■戻る■ アラド戦記したらばに戻る 元のスレッド 全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 最新50

スピッドファイア・ジェネラルスレ　Part13

1 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 22:56:01 ID:91gwXkvY0

一次スキル
【ﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟ・ｷｬﾝｾﾙﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟ】　必須
【クリティカル系】　罠
【不屈・跳躍・投擲系】　罠
【古代】　瞬間火力向上、状態異常（凍結やライトニングなど）の発動率の上昇狙いで取る人も多い

【ライジングショット】　沢山振って攻撃速度が速い装備前提だと強い。　
【ジャックスパイク】　アーマー技、5がBBQ前提。
【ウィンドミル】　Act2からカウンターヒットでダウンしなくなった、5止めは対空専。極振りは削りに最適。
【ラィジングウインドミル】　スラ→Rミル→マッハでのお手軽追い打ち、ランドランナーや召喚クリーチャーに突っ込み本体ごとまとめて殴る等局所的に便利、ウィンドミル5が前提。
　　　　　　　　　　　　　　　　但し取得すると起き上がり通常を撃つのにある程度の慣れが必要に。
【高角度スライディング】　対人スキル、賛否両論あるがとりあえず使ってる人の立ち回りを注視して考えよう。
【マッハキック】　Act2でスタン率大幅低下、固定ダメージで極振りすればそこそこ威力は出る。取るならキャンセルまで取得推奨
【パニッシャー】　Act2での弾数増加、攻撃後の無敵時間延長、特殊弾装填でダメージソースとして使用も可。王では１でもあると難易度がガラリと変わる。
【空中射撃】　Act2で使い勝手は大幅に上昇、安全圏からの特殊弾連射が可能、オートマ・ボウガンなら1あるだけでも便利。マスケメインならLv9以上推奨。
【銀の弾丸】　武器攻撃が光属性になるため1あると便利、5が閃光榴弾の前提。クールタイム・キャスト最短なので使い勝手は優秀。対アンデッドでは優秀なダメージソース。
【G-14破裂榴弾】　範囲浮かせ効果、装填数最多、ダメージ最低、上位榴弾前提1。決闘メインならMもアリ。
【ランドランナー】　対人での牽制用、 1あれば便利、ガンナー１次職取得上限の10で45レベ以上の武器を+10程度練成すると素振り1発で壊れるのが目安。
　　　　　　　　　　　ガンナー各職にランナー前提の対人立ち回りをする人も少なくないがSP消費も大きいため御利用は計画的に。決闘蹴りスキルの代表。狩りでの囮効果は優秀。
【ガトリングガン】　2以上取得で閃光手榴弾のライトニングに期待する人も居る、基本はBBQ前提スキル。大衆論的には罠。
【キャンセルガトリング】　罠
【バーベキュー】 Act2無敵時間延長、対人必須、キャンセルはあれば膝合戦で負けない。
【火炎放射器】　攻撃範囲は優秀、拘束力、ダメージは期待できない。

2 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 22:56:33 ID:91gwXkvY0

二次スキル
【交差射撃】　範囲（大）、特殊弾3発消費で効果付与、スキル表記誤記あり。上昇率も大きいのでMもアリ、狩りは1。覚醒前提で5。決闘では対空や最後の削りとしての範囲が優秀。
【冷凍弾】　水属性物理+魔法ダメージ、レベルによりフリーズ確率増加。フリーズグレネイド前提の5
【灼熱弾】　Act2では弾丸1発の爆発回数2回固定、2回の爆発を合わせると弾丸最高火力。Lv5ナパーム前提MAX
【ナパーム弾】　高火力広範囲、火炎地帯で速度＋ジャンプ力低下。狩り対人双方において申し分ない性能。キューブスキル。
【強化硬直弾】　罠、振るならMAX推奨（キャノン攻撃時の硬直時間でDIOになれる）
【強化徹甲弾】　MAXにすればオートマチックやボウガンも貫通する。エピックボウガンのドリルシューターが貫通50%付き。
【弾倉拡張】　MAX推奨
【フラッシュグレネイド弾】　範囲光属性攻撃+浮かせ効果、ライトニング高確率発動。4発。ライトニング発動率は知能で上昇。
　　　　　　　　　　　　　　　　状態異常改変によりライトニングは軽減不可能なダメージソースになるため堅い相手への特効薬。Lvをあげることでライトニングダメージが上昇。
【フリーズグレネイド弾】　範囲水属性攻撃+浮かせ効果。ボスをも凍らせる犯罪的フリーズ確率、3発。対人駄目ゲーム化の礎。凍結での足止め、範囲、グレネード自体のダメージは優秀。

ｱﾙﾍﾞﾙﾄｽｷﾙ
【速射】　紙装甲相手なら対人追い打ち１セット瞬殺も特殊弾次第で可能。
【シュタイア重狙撃銃】　対人前提なら取得。狩り専なら不要。
【プロテクトモード】　対人ロボ特化で取る人も？ただしクールタイムがあるのでMでもボロボロでることはない

3 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 22:57:12 ID:91gwXkvY0

物理攻撃力
ハンドキャノン>>マスケット>リボルバー>>ボウガン>>オートマチック
魔法攻撃力
オートマチック>>マスケット≒ボウガン>リボルバー>>>ハンドキャノン
○マスケット
物理、魔法攻撃共に高く、それらを複合して戦うスピッドファイアーにとっては有効な武器。
縦の判定も強く、射程最長、高貫通率、強化徹甲弾MAX取得で9割方貫通させる事も可能。魔法弾丸との相性はいい。
欠点は物理スキル消費MPとクールタイムの増加、射撃速度の遅さ。
○ハンドキャノン
圧倒的な物理攻撃力と範囲で、銃中最低の魔法攻撃力。多数の敵を容易に攻撃できる。
特殊弾は魔法攻撃依存なので高Lvになるほど相性は悪くなるが、魔法スキルMP消費軽減が25%、
クールタイム-10%と優秀なため全く使い所が無いわけではない。その反面物理スキルは消費+25%、
クール+10%と一部は非常に使い辛くなる。
○リボルバー
物理、魔法、攻撃回数、射程と全てにおいて中堅。
ボウガン、オートマと比較して打撃硬直がそこそこあるため覚醒パッシブ前提での強化硬直弾は期待できるかもしれない。
他に書き込む事が無いくらい平凡だが、どんな状況でもそれなりに使えるのが長所
○ボウガン
大分魔法寄りな武器、手数は多いが集弾性が悪く、スタックも多い。
物理MP消費-25%、クール-10%とパニ、交差などが気軽に使用できるようになる。
2発目以降の連射速度と空中射撃スキル使用時の攻撃回数は優秀。
その手数の多さからライトニングとの相性がいいが対集団へは貫通力の低さがネックになることも。
オートマとよく比較されるがMP効率も修理費もオートマより経済的。
○オートマチック
最高魔法攻撃力+最低物理攻撃力の完全魔法向け銃。手数は多く集弾性が高い、スタック率も低め。
射程は中途半端に短く、滞空射撃では地面に届かない事も多々あるため空中灼熱射撃時の高度調整必須。
灼熱下撃ちが貫通しても地面に届かないことも多々アリ。
欠点としては魔法MP消費+10%の燃費の悪さ、長期戦においての脆さなどがある。
高Lv特殊弾との相性は良く、連射性能も相まって装填時の瞬間火力は全銃中最高、ナパーム弾も生かせる。
また物理MP消費-30%とパニ、交差などは使い放題に。唯一知能の上がる武器でもある。
ボウガン同様手数の多さ、速さからライトニングとの相性がいい。覚醒パッシブによる射程増加も嬉しい

4 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 22:58:05 ID:91gwXkvY0

最後まで使えるであろうスピ・ジェネの40〜50セット
�@ミリオンセット
　メリット　肩の攻撃速度3％と腰の力付加
デメリット　肩と腰がレシピしか無い為、効果を考えると高め
　評価　　　ミリオン買うならコンジュまで我慢か

�Aガッツセット
　メリット　貫通性能アップ、拡張付き、昔より値段下落
デメリット　昔のマスケ灼熱の時代なら神性能、知能優先の現状ではどうか？
　評価　　　貫通と拡張が好きならどうぞ、ただ他のセットに比べると火力が劣るかも

�Bコンジュセット
　メリット　知能大幅アップ、肩にＭＰ回復付き、値段下落中、効果の割に安い
デメリット　肩と腰が少し高いが、トータルで考えると安めか？
　評価　　　知能優先の現状としてはいい性能、ＭＰ足りない人はこっちかな？

�Cクロマセット
　メリット　力・知能アップ、状態耐性・抵抗アップ、主要スキルの底上げ
デメリット　ビル開放によって値段が下落したため、これといったデメリットは無い
　評価　　　力、知能、耐性、抵抗、スキルがアップして悪いところは無し

知能　コンジュ＞＝クロマ＞＞ガッツ＞＝ミリオン

知能30セットのコンジュと知能17セットのクロマで試してみた
コンジュがクロマより知能が4高いだけ（無強化）

5 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 22:58:46 ID:91gwXkvY0

覚醒ジェネラル
【アクティプスキル】
特殊機動戦隊ブラックローズ
アクティブスキルであり、無色キューブのかけら5個を消耗します。
一定時間、ブラックローズ隊員を呼び出して援護射撃を行わせます。
1狙撃手(帽子)名：アヌシカ(Anusica)
2狙撃手(ショートカット)名：オリビア(Olivia)
榴弾射手名：エスメラルダ(Esmeralda)
気絶散弾銃射手名：ロザンナ(Rosanna)

スキルキーを再度入力すると集中砲火モードになり、全員での攻撃の後、消滅します。

【パッシブ】
デュアルフリッカー
覚醒時１取得。
戦闘の経験が豊富なジェネラル特有の射撃術。銃弾が素早く発射され射程距離が長くなる。
基本攻撃時、一定確率で銃弾を2発撃つ。

6 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 22:59:25 ID:91gwXkvY0

スキル晒し用テンプレ


バックステップ　　　　　【　】　　　Ｃバックステップ　　 　 【　】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　 【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　 【　】
古代の記憶　　　 　 　 【　】　　　不屈の意思　　　 　 　 【　】
跳躍　　 　 　 　 　 　 　【　】　　　空中射撃　　　 　 　 　 【　】
ライジングショット 　 　.【　】　　　ジャックスパイク　　　...【　】
ガトリングガン　　　　　【　】　　　Ｃガトリング 　 　 　 　 .【　】
火炎放射器　　　 　 　 【　】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　 　 【　】　　　Ｃパニッシャー 　 　 　 【　】
バーベキュー　　　　　 【　】　　　Ｃバーベキュー　　　　 【　】
マッハキック　　　　 　 .【　】　　　Ｃマッハキック 　 　 　 .【　】
ウィンドミル　　　 　 　 .【　】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【　】
ランドランナー　　　　　【　】　　　G-14破裂榴弾 　 　 　.【　】
銀の弾丸　　　 　 　 　 【　】　　　フラッシュグレネード弾【　】
冷凍弾　　 　 　 　 　 　【　】　　　フリーズグレネード弾 .【　】
灼熱弾　　 　 　 　 　 　【　】　　　ナパーム弾　　　 　 　 .【　】
強化徹甲弾　　　 　 　 【　】　　　強化硬直弾　　　 　 　 【　】
弾装拡張　　　 　 　 　 【　】　　　交差射撃　　　 　 　 　 【　】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【　】
シュタイア重狙撃銃　...【　】
黒薔薇　　　　　　　　　..【　】　　　デュアルフリッカー　....【　】

7 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 23:00:04 ID:91gwXkvY0

スピ覚醒クエ

１．勝ち点１０００点

２．青Ｑ塊１０個
　　黒Ｑ塊１０個
　　高品質布切れ１００個
　　最上級硯石１００個
　　テラナイト５０個

３．マグマKソロクリア
４．王の遺跡5回クリア
５．実験場5回クリア

覚醒後
デュアルフリッカー　SP30（転職時　1を自動取得）
ブラックローズ SP50

テラナイトは実験場の雑魚が通常ドロップ
実験場へはエピッククエで入場可能（途中のダンジンの引きクエでダンジン人形を手に入れる必要あり）

8 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 23:01:34 ID:91gwXkvY0

過去ログ一覧
質問する前に過去ログを検索してみましょう

【ガンナー】スピッドファイアースレ【2次職】part5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1178366346/
【ガンナー】スピッドファイアースレ【2次職】part6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1180106378/
【ｶﾞﾝﾅｰ2次】ｽﾋﾟｯﾄﾌｧｲｱpart7【将軍様】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1181985564/
【ガンナーニ次】スピッドファイアPart8【ジェネラル】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1183483657/
【ガンナー二次】スピッドファイアPart9【ジェネラル】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1185762382/
【フラグレ】スピッドファイアPart9【オンライン】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1188125122/
【冷凍弾】スピッドファイアー�]【ジェネラル】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1190570049/
スピッドファイア・ジェネラルスレ　Part12(前スレ)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1192530415/

9 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 23:02:36 ID:91gwXkvY0

−フラグレライトニングまとめ−
ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞに掛かる可能性の影響度合いは　
ﾌﾟﾚｲﾔｰLv1＞スキルLv1＞知能　
ﾌﾟﾚｲﾔｰLvスキルLvの１UPが知能の幾らに相当するかは不明だが
感覚としての重みはこんな感じ
ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞ耐性にも依存

ダメージは固定魔法攻撃力知能依存（攻撃者の知能）
光属性　よって光抵抗で軽減　アンデットに効果大
魔法防御や精神の値は無視
ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞ耐性でも軽減可

10 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 01:25:59 ID:Gnp3PFTsO

>>9
キャラレベルで成功率上がるって初耳だ
あとアンデッドに効果大ってのは誤解を招きやすい
アンデッドに光耐性低い奴が多いだけであって、ヘラあたりは光耐性普通だから変わらないはず

11 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 08:33:24 ID:x8MmhkN20

ライトニング率が下がってるってポンスレで騒いでるけど
フラグレも下がってるのかね？

12 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 09:35:18 ID:Mj.lCvmcO

泥棒とハーメルンやってみた。泥棒ＨＡの敵多いな、パニが使える気がした。
ハーメルンは普通だな。
ボスは両方フラグレ空中灼熱で余裕でした

13 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 10:24:38 ID:Z5boRa76O

>>9のﾌﾗｸﾞﾚライトニングについてを書いた者だが
ライトニングの術者LVによる確率は勘違いかもしれんな。

たしか念スレで念弾のライトニングLV＝スキル取得可能LVとなってた。
つまり術者のLVをあげてﾌﾗｸﾞﾚLVをあげることにより、敵LVとライトニングLVによる確率影響に加え、
ﾌﾗｸﾞﾚLVのライトニングにかかる確率も上昇している。

これの方が納得できる気がする。未検証な。


話は変わるが、泥棒はﾌﾘｸﾞﾚや冷凍弾の凍結がたまらんな。
敵が走り回るわアーマだわで拘束重要だわ。特にPT。
俺のﾌﾘｸﾞﾚは中途半端なLVだけど結構凍る。

14 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 12:23:00 ID:0ZmtS3X60

ライトニング率が下がってるという話は
たぶん武器にも状態異常のレベルが設定されたからじゃないかと予想
テスト鯖でフラグレ使ってみたけど問題なくライトニングかかったよ
フラグレしっかりあげとけば問題ないと思う

15 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 12:23:41 ID:u6AlXKro0

6.　状態変化改編

状態変化改編内容

主にダメージと関わりがないもの

● 状態変化のレベルが状態変化にかかる対象よりもレベルが低い場合、状態変化にかかる確率と効果が減少します。
● 状態変化のレベルが状態変化にかかる対象よりもレベルが高い場合、状態変化にかかる確率と効果が上昇します。
● 知能に影響を受け、確率が上昇します。
● 対象に状態変化耐性があるとき、確率と効果が減少します。
● 状態変化の名称が変更されました。

〇 フリーズ→凍結
〇 ブラインド→暗黒：視野が減少するだけでなく、暗黒状態では攻撃的中率が低下するようになりました。
〇 スタン→気絶
〇 スロウ→鈍化
〇 ストーン→石化
〇 スリープ→睡眠
〇 コンヒューズ→混乱
〇 ホールド→拘束
〇 アーマーブレイク→鎧破壊
〇 ウェポンブレイク→武器破壊

主にダメージと関わりがあるもの

● 状態変化のレベルが状態変化にかかる対象よりも低いレベルの場合、状態変化にかかる確率と効果が減少します。
● 状態変化のレベルが状態変化にかかる対象よりも高いレベルの場合、状態変化にかかる確率と効果が上昇します。
● 知能に影響を受けて確率が増加します。
● ダメージを与える状態変化は従来よりもダメージが増加しました。
● 対象に状態変化耐性があるとき、確率と効果が減少します。
● 状態変化の名称が変更されました。

〇 ポイズン→中毒
〇 ライトニング→感電：攻撃力が物理防御力、魔法防御力、体力、精神力に影響を受けなくなりました。
〇 ブリーディング→出血
〇 バーン→火傷
〇 カース→呪い

公式より
つまり術者のレベルも大いに関係ある

16 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 12:25:44 ID:x8MmhkN20

術者のレベルじゃなくてスキルのレベルじゃね？

17 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 12:30:11 ID:0ZmtS3X60

術者というより上にも書いたが、状態変化のレベルだと思うがなぁ
例えば、喧嘩の状態変化系のスキルにはしっかりLvが書いてある
フラグレにもそれが設定されてるんじゃないかな

18 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 12:34:37 ID:Z5boRa76O

>>15
>>16
表記上ﾌﾗｸﾞﾚ感電Lvは５とされているが、
誤記である可能性が高くﾌﾗｸﾞﾚ取得可能Lv=感電Lvが確実なら
俺の理論で間違いなさそうだな。

19 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 12:38:12 ID:u6AlXKro0

● 状態変化のレベルが状態変化にかかる対象よりも低いレベルの場合、状態変化にかかる確率と効果が減少します。
● 状態変化のレベルが状態変化にかかる対象よりも高いレベルの場合、状態変化にかかる確率と効果が上昇します。
この辺がちょっとわかりにくいな
喧嘩屋のブロックバスターなんかははっきりとレベルが書かれてるからわかりやすいけど

20 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 14:04:27 ID:leyw/nf20

聖キュベなんかの被ダメ時２％での気絶や感電効果も
有効なレベルについての表記ついたよね。
ストの拳闘グローブの気絶効果にもあったし。
効果の上昇と減少の程度が分からんから試してみるしかないのかも。

21 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 15:54:10 ID:MDIXggcA0

テス鯖で一度でいいからやってみたかった
スタイリッシュスピ作り、モブ相手にあれこれと練習しました。
意気揚々と決闘場へのボタンを押した時、
私は全てを悟りました。

意味なかったと。　(大阪府52歳　白段

22 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 16:34:10 ID:46VM14FYO

ガッツ揃えた後でコンジュの方がよかったかと思った43歳スピ
メイジ改変で値上がりしてるし俺＼(^o^)／

ガッツ全部売ればコンジュ全部揃うかな・・・？

23 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 16:55:26 ID:e53nL8O60

何を今さらと言われるっぽいが、フラグレは、直接ぶつけるより
地面で爆発させるなりした間接の方が感電しやすいと昨日気がついた俺は
負け組？

あと、ここのジェネラル諸氏に聞きたいのだけど、覚醒クエの王、試験場は
ソロでクリアした？

24 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 17:37:19 ID:DziniXlg0

もちろんNソロ
王、試験場はソロじゃないと行く意味ないしな

25 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 18:07:26 ID:DHyjnbpoO

王は一回だけ見学に、高レベルギルメンに連れて行ってもらった
あとは全てNソロ

クリア回数の倍くらい失敗した

26 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 18:08:07 ID:Z5boRa76O

ソロが出来ないならＰＴ行っても迷惑。
出来ないなら出来るようにならないと覚醒する資格無し。
最初は慣れるまでコイン２０枚よ。根気よくやれば誰でもできるからがんばるべ。

27 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 18:17:49 ID:IT88ooQk0

王はシール集めと平行してＭソロ
ビルはクエと平行してＥソロでやったよ

28 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 19:32:24 ID:SvxM5ojQ0

王もビルもNならソロクリアできるが、決闘やらないから覚醒できない俺。
最近はマグマM全ソロばっかりで、もうすぐレベ５２だよ。

29 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 21:58:35 ID:.yBLMD0c0

交互勝ち負け部屋でも作るといいんじゃない？
俺も決闘全然やらないからそうした

30 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 22:27:30 ID:hYdSWeL.0

負け放置の方が楽だよ

31 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 23:04:06 ID:Qx/IG6XM0

放置ってＲＥＡＤＹおさないとできんくない？

32 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 23:11:47 ID:cUtnF1a.0

jtkとかでｘキー連打設定

33 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 00:29:13 ID:qijqHWVI0

なるほど

ところでテスト鯖いってきたんだけど
テスト鯖でしかやれない強化＆壷ジャンキーになってきました

ダンジン銃壷５０個　　　＝＞　オッパッピー
コンジュセットＡＬＬ７　＝＞　ＡＬＬ８でオッパッピー
アーティ１１　　　　　　＝＞　１２挑戦でオッパッピー
アクセ左から７・７・６　＝＞　８・８オッパッピーの指輪５になったとこで資金切れ

なにこの面白くない強化

34 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 00:30:17 ID:qijqHWVI0

今思った。
俺強化スレ池(A`)

35 名前：23：2007/11/16(金) 10:20:21 ID:HKXSxauo0

なるほどなあ。
自分も思ってたけど、ソロクリア出来てからこその「将軍」だよな。

ACT1？時代、浅海や浮遊城、シャローがマゾかった頃、コイン山盛り買い込んで
プレイしたけど、今回もそーなりそうだ･･･

一回クリアは出来たけど、以降、氷でいつも躓いて先に進めない。
ここは硬直の解けるタイミングを見計らって、ということだけど
どっちにしても、フラグレが効きにくくて、あと一歩のとこで
やられちゃう。

金庫も拡張したかったし、久しぶりに課金するかな。

36 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 12:21:58 ID:snBexyFsO

>>35
動き出すときに軸が会ってると即アーマ突きしてくるから合わせない方がいいよ。
んで転ばせて空中灼熱。もちろん硬直解除前に詠唱済みな。
ナパを先に敷いておいてもいいよ。

俺は慣れないとき最初は属性装備ガチガチで戯れて練習した。
ｽﾀﾌﾟﾗ靴、ｱｲｽﾁｭﾆｯｸ、ﾌﾞﾗﾙﾅﾍﾞﾙﾄ、ﾐﾘｵﾝ下着、ｱｸｱﾏﾘﾝﾈｯｸﾚｽ、
クエストの指輪、上腰アバ、ﾁｬｰﾑつかえば死ぬことはまず無い。

37 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 13:06:30 ID:J498zMNQO

いきなり携帯から失礼。ｸﾛﾏ装備してる人使用感はどう？当方47ﾚﾍﾞでｶﾞｯﾂｾｯﾄなんだが知能と特殊弾が物足りない。ｸﾛﾏの属性UPと力+も魅力的で・・

38 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 13:14:58 ID:sAgQPJfI0

ガッツで特殊弾が物足りなかったら
それこそクロマにすると余計に物足りないじゃないか

39 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 13:18:21 ID:eZOvPp4U0

>>37
ガッツは燃費、クロマは破壊力だからねぇ。
力は覚えて無いけど、当方クロマ装備55でアバは上級知能×２、セット効果。
デザート装備でD内の知能が498だったかな。
どくろアミュと王称号、マナP使用時に。

上級腰アバで闇以外の抵抗持ち歩いてるし、遺跡やビルマでもミスっても問題無いLVの抵抗。
身内と比べてみたけでど、メイン灼熱ならクロマ、銀＆冷凍ならガッツでいいんじゃないかな？

40 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 13:36:49 ID:HKXSxauo0

>>36
感電期待で、軸合わせてやってました･･･

これが分かっただけで、死亡確率はかなり下がりそうです。
ありがとう。

それと、アバ靴を対守護用に速度→力に変えてたのを忘れてた。

最近、他のダンジョンでも被弾が増え、修理費が増えで「？？？」
だったが、原因は靴だった･･･

力靴履くのは、守護だけにしよう。
競売で、速度靴探してきます。

41 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 14:56:52 ID:I2FTFir20

ガッツ着るぐらいならコンジュだろ。
スキルレベルなんかより知能による常態変化補正のが遙かに美味しい。
ライフ増強も皮セット一高いしmp回復付きだし、狩りも決闘もこれ一つでできるじゃん。
今マッハキック20取ってるけど決闘でもスタンよくかかるから俺的にスピで皮最強装備はコンジュだな。
聖イシュと比較するとライフ増強差ぐらいしかアドバンテージ無いけどさ。

42 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 14:59:22 ID:lz0LJ1t.0

お前の俺的最強なんて聞いてねえよ
クロマでもガッツでもコンジュでも好きなの着ればいい

43 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 16:03:17 ID:J498zMNQO

ｺﾝｼﾞｭはｽｷﾙUPしないから眼中に無かった。でもHPと知能大幅UPは大きいんだな。銀冷凍は結構使うから十分これからもｶﾞｯﾂでもいけるみたい。でも金貯まったらｸﾛﾏも揃えてみるよ。みんなありがとう。後また携帯からでｽﾏﾝ

44 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 16:38:31 ID:snBexyFsO

感電だけについて言えば知能30でﾌﾗｸﾞﾚにかかる確率が８%以上あがるなら知能装備だな。
それより低いならガッツで拡張+１のほうが単純計算で火力がでかい。
10回感電で11発打ち込むか、
11回感電で10発打ち込むかの違い。
他の要因は無視してるが。
まあぶっちゃけどっちでもよし。

45 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 17:55:20 ID:hwHAYlUo0

感電のダメージが知能依存じゃなかったっけ？
違ったらすまん。

46 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 18:35:17 ID:WI5e1TDo0

感電率も感電ダメージも知能依存。
だから現状のフラグレスピはコンジュが最終装備でＦＡだよ。

47 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 18:42:57 ID:DbCPEsDA0

こうしてコンジュじゃないスピは叩かれていくわけですね

48 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 18:43:29 ID:Ano8vcWo0

コンジュと聖イシュを比べるとか、すごく無知っぽいよ
力補正の恩恵も知能同様絶大。
その辺のデスペラより力が高いよ。
速度も抵抗も、あらゆる面で聖イシュに勝る皮防具は無い

ただ、高すぎる。それだけが問題。

49 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 18:52:55 ID:snBexyFsO

>>46
で、感電ダメと確率はどのくらいあがるんだ？

50 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 19:10:54 ID:lmv4WNFoO

王氷感電しなかったらどうすればいいんだ？毎回死ぬ…また投げたりしても氷にフルボッコだし

51 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 19:12:15 ID:WI5e1TDo0

>>49
詳しくは知らん。
古代使えば率は体感できるほど明らかに上がる。
ダメは魔法攻撃だから他の魔法スキルと同じく１．２から１．３倍ってとこか。

52 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 19:22:38 ID:snBexyFsO

>>51
古代つかって？
古代は150ｺﾝｼﾞｭは30だぞ？
古代150で多めに見て３割あがったとしても6だな30なら。

知能30上がってもダメは５%前後しかかわらんしな。
つまり俺がいいたいのはこれくらいの差でFAというのは早計だといいたい。

53 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 19:59:24 ID:uS0dTcfk0

まとめるとバトメの装備着て街を闊歩するのは
人として大変危険な行為という事か

54 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 21:02:35 ID:qEZgKhpo0

コンジュをバトメ用のフリフリの可愛い服だと想像を勝手にしてましった。

それを着るいい年の男。
町を歩いて痛い目で見られてると・・

はい、↑のたった2行で勝手に想像しただけだ。

55 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 21:23:32 ID:dAxLvyDE0

知能上がるからエニグマセット（フリフリプリーツスカート）着るメカとかも居るな
装備が外見に反映されてたら恐ろしいことになっていた

56 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 21:56:08 ID:HLQiQIE60

>>50
氷の軌道さえつかめれば、フラグレ投げるチャンスなんていくらでもあるよ
俺も初めは風・氷・光で詰んでたけど、今は安定して回せるようになった

要は慣れかと

57 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 23:35:00 ID:.Ku2eUd60

>>52
そこだよ
３０の差があるといっても、その分ガッツは弾数１貫通力うｐ
クロマも高知能でかつスピスキル＋だ
その知能３０でどの程度感電率に差が出るか明確になってないうえ
ダメもたかだか５％　クロマ・ガッツの効果が見劣りする程じゃない

だから以前から３つのうち好み（スタイル）によってといわれ続けているのに
いまごろコンジュ最強とほざいてる輩は無知乙としか

58 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 23:40:19 ID:otxU72r20

おまえら・・・高騰してるときにガッツを死に物狂いで集めたのに・・・。
コンジュ最高とかいってんじゃねーーーーー。

ガッツなめんな！

59 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 23:47:59 ID:4w8vPHJg0

BM改変でコンジュもその内値段上がるんじゃない

60 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 00:54:41 ID:Oni1SuQE0

別にコンジュ信者じゃないんだけど
コンジュの知能３０の差をでかいと感じる人は、他の装備全部にも知能上げる配慮してて
最終的に知能５００オーバーだったり
塵もつもれば、ってやつかね

61 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 01:10:05 ID:CszJLnhU0

同じ話題４スレ目ぐらいの気がするぜ
40-50防具もテンプレに入ってるんだがなー

62 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 01:26:00 ID:JWuzpElQ0

話題のループなんて改変ない職のどのスレでも同じ。
テンプレに入ってるからなんなのか知らないが、テンプレは別に総意でもなんでもない。

63 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 03:00:21 ID:RAugovTw0

けど実際コンジュスピって少なくないか？
ガッツが一番多いと思うんだが

64 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 03:33:57 ID:kS1WQC5.0

まあガッツつけるならトライ装備したいね
だがボーガンの音が気に食わないし
ガンナーなのになぜボーガン？と思うコンジュジェネが通りますよっと
まああくまで個人的意見・・

65 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 03:39:23 ID:bfyETaq60

>>63
コンジュ＜ガッツ＜クロマ　って感じかな
ちょくちょく田代してるけどクロマは結構少ないと思う

66 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 05:18:47 ID:olIPP24k0

俺はガッツよりコンジュ着てる奴のが多く見るな。
クロマは見ない。

今のBMがコンジュ着てないから装備競合しないのもあって安い割りに強いしな。
知能500台来ると冷凍弾でもやたら氷って楽しい。

67 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 05:23:36 ID:bfyETaq60

あ、すげえ今更だけど記号逆だった
コンジュ＞ガッツ＞クロマの間違い

68 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 07:16:17 ID:Cv9mMMyQ0

やたらとコンジュ派が多いけど、クロマと比べたら知能だと１５前後の違いなんだよね。
（４５セットと５０セットのマスタリー差や各装備の補正差は、わからんので考慮してない）
だいたいマナｐぐらいなんだよね。現状の装備でマナpつかったら、劇的に何か変わってるか言うと・・あまり恩恵を感じない

どちらかというとコンジュで魅力感じるのは、hp/MP増加だわ。
あと被弾セット効果も決闘なら期待できる。
狩中心なら主力スキルupのクロマで、狩りと決闘両方のバランス型ならコンジュと思うわ。
俺的には狩用にクロマと決闘用にブラルナ揃えようと思ってる。

69 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 07:37:59 ID:StQziQKY0

エレマス相手にブラックルナはえぐそうだな

70 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 09:00:11 ID:NMLZeaxk0

露天回りながら思ったんだけどコンジュにするならラトリの方がよくね？
知能はほぼ同じで力はラトリの方が5〜60くらい高いし
フラグレも+1されるからライトニング発生率もラトリの方が上

71 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 09:26:45 ID:6T2HnKC2O

テス鯖で泥棒Kいってきたけど各部屋ナパ引いとけば楽にいけました　ボスもフラグレ黒薔薇でいけました知能451 53ジェネです　ハーメルンは・・・

72 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 09:39:33 ID:2MLiqK1k0

泥棒K各部屋ナパってMPもたないんじゃないの？
ナパひかなくても緑妖精が無いとMP切れるけど。

73 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 13:35:51 ID:M0DyT1LY0

コンジュはPT向け。ガッツはソロ向けでおｋ。
決闘はクイックシルバーソル。

74 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 16:11:08 ID:olIPP24k0

クイックシルバーソル(笑

75 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 16:22:36 ID:wIoK0kiE0

狩り
金持ち　聖イシュ
貧乏人　ラトリ

決闘
金持ち　聖イシュ
貧乏人　聖キュベ


これで良いじゃん(^ω^;)

76 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 17:44:16 ID:NhasD7W.0

質問
アバってどうしてますか？

現在のアバ↓
帽子Ｎアバ　ＭＰ
頭Ｎアバ　ＭＰ
顔Ｎアバ　攻撃速度
胸Ｎアバ　攻撃速度
服上級　　弾奏拡張
パンツＮ　ＭＰ
腰　　　　なし
靴Ｎ　　　力

すべて上級でそろえようかと悩んでいます。
参考までに教えていただけるとありがたい

77 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 18:19:54 ID:kS1WQC5.0

知能重視型にしてるのでコンジュとどくアミュとララ装備して
さらに帽子と頭は知能にしてます

ＭＰ切れたら回復がぶのみしてます

78 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 18:29:34 ID:M0DyT1LY0

知能、攻速、フラグレ、MP、回避、力

79 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 18:33:02 ID:dcAEl2ScO

トライの弾倉は魅力だけど所詮ボウガンだしなぁ
横ライジングの遅さとたまに相手の頭上を通り抜けるあのクソ精度でボウガンはないわと思った

80 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 18:37:48 ID:olIPP24k0

キャスト*2
攻撃速度*2
ヒットリカバリー
ナパーム弾
HP
回避
移動速度

どう見ても決闘厨ですありがとうございました( ^ω^)

81 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 19:56:49 ID:xeKSUe/E0

俺はガッツ+トライ+拡張アバ。
知能は400にも満たないけど狩での燃費はいいよ。
速射Ｍだから初弾の遅さも気にならないし。

82 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 20:02:24 ID:xeKSUe/E0

しかもガッツは徹甲+２でマスケがほぼ100%貫通するし燃費の良さはピカ一
>>73も言っているように、ソロ狩りが中心ならガッツオヌヌメ

83 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 23:54:03 ID:GUZVLOawO

ｺﾝｼﾞｭｸﾛﾏｶﾞｯﾂについては本当スキル振りぐらいそれぞれだからな。
永遠におわらんわ。
知能500以上にしたいならｺﾝｼﾞｭだろうしそんなのいらねーって人なら知能470でｶﾞｯﾂだろうし。
ところで、聖ｷｭﾍﾞ聖ｲｼｭについての意見はあるけど、ｲｼｭｲｲﾖってやつはいないか？
ｲｼｭは中途半端って意見をよくみるけど値もさがってきて悪くないと思いだした。

>>72
敵が群れる動きしないからどうしても弾ｸﾞﾚキャストの回数がふえるからだよなたぶん。
月並みだが上か下のラインに張り付けば多少まとまりがいいな。
冷凍系Mにしたらかなりやりやすかった。
ﾌﾗｸﾞﾚもMだとSP的に厳しいし灼熱ナパ解凍もあるから
新たにふりなおす価値あるかどうかは微妙だけどね。

84 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 01:50:12 ID:z7amX8HIO

え…
僕クロマだけどwww
ﾋﾋﾋだめなんかこれw
あば
知能 知能 攻撃 攻撃 フラグレ 物理 物理 回避 移動
武器デザスト

85 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 03:56:25 ID:ObHBR9Ak0

最近決闘にはまりだしたLv43です。
スキル振りはほぼ狩り使用でフラグレ、銀、火MAX。ミル、マッハは1どめしています。
一通り全職とあたってみたのですがサマナとエレメが個人的にどうもにがてで…
使用武器は青オートマなんですが射程外からの攻撃でうまくちかづけず苦戦しております。
皆さんどのような立ち回りで対処していますか？マスケ等で遠距離牽制もまぜるべきでしょうか？

86 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 04:14:11 ID:oMk0M0/w0

最近スピにはまったLv23です。
スキル振りをするにあたって以下のように考えているのですが、なにかアドバイスがあればよろしくお願いします。
ちなみにLv40時のスキル振りです。

バックステップ　　　　　【Ｍ】　　　Ｃバックステップ　　 　 【Ｍ】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　 【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　 【　】
古代の記憶　　　 　 　 【　】　　　不屈の意思　　　 　 　 【　】
跳躍　　 　 　 　 　 　 　【　】　　　空中射撃　　　 　 　 　 【　】
ライジングショット 　 　.【１】　　　ジャックスパイク　　　...【５】
ガトリングガン　　　　　【１】　　　Ｃガトリング 　 　 　 　 .【　】
火炎放射器　　　 　 　 【　】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　 　 【１】　　　Ｃパニッシャー 　 　 　 【　】
バーベキュー　　　　　 【１】　　　Ｃバーベキュー　　　　 【　】
マッハキック　　　　 　 .【　】　　　Ｃマッハキック 　 　 　 .【　】
ウィンドミル　　　 　 　 .【５】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【Ｍ】
ランドランナー　　　　　【　】　　　G-14破裂榴弾 　 　 　.【１】
銀の弾丸　　　 　 　 　 【15】　　　フラッシュグレネード弾【８】
冷凍弾　　 　 　 　 　 　【10】　　　フリーズグレネード弾 .【　】
灼熱弾　　 　 　 　 　 　【６】　　　ナパーム弾　　　 　 　 .【１】
強化徹甲弾　　　 　 　 【８】　　　強化硬直弾　　　 　 　 【　】
弾装拡張　　　 　 　 　 【Ｍ】　　　交差射撃　　　 　 　 　 【５】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【　】
シュタイア重狙撃銃　...【　】
黒薔薇　　　　　　　　　..【　】　　　デュアルフリッカー　....【　】

87 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 05:18:53 ID:sG9j9wPQ0

フラグレあれば、スキル振り何でもおｋ。

古代、空中射撃Ｍとれば瞬間火力は上げられるが、特殊弾どれか切らなきゃいけない。
灼熱はＭ必須。銀は煉獄、シャローでｻｸｻｸ狩れるように。冷凍は対人ボス戦で優秀。
多いのは銀５止め、灼熱冷凍Ｍ。

最近韓国の動画見たンだ。ノースマイアでマスケスピが活躍してたべ。
単体撃破はオートマorボーガンだが、敵ウジャウジャいるとマスケいいね。

88 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 05:51:50 ID:oMk0M0/w0

>>87
ありがとうございます。
やっぱりﾌﾗｸﾞﾚは必須なんですか。参考にさせてもらいます。

89 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 06:03:31 ID:AXbNMeGU0

狩り専ならミルとＲミルは必要ないよ
決闘するなら必要なのかな？

自分が狩り専なので決闘する場合はわからないスマソ

90 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 08:58:22 ID:oMk0M0/w0

>>89
どちらもするつもりです。
というかミル５をもう取っちゃたんですよね･･･lllOTLlll

91 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 10:33:50 ID:TmPCdL5o0

>>87
＞フラグレあれば、スキル振り何でもおｋ。
＞灼熱はＭ必須。
？？

92 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 10:43:17 ID:z7amX8HIO

５１現在
バクステ １ｃ
フラグレ １４
Ｎｸﾞﾚ １９
ミル ２０
ジャック ５
ガト １
マッハ １
パニ １
灼熱 １０
銀弾 ５
ナパ ６
交差 ５
空中 ５
ＢＢＱ ５c
ＲＳ ５
ランド １
薔薇 １
デュアルフリカー ３
弾倉拡張 ３
強化徹甲 １
シュタイア １

93 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 10:54:16 ID:5BSKx3YYO

>>86
>>87のは狩り志向だね
狩り決闘両方するなら、狩り用はフラグレMだけで、他は決闘中心に考えれば良いと思うよ
決闘ならスタイリッシュが重要。弾丸スキルは少なくなる。
銀灼熱は5、冷凍M、黒薔薇用交差は後で間に合うからとりあえず1、NグレはSPと相談。
ランドとシュタイア1もあった方が良い
あとはミルマッハRS、JS高角空中射撃、キャンセルを好みに応じて
個人的オススメはこんな感じ

94 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 18:18:57 ID:oMk0M0/w0

>>92
参考にさせて貰います。ありがとうございました。

>>93
詳しい解説ありがとうございます。
ランドとシュタイアもあったほうがいいんですか･･･
使いこなす自身ありませんlllOTLlll
がんばってみます!!

