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死霊術師(ネクロマンサー)・デスブリンガー Part6
1 名前:>>1さん★:2010/06/10(木) 12:10:15 ID:???0
「死者に対する侮辱だというのか?
 大意のためなら、いくらでも唾を吐いてやるぞ。
 貴様の霊魂にまでもな!」

シーフ2次職 ネクロマンサーについて語るスレです。
次スレは>>970が立ててください。
>>970が立てない場合は宣言してから立てるようにお願いします。

SPシミュレーター
http://asps.bokunenjin.com/asps_nec32.html

前スレ
Part1 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1251805111/
Part2 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1274541462/
Part3 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1275138342/
Part4 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1275444980/
Part5 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1275747146/

スキル解説 : >>2-4
スキル振り例 : >>5
よくある質問 : >>6

2 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 12:12:30 ID:HMRdyjFk0
◆ 死霊系列スキル ◆
 ネクロマンサーの基本となるスキル系列。
 大別して本体スキル、ニコラススキル、バラクルスキルの3系統のスキルがある。

<本体スキル>
 ネクロマンサー自身が使用するスキル。
 バラクルを覚えるまではメインとして、バラクルを覚えた後は殺戮乱舞中のサブ火力として使用する。
 大体、暗黒の儀式と他1〜2種類をM振りするのが一般的。

【ダークソウル】----------最後の爆発で敵をダウンさせるため使い勝手は今一つ。前提止め推奨。
                      誘導性が向上するため、決闘では高レベル取得もあり。
【カーススピア】----------誘導性、貫通力に優れ、ダメージソースとして優秀。
                      使いどころを誤ると危険。前提止め推奨だが、威力・呪いに期待したM振りもあり。
【ボーンシールド】--------防御+反撃を同時にこなし、防御スキルとしては優秀だがSPに余裕がない。
                      決闘では有効なスキルで、持続時間が延びるため高レベル取得推奨。
【暗闇の爪】-------------発生・範囲・威力に優れ、隙も少ない優秀なスキル。デバフ効果も攻撃力の底上げに繋がる。
                      攻撃範囲、威力、デバフ効果が向上するためM振りが主流。  
【亡者の恨み】-----------トータルダメージは割と優秀だが、パーティプレイでは持続時間が切れる前に敵が死んでいることもしばしば。
                      決闘では非常に優秀でM取得を推奨するが、狩りにおいてはバラクル前提の5止めが主流。
【暗黒の儀式】-----------SP消費と比較して知能上昇量は微妙だが、不足しがちなMPを消費せずにバフをかけれる。
                      ※クルセなどのバフやドーピングで上昇した力は変換しない
【夜行魂】---------------攻撃範囲が広い上に攻撃密度が高く、敵の足止めスキルとして優秀。空中で起爆させれば
                      ドルニアにもヒットする。足止めスキルとしての1止めか威力に期待したM振りが主流。

<ニコラス系統スキル>
 蜘蛛の王子ニコラスを降霊するスキルと、ニコラスに関連したスキル。
 全体的に拘束や挑発効果など、補助目的気味のスキルが中心になるが、バラクル取得前までは火力的にも非常に頼りになる。
 なお、ニコラス系統のスキル威力はリアルタイムの知能・魔法攻撃力に依存する。

【ニコラス降臨】----------ニコラスはサモナーの召還のように自律して動き、時間経過で消滅する。
                      吸気暗勁波前提の10止めか、火力向上・耐久アップ目的のM振りが主流。

【服従する死霊】---------ニコラスに4パターンの行動方針を指示するスキル。
                      ニコラス切りでもしない限り最低1は必須レベル。必要SPは低いため効果に期待したM振りもあり。

【ゾンビ降臨】------------ゾンビは移動がかなり早く、ハイパーアーマーの敵なども問題なく掴むため拘束手段・囮として優秀。
                      1止めでも十分役に立つため1止めが主流。

【黒糸の陣】-------------非常に特殊なスキルで、使いどころを誤ると被害が大きくなってしまうため注意が必要。
                      上手く使えれば20%近い火力向上に繋がるため、M取得する人は多い。

【吸気暗勁波】-----------ニコラスのHPを回復するスキルだが、拘束スキルとして非常に優秀でそちらの目的で使用されることが多い。
                      1止め、捕獲可能になる敵の数が増える2止め、威力・HP吸収量に期待したM振りと選択は幅広い。

3 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 12:13:48 ID:HMRdyjFk0
<バラクル系統スキル>
 虐殺のバラクルを降霊するスキルと、バラクルに関連したスキル。
 ネクロマンサーの花形スキルで、メイン火力となるスキル。そしてネクロマンサーをMP不足に陥らせる主要因。

【虐殺のバラクル降霊】---バーサーカーのフレンジのように通常攻撃の性質が大きく変化する。
                      MP消費は激しいが攻撃性能は高く、塔では全職中屈指の性能を誇る。基本的にM必須。

【バラクルの野望】-------攻撃力が高く、範囲も良好。
                      瞬間火力の向上のため、M取得が主流。

【ギロチン】-------------攻撃力、範囲ともに非常に優秀。
                      瞬間火力の向上のため、M取得が主流。

【虐殺者の恐怖】---------覚醒パッシブスキル。表記上では防御力減少となっているが、実際は攻撃力が減少する。
                      表記ミスかバグかは不明。M振りすると敵の攻撃のダメージが1に固定されるほど攻撃力が下がるが、
                      効果時間や確率はそれほど高くないため過信は禁物。

【ファントムシュトローム】--覚醒アクティブスキル。ナイトホローのように集敵しエクストリームオーバーキルのように
                      地面から死霊の軍隊が噴出して敵を拘束する。しかし集敵力はナイトホローほど強くなく
                      拘束力もエクストリームオーバーキルほど強くないため、性能的には微妙との声も。
                      1止めが主流だが、知能をきっちり上げればM振りの火力は中々のものになる。

【バラクル系統まとめ】
                    ■基本攻撃バリエーション(※キャラ右向き時)
                      1.突き 【X】 :1段目の攻撃
                      2.払い1 【X】 :2段目の攻撃
                      3.払い2 【X】 ;3段目の攻撃
                      4.振り下ろし 【X】 :4段目の攻撃
                      5.裏拳 【←X】 :1〜2段目の後に出す事が出来る、相手を後ろへ押し出す攻撃
                      6.気放出 【←X】 :2段目の裏拳の後に出す事が出来る多段攻撃
                        (Hit数は攻撃速度依存 例:ワンド4Hit 短剣6Hit)
                         HIT中は4段目を出すか、各種キャンセルでキャンセル可能

                      【コンボツリー】
                      突き┬→払い1┬→払い2→振り下ろし 
                      .   |     .|
                      .   |     .└→裏拳→振り下ろし
                      .   |
                      .   └→裏拳┬→払い2→振り下ろし
                      .        .| 
                      .        .└→気放出→唐竹割り

                      ・バラクル降臨の魔法攻撃力とスキルレベルについては
                       召還時の召還者の魔法攻撃力・スキルレベルに依存
                       (その後素手でも攻撃力変わらず 検証済み)
                      ・バラクルの野望・ギロチンの魔法攻撃力は、バラクル降臨時の召還者の魔法攻撃力依存
                       (その後素手でも攻撃力変わらず 検証済み)
                       スキルレベルはリアルタイムのレベルに依存
                       (前スレ決闘状で検証済み 差が微々たるものだったがほぼ確実)
                      ・覚醒Aファントムシュとロームの魔法攻撃力はリアルタイムの知能依存
                       バフ無しバラクル降臨後覚醒 バフ有り バフ無し では
                       前者のほうがダメージが高い 検証済み (スキルレベルについては未検証)

4 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 12:14:54 ID:HMRdyjFk0
◆ 他系列スキル ◆
 死霊系列以外のシーフ共通スキルと一般スキルの説明。
 古代・魔クリを除いてネクロマンサーと相性の良いスキルは少なく、決闘振りでもない限りは精々1止めが限度。

【ライジングカット】-------初期習得の1で十分。決闘なら好みのレベルに。
【シャイニングカット】-----転職時自動取得の1で十分。決闘の場合は硬直を長くできるので高レベル推奨。
【ダイビングアロー】------狩りでは不要。決闘では最低でも1は取得。
【スライサー】-----------狩りでは不要。決闘では1あると便利な場面があるかも。
【手裏剣】--------------隙が少なく、SP10でキャンセルを取得できるため、取る人もそこそこいる。
【炎火斬】--------------魔法攻撃だが取得しているSPがない。レテ前提であれば煉獄・アルフライラ対策のために取得もあり。
【忍法:抜け殻の術】-----狩り振りでも振っても良いが1止めが限界。クールが短くなるため、決闘では高レベル取得推奨。
【むささび】-------------狩りでは不要。
【シャドウカット】---------使いどころはあるが、基本的には不要。決闘では5Cまでは欲しい。
【足首切断】------------狩りでは不要。
【イレイザー】-----------投げスキル。緊急回避として使うにはスキル使用後の隙が大きい。取得するなら1止め推奨。
【古代の記憶】----------バラクル降霊時の知能に依存するバラクル系列スキルと相性が良い。M取得は必須レベル。
【魔法クリティカルヒット】--全攻撃のダメージ底上げに。ニコラススキルに乗らないのが少々寂しい。振るならM。
【魔法バックアタック】----全攻撃のダメージ底上げに。優先度は魔クリが上。
【クイックスタンディング】--割と前線で戦うため取得は必須レベル。
【跳躍】----------------狩りでは不要。決闘ではお好みのレベルで。
【不屈の意思】----------狩りでは不要。決闘ではお好みのレベルで。

5 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 12:16:37 ID:HMRdyjFk0
スキル振りテンプレ

LV60, 合計SP:4106, クエストSP:625, 入力SP:0, 使用SP:3530, 余りSP:576
http://asps.bokunenjin.com/asps_nec31.html?TNf0318wlljFEFlllEJOll1lllllliiilllllIlililllllilll1!lilSIlSllCNLFii
投擲マスタリー          【  】   キャンセルアイテム投擲.    【  】
物理クリティカルヒット...    【  】   物理バックアタック.        【  】
魔法クリティカルヒット...    【  】   魔法バックアタック.        【  】
古代の記憶.            【M】  不屈の意思.            【  】
跳躍               【  】   クイックスタンディング.     【M】

シャイニングカット.         【 .1】   キャンセルシャイニングカット 【  】
ライジングカット         【 .1】   スライサー            【  】
ダイビングアロー..       【  】   ダークソウル          【  】
ボーンシールド           【  】
カーススピア.          【 .5】   キャンセルカーススピア.     【  】
手裏剣..             【 .1】   キャンセル手裏剣        【  】
炎火斬..             【 .1】   キャンセル炎火斬        【  】
忍法:抜け殻の術..       【  】   むささび              【  】
足首切断.              【 .1】
シャドーカット           【  】   キャンセルシャドーカット.   【  】
イレイザー            【  】   キャンセルイレイザー...    【  】

キャンセルダークソウル     【  】   ニコラス降臨          【10】
暗闇の爪.              【M】  キャンセル暗闇の爪      【  】
服従する死霊          【 .1】   ゾンビ降臨.            【  】
亡者の恨み.            【 .5】   キャンセル亡者の恨み    【  】
暗黒の儀式.            【M】  黒糸の陣.              【M】
夜行魂..             【  】   キャンセル夜行魂        【  】
吸氣暗勁波.            【 .2】   虐殺のバラクル降臨       【M】
バラクルの野望.        【M】  ギロチン.              【M】
虐殺者の恐怖.          【 .1】   ファントムシュトローム..    【 .1】


立ち回り次第で地雷と言われることのない程度のスキル振り例です。夜行魂・覚醒は好みかも。
残りSPに関しては上記スキル説明を参考にしたり、自分で使って考えましょう。

6 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 12:17:34 ID:HMRdyjFk0
■よくある質問Q&A■

Q:アバは何が良いの?
A:頭・帽子→知能
  顔・胸→攻撃速度
  上着→バラクル降臨orギロチン
  腰→闇属性抵抗or回避
  パンツ→最大MP
  靴→力

Q:MP消費が激しいんだけどなんとかならない?
A:MP回復装備の購入を考えてみましょう。それでも足りない場合は諦めてポーションガブ飲みで。
  MP回復アバに手を出すのは本末転倒になるのでやめましょう。

<ニコラス関係>
Q:PTメンバーが自分以外みんな落ちちゃったんだけど?
A:バラクルの降臨直後、行動中に装備を変更すると落ちるようです。

Q:ニコラスさんが味方を攻撃しだしたんだけど?
A:現在ニコラスには「パーティメンバーが動き出す前に召還した場合、パーティメンバーを敵として認識する」バグがあります。
  画面上部の顔アイコンが全員分表示されたのを確認してから召還しましょう。

Q:ニコラスが固まったまま動かなくなったよ?
A:蜘蛛を転がす攻撃をしている時に服従で命令を変更してしまうと固まってしまうバグがあるようです。
  固まってしまった場合はゾンビ召還などニコラススキルを使用すれば解除できます。

Q:ニコラスのHPって知能に影響される?
A:されません。

<バラクル関係>
Q:バラクルの攻撃速度って攻撃速度依存?キャスト速度依存?
A:攻撃速度依存です。発動時の知能に依存するスキル特性と合わせて考えると
  ワンドでバラクル降臨→短剣持ち代えという手段が有効になります。
  ただし、本体スキルとニコラススキルの威力が死ぬので自分のプレイスタイルと相談してください。

Q:バラクルの攻撃(魔法攻撃)に的中率は乗るの?
A:リアルタイムで適用(ストライキングなども)されます。

※※※ スキル振りの質問をする方へ ※※※
上記テンプレを読んでもまだ決まらない方は、以下の項目を記載して質問をしましょう。
・自分で決めた分のスキル振り(SPシミュレーターへのリンク付きで)
・狩、決闘(、塔)の大体の割合
・狩に行くのはソロ中心かPT中心か
・テンプレを読んだことは明記する


※※※ スキル振りの質問に答える方へ ※※※
上記の4点を満たしている方への質問は快く答えてあげましょう。
満たしている人への暴言はNG。
満たしていない場合は「つ【テンプレ】」でOK。

7 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 12:25:58 ID:ZB2V76R60
>>64の表書いた物です
色々修正するところがって間に合わなかったorz

スレ立て乙です

8 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 12:27:30 ID:ZB2V76R60
うあああ、錯乱して新スレに誤爆してしまた

>>64の表書いた物です
色々修正するところがって間に合わなかったorz

スレ立て乙です

9 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 13:18:48 ID:8aG3jm360
ようやく45になってスキルで悩んでいます。皆様の意見を聞きたいです。

古代・儀式・黒糸・バラクル系スキル:M

ニコラス10、吸気2、その他前提スキル

覚醒両方1予定?

吸気が思った以上にかっこわるかったので2止めで。Mの方がいましたら使用感などを教えてくださいませ。

覚醒P・AともにMが微妙というのを見ましたが、やっぱり1で十分なスキルでしょうか?

あと…亡者Mって異端なんでしょうか?鈍化がだいぶ便利だと思うけど…

あと、これは便利すぎる!ってスキルがありましたらお聞かせくださいませ

10 名前:9:2010/06/10(木) 13:24:46 ID:8aG3jm360
追記
テンプレは読みました。おそらくソロ中心となります。決闘はたぶん…しません

11 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 13:37:37 ID:negJ76Rg0
前スレ使い切ってない上に上げんな

12 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 13:39:06 ID:ZG7EmnGM0
>>10
取りあえず下げようか、前スレ埋まってないからこっち使うのはまだ早いよ
余りSPとかが分からないとアドバイスし難いだろうからスキルシミュして貼ると良いんじゃないかな
爪とか亡者が今何Lvなのかも分からないしね

13 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 13:53:38 ID:JbuKIvQs0
>>9
レベル50の時点で亡者Mだけど
鈍化は適正Kだろうが100%かかるといえるレベル
ソロなら、まとめて鈍化させてギロチン大安定だったり
その他スキルと同時進行で与え続ける持続ダメージもバカにはできない
ただ通常ダンジョンのPTだとテンプレにあるとおり鈍化や持続ダメージの恩恵が出る前に敵は死ぬ
これから古代や異界で役立つと考えたいけど
鈍化の具合も劇的に敵を止めるわけではないのであくまで補助程度と考えたほうがよいか・・・

14 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 14:05:55 ID:xhpTeGqg0
>>9
ソロで狩り専なのに爪前提止め?

15 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 14:05:59 ID:zVEbzhvM0
>>9
吸気は始め使いにくかったけど使っていくうちに吸気スキルの意味をしってからどうすればいいのか
理解した。実際は1~2で十分だと思う。
爪Mイイと思うよ。

16 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 14:06:51 ID:8aG3jm360
前スレ使いきってないのに書き込み失礼しました。スキルの使用感など教えていただきありがとうございます。
さてスキルですが

投擲マスタリー          【  】   キャンセルアイテム投擲.    【  】
物理クリティカルヒット...    【  】   物理バックアタック.        【  】
魔法クリティカルヒット...    【  】   魔法バックアタック.        【  】
古代の記憶.            【M】  不屈の意思.            【  】
跳躍               【  】   クイックスタンディング.     【M】

シャイニングカット.         【 .1】   キャンセルシャイニングカット 【  】
ライジングカット         【 .1】   スライサー            【  】
ダイビングアロー..       【  】   ダークソウル          【  】
ボーンシールド           【  】
カーススピア.          【 .5】   キャンセルカーススピア.     【  】
手裏剣..             【 .1】   キャンセル手裏剣        【  】
炎火斬..             【 .1】   キャンセル炎火斬        【  】
忍法:抜け殻の術..       【  】   むささび              【  】
足首切断.              【 .1】
シャドーカット           【  】   キャンセルシャドーカット.   【  】
イレイザー            【  】   キャンセルイレイザー...    【  】

キャンセルダークソウル     【  】   ニコラス降臨          【10】
暗闇の爪.              【5】  キャンセル暗闇の爪      【  】
服従する死霊          【 .1】   ゾンビ降臨.            【  】
亡者の恨み.            【 M】   キャンセル亡者の恨み    【  】
暗黒の儀式.            【M】  黒糸の陣.              【M】
夜行魂..             【  】   キャンセル夜行魂        【  】
吸氣暗勁波.            【 .2】   虐殺のバラクル降臨       【M】
バラクルの野望.        【M】  ギロチン.              【M】
虐殺者の恐怖.          【 .1】   ファントムシュトローム..    【 .1】

レベル60 余り716です。


私的に亡者の鈍化が素晴らしいと思ってましたので、亡者Mにしようかと思いっています。
ただ、爪の範囲も魅力的であり…ていうかニコラスさんがもう少しキビキビ動いて攻撃的ならMにするのに。爪Mの威力・範囲はやっぱり素晴らしいものなのでしょうか

17 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 14:22:38 ID:JbuKIvQs0
>>16
爪は他の職でいえば、ポンのオバドラやらレンのデスバイやらランのミラクルなどの
ほとんどの主要攻撃を底上げするスキルと解釈してよい
その上黒糸と合わさればPTメンバーの火力も上がる補助も兼ねている

また闇属性攻撃しかないのに暗闇の爪がないと闇抵抗のある敵にさらに消耗が激しくなる

18 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 14:33:49 ID:JbQprUSY0
>>6
><ニコラス関係>
>Q:PTメンバーが自分以外みんな落ちちゃったんだけど?
>A:バラクルの降臨直後、行動中に装備を変更すると落ちるようです。

ニコラス関係ねぇww
あ、>>1乙です

19 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 14:34:04 ID:R2FJ1Vkc0
もう爪Mかどうかの討論は無意味だからやめようよ
そもそも闇属性の攻撃が多いキャラなのに闇属性低下させられるスキル取らないとか何がしたいか理解できない
狩り振り、PTプレイしたいなら爪M黒糸Mは必須
何のためのテンプレだよ

20 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 14:36:57 ID:T2MsLIuw0
もうめんどくせぇからお前ら全員好きに振れ

21 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 14:42:52 ID:xZJTFbLo0
夜行の前提がきついでござる


塔とか2段まであげないといけないから1はほしいんだけど代わりに野望を減らすしかないのか・・・

22 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 14:48:02 ID:HMRdyjFk0
よーし、メンテ空いたら“むささび”をM振りしちゃうぞ

>>18
それはバラ様の活躍に嫉妬した王子の罠だからです

ってのはつまらん冗談で立てたあとにテンプレミス気付きました。すみません
ついでにスキル振りテンプレを新シミュレーターに変えていませんでした
次スレの時修正よろしくです

LV60, 合計SP:4156, クエストSP:675, 入力SP:0, 使用SP:3360, 余りSP:796
http://asps.bokunenjin.com/asps_nec32.html?TNf0328wlljFEFlllEJOll1lllllliiillllllIlililllllill1!lilSIlSllCNLFii

23 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 14:53:35 ID:zVEbzhvM0
そしてネクロって本体+バラルクとニコラスで戦うタイプだからスキル振りの分岐しそう。
サモナーみたいに犠牲・契約・ハイブリみたいな感じにまとまると思う。そして
そういったスキル振りを荒削りだけどつくってみたので投下 前スレでうまる前にのしたかった。

1 ネクロスタンダードタイプ-バラルクとニコラスを主体に戦うタイプ 
M取り 古代・爪・服従・儀式・黒糸・バラルク3種・吸気10(Mが11)
前提  他スキル
1止め 夜行・覚醒A・覚醒P 
※武器はワンド 残りSP286 
※一般的な振りだと思われます。夜行はお好みかもしれませんが、推奨します。
コード TNf0328wlljFEFlll!LPll1lllllliiilllIllIlililllllill1!l1lSIlSil1NLFii

2 ニコラスメインタイプ-ニコラスを主軸にしつつ本体も戦うニコラスメインタイプ
M取り 古代・爪・服従・儀式・黒糸・吸気10(Mが11)・ゾンビ16(Mは20)・バラルク降臨・ギロチン
前提  他スキル+亡者(5)
1止め バラルクの野望・夜行・覚醒A・覚醒P 
※武器はワンド 残りSP21
※SPがかなり厳しいのでニコラス主力スキルはMですが効果変更止めのスキルもあります。
※吸気は10止め(Mは11)で10体まで拘束可能 ゾンビは16(Mで20)で4体目召還可能。
コード TNf0328wlljFEFlll2ZPll1lllllliiilllIllIlililllllill!!l1QSIlSil1NiFii

3 ニコラスメイン本体後衛タイプ-ニコラスを主軸にしつつ本体は完全後衛で戦うニコラスメインタイプ
=本体はバラルク降臨後ニコラスコントロールしながらダークソウル・バラルクをメインに後衛寄り戦闘
M取り 古代・ダークソウル・爪・服従・儀式・黒糸・吸気10(Mが11)・ゾンビ16(Mは20)・バラルク降臨
前提  他スキル+亡者(5)
1止め 夜行・覚醒A 
※武器はワンド 残りSP11
※SPがかなり厳しいのでニコラス主力スキルはMですが効果変更止めのスキルもあります
※吸気は10で10体まで拘束可能 ゾンビは16で4体召還可能
※バラルクの野望・ギロチンは切り 
コード TNf0328wlljFEFFilWZDll1lllllliiilll!llIlililllllill!!l1QSIlSil1Nllil

4 バラルクメインタイプ-バラルクを完全主軸にニコラス生贄としてに戦うタイプ 
M取り 古代・魔法クリ・爪・服従・儀式・亡者・黒糸・バラルク3種
前提C クナイ・爪
1止め 夜行・覚醒A・覚醒P 
※武器はワンドもしくは付け替え短剣 残りSP21 
※バラルクをほぼ主力として動くためキャンセルをいくつか取得しています。
※イレイザーもほしいですが、使用後に隙が残るため切っています。
※バラルク完全メインにしつつニコラス切りをしていないのはバラルク降臨時の時間稼ぎの囮として使用する為。
コード TNf0328wlljFE1gll!LOll1llll1liiilllIllIliiilllllill1!i1lS!lSiliNLFii

結構がんばった

24 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 14:54:17 ID:NPHpuyE60
スクラマブズの近接武器攻撃力20%アップはバラクルにも適用されますか?

25 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 14:55:42 ID:zVEbzhvM0
適用されません

26 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 14:56:08 ID:negJ76Rg0
近接武器ってだけでバラクルは適用外な気がしてならない

27 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 14:57:35 ID:NBvDBam20
テンプレの
【虐殺者の恐怖】---------覚醒パッシブスキル。表記上では防御力減少となっているが、実際は攻撃力が減少する。
                      表記ミスかバグかは不明。M振りすると敵の攻撃のダメージが1に固定されるほど攻撃力が下がるが、
                      効果時間や確率はそれほど高くないため過信は禁物。
欄なんだけど、別にMじゃなくても発動すればダメージ1になるし、M振りしても1固定なるほど頻繁に発生するわけじゃないから
変更したほうがいいな。

これでどうだろう↓
【虐殺者の恐怖】---------覚醒パッシブスキル。表記上では物理・魔法防御力減少となっているが、実際は物理・魔法攻撃力が減少する。
                      表記ミスかバグかはだが、現在発動すれば%系のダメージは1か0になる。(固定スキルand属性ダメージは通常通り)
                 M不利にしても効果時間や確率はそれほど高くないため過信は禁物。

28 名前:23:2010/06/10(木) 14:59:29 ID:zVEbzhvM0
あーーごめん修正します。

29 名前:27:2010/06/10(木) 15:00:31 ID:NBvDBam20
若干誤字・脱字があったすまん。
こっちで↓

【虐殺者の恐怖】---------覚醒パッシブスキル。表記上では物理・魔法防御力減少となっているが、実際は物理・魔法攻撃力が減少する。
                      表記ミスかバグかは不明だが、現在発動すれば%系のダメージは1か0になる。(固定スキルand属性ダメージは通常通り)
                 M振りにしても効果時間や確率はそれほど高くないため過信は禁物。

30 名前:23:2010/06/10(木) 15:03:41 ID:zVEbzhvM0

そしてネクロって本体+バラルクとニコラスで戦うタイプだからスキル振りの分岐しそう。
サモナーみたいに犠牲・契約・ハイブリみたいな感じにまとまると思う。そして
そういったスキル振りを荒削りだけどつくってみたので投下 前スレでうまる前にのしたかった。

↓ここの欄を修正しました。
1 ネクロスタンダードタイプ-バラルクとニコラスを主体に戦うタイプ 
M取り 古代・ニコラス・爪・服従・儀式・黒糸・バラルク3種
前提他 他スキル+亡者(5)・吸気2
1止め 夜行・覚醒A・覚醒P 

※武器はワンド 残りSP276
※残りSPは覚醒PをMにするか亡者をM近く取るか吸気を10にするかで別れると思います。 
※一般的な振りだと思われます。夜行はお好みかもしれませんが、推奨します。

コード TNf0328wlljFEFlllWLvll1lllllliiilllIllIlililllllill!!l1iSIlSilCNLFii


2 ニコラスメインタイプ-ニコラスを主軸にしつつ本体も戦うニコラスメインタイプ

M取り 古代・爪・服従・儀式・黒糸・吸気10(Mが11)・ゾンビ16(Mは20)・バラルク降臨・ギロチン
前提  他スキル+亡者(5)
1止め バラルクの野望・夜行・覚醒A・覚醒P 

※武器はワンド 残りSP21
※SPがかなり厳しいのでニコラス主力スキルはMですが効果変更止めのスキルもあります。
※吸気は10止め(Mは11)で10体まで拘束可能 ゾンビは16(Mで20)で4体目召還可能。

コード TNf0328wlljFEFlll2ZPll1lllllliiilllIllIlililllllill!!l1QSIlSil1NiFii


3 ニコラスメイン本体後衛タイプ-ニコラスを主軸にしつつ本体は完全後衛で戦うニコラスメインタイプ

=本体はバラルク降臨後ニコラスコントロールしながらダークソウル・バラルクをメインに後衛寄り戦闘
M取り 古代・ダークソウル・爪・服従・儀式・黒糸・吸気10(Mが11)・ゾンビ16(Mは20)・バラルク降臨
前提  他スキル+亡者(5)
1止め 夜行・覚醒A 

※武器はワンド 残りSP11
※SPがかなり厳しいのでニコラス主力スキルはMですが効果変更止めのスキルもあります
※吸気は10で10体まで拘束可能 ゾンビは16で4体召還可能
※バラルクの野望・ギロチンは切り 

コード TNf0328wlljFEFFilWZDll1lllllliiilll!llIlililllllill!!l1QSIlSil1Nllil


4 バラルクメインタイプ-バラルクを完全主軸にニコラス生贄としてに戦うタイプ 

M取り 古代・魔法クリ・爪・服従・儀式・亡者・黒糸・バラルク3種
前提C クナイ・爪
1止め 夜行・覚醒A・覚醒P 

※武器はワンドもしくは付け替え短剣 残りSP21 
※バラルクをほぼ主力として動くためキャンセルをいくつか取得しています。
※イレイザーもほしいですが、使用後に隙が残るため切っています。
※バラルク完全メインにしつつニコラス切りをしていないのはバラルク降臨時の時間稼ぎの囮として使用する為。

コード TNf0328wlljFE1gll!LOll1llll1liiilllIllIliiilllllill1!i1lS!lSiliNLFii

31 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 15:05:01 ID:B8ZklbuU0
>>22
ムササビなにげに魔法攻撃だしおもしろそうだよな
バラクルの殺戮も空中で一応だせるし変わったコンボで遊べそうだ

32 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 15:05:42 ID:qe229WN.0
http://asps.bokunenjin.com/asps_nec32.html?TNf0328wlljlll1llll1liiillllllIlililllllill!!lllSIlSllCNLFiH

上記のスキル振りでいこうと思うのですが、魔クリを切って夜行1とるかどうか迷っています
やはり夜行がないと、手数や拘束の面で微妙な感じなのでしょうか?

33 名前:23:2010/06/10(木) 15:07:44 ID:zVEbzhvM0
またミスったなんていえない・・・
1スタンダードタイプはゾンビ降臨も1とってます。申し訳ない

34 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 15:10:58 ID:.M1LHjYw0
>こ、これは>>1乙じゃなくて
脱げたパンツが引っかかって…
   (~)
 γ´⌒`ヽ     
  {i:i:i:i:i:i:i:i:}   
 (・ω・`*)     
  (:::::::::::::)   
   しωJ~`~`~~`フ   
       γ`~"
        ゝ,,...,,ノ
      ,,o、
_[警] {:i:i:i:i:}       
  (  ) (`* )         
  (  )ヽと:::o:)      
  | |   し`J

35 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 15:12:16 ID:NBvDBam20
>>32
夜行、魔クリの前に、服従1ないとニコラスの行動が制限しにくくなる

>>33
Mじゃないスキルにチェックはいってるし、総SPマイナスもあるし
スキル説明にしては微妙なのも取ってるしもうちょっと見直したほうがいいよ

36 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 15:13:04 ID:e373AX0Q0
http://asps.bokunenjin.com/asps_nec31.html?TNf0318wlljFlllllOJell1llll1liiilllIlIlililllllilll!!iiiSIlRilCNLFGi
スキル振ってみました。黒糸を1だけ削って覚醒アクティブとりました。覚醒切って黒糸Mもありかなと思います。
アドバイスあればよろしくお願いします。

37 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 15:16:51 ID:UNDBHNTU0
質問ですがララミス使ってる人いますか?
ララミス発動はバラルク攻撃でも発動するのですか?ララミス付けるか悩み中
・・・

38 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 15:20:52 ID:B7woGGiI0
バラクルなの?バラルクなの?

39 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 15:21:30 ID:gT/VCKhU0
>>30
1のニコ前提、服従1、夜行切り、がテンプレでとりあえずいいんじゃないだろうか
ダークソウルとかゾンビとか振ったら強いのかもしれんが、振ってる人が少ないのに勧めるのはどうだろう

40 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 15:22:15 ID:NBvDBam20
スキル振りは質問する前に、テンプレを読む。
そして考察した結果、どうしても悩むようなら具体的に何が気になるか、狩振りなのか決闘なのか異界なのか等
一言添えるべし。

ララミスは前スレで何度も話題に出ています。
質問する前に検索しましょう。

>>37
987 :スレッド整理中名無しさん:2010/06/02(水) 10:43:54 ID:NaZ8SEco0
ララミスの発動の確認を気になりそうな部分だけやった。
通常攻撃・・当然発動
バラクル通常・・・発動確認できず。
ライジングカットからのJ12・・・発動確認できず。
通常J攻撃・・・発動する。
スキルでの攻撃・・当然発動無し。
最初の部屋とかでララミス発動→バラクルが有効な使い道か。
ララミスの15%あっぷはバフ全部加算されたところから+15%だから
仮に以下の能力だとすると
古代 150
暗黒 250(適当数値)
本体 500(適当数値)
ララミス 135
栄光、知恵、カザン、
説明には無いが姉さんの知能オーラ(発動はするが気まぐれ)
アイテムバフなどあればさらにアップする。

41 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 15:22:32 ID:n2Qc5UuA0
>>37
前スレでララミスで検索

>>38
バラクル

42 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 15:23:16 ID:sVWZRo2.0
今の仕様なら「魔法攻撃ヒット中に素振り」すれば一応発動はする

43 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 15:26:15 ID:GMfA6DDM0
バラクル上着全然出品されないやないか(´A`)

44 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 15:31:49 ID:lY6Z0jvM0
ララミスしつけー
魚を与えずに魚の獲り方教えようよ

45 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 15:37:42 ID:S/6E7Wss0
一応前スレの人が検証してくれた書き込みを貼っておく

976 :スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 11:59:18 ID:gHSJUjDEO
まあ残り少ない今から載せる載せないを話し合うより、とりあえず載せてから後で削る方が楽か。
 
武器をバラクルブーストかギロチンブーストか迷ってる方へ。
@50レガワンド+10:知能900、魔攻3000、バラクルLv15、ギロチンLv5
A55レガワンド+10:知能900、魔攻3200、バラクルLv13、ギロチンLv7
で降臨して短剣に持ち変えてから比較したところ、
バラクル通常・破砕拳・乱舞の威力はほぼ変わらず。
ギロチンの威力は当然ながらAの方が1割くらい高かった。
適当な検証なんであくまで参考程度にどうぞ。

46 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 15:55:09 ID:oYyUFpnw0
ギロチンとかってスキルLvはリアルタイムじゃなかったのかい?
だとしたら55ワンドのままじゃないと、ギロチンの恩恵受けないんじゃ・・・
その2つで、どっちも短剣に変えてギロチン打ってるって言うなら、ギロチンブーストは無い状態じゃないの?

