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♂スピッドファイア・ジェネラルスレ　part34

1 名前：>>1さん★：2010/05/12(水) 03:11:10 ID:???0

「銃だけを大事にするやつは二流だぜ。弾にも気を遣いなよ」

弾を製造することに優秀な才能を持っているスピッドファイアは
敵を瞬間的に凍結させる冷凍弾、多数の敵を一気に攻撃する炸裂弾などの
様々な特性を持つ弾丸を使う。

ガンナー（男）の2次職であるスピッドファイア、3次職ジェネラルのスレッドです。

■ゲーム内のスピってどんなキャラ？

良く言えばバランス型。悪く言えば飛びぬけて秀でたものが無い。
特殊弾や手榴弾を装填し、感電、爆発、凍結、気絶、鈍化など、様々な効果を駆使して戦う。
通常攻撃＆手榴弾が攻撃の主軸となるため、戦闘スタイルはわりと地味だが
Lv45スキルである「ニールスナイピング」は、全職を見渡してもトップクラスの性能を誇る。
かなりの晩成型で、強さを実感できるようになる時期はかなり遅い。

ガンナーとの外見の違いは、マルチプルマガジンを腰（背中）に着けているところ。

※質問の前に、テンプレ>>2-9、wiki、過去スレを調べましょう。
また、住人は極力テンプレ誘導をお願いします。

テンプレ一覧>>2-9
>>2スキル振りについて　>>3ガンナースキル詳細　>>4-5戦術スキル詳細
>>6武器考察：マスケット、オートマ　>>7武器考察：ボウガン　>>8防具考察
>>9ニルスナ二次クロドロップ表｜アバターテンプレ　>>10前スレ一覧

次スレは>>970が立てる事
音沙汰のない場合は申請してから>>980or>>990が立てる事。スレ終盤は減速を心がけよう。

2 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 03:12:24 ID:jAk.ILT60

■スキル振りについて■

スキル振りテンプレ等は改変からしばらく経ちましたがまだありません。
改変後スキル振りについては過去スレ、このスレをしっかりと読む事をお勧めします。

一応現段階で無難だと思われるのは
　・ニールスナイピングM
　・強化徹甲弾M
　・フリーズグレネイドM
　・属性弾2種M　(銀・冷凍・灼熱の中から２つ選ぶ)
　　*マスケ使うならライジングショット1c以上

【とりあえず取得して損のないスキル】
　ニールスナイピング(M)、強化徹甲弾(M)、フリグレ(M)、キャンセルグレネイド、弾倉拡張(M)

【ボウガン／オートマチックに相性の良いスキル】
　・属性弾.　 　 　 　：攻撃回数が多いため、クールを考えて２種以上Mを推奨。
　・フラグレ. 　 　 　 ：攻撃回数が多いため、感電で高火力を期待できる。
　・ナパーム弾　 　 ：集団に紛れた遠距離アーマー持ちの敵の足止めに。

【マスケットに相性の良いスキル】
　・属性弾　 　 　 　 ：弾数の消費が少ないため、１種Mでも行ける。
　・RS、クロスモア　：いずれもクールの短い物理％スキルで、頻繁に使っていける。取得レベルは下記参照。
　・フラッシュマイン ：取得自体は好みだが、このスキルを使っていくなら武器はマスケットが良いと思われる。

　※遠隔操作爆弾(通称C4)、G-14破裂榴弾(通称Nグレ)、クロスモアはほぼ前提で取る事になるため
　M振りをしてみたい場合はじっくり使ってみて、自分がずっと使い続けられるかどうかをきちんと考えて振りましょう

　｢スキル振りの失敗は自分の責任です。最終的には自分の判断で振りましょう」

　スピッドファイアスキルシミュレータ
　ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi2.html

3 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 03:13:15 ID:jAk.ILT60

■スキル詳細■

重要度（◎必須　○お勧め　△有れば便利　×不要・初期取得・先行のみ）
Lvは推奨取得レベル。一定レベル以上で任意の場合は「+」表記。

　《基本》　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【魔法クリティカル】.------ [狩△/異△/決△]　(Lv:0/M)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 知能極型でSPが余ったら。感電ダメージのクリティカル率も上昇する。
【古代の記憶】..----------[狩○/異△/決△]　(Lv:0/M)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 魔法攻撃力の上昇により、瞬間火力を大幅ブースト。決闘では効果時間が短縮。
　　　　　　　　　　　　　　　 　異界では属性攻撃が通りにくいためブーストの価値は狩りより落ちる
【不屈の意志】..----------[狩×/異×/決△]　(Lv:0/M)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 決闘向け。キャスト時のアーマー化を利用した立ちコンボ割り込みや、アーマー受けが可能。
【クイックスタンディング】.--[狩△/異◎/決◎]　(Lv:0/M)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ダウン追撃の回避に。狩でも意外と有用。異界では即死攻撃回避に。sp10なので取って損は無い。

　《スタイリッシュ》　 .━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【ライジングショット(C)】.---[狩◎/異◎/決◎]　(Lv:1/1C/決8C+)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 通称RS。キャンセル取得可能になり使い勝手が向上。高Lvはキャスト時間を稼ぐのに使える。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 狩では1ｃ〜、決闘では8〜あるとコンボが繋ぎ易い。マスケは貫通も美味しい。
【ジャックスパイク(C)】.----[狩○/異○/決○]　(Lv:1/5)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 狩り・決闘共にコンボ始動やアーマー受けに活躍。デフォルトでキャンセル取得。
　　　　　　　　　　　　　　　　 Lv1か、BBQ先行にLv5。異界の浮かせっぱなしやリレー部屋で地味に活躍。
【ウインドミル(C)】--------[狩△/異△/決○]　(Lv:0/1/M)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 決闘では、牽制や対空、コンボ中継に優秀。Lv上限が下がり、削り性能が低下。キャンセルの必要性は低い。
【ライジングウインドミル】--[狩×/異×/決△]　(Lv:0/M)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 スライディングからコンボ派生できる。ウインドミル本体の威力低下に伴い、取得する価値が低下。
【高角度スライディング】---[狩×/異×/決△]　(Lv:0/M)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 レンジャーのようなスピード重視の立ち回りをするなら修得。
【マッハキック(C)】..-------[狩△/異△/決△]　(Lv:1/決5C+)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 敵を引き離したり、遠距離攻撃アーマーの解除にと使う幅は広い。決闘ならLv5C以上を推奨。
【パニッシャー(C)】.-------[狩◎/異◎/決○]　(Lv:1/5C）
　　　　　　　　　　　　　　　　..囲まれた際の緊急回避や、アーマー解除に。特殊弾が乗るが、威力の変化は物理攻撃のみ。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 灼熱弾の爆発は１発に１回だけ。
【空中射撃】..------------[狩○/異○/決○]　(Lv:0/1/M)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　..安全圏から特殊弾を連射できるので、ボス戦で多用。特殊弾が乗るが、威力アップは物理攻撃部分のみ。
　 　 　 　 　 　　 　 　 　 　 .Lv1あれば充分だが、威力上昇率が高いのでM振りも有効。
　《機械》　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【ランドランナー】..--------[狩×/異×/決△]　(Lv1)
　　　　　　　　　　　　　　　　 狩りでは囮、決闘では牽制用。異界では犬ボスでの最強ランド処理に大活躍。
　《重火器》　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【ガトリングガン】..--------[狩×/異×/決×]　(Lv:1)　<先行>BBQ:1
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 決闘では長距離からの牽制になる。異界ではゴブのリレーや城などの敵の運び用に。
【バーベキュー】.---------[狩△/異○/決◎]　(Lv:0/1/決5C)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 通称BBQ。緊急回避や位置調整に便利。決闘ではLv1必須、5cあればコンボの幅が広がる。
　　　　　　　　　　　　　　　　 異界ではゴブリレーでの運びに。城での浮かしなおしや短時間の拘束に。

4 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 03:13:59 ID:jAk.ILT60

　《戦術》　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【弾倉拡張】.------------[狩◎/異◎/決◎]　(Lv:0/M)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 特殊弾の装弾数が増え(グレネイド系は対象外)、MP効率とトータルダメージが上昇。M推奨。
【装填供給】.------------[狩△/異△/決△]　(Lv:-)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 自動取得スキル。PTのガンナーに弾丸スキルを供給できる。スキルウインドウでON/OFFの切替可能。
　　　　　　　　　　　　　　　　 特に異界ではレンジャーに徹甲弾をかけた方が良い。
　　　　　　　　　　　　　　　　 逆に硬直弾は「スピ本人以外へ供給すると敵がノックバックしなくなる」バグがある為、供給不要。
【銀の弾丸】.------------[狩○/異△/決○]　(Lv:0/5/M)　<先行>フラグレ:5
.　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 アンデット、精霊、悪魔系に特効。クール、キャスト、MP効率が優秀。
　　　　　　　　　　　　　　　　.異界では光属性抵抗の高い敵が多いため他の弾丸よりダメージが通りにくい。
【冷凍弾】.--------------[狩◎/異◎/決◎]　(Lv:5/M)　<先行>フリグレ:5
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 人間、野獣系に特効。人間、野獣系列は多くのダンジョンに生息している為汎用性が高い。
　　　　　　　　　　　　　　　　.異界では厄介な敵が多いため凍結は重要。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 凍結を期待するならM振り+スキルブーストが欲しい。また、凍結すると貫通率が低下する為、単体向け。
【灼熱弾】.--------------[狩○/異○/決◎]　(Lv:5/M)　<先行>ナパーム弾:5。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 植物、昆虫、建造物系に特効。弾丸1発で2回まで爆発が発生する為、対集団に有効で、感電と好相性。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ただし、クールとMP消費が大きく常用は難しい。
【強化徹甲弾】.----------[狩◎/異◎/決○]　(Lv:M)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 BUFFスキル。貫通力上昇により、キャノン以外全ての銃の攻撃効率、特殊弾の性能が向上。M推奨。
【強化硬直弾】.----------[狩△/異△/決△]　(Lv:1/M)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 BUFFスキル。転職時にLv1自動取得。火力には直結しないが地味ながら優秀。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 高Lｖだと空中射撃中に敵を押し出してしまうマイナス面も。マスケやキャノンと好相性。
【キャンセルグレネイド】---[狩○/異○/決◎]　(Lv:M)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 連続技・緊急回避等、グレネイド系の汎用性が大幅に上昇する。取得推奨。
【G-14破裂榴弾】.--------[狩○/異◎/決◎]　(Lv:5/M)　<先行>フラグレ:1,フリグレ:1,キャンセルグレネイド:5
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 通称Nグレ。装填数・クール・浮力が優秀で、攻撃範囲も広い。Mだと上投げでも立った敵に当たる。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 決闘ではM必須、狩りでは他のグレネイドの方が優先度が高い。
【フラッシュグレネイド】----[狩○/異△/決○]　(Lv:0/M)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 通称フラグレ。特殊弾と併用すれば、高確率の感電で瞬間的高ダメージをたたき出すことが可能。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 シーズン２で感電攻撃力が低下しているため、快適な使用にはそれなりの対策が必要。
【フリーズグレネイド】.-----[狩◎/異◎/決○]　(Lv:0/M)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 通称フリグレ。高威力、高確率の凍結による拘束・緊急回避性能が優秀だが、装填数とMP効率に難あり。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 取得するならLvM必須。

5 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 03:14:55 ID:jAk.ILT60

　《戦術続き》　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【クロスモア(C)】.---------[狩◎/異◎/決△]　(Lv:5/M)　<先行>黒薔薇:5
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 扇状の広範囲攻撃で、根元でスキル説明の倍の威力（離れるほど威力低下）。特殊弾の効果は乗らない。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 決闘ではダメージが激減するため微妙だが、M振りなら遠距離の牽制に有効。
【フラッシュマイン】.-------[狩△/異△/決○]　(Lv:0/1/M)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 即時発動の接触型地雷をその場に設置する。接触から爆破まで僅かに時間がある。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 爆発範囲は広めで、M振りならスタンにも期待でき、決闘なら威力にも期待できる。
【ナパーム弾】..----------[狩○/異○/決◎]　(Lv:1+)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 火炎地帯の鈍足効果は狩では重宝する。溜めると威力・範囲増加。1推奨で、それ以上はスタイルと相談。
【遠隔操作爆弾】.--------[狩○/異○/決△]　(Lv:5/M) <先行>ニルスナ:5
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 通称C4。主役は2発まで重複する鈍足効果であり、威力は二の次。高Lvナパームとの併用で完全封鎖も可能。
　　　　　　　　　　　　　　　　 ナパ同様、状態異常抵抗の高い異界の敵も関係なく鈍化可能
【ニールスナイピング】.----[狩◎/異◎/決○]　(Lv:M)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 通称ニルスナ。発動中は移動不能の投げ不可アーマーだが、高確率のスタンにより比較的安全に使える。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ただし状態異常でスキルを解除される点には注意。高威力で成長率も非常に優秀なため、M推奨。
　　　　　　　　　　　　　　　　 異界ではスピの最終兵器となるスキル。二次クロ拡大一撃全身は多くのスピの目標。

　《覚醒》　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【デュアルフリッカー】-----[狩◎/異◎/決◎]　(Lv:1/M)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 通常攻撃、ジャンプ攻撃、空中射撃スキルに効果。キャノンには弾速・射程強化の効果は載らない。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 フィニッシュ時に2連射が発動すると、２発とも高威力になる。通常攻撃を多用する職なのでM推奨。
【特殊機動戦隊 　 -------[狩○/異◎/決×]　(Lv:0/1/M)
　　ブラックローズ】　 　 　 .通称黒薔薇。女性隊員4名の援護射撃。配置次第でボスの拘束や広範囲攻撃等に活用できる。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 拘束目的なら1、火力を求めるならMで。武器の効果が影響する(気絶効果など)

　《アルベルトスキル》　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【速射】..----------------[狩△/決△]　(Lv:0/1/M)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　銃を抜くモーションを高速化。マスケット、キャノンと好相性。
【シュタイア対戦車砲】.----[狩×/決○]　(Lv:0/1)
　　　　　　　　　　　　　　　　 決闘で遠距離への牽制に便利。キャンセル出来なくなり若干価値は薄れた。
【会心のランドランナー】..--[狩×/決△]　(Lv:0/M)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 クールタイムがあるので、多段攻撃されてもランドが大量発生するわけではない。

6 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 03:15:27 ID:jAk.ILT60

■武器考察■

≪マスケット≫　 物理攻撃A、魔法攻撃A、力A、知能A、速度D
長所：貫通力・射程・縦軸判定に優れ、対集団に強い。力・知能補正とも優れ、スキルブーストも豊富。
短所：瞬発力に欠け、単体を相手するには適さない。耐久度が最低な為、プレイスタイルによっては修理費が高い。

【ルナティックショット】(50紫)
スキルブーストは人を選ぶが、入手が容易で安定した性能。
過剰にすればlLv60までの使用に耐えうるので、迷ったらこれを使い、後から本命武器に乗り換えるといい。

【オベロン】(55紫)
構え速度・攻撃速度・ニルスナブースト。
スキルLvUPでダメージが大幅に上がるスキルなので、ニルスナ時の持ち替えの為だけに持つのもあり。

【ダークストーカー】(50桃)
威力・スタン性能とも非常に優秀。闇属性攻撃だが、属性弾を使用すれば問題は無い。
高額で修理費も非常に高いのが難点。

【テラナイトマスケット】
最高補正ならば、同Lvのレガシー武器をも越える知能・力UP。
スキルブーストが無い事と、攻撃時発動する効果も威力上昇には繋がらない事が欠点か。

【大地の咆哮】
力・知能補正は非常に高く、構える速度・攻撃速度がUP。
攻撃発動時の効果が乗れば、さらに攻撃速度が大きく上昇する。
弾を込めて集団に撃っていれば常時発動も可能。


