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魔道学者・トリックスタースレpart29
1 名前:1さん★:2010/07/16(金) 20:56:46 ID:???0
「今日、古文書を見ながら新しいのを創ってみたよ〜。
  今度のはちょっと破壊力がありそうなんだけど、あなたに試してみてもいい?」

■■■■■ キャラクター紹介 ■■■■■
他のメイジとの外見上の違いは、腰にフラスコを下げている事。
魔道学者は、ほぼ全てのスキルに失敗・成功・大成功のあるとてもギャンブラーなキャラクターです。

武器攻撃で効果を発揮する各種パウダーや空中連続技
拘束用・火力用の設置系スキル、果てはドリルに乗り込んだりと色々できます
スキルは計画的に取らないとSPが足りずに大変なことになるかも!?

----------------------------------------

質問は過去ログ、過去スレ、wiki、ゲーム内の説明を良く見てからしましょう
荒らし、アンチ、晒しは華麗に無視。既出質問はテンプレへの誘導を。
次スレは>>980が申請してたてること。

魔道学・入門編(Q&A):>>2
スキル解説:>>3-7
スキル振り:>>8-9

SPシミュレーター:ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html
アラド戦記Wiki:(ウィルス感染にあったため、現在リンク削除中)
魔道学者専用wiki:ttp://wikiwiki.jp/madou/

前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1277446481/

2 名前:1さん★:2010/07/16(金) 20:57:45 ID:???0
■■■■■ 魔道学・入門編【よくある質問】■■■■■

【Q1】初心者です!スキル振りが複雑で分かりません!
【A1】スキル振りが難しい職ですので、>>7-8の中から選ぶ事をお薦めします

【Q2】ホウキスピンであんなに真っ直ぐ飛ばないんだけど?
【A2】空中でダッシュしながら出してみよう。詳しくは専用wikiに乗っているので参照

【Q3】シュルルってM振ったらどれぐらい持つんですか?
【A3】タコ殴りにされれば5秒ぐらいで消えますが、結構丈夫です

【Q4】ドリルが動画よりも弱いんだけど…弱体化されたの?
【A4】「シーウスの槍」や「天空棍」といった、高価な装備で感電効果を発生させていると思われます

【Q5】EMMとかDJとか略語が意味不明です
【A5】DJはダッシュ→ジャンプ。後は各スキル解説に略称が載っています

【Q6】DJ12って結局どうやればいいの?
【A6】参考動画をどうぞ。投稿者の丁寧な説明もあり、非常に分かりやすい内容になっています
   ttp://zoome.jp/kinzokun/diary/10/ ※コピーして貼り付けた後、URLの最初に h を追加

【Q7】防具はレザーとクロースどっちがいいの?
【A7】クロースの利点:最大MP、キャスト速度
   レザーの利点:防御力、攻撃速度、スキルブースト、マスタリーによる知能
   それぞれ優れた点があるので安価な装備で実際に試し、自分に合った方を採用すると良い良いでしょう

【Q8】改造シュルルがとんでもない威力になる事があるんだけど…?
【A8】「死亡原因の攻撃が複数あった場合、その攻撃の数だけ爆発が増す」という特性によるもの。
   通常の狩では、アラクロソの糸吐きx3や、ピーターのネズミ放射の瞬間等を狙うと容易に再現できます。
   ブラックマントで敵をまとめた場合なども再現できる場合があるので、狙ってみるのも良いでしょう。
   ※本家韓国では修正され多重爆発は起こらなくなっています。

【Q9】ぶっちゃけ学者って強いの?
【A9】腕と運と装備次第。固定攻撃力がメインなので知能が決め手。殴りメインなら過剰もアリ

3 名前:1さん★:2010/07/16(金) 20:58:24 ID:???0
◎:推奨、○:タイプによっては推奨、△:好きならアリ、X:オススメはしにくい

▼▲▼▲▼ 魔道・一般・元素スキル解説 ▼▲▼▲▼

○【挑発人形:シュルル】通称「シュルル」
  改造シュルルを主力にするなら前提5止めもアリ
  M振りなら結構タフだが、終盤のダンジョンではすぐ消されるので、過信は禁物

△【魔法クリティカル】 
  魔法攻撃の火力期待値を5%UP。安定した瞬間火力を求めるなら、古代の記憶

△【魔法バックアタック】
  設置・EMMがバックアタックを取る事もある。「バックアタック限定」で期待値7,5%UP

○【クイックスタンディング】
  SP10と安価なので、保険として取るのも悪くない
  フローレカライダーやメガドリルのスキル終了後のダウン復帰にも使えます。

△【マジックミサイル】通称「MM」
  主力にするなら、通常攻撃代わりに使う事で近づかずに戦える。光系友情で拡大し、命中しやすくなる。
  燃費が非常に悪いなど欠点も多く、主力に選ぶ人は極少数

X【キャンセルマジックミサイル】
  MMのノックバック性能の低さから、あまり価値がないスキル。EMMにも対応


○【ショータイム】
  スキルのクールタイム減少&キャスト速度増加。強化スキルを除いたキャストのあるスキルに適用され、
  スイートキャンディバーにも効果アリ。取得するならM、切るなら0

○【スイートキャンディバー】
  スキル成功率・大成功率が上がり、失敗率が下がる
  クールは長いが、SP消費が少なく、ほぼ全てのスキルに適用されるのでM推奨

※【ホウキコントロール】
  ON・OFF切り替えることでダッシュ中のジャンプの性能が変化する。詳しくは>>6

▼▲▼▲▼ 魔闘技スキル解説 ▼▲▼▲▼

△【天撃】
  パウダーの効果が乗る。DJ12のつなぎ・位置調整に。狩りでは基本的に1のままで充分
  決闘するなら納得できるレベルまで好みで取得

△【龍牙】
  パウダーの効果が乗る。1あれば遠距離から龍牙→天撃→DJ12と繋げるが、なくても困らない
  敵にもよるが龍牙→天撃→DJ12をクール毎に回す事も可能

△【落花掌】
  パウダーの効果が乗らない。位置調整などに1あれば便利だが、なくても困らない

◎【位相変化】
  緊急回避スキル。ドリル・カライダー後に1あると便利。転移後の硬直時間に注意

○【オーラシールド】
  殴り型や、加熱炉・ドリル・カライダーの被弾が厳しいならSPと相談しつつ伸ばそう

※ オーラシールドについて補足 ※

・オーラシールド使用時に1000ダメージを食らった場合
 Lv1 HP800、MP500減少
 Lv10 HP500、MP500減少
 Lv13 HP400、MP500減少(Lv13は武器&アバターでブースト)

4 名前:1さん★:2010/07/16(金) 20:59:14 ID:???0
▼▲▼▲▼ 知能上昇スキル解説 ▼▲▼▲▼

瞬間火力増加用に1〜2つをM取得するのが一般的です
複数取得する場合、SPをかなり必要な点に注意。全部切るのも個人の好み。
また、ただ単に『○○と△△を取るとどうなんでしょうか?』と質問されても『ご自由に』としか答えられません。

○【古代の記憶】SP250
長所:知能+150.ボタンを押すだけでお手軽知能ブースト。
短所:クールタイム40秒、効果時間20秒とクールの方がかなり長い。

○【古代の図書館】SP200
長所:知能+81。本来はMP回復スキル。早期から高レベル取得できるのでMPのキツイ時期は特に便利。
   光系友情を取るとPTメンバーにもかけられ、PTメンバーと学者の2人の知能が上昇する
短所:クールタイム150秒、効果時間60秒とクールがかなり長い。

△【エレメンタルバーン】SP675(前提含む)
長所:全点灯時の効果は知能+300と最高
短所:魔道スキルのみでの常時4点灯は困難。要求SPの多さ。熟練者&好きで取る人向け

△【ディスエンチャント】SP200
長所:知能+240。常時使用可能。ショータイムの効果が適用され、知能上昇効果も重複する。
   効果時間20秒 クールタイム15.7秒とクールも短く、敵の速度減少効果もある
短所:優秀だが、他職のスキルによる有用な効果も解除してしまう為、扱いが難しい
   また学者一人では知能上昇の効果を得ることが出来ない
-補足-
喧嘩屋:【挑発】
ソウルブリンガー:【闇のカーテン】
サモナー:【あいつを狙え!】、【精霊犠牲】(後の属性抵抗減少)
クルセイダー:【懺悔のハンマー】
ウェポンマスター:【極鬼剣術-斬鉄式】     〜以下、調査続行中〜

これらのスキル効果はディスエンチャントで解除してしまいます。
該当職とPTを組む際は、考えて立ち回る事。


- 解除出来なかったもの(力/知能上昇が出来なかったもの)-
・ビノーシュ/ケラハが使う炎オーラ冷気オーラ(浮遊城など
・ゴールドプラタニが使う耐久型のハイパーアーマー(ゴーレムの塔
・審判者マセラスが使う常時ハイパーアーマー(血獄
・マリスモーガンが使う周囲モンスターの速度上昇(シャローキープ
・砂影(サヨン)が使うケイガ(影の迷宮
・スリや風のキングスガードが使うカモフラージュ(月光酒場
・長三郎が使う一定HP以下になった時のハイパーアーマー(月光酒場
・突撃隊長バンジェリスが使う強化全般(GBL孵化場
・テンタクルライダーが速度上昇

・その他、攻撃時にハイパーアーマー化するもの

- 解除できたもの(力/知能上昇が出来たもの)-
・アガンゾが使う不屈の意志・オーバードライブ
・カザンの上に乗っている状態の砂影(サヨン)
・狙って!が当たっている状態の敵 (重複していても上昇効果は1つ分)


追加報告求む

5 名前:1さん★:2010/07/16(金) 21:00:04 ID:???0
● 学者の設置系スキルに無敵はありません。使い所に注意しましょう ●

▼▲▼▲▼ 光系スキル解説 ▼▲▼▲▼ (失敗時に痛くないのが特徴)
○【フローレスセントとの友情】
  ホウキスピンの感電、カライダーの範囲上昇等
  光をメインとして使うならM推奨だが、SP次第で途中止め等もアリ

◎【高出力マジックミサイル】通称「EMM」
  失敗しても4回反射、大成功なら感電と、友情無しでも中々有用。低レベルから使えて非常に便利だが
  最近は前提止めの学者も増えてきた様子

△【ホウキスピン】無色Q1つ消費
  %スキルであるため、前提でもそれなりに使える。主流は前提止め。
  光系友情を取得しているなら、スキルLvで感電効果が上昇するのでMの選択肢も。殴り寄りのスキル

◎【フローレカライダー】無色Q2つ消費
  非常に優秀な拘束スキル。M振りでメイン火力としても充分に使っていける
  学者にこのスキルが求められる場面もある為、強いこだわりが無い限り、M推奨


▼▲▼▲▼ 闇系スキル解説 ▼▲▼▲▼ (殴り型やソロ向けのスキルが多い)
○【プルートとの友情】
  ホウキコントロールジャンプ攻撃力増加、ブラックマントの的中・暗闇率増加、
  ハエ叩きのクール減少、反重力の範囲増加。
  闇メインでいくならM推奨

○【デスパウダー】通称「デスパ」
  ホウキ攻撃が魔法扱いになり、攻撃範囲拡大&闇属性に
  中毒効果も馬鹿にできず、闇型で殴りメインならM推奨

◎【ブラックマント】
  敵のまとめに1は欲しい。決闘・塔を主眼とした暗黒をメインとするならMもあり
  暗闇効果が「ボスの超回復現象」を引き起こす原因になる事を覚えておこう。

△【キャンセルブラックマント】
  あると便利な局面はある。前提がマント5なのでSPと相談

○【変異ハエ叩き】通称「ハエ」
  空中&バックステップ中に出せ、使い勝手良好。1や前提でも使える(地味に呪い効果も)。
  M振りでの火力やゴブリン・タウの性能には目を見張るものがある。
  闇友情Mでハンター召喚率が0になるので、主力にするなら闇友情もM推奨
  PTでは召喚や浮きが邪魔になる場合もあり、ソロ向け殴りスキル

△【キャンセル変移ハエ叩き】
  必要性は薄いが、ジャンプ攻撃もキャンセル可能。決闘向け。詳しくは>>6の動画を参照。

○【反重力マシーン】無色Q1つ消費
  広範囲・短クール。成功すると範囲内の敵を浮かせるが、
  重い敵は浮きすぎて、最後の爆発があたらない場合もあるので注意。キャスト速度で設置速度が左右される

6 名前:1さん★:2010/07/16(金) 21:00:45 ID:???0
▼▲▼▲▼ 火系スキル解説 ▼▲▼▲▼ (失敗時のリスクが大きい)
◎【ジャック・オー・ランタンとの友情】
  各スキルの持続時間上昇や、シュルル(改造取得時)・ディスエンチャントのクール減少
  火は失敗のデメリットがかなり大きいので、火を使うならM推奨

△【改造シュルル】通称「変態シュルル」
  耐久力や魔防減少効果は挑発人形:シュルルのLvに依存する。
  爆発の威力は改造シュルルのLv、リアルタイム知能、挑発人形シュルルの魔法防御低下力に依存
  成功以上で爆発した場合の火力は高め。設置後再入力で任意爆破可能(詳細は>>1の魔道学者wikiを参照)
 
○【マグマ地帯生成ポーション】
  マグマ上にいる敵に鈍化と火属性低下を与える。
  大成功時の範囲と火力は優秀だが、ノックバックやダウンは取れず、失敗時は小さな爆発で終わり
  序盤や前提では鈍化は期待できないが、高レベルでは目に見えて遅くなる
 ※ゲーム内のスキル説明にミスがあり、火属性抵抗低下はレベル毎に異なっている。

○【燃え盛る炎の加熱炉】無色Q1つ消費
  短クール・高火力・広範囲の優秀なスキル。成功・大成功時は敵をダウンさせる。
  加熱炉の被ダメがこっちにもくるので、失敗時や敵によっては即爆破も重要
  ※爆発で敵が見にくくなるため、PTでは使いどころに注意しよう


▼▲▼▲▼ 水系スキル解説 ▼▲▼▲▼ (ドリル以外は失敗時のリスクが低い)
○【ジャックフロストとの友情】
  アシッドクラウド・チリングパウダーパの持続時間上昇、ドリルの成功率UP
  水系を主力にしたり、ドリルを運用するならM推奨。ドリルを使わないなら不要という意見もある

○【チリングパウダー】通称「チリパ」
  ホウキ攻撃が魔法扱いになり、攻撃範囲拡大&水属性に。凍結目的ならM推奨。
  アシッドクラウドと組み合わせると更に火力up。その場合は使い方に一工夫必要(魔道学者wiki参照)
  ※前提振りのようなLvの低い場合、既に凍結しているmobに対して低い凍結Lvが上書きされてしまう。
   例えば、スカセ等で凍結させた後に前提チリパで凍結させると即解凍を招く。
   使い所(特に高Lvダンジョン)は各々留意しましょう。

◎【アシッドクラウド】通称「雨」
  雨に触れた敵に水属性抵抗低下・物理防御減少を与える(失敗時はダメージのみ)
  どのスキルとも相性が良く、失敗しても雨は振るので、友情なし1止めによる
  感電回収・破壊可能な遠距離攻撃に対する盾、設置スキルの追加ダメージ、といった運用も可能

○【メガドリル】無色Q2つ消費
  連打でヒット数が増え、敵を多少吸い込む効果もある。
オーラシールドの効果が適用され、属性抵抗を高めればドリルへのダメージも軽減される
  成功以上でないと効果を発揮できない点に注意

7 名前:1さん★:2010/07/16(金) 21:01:33 ID:???0
▼▲▼▲▼ 覚醒スキル(考察中、暫定評価) ▼▲▼▲▼
○【成功予感】
  Lv5で発動率43.3% 成功大成功上昇値+5% 効果5〜15秒と、安定性を高める意味では優秀

△【フュージョンクラフト】
  火力・拘束力ともに低くはないが、途中までダメージ軽減の無いハイパーアーマー状態の為、被ダメが厳しい。
  加熱炉の作製が終わったぐらいから無敵
  今後の研究次第だが、現状の評価は若干低めな傾向にある

8 名前:1さん★:2010/07/16(金) 21:02:13 ID:???0
▼▲▼▲▼ 魔道学者のスキル振りについて ▼▲▼▲▼

自分で考えるのが苦手な人・アラド初心者は「スキル振りの実例」から選ぶ事をおすすめします
各タイプの残りSPは、それぞれの「余りSP候補(推奨)」から選んで取ると手堅いです
>>3-6を熟読の上、それ以外のスキルを(自己責任で)取るのも良いでしょう

@回避系:位相変化、クイックスタンディング
 最低1あると緊急回避に使えて非常に便利

A魔闘技:龍牙1、落花掌1、オーラシールド(転職時にLv1自動取得)
 自分のスタイルに合わせてお好みで

B知能上昇系:古代の記憶、古代の図書館、(ディスエンチャント)
複数取得もあり。スキル解説を熟読の上、お好みで

Cほうき系:デスパウダー、チリングパウダー
 ほうきで殴りたい場合、1ずつあると交互使用で実質クールタイム無し

D成功率上昇系:スイートキャンディバー、成功予感
 成功・大成功率の底上げ。片方、もしくはSPに余裕があれば両方習得もアリ

9 名前:1さん★:2010/07/16(金) 21:04:07 ID:???0
8の続き

■■■■■ スキル振りの実例 ■■■■■
※現時点で作成したキャラクターの最大取得可能SPは4151です。
スキルシミュには適用されていないので直接入力欄に45(上同)と入力しましょう。

●【初心者向け基本スキルビルド】Lv60 余りSP:1551
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljJlFlllBlrllllllllllillllililililIlIilllll1lilIDiIDllQQILlFlil

-余りSP候補(推奨)-
@、B、D、ショータイム、フローレスセントとの友情&高出力マジックミサイル
挑発・改造シュルル、ジャックフロストとの友情&メガドリル1〜M
フュージョンクラフト(前提で各友情2づつ)

【長所】アシッドとマグマをクール毎に使おう。
    カライダーで敵を拘束、火力は加熱炉と安定している。塔も上り易くソロもPTも行ける。
    火水光の基本形で、これを好みに味付けしよう
【短所】火水光は殴りに向かないので近接攻撃はソロの補助程度にしか使えない


●【火水+上級3種M型】Lv60 余りSP:1341
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wtljJlFlllGlpilllllllllillllililililIlIilllCC11illDlIDllQIILlFFii

-余りSP候補(推奨)-
@、D、ショータイム、フローレスセントとの友情&高出力マジックミサイル
アシッドレイン、シュルル、フュージョンクラフト(前提で各友情2づつ)


【長所】瞬間火力に優れる上級設置3種M振り。
    クールタイムを管理してアシッドレインを敷きつつ上級設置で安定した火力が出る。PT寄りの振り
【短所】クールの短いスキルがアシッドレインしかないためソロでの安定に欠ける。火水光なので殴りは向いていない



9
●【火光+雨M型】Lv60 余り:SP781
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wtljFlFlllHEplllllllllillllililililIlIillll111illDl!PllQIILlFiil

-余りSP候補(推奨)-
@、B、D、ショータイム、マグマポーション、シュルル
メガドリル、フュージョンクラフト(前提で各友情2づつ必要)

【長所】友情Mなため失敗が減り安定する。雨は優秀な範囲火力。飛び道具の一部は雨に阻まれて届かないというメリットも。
    EMMと雨をクール毎に使うと安定して火力が出る。体力の多い敵には上級設置。
【短所】友情MなためSPに縛りが大きく、スキルが限られる。火水光は殴りに向かない


●【闇水光&殴り型】LV60 余りSP:1006
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wlljJlFllgkShilllllllllillllililiiIlIliilll1CC1DlIDPIlSlQlIllFFil

-余りSP候補(推奨)-
@〜D(どれも相性は悪くない為、自分が何を重視するかで選択)
ショータイム、反重力マシーン、フローレスセントとの友情&高出力マジックミサイル

【長所】序盤の安定性◎。DJ12で殆どの雑魚を完封できるなど、安定している
【短所】火力に劣る殴り型は最高難易度ダンジョン「異界」で歓迎されない傾向がある


●【異界行きたい人向き】LV60 余りSP:776
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljJEFllMmlpCll1lllllliiiliililililIlIi11lli11ilIDlIDllQIILlFiGl
異界型の相談が増えてきたので追加

-余りSP候補(推奨)-
シュルルM、ドリルM、マグマM、光友情M、EMMM、覚醒などからお好みで


【長所】異界で必須とされるものはすべてそろっているのであまりSPを振らなくても異界ライフは可能
    異界以外の狩りでもPTであれば十分活躍が見込める
【短所】EMMと光友情まで求めてしまうとSPカツカツ。マグマレベルも低いのでソロだと安定しづらい

10 名前:1さん★:2010/07/16(金) 21:05:42 ID:???0
                    | ̄| ̄ ̄ ̄|
                    |  | () .().|
                    |  |  ∀  |    テンプレは以上です
                    |  |     |
                  _.丿 |     |
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ノ   __ノ
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

ちょっとミスしちゃいましたごめんなさい・・・・

11 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/16(金) 21:10:12 ID:dnQariWg0
■フローレカライダー二次クロドロップ表■
 N…指輪・腰(ベルト)・下着
 E…腕輪・肩・上着
 M…首(ネックレス)・靴・武器
 K…各部位の『強力』
  
      |【武器】..|【上着】..|【下着】..|.【肩】..|.【腰】..|【靴】.|【腕輪】..|【首】...|【指輪】.|
   猛攻|◎ゴB .|◎犬6 .|◇△ ....|◇犬4|△ . ..|◇ゴ9|◎城8....|◎城8|◆ゴ6 ...|
強力猛攻|◎ゴ11 .|△   ....|◎犬2 ...|◇ゴ3.|◎犬2|◎城6|◇犬2...|△ ......|△   ....|
 
◎=ドロップ確認 ◇=レシピ確認 △=ドロシー販売 ◆=存在を確認(現品・レシピ不明)
  ゴ=ゴブリン王国 犬=ランジェルスの犬 城=うごめく城

これ忘れ物、>>1乙カライダー

12 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/16(金) 21:18:46 ID:Cm85uPOo0
後異界Kは2次武器+10、猛攻カライダー6箇所↑推奨くらい書いたほうがいいんじゃない?

13 名前:つくば:2010/07/16(金) 21:38:41 ID:H59lXrGM0
http://www.youtube.com/watch?v=6FvcjlitZWg

14 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/16(金) 21:55:10 ID:WMwnztW20
>>12URLでググったらなんだこれ・・・ポケモン系の掲示板に行き着いたんだけど誤爆かな?

15 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/16(金) 21:55:45 ID:WMwnztW20
私も誤爆してしまった・・・>>13です

16 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/16(金) 23:29:58 ID:wh.XW8PM0
異界プロ()は異界スレへ帰れもテンプレ入れたらいいんじゃない

17 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/17(土) 00:52:13 ID:PYwteA9IO
+10↑に学者は無強化で入っていい!とか思ってる奴はまだいんのかな

18 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/17(土) 00:55:48 ID:WMwnztW20
そもそもあれ火力+10って書いてあったろ…

19 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/17(土) 00:57:33 ID:xTUSJnFo0
いちおつ

お前らいつまでその話題で盛り上がるんだよ
いいからまずは前スレ埋めて旧したらば学者スレにお別れしてこい

20 名前:<削除>:<削除>
<削除>

21 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/17(土) 04:03:33 ID:OaTLHYQA0
>>1
ところで前スレから気になってたんだが、>>10はなんなんだw

22 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/17(土) 05:15:03 ID:gqFivx2E0
前スレでブラックマントの暗闇で異常回復するって事になってたので
検証してみた。
ゲントで症状が出たということなんでゲントでの検証。
結論としては異常回復はしない。というか、暗闇にしたほうが回復遅くなってる
しな。
いつか異常回復は修正されたって公式発表あったと思うし当然の事だったかも
だが、現在の仕様では異常回復に関しては気兼ねなくブラックマント使える
ということで。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11413085

23 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/17(土) 07:40:06 ID:Xu8rYhio0
あのあの今度初めてアバタかかうんだけどどのオプションつけとけばいいのかな
型とか状況によってかわるんだろうけどあんまりお金つかえないお。体は将来使うスキルつければいいんだろうけど・・・
もしくはこれは止めとけってオプションでもいいから教えてー

24 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/17(土) 08:04:40 ID:yq/shqBM0
お前ら前スレ埋まってから書くって基本的なルールくらい守れ
知ってるやつはいいが滅多に来ないやつや初心者が現行スレがどこなのかわかりづらいだろうが

25 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/17(土) 12:04:19 ID:nsy0VwFAO
>>23
頭帽子 HP or 精神顔胸 魔法防御 or ヒットリカバリー
上着 安いやつ
パンツ 物理防御
腰 安いやつ
靴 体力 or ジャンプ

これらを揃えとけばまわりから文句を言われることはないよ!頑張って!^ー^

26 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/17(土) 14:09:38 ID:n2ALaagQO
>>25
親切だな

27 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/17(土) 14:23:12 ID:PYwteA9IO
まぁ別にパンツは物理防御だろうがHPMPなんでもいいよねエンブレムは重要だけど

28 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/17(土) 14:31:14 ID:C1UBNnnQ0
帽子は劇団アバで可愛さアピールですね^^

29 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/17(土) 14:35:09 ID:0lfgXXfI0
今45なんですけどホワイトKソロ直でロリアン専門4個 妖精無しだと6個くらい消えます
この先LV上がってもこのぐらい消費するほどMPカツカツな職なのでしょうか?

30 名前:29:2010/07/17(土) 14:35:42 ID:0lfgXXfI0
すみません レザーって書き忘れてました

31 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/17(土) 14:45:02 ID:WMwnztW20
ソケットにMP入れるといいよ。マスタリー適応だからMP回復18/minなら1つで1分間に36回復4つで144 10分立てば1440やったね!
+煉獄にブルーエンブレム付けても犬Kだけは無理だけど

32 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/17(土) 14:47:49 ID:6FD9nBR20
>>16
そういう事書くから荒れるんだろう
k行くのに+10とカライダ装備くらい用意するのってそんなに難しい事かね

33 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/17(土) 14:53:44 ID:fLCOE2KU0
質問なんですが皆さん雨とマグマどっちを先に出してますか?
私はマグマから出すんですけど他の方は雨から出す人が多いような。
雨→マグマの方がいいんでしょうか。

34 名前:29:2010/07/17(土) 15:04:42 ID:0lfgXXfI0
>>32
ソケットにMPですか・・・盲点でした
しかしメインの決闘BM用4次レアなんでソケットには刺せないんですorz
LVでMP自然回復量は増えないと思うしやっぱり何か対策を取るしかないかぁ むむむ

35 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/17(土) 15:07:09 ID:Mc0gZNBAO
>>33
俺の予想なんだが
理由は2つかな

一つは物理防御ダウンを早い段階で発動させること。
2つめは成功の予感を発動させるために先に雨
マグマって失敗したらカオスだし…

デタラメだったらごめん。

36 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/17(土) 15:19:05 ID:WMwnztW20
>>34
グーントr…今なら表記の3倍の実質180/min回復(ptにも) 高いけどねあとは低レベル域の安いMP回復装備(布とかが多い)を装備するのが良いと思う。
wikiで見れば一発だし安くて効果が大きい。そんなに知能も下がらないからオススメ。
まあ50からは図書館司書を着て欲しいけどねー

37 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/17(土) 15:19:31 ID:qpsm7uzAO
二次の強化費用高いんです 貧乏乙

38 名前:33:2010/07/17(土) 15:21:15 ID:fLCOE2KU0
>>35
ありがとうございます。
納得しました。

39 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/17(土) 15:56:54 ID:n2ALaagQO
>>32
学者様は異界でも養殖されたいんだよ
もう無強化EMM学者は全員蹴りで晒していいわ

40 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/17(土) 16:28:56 ID:wh.XW8PM0
異界の話が多すぎるからそんなに異界の話したいなら異界スレ行けって事

41 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/17(土) 16:35:07 ID:ux.mw14.0
異界での学者の装備の話だろ、何も問題ない

42 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/17(土) 17:12:36 ID:2/mYOpy20
火力、火力or支援、集敵と揃った後の4人目が学者の立ち位置
スペック的にしょうがない

スキル振り、装備についてはもう皆わかってるからおk
続きやりたきゃ異界スレでどうぞ

43 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/17(土) 17:37:26 ID:WDyS.Fp20
自分は必ずマグマから出すなー
マグマMディエンMだからマグマ→ディスエン→雨の順番
まずはマグマで鈍化させて敵の足を止めて、そこに確実に雨を当てるってイメージ 予感も1止めだから気にしてないっていうのもある
まぁ好みでどっちでもいいんじゃないかしら

44 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/17(土) 17:49:17 ID:WMwnztW20
自分はシュルル 雨 マグマだなぁ… エレバンですもの…

45 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/17(土) 18:14:14 ID:pdHi5u7oO
マグマとったことないから話にはいれない…
そんな私はデスパマント反重力M

46 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/17(土) 18:39:54 ID:JbFm42Lo0
>>25
ありがとう。ちょっとコンビニいってくるお

47 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/17(土) 20:16:17 ID:CksjnvHw0
>>34
たしかレベルアップで回復速度はあがるはずだったと思うけど・・・

とりあえず、MPはあまりまくると思うけどな・・・
もしかして、オラシはって被弾してないか?

48 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/17(土) 20:26:58 ID:cC.qwr5AO
マグマで鈍化、マントでまとめて、雨で近接支援、カライダだなー。
マグマ省略したりカライタが加熱炉になったり。
シュルルいれるとしたらマグマの前

49 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/17(土) 20:34:54 ID:X8mNj9KkO
悲鳴のランヘル普通で出るBM学者可愛すぎて鼻血出た

50 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/17(土) 20:52:39 ID:2/mYOpy20
それ学者やないBMや
しかもゾンビっぽい

51 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/17(土) 20:59:34 ID:wh.XW8PM0
>>41
カライダでFAなのに何をグダグダしてんだって話

マグマ→ディスエン→雨→シュルル

52 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/17(土) 21:02:14 ID:2/mYOpy20
ディスエンはソロで使え無そうだから切っちゃったな

53 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/17(土) 21:13:39 ID:NlPpTy5Q0
むしろソロじゃなくてどこでディスエン使うんだ

54 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/17(土) 21:29:59 ID:WMwnztW20
決闘に決まってるだろ!

55 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/17(土) 21:47:56 ID:wh.XW8PM0
塔いいよ

56 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/17(土) 22:33:29 ID:Ct8CcZqE0
【依頼】塔14階戻り2回
【特徴】51魔道
【登録】無
【人数】1人
【締切】〆まで
【内容】塔14階戻り2回(14階をクリアして戻ってもらいます)
【報酬】前100k
【道中Drop・報酬・GCの扱い】完全放置します
【備考】特になし

57 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/17(土) 22:43:53 ID:WMwnztW20
異界基準で見ると安く見えるけどそんなに怠くは無いだろうし疲労に影響ないからそんなもんだと思うGCは一応引けるから魔石オンラインのついでって形でなら

58 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/18(日) 00:33:57 ID:dSyNAWq2O
したらばに書き込んでる間に二回自分でいけるだろってツッコミじゃね

59 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/18(日) 02:53:58 ID:K0DJMgrA0
異界基準ってどんな基準何だろう

60 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/18(日) 15:16:47 ID:2hTgND620
そういえば、学者に光の復讐をかけてくれないクルセが結構いるのだが
学者のスキルで雷って落ちないっけ?

61 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/18(日) 15:22:19 ID:h8EBsV660
ドリルで落ちたはず

62 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/18(日) 15:25:19 ID:6FD9nBR20
嫌われてんだよ 言わせんなよ恥ずかしい

63 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/18(日) 15:26:53 ID:6FD9nBR20
まぁでも素で知らない人もけっこういる気がする 
的中の改変とかでストキンもなかったりするし

かけてくれって言うのもあれだしなかなか難しいよね

64 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/18(日) 15:28:45 ID:r0vUZAPI0
スピンでも落ちる

65 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/18(日) 15:57:38 ID:cC.qwr5AO
クルセやるときはドリルみたらかける。

66 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/18(日) 16:00:08 ID:8FCWe8cE0
マグマ、雨でも発動する
復讐かけてもらったときは喜び勇んで設置後スピンで突っ込む自分

67 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/18(日) 16:01:30 ID:PNHI5Q1s0
>>63
いくら的中が乗るようになったといっても、農夫インファで4人に回し続けるのは難しい。
まぁ農夫は手を止めても止めなくても変わらん気はしてるが・・・

68 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/18(日) 16:03:24 ID:PNHI5Q1s0
あ もちろんクルセなら常時ストキンです

69 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/18(日) 16:10:55 ID:WMwnztW20
大成功ドリル以外では使われると逆に申し訳なくなるから使ってくれなくてもいいです…

70 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/18(日) 16:29:56 ID:2hTgND620
ああ… やっぱり乗るのか…
光水だったから是非ともかけて欲しかったわ…
3人PTだったのにかけてくれないって事は、知らなかったか、怠慢かのどちらかだよね
ちょっとした仕返しに、図書館かけてあげなかったけどな!
次回からは勇気を出して言ってみよう

71 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/18(日) 17:04:34 ID:pdHi5u7oO
改変前ならともかく今は復讐はどの職にもかけるのが普通
怠慢か嫌われてるかのどっちか

72 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/18(日) 23:14:22 ID:OM9fPxxo0
学者スレってなんでこうもスレチ多いんだ

73 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/18(日) 23:18:16 ID:WMwnztW20
寛容な心を持った人が多いからです。もっと力を抜きましょう。ほらだんだん気持ちよく…

74 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/19(月) 11:15:48 ID:zxYGtdAg0
×寛容
○怠惰

75 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/19(月) 15:55:36 ID:fb5Z2Rkc0
>>69
え?何言ってるの。

76 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/19(月) 17:42:06 ID:kw5Y2cX.0
仕返しに図書館あげないとか、まじで学者はくそばっかだな

77 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/19(月) 17:45:23 ID:k0HECROM0
自分も知らなかったわけでしょ?
相手も知らなかったかもしれないのでしょ?
お互いスキルを把握しきれてない、フィフティーフィフティーじゃん
なのに「故意と言い切れない」相手に仕返しでかけないとか
それこそ怠慢だし、最低じゃねーの?

