果は長期間、続く
酷い話だが、現実に行われている。
特に日本人は相手が、どう思っているかを気にし過ぎる。
- 57 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 23:40:19 ID:Dzm.UqRg0
- 文句ある奴が、どうしてキャラや装備やスタイルを吟味して同じ土俵に上ってこないかつーとだな、
負けたときの言い訳がなくなるからなんだよ
しかもタチの悪いことに自覚がない場合が多い
俺も昔コレだったなあ・・・ゲーセンに通ううちに矯正されたが
- 58 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 23:50:16 ID:BaKri8wo0
- 叩かれるのが嫌なら、未強化青字装備のソウルでもやったら？
他人にどう思われるか気になるんでしょ。
そうじゃないと、俺TUEEEしたいから、俺は強職で過剰、お前は弱職で未強化でやれ、
俺が圧倒的有利なのが正しいバランス、これを叩くのはおかしいと言っていると取られかねないよ。
- 59 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 23:53:16 ID:2xHWmf3w0
- どっちにしろ｢お前が俺に合わせろ｣って言っているに過ぎん
五十歩百歩だろ。
- 60 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 00:17:14 ID:11Sgu.5.0
- 過剰×部屋や魔×作って住み分ければいいと何度言ったら・・・ｒｙ
ルール部屋を作る人が増えれば、嫌な人は×部屋に、
それ以外の部屋には過剰や強職が集まる事になるから、
ここで騒ぐより、よっぽどゲーム内に影響与えて、自分が望む決闘に近くなる。
- 61 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 00:20:02 ID:EZH0UC.60
- 俺は１４の考えがわからない。
優遇職（笑）だからって×部屋建てたら晒すって・・寒いぞ相当
言動的に魔使ってるっぽいが。
性能的に今魔が二歩出てて、銃＝格＝プリ、ちょい鬼が下って位だし
銃だろうが何だろうがどうだっていいじゃん。
ただ魔とやるのが面倒って人もいるだろうしね。
文句愚痴マスタリばっか高い奴はこれだから嫌だわ。部屋ないなら
根気強く高段だけの部屋を探せば？
黄色↑なら一部を除いて魔いても気にされないからそこに入ればいい。
最後に晒してなんか意味あるの？？
以上自称スタイリッシュ（笑）ランチャがお届けしました。
- 62 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 00:24:41 ID:geBq1bok0
- バカにどう思われても気にしないが
バカの声が大きせいで、それを常識だと思う人が増えてはたまったものではない。
アラドの対戦人口が１桁２桁違えば、バグ以外の仕様肯定のほうに考えが均されるんだろうが・・・。
今コンスタントに対戦してるのなんて１０００人もいないんじゃないか。
- 63 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 00:35:56 ID:11Sgu.5.0
- 装備揃っている強職と、未強化青字じゃ勝率に9：1くらいついちゃうくらい、
ゲームバランスが悪いゲームなんだから諦めたら。
プレイ人数が多い本場韓国でも、レアアバター着ているだけでもkickで、
過剰強化や強職は即ブラックリストに入れてkickらしいから。
- 64 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 00:37:39 ID:gAIOoWug0
- 俺は逆に制限部屋なんてなくなればもっと楽しく決闘できると思うけどな
なんでもありの個人部屋ほど楽しい部屋はないんだぜ＾＾
- 65 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 00:43:15 ID:QPv85sqw0
- で？ 職を叩いた後はどうするんだ？
ただのデータだ。職の性能は変わらないし、
弱職の性能が変わるのか？変わらないだろう？
それこそ、
運営にメールした方が有効だろう。
署名を募って、送るのもいい。
そうした方が、
調整がきた時に、非常に有利に働くのでは？
- 66 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 00:43:38 ID:P5FhUQvI0
- >>61
＞性能的に今魔が二歩出てて、銃＝格＝プリ、ちょい鬼が下って位だし
どうでもいいが
＞性能的に今魔が二歩出てて、銃＝プリが一歩出てて、次に鬼、ちょい下がって格(喧嘩以外)ってとこだろ
職性能的に
どこまで銃贔屓なんだか
- 67 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 00:48:39 ID:geBq1bok0
- >>63
蹴るのはいいんじゃないか。
それで初めて本当の意味の自粛が浸透するんだよな。
蹴るなり禁部屋つくるなり、対戦相手を選ぶのも当事者の自由なのに、
それをバカにする一部の奴のせいで大分ややこしいことになってると思うよ。
- 68 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 01:24:29 ID:9B/vmyuY0
- >>66
お前は何をいってるんだ。
魔>>銃＝格＝プリ>鬼であってるじゃないか
- 69 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 01:46:51 ID:eWfkEvdM0
- >>68
お前は何をいってるんだ。
職の相性もあるからそんなもん一概に言えないだろうが
- 70 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 01:48:09 ID:N89OVd1s0
- >>68
お前は何を言ってるんだ？
魔=銃=プリ＞格＝鬼だろ。
基本的に銃で魔に勝てないってのは、弱いだけだと思う。
だるいって言うのは、確かだが。
- 71 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 02:49:28 ID:j.fgnueQO
- たいま>鮭>ﾊﾞﾄﾒｽﾋﾟケンカｲﾝﾌｧメカ〉エレマスレンジャ〉グラネンマス阿修羅〉ポンランチャｂｓｋスト〉ソウル
クルセ不明
※タイマンに限る
- 72 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 02:54:04 ID:/lry/6kk0
- まぁ過剰は過剰同士でやれってことだ
何のために過剰して決闘きてるんだ？
強化なしとかと対戦して勝って楽しいのかね？
それとも過剰同士だと勝つPSがないとかか？
- 73 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 03:09:04 ID:.TI/ZUsU0
- 韓国大会の見てると
スト・喧嘩＞ＢＭ・レン＞エレ・鮭・大麻＞＞その他＞＞念・ソウル(見たことない）
って感じだけどね（決闘改変前も銃でTopに食い込むのはレン位だった気がする）
確かに銃の技一つ一つは性能高いと思うけど、やはりｈｐと防御力の低さが致命的と思う。
げんに、ゲーム人口の多い韓国のﾄｯﾌﾟ層の銃ですら全く上位に食い込めてないし、たまに見るのも一方的にボコボコにされてる。
ﾄｯﾌﾟ層でも使いこなせないなら、それはもう使いこなせない性能(空論）じゃないの？って思う。
集中したら数戦はミスなくやり過ごせるだろうけどね。
まぁ 日本の銃レベルが韓国より高く、最高性能を活かしきれてるor日本の銃以外の職のレベルが低く、銃の基本性能に追いつけてない、ってのかもしれん。
それか、全体の速度が韓国より抑えられてるらしい(真偽不明）ので、もしかしたら日本では銃の性能に有利になってるのかもしれん。
そういう点から、次の日韓戦が結構見てみたいと思ってる。
- 74 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 03:13:33 ID:XDbrh.S.0
- つか決闘改変でミルの判定が使い物にならないくらい弱体化し、手榴弾が投げてから爆発するまで1秒くらいかかるようになってると聞いたが
速度に関しては自分は正しいと思う
あちらの動画を見てるとBMの移動、攻撃速度がありえないくらい速い
決闘ルールでレアアバ使えないのに、こちらのレアアバセットより圧倒的に速く見える
- 75 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 03:28:05 ID:kXrMtknk0
- スピ作らないでレンジャー作ればよかったなぁ
- 76 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 03:40:36 ID:fJlSrkWg0
- >>71
今の仕様のサモナーはそこまで上位じゃない
威力は高くなったが、フローレの仰け反りがなくなりショタ弱体・天撃の弱体でフル召喚・大量召喚が難しくなった
位置が遠くても最初から粘着してればほとんど何もさせることなくぼこれるよ
ミルの弱体は範囲３０％減少だっけか
サイハより範囲が広くて出も早くて、と今は高性能すぎるくらいだけど改変きたら普通のミルはほんとに使い物にならなそう
かなり先の話だろうけど
- 77 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 03:43:57 ID:geBq1bok0
- 下手に自粛なんかしてるもんだから、
逆に銃（および強いと言われる職）が有利なところでバランスしちゃってる説
- 78 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 05:11:45 ID:evk31xn6O
- 本来ならHAスト＞銃、挑発喧嘩＞銃のはずが禁止スキルの無言の圧力で銃≧格闘にされてる感は否めない
決闘から締め出し＞「銃≧他」の暗黙の了解を成立させる
ナパハメや過剰乱射なんかより遥かに凶悪なコンボだよね
結局のところ日本で決闘強いのは総合性能いい職より人口が多い職
改変でどれだけ弱くなるのかは楽しみだけど、それでも銃と同じラインの自粛体系が出来上がったら笑えるね
- 79 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 05:20:19 ID:jAErIow60
- HAスト＝銃と思う俺は下手ストです
- 80 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 05:44:03 ID:PIJLFDSc0
- 自粛も文句も見たことねーよ。
白段や、ゴールデンタイムの話なのか？
- 81 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 06:12:12 ID:9B/vmyuY0
- 今の所覚醒技以外は自粛無しでいいとおもうけどねぇ
日本の決闘仕様だとHPが少ない関係で即死コンボが多すぎるのが問題じゃないかな。
覚醒以外は禁止無しでやりたいねぇ
- 82 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 06:24:50 ID:qw4wzpQY0
- ミルがサイハより範囲広いって…
いつからそんな超高性能スキルになったのｗ
- 83 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 07:16:36 ID:evk31xn6O
- ACT4から
ミルが強くなったってより碎覇が狭くなったんだが
武器によって上下どちらかが狭い
今の碎覇は脊髄1左下の部屋の卵が一掃できません
- 84 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 07:33:29 ID:wpndLDEw0
- 今の日本の仕様に最も近い前回の韓国大会の結果
個人戦
1位喧嘩 2位退魔 3位エレマス・グラ
団体戦
1位喧嘩 スピ サモ
2位エレマス、ランチャ 喧嘩
3位BM、エレマス インファ
スト レンジャ 喧嘩
上位入賞者数
1位喧嘩 4人
2位エレマス 3人
3位退魔・グラ・スピ･サモ・ランチャ・BM・インファ・スト・レンジャ 1人
格 6人
魔 5人
銃 3人
中年 2人
鬼 0人
- 85 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 07:55:26 ID:9B/vmyuY0
- >>84
乙
特に各職のパワーバランスとしては疑問の湧かない結果だね。
若干エレマス、BMが少ないくらい？
- 86 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 08:01:06 ID:ZLfQ6IRM0
- 鬼・・・ｗ
- 87 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 08:05:47 ID:1G5QL6Lo0
- 団体戦って、同系列1職までじゃなかったっけ？
格闘から1人、メイジから1人みたいな感じでさ。
大会動画見てみたけど、優勝チームとかサモナーと喧嘩が頑張っていて、
スピは1回もまともに戦えていなかったよ。
- 88 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 08:14:45 ID:wpndLDEw0
- エレマスをフルボッコにしてたぞ
ブラックルナ装備して
- 89 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 09:06:38 ID:9B/vmyuY0
- スピがブラックルナ装備？
それはそれで見てみたいｗ
- 90 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 09:13:46 ID:Ic1aEWPc0
- 装備って見えてたっけか？
武器なら見た目でわかるだろうけど・・・
勘違いだったらスマン。
- 91 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 09:32:55 ID:wpndLDEw0
- 装備は見えないけどエレマスのプルート食らって無敵発動してたから
多分ブラックルナで間違いないと思うよ
- 92 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 10:12:22 ID:stT8jgGw0
- 俺メカなんだが相手がQ技使ったらこっちもQ技1つぐらい使ってもいいよな？
- 93 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 10:31:21 ID:CQ1L/A5A0
- 好きなスキルを好きなだけ好きなように使え
- 94 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 10:39:23 ID:n2jW8rqo0
- >>84
エレマスも完全決闘スキル振りだとそんなに強いんだねぇ。
完全光闇極だから、
チリング＆フレイムないせいか決闘のタイマンはかなり苦手なんだよね。
上級を完全に捨てたら他属性振れるんだけど、狩りでいらない子になりそうだし
日本鯖でエレマスの評価がバトメよりも低いのは、
完全決闘向けのスキル振りの人が少ないからだと思うよ。
それでもチーム戦なら狩り用のスキル振りでも全然強い。
あと、決闘で戦ったキャラで強かったのは自分もやってみる事にしてるんだけど、
グラップラーって操作が難しいのねｗお手軽強職じゃないのは確かだよ。
メカニック使って赤段のグラと戦ってフルボッコに食らってグラ作ったけど、
４段辺りのメカにさえも近寄れない始末ｗでも、グラ上手くなりたいなぁ
あ、日記になっちゃったｗ
- 95 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 10:49:20 ID:gu9sw9vgO
- >>91
闇属性攻撃受けて無敵になるのは、シャドウヴェイルセットじゃね？
ブラックルナにも同じ効果あったらごめんなさい
- 96 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 11:03:02 ID:cnu.B2Gg0
- >>95
レスする前にwikiみれ。両方その効果がある
- 97 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 11:17:16 ID:stT8jgGw0
- ソウル+エレマス+ＢＭのチームは異常
ソウルの３陣で真ん中にエレマスがチリングしてひたすらﾌﾛｽﾄﾍｯﾄﾞ
ＢＭはｼｰﾙﾄﾞでﾀﾞﾒｰｼﾞが痛くも痒くもないので敵を蹴散らす。
こっちのチームスト阿修羅メカでもうｵﾜﾀﾌﾗｸﾞ
- 98 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 11:32:32 ID:ClLbwXn20
- こんな糞仕様の決闘で完全決闘スキル振りする度胸は無いなｗ
- 99 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 12:25:01 ID:PkAvpgKoO
- 個人的にスキルや職はどうでもいいが、ラグい奴はきついな。
ＰＩＮＧが９０後半の奴とか技当たらなかったりするから困る。
ＡＣＴ４からはＦＷとの相性がとかいって部屋が強制壊滅するからなｗ
装備やスキルや職に関しては散々議論されてるしＦＡ出てるからな。
要するに文句言う奴が悪い。
嫌なら部屋出るか、自分で×部屋立てるか、始める前に確認しかない。
相手に自粛求めたりするのは間違いだな。
部屋に何も書いてなければ使いたいスキルは好きなだけ使えばいいと思うわ。
次スレあたりからこれはテンプレに入れてもいいと思う。
どうしても自分がつえーできる環境作りに必死な奴がいるから、テンプレに入れたら>>1で終わりにできそうだし。
文句言う奴は物わかりが悪い奴が多い。
- 100 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 15:53:33 ID:stT8jgGw0
- 全開の奴に限ってほとんどの人は「俺に勝つ奴×」なのは仕様ですか。
- 101 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 16:04:48 ID:PIJLFDSc0
- 俺に勝つ奴×のいい例として、
白段とかがやってる○段↓でリダが○段。
- 102 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 16:05:59 ID:QNaif7T.0
- 全開の基準が違うんだろうよ
そういう奴に文句言わせないためにこそ、お互い全開デフォの必要があるんだぜ
- 103 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 16:08:27 ID:R.x9vmuEO
- むしろいつどんな文句がとびでてくるかを楽しみにしてるのはおれだけでいい
- 104 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 16:20:12 ID:stT8jgGw0
- お互い全開でやると絶対に
「○○使ってるんじゃねぇよ」とか「○○自粛しろ」って言葉が飛び出てくるぞ
- 105 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 16:38:39 ID:okmASTQ.0
- 赤固定とかギルドVSとかに入るとほとんど全開でくるのは仕様でつか
- 106 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 16:43:34 ID:PIJLFDSc0
- 決闘やってるとタバコをけっこう吸ってしまうのだけど、
タバコ吸うとなんか動き鈍らない？喫煙者の皆様どうよ？
二日で一箱なのに、決闘やってると数時間で一箱だから困る。
- 107 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 17:09:52 ID:wpndLDEw0
- おいおい、煙草吸いながら決闘なんてしたら
雄山に怒られるぞ
- 108 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 17:59:22 ID:PIJLFDSc0
- 上手い人に挑みまくってたら、負けが勝ちより200ぐらい多くなってた。
あわわわ
- 109 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 18:18:14 ID:trr0Juws0
- うまい人相手にした分中の人の経験値がアップ！って考えればいいんでない？
勝率大事ってなら別だが。
- 110 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 18:39:00 ID:1iIQS3M2O
- 昨日1v1でグラやスピとやったけど、相手が気づかずチャーリー使ってて謝ってくれて、その試合は操作途中でやめてくれたオレ念マス。
スピはレアアバで全開だったけど、礼儀正しいしむしろ好印象だった。
全開で文句言う奴なんてゴミなんだからほっとけばいい。勝手に低段狩りしてろってｗ
- 111 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 18:46:44 ID:qD5Wcdho0
- >>110
そんなのに狩られるほうはたまったもんじゃないけどなｗ
低段狩り初心者狩りが多いから決闘人口も狭まってくるんだろうし
- 112 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 18:53:28 ID:kpHz/m1I0
- レアアバ装備した状態だと経験値獲得量減らすべし
- 113 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 19:03:42 ID:LnzoUQjo0
- 犬は勘弁してくれ。
- 114 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 19:13:20 ID:1iIQS3M2O
- >>111
狩られるのが嫌な人なら部屋でてるよｗ
俺はむしろ全開に挑むことが楽しいし、やりたい奴がやりたいようにやればいいでFAだろ。
なんでもかんでも自粛されるとつまらないんだ…決闘が。
一回捕まったら終わりだからこそ読み合いが楽しいのはオレだけなんだろうか。
- 115 名前：T：2007/12/18(火) 20:03:17 ID:Sl1dZwhw0
- 大会のクラスBのスキルの禁止スキルについて。
出る人も出ない人も投票してもらえると嬉しいかも。
○×背面攻撃2以上
○×潜在波動開放2以上
○×オートガード
○×鬼影歩
○×リベンジャー
○×ガンガード
○×ナパーム弾
○×乱射
○×移動射撃
○×メカドロップ
○×ヴァイパー
○×テンペスター
○×カムフラージュ
○×プロテクトモード
○×サンダーコーリング
○×アークティックフィスト
○×ナイトホロー
○×オーラシールド
○×位相変化
○×黄龍天空
○×強拳
○×ハイパーアーマー
○×投網
○×ジャンクスピン
○×挑発
○×ファストヒール
○×スローヒール
○×ヒールウィンド
○×神聖なる光
○×大回転撃
○×地の式神－玄武
○×ハリケーンロール
○×裁きの竜巻
○×シャドーボクサー
頭にある○と×をどっちか残してね。
使ってもいいと思うのは○。禁止は×。
今週末の開催はむつかしそうだから来年かねー。。。
- 116 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 20:14:27 ID:trr0Juws0
- 大会でないけど
×背面攻撃2以上
×潜在波動開放2以上
○オートガード
○鬼影歩
×リベンジャー
○ガンガード
×ナパーム弾
○乱射
×移動射撃
×メカドロップ
×ヴァイパー
×テンペスター
○カムフラージュ
○プロテクトモード
○サンダーコーリング
○アークティックフィスト
×ナイトホロー
○オーラシールド
○位相変化
×黄龍天空
○強拳
○ハイパーアーマー
○投網
○ジャンクスピン
×挑発
×ファストヒール
×スローヒール
×ヒールウィンド
○神聖なる光
×大回転撃
×地の式神－玄武
○ハリケーンロール
○裁きの竜巻
○シャドーボクサー
反撃、回復、当てやすいトンデモ火力だけを制限してみた。
当然異論は認める。あとインファは良くわからんからなんとも
- 117 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 20:26:23 ID:Qssy2Oew0
- ×背面攻撃2以上
×潜在波動開放2以上
○オートガード
○鬼影歩
×リベンジャー
○ガンガード
×ナパーム弾
○乱射
×移動射撃
×メカドロップ
○ヴァイパー
×テンペスター
○カムフラージュ
○プロテクトモード
○サンダーコーリング
○アークティックフィスト
○ナイトホロー
○オーラシールド
○位相変化
×黄龍天空
○強拳
○ハイパーアーマー
○投網
×ジャンクスピン
×挑発
○ファストヒール
○スローヒール
○ヒールウィンド
○神聖なる光
×大回転撃
×地の式神－玄武
×ハリケーンロール
○裁きの竜巻
○シャドーボクサー
クルセはイマイチわからん
トナメ（タイマン）なんだよな
- 118 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 20:28:31 ID:SFqXIFDw0
- >>115
バトメ天下ですね。分かります
- 119 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 20:38:59 ID:0Se/eS2g0
- 相手が全開ならそれに合わせて全開にしてあげる
そんなオレはバトメ
でもメカの全開はきつすぐる・・・
- 120 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 21:25:39 ID:bNXVgJdo0
- >>66
どんだけ銃にぼこされたのか・・可愛そうに。
そして格闘が一番下ってのがありえない。
もうちょい段あげてから話しましょうね。
- 121 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 21:33:25 ID:fJlSrkWg0
- ×背面攻撃2以上
×潜在波動開放2以上
×オートガード
×鬼影歩
×リベンジャー
○ガンガード
○ナパーム弾
○乱射
△移動射撃
×メカドロップ
×ヴァイパー
×テンペスター
○カムフラージュ
×プロテクトモード
○サンダーコーリング
○アークティックフィスト
○ナイトホロー
○オーラシールド
○位相変化
×黄龍天空
○強拳
○ハイパーアーマー
○投網
×ジャンクスピン
×挑発
×ファストヒール
×スローヒール
×ヒールウィンド
○神聖なる光
×大回転撃
○地の式神－玄武
×ハリケーンロール
○裁きの竜巻
○シャドーボクサー
コーリング・ホロウはキャスト時間を考えて○にしてみた
移動はコンボに組み込むなら、という意味で△
- 122 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 21:45:33 ID:kXrMtknk0
- 強襲が入ってないのにびっくりしました
- 123 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 21:50:04 ID:N89OVd1s0
- >>122
とりあえず、BM作ってくるといいよ。
- 124 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 22:12:17 ID:kvoHAzpM0
- スピ＞大麻orインファに大量に流れたみたいね
最近は決闘でTUEEEしてたスピを全く見ない
- 125 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 22:21:16 ID:cnu.B2Gg0
- 反応、反撃スキル禁止
テレポ禁止
覚醒、Q2個技禁止
ただし鬼のみ禁止スキルなし
これでいいだろ。
- 126 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 22:23:46 ID:XDbrh.S.0
- テレポ禁止とかありえねぇ
派手な大ダメージ技とかはすぐ叩くのにヒットリカバリーとか一見地味なところにまったく目が行ってない
BMにやられ放題なわけだわ
- 127 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 22:29:09 ID:cnu.B2Gg0
- Bルールでテレポとオラシが無傷って方がありえねぇ
- 128 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 22:40:45 ID:eTkgK2.I0
- ○背面攻撃2以上
○潜在波動開放2以上
○オートガード
○鬼影歩
○リベンジャー
○ガンガード
○ナパーム弾
○乱射
○移動射撃
○メカドロップ
○ヴァイパー
○テンペスター
×カムフラージュ
○プロテクトモード
○サンダーコーリング
○アークティックフィスト
○ナイトホロー
○オーラシールド
○位相変化
○黄龍天空
○強拳
○ハイパーアーマー
○投網
○ジャンクスピン
○挑発
○ファストヒール
○スローヒール
○ヒールウィンド
○神聖なる光
○大回転撃
○地の式神－玄武
○ハリケーンロール
○裁きの竜巻
○シャドーボクサー
カモフラは一応×にした
鬼影歩はクール考えて○にした
だからまあ言いたいことはほとんど全開でいんじゃね？
- 129 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 22:44:19 ID:JixEYO.s0
- >>128
それならAルールの方に出ればいいじゃん
- 130 名前：T：2007/12/18(火) 22:44:32 ID:Sl1dZwhw0
- うーん1~Zとかで一文字ずつにすればよかったかな・・・
とりあえず3人でもこれの多数決結果を下に最初の大会を開こうと思うよ よ。
今週金曜日でも4チームぐらい集まればやるんだけど・・・審判いないし無理ぽ
- 131 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 22:44:39 ID:XDbrh.S.0
- いや、もうだったらさ「BM×」これでいいんじゃない？
これで皆平和でしょ
どうせガンナー戦記も決闘改変くるまでなんだし
- 132 名前：T：2007/12/18(火) 22:45:32 ID:Sl1dZwhw0
- >>129
Aは武器の制限あるからね。
+10桃なんか持ってるのはきついが13のアーティファイアとかにレイプされることはなくなる。はず。感電したら一緒だけど。
- 133 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 22:45:55 ID:kXrMtknk0
- もう魔×でいいやん
- 134 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 22:47:36 ID:cnu.B2Gg0
- Bはもう鬼、格闘、銃、魔、聖で分けて対戦させたら？
- 135 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 22:59:26 ID:FjbUPGPc0
- Bはアバ無し無強化青字装備のみってのはどうだ？
タイマンならスキル性能も大事だけど何よりも立ち回りが重要だし、全部青だったら装備確認も楽だしな
職性能や装備性能も色濃く出ると思うんだ。布やレザーなら柔い、軽甲は平均、重甲や堅いが遅い、板金はめちゃくちゃ堅いが重いって感じでさ
自粛言われてるスキルも過剰強化やキャスト速度やスキル+装備があるからこそってのも多いしね
異論はもちろん認める
- 136 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 23:01:38 ID:XDbrh.S.0
- ああ、無理無理
攻撃速度系の装備を封じられて困る職と困らない職があるからな
- 137 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 23:04:19 ID:wpndLDEw0
- 俺の予知通り禁止スキルで揉めてるなｗｗ
- 138 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 23:09:26 ID:FjbUPGPc0
- 皆が皆、予想通りと思ってるってｗ
色々意見出るけど、皆が納得するようなルールなんて作れるはずないしなー
クリックゲームと違うから格ゲー感覚で力量の平均化を図ろうとすれど、育成ゲームで対人はおまけなアラドでは到底無理な事に今更気づいたぜ
もう主催者がビシっと決めちゃったほうがいいかもしれんな
- 139 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 23:10:57 ID:JixEYO.s0
- >>138
>もう主催者がビシっと決めちゃったほうがいいかもしれんな
それでいいよ
それに文句のあるヤツはAルールの方に出ればいいじゃない
- 140 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 23:11:46 ID:1G5QL6Lo0
- 何回かやってみればやばいスキルも分かるな。
とりあえずは、オーラシールドと挑発と大回転とHAとウィンドミル禁止くらいで、
後は全部OKでやらせてみたら？
- 141 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 23:25:08 ID:j3cCm3iU0
- ○背面攻撃2以上
○潜在波動開放2以上
○オートガード
○鬼影歩
○リベンジャー
○ガンガード
○ナパーム弾
×乱射
○移動射撃
○メカドロップ
○ヴァイパー
○テンペスター
×カムフラージュ
○プロテクトモード
○サンダーコーリング
○アークティックフィスト
○ナイトホロー
×オーラシールド
○位相変化
○黄龍天空
○強拳
○ハイパーアーマー
○投網
○ジャンクスピン
○挑発
○ファストヒール
○スローヒール
○ヒールウィンド
○神聖なる光
○大回転撃
○地の式神－玄武
○ハリケーンロール
○裁きの竜巻
○シャドーボクサー
オーラ×するとBM 防御が-50％するので
ワンコンボキルを防ぐ為に乱射×にしました。
金曜日の結果を見てから、変更ですかねぇ･･･
- 142 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 23:29:05 ID:trr0Juws0
- オラシ強いのはわかるが禁止にすると勝ち負け気にしないでとりあえず参加ってメイジ以外ほとんど来なくなるんじゃね？
普段の決闘でもQ技自粛はちらほら見るがオラシ自粛するメイジ見たことねぇ。
- 143 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 23:39:20 ID:kXrMtknk0
- オラシと位相の両方使用可は強すぎるからどちらかを禁止にしよう
→位相はコンボ抜け用にいるかな
→ならオラシか
ってとこじゃね、位相使えてもクール中に拾われてコンボ決められたら
ｵﾜﾀになるから乱射禁止にしたんだろ、決めやすさ的に考えて
- 144 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 23:41:04 ID:evk31xn6O
- 俺はシールド張らないBM一人知ってるけど、HP30k以上で「メイジ」と付くのが詐欺だと思った
うん、それだけ
- 145 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 23:45:59 ID:5ZHX0/Vo0
- >>142
オーラ禁止なら大回転とかでも即死すると思うが
- 146 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 23:47:17 ID:eAhbK54A0
- 硬いのはバトメだけでしょ
エレとサモは布でオーラ5がMだから、紙とは言わんが銃のちょっと上くらいか
オーラかける動作もちょい長めだしな
- 147 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 23:52:27 ID:fJlSrkWg0
- オーラかける動作が長いのはバトメだ
- 148 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 00:03:44 ID:4bIYOGIg0
- オーラ極端すぎるんだよな。無ければ柔らかすぎるし有れば硬すぎる。
バトメスレだと決闘するならオーラ、テレポM推奨って流れだし
皆大体M振りしちゃってるしな。
- 149 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 00:16:49 ID:4QBkMRRg0
- いくら堅くても高く浮いてくれるからテレポがCT中はなんだかんだでダメージ与えれるイメージがある
黄龍天空も転んだ状態で食らえば怖くないし、棒立ち状態で食らうことなんてタイマンじゃ滅多に無いからなぁ
まぁ転ばされたら転ばされたらでチェーサーやらなんやらで大ダメージなんだけどさｗ
たまにテレポを押し忘れか出し惜しみかわからないけど、開始直後は浮かされてもテレポ使わないBMもいたりするし、付け入る隙は十分あるんじゃない？
- 150 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 00:19:22 ID:jl.Bx5AY0
- ようするに決闘で勝つためにｽｷﾙ振りしたキャラは来るなという訳ですね。
わかりません＞＜
何のための大会だよ
- 151 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 00:20:33 ID:pFJ.ZZkQ0
- 禁止スキルが嫌ならAでOK。
- 152 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 00:23:10 ID:URtPTyKY0
- Bはまとまりそうも無いがな
- 153 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 00:26:04 ID:swMoMRlY0
- もうB無しでAだけでいいんじゃねーの？
- 154 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 00:28:39 ID:4bIYOGIg0
- Aいったらオーラあっても覚醒で乙
Bいったらオーラ無くて紙装甲で乙
もう大会も魔×でいいじゃん。
- 155 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 00:31:20 ID:swMoMRlY0
- Aは覚醒ありだっけ？
Aは日韓戦と同じルールにしろよ
それならみんな文句無いだろ
- 156 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 00:37:31 ID:4QBkMRRg0
- もう>>115で主催者が出した提案のとおりに進めていって、禁止スキルはテンプレ使った意見を考慮して主催者が決定って言ってるし、意見じゃなく文句を言うのはやめようぜ
んで禁止スキルに不満があるならＡに出ればいい
あれもやだこれもやだって言うなら大会自体出なければいい
ユーザーイベントなんだし多少規模が小さくなるのは仕方ないと思って、まず第一歩を踏み出してくれる主催者に勝手ながら期待します
- 157 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 00:37:35 ID:pFJ.ZZkQ0
- 黄龍天空の方がへたな覚醒よりつえーよ。
- 158 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 00:55:40 ID:swtX4fcYO
- Bの装備とスキル制限状態だと、グラが大暴れと予想してみる
だからどうってわけではないが
- 159 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 00:57:10 ID:gwaAdjAg0
- とりあえず、Bクラスの大会の趣旨を書かないと、まとまらないのでわ？
大会主催者は、Bクラスに、立ち回りや読み ｺﾝﾎﾞ などの上手さを求めてるなら、反撃系やコンボ回避 単発スキルで即死などは、微妙だわな。
逆に、バランスを求めてるだけなら、どうにもならないスキルだけ、外しておけばいいのでわ？
- 160 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 01:00:19 ID:PCNNXj2.0
- >>158
グラはBMに勝てませんよ
- 161 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 01:05:03 ID:AXur.dKc0
- ○背面攻撃2以上
○潜在波動開放2以上
○オートガード
○鬼影歩
○リベンジャー
○ガンガード
○ナパーム弾
○乱射
○移動射撃
×メカドロップ
×ヴァイパー
×テンペスター
×カムフラージュ
○プロテクトモード
○サンダーコーリング
○アークティックフィスト
○ナイトホロー
○オーラシールド
○位相変化
×黄龍天空
○強拳
○ハイパーアーマー
○投網
○ジャンクスピン
×挑発
○ファストヒール
○スローヒール
○ヒールウィンド
○神聖なる光
○大回転撃
○地の式神－玄武
○ハリケーンロール
○裁きの竜巻
○シャドーボクサー
過ぎた感があるが一応投票
ここからチラ裏
このスレ・・・ほんと魔嫌い多いな。
戦術、各職への対策を考えるスレだと思うのだが・・・俺の気のせいか？
- 162 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 01:09:13 ID:oXXDP8WE0
- つかアナウンスするならここにかいてもいいけど
ここで投票とかやめてくれよ しかも無駄になげーし。
ログみづれーんだよ糞が。大会スレとかイベントスレとかあったろそっちいけボケ。
- 163 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 01:30:37 ID:4bIYOGIg0
- じゃあなんか話題出してくれ。
魔うぜぇ プリうぜぇ 過剰反装うぜぇ スキル自粛云々は見飽きたからそれ以外で
- 164 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 01:38:48 ID:ZeKPVU9U0
- >>162
○背面攻撃2以上
×背面攻撃2以上
上2行をNG登録するだけでスッキリする。
- 165 名前：T：2007/12/19(水) 02:25:16 ID:Ly5fsBLA0
- Bは別に立ち回りの上手さとか求めてるんじゃなくて、そういうルールが求められてるならそれもいいかなって感じ。
本当に立ち回りの上手い人は禁止スキルがあろうがなかろうがAで活躍してほしいのです。
覚醒スキルってクールダウン２分だった気がするけどトナメでも使えるのかな？