バラクル2Lv分の差は魔法攻撃200で埋まる程度 なのはほぼ変わらないってのから解るけど
ギロチンがAのが高いってのはおかしな話じゃないか?短剣に持ち帰るならどっちもギロチンLv一緒になってるよね?
バラクル通常とかが大差無いってことは、召還時のバラクルステがほぼ同じと見るが
そうなると、ギロチンLvがどっちも変わらない短剣での使用ならギロチンも大佐ないハズだが

47 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 15:55:50 ID:5dmB5rh60
>>43
たまーにあっても20Mとか('A`)
合成来るまで我慢か

48 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 15:58:06 ID:GZBa/lgU0
以前、ギロチンもバラクル降霊時のままだって検証出た気がするけど
だから前スレ>>976が話題に出したんじゃないの

49 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 15:58:27 ID:yShgnHc60
>>23文章少しお借りしました。

45になってレテ飲んでニコラスを完全に切ってみた、
現在Lv50、MPが超カツカツだが後悔はしていない。

M取り 古代・魔クリ・カーススピア・爪・儀式・亡者・バラクル3種・覚醒P&A
取得C 爪・カーススピア・亡者
1止め 夜行・イレイザー・ニコラス降臨

*主要武器ワンド
バラクルの攻撃cスキルで敵をダウンさせずに攻撃するスタイルにしました

*デメリット
黒糸が無いのはさほど気にならないが、ソロ時ニコラスがいない分
裏拳を使いこなさないと非ダメが多くなる。
覚醒Aがm振りなので積極的に使って行きたいが、亡者や夜行後にやらないと
ひどいことになる。
地雷とまでいかないが、黒糸を期待された時少し切なくなる。

少数派だろうが、ニコラス切ろうと考えてる人へ・・・吸気は覚えよう。

スキルコード
TNf0318wlljFE1gilMHUll1llll1liiilllIl!iilillllliilli!illS!ilillNLFGH

50 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 15:58:33 ID:YvhqW6a.0
http://asps.bokunenjin.com/asps_nec31.html?TNf0318wlljFE1lllOJull1llll1liiilllllIlililllllilll!!iiiSIlSllCNLFiH

45になったら上記のようなスキル振りにする予定です。
狩りを主体に振ってあります。
私が悩んでいるのは、ニコラスをM振りにするのであれば服従もMにした方が
いいでしょうか?
夜行を取っていない理由は1振りするだけでsp100ほど使うのはもったいないと
考えました。
覚醒Mは仕様です。他に何かアドバイスあれば宜しくお願いします。

51 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 16:05:40 ID:k7OdvPuI0
>>46
ギロチン・野望のスキルレベルも降臨時に依存
テンプレ>>3が間違ってるね。直さないといけないわ

part5にて
52 名前:スレッド整理中名無しさん[sage] 投稿日:2010/06/06(日) 08:22:35 ID:cBMsEuvs0 [2/9]
検証色々
前スレで書いた野望・ギロチンのスキルレベルですが、私の検証ミスだったようです
もう一度試し、召喚時のスキルLvに依存なことを確認しました

覚醒Aは>>26さんの検証通りリアルタイム依存で間違いなさそうです
恐らくスキルLvも?
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10968499

覚醒パッシブでヘッドレスの突進が1ダメージになりました
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10968595
↑一番最後の突進の時です
覚醒Aは微妙ですが、パッシブはかなり使えそう
レテ前に取得してみるかなぁ・・・

52 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 16:09:57 ID:u68GhKOU0
レアがきたらガチャ回す人も増えるだろうし
上級の供給も上がって多少はマシな相場になるんじゃないかな?

>>51
その点も修正も見逃してましたか
やはり、急造のテンプレで不備出てますねぇ。すみません

53 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 16:16:30 ID:PXdOhOFA0
カンストネクロ探して街力の数値知りたいと思ってたらメンテかよ

54 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 16:17:04 ID:PXdOhOFA0
ごめん、誤爆した

55 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 16:17:43 ID:XxwABCvk0
>>50
ニコMにするなら服従Mにした方が良いんじゃない?
消極的による攻撃力UP量は結構大きいよ
好戦的でしか戦わない!というのなら1で充分だろうけど
(死んでも即再降霊すれば良いだけだから)

ちなみに私もニコ・服従ともにM予定
ニコラスかわいいよニコラス

56 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 16:18:56 ID:l11Br6hg0
韓国でレアアバ実装されたのはSI実装の1つ前のアップデート
日本じゃ夏にプレアバだろうしレア来るのは秋~年末じゃねーかな

57 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 16:20:23 ID:SeDmRnOg0
one kill komboiが恋しくなったので新しいアニメのトランスフォーマー アニメイテッドとやらを見てみたらネクロオババだらけだったぞwwww

58 名前:1/2:2010/06/10(木) 16:20:39 ID:P4Lly0Pk0
>>1 以下テンプレ化希望

517 名前:スレッド整理中名無しさん[sage] 投稿日:2010/06/08(火) 00:31:41 ID:nYOmxQ120 [1/4]
>>8
作ってみた

全盛期のバラクル伝説
・3振り5キルは当たり前、3振り8キルも
・バラクルにとっての破砕拳は通常の出しそこない
・1部屋目残りライフ1、パーティメンバー全員死亡の状況から回復なしでクリア
・一回の殺戮乱舞でボイスが三重に聞こえる
・通常1でオーバーキル
・召喚するだけで決闘相手が泣いて謝った、心臓発作を起こすプレイヤーも
・ボス即殺でも納得いかなければ結果表示キャンセルして帰ってきてた
・あまりに強すぎるから剣での攻撃でも遠距離攻撃扱い
・でも遠距離HA持ちも一撃オーバーキル
・Zキーを一押ししただけで敵が画面端に飛んでいく
・街中でも2キル
・剣使わずに手で握りつぶしたことも
・殺戮乱舞で押し出した敵を破砕拳でキャッチしてギロチンで打ち落とした
・5分で塔クリアなんてザラ、2周することも
・時間切れで消えるときの台詞を言い終わるより再召喚する方が早かった
・攻撃をガードしようとした鬼剣士と、保護をかけていたクルセともどもオーバーキルした
・観戦中のギルメンのヤジに反論しながら殺戮乱舞
・グッとバラクルの野望しただけで5人くらい倒した
・武器持ち替えでパーティメンバーが落ちたことは有名
・異界の転移が始まったきっかけはバラクルのファントムシュトローム
・遥か上空から画面外の警報ロボも処理してた
・大回転中の退魔を楽々破砕拳してた
・自分の殺戮乱舞を追いかけて夜行魂を投げ込むというファンサービス

一部普通にあるあるネタになったんだが・・・

59 名前:2/2:2010/06/10(木) 16:21:17 ID:P4Lly0Pk0
名前:スレッド整理中名無しさん[sage] 投稿日:2010/06/08(火) 01:13:32 ID:BkPSTGeY0 [2/6]
>>517
俺も書いてた

●1振り5人殺害は当たり前、1振り8人殺害も
●トナメ先鋒でオールキルを頻発
●バラクルにとってのオールキルは虐殺のしそこない
●トナメ初戦でMP切れも頻繁
●8人部屋トナメ、チームメイト全員撃破の状況から1人で逆転
●1回の攻撃で剣が3本に見える
●裏拳で即死
●トナメでエントリーするだけで相手が泣いて謝った、心臓発作を起こす相手も
●オールキルでも納得いかなければ味方も倒して帰ってきた
●あまりにオールキルしすぎるからトナメではエントリー禁止
●禁止されてもオールキル
●相手を一睨みしただけで遥か後方へノックバック
●降霊されなくても2人殺害
●シーズン200人虐殺記念花束をバスの中で受け取り握り潰す
●剣を使わずにカジキマグロで殺害したことも
●死霊術師のダークソウルを野望で掴み投げ返す
●乱舞で墓一周なんてザラ。二周することも
●降霊時間が切れるよりもMPが切れるほうが早かった
●トナメ待機中からオーバーキル
●ギロチンをガードしようとしたポンマスと、念壁に逃げ込んだ退魔、ネンマス、ランともどもオーバーキルさせた
●相手チームの罵倒に丁寧な煽りを返しながらオーバーキル
●グッとガッツポーズしただけで5人くらい死んだ
●殺戮乱舞で裁きの竜巻が起きたことは有名
●画面壁際の深い位置から反対側のランチャーも処理
●シュタイアの弾を楽々破砕拳
●あまりに掴むので敵を鷲掴みしたまま降霊する時期も
●バラクルが掴んだ敵をを観客席の子供が捕ったらすでに敵にサインがしてあった
●スパイアで掴まれたように見えたが、実は死霊術師で本体はすでに殺戮乱舞していたことも
●ランチャーのレーザと同時に乱舞し、レーザーを追い抜き壁際到達
●2010年アラド10大事件 第1位「バラクルの武器持ち替え強制落ち」
●チョコバットで80人虐殺したこともある
●一部屋目でMPが切れるのはバラクルくらい
●バラクルに掴まれたことにまだ気づいていないプレイヤーも多い
●バラクルは落ちてきたりんごを剣で叩き切り万有引力発見したのは有名
●名打者はボールが止まって見えるというがバラクルはむしろ相手の霊魂すら見えた
●ハンデとして目を瞑って決闘に入るルールも導入されたが全然ハンデにならなかった
●死霊術師のダークソウルに飛び乗って次の部屋まで行くというファンサービス

569 名前:スレッド整理中名無しさん[sage] 投稿日:2010/06/08(火) 11:05:21 ID:zuXV9wKc0
・プリースト上がりのインファなら大丈夫だろうと思っていたら信じられない体格のバラクルに襲われた
・アンダーフットから徒歩1分の路上でネクロが鼻から血を流して倒れていた
・足元がぐにゃりとしたのでござをめくってみるとバラクルの野望で潰された
・ロジャーの腕時計をした鬼剣士が襲撃され、目が覚めたらケツが痛かった
・殺戮乱舞でMOBに突っ込んで押し込んだ、というか轢いた後からニコラスとか亡者がやってくる
・稜線がバラクルに襲撃され、女も男も獣も精霊すらも全員レイプされた
・限定で宮殿からスカサまでの10秒の間にバラクルに襲われた。
・メガドリルに乗れば安全だろうと思ったら、メガドリルがバラクルだった、超スピードだとか(r
・MOBの2/3が虐殺乱舞経験者。しかもネクロさえ抑えれば大丈夫という都市伝説から「拘束技持ちMOBほど危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって出て行ったヘッドレスが5分後血まみれで戻ってきた
・「何も持たなければ襲われるわけがない」と手ぶらで出て行ったピーターが靴と服を盗まれ下着で戻ってきた
・最近流行っている犯罪は「鉄塊強盗」 それはまさに鉄塊のような武器を手に持って冒険者に殴りかかるから
・ヘンドンマイアから半径200mはバラクルにあう確率が150%。野望で潰されて、更にギロチンもやられる確率が50%の意味
・ノースマイアにおける虐殺事件による死亡者は1日平均120人、うち約20人がMP切れのネクロマンサー。

710 名前:スレッド整理中名無しさん[sage] 投稿日:2010/06/09(水) 02:19:04 ID:x1R74OJ20 [4/4]
>>569
・ネズミの塔に登れば大丈夫だろうと思ったら、グッと捕まれていた。
・画面赤くすれば大丈夫だろうと思ったら、本体はすでに死亡していた。

60 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 16:21:53 ID:xhpTeGqg0
てことは、バラクル降臨アバを着て降臨させてからギロチンアバに着替えても意味ないってことか

61 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 16:48:58 ID:u68GhKOU0
>>58
スレで言うテンプレは利用を円滑に進めたり
一般的に害が出ないよう促すものだから
その手のテンプレ化ってのは違うんじゃないかな?

スレの主旨が雑談やネタオンリーなら話は分かるけど

62 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 16:56:20 ID:duh86H7QO
テンプレにやたらながいネタのせるのも勘弁してほしいし
できることとできないことがごっちゃになってるしネタとしてもちょっと出来が…

63 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 16:59:46 ID:n2Qc5UuA0
ぶっちゃけて言えば「つまらないから勘弁してくれ」かな

64 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 17:05:26 ID:B7woGGiI0
コレ面白いからっ!絶対おすすめ!見て見て!って言われたときの気持ちと似ている

65 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 17:05:45 ID:GMfA6DDM0
全盛期のバラクルネタ思いきり滑ってるよね

66 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 17:09:54 ID:Kl1bFNf20
本人たちは面白いと思っているのだから無視してあげなよ

67 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 17:12:09 ID:BqbNWEgY0
書いたの中3か高1って感じ

68 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 17:18:54 ID:C0kpkOxMO
一方その頃、王子は今か今かと出番を待っていた

69 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 17:33:29 ID:JbQprUSY0
ネタはネタとして好きだけどテンプレ化はないかな

70 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 17:34:15 ID:CmLLmrYw0
>>1
コマンドで黒糸出そうとして覚醒誤爆るのは私だけじゃないはず。

最近は、持ち替えが面倒になって加速Pジャンキーになってしまった

71 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 17:34:18 ID:GZBa/lgU0
殺伐としたスレに夜行魂が!

    , - 、  オバケダゾー     
  ヽ/ 'A`)ノ  . - 、
   {  /   、('A` }ノ ヒャー
   ヽj     )_ノ

72 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 17:39:22 ID:NY2h68So0
亀裂前とか悲鳴前で、
ここで野望やって全員握りつぶしたら気持ちいいだろうなって思うのは俺だけじゃないはずなんだ

73 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 17:47:47 ID:sVWZRo2.0
あれさ、イチローの場合三打数八安打っていう物理的にあり得ない状況だから笑えるのにさ
三振り八キルとか普通すぎて「だから?」になってるよな

74 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 17:50:56 ID:NY2h68So0
追加されたエピクエやりに行ったらそんな感じだったよ

75 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 17:56:57 ID:GZBa/lgU0
>>72
ギロチンやったら楽しそうとか思ったことはある

そういえばギロチンの攻撃キー連打でダメージアップってどれくらいの幅があるのか検証されたっけ?

76 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 17:59:33 ID:zVEbzhvM0
限定で自分に紫状来たら、   無言で、破砕拳!
悲鳴で自分にヌゴル目来たら、 無言で、破砕拳!
王様で自分に王シール来たら、 無言で、破砕拳!
異界で自分にエッセンス来たら 無言で、破砕拳!



私は今45になった、これから上記の事をし続けていくことをこのスレに掛けて誓う。

77 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 18:01:07 ID:fdS.sxos0
いらないだけ言えばいいのに、これ見よがしに叩こうとしてるやつもどうかしてる

78 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 18:08:15 ID:XcHK7u2s0
昨日45になってレテで>>49さんと同じくニコラス切りやってみました。
ニコラス居ないのは確かに辛いですが、将来?異界の事を考えると、ニコラスは城5での
刺さり役以外では使いにくいのではと思い、思い切ってニコラス完全切りにしてみました。
49さんのスキル振りと違う点では、カーススピアの代わりに夜行MCにしてみました。
他にも同じくニコラス完全切りの人居ましたら、情報よろしくお願いします

79 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 18:16:39 ID:m3/uCfAU0
たぶんまたれて飲むと思う

80 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 18:17:35 ID:PDTARVp60
異界なら吸気が欲しくなりそうな気もする

81 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 18:22:32 ID:vRccb7s20
自分もニコラス切って、スキル構成も>>49と対して違わない
よく行く異界メンツとネクロで適正まわったりすると
ニコラスは邪魔になるかもしれないとは言われたな

黒糸は確かに魅力を感じる所もあるけど、ニコラスが火傷とか
タゲ取ったりしたらどうする予定なのか聞きたい

82 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 18:30:46 ID:YvhqW6a.0
魔法クリティカルはかなり優先してとったほうがいいですか?

M振りにしてどれほど火力が上がるのか気になります。
取っている方ぜひ使用感を教えて下さい。

83 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 18:31:01 ID:zVEbzhvM0
>>78
自分も完全切り考えたけど、こうなりました。
バラルクオンリー
M取り 古代・魔クリ・夜行・爪・儀式・亡者・バラクル3種(野望10)・覚醒P&A
取得C 爪・クナイ・シャイニング
1止め ニコラス降臨・忍法・殻
※武器はワンド 残りSPは残りSPは11
※バラルクオンリーの為、本体の隙消し・緊急回避の為、各種Cを取得。
※忍法・殻はバラルク降臨までの囮や、シュルル的に使用。

コード TNf0328wlljFE1iFlMTUll1llll1liiIillIlliliiililllilli!illS!llQllN1FGH

問題は高lvDでの降臨までの間なんだよな、Dスタートはいいけど、途中で死んでからのね。
そこら辺を安定して降臨できる方法がみつかれば全然ありだと思う。

84 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 18:31:03 ID:20IXt0i.0
【ニコラス降臨】----------ニコラスはサモナーの召還のように自律して動き、時間経過で消滅する。
                 HPはサモナーのように呼び出し時の知能に左右されず固定。
                      吸気暗勁波前提の10止めか、火力向上・耐久アップ目的のM振りが主流。

【服従する死霊】---------ニコラスに4パターンの行動方針を指示するスキル。
                 ・基本行動   呼び出した時はこの指示になっている。攻撃10%防御50%UP
                 ・好戦的に戦う 敵に張り付くような行動を取る、近づきすぎてアラクロッソが外れることがある。防御100%UP
                 ・消極的に戦う 敵と距離をとるようになる、決して攻撃頻度が下がるわけではない、攻撃20%UP
                 ・ご主人を守る プレイヤーに張り付くようになる、プレイヤーの防御がUP
                 ニコラス切りでもしない限り最低1は必須レベル。必要SPは低いため効果に期待したM振りもあり。

テンプレにちょい加筆、行動で消極的ってのが引っかかるんだよね。
一番火力上がる指示なんだけど、名前で敬遠されそうなんだよな、コレ。

85 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 18:31:30 ID:8lG36YYI0
吸気ぐらいは異界にしても欲しいと思うけどな
ニコラスの出し入れが自在なら結論はすぐに出るだけどなぁ

86 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 18:31:52 ID:PDTARVp60
>>81
SI後だから参考になるかどうかは分からないが


100 :スレッド整理中名無しさん:2010/05/07(金) 15:19:35 ID:GKkbd0i.0
http://zoome.jp/zelda9999/diary/18
http://zoome.jp/zelda9999/diary/17
http://zoome.jp/zelda9999/diary/16

これ貼っとくよ
多分、今まで見た中で一番ネクロが輝いてる動画だった
クルセとの相性はガチだな

87 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 18:33:28 ID:l11Br6hg0
>>85
っオイル爆弾

これじゃサモの召喚と一緒じゃねーか

88 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 18:39:59 ID:d83OUGGQ0
>>84
服従する死霊の攻撃と防御のUP量はMにした場合の数字だよね?誤解を招くんじゃないかな

89 名前:83:2010/06/10(木) 18:40:29 ID:zVEbzhvM0
>>78
ワンドならさっきのコードで完結だけど短剣メインならこっちかな


バラルクオンリーワンド→短剣型 各種キャンセルはお好みで
M取り 古代・魔クリ・忍法分身・夜行・爪・儀式・亡者・バラクル3種(野望10)・覚醒P&A
取得C 爪・クナイ・シャイニング・シャドーカット
1止め ニコラス降臨・ダイビングアロー・イレイザー

※武器はワンドからの持ち替え短剣 残りSPは残りSPは16
※バラルクオンリーの為、本体の隙消し・緊急回避の為、各種Cを取得。
※忍法分身はバラルク降臨までの囮や、シュルル的に使用。
※夜行1は短剣での魔法攻撃はお察しの為、さらにその分のSPを各スイフト・忍術スキルを取得。

コードTNf0328wlljFE1iFJMTUll1llll1liiIiliIlliliiilRlIiiili!illS!llillN1FGH

90 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 18:51:22 ID:AGZXdE4I0
PT入るなら覚醒Mしかないだろう
覚醒取らないで他にSPまわすとしても・・・・特になにもない(´・ω・`)

91 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 18:54:38 ID:YvhqW6a.0
魔法クリティカルM振りするか、服従Mにして余ったSPを他に振るか悩む・・

92 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 18:55:25 ID:UWE.eITo0
>>82
質問前に検索を。
過去スレで色々と質疑ありますよ

93 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 18:56:43 ID:8lG36YYI0
正直バルラクルメインであんまり夜行や亡者みたいなスキルを連発するんじゃなければ
魔クリいらないという結論に俺は落ち着いた

94 名前:83:2010/06/10(木) 19:02:24 ID:XcHK7u2s0
ニコラス切りな方結構いらっさしゃるのですね、ちなみに自分はワンド1本です
異界で短剣持ち替えやると、ただでさえ火力、MPきついのに、持ち替えのペナでMP減ってしまうのは
やばいんじゃないかなって思い、今からワンド1本でがんばってます。
ニコラス完全切りの方々、アドバイス等ありがとうございました。自分はこれで頑張ってみようと思います

95 名前:78:2010/06/10(木) 19:04:20 ID:XcHK7u2s0
>>83さん申し訳ないです、レス番号間違えましたorz

96 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 19:09:53 ID:vRccb7s20
>>86
吸気のExスキル?っぽいのが良いな
拘束時間増えそうだし、ニコラスいても悪くない
動画見る限りだと特定の場所では使いづらい

ボスでは火力上がるし固めれるので使い勝手が良いって感じ
参考になったよありがとう

97 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 19:21:58 ID:THr0H7pU0
>>89
M振りに夜行が(ry
各種キャンセルはシャイニングキャンセルだけでたぶん十分と思うけどこんなにたくさん使ってネクロスキル疎かにならないんだろうか
なんとなくローグしてる人のスキル振りに見えてくる・・・クナイ便利だよね
自分のニコ切りはバラクル気放出キャンセルor乱舞にスキルぶち当ててるスタイルだけどみんなどんな使い方してるんだろう

98 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 19:24:45 ID:Kl1bFNf20
ニコラスいてもいなくても、戦い方にさほどかわりは・・ry
闇の爪当てて、後はバラクルスキル適当に使ってくだけだし

99 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 19:49:40 ID:GMfA6DDM0
PTで貢献したいから陣と吸気は捨て難い

100 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 19:52:54 ID:ngU9Uelk0
ニコラスとるかどうかは意見が分かれるところだね。
ウニあればゴブの舞とか異界でキャンセル出来そうだけど
SPガガ・・・

101 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 20:07:32 ID:O0I91/fgO
>>91
ニコラスをどう使いたいかによる
単に陣と吸気要員なら1でいいし、ある程度活躍させたいならM
レテあるしと思って試しに1からMにしたらニコラスがかなり頼もしくなった
積極でボスでも安心、消極でそこそこの火力
遠すぎたら守れか吸気で近くに呼ぶ
今まで守れしか使ってなかったけど使い分けるのが楽しくなったよ
ニコラスMにする人は是非服従もMにしてみてほしい

102 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 20:11:35 ID:PDTARVp60
>>101
吸気前提が10だから

103 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 20:12:18 ID:PDTARVp60
ゴメン服従か><

104 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 20:49:23 ID:lWOIoGZA0
新エピでSP本20もらえたけど、
シュミレーターの合計って20増えるのかな?
それとも今ので増えた状態なのかな?

105 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 20:57:27 ID:d83OUGGQ0
[3-13] 職業別修行クエ
がなかったのが実装されただけだから他職に追いついただけ

106 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 21:07:56 ID:H3gSht0g0
>>104

SPが20増えても、現在、悲鳴入場クエが出ないので、
−60で考えないといけない^^;
いつ直ることやら・・・

107 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 21:19:01 ID:vRccb7s20
テンプレにも乗ってないから聞きたいんだけど
1次クロは皆どうする予定?
完全に軽甲で揃えるか、アクセは布皮板金にするかでちょっと迷ってるんだけど

108 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 21:22:26 ID:THr0H7pU0
>>107
前スレ最後あたり見るんだ

109 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 21:26:19 ID:iOtSqrdc0
とにかく45のレベル上げがつらい
研究所のイサドラ強すぎだろう。ニコラスが太陽ですぐ死んでしまう

110 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 21:28:06 ID:n2Qc5UuA0
辛いダンジョンのクエは後回し
LV上げは楽なところでやって後でクエだけ消化すればいい

111 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 21:30:57 ID:vRccb7s20
>>108
前スレであったのかちょっと見てくる

112 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 21:44:40 ID:YvhqW6a.0
>>93

なぜ夜行や亡者のようなスキルを連発しなければ魔クリは切っていいんでしょう?
バラクルの攻撃にも魔クリってたしか乗りますよね?
そこまで大差がないのかな・・

113 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 21:48:16 ID:z54Yfx/w0
Lv35になってやっとバラクルとれてこれから戦闘が楽になると思ったら
3部屋目でMPが無くなって死んだでござる
ニコラスに任せて遠くで休んでる方が性に合ってる気がする

114 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 21:48:32 ID:8lG36YYI0
>>112
バルラクルの手数の割には・・・って俺は思ってる
効果はあるっちゃあるだけど


まぁ自分で少しは考えろ

115 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 22:11:29 ID:e0oqX4w.0
手数が多かろうと少なかろうとクリのダメ期待値は変わらないと思うが・・・
1発1000ダメの攻撃を10回出してそのうち1回がクリになるのと
1発100ダメの攻撃を100回出してそのうち10回がクリになるのでどう違うの?

まあ画面がチカチカしてなんとなく強そうって雰囲気を味わうための魔クリなら
ヒット数多い方攻撃多用する方が相性いいかもしれないけど・・・

116 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 22:12:22 ID:B8ZklbuU0
>>109
ゾンビ適当にばら撒いて硬直に野望ギロチンでおk

117 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 22:33:44 ID:YvhqW6a.0
魔法クリティカルM必須な気がして頭から離れられなぃ・・・
誰か気が変わる一言を言っておくれぇぇぇ・・・

118 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 22:34:19 ID:8lG36YYI0
振りたくなければ振らないでいいだろ
そんだけ他人に依存してどうする気が

119 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 22:34:41 ID:vGRtDSmU0
俺は魔クリに振らんけどな

120 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 22:38:05 ID:KtJ52Z0.0
ギロチンチンがクリティカルしたときは脳汁が出る

121 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 22:42:58 ID:9Nm7rddk0
魔クリは好みだろうね
厳密に言うとどちらかと言えば対単体特化だと思う
例えば雑魚一ヶ所にまとめてバラクル通常で10回殴ると死ぬ敵が
数匹に何度かクリティカル出て8回殴ったあたりで数匹死んでも
結局その集団を倒しきるまでに通常10回必要でした、な場面もあるといえばある
対ボスは単純に魔法クリ10%分の恩恵がそのままある
ばらつきはあっても一体に対するばらつきだしね

それでもワンド、魔クリM、称号、エンブレムで25%弱くらいには苦もなく持っていけるから
野望やギロチンが25%の確率で1,5倍の火力になるのはおいしい
自分はM振り予定

122 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 22:43:14 ID:T9xY8n/Y0
覚醒がリアルタイム知能と聞いてなんだか微妙になってきたな・・・
どうしよ(´・ω・`)

123 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 22:45:43 ID:GMfA6DDM0
>>121
ベストアンサーだね。魔クリ悩んでる人の為にテンプレに入れても良いんじゃあないか

124 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 22:51:53 ID:UWE.eITo0
シンプルに魔クリMは魔クリアップ装備を揃えられるならM
でなければ切るで良いんじゃないか?

125 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 22:52:20 ID:9Nm7rddk0
>>123
あとメリットとして、開幕ギロチンで雑魚一掃できないけどクリティカルが出れば倒せる、くらいのダンジョンで
魔クリ振ってるとギロチンで敵減らせてその後の殲滅が楽になるってのもある

テンプレに入れるとしたらちょっと長すぎるし駄文なので簡潔にまとめられる人いたらお願いしたいです

126 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 22:52:28 ID:JbQprUSY0
魔クリとか好みだろ、自分で決められるようになれよ

127 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 22:53:50 ID:zVWvgkDY0
攻撃速度が遅いと、
1,2,3→バクステ→1,2,3→バクステ…
でバラクルだけが時間とMPの許す限り前進していくのはバグですか仕様ですか?

128 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 22:56:33 ID:1Bba3C320
仕様です
多分

129 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 22:57:20 ID:e0oqX4w.0
まあ魔クリはブレがあるから取る取らないは好みでいいだろうけど
ときどき明らかに数学的に間違ってる事言ってる奴がいるのがなぁ・・・

>>124
別にクリが0%→10%でも50%→60%でも10%で増えるダメ期待値は一緒
むしろ取得前後での増加率で比べれば元のクリ率が低いほど僅かだけど大きくなる

130 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 22:57:58 ID:9Nm7rddk0
>>127
前入れ通常で攻撃が途切れなければひたすら前進していくのは仕様だと思う
泥棒の石像部屋で大活躍

131 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 23:18:44 ID:d83OUGGQ0
>>122
覚醒1だけとってみたけど、ワンド持ち替え→(吸気)覚醒→覚醒終了短剣持ち替えが
スムーズにいくから思ったよりいいかも。覚醒発動しながら黒糸も出せるしね。

132 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 23:26:52 ID:ZfV/j6Yc0
ワンドに持ち替えってあれ固定だろ?
ワンドの知能補正的な意味か?

133 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 23:32:01 ID:d83OUGGQ0
そう。知能0よりはいいし、覚醒の間のニコラスの火力もあがるし。
覚醒中何もできないからやらないよりはましかなと。

134 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 23:45:36 ID:dIm0BR0U0
セルフクルセやってると覚醒は復讐がかなり出るから欲しいが
ソロで使ってみると地雷スキルにしか見えない不思議

135 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 23:49:01 ID:KtJ52Z0.0
バラおじのガッツポーズとクルおじのHWバンザーイが合わさってネクロは頭がおかしくなって死ぬ

136 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 23:52:56 ID:YvhqW6a.0
じゃぁなんで魔クリ取らない人多いんだろう・・
聞くかぎりだとデメリットがないから確実に取った方がいい気もする・・
強いて言うならSP200もかかるくらぃかな。

137 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 23:53:54 ID:jwARZFIw0
強いて言うならというかそれが一番のデメリットだよ。
今のところどれにどれだけSPかけたら一番いいかはわかってない試行錯誤の段階なんじゃね?

