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エレメンタルマスター・アークメイジスレpart34

1 名前：>>1さん★：2010/05/31(月) 21:34:06 ID:???0

「え？精霊が飛び出すのを見た？やだな〜、か弱い女の子にそんなことできるわけないじゃない」

原初の魔法を受け継ぐ正統派の『メイジ』を『エレメンタルマスター』と呼ぶ。
自然界にある「火」「水」「光」「闇」の4つの元素を操り、それらを極大化させた魔法の破壊力は想像を絶する。


ゲーム内でのエレメンタルマスターは、ほぼ設定どおりの職。
典型的な『魔法使い』であり、紙装甲・高火力・魔法詠唱時間など、性能的にややPT向け。
成長タイプ的には晩成型の部類に入る。上級魔法を覚えるまで弱く、SP面でもかなりきつい職業。
火力は高めだが、ほとんどが％スキルなため、武器を強化する事が望ましい。
魔法のキャスト中は無防備であり、いかにして攻撃を受けないで魔法を使うかが重要となる。

4種の属性それぞれには初級・中級・上級があり、基本的には闇＋αが推奨とされているほど闇魔法が強い。
特に闇属性40スキル「ナイトホロー」は威力・集敵・範囲・長持続と非常に優秀。



※質問や疑問は、下記>>2-7・wiki・過去スレで調べてからする事。
住人は極力テンプレ誘導をお願いします。

テンプレ一覧：>>1-7
はじめてのエレマス・よくある質問：>>2
スキル解説：>>3-5
スキル取得の実例：>>6
武器、防具解説、アバター、クリーチャー：>>7


差本sage進行。
次スレは>>970が建てること！
建っていない場合には>>980又は>>990が宣言してから建てること。
建てたら誘導も忘れずに！


スキルシミュレーター：http://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html

前スレ
エレメンタルマスター・アークメイジスレpart32
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1270570347/

2 名前：>>1さん★：2010/05/31(月) 21:34:53 ID:???0

〜　はじめてのエレメンタルマスター　〜

・プルート、フローレスセント、ナイトホローが非常に優秀です。
　強さを求めるならこの三スキルを軸に構築しましょう。
・汎用性の高いショータイム、攻防に使えるチーリングフェンスも便利。
・極端な話、上記の五スキルさえしっかり使えれば、狩りで困ることは無いはずです。


『このスキル振りどうでしょう？＞＜；』
スキル振りが多彩なエレメンタルマスターはこの手のスキル振りの質問が多いです。
しかし、このような質問は、一番嫌われる上に答える側が非常に困る聞き方です。
分からないことがあったら、まず、
「>>2-6をしっかりと読み」「最低限、現行スレで似た質問がないかを調べ」「このスレに相応しい質問かを判断」

その上で以下の点をしっかり明記した質問にしましょう。
◆あなたの現在のスキル振りは？レベルは？装備は？
（無駄な改行をせず、句読点を用い、簡潔に丁寧にまとめて下さい。また、コードを貼る場合はアドレスから貼らないと答えは返ってきません）
◆どういう型で何を目指しているのですか？
（例：ソロで塔を登れるようにしたい。PTを多めに異界を目指していきたい。ビルでテラクエをしたい。決闘をしたい等。
◆どのような理由で、どの点を不安に思ったか？

また、質問に答えてもらい解決したらお礼はちゃんと言いましょう。
質問者も回答者も同じアラドのプレイヤーだという事をお忘れなく。


　〜　良くある質問　〜

【Q1】どのスキル振りが一番ですか？スキルが多すぎて分かりません＞＜；
【A1】>>2-6をよく読みましょう。初心者や考えるのが苦手な人は、素直にテンプレから選ぶことをお勧めします。
　　　狩で不自由しないためのスキル＋自分で自由に出来る余地はちゃんと整えてあります。

【Q2】○○のスキル振りですが、これで大丈夫でしょうか？
【A2】冒頭分を読みましたね？wikiやテンプレ、過去ログを参考にしたのなら大丈夫です。質問をスルーされてもスネないように。

【Q3】エレマスは過剰武器が必要でしょうか？
【A3】武器強化の恩恵が大きい職なので、あるに越した事はありませんが、無くても問題ないです。

【Q4】おすすめのアバター・クリーチャーを教えてください。
【A4】>>7に詳しい説明があります。

【Q5】○○のスキル振りなのですが、覚醒の色はどうなるのでしょう？
【A5】下級SLv*1+中級SLv*2+上級SLv*3 の値が各属性の比率になります（マスタリーのSLvは関係なし）。
　　　全体の10%以下の値を持つ属性は落ちてこない模様。

【Q6】○○のスキル振りですが、これで異界に行っても大丈夫ですか？異界で有効なスキル振りを教えてください。
【A6】過去ログ参照。横着しないで異界へ行く前に色々自分で調べてみましょう。
　　　現在は、>>6の「闇極型」にショータイムを加えたスキル振りが人気です。

【Q7】決闘と狩は両立できますか？決闘のスキル振りを教えてください。
【A7】両立は難しい職です。決闘に関しての書き込みは少なめなので、根気よく過去スレを調べてみましょう。

3 名前：>>1さん★：2010/05/31(月) 21:35:28 ID:???0

◎かなりお勧め　○お勧め　△好きならアリ　×不要

〜　元素スキル解説　〜
【ランタンファイア(火・下級)】(ソロ△/PT△)【0or前提〜M】
　障害物や敵にぶつかると小さな爆発を起こす。 威力と範囲は悪くないのだが
　似たタイプのプルートに比べると、中途半端＆解凍効果付きのため、こちらを主力にする人は少数派。

【空中ランタンファイア(火・下級)】(ソロ△/PT△)【0orM】
　唯一の空中発動魔法。発射後ノックバックする為、ハンドキャノンの様に使える。

【フロストヘッド(水・下級)】(ソロ○/PT△)【0or前提〜M】
　弾速が遅いが、縦軸への誘導性能が特徴。発射時に↑か↓の方向キーを押すことにより上下への撃ち分けが可能。

【フローレンスセント(光・下級)】(ソロ◎/PT◎)【0or前提or13〜M】
　群を抜く単体火力と燃費を誇るが、敵に近寄る際には注意。
　スキルLv13から超小型の敵(ルクク等)にも当たるようになる。

【プルート(闇・下級)】(ソロ◎/PT◎)【前提〜M】
　威力・射程・使い勝手とも良好。MP消費は多めだが、敵を貫通するため対多数時の燃費は良い。
　上級魔法との兼ね合いもあり、下級では一番人気。
　
【フレームストライク(火・中級)】(ソロ○/PT△)【0or1or前提】
　縦・横軸への長射程＆打ち上げでソロ時に使い勝手が良いが、PTでは、高すぎる打ち上げを嫌う人が居るので注意。
　解凍効果にも注意。１だけでもあると便利。1or前提よりも上げる必要性は少ない。

【チーリングフェンス(水・中級)】(ソロ◎/PT◎)【0or1or前提or9.14.M】
　高火力・押し返し・盾として１だけでもあると便利。高レベル取得時の鈍化性能は凄まじい。
　スキルLvでキャスト速度が上昇する(詳しくはwiki参照のこと)。

【サンバースト(光・中級)】(ソロ○/PT○)【0or1or前提】
　緊急回避＆吹き飛ばしに便利で火力も高め。キャストは短いが、発動後の隙がやや大きくスタックに弱い点に注意。
　１だけでもあると便利。1or前提よりも上げる必要性は少ない。

【ヴォイド(闇・中級)】(ソロ○/PT○)【前提〜M】
　元素集中との相性◎。PTで火力を出すのは若干難しいが、取り合えず出して置くだけでも良い。
　破壊可能な飛び道具への盾としても使える。威力は発動時の魔法攻撃力。

【ハロウィンバスター(火・上級)】(ソロ○/PT△)【0orM】
　攻撃範囲・火力ともそれなりに優秀。しかし前提SPが無駄になりやすい。解凍する点にも注意。
　1振りや途中止めでは中途半端、振るならＭ奨励。威力は発動時の魔法攻撃力。

【アークティックフィスト(水・上級)】(ソロ△/PT○)【0or1〜M】
　超広範囲だが、発動中隙だらけなので事前準備が必要。攻撃判定は氷ではなく魔法陣全体。
　1振りでも使える。威力は発動時の魔法攻撃力に依存し、終了までその威力が続く。

【サンダーコーリング(光・上級)】(ソロ○/PT△)【0orM】
　縦・横軸への長射程＆高確率のスタン効果。ただし発動中は隙だらけなので注意。
　「気絶確率がスキルレベル依存」な為、取得するならＭ振りしないと使い物にならない。
　威力は雷一発ごとに、その時の魔法攻撃力で計算される。

【ナイトホロー(闇・上級)】(ソロ◎/PT◎)【1〜M】
　エレメンタルマスターの目玉スキル。PTではこれを期待されている事が多いため、こだわりが無ければＭ振り奨励。
　広範囲・集敵・発動中にも動けるなど、総合的な火力は高く、ソロ・PTの両方で優秀。
　最後の爆発による散らかしには注意。威力は発動時の魔法攻撃力。

【アストラルストーム(覚醒)】(ソロ○/PT◎)【0or1〜M】
　全弾命中するとかなりの高威力だが、発動中はアーマー状態でその場から動けなくなる。
　固定攻撃のため、できればＭ振りが望ましい。威力は結晶体一個ごとに、その時の知能で計算される。

4 名前：>>1さん★：2010/05/31(月) 21:36:45 ID:???0

〜　一般スキル解説　〜

○クイックスタンディング【0orM】
　SP10と安価。発動後にボタン長押しで3秒まで延長可能。
　王、スカサ、決闘などあると便利な場面は多い。異界へ行くなら必須。

△魔法クリティカル【0or1〜M】
　期待値5%アップ。パッシブ＆効果永続が強味だが、他に有効な知能上昇スキルが多い為、取る人は少ない。

△魔法バックアタック【0or1〜M】
　ほぼバックアタックとなるプルートと相性が良いが、他に有効な知能上昇スキルが多い為、取る人は少ない。

△不屈の闘志【0orM】
　キャスト中アーマー化。決闘専門ならＭ取得もアリだが、狩では無くとも困らない。

×その他の一般スキル
　一般的には取得されない。取得は自己責任で。

　〜　補助系スキル解説　〜

◎各属性マスタリー【0or前提2orM】
　基本的に自分が伸ばしている属性を1〜2種類。固定にも％攻撃にも有効な上、MP減少の恩恵も大きい。

◎メモライズ【M】
　キャスト・タメ時間短縮は非常に有効。どんなタイプでもＭ推奨。

◎ムーブキャスト【M】
　Ｍ奨励。最低でも１無いと厳しい。スキルブーストをする場合(10-ブースト分)で止めておくのもいい。

○ショータイム【0orM】
　要所の火力向上、上級魔法のクール減少はソロ・PTどちらでも有用。取るならＭ推奨。
　序盤はSPがきついため、SPに余裕が出てきたら一気に取得すると良い。

△オーラシールド【1〜M】
　狩では自動取得の１で十分。伸ばす前に立ち回りを見直し、ブースト装備を考えてみよう。

△位相変化【0or1】
　緊急回避用。2以上とる必要はないが、１はぜひ取りたい。

○挑発人形シュルル【1〜M】
　タゲ取り＆魔法防御低下。様々な場面で便利だが、SP30が痛い。自動取得の１でも仕事はできる。

△落花掌【0or1】
　緊急回避や敵との位置調整に。取るとしても１、無くても困らない。

○元素集中【1〜M】
　覚醒パッシブ。中・上級が多段攻撃である闇魔法と特に相性が良い。

5 名前：>>1さん★：2010/05/31(月) 21:37:26 ID:???0

〜知能上昇スキル解説〜

エレメンタルマスターの知能上昇スキルは４種類あり、
主に瞬間火力増加用に１〜２つをＭ取得するのが一般的です。
複数取得する場合SPがかなり必要な点に注意。どれを何種類取得するかは個人の好みです。
また、ただ単に『コレとコレを取るとどうなんでしょうか？』と質問されても、『ご自由に』としか答えられません。


○古代の記憶【0or1〜M】
長所：最大Lvで知能+150。ボタンを押すだけでお手軽知能ブースト。
短所：クールタイム40秒、効果時間20秒とクールの方がかなり長い。

○エレメンタルバーン【0orM】
長所：最大Lv＆全点灯時の知能+300は最高値。腕次第で常時発動が可能。運用・前提SPの関係でショータイムと良相性。
短所：要求SPの多さと、維持の為の操作の忙しさ。覚醒、サンダーコーリングとはあまり相性が良くない。
補足：低Lv時は効果は薄く運用が難しいため、取得する場合も考えてから決断しよう。
　　　エレバンを使う場合は各中級を１以上取ることを推奨。

○古代の図書館【0or1〜M】
長所：最大Lvで知能+81。本来はMP回復スキル。早期から高レベル取得できるのでMPのキツイ時期は特に便利。
短所：クールタイム150秒、効果時間60秒とクールがかなり長い。

○ディスエンチャント【0orM】
長所：最大Lvで知能+240。常時発動可能。ショータイムの効果が適用され、知能上昇効果も重複する。
短所：主な運用法が｢元素集中による効果を解除して効果を得る｣という方法なので、覚醒後でないと効果は期待できない。
　　　 他職のスキルによる有用な効果も解除してしまう。
補足:中途半端なLvで止めても使えないことはないが、取るならばやはりＭが良い。

　　喧嘩屋　　　　　　　【挑発】
ソウルブリンガー　 【闇のカーテン】
　　サモナー　　　【あいつを狙え！】
　　　　　　　　　　　 .【精霊犠牲】　　　　(後の属性抵抗減少)
　クルセイダー　 .【懺悔のハンマー】
ウェポンマスター 【極鬼剣術-斬鉄式】　　　　　〜以下、調査続行中〜

これらのスキルデバフは、ディスエンチャントで解除してしまいます。
該当職とPTを組む際は、これらの事を考えて立ち回る事。

例：【闇のカーテン】 闇属性抵抗50ダウン　持続10秒、クールタイム10秒
ソウル・エレ両者に有用なスキルなので、大体常に掛けてくれます。
相手と話し合う、スキル使用タイミングを固定する、等して対処しましょう。
「ホロー直後にディスエンしますね」と一声かけるだけでも心証が大きく違います。

6 名前：>>1さん★：2010/05/31(月) 21:38:08 ID:???0

〜　スキル取得の実例　〜

一般的なエレメンタルマスターのスキル取得例です。
絶対に地雷になりたくない、初心者で右も左も分からない＞＜；、レテは飲みたくないという人は『この通りに振りましょう』。


　-　以下のどれを選んでも問題なく狩りが可能です。余りSPの用途は>>2-6、wikiを参考にお好みで　-


【闇光型】(LV60 使用SP:3055 余りSP:1096)
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wtljFlFGlgiWilllllllllilll!!lililililiilll11lIlICC11lNlLii

・ソロもPTもしたいという人向け。近〜中距離は光魔法、中距離〜遠距離は闇魔法と、安定感は高い。
・サンダーコーリングは状態異常がレベル依存なので、上着で気絶レベルを上げるのも有効。
・二次クロのセットを有効に使える
〔余りSP取得候補例〕
知能上昇系スキル、ショータイム、シュルル、ヴォイド、チリング、元素集中、覚醒、フレイム1、チリングなど


【闇光＋チリング+エレバン型】(LV60 使用SP:3030 余りSP:1121）
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wtljFlFOlgiGlllllllllliIIl!!1ililililiilll11iiOICC11llliii

・強力なプルートとフローレスセントに特化した型。地味だがソロ・PTともに優秀。
・高レベルチリングは鈍化により安定&カウンター狙いの高火力が期待できる。
〔余りSP取得候補例〕
知能上昇系スキル、ショータイム、シュルル、チリングM、サンダー、覚醒、アクティ1など


【闇水型】(LV60 使用SP:3125 余りSP:1026）
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wtljFlFElgJ_illllllllli1lll!lililililiilll11llSIC11CllLLii
・複数に対して安定した戦いが出来る型
・アークティックフィストを安全に使う為にはPTを組むのが最も手っ取り早いため、ややPT寄り

〔余りSP取得候補例〕
知能上昇系スキル、ショータイム、シュルル、フロスト、フローレ、覚醒、サンバ1、フレイム1など


【闇極型】(LV60 使用SP:2940 余りSP:1211)
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wtljFlFElgRCHllllllllliIllI!lililililiilll11liiSCC1ClllLGH

・元素集中を有効に生かせるようにした型。
・序盤はスキルが少なく単調。しかも闇耐性の敵が多いので、覚醒まできつい。
・覚醒の威力が高いので、異界用のスキル振りとしても人気。
・異界用に振る場合、余りSPはホローのクールを減少できるショータイムを推奨。
・覚醒は、色々な属性の石が混ざると元素集中の効果が消されてしまう。
　よって、覚醒を闇一色にする事により、元素集中の効果が上手く乗り、火力が高くなる。
　覚醒の属性については、>>2のQ6を参照。
〔余りSP取得候補例〕
知能上昇系スキル、ショータイム、シュルル、フローレ、チリングなど
※闇以外のスキルを取りすぎると、前述した通り覚醒の威力が下がります。


　完成系一例　〜　あくまで一例です　〜
【闇光型】ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wtljFlFOlkiWillllllllliIIl!!1ililililii1ll11iIiRCC11lNlLii
【闇光+チリング+エレバン型】ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wtljFlFOlkJGHllllllllliIIl!!1ililililii1ll11iiSICC11lllLGH
【闇水型】ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wtljFEFElwJ_Ill1lllllli1llJ!lililililiill111liSIC11CllLLiH
【闇極型】ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wtl1jjj7jjjjjHFEFMl0RCHll1lllllliIIlL!1ililililii1l111iiiSCC1ClllLGH

　〜　まとめ・狩りにおけるスキル　〜
スキルの使用感も千差万別です。動画を見たりして自分に合うスキルをじっくり考える事がベストです。
スキルの使用感を知りたい人は、【過去ログ】を見直すと、先人の意見が見られるので、それを参考に！

7 名前：>>1さん★：2010/05/31(月) 21:38:42 ID:???0

〜　武器考察　〜
エレメンタルマスターはロッドまたはスタッフを主に使います。
どちらの武器にも長所・短所があります。どちらが自分のスタイルに合っているか、考えて選んでください。

＜ロッド＞
攻撃速度が速く、天撃の使い勝手が良い。知能はこちらが上だが、固定攻撃力スキルは覚醒技のみ。
スタッフに比べ消費MP・クールタイム・キャスト速度で勝り、魔法攻撃力でやや劣る。
＜スタッフ＞
攻撃速度が遅く、武器攻撃には向かない。
ロッドに比べ消費MPが増え、クールタイムが長くなるが、魔法攻撃力はこちらが若干勝る。
武器強化による防御無視魔法攻撃力の上昇値も若干高い。

〜　防具考察　〜
序盤は青字布装備でかまいません。
中盤以降はお財布と相談しながら地域知能セット、自職セットを揃えるといいでしょう。
後半はマナラメラーセットか賢明なストラシスセットをお好みで

◆ オススメのアバター
帽子＆頭
　狩りでは知能・決闘ではキャストが人気。
　狩りメインの人は魔法攻撃力に直結する部分なので、特に重要度が高い。
顔＆胸
　好みでかまわないが、一部の古代ダンジョンや異界では状態変化耐性が役立つ。
上着
　自分のスキル振りと相談し、使いやすいものを好みで。
　どんなスキル振りでも使えるメモライズ・多くの人が主力にするナイトホローなどが人気が高いです。
下着
　最大MPを増やすもよし、HPを増やして死ににくくするもよし、防御力をあげるもよし
腰
　回避が人気。相手やダンジョンに応じた属性抵抗も良し。
靴
　移動速度が人気。遠距離で戦うのが基本となるため、足の速さは大きな武器になります。

◆ オススメのクリーチャー
【チャープ】進化形態のハルファスがスキル２種とも優秀。死亡の塔やソロで活躍する。
【ハーゲンティ】最大MP10%増加、MP回復、範囲攻撃のアシッドレイン(水属性)
【バラム】ここ一番でのハイパーアーマーは頼りになる。
【マルバス】オーバースキルによる瞬間火力の上昇に。また、常時魔法クリティカル+2%
【ボティス】移動速度+4％増加。PT全員の攻撃速度10%・移動速度20%増加させる

8 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 22:08:32 ID:ZvRZVAMk0

　　　　　　　　　　　 .　 -―-　 .
　　　　　　　　　 ／　　　　 　 　 ＼
　　　　　 　 　 /　　 　 /ヽ__　?U 　 ヽ
　　　　　　　　′:　/_,/ 　 } ﾊ｀ﾄ､ i
　　　 　 　 　 ｉ ｉ ｉ∧ {　　　′}ﾉ　}ｌ　ｉ｜
　　　 　 　 　 | ｌ l{　ヽ　　 　 ‐--‐ｌ　トｌ　　｢えっへん！｣
　　　　　　　　､ｌ ﾄ　,_,ノ　　　　　　ｌ　|１
　 　 　 　 　 　 ｌ ｌい　　　r ¬　　 ｌ　l !　　　可愛いエレが立てたスレです
. 　 　 　 　 <ヽ l?U人　 　｀ ´ 　 ノｌi 八__,ﾉ}そこらへんよく考えて大事に使ってください
　　　　　　　 ＼>(＾v′〕ﾌＴ　　 {　ｌiハｰ‐ ′
　　　　　　　　 {　,}、Ｙ{　　 ＼_／ ﾉT⌒ヽ
.　　　 　 　 　 /ヽ 　 | ＼__, ｨ介く__ﾉv'　　〉
　 　 　 　 　 / / ﾊ　 !__　}　 }ｌ l_,{　　 . 　{
　　　　　　　{ '　{　}　 ﾏ!}'　　}ｌ ｌ{　　　}=ｨ′
　　　　　　 　 　 Ｖl　　 .′　 }ｌ l{　 　 {　|
　　　　　　　 　 　 l　　 |　 　 }ｌ li　 　 l　l
　 　 　 　 　 　 　 丶._丿　　 }ｌ l{　 　 l　!
　　　　　　　　　　　　 } 　 　 }ｌ l{　　　|ノ
　　　　　　　　　　 　 /　　　 }ｌ ｌ{　　　|

9 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 07:39:20 ID:UUq4IWMMO

ええいぴー！

10 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 07:41:14 ID:UUq4IWMMO

ク レ イ ジ ー ｲ ｳ ﾞ ｧ ﾝ か ら 状 が 出 ま　し　た

11 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 09:59:04 ID:p7lYUUhkO

1おつけっちゃー！

12 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 13:55:20 ID:b2KosEZE0

新>>6テンプレ
〜　スキル取得の実例　〜

一般的なエレメンタルマスターのスキル取得例です。
絶対に地雷になりたくない、初心者で右も左も分からない＞＜；、レテは飲みたくないという人は『この通りに振りましょう』。


　-　以下のどれを選んでも問題なく狩りが可能です。余りSPの用途は>>2-6、wikiを参考にお好みで　-


【闇光型】(LV60 使用SP:3055 余りSP:1096)
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wtljFlFGlgiWilllllllllilll!!lililililiilll11lIlICC11lNlLii

・ソロもPTもしたいという人向け。近〜中距離は光魔法、中距離〜遠距離は闇魔法と、安定感は高い。
・サンダーコーリングは状態異常がレベル依存なので、上着で気絶レベルを上げるのも有効。
・二次クロのセットを有効に使える
〔余りSP取得候補例〕
知能上昇系スキル、ショータイム、シュルル、ヴォイド、チリング、元素集中、覚醒、フレイム1、チリングなど


【闇光＋チリング+エレバン型】(LV60 使用SP:3030 余りSP:1121）
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wtljFlFOlgiGlllllllllliIIl!!1ililililiilll11iiOICC11llliii

・強力なプルートとフローレスセントに特化した型。地味だがソロ・PTともに優秀。
・高レベルチリングは鈍化により安定&カウンター狙いの高火力が期待できる。
〔余りSP取得候補例〕
知能上昇系スキル、ショータイム、シュルル、チリングM、サンダー、覚醒、アクティ1など


【闇水型】(LV60 使用SP:3125 余りSP:1026）
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wtljFlFElgJ_illllllllli1lll!lililililiilll11llSIC11CllLLii
・複数に対して安定した戦いが出来る型
・アークティックフィストを安全に使う為にはPTを組むのが最も手っ取り早いため、ややPT寄り

〔余りSP取得候補例〕
知能上昇系スキル、ショータイム、シュルル、フロスト、フローレ、覚醒、サンバ1、フレイム1など


【闇極型】(LV60 使用SP:2940 余りSP:1211)
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wtljFlFElgRCHllllllllliIllI!lililililiilll11liiSCC1ClllLGH

・元素集中を有効に生かせるようにした型。
・序盤はスキルが少なく単調。しかも闇耐性の敵が多いので、覚醒まできつい。
・覚醒の威力が高いので、異界用のスキル振りとしても人気。
・異界用に振る場合、余りSPはホローのクールを減少できるショータイムを推奨。
・覚醒は、色々な属性の石が混ざると元素集中の効果が消されてしまう。
　よって、覚醒を闇一色にする事により、元素集中の効果が上手く乗り、火力が高くなる。
　覚醒の属性については、>>2のQ6を参照。
〔余りSP取得候補例〕
知能上昇系スキル、ショータイム、シュルル、フローレ、チリングなど
※闇以外のスキルを取りすぎると、前述した通り覚醒の威力が下がります。


　完成系一例　〜　あくまで一例です　〜
【闇光型】ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wtljFlFOlkiWillllllllliIIl!!1ililililii1ll11iIiRCC11lNlLii
【闇光+チリング+エレバン型】ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wtljFlFOlkJGHllllllllliIIl!!1ililililii1ll11iiSICC11lllLGH
【闇水型】ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wtljFEFElwJ_Ill1lllllli1llJ!lililililiill111liSIC11CllLLiH
【闇極型】http://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wtljFEFMl0RCHll1lllllliIIlI!1ililililii1l111iiiSCC1ClllLGH

　〜　まとめ・狩りにおけるスキル　〜
スキルの使用感も千差万別です。動画を見たりして自分に合うスキルをじっくり考える事がベストです。
スキルの使用感を知りたい人は、【過去ログ】を見直すと、先人の意見が見られるので、それを参考に！

13 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 13:59:04 ID:b2KosEZE0

あ、ｈ抜き忘れた
現テンプレとの違いは闇極完成系例のフローレンスセント修正

前スレ>>471による属性強化に関する報告もテンプレに入れてくれとの一言もありましたが
一人しか言っていないので、役に立つ情報かもしれませんがテンプレに含めるかは相談してちょ

14 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 17:43:19 ID:8/YHge560

テンプレ追加したいなら自分で立てろよ

15 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 21:48:12 ID:92kcLt.EO

今エレマスを育てていて闇水型なのですが、下級スキルで迷っています
プルートMでそれ以外前提を予定しているのですが、実際プルートだけでもやっていけるでしょうか？
予定しているスキル構成をシミュのアドレスを貼れないので文章で説明します。申し訳ない

M振りスキル
プルート、パッシブ二種、ショタエレバンディスエン、チリング、闇水上級、覚醒二種

その他
サンバフレイム1、QS、他前提

恐らくこれであってると思います
SPが超過するようであれば削った方がいいスキルも合わせて教えて頂きたいです
将来的には身内での異界を目指していてそれまでは主にソロ6PT4の割合で活動していく予定です

長くなりましたがよろしくお願いします

16 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 21:52:18 ID:92kcLt.EO

連稿失礼
前スレ埋まってないのに質問してしまいました・・・ごめんなさい・・・
前スレ埋まるまで無視して下さい
スレ汚しして申し訳ないです

17 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 06:53:38 ID:UUq4IWMMO

ええいぴー！

18 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 08:14:49 ID:CEpwbIpAO

>>1おつけっちゃー

19 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 09:18:29 ID:X0FwiydQ0

>>1おつー

前スレ最後の「アラド専便器」ってなんだよ

20 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 11:20:40 ID:vGBhuxCUO

最後のIDだけ違うし、よく見ると
>>994>>999まで30秒ごとに投稿されている
きっと｢アラドせんべい｣って言いたかったんだよ!!