78 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/19(月) 18:03:18 ID:yq/shqBM0
それぞれMでストキンはMP約80、知恵は約100、復讐は約200使う
異界や古代だとかけないと怠慢だが、ダンジョンによっては職性能的にかけなくても仕方ない
特にレベル40あたりだとPTによっては全員に復讐かけると苦痛使いまくってヒールの回数無くなるくらい厳しくなるしね
相手のクルセがMP無くなっててMP回復使ってるようなら学者のほうが最低だが、
その場の状況が全然分かってないのに、人のこと最低呼ばわりするほうが最低だと思うよ

79 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/19(月) 18:05:14 ID:k0HECROM0
俺が言いたいのは
故意かわからない相手に仕返しするってのが最低だって言ってんだ
誰もMP無い奴に図書館かけるのが最低だとは言っていない

80 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/19(月) 18:08:44 ID:k0HECROM0
連スマン

MP無い奴にかけないのが最低の間違いな
あと、>>66雨やマグマで雷落ちるの見たことないんだが
スキルの説明にも直接攻撃で雷落ちるって書いてるしさ

81 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/19(月) 18:43:52 ID:yq/shqBM0
確かに支援一切してこないなら図書館かけないのは当たり前に近いけど
復讐かけないだけで仕返しするはやりすぎだし最低に近いよ
ただクルセによっては図書館なくてもMP余裕なやつもいて、
仕返しとも何も思わない人もいるし、お子様もいっぱいいるんだから
いきなり最低と言わずに諭すように言うのがいいと思うんだよ

あと自分も復讐は魔法攻撃の被弾と近距離攻撃時のみ発動と思ってる
遠距離攻撃はのらなくてドリルやホウキみたいに自分とつながってるスキルは発動だと
近距離で加熱炉や反重力したとき発動するかは知らない

82 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/19(月) 19:06:48 ID:k0HECROM0
んー、確かに俺の口も悪かったな・・・スマン
ただ、故意とわからない相手に仕返しってのがどうも頭にきてしまった
なおさら、自分で「もしかして」って思ってるとこがあったなら、お互いの向上のためにも言ってみるべきだったと思うし
それをせずに怠慢だの相手が知らなかったからだの言って、勝手に「仕返ししよう」と思ってるのが気に食わなかった

83 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/19(月) 19:14:20 ID:uyc7tcgo0
職の繋がりの話なら別に構わないけど、
怠慢だとか仕返しだとかの話はどうでもいいからよそでやれ。

学者スキルでの発動自体はパウダー通常/マント/ハエ/スピン/ドリルの5つですね。
実質上、活用(回収)できると言えるのはドリルとスピンのみでしょう。
確か復讐マントは仕様上それほど効果があるわけでは無かったと思います。
ですが、学者にも掛けて頂けた方が良いと言えるのは間違い無いです。

84 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/19(月) 20:34:49 ID:8FCWe8cE0
>>80
あれ…落ちないっけ…
落ちてた気がしたんだが、
もしかしたらそこまで新しくて明確な記憶でもないから間違いかもしれない
すまない

85 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/19(月) 21:18:04 ID:WMwnztW20
この流れだから聞いておきたいんだけどそういえばディスクで復讐落ちるん?

86 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/19(月) 21:22:28 ID:h8EBsV660
クルセスレで聞いたほうが確実だと思う

87 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/19(月) 22:14:52 ID:ltZ7FV7w0
スロータラの出血が一体だけでクールあるんなら、
頑張って入手できる最終武器はダクシャでFAかな?

60桃のグランドローラーは値段やばそうだし、60エピだと
ロッド Neco Neco キャスト速度+9% 精霊召喚:精霊王エチェベリア+2 キャスト時5%で幻獣強化オーラLv4増加
スタッフ Staff of Great wise man キャスト時5%で知能+75,キャスト速度+15%,移動速度+5%増加 古代の記憶使用時50%でLv5増加した古代の記憶発動
ほうき Lucky Roller 移動速度+3% 燃え盛る炎の加熱炉+1 反重力マシーン+1 燃え盛る炎の加熱炉大成功率+5%,失敗率-5% 反重力マシーン大成功率+5%,失敗率-5%
槍 Spear of Hell Magma 攻撃速度+3% チェイサー:火+2 攻撃時1%でマグマポーション発動
ほうきは微妙でスタッフが何気にいいという。

え?落書きなんてなかったんだよ…

88 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/19(月) 22:16:02 ID:KlQIEn4k0
ちょっと待った
槍のマグマポーション発動ってなんだよ

いや、すごい気になるますぐぐればでてくるかな

89 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/19(月) 23:22:49 ID:WMwnztW20
やっぱ箒じゃないとなぁ・・・ダクシャは立ち回りがかなり制限されると思うからやっぱり落書き除けば最終装備は強力猛攻加熱炉とカライダじゃない?

身内に気付与落書き持ちが居て嫉妬しまくりですはい。

90 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/19(月) 23:50:47 ID:ltZ7FV7w0
古代Dでダクシャなら倒しきれるのにってことがあるんだよね
時と場合によって箒と持ち替えということで…

91 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/20(火) 04:51:09 ID:WMwnztW20
天空が生きてたらなぁ…

92 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/20(火) 08:05:24 ID:Giqu5X660
天空さんはなぁ・・・星になったんや・・・

93 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/20(火) 09:40:43 ID:dSyNAWq2O
大空の遠い星

94 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/20(火) 09:51:33 ID:dmiqZuZE0
強力猛攻加熱炉は最終装備になれるのか
加熱炉Mだけど眼中になかったな・・・
たまたま今日拾ったし、これは倉庫に入れておこう
それより強力猛攻EMM箒ドロップはまだか!

95 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/20(火) 09:51:47 ID:.omZnaTM0
>>82
屑が集まる職だから仕方ない

96 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/20(火) 10:02:24 ID:dSyNAWq2O
最終装備ってのはソロ用のね!

97 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/20(火) 12:20:54 ID:ws9p5f0wO
このスレ、学者じゃないやつがずっと張り付いてるよな?
何してるんだか

98 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/20(火) 12:31:29 ID:gULk81/Q0
ゴブK二日目で強力猛攻カライダー箒でた俺は勝ち組なんだな。
そして半年が経った。いまだ残影腕輪、強力猛攻カライダー靴無し・・
この2つが出ればもう卒業なんだ・・猛攻ドリルも8箇所、猛攻加熱炉も7箇所
城Kはいりてぇ・・

99 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/20(火) 12:33:06 ID:KlQIEn4k0
夏ですもの
時間にゆとりがある方たちがいらっしゃるのですわ
優雅に反重力でスルーいたしましょ

100 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/20(火) 12:45:42 ID:dmiqZuZE0
>>96
あぁ、ソロ用か
ソロはEMM無双して遊ぶからいいんだ・・・

>>98
ゴブM・犬Kに通い続けて約半年
猛攻カライダ・猛攻EMM・強力猛攻EMMと3種の箒を探してるのに1つも出ない
反重力やドリルばっかりで泣きたくなるorz

101 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/20(火) 13:28:08 ID:gULk81/Q0
たしかに猛攻ドリルの出やすさは異常・・
話をメガドリルするけど、カットインを覚醒以外にもつけてほしいな。
可愛いカットインなのにその代償がSP50と前提もろもろ。覚醒Mなら強いらしいけど・・
ソロだったらEMMにカットインついてもいいくらいだわほんと。

102 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/20(火) 14:11:45 ID:dnQariWg0
覚醒以外のカットインと言うとソウルだけかな
覚醒取ってないからドリルにあればソロでも楽しいんだろうなー

103 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/20(火) 14:18:22 ID:i2IgpcXk0
カライダ・ドリル・加熱炉あたりにつけてほしい。

104 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/20(火) 14:19:36 ID:LluUVtEs0
クルセが学者に嫌がらせされたと聞いてきました

もう話題終わってましたね

105 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/20(火) 14:21:36 ID:OaTLHYQA0
クルセは昔の名残だよね
45スキルにカットインついてた
今でも昔の動画とか見るとドリルとかでカットイン入るし

106 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/20(火) 14:22:11 ID:OaTLHYQA0
失敬間違えた
×クルセ ○ソウル

107 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/20(火) 14:36:21 ID:hUXuHno.0
>>101
チラリズムというのをご存知?
丸出しでは味気ないと思いませんか!
苦労してチラリというのがよろしいと思います。

108 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/20(火) 14:45:16 ID:T3lMZgeAO
>>101
覚醒がMなら強い……ご冗談をw

109 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/20(火) 15:27:16 ID:KlQIEn4k0
×Mなら強い
○Mなら使用できる

110 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/20(火) 17:06:47 ID:PYGezla20
学者に相応しい称号ってなんだろうね
今は冬の夕方称号つけているんだが。
まあこれで、自分は満足しているが他の意見も聞きたいのです。

知能依存職でもあるから魔女取りたいけどお金がね・・・
これ、使い心地的いいよ!っていう声待っています

111 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/20(火) 17:07:56 ID:ltZ7FV7w0
ダンジンがなかなかいいよ

112 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/20(火) 17:13:24 ID:L4NnEZMg0
自分はやっぱ魔女かなあ
常時知能60↑はおいしい・・・冬のHAも捨てがたいけどね

113 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/20(火) 17:46:27 ID:KlQIEn4k0
魔女が至高
無課金なら王じゃないかな

114 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/20(火) 20:03:43 ID:wGUW3ozo0
魔女は学者の見た目的にもあってるよな

115 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/20(火) 20:06:06 ID:8QY/khFY0
決闘始まると物理魔法共にクリティカルが20%上がるんだけどなんだろうこれ・・・

116 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/20(火) 21:32:25 ID:ZO4jRcpA0
俺は大当たり祈願称号待ってる。
知能25クリティカル3%に細かい補正が色々と付いてて攻撃時1%キャスト時2%で知能15、さらに学者には眉唾ものの友情4種ブースト付きっていうね。

117 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/20(火) 21:41:00 ID:WMwnztW20
大当たりって韓国じゃないの…

118 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/20(火) 22:31:01 ID:k89C1Bdk0
なんだチョンか

119 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/20(火) 23:49:49 ID:uSeN34Do0
眉唾ものって使い方おかしくないか
垂涎ものっていいたかったのか

120 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/20(火) 23:52:55 ID:26owKThc0
>>119
えっ

121 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/20(火) 23:57:12 ID:xTUSJnFo0
もしかして・・・生唾物
眉唾じゃあ信憑性が無いものになってしまうな
ある意味では間違いではないけど文の流れ的にはおかしいね

122 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/20(火) 23:59:00 ID:A1f/g.k60
まゆつば-もの 【眉唾物】 信用できないこと。真偽の疑わしいこと。また、そのもの。まゆつば。

すいぜん 0 【垂▼涎】
(名)スル
〔「すいせん」「すいえん」とも〕
(1)よだれをたらすこと。
(2)ある物をしきりに欲しがること。

すいぜん-のまと 【垂涎の的】 (連語)何としてでも手に入れたいと思うほどの貴重なもの。

123 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 00:05:30 ID:R/KYXJAw0
>>116
>>120
日本語ぐらい勉強しましょうね

124 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 00:06:51 ID:26owKThc0
>>123
あっすいません引用元みてませんでした。
眉唾ものってことば自体ないよねっていってると思いましたすいません

125 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 00:40:35 ID:WMwnztW20
お金があるなら魔女+DFが強いと思う。BUFF感覚で毎部屋加速はかなりおいしい
現実的には他と比べても夕方がベターだと思うよ
あとは…ロードオブザじゃんけん称号かな…

126 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 00:48:26 ID:dSyNAWq2O
なんで学者の8割はEMM装備なんですか…

127 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 01:31:53 ID:WMwnztW20
普通に異界前でも大体カライダ装備ムラァ…
叩く意図じゃないならソロ最強装備だから。(ノイア除く)

128 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 01:50:18 ID:kw5Y2cX.0
学者の評価下げたくないのは分かるけど、嘘はよくない
今見たら、猛攻EMM1人に他職混じり2人だったよ
実際、村の学者の大半は装備中途半端で、加熱炉+カライダ+ドリルみたいな
まあ、最終的にはカライダ揃えようとしてる人が多いかもしれないけどね

129 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 02:13:58 ID:WMwnztW20
いやいや/info で見てるとKでpt入ってる人で他職混じりはほとんど居ないから他職混じりなんてカウントしてないよ…行ってないよね?
自職揃えてる人は強力かどうかは目を瞑れば6カ所以上は猛攻カライダ揃えてptに居る場合がほとんどだと思ってたんだけど違わないよね?
まあ学者以外持ってないから実際の所よくわかんないんですけどね!

130 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 02:28:48 ID:zK00grAc0
8割は嘘だろうけど結構EMMや加熱炉装備はいる
異界で学者が何を求められてるか理解してからK行こうなと思う
そりゃPTに入れてもらえるのはカライダ装備のまともなのだけど
EMM装備がしつこく申請連打してくることも結構あるんだ

131 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 02:35:07 ID:OwDPpAYw0
こいつはEMM装備だからお断り、なんて憶えられたらもうそれまでだからな
求められてる装備をしていくことは結果自分のためになる

132 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 02:35:23 ID:zAScOtLg0
>>130
残念ながら前スレで

学者スレまとめ
・無強化でなにが悪いの?w 金かかる%職の嫉妬おつwww押し付けんなやゴミども
・EMMは神装備 火力職として大活躍
・カライダなんていらんだろ
・+10は異界プロ
・気にいらないなら学者様とPT組まなきゃいいだろwww
・EMM()でもPT条件満たしてるんだから、kPTでも文句言う権利ないだろ
・スピは火力職じゃないし息吹の無駄

と結論がでています

133 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 02:36:56 ID:dwhRjqiE0
最近異界通い始めたんですけど猛攻カライダーが全く出ないムラァ
維持加熱炉が4日で4部位ってなんなんだろう

134 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 02:49:49 ID:A1f/g.k60
M以下で全箇所揃えるまで3ヶ月掛かった

135 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 03:21:07 ID:6FD9nBR20
前スレ終盤の流れは本当にひどかった あれじゃあ叩かれても仕方ないって思った
他職のスレでは当たり前の事を言うとアラドプロと罵られたり、出て行けとか言うからなあ
PTプレイの意識が低い人がだんとつで多い職だと思う

>>132みたいな事は本当に書いてあったし、複数の人がそう発言してたしもうねもうね
k行くなら最低でも猛攻カライダ6箇所↑、武器は+10↑、無闇にEMM連発しない
これくらいはテンプレにあってもいいと思う
別に天空持ってこいとかスカセ持ってこいとか、高額の桃だとか過剰だとかそんなんでもないんだし
他の職に比べたら圧倒的に楽 それなのに文句が出るのがおかしい

他職で組んでる時に上記の条件満たしてる人なんて半分いるかどうかだし
本人が遮断されようが晒されようが知った事じゃないが、職で括って嫌う人もいるからやめてほしい

136 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 03:36:36 ID:WMwnztW20
学者で強化は城以外じゃ本当にいらない子だから仕方ない
あとEMMが"異界"で火力なんていってる奴いなかったろ特殊な部屋では便利程度だったろ
勝手に狂ったように集団で学者叩いといてなにいってやがる
まあ…猛攻6カ所↑は確かに最低条件だとは思う。無いとショタかけても絶対回らない場面多い

137 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 04:15:15 ID:KlQIEn4k0
すごい単発の嵐だな
偏向報道みたい

138 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 05:05:31 ID:tAcBlDqs0
前スレの流れから見てると正直異界怖すぎてうちの学者ちゃんいかせるの怖くなってきたっていうのが感想
なんで人に優しくなれないの?

139 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 05:08:05 ID:KlQIEn4k0
大丈夫よ、お互いこうやって戯れてるだけで、本気にしてる方が変な子なの
だがしかし、夏だから本気にしてる子もいるかもしれないから気をつけなさい

140 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 05:10:22 ID:WMwnztW20
>>138
>>135の>職で括って嫌う人もいるからやめてほしい  から。
これはKに限った話だからN-Mはそんなに神経質にならないで装備そろって動きがちゃんとするまで気楽にやれば良いと思うよ。

141 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 05:46:38 ID:lsSb3jfE0
もう異界の話はスレチでいいレベル

142 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 05:54:40 ID:9D6Z5A3Y0
異界kだって230と+10↑の条件満たしてれば
後は猛攻EMMだろうが猛攻カライダだろうが猛攻加熱炉だろうが入れるけどな

143 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 05:58:08 ID:vW9N8.Vg0
異界の話はほんと荒れるよな、批判する側も職括りでしか判断出来ない奴多いし
とりあえず張り付いてるアンチの言うことを真に受けないようにな

144 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 05:58:33 ID:9D6Z5A3Y0
アラドプロは、異界k 良能力自職230↑+10↑ とでも書けばいいと思うよ
Mで○○を何箇所↑集めてからとか笑っちゃう行きたい時に行くのがゲームってもんだろ

学者の評価?笑わせるな
ゲームごときで他人からどう思われるとかきにしてるほうがおかしい

145 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 06:06:29 ID:XL0woIzA0
>>142
武器10も恩恵少ないんで嫌ですん

146 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 06:30:47 ID:H4U0zP6Q0
>>猛攻6カ所↑は確かに最低条件だとは思う。
エレも猛攻ホロー6箇所集めてたりするし、必須とは言わないけど
個人的にはテンプレになれば学者で異界通ってる身としては、多職に
叩かれずにすむ…

147 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 06:30:52 ID:lsSb3jfE0
一旦スレストして欲しいわ。
お前ら少しは反省しろって感じ。

148 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 06:36:05 ID:goJhEDAM0
エレはホローしかとりえが無いからね猛攻6箇所揃えるのは当然だと思うよ
学者はカライダだけじゃなく、敵のキャリーとか、雨マグマに加熱炉やドリルとかマントなどなどできることけっこうあるから
エレほど気にしなくていいと思うよ

149 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 06:39:25 ID:XL0woIzA0
>>147
何も悪いことしてないのに何を反省すればいいのか分からない

150 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 06:58:19 ID:6FD9nBR20
>>144
>ゲームごときで他人からどう思われるとかきにしてるほうがおかしい
なんかメガホンで不快な発言繰り返してる連中みたいな事いってるなあ

オンラインゲームなんだし他人に少しでも迷惑かけないようにするべきじゃないの?
たかだかカライダ数箇所つけて、+10にするのが異界プロだって言うのなら、
もうなにもいう事ないな。

151 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 07:08:21 ID:zAScOtLg0
>>144
オフゲお勧め

152 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 07:08:27 ID:goJhEDAM0
>>150
>オンラインゲームなんだし他人に少しでも迷惑かけないようにするべきじゃないの?

そうなると学者は異界行くなってことになるよ

153 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 07:11:03 ID:ZO4jRcpA0
お前らまた言ってるのか。
くだらねぇな

154 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 07:12:20 ID:H4U0zP6Q0
これから異界に通おうとしてる学者達が行きやすいようにしてあげたいけどな

155 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 07:14:53 ID:6FD9nBR20
それは違うでしょ 弱職だから? そんな事いったら強職4人のみで異界って話になる

せめて自分のできる範囲で努力しましょうよって話をしてるだけなのになんでこうなるんだ
+10にしたり猛攻6箇所なんて誰でもできることじゃないの?
仮に無強化のレンジャーやまったくニルスナしないスピと組んで喜んで異界k行くの?
うわーとか微塵も思わないの?

156 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 07:17:41 ID:6UtoGuagO
異界スレは狩り専()プロの集団だからねぇ・・・。
mob相手に俺tueeeしてばかりだから、頭が堅いのも仕方ないさね。

157 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 07:22:56 ID:S5f82d8E0
EMM→お察し。
加熱炉→PTでは邪魔。
ドリル→優秀ではあるが成功以上でないと運用が難しい。

となると異界PTカライダが一番安定するから猛攻カライダが推奨されるのは当然のこと。
学者は優遇職でもないんだから推奨されている数箇所つけて猛攻カライダをつけて異界Kに望むのが礼儀ってもの。
雨マントと45秒クールのカライダだけでもPTの役に立っていると思ってしまうのは都合のいい勘違い。

その礼儀の目安として「異界Kでは猛攻カライダ6箇所」は悪くないと思う。
それ未満の装備なら「こいつやる気ないんだな」と思われても仕方ない。

158 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 07:25:00 ID:PYwteA9IO
>>156
ほらまた出たよこの言い訳
グラやランも強化の意味ほぼないのに強化してんだよ、でも学者様はクルセと同じく強化しなくていいってか?笑わせるなよ

159 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 07:32:07 ID:XL0woIzA0
固定職でも強化しなきゃいけないような風潮になったのは異界スレが原因でしょ?あっちに合わせる必要なくね?
学者の強化不要ってことになればランとかグラも不要派に変わってくるだろうし意味ないとこに何十Mも費やしても仕方ないと思う
誰でも猛攻6箇所出るし誰でも10に出来るって言ってる人も居るけどマジで運ない人もいるしね

160 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 07:35:46 ID:Wozy/rSg0
もう好きにしろよ

161 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 07:37:16 ID:goJhEDAM0
確かに学者は+10にする意味まじで無いと思う
そういう流れにされたせいで+10にしないとPTに入れないという

猛攻6箇所↑もそうだけど、1ヶ月で出る人もいれば1年通っても出ない人も居るんだよね
それをわかってない人がおおすぎる

162 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 07:37:27 ID:OaTLHYQA0
あれおかしいな、このながれすごくさいきんもみたきがするぜ


っつーかいい加減学者じゃないやつはかえれよ
異界前でこーま230いってる学者のぞいてたけど全員カライダ4か所↑だったぞ

163 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 07:37:58 ID:6FD9nBR20
強化に関しては>>159の言ってることもわからなくもないなあ 正直無駄な出費だと思う
10にする費用で2箇所くらいは増幅できるし、もし知能がついたらそっちの方が強い

164 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 07:38:04 ID:Giqu5X660
ベルト、パンツ、指輪、ネックレス、上着はドロシーさんから貰えますし

165 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 07:44:14 ID:tJv1GTPM0
魔道学者・トリックスタースレpart29
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6454/1279281406/

たぶん学者じゃない奴半分ぐらいいそう

166 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 07:50:29 ID:PYwteA9IO
だから強化指定は地雷避けだと何度いったら分かるんだ
強化でうだうだいう奴が増幅なんてしてるわけないしスカセ等もなくて上級アバだろ?
こんな糞ぬるいこと言ってんのこのスレだけだぞ
同じ不遇のランとかは過剰めざすとか言ってるのに何この違いは

167 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 07:50:32 ID:tAcBlDqs0
学者じゃないとか以前に荒れるって分かってるんだからもう異界の話はほとぼりが冷めるまでよしなよ
良くない空気になった話を蒸し返すとか学者以前に人間性を疑うよ
もう異界の話した人も反応する人もNG登録にいれてもいいくらいだよ
これ以降自分も触れないからできるだけ蒸し返さない方向でいこうよ
見ててつらいよ

168 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 08:08:13 ID:hF/1wKwk0
蒸し返すなっていうかお前らがいつも暴走してるだけなんだけどな

169 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 08:09:23 ID:TAE2/gWE0
>>166
ランは強化が乗る職でしょうに
EMMするなって言われてるのに強化はしろって意味わかんない
晒されてた学者だけど増幅はしてませんし頭と帽子以外上級ですけどけどスカセは持ってますん

170 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 08:10:03 ID:Iw1NBQCU0
学者ちゃんはスルースキル取ってないんだぁ!

171 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 08:12:03 ID:OwDPpAYw0
通常猛攻が1年かけて揃わないわけねーだろふざけんなよ

172 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 08:12:08 ID:m.mJj2Eo0
学者はかわいいから無強化でも許される
PTに入ってメンバーを和ませるのが役目
それが私の学者愛です

173 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 08:14:21 ID:XL0woIzA0
>>167
ほとぼり冷めるのっていつだろうね
異界の話しないとしても「スキル振りの質問です」→「異界にいく前提なら〜」って感じでなるでしょ
意見が分かれて討論することの何がつらいのか自分にはよく分からないけど、
この話に決着つけない限りいつまで立っても同じことの繰り返しだと思うよ

174 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 08:14:52 ID:zK00grAc0
他の職スレは異界での地雷の話になっても
スレ見てるまともな人はそんなことしない、にまとまるところを
学者はスレにまでEMMや無強化容認が蔓延してるから仕方がない
蒸し返すだの言って終わらせようとする奴はそこら直らないままでいいのかね

運が悪い人は可哀そうではあるが+10指定の時点で運悪い人をお断りしてる
実質%火力職は11ないと次から組んでもらえないのを知って+10や猛攻6部位がきついとか言ってるの?
というか指摘されるような学者ってカライダよりEMMの部位が多かったり論外

>>169
また論点ずらしだす
ランチャはせめて過剰をって努力をしてる、と引き合いに出されてる
+10すらしないから問題になってる学者と比べるな

175 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 08:19:30 ID:TAE2/gWE0
>>174
どこがずらしてるのかわからない
自分がずらしてるんじゃないの

不遇とかいったら学者様とかいったり大変だね

176 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 08:19:38 ID:08Nhqc5I0
とりあえず強化もしないで異界Kに来る糞学者はPT入れないだけだから
一生ゴミみたいな議論してろや

177 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 08:29:03 ID:wsVCSSsU0
お前らいつまで異界の話してるし
ランやサモにゃんの事を少しは思い出してあげてください
二次クロ実装しても、ディスられそうなネクロさんは・・・・・
それを思えば、まだ学者はハードル低くてよいだろ

178 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 08:30:59 ID:goJhEDAM0
猛攻カライダ0のエレ→何もできないゴミ
猛攻カライダ0の学者→毎部屋カライダは出来ないが、他にできることはたくさんある

これがエレと学者の違い
エレで猛攻6↑が必須なのはわかるが、学者で猛攻6↑が必須なのはちょっと納得できないね

そりゃあったほうがいいけど無い奴はkにくるなっていうのは異界プロと思われても仕方ないよ
そういう学者と組みたくないなら野良PTやめるか、固定組むか、PT名に猛攻カライダ6↑って書けばいい

179 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 08:33:59 ID:zAScOtLg0
これ本気でいってそうで怖い

180 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 08:34:32 ID:Iw1NBQCU0
カライダぐらいしか求められてないんだから現実見ろよ

181 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 08:34:34 ID:tAcBlDqs0
じゃあ流れをぶった切って質問なんだけど
学者の固有グラにフラスコあるじゃない、多分アバ選びでこれが一番の悩みだと思うんだけど
うまーく有効活用できる組み合わせはないかな?
もちろん上級アバでね!

ってこれファッションスレ向きなのかな…学者の固有グラでの話だからここでもいいのかな
だめだったらスルーしてください
でももしいい案があったら是非くだしあ!
ちなみに自分の現在のアバはこんなん
ttp://www.geocities.jp/aradsimu/mage.html?0K20Yk04M06m03d1eO15g0j300504M____0[mg]

182 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 08:34:40 ID:6UtoGuagO
ホローしか必要とされてないエレと一緒にされても困るのでゎ!?

183 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 08:34:49 ID:xTUSJnFo0
職叩きするなら他所でやれと

184 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 08:38:59 ID:2hkJoc/I0
>>178
お前それ強化してないけどPSあるからいいって言ってるようなもんだぞ

エレのチリングに助けられる人は多いはず
敵の真ん中でチリングやって敵を分断する奴は論外だけどな

そんなに猛攻揃ってない強化+10じゃないのにPTしたい奴は自分でPT建てろ
甘えんな
/infoで見られて人の集まり悪いだろうがな

185 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 08:41:13 ID:lsSb3jfE0
>>181
スルーしないが荒れる話題なのでファッションショースレでやったほうがいいね。
学者のフラスコはパッケージ水着で消せる。ホウキはバグ武器で消せる。

活用するなら基本的にミニスカートは色々とまずいので、
まず最初にパンツから選んで全体のバランスを取りながら決めていく。
こうすると最終的には似たりよったりになることが多いんだけどねやっぱり。

もうめんどいからペンギンでいいや。

186 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 08:42:14 ID:039H8vqQ0
自分で異界PT立てたりするけど、強化10↑入れるのは
慣れてない人を出来るだけ省く目的だぞ。過剰でもない限り
7も10も変わらん。

187 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 08:44:16 ID:6UtoGuagO
固定職にまで強化指定強要するのは、核地雷級のリーダーだからPT選別に役に立ってるよ
最上魔石1000もたまってないような、初心者が立てそうなPTだからね。
夏休みだけあって、強化厨が沸くのはどのスレでも同じ。

188 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 08:44:55 ID:hF/1wKwk0
夏休みじゃなくても厨って沸きますよね?

189 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 08:46:23 ID:hUXuHno.0
(言えない・・・無強化グラで異界やりとおしたなんて・・・・)

最近、学者を挑発してかまってほしいキモいお兄ちゃんがいっぱいきてますねー。
危ない人ばっかなんで、話についてっちゃダメですよ!

>>181
ものすごく表示優先度高いから困るよね。
一部だけ変えるなら、腰をゴールドリボン帯飾りにして、リボンとフラスコ混ぜてしまうのはダメかなー?

190 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 08:52:15 ID:lsSb3jfE0
そういえば腰アバのホワイトレースリボンなんかは
学者やサモの方が無駄な部分が隠れて似合うとか言ってる人もいたな。

191 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 08:56:01 ID:XL0woIzA0
武器10にならなくてその着せ替えアバを売る羽目になると思うと胸が熱くなるな

192 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 09:05:55 ID:aGCIOfnk0
確かに魔は強化値より、アバの可愛さ重視!
これがイケメンクオリティー!
可愛いは正義です!

193 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 09:08:27 ID:LluUVtEs0
強化値指定してるのは固定職をお断りしたいからなんだよね
最上魔石1000個貯まってもそれに気づかないなんて・・・

194 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 09:14:31 ID:tAcBlDqs0
なるほど、腰アバでごまかすっていう手段があったか
フラスコとまざってゴチャゴチャするから腰アバは目立たない奴にしてたけどそういう活用法が…。
それにプレ水着でフラスコが消えるだ・・・と・・・?
気になるから調べよう
でもなんか荒れる話題らしいからあとは自分で調べてみるよ!
ありがとう!

あとペンギンは高すぎワロタなのでどうにも手が出にくいや・・・いや欲しいけどね!知能だったら!

195 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 09:23:05 ID:goJhEDAM0
>>193
よくわかってるね
+10↑指定してるPTは学者なんて求めてないから申請はやめるべき

196 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 09:34:33 ID:Giqu5X660
中身地雷を避ける目的で+10付けてますが
無強化でKにくる人は碌な人が居ないって最近気づいたからね

197 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 09:43:24 ID:Dm8k8mZY0
ファッション目的でペンギンレアバは甘え
もっと自分をさらけ出せ〜^q^

198 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 10:11:45 ID:dSyNAWq2O
学者はゴミ

199 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 11:06:44 ID:ws9p5f0wO
毒入りパンバスケット(デスパ)とか魔女の立ち位置だよな

200 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 11:07:13 ID:h8EBsV660
なんでこんなに理想が低いのかな

+10・猛攻カライダなんてM以下で集まるよ
K行かなくても用意できるけど、それでもK行くの?

201 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 11:12:02 ID:5T6mraJA0
Kで残影EMMセットや777セット揃える為にまずK行く為の猛攻カライダをM以下で揃える

202 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 11:35:37 ID:OwDPpAYw0
俺も残影EMMのためにカライダ拾いにいった感じだな
ドロシー販売はカライダ後回しにするけど、通う以上猛攻カライダ装備しないわけにはいかんからな

203 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 12:01:10 ID:25Vsl8xg0
金無くて武器+7だけど、強化じゃなく装備を最高補正で揃えるという努力の方は認めてもらえるんでしょうかね
怖くて異界行けない・・・

204 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 12:15:03 ID:6hmoq.ak0
Mまでなら気楽にいって問題ない
お金ないのにKいくとかは論外

205 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 12:36:14 ID:6cnbaYaQ0
そもそもお金がないのに異界にいくのが間違ってる
学者の評判落とすために、他職がなりすまして
わざわざやってるんじゃないのかとも思える酷い流れだな

206 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 12:38:17 ID:K0DJMgrA0
>>203
全身猛攻カライダーなら+7でも大丈夫
ただし、+10PTに入る為にも+10にした方がいい

207 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 12:43:11 ID:pdHi5u7oO
kは身内かソロで行くところ

208 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 12:45:01 ID:K0EIWEPE0
学者スレの一部の人間の主張

     〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < 強化にお金かけるのヤダヤダ!
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ジタバタ
         _, ,_
     〃〃(`Д´ ∩ < N〜Kで地道に猛攻カライダ集めるのもヤダヤダヤダ
        ⊂   (
          ヽ∩ つ  ジタバタ

    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( つД´) < 地雷と組むのもヤダー
       `ヽ_ ノ ⊂ノ
              ジタバタ
       ∩
     ⊂⌒(  _, ,_) < 野良で文句言われないで超装備のPSがある優遇職とKに行きたい…
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ヒック...ヒック...
       ∩
     ⊂⌒(  _, ,_) 
       `ヽ_つ ⊂ノ  zzz…

209 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 12:55:19 ID:ORg9S4UI0
学者こなくても誰も困らないから
学者は学者だけで行けばいいと思うの
一人でいろいろできるんだから余裕だよね^^

210 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 13:03:34 ID:K0DJMgrA0
わからない学者ちゃんにはプリーストの洗礼を受けてもらうしかないな?