138 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/10(木) 23:59:08 ID:A5lUiXso0
SPが無限に使えるなら、全部の魔法職で魔クリとバック魔クリと古代M取る。

139 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 00:01:22 ID:n2Qc5UuA0
>>136
よし、君はこのスキル振りでいきたまえ

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nec32.html?TNf0328wlljFE1llleJOll1llll1liiilllIllIlililllllill!!i1iSIlSilCNLFil

140 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 00:06:49 ID:dIm0BR0U0
魔クリにしろ闇爪にしろ黒糸にしろ火力の底上げが目的だろ?
火力職が火力上げるに越した事無いと思うんだがな

141 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 00:07:34 ID:B8ZklbuU0
野望を切ればいいと最近思い始めてきた
実際ギロチンと比べるとだいぶ劣るしPTだと浮かしたり散らしたりで倒せなかった場合かなり微妙だと思った

142 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 00:09:40 ID:vGRtDSmU0
カツカツだから魔クリ取らないんだろ

143 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 00:17:25 ID:ZiUJh5j6O
ニコラス特化の俺は魔クリ切り余裕でした
バラクル前提野望切りでもSPカツカツだわ…

144 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 00:19:52 ID:THr0H7pU0
ニコラスの足をつかんで武器みたいにぶん回したい

145 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 00:26:11 ID:ZfV/j6Yc0
ウニ王子を武器にできればいいんだ

146 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 00:30:53 ID:XP57/QyQ0
なんかこのスレ見るとわりと覚醒A取ってるみたいなんだけど
覚醒Pは1でも価値があるからいいんだが
覚醒Aは1だと攻撃力固定だし後々死にスキルになるとしか言いようがない、振るなら絶対にM

まあそれは別として
色々悩んだ結果バラクルメインに亡者Mにした、ダメージのために夜行Mにしようと最初思ってたけど
バラクルの攻撃がアーマー相手のときに一部手間取ることがあったので
結果として亡者Mのほうが使いやすかった
http://asps.bokunenjin.com/asps_nec31.html?TNf0318wlljlll1llll1lliilllIlIlililllllilllO!liiS!lSilCNLFil

147 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 00:34:25 ID:1dfTu7020
>>144-145
つまりバラクルさんがウニ王子で大回転ですね

148 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 00:37:08 ID:5Ct/aFwo0
ニコラスM 服従1 と ニコラスM−2 服従6 ではどっちが
ニコラスさんが貢献してくれるんだろう・・

149 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 00:38:16 ID:H/49FJYc0
多分後者。確証は無いけどなんとなく。

150 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 00:45:20 ID:pvJsmJEEO
自分も最初は野望1止め予定だったけど
フルバフで魔攻が町ステの2倍前後になるのを見てからMしか考えられなくなった
ボス前にはマルバスもかけれるから更に上がるしね

その為にデジタル時計ツール後ろに表示させてテラコタのクール管理してるけど手間の対価は十分にある

ニコラス切りたいけど吸気ないとギロチン安定しそうにないんだよね…
ニコラス切ってる人はどうやって安定させてるんだろう

151 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 00:48:28 ID:ZiUJh5j6O
需要あるかわからんけどレテ前提でいろいろ取ってみたから使用感書いてみます

炎火斬(18)キャンセル付き
距離は闇爪(5)の8割ほど、出の速さは闇爪と同じくらい。
遠距離アーマー対策、キャリーぐらいにしか用途がないし正直オススメしない

抜け殻(9)
中途半端にあげてしまってるけど稜線マグマあたりでも結構堪えるソロでなら雑魚相手への火力効率の上昇で殲滅力は上がる
しかし隙が大きく落ちるときに攻撃受けることがあるのが欠点、PTだと他がまとめてくれるので必要ない。
ニコラス切りなら高レベル取得もあり

152 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 00:55:16 ID:THr0H7pU0
>>150
安定の意味がちょっとわからないけどどういうことなんだろう
一撃目で敵が動かなくなるし吸気必要と思ったことないなぁ
精霊相手も敵の向きさえ気を配ればノックバック距離含めて安定して当てれるよ

153 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 01:00:05 ID:k7OdvPuI0
>>152
それは低レベル帯の話でしかないよ
経験的にソロだと50から上のDはほぼ吸気ないと安定してギロチン当てれないよ
まぁPTばかりでソロは殆どしないなら別だけど

154 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 01:06:13 ID:9psskueg0
>>150
逆にニコラスがいると硬直上書きして安定しないって事もある。

155 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 01:07:37 ID:l0XgsEyo0
ニコ10服従Mは好戦的と主人を守れ以外じゃ使えないから使いにくいと思った

156 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 01:10:19 ID:THr0H7pU0
>>153
いやだからその安定の意味がよくわからないんだけどね・・・
アレだけ範囲広くて当てれないってわけじゃないだろうし
ギロチンは開幕ぶっぱ以外でどういうパターンで安全に当てれるかの安定なら
乱撃で集めてる最中に爪して亡者Mと夜行1巻いてギロチンかな
乱撃から爪して先端当てとかもしてる
野望も先端狙うと散らばらないしけっこう先端あてオススメ
宮殿程度なら闇爪あとぶっぱすれば横一列に並んでくれて楽なんだけどねぇ

157 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 01:13:37 ID:k7OdvPuI0
>>156
雑魚の話じゃなくてボスの話ね
まぁ高レベル帯になれば雑魚も一部含むが
ピーター、東ボス、ミシェルとかを想像すればわかるんじゃないか?
実際に戦ってみて、吸気無しじゃ普通に逃げられるよ
56現状の感想だよ

158 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 01:18:07 ID:KtJ52Z0.0
ギロチンの手元のスカスカさは異常。手前2キャラ分は攻撃判定無いな

159 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 01:19:09 ID:1dfTu7020
バラクルさん全体的にボディ(本人)がお留守だよね

160 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 01:20:53 ID:pvJsmJEEO
>>152
道中ならぶっぱでも良いんだけど厄介な緑ネームやボスだと吸気使わないと無敵行動とか瞬間移動をされてQ技スカりそうなんだよね
例を挙げると東門のBOSSとか
ギロチン取得直後の支部、研究所、ブワンガはまさにそんな感じだった

>>153-154
味方が殴ってたり拘束してる所に当てれば良いし
PTだとそんなに悩まなくても良いのかねぇ
あんまり活発じゃない奴ならダッシュ掴みから落下中にQで安定なんだけど

161 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 01:31:31 ID:THr0H7pU0
ボスの話かよ!
あいつら元々そんなんだからと割り切るしかないんや
シーフ人形30個程度じゃレテなんてでてくれなかった
個人的にピーターやイサドラやタコはあんまり気にならなかったけどなぁ
そんなハーメルンが限度です天界なんてまだ行けないレベルです
個人的にブワンガより4部屋目の奴に泣きそうだった
吸気ほしいけどニコラスがあまり好きになれないから切ったんだよね
出し入れ自由なら・・・・

162 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 01:42:19 ID:Jt9FypZkO
>>153がレベル自慢したいだけなのは分かった。45で覚えるのに50未満は低レベルとか言うから違和感はあったが。
 
>>161
ニコラス嫌いなら仕方ないけどあるとやっぱり便利だよ。吸気のためだけに取るのは厳しいけど…

163 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 01:52:12 ID:PL8mEiu60
ギロチンに吸気が必要と思ったことないなあ

164 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 01:55:26 ID:Kl1bFNf20
ギロチンは面倒な部屋で使うものだし、開幕ぶっぱ安定な上に
雑魚ならそれだけで殲滅だから安定して使うというか
安定状況でしか使わないと思う
ボスに使うなら、投げられるやつはダッシュ攻撃から
つかめない敵は、HAのクソ長い技持っているからそれに合わせればいい

165 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 01:57:20 ID:S/6E7Wss0
ハクドや泥棒ボスにギロチン当てるのは苦労するなあ
何度バラクルが後ろにギロチンしてくれたらと思ったことか

166 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 02:25:56 ID:cKbPRkccO
レベル自慢(笑)

167 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 02:32:35 ID:rHnNsqk20
WIKIみても載ってなかったんだけど、覚醒Aのクールって何秒?
それによってはMも考えようかと思うんだ・・。

168 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 02:33:37 ID:vnTPqMpI0
レベル自慢も何も先行組はローグもネクロの異界入りしてるけどね…
当然の如く自職ないから他職から見たら地雷扱いだけれども。

スレチごめん

169 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 02:34:45 ID:vnTPqMpI0
>>167
125秒

170 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 02:40:03 ID:YvhqW6a.0
LV60, 合計SP:4156, クエストSP:675, 入力SP:0, 使用SP:4205, 余りSP:-49
http://asps.bokunenjin.com/asps_nec31.html?TNf0318wlljFEFllleJUll1lllllliiilllllIlililllllilll!!i1iSIlSllCNLFGH

色々アドバイスを受けて上記のようなスキル振りにしてみました。
結局悩んだ所を過剰書きにすると、
A.魔クリをM振りにして余ったSPを他に振る。
B.魔クリを切って服従と覚醒PをM振りに。
という事に散々悩みました。
未だに悩んでいますが、服従Mにしてニコラスの立ち回りを強化した方が
全体的な火力が上がるのではないかと考え予定としてBを選択しました。
恐らく的外れな考えをしていると思うので、何か他にアドバイスがあれば
ぜひ頂けると嬉しいです。

171 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 02:58:34 ID:rHnNsqk20
>>125
教えてくれてありがとう。
2分かぁ、微妙なところだな・・。
まぁレテ消えるまでまだ時間あるし、もうちょい考えてみる。

172 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 03:31:36 ID:5BQjT2YM0
エルルンにクールタイムがついた模様
一回目は簡単に発動しましたが、二回目の重複がなかなか発動しなかったので
性能が落ちたと実感

173 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 04:10:02 ID:lkeYxe3Q0
レテって結局箱からあけなかったらセーフではなかったの?

174 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 04:49:31 ID:1xBMm6Og0
質問させてください。
このスキル振りにしようとしたらSP184オーバーしてしまったんですが
何を削れば良いのでしょうか。
できればニコラスMでいきたいです。

LV60, 合計SP:4156, クエストSP:675, 入力SP:0, 使用SP:4340, 余りSP:-184
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nec31.html?TNf0318wlljFEFlllWJvll1lllllliiilllllIlililllllilll!!l1iSIlSllLNLFiH
投擲マスタリー          【  】   キャンセルアイテム投擲.    【  】
物理クリティカルヒット...    【  】   物理バックアタック.        【  】
魔法クリティカルヒット...    【  】   魔法バックアタック.        【  】
古代の記憶.            【M】  不屈の意思.            【  】
跳躍               【  】   クイックスタンディング.     【M】

シャイニングカット.         【 .1】   キャンセルシャイニングカット 【  】
ライジングカット         【 .1】   スライサー            【  】
ダイビングアロー..       【  】   ダークソウル          【  】
ボーンシールド           【  】
カーススピア.          【 .5】   キャンセルカーススピア.     【  】
手裏剣..             【 .1】   キャンセル手裏剣        【  】
炎火斬..             【 .1】   キャンセル炎火斬        【  】
忍法:抜け殻の術..       【  】   むささび              【  】
足首切断.              【 .1】
シャドーカット           【  】   キャンセルシャドーカット.   【  】
イレイザー            【  】   キャンセルイレイザー...    【  】

キャンセルダークソウル     【  】   ニコラス降臨          【M】
暗闇の爪.              【M】  キャンセル暗闇の爪      【  】
服従する死霊          【M】  ゾンビ降臨.            【 .1】
亡者の恨み.            【 .5】   キャンセル亡者の恨み    【  】
暗黒の儀式.            【M】  黒糸の陣.              【M】
夜行魂..             【  】   キャンセル夜行魂        【  】
吸氣暗勁波.            【M】  虐殺のバラクル降臨       【M】
バラクルの野望.        【M】  ギロチン.              【M】
虐殺者の恐怖.          【 .1】   ファントムシュトローム..    【M】

削るとしたらバラクルの野望か吸気でしょうか。
ニコラスの絶え間ない遠距離攻撃が魅力的なんですが
やっぱり10止めにしたほうがいいんですかね。
あと、夜行は使うヒマが無いと考えて切り予定なんですが
高レベルダンジョンで無いと困る場面が出てきたりしますか?
ご助言宜しくお願いします。

175 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 05:10:26 ID:0kuAfYR.0
>>174
決闘や塔を考えてるのであれば夜行は1取っておいて損はないはず
狩りだと亡者か夜行で足止めをすると有利に進めるが
前提止めの亡者となると全く無意味。なので夜行1あるとないとでは結構違う
しかし、あれば便利程度なので、思いきって切ってしまっても狩りならば特に問題は無い
そしてニコラスについてだが、服従かニコラス本体のどちらかをMにすれば
ボスや道中でも多少ぼこられても問題ないぐらい堅くする事は可能
ちなみにニコ10、服従MでもニコMぐらいの堅さにできるとの事なので、
削るとすればニコを10止め、服従Mの方がSPを節約できるかと
それと吸気もMみたいだが、正直1〜2ぐらいで止めても問題はないかと思われます
基本的にバラクル系スキルを削るのは大幅な火力ダウンとなりえるので
できれば上記の様にしてSPを見直してみて下さい
参考になれば幸いです

176 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 05:37:49 ID:ngU9Uelk0
今更だけどネクロって足が速いのね・・・
移動じゃなくても全然大丈夫そうだからやっぱ足は力がベストね

177 名前:174:2010/06/11(金) 05:41:49 ID:1xBMm6Og0
>>175
どうもありがとうございます。
バラクルの野望は削らずにニコラス10止め吸気2止めにしてみます。
ありがとうございました。

178 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 06:14:13 ID:DxWp7zbA0
格闘家とどっちが早いんだろうか

179 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 06:19:58 ID:l0XgsEyo0
韓国の塔はネクロが2分58秒で3位
1,2,4,5がメイジ(多分学者)で
1位は2分ちょうどくらいのスコア

180 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 06:45:02 ID:42gwYCMY0
覚醒P効果でベンハムの竜巻が敵襲ってて笑えた

181 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 07:10:31 ID:5egJGc..0
45−50セットのベルトに知能付いてたはずなんだけど消えてる
私だけでしょうか?;

182 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 07:12:13 ID:8q4xgDX60
>>181
軽甲って知能付いてないものじゃないの?
もしくはシーフ実装以前に拾ってバグってたとかじゃないかな・・・。
俺の拾った虐殺上着も強化火炎+1だったし。

183 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 07:18:49 ID:5egJGc..0
>>182
10日ほど前に競売から買ったものなんですがその時は出品物全てに知能6〜10の補正でついてたんですよ
でもメンテ明けから知能が消えてて・・・
まあ、50になって契約もあるので55セット装備してるからいいのですがね

184 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 07:21:40 ID:5egJGc..0
sage忘れ失礼orz

185 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 07:49:24 ID:B8ZklbuU0
48になったので覚醒Aとってみた
なにこれ糞じゃん・・・
吸い寄せる?攻撃が遠距離扱いなのか遠距離アーマーある敵だと仰け反らずにぼこぼこにされる
範囲も当てやすさもギロチンのほうが優秀
敵をまとめないと全段当てにくい(吸い寄せる力がほんとに弱い

186 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 09:03:11 ID:ndVdWP2Y0
>>185
そこで吸気ですよ奥さん
ギロチンと覚醒はウニがないと本当に安定しないな
HA持ちがこわいです

187 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 09:08:30 ID:ADllvtwQ0
>>172
きっとペルロスと同じクール
効果20秒クール10秒
実質効果が重複するのは10秒未満ってことになったと思われる

188 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 09:10:28 ID:J2UKAmM.0
交互養殖してるとボスでウニ使ってもらえると瞬殺できて楽だ
カウンターとれないのがあれだけど異界でも輝くんじゃあないでしょうか

189 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 09:39:52 ID:CaVGCOMA0
まだLv41でギロチンと覚醒無い状態だと吸気のありがたみ感じなくて
吸気切りしようか考えていたけど、やっぱり必須なのか
SPカツカツで吸気2取るの止めたらなんとか足りる計算になるんだけどなぁ

190 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 09:41:00 ID:VxYP36tw0
覚醒の吸い寄せが弱いって奴は守護モードで陣使えよ
勝手に寄ってきて吸い込まれるから
んでそのまま吸気当ててラストまで

191 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 09:44:58 ID:PL8mEiu60
ネクロと組む方の視点だと、良スキルは吸気かもしれんね

192 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 09:47:58 ID:sExQV7ms0
ゾンビ1もいいみたい

193 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 09:48:07 ID:C0kpkOxMO
簡易固定できるだけだよ
あれば便利、なければ他職と同様に予想やPTでフルボッコすればいい
犬ラプターはニコラスに反応するんだろうか

194 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 09:56:29 ID:vnTPqMpI0
ネクロのスキル

・ニコラス降臨
自分視点:「闇属性強化やタゲ集めで壁にもなって超優秀だな!」
他職視点:「いるだけで邪魔。こいつサモナーと同じ地雷臭がするんだが」

・バラクルの野望
自分視点:「威力も高いし範囲も広く、クールも短め!超強い!」
他職視点:「範囲広いのはいいけど散らかすのやめてもらえます?」

・ギロチン
自分視点:「超範囲!超威力!いやーイケメンスキルだなー」
他職視点:「ボス相手にその技でフィニッシュしたがる奴多すぎだろ。さっさと打て」



視点によって評価は様々だよね

195 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 09:58:17 ID:fdS.sxos0
バラクルはちゃんと使ってれば散らかしはしないけど
逆に攻撃時に実体化してでかいから見づらいなw

196 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 10:14:06 ID:J2UKAmM.0
簡易固定ではあるが
そこに属性減少のデバフをかけることができるから
爪や糸で属性下げつつ固定っていうのが大きいかなとも思う

あと固定してるのはニコラスだから自分がフリーってのも大きいと思うんだ

197 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 10:15:29 ID:T9xY8n/Y0
残りSP90なにに使おうと迷ってたけど服従1だからMにしちゃったぜ

虐殺者セット相変わらず高いでござる・・・
どうして肩だけあんなに値段がぶっ飛んでるんだよ・・・

198 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 10:18:45 ID:Gt.g4YpY0
オプション項目に
「召還クリーチャー表示 
・通常 ・半透明 ・透明」
とか追加すればいいのにな

バラクルでか過ぎてダメ入っても
何食らってんだか分からん時がある

199 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 10:32:53 ID:bZldVKrg0
50-55紫が優秀っていうから見てみたらスキルブーストだけなんね
カンストまで悪魔破滅だな・・・

200 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 10:33:40 ID:XyJo3/is0
野望は1発目で中央に寄せ気味に上げるから
2発目を打つのは少し待ちましょう´・ω・`

201 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 10:48:58 ID:vnTPqMpI0
>>199
見るの間違ってない?ちゃんと知能や攻撃速度もブーストするよ
俺も今悪魔破滅使ってるけど55になったら虐殺セットに乗り換える予定

202 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 10:52:06 ID:V8bNildI0
野望ってよく見ると敵を集める効果あるよな
野望で散らかすとかねーから

203 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 10:54:07 ID:bZldVKrg0
>>201
知能は魅力だけど攻撃速度+1%だからさ・・・
悪魔破滅の効果は結構発動するし慣れてしまってて手放せそうにない

204 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 10:56:38 ID:DSv1TYAM0
ネクロ4人でPT組んだら、アバターが被り、ニコラスとバラクルが暴れ回り
どれが自分の操作してるキャラなのか全然分からなかった。
でも行動パターンすらも被ってたからそれほど苦にならなかった。
ダンジョン突入→全員古代と儀式と召喚、緑ネーム&ボス部屋ではギロチンが開幕4発動時に発動
4人のネクロに漏れなく張り付く守護霊と背後霊、絶え間なく落ちてくるアラクロッソ
次々に地面から生えてくる大きな掌…。
画面見にくいからそのうちサモと一緒にPTお断りされそうだ。


関係ないけど、覚醒A撃つのに吸気と夜行とゾンビとニコラス守れって準備して
死ねやぁぁああぁぁぁあぁ!!!って覚醒発動したら
ヘッドレスさんに轢き殺された。

205 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 11:03:56 ID:VxYP36tw0
何を悩む必要がある
虐殺セットでバルさんを出して
悪魔破滅に変えれば良いじゃないー

私はそうしているっ(・ω・*)

206 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 11:11:49 ID:NhRfH3TIO
今は悪魔が微笑む時代なんだ!

207 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 11:25:21 ID:dIm0BR0U0
悪魔破滅と虐殺両方使ってるが力20知能50くらい変わるよ、ステだけでも
まぁ虐殺はまだ揃えると高いし上着だけでもあればそれで今は十分なんじゃないかと思う

208 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 11:29:48 ID:UWE.eITo0
悪魔は早いんだろうけど虐殺と比べて火力は落ちるし
高レベルになったら使い続けるの微妙じゃないか?
付け替えを利用するなら別だろうけど

まぁ、ニコラスMな俺は付け替えできないんだけどね

209 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 11:32:51 ID:bZldVKrg0
なるほど、悪魔破滅の加速を捨ててもいいぐらい火力が上がるということか
付け替えは考えてないから俺も虐殺にするかな
昨日上着2つ出たのに両方売ってしまったよorz
まぁ上着は安いからいいけど

210 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 11:40:38 ID:TzhQ5jMc0
悪魔破滅セット・・・12M
虐殺セット・・・10M
加速の価値・・・プライスレス

フルブーストした強さは虐殺セットの方が強いだろうけど
降霊中に回れる部屋数は悪魔破滅の方が断然多いと思うな

211 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 12:01:59 ID:VxYP36tw0
虐殺セットの良い所・悪い所
マスタリ効果が高い
降霊時に効果のあるバラクル、野望、ギロチンが1ずつブースト
的中1%も付いており、セット効果で知能も上がる
つまり素晴らしい火力
揃えようとすると高い
地味に靴が品薄in都会

悪魔破滅の良い所・悪い所
塔・決闘で大きく効果を発揮
音速が遅いくらい速い
つまり素晴らしい殲滅速度
スキルブーストが無い
マスタリ効果が虐殺より知能4〜8くらいずつ下がる
揃えようとすると高い


こんな感じ?

MP回復代高いし防具代も中々するしで一気にお金が無くなってしまうね!!

212 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 12:22:44 ID:Z/v2qnpwO
>>202
握る時には集めるけどその後の爆発で散らかしますよ。

悪魔破滅と虐殺の話は実用は虐殺、趣味は悪魔でいいのでは?
加速はいいけど虐殺より低火力で虐殺より多く攻撃するのだからさらにMPマッハですぜ

213 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 12:28:13 ID:zv50cTVk0
持ち替えする人 -> 悪魔破滅
しない人 -> 虐殺
でいいんじゃないかしら

召喚時には装備変えたり薬使ったりとアイテム欄開くこと多いから
一回ぐらい増えても大して変わらないので
悪魔破滅に着替えないのは勿体ないと思いますけどね

214 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 12:33:32 ID:V8bNildI0
>>212
敵がダウンしてから使おうぜ

215 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 13:31:26 ID:K0H.jLTE0
悪魔セットと虐殺セットのステ比較作ってみました
参考にどうぞ
http://up.jeez.jp/img/arad38911.jpg

216 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 13:34:40 ID:K0H.jLTE0
失礼思いっきり名前出てたorz
こちらで
http://up.jeez.jp/img/arad38912.jpg

217 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 13:41:41 ID:oCl.yX7c0
虐殺上着は力20知能30がMAXなのかな?

218 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 13:48:14 ID:8KFBB3FQ0
大体知能60くらいか…
MP400ちょい上がるのも大きいかもね

219 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 13:50:21 ID:l11Br6hg0
古代ブースト装備→儀式古代キャスト→虐殺セット→バラ降臨→悪魔破滅がいいのかな
知能ブーストアイテムは持ち替えの合間に使ってく感じで
流石にめんどくせーけど、悪魔破滅の加速に慣れると多少面倒でもやってしまいそう

220 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 14:04:02 ID:ueNr/wWc0
練習用鬼剣士をつかっていろいろ実験してみた。
ララミス検証
物理スキル=発動
バラクル中物理スキル=発動

本体知能480 古代M120 暗黒現状M92
何もなしでララミス発動 480+72=552 なぜかアイコンは+59と表示されてたが
ステはちゃんと15%の72上がってた。

古代+暗黒がかかってる最中にララミス発動
480+120+92+103=795 ちゃんとバフ分も含めた15%103が上乗せされてた。
ララミス発動してから古代+暗黒
480+72+120+92=764かと思いきや 795になった。
ララミス発動してから古代とかやれば良いという結論。

ララミス発動後 即持ち替えで知能アップ終了
そのあとすぐ装備しても効果は消えたまま。ほかのアクセなどでもあるのかも知れない。

ギロチンX連打なし 最終ヒット 6000ぐらい
ギロチンX連打あり 最終ヒット 7000ぐらい 
+15%〜20%ぐらい?

ダークソウルM 魔法攻撃1759の状態で 練習鬼剣士
通常発動 450+450+1750=2650前後のダメージ
バラクル溜 1100+1100+3000=5200前後のダメージ
wikiだと3割と書いてあったが 3割ではないね。

221 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 14:07:58 ID:qVFb0oug0
泥棒でクルセ含む4人PT組んだけど、ダントツでネクロがMPマッハでした
クルセも苦痛は使っていたがバフや回復をサボってる様子はなかった
クルセすらも凌駕する全職中トップのMP消費でした・・・くやしい

222 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 14:08:45 ID:l11Br6hg0
消費MP
バラクルM+1 101
ニコ10 146
古代14 107

増加MP分で賄える感じ?

223 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 14:20:13 ID:YvhqW6a.0
緊急回避用にとるスキルでしたら抜け殻の術とイレイザーどっちが使いやすいでしょ?

224 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 14:21:24 ID:oCl.yX7c0
シャイニングでおk

225 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 14:21:48 ID:wBzgvVuo0
wikiでバラクル調べたらMPスカスカになるの納得した。
Mだと
通常x3 18x3
殺戮乱舞 96

226 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 14:22:18 ID:J9OSdpkk0
バラクルはmpフレンジと考えて諦めよう

227 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 14:22:44 ID:PVVlv6t60
あんだけ回復すんならいいけどな

228 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 14:23:14 ID:xhpTeGqg0
>>219
儀式は虐殺付けてから発動しないとステ低くなるから、正しくは
古代ブースト装備→古代キャスト→虐殺セット→儀式→バラ降臨→悪魔破滅

229 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 14:26:57 ID:fdS.sxos0
儀式は持ち替えると変わるから虐殺にしてからやっても意味無いんじゃないっけ?

230 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 14:27:36 ID:fdS.sxos0
って思ったけど降臨後だからいいのか

231 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 14:28:03 ID:OHHbC4t60
>>229
いや、変換はリアルタイムじゃなかった
順番は重要

232 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 14:30:24 ID:qEh9Rt.U0
自分でバフ→ララミス、ララミス→バフで同じ結果であることが書いてあるじゃないか・・・
>ララミス発動してから古代とかやれば良いという結論。
ってことはないよ。発動後のバフにもちゃんと+15%かかるからね

233 名前:232:2010/06/11(金) 14:31:44 ID:qEh9Rt.U0
連レスしつれい>>220宛てだすまん

234 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 14:36:52 ID:dIm0BR0U0
ボスとかで最大ダメージ目指すならともかく毎回その手順踏むのは現実的じゃないような…
PTならともかくソロなら最初の部屋の敵も処理しないとダメなわけだし

235 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 14:44:27 ID:J2UKAmM.0
PTならというけども
2回装備変えちゃうわけだからPTメン待たせてイライラされるのもあれだから
ソロ専用な気がしないでもない

236 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 14:45:12 ID:iGn9Il460
MPしんどくて挫折しそうやわ

237 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 14:47:09 ID:gG.xIp6A0
ネクロと組めば相手も自分も持ち替えするからイライラしないよ!

238 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 14:56:15 ID:KtJ52Z0.0
ネクロ同士が武器持ち替えあったらどうなるの?

239 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 15:18:58 ID:sVWZRo2.0
>>238
なにが?

240 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 15:23:20 ID:C0kpkOxMO
お互いワンドと短剣持ってジャグリングするんじゃね?

241 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 15:29:48 ID:0kuAfYR.0
>>240
北斗のあのシーン思いだした

242 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 15:36:25 ID:JbQprUSY0
無限四刀流か

243 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 15:40:45 ID:QW6.54b20
>>220
まじで!?その計算だと
バラルクチャージ-ダークソウル通常100%から→244%になってんだけど

これは・・・・・化ける!

244 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 15:41:15 ID:QW6.54b20
さげわすれえんしぇんとろおおおおど

245 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 15:42:22 ID:QW6.54b20
あ。。よくよくみたら合計200%弱だったわすまん
でもすごいな

246 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 15:46:50 ID:TyeFnSwkO
まさかの三連続レス。

ダークソウル、対人くらいでしか活きないんだが何とかなるか?

247 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 15:51:33 ID:ZiUJh5j6O
カンストフルバフ状態なら軽く10Kは越えるな

248 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 16:10:04 ID:1dfTu7020
>>243
自分のだと4割くらいしか上がらないんだよなあ
だからソウルとバラクルのLvのどっちがで変動してるくさい

249 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 16:12:40 ID:n2Qc5UuA0
ダークソウルM振りするSPなんてないわな

250 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 16:13:13 ID:8KFBB3FQ0
テンプレ振りですらカッツカツなのにな

251 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 16:17:29 ID:1dfTu7020
自分のだと魔攻1447バラクル4ソウル5で
通常360x2+930 チャージ520x2+1220で+36%
もしかして基本攻撃の%使ってるのかなあ

252 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 16:20:07 ID:sExQV7ms0
スキル上げて爆発範囲が増えるなら良かったのにな

253 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 16:31:28 ID:pvJsmJEEO
自分も前に決闘で調べてみてあれ?と思ったけど
チャージソウルでダメ跳ね上がるのは決闘のバクなんじゃないかと思う
チャージ時のみ決闘補正が外れて通常D通りの倍率になるんじゃないかね
計算したら大体同じだったし

D内で調べた訳じゃないから断言は出来ないけど

254 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 16:36:32 ID:j/knYXNM0
そういえばテラコタの魔攻+50
あれ発動すると1856から2006まで上がるんだが
魔攻+100の時って300も上がってたのかい?

255 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 16:36:58 ID:9ZHYo76Q0
やっと覚醒クエ終わりそうだけどミネット怖すぎワロタ・・・

256 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 16:40:20 ID:l11Br6hg0
>>254
キャラの魔攻が上がるんじゃなくて武器の魔攻が50増加するから知能高ければ効果大きくなる
前はそれが100増加してたから知能高ければ300なんてもんじゃなく上がってた

257 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 16:41:05 ID:l11Br6hg0
あれ、300も上がってたっけ・・・メカだとそこまで上がってなかった気が
魔攻の計算式がメカと違うのかな

258 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 16:42:09 ID:sExQV7ms0
うちのあしゅるるは知能1000ぐらいあるから、相当上がってたな

259 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 16:46:46 ID:sVWZRo2.0
>>257
だから知能の話でしょ?
メカは古代しかないけどネクロは古代と儀式があるから当然メカよりも上がる

260 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 16:47:41 ID:j/knYXNM0
>>256
おぉーそういう事だったのですねっ
ずっと魔攻自体が100上がる物と思っていた自分が恥ずかしいぃ

261 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 16:53:54 ID:l11Br6hg0
>>259
そうかも
古代使って900はあったから、きっともっと上がってたんだろう
メカじゃ意識して自分の魔攻なんて見なかったし、記憶違いだと思うわ

262 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 17:06:05 ID:ueNr/wWc0
>>232
言っている意味がわからんが、古代は20秒で切れるから
ララミス発動してから古代そのたバフをやってバラクルで良い。
先に古代などバフしたら ララミス発動する前に終わっちゃう可能性がある。
一番手間のかかりそうなララミス発動してからやれば良い。
何か間違ってるかい?
ララミスがらみについては順不同でおkって言ってるのに
「発動後のバフにもちゃんと+15%かかるからね」これを言われてもね。
232の文章の理解が足りなかったら申し訳ない。

263 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 17:14:24 ID:H/49FJYc0
>>220
>ララミス発動してから古代とかやれば良いという結論。
>>232
>発動後のバフにもちゃんと+15%かかるからね

同じことを言ってるようにしか見えないな。>>232の「ってことはないよ。」が意味不明すぎるが。

264 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 17:14:33 ID:ZiUJh5j6O
まだいけないからわからないけどネクロでハメ警備ってどうだろう?
バラクル主体でいけば修理費そうかからないし攻撃範囲広いから効率よさそうなんだが

265 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 17:16:32 ID:fdS.sxos0
確実にMP切れそうなんだけど

266 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 17:16:38 ID:qEh9Rt.U0
ああーめんごめんご
>

267 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 17:18:08 ID:xNm9V4Xw0
ハメ警備はMPとの戦いになりそうだ。
回復妖精先に寄ってから各種石像ポイント回らないとキツそう

268 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 17:18:32 ID:QW6.54b20
現状でのアクセ考察

@多少のお金とクエをこなせば揃う上級アクセ装備
腕輪→どくろのブレスレット
ネックレス→テラコタの証明
指輪→古代+指輪(エルフの歌・シュラトアイ・ヘビーモスの目)
もしくは1次クロアクセセット

A大量のお金と多少の運があれば揃えれる最上級アクセ装備

腕輪→燃え盛る魂の腕輪
ネックレス→シブの力作
指輪→エルブンエンシェントリング


時間とお金と運がなければ手に入らない至上のアクセ装備

腕輪→テラナイトブレスレットor悲鳴の腕輪orハイドの水晶球

ネックレス→シブの力作(増幅・知能)or魂追跡装置

指輪→エルブンエンシェントリング(増幅・知能)or闇の精霊の指輪

いつかは揃えてみたいもんだ。

269 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 17:18:34 ID:tEFJBQQg0
微妙に亀レスだけど「テラコタ 計算式」でググればちょこちょこ検証ブログでてくるよ

270 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 17:23:18 ID:qEh9Rt.U0
>>262
ララミスはリアルタイム知能にかかるからバフが先かララが先かは関係ない
ってのをわかってなくてなにか勘違いしてるのかなと勘違いしてしまったすまん殺してくれ

271 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 17:28:15 ID:fdS.sxos0
バラクルが魔法攻撃に当たるなら、指輪にフラックファールもありっぽい?

272 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 17:29:53 ID:ZiUJh5j6O
現在適正稜線Nで無アバ回復装備なしでスキルいろいろ取ってみるため古代切でいってるけど
テキーラ3回飲むくらいですんでるからちゃんとアバそろえればいけそうな気はするんだけど駄目かなぁ…

273 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 17:31:51 ID:H/49FJYc0
ハメ警備ってMP切れたら帰っていいんでない?

274 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 17:33:28 ID:j/knYXNM0
ネクロに合う手に入れる事が困難な至高の防具
上着:無名戦士(バラクル降臨後は別の何か?)
パンツ:悪霊の巻物(布)
ベルト:極限の奇襲(皮)
肩:ニルバス軽甲
そしてアクセに
悲鳴腕輪
シブ首輪
闇精霊指輪

妄想乙だが
こんなネクロにいつかなりたい(´・ω・`)

275 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 17:38:23 ID:l11Br6hg0
防具に関しては盛大な無駄遣いにしか思えんぞw
そんな頭悪げな装備誰もいらんだろw

古代ブースト、バラルクブースト、ケレスでいいじゃん
最終的にはバラスクブースト装備が2次黒になるんだろうけど

276 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 17:44:46 ID:C0kpkOxMO
大量連続売りするときに
そのままの勢いでテラコタが・・・
死にたい

277 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 17:46:07 ID:d83OUGGQ0
全身一撃バラクルから悲鳴腕輪・闇精霊指輪・その他猛攻ギロチン
一般人の俺はこつこつやってこれが最終装備だと思ってる。セット効果はどんなのか知らないけど。

278 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 17:47:16 ID:n2Qc5UuA0
別にネクロでハメ警備する必要はないと思うが…
1stキャラなら疲労度使い切って暇になることもあるだろうし
サブに適当な低燃費職でも作っておけばおk

279 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 17:48:15 ID:QW6.54b20
防具に関しては悪魔破滅と55セットが現状優秀だからそれ以外考えてないなあ

もちろんケレスも◎だと思う。悪魔破滅と55セットが10mちょいで揃うから

ケレス買うなら先にシブねらっちゃうかもってのがあるからケレスなかなか揃えれなさそう。

無名はバラルクブースト用
悪霊はブースト後の付け替えで属性UPを考えればいいかも・・・布だけど

忘れてたけど指輪吹き荒れるもいいね。
フラックファールはカウンター限定、HAの敵や固定ボスにはいいかもしんない。
だけどその値段までだすならもうちょいお金積んでエルルンに行きそう。

280 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 17:49:29 ID:ueNr/wWc0
ダークソウルについて泥棒Nにいる女泥棒にあててきた。

本体知能449 魔攻1381 の状態で
バラクルなし ダークソウルM 約500+500+2300=3300(なぞの白ダメージ+300)
バラクルあり 溜めなしダークM ↑に同じただしチョイ溜めでも威力上がる。
バラクルあり 溜めMダークM 約930+930+4200=6060(なぞの追加白ダメージ+600)
決闘場とほぼ同じぐらいの倍率になったよ。
ダークソウルは%部分は1→Mで2倍だけど固定部分はレベルによって上がり幅が増えるから
5の人はそこまで増えないのかも。
どこにも書いてないが追加ダメージについては魂だから人間には+10%とかなのかな?

281 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 17:56:24 ID:ZiUJh5j6O
考えてみたら278の言う通りでしたね
育成途中のMP回復剤のコスト考えたらわざわざ作る価値はないと気付きました

282 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 17:56:37 ID:sVWZRo2.0
>>276
テラコタはシャイロックでもうひとつ作れない?
古いキャラだけか?

283 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 17:56:47 ID:pvJsmJEEO
>>280
検証お疲れ様です
ダンジョンでも二倍だとCT4秒で倍率640%+900位か
普通に強いですね…

284 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 17:59:39 ID:1dfTu7020
>>280
白ダメは黄色のはずが白くなるバグで3ヒット目が壊れてるんだと思う

285 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 18:16:49 ID:ueNr/wWc0
>>284
3ヒット目は黄色で普通に出るのだけどそれに重なって白が見えるんだ。
3ヒット目の爆発がスタックしたときでも白は出るんだよねぇ。

286 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 18:18:33 ID:QW6.54b20
これはバラルクダークソウルきたか・・・?過剰のるし属性ものるし
闇バージョンのネンターンになるんだろうか。

287 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 18:28:06 ID:.M1LHjYw0
ダークソウルの溜めがカッコイイんだよな
サブネクロでダークソウルM振りにするか

288 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 18:31:39 ID:1dfTu7020
>>285
志村、爆発は4ヒット目や
3ヒット目に爆発するんじゃなくて、3ヒット目と同時に爆発する技だから

ついでにバラクルのLvはいくつ?

