エレメンタルマスター・アークメイジスレpart35

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1 名前：１さん★：2010/07/15(木) 10:19:30 ID:???0: 「え？精霊が飛び出すのを見た？やだな～、か弱い女の子にそんなことできるわけないじゃない」

原初の魔法を受け継ぐ正統派の『メイジ』を『エレメンタルマスター』と呼ぶ。
自然界にある「火」「水」「光」「闇」の4つの元素を操り、それらを極大化させた魔法の破壊力は想像を絶する。

ゲーム内でのエレメンタルマスターは、ほぼ設定どおりの職。
典型的な『魔法使い』であり、紙装甲・高火力・魔法詠唱時間など、性能的にややPT向け。
成長タイプ的には晩成型の部類に入る。上級魔法を覚えるまで弱く、SP面でもかなりきつい職業。
火力は高めだが、ほとんどが％スキルなため、武器を強化する事が望ましい。
魔法のキャスト中は無防備であり、いかにして攻撃を受けないで魔法を使うかが重要となる。

4種の属性それぞれには初級・中級・上級があり、基本的には闇＋αが推奨とされているほど闇魔法が強い。
特に闇属性40スキル「ナイトホロー」は威力・集敵・範囲・長持続と非常に優秀。

※質問や疑問は、下記>>2-7・wiki・過去スレで調べてからする事。
住人は極力テンプレ誘導をお願いします。

テンプレ一覧：>>1-7
はじめてのエレマス・よくある質問：>>2
スキル解説：>>3-5
スキル取得の実例：>>6
武器、防具解説、アバター、クリーチャー：>>7

差本sage進行。
次スレは>>970が建てること！
建っていない場合には>>980又は>>990が宣言してから建てること。
建てたら誘導も忘れずに！

スキルシミュレーター：http://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html

前スレ
エレメンタルマスター・アークメイジスレpart34
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1275309246/
2 名前：１さん★：2010/07/15(木) 10:20:35 ID:???0: ～　はじめてのエレメンタルマスター　～

・プルート、フローレスセント、ナイトホローが非常に優秀です。
　強さを求めるならこの三スキルを軸に構築しましょう。
・汎用性の高いショータイム、攻防に使えるチーリングフェンスも便利。
・極端な話、上記の五スキルさえしっかり使えれば、狩りで困ることは無いはずです。

『このスキル振りどうでしょう？＞＜；』
スキル振りが多彩なエレメンタルマスターはこの手のスキル振りの質問が多いです。
しかし、このような質問は、一番嫌われる上に答える側が非常に困る聞き方です。
分からないことがあったら、まず、
「>>2-6をしっかりと読み」「最低限、現行スレで似た質問がないかを調べ」「このスレに相応しい質問かを判断」

その上で以下の点をしっかり明記した質問にしましょう。
◆あなたの現在のスキル振りは？レベルは？装備は？
（無駄な改行をせず、句読点を用い、簡潔に丁寧にまとめて下さい。また、コードを貼る場合はアドレスから貼らないと答えは返ってきません）
◆どういう型で何を目指しているのですか？
（例：ソロで塔を登れるようにしたい。PTを多めに異界を目指していきたい。ビルでテラクエをしたい。決闘をしたい等。
◆どのような理由で、どの点を不安に思ったか？

また、質問に答えてもらい解決したらお礼はちゃんと言いましょう。
質問者も回答者も同じアラドのプレイヤーだという事をお忘れなく。

　～　良くある質問　～

【Q1】どのスキル振りが一番ですか？スキルが多すぎて分かりません＞＜；
【A1】>>2-6をよく読みましょう。初心者や考えるのが苦手な人は、素直にテンプレから選ぶことをお勧めします。
　　　狩で不自由しないためのスキル＋自分で自由に出来る余地はちゃんと整えてあります。

【Q2】○○のスキル振りですが、これで大丈夫でしょうか？
【A2】冒頭分を読みましたね？wikiやテンプレ、過去ログを参考にしたのなら大丈夫です。質問をスルーされてもスネないように。

【Q3】エレマスは過剰武器が必要でしょうか？
【A3】武器強化の恩恵が大きい職なので、あるに越した事はありませんが、無くても問題ないです。

【Q4】おすすめのアバター・クリーチャーを教えてください。
【A4】>>7に詳しい説明があります。

【Q5】○○のスキル振りなのですが、覚醒の色はどうなるのでしょう？
【A5】下級SLv*1+中級SLv*2+上級SLv*3 の値が各属性の比率になります（マスタリーのSLvは関係なし）。
　　　全体の10%以下の値を持つ属性は落ちてこない模様。

【Q6】○○のスキル振りですが、これで異界に行っても大丈夫ですか？異界で有効なスキル振りを教えてください。
【A6】過去ログ参照。横着しないで異界へ行く前に色々自分で調べてみましょう。
　　　現在は、>>6の「闇極型」にショータイムを加えたスキル振りが人気です。

【Q7】決闘と狩は両立できますか？決闘のスキル振りを教えてください。
【A7】両立は難しい職です。決闘に関しての書き込みは少なめなので、根気よく過去スレを調べてみましょう。
3 名前：１さん★：2010/07/15(木) 10:21:14 ID:???0: ◎かなりお勧め　○お勧め　△好きならアリ　×不要

～　元素スキル解説　～
【ランタンファイア(火・下級)】(ソロ△/PT△)【0or前提～M】
　障害物や敵にぶつかると小さな爆発を起こす。威力と範囲は悪くないのだが
　似たタイプのプルートに比べると、中途半端＆解凍効果付きのため、こちらを主力にする人は少数派。

【空中ランタンファイア(火・下級)】(ソロ△/PT△)【0orM】
　唯一の空中発動魔法。発射後ノックバックする為、ハンドキャノンの様に使える。

【フロストヘッド(水・下級)】(ソロ○/PT△)【0or前提～M】
　弾速が遅いが、縦軸への誘導性能が特徴。発射時に↑か↓の方向キーを押すことにより上下への撃ち分けが可能。

【フローレンスセント(光・下級)】(ソロ◎/PT◎)【0or前提or13～M】
　群を抜く単体火力と燃費を誇るが、敵に近寄る際には注意。
　スキルLv13から超小型の敵(ルクク等)にも当たるようになる。

【プルート(闇・下級)】(ソロ◎/PT◎)【前提～M】
　威力・射程・使い勝手とも良好。MP消費は多めだが、敵を貫通するため対多数時の燃費は良い。
　上級魔法との兼ね合いもあり、下級では一番人気。
　
【フレームストライク(火・中級)】(ソロ○/PT△)【0or1or前提】
　縦・横軸への長射程＆打ち上げでソロ時に使い勝手が良いが、PTでは、高すぎる打ち上げを嫌う人が居るので注意。
　解凍効果にも注意。１だけでもあると便利。1or前提よりも上げる必要性は少ない。

【チーリングフェンス(水・中級)】(ソロ◎/PT◎)【0or1or前提or9.14.M】
　高火力・押し返し・盾として１だけでもあると便利。高レベル取得時の鈍化性能は凄まじい。
　スキルLvでキャスト速度が上昇する(詳しくはwiki参照のこと)。

【サンバースト(光・中級)】(ソロ○/PT○)【0or1or前提】
　緊急回避＆吹き飛ばしに便利で火力も高め。キャストは短いが、発動後の隙がやや大きくスタックに弱い点に注意。
　１だけでもあると便利。1or前提よりも上げる必要性は少ない。

【ヴォイド(闇・中級)】(ソロ○/PT○)【前提～M】
　元素集中との相性◎。PTで火力を出すのは若干難しいが、取り合えず出して置くだけでも良い。
　破壊可能な飛び道具への盾としても使える。威力は発動時の魔法攻撃力。

【ハロウィンバスター(火・上級)】(ソロ○/PT△)【0orM】
　攻撃範囲・火力ともそれなりに優秀。しかし前提SPが無駄になりやすい。解凍する点にも注意。
　1振りや途中止めでは中途半端、振るならＭ奨励。威力は発動時の魔法攻撃力。

【アークティックフィスト(水・上級)】(ソロ△/PT○)【0or1～M】
　超広範囲だが、発動中隙だらけなので事前準備が必要。攻撃判定は氷ではなく魔法陣全体。
　1振りでも使える。威力は発動時の魔法攻撃力に依存し、終了までその威力が続く。

【サンダーコーリング(光・上級)】(ソロ○/PT△)【0orM】
　縦・横軸への長射程＆高確率のスタン効果。ただし発動中は隙だらけなので注意。
　「気絶確率がスキルレベル依存」な為、取得するならＭ振りしないと使い物にならない。
　威力は雷一発ごとに、その時の魔法攻撃力で計算される。

【ナイトホロー(闇・上級)】(ソロ◎/PT◎)【1～M】
　エレメンタルマスターの目玉スキル。PTではこれを期待されている事が多いため、こだわりが無ければＭ振り奨励。
　広範囲・集敵・発動中にも動けるなど、総合的な火力は高く、ソロ・PTの両方で優秀。
　最後の爆発による散らかしには注意。威力は発動時の魔法攻撃力。

【アストラルストーム(覚醒)】(ソロ○/PT◎)【0or1～M】
　全弾命中するとかなりの高威力だが、発動中はアーマー状態でその場から動けなくなる。
　固定攻撃のため、できればＭ振りが望ましい。威力は結晶体一個ごとに、その時の知能で計算される。
4 名前：１さん★：2010/07/15(木) 10:22:00 ID:???0: ～　一般スキル解説　～

○クイックスタンディング【0orM】
　SP10と安価。発動後にボタン長押しで3秒まで延長可能。
　王、スカサ、決闘などあると便利な場面は多い。異界へ行くなら必須。

△魔法クリティカル【0or1～M】
　期待値5%アップ。パッシブ＆効果永続が強味だが、他に有効な知能上昇スキルが多い為、取る人は少ない。

△魔法バックアタック【0or1～M】
　ほぼバックアタックとなるプルートと相性が良いが、他に有効な知能上昇スキルが多い為、取る人は少ない。

△不屈の闘志【0orM】
　キャスト中アーマー化。決闘専門ならＭ取得もアリだが、狩では無くとも困らない。

×その他の一般スキル
　一般的には取得されない。取得は自己責任で。

　～　補助系スキル解説　～

◎各属性マスタリー【0or前提2orM】
　基本的に自分が伸ばしている属性を1～2種類。固定にも％攻撃にも有効な上、MP減少の恩恵も大きい。

◎メモライズ【M】
　キャスト・タメ時間短縮は非常に有効。どんなタイプでもＭ推奨。

◎ムーブキャスト【M】
　Ｍ奨励。最低でも１無いと厳しい。スキルブーストをする場合(10-ブースト分)で止めておくのもいい。

○ショータイム【0orM】
　要所の火力向上、上級魔法のクール減少はソロ・PTどちらでも有用。取るならＭ推奨。
　序盤はSPがきついため、SPに余裕が出てきたら一気に取得すると良い。

△オーラシールド【1～M】
　狩では自動取得の１で十分。伸ばす前に立ち回りを見直し、ブースト装備を考えてみよう。

△位相変化【0or1】
　緊急回避用。2以上とる必要はないが、１はぜひ取りたい。

○挑発人形シュルル【1～M】
　タゲ取り＆魔法防御低下。様々な場面で便利だが、SP30が痛い。自動取得の１でも仕事はできる。

△落花掌【0or1】
　緊急回避や敵との位置調整に。取るとしても１、無くても困らない。

○元素集中【1～M】
　覚醒パッシブ。中・上級が多段攻撃である闇魔法と特に相性が良い。
5 名前：１さん★：2010/07/15(木) 10:22:52 ID:???0: ～知能上昇スキル解説～

エレメンタルマスターの知能上昇スキルは４種類あり、
主に瞬間火力増加用に１～２つをＭ取得するのが一般的です。
複数取得する場合SPがかなり必要な点に注意。どれを何種類取得するかは個人の好みです。
また、ただ単に『コレとコレを取るとどうなんでしょうか？』と質問されても、『ご自由に』としか答えられません。

○古代の記憶【0or1～M】
長所：最大Lvで知能+150。ボタンを押すだけでお手軽知能ブースト。
短所：クールタイム40秒、効果時間20秒とクールの方がかなり長い。

○エレメンタルバーン【0orM】
長所：最大Lv＆全点灯時の知能+300は最高値。腕次第で常時発動が可能。運用・前提SPの関係でショータイムと良相性。
短所：要求SPの多さと、維持の為の操作の忙しさ。覚醒、サンダーコーリングとはあまり相性が良くない。
補足：低Lv時は効果は薄く運用が難しいため、取得する場合も考えてから決断しよう。
　　　エレバンを使う場合は各中級を１以上取ることを推奨。

○古代の図書館【0or1～M】
長所：最大Lvで知能+81。本来はMP回復スキル。早期から高レベル取得できるのでMPのキツイ時期は特に便利。
短所：クールタイム150秒、効果時間60秒とクールがかなり長い。

○ディスエンチャント【0orM】
長所：最大Lvで知能+240。常時発動可能。ショータイムの効果が適用され、知能上昇効果も重複する。
短所：主な運用法が｢元素集中による効果を解除して効果を得る｣という方法なので、覚醒後でないと効果は期待できない。
　　　他職のスキルによる有用な効果も解除してしまう。
補足:中途半端なLvで止めても使えないことはないが、取るならばやはりＭが良い。

　　喧嘩屋　　　　　　　【挑発】
ソウルブリンガー　【闇のカーテン】
　　サモナー　　　【あいつを狙え！】
　　　　　　　　　　　 .【精霊犠牲】　　　　(後の属性抵抗減少)
　クルセイダー　 .【懺悔のハンマー】
ウェポンマスター【極鬼剣術-斬鉄式】　　　　　～以下、調査続行中～

これらのスキルデバフは、ディスエンチャントで解除してしまいます。
該当職とPTを組む際は、これらの事を考えて立ち回る事。

例：【闇のカーテン】闇属性抵抗50ダウン　持続10秒、クールタイム10秒
ソウル・エレ両者に有用なスキルなので、大体常に掛けてくれます。
相手と話し合う、スキル使用タイミングを固定する、等して対処しましょう。
「ホロー直後にディスエンしますね」と一声かけるだけでも心証が大きく違います。
6 名前：１さん★：2010/07/15(木) 10:23:34 ID:???0: ～　スキル取得の実例　～

一般的なエレメンタルマスターのスキル取得例です。
絶対に地雷になりたくない、初心者で右も左も分からない＞＜；、レテは飲みたくないという人は『この通りに振りましょう』。

　-　以下のどれを選んでも問題なく狩りが可能です。余りSPの用途は>>2-6、wikiを参考にお好みで　-

【闇光型】(LV60 使用SP:3055 余りSP:1096)
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wtljFlFGlgiWilllllllllilll!!lililililiilll11lIlICC11lNlLii

・ソロもPTもしたいという人向け。近～中距離は光魔法、中距離～遠距離は闇魔法と、安定感は高い。
・サンダーコーリングは状態異常がレベル依存なので、上着で気絶レベルを上げるのも有効。
・二次クロのセットを有効に使える
〔余りSP取得候補例〕
知能上昇系スキル、ショータイム、シュルル、ヴォイド、チリング、元素集中、覚醒、フレイム1、チリングなど

【闇光＋チリング+エレバン型】(LV60 使用SP:3030 余りSP:1121）
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wtljFlFOlgiGlllllllllliIIl!!1ililililiilll11iiOICC11llliii

・強力なプルートとフローレスセントに特化した型。地味だがソロ・PTともに優秀。
・高レベルチリングは鈍化により安定&カウンター狙いの高火力が期待できる。
〔余りSP取得候補例〕
知能上昇系スキル、ショータイム、シュルル、チリングM、サンダー、覚醒、アクティ1など

【闇水型】(LV60 使用SP:3125 余りSP:1026）
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wtljFlFElgJ_illllllllli1lll!lililililiilll11llSIC11CllLLii
・複数に対して安定した戦いが出来る型
・アークティックフィストを安全に使う為にはPTを組むのが最も手っ取り早いため、ややPT寄り

〔余りSP取得候補例〕
知能上昇系スキル、ショータイム、シュルル、フロスト、フローレ、覚醒、サンバ1、フレイム1など

【闇極型】(LV60 使用SP:2940 余りSP:1211)
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wtljFlFElgRCHllllllllliIllI!lililililiilll11liiSCC1ClllLGH

・元素集中を有効に生かせるようにした型。
・序盤はスキルが少なく単調。しかも闇耐性の敵が多いので、覚醒まできつい。
・覚醒の威力が高いので、異界用のスキル振りとしても人気。
・異界用に振る場合、余りSPはホローのクールを減少できるショータイムを推奨。
・覚醒は、色々な属性の石が混ざると元素集中の効果が消されてしまう。
　よって、覚醒を闇一色にする事により、元素集中の効果が上手く乗り、火力が高くなる。
　覚醒の属性については、>>2のQ6を参照。
〔余りSP取得候補例〕
知能上昇系スキル、ショータイム、シュルル、フローレ、チリングなど
※闇以外のスキルを取りすぎると、前述した通り覚醒の威力が下がります。

　完成系一例　～　あくまで一例です　～
【闇光型】ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wtljFlFOlkiWillllllllliIIl!!1ililililii1ll11iIiRCC11lNlLii
【闇光+チリング+エレバン型】ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wtljFlFOlkJGHllllllllliIIl!!1ililililii1ll11iiSICC11lllLGH
【闇水型】ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wtljFEFElwJ_Ill1lllllli1llJ!lililililiill111liSIC11CllLLiH
【闇極型】ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wtl1jjj7jjjjjHFEFMl0RCHll1lllllliIIlL!1ililililii1l111iiiSCC1ClllLGH

　～　まとめ・狩りにおけるスキル　～
スキルの使用感も千差万別です。動画を見たりして自分に合うスキルをじっくり考える事がベストです。
スキルの使用感を知りたい人は、【過去ログ】を見直すと、先人の意見が見られるので、それを参考に！
7 名前：１さん★：2010/07/15(木) 10:24:13 ID:???0: ～　武器考察　～
エレメンタルマスターはロッドまたはスタッフを主に使います。
どちらの武器にも長所・短所があります。どちらが自分のスタイルに合っているか、考えて選んでください。

＜ロッド＞
攻撃速度が速く、天撃の使い勝手が良い。知能はこちらが上だが、固定攻撃力スキルは覚醒技のみ。
スタッフに比べ消費MP・クールタイム・キャスト速度で勝り、魔法攻撃力でやや劣る。
＜スタッフ＞
攻撃速度が遅く、武器攻撃には向かない。
ロッドに比べ消費MPが増え、クールタイムが長くなるが、魔法攻撃力はこちらが若干勝る。
武器強化による防御無視魔法攻撃力の上昇値も若干高い。

～　防具考察　～
序盤は青字布装備でかまいません。
中盤以降はお財布と相談しながら地域知能セット、自職セットを揃えるといいでしょう。
後半はマナラメラーセットか賢明なストラシスセットをお好みで

◆ オススメのアバター
帽子＆頭
　狩りでは知能・決闘ではキャストが人気。
　狩りメインの人は魔法攻撃力に直結する部分なので、特に重要度が高い。
顔＆胸
　好みでかまわないが、一部の古代ダンジョンや異界では状態変化耐性が役立つ。
上着
　自分のスキル振りと相談し、使いやすいものを好みで。
　どんなスキル振りでも使えるメモライズ・多くの人が主力にするナイトホローなどが人気が高いです。
下着
　最大MPを増やすもよし、HPを増やして死ににくくするもよし、防御力をあげるもよし
腰
　回避が人気。相手やダンジョンに応じた属性抵抗も良し。
靴
　移動速度が人気。遠距離で戦うのが基本となるため、足の速さは大きな武器になります。

◆ オススメのクリーチャー
【チャープ】進化形態のハルファスがスキル２種とも優秀。死亡の塔やソロで活躍する。
【ハーゲンティ】最大MP10%増加、MP回復、範囲攻撃のアシッドレイン(水属性)
【バラム】ここ一番でのハイパーアーマーは頼りになる。
【マルバス】オーバースキルによる瞬間火力の上昇に。また、常時魔法クリティカル+2%
【ボティス】移動速度+4％増加。PT全員の攻撃速度10%・移動速度20%増加させる
8 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/15(木) 10:47:07 ID:erTkFbIU0: 　　　　　　　　　　　 .　 -―-　 .
　　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　 /　　　 /ヽ__　?U 　ヽ
　　　　　　　　′:　/_,/ 　 } ﾊ｀ﾄ､ i
　　　　　　ｉｉｉ∧ {　　　′}ﾉ　}ｌ　ｉ｜
　　　　　　 | ｌ l{　ヽ　　　 ‐--‐ｌ　トｌ　　｢えっへん！｣
　　　　　　　　､ｌﾄ　,_,ノ　　　　　　ｌ　|１
　　　　　　ｌｌい　　　r ￢　　ｌ　l !　　　可愛いエレが立てたスレです
. 　　　　 <ヽ l?U人　　｀ ´ 　ノｌi 八__,ﾉ}そこらへんよく考えて大事に使ってください
　　　　　　　＼>(＾v′〕ﾌＴ　　 {　ｌiハｰ‐ ′
　　　　　　　　 {　,}、Ｙ{　　＼_／ﾉT⌒ヽ
.　　　　　　 /ヽ　 | ＼__, ｨ介く__ﾉv'　　〉
　　　　　 / / ﾊ　 !__　}　 }ｌ l_,{　　 . 　{
　　　　　　　{ '　{　}　ﾏ!}'　　}ｌｌ{　　　}=ｨ′
　　　　　　　　Ｖl　　 .′　 }ｌ l{　　 {　|
　　　　　　　　　 l　　 |　　 }ｌ li　　 l　l
　　　　　　　丶._丿　　 }ｌ l{　　 l　!
　　　　　　　　　　　　 } 　　 }ｌ l{　　　|ノ
　　　　　　　　　　　 /　　　 }ｌｌ{　　　|
9 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/15(木) 10:49:24 ID:91VITt5.0: >>1乙
10 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/17(土) 16:08:45 ID:CjaQd4EY0: ★エレマス殴り代行始めました★
ムカついたけどエレマスを殴る度胸が無い、エレマスを殴りたいけど殴るエレマスがいない、そんなときに！
エレマス殴りで鍛えたスタッフたちが一生懸命あなたの代わりにエレマスを殴ってくれます！
もちろんエレマスを用意する必要もありません！スタッフがアラド大陸にいるエレマスを無差別に殴りまくります！
1時間\1ｍ～　24時間営業　年中無休！
　　　　　　　＿
　　　　　　/　ｊｊｊｊ　　　　　＿
　　　　　／　タ　　　　　{!!! _ ヽ、
　　　　,/　　ノ　　　　　　　~ `、　＼　　エレマス殴り代行では同時にスタッフも募集しています
　　　　`、　`ヽ.　 ∧＿∧　, ‐'` 　ノ　　　筋肉に自身のあるそこのアナタ！一緒にお仕事してみませんか？
　　　　　＼　　`ヽ(´・ω・｀)"　.ノ／　　　>>1乙とエレマスを殴るだけの簡単なお仕事です！
　　　　　　｀、ヽ.　　｀`Y"　　r ' 　　　　一撃Dボディをお持ちのインファさん優遇しています！
　　　　　　　　ｉ. 、　　￥　　ノ　　　　　
　　　　　　　　`、.` -‐´;｀ーイ
11 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/17(土) 17:30:08 ID:jW8Ifg/I0: 以下>>12-1000が>>10にホローするスレです
12 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/18(日) 13:14:19 ID:jQnBPOIs0: >>1乙
そしてナイトフォロォォオオオｵ！！
13 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/18(日) 15:44:57 ID:ZNTvodgY0: エレハほしいがまったく競売にでねぇ・・・・・
待つより壷のほうが安くすむかねぇ・・・・・？

資金は２５０ｍだが引き当てる自信はねぇ

そして>>10テメーは俺を怒らせた。
巻物と力作とエルルンとクライシス＋１２でホローたたきこんでやるよ
14 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/18(日) 21:11:55 ID:8mM9QzvAO: >>13
競売漁った方がいいｴﾚﾊﾓなら最悪200mで済む
壷は運さえあればなんとでもなるが･･･あとはわかるな
>>10
えれましゅはお前の筋肉ではあくびが出ると言っているぞ
15 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/19(月) 01:38:42 ID:9Qxnf21o0: そうだねー競売漁って出品されてたら手数料分引いてもらって買うとかがいいのでは？
でもエレハモに２００ｍもの価値があるのか・・・な？それなら２次クロ強化費に回して１２くらいができたらエンブなり異名なり買ったほうがいいのではないかと思う。
といいつつ自分は最近エレハモ１０を１８０ｍで買ってしまった。
16 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/19(月) 02:07:51 ID:BY9DOVpQ0: >>9-15
前スレ埋めてからこっち使おうね