211 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 13:08:00 ID:WMwnztW20
今まで学者擁護してきたけどKに来るなら猛攻カライダ6カ所…クール30秒以下にはしてないと来ても役に立た無いと思うよ…
カライダ揃うと見えてくるけど1秒2秒クールが変わるだけで纏めた敵を拘束したり味方のダウン攻撃と他の強力な攻撃(ガンホなど)をカライダで両立させてあげられる場面が格段に増えるし
もし自分は他人と違う事で活躍したいっていうならグレーシャル9セット(+一撃ドリル、聖イシュ上着)とか必要になるし…
カライダいらないって人は異界初心者だと思うからもっとN-M回ってカライダの可能性に気が付いて欲しいの。

異界でカライダの出来る大体のこと…集めた敵を拘束、ダメージ毎に強制立ち状態にさせる(重要)、HA関係なく拘束(カイオ)、進化止め、犬5で4人を拘束、舞延長、金竜にQ反応+拘束、囮部屋安定
機械部でダメージを防ぎつつ拘束(犬4)、空中の敵にダメージ(テンペ、木の上のゴブ。オリー部屋では敵の入ってる袋を潰しつつ2体にダメージ)、全体飛ばし(17.7ゲージ辺りで行動不可判定の場合)
ニルスナやガンホを敵を固定したまま全段ヒットさせられる、無防備なスキルを守れる(ニルスナ、アストラル)、マント+で豆腐が鬼火力に
ホローやスパイア掃除機や最強と合わせて発動で纏めたまま拘束出来る、グラ喧嘩bskエレがいれば適当カライダでも拘束中に1点集中してくれる、

212 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 13:34:56 ID:Giqu5X660
何言ったとこでK行く子はクソ装備でもK行くと思うけどね

213 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 13:42:58 ID:h8EBsV660
オリー部屋では木の上のゴブには手を出さないほうがいいと思う
攻撃しなければ袋から召喚されないはず
攻撃して袋潰せなくて召喚されたら逆に迷惑かかりそう

214 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 13:43:35 ID:OdhG2UoM0
そして学者はクズというレッテルが貼られていくんですね

215 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 13:43:50 ID:LluUVtEs0
PTメンが強くなればなるほど空気になるのが学者
物理2400ハルギレン猛攻ホローエレクルセとゴブk行ったらいなくてもいいんじゃねって思わされた

でもPTメンが微妙なら役に立てるのが学者
逆境でこそ輝く

216 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 13:44:30 ID:h8EBsV660
ああ・・・ミス
カライダでオリー拘束+木の上のゴブへの攻撃か
EMMで木の上のゴブに攻撃と勘違いしました申し訳ない

217 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 13:44:52 ID:L4NnEZMg0
袋の下にマグマしいとけばおちても召喚されないからおすすめ

218 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 13:45:45 ID:kL0GrNxA0
グレーシャル6と武器+他部位カライダもなかなかいいと思うけどね!
常時雨ってのは結構すごい。

城ではやっぱ、猛攻カライダが活躍する場面増えるねー

219 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 13:49:15 ID:OaTLHYQA0
物理2400ハルギレンなんていたらどの職も空気だわ

220 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 13:51:29 ID:Giqu5X660
個人的には阿修羅とかグラと組むのが好きだ
火力枠には負担かもしれないけど拘束リレーみたいのするのが楽しい><

221 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 13:51:59 ID:K0DJMgrA0
>>213
そうなのか?
近づいただけで召喚された事があるんだけど・・・

222 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 13:53:41 ID:LluUVtEs0
ソウルなら支援+火力、念なら支援で居場所あるじゃない
もしくはストみたいな火力職とか・・・
学者は何でも出来るから必要な職が揃っちゃったPTだと空気

クルセに図書館したらエレにしてあげてっていわれちった

223 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 13:54:38 ID:h8EBsV660
当然ながら近づいたら召喚されますね

EMM当たるくらいに近づいてたら召喚されたはず

224 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 13:56:49 ID:WMwnztW20
木の上のゴブはタゲがプレイヤー又は召還に向いてる時袋を準備じゃなかったっけ

225 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 14:04:34 ID:h8EBsV660
216で言ったとおりEMMでタゲ取って召喚されちゃうと勘違いをしただけですので

226 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 14:13:56 ID:yq/shqBM0
学者はKだと瞬間火力あまりないから空気に見えがちだけど
居なくなった時に役に立ってたんだな〜って思われる職
猛攻カライダーは存在感が強いので学者頑張ってるな〜と思われるのですよ

227 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 14:24:06 ID:6hmoq.ak0
前スレからも散々言われてるけど、何もみんな学者自体を叩いてるわけじゃないんだ
役割とか周りの目を全て無視して自己中なことを言ってる一部の中身が問題
マトモな装備と動きをする学者なら普通に歓迎する

228 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 15:15:48 ID:dnQariWg0
     単発アンチの反応

     〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < 学者の8割はEMM
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ジタバタ
         _, ,_  異界見たけどカライダー4か所以上つけてるのしかった>まともな意見
     〃〃(`Д´ ∩ < そんなの聞こえなーい
        ⊂   (
          ヽ∩ つ  ジタバタ

    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( つД´) < 学者は無強化ばっかりのゴミ
       `ヽ_ ノ ⊂ノ
              ジタバタ
       ∩ 10↑PT行くなら10にするし、そんな地雷の話知るか>まともな学者
     ⊂⌒(  _, ,_) < ・・・学者は地雷ばっかりバカばっか・・・もっとかまって
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ヒック...ヒック...
       ∩
     ⊂⌒(  _, ,_) 
       `ヽ_つ ⊂ノ  zzz…

229 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 15:26:59 ID:dnQariWg0
4か所以上つけてるのしかっいなかった の間違いね

230 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 15:59:51 ID:UZC7a0KY0
PTだと全身猛攻カライダかグレーシャル6セット+カライダ
ソロなら残影3セット+猛攻EMMってとこかなぁ・・・

あと1年通ってもそろえれる気がしないけどNE

231 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 16:02:24 ID:WDyS.Fp20
木の上の子には、召喚されないぎりぎりに近づいて雨オヌヌメ
袋が消えたらホウキぺちぺち→その場スピンでうまー

232 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 16:15:23 ID:yq/shqBM0
木の上のゴブは→をジャンプペチペチとスピンで袋壊して左と右の間に雨マグマして、落ちたらドリルで集めてる
木の上にいるのにカライダしてる人いるけどカライダ中落ちてこなくなるから邪魔だよね、スカセがうまく発動しない限り

PTでもNやEくらいだったら猛攻加熱炉のほうがいいときが多いけどね
抗魔250超えてたら加熱炉だけで敵蒸発とかしょっちゅうある

233 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 16:22:06 ID:iure7fuA0
オリー部屋とか同時に2体降ろしたりもできるから別に悪い手ではないと思うけど
まあオリーに倒して左走ってカライダーのクールが開けてるってことが少ないんですけど

234 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 16:45:15 ID:DjDJilew0
学者初心者です。死亡の塔にのぼりやすいスキル振りが
あれば教えてください。Lvは35です

235 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 16:46:30 ID:/UzpTC3.0
EMMM
加熱炉M
ドリルM
カライダーM
マグマM
雨M
改造シュルルM
光、水、火友情M

ほらこれで完璧だぞ
登ってこい

236 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 16:51:15 ID:BqQol02Q0
>>234
ほい

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf030jwllLjjjilllll4lJEFlllnEDlllHllllllillllililililIlIillllGGGDlDDiFDilDDlllllil

237 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 16:53:37 ID:dnQariWg0
異界用追加テンプレ案

学者から他職の方へのお願いです。納得できるものならば改善するように努めます。
またこれらについて書かれていない場合はスルーしていきましょう。荒らすのが目的です。

・EMM装備が多い→その他の部分はどうなっていますか?カライダーを装備していますか?バラバラですか?そもそもその子は野良の異界Kに行っているのですか?
・無強化ばっかり→無強化で10↑のPTに入ってくる人ばかりなのですか?それなら晒して組まないようにしてください。どの職にでもいる地雷です。
・迷惑だから異界に来るな→迷惑だから職スレに来ないでください。


■学者スレ異界K推奨■トラブルにあわないために
@猛攻カライダー6箇所以上(武器は2個所で換算)をN~Mで集めること。
A武器は10↑(10↑PTに入るために必要)それより下の強化値の場合は自分でリーダーをして募集しましょう。
B異界推奨スキルについてはスキル振りのテンプレを参考にしてください。(質問する場合は過去スレやWIKI等で確認してからにしましょう。)

【スキル運用例と注意点】
前提チリパ→凍結状態を解凍します。また、その特性を利用して凍結状態の敵をキャリーすることができます。
変態シュルル→敵を挑発状態にして活性化させるので、出したらすぐカライダーで拘束するようにしましょう。
EMM→DJ12のように、浮かして敵をキャリーする場合、落として邪魔をしてしまう場合があるので注意しましょう。
マント→短クールでまとめることができます。回避用ではなく、クールごとに敵を集めるように努力しましょう。
雨→3重複させることに意味があります。早めに出すように心掛けましょう。
マグマ→ゴブリンボスでの雷の落ちる場所のマーク等が見えづらい場合があります。大成功の解凍には注意が必要です。
加熱炉→視界が悪くなるので本体で敵を隠さないように、上の場所で出すようにしましょう。
カライダー→集敵スキルの大半はその後に吹き飛ばすので、吹き飛ばす前に合わせて綺麗にまとめて拘束しましょう。
ドリル→横軸の集敵は他の職でもしやすいので、縦軸の集敵を優先するといいでしょう。


さすがに異界スレ並みのループで飽きたので新テンプレ案を考えました。
言葉使いが悪いところもあると思うので修正があればお願いします。

238 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 16:58:07 ID:hUXuHno.0
あらやだ・・・>>236優しいじゃない><
なにげに60+異界まで続けられる土台になってるし。

239 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 16:59:22 ID:DjDJilew0
>>236
ありがとうございます!

240 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 17:04:28 ID:cC.qwr5AO
チリパの低レベル凍結上書きは修正されてるから気にしなくていい

241 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 17:06:17 ID:WMwnztW20
>>237
スピンで右寄せ、雨大成功時のマントカライダ とか
あと武器は2部位はいらんと思うよむしろ強力でない場合は+1部位をつけて欲しいぐらい…
とかいってるけどK行き始めは布混じりも多い時代だったしやっぱり新規にこの条件はきついのかなぁ…

242 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 17:07:26 ID:WMwnztW20
>>240
サヤにチリパで解凍キャリー出来たはず。身内にソウルいるから多分間違いない

243 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 17:18:16 ID:dnQariWg0
>>241
武器2か所ってのはクール減少が他の場所の2倍だから、武器1つで2つ分と考えていいんじゃないかと思ったんだ

244 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 17:22:47 ID:9D6Z5A3Y0
異界kテンプレとか馬鹿だろ
また荒れる原因作りたいのか

245 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 17:23:59 ID:OwDPpAYw0
ドロップ場所判明してんだから6箇所とかじゃなく出なかったらそのDは上のランクいかない、でいい

246 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 17:28:25 ID:yZI6eEA60
解凍は敵によってだった気がする
前提で解凍されない敵もいれば解凍される敵もいる

247 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 17:29:56 ID:9D6Z5A3Y0
猛攻カライダは6箇所集めても他職ほどの恩恵はないんだから
そんなのでテンプレ作るなっつうの

正直、特性チリパ6箇所↑じゃなければ別に気にしないが
何でそんなに人からの目を気にするんだ?
抗魔も足りてて+10↑武器でソケ有り上級アバ↑で
クリもつけて立ち回りもしっかりしてれば
別に猛攻加熱炉でも猛攻EMMでもいいと思うが?
異界プロが作ったテンプレはこのスレには不要だ

248 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 17:32:09 ID:WMwnztW20
>>243
いやそれは分かるけど武器アクセ3カ所と防具1カ所とかで強力じゃないなら30%未満の減少値だからちょっと物足りないかなぁっと思って・・・
一応参考までに猛攻無し45秒 猛攻6部位(最低値)32.7秒 猛攻全部位24.3秒 強力猛攻全部位20.2秒 端数四捨五入したから間違ってるかもしれん

249 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 17:32:34 ID:9D6Z5A3Y0
ここの人らは異様に他職からの目を気にしてるけど
学者なんて数合わせだから別に猛攻カライダ6箇所↑あったからって
フーンぐらいにしか思われないよ

猛攻6箇所あると劇的に何か変わるんですかね?
もしそうなら学者は引っ張りダコなハズなんですけど
実際はそうではないですよね

250 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 17:33:23 ID:h8EBsV660
むしろなんでこんなに他人の目が気にならないのかが疑問なのだが

251 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 17:35:20 ID:WMwnztW20
ID:9D6Z5A3Y0 本気で言ってるなら異界のKは行かない方がいい。 学者以外の職を使っていたとしてもその認識はありえない。

252 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 17:36:47 ID:dnQariWg0
>>244
テンプレさえ作っておけば次からはテンプレ嫁で終わる話が何スレも続いてるから作ろうと思いました。
作らなくてもすむならいいけど、どうもそうはいかないようなので・・・
>>245
あくまでKに行くなら6か所くらいは用意しておくべきだと思います。
レンジャーは過剰、エレはホロー、スピはニルスナ等言われているので、職スレなのでそれくらい書いておいた方が問題にならなくていいと思います。

253 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 17:38:42 ID:9D6Z5A3Y0
猛攻ホロー6箇所エレ 引っ張りダコ
猛攻念障壁6箇所ネン 引っ張りダコ
猛攻カライダ6箇所学者 引っ張りダコじゃない

つまりそんなもんなんだよ
猛攻6箇所あるからkに行っていいとかどういう基準だよ
他職を目安にするなら学者は猛攻9箇所ないとkに行っちゃダメだな

254 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 17:40:08 ID:h8EBsV660
つまり他職より恩恵がないから妥協装備で他のPTメンバーに寄生しながら
ソロ最強装備を集めたいってこと?

255 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 17:40:30 ID:OwDPpAYw0
んーまぁ確かにギリギリこれくらいは、ってのは要るか
俺は完全に平たく出たから気にしなかったけど、偏ってゴブだけポンポンでました、ってこともあるもんな

256 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 17:42:22 ID:yq/shqBM0
他のスレなら普通しないけど
今の学者スレの現状見る限りあっても仕方ないと思うけどね
前スレのテンプレ変更案と合わせて異界向けスキル振りの後にでも追加してもいいかもしれない
未だに意識低すぎる人もいるし、これを初心者が見たら異界怖いって思うだろうから、異界行く前に予備知識つけようとするだろうしね
意識低い人が多すぎると、人数あわせならまだしもEMMとかで邪魔する人が多くて、学者自体PTに入りづらくなったりして全員に迷惑かかるからね

257 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 17:46:24 ID:S5f82d8E0
数合わせであるからそれなりの努力を見せないといけないというのが常識的判断なのに、数合わせだから適当な装備でも構わないというのはものすごい学者勝手な判断ですね。
寄生する気満々ですと宣言したようなものじゃないですか。

猛攻カライダーの部位そろってるとショタ中にカライダ2回できるから拘束密度を上げる効果があります。

258 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 17:49:03 ID:dnQariWg0
>>248
理想は普通の猛攻で30秒切るくらいだと思うのですが、そうなるといちいち計算しないといけなくなり
学者ですら一目ではわからなくなりそうですね・・・
武器例外は除くほうがいいですね。

259 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 17:54:06 ID:9D6Z5A3Y0
なんかさー勘違いしてる人おおすぎるよ
まるで学者がカライダ以外なにもできないみたいな言い方
マントで纏めもできるし、雨マグマでデバフもかけられるし、図書館とかでバフもできるし
DJで浮かせっぱなしもできるし、ドリルで集敵もできるし、何でそんなにカライダに拘るんだ?
ぶっちゃけ猛攻カライダで異界いってたときはクール毎ぐらいにやってたけど
かなり空転ハムスターすることが多かったし豪華装備が多い最近じゃ別に必須じゃないと思うけど

260 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 17:56:22 ID:OwDPpAYw0
お前は主張変わりすぎだから荒らしたいならID変えて出直してこい

261 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 17:57:41 ID:9D6Z5A3Y0
>>260
どこがどういうふうに主張が変わりすぎてるのか詳しく教えてくれ

262 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 18:01:59 ID:WMwnztW20
>>259
いい加減自分は下手だって気が付いた方が良いよ
よっぽどの良ptで毎回組んでない限りはカライダ空回りさせることなんてまずない
それもクルセ +レン+ネンor喧嘩orソウルとかのぶっとんだ火力が出るptに限ってだよ
それにマントで集敵たって速攻でカライダするか天撃DJで転ばし続けるかしないとその場所に拘束は不可能だしドリルだって大成功で無い限りはグラに鼻で笑われるレベル
カライダは学者の立ち回りとしては軸になる部分だから欠けると拘束はもちろん集敵すら危なくなるし雨図書館ぐらいで優遇は絶対に無いから考え直した方が良い

263 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 18:02:36 ID:6FD9nBR20
144 名前:アラド戦記@名無しさん[sage] 投稿日:2010/07/21(水) 05:58:33 ID:9D6Z5A3Y0 [2/8]
アラドプロは、異界k 良能力自職230↑+10↑ とでも書けばいいと思うよ
Mで○○を何箇所↑集めてからとか笑っちゃう行きたい時に行くのがゲームってもんだろ

学者の評価?笑わせるな
ゲームごときで他人からどう思われるとかきにしてるほうがおかしい


こういう風に思ってる人が議論する事じゃないんじゃないの?

264 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 18:02:46 ID:H4U0zP6Q0
学者て異界では火力は何番目くらいだ?

BSKくらいはあるんかな?

265 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 18:05:03 ID:K0EIWEPE0
スレ前半でキチIDが特定できてよかったじゃないの

266 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 18:05:29 ID:dnQariWg0
>>ID:9D6Z5A3Y0
マントでまとめ、図書館でバフ、DJで浮かせ、ドリルで集敵が出来るのはよくわかってる。
それでボスはどうするの?マントドリルの集敵も雑魚いなくなったら?デバフもクールの間棒立ち?
その時にカライダーがあるといいんだよ。
全身つけてて道中ならクールが多少余ることはあっても、空回りは使うタイミングが悪いんじゃないかな。

267 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 18:11:39 ID:ux.mw14.0
なんかさー勘違いしてる人おおすぎるよ
まるで念が壁以外なにもできないみたいな言い方
ハンマーでキャリーもできるし、念弾練気で感電もかけられるし、カイ息吹とかでバフもできるし
ミューズで浮かせっぱなしもできるし、サザフで拘束もできるし、ネクスナで舞進化止めもできるし、何でそんなに壁に拘るんだ?
ぶっちゃけ猛攻壁で異界いってたときはクール毎ぐらいにやってたけど
かなり無駄壁することが多かったし豪華装備が多い最近じゃ別に必須じゃないと思うけど

基地念にしか見えなくなった

268 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 18:16:57 ID:yq/shqBM0
>>266
その理由だと城ボス以外、ドリルや加熱炉でもいいと思うよ
犬は進化ランド止めるのも含めるからカライダーがいいのであってね

269 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 18:22:04 ID:S5f82d8E0
雨シュルルでデバフ、図書館で支援、マントで集敵、箒でキャリーはご立派。
だけど猛攻カライダのない拘束できない学者ってサヤなしのソウルくらい酷いよ。

まあソウルはそれでも火力出せるしバフ優秀だから組んでもいいかもしれないけど、学者は残念なことに学者だし。

270 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 18:24:23 ID:dnQariWg0
>>268
加熱炉はダウンにするし、ドリルは失敗したら終わり。
PTプレイでカライダーを外してまでつけるべき装備だとは思えないけどね。
ゴブボスの神輿戦と城のいくつかの部屋以外は固定でもない限りカライダーが一番無難だと思う。

271 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 18:25:24 ID:WMwnztW20
各ボスとゴブリンは猛攻カライダとショタが無いとどうやっても立ち回れる気がしない…

272 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 18:32:30 ID:hUXuHno.0
ID:9D6Z5A3Y0 はなんでこんなスレの人の目を気にしてるの?
うちらの事は気にせず、あなたは好きな装備すればいいじゃない。

えーっと、猛攻カライダをテンプレに入れるならですね。
ドロップ場所と目安が欲しいと思うのです。こんなのはお役に立ちませんか?

【異界で良い子になるための入門品リスト】)
犬E     上着    7%
犬E     肩レシピ  6%
ゴブリンM 武器    14%
ゴブリンM 靴レシピ  6%
ドロシー  下着     7%(下級邪念160)
       ベルト   6%(下級邪念130)
城E     腕輪    4%
城M     ネックレス 5%

目安として、犬E・ゴブMで武器・肩・上着・靴をそろえると33%を達成。
ドロシーさんから下着・ベルトをそろえると 累計+13%。
難易度の低い上記2行をそろえると累計46%を達成できます。

実際には1つ増えるごとに再計算してから次の減少効果なので、実効果はクール約38%減となります。
(カライダがクール28秒、ショタ中に発動で20秒弱)

犬Kに行くには最低でも犬Eとドロシーの取得品を。
ゴブK、城M↑にいくには、さらにゴブMの取得品を揃える事が望ましいです。

273 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 18:37:09 ID:WMwnztW20
再計算よりも減った後の時間を基準としてそれにマイナス%が付くって表現のほうがいいとおもう。 ついでに乗算だからどの部位から計算しても変わらないとかも付けとくと誤解が少なくなるかも

274 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 18:40:03 ID:XL0woIzA0
てか猛攻クール計算機のアドでも貼っておけばいいような

275 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 18:41:54 ID:yq/shqBM0
>>270
PTプレイでカライダーを外してまでつけるべき装備とは言ってないよ
>それでボスはどうするの?マントドリルの集敵も雑魚いなくなったら?デバフもクールの間棒立ち?
>その時にカライダーがあるといいんだよ。
って理由じゃドリルや加熱炉を否定できない
加熱炉のダウンも大して時間長くないんだしボスのアーマーに合わせてすればいい、ドリルは雨と予感あれば失敗なんてしない

カライダーは大量の雑魚を纏めて拘束していらないことさせないようにするのとクールが大きいのであって
説得する理由としておかしい

276 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 18:44:17 ID:ZTowthqQ0
ここのみんなが猛攻カライダーを集めたと同時にSIが来ると思うと
胸が熱くなるな・・・でもカライダー集めてる過程である程度EMMも揃うか。

ドロシーのはまだ分かるが、N〜Mで出るまでK行くなみたいなのがテンプレとか
運ない奴一生K行けないな。
そんなに地雷扱いされたくないんだったらSI待つのがいいよ。何ヶ月もN〜Mとか
頭おかしくなるわ。

277 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 18:45:32 ID:goJhEDAM0
カライダ過大評価されすぎワロタ
猛攻カライダなんて城ボスだけでいいよ

念、エレの猛攻は無いと致命的だけど、学者のカライダは無くても別に

278 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 18:53:46 ID:kW5iqX8o0
>>277の話だとなおさら学者にはカライダーいるんじゃねーの?
他職が学者に求めてる物を無視して自分は他職にはあれあれないと致命的とか
どうみてもキチ学者です本当にありがとうございました

279 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 18:53:51 ID:H4U0zP6Q0
もう蒸し返すなw

280 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 18:58:07 ID:h8EBsV660
277のID抽出してみればわかるよ
他人に厳しく自分に甘い典型的な人

281 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 18:58:30 ID:6FD9nBR20
>>276
異界ってそういうもんだよ。

282 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 18:59:18 ID:ws9p5f0wO
まぁカライダーが必要は学者の共通認識だろ

283 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 19:02:43 ID:9e/EKsSs0
私は全身カライダなるまで自職PT入れないと思ってたけど間違えてるんですかね。
とりあえず変な装備で異界K行って学者のお断り率あげるのやめてくだしあ・・・

284 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 19:03:31 ID:hUXuHno.0
実際の所、犬以外のKって自職が揃ってないと支援職以外はそうそう入れないんですが・・・
Kに行く前の準備で挫折したら、Kで最終装備を揃えにいくのはとても無理じゃないかな><

△カライダ無くてもいける
○猛攻カライダで拘束しまくってボッコ。学者ちゃん偉い!! ←目標ココ

結局レンジャーだって、武器そろえてこそ認められますよね。
学者は腕前+スキル強化ができたら認められる・・・・んじゃないっかなー。

Kに通うほうが本番かつ長くなるし、できればゴブ犬ドロシー産と城E産から武器含み6つは欲しいと思います。
特に犬Eでとれる上着・肩の強力は、ドロシー最上級邪念orゴブKなので敷居が高め。先に抑えたほうが絶対に楽です。

285 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 19:04:10 ID:goJhEDAM0
猛攻カライダー7箇所あるけどクール毎に使うのなんて城ボスだけだよ
他は雨マグマしいてマント纏めしてる頃には蒸発してることのが多い
テンプレ作るなら猛攻カライダー6箇所↑必須は城だけでいいよ

286 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 19:04:50 ID:dnQariWg0
>>275
>加熱炉のダウンも大して時間長くないんだしボスのアーマーに合わせてすればいい
加熱炉の攻撃時間よりボスのアーマーの方が長くないと思う。アーマー待っていたら猛攻の意味なくない?
>ドリルは雨と予感あれば失敗なんてしない
友情で20%、予感で12%減らしても8%失敗します。予感も確立なので発動しない時はEMM雨マグマ出してもしません。
>PTプレイでカライダーを外してまでつけるべき装備とは言ってないよ
わざわざ言わなくてもいいと思ったから省略しました。
学者の2次クロが異界で有用なのはカライダーって昔からさんざん言われてましたしね。

>>276>>277
過剰できなくて何カ月もM(武器すら出ない)通い
ホローや壁、ニルスナ集めるように職スレで言われてるけど、持っていなくてもなくてもKに行っている人はいます。
他の職ではその人だけが地雷扱いされるけど、学者は職全体で扱われるのでテンプレにしておくべきだと思います。

287 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 19:05:25 ID:4Y4oBgj60
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288 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 19:06:15 ID:ZTowthqQ0
真面目な奴はこのテンプレ通り頑張ればいい。
K自職+10↑で全員レアバとかいう明らかなプロ集団のPTのぞけば微妙なPT
いっぱいあるしある程度は妥協して犬は早くからK通った方がいいとおもうけどな。
犬Kに強力猛攻カライダ3箇所でしょ。ゴブKには強力猛攻武器。
良いPTに装備も揃ってないのに入るから晒される。自分にあったPT見つければいい。

289 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 19:06:23 ID:w6pU5O/IO
まあ猛攻壁やらホローやらニルスナ揃ってるのと比べたら対した活躍は出来ないからね。カライダで固めても。
だからと言って揃えなくていいわけじゃないけど。

290 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 19:06:38 ID:jxB52sqE0
ニコ厨女がオフ会レイプで泣きすする 大丈夫かニコニコ生放送
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10890966

291 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 19:08:43 ID:hUXuHno.0
>>283
そこまで厳しいのは基地ですが、通常猛攻が6つあると「私は拘束できるぞっ」と自分に胸を晴れますよ!
(なんで6つなんだろうね。けど入手先はやや楽ですよね。武器はコウマもかなり稼げるし)
残り3つは、極端な話寄せ集めの学者用でOKだと思います。(他職が混ざると、ただのコウマ合わせに見られるのかなあ?)

292 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 19:10:32 ID:h8EBsV660
>>288
PTメンバーの装備が微妙だから自分も妥協装備でいいということがおかしいことに気づいて・・・

293 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 19:14:11 ID:cC.qwr5AO
まぁだやってんのー?
もう頼むから異界kいくなら猛攻カライダつけてくれよ
クール毎つかわないとかはどうでもいいからさ

武器もとりあえず7でいいから強化してよ
同職のためにさ


もし他の学者なんて関係ないって思ってるならわざわざここで公言しなくていいから、思うだけにしといてくれ

294 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 19:14:45 ID:WMwnztW20
>>290
アップデートが早くなりますね^^

295 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 19:15:34 ID:hUXuHno.0
PTMの装備が微妙な時こそ、カライダで拘束しまくったら一気に安定感が増えますよね。
むしろ完璧な装備の味方だとやれる事は少ないし、微妙なメンバーのほうがカライダ連打が輝いて
「学者ちゃん、やるじゃん!」な方向にイメージをもっていけるはずっ

296 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 19:25:00 ID:yq/shqBM0
>>286
眠り手榴弾投げはじめて即効で加熱炉したらほとんどアーマーのときだよ
それに手榴弾投げ終わりは最強降らすこと多いからダウンさせても問題ない、というか最強降らすの阻止すらできる時がある
ドリルは飴と予感って書こうとしたんだけど、まぁ書き間違った自分が悪いしね

ID:dnQariWg0との話でボス単体での話で、城ではどう考えてもカライダーだけど、犬では
>それでボスはどうするの?マントドリルの集敵も雑魚いなくなったら?デバフもクールの間棒立ち?
>その時にカライダーがあるといいんだよ。
はおかしいって部分だけ言いたいんだ。正直ボス単体は弱いし強ダメージでのワープあるからカライダじゃなくてもいいじゃんと
むしろカライダーが必要なとこ多いのに何でそんな何でもいい部分を指摘したんだろう
カライダーは城5みたいなとこを代表とする雑魚拘束が大事なのに

あとみんな、猛攻カライダー集まってカライダーしまくれるようになっても
集敵職いるのに敵がまとまって無い状態で何も考えずにカライダーしまくるのもやめてね

297 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 19:28:37 ID:LluUVtEs0
あとオーリーにカライダーは止めよう
設置から拘束するまでにラグがあるから浮いちゃってて高い高いになったりすると最悪
学者はゴミすなぁーって思われちゃう

298 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 19:29:23 ID:v1ESQEkkO
六本木で青山テルマが歩いてると思ってサインを貰いに近寄ったらウンコだった

299 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 19:29:25 ID:v1ESQEkkO
六本木で青山テルマが歩いてると思ってサインを貰いに近寄ったらウンコだった

300 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 19:30:05 ID:OaTLHYQA0
ホロー、掃除機、インファのあれ(名前知らん)、網、どれもカライダのあとからやっても有効だぞ
散り易い敵とかはカライダで止めてから集敵っていうのも効果的なこともある
野良だと呼吸の取り方が大事だから一概にやめろとは言えない
体感だけど、BSKさんは結構カライダ待つ人が多いきがする

301 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 19:35:27 ID:hUXuHno.0
掃除機って、開始準備2秒&吸い込み中は、1発でも叩かれたら止まるんです。
できれば他の拘束役の後に続きたいなーってのはありますね。

オーリーはカライダがあると段違い。
地上あたりで捕まえてしまえば、浮かないダウンしないでみんな全力出せますし。

あとは多少しくじってもショタ猛攻カライダなら、またすぐ次のチャンスきちゃいますしね。
取り返しがきくのもいい所。

302 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 19:45:19 ID:OwDPpAYw0
オリーで高い高いはまず起きないよ
雨で防御張りながらきっちりタイミング計って置けるから
たった一匹しかいなくて自分のペースでできるオリーを高い高いしてしまうようだと
他の場所でも結構高い高いしてしまってると思う
PTMも普通は投げからの雨カライダ拘束待つしね

303 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 19:50:49 ID:dnQariWg0
>>237のテンプレ案の修正候補
(武器は2個所で換算)を削除
>雨→3重複させることに意味があります。早めに出すように心掛けましょう。に
大成功時の雷をマントやカライダーを使いできる限りダウンを防ぎましょう。を追加

>>272のリストについては>>11で表にしてありますね。ただあの表よりこっちのリストのほうが見やすいかな?
>>296
キャンディーについてはショタを使って通常のドリルのクールより時間がかかるから、猛攻だと毎回は使えないんじゃないかな。
催眠のアーマーについてだとわかっていたけど、猛攻加熱炉じゃなくて十分なんじゃないかな。(体感で猛攻加熱炉で試したことはないから実際はわからないけど)

カライダー6か所さえつけてれば、あとは加熱炉でもドリルでも私はいいと思います。(自職装備なら)
>何でそんな何でもいい部分を指摘したんだろう
その前のレスで全身カライダーで空転してたとあって、集敵やらできるし別に要らないじゃないか
とあったので、単体のボスではどうするの?と言いたかっただけです。
カライダーは強制立ち状態にするので、転倒させてしまう技や浮かせてしまう技を他の人がボスに使いやすいという利点も大きいと思います。
ワープされても猛攻なら普通の半分のクールでだせるしね!
私の文章が下手なせいで色々と不満やおかしいと思うところもあると思いますが
>>296さんの考えと大きな違いはないと思っています。

304 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 19:57:15 ID:hUXuHno.0
>>303
ええ、実は>>272>>11のリストのうち通常猛攻だけ抜き出した程度です。
ああいうふうに書くと、「なんだ、猛攻6箇所って犬EとゴブMで揃うんだ」って
難易度が低く感じると思い、がんばって揃えてくれる学者さんが増えるかなーって。

実はきちんと取得場所・ドロシー金額を調べてみるまで「猛攻6箇所ってきつくない?」
って思っていたクチです(笑)

305 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 19:58:50 ID:yq/shqBM0
自分もカライダー何個か装備しとけ派だし言い争っても仕方ないしね
自分が>>237を見て一番最初に思ったことを言うと
>マント→短クール
短クール・・・かな

306 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 20:03:31 ID:dnQariWg0
>>305
短クール→小範囲でどうかな?確かに短クールってほど短くはないしね

307 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 20:09:44 ID:goJhEDAM0
エレ・念・スピに比べると猛攻の恩恵は少ないから
とりあえず抗魔230↑になるまでにいくつか猛攻カライダ拾えてると思うから
230↑になったらとりあえず一番簡単な犬kで強力カライダ3つ出るからそこで集めたほうがいい
そこで3つ出るまで城は厳禁で、ゴブは強力と猛攻たして4〜6あればおkって感じ

ノーマルカライダを6箇所↑集めるより、犬kだけ通って強力3個集めたほうが効率いいし

308 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 20:16:10 ID:yq/shqBM0
>>306
敵をまとめることができます。でいいんじゃないの
あとコレ↓もテンプレに入れようとしてたから内容が少し被るのをどうしようか


●【異界行きたい人向き】
(必須)LV60 余りSP:1396
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljFlFllEmlpllllllllliiiliililililIlIi1llll11ilIDlIDllQIILlFiil

(初心者用量産型)LV60 余りSP:511
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljJEFllMmlpDll1lllllliiiliililililIlIi11lli11ilIDiIDllQIILlFFGl

-余りSP候補と注意点-
・シュルルM→魔法防御減少効果は非常に大きいが、敵が活発になり近距離職にとっては邪魔な時も多い
・マグマM→敵の移動速度を減少させ安全に攻撃できるようになり、加熱炉の火力もあがるが、凍結を解除する点に注意
・EMMM&光友情→2次が揃うと強いが、異界ではキャリー等の邪魔をするので嫌われている(ドリルか古代2種の何れかを削る)
・覚醒→火力はあるが、取得SPが多い、一部しか無敵が無いので被ダメが多い、敵を見づらくする等、欠点も多い
・魔法クリティカル→火力うp
・改造シュルルM→火力うp
・エレメンタルバーン→火力うp(図書館か記憶を削る)

309 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 20:20:23 ID:dnQariWg0
>>307
強力装備集めるだけならその方が早いだろうけど、他のPTメンバーはどうかな?
Mまでで6か所くらいは集めてこいって思うのが普通の反応だと思うよ。
装備集めるのは練習にもなるから背伸びし過ぎない方がいいよ。

310 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 20:23:43 ID:F8x7rLQk0
ID:9D6Z5A3Y0
ID:goJhEDAM0
の二人は煽り屋です 専ブラであぼ〜ん推奨

311 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 20:24:52 ID:h8EBsV660
煽り屋というか勘違いじゃないかな

312 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 20:29:56 ID:hUXuHno.0
勘違いっていうか、ちょっと古い人じゃないかな?
昔の異界だと犬はもっと安全だったし、敵の耐久も低かったし。
それこそコウマ200あったら誰でもOKって時代だったらすぐKに行ってもよかったかも。

今だと2部屋目は長引くし、4部屋目も早く捕まえてしばき倒したいし、ボスも長いし。
少なくとも犬Eで落ちる分の猛攻とドロシーは欲しいと思うかなー。
他のメンバーの負担が減るし、学者本人もかえって時間節約だし、コイン消費も減るし。

313 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 20:31:09 ID:dnQariWg0
>>308
必須スキルは記載だけでリンクまでは要らないんじゃないかな?量産型の下に書いておけばいいと思う。
あと図書館は自分にかけるんじゃなくて周りにと言うことも付け加えておけばいいかと。
異界に限ると覚醒は見難いうえに、キャリーも邪魔するし火力もあるのかな?って気がする
使い方さえしっかりしていれば挑発シュルルが一番使えると思う。

>>310
専ブラ入れてなくて何回もかまってしまってごめんね

314 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 20:49:06 ID:TAE2/gWE0
覚醒はバスティで使える
多重召喚おいしい

315 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 20:56:51 ID:9D6Z5A3Y0
自分とは違う意見を持った人はNGですか。すごく閉鎖的で排他的な掲示板ですね。
もうNGされてるんでこれ以降はレスしても無意味だと判断したのでこれでカキコミ最後にします。
後は自分達の好きなように満足するようにテンプレどうぞ作って下さい。

316 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 21:05:02 ID:hUXuHno.0
>>315 お疲れ様でした。
テンプレ1枚作っておけば異界プロ()の荒らしが格段に減るので、
後は残ったみんなで頑張りますね。

317 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 21:07:31 ID:0QfFKmw6O
他人の評価なんて気にせず好きにやれよなんて言っちゃう基地害の意見なんて聞くに値しない
異界や学者うんぬんじゃなくてオンゲやめたほうだいいだろ

318 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 21:12:36 ID:zhX8E95w0
>>315
あなたのはただ単にKYな我侭ですので参考にする意見にすらならないんですよ
まぁ理解出来るとは思って無いのでそのまま黙ってて下さい。お疲れ様でした^^

319 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 21:12:37 ID:Ts3HQFvA0
学者使いとしてやっといい流れになってくれて安心した
9D6Z5A3Y0はオンゲ向いてないからオフゲやってください
レンが異界実装当初お断り最有力だったのに今の地位があるのは中の人が頑張ったから
PTプレイということを考えた学者が今後増えるのを期待しています

320 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 21:16:09 ID:XL0woIzA0
装備は猛攻カライダ6箇所の方向になったか
武器は10にするか若しくは自分で立てろって方向?

321 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 21:17:19 ID:yq/shqBM0
ID:9D6Z5A3Y0に一つ言っとくと、ゲームだからって他の人に迷惑かけちゃだめだよ
5年後くらいに>>144あたりの発言を見直すといいよ

322 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 21:17:31 ID:tJv1GTPM0
+10にするか+10未満で強化指定PT立てて晒されるかどっちかだな

323 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 21:47:35 ID:WMwnztW20
OOK 自職 3回 でおk

324 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 21:56:38 ID:ZtsE8rYE0
>>323
全身自職の+7のレンジャーとか来たときはイラっと来そうだ。

かなり↑の方にグレーシャル6セット+カライダ3箇所が良いってあるが、
他の職でそろってる学者と組んだが正直微妙だったぞ。
常時雨設置できるって言っても3回しか重複しない訳だし
カライダの回数増やしてもっと拘束してくれって思ったわ。

それにショタあればほぼ続けて雨設置できるしグレーシャル6セットは必要ないだろ。

325 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 22:07:50 ID:WMwnztW20
じゃあOOK 自職or火力+11↑ 3回で完璧ですね

326 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 22:17:08 ID:OaTLHYQA0
そういうのいらないから

327 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 22:41:17 ID:h.NQ0N1w0
猛攻EMMとかカライダは強力のがいいから適当にパウダーとか付けてKいけばいいよ
どっかの職と違って収集以外何も出来ないことはないし沢山出来ることがあるから
歓迎されるのが普通。
火力ないとか数字読めない人だから気にしなくていいよ

328 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 22:45:37 ID:Ts3HQFvA0
頼むから触れるなよ

329 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 22:45:54 ID:OaTLHYQA0
そういうのももういいから

330 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 22:53:23 ID:MmJY5IYk0
oi リロードしたら新規103件ってレス増えすぎだろw
誰か3行

331 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 22:59:08 ID:dnQariWg0
>>330
いい加減異界の話題ループがウザイからテンプレを作ろう
>>237でいいかな?
修正案とたまに荒らしでここまで来た感じ

332 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 23:00:35 ID:KlQIEn4k0
異界
ループ
夏休み

333 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 23:11:40 ID:MmJY5IYk0
ありがとう

332のがプールに見えた

334 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 23:12:03 ID:ltZ7FV7w0
カライダー指輪のために
出)○○K 求)ゴブN即街戻り
のPT作るのはダメカナ?

