♂スピッドファイア・ジェネラルスレ　part35

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1 名前：>>1さん★：2010/06/23(水) 11:38:59 ID:???0: 「銃だけを大事にするやつは二流だぜ。弾にも気を遣いなよ」

弾を製造することに優秀な才能を持っているスピッドファイアは
敵を瞬間的に凍結させる冷凍弾、多数の敵を一気に攻撃する炸裂弾などの
様々な特性を持つ弾丸を使う。

ガンナー（男）の2次職であるスピッドファイア、3次職ジェネラルのスレッドです。

■ゲーム内のスピってどんなキャラ？

良く言えばバランス型。悪く言えば飛びぬけて秀でたものが無い。
特殊弾や手榴弾を装填し、感電、爆発、凍結、気絶、鈍化など、様々な効果を駆使して戦う。
通常攻撃＆手榴弾が攻撃の主軸となるため、戦闘スタイルはわりと地味だが
Lv45スキルである「ニールスナイピング」は、全職を見渡してもトップクラスの性能を誇る。
かなりの晩成型で、強さを実感できるようになる時期はかなり遅い。

ガンナーとの外見の違いは、マルチプルマガジンを腰（背中）に着けているところ。

※質問の前に、テンプレ>>2-9、wiki、過去スレを調べましょう。
また、住人は極力テンプレ誘導をお願いします。

テンプレ一覧>>2-9
>>2スキル振りについて　>>3ガンナースキル詳細　>>4-5戦術スキル詳細
>>6武器考察：マスケット、オートマ　>>7武器考察：ボウガン　>>8防具考察
>>9ニルスナ二次クロドロップ表｜アバターテンプレ　>>10前スレ一覧

次スレは>>970が立てる事
音沙汰のない場合は申請してから>>980or>>990が立てる事。スレ終盤は減速を心がけよう
2 名前：>>1さん★：2010/06/23(水) 11:39:45 ID:???0: ■スキル振りについて■

スキル振りテンプレ等は改変からしばらく経ちましたがまだありません。
改変後スキル振りについては過去スレ、このスレをしっかりと読む事をお勧めします。

一応現段階で無難だと思われるのは
　・ニールスナイピングM
　・強化徹甲弾M
　・フリーズグレネイドM
　・属性弾2種M　(銀・冷凍・灼熱の中から２つ選ぶ)
　　*マスケ使うならライジングショット1c以上

【とりあえず取得して損のないスキル】
　ニールスナイピング(M)、強化徹甲弾(M)、フリグレ(M)、キャンセルグレネイド、弾倉拡張(M)

【ボウガン／オートマチックに相性の良いスキル】
　・属性弾.　　　　：攻撃回数が多いため、クールを考えて２種以上Mを推奨。
　・フラグレ. 　　　：攻撃回数が多いため、感電で高火力を期待できる。
　・ナパーム弾　　：集団に紛れた遠距離アーマー持ちの敵の足止めに。

【マスケットに相性の良いスキル】
　・属性弾　　　　：弾数の消費が少ないため、１種Mでも行ける。
　・RS、クロスモア　：いずれもクールの短い物理％スキルで、頻繁に使っていける。取得レベルは下記参照。
　・フラッシュマイン：取得自体は好みだが、このスキルを使っていくなら武器はマスケットが良いと思われる。

　※遠隔操作爆弾(通称C4)、G-14破裂榴弾(通称Nグレ)、クロスモアはほぼ前提で取る事になるため
　M振りをしてみたい場合はじっくり使ってみて、自分がずっと使い続けられるかどうかをきちんと考えて振りましょう

　｢スキル振りの失敗は自分の責任です。最終的には自分の判断で振りましょう」

　スピッドファイアスキルシミュレータ
　ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi2.html
3 名前：>>1さん★：2010/06/23(水) 11:40:41 ID:???0: ■スキル詳細■

重要度（◎必須　○お勧め　△有れば便利　×不要・初期取得・先行のみ）
Lvは推奨取得レベル。一定レベル以上で任意の場合は「+」表記。

　《基本》　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【魔法クリティカル】.------ [狩△/異△/決△]　(Lv:0/M)
　　　　　　　　　　　知能極型でSPが余ったら。感電ダメージのクリティカル率も上昇する。
【古代の記憶】..----------[狩○/異△/決△]　(Lv:0/M)
　　　　　　　　　　　魔法攻撃力の上昇により、瞬間火力を大幅ブースト。決闘では効果時間が短縮。
　　　　　　　　　　　　　　　　異界では属性攻撃が通りにくいためブーストの価値は狩りより落ちる
【不屈の意志】..----------[狩×/異×/決△]　(Lv:0/M)
　　　　　　　　　　　　決闘向け。キャスト時のアーマー化を利用した立ちコンボ割り込みや、アーマー受けが可能。
【クイックスタンディング】.--[狩△/異◎/決◎]　(Lv:0/M)
　　　　　　　　　　　ダウン追撃の回避に。狩でも意外と有用。異界では即死攻撃回避に。sp10なので取って損は無い。

　《スタイリッシュ》　 .━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【ライジングショット(C)】.---[狩◎/異◎/決◎]　(Lv:1/1C/決8C+)
　　　　　　　　　　　通称RS。キャンセル取得可能になり使い勝手が向上。高Lvはキャスト時間を稼ぐのに使える。
　　　　　　　　　　　狩では1ｃ～、決闘では8～あるとコンボが繋ぎ易い。マスケは貫通も美味しい。
【ジャックスパイク(C)】.----[狩○/異○/決○]　(Lv:1/5)
　　　　　　　　　　　狩り・決闘共にコンボ始動やアーマー受けに活躍。デフォルトでキャンセル取得。
　　　　　　　　　　　　　　　　 Lv1か、BBQ先行にLv5。異界の浮かせっぱなしやリレー部屋で地味に活躍。
【ウインドミル(C)】--------[狩△/異△/決○]　(Lv:0/1/M)
　　　　　　　　　　　決闘では、牽制や対空、コンボ中継に優秀。Lv上限が下がり、削り性能が低下。キャンセルの必要性は低い。
【ライジングウインドミル】--[狩×/異×/決△]　(Lv:0/M)
　　　　　　　　　　　スライディングからコンボ派生できる。ウインドミル本体の威力低下に伴い、取得する価値が低下。
【高角度スライディング】---[狩×/異×/決△]　(Lv:0/M)
　　　　　　　　　　　レンジャーのようなスピード重視の立ち回りをするなら修得。
【マッハキック(C)】..-------[狩△/異△/決△]　(Lv:1/決5C+)
　　　　　　　　　　　敵を引き離したり、遠距離攻撃アーマーの解除にと使う幅は広い。決闘ならLv5C以上を推奨。
【パニッシャー(C)】.-------[狩◎/異◎/決○]　(Lv:1/5C）
　　　　　　　　　　　　　　　　..囲まれた際の緊急回避や、アーマー解除に。特殊弾が乗るが、威力の変化は物理攻撃のみ。
　　　　　　　　　　　灼熱弾の爆発は１発に１回だけ。
【空中射撃】..------------[狩○/異○/決○]　(Lv:0/1/M)
　　　　　　　　　　　..安全圏から特殊弾を連射できるので、ボス戦で多用。特殊弾が乗るが、威力アップは物理攻撃部分のみ。
　　　　　　　　　　　 .Lv1あれば充分だが、威力上昇率が高いのでM振りも有効。
　《機械》　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【ランドランナー】..--------[狩×/異×/決△]　(Lv1)
　　　　　　　　　　　　　　　　狩りでは囮、決闘では牽制用。異界では犬ボスでの最強ランド処理に大活躍。
　《重火器》　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【ガトリングガン】..--------[狩×/異×/決×]　(Lv:1)　<先行>BBQ:1
　　　　　　　　　　　決闘では長距離からの牽制になる。異界ではゴブのリレーや城などの敵の運び用に。
【バーベキュー】.---------[狩△/異○/決◎]　(Lv:0/1/決5C)
　　　　　　　　　　　通称BBQ。緊急回避や位置調整に便利。決闘ではLv1必須、5cあればコンボの幅が広がる。
　　　　　　　　　　　　　　　　異界ではゴブリレーでの運びに。城での浮かしなおしや短時間の拘束に。
4 名前：>>1さん★：2010/06/23(水) 11:42:05 ID:???0: 　《戦術》　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【弾倉拡張】.------------[狩◎/異◎/決◎]　(Lv:0/M)
　　　　　　　　　　　特殊弾の装弾数が増え(グレネイド系は対象外)、MP効率とトータルダメージが上昇。M推奨。
【装填供給】.------------[狩△/異△/決△]　(Lv:-)
　　　　　　　　　　　自動取得スキル。PTのガンナーに弾丸スキルを供給できる。スキルウインドウでON/OFFの切替可能。
　　　　　　　　　　　　　　　　特に異界ではレンジャーに徹甲弾をかけた方が良い。
　　　　　　　　　　　　　　　　逆に硬直弾は「スピ本人以外へ供給すると敵がノックバックしなくなる」バグがある為、供給不要。
【銀の弾丸】.------------[狩○/異△/決○]　(Lv:0/5/M)　<先行>フラグレ:5
.　　　　　　　　　　　アンデット、精霊、悪魔系に特効。クール、キャスト、MP効率が優秀。
　　　　　　　　　　　　　　　　.異界では光属性抵抗の高い敵が多いため他の弾丸よりダメージが通りにくい。
【冷凍弾】.--------------[狩◎/異◎/決◎]　(Lv:5/M)　<先行>フリグレ:5
　　　　　　　　　　　人間、野獣系に特効。人間、野獣系列は多くのダンジョンに生息している為汎用性が高い。
　　　　　　　　　　　　　　　　.異界では厄介な敵が多いため凍結は重要。
　　　　　　　　　　　凍結を期待するならM振り+スキルブーストが欲しい。また、凍結すると貫通率が低下する為、単体向け。
【灼熱弾】.--------------[狩○/異○/決◎]　(Lv:5/M)　<先行>ナパーム弾:5。
　　　　　　　　　　　植物、昆虫、建造物系に特効。弾丸1発で2回まで爆発が発生する為、対集団に有効で、感電と好相性。
　　　　　　　　　　　ただし、クールとMP消費が大きく常用は難しい。
【強化徹甲弾】.----------[狩◎/異◎/決○]　(Lv:M)
　　　　　　　　　　　 BUFFスキル。貫通力上昇により、キャノン以外全ての銃の攻撃効率、特殊弾の性能が向上。M推奨。
【強化硬直弾】.----------[狩△/異△/決△]　(Lv:1/M)
　　　　　　　　　　　 BUFFスキル。転職時にLv1自動取得。火力には直結しないが地味ながら優秀。
　　　　　　　　　　　高Lｖだと空中射撃中に敵を押し出してしまうマイナス面も。マスケやキャノンと好相性。
【キャンセルグレネイド】---[狩○/異○/決◎]　(Lv:M)
　　　　　　　　　　　連続技・緊急回避等、グレネイド系の汎用性が大幅に上昇する。取得推奨。
【G-14破裂榴弾】.--------[狩○/異◎/決◎]　(Lv:5/M)　<先行>フラグレ:1,フリグレ:1,キャンセルグレネイド:5
　　　　　　　　　　　通称Nグレ。装填数・クール・浮力が優秀で、攻撃範囲も広い。Mだと上投げでも立った敵に当たる。
　　　　　　　　　　　決闘ではM必須、狩りでは他のグレネイドの方が優先度が高い。
【フラッシュグレネイド】----[狩○/異△/決○]　(Lv:0/M)
　　　　　　　　　　　通称フラグレ。特殊弾と併用すれば、高確率の感電で瞬間的高ダメージをたたき出すことが可能。
　　　　　　　　　　　シーズン２で感電攻撃力が低下しているため、快適な使用にはそれなりの対策が必要。
【フリーズグレネイド】.-----[狩◎/異◎/決○]　(Lv:0/M)
　　　　　　　　　　　通称フリグレ。高威力、高確率の凍結による拘束・緊急回避性能が優秀だが、装填数とMP効率に難あり。
　　　　　　　　　　　取得するならLvM必須。
5 名前：>>1さん★：2010/06/23(水) 11:42:44 ID:???0: 　《戦術続き》　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【クロスモア(C)】.---------[狩◎/異◎/決△]　(Lv:5/M)　<先行>黒薔薇:5
　　　　　　　　　　　扇状の広範囲攻撃で、根元でスキル説明の倍の威力（離れるほど威力低下）。特殊弾の効果は乗らない。
　　　　　　　　　　　決闘ではダメージが激減するため微妙だが、M振りなら遠距離の牽制に有効。
【フラッシュマイン】.-------[狩△/異△/決○]　(Lv:0/1/M)
　　　　　　　　　　　即時発動の接触型地雷をその場に設置する。接触から爆破まで僅かに時間がある。
　　　　　　　　　　　爆発範囲は広めで、M振りならスタンにも期待でき、決闘なら威力にも期待できる。
【ナパーム弾】..----------[狩○/異○/決◎]　(Lv:1+)
　　　　　　　　　　　火炎地帯の鈍足効果は狩では重宝する。溜めると威力・範囲増加。1推奨で、それ以上はスタイルと相談。
【遠隔操作爆弾】.--------[狩○/異○/決△]　(Lv:5/M) <先行>ニルスナ:5
　　　　　　　　　　　通称C4。主役は2発まで重複する鈍足効果であり、威力は二の次。高Lvナパームとの併用で完全封鎖も可能。
　　　　　　　　　　　　　　　　ナパ同様、状態異常抵抗の高い異界の敵も関係なく鈍化可能
【ニールスナイピング】.----[狩◎/異◎/決○]　(Lv:M)
　　　　　　　　　　　通称ニルスナ。発動中は移動不能の投げ不可アーマーだが、高確率のスタンにより比較的安全に使える。
　　　　　　　　　　　ただし状態異常でスキルを解除される点には注意。高威力で成長率も非常に優秀なため、M推奨。
　　　　　　　　　　　　　　　　異界ではスピの最終兵器となるスキル。二次クロ拡大一撃全身は多くのスピの目標。

　《覚醒》　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【デュアルフリッカー】-----[狩◎/異◎/決◎]　(Lv:1/M)
　　　　　　　　　　　通常攻撃、ジャンプ攻撃、空中射撃スキルに効果。キャノンには弾速・射程強化の効果は載らない。
　　　　　　　　　　　フィニッシュ時に2連射が発動すると、２発とも高威力になる。通常攻撃を多用する職なのでM推奨。
【特殊機動戦隊　 -------[狩○/異◎/決×]　(Lv:0/1/M)
　　ブラックローズ】　　　 .通称黒薔薇。女性隊員4名の援護射撃。配置次第でボスの拘束や広範囲攻撃等に活用できる。
　　　　　　　　　　　拘束目的なら1、火力を求めるならMで。武器の効果が影響する(気絶効果など)

　《アルベルトスキル》　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【速射】..----------------[狩△/決△]　(Lv:0/1/M)
　　　　　　　　　　　　銃を抜くモーションを高速化。マスケット、キャノンと好相性。
【シュタイア対戦車砲】.----[狩×/決○]　(Lv:0/1)
　　　　　　　　　　　　　　　　決闘で遠距離への牽制に便利。キャンセル出来なくなり若干価値は薄れた。
【会心のランドランナー】..--[狩×/決△]　(Lv:0/M)
　　　　　　　　　　　クールタイムがあるので、多段攻撃されてもランドが大量発生するわけではない。
6 名前：>>1さん★：2010/06/23(水) 11:43:21 ID:???0: ■武器考察■

≪マスケット≫　物理攻撃A、魔法攻撃A、力A、知能A、速度D
長所：貫通力・射程・縦軸判定に優れ、対集団に強い。力・知能補正とも優れ、スキルブーストも豊富。
短所：瞬発力に欠け、単体を相手するには適さない。耐久度が最低な為、プレイスタイルによっては修理費が高い。

【ルナティックショット】(50紫)
スキルブーストは人を選ぶが、入手が容易で安定した性能。
過剰にすればlLv60までの使用に耐えうるので、迷ったらこれを使い、後から本命武器に乗り換えるといい。

【オベロン】(55紫)
構え速度・攻撃速度・ニルスナブースト。
スキルLvUPでダメージが大幅に上がるスキルなので、ニルスナ時の持ち替えの為だけに持つのもあり。

【ダークストーカー】(50桃)
威力・スタン性能とも非常に優秀。闇属性攻撃だが、属性弾を使用すれば問題は無い。
高額で修理費も非常に高いのが難点。

【テラナイトマスケット】
最高補正ならば、同Lvのレガシー武器をも越える知能・力UP。
スキルブーストが無い事と、攻撃時発動する効果も威力上昇には繋がらない事が欠点か。

【大地の咆哮】
力・知能補正は非常に高く、構える速度・攻撃速度がUP。
攻撃発動時の効果が乗れば、さらに攻撃速度が大きく上昇する。
弾を込めて集団に撃っていれば常時発動も可能。

≪オートマチック≫ 　物理攻撃E、魔法攻撃A、力E、知能A、速度S
攻撃速度・連射力に優れ、高い瞬間ダメージを叩き出せる。
欠点はスキルブーストが少ない、修理費用、空中射撃の射程、貫通力が低い(マスケの半分)。
集団に対するダメージ効率は良いとは言えない(ゲイルは例外)。

【ゲイルブラスター】(50桃)
連射力に加え、マスケ並の貫通性能を持つオートマチック。
対集団への瞬間ダメージ性能は、この銃にしかできない芸当。
使えば使うほど赤字になるのは諦めよう。出血効果はおまけ程度。
7 名前：>>1さん★：2010/06/23(水) 11:43:55 ID:???0: ■武器考察続き■

≪ボウガン≫ 　物理攻撃C、魔法攻撃B、力B、知能-、速度A
バランス型の武器。耐久度が高く、スキルブーストもそれなりに揃っている。
貫通力と縦軸判定が弱点。徹甲弾Mをかけていても貫通しにくい為、対集団には適さない。

【トライスティンガー】(50紫)
弾倉拡張M+ブーストによって属性弾は16発。8連射×2回で弾が無くなるので残弾計算が容易。
使い易く、値段も安い良品。

【ハーデッシャー】(55紫)
使用頻度が高い冷凍弾ブースト＆高性能の良品だが、2次クロニクル武器にニルスナ強化が豊富で
そちらを使う人が多数と思われる。2次クロ武器を考えないなら、もちろん充分な性能。

【神秘勁弓】(50桃)
スキルブーストはレンジャー用だが、的中4%上昇と高い武器性能を誇る。

【ニトラスのスカルプシューター】(50レガシー)
フリーズグレネード+2。威力上昇という点でみれば十分に強力だが、元々Ｍ振りでも雑魚は凍り、
ボスはアバと合わせて+3しても凍りにくい。武器攻撃力・力補正だけでみるならトライスティンガーと同等。

【蒼空強襲】
攻撃時の気絶は連射力の高いボウガンなら結構発動する。
属性弾の追加ダメージ・灼熱弾の爆発・黒薔薇等にも気絶効果が判定される。
空中射撃を取得している場合、ジャンプ攻撃の追加ダメージも大きい。
異界で使うならPTが前提なので、ソロ向きなマスケと比べるとこちらに軍配が挙がるか。
8 名前：>>1さん★：2010/06/23(水) 11:44:54 ID:???0: ■防具考察■

【ミリオンセット】
　メリット　肩の攻撃速度3％と腰の力付加
デメリット　肩と腰がレシピしか無い為、効果を考えると高め
　評価　　　1stキャラだと揃えるのが大変　

【ガッツセット】
　メリット　フリグレアップ　拡張アップ
デメリット.　肩・ベルトがレシピだから作るのが面倒？
　評価　　　フリグレを極めたい人向け　けど普通に使えます

【コンジュセット】
　メリット. 　知能大幅アップ、肩にＭＰ回復付き、効果の割に安い
デメリット.　肩と腰が少し高いが、トータルで考えると安めか？
　評価　　　知能優先の現状としてはいい性能、ＭＰ足りない人はこっちかな？

【クロマセット】
　メリット　力・知能アップ、状態耐性・抵抗アップ、主要スキルの底上げ、拡張付き
デメリット　これといったデメリットは無い
　評価　　　力、知能、耐性、抵抗、スキルがアップして悪いところは無し

【ノースマイア力と知能皮セット】
　メリット. 　コンジュより知能が高くクロマより力が上がる（セット効果合計力30知能30）
デメリット.　クロマやコンジュのようにスキルアップやＭＰ回復が無い
　評価　　　集めてみた結果他のセットに比べて安く手に入りました。
　　　　　　　効果を考えれば格安、靴にＭＰ回復のルナを付ければ完璧か

【黄金のハゲニスセット】
　メリット　的中、キャスト・攻撃速度、抵抗、力・知能、MP回復・MAX、ニルスナ遠隔ブースト
デメリット　異界用には抗魔が寂しい
　評価. 　　安価　ニルスナ・遠隔ブースト　ステータスアップと非常に優秀
　　　　　　通常DならOK 異界にはかろうじて着ていけるかどうか

【1次クロニクルセット（防具・アクセサリ）】
　メリット　力・知能が高い　アンデット・人間特化　抗魔が高い
デメリット.　スキルブーストが無い、クエストが非常に大変
　評価　　　異界で2次クロ手に入れるまでの繋ぎ？防具5アクセ3の人もいます

【レガシー系】
　メリット　力・知能が非常に高い　他の効果も優秀
デメリット.　とにかく高価　ケレスと聖イシュ以外は抗魔が無い
　評価. 　　お金のある人はこれ？　とにかく高いが優秀

≪2次クロニクル≫
2次クロニクルはSeason2 Act3 から決闘場　死神の塔で効果が発動しなくなりました
2次クロニクルは異界ダンジョン（入場Lv60)で入手できます
ちなみにスキルは攻撃時のレベルや2次クロニクルに依存

【一撃～】　スキルの攻撃力増加
　灼熱弾　　単純だが強い　
　冷凍弾　　上に同じ
　マイン. 　　他の2次クロの方が優秀　使う回数が少ないので特殊弾の方がいい
　ニルスナ　拡大の威力減少を補ったり、単純に威力アップしたい方に
　　　　　　　拡大ニルスナを装備して発動後、一撃系に着替えると威力が増加した拡大のニルスナが可能

【拡張～】..　特殊弾の数を増加
　灼熱弾　　クロマ上着やアバで補えれる、一撃を装備した方が・・・
　冷凍弾　　上に同じ

【特性（拡大）～】　効果増大、回数増加
　冷凍弾　　指輪はレシピ？　凍結確立を上げるので非常に優秀　なんだか懐かしいです
　ニルスナ　非常に優秀、これのために2次クロ集める人も　ニルスナの攻撃回数を増加させ威力を下げる
　　　　　　　韓国ではこれを使ってニルスナ13発発射する人もいる
　　　　　　　しかし威力が下がり、長時間その場にいることになったりとデメリットも
　マイン. 　　爆発範囲を広げる　効果未実装？