≪オートマチック≫ 　物理攻撃E、魔法攻撃A、力E、知能A、速度S
攻撃速度・連射力に優れ、高い瞬間ダメージを叩き出せる。
欠点はスキルブーストが少ない、修理費用、空中射撃の射程、貫通力が低い(マスケの半分)。
集団に対するダメージ効率は良いとは言えない(ゲイルは例外)。

【ゲイルブラスター】(50桃)
連射力に加え、マスケ並の貫通性能を持つオートマチック。
対集団への瞬間ダメージ性能は、この銃にしかできない芸当。
使えば使うほど赤字になるのは諦めよう。出血効果はおまけ程度。

7 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 03:15:58 ID:jAk.ILT60

■武器考察続き■

≪ボウガン≫ 　物理攻撃C、魔法攻撃B、力B、知能-、速度A
バランス型の武器。耐久度が高く、スキルブーストもそれなりに揃っている。
貫通力と縦軸判定が弱点。徹甲弾Mをかけていても貫通しにくい為、対集団には適さない。

【トライスティンガー】(50紫)
弾倉拡張M+ブーストによって属性弾は16発。8連射×2回で弾が無くなるので残弾計算が容易。
使い易く、値段も安い良品。

【ハーデッシャー】(55紫)
使用頻度が高い冷凍弾ブースト＆高性能の良品だが、2次クロニクル武器にニルスナ強化が豊富で
そちらを使う人が多数と思われる。2次クロ武器を考えないなら、もちろん充分な性能。

【神秘勁弓】(50桃)
スキルブーストはレンジャー用だが、的中4%上昇と高い武器性能を誇る。

【ニトラスのスカルプシューター】(50レガシー)
フリーズグレネード+2。威力上昇という点でみれば十分に強力だが、元々Ｍ振りでも雑魚は凍り、
ボスはアバと合わせて+3しても凍りにくい。武器攻撃力・力補正だけでみるならトライスティンガーと同等。

【蒼空強襲】
攻撃時の気絶は連射力の高いボウガンなら結構発動する。
属性弾の追加ダメージ・灼熱弾の爆発・黒薔薇等にも気絶効果が判定される。
空中射撃を取得している場合、ジャンプ攻撃の追加ダメージも大きい。
異界で使うならPTが前提なので、ソロ向きなマスケと比べるとこちらに軍配が挙がるか。

8 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 03:16:51 ID:jAk.ILT60

■防具考察■

【ミリオンセット】
　メリット 　肩の攻撃速度3％と腰の力付加
デメリット　肩と腰がレシピしか無い為、効果を考えると高め
　評価　　　1stキャラだと揃えるのが大変　

【ガッツセット】
　メリット 　フリグレアップ　拡張アップ
デメリット.　肩・ベルトがレシピだから作るのが面倒？
　評価　　　フリグレを極めたい人向け　けど普通に使えます

【コンジュセット】
　メリット. 　知能大幅アップ、肩にＭＰ回復付き、効果の割に安い
デメリット.　肩と腰が少し高いが、トータルで考えると安めか？
　評価　　　知能優先の現状としてはいい性能、ＭＰ足りない人はこっちかな？

【クロマセット】
　メリット 　力・知能アップ、状態耐性・抵抗アップ、主要スキルの底上げ、拡張付き
デメリット 　これといったデメリットは無い
　評価　　　力、知能、耐性、抵抗、スキルがアップして悪いところは無し

【ノースマイア力と知能皮セット】
　メリット. 　コンジュより知能が高くクロマより力が上がる（セット効果合計力30知能30）
デメリット.　クロマやコンジュのようにスキルアップやＭＰ回復が無い
　評価　　　集めてみた結果他のセットに比べて安く手に入りました。
　　　　　　　効果を考えれば格安、靴にＭＰ回復のルナを付ければ完璧か

【黄金のハゲニスセット】
　メリット 　的中、キャスト・攻撃速度、抵抗、力・知能、MP回復・MAX、ニルスナ遠隔ブースト
デメリット　異界用には抗魔が寂しい
　評価. 　　安価　ニルスナ・遠隔ブースト　ステータスアップと非常に優秀
　　　　　　 通常DならOK 異界にはかろうじて着ていけるかどうか

【1次クロニクルセット（防具・アクセサリ）】
　メリット 　力・知能が高い　アンデット・人間特化　抗魔が高い
デメリット.　スキルブーストが無い、クエストが非常に大変
　評価　　　異界で2次クロ手に入れるまでの繋ぎ？防具5アクセ3の人もいます

【レガシー系】
　メリット 　力・知能が非常に高い　他の効果も優秀
デメリット.　とにかく高価　ケレスと聖イシュ以外は抗魔が無い
　評価. 　　お金のある人はこれ？　とにかく高いが優秀

≪2次クロニクル≫
2次クロニクルはSeason2 Act3 から決闘場　死神の塔で効果が発動しなくなりました
2次クロニクルは異界ダンジョン（入場Lv60)で入手できます
ちなみにスキルは攻撃時のレベルや2次クロニクルに依存

【一撃〜】　スキルの攻撃力増加
　灼熱弾　　単純だが強い　
　冷凍弾　　上に同じ
　マイン. 　　他の2次クロの方が優秀　使う回数が少ないので特殊弾の方がいい
　ニルスナ　拡大の威力減少を補ったり、単純に威力アップしたい方に
　 　　　　　　拡大ニルスナを装備して発動後、一撃系に着替えると威力が増加した拡大のニルスナが可能

【拡張〜】..　特殊弾の数を増加
　灼熱弾　　クロマ上着やアバで補えれる、一撃を装備した方が・・・
　冷凍弾　　上に同じ

【特性（拡大）〜】　効果増大、回数増加
　冷凍弾　　指輪はレシピ？　凍結確立を上げるので非常に優秀　なんだか懐かしいです
　ニルスナ　非常に優秀、これのために2次クロ集める人も　ニルスナの攻撃回数を増加させ威力を下げる
　 　　　　　　韓国ではこれを使ってニルスナ13発発射する人もいる
　 　　　　　　しかし威力が下がり、長時間その場にいることになったりとデメリットも
　マイン. 　　爆発範囲を広げる　効果未実装？

【猛攻〜　クールタイム減少】

　灼熱弾　　特殊弾1種類で回している人にはソロなのでありがたい1品です
　冷凍弾　　上に同じ
　ニルスナ　韓国では毎部屋ニルスナする人がいたり

≪2次クロニルスナまとめ≫
　拡大＝発動時、弾数決定
　猛攻＝発動時、クール決定
　一撃＝リアルタイム変動

　拡大　→　一撃　○
　猛攻　→　一撃　○
　一撃　→　　他　 ×

9 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 03:18:51 ID:jAk.ILT60

■ニルスナ二次クロドロップ表■

　Ｎ…指輪・腰(ﾍﾞﾙﾄ)・下着
　Ｅ…腕輪・肩・上着
　Ｍ…首(ﾈｯｸﾚｽ)・靴・武器
　Ｋ…各部位の『強力』

　 　 　 　 |【マスケット】|【ボーガン】|【上着】...|..【下着】.|　【肩】　.|　【腰】　|　【靴】　|.【腕輪】.| 【首】 |.【指輪】.|
　 　 一撃|犬ボス　　　.|城ボス　 　.|犬ボス....|犬ボス....|ドロシー.|ドロシー|犬２ 　 ..|ドロシー|犬４.....|城８　　 |
強力一撃|ゴブボス 　 .|ゴブボス......|ドロシー.|城６か８.|城ボス....|犬ボス...|ゴブ６.....|ゴブ６.....|ゴブ６.|城３　　 |

　 　 拡大|ゴブボス 　 .|　 　 　　 　 |犬ボス....|ゴブボス|城８　　 .|ドロシー|ゴブ３.....|犬２　　 |ゴブ６.|城８　　 |
強力拡大|城ボス　　 ...| 　 　 　　 　|ゴブボス|犬２ 　 ...|城３ 　　.|犬２　　 |ゴブ３.....|ドロシー|城８.....|ゴブ９.....|

　 　 猛攻|ドロシー　　 |犬ボス　　 .|犬ボス　|犬ボス....|ゴブボス|犬ボス　|ドロシー|犬道中..| 　　.....|ドロシー|
強力猛攻|ゴブボス 　 .|ゴブボス......|犬4　　　|ドロシー.|ゴブボス|犬ボス |ドロシー|ドロシー|城３.....|城６ 　 ...|


■アバターテンプレ■

≪狩り≫
　【頭】【帽子】知能
　【顔】【胸】攻撃速度
　【上着】ニルスナ、フリグレ
　【皮膚】物理防御
　【腰】回避
　【パンツ】MP
　【靴】力
　【エンブレム】赤：知能　黄色：攻撃速度　緑：回避　青：お好みで　プラチナ：なんでもいい
　　　グリーン、ブルー、レッドイエロー、マルチエンブレム等があるならそれをつけるのもいい

≪異界≫
　【パンツ以外】狩りと同じ
　【パンツ】HP
　【エンブレム】赤：力　その他は同じ

≪決闘≫
　【頭】【帽子】キャスト速度
　【顔】【胸】攻撃速度
　【上着】お好みで
　【皮膚】お好みで
　【腰】回避
　【パンツ】HP
　【靴】移動速度
　【エンブレム】黄色：キャスト　青：移動速度　　その他は同じ

10 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 03:19:58 ID:jAk.ILT60

■前スレ一覧■

♂スピッドファイア・ジェネラルスレ　part5〜33
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1178366346/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1180106378/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1181985564/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1183483657/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1185762382/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1188125122/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1190570049/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1192530415/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1195048561/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1198043973/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1201777413/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1205664098/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1208692889/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1212556248/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1215917996/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1219247161/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1224689973/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1229052707/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1229568554/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1230006509/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1231636675/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1234498035/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1237030201/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1242577689/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1246188918/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1252048417/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1257076467/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1262177771/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1267291671/

11 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 08:28:46 ID:WNmROYLYO

テンプレ改変についてなので、前埋め前の書き込みがルール違反なのを承知で書きます。
次スレで反映お願いします。

前スレの>>11及び>>12によると拡大腕輪は犬4らしい
前スレの>>808によると猛攻ニル腕輪も犬4らしい

スキルシミュのアドレスは2.htmlではなくもう30.htmlになってます。

あと>>1乙

12 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 16:22:35 ID:fuHesVEo0

通常Dでも異界でも通用するスキル振り
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi30.html?GSm0308wlljFlolFleeOllllllllliiiIiililllIiiIIillilIii!Qii1ISNiIFGHlll

好みでフラグレ→遠隔

13 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 17:01:58 ID:97wDK0uw0

寝ぼけて強化硬直を5まで振ってしまった……

14 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 17:19:21 ID:K9ktWboM0

何度通っても犬から一撃マスケが出てこない・・・
俺は見捨てられたのか

15 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 17:32:32 ID:Ysc9RJOA0

前スレの９９０です　
３竜のとこで雪山+バラ+空射だと追加ダメがあばｂｂｂｂで楽しいですよね！そこに蒼空も入るとすごいのかな　
　
やっぱ追加ダメ１０パーはでかいですね・・・特にニルの１０パーは。みなさんご意見感謝です！！

16 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 18:52:16 ID:jAk.ILT60

ランスレで向こうの別ゲーの上限のSPが7014とか書いてたけど、本当なら弾も他の戦術スキルも贅沢に取れそうだなぁ

17 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 19:42:07 ID:bgBle.tw0

前スレに書き込もうとしてたぜ・・・

ニールさんもしもし中はカメナ槍刺さらないよね
格闘のクラウチングと同じらしい

18 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 00:08:20 ID:itTw/PQQ0

>>18
だが毒即死はくるよね

19 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 00:09:03 ID:itTw/PQQ0

ごめん呪い即死だった・・・

20 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 22:41:39 ID:tRe8Iohg0

>>17
投げ無効状態だからカメナイに刺されない、が、突き攻撃はあたる
クラウチングは食らい判定が完全にダウンと同じ判定になるけどニルスナ中はちょっと食らい判定が低くなった程度
カウンター取られるから相当痛い、3部屋目の防御減少が続いてると3000後半くらい食らってしまうときも

21 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 02:29:02 ID:dnneQnD20

>>14
よう俺
それどころか3日行っても自職防具すら出なかったぜ

22 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 03:49:31 ID:GN9XG6lA0

3日ぐらいよくある話
一応拡大一撃全身揃ったんだが、全部強力じゃないからまだ通うつもりだがモチベーション下がりまくりだ
全身強力にしようと頑張って通ってる人居るのかね？

23 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 03:59:30 ID:nqE5hlag0

とっとと猛攻も集めてこい

24 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 04:23:07 ID:/9GLpET60

スキル振りで悩み中。

GSm0308wtljJlolllcjDlllllllllliiiiiillllliliIIillllIli!Qi11ISN!HFiilll

強化費用がないから％スキルを抑えて固定ダメスキルを重点的にとってみたんだがどうだろう？
武器はマスケ予定で狩り専。異界はこんなスキル振りじゃ怖くていけない。

悩んでるのは、属性弾をどれを取るか、覚醒を1か。

スピ未経験だけど、このスキル振りはMPゴリゴリ減りそうだなー。


とりあえず、これは取っておいた方がいい、というのがありましたら御教授お願いします。

25 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 04:39:08 ID:GN9XG6lA0

>>23
猛攻も揃ったんだよ＞＜

>>24
％スキル抑えるといいながらマインをMにしてるのが気になる
スピ初めてで決闘しないなら、とりあえず１だけ取って使いこなせると思ったらMにしてはどうか
ソロではなかなか使えるけどPTだと結構空気だよ

あと黒薔薇は１とM両方やったけどMの方が良いと思う
建物型のボスにはめっぽう強いし誘導がちゃんと出来るようになればニルの次に火力出るスキルになるよ
Mだとスタンも期待できるようになるしね

弾は冷凍灼熱が後々も使えていいかもしれない
銀はキャスト早いしLvMになるのが早いし弱点になる敵も多いから優秀ではあるけども異界では微妙
異界考えてないなら銀は古代Dで有効な敵多いからいいかもしれない

個人的には後BBQがあると便利かなと。

26 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 08:28:31 ID:vvAARqF.0

犬で黒薔薇使うとしたら何部屋目で使えば良いでしょうか？

27 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 09:04:51 ID:o32SKoJk0

にしろかな

28 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 09:06:37 ID:vvAARqF.0

本当にありがとうございました

29 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 09:11:40 ID:o32SKoJk0

正直分からないけど2は押し込みたいから
4間に合えば火力として
ボスは入る前っていうより一回目の女をキャンセルさせた
あと押し込む時に薔薇使うといいと思うけど、まぁそこら辺は臨機応変で頑張って

30 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 09:22:22 ID:cTIxk4sQ0

薔薇あてときゃ犬ボス最強召喚されんな

31 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 10:01:10 ID:vvAARqF.0

なるほど。
参考になりました。ありがとうございます。

32 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 11:27:36 ID:6Sun2ojU0

１次クロ武器だけクエおわってないんですけど、悲鳴クエがソロじゃきついのでトライ１２のまま
異界いったら地雷でしょうか？

33 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 11:39:47 ID:chIl7DLU0

地雷じゃないけど1次クロ終わらせると異界の反復クエがもらえるので収入に差が出る。
Ｎなら抗魔は十分足りてるはずなので行っても問題はないけど、武器まで行ってるなら終わらせたほうがいい。