>>1乙
17 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/19(月) 10:55:36 ID:8mM9QzvAO: >>15
あくまで計算上だが･･･
表記上は11ｴﾚﾊﾓ＝13ﾆｼﾞｸﾛﾛｯﾄﾞ
だが属性強化があって、実際は火力無強化ｴﾚﾊﾓ＝13ﾆｼﾞｸﾛﾛｯﾄﾞだった
一応暇あったらまとめて出す
18 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/19(月) 11:09:06 ID:X2hduxcI0: 属性強化って15で1割でしょ？闇極でもないと13＝無強化はさすがに言いすぎなんじゃないの
良ければまとめみたい
19 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/19(月) 11:12:22 ID:GlaTly/c0: 計算上って言ってるし、無視値とそうじゃない値を同等に扱ったとかそんなオチな気がする
20 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/19(月) 12:34:44 ID:jn9TEg2Y0: 前スレ埋まってからこっち使えって注意までされてるのに書き込むとか馬鹿なの？
21 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/19(月) 13:25:53 ID:8mM9QzvAO: 計算を文章にまとめてはっつけるつもりだ
SSも貼ったのでもうしょうしょう待ってくれ
>>20
こちらで話始めた以上･･･
あちらでいきなり話題振っても誰もさっぱりな予感がするが･･･
一応あちらに貼る
22 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/20(火) 20:03:09 ID:63B923r20: それなら向こう埋めてからこっちで話せばいいだろ。馬鹿か？
23 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/21(水) 22:17:56 ID:wYQmXXxI0: 両方バカにしか見えん
24 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/21(水) 23:21:51 ID:jwDBbrlMO: むしろ向こうは沈んだ船
こっちを活性化したほうがいいな
>>10
だがてめーは別だ
俺のヴォイドをしこたまくらいやがれ
25 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/22(木) 16:58:15 ID:u87pJn6g0: 今チリングＭかサンダーコリンＭどちらかで迷ってます。
光マリスリＭなのですが鈍化効果も捨てがたく･･･
26 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/22(木) 17:02:49 ID:Wh005ugM0: 光マリスリ・・・
27 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/22(木) 20:06:14 ID:rL5tZhi.0: ◆あなたの現在のスキル振りは？レベルは？装備は？
（無駄な改行をせず、句読点を用い、簡潔に丁寧にまとめて下さい。また、コードを貼る場合はアドレスから貼らないと答えは返ってきません）
◆どういう型で何を目指しているのですか？
（例：ソロで塔を登れるようにしたい。PTを多めに異界を目指していきたい。ビルでテラクエをしたい。決闘をしたい等。
◆どのような理由で、どの点を不安に思ったか？

質問用のフォームでも作るかねえ
特に目的とか他のスキルの取得状況が分からんと答えようもない
エスパーじゃないんだからさ
28 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/22(木) 20:16:09 ID:/24AvEok0: っていうか前スレまだ残ってるんだけど？
29 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/22(木) 22:50:39 ID:6EnN2SQ.0: 対人戦スレすらルール守ってるのに・・・
30 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/23(金) 04:10:49 ID:dL6QnwMgO: 別にここだけじゃないけど前板のスレ埋まってないのに書きこみしてるスレ多いねえ
学者スレは注意する人さえいなかったという。
まだ注意する人いるだけマシだと思うよ。
31 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/23(金) 09:24:20 ID:ENG1zbnY0: 1乙
個人的にはアクセはSI後を考えるとセット装備か指輪は精霊指輪で埋めたいから悲鳴クエは別にやらないでも良い気がするよ
32 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/23(金) 14:22:41 ID:AuzMuS/o0: EXハロバスで２個落ちるのは一撃2次黒つけてると効果2倍になるのかな。
そしたら一撃ハロバス集めるのが断然楽しくなるんだけど
33 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/23(金) 14:38:46 ID:OjpDb58E0: 別に効果は2倍にならないけどな
A×α＋B×α＝（A＋B）×α
だぞ
34 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/23(金) 16:54:55 ID:tWySRAFw0: 何言ってるんだか
1撃目と2撃目それぞれに1撃乗るんだから普通に効果2倍になるよ
35 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/23(金) 17:08:44 ID:KX6C0z3k0: 33は「２個落下で１撃つけてないとき」との比較
34は「１個落下で１撃つけてるとき」との比較
だな
36 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/23(金) 20:38:06 ID:mjzEZjKA0: ハロバスEX/ハロバス×[一撃分の比率]ってことか。
まぁ２個とも乗ってくれるのなら問題ないか。

よくかんがえたらEXで一個分の火力が下がるから単純に火力が２倍になるわけでもないか
それだったら猛攻ハロバスのがいいのか、、？
37 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/23(金) 21:14:39 ID:S0qfqpOI0: EXﾊﾛﾊﾞｽに一撃は1個目しか乗らないからさ
38 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/24(土) 00:02:38 ID:ZsJ507iA0: Ex習得での2個落とししても、元素Mでやっと1個ハロバスの時の1.5倍未満程度の火力にしかならないんでしょ？倍率5000％くらいで
同じクールのサンコは5発で1万弱行くのになあ･･･
39 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/24(土) 00:24:22 ID:KGN2Xp3Y0: ハロバスって出してから落ちてくるまでにフロレが1回でも出せるし
対時間でいったら悪くはないのかも！？
火属性強化がお手軽に強化出来ることも相まって･･･じゃないのかな
というより来てみれば分かる事。
40 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/24(土) 00:55:01 ID:jn9TEg2Y0: ハロバスも楽しみっちゃ楽しみだが、ハロバスを取れるほど余分にくるSPが早く欲しいでござる。
41 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/24(土) 03:03:30 ID:XYeRtrkc0: SCが余分にないでござる
42 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/24(土) 06:43:07 ID:Z2l18xkAO: ふと思ったがサンダー使ってるDNF動画みたことないんだよな
サンバm取りは結構みるんだがそう考えるとサンダー微妙なんかな？
誰かみた事ある人いたら教えてくれると嬉しい
43 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/24(土) 07:34:33 ID:hAp45BCQ0: 知識1100　属性強化装備なし
魔法クリティカル45％マスタリー・元素集中M
の闇極覚醒Mって異界で使えます？
44 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/24(土) 07:36:43 ID:lgJUXqj.0: はい
45 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/24(土) 09:44:57 ID:8RAKZ5G60: 一撃一個目にしかのらないのか。。なら断然猛攻か。
サンコ動画はみたことないな。
覚醒切ったらｓｐ大分余るみたいだし光強化のツワモノだったらとっててもおかしくないのにな、
46 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/24(土) 09:51:27 ID:L6gW6DQ.O: また知識野郎がわいたか
47 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/24(土) 09:55:01 ID:8RAKZ5G60: http://zoome.jp/rurirury/diary/1/
ちょっと探したら普通にあった。。。
確かに火力はあるけどサンコ打ってるよりフロレ打ってたほうが火力は高いかも。

ニルスナさんみたいに２次黒に拡大サンコ→一撃サンコで回数増やして超火力！とかできればいいんだけどね
48 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/24(土) 09:59:08 ID:beqZ1Urc0: アクティすごいなあ
コーリングは火力スキルじゃなくて、ソロ用の便利スキルだと思う
49 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/24(土) 10:39:28 ID:XYeRtrkc0: exスキルって二次クロ適用されないんじゃなかった
通常とexでスキル別れてるし
50 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/24(土) 10:43:45 ID:8RAKZ5G60: ハロバスはexパッシブだから適応されるんじゃないかって思ったんだ。。
今日も猛攻ホロー２次セット集めの日常が始まった。
51 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/24(土) 13:21:20 ID:ZsJ507iA0: フロレはExフロレ習得とディジャで5個にできるしEx強化パッシブの方は適応されるんじゃないの
52 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/24(土) 15:05:34 ID:Z2l18xkAO: >>47
激しくサンキュー！
フロレ連打が安定なのかなぁ…
53 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/24(土) 17:26:32 ID:WeRnFeUo0: >>13
エレハモは高いし無理に買わなくてもいいんじゃない？
今後、↓の武器が続々と実装されるから過剰用に資金を取っておいたほうがいいと思う(または２次クロ過剰を作っておく)
ＳＩで属性強化もＴＰで上げられたり無視攻撃に属性が乗るようになるから過剰品がかなり強くなる
エレハモ過剰に挑戦するなら話は別だけど
＋１０までだったらテラ武器とっておくのがおすすめ

スタッフ

60桃
マナアブソルバー
物理攻撃 : +574
魔法攻撃 : +725
知能 : +43
抗魔力 : +54
MP MAX : +450
キャスティング時 5% 確率で MP 2% 回復
キャスティング時 5% 確率で 20秒の間知能 75 増加

58桃
超越のテラナイトスタッフ
耐久度 : 28/28
物理攻撃 : +555
魔法攻撃 : +701
知能 : +45
抗魔力 : +48
MP MAX : +50
移動速度 : +2%
キャスティング時 1% 確率で 30秒間移動速度 10%, 攻撃速度 10%, キャスト速度 10%を増加させて装備防御力 10% 減少

62紫
真 : アクアムーンビッド
物理攻撃 : +536
魔法攻撃 : +677
知能 : +41
抗魔力 : +29
水属性抵抗 : +15
魔法クリティカルヒット : +1%

アークティックフィストスキル Lv +2
チーリングフェンススキル Lv +2
精霊召喚 : ナイアドスキル Lv +1
精霊召喚 : アクエリススキル Lv +2

60レガ
レガシー : エリルリックトのエルテルクオータースタッフ
物理攻撃 : +517
魔法攻撃 : +653
知能 : +49
抗魔力 : +54
感電耐性 : +15
魔法クリティカルヒット : +3%
キャスティング時 3% 確率で敵を感電状態にさせる

60紫
アクアムーンビッド
物理攻撃 : +517
魔法攻撃 : +653
知能 : +39
抗魔力 : +26
水属性抵抗 : +15
アークティックフィストスキル Lv +1
チーリングフェンススキル Lv +2
精霊召喚 : ナイアドスキル Lv +1
精霊召喚 : アクエリススキル Lv +1

60紫
アルマンディネ
物理攻撃 : +517
魔法攻撃 : +653
知能 : +39
抗魔力 : +26
MP MAX : +200
フレームストライクスキル Lv +1
ハロウィンバスタースキル Lv +1
精霊召喚 : アグニスキル Lv +1
精霊召喚 : フレームハルクスキル Lv +1
火属性強化 : +5
54 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/24(土) 17:29:27 ID:jVImCemA0: 何でもかんでもコピペする人ってまとめてくれてる人をなんだと思ってるんだろう
55 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/24(土) 17:46:10 ID:62661gVA0: まとめてくれた人乙
とでも言えばいいのかな？
56 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/24(土) 19:17:01 ID:ENG1zbnY0: なんで相変わらずキャスティング時なんだろ
どう考えても物理職の攻撃時とバランス取れてないだろ・・・
57 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/24(土) 21:08:45 ID:xYxkp8yQO: 今エレハモ持っている人はＳＩきたら６０桃持ってそうだ

自分は貧乏だから超越テラ１０で妥協するけどね
58 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/24(土) 21:26:29 ID:Xn7sWmmI0: したらばの天使スレ消えてるけど管理人復活したの？
59 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/24(土) 23:20:32 ID:i7ltuCnM0: しかしロッドもスタッフもサモ用だらけだな
DnFの開発にサモ好きでも居るのかね
60 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/24(土) 23:40:16 ID:q8oIopMw0: 属性強化あるからピンク色のエレハモ作れば最終装備になりうるんじゃないかな
61 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/24(土) 23:43:14 ID:ZtXhdVqs0: エレハモは固定部分も上がるから計算難しいな
SIで固定ダメ部分も超強化されるわけだし
62 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/24(土) 23:57:17 ID:WeRnFeUo0: >>60
新ダンジョンのヘル次第だけど今の状態じゃＳＩきても＋１２ですら１０人もいないと思う
エレハモ持ってる人のたいていは１０止めだろうしね
63 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/24(土) 23:59:16 ID:Wh005ugM0: >>59
ﾊﾊｯ現状を見ろよ
召還を呼んじゃいけない部屋ありまくりだぜ・・・開発は明らかにサモナーを見捨てている
64 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/25(日) 01:00:54 ID:kBXrJTP.0: 実際60桃よりエレハモのほうが高いってのも気になるところだけど。
65 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/25(日) 01:08:30 ID:DzPxx.Nw0: まぁ実際エレハモがエレの最強武器だしな。55桃ってのがネックだが
60以降はスタッフもロッドもヘボい、っていうかサモ用だらけ
66 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/25(日) 02:11:47 ID:xYxkp8yQO: 最強武器ってことはないと思うけど
67 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/25(日) 02:20:05 ID:tPS0hauY0: さいきょー？
そんなの・・・過剰次第です。
個人的には猛攻ホロッドの過剰が最高武器だと思う
68 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/25(日) 02:27:32 ID:UItXR4bg0: DnFじゃ60桃よりエレハモの方が高いのか
エレハモの属性強化の火力上昇分考えても60桃の方が少し強そうだが・・・
それほど差が無いんで+12強化チケット使用でそのまま最終装備にできて装備lv低いエレハモの方が需要あるとかかな？
69 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/25(日) 03:58:38 ID:KGN2Xp3Y0: てか思ったんだけど密封2つでレアに出来る･･･とかじゃなかったっけ？
それでエレハモ作れたりしないのかな
防具だけ？
70 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/25(日) 04:45:26 ID:b5wcKfREO: 猛攻ホローなんてつかえんの異界くらいだろ
71 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/25(日) 05:37:32 ID:paUsN.1MO: >>67
エレハモ買えないんだょね頑張って貯金しょぅね!
72 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/25(日) 07:13:35 ID:/xC2dckM0: >>70
ホロー切ってるか無Ｑケチり以外でクール短縮・ＭＰ消費軽減の猛攻ホローが使い物にならない事の方が少ないと思うが？

>>71
過剰次第・個人的にって書いてんだからエレハモとホロッドの魔法攻撃力差・属性強化・魔クリ・
エレバンブーストでの知能上昇を補って同等以上の火力になるまでホロッド強化したうえで
エレメンタル活性化時間0.9秒増加よりもホロークール短縮の方が67はいいってだけだろ？
73 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/25(日) 08:11:17 ID:Wh005ugM0: またいつもの流れか
別に好きなほう使えばいいじゃん。エレハモとホロッドは目的がそもそも違うし
74 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/25(日) 11:23:30 ID:xYxkp8yQO: エレハモ過剰前提なのか１０止め前提なのかで話は変わってくると思うけど

エレハモ１０止めとして２００Ｍあれば２次スタッフ１２や６０紫６２紫１２くらいは作れるんじゃないかな
ＳＩくれば過剰必須だしね

あとは見た目の問題
75 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/25(日) 11:33:51 ID:gRMeQBa60: 最強って言ったら過剰ウェリーだろう

ごめんなさい
76 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/25(日) 12:26:40 ID:AC/X3Knw0: ちょっと聞きたかったんだけど拡大ホローって本当に範囲広がってるんですか？
ttp://zoome.jp/mizu-nappa/diary/5　(参考資料)

エフェクトは大きくならないってオチ？
調べても情報が少なくて…
自分で調べるにも1部位しかなくてですね
77 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/25(日) 12:27:14 ID:SLV3M9FUO: エレハモの属性強化は固定にも乗るから使ってる人多いのでは？

SI来ると%+固定の攻撃が増えた気がしたのだが
78 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/25(日) 12:56:29 ID:Wa7B0.LU0: ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wtljFEFOlkiWIll1lllllliIIl!!1ililililiilll11iIiICC11lNlLiH
このようなスキル振りにしようと思うのですがどうでしょうか
エレバンorショタで悩んだのですが、中級を全て最低でも1ずつ取る事を考えてエレバンを選択しました
79 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/25(日) 13:07:08 ID:i7ltuCnM0: >>76
吸い込み範囲は広がるがダメージ範囲は広がらない
ホローの穴は広がらないけど、地面にある吸収エフェクトは拡大すれば広くなる
拡大15％位から体感でも吸い込み範囲でけぇ！と思うようになるよ
80 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/25(日) 13:15:25 ID:ds.L88560: 他のサイト見てたら他の武器があったので>>53に追加

65紫　魔法攻撃710 キャスト+3% 光属性強化+4 魔法クリ+2% サンダーコーリング+1 キャスト時2%で5秒間拘束状態
65紫　魔法攻撃710 魔法クリ+1% 的中+1% ホロー＋１　ヴォイド+2
65レガ魔法攻撃710 闇属性攻撃　移動+1% 魔法クリ+3% エチェベリア＋１デッドマーカー＋１　ホロ＋１　ヴォイド＋１
67紫　魔法攻撃730 MP+90 魔法クリ+2% 的中+1% ホロー＋２　ヴォイド+１　プルート＋１
2次クロ改　魔法攻撃680 キャスト2% ２次クロの効果
81 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/25(日) 13:32:44 ID:5HQbhlZA0: 65紫↑は村長実装時だっけか遠いな
82 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/25(日) 13:52:02 ID:AC/X3Knw0: >>79
おぉ、拡大はちゃんと効果あったのか
前々から全身猛攻は勿体ないかなと思ってたんです

これからは拡大も捨てずにとっておこうと思います
83 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/25(日) 14:16:07 ID:DzPxx.Nw0: 2次改の攻撃力そんなに低くないな
62紫と同等だったら十分だな
84 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/25(日) 14:22:49 ID:L6gW6DQ.O: エレハモとホロッドの魔法攻撃力差・属性強化・魔クリ・
エレバンブーストでの知能上昇を補って同等以上の火力になるまでホロッド強化したうえで
エレメンタル活性化時間0.9秒増加よりもホロークール短縮の方が67はいいってだけだろ？

これ相当無理ないかｗ
ホローロッドそこまで強化って、最低+13、同等以上だと14～15だろ。エレハモとホロッドの魔法攻撃力差・属性強化・魔クリ・
エレバンブーストでの知能上昇を補って同等以上の火力になるまでホロッド強化したうえで
エレメンタル活性化時間0.9秒増加よりもホロークール短縮の方が67はいいってだけだろ？エレハモとホロッドの魔法攻撃力差・属性強化・魔クリ・
エレバンブーストでの知能上昇を補って同等以上の火力になるまでホロッド強化したうえで
エレメンタル活性化時間0.9秒増加よりもホロークール短縮の方が67はいいってだけだろ？

これ相当無理ないか？
ホローロッドそこまで強化って、最低+13、同等以上だと14～15だろ。
現実的じゃないな。
異界意外だと、ホローなんて毎部屋使わないし、
むしろ過剰ホロースタッフの方がまだエレハモに近いんじゃないか。
85 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/25(日) 14:24:25 ID:L6gW6DQ.O: >>84
なんかひどいことになっていた。
すまんロムります。
86 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/25(日) 14:27:00 ID:5HQbhlZA0: 大事なことですよね
87 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/25(日) 14:28:58 ID:DzPxx.Nw0: 言ってることは頷けるけどちょっと笑った
88 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/25(日) 17:21:55 ID:Wh005ugM0: だからそう思うならエレハモ使えばええねん
別に皆で意識統一しなくたっていいじゃないか
89 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/25(日) 17:55:53 ID:jn9TEg2Y0: お金で買えるものと買えないもの、使用用途の違うもの。
更には未実装の要素まで入ってるとなると、比べる意味があるとはとても思えない。

人それぞれ最強の方向性だって違うし>>67も｢個人的には｣って断り入れてるんだからそこまでムキになって否定しなくてもいいと思うんだ。
ロッドvsスタッフ論争並に不毛だと思う。
90 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/25(日) 19:06:52 ID:/CiohL3U0: 現状無視値に属性が乗らないらしく、そのため無視値分に属性強化が乗らないので
敵によって過剰とエレハモの与えるダメの差がかなり違ってくるはずだし、単純に比較は難しそう
あとは上にあるように用途も違うから比べる意味ないしね

ただエレハモはあの見た目に憧れる…買えないですけどねはい
91 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/25(日) 23:21:25 ID:Z2l18xkAO: >>74
200m使っても12ならない俺に謝れ
92 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/25(日) 23:24:56 ID:klg85e6A0: >>92
次の強化で13までいくよ
93 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/26(月) 00:08:25 ID:DRm2q.eE0: 猛攻ホロッドが+10になって、+12ファントムの魔攻超えたので壊そうと思った
いろいろお世話になった思い出に浸りながらキリ穴に突っ込んだら+13になった

もうしばらくお世話になりそうだ
94 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/26(月) 00:59:48 ID:Xn7sWmmI0: いろいろ妄想は膨らむが
ＳＩって２年後くらいか？

もうアラドやっとらんかも知れん
95 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/26(月) 02:51:29 ID:KGN2Xp3Y0: アラド自体人がかなり減ってきているから
そこまでアラドがあってくれたらいいな･･･？
96 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/26(月) 05:30:11 ID:Xhhvl9H60: 2次スタッフ10を4本、メインと予備の2次11を2本突っ込んだけど全滅だった。強化率低すぎてやってらんねーよ糞
でも2次10が20ｍもかからずに4本も出来たから運がいいのか・・・？意味が分からん
97 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/26(月) 05:34:25 ID:vQb9hrJM0: そんなことよくあること
＋10　5本
＋11　2本
＋12　2本
突っ込んで何にも帰ってこなかった俺みたいなのも居るわけだし
98 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/26(月) 08:12:52 ID:klg85e6A0: そんな不幸自慢ぬるいわぁ！
99 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/26(月) 08:16:22 ID:yCItiqbY0: どんだけ強化しても+14ができないわー
マジつれー
100 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/26(月) 10:54:02 ID:YinDwwy20: ディレジエ鯖なんだけどエレハモって今相場いくら？２００ｍくらいか？
スレチだけどこっちに聞いた方が確実っぽいんでカキコミさせていただきましたわ
101 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/26(月) 11:58:03 ID:h8jMJTko0: 今は言い値状態、数が少なすぎるんだよね。
昨日メガホンで気なし180買希望でてたよ、買えたかはしらんが。

勢いでレテっちゃった。マスタリーおいしいよマスタリー
102 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/26(月) 17:23:17 ID:f22psMQ.0: 新マスタリの知能+15とかいらねーよｗｗｗ

とか思ってたけど、最近町知能あげるのにがんばってるから、とても欲しくなってきた･･･増幅1ヶ所10にすれば新マスタリで900届くんだ･･･
でもそのためにレテは高すぎるなあ･･･
103 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/26(月) 18:57:06 ID:xYxkp8yQO: 参考程度にエレハモはカイン鯖なら最近ではトレスレで２３０Ｍ、競売では気解除ＭＰが２２０Ｍで出品されてた

＋１０止めなら気解除知能の方が強いけど過剰狙っている人がいるからか気なしの方が高め
（気つきは強化費用が高すぎるってのもあるだろうが）
104 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/26(月) 18:59:29 ID:p06hEnEE0: 今思えばアメ箱のレテ契約で新マス手に入れた人々は勝ち組だろうｋ
・・・いかん、この発想自体が寝糞の思惑通りだ
105 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/26(月) 21:19:59 ID:ZVitCCwk0: とうとうひとつの目標の知能850達成した
しかしこれからが地獄だ･･･900の壁はとんでもなく分厚い
106 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/26(月) 22:42:17 ID:kbTaTYcQ0: ギルドLVは？

俺んとこまだ１だから恩恵すくない・・・
107 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/26(月) 23:21:45 ID:m4XeIgh.0: 上着　ヌゴル皮膚知能増幅＋知能付与
下着　２次クロ知能増幅
肩　　ニルバス肩知能増幅
腰　　適当
靴　　適当+知能付与
腕輪　幻影の霊力知能増幅　　未実装らしいので２次腕輪知能増幅
首　　新魂追跡装置知能増幅
指輪　２次指輪or５５桃知能増幅
武器　知能補正が高いロッドを知能増幅+知能付与(今はできない期間限定のバグを利用)

知能は高いけど色々失うものがあると思う
108 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/26(月) 23:27:09 ID:Wh005ugM0: 別にそんな頑張らんでも3箇所増幅で普通に900行くよ
109 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/26(月) 23:31:30 ID:ZVitCCwk0: ディジャ＋WWWセットは装備したいんだよな
これ揃ってるエレと揃ってないエレとじゃ火力が桁違いだし
110 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/26(月) 23:32:09 ID:Wh005ugM0: でもその装備で異界PT行くといい顔しない人も多いから気をつけてね＞＜
111 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/26(月) 23:59:05 ID:ENG1zbnY0: 学者が全身猛攻EMMで入ってくるようなもんだからな…
SIくれば異界でもセット装備ありになるのかな？ホローの方がいいんだろうか
112 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/27(火) 01:09:07 ID:KGN2Xp3Y0: エレの火力スキルってなんだろうか？？
フロレ？
113 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/27(火) 01:18:20 ID:daBJLmGQ0: ハロバスでＦＡ。
異論は認める。

型によってそれぞれ変わるだろうに…。
114 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/27(火) 01:46:19 ID:p06hEnEE0: 装備やスキル的に考えればショタフロレじゃなかろうか
話変わるが阿修羅×4の異界動画見てすげー楽しそうだった
いつかエレスレでも集会やりたいのう

・・・城だけは（　ﾟωﾟ）
115 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/27(火) 08:21:33 ID:L6gW6DQ.O: >>107は街知能1000コースだな。
下着・指輪は55桃のほうが8くらい上がる。

そして107装備はすでに存在する人間がいる
116 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/27(火) 08:22:23 ID:yCItiqbY0: エレマスの分際で異界で偉そうな奴見ると笑えるわｗ
117 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/27(火) 09:53:36 ID:mjGqXmX20: エレ良きｐｔメンありきではじめて実力を発揮できるよね。
逆に言えばｐｔメンがひどいとげんなりするのがエレ。

メリーくらいとめてくれよ、、とか愚痴をこぼしても仕方ないって
118 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/27(火) 11:43:31 ID:8mM9QzvAO: 知能1000だけならもちっと楽でいけるかもしれんね
119 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/27(火) 13:34:58 ID:/T359CZgO: >>116は異界改変来たらエレに謝ろうな

韓国の異界エレで猛攻ホローエレは少数らしい
ﾜｲﾙﾄﾞ3SET×ｴﾚﾃﾞｨｼﾞｬ3SETが主流と配信で聞いた。
今のうちに適当なのでいいから2次武器の過剰とかあったほうがいいかもしれんね
120 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/27(火) 14:42:31 ID:ENG1zbnY0: SI来たらステインフレで過剰分の防御無視ダメージなんてどうでもよくなったって話も聞いたから
そのお金を属性カード用に貯めた方が良いんじゃないかい
121 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/27(火) 18:44:23 ID:L6gW6DQ.O: ステータスインフレって言っても、
中の上で街知能1,300に魔攻4000未満、
セレブで街知能1600未満に魔攻6000未満でしょ？

ってことは下～中レベルだと、街知能1100～に魔攻3000～くらいで、
今と大差ないじゃないか。
やはり属性強化まで考えられるセレブ以外は、
堅実に過剰もつか、エレハモ+10とか目指す方がいいんじゃないか？