確かチーム戦３分トナメ２分だった気がするけど、あとで検証してきます。
日韓大会に近くはしたいけど無敵装備は無理なので・・・
バグによるすり抜けもあるし無敵のもの使うってのはやっぱそれだけリスクを負うわけですし。
無敵禁止にするとしてもエピック武器ぐらいでいいカナと思ってます。
大会スレなんかあったの？それは申し訳ない。
- 166 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 02:30:22 ID:3Y235JbA0
- >>165
日韓大会用のスレはあるけど
あんたが企図してるような大会のスレはないぜ
- 167 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 02:59:01 ID:vtL4KgYk0
- 亀バグ直さないのに
ま～たバグりそうな称号をま～た売りつけるハンゲうぜえ
- 168 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 03:23:12 ID:URtPTyKY0
- ハンゲ「亀っすか～？仕様っすよー」
- 169 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 05:09:54 ID:J12PQMTA0
- だから、あの回復量は仕様だと何回（ｒｙ
- 170 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 05:51:39 ID:MoyIwMKY0
- 亀の効果、「全体HPの10％が回復します。」
説明前と変わってないよ？
説明と効果食い違ってるって事は不具合なんじゃ。
修正する気が無い不具合を仕様って呼ぶなら知らんがｗ
- 171 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 06:30:22 ID:F26LAFnc0
- A→全ｽｷﾙok アイテム禁止
B→転職禁止 アバ禁止 青文字装備のみ 強化禁止 lv50上
- 172 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 06:33:29 ID:NGWOUTXE0
- ×背面攻撃2以上
×潜在波動開放2以上
×オートガード
○鬼影歩
×リベンジャー
○ガンガード
×ナパーム弾
○乱射
×移動射撃
×メカドロップ
×ヴァイパー
×テンペスター
×カムフラージュ
○プロテクトモード
○サンダーコーリング
○アークティックフィスト
○ナイトホロー
○オーラシールド
○位相変化
○黄龍天空
○強拳
○ハイパーアーマー
○投網
○ジャンクスピン
×挑発
○ファストヒール
○スローヒール
○ヒールウィンド
○神聖なる光
×大回転撃
○地の式神－玄武
○ハリケーンロール
○裁きの竜巻
○シャドーボクサー
- 173 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 06:53:12 ID:J12PQMTA0
- >>170
え？１０％しか回復しないじゃん
決闘でHPが35000だとして3500回復だろ
３％の確率が１試合中に何度も発生することはあるけども
- 174 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 06:56:30 ID:58CofySE0
- BMがダメなら
なんで喧嘩大麻スピレンサモがダメにならないの
あ、銃さん達のお話でしたかｻｰｾﾝｗ
- 175 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 07:47:44 ID:pGHaIMIE0
- >>173
おまえﾊﾞｶか？
- 176 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 10:24:03 ID:3Y235JbA0
- >>170
決闘の仕様知らんのか
HP回復効果は12.5倍くらい回復するのが仕様だぞ
だからダイハードで4000以上回復するだろ
- 177 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 10:30:38 ID:r9y69iwg0
- 最大HPの10％ * 12.5倍が実際に回復する量か。
亀称号だと3％の確率だっけ。
BBQなら3回に1回ぐらいは相手のHPが全回復するわけだ。
- 178 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 11:03:47 ID:UBwIUW7E0
- ×背面攻撃2以上
×潜在波動開放2以上
×オートガード
×鬼影歩
×リベンジャー
○ガンガード
×ナパーム弾
×乱射
×移動射撃
×メカドロップ
×ヴァイパー
×テンペスター
×カムフラージュ
×プロテクトモード
×サンダーコーリング
×アークティックフィスト
×ナイトホロー
○オーラシールド
×位相変化
×黄龍天空
○強拳
×ハイパーアーマー
×投網
×ジャンクスピン
×挑発
×ファストヒール
○スローヒール
○ヒールウィンド
×神聖なる光
×大回転撃
×地の式神－玄武
×空の式神－白虎
○ハリケーンロール
×裁きの竜巻
○シャドーボクサー
- 179 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 11:40:21 ID:IiwqMrUc0
○オーラシールド
○位相変化
×チェーサープレス
×強襲流星打
×雷連撃
×黄龍天空
- 180 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 12:05:43 ID:bAGh2J9g0
- ひどいゆとりを見た
- 181 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 13:09:07 ID:e08pNhd60
- ○背面攻撃2以上
○潜在波動開放2以上
○オートガード
○鬼影歩
○リベンジャー
○ガンガード
○ナパーム弾
○乱射
×移動射撃
×メカドロップ
○ヴァイパー
○テンペスター
×カムフラージュ
○プロテクトモード
○サンダーコーリング
○アークティックフィスト
○ナイトホロー
×オーラシールド
○位相変化
×黄龍天空
○強拳
×ハイパーアーマー
○投網
×ジャンクスピン
×挑発
○ファストヒール
○スローヒール
○ヒールウィンド
○神聖なる光
×大回転撃
○地の式神－玄武
○空の式神－白虎
○ハリケーンロール
×裁きの竜巻
○シャドーボクサー
メカのＱ技一部禁止にしたが、それよりランド×が良いと思う
銃全般ランド垂れ流しはだるい
魔はオラシかワープどっちか×、どっちでもいい
自反系はスタックも似たようなもんだから、全部○にしといた
- 182 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 13:19:51 ID:vCMhAK.w0
- もういいよ、全部○で
大回転もクラウチングで避けられることが分かったし
- 183 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 13:50:54 ID:jQNLezAY0
- 一撃死とか理不尽なスキルとかを禁止したいならアラド自体やめればいいよ。
こんだけバランスの悪いPvPは滅多に無いぜ。
それと、インファ持ってるがシャドー中にハリケーン当てると防御20kあっても
一撃で殺せるぞ。○にしてる奴多いけど分かってるか？
クール中逃げ続けるのも楽だから勝ちしか求めない戦い方するとかなり理不尽。
正直アイテム以外何でも有りの方が揉めないと思う。
- 184 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 14:20:02 ID:gwaAdjAg0
- >>182
旋風じゃなくて、大回転をクラウチングでかわせるのか？
kwsk
- 185 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 14:28:16 ID:G4yZ5inQ0
- >>184
自分も試したけど回避できるよ
でもクラウチングの時間と大回転後の追撃に気をつけないといけないです。
- 186 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 14:31:36 ID:gwaAdjAg0
- >>185
情報thx
今度、試してみるわ。
- 187 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 14:48:42 ID:C4K0ZQ5I0
- 強化値+7まで
覚醒禁止
レアアバ禁止
無色キューブ霊魂を除くアイテム使用禁止
反撃装備使用可（ただし無敵効果や召還効果のあるものは禁止）
この韓国大会に近いルールでいい気もするが
超廃人ルールのAとグダグダルールのBじゃ初めてって事もあって、まともな大会開けるほど人が集まらないと思うし
試合も勝ち残りじゃなく、適当に戦わせて主催者が部屋を回りながら動画を撮る。よかった試合をいくつかうｐ程度でいいんじゃね？
- 188 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 15:13:02 ID:j86QdJq60
- 強化値７までにすると、ある程度↑で戦ってる上手い奴らが、
もう７以上にしてて出てこないんじゃないのかな。
それならなんでもありのほうがいいよ。
- 189 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 15:15:39 ID:akyr92Z.0
- なんでもありならA行けばよくね？
これも何度目の流れだろうか
- 190 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 15:26:49 ID:766zNM8w0
- >>181
ランド禁止とかメカのQ技全開放でもまだつりあわない
- 191 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 15:29:39 ID:F26LAFnc0
- ランド×って、メカ死ねって行ってるようなもんだろｗ
- 192 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 15:32:00 ID:TAIUhYE60
- >>189
Bなんてまとまるわけねえんだよ(^ω^;)
- 193 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 15:32:36 ID:4bIYOGIg0
- AとBに差が有りすぎる。
- 194 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 15:34:27 ID:C4K0ZQ5I0
- ↑の上手い奴なら青字+7でも十分戦えるだろ。
禁止スキル無しや反撃装備ありの韓国ですら強化値が制限されているのだから、強化制限は当然あるべきだと思う。
- 195 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 15:40:35 ID:pFJ.ZZkQ0
- そういえば、メカって対人弱すぎるから覚醒ポイントが他職より少ないって聞いたんだけど、
日本だとまったく逆だよね。
もしかして、韓国のメカって日本より弱くなってるの？
- 196 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 15:42:00 ID:Wy1NtMYI0
- 強化とかすでにｷﾞｬﾝﾌﾞﾙの領域だよな。
+12～+13あたりはよく見かける。
+14も時々みるけど
+15から↑とかもう出来ちゃったらゲームクリアだろ。
スピとかが装備したらそれこそ終了ﾌﾗｸﾞ立つぞ
- 197 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 16:00:18 ID:TAIUhYE60
- >>195
日本はぬるいから相対評価高いだけじゃね
そもそも対人弱すぎるから覚醒ポイントが他職より少ないなんて完全な妄想だろう
- 198 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 16:08:00 ID:j86QdJq60
- 覚醒ポイントが低いのはGMがメカ使ってたからだろうなｗ
- 199 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 16:17:23 ID:8.V9Sqiw0
- ＧＭにそこまで権限ねーよカスｗ
- 200 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 16:27:48 ID:kTFf.D7MO
- どうせ日韓対決は
ランチャーあたりでランドだしてジャンプキャノンされるだけで負けちゃうと思うんだ。
このスレでランド処理できる人も１割いないだろうし。
- 201 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 16:48:02 ID:Wy1NtMYI0
- ＊メカの覚醒ポイントは修正されました
- 202 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 17:23:57 ID:rwftdEn.0
- したらばの最大書き込み行数っていくらかだれか解んない？
大会動画のまとめ貼ろうと思ったんだけど多すぎて貼れない
- 203 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 17:29:33 ID:C4K0ZQ5I0
- 分けて張ればいいじゃない
勿論ここじゃなく動画スレにね
- 204 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 17:32:15 ID:vCMhAK.w0
- 強化なんて自分でやるもんじゃないな
+11を売って+12を買いなおせば良かったわ
- 205 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 17:38:02 ID:akyr92Z.0
- 武器壊したやつは誰もがそう思う
成功したやつは11で売らずに12に挑戦してよかった＾＾なんだな
- 206 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 17:39:14 ID:rwftdEn.0
- >>203
分けて貼るにしてもどの程度分けなきゃいかんかも解らんのがなあ
- 207 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 17:54:22 ID:ygK8ZmII0
- むしろこの話題いつまで続くんですか
ちょっと前にあった対策聞いてるのとかほぼスルーだし
大会スレ消えたのか？
- 208 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 18:09:08 ID:akyr92Z.0
- どうせ過剰だのBMだのなんだのってずっと繰り返してきたスレだし対人戦の話ならなんでもいいと思うけどね
ループだけで20まで来たようなもんじゃない
- 209 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 18:16:29 ID:Rw7rDdDw0
- BMは変な装備の奴多いからヤル気しねーな
ルナやらシャドウベイルやら聖キュベやら
２人に１人はどれか装備してる気がすんな
もういちいちチェックするのダルイからBMお断りしかやらん
- 210 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 18:19:00 ID:5RP7P7SU0
- >>209
ルナとシャドウベイルは別に普通じゃね？
聖キュベは死ね
- 211 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 18:29:55 ID:Xcvavrvc0
- どっちも特定条件下で無敵発動かな
- 212 名前：T：2007/12/19(水) 18:36:15 ID:Ly5fsBLA0
- ここは100行までだよ。トレスレでやってたから分かる。
禁止スキルはともかく他にBで制限するものってないんかね。亀とかエピとか。
正直自分でもいつまで続くか分からないってかこのままじゃ一回開催も危ういのに別にスレ作るのもね。
>>187
その形にするとおそらく主催者は全く動画を取れないになるよ。
なんかローカル大会でも観戦とかで入ってくるのが凄いとかなそうで。
まあ手間はかからなくて良いけど・・・俺の考えてるモノとはだいぶ違うかも。
交流戦がしたいんではなくて、「大会」をやってみたいんだよね。
- 213 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 18:37:02 ID:J/Wwqu0k0
- 闇属性攻撃だろ？鬼斬りでもするのか？ｗ
- 214 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 18:38:21 ID:c91O3NMg0
- 闇属性武器使ってる人がいないからなかなか発動する条件がない
優秀な闇武器といったらブラックウィドーとレイデン系だろうけど、ブラックウィドーは毒塗り用だし使えるレイデン系は高いからなかなか持ってる人がいない
聖キュベは死ねだけど、ルナとヴェイルまで×なのかよ・・・
- 215 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 18:39:57 ID:Bi87rF2A0
- おにぎりは普通にするだろうけど
そんな頻繁に無敵にならんだろ
エレマスのヴォイドに突っ込んだら無敵になりましたーくらいじゃね？
シャドウヴェイルもブラックルナもBM用なのにつけちゃいけない理由がわからん
- 216 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 18:40:54 ID:swtX4fcYO
- 今更だが、upの度にバランス崩壊してるよなぁ
まだact1が一番マシだった気がする
- 217 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 18:43:26 ID:swMoMRlY0
- >>209がキチガイなだけです
- 218 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 18:44:40 ID:4bIYOGIg0
- BM用のセット装備でシャドウとルナ×とか言われちゃうと
LV２５セットのスターロッカーかセット無視か青字くらいしかないんだけど。
コンジュセットはBMのタイプによっては不要だし、必要LVも高いしな
- 219 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 18:48:19 ID:c91O3NMg0
- ようするに>>209はヴェイルとルナつけてなくてもBMお断りの篭りチキン君ですね
- 220 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 18:49:25 ID:Rw7rDdDw0
- つまりエレマスはバトメが部屋に入ってきたら抜けるか蹴るしかない訳だ
- 221 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 18:51:13 ID:akyr92Z.0
- ぱっと見た感じ大体共通してる禁止して欲しいものはメカドロ(orカムフラ)、挑発、黄龍ってとこじゃないかな？
亀は取り外し自由に利くし称号は別のものでも十分有用なものは沢山あるし無しでいいんじゃないかな？
回復合戦になってもつまらんしね
エピはかなりレアだから逆にどんなものか見てみたい気がする
いい加減ループになってきてるし後は主がサクサクっと決めてくれれば参加者も観戦者も納得すると思うな
それ以上の細かいルールはやってみて今後も続けるとなったときにまた考えればいいんじゃないかな
続けていくならそれ用のスレ立ててもいいわけだし
- 222 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 18:52:15 ID:c91O3NMg0
- つまりエアビンメカがはいってきたら部屋崩壊なわけだ
こうですね、わかります
- 223 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 18:55:24 ID:vCMhAK.w0
- 黄龍ｗｗｗ
避けろよ
- 224 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 18:56:30 ID:3lnr87uQ0
- Bに関して、揉めているようですが
ブービー賞の導入してみては、どうか？
参考程度に↓
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%BC%E3%83%93%E3%83%BC%E8%B3%9E
カイン鯖にいるけど、賞品を提供するよ。ショボイけど
- 225 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 19:00:43 ID:akyr92Z.0
- >>223
お前みたいなやつがいるからループするんだな
- 226 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 19:13:19 ID:R0RZaz7o0
- >>209
アンダーフットの迅速or的中下半身を量産して安く売りまくれ。
闇セット装備のバトメは多いが、闇セットで満足してるバトメは少ない。
- 227 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 19:28:54 ID:YPHjpoFAO
- もぅナンでもありで良いんじゃないですか？
- 228 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 20:39:26 ID:pwNpnNXs0
- 制限はもう強化だけで良いんじゃね
いつまでたっても平行線だろう
- 229 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 21:19:01 ID:YPHjpoFAO
- >>228
に賛成！！
スキルに制限を加えるという事は、結局そのスキル使われると俺つえぇぇぇぇ出来ないからなんでしょ？
雑魚丸出し
- 230 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 21:23:44 ID:SIaTermI0
- 鬼改変来たらもう制限なんかなしでおｋ
- 231 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 21:38:26 ID:4bIYOGIg0
- 全開派「そのスキル使われると俺TUEEEできないから自粛しろって言うんだろ？」
自粛派「そのスキル使わないと俺TUEEEできないから全開でOKって言うんだろ？」
そして無限ループ
- 232 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 21:46:07 ID:akyr92Z.0
- お前ら普段何かと×部屋立てろって言うのにいざ立てようって話になったら雑魚だのなんだの言うんだなｗ
- 233 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 21:50:07 ID:YPHjpoFAO
- そもそも弱職のクセに平等を求めるのが間違い。
- 234 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 21:53:42 ID:akyr92Z.0
- 今回の話の要旨は弱職うんぬんの話じゃないだろ
誰かが最初に言ったとおりｇｄｇｄになったな
わかりきってはいたけどなｗここまでとはな
- 235 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 22:14:07 ID:3lnr87uQ0
- バト、サモ、エレ職に聞きたいんだが
反対してる事は
スキル規制されると、
脅威なる職なり、スキルがあるだよな？
こいつは怖いってのはどんなのさ？
非常に興味あるよ
- 236 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 22:30:13 ID:wfZ18ov2O
- いっぱいあるぞ。
ｻﾓだがストとか無理ゲーだしメカは召喚ばんばん退治するし。結局は相性だからこの手の話題は切りがない
- 237 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 22:33:22 ID:WNAN2jVs0
- 何気に決闘での亀称号バグが直っててﾜﾛｽｗ
バグ時に比べると発動率自体も下がっている感じ。
HP32000で3000程度しか回復しなかった。
何回も検証したから間違いないと思うけど、他の人にも試してもらいたい。
- 238 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 22:38:24 ID:YPHjpoFAO
- >>234
では言い換えましょう
弱いならするな！
- 239 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 22:53:57 ID:sgsWhQME0
- 黄竜についてはまず当たらないが、絶対当たらないわけではない。
お互いのHPの差が5割未満なら使われても別にいい。
でもHP差が5割以上のときに黄竜あたって一発逆転♪なんてことはちょっと冷める。
それまでの戦いでのリードとかが一切意味のないことになるから
- 240 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 22:56:10 ID:3lnr87uQ0
- >>236
メカ職も、まったく、安全ではないかな、ウィスプの反撃があるから、
メカ職的にウィスプの反撃は気にならないのかね？
しかし、ストは意外だな
エレ・ランチャ辺りが脅威になってると思ったからなぁ
触媒豊富でも"破壊＞召還"なイメージあったからね。
特にボイド、強化火炎等の貫通系は気にならんのか。
後はレンジャが速攻を掛けて、召還前に沈めるとか
他職間での食らう側と使う側の意識は大分違うんだな。
- 241 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 22:57:39 ID:766zNM8w0
- HAがすべてを解決してくれます
- 242 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 23:10:23 ID:3lnr87uQ0
- HAは足が遅くなって、状態異常は効くらしいけど、
･ロッドによる天撃＆落花の脱出。(攻撃速度アバ･速度靴アバ)
･ナイアド犠牲
･アウシソの混乱ガス
逃走、足止め出来そうな手段はあるが、
現実、使えない？もしくは、使い勝手が悪い？
- 243 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 23:18:57 ID:4bIYOGIg0
- メイジ職は開幕ダッシュでオーラ張らせないのがコツだと思う。
天激食らっちゃうと張られちゃうけどその分コンボ捨ててるわけだし。
ランは普通に強化火炎がキツイ。バクステでダウンって言ったって攻守逆転できるわけじゃないし
テレポ無いとやってらんね。
- 244 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 23:26:28 ID:mfEiDTps0
- 黄竜はぶっぱじゃ使わねえだろ
天撃当てて高く浮いたらそのまま黄竜で
浮きが足りないなら光チェイサー加えて黄竜
上手いBMはこんな感じで１killしてくるから黄竜が禁止に上がるんだろ
- 245 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 23:35:38 ID:gwaAdjAg0
- act3の時、ストでサモとやって、最初にしとめきれずに、召還溜まったんだが、ヘヨーで爽快だった。
ライトニングダンスもあるしいな。
- 246 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 00:26:21 ID:r32LceYE0
- >>245
なんとなく解る。速攻に失敗したら、即逃げして
"あいつを狙って"使う瞬間を狙うかのう？
召還の群れから出ないと攻撃できないサモは多いもんなぁ
- 247 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 01:07:48 ID:nMfDRn3o0
- >>235
BMだけども中距離に広い攻撃が出来る職がしんどい、具体的に言うとメカ・スピ・皮ランあたり
ジャンプ力低下もあってほぼ地べたに張り付いた戦い方しかできん上に、アーマースキルに乏しいから、
天撃があたらない距離から手榴弾投げてるだけでかなり攻めづらい
苦手と思われがちなレンジャーは接近してくる分他に比べ大分やりやすい
BM?無理ゲーだろってレンジャはキャノンで皮ランみたいな戦い方してみると案外勝てるかもよ
ただ、前提として適正+7程度の武器もってないといくら頑張ってもまとまったダメージにはならん
シールド硬いのは重々承知の上だが、阿修羅と違っていくらでも浮くからひたすらコンボ続けたほうがいいよ
格闘ならアッパー＞タックル*2＞12Cアッパーで、鬼なら空中連続＞アパスラで、銃もどうにでもなるだろ
ついでにVS格闘は立ち回りでわずかに負け、防御面で圧勝
鬼は泣いていい 聖は対戦数少ないから知らん
- 248 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 02:36:56 ID:r32LceYE0
- う～ん、人それぞれなんだなぁ。
BM自体、派生が多いから一概に言えないもんな。
感想は
対BMでは、銃職は、
･低空移動はしない。(砕破、天撃に対空判定があり。迎撃を食らう。)
･真正面攻撃をしない。(コンボをモロ食らう。)
･手榴弾は絶対に使わない。(投げた後、天撃が飛んでくる。)
○BM追従性が乏しいく、遠距離攻撃が出来ないのが多い。
(BMは派生が多いので、遠距離対応した物もいる注意!!)
攻撃が判定が意外に狭く、Y軸をずらすと、やる過ごせる場合もある。
(だだし、砕破は別)
攻撃は、
緒戦は速攻で･･･ただし
･BMはカウンタが非常に得意である為、注意する事
･しかしBMは待伏せ攻撃に弱い。(相手も対策してる場合もある)
･反装はチェイ妨害に有効。
･絶対にヘイスト妖精を取らせない事(手が付けられなくなる。)
･止まっていると、即殺される。常に動いて、距離を置く、
出来るならば、長射程技+高速移動で逃げまくる。
(足場を奪う技があると、なお、よろしい）
引き際が勝敗を決する？そんな感じを受けた。
- 249 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 02:37:46 ID:Rh7rwsJc0
- >>242
･ロッドによる天撃＆落花の脱出。(攻撃速度アバ･速度靴アバ)
どんなに短くしても召喚キャスト＜ストの移動速度
逃げて召喚しようとしても追いかければ余裕で召喚中に捕まえられます
･ナイアド犠牲
犠牲はキューブ技なのでしょっぱなクールタイム
そもそもナイアドは地面スレスレしか判定ないから発動みてからジャンプ余裕でした
･アウシソの混乱ガス
運ゲー
かかったらそのまま大量召喚で勝ち
かからなかったらフルボッコで負け
- 250 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 03:51:52 ID:gAfXo4.Y0
- 飽きた。上手いレンジャー達はどこ行ったんだろ。
バトメとのタイマンは硬いから武器強化してないと糞だし、
もうなんか飽きたよ。
おつかれさん
- 251 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 04:29:38 ID:Wl.OFh/Y0
- 手数や立ち回りでは完全に上回っていても、やたらと硬くて倒しきれない。
そして１度や２度のチャンスで試合をひっくり返される
恐るべきバトメクオリティ。
俺？ へタレポンマスだよorz
- 252 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 07:09:31 ID:71cRrXqI0
- >>239
逆転の芽を摘むために連続技は禁止にした方が良いな(^ω^;)
- 253 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 07:32:36 ID:EFZlM8Z.0
- 手数や立回りで上回れるのがキャラ性能だって解ってるんだろうか・・・
攻撃判定の強さとかはBMよりポンのが上
まぁ新規キャンペーンとかやってるし、一度BM触ってみたらどうだ？
- 254 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 07:33:10 ID:sd6pCN4.0
- みんなプリかメイジに移行中なんだろ
タイマンのバトメ
チム戦のエレマス
幼女が強力すぎて居場所が無くなっていく訳だ
- 255 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 07:41:42 ID:zFiymQNs0
- >>253
どう転んでも現段階でポン＞バトメはありえない
- 256 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 07:44:05 ID:71cRrXqI0
- 判定の強さでってことだろ？
横軸なら基本的にポンの方が強いね
- 257 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 08:02:47 ID:cGOc6.0o0
- Lagいサモナー辛い
- 258 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 08:21:01 ID:OHnlUWqk0
- ニコニコに上がってた今回の韓国大会のサモは3人居たが不遇率が異常
単純な職性能以前になんか呪われてる
サモA（団体戦8強入り）
･二戦目のサモBに余裕で負ける
・個人戦優勝のストと当たりHA使われて秒殺される
サモB（団体戦4強入り）
・クルセサモBM相手に三人抜きし「サモ始まったな！」とサモ使いに希望を与える
・不正利用でBAN
サモC（個人戦4強入り シード枠で団体戦決勝）
・団体戦では個人戦実質準優勝のストと当たり（以下略
・その後アイビー相手にも（以下略
・個人戦では個人戦優勝のストと当たり（以下略
・唯一勝ってる筈の8強戦の動画が何故か上がらない
- 259 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 08:30:45 ID:lb0llBrc0
- BMの碎覇をアッパーで受けてコンボをしたら、
ポンの1コンボのダメージ＜碎覇ダメージでした。
その後、泣きながらもう1度アッパーを入れようと思ったら、
雷連撃で受けられて、その後のコンボで死にました。
次戦はアッパーを狙うのを避けて、空中連続斬ったふりで、地味に頑張っていたら、
着地地点に強襲流星打を重ねられて、黄竜天空で終わりました。
BMよりポンの方が高性能と言っている人には、是非ポンを作ってBMとやって欲しいです。
- 260 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 08:59:07 ID:cGOc6.0o0
- サイハつよいよね、ミル並みの範囲だしHPの４分の１は確実に減らしてきそうな威力だし。
BM堅いし早いしね。
でもキャラ性能がどうとかいってもこのゲームはどうしようもないよ。
- 261 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 09:21:37 ID:R9Q/toRs0
- BMの嫌われてるのはシールドでやたら硬いくせにさらにﾜｰﾌﾟまであるところだろ？
その上サイハ一発でHPがかなり減るという。
シールドあるだけで板金以上の硬さだしな。
そのうえ最近は聖ｷｭﾍﾞ装備してるBMが多いからもう手がつけられない状況
- 262 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 09:24:19 ID:VD4WMj1.0
- まあポンがＢＭより性能良いってのは１００歩ゆずってもないわな。
シソングラもってるけど、補正ガンナの次にＢＭがきついよ・・・
ぶっぱで強襲当たるやつがあほとかいうけど、一回シソンＢＭとやってみ。
普通にぶっぱ強襲とか簡単にあたるからさ・・・
一度ＢＭ捕まえて、テレポする。
テレポクールの前にもっかい捕まえようと追いかけなければならない。
ＢＭはにげる。
大体にげて右端から黄龍か強襲ぶっぱで使ってくる。
自分だけじゃなく普通に他職のシソンキャラもくらってたなあれ・・・・
あとサモナもってるけど、ストとか移動速度とキャストさえあげてれば
かなり楽だと思うけどな～
即効攻めさえ逃れれば、ｱｳｸｿｰの混乱、うぃすぷのスタン、ゴブリンの石投げ、
姉さんで勝てる。
ＬＤとか大したダメないし、ＬＤ程度のダメで精霊たおされないしね。
ＨＡもアウクソーとウィスプで全然いける程度。
自分はストなんかよりやっぱランチャとエレ、メカがきついけどな～
- 263 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 09:28:54 ID:OHnlUWqk0
- 大会動画だと2～3試合に1回当たるかどうかだな
まだまだヒット率下げれるさ
- 264 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 11:03:42 ID:RKF6p3XY0
このＢＭで決闘に来る奴は基地外っていう風潮がなぁ＾＾；
バトメ人口を増やすために運営が超強化したんだからしょうがないと思うよ。
- 265 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 11:14:14 ID:qHlO1eJI0
- 運営が例えそういうつもりでも、プレイヤー側が拒否してるなら仕方ないよ☆
- 266 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 11:49:31 ID:R9Q/toRs0
- 運営って加減をしらないから困るよな。
シールド張っただけで板金以上の防御力もてるとか優遇しすぎ
- 267 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 12:17:30 ID:zFiymQNs0
- 今のバトメはバランスが取れてないと言われてきた従来のアラドより、
更に頭一個飛び抜けてるからなぁ・・
初期のバトメのチェイサーもこんな感じのバランスだったなぁ
- 268 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 12:54:49 ID:NE3VbdRA0
- とりあえず、5段BMが7段bskに手も足も出なかった試合を見てから、剣士でもやれると思った俺。
ポンマス起動してくる。
- 269 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 13:54:21 ID:r32LceYE0
- BMの自粛して欲しいスキル一覧
･黄天
･オーラ
･テレポ
･砕破
これらを封印か･･･
少しばかり、無茶だとおもうがなぁ
- 270 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 13:56:42 ID:nMfDRn3o0
- BM的にはQスキル3つなくても戦えるが碎覇ないと戦えん
- 271 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 14:12:09 ID:Rh7rwsJc0
- >>262後半のサモに関して
「即行攻めさえ逃げれれば」
これが一番の問題なんだと思うんだが…
いきなり召喚するとすればこちらが1体召喚した頃には
相手はヘイストを取った上で近接に持ち込める
この時点で最初に呼んだ召喚が状態異常をがんばってくれるのを祈るだけしかできないわけで
サモは大抵は数体まで召喚してしまえば勝てることが多いけど
その数体を召喚するまでどうするのさって話だからなぁ
- 272 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 14:50:31 ID:ra1tt53Q0
- >>269は一度BM作ってこい
Qスキルは無くても何とかならなくも無いが雷連ないとアーマー受け出来ないぞ。
落花強襲は最大まで溜めないとアーマー付かないしな。
テレポはbuff効果もあるから封印とかありえないわ。
黄龍は普段自粛で相手がナパ類の強いQ技使ったら開放ってBMが多い。
最初から全開もいるけどそれはどの職にだって少しはいるだろ？
- 273 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 15:00:48 ID:gU8Uf2Ho0
- こんなクソゲーで必死になるなよ
適当に狩して適当に決闘して覚醒したらもうどうでもいいだろ
- 274 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 15:12:43 ID:r32LceYE0
- >>272
とりあえず、もち付け･･･だから、無茶だと言ったんだ。
言葉足らずだったのは悪かった。
上の封印は、この掲示板で上がっている
ただ単に、規制スキルをまとめたものだ。
しかし
オラオラは入って無いはずだが･･？
- 275 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 15:32:43 ID:rxS36eD20
- まさかオーラとオラオラを・・
- 276 名前：272：2007/12/20(木) 15:33:50 ID:ra1tt53Q0
- ああ、すまん熱くなってしまったorz
ちょっとBM叩かれすぎてイライラしてたのかもしれん。
オラオラの部分は>>270のも混ざっちまってたんだ。
いや、ほんとスマン
- 277 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 15:48:29 ID:qmys3NAI0
- 一番むかつくのは強くなったからってBMに移行した連中だよな
もうほんとね強職に移行する方々いい加減にしてください
そういう奴に限ってマナーもないから職のイメージも悪くなるし
まあどうしようもないんだけどさ…
初期からBMやってた人涙目
- 278 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 15:51:00 ID:qmys3NAI0
- いやでもまあ狩りはともかく決闘は強かったけどね前から
- 279 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 15:57:36 ID:CoDokPBg0
- 狩りでもそこそこ強くなったのがうぜえ