まあ、Ｎ通いながら残りの疲労でクロクエするのがいいかと思います。

34 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 14:31:55 ID:6Sun2ojU0

なるほど　がんばってクエおわらせます、ありがとう

35 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 15:15:36 ID:1I9zIIw20

やっと拡大ニルスナ１個拾えた
付け替えめんどくさいけど楽しい
毎日の異界が楽しみで仕方ない

36 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 15:21:39 ID:3LP96dFAO

一個とかショトカいれればいいだけやん

37 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 15:25:48 ID:i0g2Dx6.0

１個とかつけっぱで良いだろ

38 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 21:03:07 ID:YIyKN/M60

ニルス　レフト　ストレート

＜スナイパー＞ レフト　ストレート ニルスとよばれる。
年の少ないスナイパー呼吸が安定されていて腕が発達して生まれてからのスナイパーの差質を持つ者。
ただ、臆病で技術も上手ではない。＜『ビルモツ』＞の＜アルデンヌ＞ 守備隊募集広告をみて入ろうとするが能力が足りないのを実感して挫折する。
２次＜アルデンヌ＞会戦の時に彼らを危機から助けることによって彼らの一員として受け入れることになる。
３次会戦の時＜イリガレ＞の狙撃されてライフルと左腕をなくし挫折して身を隠す。

ニルスナってこの人だっけ？
右腕だけで狙撃するってなんかかっこいいな

39 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 21:30:23 ID:jAk.ILT60

ニルスさんはグロズニーで迷子になってたガンナーだよ
ニールさんとは別人

40 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 21:41:43 ID:dlQuHmK60

ただニールが誤字なのかニルスが誤字なのか
セリフの中だかなんだかではスナイパーニールって呼ばれてたはず

41 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 21:45:14 ID:edudshys0

昔グロズニーの適性Lvが低いころはニルスナ覚えるのとそのクエ完了するのがほとんど同時期だったんだよな
いろいろ矛盾はあるけどあのクエのあとキリにどやされて戦線復帰して頑張ってくれてるんだと信じてる

42 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 23:47:00 ID:tRe8Iohg0

NielさんとNilsさんは別人だろう

43 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 00:33:14 ID:ofwe9nBM0

ニールの愛称がニルスかもしれんぞ？

44 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 01:04:21 ID:EEFMjboM0

カエサルとシーザーみたいなもんだろう

45 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 01:51:57 ID:aqLC0D/E0

http://up.jeez.jp/?id=37717
拾い物の4コマ

46 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 11:37:51 ID:Ny03dvkQ0

そろそろ血の審判者と民兵隊長の改造弓の決着をつけようぜ

47 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 12:42:50 ID:azm28AUE0

>>46 隊長のが↑じゃなのか？同じ55桃でも補正が違いすぎる

48 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 12:48:14 ID:8dwiZ0CMO

狩りなら隊長、審判者は決闘向けだろう

49 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 15:54:23 ID:i0g2Dx6.0

審判は決闘っていうか女スピ向け

50 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 16:39:01 ID:yvQ3G/W60

決闘ならゲイルのほうがええんちゃう
狩り：民兵
決闘：ゲイル(テラオートマ)
つまりどういうことだってばよ

51 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 17:06:04 ID:jAk.ILT60

決闘なら一次ボウガンもいいし候補がたくさんあるな
狩りならクリオもかなりいいんじゃね

52 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 20:56:37 ID:Kkkop30o0

既出だったら申しわけないのとドロシーからもらえるのであまり需要ないかもしれませんが
城Ｍ６で猛攻ニールネックレスドロップしましたー

53 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 00:47:03 ID:xEH4DKUE0

>>52
>>9によると猛攻ニルスナネックレスは空白で今見たらドロシーも売ってくれなさそうだし・・・
テンプレが変わる大発見・・・・！？

54 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 00:57:35 ID:h2YUEYzM0

おそらくクエで貰える奴のことかと

55 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 01:05:35 ID:jAk.ILT60

まぁニルスナ表の猛攻ネックレスの穴が埋まるのは良いことだ

56 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 11:45:33 ID:fuHesVEo0

後は拡大ボウガンを待つだけだな

57 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 15:22:19 ID:bnpSXxeQO

初歩的な質問ですが、冷凍弾＋銀弾をキャストしたら属性はどうなるんでしょうか？

氷に弱い敵には冷凍弾、光に弱い敵は銀弾が効くんでしょうか？
属性は2つまでのるんでしたっけ・・・
後にキャストした属性しかのってない気がします。
携帯から失礼しました。

58 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 15:56:38 ID:edudshys0

属性弾は一番最後にキャストしたものが上書きされる
重複するのは属性弾同士ではなく、ダークストーカーみたいに武器が元々持ってる属性や
闇のささやきポーション、ネンマスターのカイなど他の要素と組み合わせた時の話

59 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 16:34:30 ID:9.NIBnIY0

【旦那に】ネットで寝室を生中継しているダダ漏れセレブが美人すぎる件【内緒で】
http://live-swf06.chips.jp/swf/

60 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 20:30:22 ID:uvV5xai.0

初心者お断りの雰囲気が怖くて異界に一度も行けない俺チキン
狩り辛いけどサンセットライダー手に入れたら異界行くんだ・・・

61 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 21:07:49 ID:GN9XG6lA0

>>60
ちゃんと予習してて、分からないことがあればちゃんと分からない事を伝えれば問題ない
最近のNとかEPTはサブも多くてサクサクだよ

62 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 22:10:10 ID:dnneQnD20

ソウルがブレ敷いた時の舞中のゴブボスって何すりゃいいんだ？
黒薔薇　フリ　冷凍　ニルスナが使えないとなると
もう冷凍以外の弾回してナパ敷いて〜ぐらいしかすることないんだが･･･

63 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 22:26:50 ID:GN9XG6lA0

>>62
なにすりゃいいって部屋入る前に打ち合わせしろｗ
Kでも言わないとお互いに忘れることあるからソウルと組んだら必ずお願いするクセ付けた方がいい

64 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 22:27:33 ID:fuHesVEo0

シャープ飲んでひたすら空中射撃

65 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 22:32:23 ID:bgBle.tw0

ニルスナ揃ってるならD入る前にブレなしお願いくらいしたらいいと思う
揃ってないならニルスナ終わったあとに敷いてもらえばいい
ちゃんと言ったにも関わらずニルスナさんなのにブレ敷かれたら陣が消えるまで灼熱空中だけしてればいい
毎回敷かれたら遮断して二度と組む事はない、そんなもんだろ野良とか

66 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 23:22:23 ID:dnneQnD20

>>63
事前に打ち合わせしてるんだ
「ブレ敷いてタコ殴り＞＞＞＞ﾆﾙｽﾅ　なので
気絶・氷結の類無しでお願いします」って言われてましてね、ええ
>>64
今度からやってみるよ
>>65
ﾆﾙｽﾅは拡大が数箇所あるだけでまだ一撃がないです
ﾆﾙｽﾅ終わった後に敷いてもらうっていう考えがなかった･･･！考えthx

ちなみに固定ptなのよね、残念ながら
あとC4で舞が長くなるって聞いたのは結局どうなんだろうね

67 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 23:32:31 ID:cTIxk4sQ0

その固定は今はぬけたほうが良いと感じた
城犬もそんなかんじでしょ

68 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 23:33:53 ID:cTIxk4sQ0

あー喧嘩ソウルの組み合わせなら寄生おいしいですできるけど

69 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 00:00:38 ID:/XA4p4dU0

>>66
メンツにもよるが拡大一撃そろってればﾆﾙｽﾅ＞＞＞＞ブレ敷いてタコ殴りだと思う
全部そろってりゃアバブースト力500の前提で理論上9422×2×2×15≒550000
防御減算あるにしてもこれだけの火力はそうは出ない
ある程度そろってなければブレ敷いたほうがいいだろうけど

70 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 00:20:15 ID:dnneQnD20

>>67
城犬はそうでもない
ゴブだけは舞を考慮してそういわれたぐらいかな
>>69
なるほど
やっぱり揃えてから口出そうかな･･･
ちなみに特定されるかもしれないけど
ソウル　ジェネ　支援職　bskだから正直火力が足りてないのよね
実際ゴブMで舞中に倒せずに降ろしてしまうことがある

71 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 00:37:02 ID:tRe8Iohg0

>>70
そのメンツでブレーメン敷いても大して火力増えてなくね？？
魔法攻撃する職がソウルしかいないし。ラサの恩恵を受けたニルスナのほうがはるかに威力があるでしょ

72 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 00:46:40 ID:dnneQnD20

>>71
もう確実に特定されることを覚悟で言うが
ソウル　ジェネ　ネン　bsk　なんだ
魔法攻撃する職がソウル、ネン
正直ネンの覚醒強いと思うんだがどうだろう･･･
そんなこと考えるとブレ敷いて〜のほうが現状だと火力が出そうな気がしなくもない

73 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 00:47:41 ID:qiyGWwEw0

先輩方に質問なんですが、現在LV５５でSPが２００ほど余ってます
冷凍弾にでも振った方がいいでしょうか？
今のところ銀が１５灼熱がMです

74 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 00:51:19 ID:dlQuHmK60

いくらブレメンあろうがラサ+マルバス♯カウンターで１発50ｋ↑を叩きだすニールさんの狙撃のほうが強いと思う
魔法攻撃には♯ないしね

っと思ったが揃ってないのか

75 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 01:10:43 ID:bnpSXxeQO

>>58
なるほど、勘違いしていたようです。
助かりました、ありがとうございました。

76 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 01:24:30 ID:t4mRo.qs0

他人のPTなんかに興味無いし37ch以外で異界行ってるならまず特定される事は無いから安心していいよ

77 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 01:35:34 ID:tRe8Iohg0

>>72
2次クロの恩恵なしニルスナ＋ラサ>念花＋ブレーメンであることは間違いない
いくら揃ってなくてもソウルの恩恵があればニルスナで6ゲージくらいは削れるでしょう
ブレーメンで魔法攻撃力が3割増えたとしても魔法勢が26ゲージ削らない限りその差分は取り返せてない
素で20ゲージ、ブレーメンの効果で6ゲージ余計に削れたってことね
まず無理だろう、念なんてゴブでの火力は絶望的だ、ブレーメンよりラサのほうがはるかに強力な効果なんだから
ニルスナが優先されてもかまわないはず

78 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 01:57:35 ID:8dwiZ0CMO

>>73
55でSPが余ってるから何に振るか…だと？
色々間違ってる気がするぞ。

79 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 02:56:37 ID:GN9XG6lA0

>>72
とりあえずスピはM以下通った方がニル装備揃うの早いから
少なくとも拡大がほぼ揃うまで固定PTではなくてM以下の野良で自分に足りない部位が拾える場所に通った方が早いと思うよ
固定で行ってるってことはスピが行きたい場所へ行ってるわけじゃないんだよね？

>>73
>>78の言うとおりで転職時からLv60時を想定して計画的に振らないと酷いことに・・・
とりあえず冷凍はMか前提以外の選択肢はない

80 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 03:15:43 ID:edudshys0

ゴルゴは光属性耐性が異常に高いからいくらブレーメンで魔法防御下げたところで念の攻撃は全部ゴミ
2次クロ一切無しでも多分シャープ飲んでニールさんと黒薔薇呼んだ方が火力出ると思うよ･･･仲間に恵まれなかったな

付け替えするなら拡大は強力である必要性は全くない
N〜Mの方がドロップ率は圧倒的に高いわけだし急いでK行かずともいいんではないかの

81 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 09:54:49 ID:M0Iq7wfQ0

鈍化時30�l追加ダメージマスケットって
マスケットの鈍化以外でも発動するんだな･･･

ナパ遠隔Mハルファスで相棒学者の俺始まった(*´д｀*)

82 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 10:05:15 ID:M0Iq7wfQ0

うわageになってるししにたい

83 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 10:08:21 ID:JGem/AyMO

明らかにブレ無しの覚醒+ニルスナの方がダメージ出るな

84 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 10:36:54 ID:9v2DULFwO

ゴブリンボスはカイかけたらダメージが下がるほど光耐性が高いんだっけ
ソウル持ってる側から言うと、案外ソウル持ちはブレーメンの状態耐性低下の存在を忘れてるぞ
基本的にサヤとセットで出すから、凍るのがブレのおかげじゃなく感じるんだよね
だから一言言うべきだと思う

85 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 10:40:13 ID:2jw3cj7E0

ジェネって拡大が揃うまでは、固定向きじゃないよね。

86 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 13:39:16 ID:jqnTc1N60

>>81
本当に？是非証拠動画か画像が見てみたい…

87 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 15:44:55 ID:dlQuHmK60

(´・ω・)そういやもうすぐシーフ実装か・・ふーん・・・

(((´・ω・)))・・・・？

((((；・ω・))))・・・・ｪ

(((((((；ﾟωﾟ)))))))・・・・・ﾏｼﾞﾃﾞ？

ちょ、え？お、おれ、俺らは？え？ﾏｼﾞﾃﾞ？スピの、俺らの調整は？え？
俺らはどうすりゃいいの？ﾊﾊ・・・ﾜﾛｽ

88 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 15:53:47 ID:NWGAOJ2U0

>>86
c4とナパのスローは状態変化じゃないから多分適用されない
ハルファスはたぶんok

たぶん・・・

89 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 17:32:24 ID:RfOeaqGM0

>>87
盛大にアップデート省略されたな…
いくつ飛ばしたのかもう分からん

90 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 18:09:14 ID:DRtdJDkw0

話聞いてるとなんのための固定なのか疑問すぎるわ。
固定ならではの連携を全くする気ないとか抜けたほうがよくね？

自分なら拡大が大して揃ってないとのことで、
ソウルにくじらのあとブレしないようにお願いする。
ニルの数が少なければそれでも十分撃ちきれるし、覚醒で舞延長も狙える。

91 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 19:06:29 ID:RA6kMCVc0

遠隔操作爆弾でﾚｯﾗｰ!!してる時が爽快すぎる
そして爆発で指ぱっちんしてる俺格好いい(ｷﾘｯ

92 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 19:26:20 ID:ZKXjRVAk0

ゲッダン！！！

93 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 22:25:19 ID:7d70uoFY0

ｹﾞｯﾀﾞｰﾝ!!