21 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 14:46:55 ID:cDmIMGss0

>>1おつですー

22 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 01:19:09 ID:eE3GZlLw0

>>15
次からスキシミュ貼ろうね
スキルコードのURLってボックスにチェック入れて生成押すだけだから

下級1種は全く問題ないがほかで問題がある
必須級スキルの位相1と属性マスタリーが抜けてる
元素は2色以上の振りでは優先度が低くなる

というかテンプレの闇水型ベースで余りSPをショタディスエンアストラルMサンバフレーム1
エレバンが欲しければフェンス削る、くらいでいい感じになるのだが
テンプレ見てから独自の振りを考えようね

23 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 07:51:28 ID:QewmCnJUO

犬のぐっさん部屋って
最初に右に(事故ったら左も)まとめた後に自分はアストラルぶちこんでるんだけど
やっぱりぐっさんが入った時は無理にダメ与えすぎない方がいいですよね…
というかぐっさんも纏めるのはNGでおk？

あの部屋の動きがイマイチわからん…

24 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 08:07:29 ID:Bo8zpOZI0

ランクにもよると思うけど
ボス部屋での最優先事項はメリー撃破次が狙撃兵撃破だから
その中にぐっさんが混じってもそのままでいいかと

Kなら覚醒撃ち終わってもラプターが出てこないとかあるから一緒でいいんでね？

25 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 08:21:08 ID:1y9.e8KM0

ラプターは正直PTメンバーさん気をつけてくださいとしか

26 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 08:26:48 ID:.NDisxC60

スピード重視でラプターがん無視で叩き込んでる
死ぬのはそいつらの責任だしこっちはラプター＝死亡な訳だし

27 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 08:36:46 ID:QewmCnJUO

ぐっさん混ぜてもいいのか…
ここんとこEとかM行ってたもんだからホローに覚醒ぶちこむとラプター出てきて1〜2人死んでた(´・ω・`)

ぐっさん巻き込んでいいとなると猛攻より拡大ホローが欲しいな…

28 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 09:03:44 ID:1y9.e8KM0

Nだと全体と進化とラプターのコラボが始まることもあるしな

29 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 10:01:47 ID:rKy7voM.O

ちょっと長くなってしまった。
参考程度に読み流してくれ
>>23
開幕編

開幕右ダッシュでメリーの精神止めてくれ、なおかつぐっさんと最強ランドキャストを潰せた場合
→狙撃兵巻き込む感じで右側にホローを打つ

開幕メリーを潰せたがぐっさんが最強ランドを召喚してしまった場合
最強ランドは大体左側機関銃の後方あたりにいる確率が高いので機関銃２体と最強を巻き込む感じで機関銃を間の土嚢にはめる感じでホロー（銃弾が左のフロアに行かないよう土嚢より裏側に打つとベター）
その後チリングしてメリーを右に持ってく
ホローにはまってる最強はシュルルで処理する。
この時仲間が寝てる場合もあるため回りに注意しておく事

開幕メリーを潰せず最強が降ってきた場合も精神Pで回復後同様の事を行う

精神Pと睡眠Pのクールが一緒なので
開幕機関銃の手前あたりでバラム→土嚢の上側を通りメリーの左下あたりに行くようにする(こうすることにより精神攻撃くらってもそのまま右下に移動し続ける事が多い、動きが止まったとしてもぐっさんはメリーより上のポジションにいる事がほとんどなので睡眠を食らうことはない上味方が眠って最強即爆発でも回避できる)

基本的にメリーは右に持っていくことホロー潰されたらチリングやサンバ落下など使う

序盤ラプター編


右にぐっさんとメリー狙撃2体をホローでまとめる事ができた場合
位置的に右のフロア（機関銃より右側のフロア）の下中央（若干左でもおk）で覚醒
大体ラプターは近い人に始めつく為二人くらいがラプターで即死しない限りこの位置だとつかない
即死してついたとしても少ししか時間的に打たれないため大体耐えれる

そもそもラプターくらっても死ぬPTメンバーは地雷

メリーが右に行きホローしたがぐっさんが機関銃の裏あたりにいる場合
これは若干面倒
大体ぐっさんは右側に向かって最強落とす事が多いので最強キャストをタイミングみて潰す。ぐっさんの裏に回ってチリングなどして右に持ってくもしくはぐっさんポジションが下の機関銃側にいた場合左に持っていって完全にぐっさんだけ分離させる（おすすめとしてチリング→フレーム→てんげき落下みたいなコンボで完全左下に分離するのがベスト）
メリー倒すまで最強一人で処理しながら分離するとスムーズに行くよ

他にも色んなケースがあるし需要があれば書く

文才ないから分かりづらいかも駄文長文スマソ

30 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 10:08:20 ID:1y9.e8KM0

PTメンバーの構成にもよるけど最強の処理とかは任せちゃってもいいんじゃないかい？
あと精神支配は食らったときに入力されてたコマンドをやりっぱなしの状態になる

31 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 10:19:32 ID:hrfqXRn20

あまり関係ないけど、最近野良で行ってるとメリー開幕投げしてくれないPTに頻繁に会うんだけど･･･
メリーの位置が悪くて投げれないんじゃなくて、ガン無視
ひどいPTは開幕で俺以外全員が左下に逃げるという謎の行動し出すし

32 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 10:20:27 ID:p7lYUUhkO

あくまでも近くの人につきやすいというだけで、絶対ではないから覚醒は撃たないでいいと思うけどなぁ。
移ったラプタに撃たれて死ぬ奴は地雷って言ってるけど、わざわざ事故の要因を作る必要もないと思うけど…

そんな自分はソウル喧嘩レンと固定だからラプタ終わりで速攻してるんで撃たないだけですがっ

33 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 11:38:52 ID:G1Hvb8a.0

>>23
自分の場合はPTの火力次第で打つかどうか決めてます。
犬開幕はメリー倒すのが最優先だと思いますので火力が足りなそうな場合
ラプタが自分に付いたら死にますが覚醒打ちます。
火力がある程度高いPTだと打たずにホロークールあけたら左の機関兵をまとめるように
ホロー打ちます。野良のときは1回目の道中の進み具合でボスで覚醒打つかどうか考えてます。

>>29
自分はランドが出てもメリーを止めれたなら狙撃兵とメリーまとめるようにホロー
しますね。ランドは機関兵のあたりですのでほっといてもしばらくは邪魔にならないことが
多いですし、なりそうならメリーと狙撃兵にホローしたあとチリングでランドの方を隔離します。

自分の場合ですのでご参考までに。

34 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 12:17:26 ID:0kEJYHaw0

エレの役割は「纏める事」だからねぇ
メリーやぐっさん、最強とかの状況で大分変わるが
「狙撃兵を纏める」と「機関兵を纏める」の二つが最優先だと考えてる

ぶっちゃけエレマスがメリーに張り付いた所で精神支配は止めれないから
メリーの隔離を誰もやらなくて全員精神支配Pすら容易してないって状況で
どうしても天撃なんかでメリー隔離しないと精神支配ループになる！って時以外は雑魚を纏めるっつー自分の仕事をするなぁ

纏めるっつー仕事に支障が出ない範囲でなら覚醒なりメリー攻撃なり最強爆破なりの遊撃に回る感じ

35 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 12:58:10 ID:KDNIBoS.O

自分は覚醒撃たない派
闇極じゃないからそこまでダメージ出せないので、火力は仲間任せ
コーリングやプルートでちまちま削ってる

あと、ストで異界通ってて、エレの覚醒は視界的に厳しい時がある
悲鳴のヌゴルもそう
上手い人はちょっと上にずらしてくれたりするんだけどね

36 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 13:51:06 ID:OwY/TKP20

自分は進化ランに覚醒とっておくタイプかな。
ｐｔメンにもよるけど村じゃ一人一個壊せとかいう人が多いから

ラプタは最近良く動くし走って死ぬ人が多すぎるから様子見ながらやってる。

村異界は超怖いです。
Mでボス前部屋走っちゃう人とかいるからね。

37 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 15:07:05 ID:QewmCnJUO

みんなありがとう、
参考にさせてもらいますm(_ _)m
>>36
カスエレの自分は進化に覚醒打つと他の人がアストラルに一個任せる感じになって壊しきれずに進化してしまったりする…
火力とか構成しっかりしてればならないけども

38 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 18:33:46 ID:iBe9.V0s0

消えた異名帰ってきたけど
知能が2も下がって最高補正が最低補正+1になった
最悪・・・

39 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 19:19:56 ID:f8cuSVeM0

そういやマスタリーは・・・
不具合リストにも載ってないけど仕様なんだろうか

40 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 19:44:43 ID:TER0ehlU0

>>39
レテを飲めっていうお告げってやつですかね？
DFパッケのレテがあるから迷っちゃうじゃないか。

41 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 19:47:15 ID:Bo8zpOZI0

>>40
まてまてまて
前々から現状のスキル振りを変えるつもりだったとか意外ならやめておけ

42 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 19:52:24 ID:TER0ehlU0

>>41
ハッ・・・！とめてくれてありがとう。心の友よ。

そういやレテで思い出したけど、スキル拡張？みたいなのが韓国で実装されてますよね。
なんかもう一種類別でスキル覚えれるやつ。
あれがきたらエレちゃん楽しいだろうなあ。火極、水極とか光極。
猛攻ハロバス揃えてハロバスを落としまくるっていうのがちょっと夢だったり。
何故か猛攻アクティが揃ってしまったけど・・・。

43 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 20:38:20 ID:CEpwbIpAO

メンテの前日にレテした俺が通るぜ。

44 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 00:11:41 ID:UUq4IWMMO

ええいぴー！

45 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 00:42:22 ID:EfXpm46UO

>>36
同じ村だけどまじか･･･
全部任せてる俺は･･･というより進化に対して破壊がkだと真面目に割に合わない
ﾁﾘﾝｸﾞ切ったからﾎﾛｰ覚醒とかして壊せないとかもあるからどしてもPTに任せる
最悪ﾃﾝﾍﾟにして2対纏めて覚醒する位効率が悪いイメージがある

46 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 03:20:59 ID:WsY4bqbQ0

ごめんスレチかもしれないんだけど、今日エレメンタルハーモニーとかいう桃拾ったんだ。
値段みたらハルギ並でホントにこんな値段で売れんのか？って思ってるんだが、
エレからしたら気無しでも２００Ｍ出してでも欲しいものなのかい？
ちなみにカインで一応最上級だけど知能は１５。属性強化？はＡＬＬ１０くらい。

47 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 03:26:53 ID:1y9.e8KM0

55桃はどれもそんな値段だと思うが…

48 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 03:32:22 ID:WsY4bqbQ0

いやー、メインジェネなんだけど、かなりいい性能の民兵弓とか半額くらいだし、
刀とかも６０Ｍくらいで出されたりしてるしさ。
正直こんな高額密封拾ったこと無かった貧乏人だから、相場とかもチェックしてなかったってのもあるが・・

49 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 04:12:19 ID:VYGlz6AQ0

エレハモは現状スタッフの最終装備
時間かかると思うけど強気な値段でいいと思うよ。

50 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 04:20:47 ID:WsY4bqbQ0

>>49
ありがとう。ハルギ手に入れたと思って喜ぶわ！ﾋｬﾎｳ

51 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 05:40:28 ID:EfXpm46UO

ｴﾚﾊﾓ＝誰もが認めるｽﾀｯﾌ最強装備(対抗がｸﾗｲｼｽ位)
そしてｱｸﾒが憧れるあの武器の形
暁＝残念55桃(猛攻ﾎﾛｰが余りに良すぎ、そして効果もｲﾏｲﾁ)
ﾛｯﾄﾞとして見ればかなり良い部類なのだがいかんせん火力が出しにくいのと猛攻ﾎﾛｰの優れっぷりが･･･

素直におめでとうだと思うよｴﾚﾊﾓは

52 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 06:45:58 ID:ZvRZVAMk0

>>51
アクメ＝×
アーク＝○

エレハモ＝×
エレモニ＝○

53 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 06:55:00 ID:zicM8Ni20

あはい

54 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 07:01:10 ID:t.Ch0EzI0

エレハモは今は最終装備になるけど将来は超越テラや２次クロ改の方が上回るのだろうか？

55 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 07:03:31 ID:.LYBTKf.0

>>49
エレハモよりもその200Mで過剰武器買うなり作るなりした方が強いと思うけど・・・

結局最高レベルの桃武器とかブランド価値が値段の大半を占めてて
コスパなら1つ型落ちになった武器の過剰の方がいいと思うんだ

56 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 07:13:37 ID:ZTuae/2k0

過剰とかマジ成功しない…

57 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 07:14:57 ID:tvtG6u3Q0

誰もが認めるっつったって
猛攻ホロースタッフorロッド過剰のがコスパいいし、優秀のような。
55桃っていうブランド品買う感じだよね。

58 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 07:21:19 ID:ndBLpYng0

競売相場の100ｍなら買ってもいいかな、って性能だけど正直200ｍの価値も無いな。本当にブランド物って感じ

59 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 07:45:07 ID:S/BRldL2O

もしもしから失礼

現在59で街魔法攻撃2800前後のエレバン型なのだが、この数値はエレとして妥当？
知能は700くらい

装備はエレハモ11 聖イシュ ﾛｲﾔﾙ ﾏﾆｱﾙｿなのだが


エレで異界いきたくねーけどいかなきゃ猛攻ホローがなぁ

60 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 08:25:39 ID:2BlqPGgQ0

妥当かどうかいわれても、操作する人で認識や価値観の違いはあると思うんだ。
布以外装備してるとか、よくわからない装備の仕方じゃなきゃ気にしなくてもいい気するんだけどな。

知能だけ言えば、俺の場合Lv.56で55セット、1次クロアクセ、レアアバ(+7知能エンブx4)、GBL(ギルド補正なし)で690付近だった気がするから装備や知能補正とかで少し変わるんじゃないかな。
以下、個人的な考え
街知能やステータスも大事だけど、D内で上手くエレバン使えたらそっちのほうがいいと思う。
上手く敵を誘導したりまとめたり出来たときのほうが、エレ使っててPT組む時は「少しは貢献できてるかな」と思える。あくまで個人的な考えで。

猛攻欲しければ異界に行く、行きたくなければ諦める。どっちかしかないよ…ね…。
自分で決めようとしか言えない。

61 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 09:44:28 ID:0Y15ri4Q0

ほとんどのエレは２００ｍ使うならエルルン買うと思う。でも属性強化で1割ぐらいダメもあがるしエレバン＋２は優秀だね
てか異界行かないなら特に猛攻ホローって必要でも無い気がするけど・・・

62 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 09:47:05 ID:KDNIBoS.O

>>59
高いと思うよ
二次13ペルロスハルギのストと同じくらい凄い

63 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 09:50:09 ID:0kEJYHaw0

>>59
その装備は凄い
13ハルギレンと同じ位活躍出来るんじゃ？
だから異界に行く必要も感じないなぁ

64 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 10:48:48 ID:X0FwiydQ0

猛攻ホローなしで60までやってきたことを考えれば
たしかに異界以外では無くてもいいけど
あったらすごく便利なんだよな
異界でそれに慣れてしまってもう手放せなくなってしまった

65 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 11:43:02 ID:EfXpm46UO

>>59
活躍出来るか微妙
属性抵抗がかなりきついからﾑﾘﾎﾟな可能性もあるし、聖ｷｭﾍﾞよりは崩し利く古代ブーストシリーズも良い(特に古代取ってるなら)
特に城
上着はﾎﾛｰ1が地味にでかいけど

ただ、通いたてでそれなら十分合格だと言えるかと

66 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 12:08:09 ID:aOP48ME60

なんか早く異界行けるようになりたいなーとかワクワクしてたけど
だんだん怖くて嫌になってきた・・・
異界怖すぎワロエナイ

67 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 13:40:05 ID:5e7sPkfI0

まあエレが異界で活躍できるようになるのは
猛攻ホロー揃えてからだしな
異界いけばエレハモ+11でどんなに火力が乏しいかがよく分かる
結局ＰＴで猛攻ロッド一択でしかない

68 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 13:50:58 ID:Rak8e9os0

エレで異界行くなら狂龍と状態変化耐性を100にしておけばいいと思うよ
ただ城だけはきついからｋは3部屋戻りとか上着はノーマルホローで代用とかすればいいとおもうの

69 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 13:55:06 ID:zicM8Ni20

狂龍ってモリモリ減るよね
今はシーフ作る人多くて結構安値で競売にでてるけど買った先からなくなっていく

70 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 14:30:05 ID:2W5gPEJI0

異界でダメが低いのって緑字とボスぐらいだからエレハモ１１だったら道中十分火力でそうだなー
2次ロッドとエレハモだと魔法攻撃力で９０近く違うし同じ１１でも無視値１００ぐらい違うんじゃないだろうか

>>66
異界は野良固定身内によって違うと思うけど野良専の自分としては異界の緊張感が楽しいよ。
と言っても毎日行ってたらやること一緒だからどんなＰＴでもクリアが遅いか早いかなだけで自分はミスをどれだけしないでやるかって話になるね
最近はゴブリンリレーの右をやってる。意外と譲ってくれて物珍しそうにみてくれるから面白いよ。

71 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 14:41:36 ID:aEFwkDNIO

2次13ハルギのストレンぐらいってネタか？
エレハモ11なんて2次12スタッフよりちょっと強いかぐらいなのに
覚醒なしでKの進化ランド壊せるかすら不安
チリングMならギリギリいけるか

通常D古代Dなら言うことなし
異界以外なら猛攻ホローはいらないと思うし通常でかなり活躍するディザスター3WWW3のどちらかが揃うまででいいんじゃないかな

72 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 14:59:23 ID:aCnf2RGk0

この前エレハモ+12の人いた。そういえば昔競売であの人が売ってたなあ。

73 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 15:04:09 ID:6CZrQZZo0

怖くてエレハモは+10のままだよ・・・+11とか+12なんて羨ましい

74 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 15:11:56 ID:aEFwkDNIO

カインならエレハモ12は二人知ってるかな
魔攻3600ぐらいだったが

75 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 15:19:35 ID:0kEJYHaw0

>>71
装備自慢は他でやれって事を言いたかったんだが
直で書くとスレが荒れるでしょ？

真面目に答えるなら
ハモ11なら”エレの中では”大分火力が出るから異界でも十分実用レベル
防具も拾い次第二次クロと交換していけば問題無い
異界のエレが見られるのは街知能や魔攻じゃないからね
無強化とか抗魔不足とかスタミナ切れとかおしゃれアバじゃなけりゃ大丈夫

ただ抗魔が足りててもそれらの防具をつけっぱにするのはオススメ出来ない
一部の品を除いて異界じゃ決闘向け装備は決闘スキル振りと見られるから相手に悪い印象を与える事が多い
セット崩れた時用に1次クロを用意しとくと便利だと思う

76 名前：66：2010/06/04(金) 15:36:04 ID:aOP48ME60

>>70
自分も身内より野良で遊ぶほうが好きで
今だとクロクエの塔野良が楽しくて仕方がない・・・
ミスするしないは行ってみないとで気にすることもできない

でも装備は物や強化値やらの見た目で区別されちゃいそうだし
上級SETと+10バルバじゃ晒されるLvなんじゃないかと不安で
身内にディレジエで異界行くとちょっとマイナス点があるだけで晒されると言われてから
ｶﾞｸﾌﾞﾙ

何で異界防具は取引不可なん・・・

77 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 16:15:27 ID:UUq4IWMMO

ええいぴー！

78 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 16:30:11 ID:aCnf2RGk0

エレスレが一番上になってて飛んできたら・・・ええいぴー常習犯か。

79 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 16:34:40 ID:1y9.e8KM0

実際装備の質が求められるのは城ゴブKだけだからそんな気にしないでもいいんじゃないかと思う
誰だって異界行き始めは装備持ってなくて当然でしょ
N〜Mで装備と知識を集めてくれればKだってそんな難しくないし

80 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 16:41:04 ID:KDNIBoS.O

二次13ペルロスハルギってのはストスレのネタでした
解りにくいよねごめんなさい

>>76
最初は上級バルバ10で問題ない
重要視されるのは猛攻ホローだけだから、Nから地道に集めれていけばOK
あとはキャストを潰されないためのバラムがあると楽

81 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 16:41:17 ID:S/BRldL2O

またもしもしから失礼

なるほど
ちょっと異界は研究とｽｷﾙ振りかえてからいこうと思った

Dでは常にｴﾚﾊﾞﾝ4点灯維持してるようにはしてるが あと古代はM

先に悲鳴ﾋﾞﾙオンラインこなすかぁ

みんなの意見参考になった！ すこし自信でたよ！
とんくす

82 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 17:19:58 ID:UUq4IWMMO

入り口ﾍﾙのクレイジーｲｳﾞｧﾝから状が出ました

83 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 18:59:17 ID:aOP48ME60

>>80
ありがとう！ちょっと安心した
異界行くまでにノイアだのビルだの悲鳴だの難題はまだまだあるから
少しでも上手になるようにがんばる

84 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 19:00:32 ID:CEpwbIpAO

>>81
自信つけるところじゃないと思うがなぁ。

道中は抗魔さえあげれば全然火力でるよ。それは間違いない。
でもボスは本当に役に立たないから、妙に自信持って挑まないほうがいいよ。
ボスだけはホローと鈍化マシンになった思うくらいのがいい

85 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 21:45:07 ID:wga29crs0

決闘振りを考えているんですが、自分の考えだとこうなりました。
トナメもパーティもやっていきたいと思っているのですが、これ以外に必須取得スキル(Lv含め)あれば教えてください


http://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wlljGQYlE0Cllll1lllli!IlI1lil1l1iili11l11H!iOGllllll1iil

86 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 22:19:13 ID:rr732cVA0

テンプレにお勧め称号はないのですね(´・ω・`)

87 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 22:34:51 ID:HU/wckvE0

知能上がる称号ならなんでもいいんだよ
魔女が神だけど手に入らない

88 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 22:40:27 ID:1y9.e8KM0

・冬称号(夕方)
割と高めだが性能もスキルのブーストも良い
お金に余裕があって迷ったらこれ

・GBL称号
MPが足りないよー＞＜って場合はこれ
ただ異界向きではない

・死神称号
課金称号に見劣りしない性能
だが異界だとデュランさんが出てくると凄く面倒なことになる部屋が多いのでやはり異界向きではない
他の場所なら十分

・風のキングス
エレマスはキャスト自体は鬼速いので不要

・魔女
知能の上がりが他の称号と比べ段違い
現在は高騰しており今から入手するのはやや困難

・セリア
課金称号の中では割と安め
性能もエレマスに恩恵があるのは20秒間隔での知能30のみなので少し微妙か

・DF
上にも書いたけどエレマスはキャスト自体は速いのであまり向いてないかも
決闘用？

89 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 23:05:04 ID:EfXpm46UO

一応基礎とｼｬｲﾛｯｸも入れてもいいんでないか?

90 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 23:19:43 ID:rr732cVA0

>>87
>>88
>>89
ありがとうございます
参考にさせて頂きます

91 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 23:21:24 ID:rr732cVA0

魔女高すぎて泣いた

92 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 23:28:35 ID:.LYBTKf.0

しかし攻撃時判定が直接攻撃だけでなく遠距離・魔法なんでも判定になったのに対して
キャスト時判定の仕様は変わってないから知能称号はお得感がいまいちなんだよな
かといって攻撃時判定の効果付いてる奴は力や攻撃速度とかで基本性能がいまいちだし・・・

あとダンジン称号も結構いい気がする
恩恵の無い物理部分は無視しても「魔クリ3%」「攻撃時3%で知能40」「キャスト時5%で知能40」だし

93 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 00:30:14 ID:KtIWapZI0

ちなみに魔女称号は韓国では修正されてしまったので、それも考慮しないとな
既に持ってる人はそのままでいいと思うけど、いつ修正されるか分からないから新しく買うのはやめといた方がいいと思う

94 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 01:22:21 ID:y/T07MZA0

無料で簡単にウェブマネーを手に入れる方法があったよ！
http://freedegame.exblog.jp/

95 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 02:21:20 ID:t.Ch0EzI0

これから来るであろう称号では帝国の青称号１つは確保しておくといいね
魔女が修正された時に乗り換えられるだろうし

・アラドの青い徽章
HP+200　MP回復1分ごとに+30
知能+20　精神力+20
移動速度+3%　攻撃速度+1%
キャスト速度+3%
魔法クリティカル+3%
火属性強化+3　水属性強化+3
闇属性強化+3　光属性強化+3

攻撃時、キャスティング時1%確率で無色キューブのかけら1個を消耗して30秒間知能+20、精神力+20、キャスト速度+5%、移動速度+5%増加します。



すべての属性強化が＋３なのでエレマスにとっては火力＋２％アップするからね

96 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 02:28:18 ID:tvtG6u3Q0

そもそも韓国の魔女称号と日本とじゃ性能違うし。
それに称号も流行があるから、出た称号がそこそこ良ければそれって感じ。
コスパも良いし。その出てるとき逃すとお高くなる。

そろそろ異界改変も来るかなって感じだしあと少し我慢すればいいだけ･･･

97 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 02:42:01 ID:KtIWapZI0

キャスト1％ってのがな･･･基本性能は最高レベルだが
そして更に将来はこんな称号も

- 不思議の国のチェシャ猫
力+24
知能+24
HP1分毎に+36回復
MP1分毎に+36回復
移動速度+2％
攻撃速度+2％
キャスト速度+2％
物理クリティカルヒット+2％
魔法クリティカルヒット+2％
全ての属性抵抗+12
全ての状態変化耐性+12
火属性強化+6
水属性強化+6
光属性強化+6
闇属性強化+6

98 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 11:19:17 ID:f8cuSVeM0

魔女称号はいつ修正されるか分からないって言っても山場のシーフ追加は乗り越えたからね。
次に修正がありそうなのはSIだけど半年以上先の事だろうしなぁ･･･。

99 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 12:14:59 ID:p7lYUUhkO

オススメ称号の中にボロディン称号も入れておけばいいんでない？

PTで王通えばすぐだし、爆発の威力が魔法200%だからいいと思うんだが…

100 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 18:08:35 ID:i7W0fwFk0

アバターに装着するお勧めエンブレムはなんでしょうか
赤は知能としても、緑は魔法クリティカルか・・・MAXMPか・・・
黄色は、青は・・・
自分のためになるヤツなら細かく気にしなくていいものですかね(´・ω・`)

101 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 18:17:33 ID:1y9.e8KM0

緑はＭＰは回復で補えるって考えれば断然魔クリ
知能＋回避率とかはめるくらいなら魔クリ1.2の方が良いと思う

102 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 18:28:59 ID:zicM8Ni20

>>100
一度装着しても上書きできるのでDF、カラーなどの高価なものを買うのでなければ
ある程度適当でいいと思いますよ

103 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 18:47:43 ID:YRhShYrAO

異界無課金称号最高の王称号の説明がないのは何故

104 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 21:08:14 ID:f8cuSVeM0

王称号はエレマスが使うとGBLとあんま変わらないからな･･･。
苦労に見合ってないと思う。ついでで取るなら良いと思うけどね、今王美味いし。

105 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 22:28:02 ID:rKy7voM.O

>>104
すまんが今王がおいしいとは思えない件

106 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 23:40:31 ID:JOEEywuE0

最近2日で古代桃2個出たからうまいと思う。
間違ってもエレではいかないけどな

107 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 02:19:15 ID:gKeguZcc0

>>106
エレで王がおいしくないってことだろ。

エレでいかないならエレスレで書くことでもないと思うが。

108 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 02:55:14 ID:inqHB10g0

丁度魔女とかの称号が出たころ止めたので魔女称号の修正が何なのか
分かりませぬ

ウチの娘に魔女がくっ付いてたんで気になります、バグでもあるの？

109 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 02:55:58 ID:SVFc42cE0

スキル振りなおしのために持ってたレテを使ったところ、エレの布マスタリーを習得。
キャスト速度と魔クリについてのみ報告します。
肩：キャスト+10%　魔クリ+0.6%
上着：キャスト+15%　魔クリ+0.9%
パンツ：キャスト+12.5%　魔クリ+0.75%
靴：キャスト+7.5%　魔クリ+0.45%
ベルト：キャスト+5%　魔クリ0.3%
トータル：キャスト+50%　魔クリ+3%

そして、見事にスキル振りを間違えたというオチ＼（＾ｏ＾）／

110 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 03:09:04 ID:pV.ntqfc0

えっ？

111 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 03:19:56 ID:sOo/MHC.0

ダッシュやジャンプ、被弾に攻撃、アイテム等なんらかのアクションをしたときに知能があがる
だったはず　説明ではキャスト時に上昇だっけ
前に動画でみただけで実際持ってるわけじゃないから違うかも

112 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 11:33:30 ID:2ka7tCXo0

王美味しくないって上で言ってるけど王Nなら2分で回れるからそこそこ美味しくない？

>>109
キャストは変わってないな、なんか精神も上がるんじゃなかったっけ

113 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 11:38:32 ID:1y9.e8KM0

そうですね
上手いですね

114 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 12:02:43 ID:N4LJlmmc0

エレは火耐性さえどうにかすれば50前後でKソロ余裕だろ･･･
俺は覚醒した48レベルで王K通ってたけどな

115 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 12:04:23 ID:1y9.e8KM0

そうですね
上手ですね

116 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 12:19:12 ID:vTkLIv6c0

何で発狂しちゃってるの

117 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 12:25:07 ID:1y9.e8KM0

王辛いって言ってる人に対してやり方もかかずエレは王余裕だろｗとか書くのってやっぱり褒めて欲しいのかなぁと思って

118 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 12:34:40 ID:rKy7voM.O

是非王kを余裕で回ってる動画を見てみたい

119 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 12:45:55 ID:2ka7tCXo0

私カンストしてるけど高難度はキツイからNで回ってるの

・風
実体化前にホロー、ちょっと縦軸ずらしつつホローに重ねてチリングディスエン、あとはフロレ

・守護
事故が怖いので密着フロレのみ、多少殴られる時もあるが死ぬよりマシ

・氷
エレバン点灯+ショタしてホローキャストしながら突入
ちょっと手前にホロー置いてフロレヴォイドフロレ、うまくいくとアイスニードルも出ない

・炎
エレバン点灯+古代してホローキャストしながら突入
実体化前にホロー置いてディスエン、離れてチリング置いたら中からプルート
プルート2発以内に倒せなかったらチリングクールあけるまでガン逃げ

・光
エレバン点灯してヴォイドキャストしながら突入
とりあえずヴォイド撃って実体化前にチリングを重ねる
そのまま移動せずにプルート、チリング残ってるうちは振りかぶったモーションで固まるのでカウンター取り放題
分身はホローで一掃、王のためにホロー待ちするのでちょっとでも早くしたいならプルートで

・王
エレバン点灯ショタ古代してホローキャストしながら突入
ホロー撃ってホローに重ねるようにチリングディスエン
振りかぶったモーションで固まるのでそこにフロレプルートフロレで撃破

こんな感じでやってます、私はチリング9だけどチリング1だともしかすると安定しないかも

120 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 14:17:51 ID:zVFT5tiw0

高ランクは王のハンマーがストレスブーストすぎて、金策で回る気にはなれない
低ランクなら、ホローとフロレでいい具合に削れるから回りやすいほうだと思う

・風・・・ショタエレバンホロー→フロレ
・守護・・・チリングを重ねておく→フロレなりサンバなり
・氷・・・プルートで障害物壊す→フロレ→下がってホロー→フロレ　火耐性装備に着替える
・炎・・・覚醒
・光・・・ショタエレバン　本体はホロー＋プルート　分身はチリングとプルート
・王・・・ホロー→軸ずらしてフロレ→もう少し軸ずらしてフレーム→近づいてチリング→もう少し近づいてコーリング→残ったらフロレ

121 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 14:19:25 ID:9sYG0qAQ0

ほぼ狩り重視でこんなスキル振りを考えているのですが、削ったらいいところやあまりspで取得おすすめの技を教えてけださい。ちなみにいま27れべで図書館と中級全部取っちゃいました。MEf0308wlljFEFEl8iCHll1lllllliIIlI!lililililii11111iiiICC1ClllLGH

122 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 14:41:05 ID:EfXpm46UO

王はﾏｼﾞﾁｷダンジョンだけど出来なくは無い
きついのが何個かあるが
風＝覚醒
守護＝ﾊﾒｺﾝ利用(オブジェを壊して右下いくと直接向かって来るので引っ掛かり楽)
氷＝ﾎﾛｰしてﾁﾘﾝｸﾞ
炎＝ﾎﾛｰしてﾁﾘﾝｸﾞだがカウントをしっかり見てジャンプ回避
光＝無茶しないでﾌﾟﾙｰﾄ
王＝覚醒をせずに焦らないで叩く

123 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 14:55:12 ID:PUeW61qA0

動画とって見たけどチリングMに依存しすぎでちょっと参考にはならなさそう
氷の処理がどうにもへたれてるけど調子よければ2分
ttp://zoome.jp/leinyair/diary/2/
慣れるまでは凍結抵抗(氷属性抵抗じゃない)、炎抵抗、光抵抗装備あったほうがいいきはする
アバとGBLの称号でちょっとお金がかかるけど、属性抵抗装備はマスタリー無視すれば300kとかで揃うしとチャームつかえばNなら100もあればいけるはず
ついでにチャームはクールごとに使えば重複するの修正されてなければ
3-4枚使えば余裕でいけるはず

124 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 17:14:05 ID:mCFN02jIO

普通の猛攻ホロー一式と強力な猛攻ホロー一式だと
何秒くらい違ってくるんでしょうか

125 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 17:17:00 ID:yY.bF9uU0

計算くらいすればいいのに
ロッドの場合で30秒→14秒

126 名前：125：2010/06/06(日) 17:19:12 ID:yY.bF9uU0

っと普通の猛攻ホローか、ちゃんと計算すると
通常16.2秒
強力13.5秒でした
ショタ中に2回できたらそれ以上は変わらない気もする

127 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 18:00:32 ID:tvtG6u3Q0

>>123 おおすごい
青でいけるものですね

ディザ3セット付けてるけどそれないととてもｸﾘｱ出来る気がしない。
エレの王Kならzoomeにいくつか上がっていたから一度検索してみれば良いかも。

128 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 18:23:47 ID:X0FwiydQ0

昨日ディザスターがポロリしたけど上着だった・・・
嬉しいけどちょっと悲しいな
まぁ上着ネック靴でしばらく使うか

129 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 18:39:27 ID:cjgQIdYU0

>>128
ください。

130 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 18:52:12 ID:Rak8e9os0

エレディザとwwwの肩は城だから
3セット*2とエピ指輪使うことを考えると上着欲しいよね

>>128
ください

131 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 19:13:16 ID:zicM8Ni20

セットの肩欲しいなあ
ディザ上着だけ無駄に4つもあるのに

132 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 21:04:59 ID:X0FwiydQ0

エレハモ＋ディザ腕首足＋エルルンで他猛攻ホローにしようかと思ってるんだよ・・・
貧乏だからエレハモもエルルンも夢で終わりそうだけどね

133 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 21:49:08 ID:B.jeGmH20

前スレでレテって
エレメンタルマスターのクロースマスタリーの効果をマナラメSETで言った者ですが
55になって賢明なストラシスSETを装備できるようになったのでご報告を

前スレではマナラメSETの数値と本場情報？から式を出された方がいて
その式では知能「87.70」のマスタリー効果が出るとなっていました
ですが確認してみると、合計で「89.70」のマスタリー効果がありましたので
式が違うか、計算ミスをしている可能性があるようです

合計マスタリー効果
知能　　89.7
魔クリ　3

134 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 22:32:23 ID:yY.bF9uU0

前スレで式出してた者です。
[基本値+増加数値×(装備レベル+等級定数)]×装備部位係数
装備部位係数：上下肩靴腰の順に30、25、20、15、10％
等級定数：紫・二次クロ2、青白0
桃やエピは持っていないので要検証です。
基本数値は現20→新マスタリ24、増加数値は同1.0→1.2
この計算式で再度計算したところ合計89.7。
前回は計算ミスの可能性が高いです。

135 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 23:04:17 ID:GtkIZ.kk0

ええいぴー！ええいぴー！・ε・

136 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 00:19:13 ID:vLZq5icU0

>>124
その手の質問は定期的に出るから、これもテンプレ入れた方いいんじゃないかな？

二次クロ計算
猛攻　 ttp://lunapass.atumari.net/arad/moukou_keisan/moukou.html
一撃　 ttp://lunapass.atumari.net/arad/itigeki_keisan/itigeki.html

137 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 10:00:41 ID:ibqunKGo0

死霊術師スレで遠距離魔法も的中が影響してるって話があったんで決闘練習で確認してみた
決闘練習のキャラはコンボ数が増加すると回避率上がるようなのでスキル100回毎(プルートは50回毎)
にコンボ数リセットし10セットの合計スタック数で比較

的中0％
マジックミサイル1000回中87回スタック
ランタンファイア1000回中63回スタック
プルート500回中98回スタック(100回5セットの合計は113回スタック)

的中7.4％
マジックミサイル1000回中62回スタック
ランタンファイア1000回中38回スタック
プルート500回中67回スタック(100回5セットの場合92回スタック)

コンボ無で1ヒットずつゆっくりマジックミサイルを当ててスタック出るまでの回数比較
的中0％・・・平均16.53回でスタック(スタック出るまでの回数・最少1、最多52)
的中7.4％・・・平均45.93回でスタック(スタック出るまでの回数・最少31、最多76)

138 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 13:09:28 ID:cZ8VYJvY0

>>137
…マジで？
マジならうちの決闘エレが的中装備をし始める

139 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 16:43:24 ID:CvvC.YMg0

ビル篭ってテラブレをとる価値が出てきたね
的中称号も跳ね上がりそうな予感。

140 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 17:05:07 ID:7hsz05x60

的中+魔クリ4%だからものすごくおいしい装備になるのか

141 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 17:13:32 ID:ibqunKGo0

>>138
マジですが最後の三行は検証回数少ないので(それぞれの的中率でスタック20回出るまでくらいしかやってない)
実際はもうちょっと差は無いかもしれない
決闘は0％と7.4％の差にしては微妙だし決闘なら移動速度の方が重要じゃないかな