- 280 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 16:34:55 ID:c/qM2o7o0
- シールドテレポ封印して戦えとか言ってる奴は１度それをやってみろ
変な補正かかってるのか知らんけど身内の無強化デスバイ乱射コンボで9割もってかれたわ
強襲は見て避けるのはほぼ不可能。最初からきっちりクールを把握した立ち回りしないと避けられんぞ
砕覇スカしてからの動きがわかってない奴が多い気がする。
身内はずっと俺と戦ってて慣れてきたのか良い勝負になってる
あれを自粛すれば次はこれが卑怯だの強すぎるだの。
グズってる子供と一緒じゃん。どんだけ俺に勝つ奴ｘが多いんだと
- 281 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 16:48:57 ID:QYg6Vw3A0
- ここでグズるしか方法がないからな。
昔ネンマスの時も螺旋が強すぎて禁止技になってたのにここで延々とグズり続けていつのまにか公認技になった歴史がある。
今じゃ螺旋しか使ってないのに俺tueeeと思ってる念マスまみれだろ。
ＢＭもそうなる。
- 282 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 17:02:17 ID:dtcrwJLI0
- 螺旋が強すぎて禁止ねぇ…ｗ
- 283 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 17:13:14 ID:R9Q/toRs0
- シールド+テレポだから嫌がられるんじゃね？
テレポなければいい感じになりそうだが。
わざわざシールド+2の武器もって来てｼｰﾙﾄﾞ張るときだけ使うやつだっているしな。
- 284 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 17:27:39 ID:32JhWW8Q0
- DNFスレより
812 名も無き冒険者 sage 2007/10/13(土) 01:36:36 ID:hxGaa1n5
（中略）
前回のゴレバプ大会（鬼改変前）は鯖予選を通じて32人が残りましたが、
ポイズンアイビー 9人
ストライカー 4人（3人は補正スト、1人はチャンピオン）
デスペラード 4人
エレマス 3人
バトルメイジ 2人
トルネード 2人
ジェネラル 2人
バーサーカー 1人
ブラスター 1人
インファイター 1人
退魔師 1人
マイスター 1人
召還師 1人
お前らBMを過大評しまくりだな(^ω^;)
- 285 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 17:39:56 ID:fseN26YE0
- 別に出てない職や1人の職が過小評価されてるわけでもないけどね。ソウル以外は(^ω^;)
- 286 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 17:52:34 ID:OxLqTSlw0
- >>285
じゃあデスペ、アイビー、エレマス、ジェネはどうなる
あ、銃さんでしたか、そりゃ叩けないですよね、ｻｰｾﾝ
- 287 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 17:57:41 ID:EFZlM8Z.0
- 強襲は何かしら判定おいときゃ勝手に潰れると思うが
それも一方的にさ
- 288 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 18:03:35 ID:r32LceYE0
- アレだ、練習試合でもしてみるか？
BMこと良く知らないで怖がってる様に見えるし
BMに慣れる為にも
練習試合をすれば、偏見も消えるでんない？
条件
階級:初級～初段程度
職BM
回線ADSL
+7強化のみ
コッチが自粛
テレポ･オーラ・砕破･キューブ技･チェイサ封印
ゲストは
全階級可
強化過剰可
スキル全快
全職OK
と言う感じでどうかな？
BM慣れる事を目標にがんばりましょう
- 289 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 18:04:23 ID:r32LceYE0
- ちなみにBMは自分がやります。
- 290 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 18:06:51 ID:fseN26YE0
- >>286
大して当てにならないだろって事が言いたかっただけだけど、タゲ移すの邪魔しちゃったみたいですね。
最近ＢＭ押され気味なんで工作頑張ってください^^;
- 291 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 18:09:54 ID:RKF6p3XY0
- >>288
そんなバトメいないだろｗ
条件
階級:初級～初段程度
職BM
回線ADSL
+7強化のみ
コッチが自粛
テレポ･オーラ・砕破･キューブ技･チェイサ封印
こんなＢＭを初心者が対戦してＹＯＥＥＥＥって誤認識する方が問題だと思うぞｗ
実践の状況に近い状態でやらなきゃ無意味なんじゃないのか？
それを踏まえた上で、バトメは強いって認識の人が多いんだから。
- 292 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 18:19:44 ID:r32LceYE0
- >>291
しかしだな。大佐。
非難してる人の意見を総合してみるとこんなBMになると思った。
実践レベルに程遠いのは確かなんだが
コレくらい有利にしないと戦ってくれないだろう。
まあ、
慣れ具合で徐々に開放していけばいいんだし。
コッチも練習になるし。
- 293 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 18:24:35 ID:cGOc6.0o0
- 非難というかただの愚痴だと思われ。
覚醒以外全開でいいよ。
ゲームにならないなら抜けていくだけ。
- 294 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 18:25:02 ID:R9Q/toRs0
- それはやりすぎだろ。
普通はやわらかいからテレポとかあってもよかったはずなんだ
そこにダメージ50％カットとかいう糞硬いシールドがあるから問題なんだと思う。
シールドかテレポどっちかなければちょうどいいと思う
- 295 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 18:30:29 ID:WWc5WK8M0
- >>294
シールドかテレポを自粛したBMに勝って、それでお前は嬉しいの？
- 296 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 18:36:02 ID:R9Q/toRs0
- もし自粛するなら
テレポ･オーラ・砕破･キューブ技･チェイサ封印
じゃなくて
テレポかオーラだけでいいんじゃね？っていってるんだが。
別に俺は自粛してもらわなくてもいいんだが。むしろ全開でやったほうが言い分けがなくていいし。
- 297 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 18:36:45 ID:wEhV1Ijo0
- ここに居る奴らは口は達者だからそれなりに高段や至尊が居るんだろうが
強い技の対策を考えるんじゃなくて
強い技をいかに相手に自粛させるかに心血を注いでるな
こりゃ日韓大会でフルボッコされるわ
- 298 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 18:37:49 ID:r32LceYE0
- >>294
それは、相手の注文に合せて、開放してま
慣らし試合だから、最初はこんなもんでしょ。
しかし
皆さん、アラド中なのか･･･掲示板きてなさそうだな
- 299 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 18:45:11 ID:EFZlM8Z.0
- まぁゲーセンの格ゲーなら、だったらそのキャラ使ってみろってのが気軽に言えるからな
アラドだと装備にアバ、レベルとマジ大変だしねぇ
GWみたいにテンプレキャラ貸し出しとか出来たらよかったのに
- 300 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 18:47:41 ID:R9Q/toRs0
- そういや最近数戦負けると
「メインできますね＾＾」
って奴はなんだあれ？
悔しいのか？端から見てるとすごいみっともないのだが。
メインできたら人が変わったように今までキューブスキル使わなかった人がﾊﾞﾝﾊﾞﾝQ技使うし。
こっちも全力で対抗してこっちが勝つと暴言吐いて抜けていくし。
もう冬休みだと思って割り切ったほうがいいのか？
- 301 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 18:56:36 ID:wEhV1Ijo0
- そんな奴冬休み前から居たじゃん
- 302 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 19:17:23 ID:CR8EwxgU0
- そういや白段部屋で、「メインできます」って黄色段で戻ってきた奴がいたな。
その後、半数が無言で抜けて部屋潰れたけどｗ
味方チームの人すら抜けたのはワラタ
- 303 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 19:33:25 ID:lb0llBrc0
- >>297
他職に自粛させるような、ゴミ職じゃ出ても勝ち目ないっすよ。
明らかに職性能に差があるゲームなんだから、大会で勝ちたいならそれらの職作らないと話にならない。
まあ、それで通常のゲーム内で対戦して貰えるかどうかは別だけど。
- 304 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 19:38:03 ID:So.IoMBE0
- 条件
階級:初級～初段程度
職BM
回線ADSL
+7強化のみ
コッチが自粛
テレポ･オーラ・砕破･キューブ技･チェイサ封印
55でよければやるぞ
改変後は決闘してなかったうえ3段で回線は光だが・・・
槍の＋8光槍持ち2段のやつもいるから希望ならだせる
というか、チェイサーまで封印されたら早くもならないし威力もないしで終わってるんだけど
そんなのと戦って勝って満足なのかね
もう少し×ではなくて、対策というものを考えて戦おうとは思わないのかな？
- 305 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 19:46:32 ID:r32LceYE0
>>304
OKやりましょう。
後、
勘違いされてるが、ウチのBMが自粛するんだが･･･
良く、間違われるが文章がやっぱり変なのか？
えと、他職参加者がいないしやりましょう
何時からやります？
- 306 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 19:55:52 ID:EFZlM8Z.0
- 俺に勝つやつ×なんだから仕方ない
対策考えるより×××て並べるほうが楽だしね
BMと戦うとき、自分のほうが立回りで勝ってるって思ってる人は、BMが空中戦がまったく出来ず、落花系以外、攻撃どれもが出るのが遅く、食らい判定も武器まで伸びてるって事実を忘れないほうがいい
サイハが当たるか当たらないかって距離がBMの間合いなんだが、そこから内側入られると攻撃速度の関係上相手に手が出なくなる
リーチはあっても判定面はむしろ弱く、相打ちどころか一方的に負けるほうが多い
そして皆が話題にすらしない貧弱なヒットリカバリー
BMの表面的な火力と防御力は、その貧弱な立回り能力と引き換えなんだ
まぁ勇者セット再販がもし来たらBMやってみればいいよ
強い職だが付け入る隙はどこにだってある
- 307 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 20:05:42 ID:So.IoMBE0
- >>305
あ、そういうことか。すまんすまん取り違えた
誰かきてくれるBMを探してるのかと思った
同じBMだけどいいかな・・・
>>306
確かにリカバリ弱くて強化火炎がバクステでぬけられないよね
- 308 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 20:32:06 ID:r32LceYE0
- >>307
いあいあ、
自分で読み解すと私の文章が変かなと思いますし
とりあえず
やりましょう。何時頃がよろしいんで？
- 309 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 20:40:58 ID:lb0llBrc0
- 日韓戦予選メンバー発表されたんだが酷いな。
最初から日本に勝たせる気ないなこりゃｗ
- 310 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 20:52:53 ID:So.IoMBE0
- >>308
では21時半でよろしいでしょうか
とりあえずロビーで落ち合いましょう
他にも来たい方がいましたら是非来てくださいませ
- 311 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 20:54:32 ID:r32LceYE0
- 場所は自由決闘場で9時半ですね
ではでは
- 312 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 21:23:55 ID:yn9L/k0.0
- >>279
BMも狩が楽になってから本当に増えたよな。
ちょっと前からストが増えてるのも狩が楽になったせいだろうしな。
過剰板金潜在M阿修羅なんかは現在でも決闘じゃほぼ最強クラスのキャラであるにもかかわらず
40止めでもいいストあたりと違って、50レベルかそれ以上推奨キャラで狩マゾすぎるせいか
高段は古参ばかりで新規あまり見ないしな。
いても、黄段以上の人は本当に肩身狭そうにしてるね・・・。
- 313 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 21:30:45 ID:So.IoMBE0
- >>309
初段がいる時点で終わってる
なんで黄以上ののみ応募可とかにしなかったんだろう
- 314 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 21:32:12 ID:2YAuX2GA0
- マジで隠れた実力者であることを願うしかない
- 315 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 21:44:48 ID:IWO7IgOc0
- 万一にも韓国が負けるようなことがあったら、DNF人気にも陰りが出るだろうし
日本ハンゲも強い人を出すわけにはいかなかったんだろな
だけどボロカスではまずいから２、３人は強い人が残るように
同じブロックに至尊を固めた
酷い茶番
- 316 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 22:11:03 ID:Ur3rGQPUO
- >>300
時々同じ事言ってる奴いるが、キャラ変えて何がみっともないんだ？
このままじゃ敵わないから、もっと強いキャラで出直してきてるだけだと思うが
ずっと連敗か部屋出ればみっともなくないのかい？
- 317 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 22:16:36 ID:OxLqTSlw0
- オーラと黄竜自粛でよくね
- 318 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 22:45:11 ID:ra1tt53Q0
- オーラ自粛でやってみた。
無理ゲー
- 319 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 23:28:32 ID:czbikYS60
- 日韓戦とか興味なす
そもそも完全決闘スキルに振ってる奴が日本で何人居るんだという話
- 320 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 23:35:48 ID:IkLZ9Zg60
- バトメのサイハは威力が絶対バグってる
現にこっちのほうが武器攻撃力が高く、威力％も多いヘッドショットを同じキャラにうち合ったらサイハのほうがダメージが大きいという意味のわからないことが起こった。
BMで決闘に来ること自体がバグ利用としかいいようがない
- 321 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 23:39:35 ID:jzvB0C560
- >>320
さっさと報告してこいよ
それで公式見解でバグって出ればそこから使わないようにすればいいだろ
メイジのMP回復と同じで治せる見込みが立つまでは仕様ですって言われるだろうけどな
- 322 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 23:40:45 ID:wEhV1Ijo0
- >>313
応募者少なかったんじゃね？
韓国にフルボッコされるの目に見えてたし
プライド高い至尊とかは逃げそう
- 323 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 23:41:17 ID:So.IoMBE0
- >>320
決闘調整きたら対人は威力が５０％になるんだと
まあ調整がいつだかわからんが
- 324 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 23:51:20 ID:r32LceYE0
- BM練習試合参加した方、
ありがとうございました。
また、機会があれば、よろしくです
- 325 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 01:15:49 ID:XYlIvlwM0
- >>320
>現にこっちのほうが武器攻撃力が高く、威力％も多いヘッドショットを同じキャラにうち合ったらサイハのほうがダメージが大きいという意味のわからないことが起こった。
偶発的に発生した現象を引き合いに出しているように読めるんだがな。
バグだと言い張るには論拠が足り無すぎる。
さすがに強化値は見てるだろうが、武器の属性も確認したか？
カウンターやバックアタックが発生してないか？
実はクリティカルを拾ってるとかいう落ちは無いよな？
ステータスも確認したか？ バトメは火チェで力が100とか上がるぞ？ 定番のブリオは攻撃時3%で祝福かかるぞ？
遠距離攻撃に対して防御UPとかいうセット効果もあるが、受け側の防具は確認したか？
- 326 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 01:25:26 ID:U/1ag2Do0
- 少ない事象でバグだと言い切るやつも頭悪いが、自分は一切やる気無いのに人には細かいこと注文するヤツもどうかと思うわ
そこまで細かく言うなら自分で検証してこい
- 327 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 01:28:59 ID:06eJjb.o0
- 可能性を提示してるだけじゃないの？
まぁBMに勝てないからって自粛自粛ってわめく連中が一番頭悪いが
自粛の意味、調べて来いって思うな
- 328 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 01:29:58 ID:wLB.b1pE0
- >>326
ただ単に、少ない事象で結論出した奴に、ちゃんと検証したか？と伝えたいだけだろ。
- 329 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 01:46:12 ID:MkXs04II0
- >>324
こちらこそありがとうございました
とても楽しかったし、対BMに対する自分の考えが少し変わりそうです
52などで出会ったときにはよろしくお願いします
- 330 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 01:51:47 ID:r64K864I0
- バグかどうかは知らんが
BMのスキルにヒューマンアーマー設定されてない可能性はあるな
身内のBMに黄竜天空単発で7割も削られた時はどうしようかと思ったぜ
- 331 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 01:58:03 ID:eKu4mvocO
- >>320のはあってると思うよ。
まずヘッドショットで10kでるか？めちゃくちゃな過剰じゃないとでないだろ。ｻｲﾊは簡単にでる。
というかBMの攻撃にヒューマンアーマーがついてないんだよな…。
- 332 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 01:59:53 ID:eKu4mvocO
- >>330とかぶっちゃったぜ。今ｻｲﾊとかヒューマンアーマー全くついてないよ。運営のサボりとしか思えん。
- 333 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 02:18:56 ID:QMFgBL0I0
- >>331>>332
正解
メイジ系の一部のスキルはヒューマンアーマー設定がされてない
- 334 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 02:24:20 ID:BLTPKsvQ0
- 砕覇は確か70％のダメージなるんだっけ・・・
- 335 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 02:29:01 ID:ggVQ0Yoc0
- 簡単お手軽ああああ
- 336 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 03:08:28 ID:WnhnysGg0
- >>309
おまえが出ればよかっただろ。
エントリーしてない奴が文句言ってんじゃねーよ。
- 337 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 03:39:14 ID:OaiNGgDk0
- BMは今だけいい気分にさせてやればいい
鬼格改変きたらフルスキルで迎えようじゃないか。
- 338 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 03:52:07 ID:jK4PARvw0
- このスレの連中は基本的にチキンばっかだからなｗｗ
みんなの前でぼこぼこにされる大会なんか怖くて出れないんだよｗｗ
ちなみに俺もチキンですｗｗｗｗｗ
- 339 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 07:42:35 ID:3bcDe1oQ0
- >>337
あの、BM使ってる人は大体相手がスキル全開でもどんとこいなマインドだと思うんだ。
いや、覚醒は流石にアレだろうけど。
鬼改変後フルスキルで困るのは銃職だと思う。
- 340 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 07:55:56 ID:FeLt0AkIO
- >>331
そもそも素の武器攻撃力が全然違うわけで
- 341 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 09:06:14 ID:9vUN8Nzg0
- 銃職全滅もそれはそれで面白くね？
今まで調子こいてたんだし
- 342 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 09:43:20 ID:.26C0Hnc0
- 銃はトーナメント実装後は、そんなに強くなくなったじゃん。
チームなんてやる方が悪い。
まあ、レンジャー以外の銃はACT1は今の鬼のポジションだったから、
常に最強がいいなら、メイジでもやって色って事だね。
- 343 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 09:54:56 ID:sUunuT6w0
- ano
以前からBM使ってて決闘もやってたって人は
改変で強くなった後はどうすればいいんですか？
オーラシールド、テレポート、射出、砕覇、Q技全封印ですか＞＜
- 344 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 10:00:18 ID:U/1ag2Do0
- >>343
存在封印
- 345 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 10:22:08 ID:PZVWxA5k0
- バトメは全身青字無強化のみ
これで解決
- 346 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 10:22:22 ID:/DfgfBDo0
- BMはさっさとヒューマンアーマー追加してくれ。ちょっとキツめ位でいい。
改変前からチマチマ育ててたのに、いきなり強職になった挙句決闘自体に参加出来ないとかもーね。
変な人も増えたって話も聞くし、本当にやってらんないんだぜ・・・。
- 347 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 10:25:53 ID:.26C0Hnc0
- そもそもBMが決闘で弱かった時はねーっすよ。
- 348 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 10:40:36 ID:h3WOfKEg0
- いつの間にか今のバトメって前より強くなったって話なの？
前は一発貰ったら即死するくらいコンボ強かったんじゃないっけ
- 349 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 10:43:52 ID:DLSpF/1Q0
- 一番最初だろそれ
- 350 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 11:03:23 ID:h3WOfKEg0
- しらん
- 351 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 11:45:35 ID:n01lEEaQ0
- BM相手に勝ち越すのは難しいってだけで勝てないわけじゃないよな？
なんでこんなにアンチBMがいるんだ？
- 352 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 11:50:48 ID:9vUN8Nzg0
- 全然勝てないやつもいっぱいいることを忘れないでください
- 353 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 12:24:19 ID:.prms4jw0
- バトメの歴史
2007/01/30 誕生
ショータイムで一度に5発以上の射出、被弾してもチェイサーが飛ばせる仕様で
射出布BMが決闘で猛威を振るう
主な装備はHP増加服、マナホリッカー、疾風の叫び、エアスプリッター、ブリオナック
布型の欠点の攻撃速度を補う、皮＋チェイサー1種タイプが決闘に出始める
1コンボで5割以上、ほぼ反応不可能な速度の天撃で布射出BMを含む全職を狩りまくる
主な装備はシャドウベイル、疾風の叫び、ブリオナック
装備の強化、レアアバターの実装などで他職が強化される
低速、威力固定の布型の強さに陰りが出るようになる
チェイサーを取らない完全殴りBMが出始める
主な装備はシャドウベイル、コンジュアリングテンペスト、疾風、ブリオナック
ダイスト登場
起き上がりチェイサーで全職を地獄に落とす
射出BMが村八分化
Haku「起き上がりチェイサーしたら殺す」
布射出型死亡
以後決闘に通うBMは殴りBMとダイストのみになる
殴りBMの強さが見直され、射出×部屋がBM×部屋になる
改変
通常攻撃の変更、速度の低下、天撃の弱体、サイハの弱体、
チェイサー生成がパッシブ化、射出1回制限、ショタ弱体、バリア強化
打撃での浮かせコンボが不可能になり殴りBMも死亡
以後皆似たようなBMだらけになる ←今ここ
- 354 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 12:41:15 ID:q2BXmrWM0
- >>342
常に最強がいいなら格闘だろ
現状でも最強だし決闘改変来ても最強だし
その後喧嘩以外は最改変で強化されるし
- 355 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 13:20:37 ID:kisr2PTQ0
- チーム戦赤固定2：2で相手がBM+エレマスとかえぐいのに当たっちまった。
- 356 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 15:34:12 ID:wLB.b1pE0
- >>353
ダイストってなんだ？
- 357 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 15:57:41 ID:Af1oGPLM0
- >>353
BM×ってそんななかった気がする
魔×なら腐るほどあったが
>>356
プレイヤー名 起き上がりチェイサーが得意だった
- 358 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 16:17:05 ID:wLB.b1pE0
- >>357
そうか、そんな奴がいたのか。thx
- 359 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 17:14:24 ID:MkXs04II0
- 改変直前まで布射出してた人達はいるよ
何も気にしないオチビや掲示板みてなかった自分含めて
歴史に追加しておいてくれ「過剰すぎる叩きにより布射出型ほとんど死亡」と
全爆も射出もなし完全物理はﾓﾂ鍋だけじゃなかったか
- 360 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 18:19:03 ID:06eJjb.o0
- 晒すな。クズが
- 361 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 20:35:37 ID:3bcDe1oQ0
- オーラテレポ自粛って言ってる奴はメイジやってみればいい。
どんだけ無理言ってるか解るから。
- 362 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 20:53:01 ID:ZTt/pUhc0
- 砕覇3回当てるのが無理なんて言われても困る
- 363 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 21:03:04 ID:wLB.b1pE0
- >>362
きついぜ。
雑魚相手は別として。
- 364 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 21:14:47 ID:FeLt0AkIO
- 碎覇1試合3回当ったらそいつが立ち回り見直す必要がある
わざわざ得意な方から攻めてるとしか思えない
- 365 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 21:17:29 ID:06eJjb.o0
- 強襲もそうだがサイハはプレッシャー源として扱うのが一番有効だよな
- 366 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 21:22:13 ID:J10q6By60
- それはヘタクソの使い方だ
強襲もサイハも当てなきゃ意味内
- 367 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 21:24:27 ID:BLTPKsvQ0
- >>365
威力の無駄遣い
- 368 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 21:32:42 ID:06eJjb.o0
- そーかぁ？
いくぞいくぞと脅しつつコンボに組み込むのが一番旨いと思うけどね
- 369 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 21:38:09 ID:3bcDe1oQ0
- サイハに３回も当たるよう雑魚なら苦労しないんだがなぁ。
- 370 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 21:40:29 ID:ZTt/pUhc0
- 今のバトメで苦労してるつもりなのか・・
- 371 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 22:02:03 ID:MkXs04II0
- 全てやればわかる
- 372 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 22:07:33 ID:3bcDe1oQ0
- あんたはサイハに当たりまくるような戦い方してるのかい？
コンボっていったって前より遅い天激じゃ当たらんしアーマー受けされたら終わる
BMと横軸あわせて攻撃貰いましたなんて話にならんだろ？
まぁ、ここで何いったってオーラテレポサイハ自粛するやつなんてほとんどいねぇからいいんだけどさ。
- 373 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 22:20:44 ID:fSrAMoO20
- 前の天撃は画面外から飛んできたりしたからなｗ
- 374 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 22:29:14 ID:OLPo/WDI0
- 紫＋１２のバトメに、紫＋７のエレマスで３割勝てた
満足だ
- 375 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 23:05:05 ID:aRQNFcj.0
- 今のバトメでテレポサイハ両方自粛したら大抵の職はワンコンボキルに近くなるぜ
防具全部過剰なら話は別だが
- 376 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 23:16:12 ID:N3JeP6Yg0
- >>373
カウンター食らったのでは？
よく
相手側のダッシュするのを読んで、
BM側がカウンターで天撃打つと、
相手側から見るとと、まるで射程が延びたように錯覚する。
(向かい合う為、相対的に速度も速く感じるの要因)
距離が伸縮自在に見えるため、
距離感が掴めず、相手に射程に不用意にはいって、
特にスピ･レンがボロボロにされた。
違ってたら、すまんね。
- 377 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 23:53:27 ID:3bcDe1oQ0
- そういうのもあるかもしれんが昔の天激は今と段違いに速いからな
- 378 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/22(土) 00:20:43 ID:5IPHW8vY0
- タイマって近接でどうすりゃいいの？
何時殴れるんだ？
- 379 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/22(土) 00:49:29 ID:xDBQs9qw0
- トナメ２：２で毎回あっさりやられる味方の雑魚に嫌気が差して出て行ったら
その雑魚が準備押してたのを解除して出て行きやがったわ。
寄生UZEEE
- 380 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/22(土) 00:56:59 ID:4ONNcaQk0
- 人のせいにしてるうちは自分も・・ねぇ
- 381 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/22(土) 01:01:03 ID:ym4dSZos0
- >>322
単純に面倒ってか時間とれないだけじゃないか？
わざわざ時間割いて日本、韓国で戦わなきゃいけないし。
プライドうんぬんより時間の関係だな・・
俺も至尊もってて、周りに至尊の知り合い何人かいるけど、
皆面倒だからとか、時間合わないとかばっかりだよ。
ネトゲの大会だっていって時間割けるのは一部に違いない。。
でも上位陣には出て欲しかったけどなー。
Ｒ○Ｔやら不正使用で選考もれた奴もいるだろうしね。
まあ事情はなんであれ選ばれた人に頑張ってもらいたいって事は確かだ。
- 382 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/22(土) 01:15:51 ID:w8uJqBGI0
- >>377
マゾい方法なら
(自分の損害を最小にする事に専念する。相手にダメを与えるのは二の次)
相手のMP切れるまで逃げ切る。
囲みを作らせないように白虎を破壊する、とにかく、MPを浪費させる。
その際、中距離攻撃に注意、Y軸回避
ひたすら、防戦に徹する。長期戦なるのは覚悟。
絶対に優先するのは、損害を受けない事。
ただ、大麻２段クラスと決闘を元に書いてるので
黄段は通用しない･･･と思う。
- 383 名前：382：2007/12/22(土) 01:20:02 ID:w8uJqBGI0
- すまん、間違えた。
377⇒378レスの大麻対策な
- 384 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/22(土) 02:34:30 ID:TSgOVCGM0
- >>322
年末の仕事納め、忘年会やらでの人付き合い
こんな時期で予選しますとか言ってるハンゲが阿呆でＦＡ
時期的に休日出勤やらで休み返上してでも仕事してる人間って多いと思う
それを狙って低段ばっか集めて韓国と試合させようっていうハンゲの意図ならしらね
- 385 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/22(土) 03:20:41 ID:tCUGIZxo0
- 韓国の等級
闘神＞覇王＞小覇王＞名人＞達人＞至尊9
全体の至尊のなかで上位1％が闘神、2％が覇王、3％が小覇王、4％が名人…で
達人以上から毎日決闘経験値が下がる（＝決闘やってないとランクが下がる）
動画でフルボッコされて雑魚だ何だといわれてるような奴でも名人クラスらしい
- 386 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/22(土) 03:39:51 ID:hYedOqFw0
- 日韓大会実現しそうにないな、出場者ボイコットだろ
- 387 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/22(土) 04:13:55 ID:2Ka9kB6A0
- 日韓大会とか本大会の開催地はどこなんだよｗ
どうせ韓国なんだろうが
- 388 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/22(土) 04:22:08 ID:4ONNcaQk0
- 両方。全部公式に書いてある。
運営は住所とか個人情報が正しく入れてある奴を選抜したんじゃないだろうか。
- 389 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/22(土) 04:36:51 ID:tCUGIZxo0
- まあ主催者の国でやるのはしかたないだろ
トヨタカップだって日本でやったし
- 390 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/22(土) 06:08:51 ID:1cqA.W6w0
- >>388
それはありそうだな
てか皆まともに住所とか年齢入れてる？
- 391 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/22(土) 06:24:40 ID:JNcKjeRo0
- >>390
入れるわけがない
入れなきゃいけないんだろうがネトゲの運営会社の個人情報管理なんて信用できねーよ
自分の身は自分で守らないとな
- 392 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/22(土) 09:09:42 ID:KKGKi7vI0
- なぁ。凍結や石化とか一瞬で解除してる奴よく見かけるんだがなんであんな早いんだ？
- 393 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/22(土) 09:29:23 ID:CJiVbCJYO
- 連射機だよりなやつらだよ
- 394 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/22(土) 09:41:39 ID:1cqA.W6w0
- >>391
だよな
>>393
連射機でも手動でも
解除速度は変わらない
- 395 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/22(土) 09:59:26 ID:pYgoIF2E0
- >>394
小さな世界でも使ってるんじゃない？
- 396 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/22(土) 11:32:29 ID:5IPHW8vY0
- 解除が早いやつは、連射で速くならない束縛とかも一瞬で解除するから
チ～トかアイテムのどっちかだと直ぐ分かるよ
- 397 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/22(土) 13:28:33 ID:tCUGIZxo0
- 韓国動画とかも一瞬で解除してるし気合（jtk）の連打と
状態以上レベルのせいじゃない
- 398 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/22(土) 13:32:45 ID:OEu5VV2c0
- >>396
束縛って、キャラのステータス差で持続時間変わるんじゃなかったっけ？
精神高いと短くなると聞いたことがあるけど。
- 399 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/22(土) 15:12:34 ID:45MsS0fQ0
- アバだと状態変化とか精神あたりが関係ありそうだね
- 400 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/22(土) 15:41:47 ID:VtT.35eQ0
- >>397
韓国は、状態異常時間が短くなった。
ﾘﾎﾞﾙﾊﾞｰのﾊｳﾝﾄﾞでも速攻切れてたね。
- 401 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/22(土) 18:04:28 ID:w8uJqBGI0
- それはそうと、アラド決闘大会(仮)はどうなったんだろう?