オリーまで倒して街に戻りたい

335 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 23:20:45 ID:Ts3HQFvA0
Nの即戻りならやってる人多いよ

336 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 23:23:59 ID:ZtsE8rYE0
またループするが異界に+10にしないでK来てる奴ってドMだろ
現状自職+10の指定してないPTの地雷率は異常だし
中には養殖育ちの核地雷まで混じってる始末

337 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 23:28:47 ID:KlQIEn4k0
ループしてると思ったらやめればいいじゃないですかー
異界改変したら楽になるのかな〜

338 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 23:33:23 ID:hM5hIre60
属性の問題で火力出てない職の火力が上がってやや置いていかれる気がする
余裕でクリアできるようになったら今度はタイムアタック始めるだろうし

339 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/21(水) 23:43:13 ID:H4U0zP6Q0
なんか今日は村の学者の数が少ない気がする…

340 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 00:08:11 ID:PYwteA9IO
142:アラド戦記@名無しさん
10/07/22(木) 00:00:17 ID:ELT4qldg0
糞学者っていうけど性能的には全職トップクラス、
火力だってエレマス()なんかよりずっと上。
%職の癖に火力ない残念職。おまけに属性抵抗w
火力も過剰もてばEMMで貢献出来るし。
でも猛攻カライダ求められてるから強化は10で十分すぎるほど。
何もとりえのない職と比べられること自体おかしいわ。
ちょっとこれはかなり頭がいっちゃった方ですかね

341 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 00:15:50 ID:gV6PoOsk0
while (1) { ; }
誰かbreak;してくれ

342 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 00:26:59 ID:yq/shqBM0
breakじゃなくてendのほうがいい

343 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 00:28:31 ID:hM5hIre60
exit();

344 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 00:29:20 ID:5eK1mbWw0
つまり話をまとめると
学者のファミリアの中ではプルートが一番可愛いってことでいいんだよな?

345 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 00:30:13 ID:hM5hIre60
フロストもいいぞ

346 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 00:35:28 ID:gV6PoOsk0
exit(笑);ですかわかりません><

347 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 00:41:01 ID:w05ATw1Q0
throw Exception;

348 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 00:45:44 ID:5eK1mbWw0
>>345
大成功時のフロストはかわいい
しかしPVのフロストはなんか嫌だ
フローレスも可愛いよな
だがプルートが俺のジャスティス

349 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 01:07:44 ID:L4NnEZMg0
ランタンのことも忘れないで上げてください
あのアホ顔カワイイヨ

350 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 01:15:21 ID:ltZ7FV7w0
変態しゅるるーですねわかります

351 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 01:28:49 ID:dSyNAWq2O
今さっき異界前の学者の装備見たら3/7で残影EMMだったワロタ

352 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 01:53:23 ID:3YsiUwDA0
なぁなぁPT名をどう書いたらここにいるゴミをはじけるかな?
自職230+10↑で他マス無強化は弾けるけど、EMMゴミは申請飛ばしてくるじゃん
異界前でEMM付けてる奴をとことん晒して野良から追っ払えばおk?
こんな事したくないんだけど相手が基地外じゃしょうがないよね?

353 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 01:55:54 ID:ux.mw14.0
本気で弾きたいのなら230↑良自職で募集ですればよろしい

354 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 01:56:09 ID:kw5Y2cX.0
もう異界の話はやめようよ・・・ね・・・?
あたしもう楽しくホウキスピンできない

355 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 01:58:05 ID:H4U0zP6Q0
あたいも…

356 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 02:03:17 ID:RWwwqfPM0
異界の話し出す奴が基地外にしか思えない
このストレスをシュルルにスピン直撃させて吹き飛ばしてやる

357 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 02:04:53 ID:fo0fJTjA0
自職230+10↑学者×
これで完璧やん

358 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 02:07:55 ID:dSyNAWq2O
学者と組みたくないわけじゃないんだん
Kに残影EMMで揃えてくるようなゴミを弾きたいだけ

359 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 02:12:20 ID:InjPF5s20
352は、名前と職を晒すがよろし。
それで申請がこなくなる。
口だけ君には、無理かな?www

360 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 02:14:10 ID:fo0fJTjA0
EMM信者顔真っ赤やん
おちけつ

361 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 02:35:50 ID:L4NnEZMg0
良自職ってつけたらこないと思う
勘違いして申請されてもEMMはダメですってけれるし

362 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 02:38:01 ID:H4U0zP6Q0
他職もこないなぁ

363 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 02:39:25 ID:InjPF5s20
どんなPT名にせよ特定されて遮断がおち。

364 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 02:41:41 ID:L4NnEZMg0
EMM学者がいやなら遮断してくれたほうがいいんじゃない?
良自職ならプロ中のプロしかこなくてDもさくさく一石二鳥じゃない

365 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 02:53:41 ID:lqKNyv6A0
>>352
良自職230↑と書いて申請してきた学者が残影EMMなら私が考える学者の良自職は猛攻カライダなので
残影EMMはお断りと伝えればいいが今やると間違いなく>>359に晒されるな
スピの申請はニルスナの揃い具合チェックしてから申請受ける(申請消える前にチェック間に合わないなら
こっちから申請しなおす)って人もいるしどうしても残影EMMと組みたくないなら申請受ける前に装備を
確認してみたら?

366 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 02:58:02 ID:89327NSc0
身内ならともかく野良は野良
割り切ってカライダ装備するしか生き残る道は無い

367 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 02:58:48 ID:lO0ZPm1AO
こうしてリーダーする人が減っていくのであった
良自職装備だけでプロ()ってw
下ばかり見過ぎ

368 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 03:05:06 ID:ux.mw14.0
以前から良自職で募集してる人はたまにいるぞ
こんなことで晒されたらいい迷惑だな

369 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 03:25:39 ID:tAcBlDqs0
どんどんあぼーんしていったらスレの1/4ぐらい消えちゃったにゃー
まぁそんなことはいいんだけどラバブルームが全然競売にでない!
実際問題そんなラバは高額な代金を出してまで買うべき武器なのか悩んできてしまった
持ってる人実際どうなんでしょ?
買った甲斐があった!最高!って思ってます?
今はいっそ抗魔とかの事も考えて1次クロ箒とってゆくゆくは二次クロ箒にでもしようかなーと思ってしまってる
ちなみに自分は火水+カライダMな学者です

あと変態シュルルは可愛いと思う

370 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 03:53:35 ID:yNtfp72.0
誰がなんと言おうと俺はホリーウィズダム
ん〜マンダム

ごめん

371 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 04:01:59 ID:hXim4EWY0
学者は当たり外れが大きいから荒れるんだろうね
グラソウルクルセ念は自分のすべきことを分かってるからそんなに荒れないけど
学者は中途半端職だから…

372 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 04:04:48 ID:S/CVIWx60
「犬k230↑+10↑良自職 クル不問 3回」 これでいいやん
てか野良にここまで求める人は固定でも組んだほうがいいと思うけど

ハッキリ言って俺はこういうPTに入る気はしないし
異界プロの集まりだと思って少し引いてしまう

373 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 04:24:26 ID:hIjbrEwg0
鈍化大好きマグマ大好きっていうならラバにはとても価値がある。
現状マグマ+2出来るのはラバだけなので。
ホリーウィズダムもカライダーの持続時間をとことん伸ばしたいなら
ウィズダムが最高だしデスパチリパMなら闇や氷がきついダンジョンでも光属性判定のパウダーで攻撃出来る利点がある。
毒草もキャンディー+2魔クリ4%はとてもいい。悲鳴腕と毒草だけで魔クリ11%。
ユニーク箒はどれも面白いですよ。知能補正も総じて高め。

ただ、どれも一般的なプレイスタイルで超有用かっていうとそうでもないです。
数十M払う価値は特になく、デナイヤorマッドネス→2次箒の流れで事足りると思います。
逆にこだわりがあるなら自分に合った桃箒を買えば固定職なだけにずっと使えるいい装備になります。
ラバが気になるなら自分がマグマ+2したいかどうか&値段と相談ですね。
マグマに興味ないなら買ってもカンストして2次箒手に入れたらさほど使わなくなってしまうかも。

374 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 05:31:04 ID:KlQIEn4k0
7776セットとラヴァプルームにディスエンでずっとこっちのターン!
本当に鈍化スキーなら是非ともほしいけども、20Mが今のところ限界じゃないかなぁって思います
数十Mは高すぎると思う

ちなみに上記装備にマグマアバ、ショタしてマグマディスエンでバスティさんの押し込みが完璧になるから楽しいよ

375 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 07:29:53 ID:Cm85uPOo0
だから異界の話するなら隔離所いけ基地外ども

376 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 07:34:05 ID:PYwteA9IO
無強化でEMMのゴミは論外すぎる
EMMで火力って言いたいならせめて+12持ってこいよ
EMMのやつも+10ばっかで話にならないわ

377 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 08:11:44 ID:6FD9nBR20
>>374みたいなのは荒れる要素もないし普通に参考になるけど・・
異界の話全て禁止はないんじゃないかな

問題の話は>>237あたりをテンプレに加えるで解決でいいと思うけどな
>>272の表も便利でありがたいと思う

378 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 08:12:11 ID:qpsm7uzAO
11で満足の滓レンさんちーす

379 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 08:24:15 ID:hUXuHno.0
ようは、きちんとテンプレで作ってあれば
言われなくてもちゃんと指標があるのでお帰り下さい。って言えるよね。
あとは異界の流れにしたくて質問を投下されても「テンプレ参照」で見分けられますし。

380 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 08:36:13 ID:5Enc6SRI0
異界の気が漂ってるから俺のディスエンMで浄化

カンストしてsp余ってるんだけどシュルルMとドリルMどっちをとるべきか。
予感5だし魔クリ切ってるからドリルMだったら余りspでいろいろあげられるけど
シュルルMだときれいに使い切っちゃうんだよね。

ちなみにディスエンなんて振ってなかった

381 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 08:49:47 ID:S/CVIWx60
異界Kテンプレがみんなの総意によって作られる物ならいいんだけど
実際は反対意見を押し込めて片方側の意見だけで作られてるからね

382 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 09:17:28 ID:M8z6F2VE0
学者は多分地雷混じりのダメPTでこそ輝く職だから、自分ができる子だって勘違いしちゃうんだろうな
イケメン揃いの良PTだとほんと空気

383 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 09:38:09 ID:hUXuHno.0
逆に考えるんだ、ダメな時やgdった時にも持ち直せる安定職だと・・・・・っ!

とりあえず片方の意見が強いのはあると思うけど、テンプレっぽいのができてきたら
スレに溜まった異界の気がだいぶ治まったような?
あまり難しくなくて効果が安定してる通常猛攻カライダぐらいは、あると鉄板で便利だと思います。
(通常猛攻でいいから揃えてしまえば、あとは好きなセット探しにいっていいよという所です)

384 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 11:09:18 ID:UZC7a0KY0
性能はかなり落ちたとはいえスカセはまだ現役だと思うけど案外つけてる人少なくなったのね・・・
以前つけてた人もつけなくなってたし・・・

385 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 11:44:22 ID:WDyS.Fp20
>>380
そこはディスエンM以外の選択肢はないだろう 何?マグマ前提? レテを飲むんだレテを

自分はテンプレートにカライダ6↑じゃないとKに行くな って載せるのは反対だなぁ
N〜Mでカライダを集めてからKに行くべきっていうことには自分も同意 全くそのとおりだと思う
ただ、そのことをテンプレートに載せるのはちょっとやりすぎだと思う
テンプレートっていうのはあくまで中立で、基本的にはその職にとって必要な情報が載っていればよくって 他職からの印象や「こうしなければいけない」っていうことを書く場所ではないと思う。
クルセスレに「バトクルで異界Kに行ってはいけません」って書いてある? 無いでしょう。 異界の気に毒されすぎだと思う。

にるすなさんとこみたいにドロップ表を載せとくぐらいで十分なんじゃない? それかカライダの説明の横に「異界では猛攻カライダが有用なのでKに行くならいくつかそろえてから行くことを推奨」みたいにちょっと書き足すぐらいとかでいいと思う

386 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 11:50:51 ID:LluUVtEs0
学者で残影猛攻EMMです!火力あります!っていうなら%部分みたら2次+13はないと・・・
2次13あってもお察しだと思うけど、無強化や+10止めで火力とか言うのは頭おかしいと思う
猛攻カライダでプレイした方が喜ばれるってのならそっち装備すりゃいいのに

387 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 12:42:18 ID:MslJdfkw0
ゴブKで一緒だったbskさん。
一周目はDJ12で運んで、マントで纏めてカライダして、ってスタンスでやってたら、
bskさんのレイブ失敗が目立った。
だから2周目は若干散らばりがあってもカライダして、カライダ中にレイブして確実に集めてもらおう
って思ってカライダしたら、ひたすら殴る殴る。
カライダ終わってまだ敵が残ってたらレイブ、まぁこれはさすがに失敗しない。
しばらくそんな感じだったけど、bskさんがこっちの意図に気付いたのかカライダ中にレイブをしてくれるようになる。
3周目はPTメンバーのHPがほとんど減らなくなってサクサク進んだ。
なんていうかカライダがPTに役立っているなぁって感じたゴブKだった。


猛攻カライダ6か所っていうのは、ショタなしでもほぼ毎部屋の開幕にカライダが使えるようになるんだな。
強制立ち状態&微拘束の利点を考えると、毎部屋開幕にカライダができる、
というのはPTプレイでは非常に重視するべきだと思うんだな。

388 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 12:53:29 ID:LluUVtEs0
エレみたいな広範囲の集敵スキルない場合にやるのは地雷行為だけどね
慣れてる人なら被弾ほとんどしないし、開幕はキャリーしてまとめてからQぶっぱなした方がMP使わないで済む
開幕カライダーすると一部職以外まともにキャリーできなくなってかえって時間かかる

389 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 13:08:40 ID:L4NnEZMg0
ラバブルームは決闘装備としても最高のものだからねえ
火属性、移動4%、凍結耐性、マグマ+2・・・
この前30Mであったから迷ったけど買ってしまったよ
777セットとラバブルーム楽しいれすう

390 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 13:26:54 ID:dnQariWg0
>>385
クルセスレにも異界向けQ&Aとあって栄光ブーストを推奨しています。
なによりバトクルはクルセスレでは話すことすらし難いとバトクル専用スレができてしまったものだと考えています。
バトクルで何も言わずに異界へ行ってどんな扱いを受けますか?

><注意>
>PTでは支援に期待する人が多いので、一言断ってから入るのが望ましい。
>バトルクルセとわかるように明記して、自分でPT建てをするのがベスト。

バトルクルセのテンプレでは通常のPTですら問題にならないようにとこのようなテンプレがあります。
学者スレでも何スレも同じ話題で荒らされてきた過去があるので、テンプレ追加は避けられないのではないでしょうか?

>Kに行くならいくつかそろえてから行くことを推奨
これだけだといくつからでいいですか?○個しかないのにKにきた等のレスがつくのが容易に想像できるので
以前あった6か所というのを参考にしました。個数を話し合って変えるならば良いと思いますが
あまり曖昧すぎたり、言葉足らずだと改善されないのではないかと思います。

反対意見がしっかりとあるならそれを踏まえて改善させますが、学者スレ全体の雰囲気は追加も仕方ないだと感じます。

>>374のような話題を学者スレで荒れることなく話せる日が来てほしいだけなんです。

391 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 14:09:27 ID:QqhMZmek0
テンプレは賛成です
>>237を基本として、細かく検討すればいいと思います

392 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 14:30:29 ID:fLCOE2KU0
>>12の人が書いてるのをそのままテンプレに入れればいいんじゃないですかね。

393 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 15:03:52 ID:dSfc25CI0
まあ何書いたとこでK寄生する子はクソ装備でもK行くと思うけどね

394 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 15:06:41 ID:QqhMZmek0
それはどの職でも同じことです

395 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 15:06:53 ID:3qfzrAis0
ゴミ装備がテンプレやwikiを見るわけないから意味は薄いけど
やらないよりはましだな

396 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 15:40:10 ID:dnQariWg0
異界用テンプレ案まとめ↓

学者から他職の方へのお願いです。納得できるものならば改善するように努めます。
またこれらについて書かれていない場合はスルーしていきましょう。荒らすのが目的です。

・EMM装備が多い→その他の部分はどうなっていますか?カライダーを装備していますか?バラバラですか?そもそもその子は野良の異界Kに行っているのですか?
・無強化ばっかり→無強化で10↑のPTに入ってくる人ばかりなのですか?それなら晒して組まないようにしてください。どの職にでもいる地雷です。
・迷惑だから異界に来るな→迷惑だから職スレに来ないでください。


■学者スレ異界K推奨■トラブルに遭わないために
@猛攻カライダー6箇所以上をN~Mで集めること。(その他の部分は学者スキルのものが好ましい)
A武器は10↑(10↑PTに入るために必要)それより下の強化値の場合は自分でリーダーをして募集しましょう。
B異界推奨スキルについてはスキル振りのテンプレを参考にしてください。(質問する場合は過去スレやWIKI等で確認してからにしましょう。)

【スキル運用例や注意点】
・前提チリパ→凍結状態を解凍してしまいます。また、その特性を利用して凍結状態の敵をキャリーすることができます。
・変態シュルル→敵を挑発状態にして活性化させるので、出したらすぐカライダーで拘束するとよい。
・EMM→DJ12のように、浮かして敵をキャリーする場合、叩き落として邪魔をしてしまう場合があるので注意しましょう。
・マント→回避用だけではなく、クールごとに敵をまとめるために使いましょう。
・雨→3重複させることに意味があります。早めに出すように心掛ける。大成功時の雷をマントやカライダー等でできる限りダウンを防ぎましょう。
・マグマ→ゴブリンボスでの雷の落ちる場所のマーク等が見えづらい場合があります。大成功の解凍や状態異常には注意が必要です。
・加熱炉→視界が悪くなるので本体で敵を隠さないように、上の場所で出すようにしましょう。
・カライダー→集敵スキルで吹き飛ばしたり、攻撃を潰されやすい職が失敗しないようにするなど、周りに合わせてあげましょう。
・ドリル→横軸の集敵は他の職でもしやすいので、縦軸の集敵を優先するといいでしょう。
●詳細は魔道学者専用wiki:ttp://wikiwiki.jp/madou/に載っています。


これに>>11のカライダー表をくっつけて異界用テンプレにするのでどうでしょうか?
>>12の一文だけで終わらせられればいいのですが、何スレも前から同じような話題で荒れているので、その対策として長めの文章になってしまいました。
何度も長文を張り付けて迷惑に感じる方もいると思いますが、テンプレ完成までなにとぞご理解いただきますようお願いいたします。

397 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 15:41:18 ID:cC.qwr5AO
ここを見ない人のためにやるんじゃなくて、見る人のためにやるんだよ
異界はなしで荒れないためにね。
今は明らかに愉快犯的な人もいるから、そゆのしめ出せたりもするだろ
テンプレ一スレまるまる異界用でいいんじゃないか?
推奨スキルと装備かいてさ

398 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 16:02:35 ID:U8V97Yc2O
お前らは一体何と戦ってるんだよ

399 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 16:05:49 ID:KlQIEn4k0
テンプレに1スレ使っちゃうなんてすごいな・・・

400 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 16:27:15 ID:ws9p5f0wO
だって単発粘着がいるんだもの

401 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 16:28:28 ID:hUXuHno.0
前スレからずっと粘着がいますからねー。
あえていうなら、異界の気と戦うってとこでしょーか・・・・

402 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 16:41:35 ID:WMwnztW20
     〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < 固定組むのヤダヤダ!
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ジタバタ
         _, ,_
     〃〃(`Д´ ∩ < 良装備揃ってるのに職で蹴られるのヤダヤダヤダ
        ⊂   (
          ヽ∩ つ  ジタバタ

    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( つД´) < 自分で建てて地雷と組むのもヤダー
       `ヽ_ ノ ⊂ノ
              ジタバタ
       ∩
     ⊂⌒(  _, ,_) <  せっかくカライダ集めたのに…
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ヒック...ヒック...
       ∩
     ⊂⌒(  _, ,_) 
       `ヽ_つ ⊂ノ  zzz…

403 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 16:43:28 ID:89327NSc0
キェェェェェ

404 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 16:44:28 ID:JoSJyZc20
とりあえずもう異界の話はお腹いっぱいです

405 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 17:53:48 ID:H4U0zP6Q0
てんぷれきぼう

406 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 18:36:52 ID:6UtoGuagO
カンストしてからが、どのキャラも本番なのれす。
倍近く強くなれるのです。

407 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 18:40:30 ID:yq/shqBM0
良2次クロが無いランチャーさんと物理大麻さんが可哀想だからやめてあげて

408 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 18:51:28 ID:PNHI5Q1s0
ランチャーは良二次クロが無いんじゃない。PTで活躍する二次クロがほぼ無いんだ。
物理大麻は完全に終わってる。

409 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 18:53:22 ID:hUXuHno.0
農夫さんは、板金マスタリーなのに落ちるのは重っていう詰み具合ですしねー。
せいぜい武器アクセとれたら卒業なのかも?

410 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 18:55:44 ID:fLCOE2KU0
>>・迷惑だから異界に来るな→迷惑だから職スレに来ないでください。

この一文削ろうよ。

411 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 19:09:44 ID:yq/shqBM0
・迷惑だから異界に来るな→迷惑をかけた本人に指摘してください、ここで言っても意味無いです

こうだな

412 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 19:14:50 ID:6FD9nBR20
職性能を理由にした煽りの事を言ってるんじゃないのかな
たしかに煽り返すような文面はあまりよくないと思う

413 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 20:40:31 ID:dnQariWg0
>>410>>411>>412
叩く内容がなくなれば、職やプレイヤーを批判するだけのレスが出ていたので
少し感情的になってしまったと反省しています。
これくらいであればスルーすればいいので、削った方がいいですね。
アドバイスありがとうございます。

414 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 23:07:24 ID:A9DqThoU0
YesかNoでお答えください
・アラド戦記のスレである

○がひとつでもあればあげようが下げようがテンプレに
注意事項載せようが荒れるときは荒れます
全部含めて楽しむのが大人です

415 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 23:17:09 ID:Gp0dG0Eo0
一緒になって楽しんでる方が子供だわ

416 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 23:39:18 ID:k89C1Bdk0
まだループ議論やってたのか

417 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/22(木) 23:57:06 ID:K0DJMgrA0
俺達の戦いはこれからだ

418 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/23(金) 00:02:41 ID:6UtoGuagO
>>414


419 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/23(金) 00:18:17 ID:WMwnztW20
異界の話が終わっても前のスレまでを見てると話題のほとんどはスキル振りという…
ぅゎヵ゛<ιゃっょぃ

420 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/23(金) 00:21:42 ID:A9DqThoU0
>>415
止めようがないものを止めようとしてどこが大人なのw
リアル厨房なの?荒れるのが嫌ならIRCでもたてろってw
もしくはSNS的なものでやれ

421 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/23(金) 00:42:09 ID:5eK1mbWw0
もうすぐ学者スレもpart30
part1が魔道学士スレっていう名称だったのを思い出すと
遅いようで時間が経つのは早いぜ

422 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/23(金) 11:40:56 ID:iPtCJJBE0
ら、ら、ら、落書き出たぁああああああああ!!!!



ら、いいなぁ…と妄想するうちの学者であった。

423 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/23(金) 12:01:29 ID:hUXuHno.0
こんなとこに落書きしてないで、はやく状を集める作業に戻るんだっ

424 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/23(金) 12:13:05 ID:AScrcOTwO
しかし向上心の無いスレだな
さすが学者だわ

425 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/23(金) 12:21:33 ID:w6pU5O/IO
向上心()
カスレンは黙ってシコシコキリに貢いでりゃいいんだよ

426 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/23(金) 12:22:31 ID:KlQIEn4k0
向上心を掻き立てるレス期待

+   +
  ∧_∧  +
  (0゚・∀・) ワクワクテカテカ
  (0゚∪ ∪ +
  と__)__)   +

427 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/23(金) 12:29:38 ID:36bFrYt60
そんなことより異界スレで暴れてるやつどうにかお引き取り下さい

428 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/23(金) 12:29:54 ID:WbBEXt0A0
学者「過剰を買うためなら……私、脱ぎます!」

429 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/23(金) 13:26:22 ID:cC.qwr5AO
異界スレで暴れてるやつはそっちで処理してくれ

430 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/23(金) 14:05:31 ID:kpZR6D9YO
メガドリル壊れる時にドリル部分が発射されたりしないかな

431 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/23(金) 14:15:14 ID:hUXuHno.0
反重力マシーンで学者がぶっとんでいかないかな
落下地点にボディプレスで。

432 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/23(金) 14:57:43 ID:ltZ7FV7w0
>>431
それいいなw
半重力マシーン失敗で敵が浮かずに学者がぶっとんで尻餅ドーン!
スピンの衝撃みたいなのが出る。

あれ、学者はマリオなの?

433 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/23(金) 14:59:32 ID:ws9p5f0wO
加熱炉で学者も爆発しないかな


これを今書くとアンチに見えるなw

434 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/23(金) 15:48:34 ID:j..Xl1Jo0
>>396

>>学者から他職の方へのお願いです。納得できるものならば改善するように努めます。
またこれらについて書かれていない場合はスルーしていきましょう。荒らすのが目的です。

この部分わかりにくくない?すごく言葉足らずな気がするんだが。
「学者からのお願い」と銘打っておいて、「改善するように努力します」じゃ話がかみ合ってない。
恐らく、「学者に文句を言いに来た他職へのお願い」ってことなんだろうけど、
そうだとすればなおさら、文句を言いにきただけの人にもすぐ理解してもらえるような文面にするべきだと思う。

それと
>>・EMM装備が多い→その他の部分はどうなっていますか?カライダーを装備していますか?バラバラですか?そもそもその子は野良の異界Kに行っているのですか?
・無強化ばっかり→無強化で10↑のPTに入ってくる人ばかりなのですか?それなら晒して組まないようにしてください。どの職にでもいる地雷です。
・迷惑だから異界に来るな→迷惑だから職スレに来ないでください。

この部分なんだけど、
3つ目は>>411->>413で削るってことになってたからいいとして、
他の2つも喧嘩腰で煽ってるように見えるのは私だけかな?
特に2つ目の「晒せ」っていうのは、テンプレに書くべきものではないと思う。


以下修正案。これにする必要はないけど目安として書いておきます。


☆他職の方へのお願い
以下の話題については何度も議論されていますので確認をしてから書き込みをお願いします。
・EMM装備が多い→その他の部分はどうなっていますか?まだ装備を集めている途中かもしれません。
・無強化ばっかり→学者は固定火力スキルがメインですので、無強化の人も少なくないです。もし無強化で+10↑のPTに入ってくる人がいれば、それはどの職にでもいる地雷です。

その他、学者の装備や立ち回りについて質問・注意があれば詳細をお願いします。
ただの文句や中傷はやめてください。学者のみなさんはスルーしましょう。

435 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/23(金) 16:18:13 ID:Pph3/J820
蒸し返すなよクソが

436 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/23(金) 16:28:44 ID:j..Xl1Jo0
>>435
悪いね。
でも今後も無駄に蒸し返されないためにテンプレ議論は必要だと思うんだ

437 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/23(金) 16:47:38 ID:dwhRjqiE0
とりあえず異界について考えるいい機会だから1スレ使ってでもテンプレみたいな物を作ったほうがいいとは思うなぁ

438 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/23(金) 17:53:12 ID:/g2pRG7.0
>>436
なんど書いても蒸し返すにきまってるだろ
異界話もちだすやつは過去ログもテンプレも読まないんだから。

439 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/23(金) 18:01:02 ID:hUXuHno.0
>>433
同じ事考えたけど、絶対アンチに見えると思ってやめたw
あと反重力はオチ不足なんだよね!

440 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/23(金) 18:09:19 ID:3/u.nM9A0
学者は頭弱い子が多くて困る

441 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/23(金) 18:22:50 ID:JoSJyZc20
もう異界のことは過去スレ読めと言えば解決するんじゃないの?
大体のところは議論され尽くしたでしょ?実装してかなり経つんだし・・・

442 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/23(金) 18:26:45 ID:xTUSJnFo0
さんざんでた話題だからこそ一度まとめて置くといいんじゃない?
テンプレに丸々載せるのはあまり賛成じゃないけど、2行程度増やして

異界についてのまとめ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6454/1279281406/396

程度に増やしてテンプレ入りって案を出しておく。

443 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/23(金) 18:40:50 ID:JoSJyZc20
個人的には良いと思う
もうこれぐらいはしないとここ最近の殺伐とした雰囲気は変えられないと思うし・・・

444 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/23(金) 18:42:03 ID:lO5HHjcQ0
荒れる火種投下するようなタイプはそもそもテンプレなんか見ない
ほんの数レス前に書いてあることをいちいち質問してくるような連中なんだから

445 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/23(金) 18:51:59 ID:goJhEDAM0
そんなテンプレが効果あると思うなら
テンプレに「荒れる話題は禁止」って書いておけばいいじゃん

446 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/23(金) 18:56:12 ID:JoSJyZc20
とりあえず、『荒れる話題』じゃあ抽象的すぎて、それこそ余計に荒れる話題になるな
まあ、あくまでも個人的に俺はあった方が色々と良いなと思っただけだよ

447 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/23(金) 19:03:32 ID:dSyNAWq2O
臭いものに蓋スレ

448 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/23(金) 19:35:53 ID:K0DJMgrA0
全部最初に騒いだアホが悪い

449 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/23(金) 20:20:14 ID:yq/shqBM0
テンプレに>>396みたいなの書いとけば、ループは絶対に無くならないけど、少なくはなる
そして学者スレを荒らす目的で出張してきた人に対してテンプレに誘導するだけで済み荒れづらくなる

450 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/23(金) 20:24:43 ID:/g2pRG7.0
>>449
荒らしにテンプレ誘導してどうなるんだよwwww
ここはほんと「話せばわかる」とか思ってるゆとりがおおいなww
スルーするかそいつより暴れて空気にしてやるの2択だよ

451 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/23(金) 20:38:40 ID:M0r1j4sE0
正直普通の話をしていただければどうでもいい。

452 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/23(金) 20:56:50 ID:ltZ7FV7w0
134 :スレッド整理中名無しさん:2010/05/31(月) 17:53:49 ID:B9bwoeKgO
すこし思い出してほしい
学者を使い始めた頃の心を。
あの時は天空やスカセも普及していなかった。そもそもドリル以外では発動しなかった。
火力は雀の涙。デバフも弱い。雨マグマに至ってはQスキル。
異界なんてお断りどころじゃなかった。覚醒無しの学者は、異界不遇職のF4の中でも底辺と言われ、PTは伝説上の代物だった。
それでも、皆で楽しくやっていたじゃないか。
改変やエピに思いはせながら、切磋琢磨してお互いを励ましあい、時には学者の可愛いさについて語り、
時には火力の低さに涙しながら、火力を出せるスキル振りや方法を探していた。
火力もデバフも天空やスカセもなかった。
でも学者愛で頑張ると皆が言い、専用Wikiも出来た。
あの時の学者こそ、本当の意味で魔道学者だったと思う。
それが、天空スカセにクールがどうだとか、そんなことでスレを異界の気に染めるなんて狂気の沙汰じゃないか。
天空スカセが使えなくなったのなら、それ以外の方法を探せばいい。
簡単じゃないのはわかる。でも、昔の学者は、試行錯誤の末に天空スカセという答を見つけだしたんだ。
なら新しい技術を探せば良い。

これもテンプレな!