95 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 02:54:59 ID:TsN599hE0

PT時、とあるスピさんの他職への思い。

ポン　　オレの壁になって突っ込んでろ
ｂｓｋ　オレのｋ（ｒｙ　あ、回復あり〜＾＾
レン　　オレｎ（ｒｙ　　乱射頑張ってくれ
グラ　　おｒ（ｒｙ
ソウル　君の陣の張り方に期待している
ﾗﾝﾁｬ　　まぁ、適当に後方からブッパなしてくれ
喧嘩　　いつもありがとう
スト　　急所はアリガタイ
ネン　　壁はアリガタイ
ﾊﾞﾄﾒ　　浮かすのはやめてね
サモ　　素敵なカオスを有難う
エレ　　いつもダウンさせてゴメン
メカ　　お前には負けんぞ！ファイヤーする前に倒してやる
「スカってやんの(　´∀｀) ﾊｯ八ｯﾉ ＼ｯ / ＼ー」

間違い、批判などは無しで。適当に他職への思いとかを語ってみないか？
もちろん、スピ（ジェネ）目線で書くこと。以前に似たようなのあったらゴメン。

96 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 02:58:31 ID:TsN599hE0

おっと、スピから見たスピを忘れていた。

スピ　フラグレ、ナパかぶるから…あいつに任せてMP節約だな

…('A`)

97 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 03:39:46 ID:kiaJ/8IM0

>>95に便乗
レン　　手数多いのは助かります　銃職では一番相性いいかも
ラン　　陽子使い方ヘタなやつはガト打ってろ　変なとこでＢＢＱすんな
メカ　　瞬間高火力でライバル視　テク上げがんばってくだしあ
スピ　　ステ観察させてもらって知能の高さの優越感に浸るために必要
喧嘩　　ＰＴには１人まででいいよ　網とりっこだけはヤメロ
ネン　　ライトニング仲間　ライトニング練気でコラボ
グラ　　ライトニング時にスパイアすんじゃねえ　殴ってろ
スト　　走ってるときかっこいいからずっと走ってて
エレ　　改変きたらブラックホールよろしくです　今はヴォイドで我慢
バトメ　改変きたらドラゴンチェイサーよろしくです　今は敵散らかすな
サモ　　改変きても組むことはありませんのでそこんとこよろしくです
ソウル　全職の中で一番好きです　ナパーム２０ｋうめぇ
ポｂ阿　春になったらよろしく

かなーり上から目線で書いてみたけど
サモ以外なら正直だれでもいい
ライトニング活かしてくれればそれだけでいい

98 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 04:10:15 ID:CoOU73Kg0

他職をどう思ってようが勝手だけどこのスレにはスピ以外も使ってる人が居る事をお忘れなく
思った事をそのまま表現して何も言われないのは子供だけですよ
批判が嫌ならチラ裏でやって下さい

99 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 04:16:24 ID:kiaJ/8IM0

あえて皮肉っぽく書いてるのに伝わらないもんだね

100 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 04:36:08 ID:TsN599hE0

＞他職をどう思ってようが勝手だけどこのスレにはスピ以外も使ってる人が居る事をお忘れなく

私、色々なキャラ持ってますが何か？

＞思った事をそのまま表現して何も言われないのは子供だけですよ

では、あなたの文書はどうなのでしょう？思ったことを書いたのでは？

＞批判が嫌ならチラ裏でやって下さい
批判は無しで　という文字が見えましたか？
スピの話題だからこの板で書いたんですが。

別に職差別とかじゃない。話題作りにこういうネタを投下しただけ。
空気読めない人はスルー

101 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 05:18:17 ID:LM26247MO

>>98の空気読めなさに嫉妬
>>100キミもスルースキルを(ry

ポン:光剣装備しないでいいから
ｿｳﾙ:感電ﾄｰﾑ美味しいです
ﾈﾝ:感電上掛け美味しくないです
喧嘩:あ、敵集めてくれるの？
ﾒｲｼﾞ:ｼｭﾙﾙ(ry

すまない、全く面白くないな。

102 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 06:16:59 ID:4loQyB3w0

便乗しちゃう＞＜

ラン　こっちはダウン攻撃メインだから、相性悪い。
毒姫　毒撒くの早すぎると、銀段しか打てない状況もあるんですよ。個人的にはかなり嫌い。
その他　特に印象なし。

103 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 06:25:09 ID:NMj0fR/60

＞批判は無しで　という文字が見えましたか？
レス無用なネタはチラ裏行き　別にスピに限らず出来るネタだし

それ以前に「その職から見た他職」って限定ＰＴスレであったやつだよね
限定ＰＴスレでも散々「俺様視点なんて興味ねーよ」と叩かれたのに
ここにそれを投下するとは・・・ネタ提供の為でも思慮が浅いんじゃないか？

104 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 06:41:04 ID:4T/MWqoUO

3段までの決闘
ﾗﾝ、ﾚﾝの対策
ﾛﾎﾞばらまきながらﾐﾙ交差うめえwwwwでおk

105 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 08:20:05 ID:Tm3.DHMU0

部屋の端っこでランド垂らしながらフラグレ、シュタで威嚇
近づいてきた相手に交差すれば負けんよ

嫌われても知らないけどな

106 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 10:18:27 ID:qlfTtf2g0

速攻晒されるなｗ

107 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 12:20:19 ID:E0Hf3C9EO

決闘といえば、最近クエのためにサブのbskで良くいってるが、
３段以下あたりのスピはほんと籠もりがおおいわ。足に根がはえてるみたい。
俺は鬼系まだﾍﾀｸｿだがｸﾞﾚと交差を吐かせてから暴走して突っ込むだけでｶﾓ。
本職が将軍だからもあるけどここらの段では一番楽な相手だな。

108 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 12:47:49 ID:E12.MMqQ0

銃職なら手数多いレンと相性抜群だが
強化、ガトメインのランチャイとも相性いいよな
転がさないように空中射撃でもしてればいいし、
起き上がりに強化火炎やガト合わせてくれるランチャイはできる子と個人的に思ってる。
格なら喧嘩、鬼ならソウルが一番相性いいかな。魔はどれも相性悪いような・・・

109 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 12:48:54 ID:j3pjix4U0

ｐｔで相性が悪い他職と言えば
ラン　グラ　エレ　BM　ソウル以外の鬼

鮭は別に良くないか？
フラグレ投げて遠くからパンパンしとけばいいわけだし
嫌われてる理由を三行で頼む

110 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 12:52:07 ID:j3pjix4U0

あ、遠くからパンパンと言ってもフィニッシュ撃ちとかダウンさせるの無しね

111 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 12:55:59 ID:E12.MMqQ0

>>109
その職は中の人次第だからな
敵を四方八方に飛ばすグラだけは簡便だわ。
喧嘩は網投げる、ソウルは陣さえ敷いてくれりゃいいからね

上では相性良くないと言ったが、考えてみればサモの場合は
雑魚にはフリグレ、フラグレ、ボスには＋空中射撃ぐらいで瞬殺できるよね
適当にフラグレ投げてるだけでもサクサク行けそう

112 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 13:01:08 ID:E0Hf3C9EO

サモがイヤイヤいってるのは主に前衛か、
もしくは前後衛問わずサモPTでの立ち回りが出来てない種だと思ってる。
ただ召還に混じってﾜﾔﾜﾔやってるからやりずらいだけかと。

ところで上で相性良い悪い言ってるのは
1+1=2が良いか1+1=3が良いか違う気がするんだが。

113 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 13:01:45 ID:sKX0khUw0

ランチャーとは相性良いわけでもないが
サテライトとフラグレの相性はピカイチ。
サテハメがＫメカタウですら即死コンボになるから。

グラともそれほど悪くはないかな。
ザコの真っ只中で投げオンラインしてくれると
生きたシュルルと化して一面ダウンした敵の畑になるし。
ダウン追い討ちが得意なスピッドは
グラから見れば最も相性の良いガンナーなんじゃないかな。
あとタイフーンに手突っ込んでフラグレ灼熱最高です。

114 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 13:04:49 ID:j3pjix4U0

スピは色んな攻め方ができるわけだし、自分のプレイスタイルに合わない＝いらない
じゃなくてっ！

他職に合わせて戦えるようになれば楽しさ倍増だよねー
誰からも慕われる将軍に俺はなるっ！！

115 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 13:15:04 ID:qlfTtf2g0

誰からもは無理だよね。

116 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 13:42:51 ID:E12.MMqQ0

どの職も色んな攻め方なんてできるわけだが

117 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 13:45:11 ID:cqYS8T2c0

自分からは合わせず他人に合わせさせるのが真の将軍様プレイだろう

118 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 14:45:05 ID:o2oCd5q.0

>>117
タカピー将軍ですか。

昨日、転職クエの王の遺跡5回クリアがやっと終わった。
６時間もかかってしまった･･･
おかげ様で、各部屋の騎士の動きがわかって、コイン使わずとも
クリアできるようになったけど、まーめんどくさかった。
次のアプデで、遺跡は今よりマゾくなるらしいけど、今以上に
めんどくさくなると、行く気がしなくなるお。

次は試験場だけども、メカタウはめんどくさいし、キューブも無いし･･･

過去スレ読んでみたら、転職にトータル１９時間かかったと書いてる人も
いたりして、まー、こんなもんだろなと思う。

夕方から、がんばってメカタウ潰しだな。

119 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 14:54:52 ID:E12.MMqQ0

ビルPTとかも全然ないからな、頑張れ

120 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 15:03:49 ID:c/oWPVLI0

エレマスはペアだと相性いいと思うぞ。
俺の固定メンはレンとエレマスだが、エレマスの方がマグマもビルも殲滅力高いべ。

サモナは遠くからパンパン撃つより、後ろからパンパンするのが
将軍ってもんだろう？ＹＯＵ達。　ＨＡＨＡＨＡ！　異論ハ認メナイゼ

121 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 17:43:04 ID:1ijI2DYc0

>>85
レベ５３、フラグレ１６の決闘好きからの助言。
自分も狩り決闘両方出来るようにSPふってます。

銀は５、灼熱冷凍１０で十分な気がします。
狩りもしたいのでＮグレは１のまま。
白段ならミル１でもいいけど↑目指すなら
ミル１０マッハ５は欲しいかも。マッハは好みで。
正直近接に対処出来ないとチーム戦専スピになってしまいます。

シュタイアランド１は必須。かなり攻撃の幅は広がります。
ライジングは使えるスキルですが個人の好み。自分は１です。
灼熱下撃ちマッハシュタイアは牽制にかなり使えます。
ミルを使いこなせれば、交差もあるので相当有利になるでしょう。

122 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 17:52:14 ID:EeEEREIkO

決闘での冷凍10止めはもったいない気がするな
Ｍ振りの凍結確率は異常
知能特化ならもっといい
冷凍込めた交差一発で凍らせる快感･・・ﾀﾏﾝﾈｪ！

俺だけか？

123 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 19:16:33 ID:azTynI8gO

ギルメンのｼｿﾝスピは足技全て1だそうだが
やはりチーム戦がメインだってよ

124 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 19:19:14 ID:E0Hf3C9EO

>>121
ミル10ﾗﾝﾄﾞｼｭﾀ
弾で浮いたSPでまだ色々振れそうだな。
ﾐﾙ1BBQ位しか決闘向き取ってない俺からみると
それだけそろえれば練度にもよるが尊も楽そうだな。
冷凍Mは賛成。狩り的にも決闘的にも。

125 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 22:05:20 ID:RdhFT4yY0

ひまつぶしにテスト鯖でネタスキルで遊んでると、
魔法クリでライトニングのクリティカル確率上がってる気がして検証してみた

５０将軍（海称号なし）、武器無し、素撃ち、フラグレLv1で
浮遊城Kボスに100回のライトニングで数えてみたら

魔法クリ無い場合は 　4回
魔法クリM（+10%）で 17回

確率の偏りもあると思うんで、他の人も頼む

126 名前：118：2007/11/19(月) 22:07:41 ID:nuUbhl620

コインも回復も、すべて使い尽くしたが、メカタウ攻略は無理ぽ。

ボス部屋までは、何てことなく行けるのに･･･
火炎放射のトリプル攻撃と同時に、警報ロボ呼ばれたらなすすべ
が無い。

遺跡では折れなかった心が折れてしまいました･･･

127 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 23:31:35 ID:8XkkEL0IO

覚醒ビルクエは24chいけばPT普通にあるぞ。

128 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 23:37:20 ID:mTxi9.no0

スピならソロ余裕だから慣れるまでがむばれ

129 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 00:20:04 ID:V.FuYBJA0

>>126

ニコニコに
「ＢＢＱ有り版」　と　「ＢＢＱなし版」
がうｐされてるから見てくるといい
オヌヌメはＢＢＱなし版
キャラ性能上がればＭソロでも瞬殺可能（黒薔薇使ったら）

130 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 09:24:47 ID:Ij792ZGMO

氷称号つけて冷凍やったら凍りやすくなる？

131 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 10:20:37 ID:0.129ibw0

>>126
そのチャレンジ精神偉い！
レベルが低いうちはフラグレが全然かからんけどそんなモンなので気にするな。
自分に対して、右上にメカタウを誘導してその位置から、メカタウ空振り＞背中にフラグレ＞斜め右上に飛びつつ背中に弾丸ってやると
簡単かな。
チビメカを出されたら、慌てず騒がずナパを打ち込んで残りはフリグレ＋灼熱弾でな。

132 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 10:33:05 ID:WO9YeSIcO

チビメカ処理には交差も混ぜるといいぜ

133 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 12:54:40 ID:PJLcQUo2O

最初は画面右上でタウの足下で何もせずに攻撃を受けない練習
次はタウの後頭部から背中らへんに重なりながらジャンプ撃ちする練習
最後にフラグレをタウの攻撃中(HA中)に当ててダウンさせない練習汁

134 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 13:36:08 ID:BUJJPLrc0

メカタウMまでしかソロできないLv55なんだけど
タウの後頭部から背中らへんに重なりながらジャンプ撃ちがうまくできない。

BBQタイプだからBBQコンボは簡単にできるけどやっぱ空中射のほうが
かっこいいよね・・

135 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 17:13:34 ID:F1FbdPB2O

>>130
アホ？
まぁ結論的には凍結確率は上がるが冷凍弾による凍結確率自体変わらない

136 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 17:52:13 ID:mw5T4a0w0

>>135
冷凍弾による凍結確率ではなく、結果的な凍結確率の話なんだろうから
別にアホじゃなくね？

誰がアホかっていうと、お前じゃね？

137 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 18:30:24 ID:ZhanTDJc0

人をアホと言う奴が、アホだそうです。

ようするに
そうだよ、アホだよ！





て、こんなネタもう誰も知らねぇ・・・・・・・・orz

138 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 18:31:26 ID:nEm.G8kw0

おれは聖書つかっとりますｗ
メカタウの一個前の部屋赤ルガル大量の部屋入った直後に聖書開始
赤ルガル掃除したときには聖書5個消費してるから、そのままスタック１００％状態でメカタウ突っ込む
へたれ乙とかいわないで〜
大体７〜10個で済むはずだぁ

139 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 18:35:26 ID:oLMpvTsA0

>>137
アホだなお前女を追っかけまわしてまたドジしてる

140 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 18:55:06 ID:KhumMXd60

みなさん、空中射撃とっていますか？？
とっているなら、何レベですか？？

141 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 19:08:07 ID:ZhanTDJc0

>>139
ｂ
最近、動画載せてるサイトが、無くて寂しいぜ・・・。
スレ違いだから、これ以上は、ROMとくわ。

142 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 19:40:04 ID:9I4e4UaE0

「何レベ」っていうやつは十中八九、あれだよな。

143 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 20:23:57 ID:JKf3eYbk0

>>126

同士がいる。。。
フラグレが全くかからない、火炎放射が痛すぎる。
というより、攻撃する時どうしても横軸あわせないといけないから、メカタウの攻撃くらっちゃうんだよねえ・・・
空中射撃もオートマだとどうしても低い位置から攻撃しないといけないからあんまり意味ない。
ボーガンの方が高い位置から攻撃できるから変えようかな・・・
ビルMソロとか信じられん・・・Nですら無理なのに。

144 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 20:59:49 ID:kqhxns/g0

メカタウなんてマスケで火炎放射射程外から狙撃するんだ！

145 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 22:07:53 ID:lKalBmP.0

50になったので晒し
バックステップ　　　　　【M】　　　Ｃバックステップ　　 　 【M】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　 【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　 【　】
古代の記憶　　　 　 　 【　】　　　不屈の意思　　　 　 　 【　】
跳躍　　 　 　 　 　 　 　【　】　　　空中射撃　　　 　 　 　 【1】
ライジングショット 　 　.【1】　　　ジャックスパイク　　　...【5】
ガトリングガン　　　　　【1】　　　Ｃガトリング 　 　 　 　 .【　】
火炎放射器　　　 　 　 【　】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　 　 【1】　　　Ｃパニッシャー 　 　 　 【　】
バーベキュー　　　　　 【1】　　　Ｃバーベキュー　　　　 【　】
マッハキック　　　　 　 .【5】　　　Ｃマッハキック 　 　 　 .【M】
ウィンドミル　　　 　 　 .【　】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【　】
ランドランナー　　　　　【　】　　　G-14破裂榴弾 　 　 　.【1】
銀の弾丸　　　 　 　 　 【5】　　　フラッシュグレネード弾【M】
冷凍弾　　 　 　 　 　 　【M】　　　フリーズグレネード弾 .【5】
灼熱弾　　 　 　 　 　 　【M】　　　ナパーム弾　　　 　 　 .【M】
強化徹甲弾　　　 　 　 【M】　　　強化硬直弾　　　 　 　 【1】
弾装拡張　　　 　 　 　 【M】　　　交差射撃　　　 　 　 　 【5】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【　】
シュタイア重狙撃銃　...【　】
黒薔薇　　　　　　　　　..【1】　　　デュアルフリッカー　....【M】

残りＳＰ220くらい。狩りしかしません。フリ、空中、古代、銀のどれかを上げようか考えてるのですが、新Ｄを考えるとどれを上げたらいいのだろうか・・・

146 名前：118：2007/11/20(火) 23:01:20 ID:jrUe.CcE0

>>143
ここのみんなに励まされて、再度挑戦したけども、霊魂と黒キューブと
コインと、回復を浪費しただけにオワタ･･･
マスケとか、ボウガンでも試してみたけど、>>144さんの言うように
マスケの離れ撃ちで、最後の赤ラインまでＨＰ減らせたけど、警報メカ
残り一個潰しきれない間に、投げ飛ばされて終わりました･･･

資金も底尽いたんで、明日からクモかシャローで霊魂拾いですわ･･･

王と違って、火力で何とかなりそうなんで、自分は覚醒はレベ50超えて
からやるつもりです。

越えられない壁というものは、あるものだと痛感しました。

アドバイスや励ましを、ここの皆様ありがとうございました。

147 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 23:18:06 ID:RkN5j6.E0

どうも灼熱の威力がいまいちだなと思ったら新モンスター火属性に強かったんね。

148 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 23:51:45 ID:RFgyzqZ20

>>145
3属性のうち2属性Ｍなら十分なので銀はない
空中は武器にもよるが多分オートマかボウガンなので1で十分
選択肢は古代かフリのどちらか

アバと装備でフリＭ＋3だけどスタックしない限り95％ぐらい凍るのは楽しいです。
フリはダメージソースにもなるから取っても損は無いと思う
何だかんだで古代を上げればいいんじゃない？

149 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 23:52:40 ID:7o7Ut1FMO

>>122
交差で凍らせても後が続かないからあんまりなぁ
浮かす→通常冷凍→シュタ→解凍→爆発→グレ→更に追い討ち
冷凍弾はこれが最強
凍らなかったり解凍が速すぎたりするとダメだけどね

150 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 03:31:39 ID:NtKjMzQw0

フリグラって泥棒の石像のとこで大活躍じゃないか？
入ってすぐ投げると３−４体凍るからお手玉オンラインされなくていい感じ

151 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 04:07:41 ID:ab.E4jW60

>>145
狩り専なら黒薔薇Mもいいんじゃないか？
使えないと言っても、1とMじゃこれからかなり差が開いていくと思うよ。

152 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 05:18:39 ID:Zrpamujs0

なぁ、誰か交差Mの人いないかな？
俺古代とらずに交差上げてるんだ…
でも武器はオート
ﾐｽったかなぁ…意見求む

153 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 05:29:59 ID:NtKjMzQw0

古代なんてしょせん自己満スキルなんだし
ＰＴでは交差バンバン使ってるほうががんばってる感じするよ
交差は物理％ダメなんだし武器はボウガンにしてみたら？

とレア知能アバ×２古代Ｍララミスで知能極の僕が言ってます

154 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 05:55:20 ID:KM/p/mps0

最近マスケ＋ボウガンからマスケ＋オートマにしたんだけどオートマ使いにくいね。
ダウンさせた敵の上を弾が通過していく事が頻繁に（´△｀）
マスケ・ボウガンだと勝手に下撃ちに変更してくれる距離でも水平に撃ってるような気が・・・
あとフラグレのライトニングを主体に戦ってるタイプのスキル振りだと
多少魔法攻撃力が下がってもボウガンの方が強いのかな？
空中射撃の弾数や射程距離などを考えるとそんな気がした。
実際どうなんだろう？

155 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 06:46:04 ID:X/J2caxM0

>>153
あー・・
スピしらん他職から見るとやっぱそうなるのかね・・


いつぞやスト、エレマス、スピ１、俺（スピ２）で組んでて、
そういう型なのか知らんけど、スピ２が本当に交差と通常攻撃しかしなかったのよ。

型だったら言うのもアレかなー、俺がその分投げりゃいいや、と
毎部屋チャージ位の勢いでフラグレとナパぽいぽいしてたら、スト様から
「後ろからパシパシ撃つだけじゃなく、前に出て交差位したら？スピ１さん見習え」みたいな事言われたなぁ・・

156 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 08:35:11 ID:Nbu6SsQQO

>>154がボウガンの方が強いと思ったのならそれが事実
もしオートマの方が強いと思ったのならそれもまた事実

157 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 08:37:17 ID:U1ob1ohM0

>>145
フリグレをとってないなら、銀か古代をｍ
ただ、フリグレ５とってるのでフリグレ上げることをお勧め。

158 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 08:49:49 ID:KM/p/mps0

>>156
レスありがとう。
アーティに比べてハイウィンドの過剰が割とお手頃だから悩むんだよね。
でもアーティが高いのはそれだけ強いのかなとも。

159 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 09:39:39 ID:jIAvbxzgO

>>154
自動下撃ちってみんなつかってるのかい？
みんな普通に下に撃つときは下押ししてるとおもったが…
判定が適当すぎて使えないから押してる。

このスレ的には
ﾄﾗｲ>ｱｰﾃｨ>ﾊｲｳｲﾝﾄﾞ
が割と浸透してるな。
撃つ数増えても空中射撃含め特殊弾増えるわけじゃないし、
魔法攻撃力、取り回しのしやすさ、その他スキの少なさ、知能+、貫通力、
これだけのメリットをスルーするにはﾄﾗｲ並みのﾎﾞｳｶﾞﾝじゃないと厳しいみたい。

160 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 09:44:16 ID:txZU4brw0

>>155
ビルＫで・・・。２部屋目でみんなが通常攻撃しまくりでいきなり２人死亡。
俺は、ウハｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗと思いながらナパ＋フラグレでさっくりと終わらせた。
死亡した２人に、「スピさんが逃げてばかりで全然攻撃しないんだもん！！」とか
えらい非難を受けたｗ面倒だから謝っておいたが・・・。

161 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 09:51:40 ID:jIAvbxzgO

>>160
そこは教えようぜ…
またその地雷踏むやつが出るじゃないか。

162 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 10:02:43 ID:KM/p/mps0

>>159
トライは泥棒実装してからしばらくすれば下がるだろうから
それから買って+11に挑戦してみようかなって思ってる。
でもそこまで下がるのに時間がかかるだろうから
いらなくなったら売れるアーティ+12でもいいかなって思うんだけど
青+12とかだとトライの強化適当なやつより強いのかな？
知り合いの将軍様が言うには素ゾはフラグレが強すぎるから
強化の効果がわかりにくいらしいけど。

あと自動下撃ちは今までマスケスピで縦判定強かったからか
それとも丁度いい距離に撃ってくれてたせいか重宝してた。
オートマだとどうもダメだ。

163 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 10:15:34 ID:ylEVqDlQO

>>148 >>151 >>157
意見サンクス
フリ５まであげたのでｍ薔薇をよく使うのでｍにして残りは古代に回すことにするよ。

164 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 10:50:18 ID:Nbu6SsQQO

ビル解放に参加できなかった組はキツいだろうなぁ
しかも入場料消費して入ってるから無知が罪になりかねんし無知を放置しても罪になりそうだなｗ

決闘厨な俺は自動下撃ち機能が邪魔でならない

アーティ11からトライ10に変えたとき、火力は上がってるんだろうがフラグレのせいでそれをほとんど実感できず
決闘では空中射撃中に少しずつ落ちていくのと抜く速度がやたらと遅く感じて攻撃のテンポが狂いまくって
結局アーティ使ってる

165 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 11:26:54 ID:tFjJZY2o0

現状トライ＋１１を使って満足してるけど、実際アーティ＋１１に
持ち替えて戦ってみたら、全ての行動の速さと、貫通力がアーティの
方が高くて、弾倉や攻撃力の違いがあっても、アーティのが全体的
に考えたら良いんじゃないか　と思った。
ただ、金かけてトライを１１にしたのと、５０密封１１というブランド
を装備したいが為に、頑なにトライを装備し続けるのが俺の本音。

今アーティ＋１１以上を持ってる人は、トライなんぞ作らなくても
大丈夫だと思う。　＋１２以上を持ってる人は、トライ＋１１より
優秀だと思う。　まじで。

166 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 11:29:21 ID:Za5hTvBk0

アーティ11とトライ10じゃ攻撃力は殆ど変わらんよ、MATKだけ考えるなら同じと思っていい。
抜く速度とフィニッシュ撃つまでの動作速度はオートマの方が速いので咄嗟の行動ではオートマに分があるよ。

167 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 12:48:13 ID:33Q9GS0M0

アーティに比べて、トライの忘れがちの優秀な点は
ＭＰ消費が少ない点。
その辺どうだろうか。
トライ＋１１持ってる人は、なんだかんだ言ってもトライのがいいと思う。

168 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 13:05:37 ID:jIAvbxzgO

>>167
昨今はMP云々に関してはテキーラ飲めで一蹴される時代になって来たがらなぁ。
修理費が安いのは○だけどｱｰﾃｨとﾄﾗｲの差ならそこまでって人もいるかと。
MPテキーラの話は次actでまた変わるかも。
回復の出土量減少と泥棒はMP消費が激しいから見直されるかもね。

169 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 13:14:25 ID:7FWtYNTIO

俺‥50になったらマーキュリー+12に挑戦するんだ‥

170 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 13:14:53 ID:pcpm98PoO

>>152
俺もオートマの交差Ｍだが使い心地はかなりいい
決闘ではメインに使っていけるし、狩りでも密集地帯に撃ち込む爽快感がたまらん
唯一の物理％スキルでもあるし
最近13ファスト出来てさらに破壊力あがった

ビル2部屋目もＭまでならめてナパ→フラグレ→灼熱交差で瞬殺
Ｋはやっぱ感電率悪いから数匹仕留めそこなう

171 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 13:20:56 ID:jIAvbxzgO

>>170
水を指すようで申し訳ないが、
その威力は交差Ｍというか+13による比率がデカいんじゃ…
昔強化実装時に+13かなんかでパニＭﾂｴｰって言ってたやつが
普通強化武器でパニＭｲﾗﾈって言ってたな。

172 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 13:21:40 ID:4CtuoSgw0

泥棒はマスケとオートマ使い分けてるな俺は
大型妖精も出やすいし、テキーラなんてそんなに必要ないと思うけどね

173 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 13:32:41 ID:9CSwh7g.0

>>152
交差も古代もMの51才
その分冷凍弾が低Lvで止まってるが、フリグレに振ってるから代用できるし
物理も魔法も瞬間火力上がったから、その価値は有ったと思ってる

交差用に青でいいので、キャノンかマスケ常備おすすめ
物理攻撃力の違いもあるが、ボウガン・オートマは的中率が少し低いからね

174 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 13:56:05 ID:U1ob1ohM0

韓国の掲示板見てると、２弾２類（灼熱･冷凍･ﾌﾗ･ﾌﾘｍ）と交差ｍが多い。
ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞ修正によるマスケスピの増加が原因かな？
使ったことないけど、交差ｍもありかもな。

175 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 13:58:28 ID:xHCUHkcA0

大型妖精と武器は関係ないだろ

176 名前：152：2007/11/21(水) 17:23:31 ID:enBW7gKY0

色々レスくれててありがとう
灼熱冷凍フラフリＭなので
ライトニング修正来てもマスケで生きていけそうみたいですね

交差の威力を光らせる為にも、過剰武器製作に挑戦してみようかなぁ

177 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 17:27:35 ID:KM/p/mps0

灼熱冷凍フラフリＭにしたいけどSPカツカツだよね？
決闘用に足技あった方がいい気もするけどどうしたものかな

178 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 18:22:43 ID:Nbu6SsQQO

決闘すんならナパ1にすればおｋ
ナパで俺TUEEEしたいなら話は別だけどな
完全決闘仕様にしたいならフリフラ切ってNグレオンリーにすればやりたい事は大体できるぜ

179 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 22:46:28 ID:U1ob1ohM0

足技はミル１・パニ１・BBQ１・マッハ０or１or５ｃ　だけで決闘も充分楽しめる。
これだと灼熱・冷凍・フラ・フリｍできたと思うよ。
俺は、フリの変わりに銀ｍ

180 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 00:30:06 ID:vIgWAu720

なんたらの塔だっけ？韓国で実装されてる
あれが来たらボウガンのほうが優秀になるんでないの
今までオートマ信者だったけど、それに備えてトライ持っておこうか迷い中

181 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 00:37:47 ID:3TQwMRcQ0

>>180
それが来る頃にはトライ３Ｍくらいになってんじゃね？

182 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 00:39:47 ID:oWUdUUC60

１週間もすりゃ50装備なんて駄々下がりだろう
今はクリパ祭りで様子見してる人多いかもしれんが

183 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 02:28:30 ID:qH4n9pkA0

とりあえずひたすらソロでハーメルンＫクエまで終わらせたんだが
クリア報酬一度も装備でらず、全部×ってひどすぎだろ・・・

俺もact4きたら50装備出回ると思ってたけど、これは出回らないかもな・・・

184 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 03:54:41 ID:oWUdUUC60

今のドロップ率はただのバグ
テス鯖のがそのまま来てるだけだからね
このまま直らないなら50装備の相場どころの話じゃないけど

185 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 07:31:34 ID:G/E9kPlI0

泥棒ずいぶんと簡単だな。
ビルに比べたらほんと楽だわ。

186 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 10:20:53 ID:0ft7lXiI0

高レベルDでドロップ低いってほんとにバグなの？

韓国動画でもドロップは低いように見えるし
そもそも60キャップの韓国でも密封は50で打ち止めだし
案外これが仕様な気もしてきたよ・・・

ビル開放の時は1ヶ月くらいで50密封の相場半分くらいになってたからなぁ
もし泥棒でビルの時みたいにぽろぽろ50密封出てたら
Act5来る頃には50密封全品1M以下とかになってそうだし・・・

187 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 12:19:55 ID:GonQ1Ikw0

>>186
韓国鯖の人から聞いたが韓国は回復のドロップ率が非常に低いらしい

188 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 12:26:04 ID:II90o0.U0

そんなでない？
俺泥棒でレア４個でてるけど、豚いなくて売れないから赤字だけどさ

189 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 12:27:20 ID:.4oIL.JQ0

バックステップ　　　　　【m】　　　Ｃバックステップ　　 　 【m】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　 【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　 【　】
古代の記憶　　　 　 　 【　】　　　不屈の意思　　　 　 　 【　】
跳躍　　 　 　 　 　 　 　【　】　　　空中射撃　　　 　 　 　 【m】
ライジングショット 　 　.【1】　　　ジャックスパイク　　　...【1】
ガトリングガン　　　　　【　】　　　Ｃガトリング 　 　 　 　 .【　】
火炎放射器　　　 　 　 【　】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　 　 【1】　　　Ｃパニッシャー 　 　 　 【　】
バーベキュー　　　　　 【　】　　　Ｃバーベキュー　　　　 【　】
マッハキック　　　　 　 .【5】　　　Ｃマッハキック 　 　 　 .【1】
ウィンドミル　　　 　 　 .【1】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【　】
ランドランナー　　　　　【　】　　　G-14破裂榴弾 　 　 　.【1】
銀の弾丸　　　 　 　 　 【5】　　　フラッシュグレネード弾【m】
冷凍弾　　 　 　 　 　 　【m】　　　フリーズグレネード弾 .【m】
灼熱弾　　 　 　 　 　 　【5】　　　ナパーム弾　　　 　 　 .【m】
強化徹甲弾　　　 　 　 【m】　　　強化硬直弾　　　 　 　 【　】
弾装拡張　　　 　 　 　 【m】　　　交差射撃　　　 　 　 　 【5】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【3】
シュタイア重狙撃銃　...【　】
黒薔薇　　　　　　　　　..【1】　　　デュアルフリッカー　....【m】

マスケ・ボウガンでこれでｓｐ170残ります
気になるのが空中ｍが多すぎないかな？ってことです
マスケ空中はｍがいいのか、マスケなら硬直とってもいいような気がするので
まわそうかと迷ってます

190 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 12:52:43 ID:AebBoD3Y0

泥棒もハーメルンもスピだとだいぶ楽だな。
多分、ダントツで一番楽だろうな。

191 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 12:56:53 ID:oWUdUUC60

冷凍弾で凍らせちゃえばテレポとか反撃とか関係ないしなぁ

192 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 13:03:17 ID:WADcJoPw0

今アバ弾倉なんだけど50くらいまではフラグレの方がいいんかね？

193 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 16:18:07 ID:inEiZx5w0

lv52 マスケスピ
バックステップ　　　　　【m】　　　Ｃバックステップ　　 　 【m】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　 【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　 【　】
古代の記憶　　　 　 　 【m】　　　不屈の意思　　　 　 　 【　】
跳躍　　 　 　 　 　 　 　【　】　　　空中射撃　　　 　 　 　 【1】
ライジングショット 　 　.【1】　　　ジャックスパイク　　　...【5】
ガトリングガン　　　　　【　】　　　Ｃガトリング 　 　 　 　 .【　】
火炎放射器　　　 　 　 【　】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　 　 【5】　　　Ｃパニッシャー 　 　 　 【m】
バーベキュー　　　　　 【1】　　　Ｃバーベキュー　　　　 【　】
マッハキック　　　　 　 .【 】　　　Ｃマッハキック 　 　 　 .【 】
ウィンドミル　　　 　 　 .【1】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【　】
ランドランナー　　　　　【　】　　　G-14破裂榴弾 　 　 　.【1】
銀の弾丸　　　 　 　 　 【5】　　　フラッシュグレネード弾【m】
冷凍弾　　 　 　 　 　 　【m】　　　フリーズグレネード弾 .【 】
灼熱弾　　 　 　 　 　 　【m】　　　ナパーム弾　　　 　 　 .【m】
強化徹甲弾　　　 　 　 【m】　　　強化硬直弾　　　 　 　 【　】
弾装拡張　　　 　 　 　 【m】　　　交差射撃　　　 　 　 　 【5】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【5】
シュタイア重狙撃銃　...【　】
黒薔薇　　　　　　　　　..【1】　　　デュアルフリッカー　....【m】

194 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 18:06:47 ID:UWrr0dUg0

状態異常バグが直ってクロマのセット効果の状態変化耐性＋が活きてくるな。
王の氷の氷結対策に凍った悲鳴などをつけていた人は耐性＋20がどれだけ大きいかわかるはず

195 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 20:13:36 ID:AY1Ghio.0

マスケ使いたくねぇ　
でも、そろそろマスケ付けてないと地雷扱いされるのかな？

196 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 20:43:10 ID:GAPe1kdU0

泥棒楽々って意見おおいね。俺はもうだるいわ
ボーガン、冷凍Ｍフリグレ５のレベル５０
門から狂ったのが沸いて近寄られてノーモーションぎりでアボーン・・・
まあＰＳないしおとなしくＭソロじゃなくてＥくらいにするか


最大の敵はアイテムでなさすぎで張り合いがねえ・・・・

197 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 20:54:47 ID:w1pvNmys0

>>195
釣りかなんだかしらんが、フラグレ改変までは逆にマスケが地雷。

198 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 20:57:02 ID:G/E9kPlI0

>>196
そこは黒薔薇使えばいいよ。
ソロでも妖精出ればMP足りる。

199 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 21:54:36 ID:oWUdUUC60

>>196
空中射撃と黒薔薇でKでも楽に倒せるよ
ただ、門にも特殊能力付いてるから、能力次第では・・・って場合もあるかもしれんね
ランチャイなんかだと物理防御は死ねるらしい
まあ将軍には関係ないがね

200 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 23:23:52 ID:PztRobKo0

マスケスピで速射あったほうがいいのかな
フリグレに回すSPなくて切ろうと思うんだけど
他のマスケスピの人はほとんど取ってる？

201 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 23:30:51 ID:Se4Nh3N2O

>>200
さんざん既出だから過去ログ読んでこい

202 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 23:59:10 ID:MQI/Bnck0

ハメあたりだと、道中はマスケ（マリド）の方がやりやすかった。
燃費も遥かにいいし。
敵のバラけ具合がひどいし多い、フラグレ特種弾が追いつかない。
マスケなら、貫通灼熱で細い障害の間もﾊﾞｽﾊﾞｽ奥まで届いていい感じだった。
ボスはオートだな。遠くからマスケでもいいけど斜め移動がｳｻﾞｲ。

203 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/23(金) 00:18:06 ID:PQHhBXWQ0

火力の事言ってるならデュアルフリッカー3で貫通10で灼熱すれば逆にマスケでも安定。
勘違いしてる奴が多いがフラグレ弱体化して他の選択肢が無くなるから韓国マスケ将軍が目立ってるだけ。
別に今やってても問題ないな。地雷ってんなら今はフラグレ無しスピだろ。

204 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/23(金) 00:28:32 ID:JPHsVP1k0

マスケはシャローと蜘蛛ではなかなかいいよ。
墓も部屋によって使い分けてる。
新マップはまだ入れないけど速射無しでもいいと思う。

205 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/23(金) 01:21:42 ID:5ihM9ocE0