【猛攻～　クールタイム減少】

　灼熱弾　　特殊弾1種類で回している人にはソロなのでありがたい1品です
　冷凍弾　　上に同じ
　ニルスナ　韓国では毎部屋ニルスナする人がいたり

≪2次クロニルスナまとめ≫
　拡大＝発動時、弾数決定
　猛攻＝発動時、クール決定
　一撃＝リアルタイム変動

　拡大　→　一撃　○
　猛攻　→　一撃　○
　一撃　→　　他　 ×
9 名前：>>1さん★：2010/06/23(水) 11:46:33 ID:???0: ■ニルスナ二次クロドロップ表■

　Ｎ…指輪・腰(ﾍﾞﾙﾄ)・下着
　Ｅ…腕輪・肩・上着
　Ｍ…首(ﾈｯｸﾚｽ)・靴・武器
　Ｋ…各部位の『強力』

　　　　 |【マスケット】|【ボーガン】|【上着】...|..【下着】.|　【肩】　.|　【腰】　|　【靴】　|.【腕輪】.| 【首】 |.【指輪】.|
　　一撃|犬ボス　　　.|城ボス　　.|犬ボス....|犬ボス....|ドロシー.|ドロシー|犬２　 ..|ドロシー|犬４.....|城８　　 |
強力一撃|ゴブボス　 .|ゴブボス......|ドロシー.|城６か８.|城ボス....|犬ボス...|ゴブ６.....|ゴブ６.....|ゴブ６.|城３　　 |

　　拡大|ゴブボス　 .|　　　　　 |犬ボス....|ゴブボス|城８　　 .|ドロシー|ゴブ３.....|犬２　　 |ゴブ６.|城８　　 |
強力拡大|城ボス　　 ...| 　　　　　|ゴブボス|犬２　 ...|城３　　.|犬２　　 |ゴブ３.....|ドロシー|城８.....|ゴブ９.....|

　　猛攻|ドロシー　　 |犬ボス　　 .|犬ボス　|犬ボス....|ゴブボス|犬ボス　|ドロシー|犬道中..| 　　.....|ドロシー|
強力猛攻|ゴブボス　 .|ゴブボス......|犬4　　　|ドロシー.|ゴブボス|犬ボス |ドロシー|ドロシー|城３.....|城６　 ...|

■アバターテンプレ■

≪狩り≫
　【頭】【帽子】知能
　【顔】【胸】攻撃速度
　【上着】ニルスナ、フリグレ
　【皮膚】物理防御
　【腰】回避
　【パンツ】MP
　【靴】力
　【エンブレム】赤：知能　黄色：攻撃速度　緑：回避　青：お好みで　プラチナ：なんでもいい
　　　グリーン、ブルー、レッドイエロー、マルチエンブレム等があるならそれをつけるのもいい

≪異界≫
　【パンツ以外】狩りと同じ
　【パンツ】HP
　【エンブレム】赤：力　その他は同じ

≪決闘≫
　【頭】【帽子】キャスト速度
　【顔】【胸】攻撃速度
　【上着】お好みで
　【皮膚】お好みで
　【腰】回避
　【パンツ】HP
　【靴】移動速度
　【エンブレム】黄色：キャスト　青：移動速度　　その他は同じ
10 名前：>>1さん★：2010/06/23(水) 11:47:36 ID:???0: ■前スレ一覧■

♂スピッドファイア・ジェネラルスレ　part5～33
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11 名前：>>1さん★：2010/06/23(水) 11:49:02 ID:???0: 今気付きました。
次スレで反映お願いします。

前々スレの>>11及び>>12によると拡大腕輪は犬4らしい
前々スレの>>808によると猛攻ニル腕輪も犬4らしい

スキルシミュのアドレスは2.htmlではなくもう30.htmlになってます。
12 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 15:15:57 ID:sTFBsUgI0: http://zoome.jp/whddh78/diary/70/
13 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 15:17:16 ID:.zlWUKnI0: て・・・天安門？
14 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 17:02:43 ID:R8px3O560: いちおつ
>>12既出
15 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 17:55:29 ID:uMZAfBpo0: >>1乙
しかし立てたら立てたときにURL貼った方が重複防げてよいかも
16 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 17:56:24 ID:aukl3nBE0: jtkでインベントリ引っ張り出すコマンド設定すれば手動でも余裕じゃね？
17 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 18:00:12 ID:/AAm4GdE0: 手動ですることに楽しみを見つけられたら勝ち組
18 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 18:26:45 ID:R8px3O560: キーボード組は手動でもそれなりにできるのかねえ
パッドだとマウスやキーボードいじるために片手離さなきゃならんからとてもじゃないが・・・
手動では有り得ない高速な動きを検知してBANしてるのだとしたら
手動で記録した動きを無修正で使えば大丈夫だったりしないかなあ
19 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 18:50:42 ID:.zlWUKnI0: どうやってマクロと判断してるかだよな
外部ツールの起動と動作で感知してるならどんな使い方だろうがアウトだろうし
20 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 18:52:57 ID:.fqFVbkAO: 毎回毎回ゴミ運営にいらいらするのも疲れたから
いっそのことBANされればすっきり引退できるかもしれんな
21 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 19:01:15 ID:w2pOr0Mg0: 手動でいけるけどめんどくさいってレベルじゃない
22 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 21:49:57 ID:UuIuTLGA0: パッドで手動がすごく面倒だったからパッドやめてキーボードと手動になった。
23 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 23:47:21 ID:GSigDoqA0: アイテムショトカも拡張スロット増えてくれたら手動余裕なんだろうけど
望みは薄いかな
24 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 23:50:50 ID:G/6jPmbE0: >>23
アイテムスロット拡張は難しいうんぬんかんぬん開発が言っていたという記憶はある
それをするとソルドロスの判定がややこしくなりそうだ
25 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 01:21:07 ID:k6AQEOp60: 結局BANされたひとは某配信者だけなの？
26 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 01:29:01 ID:dT7DXNb20: 俺は大丈夫だったし
よく見る異界の常連ニールさん達もされてないっぽいけどね
ﾄｶｲ
27 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 02:31:09 ID:xtfTLiOo0: 某とかつけんな
28 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 08:00:45 ID:PSWxG6BQ0: BANされて
まだスピスレ見てる人いたら詳細kwsk
29 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 09:40:37 ID:KUs1lNB60: uwsc自体はグレーを脱さないけど
動画流して自分からマクロ使ってます
って証拠だしてりゃ世話ないねー
大人しくしてりゃいいのに・・・
30 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 10:53:56 ID:JXGehDwg0: >>1乙
でも宣言しような、立てたらリンク張ろうな
31 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 14:40:50 ID:ObIH46FA0: どうせ紅茶飲んでたのをマクロのせいにしてたんだろ。配信の人は見たことないから知らんけど
>>1乙
32 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 14:41:42 ID:bP4xDgyQ0: 539 名前：スレッド整理中名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/24(木) 14:30:50 ID:p4h4AFfQ0 [8/8]
PS2のパッド使ってるけど付け替えはjtkだけでなんとかなるよ
右手でL2押しながらL1で発射するように設定して十字キーで照準動かして、左手でマウス動かして替えてる。
ニールする前にシャープ飲むからシャープ使うと同時にアイテムインベ開くように設定したら楽になった
正直、手動速度のUWSC使うのとあまり変わらない気がする　スレチ申し訳ない

俺がいた　まったく同じでわろた
33 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 15:12:23 ID:dT7DXNb20: 手逆だよね
34 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 16:28:04 ID:rmbVdmzw0: 1乙
ただ>>7のトライスティンガーの内容が古いままだな
今は弾倉拡張M+ブーストで32発。8連射*4セットか
もっともこれだけ回数多いとデュアルフリッカーで4セット打つ前に弾切れするだろうが。
35 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 19:02:52 ID:LmBKK9fE0: 某配信者のBANは怖いな
しばらくソウルやってよう
36 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 23:03:12 ID:D1WRh37c0: 犬Nに通って早1年・・一撃ニルスナパンツ出るなんて嘘だろ・・・・・
37 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 23:13:58 ID:1Q58l8nY0: >>36
ちゃんとボスからドロップしたから頑張れ！

>>1乙
38 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 23:58:32 ID:l3jNAGbg0: 異界に通って早2日なのにまだ何もドロップしない…
39 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 00:26:36 ID:JcJrkAt20: >>38
早じゃねーよ2ヶ月くらい通わなきゃそんなこと言う資格ないから
40 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 02:52:03 ID:GrJLQvd60: 暁で銀、冷凍も25になる？
20が限界？
41 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 02:56:12 ID:LmBKK9fE0: >>36
3日で出た俺もいるから安心しろ
42 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 12:21:30 ID:GSigDoqA0: ｂｓｋでだけど異界初のゴブN一回目から猛攻血柱と一撃アウトレージ出た俺もいるぞ
その後全然欲しいの出ないけどね
43 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 22:07:00 ID:.zlWUKnI0: 拡大から一撃ニルスナへの付け替え時のダメージってどういう計算なんだっけ
拡大でダメージ減少した状態から一撃の増加が適用されるのか
元のニルスナのダメージから増加なのか
44 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 22:17:53 ID:G/6jPmbE0: >>43
威力はリアルタイムなので拡大ははずした瞬間から威力減少効果はなくなり、一撃の威力増加が適応される
なのでもとのニルスナの威力×一撃の威力増幅が付け替え後の威力
45 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 22:57:23 ID:.zlWUKnI0: なるほど、サンクス
てことは一撃が揃ってなくてもとりあえず発動後に拡大は外したほうがいいってことか
46 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 23:27:02 ID:hDlby1LE0: 猛攻ニルスナボウガン求めて犬M通い続けていたら
上級邪念結晶が190個溜まってしまった

猛攻ニルスナマスケを買ってしまおうかと非常に悩んでいるけど
これで異界Kいったらどう思われるだろうか・・・
使っている人っています？
47 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 04:57:11 ID:RuJ5UebY0: 前スレの方が上にあるのでage

あと質問。ようやく一次クロ終わりそうだから
異界に挑戦したいんだけど、まずどこのダンジョンがお勧め？
そのダンジョンの動画見て予習してからチャレンジしたい。
よろしくお願いしまんす
48 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 05:25:54 ID:dT7DXNb20: 犬のが楽だけど
エピクエ的にゴブかな
49 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 07:28:45 ID:pON5Bzwo0: ﾆﾙｽﾅって強いですか？
50 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 07:34:17 ID:WyfdE6/20: >>45
正直目から鱗だった
51 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 09:09:34 ID:p0gMaqTo0: >>46
メイン武器でマスケは辞めた方がいい、猛攻に限らず拡大一撃マスケでもね
付け替えだけならありかなー
猛攻はボウガンの方が絶対良いね

邪念は最上級に変えて強力一撃上着と強力猛攻パンツのために残しておいた方がいい！
52 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 09:58:03 ID:WK5Fz1ucO: 偉そうな奴が多い職業（笑）
53 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 10:24:49 ID:S7u5YJuA0: 将軍って偉いからしゃーない
54 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 14:45:15 ID:XhHCcwoE0: 二ールさんに媚びへつらうスピは見たくない
55 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 15:01:27 ID:k6AQEOp60: だいたいがどいつもこいつも45スキル頼みだよ
56 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 16:59:00 ID:Rii6SbQc0: 「オナホールだけを大事にするやつは二流だぜ。ローションにも気を遣いなよ。」
57 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 19:33:11 ID:QnH0ASGc0: ところで異界でスピと相性のいい職って何だと思う？
ただし全職と相性のいいクルセとソウルは除く
自分はハリケーンとマシンガンで集敵できてかつ前衛で体張ってくれるインファに１票
同じ集敵職でもガンガン前には出れないグラやエレよりスピの安全度が高まると思う
58 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 20:06:04 ID:IUC.w0cw0: インファもほとんどの職と相性良いかも
軽甲ながらパリィによる飛びぬけた堅さ、連打による拘束、自身を中心の集敵
前衛としては最高の性能と評価が高まってる
59 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 21:09:12 ID:ObIH46FA0: インファで異界来てくれてるのは大体気合い入ってるから組むの好きだなー
集敵やキャリーも凄いしかなり器用
同じような役割で防御力も下げてくれる学者も好きだなー
マントやドリルでの微集敵とカライダの拘束、雨の物理防御低下はかなり助かる

キャストと速度が上がってＨＡＥＥＥＥＥＥＥＥＥ+壁で衝撃波無視できる念も好き
60 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 21:14:09 ID:R8px3O560: スピ自体が器用な職業だから相性悪い職はそんなにいないんじゃないかなあ
グラと組むと凍った敵に延々グラブキャノンする姿見てちょっと申し訳ない気分になるが・・・
61 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 21:36:50 ID:uMZAfBpo0: 上手いグラは凍らせたのは臨機応変にWCSでまとめてくれる
異界スピ的には敵をまとめてくれる職なら相性イイと言っていいんじゃないかと思う
62 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 22:59:34 ID:evD2fdiA0: 「オナホールだけを大事にするやつは二流だぜ。ローションにも気を遣いなよ。」

オナニーすることに優秀な才能を持っているスピッドファイアは
瞬間的に興奮させるエロ画像、一気に興奮するエロ動画などの
様々な特性を持つおかずを使う。

ガンナー（男）の2次職であるスピッドファイア、3次職ジェネラルのスレッドです。

■ゲーム内のスピってどんなキャラ？

おかずをHDDに装填し、巨乳属性、teen属性、メイド属性、メガネ属性など、様々な効果を駆使して戦う。
右手が攻撃の主軸となるため、戦闘スタイルはわりと地味だが
Lv45スキルである「タシーロスナイピング」は、全職を見渡してもトップクラスのＨＥＮＴＡＩ性能を誇る。

ガンナーとの外見の違いは、マルチプルオナホールを腰（背中）に着けているところ。
63 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 00:26:53 ID:GSigDoqA0: 自分の星にお帰りください
64 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 02:04:48 ID:.8fio1WA0: >>46
もう犬Mで欲しいもの全部拾ったなら買ってもいいのでは？
ちゃんとある程度のニル装備揃えて異界k通いするならそれこそ、
通常なんてオマケだしマスケでもボウガンでもニル装備ならいいと思う。
ただ、これは自分がジェネ持ちだからの意見であって
一般的にはマスケってだけで地雷扱いしてくるやつも未だに多いかもしれん。
65 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 21:51:08 ID:U/7J1LRw0: マすケ不人気なのか？使えると思うんだがな
66 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 22:54:34 ID:tQAQZ9ak0: ダクストは使えると思う。他ははもっさりしすぎだよ
67 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 23:31:17 ID:4uUPTr360: クルセ念ソウルとかの完璧なPTにでも入らない限り
ボーガンだろうがマスケだろうがニール以外何しても微妙火力じゃない

上記PTでフルバフと光の復讐もらった時のボーガン空中冷凍弾とかは最高にCOOL
68 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 23:51:12 ID:68CI2U6w0: なにが「最高にCOOL」だよ

アホか。どこの厨房だよ
69 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 00:23:55 ID:.zlWUKnI0: COOLじゃなくてKOOLだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
70 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 00:25:46 ID:041f/zTA0: ＫＯＯＬになれ圭一
71 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 01:32:41 ID:4uUPTr360: ｗｗｗ
72 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 02:48:47 ID:G/6jPmbE0: カイの効果はスピにはそんなに効果的でもないだろ
73 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 03:23:39 ID:2Cpx/KS2O: 話しを切ってしまってすみません。
決闘についての質問ですが、スピでシーフ職に1:1で対戦する時に有効な手段(もしくは戦術)は無いでしょうか？
74 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 07:47:53 ID:5UZjDNgI0: 「シーフ×」
いや、割とマジで
75 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 12:05:20 ID:GSigDoqA0: シーフには勝てない
そういう仕様
76 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 12:21:31 ID:U1PPrnAwO: >>69
ちょっとなにいってるかわかんないですね
頭大丈夫？
77 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 15:02:02 ID:.zlWUKnI0: 単発ちゃんかわいい

決闘全くやらないから知らないんだけどメスピでもシーフ相手は無理なぐらいなのか？
78 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 18:52:39 ID:iZy4JKCo0: ここオスピなんで…
79 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 19:34:00 ID:IfVZFw/Y0: 海外のネトゲ民がCOOLの更に上といった意味合いで使ってるらしいぞ。＞KOOL
80 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 20:22:41 ID:oLo7shOkO: タバコの銘柄じゃないの
スピは学者と相性いいとおもうけどなぁ
特に雨マグマの属性抵抗減少。改変前の雨冷凍は凄まじいものがあった
81 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 21:13:05 ID:evD2fdiA0: 女スピならシーフと戦える性能あると思うよ
シーフx、女スピx、インファxで楽しく決闘ができる！

せめてシャイニングカットを弱体化してくれないかなー
82 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 21:51:57 ID:MZuMLRSg0: >>79
ここの場合どっちかって言うとひぐらしで知ったネタだと思う
元ネタはそれで合ってると思うけど
83 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 22:05:26 ID:1q3hfgp60: 話は変わるけどゲイル１１が出来た
このまま異界にいけますか？
84 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 22:35:15 ID:vlongA/U0: どうぞどうぞ
85 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 00:16:46 ID:QnH0ASGc0: ただしＭまでに限る
86 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 02:50:49 ID:4uUPTr360: いやNまでじゃ・・・
87 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 04:03:16 ID:7IwUo4ys0: お前Eから何装備してたんだよ
88 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 04:11:50 ID:U1PPrnAwO: >>82
ググってみたらエロゲーだかギャルゲみたいだな
心底きもいわ
89 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 04:40:14 ID:IMQ.LgWM0: ネトゲの時点で最高にきもいと言うのに
90 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 04:42:36 ID:/AAm4GdE0: 現状弾なんてそこまで強いわけじゃないから、Mで武器拾ったら即換えた方がいいわな
属性改変きたらどうなるかはわからんけど
91 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 08:00:31 ID:eWlDwzEE0: 猛攻ニルボーガーン拾ったんでそれまで使ってた
一撃冷凍ボーガン+10を突っ込んだら+11になった。
浮かれて装備したが火力が上がった実感は無かった。

属性改変まで倉庫で眠らせておきます。
92 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 12:01:26 ID:VCcOVOM.0: 他職で将軍と組んだ感想だが、
ゲイルも１３、１４まで行くとさすがに異界Ｋで通用するくらいの火力あったよ。
元のステは２次クロより上だし、オートマの連射にマスケ並みの貫通は偉大だな。
もちろん、その将軍たちは、ニルスナ時は２次に持ち替えていたし、
弾撃つときは古代、空中なんかでブースト、知能もかなり上げていたが。
灼熱が強くてガリガリ削れていたな。
過剰レンなんかの火力にはもちろん及ばないが、
ニルスナ時以外も空気ではなくなる、っていうのは魅力だった。
特にゴブや、犬ボスなんかで輝く気がする。
93 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 14:47:58 ID:.zlWUKnI0: >>88
心底気持ち悪がってる所悪いんだが、KOOLはただのスラングだからもう一回ググって正しい認識をされた方が良いかと

んなことよりソロでブワンガさんがキツすぎるんだがC4くっつけてﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾝｼｬｽとニルスナしかないのか
凍らないわマインじゃ気絶しないわで動き止められない上に一回ハメられたらHP半分以上持ってかれてストレスがマッハ
94 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 17:28:51 ID:L01pCzE20: 力650とかあるジェネ様は
進化ランドに一発どれくらいでてるんでしょうか？
私のスピは一発80Kしか出ませんが
力は500弱しかありません少ないでしょうか？
95 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 18:01:06 ID:CIa6Xbe.0: >>94
ランクと（強力）一撃装備の数で変わるから何とも。
全身強力一撃でｋという話なら自分は加われないんだけれども。
96 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 18:51:58 ID:IUC.w0cw0: 必要な情報が抽出できれば自分で計算できるからね
こういうの聞くのってやっぱどこか足りない人なんだろう
97 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 20:31:33 ID:/AAm4GdE0: 厨房とかきもいとか足りないとか話し終わりになんか人けなす言葉使わんと話せないのかね
98 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 20:47:11 ID:L01pCzE20: >>96
残念ながら敵の防御力の値の範囲でかなり攻撃力が変わってくるので
計算は不可能かと思いますが
できれば、敵の防御力を含めた
具体的な計算式を出していただけるでしょうか？
99 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 21:12:55 ID:.zlWUKnI0: 下手な煽り、残念な日本語
100 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 21:21:18 ID:noEP1SYI0: どうでもいいけど５００弱って４９０とか？
ちなみに５００で８０ｋだとしたら、６５０なら９６ｋぐらいかな
101 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 21:34:22 ID:IfVZFw/Y0: >>98
物理固定スキル攻撃力＝固定スキル攻撃力＋固定スキル攻撃力×力×0.004
この計算式使って、計算上のダメージと実ダメージ比べて、相手の防御力推定して
力650に置き換えて再計算すればいい話じゃない？
少しは考えたり調べたりしないと誰もまともに相手しないと思うよ。
102 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 22:03:54 ID:BUe7a2pY0: この前配信みてたら普段はダンジン称号付けてバフかけといて、
ニルスナ撃つときだけDF血称号に付け替えてる奴がいたよ。
103 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 22:59:42 ID:LmBKK9fE0: 配信でマクロとか度胸あるな
104 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 00:55:40 ID:zGs/tBFg0: 暇だから異界前のニールさんたちの装備を見てみたんだけど
結構拡大マスケ装備してる人居る
やっぱり異界じゃ魔法抵抗高すぎてボウガン付けたところでｶﾜﾝﾈｰﾖ！って事でいいのかな？

個人的には猛攻ニールボウガンとかのほうがよさそうに思えるんだけど、どうなんだろう？
105 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 02:26:57 ID:Gtmr5Xjs0: 両方あるけど弾数アピールだよ
106 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 06:09:40 ID:L01pCzE20: >>98
それじゃ計算式としては不足だよ
物理固定スキル攻撃力＝固定スキル攻撃力＋固定スキル攻撃力×力×0.004
実際のダメージはこれにクリティカル、的中率、二次クロの一撃、敵の防御力がかかってくるから
なんでまるで分かってもいないのに偉そうに語る奴ばっかなのか
107 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 08:05:17 ID:dT7DXNb20: >>104
拡大全身ありますよアピールで街では全身拡大か全身一撃にしてるね
リーダーするから見られるだろうし
Ｄ内では適度に猛攻混ぜてやってるよ
108 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 08:22:40 ID:dT7DXNb20: >>94
うろ覚えだけど参考までに
一撃装備時　力６１０
アクセ一箇所通常であと強力一撃
マルバス込みクリティカルで１１万弱だった
ダンジンの発動有無は確認してないですがたぶん力４０上がってるんじゃないかな