決闘ではなく狩での差はどうかと煉獄ｋのマスターハンターで調べようとしてみたけど・・・
lv差あるとスタック減りでもするのか的中0％でプルートしてみてもＭＰ切れるまでにスタック1回で挫折
狩については死霊術師・デスブリンガーPart5の251、279でも参考にしてください

142 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 18:28:04 ID:Rak8e9os0

状態変化アバが詰まってて的中エンブレムが入れられない

143 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 18:42:39 ID:AF2EmK7s0

アークティックにあこがれて作った闇氷型のエレ（アークティM予定）、だがいかんせんソロでのアークティの使いずらさが目立つ希ガス…
アークティに振ってる方いましたらご意見ちょうだいしたいです。

144 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 19:11:35 ID:rKy7voM.O

>>143
PT以外じゃゴミだったしPTで使ってもあれ火力ないから即レテしたよ

145 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 19:12:51 ID:1y9.e8KM0

そこそこ使い時はあるけどいかんせん火力不足
ただ低レベルダンジョンのクリアは相当速くなった

146 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 19:31:34 ID:zVFT5tiw0

>>137
検証お疲れ様です

147 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 19:58:44 ID:AF2EmK7s0

>>145>>144様ありがとうございます。
ですよねー；なんかいまいちもの足りないスキルなんですよね…
今度のバイトの給料日にでもレテ飲んで光闇型にします。

148 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 20:21:59 ID:YRhShYrAO

入り口泥棒がピークだった時はアクティ輝いてたな

149 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 22:51:36 ID:t.Ch0EzI0

>>142
まあエレに関しては攻撃速度がいらなく状態アバを装備できるという利点があるから
状態エンブのほうがいいと思うよ
いつくるかわからないけどレアエンブレムの状態は＋５あるから
上級状態アバ２つ(30)＋レア状態エンブ×４(20)でも５０は容易に確保できる

その時になったら的中エンブレムつければいいと思う

150 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 22:57:21 ID:XNpgeqjE0

ビルの赤ルガル部屋用にアクティ取るって言ってた人が結構いたが彼らはみんなレテってしまったんだろうか。。

151 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 04:25:53 ID:cZ8VYJvY0

>>150
あの部屋のためだけにアクティ１を取ったが後悔していない
能率が全く違う。
レテする気がなくても、ビルＮ警備要員としてアクティエレ超優秀

152 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 04:39:46 ID:puX3Lk0s0

高ランクでもホローシュルルディスエンフロレ左ダッシュにゃんにゃんでおわるし
そう変わるようには思えないけど、１ならまぁアリなのか

153 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 05:08:00 ID:7LwZKJDo0

エレマスの泣き所だったKでのスタック率解消いいね。
状態異常を優先するか、的中を優先するかは難しいところだね。

状態は、レアアバで36+ハイドの水晶球がMAXで14らしいからこれで50確保。
的中は、レアアバ1％+ハイドの2％+青エンブ*4+黄色にデュアルって感じでどうだろう。

なるべく的中上げた方がいいと思うんだけど、財布と相談だね。
スタック率5％減らせば、火力5％増加ってことだし、狂龍のスタック率も減るのもいい。
あくまでK前提の話だけど。

154 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 05:49:46 ID:ZeMA5qEIO

バーヒクオンラインでアクティが便利すぎて大活躍してたよ

今は異界振りにしちゃったけど…

155 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 07:22:59 ID:t.Ch0EzI0

これからはロッドの的中-1%が地味に痛くなる

156 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 07:28:22 ID:rKy7voM.O

>>155
よし！じゃあみんなでスタッフにしよう！

157 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 08:04:23 ID:tvtG6u3Q0

的中1って体感できないﾚﾍﾞﾙだと思うけど･･･

エレやってると相性悪い職ってあまり無いよね
散らかしまくる職でも散らからないし。

158 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 08:07:30 ID:puX3Lk0s0

喧嘩と組んだときやりづらく感じた

159 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 08:47:03 ID:cZ8VYJvY0

>>152
無くてもOKだけど、散々通うのだから敵の配置とか関係なく頭も使わずにやりたいと思うんだ自分は
事故の危険性も低くない部屋だしね

160 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 08:53:42 ID:1y9.e8KM0

>>158
下手な人はホローから引っこ抜いたりするからねぇ
全部持ってってくれるならいいけど中途半端にかかる網とかだと散らかって大変

161 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 09:40:52 ID:VdD9CAkU0

喧嘩と組むとストレスマッハだから、できるだけ組まないようにしてる

162 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 10:08:04 ID:p7lYUUhkO

ホロー→挑発→BB→網で安定なんだけど野良だと何故かやってくれない喧嘩が多いよね。

固定組む場合は喧嘩超ｵｽｽﾒ。

163 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 10:14:31 ID:1jWCyLa60

>>162
地雷率多い職はどうしても全体の評価低くなってくるよね
職性能は結構いいほうだと思う

個人的にはHP低い奴にマウントかけないでくれってのが一番。

164 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 15:45:12 ID:PZ.o.d.I0

無料で簡単にウェブマネーを手に入れる方法があったよ！
http://freedegame.exblog.jp/

165 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 17:46:23 ID:B4RDJPXc0

>>137 クルセスレより検証追加
251:スレッド整理中名無しさん [sage]
10/06/06(日) 22:07:40 ID:GuNjuYzA0
検証結果を報告します。
まず決闘場で喧嘩の挑発＋豆腐の制圧札での検証ですが、
まず挑発でステの的中率が全く変動しないという事態が発生し、
的中率-85%を実現することができませんでした。
その後、制圧札だけで試しましたが、
少なくとも25％変わったと思えるほどの変動はありませんでした。
(通常攻撃・夜行・バラルク攻撃全てにおいて)

なので、決闘場では検証不可能でした。

次に、クルセさんの協力を得て、36ネクロマンサー+60クルセで血獄へいってみたところ、
ストラキング(レベルはM+1だそうです)なしでのフルバフ(栄光＋知恵)だとスタックが目に見えて確認できたのに対し、
ストライキングをかけた瞬間、1個たりとスタックが見当たらなくなりました。
これを、バラルク通常・夜行魂 の両スキルにおいて確認できました。
(夜行はストライキングかかってない状態だと、数匹でもスタックが確認できたのに対し、ストライキングがかかった状態だと、大量召喚された十数匹の集団に投げてもスタックが確認できないほどの差が見られました)
なので、遠距離魔法攻撃も含め、全ての攻撃に的中率が乗ると思われます。
また、ストライキングが切れたとたんバラルクがスタックしたので、
おそらく的中も闇属性強化と同じくリアルタイム適用だと思われます。

1:遠距離攻撃にも的中(少なくともストライキング)は乗る。
2:バラルクの的中率はリアルタイム適用。

166 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 19:47:07 ID:9aGq8Ftk0

火闇アクメで６０までがんばったんですが、
まったり金策キャラにしようと思い、レテしようと考えてます。
限定７、バーヒク、ハメ、＋＠友手伝いをメインに検討中。

そこで、効率を考えた場合はやはり闇極がお勧めでしょうか？
こんなスキルあったら〜とかのコメント、批判をお待ちしております。

今のスキル振り
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wlljFllElgh1IllllllllllI1lI!1ililililil1ll11IiII1C1CNllLiH

装備は＋１２バルバトス、防具は５５紫、異界、塔、決闘はしません

167 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 21:43:33 ID:cZ8VYJvY0

>>166
エレはビル優秀警備員なのでビルＮに特化した構成もありかと
MEf0308wlljFlFGl0JlIllllllllli1Il!!lililiiilii1l111iiSICCCClliLiH　残りはエレバン古代アクティあたりに
チリングＭとディスエＭでハトネクとイヴァンがハメ殺せる

エレで決闘をしている身なのですが、ヴォイドがダウン中の相手にあたる大きさはどこからなのか
知ってらっしゃる先輩がおりましたら是非教えて欲しいです

168 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 23:10:48 ID:9aGq8Ftk0

>>167
お返事さんくす。ビル忘れてました〜
バーヒクの状がうまくて。。。

逆にヴォイドＭよりチリングＭのがいい感じに思えてきました。
プルートＭ、フローレＭうまいんだけど、マスタリーもほしいな〜
エレバンもほしいな〜

ん〜悩みますね。最近アクメ微妙になってきましたけど、
考えるのも含めて楽しい職

169 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 00:06:16 ID:t.Ch0EzI0

ヴォイドＭは好みだと思う
Ｍ→５にしたけどあまり変わらないって言ってた人もいたからなあ

170 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 01:36:48 ID:9sYG0qAQ0

いまチリングMかシュルルMかで悩んでます！！
闇を中心に上げてるんですが、チリングMだと覚醒に違う色が入ってしまうんでしょうか？？
誰か教えてください！！狩りメインで考えてます！！

171 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 01:50:34 ID:eA5QgiZI0

せめてテンプレみてから質問しろよな。

172 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 02:51:14 ID:TFs4Blbo0

相方エレが初覚醒したのでプレゼントをあげようと思うのですが、エレの方々は何をもらったらうれしいですかね？
闇水型でソロはほとんどしてないみたいです。
自分で調べたところ、クライシス〜っていう５０桃スタッフがよさそうな気がするんですが、これは最終装備になりえますか？
これよりも良さ気なもので、そこそこ手ごろな値段のものがあったら教えてください。

173 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 03:16:38 ID:UjrjNbNc0

>>172
５０目前のエレにとってクライシスはうれしいプレゼントだと思いますが
最終装備として使って欲しいと思うのなら、武器を贈るのはあまりお勧めできません。
ロッドかスタッフは人により好みが分かれるし、その方の目指す方向によっては
２次クロ武器、５５桃武器、そして過剰を目指したりといろいろな選択肢があるからです。
また、５０桃を１０にする場合の強化費も相手に負担になる場合もあるかもしれません。
現在のその方の装備が分からないのでなんとも言えませんが
武器以外ですと、異界で必要になってくるウサギ等のクリーチャーや
課金称号を持っていないようでしたら、メイジ冬称号などはどうでしょうか。

174 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 05:36:26 ID:veyS6iRg0

スカサBOSS戦開幕にホロー出すのが流行りなんですか？
スカサの踏みつけるタイミング狂って迷惑なんです
いい加減地雷行為って気付いて下さい

175 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 05:46:52 ID:EfXpm46UO

予算出したらある程度は話出来るがｸﾗｲｼｽと言ったので大体15m前後で話すれば
武器→ｸﾗｲｼｽ、ｱﾙｹｲﾝ(10強化で30mもあるが)
防具→ﾚｲﾝｺｰﾄ、ｼﾞｰﾝｽﾞ(古代あるなら)
アクセ→ﾛｲﾘﾝ(ｷｬｽﾄ)、ｲｳﾞｧﾝのｶﾊﾞﾝ(知能補正)、ﾍﾞﾋ目(mp回復)
称号は比較的高く冬ﾒｲｼﾞ夕方で20m
ペット→特にﾊﾞﾗﾑ、ﾊﾙﾌｧｽ(ウサギはどれもあり)、ｴﾙﾎﾞｰﾝ(ﾅｼﾞｬｰﾙの抵抗下げ)
ｱﾊﾞﾀｰ→ﾚｱの上着とか顔状態なら買える･･･かも
まあざっとここらかな
でも覚醒でプレゼントするあなたの心意気が多分嬉しいんちゃうかな?

176 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 05:48:01 ID:2fzxF/RI0

本人に言ってください。

地獄オンラインでやっと念願のエレハモ出したけど、12バルバより10エレハモが強くて驚いた
11に突っ込んだらどうなるんだか･･･いやでもキリさんがデレてくれそうにないな

177 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 07:57:32 ID:QupYeoHEO

覚醒祝いでプレゼントか〜いいですね
クライシスはホロー＋２ついててかなり優秀だと思いますが、異界に行くとまで考えると＋１２ぐらい無い限り最終は２次クロになってしまう場合がほとんどだと思います
でも５０から６０までもそんな直ぐになるわけではないし、お金に余裕があれば＋１０にしてあげれば異界で武器手に入れるまで十分使ってもらえると思います
ずっと使ってもらうのを考えるのであれば上記にあるクリチャーがいいと思います。リネームが他人に渡せればクリチャーと一緒に渡して名前つけてもらえばずっと残っていいんだけど




スカサってホローで攻撃のタイミングずれるのか…
ホローって敵硬直しないよな
もう一年以上ＰＴでいってないから分からない

178 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 09:48:04 ID:HU/wckvE0

これからのハメ警備に役立つようアミ３匹が良いと思うよ！！
冗談はおいといて
ＤＦの魔クリエンブレムもいいと思う
上記にあがったやつより値段も手ごろでずっと使える

179 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 09:53:01 ID:fBF9Uiy20

スカサってホローで攻撃のタイミングずれるの？

180 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 09:53:19 ID:B7lk6C6I0

僕は現金でいいです。くれればあとはこっちでうまく使いますんで

181 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 11:11:02 ID:q9d6B09c0

魔クリエンブはレアバじゃないともったいないだろ。
初覚醒でレアバもってるのはちと考えにくい。

自分は値段云々よりうさぎ３種がいいと思うな
フレの誕生日とかで安かった時期に買ったクリーチャー贈ってたけど結構喜んでくれたし

なによりかわいい。

182 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 11:14:03 ID:QupYeoHEO

今までソロでも開幕ホローしてたけどアプデ前はとりあえずずれなかった。
普通に考えたらホローは吸い込んでるだけで拘束も硬直ないから攻撃がずれるってないけどね
アプデでスカサの仕様が変わってるかもしれないから限定行ってる人は一度検証したがいいかもしれないね

プレゼントは金が欲しいって言われたら題名に10Ｍ書いて1ｇ添付して送るわ

183 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 11:15:51 ID:1y9.e8KM0

覚醒じゃなくてカンストの記念に回復セット一式送ったな
ロトン達人500いちご300ロリアン達人500ラミファ300

184 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 11:59:24 ID:cupJeZJ2O

>>183

20kg相当か･･･
倉庫なかったら結構つらいな･･･

ウサギでいいと思うけども。カンストまでに使えるレベルまで行くだろうしちょうどいいんじゃない？

185 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 12:09:50 ID:yLbUDxNIO

>>184
複数のキャラに分散させればいいし、消耗品だし実用的だしいいと思うけれど。
予算が少し高くて、そんなプレゼントをポンともらうのは
自分は気がひけるな。
あげたい！という気持ちが１番喜ばれるのを忘れずに…

186 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 12:40:15 ID:9Wrtj3yQ0

記念という名の貢ぎ物

187 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 14:12:10 ID:0MF7oTXcO

踏みつけがずれるのはヒットストップでしょ？
拘束とか言ってる人いて驚いた

188 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 14:21:16 ID:B.jeGmH20

じゃぁスカサが足上げたら攻撃しない方が良いのか？

189 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 14:58:22 ID:TFs4Blbo0

皆さん相談に乗っていただきありがとうございました。
一応最終装備とはいったものの長く使ってもらえたらな〜の意識でした。
それにしてもクリーチャーは盲点でした。
エンブは何か味気ない気がするので、ウサギを贈ろうと思います。
ありがとでした〜

190 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 15:02:48 ID:QupYeoHEO

自分の書き込みに言ってるのかな
ヒットストップは攻撃してる側がなるものじゃなかったっけ
攻撃受けて相手が止まるのはノンバックとか硬直って認識してたけど
あとスカサの踏みつけのリズムがってのは相手の攻撃をキャンセルさせたときに踏みつけとブレスをしてくるタイミングが変わるからホロー＝拘束＝攻撃キャンセルで踏みつけのリズム変わるから止めろに繋がった勘違いと思ったんだけど考え過ぎか
単純にスカサがホローくらって降り下ろしが遅くなるって話だとしてもホローでジャンプのタイミングずれるほど変わるとは考えずらいけど

191 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 16:25:30 ID:HQDR3t5EO

190さんがあってますね

192 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 17:13:21 ID:g0L3zQYU0

ノンバック→ノックバック
ずらい→づらい　だけどな

193 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 17:33:22 ID:QupYeoHEO

ノックバックか
というか携帯から見直さずレスしたら、ずらいって…
指摘ありがとう。自分のアホさに泣いた
ついでにマスタリの改変も来なくて泣いた

194 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 18:07:02 ID:vTkLIv6c0

ノックバック
攻撃時や被攻撃時の仰け反りとそれによって距離が離れる事
別に時間は止まらない
アラドでは→適当に敵に通常すれば離れていく。これがノックバック

ヒットバック
ノックバックの内攻撃側が(主に無限コンボ防止の為に)距離が離れる現象
アラドでは→アラドには無い。その為壁に追い込むと距離は離れず殴り続けられる

ヒットストップ
攻撃側も被攻撃側も発生する(昔はダメージ処理、今は演出で)時間が停止する現象
アラドでは→大量の敵に通常攻撃すると引っかかるようになって動きが重くなる(攻撃側)
　　　　　　　HAの敵に激しく攻撃すると攻撃モーションが遅れる(被攻撃側)

細けぇ事は(ｒｙって言えばそれまでだけど格ゲー的にはこんな感じ

195 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 20:23:19 ID:.LYBTKf.0

ヒットストップは攻撃をした側の硬直の事だけを言わない？
攻撃受けた側の硬直は単に硬直って言ってるかな

意図的に片方の硬直だけを高めに設定されてる場合もあるから
両方ともヒットストップって言ったら区別が付かないし・・・

196 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 00:35:21 ID:BeZB0y0k0

ヒットストップは攻撃側、防御側の両方のことを言うね
俺のやってた格ゲーの飛び道具は防御側のみヒットストップかかるし

って、スレチだな

197 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 01:56:40 ID:zk0RKXc60

堕落を最終装備にするとずっといってた喧嘩にカンスト記念に堕落送ったらいつまでも装備しないの

ｻﾌﾞで競売に堕落出してたときはちょっと泣いた

198 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 03:10:30 ID:mCFN02jIO

>>197
俺なら縁切るレベル

199 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 09:48:17 ID:HU/wckvE0

逆に目標である最終装備貰うってのもどうかと思う
そういうのは自分で手に入れないと
アラドの楽しみが減ると思うな

でも装備せず競売行きは同情するでござる

200 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 18:52:32 ID:f8cuSVeM0

メンテ終わったらエレメンタルマスターの布マスタリーが来てますよーに！

201 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 19:16:17 ID:UgnRSHCw0

>>197
あ、言い忘れてたけど堕落代ｘｘＭは分割払いでもいいから＾＾･･･とか言っておくレベルｗｗ

布マスこいこい！
ってかマジでレテしないと出ないとかひどすぎる。
昨日のメンテでもスルーされてたし（´・ω・｀）

202 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 20:33:41 ID:EITUF7oM0

ハロバス取得しようと考えているのだが
中範囲中威力、クールタイムと、発射後の隙を考えるといい感じかなーって思うのだが
実際はどんなもん？
やっぱりつかえねーなーとかそんなLvかね？

あと、取得している人いたら、是非使用感教えてくれ

203 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 21:11:10 ID:QupYeoHEO

そういえばマジックミサイルとプルートで的中検証してた人に質問なんだがマジックミサイルとプルートは相手に接近して撃ってたのか離れて撃ってたのか聞きたい
的中のステみると物理／魔法接近攻撃時みたいな事書いてあったんで…

204 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 22:03:33 ID:t.Ch0EzI0

聖杯は弱体するから(確か状態抵抗＋３０だっけ？)レア状態エンブレム来ても
的中エンブレムをつける余裕がなかった

205 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 23:05:24 ID:X0FwiydQ0

>>202
前使ってたけど結構使い易かったよ
ただ「解凍死ね」って騒がれてた頃だったから使うのやめたけど・・・

206 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 23:10:38 ID:IfYvAHoo0

>>202
ホロー以外はどれも似たようなもんだと思うよ
とM取ってる人が言ってみる
ホロー中なら解凍も気にせずぶち込めるし

207 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 00:21:36 ID:EITUF7oM0

>>205　>>206
おお、　おさかレスがつくとはおもわなんだ
まだ49だから解凍うんぬん言われる事は…　ないと願いたい。
とにかくサンクス

208 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 03:26:29 ID:3JdQpVqg0

>>203
プルート1の溜め無しで届くくらいの距離で調べましたよっと

209 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 06:28:34 ID:D3fzAyvo0

>>202
ハロバスＭもちですノ
知能６５０で＋１３青６０ロッドでダメは20k程度かな？
場所によってぜんぜん違いますが。。。
集団に当てれば爽快感はかなりいいと思いますし、
打った後すぐうごけるのもＧＯＯＤ！弱くはないと感じました。

ただ、意外と縦範囲がない、スタックかなしい、
凍らせるＰＴと相性が悪いなど、デメリットもあります。

ほろーとあわせた火闇アクメとかならぜんぜんやってけると思いますよ〜

210 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 08:41:53 ID:HPfoIqsk0

状態抵抗よりも的中優先するべきじゃね？
聖杯は抵抗＋２０になる
いつになるかは知らんけど

211 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 11:35:11 ID:QupYeoHEO

>>208
ありがとう。あまり距離は関係なさそうだね
とりあえず６％ぐらいに上げたけどメカタウへのスタックが減ったような気がしないでもないような感じ

212 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 12:01:28 ID:.qEPAp5E0

>>209
60青ロッドって・・・
ちなみにフロレ一発で40ｋ↑でるぞ
ディザスター三セットでだけど・・

213 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 12:07:05 ID:ZO1kKZKs0

>>212
＋13なら十分だと思うが。
なんで・・・なん

214 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 12:23:21 ID:yLbUDxNIO

>>213
60武器なんて実装されてたか？

215 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 12:26:00 ID:WtMaGx4E0

シーフ実装時から青60アクセとかは見たけど、武器は見たことないですねぇ。
なんて名前なんだろうか？

216 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 13:45:21 ID:vGBhuxCUO

そこで過剰もって全身一撃バスターですよ

ひそかに集めてるｹﾄﾞ揃った時はレテるのかな…

217 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 17:35:19 ID:jp.gwfd60

異界が来る前に一旦止めて、最近またプレイし始めたのですが、
ノイアフェラやら悲鳴改変でボッコボコにされたのでレテを飲もうかと思っています。

現在スキル構成
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wlljFEOMlkiCHll1llll11iIIlI!1ililiiilii1ll11iiiRCC1ClllLGH

レテ後スキル構成予定
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wlljFElGE0JGIll1lllllliIil!!lililililii1l111liSICC11lllLiH

戦闘中の維持が難しいエレバンよりかは古代かな、とこの構成にしたいのですが、
古代も切ってアークティック＋オラシ6~7もアリなのではないかとWikiとにらめっこしている毎日です。5日目です。

今現在でもアークティック1は有効なのでしょうか。アークティック1取るくらいなら古代M取った方が良いのでしょうか。
何卒御助言を頂きたく書き込ませて頂きました。よろしくお願いします・・・
装備は　+11バルバトス　賢明なストラシスセット　テラコタ＋どくろ　ソケット一切なし上級アバ　です

218 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 18:43:15 ID:pr7GrAsM0

>>217さんへ
エレバン切り再考できないですか？
まだ先ですが
セカンドインパクトくれば　エレバン常時４点灯楽になるそうです。
それと　たしかエレバンは韓国動画エレモニ装備で１８まであったから
上限１６くらいまでスキルレべ改変で上がるはずですよ。

ノイアや悲鳴ソロＫ攻略メインとしたスキル振りなんでしょうか？
現在のところＰＴ向けダンジョンなのではないでしょうか

ＰＴでの役割分担を考えたスキル振りが無難かもです。
動画とか見て参考にしてください。
フロレＭはお薦めします。


あそこは　超装備でも苦しいです。


あと異界装備そろえるだけでも、かなり強くなりますよ

それと　今イベントでレテ貰えるかもですから
だめもとでシーフを手伝ってみてはどうでしょうか？

219 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 19:17:00 ID:afVbpnpQ0

アークティ１はちょっと前にどうなんって話が出てた気がする

エレバンはPTだと難しいけどソロならエレバン用の順番いくつか作っとけばそんな問題ない
逆にPTならそこまで常時４点灯いらんと思うし
エレバンか古代かで悩むポイントがあるなら、覚醒にどれだけ重点を置くかってとこだと思う
エレバンじゃ覚醒は持たない
通常なら古代より使えることは確か
シュルルで火がつくしディスエンでも水がつくんだからホローシュルルディスエンだけで2or3点灯だから古代並

220 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 21:43:45 ID:jp.gwfd60

>>218
エレバンは向こうだと10以上取れるのですね・・・
ノイアフェラと悲鳴はNでも横軸合わした瞬間即死だったので、
フロレM主体のスキル構成にしようと思った次第です。
シーフ人形のイベントは4回連続でパンが出たところで諦めました・・・100回はしないとでないと思います、アレ。
>>219
アーク1の情報ちょろっと上にありました。申し訳無いです
ディスエンはおろかシュルルで火が点灯する事すら今の今まで気づきませんでした・・・
フロレとプルートを主軸に考えていますので、エレバンのほうが相性が良さそうですね。


古代切りのエレバン取得でまた考えてみたいと思います。御二方、ありがとうございました！

221 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/12(土) 05:49:05 ID:Id1Gb8lc0

というかエレのQ技はホロー以外が本当に底辺性能
カンストする頃にはフロレプルートの方が遥かに強いことに気づく

222 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/12(土) 06:09:23 ID:YRhShYrAO

SI来たらカボチャ軍団が最強になるんだけどな

223 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/12(土) 06:18:50 ID:7hsz05x60

へへ猛攻ハロバス揃ってますぜ旦那・・・今環境はホロードロップしてほしいぜ

224 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/12(土) 07:40:59 ID:1arXac6w0

アクティの話に便乗して・・・
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wlljFlFMl0iXillllllllli1Il1!1ililililii1l111iIIIC111lNiLii
現在こんな漢字のスキル振りだけど個人的には満足してます。ビルだと3つとも大活躍してくれますからね〜
ただし異界だと覚醒1で尚且つ色がカオスなので身内以外じゃ怖くていけないのが現実ですが・・・
使用感といえば異界だとホロー以外を使う機会がほぼありませぬ・・・クール待ちでしょうがなくアクティしたりサンコしたりといった感じ
でも通常Dは格段に楽になると思いますよ〜

225 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/12(土) 10:02:40 ID:ZTuae/2k0

アクティってさりげなく鈍化ついてるから
アクティMチリングM合わせれば動かなくなるから安全に打てるよね
って思ったけどチリングMだけでも十分かな

226 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/12(土) 10:08:16 ID:p7lYUUhkO

現状でもハロバスは弱くない。
ハロバスだけみたらな…
前提のランタンフレームがだな…

227 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/12(土) 10:56:04 ID:6rESXW9M0

現在35のエレマスを育て中なのですが、何となくスキル振りが不安なので質問です。
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wllLjjjjjjjjjHCFlFGllJWIllllllllliIll!!lililililiilllI1lISLCC11lNlLiH

古代やエレバンなどは切っているのですが、このスキルでソロは厳しいでしょうか？
また、PTでは地雷になるのでしょうか？
アドバイスなどあればお願いします。

228 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/12(土) 11:02:37 ID:pV.ntqfc0

ソロやPTについてはテンプレにあるし読んでみたらどうかな？
オーソドックスなテンプレスタイルみたいだし特に問題ないと思うけど

バフやデバフ上げるにはチリ削ったりしなきゃだからどっちが使いたいかを考えて選んだらいいんじゃない？

229 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/12(土) 11:03:40 ID:zicM8Ni20

>>227
ヴォイドあたりを少し(2~3ほど)削って決闘クエを1つでもいいのでこなして
兎にも角にもメモライズをMにすればソロPTともに問題ないと思われます

230 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/12(土) 11:04:07 ID:6LtKKMiw0

メモライズ５とヴォイド11が気になる

231 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/12(土) 11:07:54 ID:6rESXW9M0

>>228様
アドバイスありがとうございます。
闇光+チーリング型にしたいので、チーリングを選んで頑張ってみます。

一応テンプレを参考にしながら考えてみたのですが、
シュルルが無くてもコーリングは使えるのでしょうか？

232 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/12(土) 11:14:21 ID:6rESXW9M0

ヴォイドは頻繁に使うのですが、メモライズ優先の方がいいのでしょうか？
決闘は落ちてしまうのでクエ出来ずに困ってます；

233 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/12(土) 11:16:03 ID:pV.ntqfc0

>>231
個人的にシュルルはホローとセットで使うことがおおいから無くてもこまらないと思う
他の人もいってるけヴォイドはちょっと使いづらい面があるからコダワリがなければメモライズMにしたほうがいいと思う

234 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/12(土) 11:17:51 ID:6LtKKMiw0

ヴォイドとるとしてもメモライズはMにすべき
メモライズ5は本気でレテるレベル
それでも5でいいやっていうなら止めないけど

235 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/12(土) 11:26:29 ID:6rESXW9M0

シュルルは無くても困らないですか、良かったです。
ヴォイド＜メモライズみたいなので、
ヴォイドを削ってメモライズＭにしてみます。

皆様アドバイスありがとうございました！
地雷と言われぬよう頑張ってきます(｀･ω･´)

236 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/12(土) 11:26:42 ID:Fu1A2D.Q0

>>227
最強を目指せ2は2段まで上げる必要があるのでしんどいけど他の決闘クエは６級くらいでいけるし
知能石も貰えるのでやったほうがいい
メモライズ5止めは正直意味わからない、レンジャーとかポンマスの胸アバが攻撃速度じゃないようなもの
知能buff0じゃ火力は全職中底辺になるんじゃないかな・・・PTだと異界じゃなくてもホローの集敵くらいしか期待できない
14や15の超過剰武器で火力は補うって言うなら知能依存の覚醒ｍにしてるのが無意味
ヴォイド5にしてコーリング0かチリング1にでもして知能buff2種くらい取った方がいいんじゃないかな

237 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/12(土) 12:55:56 ID:K1NK9j0.0

既出かもしれないがレテったので報告
装備は全身2次ｸﾛ

レテ前　　　　　　　レテ後
クロースマスタリー　エレメンタルマスターのクロースマスタリー

<肩>　　　　　
知能　　　　15　　　18
精神力　　　なし　　　7.5
MPMAX　　　　4%　　変化なし
MP回復速度　20%　　変化なし
キャスト速度　10%　変化なし
魔クリ　　　なし　　0.6%


<上着>
知能　　　　24　　28.8
精神力　　　なし　12
MPMAX　　　　6%　変化なし
MP回復速度　30%　変化なし
キャスト速度　15%　変化なし
魔クリ　　　なし　0.9%

<パンツ>
知能　　　　20　　24
精神力　　なし　　10
MPMAX　　　5%　　変化なし
MP回復速度　25%　変化なし
キャスト速度　12.5%　変化なし
魔クリ　　　なし　0.75%

<靴>
知能　　　　11.25　13.5
精神力　　　なし　5.63
MPMAX　　　3%　変化なし
MP回復速度　15%　変化なし
キャスト速度　7.5%　変化なし
魔クリ　　　　なし　0.45

<ベルト>
知能　　　　7.5　9
精神力　　　なし　3.75
MPMAX　　　2%　変化なし
MP回復速度　10%　変化なし
キャスト速度　5%　変化なし
魔クリ　　　なし　0.3%

<合計変化値>
知能　　15.55up
精神力　38.88up
魔クリ　3%up

238 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/12(土) 13:04:54 ID:omzjkX/20

便乗してレテった後にしようとして考えたスキル振りの相談。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wlljFlFOlKRCHllllllllliIIl!!1ililililRl1l111iiiICC1ClllLGH
火力重視で考えてみた。
知能職で古代なしはきついと思ったが火力を見ると断然シュルルのが上だと思うしエレバン点灯にも役に立つ。
元素Mだから覚醒に光がはいるのは困るけどショタフロレの火力も捨てがたい。
悩んでるのが
・フロレ前提、古代ｍ、魔クリ半端
・フロレ16、古代ｍ、元素切り
かな
エレでシュルルｍのスキル振りみたことないが火ははいらないん..だよ.,,な..？

239 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/12(土) 14:01:30 ID:O8waml460

>>238
問題無いと思う

お金溜まったから念願のエレハモを買おうかな？と思ってるのだけど、値段に見合う価値があるのか（過剰の方が強いような…）
と、70キャップとか超越テラとかきたら使えなくなるのではないかが心配なんだけどどう思う？

240 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/12(土) 14:52:14 ID:K1NK9j0.0

前から気になっていたことを検証したので結果報告します。

ボイドはLVいくつから進化ランドにあたるのかという実験です。
レテでボイドのLVを5にしボイド上着の付け外しで実験

LV5ﾌﾙﾁｬｰｼﾞ→まったく当たらない
LV6ﾌﾙﾁｬｰｼﾞ→LV18の時のように普通に当たる

大きさは大して変わらないのにぜんぜん違う感じです。

ボイドLV6取るか迷ってる方は参考にしてください

241 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/12(土) 16:02:34 ID:t.Ch0EzI0