ニルスナ弱体化って来るとしたらいつ頃だろう

94 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 22:55:58 ID:R5gkMeyYO

スピが改変こなさそう(？)で、強くなってないのに
ニールさんだけ弱体させられたら涙目

95 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 22:56:13 ID:9v2DULFwO

弱体化っていうか、韓国では属性強化全盛期なのにニールさんは無属性だから相対的に弱くなったって事でしょ？
性能自体はかわらないんじゃね

96 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 23:11:31 ID:cTIxk4sQ0

あと伸びがよすぎたのがふつうくらいになるとかなんとか

97 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 23:35:56 ID:edudshys0

向こうでも相変わらず2次クロ揃えたニルスナはキチガイじみた強さだって言うしなあ
ステータス上昇もあるしまあ今と大して立ち位置は変わらないんじゃないかな

98 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 01:02:53 ID:xEH4DKUE0

すみません、質問なのですが2次クロの属性弾拡張シリーズってこの先弾込めれる数増えると更にいらない子になるのでしょうか？（集めてる方すみません。。）
レシピや現物一応取ってあるのですが、倉庫圧迫して来たので掃除したいのですけど、なかなか踏ん切りが･･･('Ａ`;)

99 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 01:55:45 ID:edudshys0

拡張とベールドマガジンは今も未来もいらない子だと思う

100 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 02:12:03 ID:jAk.ILT60

ベールドは投擲クールかなり減るし、弾のクールも減るし結構使えるんじゃね？
まぁ3つ全部ネタだけどな・・・
せめて弾セット3が冷凍か灼熱ならまだよかった

101 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 03:34:44 ID:8dwiZ0CMO

ベールドマガジンが一番マシだろ。デストロイアー使いたければ銀Ｍにすればいい。
4割ほどが物理攻撃という属性弾の宿命に、6倍海王拳ニルスナが存在するおかげで…

102 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 07:04:08 ID:3EMvyfPk0

ネタだとわかっていてもシークレット9でC4多くつけてやりたい

103 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 09:49:39 ID:PY4KO5hA0

自分も優柔不断で、2次弾系捨てられずに、倉庫があばばばばばば
クエで貰えるセットも将来見越したら何がいいのか分からずに、
貰わないまま放置してあるや。
結局改変後もニルが強いなら、気にせず捨てていいのかね。

104 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 10:33:13 ID:8.vE3Q.E0

一撃系は残してるけど
猛攻拡張とかは分解してるな
グレ関係の2次もあればよかったなぁ
セットじゃないやつでね

105 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 11:12:34 ID:PY4KO5hA0

>>102
C4は将来的に強くなるんじゃなかったかな？
前、韓国動画があがって、皆で盛り上がった気がする。
だったらネタではなくなるような。

でも強化とともに、つけれる数も増えるんだっけ？だったら意味ないのかな？？
又聞きばかりで信憑性の無い話でスマソ

106 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 12:21:51 ID:dlQuHmK60

未来のスピはＥＸスキルの一つが要らない子なのが欠点かも
C4は良いとしてなんで属性弾のexスキルじゃねぇんだよ。
exマインてなんだよ・・・しかも他の職が100ｋ↑とか当ててるときに30ｋくらいだっけ？

107 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 12:53:07 ID:tRe8Iohg0

>>106
実装当初は遠隔もマインも非常に見た目がしょぼくて威力も悲しいことになっていたが
今は調整されてEXスキルとして中間くらいの性能になったと思う
Ex遠隔のフライングディスクは遠隔の悪いところが改善されていていいスキルだと思う
単体に対して有効じゃないのはご愛嬌

108 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 13:16:43 ID:R5gkMeyYO

ポンスレが改変北！
ってなってるからスピもきてるのかな？

109 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 13:29:16 ID:dlQuHmK60

！？ほんとだ！あっちはジョージさんが来たらしいな！ということは！！！

110 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 14:42:15 ID:xrENo5VUO

テンションあがってきた

111 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 16:19:20 ID:jAk.ILT60

　　　　　　　　　　　 ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',　　　 /　あ .あ　ま　ヽ
　　　　　　　　 　 　 ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ 　 　 |　 あ .わ　だ　 |
　　　　　　　　　　　　 ヽ::r----―‐;:::::|　 　 ｜　わ　あ　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ｨ:f＿､　､_,..,ヽrﾘ　 　 .|　 あ　わ　　 　 |
　　　　　　　　　 　　　 Ｌ|` "'　 ' " ´bﾉ 　 　 |　 わ　わ　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　',　 ､,..　　 ,ｲ　　　　ヽ　わ　わ　　　 /
　　　　　　　　　　　　　＿ﾄ, ‐;:-　 / ﾄr-､_　　　＼　 て 　 ／
　　　　　　　,　 __. ィｲ´　|:|: ヽ-- '.:　〃 　 `i,r-- ､_ ￣￣
　　　　　 〃／　'" !:!　　|:|　:､　. .:　〃　 i // ｀　　 ヽヾ
　　　　　/ /　　 　 |:|　　ヾ,､｀　　´//　ヽ　!:!　　　　　'､｀
　　　　　　!　 　 　 |:|　//　ヾ＝=' '　 i　 i' |:|　 　 　 　 ',
　　　　　｜　　 ...:// 　 l　　　 　 / __　, 　 |:|::.. 　 　 　 |
　 とﾆとヾ_-‐'　 ∨ i l　 '　　　　 l　|＜; 天　 ヾ,-､＿: : : .ヽ

112 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 17:20:54 ID:R5gkMeyYO

他の2職のスレは結構のびてるけど、ジェネスレはあんまりのびてないんだなw

113 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 17:44:38 ID:edudshys0

完全な上方修正ではあるけど、やっぱり最後に頼れるのはニールさんだからなｗ
しかし心待ちにしていたのは確かだ･･･テス鯖入れたらシーフの前にスピ作るわ

114 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 18:00:14 ID:GUa7wnYQ0

もう古い話題かもしれないけど
サッとスレみたけど見つけれなかったので
ちょっと質問させて下さい。

ニルスナの着替えの事なんだけど
どのようにやってますか？

自分はコントロラでプレイしてます。
今まだ6箇所分なのでSCで着替えてるんですが、
アイテム使えなくていざというとき困ります。

かと言ってイベントリからの着替えも
少しもたつくので難しそうだなぁと感じているのですが、
皆さんどうしてるんでしょうか？

コツや、小技あれば教えて頂けたら嬉しいです。

115 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 18:01:45 ID:zx7ScWUY0

男女スピッドファイア共通
G-14破裂グレネード弾
他の手榴弾と投擲クールタイムを共有しないように変更されます.
G-14破裂グレネード弾を投げた後、すぐにフラッシュグレネード弾やフリーズグレネード弾を投げることができるようになります。
銀の弾丸
装填数が男だと20発、女だと21発に増加します。
クールタイムとMP消耗量が増加します。
基本攻撃力が増加し、かわりに種族追加ダメージは減少します。
冷凍弾
氷結効果の状態異常レベルが2レベルずつ増加します。
装填数が男だと20発、女だと21発に増加します。
クールタイムとMPの消耗量が増加します。
基本攻撃力が増加し、かわりに種族追加ダメージは減少します。
灼熱弾
装填数が男だと20発、女だと21発に増加します。
クールタイムとMPの消耗量が増加します。
基本攻撃力が増加し、かわりに種族追加ダメージは減少します。
フラッシュグレネード弾
感電効果の状態異常レベルが2レベルずつ増加します。
他の手榴弾と投擲クールタイムを共有しないように変更されます。
フラッシュグレネード弾を投げた後、すぐにG-14破裂グレネード弾やフリーズグレネード弾を投げることができるようになります。
フリーズグレネード弾
氷結効果の状態異常レベルが2レベルずつ増加します。
他の手榴弾と投擲クールタイムを共有しないように変更されます。
フリーズグレネード弾を投げた後、すぐにG-14破裂グレネード弾やフラッシュグレネード弾を投げることができるようになります。
弾倉拡張
追加装填数が増加します。
フラッシュマイン
気絶効果の状態異常レベルが2レベルずつ増加します。

男性スピッドファイア
弾倉拡張
決闘での弾丸増加数が減少します。
フラッシュグレネード弾
決闘で投擲クールタイムが5秒から8秒に増加されます。
フリーズグレネード弾
決闘で投擲クールタイムが5秒から12秒に増加されます。
フラッシュマイン
攻撃力が増加し、爆発範囲が増加します。
クロスモア
基本攻撃力が増加します。
レベルアップ時、敵への硬直率とノックバックの威力が増加します。
距離による攻撃力追加量は減少されますが、基本攻撃力が増加するので既存とほぼ同様の攻撃力です。
遠隔操作爆弾
一人の敵に付けることができる爆弾の最大数が2つから3つに増加します。


これが来るってこと？？？

116 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 18:05:08 ID:wQoB5pzY0

>>114
前スレより
・マクロ使わずに9箇所着替え
アイテムSCに入れてあるのは武器だけだな
他装備は装備欄の1番下に並べて順に右クリしてくだけ
コントローラから右手を離してマウスに置かなきゃならんので
左手ひとつで照準＆射撃できるようにはキーコンフィグしてはいる

流れとしては
ニルスナ発動→武器持ち代え（SC）→シャープ（SC）→インベ開いて右手をマウスに→
→右クリしつつ即射撃が必要なら撃つ→着替え終わったら連打
これだけ
結局は慣れだと思われ
ラグでマクロが3往復するよりは早い自信はある


マクロを使う方法もあるけども、自己責任で

117 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 18:05:52 ID:GN9XG6lA0

>>114
前スレ見てきたら？
その話題は妙に反応する人が居るからちょっと検索してきてくれ

>>115
それ＋マスタリの力うｐ上昇じゃなかったかな
通常Dはかなり快適になりそうな変更だから期待はしている

118 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 18:10:16 ID:GUa7wnYQ0

>>116 >>117

申し訳ない。前スレにあったんですね。
マクロより手動の方が極めれば早いんですね。
その方法で頑張ってみます。
レスありがとうございました。

119 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 18:14:43 ID:h04RG3w20

最近クリックで着替えするのが楽しくなってきた

120 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 19:26:27 ID:tRe8Iohg0

スピ改変を確かめるのは銀弾の装填数が20になってるのを確認すればいいだけだから一番楽だな

121 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 19:55:22 ID:0WBuD92A0

流れを断ち切ってしまってすいませんが、
異界に今SB+12で行っています。
ララミス＋テラコタでＤ中魔攻2200なんですが、
ララミス＋テラコタと一撃ﾆﾙならどちらをつけたほうがいいですか？
抗魔はＥまでなら普通に足りる、Ｍなら一撃をつけたらいけます。
拡大アクセが無いので一撃しか無理なんですがどちらが良いでしょうか？
冷凍、灼熱はＭです

122 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 20:10:41 ID:dlQuHmK60

そういやＣ４を３つ付けれるようになるんだったな・・・これでコマンドスセットでも揃ってる人が居れば職業ニールとは別に
職業ＤＩＯ様になれるのか！？

３つだけでもかなりの効果だと思うが。ホント弾と鈍化スキーな俺としては早く動かしたい
なんてったって状態抵抗関係なしに鈍化させれるっていうのは素晴らしい

123 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 20:32:26 ID:cTIxk4sQ0

どっちでもいいとおも
いくＤによってつけかえてもいいし

124 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 20:37:32 ID:0WBuD92A0

回答ありがとうございますー、
そうかその手があ(ｒｙ
＠拡大出なさ過ぎる皆さんは一体何ヶ月でフル装備を・・・？
強力一撃も揃えるのなると・・・('A`)

125 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 20:51:48 ID:1BU.O.sE0

スキルの説明に銀弾は精霊系に有効と記載されていますが
ウィスプは例外ですよね？今日百夜行って思ったのですが・・・
あと灼熱もフレームカタパルトには微妙だった気がします。

126 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 21:00:21 ID:MRFvkSuU0

種族の問題じゃなくて属性耐性の問題だろ

127 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 22:10:03 ID:tRe8Iohg0

>>124
すべての強力、全29種類を集めきるのに11ヶ月
強力じゃない拡大や運が良ければ9ヶ月くらいで集まるかもしれないよ

128 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 22:21:34 ID:fuHesVEo0

早く教えてくれ！！！改変されたのか！！？？？

129 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 22:27:41 ID:GN9XG6lA0

銀弾はテス鯖で弾数増えてるらしいから多分来てる

130 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 22:34:45 ID:fuHesVEo0

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+　　　　　　　　
　　　　　〈＿｝ ）　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊　　　　　　　　　
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
――――――――――――

131 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 22:41:53 ID:R5gkMeyYO

将軍様！将軍様！
いやっほぅ！

132 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 00:25:45 ID:h04RG3w20

属性強化来ないとそんなに嬉しくない

133 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 00:35:09 ID:GN9XG6lA0

属性強化もレシピ売ってたよ
ただ桃以上？紫以上？のレシピはなかった
確かドロップになったはず（細かいことはわからんが強化6のレシピはNPC販売してた）

まぁ本スレにテス鯖にあるもの全てが来るか？と問われると寝糞だからわからんとしか・・・

134 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 01:00:29 ID:t4mRo.qs0

ニールさん　ごゆっくりお休みください

135 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 01:07:47 ID:dlQuHmK60

ニールさんは未来でも電話なりっぱなしだよ

136 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 01:12:05 ID:k2moN7Rs0

エピ指輪１個買えるんだけど何がいいんだろ？
それともエピ武器買えるまでコスモソウル貯めたほうがいいんだろか

137 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 01:19:18 ID:Bx5HXY2Y0

>>122
よう俺
現状でも鈍化効果に満足してたのにこれ以上の鈍化なんて、おっきしっぱなしだぜ
欲を言えばＣ４効果が切れる合図みたいなの実装ｷﾎﾞﾝﾇだったけど、十分だ

138 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 01:22:05 ID:GN9XG6lA0

火水は比較的レアカードが手に入りやすいという話だね
覚醒無属性で属性分かれすぎの男スピは何強化していいか迷うところ
属性強化に金かけても強化されるスキルが少なくてコストに見合うリターンがなさそうなのがね・・・

魔法付与カード：ネックレス・腕輪・指輪に付与可能
火属性
白　ゴリアデ　＋3
青　炎のジェラルド　＋6
紫　放火犯ベンティング　＋9
紫　ボティチェリ（亀） ＋11
桃　ハイパーメカタウ ＋12

水属性
白　雪崩のラビナ　＋3
青　氷のゴーレム・リク　＋6
青　ちびっこ海賊コンコン　＋8
紫　氷の女王ロージー　＋9
桃　氷龍スカサ　＋12

光属性
白　ドルニアＥＸ　＋3
青　アラクロッソ　＋6
紫　マグネウス　＋9
桃　バジリスク　＋12

闇属性
白　リリス ＋3
青　寡黙なハンフリー ＋6
青　メデイア　＋8
紫　スカルケイン　＋9
桃　魔剣アポピス　＋12

139 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 01:46:47 ID:edudshys0

女なら迷わず光なんだろうけどな
凍結した相手は水抵抗が0になるのを利用して冷凍系で安定させるか、灼熱で一撃必殺か･･･
光も一応フラグレがあるが･･･カードのラインナップ見るとやる気なくなるなｗ

140 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 01:59:50 ID:h04RG3w20

属性強化も来るのか、それはうれしい
威力的には火属性強化が一番強いんだろうけど、水も冷凍で凍らせられるからいいなぁ

141 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 02:01:56 ID:chbzCJnc0

>>136
光火氷の３択なんだろうけど
せっかくだから感電好きの俺は光を選ぶぜ！

でも結局ララ最強伝説に成りそう

142 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 04:54:54 ID:jAk.ILT60

ララミスに属性強化を付ければいい
まぁコストパフォーマンスで考えると火だろうなぁ。ビルは全職の覚醒で絶対行くし、テラクエでもう顔も見るのも嫌なくらいメカタウ倒すし
光も強いっちゃ強いんだろうが・・・上位カードが両方異界の時点でかなり詰んでる

143 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 05:45:10 ID:VXM7R8uU0

クロクエでほぼ全ての人は宮殿100週するロージーも期待

144 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 10:38:06 ID:j5Dd2iME0

改変話で盛り上がってところすまないんだが最近スピがカンストして異界通い始めて、
犬ボスの時、もしもしニールさんのクールの間どう動いていいのかわからないんだが。
フリグレ、フラグレは状態異常かからないうえに、ダウンして衝撃でるから投げれんしc4ペチペチつけて冷凍込めて空中射撃ぐらいしか思いつきません。
他に何かやるべきこととかあったら教えてください。

145 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 11:08:50 ID:chIl7DLU0

他の職次第だが最強処理

146 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 11:31:02 ID:8dwiZ0CMO

最強が振ってきそうなときガトリング

147 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 15:15:00 ID:xEH4DKUE0

>>99-104さん
+αな返答感謝です(；'ω')ﾝ
なるほど、猛攻も微妙なのか･･
猛攻や拡張灼熱拾って、多分ゴブで使える！、とおもってたんですけど弾数増えますからね(；´Д｀)ゞ
質問してよかったです。倉庫もだいぶ片付けれそうです。ありがとうございました。('ω`)

148 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 15:47:42 ID:dlQuHmK60

体感６割は貫通しないことを考えると（貫通しなきゃ灼熱の威力は半分）水にしたいとこだけど・・・
武器に付与も難しい？聞いたことないな。フラスコもなかなか数が少ない。錬金に期待できるかわからんけど
さすがに冷凍のみじゃすぐクールになっちゃうだろうから武器に属性付いてないと属性強化の恩恵が得にくいしｱｰｯ