453 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/23(金) 21:02:37 ID:OdhG2UoM0
気持ちが悪いです

454 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/23(金) 21:03:59 ID:EEJso6NcO
泣いた

455 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/23(金) 22:04:00 ID:YzVxqwfc0
ちょっと強引すぎるので少し変更してみた

学者から他職の方へのお願いです。納得できるものならば改善するように努めます。
またこれらについて書かれていない場合はスルーしていきましょう。荒らすのが目的です。

・EMM装備が多い→その他の部分はどうなっていますか?カライダーを装備していますか?バラバラですか?そもそもその子は野良の異界Kに行っているのですか?
・無強化ばっかり→無強化で10↑のPTに入ってくる人ばかりなのですか?それなら晒して組まないようにしてください。どの職にでもいる地雷です。
・迷惑だから異界に来るな→迷惑だから職スレに来ないでください。


■学者スレ異界K推奨■トラブルに遭わないために
@猛攻カライダー6箇所以上をN~Mで集めること。(その他の部分は学者スキルのものが好ましい)
A武器は10↑(10↑PTに入るために必要)それより下の強化値の場合は自分でリーダーをして募集しましょう。
B異界推奨スキルについてはスキル振りのテンプレを参考にしてください。(質問する場合は過去スレやWIKI等で確認してからにしましょう。)

【スキル運用例や注意点】
・前提チリパ→凍結状態を解凍してしまいます。また、その特性を利用して凍結状態の敵をキャリーすることができます。
・変態シュルル→敵を挑発状態にして活性化させるので、出したらすぐカライダーで拘束するとよい。
・EMM→DJ12のように、浮かして敵をキャリーする場合、叩き落として邪魔をしてしまう場合があるので注意しましょう。
・マント→回避用だけではなく、クールごとに敵をまとめるために使いましょう。
・雨→3重複させることに意味があります。早めに出すように心掛ける。大成功時の雷をマントやカライダー等でできる限りダウンを防ぎましょう。
・マグマ→ゴブリンボスでの雷の落ちる場所のマーク等が見えづらい場合があります。大成功の解凍や状態異常には注意が必要です。
・加熱炉→視界が悪くなるので本体で敵を隠さないように、上の場所で出すようにしましょう。
・カライダー→集敵スキルで吹き飛ばしたり、攻撃を潰されやすい職が失敗しないようにするなど、周りに合わせてあげましょう。
・ドリル→横軸の集敵は他の職でもしやすいので、縦軸の集敵を優先するといいでしょう。
●詳細は魔道学者専用wiki:ttp://wikiwiki.jp/madou/に載っています。


これに>>11のカライダー表をくっつけて異界用テンプレにするのでどうでしょうか?
>>12の一文だけで終わらせられればいいのですが、何スレも前から同じような話題で荒れているので、その対策として長めの文章になってしまいました。
何度も長文を張り付けて迷惑に感じる方もいると思いますが、テンプレ完成までなにとぞご理解いただきますようお願いいたします。

456 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/23(金) 22:37:31 ID:dnQariWg0
>>455
書いた本人ですが、どこを修正してくれたのかよくわかりません。すみません・・・

>>434の書き直してくれたものに変える方がずっといいと思います。
私に文章力や語彙が少ないせいでお手数おかけして、申し訳ありません。

457 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/24(土) 01:50:40 ID:yq/shqBM0
学者スレに限ってはスルーする人少ないし、荒らしに対してわざと煽る荒らしも出張してきてるし学者の中にもいるからな
スルースキル磨けというよりもテンプレ誘導のほうが簡単そうに思えるんだよ

458 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/24(土) 05:15:25 ID:WMwnztW20
目の前で叩かれる学者ちゃんなんて見たくないんです><

459 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/24(土) 06:48:22 ID:M0r1j4sE0
>>455-456
チラシの裏でやれ

460 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/24(土) 08:46:51 ID:t1CQHawsO
やまなか強制脱退 ワロス

461 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/24(土) 09:38:52 ID:XGvKdftk0
いちいち意味もなく横槍入れるやつなんなの?
テンプレは地雷学者と無意味な言い合いを少なくために必要なことなんだから邪魔しないで傍観しててくれ。

テンプレに1スレ使うだのいってるけどテンプレ議論してるの3割も居ないからね。

462 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/24(土) 10:53:49 ID:AwZGhFTw0
自演乙

463 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/24(土) 11:14:06 ID:AuPsTvyI0
スカセは緑ネームやボスとかの単体でならまだまだ現役やで・・・
天空はグングにかえよか

464 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/24(土) 12:42:25 ID:PwVd8cf.0
他職メインの視点で書き換えてみた

■学者から他職の方へのお願い■
・EMM装備が多い→ソロで役立つ装備なので街に多いのは見逃してください。PTに申請するのは地雷なので組まないようにしてください。
・無強化ばっかり→強化指定PTに申請した場合でなければご勘弁を。申請するのはただの地雷です。
・迷惑だから異界に来るな→組みたくなければあなたのPTに入れてくれとは言いませんがネガキャンはやめてください。

この他納得できることなら改善に努めるのでご指摘ください。


■学者スレ異界K推奨■トラブルに遭わないために
@猛攻カライダーをN~Mである程度集めること。EMM装備は嫌われる傾向。
A+10指定のPTが主流。強化が足りない場合自分でPTを立てましょう。
B異界推奨スキルを前提止めあるいは切っている場合野良へは行かないように。

【スキル運用例や注意点】
・前提チリパ→凍結状態を解凍してしまいます。また、その特性を利用して凍結状態の敵をキャリーすることができます。
・変態シュルル→敵を挑発状態にして活性化させるので、出したらすぐカライダーで拘束するとよい。
・EMM→キャリーを妨害するため学者が嫌われる主因です。使いどころに注意。
・マント→回避用だけではなく、敵をまとめるために使いましょう。ダウンにも注意。
・雨→カライダと並び求められるスキルです。最初に出すように心掛ける。大成功時のダウンはマントやカライダで防ぐと○。
・マグマ→ゴブリンボスでの雷の落ちる場所のマーク等が見えづらい場合があります。大成功の解凍や状態異常には注意が必要です。
・加熱炉→視界が悪くなるので本体で敵を隠さないように。ダウンさせて味方の攻撃を邪魔しないよう使うタイミングにも注意。
・カライダー→異界の学者の価値の半分以上を占めるスキル。敵が集まってから使うと効果的。キャリーや集敵を妨害しないように。
・ドリル→横軸の集敵は他の職でもしやすいので、縦軸の集敵を優先するといいでしょう。

465 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/24(土) 12:54:39 ID:cC.qwr5AO
ご指摘くださいワロタ。どこのクレーム対応だよ
内容そのものはいんじゃね
あと>>9のスキルとかもまとめて異界テンプレっつー形で隔離だな

466 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/24(土) 13:01:57 ID:M8z6F2VE0
城行くときは、1〜6部屋目は残影猛攻EMMにしてるんだけど、地雷ですかね?
2部屋目は囮してます。
5部屋目は囮使うならクール間に合うし、そもそもカライダが空転しがち。
6部屋終わったら猛攻カライダに変えてます。
前に異界スレで聞いたら、使い方次第では3、6部屋の猛攻EMMの有用性は認めるが
着替えに時間食うなら最初から猛攻カイラダつけとけって感じでいわれた。
少しでもPTに貢献することを考えた結果なんだけどな。

467 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/24(土) 13:11:43 ID:dSfc25CI0
ちょっとキツイ言い方するけどそれくらい自分で判断できないの?

468 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/24(土) 13:20:10 ID:vW9N8.Vg0
落書き目指してヘル通ってる人ってやっぱみんな状買ってんのかな?
ドロップ率ひどいし、自力で集めるのも限界があるんだよな・・・。
天界状も古代Dみたいに緑ネームからドロップ判定出るDが追加されないかなー・・・

469 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/24(土) 13:23:09 ID:1R7Etay60
>>465
ネガキャンやめれ、は喧嘩腰に見えるから
・迷惑だから異界に来るな→組みたくなければあなたのPTに入れてくれとは言いませんがネガキャンはやめてください。
   ↓
あなたのPTに入れてくれとは言いませんが、「学者と組んでもいい」人と組むことは否定しないでください。
のほうがいいと思う

470 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/24(土) 13:32:12 ID:dSyNAWq2O
5で残影つけてるとか頭おかしい

471 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/24(土) 13:57:44 ID:OaTLHYQA0
残影EMMの有用性・城

1部屋目
ゴレム倒しきる時にしか使わない基本ゴーレム師を雨カライダで止めて味方が倒してくれるのを待ち、あとは放置
倒しきる場合は、レンジャー・ニールさんなど物理きわまったPTのみ有効だが、ゴレムの魔法防御が高いので学者は空気
結論として必要ない

2部屋目
なるべき囮をやりましょう
囮をやらない場合、EMMは反射で別の敵にすっ飛んでくので厳禁
必要なし

3部屋目
2匹以上を同時に隔離した場合、有用な火力になる
ただし、他に火力職が多い場合は素直に隔離した後は偽物の相手をしてたほうが早い
結論、限定的に有り

4部屋目
ゴブリンみたいなかんじ。必要なのは集敵拘束でそこに最大火力をたたきこむ
前部屋がQ禁止でここで2回カライダー使う場面もまずないので、1回目のカライダーで打ちもらした場合に有効
しかし加熱炉で十分なので、普通のPTならいらない
結論、いらない

5部屋目
刺さるごとにカライダーができたほうがよい
囮がいつ刺さるのかは気分次第なので、カライダーのクールを少しでも短くするべき
クルセが刺さってくれる場合は、クルセの被だめを少しでも減らすべきなので、やっぱりカライダ
結論、カライダーにしとけ


俺的結論
前スレに有る通り、あったらいいかもってのは3部屋目の限定的状況のみ
すこしでも着替えに手間取るようなら邪魔なので、カライダーで来てください

472 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/24(土) 14:02:19 ID:OaTLHYQA0
あ、忘れてた
6部屋目は普通に有用。
最近ぐだるPT多いので、あってもいいかもしれない
5部屋目は終わってから長いし、7部屋目の開幕は待機なのでそこでPTM待たせずに着替えもできる

473 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/24(土) 15:15:32 ID:M8z6F2VE0
異経験上6部屋目で全滅することが多かったから、やっぱりそこは残影猛攻EMMにしたい
でも着替えに手間取りたくないから6部屋終わりのみの着替えにしていたんだけど、5部屋目軽視でしたかね。
PTへの貢献を最大に考えると、やっぱマクロ導入するしかないかぁ

474 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/24(土) 15:23:48 ID:L4NnEZMg0
スピじゃあるまいし、部屋前にちょちょっとインベントリひらいて着替えるだけでいいじゃない
6部屋突入前はみんなバフタイムだし

475 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/24(土) 15:32:40 ID:ux.mw14.0
インベントリ整理しとけばそのくらい余裕でしょ

476 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/24(土) 16:38:34 ID:mcZLVz3.0
王で組んだ学者がみんな守護にマントしてて
はっきり言って邪魔なだけだったんだけど
(赤終わるタイミングでやるから、物理近接職が起き上がり衝撃波のせいで
 まともに攻撃できない)
PTでうまくやる気ないのか
マントすると邪魔になるって理解してないのか
どっちなの

477 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/24(土) 16:47:44 ID:cojQ7Mj60
他職で学者と組んだりするけど守護でマントするやつなんてみたことない。
よほど運悪いと思うけど気になったらその人に直接言ってくれ。
どっちなのとかいわれても困る

478 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/24(土) 16:48:29 ID:aU7hp.GU0
はっきり注意するのが一番
あまりにも言って聞かないなら晒しスレへどうぞ

479 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/24(土) 16:48:31 ID:dSfc25CI0
理解してたらやってない

480 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/24(土) 17:15:53 ID:Qhn61A2E0
何このスレ

481 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/24(土) 17:26:04 ID:t1CQHawsO
すぐ荒れるに決まってるやん 基地外やまなかのメインは魔道なんだしな

482 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/24(土) 19:32:13 ID:b6AYbPe20
>>476
ソロだとそのやり方だからPT組んだの初めてなんだと思いますよ。

483 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/24(土) 21:16:29 ID:ZL0YOCHU0
PT初でも普通にダウン迷惑になるって気付くだろ
Lv45までなに考えてD潜ってたんだよ

484 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/24(土) 21:36:05 ID:Qhn61A2E0
そんな必死になって叩くほどのことか?
なんつーか夏だなって感じ。

485 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/24(土) 21:52:37 ID:cC.qwr5AO
初なら気づかねー人がいてもおかしくねーよ
あれはダウンが迷惑ってより起き上がりの衝撃波だからな

486 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/24(土) 22:19:37 ID:w05ATw1Q0
チラ裏スレか愚痴スレへどうぞ

487 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/24(土) 23:16:18 ID:dSyNAWq2O
学者が6でEMMにしたところで全滅回避ができるとは思えないんだが…
マクロしかないとか言ってるあたりもヤバイし

488 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/24(土) 23:28:02 ID:ZL0YOCHU0
衝撃波が起きるからダウンが迷惑なんだろ

489 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/24(土) 23:38:06 ID:039H8vqQ0
有効なのは間違いない。
そう思うのは腕か装備どっちかが欠けているからだな

490 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/24(土) 23:41:29 ID:OaTLHYQA0
>>488
初見かそれに近かったらボス以外でその二つが結び付かないことがあるっていってんの
だからここじゃなくて本人に直接言えって話な

491 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/24(土) 23:52:32 ID:dSfc25CI0
6へやめで全滅するPTなら学者がEMM装備にしたところで全滅するって言いたいんじゃないか?

492 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/24(土) 23:57:43 ID:ZL0YOCHU0
1回でもマント→起き上がり衝撃波って見たら前衛の邪魔になるからやめようってなるだろう
どんだけ学習能力無いんだよ

493 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/25(日) 00:11:02 ID:KlQIEn4k0
ID:ZL0YOCHU0がスレ荒らす理由ができてよかったじゃない
みんながプロだと荒らせないでしょ
そんなnoobに会えてよかったね

今も昔もだけども、浮かし職って異界で衝撃波発生装置になっちゃうよね
BMやってたからわかるんだけども、ボスでのカライダって本当に嬉しいよね
カライダ中なら天撃光チェ落花火チェし放題だからすごい楽しい

494 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/25(日) 00:24:25 ID:ZL0YOCHU0
荒らし目的ならあげて目立つようにするわ
BMスレ行けば?

495 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/25(日) 00:40:14 ID:mcZLVz3.0
クロクエ中に組んだ学者4、5人は
ほぼ全員守護にマント使ってたと思う。

まあこの書き込みみたことで、今まで知らなかった人が
PT王での守護マントを控えてくれたらと願うばかり。

496 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/25(日) 00:41:02 ID:KlQIEn4k0
じゃあそちらは愚痴なんで愚痴スレにいってください^^
これでお互い解決だね☆(ゝω・)vいってらっしゃい
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6454/1279118150/

497 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/25(日) 00:47:42 ID:vW9N8.Vg0
そもそもはずれじゃない学者は王ソロで行ってると思うんだ。

PTに来る学者でそういうのがいたら注意してあげればいい。

498 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/25(日) 00:47:48 ID:OaTLHYQA0
>>492
見てわかんなかったからやっちゃってたんでしょ?
だったら一言教えてあげればいいじゃない。
なんでそれができないの?

499 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/25(日) 00:56:50 ID:dSyNAWq2O
馬鹿学者はいちいち細かいことまで指摘してやらんと学習できんらしい

500 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/25(日) 01:13:59 ID:KlQIEn4k0
いやいや、本当のバカは指摘してもどうにもならんぞ
このスレに良い見本がたくさんあるから触らないのが吉だよな
こうやって何度指摘されても自分の主張だけ通してる人の方が頭の良い方法なんですよね^^;

501 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/25(日) 03:08:10 ID:vW9N8.Vg0
ようは中の人に問題があるわけだから、本人に言ってくれんと解決しない
とっくに結論出てる問題だが定期的に似たような話題上がるよな。

とりあえず学者全員がそうであるかのような物言いは勘弁な。

502 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/25(日) 07:57:00 ID:IP5VYjHQ0
マントダメなのか当たり前の様に何時も使うからダメな敵とそうでない敵がわからないんだな

503 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/25(日) 08:39:53 ID:qpsm7uzAO
セカンドインパクトきたら 学者は神として崇め

504 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/25(日) 12:34:53 ID:bSPE/Y2U0
最上級160個溜まったし強力猛攻カライダの上着買おうと思ったが知能16・・だと
いくらカライダゲーで火力求められてないっていっても知能16じゃ・・・あぁ業師さん

505 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/25(日) 12:38:23 ID:xTUSJnFo0
さあ高補正の日になるまで一緒に待ち続けようぜ

506 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/25(日) 13:22:50 ID:dmiqZuZE0
そろそろ強力猛攻EMM箒出してくださいよ、ぐっさん・・・
箒さえ出れば異界卒業出来るというのに半年近く通っても出ないとかもうね

507 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/25(日) 13:28:06 ID:F8x7rLQk0
最上級400個入手くらい異界K通ってるけど、強猛攻EMMも強猛攻カライダも1本ずつ出てるわ

Kだと目当てのもの手に入るかどうかがリアルラックに依存しすぎだな

508 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/25(日) 13:28:35 ID:H4U0zP6Q0
俺と同じだw

509 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/25(日) 14:17:59 ID:MOvoZ6pk0
他職で行くと強力猛攻カライダがでて、学者で行くと他職の装備か反重力がでる。
あの・・・反重力Mにしろってことですか・・・。

半年ほど2キャラで犬行ってるけど、いまだに一回も強力猛攻EMM箒を見たことがない。
最近はドリル箒すら見ないぞ・・・。

510 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/25(日) 14:26:16 ID:b6DW9GJc0
アクセ3箇所を残影にして残りを強力猛攻EMMにするのが一番クール縮まるのでしょうか。

511 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/25(日) 14:32:13 ID:k0Z5axeE0
アクセは%低いからアクセ残影で他EMMが理想のはず、アクセ2つは入手しやすいというのもあるし
次点で靴ネックレス指輪残影で他EMMかな?

512 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/25(日) 14:38:29 ID:H4U0zP6Q0
シーフ増えたらますますでなくなるね

513 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/25(日) 15:02:18 ID:bSPE/Y2U0
最上級邪念450個くらいで強力猛攻EMM箒1本、気つき2本、強力猛攻カライダ箒1本かな。
残りは残影腕輪と城KのEMM2カライダ1くらい。城Kは身内固定でイケメンブラッディアとソウルが
居るし私の学者ちゃんマジ贅沢。でも増幅+10で70Mとんだ身内いるから増幅怖い。
しかしこのEMM箒出たとき他の奴にペルロスでたんだぜ・・ん?EMM箒wあーおめwのノリで
すごい複雑な気分だったのを覚えてる。

514 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/25(日) 15:36:14 ID:b6AYbPe20
だれか学者wikiの古代D攻略のとこに悲鳴加えてくだせぇー。

515 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/25(日) 15:43:56 ID:RWwwqfPM0
強力猛攻EMM箒また出たのに金なくて過剰目指せないでござる

516 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/25(日) 16:23:26 ID:L4NnEZMg0
異界改編後はptにいるメンツの装備しかでないという改変があったハズ・・・配信で聞いただけだからうろ覚えだけど

517 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/25(日) 17:26:15 ID:dSfc25CI0
なんだそのヌルゲーは

518 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/25(日) 17:52:52 ID:RWwwqfPM0
これが噂のDnFか…

519 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/25(日) 17:53:43 ID:WMwnztW20
それ異界1月あれば卒業出来るじゃん・・・

520 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/25(日) 17:59:58 ID:dwhRjqiE0
なんか異界に行きたくなくなったわ・・・それ見たら・・・

521 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/25(日) 19:42:19 ID:viFtmDJI0
質問なのですけど
@スキル振りで 狩りメインで異界で困らない程度を考えてます
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljJEFllMmlrill1lllllliiiliililililIlIi11lCC11ilIDlIDllQQILlFFii
↑の振りから 光友情or成功予感どっちをMにしたほうが狩りは楽になると思いますか?

A防具でなるべく安くソロでレベリングしたいと思ってるのですが
35〜祝福妖精
50〜自職セット
って感じでもなんとかなりますか?

522 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/25(日) 19:53:57 ID:WMwnztW20
>>521
@見てないけど成功予感、光友情は現段階ではいらない子な上に予感の恩恵はすごく大きい
Aなる。というかそんなに知能も大きくは変わらないから50までは適当で全然大丈夫だよマグマとかきついしね
とりあえず50になるまでに競売ちょこちょこ見ておいて図書セットと無限セットの良補正揃えとくと良いよ。安いし

523 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/25(日) 20:00:49 ID:viFtmDJI0
>>522
レスありがとうございます
ぶっちゃけカライダ以外前提止めなのに光友情って…という感じだったので
成功予感に決めちゃおうと思います

524 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/25(日) 20:41:06 ID:bVK5jCiQ0
いま異界に行く奴は馬鹿って散々いわれてるだろ
既存のニ次クロは集めても能力開放してレベル引き上げないとゴミだし
能力開放には大量のアイテムが必要だし、そんなことしなくても真・異界いけばゴロゴロ落ちるし
ゴブ・城は6部屋になってかなり難易度落ちるし、はっきりいっていま異界行くのはかなりの無駄

525 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/25(日) 20:45:51 ID:ruiHm6FU0
光輝の反復あるし、邪念集まるし全く無駄では無いとは思うけど。

526 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/25(日) 20:49:56 ID:RfMrEBiw0
異界で気つき集めてる俺って・・・

527 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/25(日) 20:59:04 ID:WMwnztW20
真面目に相方と別ゲ行って転売だけしてお金稼いどこうかと思いましたまる

528 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/25(日) 21:04:34 ID:oHpHm71E0
>>516
異界改編後の動画見てきたけど、普通にPTメンバー以外の装備もドロップしてるみたいです

529 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/25(日) 21:40:12 ID:zhX8E95w0
今の仕様が一番2次クロ集めやすいって聞いてたけどな俺は

530 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/25(日) 22:34:11 ID:anxJcnzcO
アラドの未来は暗いんだから今を全力で楽しみましょう

531 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/25(日) 22:55:44 ID:ZL0YOCHU0
>>498
俺じゃなくて>>476に言ってくれ

532 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/25(日) 23:17:28 ID:OaTLHYQA0
いつ来るか決まってるならともかく、全く未定のSIやら真・異界と比較して今いくの無駄っていわれてもなぁ
じゃあカンスト学者でなにしたらいいの?って話にならないか?

既存の二次クロは将来ゴミになるっていったって、現時点での最強装備でしょ

533 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/25(日) 23:40:10 ID:K.MokN4c0
出なかった部分をアップグレードすればいいんだよ
セットとかは今集めといたほうがプリシーフ考えてもいいかもしれない 部屋数削減でどうなるかわからないけど

534 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/25(日) 23:54:45 ID:ZL0YOCHU0
>>525
それは全職言えるわけで

535 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/26(月) 00:03:52 ID:ux.mw14.0
60装備がそのうち来るから今装備買う奴はアホ、と言っているようなもの

536 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/26(月) 01:16:58 ID:HvQthlEY0
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljJEFllEmlrDll1lllllliiiliililililIlIi1llll11ilIDiIDllQQILlFFGl

狩り専、設置型、PT重視です。
残りSP400をどこに振ろうか迷っています。
図書館MやシュルルMなど考えています。
あと、覚醒は1でも取った方がよろしいのでしょうか?
ご意見もらえると嬉しいです。

537 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/26(月) 01:26:34 ID:OaTLHYQA0
ショタとってるってことは異界視野?
テンプレ参考にしつつ、異界行くなら図書館M光友情1あとシュルルでいいんじゃない
覚醒1は観賞用。実用性は無いんで、PTでは使わないように

538 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/26(月) 01:31:58 ID:PNHI5Q1s0
>>536
PT重視ならまず挑発シュルルM。
古代の記憶はいらない。PT重視なら図書館M光友情1で。
あまったSPは落花1。

539 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/26(月) 02:14:48 ID:7H0MivAk0
適当な回答も出てくるし>>1へ戻れ

540 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/26(月) 03:24:38 ID:fHbd0oK60
>>535
買える装備と2次クロは全然違うでしょ

541 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/26(月) 03:41:21 ID:hYEqodmo0
強力残影EMMセットはLV80が実装されるくらいまではごみになら無そうだけど。

542 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/26(月) 05:16:35 ID:J2.UwpT20
その絶賛する残影猛攻EMMってそんなに強いの?
もってる人いたらそれ装備して悲鳴kと王kの動画とってきてよ

543 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/26(月) 05:38:52 ID:STFd.k2o0
EMMの性能をちょっとでも考えればそのへんが向くか向かないかくらいわかんだろ

544 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/26(月) 05:45:35 ID:89327NSc0
そもそも二次黒と二次黒改の差はステ補正くらいで
クールタイムとかに変化は無いはずだから今集めてもゴミにはならなくね

まあ魔石の必要数と手間を考えると真異界待ちたい気持ちは分からないでもないけど
因みに魔石の必要数はこれに載ってる
ttp://araarado.blog9.fc2.com/blog-entry-247.html

545 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/26(月) 06:02:06 ID:/riPYocA0
>>542
強力猛攻EMM残影フルコンプしてるけど王や悲鳴は普通に辛い
王だと跳ね返らないし、敵がたくさん出る王様部屋も雑魚ばっかりに反射するし
悲鳴はそもそも、瞬間火力が無いと切り抜けられない場面がたくさんあるから
やっぱりかなり微妙、後は異界も敵のHPが高すぎて微妙。
塔は笑えるほど楽になったけどカンストしてるし、魔石もいらんし行ってない。
後はハメ警備がすげえ楽になったぐらいか、ハメも飽きて行ってないけど。

546 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/26(月) 07:42:15 ID:S5f82d8E0
ビルKのタウキャプが雨マグマEMMだけで沈むよ。
あそこは子タウで反射稼ぎやすいからEMMが光る。

まあどちらにせよEMMが主力になるのはSI来てからだろうね。
今年の夏に来るって期待していいですか……?

547 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/26(月) 09:01:25 ID:hIjbrEwg0
タウキャプなんかは同じように2次で強化したQスキル一回使えば沈むんで
古代Dで猛攻EMMを選択するメリットは今は薄いかもしれないですね。
ハメ警備と塔タイムアタック、あと地獄PTソロは猛攻EMM使いやすいと思いました。

ソロかPTかとか行き先次第で有用な二次クロは全然違いますよね。
どこでもこれがベストって装備はない気がします。
各人のスキル振り、スタイルも違いますし。まあ学者に限った話ではないですが。

548 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/26(月) 09:02:31 ID:4zM5g05Y0
意気揚々と悲鳴Kに一撃ドリルで装備を固めて乗り込んで
重要なところでドリル失敗して挫折して戻ってきた学者を抱きしめたい

549 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/26(月) 10:15:00 ID:KlQIEn4k0
SI来たら集めた二次クロが輝き始めるのが目に見えてて本当に楽しみだなぁ
学者友達がすごい多いけども、異界だとカライダばっかりだから個性が出ない
キャップが上がって新しいダンジョンに行けるようになれば・・・
777学者、グレーシャル学者、残影学者でキャッキャうふふするのが楽しみ

550 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/26(月) 11:06:24 ID:hUXuHno.0
残影学者が4人いたら面白そうだなあ・・・
もちろん一匹だけ残ったボスに涙目で。

551 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/26(月) 11:12:12 ID:KlQIEn4k0
>>550
それは残影EMM学者だ
スピンにEMMにカライダキャッホーしてる子が残影ちゃん

552 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/26(月) 11:32:26 ID:BiDxx4WQ0
>>547
2次クロは残影も777も持ってるけど
Qスキル一発で沈むってどんなの?一撃加熱か一撃ドリル?
今のとこ残影が強すぎて頼ってばっかだったけど
Q一発で沈むなら残影よりは早いかもしれない

553 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/26(月) 12:30:15 ID:dSfc25CI0
一撃加熱なんてあったか

554 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/26(月) 12:34:49 ID:dmiqZuZE0
猛攻か維持だけな気が

555 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/26(月) 12:35:36 ID:hUXuHno.0
EMMで2匹いたら5ヒット、3匹いたら3ヒットぐらい?
通常時で5ヒットの平均が328%+2457で、3ヒット平均が361+2710
2匹相手だと約して合計1600%+12000、3匹相手だと約して1080%+8100。
魔法攻撃力1500あったとしたら、3ヒットの方で16200+8100=24300
5ヒットの方で24000+12000=36000。

加熱炉が1218×3、およそ3600を7回?爆発が5000手前も当てて約して30000。マグマつけて34000
大成功だと1644×3、およそ4900を7回?爆発が7000手前で、41000くらい、マグマつけて46700

3匹までなら、EMM2個投げたら加熱炉大成功と同じ・・・・なのかな?
2匹だとEMM1個=加熱炉成功と同じで。
けどHP偏ってて、撃ってすぐ片方死んで1匹になった場合ってびみょー・・・・

556 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/26(月) 12:55:08 ID:KlQIEn4k0
拡大もあるよ

557 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/26(月) 12:55:45 ID:zCLw/E2Q0
ウヨの柱弱体してるってまじか?
旧ウヨの柱すら10秒になってると

558 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/26(月) 13:49:23 ID:w05ATw1Q0
>>555
ステの魔攻を使うなら、固定値に知能かけてやらないと
逆に固定値をそのまま使うなら、%には武器の魔攻を使わないと

そしてEMMの合計ダメージってどうやって出したんだ
1反射あたりのダメージ減少量って検証されてたっけ?

559 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/26(月) 14:20:19 ID:w05ATw1Q0
というか反射ダメージは自分で投げてみればよかった

結果:初撃を1とすると、2撃目が0.5で、3撃目0.45、4撃目0.4…で以下-0.05ずつ
ただしEMMM

とすると、EMMMが2匹の間で往復したとして
1体への合計値は最大でも 成功:810%+6346、大成功:1012%+7832 か

560 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/26(月) 14:21:42 ID:BiDxx4WQ0
EMMの反射を考えずに、対単体として考えてみると
知能700、魔法攻撃は2500として仮に計算してみた

加熱炉
(成功時)
    石ころ (1218+(1218×0.004×700))×3回=13885.2
    6回  13885.2×6=83311.2
    最終爆発(5568+(5568×0.004×700))=21158.4
    合計  83311.2+21158.4=104469.6

EMM
    %部分  4×2500=10000
    固定部分 (3096+(3096×0.004×700))=11764.8
    合計   10000+11764.8=21764.8

    加熱炉発動してから壊れて次の攻撃に移動するまでの時間を8秒と
    仮定して、残影が1.4秒で1発だから約6発うったとしたら
    21764.8×6=130588.8
    少なめに5発としたら
    21764.8×5=108824

まあ、ショータイム使わない奴いないだろうからショタ中のEMMだとも少し上になるね
ただ加熱炉の利点は敵に攻撃中断されないっていうのもあるから一概には言えないし
EMMだと反射まで含めたらこれ以上になるしで、どっちがいいかは人それぞれっぽい

561 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/26(月) 14:24:05 ID:wa4YWdQs0
大体7ヒット目まで90%ずつ、そっから80%80%70%くらいだから
トータルだと成功でスキル表示の5倍、大成功で6倍くらいじゃなかったかな

562 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/26(月) 15:00:20 ID:zCLw/E2Q0
時と場合によるし加熱炉連打してるとダウンしてうざいって思われる場合もあるし
その場の状況でしょ
とりあえず旧ウヨがどうなったか誰かしらないか

563 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/26(月) 15:02:32 ID:dSfc25CI0
今確認してきたけど旧は20秒ちゃんと発動したよ
旧の表記も新と同じになってるからそれで勘違いしたのか?

564 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/26(月) 15:09:17 ID:zCLw/E2Q0
とある配信でいってたからどうなんかなってね
変わってないならいいやあんがと

565 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/26(月) 16:10:57 ID:hUXuHno.0
固定に知能かけ忘れ恥ずかしいorz
逆に武器攻撃力を、知能補正なしの魔法攻撃力で出せば早いのかな。

566 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/26(月) 19:17:46 ID:r.PVhyUs0
質問なのですが・・・城3で雨(大成功)は×ですかね?

567 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/26(月) 19:24:53 ID:KlQIEn4k0
なんで雨がダメだったか考えてみようか
落雷で防げると思った?

568 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/26(月) 22:14:58 ID:dwhRjqiE0
ちょっと質問の意味が分からないですね

569 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/26(月) 22:22:41 ID:dSfc25CI0
>>567を誰か解読してくだしあ><

570 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/26(月) 22:39:06 ID:6e3qaC8A0
そんなに難解な質問してるか・・・?
>>566がなんで雨が大成功でも×なのかって疑問が出てきたっていうことは雨で死ぬと跳ねて即死落雷降るのがわかってるからでしょ
じゃあ、大成功の雷でなら跳ねないでダウン取るから大丈夫なのかな〜って思ったんでしょ

結論を言うと大成功を狙って出せるものでもないから考える意味が薄い
最後の一匹に雨は例え大成功であろうと跳ねて落雷になりやすいし、上記の通り狙えないから城3のラストは出さないのが吉
逆にラスト以外は出しても全く問題ない。結果が何であろうと
普通は隔離されてから雨出してるでしょ?

571 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/26(月) 23:03:25 ID:dwhRjqiE0
>>570
普通マグマPと雨って隔離した後に使うから即死落雷なんて振らないんじゃ という事です

572 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/26(月) 23:25:56 ID:.ezx7i5w0
雨マグマのダメージでトドメになると浮くから危険ってことじゃね

573 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/27(火) 01:08:13 ID:h.NQ0N1w0
大成功の雷で浮かせて雷落としたことあるわ・・
3匹目の時には出さないほうが無難かもしれない!?

574 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/27(火) 01:13:47 ID:7H0MivAk0
少しでも浮く危険があるんだから「3匹目は出さない」でいいと思うが

575 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/27(火) 05:32:48 ID:7.uvlySI0
>>566です。
たくさんのご回答ありがとうございました〜
やはり、どういう状況であれ3匹目では雨、マグマはやらないほうがいいみたいですね。

576 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/27(火) 15:35:28 ID:BiDxx4WQ0
>>571
文章を読む力つけたほうがいいな

577 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/27(火) 15:53:25 ID:XOWzkv5QO
学者でゴブリレーの左やりかたありますか?
一回やってみたら爆発させまくりですごい申し訳なかったです
やはりゴブリレーは他の職に任せたほうが良いのでしょうか

578 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/27(火) 16:09:38 ID:cC.qwr5AO
やれなくはないけど不得手、って感じかな
銃、鬼、格闘家よりうまくできるとは思えない。
インファにもかてないな

579 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/27(火) 16:19:02 ID:PNHI5Q1s0
インファはグラ女レンと並んで最も楽。銃は数えないほうがいい

580 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/27(火) 16:28:55 ID:L4NnEZMg0
右の人にフォローしてもらえばできるよ
一人では難しい

581 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/27(火) 17:26:30 ID:PzQVrOjQ0
スタック率上がったから尚更不安定になったしな

582 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/27(火) 17:49:02 ID:/EL/.VWs0
基本リーダーやってるからリレーやりたい人いなかったらやってる。
DJ12DJ123待機4で自分だけで運べるし不安だったらDJ12を2,3回やれば右の人が運んでくれる。
ただスタック率はお察し。

583 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/27(火) 18:08:29 ID:OaTLHYQA0
途中スタックならまだしも最初のDJ1がスタックするとマジ涙目だからなー
2まで出しちゃうと後ろに飛ぶとかザラ
右ならともかく左はやりたくないな

584 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/27(火) 21:48:38 ID:fHbd0oK60
>>577
ttp://zoome.jp/es2/diary/56/
今は的中10無いとスタックするけど

585 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/28(水) 00:27:52 ID:xTUSJnFo0
自分の場合はDJ12DJ12竜牙で右に任せてるかなぁ
Stuckはお察し

586 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/28(水) 00:33:44 ID:bBsLYloE0
空中攻撃って吹き飛ばす方向一定だから>>583の悲劇は起きないよね
龍牙>天撃のBMで竜牙スタックして後ろに吹き飛ばすっていうならわかるけど

587 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/28(水) 10:42:26 ID:Aa9dpU560
プチスケ、テラブレor吸盤orハイド、DF的中くらいつけてないと結構な頻度でスタックする
ゴブリレーのために無駄金使いたくねえって人にはリレーじゃなくて俗に言う散歩ってスタイルをオススメする
散歩ならスタック関係ないしな

588 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/28(水) 12:12:12 ID:yq/shqBM0
スタックで失敗したときは周りは仕方ないと思うが
散歩で失敗したときはみんなの非難を浴びまくるけどな

他の人も言ってるけど学者はスタックが無ければ一人でも簡単に運べる
大事なのは的中を上げることとスタックしたあとの冷静な対処

589 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/28(水) 12:54:26 ID:h.NQ0N1w0
たらればよりきちんと運べるほうのが大事。
というより←にほとんどならないな・・そういう構成になったらなったで
皆強力しながら運んでくれるはず。

590 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/28(水) 13:21:44 ID:Aa9dpU560
リーダーやるときはリレーやってる
元決闘キャラでプチスケ、テラブレ、ノア持ってたから普通にやってるけど、散歩の方がいいと思う
改変後は散歩が主流になるわけだし慣れておいて損はない

591 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/28(水) 14:39:58 ID:cC.qwr5AO
やっとアルフまできたが、なんで防具あんな高いんだ・・・

592 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/28(水) 15:41:07 ID:hUXuHno.0
ちょっとスキルについて質問したいのですが。
レテを予定してて、EMM・雨・加熱炉・カライダとキャンディショタ図書館をM予定です。
ここから少しSP余って、メガドリルMか改造シュルル15が取れるぐらいです。

メガドリルMって威力ありそうだなーと思いつつ、シュルルもボス引き付けたりクール短いのが良さげで悩み中。
どっちのほうがオススメとかって、ありますか?