>>239
＋１０でも現時点での最終武器にはなるよ
ＳＩ以降は超越テラや２次クロ改もあるので将来を見据えるならテラ＋１０とか２次過剰を作っておいた方がいいと思う

242 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/12(土) 16:08:22 ID:7hsz05x60

エレハモは属性強化きてから需要増えそうだから買えるなら今のうちって思うけどどうなんだろう
それよりもやっぱり見た目的な補正が強いと思ってる

243 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/12(土) 18:34:21 ID:i9GnJ6BY0

体感だから参考までに。2次ロッド+13とエレハモ+10はあんまり差が感じれなかったよ。
ただ、悲鳴とかはエレハモの方が楽だった気もする。

あと、自分的に一番重要だと思うところは、ロッドを普段使ってた人がスタッフを使うと
どうものっそりしていて、違和感を感じるっていう点かな。
自分は結局エレハモじゃなくて二次ロッド使ってたね。
本当に使うようになるのはSI後だと思う。お金に余裕があるなら買ってもいいと思うよ。
あくまで個人の意見なので、本当に参考までに。

244 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/12(土) 20:04:54 ID:.LYBTKf.0

>>242
この先韓国仕様がそのまま来るとするなら
・カード付与や装備スロット追加や称号なんかで属性強化の手段が増える
・属性強化の効果が(今までは乗らなかった)無視値にも乗るようになる
・敵の属性抵抗が全体的に引き下げられる

てな要素で今までは「無属性より逆に弱かった属性攻撃が強くなる」って意味じゃなかったっけ？
だとするならエレハモは現在は古代桃やエピなんかの数少ない属性強化要素から豊富にある属性強化要素の1つになるし
属性強化に無視値が乗るようになるなら武器は無視値を稼ぐのに使って属性強化は他の部位で稼ぐとかでもいいと思う
(他の属性強化はほぼ単属性なのに対してエレハモは全属性強化だから全属性満遍なく使うタイプには相性いいかも)

245 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/12(土) 22:50:29 ID:1y9.e8KM0

2次ロッドの最大の利点はやっぱりナイトホローのクール的な問題じゃないのか
エレハモは値段がなぁ・・あと1億安ければｗ

246 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/12(土) 23:37:16 ID:cJeaCDEI0

エレマス育てようと思うんですが、こんなんどうでしょ。
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wlljFElEl0h1Hll1llllHllI1lI!lililililiill111IilG1C1CNllLGH

カボチャには火力とロマンが詰まってるんだ！！

247 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/12(土) 23:41:01 ID:1y9.e8KM0

ショタにチェック入れつつ0になってるとこでいろいろおかしくなってない？

248 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/12(土) 23:48:06 ID:K1NK9j0.0

既出かもしれないが

塔で２次クロが機能している・・・

249 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 00:12:28 ID:omzjkX/20

いまや常識だぞ。。

250 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 00:25:19 ID:pa7TPeMk0

　 ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
　　 　 　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |
　　で　／ r:oヽ`　　 　/.:oヽヽ: :|: | :|
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　　っ　 |　ヾ:::ソ　　　 　ヾ:::ｿ /|: : |
　！？ ヽ::::ー-..　／ヽ　..ー-::: ヽ::|　r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／　　 `､ ::::::::::: /: i　}　 ＞
::∧: : :|: |J　　 ＼　　 ／　　 ／::i: | /＿ゝ
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
　　 ヽ: |::|＼　　　 ￣/ /|　　|: : :|: |

251 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 00:31:45 ID:M8sHeygs0

2次ロッド+13とエレハモ+10であまり差が無いのか…
それに専門職改変と属性強化が来たら…ゴクリ

252 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 00:47:20 ID:.LYBTKf.0

今は属性強化に無視値に乗らないから2次ロッド+13とエレハモ+10が変わらないんであって
改変来れば無視が乗る分2次ロッド+13の方が強くなるんじゃないかい？無視値3倍以上違うしね

253 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 01:19:21 ID:t.Ch0EzI0

属性強化は固定攻撃(覚醒やフローレの固定部分)にも乗るからねえ
今のエレだと火力スキルが覚醒しかないから過剰の恩恵が他職と比べて結構低いよ
敵の属性抵抗で無視値も軽減されちゃうからね

SI以降は覚醒も切っている人が多く、フローレもどこかのサイトで見たけど完全％、
ＥＸスキルもあるから(これは固定なのか％なのかわからないので情報知っている人いたら求む)
固定攻撃のスキルが少ないと思う

254 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 03:19:22 ID:bHzMyG6E0

エレハモ+13という選択肢

255 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 04:18:44 ID:8m1Nx.ok0

wikiの2次クロのとこの修正、追加だれか頼みますー

SSとったもの
・強力一撃サンコネックレス現物　犬６
・一撃アークティックパンツレシピ　ゴブ１１
SSとってなかったもの
・拡大ヴォイド靴　現物
・一撃ホローロッド　犬６レシピ×犬６現物○
・拡大フレストネックレス　犬４現物
どこで拾ったか不明だけどもっているorもっていたもの
・拡大アークティックパンツのレシピ
・猛攻ハロバス靴のレシピ
・拡大サンバベルト現物
・猛攻サンコ腕輪現物

SSとってるやつはうｐロダに上げたほうがいいのかな？

>>240
拡大ヴォイド上着着ずにヴォイド６だったらあたるの？
あ、ヴォイド５でも拡大ヴォイド靴の３％あればあたるよ

256 名前：240：2010/06/13(日) 05:53:56 ID:K1NK9j0.0

>>255
もちろん拡大なしでの実験です。

ボイドLv5でテストして当たらないので
アバでLv6にブーストしたところ
レテ前の18と大差ないくらいに当たるようになりました。

257 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 08:05:08 ID:EfXpm46UO

>>252
同じ位の知能で
エレハモ11>二次黒ﾛｯﾄﾞ13
しかもｴﾚﾊﾓは属性強化あり

258 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 08:08:43 ID:flGOs0DA0

エレハモを11にする勇気も金も無いから10でいいれす

259 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 09:07:06 ID:K1NK9j0.0

あとエレハモはさりげなく塔で強いです。

260 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 10:05:31 ID:fJZLKkQk0

>>255
書き込み規制くらって無理だった。。

エレハモ10と黒ロッド13はどっちが安上がりなんだろうなって思った。
強化運ない自分は5本壊して未だ10

261 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 10:33:37 ID:tvtG6u3Q0

5本壊して10ならまだ強化運ないとは言えない気がするから大丈夫。
平均1本10にするのに10Mとして、20本で200M･･？
20本一気に強化したら1本ぐらい13行きそうな気もするけどやっぱり運が絡むからねぇ・・
安上がりはヘルで拾うだったりして。

262 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 11:13:20 ID:K1NK9j0.0

ディザＷＷＷ揃が揃って
「闇極」→「闇＋フロレ形」にしたところ
思わぬ欠点に気づいたので報告します。

軽く考えていた
アストラルの性能低下が結構深刻でした。

舞火力が体感で約２割低下
気になって計算もしたが２割低下は妥当のようです。
　
　<共通前提>
　アストラルの火力は単純に100とする。
　ゴブボスの耐性は光75闇35

　<白黒>
　3割白が混ざる
　元素集中はＭで大雑把に常に-18と仮定する。

　黒の火力：100*0.7*(1-((35-18)/150))＝62
　白の火力：100*0.3*(1-((75-18)/150))＝18.6
　　　合計：　　　　　　　　　　　　　 80.6

　<黒単>
　元素集中はＭで常に-36

　黒の火力：100*1.0*(1-((35-36)/150))＝100.7
　　　合計：　　　　　　　　　　　　　 100.7

さらに以下のような欠点も
・白と黒の混ざり具合で火力が安定しない（白が７割来ることも・・・）
・ソウルの旦那と夫婦喧嘩になる。

ほぼ異界しか潜らないのに興味本意でやったのはチト失敗でした。
まあ新布マス出たのでよしとします。

同じようなことやろうとしている人は参考にどうぞ

263 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 11:18:25 ID:WtMaGx4E0

>>262
ヴォイドが前提とかだと、余計に顕著に光の混ざり具合が出てくるんじゃないかな、と。
ということで、ヴォイドは前提なのかMなのか・・・

264 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 11:39:03 ID:K1NK9j0.0

>>263
ボイドはLV6（進化に当てるため）
さらにプルートがLv10なのが効いた。

そのSPで魔クリ取ったけど肝心の火力がさがっとる（笑）

265 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 11:41:00 ID:EfXpm46UO

属性強化実験した奴だが
気になったのは属性強化がいつ適応されているのかね
1.属性関係ないダメージ計算の後に属性強化ダメ計算が無強化分がそのまま追加ダメになる形
この形だと属性抵抗を一応無視してダメージを通している
2.属性強化=底上げな形で計算されており、魔法攻撃に属性強化分が上がった状態でダメージが入っている
この場合だと相手の属性抵抗が150であるならいくら叩いても1である
3.属性強化−属性抵抗の感覚で計算されている
一見2と同じだが、属性強化されたらダメージは一応通る

実験対象が異界だからのう･･･

266 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 11:44:01 ID:WtMaGx4E0

>>264
つまり、闇スキル全部M＋フロレではないんですね。
>>262の振り方が不明確すぎたので、参考にできる検証なのかどうかが分からなかったもので。
問題は闇極＋フロレでどれだけ混ざるかですねぇ。

267 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 12:13:57 ID:L5LTMChk0

大雑把だけどテンプレの計算式みて
22/7+7+22+73=0.201..
安易だけど約2割なんじゃないの？

268 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 12:16:57 ID:L5LTMChk0

ありえん、安易とかいって間違えてた。。
22/7+7+22+89=0,176

269 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 13:27:05 ID:f8cuSVeM0

結構厳しいもんなんだな･･･
異界卒業するまでレテはお預けだろうか

270 名前：262：2010/06/13(日) 13:53:51 ID:K1NK9j0.0

スキル振りが不明確とのご指摘があったので
元素スキルの変化載せておきます。

　　　 レテ前　レテ後
ﾌﾟﾙｰﾄ　20　　→10
ﾎﾞｲﾄﾞ　18　　→6
ﾎﾛｰ　　11　　→11

ﾌﾛﾚ　　5 　　→20
ｻﾝﾊﾞ　 1 　　→1

ﾗﾝﾀﾝ　 5　　 →5
ﾌﾚｰﾑ　 1　　 →1

ﾌﾛｽﾄ　 5　　 →5
ﾁﾘﾝｸﾞ　1　　 →1

レテ後のアストラル
7(火) 7(水) 22(光) 55(闇)
それぞれの比率は
8%(火) 8%(水) 24%(光) 60%(闇)　

光24%とはなっていますが
火と水の扱いがよく分かりませんので
１割以下は無視されて光と闇だけで振り分けられるとしたら
77/22→0.29
77/55→0.71
29%(光) 71%(闇)となります。

体感でもこの数値は実感しますし
火水が混ざることはありません。

271 名前：ai：2010/06/13(日) 14:03:49 ID:ABMb2y4g0

久しぶりにアラドやってみようかとしたらば参考にスキル振り
やってみたのですがこれ目指しても大丈夫ですかね？
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wtljFlFGlgiWIll1lllllliiil!!lililililii11l11lIlICC11lNlLiH

272 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 14:23:08 ID:K1NK9j0.0

>>271
最近は図書館取る人少ないみたいです。
変わりにディスエンが人気。

273 名前：ai：2010/06/13(日) 14:35:35 ID:ABMb2y4g0

<<272
ふむふむ。最近はそういう傾向があるんですね？？
ではさっきのスキルで図書館とディスエンをそのまま入れ替えてみます。
回答ありがとうございました。

274 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 14:48:06 ID:pa7TPeMk0

>>259
２次クロ適用されるようになったから猛攻ホロッドのほうがいいと思うがね
クール２８％の差はデカスギル

275 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 15:03:37 ID:mF6mM5.E0

それは持ち替えればよくね

276 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 15:55:04 ID:L5LTMChk0

まぁ好みだろうね、ロッドとスタッフはそれぞれの特徴があるから比べたらダメだと思う。

277 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 16:19:31 ID:UUq4IWMMO

ええいぴー！
最近入り口行ってないのでsageておきます
ぴー！

278 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 16:27:05 ID:UUq4IWMMO

ちなみにもうすぐ異界デビューです。
水闇型なので役にたてるかなぁ…皆さんのレス見てたら自信がつきますよ、クレイジーイヴァンから状が出ました。

279 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 16:45:58 ID:mJ84byoI0

装備アバなし状態だと知能どれくらいあります？
クエ完了ずみで

280 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 17:36:16 ID:yY.bF9uU0

ギルドの補正や異名も抜いて知能と精神が334、力と体力が230だった

281 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 17:51:58 ID:c5eMlhIY0

俺も３３４だねー

282 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 19:50:59 ID:KDNIBoS.O

流れ切ってスマン

みんな城PTにはどれくらい入れる？
エレは不遇だから申請スルーされるのも解るんだが
それにしても入れなすぎて泣ける
スカセあればちょっとは入りやすくなるかな・・・

283 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 19:51:42 ID:1y9.e8KM0

城K3部屋戻り立ててます(´・ω・`)

284 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 20:28:31 ID:tvtG6u3Q0

>>282
申請蹴られる事がほぼない。
10回中1回ぐらいけられる。

285 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 21:23:46 ID:Rak8e9os0

エレマスで城なんて恐れ多すぎるからなぁ
同じく3部屋戻り立ててます

286 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 21:25:43 ID:IfYvAHoo0

強力猛攻が欲しかったら避けては通れないんだけど
どんなにがんばっても集敵以外で役にたってないっていうね…
イケメンさんにひっつけば高確率で入れるんだけど

287 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 21:34:39 ID:rKy7voM.O

天撃落下スカセ天木を駆使して頑張ろうぜ★

288 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 22:36:14 ID:cJeaCDEI0

アクメのスキル判定お願いします。
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wlljFElEl0h1Hll1llllllli1li!lililililii1l111IllG1C1CNllLGH

エレバンのＳＰが辛すぎて切りましたが、ほかのスキル切ってでもとった方が良いのでしょうか？
このままで良いんだったら、残りＳＰで何振るのがおすすめでしょうか。

289 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 23:08:01 ID:yY.bF9uU0

残りSPでテンプレ熟読とsageを覚えるといいよ

290 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/14(月) 08:08:28 ID:EfXpm46UO

>>282
PT建ててるが余裕で人来る
もちろん3回PTだ

291 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/14(月) 08:48:39 ID:E5q5jC0g0

>>282
城でコーリングとか出してるエレだったら入れてもらえなくても仕方ない気がする。
もうじき異界の改変来るはずだからそれ待つという手も。

292 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/14(月) 11:19:01 ID:LPofzkk.0

コーリング使ってる人なら城でコーリングの使いどころがほとんどないのわかってるからなー。五部屋目でホロークール間に合わなくて味方刺されてる場合か、９部屋目でスタンさせてキャンセルさせる為に打つぐらいしか頑張っても使いようがない

293 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/14(月) 12:14:41 ID:X0FwiydQ0

使いようがなくても光闇だとホローのクール中に癖で使ってしまうんだが
まさかそれだけでお断りされるとは思わなかったな・・・

294 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/14(月) 12:43:34 ID:2fCLq9220

自分も闇光型で犬ゴブではサンダーコーリング使いまくってるけど城じゃあまり使わないかなー。人によって使いたくなるタイミングは色々あるだろうから城では自分の中で使いたいってタイミングが見つからないというだけかな
闇極でも他の型でも的確にホローしてれば城での活躍なんて大して変わらないような気もするけどな・・・

295 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/14(月) 14:47:43 ID:zicM8Ni20

5.9部屋目と後は2部屋目かな
紫から逃げつつサンダーで3匹目にちょこっとダメージ与えるぐらい

296 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/14(月) 15:41:10 ID:I6DKw4FQ0

>>253
>>敵の属性抵抗で無視値も軽減されちゃうからね
これ間違ってる。ストーカーに過剰青と無強化青でフロレプルート撃って試したが、
無視分は軽減されてなかったよ。

>>265
自分で検証した結果だと3。相手の属性抵抗を強化分-してダメージ計算してる感じだった。

297 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/14(月) 19:01:02 ID:7z4B7Oo6O

>>296
検証おつかれです。

それはしらなんだ

希望の光

298 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/14(月) 21:51:08 ID:YRhShYrAO

つまりスタッフ+18にすれば城でも強いということか

299 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/14(月) 23:48:52 ID:mJ84byoI0

現在５８で６０なったらレテ飲んで決闘のみにしようと思っています。
そこで質問なんですが。ムーブがいるかどうかで。
ヴォイド出しながらフロストとフレームで頑張っていこうと
プルートはほとんど使いませんし。ムーブが１でも大丈夫だと思うのですが
どうなんでしょうか？決闘で溜めながら動くのは隙がありそうで。

300 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/15(火) 01:49:08 ID:G/RjbJlg0

無視値に属性が乗らないから当たり前じゃないの
乗るようになるのはもっと先の事

301 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/15(火) 01:58:00 ID:.qEPAp5E0

>>299
きつい言い方だけど本当にムーブ１でいいと思うなら決闘やめたほうがいい
センスが感じられない

302 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/15(火) 07:56:39 ID:UHloHCII0

>>299
むしろ、溜めながら動けないことの方が隙だらけだと思うんだが・・・。

303 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/15(火) 08:18:02 ID:O8waml460

>>299
一時期ムーブ切ってたけど、無くても案外いける
しかし、あると必要なＳＰの何倍も働いてくれる

304 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/15(火) 08:29:39 ID:EfXpm46UO

>>296
�dｸｽ
属性抵抗を下げる形ということは元素集中とかと同じ形と考えていいのか
ありがとうございます

305 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/15(火) 09:31:58 ID:QupYeoHEO

今→防御無視は属性強化がのらない＝防御無視は属性抵抗の影響を受けない
将来→防御無視は属性強化がのる＝防御無視は属性抵抗の影響を受ける
って感じでいいのかな
将来は属性強化しないと逆にダメが減る可能性があるのか

306 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/15(火) 12:08:45 ID:wJmgYdEg0

最終的に強いのは闇極なんだね
属性指輪にシフの力作とか装備して魔クリあげれば
ネクロもそうだけど1色のほうが属性の恩恵がでかいね

307 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/15(火) 12:16:24 ID:9vIO7ywI0

最終的に強くなるのはフロレM型だと思う。もちろん2次のセット揃えたって意味での最終
火力の桁が違う

308 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/15(火) 12:38:55 ID:QupYeoHEO

ディジャフロレは（３００％＋９８）×４にマスタリＭで２０％、セットで２０％威力上がるからね
詠唱と同時にクールタイム開始するし、更にＷＷＷを付ければクールがスタッフでも２.４秒というおかしな性能
異界でソウルクルセと組んだ時雑魚相手にフロレ１個２７Ｋとかでて笑った

309 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/15(火) 12:53:43 ID:FfOWqQc.0

そのうちもう1個増えるんだっけ？

310 名前：>>1さん★：2010/06/15(火) 16:30:56 ID:???0

韓国動画じゃ５個出てた気がする。
まぁSIの話だからさすがにレテ来るだろ、今考えても仕方ない

311 名前：>>1さん★：2010/06/15(火) 16:31:27 ID:???0

やってもうた、、ごめ

312 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/15(火) 16:32:00 ID:8dgBINmc0

なん。。。だと。。

313 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/15(火) 16:36:43 ID:a28jcmso0

決闘だとドリームファイター称号と夕方称号とどっちがいいのかな
メモライズ良スキルすぎるんだがうーむ

314 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/15(火) 17:30:15 ID:O8waml460

>>313
どちらも持ってるけどＤＦのが安定かな…？チームなら速度そんなにいらないから冬が良いと思う

315 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/15(火) 17:44:31 ID:YRhShYrAO

DFは統合のほとんどの部屋で使えないからそこは注意してね

316 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/15(火) 18:08:07 ID:vGBhuxCUO

現状は異界ボスの光属性抵抗を考慮すると、闇極が最強だよね

SIきたらｼｬｲﾆﾝｸﾞﾁﾘﾝｸﾞも登場するから光極が最強になりそうかな

317 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/15(火) 18:24:39 ID:ZvRZVAMk0

>>316
シャイニングはあまりの強さに弱体化させられたから
闇極はそのまま、フレームヴォイドで行くことに

318 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/15(火) 19:13:33 ID:JeymSPJw0

シャイニングチリングの攻撃属性は過程も最終爆破も両方とも光＋水
フロレはLv50からとれる(TPの関係で本当に取れるのは51なのだが。）EXパッシブのフローレスセントアップグレードで1個増え、さらにディジャスタがあればもう一個
合計5個となる

シャイニングチリングは過程が超弱くてフィニッシュがそれなりに強い。
別に最強ってわけじゃないから光＋水が最強っていう時代はこなさそう。

319 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/15(火) 20:20:32 ID:.LYBTKf.0

光は基本性能高くても属性強化のカードのこと考えるとね・・・
4種類のうち上2つがバシリスクとマグネウスで付与できる部位がアクセ3箇所
1枚だけでもどんな値段になるかわからないのにそれ3枚とか一般人にはまず無理

火強化の上位のカードがそれなりに入手しやすいから韓国ではコスパの面で
火使ってる人が多いとかって話なんじゃなかったっけ？

320 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/15(火) 20:44:22 ID:BdSBzvjo0

314さん315さん質問者だけどありがとう
超参考になった

321 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/15(火) 22:40:02 ID:rKy7voM.O

シャイニングってそんな強いのか
ビルKボスシャイニングで90k×5くらい出してるの見たけどストがローキックで50k↑出してる動画みたらちょっと悲しくなったでござる

322 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/15(火) 22:52:24 ID:1b9Cdnp20

シャイニングはＳＩ以降のエレの火力最強スキルじゃないだろうか
覚醒はあるけど１属性極なんて人はいないだろうし切っている人も多いという

火強化が容易だからかハロウィンもＭにしている人が多いよね

323 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/15(火) 23:35:36 ID:f8cuSVeM0

へー、じゃあハロウィンの二次クロも拾っとくか

324 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/15(火) 23:46:51 ID:W/0PeYTE0

配信で見た＆聞いただけだけどここまで知ってる　正しいという確信はない

シャイニングチリングの前提はチリング5コーリング1
キャストがかなり長い
弱体化されて、持続部分のダメージはかなり低くなってる　最終爆発が中々強い
思っていたほどの強さではなかった
ただ、EXスキルの割りにクールが短めなのが評価できる

後、普通のほうのチリングの鈍化性能がかなり下がってた
Lv1で30%だったかな
ホローのクールが35秒になってた

325 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 01:32:26 ID:c/5xCm8c0

もうやめて！これ以上エレを弱体化しないで！！

326 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 04:06:11 ID:9vIO7ywI0

基本的に魔法職は属性強化云々のせいで弱体化がひどい
でも属性付与の物理職の弱体なんて無い

まぁ物理職の方が人気があるから仕方ないっちゃ仕方ないが

327 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 05:55:12 ID:JeymSPJw0

>>324
シャイニングの前提だけど
同じ人なのかわからないけど、後で前提は
サンバ5 チリング5の間違いだったっていってた

328 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 06:34:02 ID:1b9Cdnp20

複数ダメージがあるものは【全てのダメージの合計】
前：現在　　後：ＳＩ後　　　火力の倍率

ハロウィン　　クール15秒
1468%→3862%(ex取得時4634%) 約2.6倍(exは3.2倍)
サンコ　　　　15秒
2512%→7504%　　　　　　　　　約3倍
アクティ 30秒
2808%→8776%　　　　　　　　　約3.1倍
ホロー　　　LV1で35秒　　LVMで31.94秒
1979%?→6070%　　　　　　　　　約3.1倍

サンコ、アクティは総合火力が高いけどやっぱりスキル中は動けないのでＳＩ後でも人気がないという

329 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 11:50:27 ID:QewmCnJUO

シャイニングが複数属性なら半端に強化するよりいっこすごい強化した方がよさそうだ…


良くわかんないけど水大好きな俺は水強化しまくっときますねチリングの鈍化弱体痛いなぁ…

330 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 13:02:15 ID:thp.DqyQ0

絶望した。ソロ専の俺がPT専になろうとしてエレマス作ったのに
ここ見たら弱体化の話ばかりで絶望した
エレマスってPTで人気ないの？

331 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 13:10:16 ID:NOalmL6o0

弱体化はSI後の話でしょ
それも強化含みの弱体化だし別に気にしなくていいでしょ

PTで人気ないってことはないんじゃない
ただ大半の職がそうだろうけど、PTに入ろうとしても入れないなんてことはそうないんだから
単純にやりたい職やってそれでPT入ったほうがいいと思うよ

332 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 13:19:47 ID:ZXVXFu2I0

最近のアプデでサンコは雷5個になるからさらに火力もあがるんじゃない？

333 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 14:28:49 ID:QupYeoHEO

今も特別TUEEE職業でもないし全職武器＋１０止めまでならかなり上位だろうけど
今後のダンジョンが今の異界みたいに各職業のスキルを特化させなきゃいけないような所になるのかＱスキルぶっぱで終わる所になるかでＰＴの役割も変わるんじゃないかな


とりあえず弱職になろうが強職になろうが自分がエレをやるのには変わりがない

334 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 18:04:47 ID:wh/.oZVIO

>>328
ﾊﾛﾊﾞｽって衝撃波+落下ﾀﾞﾒ？
TP使ってまで3個落とす価値はあるのだろうか…全弾当てれる気がしない…

そして今日強力猛攻ﾊﾛﾊﾞｽｽﾀｯﾌのﾚｼﾋﾟ拾ったからちょっと倉庫にあたためとくか…


SI後は覚醒切りで色考えず色々振れるんだぜ？なんでそんなに暗くなってんの？
それに異界の属性抵抗も下げられて火力面で今より空気になるわけでもなし

とりあえずﾌﾟﾙｰﾄ ﾌﾛﾚ ﾁﾘﾝｸﾞ ﾎﾛｰ ﾊﾛﾊﾞｽMしたいなぁ


ｴﾚ可愛いよｴﾚ
はやくSIこないかなぁ

335 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 18:17:13 ID:wh/.oZVIO

ﾒﾙ欄にsage入力した状態でsageのﾁｪｯｸﾎﾞｯｸｽいれたからか…
あがってないからいいかｗ


そいや最強処理って皆さんどうしてます？
周りに処理出来る人がいなかったらｼｭﾙﾙ投げてるんだけど
ｼｭﾙﾙだったら投げてから爆発までの時間が短すぎで爆死する人が時々でちゃうんだが…
ﾁﾘﾝｸﾞじゃ突き刺さるだけで弾けないしｻﾝﾊﾞとかこわくていけないし…

ﾗﾝﾄﾞに任せた方がいいのかなぁ

あ、一回だけﾀﾞｯｼｭ移動で爆破処理出来たことがあったな
左から最強に対して直進してぎりぎりのとこで右下に移動したら出来た
上級ｱﾊﾞで…しかも腰には移動挿して無いのに…

ﾗｸﾞとかのせいかな



結構前のｽﾚでﾗﾌﾟﾀｰをﾌﾟﾙｰﾄ回避出来るって書いてたからやってみたら見事にかわせた
ﾋﾞｰﾑでてたけどﾀﾞﾒｰｼﾞ判定は受けなかった

まぁ大抵ﾗﾌﾟﾀｰくらったら間に合わないことが多いですけどね

336 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 18:29:09 ID:MEk6oTrU0

プルート回避は危険だぞ
たまに攻撃当たる時がある原因不明

337 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 18:31:24 ID:L2SH5UpM0

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　 ll　|　　|　　　 ﾄ　〃〃〃　　　　　　 ､　　　　　　　　　　　　l /|　　　l　　　 l　|　 |　　　　こんなエレビッチたんなら100回抜ける
　 ll　|　　.|　　 ト| l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　// l　 　 l　　 　 |　|　 |　
　 ll　.| 　 .l　　 | ヽl　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　// .l　　　l　　　 /　| 　.|
　　|　l　　 l　　 |　 |＼　　　　　　　 ､　　　　__,..-‐'"　　　 '"／/　　/　　　/ 　 | .| .|
　　 |　ﾄ　　l　　|　　|　＼　　　　　　 ￣´　　　　　　　　　イ　/　　/　　　/　　 |　.| .|
　　　l | ヽ　 ヽ　ト　|　　|｀"'‐ .,　　　　　　　　　 　　_,.-'" |　/　/ /　　 ./　 　.|　.| .|
　　　ヽ| .ﾄ |　　　l ､ |　　|　　 | ｀"'‐ .,　　　　　_,. -'　　　 |/　/ ﾚ　　　/　　　 .|　|　|

338 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 18:33:46 ID:UKmI3AmU0

サンコはクール15秒で9380％という強力なスキルに化ける
フロレもディジャ揃えれば2.6秒で2475％＋6070の更に20％増しの威力
Sチリングの威力がどれくらいなのか知らないけど、これにマスタリで更に+20％されるからやっぱりエレも光強化型が一番強いな

339 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 18:35:01 ID:WtMaGx4E0

今はそのモーションでかわすのは危険かも。
シーフ実装された日にプルートのモーションで避けようとしたら、見事に死んだ・・・
ダッシュでも食らうようになったし、色々と犬ボスで気を遣うようになったなぁ。
因みにランド処理ですが、自分ではないですが誰かが跳躍で爆破させてるのを見たことはありますね。

340 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 18:40:51 ID:yY.bF9uU0

ランド処理は近くに味方がいなければ即爆発する位置へ
味方がウロウロしてたらやや離れた位置へシュルル投げればいいよ
シュルルの利点は爆発する位置が分かることだから普通の人は離れてくれる

341 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 18:45:52 ID:X0FwiydQ0

自分も>>340のようにしてるけど
明らかに確認・退避の出来る時間があるのに爆死する人見ると悲しくなるね
ぐっさんに飛ばされてとかじゃなく普通に近くうろついて爆死

342 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 20:02:19 ID:tcUuAqEE0

っていうか普通に最強はチリングで弾けるのに、何故みんな突っ込まないの？

343 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 20:11:27 ID:8be.Jco20

他職のように手数があるわけでもなく溜め最中に攻撃されてキャンセルされるんだから
エレの溜め無くすか攻撃力を増やしてくんないと割りに合わなくね？

344 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 20:43:46 ID:2ka7tCXo0

最強にチリングって弾けるかどうか半々くらいじゃね

345 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 20:55:13 ID:wh/.oZVIO

今日たまたまそうなって回避出来たんだが…まぁ狙ってするﾒﾘｯﾄはないわな…普通に移動出来なくなるわけだし

>>338
うってる間移動出来ないし、他にｽｷﾙ使えないし、降ってくる間隔遅いからなぁ
短ｸｰﾙでQ1だし悪くはないけど
…せめてもう少し気絶ﾚﾍﾞﾙあげてくれないかなぁ…


なるほど…投げる位置の使い分けかぁ…もう少し意識して処理してみますー


え……最強をﾁﾘﾝｸﾞで弾けたことあんまり無いんだけど…

346 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 21:01:26 ID:ZvRZVAMk0

>>342
最強がHA状態だと弾けなかったはずだが

347 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 21:27:35 ID:pa7TPeMk0

最強のななめ上辺りでやると弾けない事もあるけど大抵は成功してるな
弾けなかった時でも「私が処理しますから離れてて」って合図になるし

チリｍだからか完全に止まってくれるからシュルル真上に狙って投げれるし、万が一外れても跳躍使って簡単に壊せる

348 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 21:37:32 ID:V4T5Mgjg0

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. : .:::::::|: . : .＼/: . : .,':::::::ｉ:. :./:.:,.:ｲ サモちゃんのくせにサモちゃんのくせにサモちゃん
. : .:::::::|: . ;ｨ‐ ‐､: . /:::::::,':. :/／:. lサモちゃんのくせにサモちゃんのくせにサ
Lv60アークメイジ

349 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 22:17:42 ID:IfYvAHoo0

ちょう…や…く…？

350 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 22:29:37 ID:X0FwiydQ0

リレー用に一応落花取ったけど跳躍は取ってないな・・・

351 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 23:06:41 ID:1b9Cdnp20

>>334
・SPじゃなくLvUpごとに得るTP必要。L70でTP20
・パッシブ・ステータス・アクティブの3種類が存在する
・パッシブは既存のスキルの威力を強化する。基本的にスキルLv3まで　（例：フローレ強化：フローレの数が1増加　BBQ強化：HA状態でも使用可能　など）
・ただし既存のスキル全てに対応しているわけではない。一部スキルのみexパッシブスキルに対応
・ステータスは力,体力,知能,精神,的中率,回避率,HP回復,MP回復,全ての属性強化,全ての属性抵抗から選べることができ、最大スキルLv3まで取得可能（Lv3で30増加）
・exアクティブスキルの例：ランチャー　氷結放射器、追尾スティンガなど