あと力５００は少ないと思う
異界ではソケットは力にしたほうがいいと思う
109 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 09:35:44 ID:CIa6Xbe.0: 二次クロの補正次第だけど、ソケ上級セット、靴が力で力ソケ*4で大体500前後になると思う。
ここからレアアバとギルド補正で上げなきゃいけないんだが、ギルドは地雷ギルドに入りたくないし、
レアアバはすぐには揃わないしでグデグデしてる俺。
110 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 11:25:16 ID:yza0bS9.0: >>106
一応補足するとその式から固定スキルの攻撃力が出れば、
クリティカルは出るダメージを1.5倍にするだけなので比較する上で問題なし。
質問がニル全部撃ったときのダメの期待値ではなく一発の威力に対してなのでニルがあたったとき前提だろうから
的中率は関係ない。
ニルの一撃の数も自分の持っている数、種類（強力かどうか）からたとえば全身強力一撃揃っている場合のダメとかに
計算することは簡単。同装備で比較するなら計算する必要なし。
で問題は敵の防御に関してだが敵の防御でのダメ軽減は％ダメカットと固定ダメカットがある。
単発威力が低く多段ヒット技ならば固定ダメのカットが重要になってくるがニルの場合一発の威力が大きいので
固定ダメカットは誤差と考えてもそんなに間違った計算にはならないと思う。
そうすると固定ダメなので防御無視値がないから力が変わったときのニルのダメは相手の防御がわからなくても
自分のダメから見積もれる。

そういう理由でその式から力を置き換えて再計算すればいいと>>101は言ってるのだと思うよ
長文になってすまない
111 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 13:20:17 ID:BUe7a2pY0: シャープやオーガP飲んでない奴もたまにいるから困る
俺はニルスナ撃ってるときは力700超えるけどクリティカル率が70%だから微妙
112 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 13:27:09 ID:.zlWUKnI0: そんなあなたにシャープアイフラスコ
113 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 19:27:41 ID:fMN1Nqpk0: 700ってすごいな
114 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 20:04:43 ID:IfVZFw/Y0: >>110
補足ありがとうございます。
その通りです。
>>106
だいたい何のスキルで、どの程度二次クロ揃ってるかも記載してないのに
力の数値の違いだけで比較して意味あるんですか？
115 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 22:29:44 ID:BUe7a2pY0: 言っておくけどオーガパワーポーション込みで700だから
次元の力付き装備も異名も無いけどDFエンブレム集めたら700いくってことは
普通にダンジョン内なら800とか行くやつもいるだろ
116 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 22:50:16 ID:LmBKK9fE0: この間悲鳴でペルロス着けてる人いたけど拡大のが良いのではなかろうか
117 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 23:01:41 ID:Noh/mCCo0: レテ契約で弾スピ楽しーなーｗ
↓
（異界にて）
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪
118 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 23:31:21 ID:QnH0ASGc0: ノーマル拡大一撃がほぼ集まったんで強力一撃狙いでＫ通おうと思うんだが
強力コンプした人はどのくらいかかった？
ノーマル集めるので半年かかったんでもう半年くらいは覚悟してるんだが

というか強力コンプしたらアラドのモチベがなくなりそうでちと複雑
119 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/01(木) 06:01:33 ID:dT7DXNb20: ネックレスだけノーマル一撃であと強力
Ｋ通ったのは３ヶ月
ソロで首は悲鳴使ってて必要ないからもう通ってないね
120 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/01(木) 08:22:19 ID:ZLUbexjA0: セット関係ないから2ヶ月くらいでサクッと揃う人もいれば
残り2箇所がひたすら集まらない人もいる。
半年以上通ってるが、犬ボスの強力一撃腰だけ未だに出ない。
121 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/01(木) 13:03:13 ID:5m5NV0.o0: 弾スピどう？
弾丸・手榴弾　全種M振ってみたい気もするがレテ高いし　箱壊す気にもなれんし

フラグレの感電回数20ぐらいにならんかなぁ
10じゃ灼熱7･8発で終わっちゃうから　ちょっと不満
122 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/01(木) 15:31:47 ID:CIa6Xbe.0: >>121
王ダンジョンが最終ダンジョンだった50カンスト時代に
レンジャーそっちのけでフラグレ灼熱無限回収無敵時代があった。
あの頃はベヒアルフを信じられない数のスピッドファイアが歩いてた

という過去がある以上そうそう簡単には戻らないと思う。
123 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/01(木) 16:48:58 ID:SIN3p8jU0: >>118
１年で強力一撃後2箇所。１年といっても毎日全箇所通ってるなら5ヶ月分ぐらい。
N～Mの期間がかなり長かったからな。俺の場合
124 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/01(木) 19:49:00 ID:E2B.nRmE0: 俺は8ヶ月ほぼ毎日通って強力猛攻、強力一撃、強力拡大全部揃ったな
もう飽きてしまってＩＮしてないや・・・
125 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/01(木) 21:40:09 ID:5CLwWhZc0: 2週間通ったのに拡大腰買った分しかない
126 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/01(木) 21:53:25 ID:Na8g0lNI0: 全身拡大一撃を揃えたらその後は何を目指せばいいのだろう
127 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/01(木) 22:00:08 ID:4uUPTr360: 力が100かそこら変わってもニルスナ１発の威力なんて大差無いさ
強力一撃拡大猛攻をコンプリートしたら最後は本当の職業ニルスナ目指して
「達人の契約 7日800円」を買えばいいｗｗ

Lv60で取れるニルスナはLv8で・・攻撃力8425
アバターブーストLv9で・・・・・攻撃力9422
契約ブーストでLv12で・・・・・攻撃力12673

クルセ支援並みに火力上がる
128 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/01(木) 22:16:05 ID:QnH0ASGc0: レス感謝　回答くれた人だと３ヶ月から８ヶ月か
やっぱ平均的には半年くらいかかりそうだね
とりあえずその間はモチベが保てそうだ
129 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 08:14:31 ID:zHp/.7BUO: 自分は異界始めてから約２ヶ月弱にて

全身拡大+５ヶ所強力猛攻

腰パンツが通常一撃で
肩ネックレスの一撃がなしですね。
他の部位は強力です

城通いが大変だ…
130 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 13:00:51 ID:ChiVSzR.0: 最近スピはじめて今30台なんだが
銀弾　冷凍弾　灼熱弾とかいろいろあるけどバフはなにかければいいいんだろ
131 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 13:02:37 ID:gmfsG9yc0: ha?
132 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 15:10:34 ID:tpD/D9B.0: 基本的に自分が一番強くしてる弾を最初に込めてそれが切れたらすぐに次点の弾をリロードする
もし君が銀M派なら今の時点では銀を最初にするし銀1or5止めなら一番後回しになる
銀にめっぽう強いウィスプと銀Mの場合のゾンビ、木を燃やすと危ない事くらいで後は属性は関係ない
ついでに強化硬直弾は1止めなら一切かける必要は無い、徹甲は開幕にかけてあとは5分置きだ
133 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 16:06:08 ID:v1xBEv/U0: 弾をバッフと呼ぶと何か違和感を覚える。確かにバッフなんだけどさ。
属性や魔法防御の関係で、弾を込めない場合もごく稀にあるけど
基本的には常に何か装填しておくものだから・・・うぅん上手く説明できない。
134 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 00:10:39 ID:tdUmAO0Y0: 銀弾はMほしいよなあ。むしろ悩むのは灼熱をMとるかどうか。
はっきりいって微妙だろ灼熱M。いつになったら灼熱に状態異常効果とかつくんだ。
決闘では使えるスキルだけど狩りいくなら銀M冷凍Mでなんの問題もないからな。
せっかくフリグレとっても灼熱はとかしちゃうし、フラグレの感電ダメージ回収できるっていっても
弱体化につぐ弱体化でおはなしにならないしな。もはや趣味レベル並みのスキルになってしまった。
135 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 00:40:11 ID:BOoUpEks0: 城ｋ3部屋目をニールで秒殺したいので詳しい方教えて下さい
グラがいれば野良でも覚醒してもらえば失敗は無いですよね
他に安定するような職ありますかね？
クルセの範囲回復バリア(ヒールウィンド？)は本物偽者皆殺しにしても
雷に耐えられますかね？
ニール5～6発目くらいから使ってもらえば5秒で打ち切れる・・・とか思うんです
136 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 02:09:39 ID:5PoEBZHQ0: こんな世知辛いアラドだけどコツコツやってたジェネがカンストした！
(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
喜びに包まれたままキリに走ってスキルを取って最後の最後で大失敗！
スキル取りの都合で１だけ灼熱削るはずが先にあげてしまった！
結果→薔薇Ｍ-１
やっぱりＭじゃないと異界や高レベルダンジョンなどでスタンＬｖあやしいですか？
それともただの援護射撃と割り切ってしまって未来を見つめるべき？
いまさらどうにもならないんですけれど･･･悲しい。
137 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 02:14:00 ID:AiFWo3PQ0: >>136
かかるよ
138 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 02:18:16 ID:5PoEBZHQ0: ちなみにこんなスキルですって･･･あれ？
http://asps.bokunenjin.com/asps_spi30.html?GSm0308wlljJloCllceGlllllllllliIii1illllliliIIillllIli!Qii1ISNiIFGGlll
56余ってる･･･SP本取り逃してるのか･･･

連投失礼･･･＆お騒がせしましたorz
139 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 02:40:00 ID:BOoUpEks0: 城3部屋目クルセさんにヒールウィンド使ってもらったら何も考えなくてよかったっぽいです・・・
140 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 02:57:39 ID:oapy6yHM0: >>139
雷落ちまくってもHW壊れない？自分も今度組んだ時頼んでみようかな
141 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 09:23:27 ID:Qm3MZsmI0: ビュレット全身揃えて職業ニルスナとやらを鼻で笑いてえ・・
142 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 10:18:09 ID:83lHa/b20: テンプレの強力一撃ニール指輪って何時の間に変わったんだ
以前は城9だったと思うんだが
143 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 11:33:41 ID:R8px3O560: えっ
144 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 11:51:07 ID:TC.TnWqM0: 135様
クルセで異界行ってる者ですが、ニール５、６発目からＨＷとなると、
本物も実体化した後にＨＷを展開ということですが、あまりオススメできません。
理由としては、
本物がＱ反応で消える　バラム等のＨＡがないとＨＷの展開を潰される　偽者の突撃でＨＷのバリアが壊れる
等のリスクがあります。
信頼できるジェネさんと城の３部屋目をやる時は
1　ジェネさん　２部屋目でマルバス使用　オーガＰ使用　
2　クルセ　2部屋目ボティス使用　シャープフラスコ使用　自分に神聖　ジェネさんに源泉
3　ジェネさん　金（本物）の手前でニールを構える　＋シャープ使用
4　クルセ　3部屋目少し走って覚醒　全員が入る場所でＨＷ展開
5　ジェネさん　本物と偽者の間にニールを打ち、ノックバックで別けつつ打つ。

ちょっと分かりずらいかもですが、こんな流れでやってます。大体１発100ｋくらいは出るので
６，７発で終わる感じです。（ちょっと段数は曖昧ですが
ＨＷの展開時間中に倒しきれば問題ないので、ここまでやる必要は無いかもしれませんが参考までに。
145 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 12:14:51 ID:7liG662gO: ソウルイーターさんに消されないから属性弾はバフじゃないよね
146 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 12:39:23 ID:83lHa/b20: あれ・・・元からだっけ・・・
城8だとずっと勘違いしてたのか
同じ城でよかった、これがゴブや犬だったら心折れてた
147 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 12:59:56 ID:I5/TEpIo0: ネンマスの壁でも城3部屋いけるって言いますが、
やり方は、このクルセさんと似たような感じなのかな。
試してみたいが、野良だと怖くて言い出せない。
148 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 13:19:16 ID:wFqKa7H.O: 壁でもいけるけど野良でやるもんじゃないな
149 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 15:10:33 ID:kPTrSw3IO: 最高の場面が揃うと異界でもニルスナ１発200ｋ近いダメージが出る。それが20秒経たないうちに15発って現時点で最高火力だよなぁ…
150 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 15:45:40 ID:83lHa/b20: 200k・・・？
151 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 15:50:04 ID:AiFWo3PQ0: 網とバフかかってれば出そう
152 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 16:27:31 ID:SIN3p8jU0: メンバーが恐竜使えば確実だと思う。
使わなくても適当に隔離してくれればそうそう失敗しない。
失敗するときは、ラグかなんかで部屋入って即実体化してるとき。
野良では「ニルやります」と言うとよく拒否される。今じゃ求められたとき以外やらない。
153 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 19:47:09 ID:wFqKa7H.O: 契約で栄光ブーストのクルセと
網ブーストの喧嘩と
ディアボ悪霊領域6のソウル
154 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 23:19:08 ID:tpD/D9B.0: 完全に仕留めきるんでなくても消極的に数発撃って半分くらい削れば役目は果たせるっちゃ果たせる
リスクはほぼ無いんだけど>>152の通り野良でニルスナに合わせてもらえるなんてほとんど無いのが現実かな・・・
155 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 00:05:11 ID:VdbhM5Ug0: 犬Nで一撃パンツが１００回以上行ってて出ない自分もいるんだぜ
156 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 00:33:29 ID:d9YNcoes0: わたしは拡大Nパンツが半年かかったよ
157 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 08:02:22 ID:fhAjWB320: 一匹殺してから　残り2匹にニルすれば事故らないし早くころせる
158 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 13:13:34 ID:WK5Fz1ucO: カスペラード（笑）
まさにカス職（笑）
詐欺師が大変多い職（笑）
カスットファイヤー（笑）

特にタヌキのしっぽアバ付けてる奴は
ろくな者じゃあない（笑）
性格最悪（笑）
パーティーにはいらない
和が乱れる

タヌキアバに注意（笑）
159 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 14:22:31 ID:QnH0ASGc0: 強力拡大レシピが１日に２個出てﾜﾛﾀ
拡大はもう持ってるんだよ強力一撃が欲しいんだよ

しかしなぜか製作してしまった
これもスピのサガか・・・
160 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 15:11:49 ID:SIN3p8jU0: >>159
Kなのに同じ二次クロがドロップするのは非常によくあること。
たぶん何か偏りがある。主に日にちで。
161 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 19:05:39 ID:.Kb2xPHQ0: 狩りのみのスキル振りです
異界とかで問題ないですか？
意見おねがいします。
http://asps.bokunenjin.com/asps_spi30.html?GSm0308wlljlll1lllllliiiI1illlllili!IillilIli!Iii1ISNlIFGilll
162 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 19:43:10 ID:qW50GtJM0: 超一般的なスキル振りなので問題ありません。
Ｃ４の鈍化は意外に物理職に喜ばれるので、
ボスにしっかり付けましょう（特に異界）。
163 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 20:07:09 ID:.Kb2xPHQ0: >>162さんありです。
164 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 01:44:18 ID:/iopNO2A0: 遠隔切ってる（5どめ）なので全然使ってなかったな。
異界はまだNしかいってないけどlv5で使えるのかな？
165 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 02:06:48 ID:H73xjCpw0: フリグレみたいにMにしないと使えないスキルじゃないから、おｋじゃないかな
166 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 02:50:25 ID:aukl3nBE0: Mなら城2部屋目の人形師が一歩も動かなくなるから、管理が楽になる
他で効果的に使える場所はあんまりないけど・・・
167 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 03:29:36 ID:R8px3O560: ボスには3か所とも有効だぬ　特にゴルゴは自爆兵の出てくる数が減るから結構イイ
変わり者ゴブリンが残っちまった時に封殺したり、バス停に付けて事故防止に
あと万が一壊せなかった時に進化ランドに付けると進化スピードが遅くなる　Lvと個数によってはほぼ完全停止できるよ
城はQ禁止部屋ばっかりで使いどころがない・・・
168 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 06:52:33 ID:584G1hEo0: 神輿の時にゴルゴに開幕で3個つけると動きが止まる（理由は知らん）
火力あるPTだとそこで一気に35くらいまで削れるから楽。

バスティには土嚢を挟んでつけられるので地雷誘導の前につけると難易度が下がる

逆にぐっさんに考えずにつけてると全体ランドがラグったりなかなか召喚しなかったりするから
そこは気をつける。
169 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 07:17:45 ID:gDc.78MU0: カイオにC4M３つとハルファススロー付けたら、「無敵時間長すぎ；；」ってPTメンバーに嘆かれた事はある
カイオは暴れまくるから良かれと思ってやったんだけど、普段のタイミングがずれてやりづらかったのかな
170 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 08:33:45 ID:KILRGdmk0: 遅くて困るときは爆破しようぜ
こんな便利なスキルは無いと思うけどなー
171 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 11:13:15 ID:3LYNr9GI0: レアアバ持ちの人に聞きたいんだが、上級からレアアバに変えてなにか目に見えて変わった点とかある？
ちょっと臨時収入が入ったからこの際揃えようかと思ってるんだ
172 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 11:13:49 ID:ItlS2jV.0: 攻撃速度があきらかに違うだろ
173 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 12:21:37 ID:Fs3E2Pwg0: 攻撃速度は2%速くなって力知能は15増える
174 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 12:49:33 ID:R8px3O560: 力+33　知能+43　攻撃速度+6%　移動・キャスト速度+2%　全属性抵抗+10　回避・的中率+1%
これに百数十M出す気になれるかどうかだな
攻撃速度が一番体感しやすいけどボーガンの場合元が速いから大して変わらない気もする
175 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 13:06:26 ID:7Kyavot.O: 街移動速度「あの・・・」
176 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 13:15:07 ID:GwktZLGU0: >>175
すわってろ
177 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 13:42:00 ID:ObIH46FA0: 街移動速度も重要だし、最終的にニルスナになるなら重量も上級よか+3キロじゃなかったっけ？

レアアバはやっぱりかなりいいよ。あとは地味にジャックも上げれる
178 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 13:47:55 ID:CIa6Xbe.0: 異界Kでお断り率が下がる。
割と重要です。
179 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 15:13:11 ID:dT7DXNb20: リダする時とか頭帽子顔あたりはレアのだといいかもねｗ
良能力そろえてれば上級で全然いいと思うけど
でもやっぱ俺は上級リダだとなんとなく敬遠してしまうし

本来レアの優先度は靴上着下着だけど（ニルスナなら）
180 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 16:57:30 ID:tpD/D9B.0: 今レア持ってる人の6、7割はソケット実装前に揃えてるからあえて言うなら惰性で付けてる
持ってすぐはこんな微々たるものか・・・と思うけどそのうち自分の中で当たり前の性能になってくる
それが過剰とレアアバ
ただし今はその金でDFエンブを買ったほうがむしろ強いだろうけどね
181 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 17:42:40 ID:qtYqEJhk0: 上級にDFエンブつけるの？
182 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 18:21:01 ID:3LYNr9GI0: そうか…結構変わるのな
買うことにするよ
183 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 18:50:22 ID:dT7DXNb20: 一番大きいのは街移動速度だと思うんだ
慣れると上級とかじゃ無理になるな
184 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 19:07:29 ID:IUC.w0cw0: 男ガンナーのレアは飛びぬけて安いから
レア着てることの優越感とかほとんどないわ
185 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 20:17:22 ID:81bp3TEY0: 言い換えれば安いのになんでレアアバつけないのって目で見られるって事でもあるしね
186 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 23:23:18 ID:z6z2nqTQO: 質問です
身内引退等で最近野良に行き始めたのですが
ニルスナ15発一撃9箇所（強力4部位武器含）でゴブKボスに
薔薇含めおよそ11～13ゲージくらい削ったとは思いますが
ボスのHPが7ゲージくらい残り、神輿が破壊しガチバトルになりました。

終了後、一撃をもっと揃えてから来て下さいと言われました。
残り5部位の一撃を強力にしてもさほど変わらないはずですが
スピのボス戦でのノルマって何ゲージくらいなんですかね…

謝りましたがこれ以上はさほど増えませんし身内PTの時は常にクルセがいたので
わかりませんでした
187 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 23:33:35 ID:/AAm4GdE0: 職構成・メンバの装備・3回中何回それぐらい残ったのか
とかの情報が欲しい
グラとかそういう特殊なのがいない限り一人9本削れば上等
188 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 23:37:47 ID:RfLiKSAE0: >>186
それは残りの３人の方に問題がなくないか？
189 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 23:52:55 ID:R8px3O560: そんだけ豪華なニルスナに文句付ける方がおかしいわｗ
間違いなく他のメンバーに問題があるから気にしなくていいよ
190 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 23:53:00 ID:QnH0ASGc0: 拡大一撃フル装備で文句言われる筋合いはないことくらいそこまで揃えたなら分かってるだろうに
肯定してほしくて書き込んでるようにしか見えんよ
相手の誤解をただすためにもそこは言い返すべきだったと思う
某スレによると最近知識ない新規が増えてるようだし
191 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 23:55:46 ID:1LBtTpHQ0: >>186
個々が何ゲージ削るかなんてなかなかわからないものだけど
経験上それくらいのゴルゴなら残り3人が低下力職でも舞撃破は余裕
味方の誰かが舞止めスキル使うか、よほどの地雷が混ざってたかと思われ
192 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 00:43:23 ID:l0.0qMzM0: >>186には基本的に問題はないと思う。
強いて問題を挙げるなら愚痴スレに行かなかったこと？
193 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 00:54:14 ID:dIJTTZ9U0: 気にスンナ
13ゲージなんておれのニルスナ見習いには無理だ。

ただ、職業ニルスナって言うからにはどんだけすごいのかと
過大評価し過ぎてるヤツもいるっちゃいるからな。
ゴブなら34ゲージ中10ゲージくらいかって思われたのかもしれないね。
194 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 02:36:10 ID:tpD/D9B.0: 実際他職からはある種の畏怖みたいな偏見がある
種々の宣伝効果もあって過剰に期待されてるけど
実際はそこまで超絶に万能ではないんだ…ってお話ですよ
195 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 04:05:44 ID:LvV4TIoU0: 拡大一撃揃えても思ったよりも・・・うーん？って感じだしなぁ
強いには強いけども
つかそのレベルのニルスナならクリで一発40ｋくらいいきそうなもんだけど
もうちょい削れてる気がするな
196 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 07:45:42 ID:584G1hEo0: 後はPTで誰もマルバス使わなかったくらいしか思いつかない。
4人PTで34ゲージから一人でそれだけ削ったら十分だと思われ。
ソウル、クルセ無しだったんでしょ？
197 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 10:25:04 ID:z6z2nqTQO: 沢山のコメありがとうございます。
おかげ様でまた野良に行けそうです。