593 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/28(水) 16:00:28 ID:OaTLHYQA0
情報ないし全然わからん。好きにしろとしか
一般的にはその二つならドリルだろうがシュルルは愛好家もいる

594 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/28(水) 16:49:04 ID:hYEqodmo0
ドリルなんて思ったより火力無いから、天空なりグングなりもって、1止めで結構だよ。
軽い集敵くらいしか役に立たない。
装甲(壊れるまでのHP)を上げたいってなら話は別だけど。
他をうまく削って記憶なりエレバンをMにした方が全体の火力底上げになるさ。

595 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/28(水) 17:15:03 ID:BiDxx4WQ0
軽く計算してみりゃわかるだろけど、ドリル1がたとえば30回攻撃で
42000とすれば、ドリルMが72000だ
敵の防御力一切考えずにこの差だから、それを大きいと思うか小さいと思うかは
人それぞれだな。最終爆破のは入れてないから、もう少し差は広がるけど
俺はドリルM派だから1の感想はわからない
俺としては1でも別にいいんじゃね?って感じ
大成功だとさすがに違いは出るけど、常に大成功なわけでもないから微妙

596 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/28(水) 17:18:51 ID:0kzwmk9I0
火力出すなら加熱炉でいいし、PTならカライダでいい
集めるにしてもホウキがあるしそこまで困らないだろう
そう思ってドリル1すら切ったけど正直後悔している。マントだけじゃ集敵が縦に弱すぎた

597 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/28(水) 17:20:07 ID:J5nBLV/o0
ドリルMの成功ですらダメみて乗っている時間がすごく無駄に感じられる

598 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/28(水) 17:52:34 ID:fHbd0oK60
>>595ドリルは友情10で48回転で0.125回転/秒

ドリル1が異常に弱く感じるのは単純に48等分されて精神で大幅に減少されるから。
そのためMでもそれほど火力は高く感じないけど一撃ドリルを装備すれば精神減点が大幅に抑えられるから成功でもダメージが充分出るようになるよ

まあ天空ドリルが出来なくなってから王、ビルのソロと城、犬以外のボスぐらいでしかそんなに有用な場面は無いけどね

599 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/28(水) 17:53:52 ID:mcTTz9r20
塔・狩用の学者を作ろうと思っているんだけど不屈Mって塔登るのに必要?
魔法職でよく上るんだけどよくベンハムさんとかにキャスト潰されるんだが
学者も必須だったりする?

600 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/28(水) 17:55:25 ID:0kzwmk9I0
不屈なんて取ったら迷わずレテ飲むわ

601 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/28(水) 18:06:07 ID:.omZnaTM0
>>590
めいたむ乙

602 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/28(水) 18:15:37 ID:vW9N8.Vg0
>>599
決闘したいなら有用だろうけど塔で不屈使わないといけないほど潰されるか?
なくても全然余裕に一票、二次クロ装備すりゃさらに余裕だろうし

603 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/28(水) 18:19:26 ID:fHbd0oK60
>>601 クスクスクスw

604 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/28(水) 18:20:59 ID:kfHwmN060
経験者からいうと学者に不屈はやめとけ
キャスト中はつぶされないけど、キャスト終わってスキル発動中に攻撃されるとつぶされる

605 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/28(水) 18:24:41 ID:fHbd0oK60
決闘でMMMなら効果高そうだけど塔じゃいらなさそうだね 加熱炉もキャストはいっちゃえば投げられたり状態異常かからない限り続くし

606 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/28(水) 18:36:49 ID:hYEqodmo0
塔でのありふれたプリのうざさは異常・・・だが、不屈とか取っちゃ駄目よ。
塔用キャラ作りたいなら、異界で残影猛攻EMMを多少そろえた方がいい。
塔優遇とはいえ、PS磨こうが思ったより時間かかるからそのうちだれる。

607 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/28(水) 18:53:10 ID:hUXuHno.0
592ですが、ドリルについて色々ありがとうございます!
1+武器あったら特に困らないようですし、1止めのままでいきます。
古代はクールとか気になってたんですが、エレバンって手もあったんですね。
改造シュルルはおいといて、他をもうちょっと削ってエレバンの方を捻出できないか考えてきます!

608 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/28(水) 18:55:30 ID:mcTTz9r20
>>606>>604
>>602>>600
ありがとうございます。不屈切って他のスキルに振ることにします。

609 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/28(水) 20:52:21 ID:om2RY7Cc0
エレバンっていいのかな・・・・?
wikiみたら元素スキルと、マジックミサイル・EMM・シュルル・パウダーですよね。
ってことは、元素スキルをコマンドで出すなりして点灯させないと4つは厳しいんでしょうか。
(つまり、雨マグマやマントハエやQスキルでは点灯しない、なのでしょうか)

610 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/28(水) 21:00:37 ID:aCIDi5YE0
>>604
どういうこと?
発動中はHA付くスキルがほとんどじゃない?

611 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/28(水) 21:06:12 ID:cC.qwr5AO
上級設置にはキャストはない
だけど、技のモーションはある
技のモーション中に攻撃くらうと出かかりを潰される
それはキャストとは関係ないんで不屈は意味がない(薄い)

612 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/28(水) 21:32:12 ID:aCIDi5YE0
えっ

613 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/28(水) 21:51:40 ID:o9j3hYKI0
とりあえずマントとハエは出掛かりに
キャストでも無敵でもHAでもない隙があるのは分かる

614 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/28(水) 22:18:06 ID:039H8vqQ0
上級設置にもキャストあるだろ・・・
キャスト(攻撃で潰される)
     ↓
加熱炉に登るモーション(HAなので投げ状態異常で潰される)
     ↓
加熱炉による攻撃開始じゃないの?

615 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/28(水) 22:43:54 ID:IOt8jdBE0
そうだね、ハメで上ってる時につかまれるときあるww

616 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/28(水) 22:52:21 ID:8yxLXMaI0
「私はいつでもファミリアと一緒」

気が強いけど、本当は涙もろいジャックオーランタン。
いっつもおとなしいけど怒るととっても怖いジャックフロスト。
陰気臭く見えちゃうけど本当は誰よりも私を理解してくれるプルート。
そして、私の一番のお友達、明るくって元気なフローレスセント。

私のファミリアは、喧嘩もするけど大切な家族。

今日、レベルが上がってクエストができたから、皆で緑の街に行ったの。
初めて行ったから道が分からなくて困ってたら、
親切そうなゴブリンさんがたくさんいたから、道を聞こうと思ったの。
だけど道を聞いた後怖い怪獣が出できたら困るなと思って、、、
皆に提案をしてみたの。

「この先、こんなに親切そうなゴブリンさんは出てこないよね」

「へへっ、それはどうかな。」
シャックオーランタンに聞いたら、意地悪な返事が返ってきた。

「怖い怪獣が来る前に、ここでまず研究を済ませちゃおうと思うんだけど、、、どう?」
「いい考だね!!このゴブリンさんたちなら許してくれるよ!((´∀`*)」

やっぱりフローレスセントは賛同してくれた。

「いやいや、まず道を聞くほうが先だろ・w・」
プルートはやっぱり批判する。

「・・・・・・研・・・究先の方が・・・いいと・・・思う・・・・・・」
ジャックフロストは珍しく賛成してくれた。

でもなんだか顔がにやけてる・・・何かたくらみごとでもしてるのかな?

「2:1:1なので、研究先ね!」

ようは私が研究早くしたいだけなんだけど・・・まぁいっか♪

腰からフラスコとビーカーと・・・それとそれと・・・。

「さぁて、今日はどんな研究しようかな?」

この一声が私の合図。
ファミリアの皆が私の前に一列に並ぶ。

ジャックオーランタンにちょっぴりオイルを入れてみたらどうなるかな?
ジャックフロストに水素を入れてみたらどうなるんだろう?
プルートをちょびっと分解して、ほうきにかけてみたら?
フローレスセントに羽をつけてあげたら?

研究されて改造された皆はいっせいに飛び出していった。

シャックオーランタンは地面いっぱいに広がって泡がいっぱい吹き出してる。
ジャックフロストは空一面に広がって紫色の光をたくさん出してる。
プルートをかけたほうきはプルートの小さな光がキラキラひかっててとっても綺麗だし、
フローレスセントは自由に飛び回ってる。

こんなとき、いっつも思う。

私の研究で、ファミリアが楽しんでくれて・・・私ってとっても幸せだな。

一通り研究を終えて、ファミリアたちが戻ってくる。

さぁて、ゴブリンさんたちに道を・・・・・

・・・あれれぇおかしいなぁ?
私何か失敗したかなぁ?

ゴブリンさんたちがみんないないんだけど・・・。
フローレスセントと私以外はなんだか皆笑ってる。
フローレスセントと私は、首をかしげて見てるしかなかった。


みんなピュアな心を落としてないかぃ?

617 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/28(水) 22:55:02 ID:s72OBbKE0
なにそれこわい

618 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/28(水) 23:04:41 ID:om2RY7Cc0
プルート分解((((゜Д゜;))))ガタガタブルブル

619 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/28(水) 23:06:10 ID:wa4YWdQs0
トリックスターちゃんはファミリア達に酷い事したよね…

620 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/28(水) 23:22:18 ID:OPhNVGYc0
ランタンは地面からいつも上も見てるのか

621 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/28(水) 23:50:18 ID:ux.mw14.0
チラ裏にでも書いてろ

622 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/29(木) 00:11:01 ID:X/ciPBYw0
俺はコマンド派だな
まあでもemmマントマグマ雨やれば全点灯だし最初に予想してた3倍ぐらいには点灯させやすいきがする
慣れたらコマンドで元素出して常時知能300うめえだしな
個人的に水点灯だけがネック

623 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/29(木) 00:17:12 ID:039H8vqQ0
異界の話で殺伐となるよりは全然いいよ

624 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/29(木) 00:37:06 ID:OPhNVGYc0
>>622
そこでディスエンチャ1

625 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/29(木) 00:42:20 ID:fHbd0oK60
水よりも闇がマントかプルートだけだから気が付いたら点灯してないときが多々ある

626 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/29(木) 11:09:19 ID:DjYeoLVw0
はいはい、長文との友情M振りの人が通りますよ。
-
エレバンは「再点灯」(*1)し続けながら運用するスキルですから、
本来、雨マグマ等の学者メインスキルで点灯するのは避けた方が好ましいですね。
例えば、前後にキャリーがいらない場面でなら、キャストディレイが優秀な
パウダー2種を点灯に挟み込むことによって、きっちりと知能上昇効果を回収できます。
その後に、メインスキルを発動させて「再点灯」するわけです。

設置に乗ってしまうと、学者の性質上どうしても常時点灯は厳しですが、
全てはメインスキル発動時の知能(*2)に決まっているのでスキルの繋げ方が最も大切でしょう。

ただし、そこまで計算して運用できる場面は稀であり、効果の差は殆どありません。
点灯作業でPTメンバーを待たせたり、Qスキルが求められている場面で
点灯作業に没頭したりするのは本末転倒になってしまいます。

※1
点灯  :エレメントが活性化されていない状態から、属性スキルで活性化させること
再点灯:活性化されている状態から、さらに活性化させて時間を稼ぐこと
※2
学者設置スキルの威力は全て発動時の知能に依存しています。
但し、改造シュルルだけは爆発時の知能に依存している特殊なスキルですので、
この話で言う「点等」作業にも利用することができます。

>>624
キャストクールディレイ長すぎでネタでも無理スキルですなぁ。

個人的に、エレバンは下級設置型+位相Mでのチーム決闘専用学者が面白かったですね。
異常な制圧力と影響力なので、殴り切り(天撃1)でも立ち回れる自信がある人にオススメしたいです。

627 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/29(木) 13:30:57 ID:fHbd0oK60
>>626
エレバン学者歴9ヶ月だけどかなり変だと思う。
部屋に入る前に下級である程度点灯させておけばマグマや雨で再点灯後上級設置→設置やEMMと繰り返せばほとんど常に全点灯してるしただ単に経験が足りないんじゃないの?
それにエレバン型は成功予感を常に発動しておかないと他のスキル振り以上に安定しないから成功率のあるスキル使った方が普通は得なんだよね…

628 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/29(木) 13:40:01 ID:X/ciPBYw0
なんだよエレバン型多いな
ネタとかいいつつ普通に強いからなぁ
殴り時代のエレバン()な流れはなんだったんだろうか

629 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/29(木) 14:08:04 ID:hUXuHno.0
雨マグマがQかつしょっぱくて殴り時代だったので今日レテを飲みましたが、
殴りとEMMとっちゃうと闇光の2色でしたしねー・・・・
(っていうか当時って魔道スキルで点灯できましたっけ)

ちなみにメガドリルやシュルルの事とか聞いて、結局両方切ってエレバンになったのですが、下記の予定と報告ですー。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wtlLjjjjjjjjj7DJlFFlMmlplllllllllliIIlII1ilililIlIi11lCC11DlIDlODilQIILlFiIi
塔も異界も行きたいなーと思うと、中途半端になりましたけど多分、私は元気です(`・ω・´)

630 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/29(木) 14:15:27 ID:5VfchU620
どうしてこんなことになったと思ったらハエと覚醒が1ずつあって図書館もあるからか
EMM途中止めは100歩譲ってありとしても、EMM前提止めじゃないのに光友情2ってのは痛いと思う

631 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/29(木) 14:42:10 ID:fHbd0oK60
>>629
とりあえず予感は他削ってもMにしておいた方が良いよ
後はデスパ取って方が良いんじゃないかなぁって思ったけどPTソロ両方行くような感じだろうし好きにすればいいけどEMM削ってでも光友情上げた方がダメージ効率上がる気もする。
範囲増加適応されてないとはいえカライダの失敗率は大きく下がるしね
どっちにしろ中途半端感は否めないから自分でバランス取ればいいと思うよ

632 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/29(木) 15:10:08 ID:OaTLHYQA0
俺はむしろドリル1なら予感削って光友情だなぁ

633 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/29(木) 15:46:13 ID:hUXuHno.0
ぎゃーデスパ入れ忘れてたΣ
光は失敗しても大体は目的果たせると書いてあったので前提で書いてみましたがー。
EMM削りすぎるとダメージ出せる気がしないし、伸ばせるのは予感か光友情の片方・・・むむむ。
(覚醒・・・私や友達が見たい! 図書館・・・馴れ合い用。 ハエ・・・近距離迎撃や殴り時代の思い出)

図書館削れたら一気に実用的になる気はするんですが、馴れ合い大好きなので悩みます。

634 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/29(木) 15:57:54 ID:kpppVqvg0
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljlllllllllliiiliililililIlIi11lC11CDlIDl!DIlIQILiFiGi
塔、狩がほとんどで決闘もたまーにやるかなって感じなんですが(異界は行かない予定)
SPが221余っているのでシュルルか雨かジャックフロスト友情を取ろうと思うんですが
どれが使いがっていいですか?
ドリルMにしようも悩んだんですが1でも十分みたいなので1にしました。
異界は行かない予定なんですがこのスキル振りだと行くのはやめた方がいいですか?

635 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/29(木) 16:19:30 ID:hUXuHno.0
>>634
他の人から色々つっこまれてる途中の私ですが、
残ったSP使うならデスパ1や異界行くなら雨が良いと思いますー。
異界で求められてるのはショタ付けてカライダ連打と、雨の物理防御低下なので。
(異界だと物理が主火力なので、雨で防御下げるとお役立ち。雨は成功以上だと地味に火力もあり)
成功率は・・・・突入一回目の雨はキャンディや予感で失敗はほぼ防げるんじゃないかなーて感じで><

636 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/29(木) 16:48:04 ID:zTU3KdD.0
>>627
私は学者実装直後からエレバンタイプの学者で(も)遊んできています。
同じ鯖民ですので会った事もありますし、
あなたに敵意はありませんので、余計な煽りは簡便して欲しいですね。
おそらく価値観が違うのでしょう。

>>629
闇友情2のハエ、図書館、覚醒1に関してのツッコミをしない方向で考えてみました。

異界入門用としてドリル1の為に水友情Mはアリだと思いますが、
どうしてもSPが足りないなら水友情を雨成功前提確率まで削るという手もあります。
EMMをメインスキルとして見るなら、言われている通り光友情は伸ばしておいた方がいいでしょう。
全体的なスキル振りは突き詰めない限り問題は無いと思います。

637 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/29(木) 16:49:11 ID:KzCDQElY0
異界はいかないんでしょ?

雨でもシュルルでも中途半端になるし雨前提ドリル1の友情は微妙だし。。
ぶっちゃけどれでも大差ないかな。塔に頻繁にいくのなら友情をすすめる

638 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/29(木) 16:52:08 ID:zTU3KdD.0
>>634
ドリル1は特性上大成功を狙うものですので、友情2だと失敗が多すぎて上手く活用できません。
また、決闘でも友情2ではすぐ破壊されるだけの自殺スキルになってしまいます。
闇友情2での反重力マシーン1に関しては、特性を期待するなら友情Mは必須になってきます。

質問を単刀直入に答えるなら、雨Mの使い勝手が良いでしょう。
異界には行かない方が良いと思います。

ついでに、現状の面影を残す方針でスキル振り改善を考えるなら、
・反重力を残すなら闇友情M+デスパウダー1で決闘重視
・ハエ1まで削るなら、塔と決闘用に改造M+デスパウダー1
・マント1にするなら雨M+水友情で異界にも行けるような狩り重視
この辺りがオススメです。

639 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/29(木) 16:54:56 ID:kpppVqvg0
>>635
デスパ1はいいかもしれませんね!
異界は雨が求められてるんですね@@
ありがとうございます参考になります。

>>637
大差ないなら塔に行くので友情にしようかなと思います。
ありがとうございます!参考になります。

640 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/29(木) 17:02:59 ID:KzCDQElY0
>>636
がっつくな。個人的には>>627は正当な意見だと思うぞ。
敵意ないって言ってむちゃ喧嘩腰なのはやめろ。
ただでさえ荒れやすい学者スレなんだから

あと図書館ディスってんじゃねぇよ
ただでさえ荒れ(ry

641 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/29(木) 17:13:07 ID:mcQNhHus0
エレバンとったらSPがすごいことになってるんだけど
光水火設置型の人はなにを切っているの?

642 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/29(木) 17:15:12 ID:hUXuHno.0
>>636
アドバイスありです。
EMMを中途半端に上げてるあたり、対少数の火力の足しにー程度に思っています。
対単体でもEMM投げる事になると思うので、連鎖重視の光友情はおいといて、
とりあえずEMM予定通りにしようかなと思っています。
(カライダはキャンディかけた上で失敗しても、よっぽどバラけていなければボスとかの大事なとこで拘束できるかなーの見込みです)

ちなみに予感5なのは、発動すると失敗率−10%で友情の−20%とあわせて雨マグマが失敗0になるかな、のつもりで。
「長引いたら二つめの雨マグマ急いで投げ込んでおけ」の場合のデバフ(特に雨)を見込んでます。

643 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/29(木) 17:34:04 ID:zTU3KdD.0
>>640
いやいや、別に間違っているとは思いませんし言ってもいませんよ。
ケンカ腰に見えたのなら謝ります。

図書館さんに関しては、残す方針で、
っていう話だったから、今回はディスった訳じゃーないぜ。

>>641
多分EMMと光友情だと思います。

644 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/29(木) 17:42:13 ID:kpppVqvg0
>>638
すごい参考になります。
ありがとうございます!
狩や決闘しながらどれにしようか決めようとおもいます。

645 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/29(木) 18:33:08 ID:yq/shqBM0
>>643
第3者意見言わしてもらうとあなたのほうが煽って喧嘩腰な発言してるよ
>>627見た時点で煽ってるとか思わなかったし経験が足りないんじゃないの?って部分に
自覚無いかもしれないけど切れてるだけだよね
〜繰り返せばほとんど常に全点灯してるって部分に反論があるならするだけでいいと思うよ

646 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/29(木) 20:00:02 ID:mNIC4T9A0
>>643
カルシウム点灯してないぞ。牛乳のめ。

ところで決闘でレン相手を想定して乱射・マルチ開始のお手軽コンボ対策がしたいんですけど
不屈でフローレした場合、ためてる間ずっとHAになりますか?

647 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/29(木) 20:16:53 ID:yq/shqBM0
>>646
不屈は技をキャストしたとき頭の上にゲージが出てる間だけアーマーになるから、ならない
板装備してどの間がキャスト中なのか確認できると思うよ多分

648 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/29(木) 20:23:12 ID:5VfchU620
ためてる間もHAだったらエレマスで不屈強すぎワロタになるな

649 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/29(木) 20:44:49 ID:mNIC4T9A0
やっぱりそうですよね、ありがとうございました

650 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/29(木) 22:51:55 ID:MtR1G.Sg0
レンとどうやってたたかってますか?
乱射、マルチ、リベンジャーってなんですかあれ反則でしょ

651 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/29(木) 23:20:52 ID:s72OBbKE0
スピンも浮かせてくらわせないとリベですり抜けますね

学者はエレとかレンとか基本対空性能高い相手は苦手

652 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/29(木) 23:46:24 ID:fHbd0oK60
相手のターンにならないように気を付けてハメる…ぐらいしか思いつかないです
MHSとか手榴弾とかに気を付けてMMで距離をとりつつ設置で詰めていくみたいな・・
今は女レン1強って言われてるぐらいだからある程度は仕方ないと思います
あとコンボを続けてると虚を付かれて反撃される事が多いキャラだと思うので攻める時でもヒットエンドランを頭に置いて戦うべき相手だと思います。

653 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/29(木) 23:59:17 ID:MtR1G.Sg0
そうですかー、みなさんも頑張ってるんですね。有難うございました

654 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/30(金) 00:53:02 ID:OPhNVGYc0
ヒットアンドアウェイ?

655 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/30(金) 01:10:57 ID:fHbd0oK60
ヒットエンドランwww

ヒットアンドアウェイです本当にすみません… まあ乱射MHSの反重力受けもあるしヒットエンドランって書いても…駄目ですね分かります。

656 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/30(金) 01:25:55 ID:fHbd0oK60
           YES → 【知能750↑?】 ─ YES →レアアバ気持ち悪いですね^^;
         /                 \
【学者?】                      NO → 可愛いなあ!
         \
            NO → 弱職の方はちょっと^^;

657 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/30(金) 01:45:57 ID:k89C1Bdk0
ポロっと高額桃拾ったのでエンシェントエルルン買って見ようと思うんだけど
既に持ってる方、使用感教えて欲しいです
発動具合、火力が上がってる実感などいかがでしょうか

658 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/30(金) 01:57:46 ID:fHbd0oK60
>>657
持ってないけど学者の身内が持ってたのでちょこっと調べた仕様だけど参考になれば
9%上昇はほぼ常に発生で20秒クール30秒持続、重複後の知能は1.09x1.09ではなく1.00x1.18で知能buffおよび魔女等の知能換算後の最終知能を基準に乗算
まあ私は持ってないんですけどね…

659 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/30(金) 02:11:49 ID:Hm3EyeW.0
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljJEFlEFnlrill1lllllliiiliililil1lIlIil1ll111ilIDlIDllQQILlFFil
学者を初めて三十路まで上げたのですがスキル振りを迷ってます。
一応はこんな感じに振ろうかと思ったのですが
後半のPT等でこのスキルで大丈夫ででしょうか?

660 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/30(金) 02:14:50 ID:k89C1Bdk0
>>658
ありがとうございます
現状だとフラックファールミストやウィズダムより全然良さそうですね
あとはグングニールと迷うところかなぁ・・・

661 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/30(金) 02:20:31 ID:TAE2/gWE0
>>659
図書館とショタ間違えてるの?
ショタなら大丈夫

662 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/30(金) 02:21:42 ID:fHbd0oK60
>>659下級1振ってショタ取ってないのはミスだと思うから10を付け足しての感想だけど古代は2種Mでいいのかな?
個人的には記憶を切って予感を上げた方が安定した火力という意味では体感的に強くなれると思うよ。予感はSP150とは思えないほど優良なスキルだからね
勝手に訂正するとこんな感じ
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljJlFlEMnlrDllllllllliiiliililil1lIlIi11ll111ilIDiIDllQQILlFFGl
図書館とショタを間違えてチェックを入れて振るつもりがないのであれば図書館切りもいいかも

>>660あくまで仕様だからね…使用感は詳しく語れないので他の方の意見を見て決めた方が良いと思いますよ。

663 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/30(金) 02:25:54 ID:OPhNVGYc0
亀で悪いが言いたいんだ

ヒットエンドランなら攻撃する人(打者)と移動する人(走者)2人いるぜ
2:2が2:1になったんですね

664 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/30(金) 02:28:54 ID:fHbd0oK60
あんまり痛い所付くからウチ学者ちゃんがフサァ…って言いながら ID:OPhNVGYc0 にスピンしてやるって言ってた

665 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/30(金) 02:50:57 ID:Hm3EyeW.0
>>662
ありがとうございます。
下級1はシミュを色々いじってたらついちゃっていたのを気がつかなかったようです
現在30LVで取れるだけの古代6図書館9になってますので
ショタとる場合は何かしらのスキルを削らないと無理そう

666 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/30(金) 02:56:14 ID:Oprvzx660
どなたか反重力マシーン使っている動画しりませんか?

667 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/30(金) 03:02:28 ID:kw5Y2cX.0
そんな糞スキル取ってる学者なんていませんから

668 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/30(金) 03:04:12 ID:fHbd0oK60
>>666
重力1にブースト2出来る決闘学者ならでいいなら動画撮れるけど…

669 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/30(金) 03:05:48 ID:OPhNVGYc0
>>664
うちの学者ちゃんは「着地点に設置準備しておきますね」って言ってた
全部失敗してたから大丈夫と思う

670 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/30(金) 03:08:40 ID:WvHmUyi.0
動画探すならグーグル先生が詳しいですよ。
一応反重力についてはレテ達人契約で一通り調べたからある程度は答えられます。

671 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/30(金) 03:08:42 ID:fHbd0oK60
>>665じゃあちょっと変だけどこんな感じでどうかな?
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljJlFlEEmlrDllGlllllliiiliililil1lIlIi1JllH11ilIDiIDllQQILlFFGl
光友情は今カライダの拡大率が適応されてないからMM、EMMをあまり使わないならカライダの成功率しか切ってもデメリットが無いという

672 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/30(金) 03:09:02 ID:CyaqWXxg0
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljJlFllMnErCllllllllliiiliililililIlIi11ll111ilIDl!DllQQILlFiGl

塔、ハメ、古代、異界用のスキル振りを考えてみたのですが
魔道学者初挑戦なので
先輩方アドバイスお願いします。

スキル性能を求められる職だど思うので安定性を重視して友情3種Mにしてみました。

候補として
・図書館Mを記憶Mに
・ショータイムを記憶Mに
・フロレ友情を記憶Mに

記憶Mを切るのには少し抵抗があり
ハメ、塔などのソロプレイでの火力不足が不安です。

あと、フローレカMでフロレ友情1のスキル例が多いのですが
フロレ失敗時のリスクが不安です。
wikiでは失敗、成功、大成功の違いは電気量と説明されてるのですが
具体的に何が変わるのでしょうか?(拘束出来る数?、ダメージ?)

673 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/30(金) 03:26:20 ID:Oprvzx660
>>668
助かります。スキルレベルは1で構いません。
できれば、通常のダンジョンでの使用感を見たいです。
よろしくお願いします。

>>670
狩り専でも使えるかどうか、PTで邪魔にならないかっていうのが気になるのですが、
なにしろスキル自体を見たことがなくて使用イメージが湧かないのです

単純な攻撃力だけみると他のスキルより強いみたいなので、
どんなものなのか気になったのです。

674 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/30(金) 03:32:45 ID:fHbd0oK60
>>672
全部両立?するのは難しいと思うけど…とりあえずこのスキル振りはハメ警備とゆっくり古代警備するにはとても良いと思いますし異界や塔でも充分にやっていけると思います。
塔ではエレバンが優秀だったり古代では火力不足やドリルが無い事により首が回らなくなる時も出てくるとは思いますが全てそつなくやるというという意味ではなかなか良いと思いますよ。
ドリルを切っている事によって若干ビルは厳しくなると思いますが雨マグマMなのでノイア警備もそんなに苦痛じゃないと思います。
知能バフについてですがフロレ友情1切りで古代にするのは悪く無いとは思いますがEMMMなので切るのはもったいないと思いますので判断は自分でどうぞ
ショタ図書館は他を回るのであれば切らない方がいいかもです特にショタは絶対に切ってはいけません。古代異界では必須といっていいです
フロレ友情1切りでフロレカMは現在EMM切りでカライダのみMなどが多くさらにカライダの範囲増加が適応されてないからです。
カライダの違いは
失敗→体感的にばらけている状態だと成功の半分程度しか拘束出来なくなる、連打での追加拘束効果?が発生しない マントで集めている状態だとダメージ以外成功とほとんどかわらない
成功→範囲内の3体の敵に対して電気を流しその敵に触れている相手も含め時間毎にノックバックダメージ
大成功→たくさん電気を流す。感電する。そのため範囲内の敵をほぼ確実に拘束出来る
まあつまりおおむねこの通りで問題無いと思います。ハメ、塔では火力不足は無いと思いますが王以外の古代ではエレバン古代でも火力不足を感じますのでゆっくりマゾく行って下さい。

なんか文章が外人っぽいなぁ…

675 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/30(金) 04:07:49 ID:CyaqWXxg0
>>674
親切な回答ありがとうございます
「ハメ、塔、古代、異界の両立?カエレ!」
って突き飛ばされるかと思ってましたw

古代警備なんてのは考えてませんでした。
たしかにこれだけの良スキルがあればソロも楽そうですね。

フローレカの失敗時のリスクは小さいと聞いていましたが
失敗してもほぼ問題なさそうですね。
せっかくEMMMなのでフロレ友情はMのままで行こう思います
他職スキルって知ってるようで知らないものですね・・・

あと不安な火力バフについては
図書館のクール150秒、効果60秒で大きな空白の時間ができてしまうので
記憶5、図書館7というSPにあわせて適当に振ろうと思います。

異界、古代などでのPTプレイでの図書館による知能バフって
他の知能職から結構期待されているのですか?
テンプレの異界向けスキル振りでも図書館Mだったので
スキルレベル下げるのが不安です(´・ω・`)

荒れやすそうな項目なんで触れちゃいけない話題でしたらすみません

676 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/30(金) 04:17:44 ID:fHbd0oK60
>>673
一応撮ってみたけど…決闘振りと狩り振りの立ち回りは全然違うと実感しました…
ttp://zoome.jp/es2/diary/80 ちゃんと参考になるような立ち回りしてるの3部屋目ぐらいかもしれない…

>>675
図書館の一番大きい部分は仕事をしているって所だと思うんだ…MP回復としてはそこそこだけど知能バフとしてはかなり心許ない

677 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/30(金) 04:45:09 ID:Oprvzx660
>>676
速い仕事ありがとうございます。

もっとフワフワ浮かせるものだと思ってたら
ただの浮かせスキルだったんですね
SP無駄にせずに済みました。

678 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/30(金) 05:07:30 ID:OPhNVGYc0
現在バグなものは後々修正来ると思うからカライダの範囲欲しいと思うならMにしておいた方がいいと思う
バグ修正前にSPリセット来るなら今はどっちでもいいけどね・・・

679 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/30(金) 05:52:20 ID:qDkOazZU0
学者は古代ダンジョン向いてないっしょ
悲鳴とか特に瞬間火力ないからクソだるい

680 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/30(金) 06:28:18 ID:fHbd0oK60
>>679
ビルは学者楽だし王は守護以外はヌルゲだしノイアだってptだと頼られる存在でソロではキツめの2部屋目だってシュルルでタゲとって設置してれば終わる
悲鳴はPTで行くならば活躍出来るし元々ソロでいくダンジョンじゃない。というか2.3.4部屋目をノーアイテムでコンスタントにクリア出来る職なんてあるのか?

681 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/30(金) 07:11:31 ID:/jstQ3GU0
> 王は守護以外はヌルゲ

それはヌルゲーっていわなくない?
王の遺跡いけば必ず守護でてくるんだし

682 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/30(金) 07:20:20 ID:Aa9dpU560
持ちキャラだとレン、ニルスナさんで回復アイテム無しで悲鳴kいける、#は使うけどね
超過剰メカなら#すら無しでいけるんじゃないかな?

683 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/30(金) 07:29:36 ID:fHbd0oK60
>>681
守護だってドリルと加熱炉で大人しく型にハマってくれればそれこそ無敵解除から10秒あれば倒せるよ
問題はHPが減った時のイレギュラーな切り替わりで1秒程度で切り替えられるとどうしようもない
学者のスキルの性質上守護は他の職よりも安定しない
その代わり他の職で面倒くさい火が格段に楽だからおあいこと言えなくもない

5/6ヌルゲなんだから1/6暑くても平均して四捨五入すればヌルゲだよな…

684 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/30(金) 07:41:47 ID:fHbd0oK60
>>682
学者だってグングニール持ってアポピスに落雷させまくれば2部屋目余裕だし4部屋目だって一撃天空ドリル大成功で一撃だしボスだって…すごく運が良ければ1キルできるし全く引けを取って無いな…


ごめんなさい流石に見栄張りすぎました…
でも4部屋目がある以上悲鳴はソロ向けでは無いと思うんだ

685 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/30(金) 07:47:48 ID:Aa9dpU560
>>684
よく考えたらニルスナさんだと4部屋目で聖杯使ってたわ
使わなくてもいけるけどやっぱりスカルケインだるいよね、魔方陣うざすぎ

686 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/30(金) 10:26:04 ID:GWGUbbk6O
魔法防御力低下目的でシュルル上げてたら改造シュルルって上げない方がいいのかな?
チャンピオンモンスターやボスからも狙われる様になったらシュルルが壊されやすくなるわけだから上げない方がいいの?

687 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/30(金) 10:31:43 ID:hUXuHno.0
シュルルの範囲外に行ってもいけないような。
とりあえず上がると火力としても見込めると思うー、
けどSPが大変すぎてorz

どのみちボスはPTだとボッコなので改造は関係ないと思います。
ソロだとボスが狙ってくれたら、設置ホイホイに・・・?

688 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/30(金) 10:46:17 ID:Hm3EyeW.0
>>671
ありがとうございます
光友情は今カライダの拡大率が適応されていなかったの知りませんでした
参考にして上げてみたいと思います

689 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/30(金) 11:21:14 ID:CksjnvHw0
王の守護だって後半危ないと感じる状況はEMMとマントだけに頼れば
安全に倒せるから割とぬるい部類だと思う。
EMMは極まれに切り替わりで反射されることもあるけど
青のときにキャストしとけば、反射は絶対無いし
開幕から加熱炉とかでしっかり削れば
時間もそこまで他と比べてかかりすぎってことも無いと思う。

690 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/30(金) 11:29:45 ID:hUXuHno.0
青のときにキャスト>色が変わらない>ワァァァーーー

そんな経験ある人って何人いるだろorz

691 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/30(金) 12:22:34 ID:xTUSJnFo0
>>690
青のときに撃ってもEMMは誘導しないぜ?
赤→青のタイミング以外でEMMは大丈夫なはず。

加熱炉を青の時にキャスト→よし赤になった!→一瞬で青に切り替わる→ウワー

692 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/30(金) 12:22:41 ID:DEZiR5Go0
キャンディー忘れて加熱失敗、やべ、!早く壊さないと!
青時破壊、あぼーん なら腐るほどある。
ちなみに遅ければ赤時石当たってあぼーんする。

693 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/30(金) 13:00:03 ID:fHbd0oK60
赤に失敗石はダメージ通るし跳ね返されないよ

694 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/30(金) 13:50:30 ID:ZlsDom9U0
守護は時間かかるけどEMMとマントだけだな

695 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/30(金) 15:13:28 ID:DEZiR5Go0
>>693
まじか。。物理攻撃って聞いてたから反射すると思って毎回壊してたのに死に損じゃないか。。

696 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/30(金) 15:20:58 ID:TAE2/gWE0
失敗でも反射したと思う
実体験で

697 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/30(金) 15:23:48 ID:OdhG2UoM0
ジャンプ蹴り使えーや

698 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/30(金) 15:24:11 ID:xTUSJnFo0
つまりはっきり確かめてこいってことだな
ちょっと行ってくる

699 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/30(金) 15:25:32 ID:OdhG2UoM0
'・ω・)誤爆

700 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/30(金) 15:38:02 ID:fHbd0oK60
>>696
違うよ。失敗時の炉の加熱炉を反射してるんだよ石は赤で反射されないけど爆発はされる
今試してきたから間違いない…

701 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/30(金) 15:49:50 ID:xTUSJnFo0
EMM 青=範囲内でもタゲ取らず当たらない

加熱炉(失敗)
 赤 石ころも爆発も普通にダメージを与える
 青 どちらにしろがくしゃはしぬ

>>696>>700は状況と説明が足りなくて結局何を示してるのかがわからないでござる

702 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/30(金) 16:05:52 ID:TAE2/gWE0
>>700
そうなのか

703 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/30(金) 16:23:36 ID:fHbd0oK60
>>700
X 炉の加熱炉を
O 炉の爆発を
何を書いてるんだろう…

704 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/30(金) 17:50:59 ID:84hEZU6Y0
図書館M結構回復するじゃん誰だよショータイムの方がいいとか言ったヤツwwww

705 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/30(金) 17:56:48 ID:fo0fJTjA0
頭帽子にMPアバつけてそうですね^^;

706 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/30(金) 18:07:58 ID:oQk4kSHo0
>>704
何故ショータイムと図書館比べるんだw

707 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/30(金) 18:08:25 ID:84hEZU6Y0
>>705
図書館自分にかけちゃう人ですか^^;

708 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/30(金) 18:31:52 ID:calFhrGwO
一生ソロしててください^^;

709 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/30(金) 19:30:07 ID:OPhNVGYc0
どっちかMできるならショータイムの方がいいって意味じゃねーの

710 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/30(金) 19:36:14 ID:84hEZU6Y0
>>708
な?携帯だろ?