覚醒切りも蓋をあけてみたら、過剰持ちorセレブ以外はないっていうし…
122 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/27(火) 20:58:12 ID:xYxkp8yQO: シャイニングにフレームヴォイドにフロレホローハロウィンと強いスキルとったら覚醒は３～４属性になり元素集中の効果もほとんど得られなくなるのにとる人いるのかい？

メモのサイトでも覚醒はいい評価ではないみたいだし
123 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/27(火) 21:09:16 ID:kbTaTYcQ0: 犬K　進化ランドの時、どう立ち回ってます？
124 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/27(火) 21:11:10 ID:Wh005ugM0: ホローボイドフロレフロレフロレ・・
壊せないけどね(´・ω・`)
125 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/27(火) 21:14:55 ID:kbTaTYcQ0: それが辛い…覚醒したら1個くらい壊せるけど、覚醒は他の事に使った
方がいいだろうしね…

1個くらい止めるスキルあってもいいよね

サンコの気絶でとまらんもんかなぁ
126 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/27(火) 21:19:07 ID:L6gW6DQ.O: >>122
全て否定してるわけじゃないよ。
何でもかんでもスキルとりまくった過剰なしの人なんていないだろうし。
EXスキルを活かしきれない人だっているだろう。
取るとも取らないとも強い先入観はいらないと思ったんだけどな。
127 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/27(火) 21:52:19 ID:oQaRARnE0: エレって決闘だと何のクリーチャーがいいかな
自分的には移動かキャストで悩んでますが。
128 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/27(火) 22:17:44 ID:XIq6BffM0: 決闘でクリーチャー効果適用されるようになったの？
129 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/27(火) 22:25:46 ID:jn9TEg2Y0: タイマンなら足が遅いと問題外だからボティス一択だと思う。
チーム戦はキャストでも移動でもどちらでも。
130 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/27(火) 22:37:51 ID:gGgqtwqg0: 現在闇氷型なんですが、ホローはいいとしてアークティがソロじゃなかなか使い勝手が悪く
闇光に変えたいなと思ってるんですが、現在サンダコは使用感的にはどのような感じなのでしょうか？
とってる方いましたら感想聞かせてほしいです＞＜
131 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/27(火) 23:01:35 ID:kbTaTYcQ0: サンコは気絶目的かなぁ～ソロではアクティよりは使いやすいよ

火力はフロレM＞＞＞サンコM
132 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/27(火) 23:10:15 ID:wVfXjw.s0: ＰＴの時の南門ボスは他のダンジョンみたく開幕ホロー打ってから後方でＱ使わないスキル使ってれば大丈夫ですか？
あと出来ればしたほうがいい事やしないほうがいいことなどあったら知りたいのですが…
133 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/27(火) 23:25:39 ID:gGgqtwqg0: ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wtljFEFOlkiWIll1lllllliIIl!!1ililililiilll11iIiICC11lNlLiH
>>131さんを参考（？）にとりあえず闇光中級以外Mにしてみました。
でもショタや覚醒P切りになってしまった…
やっぱりフロレとプルートを１０にしてショタと覚醒Pとった方がよいだろうか…
ご意見お待ちしています＞＜
134 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/27(火) 23:43:07 ID:p06hEnEE0: 携帯だからシミュ見れないけど闇＋フロレMで魔クリ関係取っても強いよ
まぁ今の俺のスキル振りなんだけどｗ
覚醒用に古代とか取ってもいいし
135 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/27(火) 23:45:42 ID:m4XeIgh.0: >>121
ＳＩ以降で過剰も属性強化にも手を出さない人すら覚醒Ｍはいらないよ
ＳＰの圧迫(前提なしでSP960)、高ＬＶダンジョンで長時間動けないデメリットが主な理由
他にもクール増加や↑にもあるように元素集中の恩恵は受けにくい(このとき闇極はいないだろう)ってのもある
学者やＢＳＫで覚醒Ｍとってる人が少ないようにエレマスもＳＩ以降は覚醒が弱い職の一つとして数えられると思う
136 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/28(水) 00:06:58 ID:uYIxuEaY0: >>130
長射程で遮蔽物越しや縦軸から攻撃ができ、クールも程よいので
ソロでの使い勝手は結構いい

M振りでもピヨり効果は短い上にボスは案外ピヨらないので、せいぜい
初弾でピヨってくれれば次の一発が確実に当てられる、とか、
自分の近くに落として4発撃ちきるまでの安全を確保する程度の
効果しかないように思う

ホローで集めて当てると楽だけど元素集中が無駄になるのが残念な感じ
火力はまあお察し

あと必要なのは動く奴を先読みで狙える操作スキルと
Kで3発スタックしても泣かない心構え
137 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/28(水) 01:49:12 ID:gGgqtwqg0: >>131様>>134様>>136様
ありがとうございますm(__)m
もうちょっと煮詰めてみます。
本当にありがとうございました！
138 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/28(水) 02:04:04 ID:jesCWuP60: 何か、魔ハルギ着けてホロー→チリングｍ→ハロバスにすごくロマンを感じるぜ・・・
古代とﾃﾞｨｽｴﾝ切って闇火水型にしてやろうかと本気で悩んでいるだぜ
139 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/28(水) 03:28:15 ID:Vp5qOUPI0: 拡大サンダーコーリングはまだですか
「職業：サンダーコーリング」と呼ばれるのはまだですか
140 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/28(水) 04:07:54 ID:19nDDvPo0: >>132
参考になるか分かりませんが…
私は開幕ホロー→機銃に当たらないようにプルート等の下級でエレバン点灯維持→
ボスが一度硬くなった後、やわらかくなったのを確認後覚醒

南門のボスは一度硬くなった後、もう一度硬くなるまでクールタイムが少しあるので
その隙に覚醒を叩き込むとかなりゲージを削れます

ただし、PTメンバーにクルセと超火力のレンの組み合わせとかいると硬くなる前に
終わる(というかいつ硬くなったのか分からない)ことがあるので
その時はホロー後いきなり覚醒とかでもいいかも
141 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/28(水) 10:26:15 ID:YinDwwy20: アクメって腕輪何装備すればいいんだろ(狩）
ネックレスは第一候補に悲鳴　第二候補にマニアルソ（魂追跡は完璧に運なので候補には入れてません）
指輪は第一候補にエルルン　第二候補にフラックファール（火属性スキル主体だったら発火装置）

腕輪は。。。ハト仮面だとダメージ４％くらい上がるけど常時じゃない。
　　　　　　やっぱり悲鳴が一番いいのかな。
142 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/28(水) 10:35:58 ID:tPS0hauY0: テラおぬぬめ。
的中大事よ２％あるなしじゃ大分変わる。
143 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/28(水) 10:36:23 ID:wVfXjw.s0: >>140さん
なるほど、ありがとうございます！
その方法で頑張ってみたいと思います
144 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/28(水) 10:44:13 ID:YinDwwy20: >>130 >>133
狩りスタイルがソロならエレバンとディスエンMがいいかもです
ただディスエンは覚醒P取得後じゃないとほとんど効果得られないですね。
使い方はもちろん　ホロー→ディスエン
余ったSPは古代１図書館１にすれば知能３０程うｐします

あくまで個人的な意見ですので参考程度に。
145 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/28(水) 10:52:43 ID:YinDwwy20: 連投すいませｎ

追記　２次クロで何か所かホロークール減少の防具をつければ
　　　ホロー→ディスエンで効率よく常時知能上昇が見込めます（当たり前！って思う方もいらっしゃるでしょうが書きまっせ！）
146 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/28(水) 13:52:00 ID:jn9TEg2Y0: >>139を見て板金サンダーを思い出した。
修正されなければ今の主流のスキル振りも一変してたかもしれないのに。
サンコはいろいろな意味で残念な子･･･。
147 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/28(水) 14:20:17 ID:klg85e6A0: 板金サンコ懐かしいな
148 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/28(水) 14:52:25 ID:mQrxKRH60: 現在決闘を練習しているのですがなかなかうまくなれません。
いい立ち回り等教えてもらいたいです。
スキルふりは一般的な闇氷型に中級スキルは最低全部１は最低とってます。
なかなか突っ込んでくる職が苦手でゴリ押しに弱いです。
防具はキャスト特化で戦ってますがこれのほうがいい等あれば
教えていただければ幸いです。
149 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/28(水) 15:11:38 ID:gQqUk5Lw0: いよいよ最上級エンブ実装！
これで知能900超えか･･･と思ったら糞ガシャーンかよ
レアアバ買い貯めしてたのに爆死だよしねくそん
150 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/28(水) 15:52:03 ID:JdpDL9Rs0: 立ち回りは相手の職によって結構変わるのでなんとも
いろいろな職と戦って自分で学びましょう
どの職相手にも間合いが大事なのでまずはそこから
突っ込んでくるのに弱いってことは、不屈の使い方とかフェンス、サンバ
を有効に使えてないのでは?
防具はキャストも大事だけど元の数値が大きいからできれば移動速度を重視したほうがいい
特に近接相手だと逃げないといけない場面で移動速度がないと普通に詰む
151 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/28(水) 17:02:38 ID:oQaRARnE0: 狩り専の自分ですが、みなさんムーブキャストいくら取ってますかね
主にテラクエが中心ですので今のところ５で止まってるのですがＭにするか悩んでますだ。
152 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/28(水) 17:09:50 ID:yp9ZC2EA0: 水極ってさすがに、ないですかね！？
地雷ですかね？
153 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/28(水) 17:12:10 ID:zCvjPdl60: やりたきゃやれ
テンプレ読んだ上でやるなら止めん
読んでないなら読み直して出直せ
154 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/28(水) 17:14:28 ID:vCHgBb3Q0: >>151
異界だとMあるとストレスないけど、
テラクエしてる今不便ないならそのままでいいかも。
155 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/28(水) 18:05:45 ID:68.D9HAs0: ふと気になったのですが、エレバンMとシュルルMってどちらがいいのでしょう？
エレバンMで知能+300、シュルルMだと-5416。
ソウルのブレMが-5820で鎖解除の+1が-6523だから、エレバン切ってシュルルMってのもありなんでしょうか？
156 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/28(水) 18:15:51 ID:zCvjPdl60: シュルルはMだろうと耐久性に期待できないというところと、
エレバンには基本的に中級各種１がついているという点がある
シュルルが敵に合わせて動いてくれるわけじゃないから常には機能しないところと
（逆に敵がシュルルの間ずっと周辺にいるような耐久度を誇るようなら今度はシュルルが死ぬ）
クールタイムを気にしなくていい点等を含めてエレバンのほうが人気がある
使っててもエレバン型のほうが作業が増える分楽しいしね

ダメージ上昇だけ見ればシュルルMのが強いと思う
157 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/28(水) 18:33:19 ID:reZc7NhAO: ニルスナみたいに拡大があれば職業サンダーになれたのにな・・・
158 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/28(水) 18:35:46 ID:/T359CZgO: はぁぁ･･･
なんで燦爛エンブレムをガシャーンにしたんでしょ･･･
せめてアメ箱からのエンブレムで合成とかしてくれたほうがまだよかった･･･
本家は月1でアバ分解や、エンブレム合成で燦爛エンブレム生産できるのに･･･
もう私はここまでのようです･･･ﾑﾗ一番のエレマスを目指していましたが、今回は普通に無理･･まじで無理
グリーン等のカラーエンブレムと同じ値段になるのは目に見えています･･･
159 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/28(水) 19:46:31 ID:68.D9HAs0: >>156様
使っていて楽しいてのは大事ですね。
ﾀﾞﾒばっか追っかけて大切なもの見失ってました、ありがとう。

PTなら守りきれるかなぁと思ったけどロマンな気もするし、エレバンにします。
参考になりました。
160 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/28(水) 19:56:02 ID:kbTaTYcQ0: カラーエンブレム程度の値段ですまないだろ…
161 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/29(木) 00:58:57 ID:WAZAYtQQO: お前が村一番(笑)とか興味ねーし
愚痴スレで言ってろや、エンブレムに金使うぐらいなら過剰か増幅に金掛けてろカス
162 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/29(木) 01:22:47 ID:YinDwwy20: ディレジエ鯖で最近エルルン買った人いない？
値段もおしえてちょ
163 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/29(木) 08:34:48 ID:L6gW6DQ.O: >>161
村一番になるとすら言えない僻みにしか見えません。
そんな喧嘩口調ならあなたこそ愚痴スレ行った方が、
一番平和だと思いますよ。

どうしてここは、上ステやすごい装備の人を、
否定する風潮なんだろうね。
みんながみんなメインでやったりお金かけるわけじゃないし、
目標なり話の肴になると思うのになぁ。
街知能、過剰、皮膚、グリーンエンブレム…etc
裏を返せば向上心が強いのかな？
164 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/29(木) 08:35:54 ID:cNxbZBFo0: >>162
230で買った
165 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/29(木) 08:49:48 ID:xYxkp8yQO: 一番になるには２次クロ１５くらい持てばなれるんじゃないかな

もっと上がいるか知らないけど
166 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/29(木) 08:50:05 ID:a6gaO9O20: 何回かシミュレートして悩んだので質問させて頂きます。
現在２５ｌｖで装備は適正布、スタッフです
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wtljFlFOl0iWIllllllllliIIl!!1ililililii1l111iIiICC11lNlLiH
この形に近づくようにスキルを振ってます。
目指すのは通常Ｄのソロが楽なスタイルで、出来れば異界もちょっと行きたいなと思います。
最初はサンコの分チリングに振る形を考えていたのですが、上級１種だと少ないかな？と思いサンコに振ったところ、
ＳＰが足りなくなってしまいました。
サンコに振ったのも他の職でアクメさんと組んで使用されているのを見て、面白そうだったから何となくという理由です。
元素集中が活かせなさそうな覚醒も、それならＭはいらないのかな等々、悩むことは多いです。
皆さんならここから何を削るor追加されますか？
アドバイスお願いします。
167 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/29(木) 09:04:06 ID:KGN2Xp3Y0: 誰でも自分のキャラが一番ですし。
168 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/29(木) 09:22:17 ID:YinDwwy20: >>164ありがと
169 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/29(木) 10:17:30 ID:p1WLe9KQ0: >>166
サンコを丸々切って魔クリ元素や古代等に回す
もしくはSP不足分フロレプルート光マス辺りを削る

ソロ優先なら後者、異界で少しでも活躍したいなら前者
覚醒は威力にしか期待されないスキルなのでMを推奨
下げると視界悪化するのにダメージの入らない死にスキル化する
170 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/29(木) 12:25:49 ID:YinDwwy20: 武器を浄化した時にいい付与能力って知能と魔法攻撃どっちがいいん？
防具の方も教えてちょ
あと属性付与もお願いしまっす
ＳＩのことも考えて教えてほしい

俺は浄化した時にいい付与能力は魔法攻撃
　　防具も魔法攻撃　
　　属性付与は闇＞火＞水＞光だと思うんだが
171 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/29(木) 12:27:03 ID:YinDwwy20: 悪い。付与じゃなくて強化な。
172 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/29(木) 12:40:25 ID:0SjkEQ2Y0: エレも固定部分糞強化来るから一概にどちらがいいとは言い難いかな（あっちの仕様わからんし
ディジャｗｗｗ装備なら光、ハロバス振るなら火、他なら闇って感じじゃないかな
装備とスキル振り次第じゃね
173 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/29(木) 12:41:35 ID:TX6kGAgY0: すみません、質問です。
昨日、ギルメンがゴブのトラップ部屋で、
エレがフェンスで爆破回避したのを目撃したそうなのですが、
仕様が変わって、フェンスでも回避できるようになったのでしょうか？
３回とも完全に回避しており、ダメージ０表示がでていたので、
スタックなどのたまたまではなく、確かに回避できていた、とのことです。
野良で試すのはちょっとやりにくいですし、どなたか知ってたら…と思い。
もし可能として、自分はフェンス５なので、それでも通用するのかも興味があります。
174 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/29(木) 12:45:59 ID:YinDwwy20: そっか
フレイムボイドの威力がかなり高いから闇がいいかなぁって思ってたけど
下級のフロレのことも考えると光もありか。
175 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/29(木) 12:56:00 ID:4pd9QJAw0: フェンスのレベルは関係ないでしょ
気になるなら、フェンス試したいんでオイル投げたあと天木当たらないとこ行きますって前もって言えばいい
176 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/29(木) 13:19:09 ID:H.u3ywfs0: 爆発と爆風の二段判定だから防げない。
片方スタックしないと無理なんダナ
昨日のメンテで判定が１回になったら防げるんじゃない？
177 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/29(木) 13:41:35 ID:/T359CZgO: 実装から異界行ってるけどタイミング次第で回避することができます
ただしかなりシビアで、どのタイミングで行うのかもハッキリしてません
ちなみに全体ランドもタイミング次第で回避可能です
178 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/29(木) 13:44:21 ID:DpiDVCVA0: タイミングじゃなくてラグとかスタックの運ゲーじゃなかった
結局不安定で要因がわからんみたいな話でまとまってた気がする
仕様通りにダメージきたら一段目０で二段目即死なんだし使いたいもんじゃない
179 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/29(木) 13:50:02 ID:TX6kGAgY0: ギルメンにきたところ、爆風は確かに二回来ていたそうです。
あと、そのエレさんは異界初心者だったらしいです。
狙ってタイミング合わせたっていうのはなさそうですね。
ためしてみますねーって感じで下でチリングはったそうな…
これから外出するので、また戻ったら自分でも試してみますね。
180 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/29(木) 16:25:21 ID:6XPSjmzsO: チリングだそうとするときのかがんだ状態で爆発回避、爆風はチリングで回避…なんてことはないか
181 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/29(木) 16:47:14 ID:YinDwwy20: 思った　ハートネックの仮面の効果って素晴らしくないか？既出だったらｒｙ

属性抵抗-6 6÷150=0.04 効果発動中は4種族全ての攻撃が4%UPってことだよね？
182 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/29(木) 16:48:48 ID:yp9ZC2EA0: テンプレの闇・光型にチリングをプラスするとなると
どれくらいあげるのが、いいんですかね？
Mにしたらもうあまりが１６０ほどしかなかったので。
183 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/29(木) 16:54:32 ID:paUsN.1MO: カインで三本指にはいるアークは誰ですか？
184 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/29(木) 16:54:37 ID:YinDwwy20: チーリングは１でいいです
185 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/29(木) 16:56:51 ID:YinDwwy20: 連投すません
追記　エレバンＭの型だったらテンプレにもあるけど中級全部１取っとくといいです
　　　そうじゃなかったら古代　魔法クリ　ディスエン　図書に振った方がいいです

>>183さん　何を基準に。　決闘ですか？　装備ですか？立ち回りのよさですか？
186 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/29(木) 16:59:52 ID:paUsN.1MO: 異界での装備です　次点でPSですm(__)m
187 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/29(木) 17:01:12 ID:JD2vucqg0: チリング回避の動画はあった気がする
入口付近まで下がってたから場所も関係あるのかな？
狙うなら位相回避のほうがまだ簡単そう
188 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/29(木) 17:11:40 ID:rxddOK/w0: >>180
それ回避できたらフロレ回避もできそうな気がする。
天木スタックでの死亡フラグ回避って位相でもできるの？試したことないけど。
毎回腰アバ取るのめんどくさいです。
189 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/29(木) 17:13:23 ID:22wgtFos0: 爆発は3部屋目と同じ、爆風は全体攻撃だからフロレだけじゃ無理だろ
位相で回避はやってる動画があったな。滅茶苦茶タイミングシビアらしいけど
190 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/29(木) 17:46:05 ID:4lknmz1M0: たぶん>>173さんのギルメンさんが言っていた異界初心者のエレです。
タイミングを合わせれば回避できると以前組んでもらったPTメンの方から聞いたので、試しにやってみました。
合っていたかどうかはわかりませんが（というかたぶん合ってない）、爆風も込みでダメ０の表示を見ています。
他のPTメンの方と一緒にオイルフラスコを投げた後、私だけ別所に移動してチリングを発動しました。
ちなみに、試してみたのは火曜日です。
191 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/29(木) 17:47:52 ID:Wa7B0.LU0: スキル振りについて行き詰ったので質問させていただきます
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wtljFE1OlkiGIll1llll1liIIl!!1ililililii1ll11iiiICC11lllLiH
このスキル振りが現在考えているスキル振りなのですが、ソロDを楽にこなせ、異界でもそこそこ活躍できる形にしたいと思っています
エレバンとサンコの相性が悪いと聞いたので、上級はホローのみにしました
残りのspの使い道等アドバイスお願いします
192 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/29(木) 17:49:17 ID:tPS0hauY0: チリング出す瞬間にチリング自体が無敵のタイミングがあるから
それで最初の爆風を０にすることは可能だと聞いた。
だけど狙ってできるようなものじゃないそうな。
193 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/29(木) 17:59:48 ID:4lknmz1M0: >>192
他PT分も合わせてまだ１０回未満ほどしか試したことはありませんが、今のところ百発百中で成功してるんです。
もしかしてそのタイミングに合っているのか。もしかしたら環境にも左右されてるかもしれません。
私だけではわからないので、異界の経験に富んだ方にも検証していただきたいと思っています。
194 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/29(木) 18:33:50 ID:kbTaTYcQ0: 運がからむよーな回避、参考にならね
195 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/29(木) 19:19:54 ID:YinDwwy20: >>191
私個人としては古代を取るよりディスエンを取ることをお勧めします
ナイトホロー→ディスエンは効率よく知能を上げることができます
更に異界に通うようですので猛攻ホロー等を数か所集めれば
常時　ホロー→ディスエンができ常に知能を上昇させることができます
このスキル振りでしたらＳＰが５０浮きますので他のスキルに回すこともできます

こうすると余ったＳＰは３１１になると思うのですが
振る選択肢としては
①元素集中Ｍ　余りＳＰ　１６１
②オーラシＭ　余りＳＰ　１３１
③古代Ｍ　　　余りＳＰ　６１

この３つくらいだと思います。③番は>>191さんのスキル振りにディスエンＭを加えただけの振り方になると思います
ダメージを軽減したいならオーラシＭの②番　　んで個人的にお勧めなのが①番です

注：あくまで個人的な意見ですので参考程度までに
196 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/29(木) 19:30:38 ID:l5Mb2zqoO: クロクエでスカサソロＭやってた時、ふみつけをチリングで回避出来たからチリングがたちのぼってる途中なら防げるのかな？
あ、でも先にチリングが完成してたらふみつけは防げなかったな

かなりタイミングがシビアだが…もし天木スタックしたら左下にでも走ってチリングやってみるのもいいかもね

そういえば時々フロレのしゃがみしててもゴブリレー失敗時の爆発にあたるのは気のせいなのか？
197 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/29(木) 19:33:53 ID:JGLut33Q0: >>181
雑魚集団に攻撃しても１匹しか属性抵抗低下しないしクールタイム＞効果時間で
単体に対しても属性抵抗低下を維持できない
古代桃ってことでそこそこの額になってるが仮面に金使うなら素直にテラ・悲鳴腕輪狙う方がいい
198 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/29(木) 20:36:51 ID:qI3skr/E0: 単純に属性抵抗低下による火力を期待するならやめた方がいいかな
ただ、韓国ではディスエンで拾えるようになったらしいし
そうなればもっと手軽に常時知能回収できるので、かなり使えると思うよ
199 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/29(木) 20:39:12 ID:qI3skr/E0: あと2重複まではするから、一応1割弱ぐらい火力はあがるよ
200 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/29(木) 20:51:28 ID:a6gaO9O20: >>169
有難うございます。サンコを切って元素などに振ってみます。
201 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/29(木) 21:50:46 ID:YinDwwy20: >>198
すいませｎ。属性抵抗低下と属性強化によるダメージの差を教えていただけませんか；
無知なものでちょっと分からないのです；
数値は敵の属性抵抗低下１５　　属性強化１５でお願いします（計算しやすいので）
202 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/29(木) 22:41:20 ID:p1WLe9KQ0: 属性強化は15につき攻撃力10％増
敵の抵抗は15につきダメージ10％減
属性強化の効果は計算しやすいが抵抗低下の効果は敵の元の抵抗によって変わる
元の抵抗135（90％軽減、余ダメージ10％）から15ダウンさせると120（余ダメージ20％）となりダメージ2倍
元の抵抗ゼロ（余ダメージ100％）から15ダウンさせると抵抗マイナス15で余ダメージ1.1倍
でもダメージ増加は10％分で固定な
203 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/30(金) 09:43:21 ID:YinDwwy20: では>>198の単純に属性抵抗低下による火力を期待するならやめた方がいいかな
っていうのは？
ダメージ増加は１０％増固定ってことは属性抵抗７下げたり　強化で７あげても
ダメージは増加しなくて　敵の属性抵抗を下げるなら　１５　３０　４５・・・・・
属性強化なら　１５　３０　４５・・・・ってことになるよね？
だから>>198は単純に属性抵抗低下による火力を期待するならやめた方がいいかな
って言ったのか
204 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/30(金) 10:22:48 ID:i7ltuCnM0: 抵抗は他人にも影響あるから特定の敵に効きが悪いのは仕方が無いさ
エレがソウルと相性良いのはお互い闇攻撃で、お互い闇抵抗低下を持ってるからでもある
205 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/30(金) 10:35:06 ID:g3XdQrBg0: エレマスは天使なの？
206 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/30(金) 12:10:27 ID:YinDwwy20: よく腕輪にハイド水晶体付けてる人見るんだが何がいいのか分からん。
ニコ動画にあるＳＩ着た時のレスィポン動画のエレマスも（韓国）
エレハモ　ハイド　悲鳴　エルルン　つけてたんだが。ここのスレみる限り
エレハモ　悲鳴　　悲鳴　精霊指　　ってなってるよね？
207 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/30(金) 12:12:05 ID:KGN2Xp3Y0: >>203
属性強化は7上げても7の分ﾀﾞﾒｰｼﾞ増えるよ
ところどころで強化は16で10％って見るけどどっちが本当かな･･
208 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/30(金) 12:17:48 ID:KGN2Xp3Y0: >>206
ハイドの水晶体の能力を見て来るんだ。
エルルンはエレマスでは色んな属性（ﾀﾞﾒｰｼﾞを）を全体的に強化という意味でエルルンとかミストだとか。
＞ここのスレみる限り
まだ日本に来ていないし妄想で語っている部分もあるので鵜呑みにするのもちょっと。
209 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/30(金) 12:21:52 ID:0SjkEQ2Y0: 聖杯弱体でレシュポンなら必須腕輪みたいなもんだろ
210 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/30(金) 12:26:42 ID:YinDwwy20: なるほどレシィポンだからハイドつけるわけか　ありがとう