クルセやソウルはいません。マルバスも使用してませんでした。
198 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 10:54:19 ID:CIa6Xbe.0: >>197
貴方が野良行けなかったらKにて強力一撃集め中のジェネラルの9割はゴブ行けないと思われｗ
マルバスはお手軽に火力が1-2割上がるのでもしまだ持ってないなら買ったほうが良いと思う。

舞止まった原因は今となっては不明だがストがグローブ使ってたとかそういうオチじゃないよね？ｗ
199 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 11:59:51 ID:tRkaZduw0: 自分はマルバス持ってないの？
ゴブボスでのジェネの役割なんて火力しかないし、
バラムとかは他の接近職にまかせておいてマルバス使うけどな、自分は

あと思いつくのは、開始位置が左↑奥に入り込んじゃってて
PTメンの攻撃がうまく届かなかったとかかな？
200 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 12:34:09 ID:GSigDoqA0: もっと揃えて来いって言ったやつがたぶん地雷
地雷ほど他人を悪者にしようとする
201 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 15:06:50 ID:CIa6Xbe.0: 因みに自分のゴブボスのルーチン。1回止めを想定。
・誰か止める→灼熱自分かけ（タイマー兼）
・灼熱クールあける頃にC4設置
・舞2回目と共にマルバス使用、黒薔薇→ナパーム→ニルスナの順で使う。
これで殺しきれないようならPT全体の火力を疑っていい。全身一撃が揃ってない（武器込み7箇所）自分でも
ほぼこれで終わる。ニルスナ余るようなら2回目からは薔薇抜くこともある。
202 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 16:02:05 ID:SIN3p8jU0: ソウルと組むことまったくなかったんだが
最近組んで、ブレ敷くタイミングとかどうでもいいことを知った。
ラサ＋ニルスナだけで終わる。ニルスナ撃ち切る前に倒してる。
ブレ敷く必要がまったくなかった。
例え倒せなかったとしても、ラサC４ナパの超鈍化で延びまくり余裕でした、なはず。
学者のアシッドもかなり火力上がるな。
203 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 16:57:01 ID:SOeLfzus0: いあ、どうでもいいってことは無いけどね。
というか、舞でﾆﾙｽﾅ＋ﾌﾞﾚｰﾒﾝが何でﾀﾞﾒなのか誤解してないかい？
204 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 17:09:25 ID:CIa6Xbe.0: ブレ敷かれると黒薔薇ニルスナで気絶→舞中断があるからです。

だから大抵のソウルさんはニルスナ終わるまでブレ敷かないのです。
他に魔法職が居ればニルスナだけにするとかその辺は打ち合わせで。
突入一回目に「ニルスナ使ってもいいですか？」と一言断れば大抵はソウルさんが合わせてくれます。

ブレ敷かれたら薔薇ニルスナは厳禁です。鯨召喚終わって陣消えるまでは
空中灼熱と冷凍でがんばりましょう。
205 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 17:37:47 ID:L01pCzE20: 薔薇+マルバス+強力一撃ニル１５発打っても
倒しきれなかったときは愕然としたな
経験として二回しかなかったが普通のPTなら１０発も打てば終わるんだ
206 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 19:20:32 ID:IUC.w0cw0: >>197
マルバスは持っておいたほうが良かったな・・・
火力が怪しいＰＴなのに
他職のクリーチャーに目が行かなかったのはジェネラルの戦術の落ち度
207 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 20:33:25 ID:kPxwkW420: ウサギ3種持っていけばどんな状況にも対応できる
208 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 00:04:35 ID:wp2svm0o0: ゴブKだと何がおきるか分からないから用心すべき。
でも補助職でもリーダーないのに他職の地雷判定もきっちりするのはだるいな。
やはりゴブKはむずすぎるとおもう。
209 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 03:22:51 ID:zqfUqitk0: ゴブボスに限定するが、弾数決まってる分安定して10ゲージ以上は削れるという
計算ができる反面、火力怪しいPTでも俺一人で余裕！って訳にはいかないのが
ちょっと残念なところ。
210 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 05:06:21 ID:L01pCzE20: １人で２０ゲージぐらいもってけるでしょ？
211 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 06:31:47 ID:wFqKa7H.O: 一人で20持って行くスピとか存在するの？
212 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 07:40:45 ID:XafnRfGo0: 拡大一撃がフルセット揃って大体13ゲージくらいだな
力が650とかなら15ゲージくらいまではいけるかもしれんが・・・20は無理じゃね
213 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 08:28:25 ID:584G1hEo0: ニルスナ15発に全身強力一撃マルバス揃っても、ソウルクルセの援護無しだと
やっぱ15ゲージくらいが限界だと思う。
214 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 10:12:55 ID:zHp/.7BUO: Ｋゴルゴについて質問なのですが、

挑発でもニルスナと薔薇で気絶します？
喧嘩さんがいるＰＴに申請するのやめちゃってます…
215 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 10:30:52 ID:kPxwkW420: するよー
216 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 10:32:23 ID:gO8/D3KA0: >>214
気絶する
けど挑発したところで網かけたら降りるし
挑発網かけずにいくか、かけてジャンクで気絶させてごり押しかだろうから関係ないと思う
217 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 12:27:01 ID:GSigDoqA0: ずっとアラドばっかやってたけど、エルソやったら正気に戻ったわ
アラドアプデしなさすぎ
ハンゲもクソ運営だけどネクソに比べたら神だったわ
218 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 12:30:36 ID:KC.JiT7U0: スレチ
219 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 13:39:25 ID:rsctgdLE0: 先生、血の審判者と合わせるならハートネック歯とロウの血獄腕輪どっちのほうがいいのかな・・？
ロウのほうがいいのかな（´・ω・）
220 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 14:52:46 ID:olEaUjdg0: ID:L01pCzE20ってどうして全身拡大一撃揃ってるのに間違いだらけなのっと
221 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 15:19:04 ID:w2pOr0Mg0: ニルスナの打ち終わった後
灼熱空中射撃で２ゲージはいける
222 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 15:58:34 ID:zHp/.7BUO: >>215 216様

ありがとう！
これで喧嘩さんがいても安心して申請できます。

一撃ネックレスを求めて行ってきます！
223 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 16:25:16 ID:CIa6Xbe.0: 贅沢な悩みといえば悩みなんだが聞いて欲しい。
今日、強力猛攻ニルボーガンと強力一撃ニール腰と両方出てきて、
武器：強力一撃/猛攻ボーガン、ノーマル拡大マスケ
拡大：不揃いだがともかく全身拡大
一撃：下着、肩、首だけ強力、後は一撃強力
が揃いました。

プチクリが居ないので城の強力は妥協、首も1％しか違わないなあと思ってふと、
異界以外にあんまりやること無いなあと思い困ってます。

悲鳴アクセは特に不要だし、ニルバスやテラナイトをやる気はないしかといってデスバイマスケを追い求めるのも…
惰性でゴブKは通うと思いますがやっぱ過剰武器の作成位しかやること無いですよね？
全身ニル装備達成した方々は何をされてますか？
224 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 16:33:06 ID:vpXD08VIO: 初心者のザコ地雷スピで魂追跡でたんですけど。。
（；＞ω＜）だれかスピで魂追跡を活かせる方法を教えて下さい・・
225 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 17:27:00 ID:UO7wdhbU0: クロスモアＭ
226 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 17:30:37 ID:R8px3O560: 魂は魔法も上がるんじゃなかったか？
227 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 18:27:53 ID:CIa6Xbe.0: >>224
固定には乗らないんだからニルスナ切りの属性弾MAX・空中M、クロスモア/フラッシュマインMしか見えない。
228 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 19:24:05 ID:9107IXUw0: SI待ってニルスナ以外のスキルもまともになるまで待つべきかねぇ。

分解して天界でデスバイマスケ出しちゃいなよ
229 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 19:43:52 ID:d9YNcoes0: 2回分にしかならんだろｗ
230 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 23:57:13 ID:z6z2nqTQO: やる事なくなったと思うとやる気が無くなるからな。

俺は…
ダンジン称号にしようと金策したり
チーエンにしようと金策したり
ピンクカード付与のために金策したり

あれ？
231 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/08(木) 05:31:28 ID:w2pOr0Mg0: 無理にやらなくてもいいんじゃない？
別キャラでもしてればいいと思う
232 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/08(木) 06:27:57 ID:zwpingPc0: 異界と古代ダンジョンを主に通う予定です。決闘は2段クエまでやりたいです。
だいぶSPが余ったのですが何に振るか悩んでいます？お勧め等あればアドバイスいただけないでしょうか？
LV60, 合計SP:4156, クエストSP:675, 入力SP:0, 使用SP:3955, 余りSP:201
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi30.html?GSm0308wlljllillllllliiiIiillllliliI!illilIii!Qii1IINlIFGHlll
投擲マスタリー. 　　　　　　　　【　】　キャンセルアイテム投擲　　　【　】
物理クリティカルヒット..　　　　　【　】　物理バックアタック　　　　　　【　】
魔法クリティカルヒット..　　　　　【　】　魔法バックアタック　　　　　　【　】
古代の記憶　　　　　　　　　　【　】　不屈の意思　　　　　　　　　　【　】
跳躍. 　　　　　　　　　　　　　　　【 .1】　クイックスタンディング　　　　　【Ｍ】

ライジングショット.　　　　　　　【 .1】　キャンセルライジングショット..　【Ｍ】
空中射撃　　　　　　　　　　　【 .1】　高角度スライディング. 　　　　　【　】
パニッシャー　　　　　　　　　　【 .1】　キャンセルパニッシャー.　　　　【　】
ジャックスパイク　　　　　　　【 .5】
マッハキック.　　　　　　　　　　【 .1】　キャンセルマッハキック..　　　　【　】
ウィンドミル. 　　　　　　　　　　【　】　ライジングウィンドミル　　　　【　】
キャンセルウィンドミル　　　　　【　】　 G-14破裂榴弾. 　　　　　　　　【Ｍ】
バーベキュー..　　　　　　　　　　【 .1】　キャンセルバーベキュー　　　【　】
銀の弾丸　　　　　　　　　　　【 .5】　ランドランナー　　　　　　　　　　【 .1】
ガトリングガン　　　　　　　　　　【 .1】　キャンセルガトリング　　　　　　【　】
火炎放射器　　　　　　　　　　【　】

キャンセルグレネード弾.　　　【Ｍ】　　フラッシュグレネード弾　　　　【 .5】
冷凍弾.　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　フリーズグレネード弾...　　　　　【Ｍ】
灼熱弾.　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　ナパーム弾..　　　　　　　　　　　【 .1】
強化徹甲弾　　　　　　　　　　【Ｍ】　　強化硬直弾　　　　　　　　　　【 .1】
クロスモア　　　　　　　　　　　【 .5】　キャンセルクロスモア. 　　　　　【Ｍ】
弾倉拡張　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　フラッシュマイン　　　　　　　　　【　】
遠隔操作爆弾　　　　　　　　　【 .5】　ニールスナイピング. 　　　　　　【Ｍ】

会心のランドランナー. 　　　　【　】　速射. 　　　　　　　　　　　　　　　【　】
シュタイア対戦車砲　　　　　【　】
ブラックローズ　　　　　　　　　【Ｍ】　　デュアルフリッカー　　　　　　　【Ｍ】
233 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/08(木) 06:39:16 ID:vpXD08VIO: （　・`ω・）アドバイスありがとうございます！fmfm・・クロスモアとマインと・・

スキルシュミレータで粘りましたが

銀5
冷凍M
灼熱M
マインM
クロスモアM
空中M
ニルスナM
黒薔1
フリグレM
フラグレM
他省略
（´・ω・）と振ってみました～。現状ではニルスナ切るのは少し。。ないかなと思い銀と覚醒を削ってみました。
フリグレは私のロマンでフラグレはよくわかんないですが、、
フラグレ切って覚醒にでも当てたほうがいいのかな
（；´・ω・A）ｱｾ

ぐぐってきます～
234 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/08(木) 07:48:16 ID:gDc.78MU0: >>232
お勧めというか
フラグレ(に限らず状態以上レベルが設定されているスキル)はMにしないのなら、0か連投目的の1
連投目的といっても、0か1ならNグレがMなので、微妙かも
連投可能になったとはいえ、正直3個も連投することってあまりないしね
235 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/08(木) 09:09:15 ID:CIa6Xbe.0: >>vpXD08VIO
魂追跡の効果は固定スキルには乗らないから言ってるだけで
・マイン、クロスモア…％高威力
・ニルスナ、手榴弾系…固定
というだけでそこまで無茶な振りをしろというわけではないよｗ

二種弾MとクロスモアMと空中そこそこ取れば威力は発揮できるんじゃないか？
常時Lv50マルバスって考えたら固定に乗らないとはいえそら強いわな。
236 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/08(木) 09:36:14 ID:c4ANYn6w0: マクロ使ってたジェネなんですけどBAN解除されました！
BANとは一体なんだったのか・・・
237 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/08(木) 10:59:57 ID:NIxzAb/k0: >>236
おめでとう！
なにかやりとりあったの？運営からマクロツールについて何か言われた？
マクロツールが公認になったと解釈していいのか確認したい
238 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/08(木) 11:26:28 ID:c4ANYn6w0: >>237
マクロについては全く言われませんでしたね
解除されるまでの流れは
ゲーム動作について１通送り→接続不可処理２、３通送ったら規約に触れているためBAN確定メール

それで今日になってinしてみたら出来たのでメールきてないか見たらBAN解除メールがきてました　
BAN解除されたのでマクロは大丈夫だと思いたい・・・
同じような方いましたら情報お願いします
239 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/08(木) 12:01:15 ID:83lHa/b20: 1年城に通ってるのに一撃指輪がいまだにでない
240 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/08(木) 14:07:12 ID:NIxzAb/k0: >>238
一時はマクロツールをBANの対象としていたが、今は見直されたって感じかな
はっきりマクロがokって言われないとちょっと不安だね

Q　uwscは使ってもよいということですか？
　　　 _、_
A　（　,_ﾉ` )y━･~~~　ﾌｯ
241 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/08(木) 17:15:17 ID:MZuMLRSg0: もう忘れている人もいるかもしれないけど
JTKも一応グレーゾーンなんだよね

いまさらBANされてもどうでもいいや
242 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/08(木) 21:45:12 ID:S7u5YJuA0: 下がりすぎage
243 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/08(木) 23:02:37 ID:epEEpjg20: 質問です。
ララミス付ける事によって火力はどれくらい上昇しますか？
今まで育ててたキャラでBMは体感できるくらい火力が上げれたんですが、スピはどうなんだろうと・・・
244 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/09(金) 11:16:32 ID:6a53T9460: チェ型BMほどの効果は実感できないと思うけど、そこそこ上がる
2次ニルスナまでの繋ぎと考えれば優秀
実際の数値などはWIKIみながら自分で計算してくれ
245 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/09(金) 11:42:31 ID:iST51HgI0: 自分は付け替えで一撃か拡大か忘れるから
一瞬で分かるように一撃指輪の代わりにララミス付けてる

効果は……あまり実感できない、ニルの前に霞む；ｗ；
発動はほぼ常時なんだけどねぇ
246 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/09(金) 12:26:04 ID:epEEpjg20: >>244-255
ありがとうございます。まだLv50になった所なんで、二次クロまでの繋ぎで買ってみようと思います。
247 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/09(金) 13:00:16 ID:VCcOVOM.0: ララミス単体だとあれだけど、古代・魔女とかと合わせると悪くないよ
248 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/09(金) 16:37:42 ID:z6z2nqTQO: ニルスナ装備前は
古代9、ララミス、テラコタ、ドクロで限定7くらいならけっこう火力はでてたね。
ただ、異界に関してはニルスナが強過ぎるのとコウマ的に使えないから用無しになる
249 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/09(金) 17:02:59 ID:CIa6Xbe.0: 拾えさえすれば気解除2次アクセの方が強いからなー。

後は吹き荒れるものの魂もPTならよさそうだけどいかんせん高い。
250 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/09(金) 18:27:51 ID:AMpL0Zh60: 見づらいのでいろいろあげています
無駄になるかもしれませんが荒らし行為が目的ではありません
251 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/09(金) 22:38:06 ID:B4GezRTc0: 限定PTにて「ニルスナ5発なんですか？」
252 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/09(金) 23:18:07 ID:pxcT7Irs0: 5発で全てが終わります（ｷﾘ
253 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/09(金) 23:40:50 ID:R8px3O560: 限定だとずっと一撃装備で丁度いいぐらいだよね
254 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/10(土) 00:03:55 ID:83lHa/b20: ニルスナはなんで中断できないんだろう
火力に対してのペナルティみたいなものなのかな
255 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/10(土) 00:22:51 ID:GSigDoqA0: スピ「ニールスナイピング！」
ニール「うおおおお俺様の出番だぜ！！」
バン！　バン！　バン！
スピ「殲滅完了、射撃終了を要請する」
ニール「無駄無駄無駄無駄無駄ァ！！」
バン！　バン！
スピ「(´・ω・｀)」
256 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/10(土) 01:54:25 ID:.zlWUKnI0: スピ「ニールスナイピング！」
ニール「うおおおお俺様の出番だぜ！！」
バン！　バン！　バン！
スピ「殲滅完了、射撃終了を要請する」
ニール「無駄無駄無駄無駄無駄ァ！！」
バン！　バン！
スピ「オーノー」
257 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/10(土) 09:05:13 ID:6u0Y.PnI0: ニルスナなんてなくなればいいのに
この糞スキルのせいでどれだけスピのよさを消してることか
258 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/10(土) 11:03:24 ID:UO4OHYbY0: ひとつ質問よろしいでしょうか。
２次クロ一撃　ﾆﾙｽﾅ下着は　現物ドロップされるのでしょうか？
レシピは落ちましたが、wikiみても確実な情報がなかったため・・・
作成しようか悩んでいる次第です
259 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/10(土) 11:10:23 ID:d9YNcoes0: レシピでおちたら現物はないよー
260 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/10(土) 11:17:34 ID:UO4OHYbY0: >>259
早い回答　多謝です
261 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/10(土) 16:11:04 ID:RCGlFooA0: スピに堕落首つけてる人おられますか？
262 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 01:11:54 ID:LXWU961o0: >>251はカンストしてないってオチじゃないだろうな？
263 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 02:00:49 ID:R8px3O560: 様子見てきたけど新したらばの管理人はBGM差し替えやJTKすら許してくれないらしいな
俺たちは肩身が狭くなりそうだ
264 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 04:33:27 ID:DyiKS0ds0: グレーな話題やネタスレ、隔離スレウェルカムなアラドうらいたでも作るかｗ
265 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 10:19:09 ID:L22rYDGI0: >>262
カンストしてるが、いわれた。
266 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 17:33:32 ID:TgxzWI2s0: 限定でニルスナ10発以上撃ってる奴見ると早く出口来いって言いたくなる
ところでレア3箇所のオスピでカンストした場合力550知能600くらいを目指せばいいんだろうか？
267 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 19:46:49 ID:LXWU961o0: どの部位がレアかにもよるんじゃないか？

>>265
そうなのか。もしカンストしてなかったら5発なのは当たり前だからな。
268 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 21:14:11 ID:Jl0amXl20: 異界に行くつもりのスキル振りです

LV60, 合計SP:4156, クエストSP:675, 入力SP:0, 使用SP:4140, 余りSP:16
http://asps.bokunenjin.com/asps_spi30.html?GSm0308wlljFlolllceOllllllllliiiIiillllliliIIillilIli!Qii1ISNiLFGHlll
投擲マスタリー. 　　　　　　　　【　】　キャンセルアイテム投擲　　　【　】
物理クリティカルヒット..　　　　　【　】　物理バックアタック　　　　　　【　】
魔法クリティカルヒット..　　　　　【　】　魔法バックアタック　　　　　　【　】
古代の記憶　　　　　　　　　　【　】　不屈の意思　　　　　　　　　　【　】
跳躍. 　　　　　　　　　　　　　　　【　】　クイックスタンディング　　　　　【Ｍ】

ライジングショット.　　　　　　　【 .1】　キャンセルライジングショット..　【Ｍ】
空中射撃　　　　　　　　　　　【 .1】　高角度スライディング. 　　　　　【　】
パニッシャー　　　　　　　　　　【 .1】　キャンセルパニッシャー.　　　　【　】
ジャックスパイク　　　　　　　【 .5】
マッハキック.　　　　　　　　　　【 .1】　キャンセルマッハキック..　　　　【　】
ウィンドミル. 　　　　　　　　　　【　】　ライジングウィンドミル　　　　【　】
キャンセルウィンドミル　　　　　【　】　 G-14破裂榴弾. 　　　　　　　　【 .5】
バーベキュー..　　　　　　　　　　【 .1】　キャンセルバーベキュー　　　【　】
銀の弾丸　　　　　　　　　　　【 .5】　ランドランナー　　　　　　　　　　【 .1】
ガトリングガン　　　　　　　　　　【 .1】　キャンセルガトリング　　　　　　【　】
火炎放射器　　　　　　　　　　【　】

キャンセルグレネード弾.　　　【Ｍ】　　フラッシュグレネード弾　　　　【Ｍ】
冷凍弾.　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　フリーズグレネード弾...　　　　　【Ｍ】
灼熱弾.　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　ナパーム弾..　　　　　　　　　　　【 .1】
強化徹甲弾　　　　　　　　　　【Ｍ】　　強化硬直弾　　　　　　　　　　【 .1】
クロスモア　　　　　　　　　　　【 .5】　キャンセルクロスモア. 　　　　　【　】
弾倉拡張　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　フラッシュマイン　　　　　　　　　【 .1】
遠隔操作爆弾　　　　　　　　　【11】　ニールスナイピング. 　　　　　　【Ｍ】

会心のランドランナー. 　　　　【　】　速射. 　　　　　　　　　　　　　　　【　】
シュタイア対戦車砲　　　　　【　】
ブラックローズ　　　　　　　　　【Ｍ】　　デュアルフリッカー　　　　　　　【Ｍ】

残りはC4にふった形ですがこれで問題ないでしょうか?
後、フラッシュマインは0か1かなら1とっても問題ないでしょうか?
269 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 21:52:25 ID:GSigDoqA0: マイン１だけ取っても意味ないと思う
270 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 22:01:03 ID:IUC.w0cw0: フラグレは異界じゃあんまやくにたたん
テンプレでも△だそうだしな
古代南門兼用とかなら無駄の無いスキル振り

銀弾から完全に切ってＮグレＭ　Ｃ４Ｍ　ナパーム振れるだけという
異界特化したスキル振りもあるよ
271 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 22:07:57 ID:Jl0amXl20: <<269
ありです
マイン切ってC4にまわします

<<270
それは過去ログ読んでいてわかったんですが、
レテするつもりはないので
フラグレなかったら狩キツそうかなと思い
ふってるんですが別にきつい事ないですかね?
272 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 22:18:51 ID:IUC.w0cw0: 必要なスキルしっかりあるし異界で辛いとか全然そんなこと無いですよ
同じスキル振りでニールさんに転職できたジェネラルいっぱいいると思います