289 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 18:36:35 ID:ueNr/wWc0
バラクルはレベル49の現状Mの7です。

290 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 18:43:31 ID:sExQV7ms0
ダークソウル、リアルタイム知能だからなぁ

291 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 18:47:11 ID:n31FehWc0
塔何処でQ使えばいいか分からなくて未だに
ソロクリアできてない・・・。皆どの階あたりで
バラクルさん降臨させてるの?

292 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 18:49:24 ID:d83OUGGQ0
過去スレに腐るほど載ってます><

293 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 18:52:43 ID:n2Qc5UuA0
どうしてもクリア出来ないならLvUP挟めば?

294 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 18:53:34 ID:yu0LW7fQO
>>291
俺は10階から使って切れるたびにその次の部屋でつけてる。

まぁ、それだとクリアタイム12分ちょっとなんだけどね……

295 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 18:54:37 ID:iFn/vEZk0
え、ダークソウル来ちゃうの?ゾンビーも振りたいんだけどどうしよう

韓国情報のブログだと2倍ってなってるのにwiki見たら30%でおかしいなとは思ってたんだよな

296 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 18:57:06 ID:YvhqW6a.0
あれ・・もしかしてダークソウルM振りが主流とか書かれちゃぅんですカ。

297 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 18:58:30 ID:xhpTeGqg0
さすがにマス無視で悪霊や極限奇襲とか付けるのは無いな
エンシェントエルルンリングは発動するまでバラクル出せないし微妙な気もする
あと、燃え盛るって自分で使ったことないんだけどそんなにいい物?ネクロに合うのかな?

298 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 19:01:54 ID:sWLQn1W.0
まだレテ飲んでないからダークソウルMのシミュ考えてみるかな

299 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 19:07:44 ID:1dfTu7020
>>295
2倍ってどこの情報?
翻訳ブログで20%てなってて自分で使ったら30%だったから
あれ?増えてね?と思ってwikiに書いといたら>>220で混乱中なんだけど

300 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 19:09:58 ID:.M1LHjYw0
>>298
ぼくの考えたダークソウルM振り
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nec32.html?TNf0328wlljFEFYllcP1ll1lllllliiilll!ilIlililllllillP!i1lS!iSllCNiFil
バラクル通常からc暗闇、c黒糸を使い、暗闇黒糸のクール中はダークソウルを使うスタイル
SPの都合上王子は15止め

結論:ダークソウルM振るならそのSPで夜行に振ったほうがよくないか?

301 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 19:18:46 ID:C0kpkOxMO
>>282
見てみた
無かった
泣いた

302 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 19:18:51 ID:uQeQArM60
もしかして溜めるとフルバッフ有頂天バラクルさんのステータスで計算されるんではないだろうか

303 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 19:24:43 ID:1dfTu7020
>>302
フルバフ中でも武器外して撃っても大体同じ比率になるから
単純に乗算掛かってるだけだと思う

切ってる人で余裕あったら1取って調べてもらえれば大体分かるんだろうけどなあ

304 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 19:31:43 ID:sExQV7ms0
今試したけど、武器外したら弱いし
降臨中のバフでも威力変わる

305 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 19:35:51 ID:0aVXUS4U0
>>297
燃え盛る者の魂は前に誰かも書いてたけど、一発あたりが2.5Kくらいの
ダメージで、吹き荒れる同様に夜行使うと確実に一回は発動するくらいの頻度。

知能依存だったら嬉しいんだけど残念ながらそんなことはないみたいで、
しかも多分にクールタイムが設定されてるらしく、二連続、三連続発動
ってのは今まで見たことないです。最低でも3秒くらいはあるんじゃない
かな?クール。うろ覚えでごめん…

使った感想としては、バラクルオンリーや、ニコラスまかせじゃなく、
夜行魂や亡者をがんがん使うぜ!って人にはいいかも。
戦ってれば頻繁にポムポムするので地味に補助火力としての役割を
果たしてくれると思う。

現時点での腕輪最終装備候補には十分入るんじゃないかなぁ…


〜おまけ〜
ビルの二部屋目でコレ装備してうじゃうじゃいる誰かさんに亡者を当てると
楽しいことにw

306 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 19:38:33 ID:q.Z.uSCA0
ローグ45なったんでネクロ始めたんだが爪のボイスが耐えられんんん!
なんかあのダゥークな感じががが
女ガンナーの声が棒読みとか言われてるけどそうも思わないし結構好きで
シーフの声が嫌いな自分は異端ですか・・・?

http://asps.bokunenjin.com/asps_nec32.html?TNf032ywllLjjjjjjjil4DFl1llleJllllllll1liiilllIliIlililllllillRRi1QNIlNiliGiiii
王子、服従、爪c、陣、儀式、魔クリM
ゾンビ16、夜行魂、暗頸波、野望、ギロチン、覚醒A、P1
他前提です
50時点でこうなりました
50過ぎてから上げるとしたら残りのどれがいいんでしょう?
個人的には暗頸波とギロチンが筆頭なんですがやっぱりバラクル本体になるんでしょうか

307 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 19:40:23 ID:UWE.eITo0
>>306
どれが良いと言われてもテンプレにあるように
そのキャラをソロ狩りや決闘とか
どう扱っていくか分からないと何とも言えないような

308 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 19:42:37 ID:q.Z.uSCA0
>>307
すみません大事なこと書き忘れてましたね
基本ソロで狩り専で考えてます

309 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 19:42:38 ID:271FKR8M0
レテ切れるから振りなおしたのにダークソウルが注目されるとは・・・
M振りの場合縦軸どれくらいずれてても追いかけるのか見てみたいなー

310 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 19:44:19 ID:xhpTeGqg0
>>305
細かくありがとう
夜行1の亡者5だけど、ガンガン使ってるし相性はいいのかぁ
でも3行目あたり見ると、やはりちょっと微妙かなとも思ってしまう
まぁでも、十分最終装備候補には入りそうだね
自分はキッドニー装備だから、腕に関しては悲鳴が早く欲しいんだけど、クエェ・・・

311 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 19:44:52 ID:8KFBB3FQ0
エピックの・・・サンスラッシャーだっけ、あれ並の追尾性能だったらM振りしてみたいな

312 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 19:47:30 ID:d83OUGGQ0
亡者C取ってる人がいたら教えて欲しい。亡者Cは爪Cと同じように
バラクルの攻撃に重ねて出すことが可能ですか!?
もし可能なら気放出とかに重ねて亡者打てば、前提5でもC取りありかなと思って。

313 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 19:50:03 ID:PDTARVp60
>>305
男ランのガトで一回検証したことがあるけど
ガト1回で複数回発動した(練習決闘)
数ヶ月前だからもしかしたら変わってるかもしれないけれども

314 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 19:50:51 ID:9ZHYo76Q0
>>282
スモーク将軍とミシェルだけじゃね

315 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 19:54:46 ID:E2liBkKA0
バラクル中でもちゃんとC亡者できるよ
塔だと立ちコンすること多いから便利だけど
通常狩りだと亡者Mでもない限り正直いらない感じ

316 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 19:55:52 ID:z54Yfx/w0
よくわかんないんだけど
バラクルにZキーが変わるって書いてあるからってゲームパッドにZキー入れる必要ないの?

317 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 19:58:17 ID:swJRyEBQ0
バラクル降臨後みんな持ち替えってしてるものなの?

318 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 20:13:53 ID:THr0H7pU0
>>315
塔でも開幕に乱舞ぶっこませて亡者当てるか気放出をバクステして亡者すればいいから正直・・・
バクステ使えば十分だし闇爪以外のキャンセルほしいならシャイニングが一番いい

319 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 20:15:25 ID:O0I91/fgO
ダークソウルMにした所でクール毎に出すか?
逆にクール10秒前後なら乱舞中の追加火力スキルとして丁度いいんだが
威力だけ見れば優秀な気もするが使い勝手で見れば夜行の為に仕方なく取る死にスキルにしか思えん
基本火力が全体的に低い今なら対ボスぐらいには有効かもしれないけど

320 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 20:17:45 ID:9Nm7rddk0
ダークソウルは前提止めだとダウンが嬉しい
M振りだとダウンが余計
ってなるような気がしないでもない
やっぱ敵転ばせちゃうのはメイン火力に使うにはバラクルと相性が悪いような

321 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 20:20:56 ID:ueNr/wWc0
>>309
前方水平線から上下30度(扇形で60度ってことね)は余裕であるが
45度まではないかな。
メイジやってる人ならMMぐらい曲がる感じ。

遠距離に敵がいるとかなり曲がるが近いと反応しない事もあるって感じで
意外とファジー制御。
一旦方向が決まってそこから敵が大きく動いた場合は外す。
とりあえず当たれば無敵技だろうがテレポートだろうが無視して当たる。
王の防御で青中に当てた場合 赤になってからダメージ発生するように
着弾した時の1ヒット分は反射してくるっぽいが。
無敵で回避しても玉が消えずに無敵終了までまってから当たる。
魔法の弱点であるスタックして消えることもない。
欠点は溜め時間などの関係で流れが止まる。武器がワンドしか使えない(威力の為)
近距離〜でバラクルでごりごりやる人には合わないスキル。

322 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 20:21:03 ID:0kuAfYR.0
牽制にダークソウルは便利だけど
火力を求めるものでもないし、ダウンさせるしでちょっと使いづらいね
Mは完全に趣味のレベルだろう

323 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 20:22:34 ID:e0oqX4w.0
ちょっと亀だけどララミスで一番面倒なのは発動の瞬間がわかりにくいこと
なので俺は短剣装備でD入って開幕buff掛ける前の状態(知能上昇のアイコンが出てない状態)で敵殴って
知能上昇アイコンが出たらbuffアイテム使用、古代キャスト、召喚時装備に着替えて召喚ってやってる

最初はステ画面開きながら殴るとかやってたけどあまりにも戦いにくかったんでやめちまった
でもララミスはカンスト行くころには単品で100以上の知能ブースト装備になるから面倒でもやる価値はあるよ
あとはこれに召喚後用の持ち替え装備で闇精霊が手に入れば言うことないんだが・・・

324 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 20:26:49 ID:d83OUGGQ0
>>315,318
情報ありがとう。今はCなしでやってるけど、バラ時はバラの攻撃を一瞬止めちゃうから
ほとんど使ってない。
でもCで爪と同じように使えるならCとることにするよ。
重ねて出せるならバラ中断なしだし、単純に今のバラ無双に+αできるから。

325 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 20:36:09 ID:ueNr/wWc0
追記で 欠点の部分の割合はかなり大きいのでレテ前で試して合わない人は
やめた方がいい。
使える人と使えない人がはっきり分かれるスキル。
プレイスタイルで乱舞やニコラス主体の人は使えるスキル。
バラクル通常主体のスタイルの人は使えないスキル。

326 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 20:38:35 ID:YvhqW6a.0
そういえば、テンプレには覚醒Pの発動確率が書いてなかったけど、
実際M振りにしたらどのくらいかかるんでしょ?

327 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 20:47:17 ID:ohtahH5I0
wikiの上昇値が合ってれば恐怖0.6、懺悔1.1足していけばいいんじゃない

328 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 21:01:20 ID:GMfA6DDM0
ダークソウルに振るSPなんてこれっぽっちも捻出できないですぜぇだんなぁ(´・ω・`)

329 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 21:34:52 ID:zZqHpeoo0
ダークソウル溜めて撃つくらいならばバラクルでその時間分ぶった斬ったほうがダメージ稼げるような気がする
しかぢダークソウルってメイジのマジックミサイルくらいの位置取りだと思うのにクールちょっと長いよね

330 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 21:38:06 ID:APskyyk20
ダークソウルMにすればMP回復してウハウハ、そう考えてた時期が…

ごめん、やっぱないわ。

331 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 21:42:07 ID:ZfV/j6Yc0
趣味振りの域は出ない

332 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 21:45:26 ID:1dfTu7020
あれせめて通常でも回復出来ればなあ…

333 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 21:46:39 ID:YvhqW6a.0
覚醒Pのバグが修正されたら魔クリ上げるより火力が上がる事を信じよう

334 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 21:47:30 ID:wBzgvVuo0
最近ワンド装備しはじめて、素朴に思ったことなんだけど・・

ワンドで二刀流ってやっぱFF3以来だよね・・

335 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 22:00:19 ID:THr0H7pU0
>>334
モンハンで似たようなのがけっこう

336 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 22:17:49 ID:OLBkZM4Q0


337 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 22:34:10 ID:KYmRuT1Q0
>>334
http://www.tv-asahi.co.jp/hibiki/

338 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 22:43:28 ID:1Bba3C320
ダークソウルで倒してもキュンキュン回復するエフェクトが無いのが残念
ってかあれちゃんと回復してるんかな

339 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 22:47:12 ID:wBzgvVuo0
>>337
すみません・・・
勉強不足でした。
軽率な発言申し訳ありませんでした

340 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 22:47:43 ID:Gaz8Ji3c0
15%でもう一匹召還の古代桃の奴ってニコラスが出すゾンビは対象外なんかな?
ゾンビ2匹出るなら他の桃にくらべてかなり安めだしがんばって買おうと思うんだが

341 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 22:48:47 ID:ShpyMpaw0
イシュセットつけてるけどあまり有用ではないね・・適正ではいいいけど
カンスト付近だとネクロ用セットのほうがましな気がしてきた

342 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 22:58:03 ID:T9xY8n/Y0
ケレスセットと50-55ネクロセットは差がちょっとしかないってどっかに載ってたような気がしなくもない

343 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 23:02:21 ID:ndHeRe2U0
Q : レガシを考えていますけど何にしたらいいですか?
A : ネクロとローグは専用の55レアと2次クロの装備がいいがすでにキューべ級のレガシをお持ちの方はそれを使うのもいいです。
  しかしネクロは並のレガシより55レアの方がいいよ。

344 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 23:05:14 ID:rH9pkv6k0
>>86
この動画の人炎火斬を18くらいまで振ってあるけどそんなに強いスキルなのか?
Mで400%+475 発動速度30% 範囲120%だけど  地雷覚悟で振ってみようかな

345 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 23:07:29 ID:KtJ52Z0.0
答え:DNF≠アラド戦記

346 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 23:10:06 ID:1dfTu7020
DNFは火強化ゲーなんだっけ

347 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 23:14:52 ID:ohtahH5I0
あれってただ敵纏めたりする用に振ってるんじゃないの

348 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 23:17:16 ID:zv50cTVk0
>>326
MのLv6で恐怖7.8、懺悔15.6です

349 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 23:21:50 ID:JVDvSIjU0
しかしDNFで新規実装されたD 苦痛の街で属性強化に対策が施されたと聞く
属性吸収ってなんぞ・・・

350 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 23:22:55 ID:ShpyMpaw0
>>343
やっぱりそうだよなぁ。

アップグレードできるまで倉庫で眠らせておくか。。
いくらかかるのか知らんけど

351 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 23:25:00 ID:E2liBkKA0
向こうは70キャップでSP余るらしいからな
奥方向に敵がいるときのまとめにN123C火炎できたら便利とは思うけどSPきつすぎる

あと適当計算
虐殺セット
知能 30
力 19+19+14+11+11=73
儀式で73*0.3*1.39=30
30+30で知能60

ケレス
力 55+25+25+14+17+17=143
儀式で143*0.3*1.39=59.6

wikiのケレス肩の補正がちっと怪しいけどまあどのみち微妙か

352 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 23:25:56 ID:eH.ZxN7s0
一回だけ属性換えるルガルいるじゃん、あれの成功体が存在していたんや
という妄想

353 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 23:33:45 ID:GMfA6DDM0
SI来たらネクロどうなってしまうん?

354 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 23:39:16 ID:zZqHpeoo0
属性強化の恩恵を思う存分受けられるから属性強化さえやりきればヒャッホーイなことになる

355 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 23:51:45 ID:wJ5jhabw0
属性吸収も炎火斬でイナフ

356 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/11(金) 23:52:42 ID:0kuAfYR.0
炎火斬にはベヒモでお世話になりました

357 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 00:04:15 ID:HD7QfAx20
>>349
それマジか・・・
デンドロイドさんとゴリデンさんしか持ってなかった(だよね?)
特殊能力がついに・・・
FFとかになれてると、
アグニとかに火属性攻撃とかは絶対吸収されると思ってやらないもんなw

358 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 00:06:22 ID:1dfTu7020
ヘラ「忘れてもらっちゃ困るぜ」

359 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 00:12:45 ID:Kl1bFNf20
お前は火属性無効
デンドロイドは水属性ダメージを受けると、少量のHPを回復するってだけでこれとは別
ディレジエの属性吸収は、属性ダメージを受けると
一定時間、その属性の攻撃を吸収するようになる
ダメージがそのまま吸収になるので、あっという間に相手のHPが全快します

360 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 00:16:16 ID:8lG36YYI0
対策簡単に取れるんだからそこまで問題ないと思うけどな

361 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 00:19:09 ID:Kl1bFNf20
メインで攻撃する武器と違う属性の武器を持って
少し殴っていれば、すぐに違う属性の方の吸収入るから
後はメインの属性で殴れば済むだけだよね
もしくは、属性吸収中はその属性で攻撃しないでとめればいいだけ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10810199

Nランクならこの程度だし、どうにでもなるっしょ

362 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 00:54:22 ID:8lG36YYI0
シーフは厨2病な名前の火属性スキルあるし武器持ち返すらしなくてすむ

363 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 01:15:16 ID:Kl1bFNf20
多段系ならいいけど、単発だと属性吸収発生するするタイミングが
ずれるときが上の動画見ても分かるように、結構あるから
素直に武器持って行ったほうが良いと思うけどね
実際どうなのかは来てみてのお楽しみだけど

364 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 01:29:08 ID:OHHbC4t60
武器持っていってどうすんのさ
武器属性乗る死霊スキルはないよ?
バラクル解除して通常でもするつもり?

365 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 01:34:03 ID:wL5zsLac0
50ネクロで塔7分半でクリアしたのにランキング反映されないんだけどバグ?

366 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 01:34:42 ID:9ZHYo76Q0
シャイニングカットや足首切断があるじゃないか
まぁ炎火斬でいいよな

367 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 01:38:02 ID:8lG36YYI0
>>365
実装当初からランキング変わってないんだぜあれ

368 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 01:48:41 ID:UVhdtYmg0
ニコMなのに犬4で瞬コロされてしまった(´・ω・`)

369 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 01:55:09 ID:wL5zsLac0
>>367
そうなのか…ありがとう
1位狙えそうなのに残念だ( ´・ω・)

370 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 02:01:39 ID:8ZlHAh520
聞いてくれ。ジャンプ攻撃の甲高いヘヤッヘヤッって声が
バラクルのものなのかネクロのものなのか、気になって
気になって夜しか眠れない体になっちまったんだが、
あれは一体どっちの声なんだぁああ!!

371 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 02:35:15 ID:jB/jLf760
>>370
バラクルはバラクルでハァッ!って言うよー
だから多分本体だと思うよ

372 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 02:40:22 ID:8ZlHAh520
おお。ありがとう、ありがとう。そうだったのか。
…でもなんだろう、このそこはかとないがっかり感。

373 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 02:54:40 ID:YvhqW6a.0
ニコラスって最終的に不要になるのかなぁ・・
異界じゃぁ邪魔になると聞くし古代Dでもすぐ蒸発するようだし・・

ニコラスと服従Mでやっと使えるって感じになるのかなぁ。
ニコラス切りが主流になりそうで怖いです。

374 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 02:56:19 ID:KtJ52Z0.0
ハァッ(バラクル
シュッシュwwwwシュッシュwwwww(アゴ

375 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 03:07:23 ID:0hZEYCe60
>>369
今あのタイムを塗り替えるのは簡単だよ
当時あのタイムを出した奴らはガチで化け物っていうくらい仕様が違うからねぇ

376 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 03:36:59 ID:ngU9Uelk0
>>369 当時あの記録はすごかったよ・・
塔で早く登れるようになったら>>369なりの早く攻略する方法だとか色々伝授!

377 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 05:36:44 ID:ADllvtwQ0
>>369がランクング入りできそうなのと同じように
既にあの記録以上のタイムを出しまくってる人もいるわけで
記録が更新されたらされたできっと名前を載せる事は非常に難しいと思います
自分が見た中での最速はグラで5分20秒くらいのSSをあげてるブログの人かな

378 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 05:41:14 ID:XyJo3/is0
ああいうタイムアタックするような奴らは
どこで何をするっつー計算しまくってたりするからな

379 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 06:08:43 ID:0kuAfYR.0
ランダム要素もあるし一筋縄ではいかないかもな

380 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 06:39:17 ID:ueNr/wWc0
PT組んだときバラクル中武器はアウトなのは分かってるのだけど
防具はどうなんでしょうかね?

381 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 06:40:27 ID:GZBa/lgU0
防具は問題無い

382 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 08:03:23 ID:ueNr/wWc0
>>381
ありです

383 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 09:24:20 ID:sExQV7ms0
マナバクハツ

384 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 09:34:40 ID:/VU3RUXY0
>>312
当然可能でもヒットバックないし5cって鈍足もかからんし
全然意味ないと思うんだけど・・・

結構前のレスで10桃の凍結狙いとかの話あったけど
凍結レベル低いからすぐ解けるんじゃね?以前に全く凍結しなかった

385 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 09:48:52 ID:C0kpkOxMO
>>384
その結構前のレスでそう言われてます

386 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 10:03:58 ID:TyeFnSwkO
塔タイム10分切ってるやつって、どんな動きしてるんだ?
結構早くクリアした時でも13分とか何だが。

やっぱ糞高い装備して全身上級アバとかそんな感じにしてるんだろうか。

387 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 10:05:00 ID:l0XgsEyo0
10分切ってる人達は上級揃えて適正紫は持ってるだろうね
あとはスキル運用でなんとかなるとおもう

388 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 10:21:01 ID:XhX3eRlY0
他職から質問です。
マグマでニコラス出してる人がほとんどなんですが、
燃えて回りに迷惑かかってる気がします。
ニコラス出すのやめるとかなり火力が下がるんでしょうか?
バラクルだけじゃだめなんですか?

389 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 10:23:59 ID:OU0mxL1E0
最後の文が某仕分け人を彷彿とさせた

正直バラクルだけでも大丈夫だけど、マグマは40過ぎだし吸気使いたいってのもあるのかもね
ちなみに吸気とはニコラスが出てるときにMOBを拘束するスキル

390 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 10:26:32 ID:5YcBHKSk0
>>388
俺がやってたときは出してるの一人いるか、いないかくらいだったぞ
いるなら一言いってあげればいいんじゃね?

ボスで出すのは問題ないけどな

391 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 10:26:43 ID:IAx3vHGI0
ソロでうまくニコラスをコントロールできる人なら平気だが
基本マグマPTじゃ出すのやめたほうがいい。まして燃えて迷惑かけてるなら尚更
きつく説教してやってもいいよ

392 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 10:27:06 ID:n2Qc5UuA0
>>388
マグマで火傷ニコラスうろうろさせてるのはただのアホ

393 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 10:30:40 ID:vnTPqMpI0
>>388
そのネクロ地雷だから遮断しといていいですよ

394 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 10:49:02 ID:sExQV7ms0
ギロチン覚えてから行くとマグマも墓も楽ですぉ

395 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 10:49:48 ID:XyJo3/is0
俺もボスのみ出してたな
PTなら多少火力下がっても迷惑かけるよりはるかにマシだよなぁ

396 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 10:52:57 ID:H/49FJYc0
45レテ前提のPT向け(と勝手に思い込んでいる)スキル振り
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nec32.html?TNf0328wlljFEFlll!Jell1lllllliiillllllIlililllllill1!l1lSIlSll1NLFGi

夜行1は決闘用であり狩りではあまり有用じゃない気がしたのでもっと役に立たないダークソウルから切った。
吸気8は城5のカナメイとかで役に立てばいいなぁと思った。
覚醒1はないよりマシかと思った。
余らせてる分はニコMか魔クリMか覚醒Mで迷ってる。

あと2スレ分くらい様子見ようかとも思ってる。異界レビューが揃うのってその頃になりそうだし。

397 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 11:18:58 ID:gQvt4x920
塔7分とな・・
自分は最高10分だけどバラクル4回かけてる
てことはバラクル2回ぐらいでクリアしてるのかな
3回でもいけないこともないが、安定しなくなるからなー
是非見てみたいもんだ

398 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 11:22:09 ID:vRccb7s20
ペアで塔登るとき5階でQ貰ってバラクル出して
他の回のQも必要以外は全部貰ってギロチン野望を要所で撃って
それでも10分台だった、ソロで9分とか出せる人はやはり装備が良いとみた

399 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 11:23:01 ID:KtJ52Z0.0
塔の待ち時間は計6分近く

400 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 11:26:43 ID:GMfA6DDM0
虐殺乱舞でうまく引っ掛けて敵全員を画面端に纏められればタイム伸びるね
ヴァイパーでドルニア押し込めなかった時は(´A`) ってなるけど

401 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 11:42:42 ID:Zl1/Jdc.0
45LVになってスキル振り考えてみたんですが
SPが-14になってしまいなにを削ればいいか分かりません;;
どなたか教えてくれると有難いです

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nec32.html?TNf0328wlljFE1lllMPOll1llll1liiilllIliIlilililllill1!iiiS!iSiliNLFii

402 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 11:44:35 ID:XyJo3/is0
ビル簡単なのに王が難しすぎる
他のキャラでいったときは楽だったのに…

覚醒できねぇ;;

403 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 11:45:30 ID:Pte2uVsA0
抜け殻いらん

404 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 11:49:43 ID:gQvt4x920
自分なりに塔でのタイム縮める為に考えてみた
自分は上級知能+キャスト、顔胸攻速アバ、他N
防具密封バラバラ、武器50紫ワンド→ヘルカリ短剣 契約等なし

自分はワンド→短剣でやってるから
ワンドオンリーのほうがバラクルは遅いがその他の火力が違う?

クリーチャーでマルバスを使う
自分ケチなんでつかってません><

やっぱり強化固定だから桃装備、悪魔破滅とか
まぁこれは当たり前の話か。。悪魔は使ったことないっす

塔10分の時のバラクルかけ直しの階は9→21→31→40
7分の人は9→25→そのままとかか?

後はQの使いどころだけど、自分は後半でバンバン使っていくタイプ
縮める為に早い段階では20、30、ブリテンダー、闇の試練でも使ってる

1回でも敵まとめ損ねると終わりだねw
10分切ってる人の意見、こうすれば速くなるってのあれば教えてほしい

405 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 11:51:11 ID:ohtahH5I0
50までは良いタイム出しまくってたのに51からどんどんタイム遅くなって悲しい

406 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 11:51:48 ID:gG.xIp6A0
上級アバ6部位(頭、帽子、顔、胸、上着、下着)でクエ武器、契約無しで塔平均が9分だったんだけど、レテ使って夜行切ってからは最速でも12分になった
10分切れないっていう人は夜行に振ってないのかな

407 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 11:53:38 ID:U4ivpP4k0
某配信者Sさんが前にSI前は王子よりネクロ本体のスキルとった方がって言ってたので
45レテして黒糸1で夜行と亡者Mしたけど、コッチのほうが強い気がするw

408 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 12:03:11 ID:gQvt4x920
>>406
なるほど自分夜行1です・・しかもあまり使ってない
レテして切る予定・・タイムアタックは早くも終わった予感\(^o^)/

409 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 12:07:59 ID:691Z47Mk0
スキルふりが中々きまらない。
バラクル関連、古代、暗黒、爪はMだけど、他のスキルがなあ。

夜行M→威力低い→夜行1→1なら前提もったいない
亡者M→ダメージ回るのおそい
ニコラスM服従M→コントロールできない
黒糸M→役に立ってるのかな
ファントムシュトロームM→つかったことなす。。

迷うな

410 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 12:09:37 ID:chnAuXrE0
狩りも考えたら夜行1で闇ダメ強化の方がいいと思う

411 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 12:12:31 ID:l0XgsEyo0
亡者Mはダメージじゃなくてデバフがメインだな
M振りにしたものの早くも後悔してる

412 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 12:17:41 ID:C0kpkOxMO
38↑のAPCより途中の時間かかるとこに野望やギロチンすればタイム縮まるよ
ギロチンは強いやつよりプリAPCに撃つようにしたりね
メンテ後から運悪くてQが全くデナイゼ・・・

413 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 12:18:42 ID:0kuAfYR.0
そうか?亡者M結構使い勝手いいけどね

414 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 12:19:49 ID:9SXCgDYg0
>>401
>>403
抜け殻よりボーンシールドじゃない?
1止めのボーンシールドじゃ抜け殻よりも役に立たんよ

415 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 12:22:28 ID:sFxajOYIO
>>402
過去スレに参考になる王動画はられてるから見てみるといいよ

416 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 13:43:30 ID:1dfTu7020
抜け殻は予備動作が無くて左右以外にもワープ出来ればなあ…

417 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 13:47:00 ID:MOX/g7Pw0
僕の知ってる抜け殻のお徳効果
メカタウに高い高いされたときに使うと脱出できる

パチパチパチ

418 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 14:54:16 ID:Kl1bFNf20
亡者Mは攻撃力メインじゃなくて、ストのボーンと同じ感覚で使うと通常ダンジョンだと便利
Mの20レベルまで取得すれば
ボーンクラッシャー7レベル相当の移動速度減少を
ボーンクラッシャー1レベルと同じ確率で、相手にかけられる優秀なスキル
異界を目的にしているなら
ストのボーンでも、全然掛からないことからも分かるように
鈍化には期待できないので、他のスキルにSPまわしたほうがいいかもね

419 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 14:59:39 ID:SKTY6Ah.0
このMPの足りなさ何とかならないの
ニコラスメインだと余裕はできるけど時間かかりすぎでマゾいし

420 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 15:07:37 ID:T9xY8n/Y0
SIまで我慢です・・・・

421 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 15:11:24 ID:SpauZFkA0
45〜あたりのダンジョンから前提ニコラスだとすぐ死ぬようになった
吸気出したいタイミングに限って蜘蛛落下とかやってるしほんともうやだこの子

422 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 15:11:28 ID:9ZHYo76Q0
ストのボーンはれっきとした火力なんです><
MPは大体50ぐらいから他職並みだと思った
泥棒Kだと妖精二つ出ればMP使わないから、むしろ楽な部類かもしれないという気すらしてきた

423 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 15:21:45 ID:zv50cTVk0
バーヒクMAPでMP足りなくなるからやっぱり浪費が激しい・・・
野望とギロチンのクール待ちすれば足りるんですけどね

424 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 15:30:03 ID:wL5zsLac0
塔7分台でクリアと書いた者ですが
参考までに装備など書いておきますね

武器は50紫ワンドで持ち替え無し、防具は適正密封適当
アクセはどくろ、テラコタ、ベヒ目にセリア称号
アバは全身Nアバ、各種契約は無し、ペットはマルバス
バラクル降臨をする階は、9→22→33→そのままです
Q技は20、26、30、36階でギロチン、38階以降適当に使ってます
これでタイムは7分20秒でした、まだまだ縮めれると思います
こんなでもみなさんの参考になれば嬉しいです

425 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 15:33:46 ID:9ZHYo76Q0
比較対象として適切かどうか知らんけどポンマスLv58でバービクK行くとラミファ4ぐらい飲むぞ
メスピでも足りなかった気がするが卒業しちゃったから確かめられない

426 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 15:34:44 ID:GMfA6DDM0
深淵のララバイでバラクルブーストしてギロチンの審判者で回れば…ゴクリ…

427 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 15:37:07 ID:OU0mxL1E0
今46なんだけども
そろそろシーフといえどアバは揃えたほうがいいのかな?
今まではちらほらアバ無い人がいた+ソロ多かったからアバ無いけど

428 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 15:40:27 ID:8lG36YYI0
ラリアットラリーが安定しねー

回るな粕

429 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 15:48:05 ID:H/49FJYc0
>>426
審判者の修正来るのいつになると思う?

430 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 15:48:24 ID:SpauZFkA0
>>426
ギロチンレベルは降臨時だし例の効果は未実装だぞ

431 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 16:24:09 ID:GJGLAyFg0
ラリアットラリーだろうがベンハムだろうが破砕拳で投げて野望とかで美味しく頂けます
スカったら?ポージングかっこいいですね

432 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 16:28:48 ID:8lG36YYI0
ガッツポーズしてもkだとスタックばっかで安定しねー
竜巻のダメージがうぜー

433 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 16:36:46 ID:9Nm7rddk0
              STUCK!     
           __     
          〈〈〈〈 ヽ           _
          〈⊃  }       /  ̄   ̄ \
   ∩___∩  |   |     /、          ヽ 
   | ノ      ヽ !   !     |・ |―-、       |
  /  ●   ● |  /     q -´ 二 ヽ       |
  |    ( _●_)  ミ/ , ’,   ノ_ ー  |      |
 彡、   |∪|  /  、・∵ ’   \. ̄`  |     /
/ __  ヽノ /            O===== | 
(___)   /            /          |

434 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 16:39:50 ID:0HMDBAcc0
>>433
おいやめろ

435 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 16:40:50 ID:zv50cTVk0
ベンハムは竜巻効果でバラクルの通常連打がキャンセルされるのを利用して、
通常連打すると、通常1→キャンセル→通常1→キャンセル・・・
となって他の攻撃するより瞬殺出来ますよ
ただちょっと痛いのでHPポット余ってないとダメですけどね

436 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 16:42:48 ID:8lG36YYI0
ベンハムなんて最初に乱舞使えば竜巻なんてほとんど気にしないで済むだろ?
もし出させちゃったら野望かギロチンで一掃すればいいし

437 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 17:36:16 ID:Thc3WhEM0
やべー
持ち替えで味方落とし3回目だ
もうワンドだけでいくか

438 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 17:38:38 ID:gG.xIp6A0
なんで落とすって分かってて持ち替えるかな
このスレ見てたらそんなこと知らないって訳じゃないだろうし

439 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 17:44:22 ID:fdS.sxos0
わざとやってるとしか思えんな

440 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 18:04:51 ID:SeDmRnOg0
マグマでニコラス出すのはボスだけにしろよー!
PTでの立ち回り悪いヤツはとことん酷いよな・・・・

441 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 18:05:34 ID:sExQV7ms0
あ、スマソ

442 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 18:27:28 ID:6ewQBa8w0
武器持ち替えでPTメンバ落ちるってマジかよ
今まで2,3回落としてたわ…すまん。もうワンドしか使わない

443 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 18:29:52 ID:PW8BJZ3U0
もう直ってるよ

444 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 18:30:18 ID:XLIMqOtw0
ララミスの効果発動は装備時だけです
なので古代詠唱が最初でないとシュラトアイなどの古代+装備が無意味なりますね

445 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 18:30:42 ID:9psskueg0
>>418
これ見るとなんか誤解されそうだな。
亡者の場合はHIT毎に鈍化の判定あるから、厳密には50%の確率x14回。
移動速度はともかく、攻撃速度の減少率はボンクラMの1.5倍以上、ボンクラには無いジャンプ力低下も付いてる。

ただ異界では微妙かもってのは同意見。
ジャンプ力低下()とか決闘以外で有用なシーン思い浮かばないし利用感覚も同じかな…

446 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 18:35:03 ID:vVQEki1U0
身内で行って武器持ち替えで落ちたから直ってないはず

447 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 18:35:09 ID:0kuAfYR.0
異界だと亡者Mでも鈍化かかりずらいのかなあ
実際にやってないからわからんけど、掛ったとしたら優秀スキルだな
でもレテしたらニコにでも振った方がいいかな
ポコポコ死なれちゃMPの無駄だしw

448 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 18:39:45 ID:T9xY8n/Y0
>>443
適当なこと言わないでね

449 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 18:58:47 ID:n2Qc5UuA0
>>447
Mなら鈍化Lv61だし雑魚はまぁかかるんじゃない?