（俺いろいろ聞きすぎだなぁｗ
211 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/30(金) 12:51:51 ID:0SjkEQ2Y0: 現状でも状態耐性欲しい場所ならつけると思うよ
火力欲しいなら悲鳴orテラ腕輪が無難だね、もしくは2次クロ
212 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/30(金) 16:59:21 ID:ld2U7XCk0: ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wlllllllllll1liIIl!!lililililii1ll11iiIIll1lllliil

今の決闘振りのスキルなんですが、どこを変えたりしたらいいのかアドバイスください
213 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/30(金) 17:47:36 ID:A/FKN.72O: うちのエレちゃんが50になるのですが、強化するのに一つ質問

今は45青+10使ってるのですが、50紫+10と50青過剰と50桃のどれならｶﾝｽﾄまで行けますかね？
参考までに教えていただければ…
214 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/30(金) 18:04:31 ID:0SjkEQ2Y0: ハメ警備で60にするなら3つどれでも問題ない
215 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/30(金) 18:11:52 ID:6Ee1at660: >>212
何を目指しているのかさっぱりわからん・・・
とりあえずタイマンなのかチームなのか書いたほうがいいと思います
216 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/30(金) 18:14:55 ID:A/FKN.72O: >>214
ハメは他に警備員いるからやらないと思う
クロクエや限定７が中心になると思われます
217 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/30(金) 18:21:05 ID:0SjkEQ2Y0: クロクエやるってことは異界行くってことだよね？
なら50紫+10や桃買うより50青過剰→55青過剰で乗り切ったほうがコストはいいと思う
60までその3種はちょっときついし天使になれない
218 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/30(金) 18:21:30 ID:/T359CZgO: >>216
エンブレム実装前っていうか異界実装前まで50からはﾌｧﾝﾄﾑﾃﾞｨｻﾞｽﾀｰ+11で異界も限定も行ってました、すいませんでしたｗ
実際は50紫で7まで強化しておけば限定程度ならそんなに言われないと思います
資金に余裕があるなら異界で途中まで使える55紫か50桃でいいと思いますよ～
219 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/30(金) 18:34:35 ID:A/FKN.72O: >>217-218
色々と㌧
2次強化もあるからｺｽﾄ的に50､55青過剰買うとします
220 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/30(金) 19:29:40 ID:0LGW7E8E0: 天使になるもんっ！
221 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/30(金) 20:01:07 ID:qI3skr/E0: >>203
そんな細かい計算してません。体感であまり代わらないから、言っただけですよ～
基本単体にしか効果でないし、道中だとあまりつけた効果わからないです
ボスなどの単体相手でも、全ｐｔが最大火力をぶつけるので、正直誤差の範囲ぐらいでよくわからんです
個人的にはディスエンの回収ができない現状だと、高い金払ってまでつける必要ないな～と思ってます
悲鳴やら2次クロやら他の有効な腕輪ありますし

あとデバフクールより効果時間の方が若干長いです
雑魚集団に攻撃してると2体にデバフのグラフィックがでる時間があるので
たぶん重複もその間だけかな
222 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/30(金) 20:07:20 ID:qI3skr/E0: あぁ　あと火力1割弱あがるといったのは、入り口グールに闇攻撃で試した時です
223 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/30(金) 21:44:41 ID:YinDwwy20: >>221->>222
丁寧にありがとうございます
私の理解力が乏しいため、お手数おかけしました
224 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/30(金) 22:25:31 ID:gGgqtwqg0: 悲鳴アクセってみなさん首と腕どっちから取りましたか？
225 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/30(金) 22:52:37 ID:yCItiqbY0: ネックレスだょ
226 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/30(金) 23:47:49 ID:ld2U7XCk0: >>215 タイマンです。インファとか近接職の対処ができなくて全く勝てません。
227 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/30(金) 23:53:20 ID:Uc6p1l920: >>226
こんなスキル振りじゃ勝てるわけないよ
228 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/31(土) 00:45:50 ID:gGgqtwqg0: >>225
ありがとうございます。
229 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/31(土) 01:23:38 ID:ld2U7XCk0: >>227 どんなスキル振りなら勝てますか？
230 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/31(土) 01:41:05 ID:4RRQSgBs0: 人に聞いてるうちは勝てないょ
231 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/31(土) 02:18:52 ID:jn9TEg2Y0: >>228
>>2
232 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/31(土) 02:19:36 ID:jn9TEg2Y0: 間違えた>>229だょ
233 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/31(土) 02:38:55 ID:ld2U7XCk0: 一応過去スレ見ましたが、決闘用のスキル振りはなかったような・・・

もう一度見てみます。
234 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/31(土) 07:28:33 ID:5dn.bY5Q0: いい加減下げろよ。。
大体過去スレに結構あるから検索すれば一発で出るって
235 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/31(土) 07:53:33 ID:/3RUWWyEO: >>233
メール欄にsageと入力しよう。
過去スレPART25辺りのレス>>6ぐらいに決闘誘導用のスキル振りリンクがあるよ。
今使えるかわからないけど。

あとは決闘動画からどんなスキルを使っているか見ると早いと思う。
それと段位高い人捕まえて聞くと詳しく教えてもらえる人が多い。
観戦させてもらうのもいいと思うよ。
236 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/31(土) 21:20:43 ID:GNCgAo8g0: 転職で　キノルから「光のささやき」とってこいといわれてサンダーＭを
４回言っても出ず、Ｎで１回言ったら出た
ＥやＭじゃ出ないんじゃないのか？コレｗＭ４回分の疲労度返せ＞＜
237 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/31(土) 21:21:24 ID:GNCgAo8g0: 言ったら→行ったら　です
238 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/07/31(土) 23:37:12 ID:FU9Y1UjI0: 後々もっとめんどくさいクエあるからグランプロD4,5回程度でグチってたらきりがないぞ。
239 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/01(日) 00:47:18 ID:zIccPauQ0: 65桃

【ロッド】　Caspar Rod（キャスパーロッド）
物理攻撃力+594　魔法攻撃力+723
知能+71　抗魔値+70
・キャスト速度+5%
・的中率-1%
・ついて来て！Lv+1
・あいつを狙え！Lv+1
・契約召喚：黒騎士サンドル攻撃力22%増加
・キャスティング時50%の確率でMP37回復

【スタッフ】　Localist Magic（ローカリストマジック）
物理攻撃力+615　魔法攻撃力+778
知能+42　抗魔値+70
・ショータイムスキルの持続時間6秒増加
・ショータイムスキルのクールタイム減少率5%追加減少
240 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/01(日) 00:53:27 ID:0SjkEQ2Y0: 65桃スタッフ最終装備ってことですね
241 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/01(日) 00:54:41 ID:kbTaTYcQ0: 桃はサモ優遇な装備ばっかだな
242 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/01(日) 01:01:15 ID:tPS0hauY0: またスタッフかよｗ
クール短縮を極めた武器なんだからロッドにしろよなー・・・
243 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/01(日) 01:07:17 ID:jn9TEg2Y0: ショータイム強化か。今までで一番エピックっぽい性能のような気がする。
244 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/01(日) 01:42:54 ID:hHzBA.nQ0: oh
245 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/01(日) 07:19:55 ID:A/FKN.72O: やっと覚醒してスタッフとロッドを見比べてるけど、サモ武器が多いなぁ
やっぱりエレの本命武器は、エレハモと2次クロなのか…
246 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/01(日) 07:31:31 ID:57waCjeQ0: サモが異界に行きづらい分の開発側の考慮なのかねえ

エピ武器もサモ用が目立つし・・・
247 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/01(日) 10:59:39 ID:YinDwwy20: >>240 65桃スタッフ最終装備ってことですね
これは。ないと思います。
248 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/01(日) 11:00:21 ID:YinDwwy20: ごめ！sage忘れました；ｗ；
なんでsageが消えてるのだ。
249 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/01(日) 11:44:15 ID:qxeQsU4w0: 過剰するなら強化値的に65桃ｽﾀｯﾌが最終装備のひとつと言ってもおかしくないだろ。
250 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/01(日) 13:15:24 ID:YinDwwy20: 確かに強化値的には６５桃スタッフが高いけど
クールタイムとか知能を考えると６５桃ロッドのような気もするけど。
クール短いと立ち回りが楽だし。６５桃ロッドは的中ー１％ってのがネックだけどね；

ただスタッフの方が一発の威力が高いからＭＰ節約になるっていうメリットはあるね。
251 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/01(日) 13:57:52 ID:KX6C0z3k0: >>7
252 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/01(日) 14:03:36 ID:YinDwwy20: (｡´-ω･)ン?　知能は覚醒にしか意味がないって言いたいんでしょうけど
知能あげると魔法攻撃力もあがりますよ？
253 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/01(日) 14:04:42 ID:b2YvbPDk0: エレメンタルマスターはロッドまたはスタッフを主に使います。
どちらの武器にも長所・短所があります。どちらが自分のスタイルに合っているか、考えて選んでください。
254 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/01(日) 14:05:43 ID:qBvCNgaE0: これはひどい
255 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/01(日) 14:13:42 ID:YinDwwy20: すいません基地外ですね。
そしてまたsage忘れてました。すいません。
256 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/01(日) 18:03:08 ID:b5wcKfREO: エレハモ手に入れたのはいんだけどさ
なんか一度も使わずにピンクのわたあめなったんだけど
質問ある？
257 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/01(日) 18:06:49 ID:klg85e6A0: どうやってエレハモを手に入れることが出来たのですか
258 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/01(日) 18:23:04 ID:YdAGKjIA0: 競売で買う
ヘルで出す
259 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/01(日) 21:24:33 ID:dpNC7iZ60: SI後は知能1200とかが普通で魔法攻撃が無強化でも5500↑になるから
無視値とはいえ、過剰の＋300とか＋500とかが微々たる物になるから、結局は適正桃・紫の＋10の方が下位過剰よりも強くなるんだよな
65桃は68桃と違って効果も超性能だから十分最終武器になりえる
エレハモの＋12かそこらより65桃＋10が強いでしょ
260 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/01(日) 22:38:17 ID:jn9TEg2Y0: いつ来るかも分からない装備の話でドヤ顔したり喧嘩する人の気持ちがぼくにはりかいできません。
261 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/01(日) 22:46:35 ID:dpNC7iZ60: 別に誰も理解しろなんて言ってないでしょ。理解できないなら黙ってればいいのに
262 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/01(日) 23:11:36 ID:jn9TEg2Y0: おー怖い怖い。
>>259の文章は人に何かを伝えたり理解してもらいたいから書きこんだわけじゃないのか。
何にしろSIや60↑の装備が早く来て、もっと君の知識が活かされるといいですね！
263 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/01(日) 23:17:58 ID:oDyJhfrM0: 過度の煽りあいは規制対象みたいだからそろそろ気をつけようね？
仲良く使おうよ
264 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/01(日) 23:19:23 ID:H.u3ywfs0: なにこれ怖い

パジャマアバ超可愛いな
エレちゃんマジ天使
265 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/01(日) 23:22:12 ID:hHzBA.nQ0: エレちゃんマジ天使
266 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/01(日) 23:22:12 ID:QeSD3XBo0: エレマスってアラド１のゴミ職だと思うのですが・・・
野良でエレマスがいても、役に立たないし
塔においてはクソがつくくらい役に立たないし

エレマスのいいところとか、ここが強い！ってところがあったら教えてください
闇極エレを５５まで2体作ってますが、きらいです
267 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/01(日) 23:33:59 ID:YinDwwy20: 集敵
268 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/01(日) 23:35:34 ID:H.u3ywfs0: >>266
言ってることとやってることが矛盾してるｗ

強いて言うなら天使なところかな
269 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/01(日) 23:38:47 ID:Qzbwfiv20: あ
270 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/01(日) 23:40:54 ID:QeSD3XBo0: かわいいんだよね、エレマス。
どうにかしてこの気持ちを好きに切り替えたいんだよ
別職で野良いってるときは、うしろめたさなんて微塵も感じないのに
エレで限定とか行ってるとものすごく空気な気がして申し訳なくなってる。
ホローがクールのときなんて、カモフラかけてしまいたいよ
271 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/01(日) 23:43:44 ID:EDOV/cI20: PTじゃホローとしか思われてないんじゃない？
俺は他職やってるとそのくらいにしか思ってない。
ただ、ホローは役に立つと思うよ。ホロー無しの振り方してる人はしらん。

・4元素あるから、スキル振りのバリエーションを考えるのが楽しい。
・メイジの中でも％スキルが多い職なので、過剰が乗りやすい？
・単体攻撃スキルと範囲攻撃スキルのバランスが取りやすい

個人的にはやっててこんな感想。
PSないから、テンパった時にキャスト潰されまくりなのはアレだけど・・・
272 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/02(月) 00:00:15 ID:p1WLe9KQ0: ※異界など極端に属性抵抗のある場所でなければ火力でも上位
これ忘れてないだろうか・・・
異界のせいでウィロ装備のカスペ様にすら下に見られて困る
無論ホローが占める割合が高いこととホロー取得まで寄生なのは分かるがね
過剰装備してホローだけでなくショタ下級連打なんかもしっかり使えば貢献はできる
273 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/02(月) 00:03:03 ID:QeSD3XBo0: 紫+13に成功したんだ・・・強くなれなかった。
というか+13にして火力あがったとは思ったけど、別職に比べると
狩がマゾイというか・・・あ、PSのせいか・・・？
異界には行くつもりは今のところないから
別の属性のエレマスちゃんでも作って気分転換しようかね
274 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/02(月) 00:10:18 ID:7UrnU162O: セット強化されたフロレの火力は異常

ランもそうだけど異界低火力＝全ダンジョンで底辺と思ってる人が少なくない
二次11程度だけどフロレ撒いてるだけで敵が蒸発してくれる
275 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/02(月) 00:57:05 ID:oQaRARnE0: 将来的にはビル、王に通う予定です。異界へは行きません。
その為チリングＭにしましたが少しでも古代へ振った方がいいかな･･と悩んでおります。
何か頂けたらお願いします。

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wtljFlFOl0FGIllilllllliIIl!!1ililililii1l11FiiSICC11lllLiH
276 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/02(月) 01:14:52 ID:p1WLe9KQ0: ムーブ8ってのはアルケとマナラメ上着前提だろうか
今はもっと上の装備があるのでムーブ10が無難だと思う
無論8で違和感なく操作できるなら問題はない
あとはその目的なら困ることはなさそうだからお好きにとしか
エレは他の知能ブーストも優秀なので半端なレベルの古代なら取らなくても
277 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/02(月) 01:18:45 ID:DgW3u2/s0: 闇極で魔クリ上げれるだけ上げようと頑張ったら、UF集中着ると街魔クリ72.2％まで上がった。
体感50％超えたらあまり変わらない（ほとんどクリティカル）気がしたから、
防具は普通にケレスや2次クロでいいと思った。
278 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/02(月) 01:27:45 ID:A/FKN.72O: >>270
自分がいる…

うちのエレがクロクエで宮殿に行ってるんだけど、同lvの他職より活躍してない気がしている
45青+10位じゃ貢献出来てるか不安だわ…
279 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/02(月) 01:40:25 ID:dpNC7iZ60: ただでさえ青は過剰しないとゴミなのに、そのレベル帯から使ってたら活躍も貢献も出来てるわけ無いだろ･･･
っていうかスタッフもロッドも安いんだから買ったほうがよくないか？
280 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/02(月) 02:32:49 ID:tizay9eUO: 適正の青字10なら別にいいでしょ。
活躍できるわけないってほど酷くはない。
ホローをクールごとにケチらず適切な場所で使ってれば貢献できてるよ。
281 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/02(月) 02:35:47 ID:p1WLe9KQ0: 45くらいで過剰ないとゴミは言い過ぎだが
青10てのはコストパフォーマンスが悪いかもしれないな
素直に紫装備買えば無強化でも済むレベル帯だし+7で、というか0でも青10より強い
そもそも青装備がお得なのは紫が高すぎるレンジャーくらい
エレの紫武器なんて55も安いし50や45武器は捨て値で売ってるでしょ
282 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/02(月) 04:45:38 ID:KGN2Xp3Y0: 不安とかならソロでいけばいいのに。。PT必須なダンジョンじゃないし。
ソロしかしないと嫌でもPS（）が身に付くし
283 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/02(月) 04:49:45 ID:A/FKN.72O: >>280
ホローは毎クール+ショタで使ってるよ
ただチリングかPTMの誰かが殴ってくれないと敵がバラけちゃうので、そこが心配

45青+10は壷からタイミング良く出たから使ってたんだけど、素直に45紫でも買った方がよかったかなぁ？
284 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/02(月) 05:11:57 ID:1m452QSs0: エレは最高クラスの火力職だから別に道中ホロー使わなくても十分強い
285 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/02(月) 05:40:49 ID:H.u3ywfs0: どう考えてもホローで集敵してニャンニャンフローレしたほうが強い
ただし異界は除く！！
286 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/02(月) 09:17:44 ID:Yl5A5qRI0: >>284は異界スレでエレ叩きさせる為に基地が書き込んだだけだからスルーね
287 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/02(月) 11:26:50 ID:MirGkN5M0: >>274
わかる
ランチャーもエレと同じぐらいやっているのだが
異界以外だと火力はかなり出るのに異界のせいで
悲惨な扱いだ
288 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/02(月) 11:59:44 ID:P2Vu2l9M0: >>287
それわかってない。
289 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/02(月) 12:35:33 ID:MirGkN5M0: >>288
何がわかっていないのか詳しく
290 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/02(月) 13:02:27 ID:L6gW6DQ.O: ・他職から見た、エキストとホローの使い勝手、会わせやすさが段違い
・道中の火力は過剰エレなら上位ランク、フロレで敵が溶ける

大きくわけるとこうかな。
ブラは持っていないからわからないが、
道中は一人で楽々雑魚処できるならすまん
291 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/02(月) 13:10:18 ID:L6gW6DQ.O: 処がぬけてた。
処理でした
292 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/02(月) 13:18:15 ID:MirGkN5M0: >>290
まぁランチャーを持っている身からしたら飛んで行く先に行くだけだから
ホローとたいしてかわらないんだけどな。
会わせやすさが段違いという事であるが
それを勉強不足ととるのか、やはり見た目で判断すぐできないから
劣っているととるのかは個人差か。
ホローとエキストの火力だけならエキストの火力が圧倒的に上。

エレは今は壊してしまって過剰がないのだが2次+12と知能は800を超えるぐらい。
ランチャーは力が680ぐらいで武器は55紫の+12という比較だと
異界以外だと普通にランチャーのほうが火力はあるし時間もはやい。
ただし常時シャープ。
レーザーとエキストの火力は本当に高いよん。

ただしPTとなるとやはりエレのほうが輝くのは間違いない。
293 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/02(月) 13:36:06 ID:cC5Tvq..0: やっぱり異界低火力＝全ダンジョンで底辺と思ってる人が少なくないね
294 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/02(月) 13:48:45 ID:KGN2Xp3Y0: 自分も♀ランいるけど12持ったあたりからエレ＞ランになった
けどランが異界D以外では強いのは同意。
＞異界以外だと普通にランチャーのほうが火力はあるし時間もはやい。
これには同意できんけどね。
295 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/02(月) 13:57:09 ID:YinDwwy20: 一瞬ここはランスレかと思ったよ
296 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/02(月) 16:07:54 ID:3YaCqDdc0: >>289
すまん。アンカ読み間違えてた。
297 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/02(月) 16:33:37 ID:gx3GeKNA0: エレ、ブラスター両方もっているが
異界以外で高Lvダンジョン行くならブラのほうが楽
火力も大差ない感じはするね
アクメ：テラロッド１２、ブラスター：２次１２

アクメやってて一番イラッてくるのがすぐ瀕死になること
自分のPSにも問題あるんだろうけどさ・・・
298 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/02(月) 16:36:29 ID:cC5Tvq..0: まず過剰を持つということが重要です
299 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/02(月) 16:40:49 ID:klg85e6A0: 2次+13は諦めて+12で止めておくか…
300 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/02(月) 17:15:33 ID:6XPSjmzsO: 誰ですかエレマスとブラスターを比べるという流れを作ったのは
301 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/02(月) 17:25:24 ID:yvWEhz420: エレマスのブラがなんだって？
302 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/02(月) 17:29:31 ID:YinDwwy20: とりあえずブラスターの話やめれ
ブラスター持ちのエレ叩きやめれ
303 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/02(月) 17:46:01 ID:tv1LiIv.0: >>274が原因だろ
304 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/02(月) 17:46:01 ID:3QpMJJPAO: 同じく両方持ってるけど自分は長く使ってるからエレのが楽かな
他の職で投げ回避で立ち回ってるとエレに戻った時に追い込まれて、うわーってなることはある
ま～それぞれ立ち回りの癖で自分に合う職とかあるだろうからね
てかエレとランは相性よさそうな感じするなー。なかなか一緒にＰＴ組む機会ないのが残念だけど
305 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/02(月) 18:03:28 ID:i7ltuCnM0: >>304
エレランはお互い中～遠チャージ型だから相性差が出るね
遠距離で一方的に削れる相手だとかなり強いけど
遠距離HAとかAPCの軸ムーブ崩すのがランの役になっちゃうから
そういうのが相手だと近接役が居てくれたほうが…となる
306 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/02(月) 19:33:17 ID:TmV3XSxA0: >>301
天使のブラだな
307 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/02(月) 20:33:16 ID:3QpMJJPAO: >>305
遠距離ならＨＡなるのはソロでもやってれば嫌でも味わう事だからそれ程問題でもないような気もするなー。どっちかがタゲとってる時点で一方はフリーなるしね。ただ乱戦になったらごめんなさいだな…
近接職と組んだら色々と制約でたりするから遠距離同士気兼ねなくスキルを使えるってのもいいかな
308 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/02(月) 20:59:16 ID:p06hEnEE0: ランチャー4人PTの楽しさは異常
スレチだけど
309 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/02(月) 22:05:26 ID:FYz1hULo0: そろそろエレの話がしたいです。
310 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/02(月) 22:42:57 ID:YinDwwy20: >>308
はいスレチです
ブラスタースレでやってくださいおねがいします帰ってください
311 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/03(火) 05:25:24 ID:W12GEz8.0: >>306
312 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/03(火) 06:32:45 ID:Wa7B0.LU0: ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wtl1jjj7jjjjjHFE1El8RCHll1llll1liIilI!lililililii11111liiSCC1ClllLGH

現在、異界・狩り用でこのような闇極振りを考えているのですが、アドバイス等あればお願いします
313 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/03(火) 06:34:47 ID:A/FKN.72O: あー天使ちゃんを育てるのが苦痛でもあるけど楽しい…
いつの日か異界で猛攻セット+2次ﾛｯﾄﾞ集めたいなぁ…
314 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/03(火) 10:03:50 ID:IYv49HC.0: >>312
そこまでテンプレでも不安があるのかな
火柱と落花は1あると便利だがないと困るわけではないくらい？
他は図書館は他人に掛けられないエレで取ると
回復ケチってるだけに見えるからエレバンにすべきってところだろうか
315 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/03(火) 10:23:21 ID:mWbuODUc0: 闇極でもエレバンはおすすめ、点灯がめんどくさいけど火力期待値がぐっとあがる。
エレはキャリーが壊滅的だからフレストは使いどころが結構あるからおすすめ。
あとは跳躍か鞭打ちがあれば犬は便利。

直接入力で追加してるけど更新されてSPは丁度になってるから気をつけること
316 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/03(火) 14:56:03 ID:hngzkLQI0: 金かけたらかけただけ振り向いてくれる女レンちゃん
金かけてもなかなか振り向いてくれないえれますちゃん

ああ、僕はえれますちゃんにあと何Ｍ使えばいいの？
317 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/03(火) 14:57:13 ID:DO7aOMJc0: スキル振りの話をぶったぎって申し訳ない
悲鳴2部屋目でアポさんが浮かび上がってる間にホロー→覚醒ってパターンでいつもやってる
だけど覚醒当ててるのにそのままアポピスが刺さってぐだるときがあるんだけど、浮かせ続けるコツはどうすればいいのかな
318 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/03(火) 15:23:18 ID:37850u/I0: ソロで行ってるなら、
中心にシュルル→魔剣の宿主にしてからすぐにフレームで纏めて打ち上げる→ホロー覚醒
のほうが安定する
カーソルが固定されたままだと、石の落ちる範囲が広くなるから
常に動かして落ちる範囲を狭める事で、石が密集してアポピスが落ちにくくなる
319 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/03(火) 18:13:25 ID:8mM9QzvAO: ミスト入ったから詳しく検証するけど検証いる?いるならデータ貼るけど
320 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/03(火) 18:58:53 ID:/T359CZgO: 覚醒にのるかどうかを
321 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/03(火) 20:00:35 ID:xYxkp8yQO: 装備スレでミストのカウンターダメＵＰは固定攻撃や無視攻撃にも乗ると出てたはず
322 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/03(火) 20:27:33 ID:8mM9QzvAO: >>320
証拠は上げられないけどそれでもいいなら結論だけ
恐らく乗る
以下根拠
ｸﾞﾛｽﾞﾆKﾍﾙやってて激難出た時に出てくるﾍﾙﾓﾝにて、ﾀﾞｸｽﾁさんと他でのダメージに大きな開きがあった
ｴﾚﾊﾞﾝﾎﾛｰ→覚醒をしたときにﾌﾙﾋｯﾄ(ｽﾀｯｸとかも含めて全弾当てた)時、他は4位残るんだがﾀﾞｸｽﾁだけ1まで削れたのだ
なんで差あるかを考えたら他のﾍﾙﾓﾝはｱｽﾄﾗﾙのお手玉なりダウン追撃できるんだけど、ﾀﾞｸｽﾁだけは出来ないんだ(少なくとも俺がしたときたはならなかった)
ﾀﾞｸｽﾁが常時攻撃してる状態だからカウンター取り放題で与ダメが他ﾍﾙに比べて高くなったと思う