711 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/30(金) 19:50:06 ID:LW0fZGIA0
>>710
>>710
>>710

712 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/30(金) 21:25:11 ID:fHbd0oK60
面白くないから帰って下さい^^;

713 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/30(金) 21:54:23 ID:Bl9FWSSU0
この流れならテスト出来る。

714 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 00:28:37 ID:OPhNVGYc0
マグマP + ディスエンチャで敵鈍化楽しいです

715 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 05:02:06 ID:CGs7Ww5c0
今日クリパ戦記だったのだけれども
機械乗っている最中にクリパ発生するとptメンが確実にフリーズ後落ちます。



バグ報告スレにもあったので転載

>72 名前:スレッド整理中名無しさん[sage] 投稿日:2010/07/13(火) 21:01:42 ID:XI0RgS4o0
>既出だったらすまんけど、以前からPTで学者のドリル中にクリパ出ると、本人以外落ちる…と言うよりフリーズに近いか。
>時間が経っても戻らないため手動で落とす必要あり。



13日だから今回のメンテ前からあったみたいなので、知っている人もいるかとおもいますが一応報告しておきます。
ともあれクリパ戦記の人はpt自重したほうがいいです
クリパ戦記中にptいくなって突っ込みはなしでおねがいします;

716 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 05:11:02 ID:M9pHAja.0
要するにドリル乗らなかったらいだけでしょ?

717 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 05:16:09 ID:5VfchU620
ドリル切りの俺に隙はなかった
機械っていうのが他の設置も指すんならちょっと気にしてみる

718 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 05:28:26 ID:CGs7Ww5c0
カライダと加熱炉もアウトでした

クリパのとき画面端に強制移動されるけど
機械乗ってるときは移動できないとかそんな感じだと思います

そう考えると城ボスの次元も危険な気がしますが・・・

719 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 05:30:00 ID:M9pHAja.0
クリパは倒したときに出るんじゃなかったっけ?

720 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 05:33:06 ID:CGs7Ww5c0
城のはクリパみたいな強制ワープ的な意味です
実際そんな報告は聞いたことないし、クリパと城ボスや城2のワープが別物なんだろうけど・・・

721 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 05:54:21 ID:0QfFKmw6O
カライダ1個の地雷装備学者が晒されてるぞ
6個以下でkはいきなり晒されても仕方ないけどね
もう通えないだろうな かわいそ

722 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 05:58:03 ID:5VfchU620
自職でほんとに自職なだけの装備つけて+11↑募集してたらそら晒されるわ

723 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 06:07:55 ID:CItFuyvE0
あの装備の付け方は2次クロの使い方としてどうなんだろうな
通常猛攻カライダ持ってるのなら、反重力とかドリルとかじゃなくてそっち付ければいいのに

724 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 06:51:49 ID:M9pHAja.0
とりあえず自職の強力つけて抗魔稼いでるんじゃないの?

725 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 07:34:33 ID:hXim4EWY0
まあクネイルで+11求めてたら晒されても文句は言えないな

726 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 07:34:44 ID:CItFuyvE0
そりゃわかるけどさ
強力なんて通常と抗魔2しか変わらないのに、反重力やドリルの2次クロ付けてたったの8の抗魔を稼ぐ必要あるのか?
って思っただけだよ

727 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 07:37:32 ID:/jstQ3GU0
見てきたけどあんまり酷くないじゃん
レアアバだし知能も850とかあるし武器も桃過剰だし

どんだけ酷いのかと思ったからちょっと期待ハズレ

728 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 08:01:37 ID:5VfchU620
そういう方向で強化して、強力つけててある程度キャリアあんのに求められる仕事わかってないから晒されてんでしょ

729 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 08:08:42 ID:/jstQ3GU0
ゴブで猛攻カライダなんてどこで必要なの?

730 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 08:20:49 ID:RWwwqfPM0
いちいち晒す奴がいかれていらっしゃるだけでしょう

ゴブで無理に1部屋で2回カライダーすると次の部屋とか間に合わなくなりそう
最近ゴブ行ってないから勘違いかもしれないけど…

731 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 08:33:50 ID:Vz/QKtxQ0
こんなに擁護が多いなんて・・
これだから学者はって思われても仕方ないね。
本人なら乙

732 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 08:50:29 ID:5VfchU620
一部屋に二回カライダすることとカライダのクールを短くすることになんの関連性もなくね
クール終わったら状況関係なくぶっぱるわけじゃないでしょ

733 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 09:01:57 ID:yq/shqBM0
ゴブK 良自職230 10↑ 火力11↑なら晒されてもおかしくないと思うけどそこまでじゃないね
武器は過剰値しらないけど過剰みたいだし火に11↑求めても構わないと思う
知能848はかなり高いほうだし、問題なのは半重力3と一撃EMM1つ
半重力とってそうだからスキル振りは残念そうだけど晒すほどじゃないね

734 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 09:18:27 ID:DLlqC6sw0
通常の猛攻カライダさえつけてないのは酷過ぎる気がするけど。
kに行ってるなら少なくともドロシー販売のものは買えるはずだしね

それなりに揃えてkに行ってる他職からするとかなり印象は悪いよ。

735 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 09:37:13 ID:K0EIWEPE0
ま た こ の 流 れ か !
こういうのって擁護があって議論になるから鎮火しにくいんだよな。

問題は、自分に甘く他人には厳しいPT条件立てて、なおかつ自覚がない点だよ。
知能850?武器が過剰?そんなの他の問題をカバーできる程のアドバンテージじゃないでしょ。

晒し行為は最低だとは思うけど、ネギしょって堂々と猟師の群れを横切るようなヤツも馬鹿だとしか言いようがない。
このPT条件でこの装備は○か×かで言うと確実に×だろ。本当に擁護するなら○の人だけにしてくれ。

736 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 09:39:38 ID:yq/shqBM0
うん、印象悪いだろうし自職PTに入ってきた場合蹴られても仕方ない装備だね
それでも晒しはやりすぎだと思ったけど
普通能力2次クロさえ全箇所揃ってないのに火11↑求めるのは
その学者も性格酷そうだしそこまで擁護することでもないか

737 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 09:41:41 ID:yq/shqBM0
>>735
このPT条件でこの装備は○か×かで言うと確実に×だけど
このPT条件でこの装備で晒されるのは○か×か?となると別

738 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 09:45:35 ID:fJuTuWfY0
あの装備でPT募集してたら全身冷凍弾のスピとか蹴けれないし
あんな装備だったら自職PT立てようと思いませんよね普通

739 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 09:57:11 ID:6FD9nBR20
kの自職PTでクネイルはないかな。
ディアボとか有効な桃ならわかるけど、あれは間違いなく自職の例外に入らない

単に闇振りの可能性もあるけど、それでもカライダくらいは装備すべき
異界で歓迎されないスキル振りなんだし、目立たないようにはしたほうがいいね

PT条件満たして入ってきた人のほとんどはうわ・・・ってなると思うよ
こういう人が評判落とし続けてると思うと、晒されて同情よりも正直この人に腹が立つ

740 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 10:02:29 ID:4D5YyCFUO
ケータイから失礼をば。

晒すのもさすがにやりすぎだけども、学者さんも異界なのだからそれなりに装備を考えてから立てて欲しかったな・・・って事でどうでしょうか?
またこの議論でイヤーな流れになりそうな気がしたので、仕事中だけど書き込みさせていただきました。

スレ汚し失礼しました。

741 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 10:10:08 ID:/28UZR3c0
本人様と友人御一行様にお越し頂いていると聞いて

742 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 10:10:29 ID:gLZk6OD2O
いくら足掻いても異界×
それでも行きたいなら
偉そうに申請を断るな
ゴブKなんて+7ありゃあ上等だろ

虐められた腹いせにリーダーなんかするな

743 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 10:12:31 ID:xTUSJnFo0
ドヤ顔でPT申請してくるならまだしも立てた側ならいくらでも対策取れるだろうに
と思ってうpろだ開いたら想像以上に酷すぎわろた!

744 名前:<削除>:<削除>
<削除>

745 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 10:35:52 ID:BrICR7Ek0
>>744
ウイルス注意

746 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 10:57:49 ID:w0U3ZPuo0
猛攻カライダ8箇所でも申請全然とおらないんだけどどうなってるんです?

747 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 11:07:25 ID:gLZk6OD2O
>>746
自分で立てればよし


城K お願いします@3

これで古参の連中が来る

748 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 11:27:44 ID:OaTLHYQA0
同職からみてもあの装備であの募集はないわ
ネタでやってるんじゃないかと思うくらい

749 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 11:34:13 ID:zAScOtLg0
>>746
学者スレでの基地学者達のおかげです

750 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 11:35:38 ID:JoSJyZc20
( ゚ω゚ ) ・・・まだぐだぐだ言ってる

751 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 11:36:40 ID:7MIGRw2I0
9箇所でも申請スルーなんて日常

752 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 11:41:07 ID:M9pHAja.0
お前ら仲良くしろよ

753 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 11:48:05 ID:84hEZU6Y0
キチガイ学者さん達ちょりーすw

754 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 11:50:06 ID:w6l7mHbQ0
犬kやゴブkなら別に猛攻カライダ無くても余裕だろ
城だけは猛攻カライダ欲しいから犬kとゴブkである程度集めてから行けばおk

755 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 12:07:34 ID:KvaNz1ig0
クネイルでkとかいくら11でも晒されるレベルでそ
学者は2次優秀なんだし

756 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 12:16:14 ID:OaTLHYQA0
しっかしこれだけ異界K行くならそろえとけよーって言われてるにもかかわらず、
必ず>>754みたいな『無くてもいけるからいらない』っていうのが出るのは何なんだろうな?

757 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 12:22:01 ID:6FD9nBR20
半分くらい(もっとか?)は学者持ちを装った煽りだと思う

758 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 12:44:29 ID:w6l7mHbQ0
ゴブのどこで猛攻カライダ使うんだ?
普通のカライダクールで間に合わないところなんかあるか?
あったらそれは地雷PTだと思うけどね
城なら猛攻カライダ必要な場面はたくさんあるが

念が猛攻念障壁6箇所↓でKに来たら晒すのか?
エレが猛攻ホロー6箇所↓でKに来たら晒すのか?
グラが猛攻スパイア6箇所↓でKに来たら晒すのか?

違うだろ?
猛攻カライダつけないでゴブkのPT立てただけで
晒した挙句に職スレで一斉に叩くとか異界の気にやられすぎ

759 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 12:46:15 ID:wy.XU4Aw0
猛攻カライダ3つ以下でKpt立ててる学者見ると引き摺り下ろしたくなる。
スピを見習え!!そして氏ね!!

760 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 12:53:24 ID:wy.XU4Aw0
なんか勘違いしてると思うけど猛攻カライダなんてptの入場券みたいなもんだぞ。
なぜそうなったかはそこらへんの地雷学者が反重力だのチリパだの糞自職でKpt入るからだって。
そいつらのせいで学者の評価がさがって結果辛口で見られてるわけだ。

納得いかないなら全身カライダで入って中で着替えればいいだけじゃん。
猛攻カライダあってもなくてもかわらないならそれでいいし、きちんとpt貢献できてれば問題ない。

猛攻カライダがなければどうする? Kpt来るな

761 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 12:57:22 ID:6FD9nBR20
>>758
あの学者はしょうがないよ

他職からしたらD入る前の学者の熟練度を計る術は猛攻カライダくらいしかない
1ヶ所しかないなんて、コウマ不問、強化不問で募集して他の人がどんな装備でも
一切文句言えないくらいだと思うよ
自分はそれなのに他人には最上級の要求してるから叩かれてるんでしょ
11だからいいだろとか、桃だからカライダなんてどうでもいいよなとかそういう勘違いしてる感じがした

762 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 13:00:33 ID:kw5Y2cX.0
たとえ猛攻カライダ揃えてたとしてもたいした役に立てないのに
レンが+10で来たり、拡大ニルスナ2,3箇所のスピがK来ても文句は言わないんだろうな?

763 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 13:04:12 ID:h.NQ0N1w0
クネイル11ごときで11↑募集はさすがにない。

764 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 13:11:14 ID:fJuTuWfY0
猛攻カライダ無くてクールが間に合わないのは地雷PTってむしろ逆じゃないの?
イケメン多かったら部屋移動早くてクール間に合わないですし

765 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 13:20:46 ID:TAE2/gWE0
早くてクール間に合わないこともなくはないけど
ゴブはそれほど気にならないと思うけど

766 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 13:28:51 ID:RWwwqfPM0
ゴブって敵がこぼれやすいからねぇ
どうでもいいけど学者にお団子ヘアー可愛いです

767 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 13:37:39 ID:kw5Y2cX.0
可愛いのはもうわかった
ゴブでどう貢献できるのかを教えてくれ

768 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 13:39:57 ID:Vz/QKtxQ0
職スレでクソ装備を許容する奴と、許容できない人が争って荒れてるんだよ。
自分は後者な、これ以上 学者の評価下げたくないからな。
晒されたのはかわいそうだとは思うが、原因はその本人にあるだろう。

あと毎回毎回クソ装備擁護する奴はマジでなんなのって思うわ、ほんとw

769 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 13:47:36 ID:RWwwqfPM0
>>767
自分で探していくのも一つの楽しみ方なんじゃないの?
でも猛攻カライダーでも役に立てないって感じてるぐらいだから難しいかもね
魔法職多い自分からしたらシュルルMはありがたく感じますが

770 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 13:50:54 ID:yq/shqBM0
装備擁護してるやつはID:/jstQ3GU0だけだろ
他は毎度お馴染みパターンでカライダーじゃなくてもいいだろって言い出すやつが現れてるのと
こういうことで晒しするやつは屑って考えで晒してることに突っ込んでる自分みたいなやつだ

771 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 13:54:12 ID:kw5Y2cX.0
探した結果、猛攻カライダと、ゴブボスでは一撃ドリルにするくらいしか貢献できないから
こういうことを言ってるわけですよ
糞装備で構わないとか、カライダ間に合わないPTが地雷とか、そんな書き込み見てると腹が立つわ
そういうこと言ってる人たちは、いったいどんな装備で、PTにどれだけ貢献してるんですかね

772 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 13:59:29 ID:JoSJyZc20
糞装備で構わないとか、カライダ間に合わないPTが地雷

↑みたいなことを言ってる人は学者の振りした煽り
それぐらい気付け、終了

773 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 14:18:51 ID:RWwwqfPM0
目に見える貢献を求めすぎなんじゃないのかな?
雨とかマントの纏めも些細かもしれないけど貢献できてると思うよ
学者は装備だけで貢献できるか判断しづらい面があるから難しいね
だからそんな躍起にならなくてもいいと思う

774 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 14:26:40 ID:om2RY7Cc0
いや、それはちょっと違うと思う。
目に見える所でアピールしてこそ立場を確立できるんだと思う。

雨マントは実質だと貢献できてると思うけども、
学者を理解してる人しかわかんない。ちょっと集めるのいいな。雨はなんだこりゃ?になるよ。
と、学者を最近作ってから雨の効果に驚いた人が言います。

ポンチチだってクリティカルで防御下げるけど、知らない人は「チチッチチッチチットァーーwww」
エレちゃんだと、属性抵抗ダウンがついてるけど知らない人は「ホロープルートだけ撃っとけ」
ランメカあたりは・・・・・無いような(´・ω・`)

見えるとこのアピールも大切ですよー。

775 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 15:11:48 ID:fLCOE2KU0
もうすぐカンストなのでとりあえずカライダ6箇所集めてから
本命の777セット集めに入ろうと思いましたまる

776 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 15:14:56 ID:KvaNz1ig0
猛攻カライダなんてmランクまで通ってればドロシーと何部位か交換できるんだし
取り易いと思うんだけどなあ

777 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 16:41:00 ID:0wEPdxrY0
しばらく立ってから見てきたけどレベルかなり上がってるな
前とか闇極だったりカライダーMじゃないとお断りとかだったのが
猛攻カライダー6箇所ないと「晒される」レベルまで来たのか

778 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 16:44:40 ID:6BlpciME0
どうも先日カルシウム不足だった僕です。
で、またこの流れか。

779 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 16:51:20 ID:RWwwqfPM0
晒しは晒す側の人間性の問題に尽きるから何とも言えないね

780 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 16:59:03 ID:UYPlFNFU0
擁護できないような装備の奴はとっとと晒されろって考えの自分なんだが。
学者使ってる人の意識の低さで現在の評価なわけだし。

781 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 18:05:37 ID:om2RY7Cc0
>>272 から表を勝手にもらってみる。
とりあえずコレみたらカライダ猛攻が難しくない&クール短縮すごい、って思う。

【異界で良い子になるための入門品リスト】)
犬E     上着    7%
犬E     肩レシピ  6%
ゴブリンM 武器    14%
ゴブリンM 靴レシピ  6%
ドロシー  下着     7%(下級邪念160)
       ベルト   6%(下級邪念130)
城E     腕輪    4%
城M     ネックレス 5%

目安として、犬E・ゴブMで武器・肩・上着・靴をそろえると33%を達成。
ドロシーさんから下着・ベルトをそろえると 累計+13%。
難易度の低い上記2行をそろえると累計46%を達成できます。

実際には1つ増えるごとに再計算してから次の減少効果なので、実効果はクール約38%減となります。
(カライダがクール28秒、ショタ中に発動で20秒弱)

782 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 18:30:47 ID:fHbd0oK60
>>758
身内PTだけどキャリー→カライダで終わるから無いとショタクールの時は間に合わない
後は2部屋目は保険として絶対欲しいのとボスで降ろした時には欲しい
でも異界でカライダ外してまで付ける装備が桃ぐらいしか無い…

783 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 18:33:35 ID:en9dZSAc0
レン視点からだけど
ゴブkはエレの猛攻ホローあると無いとじゃ雲泥の差だけど
学者の猛攻カライダがあるかどうかなんて別にどうでもいい
それよりマントで集敵して雨やってくれればいい
少し猛攻カライダに拘りすぎだと思う
城ではありがたいけど、ゴブ犬じゃ別にどうでもいいってのが本音

784 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 18:36:34 ID:cC.qwr5AO
それはカライダが必要ないっていってんじゃなくて学者が必要ないっていってんでしょ
議論になんねーからだまっててくれないかな

785 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 18:37:55 ID:fHbd0oK60
そういえばレンが居る場合はデバフ無視して集的、カライダのみでやる場合があるけどレンから見た場合どうなの?
散らかってない内に1点に集めた方が大体早いんだけど

786 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 18:54:16 ID:zhX8E95w0
ガンホは仰け反りがうざいから集敵後にカライダーで拘束してくてると助かる
フルヒットすればデバフ無くても消えてくれるからね

787 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 19:13:41 ID:fHbd0oK60
異界K
       YES→【申請時カライダ揃ってる?】─YES→【雨、カライダM?】─YES→【キャリー集敵出来る?】─YES→またよろしくです^^
      /                     \               \                  \
【学者?】                        NO →とりあえずss保存…NO→地雷振りですね^^;    NO→まあ普通だったかな…
      \                              ↓                ↓
        NO → 自職+10↑お願いしますね^^   【雨、カライダM?】─YES→【キャリー集敵出来る?】─YES→またよろしくです 
                                           \                  \NO→次からはやめとこう
                                             NO→【キャリー集敵出来る?】─YES→装備集めて下さいね^^
                                                               \NO→なんだこいつ晒そう^^;

788 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 19:16:15 ID:lO5HHjcQ0
このスレ2日に1回は荒れてねぇか

789 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 19:17:24 ID:wa4YWdQs0
異界と通常Dの区別付かない子がいる限りどうにもならん

790 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 19:17:39 ID:fHbd0oK60
>>786
ありがとうです

791 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 19:18:13 ID:L4NnEZMg0
使い手の意識の差ですよね
あと少数派の自己顕示欲の強さ

792 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 19:21:05 ID:fHbd0oK60
>>774
ランは覚醒パッシブで相手の回避下げるよ

793 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 19:34:37 ID:fHbd0oK60
>>767
1部屋目最初の4匹をスピンでキャリー
2部屋目右に居る敵を真ん中に集めてデバフカライダ
3部屋目リレー
4部屋目左の木のゴブを下ろしてスピンでキャリー
5部屋目マントカライダ
6部屋目雨とマグマで槍を無効化
7部屋目右に居る敵を真ん中に集めてデバフカライダ
8部屋目カライダで召還、位相出来ない状態にする
9部屋目オイル係
10部屋目 右に居る敵を真ん中に集めてデバフカライダ
11部屋目左に拘束したまま攻撃集中させられる舞伸ばし、デバフ
学者ワロタ

794 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 20:15:01 ID:dwhRjqiE0
学者強すぎワロタ!やっと猛攻カライダ靴出たよ・・・

795 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 22:19:07 ID:wF3i.Ms.O
フラック付けてる学者いたんですけど固定攻撃力に増加ダメって乗りましたか?
確か固定攻撃力には追加ダメは乗るけど増加ダメは乗らないとどこかで見た気がしたんですけど。
今からS1仕様なのかな・・・

796 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 22:31:46 ID:fHbd0oK60
>>795
のるよ

797 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/07/31(土) 22:53:28 ID:wF3i.Ms.O
>>796
そうなんですか('о')
学者カウンター取りやすいから良さそうですね!
頑張って金策してみます。

798 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/01(日) 00:55:04 ID:dnQariWg0
>>795
悲鳴ネックレスとは重複しないから、もし持っていたらカウンターは12%しかダメ上がらないよ

799 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/01(日) 01:53:55 ID:XhmKzOA60
また隔離ダンジョンの話で荒れてるのか

800 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/01(日) 02:34:16 ID:cC.qwr5AO
いえ、終わったんで蒸し返さないでください

801 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/01(日) 06:23:48 ID:fHbd0oK60
今日も学者で王警備→ノイアヘルで桃おいしいです
ハルファス(50)がいると鈍化→設置→アッパー→設置→アッパー→ってタラが出ない限りヘルは余裕だよね…タラヲはしねばいい…

802 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/01(日) 07:43:58 ID:OPhNVGYc0
EMMの反射回数+とか出て欲しいな

803 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/01(日) 07:45:15 ID:kw5Y2cX.0
そんなことより腰のフラスコとれないかな

804 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/01(日) 08:02:11 ID:fHbd0oK60
最悪imagepack2からメイジのエフェクトだけ空のファイルにすり替えれば簡単に消えるけどね

805 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/01(日) 09:28:00 ID:/jstQ3GU0
スレチ

806 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/01(日) 11:18:12 ID:OPhNVGYc0
そんな話ここではするべきじゃない

807 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/01(日) 12:08:20 ID:8cjOurWA0
限定みたいに図書館1回ぐらいしかかけられないときってボス前がいいのかね?

808 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/01(日) 12:16:32 ID:oQk4kSHo0
>>803
ペンギンアバで消えますん

809 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/01(日) 12:17:14 ID:b6AYbPe20
異界デビューから2次クロカライダほうきを手に入れるまでの間は
一次クロほうき+7で大丈夫ですか?

810 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/01(日) 12:18:21 ID:b6DW9GJc0
+10にしておいた方が良いと思いますん

811 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/01(日) 13:33:43 ID:b6AYbPe20
ありがとうございます。
+10にします。

812 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/01(日) 14:06:16 ID:PYGezla20
60異界デビューまでの間
アクセは、バンブーとロイヤルでいこうと思うのですが、
他に何かオススメするアクセはあれば、ご指摘の程お願いします。

813 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/01(日) 14:08:42 ID:Q/RJyiSg0
マニアルソ

814 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/01(日) 15:21:54 ID:yq/shqBM0
どくろあみゅれっと チーリングラピッド ロリアンのフラワーリングorクエ品

815 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/01(日) 15:25:46 ID:fHbd0oK60
てらないとぶれすれっといいよ! 一応異界でも凄く使えるとだけは言っとく…悲鳴腕輪より的中移動速度が+2%な分かなり強い

816 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/01(日) 15:29:39 ID:PYGezla20
ふむふむ・・・ご指摘ありがとうございます。
マニアルソは手持ちに余裕が出来次第付けようと思います。
それまではロイヤル、ドクアミュでいきたいと思います。

テラ・・・は武器を通り越せばよいのですが・・・地道に頑張ります

817 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/01(日) 16:13:25 ID:cC.qwr5AO
学者の手袋、テラコタ、ロリアンだったなぁ
今テラコタ弱体化したんだっけ

818 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/01(日) 18:10:33 ID:Q/RJyiSg0
%スキルが少ないから学者のテラコタは微妙だね

819 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/01(日) 18:32:19 ID:yq/shqBM0
学者はチーリングで常時知能5か6上げてるほうが無色的にもいいと思う

65エピのグラフィック画像
ttp://blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=vanilladance&logNo=70090531930&parentCategoryNo=57&viewDate=¤tPage=1&listtype=0

コロコロの次はピエロだった

820 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/01(日) 22:05:21 ID:200znwnU0
ええい掃除機はまだか!

821 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/01(日) 22:51:52 ID:fHbd0oK60
>>819が怖くて踏めない
ttp://blog.naver.com/でググったら高校生みたいなプロフが出てくるし・・・

822 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/01(日) 22:56:42 ID:wa4YWdQs0
普通に韓国のブログだけどそんなに気になるならスクリプトとか切っとけばいいじゃない

823 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/01(日) 23:01:37 ID:fHbd0oK60
気になるからスマートフォンで見てきた…やっぱりPC使うのは抵抗あります
全体的にデザインすごいなwもうアポピスが変とかってレベルじゃないじゃん

824 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/01(日) 23:37:36 ID:tVFNo0Ag0
>>819が怖くて踏めない人用
ttp://up.jeez.jp/img/arad40896.jpg

825 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/01(日) 23:59:34 ID:yq/shqBM0
グーグルで"URLチェック"と打って一番上にあるサイト使うといいよ
aguse.jpってやつ

826 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/02(月) 00:30:12 ID:OPhNVGYc0
PCの知識無さすぎというかよくそんなんでオンゲしてるな

827 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/02(月) 00:48:45 ID:K0EIWEPE0
不用心にURL踏むよりは警戒しすぎる方がいいけどな。
過剰に警戒しすぎるよりは↑にあるようなサイトを知っておいた方がいいだろう。

いつかハンターハンターに出てくるデメちゃんのような掃除機型武器が出てくると信じている。

828 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/02(月) 01:10:40 ID:k89C1Bdk0
クイックルワイパーも来るなそのうち

829 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/02(月) 01:41:07 ID:wa4YWdQs0
>>827
まあActiveX入れないと起動しないゲームやってる時点でザルなんだけどね

830 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/02(月) 01:43:37 ID:g6tw1hhA0
ダスキンで全部吸い取るぞ

831 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/02(月) 03:34:59 ID:NG30EppU0
てめーらの知識自慢なんざどうでもいいわ

832 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/02(月) 06:14:52 ID:tVFNo0Ag0
これだけパス抜きが流行ってれば警戒するのは当然だと思うが

833 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/02(月) 10:36:16 ID:gdszY45wO
なんとも学者スレだけに知識対決みたいなってるのぉ
↑の装備グラフィックにワクワクさせてるレスのあどけなさを見習いなさいな
学者スレなんだからさ

834 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/02(月) 10:49:42 ID:GWGUbbk6O
学者のスキル振りずっと迷ってるんだけどwikiに書いてある全色って正直どうなの?
長所が「悪くはないが」しか書かれてないのに短所は沢山書かれてる所見るとネタ扱いなの?
それとも終盤まで根気よく育てて上手く使えばどの型も超えられる大器晩成型、潜在能力が高い型なの?
もっとも学者らしい型と言う事でちょっと気になっているんだけど・・・

835 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/02(月) 11:10:42 ID:5VfchU620
闇とってる時点でネタ

836 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/02(月) 11:54:07 ID:9UwYG7K20
シュルルMにしたいけどSPが重すぎて笑えない
古代MディエンMよりはPTに優しいと思うけどなんだかなぁ

837 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/02(月) 12:50:16 ID:lO5HHjcQ0
どんな職にもいえるけど、全部のスキルを半端に取るってタイプは
特化するものがなく何をしても微妙になりやすい故、野良で求められる動きが出来ない
%職ならば超過剰である程度のカバーができるっちゃ出来るけど、学者は固定職だからそれもできない
ソロ専とか身内専でネタ振り楽しむぜ!ってならご自由に。

838 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/02(月) 12:52:32 ID:M9pHAja.0
EMM は%スキル

839 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/02(月) 13:08:10 ID:GWGUbbk6O
>>837
全部のスキルを半端にと言うのがよくわからないんだけど、どんなスキル振り想像してるんですか?
自分はだいぶ前にテンプレにあった韓国の人の全色スキル振りを想像してます

840 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/02(月) 13:15:51 ID:lO0ZPm1AO
ただでさえSPきついのに全属性取ったら半端になる

841 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/02(月) 13:24:41 ID:w05ATw1Q0
part13までさかのぼったが、そんなのがテンプレに入ってた形跡はないんだが…

842 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/02(月) 13:32:32 ID:5VfchU620
スキル振り質問してる側がどんな振り想像してるんですかとか質問してどうすんの
韓国の人とかよりURL張ってみたら一番早いじゃん

843 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/02(月) 13:34:40 ID:9UwYG7K20
もしもしにそんな要求しちゃっても・・・

844 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/02(月) 13:42:04 ID:lO5HHjcQ0
テンプレ入りはしてなかったし、韓国の人ってのも分からなかったんだが・・・part21にあったこれのことかな?
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljJlFlllmlrilllllllllillllililililIlIilllGG11GlIDEIDGlQQILiFFil
どういうスキル振り考えてるのぐらい貼ってもらわないと好きにしろ、としか言えない

どうでもいいけど過去スレ漁っててpart12あたりから異界ってあったんだなぁって思った

845 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/02(月) 13:43:50 ID:b6AYbPe20
学者wikiにオリーの槍は雨で消せるので使おうぜって書いてあったんですが
右に集まったらすぐ雨出した方がいいんですかね?

846 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/02(月) 13:45:09 ID:iPtCJJBE0
DNF動画みると大概エレバン取ってるよね

847 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/02(月) 13:45:20 ID:5VfchU620
実体化する直前くらいでいい

848 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/02(月) 13:53:14 ID:9UwYG7K20
オラオラだったかこれでもくらえだったか忘れたけど
いっぱい投げてくる時あるけどその後ぐらいでいいんじゃないだろうか

>>846
SIでSPが大量に余るからとってるんじゃないっけあれ

849 名前:845:2010/08/02(月) 14:03:11 ID:b6AYbPe20
どうもありがとうございます。

850 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/02(月) 14:21:28 ID:GWGUbbk6O
>>842
いえ、何だか全部のスキルを半端に取る様な言い方だったので
「そんなんじゃないよ」と言うつもりだったんですが言葉足らずで申し訳ないです

>>844
あーごめん、テンプレじゃなかったんだ
だいぶ前に見たものだったから勘違いしてた
このスキル振りは今の段階だと評価はどうなの?

851 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/02(月) 14:27:26 ID:fHbd0oK60
>>850
予感とショタ上げきれないからきつい。
中途半端に取った友情とマント、デスパ、蠅がかなり痛いけどなんとか修正不可能ってほど悪くないってレベルかな…

852 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/02(月) 14:33:33 ID:xTUSJnFo0
半重力封印してれば動いてるものを見る分には主要スキルMだし特に問題が無い
ただし数字にしてみると「えっ?」ってなるかな。

無駄(蝿5or1 マント3 デスパ1)を省いてショタ+α取れば普通に有りじゃんじゃないかな

853 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/02(月) 14:37:14 ID:5VfchU620
マントデスパハエを前提まで戻して予感ショタ取れば割と普通に近づくけど
そうなると基本形に半重力1だけとってみましたな感じするな
正直いまいちコンセプトが見えない振りが多い。前提+1だけとってあるとか。SPも使い切ってないしなんとも
EMMなりバフなりシュルルなりで+αしてる型よりは弱いだろうけど
幅はちょっとだけ増えるし使ってて楽しいかもしれんから悪くはないと思う

854 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/02(月) 14:57:20 ID:yq/shqBM0
全色というくらいならそれぞれの色のメインスキルをそれぞれどれか一つでもM振りしてないと言えないと思うな
スキル出せるようにとったってだけで威力全く無いしSP無駄に使ってるから他に支障でまくりだし
%技ならまだしも学者は固定技ばかりだしでネタ振りとしても微妙に思える

855 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/02(月) 14:59:48 ID:OaTLHYQA0
しかし異界振りだとたまに別キャラで他の学者と組んだ時、ハエや反重力がちょっとうらやましく見えるのも確か
異界全く考えない二体目をつくるべきだろうかと真剣に悩んでしまう

856 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/02(月) 15:07:37 ID:SccRHG0g0
>>834の者ですがだいぶ前に見た全色と>>844のスキル振り何か記憶と違うなと思って居たら
学者スレpart6のサンプルスキル振り一覧の

全属性
PTプレイ時大活躍
Q仕様大技のみで戦うスタイル。ソロは少し厳しいが出来ないわけではない。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wllllllllllllllllllllllllillllIlIllll1111DlIDiIDIlIIILLFF

↑多分これだったかも知れない、期限切れてて見れなくなってるけど
加熱炉、ドリル、カライダー、反重力全部Mだったのを覚えてるけど他全然覚えてない・・・

857 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/02(月) 15:08:02 ID:fHbd0oK60
レアアバだと凄く楽だから作り直してもいいんじゃない

858 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/02(月) 15:11:15 ID:gDk9H1y.0
シュルルMと図書館Mは異界だとどっちが喜ばれるんだろうか・・・

859 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/02(月) 15:29:30 ID:yq/shqBM0
全色ソロ用で作ってみた
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljJlFllkml6DllllllllliiiliililililIlIi1ll1C11DlIDiIDIlIQILLFFGi
ソロだから雨削って図書館、全色なら覚醒もとらにゃあってことで覚醒も1
キャラ作成する気はないけどスキル組むのって楽しい

>>858
魔法職ばかりならシュルルM、物理職ならシュルルで敵活性化するの嫌だから図書館
なので自分はどっちでも有効な図書館

860 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/02(月) 15:31:16 ID:yq/shqBM0
↑連投すまそ
図書館とるつもりだったけど、覚醒もとらにゃあってことで図書館削ったんだった

861 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/02(月) 15:46:55 ID:lO0ZPm1AO
>>856って学者改変前のやつじゃない?

862 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/02(月) 17:10:43 ID:OaTLHYQA0
念願の図書館+1のNアバを手に入れたので、全部で+4した図書館14ができる
知能122のMP980くらいという破格性能だぜ!

超自己満です

863 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/02(月) 17:25:57 ID:FGE3AGxI0
強力な維持の加熱炉全身揃ったぞぉおおおお!!!