スキル＋１とかはＴＰ１ではなく２とか３必要なのもあるだろうからこれもＳＰみたく慎重に考えなければならない
エレマスは全ての属性強化Ｍは必須だろうけどね

352 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 23:23:06 ID:KH9GewvY0

暇なので、異界で跳躍が使えそうな場所を考えてみた。

ゴブ…空中ランタン&アスラン3セットを用意して、木の上のゴブに連続攻撃
城…現状では無し。後々のボス部屋で、ザコの石像を飛び越えるのに便利かも？
犬…最強ランド処理、全体ランドの爆発回避

現状まともに使えそうなのは犬くらいか…

>>350
エレにリレーを任せるようなPTに遭遇することってあるのかな？
それとも自ら買って出てるのか…

353 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 23:33:26 ID:X0FwiydQ0

>>352
いや、稀にリレーやってる人が失敗してゴブが逃げ回る場合があるけどチリングないからその時用にと・・・
今のところサンバやシュルルで事足りてるけど
他の場所でホローに押し込むのにサンバがクール中やスタックした場合は役に立ってる
まぁ無くても困らないけどね

354 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 23:58:53 ID:pa7TPeMk0

>>352
アスラン３セットありでも全体ランドは回避できないです・・・そもそも高さが足りない

一番跳躍が輝くのは犬３部屋目かな
スナイプ襲ってくる前に大ジャンプして部屋の右端に着地→チリングでスナイプ兵２人を真ん中に寄せる→チリの中で部屋真ん中に向かってホローを出す
PTメンが何もしなくても１人で全敵を纏められるしバラムも不要になる

>>350
落下でリレーはスタッコだらけで厳しいよ（´□｀；）
一応、空中ランタンがあればラストの弓以外は一人でも運べる・・・かもしれない
カウント２になるまでウロウロして引きつけておいて、機械に向かってジャンプ→空中ランタンで戻る
でも高さが足りなくて爆発受けちゃうかもしれない

355 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 00:26:46 ID:mLZb2Unc0

リレーでちょこちょこ右やってるけど言うほどスタックはでないよ。ただスタックの性質上？連続でこつこつってなったらもうどうしようもなくなっちゃうけどね
右は事前に決めてなくて突入した時に右で運んでたら結構どいてくれる。ノーミスで3回リレーしのげたらできるエレを演出できるけど失敗したらただの出しゃばり地雷という諸刃の剣

356 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 00:31:43 ID:X0FwiydQ0

>>354
フォローに使えたらと思って取ったんだけど
結局リレーよりホローへ押し込む時に使う方が多かった
光闇で空中ランタンもないからリレーはほぼ見てるだけだなぁ

357 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 00:32:31 ID:7z4B7Oo6O

エレ支援用に育てているソウルがもう50間近なのに、いまだにエレと組んだことがありません。

お前らどこへ行ってしまったの？

358 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 00:49:23 ID:E5q5jC0g0

エレだと属性強化がとても有効活用できるからね。
異界実装から長い間属性抵抗の高さに泣いたけど、これぐらいいいでしょう。
てか、強化するなら資金的な面でも火か闇か水？
光がベストだろうけどものすごい金持ちじゃないとムリくさそう。

359 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 01:19:39 ID:nQu/RTbY0

　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.ｨ
　　　　　　　　　　　　　　　 / ム--､
　　　　 ／⌒ヽ,／ ￣　｀ ヽ{/ ＜二¨ 落ち込まないで　エレちゃん…(笑)
　　　／　／:::/- 　 　 　 　　　　＼ヽ.
　　　|　 /　:::ｉ　　　　　　　　 .　,. ｉ ﾄ､}
　　　|　　　:::{ ::..　　　　 .....::/イ:| | | ﾘ
　　　 !　　 ::::|ｉ::::::::::::::::::::::::/ｲ,ｲ:ﾚﾚ―-く＾ ヽ、　　　　
　　　 |　　 ::::| ＼:::ヽ:::::::::/　|::∧　　　　 ヽ.　}
　　　 |　　 ::::|　　Ｙ＾ ｰ ' ,　 ﾚ'::::!　　ヽ.　　!　|
　　　 |　　 ::::| ／￣ `　､ｉ_ノ| ::::|::::::::::::ｉ:::::::|:: |
　　　 |　/ ::::|┴――‐＜￣￣ /＾ヽ／ ｀Ｙ.|::.|　_ｒ ､
　　　 | /　::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::/::::::ｒﾍ<二ﾕ,|:::}┴､　｀!
.　　　|/:　:::::|::::::::::::::::::::::::::::::,.ﾑ::::::::Ｖ.人. ｉ　∨　　｀Ｖ
　　　|:::::::::::/::::::::::::::::::＞ ' ´|　 ｀ く_:::::::ﾍ.ｉ　/￣ ＼/}
　　　|::::::::::|` ｰｒ‐ '´　　　　 ＼ 　　￣`‐'`〈.　　　∧!
　　　|::::::::/　　.|　　　　　..:::::::::ｉ＼::..　　　 ::::ヽ..../　|
　　　|:::::::ﾊ:::::::::|:::::::::::::::::::::::::::/∧:＼_::::::::::::::::::/　　|
　　　|:::::::| ∨:::::ｉ:::::::::::::::::::::::::{ |::::∨::::＼＿::::/::.　　|
　　　|:::::::|　|:::::::ヽ::__:::::::::／:::| ヽ::::∨:::::::::::::::|:::　　 }
　　　|:::::::|　| :::::Ｙ´:::::::／:::::::∧　｀ｰﾍ:::::　　　〉　／|_
　　　|:::::::|　|　　 }　　　　　　 ∧　　　Ｖー‐' ￣:::／　＼

　　　Ｍ奴隷　ＬＶ６０　サモナー　　　　　　　　　　　　　ＳＩにあこがれてエレメンタルマスターに転職した腹黒さがないＬＶ２１えれにゃん

360 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 01:41:40 ID:nQu/RTbY0

ついカッとなってのせてしまった。正直後悔している

361 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 03:05:09 ID:O8waml460

エレハモはSI後に本領発揮ってなってるけどそのころには60桃だとか65紫だとかそういった武器が登場してるハズだよね？
そっちのほうが普通に強そう

362 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 04:13:11 ID:.LYBTKf.0

SIで属性攻撃職が強くなるってのはわかるけどエレハモが強くなるってのがわからないんだけど・・・

以前にも似たようなこと書いたけど
今は属性強化に無視値は乗らないから55紫や二次クロ過剰より55桃の方が相性いいけど改変後はそうでもなくなるし
あと今は属性強化の手段が限られてるけど改変後は色々増えるから全体のうち1部位辺りの割合は小さくなるって点で
(エレハモが弱くなるわけじゃないけど過剰＋属性強化が強くなるため)相対的に価値はむしろ下がるような気もするけど・・・

363 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 05:50:14 ID:7hsz05x60

エレハモは見た目のロマンだって

364 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 08:01:07 ID:mLZb2Unc0

話の流れを変えるけどフラックファールミストってカウンターのダメージを２０％増加って装備だよね
これ表記どうりまるままカウンターのダメージが２０％上がってる。ネクロスレで効果でてるってのを見て自分もちょっとダメージ見てみよう思ってかなり簡単に調べてみた
ハメＮの女盗賊にマジックミサイルＬｖ２（７６％＋８６）を打つと１９４０前後、カウンター時２９００前後
黒ねずみにディジャフロレＭを打つと１００６０前後、カウンター時１５０９０前後
ちなみに武器は２次スタッフ１２（無視５４４）で検証した。ネクロスレで防御無視が乗るか乗らないか出てたけど防御無視は乗る
固定まで乗るかはちょっと計算してないけど闇光の自分では覚醒で見るのはかなり難しい・・・

365 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 08:04:18 ID:1y9.e8KM0

固定には乗らないって装備アイテム使用感スレにあったけど・・・

366 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 08:27:06 ID:mLZb2Unc0

しかし使用感スレでは乗らないって検証がされてるわけではないんだ。事前情報から乗らないって言われてるのかどっかの職スレで検証されたかはわからないけど、固定にも乗ったら買ったのに・・・っていう書き込みしかない。
闇極がロージーあたりにアストラルすれば差がでてすぐわかるんだろうけど・・・

367 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 08:43:33 ID:E5q5jC0g0

固定に乗らないのが多分価格操作かもしれない。
実際韓国動画あさってみても、ソウルがトーム落とす直前に付け替えてたり、
ネクロが付けてたり、学者が付けてたり。
日本でも学者やら阿修羅がつけてる動画ありましたよね。

ハルギは確か固定に乗らなかったからかとおもうけど、
ハルギと違って、無視値にも乗るし、ステータスはハルギと違って、変わらない。

368 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 09:26:35 ID:g46YJDlk0

俺に金さえあればいくらでもフラックファールミスト検証してここにレポート発表できるのに

俺にかねさえあれば・・・・

369 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 20:22:23 ID:1b9Cdnp20

装備使用感スレより
884 ：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 20:07:01 ID:1xJhOa/U0
【アイテム名】　フラックファールミスト
【.　詳　.細　.】　55桃指輪
【.レ　ベ　ル.】　60 アークメイジ
【.　効　.果　.】　カウンター攻撃時20％追加ダメ

>>870さんに続いてフラックのカウンターが固定攻撃にも乗るか検証
フルチャージプルート(300%+98)をフラックありなし各１回撃ってダメージを見る

300%の部分は　武器なし　にすることによってほぼ固定攻撃にする
検証画像は下記より
http://up.jeez.jp/img/arad39155.jpg


結果：フラックのカウンターダメージアップは固定攻撃にも乗るようです



エレマスはカウンター取りやすいし防御無視にも固定攻撃にものるなんて神装備じゃないか

370 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 20:38:26 ID:QupYeoHEO

>>364だが仕事終わって検証しよう思ったら他のエレ子さんがやってくれたか。ありがとう
武器無しにすればよかったのか。武器壊れた状態か達人武器でもいいね
Ｅヌゴルがミストつけたら覚醒のフィニッシュ前に倒せる事多くなったから乗ってそうだったけど体感で書くと価格操作乙になるからな…
エルルンで知能アップかミストでカウンター２０％か属性強化指輪で１０％か悩むところだね

371 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 20:41:11 ID:65SsH27M0

属性が合えば安定する属性強化
カウンターを取れればでかいミスト
確率なのでバラつきはあるが発動すれば全てに恩恵のある知能増加

迷うな

372 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 20:41:15 ID:jzoWD9/MO

エレマスの異名は前後なに買えばいいですか？

373 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 21:00:21 ID:35wt791QO

前はなんでもいいと思います
後ろは知能一択でしょう
求道者、右腕、悪魔、聖域等
前に的中0.5なんてありますが体感できるほどじゃないと思います

ミスト固定にものるのか…てっきりｱｸｾだからハルギと一緒でのらないかと…
ちょっとミストつけてﾒｶﾀｳと遊んでくる

374 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 21:45:37 ID:JeymSPJw0

>>373
今のアラドだと的中は魔法攻撃に乗らんよ。

375 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 21:46:47 ID:1y9.e8KM0

乗るようになったらしいよ

376 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 21:56:47 ID:6D.phcyE0

シーフ実装と共に魔法に的中のるようになったよ。検証もされてる。ステ欄で的中のとこにカーソル合わせるとわかるよ
自分は６％ぐらいあるけどメカタウのスタックは結構減った感じはするよ

>>373メカタウと遊ぶのいいけど固定の覚醒はダウンハメだからミストは・・・
ヌゴル、ロージーと遊ぶのお勧めする

377 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 22:23:24 ID:.LYBTKf.0

ミストはネクロスレで固定＋％のバラクル通常やギロチンのダメが
ほぼ表記道理20％アップになってるってSS付きの検証があったよ

しかし、ミストのカウンター取った時にだけ20％アップってのと
精霊指輪の1属性に限るけど常時10％程度アップってのだと
スキル振りにもよるけど俺的には後者を目指すかなぁ・・・

378 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 22:49:05 ID:f8cuSVeM0

精霊の指輪は結構召還してしまいそうだから場所を選びそうなのが・・・うーん

379 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 22:51:26 ID:JeymSPJw0

>>376
カーソル合わせるとわかるって・・・
MP回復量が2分あたり〜〜って書いてあって。DnFのほうでは1分あたり表記だから
表記ミスっていう可能性が十分考えられるんだが

検証されてるならソース出していただけませんか？

380 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 22:52:36 ID:1y9.e8KM0

>>137

381 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 22:53:11 ID:B.jeGmH20

>>379
知る気があるならこのスレだけでも検索とか抽出してもらえませんか？

382 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 22:54:31 ID:B.jeGmH20

ちょっと口調が悪かった
>>379
ごめんなさい

383 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 22:59:39 ID:JeymSPJw0

>>380
どうもありがとうございます

>>382
検索かけた際に見落としていたようです、すみません。

384 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 23:24:21 ID:K1NK9j0.0

>>369
おつかれ

ミストが20％でハルギの足元にも及ばないと思ってたけど
これはすごい、神装備ですね。

385 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 23:35:04 ID:6D.phcyE0

>>379見てって思ってしまったが、一応もう一度書くと
ステ欄の「的中率」にカーソル合わせるんだ。なんで「ＭＰ回復量」にカーソル合わせてるんだよ
検索的にもカーソル的にも的中率上げたがいい

386 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 23:44:46 ID:6D.phcyE0

連投ごめん。見てって・・・書く言葉迷って言葉消したままだった。ちょっと自分は見直しエンブレムつけてくる
>>384
ありがとう。自分はディジャｗｗｗセットの関係で指輪かネックレスどちらかしかフリーならないから悲鳴とミストで悩みますね

387 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/18(金) 00:15:14 ID:mC.1.d2s0

MPが表記ミスっぽいんだから、的中に関しても表記ミスなんじゃないかー
っていう意味かな

388 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/18(金) 05:54:30 ID:1b9Cdnp20

>>376
メカタウの覚醒ハメはフィニッシュが雷出しているときに当たるから最後だけ全カウンターとれるよ

389 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/18(金) 13:29:12 ID:JeymSPJw0

>>385
MP表記がミスしてるから的中も間違ってるんじゃないってことを言いたかったのだが

390 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/18(金) 14:39:57 ID:5aBO6oEM0

いい加減上から目線やめたら？
意識なくてもそうみえて仕方ない

391 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/18(金) 16:27:30 ID:TftPDP.A0

読み直すとそうだね、自分が読み間違えてた。
自分はこのスレで検証した人が報告してくれたのは知ってたし、報告した人にステ欄で表示されてるのが「攻撃/魔法接近攻撃に失敗する・・・」って書いてあるからどれくらいの距離で攻撃して検証したのか聞いてる。携帯から聞いたからＩＰは違うけど
検索かけろ言うのもなんだから検証もされてるし、ステ欄にも表示されてるから乗る様になったよって書いたのにステ欄をバグ表記じゃないかって言うとは考え付かなかったんだ。
>>379の書き込みの時点でとりあえず人を信用してないのはわかった。とにかく的中が乗るのは納得したようなのでこの話は終わりにしましょう

392 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/18(金) 17:16:58 ID:g46YJDlk0

アルケイン+１１なった
これでカンストまでいけそうだ

393 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/18(金) 17:37:51 ID:iK1gLArs0

俺も猛攻ホローロッドが11になったけどそれよりも一撃サンコスタッフが欲しいよママン

394 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/18(金) 20:18:12 ID:yLbUDxNIO

私のインベントリから４本持っておいき

395 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/18(金) 20:31:06 ID:DCJRsTfQ0

>>394
ぜひ貰います。

396 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/18(金) 23:47:05 ID:5aBO6oEM0

一撃サンコはロトンに預けました代わりに少ないQを貸してもらいました

397 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 00:07:06 ID:ZTuae/2k0

２次クロ武器は全部キリに貢いでるけどいまだに…orz

398 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 00:43:07 ID:aYFel.GE0

>>348、359
なんでそんなんなったのか理由を教えてください・・・。

399 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 01:46:06 ID:32J3Gag20

強力一撃サンコスタッフ12使用してますが、サンコ切ってるんだよね

強力猛攻ホローは異空間に旅立ってしまいました

なぜ逆の結果にならなかったのか

400 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 06:32:56 ID:K1NK9j0.0

本命ではない2次ｸﾛを入れて超絶ループで30M近く飛んで以来
自衛策で以下のようにしています。

強力猛攻ホロ以外　→　ロトンで分解。
強力猛攻ホロ　　　→　キリで分解。

401 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 07:07:40 ID:Rc5mLSsIO

闇極エレちゃん育ててるんだけど、墓が辛すぎてめげそう。
やっぱエレ初心者にはキツイのかな(´・ω・｀)

402 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 07:43:28 ID:K1NK9j0.0

俺の闇極エレちゃん支援用ソウル(現在48)が誘拐してあげる。

しかし、ほんとエレちゃん最近見ない

403 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 08:24:10 ID:ZTuae/2k0

確かに野良でエレ育ててる人って少ないイメージだな
ランタンフロストMの火水のサブいるけど身内PTだし
野良なんてとんでもないからなぁ…

404 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 09:32:31 ID:xzZfhJwI0

村では今45Lvのキャラで片手で数えられる程度に組んだかな・・・
一人以外妙にホロー使わない人だったけど、ボス部屋だけホローとかね

一週目ホロー使わないから取ってないなんて珍しいなーとか思ってたら
二週目一回だけ使って呆れた
唯一ホローよく使う人は自分の周りに敵が少しいてもアクティ撃つ豪快な人だった

405 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 10:17:15 ID:IdCUBe2oO

少し前に覚醒の色の計算式があったが理解に苦しんでいるので教えてください。

闇ｽｷﾙ全てＭでﾏｽﾀﾘｰは覚醒の前提で、ﾌﾛﾚ13、ﾁﾘﾝｸﾞ５程度取得してしまうと、覚醒は闇以外の色落ちてくるのでしょうか？

異界に再び通いたくて、新ﾏｽﾀﾘｰも欲しくてﾚﾃしたいのですが、闇光を長く使っていたので、闇極の覚醒の威力には憧れるものの…

ﾌﾛﾚがあまり小さくなってしまうと悲鳴などやりずらくなるかと思うと…

406 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 10:25:36 ID:zZ909/3c0

闇　20+18*2+11*3=89
光　13
氷　5*2=10

89+13+10=112
112*0.1=11.2

11.2より低い属性は落ちてこない
この場合光が混ざっちゃうね

407 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 10:28:15 ID:zZ909/3c0

ああ・・チリングの前提のフロスト入れるの忘れてた

闇　20+18*2+11*3=89
光　13
氷　5+5*2=15

89+13+15=117
117*0.1=11.7

でたぶん3色になるとおも

408 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 14:40:54 ID:K1NK9j0.0

自分の経験だと
他の色が混ざる可能性ができることを甘く見ないほうが良いです。

他の属性の比率が10%を超えて
闇以外が落ちてくる可能性できた場合
何色が落ちてくるかはそのつど確率で振り分けられるみたいで
安定性が低下します。

例)
・闇91%光09%→絶対に真っ黒（超絶安定）
・闇90%光10%→真っ黒のアストラルから下手をすると真っ白なアストラルもあり得る。

409 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 15:07:41 ID:IdCUBe2oO

お答えありがとうございます。

という事は、ﾌﾛﾚのみならずﾁﾘﾝｸﾞ１さえも厳しい現状ですかね…


ﾃﾝﾌﾟﾚの闇極は余りSPを古代、ｴﾚﾊﾞﾝ、ﾃﾞｨｽ、図書館などに回すべきなのですね…

猛攻ﾎﾛｰが揃ってない状態だと手数はだいぶ少ないように感じますが…集敵役としてはそれでいいんですかね…

410 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 15:18:45 ID:7hsz05x60

>>409
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wlljFlOMl0RCHlllllll11iIIlI!1ililililii1l111iiiSCC1ClllLGH
異界通うようになってからこんな感じにしたんだけど
クリがバンバン出てホローにシュルルなげてディスで火水を点灯させつつーって感じで
手数が少ないようでヴォイドのクールが短いのと点灯にとわりと忙しくて楽しいよ
異界Kでもホローヴォイド置いてプルート数発撃ってる間に雑魚部屋はだいたい片付いてるかな

411 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 15:29:08 ID:p7lYUUhkO

闇極にチリング1でも覚醒は真っ黒です。
わざわざ分かりやすい計算式上げてくれてるんだから計算しなよ…

異界仕様の真っ黒覚醒にすると古代Dの難易度アップはしょうがねぇです

スキルスタイル…スキルスタイルはよ！

412 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 15:29:27 ID:K1NK9j0.0

>>409
フロレ13取ったら光が混ざるのは逃れられないけど

光水火で満遍なく１割以下の薄めれば
多色で真っ黒も可能です。

例)
全中級1、下級前提取得（闇はＭＡＸ）なら真っ黒です。

413 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 15:30:35 ID:wh/.oZVIO

ﾁﾘﾝｸﾞ4ﾌﾛﾚ13の闇極ｴﾚﾊﾞﾝだと
闇: 20 18 11
光: 13 1
火: 5 1
水: 5 4
43+48+33=124
124*0.1=12
混ざらないようにﾁﾘﾝｸﾞ1ﾌﾛﾚ下げると
闇: 20 18 11
光: 9 1
火: 5 1
水: 5 1
39+42+33=114
114*0.1=11
合計の1割は11で光が計11な訳だが…これ色混ざるのか？
小数点が考慮されれば混ざらないけど…

ﾁﾘﾝｸﾞ3にしたらちょうど混ざらないが大人しくﾌﾛﾚ8かなぁ


はっきりいって最初から闇極で育てるのは本当にきついよ
ｶﾝｽﾄまでこぎつけたとしても猛攻ﾎﾛｰ揃うまでかなりきつい
闇水でやってるけどﾎﾛｰ使って次の部屋のﾎﾛｰのｸｰﾙが間に合わなくて、仕方なくｱｸﾁうたなきゃならなくなる状況が多々あるし
完全身内だったらいいけど野良で何回もｸｰﾙ待ちで待たされるのは嫌だろうしさ

414 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 15:36:09 ID:wh/.oZVIO

ってﾁﾘﾝｸﾞ3じゃだめだった…
ﾌﾚｽﾄ2でﾁﾘﾝｸﾞ3にしなきゃか…

そう考えたら尚更ﾌﾛﾚ8か

415 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 17:21:16 ID:Yty.JiIs0

なかなか残念な計算だな。
闇極やりたいけど立ち回りが大分変わると思うからどうしても踏み出せない。
エレ初心者はフロレｍ、チリｍで覚醒の色気にしなければ楽できる。

416 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 17:21:31 ID:UqBRw9rI0

火力最高峰と言われてる闇極が強いのは覚醒だけ。といっても2色覚醒よりも遥かに強いってわけでもない
そして正直プルート連打はそこまで強くない
余程大量の敵がいない限りはフロレ連打の方が強い

417 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 18:22:58 ID:xnO5GwCM0

そろそろ覚醒クエ間近のLVなのですが、
決闘勝ち点700点が集められそうにありません
塔でちまちま集めてたのですが上まで登れず・・・
決闘で集めた方がよいのでしょうか？

418 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 18:28:47 ID:xzZfhJwI0

決闘でも貯まりますが塔の方が早いかもしれません
野良PTで行ってみては？

419 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 19:05:43 ID:K1NK9j0.0

非常に今更で既出かもしれませんが
元素集中と月のカーテンの関係を検証しましたので記載します。

＜検証したい内容＞
�@そもそも月のカーテンと元素集中は重複するのか？
�A月のカーテンにより元素集中の下限を下回っている場合、元素集中はどうなるのか？
�B月のカーテンと元素集中の掛ける順番には意味はあるのか？

以下検証内容

＜ｽｷﾙ前提＞
元素集中Lv6
2HITでの低下値:36
下限:-15

月のカーテンLv10
低下値:-50
下限:なし

＜検証内容＞
闇属性抵抗-8の対象に
ボイド(2HIT)→カーテン　をした場合の数値の変化
-15→-65　
カーテン→ボイド(2HIT)　をした場合の数値の変化
-58→-58　

闇属性抵抗37の対象に
ボイド(2HIT)→カーテン　をした場合の数値の変化
1→49
カーテン→ボイド(2HIT)　をした場合の数値の変化
-13→-15

＜結果＞
�@する
�A元素集中は月のカーテンによって下がっている場合でも下限の影響を受ける。
�B掛ける順番にも意味ある。

420 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 20:59:22 ID:ZeMA5qEIO

>>417
もし希望する時間が合うようなら負け放置仕掛けといてあげるよ
出先だから今すぐには無理だけどさ…
低スペだけど決闘２人とかなら問題ないと思う

421 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 22:29:44 ID:.LYBTKf.0

闇極の強みは攻撃スキルを絞って浮いたSPを各種buffやパッシブに回せることでしょ
闇極のプルートの使い勝手と、そうでない型のそれじゃスキルの％は同じでも火力は違うよ？

ただ対単体のHA相手の立ち回り的にはプルートじゃ固定砲台になれるときしか火力出せないし
置き逃げができるフローレ主体のヴォイド、チリングとかの方が結果的に戦いやすいね
ソロメインで古代Dとか回るんだったら闇極はスペック上の火力を出しにくいんでお勧めできない

422 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 06:23:31 ID:YYcGxlyI0

闇極が映えるのは異界だけだからな

423 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 07:21:15 ID:E5q5jC0g0

現状異界が一番多く長く通う場所だから闇で問題なさそう。

424 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 10:32:52 ID:QA3j2QQ20

むしろ異界以外でやる事がない
ソロもしんどい職だしな

425 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 10:43:51 ID:Rc5mLSsIO

やっぱり闇極はきついんですね。
分かってたけど想像以上でした。
やけレテしてきます('A`)

426 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 11:06:15 ID:/QLYfGGo0

異界回ってバーヒクｋで疲労使い切る作業

427 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 11:23:43 ID:E5q5jC0g0

エレってソロだとPSいるし自分ないからPT専門。PTだとそこまでいらないしね。
効率良く、TAだとか気にしないなら全然楽だけどタラタラまわりたい時は別キャラ使ってる。

428 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 12:42:24 ID:35wt791QO

カーテンの検証お疲れさまです
大体がエレがホローしてソウルがカーテンだから順番はそこまで気にしなくてよさそう。
ｸﾘﾁｬのﾅｼﾞｬｰﾙはカーテンと同じ扱いでいいのかな？
元素-36カーテン-50ﾅｼﾞｬｰﾙ-20
-106･････(ﾟДﾟ)

429 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 12:57:59 ID:GU5.iFyY0

ということは開幕ナジャールは良くないんだな
元素2回当たってから発動しないと無駄になることもあるわけだ

430 名前：419：2010/06/20(日) 13:00:10 ID:K1NK9j0.0

>>428
長くなるので記載していませんでしたが、この検証をおこなった目的は

ゴブボス舞撃破時などにカーテンとディスエンのタイミングが合わず
カーテン消すことが良くあります。
しかし、カーテンが消えたことにより下限にかかっている元素が生きるので
ディスエンのタイミングにそこまで気を使わなくても良いのではないかと思い検証しました。

しかしながら検証の結果、掛ける順番の影響を受けるという検証結果なので
やっぱりディスエンでカーテン消したら影響が大きそうです。

あとディスエンは４つまでしかバフを消せないので
コブボス舞時などの雑魚が密集している状況でディスエンしてもカーテンは消えないのではないか？という検証も行いたいところです。

431 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 13:09:33 ID:PkJAlEVY0

一匹にかかっているバフを４つまで消すんだよ
範囲に入ってる敵全員に効果があるんだよ
本当だよ

432 名前：419：2010/06/20(日) 13:21:32 ID:K1NK9j0.0

>>431
ありがとう、知りませんでした。

やっぱりディスエンでカーテン消しちゃダメですね・・・

433 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 13:25:23 ID:/QLYfGGo0

集団にホローしてふっとんでからディスエンすればわかりやすい

434 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 14:06:07 ID:pa7TPeMk0

ソウルさんらはホロー確認してからカーテンキャスト始めるから
ホロー→間髪入れずにディスエンすれば問題なし
ディスのキャストはかなり速いから先越されることはマズないよね

435 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 14:19:56 ID:/QLYfGGo0

ああカーテンのほうにかかってるようにも見えるなこのレスじゃ
ディスエンの効果が敵１体ごとに４つってのを知らなかったってのに対してのレスのつもりだった

436 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 14:23:00 ID:NWSKSbdo0

自分なりに使いやすかった型です。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wlljFE1ME8RCHll1lllllliIIlI!1ililililii11111lliSCC1ClllLGH

437 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 15:40:03 ID:p7lYUUhkO

>>416

1極覚醒の安定感は何よりもかえがたいものだと思うよ。
あとボイドによる常時元素集中、持続ダメもお忘れなく。

最近♀レンでも異界に通うようになったんだけど、固定の闇極エレがほしいと思った今日この頃。

このスレに書き込んでいるような人たちと一回組んでみたいです…

438 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 16:33:57 ID:/QLYfGGo0

固定はともかく書き込んでるような人で異界野良行ってる人はそれなりにいると思うけど

439 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 17:04:11 ID:mCFN02jIO

>>437のボイド認識は買いかぶりすぎだと思うの

440 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 17:18:37 ID:7hsz05x60

クリで9kくらい出てた気がする
闇極だから魔クリ魔バックもMだから結構でるしホローの中にいれたり
ショタかけてたら2個並べて壁にして抵抗さげて後ろでプルートしたりいいものだと思うぞ

441 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 18:19:33 ID:7z4B7Oo6O

闇極持ってたけど
ボイドは％がすごく残念だと思う
Ｍで200％ないし
おまけに当てにくいし

エキストみたいに敵を吸っても罰は当たらないと思うほど…

442 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 18:24:34 ID:EfXpm46UO

上手い闇ｱｸﾒはｳﾞｫｲﾄﾞの使い方でわかる

443 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 18:50:06 ID:E5q5jC0g0

確かに上手な人はヴォイドを上手く使うというか当てるというか。
ただ出してる人とは違うね。
ヴォイドもそうだしスキル全般に無駄がないよね。動き方も。

444 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 19:24:21 ID:0DkCt8J60

わかるなら教えてください
闇極じゃないけど
参考になるなら参考にしたいし

445 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 19:38:00 ID:QmuSz2IA0

ところでフロレに白字ダメが混ざる事がわりと深刻だと思うんだけど

446 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 19:41:37 ID:VnF6Em7Q0

>>445
最近多いよねー。仕様なのか・・？

447 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 20:01:13 ID:n4HI7AWo0

レテってきたよー
賢明なストラシスセットで街知能754だったのがレテ後769になったよ

448 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 20:30:09 ID:PUeW61qA0

コスモソウルが700ほどたまったものの交換するとしたら
ハイドの水晶球＞闇の精霊の指輪でスタッフロッド微妙だよね
精霊の指輪の被弾で召喚がなければ先にもらってもいいのに

449 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 20:55:16 ID:EfXpm46UO

>>448
ﾀﾞｸｼｬまで待って覚醒ﾀﾞｸｼｬは?
闇は被弾あっても強いよ
つか被弾使える

450 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 20:56:04 ID:EfXpm46UO

>>447
俺の二次黒でも15位だった

451 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 22:11:33 ID:xnO5GwCM0

>>418>>420
遅くなりましたがありがとうございました。
野良塔でがんばってみますー

452 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 08:07:25 ID:.XNiu00E0

異界装備揃えたら塔10分切るヌルゲになるけど
その頃には塔に登る必要なくなるという

453 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 08:17:50 ID:i.t6QY9g0

モータルフィアクエでもらえるポーション集めは意味あるんじゃないかな

454 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 08:38:15 ID:0kEJYHaw0

闇水の俺は塔が苦痛でしょうがない
WWWディザセットはフロレ強化がメインでプルートは微妙だし
FSとサンバが無いから近寄られると長クールのフェンスしか回避法がなくてｱｯｰ

455 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 09:27:23 ID:.XNiu00E0

>>453
今更そんなのやる装備でもないし
火力担当だと思ってないからどうでもいいよ
ホローだけきちんとしとけば、微々たる火力の上昇なんて求められてないよ

456 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 09:34:11 ID:p7lYUUhkO

>>454

wwwだけにして、部屋の上端か下端に移動。
そこでボイド置いてプルトでおけ。

→
敵 ● 自分

こんな感じにボイドを置けば楽だよ。

457 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 10:51:53 ID:0kEJYHaw0

>>456
狭い部屋はキャストするのがまずキツい
開幕横軸に近接系居たりするとｱｯｰ

一応クリア出来るけどリアル疲労がぱねぇ

458 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 11:59:12 ID:H2mP/NUwO

つまり塔ではフロレが微妙なので面倒
エレで塔ならどのスキルが楽、早い、強いかな
一撃サンダー？

459 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 12:23:33 ID:pa7TPeMk0

サンダーも悪くないけどQはホローに全部つぎ込んで猛攻ホロー着せると超安定で楽ちん

460 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 12:43:42 ID:HU/wckvE0

塔はハルファスいればヌルゲーになる

塔ポーションは野良で火力ないときに役立つよ
覚醒の底上げになるし常備しておいて損はない

461 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 12:49:51 ID:W3avpEJ60

さすがに英雄Pのためだけに登る気力はないわ

462 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 14:35:44 ID:9tGAieI.0

身内で課金称号×が流行ってたから決闘で使う塔称号のために登ってたけどその間に塔で50桃数個に55桃を3個出したよ
金策としても結構いけるんじゃないかなＧＣを10枚めくれるようなものだし