闇・光は上位カードが詰んでるけど念やソウルと組んだ時他の属性強化よりめちゃくちゃ効果が高くなりそう

149 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 18:43:22 ID:RHfHByc60

一次スキル
【ﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟ・ｷｬﾝｾﾙﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟ】　必須
【クリティカル系】　罠
【不屈・跳躍・投擲系】　罠
【古代】　瞬間火力向上、状態異常（凍結やライトニングなど）の発動率の上昇狙いで取る人も多い

【ライジングショット】　沢山振って攻撃速度が速い装備前提だと強い。　
【ジャックスパイク】　アーマー技、5がBBQ前提。
【ウィンドミル】　Act2からカウンターヒットでダウンしなくなった、5止めは対空専。極振りは削りに最適。
【ラィジングウインドミル】　スラ→Rミル→マッハでのお手軽追い打ち、ランドランナーや召喚クリーチャーに突っ込み本体ごとまとめて殴る等局所的に便利、ウィンドミル5が前提。
　　　　　　　　　　　　　　　　但し取得すると起き上がり通常を撃つのにある程度の慣れが必要に。
【高角度スライディング】　対人スキル、賛否両論あるがとりあえず使ってる人の立ち回りを注視して考えよう。
【マッハキック】　Act2でスタン率大幅低下、固定ダメージで極振りすればそこそこ威力は出る。取るならキャンセルまで取得推奨
【パニッシャー】　Act2での弾数増加、攻撃後の無敵時間延長、特殊弾装填でダメージソースとして使用も可。王では１でもあると難易度がガラリと変わる。
【空中射撃】　Act2で使い勝手は大幅に上昇、安全圏からの特殊弾連射が可能、オートマ・ボウガンなら1あるだけでも便利。マスケメインならLv9以上推奨。
【銀の弾丸】　武器攻撃が光属性になるため1あると便利、5が閃光榴弾の前提。クールタイム・キャスト最短なので使い勝手は優秀。対アンデッドでは優秀なダメージソース。
【G-14破裂榴弾】　範囲浮かせ効果、装填数最多、ダメージ最低、上位榴弾前提1。決闘メインならMもアリ。
【ランドランナー】　対人での牽制用、 1あれば便利、ガンナー１次職取得上限の10で45レベ以上の武器を+10程度練成すると素振り1発で壊れるのが目安。
　　　　　　　　　　　ガンナー各職にランナー前提の対人立ち回りをする人も少なくないがSP消費も大きいため御利用は計画的に。決闘蹴りスキルの代表。狩りでの囮効果は優秀。
【ガトリングガン】　2以上取得で閃光手榴弾のライトニングに期待する人も居る、基本はBBQ前提スキル。大衆論的には罠。
【キャンセルガトリング】　罠
【バーベキュー】 Act2無敵時間延長、対人必須、キャンセルはあれば膝合戦で負けない。
【火炎放射器】　攻撃範囲は優秀、拘束力、ダメージは期待できない。


2 ：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 19:27:36 ID:uevjG6C20
二次スキル
【交差射撃】　範囲（大）、特殊弾3発消費で効果付与、スキル表記誤記あり。上昇率も大きいのでMもアリ、狩りは1。覚醒前提で5。決闘では対空や最後の削りとしての範囲が優秀。
【冷凍弾】　水属性物理+魔法ダメージ、レベルによりフリーズ確率増加。フリーズグレネイド前提の5
【灼熱弾】　Act2では弾丸1発の爆発回数2回固定、2回の爆発を合わせると弾丸最高火力。Lv5ナパーム前提MAX
【ナパーム弾】　高火力広範囲、火炎地帯で速度＋ジャンプ力低下。狩り対人双方において申し分ない性能。キューブスキル。
【強化硬直弾】　罠、振るならMAX推奨（キャノン攻撃時の硬直時間でDIOになれる）
【強化徹甲弾】　MAXにすればオートマチックやボウガンも貫通する。エピックボウガンのドリルシューターが貫通50%付き。
【弾倉拡張】　MAX推奨
【フラッシュグレネイド弾】　範囲光属性攻撃+浮かせ効果、ライトニング高確率発動。4発。ライトニング発動率は知能で上昇。
　　　　　　　　　　　　　　　　状態異常改変によりライトニングは軽減不可能なダメージソースになるため堅い相手への特効薬。Lvをあげることでライトニングダメージが上昇。
【フリーズグレネイド弾】　範囲水属性攻撃+浮かせ効果。ボスをも凍らせる犯罪的フリーズ確率、3発。対人駄目ゲーム化の礎。凍結での足止め、範囲、グレネード自体のダメージは優秀。

ｱﾙﾍﾞﾙﾄｽｷﾙ
【速射】　紙装甲相手なら対人追い打ち１セット瞬殺も特殊弾次第で可能。
【シュタイア重狙撃銃】　対人前提なら取得。狩り専なら不要。
【プロテクトモード】　対人ロボ特化で取る人も？ただしクールタイムがあるのでMでもボロボロでることはない

150 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 19:45:29 ID:bCf2B.ro0

>>137
C4は下にゲージでねぇか

151 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 20:00:48 ID:yc9xFEX20

というかC4切れる時に自動爆破してくれるだけでいいんだがな

152 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 20:41:16 ID:ByFGV87k0

いやそれだと守護と炎とかが面倒に。
ポーズ取らずにワンボタンで爆発だったら良かったのにな

153 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 01:04:59 ID:VhnnpMh20

>>149
何を言いたいのか分からんが懐かしいな

154 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 02:10:27 ID:/QSMDuJk0

ゲッダーン！！！

155 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 15:42:31 ID:z5FGIlw.0

【旦那に】ネットで寝室を生中継しているダダ漏れセレブが美人すぎる件【内緒で】
http://live-swf06.chips.jp/swf/

156 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 16:12:43 ID:Bx5HXY2Y0

改変後の弾クール時間について詳しく知ってる香具師いる？
クール時間によっちゃ弾スピも考えようかと思うんだけど、異界で空気になるかな・・
レンジャイ並みの過剰する気でいけばそこそこ活躍出来ると思うんだけどどうだろうか
もちろん基本は職業ニールだけど

157 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 16:22:08 ID:edudshys0

クールタイムは確か1.5倍
装填数が2倍だから弾丸1発あたりのクールは減少することになる

158 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 16:50:00 ID:GN9XG6lA0

香具師とか使う人久々にみたわｗ
ただ弾スピっつっても異界改変来るまではニル装備でいかないと( ﾟωﾟ )されると思うよ
属性抵抗は相変わらずだろうからね
以下改変後の弾性能

・灼熱弾　Lv16（男）
クールタイム：27秒
キャストタイム：0.5秒
消費MP：200？（※赤字なので増加してます）
装填数：20発
追加魔法攻撃力：125％
エクスプロージョン回数：2
植物, 昆虫, 建物アーマータイプ追加魔法攻撃力：31％

159 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 16:51:20 ID:8.vE3Q.E0

異界で弾スピとか空気ですやめてください

160 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 17:00:06 ID:0HzLgZQM0

でもニルスナ待ちしてる間って基本的に属性弾撃つしかないよね
ヌゴルマズル担いで物理スピやるってならまた別だけど

161 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 17:11:09 ID:dlQuHmK60

ゴブに限って言えば良構成の良ＰＴだと
4部屋目の木から落とす
オリー部屋のオリー倒した後
ボス←かなり構成がいいとここも
のとき以外ニルスナしかしない（できない。撃ち終わるとor撃ってる最中に敵が居なくなる）

162 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 17:11:28 ID:Bx5HXY2Y0

今までよりはタイプとの相性を気にしなくてよくなったのかな
相変わらずな火力っぽいけど、正直wktkが止まらない

密かに一撃灼熱揃えてみようと思う
異界改変くるまでは職業ニールでいる事にするよ、ありがとう

163 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 17:16:54 ID:NdbKV83E0

基本装填数もそうだけど弾倉拡張はどれくらい伸びてるんだろうか？
正直10発が20発になったところでボウガンだと一瞬で撃ちつくすから
クールタイム1.5倍って結構辛いと思うんだが・・・

テス鯖入れてる人使用感どかどんな感じでしょう？

164 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 17:20:59 ID:GN9XG6lA0

弾倉拡張も倍
弾倉Mだと弾数30発になるよ
画像があるんだがURL貼ろうとするとNGになるっぽいので貼れない

165 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 17:27:49 ID:NdbKV83E0

>>164
30発ならボウガン通常フィニッシュまで3〜4セットくらい行けるのかな？
それなら他2種と合わせてなんとか回りそうですね。
ありがとうございましたー

166 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 18:03:28 ID:d1Ik7iaw0

拡大灼熱→一撃灼熱で・・・ごくり
ハメ警備とかならニルスナより良さそうだ

167 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 18:48:04 ID:GN9XG6lA0

ハメ警備はベールドマガジンでグレぽいぽいの方がいいかもしれない

168 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 19:21:22 ID:.bq287AQO

改変で魔攻高いオートマ値上がりしないかな？
弾数増えるからボーガンより使いやすいと思うのだけど…

169 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 19:33:10 ID:0HzLgZQM0

別にスピが増えるって訳でもないだろうしそんなに変わらんと思うぞ

170 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 19:35:13 ID:A9oc3f5EO

しないと思う。

171 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 22:30:30 ID:XnoMUaIk0

マスケスピ作ろうと思ってスキシュミしました
http://asps.bokunenjin.com/asps_spi30.html?GSm0308wlljFEollleeOll1lllllliiiiiillllliliIIillllIii!Qii1ISNiIFGHlll
何か修正する所があったらよろです＞＜；

172 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 22:54:42 ID:tRe8Iohg0

オートマとかボウガンと的中2％も差があって使いにくすぎますから

173 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 23:01:49 ID:0HzLgZQM0

まぁ使えるオートマっていったらゲイルかクリオくらいだろうなぁ
特にクリオは55桃だから基本性能も高いし、攻撃速度+2、力と知能のボーナス、的中+3に基本発射数+2という贅沢な性能
まぁこの二つ以外のオートマ使うくらいなら普通にボウガンでいいかな

174 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 23:48:49 ID:Qgn28V820

オトマは速いし魔攻高くていいんだけど、距離が短いのと耐久値が低いのがなんとも

175 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 02:07:47 ID:AaDzCN5g0

ちょっとみなさんに質問。　
冬称号買おうと思うんだけどやっぱり朝のほうがいいですか？

夕方のほう使ってる方、体感的にどんな感じか教えてほしいです。

176 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 02:31:22 ID:Yl.okqg2O

スピットファイヤさんは知能、にーるすないぱーさんは力

177 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 04:48:26 ID:tTxQ7yRo0

スピってダンジン称号とか相性いいんでないの？
最近スピ作って称号なんてまだ着けてないからよく分からんが

178 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 05:54:56 ID:yc9xFEX20

最高の相性だと思うよ
というか他の称号だと物理向けか魔法向けか決闘向けか、冬称号だってスキルブーストがあれだしな
物理の手数と知能の攻撃って職だし

179 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 05:58:17 ID:chIl7DLU0

夕方でも悪くないよ。
朝とか夕方の2倍するからな。
ダンジンはちょっと値段が上がりすぎたからな。

金は無いけどやる気はある人にはボロディン王も良い。

180 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 06:37:09 ID:zhXQabf6O

改変も見据えてメカ一筋やめてスピ育ててるんだが……
武器やら弾３種やら選択肢多すぎてスキル振れないとか予想外だ
wikiとかこのスレでも色んなスタイルの長短が書いてあって余計悩んでるんだけど、皆どんな武器使ってどんな弾振ってるか教えてくだしあ
今のところマスケかボウガンで冷凍銀弾２種あたりで考えております

181 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 07:39:45 ID:xTTCLloMO

銀Mって微妙じゃないか？

182 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 07:45:49 ID:chIl7DLU0

スピは最終的に異界に行かないという選択肢がないので
異界を考えると銀Mが微妙になる。スキル改変が来て弾2倍になったら特にね。
冷凍灼熱Mで銀は前提止めが異界向けオススメだったはず。

183 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 13:41:45 ID:A9C3dVpI0

銀弾は20までしか取れないのが嫌、冷凍はダウンハメから起こしちゃうのが嫌、
灼熱は解凍しちゃうのが嫌。

184 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 14:17:44 ID:TeVWx5XA0

ダウンハメ時に灼熱で更に延長
凍結中に冷凍フリグレで更に継続
でいいじゃん

185 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 15:45:20 ID:edudshys0

20までしか取れないのが嫌とか意味がわからないんだが

186 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 18:28:04 ID:mejnUlJ20

改変見据えるならテス鯖行ってないから詳細は知らないけど
弾の追加ダメージ%減るらしいし、今よりも銀は微妙になるんじゃないかな
ってことで弾2種とるなら冷凍と灼熱以外は選択肢無いと思ってる。

187 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 18:51:56 ID:8B5YBy4I0

弾追加ダメージはアップで
敵の種族別ダメージがダウンじゃなかったっけか

188 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 19:12:59 ID:dlQuHmK60

そもそも種族ボーナス無くして元の威力に戻してくれって話なんだがな・・・以前はｍで200％だっけ。弾は10発だったが
まぁ弾数増えて追加ダメUP・種族ボーナス減少ってだけでもかなりありがたい

189 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 19:31:18 ID:odQvfnDs0

マスケスピなんですが
フリグレ1止め　光地雷M　交差Mというかなり設置系のスタイルです
そこでマスケの先輩方に聞きたいのですが
灼熱Mと遠隔Mだったらどっちがマスケにはいいのでしょうか？

190 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 20:50:54 ID:tRe8Iohg0

>>189
まず、フリグレをMにするべきだと思いますよ、攻撃速度が遅いマスケなら特にな

191 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 21:12:38 ID:odQvfnDs0

>>190
返信ありがとうございます
フリグレMにしたい欲望をおさえて、光地雷Mにしてました
テンプレ通りにしかできない自分が情けない・・・
灼熱1　C4前提　光地雷15（余ったのを振った）に落として
フリグレMにしました
これなら狩りでもいいはず！
ありでした　長文sry

192 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 21:32:44 ID:lFaQIE.I0

>>191
地雷15だと気絶が不安な気がするけどどうかな？
交差削ってでもＭにした方がいいと思うけど･･･

193 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 21:57:41 ID:tRe8Iohg0

>>191
MじゃないマインなんてLV5Nグレより役に立たないだろうよ
マイン使うならM以外なし

194 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 21:59:51 ID:0HzLgZQM0

テンプレってのは先人達が必死に考えたスキル振りなんだよ
俺はこの職を極めた！って奴以外はテンプレベースでスキルを考えるべき

195 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 22:04:10 ID:8dwiZ0CMO

>>188
改変前の％に戻しても…
フラグレが感電改変されても十分な追加火力になってた部分が大きかったから、どうかな。
現在の灼熱は、エクスプロージョンが1/2ヒットなら銀弾冷凍と同じ150％で
クールタイム考慮すると火力弾にしては弱すぎると思う。

196 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 22:10:56 ID:edudshys0

灼熱弾が真価を発揮するのは対集団戦だ

197 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 22:14:26 ID:bCAI3k660

銀弾が真価を発揮するのはSIで30いくつまで取れるようになってからだな

198 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 22:45:22 ID:uHFqyV9s0

さすがにSIでは銀弾の威力は他属性弾より下げられてると思う
推測だけど

199 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 23:08:02 ID:tRe8Iohg0

>>198
銀弾LV20　326％　種族ボーナス81％
冷凍LV20　386％　種族ボーナス96％
灼熱LV16　306％　種族ボーナス77％
相対的に弱体化したように見える、特に灼熱に追いつかれてるあたりは致命的かも