すまん証拠出せないのネカフェなんだ
覚えていたら出す
323 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/03(火) 21:32:34 ID:kbTaTYcQ0: 犬Ｂｏｓｓで、覚醒っていつ使ってます？

俺は開幕メリー=ジェーンを倒すのにホローした後覚醒してるんですが、
勿体無いかな？
324 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/03(火) 21:35:36 ID:yCItiqbY0: 進化ランドの時だょ
325 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/03(火) 21:56:59 ID:8mM9QzvAO: 323と同じで開幕ﾒﾘｰだな
進化ではもったいないから使わないかな?
326 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/03(火) 22:38:22 ID:kbTaTYcQ0: メリー=ジェーンで覚醒使うの無駄みたいに言われたんでみんなはどこ
で、使うんだろうって思って。

進化は壊せても1個だから、レンやニルさん、格闘・止めれるキャラが居る
時はホローしてにゃんにゃんボイドしつつ、最強呼ばないようにぐっさんを
見張ってます。覚醒中に進化よばれたら逃げれないしね。

進化飛ばして倒すのが理想だろうから、ラプター後がいいのかな？

俺はメリー=ジェーン放置が一番やばいと思うからメリー=ジェーンでこれ
からも覚醒使いたいけど。
327 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/03(火) 22:46:42 ID:uRuf/4BI0: >>323
ホローでメリー捕らえたときとラストの攻防かな
328 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/04(水) 00:25:53 ID:daBJLmGQ0: >>323
進化で使ってたけど、史上最強と添い遂げてからメリーに向かって使ってます(´・ω・｀)
329 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/04(水) 03:29:38 ID:0mrP0up.0: 開幕メリーに使って
次はグラ・阿修羅とか拘束が長い職がいるときは全体飛ばし、それ以外は進化に使ってる
石化程度の拘束じゃ爆死確率が9割を超えてるから使わない
よっぽど超火力じゃない限り、メリーで使っても進化に間に合うしな
330 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/04(水) 06:22:09 ID:xYxkp8yQO: 随分前だけど進化はショタフロレ連打だけで壊せると書いてあったよ
ディジャＷＷＷフラック過剰等必要なのかわからないけど

ボス単体だけになったらセット品に着替えるのもありかもね
331 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/04(水) 08:26:55 ID:L6gW6DQ.O: >>330
その人は12スタッフとは書いてあったよ。

身内でしか行かないからセットで異界行くけど、
自分だとフロレ1回で約1ゲージ削れるくらいだから、
できないこともないな。
332 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/04(水) 09:32:13 ID:3QpMJJPAO: 最近はメリーに覚醒はほぼ使わないなー
メリーがうろうろしてぐだぐだになりそうだったらフレームやホローからの覚醒で削ったりするけど

進化は１２スタッフ、ディジャＷＷＷセット、フラック、マルバスフロレで壊せるけど残り１、２ゲージで大抵他の人が加勢くるね…
333 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/04(水) 10:09:31 ID:OBK65yN.O: 無限アスラン６セット揃ったよ！
チリングMとフレイムMでずっと俺のターンﾀﾉｼｽ
えぇもちろんPTは組めません
334 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/04(水) 10:23:57 ID:klg85e6A0: 狩ってるところみてみたいな
335 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/04(水) 13:33:53 ID:OW3v6glE0: 2次スタッフって一体何ｍ費やせば完成するのだろうかねぇ･･･
もう2次スタッフ強化だけで余裕で300ｍ以上消費してるけど最高が11だよ。11だけは大量に見てきたよ
336 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/04(水) 13:44:14 ID:s8q7/GTE0: 自分は猛攻ホロッド一択だから3本くらいしか強化できてない。
まだ10だけどね。。通常は11になった。これで50mくらいかな
337 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/04(水) 13:46:48 ID:8mM9QzvAO: 進化だったらﾎﾛｰｳﾞｫｲﾄﾞﾌﾟﾙｰﾄでｷﾞﾘのｷﾞﾘかな･･･
格闘とかストップ出来る職に任せてﾎﾟﾝとかがいたらそこに加勢する形
338 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/04(水) 13:56:23 ID:i7ltuCnM0: マルバスとフェンス使えば大分楽に壊せるな、フェンスマジオススメ

ただ進化にマルバス使っちまうと全体ランド飛ばしにマルバス使えないのが痛い
野良で全体飛ばし出来るようなPTだとエレが進化ランド壊す場面にゃならないが
339 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/04(水) 13:58:43 ID:e9esvI0c0: ちょいと質問です
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wlljFEFMlKlCHll1lllllliIIlI!1ililiiilRi1l11FiiiJCC1ClllLGH
今までこんなスキル振りで異界通ってたんだけど
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wlljFlFCl9Fgillllllllli1il!1lililiiilRi1111FllSICCCCllLLii
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wlljFlFll9FgHllllllllli1ili1lililiiilRi1111JllSICCCCllLLGH
このどちらかにスキル振り直そうかなとか悩んでたりします
前者は異界で火力捨ててその他でディジャWWWで火力を
後者は異界でも覚醒で瞬間火力少しでも上げることを狙ってって感じ
デスペジェネがほぼ固定だから、チリングディスエンアクティとC4ナパームで鈍化狙っても面白そうだなとか思ったのがきっかけ
一応猛攻ホローはほとんど揃ってるから集敵の役割は果たせると思うんだけど、似たような振り方してるエレちゃんの方いたら感想きかせてくれると嬉しいです
340 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/04(水) 15:10:37 ID:fBPYe8Mk0: 犬で覚醒はほとんど使わないな
敢えて使うとしたらバス停くらいか
メリーさんもホローした後は適当にニャンニャンして、仕留めるのは他の人に任せる
火力なくて仕留めきれないPTなら覚醒使う
341 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/04(水) 15:12:31 ID:9OtmtKpI0: 俺は246で使う
4は2が早ければクールタイムの都合で使えなかったり、6はペース次第で複数回撃ったりもする
342 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/04(水) 16:00:18 ID:KEhQw4sc0: っていうか進化なんて覚醒・マルバス無しで余裕で1個くらい壊せるだろ
どんだけ火力ないんだか
343 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/04(水) 17:57:09 ID:IYv49HC.0: 壊さなきゃ進化しそうなPTなら覚醒使ってでも壊す、普通のPTならボスと遊んでた方がいい
PTメンバーもエレに進化壊すことなんて期待しないからな
最初に誰も攻撃してないランドにフェンスホローとかで進化遅らすとなおいい
覚醒マルバスなしで進化壊せるとか異界で求められるものを削ってそうで怖いわ
344 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/04(水) 18:04:21 ID:kbTaTYcQ0: 勘違いエレだろｗ
345 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/04(水) 18:07:31 ID:FP297/Ms0: 主にポンとストでしか犬行かないから進化ランドのレベルとか見てないけど、多分60だよね
コーリングのスタン狙いで止められたりしないのかな、属性抵抗が糞高いってのは聞いたけど状態異常抵抗もやっぱり高くてムリ・・・？
後旧マスタリと新マスタリーの名前って違うの？さっと過去スレ検索したけど見つからなかった
346 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/04(水) 18:22:03 ID:qy8ltA/Y0: >>345
無理
何百回と撃ってるけど一回もとまったこと無い

でもホローではたまに陣が消えるんだよな。不思議だ
347 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/04(水) 18:26:13 ID:FP297/Ms0: >>346
賢明上着とアバターで+2してスタンさせれば余裕で2個止められるじゃんマジ余裕とか思ってた私が悪かったです・・・。
348 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/04(水) 18:27:28 ID:L6gW6DQ.O: >>342
参考までにスキルと装備と知能と魔攻教えてもらえませんか。
壊せなくもないが、余裕で破壊できるとはどうしても考えられなくて。
349 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/04(水) 18:28:50 ID:qy8ltA/Y0: >>347
そもそも状態異常ではとまらなかったはず（喧嘩の特殊判定は除く）
350 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/04(水) 18:29:36 ID:FP297/Ms0: >>349
ストでグローブ付けて殴ってたら気絶して止まったような
351 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/04(水) 18:55:51 ID:FYE4V9/c0: どうしても進化が止められないようなPTで、シトラシス上着＋55レガロッドの
コーリング+2で何回か止めることはできた
ただその時はKじゃなかったからKでも止まるのかは解らない
それに4発しか撃てないことを考えると実用的とは言えないな
352 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/04(水) 19:00:27 ID:ATg5Y03g0: 一応気絶で止めれるけど現実的ではないな
>>351の言うようにどうしようも無いときには神頼みで撃てば止まるかもしれないけど、まぁ現在の異界だとそんなどうしようもない場面なんて滅多に無いだろうしな
353 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/04(水) 19:15:37 ID:FP297/Ms0: >>352
カンストしたら55レガ、賢明、アバで検証してきますはい
354 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/04(水) 21:25:46 ID:SLV3M9FUO: ついでに契約もお願いします

進化って闇極でWWWなら覚醒なしで壊せるのかな？
355 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/04(水) 21:58:52 ID:PiELvO4U0: キャストを装備でブーストしまくって123.6%にしたんだけど
ショータイム発動してないのに頭にショータイム発動した時の頭にできるクルクルする輪っかが出てくるんだが
これってバグかな？
356 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/04(水) 22:09:27 ID:wIh31xdY0: 頭上の回転する輪のようなエフェクトはキャスト速度が上昇してる事を表すエフェクトであって
ショータイムにエフェクトなんてものは存在しない
キャスト速度が上がるポーションや称号バフとかがかかればなんでも発動する
357 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/04(水) 22:23:47 ID:PiELvO4U0: >>356
ふむふむ
称号をドリームファイター「魂」に変えてダッシュしてキャストが上昇して頭の上のがでてるのかな
358 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/05(木) 00:54:54 ID:qHt5LOic0: >>354
光属性抵抗高めの進化を元素集中維持しにくい光属性のフロレで可能なんだからプルートでも可能だろう
魔攻いくらあればいけるのかはわからないけど
359 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/05(木) 04:54:17 ID:/CiohL3U0: >>348
その人じゃないけれど知能720程度、+10猛攻ホロッドで古代→ホロー→ディスエン→チリング→覚醒で
魔クリ、知能P、マルバスなしで破壊できている感じ
余裕っていうのがどれくらいのことかわからないけど覚醒の当たり方次第では最終爆発は別の進化に当てれるくらい
壊すかどうかは面子次第で壊すことはあまりないけれども…

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wlljFE1Ml8iCHll1llll1FiIIlI!1ililililii11111iiiICC1ClllLGH

闇極というか覚醒極？見たいな感じで、SP少しあまってるのは2段クエをやっていないからです
360 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/05(木) 06:29:05 ID:b70c6EOA0: >>359
闇極が覚醒使えば進化壊せるのはずっとわかってる事でだな・・・
>>348は覚醒・マルバス無しで余裕って言う>>342の凄いエレマスの事を知りたいのだよ
361 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/05(木) 06:48:42 ID:1jRZ9Ie.O: 別に余裕でもなんでもどうでもいいじゃん壊せれば。

壊せないのは装備かスキル振りのどっちかもしくは両方がカスいんだから。
もし仮に壊せなくても誰か来るから。
362 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/05(木) 07:14:28 ID:Mm9dNTs.O: 妖怪単発もしもし擁護だ
363 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/05(木) 07:29:52 ID:kbTaTYcQ0: 進化壊そうと覚醒してるエレちゃんみたら笑っちゃうの！！！ｗ
364 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/05(木) 07:47:00 ID:KGN2Xp3Y0: 暁15てｗ
365 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/05(木) 10:07:58 ID:6XPSjmzsO: 余裕ってのは過剰レンくらい早く壊せるくらいになってからいってください。自分は少しでもゲージを減らせるよう頑張ってます。
366 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/05(木) 11:05:59 ID:A/FKN.72O: クロクエで宮殿40回行くんだけど、地獄の時ってエレは何をすればPTに貢献できますか？

今まで地獄の時は
ﾌﾚｰﾑで打ち上げてPTがｺﾝﾎﾞし易いように持っていく
ｳﾞｫｲﾄﾞをAPCに重ねる
毎ｸｰﾙでﾎﾛｰ使って集敵

この位で大丈夫ですかね？

ｽｷﾙはﾃﾝﾌﾟﾚの闇水にｴﾚｼｮﾀ振りです
367 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/05(木) 11:20:58 ID:6XPSjmzsO: PT構成によると思いますので、ご自身のやりやすいようにすべきだと思います。正直自信がもてないPTなら素通りも検討すべきかと。
368 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/05(木) 12:02:12 ID:A/FKN.72O: >>367
そっかー
エレが参加している地獄PT動画でも見てみるとするよー

そんで何回か地獄経験してみて疑問があったら質問します
369 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/05(木) 12:21:56 ID:6XPSjmzsO: >>368
頑張ってください。
ちなみに自分は拘束職とペアなのでホロー→覚醒で終わらせてます。
370 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/05(木) 14:19:04 ID:H.u3ywfs0: +１５暁か
かなりカッコイイロッドなのに
金色に光るとか超カッコイイ
371 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/05(木) 17:40:03 ID:QYIpW7ocO: 15暁って…
魔攻いくつなんだ？
あとカインかディレのどちらかも気になるところ
良かったら教えてください
372 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/05(木) 17:46:24 ID:hUcK5gmc0: >>371
1727
373 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/05(木) 17:55:46 ID:vCHgBb3Q0: 村じゃねーか！

こいつ前晒されてたな。
罪状は忘れたけど、強化ネタではなかった。
DUPEとかじゃねーよな？普通に欲しいが。
374 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/05(木) 17:57:17 ID:GxtWntmo0: 晒しは削除規制になるから気をつけてね
375 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/05(木) 18:01:40 ID:vCHgBb3Q0: >>373
だれも晒しなんてしてないぞ？
する気も気配も微塵もないが。

40聖イシュセット、街知能780位で魔攻撃3900越えている。
+15二次を超えるのがやっとでてきたな。
376 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/05(木) 18:23:25 ID:kbTaTYcQ0: いまんとこ、２鯖含めて最高の魔攻じゃね？

都会もがんばれよ！！！！！
377 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/05(木) 18:35:08 ID:hUcK5gmc0: 一応都会には4500↑の人がいるからまだまだ上がいる
378 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/05(木) 19:02:15 ID:L6gW6DQ.O: >>377
それが二次＋15じゃないのかな？
ギルティ17？
4000前後ならカインはうじゃうじゃいるからなぁ。
379 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/05(木) 19:11:40 ID:1gCJkQSM0: 都会は知能1000↑もたくさんいるし、魔攻４ｋ↑もたくさんいる
正直村程度の1番じゃ都会だとその他大勢に入る。クルセの人は別としてだが
380 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/05(木) 19:46:47 ID:L6gW6DQ.O: まぁ、暁＋15をそんな人たちが持ったら、
魔攻5000近く行くから、最強の武器なのは間違いないね。
なんといっても再密封できるのがでかい…！
381 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/05(木) 19:58:47 ID:KGN2Xp3Y0: ２次１５の人いつもN上級のお洒落ｱﾊﾞでいるから分からんな。。
最強武器の1つであるのは間違いないねー。

うらめしや！
382 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/05(木) 20:14:01 ID:kbTaTYcQ0: 55桃+15なんて、桃自体本数限られてるし、２－３本とでるもんじゃーないな

一度は装備してみたい一品だね！
383 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/05(木) 20:16:49 ID:4/3sOdYE0: 一方俺は2次10を7本突っ込んで1本も11にならなかったのであった
384 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/05(木) 20:59:08 ID:8mM9QzvAO: 15二次黒ｽﾀｯﾌのは魔ｸﾘ上げているから知能自体は高くないから4200前後だったはず
385 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/05(木) 21:34:33 ID:tPS0hauY0: 村にはクライシス16とかいなかったっけ？
あとギルティー17
386 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/05(木) 21:36:38 ID:8mM9QzvAO: ｸﾗｲｼｽ16は潰れてる
ｷﾞﾙﾃｨ17は知らん
387 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/05(木) 22:24:39 ID:L6gW6DQ.O: >>384
あれだけ無視値ついてるのに、最高で4300くらいしかいってないよな。
もったいない…
魔クリって言ったって、
レアアバエンブレム少し、魔クリＭで20くらいいくんだからさ
388 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/05(木) 23:20:54 ID:daBJLmGQ0: そろそろ異界に行ける様になったんで、先輩方に質問なんだけど
ゴブＢＯＳＳの舞にチリングかませるのどうなの？

１.攻撃じゃないから鈍化せず無駄。
２.一瞬で融けるから無駄。
３.それなりに有用。

気が向いたら教えてくれたら嬉しいです。
389 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/06(金) 00:12:04 ID:zj/K0i8.O: >>388
ケータイから失礼。

個人的には、２です。
390 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/06(金) 00:14:56 ID:0I3poax.0: 出すと損ってことはないが出して何か得かと言われるとノーだな
エレバンの水点灯ついでに当てるくらいの価値
391 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/06(金) 01:03:04 ID:8mM9QzvAO: ﾊｰﾄﾞｹﾞｲで瞬間で消える
392 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/06(金) 02:18:40 ID:daBJLmGQ0: >>389
>>390
>>391
返答ありがとう！
やっぱり一瞬で消えちゃうんですね。
393 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/06(金) 02:27:26 ID:7zNk8jLs0: ちょっと離して使えばホローキャストする時間稼ぎぐらいにはなるよ
394 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/06(金) 04:36:55 ID:8mM9QzvAO: 今日犬Kソロｸﾘｱ出来たらついに全異界Kソロクリアになる
参考にならんとは思うが何か動きとかあったら聞いてくれておKだ
むしろ動きをまとめて書き込むと思う
395 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/06(金) 07:06:25 ID:6LmvsIv60: 他スレに貼ってあったので参考に

151 ：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/06(金) 05:09:27 ID:k7QcUQ960
>>136
とりあえず武器が無強化の場合（力(知能)÷250＋1）×武器攻撃力を利用する
エルルンは常時1回発動、フラックも常時カウンターとれたとする

●知能８００　武器魔法攻撃力６００　→ステの攻撃力は２５２０
エルルン　知能８７２(知能上昇量７２)　→ステの攻撃力は２６９３　　　火力６．８６％アップ
２回発動　知能９４４(知能上昇量１４４)　→ステの攻撃力は２８６６　　火力１３．７％アップ
フラック　２５２０×１．２＝３０２４　　　　　　　　　　　　　　　　火力２０％アップ　

●知能１０００　武器魔法攻撃力６００　→ステの攻撃力は３０００
エルルン　知能１０９０(知能上昇量９０)　→ステの攻撃力は３２１６　　火力７．２％アップ
２回発動　知能１１８０(知能上昇量１８０)　→ステの攻撃力は３４３２　火力１４．４％アップ
フラック　３０００×１．２＝３６００　　　　　　　　　　　　　　　　火力２０％アップ

●知能３０００　武器魔法攻撃力６００　→ステの攻撃力は７８００
エルルン　知能３２７０(知能上昇量２７０)　→ステの攻撃力は８４４８　　火力８．３１％アップ
２回発動　知能３５４０(知能上昇量５４０)　→ステの攻撃力は９０９６　　火力１６．６％アップ
フラック　７８００×１．２＝９３６０　　　　　　　　　　　　　　　　　火力２０％アップ　　

無強化の場合だとこんな感じ
無視攻撃力がある場合はエルルンは↑より火力期待値が低くなり、フラックは変わらず２０％
396 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/06(金) 07:27:22 ID:5cM6EQGQ0: エルルンは常時1回発動は余裕すぎるとして
>フラックも常時カウンターとれたとする
これはダウトと言いたくなる条件だｗ
397 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/06(金) 07:36:10 ID:0I3poax.0: そこ突っ込むかい？
効果が発動した場合の期待値は知能・武器によらずフラックが上
発動率なんか考慮に入れてあとは自分で計算しなってデータだろ
エルルン常時発動は2秒に1回強キャストすればいいからプルート連打しておけばおｋ
カウンターは狙えば結構取れるがPTによっては拘束して発生しなかったり
ゴブボス舞や進化ランドみたいに常時カウンター判定の敵がいたりさまざま
398 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/06(金) 07:43:52 ID:xYxkp8yQO: 最初はエルルン装備しようかと思ったけど
フラックが防御無視にものるからフラックにしたよ

遠距離アーマーがついている敵が多いからか
レンジャーと同じくカウンターはとりやすい職ではあるね
399 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/06(金) 08:07:35 ID:wIh31xdY0: エルルン発動したらミストに変えればいいだけなのに何をそんなに議論しているのか
400 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/06(金) 08:23:15 ID:qJeMqXOIO: 値段を考えなさい
401 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/06(金) 08:25:07 ID:tPS0hauY0: エルルン外したら効果も無くなるんでないの？
少なくともララミスはそうだけど
402 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/06(金) 09:30:05 ID:6XPSjmzsO: >>394
もちろん、皮膚とかウヨ無しだよね?その手の装備つけた立ち回り書かれても参考にできる人はほとんどいないと思います。
403 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/06(金) 11:15:09 ID:8mM9QzvAO: >>402
不要なところもある、安心しろ
まあ皮膚は必須な所もあるがな
404 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/06(金) 12:57:28 ID:TmV3XSxA0: >>387
そこまで過剰して無視値で魔攻伸びてるんだから
知能をあげるより魔クリを上げてクリダメの期待値をあげたほうが火力はあがるんじゃないかな

エルルンは安定して火力うｐエルルンは条件に対して火力うｐって前言われてなかったっけ？
405 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/06(金) 12:57:57 ID:VWiLpbDA0: >>402
ウヨ・皮膚の有無
使ったHP/MP回復、およびコインの量
1回にかかった時間

これくらいの情報はほしい。
ウヨ・皮膚使って回復がぶ飲み、事故死ありで50分近くかかりました
とかだと話にならない
406 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/06(金) 12:59:12 ID:VWiLpbDA0: ×　>>402
○　>>403
申し訳ない
407 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/06(金) 13:35:13 ID:L6gW6DQ.O: >>404
いや、言いたかったのはそうじゃない。
そこまでの武器があるのでならば、知能も底上げすれば、
魔クリと共に大幅に火力があがるのになと思った。
レアアバのときで820くらいしかないからなぁ。
普通の人にそこまで期待してないけどね。
408 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/06(金) 13:40:49 ID:L6gW6DQ.O: >>405
むしろ、ソロ立ち回りの話は現状のエレ自体にいらないと思うけどな。
ウヨ＋皮膚攻略を文章で見てもなとは思いますし。
昔は動画あげてくれる人沢山いたけど、
動画はわかりやすくていいから見てみたい気はします。
409 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/06(金) 14:05:33 ID:P8SHmWas0: ソロでクリアするメリットって何だ？ドロップ独り占めくらいのもんじゃないのかな…？
デメリットは挙げればキリが無いくらいだ…
そんな状況でソロに挑戦しようなんて人間はそういないだろう。

8mM9QzvAOが立ち回りを書き込みたくてうずうずしてるのなら書いてもいいだろうが
お前以外の誰が得するんだと問いたいｗ
超PSだっていうんなら動画期待させてもらうが…
410 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/06(金) 14:25:47 ID:vCHgBb3Q0: ttp://up.jeez.jp/?id=41087
暁+15のステ　とってきた
411 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/06(金) 14:29:57 ID:tPS0hauY0: >>409
昨日メガホンでソロクリアできたこと叫んでたしな、つまりそういうことだ
皮膚動画は冷ややかに見られがちだし
今動画上げるたら確実に遮断付くだろｗ
412 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/06(金) 14:39:07 ID:vCHgBb3Q0: 基地に触るなってことですね　わかりました＾＾

きっと知能1000越えて魔クリ25％とかで55桃過剰持ちとかかな～
あこがれちゃうな。
413 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/06(金) 15:02:22 ID:jn9TEg2Y0: ウヨ、皮膚なしソロKで必要なものは
･ゴブ神輿を34以上削る火力
･城2部屋目、5部屋目を上手くクリアする立ち回り
･犬4のジェフを逃がさないで倒しきる工夫

最低限の条件にするとこんなところか。
あとの部分は効率を無視して回復がぶ飲み叫び使いまくって時間かければ進行自体は誰でもできそう。
この辺の条件を皮膚使ってクリアしてるようだったら新鮮さに欠けるし、逆にガチでやってるんだったら参考になる部分はあるかもしれない。

まぁ、基本的にソロマンセーな職じゃない（特に異界では）から冷ややかな反応になるのは仕方ないね。
414 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/06(金) 15:05:43 ID:yvWEhz420: 何というか普通に「ソロクリアおめでとう」とか言ってやればいいのに
「どうせウヨとか皮膚の金持ち装備だろ」「PS（笑）」みたいな反応なのがリアルエレマスっぽくってぞくっとした
415 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/06(金) 15:32:23 ID:tPS0hauY0: それはあれだ
上から目線で「教えてやってもいいぜ？」な態度だし当然だわな
昨日のメガホンに今日の書き込みって、こりゃ相当天狗になってるんだと思うｗ
面と向かっては中々言い辛いことだけど
匿名のここでくらいは警告して正気に戻さないと当人にとっても良くない
416 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/06(金) 15:38:28 ID:5PrS1teIO: >>354

全然関係ない人な上、亀でごめんけど
2次13ロッドwww3set知能約1100闇極シュルルMチリング1魔クリ40％ショタでクール毎にヴォイドチリングして結構ｷﾞﾘｷﾞﾘな感じ