個人的には、Aだけでも開催して欲しいが･･･
第二回日韓決闘大会を来年やるかもしれないし。
- 402 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/22(土) 18:08:26 ID:D6JMHVBQ0
- 対人戦って楽しむものであって、勝率を競うものではないですよね？Σ(;´д`;)
最近、勝率についてｸﾞﾁｸﾞﾁ言うてくる人が多い；
- 403 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/22(土) 18:22:10 ID:sqvxUpa60
- 楽しみ方は千差万別
- 404 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/22(土) 18:23:25 ID:AZF26L8I0
- 勝率高いのに段位低いやつってかっこ悪いよね
どんだけ弱いものいじめしてるだよ、っていう
- 405 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/22(土) 18:37:22 ID:KKGKi7vI0
- 決闘やってる人は2種類に分類される
1.相手との読み合い、駆け引きが面白い。
2.俺TUEEEEEE or 俺に勝つ奴×
こんなもんだろ。
- 406 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/22(土) 18:40:18 ID:tv8G48D20
- >>404
鬼剣士の相手ばっかしてると、段位も上がって勝率もあがっておいしいです＾ｑ＾
おかげで僕のデスペラはそろそろしそんです＼(＾o＾)／
- 407 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/22(土) 18:42:36 ID:tw/f0ddU0
- >>405
3.勝ち点のSP本クエ、覚醒クエのために仕方なくやってる
決闘苦手だから苦痛(´･ω･｀)
- 408 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/22(土) 18:43:58 ID:iWa9zBPc0
- >>405
4.等級上げて自慢したい
- 409 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/22(土) 18:48:57 ID:KKGKi7vI0
- 最近はシソンによる低段いじめがよく見受けられる。
まわりは初段～2段ばっかりなのにね。
- 410 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/22(土) 18:56:59 ID:YC2aB6u.0
- シソンが誰でもどうぞーってチーム部屋立てたけど相手側に入ってきたのが初段ばっかりだった時の気まずさといったら。
- 411 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/22(土) 19:20:55 ID:5WD/e1Ks0
- 低段部屋に至尊が入っていくのは流石に引くけど
至尊がいる部屋にどのくらい強いんだろうって入っていく初段とかが存在するということも
たまには考えてあげてください
- 412 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/22(土) 19:21:11 ID:Z28m.4WQO
- 装備すごいのにお粗末な勝率で下手くそもあれだよな…
- 413 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/22(土) 19:21:18 ID:w8uJqBGI0
- 級落ちすると、すぐ乙で抜ける人が多いので
一級を倒した時に入る決闘経験値を
2段以上にも、適応して欲しい。
初段になるために、初級にいかないといけないし、
初級(戦ってくれる人が少なくなる。)～
中級(大体、5～6段が相手、すぐ級落ち)
待ち時間とかで、どうしても、練習量が減っちまう。
- 414 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/22(土) 21:02:13 ID:F/GOi0pk0
- すぐ級落ちするようなレベルなら大人しく初級で練習すればいいんじゃね？
どうしても上と戦いたいなら自由で相手探せばいい
- 415 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/22(土) 21:17:13 ID:AZF26L8I0
- 部屋にいる人の職業をデフォルトで表示してくれ
ガンナー系とかメイジ系とかしかわからんのは不便で仕方ない
サモとかメカとはやりたくねーし
/infoで見ればいいんだけど、名前にへんな記号使ってるやつとかいるともう・・・
- 416 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/22(土) 21:29:26 ID:jA2zMUS60
- グラフィックで、すぐわからん？
特にメカなんて、一番分かりやすい。
ただ、アバ着てる鬼剣士の見分けにくさは異常
- 417 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/22(土) 21:32:57 ID:AZF26L8I0
- >>416
部屋に入る前だよ
「誰でもどうぞー」に入るかどうか決めるとき
- 418 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/22(土) 21:57:15 ID:Y3Srtsck0
- メカもサモも両方持ってて、よく入って即抜けされるけど
メカ（サモ）相手にするのは嫌なのですいませんが抜けますね
少なくとも無言抜けされるよりはこの言葉を言われた方が良い
- 419 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/22(土) 22:23:32 ID:OEu5VV2c0
- サモは苦手だけど、格闘よりメカの方が最近ずっと楽になってきた…。
- 420 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/22(土) 22:26:31 ID:fW/BhVOo0
- エレでやってたら鬼の至尊とかすぐ逃げていくんだがｗｗ
- 421 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/22(土) 22:40:14 ID:YC2aB6u.0
- 負けて暴言吐かれるよりは逃げてくれた方がよっぽどいい。
ってのは別として得手不得手もあるんだし自分の苦手な職から逃げるってのも良いと思うぞ。
対戦相手を選んだっていいじゃない。
- 422 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/22(土) 23:46:55 ID:lsvac2dg0
- 苦手な職っつーか、部下は高性能な敵索敵+そこそこの頑丈さ+数の暴力、本体逃げメイン。相手が強引にきたら強力な切り替えしスキルで迎撃
っていう行動しかとらない奴が多いから嫌われてるだけだと思う。極端にいうとほっておいたら相手が勝手に死ぬようなもんだからな＜サモメカ
サモはそれしかできないかもしれんが、メカでたまにあたる人の中にはメカにたよらないでコンボをきっちり入れてくる人もいるな
そういう人と決闘してると楽しいが（フルボッコにされてても）、ガン逃げ部下だよりにあたったらさっさと抜けてる
- 423 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/23(日) 00:34:13 ID:RdqXXN5A0
- 個人的にメカは、個性的な戦い方する人多いね。
サモは、個性的にするには、無理があるからねぇ・・・。
まぁ、どっちとやっても面白いんだけどな。
- 424 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/23(日) 00:56:27 ID:AUte5u8o0
- 今の仕様だともうスタイリッシュなコンボサモは作れないんだっけか
コンボメイジが作れないだけでもう魔は自分でやってても対戦してもつまらねーな
- 425 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/23(日) 01:14:14 ID:EckxgHrsO
- ナイアド犠牲コンボもう出来ないのか？
唯一のアッパースキルが弱体化されたんじゃ確かに厳しいだろうが
- 426 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/23(日) 01:22:42 ID:mSPNFfyc0
- ショタがあんなになっちゃったからな
エレでももうコンボはできないか・・・
サモで個性的にするといっても元素や魔闘技をとるくらいか
どっちにしろうざいと言われて終わりそうだ
- 427 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/23(日) 02:02:14 ID:1f9vT/E.0
- 基本的に決闘で逃げ回るプレイする人は、
狩りメインでクエストと覚醒の為に決闘来ている人でしょ。
決闘向きのスキル振りしていないんじゃ、逃げ回る以外手がない。
- 428 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/23(日) 02:18:13 ID:1cm35dbA0
- じゃあ補正で逃げキャノンランド撒き散らしは何なんだよｗ
決闘向きのスキル振りなんてしてなくても覚醒とクエのポイントくらい稼げるよ普通に
2段くらいまでやれば後は2500点クエが残るくらいだ
逃げ回るのも戦法の1つ。過剰や全開の話と一緒で文句あるやつが出て行けばいいのさ
もしくは部屋に逃げ×と書くべし
- 429 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/23(日) 04:06:16 ID:Ztco7UY60
- メカはいいんだが、サモって本体に迫られた時の切り替えしなんてあるのか？
天撃は遅くなって簡単に潰せるし
オーラ5でも本体の防御なんて大抵の決闘仕様な職が1ｷﾙ目指せるくらい紙だし
フローレはのけぞらないし
サモで強引に迫られても召喚に祈るしかないと思うんだが
- 430 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/23(日) 04:30:37 ID:Yrr7c4qs0
- アウクソー便りだな
- 431 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/23(日) 04:47:24 ID:gewp/Azw0
- 反ｘ2:2部屋立てて待ってみたらリベレン・オトガ背面WMx2で埋まったんだけど、
反ｘって装備だけ禁止でスキル許容ってのが一般的な認識なの？
ギレイモや聖キュベの反撃効果よりも、反撃スキルの方がずっと発動率高くて強いと思うんだけど
- 432 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/23(日) 05:02:22 ID:vZbgdQNI0
- >>431
ルームリーダーが負けたら反×ですよ
余裕で勝てるなら何も起こらず進行
そんなもんだよ反×部屋たててるのなんて
- 433 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/23(日) 05:11:31 ID:t/73oqTQ0
- >>429
- 434 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/23(日) 05:13:24 ID:t/73oqTQ0
- ↑間違ってエンターおしてしまった＾＾；；
天撃がまぐれあたりするor召喚に頼るしかないと思うｗ
- 435 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/23(日) 05:15:06 ID:gewp/Azw0
- いえ、自分が立てた部屋だったんですがね。もちろんスキル装備両方の意味で。
2:2だったので味方にもリベレンが居て言うに言えない状況にｗ
- 436 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/23(日) 08:51:17 ID:KoCl74U60
- 反×はスキルも×ってことだな
装備が嫌なら反装×って書けばいいし
- 437 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/23(日) 12:18:26 ID:uA5liPXM0
- >>414
言う事は最もなんだ。正しい正論で最もだ。
だがな
三分の一くらいが
『アバください』
『決闘やる暇があるなら、レベル上げ手伝ってください』
出入りを繰り返して嫌がらせとかな。
てめぇ、決闘場に何しに来てんだ的奴が居なければ･･･
やっぱり
中級には、そういう奴は全くいないんだな。うらやましい。
- 438 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/23(日) 12:49:50 ID:qOEZxW7c0
- >>429
落下1ありゃ吹っ飛ばせる
あれほどおっかけてくる相手に当てやすいスキルはない
- 439 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/23(日) 13:58:46 ID:ky6X7XpE0
- あのさ
日韓大会に参加する人をみんなで支援しないか？
うまいひとが練習相手になってあげたり、カンパしたりとかさ
みんな決闘好きなんだろ？たまには協力しないか？
- 440 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/23(日) 14:13:10 ID:RdqXXN5A0
- >>439
だが、断る。
今回の選考に納得していない。
以上。
- 441 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/23(日) 14:48:18 ID:ckEh5Y020
- 勝手にチョン国に逝ってボコられてくりゃいいんだよ
- 442 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/23(日) 14:55:02 ID:2xBuMRsU0
- 3戦勝負で1回勝ったら、外部操作で日本のコンソールの反応が超絶鈍くなるから楽しみにしていろよ。
- 443 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/23(日) 14:59:34 ID:4yAt9CbY0
- 鉄拳の大会で日本代表が勝ちそうになると筐体の電源落としたんだっけ
でもってボタン配置とかレバーの具合とかめちゃくちゃにしたんだよな・・・
何が彼らをそこまで駆り立てるのだろうか
- 444 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/23(日) 15:50:21 ID:foCx4pHs0
- >>438
無防備に横軸何度もあわせてくれる親切な方は早々居ません
- 445 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/23(日) 17:06:04 ID:mSPNFfyc0
- >>439
どうにもメンツに期待できないうえに納得もしてないので断る
カンパとかお前は出場者か
どうせでるのはnaiadとFuzzyNavelと誰かだろ
既に寿やらnaiadは自分より段位上の尊に指導してもらってるよ。自分らがでる幕はない
- 446 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/23(日) 17:44:25 ID:ckEh5Y020
- ネトゲなんかで韓国に勝っても汚名にしか聞こえん
負けた方がいい
- 447 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/23(日) 18:06:05 ID:SRRi1w1Q0
- 基本狩りのみだったランチャーですが最近決闘始めました
ランチャーってランド、覚醒は除いて自粛するようなスキルありませんよね？
トーナメントでナパスピに強化火炎について文句言われたのですが
- 448 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/23(日) 18:06:51 ID:sy2WIJRI0
- スピに文句をいわれるということは、正しいことをしてるっつーことだ
- 449 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/23(日) 18:55:39 ID:1cm35dbA0
- >>447
このスレ見て職スレ見て自粛の意味をもう一度見直せ
>>448
それはある意味真理かもしれんなｗ
- 450 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/23(日) 19:25:56 ID:foCx4pHs0
- スピの時代も終わりかけてるから色々大変なんだよ
- 451 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/23(日) 20:37:43 ID:gewp/Azw0
- >>436
試しに反ｘ部屋入りまくってみた。
普通の反ｘ立ててるのは反スキル持ちばかりでもなかったけど
反ｘ前衛立ててるのはポンが多かったねー。
疾風で簡単に背面誘発できるから、出させて勝って『反ｘです』って言って蹴る。
来訪者に蹴られるとさすがにカチンと来るのか反応が面白いｗ
- 452 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/23(日) 21:12:31 ID:AEp2e2vs0
- >>447
トーナメントだと、覚醒とアイテム以外は何使っても基本おｋ
強化火炎なんて、タイマンで自粛する理由がわからん。
ランドも自粛の必要なんてない。たまに前衛が文句いうが、そんな実質低段の言うことは無視した方がいい。
そもそも使う使わないかは自分で好きに決めたらいいけど。
まぁ 愚痴言う奴は、だいたい7割ぐらい勝てる状況になるまで何でも愚痴を言い続けるものです。
7割ぐらいだと、下手すると負けるので、ちょうど自分が上手く立ち回って勝ってると勘違いできるんだろうね。
- 453 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/23(日) 21:25:21 ID:uA5liPXM0
- >>439
リアルマネーのカンパは無理だが、
アラド内の金･物なら、カンパしたい。
選考に納得しなてないのは事実。
だが、
選ばれた人間が悪いわけではないしな。
- 454 名前：477：2007/12/23(日) 22:56:44 ID:SRRi1w1Q0
- 偶然、低マナーな人と闘ったみたいですね
すっきりしました。 ありがとうございました。
- 455 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/23(日) 23:33:42 ID:qOYc7rw6O
- >>446
全く同意。オタク大国だとPRするだけだな
- 456 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/24(月) 00:53:20 ID:t3GoeHRg0
- >>443
珍しい事ではないと思う。
大きなスポーツ大会は
企業利益が絡んでるせいで、平等に出来ない。
実際に、○リ○ピックでも
ス○ージャンプの欧州のやり方とかな･･･
○人に勝つ×ルー○だしな･･･
その他の競技でも、いろいろとな･･･日○選手○別されてるよ。
- 457 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/24(月) 01:26:24 ID:imOiG9660
- >>456
日本人選手が不利になるように板の長さ変えたんだっけ
- 458 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/24(月) 01:35:10 ID:0Z.XfKwA0
- >>456>>457
当時は俺もそれで憤ったもんだが
スキーのジャンプに関してはよく調べると日本人だからってわけじゃないんだぜ
元々スキーのジャンプルールは特定の人や国が勝ちまくると意図してその勝ち組に不利なルールを作る
日本人に不利になるようにルール改変したのは、日本が勝ちまくったからなんだ
実は日本人が勝たなくても勝者が一極集中すると結構ルール改変してる
また、勝者がどっか1国とか1地域に固まればルール改変するよ
そういう競技なんだ
- 459 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/24(月) 02:15:21 ID:awqlphMI0
- 柔道も日本に不利なルールなんだっけか？
- 460 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/24(月) 02:17:42 ID:1b4CSpHU0
- 私は自粛とかそういうのが好きではありません。
反スキルだろうと反装だろうと、なんでも使えばいいと思っています。
職によって相性があるのはゲームだし当然だと思います。
装備に差があって勝てないというのなら、自分もそれに勝る装備を用意するまでです。
自分の腕を磨くことや装備を整えること等なんの努力もせずに、文句を言うのは間違いだと思います。
装備の差がある者、職の相性が悪い相手、こういった逆境を自らの努力によって、
なんとかしてやろうと立ち向かう事こそが対戦での楽しみであると思います。
この前中級で、黄段のバトメと対戦したのですが非常に面白かったです。
始まるとBuff後、落花をためて待ってて、近づくと発動して反対側でまた落花をため始めます。
この間に不用意に距離を詰めると砕覇や天撃からのコンボをもらってしまいました。
落花ため逃げ撃ちでQスキルのクールタイムが終了すると、強襲と雷連のアーマー受けをしにやってきて、
撃ち終わるとまた落花ために戻ります。
当方はストで、最初はどうしていいかわからずボコボコにされました。
しかし、向こうから積極的に攻めてこないことを利用して、開幕HA速攻でなるべく削り、
落花で待ちの時は決して攻めず、画面の隅っこでHAのクールを待ちました。
相手がQスキル使用可能になったら空振りを誘発するように立ち回りました。
これらが上手く型にはまると、HP差でこっちが有利な状況になれました。
残り時間が少なくなってきて、相手があせって強引に突っ込んでくるところを、逃げから不意打ちの疾風などで迎撃。
結果、そのまま倒しきれたりして勝つことができたのです。
こんな風に、困難に思えるような相手に対しての攻略法を考えることが、私は大好きです。
以上の事は、私一個人の考えに過ぎませんが、願わくばこのような考えに共感してくれる人が
少しでも増えて欲しいと思います。
長文失礼致しました。
- 461 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/24(月) 02:23:38 ID:0KZm/xHE0
- リベガンガ背面とか対戦しててよく分からないんだが
発動したらどうなるの？
相手がそのスキルをもってるかなんてまーったく分からない
- 462 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/24(月) 02:44:05 ID:imOiG9660
- 相手の攻撃に反応してKBなしでその方向に通常攻撃を出す
- 463 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/24(月) 02:49:52 ID:0Z.XfKwA0
- リベ→発動すると白い丸のような普段とちょっと違うヒットエフェクトが出て無敵状態になりつつ反撃
ガンガ→発動すると特殊なモーションになり、カキンというSEが鳴ってダメージ半減
オトガ→発動すると「ギァイッ」というポンマスのボイスが出て敵の攻撃をそのポンマスが持ってるガードのレベルでガード
背面→発動するとポンマスが振り向き様にアッパーを出す
- 464 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/24(月) 02:57:13 ID:qApMGbMM0
- >>463
あれ・・・オトガ＝カキンってなってガード
背面＝ギアイッって音と共に振り向き攻撃
じゃなかったっけか？
- 465 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/24(月) 03:18:35 ID:XUUqdj5.0
- >>464その通り
- 466 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/24(月) 04:52:13 ID:tMNz7WRY0
- Lv50未満で決闘すると強いね
防具強化無しでも硬いし装備でHPブーストしなくてもHPが高い
- 467 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/24(月) 05:38:57 ID:1SKa4xcs0
- HPブーストしないとHP低くないか？
lv15とかだと18000～16000くらいしかないぞ
- 468 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/24(月) 06:22:57 ID:cguJGpR20
- >>444
使い方が悪い
左右に揺さぶりかけて逃げてる時に突然振り向きざまに出すのがコツだぞ
疾風脚とか簡単に食らっちゃう人かね
- 469 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/24(月) 08:29:01 ID:tf89fl8g0
- Q技や覚醒、一部で自粛技と言われている物と反は微妙だけど、
LV40以上の相手に負けて「補正」と吐くのはｶﾞﾁで負惜しみ。
それこそ部屋名に「LV50以下×」と書いとけって感じだな。
- 470 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/24(月) 08:44:21 ID:DkMe03Mg0
- >>469
こいつ40スト
- 471 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/24(月) 08:54:05 ID:awqlphMI0
- 腕に自信があって補正と呼ばれたくなきゃレベルを上げればいいだけの話だしな
まあ個人的には41手前で止めてる40レガシー＆決闘振りの奴じゃないなら別に文句無い
- 472 名前：T：2007/12/24(月) 11:12:23 ID:.g5pEL860
- なんで40補正がダメで55ならいいのかよくわかりませんが・・・
55で勝てなくて悔しいなら40でとめればいいじゃない。
でも実際40止めのほうが50～55より強くなるクラスって少ないと思うんですよね。
毒塗りや武器マスタリのように状態異常レベルが途中で止まっちゃうとか
スープレのように固定ダメージが限界に到達しちゃう、ってのでもない限り倍率、SP的余裕、各種クエストによって50ぐらいのが有利になっちゃう。
>>401
とりあえず年明けぐらいにやろうかと思ってます。
なんというかボランティア募集です・・・
賞品や賞金を出すのは問題ないのですが、人手のたらない部分をどうしようかなあと。
Aは特に何も制限なし、Bはこのすれの投票を元にやることになるかと。
- 473 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/24(月) 11:20:03 ID:jf0bJEtA0
- 40止め＝聖キュベの恐怖
例えばポンマスに聖キュベ装備させて40で止めれば、適正密封装備させるだけで攻撃力が1600とか1700になる
適正密封ではなく過剰桃装備してたりしようものなら・・・
- 474 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/24(月) 11:45:36 ID:awqlphMI0
- 結局過剰と同じ様なもので補正が無いと勝てないってだけか
- 475 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/24(月) 11:58:22 ID:XzBbUwnA0
- 単に俺に勝つ奴×なだけだろ
- 476 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/24(月) 12:14:11 ID:oH2p9h8w0
- 50だって聖なるイシュタル+10くらいにして、レアアバ王家装備して武器過剰してれば強い。
レガシーなどの強力な装備を、適正レベルな物を付けて、
過剰装備していると、青字からしたら相手は補正キャラに近くなる。
職性能も重要だけど、装備の依存度も高いゲームだと感じる。
プレイヤーの腕よりもそれまでに揃えた環境が左右するゲームだね。
- 477 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/24(月) 12:42:25 ID:dyj1VzPU0
- >>476
何を今更(ｒｙ
- 478 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/24(月) 12:43:17 ID:jfTREJu20
- おめぇらうぜぇから
ネンマスやって最強になってやる
覚えてろうんこ
- 479 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/24(月) 13:27:15 ID:2nw2yDro0
- >>478
最強のネンマスになりたいなら、まずその言葉遣いをなおすんだ。
- 480 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/24(月) 14:13:24 ID:/Kcb7S5sO
- 他の格闘はどうでもいいけど、ネンマスが「おめぇら」とか「うぜぇ」とか言うのはやだ。
なんかやだ。
- 481 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/24(月) 14:27:08 ID:5Vu0P5eM0
- >>418
亀ですまんが・・・。
サモのときは、こちらはスキル全開で良いんでしょうか？
さっきこちら喧嘩で10回くらいやったけど2回くらいしか勝てなかった。
気弱な俺は、あー網投げてぇなぁ・・・・と思っても投げれんかったですよ。
挑発は流石にバグったままだからマズイでしょうけど。
- 482 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/24(月) 14:53:35 ID:oH2p9h8w0
- >>481
これからもそのサモとやりたい→そのまま自粛
これ以降こいつとやる必要はない、今だけでも俺TUEEEしたい→挑発含めた全開
個人的なおすすめとしては、サモに嫌われたってプラスな事の方が多いから、全開でOK。
- 483 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/24(月) 15:03:42 ID:ZshaF1Ps0
- また自粛坊かよ・・
いい加減死ねよ
- 484 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/24(月) 15:09:23 ID:5Vu0P5eM0
- >>481
レスありがとう。
だよねぇ。タイマンだったら間違いなく挑発入れてスキル全開だったｗ
チーム戦で同チームの高段メカ様がランカン一斉だけでがんばっていたので
一応、俺も・・・って感じだったのですよ。
途中から急に使い出すのもアレなんでこれからは、チームでも相手次第で最初から使います。
- 485 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/24(月) 15:16:08 ID:imOiG9660
- サモで決闘に来るやつは空気読めない
だから全開覚醒もありでぶっ飛ばしていい
- 486 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/24(月) 15:24:13 ID:hfckYX4o0
- サモナーで至尊ってすげえなあと思いつつ装備を眺めたら反装だらけ・・・
- 487 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/24(月) 15:52:30 ID:YBnCJv.M0
- >>472
文句いうなら自分も決闘キャラ作れってのは同意。
今の仕様じゃ５５まで上げたらそりゃ決闘補正で弱くなるのは解ってるんだから仕方ない。新たに作り直せばいい話
そりゃ１０止めとか２０止めとかは流石に補正かかりすぎてあれだが４０まで上げて補正補正言われてもなぁ
そこまで上げたら決闘補正もそこまで酷くないぜ？５５キャラ基準ならそりゃそこそこかかってるが
装備に余り金かけずに少しでも決闘勝ちたいなら補正作るべきだろ
４０でダメなら４５や５０ぴったりで止めてるのも補正だしな
文句があるならこんな仕様のアラド運営に言ってくれ
それか部屋に40以下XLv４１以上Lv５５以外の5の倍数のキャラXとでも書いてくれ
- 488 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/24(月) 16:03:50 ID:WCitdIzMO
- 現仕様のサモで覚醒云々全開とかどれだけ下手なんだよ
改変前はそれでもいいかもしれないが今はちがう
立ち回り見直せ
チーム･デスマにくるサモと反装サモはまじで空気読めてないけど
カルロア･幻影･ヘリックスのサモがいたな
三戦とか書いといて一戦目でまけたら乙とかいって出てった
- 489 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/24(月) 16:07:54 ID:vPmAAk960
- タイマのジャンプ下突きって落ち始めじゃなくて頂点到達からアーマーなんだな
こっちもジャンプして落とそうとしたけどダメージは入るけど潰せなかった
んで着地に吹き飛ばされて大空
足が遅いからランチャーとかスピとか遠距離の強いキャラなら美味しく狩れるだろうけど
近接は無理ゲーじゃないか
- 490 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/24(月) 16:09:05 ID:.cISTefk0
- >>488
個人も入れとけ
- 491 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/24(月) 16:14:59 ID:vPmAAk960
- サモは平均50のところを100だったのが80くらいになっただけで
相変わらず存在自体が反則なことに変わりは無い
今までは、ショタを使って弱いモンスを短時間で大量召還するキャラだった
今は、強いモンスをじっくり召還していくキャラ
開幕アウクソー召還でもう近接は手が出せない
アウクソーを盾にルイズ、もう1体のアウクソーで終了
立ち回りなんて関係ない
勝てるなら、相手のサモがヘタクソだっただけ
- 492 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/24(月) 16:17:14 ID:hfckYX4o0
- >>489
グラ、喧嘩辺りなら退魔をカモれる
スト、ネンマスもある程度戦えそう
鬼は全滅
- 493 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/24(月) 16:28:22 ID:vPmAAk960
- >>492
韓国の動画見た限り喧嘩は五分だろ
グラはどうだろうね、タイマのスキルには投げ無効時間もある
大回転と下突きは投げ無効のアーマー
そこから大空＞犬で殺されるからグラは厳しいんじゃないか
鬼は詰み
これはもう笑えるくらいどうにもならんね
殺されるためにやるようなもんだった
- 494 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/24(月) 16:34:28 ID:ixrEcG8M0
- >>491
開幕アウクソで止まるとか初段までだろ･･
今のサモナーなんて慣れちまえば簡単に潰せるのに、面倒臭いとか反則だとか駄々こねて練習しないからカモにされるだけ
まあ覚醒以外は開放でいいと思うけどな。挑発とかテンペとかはともかく
- 495 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/24(月) 16:34:30 ID:oDGJHhZo0
- >>468
落下食らうのなんて相手が下手糞なだけ
大会動画でもサモの落下は逃げる時くらいにしか使われない
- 496 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/24(月) 16:42:07 ID:hMLMsH9M0
- 812 名も無き冒険者 sage 2007/10/13(土) 01:36:36 ID:hxGaa1n5
前回のゴレバプ大会（鬼改変前）は鯖予選を通じて32人が残りましたが、
ポイズンアイビー 9人
ストライカー 4人（3人は補正スト、1人はチャンピオン）
デスペラード 4人
エレマス 3人
バトルメイジ 2人
トルネード 2人
ジェネラル 2人
バーサーカー 1人
ブラスター 1人
インファイター 1人
退魔師 1人
マイスター 1人
召還師 1人
これが現実
その唯一のサモも開幕数秒を生き延びないと
瞬殺されるし
- 497 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/24(月) 16:56:52 ID:vPmAAk960
- 数は、人気のあるなしの参考にはなるだろうけど
強さの証明にはならんよ
まあ釣りなんだろうけど
- 498 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/24(月) 17:11:59 ID:yMo765WM0
- しかし強さと人気には切っても切れない関係がある
だが>>496の大会と日本の決闘のレベルには差があるだろうから、引き合いに出してもさほど参考になるまい
- 499 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/24(月) 17:17:22 ID:oH2p9h8w0
- 日本だと×部屋が多いメカが、全開でできる大会なのに1人しか出ていないしね。
- 500 名前：T：2007/12/24(月) 17:19:10 ID:.g5pEL860
- 現実問題サモナー慣れしてる人って全体の何割なの？って話ですよね。
決闘で存在自体がレアキャラ。
広範囲で焼き払える職でもないと現状は厳しい気もするけど・・・
正直サモがうまくなければおっかけて殺せる。
逃げに徹したまともな奴だとそのうち混乱＞ｵﾜﾀ
銃とか移動特化でもないと最初のホドルもとまらないし。
いや私がヘタとか相手に応じた特化装備(vsネンの光とか)
もってきてないのがダメって言われちゃえばそれまでなんだけどね。
韓国動画だとストが強すぎて参考にならないから大会を開いて見たかったんだけどね。。。
- 501 名前：T：2007/12/24(月) 17:22:57 ID:.g5pEL860
- あとメカとサモが日本で×なのはやっぱ職の特性だと思うよ。
逃げながら自動で攻撃するものを出していかないと勝負にならないから。
竜巻みたいにのけぞりがなければランドもサモもチャーリーもギレイモも誰も文句言わないと思うけどね。
ワンチャンスで疾風やらアッシュやら当ててもそのまま相打ち、むしろおつりを貰って負けるとなんだかなと思うんじゃないかな。
まあそういうゲームなんですが。
- 502 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/24(月) 17:30:49 ID:89gBDlPE0
- >>497
強さと数が正比例するとは言わんが、確実に深い関連性があるだろ。
プロゲーマーがいる国だぞ？強ければ決闘考えてるプロクラスはみんなそっちに流れるよ。
それに、日本の決闘場の阿修羅の多さと狩での少なさを考えてみてくれよｗ
まあ、デスペはちょっと多すぎると思うけどな。
- 503 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/24(月) 17:42:09 ID:XPeZ9b5E0
- ゲームのプロなんかたかが知れてるだろうけどね
- 504 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/24(月) 18:01:53 ID:cguJGpR20
- 韓国は社会主義に戻ろうとしてるぐらい深刻的な経済状況だ
察してやれ、失業率や派遣率なんか日本の比じゃねーぞ
- 505 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/24(月) 18:12:49 ID:gcHI2JdU0
- 故意に40止めは補正
黄段ひとりぐらいもってればそれぐらいわかんだろ
なんとなくでいってんじゃねぇよにわかども
キャラによって補正に適したレベルってものがあるんだよゴミカス共
これにこりたら二度とフィーリングでしゃべるなよ、おい
分かったのなら15補正銃作ってきてよし
- 506 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/24(月) 18:16:52 ID:oH2p9h8w0
- 補正嫌なら過剰×部屋作ると快適だぞ。
- 507 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/24(月) 18:20:58 ID:yMo765WM0
- 過剰×にすると+11+12が当たり前のように入ってくる可能性があるので
+○○までにしといたほうがベター
- 508 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/24(月) 19:00:27 ID:Vv9WN4XE0
- 安全に強化できるの+3までだから、過剰って+4以上かと思ってたｗ
- 509 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/24(月) 19:02:49 ID:wvyqTZdM0
- ＋１１から過剰ってのが普通の認識のはず
- 510 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/24(月) 19:08:00 ID:awqlphMI0
- 過剰+11＝補正40
こんな感じ
- 511 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/24(月) 19:10:24 ID:.VGbtghM0
- ストだが
40から55にかけて力と物理武器攻撃力が上昇していったんだが
- 512 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/24(月) 19:31:56 ID:VfXOuIJE0
例えばＬｖ５５のカンストキャラなら紫+11強化位ないと火力的には、
レベル４５の紫+10キャラと比べると火力が低くなる。
火力的には
ＬＶ５５で５０紫+11 ≦ ＬＶ４５で４５紫+10
- 513 名前：T：2007/12/24(月) 19:35:25 ID:.g5pEL860
- 適正の装備をしていればそんなことはありえないです。
簡単に言うと20Lvのキャラが20青字+13を持ってると防御無視は340になります。
ただアバターは常に一定の数字が+なためレベルが低ければ低いほど有利になりますね。
同様に高Lvでもバンブーブレスレット、ロイヤルリング、ラポレメタなど定番の装備がありますので
ここらへんもレベルが低ければ低いほど有利なわけですね。
決闘において40から55で力と攻撃力が上昇したというのは装備のグレードが大幅にアップしたのでなければ通常ではないのですが・・・
- 514 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/24(月) 20:20:48 ID:.VGbtghM0
- >>513
ストの力の上昇率が補正の減少率より高いって事はないのかね？
40の時も55の時も適正密封武器防具なんだが間違いなく上がってる
それも200ぐらい上がってる
- 515 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/24(月) 21:02:16 ID:ehX0u4W6O
- 今日初段ﾗﾝﾁｬと戦ったけどマジﾔﾊﾞｲ
なんかｺﾝﾎﾞが全くみたことない奴でかなり焦った
こっちｲﾝﾌｧで銃相手に初めて負け越しました
- 516 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/24(月) 21:03:17 ID:ehX0u4W6O
- ちなみに火炎類は一度も使ってこなかったです
- 517 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/24(月) 21:13:32 ID:IYcKw1Rk0
- >>516 スタイリッシュランチャーかな。
たまに見かけるな。もちろん強い。
- 518 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/24(月) 21:27:02 ID:9GFUzeY60
- 本当サモで決闘くるやつはKY
- 519 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/24(月) 21:47:30 ID:hMLMsH9M0
- 決闘経験値が糞高くて
更に予選勝ちあがらなきゃ大会には出れない
韓国はね
- 520 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/24(月) 22:07:04 ID:fThXwCjEO
- >>518
KYにしてるのはお前みたいなやつだがな、
大体楽しめないならお前が出ていくべき、
こういう掲示板とかだと一人一人のレスで「～は駄目～」とか決まって、勝手にそれが常識みたいになってるし、
みんながレスしてサモKYとかの空気になれば対策考えるの止めて鮭差別始めるし…
大体はろくに対策も取らずに負けたやつだと思うけど本当にやめれ、頼むからチラシの裏にでも書いてろ
以上、顔真っ赤な幼女好きの変態紳士、
- 521 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/24(月) 22:12:08 ID:imOiG9660
- サモとやるくらいなら篭りメカとやってるほうがずっと楽しいわ
あっちのほうがまだ手の出しようがある
- 522 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/24(月) 22:17:30 ID:tn1.BE2Q0
- まぁ確かにサモとか籠りメカとやってても楽しくないわな
垂れ流しのガン逃げだしトナメでガチンコの熱い勝負してるとこ入ってきたときは
さすがにＫＹとも思うわ
- 523 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/24(月) 22:21:26 ID:Vv9WN4XE0
- >>514
55と42のスト持ってるけど、それはないよー。
攻撃力防御力は、Lv低い方が高い。
ステータス画面参照するタイミング間違ったんじゃない？
ルームから出てる時や、オブザーバーモードの時、HP0になってる時は決闘Lvになってない
- 524 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/24(月) 22:37:40 ID:fThXwCjEO
- 俺は唯の異端な訳だが…
サモは強いからKYって受け取り方するやつもいるから、
相手サモで開幕攻めにいかないで、強すぎるからサモ自重とか考えてる人は死ぬべき
少なくとも開幕に手は出る。
最初の10秒で勝負が決まる闘いが嫌いなら仕方ないと思う
あくまでも個人的に
- 525 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/24(月) 22:54:40 ID:f4W.7gfk0