200 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 23:35:44 ID:0HzLgZQM0

親もかなりヤバイな

201 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 23:36:17 ID:0HzLgZQM0

ほあああ誤爆した

202 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 01:02:11 ID:chbzCJnc0

テストサーバーに７時過ぎから入れたから頑張ったけど
ｃ４まで辿り着かなかった

でもグレ投げまくりが出来て楽しかったよ
投擲クール別ってのは大きいからｃグレが基本になるかもわからんね

203 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 04:10:06 ID:1PEIeAEkO

男ならグレはキャンセルだろ

204 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 06:59:05 ID:e3nMIIyU0

ついにこの余ったSPをフラグレ1に回してポイポイする日が来たか
ずっとNフリだけでやってたから楽しみだぜ

205 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 12:57:10 ID:AbwfAAgU0

すみません質問です
現在弾3種＋フリグレのボウガンスピでプレイをしているのですが、
投擲クールが個別になりそうなため銀を前提止めにしてフラグレをＭ取ろうか悩んでいます
みなさん現時点でのグレ2種の使い心地はどうでしょうか？

206 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 13:58:18 ID:KW5NwP120

最近レテして
【前】銀冷凍M灼熱前提　NフリM
【今】銀前提冷凍灼熱M　フリフラM　
になったものだけど、やっぱりフラグレは偉大です。
戦術も
【前】フリからの銀冷凍
【今】フラ灼熱・フリ冷凍
とダメージソースが増えた気がします
Nグレの主な用途が「敵をコケさせる」になっていた自分は火力の無さを補え切れませんでした。

投降クールでの使い勝手はわかりませんが、火力に不満を感じているなら一考すべきだとおもいます。
ただ、火力は過剰などによっても変わってきますので自分の装備と相談してください。

今日、犬行ってたら拡大ニルスナ２箇所落ちてウハウハです。
今まで1個も拡大落ちなかったのに一気に２個って異界の気恐るべし

207 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 14:14:54 ID:/QE1G8n60

>>206
犬Eですな。拡大上着と拡大腕輪が出るのでぜひ早めに通っておきたいところ。
あとゴブM。ここも通いポイント

208 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 15:06:00 ID:KW5NwP120

そうですね。次はゴブＭでニルスナ集めの予定
ゴブで･･･ゴブＭで･･･ゴブは身内と１０回程度しか行ってないから不安だ

209 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 15:22:28 ID:NA1GGQmc0

ところで、スピはスキル調整の際にSPリセットはくるのでしょうか。
改変項目にスキル調整としか書いていないので無いとは思うのですが
実際はどうなのでしょうか。

210 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 15:31:51 ID:GN9XG6lA0

こういう微調整の場合SPリセットはまずない
覚醒実装でもSPリセットがないぐらい

211 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 15:48:57 ID:edudshys0

24時間メンテｸｿﾜﾛﾁ
これは実装されると見て間違いない・・・よな？

212 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 15:52:09 ID:AbwfAAgU0

>>206
レスありがとうございます
フラグレＭからのダメージソースアップは魅力的ですね
フリグレからの属性弾だけでは火力が心もとなかったのでレテしてみようと思います
改変後はうまくいけばフラ→灼熱、フリ→冷凍とずっと回し続けられそうですから楽しみです

213 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 17:14:34 ID:jzsWnXz60

地味だけどRS改変の分をリセットしてほしい

214 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 18:33:25 ID:0HzLgZQM0

この24時間メンテで何も実装されなかったら流石にキレていい

215 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 18:39:40 ID:TV5fOp1U0

半年かかってやっとニルスナ揃えて過剰も作ったのに
半年かかる間に他の人たちは+１３になってた
やっと揃ったのに他の人はもっと先に行っていて結局
ＰＴに寄生してる感しかしなくて萎えてきたｗ
こうなったら切り替えてとことん寄生してやるｗｗ

216 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 18:47:15 ID:fuHesVEo0

13の2次ボウガンなんて見たことないﾑﾗ

217 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 18:48:33 ID:GN9XG6lA0

ちゃんと着替えしてる？ニル使いまくってる？
全身拡大一撃揃って寄生に感じる場所ほとんどないんだけど。

218 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 18:50:48 ID:TV5fOp1U0

トカイでも見たことないよ
スピは武器強化しても弱いから作る人いないんじゃない
+１３はレンとかスト

219 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 18:52:34 ID:TV5fOp1U0

付け替えしてるお
よーし付け替えたお→狙撃開始
あれ？敵がいないお？みたいな感じだよ
みんな強すぎだしｗ

220 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 19:03:31 ID:GN9XG6lA0

都会で少なくとも一人は13↑の猛攻ニルボウガン居るはず

>>219
喜ばしいことじゃない
いくらなんでもいつもいつもそんなPTじゃないでしょ
もし固定だっていうなら寄生でもいいんじゃないかい？

221 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 19:08:27 ID:ByFGV87k0

偶然アナウンスで見かけたのなら、２次強力猛攻ニル13成功後、
1次ﾎﾞｰｶﾞﾝ14成功という奇跡を見たな
NEMで拡大揃えて、いざK行ってみたら一撃全然出ませんぞ

222 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 20:09:42 ID:/QE1G8n60

強力一撃はほとんどゴブ城。
最近は入りやすくなってきたが、ゴブ城はちょっと前まで野良PTに入れることが奇跡だった。
立ててもいつまでたっても来ないし。
拡大マンで取り残されてる人も少なくなかろう。

223 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 20:47:32 ID:jzsWnXz60

昔はバーニングでステ上昇5段階しててやっと入れるぐらいだったなぁ

224 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 00:05:35 ID:tRe8Iohg0

名前覚えてもらうのが一番の早道
ゴブリンはニルスナマンなら一人で制圧できるくらい相性いいからニルスナ装備がある程度そろってるなら
すんなり入れるかも。リーダーやれば装備みてから入る人が集まりやすいだろうし

225 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 00:38:25 ID:chbzCJnc0

昨日書き忘れてたけど
テストサーバーだとマスタリ改変も来てたぜ

カゴンがくれる２５紫上着で力・知能＋１６だったが
地味に上がってる気がする

あと、キャスト上着で＋１．５、全身で５〜６％くらい行くみたい

226 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 02:00:49 ID:TV5fOp1U0

明日のメンテでどれくらい強くなるかだなー
弱いのは変わらないだろうが
足手まといにならないくらいになるといいなー・・・

227 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 02:05:00 ID:xz24AnYc0

全身拡大一撃揃って寄生とか理解不能だわ。
あの範囲＋火力で殲滅速度は１３レンに匹敵するのに。
装備より他に考えることあるんじゃないの。

228 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 02:23:36 ID:UtXfBnsQ0

１３ハルギレンまではおよばないが１２ハルギレンくらいの活躍はできる

229 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 02:26:55 ID:UtXfBnsQ0

あと１３ならカインに拡大マスケ１３の猛者がいた

230 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 11:24:17 ID:VfQcXx.AO

ニールさん 最強
本体 寄生

ってことだろ

231 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 12:51:41 ID:/5uZ0zBgO

>>138を見て「あれっ？」ってなったんだけど、光だけ４つで古代で落とさないんだ…。

232 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 13:31:29 ID:GN9XG6lA0

しかも光だけ紫カード以上は1日3回限定の異界でドロップという厳しさ
光強化はブルジョア専用と言われる所以

233 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 14:41:55 ID:R7LH48TM0

>>227
よく分からんけど、例えば超火力ＰＴでのゴブボスで

ナパ敷く→Ｃ４を2個つける→黒バラ詠唱→シャープ飲む→ニルスナお着替え
よっしゃ準備終了、撃ちまくるＺＥ！
　　　　↓
あれ？皆が終わらせてる…
位の展開しか思いつかない。


もしくは手動で、めっちゃのんびりお着替えしているか。
手動での着替えって、撃ちながらやればいいんじゃないかな？
そんだけ周りが火力あるなら、最初の数初が少しくらい火力低くても問題ないでそ。
パッドで左手だけで、撃つのと照準合わせるのが出来るようにする必要あるけど。

234 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 14:58:31 ID:/5uZ0zBgO

別スレにも書いたけど、改変来たらとりあえず白夜警備と蜘蛛駆除に取りかかる。

いっその事銀弾切るか？いやけど勇者アバ時代からの銀Ｍだしなぁ…。

235 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 15:01:14 ID:fuHesVEo0

舞開始寸前にC4付けた方がいいんじゃね？

236 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 15:31:13 ID:0HzLgZQM0

舞クール40秒だっけ
一回目の舞止まったら聖杯飲んで、クールあけたらつけるとかでいいんじゃね？

237 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 17:11:24 ID:edudshys0

舞始まってから付けてたらHG多すぎて本体になかなか付かないからね
俺は1回目の舞始まったら壁に向かってナパーム撃って時間計ってるよ

238 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 17:21:30 ID:mfw.zxuw0

強化硬直弾という丁度クール40秒の神スキルがだな

239 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 17:23:56 ID:jzsWnXz60

異界ｋに行く装備の目安ってどれくらい？

240 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 18:01:52 ID:0HzLgZQM0

最低でも全身拡大揃うまでK行く理由なんて微塵もないでござる
というかセットゴミだし別に普通の一撃付け替えでも狂った強さだし、それでも強力一撃全身集めたい！という野望が無いのならKに一生行くことはない

241 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 18:58:30 ID:JpuiJ3pY0

>>233
ナパ省略でC4→黒薔薇→＃→ニールでもいいかも
火力過剰なら2回目以降はC4もいらんかも。

貧乏人ジェネなんだけど、ボロディン称号の最高可変値は、HP、MP等除くと
力・知能+12、属性抵抗+10が最高かな？
クエ条件は満たしてるけど全然出てこなくてな…
力+11知能+12属性抵抗+9で妥協すればよかったと後悔。

後、2次製作法の能力値って製作法拾った時点で決定？
ドロシー販売みたいに可変するかなと思って貯めておいたら二個目がスタックしたでござる。

242 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 19:03:40 ID:GN9XG6lA0

>>241
遠隔は時間計ってやれば舞始まる前に付けれるから省く要素ないんじゃない？

ボロ王称号とかクエ称号は二次クロと違って表示の補正ともらえる補正違った記憶なんだがどうなんだろ？
最近クエ装備もらってないし補正気にしたことないから忘れたけど。

製作法の能力値は表示は平均ぐらいじゃなかったっけ？
つまり表示と出来たものは全然違う
これまた気にしたことないけどこっちは多分合ってると思う

243 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 19:22:17 ID:8dwiZ0CMO

クエ装備はランダム

244 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 19:23:36 ID:JpuiJ3pY0

>>240
強力猛攻ニルボーガン欲しい。。。
が、1ヶ月通っても出ないでござる。

>>242
よく考えたら2個製作法があるので1個作ってみるわ。thxです。

245 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 22:55:52 ID:tRe8Iohg0

>>244
一ヶ月なんて異界ではまだ始まったばかり、テラクエなら開始2日目くらいだよ

246 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 23:03:20 ID:edudshys0

武器過剰したいならノーマルで妥協するのも手よ　ドロップ率が全然違うからね
猛攻ニルスナボーガンなら犬Mだから楽だし

247 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 23:21:40 ID:jzsWnXz60

一撃揃えてからｋ行こうかな
指輪が両方ないんだけど城Nは行きたくないんだよなぁ

248 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 23:54:06 ID:UwoneSAY0

よく「城３はニルスナで余裕ｗｗ」とか聞くんですが
具体的にどういったやり方なんでしょうか？

249 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 00:16:55 ID:cTIxk4sQ0

ニルで立ってる相手にあてると微妙にキャリーするでしょ

250 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 00:27:22 ID:dlQuHmK60

ランクによるだろうけどＰＴメンバーの協力が必要なんじゃないかな
開幕ちょい前進してニルスナ発動→拡大→一撃→♯（なるたけすばやく）
ニールさんに連絡して照準を本体3匹と分身との間に合わせてもらう
本体にダメが通るようになった瞬間狙撃→ニルスナのノックバックを利用しつつ本体と分身を分断
あとは本体3匹が左側にノックバックしていくように撃ち続ける

他メンバーはそれぞれ上中央下にわかれて分身を右側に押し込む

251 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 00:32:32 ID:8dwiZ0CMO

>>247
ドロシーをよく眺めるんだ。良いものが格安で置いてあるだろう。
城は5で刺さってくれる人さえいればＮでも良いんだけどな。
城ＮとＫはボスのHPしか大きな違い感じられない上に、Ｎは人集まらないから面倒くさい。

252 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 00:41:53 ID:UwoneSAY0

>>250
そういうことね、ありがとう

253 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 01:48:51 ID:Me3A07P20

ジェネきてた！　はじまったぞ

254 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 01:55:36 ID:fuHesVEo0

グレ投げまくれるわ弾の持続は長いわ力は上がるわ最高すぎｗｗｗｗ

255 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 02:05:23 ID:0HzLgZQM0

改変来てるなぁ
でもメンテ始まった

256 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 02:13:51 ID:0HzLgZQM0

フラッシュマインのスタンレベルが61なのは嬉しいな

257 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 02:19:03 ID:MRWbV/nM0

41で挫折したスピッドだけど、頑張る気力が湧いてきた
始まりすぎてる

258 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 02:21:20 ID:WyZgBNs60

スピはレベル上がるまで辛すぎるからなぁ
これで少しは楽になりそう

259 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 02:39:24 ID:WyZgBNs60

スピ改変とりあえずSSとっといた
http://up.jeez.jp/img/arad38176.jpg 　　 http://up.jeez.jp/img/arad38178.jpg

http://up.jeez.jp/img/arad38179.jpg 　　http://up.jeez.jp/img/arad38180.jpg

http://up.jeez.jp/img/arad38181.jpg

260 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 02:42:25 ID:dlQuHmK60

ＧＪ！
上着の知能+17って付与かな？専門職はすっとばしたのに魔法付与関係だけ改変ささってるのか

261 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 02:42:45 ID:WyZgBNs60

書き込んでから気づいたが、普通に纏めてから1枚で上げたほうがよかったな・・・／(^o^)＼

262 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 02:44:38 ID:WyZgBNs60

>>260
ピーターさんを前に付与していて、メンテ後に覗いたらランクアップしてた
もう付与した装備は変わらないと思ってたからちょっと嬉しい

263 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 06:53:06 ID:chIl7DLU0

>>248
あれ、初めの3匹と偽者分身は偽者分身の方が先に実体化するんだよね。

1.分身を交差で⇒に押し込む
2.狂竜で更に押し込む
3.もしもしして金色の右手側からニルスナ連打。

これが自分のやりかたなんだけど決まれば爽快。
ちょっとでも混じったらはずしたほうがいいのは当然。

264 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 07:41:20 ID:chIl7DLU0

改変来て喜ばしい人が多いと思うんだけど
自分みたいな弾3色Ｍスピはちょっときついな。。。
2色でも余裕過ぎる。
マスケスピなら冷凍か灼熱どっちかだけで良さそう。

265 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 08:12:19 ID:GUa7wnYQ0

臨時メンテ前にINできなかったんだけど、
結局スピ変わったん？
スキルも初期化されてる？

266 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 08:15:18 ID:edudshys0

スキル初期化は無いと何度言えば
マスタリ凄いことになってるな・・・キャスト速度まで付いてくるのか　テンション上がってきた
ポンランスレ見るとマスタリ改変どころか逆に力下がっててお通夜状態だったがその修正してるんだろうか

267 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 08:16:40 ID:qllPindY0

灼熱のクール27秒って長すぎないか…？
ちょっとしたQ技以上だぞ
冷凍も18秒だし
常に弾こめて満タンにしとかないと不安になる俺にはあんまり好都合ではないな・・・
異界も行く気ないし。