英雄POT使えば、まだクリは上げられるけれどそこまでしなくてもいいかなと思って使ってません。

参考程度にどうぞです。
417 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/06(金) 15:45:00 ID:tizay9eUO: リアルエレマスってなんすかw
418 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/06(金) 16:29:39 ID:5cM6EQGQ0: エレマス＝キチガイとでも思ってるリアルキチガイだろ
419 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/06(金) 16:32:49 ID:KGN2Xp3Y0: >>414
職スレってそれぞれ雰囲気というか空気があるんだよね
エレスレで○○できましたっていうと大抵そういう返事はあるね
出来るわけないという上から目線のレスがｗそれがいいのだけども。
420 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/06(金) 18:07:26 ID:ZEe.8ODg0: リアルエレマスはリアル魔法使いのことかと思った
今26歳なので俺はあと4年で魔法使いになれるぜ
421 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/06(金) 18:09:10 ID:vCHgBb3Q0: >>414 >>419
>>415の通りかな。

「エレマスだけど異界ソロできたぜ！不遇なんて言わせない！」とか
「エレで異界ソロできたから、要所の立ち回りこんなんいいよ～」とか
そんな書き方ならだれもなんも思わんよ。

匿名掲示板なんて慣れ合うもんじゃないし、
鼻にかけてる奴はおめでとうなんて言われないし良くてスルーだ。
422 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/06(金) 23:51:45 ID:12ZCZ/o60: アメレテ出たからコーリング＋チリングM型から闇極に変えて異界行ってみたんだけど、
不慣れすぎて全く動けなかった
普段いかに自分がチリングMに甘えきっていたかを思い知ったｗ

でもヴォイドMがガシガシ当たるのは面白かった
単色覚醒の火力にちょっと感動した

今も色々試してるけど、シュルルMもちょっといいなって思うけどSP高すぎる
423 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/07(土) 00:40:17 ID:V2d8fjRo0: >>416
知能約1100ってＤ内知能だよね・・・？
もし町知能なら闇極で覚醒無しで進化破壊は諦める
424 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/07(土) 03:27:24 ID:WuAfNzdM0: エレマスは2次クロのナイトホロークール減少ついてる奴全部装備してフラックつけてて街知能800こえてりゃおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
425 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/07(土) 05:18:17 ID:b5wcKfREO: >>394は村で有名（悪い意味で）なやつじゃないの？
どっかのってたけど城2、3部屋目を
身内に手伝ってもらったって書いてあったけど
それならソロクリアじゃなくね？

違う人ならごめんなさい
426 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/07(土) 13:07:17 ID:fwXMJweY0: すみません、質問なのですが、よくホローが終わりに散らすっていいますよね
で、うまいエレは散らかさないようにするって聞いたのですが、皆さんはどのようにされてますか？
自分はフレイムでダウンさせていたのですが、それだとガンホなんかは当たらないかなと思ったり。
いい方法を教えていただけたら嬉しいです。
427 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/07(土) 13:08:19 ID:7zNk8jLs0: まずヴォイドを溜めます
428 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/07(土) 13:13:20 ID:gx3GeKNA0: ホローを囲むようにチリング張って、反対に回ってヴォイド、にゃんにゃんしてるかな
429 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/07(土) 13:37:13 ID:/C.bRwgU0: ハロバスぶち込む
430 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/07(土) 15:15:35 ID:n.amriS60: ①ホローします
②ホローの真中にシュルルを投げます
③ホローの真中に立ちます
④チリングを使います
⑤ホローを→側にで発動させたならヴォイドを←側に打ちます
431 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/07(土) 15:25:50 ID:5cM6EQGQ0: 終わる瞬間にフロレを中心で撃てば簡単に抑えれるよ
432 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/07(土) 18:46:54 ID:e9jxb/9Y0: まぁ実際ｐｔ組めば自分で抑える必要なんてないけどね、ほとんどｐｔメンがあわせて抑えてくれる
だれも合わせてくれなかったらやるような感じでいいよ。
433 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/07(土) 19:17:35 ID:p06hEnEE0: 異界ぐらいになるとホローが終わる頃には殲滅終わってるなんて事も多々あるしね
434 名前：アラド戦記＠名無しさん：2010/08/07(土) 22:39:12 ID:JXVg4W4k0: >>433
やっぱエレマスの最終目標は2次クロのホロ強化でいいの？
435 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/08(日) 00:12:05 ID:/RHfGza.0: 異界だと猛攻ホロー以外は微妙だから（あえていうなら拡大ホローくらい？）それを強化するのが一番だろうな
武器で言ったらやっぱりエレハモ過剰が最終目標なんじゃない？

ウェリーくださいお願いします
436 名前：426：2010/08/08(日) 00:27:18 ID:fwXMJweY0: 丁寧なレスありがとうございました。
参考にして、またがんばってみます！
437 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/08(日) 10:34:55 ID:5PrS1teIO: >>423

もちろんD内知能だから安心してください。
438 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/09(月) 13:08:17 ID:xYxkp8yQO: エレマスって状態抵抗ばかりあげてると的中上げる要素がないな

悲鳴腕輪とろうと思ったけどテラ腕輪もよさげ
439 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/09(月) 18:35:27 ID:L6gW6DQ.O: この中なら、あなたの夢の最終武器はどれ？？
理由も教えて！

① ＋13 エレハモ
② ＋12増幅エレハモ
③ ＋15 二次スタッフ(好きな能力)
④ ＋15 二次ロッド(好きな能力)
⑤ ＋13 好きなエピック
⑥ ＋14増幅暁の息吹
⑦ ＋15 テラナイト武器
440 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/09(月) 18:39:24 ID:TmV3XSxA0: 見た目的な意味で12増幅エレハモだな
ピンクになるとせっかくの見た目がもったいない
441 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/09(月) 18:39:46 ID:KXsCMz1g0: +15増幅エレハモか+15増幅ウェリー
442 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/09(月) 18:42:42 ID:.wbwgZdQ0: ウェリーかな

CVつぶやきシロー
443 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/09(月) 19:38:29 ID:YinDwwy20: １２増幅エレハモだね
444 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/09(月) 20:10:50 ID:xYxkp8yQO: 魔攻よりも見た目なのか

ウェリは升効果あるけれども
445 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/09(月) 20:26:03 ID:YinDwwy20: 見た目っていうか　普通に１２増幅エレハモだと俺は思うから選んだんだけどね
446 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/09(月) 21:20:48 ID:WbxDyoSo0: ＋12エレハモは村のサモにゃんがもってたなぁ。
超うらやましかった。
447 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/09(月) 22:26:18 ID:J2n75XhM0: 猛攻ホローロッド+10でいいじゃん
448 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/09(月) 23:05:16 ID:YinDwwy20: >>446　俺は嫉妬ではなく「なんでサモがこの輝くスタッフを持っているんだ」
と怒りを覚えました
449 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/10(火) 01:03:06 ID:04vkQcR20: 村って何？
450 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/10(火) 01:53:31 ID:WbxDyoSo0: 初心者質問スレにどうぞ
書き忘れてたけど増幅12だから嫉妬がやばかった
451 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/10(火) 05:23:40 ID:9FNPEsQ60: まぁ都会には+14増幅エレハモ持ちという化け物がいるんだがな･･･
マジで世の中不公平すぎて泣ける
452 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/10(火) 06:16:00 ID:xYxkp8yQO: 強さで見るなら
１３エレハモ＞１２増幅エレハモ＞１２エレハモ
じゃないかね
453 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/10(火) 07:26:03 ID:esHLGN4k0: >>451
さすがに嘘乙
気なし12なら二人知ってるけどな
>>452
あってる
エレハモ13って知能1000で魔攻4000もあるんだな
454 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/10(火) 09:02:14 ID:L6gW6DQ.O: 気なし12は3人、増幅11までは見たことある。
増幅13失敗は偶然その場に居合わせたから知ってるが、
増幅14なんて見たことないぞ。
エレウォッチャーで全ch巡ってデータとってるけど。
455 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/10(火) 15:25:47 ID:jMPKA5MM0: すいません、検索しても出なかったので、質問します。

前、板金サンダーコーリングという技があり、
板金をつけてサンダーコーリングをすると30発以上サンダーコーリングができるというのができました。
それで、今は板金サンダーコーリングはできますでしょうか？
できたら良いなぁとおもいます。
闇型+フロレＭ型で、板金コーリングがもし現在できるのであれば、
闇型+フロレＭ+サンダーコーリングにしたいと思います。
駄文・わかりにくい文ですいません。
教えてください。お願いします
456 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/10(火) 15:28:52 ID:KJMC4WbEO: できますん
457 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/10(火) 15:50:48 ID:F65O7GRU0: 検索したが修正されてるってすぐ出てきたぞ
458 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/10(火) 16:07:40 ID:6XPSjmzsO: まぁできたとしてもネタくらいにしかならないしね
459 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/10(火) 17:54:05 ID:b0wpkM3s0: 板金サンコやりたくて　サンコ取りましたよ
動機はうけねらいですが

青や阿修羅装備の板金混ぜてやってみたけど
なにも変わらなかった。
決闘では　試していない　たしか板金サンコ動画は決闘酒場でした。
それだけでレテ２回痛かった。
460 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/10(火) 17:56:03 ID:b0wpkM3s0: 連投すみません
やった時期は去年の12月です。
461 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/10(火) 18:22:44 ID:c1lZYMJM0: >>454
どれだけエレ好きなんです＞＜
462 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/10(火) 19:04:01 ID:LevI3ss.0: 闇水育ててて
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wlljFlFElkJ_Illllllllli1IlI!lililililii1ll11iiSIC11CllLLiH
こんな感じ目指してるんだけどエレバンかディスエンどっちとったほうがいいと思う？
最初はエレバンとるつもりだったから火光中級とっちゃったけどチリングMならディスエンで鈍化ｳﾏｰできるかなと
悩みすぎて禿げそう
463 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/10(火) 19:06:10 ID:tkFRxbIo0: たまーに通り過ぎるエレならウォッチングする事はあるが…
端から見れば追いかけまわしてるだけです本当にありがとうございました
464 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/10(火) 19:59:24 ID:8mM9QzvAO: 最近のｴﾚｽﾚは武器見かけばかしだな･･･まあいいとして
すまんまだ時間がかかる
まさかの犬で犬4を安定して出来る方法が全く思い浮かばなくて
465 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/10(火) 20:10:34 ID:7zNk8jLs0: >>464
急がなくていいよゆっくりやればいい
どうせ需要もないしね
466 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/10(火) 20:43:57 ID:jn9TEg2Y0: エレハモ増幅14か･･･。
それにしても自分が見たことないから嘘乙ってのはどうなんだろうな。
別に真偽はどっちだっていいんだけど、『いる』証明と『いない』証明の難易度は全然違うと思う。
467 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/10(火) 21:59:48 ID:QYIpW7ocO: SSすらないのに過剰語ったらキリがない
というわけで超過剰でSSないのは以後スルー
468 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/10(火) 23:17:06 ID:d7yyOlDM0: どうでもよくね
469 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/11(水) 00:09:12 ID:04vkQcR20: さっき
ホリーミスリルレリック
輝く者の魂
エンシェントエルルンリング
つけてる奴いたんだが
いくら課金したの・・・
470 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/11(水) 01:42:31 ID:daBJLmGQ0: なんで課金に繋がるんだ？
コツコツ貯めて買って装備してる人も居るだろうに。
471 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/11(水) 02:02:25 ID:CjaQd4EY0: ソケットや称号を買い置きして売ればお金溜まるしね
472 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/11(水) 02:55:45 ID:8mM9QzvAO: ｴﾙﾙﾝはともかくﾐｽﾘﾙ､輝くはそこまで高くないような･･･
輝くは残念古代だし
473 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/11(水) 02:57:43 ID:3Z9QZrsYO: ハメ警備で一日四人毎日回せば、一月で100m溜まるしね
474 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/11(水) 03:02:38 ID:8mM9QzvAO: 因みに遅ﾚｽだが･･･
>>448
俺が売ったからなんだ･･･すまん
そして俺にはﾃﾞﾚなかったｸﾛﾝﾀｰ禿げろ､なんだよストレートで12って
くそっくそっ･･･
475 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/11(水) 05:53:27 ID:bYXMCU860: >>469
ホリーは武器に光属性を付与するのがメインだからエレにはもったいない
476 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/11(水) 08:37:25 ID:xNKSaM7QO: エレは覚醒以外は魔法攻撃依存の％スキルなのに、何故知能が必要なのでしょうか？
今更な質問ですみません。
どなたかお願いします。
477 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/11(水) 08:43:24 ID:wIh31xdY0: 知能をあげると魔法攻撃力も上昇するからです
478 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/11(水) 09:14:09 ID:Z00FoaUg0: エレ云々以前の問題だなｗ
基本くらいWiki見ろ
479 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/11(水) 11:03:37 ID:zn/Qdg.2O: エレは知能が高いと天使から大天使に昇格できます。
480 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/11(水) 11:08:00 ID:kvUYulFI0: そして堕天使になります
481 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/11(水) 11:08:28 ID:8mM9QzvAO: 専門来るからﾋﾟｰﾀｰとかでまた知能上がるかもな
なんとか1000いける範囲になってきたか
482 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/11(水) 13:41:41 ID:VWiLpbDA0: ディレ幻影で知能＋20ってのもある
そしてノイアはBOTの巣窟
つまり・・・・
483 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/11(水) 14:43:31 ID:/T359CZgO: 幻影の霊力がでたのか!?
484 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/11(水) 15:40:24 ID:vCHgBb3Q0: すごい報告だ　初じゃないか？
SSよろです。
485 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/11(水) 15:41:45 ID:vCHgBb3Q0: すごい報告だ　初じゃないか？
SSよろです。
486 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/11(水) 16:12:32 ID:VWiLpbDA0: どうしてこ～なるのっ！？
487 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/11(水) 16:16:34 ID:vCHgBb3Q0: >>482を柔らかくすると、

ディレジェの幻影から落とす「幻影の霊力」という腕輪（知能+50）
という装備もあるから、知能をあげやすくなるが、
ノイアはBOTの巣窟だから発掘はBOT産になるんじゃないか。
＝量産されるがBANされる可能性も？

これでいいだろうか。
>>482のままだと、村で競売に出てたのかと思ったよ。
488 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/11(水) 16:18:53 ID:/zxIC7aU0: 専門職の流れ的に村長幻影のカードのことだと思うんだが
489 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/11(水) 16:30:38 ID:kbTaTYcQ0: ノイアなんかよくＢｏｔ（連）する気になるな
490 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/11(水) 16:46:20 ID:P8SHmWas0: ID:vCHgBb3Q0
今すぐ新規カード情報をチェックだ！
491 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/11(水) 17:01:17 ID:vCHgBb3Q0: >>483
ああ、それならわかる。サンクス
村長カードは+35で+20じゃないから、
腕輪+50を+20と打ち間違えたのかとおもって勘違いした。
492 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/11(水) 17:02:38 ID:vCHgBb3Q0: >>488でした・・・ロムってます・・・・・
493 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/11(水) 17:04:02 ID:/zxIC7aU0: 知能+35になるのはSI後だね　うん
494 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/11(水) 17:11:46 ID:pD5QNNQA0: こういう間違った情報を鵜呑みにしてるやつが変に広めて酷いことになるんだよね
495 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/11(水) 17:22:04 ID:KGN2Xp3Y0: いつの話をしているのかね？
専門職業は早くて再来週じゃないのかな笑

・・・
496 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/11(水) 18:42:40 ID:L6gW6DQ.O: >>494
>>492とかの事かな？
あなたの言い方もきついよ。
そんな噛みつき方してたら丸く収まるもんも収まらなくなる。
穏やかにいこうぜ
497 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/11(水) 20:01:01 ID:AXoewAHU0: ピーターちゃん+17になったけど
村長は+20のままなのかな？
498 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/11(水) 20:11:00 ID:8mM9QzvAO: これは本格的に動いたら1000いけるな･･･
499 名前：炭火焼さん★：＜削除＞: ＜削除＞
500 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/12(木) 02:33:42 ID:CjaQd4EY0: >>499
如何なる理由だろうと晒しは禁止
501 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/12(木) 03:44:04 ID:8mM9QzvAO: >>499
異界だと思うように仕事出来ないだろうなそれだと
つか15ﾌｧﾝﾄﾑで13万っておかしいぜ
502 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/12(木) 05:27:30 ID:dmtq34S20: age

異界プロのエレにシュルルMは必須だと思うの

だって敵の魔法防御下がるでしょ？　そこにホローしたらいいじゃない！
503 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/12(木) 05:31:46 ID:JrfBqCDU0: >>502
だよねー☆ミ　シュルルMでも蹴らないでほしいの！
504 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/12(木) 05:35:10 ID:xICn/gFQ0: はいはいシュルルM必須
505 名前：炭火焼さん★：＜削除＞: ＜削除＞
506 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/12(木) 07:51:12 ID:L6gW6DQ.O: >>501
異界行く時の装備は、普通の二次黒にしてるね。
急に平凡な、そこらへんのエレと同じステータスになってるよ。
507 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/12(木) 09:17:09 ID:plfK4NcM0: >>505 のせいで見づれーよ…
508 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/12(木) 10:18:43 ID:jn9TEg2Y0: 削除＆規制依頼は出てるからもうちょっと我慢だ。
509 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/12(木) 11:25:15 ID:Mxsyz3Ps0: 特定個人の晒しや談義は２ｃｈでやれよ…
510 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/12(木) 11:50:16 ID:L6gW6DQ.O: それもそうだな。すまん
511 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/12(木) 14:48:37 ID:vCHgBb3Q0: 14エレハモって、ぐぐったらDNFだった
512 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/13(金) 02:12:28 ID:8mM9QzvAO: まあ俺も闇極に限界感じてしまってるから正直ﾜｲﾙﾄﾞｴﾚﾃﾞｨ型を考えたいのよね
SIで武器防具つけていくの考えていくと、防具ｱｸｾで8(武器は付け替えの可能性から除外)箇所から6が埋まるとして後2箇所何がいいか
個人的にはﾊｲﾄﾞorﾛｰﾀｽとﾐｽﾄかなぁと思うのだが皆はどう考えているか教えてくれたら嬉しい
SIだから将来あろうｱｸｾとかも知りたいっちゃ知りたいが
513 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/13(金) 02:19:53 ID:p06hEnEE0: 元のダメージが大きくなるから悲鳴腕もありじゃなかろうか
あとはミストとか精霊指とか
514 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/13(金) 02:30:32 ID:8mM9QzvAO: 悲鳴か･･･アップグレードもあるからｱﾘだろうな(腕輪もネックも)
それに光が良くなるなら光指輪も十分活かせる
ただどうしてもｱｸｾ方面でしか活かせないのが脆いと言うべきなんだろうな
ﾇｺﾞﾙも1sではｺﾞﾐだし悪霊もｴﾚがﾎﾛｰだけでなくなるなら地味
ﾆﾙﾊﾞｽなんか論外だろうし･･･なかなか辛いな
纏めると
腕輪.悲鳴､ﾊｲﾄﾞ
ﾈｸﾚ.悲鳴､ﾛｰﾀｽ
指輪.各種精霊(ｲｳﾞｧﾝ発火?)､ﾐｽﾄ､ｴﾙﾙﾝ
こんな所か･･･むろん猛攻ﾎﾛｰ上着ﾊﾟﾝﾂもｱﾘかもしれないが
515 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/13(金) 03:39:56 ID:6XPSjmzsO: SI後はﾃﾞｨｼﾞｬ3www3が安定だろうね。
自分は指輪とパンツを開けといて、精霊指輪と悪霊が目標。
SIくるとホローがぐっと強くなるしね。フロレの事を考えると光も捨てがたい…
516 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/13(金) 12:10:32 ID:8mM9QzvAO: SI前と言える今でも正直ﾜｲﾙﾄﾞｴﾚﾃﾞｨ型は安定かもな･･･むろんｿﾛを前提だが
517 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/13(金) 12:32:04 ID:LrEFpnro0: フロレ5個の火力は楽しみだよね
武器過剰デイジャｗｗｗ悲鳴腕輪エルルンが至高だと思ってる
防具箇所が指定だしもちろん揃ってないが
518 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/13(金) 12:36:32 ID:9kK5c89c0: なんか草はやしてるように見えるなｗ
519 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/13(金) 14:18:41 ID:cC5Tvq..0: デｗィｗジｗャ
520 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/13(金) 15:10:56 ID:6XPSjmzsO: 今のところﾃﾞｨｼﾞｬwwwが活かせるような高ランクダンジョンが少ないからね…
異界ではもちろん猛攻ﾎﾛｰ一択だし。猛攻ﾎﾛｰより先にｾｯﾄが揃ってしまった自分はPTﾒﾝﾊﾞｰの視線が怖いです。
521 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/13(金) 15:46:18 ID:tPS0hauY0: >>519
その呼び方いいな
少し嘲ってるような感じもするけどｗ
522 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/13(金) 15:58:16 ID:I1Gtu2Q20: 入力するのが面倒になるから流行らなそう
523 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/13(金) 16:19:33 ID:8mM9QzvAO: ﾜｲﾙﾄﾞｴﾚﾃﾞｨな私は異端だな
524 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/13(金) 16:53:51 ID:6XPSjmzsO: ﾜﾄﾞﾙﾃﾞｨなんてどうだろう
525 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/13(金) 17:23:50 ID:/T359CZgO: 目からビームですかw
526 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/13(金) 18:18:26 ID:L6gW6DQ.O: >>520
野良だとそうですよねー
身内だと、ホローのタイミングと回数掴んでるからセットでやってるけど…
527 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/14(土) 01:07:25 ID:65cv2Dpk0: ネタで火オンリーのエレマス作ろうかなと思ってるが
ショタの前提で低級全部1とらないといけないけど　これ取ると覚醒は火以外のも混ざっちゃうのかな？
wiki見ても難しすぎてわからなかったもので・・・・
528 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/14(土) 01:24:50 ID:yvWEhz420: > 【Q5】○○のスキル振りなのですが、覚醒の色はどうなるのでしょう？
> 【A5】下級SLv*1+中級SLv*2+上級SLv*3 の値が各属性の比率になります（マスタリーのSLvは関係なし）。
> 　　　全体の10%以下の値を持つ属性は落ちてこない模様。
529 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/14(土) 02:02:33 ID:65cv2Dpk0: >>528
テンプレに載ってたんですね・・・・申し訳ありませんでした
ありがとうございます！
530 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/14(土) 13:02:44 ID:wDsj8Ep60: 強力猛攻ホローを一つもドロップしないままエレディジャとｗｗｗが肩ベルト含みで３＋３セット揃ってしまった
嬉しいけど俺がほしいのはこれじゃないんだよ・・・
531 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/14(土) 13:58:02 ID:dR5xQo6M0: 極端な運だなあ
セット肩なんて城行きにくいエレには垂涎の品なのに
強化費が足りなくて倉庫に眠ってる俺の強力猛攻ホロッドと交換しようぜ
532 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/14(土) 14:03:14 ID:8mM9QzvAO: 肩ﾜｲﾙﾄﾞと上着ﾎﾛｰさえ揃えば異界なんかさらばしたいがなぁ･･･
533 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/14(土) 14:14:33 ID:W4zcCUPk0: 異界には光属性強化カードと犬ボスカードを手に入れるという目的があるじゃないか
ぐっさんカードは魔攻＋２０だからエレにとっては知能カードより効果が高い

街知能に拘ってる人向けではないけども
534 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/14(土) 14:20:41 ID:xYxkp8yQO: 魔法攻撃２０はスタッフで言うと２レベル上がると言うことか

３カ所つけたら６レベルアップだと！？
535 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/14(土) 14:30:52 ID:wIh31xdY0: SI後を考えるなら固定攻撃力部分もあがる知能も悪いわけじゃない
どっちにしろおいそれと手に入る物じゃないしまずは知能からだろう
536 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/14(土) 14:59:51 ID:7zNk8jLs0: 魔法攻撃に知能が乗るかどうかが問題だよね
537 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/14(土) 15:24:14 ID:dR5xQo6M0: 表記からすればテラコタみたいに知能が乗ってもいいはずだが
韓国情報はよく知らないしネクソンの翻訳はアテにならんな・・・
538 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/14(土) 18:42:16 ID:xcf2UpMQ0: 魔法攻撃に知能は乗る
とだけ言っておく。

考え方は>>534さんの考えであってる
539 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/14(土) 21:35:45 ID:8mM9QzvAO: あれか
魔法攻撃は無強化で
(武器+20)+(武器+20)*知能*0.004
という計算でいいのかな?
だとしたら確かに知能より上がりそうではあるな
540 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/14(土) 23:03:58 ID:yvWEhz420: それが本当ならピーターさんより魔法攻撃集めたいな
ぐっさんカードは値段的に無理でも＋103箇所につければなかなか
541 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/15(日) 01:45:52 ID:pFOwhH/Q0: +103に見えてエレマスの将来性に感激しちまったじゃねぇかこんちくしょう
542 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/15(日) 04:12:57 ID:L6gW6DQ.O: 知能はエンブレムと増幅、
魔攻は過剰と良武器で現状どうにかできるけど
属性強化はカード付与に頼るしかないしな…
しかも光も闇も敷居が高い。
カードがどれだけ量産されるかによっては、
やっぱり火･水強化も視野に入れないとな…
543 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/15(日) 06:44:19 ID:8mM9QzvAO: 恐らく･･･で悪いがDの15はどちらもｷﾘに呑まれた臭いな
暁はﾌﾚから聞いてｴﾚﾃﾞｨは覗いてみたら別武器になっていて

もったいねぇ･･･
544 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/15(日) 13:17:28 ID:W4zcCUPk0: >>542
光属性強化は超富豪用
闇属性強化は富豪用