フラグレ切って狩りがキツイってことは無いけど灼熱で感電回収が楽しめなくなるのは勿体ないしね
273 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 23:12:35 ID:rmbVdmzw0: そういや、灼熱とフリグレの相性が良くないってテンプレに書かれてないのか
少し考えれば分かるだろっていわれればそうなんだが
マスケ・灼熱1種・フリグレ1種のスピはひどく残念賞でした
274 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 23:23:00 ID:R8px3O560: 灼熱はボーガンの弱点である対集団戦で輝くから有用なのであって
対単体だったりマスケットだったりするとダメージ不安定でいらない子なんだよな・・・
275 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 23:42:56 ID:olEaUjdg0: カンストしてクエ全部処理ギルド無加入装備アバなし状態の力知能って
力281　知能280であってる？
過去ログ検索したけど怪しい書き方してるのしか見つからなかったんですの
276 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 23:56:48 ID:R8px3O560: >>275
両方とも10足りない
277 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/12(月) 00:05:47 ID:olEaUjdg0: >>275
力291知能290かありがとう
未消化がアルベルトスキルと決闘クエだけで
力271 知能285　決闘クエで力+5だったと思うけど
やっても力15も低いのは一体
278 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/12(月) 10:21:44 ID:I2q/LaggO: ニルスナ射撃時の力がどんなものか参考なまでに聞かせてくれ
279 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/12(月) 17:10:07 ID:A4gV8yrA0: 530
280 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/12(月) 18:34:34 ID:83lHa/b20: 580
281 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/12(月) 18:53:45 ID:TC.TnWqM0: 世の中には力700↑のやつがいるのに　くそっくそっ
282 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/12(月) 19:00:54 ID:CIa6Xbe.0: 二次黒並補正、異名特になし、クリチャ特になし、称号力補正なし、ギルド補正なし
上級ソケ付アバに力7*4と靴力…

で、大体500前後だと思う。

冬朝補正やギルド補正、レアアバで600までは普通に上がると思う。700は二次黒最高補正に
増幅+10を3箇所くらいするかDFエンブレムを刺さないと無理な領域。

しかし力500と700だったら流石に相当ニルスナの威力が違うんだよな…
283 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/12(月) 19:46:26 ID:o27UXqMw0: 665
284 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/12(月) 20:40:45 ID:L01pCzE20: 城以外だったら力５００あれば十分なんだけどな
城は力７００でも火力が不足する気がする
285 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/12(月) 23:01:20 ID:1jG8Cis60: 城ｋとかスピっていう職自体がきついんじゃないかとおもうね。
ニールスナイパーでもぎりぎりだぞ
286 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/12(月) 23:37:38 ID:QnH0ASGc0: 城道中はむしろスピは輝けるだろう
２、４、５、７、９のニルスナ、６の薔薇でたいていは問題なくいける
問題はボスが異様に硬くて支援ないとダメが通りにくいこと
それでもジャンプ後狙ってニルスナ撃ち込めば他職に勝るダメは出せる
むろんクルセには劣るが
287 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/12(月) 23:49:03 ID:L01pCzE20: Mまでならさっくり行くけど
Kだとやってて涙が出てきちゃうときあるよ
288 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 00:01:04 ID:1jG8Cis60: 城Mだとニルスナ拡大一撃全箇所近くあれば問題なくいけるとおもうけど、
城Kだとどうだろうなあ。道中はそれにシャープもつければ数合わせ要員としては十分だと思うけど。
ボスは最初の1回目の空中ブレス後一斉でニルスナたたきこめるけど
後半になるとニルスナ中にブレスされて石化や強制ワープで涙目とかもよくあるしな。
弾が2次＋12とかでも大してダメージはいらないし泣ける。
289 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 01:01:05 ID:oej1NZzs0: ニルスナなんて飾りです。新参にはそれがわからんのですよ

いやまじで
290 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 02:49:01 ID:v8Uy9MDAO: ニルスナが飾りとなるとジェネは一体どうなってしまうんだ…
291 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 06:35:19 ID:olEaUjdg0: 城で耐性使わない人って・・・
292 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 08:37:34 ID:otsMfNhE0: >>291
あ、ちょっと思う。
特に最近だけど、他職で城K行った時スピで耐性用意してる人少ない気がする。
全発当てればかなりの火力になる(当方クルセなので)のにもったいないなぁと毎回思う。
293 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 09:03:47 ID:3lyMZe.o0: 聖杯がぶのみな上にシャープと石化Pもがぶのみしないとけない
城ｋはお金かかりすぎます！
294 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 09:17:29 ID:oapy6yHM0: 聖杯飲んだら石化はいらないだろう
295 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 09:17:54 ID:jwKaPJE.0: 聖杯のんだら石化使わないでそ？
シャープも飲めないし（道中くらいは使うだろうが大した回数じゃないし）
何を言ってるんだ…？
296 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 10:15:11 ID:R8px3O560: 城ボスじゃシャープはあきらめるしかないな
石化されて2，3発で中断とかよりはよっぽどマシだし
297 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 10:15:41 ID:R8px3O560: さげわすれたごみん
298 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 10:59:56 ID:3lyMZe.o0: よく考えたら聖杯をボス倒すまで飲みまくるだけでもかなり金かかるな！
299 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 11:26:50 ID:olEaUjdg0: いいPTだとカイオ後に聖杯1個使えば倒しきれるぞ
どんなに長引いても3個で済むだろうしニール以外まるで火力にならんのだから
我慢して聖杯くらい飲もう
300 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 11:51:37 ID:/.7sNf7A0: 聖杯とシャープ両方使えば済む話じゃね？
聖杯重複させないと100いかないとかはしらん。
301 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 12:12:05 ID:4SUK3Fm20: 猛攻ﾆﾙｽﾅﾎﾞｰｶﾞﾝがドロップしたから
今まで使っていた武器を強化したら+11（猛攻炸裂弾）ができてしまった。

普通ならここでﾆﾙｽﾅの方も強化･･･なんだろうけど
今まで猛攻ﾎﾞｰｶﾞﾝが欲しかったため
万に一つのこと（いや、万に９９９９か？）を考えると突っ込めない

２次クロ強化は奥が深い

いや、突っ込むけどさ。。。強化好きだから。。。

キリさんのハートを狙い撃ち　　（≧ε「+」ﾛｯｸｵﾝ!!
302 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 12:14:52 ID:1YFbi7vs0: 10も11も大して変わらんのだから
猛攻は12が出来てから突っ込むべきだと思うがな
壊したら次にいつ手に入るか分からんのが２次クロなんだぜ
303 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 12:32:28 ID:3lyMZe.o0: >>299
聖杯1個で倒しきるPTなんてあるのか、すごいな。
いつも聖杯10くらいは飲むんだが、3個ですむかいな。
304 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 12:40:05 ID:C7qz0y3Y0: ニールさんかまえて、着替えて、聖杯クールあけたらシャープのんで
シャープクールあけたら聖杯のんで…にーるさん終わったらまた着替えて
カイオが魔眼！とかやってたらパニもしないといけないし忙しいですしおすし。
とかやってたら、微妙なタイミングで聖杯きれて石化しましたーとかあるから
無理して合間にシャープいれずに、少々ダブらせても常時聖杯のんでるなー自分は
305 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 12:50:25 ID:A9vQY3xE0: 聖杯１０個って１０分やで？
少々ダブらせても７分ぐらいやで
ソロでもしてんの？
306 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 13:26:49 ID:PJrVEotM0: +12、13とかの過剰拡大ニルスナマスケとか持ってる奴はすごいよな。
過剰強力一撃ボウガンは異界前じゃ普段装備してる人あまり見ないけど。
307 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 13:58:17 ID:3lyMZe.o0: >>305
クールタイムは確か30秒じゃなかったかな。
60秒ごとだとタイミングはずして石化しちゃうことあるし
30秒ごとにがぶのみです。だから約5分です。
308 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 13:59:20 ID:4SUK3Fm20: ふぅ～結果は深く追求しないで欲しい　(ノ-o-)ノ・・・● 爆弾

>>302
違いを実感してしまったんだ。もちろんﾆﾙｽﾅ以外のスキルで
>>306さん
自分はまだまだ精進が足りないみたいです。
309 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 14:02:31 ID:CIa6Xbe.0: >>301
今日の朝に+12猛攻炸裂弾を成功させてたのはお前かｗｗｗ

実際+11の弾オプションよりは+10の猛攻ニルスナだと思うけど、
+12位になると異界でも流石に武器優先なのかね。どっちみちニルスナ発動中は付け替えるし。

城に関して、
ジャンプした後でもニルスナ付け替え後全部打ち切れなかったりするからなー。
クルセが居る場合に限るけど復讐貰ったらニルスナよりも灼熱連打のほうが強い気がする。
310 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 14:05:50 ID:olEaUjdg0: >>303
普段身内のいけめんとPT組むから野良とかだと判らないすまん

>>307
ナパームがクール30秒だからタイマーにすると良いよ
クール毎にナパして2発目で聖杯食べる様にしてる
効果切れが心配なら灼熱で計った方が良いかもね
311 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 14:07:44 ID:3lyMZe.o0: >>310
な　る　ほ　ど
はじめにナパで空中ブレス誘導してそのあとタイマーにするのか。
早速やってみます＾＾
312 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 16:35:09 ID:.M.TQh6g0: 異界ではニルスナマンに徹するので＋12の武器より強力一撃や猛攻ニルスナ武器のが
いいと思うよ
313 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 18:26:47 ID:TC.TnWqM0: 状態100にして、ＰＴメンにニール構えたらフラスコ飲んでください
って渡せば済むよね。
314 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 18:48:28 ID:SIN3p8jU0: >>313
その手があったか。
経験上、「ニルスナ構えたら拘束お願いします」的なこと言っても
合わせてくれる人はあまりいなかったから、実際にやってくれるかわからんけども。
315 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 19:45:40 ID:xKLo99akO: 拘束中にもしもししてもそのあとの大ダメージ反応で結局飛ぶんだけどね
316 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/13(火) 23:22:32 ID:BOoUpEks0: 猛攻ボーガンと拡大8箇所、全身一撃着替えが城ではリズム良いかなと思うので
ニルのクールタイムは約37秒聖杯は効果60秒クール30秒シャープは効果20秒クール10秒

1.シャープ(クール10秒)飲む
2.ニル発動＆着替え＆13発打つ（クール37秒）
3.シャープの10秒クール終わると同時に聖杯(クール30秒)飲む
4.聖杯のクール30秒終わったらシャープ飲んでニル打つ(シャープ飲んでも聖杯効果は消えない)
5.以下ループ

これで常時聖杯、ニル時シャープで精神操作以外ニル様を阻む者はいない
超火力高速PTだとクール40秒ニルじゃ毎部屋撃ちが間に合わないけど
そういうPTは聖杯使うまでも無いから猛攻でおｋ
317 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/14(水) 12:52:34 ID:83lHa/b20: 色々考えるのがめんどくさい俺は全身維持不動阿修羅、念マスを仲間にした
318 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/14(水) 13:53:53 ID:NNvcO1FM0: >>317
おまいが最強
319 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/14(水) 21:50:38 ID:0tfgeBGc0: 完全決闘用のスピッドファイア作りたいと思いスキル振り考えてみました。
http://asps.bokunenjin.com/asps_spi30.html?GSm0308wlljJlollic2GlllllllllliNiIlililllilil!illilIli!Qii1IlN!IFGllll
タイマン・チーム戦ともにやるつもりです。
このスキル振りに対するアドバイスをお願いします。
320 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/14(水) 23:09:25 ID:BOoUpEks0: 何の為のミル1？今ミル1で打ち勝てる相手のスキルなんて無いような
火炎は1あると便利　空中も1あると便利
キャンセルBBQが無いとダウン灼熱から拾えない
フリグレとNグレだけじゃグレのクールが追いつかないと思う
契約ブーストしてないニルが決闘で使い物になるのか・・・

武器書けばアドバイスもらえると思う
321 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/14(水) 23:18:04 ID:TgxzWI2s0: ミル1とか当てたらこっちが大惨事じゃね？
322 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/14(水) 23:28:29 ID:HKYsvET20: ゲイボルグパンチ
323 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 03:11:03 ID:zGs/tBFg0: 久しぶりに塔へ上ってきたんだけど、拡大一撃だと火力をもてあまして非効率だったから
塔用に一撃灼熱を集めようかと思うんだけど、ノーマルでも強力でもいいのでドロップ情報ご存知の方いらっしゃいませんか？
または塔用ならこんな装備あるよーっていうのもあれば教えてください
324 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 06:18:18 ID:oapy6yHM0: 二次クロニクルスレを見ると幸せになれると思う
325 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 06:47:55 ID:0tfgeBGc0: >>320　アドバイスありがとう。武器はオートマチックでがんばるつもり。
マインを設置してその周辺ならミル１は有用じゃないかと思って１振ってます。
火炎と空中は必要性を感じたらライジングを削って取得してみようと思います。
シュタイアはいらないかなと思い切って切ってます。
グレネードのクールはマイン設置により稼ごうと考えています。
何故、契約ブーストしていないとニルスナが使い物になるか疑問なのか
できれば詳しくお願いします。
326 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 10:02:43 ID:CIa6Xbe.0: >>325
普通に強力一撃の炸裂弾か冷凍弾の方が強いと思うが。
ボーガンも補正は一応知能だからな。
327 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 11:18:37 ID:R8px3O560: ちょっと何言ってるのか分からないですね
328 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 11:57:37 ID:LmBKK9fE0: 　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　 ⊂ ヽ　( ﾟωﾟ ) 　/ ⊃　何故、契約ブーストしていないとニルスナが使い物になるか疑問なのか
　　　|　L　| 　 '⌒V　/
　　　ヽ,_,/　　ヽ＿./　　できれば詳しくお願いします。
　　＿＿,,/,,　　　i　　　　
　（　　＿　　　　 |
　　＼＼_ ￣`'＼＼
　　　ヽ　）　　　>　）
　　　(_/´　　　 / ／
　　　　　　　　（ヽ
　　　　　　　　　ヽ_)
329 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 13:38:42 ID:jE24dMgI0: >>325はそもそも決闘したことあんの？
リアルマネードブに捨てる前にちょっとは自分で考えろよ。

狩り振りでもそれなりに勝てる職だから
レテってない状態で決闘体験して、自分がほしいと思ったスキル取ればいいじゃない。

＞RS　属性弾(灼熱冷凍しか取らないみたいだし)セットしてると高Lv浮きの恩恵少ない。
＞ミル1　見てから反撃余裕でしたレベル。これならまだ使わないほうがいい。
＞火炎1　発動即キャンセルでも火炎だけは少し長めに継続する。
＞グレ2種　3種類か2種類かでどれだけ違うかは、ちょっと考えればわかる。
＞徹甲弾10　狩りみたいにまとめてあてられるとでも？
＞ニルスナ　他職からすれば決闘補正で弱体しまくりのニルスナなんぞ本体がいい的おっお
330 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 15:34:30 ID:oLo7shOkO: ニルスナはトドメの一撃にとても良い
即発動広範囲大ダメージは魅力。ただSPが重いからこの辺はプレイスタイルと相談だな
331 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 17:24:06 ID:BOoUpEks0: >>325
あれ・・・言い方がまずかったかなグレ2種じゃクール追いつかなくて1コンキル
できない気がする
完全決闘振りするなら目指すは闘神？マインMは必須だけどあって無い物と思った方がいいかと
Lv12ニルから抜けるにはどんな連射ソフト使っても状態耐性上げとかないと無理だよね
トドメの1撃HP3000～5000ならかまわないと思う
トドメの3発HP1万以上が欲しければブーストかな

狩り振りで勝てるのは尊2くらいまでかとそっからは装備と地雷振りと・・・・PSｗ
マインとかNグレとかフラグレとか火炎とか一斉とか空中とかランドとかナパとか撒きながら逃げ回って
グレ転び拾って１コンキル狙うくらいしか思いつかないｗ
Nグレ灼熱5冷凍MフリフラMマインMがあればBBQからかなり減らせるよね
削り切れなかった分をニールさんにお願いするといいと思う
332 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/15(木) 22:01:42 ID:zGs/tBFg0: >>324
すまない、ありがとう、こんなスレがあった事すら知らなかった・・
ggrksでしたねサーセン
333 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 10:05:32 ID:z6z2nqTQO: 強力一撃も残り肩・指の2つ。
城K通いのモチベも続かずビルに一年ぶりくらいにいったら吹いた。
テラナイト金策も余裕でできるようになるとはニルスナ恐るべし
334 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 10:22:08 ID:3RAxhd860: ゴブMいくのが楽しみすぎる
3つも拡大とかやばいわ
ただどこまで揃ったら行くかが問題だ･･･
335 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 10:35:13 ID:C8iOgnkI0: >>331
メカェ・・・
336 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 10:49:05 ID:4e4wKJvo0: ゴブではジェネは、リレー微妙だし、
トラップもできるけど他の職がやる場合が多いし
あそこは瞬間火力が命だから、ある程度ボスで削れるようにならないと、
肩身狭くて行きづらいよな。
自分は犬・城のＮ～Ｅで拾い尽くしてからゴブＭに行った。
あと、犬よりはワンランク下げて通う感じだった。
337 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 11:56:27 ID:zdfYpgmUO: 私ソウルなんだけど

ゴブボスとかブレさん封印するのでもっと遠慮なく申請して欲しいの
喧嘩いたらブレ挑発閃網ジャンクできるからもっと遠慮いらないの

イケメンがボスの体力ニールの弾を余らせて撃破してるの見るとかっこいいと思うの
ついでにグレを込める時の声もかっこいいと思うの

スピ作りたくなって過去レス見てたら
思ってたよりそこそこ揃ってそうな人多かったのに申請が少ない気がしたから言ってみた次第です
338 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 16:30:56 ID:v79xRj1Y0: お前が作りたいのはスピじゃなくてニルスナなんじゃねーの?

正直ニルスナだけって飽きるよ

一般PTで職業ニルスナさんきたら「またニルスナ頼りか･･･」って思うぐらい
339 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 16:45:26 ID:oapy6yHM0: 何怒ってんの？
340 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 16:46:44 ID:CIa6Xbe.0: 装備揃ってくると異界はフル拡大か武器だけ猛攻でいいんだけれど
それ以外のところ行くと確実に過剰火力
アクセ拡大3防具武器猛攻6が効率と火力のバランスがいいんだろうけど猛攻分着せ替えめんどくさいｗ

例え豆鉄砲でもLv45で初めてニルスナさん呼んだときと覚醒クエ終わって初めて薔薇呼んだときのあの感動は
もう二度と来ないと思うとなんか切ないね…
341 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 16:49:43 ID:R8px3O560: スキルボイスがかっこいいのには全力で同意するよ
俺も最初はナパームのボイスに惚れてスピ作ったんだよな･･･
342 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 17:10:53 ID:zdfYpgmUO: >>338
そりゃあ野良のスピにはニールに期待はしますよ
ソウルに陣を期待するのと同じじゃないのかな…？

ただ自分が作りたいのは
鈍化凍結美味しいですとか
フラ灼熱でゲージごっそり減らしてニヤニヤしたりとか
でもやっぱニールでつえーできたりとか…

正直火力だけ見て選ぶならスピ(ニールさん)じゃなくてレン選びます
2次ｸﾛ集めるのが時間かかるのも知ってます

でもソウルと一緒でニール(陣)以外にも魅力があるからやりたくなっちゃったんだ☆ってことです、はい
343 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 17:13:57 ID:JcJrkAt20: >>338
そんなこと言っていざニル切りが入ってきたら地雷だと騒ぐくせに……
344 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 17:43:45 ID:ObIH46FA0: そりゃ弾が強けりゃスピっぽくていいと思うが>>338はなんでそんな反応してんだか

14とか15とか持てば異界改変来たとき、ニルスナクール中にも火力出せるんじゃ・・と思って過剰目指すなりなんなり
やること目指すとこはまだまだあるさ。
大体ニルスナ飽きるとかニルスナ頼りか・・とか全ての職の45Ｑ技に文句いってるようなもんじゃねぇか
ニルスナじゃなくアラドと寝糞の糞に飽きてんだろ
345 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 18:08:45 ID:R8px3O560: ニルスナだけが極端に強いからこそ他の部分で好き勝手できるってのもあるしね
ガチガチのテンプレ振りに縛られないのはありがたいことだよ
346 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 21:39:43 ID:BOoUpEks0: >>340
9箇所強力一撃そろえて力700にしてアバ＆契約ブーストでニルLｖ12にして
職業ニルスナになれればまた感動出来るよ
猛攻ボーガン込みの13発でも異界ｋ3箇所の半分近くの部屋はソロニルスナ1発だけで終わらせられる
347 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 22:03:45 ID:Z58SGy9Y0: ニルスナだってライフルの弾丸じゃないか！
348 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 22:36:34 ID:IcB1PbGA0: スピのメインスキルカテゴリは戦術

ニルスナはニールに狙撃要請するスキル
狙撃要請って響きがまずかっこいい、すっごく戦術的だと思わないか！？
349 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 23:37:15 ID:otsMfNhE0: ｶｯｺｲｲﾈ！
爆撃を要請するスキルなんかもあったらよかったのになー
爆撃機飛んできて上からポロポｒ・・・・あれ？
350 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/16(金) 23:49:43 ID:G/6jPmbE0: 色付き発煙手榴弾なげて１秒後くらいにその位置に大量の迫撃砲が振ってくる
迫撃砲射撃要請スキルなんてジェネラルっぽくてよいなと思ったんだけどねぇ
351 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/17(土) 00:08:05 ID:R8px3O560: 砲撃関連はランチャーとかぶるからな～
352 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/17(土) 01:12:11 ID:WAlzJPR.0: >>349
やめて！学者とかにスキル真似されてぼくのマイスターちゃんが泣いてる
353 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/17(土) 11:05:35 ID:NIxzAb/k0: だったらもう銃自体を弾のように扱えてもいいよな
両手で銃を投げてダブルガン・・・あれ？
354 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/17(土) 11:23:58 ID:SvDwaQwI0: 爆撃機より強いニールさんぱねえっす
355 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/17(土) 12:53:16 ID:/.7sNf7A0: 最近異界M通うようになってからフラグレが微妙になってきた。
異界行く以外はノイア警備してるんだけどフラグレ切ってマイン取ったほうが幸せになれるのかしら？
ノイア通うならどっちがいいですかね？
356 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/17(土) 13:40:17 ID:gLRpVz.E0: まいんちゃんも気絶するかなぞだなー
SI来ればスキル振りなおせるかもしれないし
もうちょっとまっていいかも
357 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/17(土) 19:19:35 ID:GwktZLGU0: もうゲイボルク出撃要請しようぜ
ゲイボルグパーンｔ・・・・あれ？
358 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/18(日) 01:31:13 ID:BOoUpEks0: >>355
マインMはノイアｋでもボスだろうが緑ネームだろうが9割くらい気絶する
特にボス戦で便利