268 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 08:35:08 ID:Sox6YqVM0

弾供給って韓国だと今でも←↑→で選択だっけ？
それとも範囲内全員に全員かかるようになったんだっけ？

269 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 08:35:26 ID:mTujaVmEO

マスタリ改変で力上がったりしてるの？

270 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 08:37:50 ID:8TrqdITo0

>>269
10レス前にSSあらど

271 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 08:39:29 ID:mTujaVmEO

携帯から書き込むの初で下げミス申し訳ない

>>268
あっちじゃパッシブに戻ってスピの近くにいると
ってな感じじゃなかったっけ

272 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 08:40:42 ID:edudshys0

パッシブに戻されたのは徹甲弾と硬直弾じゃなかったかしかもテス鯖だけで

273 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 08:42:46 ID:mTujaVmEO

>>270
見たんだけど元々の力上昇量覚えてなくて
上がってるのかわからないんだ

274 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 08:44:14 ID:jzsWnXz60

>>251
強力猛攻は持ってるんだけどね
ゴブで拡大指輪が出る頃に取っておくべきだったなぁ

275 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 08:47:45 ID:8TrqdITo0

>>273
ごめん俺もわかんないんだ

276 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 10:04:48 ID:hyW9TOpk0

榴弾別クールが快適すぎる

277 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 10:08:31 ID:mfw.zxuw0

こいつは快適・・・かと思いきやテラコタ弱体化来てるせいでトントンだなこりゃ
でも個人的にはキャスト+5％だけで満足だわ

278 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 10:35:04 ID:JpuiJ3pY0

>>267
クール27秒でも弾倉Mで30発だぞ。
空中ボーガン2回打ち切りできる。
冷凍灼熱で銀の入り込む余地がどんどん薄くなってくる。

逆にメカなんかは銀Mがありになってきたなと思う。

279 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 10:43:14 ID:GN9XG6lA0

ギルドがぶっ壊れて30減少した状態で以前よりちょっと力さがったぐらい
カンストで多分20以上はマスタリで力が上がってるみたい

桃改変でダクストにニルスナ+1付いたね
スキルに＋もちゃんとされてる

280 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 10:43:36 ID:Sox6YqVM0

>>271
そうだっけ？まだ先か・・・

281 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 10:44:24 ID:Sox6YqVM0

ってよく見たら鉄工団の話かｏｒｚ
そうだよなそんなおいしい話無いよな

282 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 10:52:15 ID:edudshys0

ニルスナマクロ使おうとしたらインベントリ開く部分が不発して付け替えできないでござる

283 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 11:15:31 ID:8DTJ5uKY0

ああ、力が逆に低いぞ？っておもったがギルド分減ってたのか…

284 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 11:19:22 ID:9.Q4ic4s0

テラコタ変わってなくね？
少なくとも表記上はそのままだった

285 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 11:21:51 ID:WyZgBNs60

改変前にSSとっとくべきだったな。すまんかった
改変前はギルドlv10で力560くらいだったから、補正が下がったのとギルド分の30を加えて>>279の言う通り最低20は上がってると思う

286 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 11:27:22 ID:SRVq2QWw0

喜び勇んでログインしていたら弾数が改変前と全く変わっていなかったでござる

287 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 11:31:26 ID:edudshys0

テラコタは表記そのままだけど実際は弱体化してるらしいぞ
メンテスレで実際ダンジョン突っ込んで見た人がいるらしい

288 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 11:34:35 ID:zx7ScWUY0

>>284
メンテスレに表記は変わってないけどダンジョンで確認したら50に減ってたって報告があった
で、今試してみたけど
テラコタ以外アバ装備クリ全部外して魔法攻撃10
テラ発動で116ぐらいになったから変わってないんじゃないかと思う
これって知能も関係してくるんだっけ？

ってか前提遠隔操作爆弾なのに3つつけると敵の鈍化が激しすぎてめちゃわらた

289 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 12:35:03 ID:7XN8gVt6O

c4も改変きたのか！
俺歓喜。しかしc4Mの必要性が減ってしまった…のか？

290 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 12:41:29 ID:edudshys0

c4Mで3個付けるとナパーム無しでもザ･ワールド状態

291 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 12:52:15 ID:1l.RPKN.0

【旦那に】ネットで寝室を生中継しているダダ漏れセレブが美人すぎる件【内緒で】
http://s11.stripper.jp/mp/

292 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 12:53:53 ID:8.vE3Q.E0

俺も>>282と同じだわ・・・
とりあえずは手動でインベントリ開くしかないか
一体に3個つけれるようになってＣ４Ｍの俺歓喜

293 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 14:30:53 ID:itTw/PQQ0

>>282
>>292
俺も全く同じ症状だ・・・
キーボードではしっかり「I」で開けるのに
JTKの「I」入力を読み込まない・・・どうしたもんかな

294 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 14:32:50 ID:4WaXrxt60

とりあえず直るまでは
プライベート→インベントリ→装備をマクロ登録すればいいと思う
自分はそうしてる

295 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 14:35:56 ID:h04RG3w20

クロスモアも強くなってるらしいけど、どのくらいになったんだろ
M振ってる人いたら教えて欲しい

296 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 15:00:10 ID:kvneKZxI0

SS上げるのめんどいから数値だけで言うとクロスモア１８で９０９％、硬直１９２％だね

297 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 15:59:41 ID:z3hb6a2U0

JTKでIキー反応するけどCtrlキーやAltキーを同じボタンに設定してると反応しなくなったみたいだ
ホットキーをコマンドキーに設定し直せば今まで通りに付け替えできる。UWSCの場合ね

298 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 16:05:08 ID:GN9XG6lA0

外部ソフト使ってキーを押す行動が出来なくなってるみたい
蜂使ってるんだが復活でXキー押してくださいが蜂切らないと復活できない
蜂切ってX押すと復活できる

インベントリ開ける動作をIキーで設定してると上と同様に無理なのかも

299 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 16:47:31 ID:1BU.O.sE0

やべぇ、マスケでクロスモアＭにしたくなってきた。
・・・がc4も強くなったのか
う〜んマスケかボーガンどっちにしよう。
どっちにするかでスキル振りかなり変わるしなぁ

300 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 16:56:43 ID:JpuiJ3pY0

>>299
C4、マイン、クロスモア全部Mでキャノンスピはじまた。

301 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 17:07:57 ID:BgppRBWg0

属性死んでるダンジョンあるし悪くない

302 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 17:08:38 ID:AoQSrQGk0

C4マインクロスMのキャノンスピだけど　攻撃の当てやすさとSPてきに普通にマスケorボーガンのほうが楽だよ
でも楽しいよ！キャノンスピ！

303 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 18:06:21 ID:5JMSsSTo0

スピ改変と聞いてやってみたら弾数が増えててわろた

俺の弾Mスピが再び始動するお

304 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 18:21:40 ID:tRe8Iohg0

2種類でも結構もてあますのに3種類取るのは完全にSPの無駄だろうなこれは

305 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 18:37:24 ID:h04RG3w20

>>296
サンクス、威力で言うとだいたい200%アップなのか
フラグレも取るとなるとSPがえらく足りないんだよなぁ
2つ連続して投げれてもmじゃないとあんまりだし悩む

306 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 19:37:54 ID:P9Xjl82I0

快適すぎる・・・ｗ　快適すぎるううｗｗｗ
おれのカスピがつえええｗｗ　おれのカスピがつええええｗｗｗｗ

307 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 19:45:57 ID:jzsWnXz60

ちょっとスピらしくなってきて嬉しいな

308 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 20:08:25 ID:KFVYGb6o0

誰かスピ改変まとめよろ

309 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 20:26:32 ID:edudshys0

Wikiの韓国情報見てこい
フラグレ切りだったががぜん欲しくなってきたな・・・ちょっとレテも考えるか

310 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 20:36:49 ID:itTw/PQQ0

>>297
解決したサンクス

UWSC始動用のJTKの「I」「Alt」「1」を１キーに設定してるとダメだった
「I」に１個キー、んで「Alt」「1」を別キーに設定しとけば
2回ボタン操作必要になったけどうまい事動いてくれた

311 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 20:47:09 ID:BzHU8aVA0

決闘で敵の起き上がりにグレネード合わせても当たらなくなった

312 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 21:41:54 ID:CBA4rgGg0

>>294のやり方でボタン1回で今までどうりできるようなったありがとう
そのままプライベートからイベントリ閉じるようにしたら
D中MAP表示出してるとイベントリ閉じなかったのも閉じれるようになって
前より使いやすくなった。まじGJ!

313 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 22:12:28 ID:dmUBTtFU0

榴弾別クールになったし3種Mにしたら強いのかな？

314 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 22:16:49 ID:chIl7DLU0

手榴弾3種Ｍよりも二種+Ｃ4の方が良さげ。
Ｎ手榴弾に覚醒Ｐが乗るメスピはありかもなー。
そして弾3種は完全に死んだぽい。灼熱+冷凍でクール余裕過ぎる。

そして今までも外れ装備だったがこのたび猛攻冷凍弾・炸裂弾が紛うことなきカス装備になった。
どうしようもないね。

315 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 22:21:31 ID:yoadrNgI0

フラグレ空中冷凍すごいな
Nダンジョンだと鬼火力でわらった

316 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 22:25:29 ID:dmUBTtFU0

>>314
C4って３つ付けれるようになったのとあと何か変わったっけ？

>>315
冷凍？　灼熱の間違いかな

317 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 22:52:15 ID:MMSs3ULo0

ちと悩んでるんですけど
今手元にＤＦ称号「血」があるんですけど
そのままつけるか
今金欠なので売って王称号でがんばるか
どっちがいいっすかね？
それかほかの選択肢なんかあったら聞きたいです〜

318 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 22:54:09 ID:MMSs3ULo0

あ！申し訳ない
>>317
ボロディン称号でした

319 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 23:04:03 ID:xhqlxsck0

俺的には桃改変で神秘使いとして徹甲１と灼熱２がかなりでかい

320 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 23:24:19 ID:tRe8Iohg0

遠隔Mで城2部屋目のロボトミーに3つつけると完全に移動しなくなるほど強烈に鈍化する
タゲ管理がすごい楽

321 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 23:58:22 ID:dlQuHmK60

ジェネメインなんでこちらでも
塔で2次クロの発動確認。ただレンジャィでのキック3セットだけど

行くことはないだろうけど塔だと拡大一撃はどちらもいらないくらいニールさんは元から強いからねぇ
一撃属性弾どれかor猛攻灼熱が塔では輝きそう

322 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 00:00:04 ID:jzsWnXz60

ｐｔで塔登るなら猛攻ニルスナで固めるのもいいかもしれないな

323 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 00:05:14 ID:dlQuHmK60

Ｑ制限があるから猛攻のＱ系はせいぜい40当たりからの連続ニルスナくらいじゃねぇかな

324 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 00:34:53 ID:z3hb6a2U0

>>310
その場合Altキー＋1キーがマクロ再生のホットキーだと思うんだけど
このAltキーをWinキーに設定し直せば1つのボタンで付け替えが出来るよ
JTKの設定はI＋Win＋1ね

325 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 00:40:17 ID:Sox6YqVM0

フラグレ何かあったの？

326 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 00:40:30 ID:TV5fOp1U0

winキーにすると嫌な小窓が開かない？

327 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 00:45:21 ID:z3hb6a2U0

普通にWinキー押せばスタートメニューが出てくるけど
他のボタンと一緒に押せば開かないみたい

328 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 00:58:17 ID:chbzCJnc0

他職つーか
マスタリ改変来た半分くらいの職でレテ水使わないと新マスタリーが適用にならない
とかいうわけわからんバグが出てるらしいね

メインのスピがそんな事なってないで良かった

329 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 00:58:26 ID:dlQuHmK60

調整されたジェネを動かしてきた

あぁ・・・なんだろう・・・やっとスピッドファイアになれた気がする。どこか懐かしい
エピクエがベヒだから余計懐かしいな。灼熱で処理落ちさせたくなる
自信を持ってこのセリフを言えるな(´；ω；`)
「銃だけを大事にするやつは二流だぜ。弾にも気を遣いなよ」

330 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 02:11:52 ID:IkfGYyMY0

いいや、時代は榴弾だね

331 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 02:13:26 ID:g3gd1mQc0

弾って榴弾の事だよな

332 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 02:43:13 ID:2Qqx0PNQ0

スピに聖キュベっていいのかな?

333 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 02:59:40 ID:Ia59N13M0

これからはフリグレ1種じゃやっていけない気がした

334 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 04:20:01 ID:8dwiZ0CMO

>>323
3人ぐらいでまわせば毎部屋ニルスナマラソンで終わるんじゃないか？
ずっと前からそんな妄想してた。

335 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 04:36:01 ID:uVDlI5to0

手榴弾も強いし、属性弾の火力持続も相当なものになったし
やっとニール通信士からスピッドファイアに戻れた気がするよ

336 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 04:53:54 ID:Sox6YqVM0

フラグレとかNグレ強くなったの？

337 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 05:00:41 ID:8.vE3Q.E0

強くなったかはわからんが使いやすさが格段にあがった

338 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 05:22:51 ID:Sox6YqVM0

そうなんか
でもレテる金無いしフラグレ半端に取ってもしゃーないし
SIまでそのまんまだなあ

339 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 09:41:01 ID:9IORZvRc0

スキル振り損ねて、C4・ナパを１止め、BBQなし、ミル・マッハキャンセル前提５止めだった。
そんな俺でも今回の改編は嬉しいでござる。属性弾２種とフリフラMさえあればやってける。ニルスナMはおまけみたいな。

340 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 11:42:30 ID:IQnal.5g0

http://asps.bokunenjin.com/asps_spi30.html
将来的にこんな振り方しようと思ってるんですが
なにか修正した方がいいのがありましたら教えてください

341 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 11:47:48 ID:jzsWnXz60

グレぽいぽい楽しいなこれ

342 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 12:58:29 ID:Zo2GE2hU0

榴弾の使い勝手がかなり増したけれど、それと同じぐらいＭＰ消費量も増して首が回らなくなりそう……

343 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 13:40:13 ID:dpSJTEJ60

フリフラ切りのぼくには隙がなかった

344 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 13:47:00 ID:hSk10oEs0

属性弾少なかったときは弾の消費を最小限に抑えるようにしてたけど
2種Mでも弾クール余裕すぎて、無駄撃ち多くなっちゃった

345 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 13:58:13 ID:bcqsQrv6O

ここまで改変があるならSP初期化欲しいわー
レテをチラつかせる寝糞のドヤ顔が目に浮かぶ
まあ弱体したわけじゃないから初期化するほどの改変でもないんだろうな

346 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 13:59:58 ID:rXYNosNk0

手榴弾ﾎﾟｲﾎﾟｲ楽しいと思ってたけど、よく考えればフリMフラ１N5だった
しかし、C4を３つ付けられるようになったのはいいね
ナパC4M＋ハルファス先生でほぼ止まるようになった

347 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 14:19:40 ID:Sox6YqVM0

いじったスキルの分のSPとその前提スキルの分のSPだけでも戻してほしいよな
毎回ちょこちょこいじられる度に使えない子になっていく

348 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 16:51:47 ID:edudshys0

どうも属性弾の魔法追加ダメージ部分が白字化してるようなんだがみんなはどうだい
ダメージは結局入るからいいが攻撃時発動効果がちょっとな･･･

349 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 17:18:16 ID:WyZgBNs60

低スペ等が原因で自分或いはPTMの誰かがラグってる時は属性弾が白字になったはず

350 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 17:29:25 ID:edudshys0

いやソロでだ　スペックと回線の問題もないはず
全部じゃなくてところどころなってるような･･･

351 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 17:53:59 ID:GN9XG6lA0

得意モンスターに攻撃してる時に白文字になるっぽいね
クリティカルが出てるのは見た気がするから追加効果発動ももしかしたらあるかもしれない

352 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 18:33:39 ID:Sox6YqVM0

苦手モンスターならいいのか

353 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 18:37:52 ID:qqFTrvkw0

光、水、火があるから、苦手といえばやっぱ光属性の相手だよなきっと

354 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 19:26:25 ID:FqT8erAo0

フラグレフリグレ重ねがけ、Ｃ４爆弾３重、弾装大拡張
この３つの新しい戦術が加わりプレイスタイル自体大きく変わったな
フルに使いこなすのはまだ時間かかりそう
やれること多すぎて一々ロスしてるんじゃないかって自信もてん