一般人は亀カード(紫)で火属性強化３箇所と
魔女カード(紫)で魔攻＋１８又は蛾カード(紫)で知能＋３０を３箇所でいいと思う
新ダンジョン実装とカードが出回るまで時間はかかるけど
545 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/15(日) 20:24:30 ID:yCItiqbY0: 大富豪と富豪に分ければいいのに
546 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/15(日) 22:19:09 ID:xYxkp8yQO: 精神刺激Ｐが手頃な価格で手にはいるなら猛攻ホローはあまりいらなくなるような
547 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/15(日) 22:25:52 ID:ENG1zbnY0: 持続10分クールタイム30分だぞ
548 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/15(日) 22:31:29 ID:SJ1Ys1hA0: 強靭魂の値段次第だな、ホント精神刺激はそれがネック
ちなみにクールはＤ内時間らしいソースはギルドの錬金仲間
549 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/15(日) 22:49:01 ID:pD5QNNQA0: １ダンジョンでクールも効果も簡潔するっていうレスが
550 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/15(日) 23:49:59 ID:p06hEnEE0: 強靭魂は人形師の関係でしばらくはそこそこの値段すると思う
551 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/16(月) 00:08:29 ID:tPS0hauY0: 猛攻ホロー＋精神刺激でいいじゃまいか
552 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/16(月) 02:01:28 ID:8mM9QzvAO: 試した結果を言おう
精神と祝福はやばい
精神ｼｮﾀでｳﾞｫｲﾄﾞ祭たのしいわﾎﾛｰ覚醒がやばい
祝福は死んだらｺｲﾝ使う感覚で復活
全てのｸｰﾙが死亡でリセットされるから(D出た後も)
死んだ→覚醒→死んだ→覚醒ができる
553 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/16(月) 04:53:39 ID:pD5QNNQA0: 祝福って何度死んでも復活するの？
554 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/16(月) 05:26:20 ID:8mM9QzvAO: する
ﾉｲｱﾎﾞｽで実験したが、なった
555 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/16(月) 05:28:08 ID:8mM9QzvAO: あ、ﾐｽ
一回に一度しか復活はしない
ただ､復活したときにｺｲﾝの代わりに復活だから事実上数さえあれば何度でもいける
556 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/16(月) 10:16:23 ID:xNKSaM7QO: 覚醒についてなのですが、各属性の比率にエレ以外のスキルも影響しますか？
学者のディスエンは水属性だったので…
557 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/16(月) 10:19:16 ID:wDsj8Ep60: ディスエンは色ない
558 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/16(月) 10:21:48 ID:ZnBitcrs0: 元素スキルしか関係ない
559 名前：556：2010/08/16(月) 10:31:11 ID:xNKSaM7QO: お二方とも有難う御座います。
あとスキルブーストしている場合、それは比率に含まれますか？
また、10％未満の属性の石は振ってきませんが、その場合はその属性を除き、10％以上の属性の中で再設定された比率で石が振ってくるのでしょうか？
560 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/16(月) 12:17:21 ID:iNZw3lW.0: 久しぶりにアラドに戻ってきて、エレの称号が月夜の教え（シャラン）なんですが、

これで異界D行けますか？

それとも別称号買わないとダメなんでしょうか・・・
561 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/16(月) 13:37:40 ID:8mM9QzvAO: ｱﾗﾄﾞﾓﾊﾞｲﾙ称号もいるしいいんじゃねぇの?
劣化冬とは言えﾒﾓﾗあるし
562 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/16(月) 18:07:50 ID:4REC2k260: すみません。テンプレの覚醒の属性比率を何度見てもいまいち理解できないので質問させてください
闇極崩れをやろうと考えているのですが、闇下中上M、他中級1、下級水M、光火前提ですと覚醒の色はどうなるのでしょうか？
よろしくお願いします
563 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/16(月) 20:16:50 ID:9PhJ6eFs0: ①下級レベル×1+中級レベル×2+上級レベル×3を属性ごとに計算する
②それを全属性分足す
③各属性数値÷全属性合計が闇以外どれも0.1に満たなければ単色、超えているものがあればその色が混ざる

他人を計算機代わりに使うのはよそうな
564 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/16(月) 20:55:01 ID:kORRIa720: 元素集中の効力がよくわからない為、相談させていただきます。
現在闇水光型のスキル振りで、レテを飲んで闇極にしようと思っております。
PTを中心にソロも視野に入れ、異界にも興味があります。（異界経験は0です）
テンプレの闇極を参考に、このように振ってみました。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308QtA_IAIEAgRCHAAKAAAAAABKBAFUABABABABABBKAKKKABSSCCKCAABLGH

追加で振ったものは古代の記憶M、ディスエンM、チリング1→M、アクティ1、ショータイムです。
チリング、アクティは今現在使用していて、使い勝手が良いと感じたので取り入れました。
ですがこれだとSPが少し足りません。

このスキル振りですと闇：水：光：火＝89：49：7：0になり、覚醒に水が混じってしまう為、
元素集中からSPに見合った恩恵を受けられないのではないかと思い、切るか迷っております。
元素集中は覚醒以外にも闇中上級水上級で効力を発揮してくれますが、M振りだと覚醒の威力上げという感じがします。
属性抵抗は0以上下がらない点、一般的敵モンスター及び一般的闇属性モンスターのおよその属性抵抗値もわからない為、
M振りでどれ程の恩恵を受けられるのか、全く見当がつきません。
自分なりの他に切る候補は古代の記憶かディスエンですが、それ以外も視野に入れております。

そこで先人方の意見をお伺いしたいのですが、切るならどれを切るべきでしょうか？
また、水の割合が高くても、SPに見合った十分な元素集中の恩恵を受けることができるのでしょうか？
何方かご意見お願いします。
565 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/17(火) 05:41:22 ID:jNC0PXHs0: 拡大アクティ→一撃アクティに付け替えれば広範囲に結構な火力で攻撃できてつおい！って妄想したけどそもそもアクティ取ってなかった
566 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/17(火) 06:15:18 ID:.jBLWqhM0: >>564
異界を考えてるなら素直に闇極がいいと思うな。
ゴブの舞撃破とか犬の進化ランド一つ壊さないといけないＰＴだとか、
覚醒の火力は少しでも高い方がいいかな。チリングＭ→１にしても十分役に立つよ。
水を削ったＳＰでエレバンを取るのがいいかな。

個人的にはエレバン型にしても光と火の中級は１取らずに鞭打ちと跳躍を取るのオススメ。
567 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/17(火) 06:36:47 ID:Z2l18xkAO: >>566
明らかに中級1取りのがいいと思うが…
跳躍やむち打ちなんて最強ランド以外に使わんだろう

異界のみを考えるなら覚醒が闇一色になるようにするのがいいと思うがその他のDを考えてフロレを切ることは俺には出来なかった
異界でもボスや一部の敵除いてフロレでもそこそこダメージとおるしな
ディザスタで1200％に20％のダメージupだしなぁ

個人的には566と一緒でチリング1でいいと思う
チリングレベル高いと便利なんだけどなくても困らないしね
568 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/17(火) 06:56:33 ID:Mc5BKZPs0: 俺はチリングMじゃないと駄目だったなぁ
まあ異界を一番に考えるなら闇極にしておけば問題ない

個人的には、ホローと覚醒がMならあとは何でもいいと思う
そこにショタが加わればクール減で良し
元素Mにディスエンなら火力も出るようになる
鞭打ちや跳躍があれば最強処理が出来て便利（Kでも処理しない銃職はザラ）
落下があればリレーもできるけど、さすがにそこまでは求められてないｗ

俺は異界での火力を捨ててカラフル覚醒だけど、それでも何とかなってるよ
チリングの鈍化が楽しすぎるんだ仕方ない・・・
569 名前：564：2010/08/17(火) 07:25:49 ID:kORRIa720: >>566-568
貴重なご意見有難う御座います。
普通のDやソロもしたいので、できればチリングをM振りたかったのですが、やはり異界は闇一色でないと辛いでしょうか…？
チリング1だと今までの慣れで何かと不便になりそうなので、10%未満になるよう抑えることも考えてみます。
もしチリングを切らない場合、2つの属性が混ざることになりますが、その場合は元素集中を切るべきでしょうか？
それとも古代かディスエンチャントを切るべきでしょうか？
エレバンは維持が大変そうなので、今回は視野に入れておりません。
570 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/17(火) 07:33:45 ID:9PhJ6eFs0: 異界の必須スキルはショタホロー覚醒M、理想は闇極ってのは間違いない
闇極だと進化ランドが壊せる、自分は壊せないでテンペ出るのが嫌だったのでレテした
あと敵の闇抵抗だがネクロスレでの検証によれば
通常ダンジョンではヘッドレスでも20、スカサが45と高いくらいでボス含めほとんどゼロ前後
ノイアや悲鳴には50程度と高い敵が多く、異界ボスはぐっさん20ゴルゴ35バシリスク45だそうだ
元素Mは通常ダンジョンだと抵抗下限で効果が最大まで発揮されてないことが多いんだな
571 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/17(火) 10:38:45 ID:J.sBy.M.0: >>565
残念ながらアクティは発動時の攻撃力維持なんだ……
572 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/17(火) 11:19:31 ID:i7ltuCnM0: >>571
クールは終了時依存っぽいから付け替えすれば気持ち早く強い強い出来るかも…試してみようかな
アクティ自体終了時までに5秒近くかかるから全身猛攻でも実クール20秒付近ってのがどーにもこーにも

全身拡大アクティ揃えてるけど全身拡大サヤのソウルさんを見た事が無いんだ
領域9セットは見た事あるけれど、拡大サヤとか集めてる人居るのかなぁ？
573 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/17(火) 11:58:11 ID:5PrS1teIO: 元素集中Mって耐性－までいかなかったけか？
574 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/17(火) 13:02:32 ID:8mM9QzvAO: 俺の経験からしていえばﾁﾘﾝｸﾞMはあったらかなりいい
特に犬だと進化を壊すことを考えないで､ﾁﾘﾝｸﾞで進化を遅くさせるという考えで他の援護借りれる考えがいい

闇極にしても進化を壊すのはかなりきついと言える
むろん覚醒を使えば壊すことは可能だが、さくさくだと覚醒ｸｰﾙまでに追いつかないことがあり、ﾎﾛｰﾃﾞｨｽｴﾝ離れてﾌﾟﾙｰﾄでｸﾙｾﾊﾞﾌでぎりちょんだからなぁ･･･
575 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/17(火) 14:12:55 ID:Mc5BKZPs0: 異界で火力を出すならチリングMは諦めて闇極にするしかない
火力とは別方面で活躍したいならチリングMは有効
両立は出来ないからどちらかを選ぶしかないね
576 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/17(火) 18:49:15 ID:TbDOEjMU0: チリングMだったけどレテでチリング１にしたけどまったく問題なかった。
鈍化は便利だったけど必要ってほどでもなかったし　Mの鈍化だとぐっさんとカイオの無敵時間延長ってのがどうしてもいやだった。

個人的に進化ランドは一人で壊さなくてもいいと思うんだ。
止め職の人いたら手伝ってもらえばいいし　火力職とかだったら1つ壊してすぐこっちきてくれるでしょ。

あらかじめ打ち合わせしとけば何の問題もない。
577 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/17(火) 18:49:58 ID:TbDOEjMU0: あげちまったぜ、、
578 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/17(火) 18:50:48 ID:jNC0PXHs0: 闇極にするのは猛攻ホローが揃ってきてからの方がいいと思うんだがどうか
579 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/17(火) 18:54:39 ID:hdlFqaCg0: 猛攻ホローが揃ってくるくらい異界に通ってたら今度はディジャ3が揃ってしまうだろうからフロレ＆光マスをMにしたほうが強くなるという
580 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/17(火) 18:59:41 ID:9PhJ6eFs0: ディジャ3WWW3集めるほど異界へ長く通うなら闇極にしておきたい
闇極は覚醒の威力を上げるのが目的なので猛攻がなくても有効
またショタとってない場合は異界行く前に問答無用でレテ
あと猛攻ホローそろってくる(5、6か所)ってのはKへ行く前提なのでセットが先に揃うわけがないと思うな
揃ってくる→強力全箇所みたいに読んでるならそうかもしれんが

>>573
元素はMの場合でも-15までしか下げられない
2回重複で36ダウンさせられるところ大抵の敵は-15で止まってしまうので
効果が最大まで発揮されてないって書いたつもりなんだ
581 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/17(火) 19:14:46 ID:xYxkp8yQO: 猛攻ホローをＭで集めてＫ行くなら最初からＫ行って強力猛攻ホロー狙うよ
582 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/17(火) 19:19:59 ID:pD5QNNQA0: え・・・Ｋ行くために猛攻ホローそろえるものだと思っていたのだけど
583 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/17(火) 19:25:30 ID:jNC0PXHs0: PTメンバーの負担になることをなんとも思わない人種の人は最初からK行くだろうね
584 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/17(火) 19:43:24 ID:9PhJ6eFs0: それはいくらなんでも釣れんだろう
異界スレで叩くための工作か
585 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/17(火) 20:01:50 ID:qJeMqXOIO: 異界スレみにいったらやっぱ割とすぐに貼られてる
いかにもエレもってなさそうな書き方だし工作くさいなぁ
586 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/17(火) 20:02:23 ID:/T359CZgO: 異界実装初期から行ってる人から見れば別に他職混じりでもちゃんとその職ができることしてくれれば問題ないと思うけどなぁ
猛攻を揃える手間が嫌だっつ人は今はクール減少Pがあるからそれを飲むとか、ﾇｺﾞﾙ皮膚もっていくとしないとね
587 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/17(火) 20:19:17 ID:hdlFqaCg0: ゴブと犬2と城5なら猛攻だけど、それ以外なら拡大つけてるほうがいいんだけどな
馬鹿みたいに猛攻猛攻いってるやつが笑えるわ
588 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/17(火) 20:22:35 ID:7zNk8jLs0: そうなの？猛攻無いとクール間に合わないから猛攻つけてたよ
589 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/17(火) 20:24:44 ID:9PhJ6eFs0: 異界スレで自演バレたから自分基地エレですよアピールに来たな
誰も同意しないから無駄だよ
拡大付け替えは猛攻持ったうえでやるものだ
590 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/17(火) 20:28:57 ID:QgkPUlAM0: 火力出せず、猛攻ホローで敵集める以外に能がない職がPTM待たせたら終わりなんだよ
狂龍と中級合わせてホロー一発で集められない部屋なんてそうはないし
全身猛攻Mまでで回収して拡大付け替えはPTMみてｋから適宜行えばいい
591 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/17(火) 20:30:45 ID:kbTaTYcQ0: まずは、LV18まであげてからスレにこようね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
592 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/17(火) 20:31:22 ID:/T359CZgO: どうせ改変来たら猛攻よりセットなんだけどね

エレ持ってるなら分かる、城は5と9以外セットのほうがいい、Q使えないのに猛攻つけるよりかはマシでしょ。
ゴブはめんどくさいから猛攻だけど、オリー部屋くらいかな、後はgdgdになりそうなPTだったらずっと猛攻
犬はﾒﾘｰｼﾞｪﾝ撃破後はセット、そんな感じ
593 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/17(火) 20:37:34 ID:QgkPUlAM0: ぐだんないPTのほうが猛攻要るだろ
部屋攻略どんだけ遅いんだよ
594 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/17(火) 20:42:11 ID:NnCconBs0: >>593
とりあえずエレマス育ててきてね＾＾
595 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/17(火) 20:48:25 ID:W4zcCUPk0: 新規は抗魔２３０↑できるまで異界になれた後、Ｋは新規同士か身内で行ったほうがいいよ
そのＫで猛攻ホロー強力猛攻ホローそろったら異界プロが沢山いるＰＴへ行けばいい
「○○Ｋ２３０↑」っていうＰＴ名だと異界プロは恐らく申請してこないだろう
異界プロが多いのは「○○Ｋ２３０↑＋１０↑」と強化値指定をしている(これは地雷よけのためらしい)

Ｍで猛攻集めてからＫ行くなんて言ったらいつになるかわからないしな
596 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/17(火) 21:13:47 ID:TmV3XSxA0: >>579
ディジャwwwがそろえばよかったのだが
エレメンタルトランフルと無限のアスランの気つきが揃った
SIでの火強化がどうかわからないけど本気出す
597 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/17(火) 22:50:53 ID:JgMP/EGU0: 喧嘩の固定がいる俺は>>593に少し賛同かな
猛攻ホローのほうが断然PT連携としての相性がいい
ホロー→網の連携で１まとめ＋被害増幅でほぼどの部屋も安定するし
城のQ禁止部屋も喧嘩のおかげでホロー余裕で使える
猛攻ホローがないと部屋間の待ち時間が煩わしくなっちゃうな
598 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/17(火) 23:08:10 ID:9PhJ6eFs0: gdgdPT→倒しそこねを集めるのに同じ部屋でもう1回ホローする必要がある
サクサクPT→次の部屋へすぐ進むのでホローが必要になる
どっちも必要でどちらがより重要ってわけでもないな
599 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/18(水) 00:57:25 ID:daBJLmGQ0: >>589
ごめん。拡大持ってないんで後学の為に聞いておきたいんだけど、拡大に着替えるタイミングは
ホローが発動してからだよね？
そうすると吸引力がＵＰと考えてＯＫ？
600 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/18(水) 01:22:49 ID:9PhJ6eFs0: >>599違う
クールと吸引範囲はホロー発動時決定、威力はリアルタイムで反映されてる
一部の部屋でクールを犠牲にしてもホローの範囲を広げたいとき、ホロー発動前に拡大を装備する
それ以前に犬ゴブはほとんどの部屋でクールを優先したほうがいいし
フェンスなどの押し込みや周囲の協力もあれば拡大がなくても敵は十分まとめられる
それらを考慮して拡大は要所で付け替えてもいいが必須とは言えない程度の有用性
あと厳密にいうと吸引力はそのまま吸引範囲が広がる
601 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/18(水) 01:49:10 ID:daBJLmGQ0: >>600
詳細な情報ありがとうっ！！
思いっきり勘違いしてたね。
602 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/18(水) 02:15:06 ID:1mrVWK4E0: ホローの威力はリアルタイムじゃなくて発動時だったような。もしや今回のアプデで変わってしまったのか
603 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/18(水) 02:16:50 ID:tPS0hauY0: 今も昔も発動時
エレバン消えたからって威力変わったりしないようにね
604 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/18(水) 02:24:13 ID:9PhJ6eFs0: おっとリアルタイム威力反映は覚醒とサンダーだったな
偉そうに書いて誤記申し訳ない　
余計なことをうろ覚えで書くものじゃないな
605 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/18(水) 02:55:07 ID:QgkPUlAM0: 確か威力はオブジェクト発生時なんだっけ
606 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/18(水) 05:39:40 ID:Z2l18xkAO: >>595
異界実装から行っててとっくの昔に強力全身揃えたけど＋10↑とか自分は指定しないな
だって別にクリアに困らないしさ
それにリーダーばっかやってるけど230↑ってPT名だけでも職業ニールやイケメンレンとか来るけどなぁ

別に異界プロって訳じゃないけど＋10↑とかにしてるのは俺から見ると強化値ないときついから頑張ってよろしくねって言ってる様にしか見えない

良上級ソケありそろってて＋7あって立ち回り理解してればあとはどうでもいい俺は異質なのか？
607 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/18(水) 05:52:23 ID:reZc7NhAO: +4オトクレﾎﾟﾝ　46
+7ｳｨﾛｯｸ7カスペ　よろ
これが城Kと思うと胸熱
608 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/18(水) 05:54:55 ID:pD5QNNQA0: そんな奴本当異界Ｋじゃ一度も見たこと無いんだが居るのか？
前は７とかいたけど近頃は皆最低でも１０にはしてくるしね、叩きたいわけじゃないけど学者とかランとかには７以下とかが多いけど
609 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/18(水) 07:08:15 ID:W4zcCUPk0: >>606
ニールやイケメンレンはinfoで装備を見てから入ってくる
610 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/18(水) 08:19:49 ID:QgkPUlAM0: 学者とかランは固定だし7以下が他の職より多くなるのは職特性上仕方ない
それで+10↑指定に入ってくるなら問題だと思うし、青字装備だったら論外だけど
%とダメージに関連性が殆どないから何でこいつ強化してねーのとかは思わないな
611 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/18(水) 08:20:50 ID:3QpMJJPAO: ステ見ないでレンがリダのＫ２００↑に入ったら無強化キャノン装備してた
キャノンレンかー、どんな動きするのかわくわくしてたんだがキャノンレンですか？って聞いたら、「違います」と言ってウィロ７に変えてた
でも道中シャープ使ってたし動きもしっかりしてたからサブだったと思うけどね

強化値指定してないＰＴにちょくちょく入るけど過剰の人が入ってくる場合が多いような気がする
612 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/18(水) 09:50:24 ID:Mc5BKZPs0: 自分でPT立てる時は強化値なんて指定しないな
自職オンリー
これでもかなりイケメンが揃う
613 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/18(水) 11:44:07 ID:8mM9QzvAO: 構成より中身だからな･･･怖いのは真面目に怖い
614 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/18(水) 11:58:12 ID:8Z3wVjy60: 地獄パーティーいくと必ずコイン３～５枚くらい使ってまう・・・
615 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/18(水) 12:11:19 ID:wZGubXvgO: そもそも地獄PTをクリアーできないorz
616 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/18(水) 12:20:11 ID:8mM9QzvAO: ぶっちゃけ俺の腕ではﾎﾛﾋﾞｰがきつすぎる
ﾀﾗとかもきついけど一応慣れた

あと裏番的なｷﾓﾗ
617 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/18(水) 12:28:47 ID:19nDDvPo0: 今ならHAポーションでごり押しかな
キャストさえ潰れなければ大分楽なはず
イベントで貰ったイカでもいいが、クール1分で効果15秒しかないのがネック
618 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/18(水) 12:31:48 ID:jn9TEg2Y0: >>614
HA・無敵・疑似復活の中からお好きなポーションをどうぞ。
財布の中身と残りコイン枚数と相談して決めればヨロシ。
619 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/18(水) 12:38:54 ID:gRMeQBa60: HAあればキャスト潰れないし余裕だろう
と思ってた時期が俺にもありました

>>618のポーションどれか＋アガンゾ・GSD・パリスのどれか持ってったほうがいいかも知れない
追加でアイスタイガーでもあればかなり楽になるんじゃないかと妄想してるんだが
お金がかかりすぎる・・・
620 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/18(水) 13:19:52 ID:8mM9QzvAO: ぶっちゃけﾉｰｺｲﾝﾉｰﾎﾟｰｼｮﾝでいけてﾉｲｱEでも金をﾄﾞﾌﾞに棄ててる感がする･･･
621 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/18(水) 14:16:38 ID:WlzT8fKUO: ショタあれば全身猛攻なんていらないよ！最近セット付けてる人増えてきたし猛攻にとり浸かれてる人多過ぎて怖い…他職の叩きかなぁ？
622 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/18(水) 14:21:51 ID:pD5QNNQA0: 単発の煽りなんてどうでもいいけど
どう考えても猛攻ホローが欲しくなる場面が多い
ショタだけじゃ圧倒的にクールが間に合わない
精神刺激飲んでるんなら問題ないけどさ
623 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/18(水) 14:23:37 ID:KGN2Xp3Y0: 今度は携帯で来たのかね。
624 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/18(水) 14:48:55 ID:L6gW6DQ.O: ３セット、３セット＋猛攻ホロー＋エレハモor精霊指輪orエルルンが理想だな。
異界はセットを猛攻ホロー重視にしたい。
異界だとホロー16秒前後＆ショタでいいやと思っているけど
みんなガチガチ９部位つけてますか？
625 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/18(水) 14:57:24 ID:hWaRE/26O: 他職だけどガチガチで9部位つけてきてほしい。
少なくとも申請時は
626 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/18(水) 15:17:26 ID:b2YvbPDk0: ｳｺﾞｺﾞ最近異界の話題が出るとに行ってみたい衝動が半端ないが、
スキルはテンプレ闇極でいいとしても
装備どれくらいでNに申請していいものやら
627 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/18(水) 15:20:32 ID:QgkPUlAM0: Nとか装備は別になんでもいい
Kにきたらちゃんと猛攻ホロー揃えろよって話
自分なりに効率追って猛攻減らすのは身内ならアリだと思うけど
野良だとお前仕事わかってんの？火力出せてるつもりなの？って思われても仕方ない
628 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/18(水) 17:22:08 ID:jwDBbrlMO: >>625
分かる
Ｍで
ガチガチの＋12ストラセットで申請してくるやつがいるがそっちじゃねえ！って思う
629 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/18(水) 18:49:28 ID:xYxkp8yQO: 闇極にして過剰２次武器にフラック悪霊シブ力作なら
＋１０ハルギなしレンくらいは超えられるんじゃね？
630 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/18(水) 18:51:27 ID:3NediikM0: せやな
631 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/18(水) 18:51:58 ID:kbTaTYcQ0: 無理です

＝終＝
632 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/18(水) 18:52:35 ID:L6gW6DQ.O: 野良は全身猛攻ホローの方が色々安心ですか、やはり。
一撃練気で揃えたネンマスが入ってくるくらいガッカリ＆心配ですよね。
↑はただの一例で、煽っているわけではないです。
633 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/18(水) 18:53:20 ID:wIh31xdY0: SIきたら火力担当になるんだから今は今の仕事をすればいい
634 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/18(水) 18:56:06 ID:p06hEnEE0: 猛攻出ないまま囮なくなったんで靴だけ拡大でいいですか
635 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/18(水) 18:57:49 ID:7zNk8jLs0: ドロシーをみるとあら不思議
636 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/18(水) 19:27:14 ID:gRMeQBa60: 肩だけ強力拡大だけど今日も元気に犬K通ってます
肩はゴブKで出るのは知ってるけど犬Kだけ行って別キャラな毎日
637 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/18(水) 19:35:10 ID:9FTWLxnY0: 猛攻ホローとセット装備以外ほとんど需要ないと思いますが、
wikiの2次クロニクルドロップ表に色をつけてみました。
ttp://dnf.wikiwiki.jp/?%A3%B2%BC%A1%A5%AF%A5%ED%A5%CB%A5%AF%A5%EB%2F%A5%A8%A5%EC%A5%E1%A5%F3%A5%BF%A5%EB%A5%DE%A5%B9%A5%BF%A1%BC
バックアップを取っているので戻したほうが良い場合はレス下さい。