463 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 14:44:28 ID:W3avpEJ60

２キャラ塔称号持ちで塔養殖もしてるけど桃なんてみたことありません

464 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 14:59:20 ID:PUeW61qA0

養殖で300-400m稼いでるけど桃なんて1回しかでてないっすよ
塔以外で地獄ptなら結構見るけどね

465 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 15:21:06 ID:jpYI7zyU0

エレで塔養殖楽だよな
猛攻ホロー揃ってるけど、Ｑが2倍だからホロー戦記が気軽に出来てやばい

466 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 16:56:46 ID:vLZq5icU0

3キャラ塔称号取りましたが桃なんて見た事ありません

467 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 17:06:03 ID:vGBhuxCUO

塔養殖で300〜400M稼いだって、
1回500Kで計算したら600〜800回も行ったのか

すごいな

468 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 17:19:22 ID:7z4B7Oo6O

エレで塔楽なんて初耳
塔なんてクエ終わって以来行ってないや…

469 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 17:41:34 ID:PUeW61qA0

1回で2~3人の客をとって、守護する者の魂つけてたりする
39f以外で事故死しなくなるから相当ゆとり

470 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 17:44:43 ID:9JtJUgRI0

39Fの事故死もだけど、網からの他APCのコンボで即死も怖い
シャスラのタイフーンも怖い
地味にありふれたプリーストが仕事をするからうざったい

471 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 18:09:53 ID:L7rYQJy20

？守護つけてるんだから網掛かってる方がAPCもマッハで死んでいくもんじゃないの
シャスラとかタイフンの途中で華麗に爆死するもんだと思ってた、ビル二部屋めみたいに

472 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 18:43:47 ID:pa7TPeMk0

高価な守護付けて塔養殖楽にするとか本末転倒な気がする
値段分稼ぐ膨大な時間と労力を考えるとね・・・

473 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 20:20:41 ID:flGOs0DA0

>>455
言ってることはわかるけどなんか逃げてるようにしか聞こえない

474 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 02:05:40 ID:h8yggzQc0

縄にかかって拘束された状態で縄出したAPC倒すと落ちるってバグあったよな。
2回連続ショナンにででてこられて落とされたときはホントにむかついた

>>473
わざわざ掘り起こして吹っかけるな

475 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 05:39:21 ID:rVNHWGHg0

質問なのですが、覚醒の時にヘルカリ持ち替えは皆さん当たり前のようにやってるのでしょうか。
前スレ等見たところ天空との比較ぐらいしか該当記事がなかったもので・・・
それと知能や的中に差がありますが取るならやはりロッドでしょうか。

塔の流れぶった切っちゃって申し訳ないです。

476 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 06:01:20 ID:FVQHB3kg0

俺は持ち替えてる
クールもあるし多少的中下がってもロッドでいいと思う

477 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 06:08:48 ID:K1NK9j0.0

覚醒のために使うようなものですのでロッド１択かと思います。
ヘルカリ持ち替えたいけど紫故にコウマが要求値割って使い物にならない・・・
やっぱりダクシャかなあ

478 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 07:50:22 ID:wQ/8vXIAO

％スキルじゃないけどあれってクール変動するのか

まあどちらにしてもロッドのが多いと思う

異界以外のPTだと打ちきる前に終わっちゃうことが多いけれども持ち歩いていて損はないよ

479 名前：475：2010/06/22(火) 07:55:24 ID:rVNHWGHg0

回答どうもありがとうございます

とりあえずロッドをとってSCに入れておこうと思いますー

480 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 07:57:26 ID:FVQHB3kg0

あーそーか固定だと変わんないんだっけすまん

481 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 09:19:22 ID:yY.bF9uU0

知能の差でロッド一択だったけど的中乗るようになってスタッフも欲しくなったな
知能補正狙いでもう全部ロッドもらってしまったぜ・・・

482 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 16:20:57 ID:yBJBC/DY0

正直スタッフが欲しい場面が無い
サンダコとかぐらいしか
下級メインならロッド一択だし、クールもたいぶ違う

483 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 18:12:05 ID:QupYeoHEO

むしろディジャフロレの一撃が強くて下級の１０％クールが延びるのなんて目を瞑ってしまう。上級のクールが１０％延びる方がＰＴだと痛い

484 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 18:12:57 ID:6dYHcJ/k0

>>482
そうか？
過剰スタッフ持ったら、知能+10程度の差ならスタッフ一択になったよ。
３セット×２使ってるから下級クールも問題ないしね。
フロレで２秒だから満足してる。

485 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 18:16:45 ID:6dYHcJ/k0

連レスすまん
ロッドだと、+14〜、街知能900〜とかじゃないと
火力がなくてたまらん気がしてしまう。（実際ﾑﾘ）
+10二次とかの人が多いが、
だいたい街知能〜800で街魔攻〜2500くらいだよなぁ。
やはり魔攻3000は欲しい　正直・・・

486 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 18:21:30 ID:zZ909/3c0

そうですね
魔攻3000すごいですね

487 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 18:25:14 ID:QUV5uka20

異界だとロッド一択だけど、他じゃ火力の出せるスタッフの方がいいと思う
まぁかつてはスタッフがメジャーで異界がにぎわい始めてからロッド派が増えてきたって流れだったしな

488 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 18:31:39 ID:ZmP694sE0

それに２次ロッド可愛いしな

489 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 18:34:27 ID:L7rYQJy20

二次ロットは狙いすぎて逆にキライだなおれ

490 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 19:16:17 ID:QupYeoHEO

話変わるけど韓国スレ見てたら向こうでようやくディジャ６のサンバダメージ２０％アップが修正か…
ディジャ６と拡大サンバでdekeee、tueeeしようとして威力変わってなくてガッカリした夏の思い出

491 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 19:41:10 ID:rKy7voM.O

>>486
3000はスタッフだったら二次12で余裕いくんじゃね？
俺は二次11で2986くらいだった気がする
異界だと猛攻ホロッド以外は何つけても一緒だと思うけどなぁ
テラコタつければ知能810くらいで二次10ロッドでどれくらいになるんだろ？

492 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 19:49:29 ID:0kEJYHaw0

まーたスタッフロッドの争いか、何度も何度も好きだねぇ…

俺が全身拡大アクティで広範囲を冷やしてやるよ！

493 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 20:24:43 ID:MFsvzpj.0

スッタッフは狩り用
ロッドは決闘用
でいいじゃん

494 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 20:36:48 ID:zZ909/3c0

>>491
いや本気ですごいとは思ってないけどね
ステータスの値とか気にする人ってやっぱすごいって言ってほしいんだろうなぁと思って

495 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 21:22:22 ID:jjpdlCpc0

そりゃ自分のキャラに愛着あればそりゃステータス気にするだろ・・・
アバの着せ替え用キャラとかなら知らないがメインで使ってるキャラでステータス気にしないって終わってるだろ
エレスレは知能の話と魔攻の話出ると煽るのでてくるな

496 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 21:28:37 ID:L2SH5UpM0

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497 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 23:22:01 ID:HU/wckvE0

スタッフはロッドより知能バフの恩恵が大きいし、
強化値もスタッフの方が上昇率高いから
スタッフのほうが火力でるよね

でも２次ロッド可愛いよね
２次ロッド１２、知能８５０で魔法攻撃３０００に到達しそうです。
増幅するしか道がないよ…

498 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 23:57:33 ID:ijSC1bjY0

つか異界に関してなら+13↑〜まあまあ火力(?)になるとは思う。
けど、それ以下だったら大人しく猛攻ホロッド+10で安定じゃないか？
まー、猛攻ホローの+13↑なんて相当運よくないと出来ないだろうけどさ。

ちなみに知能800↑くらいで+13二次ロッドで魔攻3000程
上の方でもいってるけど、知能800↓くらいで+12二次スタッフで魔攻3000上下だったと思う。
手っ取り早く魔攻だけ伸ばしたくて、リスクも負いたくない！っていうならエレハモ+10が一番いい。
+10なのに無視値が高かったのに嫉妬したのは自分だけじゃ無いはず。

499 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 00:05:26 ID:.LYBTKf.0

>>495
ステ気にするってのとステの数値しか見てないってのは別物だと思うな
同じロッドとロッド、スタッフとスタッフの中でステ比べるならともかく
スタッフとロッドで比べて(クールとか考えずに)俺の方がステ高いって言うのは
ガントストがグローブ相手にお前攻撃力低いなって言って喜んでるものじゃない？

個人的にクール補正は同じスキルを連続して使う場面で違いを感じるので
どちらかと言うとソロで下級連打してるような場面でロッドが欲しくなる

500 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 00:12:06 ID:pV.ntqfc0

好きなもん持てばええねん

501 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 00:54:30 ID:wxa/7UkU0

なんか最近野良限定で自分以外にアクメがいると上級どころかホローすら撃たない奴多いんだが･･･
あと手前の部屋でホローキャストしてるのに範囲外に敵ぶっこ抜いてくローグはなんなの

502 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 01:12:07 ID:HU/wckvE0

限定ぐらい大目に見ましょう

そのエレハモを１１にしたら…ｺﾞｸﾘｯ

503 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 02:55:41 ID:RibjurAM0

限定レベルだとQスキル＝ボスにだけ使うって認識の人が少なくないからそういうもんだと思わないとやってられないんじゃね

504 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 03:43:24 ID:SotbzifM0

限定は自分が何もしなくてもどんどん敵が殲滅されていくからなぁ。サボる人が増えるのもしょうがないと思う。
ただ、その考えのまま異界にはこないでね。

505 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 06:45:26 ID:E5q5jC0g0

>>487
昔の異界はスタッフしか落ちなかったからスタッフだったってだけ

エレハモ増幅11の人いたけどうらやましい･・
増幅とか7以上に怖くてできん

506 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 09:01:36 ID:0kEJYHaw0

>>504
限定とかハメ警備感覚で異界に来る奴が多い学者や♀メカの異界評価を見ると…
限定レベルだと最悪Lv60一人が攻略しちまうからサボる奴はサボるわな

>>505
拡大アクティロッドをドロシーから買って装備してたら珍しがられたなぁ

507 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 10:10:58 ID:yY.bF9uU0

異界だって過剰レンにクルセがいたりすれば2人サボってもクリアできるのは一緒
他力本願は限定レベルまでで多いのは確かだが限定だから許されるものでもない、と思いたい
限定レベルでいちいち気にしてると4人集めるのに時間かかったりするんだけどね
結局はあふれかえった地雷に合わせないといけないのがつらいところだ
限定7 無強化死放置Q節約白字ダッシュ暴言途中脱退×　とか書きたいこと書いてみると
ここまで当たり前のことが守られない現状に涙が出てくる

508 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 10:29:31 ID:pV.ntqfc0

こんな厨ゲーに何求めてんの？って心境にさっさとなった方が楽だよ

509 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 13:35:50 ID:UnyFbWdQ0

みんな犬での最強ランド処理、自分しかできない場合どうしてる？
前衛が数匹沸かせて処理しきれず、処理してほしそうにこっちに近寄ってきてかなり困ったんだが。
シュルルはクール長いし、一度に1匹しか処理できないし・・・。
なにかいい方法ないかな？（破壊以外で）

510 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 13:45:55 ID:rLkMLLrA0

SPがあまったから跳躍とった俺は基本シュルル、ＣＴ中に跳躍、どうしようもないときにホドルで処理してる
たまに跳躍の時間きれてて通常ジャンプ→爆死もあって泣いた

511 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 13:49:00 ID:ZO1kKZKs0

>>509
ホローまとめる

512 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 14:25:59 ID:vGBhuxCUO

ランドに重なるようにシュルル投げると
爆発してもシュルルは無傷なので、
ホローで複数まとめてコレをやれば楽に処理できると思います

513 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 14:50:43 ID:UnyFbWdQ0

どうもありがとうございます。
ＳＰに余裕がなく跳躍はとれないので512さんの方法で試してみたいと思います。ありがとうございました！

514 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 17:32:31 ID:6dYHcJ/k0

>>499
同じロッドとロッド、スタッフとスタッフの中でステ比べるならともかく
スタッフとロッドで比べて(クールとか考えずに)俺の方がステ高いって言うのは

>>485だが、もしかして自分のことか？
俺は自分はスタッフでロッドより魔攻ステ高いぜ！　なんて
一言も言ってないんだが。長所と短所あるのは重々承知
上の流れだと、だれもロッドvsスタッフなんて言い争いしてないように
見えるんですが気のせいですかね。

515 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 17:34:32 ID:6dYHcJ/k0

言い方がきつかった・・・すいません。

516 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 17:35:32 ID:8vBrOB5U0

許しますん

517 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 18:03:14 ID:WtMaGx4E0

ロッド、スタッフはホントに長所短所それぞれあるから一概には言えないですよね。
ただ、火力火力といって一撃に重み置いてる人は、ハロバスを見直してみると面白いかもですね〜。
スタッフだとクールの関係上、下級連打しにくいし、一撃の数値みてﾆﾔﾆﾔするならアリかなと。
ま、今まで散々言われてる通りハロバス一回撃つならその分ﾆｬﾝﾆｬﾝした方がいいのは確かですが。
ま、スキルも武器も使う人次第・・・って事ですかね？

518 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 18:14:09 ID:rLkMLLrA0

ショタ古代WWWディザで悲鳴3部屋目にフロレ空間を作って出てきた瞬間蒸発させるのがぼくのかずすくないたのしみです

519 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 19:01:35 ID:1XzJ5lI60

フロレの白字化の問題なんだけどあれは白字になってるけど一応装備の効果は乗ってるね。ミストでのカウンターダメージ２０％アップも乗ってたから基本的には問題ないみたい

520 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 23:36:15 ID:ZTuae/2k0

銃で白ダメでるよりかましだよね
レンやってると当たってるのか分からなくなる

521 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 02:14:58 ID:28MXiYr20

ロッドの最大の利点は、強力猛攻ホローの現物が落ちることだろ
それ以上でもそれ以下でもない
マスタリーないのだから、狩りなら強力猛攻ホローか
過剰スタッフ好きな方持てばいいし
決闘やるなら、狩りで過剰スタッフ使っている人も
その時は過剰ロッドに持ち替えればいいだけ

>>517
プルートのクールタイムの差は0.15秒だぞ
上級スキルならともかく、下級スキルのクール差を理解して
使用回数を増やすことすら、一般人の反射神経じゃ難しい

522 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 02:33:55 ID:yBJBC/DY0

スタッフのスタック率は異常

523 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 02:54:42 ID:WtMaGx4E0

>>521
メモライズブーストしたり、キャスト早くしたりしてると最大チャージまでが早くなるので、その分差が出てきますね。
まぁエレの特質上、常に最大チャージした瞬間に撃つ訳ではないので気にならないのも人それぞれでしょうねぇ。
特にフロレ多用する人なら結構な差になると思いますよ。
とはいえ、同じスキルを多用しなければ解決はするしその人のプレイスタイル次第じゃないですかね？
自分はプルートのクール+0.15(表記上は1.7秒なので実質+0.2秒)は結構気になります。

524 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 03:08:45 ID:oJflj5bo0

どいつもこいつもゴミみたいな書き込みしやがって。

今の仕様でスタッフ使ってるやつなんて、自分で考えるという
作業が出来ないキチガイゆとり以外のなにものでもない。

プルート、フロレのクール差が気にならないとかアクションゲーム
向いてないからやめたほうがいいレベル。ドラクエでもやってて。


っていうか酷い書き込みばっかでスレ全体が異様な匂いを発しているよな？
人間的に問題のある人に限って書き込みたがるせいでこうなってるんだろう
けど。

525 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 03:11:28 ID:pV.ntqfc0

さすがに太すぎると思うの

526 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 03:13:26 ID:28MXiYr20

すまん、よく分からん

こちらが言いたかったのは
0.01秒単位で動ける人間なら、スタッフでプルート10回撃つ間に
ロッドで11回撃てるだろうが
そんなことができる人間は、おそらくほとんどいない
スタッフ持ったら、下級スキル連打しにくくなるなんて
一部の超人だけじゃないかなってだけです

527 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 03:30:42 ID:yY.bF9uU0

少し練習すればロッドの1.5秒を体で覚えることは可能だよ
1.5秒丁度でなくてもほぼそれくらいで次のキー入力するようになると
スタッフで少しクール伸びただけでもﾀﾘﾅｰｲが増える
もちろんスタッフに慣れれば別に気にならなくなるからどうでもいい

528 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 03:35:31 ID:VmcFA12g0

>>524
お前の書きこみでさらに異様な匂いが発しそうだよ

529 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 04:24:52 ID:yBJBC/DY0

言い方はアレだけど
スタッフがロッドより劣ってると言ってる奴は納得いかないのは確か
好みだろ？それでいいじゃん
俺はロッドの方が使い易いだけでお前らと争うつもりもない
スタッフがいいと思うのは勝手だが、心の中に閉まっとけよ

530 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 04:41:46 ID:28MXiYr20

強力猛攻ホローロッド支持者として
スタッフとロッドの特徴だと、狩り限定で思ってること

スタッフ
知能補正はロッドの方が10高いとは言え
武器攻撃力に、ロッドとスタッフでは、テラコタ分くらいの差があり
強化値も微妙ながら、スタッフの方が高いので
クールタイム10％分を、十分活かせないなら
スタッフ持った方が、単純に火力方面でPT貢献しやすい
55桃のエレメンタルハーモニーを筆頭に
エレマスに有効な、能力やスキルブーストがついている装備もロッドより多い

ロッド
強力猛攻ホロー現物が落ちる、これに尽きる
他のスタッフと比べて、8.4秒も早くホローが使える
エレマスのPT貢献は、ホローの回数と言っても過言じゃないので
過剰スタッフでも持ってない限り、狩りならこれ選んでおけば大安定
稀に強力猛攻ホロースタッフが購入できる、邪念190までたまっても
強力猛攻ホローロッド拾えないと言う、リアルラック的にかわいそうな人もいるので
そういう人だけは例外

531 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 04:42:14 ID:c/5xCm8c0

だってロッドだと明らかにスタッフよりフロスト連打の密度が上がるんだもの

532 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 05:46:34 ID:1b9Cdnp20

久し振りに見たら過去に荒れてた同じ話題でループしててワロタ

533 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 06:01:49 ID:IfYvAHoo0

お互いがお互いで利点がある
俺はこっちの方が使いやすいって心の中で思ってりゃいいのに

534 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 06:05:43 ID:lM8Yuglk0

スタッフ交換するまでにロッドでなかったからスタッフ使ってるけど、運悪いほうだったのか
一長一短だってテンプレにもあるし、そろそろ終わりましょう

535 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 06:21:15 ID:795y./uk0

犬通い続ければ出るよね！って思ってスタッフ後回しにして他の買ってたけど
とうとう買うもの無くなってスタッフ買ってもまだでなかったなあ
今は合計3本出たけど2本は気つきだったしほんと運だよね

536 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 10:32:48 ID:JbIVZxBA0

カオススタッフがエレのメイン武器だったころに過剰青字武器使ってた時はクールも遅いし攻撃速度も遅いし良くみんな使うな思ってた
今2次スタッフ過剰を使っててフロレのパワーアップも相まって一撃の威力が高いからクール１０％は気にしなくていいやって思ってる
つまりは現在自分が使ってる武器が一番って人は思いやすいんだろうね・・・

最上邪念累計1500個ぐらいなってるけど強力猛攻ホロー1本しか落ちてない上に11にならず消えた・・・正直ホロークールが20秒ちょいであればショータイムが必要なところもわかってるし別いいやって思ってしまう

537 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 12:03:50 ID:E5q5jC0g0

いい加減話題変えようよｗ

538 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 13:41:48 ID:qA7zxYVc0

1500とかすごすぎわろた・・・

539 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 13:48:47 ID:rLkMLLrA0

1ヶ所3回で大体3個くらい自分のとこにくるとして1日10個、毎日異界にいったとして150日か

540 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 16:48:08 ID:6dYHcJ/k0

インベントリにスタッフ４本、ロッド４本常備して
使い分けてる自分。どっちもいいんだよね。
こんな人いっぱいいるのかと思っていたよ。

541 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 17:29:46 ID:pa7TPeMk0

天空スカサェ・・・
スカサはまだボスで使えるけど天空が空気になりすぎて泣いた

542 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 17:48:17 ID:0kEJYHaw0

>>540
強化費をくれれば同士になろうぞ！
俺は防具のWWWディザと拡大ホロー一式を持ち歩いてる

ロッドの利点はクールが短い事による対応力の高さ
スタッフの利点は魔攻が高い事による殲滅力の高さ

使い分けれるならそれに越した事は無いさね
俺はスタッフは一撃・拡大系・ロッドは猛攻系と残してある

543 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 18:22:38 ID:QupYeoHEO

２次クロドロップしたのは全部とってある俺に隙はなかった

がそろそろ倉庫も手持ちも限界で新しいのがドロップしても嬉しい悲しいような
倉庫が２００ぐらいまで拡張してくれないかな…

544 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 18:44:51 ID:pa7TPeMk0

一撃サンコ・ホロー
猛攻ホロー・ハロバス
拡大アクティ・サンバ・ヴォイド
維持チリング
後は各セットだけ残してるなー
アスランとワイルド揃ったけどディジャがまだ４個と偏り激しいっす

545 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 18:58:30 ID:KdRximbMO

フロストフレストチリングヴォイドMの上級無しマスタリなし古代なし不屈Mのエレマス作ってるので見かけたらｐｔ入れてね(^O^)

546 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 19:11:14 ID:f8cuSVeM0

お前らよくそんな金庫に空きあるなぁ
てかそんなの残してて使うのかよ！

547 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 21:01:55 ID:0kEJYHaw0

>>546
限定で強力拡大アクティを全身につけてるエレマスが居たら俺かもしれない

548 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 21:04:45 ID:SotbzifM0

拡大ホローもなかなか楽しいぞ

549 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 21:11:17 ID:TTS.G.RE0

ディレジエのゆきぴょんって奴が2次ロッド+13、他古代桃2つ
これでビルNすらノーコインでクリア出来ない

こういう奴が偉そうにコメントしてると思うと胸熱

550 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 21:15:16 ID:QupYeoHEO

胸が熱くなったか…
それはきっと恋だ、気をつけろ

551 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 21:18:23 ID:6kBGjv7E0

胸熱くなってくれてありがとうな！！

552 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 21:35:07 ID:SotbzifM0

http://zoome.jp/xmin/diary/35/
これってエレでも出来ますよね？
さっき試したんだけど3回中1回も成功しなかった…
スキルレベルとか関係ありますか？

553 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 00:26:57 ID:yY.bF9uU0

位相の無敵時間はスキルレベルに関わらず0.5秒で固定
理論上は関係なくできるが難しいとは思うよ

554 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 11:34:51 ID:eoz1PUlc0

猛攻ホロー指輪が一向に出ないからエルルンかミスト買おうと思うんだけど異界だとどっちのほうがいいのかね

555 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 11:39:28 ID:zZ909/3c0

俺が買うならミストかなぁ
ゴブボス的な意味で

556 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 13:23:00 ID:pa7TPeMk0

セット指輪を買うという手もあるぜ
あとSI来たら覚醒切りが主流になると思うからそこも考慮に入れたほうがいいかも

557 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 13:28:48 ID:CEpwbIpAO

二次＋10をやっとの思いで8本貯めた。
エレマス強化祭りしようぜー

558 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 13:35:48 ID:QmuSz2IA0

別に主流にはならないだろ

559 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 13:51:36 ID:3KIGI.K6O

並以上の過剰や属性強化を用意できない人は相変わらず覚醒Ｍ推奨だよ
動画を上げてるような豪華装備の方々に騙されてはいけない

560 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 14:25:13 ID:E5q5jC0g0

確かにSI後は覚醒切りが主流のようだね。
威力大幅減＋石の縮小だし。

561 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 14:40:47 ID:jftv9GngO

現在レベル45初段の決闘エレなんですけどちょっと質問です
フレーム刺さったあとのホローはレベル1でも起き上がりの敵を逃がさないことできますか？
足の速いキャラだと起き上がりの無敵の間に範囲外に逃げられることはないでしょうか？
ちょっと現在水極フレームMなのですがホローで安定した起き責めが出来るのならレテ飲んで振り直しを考えているのですがどうでしょう

562 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 15:23:28 ID:KH9GewvY0

>>557
7本集めた時点で我慢できなくて昨日一人でやっちゃったよ！
強力猛攻ホローロッド12ができたよ！
でも一回も使ってないのに壊れたよ！ふしぎ！！

563 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 15:27:12 ID:mtsBcwjQ0

出)一瞬のときめき　求)強力猛攻ホロッド+12　　　　　2/2

564 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 16:44:07 ID:CeHbSCLw0

>>561
抜けることはできる　しかし、こちらもそれを妨害できるし有効か有効でないかでいえば前者
ただ個人的には無くても構わないかな、とは思う。レテする程ではない
まあヴォイドプルート取っているのならたったSP35で
「ホローを撃てる」というカードを得られるのは破格　ヴォイドやらフレームやら１上げる＜ホロー

しかし45で水極フレームとなるとどうやってレベルあげるのかが心配になってしまう

565 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 16:45:03 ID:35wt791QO

ついにﾊﾓﾆﾝを手に入れたぞ!!
10でも2次11同等の火力があるし、覚醒も3色降っても各結晶体の威力が8%弱上がっているのは体感できます。
ﾐｽﾄもあるのでカウンター時のﾌﾛﾚ等の威力は2次12以上は体感で出ています。
ﾁﾘﾝｸﾞでビルのﾙｶﾞﾙに40kでた時は吹きましたｗ

566 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 17:18:01 ID:jftv9GngO

>>564返答ありがとございます
チリングM設置したりディスエンM当てたりアクティM敷いたりでサポートできそうなので1は取得して見ようと思います。過剰アクセでなければ現在アクティﾚﾍﾞﾙ4でもフルヒットで4割ほど削れるのでホローMアクティMは夢があるなぁとは思いますがSPががが…
育成はお察しの通り現在きついので一回レテして狩振りでカンストさせたあとまた決闘振りにもどすつもりなのでその時にホロー取ろうかなぁてわけです

567 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 17:19:00 ID:JniemlaM0

地味に突っ込みどころあってなんか競売確認してしまったが、ミストと１２の2次スタッフもってカウンターすればもっと強くないか・・・
４０ｋはカウンター時だと思うけどサンバＭにして拡大サンバとディジャ６付ければチリングと同じ威力で範囲はチリングより大きくてクールも5秒っていうスキルになるぜ！！
ただ残念なことにディジャ６のサンバ２０％威力アップは実装されていない

568 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 17:21:45 ID:nTIl/J6A0

チリングは威力よりも他の性能目的でM振るんでしょう
サンバをM振る人は極少数かと・・・SPに対する見返りもあまりに少ない

569 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 17:50:20 ID:6CZrQZZo0

私エルルンリング使ってるんですけど、ファールミストの方が強いんでしょうか？

570 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 18:09:43 ID:QupYeoHEO

自分はミストしか持ってないから比べれないけど敵による
カウンター取り放題なら単純にダメージが２０％上がるミストの方が強くなるだろうけどそうでもなければエルルンの方が強いと思う
２次クロセットの関係で悲鳴ネックレスかミストどちらかしか付けれないけど、ダンジョンや敵によってダメージ変わってくるからちょいちょい付け替えてるしね
両方もって付け替えが一番なんだろうけどミストが固定に乗るのが判明して値段が倍になってしまったね…

571 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 18:54:12 ID:olT18Iss0

エレにフラックつけても毛が生えた程度だし
かわいいエレびっちのままでいいよ

572 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 18:59:31 ID:L7rYQJy20

フラックつけてもエレびっちのままだから大丈夫

573 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 20:11:23 ID:1b9Cdnp20

高ＬＶチリングでカウンター取り放題
一部を除き敵の動きが極端に遅くなるからフローレプルートをぶち込んでおく

574 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 20:19:21 ID:28MXiYr20

立ち回り次第だろうね
カウンター大幅に取れる立ち回りできるならミストだろうし
ホローでまとめてプルートや、フローレ撒き逃げするなら
えるるんの方が効果高いと思う

575 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 20:33:32 ID:E5q5jC0g0

超駄だろうけどホロー中ってカウンターって出るよね？
ダウンさせなければ。

立ち回り次第に一票。自分にあった方がきっと正解だね。
両方持って付け替えが一番でしょうけどｗ

576 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 21:03:42 ID:QupYeoHEO

カウンターの事考えると高レベルのチリング本当欲しいって思う。ちなみに自分はチリング１
チリングのレベル高くないと後は敵の好戦度次第になってくるから立ち回りもあるけど敵次第というのが使っての感想かな
ビルと悲鳴なんかカウンターの取れる割合が全然違うしね
異界以外でＰＴ組む事ないからソロでの感想だけど

577 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 12:47:20 ID:sUkzdL2A0

猛攻靴、WWW指輪、猛攻ホロースタッフ
をもらうまで異界K通い詰めたけど、一度も猛攻ホロッドは出なかった
これってリアルラック低いほうだったのか、みんなもそれくらい出てないもんだと思ってた

578 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 12:55:25 ID:3KIGI.K6O

そんなものじゃね？上級邪念1000個以上余裕で集めてるけど、俺も出てない
っていうか強力猛攻自体が販売品の靴以外だとパンツと指輪しか出てない
習得してのに拡大アクティとかアスランのドロップ分は揃えてしまったという

579 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 13:14:27 ID:1b9Cdnp20

２次クロにも出やすいものと出にくい物があるっぽい(体感だけど)
強力猛攻ホロッドでる確率はセット物と同じくらい低いと思う

580 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 13:31:35 ID:vLZq5icU0

っ物欲センサー

581 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 13:33:16 ID:ZTuae/2k0

いや、人によりけりじゃない？
なぜかわからないけど人によって確率が偏ってる気がする

582 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 13:55:48 ID:motZzooIO

単に確率を引けた人と引けてない人がいるだけ
人によって確率が違うとかあるわけねー

583 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 13:59:54 ID:7RXdGdo.0

ゴブK行ったらエレディジャとWWWネックレスが同じ回に出た。
これって新手の嫌がらせですかね・・・

584 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 14:55:08 ID:mxR5skew0

ぐっさんは優しいのでよく強力猛攻ホロッドをくれます。
ご機嫌が良いときは１日２本くれた日もありました。

しかしキリのバカチンが・・・

585 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 14:56:32 ID:E5q5jC0g0

>>583
良い引き！

ギルメンは2週間で3本強力猛攻ホローロッド（全部気なし）拾ったというのに
自分まだ0。もう時期猛攻ホロースタッフ2本目交換出来そうです･･

586 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 15:05:55 ID:mxR5skew0

シーフの２次クロが来たら確率がさがるので
今のうちのほうが異界がんばる価値があると思います。

587 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 15:41:40 ID:vLZq5icU0

運でしょうな
週に同じ部位のセット防具4回見た事あります
それからは一度も見ませんが

588 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 16:42:26 ID:.Urll4RE0

自分も累計1200個ぐらいのときにやっと出たからがんばって
良能力のだぶってる部位って困るよね
倉庫圧迫するから分解したいけど過剰にする夢もちらっとあると思うと結局とりあえず保留みたいな

589 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 17:50:14 ID:eoz1PUlc0

知能900超えたのにあんまり実感がない
やっぱりエレビッチか・・・

590 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 18:03:38 ID:3KIGI.K6O

エレビッチは純％職だから強さを実感したいなら魔攻を必死にあげろとあれほど

591 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 18:45:28 ID:E5q5jC0g0

知能900だったら2次無強化で2800ぐらいあるよね？
11〜12持ってると思うから3200〜3300↑だよね。
実感できるﾚﾍﾞﾙだと思うけど。

592 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 18:51:15 ID:CEpwbIpAO

内容からして、釣りかうそじゃないでしょうかねー
900あればロッドでも魔攻高いし、知能装備じゃなくて900越えてるエレなんて
数えるほどしかいないよ。
俺エレマスデータ作ってるけど。

593 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 19:10:33 ID:Wv5earig0

少なくとも>>591が言ってる通り十分な火力は実感できるはずだよね

594 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 19:12:48 ID:vGBhuxCUO

2次ロッド12で知能900なら、
魔法攻撃力3100くらいじゃないの？

街知能よりダンジョン内のﾊﾞﾌの方が重要だよね
レテしてﾃﾞｨｽｴﾝ取った時は感動した

595 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 19:17:55 ID:2ka7tCXo0

知能ブーストやら過剰やらよりディジャ3セット揃った時が一番火力向上実感できたな

バフで知能すっごい上がるし、少しずつ装備揃えて知能上げていってやっと900超えた、みたいな感じだとあんま実感できないのかもね
700くらいから900まで一気に上げたら世界変わって見えるんだろうけど