- 召喚されてもうまい銃職なら結構勝てるもんだ
スト・グラ・エレ・BMもわりと戦える
フローレのけぞらなくなったんだから前衛でも開幕せめていけるよ
- 526 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/24(月) 22:56:50 ID:hOGNp3AA0
- 10秒もかかります？
アウクソー召還されたらもう終わりなんですけど開幕攻めに慣れてないからですかね・・・
- 527 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/24(月) 23:08:27 ID:Y.I5TpV.0
- 勝てんよ
開始直後、植物召還されたら決まりのようなもんだ
太子ですら同じ事言ってた
- 528 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/24(月) 23:15:32 ID:XUUqdj5.0
- 下手な鮭は開幕攻めでいいということですよね。
- 529 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/24(月) 23:21:22 ID:hfckYX4o0
- サモナーって反装しないと雑魚でしょ。
ｂｙグラ
- 530 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/24(月) 23:28:01 ID:f4W.7gfk0
- サモにとっては姉さんだすまでが勝敗の分かれ目
開幕アウクソー召喚でもう負け確実ってんなら本当に立ち回り見直したほうがいいよ
職がなんだかしらないけど、太子はBSKだからでしょ
BM・ランチャーで言ってるなら太子も堕ちたもんだ
- 531 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/24(月) 23:30:26 ID:.cISTefk0
- 今は混乱ガスのクールが20秒ぐらいあるから前ほどきつくないような希ガス。
草と軸をあわせてガスを暴発させれば攻めやすくなる。
あと、サモのMPみてればだいぶ減っているときがある、MP切れを狙う方法もある事も忘れずに。
一番大事なのはサモとの職相性だけどね。
- 532 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/24(月) 23:31:56 ID:Q67lvWtEO
- さもとやってもつまらんのは事実 駆け引きもなにもない
不屈ﾃﾚﾎﾟMさもなんてまじでつまらんよw
- 533 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/24(月) 23:47:35 ID:b9yN1ql20
- ここで流れをヘヨー
当方５段スト（武器ﾉｰｻﾞﾝｸﾞﾘ５０レベ↑）なのですが今日６段大麻相手に８割負け越しました。
白虎とジャイアントスイングで最後にガッツリもってかれてしまうのですＴＴ
白虎→キコリ叩き！ １５ｋ
白虎→ジャイアントスイング？ ２０ｋ などですｗ
白虎は、飛んできた瞬間にバクステ、クラウチング、ジャンプでよけて地味にロー、ＬＤ
生ジャイアントスイングであればクラウチングでかわしてますっ。
他の大麻の技で特に苦になることはないですっ
ジャイアントスイング？と白虎のよけかた壊し方、他にもあったらどなたか
教えてください、お願いします（＿ ＿）
- 534 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 00:16:22 ID:RgfVo7FI0
- 白虎→～？ 玄武じゃなくて？
- 535 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 00:17:38 ID:YOnnazfA0
- 最近の決闘のBMとインファはなんか戦法が安っぽい。
臨機応変さがなくても勝てるってのもあるが、強キャラ使いが流れ込んだのか。
間合いや敵の隙を無視した大技使い。困ったときは一撃必殺級の威力のQ技。
シャドー＋ハリーケーンってﾚﾝｼﾞｬｰでリベ発動＋無敵時間にパニ以外で生き残れるのか？
- 536 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 00:19:06 ID:4jcutWo.0
- >>533
まず、正しいスキル名を言わないと、何言ってるか解からないです。
貴方が言ってる、白虎は、おそらく玄武。
ジャイアントスイングが、大空の星？
生ジャイアントが旋風かな？
キコリ叩きが乱打？
相手の事を考えて書かないと伝わらないですよ。
- 537 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 00:27:56 ID:xu8WGsA60
- BMは補正キャラと同じ扱いでいいですか？
- 538 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 00:49:08 ID:NN6e332E0
- サモ擁護が必死すぎて泣けてくる
召喚したモンスターが10秒くらいで消えるならまだしも
不屈ワープ逃げまくり、それの繰り返しで召喚して場にモンスターが溢れ返り
あとは物量で倒すだけ～の決闘なんて何が楽しいんだよ
KYとか言われたりサモ×部屋が作られたりしても文句言えないぞ
- 539 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 00:53:59 ID:YinOWrCU0
- 掲示板で愚痴るくらいなら、まとめて魔×部屋たてればいいじゃん。
俺なんて最近は魔×過剰×部屋しかやってないぜ。
- 540 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 01:14:23 ID:17N/5etI0
- 自分も魔反×部屋に入ってるな
補正は腕が無いの多めな気がするし問題にしてない
補正よりも装備過剰やらレガシーセットが怖いわ
- 541 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 01:16:18 ID:JCSRM4bQ0
- まぁ、こっちが楽しくなくても向こうは楽しいかもしれんさ。物量で制圧してﾌﾊﾊﾊﾊとか。
何が楽しいんだよって言うのはちとどうかと思う。
そもそも楽しくない人は勝ち点稼いだら決闘しないだろうし。
嫌な人は魔×部屋立てればそれで終わりだろう。
ただチームにサモが来るとどうやっても空気が悪くなっちゃうんだけどね。
- 542 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 01:28:20 ID:vC8Xtjws0
このスレ見てると自粛とかしないで、
フルボッコにしてやるのが唯一の正義なんだなと痛感するねｗ
ＰＳないのに職叩きだけは上手いんだからｗ
補正キャラと過剰強化以外に文句言う奴は、
下手糞か弱職乙でもういいよ。
これ次回のテンプレ入れといてねｗ
- 543 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 01:50:20 ID:4jcutWo.0
- >>542
ちーと 故意にラグも忘れちゃダメだろｗ
- 544 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 01:58:12 ID:kRqubUkg0
- 魔は叩かれまくりでつらぃ。特にＢＭなんて・・・
弱職とは言わない。まさに神に近いぐらい強い。
ただ、ただ、オーラシールドが鉄板できついとか、位相変化とどっちかにすれば
よかったのにとか、砕覇食らいすぎとか、存在自体自粛しろとか言うあなた・・・
どんだけＢＭを弱くさせるつもりですか。
どれか一つ欠けても弱職になりかねないですぉ；；
そんなＢＭに勝ちたいのですか！
ふぅ。寝よ。
ﾍﾀﾚＢＭの戯言でした。 ｵﾔｽﾐ☆
- 545 名前：T：2007/12/25(火) 02:04:17 ID:YJDBJeCA0
- なぜ補正と過剰強化は除外されるのかもよくわかりませんが。
>>533
白虎＞玄武、犬
キコリ叩き＞多分乱撃
ジャイアントスイング＞大回転撃
だとは思うが・・・
てかそこまで対策できてれば何も問題ないと思うんだけど。
大麻が最初の20秒の犬、回転クールを逃げ回るようにHA切れたら逃げ回ればOK
あと50こえててノーザングリマーとか決闘でありえない。
過剰ドリンカー ホークアイ サライバあたりにもちかえよう。
- 546 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 02:04:49 ID:Kb1UqTGQ0
- ＞どれか一つ欠けても弱職になりかねないですぉ；；
いやいや、それでも強職でしょうBMは
後衛相手なら天撃一度当てるだけで勝ちじゃないですか
天撃→黄龍
これで後衛は一撃です
- 547 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 02:17:41 ID:XB/vh5tg0
- BMだけど、オーラシールドと強襲黄龍ぐらいなら封印しても、適当装備で黄段にはなれると思う。
コンボの攻撃力がやばいからねー
- 548 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 02:39:03 ID:4jcutWo.0
- >>547
光ﾁｪ封印するだけでコンボ弱くならない？
- 549 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 03:36:11 ID:136SrYqY0
- サモ、スピってチーム戦やってて楽しいんですか？
サモ→ひたすら逃げて召還
スピ→グレフラ空中 鳥ですか？
決闘って鬼、格、レンあたりは楽しいだろうけど他はどーなのかと・・
- 550 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 03:38:49 ID:CDhhZWDs0
- 楽しいですよ＾＾
- 551 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 03:40:11 ID:Sa72zAT2O
- おまえみたいなやつをフルボッコするのが楽しいんじゃないか
- 552 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 03:44:05 ID:h2qWeXIc0
- 俺は戦いが好きなんじゃねぇ
勝つのが好きなんだよォーッ！
- 553 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 03:47:16 ID:SfbBMj2U0
- サモ視点で言うと如何に召喚するか、対サモでいうならどこまでプレッシャーあたえるかかな。
そこの掛け合いが結構楽しいです
- 554 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 05:17:29 ID:C26509uk0
- オレQ全自粛だけど黄段
まぁ職によってはほんとQないときついなぁと感じますね
- 555 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 05:25:47 ID:136SrYqY0
- 551みたいなやつはタイマンだと糞なんだけどな
釣られてやったぞ？ｗｗｗ
- 556 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 05:31:37 ID:XGFH3DHc0
- 最近作ったばかりのキャラレベル15で決闘行ったら
レベル25のやつにいきなりけられた･･･
なぜかささやきで聞いたら補正お断りだって
25のやつに言われると思わなかったからふいたわｗ
- 557 名前：554：2007/12/25(火) 05:35:41 ID:C26509uk0
- 職書き忘れた。職はバトメなのです
バトメ4キャラめの変態紳士です
- 558 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 05:54:17 ID:NN6e332E0
- 魔の移動速度がプリかそれ以下ならそれ以外の仕様は納得できる
- 559 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 06:02:26 ID:t.h1XfRc0
- バトメ視点から言わせてもらうと火力をヒューマンアーマーで3分の1ぐらいにしてチェイサハメなくした上で昔の速度に戻して欲しいわ
改変で大味になりすぎてやってて全然面白くない･･･
新スキル追加と狩りでの火力上昇と決闘でのハメ修正すりゃそれでよかったのに･･･
というか天撃弱体化でもう魔はどれも魅せコンボできないよな
TUEEEEEEEEEEじゃなくて格好いい戦いがしたいんだ･･･
- 560 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 06:09:00 ID:CDhhZWDs0
- スタイリッシュ(笑)
- 561 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 06:54:35 ID:mmAGtZGQ0
- 「○○とやってつまらん」って愚痴言いに来てる奴は何がしたいんだろうな
戦っててつまらん奴が居るなら戦わなきゃいいだけだろ
- 562 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 07:04:27 ID:xNureoHM0
- >>561
そうだよな。
愚痴がうざいならスルーすれば良いだけだよな。
退魔使えばBM相手は楽勝なんだけどな。
エレマスは辛いが。
- 563 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 07:08:38 ID:mmAGtZGQ0
- そうですね
ここはチラシの裏スレでしたね(^ω^;)
- 564 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 07:11:54 ID:CDhhZWDs0
- 多少の例外はあるけれど基本的に
愚痴言いに来る奴＝勝てない奴
なんだから生暖かい目で見守ってやるべき
- 565 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 07:43:24 ID:/xO/w2d.0
- 不屈エレマスに鬼で勝てる方法を誰か教えてくれ
- 566 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 08:17:50 ID:NCUaZSi60
- >>565
相手の名前をクリックして出たダイアログの左ボタンを押せ
- 567 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 08:33:06 ID:h2qWeXIc0
- >>565
鈍器スタンにすべてをかける
- 568 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 08:52:22 ID:9YhfK/Uw0
- >>559
天撃弱体もあるけど、威力高すぎてコンボいれようとしてもすぐ落下補正などで終わってしまうよな
オートかけてなくて過剰一切無しでも
天撃→光チェ溜め落下→火チェ龍牙水チェ123cサイハ→強襲しようと思ったら既に123の時点でダメージはいりすぎてまんま立ってたり補正で入らなかったり
どうしてこんなに威力高くしたのやら・・・ヒューマンアーマー適用してほしいわ
先日イシュセットにサイクロン＋11ポイズンとやったら12オーラ紙すぎてわろた
尊はこんなのと戦ってるのか・・・
- 569 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 10:27:43 ID:3BY8654s0
- 毒はオーラでも軽減されないからな。
オーラ頼りで突っ込む奴は、乙るだろ。
- 570 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 11:47:37 ID:UpF3xOAE0
- なんという立ち回りの雑魚い銃職の溜まり場
楽して段上げできるぶんPS放置だもんな
BMなんて勝てないよ
自分が勝てない＝神職
喧嘩、BM、大麻、エレというけれど
銃職も勝るほど強いことを忘れないでください
あ、サモはないわ、あれはつまらなすぎる
- 571 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 11:53:32 ID:NCUaZSi60
- 今はヘタクソなガンナーばっかだからガンナー視点での愚痴は全部
へタレ乙で終わる話
- 572 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 12:19:47 ID:hS/hazY2O
- 鬼の俺からしたら不屈メカ、不屈エレマス、毒姫が無理。
特に毒姫は終わってる。
相手からの直接攻撃はノーダメージでも倒しきる頃には毒だけでＨＰが半分以下になる。
ヒットリカバリー上げてる喧嘩とか地上で攻撃してて毒れば逆にこっちが強制マウントされるとか頭おかしいんじゃないのかと思うわ。
近距離職はよけながら攻撃とか無理だしどうやればいいんだろ。
基本的に相手に対して何も文句は言わないし制限部屋作ったりしてないけど何か対策が知りたいな。
- 573 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 12:30:10 ID:3BY8654s0
- >>571
まぁ 今はヘタクソな銃と僻んでる前衛と擁護に必死な魔しかおらんからね。
そのうちプリも参戦してくるだろから、楽しみだわ。
- 574 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 12:37:39 ID:d.AJTbRk0
- >>549=>>550
みたいなチーム戦しかできないチキンのPSカスは死んだほうがいいんじゃないかな
そのくせ文句スキルだけは高いという
- 575 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 13:46:15 ID:SfbBMj2U0
- >>556
15メイジなんて完全に鴨だと思うんだけどなぁ
過剰とかで一発あげてるならまだしも…
バトメなら攻撃スキル、天落龍にあと魔法くらい？
縦軸ずらされてたらMM以外当たる要素ありません／(^o^)＼
- 576 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 14:25:04 ID:xNureoHM0
- 銃職は強くないんじゃないか？
メカだけは別だが。
大回転＞乱撃だけでかなりの勢いで死んでいくぞｗ
うまい奴が来たら玄武もだす俺せこすｗｗ
- 577 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 14:40:44 ID:Wb484NTc0
- 1:1は味気なくて面白くないのでチーム戦ばっかりやってます
基本的にアラドってタイマン至上主義だよなー俺みたいなのは少数派なんだろうか
個人の動きじゃなく全体としての展開の読み合いがすきなんだ
組み合わせで毎回違った戦いができるし
- 578 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 14:42:34 ID:RA.7wXyQ0
- >>572
対策はあるし毒だけで半分以下まで減るのは動きに問題がある。
ただ、完璧にこなしても１：９が３：７くらいになるだけだから諦めろ
腕や装備が互角で互角以上になるような対策が知りたいならそんなものはない
メカエレも同じ
- 579 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 15:21:46 ID:3Zm2dCRM0
- >>577
チーム戦だとまともにコンボができない。ゆえに一撃の大きい大技狙いになって勝負が大味になりがち。
そういうのが嫌いな人も多いんだろう。仲間と連携が決まったときは気持ちいいけど。
- 580 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 15:46:01 ID:.VouRbWkO
- ＞＞チーム戦だとまともにコンボができない。ゆえに一撃の大きい大技狙いになって勝負が大味になりがち。
それがいいんじゃないかと思うオレガイル
- 581 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 15:56:34 ID:mmAGtZGQ0
- >>572
血管毒は自粛しようがないんですよねえ
あ、挑発使えば良いんですね。解りました(^ω^;)
- 582 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 16:05:29 ID:hS/hazY2O
- >>578
対策ってどんなことですかね？
攻撃してる時に血が出るから避けようがないんですけども。
剣先ギリギリを当てても血には当たるんですがね。
- 583 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 17:01:34 ID:U8rtvJ420
- >>581
自粛出来るでしょ。覚醒しなければ良い。
- 584 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 17:10:54 ID:NCUaZSi60
- >>582
空中連続ギリなら出血毒にはかからないよ
ただ、着地で1回踏んでしまうけど少ししか減らずに済む
半分減らす間に毒で1割くらいしか減らない
十分でしょ
- 585 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 17:10:53 ID:.Dd.xPPcO
- ポンマス使ってるんですが、どうしても退魔師相手に勝ち越す事が出来ません…
鬼使ってる方、ポンマスの方どう対処してるんでしょうか？
- 586 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 17:12:55 ID:9qhQMRwM0
- 対処しようがない
- 587 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 17:13:07 ID:NCUaZSi60
- >>585
＞スピを作る
＞ランチャーを作る
＞エレマスを作る
＞サモナーを作る
＞挑発喧嘩を作る
お金が無いならランチャーかサモナーがお勧め
あるならどれでもどうぞ
リスクが少なく一方的に攻撃できるスピランが俺のお勧め
- 588 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 17:14:51 ID:NN6e332E0
- >>585
不屈投げ
- 589 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 17:27:53 ID:mmAGtZGQ0
- ・背面やAGじゃあ奴は止まらないから過信しない
・大回転空振りさせるまで攻め込まない
・犬はなるべくすぐ倒す
・時間切れ勝ち狙うくらい消極的に削っていく
・アルベルトに頼み込んで移動射撃教えてもらう ← お勧め
- 590 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 17:37:16 ID:.Dd.xPPcO
- 585です。
なるほど…
とりあえず攻めこまないで探りながらやって、なんとか糸口探してみます
みなさんどうもでした！
- 591 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 17:43:23 ID:2Y4uKlIc0
- 今の仕様で結構満足しているのは俺だけか
銃職のみが秀でていた最近のActに比べて、今は強職が増えて自粛が意味を成さなくなった
鬼改変がきて、このまま自粛スキルのない決闘にいってくれると嬉しい
だが今の仕様で挑発とラグ戦記だけは勘弁
- 592 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 17:46:27 ID:NCUaZSi60
- 不屈無しなんて簡単に潰せるしかかっても逃げればいいだけなんだけど、
逃げ回る無様な自分ってのに耐えられない人が多いみたいね
正面から向かっていくだけのおバカさんは禁止部屋にいればいい
- 593 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 18:16:49 ID:WH1z9jrs0
- まぁ今の鬼で他の職に勝とうというのが間違ってると言いたいとこだが
日本だとPスキル低い奴がほとんどだからな。>>589みたいに消極的に相手の隙
狙っていけば勝てると思う。相手のPスキルが高いか自分のPスキルが低かったらあきらめろ。
ちなみに鬼改変がきても鬼は弱いぞ、決闘改変がきてから鬼は強くなる。
- 594 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 18:31:12 ID:YinOWrCU0
- 銃職使っている時は鬼はともかくとして、格闘や魔やプリとやるなら、
銃同士の方がよっぽどやりやすいのは俺だけかな。
- 595 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 18:33:04 ID:mmAGtZGQ0
- 銃最強の時代は終わってるからなあ
単純にキャラ差（＋慣れ）の問題じゃないか
- 596 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 18:33:09 ID:YinOWrCU0
- >>593
ポンマスがアーマー付きで範囲が広く、上下にも動け速度がむちゃくちゃ速いアーマー付き三段切りから、
通常攻撃繋いで半分以上減らしている動画見たことあるんだけど、鬼改変でこれになるんじゃないの？
- 597 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 18:54:22 ID:xNureoHM0
- Lv50の時点で下手糞でしょぼ装備でも決闘２段くらいまで楽な職ベスト５をあげてやろう。
１：退魔
２：BM
３：サモ
４：メカ
５：スピ
- 598 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 18:56:07 ID:eWKTCEbI0
- >>593
改変後のｂｓｋ・ポンは強職
決闘改変前は特にｂｓｋが、改変後はポンが異様なまでに強職
どっちにしろACT5で決闘改変も同時実装な気がするが
- 599 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 18:57:09 ID:e4TlgI/I0
- ２段までとかどうでもいいから
- 600 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 19:10:02 ID:WH1z9jrs0
- >>596
まず雑魚にしか当たらないしつながらない
決闘にストやポンマスが現れるようになったのは、銃職が決闘改変で弱体化したから
グレネード系の投げモーションの鈍化、ミルマッハのクール増加範囲縮小、補正の見直し
、HP増加、クイックスタンディング・・・等々
それまでは剣士は改変来ても目立った存在ではなかったんだよ。
- 601 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 19:16:52 ID:YinOWrCU0
- >>600
鬼改変前の決闘で既に、大会での上位のほとんどを格闘がしめていますけど？
- 602 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 20:09:46 ID:mmAGtZGQ0
- アゴ様は改変前の大会でも団体戦で3位だったな
- 603 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 21:10:21 ID:RNl/PnfIO
- 銃ばっかりでつまらん
- 604 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 21:24:47 ID:3BY8654s0
- >>601
格闘家というよりアイビーだったような。
銃ばっかというが、大会で上位に出てくるのってレンジャばっかなんだよね。
で、たまにやたら上手いランチャ
日本で散々叩かれてるスピとメカが少ない不思議
レスとか見てても、ここに書き込んでる奴の大半がチーム戦ばっかの気がするんだよね。
そこでボコられてあたかもタイマンでやられたかのように書き込んでる気がする。
まぁ 妄想だけどね
- 605 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 21:30:13 ID:NN6e332E0
- レン喧嘩っていうより一括りに汎用性の高い強判定、高威力スキル持ちの職が
あがってきてるだけじゃね、あっちだと。
- 606 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 22:54:16 ID:xu8WGsA60
- ガン逃げレンジャﾂﾏﾗﾈ('A`)
なにあれ。
逃げる逃げる。ミルクール終わるたびに移動ミル→パニ
対抗してミル出してもリベ。
乱射クール終わればミル→乱射。
氏ねばいいのに。
- 607 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 22:55:01 ID:RNl/PnfIO
- 弱職で至尊になりたい
- 608 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 22:55:56 ID:Wb484NTc0
- スピは寝転んでる相手への追い討ちが強力なだけで立ち回り的にはそこまで大したこともないね
正直鬼より楽、手榴弾関係の改変が来たらただのネタキャラだろう
メカは職によっちゃ苦手なのもいるだろうから弱いとは思わんけど
ランドを苦にしない職からみたらカモだな
- 609 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 23:11:05 ID:xu8WGsA60
- ギレイモ聖ｷｭﾍﾞ装備してピュアガーデン持ってるバトメ氏ね＼(^o^)／
- 610 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 23:14:28 ID:t813rxmE0
- バトメは反撃装備もやばいけど、高レベルテレポ持ちも辛い。
- 611 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 23:28:24 ID:9YhfK/Uw0
- オーラブーストなし未強化反装なしテレポ1ならいいですね
- 612 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/25(火) 23:39:14 ID:xb2DDUnQ0
- >>577
わかるじぇー。俺はタイマン３チーム７の割合でやってる。
タイマンよりチームのが面白い。でもタイマンも悪くない・・決闘が好きです。
>>579
大味になるのもわかる・・けどチームで上手く連動したり、
２：１から逆転したりだの結構面白いんだこれが。本当人によるよね
- 613 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 00:13:55 ID:2GFhmaEo0
- ここで流れを陽子して勝手に自己満足な発表しますと。
自分ランチャなんですが、プリ（まだやってないです）を除いた職と
タイマンした感想を述べます。結構数はこなしてます。
・・あくまで、今までやってきた中での自分の感想です
（鬼）
阿修羅 鬼の中では一番きついかも。３０止め阿修羅だと・・ｚｚ
負けのほうが多いです。
ポン 至尊レベじゃなければ楽。居合い上手い人がきつい位。
ソウル 鴨です＾＾
バサカ 段じゃなくて、いかにラグイかによります（笑）基本は五分。
（格闘）
念 タイマンする念って上手い人しか見たことないかも。
大体互角です。
喧嘩 一番嫌いです。毒まきちらしたり、吸い込まれたり・・
硬いしもう強いのなんの。
グラ タイマンの中で間違いなく一番数こなしてます。
至尊の上位陣だと厳しいけどそれ以外なら勝ち越してるかな。
逃げミル重火器ばっかだけど。
スト ４０補正だので超絶硬くなければ問題なし。格闘では一番楽。
（魔）
エレ グラの次にやりまくってます。７：３で勝ち越せるかな。
至尊クラスでも互角以上にはいける。
バトメ 間違いなく決闘最強ですね。穴がないです。
阿修羅以上に硬くて、テレポがある。・・ええ負けてますとも
サモナ 面倒なのでやってません＾＾
（銃）
スピ 最近は過剰の人が多くて大変ですｚｚ
相性悪くて負け越してます。
レンジャ 人によるけど、自分より移動速度が明らかに速い人には負けます。
速度が五分かちょっとだけ速い程度なら互角かな。
ランチャ 同職はやりません。
メカ 相性はいいかも。メカ増産ばかりの人には負けません。それ以外
が上手く出来る高段にはよく負けてます。
全然参考になりません。自分が移動速度特化でミル（１７）主体の
重火器ぶっぱ型なのでこんな感じになってます。ランドも垂れ流してます。
陽子もぼんぼんうっとります。強化火炎レーザー最高です。
思うのは銃職で一番大事なのは移動速度です。
これをあげないと・・かなり厳しいです。
高段でも職性能だけで上がった人いますが、移動速度遅い銃はただの鴨です。
もし最近ちょい限界を感じてる銃職の人はレアアバなり称号なり装備なりで
移動速度をあげてみてはどうでしょうか。世界がかわりますよ。
byアラド暦１年（銃暦１年）の決闘大好き人間より
- 614 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 00:40:54 ID:QBySPvPY0
- >>613
ちゃんと改変後のエレマスとやったか？
あいつらはスキルの取り方で決闘の強さにすげー差がでるぞ。
本当にﾗﾝﾁｬで決闘寄りのスキルとったｴﾚﾏｽに、7割も勝てるなら
相当上手いんだなアンタ。
縦軸中距離に陣取られたら、ﾗﾝﾁｬｰが勝てる道理がないと思うんだが。
チリングフローレで道塞がれて、ﾌﾛｽﾄで縦軸から攻撃してくるわ
横軸あわせた瞬間にすげー距離からﾌﾟﾙｰﾄ飛んでくるわ…
そして極めつけのフレイム。
あれは常に警戒してないと食らう。
上手いﾔﾂはｽﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞの終着点とか先読みして撃ってくるからマジどうにもならん。
自分も1年以上ﾗﾝﾁｬｰで決闘やってるが、ある意味全開喧嘩相手より
無理ゲーだと思った。
- 615 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 00:50:13 ID:FCv/i0uUO
- ダイアグラムスレにでも書けばいいのに
- 616 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 01:05:36 ID:aksDfBD20
- >>614
改変後やりまくりましたよ。最初はふるぼっこされたけど、
慣れればどうってことはないかな。
避ける動作がスムーズに出来ないとかなり厳しいってか無理だと思うけど。
自分はレアアババンブウインド称号（まだカンナだけど・・）で移動速度が
速いから楽だけど。
フレイムなんてタイマンでは当たるほうが悪いと思う。
チームでは乱戦時当たることはあるけど。牽制程度の技でしょ。
タイマンであたるなら、速度と読みが単純に足りないと思う。
チリングも大体やるタイミングがわかると思う。
フレイムよりは避けるのが数段難しいけど。
エレとのタイマン時は中距離なんていません。状況によるけど
ほぼ近い位置にいますね。遠距離もがんがんうちますけど。
って言ってもその場その場で戦法は違うから一概にはいえないけど。。
移動速度ミルあげ、ライジング、マッハ、牽制の重火器が
出来れば相当楽になると思います。
んで自分の戦い方がたまたまエレに相性よかっただけなので、
614さんがどんなスキル振り装備してるかわからないから
どうとも言えませんぜ。無理ゲーでしたっていわれても・・
もう寝ますので、もし何かありましたら、
また明日にでも書かせてもらいます。ｚｚｚ
- 617 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 01:19:45 ID:L4KqrPv20
- どうやら銃には特殊な補正が働いているらしい。
LV11補正で物理攻撃が1300＋100あるがどんな布職相手でも800までしか行かない。
というより、何も装備していないキャラに撃っても900くらいだった。
これでクイックスタンディングとかでコンボが中断されるんだ、銃が終わるのも無理がない。
- 618 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 01:26:41 ID:0rdZT3H20
- >>617
通常攻撃の初弾と最後の弾で威力違うだろうが
- 619 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 01:34:20 ID:tZ5BHr.c0
- >>617
とりあえず最低限でも１発じゃなくて１コンボで話してくれ
- 620 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 01:38:50 ID:FCv/i0uUO
- >>617
他のキャラも試さないと銃特有かはわからない
そしてステータスには体力というものがある
- 621 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 01:39:30 ID:eMxqn5CU0
- 予選突破
ポイズンアイビー 9人
ストライカー 4人（3人は補正スト、1人はチャンピオン）
デスペラード 4人
エレマス 3人
バトルメイジ 2人
トルネード 2人
ジェネラル 2人
バーサーカー 1人
ブラスター 1人
インファイター 1人
退魔師 1人
マイスター 1人
召還師 1人
ベスト4
アイビー 4人
エレマス 3人
退魔・トルネード・スピ･サモ・ブラスタ・BM・インファ・スト・デスペ 1人
- 622 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 01:52:36 ID:kFzAMlz20
- 韓国大会アイビーは挑発込みだよね
今の日本じゃ挑発したら晒し対象もんだし、あまり参考にはならなくないか
網100％挑発スタックほぼ100％ならこの結果もわからなくもない
けど、挑発無しアイビーも強いには強いけどここまでじゃないよ
- 623 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 02:29:58 ID:SYKGS9UI0
- >>616
冗談抜き、煽りも抜きですげぇな
フレイム読みじゃなくて見てから回避可能なんだ
お前滅茶苦茶反応いいよ
韓国DNFのトッププレイヤーですら大会の準決勝や決勝で
エレが牽制で出したフレイムを避けきれず結構食らってるレベルだからな
今回の大会出てればいい線行くんじゃないか？
もし有るなら次の日韓大会も日本代表として是非出てくれ
- 624 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 02:37:44 ID:l4P8q4YU0
- >>623
>フレイムなんてタイマンでは当たるほうが悪いと思う。
>チームでは乱戦時当たることはあるけど。牽制程度の技でしょ。
>タイマンであたるなら、速度と読みが単純に足りないと思う。
- 625 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 02:40:05 ID:B8Vymt.Q0
- 大会動画だとほとんど避けてないか？
地面に魔方陣（？）出た瞬間疾風で回避したり
そら100%避けれるわけじゃないけど
- 626 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 03:38:36 ID:Ew/oIdFE0
- フレイムに当たるから、エレマスが上位にいるんだぜ。
- 627 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 03:39:31 ID:2tfWRZQk0
- 韓国仕様なみに速度速くならないと火柱反応しきれないわ
- 628 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 03:40:06 ID:fp760LYU0
- 結構当たってるよ。アゴ様ですら当たってる。
しかも、今の日本の環境だとフレイム当たれば半分は確実に持ってかれる。特にHP低い銃だとね。
まあ少なくとも、当たる方が悪いというようなスキルではない。
クールの短い汎用性のある投網みたいなもん。
- 629 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 04:06:28 ID:COw8vlrM0
- いきなり出したフレイムにはあたらないけどフロスト連打されてスロー
かかったところをフレイム、ホロウでしとめにくるエレマスはやべえ
- 630 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 04:09:53 ID:SYKGS9UI0
- >>624
タイマンでの話しだよ
タイマンでフレイム避けられるNTは本当に尊敬するわ
- 631 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 04:19:43 ID:COw8vlrM0
- フレイムあたらんとかいってるやつ、とりあえずChainerとでも
戦ってみればいい、下手すりゃ触れることもできずハメられて死ぬぜ
- 632 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 04:42:24 ID:h4zfJ6oY0
- 相変わらずチームでフロストばっかり垂れ流すエレマスがくると解散になりやすいな
フレイムは完全に避けれる奴いないだろう・・・
火が見えた瞬間に中心近くにいたら何やっても当る
置きができるエレマスなら普通に当ててくる
- 633 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 04:49:31 ID:HuEtXTao0
- 個人的には、だが
垂れ流しのエレマスとメカは相手にしたくないな
勝率がどうこうじゃなく、やってて面白くない
- 634 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 04:59:38 ID:tnJRB2wM0
- >>631
上手けりゃ当てれる、上手けりゃかわせる。
そーいう事だろｗ
で、おまえなら当てれるのか？ｗ
- 635 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 05:09:47 ID:17lgPI3kO
- >>633
自分のキャラ名を晒してメカエレお断りって言え君とはやらなくなるんじゃない？
- 636 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 05:15:14 ID:HuEtXTao0
- >>635
そいつはいいアイディアだな
さっそく今から布団にはいってぐっすり寝るから、起きて覚えてたら2年後ぐらいにやる
- 637 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 05:17:21 ID:kmg2lkzE0
- >>633みたいな書き込みの目的がよくわからない
・スレを利用して垂れ流しメカエレ×の風潮を作りたい
・俺を楽しませる戦いをしろという自己中的な訴え
・スレの同意を得てメカエレを叩きたい
・負けてムシャクシャしてやった
どれかに当てはまるのだろうか？
- 638 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 05:22:40 ID:HuEtXTao0
- ちょ、なんでこんなに食いつきがいいいのよここの住人
寝る前にしたらば見てたら、上の方にこのスレがあったからなんとなく書き込んだだけなのに
まさかこんなに注目されるだなんて！
決闘は殆どしないから>>637に当てはまるものは無いな……来たら抜けるだけだし
それじゃ、今度こそおやすみなさい。みんないい夢をな
- 639 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 05:38:24 ID:kmg2lkzE0
- 餌の才能があるんじゃない（笑）
- 640 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 05:39:50 ID:HcWqIo1Y0
- エレマスって狩り主体の奴が多いから
必然的にフロスト連打かプルート連打か下手すりゃ両方という感じになるんだよな
高段の奴見てても完全決闘スキルとかはほとんど見ねーな～
- 641 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 06:21:27 ID:jygGuGxw0
- >>627
DNFスレだと向こうは速度速いってのはガセだって言う人も居るぞ
動画あげてる人も大会の連中が速いのはセット効果とか無視して
風のオーバーコートとか速度装備で固めまくってるからとも言ってた
どうなんだろうね
>>628
今回の大会でまともに戦えてるエレマスって決勝のエレマスくらいだな
アゴ様は個人戦だと全鯖一位のエレマス相手にフレームをアーマー受けしまくって
クイックスタンディング読まれた時を除けば一回しか食らってない
その一回も空中に飛んで避けようが無かった時だし
ある程度の反射神経の人は確実に反応できるみたい
まあ投げ網よりは全然性能良いだろうけど
- 642 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 07:12:45 ID:g/Xvx4xA0
- >>641
少なくともアゴ様がアーマー受けしてるのは、避けることができなかったからアッパー受けでダウンするのを避けてるだけ。
そもそもアーマー受けしてアッパーを当てれる位置でフレイム打たれるわけじゃないんだから、
避けれる位置でアーマー受けする理由が無いだろ？
つまりはそういうことだ。
少なくとも、反射神経だけでは避けれるレベルの話ではないと思う。
さらに今の日本の性能だと、避けたからといって凄い隙があるわけじゃなくあたった時のダメージ･追撃も痛い。
ローリスクハイリターンなスキルだと思うぞ。
- 643 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 07:17:18 ID:KyFdwipA0
- 逆に言うなら反応さえ出来てればアーマー受けほぼ確実に出来るってことだろ
エレマスのスキルはレベルで範囲上昇とか判定巨大化とかが多い
レベル55がキャップの日本じゃあちらほどの脅威にはならんよ
- 644 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 07:32:09 ID:dwRf0OFo0
- ダメージは避けること出来ないと
- 645 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 07:39:43 ID:KyFdwipA0
- 火耐性あげるとかは出来るだろ？
ぶっちゃけDNFの対人って格闘ゲームのそれじゃなくてMTGとかに近いよな
デッキ8割で腕と運がそれぞれ1割なあたりが
- 646 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 07:55:36 ID:g/Xvx4xA0
- >>643
逆に聞くが、アーマー受け出来たとしてその後有利になるのはどっちだ？
もちろん早く動けるのはエレマス側。
Lv55→60でもスキルレベル1か2しか変わらないよな。
大会にでてるエレマスのレベルがいくつかは知らんが、フレイムはそんなにLv変わらないはず。
Lv1のフレイムとLv15のフレイムじゃぜんぜん違うが、Lv15とLv17はそんなに避けるのが辛くなるほど差があると思うんだろうか。