450 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 19:28:39 ID:e0oqX4w.0
なんかかなり前の話題へのレスな気もするけど・・・

>>444
理想なら古代ブースト指輪で古代キャスト→ララミス付け替えで殴って発動なんだろうけど
古代の効果時間は20秒だし先に古代掛けて20秒以内にララミス発動できなかったら無駄になるってのがな

指輪枠の古代+1(知能15)よりもララミス発動(知能100↑)や古代そのもの(知能150↑)の方が大きいし
確実性や発動確認の手間を考えると先にララミス発動させて(指輪以外のブーストで)古代キャストかな・・・

俺はシュラトアイ開封しちまったけどそんな理由で最近はブースト装備として使われず倉庫で眠ってる
バラクル召喚後に魔クリ2%目的でわざわざ付け替えも面倒だしララミスにもMP毎分15回復があるし

451 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 19:32:58 ID:f8B/6iHc0
持ち替えってバラルクが完全に召喚されてからすれば問題ないんじゃ

452 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 19:40:12 ID:B8ZklbuU0
それでも落ちるときがある

453 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 19:43:51 ID:e0oqX4w.0
完全に召喚終わるどころか部屋殲滅終わってアイテム拾い終わって
次の部屋移るときに持ち替えても落ちたことがある

あとはバラクル切れてからララミス発動用に短剣に持ち替えても落ちた
(PTだったんでバラクル召喚中はずっとワンドのままだったので)

ともに身内PTだったんでこれまでわかってる発生条件を避ければいいかなと思ったけど
それ以降は何が原因で落ちるかわかった物じゃないからPTではSCに武器入れないようにしてる
ちなみにどちらも一番最近のメンテ後の話

454 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 20:02:10 ID:bZldVKrg0
バラクルが攻撃モーション中に付け替えで落ちるんじゃなかったのか・・・
ソロで付け替えする人もPTではバグ直るまでしないほうがいいみたいだね

455 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 20:04:10 ID:PW8BJZ3U0
全く落ちないからてっきり直ったのかと
あんたらのpcに問題あるンちゃう

456 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 20:07:18 ID:fdS.sxos0
なんかの条件でワンドのグラフィックが残ったまま短剣装備になっちゃうんだよねぇ
その時に自分以外のPTの人が落ちちゃうっぽい

457 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 20:10:23 ID:EDkC0Gn.O
ニコラスを出しているときに持ち替えしたら落ちるって聞いたんだけどどうなの?

458 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 20:12:42 ID:m6InhrVE0
まだ駆け出しだけどダークソウル強くないですか?
通常キャンセルダークソウル、とりあえず出せばいつか当たるしバラクルさん背中に付くようになっても強力な気がする

溜めも0.5秒ですよね、、、強くないですか?

459 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 20:13:51 ID:bZldVKrg0
落ちるのは他PTMなのになんでこっちのPCに問題があるん?

460 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 20:15:23 ID:ypRo6B4o0
>>458
そのうち考えが変わるさ

461 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 20:24:12 ID:Jt9FypZkO
チャウチャウちゃうンちゃう

462 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 20:47:16 ID:Thc3WhEM0
>>6
Q:PTメンバーが自分以外みんな落ちちゃったんだけど?
A:バラクルの降臨直後、行動中に装備を変更すると落ちるようです

静止してやれば落ちないのかと思ってたが
ようですだし確定じゃないんか
あと塔以外ではPTメンバー落ちたことない
が塔でも落ちるときと落ちないときある

これって運営しってんのかね
誰か不具合報告した人とかいるかな

463 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 20:52:52 ID:Kl1bFNf20
>>458
バラクルの通常攻撃>>>溜めダークソウル
ワンド持ってダークソウル撃つくらいなら
短剣持ち替えで、バラクルで殴った方が何ぼも強い
決闘用スキルだろうねダークソウルは

464 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 21:08:40 ID:pvJsmJEEO
そして一人になる、と。
バラクル通常だけしてるなら分かるけど
本体・ニコラスの攻撃力下げてまで短剣装備する意味は見いだせない
短剣持ち替えって本当に強いのかね

ダークソウルは爪以外本体スキルが無いなら使えるんでないかねぇ

465 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 21:10:31 ID:gG.xIp6A0
短剣持ち替えとか塔ソロでしかしないなー
早くなるのは良いけどニコラスとか本体の攻撃力下がるし

466 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 21:12:59 ID:0kuAfYR.0
俺も気づいたらワンドのままだな
序盤はニコラスに働いてもらわないときついし

467 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 21:23:22 ID:ZfV/j6Yc0
俺は王子や本体スキルは前提だし攻速ないとバラクル通常中に余裕で割り込まれちゃう
短剣はその辺と爪野望クール短くなるのがいい感じだと思うが所詮好み

468 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 21:23:23 ID:DsoWjuqI0
王子がアラクロソ出すときの本が遊戯王カードの裏に似てると思ったのは俺だけじゃないはず

469 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 21:25:35 ID:Kl1bFNf20
バラクルの攻撃が、火力も敵まとめも兼ねるようになるから
気放出のHIT数が倍くらいになるし、スタックも気になりにくくなるしで
個人的には、短剣持たないほうが正直ありえないかな
安定性もクリア速度も上がるぜー
ネクロのスキル自体、固定ダメージの比率が高めのものが多く
一番使う爪なんて、全部固定ダメージだから武器ほとんど関係ないし
夜光も、55桃使ってですら未強化だと1.25倍くらい固定ダメージのほうが高いし
過剰するならそれこそ、短剣バラクル攻撃が強いから持ち替えないことがもったいなくなる

470 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 21:29:10 ID:wJ5jhabw0
爪が全部固定・・・?

471 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 21:32:59 ID:gqpsJumI0
持ち物いっぱいの状態で45プレBOXあけたらアガンゾだけ持ち物入ってレテ入ってなかったんだが
これは乙った?

472 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 21:34:05 ID:Kl1bFNf20
すまん、最後理由を書いていないな
爪と夜光とバラクルを中心にしていくタイプだと
短剣でも、ダメージを気にせず戦っていけると言うことです
ニコラス中心なら、55桃で2.8倍くらいニコラス関連のスキルは
%のダメージが出るので、その場合は武器ワンドの方がよさそうだね
ニコラスは無駄に吹き飛ばしたり、ダウン取ったりするし
吸気使いたいときに限って、スキルで硬直していたり
敵の状態異常や投げ食らっていたりするので、消極的にするようにしているから
ニコラス中心のタイプなら、ワンドのほうが良いだろうね

473 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 21:35:25 ID:THr0H7pU0
気放出1発しか増えなくね?
悪魔付けたるとかはしらん

474 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 21:46:07 ID:Kl1bFNf20
>>470
あー、すまん
DNF情報では、%+固定が表記ミスで
実際は全て固定ダメージが正しいと書かれていたのに
試してきたら、ちゃんとこれ%ダメージあるね
ワンド持って試してみたら、2700が3100くらいにちゃんとダメージ上がってた
今まで気にならなかったとか、マジで俺がアホなだけでした
短剣はワンドの8割くらいしか魔法攻撃力ないっていうのにね…


>>473
3HITが6HITくらいにならない?
HIT間隔目に見えて上がっているし、減りも良い感じになっている…気がする
と、テンプレ見たら4から6か
すまん、1.5倍でした

475 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 21:46:20 ID:e0oqX4w.0
まあ武器変更やるかやらないかはスキル振りとセットで変わってくるかな

バラクル基本攻撃はクール無しの攻撃速度依存だから攻撃速度を増やすってことは
単に隙が減るだけじゃなく同じ時間で出せる攻撃回数アップ=火力アップになる
(ワンドで5回攻撃する間に短剣で6回攻撃できて、どちらも1発の威力が同じなら2割の火力アップと同等)

あとは野望や爪や黒糸やウニや夜行と言ったスキルは(何故かギロチンは同じ%+固定なのに対象外)
発動時の装備武器でクールと消費MPの補正を受けるから短剣装備の方がより少ないMPでより多く出せる
野望は召喚時のステ参照なので威力減らすことなく、他の補助スキルは威力は減るけど補助効果はそのままでね


ニコラスや本体スキルをMにしてそれらも火力として考えるスキル振りならワンドのまま
ニコラスや本体スキルを前提や1止めにしてバラクル特化でいくなら短剣に持ち替えって感じ?
俺のスキル振りは後者なのでソロでは短剣持ち替えで戦ってる

476 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 21:48:43 ID:8lG36YYI0
まぁ俺はただストレス溜まるから短剣持ってるだけですけどね
バルラクルの威力下がらなければニコラスの攻撃力とか気にしないな

477 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 21:51:08 ID:e0oqX4w.0
気放出のヒット数は合計の攻撃速度によって変動するのかな?
武器以外の部位による攻速次第でワンド→短剣持ち替えでのヒット数が
3→6になったり4→6になったり3→5になったり4→7になったりするとか?

478 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 21:59:48 ID:1Bba3C320
ワンド持ちっぱなしだけど、攻速アバター揃えられたら遅さはさほど気にならなくなると思ってる
あと関係ないけど、スピアの連射を連打ツールで発動するとほぼ7発同時発射出来て気持ちがいい

479 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 22:06:00 ID:ngU9Uelk0
黒糸の陣をクール舞に使いたかったらやっぱりニコラスMかなぁ・・・?
今前提だけどすぐに死んでしまう。

思い切って陣切りの夜行M他のが強いのではなかろうか。
それかニコラスM・・

480 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 22:10:47 ID:pvJsmJEEO
>>467
バラクル系覚醒儀式クリMにしても余るSPは何処に使ったんだろう

>>468
話はちょっと逸れるけど
バラクル通常の効率求めるなら通常1裏拳を繰り返した方が良いんじゃないかな
通常3は後ろに振り上げるからダメージの割りに合わない
気放出はしてる間に通常裏拳入るし、そもそも放出は最後のカラタケ割りがでない様に抑えて攻撃するとどっちにしろ効率悪そう




今計ってきたら通常裏拳繰り返しだと無アバで大体10秒間に短剣20 ワンド16回位の差があるみたいだね
確かに通常は2割増で合ってる
けど速度アバとエンブ付けたら差は縮まるんじゃない?
あと短剣マス無いから短剣は的中も1%下がるのも痛い

Q技はバグか知らないけどギロチンCTMPの補正受けてなくない?

過剰必須なんだから両方するなら何も言わないけどそうじゃないなら常時ワンドで良いと思う

481 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 22:14:20 ID:ngU9Uelk0
>>480
速度アバやエンブレム付けて短剣だったら更に速くなるから差は縮まらないんでない?

482 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 22:20:29 ID:ZfV/j6Yc0
>>480
王子10服従1だけど黒糸M吸気2覚醒AがM予定。余SP61
黒糸欲しいときは吸気で呼ぶからへっちゃら

483 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 22:26:04 ID:9ZHYo76Q0
短剣持つと攻撃速度14.4%になるけどそれでも不満だ
バラクルのヒットストップがでかいせいか

484 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 22:28:54 ID:jwARZFIw0
>>483
はよ念クルセと固定組むんや

485 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 22:33:31 ID:m6InhrVE0
ボーンシールドが役に立つ所ってどこだろう?
螺旋みたいなダメージの与え方だと思ったらのけぞり効果のある反撃するなんてビックリしたよ、塔でありがたかった
1でも役立つね

486 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 22:34:06 ID:1dfTu7020
そーいや悪魔セットで気放出って増えるの?

487 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 22:37:04 ID:pvJsmJEEO
攻撃回数はステで見た方が手っ取り早かったな…

>>481
素攻撃速度+(武器速度+アバ+エンブ+α)だから相対的には差は縮まるよね

短剣はワンドより無アバだと22.2%、上級エンブ込だと19.3%、レアエンブ込だと18.6%早い計算になる
称号・クリ・アクセ・武器のオプション(速度+2%等)は計算に入れてないから更に差は縮まる


>>482
そこまでバラクル特化してるなら影響は少ないのかもね

488 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 22:40:37 ID:H/49FJYc0
>>486
悪魔セット(の加速)で気放出(のヒット数)って増えるの?
って意味なら増える。

489 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 23:10:45 ID:ngU9Uelk0
>>487
攻撃速度って足し算じゃない・・?
見方違ってたかな。違ってたらごめん。
(武器速度+アバ+エンブ+α)の差って短剣でもワンドで適用だから
その差は縮まらないんじゃないのかな。
もちろん武器にオプションとして付いてる攻撃速度分は除いて。

490 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 23:16:30 ID:e0oqX4w.0
>>489
元の攻速に関わらず短剣とワンドの20%分の差自体は変わらないよ
ただ例えば90%→110%と120%→140%だと変化率で考えると小さくなるってことかな

まあそれでもバラクルの攻撃は1発1発がフルbuff状態のステでの一撃だし
あとはバラクル系Mや補助系Mの他は前提or1止めってスキル振りで行くつもりだし
今後アバとかでベースの速度が上がっても短剣でバラクルの手数増やす方針は変えないと思う

491 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 23:19:24 ID:ngU9Uelk0
>>490
じゃあ私ので合ってましたね。差が縮まりはしませんね。
ありがとう。

492 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 23:23:39 ID:0kuAfYR.0
バラクル邪魔だからニコラスだけ出してくれって言われた件
まだQ技覚えてない頃はニコ+本体スキルの方が献上できる・・・か?
ただでさえPT入りずらい状況だし、どうしたもんかなあ

493 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 23:24:13 ID:9Nm7rddk0
武器の差による数値上の差は一緒でも、素の攻撃速度底上げによって速度上昇率が変るって事でしょ
微々たる物だとしても、厳密に言えば速度上げれば上げる程ワンドと短剣の差は少なくなっていく

494 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 23:27:55 ID:XyJo3/is0
極端な例で考えてみる
素がワンド100%短剣200%と仮定
この状態だとワンド1発殴る間に短剣2発殴れる

ここに攻速装備100%追加してみる
ワンド200%と短剣300%
ワンド1発殴る間に短剣1.5発になってしまいました

実際にはここまではありえないけど、
差が少なくなるってのはこういうことだわな

495 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 23:34:35 ID:1Bba3C320
>>492
ダミーファイルを作ってバラクルを削除してもらうしかないかもね

496 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 23:37:40 ID:ngU9Uelk0
会話が噛み合ってなかったですね。
ワンドド100%短剣200%→差100
ワンド200%と短剣300%→差100
で、攻撃速度の差がって意味でした。

497 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 23:45:39 ID:pvJsmJEEO
>>496
>>490の通りで
素速度が100だとすると
ワンドが90 短剣が110だよね
この状態での差はワンドを基準にすると110/90で22.2%ある

次に上級(+エンブ)を着ると13.4%速度がプラスされるから
ワンドが103.4 短剣が123.4になって
差は19.3%になる

最後にレアを着ると17.4%速度がプラスされるから
ワンドが107.4 短剣が127.4になって
差は18.6%になる

って説明してたら>>494が分かりやすく説明してくれてるね

絶対的な差は縮まらないけど実際は>>494の通り火力の差は縮まってるよね


本体ニコラススキルを活用せず、ソロメインなら短剣でも良いと思う
けど過剰持って本体ニコラススキルにも火力を求め、PTを組むならワンドメインの方が良い
短剣はギロチン覚醒のCT減らないみたいだし

498 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 23:45:40 ID:XyJo3/is0
うん、こういう議論ではよくあることw
絶対値と相対値の食い違いだわな

499 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 23:51:55 ID:Kl1bFNf20
過剰持ったら短剣じゃない?
結局レアアバエンブでも4%すら縮まないし
バラクル1回振るだけで、過剰になればなるほど差が出てくる

500 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/12(土) 23:58:14 ID:XyJo3/is0
どちらにせよ、持ち替えバグをさっさと直してくれないと…´ω`

501 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 00:02:06 ID:Kl1bFNf20
持ち替えバグ発生しないから気にならないんだけど
発生する人って、そんなに頻繁に発生するのかな?

502 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 00:05:58 ID:e0oqX4w.0
そんなに頻繁に発生するわけじゃないけど1回でも起きれば相手への迷惑がね・・・
相手からしたらクリア報酬とか全て失って強制挫折状態にさせられるわけだしね
塔や古代Dだったら入場アイテムも1個無駄になるわけだし

503 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 00:08:49 ID:1dfTu7020
>>488
そうそう、どのくらい増える?

504 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 00:08:56 ID:Kl1bFNf20
迷惑は分かるんだけど、そんなに頻繁に発生するのかと気になってね
白虎バグ並みに落ちられると、PT根本的に組めないよね

505 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 00:10:30 ID:ZfV/j6Yc0
1%でも起こりうるならやらんほうがいい

506 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 00:14:59 ID:RYw1BMcU0
シーフ実装初日から短剣持ち替えやってるけど
一度も相手が落ちたことが無いのは運が良いだけかな

507 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 00:19:00 ID:pvJsmJEEO
運が良いだけか原因がPC環境かのどちらかだろうね

ちなみにメンバー落ちたって人のOSは何なんだろう?

508 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 00:19:44 ID:Kl1bFNf20
俺もない
そもそも本当に、持ち替えが原因なのかすら気になる
もしかしたら、ネクロ自体何もしなくても蔵オチさせる原因あるんじゃないかなと
白虎バグの時は、1時間もやってりゃバグ起きたのに
ネクロのはいまだに発生してないんだよね

509 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 00:22:57 ID:e0oqX4w.0
原因的には武器持ち替えで間違いないと思うよ
発生する時は武器変えた瞬間にピピッで3人いなくなるし

510 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 00:23:06 ID:ZfV/j6Yc0
シーフの持ち替え自体なんかあるんじゃねーの?
ローグとかネクロバラクル取得前は持ち替えなんかしないから
バラクル→持ち替えがヤバイってことになってるけど

511 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 00:23:33 ID:PL8mEiu60
短剣まったく眼中になく覚醒まで行ったのは少数派なんだろうな

512 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 00:26:15 ID:5bmQe1Yg0
バラクルもニコラスも出してない状態で持ち替えしてもPTメンバーが落ちたことがあった

513 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 00:28:31 ID:Kl1bFNf20
持ち替えが原因なら、ローグスレで
覚醒のために、ヘルカリ持ち替えありって書かれていたから
もしかしたら、ローグでも落ちる人出る可能性あるね

>>509
よかったら、OSとプロバイダ教えてくれないかな

514 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 00:32:34 ID:8lG36YYI0
OSとプロパイダとか検討外れだと思うんだ

原因はワンドから短剣に持ち替えたときのグラフィックバグのせいでエラーが出るんだと思うぞ

515 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 00:43:39 ID:Kl1bFNf20
>>514
持ち替え時のグラフィックにバグがあるなら
白虎と違い、街中でも持ち替えは可能なのだから
クラオチ発生させられる人は、街中で持ち替えまくりで
自分のキャラデータ読み込みしている範囲の人が、落ちちゃうわけだけど
そういう話聞かないから、違うんじゃないかな

516 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 00:47:50 ID:gG.xIp6A0
塔で持ち替えたらワンドと短剣のグラフィックが重なってたから、多分それが原因
ダンジョンでもそうなるから落ちるんじゃないかな、何でダンジョンと塔(決闘も?)だけでなるのかは分からないけど

517 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 00:48:12 ID:8lG36YYI0
>>515
グラフィックバグあるのきづかねえの?
普通に突っ立てる状態じゃ何もないけど通常使ったりしたらバグるんだよ

518 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 00:52:36 ID:jC7tOc6I0
自分はスレで落ちる落ちる報告があるからやったことない
といってもPTなんて限定位しか組まないけど

関係ないけど今までソロばっかりだったからか
PTだと乱舞でまとめたりが途中で他の人たちの攻撃とかで上手くできないのが残念

519 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 01:00:48 ID:f8B/6iHc0
身内でやってるけど落ちたこと一度もないわ。
持ち替え以外にもなんかあるのかね

520 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 01:16:50 ID:Kl1bFNf20
ダンジョン内で、30分くらい持ち替えして通常繰り返してるけど
グラフィックバグ発生しないな
敵がいる状態じゃないと発生しないとかある?

521 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 01:20:30 ID:1Bba3C320
バラクルさんが攻撃モーション中に持ち替えたりするとバグるんじゃないかしら
ニコちゃんも攻撃中に服従を変更すると固まるっぽいし

522 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 01:22:24 ID:THr0H7pU0
まぁアラドノデータだし
と思えば割りとどうでもよくなる
よく落とす人は自重すればいいし落としたこと無い人は持ち帰ればいい
限定7とかだと落ちるとめんどうだしそういうときはやめといたほうがいいかもね

523 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 01:31:14 ID:eU8rG6Sw0
落としたこと無い人は持ち帰ればいい、だなんて無責任なこと言うもんじゃない

524 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 02:03:35 ID:XyJo3/is0
いつ自分が加害者になるかわからんからね
PTでは極力迷惑かけない、これが最優先かと

525 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 02:04:31 ID:THr0H7pU0
>>523
そうだよねごめん
ちなみに自分が相手を落としたのは召喚した瞬間に持ち替え
修正されたのってSI後っぽいしSI後の修正データを今のアラドに組み込む事ってできるんだろうか
できないならすごい先まで治らないよね

526 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 02:06:00 ID:0kuAfYR.0
本家でもSI後に修正されたのか?
ネクソじゃ何年先になるかわからねえじゃねえか
冗談じゃねえぞw

527 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 02:14:40 ID:9A.ISpL.0
>>511
自分もワンド1本だね。
短剣も試したけど必要ないって結論に至った。

多少バラクルの効率を上げるよりも
常時ワンドでニコラス+本体持続スキル+バラクルのほうが全然火力出るし。
立ち回りに不便ないとこまで速度上げればそれで十分だと思う。

528 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 02:37:59 ID:5bmQe1Yg0
どっちが火力出るかなんてスキル構成にもよるだろう

529 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 02:42:15 ID:XLIMqOtw0
火力だすならワンドなのは確定的に明らかです

530 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 02:45:21 ID:vnTPqMpI0
ニコラス切りなら持ち替え短剣のほうが火力出るっしょ

531 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 02:48:05 ID:8lG36YYI0
ニコラス切りっていうかニコラスを戦闘要員じゃなくて補助要員として使ってるなら断然短剣
ニコラスも火力として考えたいならワンド
本体スキルチマチマ混ぜるタイプもワンド

こうだろ

武器だけでどっちが優秀とか決めるのはお門違い

532 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 02:48:22 ID:gG.xIp6A0
ニコラス切って何に振るの?本体スキルじゃないの?本体スキルならワンドの方が火力出るんじゃないの?

533 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 02:51:25 ID:TUvwWKXU0
殺伐としてきたな。
武器をどっち使うかなんて結論出さなくていいじゃない。

バラクルさん呼ぶとき「永ちゃんとロール!」って叫ぶと幸せになれるよ。

534 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 02:53:48 ID:SQRhK.VM0
本体スキルとニコラスをワンド持って戦うバラクル切りの全く新しいねくろまんさー

535 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 02:54:07 ID:8lG36YYI0
>>532
ニコラス10で止めて覚醒AをMにして吸気を10にしたり魔法クリあげるなりしたら本体スキル振る余裕なんてないんだが
少しは計算しろ

536 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 02:54:25 ID:n2Qc5UuA0
その名もワンドローグ

537 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 02:56:15 ID:e0oqX4w.0
短剣かワンドでどっちが強いかを語るなら当然スキル振りもそれらに合わせて比較しないとね
何回もレテ飲んでバラクル特化(+短剣)かニコラス本体寄り(+ワンド)を両方試して
どっちが強いか検証してくれるなら止めはしないけどさ

俺はバラクル特化なスキル振りに瞬間知能buff+召喚後付け替え用装備揃えてやってるから
この条件ではワンドのまま戦うよりも短剣使ってバラクルの手数増やした方が高火力って結論だけどね

538 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 02:57:50 ID:gG.xIp6A0
>>535
いやそれニコラス切ってないよね、最初に取得した1以降取らないのをニコラス切りだと思ってたんだけど

539 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 02:58:55 ID:8lG36YYI0
>>538
>>531の一行目に対して>>532のレスしたんじゃねーの?

540 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 03:00:05 ID:gG.xIp6A0
>>539
ごめん>>530にレスしたの、アンカー付けてなくてごめん

541 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 03:01:05 ID:8lG36YYI0
>>540
すまんこ

542 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 03:01:53 ID:Kl1bFNf20
ワンドと短剣の差は完全にニコラスしだいだと思う
夜光や爪の間に、バラクル1回多く当てられるなら
ダメージ差が短剣側に、簡単にひっくり返るから
固定ダメージより%ダメージの比率の高い
ニコラスを上手く当てられるならワンドの方が火力出るだろうね

543 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 03:02:46 ID:T9hbW5tE0
夜行魂Mは強いですか?

544 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 03:03:05 ID:n2Qc5UuA0
ただのネタ振りじゃねーの、これ

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nec32.html?TNf0328wlljFE1lllFJjll1llll1liiillllllIlililllllill1IiilSIlSllLNLFGH

545 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 03:09:49 ID:8lG36YYI0
>>544
爪振らないとか地雷だろ

546 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 03:11:11 ID:n2Qc5UuA0
>>535の振りなんだが爪振るSPねーんだわ

547 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 03:15:51 ID:e0oqX4w.0
バラクル特化するにしても(むしろ特化するからこそ)爪はM取るのが普通だろうね
闇抵抗20下げればそれだけでバラクルの火力を1割以上上げてくれる訳だしね

ただそこから爪MにするとSPマイナスになるから何か削らないといけないんだけど
バラクル系の攻撃の中では一番クール対火力効率で劣る覚醒A(覚醒なのに)になるのかな
しかし果たして覚醒1止めでバラクル特化と言えるのか微妙になってきた・・・

548 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 03:26:19 ID:XyJo3/is0
吸気けずりゃいいんじゃね^q^

549 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 03:26:56 ID:Kl1bFNf20
爪削ってまで、陣上げる必要もない気がする

550 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 03:31:22 ID:8lG36YYI0
爪削ってまで吸気あげても大して働いてくれないぞ

551 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 03:48:51 ID:9psskueg0
スキルだけじゃなく召還時のブーストにもよるよなぁ。
古代+7、バラクル+4、知能BUFFアイテムとマルバス使ってバラクル呼んでる人が「短剣の方が火力出る」って言うのと、
それら無しでバラクル呼んでる人が「ワンドの方が火力出る」って言うのは別物。

552 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 03:51:14 ID:n2Qc5UuA0
やっぱ>>531の1行目から>>535の振りはないんじゃね?
ニコラスを補助要因として使うのに吸気振って短剣ってーのはどうかと思う
吸気削って爪上げるのが一番現実的じゃなかろうか

それか魔クリ削って爪上げて吸気Mのままでワンドって感じじゃね

553 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 03:57:57 ID:pvJsmJEEO
>>542
夜行や爪の間に、って言うのは夜行や爪のCTの間に、って解釈で合ってるかな?
バラクルスキル以外のスキルが多ければ多い程ワンドの方が有利になるし
少なければ少ない程短剣が有利にはなるね

ただ覚醒Aは聞く限りだと使えないって聞くけど実際はどうなんだろう
PTだと死にはしないのかね
詳しい使用感を聞いてみたい

後なんか本体スキルにだけこだわってる様だけどニコラススキルも過剰乗るよね?


>>551
ブーストしててワンドの方が強いって言ってる人はどうすれば良いんですか
後バラクルとギロチンブーストは両立出来ないよね

554 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 04:05:54 ID:9ZHYo76Q0
ブーストなんてバラクルにしか適用されないようなもんなんだからそれこそ無駄に本体スキル使わずに短剣でバラクル振り回してた方が強いだろ
超ブーストするだけの財力ある奴はアバも揃えてて、攻撃速度が高いからそう思うのかもしれんが

555 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 04:10:38 ID:pvJsmJEEO
>>554
短剣が有利な点はバラクル通常が2割前後速くなる事と野望のCTが3.6秒短くなる事だけ
ギロチンと覚醒はCT減らないよ
で、バラクルじゃなくてギロチンブーストするなら短剣もワンドもこの点においては大差ないよねって話

556 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 04:51:05 ID:QW6.54b20
現状の最終武器でなやむ
55紫か50レガか55レガか
ララバイかギロチンかですごい悩むなああ
価格でいったら55紫だろうけど・・・バラルク降臨ついてないし
一番よさげなのは50レガなんだろうけど・・
60でまで使うってなると50レガじゃ厳しい
無難なのは55レガだろうか・・・・・

557 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 05:07:26 ID:Jt9FypZkO
>>556
>>45

558 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 05:29:34 ID:42gwYCMY0
ネタでしかないかもしれないけど個人的にやってみたい

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nec32.html?TNf0328wlljFE1oplM3lll1llll1liiIill!lR!liiPiilllilli!illS!ilQillllil

559 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 06:39:53 ID:PPCZ8mp60
おまえらどんだけ爪が好きなんだよ

560 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 06:45:24 ID:vnTPqMpI0
>>559
爪嫌いなの?

561 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 06:49:46 ID:B8ZklbuU0
>>553
覚醒Aだけだと全職トップクラスのクソ性能だと思う
火力を上げた劣化無双波じゃないかな
ただネクロには優秀な場面制御できるスキルが豊富なのでそれを駆使して使うことで初めて真価を発揮できる・・・かもしれない
・高Lv抜け殻の術で敵をまとめておいて覚醒
・ダークソウルを前もって撃ってダウンにあわせて覚醒
・ニコラスの黒糸、吸気で足止めして覚醒
などを駆使すれば一応「使える」
でも火力はギロチンよりちょっと強い程度だし正直なくてもいい気がする
ギロチン一部%スキルだし過剰とかそろえたら覚醒の火力を追い抜いたりするんだろうか・・・w

562 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 07:02:20 ID:SLCKr6wk0
最終武器ってバラク主力だったら50〜55ワンドの過剰でよろしいよね?
金額的に50桃(安い方)11か50の11が安上がりか?
+10止めだと微妙な気がしてきた

563 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 08:01:49 ID:.sJDTr/20
ギロチンが強いといってもそれだけだし覚醒ないと火力出せないという
野望はあるけど吸気なしとかあってQ技2種類、本体火力なし、ニコラスに瞬間火力なし、バラクル遅い、通常が強いと言っても広範囲に強いだけで単体火力で行くと・・・

564 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 08:56:07 ID:/ZIuFcd20
特にネクロ自体に不満はないけどね
強いて言えば魔法攻撃だからK行くとスタックしまくりなことぐらい

565 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 09:12:21 ID:iiGDFMQo0
魔法にも的中乗るようになってるぞ

566 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 09:31:54 ID:sExQV7ms0
イサドラたんがクール無視でばってるびーしまくる(´・ω・`)

567 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 09:47:18 ID:pvJsmJEEO
>>563
覚醒みたいな瞬間火力が必要な場面ってゴブ舞ぐらいじゃない?
とは言え舞では瞬間火力が欲しい事には変わりないし吸気も使えない…むしろニコラス自体駄目なのか
野望ギロチンした後困りそうだな
ニコラス犠牲スキルがあれば良かったのに

568 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 09:47:32 ID:sExQV7ms0
さっきはハクド並だったのに
もう一回行ったら普通だった(´・ω・`)

569 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 09:50:06 ID:4A9D9ZLA0
覚醒の性能がまだよくわからん。レベル45だし・・・
吸い込み後のEOKみたいな奴はいちおうHA敵も硬直させるんじゃないのか?

570 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 09:56:09 ID:vnTPqMpI0
そういえばbskの覚醒は進化ランド止めれたね
ネクロの覚醒は進化ランド止めれるのかな…

覚醒使って思ったのが最後の爆発の威力が結構高いなってこと
最後の爆発のダメージだけで20k↑とかたまに出る。
ソロだとボカボカ殴られて痛いけどPTだと結構使える気がするなー

571 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 10:02:01 ID:/ZIuFcd20
>>565
改変来てたんだな
しかし上級アバ揃える余裕なんてないから当分スタック戦記だわ・・・

>>569
宮殿通いしてるんだけどボスに覚醒してもつらら降って来るから多分拘束はないと予想する
雑魚は強制浮かし状態(覚醒だけだと高くは浮かないがPTだとわからない)
HAのボスに使ったことないからわからないけど。

572 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 10:03:19 ID:LVqIEyss0
覚醒撃ってる最中もリカバリ高い敵に攻撃されたから、bskのEOKみたいな拘束は無いと思う。

573 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 10:06:21 ID:zv50cTVk0
吸気が覚醒Aの硬直時間より短いので
天界のボス辺りだと『覚醒A使用=死亡』だったのですが、
ようやく覚醒Aの安全な使い方を見出しました

覚醒P発動してから使う!
覚醒P優秀すぎるぅ

>>570他のメンバー非常に観づらいんだろうなぁと思って使ってます・・・
そういえば覚醒A中は拘束効果のある状態異常には掛からないようですね

574 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 10:06:33 ID:S/6E7Wss0
不満といえば
覚醒A性能がひどい
バラクルが遠距離攻撃判定
ニコラスが何かしらの攻撃してて吸気が使えない
そのニコラスが覚醒A中に範囲から敵を押し出して見事に救出
服従が今何の命令をしているのかスキルボタン押してみないとわからない
夜行の前提

575 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 10:16:26 ID:jwARZFIw0
覚醒は低レベルだと評価低いものも多いし、
とりあえずMにしてみるまでは最終的な評価はわからないと思う。

まあなんか非常に残念っぽいにおいはするけども。

576 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 10:17:52 ID:XyJo3/is0
見た目が派手なだけで十分価値がありますよ
1止めで上げる予定ありませんが!