マスケは以前からずっと１本持ち歩いて速射もMでとってるけど、
ノースのﾀﾞﾝｼﾞｮﾝなら速射を切る削るして浮いたやつをﾌﾘｸﾞﾚか冷凍にまわすね。俺なら。

206 名前：200：2007/11/23(金) 01:49:50 ID:k/P224t60

意見を見ると速射はなくて良いみたいなので振り直したいと思います

既出だったようですが答えていただき本当にありがとうございました

207 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/23(金) 01:57:16 ID:5ihM9ocE0

>>206
誤解の無いように言っておくけど、速射が無くても良いなんてわけじゃないぞ。
速射なりのメリットは十分なほどにあるけど、ノースのﾀﾞﾝｼﾞｮﾝではって話だ。
ノースでも速射があればダウンさせたままにしておけるし、
動きの早いMOBにも対応しやすい。横方向への灼熱速射も有効。

208 名前：200：2007/11/23(金) 02:58:21 ID:k/P224t60

>>207
そうなのですか・・
一応自分の中ではLv55時点でこのようにしたいと考えてました
バックステップ　　　　　【１】　　　Ｃバックステップ　　 　 【１】
古代の記憶　　　 　 　 【　】空中射撃　　　 　 　 　 【Ｍ】
ライジングショット 　 　.【１】　　　ジャックスパイク　　　...【１】
パニッシャー　　　　 　 【１】　　　Ｃパニッシャー 　 　 　 【　】
ランドランナー　　　　　【　】　　　G-14破裂榴弾 　 　 　.【１】
銀の弾丸　　　 　 　 　 【５】　　　フラッシュグレネード弾【Ｍ】
冷凍弾　　 　 　 　 　 　【Ｍ】　　　フリーズグレネード弾 .【　】
灼熱弾　　 　 　 　 　 　【Ｍ】　　　ナパーム弾　　　 　 　 .【Ｍ】
強化徹甲弾　　　 　 　 【Ｍ】　　　強化硬直弾　　　 　 　 【　】
弾装拡張　　　 　 　 　 【Ｍ】　　　交差射撃　　　 　 　 　 【Ｍ】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【Ｍ】
黒薔薇　　　　　　　　　..【１】　　　デュアルフリッカー　....【Ｍ】

武器はマスケ、ボウガンを使い分けていて、狩り専です
今のところ速射を3とってあるのですがこれにSPを200も割くというのが
どうにも・・・
速射を削りその他を少し削ればフリグレMにできるので悩んでいます
フリグレはM取りすればダメージソース・高確率凍結できるという点で欲しいのですが
速射もM取れば使いやすそうな気も
もしこれ以外で削る方がいい技等やフリグレMの情報等がありましたら
聞かせて下さい

スレ自体は前スレから覗いていますが、フリグレM使用者の意見があまり書かれていませんでした

209 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/23(金) 03:02:44 ID:xS6BmVY60

新ダンジョンクエも終わってすることなくなりましたよっと
act4開始３時間で又ビル通いの無限ループです、ほんとうにありがｔ

210 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/23(金) 03:37:38 ID:qslaOnGA0

スレ違いかもしれないが質問。
ウィンドミルを移動しながら攻撃できるようになるには１じゃ無理？
キャンセルまで取らないとダメ？

211 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/23(金) 04:17:33 ID:JPHsVP1k0

レンジャーのウインドミル移動の事？
スピで出来たっけ？

212 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/23(金) 04:19:51 ID:M2ap1sqo0

移動ミルはレンジャースキルではないのか
冷凍ﾌﾘｸﾞﾚMにしたいな・・。敵の状態異常攻撃が正常になったから冷凍の重要度がかなり上がったな

213 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/23(金) 04:25:55 ID:qslaOnGA0

うはっ、そうなのか・・・
レンジャー専用だったのか・・
スピは取らなくてもよかったのか・・・・

214 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/23(金) 05:49:10 ID:JPHsVP1k0

取らなくてもじゃなくて取れないだろ。無いんだから。

215 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/23(金) 06:05:13 ID:gwTV3DSg0

速射じゃなくて移動ミルだったら、間違いなく取るわ。

216 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/23(金) 12:20:07 ID:9hOgh6920

他職に申し訳ないくらい泥棒が楽だなｗ
ＭだろうがＫだろうが全ソロで被弾15くらいで余裕。
前衛使うと被弾50超えるわ。
短いからナパグレ灼熱交差全開で戦い続けても全然問題ないし。

217 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/23(金) 14:45:12 ID:P5aWdSzk0

５２でフリグレ７（Ｍは９）
とりあえず凍結Ｌｖ５に上がる７まで取ったが、泥棒Ｋは十分越せる

冷凍５止めは全然凍らない、凍るのはベヒ辺りまで
振り直すなら灼熱を落として冷凍上げたい

218 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/23(金) 14:48:00 ID:gWgYHo6g0

メイジあんな反則的な強さになったにもかかわらずナパ打ち込むと
文句たれてくるのいるんだがいったいいつまで甘えてるんだと・・・

219 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/23(金) 14:57:16 ID:C1Bz9NJA0

>>218
自粛と言われてるものを使えば、そりゃ文句も来るわ。
いつまで、甘えてるんだと・・・。
相手が、黄龍使ってるのなら、こちらも使いますね。でOK

220 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/23(金) 15:26:44 ID:Sovif9JM0

サイハ2発でKOですよ

221 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/23(金) 15:31:43 ID:4pAPVb.E0

>>218　>>219
相手の強さとか自粛どうこうとか関係ないだろ
部屋名に書いてなければ文句言われる道理じゃない
ナパ嫌ならナパ×なりスピ×なりすればいいだけ

以降は対人スレでよろしく

222 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/23(金) 15:42:07 ID:KDEXoELE0

>>218
ナパは撃てばハメ確定だから嫌われるんでしょ？
今のバトメにハメなんてできたっけ？

223 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/23(金) 17:30:24 ID:JPHsVP1k0

天撃→黄龍でKOって聞いたけどどうなんだろう？
誰か食らってきて。

224 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/23(金) 17:46:27 ID:J4DWp55A0

体感なんだけど　フラグレのライトニング時間長くなってない？

225 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/23(金) 18:40:56 ID:monOiNI60

>>223
ＫＯまではいかないけど半分くらいは削られる
魔法防御が13000くらいあってそのダメージだから
アクセ強化してないやつは死ぬかもしれん

226 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/23(金) 18:47:17 ID:WhMuk3.kO

>>221
対人スレでスピが何か言っても煽られるだけなだから、そう言ってやんなよ
スピの話題なんだからこのスレの趣旨とは外れてないべ

227 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/23(金) 18:50:29 ID:wrKGBqIQ0

改変後の決闘初めていったんだけど
スピ系全般状態異常かかりやすくない？
他職はちっとわからんけど
ﾌﾘﾌﾗで凍るわ感電するわ…。
以前は４〜５割だったのが表記に近い
７ー８割かかる気がする。
気のせいだよバカってならすまん。

ナパ決闘じゃ全く使ってないな
ナパのSCにガトリングいれてるよ
決闘で馬鹿みたいにガトリング連射してるスピは俺です
ごめんなさい

228 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/23(金) 19:24:45 ID:JPHsVP1k0

今まで状態異常がちゃんとかかりませんでしたって事になってるから
冷凍弾とか表記通り凍るようになったのかもね

229 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/23(金) 20:07:09 ID:wrKGBqIQ0

狩りはact3でも割りとかかってたからなぁ。
何よりAct2に比べりゃ月と鼈だったし。
狩りでも確率UPしてると感じた人がいる
ならそうかもしれない。
俺はまだ新Dしか行ってないから…。

しかしまぁlog見てもそんな意見無いし、
決闘だって俺の思い込みかもしれないしね。
屁のつっぱりにもならんですよ。

230 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/23(金) 20:27:51 ID:WhMuk3.kO

前は決闘でば状態変化3割が上限だったはず
表記通りになったならかなりでかいね
誰か検証してくれんかな？
オレ？仕事中ですorz

231 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/23(金) 21:05:39 ID:gWgYHo6g0

改変後のメイジとか存在自体が自粛だぜ。
ナパ使っても正直無理、というか奴らはナパがなぜ自粛といわれるか
わかってないな、メイジはテレポで逃げられてコンボでろくにダメあたえられ
ないからナパの１発のダメージを期待して打ち込んでるわけなんだがな。

232 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/23(金) 21:18:33 ID:JPHsVP1k0

改変後はテレポ上げてるSP無いからせいぜい取ってても1だし
1だと硬直長いから絶好のカモだぞ？
新Qスキルの方が遥かにやばい。

233 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/23(金) 21:18:53 ID:NdMRSkPI0

スピの高火力で敵がすぐ消えるから
泥棒ハーメルンだろうと作業ゲー
前衛でも敵の特性を理解していれば
被ダメ10〜20前後で済む

234 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/23(金) 21:20:51 ID:se3mzeLE0

相手が黄龍使ってくるならナパも考えるが
テレポされただけでナパってのはさすがに下手杉と言わざるを得ない。
メイジ持ってないだろ？

235 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/23(金) 21:59:16 ID:gWgYHo6g0

>>234
いや、ＢＭ硬すぎだし普通に考えて

236 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/23(金) 22:00:36 ID:PQHhBXWQ0

自粛(笑

237 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/23(金) 22:01:34 ID:MCZYHeIk0

>>235
じゃあBMやれよ
もう戻ってくんな

238 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/23(金) 22:21:04 ID:vTgkE0Q60

ナパームの溶岩地帯は、これからもどんどん大きくなります

メイジがテレポして、移動した場所も溶岩の上＾＾

239 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/23(金) 22:23:55 ID:4EhNWAFU0

まぁ決闘でのナパの性能も落ちるけどな・・・

240 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/23(金) 22:26:16 ID:k3Fxk.rs0

なんでそんなに熱くなってんだ!?
ナパ撃つかどうかなんて、個人の自主判断でいい。
ただ、相手がどのｽｷﾙ使っても文句言わないようにな。

ちなみに俺は魔女系とレンジャ･挑発網喧嘩･HAスト･Q技メカには最初っから使う。
他の場合は、使うか使わないかは気分次第。
ウダウダ言う奴いてもガン無視だけど、丁寧に言ってくる場合は辞める場合が多いかな。

241 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/23(金) 22:30:43 ID:MxzUSSzY0

単純にQ技ありなら使う、なしなら使わない

242 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/23(金) 22:32:01 ID:gWgYHo6g0

>>240
ぶっちゃけ俺もそうなんだがな。剣士にはまずつかわん。
ただ魔でも装備とかしょっぱくてナパ使わなくても攻撃差に拮抗が
取れてると感じたときは使わんね、一方的に１０割でやられたり
装備差があまりにかけ離れてる時は使う

243 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/23(金) 22:34:31 ID:JPHsVP1k0

同じQ技でも居合（笑）とかトゥーム（笑）とかテンペ（笑）と比べたらナパは強すぎだろ。
そんなのに頼って何やってんだよ。
メイジ系がQ技使ってくるならやっちゃっていいけどな。
乱射とか陽子とかと比べてもナパは強過ぎると思うぞ。

あと>>235はBMやれ。戻ってくんな。

244 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/23(金) 22:37:55 ID:gWgYHo6g0

>>243
ＢＭ硬いっていっただけで何キレてんだ

245 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/23(金) 22:39:35 ID:b4W.H8a20

サモナはＱ技使ってくれた方が有利になりやすい気がするんだぜ

246 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/23(金) 22:41:01 ID:MxzUSSzY0

今のエレマス相手には間違いなく使う

247 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/23(金) 22:42:56 ID:cPt1bGBY0

面倒だよな、自粛がどうとかなんとか小さいことをこのゲームは全くよー。
俺も使わなくても勝てるなら使わない、勝てないなら使う、にしてるつもりなんだけど、
結局使うタイミング逃して買っても負けても毎度毎度自粛したまま。
基本アイテムなし全開同士でやりあいたいけど、喧嘩とか補正ガンナーとかばっかり来るのは嫌だからそんな部屋はたてたくないし。
もう何が何やら。

248 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/23(金) 22:43:07 ID:gWgYHo6g0

てかナパの使用の有無でスピ引退しろとかいってる奴なんなんだよ
他のジョブやってるスピ叩きの連中にしか見えないぞ。

俺の話の論点はナパを封じたままでまともに改変メイジと戦えるかなんだがな

249 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/23(金) 22:52:57 ID:M2ap1sqo0

自粛云々は個人の価値観しだいだと何度ループすればわかるんだ
それをいちいちPスキル(笑)があれば使わなくてもいいとか他の人にナパ使用禁止を強要するのか意味がわからない

250 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 00:04:20 ID:CXBIRffE0

スピだけ状態異常にＬＶの表記がないんだけどやっぱりスキル習得可能ＬＶ＝有効ＬＶなのかね？？
あとAct4になって決闘においてのフラグレのライトニング率があがったように感じるのは気のせい？？

251 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 01:39:03 ID:gkgCSjPY0

>>250
鎌いたちとかの状態異常付き武器が、装備制限Lv＝対象Lvとなってるんで
その可能性はあると思う

あと、出血140/1秒×10秒から、出血70/0.5秒×10秒に変わってる
この微妙な変更何なんだろ

252 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 03:09:25 ID:nZexPJ7c0

御前等馬鹿杉だろ、ナパーム如きで今更ピーピー喚く奴なんてどう見ても雑魚低段がフルボッコにされて職スレに出張ってきただけだろ。
できることやられて文句たれるなら最初から決闘すんなでFA
アイテム(笑)亀称号(笑)補正(笑)魔(笑)スピ(笑)メカ(笑)禁煙(笑)網(笑)喧嘩(笑)グラ(笑)

>>251
元々それであってるが表記が古いままだったのが直された。
状態変化のレベルは今回からの変更。

そもそもハンゲがact4についてちゃんとガイド記事書けてないな。

253 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 03:55:31 ID:EhZmaYis0

>>252
ＦＡ（笑）

254 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 04:17:42 ID:I0ChSoqs0

一々上げちゃってｗ

255 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 06:11:14 ID:OBtJwnPE0

決闘でフラグレものすごいライトニングかかるな
これ仕様になるんだったら決闘スピはNｸﾞﾚとフラグレ両方必要だなぁ
BBQ→RS→上投げフラグレ→灼熱or空中キャスト→下打ちor空中
で武器無強化だったがもりもり減ったわ

256 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 06:19:31 ID:TJI23Vj60

日本で決闘スピが叩かれてるのはへたれが多いから

257 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 06:43:41 ID:PdEjBnwA0

今日ロボ交差グレナパ篭りスピに出会った

258 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 11:18:27 ID:N2G46FGU0

>>257
すまん、俺かもしれん。
どうしても逃げ腰になる癖あるからたまに酒場とかでそうなっちまう…

とりあえずこの糞どうでもいいループは止めるべき

259 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 11:30:18 ID:N6AMRVJk0

>>257
俺もそうかも。
てかタイマンだと、ロボだしつつシュタイアと交差で牽制、Nグレ入ったら
BBQで拾って冷凍→灼熱のコンボしてる。
まぁ攻撃はえげつないけどそのかわり装備は全部強化なしにしてる。てか強化
修正きたらｐｖｐは強化意味なしになるからどうにも対人武器は強化する気に
なれないんだけどみんなは強化してる？

260 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 12:01:13 ID:Pmq6wVe60

俺はとにかく逃げずに突っ込んで空中灼熱狙いのコンボ入れにいくな。

261 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 12:43:22 ID:AbkMpuG60

泥棒が楽と聞いて４７になってwktkしながら行ってきた

…なにこれすっごいきついんですけど
フラグレ投げたらアーマーナパーム打ったらアーマー普通に攻撃したらアーｍ(ry
マジでこんなとこ楽勝で行ってる人居るのか…？

262 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 12:54:51 ID:MzoDgUzM0

>>261
ﾌﾗｸﾞﾚのダメージはもちろん健在だけど、これまでほどそれに頼ってられなくもなった。
敵もおおくてアーマで転びずらい、動きも早い、ﾌﾗｸﾞﾚの回転数が間に合わない。
以前みたいなグールならノソノソまとまってくるし、逃げもしない動きも遅いし必ず転ぶ。
ﾌﾗｸﾞﾚ投げて灼熱打ってで終わってたしな。
ﾌﾗｸﾞﾚに頼ってガンナーとしての動きがおろそかな人と比べると、
高速移動してくる浮かないｱﾚｯｸｽを冷凍弾とパニで退けてた世代にはﾜﾝｺなんて屁でもないですよってこった。

263 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 12:55:28 ID:ZHtlKb2gO

泥棒は楽だろ･・JK
アーマーついてようが、距離あけながら撃てば当たりにきてくれるし
泥棒であえて難しいところといえば、女忍者大量部屋とボスくらい

俺的ランクで言うと墓とあまり変わらん

うん、理解しがたくてすまん

264 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 13:13:22 ID:H6xvACr60

>>263
泥棒は楽だろ

265 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 13:13:55 ID:Ae0DQc2EO

俺もボスが安定しないなぁ
51歳ソロＭ＋２部屋でボス部屋前で被弾15前後だが
ボスで死んでしまうこともチラホラ…装備破壊され犬に食われまくって1500↑ダメとかね
ロイアルリング欲しいけど高すぎですよ…

266 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 13:55:20 ID:ja2fmIt20

将軍だとボス部屋の大量の犬がちょっと鬼門なのよね。
掃除さえ終わって　犬2-3匹＆ボスのみ　くらいになればテラ余裕になる。

なんで部屋入る前にバラ出して
ド真ん中にナパフラグレ灼熱でとりあえず大掃除。
残ったバラとフラグレ空中冷凍してればＫだろうと回復は入りません。

267 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 13:58:15 ID:ja2fmIt20

ああ　いりません　が誤変換。このバカＰＣめが。ｗ

268 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 14:12:38 ID:1W2G1nmE0

49間近にして、ようやくジェネラルになれた。

温存してたスキル本使って、BBQ取ったら楽勝でした･･･

こんなことなら意地にならないで、最初からBBQ取ってれば
よかった。

ビルに流し込んだ、霊魂、キューブ、回復、コインの費用対
効果考えたら、覚醒出来た喜びよりも鬱になりましたorz･･･

269 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 17:32:18 ID:gWWP3/mM0

私がAct1の頃はじめてされたのはBBQでした
こんなすごいBBQをされる私はきっと
特別な存在なのだと思いました
孫にするのはもちろんBBQ
何故なら彼もまた特別なBBQだからです

270 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 18:50:13 ID:EM..9Lr.0

決闘でめずらしいタイプがいた。知能極振りの古代スピ。
ガンガン凍るし、感電率も異常だった。
てか、決闘状態異常改変とか来たのかな。
自分も体感だけど、冷凍弾がけっこう凍るわ。

271 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 19:08:58 ID:jDa9WEmw0

>>270
どこがどう珍しいのか分からない

272 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 19:24:15 ID:E9TmkxME0

決闘ばっかりやってると、古代よりランド出すカスの方がむしろ多いからな。

273 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 20:04:06 ID:mHpFMWkI0

前衛とやるときは、確実にランド出すな。
愚痴られたりやランド×部屋ができるぐらい有効なスキル。
しかもｓｐが２５で、狩使用スピでも気軽に取れる。
よく愚痴がでる空中射撃も、同じ理由で１とったな。
もっとも空中射撃は狩りでもよく使うけど。

274 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 20:56:22 ID:EM..9Lr.0

ランドはどちらかと言えば、
出されたときに相殺させるために使う。

275 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 21:40:04 ID:7CycZ2Ig0

ここ２日ほど泥棒に通ってるんだが敵が強すぎて、被弾５０以上とかでしか越せ
れない。ジェネってフラグレで瞬殺出来ない時って、どうしようもなく弱いよね。何もできない。
ハーメルンもネズミが強くて対処できない。ナパームをやろうとしたら、キャスト途中で阻止してくるし。
つまり、今回の新ダンジョンはフラグレ・灼熱で強すぎたジェネをいじめてるんだと思う。
りっぱなイジメだよｗこれ。　みんなは被弾２０以内でクリアできる？いいとこ１０くらいかな

276 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 21:53:42 ID:y4DapObU0

大体被弾２０以内でクリアできて、いいとこ１０くらい
装備差もあるだろうけど
知能特化でフラグレ、ナパ、灼熱で大部分を片付けて
残りをフリグレ、冷凍とかで掃除
他のDと比べて黒薔薇もよく使ってる

277 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 22:15:41 ID:wnJI0cCIO

平均10前後、被弾5とかもざら(ランクＭで)。各部屋の敵の特性覚えれば、マグマより楽だと感じた。
犬や盗賊は素早いけど、逃げられる範囲。
気をつけなければならないのが、石像の榴弾と男盗賊の掴み。
特に掴みは、掴まれた途端他の盗賊が寄ってきて、フルボッコに合うので注意。
数が多いとHP全部持ってかれる事もある

278 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 22:39:02 ID:CXBIRffE0

凍らせたり、ナパームで移動速度を半減させたりできるスピなんだからアーマーなんてたいしたことないでしょ。
無色ケチってるんじゃないか？毎部屋ナパーム撃つ勢いでいくべき。
キャンセルパニがあるとさらに楽

279 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 22:44:33 ID:N2JJtuZAO

>>275
腕に問題があるだけだ

280 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 23:00:33 ID:BirbkAro0

泥棒Nで被弾50いくようならプレイスタイルに問題があると言わざるを得ない。
銀か冷凍の属性弾上げておけばフラグレで仕留めきれなくても
パニ使用の属性弾ダメージで犬だったらほぼ倒せる。MKはちときついが。
後は各MAPに置いてある味方NPC犬を有効活用する。部屋入って真っ先に起こす位の勢いでOK
赤犬処理はナパ直接当てて瞬殺が理想だけど簡単にはいかないと思うので
溶岩地帯が部屋の隅一杯に隙間無くできるように撃ちこんでその上を敵の攻撃を回避しながら
フラグレを置いていけば何時の間にか倒せている。
犬人は立ち状態だと確率で被弾時ワープ自動反撃を繰り出してくるので
BBQを持っていればBBQ＞フラグレ＞下撃ち属性弾を繰り返せば被害少なく倒せる。
取り巻きに犬がいると盾になって邪魔なので先に排除しておくと確実。
石像はマスケリボボウガンどれかあれば射程外からの攻撃でノーダメ。
女盗賊は投げナイフを避ける腕を身につければ問題ない。密着からの三本全段HITには注意。
辛いなら部屋入る前に黒薔薇召喚もあり

ちと長くなってしまったが。ボスは置いといてこんなとこじゃないかね。

281 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 23:16:58 ID:O49b.Qk.0

>275見て吹いた
泥棒だけど近接職で切り判定以外の武器持ったほうが楽っちゃ楽だよ
しかし…いくらなんでもスピできついとかあり得ないけどな

282 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 23:21:11 ID:V2IpdYis0

>>276-281

志村・・・　　いや　何でもない

283 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 23:51:01 ID:ZcgW1veo0

まぁ今のスピで辛いっていってるやつらはゆとりだろｗ
スピが辛いなら他の職どれやってもスピ以上に辛いからもうアラドやめといたほうがいいよｗｗｗ
まぁでもスピより楽なのやりたいなら+13以上のアーティ2個もってメカが楽だと思うよｗ

284 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 00:03:41 ID:gQHGhd1w0

泥棒が辛いかどうかで、フラグレ改変後に移入してきた最強厨かどうかわかるな
アーマーなんてAct1のアレックスたん相手してきたスピなら屁でもねえだろ

285 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 01:07:50 ID:yqc1ymOI0

スピの系譜

ACT1:空気時代
「灼熱が撃てるだけのガンナー」とまでいわれるほどに地味。
交差は非常に使いにくくナパームはネタスキル、
冷凍の威力は銀弾以下。さらに凍った敵は水耐性が20上がるという仕様だったので
灼熱しか使い物にならなかった。だがその灼熱がそこそこの威力と拘束力を持っていたので「いてもいなくてもいい存在」になっていた。
決闘ではガンナー中最も攻め手がなくチーム戦でダウンした敵を灼熱で撃つくらいしか仕事がなかったという。

ACT2:ガンナーの強キャラ化、でもやはり空気気味
グレが追加され冷凍弾、交差射撃、ナパームが非常に使いやすくなった。
特に手榴弾は狩りでの立ち回りを大幅に変えてくれた
全体的な火力は向上したが特有のバッフがなかったのでロボティやミラクルのかかった人たちと比べるとやはり目立たなかった。
フラグレのライトニングは特殊弾との相性は抜群だったがいかんせんボスの状態異常耐性が高かったので
雑魚退治にしか使えなかった。フリグレはこのころから非常に強力。だがボスはほとんど凍らない。
決闘では手榴弾、ナパームが立ち回りを大幅に進化させた。一瞬にして強キャラ、むしろ厨キャラに。

ACT3:謎の栄光の時代
状態異常の改変、ただそれだけ、ただそれだけなのにとんでもないことになった。
フラグレのライトニング時間が5秒に固定されダメージが大幅に上昇。その上昇がやばかった。
弾丸より特殊弾よりライトニングのダメのほうが大きいという異常事態。しかも防御無視。
ナパームとも特殊弾とも覚醒スキルともPTとも相性のいい万能すぎるスキルになってしまった。
ボスの状態異常耐性も下がったのか冷凍弾でも十分凍らせることができるようになり一気に強キャラに



こう見るとスピが浮かんできた理由の7割はフラグレだよな。
フラグレのライトニングのダメージ回数が10回に固定になったらまた「強いけど目立たない」「来ても拒まず去っても追わず」なキャラに戻るだろうか

286 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 01:18:38 ID:Tv/EqL0UO

>>285
今まで見た中で一番同意できる系譜だ
フラグレ改変したらスピ自体はact2くらいになるんだろうけど、他職が強くなってるからact1並みに空気な気もするな
空気が一番居心地良いから大歓迎だけどねw

287 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 01:41:44 ID:LX3ojcEQO

スピネンソウルクルセでPT組んだマジやべぇw

288 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 01:43:49 ID:y/NALG3.0

>>285,>>286
スピスレの中で珍しく同意できるｗ

個人的にはライトニング１０回固定は早く実装されてほしい
今はスピ強すぎてつまらん。
ＰＴ組む必要ないし、ソロでも楽すぎる。

289 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 02:01:47 ID:sPzOnpQEo

今のスピがつまらないと言ってる人は武器を
キャノンに変えてみるといい
たのしいぞ

290 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 02:36:51 ID:uxZ4b8zY0

act1の頃は、野良PTで「灼熱重いので控えてもらえませんか？」とか
「特殊弾込めて交差打つと他の人が固まるでしょ・・・」なんて言われたり
したなぁ。
PTに入って第一声が「灼熱打ちます？」
「え？はい」って答えたら「重くなるからごめんｗ」って言われて蹴られた
事もあったなぁ。
もう遠い昔の事だな。

291 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 02:42:40 ID:kNsyuWJY0

俺の中でセイジは最もお世話になった武器

しかしノースのSP+クエは神だな
おかげで中途半端だった冷凍弾をMにすることが
出来そうだぜ…

292 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 02:53:05 ID:7RYHTL/60

スピッドファイアあんどジェネラルさんへ

右下に篭もってシュタイア、グレ、交差、
ランドばらまくのやめてくだしあ＞＜
私にはそれをどうにかするスキルも硬さもありません。

2500勝ち点使ってしまって覚醒できない48歳メカニックより

293 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 03:38:34 ID:lDg3KLYQ0

>>292
君にはカモフラヴァイパメカドロテムペがついてるじゃないか

294 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 04:01:28 ID:7RYHTL/60

>>293
それを使うと次は不思議とナパが飛んでくるんですよね。
私はＱ技は好きではないのでできるだけ使いたくありません。
やっぱり抜けるしかないのかなー。

295 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 06:06:08 ID:FvKzwO2I0

ナパよりカモフラヴァイパメカドロテムペの方が強いじゃん
文句言う前に腕みがけよｗ

296 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 06:28:51 ID:Hg55bJTs0

テムペは交差1発で沈むからゴミだよ。
他はどうか知らない。

297 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 07:37:39 ID:HAB4wfOQ0

稜線のボスの虎の方どうしたらいい？
速すぎてフルボッコにされる。

298 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 07:44:23 ID:1GMifIboO

まぁ お互いに過剰武器持ってたら、
メカのキューブ技全部よりもスピのナパーム３発の方が優秀だと思う。

勝負つくまでにメカクールの１分かからんからね。
ただ８０秒以上経過して、メカが高レベルのカモフラ使ってくるようならかなりキツいな。

299 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 09:28:53 ID:CAFLQmac0

>>289

フラグレ依存度が以前より増しました
フラグレ→交差で擬似ナパームみたいに。

300 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 12:53:41 ID:lVBK5UIwO

>>297
離れてたら飛びかかってくるから交差で叩き落とす

301 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 15:29:22 ID:qliNb3jE0

交差射撃の説明に、属性弾を３つ消費して〜とありますが、２つや１つしか残ってない場合はノーマルのままですか？

302 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 15:43:49 ID:jWrMJb2M0

乗りますよちゃんと

303 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 16:20:08 ID:piHzc9js0

>>275
こ
れ
ハ
つ
り

304 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 17:33:49 ID:mzM4IncU0

けっこう釣れた事実に嫉妬

305 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 10:38:09 ID:UvRm6yeYO

あれ？灼熱交差の時の爆発の最大数ってどうなってるんだっけ？
無制限？６個まで？

306 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 11:31:36 ID:5W.4DS360

なんかやたらスピアバの売りが目立つな

>>305
交差が1ヒット固定、要するにキャノンと一緒、弾のエフェクト無いから当然爆発も1回。

307 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 11:35:13 ID:UvRm6yeYO

>>306
なんかﾁｶﾞｳ。
キャノンを１発を２０体に当てたら爆発２０個でないでしょ？キャノンでも２個。
じゃあ交差は？って話。
まあ６体以上纏めて当てる事は少ないからいいんだけど、
王の雑魚沸く２部屋ではどんなもんかなと。

308 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 11:39:28 ID:OM8hzIR20

血獄でも大活躍だった交差だがそのときは当たった敵分爆発が起こってたような気がする
すまんうろ覚えだ

309 名前：787：2007/11/26(月) 14:13:23 ID:YH8mw1aU0

敵が密集してる所で灼熱交差はスピの華。(感電付きでｗ

310 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 15:29:48 ID:0F9uVY/E0

>>309
アナタ…私と同じ匂いがしますね。
言わなくても分かりますよ。私も大好きなんですよ。




市役所前でワザと泥棒達を溜めて　フラグレ→灼熱交差
をやった事があるんでしょう？　ククク・・・

311 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 16:40:06 ID:raH4cWlA0

>>306
将軍に覚醒したスピが、昇進祝い？にアバを着替えてるからだと思う。

312 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 18:51:12 ID:IteGndEUO

>>302
携帯で見てるからわかんねーんだっ！

言い訳ですよこんちくしょう

313 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 23:24:14 ID:YH8mw1aU0

>>310

画面いっぱいに泥棒溜めすぎてコイン今日使ったｗ

314 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/27(火) 00:16:40 ID:AxBaP4iYO

ｽﾋﾟの高段者って勝ちにしか目がいってないのかな・・・
当方ﾚﾝｼﾞｬｲなんだが今日3段のﾏｽｹｽﾋﾟと1:1やったんだ。
開始直後右端上に走って行って、追いかけたら振り返って交差ｼｭﾀｲｱﾗﾝﾄﾞ灼熱or冷凍榴弾RS軸ずらし通常横打ち空中ﾅﾊﾟ。時折ｶﾞﾄこれの繰り返し。
ﾗﾝﾄﾞｼｭﾀｲｱはｸｰﾙ終わったらすぐ使う感じ。
一応こっちもｶﾞﾄやRSHSで応戦したんだが・・・5回やって1勝3敗1分け。
ﾁﾗ裏ですか・・そうですか・・・

315 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/27(火) 00:23:49 ID:NDsojq2I0

人によるでしょ
とりあえず3段で高段とかないわ

316 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/27(火) 00:59:03 ID:mD2j3DjE0

>>314
篭ったら相手せずに、下のほうで出てくるの待ってればいいじゃない。

317 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/27(火) 02:16:47 ID:d0z6LdaUO

>>314
高段レンジャイって勝ちにしか目がいかないのかな？
リベガンガMにアサルトチャーリー
当て逃げミルでスカったら画面外からRS、クール空けるごとにぶっぱ乱射

こんな感じですか？w

318 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/27(火) 02:26:17 ID:bQgdnfbw0

レンがどれだけタイマン性能に恵まれてるかわかってないな。
レンにランドシュタ手榴弾出されたらどの職もまともにやったら勝ち目ない。

319 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/27(火) 02:33:40 ID:43ohD3g20

レンもスピも変なの多いからな

320 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/27(火) 03:18:04 ID:WVcrag8w0

空中射撃の攻撃力増加は特殊弾の魔法攻撃力にものりますか？

321 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/27(火) 03:18:28 ID:/60a1uXM0

おそらくレンとスピが一番プレイヤー数多いしな
そもそも314みたいのがへんなやつの代表だし

322 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/27(火) 03:59:12 ID:qPDCSDl60

>>314
そこまで判っていながら負けて何故愚痴を言う

とまあ皆まで叩くのもあれだな
しかし本当の高段はそんな優しくないぞｗ
喜んで殺しに来る

323 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/27(火) 05:35:34 ID:mEKCYVpI0

>>314
別に普通じゃないのかそれ、お前がへたくそにしかみえないんだが・・・
ガトリングなんて使ってる時点で相手もへたくそだが・・・
とりあえずスピとレンならレンのほうが立ち回りは上だ
もっと決闘やって決闘のこと理解してから書こうな

324 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/27(火) 07:06:33 ID:DRTxkxU20

勝ちにしか目がいってないｷﾁｶﾞｲなんぞそこらじゅうにいるじゃねえか
負け越したからってスピに限定したような言い方すんな

325 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/27(火) 09:26:57 ID:GrTKmKuEO

珍しく決闘の流れだな。
昨日初めて新ﾊﾞﾄﾒとやった。
こっち黄段、相手白中段。
２０戦くらいやって半分くらいやられた。
そっからは慣れて来て勝ち越したが…
とりあえず技の威力が半端ねぇ。未だになにされてるのかわからんしな。
とりあえずｶﾞﾁ逃げフェイントｻｲﾊのクール攻め辺りが無難だった。
やった相手がそうなのかもしれんがスピードは格段に遅くなってるからｿｺはまだ救いどころだけど、
高段が使うのを考えると恐ろしいわ。

326 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/27(火) 10:35:56 ID:h62Qu9Sc0

チーム戦でネンマス呼んでバトメに息吹かけてもらってもいい？

327 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/27(火) 12:57:31 ID:d9aQngzc0

アラド引退しかけて、act4来るということを聞いて復活したのだが、
act4になって、特殊弾こめても耐久減るようになったのか？

328 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/27(火) 13:43:11 ID:D3oH55OI0

>>327
Act3でも減っていたと思うが。

329 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/27(火) 18:21:53 ID:x.q7zcv20

>>275
初めて潜っても50は無かった。
50も受けたら死ぬって。

今じゃ10ヒット行く事すらない。（ダウン時にボスの犬コンボで６ヒット事故死は泣けた）
武器は45青+7マスケと45青+9オートマ　Lv49

１部屋目　２パターンあるが、オートマ
２部屋目　犬を起こして灼熱マスケでまとめてボコる
３部屋目　入る前に空中+古代+灼熱+フラグレセット。犬人にフラグレ入ったら空中１セットで乙
４部屋目　フラグレ交差で敵を集めたらマスケで石造を処理。犬はパニで無敵回避用
５部屋目　門にダッシュ。ナパーム。フラグレ
６部屋目　ちょっとだけ左に移動。振ってきた足元にフラグレ＞交差（マスケなので吹っ飛ぶ）。左の犬の起こしてマスケを適当にうっていればOK
７部屋目　４人振ってくる中心にフラグレ＞交差。サキはグレネード投げていればほぼ無効化。
８部屋目　入る前に空中+古代+灼熱。開幕ナパーム。数発うったらマスケの反動で反対側。着地とフラグレ交差。あとはマスケ貫通。
石部屋　　フラブレ。マスケで貫通
ボス部屋
ナパームはボスに当てるよりも犬の足止め。ボスにフラグレを当てに行く。
当てづらければ、パニ＞フラグレでおｋ。
犬召還モーションはフラグレをなげれば一石二鳥。

ボスも犬も男盗賊にも言えることだが、パニで黙らせる事が重要かな
278でも言っているけどキャンセルパニがちょっと欲しくなる狩場だね。

修理代5000-7000ぐらいだった
ナパーム4回
回復未使用。妖精がまったくでないとMPがちょっと足りない。
薔薇を使うと場所があるとすればボスかもしれないが、使うまでも無い。

330 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/27(火) 18:41:19 ID:GjCRhpto0

縦読みも出来ないのかこのスレの住人は

331 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/27(火) 18:52:46 ID:GrTKmKuEO

釣り糸をあげて帰ろうとしてるのに
自ら船に飛び込んだ鰤の様だ。

332 名前：275：2007/11/27(火) 19:14:29 ID:QprTwRzA0

ごっつぁんですｗ

333 名前：U：2007/11/27(火) 20:13:36 ID:ifWcnQtk0

ここにきていきなり質問ですいません
速射と空中射撃はどっちとったほうがいいと思いますか？
武器も迷っているので
・速射であればマスケを
・空中射撃であればボウガンかｵｰﾄﾏ
とおもっているのだがご意見おねがいします

334 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/27(火) 20:19:56 ID:9MoqpXBYO

籠りメカが苦手なんだが助けてくれ

335 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/27(火) 20:25:00 ID:PcHzUse.O

>>333
空中あげたボウガンオートマなんて途中で特殊弾切れてつかえないから１でよくね？マスケなら空中あげればいいとおもわれ。
速射はしらん

336 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/27(火) 20:25:22 ID:REtU9cL.0

>>333
ボウガンなら速射Ｍ空中射撃１
マスケなら速射Ｍ空中0orM
オートマなら速射0空中1orM
自由に選べ

337 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/27(火) 21:19:40 ID:NeHqMq6g0

空中射撃Mでシャープアイ使えば物理ダメージも結構高くなるよ。
俺は1止めにして少し後悔した。まぁ属性弾回したいなら1でいいんだけど。

338 名前：U：2007/11/27(火) 21:21:52 ID:ifWcnQtk0

>>336
そう言われましても；；；
悩みますね・・・みなさんはどうしてますか？

339 名前：U：2007/11/27(火) 21:22:48 ID:ifWcnQtk0

空中射撃は決闘用として使うつもりです

340 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/27(火) 21:23:55 ID:r8JrAXf.0

つかこういう掲示板で名前を入れる意味あんのか･･･。
まぁそれは置いといて取りあえずさげろ。

341 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/27(火) 21:29:55 ID:GrTKmKuEO

>>338
あなたは間違いなく空中速射両方Ｍでいいと思いますよ。

342 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 00:17:59 ID:r5hETSMw0

>>338
55ジェネ　ボウガン使用　空中1速射0
空中のいいとこは一回で属性弾撃ち切れるとこだけだと思う
だから、1で十分、マスケは3ぐらいで撃ちきれるのかな？
結局ＳＰと相談、お好きな様に

>>336
聞きたいけど、ボウガンで速射ＭにするとＳＰ分の体感は得られるのか？

343 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 00:50:31 ID:coXouHOY0

空中射撃は、決闘ではほぼつかわない。喧嘩に挑発くらってにげる時くらいで
決闘で使うにしても狩りで使うにしても１がいいと思うよ。物理でダメージ狙うなら
レンジャイやったほうがいい。それよりか属性弾ふったほうが強い
フラグレ→空中灼熱はあまりコンボとしてきまらないし、PSない人にみられるからやめといた
ほうがいい
ボウガンにしても、オートマにしても完全決闘仕様でないかぎり速射Ｍはとって
意味あるのか微妙。１か０で十分だと思う

344 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 02:29:53 ID:DFaHYQUg0

空中１で十分だろと思う５５ジェネ
ＬＶいくつか知らんけど泥棒とハメルンではフリグレ大活躍だから浮いたＳＰでフリグレＭでもしてみたら

345 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 07:59:42 ID:r5hETSMw0

フリグレＭに賛成
Ｍにすると泥棒でも凍結しまくり、緊急回避にも○
ただ、Ｍにしないとあまり効果が無いのがグレの難点
凍結時間長いのも魅力
フリ→凍結→属性弾込め→グレクール待ち→フラ→属性弾ワンセット撃ち
これぐらいの時間は凍結してくれる

346 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 08:24:40 ID:U.FgK3XgO

ナパーム打つ時なんて言ってるんかな？

347 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 09:29:33 ID:jPKblVjkO

>>346

348 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 11:03:17 ID:86ln1wAc0

どう聞いても｢ﾓｰﾆﾝｸﾞｼｮｫｫｫｯﾄ!!!｣
毎朝元気ですね

349 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 11:37:17 ID:erQ5RXxYO

>>346
「ドリームショット！」って聞こえる。

350 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 11:45:25 ID:gi5drFOA0

オンリーショット

351 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 11:48:03 ID:55Abs/LgO

この話題ループしすぎて飽…きないな
ﾓｫｫｫﾆﾝｸﾞｼｮｯｯﾄ！

352 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 11:58:14 ID:oFG4b65E0

正解　buringshot

アラド内に格納されているﾅﾊﾟの音声ファイル名も
gn_buringshot.wav

353 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 12:00:35 ID:slnrLyfk0

まじか・・・「終わりにしよう！」かと思ってたぜ・・・

354 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 12:00:39 ID:u2SzyfxA0

buring?burningじゃねーの？

355 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 12:13:46 ID:jPKblVjkO

いまさらそこまでマジレスする人が板のにも驚きだけど
bringで疑問に思わず正解とかいっちゃうのもどうかと思う

356 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 12:15:06 ID:oFG4b65E0

韓国の人英語得意じゃないのかな。
明らかなスペルミスかと。
gn_buringshot.wav
でもこれが格納名

357 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 12:16:53 ID:oFG4b65E0

ttp://up.jeez.jp/index.php?id=6544

358 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 12:27:23 ID:QpNtDRok0

空耳じゃない、正しいセリフの一覧が欲しいな

359 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 12:36:41 ID:8P7FrA7Y0

強化硬直弾とってもた、おわた。

360 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 12:40:01 ID:3RvXnHrw0

flasher_ready
freezer_ready
burster_ready

361 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 13:00:39 ID:QtYWIBV.O

オリエンテーショオォォン！！！

なんでもないです

362 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 13:27:50 ID:m6yZ5KDY0

freeze on ready
flash on ready
burst on redy

じゃなかったけ？たぶん・・

363 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 13:33:40 ID:0BZrLEXg0

>>357
この.wavファイルどうやって、出せるんでしょうか？
ＢＧＭはＯＧＧだから、すぐわかるけど
ＳＥ（効果音）が分からない；ｘ；

ちなみに、手榴弾系は、空耳だと
ボスコルレーディとか、ページャーレーディって
聞こえてしまう。。。

364 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 14:19:26 ID:2kxesDzc0

アレを忘れてるぞ

ポォォォォウ！！

365 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 14:33:28 ID:xxJBJzoI0

交差　ボーン！
手榴弾　いえッサ
ナパーム　ゴリンショット

366 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 15:49:07 ID:oUqUJYOMO

交差て何種類か音ある気がするんだが
クロース！！の時と
もう１〜２種類ぐらいない？

367 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 16:05:54 ID:IWjRmUtk0

給料が入ったのでレテ飲もうと思います(･ω･`*)
現在５１Lvですのですこしセオリーからはずれたｽｷﾙ振りにしたいと(=ﾟωﾟ)ﾉ
そこで交差が好きなので交差を上げてみたいと思うのですが
高Lv交差って使えるんですかね？

368 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 16:16:52 ID:nYxZ6H760

>>367
武器次第で使える。
とりあえず、sageようか。

369 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 16:21:18 ID:cAEMZ4G.o

高レベ交差取るなら↓おすすめ
テス鯖でやってみたが楽しかった

交差Ｍ
物理クリＭ
魔法クリＭ
魔法バックアタックＭ
灼熱Ｍ

ただ、色々切るハメになる

370 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 16:23:29 ID:jPKblVjkO

>>367
とりあえず下げろ

交差Ｍはまさに趣味の領域。
必須じゃなく選択肢の一つ。取れば十分使えるしとらなくても困りはしない。
交差についていろいろ理解してるなら取ればいいじゃん。好きなんだろ？
もう50も越えてんだし未取得のスキルならまだしも基本スキルの判断くらいしようぜ。

今日はやたらageが多いな。最近静かになってスピも落ち着きを取り戻しメカスレみたいになるかと思ったのに。

371 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 16:30:31 ID:Ag3wgIC.0

昔レア職、今人気職だから、フラグレ改変までは賑やかなスレのままだと思う。

372 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 17:49:14 ID:TbW/KI0A0

交差：ポォォォォォウ！！１
フリ：freez on ready
フラ：flash on ready
ロボ：オラッ！
ナパ：fall'in shot！
ミル：Nooo!