正直なところフレイム＋氷柱＋プルートのエレマス持ってるんだが、職によっては本当に詰んでる。
そしてぶっぱフレイムがめちゃくちゃ当たり易くて、それあたれば15kほど持っていける。
黄段以上でもアーマー受けされて不利になったことなんてないし、アーマー受けされても３ｋ～７ｋは持っていける。
もし火耐性上げてたとしても、まともに食らえば、氷壁・プルートが待っていて2つ耐性上げるなんて出来るわけない。
フレイムが外れてもこっちが不利というわけでも無く、サンバ・氷壁・プルートで前衛相手は何とでもなる。
立ち回りでやりにくい相手としては、サモ・メカ・レン(移動早いの限定)あたりが一番辛いかな。
- 647 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 07:57:44 ID:Ko0zIcqg0
- 段上げる事によるメリットが一切ないのに関わらず
2連続負けると部屋から出るヤツの多い事
勝てる相手とだけ戦って得た高段に意味はない
段上げたいなら2PCすればいいのに2PCも出来ない厨房なんだろうな
- 648 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 08:11:46 ID:KyFdwipA0
- フレイムストライクを限度まで上げたとしたら残りSPはいくらだよ？
レベルキャップが高いって事はSPにそれだけ余裕があるってことだぜ
俺もエレマス持ちだが現状のSPだとなにがしか犠牲にしなきゃならん
そしてそんなエレマスにも苦手な敵が居る
フレイムストライクが強技なのは事実だけどさ
- 649 名前：T：2007/12/26(水) 08:11:47 ID:af4YQ8AI0
- ふと思ったけど韓国ではみんな60なんですかね？
強化7までで60で50武器とか使ってもダメージがヤバイ気がするんですが・・・
倍率上がっても範囲広がっても火力落ちるのはあれですよね。
耐性装備ってネンマスの光以外でなんか実用的なのあるんですかね。
当然その分移動速度や攻撃速度はワリを食うわけですし。
アイビ相手に毒抵抗や状態抵抗とかなら分かるけど、属性でそこまで実用的なのってありそう？
ダメージの7割ぐらいはこれ！みたいなの。
- 650 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 09:03:48 ID:b/Ba5KjA0
- >>647
同意
俺なんてｲﾝﾌｧ始めたばっかりの頃、高レベｲﾝﾌｧとやったんだ。
うん、1勝も出来なかった。3時間くらいしてたよ。勝率ヤヴァイ事になってたよ。
え？なんで部屋を出ないかって？
その人が優しかったし、何よりやってて楽しいと思えたからさ。
決してマゾでは（ｒｙ
- 651 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 09:07:16 ID:SYKGS9UI0
- >>641
アーマー受けは「食らってダウンしない」だけだろ
しかもアゴってDnF操作ではニュータイプ並じゃん
そいつですら回避するんじゃなくてアーマーで耐えて不利な仕切り直しするだけ
キャラは素の状態では最も速いストライカーでだぞ
フレイムの強さとよけ難さはガチ
- 652 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 09:14:41 ID:kmg2lkzE0
- >>647
勝てない相手でも戦い続ける俺って超coool！！
って思うのは自由なんだけど、それを他人に押し付けてもしょうがないだろう。
>>633とお前はもしかしたら逆の立場かもしれないね。
共通してるのは最終的にスレに愚痴りにくるってところかな。
- 653 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 09:17:03 ID:4jgfCatU0
- ニコ動で韓国大会うｐしてる人のコメントに載ってたけどさ。
日本より韓国の方が速いというのは事実らしい。
でもそれは多分韓国オリジナルの称号やクリーチャー効果だろうって書いてあったよ。
- 654 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 09:58:39 ID:jb4rkbMM0
- 話の流れをぶったぎってすまんが
BMの黄龍つおすぎってよく見るんだがうちの50クルセで
黄龍を光の復讐で反撃したらHP全部持って言ったんだがこれはBM対策として優秀じゃない？
というか、ぶっぱＢＭをいじめて楽しめるぞｗ
反撃率80％若干運的要素はあるが体感では9割で即死クラスのダメージだったわな
- 655 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 10:00:00 ID:FI7.8xxE0
- クルセなんてもってねーよ･･･
- 656 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 10:06:12 ID:KyFdwipA0
- 食らったBMもむしろウケるんじゃね？
少なくとも俺なら決まるまで何度でもやると思う。勝ち負け関係なしに思いっきり盛り上がれそうだ
- 657 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 10:09:53 ID:bc3yvTJA0
- なんで黄龍ぶっぱなしたあとそのばにいるんだよｗ
大体足元マークでたらすぐよけるだろうし、投げあとの無敵もあるわけだから間に合わないこともなかろうし
- 658 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 10:25:29 ID:4jgfCatU0
- >>657は何の話をしてるんだ？
- 659 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 10:28:02 ID:mp2Ay/y.0
- 黄竜は投げじゃないから無敵はないぞ。
- 660 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 10:29:46 ID:PlXKrbJo0
- >>654
しかも吹っ飛びの関係でBM死亡→クルセ死亡の順になる
黄竜に光の復讐カウンターでBMのライフが0になればどうやってもクルセの勝ちにしかならない
ただクルセは絶望的なまでにスピに弱い
- 661 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 10:30:52 ID:rhlAUDFc0
- そしてスピはグラに弱い
- 662 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 10:36:35 ID:2ZWEPPe60
- ホントにうまいスピなんて数少ないな
ほとんどのtueeee厨スピはフラ空中灼熱腹いせぶっぱだし
それか過剰まかせの将軍様
- 663 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 10:38:25 ID:LIXRvt3E0
- ディスエンチャ持ちのBMだったりするとクルセに勝ち目が無いから困る
- 664 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 10:42:26 ID:kIBsqOho0
- フレイムねえ・・・
ドリーマーレアアバイシュ靴バンブーの速度極のレンジャーなら、とりあえず見てからでもかなり安定して回避できる
ただ、速度極レンジャーと同等の速度なんてどの職でも出せるって代物じゃないから、職次第では見てから回避は不可能だろうね
- 665 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 10:52:34 ID:Gs9xiZRQ0
- なんだよ。ソウルブリンガーの話題が無いじゃない。
メインで決闘に突っ込んでる俺にもアドバイスくれ。
- 666 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 10:57:05 ID:PlXKrbJo0
- >>665
ソウルは鬼影無しだと色々詰んでる
- 667 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 11:31:03 ID:z1H5.HRc0
- ソウルはバンプーやらでジャンプ力アップさせて、攻撃受けないようにバッタするしか・・。
あとはサヤの凍結に頼りか。
つかソウルほとんどいない。
- 668 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 11:34:36 ID:ctJ5Rx2Y0
- 先生、BMに勝てません。
現在メカニックやってるんだが
頑張って減らしても
天撃→黄龍でHPが20ｋ近く減って大抵は死亡です。
どうにかならないでしょうか('A`)
BM相手のときはQ技解放してもｲｲﾉｶﾅ｡
Q技開放すると80％以上の人が文句言ってくる(･ω･｀)
- 669 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 11:38:47 ID:kPnVVKEY0
- >>668
黄龍使っておいてメカのQスキルに文句言う奴とかむしろ晒してくれ＾＾；
個人的には不屈取ってればBMもなんとか回せるんじゃないかと思うが
- 670 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 11:57:13 ID:b9oHJnBg0
- ソウルに30戦くらいやって少し負け越したｂｓｋな俺が参上！
レベル差だったのか耐性無さ過ぎたのかわからんがサヤで凍らされまくりでつらかった
重甲装備でキャストアバつけた大剣ソウルとかかなり強そうなんだがどうなんだろう？
相手は布だったからなんとか勝ち負けの勝負できたけど、重甲だったら多分半分ちょいしか削れずに毎度やられてたろうな
- 671 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 11:59:20 ID:b9oHJnBg0
- ああ、重甲だと凍結確率下がるか
暴走してしまった
- 672 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 12:03:35 ID:z8px5vg20
- メカはQ技使うと使わないでは、落差が激しすぎるからな。
ヴァイパー・メカドロ・テンペ召喚されたら、かなりの職がほぼ勝ち目が無くなる。
しかも、職相性によっては手榴弾とシュタとランカン一斉だけでも相当つらい。
だから、よく文句がでる→全体的に使ったらダメって雰囲気→それを全職が鵜呑みにして同じ文句言う
でも、個人的には長いクールと紙装甲だし、使ってもいいと思う。
ただ、レアアバ+速度特化してる過剰メカは、クール内に捕らえるのはほぼ不可能だから、やられるとさすがに出て行くなｗ
- 673 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 12:35:49 ID:q8zm8ryIO
- 俺ソウルだけど、決闘はサヤで凍らない奴にはかなり詰んでる
基本は鬼の動きであとはいかにブレサヤの上にもって行くかだな。
まぁ紙な上に火力ない鬼っていう時点で開始から全キャラに不利ついてる。
ソウルやったあとにバサカやポンやると火力も堅さも全然違うからな。
だけど３陣の上で属性剣で殴ればソウルもなかなか楽しめる。
物理大麻、ネンマス、光エレマスとか来たらあきらめるしかない。
- 674 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 12:37:08 ID:nzUoJY5k0
- チ一トしてまで負ける人って何が楽しくて決闘してるんだろうね
戦い方が大雑把だから隙だらけで経験値が美味しいです
- 675 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 12:49:09 ID:fp760LYU0
- ソウルの強い人って同段位のbskポンより明らかに上手かったりするよね。
火力の差がなくちゃ相当辛い。
- 676 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 13:07:52 ID:XU7aDxG.0
- メカでQ開放とかキモすぎる
- 677 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 13:30:08 ID:b9oHJnBg0
- ポンマスもｂｓｋもコンボの初撃入れるまでのバリエーションって少ないからね
タイマンだとそれなりに他職と戦えちゃうから本当に上手い人と会ったら俺って弱いんだなって痛感する
まぁ少ない引き出しをどう引っ張り出してどう使うかってのを考えるのが楽しいんだけどさ
- 678 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 15:29:41 ID:H3nvCNhw0
- ACT1の頃は篭りソウルは蹴られるくらい嫌われていたけど、
ACT2から手榴弾実装で、あっという間に狩られる側に回ったよね。
決闘に来るのも鬼ばっかりだったのが、ガンナーばっかりになったし。
- 679 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 15:39:00 ID:SKDPs4bkO
- >>662
逆にうまいスピってどんなん？
- 680 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 15:46:51 ID:UuY2xiWcO
- 無駄なコンボとかせずに確実に空中灼熱入れてくるスピ
- 681 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 15:47:32 ID:dwRf0OFo0
- 手榴弾は泥棒Dの石像の手榴弾みたいに
改変すれば良いのに
- 682 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 15:59:36 ID:pgT31XdI0
- >>672
誇張しすぎだろｗ
サモとかは詰むけど
ヴァイパー派範囲狭いしテンペは瞬殺出来るし
怖いのはメカドロの大量のランドだけ
それらと本体が同時に来るからパニックになることもあるが
向こうのQ技のクールが切れるころに
相手に纏わりついたりこちらも強力なスキル使ったりして
落ち着いてれば結構対処できる
- 683 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 16:05:51 ID:2tfWRZQk0
- メカの召喚物はQ技以外なら大抵10秒以内に消えちゃうからまだいいわ
サモとかなんだあれ・・・酒場パンパンじゃねぇか
- 684 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 16:24:12 ID:H3nvCNhw0
- そういえば。ACT4からテンペ弱くなった？
空中連続切り1発で壊せたんだけど。
- 685 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 16:34:37 ID:pgT31XdI0
- 開幕にショボいバフスキル使ってる暇があったらさっさと攻める
サモ相手で最悪な状況は
秒殺に失敗して召喚わらわら居るのに無理やり攻める事
召喚ある程度出されたら無理に攻めない
ほぼ確実に体力勝ちしてる筈だから時間切れも視野に入れて待ったり
ヒントアンドアウェイでちまちま削る
- 686 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 16:50:40 ID:iWYb1p4M0
- バフなんてクルセにまかせとけってな
- 687 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 17:55:40 ID:l4P8q4YU0
- ソウルは、対戦相手の中で、サモだけが有利になると思っている。
- 688 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 18:20:19 ID:SKDPs4bkO
- >>680
それはレンジャイに言った方が・・・
- 689 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 18:40:06 ID:EV14D0qw0
- テンペはハリボテ。ほうっておくと厄介だが大抵１~２発で壊れる。
ちなみに上手いスピとは本来なら普通闘っても勝つのが難しい相手に
勝てるスピだろう、ＢＭとかグラとか喧嘩の同格以上に勝ち越せる奴は
上手いってところだな、剣士相手にナパ打って調子こいてるのは弱い
スピ。
- 690 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 18:59:58 ID:kFzAMlz20
- BM視点だと黄龍に対してはメカでもQ技してもいいよ
布だから一回捕まってもダメージ半端ないよね
大抵のBMは黄龍自粛、メカQ技使ってきたら解放って感じだし
でもテンペにはたしてBMのジャンプがとどくのか・・・
- 691 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 19:10:13 ID:Y1gdNmFs0
- テンペ、メカドロ、ヴァイパーを同時に出されるときつかった
- 692 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 19:29:34 ID:1imYy26Y0
- 韓国大会で滅多にメカ見ないんだがあれは上位陣には全開でも布乙なのか禁止スキルがあるのかどっちなんだろうな。
- 693 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 19:31:24 ID:89jkfNrs0
- エレマス動画結構あるから、布だけだからと言って乙なわけではないんじゃない。
- 694 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 19:33:11 ID:pscWEAL60
- >>692
HAストか全開喧嘩かエレマスかBM辺りにでもぼこられてるんじゃね？
- 695 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 20:10:45 ID:SYKGS9UI0
- >>692
単純にHAストに勝てない
- 696 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 20:29:00 ID:SKDPs4bkO
- >>689
動きはぶっぱでも何でも相性悪い職に勝てれば強いスピ？
10段スピで5段グラに勝てればok？
同段位で相性悪い職に勝てるんなら自然と段位上がってくから、トップクラスなら強いっとこと？
つっこみまくって悪いけど、何か違う気がする
- 697 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 20:34:17 ID:0dS9YRGw0
- 決闘やらない俺俺スピが一番つええ
- 698 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 21:07:15 ID:pgT31XdI0
- 鬼改変前の韓国だと銃自体がレンジャー以外パッとしないから
メカみたいな中途半端なのだと更にきついんじゃないかね
韓国ならQ技の対策も進んでるだろうし
- 699 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 21:09:33 ID:z8px5vg20
- 自分に対して3割ぐらい勝つ相手→まだまだ余裕→雑魚だな
自分に対して4割ぐらい勝つ相手→ちょっと熱くなってきた→まぁまぁやるな
自分に対して5割ぐらい勝つ相手→あれこれ揚げ足を探し始める→俺が使ったらもっと上手くやるのにな。
自分に対して6割ぐらい勝つ相手→結構熱くなって負けを素直に認めれなくなる→スキル頼りだな
自分に対して7割以上勝つ相手→ウゼー→ラグが、装備が、アバが、職性能が云々
で、自分に対して６割以上勝つ相手に対しては、負けたの見ると、もれなく装備・スキル・職性能だけのｐｓ無し雑魚と認定されます。
- 700 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 21:24:40 ID:hqscWC.M0
- ちょいと質問なんだが、
まず皆パッド使ってると思うんだ。
それで移動って十字でやってる？
それともアナログスティックでやってる？
ちと参考に教えてください。
- 701 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 21:29:45 ID:K3wlrvtQ0
- 360のコントローラー使用してる自分はアナログ。
- 702 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 21:35:26 ID:OdvooAHE0
- >>700
ごめんね、キーボードでごめんね
- 703 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 21:39:28 ID:13ihJp.g0
- モンハンやPSUでアナログに慣れすぎてるから俺もアナログ
でもアラドは十字の方が多いんじゃないか？
- 704 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 21:55:30 ID:v8FbN.CE0
- >>696
おまえ何かかわいそうな奴だな
- 705 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 22:07:26 ID:eBBZrZOMO
- >>668
初級なら普通｡
下級なら、BMがおかしい
- 706 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 22:12:52 ID:aYPaoMs20
- 韓国がとかアゴ様？とかしらんが、まず速度極近ければ本当
にフレイムは避けられるしエレとは有利に戦えるでしょ。
情報だけ仕入れて、実戦はやってないのかな？
やってもいないのに語らんほうがいい気がする。
最初はきつくても自分の中で対処法が出来ると思うけどな。
そしてここは日本でーす。韓国しりませーん。
韓国の情報を重視しすぎるのはどうかとオモイマス
- 707 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 22:17:36 ID:2tfWRZQk0
- はいはい釣れますか
- 708 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 22:30:21 ID:eBBZrZOMO
- 俺も昨日なんだけど､下級決闘場で52の百花繚乱さんと決闘したんだ。
俺は39ﾒｶﾆｯｸで、毎回色んな部屋入る度に聞くお決まりのｾﾘﾌ
｢ﾒｶかよ｣
下級なのでQ解放したら
｢ﾃﾑﾍﾟとかで勝って楽しいのかよ、卑怯くさっ｣とかそんなんばっか…
でもこの百花繚乱さんは違った。
最初は手榴弾→一斉で勝って2回目はﾒｶを自主的に自粛して戦ってたんだけど、それに気付いたのか｢自粛しなくていいよ｣とか…
それどころか
｢ﾃﾑﾍﾟ､ｳﾞｧｲﾊﾟとかもあったら燃えるなー｣とか言ってくれて…久しぶりに決闘って楽しいなぁって思えた。
鯖はﾃﾞｨﾚで相手4段俺は初段なんだけど、戦って楽しかったし、優しく接してくれて嬉しかったです。ただ素っ気無い退出したのは今になって後悔…
また会えるといいなって思う｡
そして思うのはやっぱり､ｵﾝﾗｲﾝでの決闘ってただ勝つってだけに意味があるんじゃないってこと｡Q技自粛したり、4禁とかがあるのも、みんな一戦一戦を対等に楽しみたいからなんじゃないかな?
そりゃﾚﾍﾞﾙの差があるけど、そのために補正ってのもあるわけで…PSはそうした環境から自然についていくものだと思うから!
人それぞれ考え方はあると思います。ただ自分はそう思いました。
長文すみませんm(_ _)m
- 709 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 22:31:44 ID:eBBZrZOMO
- >>647
ｱﾝｶｰ忘れてました…すみません
＞＜
- 710 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 22:38:21 ID:PQSRJJCM0
- >>708
決闘は楽しいよね。
でも自動で戦ってくれるメカを垂れ流す人とやっても
楽しくないです。
- 711 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 22:41:20 ID:8DP6D09o0
- 基本的にメカは全蹴りしてます。
対等に楽しみたいから（笑）
- 712 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 22:48:33 ID:kIBsqOho0
- メカがあまりの勢いで逃げるもんだから、こっちも躍起になって大剣片手に追い回してたら、いきなりメカドロと回復解禁されたことがあるな
でも、回復使うときに足が止まるので、その瞬間狙ってアパスラで切り込んでお手玉したらメカ様あえなく死亡
適正-10lvの武器持ちの鬼相手にスキル・アイテム全開、しかもそれで負けるとかどんだけだよってｵﾓﾀ
- 713 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 22:53:12 ID:23y13WAM0
- >>708
レベルは補正があっても改変されたスキルとそうでないスキルでは雲泥の差なんだよ
- 714 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 22:59:51 ID:89jkfNrs0
- メカが苦手なのってどの職なの？
ガンナー系使っている時は、メカに対して劣っているとは思わないし、
格闘もストとグラ持っているんだけど、他のガンナー系と比べても、
むしろやりやすい方なんだけどな。
- 715 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 23:06:08 ID:EV14D0qw0
- >>696
同格以上といっているだろう、いくら相性悪い相手でも格下相手に勝つのは
当然だ
- 716 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 23:12:29 ID:EV14D0qw0
- この間トナメ部屋にいた阿修羅の人は大麻とかスピ相手に犬とかナパ自粛などしなくていい。
ほかの部屋で何言われたかしらないけどそんなん負け犬の言い訳だから俺相手に
するときは全力でこい、といってて関心した。
その人いわく「挑発以外なら大抵のスキル使われても絶対勝てなくなる事はない、
勝率が少し落ちるくらいでグダグダいう奴がどうかしてる、大抵自粛に文句いってる
奴は自粛されなくても負けてるし」といってたな。
- 717 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 23:14:40 ID:2tfWRZQk0
- >>714
グラ・HAスト・レンくらいじゃね
- 718 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/26(水) 23:21:00 ID:ctJ5Rx2Y0
- >>714
1発のダメージが大きい職や足の速いのが苦手
暴走のかかったｂｓｋとか速度特化レンジャとか
逆に言うと比較的足の遅いクルセや大麻は大体勝ち越せる
- 719 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 00:38:59 ID:wzxnv3GI0
- >>717>>718
メカが苦手＝メカに勝てない職ってことじゃない？
- 720 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 00:52:22 ID:xMgoTNiw0
- 起き上がりにナパームを重ねて勝ちを確定出来ないヘボスピに
ナパ対処出来ない奴が下手、とか言われたくねー
- 721 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 00:59:17 ID:NG0qpWeU0
- ナパ対処できないのが下手なのではなくナパ使われた程度で勝てない相手と
決め付けて文句言う奴が下手だ
- 722 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 01:35:28 ID:O2Ifc7fwO
- グダグダ②…もう四禁だけでいいよ…他自由アイテムありで…
- 723 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 01:36:18 ID:6LRgNefs0
- まだ四禁とか言っちゃう奴がいるのか
- 724 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 02:39:23 ID:3djLnkEc0
- いっそ18禁で
- 725 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 02:49:01 ID:NG0qpWeU0
- 過去の四禁＜＜＜今の自粛だよなｗ
四禁って移動、カモフラ、影、反装だっけか。
- 726 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 02:54:23 ID:ug8XAIOYO
- 反装じゃなくてHAだったかな
効果時間がもっと長かった頃の。
>>724
18禁ちょっといいかも
って思ったけど、18以上だからって厨じゃないと限らないことをを失念してた
- 727 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 03:02:20 ID:ywzIw5qw0
- カモフラは鬼影に比べてあんまりって感じ
HA状態でも投げられたり出来る技もあんまりって感じ
無敵持続で投げられもしない技はげんなり
でええの？
- 728 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 03:06:44 ID:NG0qpWeU0
- 鬼影も今ソウル自体が弱いから使われてもあまり・・だな、クルセの無敵のが
性質悪いわ、移動もとろくさい昔のスピード仕様なら怖かったが今だったら
簡単によけれるしな、ぶっちゃけ過去の四禁より今のキャラ仕様自体のがよっぽど
反則だよな
- 729 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 03:45:01 ID:ywzIw5qw0
- ただ、確率でかかる拘束系統のものだけはスキル、反装問わずは
どんだけーってわけだけど。
- 730 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 04:04:58 ID:h6U5j8mc0
- グラで決闘長いことやってたらメインの喧嘩で全く勝てなくなった。
HA投げとC投げって神性能すぎだわ
- 731 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 04:10:19 ID:6LRgNefs0
- HAと無敵以外のすべてを吸い込むHA投げはすごすぎる
- 732 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 04:21:15 ID:a.O8fK1M0
- ソウル相手に鬼影使われるほど時間がかかる方もどうかと思うが
昔禁と言われてたのはクールタイム制限がなかったから
今時4禁とか言ってるアホは決闘するなよ。自粛だ禁だの言うなら×部屋立てろって何回言われてんだよバカ共
>>731
パワホ使ってなくたってHAでも投げれるけど？
- 733 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 04:28:29 ID:SSbr5coI0
- >>728
クルセに無敵になるスキルは無い
物理カットだと思うがクルセは足が遅いし逃げ切れる
しかもスキル使ってる最中は通常出来ないし怖くない
つかクルセはずっと追いかけてるとすぐ殺せるぞ
対クルセ戦をあまりやってないだけな気がする
- 734 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 04:29:37 ID:6LRgNefs0
- >>732
ますます酷いな
- 735 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 07:02:52 ID:2F45vJbY0
- クルセ戦を数こなしてる奴なんて鬼ごっこ大好き人間くらいですよ
- 736 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 07:22:25 ID:vU3YsCNU0
- >>728
過去の４禁とかもう意味もないし
クルセは強いとおもうけど強すぎるってことはないよ
退魔喧嘩BMエレマスよりは楽
- 737 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 07:51:41 ID:RXE9RRdA0
- >>733
クルセに限ったことじゃないが
プリの落何とかって下降中アーマーの技は地面に着地する時に無敵時間無いか？
- 738 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 07:56:05 ID:c.xcfvzM0
- >>737
とびあがり時無防備 落下開始からアーマー 着地から硬直解除まで無敵
の気がする
- 739 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 08:27:53 ID:kUowbER2O
- 手榴弾、ランドもスタイリッシュも無い狩り専重火器型ランでタイマンだけで3段になったお
誉めてくり
- 740 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 10:24:19 ID:l0rX/Dz.0
- >>739
よしよし
- 741 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 10:45:13 ID:YuLcrkNI0
- あの、今まで武器を過剰してたBMと戦ったことが無かったんだ。
たった今過剰してたBMと戦ってきた
こちらは防具ALL+7布ﾈﾝﾏｽ
サイハ→8ｋ～10ｋのダメージ
落下掌→5ｋ前後
天撃+黄龍→／(^o^)＼
かてましぇん。
- 742 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 11:13:55 ID:o.URsCr60
- なんで挑発は駄目なの？
- 743 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 11:15:18 ID:RXE9RRdA0
- 別に駄目じゃないよ(^ω^;)
- 744 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 11:33:29 ID:u8ij.1WY0
- >>738
それじゃ不正解
飛び上がりから頂点まで→無防備
頂点から落下まで→アーマー
落下した瞬間（一瞬、1～数フレームの本当に短い時間）→無防備
攻撃判定出た後～通常攻撃出せるまでの時間+ちょっと→無敵
落下の瞬間は狙って狙えるものじゃないから、まあ無い物と考えてもいいけど
ガンナーはグレネードとかなら運良く当たれば儲けってレベルで引っ掛ける事もできなくはない
他のキャラは落鳳の飛び上がりを撃墜できなかったら素直に逃げて仕切り直すしかないな
- 745 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 11:42:25 ID:E29Q6xNY0
- そういや、落鳳鐘が落下中にBBQしたら確実に持ってけたんだが、無防備時間だったのかな？
- 746 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 12:07:02 ID:rYI2VKFg0
- >>745
ＢＢＱは判定が長く残るから>>744の言う無防備時間に合わせやすいのかもな
- 747 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 12:24:18 ID:8LX//.FwO
- 対人で禁止スキルとか言ってるのはただの俺ＴＵＥＥＥ厨だろ。
挑発だろうが黄龍だろうがなんだろうが使えばいいと思うよ。
嫌われたら蹴られたり禁止部屋作られてハブられるだけで、俺みたいな気にしない奴には問題ないわけだし。
ここでいまだに４禁とか言ってたり、工作活動してる奴より禁止部屋や蹴ってる奴のほうがずいぶんマシだわ。
レンジャー使ってＢＭや喧嘩とかに移動射撃で死ぬまで撃ったりしてるとよく文句言ってくるけど、
勝手に自粛しといて自粛してるんだからそっちも合わせろみたいな俺がルールみたい奴がわりと多いからな。
自粛しないなら挑発使うとか言ってくるけども使われなければいいわけだし。
まぁそういう顔真っ赤な奴を倒すのが楽しいから決闘は楽しいんだけど。
- 748 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 12:47:14 ID:JNIaPh66O
- こちらｲﾝﾌｧなんですが阿修羅と対決して勝ったら
逃げるなよ
プリがにげると嫌われるぞ
とか言ってきたのですが実際どうなんでしょうか？
27でﾀﾞｯｷﾝｸﾞしかないんですけど常にｵﾗｵﾗじゃないと駄目なんでしょうか？
- 749 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 12:52:59 ID:6mIlLy2o0
- そう言って自分の得意な間合いで戦わせる作戦です。
- 750 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 13:03:00 ID:l8fXRbDw0
- >>742
使われたくないやつが文句言ってるだけだ
- 751 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 13:07:59 ID:offiXGgo0
- なんでアイテムは駄目なの？
- 752 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 13:11:30 ID:IheWPG1.0
- 別に駄目じゃないと思うけど
ただアイテム消耗してまでやるの馬鹿馬鹿しいから
すぐ対戦相手いないくなるのだけは覚悟したほうがいいよ
- 753 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 13:13:10 ID:ug8XAIOYO
- アイテムおkだと聖書回復で勝負つかん
アイテム使いたいならアイテム○部屋立てればよい
- 754 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 14:32:13 ID:6JCag.nI0
- 上のほうでＨＡ強拳から自動反撃系のｽｷﾙでぬけれるって話がでてたけど、
抜けれるわけないだろ！！っと初心者君がお怒りだったので実験してまい
りました。
結果は、オートガード、リベンジャー、波動開放全てで抜けれます。
装備はずしてるのでリカバリは無しの状態です。
リベンジャーと波動開放はぼーっとしてても余裕でした、で抜けれます。
リベンジャー＆過剰ぶっぱ乱射のレンジャと波動マックス阿修羅ならＨＡスト
も全然鴨にできます。
リベ無しと波動一止め阿修羅とかならＨＡストのが有利だと思いますが。
ポンはＨＡ中は若干不利、ＨＡきれればポン有利なのでそれなりに戦える範囲かと。
まあＨＡストが若干有利って感じだと思います。
- 755 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 14:44:58 ID:awMYt7cs0
- 反撃装備×部屋を、リベンジャーMAXのレンジャーが建てているのは仕様なのか？
反撃装備なんかより、お前の方がよっぽどダルイっちゅうの。
さっさとオートガードは持続時間付きのアクティブスキル、潜在波動開放は削除、
リベンジャーは発動時にアーマー状態になるだけで、ダメージは受け続け、
リベンジャーによる自動反撃は、メイジのフローレのようにのけぞり発生しなくなり、
攻撃を妨害しなくなるパッチが当たらないかね。
- 756 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 14:51:40 ID:yTnQed2U0
- ギルドチームはともかくチームでの×○○はある程度バランスとるためって感じはするけど
1：1やトーナメントの×○○は明らかに×俺に勝つ奴目的だから
部屋主が有利な条件になってるのは当然だろう
- 757 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 15:03:41 ID:2.5ZKKm20
- 流れを壊して悪いんだが・・・・
某ギルドで一般公開してあった理論
PVP(決闘)での最大の目的は等級をあげることであろうその目的を達する為の理論を記しておく。
前書き
まず等級をあげることとは経験値を目的の等級まで獲得することである
決闘では負けると経験値が下がり勝つと経験値が入る。
すなわち等級をあげるために必要なものは必勝であるこれが最大の鍵であることは言うまでもない
誰でも必勝することが可能ならﾏｽﾀｰのように1ヶ月で初段から至尊２になれる
今現在ｱﾗﾄﾞではみんなが勝ちたいと願う為ローカルルールというものが存在する。
すなわち禁止スキル、自粛スキル、回復の不使用などがそれだ
ほとんどの者がこれを守り騙されながら戦っているわけだが
フェアプレイをしていて必勝を望めるかというとわかるとおりPSがなければ、PSがあっても強化装備がなければ、100パーセント不可能である。
HJM、太子、hirotoのように装備を全て+11にして決闘を何万回も行い至尊になるという手段は最も愚策、なれて当たり前のことなのである
これは強化自体難しいましてや決闘に時間を費やしすぎゲームに時間を使いすぎこれでは全く必勝の理論以前の問題になると考える。
「労少なくして益を出す」これが人生においても最も良策といえるであろう
では具体的に至尊２までの必勝PVP理論を語ろう
必勝PVP理論とは限りなく勝てる確率を高くするための準備である。
つまり相手より有利な状況にした後に相手を罠にかけるというようなものだ
その為にするべきことはローカルルールで禁じられているあらゆるスキルを自由に使う。
そしてHPが減ったら回復を使用することも勝率を上げるには必要不可欠になるのは言うまでもない
理論遂行必須条件1
回復を揃えて望む
回復は青い聖体、大乾燥肉、羊肉の最低３種類は必要だこの3つはｸｰﾙタイムがそれぞれ違う為同時に３個使用できるわけであるこれを各種４０個以上揃えられなければ決闘に挑んではならない。
MP回復アイテム冷凍ﾐﾙｸﾊﾞｯｸﾞも必要である
記述 H19 11/1
- 758 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 15:05:05 ID:2.5ZKKm20
- 必勝PVP理論を遂行する場合この4つの回復アイテムは必須である経験値をあげたいならばこれらなくして決闘に望んではならないのである
決闘での一敗は自らの経験値を下げてしまうから。
これはすなわち元以上に戻すのに負けた分の２倍勝たなければなくなるわけである。絶対に妥協してこの敗北という結果を一度でもだしてはならない。
もし運悪く必ず倒せない敵と試合を始めてしまったときでも必ず死んで負けてはならないのだ回復を使用し時間切れを狙う。もしﾎﾟｲﾝﾄで負けても時間切れﾎﾟｲﾝﾄによる負けなら経験値は下がらないのである。これは試合で勝つ事と同じだけ大事だということを忘れてはならない。
理論遂行必須条件2
部屋の管理は自分自身が行わなければならない
部屋のリーダーになることは必勝の確率をあげる為に重要な事である
まず始めに勝てる相手を選定しなければならない。戦う前に相手の情報を素早く得る事は必須である
招待して情報を見て勝てそうな相手としか決闘を行わないのだ
実力差が近くなるほど運も負ける要因に入ってくる。実力でﾄｯﾌﾟになりたいと願うならば必勝は不可能となってしまう。
実力勝負の世界ではキリがない。いくら強くても倒す倒されるの繰り返しとなってしまい必勝理論の勝率には遠く及ばない。
ﾏｽﾀーの選定方法はこのように行っていた
1.自分より強化されている装備をみにつけていた場合蹴る
2.６段以上の者はツワモノの為蹴る
3.自分とは相性のよくないｷｬﾗは３段以上で蹴る（ﾏｽﾀｰはｽﾋﾟ三段以上と銃強化ﾚﾝｼﾞｬｰ+10以上、ｳｴﾏｽ４段以上、等は相手としなかった）
4上記に該当しないものは味方につけてみる
もし同じチームに変えた後該当者が組みたくない意思を示した場合即追放する。
またもし運悪く無口さんにあたってしまった場合でもエフェクトをHIGHにしておけば武器の光具合で強化の度合いを計る事ができる。決闘では常にﾈｯﾄﾜｰｸ状態はHIGHにしておこう
次に戦闘ステージの決定である現在決闘ステージは酒場と天城、沼、負荷天城ステージ等があるが（ﾃﾞｽﾏｯﾁは防御能力の変動が大きい為選択しないこと）ﾏｽﾀｰはランチャーだったため必ず戦闘前にステージを天城に変えて行っていた。決闘直前にすり替えてしまうのである。
地の利は大事なものでこのステージに必ず切り替えることでランチャーにとって不得手な剣士・メイジが格好の獲物に変わるのである。（格闘は素早いのでPSがあるﾌﾟﾚｲﾔーにはそれほど効果はなかった）
ぜひランチャーのｷﾞﾙﾒﾝの方は天城ステージをお勧めする（ﾏｽﾀｰは重火器M型のランチャーであった。）
次に蹴っても蹴っても入ってくるﾌﾟﾚｲﾔｰへの対策であるがそういう時は枠を一つ増やし狙いの獲物を招待して入ってきたところでしつこいほうを蹴り枠を塞いでしまえば問題ない
至尊２までは初段の経験値が500入るので至尊２まで（至尊2からは87に急減する）は初段だけを相手にしていても問題ない
つまりﾏｽﾀｰの場合で言えば相手にする等級は初段から５段までに留めなければならない
理論遂行必須条件3
部屋は必ず1：1で行う事
これは鉄則であるﾏｽﾀｰは友と決闘をする以外は全て1：1で等級をあげたなぜなら味方が死んでしまって相手の方がプレイヤーが多くなってしまった場合回復の効果が急激におちるのだ一斉に攻撃されては回復も追いつかず身動きもとれなくなり敗北。すなわち経験値の減少に繋がるわけである
相手の方が多い状態で逆転するのは難しいそして時間切れを待つことすらむずかしくなるのだ
ﾏｽﾀｰは1：1では一週間無敗の時もあったが団体では３０敗はした・・（おそらく100戦中30敗ぐらい）
どうしても団体でやりたいときは極端な話味方に必ず7段以上のﾂﾜﾓﾉを用意し相手は5段以下でなければならない
強い者を味方につけるということだ
ただ人数が増える程必勝の理論から遠ざかることは確かだ。友の誘い以外で無駄に経験値を費やしてはならない。
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戦闘中のスキル等PSに関してはあえて記述しなかったが（キャラによって戦術によって異なる為）これらを全て守れば至尊２まではたやすいだろう（至尊２からは格段に貰える経験値が少なくなるのでﾏｽﾀｰも決闘を引退した）
これらを全て考え忠実に守ったマスターは1448勝198敗である
（勝率88％）
中級決闘場に入ってからは４６敗しかしていないのであるやりたい放題やって46敗は多いと思うであろうが２ＰＣ以外でここまで勝率の高いプレイヤーは存在しない
- 759 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 15:06:35 ID:2.5ZKKm20
ただ忘れてはならないこのPVP理論が人の批判をくらうことを・・
本当にこのやり方でなろうものなら相当な精神力が必要であることは確かだ。人に言われて相手の心を読めず自分の心が挫折してしまった者はたくさんいる。
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至尊２～６編