577 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 10:21:00 ID:B8ZklbuU0
ほんとにニコラスが敵を助けまくるから困る
PT行動していてもせっかく敵をまとめたのに蜘蛛投げで散らしたりするわ・・・。

PTはサモと組むと超たのしかった
鞭Mだとニコラスが超加速して面白いw
あと基本乱戦になるからタゲをそんなに気にせずバラクルでブンブンできたり
ダウンほとんどさせないからダメージ効率もいい感じだったなぁ

578 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 10:35:09 ID:LVqIEyss0
確かにサモは相性よさそうだけど両方とも敵を散らかして収集つかなくなりそうだからなぁ
地味にランチャー辺りとの相性がいい気がする

579 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 10:35:31 ID:4A9D9ZLA0
覚醒はふつうの近距離魔法くらいの扱いかな
良く言えばゴブ神輿にも使える、悪く言えば覚醒中にボコられて死ぬ

580 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 10:37:18 ID:T9xY8n/Y0
ホローからEoKに移るときの微妙な隙がな・・・

581 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 10:41:53 ID:/ZIuFcd20
ニコラスはペアでも控えた方がいいかも

ネクロならリーチ長いわざ多いから少々押し出されても攻撃外すこと少ないけど
リーチ短い他職が想定外に敵を前に押し出されると対応しきれないこともあると思うし
基本的にバラクルだけでも結構視界レイープらしい><

582 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 10:47:24 ID:B8EmxOuo0
ニコラスMな俺はどうすれば・・・
ホント出し入れできるようにならないものか

>>577
クルセと組んでフルバッフしてもらった後
バラ様出して殺戮したら敵が面白いように死んでいく

583 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 11:23:21 ID:diR0o.u.0
覚醒の後半を無敵か拘束にしてくれても良かったのに
m予定だったけどあの性能じゃ迷うな・・・

584 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 11:52:55 ID:8lG36YYI0
>>552
亀だけど誤解してるようだから補足しとくけど
爪Mは最低条件として振るんだぞ
そこから覚醒AをMにして
残ったSPで魔クリか吸気を上げるっていってるんだ
吸気は別に威力狙いじゃなくても捕縛数増加が欲しいってやつもいるだろ

585 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 11:54:15 ID:5bmQe1Yg0
拡大一撃の要領で55防具→悪魔破滅着替えしてるけどかるこうだから重量きつすぎわらた
腰は重量じゃないと死んでしまうなこれ

586 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 11:57:44 ID:8HhmjVb.0
ブワンガいけるようになったしこれでしばらくメデューサオンラインだ!
と思ったらラリアットうざすぎわらえない

587 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 11:58:09 ID:8lG36YYI0
ていうか狩りのときって普通重量じゃないの?
回避って決闘用でしょ?

588 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 11:59:27 ID:5bmQe1Yg0
闇腰がいいってどっかで見た気がするから

589 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 12:39:15 ID:fdS.sxos0
50レガと55は強化値一緒なら55の方がいいぞ
50レガの方がバラクル+の分MP消費がでかくなるから55の方がちょっとお得

590 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 12:46:23 ID:XU934Z1Q0
俺もどっかで見たと思ったらテンプレかよ・・・

>MP回復アバに手を出すのは本末転倒になるのでやめましょう。
>攻撃速度依存です。発動時の知能に依存するスキル特性と合わせて考えると

アバはまぁ今は高いって事じゃなくて知能にして火力上げた方がMP効率良いって事かも知れんけど
バラクルが知能しか影響しない(固定攻撃力)みたいな書き方なのは変えたほういんじゃね

591 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 12:49:10 ID:8lG36YYI0
なんでテンプレアバ決闘用になってるんだよ

592 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 12:55:40 ID:ohtahH5I0
決闘用か?

593 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 12:57:29 ID:8lG36YYI0
腰が回避推奨とか決闘用じゃねーの?
狩りなら自由っていうか重量とかだろ?

594 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 12:59:11 ID:FJajQ.iw0
しっかしアルフライラキツイな

どうすりゃいいんだこれ

595 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 13:00:42 ID:wQgN2xAE0
ダークソウルって、バラクル出てると溜めてデカいの出せるけど、
スキル説明に書いてないんだね。

596 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 13:04:35 ID:sExQV7ms0
この前のメンテから、バラクル状態でよくおめ○んこが出てしまうんだけど
乱舞と同時に出る時もある(´・ω・`)

597 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 13:12:56 ID:1dfTu7020
>>595
バラクルの詳細説明の下の方に切れてるけど書いてあるよ

598 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 13:32:25 ID:OHHbC4t60
8lG36YYI0はなんでそんなに回避否定して重量推奨してんだよ
重量いいと思うし俺も重量にするつもりだけど、どの職でも腰なんてどれでもよくね?
唯一水抵抗だけはどこで使うんだ?と疑問は残るかもしれないけど

599 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 13:33:25 ID:TcjfGTPU0
ニコラス強いいいいいいいいい
前提でとかないだろえすぴいいいいいいいいいい

http://asps.bokunenjin.com/asps_nec32.html?TNf0328wlljFEFlllaJUll1lllllliiillllllIlililllllill!Gi1iSIlSll1NLFGH

爪取れなかった、火力10%アップっても悲鳴アクセ取ってもそれほどの上昇感じないからいいか・・・
ニコラスの50%増し火力に頼る

600 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 13:37:57 ID:8lG36YYI0
>>598
回避だけ無駄に高いのにほとんど必要ない狩りでわざわざそれを推奨するのが意味わからんってだけ
まぁ気にすんな

601 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 13:41:13 ID:Vp7ONLxk0
ララバイ即再密封ワロタ

602 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 13:43:15 ID:OHHbC4t60
>>600
決闘用ってのだけは否定しておく
まぁわざわざ推奨と書く必要はないわな
IDまで晒してすまんかった

603 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 13:46:04 ID:KtJ52Z0.0
>>601
睡眠はソロでも邪魔ってことだな

604 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 13:52:06 ID:JbuKIvQs0
どれでも大差はない前提で
しいてあげるなら腰アバは回避が一番無難に役立つからお勧めに上げてるだけじゃないの
属性でもダメージ減らせるけど
重量なんか狩中なんか役立つの?っていわれたら特にないわけだし
もちろん、重量アバ装備する人を否定するわけじゃない

605 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 14:07:13 ID:e0oqX4w.0
まあ値段のこと言い出したら高級品ってのはほぼ全てコスパ悪いよな
レアアバと上級アバの性能差なんて精々2〜3割なのに値段は10倍とかだし・・・

回避アバは腰アバの中では狩りでも一番汎用性高いしどれが欲しいかと言われれば俺も回避かな
(他職スレの狩り推奨アバでも腰は値段には触れずに回避が人気って書いてあるのがほとんどじゃない?)
ネクロの場合なら黒糸発動中は周辺の敵の攻撃属性を闇にできるから闇耐性でもいいかもしれないけど・・・

606 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 14:07:28 ID:8lG36YYI0
>>604
持ち替えしないやつは関係ないだろうけど
ネクロなんて人によっては全身持ち替えとかあるんだから重量ないときついだろ
板金なんかドロップするとさらにきつい
バッフアイテムとか地味に重量食うしいちいち金庫に預けに戻るのもめんどいしな
被弾なんて気をつければいいだけなんだからそこまで重量と回避の差はないと思うんだ

607 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 14:14:57 ID:e0oqX4w.0
「被弾は気をつければいい」で済むならHP回復やコインなんて無くてもどこでも行けるよね
板金職なんて保持量そんなに変わりないのに軽甲2セット分くらいの装備着て戦ってるんだし

何でもいいから安い重量アバってのは一理あるけど「重量と回避に差は無い」ってのは持ち上げすぎじゃない?

608 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 14:15:15 ID:.iLn.tcA0
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
    /  `´  \
     ('A`)<ふくろうがあった
     ノヽノヽ
       くく

すまん・・・忘れてくれ・・・

609 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 14:18:49 ID:8lG36YYI0
>>607
じゃあ俺の中ではそう思ってるってことにしとけ

610 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 14:22:50 ID:9A.ISpL.0
>>606
基本的にどの職スレでも戦闘能力に直結する能力が推奨として挙げられてる。
そういう意味でどの職でも狩推奨は回避だと思うけど。
そこにネクロの職特性が加味されて闇耐性も加えてるのがテンプレ案でしょ。

持ち替えが有用なネクロで重量が割りといいのはわかるけどさ
重量ってファクターはアバ称号や持ち替えの数で全然変わるわけで。
苦労する人はするだろうけど全然必要としない人もいる。
自分も狩専なら重量腰は便利だとは思うけどテンプレ化するほどとは思わない。
まぁ、正直腰なんかなんでもいいだろってレベル。

被弾なんて気をつければいいって言うけど、それを言うなら
持ち歩くアイテムをちゃんと厳選すりゃいいだけじゃん。

611 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 14:24:09 ID:JbuKIvQs0
>>606
気をつけて被弾しないなら誰も死なないわけで
4〜5%ダメージを0にする確率上げるのと、
まったく狩に影響しないものとじゃ、さすがに差ができるでしょ
この差を多少と見るかどうかは人の基準だけど
少なくとも回避のほうがいいのは多くの人が思ってることだからお勧めってだけで
それじゃない人を叩く為のものじゃないんだし、そこまで騒がなくても

あと重量がいっぱいになるほどの持ち替えが気になる
もっていくアイテムちゃんと選んだら武器、防具一式を
もう一セットもとうが多少余裕ある
運悪く?板金が5個くらい出たときはさすがに無理だけど
そんなに板金ほしいかな・・・

612 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 14:26:55 ID:icgiKGnQ0
はは、面白い人多いな

613 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 14:29:52 ID:bafu3Raw0
>>424の者ですが
塔での夜行について検証してきたので報告させて頂きます
普段は夜行mで登っているのですが、夜行がどれほどタイム、安定性に影響するのか気になったので
試しに夜行を封印してやってみましたところ、タイムは8分半ほどでした
夜行無しだと手数と拘束力に欠けるため不便な場面はいくつかありましたが特に問題は無かったです
個人的に元々夜行mは微妙だと思っていたので、夜行は1か切ってしまうのがよいかと思います
ちなみに自分は今後切る予定です
あと塔養殖が簡単にできることがわかったのでしばらくやってみようかと思います

614 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 14:33:18 ID:9Nm7rddk0
回避アバの目的は回復アイテム節約や事故防止的な意味より、被弾による攻撃キャンセルを防ぐ為の方が大きいでしょ
厳密に言えば攻撃キャンセルさせられるのを確率で防ぐ事によって火力UPにも繋がってる

とは言っても上級回避でも4%だから、アラドの確率はあてにならないとしても
計算上は1ダンジョン1回あるかないか程度の恩恵しかないけどね
まあ腰アバは好みでいいと思うけど、推奨が回避ってのは合ってるでしょ

615 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 14:56:12 ID:vVQEki1U0
倉庫金ぐらいまで拡張すればまず困らんよ

616 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 15:01:54 ID:ohtahH5I0
称号に重量ついてるの付けてるからかあんまり気にしてなかったな

617 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 15:03:21 ID:p/OcuDnsO
あれだ、全職ある程度触ったけど重量腰が欲しいと思ったのは支援クルセだけだわ

618 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 15:09:34 ID:ndVdWP2Y0
オープンからアラドやってるが
狩り専だけど腰に重量つけたことないなそういえば

619 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 15:11:26 ID:iMJMW6bE0
アバに関しては普段のプレイスタイルやら価値観やらの違いも
あるのだし「コレじゃないと アレじゃないと」でなくてもいいと思うよ

俺の中ではそういうことにって言ってるし・・・ね?
へぇ、俺だったら○○だけどなーってくらいの認識でいいと思うの

620 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 15:32:02 ID:AGNuzp/Q0
亡者Mとハルファスで一体どれくらい鈍化するのか・・・!

621 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 15:32:06 ID:l0XgsEyo0
少しでも強さを求めるなら腰は回避でしょ
これで充分って思ってるような人に強さを追い求める考え方は理解できんだろう

622 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 15:34:48 ID:8lG36YYI0
>>621
結論出したのにだらだら同じ議論続くなーって思ってみてたけど
少し気になった

強さ≠防御の高さだと思うんだけどどうなの?
いや決闘とかでは防御高いほうが強かったりするけど狩りで強さ求めるのに防御関係なくね?

623 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 15:46:13 ID:DvdsrRrcO
>>622
>>614ってことじゃない
値段にみあうかどうかは別だけどね
俺は繋ぎの上級アバだしソケあればいいから安い闇抵抗付けてるよ
レア揃えるなら余程高くないかぎり回避にしたいとは思うけどね。

624 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 15:48:03 ID:xjcEXFvg0
>>622
ちょっと前にも言ってる人いたけど
回避あげれば攻撃キャンセルさせられる確率が減る
それだけで火力上がる要因になるよね
どこのDいっても被弾0ならなんでもいんじゃね?

625 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 15:48:02 ID:BsyPlHDY0
腰アバは状況にあわせて、とでもかいときゃいいだろ

626 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 15:58:08 ID:8lG36YYI0
>>624
その発想はなかった

627 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 15:59:47 ID:jwARZFIw0
重量=アイテムの持ち運べる量が増える(≒付け替え装備の保有量が増える、分解へいく回数が減る)
各属性抵抗=特定の属性のダメージが減る(≒場合によってはダメージ減を前提として行動する事で攻略の効率をあげることができる)
回避=確率でスタックする(≒総ダメージは減り、稀に攻撃を邪魔されずにすむことがある)

628 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 16:00:04 ID:0vPs7D3wO
全職共通
回避 阿修羅喧嘩インファは特に推奨

一部
重量付け替えブースト用の重量アップにお勧め


闇属性
ネクロの一部スキル効果により推奨

うん正直どれでもいいけど自分のbskと値黒重量つけっぱだわ

629 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 16:05:30 ID:O0I91/fgO
別に重量オーバーした時だけアバ変えるなりアミ付けるなりすればいいじゃん
それとも最初から重量ギリギリなぐらい色々持ってるのか

630 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 16:08:11 ID:0kuAfYR.0
金策用キャラには重要持たしてるけど
メインキャラには自然と回避選んでたな

631 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 16:11:36 ID:GZBa/lgU0
この手の話題は自分が好きなものにしろと何度言えば

632 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 16:17:08 ID:PL8mEiu60
予想外な話題で荒れててワロタ

633 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 16:18:34 ID:8lG36YYI0
短剣や爪議論より荒れるってどんだけ

634 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 16:20:01 ID:PL8mEiu60
お前が言うなwww

635 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 16:24:36 ID:eU8rG6Sw0
いい加減チラ裏でやれ

636 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 16:27:17 ID:n2Qc5UuA0
ネクロで全身着替えとかしてる人いるの?

637 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 16:28:47 ID:tPrTD4FQO
覚醒Aで覚醒Pって発動してんのかな?
覚醒Pの為に覚醒A1でも有りだろうか

638 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 16:30:52 ID:gG.xIp6A0
覚醒P発動してから使わないとボッコボコにされちゃうよ・・・
吸気上手く使えば別かも知れないけど

639 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 16:31:43 ID:AvU37bq.0
過剰ワンド、短剣、古代、降臨、悪魔破滅セット持ってる人
vs
防具セット類なんぞ買う金ねーよ派
人気だから回避派

悪意はないけど防具セット3種類持ったら1週で重量こえるしやる場合は選択の余地がほぼない
そこまで本気なのにマルバスつけない、重量向け称号とかありえんし
UWSCでもちかえマクロ作るのが公言していいかは知らないけどやれば相当強いぞ

640 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 16:32:18 ID:TcjfGTPU0
┃_ ̄) ジィー・・・・・・

641 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 16:35:03 ID:JbuKIvQs0
吸気の時間じゃちょっと足りないくらいかも
吸気時以外は敵に当たってんのに覚醒とは思えんほど敵動くうえに攻撃してくるし

ファンロムシュトローム
わずかに敵を吸い込みながらまとめて攻撃する
死霊スキル最大の単体火力
自分は死ぬ

ってくらい殴られる

642 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 16:36:53 ID:tPrTD4FQO
覚醒Aで発動するならボコボコにされてもある程度平気なような
ボコボコにされるの利用して骨盾Mにとか



SPに余裕をください…

643 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 16:57:32 ID:EJEYT74g0
http://asps.bokunenjin.com/asps_nec32.html?TNf0328wlljFE1llleJOll1llll1liiilllIllIlililllllill!!i1lSIlSilCNLFii
M 爪、黒糸、バラクル系統、ニコラス、服従、儀式、古代、魔クリ
その他は覚醒A、夜行1止め、吸気2

覚醒Aが今の状態じゃ駄目スキルらしいから、ニコラスも活躍させるならこれがテンプレになるかな?
SPはちょっと余裕があるから、さらに一体拘束できる吸気4も出来るが

644 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 17:15:52 ID:9Nm7rddk0
>>643
自分の予定がそれとまったく同じだ
今は悲鳴と塔クエ分SP足りないから魔クリ取ってないけど最終的にはその形にするつもり
余った分はゾンビ1でも取ろうかなぁと

645 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 17:16:03 ID:ohtahH5I0
覚醒Aって発動中状態異常にならない気がするんだ
スカサぶっぱなして咆哮食らっても気絶にならなかったし
その後足踏みで死にました

646 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 17:18:17 ID:lRPlbqmk0
ベヒ目買おうとしたら値上がってるやないかーーー!!

647 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 17:21:45 ID:U4ivpP4k0
ギロチン中ローグに敵もってかれた、もうローグとPT組みたくねーw

648 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 17:22:35 ID:BsyPlHDY0
http://asps.bokunenjin.com/asps_nec32.html?TNf0328wlljFEOgllEDUll1llll11iiilllIlRilililllllilli!lllS!llillNLFGH
ニコラス切ならこんな感じかな
うざい敵には亡者Mないとだるいと思う

649 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 17:24:19 ID:q7ppqYZ20
バラクル召還後にシブを装備した場合、
バラクルの攻撃に闇属性強化の効果は出ますか?

650 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 17:28:10 ID:ptlxt1tM0
ワンドの魔法武器スキルMP+15%ってのと短剣の魔法武器スキルMP-10%って要するにMP消費の事だよな?って事は短剣に持ち帰れば全体の25%のMP節約になるんじゃね?
バラルクの通常攻撃は大して変わらんとしても、ギロチンの場合は187→135になる・・・のか?アレ?自分で言っててちょっと自信無くなってきた

651 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 17:30:25 ID:9dM5lYkw0
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nec32.html?TNf0328wlljFEFlFlORUll1lllllliiilllIllIliiilllllill!!iiiSIllQliNLFGH
こんな感じに振ってみたんですがアドバイスいただけるとありがたいです
狩りメインでPT主体のつもりです
テンプレ読みました。
夜行切ってるひとが多いので迷ってるのですが、どうでしょうか?

652 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 17:35:04 ID:n2Qc5UuA0
バラクルの声は何とかして欲しいな

653 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 17:37:00 ID:4.y/PUlA0
若本にして欲しいな

654 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 17:37:08 ID:pvJsmJEEO
重量について詰めて考えてみた


カンスト時重量上限が54.93k
メイン武器
ワンド2.3k防具10.1kアクセ0.9k

スキルブースト
皮肩1.1k布上1.4k下1.1k

アイテム
マナ30ヶ0.3k邪悪150ヶ3k羊乳100ヶ1k
Q1000ヶ1kMP300ヶ6kHP150ヶ3k

で合計30.2k
破滅短剣を持っても42.4

まぁ収穫品を外して考えてるけどキッチリ整頓すれば余裕はあるんじゃないの

消費アイテムが必要になる異界だと装備の持ち替えも無くなるだろうし
このスレで見かけたかも、って位の信憑性だけど二次クロバラは猛攻一撃持ち替えても意味無いんだよね?


スキルブースト破滅持ってそこまで本気でするなら倉庫のレベル上げてるだろうし異界では重量に悩まされる事もない
2PCあれば倉庫垢に渡せば良いよね
それが面倒臭いなら重量でも良いんじゃない
でも自分なら回避にする

まぁどっちも微々たる差だけど初心者に薦めるなら回避だね
うん…


>>650
ギロチンと覚醒は武器のCTMP補正受けないよ

655 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 17:39:40 ID:B8EmxOuo0
>>641
俺の屍を越えていけって自爆技かw

>>648
今50だけどレテ飲んでそんな感じでやってみてる
テンプレ振りがつまらないと感じたのと
PTによくニコラス邪魔って言われたからね・・・

http://asps.bokunenjin.com/asps_nec32.html?TNf0328wlljFEOgliMDUll1llll11iiilllllRilililRlllilli!illS!lllllNLFIH
使い勝手はまぁまぁ面白い
ボーンシールドで簡易支援もできるし。
ソロは抜け殻と亡者で案外いけるもんだ

656 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 17:45:24 ID:iiGDFMQo0
ギロチンの発生速度って移動速度依存なんだな
ギロチンのために移動速度アバ付けるのも…やっぱ無いな

657 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 17:52:34 ID:KtJ52Z0.0
そこで付け替えですよ

658 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 17:56:28 ID:9A.ISpL.0
>>639
なんか比較対象の分け方に悪意があるね。
きっと魔女称号つけて重量に余裕のあるネクロは君よりネクロに力入れてると思うよ。

659 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 17:57:32 ID:0kuAfYR.0
エンブレムには魔法クリより的中の差した方がいいよね?
当たらなきゃクリティカルしようが意味ないわけだし

660 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 17:59:55 ID:THr0H7pU0
ギロチン速度上げてみたいけど
どのくらい連打してMAXなってるかわからないから速度上げていいものか迷う
キュピン!とかでもいいから手元光ってくれよ

661 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 18:02:26 ID:T9xY8n/Y0
ヘビーバレルみたいになんか連打MAXになった合図が欲しいよな・・・

662 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 18:02:55 ID:1dfTu7020
>>650
火力も25%減るから結局トントンだけどね、ニコラスは完全に弱くなるし
バラクルの回転上がった分でどのくらいDPS上げられるかが勝負

663 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 18:25:03 ID:mYy8LZjE0
DF発動してて悪魔息吹のギロチンはやたら早かった
溜め時間が殆どないからちゃんと最大で撃ててるのか疑問だったけど。

664 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 18:32:20 ID:Oj/5T8TU0
覚醒の説明にあるだろ、生贄を使って呼ぶって。
バラクルにとって本体も敵なんだよ、だから本体が死ぬ=覚醒成功ってことだ

665 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 18:35:29 ID:0vPs7D3wO
>>659
的中は青エンブレム
魔法クリは緑エンブレム両方つけなはれ

666 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 18:38:21 ID:0kuAfYR.0
>>665
ああ、そうか、何か勘違いしてた

667 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 18:41:53 ID:opFWOFnMO
>>653
すぐ若本とかいうやつなんなの
若本さんはベガとかセルみたいなボスキャラが似合う
バラクルはどっちかっつーと内海さんタイプ

668 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 18:49:04 ID:p/OcuDnsO
スレチだけど若本のベガは受け付けん。あのひょろくてサイコパワーに毒されてそうなストUベガ好きだからかもしれんが

669 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 18:49:35 ID:gG.xIp6A0
あれ、バラクルの声って内海賢二さんじゃなかったの?
ずっと内海さんだと思ってた・・・・・・

670 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 18:52:25 ID:opFWOFnMO
つーかベガは内海さんもやってたんだな…ビシャスとかアンデルセンを挙げるべきか

覚醒はEoKになるのと同時ぐらいに吸気爆発するぐらいのタイミングだと丁度いい
HAmobに使うと確実に死ぬのが辛いな
無敵とは言わないから強制硬直でもありゃよかったのに

671 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 19:28:37 ID:J9t4hys60
バラルクの通常攻撃は1234の全てが剣を振るモーションと思うのですが
たまに手から黒い霧?みたいなのを出して4回くらい多段ヒットさせてる人がいます

あれはどうやったらでるのですか?

672 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 19:30:12 ID:0kuAfYR.0
どうやったらそういうオツムになれるんですか^^

673 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 19:39:37 ID:T9xY8n/Y0
つ【テンプレ】

674 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 19:43:24 ID:61we8J260
実際あの霧っぽいの使い道ないだろ

675 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 19:45:18 ID:vnTPqMpI0
>>674
使い道はたくさんあるよ
塔とか必須レベル

676 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 19:45:56 ID:eU8rG6Sw0
使い道ないとか何の冗談

677 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 19:47:04 ID:/ZIuFcd20
通常と裏拳わかめの特性わかってたら使い道がないなんて口が裂けても言えない

678 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 19:50:25 ID:RYw1BMcU0
王子にも45スキルが在れば良かったのにな

679 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 19:55:43 ID:vnTPqMpI0
>>678
これ以上俺のSPをマッハにするとはいい度胸だ…
まぁでも欲しいよね。ニコラスに45スキル

680 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 20:01:50 ID:wJ5jhabw0
EX70アクティブが強化ウニ
どうしてこうなった

681 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 20:02:34 ID:8lG36YYI0
あるとするなら自爆スキルでいいな
自爆したら巣窟の足止め蜘蛛がわらわら出てくる

682 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 20:04:28 ID:5bmQe1Yg0
塔のポーション何貰おうかな

683 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 20:09:10 ID:ypRo6B4o0
45でレテ使ってスキル振りなおしてみた

SP700もあまってしもた

684 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 20:13:50 ID:OHasZeNg0
幻獣浄化をネクロにも欲しかった

685 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 20:15:12 ID:ZfV/j6Yc0
いま47になったところだけどようやく黒糸の効果が目に見えてわかるようになってきた。ありゃすごい
金さえあればシブ買って闇指輪狙い頑張れるのに・・・MP剤がっ・・・

686 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 20:23:32 ID:OHasZeNg0
カンストしたらまた考えが変わるのがこのゲーム

687 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 20:24:58 ID:k7OdvPuI0
ネクロ天界限定ソロで余裕だわ〜

688 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 20:31:58 ID:UfDjaztY0
過去スレで蜘蛛はパリスオンラインで楽勝とのことがあったのですが、
具体的にはパリスをボス直前でオイル焼きにする、ということでしょうか?

やりかた分からないのでどなたか教えて下さい。

689 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 20:33:32 ID:eRtKqqmI0
全マップ周って、ボス部屋でボス以外全部倒して
アイテム回収したら町に戻る

690 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 20:34:26 ID:eRtKqqmI0
あー、と思ったけど
中に入って、クエスト破棄できたっけ?
出来るなら、ダンジョンに入って
中でクエスト破棄で、普通に周れるな

691 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 20:36:58 ID:8lG36YYI0
>>690
できない

692 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 20:50:48 ID:UfDjaztY0
>>689-691
ありがとうございます。
とても参考になりました。

693 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 21:02:40 ID:0kuAfYR.0
そうか!その手があったか
あーもうクエ完了させちまったあああああ

694 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 21:04:46 ID:8lG36YYI0
>>693
クエ放棄できないしパリス焼き殺すにも逃げたりするしそれなりに硬いから半端なく時間掛かる
普通に回ったほうが時間掛からず楽だ

695 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 21:09:33 ID:ZfV/j6Yc0
天城時代のGSDほどのお助け感はないよなパリス。むしろじゃm・・・
さっさとクエ終わらせてEかM10部屋でもやってたほうがいい

696 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 21:10:42 ID:jC7tOc6I0
ボスを自力でやらないといけないけどひとつ前の部屋なら敵いなくなったら止まるからいいんじゃないの

697 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 21:18:20 ID:8lG36YYI0
>>696
オイル投げて爆弾投げると軸ずらす

698 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 21:20:40 ID:TUvwWKXU0
>>687
ソロ天界限定余裕だと?
廃装備だからなのか、だれでも可能なレベルなのか、もうちっと書けよ。。。

699 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 21:22:20 ID:eU8rG6Sw0
もう天界限定が出来るレベルに達してる=廃装備 なのは確定的に明らか

700 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 21:23:54 ID:8lG36YYI0
>>699
その可能性は高いが=で結びつけるのは浅はかではないだろうか

701 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 21:29:06 ID:vRccb7s20
しかし廃装備でもない限りネクロはキツイだろ
MP的に考えて

702 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 21:30:36 ID:ohtahH5I0
天界は人間だらけ=闇に弱い=楽勝
なのかもしれない!と言っても闇に弱いんだろうか・・・

703 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 21:36:17 ID:R/wevL7k0
とりあえず48になったからレテして帝国パッケ来るまで放置

704 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 22:06:53 ID:k7OdvPuI0
天界ソロは、適正だし経験値ほしいから全周してるからはっきりとは言えないけど
直でもMPはそれなりに使うと思う
装備は上級アバ、55-50セットと悪魔破滅着替、学者・グーントラム・シュラトアイ
武器は55レガ11とヘルカリ短剣+10
無強化・金かけてないとかじゃないけど、廃装備でもないと思う
これでも天界は結構余裕だった
南のボスが防御UPあるから若干時間がかかるぐらい
東と外郭はネクロ養殖できるぐらい余裕だわ

705 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 22:10:04 ID:jwARZFIw0
廃の定義にもよるけど現時点での相場からしたらとても一般的とはいえないレベルだろ。

706 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 22:14:11 ID:8KFBB3FQ0
このスレの廃の定義がちょっと知りたくなった

707 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 22:15:50 ID:TUvwWKXU0
>>704
参考になった。サンクス。

708 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 22:19:26 ID:NBvDBam20
別にそこまで廃装備じゃないのね
燃え盛る・シブ・闇の精霊・武器+13とかだったらあれだけど
今は高いが、装備としては普通レベル
早めに買ってた人は今より全然安く入手してたわけだし

709 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 22:44:14 ID:8q4xgDX60
俺の友達のガチネクロは明日あたりカンストかなぁ。
俺は今日覚醒したばっかだけどw
参考までに友達の超廃装備

+10ギロチンの審判者
ダンジン+ダンジンプラチナ(常時JTK連射付け替え)
シブの力作
ケレスセット

悪魔破滅セット
レインボージーンズ
天界のレインコート
クライムバッファローショルダー
シュラトアイ

こんなところだったなぁ。
シーフ特需で高騰する前に揃えたって言ってたけど、
そうは言っても恐ろしく高額装備だ・・・。

ちなみにその人の固定ペアのローグも55桃短剣装備してた。
2人で塔登って5分台出してたよ・・・。

710 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 22:50:07 ID:8lG36YYI0
>>709
こんな詳しい情報を普通に晒すやつを友達にもってるなんて可哀想

711 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 22:55:15 ID:eHTUv3EA0
明日からカンストネクロは装備見させてもらいます

712 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 22:56:26 ID:271FKR8M0
塔前のネクロの装備見ていつも凹んでるぜ!

713 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 22:57:42 ID:2m6IYNyw0
>>709の装備がそんなに高額装備じゃないなと思った俺は金銭感覚がおかしくなってきたのかもしれない

714 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 22:58:21 ID:KO6eqpPQ0
え?

715 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 23:02:22 ID:k7OdvPuI0
特に高価なものが、
シブ
ケレス
ギロチン
だけど、ケレスははっきり言ってネクロには自己満足程度だし
ギロチン審判者も現時点では費用対効果としては100m超えるような武器ではないよね

716 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 23:02:52 ID:THr0H7pU0
さすがにギロチンにケレスにシブが安いとかないだろう
天界ずっと図書館と思ってたら違ったんだな・・・

717 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 23:03:38 ID:RYw1BMcU0
ネクロは金かけた分素直に性能が上がるから良いね
ララバイ、虐殺セット、上着アバでバラクル降臨+4試してみたいな
そんな財産無いよ(´A`)

718 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 23:09:49 ID:Vp7ONLxk0
ワンドの桃はちょっとガッカリ性能だよな
ギロチンは20%追加ダメージ未実装だし、ララバイは睡眠が邪魔だったりするし。
生贄の手は・・・うん。

719 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 23:19:39 ID:5bmQe1Yg0
ララバイって持ち替えするなら睡眠かからないんかな
ギロチンと野望が各+1ついてる55紫でもよさそうだけど・・・

720 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 23:23:46 ID:NBvDBam20
武器持ちかえれば大丈夫だよ
桃の性能はがっかりだが、レガシー性能いいからね
50レアも55レアも中々の性能

>>704
よかったら天界ソロできるスキル振り教えてくれないか?

721 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 23:27:19 ID:ptlxt1tM0
ギロチンの20%未実装なのかよ・・・実装したら凄まじい攻撃力になりそうだな、アレ確かレベル1でも固定攻撃力10000超えてたし

722 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 23:28:20 ID:Vp7ONLxk0
持ち替えするにも基本魔法攻撃力以外はほぼ同性能の50レガでいい気がするんだ。
コスト的にも過剰に挑戦しやすいし、野望+1が付いててお得!な気がするしね。

723 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 23:33:39 ID:k7OdvPuI0
>>720
スキルはこれです。特に何の変哲もなくてすみません・・
http://asps.bokunenjin.com/asps_nec32.html?TNf0328wlljFEFllleJOll1lllllliiilllIllIlililllllill!!i1lSIlSiliNLFil
一度レテしてニコラス10→M、吸気2→1、魔法クリM→0 ゾンビ1→0に変えてます
ニコラスはMがいいですね。ほんと硬いし頼もしい
SP余りは、異界に行ってから火力に悩むようなら覚醒AをM
覚醒無しでいけるor覚醒の使いどころがやはり微妙となれば他に覚醒Pか魔クリ、亡者、夜行に振るかも
ってところです

724 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/13(日) 23:34:22 ID:1dfTu7020
攻撃速度:遅いのワンドが普通のと速度変わらないのバグなのかな

725 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 00:03:44 ID:5bmQe1Yg0
ニコMの人はやっぱりワンド派なのかな

726 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 00:04:36 ID:vVQEki1U0
ネクロにレガシー防具とか誰得だよって思うんだけど
確かに性能がいいかもしれんけど、結局決闘しないかぎりいらない子
知能がセット効果とか上着とかに皮みたいに付いてれば欲しいけどね

727 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 00:07:42 ID:AVUZ8m6w0
ゾンビM取りたいのに取れないんですけど(´・ω・`)

728 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 00:10:56 ID:mYy8LZjE0
儀式常時使うのならケレスは悪くないと思うけどね。
的中やHPやMPの大幅なアップは割とありがたいと思う。
55セットでいいって言えばいいけど。

729 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 00:19:48 ID:zZqHpeoo0
今までの軽甲と方向が違いすぎてケレスのいろいろなサブ効果が無駄になってしまうのがもったいない
クリティカル関係が完全に無駄になっちゃうし

730 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 00:21:36 ID:kMDtkM7A0
まぁ将来的にセット効果に知能つくらしいから
それ見越しての購入ならいいんじゃない

731 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 00:22:38 ID:XU934Z1Q0
>>725
どうせ黒糸と吸気使う為に常時出しとくし
短剣派にもMお勧めしていいスキルだと思う
ってか夜行1吸気1or2覚醒1だと正直他に取るもん無いってぐらいSP余る
王子がちゃんと全攻撃全HITさせてくれるならワンドでいいんだろうけどな

732 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 00:28:18 ID:zv50cTVk0
>>723
ニコ前提、というか瞬殺されるので殆ど使ってないんですが、天界結構辛かったです
特にLv上げでひたすら回ってた外郭の改造兵士さん
ニコMだとどうなるのかな?
タゲ取ってくれるから安全に攻撃できる?