373 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 18:50:33 ID:sOmklRTM0

>>368
>>370
たかだかしたらばでsageろとか必死すぎｗ
ニコ動じゃあるまいしｗ

374 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 19:23:02 ID:uqAfRCPg0

質問スレでさえ『sageろ。こんなカスの質問に答える必要無い。』とか
言っちゃう奴いるからなーｗ

375 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 19:38:32 ID:UgccmF4I0

そしてsageろsageろ言う奴に限って、ageて困る理由を明確に答えられる
奴は少ないっていう事実

376 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 19:48:50 ID:8Y7UPSRQ0

ageるとお前らみたいなのが出てくるからだろ

377 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 20:10:04 ID:dDqcREOg0

>>376
sageるとお前みたいなのしか残らない件

378 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 20:19:33 ID:ECHhKPyU0

といいつつsageてる>>377はかわいいな〜

379 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 21:21:10 ID:M/rZtHcQ0

すごくどうでもいい
あがるのが嫌なら>>1にsage推奨とか書けば？
というかスピ関係ないよね

380 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 21:29:57 ID:6kunJTJ20

上がると荒れやすいからな。

381 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 22:45:50 ID:Y6qUnMms0

帽子は水着アバだから変えたくないんだが髪アバをＭＰから知能に
変えたら結構変わるんかな？

382 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 23:18:36 ID:JChXfP7Y0

テス鯖でレアセット、もちろん頭、帽子知能にして、
知能100以上違ったけどライトニング確立は全く体感変わらなかったけどな
弾の威力が上がってるぐらいだった
まあそのうち知能に変えようかなと考え中。
今後も短いマップが出るわけだしね

383 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 23:34:19 ID:WL09N5qI0

フラグレの弱体化来たら空中Mは結構いい気がするんだけどどうよ？

384 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 23:53:05 ID:sqVXCO4M0

>>383
フラグレ弱体化＝0.5秒に1回しかライトニングダメ発生しない
だぞ

空中は逆に死にスキルになると思うんだが・・・

385 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/29(木) 00:19:16 ID:LhgAR28s0

初心者のための最低限取得推奨狩りスキルを考えてみた。参考にしてほしい
バックステップ　　　　　【M】　　　Ｃバックステップ　　 　 【M】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　 【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　 【　】
古代の記憶　　　 　 　 【　】　　　不屈の意思　　　 　 　 【　】
跳躍　　 　 　 　 　 　 　【　】　　　空中射撃　　　 　 　 　 【　】
ライジングショット 　 　.【1】　　　ジャックスパイク　　　...【1】
ガトリングガン　　　　　【　】　　　Ｃガトリング 　 　 　 　 .【　】
火炎放射器　　　 　 　 【　】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　 　 【1】　　　Ｃパニッシャー 　 　 　 【　】
バーベキュー　　　　　 【　】　　　Ｃバーベキュー　　　　 【　】
マッハキック　　　　 　 .【　】　　　Ｃマッハキック 　 　 　 .【　】
ウィンドミル　　　 　 　 .【　】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【　】
ランドランナー　　　　　【　】　　　G-14破裂榴弾 　 　 　.【1】
銀の弾丸　　　 　 　 　 【5】　　　フラッシュグレネード弾【M】
冷凍弾　　 　 　 　 　 　【0or1orM】　　　フリーズグレネード弾 .【　】
灼熱弾　　 　 　 　 　 　【5orM】　　　ナパーム弾　　　 　 　 .【1orM】
強化徹甲弾　　　 　 　 【0orM】　　　強化硬直弾　　　 　 　 【　】
弾装拡張　　　 　 　 　 【M】　　　交差射撃　　　 　 　 　 【1】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【　】
シュタイア重狙撃銃　...【　】
黒薔薇　　　　　　　　　..【　】　　　デュアルフリッカー　....【　】

386 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/29(木) 00:54:24 ID:0o5S1bqc0

sageろに云々いうのはしたらば民の特徴だな。
滑稽。郷に入れば郷に従え。

>>385
ここまでくるとレンスレの様に○△×等でﾃﾝﾌﾟﾚに改変加えてもいいような気がするね。
スキルの詳細みて初心者がスキルの優先順位は決めずらいと思う。
必須と取捨選択と不要くらいは明確なほうがいい。

387 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/29(木) 04:20:19 ID:UiwMdr860

初心者用のスキル振り
（記号の意味：　C＝キャンセル、M＝マックス）

【最低限必要】
　バックステップ(1C)　　空中射撃(1)　　パニッシャー(1)
　銀の弾丸(5)　　G-14炸裂榴弾(1) 　　強化徹甲弾(M)
　弾倉拡張(M)　　冷凍弾(1)　　フラッシュグレネイド(M)
　灼熱弾(5)　　ナパーム弾(1)　　交差射撃(5)
　特殊機動部隊ブラックローズ(1)

【有ると便利】
　古代の記憶(M)　　パニッシャー(5C)　　マッハキック(1)
　バーベキュー(1、※先行スキル有り)
　フリーズグレネイド(1、※先行スキル有り)
　デュアルフリッカー(M)　　速射(M)

【決闘向け】
　ウィンドミル(1)　　高角度スライディング(M)　　ランドランナー(1)
　シュタイア重狙撃銃(1)

【残SP振りの第一候補】
　銀の弾丸　　冷凍弾　　灼熱弾
　フリーズグレネイド　　ナパーム弾　

【SPの無駄】
　物理クリティカル・物理バックアタック（シャープアイポーションで代用可能）
　跳躍（活躍の場がほとんど無い）
　火炎放射器（活躍するのは低レベル時のみ）
　プロテクトモード（クールタイムが存在するため）


とりあえず作ってみた
あと添削頼む

388 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/29(木) 05:50:48 ID:WvC366sE0

パニMでニヤニヤしてみたいと思ったけど決闘だと微妙だよね？
狩りだと特殊な場所でのみ局地的に強そうだけれども。

389 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/29(木) 07:11:21 ID:0Pr.0EXk0

決闘向けにG-14炸裂榴弾(Ｍ)は？
嫌われるだけか。

390 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/29(木) 08:01:06 ID:tSFM7W8c0

シャープアイ今高いし、代用するにはちょっときつくないかな。
と思うんだけどどうだろう。
2万も3万もストックしてるなら暫くは持つだろうけど。

391 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/29(木) 08:40:50 ID:.kytzkIw0

>>387
GJ　
俺の意見を言うとしたら、デュアルは必須、マッハは１〜５C。
フリグレはあると便利の項から消して残SP候補。１だけなら取る意味は薄い希ガス。
あと、物理クリの不要理由は魔法職だからってことにしといたほうがよさげ。

392 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/29(木) 09:10:21 ID:/AtrBVRE0

デュアルはMAX必須だと思うね、うちも。
オートマやボウガンなら射程＋は非常に大きく
リボやマスケ使いなら2発でることが非常に大きい

393 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/29(木) 09:22:17 ID:1UzmzPJY0

>>391
知能高いとﾌﾘｸﾞﾚ１でもそれなりに凍って便利ですよ。
ﾏｸﾞﾏで、冷凍弾＋ﾌﾘｸﾞﾚで、ｸｰﾙのﾚｽ少なく
ﾍﾗやｲｰﾀｰ延々凍らせまくると、とってもﾗｸ。

394 名前：393：2007/11/29(木) 09:24:44 ID:1UzmzPJY0

ちょっと分かりにくかったかもしれません。
ﾌﾘｸﾞﾚ１は、ﾀﾞﾒｰｼﾞ源ではなく、足止めとしてはかなり有効ということを言いたかったのです。

395 名前：391：2007/11/29(木) 09:49:04 ID:Me/L3IAMO

>>393>>394
いや俺も足止めのつもりで効果薄くない？って言ったつもりだよ。
今フリグレ７止め知能440程度だけど泥棒でまあまあって具合なんだ。
状態異常系は敵レベルとスキルレベルの差がデカイとガクッと確率下がるからsc１つ使い１だけ取るなら微妙かなと。
フリグレ自体は確かにあると便利だけどレベルは維持しないと将軍が主な狩場にするMKランクでは…と思った。
古代あるならまた違うかもね。

396 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/29(木) 11:14:14 ID:0fyW7RwkO

逆にデュアルはMとってない人少ないんじゃない？
フリグラはフラグレのクールに投げる用。でも古代使ってれば1でも多少凍る。
後冷凍はM推奨でもいいと思うけどね。

397 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/29(木) 12:36:31 ID:PLthgwqo0

スピはじめてフラグレ覚えたんだけど、
交差の使いどころが良く分からない
フラグレのクールタイム中あたりでいいかな

398 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/29(木) 12:55:55 ID:bkavwy1M0

キャノン持って至近距離でどーーーん

399 名前：391：2007/11/29(木) 13:06:07 ID:Me/L3IAMO

冷凍系は振りが難しいな。
個人的には今泥棒行ってるから冷凍系はアツイけど、
万人に必須とまでは言い切れないし、Ｍ振りも｢俺の推奨｣くらいに言う程度だなぁ。

>>397
ダメソースにはせず広範囲ノックバック狙いか、
フラグレ後即灼熱交差か冷凍交差。

400 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/29(木) 13:20:12 ID:1cUv37SY0

参考になるかわからないけど狩り専55ジェネの考え
狩り専での初心者向けスキル振り

【最低限必要】
　バックステップ(1C)
　弾倉拡張(M)　強化徹甲弾(M)　G-14炸裂榴弾(1)
　銀の弾丸(5)　冷凍弾(1)　灼熱弾(5)　ナパーム弾(1)
　交差射撃(5)　デュアル(M)
　特殊機動部隊ブラックローズ(1)

　フラッシュグレネイド(M)
　今後フラグレ改変が来た場合は、0orM

　・属性弾に関して、銀・冷凍・灼熱から灼熱と銀or冷凍をMにするのがメジャーだと思われる。
　　それぞれの利点は、
　　銀　…MP消費が少ない・ｸｰﾙ時間が短い
　　冷凍…凍結効果・攻撃力の高さ
　　灼熱…瞬間火力が高い・フラグレとの相性が良い
　　どれをMにするべきと限定すると、他人との違いがなくなるので書かない方が良いと思う。

【狩り専特化であると良いスキル】
　古代の記憶(M)　空中射撃(1)
　パニッシャー(1)　マッハキック(1)　バーベキュー(1)
　ナパ(M)　フリーズグレネイド(M)

　・フラ・フリ共に効果だけで考えるなら1でも良いという人もいるが、
　　Lvを上げる事で、威力・範囲・対象Lvとの関係による確立が上がる為、取れるならMが良いと思われる。

【余ったSP】
　空中射撃
　ウィンドミル
　パニ
　マッハ
　速射
　強化硬直弾
　交差
　特殊機動部隊ブラックローズ
　以上のスキルで好きなものに振れば良いと思う。

401 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/29(木) 14:28:04 ID:MSHmyrEA0

ﾌﾘｸﾞﾚはLvある程度ないとつかえないなぁ
52知能400でﾌﾘｸﾞﾚLv3だが、泥棒MKではほとんど凍ってくれない
いまさらﾌﾘｸﾞﾚあげ始めたんだが、デュアルのほうがいい気がしてきた

402 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/29(木) 15:06:59 ID:m/aMXwdI0

フリフラ、冷凍銀Mと光冷凍型で５３知能４４０だが大抵は凍る。
灼熱が５止めだが感電用と割り切ってるからいまのとこ問題は…。
改変きたら灼熱５だと使用頻度は減りそう(俺はね)。

403 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/29(木) 16:13:42 ID:s1.S3uGIO

古代を切ってフリフラMAXにしたらマグマとかビルで地雷だと思われるかな？

404 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/29(木) 17:15:09 ID:v0CmdBMc0

Act4でヒットリカバリーについて変わったことない？
今までＢＢＱ後に123 123 12345が入ったのに入らなくなった；；
最初はヒットリカバリー極の人なんだなぁと思ってたけど
その後１０人くらいと戦ったけど皆同じだった・・・
因みに武器はファストアクションで強化硬直Ｍ
ラグいとは感じなかったんだが・・
同じような人いたら教えてほしい。

405 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/29(木) 18:55:38 ID:dEj3dH5M0

PTなら古代のありなしは余り影響しないしなくても平気だと思う
ソロでＫやＭ攻略する時に古代はあるといい
俺はPSないからだろうけどなかなか感電しないとｇｄｇｄになる場合が多い。

406 名前：391：2007/11/29(木) 19:00:28 ID:Me/L3IAMO

高レベルとPT組むと経験値が劇落ちの補正を導入して、
ダンジョン・ボスの仕様を彼らの全盛期に戻せばマグマ辺りは玄人ばかりになるかな？

407 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/29(木) 19:20:02 ID:Me/L3IAMO

誤爆

408 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/29(木) 20:11:51 ID:E6OnUchA0

>>404
武器を強化して、与ダメが増えたとかじゃないの？
もしくは、決闘上での強化装備弱体化で、相手の防具強化の効果が減ったとか。
ちなみに、ｎアバ・40青武器の灼熱込みで撃つと、昔も今も123・123・123ぐらいで起き上がられる。

409 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/29(木) 21:04:27 ID:NhhluJv.0

リボルバーでやれば解決じゃね、要はヒットリカバリーの問題だろ。
リボルバーがいいかどうかは知らないけどさ。

410 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 01:41:47 ID:aLabOgv.O

リボでも大差無いだろうし今決闘にリボ使うなら殆どの人は決闘専用リボになるんじゃないか？
無印の頃はリボでも全然行けたんだけどな〜
今は足技少ないし天敵のグラＢＭBSKレン辺りはオートでないと速度に翻弄されるわ。
俺は改変後に、狩用グレ系にSP回すのに足技大幅に切ったら勝率ガックリ下がったもんな。

411 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 01:45:17 ID:qonH6Kbw0

グレあればミルなんていらない。そう思ってた時期が俺にもありました

412 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 05:38:12 ID:IiZdaIrwO

MAXミルとオートマの相性の良さときたら

413 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 09:05:09 ID:aLabOgv.O

学者
ベル星
ロイヤル
ガッツセット
もしこの状態からなにかそこそこ高価な装備にするとなると、
ｺｽﾊﾟも含め聖ｷｭﾍﾞ・ｲｼｭ、ﾗﾗﾐｽ、ﾏﾙﾆｱｿ辺りかな？
今装備の性能に満足で金の有効な使い道がわからなくなってきた。

414 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 09:05:55 ID:R5NYQBB60

55ジェネ狩り9決闘1
バックステップ　　　　　【Ｍ】　　　Ｃバックステップ　　 　【Ｍ】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　 【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　 【　】
古代の記憶　　　 　 　 【Ｍ】　　　不屈の意思　　　 　 　 【　】
跳躍　　 　 　 　 　 　 【　】　　　空中射撃　　　 　 　 　【１】
ライジングショット 　 　【１】　　　ジャックスパイク　　　 【５】
ガトリングガン　　　　　【１】　　　Ｃガトリング 　 　 　 【　】
火炎放射器　　　 　 　 【　】　　　高角度スライディング 【　】
パニッシャー　　　　 　 【１】　　　Ｃパニッシャー 　 　 　【　】
バーベキュー　　　　　 【１】　　　Ｃバーベキュー　　　　 【　】
マッハキック　　　　 　 【　】　　　Ｃマッハキック 　 　 【　】
ウィンドミル　　　 　 　【１】　　　Ｒウィンドミル　　　　 【　】
ランドランナー　　　　　【　】　　　G-14破裂榴弾 　 　 　 【１】
銀の弾丸　　　 　 　 　 【11】　　　フラッシュグレネード弾 【Ｍ】
冷凍弾　　 　 　 　 　 【Ｍ】　　　フリーズグレネード弾 【Ｍ】
灼熱弾　　 　 　 　 　 【Ｍ】　　　ナパーム弾　　　 　 　 【５】
強化徹甲弾　　　 　 　 【Ｍ】　　　強化硬直弾　　　 　 　 【１】
弾装拡張　　　 　 　 　 【Ｍ】　　　交差射撃　　　 　 　 　【５】
プロテクトモード　　　 【　】　　　速射　　　　　　　　　 【　】
シュタイア重狙撃銃　 【　】
黒薔薇　　　　　　　　　【１】　　　デュアルフリッカー　 【Ｍ】

ミルを障害物壊し、ＢＢＱをタウハメ用に取ったけど、決闘でも使えて良かった
フリは取るならＭ推奨。ナパはダメージというか速度減少が主な使い道なのでＳＰと相談
これで狩りも決闘も問題なくこなせる。

415 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 10:37:16 ID:EeSLnb96O

>>413
オレならララミス欲しいな
一生者の性能だし、これからバトメと争奪で値上がりするんじゃないかと
まぁ使った事ないので妄想ですが･・・

416 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 11:42:27 ID:AQ08BL4g0

女盗賊ＭＡＰの左下の石像を、交差で壊す俺って超ＣＯＯＬ




と思っている人は１０人中９人

417 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 11:50:09 ID:UKFDugIY0

アイテム出たときに取りに行くときは情けないけどな。

418 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 11:55:45 ID:OjQIyxzAO

RSとシュタどっちがコマンドで出しやすいんだろうなぁ
フリ・フラグレどっちもMなのに片方しか使えない俺涙目

BBQ RS シュタ ミル フラグレ orフリグレ 交差

交差コマンドだとジャックがうまく出せないんだよなぁ

あーあなんか損してる俺涙目

419 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 12:11:40 ID:/Uyy8iNU0

>>418
パッドならJTK使えばいい。それでシュタイアはいける。

420 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 12:21:12 ID:aLabOgv.O

>>415
装備だけみればﾗﾗﾐｽが一番効果と費用が良くて優先したいんだけどなぁ〜
ロイヤルのキャストが手放せなくてね、悩みがループする。
トライ+11辺りでも探すかな〜40Ｍくらいかな？
>>418
RSにSCはもったいなくないかい？
似たような感じだけど狩ではミル使わないからフリグレにかえて、
決闘だと…まあ相手にもよるけどフリグレ使わないからミルにしてるね。

421 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 12:21:55 ID:OjQIyxzAO

マシでー！？
連射だけしか使ってなかった
マクロ組めるのかな
とりあえずやってみるー

サンキュー！

422 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 13:42:55 ID:EeSLnb96O

>>387
テンプレ用ならもっと具体的に書いた方が良いと思う
テンプレは自分で何も調べれない人のためって意味がこのスレではかなり大きいから、概要だけ説明してもあんまり意味がない
自分で考えれる人は概要で良いけどね
あと8割方狩り向けに見える

423 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 13:48:52 ID:T9U6/6aM0

交差をコマンドで出す練習をしたほうがいい。
決闘で使うなら即出しできるショトカの方が扱いやすいけど、
狩りで交差が即出せなくて命取りになる状況はあまりない。

決闘メインだったらごめん。

424 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 14:16:56 ID:aLabOgv.O

スキル振りのﾃﾝﾌﾟﾚは>>400のがいいと思う。１票。

あと状態異常系はスキルレベルの影響がデカイから、
SPの都合で削るなら灼熱や銀のダメのみのスキルがいいよな。

>>422
そんなに具体的に書いてもなぁと思うんだけど。
自分で考えるのが面白いわけでwikiやなんかで調べる人のお手伝いだろﾃﾝﾌﾟﾚは。

425 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 15:28:28 ID:Fxce0LtY0

あまりマニュアルっぽく具体的に表示すると、その通りにのスキル振りで
量産型スピばかりになりそうな気がする。
なったから、どうだというわけでもないのだが。

>>422氏は、たぶんしたらば剣士スレのテンプレのような感じを
言いたいのではないかと。

426 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 15:35:47 ID:EeSLnb96O

>>420
確かにロイヤルも良いね
狩りならララミス、決闘はロイヤルでどう？
金が有り余ってるなら狩りメインだと予想してララミス勧めてみた

>>424
根本的にコンセプトが違うね
ちなみにオレはここのテンプレの初代作成者だけど、当時は質問厨撃退のために作ったんだよね
今は質問厨も減って気にならなくなったのかな？

427 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 15:54:41 ID:x5hmvly20

>>416
PTで連してた時、エレマスが
毎回ﾖﾀﾖﾀと引き返して壊しにいってるの見て
「あれ？これ交差届くんじゃね？」
って思って上からﾎﾟｫｫｫｳ！したら届いた。
石造直前まで来てたエレマスがﾋﾟﾀっと止まって
悲しそうに上にいる俺たちを見ていた…。

それから俺は壊すのをやめた

428 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 15:56:12 ID:aLabOgv.O

>>426
なんたる長老！世話になりますた。1からみてるぜ。
あ〜ごめんごめん、質問厨を減らすのはもちろん前提の上ね。
>>425が言ってくれたようにマニュアルみたいにするのはいろいろよろしくないよなって思ってね。
んでなんか誤解させてるっぽいんだけど、
今のスキルの概要に○△×的なもの付けたらどうかなって書いたら、
スキル用に別途ﾃﾝﾌﾟﾚを作ってくれたもんだから、
おいらは今ある概要を消す提案はしてないよん。

429 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 16:31:04 ID:THFPfbLY0

決闘スピって不屈いらないの？

430 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 16:47:50 ID:mLZI0MGY0

敢えてここはラトリセットを勧めてみる
速射とフラグレ+でレガシーだから知能も大幅うp
全部揃えてもガッツセットより安い

431 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 18:40:48 ID:Ba4VXdWg0

>>427
あれ昨日の俺がいる・・・
わざわざ壊しに行ってくれたエレマス
交差届きそうだな・・・ｸﾛｵｵｰｯｽ！
エレマス「ano・・・＞ｗ＜」
不覚にも俺は萌えた

そりゃそうと改変後のエレマスとペア狩りの相性めちゃよくね？

432 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 18:48:41 ID:/Uyy8iNU0

バックステップ　　　　　【M】　　　Ｃバックステップ　　 　 【M】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　 【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　 【　】
古代の記憶　　　 　 　 【　】　　　不屈の意思　　　 　 　 【　】
跳躍　　 　 　 　 　 　 　【　】　　　空中射撃　　　 　 　 　 【　】
ライジングショット 　 　.【１】　　　ジャックスパイク　　　...【　】
ガトリングガン　　　　　【　】　　　Ｃガトリング 　 　 　 　 .【　】
火炎放射器　　　 　 　 【　】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　 　 【１】　　　Ｃパニッシャー 　 　 　 【　】
バーベキュー　　　　　 【　】　　　Ｃバーベキュー　　　　 【　】
マッハキック　　　　 　 .【　】　　　Ｃマッハキック 　 　 　 .【　】
ウィンドミル　　　 　 　 .【　】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【　】
ランドランナー　　　　　【　】　　　G-14破裂榴弾 　 　 　.【１】
銀の弾丸　　　 　 　 　 【５】　　　フラッシュグレネード弾【M】
冷凍弾　　 　 　 　 　 　【M】　　　フリーズグレネード弾 .【M】
灼熱弾　　 　 　 　 　 　【M】　　　ナパーム弾　　　 　 　 .【M】
強化徹甲弾　　　 　 　 【M】　　　強化硬直弾　　　 　 　 【１】
弾装拡張　　　 　 　 　 【M】　　　交差射撃　　　 　 　 　 【５】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【　】
シュタイア重狙撃銃　...【　】
黒薔薇　　　　　　　　　..【１】　　　デュアルフリッカー　....【M】

レベル50の時点で、残りSP500ぐらい。
上記のスキル振りは典型的な量産型だと思う。
狩りメインならマニュアルあってもいいと思うよ。
決闘は人によってかなりスタイル違うから無理。

433 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 18:49:21 ID:VQjS5Q.Y0

>>430
さすがにラトリじゃ装備自体の知能も、マスタリーによる知能の上昇も低くてガッツにも知能負けるんじゃ・・・・

434 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 19:12:54 ID:qcgGG/ts0

蜘蛛Kソロは出来るんですが、道中のスペクトリス4体ぐらいの部屋で
間断なく飛んでくるコウモリにフルボッコにされて回復を使ってしまいます。
ここはどんな感じに行ったら被弾を減らす事が出来るでしょうか？
回復を使えばいいだけの話かもしれませんが、
ここでのあまりのヘボさに自分で自分を責めたい気分になってしまいます。

435 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 19:29:42 ID:iuHCtkOQ0

ララミス古代で知能700モードだとフリグレの凍結率が神すぎてもう戻れないんだぜ・・・。
フラグレはいわずもがな

436 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 20:47:27 ID:gsFtj1zIO

古代切る覚悟でフリグレMAXにしてみた感想
確かに面白いほど凍るけど
フリフラポンポン投げてたらあっという間にMP無くなる／(＾o＾)＼

437 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 21:45:30 ID:eyLoGiyw0

フリグレは低レベルの頃は１でもけっこう凍って重宝してたけど
５０超えてから普通の流弾にしかなってないな
フリＭも便利そうだが自分はマッハＭに憧れる･･･レテ高いよ＞＜

泥棒Ｍ〜Ｋを毎日疲労１００ずつくらい通ってるんだがいまだにでない
いいかげんハーメルン行ってみたいよハンゲさん

438 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 22:04:42 ID:aLabOgv.O

ごめん基本的なことでわるいんだけど、
ﾗﾗﾐｽの15%って発動時の15%？
古代分も15%されるんだっけ？
だったらレテ飲まないとﾗﾗﾐｽだけじゃもったいないよな。

439 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 22:37:45 ID:xHo6z3p60

>>434
灼熱古代して、ナパフラグレ灼熱で大体逝く
残ったのには銀で無問題

440 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 22:40:37 ID:qcgGG/ts0

>>438
各種buffがかかった後の数値の15%ってどこかで見た。
でも試すの面倒だからあまり気にしてない。

>>439
ありがとう。試してみる。

441 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/01(土) 00:57:02 ID:PxBEQIvM0

ララ発動してから古代使ったら、古代分も×15%された
試したのがAct3実装直後だから、今は仕様が変わったかもしれん

442 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/01(土) 04:49:06 ID:qoj0liAg0

リボスピ最近みないなぁ
俺リボスピ　リボのよさを(ry

443 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/01(土) 09:10:50 ID:bDf12UTw0

スピットファイア
ttp://www.ss-alpha.co.jp/products/moesen/samplecg5.html

444 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/01(土) 20:18:03 ID:.YaICseo0

俺もフリ１振りだけど、最近は転ばすだけのスキルになってるな。
前提でＮグレ１あるから、今日帰ったらフリの代わりにＮグレ入れて
回ってみようっと・・・

445 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/01(土) 21:28:34 ID:yVXf5feE0

オート使ってジェネで決闘してたらサイドワインダー装備してたリボジェネいたんだがそんな強くなかった

それと欲求に耐えられなくてアイアンマスケット買って直で+7になったが5.5mが一瞬でなくなったわ

446 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/01(土) 21:30:40 ID:rxw9lWVo0

ソロだとNグレは最高。
NグレMにすれば
敵に投げて浮いてるときにハメる。
こうすれば骸骨投合グールを楽に倒せる。

447 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/01(土) 22:11:26 ID:0ApE.fqA0

そんなことしなくても楽に倒せるわけで

448 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/01(土) 22:39:53 ID:rQyC9Nxg0

リボスピはリボオンリーじゃ駄目だろ。
相手の足潰す時はリボやマスケの射程と硬直で押して削り、
ライトニング付加でダウンとったらオートマに持ち替えて瞬殺。

元々どっちかしかできないのが弱いんだろ。
昔から相手によって武器使い分けて全種対応してるし相手次第じゃ飛び逃げキャノンだってやるけど、
慣れちゃえばどの武器でも安定して勝てる。要は得意な間合いと不得意な間合いなんだが、
つかいこなせる武器種増えればパターン増えるよな。

俺の安定型はメイン武器を相手の職で入れ替えて追い打ちで確定蒸発さすのをオートマなんだけど、他に複数使い分けて対人する奴いないの?
この武器だとこの職には有利だった、みたいな情報はそろそろ共有すべきじゃね俺等。

449 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/01(土) 23:14:20 ID:yVXf5feE0

大抵離れて右往左往してるやつにはマスケライジングかなりあたるぜ

450 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/01(土) 23:21:08 ID:xwjKETeUO

なんで誰も>>446の 投合に突っ込まないんだ？お前ら全員ゆとりか？

451 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/01(土) 23:49:59 ID:yXTHhDmY0

しっかしスピのニコ○コのスピの泥棒動画見てると悲しくなってくるな…。
なんでスピってだけでこんなに叩かれるんだ。
楽だからとかPSいらないとか…強くしたのは運営なんだぞ。
やりたい職もやれないこんな世の中じゃ

452 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 00:37:00 ID:uAPJadgg0

見てきたけど、そんなに叩かれてなかった。
NG設定できるようになってから、荒しはずいぶん少なくなったかな。
フラグレの性能とか考えれば、スピは叩かれて当たり前だと思うよ。

453 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 00:38:38 ID:3fVHaJno0

話ぶった切るが、これって既出？

【マリドのカイバイル】
基本弾丸数＋１、パニッシャー発射数＋１、リロード速度向上。

リ、リロード？？？　ＡＣＴ４からか？
これはマスケフラグなのか！？

454 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 00:42:56 ID:jABwG6pU0

スピのニコ○コのスピの泥棒動画見てると

スピの2個も必要なくないか？

455 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 00:57:47 ID:uAPJadgg0

そんな突っ込みこそいらんだろｗ

456 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 01:15:39 ID:91ioozGY0

スピで荒れるって事は、メカなんぞ動画にしたら大変だろうな。

457 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 01:22:22 ID:x281gGqAO

>>450
いちいち突っかかるお前もゆとり
そして俺もゆとり

458 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 01:52:39 ID:B4Ib68r.0

>>453
ACT3からマリドのカイバイルを使っているがリロード速度向上が付いたのはACT4から
だが、リロード速度事態は体感変わっていない。おそらくACT3からリロード速度は向上していたのでは？？
マスケ不人気時代だが装弾数＋1は強いぜ。考えようによればリボの完全上位互換ともいえるからな

459 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 02:35:26 ID:tY4rn6Gg0

確かに弾数＋1はリボの上位互換っぽいね
ただ決闘では抜きの遅さを解消するためにも速射が欲しい所
狩りのみで使っていくなら問題ないねー

っとオートマしか使わない俺が言ってみた・・・ｗ

460 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 03:21:57 ID:uNzOssmo0

>>458
攻撃速度、抜き速度、射撃速度、リロード速度。
レンスレのリロード速度の説明がいまだにしっくりこない。
フィニッシュから次の初弾発射までの時間ってことだよな？
ってことは結局はフィニッシュの硬直時間のことじゃないのか？？
フィニッシュ→(B)→硬直終了即構え開始→(A)→次弾構え完了→発射
こういう流れなら、硬直終了から次の構えまでAの時間は速射によって上がる抜く速度だよね？

461 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 03:39:39 ID:0LRbIzLg0

抜き打ち速度は初弾とフィニッシュの2回
リロード速度はフィニッシュから次の初弾の間だけじゃね

462 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 03:46:27 ID:8LnQE63k0

45スピで墓Kに行ったらボスが安定しないんですがどうしたらいいですか？
ボス部屋に入る前にフリフラ満タンにして灼熱を装填してから
入ってすぐナパ→フラ→灼熱してるんですが、
雑魚を片づけた後に透明化→犠牲者召喚のループで攻撃出来ず
犠牲者を一掃すると属性弾が切れているので火力じり貧って感じでどうにもきついです。
犠牲者が柔らかかった頃は楽だったんですが。

雑魚を1匹残してやった方がいいんでしょうか？
その場合、イーターを残してゆっくり倒すのと、それ以外を残して
空中灼熱で一気に片づけるのとどちらが安定するでしょうか？

463 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 05:43:19 ID:RFhhY.n60

そういやララミス１８ｍで売ってたな〜
今、狩専スピでクロマセット・ドクロ(学者orバンブ）・チーリング・ロイヤルつけてるんだけど、ララミス買うか思案中・・
だいたい知能15％で60ぐらいあがるんだけど、それに20m前後出す価値あるのかな？
狩り自体は、面倒だから泥ｋptとソロなら王ｍぐらいなので、現状で問題ないんだよね。
レアアバの方が実用的か。でもダサいから着たくないしなぁ。。
それとも、フェイトレスセット買って、クロマと合わせて、属性耐性Takeeeー目指そうか
それこそ、自己満足の世界かｗ

464 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 08:45:51 ID:j80mwbmw0

マスケ不人気とか言われてるが、俺泥棒Dではマスケの方が良くないか？
緑ネーム部屋とかボス部屋ではオートマに切り替えるが、最初っから全部オートマで
言ってたらMPが凄い哀しいことになるんだが。

465 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 08:46:50 ID:j80mwbmw0

１行目の俺は脳内で削除しといてくれorz

466 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 08:52:50 ID:Q3M1IXy.0

>>448
なんか仲間がいる・・・！

俺はボーガン・マスケ・リボルバー・キャノンを間合いと気分によって変えて使ってる。
基本リボルバーで逃げる敵・間合いを取る敵にはマスケで、感電させたらボーガンで。
キャノンは交差当てると相手がやけにノックバックするから鬼剣士にカウンターで叩き込んだりするときに持ち替えたりする。
硬直M取りしてるからどの武器でも安定して使えるんだぜ！

467 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 09:59:45 ID:En8P7Lbw0

一ヶ月ほど前に、ふとそこら辺にある露店を見てみたらララミスが１０ｍで
置いてあった。
『あれ？大幅に値下がりしてるのか？欲しかったから買おうか』と相場スレ
見てる間に買われてた・・・馬鹿な俺乙。
数日後、中華っぽい奴が露店を出したので見てみると、ベルマイア＋11が
７ｍで・・・。
安くね？と思って買おうか悩んでる間にまたもや買われた。
本当に大声で言いたい。俺の馬鹿野郎！優柔不断のマヌケ！

468 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 10:36:03 ID:OVqg4qHI0

↑の見てたら俺も悲しい体験を。

欲しい物があってそれが安かった。
(１ｍを超える品なんだけどね)