異界のマインMは本当に空気、敵が気絶しようがしまいがPTだからどうでもいいｗ
ニルスナ前に置いとくくらい？ｗ
ボスはまず気絶しない
359 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/18(日) 05:48:49 ID:ytHmZIOw0: 私の場合マインMだと火属性攻撃に対して何も思わなくなったね
360 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/18(日) 12:41:17 ID:cGvPWIxI0: ？
361 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/18(日) 13:42:37 ID:0VrL3V2w0: 意味がわからんな・・・
362 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/18(日) 14:05:01 ID:TgxzWI2s0: 解凍されるくらいなら気絶させてやる！
マイン使ってるスピを異界で見たらうわぁ…ってなるただの先入観
363 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/18(日) 17:20:27 ID:ObIH46FA0: マインは一定時間の自動設置と手動設置で切り替えれたらよかったかもしれない
威力が低すぎて気絶ってオプション以上に弾撃ってろよってなるんだよねぇ
364 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/18(日) 20:44:26 ID:uwHxnPVY0: >>363
メカ「＾＾」
365 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/18(日) 20:46:23 ID:CEL53HGs0: 二ールさんイケメンすなぁ
366 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/19(月) 01:26:00 ID:frlRYaU.0: 榴弾航空爆撃を実装で全て解決
367 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/19(月) 07:30:43 ID:Njw5wlCYO: そのうちランと合体しそうな…いやなんでもない
368 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/19(月) 15:34:17 ID:c.gWRLOw0: みなさん、王の守護はどう対処してますか？

風火氷光は楽勝なのですが、守護だけがむつかしい・・
369 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/19(月) 15:36:08 ID:1ccZ9r.A0: 時間かければ守護はそんなに難しくなくね。むしろ光が楽勝にならん。事故死けっこう多い。
370 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/19(月) 15:51:46 ID:kJdOUeeY0: どこも時間かければ余裕だっての。てか過去ログ読みなさいよ。
守護　どう対処もなにも、物理と魔法の違いだけ気をつけるだけ
光　事故るなら凍らせていけ。雑魚は冷凍5でも凍るんだぞ
371 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/19(月) 16:31:57 ID:olEaUjdg0: 守護はニルスナして光はニルスナかな！
まじれすすると光は小出しにすれば事故らない
早く確実に楽に終わらせたい奴は異界いってこい
372 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/19(月) 17:01:37 ID:SIN3p8jU0: 55未満なら王PTへ
373 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/19(月) 18:21:01 ID:c.gWRLOw0: ありがとうございます
今夜試してみます

自分は今ｌｖ55でクロニMクエをソロでやってる最中です
374 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/19(月) 20:06:12 ID:584G1hEo0: 守護とか赤いときに凍らせて青い時にニルスナ打つだけの簡単なお仕事。
一番らくだと思うんだが。
375 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/19(月) 20:15:30 ID:Bw1faNpw0: 風　ニルスナ
守護　ニルスナ
氷　黒薔薇空中灼熱
炎　ニルスナ
光　ニルスナ
王　適当
ニルスナゲー
376 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/19(月) 20:29:53 ID:oapy6yHM0: 炎って耐性装備無しニルスナでいける？
Nじゃないと5発じゃ死なないし、6発うつと爆発痛いし待ってるとでかくなってるしで、ニルスナだけじゃ倒せないんだが
377 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/19(月) 20:42:25 ID:R8px3O560: 5発撃ってから残り冷凍パニでいいよ
378 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/20(火) 02:20:21 ID:kJdOUeeY0: そのやり方だと、ニルスナクールを毎部屋待つの？って疑問になる。
てかニルスナ全く使わなくても全然いけると思うんだが・・・
もちろん使わないって意味ではなく。クール終われば使うけどね。
379 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/20(火) 02:20:52 ID:kJdOUeeY0: おっと、>>375へのレス
380 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/20(火) 03:47:17 ID:/AAm4GdE0: 待った方が結果的にはやくなることも
381 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/20(火) 04:28:32 ID:olEaUjdg0: 結局ニルスナで終わるから弾を撃っても意味がなかったんです
382 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/20(火) 06:54:30 ID:otsMfNhE0: >>380
分かる　　結局普通にやってる間にニルスナのクール終わってて待った方が早かったってことになるんだよね

>>376
6点等の爆発ダメはそこまで痛くないから、1発ぐらい我慢して最大11発まで叩き込んだ方が結局早いし楽だったりするってこともある
でかくなった時の反射ダメは痛すぎるしね
383 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/20(火) 07:31:57 ID:olEaUjdg0: 5発目で巨大化するのやめておねがい
384 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/21(水) 00:06:36 ID:Bw1faNpw0: 王とか猛攻→一撃の付け替えですし・・・そんなに待つ必要も無いっていう
ニルスナ使うなっていうなら一撃灼熱で遊ぶわ

>>383
開幕1回踏んで爆発させるといい
385 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/21(水) 06:57:44 ID:Zc4taElI0: ランテアのファイアロックを使用しているスピ様はいらっしゃいますでしょうか
もし宜しければ使用感をお聞かせ願いたいのですが・・・
386 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/21(水) 20:42:03 ID:QA2qD2EAO: >>385
個人的にはあんまり使えないかなぁと思ってます。
火属性攻撃なので、解凍してしまうのが難点です。
過剰を考えているんだったら使えるかもしれませんが、素直に55紫の方が使い勝手がいいです
387 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/21(水) 20:46:33 ID:Zc4taElI0: >>386
なるほどー、凍結スキルを取っていない私に相性は良さそうです。
攻撃速度の方は快適でしょうか？
388 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/21(水) 22:52:13 ID:FurV.5OQ0: 先日強力拡大ニルと強力一撃ニルの気つきを拾ったのですが
ニルスナ時の攻撃力アップのために浄化するならどっちなのでしょうか？
気なしじゃないのもどっちかは+９まではあげたら効果ありますか？
389 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/21(水) 23:15:27 ID:SIN3p8jU0: 先日で強力2個とは・・・もちろん一撃の方
3行目がよくわからない。
390 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/21(水) 23:21:45 ID:TgxzWI2s0: マスタリの効果も+3，6，9で上昇するんだっけか
391 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/21(水) 23:28:34 ID:DRqX1Juo0: テンプレでダークストーカーのﾆﾙｽﾅ+1効果忘れ去られているような・・
392 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/21(水) 23:43:40 ID:kkdKzYm20: >>386
基本属性弾で上書きするし、火属性がのるのって、足技系だから
そんなに解凍してこまることなくないですか？
393 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/21(水) 23:45:25 ID:R8px3O560: 属性弾を装填しても物理部分には火属性残ったままになるよ
例えば冷凍弾を装填した場合、追加魔法攻撃は水属性固定だが物理部分は火属性と水属性が混在した状態になる
当然解凍します
394 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/21(水) 23:45:52 ID:Bw1faNpw0: >>392
おまえはなにをいっているんだ
395 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/21(水) 23:54:15 ID:FurV.5OQ0: >>389
ありがとうございます、次元の力がつくの信じて浄化します
396 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/22(木) 00:40:11 ID:ZYQSskGk0: 別キャラでヘル回ってたら神秘勁弓出たんだけど、今スピのLｖが44なんだ
このまま+10にして取っておくか、売って過剰とかの資金にするか、どっちが良いかな？
スキル振りは銀切り弾2種Mの物理寄りって感じなんだが…
397 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/22(木) 00:58:42 ID:U1PPrnAwO: >>396
神秘そのものは良い武器だと思う
的中＋４％ついてるしな
しかし＋10止め予定なら売ってハーデッシャーかオベロン過剰がいい
最終的には二次武器の過剰に落ち着くだろうし
398 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/22(木) 01:21:14 ID:QnH0ASGc0: だれかキャノンスピでヌゴルマズル使ってる危篤な人いる？
クロスモアでも石化するんだよね
あのクールの短さで30％石化は相当効果あるんじゃないかと思ったんだが
実際の使用感を聞きたい
399 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/22(木) 01:33:23 ID:ZYQSskGk0: >>397
レスサンクス
やっぱ55過剰のが良いか・・・ありがとう、凄い参考になった
400 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/22(木) 02:28:43 ID:z6z2nqTQO: ヌゴルマズルか…
金と余裕あればつけるのもありかもしれんが…。
強力猛攻弓あるとあれやこれや欲しいと思う武器が無くなってしまった
401 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/22(木) 03:47:22 ID:9eg1rS/wO: マズル持ちのメスピとなら組んだことあるけど正直空気だった。ニールスナイパーじゃなかったしな
402 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/22(木) 09:07:53 ID:Bw1faNpw0: シャピロ強いのは分かるけど異界だと一番通うことになるだろうゴブボスで使えないのが残念
403 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/22(木) 09:18:05 ID:wFqKa7H.O: マズル持つなら男だな
黒バラと相性がいい。あと火炎ちょい出しクロスもいい。
404 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/22(木) 09:23:07 ID:Bw1faNpw0: うっひょう誤爆してた
ごめんね☆
405 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/22(木) 16:18:40 ID:cIG1DLGgO: >>398 ランの石化効率よすぎて 30％なんてやってられません
406 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/22(木) 16:34:01 ID:hBvf1P.wO: >>368
風はフリ→フラ→冷凍弾
守護は赤時にナパ→フラ、青時にニルもしくは冷凍弾で動き止める
氷はナパ→フラ→空中灼熱
炎はジャック→BBQ→フラ→冷凍パニ
光は灼熱でできる限り本体を叩いて、分身出てきたらフリグレ冷凍弾ニルで叩く
王は黒薔薇だしてナパフラ灼熱で近寄らせない
407 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/22(木) 19:16:12 ID:olEaUjdg0: 王様平然と近寄ってくるんですけどどうしましょう
408 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/22(木) 19:54:26 ID:qtYqEJhk0: フリグレあげてれば結構な確率で凍るから凍るまでフリグレ投げる
409 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/22(木) 20:02:47 ID:IUC.w0cw0: 近寄らせないとか無理
410 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/22(木) 21:05:14 ID:NMVWAT3.0: ダウンさせて起き上がらせるなって意味だと解釈した
411 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/22(木) 21:14:41 ID:rmbVdmzw0: 王は横軸あわせてても、ダウンさせなければ逆に歩きだけで寄ってこようとするから、フィニッシュまで撃たない通常+黒バラで案外押し戻せる
ダウンさせると起き上がりにハンマー突きでごっつんこされることが多々あるぜ
412 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/22(木) 22:38:13 ID:ObIH46FA0: ふと・・黒薔薇空中射撃ｍで蒼空装備だと空中射撃中の蒼空追加ダメ+黒薔薇での蒼空追加ダメ+追加ダメと通常ダメのダブルヒット判定で追加ダメ
(´・ｐ・`)ｼﾞｭﾙｯ・・・まぁニルスナの前では霞むけどニルスナ使えない・取っておきたいってときに面白そう

まったく関係ないがスナイパー繋がりで・・・ｸﾙﾂﾖｶｯﾀ(´；ω；`)ｻｯｸｽさんﾁｷｼｮｰ・・・
413 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/23(金) 04:29:08 ID:olEaUjdg0: >>411
じゃあナパ引いて軽く押し込んだらニルスナ打てるんじゃね！
ちょっと打ってくるよ
414 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/23(金) 04:47:08 ID:olEaUjdg0: べちーんべちーん
415 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/23(金) 08:56:20 ID:40t3DViw0: >>398
ヌゴルマズル持ちだけど、黒薔薇中のクロスでほぼ100%石化。火炎チョイ出しクロスでもかなりの確率で石化する
ただクロスのノックバックで敵集めたりする事に障害が出るのでヌゴル一本でやるのは論外。そして火力も高いわけではない
クロスで50ｋ超えたりするから瞬間火力はそこそこある方だと思うけど、属性弾がゴミクズなので総合火力ではボウガンやオートマチックに劣る
異界では主に城のマグネウスとボスで役に立つ。犬ボスでも拘束職がいない時に全体カウントの直前に石化させてそのまま一気に倒したりとそこそこ役に立つ。ゴブリンではほとんど使えない
クロスクール7.7秒で石化時間は2、3秒なのでずっと石化とかは無理。ただ石化レベルは61だから異界ボスで即解凍とかいう心配は無い

俺のお勧めはクロスMにして基本ボウガン、局所的にヌゴルマズル持ち替えかな
ボウガンでも物理1600以上はあるとクロスMがソコソコ活かせるので尚良
石化はPTの構成を見て場面をよく考えて使わないとかえって迷惑になるので注意
416 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/23(金) 09:17:18 ID:HO65tFyU0: 2,3秒なのかー
異界ソロするなら使えるかもって程度かな
417 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/23(金) 21:34:34 ID:465H8r4I0: ぐっさんデレ期到来
久しぶりの犬１回目で強力猛攻、一撃ニルベルト一片にきたーッ！
418 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/23(金) 22:13:23 ID:QnH0ASGc0: >>415
貴重な情報に感謝
石化確率は高いけど拘束時間はフリグレと大差ないのか
凍りにくい敵に安全にニルスナ撃てるのを期待してたんだが、初動が安全に
なる程度って感じかね
419 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/24(土) 03:12:33 ID:40t3DViw0: >>418
ニルスナしたら反応してかなりの確率でバシリスクのジャンプ石化が来るけど、最初に石化させておけば来ないっぽいから初動には確かにいいと思う
カイオも動き2，3秒止めれるだけでも倒す速度は全然違うから結構いい
他にもヌゴルの回転止めれたりと使える場面は結構ある

ただ200Mの価値あるの？って言われたら少し疑問なので先にララミスなり過剰武器なりそういうの揃えて後はニルスナ装備だけとかになったら買うといいかもしれない
堕落は持ってないからどれくらい石化時間延びるのかは知らない。ネックレスは悲鳴首とか胸当てとか結構いいのあるから買う気になれんしなぁ

誰か1次黒ボウガン、胸当て、鼓動する者の魂でスタンオンラインしてる奴がいるなら使用感を聞きたい
1次黒にスタンクールついちゃってるから胸当てと1次黒だけじゃハメれないから困る
420 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/24(土) 09:30:19 ID:8yoaVF3s0: ヌゴルマズルは、ランですら単品では微妙と聞いた
だからその人はマズルと皮膚両方つけていたよ
421 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/26(月) 16:11:48 ID:OlA8AeHc0: シークレットコマンドの腕輪ドロップ情報がwikiに乗ってないんだが
どこでドロップするかわかる人いますか？
422 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/26(月) 16:38:11 ID:fhnb.uFU0: >>421
ゴブのリレー部屋
ここ一週間で2個も拾った俺が言うんだから間違いないハズ
423 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/26(月) 18:13:39 ID:R8px3O560: Wikiは更新止まっててアテにならんから二次クロニクルスレ覗いた方がいいと思うよ
424 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/26(月) 22:17:22 ID:z6z2nqTQO: 話をｹﾞｯﾀﾞｰﾝしますが拡大一撃（肩・指ノーマル一撃）ニルスナ15発マルバス使用で
Kのヌゴル先生に挑んでみたところ意外と削り切れないもんですね。
2発減らしても強力猛攻ボーガンの方がいいかもしれない。
ちなみに削り切れるイケメン様はおられます？
425 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/26(月) 22:27:21 ID:d9YNcoes0: 持続火力は全然ないしねー
426 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/26(月) 22:34:47 ID:k50fkNKk0: 削りきれなかったら軸ずらしてニルスナクール待つね･･･
427 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/26(月) 23:03:17 ID:bLJjqBXg0: >>424
1.シャープアイフラスコ(効果時間20秒クールタイム10秒)を飲む
2.フラスコ飲んでから5秒くらいたったらニルスナ構えて一撃に着替える
3.フラスコ飲んでから10秒たったらシャープアイポーションを飲む
4.ニルスナ15発撃つ

このクリティカル100％状態で一撃揃った15発ならヌゴルｋボスは余裕のはず
契約使うと10発くらいで倒せる
428 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/26(月) 23:03:59 ID:bLJjqBXg0: ヌゴルｋボス・・・・サーセンｗ
429 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/26(月) 23:22:47 ID:o2nxMU5A0: ジェネやってる時に自分がニルスナ打つ時は平気なのに
他の人がニルスナ撃つ時は目がﾁｶﾁｶして気分悪くなるな。ビル5回ぐらい連して吐き気が･･･
PTにニルスナ装備の人が来たら抜けようと思ってる･･･

俺自身が強い光に弱いだけかも知れないが･･･他にも同じような人っているかな？
430 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/26(月) 23:38:36 ID:zhd9ZJcY0: >>429
部屋を明るくしてモニタの明度を下げるとかしてみるといいかも
431 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/27(火) 00:38:18 ID:k50fkNKk0: 撃つたびにポケモンフラッシュっぽいチカチカがあるしなぁ
432 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/27(火) 05:25:50 ID:H53VEcCA0: 素晴らしきニールとかいう動画でもみたのか？確かにあれだけ見たら凄いが
動画なんかどうせドーピングしてたり上手く行くまで撮り直してるだろ。
433 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/27(火) 09:48:20 ID:Bw1faNpw0: >>432
スタックの関係で取り直しはあるだろうけど少なくともzoomeでは
>スキルLv9 強力一撃9箇所弾数15発発動時の力682～762(ｵｰｶﾞP+ﾀﾞﾝｼﾞﾝ称号Buff) クリティカル率20+50(ｼｬｰﾌﾟP)
って明記してあるだろ
434 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/27(火) 09:54:45 ID:olEaUjdg0: 修正前のクリティカルエフェクトよりずーっと目に優しいから許してね

ヌゴルは上下どっちかに張り付いてニルスナだけしてれば
攻撃も回復も殆どしないからクール待ちで安心して倒せるよ
435 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/28(水) 00:05:50 ID:mnAr6fxU0: >>429
昨日はすんませんでした
436 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/28(水) 16:13:05 ID:KXUJIVJI0: 今異界に向けてスピを育てていてスキル振りを考えてみました。↓
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi30.html?GSm0308wlljJlolli8WPlllllllllliiiIiilllllililPillilIli!QLi1IlNlNFGHlll

基本狩のＰＴ専で決闘はやらなく、異界にも行きたいのですが
①フラグレ切りでＮグレ１５止めは大丈夫か
②フラグレ切りでも空中射撃は有効か
③Ｃ４ＭナパームＭは異界でもダメージソースになる
⑤仮に王ソロする際にこのスキルでもいけるか

この点が気になっております。また、マインＭにしている方の異界での使用感も教えていただけたらうれしいです。

ガンナー自体初めてなので他にも何か気になる点がありましたら指摘していただきたいです。
よろしくおねがいします。
437 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/28(水) 16:46:27 ID:R8px3O560: >>436
①フリグレさえとってあればあとの二つは趣味の領域　通常、古代、異界問わずあってもなくてもどうとでもなる
②フラグレ関係無しにあるといろんな場面で便利　空射切りは結構苦労すると思う
③あくまでも鈍化用に使うべし　C4はかなり散らかすしナパームはM振りで過剰持ってもダメージはしょぼい
④量産型に近い振り方なのであとは腕と装備次第

フラッシュマインは他の人にまかした
438 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/28(水) 16:55:05 ID:KXUJIVJI0: >>437
アドバイスありがとうございます。Ｃ４とナパームはＭはよく考えたほうがいいみたいですね・・。もう少し考えてみます。

空射は１にしているのですがＭの方がいいでしょうか？
439 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/28(水) 16:57:39 ID:d9YNcoes0: マインはテンポわるいからソロ向きだけど
マグネウスとかたまにスタンするから取って邪魔ってことはない
440 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/28(水) 17:05:08 ID:R8px3O560: C4は3個付けられるようになったから前提止めでも十分な働きをする
しかしMにした時の鈍化っぷりは圧巻　ここはお好みで

ナパームは1からMにしても目に見えて変わるのは範囲ぐらいだし余程好きじゃないとMは勧められない

ボーガンだと空射1でも2回でだいたい属性弾全部撃ち切れるからM振りする価値は薄い
マスケットなら弱点である瞬発力を補えていい感じになるかも？
ちなみにたまに知らない人がいるが威力上昇は物理部分にしか乗らないのであまり意味は無い
441 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/28(水) 17:30:24 ID:KXUJIVJI0: たくさんのアドバイスありがとうございます。
みなさんのアドバイスを踏まえてこのようなスキル振りにしてみました。

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi30.html?GSm0308wlljJlolllc2PlllllllllliiiIiilllllililIillilIli!Qii1IlN!NFGHlll

手榴弾はフリグレがあれば充分なようなのでＮグレはクール用の前提止めに。
ナパームはスキルレベルを上げても効果が上がらないようなので１に。
マインは異界ではあまり気絶しないようですが、通常Ｄボス等では有用のようなのでＭにしました。

現時点での完成形ができたのはみなさんのおかげです。ありがとうございました。
また何かご指摘がありましたらおねがいします。
442 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/28(水) 17:33:16 ID:d9YNcoes0: ％スキルは過剰できたときの楽しみがあるからいいよねー
443 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/28(水) 17:43:34 ID:zEoqQ2XM0: 運営に問い合わせメール致しました。
ＵＷＳＣは使用禁止だそうです。
使用が発見された場合はＩＤ
444 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/28(水) 17:44:58 ID:zEoqQ2XM0: 停止だそうです。。

手動か～
これからきついなぁ
どうしよう・・・
445 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/28(水) 17:48:29 ID:KXUJIVJI0: ＵＷＳＣってなんです？？
446 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/28(水) 17:51:08 ID:KXUJIVJI0: すみません。検索して自己解決しました；；
447 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/28(水) 17:53:01 ID:olEaUjdg0: >>443
運営からの返信を見てみたい
448 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/28(水) 17:55:11 ID:H53VEcCA0: 使用が発見された場合とかどうやって判別するんだよｗ
そりゃあ運営の立場からするとUWSCは禁止だと言わざるをえないが
装備付け替えるくらいなら昔の連射ツールと一緒で黙認してくれるだろうよ
というよりはBOTをあれだけ放置しててUWSC使いをBANする訳がないというより出来るわけがない
449 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/28(水) 18:02:49 ID:zEoqQ2XM0: ＞４４７