よっちゃーよっちゃーしてきますねwww


カライダーの腕輪と箒は俺だけ実装されてないんだよなぁ・・・

864 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/02(月) 17:27:51 ID:RWwwqfPM0
そこまでくるとなんとかして回復量4桁まで持っていきたいな…

865 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/02(月) 17:29:26 ID:o9j3hYKI0
反重力は現状の火力だとMする魅力感じないのが4大設置M型の最大の難点だな

学者スキル全種を一通り使える+ギリギリ実用範囲のキャラを目標に、
反重力だけ1止めにして、こんな感じで組んでる

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljJlFllMmlrDllllllllliiiliililililIlIi11lCC11DlIDiIDIlQQILiFFGi

使ってて楽しいから不満は無いけど、闇と覚醒はスッパリ切って
光系かシュルルか記憶とかに回した方が強いのは否めない

866 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/02(月) 18:32:35 ID:TAE2/gWE0
どうせ拘束するのにシュルルで活性化とかちょっと意味わかんない

867 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/02(月) 19:35:26 ID:vcQowKFw0
シュルルとカライダをすべてセットで出すのはクール上厳しい
加えてシュルルは物理前衛には全くメリットがない
出さなくてもいい上に微デメリットがあるんだから出さないだろう普通

868 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/02(月) 19:41:44 ID:yq/shqBM0
正直猛攻カライダー集まってたらシュルルカライダでうまく回せるだろうけど
PS無い人が多い学者でそれを薦めたくない
シュルルをポイポイ投げまくられるより図書館かけまくってたほうがいい

869 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/02(月) 19:58:01 ID:TAE2/gWE0
活性化って言ってもデメリットを感じたことないんだけど

図書館かけまくれるほどクール短かったらいいのにね

870 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/02(月) 20:28:39 ID:yq/shqBM0
活性化もそうだけど、シュルルがあることによって
本来攻撃しないでうろちょろしてるだけの敵が攻撃しまくるとかがある
このくらい離れて近距離攻撃してたら攻撃されないって攻撃しててもシュルルあるとターゲット変わって更に攻撃してきてカウンターで攻撃されたりね
グラとかだと本来敵が全く攻撃してない時を狙ってスパイアとか狙うんだけどシュルル置いてると絶えず攻撃しまくっててちょっと鬱陶しい
特に遠距離攻撃してるゴブとかだね
他にももろもろあるけど、魔法職とは相性凄い良いしとって損は無いスキルではある
ただ物理職で邪魔なことがあるってのはわかっといてね

871 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/02(月) 20:37:26 ID:KzCDQElY0
シュルルで敵うごかしてマントするのは便利。
ただ物理職の人たちは一匹一匹倒せるからいいかもしれないけど妨害されるのは困る。
まぁそんなときはハルファスアッパーだのDJ12で思い切りたたきまくってむりやりまとめるけどね。
ゴブ5部屋目なんかがいい例

872 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/02(月) 20:39:06 ID:gDk9H1y.0
ゴブ5でシュルルは要らないというかあまりやらないほうがいいんじゃないか・・・?シュルルにタゲとって下がっちゃわない?

873 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/02(月) 20:39:20 ID:TAE2/gWE0
シュルルってだいたい集めたあとに投げるものだと思ってたけど違ったみたい

874 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/02(月) 20:49:08 ID:yq/shqBM0
シュルル投げることによって予想GUYの動きされることがあるってのも嫌な理由の一つではあるね
ただ学者は投げてすぐ爆発できるんだし(ちょっと散らかるけど)状況判断してうまく使いこなせるなら取る価値は凄くあるよ
学者しかやったこと無いって人には図書館とシュルルMなら図書館を凄く薦める

875 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/02(月) 21:02:02 ID:lO0ZPm1AO
改造じゃない通常シュルルもコマンド再入力すれば任意で消せたはず

876 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/02(月) 21:03:30 ID:fHbd0oK60
ゴブだと真ん中にシュルル投げて右からDJしてると大体1点に集まるよ

877 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/03(火) 01:11:55 ID:039H8vqQ0
今度のアップデートどこまで来るのかねSIは期待してないけど
そろそろ新ダンジョンが来てくれないとやることがががが・・

878 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/03(火) 02:14:03 ID:fHbd0oK60
王→ノイアでエピ桃発掘しようぜ

879 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/03(火) 02:37:31 ID:SynZFRfM0
ソロ重視の過剰持ち魔道ってなると何型がいいかな。。。

880 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/03(火) 03:04:42 ID:4WKlVfA.0
もう答えでてるようなもんじゃん

過剰乗るスキルM

後はお好きに

881 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/03(火) 03:23:40 ID:fHbd0oK60
残影高出力ミサイラー

882 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/03(火) 10:48:07 ID:.wPh2oPY0
4本目の強力猛攻EMMでたけど、いまだに+11ならんわ。
もう上級解放待って改にしてから過剰でいいやとおもえてきた。

883 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/03(火) 12:41:16 ID:OaTLHYQA0
2年も待つとか忍耐力あるなお前

884 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/03(火) 13:01:53 ID:1aE6unCE0
+12でも差を体感できなくて突っ込んだら壊れたクマー

885 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/03(火) 17:59:29 ID:H4U0zP6Q0
ぺんぎん学者かわゆすなぁ〜

886 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/03(火) 18:04:02 ID:oQk4kSHo0
ペンギンかわいいね
ミンタイもかわいいね

887 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/03(火) 19:07:04 ID:039H8vqQ0
Nooo〜
強力猛攻カライダー箒10にしようかなって強化したら
ガシャガシャン よく見たらロトンでしたorz

888 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/03(火) 19:11:27 ID:vPtXTVbQ0
ドジっ娘ってレベルじゃねえ

889 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/03(火) 19:12:55 ID:lO5HHjcQ0
し・・・心中お察しします・・・

890 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/03(火) 19:44:42 ID:H4U0zP6Q0
そんなドジっこなところも学者らしくてかわゆすよ!

891 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/03(火) 19:57:05 ID:hYEqodmo0
釣りだと言ってよバーry

892 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/03(火) 20:34:01 ID:5eK1mbWw0
かなしいけどそれ、ロトンなのよね

893 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/03(火) 20:59:15 ID:XOWzkv5QO
遅レスになりましたが回答ありがとうございました
やはり学者はゴブリレーやらないほうがよさそうですね

894 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/03(火) 22:46:43 ID:fHbd0oK60
>>893
そんな事言ってたら学者でなんにも出来なくなる。
ドリルはあんまり吸い込まないからキャリーは…とか最強ランドは死にたくないから…とかなりかねないし
学者は単純作業で運べる分的中さえ上げればそれなりにリレーは優遇されてる。
スタックが増えたからって的中は10あれば確実にスタックしないわけだし今は的中を上げる手段が沢山あるじゃない
肩はもともと的中+1付いてるし足、腰、ズボンも的中+1が50-55皮装備にあるし的中+0.9%エンブレムだって安い
学者は器用貧乏だって言われている分出来ることを一つ一つ見つけて積極的にやっていくことが大事だと思うんだ

895 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/03(火) 23:46:15 ID:2cggaYcM0
マジックミサイルのエフェクトが星になってる学者の動画を
みたんですがどうやってやるのですか?

896 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/03(火) 23:47:13 ID:fHbd0oK60
>>895
エフェクト低

897 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/03(火) 23:48:04 ID:2cggaYcM0
>>896
ありがとうございます、家にかえったら早速ためしてみます。

898 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/04(水) 03:41:57 ID:S5f82d8E0
既出だろうけど学者は無理にリレーしないで散歩した方が確実。
散歩なら的中なくても問題なくやれるし。

899 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/04(水) 11:48:42 ID:CksjnvHw0
>>898
同じく散々既出だが、散歩だとメンバーが理解してないと
逆にgdgdで危険だそうだ
俺は身内でしか行ってないからgdgdになったこと無いんで知らないけど
どっちでやるにしろメンバーの理解とフォローが必要になるから
コミュニケーションが重要ってことだね

900 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/04(水) 12:25:12 ID:wZyXATH60
野良でお散歩やる勇気がない

901 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/04(水) 13:42:37 ID:OaTLHYQA0
っていうか学者って身内以外でリレーやる必要なくない?右ならともかくとして。
野良ならリレー学者より得意な職いっぱいあるんだからやってもらったほうがいい
ゴブなら爆弾投げとか学者は楽だから、そっちやったりで協力し合うのがいいんじゃないか

身内でわいわいならその限りじゃないけど

902 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/04(水) 14:21:59 ID:6FD9nBR20
散歩リレーの話題になってるので一応やり方

1 右下に移動してもらってタゲをとらないしてもらうように事前に説明
2 自分はゴブリンに接近してタゲを取る
3 あとは中央をうろうろしてひたすらゴブリンを集めて連れ回す(攻撃は必要ない)
4 カウント1〜2になったら装置に接近してゴブリンが吸い込まれる位置まで行ってバクステ
以降終わるまで3と4を繰り返し

※連れ回すのは3種類の内最初のゴブリンのみ(それ以外はついてこない)
※カウント4や5で食べさせてるとゴブリンの数が足りなくなる
※4は自キャラと装置が重なったらバクステする感じ
※開幕で押し込む人がいるとゴブリンが不足気味になる けっこうやる人がいる

903 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/04(水) 15:24:58 ID:fHbd0oK60
ウチの学者ちゃんは散歩なんて絶対やらないよ
ゴブリン殴るのが楽しくて仕方がないらしい
リレー楽しいから女レンから代わって貰う事もある自分からすると理解できないです…リレー楽しい…楽しい…
テンプレ覚えれば左はレングラbskの次ぐらいに楽だと思うけどな…

904 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/04(水) 15:41:20 ID:PNHI5Q1s0
インファ「ano」

905 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/04(水) 15:53:49 ID:yq/shqBM0
リレーしてるのにMPがかなり回復するくらいリレーでのMP効率よくて、更に図書館でリレーしてない人のMPも回復できる
他のダンジョンや決闘場で練習してからゴブNで試してみるといいよ
怖いなら即町戻りPTで
一人なら失敗してもマントやフロレで回避できるし精神的に楽

>>903
最後の行は荒れる元だからいらないよ

906 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/04(水) 17:30:43 ID:dmiqZuZE0
リレーは失敗が恐くて「やります」なんて言えない・・・
自分は学者で異界行って楽しいと感じるのは最強ランド処理だなぁ

907 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/04(水) 19:34:35 ID:LBQa93ec0
最強ランド処理より、バジリスクの全体石化をマントで避けて雨カライダでカウンターするほうが楽しい

908 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/04(水) 19:45:22 ID:kw5Y2cX.0
よっぽど苦手じゃなきゃリレーはやった方がいいと思うよ
女レンのミル、bskの狂乱、ソウルの鬼斬りとか、M振りしてるであろう
スキルでリレーしてもらうよりも全然MP効率がいいでしょ

909 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/04(水) 19:48:12 ID:L4NnEZMg0
自分はDJ12を時々みすってJ12とかになっちゃうから右ばかりやってる・・・そのかわりグントラつけてリレー右してくれた人には図書館
バトメとか格闘ならできるのになあ

910 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/04(水) 19:50:38 ID:cC.qwr5AO
ぶっちゃけ他職だしてるときに学者が左やるっていわれても、微妙な空気になるな
MP効率なんて野良じゃ関係なくね?
それより安定を望むと思う。

息が合う身内でやるならいいんじゃね

911 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/04(水) 19:54:20 ID:lO0ZPm1AO
出来るけどやらないのと
出来なくてやれないのは大分違う、当たり前だが

やるやらないは別としてリレーは出来るようにしておくべき
他職で学者はリレー得意と思っている人も少なくないから頼まれることもあるはず

912 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/04(水) 20:12:03 ID:kw5Y2cX.0
MP効率は野良では関係ないんですか
そうですか
安定を望むのは大前提だと思うんですが、学者がリレーすると安定しないんですかねぇ・・・

913 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/04(水) 20:28:22 ID:OaTLHYQA0
>>912
自分ができる=学者で左安定する って思ってるなら大きな間違いだぞ
ブラッディアなんかはほぼ必須みたいな空気になってるからよほどの初心者じゃない限りはできるだろうけど、
異界に行く学者のほとんどができなきゃ学者で左安定なんてとても言えない。
このスレでさえ割れてるくらいなんだから、野良の学者で左安定って言うには無理があるな

914 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/04(水) 20:35:16 ID:OdhG2UoM0
>>912
リレーやったことないんです?
DJ12を安定して当て続けないとだめで、スタックが続いたりすると一発で距離が稼げない分
慣れてないと難しいと思う

915 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/04(水) 20:36:47 ID:LBQa93ec0
スタック時のリカバリなんかはほぼ絶望的だし、命中率上昇スキルを持ってるわけでもない以上
安定して左できるかと言われるとかなり疑問だと思う。
MP効率がいいのは間違いないけど、上記の理由からそもそも左をする機会が回ってくることから少ないし
自分から左担当するならともかく、当たり前に左を要求されることなんて不安が勝ってないんじゃないかな
城2囮役みたいなまず回ってくる必須技能ではないと思う

916 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/04(水) 20:51:08 ID:kw5Y2cX.0
わかりました
左をやるのはやめます

917 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/04(水) 20:56:42 ID:L4NnEZMg0
やりたいならやっても構わないけど、声を大にして「学者はリレーの左得意だし安定する」とは言わないでほしいんです
あなたはps高くて的中率も高くて安定するし得意かもしれないですけど、他の学者は違うんですよ

918 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/04(水) 21:06:20 ID:yq/shqBM0
>>917
流石に地雷自慢すぎるよ
リレーできるんだから他の学者でもできるようになって欲しい、
そして他の学者もやればできるんだからできるようになって欲しい
そう考えるのは普通だと思うよ

ただし学者のリレーは楽とは思わない
的中が中途半端だとスタックのことを常に考えないといけないし空中浮遊でタイミングとったりで他職よりめんどくさいとこが多い
でも学者でリレーするの楽しい

919 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/04(水) 21:10:51 ID:wW3vOE0A0
ゴブリレーは他職に任せておいたほうがいい
あんまりでしゃばるとロクなことがない

920 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/04(水) 21:13:13 ID:vQ8EFSKE0
ちょっと質問。グングニールもってるんですが、コスモソウルでダクシャと
るべきか、光の精霊とるべきかどっちがダメージがあがるとおもいますかね?

誰か知ってたらおしえてほしいです;w;

921 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/04(水) 21:15:22 ID:L4NnEZMg0
できるけど安定しない
率先してやる職ではないでしょう
エレサモメカみたいな構成だったら迷わず左には名乗りをあげますけど、さすがに女レンやバサカ押しのけてまでやりますとは言えません・・・

922 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/04(水) 21:24:29 ID:gdszY45wO
得意ならやればいい程度かなぁ
他キャラにランチャー持ってるけど、ジャック↑ガトだけで1人でできるから、左右分担のようなpt構成なら左名乗り出てる
リレー無理せんでも、起爆回避や舞止めしてくれたらそれでいいよと他職なら思う
全部できるならかっこいい学者くらいに思ってればいいんでない?

923 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/04(水) 21:33:54 ID:AVYu.UNE0
学者だと明確な失敗ポイントわかりづらくてフォローしにくいのはある
的中と、安定した一発、一発の運びスキルの面から見て
鬼、ブラデ、トルネ、インファ、BMがいるなら左は任せたほうがいいんじゃないかな
それらが自信がないとか言うようだったら入るくらいで
Kでならそんな人は見たこともないけど

924 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/04(水) 21:35:33 ID:FTUKpyZ.O
学者は異界にくるなってことだよ。地雷ばっかだしいらん職業すぎるわ

925 名前:<削除>:<削除>
<削除>

926 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/04(水) 21:53:48 ID:lO0ZPm1AO
踏まないように

927 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/04(水) 22:33:27 ID:NyKDB8gw0
きえええええええいいいいいいいいいいっっっ!!!!!
天安門天安門文化大革命民主化学者大虐殺!!!
祓いたまえ浄めたまえ!!!!!!!!!!

928 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/04(水) 22:43:19 ID:2dbWtRSA0
何気に大虐殺しないで

929 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/04(水) 22:59:40 ID:PNHI5Q1s0
まぁ文革で学者大虐殺してる国ですが

930 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/04(水) 23:37:41 ID:fHbd0oK60
学者はリレー的中さえあれば十分安定する職業だと思うよ
優遇職が居るときならともかくいないなら自分がやりますぐらいは言えるぐらいにはなってて欲しい…
リレーとは関係無いけどリレー出来ないって人はDJキャリーは出来るの?
的中が無いと安定しないしそもそも城以外じゃDJ使わないって人がかなり多そうなんだけど偏見…じゃないよね?

931 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/05(木) 00:16:15 ID:4WKlVfA.0
掘り返すなよ

932 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/05(木) 00:55:25 ID:wb5q.0TY0
>>930
的中をマスタリーやスキルで手軽にあげれる、多少のスタックに影響されないスキル、リカバリできる
がリレー優遇職だと思うけど
学者には3つともないよね
最初の1行目の前提条件があればぶっちゃけどの職でも安定するわけで
実際は厳しいからリレー優遇になってないし野良とかで無理にやって欲しくない

933 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/05(木) 01:16:47 ID:yq/shqBM0
誰も学者がリレー優遇職だなんて言ってないだろう
↑のほうの書き込み見て自己完結して欲しい

934 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/05(木) 01:23:21 ID:OaTLHYQA0
だったらリレーの話題上から下まで読んでみろよ
リレーはやれるに越したことはないが無理にやる必要はないっていう結論になってるようによめないか?

935 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/05(木) 01:24:40 ID:fHbd0oK60
>>932
的中率があっても1人で運ぶのが困難って職は多いわけで的中さえ上げれば1人で運べるのは大きい
スキル回す必要無いから右が処理出来ないレベルのミスが起きる事もまず無いのでリカバリを必要とするほどの大事に至る事は稀
ものすごい遅延が起きた場合は別だけどそれは他職にも言えるわけで
結局は基本的な的中率が低いって事だけじゃないの

936 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/05(木) 01:26:14 ID:lO5HHjcQ0
(動き的にはやりやすい職なので)的中に自身あるならどうぞ
スタックの際は自己責任、でよくねぇか

937 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/05(木) 01:38:13 ID:yq/shqBM0
>>936
そう書くと向上心無い人は、じゃあやらなくていいや ってなってリレー全くやる気の無い学者が完成しそうだな
学者がリレーしてる動画貼って、それを見た人に各々ができるか考えさせたらいいんじゃないの
スタックに弱いので的中を上げる装備推奨と添えといて

938 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/05(木) 01:39:12 ID:BiDxx4WQ0
何を議論してるのかわからんけど
リレーしたい奴だけすればいいんじゃね
俺はめんどいから待機でテレビ見てる

>>935
お前にリレー出来るようになって欲しいって言われんでも、ほぼ、ほとんどの
奴が出来る。出来ない奴も当然いるだろけど、普通にリレーなんかめんどいから
誰かがやってくれってのが本音だろ。
そもそもお前はDJ出来ない奴がいると思うほど苦労したか?
ほとんどの奴が出来るけど答えはめんどいんだよ

939 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/05(木) 01:39:26 ID:cC.qwr5AO
自己責任ですめばいいけどリレーは他に迷惑かかるからな

940 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/05(木) 01:46:36 ID:zAScOtLg0
なぜ学者の評判を下げるような余計な一言を付け加えないときがすまないんだろうなここの住人は

941 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/05(木) 01:51:57 ID:5vlZ3R.w0
あのね、私ポンチチだけど、学者にまかせるの怖いから控えめにしてほしいの。
叩く回数多いほどスタックの危険が増えるのと、
しくじって落とす可能性のあるタイミングが多いから味方もあまりフォローできないの。

なんでこのスレにいるかって?学者がもうしばらくで異界なんです。

とりあえず、他に全く名乗り出る人がいなかったら自分ができる〜ぐらいでいいと思います。
あとリレーの話題がループ気味で長いです。

942 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/05(木) 01:54:34 ID:lO5HHjcQ0
>>937
同意ですのぅ、やる人はやるし、やらない人はやらないんだから個人で考えてもらうしかない
上の議論まとめると学者の持つキャリー力は問題ない、課題は的中ってことはもう誰が見ても明らか
的中って装備の問題だからね

943 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/05(木) 02:58:25 ID:4WKlVfA.0
>>938
待機中テレビとか簡便してくれ

他にもフォローできたようなタイミングなのに棒立ちしてる人が多いのって
テレビ見たりしてるからなのか

944 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/05(木) 03:22:29 ID:xTUSJnFo0
>>920
集団相手ならグングで十分なんだし、単体相手・瞬間的な火力向上用にダクシャ取ればいいんでない?

945 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/05(木) 05:24:20 ID:YRlxWBu60
学者つえーとかネタになってるけど
万能だし普通につよいな

946 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/05(木) 05:34:05 ID:OdhG2UoM0
(´・ω・`)・ω・`) キャー
/  つ⊂  \  ここ こわい

947 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/05(木) 06:39:13 ID:fHbd0oK60
IDで見てみたら>>946のレスのが怖そうに見える…

948 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/05(木) 08:46:59 ID:6UtoGuagO
異界スレはカライダー信者多いからな。

949 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/05(木) 09:05:34 ID:FTUKpyZ.O
残影セット装備してるやつ、カライダー装備してないやつだいたい晒してるぜ^^
学者は雑魚なんだからおとなしくカライダーしてろ。それ以外のことするならptはいんな

950 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/05(木) 09:08:55 ID:OaTLHYQA0
〜以下いつものカライダー論議はスレの都合により省略させていただきます〜

951 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/05(木) 10:13:51 ID:PYwteA9IO
めんどいからテレビ見てるとかクズだろ
やってる奴が一番めんどくさいんだよ

こういうゴミ学者がリレー失敗して死んだからコイン使え!って言うんだろうな
念がいて念壁出てるのにもちろん気付かないで自分はテレビみて死んだのに

952 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/05(木) 10:21:17 ID:cC.qwr5AO
いきなり出てきて結構前の、しかも住人からすら非難されてるレスに文句つけて、それを学者全体がそうみたいに決めつけて、さらに自分の想像でコイン使えとかって、なんでもいいから叩きたいだけでしょ
そういうのいらないから

953 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/05(木) 10:31:19 ID:PYwteA9IO
いや、普段見てるけどさすがにあれだったから書き込んだだけだよ?
それともROM専は書き込む権利ないのかい?
俺は住人じゃないってことなの?

しかも書き込み時間今日でたった10レス前くらいなんだけどこれで結構時間経ってるってどんだけお前の中で時間進むの早いんだよ
1週間前は遠い昔とか言いそうだな

放置でテレビ見てるとかわざわざリレーやってる人からしたらどんな気持ちだと思ってんだよ
したくてやってる訳じゃないんだぞ、やってる人のほうがめんどくさいんだぞ?
その人がめんどくさくて途中でリレーサボっても文句言えないよね

954 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/05(木) 10:39:14 ID:cC.qwr5AO
そうだね、全部きみががただしいね、ごめんね

955 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/05(木) 10:46:35 ID:U2XnWEcM0
他に適した職で、できる人がいるときは任せて欲しいです
とくにフォロー。
こっちがフォローに入ったりしているときに、しゃしゃり出て奪っていくのはやめて欲しい
レンほど有名じゃないけど、BMやインファはすばやく直送できるし、
フォローは時間かかると間に合わないときもあるんだから、
ゆっくりぺちぺちやられて時間ギリギリだったりすると、イラっとする。

956 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/05(木) 11:16:49 ID:IkoBt7y60
リレーとかフォローしてるとマント回避間に合わないことあるじゃん?

いざって時に自分が死なない為に端っこでマントスタンバイが俺のジャスティス
TV見てるのは論外、野良じゃそんなに信頼出来ないっしょ

957 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/05(木) 11:39:19 ID:iPtCJJBE0
犬E野良で「カライダ2か所だけですか…^^;」と言われたでござる。
もしかしたら晒されるかもしれん。

958 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/05(木) 11:41:49 ID:gDk9H1y.0
Eでそういわれて晒されたなら逆晒ししていいレベルだと思うけどね

959 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/05(木) 11:53:47 ID:lO0ZPm1AO
だから集めているんです^^ときりかえせば良かったのでは

960 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/05(木) 12:01:35 ID:OaTLHYQA0
次スレ近いが、異界用のテンプレって結局どうなったんだっけ?
雛型あったか?

961 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/05(木) 13:03:12 ID:6UtoGuagO
SI後は猛攻カライダー(笑)になると聞いてやって参りました。

962 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/05(木) 13:06:15 ID:gDk9H1y.0
確かにEMMの地位はぐんとあがるだろうね
でもまだSIは来てないから大人しくカライダー集めようね

963 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/05(木) 13:18:42 ID:F8x7rLQk0
SIきたらEMM

964 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/05(木) 13:20:13 ID:F8x7rLQk0
途中で送信してしまった(;´Д`)

SI来たら%スキルの威力調整入るらしいけど、EMMって何%になるの?

965 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/05(木) 13:39:12 ID:eg/IVws.0
ていうか思ったんだけど、猛攻カライダ要求されるのって異界だけだよな?
オレは特に意地張ったりせずに普通にカライダつけてるけど、残影とか無理してつける人ってなんでって思う
エレだって猛攻ホローじゃなくてエレディジャとかWWWつけてたらがっかりされるから、みんな異界ではホローだし
EMMは%って言って残影装備するわりに、ほとんど学者自体+13とかじゃなく+10止め主流だしさ
異界で仲良くやってくために素直にカライダ装備しようって思わない学者ってなんで?って思うんよね
ソロとかで維持加熱とかで遊んだし、残影で飛ばしまくったりして遊んでるし、そういうときに使えばよくね?

966 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/05(木) 13:50:14 ID:OaTLHYQA0
異界用テンプレまとめてみた
このスレにあったやつと>>9の異界向けスキルを合わせた感じ



■学者スレ異界K推奨■トラブルにあわないために
@猛攻カライダーをN~Mで集めること。6か所以上を目安に
A武器は10↑(10↑PTに入るために必要)それより下の強化値の場合は自分でリーダーをして募集しましょう。
B異界推奨スキル
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308QAA_JAIAAMmArDAAAAAAAAABBBABBABABABAFAFBKKAABKKBAFDAFDAAQQFLAIIGA
あまりSP候補
EMM、シュルル(改造)、デスパ1、古代の記憶、覚醒などから好みで
マグマやドリル途中止めなどもスタイルによってはありえます。

【スキル運用例と注意点】
前提チリパ→凍結状態を解凍します。また、その特性を利用して凍結状態の敵をキャリーすることができます。
変態シュルル→敵を挑発状態にして活性化させるので、前衛職が多いPTには注意が必要。また犬2ではバスティが活性化するため厳禁。
EMM→DJ12のように、浮かして敵をキャリーする場合、落として邪魔をしてしまう場合があるので注意しましょう。
マント→敵をまとめることができます。クールごとに敵を集めるように努力しましょう。
雨→3重複させることに意味があります。早めに出すように心掛けましょう。
マグマ→大成功の解凍には注意が必要です。ゴブリンオリー部屋でのやけどにも注意。
加熱炉→視界が悪くなるので本体で敵を隠さないように、上の場所で出すようにしましょう。
カライダー→集敵スキルの大半はその後に吹き飛ばすので、吹き飛ばす前に合わせて綺麗にまとめて拘束しましょう。
ドリル→横軸の集敵は他の職でもしやすいので、縦軸の集敵を優先するといいでしょう。

【猛攻カライダーリスト】
犬E     上着    7%
犬E     肩レシピ  6%
ゴブリンM 武器    14%
ゴブリンM 靴レシピ  6%
ドロシー  下着     7%(下級邪念160)
       ベルト   6%(下級邪念130)
城E     腕輪    4%
城M     ネックレス 5%

目安として、犬E・ゴブMで武器・肩・上着・靴をそろえると33%を達成。
ドロシーさんから下着・ベルトをそろえると 累計+13%。
難易度の低い上記2行をそろえると累計46%を達成できます。

実際には1つ増えるごとに再計算してから次の減少効果なので、実効果はクール約38%減となります。
(カライダがクール28秒、ショタ中に発動で20秒弱)

犬Kに行くには最低でも犬Eとドロシーの取得品を。
ゴブK、城M↑にいくには、さらにゴブMの取得品を揃える事が望ましいです。

967 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/05(木) 14:08:07 ID:hUXuHno.0
乙です、よくまとまってると思います。

968 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/05(木) 15:20:38 ID:FTUKpyZ.O
ここのしたらば事態把握してないやつ絶対いるだろ。カライダー装備ひとつもないのにM申請すんな

969 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/05(木) 15:22:44 ID:I.u3VWog0
カライダークール(+ショタ)
普 45→24.3(17秒)
強 45→20.2(14秒)
拘束が6秒位だから
普通の猛攻9箇所でも6秒拘束して11秒立ったらまた拘束・・・
結構強くないか?

970 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/05(木) 15:24:52 ID:.BaSjjV.0
アバターの事も入れといたらいいんじゃない。猛攻カライダー6箇所揃っててても
上着EMMとかつけてるだけで晒されかねない

971 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/05(木) 15:31:22 ID:I.u3VWog0
アバターは良いだろう
カライダーは0,34秒伸びる
雨は物理防御が245下がるのが多くなる くらいだし

972 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/05(木) 16:46:24 ID:98revYmY0
ドリルって1とMはダメにやっぱかなりの差がでるかな?

973 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/05(木) 16:56:07 ID:hUXuHno.0
さんざん教えてもらった私が回答。
ダメージが細かい分、精神で固定値減少の影響が大きいそうです。
なのでドリル1とMだと、固定値減少の影響が減るので結構な差がでるようです〜。
なのでドリル1>最終的にはキャリーと敵を叩いて止める程度、Mなら火力の足しにできる、と思います。

974 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/05(木) 17:55:29 ID:wW3vOE0A0


975 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/05(木) 17:56:03 ID:wW3vOE0A0
いやねみんな楽しくやろうよ
ただでさえアラド過疎りぎみなんだから

976 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/05(木) 17:57:49 ID:2cggaYcM0
>>975
「いやね」が要らない

977 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/05(木) 18:00:19 ID:wW3vOE0A0
学者スレって雰囲気悪いよ
みんな楽しくやろうよ
どうしてみんなでいがみ合ってるの?

978 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/05(木) 18:03:10 ID:oQk4kSHo0
ttp://up.jeez.jp/img/arad41050.jpg

カインサーバーの全学者さんごめんなさい
だってさ・・・
べ、別にく、くやしくなんかないんだからっ!><

979 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/05(木) 18:08:52 ID:98revYmY0
973 
返答ありがとうございます

980 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/05(木) 18:36:19 ID:QRIxJLmg0
スゥ蝉
「えー!?日本ではカライダーなんて集めてるのですか。」

981 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/05(木) 18:37:27 ID:OaTLHYQA0
>>978
なんで耐久力0なんだ?
エピックってみたことないけど、そゆもんなの?

982 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/05(木) 18:42:26 ID:yq/shqBM0
>>981
そゆもん
拾ったら普通に35なるよ
それよりも蹴りの数に驚いた

983 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/05(木) 18:46:39 ID:jTb0ucsc0
2kこえとる・・・

984 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/05(木) 20:18:09 ID:.BaSjjV.0
>>980
不覚にも・・

カライダー集めたくない人はSIきてから楽しくやるのがいいかもね。現状Mまでで
カライダー6箇所とか異界好きじゃないと続かない。

985 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/05(木) 21:26:30 ID:fHbd0oK60
>>980次スレ

986 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/05(木) 23:02:58 ID:7fzv7PsE0
古代図書館の司書ショルダー価格操作やめてくれ・・・
せっかく50になった学者が買えない・・・orz

987 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/05(木) 23:07:21 ID:OaTLHYQA0
カボチャにくらべれば安い安い・・・
次スレたってないみたいなんでいってくんね

988 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/05(木) 23:07:56 ID:wW3vOE0A0
普通に300kぐらいでたくさん売ってるじゃん

989 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/05(木) 23:12:24 ID:OaTLHYQA0
すまん、連投規制にひっかかった
次スレの>>10>>966を追加しておいてほしい


「今日、古文書を見ながら新しいのを創ってみたよ〜。
  今度のはちょっと破壊力がありそうなんだけど、あなたに試してみてもいい?」

■■■■■ キャラクター紹介 ■■■■■
他のメイジとの外見上の違いは、腰にフラスコを下げている事。
魔道学者は、ほぼ全てのスキルに失敗・成功・大成功のあるとてもギャンブラーなキャラクターです。

武器攻撃で効果を発揮する各種パウダーや空中連続技
拘束用・火力用の設置系スキル、果てはドリルに乗り込んだりと色々できます
スキルは計画的に取らないとSPが足りずに大変なことになるかも!?

----------------------------------------

質問は過去ログ、過去スレ、wiki、ゲーム内の説明を良く見てからしましょう
荒らし、アンチ、晒しは華麗に無視。既出質問はテンプレへの誘導を。
次スレは>>980が申請してたてること。

魔道学・入門編(Q&A):>>2
スキル解説:>>3-7
スキル振り:>>8-9
異界へ行く方へ:>>10

SPシミュレーター:ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html
アラド戦記Wiki:(ウィルス感染にあったため、現在リンク削除中)
魔道学者専用wiki:ttp://wikiwiki.jp/madou/

前スレ
魔道学者・トリックスタースレpart29
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6454/1279281406/

990 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/05(木) 23:32:51 ID:qyl0WiTI0
なんか最近の異界ってすごいのね。カライダ6箇所ないと晒されてとか。
異界のPTが最近少ないってのはこーいう人たちしか残らなくなってきてる
からなのかな。
城ボスならカライダはとても便利だし賛成だけど、ゴブボスなら猛攻と維持
の加熱炉のほうがPT貢献できたりとも思うし、各ダンジョンでの、あるいは
各部屋でのおすすめ装備とか便利装備とか書いていけば楽しいのに。
ただ猛攻カライダがないとダメってのは体裁ととえたい人が楽なだけな気が。
もちろんカライダ装備いらないとかそんなことはいいませんよ。便利なのは
わかるし。ただもうちょっといろいろな話があったほうが楽しいよね。
マグマとディスエンチャンの使いどころとかさ。
荒らしたいわけではないので、そこのところだけはわかってもらえれば。

991 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/05(木) 23:35:34 ID:lt3vYjWw0
どこ読み?

992 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/05(木) 23:43:11 ID:ZYKuliNw0
黙ってカライダ装備集めてから持ち替えとか考えようか
勘違いして加熱炉しか持ってないやつがK行くからさ
低ランクで6部位集めるのってEMMセット集めるより時間かからないってのになんでこの手間省くかね
9部位っていうと最後の一つが出ないとか運に左右されるが6ならすぐ集まるよ
異界で一番役立つ場所が多い、一番求められるのがカライダなのに何でこれを軽視するのか理解に苦しむ

993 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/05(木) 23:48:13 ID:qyl0WiTI0
もちろんカライダ6個は揃った上での話しですよ。せっかくのこの流れを無視
するわけではなくて、その次の話をと思っただけですが・・・
この手の話は誤解が多そうで難しいですね。

994 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/06(金) 00:07:11 ID:wW3vOE0A0
猛攻残影EMMで異界いってるけど何も言われたことないよ

995 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/06(金) 00:09:07 ID:L4NnEZMg0
言えないだけなんですぅ

996 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/06(金) 00:12:52 ID:cC.qwr5AO


997 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/06(金) 00:13:21 ID:cC.qwr5AO


998 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/06(金) 00:13:22 ID:oQk4kSHo0
いや次スレまだ・・・

999 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/06(金) 00:13:50 ID:cC.qwr5AO


1000 名前:アラド戦記@名無しさん:2010/08/06(金) 00:14:14 ID:cC.qwr5AO



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