すぐに決断、購入をしたら重量オーバーで買えなかった。
隣のNPCでアイテムを売ってバザーを見たら商品なくなってた(^0^)/

30秒で消えた商品に初めて頭が真っ白になった。

469 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 10:49:16 ID:8LnQE63k0

よくある事。
それよりもクリックしようとした瞬間露店を閉じられると妙に切ない。

470 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 11:53:53 ID:/zElz43.0

ダークストーカー使ってる人いたら修理費どんな感じか教えてくれないかな？

今12ハイウィンドと12アーティの持ち替えでやってるんだけど、
きっと11以上にしないと微妙なんだろうな・・・
ちなみに今は泥棒M+2で3~6ｋって感じ。

471 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 13:20:36 ID:aZk9BR6c0

>>466
だよなー、俺も硬直6振ってるけどキャノン交差の押し込み性能は神過ぎるよな。
籠城潰しにナパーム叩き込んで、慌てて出ようとした所を最奥まで御案内できる。
あと格は比較的ヒットリカバリ高いからオートマだと殴っても近づかれて乙なパターンが多い、
でもリボやマスケに少し硬直乗せればHB狙いの喧嘩や非アーマー時のグラだって押し戻せる。
一般スキルとかで武器の持ち替え時のクールタイム削るスキル欲しい。

472 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 15:11:36 ID:GDZnf0Ko0

55でカンストした。
のこりSP200
ﾌﾗｸﾞﾚM灼熱MﾅﾊﾟM　冷凍13フリグレ6　銀9　ﾃﾞｭｱﾙM薔薇1　決闘用も必要分とってある。
ここでﾚﾃのんで古代Mにしようかと悩んでいたんだけど、残りの200つぎ込めばちょうどLv8知能130UPまで取れることに気がついた。
なるべくﾚﾃしたくないから古代８で妥協するか、冷凍フリグレに200分振るか…
なにか意見を聞きかせてほしい。

473 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 16:08:28 ID:.EdEz3Js0

フラグレ改変後、古代の意味が薄れるから、冷凍かフリグレでいいんじゃない？

474 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 16:08:44 ID:QVcS3lJwO

>>464
同意
さらに金銭面考えてボウガンとマスケ使い分けが良い感じだと思う

話変わるけど
フリフラMで決闘してる人に質問
状態変化率の上がった今ならフリも実用レベルになった？
管理は手間だと思うけど、フリフラ両方使えばNグレ並みにクールは補えないかな？
フリフラMで決闘良い感じなら、狩りと両立できて良いと思って聞いてみました

475 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 17:53:42 ID:pWQeuwlc0

スピの先輩方に質問です。アバの上着の能力は何が1番最適だと思いますか？
狩り決闘両方ともすぐれてるとまでは言いませんので、せめて狩りでの最適な能力を教えてください。

476 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 18:23:52 ID:DsybVd4kO

>>474
Nｸﾞﾚはクールと高い浮きそれに装鎮数がかなり決闘向けだからねぇ。
ﾌﾘﾌﾗ２つあり狩でもつかうけど決闘するときは管理が面倒だし足技のSCが足りなくてフラだけだね。
取り扱いはNｸﾞﾚよりは難しいと思うけど使いこなしてるスピもいるから悪くはないんじゃないかな。
なにが言いたいかと言うとRSMとNｸﾞﾚMとﾋｻﾞMな感じのﾚﾝｼﾞｬｲに勝てません><;

477 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 19:06:36 ID:spFrdvbg0

銃レアはスピが一番似合うとおもうんだ。ｽｷﾝは蒼白がいい。
決闘で勝ちパターンにはまるとキャラの顔が妙にSぽくて
「僕強キャラです。文句あるの？虫ケラが!!」ってかんじで似合うんだよなぁ･･･。
でも尊ストとかにワンキルされてる姿も「パパにも殴られたことないのにぃぃ＞＜」
って感じでそれまたいいんだよなぁ・・・。

478 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 19:30:27 ID:jABwG6pU0

>>474
冷凍灼熱フリフラMで足技切って決闘やってる俺がいる
最初ちょっとめんどいが相手もバッフかける必要あるから最初ためれば大抵7発使い切る前に倒せる
そして今のとこ6段の53ジェネでした

479 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 19:47:38 ID:hDTnhaK.0

>>477
分かるぞ、とても分かる
非情なイメージがはまってるな

480 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 21:06:30 ID:2xBE.a5Y0

レアは強化火炎中とか重火器使ってる時が
かっこいいと思う俺

481 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 22:12:01 ID:6uz.WxSw0

決闘は足技ないと足の速い格闘やオートガＭのポン相手で詰む
実際相手にしてて足技なしでも強いと思えるスピに会った事ない
メカならまだしもスピじゃきつい

482 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 22:21:47 ID:B4Ib68r.0

最近のスピってオートマ、もといアーティファイア大好きだよな。
ノースで装備をちら見すると8割アーティ、15％がトライかハイウインド、残り5％がその他の装備って感じだ。
スピ専用装備であるはずのトライの人気のなさに泣いた

483 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 22:27:35 ID:Icn.BdsA0

防具のテンプレを作ったものですがノースマイヤ力と知能のレザーセットの効果が魅力的なので
追記テンプレ
ノースマイヤ力と知能皮セット
　メリット　コンジュより知能が高くクロマより力が上がる（セット効果合計力30知能30）
デメリット　クロマやコンジュのようにスキルアップやＭＰ回復が無い
　評価　　　集めてみた結果他のセットに比べて安く手に入りました。
　　　　　　効果を考えれば格安、靴にＭＰ回復のルナを付ければ完璧か・・・

484 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 22:28:18 ID:1NkbX0BgO

トライスティンガーを5Mで買うなら
もうちょい金貯めて+11アーティ買おう
って僕ならなら思う

そんな僕の愛銃はデザートストームです

485 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 22:33:46 ID:jABwG6pU0

>>481
今日Rミルとってみたらちょっと楽になったわ

>>482
過剰アーティはともかく貧乏な俺からみると手の届かない人が多いんじゃないかな

486 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 22:52:54 ID:RFhhY.n60

フラグレがある現状では、無強化武器に５〜６ｍ以上も出すメリットが少ないからね。
金集まったら、武器はそこそこにして、まず知能装備集めるし。
次に、トライ買うか、過剰青武器作るか、考えるって感じじゃない？
で、トライに５〜６ｍ+強化費（1回100k）考えたら、青武器+11の方がいいってなる。

487 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 22:53:29 ID:0KzgApaM0

スピ向け50の武器で密封、且つイケテル装備が現状、
トライ、マリド、ダークストーカー、ゲイルブラスター、
と軒並み高額で紫オートマがシャイニングボルトしかないもんなぁ。
アーティ+7辺りあれば必要十分だし+11なら言わずもがな。


>>483
3点セットだっけ？３点ならなかなかの良装備だね。

488 名前：483：2007/12/02(日) 22:56:01 ID:Icn.BdsA0

>>487
上着と肩のセット（力と知能各16がＭＡＸ？）
下着と腰のセット（同上？）
靴は紫でセットじゃなく力＋5ぐらいが付いてます
力＋を取るか、ルナのＭＰ回復を取るか
ちなみに3Ｍかからず集まります

489 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 23:01:08 ID:jABwG6pU0

>>487
2点だったはず

490 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 23:08:58 ID:0KzgApaM0

>>488
へぇ、２ペアでセットなんだ。なかなか汎用性高そうだね。
上着：ガッツ(+貫通)　　傲慢(+速射)　聖イシュ(+ナパ)　イシュ(MP回復)
肩　：コンジュ(MP回復)　ルナ(ｷｬｽﾄ3%攻速1%)　ｸｲｯｸ(+銀)　ﾐﾘｵﾝ(攻速3%)　ｸﾗｲﾑ(+古代)
靴　：ルナ(MP回復）
下着と腰のセットで知能力+16。
これで好きなの選べってなったらそこらのセットにも負けない性能だわな。

491 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 23:38:16 ID:B4Ib68r.0

>>487
なぜそこに神秘勁弓を入れない？
確かにスキルはレンジャー用だが命中＋2％はでかいぞ、普通のボウガンより3％もでかい
トライ使って1回スタックするくらいなら神秘使って命中させたほうがはるかにいい。基礎攻撃力も高いし
特に難易度Ｍ以上ならほかの武器より安定するんじゃないか？ナパームや手榴弾系もしっかり命中するし

492 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 23:42:00 ID:jABwG6pU0

>>491
じゃアイアンマスケットもいんじゃないのか命中+5%はまじでかいぞ

493 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 23:46:27 ID:B4Ib68r.0

>>492
やっぱりLV40の武器じゃ桃とはいえ基礎能力が低いし、装弾数＋1じゃないマスケは手数が少なすぎるってことじゃないかな。
ルナティックショットの安さを見ればマスケの不人気さはすぐにわかる。

494 名前：483：2007/12/02(日) 23:52:41 ID:Icn.BdsA0

>>490
その考えいいなー上着にクロマでもアリだな
でも、見た目が傲慢でしかもバラバラだったら地雷扱いされそうなのが難点

495 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/03(月) 00:07:19 ID:DPoZIQdY0

>>491
弾+に拡張+のトライがあるのに、５０ボウガン候補に神秘勁弓はなかった、
少なくとも俺の中では。
後ニトラスを入れるの忘れてたよ。
ボウガンはトライの性能で申し分ないのにわざわざ高い金だして桃や遺物買わないだろう。

496 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/03(月) 03:18:05 ID:wvLerKO20

フリグレ現時点のMにしたが攻撃力すごいなｗ
って事は二トラスで＋2されると考えると・・・

497 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/03(月) 07:15:35 ID:9FlFKBZM0

>>496
ニトラスとフリグレアバを付けてＭ＋3にしてみた55ジェネ
泥棒ハメルンの雑魚はスタックしない限り9割異常凍る
逆に凍らなかったら不思議なくらいの確率
ダメージは６Ｋ〜８Ｋ？ダメージソースではなく拘束や緊急回避に使う為
あまり覚えてない

498 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/03(月) 08:07:14 ID:I45FZBss0

テンプレだと強化硬直振るならMってあったけど実際そうでもないみたいだな
マスケとボウガンの使い分けならどのくらい振ったもんか
現時点７でボウガンが結構射程外にいっちまうんだよな
覚醒まだだからデュアルMを前提にすればこんなもんだろうか
Mで後悔した人いる？

499 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/03(月) 08:52:27 ID:buNuFl7w0

act4から凍結時間伸びたからかなりフリグレ使いやすいよね
泥棒の石像凍らして銀でパンパンしてればグレ喰らわんし
ボスも凍らせてのんびり古代空中灼熱充填フラグレ投げできる

500 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/03(月) 13:03:19 ID:kBaIsT0A0

石像部屋は何も考えずマスケ売ってれば楽勝ってことにやっと気づいた＼(^o^)／

501 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/03(月) 15:18:29 ID:MT63n5KU0

俺は硬直Ｍだが・・・
キャノンを使わない限りいらない（実感が無い）スキルだと思った。
切った事がないから、正確な事いえないけどね。
ボーガン・オートを使うなら振る必要が全くなかった。
その分、交差に振れば良かったと後悔してるぜ

502 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/03(月) 15:53:21 ID:uMjcEmBk0

>>500
あるあるｗ

端っこで立て移動しながら
マスケ撃ってりゃ終わるからな
相方のストが嘆いてたｗｗｗ

503 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/03(月) 15:55:56 ID:1T8.fw7.0

スキンアバって皆どっちにしてる？
魔法の方が無難なのかな？

504 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/03(月) 16:52:47 ID:h8RXnCc.0

>>498
十分足りてるんじゃね。
オートマボウガンは強化硬直弾10じゃ足りないぐらい実感無い。
マスケリボキャノンは5ぐらいから体感あるな、実感無いと言っても
5振って強化ヒットリカバリーのストーカーとか押し戻せるぐらいだから、
実際にはオートマでもけっこう効果ありそうだけど。

俺は55までで一通りスキル振って余ったら振ろうってぐらいに考えてたよ。
結局5で止めたけどな。

505 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/03(月) 17:59:42 ID:PGSX/pZw0

>>500
泥棒はマスケ大活躍　雑魚の数も多いし
緑ネームもフラＢＢＱパニで倒しちゃうし、ボス以外じゃオートマ使わない俺

506 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/03(月) 18:00:23 ID:PGSX/pZw0

ああ忘れてた・・・門にはオートマだった

507 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/03(月) 23:37:53 ID:NUP3qUdI0

泥棒k+2だと、ほとんど妖精出る。
常時属性弾+女盗賊以外の全部屋ナパでも、ｍｐ切れの心配がほぼない。
爽快感と殲滅速度に違いが出るから、最初っから最後まで青過剰ボーガンだな。

508 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 02:27:37 ID:G2S36hdU0

フリグレ冷凍Ｍの将軍です
この前覚醒のため勝ち点を稼ぎに久々に決闘にいったんですが…

凍りまくり。

決闘は全然自信なかったんだけど援護や緊急で冷凍交差やフリグレ使うと
かなりの確率で凍りますね

ちなみに硬直９
徐々に上げたので取ってないのとの差は覚えてないが
オートマで名前女泥棒に何もさせないくらいにはなりますよ

509 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 02:50:40 ID:lBjN0R5c0

>>508
＞オートマで名前女泥棒に何もさせないくらいにはなりますよ

残念ながら硬直取って無くてもオートマ連射してればはめれますよｗ

510 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 02:59:57 ID:G2S36hdU0

>>509
ぐはっ！痛すぎる俺！
硬直９の良さを探すたびにでてく(ry

511 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 05:18:40 ID:PAlGeBbw0

ずっとまえ硬直１０と１の比較動画作ってくれた方いたけど
そういえばいつのまにか消えてるな

512 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 08:22:18 ID:d0mz1z9U0

しかしジェネはソウルと組んだ時の爆発力が快感すぎる
ライトニングダメが跳ね上がって泥棒Ｋペアでも瞬殺

何が言いたいかってノースマイアにもっとソウルさん増えてください

513 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 08:58:36 ID:.sr1/L6.0

>>512は来週辺りにクルセ最高と言い出す

514 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 09:30:21 ID:PSoW1T7w0

>>512は再来週あたりにソウルとクルセとのトリオ最高と言い出す

515 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 09:33:53 ID:uP5jvP7g0

クルセのスキルとか見てると、韓国でソウルより人気なのがよくわかる。

516 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 09:41:00 ID:WkBBODQ.O

今ならカザンブレの上の方が火力でそうだな。

ｸﾙｾ人気はブレメンから属性抵抗低下がなくなったからじゃないの？

517 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 09:55:22 ID:TTrWazvw0

奴がいるとスキルＭＡＸ（アバ等のブースト無）で
物理161　魔法139　知能320 力220 が＋され、
しかも陣の上にいなくてもいいんですぜ。

518 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 10:02:23 ID:ryvCeRaA0

+14とか+15あれば1人が最高に違いない。
誰かアーティ+14売ってください。

519 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 10:04:34 ID:5Yk8ebyg0

問題はクルセのソロがソウルより遥かにマゾっぽいこと
そうすると結局身内PTか養殖ばっかで野良では組む機会あまりなさそう

520 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 10:08:17 ID:6y.9HyY20

ソロがきついなら尚更野良に来るんじゃない？

521 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 10:40:26 ID:ENRjbz5.0

>>512
ソウルはマグマ時代にソウルイラネと叩きまくったために絶滅危惧種となっております

522 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 11:08:05 ID:PSoW1T7w0

ちなみにソウル以上にクルセはマグマじゃいらない子ですよ＾＾

Buffの目玉の一つである栄光の祝福はクールタイム1分。消されたら1分はかけなおせない。
テス鯖で50までマグマいきまくってた俺がいうんだ　間違いない　ほんとにBuff消されまくってマグマとかクルセいらねぇ。

クルセとソウルどっちを入れると聞かれたら俺なら間違いなくソウルだな　クルセをもってるからこそ居えるわ。


ぶっちゃけスピなんてソロで美味しいですできるからいいんだけどね←結論
ライトニングの性能が相変わらずすごいよなぁ

523 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 11:16:17 ID:6y.9HyY20

マグマの相棒を選ぶとしたらとにかく固い人。
フラグレ空中灼熱を撃つ間ボスを抑えてくれれば火力や支援は特に気にしない。

524 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 12:11:15 ID:5KAWHzhcO

では過剰陣型阿修羅をどうぞ。

525 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 12:18:01 ID:TTrWazvw0

それこそ板金クルセの出番である

526 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 12:26:29 ID:0CA8B1jA0

いやいやそこでうちのグラ子の出番ですよ

527 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 12:53:47 ID:6y.9HyY20

グラ子はこっちに投げてくるからちょっと・・・＞＜

528 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 13:15:47 ID:Hwz5hatQO

決闘で鮭とタイマンやるときどうしてる？
開幕ダッシュで攻めれば勝てるんだが、攻めあぐねるともうカオスなんでさー
召喚mobをかい潜りつつ交差、グレ、空中と試行錯誤しながらやってるがしんどいー
詠唱キャンセルも狙ってるが成功しない

あれか鮭は詠唱中HAでもかかってるのか

529 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 13:17:16 ID:Me/c0ZLoO

つ｢不屈｣

530 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 13:34:04 ID:xUg4faZw0

>>528
召還mobに灼熱撃ちまくって本体巻き込む

531 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 13:51:57 ID:oHwuUX0w0

灼熱・交差・ナパームかな。

逃げるのが速い軽くラグ持ちのサモは俺には無理だった。
召還倒せるからいいけど地味に凍結やら気絶が痛くなったなぁ

532 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 14:49:20 ID:LuqTHFg2O

質問なんですが。
現在風称号もちで学者チャーリ凍結というアクセで
凍結→ロイアルに変えれば詠唱は実感できるほど早くなるでしょうか？
聖なる→風に変えたときはあまり実感できなかったので…;
高い商品で気軽に変えません、どなたか経験談でもいいのでお願いします

533 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 15:13:38 ID:y9Z8T8ys0

>>528
マスケットを持つ

534 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 15:22:58 ID:s8g.GZKk0

>>532
Nアバのキャスト帽子か頭を一つ装備してプレイしてみるといいんじゃないの。
ちなみにロイヤル単品だと気持ち早く感じるかもしれない程度。

535 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 15:48:59 ID:fVkDYW0k0

>>532が合計1万戦ぐらい決闘してるか、あるいはこれからやるつもりならあった方がいいな。
でも先ずキャストアバ2個揃えるのが先、キャスト8%はアバ1個と合わせてキャスト1秒程度早くなる。
具体的に言うとジャックMした浮き中に銀弾詠唱してたのを灼熱やグレにできるって所だな。
ぶっちゃけ世間的に強いとされてるのはHP修正が大きい事の方が比率としては大きいな。

ところで風称号で体感無いとか明らかにラグ持ちだろ、
バンブーブレスレットあるか無いかでもかなり違うのに、
同じ程度の風称号の体感無いのはありえない。

536 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 15:52:45 ID:WkBBODQ.O

ロイヤルは魔法職ならとりあえずは欲しい一品だし
改変強職のメカスピの増加で慢性的に高騰してる感じだな。

俺なら十分な武器、セット防具、上級ｱﾊﾞ、ベルマイヤや学者の次だな優先順位は。

537 名前：532：2007/12/04(火) 15:54:50 ID:LuqTHFg2O

ご意見ありがとうございます
アバに関しては狩り専なので知能でいくつもりです
ロイアルはきちんと実感できるようなので購入したいと思います

ありがとうございました

538 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 16:09:49 ID:ENRjbz5.0

>>535
灼熱やナパのキャストって元々0.5秒とか0.4秒なんだけど
それが1秒も短縮されるんですか・・・？

539 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 19:13:53 ID:6/7Jb.ss0

>>535
聖なる→風ってあるじゃん。聖なるで1.5％あがってるんだぜ

540 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 19:29:33 ID:l/Vy5S3U0

>>539
功速じゃなくてキャストの話だろ？

541 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 19:30:19 ID:hY/bZcbo0

>>539
【攻撃速度】と【キャスト速度】は別物なんだぜ・・

51ジェネだが泥棒Dは爽快だな。敵が状態異常かかりやすいから白字でも余裕だし
わざと白字装備して金稼いでるのは俺だけじゃないはずだ
E全で修理費２ｋおいしいです

542 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 21:38:13 ID:0tJkaZso0

>>528
自分は　マスケ装備＞交差＞フリグレ＞灼熱　
なぜフリグレかというとウィスプ等々が山盛りで邪魔だから；
とりあえず凍らせて攻撃までの時間稼ぎに。緊急回避にもドゾー
ナパおｋなら　灼熱の後＞グレ系＞ナパ繋いで〜　って感じですね

543 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 22:18:23 ID:3DRmgJJ.0

>>528
もしホントにｷｬｽﾄに不屈がかかってるんなら、決闘も視野に入れたサモの可能性が高い。
本体ももちろん天撃やらランタンやらニャンコで攻撃をくわえてくることもある。
>>528が戦った相手がどうかはわからないけど開幕一気に持っていくことができなかったら、
あとはもう消耗戦だね、花、姉さんホドル、を優先して叩いて召還の密度が薄くなるまで粘る。

544 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 22:21:38 ID:mthwIb5U0

スピって知能あげるよりキャスト上げたほうがよくない？
前まで知能アバ×２　コンジュセット　+12アーティだったけど
今はキャストアバ×２　ロイヤル　マニアルソ　+12アーティ
決闘はシルバ　狩りコンジュ
ここまでキャスト上げると鬼のように詠唱早いから決闘だとこっちの方が楽
手榴弾もこめるの早くなって隙も減らせるし、ナパームも隙がすくなくなって
単体技で持ち込める。もちろん特殊弾も切り替えが楽だし、詠唱もほとんど潰されない
狩りだと現在50ジェネ泥棒でもフラグレMでライトニングがんがんかかるし、
知能セットの時とさほど、かわらない気がする。

545 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 22:25:06 ID:upqf162w0

そこまでキャスト装備にしなくても決闘じゃ対スピ以外余裕です

546 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 22:38:30 ID:mthwIb5U0

>>545
まじかよｗその腕前拝見したいぜ
称号って決闘だと亀と竜どっち装備してる？？

547 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 22:49:07 ID:3DRmgJJ.0

ｷｬｽﾄ特化ナパ　+12　亀の将軍とはやりたくないな。

548 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 00:18:28 ID:v1GW4ky20

話かわるけど今51ジェネでマスケスピやってるんだけど
武器がナトラス+10なんだが、泥棒でPTの人から
マスケな上に45かよ・・・とかいわれたんだけど
５０こえて45ﾚｶﾞｼとかつかってたら地雷・・・？
さすがに１１はまだいけない・・・

549 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 00:20:05 ID:jz.ran9w0

>>544
キャスト押しすぎじゃない？
決闘はキャストでもいいかもしれないけど狩りは知能かキャストだったら
知能優先に決まってるだろ
はぇーしたい奴は別にいいけど

てか、ノースマイア冒険者力と知能が高騰してきたな
このスレのせいか？

550 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 00:21:51 ID:jz.ran9w0

>>548
ＰＴの人が地雷です、そしてゆとりです
そんなＰＴ脱退してやればいい

551 名前：550：2007/12/05(水) 00:28:08 ID:v1GW4ky20

よかった・・。
50ﾚｶﾞｼｰまで我慢しようかまよってたんだけど
待ちきれずに４５かったんだ。

552 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 00:28:33 ID:D0gr0EEY0

>>548
俺はマスケスピ入ってきたらどんな狩りするんだろうとワクワクするな。
なんにせよ出発前にその装備見て地雷発言する奴のPTは入らなくて正解。

553 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 00:29:13 ID:JAouaqNA0

そいつが青+16とか紫+13とかなら・・・

554 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 00:43:01 ID:Bi1OmYvI0

>>549
まぁ初心者は狩りで知能がいいかもしれないけど
スピもジェネラルもアバがなくても下手じゃなければ狩りは
余裕だし強いから知能そこまでいるのかっていう話。
まぁ知能あげなくても腕に自信があるならキャストやってみるといい
世界が変わるぜ

ノースマイア冒険者ってどこがいいの？部位と能力中途半端じゃない？

>>548
スピはフラグレが強いから武器いらねぇしな
まぁPTの人が地雷かはわからないけど確実にゆとり脳のことはたしかだ

555 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 01:13:48 ID:AN3qv.eI0

ﾏﾆｱﾙｿつけるんならロイヤルはずしてララミスにするかな俺なら。

>>554
ノースマイア冒険者について
>>483>>490

556 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 02:03:52 ID:sEpwLYsQ0

マスケしてても何もいわれなかったな・・

緑字とボスはボウガン使ってる。
8割以上は泥棒ソロなんだけどね。
マスケ馬鹿にする奴とは組みたくないなぁ。
PTならナパーム・交差・フラグレしてたら勝手に敵死ぬし道中ならマスケのほうが俺はいいと思うんだ。

557 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 02:17:59 ID:BKjYGAG20

マスケの良さを知らない子はスピをわかってない子

558 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 02:40:24 ID:swHH70iw0

マスケの貫通力と縦軸の強さは惚れる

559 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 03:27:38 ID:90suNCM60

地雷と言われてもいいぐらいの覚悟をもって泥棒のＰＴで
キャノン、マスケ、ボーガン、オートマを切り替えながら戦ってみた

何も触れてもらえずちょっとさみしかった

560 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 03:39:37 ID:92iKebuAO

>>554
知能とキャストアバなら持ってるから試してみたが
元々詠唱潰されるなんて滅多にないから変わった気しなかったわ
キャスト上げないと潰されるって、どんな戦いしてんだ？？

561 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 03:52:20 ID:w6d9wXHI0

キャストとか移動速度とか攻撃速度の修正装備使って実感持てないのは
中の人が悪いんじゃない、使ってる回線やPCが糞でラグってるからだ。

とりあえず決闘とかPT狩りとかしないでくれれば後は何やっててもいいよ。

562 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 04:01:40 ID:Mf1mGPwo0

>>560
横レス失礼
キャストほとんどブーストしてないフリフラもちの47スピだが、決闘で詠唱をつぶされる可能性が高いのは対レンジャー戦。それなりに離れててもすっと近寄られてつぶされることが多い。
張り付かれて散々邪魔されることもある。
一時期レアキャストひとつもってたんで決闘のときだけつけてみたが結構つぶされなくなった。といっても世界が変わるほどじゃない。
グレネード1種の人はつぶされると涙目になるんじゃねえかなー。俺はつぶされてももう一個のグレネード常に2個持つように調整して戦ってるからまだいいが。

レアキャスト2個にロイヤルアニマルソまでつけたら確かに世界は変わるかもしれんね。
ただ俺は決闘ではナパーム封印だし、さっき言ったようにグレネード切らさないようにしてるからレア一個程度ではあまりかわらなかった。

563 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 04:21:33 ID:Tv7po9oM0

ロイヤルと王称号（or風）つけるだけでもだいぶ変わったけどなぁ
スピが一番隙出来る時が詠唱中だしな
狩りでも便利だけど、決闘ならつけて損はないはず

564 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 05:20:55 ID:oBmdURJUo

流れぶった斬るけどごめんなさい
最近重力所持者増えてきたから一人でこんな妄想してます

アバ・強化徹甲
肩・ミリオン
上着・ガッツ
下着、腰・ノースマイアの迅速
靴・『重力』
指輪・ラポ
首輪・王家
腕輪・適当

これで武器をジョージにすれば・・・
強化徹甲があるスピだからこそ重力エピを
最大限活用できると思うんだ
武器はマーキュリーかトライ、ドリルボーガンでも
面白そうだ!!!妄想で楽しんでる俺の装備
最近揃えたばかりのガッツ、+11ハイウィンド、ドクロ、兎、青指輪
これだけ頑張って揃えたけど残金３００k・・・
妄想戦記は楽しすぎる

565 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 13:01:05 ID:BaqPSigQ0

>560
鬼攻速のBM、決闘用エレやランチャー、レンジャ、喧嘩スピの時は詠唱がかなり隙にな
るからキャストのほうがいいぜ

>564
ベルト重力にして、聖キュベ+ミリオンのほうがよくないか？
マスケ貫通５０+強化徹甲M４０＝９０もあれば十分だと思うけど
そしてもちろん、交差はMのジャックM　RSM　空中Mにして時々ランド

566 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 13:29:46 ID:CRObMznM0

今のBMかなり遅くない？
ヘイスト取ったりチーム戦で息吹かかったとかならともかく。

567 名前：560：2007/12/05(水) 13:31:42 ID:TxpEa/Yk0

>>549の流れで狩りの話してたんだが、どこから決闘になったんだ

↓Part5のテンプレから抜粋
推奨アバター。
　　　　　　　　　　狩り　　　　　　　　　　　　　　　　　決闘
頭＆帽子　　MP回復＞知能　　　　　　　　　　　キャストor知能

改変直後くらいのテンプレだから、今だと
狩り：ＭＰor知能　決闘：キャスト＞知能
って感じかな

568 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 13:32:01 ID:kpbSiTigO

キャストキャストいってる人は何なんだ？
キャストは選択肢の一つなのはわかるがキャスト最高上級者はキャストを選ぶみたいな書き方がいやな感じだ。
典型的俺tueee厨貧乏人乙的なやつにしか見えん。

569 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 13:32:54 ID:TxpEa/Yk0

sage忘れ失礼・・・

570 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 13:34:39 ID:4zBSrHFg0

詠唱潰される人は手榴弾↓投げして、爆風の最中とかにやればいいよ。
それか篭ればまず相手は近寄ってこないから、そこで込めて出てけばいい。

571 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 13:36:51 ID:CRObMznM0

1つ聞きたいんだけど、スピでマグマKをHP回復使わないでクリアって
青字+12、フリフラ冷凍弾Mとしてレベルいくつぐらいからいけるもん？
今46でMなら変に事故らなければ回復いらないんだけど
Kだとヘラ2部屋とボスが苦手で大肉5〜6個使っちゃうんだよね。

572 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 13:47:29 ID:EQ0X8kYo0

ｷｬｽﾄでも知能でもそれぞれ長所があるから、どっちでもいいんじゃない？
と、知能しかもってない俺が言ってみる。
でも確かに尊ｽﾋﾟはｷｬｽﾄが鬼はやいのが多いよな。
メンテ明けたら頭と髪のｷｬｽﾄを買って使ってみよう。速度特化している相手に詠唱時を狙われるというのはよくあるし。
あとは火力との相談ですな。

573 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 13:51:57 ID:sEpwLYsQ0

まぁ参考にならないだろうけどボスは覚醒したら黒バラで余裕かな

やり方だけど前の部屋で黒バラだして入り口でボス三匹とも↑に誘導。
黒バラが三匹とも当たる状態にしてフラグレいれてたら終わる。

一応こっちの安全の為にナパームで足を遅くしたりﾌﾘｸﾞﾚで凍らせれば
被弾が少なくなり楽になる。
短期決戦には便利よ。

ヘラ二体部屋が嫌いならあえてヘヤ部屋に行くんだ！！HARAHARAするZE。
燃えは火傷ダメージが嫌なんだろうからなるべくNグレでこかしたり凍らす事かな
と思う。
接近された場合は逃げるのも選択さ〜

574 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 13:59:35 ID:44qv8gd60

>>571
青字+12フリフラ冷凍MならKでもHP回復アイテム無しで普通にいけるんじゃないの。
ヘラ2部屋って右下じゃなくてヘラ2体の部屋？そこで事故るのは勿体無いね。もっとやりこんで慣れるべし。
ナパのダメージは通らないけど地形鈍足効果はつくから置いといてもいいかもね。
ボスはとりあえず赤黒狙って攻撃して緑だけ最後に相手する感じだな。地道だけど確実。
赤黒残ってる状態で緑高速化させるとハメ食らって死ぬ可能性が高いからそれだけは絶対に避ける事。

575 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 14:01:37 ID:JQBDYS7g0

>>571
青字の武器が何なのかが分からないがオートマかボーガンだと仮定する。
ヘラ2匹に触れて、真のヘラ部屋については触れていないので、直行もしくは
＋１ルートと仮定しよう。

さて、ヘラ２匹だが、入ってすぐに下投げのフラグレを投げて、左ヘラに
当てるように左へスライディング。
そこで連射でヘラを１匹倒す。　銀弾がオススメ。銀レベルが低いなら
オススメできないが冷凍でも可。悪くても２回くらいの火ダメで倒せる。
右ヘラは運が悪くなければ、右の方で右往左往しているから、先にグール達
を倒す。　それから右ヘラにフラグレを投げつつ遠距離から倒す。
後の埋没マグマグール２匹は割愛。

ボス部屋だが、ご自慢の＋１２武器がオートかボーガンなら、ちょっと我慢
してマスケットに持ち替えてやってみな。
Ｍまではオートマボーガンのライトニング頼みの力押しで何とかなるけど、Ｋは
そうはいかない。射程が短すぎるから、ラストショットまで撃てずに火力不足
になる。
あとパニッシャー持ってるかな？　パニッシャーの使い方をここで練習しとくと
いいよ。

576 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 14:49:31 ID:kpbSiTigO

>>575
銀を押す理由がわからない。
部屋前で冷凍キャストしてﾌﾗｸﾞﾚ冷凍打ち切り→銀キャストRSの方が確実だろう。
冷凍キャストしてる間にヘラ起き上がり斜め移動されそうだ。
あとｲｰﾀｰはスルー？

俺の場合は入った直ぐ左にﾌﾗｸﾞﾚヘラにﾊﾟﾆ、
ﾏｯﾊで右へ押したらﾌﾗｸﾞﾚ。
ここでヘラ２匹がほぼ固まってる。
固まらなかったらﾊﾟﾆしたヘラをそのまま倒しもう１体も安全圏から倒す。たぶん下軸に逃げてる。

ｲｰﾀｰも寄ってくるけど、軸があってないなら無視。

ボスはナパ引いて右へ左へ動き回ってﾌﾗｸﾞﾚｵｰﾄ横撃ちで、
十分距離を離し慎重に黒→赤を先に倒せば楽かな。
Kなら無理にﾊﾟﾆとかしようとするとgdgdになりがちだから地道やるかな。

577 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 15:07:39 ID:u5xZlwjU0

武器なんて+0のアーティでいいじゃない


じゃない

578 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 15:12:51 ID:TxpEa/Yk0

白字が最高

579 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 16:34:54 ID:fJdIpnCYO

Lv53街にいる状態での知能が550を越えた。
600越えはきついかな？
レアアバ レガシー祝福ヒュードリッド コンジュ Sボルト 王称号
補正はどれもいいと思う。
知能愛しすぎて再設定しまくったから

知能Loveな将軍の意見求む。

580 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 16:52:04 ID:rS40j0cM0

でっていうｗ

一言言うなら廃人乙ｗｗｗ

581 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 17:01:22 ID:sEpwLYsQ0

>>579

ギルドスキルであがった知能は他人には加算されてみえてないんだぜ？

582 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 17:32:07 ID:kJCr3Ldw0

>>581
それまじかｗ
ギルドスキルで＋15だから、それ引いたとすると550も越えてないのか・・・・
ちょっと乙んだ

583 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 18:06:08 ID:BKjYGAG20

フラグレＭで冷凍Ｍ、まして過剰武器だというのなら
ヘラごとき、例えばライトニング特殊弾パニだけでＫでも倒せるはずなんだけど
・・・どこで手間取るんだろうか、分からん

584 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 18:40:42 ID:F9XhQBbU0

ヘラ２部屋
�@前部屋で冷凍弾込め
�A入室後、ヘラの横軸会うまで下にいって、左のヘラにフラグレ投げて転倒させる
�B倒れたヘラに当たるように左へスラ。
�C右のヘラが倒れた所らへんに左ヘラが来てるので、そこにフラ投げる。
�D冷凍弾で両ヘラ瞬殺

ボス部屋
�@入室後、下にいってオブジェ破壊
�Aスラで右左して、3体を１集団にまとめる。
�Bアッパー当たらないように一定の距離を保つ。攻撃より距離を大切に。
�Cあとは、ナパ撃って、フラグレ撃って、特殊弾撃ちまくる。
もし、緑の高速化や赤のソウル召喚でgdgdになるなら、どれか一体だけを集中的に攻撃したらいい。

武器は瞬発力のあるオートマかボウガン。火属耐性をあげると結構ダメが減るし楽。

585 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 18:42:59 ID:F9XhQBbU0

＞�C右のヘラが倒れた所らへんに左ヘラが来てるので、そこにフラ投げる。
→�C右のヘラが、左ヘラが倒れてる辺りに来てるので、そこにフラ投げる

586 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 18:50:08 ID:E.POWOhY0

昨日Lv20になった所でｽﾋﾟｯﾄﾞﾌｧｲｱ道に踏み込んだ初心者です。
みなさんのスキルテンプレを参考にしようと思うのですが、なんせLvが20なもので、ｽﾋﾟｯﾄﾞﾌｧｲｱ特有のｽｷﾙが全然まだ覚えられなのです。

さっきまでバリバリスキルで狩りをしていたせいか、つらくてつらくて…
これはもしかして、転職するのが早すぎたんでしょうか＼(^o^)／

先輩方のご意見をお聞かせ下さい。

587 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 18:54:42 ID:x8EHcrIo0

転職は早いほどいい

588 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 18:58:19 ID:E.POWOhY0

>>587
その場合、通常攻撃とか膝Lv1、パニLv1、銀の弾丸Lv1、冷凍弾Lv1、などで細々とやっていくしか無いのでしょうか…

589 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 19:00:12 ID:p6dsNKFM0

>>587　フラグレ覚えるまでただのガンナー

590 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 19:07:12 ID:kpbSiTigO

>>588
銀は５まで取っても問題無いよ。ﾌﾗｸﾞﾚの前提だから。
>>400の最低限だけとってまずLV25まであげてみることを進めれば。

591 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 19:07:15 ID:JQBDYS7g0

スピならイーターなんて気にするような敵じゃないから・・・
冷凍より銀をオススメする理由は、至近距離から冷凍で凍ったら
厄介だから。特に左から処理していく作戦の場合、背中に壁を背負い込むから。
　銀弾なら押し戻せるし、銀２０の俺は、ヘラに対して冷凍にも劣らない火力を出せるから。
銀弾２０の人なら、分かると思いたい。

592 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 19:10:10 ID:p6dsNKFM0

経験地が９．９９％いいゾロ目だ

593 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 19:14:24 ID:kpbSiTigO

>>591
銀20なら俺も銀使うな。が、彼は冷凍Mなのよ。

ｲｰﾀｰはヘラの火の粉被らない位置=ﾏﾅﾊﾞｸﾊﾂ位置
一緒に撃っちまうとどっちか当たる。
近寄らなければ寄ってこないから俺も基本スルーだけどね。
先に近寄って相手してるとヘラにやられるし。

594 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 20:47:56 ID:E.POWOhY0

色々なご意見ありがとうございます、とても助かりました。
参考にさせて貰いますね。

595 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 21:14:23 ID:Elzn298.0

>>591
わかる、わかるけど…
俺はどっちも使ってる。(銀20冷凍18
けどやっぱ最初は冷凍かも。もしくはフリグレなげて銀。
あいつうざいから凍っててくれると嬉しい。
火傷は嫌だけど、下手して動き回られたらもっと嫌だから…。
冷凍Mなら冷凍でいいんでないかな。