また、うｐろだへ変更前ソースをアップしておきます。
wiki変更前ソース pass：ere
ttp://up.jeez.jp/index.php?mode=pass&idd=41528&downf=org

色付け時に一箇所気づいたところを変更
・単体(強力)フレームストライク→下着△城３を◇城３に変更。ドロシー販売では無いのを確認。

※単体(通常)のフレーム上着、ヴォイド靴・ネックレスはドロップの種類がありませんでした。
　念のため。
638 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/18(水) 19:36:28 ID:wIh31xdY0: どうせならもうちょっと目に優しい色彩を選ばないか
639 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/18(水) 19:42:40 ID:jNC0PXHs0: おつかれさま
まあ確かになぜその色をチョイスしたってのはあるがｗｗ
640 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/18(水) 20:24:09 ID:9FTWLxnY0: 周りが白だから暗め濃いめの色を選んだほうがいいのかな。

あまりに不評であれば時期をみて戻そうと思います。
アップしているソースを元に、戻しても色を変更しても全然問題ありません。
もし気が向いたらこの色いいんじゃない？とかいただけるとうれしいです。

参考にしたページ
ttp://www.coara.or.jp/~ynakamra/iro/colorname.html
641 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/18(水) 20:27:58 ID:jNC0PXHs0: 別に色が重要なわけじゃないから何色でもいいけどね
とりあえずおつかれ
642 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/18(水) 20:36:36 ID:9PhJ6eFs0: 見やすい色選びって結構難しいぜ
色覚異常の人口も無視できないくらいいるしな
一応参考　ttp://www.nig.ac.jp/color/barrierfree/barrierfree.html
643 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/18(水) 21:12:36 ID:9FTWLxnY0: wiki見たら更新されてましたｗ
ものすごくいい感じになってますな・・・
センスある方に是非ともやってほしいところ。
今後の参考にします。

レスいただければ他の表もそれに合わせます。
644 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/18(水) 21:14:05 ID:8mM9QzvAO: まっ俺からいわせりゃ嫌ならPT来るなだから好き勝手してるがね
城5だけは確かに武器以外全身猛攻(上着だけなくｶﾞｽ欠してまうから)ほしいけど他はそこまで要らない
強いて言えばぐっさん位か
645 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/18(水) 22:24:49 ID:L6gW6DQ.O: さもにゃんには知能1040越えてる人がいるらしいぞ！
基本知能マイナス15だからエレマスだったら1055以上だと…！
646 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/18(水) 22:36:15 ID:8mM9QzvAO: >>645
ｻﾓで1060がいる
647 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/18(水) 23:45:50 ID:yvWEhz420: よくKは全身猛攻ホローでこいというが実際難しくないか？
残り1箇所の為に毎日城行くのが本当につらい。先人達はこの苦行に耐えてK行ってるのかと思うと尊敬するわ
648 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/19(木) 00:20:57 ID:KGN2Xp3Y0: 7箇所～8箇所猛攻ホローで良いんじゃない？
649 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/19(木) 00:33:59 ID:yb7mu5aIO: ショタ中に安定して2回できればいいと思うがねぇ…
650 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/19(木) 03:48:36 ID:Vp5qOUPI0: 精神支配飲んで全身拡大つけるのが一番強い
651 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/19(木) 07:17:21 ID:LGAjp.Qk0: ゴブは１部屋１発撃てるくらいでＯＫ
ゴブリンは全身猛攻より猛攻ホロー＋拡大ホローや精神支配＋拡大ホローのほうがいいと思うね
652 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/19(木) 11:32:02 ID:u8NgDexY0: 闇極はＳＩで爆死するらしいが、
属性強化は今はしない方がいいのだろうか
653 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/19(木) 11:36:04 ID:pD5QNNQA0: 爆死するの？
654 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/19(木) 11:39:44 ID:JONrWzSE0: まず～極って単語がまず爆死するだろう
FVVやSCFは両方使うだろうしね、使わないなら知らない
エルルン気付きとかディジャｗｗｗの部位悲鳴首腕輪とかならしちゃってもいいんじゃない
理想の最終装備は人それぞれだし。ただし2次クロは改にするのに値段かかる
655 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/19(木) 11:43:35 ID:pD5QNNQA0: あー、なんか見間違えていた
闇強化が爆死すると言っているように見えてたよ
確かに極とかいう概念はなくなるだろうね。
属性強化するなら闇か光にすると良いと思います
656 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/19(木) 12:08:34 ID:L6gW6DQ.O: >>654
二次クロ改にするような人は、
光輝も沢山溜め込んでるし
金策とマゾクエくらいしかすることないから、
そんなお金は大変じゃないんじゃない？
ドロップもそこそこ落ちるみたいだし。
657 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/19(木) 12:53:52 ID:JONrWzSE0: そうですね
結局異界いくわけだし
658 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/19(木) 13:04:17 ID:ivb2zIn20: 最近知能の秘薬使い始めたんだけどあれ魔女と同じ枠なのな。
魔女つけてＤはいって使うと上級の秘薬がつかわれておりますだのなんだので使えない

別の称号でＤ入って秘薬使ってから魔女にすれば知能+120を確認した。
魔女でＤ入っちゃうとはずしても+30は持続して秘薬使えないから気をつけて
困ってる人いたら試してみて
659 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/19(木) 13:22:49 ID:wIh31xdY0: 普通に魔女つけてダンジョン入って上級知能使ってるよ
マナP使ったとかそういうオチじゃないの
660 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/19(木) 14:58:50 ID:hZ.xkfhI0: ゴブだと1部屋に1回ホローできればいいとおもうけど、
2、8部屋目は特にショタホローで確実に2回目をうてる準備をしておくといいとおもう。
ぐだりやすいしね。

wiki編集できる人がいるっぽいし自分が拾ったものをあげていきますかね・・・
SS有り
通常一撃肩（現物）アークティックフィスト：城３
通常一撃パンツ（レシピ）アークティックフィスト：ゴブ１１
通常一撃指輪（レシピ）サンダーコーリング：ゴブ１１
通常拡大パンツ（レシピ）フレームストライク：城１０

SSないけど持ってたり、沢山拾ってちゃんと覚えてるの
通常拡大腕輪（現物）ナイトホロー：城３
通常一撃ロッド（現物）ナイトホロー：犬６
通常拡大靴（現物）ヴォイド：犬４
通常拡大ネックレス（現物）フレームストライク：犬４
強力維持靴（レシピ）チーリングフェンス：ゴブ９

持ってるけど拾った場所を忘れたうえ、SS無い
通常拡大ベルト（現物）サンバースト：？
強力一撃指輪（現物）ハロウィンバスター：？

・・・Part34くらいで書いた気もするけど結局更新されてなくて泣いた

ついでに拡大、猛攻の話があがってたから暇つぶしついでにちょっと実験してみた結果
拡大、猛攻はキャストして、射出したときの装備依存ってことがわかった

・・・いやね？いままでクールが決まるのはキャストした時点で決まるとおもってたのよorz
661 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/19(木) 15:46:51 ID:iNZw3lW.0: ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wtljHlFOlgiGllllllliii1Il111iiilililii1li11iIJICC11lNiLGH

異界の話で盛り上がってるところすみません。
とあるエレマスのビルｋソロ動画に触発されて、上級3種のエレを作ってみようと思うのですが、
ビル以外（悲鳴、ハメ警備、天界、異界、ﾍﾙ等）もやっていけるようにｵｰﾙﾗｳﾝﾀﾞｰなスキル振りにしたつもりです。

指摘、改善点や、その他経験談等ありましたら、お願いします。
662 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/19(木) 17:58:06 ID:LjWMGiJU0: >>661
上級3種でオールラウンダーなというのは前提スキル考慮しますと
ただの自己満足にしかならないかと思います。
属性分散しすぎて異界など特にホロー以外火力的にも立ち回り的にも
半端になってしまうと思います。サンダー打つよりﾌﾛﾚ巻いてた方が
削れますし融通も利きます、アクティ打つよりプルートでもしたほうが
ダメ効率もＱ反応などにも対応できます。おすすめは下記+αですが
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wlljFlFOl0RCHllllllllliIIl!!1ililililii1l111iiiICC1ClllLGH
上級3種がどうしても外せないというのであれば異界はホロー専用機と
割り切って戦うのがいいかもしれません。
663 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/19(木) 18:01:44 ID:FQqnrzT.0: >>659
なんと、マナPとかぶってただけかめんどくさくならずによかった
664 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/19(木) 18:44:27 ID:iNZw3lW.0: >>662　

丁寧な対応ありがとうございます。
一応エレは闇極、闇＋ﾌﾛﾚﾌｪﾝｽと二体覚醒させておりまして、
異界は身内でしか行かないのですが、
異界ではホローフェンスシュルルさえあればさほど問題は無いかなぁと感じているので、とりあえずこれでいきます…
ｱｸﾃｨが1あると、主にﾋﾞﾙ警備、決闘等でかなり差が出るもので…

ありがとうございました。今後の参考にさせて頂きます。
665 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/19(木) 18:50:11 ID:xYxkp8yQO: ＥＸスキルは両方とも２属性攻撃だから一番カードが手には入りやすい火強化でいいんじゃないかね
666 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/19(木) 20:01:24 ID:Ve2dORLg0: ｗｗｗ３セットとショータイム+３ブースト、ロッド装備で精神刺激飲んだら
プルートとフロレのあまりの連射力に脳汁出た
667 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/19(木) 23:24:19 ID:TmV3XSxA0: >>648
武器猛攻ホロッドがあればもうちょい箇所は減らすことができそう
だいたいホロー一回キャストすればその間に部屋が終わることが多いから
次の部屋までにクールが空けれるくらいの箇所が揃ってればおｋって思う
668 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/20(金) 00:05:32 ID:wZGubXvgO: 強力猛攻ホロロッドでねええええ
もう2ヶ月は通ってる… 早く猛攻ホロスタッフから成長したいorz
669 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/20(金) 00:44:52 ID:7zNk8jLs0: 1本目出るのにその4倍かかったから気長にがんばってね
670 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/20(金) 02:50:13 ID:8mM9QzvAO: 武器猛攻ﾎﾛｰ壊れるのがなぁ･･･
12でいいからほしいぜよ･･･
671 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/20(金) 07:14:24 ID:kbTaTYcQ0: 強力一撃ハロバスロッドはボロボロでるんだけどなｗ

猛攻ホロロッド１３なんで、強力猛攻ホロロッド１０は装備してない…
672 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/20(金) 11:24:34 ID:Ve2dORLg0: ノイアの村長がうざったいのだけど、スカセ覚醒って未だに有効だろうか？
スカセ持ってる人是非今の使用感を聞きたいな…
673 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/20(金) 13:56:05 ID:/T359CZgO: >>664

もう見てないかもですが、たぶん同じ動画のかただと思うのですが、それに影響されて上級3種のスキル振りで異界も行っていました。
個人の使用感としては楽しい事はすごくやってて楽しいスキル振りなんですけど、いくら武器が+12や+13になっても、ハーモニー持っても、ﾐｽﾄやｴﾙﾙﾝがあってもﾌﾛﾚMﾏｽﾀﾘMのエレの方に比べると例え装備がよくても火力面で劣ります。それでも構わないのであればいいと思いますが
SIが来ればスキル振りもかなり自由に振れそうですのでSIがくればまた上級3種はしてみようと思いますねぇ。
674 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/20(金) 13:59:36 ID:/T359CZgO: >>672

昔ほど頻繁には凍結しなくなりました。

異界にはいつも持っていってたんですが、最近はﾏｸﾞﾈｳｽ、カイオ以外使わないって感じです。
村長も凍結はしてくれるんですが、覚醒で倒せるってゲージまでもっていって上手く凍結してくれれば有用だと思いますよ！！
675 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/20(金) 14:33:58 ID:DbvMbX7s0: アストラルハーモニーの使い道ってあるのでしょうか？
676 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/20(金) 17:19:12 ID:Ve2dORLg0: >>674
ありがとう！ちゃんと８秒凍結するのなら、かなり便利そうですね…
値下がりしていますし、購入を考えてみます！
677 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/21(土) 10:56:40 ID:ReY8fdSg0: 新参のエレマス使いですが＞＜
このスキル振りでだめなところありましたら　御指摘いただけませんか？
MEf0308wtljFlFOlgiGlll1llll1liIIl!!1ililililii11l11iiOICC11lll1ii
678 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/21(土) 11:00:49 ID:43kpRwhM0: >>2-6
679 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/21(土) 11:32:11 ID:hZ.xkfhI0: おぉ・・・ｗｉｋｉ更新されてる・・・
ありがとうございますー

あ、どこで拾ったのか覚えてませんが、書くの忘れてたのを・・・
強力拡大ロッド（レシピ）アークティックフィスト：？
・・・強力拡大アクチがドロシー産のベルト、ネックレスと城産の上着以外が揃ってしまってるわけだが・・・
レシピしかないから作りたくない・・・でもいいネタにはなるよなぁ・・・
680 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/21(土) 13:58:43 ID:011MFgs6O: >>679
ゴブボスだな
681 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/21(土) 17:42:18 ID:rLGh0tMY0: やっと強力猛攻ホロッドが出たと思ったら気付き･･･orz
やってらんねー
682 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/21(土) 17:55:05 ID:kbTaTYcQ0: おめでとう！！！！！！！
683 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/21(土) 18:13:04 ID:7zNk8jLs0: 知能つけばおいしいね
684 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/21(土) 18:32:56 ID:XMPliqx20: 強力猛攻ホローロッド来たっと思って強化したら40M飛ばしたおれが飛んできました
685 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/21(土) 23:18:09 ID:UMoQbozw0: エレマス的には付与は魔攻が一番いいのは分かってるけど、やっぱり知能付与をしたいとい欲求が・・・
686 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/22(日) 00:19:01 ID:rIIEgQtg0: 覚醒固定スキルだし知能でいいじゃん！と考える
687 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/22(日) 05:52:34 ID:U6XzijmA0: 俺は知能付与した
おかげでやっと目標だった町知能1000いけましたわー
688 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/22(日) 11:26:57 ID:5w/lgHpIO: イーグルアイで魔クリも上がると思いこんでたからちょっとがっかり。

上着パンツアバのエンブレムだけど、魔クリか知能かどっちがみんなの好み？
デュアルの知能＆魔クリは高いからちょっときつい。
689 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/22(日) 11:29:00 ID:JONrWzSE0: 上着下着は魔クリ帽子髪はデュアル魔クリが好み
690 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/22(日) 13:44:06 ID:8mM9QzvAO: 魔ｸﾘあげても素が低いとなんの役にも立たないというのが･･･
691 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/22(日) 18:11:32 ID:.wbwgZdQ0: エレの異界ドロップまとめてあるところある？
692 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/22(日) 18:20:08 ID:jNC0PXHs0: まずメール欄にsageと書いてからwikiを見てくるといい
693 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/22(日) 21:06:15 ID:o0vZSjZI0: >>690
素が低いからこそ上げれば火力が伸びると思う
Ｄ内知能が高いから知能上昇(例えばグリーンエンブレム)による火力上昇値は
燦爛魔クリよりも低くなる
694 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/22(日) 21:59:34 ID:p06hEnEE0: 華麗の知能6+魔クリあたりでもグリーンなんかよりよっぽど強い
695 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/22(日) 22:08:16 ID:JONrWzSE0: 魔クリ100％アップの餅が再び来ない限り魔クリのが強いっしょ。
696 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/22(日) 22:38:41 ID:1hqHFTRo0: 板金着て古代もエレバンもバフもしませんって言うのなら、
グリーン付ければいいんじゃね
697 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/23(月) 02:07:21 ID:L6gW6DQ.O: >>693
>>690は、素が低い人は、魔クリ差して満足な顔するな、
できるだけ知能あげてなるべく過剰持つ努力したら？
って言ってるんだと思う
698 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/23(月) 03:16:41 ID:8mM9QzvAO: >>694
まあぶっちゃけ緑は魔ｸﾘが一番いいと思うよ
俺も高い金払って魔ｸﾘｴﾝﾌﾞ3％買ったけど効果に満足しているし
流石に赤にﾃﾞｭｱﾙは入れなかったが

となると魔ﾊﾞｸｱﾀは案外ｶﾞﾁだと思うんだ
699 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/23(月) 03:43:25 ID:8mM9QzvAO: ただｸﾞﾘｰﾝの弁護すれば
知能ﾊﾞﾌしない形であれば個人的にはｸﾞﾘｰﾝもいいとは思う
今ｸﾞﾘｰﾝ入りｱﾊﾞ安いしね

ｴﾚﾊﾞﾝ地味に重いのが好きでないんだよね･･･強かったけど
700 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/23(月) 04:56:31 ID:kbTaTYcQ0: グリーン入りアバ買っても、将来的に魔クリに付け替えなきゃいけないからなぁ～

無駄になる
701 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/23(月) 07:52:46 ID:xYxkp8yQO: グリーンはクルセ専用になってしまった
702 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/23(月) 11:55:43 ID:6XPSjmzsO: 5次レアがくるまで輝くエンブレムでお出かけします。PTメンの方々、ごめんよ…
703 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/23(月) 12:05:23 ID:TmV3XSxA0: ①知能　1000　魔クリ10%
②知能　900　魔クリ20%
③知能　800 魔クリ30%
この中だとエレバンディス闇極のスキル振りだと
知能上昇の手段が多いから③くらいがバランスいいのかな
704 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/23(月) 12:53:59 ID:L6gW6DQ.O: 結局ここで、
魔クリは費用的にも効果でも知能よりエンブレムを差すべきだ！とか
知能は上げればあげるだけ底上げになるし、上げれるだけやるべきと言い合っても、
結局両方できるのはセレブだけだし、どちらも間違っていないし
知能派魔クリ派は別れると思うんだ。
だから、検証するのじゃなく、卓上の理論で言い合いになるなら、
現実的な数値だしてあとはお好みでいいんじゃないでしょうか？
目標指数
街知能850、魔クリ22% とか。
だらだらすまん
705 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/23(月) 17:40:40 ID:kbTaTYcQ0: ③知能　800 魔クリ30%

かなぁ

知能あげて魔クリもあげればいいけど、どちらを優先するかと
言う意味では、魔クリＰがない現状、知能より魔クリあげる方
が良いと思うなぁ
706 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/23(月) 20:38:45 ID:I1iXoEKA0: 狩用のエレマスのDFアバなんですけど
帽子と頭どっちともキャストでもいいですか？
707 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/23(月) 20:44:44 ID:d9piMDb2O: 知能一択に決まってるだろ！といいたい所だけど知能60とキャスト24％だったらキャスト24のがお得な感じするよね

出来れば、知能の方がいいかな。世間体超大事だし
708 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/23(月) 20:48:27 ID:I1iXoEKA0: やっぱり、知能ですよね
帽子は知能で頭はキャストとかはどうでしょうか？
それともハッキリと知能なら知能
キャストならキャストにしたほうがいいですか？
709 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/23(月) 21:08:25 ID:kqjKzVxk0: 知能以外ない
キャスト早くなってもクールは変わんないんだからキャストはあくまで決闘用
710 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/23(月) 21:08:28 ID:P8SHmWas0: 当然知能×2がベスト。揃わないなら上級アバに変えた方が良い。
まあどうしてもDFアバにこだわってて、かつ知能が手に入らないのなら知能キャストでも仕方ないね。
ただ、エレマスは元々キャスト速い職だから、キャストを着けても効果を実感することはまずないと思う。
キャスト着けるくらいならMP回復の方がまだマシなんじゃないかな。
とまあ個人的な意見をだらだらと述べたけど、最終的に決めるのは貴方です。
あとメール欄にsageと書く癖をつけるといいかもね。
711 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/23(月) 21:23:55 ID:tPS0hauY0: 一時期キャスト極装備にしてたなー。
ソロならばキャスト早ければ早いほど楽に立ち回ることができるよ。
というか多少冒険してもうまく切り抜けることができる。
一例を上げるとするなら、ビルで出欠ルガルの群れと超近距離で天激挟みながらじゃれ合ったり、そういったことができるようになるｗ

異界PTが流行りだして危ない行動が許されなくなってからはキャスト装備付けたエレは絶滅していった。
PT時は間違いなく不要なステよ。
712 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/23(月) 21:28:51 ID:jNC0PXHs0: エレマスはもともとキャスト鬼速いから決闘に入り浸るのでもなければ別にいらないのでは・・・？
キャスト上げたところでチャージ時間が短くなるわけではないし・・
713 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/23(月) 21:30:06 ID:I1iXoEKA0: ありがとうございます
知能×２にします
アドバイスありがとうございました
714 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/24(火) 04:17:14 ID:8mM9QzvAO: ちなみにｷｬｽﾄ100％にしてもなんの役に立たない
いやｻﾝﾗﾝﾃﾞｭｱﾙくそ高いんだよ･･･黄色ｿｹｯﾄに入れたけど
715 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/24(火) 11:22:57 ID:u6nA0GHQ0: キャストは支援系とかならありかもしれないけど
先入観とかがあるから念でもつけにくいだろうなあ
情報操作的なものって怖いね
716 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/24(火) 11:34:03 ID:p06hEnEE0: 猛攻ホロッドがやっと拾えたから用済みの猛攻ホロースタッフをキリ穴に入れたら12になったでござる
嬉しいけど異界にどっち持ってくか非常に悩む
717 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/24(火) 11:49:37 ID:yvWEhz420: 異界ならホロッドだが12スタッフはソロで使えるから大事にとっておいていいと思う
素直にうらやましいぜ
718 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/24(火) 12:30:59 ID:5w/lgHpIO: またエンブレムの事だけど、
・デュアル知能＋魔クリ以外×4
・魔クリ2％ぐらい×4

どっちが強いんだろうなぁ。
ぶっちゃけ、むっちゃこだわり強い人でもない限りどっちでもいいような気がwましてや狩専だし。

イーグルアイが魔クリもあがればねぇ…
719 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/24(火) 13:15:13 ID:L6gW6DQ.O: >>718
これだけじゃ難しいなぁ。
ステ、装備、過剰、スキルふり全て同じなら勿論魔クリ。

街知能1000、過剰持ちなら魔クリ
街知能700、過剰なしなら知能で底上げした方が強い。

魔クリとっていない人が、魔クリエンブレムだけ2%を四ヶ所さすより、
知能＋7 HP＋とかでも知能上げた方がいいんじゃないだろうか。
過去スレに計算あったんだけどね、見れないからねぇ。
魔クリＭなら8%上がるのは大きいからいいね。
720 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/24(火) 13:17:50 ID:R4hlVKw20: 逆じゃない？
魔クリとってない人のほうが魔クリ刺す価値はあがるよ
721 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/24(火) 13:53:05 ID:Wa7B0.LU0: ここ見てたら緑ソケに知能7回避0.6のデュアルエンブつけた俺がバカみたいじゃないか
722 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/24(火) 14:04:15 ID:L6gW6DQ.O: >>720
そんなもんかな？
０→8％と、20％→28％なら、後者の方が体感するし確率アップかなと。
723 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/24(火) 14:28:29 ID:JnBgbNPA0: >>722
1％→9％だと、9倍に跳ね上がっているが
20％→28％だと、4割増しにしかなっていない。
そういう観点から現在魔クリ%が少ない人ほど、魔クリエンブの価値はあがっていく。
んだと思う。
724 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/24(火) 15:18:41 ID:L6gW6DQ.O: >>723
あぁ、これならわかりやすい。ありがとう。

恩恵のでかさはわかるが、9％の魔クリ程度じゃ本当にクリティカルだよなぁ…
火力底上げとして一桁じゃ胸張れない気がする。
725 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/24(火) 15:57:58 ID:hWaRE/26O: 魔法攻撃力が同じと仮定して
魔クリが0→50に上がるのと50→100に上がるのを計算したらいいよ

ダメージ100の攻撃を100回行った場合
前者はクリ0％時100×100→100×50＋150×50に
後者は100×50＋150×50→150×50＋150×50に

前者も後者も魔クリ50％増加によるダメージ増加量(2500)は同じだけど
10000→12500で火力25％up
12500→15000で火力20％up
という結果になるね。
726 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/24(火) 16:32:46 ID:zn/Qdg.2O: 単発ですいませんがクリの計算してる人に質問なのですが、ステのクリ0でもクリティカルが出ることについてはどうお考えなのでしょうか？
ステのは追加的な意味で実際は見えない数値として数％あるように思うのですが･･･
そう考えると色んなところでクリティカル計算して力説してるのをみても、ダメアップは合ってても出すデータが真実とは違うという何とももどかしいことになってしまってます。

でもエレちゃんは天使だからなんでもいいです
727 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/24(火) 16:34:45 ID:JONrWzSE0: 全職物理魔クリ1％表記されてないだけであるって曾御爺ちゃんがいってたよ
728 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/24(火) 17:47:43 ID:X3zkj9FgO: 猛攻ホロー系アクセに属性強化は躊躇うね。
やはりセット系に付与かな
729 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/24(火) 18:54:59 ID:L6gW6DQ.O: 猛攻ホロー九ヶ所、エレデジャ・ＷＷＷセットありますが、
異界以外ではセットしか使わないですよね。
二次黒集めてるような身内と古代なんか行っても、ガンガンホロー打つ前に敵溶けてますし…
猛攻ホロー増幅＋10とかでなければ、勿体無いと思います。
730 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/24(火) 21:26:46 ID:KGN2Xp3Y0: 物理職ばっかりシャープあってしかも100％に出来てずるい。。
731 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/24(火) 23:14:13 ID:o0vZSjZI0: しかし魔職には共通スキルで古代の記憶というスキルがあるからなあ
732 名前：トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください：2010/08/24(火) 23:17:35 ID:zRom2gBE0: 古代なんて常時使用できなくて火力はステインフレの今せいぜい15％程度の上昇だからなあ
テラコタも修正されたし錬金ポーションにすら魔クリがない、付与も桃カードだけってのはひどい話だ

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