733 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 00:31:19 ID:A7SQQSh20
ゾンビちゃん1取りでも ネームドやボス(固定系以外)で大活躍だから
ブワンガとかGBLその他諸々で活躍するね

734 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 00:33:39 ID:k7OdvPuI0
>>732
ニコM服従Mで、天界ではボス以外は消極モードで連れまわすけど
ボス以外で死んだことは一度もない
タゲもそれなりにとってくれるし、黒糸→集まったところ吸気離れて安全なところからギロチンで一掃
ボスでも雑魚とボスの集中砲火を浴びない限りまず死なない

735 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 00:37:54 ID:.f.ItJx.0
覚醒使えなさ杉ワラタww引き込み時が予想以上に無防備すぎてヤバイ
それと思ったほど範囲広くないのねこれ 

王子Mはダメじゃなくて耐久上げるものだと思うわ
吹き荒れる使う予定だから常時出しときたいってのもあるけど
51でMだとヘッドレスの切り刻み喰らってもかなり耐えるよ
寧ろ10止めだと直死んで使い物にならなくないか?

736 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 00:47:49 ID:CvGBd.UY0
ニコ10服従Mでもすぐ逝ってしまうんかね

737 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 00:55:53 ID:ZfV/j6Yc0
王子のMPコスパいいんだよなー
10だけどこの先のDでの展開によってはレテ有効活用させてもらう

738 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 01:10:10 ID:O6x56IiU0
>>736
現在45でニコ14服従Mだけどボスだとニコさん気づくと死んでたりする

覚醒Aがゴミみたいだから1だけ試したらレテ南瓜食べて切ろうと思ったけど
ダークソウル夜行切りの亡者MCやりたいなと思って先に使ってしまった
やっぱり1は試してみたいから代わりに
上昇値微妙で状態異常もない野望1下げて帳尻を合わせることにした

亡者cなし5夜行1と現在の亡者13cの差だけどcある分通常の間にガンガン使えて良い
元々亡者夜行多用する戦い方じゃなかったし夜行はなくても問題なかった
鈍化レベルも効果も上がって逆に隙が少なくなったと感じた

バラクル覚えるまでの白夜〜第二時代は夜行1ないと火力なさすぎて死ねるけど
バラクルさん揃ってきたらダークソウルごと切ってSP155増やすのもありだと思う
塔の1~9Fは多少遅くなるだろうけど回復量多いしニコさんに働いてもらうわ

739 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 01:13:13 ID:YvhqW6a.0
ニコラスのスキルを使いたいならニコラスと服従をMにする方をお勧めします。
10止めだと使う前に死んでしまう場面が多くなりそうですし、どうせスキルを使うなら
ニコラス自体を有効活用してみたいですよね。
古代Dでも中々死なないほどの耐久力はありますし、臨機応変にスタイルを変えられるので
狩りが楽しくなると思います。

と自論を立ててみたが叩かないでぉくれっ

740 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 01:20:08 ID:9Nm7rddk0
ハメソロしてたら野望使った時手のエフェクトがそのままMAPに残ったままになった
その後しばらくしてからバラクル2重のバグ発生
そこまでは問題なかったんだけど、どっちのタイミングでなったかはわからないけど
野望と覚醒だけなぜか使用不可になった
吸気とギロチンは使用可能
ボスでてんぱって死ぬかと思った

ピーターの遠距離アーマーに苦戦してたけど、炎火斬でアーマー剥がせるのに気付いて
ちょっと楽になった
ダウンもさせちゃうけどね
道中のネズミ対策にも結構便利だった

741 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 01:20:17 ID:t7q3ufewO
ネクロを塔PTに入れた時の地雷率の高さは異常

742 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 01:31:08 ID:ZPOKvhTs0
ネクロが立ててる塔養殖のクリア速度は異常

743 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 01:32:31 ID:eRtKqqmI0
夜行はダメージじゃなくて、範囲内の敵の攻撃を
アーマー持ちや、アーマー技以外一定時間妨害できるのが大きい
APC相手に特に便利だね

744 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 01:34:03 ID:jC7tOc6I0
そもそもネクロは塔ソロい簡単な職だからPT入ったりするやつはダメだろ

745 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 01:35:56 ID:RYw1BMcU0
ソロ時は熟知してる人ならハナクソほじりながら打開できるのがこの職の魅力だな
野良PTだと壊滅速度停滞でのMP枯渇とバラクル張替えのQ不足がちと不安要素かな

746 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 01:36:45 ID:9Nm7rddk0
あー眠い頭で書いたらめちゃくちゃな文に、、、

野望エフェクト残りは他職でもスキルエフェクトが稀に残ったりする類だと思うし
バラクル2重は既出バグ

でも野望、覚醒使用不可になったって報告見たことないから他になった事ある人居る?
って事を聞きたかったんです、、、
ちなみにスキルボタン押しても無反応でメッセージもなし状態

747 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 01:41:22 ID:mYy8LZjE0
>>746
自分も2回程なった。多分キャラ選択画面かch変更挟まないと使えないバグは継続かな…
野望を使った時に掴まれたのかなんかしたんだと多分思うんだけど
はっきりと原因は分からない

748 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 01:46:08 ID:9Nm7rddk0
>>747
丁度ラスト疲労だったからch変更は試してないや
確かに野望の瞬間掴まれたかもしれない
鼠部屋だったし

でもなんで野望と覚醒だけ使えなくなるんだろう
ギロチンも使えなくなるならバラクル全般のバグって事で納得出来るんだけどなぁ

749 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 01:46:24 ID:oLVReV/o0
覚醒使い所と使い方が難しいなあ。
吸気→覚醒より覚醒→途中で吸気が安定するような気がする。
吸気も覚醒で吸い込んで怨霊が攻撃に移る一瞬がベストのようなきもするけど
覚醒うまく使いこなせてる人教えて。
M振りに爆進中だから後には引けない・・・。やっちまったかなぁ。

750 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 02:06:32 ID:l0XgsEyo0
ギロチンもそうだけど基本スキル打ってから吸気するべき

751 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 02:48:32 ID:R2FJ1Vkc0
サモ持ってるから10止めのニコラスの体力見てみようと入口行って鞭で叩いてみたらそのHPの少なさにびっくりした
ttp://up.jeez.jp/img/arad39041.jpg
防御力ある程度あると言ってもこれは・・・

752 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 02:59:35 ID:1dfTu7020
>>751
Mでもその倍しか無いんだぜ…

753 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 03:04:36 ID:eRtKqqmI0
ニコラスは死にやすすぎるから、MP消費量からも消極的固定にするしかなくて
後半になればなるほど、攻撃にほとんど期待できなくなるな
吸気使って陣の効果得るだけにしか使わない人意外は
アバでブーストして、少しでも生存率上げるのもありかもしれん

754 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 03:11:48 ID:e0oqX4w.0
そのレベル帯のプレイヤー側→敵へのダメは4桁5桁あたりまえなのに対して
敵→プレイヤー側へのダメは2桁3桁ってところで敵側の攻撃は手数も少ないからね

それで敵と同じくらいのHPあったら1止めでも絶対死ななくなるかと
というかプレイヤーや他の精霊に鞭当てても似たような感じだと思うんだけど?

755 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 03:43:13 ID:5NxrhKCI0
え? ニコラスって消極的命令が効率いいんじゃないの?

756 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 03:49:21 ID:eRtKqqmI0
バラクル覚える前で、本体も消極的に戦うならね
消極的だと、敵が動くたびに距離離しちゃうから
バラクル覚える前まではノーマル
覚えた後は、守るが一番攻撃してくれると思う

757 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 04:05:07 ID:4W8Yn1mU0
でも服従Mをいかすには守れだと大して意味が無いという…
使い勝手じゃ劣るけど火力出る消極にしてるわ
道中ぐらいならほっといても結構倒してきてくれる
陣出すときだけ守れでボスは場合によって積極だな

758 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 04:45:17 ID:CaVGCOMA0
ネクロSPカツカツすぎワロ・・・えない。ニコラスMで
服従M吸気1覚醒A切り
服従1吸気2覚醒A1
どっちにするか迷って先に進めない

759 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 05:04:42 ID:ptlxt1tM0
自分はニコを本体保護固定にしてるけどな
一応バラルクの近くにいれば結構生存率高いしバラルクがスタックした時の保険にもなるし黒糸陣でバラルクの攻撃力上げたりとか使い勝手良好
服従はSP対効果でM振り確定と思ってたけど優先度次第じゃ1でもいい気がしてきた、本体の防御UPも結構ありがたいけど

760 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 05:06:48 ID:jNzIfvyA0
亡者Mで覚醒A取ってる人いたら亡者の後に覚醒すると
どれくらい被弾するのか大体でいいから教えてくれないか。

761 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 05:33:25 ID:0hZEYCe60
ゾンビMが気になるのでこれでいくぜ。
http://asps.bokunenjin.com/asps_nec32.html?TNf0328wlljFEFlllUJOll1lllllliiillllllIlililllllill!!i1!SIlSlliNLFil

異界で雑魚やボスを掴みまくるゾンビ達・・・・想像してみたら地雷っぽいけど気にしない

762 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 05:34:35 ID:diR0o.u.0
王ソロ初めは無理ゲーかと思ったけど慣れたらEでも死なんねえ
時間は掛かるけど

763 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 05:51:25 ID:4vGzOiKI0
レテ届いたからニコラス切でやってみたけど
やっぱニコラスいないとしんどいや

764 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 05:51:54 ID:ptlxt1tM0
今日リクに行って初めて気がついた
バラルクって近接攻撃出来ない割に敵を真正面に置くのはメリットばっかじゃないんだな
リクは遠距離職なら軸ずらして削って近接なら思いっきり位置重ねて対処してきたけど、バラルクの場合リクの真正面に棒立ちして攻撃する事になるから突進のHA見てからだと避けられん

765 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 05:52:25 ID:iiGDFMQo0
吸気が無いとハクドで詰んでしまう

766 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 06:28:24 ID:yXM0iPT60
ニコラス前提だと厳しい・・
でも陣は欲しいし悩みどころ

767 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 06:43:25 ID:B8ZklbuU0
ハクドって適当に通常ぶんぶんしてたら後ろにも判定あるから大してダメージも受けずに倒せると思うんだけど

768 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 06:49:12 ID:REkcpDMI0
ニコラスは消極的と好戦的バグで逆にしたんじゃないかと思うぐらい消極的の方が積極的

769 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 06:50:40 ID:J9OSdpkk0
土豪背にしたらハクド超楽だな

770 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 06:59:11 ID:4vGzOiKI0
>>768
Wikiにも誰かかいてるけど動きに違いがわからん
守れ以外どれも同じに見える

771 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 07:42:50 ID:/ZIuFcd20
>>759
俺もほぼ同じ
王子10の服従1だが遠距離以外でめったに王子が死ぬことないな
一部ボス戦で勝手に攻撃してて欲しい場合だけ消極的にしてる

>>764
そこで裏拳わかめをちゃんと使いわけないと厳しいぞ
目の前に敵をまとめたい場合やダウン取りたい場合は通常
目の前に敵を置きたくない場合や立ちコンしたい場合は裏拳わかめ

772 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 08:17:19 ID:GZBa/lgU0
ニコラスはHAであってるのかな
投げ、掴み以外の打撃で吹っ飛んでる場面を良く見かけるんだけど

773 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 08:37:23 ID:yXM0iPT60
裏剣わかめの出し方が分からないよ。

774 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 08:42:52 ID:/pZlSDjU0
>>772
蜘蛛の巣窟とマグマに居る仲間吹き飛ばすゾンビみたいなのの攻撃くらうとなるバグ
仲間吹き飛ばせる攻撃みたいなのニコラスが食らうと見た目はHAだがHAが次の部屋行くまではがれる

775 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 08:47:53 ID:n2Qc5UuA0
>>773
わかめは気放出のこと

776 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 10:09:09 ID:KFUWCcPk0
決闘で苛々して捨て身覚悟で破砕拳したら死んでしまったけど
爆発と同時に相手消える様に落ちてワロタ
これはもしやと思い51chで2段な奴にも試してみたら同じく爆発と同時に消える様に落ちた


破砕拳強過ぎワロタ!!

777 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 10:09:51 ID:XU934Z1Q0
バラクル中に良い短剣ってなんかないかね
凍結は邪魔だし気絶もハルギ持ちとかいたらあんま使えないしMP回復もないし
テラとエピ以外じゃ攻速+2%のレガ短剣ぐらいしかないっぽいんだが
早くレガ短剣安くなーれ

778 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 10:10:45 ID:GZBa/lgU0
>>774
あーノーマッシュのあれか
ありがとう

779 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 10:11:52 ID:k7OdvPuI0
そこでヘルカリ短剣

780 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 10:14:21 ID:DSv1TYAM0
ニコラスが最も優秀なのは対MP効率だな。
虐殺乱舞2回とニコラス召喚がほとんど同じ消費MP。
さもにゃんに至ってはあのサンドルですら200秒召喚で375もMPを使う。

ニコラスのMP効率の優秀さはご理解いただけただろうか?
さて、ここで塔で暴れまわるバラクルを観ていただこう。
まだ動けない敵キャラクターに対して、既に攻撃準備を始めるバラクル。
おわかりいただけるだろうか?この敵キャラクターは動けるようになった瞬間
ひき殺される運命にあるのだ。

砕いてやるわ!砕いてやるわ!抱いてやるわ!

それにしてもこのオヤジ、ノリノリである。

781 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 10:21:14 ID:vnTPqMpI0
ちょっと何言ってるかわかんないっすね

782 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 10:24:25 ID:eRtKqqmI0
>>777
金が余っているなら、50桃の短剣がいいよ
いいというか、短剣持ち替えの最終装備です

783 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 10:25:50 ID:tPrTD4FQO
王はネクロ同士で行けばすげー楽だな
動き出すとこにみんなでギロチン
クール待って部屋入ってギロチン押すだけの簡単なお仕事でした。

784 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 10:34:23 ID:n2Qc5UuA0
クール待ちしてみんなで何か撃つならほとんどの職は楽にいけると思うが

785 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 10:35:31 ID:sVWZRo2.0
ニルスナ四人なんかその典型例だな

786 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 10:35:34 ID:KFUWCcPk0
そういえばファントムシュトロームにも虐殺者の恐怖のるみたいだねぇ
PTで行った入り口ボスの攻撃全部被ダメ1だた

11回中1回だけ発動しない時あったけど普通に即死余裕でした
後はバラクルの攻撃で発動した爆発(燃え盛る等)にも虐殺者の恐怖は乗った
中々難しかったけどオブジェ殴って発動した爆発だけに敵が当たって#Pの逆ver出てた

787 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 10:36:10 ID:eRtKqqmI0
すまん、50桃2つあるの忘れてた
慈悲のキッドニーダガーと言う名前の短剣の方ね
魔法クリティカルのダメージも上がるために
60桃、65紫実装済みの韓国ですら
ネクロの最終装備になっている武器らしい

ただし、あくまでネクロ配信している某人の情報で
ネクロは一撃バラクルから、キッドニー付け替えが強いし一般的と言っていただけで
韓国情報と日本に実際来てみたら、違っていたと言うことは珍しくないので
ローグでも人気のある短剣で高いので、金が余っている人意外は買うと後悔する可能性があります

788 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 10:43:57 ID:/pZlSDjU0
ギロチン強すぎ、吸気性能よすぎで野望そんなに使わないんだが

789 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 10:50:21 ID:vnTPqMpI0
ギロチンのクール中に野望すればいいと思います

790 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 10:53:47 ID:NBvDBam20
スレ前半か、前スレぐらに貼られた韓国のネクロの動画だと
フラックファールミスト装備してるんだけどバラクルのカウンター攻撃に乗るのかね?
あくまであれは本体用なんだろうか

791 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 11:05:28 ID:eRtKqqmI0
キッドニー乗っているくらいだし、フラックファールも乗るんじゃ?
バラクルは攻撃力は召還時に決定だけど、ニコラスの陣の属性強化が乗るように
攻撃力以外の変更は、後からでも乗るんじゃないかな

ん、と言うことは、エルルンリングとブラックファール両方の効果を
バラクルは得られる可能性あるのか…金がねー

792 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 11:14:31 ID:NBvDBam20
キッドニーはクリティカルの数値自体に倍率変動タイプだからなんとなく納得できるんだけどさ
フラックファールは、カウンター時に魔法攻撃力20%UPで、固定ダメージには乗らず、%系のダメージだけに繁栄される
って事は、ハルギとかと同じように、カウンター時に魔法攻撃力が20%UPした状態になるんだと
思うんだが、降臨時のステ依存なのに降臨後の魔法攻撃力あがっても・・・
っていう感じはするんだよね

誰か検証した人はいないのだろうか?
キッドニーも魔法攻撃に乗るって効いただけでSSや動画は見たことないんだけど
それらを見たことある人いたら誘導してくれないか?

793 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 11:16:09 ID:wJ5jhabw0
>>792
過去スレでキドニー検証ならzoomeにうpされてる
これくらいすぐ調べれば出るんじゃないか

794 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 11:20:07 ID:eRtKqqmI0
>>792
言われてみれば、ハルギはたまにステバグって分かるように
魂追跡と同じ、攻撃力アップタイプの装備だし
ブラックファールも、ラキーやメカタウと違って
固定に乗らないみたいだし、ダメージアップじゃなくて
カウンター時攻撃力アップくさいね
そう考えると、バラクルには乗りそうにもない
それなら、エルルンの方が良い気もするけど
なんでブラックファールつけてたんだろうな

795 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 11:24:05 ID:dJpxNSf6O
デスブリンガーがデブスリンガーにみえてちょっとドキッとした

796 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 11:28:01 ID:NBvDBam20
>>793
前スレに思い切りあった。今見てきた
ありがとう。ちょっと検索不足だった

思い切り乗ってるんだね
現状でギロチンのラスト2回のダメがクリ無し60k、60kとか行くから
キッドニーだと軽く100k越え2回になるのか
もはや覚醒並みだなぁ

797 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 11:30:55 ID:negJ76Rg0
フラックファール固定に乗るって韓国の配信の人言ってたけど、こっちじゃ違うのかね

798 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 11:32:54 ID:NBvDBam20
>>797
実装時には魔道のマグマPに乗らなかったんだが
仕様が変わったのかな?

799 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 11:47:19 ID:k7OdvPuI0
使用感スレにこんなのがあった。
【アイテム名】 フラックファールミスト
【. 詳 .細 .】 55桃指輪
【.レ ベ ル.】 55 ネクロマンサー
【. 効 .果 .】 カウンター攻撃時20%追加ダメ

韓国の動画を漁ってみたところ数人つけていたので購入してみました。
バラクルの攻撃が強く、クリア時間も短くなりました。

一部文章割愛
効果が、攻撃力アップから追加ダメに変わってるんだが間違いだよな?
SSも数値も動画もないからなんともいえないし
使用感スレは価格操作スレとも言われてるからなぁ

800 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 12:35:19 ID:sU8AlIUk0
動画やSSない報告は基本的に信用しないでいい

801 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 12:50:50 ID:RYw1BMcU0
野望使い忘れる時が頻繁にあるから1止めでも良い気がしてきた
ワンドだとクールが長いのとMにしてもそこまで威力上がらないから尚更

802 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 12:57:33 ID:ADllvtwQ0
>>709の奴は特定余裕だな

+10ギロチンの審判者
ダンジン+ダンジンプラチナ(常時JTK連射付け替え)
シブの力作
ケレスセット
この条件を丸々満たしてて昨日58だったネクロいたわ
エルルンも付けてたな

ネクロの名前は漢字4文字
ギルドはコーギアスっぽい感じの決闘で有名なところに所属してた
まぁ友達って言ってるけど自慢したかった本人だろ

803 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 13:00:38 ID:eU8rG6Sw0
嫉妬乙

804 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 13:03:35 ID:HGtJ.NmwO
百円壷から
聖霊の護身剣
っていうのが当たったよ
50シーフ武器

805 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 13:05:05 ID:B8EmxOuo0
>>801
忘れているのは単に使いこなせていないだけじゃね?
ギロチンと違ってモーション短いし攻撃判定は軸で広くて優秀だから
強さを追求する限り1止めは考えられないんだが

806 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 13:09:27 ID:k/6nRBEU0
>>802
無駄に廃装備で55セットに1次クロアクセか何かでギロチンの(ry11にするだけでそれの火力超えられるな
そいつがギロチンの(ryを11にすれば結局変わらんけどね

807 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 13:13:40 ID:k7OdvPuI0
ここは晒しスレじゃないんだしそういうのはやめようぜ

野望はギロチンと比べればずいぶん威力は劣るけど、それでも強い方だし範囲も発生も滞空も優秀だよ
ギロチンのラストの衝撃で浮いた敵に野望2HIT当てる事も出来るし
散らかすって人が多いけど、握りつぶしを早めに出さなければ、敵は中心に集まって
落下した瞬間に当たるからバラけさせにくいよ

808 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 13:13:47 ID:41htjNq20
>>801
ねーよ

809 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 13:16:01 ID:ypRo6B4o0
吸気→ギロチン→野望

ひゃっほううう!!

810 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 13:18:04 ID:iiGDFMQo0
ギロチンはかなり強いからソロ狩とかだと厄介な敵が居る部屋で撃つために温存とかするけど
野望はそうでもないからガンガン撃って構わない、そんな感じだなあ

811 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 13:27:50 ID:Gt.g4YpY0
野望でごってり浮いた敵集団を
握りつぶす時の快感ヤベエ

812 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 13:30:14 ID:41htjNq20
バラルクの触手攻撃みたいなのが安定して出せない
本体たまに後ろ向くし
あとマグマでイーターだけノックバック大きくてうざい

813 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 13:40:18 ID:Gt.g4YpY0
触手攻撃とかワカメとか呼称安定しないなw

攻撃一打目開始したら、後ろ押しっぱなしで
攻撃ボタン連打してれば普通に出るけどなぁ

814 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 13:49:41 ID:1Bba3C320
ネクロでイーターはきっつい

815 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 13:55:20 ID:ypRo6B4o0
魔法防御強化のストーカーが出てきたときのショックはプライスレス

816 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 14:02:31 ID:XU934Z1Q0
ニコラス違って消せるんだから懐に短剣か双剣忍ばせといてバラクル消して殴ればおk

817 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 14:12:40 ID:9f32SsKo0
いっそオイルボムだ

ところで服従消極モードってウニや陣の火力も上がるのかね?
上がるなら覚醒切ってウニ服従Mにしたいんだが

818 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 14:13:38 ID:8q4xgDX60
>>816
ソロで魔防ストーカー出たらさすがに殴るけど、
マルバスのクールとかもあるし、場合によっては

>>812
一段目見てから方向キー逆押しっぱなし攻撃で簡単。
ただ、連打してるとワカメ時間が短くなる上に斬り下ろし(ダウン攻撃)につながっちゃう。
本体が逆向くのは、なにか攻撃食らってるから。
あとは、ワカメ終了後もずっと方向キー逆に入れてると本体だけ逆向くよ。
あくまで2段目3段目だけ逆に入れる。

他の職と一緒だとダウンさせたくないから、
通常123で正面に集めたら、壁に押し付けて裏拳ワカメしか使わないなぁ。

>>802
嫉妬乙。
ここは晒しスレじゃないっつーの。
つーか配信してる人だし今更特定余裕とか言われても・・・。

819 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 14:17:53 ID:XU934Z1Q0
ソロじゃなけりゃ他の人に任せてストーカー以外の敵狙えばよくね?
4人ともネクロ?頑張れ

820 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 14:22:52 ID:k7OdvPuI0
>>817
恐らく黒糸と吸気は服従の影響を受けないと思うが
まだ誰も検証してないみたいだから、メンテあけたらちょっと調べてみるよ

821 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 14:23:07 ID:.pzcUuHg0
影いくあたりになればだいぶマシになってない?
ストーカーそんな嫌いじゃない。アグニはめんどくさいけど

黒糸と爪が育ってきたからか、MPガブ飲みに慣れたからなのかはしらん

822 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 14:35:04 ID:MWK6kfHg0
45到達と同時にメンテだー。ギロチン素敵。
そしてギロチン覚えて満足しちまった私にモチベ維持できるだけの根性は無かった…。
覚醒スキルが両方とも取得しないつもりだと、この浪費キャラは続けるのに厳しいなぁ。
大人しくメンテ空けたらニコ君×バラ様で妄想するネクロ子さんになって羊乳ヨーグルトでも集めようかな…。
虎皮集だとお猿さんランドと稜線はどっちが良いですかねー?

823 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 14:37:09 ID:07PjUEjA0
少し話が戻ってしまいますが
フラックファールミストですが、バラクル通常一打目のみですが、
決闘練習にてAPC相手で試したところ、効果は乗りダメは増えていました。

数値等詳しくとるのを忘れていましたが、需要あるようでしたら、また時間
が空いた時に、数値やSS画像等はっきりした検証結果だせればと思います。

824 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 14:41:31 ID:xhpTeGqg0
>>818
ここは晒しスレじゃいっつーのって、>>709で、あんたの知り合いか友達?
まぁそんなことはどうでもいいけど
その特定余裕な人の装備晒しておいて何言ってるわけ?
しかも装備書くだけの特に意味もない書き込みだし

825 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 14:42:37 ID:NBvDBam20
触れるなって

826 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 14:49:48 ID:pvJsmJEEO
>>822
ホワイト一部屋戻りで虎3
稜線は二部屋戻りで虎4か5(忘れたけど6じゃない事は確か)
だから皮目的ならホワイト一部屋が一番効率が良い
虎ってそこしかでなかったはずだけど勘違いだったらごめんね

827 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 14:57:40 ID:41htjNq20
メンテ終わったら試してみるよ、ありがと

828 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 15:37:10 ID:oGEVsbus0
そんなめんどくさいことしなくても安いんだから買っちゃえばいいじゃんww

829 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 15:38:02 ID:oGEVsbus0
メンテ早く終わったな連投すまん

830 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 15:46:13 ID:.pzcUuHg0
テラコタの発動タイミングってわかる?
装備して入場時はとりあえず即発動するのかな

831 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 15:56:39 ID:pvJsmJEEO
現在の虎の皮の価格で羊乳使っていたら常時#と同じ位お金掛かるし
羊乳は2.5k以上になったら使わないな

>>830
入場後即発動はしない
一番分かり易いのはマルバスのチャージが溜まるタイミングで二回目が発動する
多分ダンジョンのロードが始まると同時にカウントが始まるんじゃないかな

832 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 16:01:52 ID:k7OdvPuI0
消極モードによる、黒糸と吸気のダメージ見てきたよ
決闘場で服従Mで、消極(攻撃力20%増)と守れ(攻撃力増加なし)
で、吸気と黒糸当ててきた
・結果はともにダメージ変化無し
決闘場だからDと違いがあるかもしれないが、たぶん結果は一緒だと思う

833 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 16:05:42 ID:.pzcUuHg0
>>831
サンクス。最初の効果出るまで1分か・・・ちと長いな
でも強力なもんだしとれるようになったらつけてみるか

834 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 16:19:01 ID:XU934Z1Q0
テラコタは表記は100のままだけど既に上昇量は50に弱体化してるぞ
それでも有用な事に変わりは無いけども

835 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 16:23:34 ID:zQUCojNEO
既出なら申し訳ないが
黒糸だしたらニコラスが私と踊りませんかポーズで陣が出ずに固まった

気付けばネズミ共に食われてるニコラス、決してポーズを止めない
なんとかニコラスを無事救いだし次の部屋へ
「秘技!黒糸の陣!!」



ニコラスは踊り続ける

836 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 16:28:02 ID:1dfTu7020
>>832
そういえばスキル説明にも蜘蛛の塊とアラクロソの攻撃力増加って書いてあったね…

837 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 16:42:47 ID:1Bba3C320
>>835
ニコの攻撃モーション中に命令変更すると固まるらしい
直すにはニコのスキル(例えばゾンビ召喚)を使うと直るらしい

838 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 16:54:52 ID:9f32SsKo0
>>832
ありがとうございます
だめかぁ、できたらウニも結構な火力になると思ったんだが…
となるとSPが無駄になりにくい亡者か王子&服従か覚醒Aかやっぱりウニか
魔クリはギロチンクリティカルしたら気持ちいいからM欲しいし
なんか最初はネクロさんスキル振り決まってるようなもんじゃん!ローグ何これ多すぎ訳わからん
だったのに今は逆にネクロさんの方が迷うぜ

839 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 17:00:44 ID:zQUCojNEO
>>837
いつもニコラス出した時は守るにしたままで
次部屋入って動いてたから黒糸やってみたら
また固まったから違うバグかと思う

840 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 17:34:34 ID:sExQV7ms0
ギロチンつえー( ^ω^)
タウキャプとか楽勝だろwwwww

アレ?  ←今ここ

841 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 17:34:59 ID:MWK6kfHg0
>>826
どうもありがとうございますー。
競売みたらヨーグルトたけぇ!ってなったのでゆるゆると自分で拾いにいこうかと思った次第ですわ。
今ならまだ適正ダンジョンだし、普通にNでゆるく通ってもそこそこ美味しいですしねー。
男二人(ニコ君とバラ様)食べさせていくために頑張りすぎない程度に頑張ってきますー><

842 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 17:35:19 ID:Gt.g4YpY0
ニコラスについて

長所:
MPパフォーマンスが良い
タゲを逸らせる(黒糸に限らず居るだけでも)
ゾンビの拘束力
吸気の拘束力
単純火力がそれなりに高い(特に育成序盤)
常時HA

短所:
火力が魔法攻撃力リアル参照(武器持ち替え出来ない)
たまに範囲攻撃からMob救出
浮いてるのに何故かマグマで燃える
命令が煩わしい(特に決闘開始直後など)
吸気前提(本体スキルLv10)程度だと後半Dでは通用しない(検証不完全)

こんなとこか?

843 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 18:01:54 ID:k7OdvPuI0
ニコラスMなら後半でも火力は悪くないよ
蜘蛛落下で10kとか行くし
前提10だと、守れだとしても45↑上のダンジョンぐらいからすぐ死ぬようになっちゃうね

844 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 18:06:59 ID:gwYSnDxY0
亡者まだ14とはいえモンスに対してはうんちだな

845 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 18:13:52 ID:0kuAfYR.0
本家アラクロソが飛んでる時にアラクロソ召喚するなよ王子

846 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 18:23:04 ID:eMRoSpsA0
50↑Dでも小まめに吸気してればニコ10服従1でも道中はいける
ただしボスとか王ビルだとダメだわ
ま、ビルだとニコMでも齧られて速攻死んでそう

847 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 18:38:23 ID:gwYSnDxY0
塔43階とかでバル切れたらどうすりゃええん

848 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 18:48:54 ID:A7SQQSh20
切れないように 41階辺りで時間稼ぎして掛け直ししとけば安定

849 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 18:52:41 ID:gwYSnDxY0
ありがとう、そうしてみる

850 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 18:54:52 ID:B8EmxOuo0
>>843
ニコラス自身が防御上がるのは好戦指示じゃないか?

851 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 18:55:49 ID:H/49FJYc0
頑張れ。

852 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 19:09:31 ID:EobguA2g0
>>812
後ろ向くのはX連打のタイミングが遅すぎる
バラのモーション見ながら入力しちゃいけないw
入力受付はかなり早くから始まってる

853 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 19:09:56 ID:2m6IYNyw0
クエでもらえる38短剣使ってたけど攻撃力低くなってきたから
50青字短剣のエクターナイフを付け替えに使い出したら、速攻でメンバー落ちた
どうやら武器によって落ちる落ちないがあるっぽい
少なくとも、クエでもらえる人間に特攻の38短剣では落ちなかった
検証してみる価値があるかもしれないな
とりあえずエクターナイフは危険です

854 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 19:10:45 ID:sExQV7ms0
ナイトホローエクストリームオーバーキルかっけえ( ^ω^)

855 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 19:13:02 ID:pvJsmJEEO
やっぱり短剣駄目だわ
ソロでもワンドの方が良い

そうでも言っておかないとアラド一のお断り職になる

856 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 19:23:46 ID:B8ZklbuU0
>>845
4人ネクロでニコラス出したときはほんとにどれが敵なのかわからなかった

857 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 19:32:23 ID:Jt9FypZkO
>>840
一定距離離れればバラクル遠距離扱いだから下の木にハメればいい。
 
覚醒P発動したらタウキャプもメカタウも1しか食らわなくて吹いた。
テラクエが楽に進められそうで安心したわ。

858 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 19:42:37 ID:lWOIoGZA0
バラクルの攻撃の載り方についてなんだけど
過剰ワンド→無強化短剣で問題ない?
それとも、
無強化ワンド→過剰短剣って感じになるのかな。

もしくは、ネクロは過剰はあまり意味ないんかな?

ちょっと混乱気味なので
アドバイス欲しいです。

859 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 19:47:39 ID:dIm0BR0U0
混乱も何も使ってたら普通に分かる気がするが過去ログ読め

860 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 19:48:57 ID:8lG36YYI0
奇抜な理論すぎてこっちが混乱するわ

861 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 19:52:15 ID:mYy8LZjE0
過剰ワンド⇒過剰短剣で解決

862 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 19:54:55 ID:B8ZklbuU0
>>853
安心しろ、クエ短剣をつかっても余裕でメンバーを落とした俺が居る
もうPTでの持ち替えはするな

863 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 19:59:00 ID:EbGSG5vo0
過剰はともかく、片方がなぜ無強化なのかわからん
+7ぐらいには余裕でできるだろ

864 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 19:59:05 ID:ZfV/j6Yc0
ソロで持ち替えしてみるんだ。手元を見るとワンドと短剣が同時に表示されてたりまたは何も握られてなかったり・・・とにかく正常じゃない
これが原因で自分以外は落ちちゃうんだろう

865 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 20:02:13 ID:grsrAI/U0
一度も落としたことないけど怖くてもう使えないわ。

ニコラス召喚したらブったたかれるし  どうすりゃいいの?