596 名前：591：2007/12/05(水) 21:32:12 ID:JQBDYS7g0

たしかに読み返してみると冷凍Ｍと書いてありました。
俺の勘違いでした。申し訳ない。

俺も銀も冷凍もＭＡＸでしたが、それでも銀を・・・今更は負け犬の遠吠えです

アオーン・・・

597 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 22:25:11 ID:WSyU0RQM0

銀11と微妙なところで止めてる俺
でもキャスト早いから愛用してます^o^

598 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 22:32:32 ID:BKjYGAG20

それはあるな
カオスになっちゃってキャストしにくい場面だと銀は嬉しい
しかし俺は灼熱冷凍

599 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 22:56:37 ID:ZJSHZzSQ0

カオスの真っ只中でキャストしてまで属性弾が欲しいときって
ぶっちゃけボス・チャンプにライトニングがかかった時しかないから銀５で十分。
それ以外なら1回離れて冷凍込め直した方が安全かつ楽。

600 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 00:21:25 ID:AwzUN.9w0

PTで泥棒石像部屋、ｿﾛでは何度か経験して注意していたけどPTだと見えなくて…
飛んでくる手榴弾を滞空中にオートマ属性弾、特に灼熱で打つと手元にむかって
ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾝと飛んできて今日プチｶｵｽになった。
ﾌﾗｸﾞﾚ投げて交差と冷凍マスケ打っときます…



いつもｸｾで緑MOBやボスへ追撃するときに、
ﾌﾗｸﾞﾚ→灼熱or冷凍12341234ﾌｨﾆｯｼｭまで→RS→ﾌﾗｸﾞﾚ→銀ｷｬｽﾄ→速射
って繋げてる。こうしないと起き上がられるかどうかは実験してないけど、
安定してる気がしていつもこうしてしまう。

601 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 03:13:54 ID:3/q/c67w0

石像は交差いらない　フラグレも無しでいける
というか特殊弾すら無くても時間かければ余裕

答えは>>500

602 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 06:12:29 ID:u2hx5U4I0

シャバンテどうしたらいいですか？
交差で打ち落とせって上の方にあったけどKだと飛びまくってたり
アーマーだったりでクールが追いつきません。

603 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 10:51:11 ID:.StgNb02O

弾３種Ｍだが、泥棒だと次部屋入る前に灼熱込めて打ち切ったらあとは銀と冷凍のループ
灼熱キャスト長いです…

604 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 11:02:53 ID:AIYtMN7k0

オートマでも3種間に合った気がする。
グレ→灼熱→込める→グレ→冷凍→込める→グレ→銀→（ｒｙ
みたいな。

605 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 12:01:17 ID:xpqDUIIE0

自分は、オートマだと>>604のようにすると、間に合わなくなる。

焦ってトリガーハッピー状態になってしまうからなんだが。

ボウガンだと時間的にピタリなんで、はやくトライデビューしたいもんです。

606 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 13:59:15 ID:XrBrTZGMO

特殊弾デュアルは２発でたとき、弾倉は一発分でおｋ？

607 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 14:32:51 ID:mxFom6qY0

二発分消費してる。

608 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 14:53:36 ID:YyLMH2KIO

ＢＢＱにSPふるか迷ってます、すでにLV4までふっちゃったんだけど、これはミス？でもＢＢＱないと対人も狩りも火力不足になりませんか？LV4じゃ最後まで使っていくのは無理そうだし…

609 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 14:55:21 ID:erbFSnmw0

お前は何を言っているんだ

610 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 14:58:56 ID:v3elP46Y0

bbq全振りは当たり前

611 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 15:00:15 ID:VjZgYWAIO

>>608
言い切れる。いらない。1で十分。
本気でつづけていくつもりならLV１から作り直したほうがいい。
あとﾃﾝﾌﾟﾚとｽﾚのスキルについて書いてるレスもざっと読んどけ。

612 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 15:00:42 ID:v3elP46Y0

ってスピか
スピなら１で十分　火力は属性弾と感電で叩き出す
bbqはあくまで回避用スキル

まあｓｐ余りまくってるなら振ってもいいが・・・

613 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 15:09:43 ID:.StgNb02O

スピがBBQを当てられるような距離で戦ってること自体がおかしいかと
決闘でもって…いくら頑張ってもランチャーのような火力は出ませんよ

614 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 15:18:36 ID:AIYtMN7k0

BBQは狩りも決闘も、ダメに期待して使うものではないよ。
レベルが低いときは、戦力になりえるけど。

615 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 15:29:15 ID:0zwNdFdY0

ライトニングさえかかれば役には立つのだろうけどねぇ
レベルが低いときは

616 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 16:04:46 ID:xpqDUIIE0

フリグレ改変弱体化したら、BBQいらなくなりそうな気がするのは自分だけ？

以前の、マスケ交差スピに戻るなら膝合戦もいらないし･･･

617 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 16:13:09 ID:VjZgYWAIO

>>616
ﾌﾗｸﾞﾚでは？
決闘の話？
ﾌﾗｸﾞﾚなんか無い時代でもBBQはほぼ必須スキルに近かったんだけどなぁ。

618 名前：616：2007/12/06(木) 16:21:22 ID:xpqDUIIE0

電話しながら、カキコしてたらしっかり間違えてる･･･

ご指摘の通りフラグレの間違いです。

グレが導入されるまで、自分は極振りマッハと、パニしか使ってなかった
もので。

決闘も狩りも、前衛の後ろから属性弾をマスケで撃つという軍隊で言えば
砲兵のような感じでした。

619 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 16:26:50 ID:VjZgYWAIO

>>616
ﾁｰﾑ前提かい。
それでﾌﾗｸﾞﾚ弱体が何故BBQいらないってことは
弱体したらｸﾞﾚ切りﾏｽｹになるってこと？

620 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 16:50:29 ID:xpqDUIIE0

BBQ→フラグレ→属性弾の、お手軽ｺﾝﾎﾞが使えなくなるなら、自分にはBBQはいらないかなと。

スライディングで逃げ回って、相手との距離を保ちつつ属性弾、交差回避には、マッハ
orミル。
グレ導入まで自分はそうでした。

瞬間火力が期待出来なくなれば、少なくとも自分には接近戦は無理ですから。

621 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 17:09:33 ID:ruP/mMcY0

狩りだと、BBQはいらない。
むしろ、されると邪魔。とにかくフラグレ投げまくった方がいい。
決闘だと、BBQは必須レベル。
ただ、チームだとなくても問題ない。中距離で手榴弾と交差とロボとシュタしながら、灼熱と冷凍弾を適当に撒いてればいい。

BBQは、近接のHA技が増える事と当たれば時間と距離とれてhp半分確定の追撃ができる事がメリット。
BBQ自体のダメなんて、極フリランチャーのミラクル付き以外スズメの涙程度。
特に決闘ではダメ軽減されるし。
１で充分だが、4まで取ってるなら５ｃまでとって決闘で利用するといい。
ただ、狩りで雑魚相手につかうと、下手すると地雷扱いされますよ。

622 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 17:11:40 ID:VjZgYWAIO

>>616
まあ個人の決闘スタイルにどうこう言うつもりはないけど
BBQ→灼熱で十分お手軽コンボだよ。
BBQのｱｰﾏｰ高範囲吸い込み性能の為にとるようなものだし。
それに弱体っても異常な性能が高い性能になるだけだからそこまで極端に変えなくても大丈夫っぽいよ。ﾌﾗｸﾞﾚ→BBQ拾いは出来るしね。
あとグレ前の交差はたしか近距離交差なはず。

決闘しないならBBQもあまり必要ないと思うけど今もBBQはそんな感じだし、
弱体でそこまで大きな影響はないとおもう。

623 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 19:19:32 ID:YcuZm.u.0

スピスレでのBBQは賛否両論だから
皆の意見を参考にして自分のスタイルで判断するといいと思う。
例えるとあれだ、うどんの七味。
俺は七味かけて食う。

624 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 19:52:03 ID:XrBrTZGMO

BBQはアルフまで、ノースはパニ。

625 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 19:56:20 ID:w8yWdhgo0

泥棒をPTで行ったときエレマスが上位魔法使ってて
それに入ってない雑魚、緑字、ボスを寄せるときに使う
というかむしろPTだとパニよりBBQのが使う

626 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 20:09:24 ID:RPYdoX0w0

ボロディン王とるならあったほうがいいぜＢＢＱ

627 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 20:33:43 ID:0lyYyI9k0

今日レテ飲んでマッハ全振りにしてみたらなんていうか世界が変わったわ

628 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 20:46:05 ID:BvOurys60

【キーワード抽出】
対象スレ： スピッドファイア・ジェネラルスレ　Part13
キーワード： 魔獣

抽出レス数：0


…俺だけか！

629 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 21:13:50 ID:70JfP/VU0

>>627
酒飲んでマッハ全振りした、に見えたのは俺だけでいい。

630 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 21:28:51 ID:Wegc95J20

マスケを使っていこうと思うんだけど、オススメなマスケはないかね
高lv帯(アルフライラ、ノースマイア)での狩りと決闘での使用感も合わせて
教えていただきたい。ちなみに速射貫通徹甲空中Mです。

631 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 21:31:09 ID:3OdxQ2NY0

>>630ルナでおｋぽけ　実際ルナの混乱は地味に強いんだぜ

632 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 21:35:09 ID:XrBrTZGMO

>>630
40はフエゴ、45は種子島、50はルナティでいいんじゃん？フエゴはマグマじゃ使えないが…45でスチーラ作るのもありかな

633 名前：608：2007/12/06(木) 21:44:49 ID:YyLMH2KIO

様々な意見本当にありがとうございます、参考にさせていただきます
とりあえず、これ以上は振らず、もっとスピらしい戦いをするようにこころがけます

634 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 22:37:53 ID:ilaFT/Ds0

>>630
俺は３５青字+12を５０くらいまで使っていた…
理想としては、基本弾丸数+1のレガシーとかいいよね。速射するならなおさら。
しかし、金かかる

635 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 22:41:01 ID:erbFSnmw0

紫ならルナ、桃ならダーク、レガシならマリドかなぁ
懐にも優しいし、スタンも結構おいしいルナで十分だと思うけどね。
金出せるならマリドがかなり使えると思う。
ダークは持ってる人見たことないし、何も言えないけど

636 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 23:18:03 ID:0r88EB8k0

ダークストーカー＋3属性弾MAXが夢でしたはい

637 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 23:40:53 ID:Wegc95J20

レスありがとうございます。
現在アルフに入ったばかりでして、思い切ってジョージマスケットを買いました
金銭的にもお手ごろなルナが評判良いので高lvになった際に検討してみます

ダークストーカー？テスト鯖で出ました＾＾＾＾＾

638 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 00:53:25 ID:JJERGgf60

お、ジョージの使用感とかどうっすか！
持ってる人と組んだことがないんだよね。
基本弾丸数あがるとデュアルフリッカーでフィニッシュ2発の高ダメ狙いにくくなるとも思うんだけど、
それ以上の効果はやっぱ期待できるものかな？

639 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 02:24:32 ID:FZCYoOww0

マスケとオートマは青じゃないと修理代が痛すぎる。
不人気のマスケも耐久が35ならルナに1M出してもいいと思うんだけどな。
耐久25で50紫なんて使ったら修理代が一周で20kとかになりそう。

640 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 04:17:28 ID:8fc8shHE0

40辺りのレガシーに速さ普通のがなかったっけ？決闘ならそれ。
狩りは+12とかにできるなら何でもいい。

641 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 05:14:21 ID:I4zDwgSo0

最近、ララ値下がりしてるな。
下級やけど、15mで売れ残ってたぞ。ちょっとびっくり。
まぁ　レガシーとメイジ装備以外は、だいたい値下がりしてるんだけどね。

642 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 06:29:10 ID:zbO8paNUO

>>638
基本弾数がいくつだろうがフィニッシュでデュアル発動する確率は変わらんだろ・・・
弾一発ごとにx％で判定してんだから、キャノンでもボウガンでも一緒だ

643 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 06:35:45 ID:oFLCwzNg0

主題が違うとすれ違ういい例

644 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 08:21:26 ID:7rkdnUz60

>>642
基本段数がすくないほうが時間当たりのフィニッシュショットの回数が違う、ということなんじゃないのん？

645 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 08:43:34 ID:lTtyRCeQ0

ありえないが毎回一回はデュアルでるとして
1/3と1/5とかの話じゃないかな？

646 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 08:50:48 ID:D19myyNI0

ニコニコで覚醒前のビルソロ動画を探してみたのですが見つかりません。
黒薔薇無しでボスを倒している動画があればそれでもいいのですが
見つかったのは武器を外して倒してる動画だけでいまいち参考になりませんでした。
覚醒前でソロはかなりのPスキルか大量の聖書が無いと無謀なんでしょうか？
1stキャラは手伝ってもらっての覚醒だったので、今度は自力で覚醒したいのですが
あまりにもきついです。
スキル振りは狩り型で、47の時点で冷凍灼熱M、銀5、フリフラM、ナパM、交差5です。
他に足技・BBQは1ずつ取っています。武器はオートマグナム+12です。

また、ネンマスとペアで行く事が多いのですが、ペアの場合こうした方がいいみたいな
戦い方とかありますでしょうか？
ボスまでは何の問題も無く行けるのですが、攻撃しにくくて何度も全滅してしまいます。
主に空中射撃しようとした所を斧で殴られたり、火を吹いてアーマーになっている所に
グレを投げた瞬間アーマーが解除されてダウン→吹き飛ばされて落雷で死亡といった感じです。

647 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 09:53:26 ID:28MAIBVUO

マリド+10を出た当初から愛用してるが、修理費ｱｰﾃｨ11よりちょっと高いくらい。３〜５k↑
基本的にはｱｰﾃｨの時より貫通を生かしてまとめてから攻撃にはいるから
そこらはダンジョンに慣れて敵の扱いがわかってくると楽になるね。
基本弾数+と高レベルデュアルで横軸への制圧力と火力は
ﾌﾞﾗｽﾀの強化火炎みたいになる。

648 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 10:02:41 ID:28MAIBVUO

>>644
気になったんで追記。
基本弾数おおくても、
ルナ→２秒で１２Ｆ だとしたら
マリド→２秒で１２３Ｆ
ｼﾞｮｰｼﾞ→２秒で１２３４Ｆ
時間辺りＦの回数はたしかいっしょだよ。

649 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 10:03:48 ID:MQElpuQI0

>>646
アラド戦記　ジェネラル　で検索かければ出てきます。

自分も、かなり探してやっと見つけた。

650 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 18:30:47 ID:9m6oVmB20

空中ＭとマッハＭならどっちが使えるか悩み中な51ジェネ
Ｍな人の意見をお聞きしたいです。
武器は50桃ボーガンとアーティを気分によって持ち替え
狩りのみで決闘はやりません

651 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 18:56:25 ID:gAdu.XmI0

>>650
テスト鯖でどっちもMでやったことあるけど、
個人的にはボーガンやオートマなら空中は１で十分だと思うよ。
でも狩専門ならマッハMとる価値もそんなにないかな、とは思う。
押し戻す目的なら５Cで十分だし。
火力として使っていくにはM振るSPがちともったいない気もする。

どっちMにする？と言われれば俺はマッハMかな

652 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 20:12:21 ID:1p7HIqws0

空中射撃Mで50桃ボウガン14発なら空中じゃね。
狩りなら敵離すだけでいいからマッハと5とキャンセルあれば十分。

653 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 20:20:27 ID:SVyTgT7.0

空中Mのボウガン20数発撃てるよなぁ
もう飛んでます。

654 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 20:31:47 ID:uFl.Z7nU0

>>652
空中Mで特殊乗ってない通常弾そんなに撃っても時間の無駄になるんじゃないかといつも思うんだが。
現実的に効果的な火力でるもんなのか？
一回降りてｷｬｽﾄし直したほうがよくないか？
俺ならどうしてもどちらかというならマッハだな。

655 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 20:41:49 ID:f5kYJ/lo0

空中のスキル上げると攻撃力増加あるみたいだけど
どんなもんなんだ？

656 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 20:53:02 ID:b8NGw3ek0

まぁ決闘でなら俺のターン継続＆攻撃力底上げで
相手をkillできることもあるからねぇ

657 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 21:03:37 ID:D19myyNI0

150%ぐらい上がるんだっけ？
過剰使ってるならかなり空中Mはいいと思うけど。

658 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 21:31:09 ID:k.TfSoSQ0

テスト鯖での話
+13成功したハイウィンドを使って空中射撃Mの攻撃
泥棒男団員に物理ダメージで約1100、クリティカルで約1700出てた。
連射力もあるしM振りならシャープ使って空中射撃でかなりダメージ出せると思うよ。
過剰前提になっちゃうのがあれだけど。

659 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 21:37:59 ID:NJXF0lDU0

ちょっと上のほうでマグマソロの話が出てたけど、今４２で
そろそろマグマ関連のクエ始めようとして突貫してるんだけど、
Ｎで勝率５０％位なんだ。
戦い方が悪いのかなぁ・・・・・
やられる時は、一体落とすか落とさないくらいで捌ききれず押し切られる感じ
武器は+７青字マスケorオートマ
フリフラ灼熱冷凍Ｍです

660 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 21:56:23 ID:Hn386tyQ0

マグマボスはレベル低いと感電しにくいからオートマよりマスケがいいと思うぜ。
端っこでマスケ撃って、近づいてきたら無理せずに反対側行ってまた攻撃みたいな。
というかマグマクエとか４５からこなしはじめてもいいと思うが。

661 名前：659：2007/12/07(金) 22:04:59 ID:NJXF0lDU0

自己解決しましたorz
何故か「ボスに灼熱が効かない」と思い込んでいたのが原因でした
冷凍と銀弾だけで戦ってました
>>660
クエはついでというか・・・蜘蛛Ｋもクリアできるようになってしまったので
飽きてしまい、新しいダンジョンに行きたくて突貫してました

662 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 22:16:56 ID:Q8SfCE2o0

今のマグマは昔と違って、格段に死にやすくなってるからなあ。
昔越した組も、状態変化が頻繁になった今のマグマの恐ろしさを
分かった上でアドバイスするようにしたいね。
特筆すべきはボス部屋。
昔と違い、気軽に空中射撃などをキャストすると、瞬間アッパーで
スタンがかかり、秒殺される事も良くあるからな。
あとは俊足アトラスの加速アッパーからお手玉即死とかな。
とにかく、今のマグマは昔のマグマとは別物だべ。
正確に言うと、実装直後のマグマみたいだ。

気軽に、ボスなんて空中射撃して、あとはパニ〜みたいな
事言ってる人は、昔越した組なんだろうなぁ　と思う。
パニがスタックしたら、死が待ち受ける世界だわ。

とにかくマスケで離れて戦うのがベストだ

663 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 22:30:19 ID:oFLCwzNg0

ナパで足止めしながらグレぽいぽいしてマスケ水平撃ち、
たまに交差→逆方向ダッシュ
ナパの溶岩以外で凍ったら、ボウガンに持ち替えて属性弾1セット
最初に戻る

最近はマグマいってないけど、
テス鯖でこんな感じにやっとけば
回復使わなくてもいけたよ

664 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 22:32:50 ID:lwc2kxjs0

>>662
act2の方が、スピにはもっとつらかったんだぜ？
敵の状態異常は、今と同じでかかる。
BOSSには、状態異常がぜんぜんかからない。
フラグレが今と違って強くない。
あの時、マグマBOSS戦だるかったわー

665 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 22:59:25 ID:FIBUSEGo0

遺跡の氷部屋やメカタウに比べれば、今のマグマＫなんかなんてことはないと思う。

666 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 23:54:14 ID:4g2ijKOc0

>>638
>>648

ジョージの1234Fと通常マスケの12Fのフィニッシュまでの時間が同じだと
ずっと思っていたのだけれど、実際は違うんだ。
ジョージが普通に遅いです／(^o^)＼体感で分かるくらい速度が違う。
そりゃ2発も段数増えてフィニッシュまでの時間が同じだったら神すぎるよな･･･。

でもまぁ２発も通常弾が増えるとなると、もうマスケを使ってる感覚じゃなく
別の武器を使っている感じ。満足してるよ。

667 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/08(土) 02:15:05 ID:bdltrMsU0

バックステップ　　　　　【　】　　　Ｃバックステップ　　 　 【　】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　 【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　 【　】
古代の記憶　　　 　 　 【　】　　　不屈の意思　　　 　 　 【　】
跳躍　　 　 　 　 　 　 　【　】　　　空中射撃　　　 　 　 　 【　】
ライジングショット 　 　.【１】　　　ジャックスパイク　　　...【５】
ガトリングガン　　　　　【１】　　　Ｃガトリング 　 　 　 　 .【　】
火炎放射器　　　 　 　 【　】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　 　 【１】　　　Ｃパニッシャー 　 　 　 【　】
バーベキュー　　　　　 【１】　　　Ｃバーベキュー　　　　 【　】
マッハキック　　　　 　 .【M】　　　Ｃマッハキック 　 　 　 .【　】
ウィンドミル　　　 　 　 .【M】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【M】
ランドランナー　　　　　【１】　　　G-14破裂榴弾 　 　 　.【M】
銀の弾丸　　　 　 　 　 【　】　　　フラッシュグレネード弾【　】
冷凍弾　　 　 　 　 　 　【M】　　　フリーズグレネード弾 .【　】
灼熱弾　　 　 　 　 　 　【M】　　　ナパーム弾　　　 　 　 .【M】
強化徹甲弾　　　 　 　 【M】　　　強化硬直弾　　　 　 　 【　】
弾装拡張　　　 　 　 　 【M】　　　交差射撃　　　 　 　 　 【１】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【　】
シュタイア重狙撃銃　...【１】

スピの決闘特化のスキル振りですが、直した方がいい箇所があれば教えてください。

668 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/08(土) 02:16:36 ID:9VfbKY9w0

RミルとるならCマッハのほうがいいんじゃね

669 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/08(土) 02:17:22 ID:qTW11NS60

現状のスピの狩りできつい相手なんていないな
振り返って思い出してみる

うん・・・いない

670 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/08(土) 02:28:29 ID:I7XRaxwk0

ハーメルンのボスは？
あのカウントマジ厄介なんだけどどうしてる？

671 名前：667：2007/12/08(土) 02:40:30 ID:bdltrMsU0

>>668
ありがとうございます
書き込んだ後思ったのですが・・・マッハM自体いらない気もしてきました。
マッハmをほかに回すならなにがいいですかねー？

672 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/08(土) 03:03:55 ID:RZy6yne20

バクステ、交差、速射、ライジングショットあたりかな？

673 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/08(土) 03:06:23 ID:9VfbKY9w0

個人的にはCBBQあると通常から
瞬時にアーマー発動できて好きだったり

相手が相打ち覚悟で突っ込んできたとき
アーマー受けして浮かされないという点でね

674 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/08(土) 03:24:01 ID:5JXS5CTs0

本気で決闘やるならフリグレもMにしたほうがいいよ。
アーマー受け攻撃に対するプレッシャーが全然違ってくる。

675 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/08(土) 03:52:23 ID:vX3LXnA20

RS、フリグレ、ジャック、速射辺りかな。
スピはSP全然足りないし、人によってかなりスタイル違うから、
聞いてどうこうって職じゃないと思うけどね。

676 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/08(土) 10:03:02 ID:TkD8o7BI0

nグレのキャスト・クールの短さ、驚異的な浮き、弾数の多さは、確かにおいしい
ただ、最近の決闘の状態異常のかかりやすさを考えると、フラグレ・フリグレの方がいい気がするな。
40止めとかするなら、間違いなくｎグレだけど。

Cバクステは必須、マッハｍならcマッハ取らない手はない。書き忘れかな？
あと空中射撃１とﾗｲｼﾞﾝｸﾞ8ぐらい、ｓｐ余るなら膝10．

677 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/08(土) 10:47:13 ID:5JXS5CTs0

>>676
俺が言いたいのはNグレ＋フリグレって事。Nグレしか持ってないと相手にばれた場合、
HA持ちのキャラはある程度強引に攻めて来る場合がある。例えばグラのスラホ掴みや
プリの空斬、インファのチョッピング等。レンジャーもリベンジャー発動で浮かない。
フリグレなら凍結効果も期待できるので、HA攻撃に対してもある程度対抗できる。
当たり所が良ければそのまま追撃できるしね。
そこでNグレだけでなくフリグレも混ぜればグレどちらを使うかの選択肢を生み出せるから
HA持ちのキャラでもグレに安易に突っ込めなくなるって事。相手もフリグレ投げた回数を数えるだろうから
3回フリグレ投げちゃった後のクールは慎重に動く方がいいかな。

フラグレ＋フリグレはやれない事もないと思うけどSP食いすぎだね

678 名前：667：2007/12/08(土) 11:54:46 ID:bdltrMsU0

たくさんのご意見ありがとうございます。
決闘特化なのでバクステいらないと思っていましたが。スピはいるでFAなのですか？
レンはいらないのですが・・・
それとグレ系についてですが、nグレのキャスト・クールの短さ、驚異的な浮き、弾数の多さが
優秀とのことで、ｎグレオンリーでおｋだと思っていたのですが・・・
アーマー受け攻撃に対するプレッシャーが全然違ってくることからフリグレも
あると幸せなのですね？
かなり参考になりました。

679 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/08(土) 12:08:52 ID:iVjIpcb6O

レンでバクステいらないとかなくね？

680 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/08(土) 12:25:20 ID:J678NWBA0

歴戦の動きVer2

681 名前：679：2007/12/08(土) 12:43:09 ID:iVjIpcb6O

すまん、ついレン持ちだから口出しちまった。
>>679は忘れてくれ
おとなしくROMってる

682 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/08(土) 14:33:16 ID:Os.v.tiI0

書き込んでから気づいたのですが、相場スレがほぼ機能していない状態なので
マルチ承知で専門家の方々がいらっしゃるこちらで質問させてください。

↓の武器はどのくらいが相場なのでしょうか。
全く見当がつきませんので査定お願いします。

【装備名】 レガシー：メルバンのマスケット+3
【攻撃力】物理307　魔法278
【ﾚﾍﾞﾙ】35【種 類】マスケット
【ﾗﾝｸ】最上級
【性　能】力+12　的中率+1%

スレ汚し申し訳ないです。

683 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/08(土) 16:37:55 ID:nPpWeFRA0

くたばれ

684 名前：650：2007/12/08(土) 17:01:18 ID:cL0BYQws0

たくさんなご意見ありがとうございました。
マッハが欲しいと思ったのはスピは知能高いのでスタン期待で
空中が欲しいと思ったのはフラグレ→空中打ち終わり→弾込め中にライトニング切れや他の雑魚が邪魔で詠唱できず
の無駄な時間短縮のためだったのですが
言葉足らずだったようで申し訳ない

結局マッハを現在とれる19までとりました。が。全然スタンしねぇ・・・20とれたらもう少しあがるかな
威力には満足

658さんのレス見ると空中もおもしろそうですね
ボウガンは12ｍくらいかけて現在0
早く11にしたいぜ

685 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/08(土) 17:38:54 ID:HfQbfzyAO

決闘専門でフリグレMは反対だな
メリット
アーマーに対するプレッシャー
灼熱装填状態での凍結なら大ダメージの可能性あり

デメリット
アーマーを確実に防げる訳ではない、凍結しなければほぼ無意味
凍結から追撃は特に高段だと繋がらない場合が多い
弾数とクールの難はグレ2種で緩和されるとはいえ、存在する
SC圧迫
SP圧迫
グレ2種のキャストは隙が大きくなる

どう考えてもデメリットが多く感じる

686 名前：667：2007/12/08(土) 18:41:34 ID:bdltrMsU0

>>685
詳しく教えていただきありがとうございます。
デメリットの方が多いみたいなので、検討してみます。

687 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/08(土) 19:37:10 ID:r24iXvH60

たとえデメリットが多くても凍らせるのが楽しい俺は使う
そして俺は至尊相手に冷凍弾キャストしといて
ＢＢＱからﾌﾘｸﾞﾚとか冷凍弾使って一撃で殺した事がある
そしてチームなら移動早い相手居るとき凍らせると倒してくれる

まあ結局好みだろ

688 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/08(土) 21:40:48 ID:HfQbfzyAO

フリグレは相手によっては役立つと思うけど
高段になると即解凍即反撃がデフォルトになってくるからね
あと冷凍絡めての1キルならフラグレのが上

689 名前：687：2007/12/08(土) 22:29:47 ID:r24iXvH60

フラグレだとどんなやり方しても全然１キルできないんだよな

690 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/08(土) 22:37:20 ID:lalIeBEM0

スピといえばマスケ！だと思ってるんだが、今までテラナイトマスケットを１度も拝んだことが無い。
誰かゲットしていないのか！　というかエピックマスケ自体拝んだことがない･･

691 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/08(土) 23:03:56 ID:WYwld8ZU0

>>690
メカかランチャーか忘れたけど
装備してる人を見たよ

692 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/09(日) 00:13:27 ID:VS.kgNRo0

テラナイトより、ジョージ+13持ちの人とか見てみたいぜよ。
こだわりだな。愛情と情熱を感じるぜ。
拝みたい、というより狩り見てみたいな・・・
ＣマッハＣパニを駆使して「ずっと俺のターン！」

あ、ディレ鯖にはそんな人いませんでしたね（^▽^）

693 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/09(日) 00:46:23 ID:pU2ntH5YO

>>689
BBQ→フラ(感電)→冷凍(凍結)→シュタ→フラ→銀
攻撃防御次第だがこんなんでいけないか？
オレはちょくちょくいけるんだが

694 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/09(日) 01:05:46 ID:cmK1hfqg0

フラグレ解凍コンボが繋がらないあなたへ

つ硬直M＋リボルバー

695 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/09(日) 01:42:56 ID:6Es7XN8A0

>>690
仲間発見！
テラナイトクエはビル無料の時にやってみようと思ったけど
精製されたテラナイト１個作って終わったな・・・
そんな俺はルナ＋７

そういえばスピ用のエピックマスケ無いな
なぜ２つともレンジャー用なんだ？

696 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/09(日) 01:49:27 ID:IYxv3Ykk0

マスケやボウガンなど、結構レンジャイ用のは多いんだぜ
オートマでレンジャイ用のとかあるしな。
武器マスタリがないスピならどんな武器でもあれだが、
レンジャイみたいに武器マスタリある奴にはそうはいかないからなあ
こういう所はしっかりしてもらいたい所

697 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/09(日) 02:02:26 ID:Bx/9WcxQ0

スピ様のフラグレには、いつもPTでお世話になっております。
フラグレとってないスピは、PTに来ないでください＞＜

698 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/09(日) 02:31:13 ID:xnkFL9O20

>>697
ス
フ

なんという短い縦読み

699 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/09(日) 09:21:59 ID:tK34HU.k0

レべもカンストしてやることがなくなったので決闘にいざ出陣・・・
なんという作業ゲーなんだ将軍様は・・・・！！
補正？なにそれおいしいの？ってくらいなんだな・・・

ここでスレ違い的発言を
音楽書き換えの方法があるサイト誰か知ってたら教えてくれまいか？
もしくわ・・・やり方・・・・とか・・・。

700 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/09(日) 10:08:25 ID:Or0agf9k0

カンストしてるキャラで普通の装備してたらソウル以外は初級でつまずく事なんてありえねーよ

701 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/09(日) 10:09:26 ID:eordzSpUO

50桃ボウガン乱射上がるけどボウガン乱射見てみたいな。

702 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/09(日) 10:22:00 ID:eordzSpUO

>>699
書き換え？普通にゲーム内のＢＧＭ０にしてＷＭＰで音楽流せばいいじゃん。

703 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/09(日) 10:27:23 ID:tK34HU.k0

>>700
いや下級なんだ・・・
>>702
どーももともとの音楽を変換出来るらしいんだ・・・

704 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/09(日) 10:41:31 ID:iR7hG3HA0

これからスピ作ろうと思うのですが、スキルシミュでどうしてもＳＰが足りないんです
ttp://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/gnrl.html?BW!CXmWnC0BWnHCQtAIjCQuAokSP[lXc1.----{
対人特化で何を切ればいいでしょうか？
特殊弾数はガッツ＋アバで計12回発予定しています
そのため、空中射撃MAXオートマで12発一揆に発射しようと考えたのですが
SPが足りなくなりました

705 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/09(日) 11:00:34 ID:E7G9VigwO

>>703
MP3 OGG 変換
でググれば変換ソフトがみつかるはず。
今出先だからソフト名は確認できん。スマン。
ちなみにオレはマグマで真赤な誓い流してる

706 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/09(日) 11:04:53 ID:eordzSpUO

>>704
テンプレのスキル晒ししてもらわないと何にも言えないよ

707 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/09(日) 11:17:25 ID:iR7hG3HA0

>>706
スキル振りなら晒してますがこれではダメなのですか？
勘違いしてたらすみません

空中射撃に書かれてる回数は増加数だから
Lv2止めでいけそうです

708 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/09(日) 11:51:49 ID:tK34HU.k0

>>705
サンクスｂ
ググってはみたんだがどーも初心者のオレには優しくないらしい・・OTZ
MP3もOGGもあったんだが説明の時点で挫折してしまったんだ・・・
専門用語が大杉て何がなんだか・・・

709 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/09(日) 11:57:53 ID:pwG0rg7.0

>>708
SUPERｵﾇﾇﾇ

710 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/09(日) 12:04:12 ID:wARYNh/20

>>708
俺はこれ
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se202196.html

711 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/09(日) 12:55:55 ID:E7G9VigwO

>>708
今帰宅＆ソフト名確認した。
俺は「AudioEncoder」だったよ

712 名前：708：2007/12/09(日) 13:43:52 ID:tK34HU.k0

>>709>>710>>711
３人共激しくサンクスｂ
３つ共試してみて１番合ったヤツを使ってみるよ〜ｂ

713 名前：708：2007/12/09(日) 14:26:33 ID:tK34HU.k0

連投申し訳ない・・・
３つ共探してみたんだがSUPERは見つけることが出来なかったOTZ
AEはサイトに飛んでみたんだがこれまたなにがなんだか・・・OTZ
唯一できたのが窓にあったヤツなんだが・・・・これまた変換後どーしていい物やら・・
これ以上はさすがにスレ違いなのでよかったら初心者質問に来てくれないか？
よかったらでいいんで・・・・一応先に行って質問しておくよ。

714 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/09(日) 15:07:19 ID:g1bH51ao0

>>713
なんなのお前

715 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/09(日) 15:43:20 ID:8z//LCNA0

>>704
空中は、Mいらない。
１の時点で、10発ぐらい打てる。
決闘なら、ｼｭﾀ1お勧め。
牽制に便利。
下手に使うと、逆にスキだらけだが・・・。
狩り考えないなら、黒バラ切るのお勧めする。
そして、交差１にする手も・・・。
デュアルフリッカーとらないのは、ありえないかと。
パニは、１もっとくと何かと役立つと思う。
>>706
こっちの方が、楽じゃね？

716 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/09(日) 16:17:49 ID:CzeQfClU0

スピが決闘で使えるコンボないですかね・・・？

717 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/09(日) 16:38:45 ID:E.7w.A320

>>716
フラグレ→空中射撃

718 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/09(日) 16:52:50 ID:ouxL0skY0

マスケ各種とオートマを比較してみました
ぜひ参考にしてみてください

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1732073

719 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/09(日) 19:51:50 ID:GjpmeEK20

>>718
とてもいい動画。
贅沢言うならリボとの比較も欲しかったかな。
性能的にはジョージ一択なんだが
デュアルのある現在は射程貫通が欲しい時はもうリボでもいい気がするのよな・・・。

・・・しかしジョージ性能いいなあ・・・。

720 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/09(日) 19:56:18 ID:yyFoNudQ0

>>718
こういう動画いいなあ〜と思った
ジョージ思ってたより速くないんだな・・・

721 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/09(日) 21:36:00 ID:C36zQTxo0

セイジのがいいな、フィニッシュ的に。

722 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/09(日) 22:32:07 ID:ypNsXZsA0

>>718
ご苦労様です
幽波紋と聞いて血が騒いだ

ちなみにジョージョマスケットだと速射の恩恵も変わってくるんだぜ
通常のマスケは12Fで出始めとフィニッシュの間隔が狭いから速射を生かせるけど、
ジョージョマスケットだと弾数が増えて出始めとフィニッシュの間隔が広くて
結果早くなった気がしない。弾数+1くらいが丁度いいかもしれない。
あとジョージはlv30武器だから決闘でも狩りでも後半では火力不足に。
強化費用も一回80k↑で痛いです(^o^)

723 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/09(日) 23:51:27 ID:wARYNh/20

ワイルドパンクが強化で11になったので、リボジェネやってみた。
なにこれ??速度速いなのに、速度普通のボウガンより遅く感じるorz
しかも利点がわからねーってことで、鎌いたち＋11お帰りでした

724 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/10(月) 00:14:29 ID:WlLQlp4E0

>>723
弾数が全然違うからな〜

725 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/10(月) 01:25:35 ID:/Nu7pig60

>>723
リボジェネは硬直弾とってないなら意味全くねえとおもうよ
狩りじゃ利点はマスケ・オートマを持ち替えずに一本である程度戦えるってくらいの利点
決闘ではリーチが多少長いってだけ
しかしフラグレ感電への追い討ちは当然パワーダウンするしな

しかし硬直Mの俺ならそのワイルドパンクを有効活用できる自信が有る。
何がいいたいかってそのワイルドパンクを俺にry

726 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/10(月) 01:52:19 ID:m0Sww47M0

ナトラス、マリド、ダークストーカー等と
セイジのフィニッシュまでの速さは同じでいいのかな？

727 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/10(月) 04:03:00 ID:c5IHX4E60

>>716
ミル→BBQ

728 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/10(月) 08:58:42 ID:eI9Z9XbAO

>>726
万里怒にact4からリロード向上がついてた。
他もついたのかな？
付いてないなら何かちがうんだろうな。

729 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/10(月) 09:39:23 ID:yjoxAxUE0

>>723
ガンナー武器の攻撃速度ってのは単なる銃を構えるまでの速さ
連射速度とは別（基本的に射数が多いほど連射速度が速い）

730 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/10(月) 11:06:13 ID:DVtqeP7E0

ファストアクション+速射5lvの俺が通りますよっと。

731 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/10(月) 11:27:30 ID:4Fv71rU.0

速射取ってないけど、俺もファストアクション装備してる。
攻速+4%は大きい。

732 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/10(月) 16:20:07 ID:OI1gpcZ60

>>715
回答ありです
シュタとろうかと思ったのですが
SCが足らないので切ってしまいました
テンプレのスキル晒しだと自分でSP計算したり前提スキル調べたりするのが面倒なので
自分はスキルシミュのほうが楽ですね

733 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/10(月) 19:18:45 ID:hoJxnBD.0

>>732
決闘特化ならシュタ無しは無いぞｗ
手榴弾は今後性能が大幅に弱体化するから主体にしない方がいい。
ミルＭ、マッハも5c、パニ5c、BBQ5C、跳躍も3位、出来ればジャックM、RSも10↑でュアルはM
グラ用に硬直Mはあり。

まぁ貫通はいらんな
そして灼熱か冷凍弾の片方とフリグレフラグレの片方を切って黒バラは１
足りなけりゃ古代切りのさらにナパ1止め
それでもダメなら特殊弾を前提分のみでなんとかなる。

↓以下それスピなの？編

734 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/10(月) 20:09:50 ID:4Fv71rU.0

あるあるｗ
いろいろと対人のスキル振りを考えてると、たどり着くのがレンジャーだったりするよな。
そんなにキャンセルはいらんと思うけど。

735 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/10(月) 21:10:23 ID:s2UFOpT60