596 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 19:24:01 ID:eoz1PUlc0

魔攻は12ロッドで3200だよ
ロッドなら二次クロ両方補正にレアエンブ+7増幅二箇所マルフィサとかあればいきます

597 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 20:12:48 ID:3MAhbbfY0

>>596
一人しかみたことないなあそんなかんじの人・・　まあ他にもいるかもしれないけど

598 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 22:03:44 ID:HU/wckvE0

>>596
ロリエンで知能９００にして試してみたけど
２次ロッド１２で魔法攻撃力３１００でした
ちなみに武器補正は５６６で最高補正マイナス１です

知能９４５で３２００行くのですが
この差はいったい…

599 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 09:54:21 ID:Wv5earig0

最近シフ職スレ以外過疎って見える｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

600 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 11:25:29 ID:1b9Cdnp20

エレマスの布マスタリがいつまで待っても修正されないから結局レテ飲んでしまった
寝糞の戦略にかかってしまった自分は負け組

601 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 13:58:09 ID:kmPtc89U0

自分もレテ飲んだけど、DFパッケのがかなり余ってるからよかったわ

602 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 14:28:37 ID:mxR5skew0

予想では布マスはSIによるスキルリセットと同時に来ると思う

603 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 16:02:10 ID:StVRRWIk0

ってことは今年中には布マス改変はこないということか

604 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 16:38:29 ID:1b9Cdnp20

永久に知能＋１５、魔クリ＋３％がなんとたったの２６５０円！

605 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 22:15:34 ID:9sYG0qAQ0

spが６００ほど余ってるのですがヴォイドｍと魔法クリティカルをとるか、

ヴォイドｍとシュルルを中途半端に取るか、シュルルｍでヴォイド中途半端にするか

悩んでいます。自分は闇極で異界に行くつもりで知能アップ系は全部とってます。

クリティカルｍやシュルルｍの使用感やほかにお勧めのスキルなどあったら教えてください。

606 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 22:20:10 ID:.LYBTKf.0

>>604
永久に知能+15、魔クリ+3％が本来は2650円のところ
バグが修正されるか最悪SIまで待てば無料でその手に！！

607 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 22:20:49 ID:bz872qzg0

火闇作りたいけどチリングもＭりたい・・・どうやってもＳＰ足りないオワタ

608 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 22:24:11 ID:StVRRWIk0

チリングMとディスエンでカウンターYABEEEEEEEEしてみたいけど、どう考えてもSP足りないな
スキルスタイルかレテ契約が来てくれればネタ振りを楽しめるのに

609 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 22:47:03 ID:oJflj5bo0

>>605
自分で試せボケ
使用感なんて伝えられるわけねーだろゴミ
跳躍Ｍ空中ランタンでもとってろｋｓ

610 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 23:09:13 ID:p7lYUUhkO

>>605

その選択ならシュルルＭ＋残りボイドかな。

611 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 23:29:12 ID:oJflj5bo0

>>610
残りボイドてまさかボイドLv５とかのボイドを使っていくの？
それで戦力になるの？ＳＰの無駄じゃない？なにいかにも煽りスルー
して適切なアドバイスしてみました的な態度取ってんだよ

お前のいってることは責任感のかけらもないし、しかも間違っている。
無責任な発言はスレの混沌を招くので以後気をつけるようにしてね＾＾

それに比べて私は一見冷たいように思われるかもしれないが、事実を
はっきりと伝え、605の今後を考えた適切なアドバイスを述べている。

612 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 23:38:23 ID:HU/wckvE0

>>609
エレちゃん化粧はがれてるよ！！

>>605
近接の邪魔になるから魔クリでいいんじゃない
結局は自身の使い勝手なんだよね
合わなければレテればいい
今なら知能+１５魔クリ+３％の特典がついてるよ！！

613 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 23:49:03 ID:mxR5skew0

>>605
何度もレテったことがある自分が使用感を
・ボイドＭ→ボイド自体が異界ではそれなりに役に立ちまが、元素掛けてディスエンで解除する目的で使うので
　　　　　Ｍの必要性は感じません。６あれば進化ランドにも当たります。
・シュルル→異界ではシュルルは殆ど出しません
　　　　　最強ランド起爆するくらいですがこれは１でもできます。

・魔クリＭ→非常に地味ですがお勧めです。0と10では体感にも現れます。

<その他選択肢(自分が使ったことがあるもの限定)>
・跳躍　→お勧め、犬３犬６とあると便利なところもあります。
・鞭打ち→お勧め、主な用途は最強ランド処理ですが、あると無いでは全然違います。
・落花拳→役に立った回数＜＜＜＜誤爆した回数　ほぼ封印しています。
・空中ﾗﾝﾀﾝ→ｱｽﾗﾝ3ｾｯﾄがあると欲しくなります。
・竜牙　　→はっきり言って役に立っていませんが、かわいいので・・・

614 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 00:05:36 ID:9QVf.wmA0

>>612
ID:oJflj5bo0は自分でも言ってるように煽りスルー
触れたらだめよ

615 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 00:17:06 ID:YWZxovEc0

このスレ社員が紛れ込んでね？

616 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 00:21:58 ID:UdRffOrI0

そ、そんなことない・・。可愛いエレマスがいるだけだ！！！

617 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 00:25:36 ID:28MXiYr20

異界に行って、闇極やるならボイドMじゃないかな
元素集中Mだろうから、ボイドが長く出ればそれだけ
多くの敵に効果与えられるし
実はボイド自体も、闇マスタリーあればダメージも
HIT数考えれば結構稼いでいます

618 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 00:36:04 ID:pa7TPeMk0

>>613
跳躍と鞭の良さを知る同士発見!!
何だかとても嬉しいので、アプデの度にレテ飲みほす自分も使用感を...

・アクティー(レベル１)　・・・ホローの繋ぎの技として有効。火力は低い。ニャンニャンよりも効率が悪いが、PTでは好感度の高い技。動けない間、守ってくれる人との友情も芽生える。
・古代の記憶(レベル１)　・・・スキルブーストすることでsp25ながら知能75~90ほどうｐすることができる。
　　　　　　　　　　　　　　　しかし、普段は付け替えている暇がないので出番はビルや王のボス手前に限られる。篭るなら１だけでも覚えておくと便利。
・プルート(レベル１０) ・・・ディジャ3＋ワイルド3を付けている場合はｍにすると逆に使い勝手が悪くなってしまうプルートだが、レベル10に留めておくと丁度良い射程になる。火力も十分使えるレベル。
　　　　　　　　　　　　　　　ただ唯一の欠点として速度が少し遅い。慣れれば気にならなくなる。

619 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 01:10:09 ID:5VFPu6h20

イヴァンの発火装置ってＳＩ後に値上がりしそうだね＾＾；

620 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 01:29:15 ID:9sYG0qAQ0

皆さんいろいろありがとうございました。鞭打ち、跳躍もよさそうなのですが
単純な火力アップを考え、ヴォイドｍと魔法クリティカルｍにすることにします。
ご指摘ありがとうございました。

621 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 02:43:00 ID:2ka7tCXo0

シュルルMの魔法防御ダウンはブレメンM並なので結構馬鹿に出来ない、SPに見合うかと言われるとちょっとアレだが
あと火点灯できるのが地味に便利

622 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 10:29:54 ID:p7lYUUhkO

シュルルの人気の無さに全俺が泣いた。

異界ではシュルルは滅多に使いませんとのことですが、1でもホローにシュルルを投げ込むのはやるべきかと

前衛の邪魔になるとかは、集めた後に手動で消すこともできるしーとか書いてて何でこんなにシュルルをプッシュしてんだろとか思ってきた。

とまぁ、シュルルＭの使用感としてはPTに他の魔法職が居たときのPT火力UP、耐久力の上昇による純粋な囮としての使用くらいかな…

あれ…書いててレテ振りたくなってきたぞ…

623 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 10:31:37 ID:SgnpKoC60

街にいるエレと自分のエレの知能を比較してみたら装備とかアバ、クリーチャーの分を引いても110少なかった・・・
いくらなんでも差が開きすぎなんだがどっか見落としてるのかな？
で質問なんですがカンストでの裸知能っていくつなんでしょうか？
一応オレは334あるのですが・・・

624 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 10:35:16 ID:Yid1eyww0

334だった

625 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 10:36:21 ID:zZ909/3c0

334だった

626 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 11:24:24 ID:JYHzPoB.0

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wtljFlFElgJ_illFlllllliiIl!!lililililii11l11iIlICC11lNlLiH
狩りがメインで決闘も少ししたいと思ってるんですがこのスキル振りだと覚醒Ｍっていらないかな？
覚醒と古代切ってチリングＭも考えたんですがどっちがいいと思いますかね？

627 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 13:55:33 ID:o2TudpkUO

エレマスちゃんを裸にして知能を隈なく調べたい

628 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 14:02:24 ID:jftv9GngO

知能調べるって頭で割って中身見るの？
なにそれちょっとわくわくする

629 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 15:08:09 ID:MyTVxX7E0

あれ？349だった

630 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 15:08:57 ID:zZ909/3c0

>>629
ギルド抜いたか？

631 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 15:13:58 ID:StVRRWIk0

異名の可能性も

632 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 20:17:29 ID:hIOd.NVw0

エレハモ買って10にしたけど、普通に2次12の方が強いな。大金はたいたのに残念

633 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 20:18:46 ID:vTkLIv6c0

ガンナーのキリよぉ♪

634 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 20:20:26 ID:hIOd.NVw0

失せろビッチ
俺の猛攻ホロッドを5本食った恨みは忘れんぞ

635 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 20:28:56 ID:Yid1eyww0

分解するだけで何Mもむしりとれるんだからたまらんよな

636 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 20:35:58 ID:eoz1PUlc0

今レアエンブと異名が出たせいでその辺つけて二次良補正つけてる奴は900近いからなぁ
ギルド、クリーチャー以外でも差は開く一方

637 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 21:53:37 ID:7z4B7Oo6O

ロトンはタダで分解してくれるよ

638 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 00:07:18 ID:HU/wckvE0

>>634
俺は猛攻ホローが８本食われたぞ
９本目にして+１２猛攻ホローができた時
キリへの憎しみが愛情へ様変わりした。

639 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 00:15:29 ID:ZTuae/2k0

大して金ないのに+13への憧れが僕の+12をキリへと突き動かす･･･

640 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 00:19:15 ID:CEpwbIpAO

ホローロッド九本とか…
実装から通って一本の自分が泣けてくる。

641 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 00:43:17 ID:g46YJDlk0

しゃああああエレハモ

642 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 03:45:00 ID:YsHhOBfQ0

シュル不人気だな
闇極・闇偏重型光ならなかなかいけると思うんだが

ほぼ毎部屋使ってる俺はおかしいのか

643 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 05:53:56 ID:Yid1eyww0

１でもエレバン点灯要員として超優秀
Mなら異界以外なら囮としても期待できるし、異界でも瞬間火力上昇には貢献する
ただSPがやばいから不人気ってだけ

644 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 06:22:53 ID:jftv9GngO

闇光上級Ｍだとシュルルが本当に輝いて見えるまだﾚﾍﾞﾙ46だけどサンコ一発で10Kでるのはかなり爽快

645 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 06:58:24 ID:1b9Cdnp20

>>632
１０で満足してたらエレハモが泣くぜ
２次過剰と比べて覚醒は強いけども

646 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 07:00:37 ID:c/5xCm8c0

>>643
エレバンはフレストさんがいるので・・・

647 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 09:29:28 ID:QupYeoHEO

シュルル１だけどホローには必ず投げ込んでるな。出して２秒以内には消滅してるけど…
ま〜一瞬でも敵がホローに向いてもらうだけで十分役に立ってる気がする

648 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 09:49:52 ID:7z4B7Oo6O

エレハモはブランド物
２次クロは実用品

649 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 11:09:50 ID:35wt791QO

2次13とﾊﾓﾆﾝ10なら断然13だけど、覚醒の時は持ちかえしてる感じ。
ﾊﾓﾆﾝが12になれば2次13よりいいんだろうけど･･･

650 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 12:18:36 ID:zZ909/3c0

エレマスの役割はまとめだろ！PTプレイならホローの回数優先だぜ！って人ならホロッドで
せっかく優秀な武器があるんだしやっぱ殲滅力も欲しいぜ！って人ならエレハモって結論で良いんじゃないかなぁ
個人的にはホロッドの過剰を作れれば一番良いと思うけど・・

651 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 12:21:03 ID:OabuV1d.0

学者より異界じゃ不遇だってことに気づいて最近モチベさがりまくり

652 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 13:00:53 ID:zZ909/3c0

城以外なら学者とどっこいか学者より活躍できると思うがな

653 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 13:20:56 ID:vGBhuxCUO

学者とエレはどんぐりの背比べみたいなものだろう

幼女全般は異界不遇なんだよ
それでもPT入れるから気にしたことない

ただ城だけは…己の無力さに泣ける

654 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 13:27:11 ID:p5pMN6S60

そんな事言い出したらレンソウルクルセ以外全員不遇になっちゃう

655 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 13:37:32 ID:ZvRZVAMk0

>>649
ﾊﾓﾆﾝ×
ｴﾚﾊﾓ×
エレモニ○

656 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 13:38:52 ID:7hsz05x60

エレモニ買うのだぴょん☆

657 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 13:41:42 ID:OabuV1d.0

今しがた南ヘル行ったらウェリーが手に入ったんだけどWIKI編集しといたほうがいいかな？
55エピになって効果もしっかり実装されてますた

658 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 13:47:14 ID:35wt791QO

うらやましい･･･けどPTメンの死に際が浮かぶ

透明ktkr→最強につっこむ→爆死･･あ、あるぇ？→気紛れウェリーのｶﾓﾌﾗ

659 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 15:44:20 ID:Jm2/5aFo0

カモフラと無敵の違いも判らず突っ込む方が悪いけど噛みつく地雷もいそうだなあ
しかしうらやましい、効果のクールとか2種重複があるかとか検証もお願いしたいところだ
キャスト2％でどれか1つ、だとクールなしでも重複は難しそうだが

660 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 16:42:59 ID:vLZq5icU0

城は6部屋とカイオの無力っぷりが泣ける

661 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 17:24:47 ID:Yid1eyww0

6部屋目って部屋前ホロー狂龍ヴォイドディスエンチリング→ヴォイドプルートでそこそこ安定しね

662 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 18:44:03 ID:f8cuSVeM0

自分はそれにバラム+状態耐性100でやってたけど無くても安定する？

663 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/29(火) 19:43:03 ID:Yid1eyww0

バラムは使うけど耐性は使ったことない

664 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 01:02:37 ID:YJzyjTXM0

闇極以外は覚醒ＡをＭＨよりはさきかにするよりバフとったほうがいいのかな？
いちおうテンプレの闇光にディスエン、ショタ、記憶、覚醒Ｍでいこうかとおもってるんですが。

665 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 05:13:29 ID:j9WZo4hc0

日本語でおｋ

666 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 11:57:16 ID:E5q5jC0g0

地獄PTってエレじゃ辛いかなと思っていたけど慣れてきたら思っていた以上に楽になってきた。
実は案外楽な職なのではないかと。
フェンスM欲しいｗ

667 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 12:14:59 ID:ZTuae/2k0

どうに攻略してるか教えてほしいぐらい苦戦するんですけど

668 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 12:23:45 ID:vGBhuxCUO

敵多いからキャスト潰れやすい
部屋が狭いとまともに戦えない
覚醒はﾉｯｸﾊﾞｯｸないから敵さんﾌﾘｰﾀﾞﾑ
コイン戦記

こんなダメダメな俺に攻略のコツを
是非教えてください

669 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 12:38:44 ID:zZ909/3c0

タラちゃんが出てくるとストレスブーストすぎる

670 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 13:15:47 ID:j9WZo4hc0

プチクリ買うだけでコインも回復もほとんど使わなくなったなあ
正直囮無しじゃコイン・回復戦記だと思う。意外と囮めっちゃ役に立つよ

671 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 14:05:41 ID:QupYeoHEO

グロＫ激難は本当にカオス
死にまくるからイヴァンのカバンを買ってしまった

672 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 15:09:28 ID:mJVCBsEI0

エレでヘル通う人はすごいよね
向こうの70エレでも地獄はしんどいのに

673 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 15:14:11 ID:f8cuSVeM0

銃職と念はあんまり積極的に攻撃してこないから良いけど近接はどう相手していいのかわからん
あいつら上下から回り込んでくるAIだし

674 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 15:55:32 ID:MyTVxX7E0

ｴﾚﾏｽは天使なの？
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1442909029

675 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 15:55:44 ID:wf1KRM9A0

角笛orプチクリ　ヌゴル皮膚　ハルファス　高レベルヴォイド　チリング
この中でいくつかあればいける

あー不屈とりてぇ

676 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 16:58:01 ID:Yid1eyww0

女ガンナー系の集団が出たときはボーナスモードだけど基本辛いよな

677 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 17:46:53 ID:nMEWzxyg0

まだ実装されてないけど、常時覚醒状態のローグ軍団（アクセル使用）は流石に無理ゲーだと思った

678 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 18:11:07 ID:2ka7tCXo0

プチクリ使うと楽なんだけど、ティンクルがいるとEMMが跳ねまわって酷い事になるから困る
あと天木結構つかえるんでオススメ

679 名前：ai：2010/06/30(水) 21:23:42 ID:ABMb2y4g0

http://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wtljFlFGlgiWIll1lllllliiil!!lililililii11l11lIlICC11lNlLiH

エレマスのスキル振りで４０レベで困ったことにとるもの少し間違ってて
強引にこの形に持っていこうとしてるのですがこれでも大丈夫だと思いますか？
あとギルメンから魔法クリティあげるといいといわれたのですがＳＰ上振って
ないのですがそれについての意見もほしいです。
あとできるだけレテは使わない方向でアドバイスを下さい。

680 名前：ai：2010/06/30(水) 21:25:55 ID:ABMb2y4g0

>>679で古図書館がＭになってますがその分がディスエンＭです。

681 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 21:34:15 ID:Jm2/5aFo0

なんら問題のないテンプレ的なスキル振りだと思う
しいて言えば中級残り2種を1取れれば立ち回りが安定するが
魔クリは好みで取得すればいい程度　バフスキルとかのが優先

682 名前：ueo：2010/06/30(水) 21:34:43 ID:oJflj5bo0

どのような状態が君にとって大丈夫な状態かはわからないけど
かなり大丈夫じゃない気がする＾お＾7

まくりと魔法バックアタックは必須＾ー＾
不屈の意志もＭあると便利＾−＾7

ナイトホローは意外となくても困らない＾ｐ＾7
図書館は知能上がるからＭでいーと思う＾ｐ＾７

683 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/30(水) 22:49:07 ID:lM8Yuglk0

広い部屋で戦えるダンジョンにして、ランクはEまでさげて、ハルファス装備して行ってる
慣れてきたしそろそろランクMにしようと思ってる

684 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/01(木) 02:36:20 ID:hqeGcnBs0

ｱﾒｲｼﾞﾝｸﾞﾚﾃでたので準備してたﾏｽﾀﾘ比較用SSに現在の能力と並べてみました
少し業師使用してるので、力とかがｱｸｾの調整で22以上の上昇になってますが
ギルド所属を含めて知能842（SSでは820）からの上昇と見てもらえれば・・・
1日でﾏｽﾀﾘは消えないかの検証もしてみます！
http://up.jeez.jp/?id=39725

685 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/01(木) 07:11:20 ID:28MXiYr20

ノイアMで、やっちゃう造とHAストと他3匹くらいでて
コイン制限まで殺されたこと思い出したな
ノイアは狭すぎる

686 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/01(木) 08:46:52 ID:YFXwrJ.6O

このスキル振りでも大丈夫？という質問で、スキル振りほぼテンプレでも
名前欄に女の子のような名前が入っていれば優しく回答もらえるのか・・・
したらばの小技だな。

あ、独り言っす。
サーセン。
気にしないでね！ほしみ

687 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/01(木) 11:58:53 ID:vGBhuxCUO

ほしみはエレを育てようとスキル振りを質問した
ガチムチの格闘家でしたとさ

688 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/01(木) 13:37:03 ID:L7rYQJy20

無限血柱とかやれるヒトは狭いマップの方がいいのだろうがエレはなあ

689 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/01(木) 13:39:30 ID:35wt791QO

囮と皮膚でほぼ安定だけど、皮膚は誰でも持ってるものじゃないからね･･･
高レベﾁﾘﾝｸﾞとｳﾞｫｲﾄﾞはあると便利かな、あとはｻﾝﾀﾞｰも縦軸に強いスキルは中々有用。

690 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/01(木) 13:45:07 ID:nMEWzxyg0

プチクリあれば十分だと思ったけど、アグニミサイル出してくるやつが出てきたら積むわ・・・
あいつが出てくると必ずまとわり付く前衛職がきて遠近共に無理ゲーなんだけど・・・
あいつが出てきたらどうやって攻略してる？まじでキャスト出来ないんだけど

691 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/01(木) 17:35:09 ID:/xYNtv0Y0

スカサE悲鳴Eなら広いから、端までアグニ来なくて空気
Kはしらない

692 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/01(木) 21:05:57 ID:tMwJXOlc0

支援クルセを除いたら一番地獄PTに向いてないといわれてるエレでよく行く気になるな

693 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/01(木) 21:25:53 ID:kmPtc89U0

マスタリ改編きたな！！
アメイジングレテ契約でｗ

694 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/01(木) 21:32:35 ID:f8cuSVeM0

おまけにBANも付いてくるぞ

695 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/01(木) 23:02:15 ID:g46YJDlk0

念願のエレメンタルマスターのマスタリーを手に入れたぞ！

696 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 04:45:48 ID:b/NtKR6Y0

レテ契約がきたら倉庫に温めてある拡大アクティと拡大フレーム一式を作るんだ・・・

697 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 06:44:34 ID:EfXpm46UO

ノイアKﾍﾙをｴﾚでいくのはガチできついとしか･･･

698 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 08:53:15 ID:7z4B7Oo6O

なぜエレマスは天使なんですか？

699 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 11:38:53 ID:CEpwbIpAO

アメイジングレテった方、マスタリもどっていませんか？

700 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 11:45:19 ID:hjb0vn0k0

>>693
結局課金しないとマスタリは手に入らないのか
さすが寝糞

701 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 12:21:58 ID:vGBhuxCUO

ちょっとｱﾒｲｼﾞﾝｸﾞしてくる

702 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 14:18:29 ID:ZElUWxCQ0

一昨日　アメイジングレテ契約使って遊ぶ
昨日　アメイジングレテ契約の効果終了
今日　スキルはレテ前の状態に戻ったがエレメンタルマスターのクロースマスタリーを覚えてる

（ ゜Д゜）

（ ゜Д゜ ）

703 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 17:07:44 ID:ZTuae/2k0

知能と魔クリの微量UPのために新ランダムボックス何個も開けたくないな…
ただアメイジングレテ飲んで遊びたいってのはあるけどね！

704 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 18:53:18 ID:X0FwiydQ0

残ってた200ポイント使ってハンマー５×２と出たハンマー合わせて
３回アメイジング開けてきた

コイン・コイン・ハンマー
蹴り・コイン・ハンマー
コイン・蹴り・ハンマー

もうやりません

705 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 19:16:24 ID:QZIE6ZX20

あれ？自分がいる

706 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/02(金) 19:59:49 ID:35wt791QO

社員じゃないけど、アメ箱は中々いいと思うよ。

今は簡単にｺｲﾝｷﾞﾙﾄﾞ回れないし、蹴りとコインは普通に買うよりかは少しお得
無課金の人はあれだけど･･･

707 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 00:35:43 ID:28MXiYr20

韓国でEXパッシブ新しく実装
エレマスはエレバンとアークティックフィスト
エレバン使用時に、属性点灯すると他の属性が一定確率で点灯
アークティックフィストの攻撃回数アップ

だってさ

708 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 02:19:02 ID:ikWCutyo0

微妙すぎ泣いた

709 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 02:22:25 ID:b/NtKR6Y0

アクティに凍結つけろと何度言えば分かるんだ

710 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 03:12:51 ID:zc8gMvhs0

火属性強化が主流のSIで凍結つけても微妙なんじゃないのかな
もっと鈍化するようにするとか、ホローやハロバスみたいに撃った後
動けるようになるとかだったら嬉しかったが

711 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 08:27:08 ID:HU/wckvE0

そしたら冷気のサヤになるよう

712 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 10:06:00 ID:hqeGcnBs0

http://up.jeez.jp/?id=39795
散々既出ですけど、契約おわった後のスキル画面です

713 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 15:12:09 ID:HAMIPLrU0

最近エレ以外のメイジ(学者)を作って
エレの意外な利点を再認識した。

エレ以外のメイジって水着着れない・・・・

714 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 16:15:17 ID:GU5.iFyY0

俺は逆に最初学者作ってその欠点に気付いてエレも作ったわ

水着以外でもメイジはミニスカっぽいアバのバリエーション多いのに
学者だと全部同じに見えるしなあ

715 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/03(土) 16:47:26 ID:DhcJyJVM0

だが逆にはいてないようにも見える
とはいえ腰アバパンツアバの幅が狭まるのも確かだが

716 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 03:45:50 ID:pXYFDX.M0

レテ飲んで落下1取ってしまった・・・
かゆい所に手が届く使い勝手であることを祈る・・・

717 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 03:47:06 ID:WZr2oP6w0

決闘するなら逃げとかで便利だよだよ


狩？え？

718 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 03:48:00 ID:zZ909/3c0

俺落花でたまにリレー→やるし！案外とばんし！

719 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 03:50:01 ID:pXYFDX.M0

狩りでも城の2部屋目の最初に炎を左に押し込んだり城の3部屋目の輸送のためにと取ったんだけどね
ディスエンとったりでチリングM振りが14になったりでそっちの方が心配かも・・・

720 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 03:52:54 ID:WZr2oP6w0

極まってくると
お前囮やれ
黙って凶龍、天木やってろ
ってなるけどね
まぁそんなにでかいSPじゃないから大丈夫だよ

721 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 05:02:08 ID:Ukxvsz.w0

落下取るか迷ったけど、結局跳躍と空中ランタンとってしまったでござる
最強処理が楽々すぎる。ずっと空中浮遊楽しすぎる

722 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 11:09:21 ID:90jY02b60

エレマスは天使なの？という声がよく上がるがそれは違う
確かにエレマスは天使と間違えるほどの美貌と慈悲深さを秘めているが、あくまでも人間なのである。もしエレマスが本当の天使になってしまったらその溢れ出る可愛さと神々しさでバカルすらも跪いて自らの悪行を並みだと共に悔い改めるだろう。
そればかりか今度は逆にアラド大陸全土の者がエレマスを崇めたてまつり神の怒りを買うことになってしまうだろう。憐れ、優しいエレマスは人類のために天使ではなく人間として生まれたのである。
だから皆もこれからエレマスを見たら感謝して生きなくてはならないのだ。

723 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 11:12:53 ID:DhcJyJVM0

５文字で

724 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 11:40:47 ID:90jY02b60

>>723
エレ大好き

725 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 11:48:08 ID:DhcJyJVM0

やりおる

726 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 11:50:12 ID:L7rYQJy20

エレびっち

727 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 12:28:40 ID:vGBhuxCUO

天使ちゃんマジ天使

728 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 13:43:01 ID:KCCIJr9E0

アメジングボックス割ったら２回目でレテの珠来たからマスタリー安上がりだわ
それはいいとして７０解放きたらＳＰどれぐらい増えるんだ？

729 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 14:40:20 ID:pa7TPeMk0

ネ○ソン「・・・思惑通り」

アメイジング直前に2560円でレテ買った自分は負け組みですよ　ええ！

730 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 14:51:27 ID:35wt791QO

体感というか、現在のスキル振りにもう一つ別にMにできるくらいと聞いた

731 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 14:55:59 ID:Ukxvsz.w0

あと覚醒も余裕で切っていいレベルだからかなり余裕が出るよ

732 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 15:27:44 ID:90jY02b60

スキルレベルによって消費SPが違うんだっけ？
てことは１とか前提だけのスキルとかなら更に節約できるってことか

733 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 16:43:29 ID:ikWCutyo0

それはスキル振りに幅が出て楽しそうですなぁ
エレはスキル振りでデザインが全然違ってくるから･･･

ところで、レテして古代ダンジョン(王、ビル、悲鳴、ノイア)のクエに特化した構成にしようと思ってるのだけど
ビルは散々やったからわかるとして、特にノイアと悲鳴でこれあると便利！って振りあるかな
例えばビル５のアクティみたいに

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wlljFlFGE0iGIlillllllli1Il!!lilil1iilii1l111iiJICC11lliLiH
ひとまずコレが予定、火力より立ち回りを重視しました
オラシはコインの値上がりと、ＨＰＭＰが大幅に節約できるため。立ち回りでカバー、がやはり理想だけど･･･

734 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 17:11:59 ID:DhcJyJVM0

一回の攻撃に対するMP消費量はオラシレベルあげてもかわんないよ
吸収効率があがるだけで

735 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 18:51:53 ID:E5q5jC0g0

>>729
それが賢いよ。
自分なんてハンマーすてれずインベントリ邪魔だし、
おまけに2000円分ぐらいまわしたけど、レテの契約なんてなかった。

736 名前：>>1さん★：2010/07/04(日) 20:31:29 ID:???0

異界改変後で敵の属性抵抗減っても猛攻ホローが主流になるのかな？
火力職として役立てるのならセット装備つけたいところだけど

737 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 20:32:03 ID:hjb0vn0k0

sage忘れ失礼

738 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 20:46:48 ID:ZTuae/2k0

ショタ中に２回撃てるようにしとけばいいんじゃないの
って思ったけど武器と３か所防具変えたら２回撃てなくなるかな？

739 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/04(日) 21:43:51 ID:Ukxvsz.w0

ゴブはボス以外猛攻ホローで、あとの2ヶ所は常時セットでいいんじゃね？城5削除されるんならそこまでホロー連発したいところないし

740 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 01:48:30 ID:MvoptitA0

>>733
まずはなんとも火力が一番大事。ホロー打って覚醒で終わるところをわざわざ立ち回り勝負にもっていくことはないよ
というわけでこれを進める
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wlljFEFOl0iGIll1lllllliIIl!!1ililililii1l111iiiICC11lllLiH
とりあえずバフとフロレ、ホロー覚醒は必須だと思った
あと悲鳴とノイアなら耐性装備揃える方がいい
特にノイアの4部屋目は攻撃してる隙すらないから

741 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 09:55:21 ID:pa7TPeMk0

ソロとPTじゃ大分話は変わってくるがどっちなんだろうな・・・
とりあえずソロで高ランク悲鳴ノイアやるには他職に比べて非常に敷居が高いとだけは言っておく
１３武器とヌゴルありでも、まだレンやBMトルネのほうが速くて楽で回復いらずという悲しさ
投げが欲しいよママン

742 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 10:34:48 ID:mRaa7EgM0

エレでソロは時間かかるだけだし、ﾏｿﾞﾌﾟﾚｲもいいとこだな
使ってるキャラはエレだけじゃないんだろ？
ムリにきつい所やる意味がない

743 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 13:45:32 ID:E5q5jC0g0

皮膚あるけど、回転止められるし、敷居高くないと思う。
道中は特に問題ないし、ボスの回転止められれば難易度だいぶ下がるし。
とめられないとボスはだるそう

ﾉｲｱはｼﾗﾈ

744 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 13:51:07 ID:3KIGI.K6O

皮膚前提で語ってる時点でずれてんだよ
皮膚買えるのが当たり前とでも思ってるの？

745 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 13:52:50 ID:E5q5jC0g0

＞１３武器とヌゴルありでも、まだレンやBMトルネのほうが速くて楽で回復いらずという悲しさ
ってあるから13とヌゴルありってことでしょ？
この装備だったら辛くはないよねって話

746 名前：733：2010/07/05(月) 13:53:49 ID:ikWCutyo0

>>740
なるほど、氷系に振るのをやめて火力を上げるのはいいですね。
覚醒の色的にも属性マスタリがさらに活かせるのも大きいですし

ちなみにソロでやるつもりはありませんよ
アドバイス有難うございました

747 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 13:55:14 ID:3KIGI.K6O

>>745
ごめんなさい

748 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 14:11:49 ID:vGBhuxCUO

WWWかﾃﾞｨｼﾞｬｽﾀｰの肩が欲しいよう
でも、城Kでのあまりの無力さ、
寄生っぷりに心が折れそう…

749 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 14:25:21 ID:bHzMyG6E0

アメイジングレテやってみたいと箱を開けていた。
しかしそこには彼女の蹴りであふれている自分のインベントリがあるだけだった

どうしてこうなった！

750 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 14:26:20 ID:KH9GewvY0

>>748
両方とも城だっけ？肩って出ないよね。
あと関係ないけど、個人的には上着・腕輪の出も悪い。

城では後半になるにつれて空気になっていくそれがエレマスなのだ。
皮膚があればちょっとは役に立てる気はする。
でも役に立ってるのは皮膚であってエレマスじゃないのね･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･