削除してしまいました。
あまり無駄なメールは保存しとかないので・・・

外部ツールは禁止なので、使用が認められた場合ＩＤ停止とかの措置をどうこうって内容の返信がきました。
450 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/28(水) 18:06:28 ID:d9YNcoes0: あげるのねｗ
451 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/28(水) 18:47:11 ID:1Q58l8nY0: 暇ならメスピスレでも釣ってきたらどうですか？
452 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/28(水) 18:49:52 ID:tFhdJBuY0: スルーでいいとおもう
大方マクロ使ってスピが強くなったのが
気に入らない類だろ
453 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/28(水) 18:58:41 ID:qtYqEJhk0: そりゃ運営からしたら使っていいよなんて言えないだろ
JTKも使っていいなんて返事は来ないと思う
454 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/28(水) 19:03:54 ID:R8px3O560: 推奨もしないし否定もしない
どこまでがセーフかは自分で見極めるこったな
455 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/28(水) 19:23:24 ID:TgxzWI2s0: 俺はppjoyもjtkもUWSCもreckeyも使うもんね。BAN上等だｵﾗｧｧ
456 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/28(水) 19:29:27 ID:7jjr1Sp20: そいつ、文のくせからして異界スレ荒らしてる奴だと思う
触らないように頼む。
457 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/28(水) 20:31:26 ID:Tc8S81rY0: 運営に送ったらほんとメールきたぞ
がたがた言うやつはやってみろ
貼っても信じないやつばっかだしな
まぁ、だからって使うのやめないけど（＾◇＾）
458 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/28(水) 20:57:38 ID:VOzh2y/c0: 不正云々いってBANする前にBOT駆逐しろよって話だよな
CG問題での仕様変更もどう考えても順序おかしいし・・・
まぁここで運営の愚痴言ってても何も変わらんしスレ違いだな
459 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/28(水) 23:51:51 ID:H53VEcCA0: つーか運営にUWSCがなんちゃらとかクソつまらねえメール送って、
本当にメール帰ってきたのか？嘘じゃねえの？もし帰ってきてるとしたら、
俺のキャラがギルドからどうやっても脱退できないバグの対応依頼メールはどうなったんだよ。
対応してくれとメール送って、自動返答メールが帰ってきてから10日以上たつが、
バグも治ってねえしメールも送ってこねえ。ふざけやがって。
460 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/29(木) 08:56:36 ID:KXUJIVJI0: すごい初心者まるわかりの質問なんですが・・・。

グレのクールが別になったって聞いたんですが、例えばフラグレ・Ｎグレなどを両方同時にチャージできてそれぞれ別クールになっているということでしょうか？？
それともグレは一種類ずつしかチャージできないんでしょうか？？
461 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/29(木) 09:25:07 ID:tDgMWr6MO: 前者であってる
462 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/29(木) 11:37:19 ID:.zlWUKnI0: グレの投擲クールが別になったという認識の方が早い
463 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/29(木) 14:25:58 ID:Zc4taElI0: +13ランテアのファイアロックって需要あるんですかね(^o^)
464 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/29(木) 15:18:19 ID:KXUJIVJI0: アドバイスありがとうございます。
手榴弾はフリグレだけＭでいこうかと思っていましたが、同時に使えるのであれば二種以上あったほうがよさそうですね。
465 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/29(木) 15:49:52 ID:2GKYHLpc0: 皆さんはニルスナどの位揃ってからK行き始めましたか？
今　肩以外の拡大　一撃6箇所　猛攻武器首程度しか無いんですが　やはり一撃猛攻も多く揃えてからの方がいいんでしょうか・・・？
466 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/29(木) 16:28:29 ID:SIN3p8jU0: >>465
そんだけありゃ十分だよ。
そもそも犬Kはそんなに火力あっても変わらない。
ゴブはボスがちょっと控えたほうがいいかなぐらいだけど、
ほかの職の厳しさからするとまだ貢献できるほう。
それに、特定場面を除き、全身拡大より猛攻２箇所ぐらいつけた方がいい。

一撃6箇所ということはドロシーの腕と肩はどちらか揃えてないだろうから、
城はEで拡大肩を狙いつつ、中級邪念貯めてドロシーの一撃装備を買う。買えたら城Kへ。
犬はN～Mであらかた拾ってるなら犬Kへ。
ゴブは・・・後回しで時間余ってればメンバー次第か
467 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/29(木) 17:13:41 ID:gi61iP.A0: >>465
一撃武器あるなら十分やっていけるんじゃないかな。少なくとも足手まといにはならないハズ
無いなら先に犬城Mで拾ってきたほうがいいかもしれないね
金使うのに抵抗無いなら契約してしまえば火力面は解決なんだけどね。月額3000円ほど掛かるがかなり攻撃力は上がる。だけど中毒になるのでオススメはしない
猛攻はあれば便利だけど必須ってわけじゃないから後回しでいいと思う
468 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/29(木) 17:22:54 ID:rkmUmw8k0: 猛攻は城5でしか使ってないな
PTへの印象的に猛攻武器上下の30秒11発より武器だけの37秒13発のほうが圧倒的だと思ってるから
15発はインパクトだけはあるんだろうけどマスケで通常戦闘が苦痛すぎるからゴブボスだけ
469 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/29(木) 20:35:42 ID:OlA8AeHc0: >>422
今確認した、情報サンクス
そして1個俺にください
470 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/30(金) 02:19:03 ID:bLJjqBXg0: 確かに契約は中毒性高すぎるｗ
クルセとペアより火力出るっていうｗ
471 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/30(金) 03:38:36 ID:rkmUmw8k0: ただでさえSP足りないのに契約したら余計足りなくなりそう
ニールフリグレ+３黒薔薇+２は絶対としてこの時点で310、せっかく異界特化目的で振るんだからC4も追加+３しようとすると105
前提として契約する前にレテ必須ってのが重い。しかも契約切れたからってSP使うとまた契約したくなった時にやっぱりレテが必要という
だから中毒性っていうかまたレテするぐらいならずっと契約していようって感じになっちゃうんだよね。こうなるとすっかりネクソンのわんわん
472 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/30(金) 03:39:55 ID:z6z2nqTQO: そんなにか…
月3kで夢の火力とな。
レテって契約も買ってこようかしら。
戻すのにまたレテって感じになるから一度使えば火力的にも
お財布的にもやめられないのかな
473 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/30(金) 08:07:55 ID:2GKYHLpc0: >>466 >>467
ありがとうございます
城Eで肩探しながら犬～ゴブEで邪念集めてKを考えようと思います
474 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/30(金) 13:22:19 ID:ObIH46FA0: >>470
いくらなんでも2行目はねぇよ
475 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/30(金) 14:06:19 ID:Bw1faNpw0: ニルスナに関しては影響受ける補助栄光だけだし無いとは言い切れんのじゃないか
476 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/30(金) 15:27:27 ID:TgxzWI2s0: 力400近く上がるからクルセ様には勝てないでしょ。知らんけど
477 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/30(金) 21:33:41 ID:r.bBwaG.0: 契約使ってる人に聞きたいんですけど契約でニルスナ＋3ブーストしてもゴブボスの神輿壊れない？
契約考えてるんだけどそれだけが心配で・・・
478 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/30(金) 22:57:18 ID:SIN3p8jU0: >>477
壊れない。何度も出てる情報です
479 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/31(土) 03:02:59 ID:qNsFRm0I0: マスケのみで異界通ってる方いませんか？
メイン武器がずっとマスケだったので異界でも使おうと思っています
現在フリグレ冷凍弾マイン交差黒薔薇をＭ、後は基本的な振り方をしていますが他にあった方がいいスキルがあれば教えてほしいです
480 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/31(土) 07:39:37 ID:d9YNcoes0: 解凍用にシュタイア１
最強ランド用に跳躍１
空射１
手数にＮグレＭ
薔薇１に下げて物クリＭすると私といっしょになるかな
正直ニルＭフリグレＭってればいいかと
でもある程度揃ってからレテしたからねー、この振りでＫでも問題ないけど
481 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/31(土) 08:52:12 ID:yGVOujOE0: クルセも色々いるからなぁ、体力７００位で栄光＋２
程度のクルセだったらニルスナ契約のほうが強いと思うぞ。
力は安く上げられるからなぁ、
・オーガパワーポーション＋１５
・聖水＋１０
・邪悪な聖水＋３０
・キュニック＋３０
これで８５も上がるし、英雄ｐで１００以上上げられるし。
482 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/31(土) 09:32:13 ID:Q.6qHj9A0: >>479
身内専門だけどマスケだよ。
というよりもボウガンが全部キリ穴に消えて過剰マスケしか残ってないんだけども。
異界はニルスナ要員だから、マスケでもそんなにやる事は変わらないので、スキルはあまり悩まないと思う。
ただ野良でやるなら、加入しやすさの観点でマスケは大変かもしれない。
483 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/31(土) 12:18:10 ID:qNsFRm0I0: >>480 >>482
レスありがとう
解凍用シュタと手数のＮグレＭは考えてもみなかったので取ってみます
ＰＴは身内で行くので大丈夫だと思います
484 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/31(土) 16:08:54 ID:VOzh2y/c0: 最強ランド用に～って言ってるからそれで異界K通ってるんだと思うけど
さすがに薔薇１はまずくないか・・・？
身内専門でパターン固まってるとかならいいんだろうけど
485 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/31(土) 16:23:36 ID:d9YNcoes0: マスケ振りのクリ率100％めざしたんじゃなければというか前は薔薇Ｍってたけど
スタンしないことと薔薇のダメージ2割落ちたな
クリティカル楽しいですしおすし
エンブをＤＦクリティカルでまとめて塔ポーションのんで100％いってる
どっちが総ダメでるかはわからんが体感はあんまりかわらん（）
デスバイマスケほしいわー
486 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/31(土) 18:14:08 ID:3T4nJQpg0: 今なら燦爛エンブレムがあるから緑に4つで12%、デュアル1.5％を赤4つにつけて6％になるから金を出せば物理クリMはいらなくなるな
というか物理クリM取ってれば100％いくってどういう装備してるんだ？
＃塔62％だから素クリが38必要として
マスタリー10、二次クロ靴に1、肩に付与2、称号最大3、ボウガンなら+3だけどマスケは0だからここまでで16
DF8個つけても8.8、物理クリMで10の34.8で3.2％足らない
487 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/31(土) 18:31:09 ID:TgxzWI2s0: まる☆ばす
ぷち☆とら
488 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/31(土) 18:47:48 ID:1XblYi4M0: ああペットがいたか
でもマルバスだと2％しかないしプチタイガーだとうさぎ連中に実用性で負けるしなあ
489 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/31(土) 19:50:10 ID:otsMfNhE0: テンプレに無い様ですので報告させて頂きます
猛攻のネックレスニールスナイピング現物　城6で確認
490 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/31(土) 21:28:45 ID:T4n11nbQ0: まあクリあげるよか力上げたほうが強いからね
491 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/31(土) 21:30:43 ID:R8px3O560: はたしてそうかな？
492 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/31(土) 22:26:30 ID:1XblYi4M0: 確かグリーンエンブレム出た時に知能700だか800超えたらグリーンエンブレムより魔クリエンブレムつけたほうが強いみたいな話はどっかで聞いたな
一部の魔法職でも古代取るより魔クリ取った方が強いっつーか両方取るべきみたいな流れになってるし
493 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/31(土) 22:32:23 ID:d9YNcoes0: 亀レスだけど赤にデュアルさしてるよ
494 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/31(土) 23:13:35 ID:u7KZVrw20: 一撃ニルスナを集めれば集めるほど、契+3>>クルセ　になる

Lv8ニルスナ(攻撃力8425)にただ契約+3しただけだと攻撃力が11545になるだけなので
力400前後あがって雷も落ちるクルセの恩恵の方が大きい
でも強力一撃9箇所そろっていれば一撃装備は元のスキルの攻撃力が高ければ高いほど
効果的なのでLv11(攻撃力11545)のニルスナのダメージを爆発的に増幅してくれる
よってLv8ニルスナ(攻撃力8425)に強力一撃9箇所つけて力400前後もらうよりニールのダメージは上がる

まぁニルスナだけのダメージ見たら契約＞クルセだけど全体で見ればクルセ様だなｗ
まぁアバで+1して契約で+3してクルセと組んで、学者の雨もらってソウルに陣敷いてもらって
喧嘩に網でもかけてもらえれば・・・・5人PTだわｗ
495 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/01(日) 00:20:51 ID:olEaUjdg0: ステータスに表記されてるクリティカル率には
装備マスタリ一切無し状態で元から持ってる1％は含まれてない
なので実際には99％で大丈夫
496 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/01(日) 00:25:30 ID:/AAm4GdE0: クルセ組んだ時はニルスナより古代冷凍空中射撃の威力目当てです
497 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/01(日) 08:10:53 ID:pOTweTGk0: クロスモアって恋愛みたいだな・・・。
遠くから遠慮してちゃ全然相手に伝わらない。
しかし逆に近すぎるとまったく相手に伝わらない。
クロスモアって難しいぜ・・・。
498 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/01(日) 08:49:56 ID:tDgMWr6MO: そうか
それでクロスをモアなのかっ・・・！
499 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/01(日) 09:05:31 ID:w2pOr0Mg0: クロスモアに恋してる
500 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/01(日) 09:12:15 ID:ZYQSskGk0: クロスモアをMにしたら彼女ができました！
501 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/01(日) 10:06:51 ID:Zc4taElI0: >>500
ウザイなおまえケンカ売ってるのか？
クロスモアMなのに・・・Mなのに・・・
502 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/01(日) 16:57:14 ID:yGVOujOE0: 犬は火力ないｐｔで行きたいわぁ。
ラプターも進化も全体もすぐで、ニルスナするタイミングわからず
よく事故死してしまう。
というわけでｐｔによっては進化ランドの時と全体後以外
ニルスナ撃ってないんだが地雷？
503 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/01(日) 17:25:14 ID:GkVxd.ME0: 地雷。そういうときは猛攻何か所かブレンドしてこまめにニルスナ。

全身拡大で２部屋毎に１回１５発のニルスナうつスピより、毎部屋１０～１２発撃つ
スピのほうがPT貢献度は高い。ゴブ舞とか色々例外はあるだろうけど。
504 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/01(日) 18:15:46 ID:SIN3p8jU0: 火力ないPTかどうかはどうでもいいけど
火力only構成だけは嫌だな。
505 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/01(日) 19:13:05 ID:wCDsPyqM0: 進化ランドと全体後以外にニルスナ撃つとしたらいつ撃てば喜ばれますかね・・・
506 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/01(日) 19:26:14 ID:584G1hEo0: 全ての装備がそろった前提だが、

・拡大マスケ付きニルスナ15発
・猛攻ボーガン他拡大ニルスナ13発
・猛攻ボーガン上下肩猛攻ニルスナ10発

これで大体対応可能。
507 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/01(日) 20:07:31 ID:Zc4taElI0: >>503
つまりオベロンやアバで地雷をブーストしてスタンで止めろということですね
508 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/01(日) 20:38:25 ID:otsMfNhE0: 状況にもよるだろうけど削りすぎが怖いならぐっさんに当たらないように撃てばいいんじゃない？　　手前の機関兵やっつけとくとか
509 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/01(日) 20:40:07 ID:Bw1faNpw0: だからってメリー放置はつらいだろ
ぐっさんを削りすぎる主な理由ってメリーに攻撃してたらぐっさんにも当たってた、とかだろ
510 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/01(日) 21:04:44 ID:SIN3p8jU0: 犬開幕にニルするまでもなくラプター出てくるPTか・・・
殺されるからラプター消えるまでニルしないけどさ
あれだ・・・　アイデンティーがだな・・・
511 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/02(月) 01:43:30 ID:wCDsPyqM0: なるほど・・・
参考になります。ありがとうございました
512 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/02(月) 06:31:46 ID:olEaUjdg0: グッサンを左にBBQ上ガトとかしたら怒るの？
513 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/02(月) 07:02:51 ID:lGnHDPtk0: http://asps.bokunenjin.com/asps_spi30.html
狩り振りなんですが・・・異界のＤも問題ないでしょうか？？アドバイスお願いします＾＾
514 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/02(月) 07:09:59 ID:Xc7rgQVI0: いいと思うよ
515 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/02(月) 08:21:01 ID:NNvcO1FM0: 502ってPTによってはってあるから、NとかEなら十分あると思う
犬はPTによって進み具合が本当に違うから、野良の一回目はほんとに怖いわ
自分の固定は、喧嘩ソウルレンで、
最初組んだときはKでも一気に進んであわあわあわってなった
ニルスナキャンセルできるようにしてくださいまじで。
516 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/02(月) 23:14:39 ID:QnH0ASGc0: 拡大一撃そろったんで腕試しに古代Ｋソロ巡りの旅に行ってきたんだが
　　王⇒慣れれば余裕　王様がちと辛いくらい
　ビル⇒同じく慣れれば余裕　メカタウがちと辛いくらい
　悲鳴⇒３部屋目バグのせいでかなり厳しい　４部屋目ニルスナ撃てない　無理ゲー
ノイア⇒４部屋目ニルスナ撃ってる間に雷で死ぬ　無理ゲー

という結果に
結局ニルスナ中の安全が確保できればどこでも余裕だがそうでないと簡単に死ねるということを再認識した
やはり部下（ＰＴﾒﾝを脳内変換）あっての将軍ということか

どこでもソロＫ余裕な孤高の将軍いたらPS分けてください
517 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/02(月) 23:44:45 ID:BOfPLwTo0: >>516
悲鳴→状態１００
ノイア→光１５０
518 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/03(火) 00:08:27 ID:QnH0ASGc0: >>517
来ると思ったがそれはPSではない
大体ニルスナ装備も維持できん
519 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/03(火) 00:16:01 ID:BOfPLwTo0: 状態１００はいけるけど確かに光１５０は維持できないな
悲鳴は状態１００しかない
ノイアは端っこか一番下に張り付いてニルスナでいけないの？
アバとチャームとほどほどのアクセ強化あったらそこまで痛くないと思うが
520 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/03(火) 00:17:08 ID:iR3pqPOc0: 装備をうまく使うこともPSじゃないの？
ニルスナ装備に拘ってクリアできない奴より耐性装備揃えてクリアできる奴のほうがPS高いと思うわ
521 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/03(火) 00:20:41 ID:B48oz5DY0: >>516
まず無理をし過ぎないこと。
いくら拡大一撃がそろってもKだと結構硬い
悲鳴はレア状態異常耐性2種＋聖杯＋称号で
マルバスやればスタック連発しない限り沈む

ノイアは囮、囮を先行させてニール構えてぶち込めば沈むかな

どっちも１ミスで死ねるから適度なランクで行った方が精神的に楽かな
522 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/03(火) 00:59:57 ID:olEaUjdg0: >>516
>王⇒慣れれば余裕　王様がちと辛いくらい
王様相手にニルスナ全部ぶち込めないと思うんだがどう対処しているのか気になる
523 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/03(火) 01:17:33 ID:Xc7rgQVI0: ナパ置いて黒バラ整列させたら押し込んでくれんじゃないの？
524 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/03(火) 01:21:14 ID:QnH0ASGc0: >>521
明快なレスサンクス
ノイアは囮出したら４部屋目余裕でした　しかし村長にﾇｯｺﾛされたというオチ
悲鳴はやっぱ耐性100しかないのか・・・耐性なしでソロいける方法はないのかね

>>522
前部屋で薔薇出して王様と横一列に並べてニルスナ撃つとノックバックと気絶で
大体地震は阻止できる
拡大一撃12発程度当てれば沈むのでニルスナ１セットでほぼ終わる
525 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/03(火) 01:24:55 ID:Bw1faNpw0: なぜそこまで耐性100を拒むのか理解不能状態
526 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/03(火) 01:27:01 ID:/jAMIZBw0: お金ないからに決まってる！！
527 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/03(火) 01:31:28 ID:olEaUjdg0: >>524
スカルケインを耐性無しでと言う事ならフリグレ氷結待ちでもしないと
衝撃波が厳しいね
でも城ボスでも耐性は必須みたいな物だし使えるものは使おう

王挑んでくるよありがとう
528 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/03(火) 01:42:03 ID:QnH0ASGc0: >>525
ロマンですよ
スピの可能性の限界を知りたいんであってどの職でも可能な耐性100で倒しても満足感がない
囮も似たようなもんではあるが囮が消えるまでに倒しきるのはスピのポテンシャルあっての芸当
だからそこまで抵抗はない

まあ所詮自己満ということは分かってるし他人に強制するつもりはさらさらない
あまり共感も得られないみたいだから当分黙っとくよ
529 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/03(火) 01:45:01 ID:/jAMIZBw0: 黙っとけ
530 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/03(火) 02:00:08 ID:olEaUjdg0: ボロディンK強力6通常2の12発で余裕で足りないわろた！
531 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/03(火) 02:15:30 ID:UCm70uGY0: ニールが危なかったらニールなしで戦って勝てばええ
一番のPSの証明だろ
532 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/03(火) 04:41:53 ID:F7EcP4Pg0: 悲鳴4耐性装備なしでもいけるんじゃね？時間はかかるけど魔法陣は回避可能。
ノイア4のほうが耐性囮重要な気がする。
あれだけの数の雷、壁消しや空中射撃駆使しても回避しきれるもんじゃないぞ・・・

王ビルは古代といっても所詮適正より遥かに下だもの。
職業ニルスナでクリア出来なかったら恥ずかしいレベル。
533 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/03(火) 09:33:09 ID:sKGErYhA0: 自分は、メカタウ、凍ってるうちはいいんですけど、うっているうちに解凍されると
HAになってしまってニルスナダメ通らなくなってしまうんです。
あれはもうあきらめて残りは、空中射撃で削るしかないんでしょうか？
534 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/03(火) 11:46:49 ID:ObIH46FA0: なんていうか・・・職業ニールさんになったからって別にニルスナ使えない・使いにくい状況なら無理にこだわる必要ないだろと

弾にも気を使いなよ。通常ダンジョンなら異界と違って魔法防御も属性抵抗もそんな高くないから弾だってそこそこ強いぞ
535 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/03(火) 12:49:11 ID:JTKf8NYQ0: 狩り専ソロ多めのスピになる予定です。無難なスキル振りを目指しています。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi30.html?GSm0308wlljJloCllceOlllllllllliiiI1illllliliIIillilIli!Qii1ISNiIFGHlll
上の方で空中射撃は１でも大丈夫みたいな話が出ていたのですが、このスキル振りでも特に無駄はないでしょうか？教えてください。
536 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/03(火) 14:21:19 ID:SIN3p8jU0: >>535
よくできた量産振り。使用武器はわからんが振り方から一応ボーガンだな？
空中はボーガンなら１でも十分使えるし、Mなら「弾切れしなければ」これも使える。
つまり、お好みライン。
別の選択肢は、空中１にしてマイン0にして古代Mとか、キャンセル足技とかシュタとかお好きに
537 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/03(火) 14:47:11 ID:TgxzWI2s0: 取ってて良かった空中射撃
538 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/03(火) 15:17:21 ID:JTKf8NYQ0: >>536さん、ありがとうございます。武器はボーガンを想定しています。
初めてのスピ作成で量産的なキャラを目指していたので、良くできた量産振りと言われてホッとしました。
空中については１の状態で高レベまであげてみてからＭ取るか他を取るか考えてみることにします。
本当にありがとうございました。
539 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/03(火) 19:33:13 ID:w2pOr0Mg0: 空中射撃Mは使いどころ満載
540 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/04(水) 00:49:56 ID:H53VEcCA0: メカタウをニルスナだけで殺そうとするとスタン→HA召喚のパターンになるんだが上手いこと倒す方法ないか？
541 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/04(水) 11:16:50 ID:8yoaVF3s0: 結局ニルスナ使えなかったりクールだったりのダメージ源で一番頼りになるのは
過剰持って古代空中射撃なんだよな…
542 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/04(水) 22:36:21 ID:u7KZVrw20: >>540
うまいこと倒せることもあるしテンポか運じゃないかな？