ちょっとスレ違いかと思ったんですが
ライトニングについて聞きたくて書かせていただきます
スピといえばライトニングだと思うので。
ライトニング状態になれば魔法攻撃が良く効くという話を聞いたのですが
実際どの程度効くのでしょう。あとライトニング状態というのは
何秒ほど維持されるのでしょうか。
wikiで検索しても　ライトニング自体の説明までたどりつけなかったので；；
よろしくお願いします。

736 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/10(月) 21:31:31 ID:4Fv71rU.0

wikiのシステムってところに、状態異常について書かれてあるよ。

737 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/10(月) 21:40:06 ID:y.Chn2rgO

>>733
オリジナリティー溢れてるな
跳躍3、フリフラどっちか、黒薔薇、古代
決闘専門でこのあたりに振ろうとする心はなんだ？

あとグレ弱体化する時はミルも弱体化って聞いたぞ
先読みも大事かもしれんが、いつの話かも具体的に仕様も分からんのに、今現在の強さを捨てるのは損じゃないかと

738 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/10(月) 22:00:10 ID:NcaXfTTA0

キャンセルグレかキャンセルRSが欲しい今日この頃

739 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/10(月) 23:58:41 ID:58s/uTbc0

>>718
最後の同時に打つ動画を数えてみたんだが
ジョージ　8セット=４０発
セイジ　　9セット=３６発
マスケ　　10セット=３０発
全部ぴったし
やっぱりジョージだな

740 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/11(火) 01:54:20 ID:Sxt5XSoI0

>>738
確かにグレ系を全部スピ専用にするかスピにキャンセルグレくれって言いたいわな

741 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/11(火) 02:20:32 ID:vPEgbEeQ0

>>740,738
運営：キャンセル交差を実装しました＾＾
スピ：いらねええええええええええええええ

ノーマルグレネードは他職5までとかでいいとおもうんだ。
なんでメカにグレネードで負けなきゃいけないんだよ

742 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/11(火) 03:34:44 ID:XVYdJ9Ck0

スピの装備で悩む
ガッツ装備　拡張＋1　移動速度4,5%
クロマティ　属性抵抗全部20くらいうｐ　移動速度5%
ウィンドドリーマー　移動速度3,5%、攻撃速度4%　靴自由
皆は何にしてる？

743 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/11(火) 03:39:11 ID:AoobYA7o0

クルセと組んだが……なんだあれ？

Lv４１の俺が物理攻撃1000、魔法攻撃1200、知能500？
特殊弾と通常弾両方が高火力、光の復讐の落雷ガンガン、ほぼ確実に感電にかけられる…

クルセとは結婚しても うわっ何をする！………ｱｯｰ

744 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/11(火) 03:47:52 ID:Sxt5XSoI0

クルセのbuffが全てスピに有効なのがでかいわな

745 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/11(火) 04:01:11 ID:AX5yswpY0

>>742
ウィンドドリーマーはないと思う

746 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/11(火) 06:53:34 ID:P/BiElrU0

知能470、トライ装備でクルセのbuffもらったら魔法攻撃1600超えた

747 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/11(火) 08:58:04 ID:Y7IRebzw0

俺はガッツだが、ウィンドドリーマー付けるより
冒険者（迅速）シリーズ付けるな。
あと、防具に関しては過去に結構話題でてるから
過去スレ、ログ参照。

748 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/11(火) 08:59:48 ID:t0ijxMq2O

>>742
まあいつもこの質問に関しては好きなの選べとなるわけなんだけど、
一番重要なのはなにをしたいかであるわけだ。
知能とMPとHPが欲しい→ｺﾝｼﾞｭ
マスケも使うぜ弾も増やしたい→ガッツ
知能も欲しいけどスキルも欲しい→クロマ
あと上の方のレスにﾉｰｽﾏｲｱ冒険者セットの詳細もあったな。
低価格で他装備と合わせて使えるらしいから金無いならこっちもいいんじゃないの〜

749 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/11(火) 10:15:20 ID:XVYdJ9Ck0

Ctrl＋Fでノースマイアー見てみたけどちゃんとでてこなかった
wikiで調べてきたんだけど多分

上着：クロマティ
下着：ノースマイアーパンツ
肩保護：シャドウヴェイルショルダー
ベルト：ノースマイアーベルト
靴：聖なるイシュ系

で稼いだとしてもドリーマーの移動速度には勝てないと思うんだ
移動速度はバックステップするときにも影響するからノースマイアーは入れなかった


という考えは甘い？

750 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/11(火) 10:55:44 ID:0CmQLi5Y0

レガシーをセットで揃えられない人にもいいかもね＞ノースマイア
俺はガッツ一択

751 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/11(火) 11:09:59 ID:7Fda6AjA0

>>742
コンジュにオートマが一番無難だと思う
新セットのノースマイアって手もあるな

752 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/11(火) 15:25:39 ID:kVOuzp9s0

力知能ノースマイアは、全部揃えると力と知能が＋30ぐらいあがるよ。
迅速は、攻撃速度が５％上昇。
ただ、移動速度は、靴の５％だけ。

753 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/11(火) 16:52:12 ID:AX5yswpY0

>>749
そもそも何故そこまで移動速度にこだわるのか？っていう
いや
移動速度にこだわりたいならウインドドリーマーでも別にいいんだけどね
こだわるならアクセや称号も極めないとな！

754 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/11(火) 21:40:31 ID:UaiNGtaY0

防具については過去ログっつうかテンプレ見ろと
これ作った人一人で作ったらしいけど、すごく良くまとまってるぞ

ここで流れぶった切るが、武器の話
最終武器は何がいいだろうか？強化値は＋10固定で
一応最近頑張ってニトラスボウガン買ったんだけど、売ってくれたのはジェネだったんだ
しかも、再密封で
話聞いてみると、神秘剄弓とダークストーカー手に入ったらしいからいらないと
ゲイルより神秘の的中率で攻めて、ストーカーの貫通と気絶と弾数と火力で一掃するらしい
ニトラスはスキルアップはいいけど、結局トライと同じ攻撃力の数値なので悩んだ
みんなの意見はどうだろうか？？

そのジェネ田代してみたけど、力430知能480ぐらいだった気がする
聖ラトリでそこまで行くのかと思いました・・・

755 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/11(火) 22:01:33 ID:.2rkymTU0

今47で泥棒行ってるんだががんばってEXが関の山なんだ
皆ボスどうやって倒してる？
犬がストーキングしてきて弾込めも潰されることが多いし
距離はなそうとダッシュしてたら犬飛ばしてくるし
空中灼熱しても真下にテレポートとかもうね･･･

756 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/11(火) 22:19:08 ID:kVOuzp9s0

>>755
BBQ→ﾌﾗｸﾞﾚ→冷弾→ﾌﾗｸﾞﾚ→灼熱
相手の5ｷｬﾗ分？ぐらい上に、２〜３ｷｬﾗぐらい横にいると、無防備に近づいてくるから、そこをBBQ.
アーマー状態の時は、ﾊﾟﾆでひっぺがす。

757 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/11(火) 23:12:02 ID:vPEgbEeQ0

>>755
犬がうざいならまず開幕ナパーム→フラグレ灼熱で有る程度かたす
ボスが近づいてくるまでに3,4体まで減らせていればグッド
あとは残りの犬はパニでもｂｂｑでもなんでもいいから1匹づつつぶせばいい
ボスがしゃがむのが見えたら即スライディングか空中射撃しながら相手の後ろにまわりこめば犬攻撃はくらわない
しつこく犬してきてもじっくりスキをまってあとは>>756のいうように戦えばいい
アーマー中にフラグレで感電させたからって空中射撃で攻撃してると着地に犬もらうからおすすめできない

758 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/11(火) 23:37:37 ID:DojtH2So0

どっか隅に篭って、ボス来るまで待ってればいいよ。

759 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/12(水) 00:41:53 ID:ZS2ooGC.0

スキル振りすら書いてない質問に答えてくれてありがとう
皆優しいね

BBQはSPの関係で取れてないけど
とりあえず犬は倒す、アーマーかかったらパニではがすを心がけてみるよ
それでもダメ臭かったらレテ飲んでみようかな。フリグレも上げてみたいし

760 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/12(水) 00:50:42 ID:VXtW1A8Q0

>>759
ちなみに武器は何使ってるん？

761 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/12(水) 00:57:26 ID:ZS2ooGC.0

>>760
武器は+7の45青オートマですね
オートマの紫は特に高額なんで手が出せません･･･

762 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/12(水) 02:27:24 ID:9.VL7h1o0

>>754
もし現状で+10固定で最終武器さがすとしたらゲイルかダークストーカーかトライか、
フリグレＭならニトラスも有りかもしれないけど優先度は低め。
神秘でもいいが俺は貫通が気になる＆さほどスタックが気にならないから除外する。
と、いうかそれ以前にそのジェネ聖ラト装備って、聖キュベに神秘と同じ+2％的中ついてるの知らないのかね。
ニトラスわざわざ再密封して神秘買うより聖キュベにするよ俺なら。ストーカー持っても乗るし。
桃がよかったのかな。
ニトラス持ってるジェネは今まで見たことないなぁ。ストーカーも二人ぐらい。
マリドも数えるほど、マスケは使うとこ少ないからわかるけど、
ジェネは武器に金かけないから青オートやボウガン辺りが多いわ。

763 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/12(水) 04:04:34 ID:PUwZg1GU0

武器なんてなんでもいんじゃね？
ライトニング修正くるまでぶっちゃけ素手でもいいし

764 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/12(水) 04:36:26 ID:BLe3hgT20

トライはそこら中に売ってるから遠慮無く+11か12を目指せばいいと思う

765 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/12(水) 06:25:48 ID:EisB7u8Y0

Act5まで半年無いのに今更オートマボーガン過剰して何が面白いんだよ。
漢なら黙ってマスケ買い溜めとけよ。

766 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/12(水) 07:04:46 ID:eUu5VhiY0

トライは３ｍになったら、自己満足のために買おうかな。
下がらなかったら、現使用の青+１１で充分だわ。
個人的に、マスケ買い溜めは失敗すると思うよ。
別に止める気はないから、どんどん買占めてくれていいけど。

767 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/12(水) 07:52:47 ID:6VQFgbus0

>>754
多分自分の事を書き込まれたっぽいんですが・・・
>>762
とりあえず順番が違って神秘は壺から自力で出ました。
売ろうと思いましたが売れずに装備してニトラスを再密封で売ろうと思いまして・・・
当然聖キュベの的中率は知っていました、そして最終的に装備したいとも思います。
でも、あの異常なぐらいの靴の値段などを考えて
集めようとすると25〜30Ｍかかるのが現状なので聖ラトでいいやということで
ニトラスを売ってダークストーカーを買いました。

神秘とダークストーカーの使い勝手は最高にいいです。
ゲイルもいいだろうけど、ゲイル買うなら聖キュベやもっと上の防具を目指そうと思います。
以上長文失礼しました。

768 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/12(水) 07:58:28 ID:6zA5bvTA0

ゲイルブラスターってそんなに強いわけでもないの？
某配信の決闘で使ってる人がすごいダメージ出してたけども
強化無しで+13ｱｰﾃｨと同等くらいなのかな？の灼熱弾叩き込んでた

769 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/12(水) 08:00:31 ID:6zA5bvTA0

なんかおかしい
>某配信の決闘で使ってる人がすごいダメージ出してたけども
某配信に映ってたスピが決闘ですごいダメージを出してた

770 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/12(水) 11:28:20 ID:tKOWbQK20

やっと４０になってナパームを覚えたばかりなので聞きたいことがあります。
決闘でナパームはどのように組み込めばいいコンボになるのでしょうか？

今まではＮグレ→ＢＢＱ→フラグレ→通常　の感じでやっていました。
ＢＢＱのあとのライジングショットはレベルあげてないのと、重いと安定しないという理由で使っていませんでした。
なのでＢＢＱのあとのつながりを聞きたいです。

ＢＢＱ→ナパーム→○○○→○○○→・・・・・
ＢＢＱ→○○○→・・・・・→ナパーム→○○○→・・・・・

のような感じで教えていただければありがたいです。よろしくお願いします。

771 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/12(水) 11:35:53 ID:1m4DoEig0

ＢＢＱ→ナパ→フラグレ→空中or交差
でもなんでもいいんじゃないの
ナパ使わない人なんで詳しくないけど、繋げるの難しいスキルじゃないと思うんだ

772 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/12(水) 11:42:43 ID:WcbEOqbwO

職、詳しく言えば起き上がり速度、技の種類、ナパからの逃げ性能と違いがあるから
自分で色々やってみた方が早いと思う。
BBQ→即ナパでだいたい安定すると思うけどね。

773 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/12(水) 11:51:08 ID:V5QzMDiA0

最近スピ（ジェネ）の地雷が多すぐる・・・・・
弱体щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

774 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/12(水) 12:01:25 ID:B78y1U3A0

>>773
例えば？
具体例を指摘してもらって、自分がそうならば「人のふりみて、なんとやら」を
したい。

とっても、自分は、ほとんどソロってるからあまり関係もないか･･･
スピはともかく、将軍様でPT組む人なんかほとんどいないんでない？

775 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/12(水) 12:16:26 ID:1MbWzzSM0

BBQ>RS>フラグレ>ナパでナパまでは繋がる
ダメ補正で強制起立しちゃうけど。

776 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/12(水) 12:20:49 ID:WcbEOqbwO

>>774
平日時間がなく寝るまで１時間くらいしかしない俺はギルドか野良PTばかり。7割でPTだな。
１日休みで暇な日でも半分はPT行くわ。
全ソロなんて飽きてしまう。

777 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/12(水) 12:50:42 ID:oHg4pooU0

>>755
ナパーム初弾はボスではなく、犬の集団に打ち込む

左入り口MAPでも、下入り口MAPでも
少し右に移動したあたりで、犬に囲まれる前に打つ。

直後ボスにダッシュするが、位置を把握しに行く程度（ナパームの上を通って）
テレポしてきたら足元にフラグレ
ゆっくり近づいてきたらそれに合わせてフラグレ

初期配置の犬が減ればあとは簡単
フラグレ、フリグレのクールタイムがキツいときはパニで時間稼ぎ
（ボスでなくて犬でもOK)

グレネードが当てづらいのならパニ直後ワンテンポずらして足元グレネード
吹き飛ばされても無敵時間が終わったタイミングでかならず当たる。

778 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/12(水) 14:40:08 ID:BLe3hgT20

>>765
アーティ+13、ハイウィンド+13、コンポジット+12があるから別にどうでもいいなぁ。
状況に合わせて持ち替えるつもり。

779 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/12(水) 14:43:17 ID:BLe3hgT20

>>777
物凄い勢いで防具破壊の犬を飛ばしまくってくるんだけど、あれはどうしてる？
オートマでパンパンすると間に合わなくて被弾してばっか（；´Д｀）

780 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/12(水) 16:13:11 ID:ysaPT0dQ0

逃げればいいだけじゃね。
俺はフラグレ投げてライトニングかかるまではボスの少し下辺りをウロウロ
してグレのクールタイム稼いでるけど。
犬なんて直線状にしか飛ばしてこないし、ワープしてきても歩いて横軸はずせば
いいだけだと思うが。

781 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/12(水) 17:29:32 ID:EisB7u8Y0

>>779
予備動作でしゃがむからスライディングで反対側に抜けるのが一番だな。
避けるのが無理な程離れてたらしゃがみから出た犬は殴れば消せるから手榴弾でも投げればおk

782 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/12(水) 17:41:42 ID:WcbEOqbwO

スラで避けるとか消すとかもいいが、
なぜジャンプという一番シンプルな選択肢が出ないのか不思議でしょうがない。

783 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/12(水) 18:07:00 ID:AhzV.2CQ0

最近スピ作った者なんだが、
知能上げると本当に状態異常かかりやすくなるのか疑わしくなってきた
火力上げるためだけなら古代取ったの失敗した

784 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/12(水) 19:54:36 ID:oinHo6jA0

古代１０だけど効果は確実にあると思うよ
墓あたりから緑ネームの厄介な敵が増えてくるからそういうのを瞬殺できる(確率が上がる)のは大きいと思う

785 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/13(木) 07:18:27 ID:0MpmperE0

>>779
真っ向勝負というか
フラグレ投げて向かってくる犬の排除＋ボスにライトニングかけちゃうという手も
榴弾クール中で空中かかってれば撃ち逃げ
無理ならマッハで撃ち落すかジャンプかなぁ

軸移動は、どの軸にどのぐらい犬が密集してるかランダムぽいから
怖くてなかなか出来ない

786 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/13(木) 11:41:32 ID:PXVTM2kY0

>>779
呼び動作があるからフラグレといわずなんでもいいから
犬のタイミングに合わせてグレネードで自分の前にはまったく飛んでこない
灼熱弾でもOK
しゃがんだ→即グレネードだと犬を避ける必要が出てくる。

グレネード無し、灼熱弾以外なら素直にジャンプ
ボスとはちょい軸ずらししておけばナイフはまったく当たらない。
（軸判定はわかり難いだけであって、PSとかではない）

力押ししやすいボスだけど、変に力押ししてミスると犬ラッシュで死ぬから焦らず
グレネード系は犬召還に合わせるようにすると安定する。
ジグザグ移動中は通常攻撃かBBQかパニで応戦

787 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/13(木) 13:25:08 ID:IbbVLfko0

決闘用にＲＳ１０とろうかマッハ５Ｃとるのはどちらがいいんだろう
武器はＡＴ装備でＲＳ１の今は正直微妙で封印してるんだけど
ＡＴだとやっぱ射程短いから１０まであげても微妙なのかなー

ガン逃げのメカエレマスが苦手でシュタだけじゃ遠距離でかなり制圧されてしまうので
ＲＳがいいかなと思ったんだけどＲＳあげてる人います？

788 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/13(木) 14:27:22 ID:JpbSFB2w0

今更なんだが、GBL称号も化けたよな
俺持ってるので、知能＋１２あるよ
まぁ、ステ上昇知能しか無いわけだが…

789 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/13(木) 17:40:26 ID:mxL3IZzI0

>>788
王称号もタコ称号も持ってない自分は、小躍りしたよ。

MP回復も前は8じゃなかったっけ？　回復18になったから結構おいしい。

790 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/13(木) 18:29:49 ID:tovQ.cDA0

ＧＢＬ，前はＨＰ回復じゃなかったっけ？
まあ今となっては、昔の事なんてどっちでもいいけどな。

791 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/13(木) 19:04:37 ID:JpbSFB2w0

前はHP回復３だったかな…。
ほんとどっちでもいいがｗ

ストとやる時とか、リカバリついてる称号GBLだけだから
リカバリ効果upも嬉しい

792 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/13(木) 19:12:38 ID:IkeSSprI0

- ゴツドラフトジャケット : [貫通ガングファタン Lv+1] => [拡張弾倉 Lv+1]
- ゴツドラフトセット : [貫通ガングファタン Lv+1, 交差射撃 Lv+1, 拡張弾倉 Lv+1] =>[ザックヨルタン Lv+1, G-18C ビングギョルリュタン Lv+1]
- クロマチックバーストジャケット : [拡張弾倉 Lv+1] 追加

ガッツセット＼(＾o＾)／

793 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/13(木) 19:52:19 ID:z0SHgI.A0

ザックヨルタンってなんだ・・・
ガッツステアップないのにスキルセットがダメになったら終わってんじゃん(´･ω･｀)

794 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/13(木) 19:54:50 ID:PtgTOIxQ0

770です。
>>771
>>772
>>775
いろいろとアドバイスありがとうございました。

決闘ではオートマをつかってるのですが、回線が重いわけではないのに
ＢＢＱ→フラグレ→灼熱こめた通常をやるとき、通常が最後まで入らずぜっかくライトニングがかかっている
のにジャンプで逃げられることがたまにあります。

これは相手のヒットリカバリーが高いということが関係するんでしょうか？
硬直は１しかとってないので、これをＭにすればだいぶかわってくるんでしょうか？

795 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/13(木) 19:59:11 ID:IkeSSprI0

>>793
ザックヨルタンが灼熱で
G-18C ビングギョルリュタンがフリグレ
みたいです

796 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/13(木) 20:10:31 ID:jiUUxZNA0

>>794
ダメ与えすぎると早く起きる。
起き上がりの速さは移動速度関連だから、ヒットリカバリー関係ないよ。

797 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/13(木) 20:16:13 ID:KpJVFWQA0

>>792
貫通+2が消えるのはいやだな・・・まあフリグレMの俺は喜ぶべきかもしれないが

798 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/13(木) 20:24:54 ID:wLikJkzw0

撤甲+2のためにガッツ揃えた俺としては悲しいが、
いつ来るかも分からん改変気にしたってしょうがない。
それまでには資金溜めておくよ。

799 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/13(木) 20:27:52 ID:IkeSSprI0

[ボーガン]
- コンバットボーガン : [的中率 1%] 増加
- ダブルウイング : [ウインドミル Lv+1] => [硬直ガングファタン Lv+1]
- シャープアイボーガン : [貫通ガングファタン Lv+1] 追加
- アルブトラウム : [物理クリティカル確率 2%, 魔法クリティカル確率 2%] 増加
- シャルフェスブラット : [ネングドングタン Lv+2] 追加
- シルバートライアングル : [的中率 1%] 増加
- 鎌いたち : [ザックヨルタン Lv+1] 追加
- ハイパーナイン : [交差射撃 Lv+1] 追加
- レガシー : イフリートのスカルプシューター : [ザックヨルタン Lv+1] 追加

[マスケット]
- フェイリットフリントロックマスケット : [貫通ガングファタン Lv+1, 攻撃の中も +1%] 追加
- ガンスモーク : [バーベキュー Lv+1] => [ネングドングタン Lv+1]
- 種子島 : [G-35L ソムグァンリュタン Lv+1, 交差射撃 Lv+1] 追加
- スチーラーベン : [G-18C ビングギョルリュタン Lv+1, G-35L ソムグァンリュタン Lv+1] 追加
- ルナティックショット : [物理クリティカルヒット Lv+1] => [ナパーム弾 Lv+1, ザックヨルタン Lv+1]
- レガシー : ナトラスのカイバイル : [G-18C ビングギョルリュタン LV+1] 追加
- レガシー : マリドのカイバイル : [ナパーム弾 Lv+1] 追加

ネングドングタン　冷凍
ザックヨルタン　灼熱
G-35L ソムグァンリュタン　フラグレ
G-18C ビングギョルリュタン　フリグレ

800 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/13(木) 21:11:47 ID:0OgtZppAO

他の装備も見たけどスキルと特殊能力の為に下位装備の必要が極力なくなってるな。
最終装備が固定化されて50装備が高く45はゴミになるだろうな。
オートはもうメカ用装備に改変されるみたいだね。
マリド持ちとしては良いのやら悪いのやら…
ところでトライやナトラスはスピスキルあるけど、ストーカーは？？

801 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/13(木) 23:12:11 ID:de5Q1BHw0

古代とろうか迷ってるんだけど
フラグレ等使う時古代の恩恵うけるのって装填時？それとも投げる時？

802 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/14(金) 00:17:36 ID:.2VXdHQg0

>>801
投げる時。

803 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/14(金) 00:29:15 ID:sZSK8ZiQ0

>>802
やっぱりそうかー。
まぁ古代取ることにするよ。ありがと〜

804 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/14(金) 01:42:07 ID:plcvqEgc0

>>797
その頃にはライトニング改変来て、韓国のようにオートマチックよりマスケ主流になるだろうし、
一気にお手軽職から落ちるので、装備自体の値段も下がるでしょ。
弱体化来てもスピ続ける、スピ好きな人は今の内にマスケ手に入れておくだけでよさそう。

805 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/14(金) 02:02:28 ID:6m9RE.gk0

偶然壷からニトラス出して興奮して装備してしまった。
物凄く後悔している。

806 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/14(金) 05:40:38 ID:AKjY7qLc0

フラグレ弱体化したら、フラグレなしでもPT入れるようになるよな。

807 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/14(金) 08:49:58 ID:S3PnzY.6O

act5でアイテム改変くるかな？
今のうちにオート売ってボウガンに換えとくかな。
神秘にもスピスキル付いて良武器になる予想。

あとﾌﾗｸﾞﾚって改変来ても１ゲージ強削るぐらいの威力はあるんでしょ？
雑魚には勿論ボスにも十分過ぎるほど有効だから切る選択肢はないよな？
今無しで余裕って言うならいいけど、Ｑ技のナパ薔薇がダメージ期待出来ない分やっぱりﾌﾗｸﾞﾚないとつらそうだ。

808 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/14(金) 10:06:34 ID:JgVkFepg0

>>787
オートマ主体でRS10とってる
やっぱり射程短いから、銃職相手だとあまり使えない
鬼格相手の場合、先読みで置いておくと結構当たって便利だなと思った
あと、逃げガンナーにマスケに持ち替えて撃ったら面白いぐらい当たった
ただその後の追い討ちで火力不足
そんなに頻繁に持ち替えられるわけでもないし･･･

俺ならRS10かマッハ5cだったらRS10
でもRS10は取って後悔している

809 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/14(金) 10:17:47 ID:DUtkRu4g0

ライトニング10回だっけ？
1,2ゲージは削れるだろうから雑魚相手には十分じゃない？
ボス相手にはちょっと不足かもしれないが。
まぁあれだ、
ライトニング切れたならまたかけなおせばいいじゃない

810 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/14(金) 11:24:14 ID:jmFROilI0

スピなら王Mサクサク回れる、そう思っていた時期が僕にもありました・・・
俺ゆとりすぎてEXでも死ぬ・・・

王称号が・・・欲しいです・・・

811 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/14(金) 11:25:37 ID:sZcHw8pw0

>>810
どこで詰まる？
アドバイスならしてやるからスキル晒ししる

812 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/14(金) 12:40:35 ID:/alkJ/ws0

>>799
ナトラスのカイバイル持ってるけど、フリグレ切ったから意味ナス
光属性なんだからフラグレ+1にしてくれればよかったのに

813 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/14(金) 13:25:57 ID:8ywfEmSo0

ジェネとトルネードもってる僕から言わせてもらうと
フラグレなくてもトルネードと同じぐらいの火力です。

ニコニコにスト、ポン、エレ３人で泥棒Kってのがあるけど
あれみたら、フラグレ改正きても十分使えると思います。

814 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/14(金) 13:44:24 ID:jmFROilI0

バックステップ　　　　　【Ｍ】　　　Ｃバックステップ　　 　 【Ｍ】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　 【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　 【　】
古代の記憶　　　 　 　 【Ｍ】　　　不屈の意思　　　 　 　 【　】
跳躍　　 　 　 　 　 　 　【　】　　　空中射撃　　　 　 　 　 【１】
ライジングショット 　 　.【１】　　　ジャックスパイク　　　...【５】
ガトリングガン　　　　　【１】　　　Ｃガトリング 　 　 　 　 .【　】
火炎放射器　　　 　 　 【　】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　 　 【１】　　　Ｃパニッシャー 　 　 　 【　】
バーベキュー　　　　　 【１】　　　Ｃバーベキュー　　　　 【　】
マッハキック　　　　 　 .【　】　　　Ｃマッハキック 　 　 　 .【　】
ウィンドミル　　　 　 　 .【１】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【　】
ランドランナー　　　　　【　】　　　G-14破裂榴弾 　 　 　.【１】
銀の弾丸　　　 　 　 　 【５】　　　フラッシュグレネード弾【Ｍ】
冷凍弾　　 　 　 　 　 　【Ｍ】　　　フリーズグレネード弾 .【Ｍ】
灼熱弾　　 　 　 　 　 　【Ｍ】　　　ナパーム弾　　　 　 　 .【Ｍ】
強化徹甲弾　　　 　 　 【Ｍ】　　　強化硬直弾　　　 　 　 【１】
弾装拡張　　　 　 　 　 【Ｍ】　　　交差射撃　　　 　 　 　 【５】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【　】
シュタイア重狙撃銃　...【　】
黒薔薇　　　　　　　　　..【　】　　　デュアルフリッカー　....【　】

現在Lv46　ほぼ狩り専
武器　デザスト
防具　コンジュセット
アクセ　+10バンブーダプネ悲鳴の指輪

だいたい守護で時間がかかって、氷で1回死んで、王でもう1回死にます・・・
状態変化つらいです＞＜

815 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/14(金) 13:59:03 ID:zegn.wwUO

時間かかるのは仕方ないと割りきれるなら
氷はパニ 逃げ パニ 逃げを続けてれば安全に倒せる
あくまでも氷の回避を優先

王はフラグレで転がして打つだけじゃないか…？

816 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/14(金) 13:59:57 ID:KJV8KHbA0

>>814
まずLvを上げるんだ
46で王M安定するのはレンジャーと喧嘩くらいじゃないか？
Lv上げれば状態異常にかかりにくくなるし、スキルLvUPでこっちは状態変化かけやすくなるし

817 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/14(金) 14:09:58 ID:S3PnzY.6O

まず属性装備をそろえる。
氷なら
アイスチュニック
ルナベルト
ミリオンパンツ
忘れたが布靴の全抵抗付き
クロマ肩
これとアクセ類にアバ、チャーム
これだけそれえば死にはしないし練習できる。

818 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/14(金) 15:10:24 ID:PBqgSedc0

アンチスタンポーションと、やけど用ポーション、解凍ポーション、もしくは小さなおもちゃが
あれば、大丈夫だろ？

遺跡と、ビル行くときの俺の必需品。

819 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/14(金) 15:13:01 ID:czSTDhHs0

火のキングスガードの時ってやけどポーション使った方がいい？

820 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/14(金) 15:16:26 ID:4hILbwUEO

王の凍りはとにかく慣れしかない。
俺の場合開幕はナパ→フラグレ→空中灼熱、逃げつつ氷柱を後に置いてフラグレやパニ→すぐ飛んでバック撃ちとかやってた。

参考になる動画があればいいけど、どれも高レベや過剰の火力でゴリ押しだからなー

821 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/14(金) 15:24:41 ID:hyYJqv7E0

1週間前から王称号クエ始めたLv52だけど
Mはクリアできないし、Eはコイン2枚使ってやっと
今日もコイン100枚買いました＾＾

822 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/14(金) 16:10:21 ID:DUtkRu4g0

クロマセットにチーリングなんとかと氷の悲鳴の腕輪？でほとんど凍らなかったな
状態異常耐性馬鹿に出来ないな

823 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/14(金) 17:26:41 ID:PBqgSedc0

>>821
ナカーマ♪

ACT4来てから、絶対難しくなってるし。
状態異常かかりやすくなってる上に、騎士連中のフットワークもよくなってる。

一回のミスが死を招くことがしばしば。

>>822
クロマの状態異常抵抗バカに出来ないみたいだね。
自分も、クロマに着せかえようかな。

824 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/14(金) 17:31:54 ID:vOqDV9AI0

聖杯使えば楽になるよ

825 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/14(金) 17:34:24 ID:meTl0nYc0

>>824
ぶっちゃけそれが一番安上がりなんだよな

826 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/14(金) 17:37:02 ID:PBJH17JQ0

銀弾込めようと思うと灼熱弾誤爆
冷凍弾込めようと思うと古代誤爆
古代発動しようと思うと銀弾誤爆

ぶるぁああああ

827 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/14(金) 17:45:38 ID:4IbFXZf20

Nで50だけ

【風】
１、開幕フラグレ装填、灼熱装填
２、風は消えるけど真ん中気持ちしたあたりにナパーム
３、ナパームのど真ん中でうろうろ
４、ナパームダメージで現れたらフラグレ→フルボッコ

【守護】
魔法が効くときにフラグレナパーム。あとはフラグレかフリグレ
物理の時は交差を入れる程度。

【氷】
言われているとおり。稜線の反復でもらえるアイテムは有効。
動く前からフラグレ投げれば、感電するチャンスが2回ある。

【火】
フラグレ→冷凍（銀）パニ
巨大化してなくてメーターが２以下なら起き上がりにフラグレを投げる。
倒すスピードが飛躍的に早くなる。

【光】
最初は下のオブジェをこわさないと、オブジェに引っかかって直進してくる。。
王に余りダメージを与えず、雑魚優先でフィニッシュショットせず寸止め通常攻撃
（ダウンさせるといろいろと厄介なため）
フリグレか冷凍弾のレベルが高いと難易度はぐーんと下がる。

マスケの貫通通常攻撃もあり
冷凍が高いと全員固まって面白いように倒せる事もある。

828 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/14(金) 17:50:05 ID:PBqgSedc0

>>827
質問？　光は冷凍と灼熱を交互にかましてるけど、灼熱使うと何かやばいのかな？
分身が増えるとか？

829 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/14(金) 18:00:41 ID:JPCb8zw2O

冷凍弾か冷凍手榴弾のLV高いと敵凍らせてずっと俺のターン出来る、
灼熱弾には足止める機能はない、とこういうことだろう。

830 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/14(金) 18:08:01 ID:PBqgSedc0

>>827を最後まで読んでなかった。

>>829
なるほど納得。
凍らせてのを、無駄に溶かさなくてもいいよね、確かに。

831 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/14(金) 18:11:59 ID:S3PnzY.6O

>>826
今は賛否両論で微妙だが以前は決闘でコマンド操作の練習してた。
しばらくやればすぐに染み付いたな。
ｼｮﾄｶ入れ替えたりしたときもよくやってるね。

832 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/14(金) 18:15:56 ID:WgEEIGig0

>>808
ありがとうＲＳ切る事にします

王は慣れてきたら風が一番うざくなったなぁ
印＠１４０個まできたけどＭソロは一日５週が限界･･･精神的な意味で

833 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/14(金) 18:18:57 ID:S3PnzY.6O

>>832
たぶん残り100辺りから防御が一番ウザくなるぜ。

834 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/14(金) 19:05:51 ID:WaMcCDOQO

俺も防御だなぁ
防御での被弾数＝集中力のバロメーターだと信じて疑わない
あいつでダメージ受けるようになったら少し休憩するといいよ。

835 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/14(金) 19:17:13 ID:S3PnzY.6O

>>834
間違いないな。
INしてから３周〜:ウォーミングアップ被弾１０以上
４〜１０周:慣れてきて〜１０hit
１１〜１８周:アドレナリン出まくり神プレイ ０〜２hit
１８周〜:gdgd
hitがかさむとランクさがって印が少なくなる気がする。

836 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/14(金) 20:42:37 ID:h4O34ysM0

覚醒しちゃえばだいぶ楽になるんだけどね
ライトニングのかかる率も上がってくるし、なにより黒薔薇が要所で役立つ
俺は覚醒クエ終わるまで印には手をつけず、ちびちびＮ周ってたチキン

837 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/14(金) 21:20:38 ID:czSTDhHs0

上の方にあったけどオートマが改変されると何でメカ専用になるの？
強化の乗りが元の能力に影響されるなら魔攻が上がるわけだから
特殊弾を使うスピには相変わらず恩恵があるままで
ケチって通常ばかりの地雷スピだけがオートマ使いにくくなるだけに思えるけど。

838 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/14(金) 22:14:56 ID:Mp1ehVSY0

>>837
スキルの追加改変で
リボ→レンジャースキル
キャノン→ﾗﾝﾁｬスキル
オート→メカスキル
ボウガン・マスケ→スピスキル
オートはスピのスキル追加がなかったから運営的にはメカの武器ってだけだろ。

839 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/14(金) 22:21:43 ID:WgEEIGig0

まぁ個人的には今でもオートマの最終武器は青字のアーティかデザストなんだし
余り変わらないかな

840 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/14(金) 22:33:47 ID:Fc8lWB0E0

ゲイルブラスターはどうなるのかね

841 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/14(金) 22:44:00 ID:Mp1ehVSY0

桃はまた後ってどっかでみたようなｷｶﾞｽ

842 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/14(金) 23:22:54 ID:czSTDhHs0

>>838
でもアーティの過剰使ってる人が多いし
現状でオートマってメカスキル＋はあってもスピスキル＋は無いから
結局同じ事じゃない？

843 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/14(金) 23:54:44 ID:Ze6EGCWA0

ケチるなら特殊弾こめた方が修理費からいいかと
俺はMP回復は普段放置だから余ってしょうがない

844 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/15(土) 01:23:11 ID:Nj4z.RPk0

48スピなんだけど
上級セット効果・上級MP回復1個・MPパンツ・ギルド称号でMP2600
装備ガッツドラフトセットで武器は45ボーガンとフエゴアルト
上着はフラグレアバ
知能は360ちょい、古代なし

これで泥棒Nは楽にいけるんだけどE以上が感電しなくてMP的に辛い
同じくらいのﾚﾍﾞﾙの人からみてやっぱり知能ひくいかな？

845 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/15(土) 03:04:48 ID:xVLqCkVoO

>>844
アバ帽子頭を知能に変える。泥棒は妖精２部屋あるからMP基本なくならない。

52歳でハロアバ帽子頭知能にクロマセット ロイヤル どくろ で知能458だがどうだろ？

846 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/15(土) 03:51:12 ID:i4DAAnow0

>>842
俺たち的には同じだよ。違うなんてこといってないはずだが。
今回の改変で装備にスキル＋を付けて職毎の武器を明確にしようとしたのはわかるよな？
今までは特になんの境も無く、オートの魔法攻撃が高いとかスキル＋があるとかの理由で
メカがオートを使っていたけど、今回運営の方針としてオートを完全にメカ向けの設定にした。
オートスピが弱くなるわけもないしオートが使い物にならなくなるわけでもない。
がしかし、マスケボウガンをスピ向けの改変が行われたからな。武器別の人口比は変動するだろ。

847 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/15(土) 04:00:09 ID:RuSfCwWw0

アイテムオプション改変じゃなくて
武器改変はまだ来てないの？韓国
武器改変来ればオートマスピなんていなくなるだろ

848 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/15(土) 06:32:44 ID:5YS7B5ts0

>>847
武器改変って元の能力に応じて強化値が増減ってやつ？
それが来るとスピが減るの？

849 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/15(土) 10:38:24 ID:fGm4AteUO

>>844
知能が高いか低いかは知らんけど
知能上げて状態異常率と魔法攻撃力上げれば
結果的にMPと修理費節約なるから、アバは知能オススメ
あと上着フラグレもいいよ

850 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/15(土) 10:41:07 ID:fGm4AteUO

弾数に反比例して強化値が変動らしいから
オートマはただの金喰い虫になりそうだね

851 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/15(土) 10:59:48 ID:p2cGDbhcO

ミスコ3/12でレア…微妙だ。
スピのアバって一番金かかりそうな気がした。
値段がさ
知能＞ＭＰ＞キャスト
攻撃速度一択
力＞移動速度
レンランは知能が要らなかったりメカは攻撃速度や力が要らなかったり…
靴は移動で俺は妥協できるけど知能と攻撃速度両方は一番金がかかる気がした。

852 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/15(土) 11:07:32 ID:5YS7B5ts0

>>850
それだとボウガンの方がしょぼくならない？
あれ？オートマのが弾多いんだっけ？

853 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/15(土) 11:34:17 ID:0VlFxd.k0

弾数じゃなくて抜く早さじゃね？

854 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/15(土) 12:46:20 ID:.Vs.DnEk0

>>850
知ったか乙

855 名前：850：2007/12/15(土) 12:59:14 ID:fGm4AteUO

火力順位は変わらずオートマ>ボウガン>マスケだろうけど、火力差が小さくなるかなと
マスケには貫通、ボウガンには修理費の利点があって、スキルプラスも考えると費用対効果がかなり変わると予想した
>>854
知ったかも何も、らしいとしか書いてないんだが
聞いた話から想像しただけですよ
本当のとこ知ってるなら訂正よろ

856 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/15(土) 13:00:42 ID:ahXQWUbc0