866 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 20:04:40 ID:n2Qc5UuA0
持ち替えしなきゃいいだけじゃね?

867 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 20:06:17 ID:4/86eKtg0
序盤のニコラス強いな
ネクロの火力の一翼を担う存在だからあたりまえっちゃあたりまえだけどバラクルない状態だと本当にニコラスさまさま

速くスタンド付けてご主人様にならないとどっちが使われてるのやら

868 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 20:41:44 ID:bZldVKrg0
王子は1部屋目開幕すぐに出すとダメなんでしょ?
1部屋目殲滅後にでも出せばいいんじゃないかな

869 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 20:45:27 ID:sExQV7ms0
>>857
ありがとうございます
ハメて爪Q夜行亡者とやったけど思ったより減らなかったのよね
範囲あるからミニタウもある程度巻き込むし楽勝だと思ったのに ゚ω゚

870 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 20:49:02 ID:T9xY8n/Y0
>>857
何を自信たっぷりに「武器によって落ちる落ちない」とか言ってんだよ・・・
落ちるって言われてるんだから持ち替え自体するなよ

871 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 21:02:51 ID:aSRtlaF6O
持ち替えバグくらい知っとけ。塔の40階以降&ボス前で落とされると萎えるから
それで知り合いがネクロはお断りって騒いでたわ

872 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 21:10:51 ID:2m6IYNyw0
38のクエでもらえる短剣は落ちない
Lv38〜Lv50になるまでずっと使ってたけど一度も落としたことない
塔でもダンジョンでも何百回と付け替えしたけど一度もだ
それがエクターナイフにしてダンジョンにいって付け替えたら即落ちた
いらないと思って分解したけどもったいないことしたな

873 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 21:11:42 ID:ZfV/j6Yc0
覚醒のためビルNいったけどきっついなこれは。何がって3部屋
テラコタ使ったら楽になったけど
そしてハトネックの仮面がでた。なんだこれ使えとでもいうのかちくしょう

874 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 21:19:21 ID:n2Qc5UuA0
>>872
>>862は嘘吐きだということ?

875 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 21:21:50 ID:ZPOKvhTs0
落ちる人も居れば落ちない人も居る
どっちが嘘つきとか不毛すぎる
このスレ覗いてるんだったらPTでは武器持ち替えなんてするな
例え目の前にアポピスカードが落ちていても、だ

876 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 21:25:42 ID:n2Qc5UuA0
「落ちたんだけど」ってレスを見た上で「落ちない」と断言するのはどうなのよっつー話
落ちる人もいるんなら「○○なら落ちない」とか無責任すぎるだろう

877 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 21:28:59 ID:KtJ52Z0.0
この話題はオチ無い

878 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 21:47:08 ID:jSC/3QZc0
結論として持ち替えたければソロすればいい。
PT組むのであれば絶対持ち替えない。
今のところこれが一番いいだろう。

879 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 21:53:23 ID:esECUHW.0
今35になってバラクル覚えたら
MPマッハでやばいがかっこいいし楽しい!
ネクロやってて(*´д`)ヨカッタ…

880 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 22:35:45 ID:1/IjQnyA0
PTが一気に居なくなったの、武器のせいだったのか・・・。
道理でPT申し込んでも無視される、PT作っても来ないワケだ。
ずっとワンドのままで逝くか・・・。

881 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 22:42:23 ID:ttSN7EIU0
付け替えで集中布に着替えてる人っていますか?
もしいたら使用感聞きたいのですが

882 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 23:14:34 ID:TyeFnSwkO
着替えようかと思ったけど、やめたなぁ。
MP回復なくなるからタダでさえMPマッハなのにこれ以上削られるかっ!

883 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 23:18:45 ID:k7OdvPuI0
ヘルが思ったより辛いなぁ
こりゃCG復活しないと闇精霊指輪取るのきっついなぁ

884 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 23:31:17 ID:SIHZnIg60
どの武器なら大丈夫かもとか何百回もやったけどとか言う奴は
その以降もやってくうち一回誰か落としても
「この人は落ちたけど今まで落ちなかったんだからこの人以外なら」
って結論つけて同じことを繰り返しそう
野良でも知り合いでも落ちる可能性を完全に0にするなら
持ち替えなんてすべきじゃない

885 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 23:35:22 ID:l0XgsEyo0
35青短剣は落ちたけど43クエ密封にしたら落ちなくなった

886 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 23:35:53 ID:wJ5jhabw0
43クエ密封で落とした私が通りますよ
ワンド安定

887 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/14(月) 23:49:37 ID:9nADAqps0
黒糸の陣ってまさに蜘蛛だな、タゲ取りがすごい
これで集めてネクロがなにかしら攻撃する、王子も死にそうだったら吸気させてHP回復
糸に絡めて捕食、蜘蛛王子の本性みたりだ、これはきれないガチスキルだ
黒糸生かしつつの普段の命令って「基本」が一番いい感じだけど王子の命令どういうときに何を選ぶかっていうテンプレみたいなのないな

888 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 00:08:27 ID:esECUHW.0
俺も使いどころがよくわからんくてずっと消極的だから
みんなの聞きたいな…

889 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 00:10:54 ID:oOsZKvRI0
好戦と黒糸で王子に魅了されてるすきに覚醒決めることできない?

890 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 00:17:19 ID:k7OdvPuI0
服従は状況次第としか言えないよ
しいて言うなら前提10の人はずっと守る、Mの人は道中消極ボス好戦
(ダンジョンによって多少変化有り)

891 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 00:18:30 ID:gT/VCKhU0
守れ以外はたまに軸合わせサボるのがちょっと…

892 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 00:43:37 ID:J9t4hys60
軸ずれてたら何もしないしね
こっちから軸移動させないと・・・

893 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 01:21:15 ID:Oj/5T8TU0
 短剣付け替えだけど、PTMが画面外にいれば落ちないかもしれん。
 ペアのローグと一緒に回ってるんだが、何時もバラクルを端っこの方でだして、
相方は敵を倒しに画面外へ→バラクル召喚→そのまま付け替え→相方に追いつく。でやってるのだが、
これで1回も相方が落ちたことがない。
 しかし、塔に限ってはマップが狭く、画面外で付け替えが出来ないため、
付け替えたら高確率で落としてしまう。

 行動中に付け替えが問題か? って話が合ったと思うが、
塔でも通常でも召喚即付け替えをしてたから、行動中に付け替えなければOkってのはなさそう。
今疲労ないんだけど、試せるやついないか?
画面外で召喚→付け替え→落ちないかってのを。

894 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 01:34:04 ID:oGEVsbus0
っていうかそんなの落ちないって分かった所で画面外からいきなり画面内に来て落ちられてもこっちの責任だぞ

895 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 01:37:04 ID:/ZIuFcd20
画面外でならセーフだとして画面内ならアウトになるわけで
今セーフだな!付け替えようって付け替えたら画面内に入ってきてアボーンとかあるんじゃないの・・・
身内でも落とされて気分悪くないだろうしPT組んだら短剣付け替えなしにしたほうが良いと思うんだがどうか

キッドニーダガーとか持ってたら付け替えたいのはわかるけど
ただ速度だけ求めるならちょっとの我慢で済むんじゃないかい?
塔は速度欲しいけど通常狩りならPTでそこまで攻撃速度欲しいと思わないし。

何よりネクロ全体の死活問題にもなりかねん
下手すると完全にPTお断り職になりそうだ・・・

896 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 01:38:58 ID:/ZIuFcd20
おかしな日本語になった><
身内でもおとされたら気分悪いだろうし に訂正

897 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 01:40:43 ID:Oj/5T8TU0
>>894
 それはその通りなのだけれど、そう言う話をしているのでは無くて、
事前にPTMへ言って置けば防げるとか、身内とかなら対処できる方法があるかもって話しをしてるんだが。
 現状だと付け替えないのが一番良いって言うのもわかってるよ。
でも、原因がわかればノラPT断りをある程度緩和できるんじゃ?って思うんだ。

まぁ、原因がわかれば悪用するバカが出てくるのが問題になるか…

898 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 01:42:09 ID:RYw1BMcU0
ネクロ面白すぎワロタ。天職や

899 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 01:42:27 ID:grsrAI/U0
画面内でも画面外でも落ちたこと無し。

900 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 01:44:22 ID:J2TbdRg.0
決闘練習やらで王子を出してしばらく眺めてて分かったことをいくつか
まずご存知の通り固定型のモンスは認識しない
障害物が前方にあるとついてこなくなる時が多い(守れで誘導すれば問題ない)
ほぼ真正面に相手を捕らえないと攻撃しない(恐らくタゲ範囲は狭い)
基本、積極では対単体において上手くタゲ取り出来ずフラフラしている事もしばしば
消極だと丁度いい位置に行く事が多く、ほぼ常時捕らえていた
守れは自分が自由に誘導出来るので攻めるも逃げるも思うがまま
傾向としては、基本、積極はとにかく相手に近寄ろうとするが、そのせいで攻撃しない事も多い
消極なら常に一定の距離を置いて真正面で捕らえるように動いてくれるので、戦力にもしやすい
守れは言わずもがな、あなた次第

雑魚の多い道中だと割と気にならないけど、より有効に使うには消極or守れがよさげ
積極にするとタフになるけど、タフさを上げなければいけないような所じゃ王子には期待できないので微妙かも
まぁボスや緑で囮や時間稼ぎにしたい時は積極でいいかなーと思う

901 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 01:48:11 ID:k7OdvPuI0
野良でPT組んで、
「持ち替えると、たまに落ちる時があります。すみません」
「持ち替え時に同画面に来ると落ちるのでこないで下さいお願いします」
って言うの?
余計ネクロがPTお断りになると思うんだけど?

現状として、持ち替えても落ちるときと落ちないときがあり、同じ条件化でも
落ちる人と落ちない人がいる
こうすれば落ちないんじゃない!?とかじゃなくて、数百、数千回検証してはっきり
断定できない限り、野良で持ち替えは控えるべきだと思うんだが

>>900
文章を読んでいてふと思ったんだが、服従のレベルやニコラスのレベルで
敵を捕捉する範囲が広がったりする可能性はないかな?

902 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 01:51:37 ID:yXM0iPT60
守れじゃないと、陣の中にほぼいるのが難しいね・・・。
そして覚醒弱い上に使いづらい。

903 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 01:56:43 ID:ohtahH5I0
宮殿のボスでニコラスは普通に攻撃してたけど何の違いだろ

904 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 01:58:00 ID:gG.xIp6A0
「持ち替えると、たまに落ちる時があります。すみません」
「持ち替え時に同画面に来ると落ちるのでこないで下さいお願いします」
こんなのがPTに入ってきたら即抜ける自信があるわ・・・

持ち替えたいのならPTじゃなくソロで行って下さい、それが嫌ならPT来ないで下さい

905 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 01:58:20 ID:vnTPqMpI0
>>903
俺も気になった。
第2のロータス相手の時はマジニートだった気がするんだが…
ロージーさん相手だと結構な頻度で攻撃してくれる

906 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 01:58:50 ID:grsrAI/U0
何百回とやっても落ちないやつ  たった一度の持ち替えで落ちるやつ。

この違いはなんなの?

907 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 02:00:05 ID:jSC/3QZc0
PTって総合火力がソロよりあるのに持ち替えする理由ってあるのかね?

ソロで持ち替えてる人はバラクルの攻撃回数を増やしたりクール減少で火力上げてるんだと思うけど
PT組んでまで持ち替えるってことは自分しか頼りないのか?
それなら最初からPTなんて組まずにソロしてればいいし落とす心配もない。

PT組んだ時点で周りとの協力でいくらでも火力が上がるんだからバラクル至上主義って考えを捨てて
持ち替えしないで確実に落とさないほうが今はいいんじゃないか?

908 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 02:01:33 ID:/ZIuFcd20
>>900
固定ボスも認識してるよ
ただ固定ボスにも真正面が存在するようで真正面に行かないと攻撃しない
墓や宮殿ボスは消極にするとずっと攻撃してくれる(スカサはまだ行ってないからわからない)

特に宮殿ボスのつらら攻撃のタゲは本体にしか向かないから消極にして勝手に攻撃させて
自分は王子とは軸をズラして黒糸の範囲に入る場所で攻撃すると王子が凍らず効率いい
(ただ雑魚が沸くと雑魚優先で攻撃し始めるので雑魚処理は迅速に)

909 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 02:02:51 ID:k7OdvPuI0
>>908
スカサにもがんがん攻撃します
だけど、ニコM好戦でもふぶきで一発昇天

910 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 02:04:41 ID:pvJsmJEEO
服従・王子のレベルと捕捉範囲の関係は調べてみると面白そうだけど手間かかりそうだね
体感だと王子は何歳になっても怠けたがるみたいだけど

服従は王子に攻撃して欲しければ消極
黒糸を使う・誘導したいなら守り
本体は離れて黒糸(場合によっては吸気)を使いたいなら積極
って感じかな

911 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 02:07:07 ID:u3YVDU1I0
落とすのこわいから付け替えなんてしないでワンドでぶんぶん振ってるよ
他の人たちがどんどん付け替えて落としてたらそのうちPTからお断りしますと
言われるようになるのかねぇ

912 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 02:08:16 ID:YvhqW6a.0
そろそろネクロ専用wikiを作るべきか

913 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 02:12:51 ID:vnTPqMpI0
>>912
あると便利そうだね。ローグ専用wikiはもうあるのかな…

914 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 02:13:16 ID:EbGSG5vo0
そうだ。ニコラス切ろう。

915 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 02:20:21 ID:J2TbdRg.0
なるほど、固定型の真正面の範囲がどこにあるかって事か
そうなると確かにロータスなんかは判定奥めというか他と若干違う位置に判定あるよね
レベルと補足範囲はどうかね?
ずっと上げ続けているけど特に前より補足しやすいってような感じはしないけど…
決闘の鬼剣士相手だと毎回2キャラ分ほど離れた位置に来たら攻撃始めたけど、ロージーはもっと奥に判定あるような
王子自体の補足範囲と、固定型のそれぞれの当たり判定の位置関係なんかも調べればいいのか
…メンドクセー

916 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 02:33:13 ID:rAGifdMo0
固定系の本体位置は阿修羅の炸裂のエフェクトで大体の位置は分かるんじゃない
爪の闇抵抗低下エフェクトでも何とかなるかもしれんけどきつそう

917 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 02:43:04 ID:TUvwWKXU0
付け替えで落ちる原因を調べるのは悪くないと思うな。
でもウンエーへのバグ報告だけにして、ノラPTでは実践しないでね。

。。。
バグ報告してもウンエーは見てくれるのかな?

918 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 02:52:29 ID:yXM0iPT60
2次装備が出る前だったらネクロ4やらローグ4でいけるのね。
早くカンストして皆で一緒に楽しみたくなってきたw
同職で行けるのって素晴らしいね

>>823 期待してます!

919 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 02:57:43 ID:yXM0iPT60
>>775 ありがとう!出来るようになりました。

920 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 03:01:41 ID:ohtahH5I0
また決闘場で付け替えバグ試してみればいいんじゃないかな

921 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 05:05:36 ID:eRtKqqmI0
街中の付け替えで落ちると言う話は聞かないので
部屋の敵を全て倒すと、街中の立ちモーションになるから
そのタイミングなら、もしかしたらバグ起きないかもね
調査したいけど、持ち替えで落ちたこと一度もないんだよね

922 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 06:20:39 ID:aSRtlaF6O
倒しきった後でも他のネクロが召喚→持ち替えで落とされたから関係ないとおもう。

バグ放置の寝糞が悪いんだが、PT組みたいなら大人しくワンドでぶんぶんした方がいい。
既にお断り職になりつつある。

923 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 06:33:08 ID:yak.HTfI0
というよりもPTで持ち替えなんてする必要あるの?
バラクルの速いぶんぶんをPTメンが求めてるとは到底思えない
ワンドのままでも敵まとめれるし他のスキルもいろいろある
なのに落とす可能性が報告されてる持ち替えする自己満精神こそがお断わりなんでしょ

924 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 06:45:11 ID:bG8kV0lI0
1、落とされる
2、ニコやバルが邪魔

せっかく組むなら他の職のがいいわな

925 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 06:48:45 ID:B8EmxOuo0
まぁ、PTなら手数よりも敵を纏めたり
亡者で鈍らせるやギロチンで一掃してたほうが喜ばれるだろうな

926 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 06:48:57 ID:gT/VCKhU0
速度が上がる=火力が上がる
PTでニコラスが使いづらいなら尚更

「持ち替えたらPTが落ちてレテ落とします」とでも報告したら動くんじゃね?

927 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 07:02:44 ID:n2Qc5UuA0
PTMに最初に聞けばいいだけじゃね

「バラクル降臨後に短剣に持ち帰ると攻撃速度が速くなる分火力が出ます」
「ですがバグで私以外の方は落ちる可能性があります」
「私はまだバグ落ちさせた経験はないのですが持ち替えしてもいいでしょうか?」

了承してくれたら持ち替えりゃいいよ

928 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 07:05:44 ID:XyJo3/is0
それで了承したとしても、万が一落ちたら印象悪くなるで
世の中そんなもんだ

929 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 07:29:04 ID:5egJGc..0
村だけど塔養殖してる51ネクロがいた
14分半くらいのクリアタイムだった
装備は55セットと過剰55紫だった
塔養殖ってあまりやってもらったことないんだけど14分半って早いほうなの?
似たような装備抑えてるから55になったらやってみようかしら

930 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 07:57:19 ID:k7OdvPuI0
>>929
ペアで15分以下なら養殖に向いてると思う
というかネクロならもうちょっと早いけど
あと、塔で過剰関係ないから

931 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 07:57:38 ID:eRtKqqmI0
どうでも良いことだけど、持ち替えで武器グラのバグがあるのは間違いはないだろうけど
持ち替えのみが落ちる原因で、他の原因がないと分かっているわけじゃないし
運営や開発意外には、持ち替えがそもそも落ちる原因だと100%断定できないから
ネクロとPT組んで、落としているor落とされたという報告が多い以上
他のキャラを落とす可能性がある行為を、絶対にやりたくないなら
ネクロでPT組むこと自体が、やっちゃいけないことになっちゃうぜ

もちろん、これだけ報告がある以上、持ち替えが原因の1つである可能性は非常に高いので
PTで持ちかえない方が良いという意見には大賛成
ネクロは二次クロの依存率が、非常にに高い職らしいから
PT組みにくくなると、損するのは自分だからね
一撃バラクルで降臨させて、猛攻ギロチンに持ち替えとかよだれが出そうだわ
二次クロ早く実装して欲しいし、バグもニコラス硬直なども含めて
全部さっさと修正して欲しいものだね

932 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 07:58:56 ID:0kuAfYR.0
ワンド最強まで読んだ

933 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 08:02:24 ID:zv50cTVk0
異界の神輿の舞、進化を止めれるか試してきました
結論:止めれるのは吸気のみ(覚えていたスキルでは)
異界見据えている方の参考になれば・・・
http://zoome.jp/aoi2yuki/diary/48/

934 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 08:10:54 ID:r0sCdW120
吸気で目の前にワープさせるのって特別なことが必要だったりするのかな?
今更だろうけど目の前にワープした試しが無いんだけど…

935 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 08:11:22 ID:k7OdvPuI0
>>933
おつかれさん
ギロチンや覚醒で舞が終わらないのはいいね
ただ進化とめれるのが吸気しかないとニコラスを出すタイミングが難しいな・・・
ゾンビも結局ニコラスだし、シャドーカットが気になるね

936 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 08:15:40 ID:r0sCdW120
スキル説明も読まないバカな子だったからスルーしてくれ

937 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 08:19:28 ID:MR.7GfbM0
全体ランド中ニコラス暴れるのかが知りたいな
バリア壊しちゃうなら結局止められないのと同じことに

938 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 08:32:18 ID:zv50cTVk0
>>937
このときは守る命令にしていなかったので視界外でボーッとしていました
ニコラスの視界内にバリアが出ても攻撃しないかは今夜にでも・・・

939 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 08:34:40 ID:otuuVPvUO
>>938
バリア自体は狙わないだろうがぐっさん近くにバリア張られたら破壊しそうだな

940 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 08:45:27 ID:ttSN7EIU0
PTメンバーに一時攻撃止めてもらって陣出して
ぐっさんか最強に処理してもらえばよいのでは?

941 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 08:50:47 ID:OHHbC4t60
>>940
そんなの野良で要求できないよ
守れにして念壁から離れておいて、爆破と同時に壁にダッシュ
ニコラス置き去りで帰還させるのがベストだな

942 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 08:55:46 ID:NBvDBam20
>>941
吸気でしか止めれないなら、俺もその方法がいいと思うな

943 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 09:14:43 ID:n2Qc5UuA0
正直そのレベルのリスクを犯すなら進化止めてくれなくていい気がする

944 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 09:32:45 ID:fyNVnHRs0
てかタメダークソウルって結構いいんじゃないのか?
いま5cでずっと使ってるけど暇あれば使うくらい使ってる
威力もあのクールで飛ばせるなら十分だと思ってる
これがMにしたらそこそこ威力あがるんじゃないんかい
そこんとこどうなんかい!

945 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 09:36:27 ID:vnTPqMpI0
>>944
溜めてる暇があったらバラクルで斬れ

946 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 09:36:41 ID:GZBa/lgU0
過去スレを読み返すくらいはしてください

947 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 09:39:10 ID:C0kpkOxMO
むしれログ読まないでダークソウル特化でがんばってくれと応援しよう

948 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 09:39:20 ID:XyJo3/is0
タメはどうでもいいけど、多段ヒットすっから合間合間に使える5cは地味に使えるよな

949 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 09:43:36 ID:0kuAfYR.0
基本壁に追いやってワカメで立ちコンするから俺はいらないな
てかPTでバラさんで攻撃ボタン連打してるだけの人多すぎな印象がある
裏拳でまとめたり、ワカメで拘束したりしないのは正直いかがなものかね
やたらミニ野望やりたがる奴もいるし

950 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 09:47:28 ID:vnTPqMpI0
>>948
ダウンさせるから微妙じゃね?

あんまり関係ないけどダウンしてる相手に夜行魂あてると
敵が起き上がらなくて迷惑らしいけど、ネクロのスキルって大体倒れてる敵にも当たるよね
パーティでの立ち回りとソロでの立ち回りを使い分けたいなー

951 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 09:49:11 ID:lOfhWsac0
>>933
ありがとうこれはためになった
しかし覚醒中の燃えっぷりはどうしたらいいのか

952 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 10:00:35 ID:RUwSq0ig0
>>933
検証乙、しかしもう60か・・・

953 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 10:02:14 ID:GZBa/lgU0
纏めは基本としても、立ちコンが喜ばれるのってストとラン、インファくらいしかいないんじゃないかね
とりあえず連打しとけってのもあれだけどさ
破砕拳はアーマーを引き離す時くらいにしか使わないな

夜行は立ち相手に当てても持続中にダウンしちゃったらどっちにせよ起き上がれなくなっちゃうんだよね
グール系に投げ込んでも毒噴射しまくりで迷惑だったりするし使いどころ選ぶスキル

954 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 10:15:44 ID:JMIYxwnI0
HA付の敵ってどう相手してる?
つっきってこられてきつくて・・・

955 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 10:18:44 ID:Gt.g4YpY0
>>954
バラクルを遠隔操作して殴る

956 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 10:19:28 ID:RYw1BMcU0
>>954
ヒットアンドアウェイ

957 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 10:25:23 ID:NY2h68So0
ネクロ:バラクルの速度上がるので、落ちる可能性は少しありますが持ち替えしてもいいですか?
PTM A:(余計な事すんな そんなもんどうでもいい)
PTM B:(自己中プレイしねよ)
PTM C:(守護モードにしないと前提王子も邪魔なんだけど^^;)

実際こんな感じになるだろ 評判落とすような事はやめてくれ

958 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 10:36:53 ID:.M1LHjYw0
ネクロ:バラクルの速度上がるので、落ちる可能性は少しありますが持ち替えしてもいいですか?
PTM Aさんがパーティーを脱退しました。
PTM Bさんがパーティーを脱退しました。
PTM Cさんがパーティーを脱退しました。

959 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 10:49:57 ID:H/49FJYc0
ソロか身内養殖しかしてない俺には関係ない話だな。

960 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 10:54:18 ID:DSv1TYAM0
持ち替え時に2〜3%で落ちるかもね、でも大した確立じゃないから持ち替えしても良いかな?
って奴は、リアル同じ確立で死ぬロシアンルーレットやってからPTに参加しろよ。

経験値UPポーション飲んでるときに落とされると殺意沸くわ。

961 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 10:55:31 ID:Gt.g4YpY0
ネクロ:落ちる可能性は別にありませんがギロチンしていいですか?
PTM A : いやっほおおおおおおお!!
PTM B : ハイパーギロチンチンタイムだぜ!ひゃっはーーーーー!!
PTM C : ギロチンタイム来たああああああ!!

962 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 10:56:19 ID:NBvDBam20
殺伐としたスレに夜行魂が!

    , - 、  オバケダゾー     
  ヽ/ 'A`)ノ  . - 、
   {  /   、('A` }ノ ヒャー
   ヽj     )_ノ

963 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 10:57:56 ID:negJ76Rg0
ノイア無理げーすぎワロタ!

964 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 11:24:18 ID:HwumpruY0
限定、異界で落とされたら即遮断だわ
初期異界であれだけメカが駆逐されたの見てれば
PTでもちかえなんてできんな
それでも異界でやっちゃう子が出て、一括りにされそうで怖い

965 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 11:31:58 ID:yXM0iPT60
犬のバリアとボスが同じ位置にいるときあるよね。そのときだと壊してしまいそう・・

966 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 11:36:48 ID:0vPs7D3wO
ちょっと聞きたいんだけど腕輪なんですが、

テラブレスレット(魔法クリ4%的中2%)
悲鳴腕輪(魔法クリ7%)で悩んでいます。
どっちが費用と手間価値に対してコスパいいんでしょうかね?

テラブレスレット
テラナイト1600こ入場費用計30m
精神的苦痛 最大
取得日数25日〜75日難易度により変動


悲鳴腕輪
ヌゴルの目200こ入場費用計25m
精神的苦痛 低
取得日数50日


自分は若干テラブレスレットのほうが上かなーと思うけど
どうかな?

967 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 11:39:02 ID:0vPs7D3wO
ああまちがえた手間抜きで考えてほしい。

968 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 11:41:11 ID:negJ76Rg0
テラ武器取る予定ならテラブレでいいんじゃない?
俺はその予定ないから悲鳴で済ませる

でも悲鳴出ないから何とも・・

969 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 11:56:05 ID:ADllvtwQ0
テラブレも中々いいと思うけど問題は
武器を取ってからになるからその計算じゃ全然話にならないよ

970 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 11:57:50 ID:B8EmxOuo0
テラ武器ねぇ・・・あれ完成させる億劫だよな
かける費用と時間考えたら、他装備充実させたほうがネクロにとっては良いかも?

971 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 12:03:24 ID:Jt9FypZkO
>>945
ボタン違うし、ダークソウルはSCにも設定できるから一応溜めながら斬る事も可能だよな…
そう考えると無くはないと思った。俺は亡者MでSPカツカツだからやらないけど。
 
>>970
降臨後の持ち替え武器としては最終武器候補の一角だと思うぞ。あと次スレよろー。

972 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 12:14:19 ID:O0I91/fgO
テラはソロで回せればテラナイト余るから実質プラマイ0みたいなもん
それより毎日156ビルで消費という苦行に耐えられるかどうか
金はかかるが悲鳴K3回のがずっと楽
Eでも5、6回で終わるし

973 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 12:15:04 ID:B8EmxOuo0
踏んだのか、次スレ立ててくる

974 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 12:15:17 ID:ZB2V76R60
テンプレ修正箇所
【コンボツリー】
  突き┬→払い1┬→払い2→振り下ろし 
  .   |     .|
  .   |     .└→裏拳→振り下ろし
  .   |
  .   └→裏拳┬→払い2→振り下ろし
  .        .| 
  .        .└→気放出→唐竹割り

【唐竹割り】部分を【振り下ろし】でお願いします

975 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 12:20:42 ID:negJ76Rg0
手間抜きでもやっぱり悲鳴だな
キッドニーあるし、少しでも魔クリを上げたい

976 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 12:35:55 ID:B8EmxOuo0
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1276572473/

立ててきました。こちら埋まってから利用してください

977 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 12:55:12 ID:k7OdvPuI0
うーむ修正箇所もちゃんと直ってる
実に迅速で素晴らしい
>>976スレ立てお疲れ様

978 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 12:56:57 ID:41t/6qZQ0
見事な仕事だ・・・>>1

979 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 12:57:48 ID:41t/6qZQ0
レス番まつがえた影で魔防ストーカーさんと握手してくる

980 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 13:01:24 ID:eMRoSpsA0
>>976
お前のアゴは福本絵ばりに鋭利おつ

慈悲・・・何人が買えるんだろうな
俺はカンストまでに悲鳴指テラ短剣ブレ取ってレテって決闘ちゃん!
狩りには向かないキャラだわ

981 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 13:28:04 ID:T9xY8n/Y0
最終装備は一撃バラクルと超高速しそうなテラ短剣なんだろうけど・・・
テラはだるすぎるな・・・

982 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 13:28:05 ID:WliStEOgO
テラ割と人気低いね
テラ短剣はキッドニーの次くらいに優秀だし
個人的にはそういうのもあるのかって感じなんだけどな

983 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 13:30:35 ID:RYw1BMcU0
バラクルの野望M

             〈〈〈〈 ヽ
              〈⊃  }
        /|      |   .|
   ∩―−/ |      .リ   ,|
 / (゚) 、_ `ヽ    ./    |
./  ( ●  (゚) |つ _/    |
| /(入__ノ   ミ        リ
、 (_/    ノ       ,リ
\___ ノ゙         /

984 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 13:31:36 ID:1dfTu7020
ダメだもうそれにしか見えなくなった

985 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 13:32:50 ID:k7OdvPuI0
スレが殺伐としてきたらそのAA貼って和もうぜ

986 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 13:39:52 ID:Gt.g4YpY0

こんなのもどうだろうか
バラクルの野望M
             ,ィ⊃  , -- 、
    ,r─-、      ,. ' /   ,/ 〈〈〈〈 ヽ
   {     ヽ  / ∠ 、___/  〈⊃  }
   ヽ.      V-─- 、  , ',_ヽ..  |   |
     ヽ  ヾ、  ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、.. |   |  
     \  l  トこ,!   {`-'}  Y|   |  
       ヽj   'ー'' ⊆) '⌒`  !    ! 
         l     ヘ‐--‐ケ   }  /  
         ヽ.     ゙<‐y′   //   
      (ヽ、__,.ゝ、_  ~  ___,ノ     
      )           ノ/`'

987 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 13:41:43 ID:T9xY8n/Y0
ギロチンAAまだー

988 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 14:07:04 ID:Vp7ONLxk0
これか
ギロチンM
            /\___/ヽ
         /ノヽ       ヽ、
         / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ
         | ン(○),ン <、(○)<::|  |`ヽ、
         |  `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l  |::::ヽl  
.        ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/  .|:::::i |
        /ヽ  !l |,r-r-| l!   /ヽ  |:::::l |
       /  |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:「 ̄
       /   | .|           | .| ,U(ニ 、)ヽ
      /    | .|           | .|人(_(ニ、ノノ

989 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 14:09:37 ID:zKZZu22k0
単なるキチガイじゃねえかww

990 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 14:12:33 ID:1Bba3C320
ひどすぎるw

991 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 14:17:56 ID:eMRoSpsA0
あながち間違ってない

992 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 14:18:37 ID:41t/6qZQ0
 \                    /
   \  丶       i.   |      /     ./       /
    \  ヽ     i.   .|     /    /      /
      \  ヽ    i  |     /   /     /
   \
                                  -‐
  ー
 __          吸 気 暗 勁 波          --
     二          / ̄\           = 二
   ̄            | ^o^ |                 ̄
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 /    /    /       |    i,      丶     \  



誰かが貼る前に貼りたかった

993 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 14:20:14 ID:C8LBz05w0
ギロチン
                _
              //.|
             //./|
           //./| |
          //./ /|. |
        //./|/::/| |          _______________
        □/ / // | |.          |
        | |/.;;;;//.  | ||.         | じゃあ、>>1は死刑という事で・・・。
        | | ;;;;;;//   | |||         |_
        | |.;;;//    | |.||     ∧ ∧  |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        | |//..    | | ||.    ( ・∀・)
        | |/.     | |. ||    (    )           ワイワイ  ガヤガヤ
 ______.| |___//| ||__ / | | |__
        | |   //  |. ̄∠/(__(__) /.|          ∧_∧ ∧_∧ ∧ ∧.
..∧_∧   (| |⌒/. ∧ ∧⊃イヤァァァ.     //|         (´-`;)(@・ )(;´∀)(
( ・∀・).(⌒| |//(;´Д`) ←>>1   //  |        ∧∧ ∧ ∧  ∧_∧. ∧∧
(    )  ̄| |/ (⊃ /  ⊂.⊃.   //   |       (∀・ )( ´,_ゝ)(   )(´∀`
| | |.   | |    /   └─┘ //   /.      ∧_∧ ∧ ∧ ∧ ∧. ∧_∧
(__)_)   | |  /         //   /       <_`  )(´・ω)(д゚` )(
        | |/         //   /.       ∧_∧ ∧ ∧ ∧_∧. ∧_∧ ∧
        ~~         //   /        (   )( ゚∀゚)(`   )(   )(゚д
.                //   /        ∧_∧ ∧_∧  ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
.               //   /         (д- )(   )( ´,_ゝ)(TдT)(∀` )

994 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 14:32:19 ID:KtJ52Z0.0
シーフは全体ランド中の安地無いの?

995 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 14:40:12 ID:eMRoSpsA0
全職ねーよ
シーフ実装のうpだてのときに犬の安地は消えた
初日は♀メカ念が死にまくったそうだ

996 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 14:52:50 ID:KtJ52Z0.0
まじかよ糞箱売ってくる

997 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 15:29:36 ID:C0kpkOxMO
さすがにシャイニングであれ避けれないだろうなぁ
進化はそのうち止められなくなるぽいね

998 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 15:47:20 ID:KOS4bsPo0
そんなあなたに跳躍!
今ならなんとSP20でお買い上げいただけます!

999 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 15:54:20 ID:9f32SsKo0
一応火力が無いわけじゃないんだから一基くらい壊そうぜ、エレだって壊してるじゃん

1000 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/06/15(火) 16:14:34 ID:TyeFnSwkO
1000ならネクロ抱いてやるわっ!


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