ここまでは至尊2までの話であったがこの続き至尊２～至尊６までになる方法も伝授しよう
記述する気になったきっかけはアラドはもう忙しくてできなくなるからだ。
最近仕事が終わった後にプライベートの仕事もこなしアラドは決闘しか行っていなかったが
プライベートの仕事の方が急激に忙しくなり時間がなくなった
会社以外での仕事の方は億を稼ごうが終わることはない生涯エンドレスになるであろう仕事なのでもうおそらくアラドやる時間はなくなるのである。ただ引退するとかそういう表現はしない。入ろうと思えば入れるので引退という記述はただ精神的な鎖である。
どうでもいいので本題に入る。
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基本的に自分のすることに変わりはない。自分の勝てる部屋環境を整えることが最も大事
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至尊２になってからはﾏｽﾀｰは対初段から貰える経験値が87になってしまったので決闘等級をそこで一度諦めた。（７段とかでも200ぐらい）
しかしそれは1：1の話であり2：2で勝てば初段からでも500ぐらい経験値が貰えたのであった
つまり何故至尊が団体で決闘してるかといえばそういうことだったのである。
至尊２からは団体で勝利しなければならない。
至尊２～４ 低段と積極的に組む
特に級と組むと経験値は二段２人相手に1000を超える
ﾏｽﾀｰは2：2部屋で部屋を作り決闘を再開した。組む相手は固定ではないが相手に初段あたりを選んで天城に切り替えればほぼ必勝であった。
しかし相手が過剰強化、仲間が弱い時などは敗北するのである。
これはいけないと思いたどり着いたのが戦線離脱である
あえてこの戦線離脱については説明を省くが確実に負けなくなる。至尊４の時から使い始めたが想像通りアラド社会の反応（ニートの反応？）は冷たい（笑）
まあ言われても何も起きないことを理屈で自分に理解させることができる人間なので精神的にはノーダメージだったがどうやら状況を把握できない者や理屈や意思が弱い方にはかなりきついようである。
なにはともあれ団体で勝率をあげる最も重要な鍵は部屋の管理である
自分にとって必ず勝ててなおかつ経験値の入る状況を妥協することなく作り上げてから試合を始めるのが望ましい。
これは実際にやると普通に批判くらったり部屋に人がなかなかこなくなる現象がおきるので
これも精神が強い者意外には無理であろう
（それでなくても至尊になると急に妬みが激しくなりあることないこと人のせいにされたりもするので心得ておいたほうがいい）
～～～～～～～～～～省略
上記の方法でここまでくれば緊張感０で必ず勝てる感覚が生まれているはず
至尊５～６
最後に至尊６になるまでの三日間はウチのギルドに入った最強の補正さんが組んでくれたので酒場でも楽に快勝できた。
答えは一つじゃないし教わってもできるようにはならないと思うので後は自分で考えてみてください。ちなみに私は最初から天城ステージで勝てるようなスキル振りでランチャーを育てました。使わないＮ火炎放射が+11でスキル振りミスってますがそれでも戦術でカバーできました。最初から最後まで自分でどういう状況でどれだけ勝利したいかシュミレーションを頭の中で描きながら試行錯誤してみてください。
アラドに時間かけすぎるのは人生という理にかないません。
何も感じない方は飽きるまでアラド戦記をお楽しみ下さい。
決闘での成績
`､:･^-.､.`: 3884勝 238敗（初級決闘までで153敗） 勝率94.24％ 至尊６
この理論を遂行すれば実質97％ぐらいの勝率がでた。
伝えきれない感覚がたくさんあるのでおそらくランチャで真似してもここまではいかないと思う。
孫子兵法を師の一つにすることを強くお勧めする。
ニートの人と同じ等級になれたことがいかに効率が良く理論が成り立っているかを物語っている。
記述 H19 11/1
- 760 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 15:10:08 ID:nhD0oyK20
- 針山先生かｗ
- 761 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 15:11:02 ID:MI747tyc0
- 散々既出なうえにtxtにまとめてうぷろだに上げてアドレス貼れよ。
荒らしと変わらんぞ。
- 762 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 15:11:04 ID:ur2FoGO60
- わざわざ回線切ってつなぎ直すより、２ｐｃで寝放置した方が楽で早いですよ。
2pcないならチ○トでもしたらいいんじゃないかな。
回線切りするなら、たいして変わらんでしょ
- 763 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 15:11:59 ID:yTnQed2U0
- このコピペはうざいな。死んだ方がいいんじゃね
- 764 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 15:19:22 ID:9dMj.oag0
- 針山理論ですか＾＾
まぁ、リアルに病んでいそうだね。
こんなヤツと決闘は勿論、仕事も一緒にしたくないな。
- 765 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 15:33:04 ID:awMYt7cs0
- 日本でもその内街中決闘実装するだろうから、他人から嫌われる上げ方してると、
ハングル付けられて、無料街中決闘モードにされて決闘申し込みまくられて、
逃げましたアナウンス大量に流す事になるぞ。
- 766 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 15:34:54 ID:rYI2VKFg0
- >>765
強ければ返り討ちにできるから
その楽しみ方もよくね？
- 767 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 15:53:21 ID:nhD0oyK20
- たしか1対4とかでも
戦えるて書いてあったぞ
- 768 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 15:54:22 ID:awMYt7cs0
- >>766
決闘補正掛からないから、決闘キャラだとカモられるぞ。
- 769 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 16:07:08 ID:JNIaPh66O
- 光剣ポンで対ﾄﾙﾈｲﾄﾞはどのような対策がありますか？
- 770 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 16:11:43 ID:6LRgNefs0
- 有名補正は街歩けなくなるのか
- 771 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 16:12:54 ID:rqr.NNiI0
- BMのオーラは自粛するほどじゃないね
無しだと体力はエレ以下HPもエレと同程度
皮とオーラで硬くなろうがbskと同程度かそれ以下
魔防に関しては確かにきついけど
エレ使ってる自分は無理ゲてほどではなかった
エレのフレイムもそもそも見てからじゃ避けるのきついとか
前提からしておかしいその技の射程圏内で見てから避けるなんて
どんな技でも厳しいと思う
フレイムも来ると予想して動くのが当たり前
他職ってそんな読み合いしなくても余裕で勝てちゃうんですか？って感じ
- 772 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 16:44:17 ID:JL0Q05x60
- >皮とオーラで硬くなろうがbskと同程度かそれ以下
ありえない
- 773 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 16:45:48 ID:6LRgNefs0
- 最近ここで見る長文って大体どっかで話が飛躍してるよな
- 774 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 16:47:35 ID:o.URsCr60
- 街中決闘は専用CHにいかなければいいだけでしょ？
決闘したい人だけがいくCHだろうし
- 775 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 16:57:10 ID:awMYt7cs0
- >>774
全てのチャンネルで街中決闘は発生するらしい。
某スレからの情報によると、
露店を出している時以外は、いつでも何処でも申し込み可能、
ただし、申し込むには多額の金（100ｋ～300Kくらいらしい）が必要になる。
断るにも多額の金が必要。
負けたキャラクターはしばらく動かす事ができなくなる。
回線切断して逃げると、逃げ出しましたと放送される。
周りから嫌われているキャラクター（日本だとハングルがついているキャラ）に対しては、
決闘申し込みに掛かる金が必要なくなる。
- 776 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 17:02:46 ID:l0rX/Dz.0
- >>771
エレは攻撃力高いからそういうことが言えるんじゃないかな
プルート往復で6kとかでてるし、他職はそうはいかないよ
試しに過剰じゃないレン持ってきてオーラのBMを速射123で攻撃し続けてみ
かなり寝かせっぱなしにできる
実質HP40000くらい削らないとだし、それくらい硬いんだよBMのオーラは
まあだからって自粛したら柔らかいうえに立ち回り速度ごみですぐ終わるんだけど
もっとバランスとれないかね、オーラは・・・
- 777 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 17:05:50 ID:AiXXz8N.0
- >>775
それって釣りだったんじゃ？
- 778 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 17:08:54 ID:XbVMfHFA0
- こんなせこい戦法使わずに
韓国でも最も決闘のレベルが高いカイン鯖で
針山並みの勝率を誇るアゴ様すげえｗｗｗｗｗ
- 779 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 17:11:22 ID:KZuG37RM0
- ハングルついてるやつにはどのｃｈでも申し込めるって前に本スレに書いてたぞ
- 780 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 17:20:57 ID:MI747tyc0
- >>771
>前提からしておかしいその技の射程圏内で見てから避けるなんて
どんな技でも厳しいと思う
>フレイムも来ると予想して動くのが当たり前
普通の職のスキルなら立ち位置から飛んでくる場所が分かるからあたらない様に近づくが出来る。
しかし設置場所を指定できるフレイムで同じことは言えないだろ。
もちろん来るのを警戒するのは大事だし、フェイント掛けて無駄うちさせるようにさせるのも大事。
でも注意していても急に足元に出されたらよっぽど足はやくなければかわせないよね。
そもそも発生の早い陽子がバリバリ飛んでくるようなもんだしな。
- 781 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 17:21:39 ID:k8d/XcX.0
- >>771
じゃーＢＭのおもりはエレマスに任せたｗ
あんな糞堅いオーラとはやってられません
エレマスならテレポ１回挟んだとしても、
２ｺﾝﾎﾞくらいで沈んでくれるからな。
エレマスってオラシマックスの人って結構少ないのかもしれん。
- 782 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 17:29:07 ID:yTnQed2U0
- エレは布とオラシ+8前後が上限だし
SPカツカツでハンパな決闘仕様じゃMまで振れない
2回も捕まえれば基本的に殺せるからね。
装備ショボいキャラなら1ｺﾝﾎﾞキルも有り得る
無論それに見合うだけの立ち回り性能と火力は持ってるけど
BMの6割ダメージカットするシールドはなぁ
狩りと決闘振りが共存できるからシールドMのBMばっかりで入って来た瞬間嫌になるよ
- 783 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 17:36:37 ID:Z1yid8ecO
- 最近のバトメって
離れては強襲、近寄ってはサイハ逃げばっか繰り返してる人多いね。
現状のバトメの仕様だと華麗にコンボって無理なのかな？
サイハを当てたら４割減らせるなら、コンボ狙いより安定してるんだろうけど
- 784 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 17:45:40 ID:c.xcfvzM0
- >>783
弱めの武器とチェイサーでコンボしてる人は見かけた
一撃が重すぎてすぐ補正かかるからコンボしたいなら威力下げる工夫が必要なんじゃない
- 785 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 17:47:11 ID:YZDaL6TQ0
- BMでコンボしたらハメって言われた俺涙目なんです
- 786 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 17:47:17 ID:0mvtiJo20
- BMはブラックルナとシャドウベイルというエレマス殺しの装備付けてる人間が多くてな
いやたまにしか発動しないけどヤル気を殺させるという意味で
- 787 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 17:51:00 ID:nD9xNwC20
- 勇者販売されたらオラシ１３、達磨装備のBM作るんだ・・・
- 788 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 17:55:10 ID:yTnQed2U0
- 現Verのお手軽最強職候補だから多少のなんたらは仕方ないものと思ってやってる
1：1はそもそも付き合ってくれる危篤な人間がいない。同職同士でやればと思いますよね
しかしBM同士の対戦もつまらないとの声が大きい
アホな理論になるが何故って硬いし捕まえにくくて時間かかるから
決闘性能修正までBMをやるのやめました＼(＾o＾)／
- 789 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 18:02:55 ID:awMYt7cs0
- 決闘改変来たらこうだろ。
男部屋(4/4)
銃のみ1-6(6/6)
反装格魔鬼×(2/2)
誰でもどうぞ(1/6)
- 790 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 18:06:07 ID:ur2FoGO60
- >>777
たしか韓国のサイトで、有志のメンバーが中華BOT狩りしてるのあったから、どこでもできるんじゃね？
ただ、お金や自分のペナルティの面からハングルにしないとダメやら、botの方に高レベの護衛がいる場合もあって注意が必要とか書いてたわ。
- 791 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 18:21:03 ID:XbVMfHFA0
- 決闘改変前の大会より決闘改変後の大会の方がBMが増殖してる件
- 792 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 18:32:39 ID:0mvtiJo20
- 残ったのは強職厨のみ
- 793 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 21:34:25 ID:J.UXI0B.0
- ×決闘改変後の大会の方がBMが増殖してる件
○決闘改変後の大会の方がﾛﾘｺﾝが増殖してる件
- 794 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 22:38:40 ID:7PvuVHLI0
- 流れﾗﾝｶﾝ一斉で俺の考えた決闘用ﾒｶ
20LvでｷﾞｱﾜｰｸN2ﾊﾟﾜｰ+ｸﾞﾗﾌｧｲﾄｾｯﾄ＋ｱｲﾋﾞｰﾌﾞﾚｽﾚｯﾄ+ｺﾞﾌﾞﾘﾝﾎﾞｰﾝﾈｯｸﾚｽ+何か密封（金持ちはﾗﾗﾐｽ
ﾗﾗﾐｽは抜きで考えてもこれだけでHP620ﾌﾞｰｽﾄｷｬｽﾄ5%回避率7.5%状態以上耐性40(石化は＋25)
ﾗﾝﾄﾞ&ｶｳﾝﾄ+1
これってやばくね？上級ｱﾊﾞにするだけで回避は11.5%だしHPは970のﾌﾞｰｽﾄになる
紙装甲のﾒｶだがこれだけHPﾌﾞｰｽﾄ回避ﾌﾞｰｽﾄすればかなりﾀﾌなきがする。
防具5箇所 装飾品1箇所桃だから防御も強化すればかなり硬い。
ｸﾞﾗﾌｧｲﾄｾｯﾄは火属性抵抗＋４５ 水属性抵抗-10 被撃時1%で火の粉も飛び出てくる。
武器も桃ｷｬﾉﾝでｽｷﾙ＋もついてるしかなりTUEEEEEEEできそうなんだがどうだろうか？
全部で４～５Mぐらいで集まるんだ。
- 795 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 22:45:57 ID:ik1qmqcMO
- >>794
SUgeeee
ただスキル＋ついてるとはいえキャノンだからな～。
ランド垂れ流ししながらﾌﾞﾝﾌﾞﾝしたり
カウントランドおいて銀弾ﾊﾟﾆとかするとメカはﾏｽﾀﾘｰが優秀だから即死クラスのダメージがでるかも
- 796 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 22:55:29 ID:E29Q6xNY0
- >>794
カウントは、高lvで範囲広がるのが怖いんだが・・・。
- 797 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 23:03:12 ID:ik1qmqcMO
- BBQ→ﾗｲｼﾞﾝｸﾞ→ﾗﾝｶﾝ銀弾ﾊﾟﾆみたいにコンポに組み込めばいいと思うよ
- 798 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 23:22:07 ID:yVm2AzMs0
- そういや韓国の決闘大会でメカ一回も見たことがない・
- 799 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 23:28:19 ID:YuLcrkNI0
- サブ育てて疲労度なくなったので初級決闘場に行った
さすが冬休みだぜ。
Lvが低いだけで補正扱い
肩装備が無くて全身適性以下の皮装備で密封アバなにひとつ装備してなくても補正です。
ランド撒いたわけでもないんだぜ？
普通にスライディング、ミル、RS、JSしか使ってないのに。
言いたいのは冬休み厨しｎ(ry
- 800 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 23:36:20 ID:MI747tyc0
- >>794
そもそもLv20以下のガンナーで俺TUEEEE出来ないほうが問題じゃね。
Lv11だったらランドおきながらなら膝→パニで即死だし、レアアバ着た時のタフさも11Lvのが↑だとおも。
それでもスタック率でかなり強いだろうが、腕は足が速くなる風の腕輪とかがいいとは思う。
まあ一般の職よりかはあり得ないほど楽に決闘出来るだろうね。俺は蹴るけど。
- 801 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 23:37:02 ID:a.O8fK1M0
- 一斉使えないメカで補正狙うなら過剰補正ガンナーでいい気がするけどな
- 802 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 23:38:48 ID:XbVMfHFA0
- lv20ならレンジャーかスピにでもなった方が強いんじゃない
- 803 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 23:46:13 ID:a.O8fK1M0
- LV20レンジャーほど取るとこがないのは居ないと思うぞ
- 804 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/27(木) 23:53:54 ID:7PvuVHLI0
- >>794だが俺がﾒｶだというのはクロースマスタリーのせいなんだ。
魔法攻撃力と知能、ｷｬｽﾄ、MP量の点でかなり有利なんじゃないかなーと。
レアｱﾊﾞｾｯﾄと称号つければHPﾌﾞｰｽﾄは1250回避は１５％まで行くんだ。
HPはたぶん35000こえるぐらいのはず。
- 805 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/28(金) 02:43:24 ID:eBHPpR9.0
- 一番重要な速度が落ちるのがねえ
- 806 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/28(金) 02:52:27 ID:9BKuy/3s0
- >>804
ちょっと応援するから頑張って有名になってくれ
- 807 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/28(金) 02:58:17 ID:wF0AY4.Y0
- メカで最重要は移動速度だろ
次がキャスト
- 808 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/28(金) 03:00:01 ID:9LrLh/Cs0
- てか、全職重要なのは移動速度でしょ。
マスタリーなくても、風のオーバーコート着ている人も珍しくないし。
- 809 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/28(金) 03:24:42 ID:dZWcZdp60
- キャノン使ってまでﾗﾝｶﾝﾊﾟﾆする意味ないだろ
- 810 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/28(金) 03:50:18 ID:vZaro9bYO
- とりあえずキャノンだと一斉しなくてもパニッシュ中に3秒爆破するな
いずれにせよ俺は多分すぐ死ぬことは判った
- 811 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/28(金) 04:30:48 ID:D9sE4vmE0
- HAしたら怒られた
エレバトメレンのチームのほうが
HAなんかより遥かにキツいじゃんかorz
- 812 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/28(金) 04:35:32 ID:9k621Z.60
- この時期にまともな対戦相手を期待する方が間違い
- 813 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/28(金) 05:49:46 ID:hOz3Qa060
- >>776
エレは攻撃力高くても元の魔防+オーラで
物理よりもカットが大きい分物理職より少し有利程度だと思う
他の魔法職ﾒｶとかはﾗﾝｶﾝ自体なかなか当てるﾁｬﾝｽが少ない分きついだろうね
>>780
俺の理解力が低いのかもしれねーけど
警戒しつつﾌｪｲﾝﾄで無駄うちさせたり対応策はあるが自分の不注意でよく当たりますってことか？
ﾌﾚｲﾑも360度万能でなく打てない位置もあるし当たらないように近づくこともできると思うけど
近づくのが大変なのはわかるがそもそも脆い分近づかせない職なんだし
なんか昔のミル強すぎって流れ思い出してきたわ
- 814 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/28(金) 07:38:19 ID:Wh1yUkCk0
- >>813
まったく理解出来てないね。
>警戒しつつﾌｪｲﾝﾄで無駄うちさせたり対応策はあるが自分の不注意でよく当たりますってことか？
まったく違う。いくら注意していても足元に発生させたら並みの速度と反射神経じゃ避けきれないって事。
>ﾌﾚｲﾑも360度万能でなく打てない位置もあるし当たらないように近づくこともできると思うけど
実質180度かなり広範囲なのとお前は相手に背を向けてフレイムを打つのか？
あたらないように近づくことが出来るのは読みに勝った時だけ。それでも有利ってわけじゃない。
これはさすがにあり得ないが、フレイムを常に足元に配置してくるようなマシーンみたいなやつだったら、どうしても見てから避けるのは無理なスキルだって事。
ちなみに俺はフレイムなんて注意してれば当たらないって言ってるのに反論してるだけ、
だからエレマスが強い弱いじゃなくてそういうスキルだということが言いたいだけなんだがな。
- 815 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/28(金) 08:17:01 ID:idsv.E9c0
- >>814
横槍すまんが
見てから避けるというのは
×スキルを見て、避ける。
○予備動作を見て、避ける
言わんとしたんでないかの？
フレイムは
・エレは使用中はカースル移動の為、止まる。〈予備動作〉
・高速移動中の相手には、効果が無い。カーソルが間に合わない。
・予備動作を使って、フェイント・ブラフ・あぶり出しに使う。コンボ用？
・敵側はカーソルが見えない為、スキルを見てからだと回避出来ない。
違ったら、すまないけど・・・
- 816 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/28(金) 08:42:42 ID:Wh1yUkCk0
- >>815
どっちだとしてもかわらないよ。
置かれるほうからしたら予備動作を見ても、どこにおいてくるのかその時点では見えないので俺は問題にしなかっただけ。
カーソルが間に合わないというが、そもそも相手から魔方陣が見えるタイミングで相手の中心に合わす読みで配置するので追って配置するのは素人。
ひとつ付け加えておくとフレイムが避けれないのであれば当てるのは楽か？と言われると、そこまで楽ってわけではない。
強いスキルではあるが、これさえあれば勝てるだろ。とか言ってるわけじゃなくて、当たるほうが悪いって言うのに反論してるのよ。
ここで問題になるのが、手榴弾とかなら当たらない位置で立ち回ることが出来るが、
フレイムの場合は殆どの位置で魔方陣が足元に出てきて避けれない状況になる事がある。
当たるほうが悪いというスキルではないと言う事が言いたいんだがな。
何か間違ったこと言ってるかな。
- 817 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/28(金) 08:47:29 ID:FL8GAgoc0
- 確かにフレイムを思い通りに置くのってムズイ
相手の動きを予測して大方な位置に置くのが限界だろうな
牽制フレイムなんてそうそう当たらん
- 818 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/28(金) 09:01:34 ID:WcImFGaoO
- エレマス相手って相手の動き見える中距離で、
フロストギリギリこない程度の斜めの位置で待機しながら
フェイントでチリングサンバからうちさせて、
スキを見て突っ込むんじゃないか？
スキル振りがいろいろあるから一概には言えないが…
まともにエレで決闘やってたやつならエレの倒しかたもわかってるハズ…
- 819 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/28(金) 09:26:06 ID:Wh1yUkCk0
- >>818
倒し方は格闘だとそれが鉄板になるだろうね。
ただ、フレイム・チリング・サンバを空うちさせるのにそれだけリスクがあるんだ。
まず分かっている相手はフレイムが唯一避けれる位置、すぐ上か下にもぐりこんでくる。(詠唱の方向ですぐ裏に回りこめる位置)
そしてまずチリングを警戒し使わせようとするので、こっちから追い詰める。
突っ込んでくるようなら不屈サンバorチリング、警戒して追い詰められて逃げるようならプルートorフレイムを打つ。
エレと格闘で決闘やってるとHAストとか以外は倒し方が･･･
よっぽど読み負けしなきゃ負ける事ないなぁ。決闘エレだからだろうけどね。
鬼は正直まける要素ないし、怖いのはHAストとグラ、銃系位かなぁ。
- 820 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/28(金) 09:31:31 ID:wF0AY4.Y0
- ヴォイド無しはどうにでもなるけどヴォイド乱発＋隠れながらプルートが厄介
- 821 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/28(金) 09:55:41 ID:Z69miM8UO
- 他職はどうか知らないが、
鬼で魔法陣見てから火柱避けれない奴は間違いなく低段。
仮にバクステ三段切っててもアパスラのアーマーで耐えれる
何が言いたいかというと、
エレバトメの強さの95%はテレポとシールドであって
火柱はどうってことないスキル
- 822 名前：T：2007/12/28(金) 10:49:44 ID:M6BHxRQA0
- アパスラのアーマーで耐えたところで5k10k食らってちゃ意味ないでしょ・・・
55エレで魔法攻撃力1500 フレイムMなら660%。
仮に1でも350%。余裕の5k超えなのです。
まあエレマスのフレイム見てから余裕でしたって人は是非大会でvsエレを殺してくださいなと。
2倍期間をはずした1/2か1/3あたりにやることになるとおもうです。
- 823 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/28(金) 10:51:40 ID:5h8KWCZA0
- ヴォイドに篭られるとなかなか捕まえられないんだよな・・・
正直篭りエレは苦手だけど篭るしかないよね、エレって
前のようなコンボエレは絶滅したかな
- 824 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/28(金) 10:51:47 ID:gk2EREZs0
- 俺ジェネ使ってるけど、運悪くダッシュしてない時にフレームMの魔方陣を完璧に自キャラの中心に置かれると
どう頑張っても被弾確定、バクステしても範囲から出られない。
(超反応高速入力でスライディング出せるなら避けられるかもしれないが俺の腕では無理、ヘイスト時なら普通に避けられる場合もある)
ジャックBBQもしくは不屈で耐える事は可能だけど普通にカウンターダメージ5kとか食らう
こっちのMHP大体25kしかないから数発食らうだけで瀕死or終了だし、HA受けるタイミングミスると吹っ飛んで追撃確定。
普通にやっててキャラ中心に置かれる事なかなか無いけど、フレームMのプレッシャーはそれなりにあると思うよ。
- 825 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/28(金) 10:55:57 ID:vZaro9bYO
- むしろ鬼やってるとシールドあってもなくてもそんなに変わらない件
- 826 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/28(金) 11:06:24 ID:RRUOz8TU0
- つーか大会の話ってまだ残ってたのか。
とっくに潰れたと思ってた。
- 827 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/28(金) 11:10:12 ID:FL8GAgoc0
- 耐えてもフレイムMのダメージは食らう事になるけどな
即攻撃できる状況じゃないと意味が無い
- 828 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/28(金) 11:14:24 ID:FL8GAgoc0
- …ってすでに上に書いてるね
まぁフレイムとチリングはヒューマンアーマー付いてるけどね
- 829 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/28(金) 11:47:10 ID:LhdyeHrQ0
- DUPEギルド名：博麗神社
DUPEギルドマスター：十六夜弧月（Lv51ブラスター）
DUOEギルドメンバー（64名）
十六夜弧月 （lv51ブラスター）
十六夜月見 （lv44レンジャー）
どＳおじさん （lv40退魔士）
ダンテＲ指定 （LV48インファイター）
福音弾 （lv41ランチャー）
塔馬美由紀 （lv30喧嘩屋）
鳴戸竜次 （lv45メカニック）
龍宝国光 （lv31ランチャー）
闘神タイシ （lv46スピットファイア）
レデン （lv49デスぺラード）
ｻﾀﾆｽﾞﾑ （lv40）
橘 奈美 （lv45ランチャー）
ぷにえちゃん （lv48トルネイド）
萬事通銀時 （lv55デスぺラード）
吟南 （lv51エレメンタルマスター）
10月10日 （lv25メカニック）
nhYang （lv50ランチャー）
現在確認できたメンバーは以上。ハングルと日本語を使う人がいる模様。
ほとんどのメンバーが13から17の武器を身につけているが、
カモフラージュの為か装備をこまめに変えたり何もつけていないこともある。
ダンテＲ指定の17の連続失敗でも真っ黒確定だが、
先ほどギルマスのサブである十六夜月見をストークしたところ
ギルメンである鳴戸竜次を28ch.において,十六夜月見はチャンネルを激しく移動しながら強化を繰り返す
ちょくちょく鳴戸のいるチャンネルに戻る
＋13ジェスガテンを装備しており、ストーク中に13→14の強化に失敗しましたとのアナウンスを2度聞くことができた。
しかし装備の＋13ジェスガテンは変わらず。
明らかに真っ黒。DUPEは存在することは確定的。更なる解明求む。解明求む。
上記までコピペです。
と、これは自分で見た情報ですが。
薄霊れいむ （ｌｖは見てない）ｃｈ.移動を繰り返し+15ルード、+14青字などの破壊アナウンス。
ギルド名と名前が似ていることから、この人も黒である可能性がある
あくまで推測です。。
- 830 名前：696：2007/12/28(金) 12:52:25 ID:EyCI8ZGU0
- めっちゃ亀だけど失礼
>>715
読み抜かってた。すまんかった
でも反応してほしかったのはそこじゃないんだ
「同ランクの苦手職にも勝てる」ってのなら何でもいいのか？と
ただ強いだけを目指すなら、過剰反装なんでもアリに辿り着く可能性が高い
元々は>>662に対する問いかけだから、それだと矛盾する
フラ空中灼熱ぶっぱ過剰はダメらしいから、どんな事をすればいいのかな？
>>662の言ってることが間違ってるだけ？
ついでだけど、同ランクってのは何をもって計ってるんだ？
等級が同じってのなら、等級同じ相手に勝てれば当然自分は等級上がっていく
これはストップするところまで格下と戦ってたという事になる
ＰＳが同程度でキャラ性能は同等以上の相手ってならわかるけど、ＰＳなんて計りようがない
- 831 名前：814：2007/12/28(金) 14:11:01 ID:idsv.E9c0
- >>815 当たるほうが悪いというスキルではない
すまん、新手の自粛屋だと思ってた。
間違った事はいっとらんよ。
- 832 名前：815：2007/12/28(金) 14:12:04 ID:idsv.E9c0
- 誤爆失礼
814⇒815
815⇒816
だった
- 833 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/28(金) 15:48:13 ID:itGTJs/c0
- アーマー受けしても意味無いと言うが
エレマスの連続技の始動技は実質フレームだけなんだから意味は凄くあるぞ
- 834 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/28(金) 15:50:30 ID:tj1NGMwk0
- フレームはアーマー受けが基本だろ
韓国動画でもほとんどの奴がそうしてる
- 835 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/28(金) 17:01:51 ID:KThNLQhc0
- つーかお前らが語ってるフレイムってどれくらいのスキルレベル想定してるんだ？
あれ、スキルレベルでめちゃくちゃ範囲変わるぞ
- 836 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/28(金) 17:06:22 ID:Qr33xaFc0
- エレで一番厄介なのはフレイムよりチリングだな、アレがあるからヴォイドおかれたら中々攻めれないし
プルート、フロスト、フレイムもガンガン使われる
広範囲、高威力、自陣形成と3点揃った優秀なスキルだね
んで中級4種Lv25で一応全部使えるんだよな
Lv25で無強化密封装備してったら魔法攻撃力1900いってワロタ
メイジ系で唯一補正キャラ作成が可能かもしれん
- 837 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/28(金) 17:33:46 ID:.vCn4ccY0
- 今育成中の鬼で鬼同士の決闘したんだ
１０戦くらいやって全勝してたら意味不とかいって消えてったｗ
多少補正はあるものの普通にPS不足なのにさすが冬休みカオスだなｗ
この時期はカモがおおいことｗ
- 838 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/28(金) 17:41:05 ID:QGDZ6JAw0
- 垂れ流ししか出来ないガンとかね
経験値ざっくざくでおいしいです^p^
- 839 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/28(金) 18:11:31 ID:ZcGn4V/o0
- 適度に負けてやれば稼げて美味しいのに
- 840 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/28(金) 18:21:26 ID:KAkrJZbs0
- 自粛厨はなんなのｗ すぐに自粛あれ自粛～ って 全開でみんないこうや
- 841 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/28(金) 18:28:48 ID:VkG7fQAY0
- >>840
その話題は何度も出てるけど、賛同するのもいれば反対のもいる訳だから
一生平行線。
というか、自粛してバランスよくなるならいいんだが、大体自粛されてる側が有利になるから
全開でやったほうが後腐れがなくていいんだけどな。
自粛ありでも無しでも詰みに近い組み合わせはいくらでもあるしな。
てか、相手に自粛求める前に対処法を覚えるとか、どうしても嫌なら蹴るとか部屋出るとかいくらでも手はあるのに
gdgd言うから自粛求める奴→俺tueeeしたいんだろ？
ってなるんだよな。
- 842 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/28(金) 18:41:09 ID:.vCn4ccY0
- 部屋名で禁止がやたら多くて
実際戦ってみると部屋名の禁止に書いてないのに
自分の都合が悪いことだと
「あーそれも禁止です」とか言っていきなり追放するやつの方がいやだわ
- 843 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/28(金) 18:44:10 ID:0rNVVKWM0
- はやくアルベルトのクエこなすために低Lvから決闘に行った
自分は銃なので文句言われたりしないためにﾗﾝﾄﾞ垂れ流しやガトぶっぱを使わないようにした
使うｽｷﾙはﾐﾙRSJS、これだけだ。
どうやら初級決闘場ではLvが低いだけで補正だそうだ。
ちなみに別キャラの37阿修羅でも行ってきたがやはり補正扱い。
冬休みです。
- 844 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/28(金) 19:02:25 ID:9fhV94c2O
- 今の韓国はエレの決闘火力調整されたんじゃなかったっけ
だからこそアーマー受けでも意味あるんじゃないかな
>>836
そういや31エレのフレイム→チリングだけでサンドルとアウクソー以外瞬殺されたなあ
補正エレはありかもね
- 845 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/28(金) 19:04:31 ID:lO4xLbis0
- そうしてまた増える魔×部屋
- 846 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/28(金) 19:05:05 ID:itGTJs/c0
- 韓国に比べて日本で銃が強いのは自粛文化のおかげだな
自粛厨は馬鹿が多くて強いスキルより派手なスキル禁止にしたがるし
低レベルのスキルに優秀なのが多い銃は得してる
- 847 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/28(金) 20:43:39 ID:9LrLh/Cs0
- 銃も自粛多くね？
メカはキューブスキル、スピはナパーム、レンジャーは移動自粛するの当たり前の風潮だし、
レンジャーはコンボ以外で乱射使うと、ぶっぱって言われるし。
韓国だとこれら使っても、他職のほうが決闘上位に来てるんだけどな。
- 848 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/28(金) 21:09:01 ID:u4ZU2y220
- まあ 鬼剣士以外の職がＱ技使うようなら自粛なんてしないけどね。
- 849 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/28(金) 21:14:04 ID:Ar1DO9tQ0
- ナパームは使ってない奴の方が少ないし
ぶっぱ乱射とか言ってるのは大抵ガンナーだし
- 850 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/28(金) 21:16:16 ID:9LrLh/Cs0
- ナパーム使う奴なんて、低段くらいにしかいなくないか？
高段でナパーム使うと、すぐにブラックリスト入れられて対戦相手いなくなるぞ。
- 851 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/28(金) 21:19:55 ID:KAkrJZbs0
- >>847
お答えしましょうｗ
まずレンは立ち回りで移動速度も速いので特に移動射撃を使う必要なくても勝てる
次、スピは冷凍で一回凍ればアボーン 特にナパしく必要なし（スピのナパはタイマンでは高段でも結構使ってる人はおおぃ）
最後メカ ランカン古代ロボで強化してれば半分以上はもってけるので、キューブまで待たなくてもおｋ
特に使う理由がなかったのが現状
まぁいい加減ここら辺も開放していくべきだとは思うけどな
ＢＭのオーラシールドの硬さやテレポ、あの威力の方がバランスブレイカーだけどな
今こそスキル全開時代じゃないのか？
いやなら部屋名に禁止スキルを書けばいいし
- 852 名前：東：2007/12/28(金) 21:36:16 ID:f7XXDO9cO
- ﾅﾊﾟ使ったらブラックリストとかどんだけ低段なんだよ
- 853 名前：T：2007/12/28(金) 21:38:17 ID:M6BHxRQA0
- 問題ないキューブ技のが多いからじゃない？
たとえばベノムマイン、命の暴走、居合い、LD、スパイア、陽子、レンキ。
ここら辺はどう使っても文句言われないでしょ普通。それこそ初級、級レベルぐらい。
てか部屋名に書けばいいって書ける長さがないからここでｇｄｇｄいってるんじゃないの？
自粛云々言うような人は1個2個のスキルがダメなんじゃなくていわゆる強い技が全部ダメなんでしょう。
まあ反×にもいろいろあるようだし自粛系で同じラインを持とうってのは無理な話。
それこそキュブ技×って書いてても居合いはOKとか言い始める人がいそう。
- 854 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/28(金) 22:24:26 ID:tg0UNtAg0
- つかスピはナパくらい使わなきゃ弱いだけに見えて仕方ない
- 855 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/28(金) 22:45:42 ID:Ar1DO9tQ0
- 感電灼熱でオーラバトメですら簡単に倒せるのに弱いはないだろ
- 856 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/28(金) 23:03:11 ID:vZaro9bYO
- バトメでスピに脅威を覚えるのは攻撃力じゃなくてその攻撃範囲なんです
偉い人にはそれがわからんのです
- 857 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/28(金) 23:03:44 ID:CTld89KwO
- ぶっぱでも当たったら読み合いなんだよ
当たる位置にいるやつが悪い
挑発、過剰、オーラ12のがよっぽどゲームバランス崩してると思うけどそんなのを相手にするのも悪いわな
勝率しか見てない人間と対人戦を純粋に楽しみたい人間が共存出来るかと言うとそうではない
- 858 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/28(金) 23:09:27 ID:Ar1DO9tQ0
- 強化は自分も強化すれば並べるでしょ
スキルとは意味合いが違う
- 859 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/28(金) 23:09:26 ID:IyVgPdf2O
- ごめんね、オーラ１４でごめんね(;ω;`)
- 860 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/28(金) 23:10:18 ID:0rNVVKWM0
- メカなんかはキューブ技開放するとかなりの高確率でﾌﾞｰｲﾝｸﾞもらうんだぜ？
それがものすごく脆いﾃﾑﾍﾟだとしてもだ。
だから全開放なんてしたらきっとﾌﾞﾗｯｸﾘｽﾄ入りになるんじゃないかと思ってる。
- 861 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/28(金) 23:12:36 ID:idsv.E9c0
- 今、思ったんだが全快部屋を立てれば良いんでは？
レス見てると他人の立てた部屋で、
自粛トラブルに巻き込まれてるんだよね。
共存出来ないなら、住み分けすればいいんだし、
- 862 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/28(金) 23:13:17 ID:idsv.E9c0
- 失礼、下げ忘れた
- 863 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/28(金) 23:13:19 ID:ah88W.wM0
- エレの新スキルに声がついたらちっとはよけやすくなるんだろうけどなぁ・・・
フレイムでﾆｬｰとか、チリングでﾁｬｰﾝとか。
- 864 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/28(金) 23:38:51 ID:KAkrJZbs0
- 自粛したい人がキューブ禁止部屋立てたらいいんじゃない？
なんで存在するスキルが禁止前提なんだ？
- 865 名前：T：2007/12/28(金) 23:47:51 ID:M6BHxRQA0
- http://www32.atwiki.jp/aradpvp/
とりあえず1/2 20時から～ということで。お試し大会なのでここでのみの募集となります。ふるって参加してね。
現在のところ優勝商品は商材の在庫からクラスにあわせてなにか送ろうかと。
まあ2チームは来ないと大会にもならないんですが・・・
スタッフも現在私一人なのでwiki編集やら審判やらやってくれる人を募集です
- 866 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/28(金) 23:52:58 ID:itGTJs/c0
- スラホが縦軸に移動できるようになるんだってな
これはグラ最強伝説始まったな(^ω^;)