昨日、ルナの最上級が露天で600ｋで売られてたから即購入した。
相場は1.3M程度で考えてたんで、すごくうれしかった。

トライの最上級も換金急いでるらしい人が3.5Mで売ってくれたので
とりあえず、自分にとっての最終装備は揃った。
あとは、余った金で武器防具を強化したら、改変いつ来てもおｋだ。

857 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/15(土) 13:21:03 ID:7C7iAvgI0

マスケ使いなのに壷割ったらゲイルブラスターがでた。
これはスピ装備なのかメカ装備なのかどっちなんだろう？
スピ装備ならオートマに変えた方が良いのかな？
50までまだまだなんだが

858 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/15(土) 13:38:08 ID:ahXQWUbc0

>>857
ガトリングスキル＋2だっけ？　ゲイルって。

青か白のオートマ買って、オートの使い心地を確認してから密封破ることを
お勧めするよ。

自分、マスケからオート改変組だけど、最初のうちは間合いと射程の取り方で
手間取った経験あるもんで。

25〜30密封マスケ　30〜45密封ボウガン+マスケ　45〜50青オート+青マスケ　
50〜青オート+青マスケ→密封ボウガン→密封マスケ
自分の遍歴は、このパターン。

自分にとっては、ボウガンの射程と射出速度が合ってるっぽい。

859 名前：844：2007/12/15(土) 13:56:55 ID:Nj4z.RPk0

>>845
>>849
なるほど、MP上級よりは知能アバのが節約になるんですね・・・
知能アバ使ってみようと思います、どうもありがとう

860 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/15(土) 14:39:51 ID:Sg5B8V.M0

>>857
マスケ使いなら、ゲイルを売って道中用にダークストーカー買って
瞬間火力用に神秘剄弓買ったほうがいいと思う。
ゲイル持ってるなら色々な選択肢があるんじゃないか？
ララも買えるしレガシー防具も揃えられるだろう

861 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/15(土) 14:56:56 ID:R/m6.n0g0

>>855
ハンドキャノン　＝　物理そのまま、魔法は既存の60%
マスケ　＝　物理90% 魔法81%
リボルバー　＝　物理81% 魔法72%
ボーガン　＝　物理69% 魔法81%
オートマ　＝　物理60% 魔法90%

なけるよな、俺ボーガン使い('A`)

862 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/15(土) 15:04:37 ID:0VlFxd.k0

レンジャーなら魔法関係無く物理のみだから
81％で済むんだが
スピッドは物魔両方で軽減されるから
結局75％にされちまうんだなあ・・・。

863 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/15(土) 15:12:11 ID:2UIIHtd60

41で狂龍の息吹が手に入ったんですがこれを＋７くらいにするのと
売った金でフエゴアルト買うのはどっちがいいと思います？
そもそも攻撃を受けないように立ち回っているので
被弾時2%で狂龍の叫び発動が役に立つのかわからないんです

864 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/15(土) 15:45:43 ID:fGm4AteUO

弾数に反比例して弱体、火力差が縮まるで合ってるじゃないかw

865 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/15(土) 15:47:34 ID:xVLqCkVoO

>>863
決闘で俺ＴＵＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥするんだ

866 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/15(土) 16:29:27 ID:uEFmPsUA0

>>844
ラトリ上着マジおすすめ。単体でフラグレ+1で全然違うよ。
セットそろえればマスタリは弱いけど力知能+25程度でMPが300ぐらい増える。
同じ48で知能420でMぐらいまでは十分な感電率。Kでもボチボチ。
あと他の人が行ってるように泥棒でMP2600もあってMP頭はないとおもう

867 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/15(土) 17:13:23 ID:fGm4AteUO

>>863
狩り場を考えると、売らずに使った方が強いんでないかな
稜線篭るなら別だけど
費用対効果を気にしてるんなら、どっちもなしで白字ボウガン

868 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/15(土) 18:13:23 ID:lIeD9kCE0

ガンナー系二つ目にスピを選んだけどガトMにしちまった････
1stカンストしてるのに、20まで上がると思ってた俺････俺ｪ！
パニM、冷凍M、フリグレMどれかにしとけばよかったよ

869 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/15(土) 18:33:24 ID:rq8GOk0c0

なんという地雷

870 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/15(土) 19:14:03 ID:f8YkWxXM0

ﾃﾝﾌﾟﾚにフラグレのライトニングに期待して
取る人もいるって書いてあるじゃないですか。
ハイブリッドガトスピッドですよ

871 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/15(土) 20:02:32 ID:eLw9tMqc0

ガドのレベル上げると、ライトニングのダメが増えるのかい？

872 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/15(土) 20:05:54 ID:lIeD9kCE0

ゴメン････ガトじゃなくてBBQだったorz
でもM振りしちゃったらどっちにしろ同じかｗ
蜘蛛辺りまでならダメソースとしてまだ使えるけどマグマ以降はスズメの涙なんだろうなぁ

873 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/15(土) 20:37:07 ID:eTEdF3sQ0

俺だったら作り直す

874 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/15(土) 20:52:28 ID:0fRM36Pg0

>>872
いまんとこフラグレさえあれば他のスキルは適当でも楽々狩りできるし
決闘でBBQあてたときに威力増すからまぁいんじゃない？

レベル５０くらいになって、どうしても気に入らなかったらレテ飲むべし

875 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/16(日) 01:38:04 ID:UVQQGYqw0

wikiに追加しておいたけど、
ノースマイア冒険者のための力と知能って良いんじゃないだろうか？
http://dnf.wikiwiki.jp/?%A5%BB%A5%C3%A5%C8%B8%FA%B2%CC%2F%C8%E9%C1%F5%C8%F7#va68c374

876 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/16(日) 02:19:56 ID:4yEUp2EU0

>>875
>>483

877 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/16(日) 10:58:11 ID:iUf/1ILQ0

>>864
合ってねーよ
ボウガンが弾数一番多いだろうが
低脳は市ね

878 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/16(日) 11:50:46 ID:7dPOLcWM0

空気読まずにスキル晒し
狩りと決闘のハイブリッドな俺ジェネラル52歳

バックステップ　　　　　【M】　　　Ｃバックステップ　　 　 【M】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　 【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　 【　】
古代の記憶　　　 　 　 【　】　　　不屈の意思　　　 　 　 【　】
跳躍　　 　 　 　 　 　 　【　】　　　空中射撃　　　 　 　 　 【1】
ライジングショット 　 　.【5】　　　ジャックスパイク　　　...【5】
ガトリングガン　　　　　【1】　　　Ｃガトリング 　 　 　 　 .【　】
火炎放射器　　　 　 　 【　】　　　高角度スライディング .【3】
パニッシャー　　　　 　 【5】　　　Ｃパニッシャー 　 　 　 【C】
バーベキュー　　　　　 【1】　　　Ｃバーベキュー　　　　 【　】
マッハキック　　　　 　 .【1】　　　Ｃマッハキック 　 　 　 .【　】
ウィンドミル　　　 　 　 .【1】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【　】
ランドランナー　　　　　【1】　　　G-14破裂榴弾 　 　 　.【1】
銀の弾丸　　　 　 　 　 【1】　　　フラッシュグレネード弾【14】
冷凍弾　　 　 　 　 　 　【17】　　　フリーズグレネード弾 .【9】
灼熱弾　　 　 　 　 　 　【12】　　　ナパーム弾　　　 　 　 .【1】
強化徹甲弾　　　 　 　 【M】　　　強化硬直弾　　　 　 　 【1】
弾装拡張　　　 　 　 　 【M】　　　交差射撃　　　 　 　 　 【5】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【1】
シュタイア重狙撃銃　...【1】
黒薔薇　　　　　　　　　..【1】　　　デュアルフリッカー　....【3】


可も無く不可も無く。すこし決闘では接近戦がきつい位
使用武器はオートマチック
高角度上げないでCBBQ上げればよかったなって最近後悔

879 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/16(日) 12:15:25 ID:iNr8EFF60

>>877
なにが違うのかkwsk

880 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/16(日) 12:29:02 ID:LtBHIoIkO

>>877
オートマと並んで一番弱体激しいやん

881 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/16(日) 14:09:50 ID:RlODr0BU0

>>878
高角度使いにくいの？
使ってる人見てるとうらやましいよ
レンジャーしか見た事ないけど

882 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/16(日) 14:42:42 ID:X03hlQWA0

友達のスピが高角度ばかりしていてグレ投げない地雷スピ

883 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/16(日) 18:52:41 ID:PJUgzvCs0

スピって力いるか？
靴なんか断然移動速度だと思ってたんだけど・・・
力上げても通常のダメが上がるのみで、レンやブラのようにスキル攻撃UPは
少ないと思うんだ

884 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/16(日) 19:15:01 ID:LtBHIoIkO

決闘なら移動、狩りなら力だろ

885 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/16(日) 19:18:11 ID:FZ/oLim.0

決闘も狩りも移動でいいよ。使い分けるのメンドイから

886 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/16(日) 19:19:27 ID:YeOCcLvo0

好きなほうでいいよ

887 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/16(日) 19:29:52 ID:PJUgzvCs0

そうなんだ、あらいがとう
狩専だから力を買うことにするよ

888 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/16(日) 19:29:58 ID:Rs3wgl9s0

間を取って体力にしよう

889 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/16(日) 19:59:32 ID:Thrt8X/E0

フラグレ、オートマ弱体化来る前に、マスケ準備したいので
兄弟たちに相談しにきました
さっそく本題だけど、ジョージ+10と50lvレガシマスケ+10どっちがいいのかな
狩り:決闘　７：３くらい　俺はジョージと50lvレガシは五分五分
本当に自分じゃ判断できなかったので兄弟たちの意見をぜひ聞きたい

890 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/16(日) 20:01:48 ID:bqu.5Gg60

武器弱体化と同時に、課金強化でも実装させる気じゃないのかね？

891 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/16(日) 20:07:16 ID:ljcRKeKg0

フラグレ弱体化したら、弾数多いだけの丈二さんとは離婚します。

892 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/16(日) 20:23:09 ID:bqu.5Gg60

武器弱体、フラグレ弱体のダブルパンチはやだなあ。

せめてどっちかにして欲しいわ。

韓国版よりダンジョン難易度上げて、さらにキャラ弱くして、運営はそんなに
コインを買わせたいのかと？
あばばーで、しこたま稼いでるだろうに･･･

893 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/16(日) 20:24:16 ID:Ne2EmbCw0

フラグレ弱体化してもジェネだったらコインいらないと思うよ

894 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/16(日) 20:27:57 ID:bqu.5Gg60

連で買いて何なんだけども、弱体弱体ってどの程度の弱体になるのかが問題で。

よそゲーのＲＳの戦士弱体のような感じだったら、心が折れてしまう気がする。

895 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/16(日) 20:43:12 ID:4wf16DOM0

フラグレ改変とか決闘改変じゃスキルリセット来ないですよね･･･

896 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/16(日) 21:33:24 ID:Ne2EmbCw0

0.5秒ごとに1回＝5秒で10回感電ダメ

897 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/16(日) 21:36:50 ID:tXxon9t.0

>>894
感電ダメージが秒間2回までになる。
属性弾混めたら秒間1発以上は、感電ダメージはなし。
場所次第では3HITしてる灼熱弾はその影響をもろに受けそう。
まあ、現状でフラグレ使わなくて未強化アーティファイアでも、
泥棒Nなら簡単にクリアできるから、コイン買うほどではないね。
実害としてはPT入れなくなるくらいかな。

>>895
もちろんない。
フラグレ改変じゃなくて、状態異常改変だからね。

898 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/16(日) 21:50:28 ID:EOa7pK3c0

改変見越すと頭と帽子はMPでもいい気がしてきた
上着も拡張の方がよさげだな

899 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/16(日) 22:01:39 ID:Sj4oiif20

>>898
それはフラグレが弱体化して知能あげて感電率上げる必要が低くなるって発想か？
フラグレのダメージは弱体化しても健在で、弱体化の１０回制限をフォローするためにも
できるかぎりフラグレをなげて高確率で感電を掛け続ける必要があり、
１回のﾗｲﾄﾆﾝｸﾞﾀﾞﾒｰｼﾞを大きくするために知能ブーストはさらに重要になってくると思うぞ。
特殊弾のウエイトも上がれば知能ＵＰによる底上げも見過ごせなくなるはず。

900 名前：889：2007/12/16(日) 22:02:57 ID:Thrt8X/E0

意見ありがとう
やっぱジョージはあきらめて、金貯めて50lvレガシ買うとします

901 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/16(日) 22:15:17 ID:EOa7pK3c0

>>899
よくよく考えてみればその通りだったよ。サンクス。

902 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/16(日) 23:37:15 ID:iICPWfaE0

>>887
もう手遅れかもしれないけど移動速度でガチだよ、力重要な職でもね。

903 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/16(日) 23:58:07 ID:EOa7pK3c0

俺は移動だけど、そこまで言うとなると何か明白な理由があるのかね
狩りで移動＞力の理由がいまいちわからないんだが

904 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 00:01:05 ID:izf93MYc0

改変ていつごろの話なん？

905 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 00:06:56 ID:SzW3oEMI0

ACT5でくるだろうから来年の春あたりじゃない？
ハンゲのことだから夏頃かもな

906 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 00:17:54 ID:na.PWbIM0

スピはあまり力の恩恵ないけど、
それでも狩りなら移動よりましだと思う。

907 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 00:34:40 ID:/l9Zp0020

ボウガン装備で空中射撃M、ノースマイア力知能セットの俺は断然力靴
移動あると王とかやりやすいのかな？

908 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 00:35:27 ID:8mLElpXg0

移動がどうしても必要な場面ってないからなぁ。
加速ｱﾚｯｸｽでもいるならアレだが。
適切な場所で適切な位置から適切なスキル使えば攻略できる。
足で翻弄したり距離を離すようなプレイじゃないからな俺たちは。

909 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 01:03:51 ID:QTKevxg60

決闘じゃ移動靴無いだけでもかなり差が出るけどな。

910 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 01:18:34 ID:xUZ5Et/60

普段から移動靴装備で速度に慣れておかないと決闘で下手こく

911 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 02:51:13 ID:U2wzfe0.O

新レアそろった〜＼(^O^)／
背中マントの上からマガジン／(^o^)＼

912 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 03:12:34 ID:b4Vo9xjU0

>>879>>880
反比例の意味くらい知っておけカス

913 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 03:13:08 ID:7XAef2kY0

スピってｌｖうｐのときに上がる力と知能っていくつだっけ？
俺もう５５だから調べれないんだ。
誰かｌｖ上がりそうな人いたら調べてほすぃ・・・

914 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 03:17:52 ID:b4Vo9xjU0

力は知らんが知能は３だ

915 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 09:19:35 ID:xUZ5Et/60

>>912
数学用語の反比例と現代日本語の反比例は別単語
数学の反比例は「反比例」で一つのワードなのに対して
現代日本語の反比例は「反」「比例」で比例の式が基本右肩上がりなので
右肩下がりになっているグラフを指すようになっている

んじゃないかと邪推するくらい反比例の誤用が広まってるのはなんでだろうな

916 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 10:46:23 ID:l3y6aZzY0

スピなんてフラグレのだけでやってる連中ほとんどだし
ただでさえ地味プレイなんだから、弱体化したら全滅するな。
ぁ　昔に戻るのか。

917 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 11:15:09 ID:k9412zn60

俺は力４５０、知能５００以上あるが、通常攻撃が目に見えて強くなってる。
属性弾を込めても、力の効果が乗ると知らない人もいるかもしれないな。
力+知能の効果が乗るから、属性弾は強いんだよ。
狩り専でも力を捨てて移動が良いなんて理由は無いと思う。
ジェネラルは力を伸ばすべき職だと思うよ。決闘なら移動だろうけど。

918 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 12:23:10 ID:U2wzfe0.O

昨日改変後初めて知能を増減させたりして特殊弾等のスキルダメージをじっくり見てたんだ。

その時は気が付かなかったけど銀と冷凍の時クリティカルが出たら物理部分と魔法部分両方がクリティカル増になってない？
見間違い？

919 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 13:38:37 ID:ooKYny3MO

将来トライ持つつもりなんだけどセット装備は何がいいかな？

920 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 14:33:14 ID:QTKevxg60

>>917
属性弾の威力の増減はあくまで知能と魔法攻撃力、魔法スキルだからな。
力乗るのは物理攻撃、通常射撃だって力で増減はするが、

>属性弾を込めても、力の効果が乗ると知らない人もいるかもしれないな。
>力+知能の効果が乗るから、属性弾は強いんだよ。

これは真っ赤な嘘。しったか乙

921 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 15:10:02 ID:R/61Pg1o0

えーっと･･･

>>917見てなるほど、もしかしたら？と思ったのは、遺跡の守護の騎士が赤い時に
属性弾撃ち込んだら、多少の跳ね返りがあるのは通常攻撃の分ではと思う。

ということは、属性弾の攻撃力ってのは、物理＋魔法ということになるので力を
上げたら、その分は属性弾の攻撃力に乗るのではないだろうか？

922 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 15:10:06 ID:Kw0EXRCA0

嘘というか誤解を招く表現だよな
特殊弾乗せても通常部分は存在するから、そこに関しては力の領分
追加ダメージ分が知能、という事だろ

923 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 15:15:30 ID:Q.5H2uCI0

属性弾が魔法のみの攻撃だと思ってる人もいるかもしれないな

という風に言い換えればわかりやすかったかもね

924 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 15:47:36 ID:3SrVHSww0

ダメージエフェクトをよく見るとわかるかも

925 名前：917：2007/12/17(月) 16:45:17 ID:BKaDwfSw0

>>922
そういう意味でした。　ややこしい表現で申し訳ない。

926 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 17:44:18 ID:0An9GvUM0

>>920の立場ねぇｗ

927 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 20:48:05 ID:3PKMPMXk0

>>919
迷ってるならとりあえずのクロマかコンジュでいいんじゃね？

928 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 22:39:23 ID:0ewm0QiQ0

迷ってるならノースマイアの（ｒｙ　力と知能のレザーにして欲しいな
なんとなく・・・

929 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 23:48:50 ID:J4JW0FuU0

lv55スピのスキル振り予想図書いて見ました。狩り用です。

バックステップ　　　　　【Ｍ　】　　　Ｃバックステップ　　 　 【Ｍ　】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　 【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　 【　】
古代の記憶　　　 　 　 【　】　　　不屈の意思　　　 　 　 【　】
跳躍　　 　 　 　 　 　 　【　】　　　空中射撃　　　 　 　 　 【Ｍ　】
ライジングショット 　 　.【1　】　　　ジャックスパイク　　　...【1　】
ガトリングガン　　　　　【　】　　　Ｃガトリング 　 　 　 　 .【　】
火炎放射器　　　 　 　 【　】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　 　 【　】　　　Ｃパニッシャー 　 　 　 【　】
バーベキュー　　　　　 【　】　　　Ｃバーベキュー　　　　 【　】
マッハキック　　　　 　 .【　】　　　Ｃマッハキック 　 　 　 .【　】
ウィンドミル　　　 　 　 .【　】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【　】
ランドランナー　　　　　【　】　　　G-14破裂榴弾 　 　 　.【1　】
銀の弾丸　　　 　 　 　 【Ｍ　】　　　フラッシュグレネード弾【Ｍ　】
冷凍弾　　 　 　 　 　 　【Ｍ　】　　　フリーズグレネード弾 .【Ｍ　】
灼熱弾　　 　 　 　 　 　【Ｍ　】　　　ナパーム弾　　　 　 　 .【Ｍ　】
強化徹甲弾　　　 　 　 【Ｍ　】　　　強化硬直弾　　　 　 　 【　】
弾装拡張　　　 　 　 　 【　】　　　交差射撃　　　 　 　 　 【5　】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【　】
シュタイア重狙撃銃　...【　】
黒薔薇　　　　　　　　　..【　】　　　デュアルフリッカー　....【　】

もしかしたらグシャグシャかも知れませんが初心者なのでご愛嬌です。
これでどうでしょうか？

930 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 00:02:16 ID:AlpMJq2.0

>>929
＞初心者なのでご愛嬌
本人が言っていいことじゃない

余りSPは？
多分あまってる分で黒バラ1、古代デュアルMには出来ると思うが一応聞いておく

931 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 00:35:08 ID:BcMwEt0U0

つ『弾倉』

銀５止めにしてたけど、氷より使用頻度高いんだ
部屋は居る前に灼熱補充して、打ち切った後に迫ってくる敵を
キャストが短い銀でやるパターンが多い

932 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 00:35:48 ID:JWP3A77.0

>>917
そうは言ってもねぇ。力の恩恵なんて実質交差ぐらいだし。
現状、オートマ多数だし･･
移動で、立ち回り強化の方が狩でもいいと思うよ。
守護相手なら力が欲しくなるけど。
そんな俺は、水着靴です。

933 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 00:44:00 ID:baXCPY4U0

>>929
弾装M取らないのはありえない
銀5で止めて他を充実させるべき。
パニ１は必須。BBQも1あると立ち回りに幅が出る
空中Mよりは古代Mのほうがいい

934 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 00:45:40 ID:baXCPY4U0

>>917
ランチャスレで検証してたが
力55上げてハンドキャノンの通常攻撃の威力が670＞760だったらしい
いわんやオートマボーガンをや。
属性弾や感電の威力から見たら、誤差みたいなもんだろ

935 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 00:52:51 ID:BcMwEt0U0

空中はMいらんのは分かるけど、銀MAXはありだと思う
俺だけかも知れないが、氷は誤入力で古代がかかるパターンが多々あるんだ
だから入力が簡単な銀を良く使う・・・ｌｖ４３？で頭打ちするけど、お勧めしとく

936 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 00:54:45 ID:zccfGF1I0

>>934
ハンドキャノンによる通常攻撃は力の恩恵は低いと思う。
でも、ジェネのようにオートやボウガン装備の場合、弾数が多いので
トータルすると力の恩恵は大きいと思うけど？
結局属性弾込めても、物理攻撃＋魔法攻撃で常に物理攻撃は当たってるんだから
移動より力取るって意見も全然ありだと思う。
まぁ・・・自由にすればいいんじゃないか？

>>919
テンプレ見てね

937 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 01:00:57 ID:ife5JYyE0

正直移動でも力でもどっちでもいいわな
ぶっちゃけすっぴんでもいいわけだし
あとは自分の好きなように
武器の補正とか気にする奴は自然と力着けるだろうし
決闘好きは移動だろうし
最後は各500kで買えるんだからどっちも買えよでいいだろ

938 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 01:12:53 ID:sFeDa13w0

40歳になったと思ったらミリオン上着がでました
コレはミリオン装備をそろえろという啓示なのでしょうか

939 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 01:23:32 ID:BcMwEt0U0

>>937の考えは狩は力のがよく、決闘は移動のがいいって個人で言ってるだけ
スッピンよりアバ付けた方が効率がいいに決まってるのに無しとかでもいい
って全然結論になってない
今レアというアバがあってかなり高い額で売買されてる
最後はどっちも買えよって答えになってないし、そうそう試せる額でもないな
それがありなら聖イシュ買えよ、過剰武器買えよ、って意味と一緒

940 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 01:30:23 ID:tNspQH5k0

力によるダメージの差を調べたいなら皮鎧脱いだり着たりすれば自分で確かめられるでしょ。
それで効果があると判断すれば力靴にすればいいし、微妙だと思えば移動靴にすればいいだけじゃね。
FAなんて出ないんだし自分の好みでいいでしょ。

941 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 01:49:02 ID:O98OXOKoO

オレは決闘は移動、狩りは力なんだが
狩りで移動の利点って何？
FAを求めてるんでなく素直に分からないんだ

942 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 01:56:35 ID:RtTvDzBY0

>>941
バンブーと移動靴でサクサクと
正直フラグレあればどーにでもなるから自由だとは思うがね

943 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 02:02:20 ID:vJbnXIuc0

目玉焼きにかけるのは醤油？ソース？みたいなもんだな

944 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 02:28:32 ID:1r6ZG2LE0

塩コショウを忘れてもらっちゃ困る

945 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 02:43:49 ID:rVeg22l20

マヨラーをわすれないでおくれよ

946 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 02:51:35 ID:O98OXOKoO

メリットは「強さ」ではなく「移動の快適さ」と理解していいのかな？
力30なんてスピには誤差の範囲だし、そういう考え方もあるね。

947 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 05:39:59 ID:DnWOxXGI0

力にするか移動にするかは…


俺の自由だーーーーー!!!!

靴　is　FREEDOM〜 ♪　　靴　is　FREEDOM〜 ♪

つまり、こういう事だ。

948 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 05:50:27 ID:nmqliW520

レベル４０になってナパーム覚えたのでスキル予定晒してみる
レベル５５クエ消化済みと仮定
バックステップ　　　　　【M】　　　Ｃバックステップ　　 　 【M】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　 【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　 【　】
古代の記憶　　　 　 　 【　】　　　不屈の意思　　　 　 　 【　】
跳躍　　 　 　 　 　 　 　【　】　　　空中射撃　　　 　 　 　 【M】
ライジングショット 　 　.【1】　　　ジャックスパイク　　　...【1】
ガトリングガン　　　　　【　】　　　Ｃガトリング 　 　 　 　 .【　】
火炎放射器　　　 　 　 【　】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　 　 【1】　　　Ｃパニッシャー 　 　 　 【　】
バーベキュー　　　　　 【　】　　　Ｃバーベキュー　　　　 【　】
マッハキック　　　　 　 .【1】　　　Ｃマッハキック 　 　 　 .【　】
ウィンドミル　　　 　 　 .【1】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【　】
ランドランナー　　　　　【　】　　　G-14破裂榴弾 　 　 　.【1】
銀の弾丸　　　 　 　 　 【5】　　　フラッシュグレネード弾【M】
冷凍弾　　 　 　 　 　 　【M】　　　フリーズグレネード弾 .【M】
灼熱弾　　 　 　 　 　 　【M】　　　ナパーム弾　　　 　 　 .【M】
強化徹甲弾　　　 　 　 【M】　　　強化硬直弾　　　 　 　 【7】
弾装拡張　　　 　 　 　 【M】　　　交差射撃　　　 　 　 　 【5】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【　】
シュタイア重狙撃銃　...【　】
黒薔薇　　　　　　　　　..【1】　　　デュアルフリッカー　....【M】
これで余りSP146

基本狩専で決闘はクエ分+身内でやる程度でそれほどこだわりはない
空中Mはロマンで取った
硬直はフラグレ冷凍と合わせてずっと俺のターンしたかったから取ったがこれ以上上げてもスレ情報から使いにくそうで７止め。正直後悔してる
余りの候補に硬直M+シュタイア1、BBQ1、速射3あたりを考えている
メインでランチャー使ってるからBBQが凄い欲しくなるが1取っても狩じゃ微妙に思えてならない。感電利用にしても空中ボウガンがあるし
何年後か分からんがレベルキャップ解放で速射5にできるぐらいSP余るといいなあ。結局保留になる

949 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 06:04:21 ID:fUvD7bzQ0

テンプレに狩りの量産型スキル振り載せといたら？
もうだいたい同じ感じでしょ。

950 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 08:34:56 ID:bit2kQII0

jtkの連射速度どれくらいにしてる？
なんか連射速度にすごいばらつきがあるんだが…
必死に攻速上げてもこれじゃ意味なかった

951 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 08:35:03 ID:G/uMxRzAO

ジェネって武器無強化でもやっていけるのね。＋11壊れて青字になったけどフラグレつかえばなんともなかった…

952 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 08:44:56 ID:6z3BkxEQO

>>950
最大にしてるがそれはPCのスペックによるところが大きいぞ。
フルより軽いウィンドウモードでも遅いのなら俺の知る限り手詰まり。

953 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 09:28:02 ID:bit2kQII0

>>952
ウィンドウモードの方が軽いのか、ありがとう、初耳だった
ウィンドウモードにして最大速度にしたらいい感じに連射できるようになった

しかしウィンドウモード小さいな…

954 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 09:48:34 ID:as4zXPs20

デスクトップの解像度を800*600にするとウインドウモードでかくなったりするんかね

955 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 11:29:12 ID:FFywb7DU0

>>953
タスクマネージャから最大化でおｋ

956 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 11:52:32 ID:ta9fbApo0

力が４５０超える装備が知りたい
そこまで上げれるなら、そりゃ力の恩恵も意味が出てくるだろう
一般レベルでは、力靴を装備しようが移動だろうが変わりはない

957 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 11:53:47 ID:/MsiOaRM0

>>941
移動から力にして体感何も変わらないなら移動じゃなくていいよ

958 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 11:59:11 ID:6z3BkxEQO

>>956
レガシーには各部位にセット効果と別に力+がついてる。

959 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 14:02:31 ID:as4zXPs20

>>955
出来ないけど？

960 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 14:17:35 ID:fUvD7bzQ0

ウインドウモードが軽いのって過去の話じゃなかったっけか。
最近フルにしてるからわからんけど、ウインドウにしてみて変わらないなら、
フルのほうがいいよ。

961 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 22:05:43 ID:7gkNuQdA0

硬直弾と銀は地雷だって最初に言ってよ；；

962 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 22:06:45 ID:24F1L5AA0

硬直はともかく銀は地雷じゃないだろ

つか硬直Mでナニが悪い！

963 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 22:34:53 ID:oaq1BKfY0

スピのスキルに地雷など無い！
と思う

964 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 22:45:34 ID:2qaKKotY0

>>961
まあとりあえずテンプレ読もうぜ
そしてもう一回同じ言葉を言えるなら言ってくれ

965 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 22:46:25 ID:2qaKKotY0

>>961
まあとりあえずテンプレ読もうぜ
そしてもう一回同じ言葉を言えるなら言ってくれ

966 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 22:46:56 ID:2qaKKotY0

なんか連投になっちまったスマン

967 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 23:35:32 ID:NwpgcETs0

明日から勇者アバと称号のパック販売されますね。
招き猫かダルマどっちの称号がいいか迷うなー。
個人的には猫好きだから猫称号一択なんだけど、ダルマのが人気出そうかな。

968 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 23:39:38 ID:/c1aS0Yc0

>>967
見た目の猫。性能の達磨って所だな。
どっちも買わないが。

969 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 23:45:24 ID:7sdwGwlA0

>>967
俺たちは猫だよなどっちかというと。
被弾前提の立ち回りはそもそも間違ってる。

970 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 23:48:55 ID:ife5JYyE0

王称号取る予定の無い人には良い称号だなどっちも

971 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 00:31:31 ID:bvpAA/ao0

ギルドに王称号ある俺には関係のない話だ

972 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 00:48:11 ID:NMJUdK560

自分と同格、格上のＢＭに勝ち越せる人いるか？
ナパ使おうが何しても勝てない、１０回に１回勝てるか勝てないかだ。

せめて互角に戦えるようになりたいがどういうスキル振りしてどういう
スタイルで戦えば勝てるのかね？ちなみに今俺はランド垂れ流しで交差
やシュタで威嚇しながらＮｸﾞﾚなげまくってコンボやナパ打ち込むという戦い方だ

973 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 01:09:24 ID:FiJ1O/Jo0

>>972
俺も格下でも負けてしまうヘタレ７段。
スキルはほぼ狩向けでナパ不使用・ランドｼｭﾀもなしフラグレM適当なLvのフリグレとBBQと速射程度。
戦法はもうガチ逃げでグレ投げ交差を永遠相手のミス待ち。
天撃の範囲には入らずに右へ左へ逃げ逃げ…
サイハ振ったら近寄って何とかテレポさせ、さらに突撃。
２回目サイハをつぶすかよけるかしてから本戦開始という感じ。
勝率５割あるかないかぐらいだな、参考にならんと思うけど。
どっちかっていうと俺も教えてほしい派。
シールドで硬すぎ＆こっちが柔らかすぎて近接ができない。
投げも追加され横軸も強化、以前のほうがスピードは速かったけどチェイサーためないと全爆は無いし、
シールドも有限、天撃からの全爆コンボ以外はそこまででかいのは無かったから今の方がはるかにやりずらい。
どうも以前と同じ動きでは自分から不利になるようにもって行ってる気がする。

974 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 02:07:44 ID:1Q75g8xE0

>>972
バクステｃミルM不屈M硬直MCマッハCBBQパニ1シュタ1ランド1

975 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 02:41:09 ID:NMJUdK560

>>974
ええ！？そのスキルでどうやれば勝てるのか理解ができないぜ・・・・
グレ系はいらないの？パニとか何に対して使うの？硬直と不屈の利点は？
そのタイプでＢＭ以外のやつとやってどれだけ勝てる？
ちなみに俺は交差５灼熱冷凍Ｍ古代Ｍナパ３徹甲ＭＮグレＭシュタイア１
空中６ジャック５ミル１０ランド１ＢＢＱ３だ。

不屈も硬直もマッハもとっていない。

ちなみに今の俺で同格を相手にした場合
○（勝ち越す）
バサカ、ポン、ソウル、ネン、スト、ランチャ、

△（大体互角）
レンジャ、プリ全般、阿修羅、喧嘩（挑発使用フルは×）、エレマス、サモ、メカ

×（大抵負けるか勝負にもならない）
グラ（△か迷うところ）フル喧嘩（無理です）、ＢＭ（お察し下さい）

976 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 03:14:54 ID:ENfrX0cU0

アバの上着強化徹甲弾が微妙なんだよ
あれが弾倉なら最高なセットだと思うんだぜ
スピは猫のがいいと思う、全体的にはだるまのが高くなる希ガス

977 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 03:52:11 ID:fsXunxXo0

>>972
パッドやめてキーボにしろ。
初めは勝てないけど、世界変わるぞ。

978 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 06:38:27 ID:C.tIH9Dw0

物クリ・魔法クリ・的中upなんて、オートマorボウガンスピのためにあるような称号じゃない。
ただ、他職や決闘中心のスピは達磨だろうね。

979 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 09:39:27 ID:8i87DW5.0

泥棒ソロの参考になる動画無いですか？
ボスが苦手なんですが、ニコニコを見たら微妙なのが1つあったきりで。

980 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 10:22:05 ID:XO0C7JAg0

>>979
王やビルと違ってそこまでする必要は無い。
それに簡単な狩場の動画上げても叩かれるだけ
ボスが苦手って人が多いけど倒すだけなら簡単

1.犬に近寄られる前に犬にナパーム
2.フラグレを犬の集団（落とし投げ）
3.ボスがワープしてくる恐れがあるためボスを視界にいれる（ナパーム周辺）
4.ボスがワープしてきたらパニ（ボスがむりなら近くの犬でもOK)

犬があらかた減ってボスと少量の犬になったらボスメイン
・しゃがんだら犬を消すついでにフリグレフラグレ

・ワープしてきたらボスでも犬でもいいからパニ
至近戦を挑むと切られまくって死ぬ事がある。パニがミスorスタックしたら距離を取る

・地上攻撃は３WAYの軸よ避けるためちょいずらし（女盗賊で練習）

・移動中にグレネードは当てづらい。パニ→ワンテンポおいて落としグレネード
吹き飛ばし→犬召還コンボは落としてきたグレネードで召還の犬は消えるという保険つき

だめなパターンが開幕ボスダッシュ。
犬に邪魔されてナパームミス。グレネードミス。ナイフ受けまくり。

981 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 10:34:23 ID:8i87DW5.0

>>980
詳しい説明ありがとうございます。
部屋に入る前に空中かけてボスにダッシュ→ナパ→空中灼熱までして
その後犬を飛ばされまくったりしてフルボッコ涙目ってパターンが多かったので
犬を処理してからやってみます。
Kだと犬からでもきつそうですが（事故でボス部屋前で自分だけの時がある為）

具体的にはボスからどのぐらいの距離を取れば安定するでしょうか？
武器はオートマです。

982 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 13:13:42 ID:1Q75g8xE0

パニと空中射撃がかなりいきるなぁ、泥棒は

983 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 13:40:29 ID:GDXl9Qks0

>>981
Kだとナパ、黒バラ、フラグレつかって犬を先に倒したほうがいい
ボス自体はあんま強くないからボスの周りをウロウロして
自分の戦いやすい距離をみつける。

984 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 13:55:30 ID:WIRRYBOs0

たまに銀弾と冷凍弾がクールタイムのままになって使えなくなるの俺だけ？
死ぬほど困るんだが

985 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 14:03:25 ID:nMWjLSOA0

まだ直ってないのなそれ・・・
装填中とかに攻撃くらうとなるんじゃなかったっけ？

986 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 14:04:38 ID:QHiWwrRA0

>>984
俺もそうなる。

泥棒やマグマでは非常に困るよね。

987 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 14:05:56 ID:8i87DW5.0

>>983
黒薔薇はSCの何を削るか迷って使ってないんですよね。
バクステ、パニ、フリ、フラ、BBQ、ナパなんですが
バクステかナパのどっちを削るか迷う所です。

>>984
弾込めの時に攻撃食らうとなるらしいから
安全圏で込めるしか無いんじゃないですかね。

988 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 14:06:00 ID:jHplCkDg0

アーマーで突っ込んでくる敵を相手にすると結構しんどいな
41で稜線N行ってみたけど、インファイターみたいな敵に1コンボで8割減らされて終わった

989 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 14:24:51 ID:8i87DW5.0

>>988
あれは軸ずらしてれば雑魚じゃ・・・

990 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 14:52:47 ID:E6O8hHTM0

稜線はパニがあれば楽だがボスが面倒だからPTでいっとけ
41なら蜘蛛でいいよ蜘蛛で

ところで次スレはまだ誰も立ててないようだし俺立てるぞ？

991 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 15:21:50 ID:jHplCkDg0

軸ずらして自分は何すんだ？

最近マッハキックが良いんじゃねーかと思えてきた
１しかとって無くて全然スタンしないけど、もしM取ってスタンさせた場合って
押し返す効果がなくなるんだっけ？

992 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 15:37:15 ID:E6O8hHTM0

次スレたてといた。

フラグレ落として灼熱叩き込むんでしょ軸ずらして。
マッハはキャンセルまでとってるがスタンなんざ100回やっても1回もしない。
Mとってりゃするかもしれんが個人的にはマッハあげるくらいならフリグレお勧めだよフリグレ。
それと気絶すると気絶しながら吹っ飛ぶんじゃなかったっけ？

993 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 15:38:15 ID:TQd0pPVoO

>>990
たのんだｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>991
軸ずらして攻撃しろよw
マッハは押し返してスタンする。
なんか基本的にいろいろ間違ってるぞ。

994 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 15:43:54 ID:fsXunxXo0

軸ずらして近寄ってきたときにﾊﾟﾆでいい。
改変後の稜線は行ったことないんだけどね。。

995 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 15:47:27 ID:TQ5KIzhc0

>>994
一度言ってから語ることをオススメする。
今の雪山は昔とはほぼ別物だぞ。
緑ネームの敵が格ゲーの超必殺技みたいなのを使ってくるからなｗ

996 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 16:33:09 ID:BxT83f8k0

1000ならフラグレ改変どころかフラグレなくなる！！

997 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 16:39:15 ID:KLw1JWhk0

>>995
竜虎乱舞なｗ
でも、発動を見てから軸ずらし間に合うから、後ろからﾊﾟﾝﾊﾟﾝしてればおｋ

998 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 17:05:16 ID:Xnj2dSAk0

強化徹甲弾ってなんて読むの？？

999 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 17:07:58 ID:BjYYomu60

999なら
>>1000は地雷PTに入る

1000 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 17:08:21 ID:TQd0pPVoO

1000ならact6までライトニング弱体化無し


ただしﾌﾗｸﾞﾚは尻からでる

---

戻る アラド戦記したらばに戻る 全部 最新50

DAT2HTML 0.35f FIX Converted.