751 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 14:33:23 ID:ONwLM1TI0

城はカナメイの部屋だけは活躍しているような気分になる！

752 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 16:11:03 ID:0kEJYHaw0

>>748
職性能は仕方が無い
PTに入ったら俺らに出来る事はエレマスとしての役割を果たす事だけだよ

2の囮になるよう場所入れ替えて貰ったり
6で狂龍ホローしてみたり、9の火柱をフェンスで防いだり
探せばやる事は幾らでもあるもんさ

753 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 16:52:53 ID:DyhRWyCc0

どれも割と誤差なんだよね・・・
やる事があるんじゃなくてやれる事がなくもない程度で、結局大して役に立たない
それでもエレマスなりにベストを尽くすしかないんだけどさ

754 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 17:07:57 ID:p7lYUUhkO

そんなにネガネガするなら城に行かなければいいじゃない！

755 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 17:42:43 ID:6dYHcJ/k0

100人目指そうとして心が折れた。41人で勘弁してくれ
10 クライシスセプター スタッフ 717 2506 混合
10 猛攻ホロー ロッド 700 2323 上 気付きｘ１
10 強力猛攻ホロー ロッド 817 2533 レア 増幅ｘ１、気付きｘ１
10 強力猛攻ホロー ロッド 762 2443 レア
12 クライシスセプター スタッフ 610 2638 上 52桃+8
13 強力猛攻ホロー スタッフ 926 3630 レア 知能増幅+10ｘ5、ﾇｺﾞﾙ皮膚、ｴﾙﾙﾝ、ｼﾌﾞ、巻物
0 M193騎兵槍 槍 815 1814 レア 55エピ・ﾌﾗｯｸ+10増幅、皮膚
10 一撃ホロー ロッド 742 2371 レア
11 猛攻ホロー ロッド 808 2665 レア 増幅+3
10 強力猛攻ホロー ロッド 777 2465 レア
11 強力猛攻ホロー ロッド 721 2468 上
9 強力拡大ホロー ロッド 730 2350 レア
7 他職 ロッド 731 2304 レア
13 強力拡大ホロー スタッフ 816 3321 レア 増幅+7ｘ2
12 強力拡大ホロー スタッフ 821 3152 レア エルルン
12 強力猛攻ホロー ロッド 805 2891 レア フラック
10 強力猛攻ホロー ロッド 783 2487 レア 気付きｘ１
10 バルバトス スタッフ 661 2344 上
11 猛攻ホロー ロッド 732 2505 上
12 強力拡大ホロー スタッフ 793 3113 レア
12 強力拡大ホロー ロッド 830 2918 レア ニルバス肩、テラ
12 強力一撃ホロー ロッド 838 2949 レア
10 猛攻ホロー スタッフ 676 2474 上
11 猛攻ホロー スタッフ 697 2681 混合 エルルン
10 強力猛攻ホロー ロッド 863 2684 レア 増幅+7
10 エレデジャ ロッド 763 2409 レア ３ｾｯﾄｘ1
10 強力猛攻ホロー ロッド 685 2282 レア ウェリー
10 猛攻ホロー ロッド 732 2352 レア
12 強猛攻ﾎﾛｰ スタッフ 906 3392 レア セットｘ３、増幅+10ｘ３
10 猛攻ホロー スタッフ 817 2758 レア
10 猛攻ホロー ロッド 755 2428 レア
13 猛攻サンコ ロッド 763 2929 レア 3ｾｯﾄｘ1、気つきｘ1
11 猛攻ホロー スタッフ 790 2875 レア 3ｾｯﾄｘ2
12 強猛攻ﾎﾛｰ ロッド 920 3152 レア 増幅+10ｘ2
12 猛攻サンコ スタッフ 818 3171 レア 3ｾｯﾄｘ1
11 強猛攻ﾎﾛｰ ロッド 734 2501 混合
10 強猛攻ﾎﾛｰ ロッド 760 2411 レア
10 強猛攻ﾎﾛｰ ロッド 730 2312 レア
10 猛攻ホロー ロッド 729 2334 レア 気付きｘ１
4 猛攻ホロー スタッフ 750 2166 混合 増幅+4
10 猛攻ホロー ロッド 731 2417 レア

756 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 17:44:12 ID:6dYHcJ/k0

Lv60　エレマス41人　平均 　　　　
+ 武器名 　 　種類 知能 魔攻 　　 アバ
10.3 猛攻ホロー ロッド 769 2632 レア

757 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 17:47:04 ID:6dYHcJ/k0

うｐろだにあげられなくて羅列ですまん
左から、
「武器強化値」　「武器名」　「種類」
「知能」　「魔攻」　「アバ」
参考にどうぞ

758 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 17:53:10 ID:vGBhuxCUO

みなさんアドバイスありがとうございます

できることをｷｯﾁﾘこなせるように
ベストを尽くします

759 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 18:03:36 ID:nSF1mjYA0

未だに知能800に届いてないやつら多すぎだろ･･･
レアアバ着てギルド入ったら余裕で届くはずなのに

760 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 18:13:42 ID:DyhRWyCc0

未だにって言ってもみんなせーのではじめたわけでもねーしな
いま重課金もミルクティーもなしで１からレアアバ揃えるったら結構大変だぞ

761 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 18:31:02 ID:KDNIBoS.O

エレスレで街知能語るやつはあれだ
ウンコみたいなもんだから放っておけ

762 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 18:51:52 ID:pa7TPeMk0

魔クリも同じかそれ以上に重要なのに併記しなかった時点でお察し

763 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 18:53:33 ID:jlxvDUaU0

そういえば魔クリは知能みたいに具体的な数字でこれぐらいあったほうがいいみたいなのは言われてないよね
いくつぐらいあればいいんだろうか

764 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 18:53:59 ID:WZr2oP6w0

知能７００も８００も異界では微々たる差でしかない現状じゃあね
そりゃ少しでも底上げしたほうがいいのは確かだけど
抵抗がそれをすべて台無しにしてくれるからね

765 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 18:57:20 ID:nSF1mjYA0

>>763
＃が無い以上、あればあるほどいいとしか言いようが無い

知能は大切だけど、上着下着にグリーンエンブやら知能+魔クリ以外のＤＦエンブを付けてるのはもったいないなと思う
町知能を高くするのが楽しい人もいるだろうから否定はしないけど、魔クリ系を付けた方が火力は上がるよね。魔攻が上がれば上がるほどね。値段も安いし

766 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 18:57:24 ID:E5q5jC0g0

自分がいない！
野良はエレであまり行かないからかもしれん。

767 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 19:07:53 ID:L7rYQJy20

村民の俺には関係無かった・・・多分。
新マスタリの有無でも多少数字が上下するね
ステで判断するのは困難だけど

768 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 19:11:04 ID:pa7TPeMk0

気になって異界前見てきたけど大体10％〜25％の人が多いかな
40％近い人も１人いた
魔クリ取得すれば50％超えも可能そうだね

769 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 19:15:14 ID:jlxvDUaU0

なるほど
そういえば魔クリってエンブレム以外でどうやってあげてるんだろう

770 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 19:16:49 ID:DyhRWyCc0

魔クリとって悲鳴腕輪で0.6%*4で25くらいだった気がする
50は無理だと思うけどなぁ
いったとしても色々な物を犠牲にしすぎで異界にいける装備ではなさそう

771 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 19:21:42 ID:L7rYQJy20

確かに魔クリ極は抗魔気にすると無理そうだ
地域セットに悲鳴腕に55紫スタッフ？
首は波動の輪か

772 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 19:49:59 ID:ooS/TnYE0

>>759
レアアバにＤＦ赤エンブ入れて2次は業師である程度補正上げてるけど800ちょっとしかないんだが？
余裕で知能800になるって言うなら具体例どうぞ
余裕って言うくらいなんだからＤＦエンブや各部位最高補正とかなくても800以上になるんだよね？

773 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 20:06:17 ID:SbUz.jSY0

するー汁

774 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 20:13:19 ID:nSF1mjYA0

ソケ有レアアバ（頭帽子に+7知能、上下にプラチナエンブをつけてる）で知能522だった。ギルド10で石とかは全部取ってると思う
全身2次で無強化マス分75.75（旧マスタリ）で597
それぞれの補正はちょうど中間だとして
肩19上着24下着24靴15腰16腕6首6指17で計、127→724
これに2次ロッド武器だとして+33→757
知能クリは高いし、あまり実用的じゃないから「余裕」の域を外れるから除外
あとの43を称号、異名で補わなくちゃいけないな。ロッド派でも結構厳しいんじゃないか？

775 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 20:13:49 ID:mK0YlAEw0

テンプレに火型がないんですが
無難な火を入れた振り方ってどんなのですか？

776 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 20:17:59 ID:WA6EuiDQ0

無様な火型に読めた

777 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 20:29:47 ID:L7rYQJy20

プルートホローハロバスMにショータイム、残り知能バフとか
あるいはランタンM振りか
どちらにしろPTしたいなら闇欲しい
更に言うなら2次クロの一撃や猛攻ハロバスも欲しい

778 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 20:45:38 ID:mK0YlAEw0

>>777さんありがとうございます
ランタンＭ取るならプルートＭって必要ですか？
下級技は１つだけＭで良いと思うのですが、どうなんでしょう

779 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 21:14:40 ID:fNhu42aw0

>>771
スピラッチカードで魔法クリ３％手に入るぞ
ただ非常に希少で高価だが

780 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 21:16:03 ID:0ZIid6bI0

単体にはフロレ、複数にはプルートの方が強いランタンだけでいいというならどうぞ
無難っていうとどうしても闇メインにサブウェポンでハロバスになる
ランタンMは火を取るゆえのロマンの域を出ない

781 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/05(月) 23:58:57 ID:a/VFOdME0

テンプレ振りを少し自分好みにしてみたのですが、実際これはどうなんでしょう？
狩専で異界も視野に入れています。
図書館Mより古代Mの方がいいとは思うのですが、
図書館のMP回復が魅力だなぁと思い図書館M振りです。

http://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wlljFlFMltRCHllllllllliIIlI!1ililililRC11l11iiiSCC1ClllLGH

782 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 00:23:08 ID:0ZIid6bI0

>>781
テンプレすぎて突っ込みどころがない
テンプレの余りSPを好きなところに振っただけの振りなら困ることはないのでご自由に
スキシミュが最新クエ対応したらしいのでSPマイナスのままだと足りなくなるかも

783 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 00:34:21 ID:mRaa7EgM0

うちの知能900↑のエレも入れてよねっ！

784 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 01:23:29 ID:g46YJDlk0

エレハモぶっ壊し記念かきこ

785 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 01:58:11 ID:JeymSPJw0

>>755
たまたま久々に異界PT探しててたむろってたのだが
俺がいて吹いたわ

786 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 02:00:01 ID:ZTuae/2k0

エレハモのグラフィックだけでもお腹いっぱいになれるのに壊しちゃうなんて…

787 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 06:44:31 ID:hqeGcnBs0

ﾊﾓﾆﾝ12になってる人いたなぁ
それ見て破壊余裕でした☆

788 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 07:20:51 ID:fNhu42aw0

エレハモ１０は覚醒切りのＳＩまで、２次過剰ができるまでのつなぎとして使える
エレハモ過剰に挑戦する人はしらん

789 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 08:18:54 ID:0kEJYHaw0

見た目的な意味で1次ロッド使いたいけど金が無くて強化すらデキネ

790 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 09:31:07 ID:zs4KpuX.0

エレメでスチールリストガード使うのってどう思います？？

効果ありますかね・・・？

791 名前：790：2010/07/06(火) 10:26:24 ID:4TF3xj3U0

スレチでした。連投失礼

792 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 12:08:12 ID:JP48mSGA0

今Lv35なんですが、祝福された妖精セットってエレマスにとって有用でしょうか？
出来ればこの装備で50までやっていきたいんですが･･･

793 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 12:20:05 ID:6dYHcJ/k0

http://up.jeez.jp/index.php?mode=pass&idd=39899　
パス「ere」

１位・２位は同一人物だ。
魔法＃がない今、スキル・過剰・知能を大事にするほうが
魔クリよりよっぽど意味があると思うんだけど、
（素でクリティカルが50％近いならとても有効だと思うが）
どうして知能の話になると魔クリ話に変えようとするんだろう？
知能より過剰だぜ！　のほうがよっぽど納得するけどな。

794 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 12:23:22 ID:W8knbR.wO

強化とか全くしたことなかったけど
壷ガシャで装備＋10がでたから
杖に付けたら目に見えてわかるな
うまー

795 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 12:28:22 ID:CEpwbIpAO

魔法#きたらエレマス返り咲きだな。早く専門きてくれ〜

796 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 12:29:35 ID:6/snMIyc0

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797 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 12:57:28 ID:35wt791QO

魔法シャープは韓国にもありません･･･
キリシャープ、福餅を残している人だけですね･･･

今後のエレ返り咲きは異界改変で火力集敵職へ異界実装前の限定のような感じでしょうか、そしてSI、ｼｬｲﾆﾝｸﾞﾁﾘﾝｸﾞ調整前は異常な強さ。その後は調整等で上の中ほどのポジションだとか

798 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 13:35:55 ID:IXYn/Z6U0

>>793
毎度思うんだけど
魔クリは高いほど有効っていうのが意味わからん
一般のダンジョンなら確かに安定性の意味でクリ高い方がいいと思うけど、高い能力を求められる異界とかでは、ダメージの期待値が高い方がいいと思うし、
ダメ期待値の上昇率がいいのは元の魔クリが低い人だろ

カンスト限定なら魔クリ１％は知能５以上の効果はあると思う。過剰あるならなおさらだし
でもLV低いなら知能の方が大切だと思う。知能は足し算だし過剰も少ないし・・

799 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 13:46:15 ID:ayOKXki60

ﾊﾒ取り動画をﾀﾞﾀﾞ漏れさせてるぞｗ
この女アホだｗｗｗ
http://www.mlprf.com/022/

800 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 13:53:04 ID:W8knbR.wO

>>799
メイジちゃんのはめどりみたいお…

801 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 14:40:45 ID:lliA7lps0

街知能900だとして、エレバン・古代・ディスエンがあるとD知能平均が1200前後だろ
知能バフが優秀なんだから魔クリ上げた方が期待値高くなるねって事じゃないのか？

802 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 15:03:09 ID:G1Hvb8a.0

>>793
>知能の話になると魔クリ話に変えようとする

ってあるけど主によく話題に上がるのが上着下着のエンブのことで知能7のDFエンブより魔クリ1.2エンブをさすほうが
ダメージの期待値が高いことが多い。こういう風に知能あげようとすると魔クリが下がったり、その逆もあるので
知能だけでなく魔クリも見たほうがよいということだと思う。あと過剰については高ければ高いほどいいのは明らかだけど
過剰したせいで知能や魔クリが下がるってことがほぼないからそういう話にならないのだと思う。

>>798
>高い能力を求められる異界とかでは、ダメージの期待値が高い方がいい

だから知能だけ特化して上げるより知能、魔クリ両方を気にして一番ダメージの
期待値が高いように上げていく方がいいってことかと…それはどれくらいかって言われると
装備の過剰値やダンジョン内の知能、魔クリとかに左右されるので人によって多少
違ってきたりすると思う。
ただ現状異界じゃ求められてるのが猛攻ホローなので装備があまりいじれないから
あと気にするのはアバ、エンブとか異名、増幅、過剰くらいになってくると思うけど…

なんか魔クリ擁護みたいなことばっかり書いたけど、もちろん魔クリ特化がいいわけでなく
自分のスキルや武器の過剰値に合わせて知能や魔クリをダメの期待値がもっとも高くなるように
上げていくのがいいってことです。そういう意味で魔クリを考えることは重要だってことが言いたかった。

803 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 15:03:49 ID:7XZ4khUoO

携帯から失礼します。
先日クライシス12に成功したんですが、ｴﾚﾊﾓ10のほうが強いよって言われました。
本当でしょうか？
お願いします。

804 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 15:09:36 ID:65SsH27M0

前スレでグリーンエンブと魔クリエンブの検証あったな、話の流れがあの時と似ている
どれくらいの知能あれば魔クリのほうがダメージ期待値が勝つかってので、詳しくは覚えてない

805 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 15:11:09 ID:pV.ntqfc0

好きなもん使えばええねん

806 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 15:36:41 ID:UE1MDmPw0

闇極のアクメを目指しているのですが
とりあえず必須と思われるスキルを振った所
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wlljFEFMl0RCHll1lllllliIIlI!1ililililii1l111lllSCC1ClllLGH
となりSPが301余りました。
狩り専で主にPT、ゆくゆくは異界を目指しているのですが
残りのSPをチリングに振るか、フローレスに振るか、もしくはチリング１、残りフロ
にしようか迷っています。よろしければ、ご教授ください。

807 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 16:07:43 ID:6dYHcJ/k0

>>801
街900越えてるけどDでエレバン古代ディスエン+ﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞなどで
1600くらいいくよ。

808 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 17:30:56 ID:jxzPv7H60

でっていう

809 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 17:49:45 ID:CEpwbIpAO

どうしてそう荒らすようにしかもっていけないんだろう。
1200と1600の違いを言っただけじゃないの？

810 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 18:05:57 ID:65SsH27M0

ここにいる人たちは知能1500↑のインテリばかりだから頭が固くなっちゃってるんだよ

811 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 18:09:34 ID:vGBhuxCUO

狩りでの平均知能と最大知能比べられても…

812 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 18:21:50 ID:pXYFDX.M0

エレディザスタッフ粉砕書き込み
12なれば3セット*2に属性指輪つけられたんだけど根性のないスタッフだった
3部屋戻りでwww肩でてくれないかなぁ・・・

813 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 19:36:30 ID:7hsz05x60

以前は古代Mでとにかく知能あげて素ﾀﾞﾒ上げようって思ってたけど
魔クリ魔バックDFエンブで魔クリを上げたら目にみえてクリが出るようになったな
7800くらいのプルートがクリで10kに跳ね上がるし覚醒もバック判定でクリの連打でおいしい

814 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 20:20:52 ID:RRqYiytM0

>>793
うお・・・俺以外にも町知能1ｋ超えてる人いたことに驚きだ

815 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 22:01:05 ID:jxzPv7H60

まあ実際はリアル知能の方が重要だしね

816 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 22:51:16 ID:CEpwbIpAO

>>814
あの人じゃなくて1000あるということは
あなたが誰だかわかったような。都会なら。

817 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 23:22:25 ID:AF2EmK7s0

いつもの魔クリ知能の話をぶったぎってすまないけど、SI来たら闇極って弱体するのかな？
韓国の動画ではあんまり闇の魔法使ってる用には見えないからどうなのかなと…
弱体するなら無理してシブやら闇属性強化装備をそろえる必要はないかなと思いつつ。
とそんなことを考える所持金800ｋのエレマスでした、みなさんはどうお考えか聞かせてほしいです。

818 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/06(火) 23:38:47 ID:7hsz05x60

火が値段お手頃で強化しやすいから火が多いんじゃなかったっけ
光あたりは値段が高いからブルジョワじゃないと厳しいらしい
きてみないとわからんけど大好きなハロバス撃てるならウエルカム

819 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 00:28:16 ID:AF2EmK7s0

>>818情報ｻﾝｸｽ！

820 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 00:57:03 ID:.LYBTKf.0

>>793
知能と魔クリは(過剰も武器攻撃力も耐性も)乗算の関係だからだよ
A×Bの式でAかBかどちらか+1するなら小さい方を+1した方が解はでかくなる

エレマスは知能buffが豊富で、魔法職共通の特徴としてクリが上げにくい
だから知能か魔クリを選べる部位は魔クリを取るってのは普通の流れだと思うけど？
むしろ知能極にこだわって数少ない魔クリ上げられる機会を捨ててる方が勿体ないと思う

821 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 01:01:47 ID:HU/wckvE0

>>820
知能をあげるか魔ｸﾘあげるかは好みの問題だろう

知能１ｋってどうやってそんなに上げるんだ…
全身増幅とかなのかな？

822 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 01:24:28 ID:GU5.iFyY0

知能を上げること自体が趣味なら好みの問題だけど
火力上昇の手段として知能を上げてるなら
魔クリの方が最終火力上がる局面で知能選ぶのは
本末転倒だね

魔シャープない現状では魔クリ率はカンストしないから
どこまで上げても無駄にならんしね

823 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 02:58:45 ID:0ZIid6bI0

流れをフレームストライクM
ネクロスレに高レベルダンジョンの闇抵抗調べた神が降臨してた
見るからに闇属性なヘッドレスでも20程度、ほとんどの雑魚は-5程度
いかに異界の抵抗が異常かよくわかる数値配分だよな
早く修正来てほしいわ

824 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 08:40:23 ID:CEpwbIpAO

>>822
知能あげまくってる人は大体過剰で魔クリ上げてるよね。
知能しかあげてない人あんまりいないと思うけどな。

825 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 13:42:22 ID:MbobpFo20

>>824
知能あげまくってるの基準が900↑なら遭遇したことないのでわからないが
知能800〜900くらいだと上着パンツアバはグリーンエンブレムかＤＦデュアルエンブレム知能+回避orＭＰorＨＰで
魔クリ上げてない人の方が多いと思う
知能と魔クリどっち上げるって話は基本エンブレムの話だと自分は思ってるので魔クリ取得・スピラッジ付与・悲鳴腕輪等
で魔クリ上げてるってのは無しで

826 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 14:02:55 ID:vLZq5icU0

なんという偏見

827 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 15:30:04 ID:eRoP5pC2O

つまりはどっちもどっちって事ですね分かります

828 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 16:01:04 ID:252TK32Q0

知能900近い人は大体魔クリMとか知能+魔クリで二桁くらいまで上げてると思うけど

829 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 16:12:32 ID:eGFwzB4I0

異界に限って言うなら猛攻ホローロッドが安定過ぎてこんなの過剰気軽にできないから知能上げたほうがダメージは上がるんじゃないの？
魔クリあるに越したことはないけど猛攻ホローの+12〜13くらいの魔攻なきゃ微妙

830 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 16:12:45 ID:pa7TPeMk0

現状魔クリに気をつけるのはエンブレムだけでいいと思うよ
でもそこだけはしっかりと魔クリを稼いでおきたい
DFエンブならグリーンよりも確実にダメ期待値高くなるからね

それと個人的には悲鳴腕よりもテラ腕がお勧め
皆スルーしがちだけど的中も相当火力に関わってきてるよ

831 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 16:15:07 ID:h12CtODA0

状態異常エンブの上位版が欲しいわー
現状じゃレアアバに黄色・青のソケをほとんど状態異常エンブで埋めないと50にならないから命中が上げづらい

832 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 16:17:59 ID:eGFwzB4I0

近接職じゃないんだから石化だけ対策してればよくね？
レアバで状態耐性36に黄色ソケで8、後ネクレに人形師で聖杯使えば石化耐性だけ100超えるけど
火傷とかは近接職にフラスコ飲みながらとかでもクール間に合うくらいしかならないし

833 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 16:20:34 ID:pXYFDX.M0

SIくればスキルで的中10％くらいあげられた気がする
TP？でだっけ
状態変化の上位来てほしいね。確か5あがるはず

834 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 16:20:47 ID:h12CtODA0

別に異界の話はしてませんし

835 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 16:25:43 ID:i5qrrsZM0

まだこの話題引っ張るの？

836 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 16:35:30 ID:pa7TPeMk0

そう思うなら新しい話題を投下してけよ

837 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 18:49:43 ID:CEpwbIpAO

エレマス集会してみたいけど、こんな流れになるのかなと思うと
きっとみんなやりたくないよね
異界いったり古代とか楽しそうだけど

838 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 19:06:03 ID:L7rYQJy20

降り注ぐアストラルストーム×4は圧巻の一言

839 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 19:24:29 ID:8PkdTTQo0

>>837
ぜひしてほしい。

840 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 19:36:39 ID:bHzMyG6E0

ホローのレベルが同じだと、敵をはさむようにだしたらその場にとどまるんだろうか・・・

841 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 20:15:49 ID:IdCUBe2oO

村なら参加したい…

842 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 20:35:37 ID:E5q5jC0g0

集会やると、みんなここで書いているような強気な発言は全く見られずに、
「うんうん素敵！」「それもいいですね！」「○○も使ってみたい！」
ばっかりだから大丈夫ｗ

>>837　
ぜひしてほしい。

843 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/07(水) 23:34:29 ID:fNhu42aw0

>>831
レア状態エンブレムは抵抗５上がるね
しかし聖杯弱体もいつか来るから(たしか異常抵抗+20になる)
的中エンブはつけられないと考えた方がいいかも

844 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/08(木) 01:58:17 ID:L7rYQJy20

倉庫にアラドの勇者称号が入っていたが改めて見ると強いなこれ
知能は若干低いが的中2％はおいしい
まぁ鯖に未開封が現存するかすら怪しいレベルだが・・・ｗ

845 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/08(木) 12:33:16 ID:zc8gMvhs0

的中と状態耐性を上げるという意味ではハイドの水晶球も悪くないような
的中2％と最大で状態耐性14％上がるから、状態耐性エンブレムを
沢山挿してる人はその分的中とか他のエンブレムに回せる

846 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/08(木) 15:35:10 ID:OiefYD/o0

改変前にヘル行きまくればよかったって後悔してる
ハイドに光精霊指輪･･･もう200回程行ってるがエピックのエの字すら見ない

847 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/08(木) 20:38:53 ID:a/VFOdME0

突然なんだけど、実際ロッドとスタッフどちらの人口の方が多いんだろう？
２次クロに限るとロッドが優秀とかなんとか昔聞いたような。

848 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/08(木) 21:45:36 ID:zZ909/3c0

過去に何十回とループした話題なのでログを読んでくださいとしか

849 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/08(木) 22:04:00 ID:jx//OV2kO

天使と聞いて

850 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/09(金) 12:37:39 ID:g46YJDlk0

俺が天使だ

851 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/09(金) 13:02:52 ID:jlU.hrm.0

身内のネクロとD回ってたんだが
ディスエンかけてもネクロの闇属性減少が消えなかったように見えた
まだ既出じゃなかったら検証しようと思ってるんだけどどうかな？

852 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/09(金) 18:37:20 ID:3TkMNUCU0

age

853 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/09(金) 23:12:36 ID:V6modBlQ0

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wtljFlFEl0h1illllllllliI1li!lililililii1l111IlOI1C1CNllLGi
こんなので作ろうと思っています。古代の記憶Mと図書館M　どっちをとるのがよいのでしょうか
意見をお聞かせください

854 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/10(土) 00:39:06 ID:HU/wckvE0

アメイジング２１００円でやっとレテがでた
ついにエレメンタルマスタリーがこの手に
２５８０円超過しないでよかった…

ついでに各極振りの覚醒試せて楽しかったです

855 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/10(土) 00:46:09 ID:0ZIid6bI0

>>853
>>2より
『このスキル振りどうでしょう？＞＜；』
スキル振りが多彩なエレメンタルマスターはこの手のスキル振りの質問が多いです。
しかし、このような質問は、一番嫌われる上に答える側が非常に困る聞き方です。
分からないことがあったら、まず、
「>>2-6をしっかりと読み」「最低限、現行スレで似た質問がないかを調べ」「このスレに相応しい質問かを判断」

その上で以下の点をしっかり明記した質問にしましょう。
◆あなたの現在のスキル振りは？レベルは？装備は？
（無駄な改行をせず、句読点を用い、簡潔に丁寧にまとめて下さい。また、コードを貼る場合はアドレスから貼らないと答えは返ってきません）
◆どういう型で何を目指しているのですか？
（例：ソロで塔を登れるようにしたい。PTを多めに異界を目指していきたい。ビルでテラクエをしたい。決闘をしたい等。
◆どのような理由で、どの点を不安に思ったか？

856 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/10(土) 01:27:01 ID:AggMHKW60

異界で拡大ホローも使ってる方に質問なんですが
犬1・3・6部屋目にいる上下に分かれてる狙撃兵タイプの雑魚についてです。
あいつらを吸い込むために毎回フル溜めホローを撃ってるんですが、少々時間がかかりすぎてしまいます。
そこでキャスト直後（溜め無し）ホローで即集めたいのですが、拡大0じゃ集まってくれませんでした。
拡大が何％程度あれば集まってくれるのでしょうか？
運よく強力拡大ホロー（18％）のレシピが手に入ったので、18％程度で集まるなら製作したいと思っております。

857 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/10(土) 05:43:54 ID:g./yP53c0

>>856
数スレ前にも同じ質問あったけどホローを溜めても範囲広がらないはずなんだが
ホロー溜めて増加するのは引き寄せ速度で範囲じゃない

858 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/10(土) 08:46:52 ID:KH9GewvY0

>>856
拡大装備なし、溜めなしホローで上下の狙撃兵集められるよ。
たまに撃つ場所が悪くて片方しか寄せられないけどね

たぶん、ホローのレベルが低いんじゃないかな？
まあ拡大スタッフ装備すれば改善されるはず。

859 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/10(土) 09:52:40 ID:f8cuSVeM0

でもあそこは２匹纏めようとすると他の雑魚が下で漏れちゃうんだよね・・・

860 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/10(土) 10:44:53 ID:V6modBlQ0

>>855
申し訳ありません
テンプレ250回読み返して出直してきます

861 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/10(土) 12:04:35 ID:ZvRZVAMk0

>>859
>他の雑魚が下で漏れちゃうんだよね・・・
ほう…何という響き

862 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/10(土) 13:38:16 ID:vGBhuxCUO

>>861
天使スレへお帰りください

863 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/10(土) 17:44:46 ID:jeuz.H1Y0

エレマスちゃんマジ天使
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1278417307/

864 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/10(土) 18:33:09 ID:cl8DvlAI0

>>861
流石にちょっとキモいわあんた
呼び方とかもなんでもいいんだからいい加減自重して

865 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/10(土) 20:56:26 ID:xsy1BDxo0

したらばで何言ってんだか
馴れ合いチャットと勘違いしてんのか？
冗談も流せない奴は来るなよ

866 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/10(土) 22:38:14 ID:YILyEPas0

お前ら全員天使スレいけよ
スルーしようぜ
これを注意したら俺…結婚するんだ…

な、なに！！ぬ、抜け出せないだと！
犠牲になるのは俺で最後だ！
あ、足がｱﾍﾞｼッ…（さ、最後に平和なエレスレになるのを見届けたかった…松子…すまない…

867 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/10(土) 23:46:06 ID:pV.ntqfc0

エレビッチェ・・・

868 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 10:35:38 ID:eRoP5pC2O

いつものエレマススレやなｗ

869 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 16:46:08 ID:9ud4nKe20

Kでホローでにくすぎじゃないか？
もう既に最上級邪念が500個以上手に入れるほどK通ってるのに、ホロー関係で出たのが拡大1ヶ所のみ
猛攻や一撃とか見たことすらない。いや、靴は買いましたけど
なんかここまで出ないと俺のID呪われてる気がしてきた

870 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 16:55:54 ID:7RXdGdo.0

最上級邪念500個手に入ってそんだけでないんじゃ相当運無いね。
うん、呪われてる。

自分はホロー関係のベルトだけ普通の含めて一個も出てないけど。

871 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 16:57:15 ID:i5qrrsZM0

猛攻ホロースタッフも買えるな

872 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 17:03:11 ID:9ud4nKe20

通常猛攻は結構すんなり全身集まったんだよね･･･通常とはいえ猛攻ホロッドだからスタッフもいらないし
うむ･･･通常版に全ホロー運気を使い果たしたのかもしれん
セット品や他ゴミ自職はそれなりに集まってるのになあ
もう通常ホローでゴールしてしまいたくなる

873 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 17:51:59 ID:kUJOo06I0

俺はまだ400だけど猛攻ホロー一個も出てない
www肩含めてセットや他の二次は色々拾ってるのに
拡大ボイドとかそろそろドロップ品揃うぞ

874 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 18:52:09 ID:vGBhuxCUO

400で上着下着以外は強力猛攻ホローそろったな

セット目的で通い続けたせいか、
セットが全然集まらない

物欲センサー恐るべし

875 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 18:55:57 ID:2ka7tCXo0

指輪だけ強力猛攻ホロー出てないな
0.2秒短縮のために城に通う日々ですよ

876 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 19:07:05 ID:kUJOo06I0

指輪とか3部屋戻りでいいからもうどうでもいいだろ

877 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 20:06:36 ID:fNhu42aw0

指輪はフラックとかエルルンのほうがよくないかね？
他の部位が猛攻ホローだと指輪の短縮時間は非常に少ないし↑の装備つけると火力が桁違いになるよ
特に舞での火力が

値段が高いのはしょうがない

878 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 22:37:39 ID:D0YRA7p20

火力が桁違いになるって本当ですか？

879 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 22:53:38 ID:iZjBC8Wc0

スキル振りを考えてて質問です！
今決まっているのがこんな感じです
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wlljFEFOl0iGHll1lllllliIIl!!1ililililii1l111iiiICC11lllLGH.co.jp
余りは何に振ったらいいと思いますか？

880 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 22:56:32 ID:iZjBC8Wc0

↑の間違えました＞＜
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wlljlll1lllllliIIlI!1ililililii1l111iiiSCC1ClllLGH.co.jp
です
お願いします

881 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/07/11(日) 23:18:22 ID:vkvuGRdoO

>>880
どこで何がしたいんですか
テンプレみないんですか
あなたが逆の立場だったら答えますか
釣りがしたいんですか

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