>>541
クールタイムを20～45秒で調節可能で15発で200万ダメージも夢じゃないニルスナを
古代空中射撃で超えるには+30以上の過剰武器が無視防御的に必要だねｗ
543 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/04(水) 22:37:20 ID:4RrNnjVM0: J( 'ｰ,`)し　レンジャーさんへ　げんきですか。いま弾込めしてます

(`Д)　　　うるさい死ね　弾込めすんな殺すぞ

J( 'ｰ,`)し　ごめんね。スピはじめてしたから、ごめんね

(`Д)　　　うるさいくたばれ、弾込めすんな

J( 'ｰ,`)し　弾込めしておきました。たいせつにつかってね　狩りはしていますか？

(`Д)　　　死ねスピ

￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 o
＿＿　　　　　　　　ﾟ　
　銃 |
　家 |
　墓 |　　∴　　('A`)スピ.ｺﾞﾒﾝﾖ.........
──┐　∀　　<< )
544 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/04(水) 23:27:31 ID:/AAm4GdE0: 15発で200万ダメてどんな装備してるんすか
んで>>541は空中射撃がニルスナ以外で一番火力が出ると言ってるだけで
ニルスナ超えるとは言ってないぞ
545 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/05(木) 00:31:12 ID:u7KZVrw20: あれゴメン日本語が読めなかったみたい・・・
546 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/05(木) 09:55:43 ID:PCmgFoAk0: ニルスナがスピ1番のダメージ源で異界セットが揃えば
火力職に匹敵する瞬間火力を持つことは否定できない事実

ただソロ古代が代表するような高難度Ｄはボスが無敵になったりだなんだで
クールの長さ・射撃時の無防備さから打ちたくても打てない、使えないという
状況にしばしば陥る

そういう時に攻撃と回避を兼用しつつ安定してダメージの取れるスピの準火力が
過剰持って空中射撃古代属性弾　って話だな
547 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/05(木) 11:43:57 ID:H53VEcCA0: 200万ダメージってのは防御0の相手がいたらの場合だろ？。無意味だよ。
548 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/05(木) 18:30:01 ID:Ooqz9y0w0: >>547
デスバイマスケと契約と強力一撃8箇所あれば
シャープとフラスコで15発200万でるよ？
549 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/05(木) 18:53:10 ID:4BxkQWrs0: 猛攻腕輪が出たーと思ってたら、すでに情報は出てたのね…
550 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/05(木) 19:35:59 ID:LmBKK9fE0: 拡大ボウガンが出たらまたお越しください
551 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/05(木) 19:43:28 ID:H53VEcCA0: デスバイマスケットて固定に乗るかどうかの検証終わってたっけ？
552 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/05(木) 19:44:01 ID:olEaUjdg0: その前にドロップ報告SSあるの？
553 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/05(木) 20:25:24 ID:FX88DAig0: 地獄PT実装当時配信で出してた人いた
554 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/05(木) 21:11:59 ID:olEaUjdg0: 南ヘル警備はじまる
555 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/05(木) 21:15:42 ID:SIN3p8jU0: 自職どころか他職エピックすら出ない絶望を味わうことになるぞ・・・
556 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/05(木) 22:06:59 ID:TgxzWI2s0: 激難は出ない。コインは減る。ストレスは溜まる。の三重苦
557 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/05(木) 23:26:37 ID:DvMXvSlc0: wikiにすら載ってないデスバイマスケで200万出るって言われてもなあ
SI来たら200万出せるよってぐらい前提がきついわ
558 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/05(木) 23:27:27 ID:u7KZVrw20: 職業ニルスナならコイン消費は無いだろ・・・

悪魔出現→ニルスナで秒殺→PT出現→フリグレで逃げ回る→ニルスナで終了、と
相当なお手軽職
559 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/05(木) 23:32:08 ID:BOfPLwTo0: コイン消費は無くてもヘルに行く為の金消費が酷いよ
560 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/05(木) 23:55:38 ID:wXV.qvk20: 覚醒じゃなくて４５スキルが強いってのがありがたいね
他の職でいくと、事前召還系じゃないとアポピスで大惨事に・・・
561 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/06(金) 00:53:21 ID:FHljdG1M0: 異界と通常ダンジョン兼用のスキル振りは過去ログで多数見つかったのですが
異界特化型のスキル振りが見つからなかったのでアドバイスお願いしたいです。
（数スレ分を確認したのみなので見落としていたらごめんなさい）

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi30.html?GSm0308wlljFgFlllsWPlllll1llliilIiilllllililIillilIli!ILi1IlNlNFGHlll
異界では属性の恩恵が少ない為、基本マスケット装備の物理タイプの予定です。
・ニールさんの補強に＃＋物理クリＭ予定ですが対ＳＰ効果が気になります
　手榴弾やクロスモアに回すべきでしょうか？
・余ったＳＰを手榴弾かクロスモアのどちらに回すか迷っています。
　ニールさんしか求められていないのは承知の上ですが、
　ニルスナ装備を入手するまでは過剰装備でクロスモアの方が貢献出来ますでしょうか？

まだカンストしておらず、異界での立ち回りがイメージ出来ない為、質問させて頂きました。
他に異界に特化するならあると便利なスキルなどアドバイス頂けると助かります。
562 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/06(金) 01:08:24 ID:Bw1faNpw0: なんだかんだで空中Mの過剰ボウガンでニルスナクール埋めるのがいいんでないの
563 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/06(金) 01:10:42 ID:SIN3p8jU0: >>561
完全に異界に特化するならこんな感じ。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi30.html?GSm0308wlljJgplllsXPllilll11lliiiIiilllllililIillilIli!IL11IlNlNFGHlil

通い続けて揃ってきてから考えればいい。
属性の恩恵が少ないからって、ボスでも素撃ちよりは弾込めたほうが火力出るよ。
結局弾使うので属性抵抗からは離れられない。
つまりマスケがそこまで有利ってこともないです。
564 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/06(金) 02:44:56 ID:rmbVdmzw0: マスケの最大の欠点はボスをすぐに転ばせることだ
異界ボスは起き上がり無敵が長いからダウンが増えると空振りが多発する
565 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/06(金) 05:17:24 ID:F7EcP4Pg0: わかる。
味方が転ばせたタイミングでフィニッシュやｃRS、ナパ敷く。
極力空中射撃を使って転ばせないのは地味だけど意外と大事。
ただ弾1種Mで空中射撃多用すると、マスケでも弾クールが追いつかないジレンマ。

そういえば、低Lv冷凍で異界ボスが凍るのは使い道ないんだろうか？
566 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/06(金) 09:33:26 ID:9aXMnxf60: 犬ボスとか絶対こかせられないから、マスケでフィニッシュなしでスパンスパンとか
空気どころの話じゃなくなるよね。
ヘタに交差売って後ろ下がらせられない場面もあるし、
自分も過剰ボーガンに１票。
異界前で皆が拡大マスケ持っているのは、15発うてますよアピールであって、
実際には中にはいったら、猛攻ボーガンに持ち替えている人が大部分。
それに、そのうち異界改変がきたら属性抵抗下がるから、
先を見越して、弾2種振ってボーガン用にしといても損はないと思う。
567 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/06(金) 13:16:02 ID:wNTOz4CQ0: 犬は15撃ってどうすんのって感じだしなぁ
568 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/06(金) 17:54:07 ID:fhAjWB320: ニルスナ付け替えで撃ってるときにオベロンつけたら火力あがる？
569 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/06(金) 18:24:06 ID:Xc7rgQVI0: スキルLvブーストは発動前じゃないと
570 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/06(金) 18:31:44 ID:Ooqz9y0w0: んじゃLv+3の60桃マスケも付け替え不能なのか
571 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/06(金) 20:18:33 ID:olEaUjdg0: オベロン＜一撃　でブーストして一撃乗る
572 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/06(金) 21:14:54 ID:zGs/tBFg0: 本当に？
以前拡大＞オベロンの持ち替えしてて
強力一撃マスケ手に入ったからオベロンと比べてみたんだけど
大差ない感じだった
SSも何も残ってないから確証は無いけど・・
573 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/07(土) 02:36:44 ID:2qANUhs.0: >>572
・一撃のみで持ち替えなし
・オベロン→一撃に持ち替え
を比較したという意味だよな？
ＳＳ無いにしても、検証がらみなら条件をキッチリ頼むわ。
574 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/07(土) 02:48:38 ID:u7KZVrw20: ニール構えてからオベロンとアバとケレスor黄金のハゲニスセット付けても
威力変わらなければLv60のニルスナエピマスケとかもあんまり意味無いな・・・
575 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/07(土) 03:14:59 ID:BOfPLwTo0: >>572は不等号が変でわかりづらいけど
以前は拡大→オベロン持ち替えしてて
今は拡大→一撃持ち替えしてる
それで攻撃力が大差ないってことじゃないかな
言葉に曖昧な部分あるから拡大→オベロンでマイナス攻撃力減ってるのとか
考慮して大差ないと言ってるのか
ダメージもどれだけ違うか書いてないし発言する意味が無い感じだよね
byレベル52スピ
576 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/07(土) 05:04:33 ID:N0650Rw20: >>574
本当にそうなんだろうか？
拡大→一撃の持ち替えを
エピ→一撃に変えたほうが強いのでは・・・
効果が乗ればだけど。
15発が13発に減っても、スキルLv+3のほうが強い可能性もある。
ニルスナのスキルLvごとの伸びは半端じゃないぞ

まあ検証してないから確かな事はいえないんだけど。
577 名前：568：2010/08/07(土) 06:00:54 ID:fhAjWB320: 検証してみたhttp://up.jeez.jp/?id=41124
用意した武器　オベロン力＋１８　拡大灼熱ボーガン力＋２３　
検証した敵入り口ｋグール
ニール後　
オベロン→ボーガン　１７６００→１６２００
ボーガン→オベロン　１６２００→１７６００
つまり、ニールさんは現在進行形でブーストが乗る
578 名前：568：2010/08/07(土) 06:05:07 ID:fhAjWB320: すみませんこっちで！
http://up.jeez.jp/?id=41125
579 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/07(土) 08:06:45 ID:wNTOz4CQ0: おつおつ
知らん買ったー
580 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/07(土) 13:09:29 ID:ObIH46FA0: 正直1年以上前からの既出
581 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/07(土) 13:38:14 ID:v2PvPyQc0: ニルスナ発動してからのオベロン持ち替えはスキルブースト乗らないって
昔から言われてなかったか？

リアルタイム依存なら新情報だと思うんだが。
582 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/07(土) 13:46:40 ID:u7KZVrw20: >>576
なんで拡大？
もしリアルタイムでスキルブーストが適応されなければ
(猛攻ボーガン→一撃)と(60エピ→一撃)のダメージ効率が属性弾使用時とか込みで
あんまり変わらんねって意味

>>577
おつありー
今まで道理の認識であってて良かった
583 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/07(土) 14:30:53 ID:Klw.hiWMO: オベロンに付け替えたら約９パーセント威力が上がるってことか
584 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/07(土) 15:43:13 ID:ObIH46FA0: 一年以上は言い過ぎだったかなーと思って探してきてしまった・・・

スピスレ28（29）

277 ：アラド戦記名無しさん：2009/07/17(金) 16:20:02 ID:ie30i8CU0
誰もいらん情報かもしれんけど
ニルスナのスキルレベル判定はリアルタイム
ブーストなし
発動後2発→ブースト
発動前ブースト
で試したところ発動後のブーストと発動前のブーストで威力は同じでした。SSも取ったけど・・まぁめんどい
ハメｍボス→ブーストなし一発10ｋちょい（拡大1）
ハメｍボス→発動前ブースト及び発動後ブースト（+2・拡大1）一発12ｋちょい
ただやっぱりアバのブーストがめんどくせぃな・・・はじめから装備してる人はいいんだろうけど違うからな～
585 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/07(土) 16:07:33 ID:N0650Rw20: ということは拡大→エピが最良か
586 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/07(土) 18:24:50 ID:5OD740aU0: ニルスナlv9　力500　クリティカル　防具は全て強力一撃乗算2.08　武器なし1.74
二次クロフルセット　　　　88189　
二次クロ+デスバイマスケ　103283
二次クロ+lv2マスケ　　　　90397
二次クロ+lv3ボウガン　　　99229
二次クロフルセット+契約　118619

リアルタイムでニルスナのレベルが変わるなら
桃ボウガンもエピマスケもそこまでいらないってことか
587 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/07(土) 18:28:01 ID:5OD740aU0: やべ書き込んでから気づいたけど計算ミスったわ
大体の目安でそれくらい
588 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/07(土) 18:54:53 ID:5OD740aU0: ニルスナlv9　力500　クリティカル　防具は全て強力一撃乗算2.06
　武器なし1.74
二次クロフルセット　　　　86917　
二次クロ+デスバイマスケ　103283
二次クロ+lv2マスケ　　　　90397
二次クロ+lv3ボウガン　　　99229
ーーーーーーーーーーーーアラドプロの壁ーーーーーーーーーーーー
二次クロフルセット+契約　117478
二次クロ+lv3ボウガン+契約　　127769
二次クロ+デスバイマスケ+契約　138921

修正スレ汚しすまない

SIで弱体化くるし、
何もかも変わってしまうから参考にしかならないが、
デスバイマスケットが一番火力が上がるね。
lv3ボウガンはデスバイマスケットに匹敵する。
589 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/07(土) 19:06:22 ID:qtUy7pHA0: ニルスナ弱体化後の詳しい数値とかってどこかに載っていますかね？
590 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/07(土) 19:56:06 ID:u7KZVrw20: デスバイマスケはシャープとフラスコ飲めば全弾40％火力アップ
新しい55エピマスケはLv+2でニルスナ的中時30％で純化、純化時30％の追加ダメージ
60桃ボーガン？はニルスナLv+3

猛攻ボーガンからの付け替え以外ありえないとして
どれが強いかな？
デスバイは拾える自信が無いから新55マスケを買うために燦爛コスモ2400個目指して
集め続けてるんだけどさすがに桃ボーガンに負ける様なことは無いだろうけど
大差ないなら60桃買った方がいいよね
591 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/07(土) 21:02:55 ID:d9YNcoes0: SIきたらニルスナの上昇もかわるっしょ
592 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/07(土) 21:50:52 ID:R8px3O560: 改変されるとスキルレベルへの依存度が下がるとは聞いたな
593 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/08(日) 02:57:03 ID:7RE6FF560: 「鈍化」なｗ
594 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/09(月) 02:54:17 ID:utMAUIqs0: 異界Ｋのボスが冷凍弾ｌｖ１３で凍りまくるんだが即出？
一瞬で解けるけどゴブではボスで属性弾いらないし、
犬、城では結構使えるっぽい。
なんでＭでも前提でも凍らなかったのに、１３で凍るの？
595 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/09(月) 03:26:18 ID:DvMXvSlc0: 多分13で止めてる奴なんていなかったからそれで凍るのは初めて聞くけど前提で凍ったってのは既出
多分耐性がオーバーフローしてる。例えばファミコンのゲームだとHP255の状態から回復させるとHPが1周して30ぐらいになることがある
アラドの耐性も同じみたいでスプサン1で感電したり弱い冷凍で凍ったりする。ただし一瞬だけ
596 名前：561：2010/08/09(月) 03:43:21 ID:FHljdG1M0: >>562-563
遅くなりましたが異界振りへの返答ありがとうございました。
属性が効きにくいなら物理にしてしまえ、なんて単純過ぎたようでお恥ずかしいです。
ボウガンは普段使わない為、あまり重要視していなかったので参考になりました。
マスケットだけではなくボウガンも視野に入れてカンストを目指して励みます。
実際に異界に行ってスキルの使用感を確かめてから、
アドバイス頂いたスキル振りを参考にレテしてみたいと思います。ありがとうございました。
597 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/09(月) 06:37:37 ID:.MH89LGg0: >>595
そう、一瞬なんだよ。
けど連射武器であれば独り解凍コンボみたいになって、弾切れまで完全拘束可能。
あらかじめ冷凍装填しておいて、撃ちきる頃に弾クール明ければ都合60発分拘束できる。
それ気付いてからはレテして冷凍下げたよ。
どうせ弾の攻撃力なんて異界じゃたかが知れてるし、それ以外の場面は灼熱使うから。

変わったスキル振りする時、身内だと気楽でいいや。
598 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/09(月) 12:23:33 ID:0QeFW7pg0: 俺まだLv30なので教えてもらおうと思ってのぞいたら
まだまだ先の話をしているのでROMしときます。
599 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/09(月) 14:53:01 ID:6OKHDqRk0: できればその拘束している動画
どこかにあげてもらえないか？
600 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/09(月) 19:45:33 ID:nddrxNcU0: 初めてキャノン使ってみたら意外と強かった
でもこれスタック怖すぎるな
601 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/09(月) 19:51:09 ID:utMAUIqs0: よし、動画とってみよう。昨日レンに弾こめたけど、それでも凍ったなぁ。
冷凍撃ってる間はほぼ完全拘束状態だった。すぐ撃ち切ってたけどね。
平日行けないから週末にとってみます。
602 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/09(月) 20:06:32 ID:xuBzPrVE0: ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi30.html?GSm0308wlljJlolgi!eGlllllllllliIiIlilllllili!!illilIliIQii1ISNiIFGilil
スキル振りに付いて質問です。
決闘８狩り２位の割合でする予定なのですが
狩りの方は　古代も異界も身内のみで行きます。

決闘で　これはあったほうがいい　これはいらないなどがありましたら
よろしければ教えて頂けませんでしょうか　過去ﾛｸﾞは一応見ましたがピンとこなかったので
603 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/09(月) 20:07:58 ID:xuBzPrVE0: 602です　

すいません　武器はオートマで行くつもりです。
604 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/09(月) 21:38:52 ID:gO8/D3KA0: >>602
弱体したとはいえマイン1は辛い　M推奨
火炎　ミル　跳躍が1あると便利
ミル1なんて使い物にならないってよく聞くけどそんな事はない、確実に使える場面はある。
あとはジャック・硬直弾も上げていきたいけど狩りもするならSPがしんどいか
ちなみに決闘だけ考えるなら属性弾はすべて前提で問題ない
605 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/09(月) 23:13:08 ID:xuBzPrVE0: >>604
なるほど　ありがとうございます
少し余裕がありますし　火炎　跳躍　ミルを１取って見ます
マインMに関しては　マインは囮程度で行きたいと思ってますので
やりながら感じて行きたいと思います

完全決闘振りというわけでは無いので　ニルスナは削れないんですよね
だから　硬直弾とジャック　マインMなどは諦めます
606 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/10(火) 17:14:30 ID:sKGErYhA0: すみません、異界先輩方に質問なのですが
過去ログをあさっていたら、遠隔は舞が始まる前につけるべき、とありました
これは、舞が始まる前でないとまったく効果はないってことでしょうか？
それとも舞が始まったら一気にたたみかけるから余裕をみてつけておくべきってことでしょうか？
誘導の人によっては、遠隔を舞前になかなか上手くつけれないこともあるので…

あと、実際には舞撃破しそうにないときは止めの人が、早めに止めてしまうので
実際にどのくらい伸びているものなのか、よく分からないのですが…
２～３秒くらいなら止めを伸ばして貰っても大丈夫なものなんでしょうか。
ご存知の方がおられたら教えていただきたいです。
607 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/10(火) 17:28:31 ID:SIN3p8jU0: >>606
舞い始まってからだと、雑魚がわきまくって本体につかないからです。
608 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/10(火) 17:58:20 ID:kPlS1dyM0: 舞延長というよりつけると雑魚の沸きが少ないから前衛が楽になる
609 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/10(火) 18:08:48 ID:u7KZVrw20: 最近異界スレでスピ(ニルスナ)がレンジャーと同等の火力職と位置づけられている
本物の職業ニルスナは支援無しで1発100kオーバーを簡単にたたき出すらしいので挑戦してみた
http://up.jeez.jp/?id=41263
見づらいけど力623で契約ニールLv12強力一撃9箇所＆マルバスの図、7～9万くらいは出るっぽい
これ以上はエンブレムとか称号重複とかが必要で一般人には超えられない壁があるｗ
だが防御の低い敵を選べば上記と同じ条件でも150kを超えるみたいだ↓↓
http://up.jeez.jp/?id=41264

このスレにはプロニルスナイパー()がいっぱいいるからみんなでぶっ壊れダメージSSを貼ろう！！ｗ
610 名前：606：2010/08/10(火) 19:04:27 ID:sKGErYhA0: なるほど、そういうことですか。有難うございました。
611 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/11(水) 00:12:11 ID:d9YNcoes0: SIこないかなぁ
612 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/11(水) 00:53:50 ID:R8px3O560: 属性強化は種類絞れないしEXスキル両方物理だし・・・
ニールさん相変わらず強いしキャノンスピが主流になったりするのかねえ
613 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/11(水) 00:59:35 ID:VOzh2y/c0: よーしおじさんヌゴルマズル買い占めちゃうぞ！
・・・もちろんそんな金はない
前入り口K3分で突破してた動画あったけどあれヌゴラルだったなぁ、詳細覚えてないや
614 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/11(水) 01:09:53 ID:Ooqz9y0w0: >>609
このスレにそんなイケメンいないわｗ
615 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/11(水) 03:26:38 ID:LhCCwpQAO: Lv60の+12ﾊｰﾃﾞｯｼｬｰのすぴなのですが…この前ﾚﾃ飲んで残りのSPを古代か魔法ｸﾘどちらにしようか迷ってます；因みにｱｸｾはﾃﾗｺﾀ,ﾄﾞｸﾛ,ﾗﾗﾐｽです。異界を考えると古代,魔法ｸﾘ切っても宜しいのでしょうか？アドバイス宜しくお願いしますm(_ _)m
616 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/08/11(水) 04:19:54 ID:6OKHDqRk0: 一発１５万か
俺のニールも契約すればそれくらいでるが
そこまで火力がほしいと思うのは城Kだけかな
城Kはイケメンブラッディアさんのカバン持ちを
いつもしてるから
どうでもいいけどな

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