- 867 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/29(土) 00:10:27 ID:ukfHxp3A0
- 補正や過剰を使われて、あきらかに火力、防御の差で負けたのなら文句を言ってもいい。
だがほぼパーフェクト負けで言っても負け惜しみにしかならない。
トナメなんかでたまにいるな
- 868 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/29(土) 00:14:36 ID:xbhjyecAO
- キューブをアイテムに置き換えてみろよ
アイテム使ってでも勝ちたいやつもいる
価値観の違いなんだから禁止がおかしいとか押し付けずに、
部屋名に書いて同じ考え方のやつとやればいいだろ
まぁアイテム使ってるやつは自分だけ有利な条件でやって勝ちたいだけのやつがほとんどだが、
お互い全開ならともかく片方だけ全開ならやってることは同じ
自粛させたいやつにも、勝てないから相手に制限させたいやつもいる
上に書いた自分だけ優位にやりたいやつらはどうでもいいが、
お互い全開でやりたいやつと、バランスを取って腕で勝負したいやつは意見がまったく合わないから話し合っても意味がないし関わるべきじゃないし、
自分だけ優位に立ちたいやつは日本語通じないやつばかりだから触れるな
最後に、白段黄段の自粛と尊の自粛は考え方がまったく違うということだけは言っておく
尊２以降はだるすぎて上げる気なくなるやつが多くて、
過剰武器や強スキルをお互いなくして腕で勝負するやつの割合が高い
- 869 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/29(土) 00:37:04 ID:GWUpgA4w0
- >>868
それは気の合う奴らと敵対したときは過剰使わないやつも居たわ
過剰嫌いな人も尊の中にはいるわ。だが尊の8割は過剰+対人特化のスキルだぜ
過剰なしや強スキルをお互いなくして勝負してるやつらはほとんど見たことないぜ
タイマンでも話だが
今まで見てきて移動射撃、挑発、旧喧嘩網、旧ＢＭ（チェイサーなし）、メカキューブ技 以外は尊は大抵つかってくるぞ
鬼影歩は知らん
たしかに自粛したい奴と全開でやりたい奴は話しがかみ合わないわ
問題はその部屋名な訳で トナメ 誰でも 3：3 としか書いてないのにナパ自粛でしょ＾＾ みたいなことになるから困るんじゃないのか？
基本キューブ技自粛の方向なのか、キューブありの方向なのか 問題はここにあると思うんだが？
あと過剰相手なら自分も過剰すれば対抗できるのであまり関係ないわ（好き嫌いはともかく）
- 870 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/29(土) 00:43:04 ID:KVhwTB/c0
- このスレの中ですらスキルは自由、過剰はゲームバランスが崩れるから駄目なんていう人もいるんだから
ことさらゲーム内でまとまるわけないよなぁ
- 871 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/29(土) 01:29:19 ID:HEZm49cQ0
- 鬼影歩は残り30秒なので使い物にならないお(;^ω^)
- 872 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/29(土) 01:43:34 ID:DaqYaQHc0
まあ インファとか大麻のＱ技に比べたらガンナーのＱ技なんて可愛いもんだよ
- 873 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/29(土) 02:00:57 ID:EltxMdCw0
- どっちもクソだよ
- 874 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/29(土) 03:07:57 ID:.XTPKodM0
- プリもってないもんでしらんが
銃のヴァイパーもナパもメカドロも乱射も大麻の前では霞んでしまう
ことがわかった。
犬は倒せるとかゆーが、 その直後にあの回転技だされたらどーにも
ならん。ちなみにチーム戦。インファはまだかわいいもんだ。
- 875 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/29(土) 03:09:44 ID:.XTPKodM0
- なにがいいたいたというと全開をデフォでいいじゃねーか。
網？HA？挑発？移動？つかーたきゃ使えと。
- 876 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/29(土) 03:37:48 ID:gz1OZ0fU0
- 自粛討論スレでも立てればいいと思う
- 877 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/29(土) 04:35:45 ID:GWUpgA4w0
- >>875
俺も同感だわ
デフォが自粛うんぬんだからｇｄｇｄになるのなら最初から全開ならなにも問題は起きない
いやな相手は禁止部屋でも作ればいいし、抜ければいいさ
思うに最近ガンナーが魔プリ×部屋作るの増えてるな
いよいよガンナー戦記も終焉だな
強クラスはレンＢＭ喧嘩グラ大麻インファエレあたりかな
気持ち最近メカをよく見るような気もするが･･･低段方のことだが･･･
- 878 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/29(土) 04:37:50 ID:HF2x.L8Y0
- ガンナーやってるとガンナー同士が一番やりやすいな。
- 879 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/29(土) 04:43:20 ID:SC0Vm4Pk0
- メカはやっぱり柔らかいからな、それがネックで今後は弱体していくと思う
攻撃起点の手榴弾が改変で乙ってしまえばランカン一斉になかなか持ち込めないし大会にいないのもあたりまえだ
- 880 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/29(土) 05:08:27 ID:.O8L9z4o0
- >思うに最近ガンナーが魔プリ×部屋作るの増えてるな
それ最近じゃないです＞＜
ていうか実際すでにガンナー終焉はきてると思います＞＜
- 881 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/29(土) 05:23:24 ID:DjRQp27k0
- 鬼剣士改変きたらガンナー確実に終了
- 882 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/29(土) 05:26:51 ID:xbhjyecAO
- 自粛とか全開とかでグダグタ言うのは黄段までだからどうでもいいな
尊部屋にしかいないと７～８割が空気読めるやつだから揉めることなんてほとんどない
自粛してるとこに常に全開なやつが来てもそいつには全開でやったりしていちいち揉めたりしない
グタグダうるさいのは段上げなんていう作業ゲーに飽きてない黄段までだ
一部の低段狩りの尊の場合も文句言われる側だから結局愚痴ってるのはカモられてる黄段以下だしな
何が言いたいかというと、低段とは試合してもつまらないし人格に問題があるやつ多くて関わりたくないから尊部屋に来ないでください
- 883 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/29(土) 05:27:59 ID:HF2x.L8Y0
- 尊がむしろ逆に、空気読まずに低段部屋入って荒らす側じゃん。
- 884 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/29(土) 05:58:04 ID:xbhjyecAO
- 低段となんて頼まれてもやりたくないし、低段狩りしてる尊は俺に挑んでこないからどうでもいい
まぁカモられてる側からしたらたまらないだろうけど
- 885 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/29(土) 06:05:09 ID:SC0Vm4Pk0
- 低段で尊部屋に侵入
尊で低段部屋に侵入
どっちもつまらなくて空気読めてないうえ人格に問題があるでおk
- 886 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/29(土) 06:10:37 ID:DaqYaQHc0
- >>836
チリングとフレイムだけじゃ高段は無理だと思う。
それに完全に遠距離攻撃がかけてる。
あとはムーブキャストもないのは痛いとおもうよ。
作った事がないから、はっきりとはいえないけど、
低レベルのエレマスが５０以上のエレマスに勝つには
相当の防御力強化が必要だと思うよ。
２５で不屈の闘志を１０までとれたら、対インファには最強兵器だったかもねＷ
- 887 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/29(土) 06:21:14 ID:HF2x.L8Y0
- さっき、高レベルフレイム持ちとやってきたんだがあれやばいな。
範囲が手榴弾なみだわｗ
- 888 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/29(土) 07:42:22 ID:1Ileqh8c0
- 一人必死に自粛反対キャンペーンしているやつがいるな。
何度も書き込んだりして意見を広めようとするのは良いが些か内容がお粗末すぎる。
結局は文句や批判ばっかりになっているから自粛広めたいのならもう少し頭を使った内容にしましょうね。
- 889 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/29(土) 08:15:59 ID:lcetqO2g0
- そんんなもんじゃねーよｗｗ
しかもカスっただけでﾌﾛｽﾄﾍｯﾄﾞ→ﾌﾟﾙｰﾄ→天撃→ﾁﾘﾝｸﾞ→起き上がり氷鈍足中にフレイム＼(^o^)／
センセー、火柱怖いです／(^o^)＼
- 890 名前：東：2007/12/29(土) 08:46:48 ID:p7xtRxOI0
- 自粛自粛言ってるのは自分が負けるのが嫌なんだろう
だいたい、リアルでもゲームでも負け犬はシステムに文句いうことしかしないからな
自分が何故底辺にいるのか理解しようともしない
アラドは所詮ゲームだけどさ、何やるにしろ文句言う前に頑張れよ
- 891 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/29(土) 08:55:22 ID:SfW5VGiE0
- 自粛しなかったらしなかったで、喧嘩辺り同職同士でしか決闘できなくなるぞ。
今のメイジ×部屋以上に、喧嘩×部屋増えるのは間違いないね。
所詮ゲームなんだから、やっていて面白く相手とやる義務はないわけでさ。
- 892 名前：東：2007/12/29(土) 09:37:23 ID:p7xtRxOI0
- だったらやらなきゃいいだけの話だろ
自粛厨同士で勝手にやってろ
相手におしつけるなよ
- 893 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/29(土) 09:55:25 ID:u6lWi/0c0
- 全然決闘やるメリットないんだから修理費キューブ減らないようにしろ
- 894 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/29(土) 10:33:44 ID:UgfhaJIQ0
- このスレも対人専用（黄段以上）と（低段、級）スレにわければいいじゃん
自粛（笑）とかまじでヘドが出るわ。低段同士で自粛、禁止部屋でも立ててればいいのに
ここで自粛を語る必要があるのかっていう。低段は口を挟まないでほしい
ほんとにつよいやつは相手との読み合いになるから自粛とか職とか関係ないのに
- 895 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/29(土) 10:34:48 ID:UgfhaJIQ0
- >>891
俺も東に同意だわ。52ｃｈこないで55ｃｈで身内だけとやっててね
- 896 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/29(土) 10:39:58 ID:xqweNnkU0
- 中級もひでぇのが増えてるな。冬休みだからだな。
相手が今まで負け続けて相手がやっと1回勝ったらこう言われたわ
「やったｗｗ」
「てめぇみたいな雑魚がいきがってるんじゃなぇよ」
すばらしいな。
- 897 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/29(土) 10:43:02 ID:UgfhaJIQ0
- 一般チャットのチェックはずすのまじおすすめ
- 898 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/29(土) 11:14:26 ID:16pq/CwA0
- インファのQ技がかわいいってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チーム戦なら網やナパより凶悪だっ
- 899 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/29(土) 11:21:08 ID:16pq/CwA0
- 起き上がりに、回避不能であるところのナパ、陽子、ホロウ重ねは禁止で
- 900 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/29(土) 12:06:16 ID:qHmop246O
- DUPE騒ぎで+11↑×部屋建てる決心がついた
- 901 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/29(土) 12:22:39 ID:aVNCyJXs0
- 良かったな。口実できて
- 902 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/29(土) 12:51:41 ID:.QAmKpo60
- 十分銃がバランスブレイカーなのに
叩かれないのはなーぜだ
1.人数が多くて、介護まみれ、叩いても人数で負ける、銃erの頭が幼稚
2.本当に銃は弱いんです＞＜
3.ちんぽっぽ
なんで銃は自分が勝てないキャラを過剰に叩くの
なーぜだ
1.そんなことしないんです＞＜
2.俺が勝てない奴は強職、PSとかの問題じゃない、キャラ性能がヤバい決闘くるな
3.そんなことしないんです＞＜;;
- 903 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/29(土) 13:51:26 ID:5iHgW8uo0
- 銃×部屋や前衛部屋にだけ入ればいいんじゃない
それとも、俺様は好きな部屋に入るが、そこにいる銃は抜けろっていう頭の弱い人なのかな？
そもそも過去スレでも少し上のレスですら散々銃が叩かれてるのに、銃が叩かれてないって言ってる辺り、お前の目は見えてるのか？って聞きたい。
とりあえず、阿修羅でも作って心眼開いて来い
- 904 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/29(土) 14:46:00 ID:E6Tje31g0
- 網なんて以前と違って１００％拘束じゃないんだから
かわいいもんじゃん
なんでもありでいいよ、もう
挑発もしまーす
- 905 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/29(土) 14:47:44 ID:XpwmyR8E0
- ナパ使うスピが他のスキルに文句言う矛盾ケースが一番多い
- 906 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/29(土) 15:36:07 ID:sHRYSVBk0
- >>903
阿修羅になったのですが、依然暗闇になるのですがどうすればいいでしょうか？ｗ
とりあえず、今現状で銃弱いと言ってるのは、自分のPS見直した方がいいな。
そもそも、決闘で嘆いていいのは、ソウルぐらいだ。
タイマンの話な。
- 907 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/29(土) 15:58:35 ID:oEcIBIgw0
- なんで碎覇は威力高すぎだから自粛しろって言われるのに
それより倍率が高いはずのヘッドショットは何も言われないんですか？
- 908 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/29(土) 16:01:25 ID:GYJh7xzs0
- 挑発？そんなもん聖書で返り討ちにしてやんよ
- 909 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/29(土) 16:15:02 ID:SC0Vm4Pk0
- >>907
銃様だからです
サイハなんか自粛しなくていいよ
ミルで楽々潰せるんだから、あたるほうが悪い
- 910 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/29(土) 16:15:41 ID:YlZRJNKI0
- >>907がネタなのかマジなのかが判断し辛い
- 911 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/29(土) 16:18:41 ID:Tf4OKBTo0
- サイハはヒューマンアーマー適用されないから、結局倍率で負けててもHSより強い
過剰持ってデスバイかけないとHSじゃ10ｋ出ないけど、サイハだとけっこうアッサリ10ｋ出るでしょ？
- 912 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/29(土) 16:19:06 ID:64b0qEBE0
- >>908
聖書？そんなもんシャープ＋回復で返り討ちしてやんよ
- 913 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/29(土) 16:44:41 ID:qHmop246O
- アッサリ+12が出来るならアッサリ10kとも言えるんだがね
- 914 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/29(土) 16:48:14 ID:GYJh7xzs0
- >>913
+12?そんなもん聖書（ry
- 915 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/29(土) 16:53:21 ID:xqweNnkU0
- サイハとか+10光槍で皮装備相手なら8ｋ～10ｋでちゃうしな。
- 916 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/29(土) 16:58:26 ID:EltxMdCw0
- 銃様は威力がどーのとかいうけど、
銃様は威力に加えて、射程もでけーじゃねーかと
- 917 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/29(土) 17:01:57 ID:00K7QgWg0
- まぁ、銃とBMをくらべると耐久力が倍以上違うけどな。
- 918 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/29(土) 17:05:28 ID:SC0Vm4Pk0
- そりゃ立ち回りの性能が違いすぎるからでしょう
手榴弾・ミル・アーマー二つをもってて耐久たかければバランスブレイカーもいいところ
ランチャーも速さと引き換えに硬さを手に入れてるわけだし
逆もまた然り
- 919 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/29(土) 17:06:59 ID:E3j0bvzo0
- BMに1発180しかダメージが入らないわけだが
- 920 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/29(土) 17:16:57 ID:xqweNnkU0
- ダメージ50％カットとかどう考えても板金阿修羅以上に固いです。本当にあｒ（ｒｙ
- 921 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/29(土) 17:18:48 ID:EltxMdCw0
- 近接からすれば近づきやすいBMのほうが多少マシ
銃やエレ相手のほうがやってて萎える
- 922 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/29(土) 17:22:57 ID:E3j0bvzo0
- そんなのHAすれば楽勝です
- 923 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/29(土) 18:57:34 ID:REdA9Zs.0
- 前衛の俺からすると銃もエレマスもそれなりに柔いから「負けても次は」って気持ちになるけど
BMはあの火力で硬いんだからお手上げっすよ
って愚痴ってもしょうがないし練習せんとな。。。
- 924 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/29(土) 18:59:13 ID:7Wr9mDY2O
- 何でアラドはこんなにバランス悪いんだろな。
カードゲーム作ってる会社にでも委託しろよ。
- 925 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/29(土) 19:08:14 ID:XZ4xLPf20
-
「決闘」
- 926 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/29(土) 19:22:37 ID:3xfR8y9s0
- 俺も自粛反対派だったんだが
この前喧嘩に挑発されて考えが変わったわ
ナパームとか網は別にかまわないが
挑発はされると本当に逃げるだけしかできないからかなりむかつく
使うって人は今後同じ人とは決闘できないと思ったほうがいい
- 927 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/29(土) 20:17:28 ID:KC4qZeew0
- 特定のキャラにおいて韓国の大会では見ない現実、とよく言うが（ネンとかメカとか）
弱いんじゃなくてHAストみたいな苦手すぎるキャラがいるだけなんじゃないのかしら。
大会だから色んなキャラと戦わなきゃならんわけでそうなるといくら強くても決勝まで残れない。
だから決勝大会に出てなくても弱いって事にはならんと思うが違うのかな？
単なる疑問だから間違ってたら流してくれ。
- 928 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/29(土) 21:25:33 ID:QdLSXUPc0
- >>927
ネンは装備で対策されたら終わるからな
- 929 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/29(土) 21:30:02 ID:OV9SN14k0
- >>927
その理論だと大会でみるキャラは苦手なキャラが少ないってわけで…
どっちかというとタイマンは苦手だがチームは得意って感じじゃないかな。障壁とか
この前エレマスでチームはいったら敵4人ランチャーで、
縦一列に並んで強化→シュタ→レーザーで瞬殺。ちょっと笑った。
- 930 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/29(土) 21:30:57 ID:sHRYSVBk0
- 大会だと、装備持ち替えできないんじゃない？
- 931 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/29(土) 21:47:57 ID:u0dcu7NMO
- ﾈﾝ持ちだがﾁｰﾑの方が確かに得意だけど、決してﾀｲﾏﾝが弱いわけじゃない
ただ装備で対策された時点で終わるんだ
この前検証した→ﾚﾝｷ→300×7→涙目
- 932 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/29(土) 21:53:03 ID:w9JIPdIsO
- >>926俺はメカだが挑発が当たっちゃった時はメカ垂れ流して空中キャノンで余裕で逃げれる。
回避も100%じゃないから当てる感じで飛んでる。
そうすると結構あたるぞ。
- 933 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/29(土) 21:54:25 ID:tCmA7XZE0
- 話の流れをぶった切って悪いが
投擲アイテムが禁止の理由はなんなんだ？
使うことができれば、
工夫しだいで、職性能を埋める事は出来るんでは？
- 934 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/29(土) 22:00:41 ID:H68y8kt20
- 挑発は日本だと対処の仕方が全然確立されてないよな
韓国動画だと結構色々対処の仕方があるみたいだ（喧嘩有利は変わらんが）
まあ俺も挑発喧嘩と一度も戦ったことないけど
- 935 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/29(土) 22:03:39 ID:Tf4OKBTo0
- >>932
それはメカだからこそできる
挑発後に出したランドには、挑発の効果が適用されない
だから普通に当たる
- 936 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/29(土) 22:14:44 ID:DV9FpIXsO
- >>933
消耗品は使うときりがないから全て禁止
投擲使用は最強職である喧嘩が一番強化されるから職差は開く
- 937 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/29(土) 22:28:09 ID:64b0qEBE0
- チリングフェンスって火属性武器で壊せないの？
チリングMのエレに近づけないんですけど
- 938 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/29(土) 22:31:31 ID:H68y8kt20
- たしか壊せるんじゃなかった
- 939 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/29(土) 22:44:22 ID:ukfHxp3A0
- もう最近はいろいろうざったいから補正だ装備だスキルだで負けた後になんか言ってくるやつには
「なんだ、手加減がほしかったのか？だったら最初に言ってくれないと」と言って退出している
- 940 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/29(土) 22:58:27 ID:KC4qZeew0
- >>939
今からでも遅くないから無言で出るようにしようぜ。
- 941 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/29(土) 22:59:56 ID:YlZRJNKI0
- 装備揃った補正じゃないと勝てないなら仕方ないよな
- 942 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/29(土) 23:00:21 ID:tCmA7XZE0
- >>936
う～ん、納得できない部分があるが、
喧嘩屋の使われると困るので、自粛の扱いをしている訳か。
返答あり
- 943 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/29(土) 23:11:25 ID:qHmop246O
- >>942
ディスク投げ始めると読みもコンボも何もなくなるし、ディスク天木以外の投躑アイテムだとそもそも使う価値があんまりないんだよな
天木○部屋とか建ててみればいいんじゃね
そしたらC投躑も日の目をみることに…！
- 944 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/30(日) 00:10:16 ID:fwzjsnf20
- 喧嘩の挑発は魔プリ（インファ以外）の移動が遅いキャラにはかなり厳しいがそれ以外の職なら何とかなるはずだが！
尊で挑発は使われたことないから分からんが少なくても低段の挑発はかけられたら逃げてれば勝機はあるわけで！
強い技をいかに対抗するかが楽しいんじゃないのか？
どうしても対策できないなら自分も喧嘩作ればいいだけの話だろ
- 945 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/30(日) 00:21:38 ID:JrYN2mBg0
- あほくさい・・
- 946 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/30(日) 00:32:24 ID:byxN1ZMk0
- そりゃ低段なら挑発だろうが網だろうがジャンクだろうが怖くもなんともないけど・・・
- 947 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/30(日) 00:58:01 ID:C.MXcnrA0
- 強券HAも逃げられればなんともないからいいわ
- 948 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/30(日) 01:33:58 ID:iAd4j3i6O
- みんな過剰装備に頼りすぎなんだよ
俺なんか無強化セットなしで過剰レガシ高段を運良く倒したぜ？
相手「逃げんな雑魚バカシネかす」
一発でもくらったりスタックした時点で負けるゲームで逃げるしかないじゃん…
決闘で過剰の意味がいまいちわからないです運営さん
- 949 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/30(日) 01:43:53 ID:KY.FaIvc0
- >>843
いあ、使えそうと思ったのが
クロクタ犬歯 ステ異常 暗闇･毒･(拘束・混乱は未確認)
空魚の犬歯 バフ解除(ゴーレムのHA解除は出来た。アクト3)
雪玉 凍結
この3種
特に空魚の犬歯
･オーラシールドは無力化できるか？(コレは無理かもしれん)
･HAは無力化できるか？
･他のバフ効果無効にできるか？
オーラ破壊できるなら、BMマンセー終了できると思ったんだがな。
可能だとしても、デメリットが多すぎるか。
- 950 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/30(日) 01:45:44 ID:.KcL2ZOQ0
- >>933
ディスクとか爆弾とか投げられると処理が追いつかないから投げないでほしいわ。
ついでにいうと、派手なエフェクトの出る技されるとほぼフリーズするから困ってる。
- 951 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/30(日) 01:48:48 ID:5hsIECoQO
- スピがオイル投げたらどうなるのか気になるな
- 952 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/30(日) 01:53:00 ID:nV/whPOU0
- 自粛中キモイ。
さっさと、喧嘩も挑発、ストもHAガンガン使って、
魔×部屋と同じくらいかそれ以上に、格闘×部屋も作られるようにしようぜ。
それだけのポテンシャルあるのに、自粛して沢山のプレイヤーとやりたいとかマジキモイ。
- 953 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/30(日) 01:56:58 ID:KY.FaIvc0
- >スピがオイル投げたらどうなるのか気になるな
前にどこかのスレに属性にレベル？があるらしい。
それに応じて、ダメが増大するらしいが、
スピの火炎弾が威力が思ったほど出なくて、
鬼の火属性密封武器が予想以上の威力があった事が書いてあったが
改変されてるから、どうだろうな。
- 954 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/30(日) 02:17:33 ID:UIa0l0Rk0
- ドラゴニックのスタック率は表記と実際の率とで違いが有るんじゃないだろうか
と思えるほどスタックするんぇぇ
- 955 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/30(日) 02:21:05 ID:9mCcEfYA0
- >>954
ドラゴ装備してる奴は、他のSTUCK装備もだいたいしてるだろうに・・・。
- 956 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/30(日) 02:36:47 ID:8H4tJeFM0
- 針山強い
- 957 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/30(日) 03:40:57 ID:Oqh9zODw0
- スト（自分）、レン（リベ付）、メカ（プロテクト付）vs
ポン、スピ（イモ付）、アイビー
いろんな意味で俺涙目過ぎる
もしものために反装は持っとくべきだな('A`)
- 958 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/30(日) 04:34:07 ID:puMd4uM6O
- 全開してるやつに限ってとんでもなく下手くそな法則
- 959 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/30(日) 04:38:29 ID:KbHgHgVQ0
- >>950
そりゃお前の問題だろう・・・
対人で低スペマシン使う方が悪いのに文句言っちゃ駄目だ
- 960 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/30(日) 04:55:46 ID:8/582Qsc0
- >>954
BSKなら血十字のスキルでHPが25％以下なら回避率上がるからでは。
- 961 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/30(日) 05:26:26 ID:K7DL4nuEO
- >>944
自分で作るより「喧嘩×」
- 962 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/30(日) 06:28:53 ID:ihvQuNi60
- 勝率や段位に興味が無いからアイテム使われても痛くもなんとも無いんだよな
初段の維持がきついようなキャラだとうざいけど
そんなキャラあんま動かさないし
相手がアイテム使い出したらどれだけ相手の財布にダメージ与えれるかとか考えるとワクワクしてくる
- 963 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/30(日) 12:21:56 ID:/odOmvIg0
- 天木の実だと、安いのでほとんど懐痛まないぞ。
結構前だけど、ブーメラン投げてくる喧嘩がいて、アイテムは辞めてといっても無視する奴だったんで、
１分ぐらい天木でこかせ続けて、その後にナパと灼熱と天木で殺してやったよ。
- 964 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/30(日) 13:21:43 ID:g2naTh4k0
- >>956
昨日針山相手チームに来たけど強くなかった。
ただ負けて回線切られたけど
- 965 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/30(日) 16:11:16 ID:useGow92O
- アラドの決闘に駆け引きの楽しさやゲームバランスを求めている者は残念だが他のゲームを探したほうがいい
それが嫌なら自分達で勝手にルールやカテゴリを作って自治していくしかないだろうに
社会人から小学生までNEETからﾛﾏﾝﾃｨｯｶｰまでプレイするタダゲーアラド
アイテム反装自粛過剰と考え方は人それぞれ
このスレでBM氏ねとか挑発はねえよとか必死に自分の思想を撒き散らして啓蒙活動するのは勝手で止めはしないが
サービス開始当初から続いてるループネタを今でも引きずれるおまえらホント幸せだよな
- 966 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/30(日) 16:37:26 ID:G5ip/zkk0
- 全キャラ持ってる俺は、やられたら同じ事をやりかえしてる
（めんどいのでたまにだけど）
- 967 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/30(日) 16:43:07 ID:JrYN2mBg0
- 移動射撃するレンジャーがいたから別キャラで同じことをしてみたら
「移動かよｗｗ」いただきました
- 968 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/30(日) 17:10:40 ID:Wy5t2H9s0
- レンジャー相手に移動射撃して意味あった？
- 969 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/30(日) 17:15:26 ID:UIa0l0Rk0
- スピ強いね
膝ヒットで7割
極大範囲の交差
起き上がり回避不能のナパ
これでどうやって負けられるんだと思う
- 970 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/30(日) 17:33:29 ID:bOWCZIv20
- >>969
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1763018
こうやったら負けれますよ(^ω^;)
- 971 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/30(日) 20:11:19 ID:vQ9HHOdk0
- >>969
相手が聖書多重すれば負けられるんじゃないかな？
- 972 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/30(日) 20:38:50 ID:84GZAQJc0
- >>969
スピは剣士には絶対勝てるというだけでほかのジョブには負けることは割りとある
- 973 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/30(日) 22:17:09 ID:9mCcEfYA0
- >>973
ｽﾋﾟ bskは、割と苦手だぞ？
暴走で状態異常かかりずらいのと、スピードがね。
- 974 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/30(日) 23:10:06 ID:G5ip/zkk0
- bskは覚醒でのろまになる
もしかしたら覚醒で今以上の鴨に＞＜
- 975 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/30(日) 23:25:41 ID:84GZAQJc0
- まあスピは強いけど無敵じゃないってことだな。
たいていのジョブに勝ち越す事は多いが負けることもやはりある。
個人的にグラ、フル喧嘩（挑発つき）、BM、大麻、インファには負け越すな
- 976 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/30(日) 23:56:49 ID:NIss96nU0
- 喧嘩、BM、タイマに負け越すって余程下手なんじゃ？
グラとインファは特に上手い人だけにきつくて、大抵のグラインファには
余裕で勝ち越し、というか負けないだろ
- 977 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/30(日) 23:57:23 ID:K7DL4nuEO
- 最高ランクはBM、大麻、喧嘩だろな
後はそれぞれ得手不得手があって大差ないんじゃないの
鬼は改変してないから別として
- 978 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/31(月) 00:04:22 ID:oUm.0J5A0
- 「大差ない」っていうよりは「それなりに差がある」位だと思う。
- 979 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/31(月) 00:09:58 ID:FpB6IP.oO
- >>953
投げたときの武器攻撃力依存て聞いたことがある
- 980 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/31(月) 00:37:32 ID:9azpywzw0
- 972
鬼には有利なだけですよね？はめられれば銃の中でもスピは防御力は弱い方なのでPSの違いが相当なければ絶対とは言えないはず…
くだらない事ですいません。鬼を使っている自分はそれが言いたくて…鬼の言い訳とでも思って流してください。
- 981 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/31(月) 01:26:51 ID:Rh0jrhsE0
- >>980
次スレよろ。
- 982 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/31(月) 01:49:16 ID:mIUr8dw.0
- 韓国大会ではスピはたまにしか上位に出て来れず、出てもたいがいボコボコにやられて、下手すぎって言われる。
にもかかわらず、日本ではスピは性能良すぎて、どの職でも負け越しなんてないだろとか言われてる不思議
日本のスピは相当上手い奴が多いんだろうな。それか他職が相当下手なのかな。
- 983 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/31(月) 01:51:32 ID:wODtZdXM0
- どう見てもレンジャー＞スピだから
わざわざスピを使う理由なんか無いんじゃないの？
- 984 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/31(月) 02:13:16 ID:ewJFhs2k0
- >>980
１００％勝つというのはさすがになかった、けど有利なのは間違いないね。
８～９割スピの勝ちで鬼に勝てないというのならPSがそいつよりはるかに
劣ってただけの話ってかんじか、でも阿修羅が相手の場合そこまでは大差は
ないね、それでもスピのが多少有利だけど
>>982
日本のスピがうまいのではなく自粛に甘えたヘボが多すぎるだけ
スピは確かに強いが持ち上げられるほどではない、どう考えても中の上程度
>>983
いや、同じスピとレンジャは大体互角だろう、スピとレンジャでやり合うと
スピが勝ち越すがほかの職とやりあう場合レンジャのが戦いやすい相手が
多いといったところ
- 985 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/31(月) 02:15:59 ID:MQF07OFY0
- 前回のゴレバプ大会（鬼改変前）は鯖予選を通じて32人が残りましたが、
ポイズンアイビー 9人
ストライカー 4人（3人は補正スト、1人はチャンピオン）
デスペラード 4人
エレマス 3人
バトルメイジ 2人
トルネード 2人
ジェネラル 2人
- 986 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/31(月) 02:19:43 ID:ewJFhs2k0
- もし日本から今回みたいなふざけた選抜ではなく
精鋭を送り込むとしたら誰が行くべきなのだろうか
- 987 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/31(月) 03:20:04 ID:RPUaJnBk0
- >>985
毎回これ張る人はなにがしたいんだろうね
韓国と日本は別物だって理解出来ないんだろうか
- 988 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/31(月) 04:13:40 ID:MQF07OFY0
- 仕様はほぼ同じだからキャラの潜在能力はほぼ同じ
- 989 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/31(月) 04:20:31 ID:De.Y27N20
- >>987
お前の頭が理解できない
- 990 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/31(月) 04:57:37 ID:wODtZdXM0
- 予選に勝ち残ってる奴誰も知らん
- 991 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/31(月) 05:11:00 ID:MQF07OFY0
- アイビー9人の内1人が垢ハックされた奴で
もう1人が個人戦で優勝してその後ポンマス使いに転向した麒麟の田村
3人の補正ストの内1人がアゴ様で
2人居るトルネードの内の1人が団体戦個人戦合わせて3回しか負けたこと無いのび太君を1回負かした奴で
（残り二敗はアゴ様と田村）
1人しか居ないブラスターがランチャーの希望で
1人しか居ないサモは女性で
1人しか居ない退魔師はヨン様似のイケメン
- 992 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/31(月) 10:34:16 ID:oko8/Fwc0
- >>986
野菜、シェルミー、ランキング上位のトナメタイマンのみのアイビー
今の日本と仕様ならこれが個人的に理想かな
- 993 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/31(月) 11:49:48 ID:L.OZ.bZM0
- おまいら、次スレですよ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1199069291/l50
20が埋まってから、使いましょう
- 994 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/31(月) 13:59:49 ID:cAL0E2H20
- クール毎にナパーム撃つなんて都市伝説だと思ってました
- 995 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/31(月) 14:05:45 ID:nkwRf8vwO
- ぽこさんに謝れ！
- 996 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/31(月) 14:13:07 ID:cAL0E2H20
- あとおまけだが
基地外に会う確立が冬休みに入ってグーンとあがりました。
- 997 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/31(月) 15:01:33 ID:.KZLexPU0
- 昨日は部屋ほとんどなかったな・・
- 998 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/31(月) 15:02:07 ID:bIZdbs5Q0
- 全スキルＯＫ部屋たてた途端低段プリがどんどん入ってくる。
別にかまわないけどこいつカモだｗｗみたいに思って入ってきてるんじゃないかなーと思うと
悲しいｂｓｋ俺
- 999 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/31(月) 15:11:08 ID:H.QKXAmw0
- bskは苦手ってレベルじゃねー俺インファ梅
- 1000 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/31(月) 15:20:33 ID:nw/WP8aQ0
- 1000なら自粛(笑)制度撤廃
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