355 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 19:33:03 ID:dpSJTEJ60

C4　3個つけるとボスでも結構鈍化するね　　雑魚ならもう動かんわｗ
ところでC4の鈍化が弱くなるのってボスとネームドだけかな？

356 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 19:45:29 ID:Sox6YqVM0

地獄PTの糞速いおっさんがどのぐらい鈍化するかC4とナパM振りしてる人に試してきてほしい
俺はC4前提とナパ中途半端だからちょっとアレ

357 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 21:16:30 ID:bcqsQrv6O

黒薔薇で行く手阻んでフリグレ→C4→ナパがイケそうだな
まさにゴキプリホイホイ
その前にカシヤスとか何とかしねえとな・・・

358 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 21:22:42 ID:d9hUJM9E0

ニルスナ様にお聞きしたいのですが、強力一撃ニルスナパンツは城の
何部屋目で落ちるのでしょうか？

359 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 21:30:25 ID:7bJovIQs0

8部屋目のマグネウス

360 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 21:52:54 ID:3GRkkNV.0

ふと思い立ってデスペで使ってるウィロック13をジェネに渡してバーヒクオンラインしてみた
意外と使い勝手いいのな

フラグレM振る余裕ないからC4M振りしよう、ｹﾞｯﾀﾞｰﾝ！

361 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 22:06:11 ID:foKTc3320

ナバMなのがむかついてきた
弾3種にしたのがもっとむかついた

362 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 23:29:21 ID:1qGZhibI0

ナバ・・・？

弾3種Mにしたなら、空中もMにして撃ちまくるというスタイルはどうだろ

363 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 00:09:23 ID:PFc2zFNwO

>>361
生天目かと思ったじゃねぇか畜生。
ナパは1にしてるわ…1でも案外火力あるぜ

364 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 00:54:00 ID:9IORZvRc0

ところで弾増えて、マスケ使う気がなんかなくなった。

365 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 01:08:48 ID:Y.Q3kfhI0

みんなの狂喜乱舞ぶりを見て久しぶりにスピ動かしてみたけど、そこまで変わってないな
相変わらずのニルスナゲー
ただＣ４前提だから、Ｍ振りの人はやっぱ劇的に変わったのかな？
３０秒ボスにもメイドインヘブン状態ならこれからはＣ４Ｍが基本になるのかね？

366 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 01:28:32 ID:edudshys0

古代異界しか回らないなら改変の恩恵ないだろうねえ
一番変わったと思えるのはやっぱり育成中かもね

367 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 01:32:16 ID:cTIxk4sQ0

はぁ、異界でてぬきしてたらおこられた
だるいよー

368 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 01:39:58 ID:GN9XG6lA0

異界で手抜きとか誰得だよ・・・
全力が基本みたいなダンジョンで手抜きしたら自分の被弾も増えかねないし
何より異界とか何度も通うことになるから手抜きするとお前自身の評判落としてPT組めなくなるぞ

369 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 01:44:12 ID:t4mRo.qs0

レンに属性弾込めまくる自分としては弾数増えてまじ嬉しいわ
調整前はレンに弾込めても移動射撃の半分も撃ち終わらない内に弾切れだったけど
調整後はほぼ撃ちきれるから灼熱移動射撃とか見てて脳汁が出る

あ、異界では城8,9部屋目で冷凍弾込めるくらいしかしてないんだけど迷惑じゃないよね・・・？

370 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 01:46:08 ID:t4mRo.qs0

8、9部屋じゃなくて7,9だった
何となく敵が火だから水に弱そうだなーって感じでレンに弾込めてます

371 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 01:48:11 ID:Y.Q3kfhI0

『見てて』脳汁が出るってなんか悲しいな

372 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 01:57:26 ID:cTIxk4sQ0

正直めんどくさいよ、異界
とくにクルセと組むと。拘束職とくんだほうが負担は少ない。
枠4つしかないのにひとつうまるしソウルのほうがすきだ
と、ニルがある程度そろうと思うようになったなー
まぁベストの布陣くむならジェネはいらんのだろうけども
異界いきたくねーんだろなーおれ

373 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 02:13:45 ID:fuHesVEo0

めんどくさいなら行くなよｗｗｗ

374 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 02:17:46 ID:cTIxk4sQ0

草うぜえｗｗｗ

375 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 02:44:00 ID:O2K6DN5k0

スルー能力検定のお時間が参りました。
正直、強職将軍様（笑 だったころより、微妙に弱体した今のスピスレのほうが
まったりしていて好きなんだ。

>>369
ゴブボスが火に弱く光に強いから、
くせで銀こめているレンがいたら、上書きして灼熱込めてあげている
ギルメンで、ネンで行くときはサラマン使ってカイかけているのに
レン使うと銀を込めてしまう奴がいる。
癖なんだろうなと思って眺めているｗ

376 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 03:00:43 ID:Sox6YqVM0

属性抵抗高い敵だらけで異界はうんざりでござる
マクロとかもうんざり

377 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 03:22:42 ID:ineJe/WsO

>>375
私デスぺだけどよく癖でかけちゃうからあなたみたいな人はお持ち帰りしたいレベル

ちょっと話ズレるけど、将軍と組むと弾くれる人よりてっこうのみの人の方が多いからつい封印忘れて上書きしちゃうのよね
せっかくくれたのにすごく申し訳ない気分になる

将軍様からは弾やてっこう貰うことちょくちょくあるけどめすぴからはてっこうすら中々貰えないのは仕様ですよねわかります

378 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 05:00:10 ID:8dwiZ0CMO

>>377
牝もニルスナですが、属性抵抗考えつつガンガン込めてますメカにも。
大概上書き1銀してくるので、デスバイキャスト終わる瞬間を狙って供給待ちしてます。

379 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 05:50:50 ID:JI8nOLZI0

>>369
なんで人間タイプで弱点の城5で使わないんだ？あそこでこそ供給するべきだろう

380 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 05:58:12 ID:chIl7DLU0

拡大装備が大体揃ったところでこれから一撃装備かと思ったらだるくなってきた。
丁度アイスタイガーと戦士アイテムも終了。どうすっかな…

381 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 07:07:31 ID:8.vE3Q.E0

古代こそC4Mが生きてくると思って改変前からＭなんだが
通常Ｄじゃボスくらいしかつかわなくね？

382 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 12:44:44 ID:t4mRo.qs0

>>375　やっぱりゴブボスって灼熱供給しても大丈夫だったんですね
少し前までは供給してたけど何かダメージ減ってるような気がして最近は止めてなぁ・・・
でも気のせいみたいなんで安心しました

>>379　なるほど！城5部屋目ですか　良い情報ありがとう

調整が来てキャスト頻度が減ったからダンジン称号を少しでも活かす為これまで以上に
徹甲弾とか無駄に供給しまくるからレンの方々迷惑がらないでよね！

383 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 12:50:17 ID:8.vE3Q.E0

>>382
火属性にしたらダメージは減るよ
光より火のほうが属性抵抗が小さいだけ
念がサラマンダー使うのはカイで物理があがるからだよ
間違って銀弾かけてたらかけてもいいかもしれないけど基本はﾀﾞﾒ

384 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 13:16:27 ID:P9Xjl82I0

おれLv５７のレアアバLv55レアセット無強化＋バンブーテラコタララ無強化のHP3800
防御５０００、魔防７５００程度なんだが、なんていうか・・・もう紙すぎて笑えない・・・

入り口のマッチョゾンビの腕振り上げ攻撃で、カウンター入ると３分の１も減って落下補正で落ちるんだがｗ
聖イシュALL１０のレンジャーと比べたら天と地ほどの防御の差がでるってどういうことだ

防御に自信のある子はいねえか？

385 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 13:17:17 ID:jzsWnXz60

状態異常武器にクールタイムできたみたいだけど
1次クロボーガンもクールタイムある？

386 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 13:37:50 ID:t4mRo.qs0

な・・・なるほど・・・
自分のような要領の悪い人間からすると>>375や>>383のような機転の利く人達に
嫉妬せざるをえないというか憧れざるをえないというか・・・
機転というより慣れなのかもしれないけど俺も彼らのようなイケメンスピになりたいぜ

387 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 14:17:44 ID:CfQ9sEIY0

弾all5止め他ｍの俺神

388 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 14:37:56 ID:h04RG3w20

そういえば昨日1次ボーガン使ってて掛りにくいなと思ったからクールできたのかもしれん

389 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 14:44:31 ID:9T1OVnvs0

スピ用のオートマチック出ないかな。
ボウガンはどうも弾を込めるっていうのにはふさわしくない気がするんだ。
オートマチックかっこいいけど、現状ＰＴで使用したら「え？」ってなるだろうし。

390 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 15:01:38 ID:KFVYGb6o0

オートマは射程が・・・

391 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 15:34:06 ID:8dwiZ0CMO

ニルスナ来る前だってオートマ使い多かったんだからそんなに優遇したらダメだろう。
ゲイルとクリオ、エピックでも十分だ。
インファの斧みたいなもんだな。

392 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 15:48:58 ID:bgBle.tw0

異界で弾回してて思うんだけどさ
冷凍は突っ込んでこられると迷惑なやついる時かけるし灼熱はてっこうと一緒にかけてるから爆発ダメージうまいしで
属性抵抗バリ高なボス以外はかけた方がよくねぇ？
デスペやってる時でもボス以外は属性弾ほしいなぁと思うんだけどどうなん？

393 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 16:12:33 ID:8.vE3Q.E0

>>392
今は多少楽になったけど
自分で使うので常に供給する余裕はない
3種Ｍならしらないけど
自分がデスペやってる時は徹甲以外はほしいとは思わないね
あとめんどくさいってのもでかい徹甲渡す時だけしか供給ＯＮにしてないよ


ところで話はかわるけど
♀ランすれとかでﾏｽ改変での力うｐが実際のダメージに反映されてないとか
話題になってるがスピはどうなんだろう
自分は力２０程度の差だと正直体感できないからわからないｗ

394 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 16:25:57 ID:deUgTCE6O

フリグレの状態異常上がったからアバ＋ニトラスで３ブーストして
限定行ってみたけどグロズニーと入り口のボスは凍らなかった56なのに…。

395 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 16:29:06 ID:GN9XG6lA0

>>392
簡単に出来るなら全然やっていきたいところだけど
レンは手数多いからレンにキッチリ弾込めるのは不可能に近いと思う
それに自分より魔法攻撃力の低いレン優先に弾込める場面は自分は弾使わずニル撃つ場面ぐらい
要所で他人に弾込める事は以前からやってるけど時間Buffじゃない弾を他人に頻繁に込めるのはさすがに厳しいかな

396 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 16:48:52 ID:P9Xjl82I0

つかぬことをお聞きしますが塔の中でも２次クロのクール短縮などの効果は出ますかね？

397 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 17:08:28 ID:edudshys0

今回の改変で出るようになりました

398 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 18:31:42 ID:.AQPN94kO

なに…
拡大コンプなら塔で15発できちゃうん？
倉庫の肥やしの猛攻ニルスナがついに火を吹くのか。

399 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 19:06:59 ID:chIl7DLU0

正直ソロで登るなら今までの5発で十分だし使う階決めてるから
一撃灼熱か冷凍の方が楽だと思う。

400 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 19:20:47 ID:h04RG3w20

レンの魔法ダメは期待できないから
灼熱は手数が欲しい時、冷凍は凍結が欲しい時にかけてるな

401 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 19:39:44 ID:w1XxqEPI0

>>394
できればフリグレのLvを訊きたい。
以前でもLv１７のフリグレ（394装備＋ガッツ）でそれなりに凍ったと記憶してるんだけどなぁ？
ＫならLv２０のフリグレでも内藤さんは凍りにくいよ

どうでもいいけど銀弾一直線にとっては今回のって弱体化なのよねん

402 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 19:41:44 ID:fuHesVEo0

とうとうマルバス使ってKヘッドレスさんも倒せるようになった

そろそろイケメンを名乗るか

403 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 20:00:46 ID:w1XxqEPI0

なんだろうか？　　　なんで基本が上がって追加がダウンなのに弱体化なんて書いたんだろうか・・・普通に強化じゃねえか

Lv１７のフリグレの現状見てきたけどミシェルさんはかなり凍り易い部類に入ると思います。　　　
　　　　　　　･･･内藤Kさんは3回投げて1回凍れば恩の字かと思います

404 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 20:52:24 ID:ri91VfB.0

>>394
つい昨日PTで新エピッククエ消化ついでにいろいろ行きましたが
ミシェルさんはぼちぼち凍ってたよ。
むしろ、オデッサのロケットマンが凍らなくてイライラ・・・orz

405 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 22:56:43 ID:dmUBTtFU0

内藤って誰？
内藤ホライゾン？

406 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 23:29:29 ID:CTN4w9LIO

ヘッドレスナイト

407 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 23:32:09 ID:dmUBTtFU0

ヘッドレスさんにいつの間にそんな愛称が

408 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 23:36:44 ID:Y.Q3kfhI0

だって顔がボクシング元世界王者の内藤にそっくりじゃん

409 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 23:41:21 ID:6TSE907Q0

決闘でシーフしね

410 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 23:50:10 ID:75AGRIY.0

愚痴スレへどうぞ

411 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 23:51:52 ID:dmUBTtFU0

ヘッドレスなんだから顔ないだろ

シーフ×部屋作ればおｋ

412 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 01:01:31 ID:2rtzUFGM0

韓国ではシーフ×ってつけなくても問答無用で蹴っていいレベルでシーフ同士てやってろってレベルだからな

413 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 09:33:00 ID:UtXfBnsQ0

何気に神秘が良性能になってるな

414 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 12:10:32 ID:cTIxk4sQ0

まぁそうだけどいらんよなｗ

415 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 14:06:17 ID:dlQuHmK60

所詮50桃だよね(´・ω・`)
徹甲+2なら買ってブースト用にしてた

416 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 14:13:25 ID:lbpG24x6O

決闘用なら武器でHPブーストはかなり貴重だよ。
でも決闘需要が出るのはスキルスタイルきたあとかな。

417 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 14:38:55 ID:KFVYGb6o0

民兵隊長の由美が欲しいです

418 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 14:49:56 ID:Sw9JNsEs0

由美たんﾊｧﾊｧ

419 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 15:17:25 ID:P9Xjl82I0

改変後のフラッシュマインぱねえｗｗ
Mで物理攻撃７２０％、超高確立気絶、広範囲、しかもなんとクール４．５秒！！　
おれ町物理１６００程度だが、シャープでクリティカルだと１５０００とか出るｗ
威力もさることながら、広範囲の気絶がすごすぎるｗ　あらゆる場面で世話になる！　

あとさ、気のせいか改変で遠隔爆弾のクールが３０秒から１５秒になってる？？

420 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 15:19:12 ID:tRe8Iohg0

>>419
もともと15秒
35スキルで30秒だったら長すぎるってレベルじゃないぞ

421 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 15:29:41 ID:jzsWnXz60

フラッシュマインに2次クロ適用された？
とってないからもしとってる人いたら教えてください

422 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 16:46:45 ID:mqD/g4qo0

マイン防具は全部即売り分解してたな・・・

423 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 17:07:00 ID:3GRkkNV.0

ヒャッハー、ついにカンストしたぜ！
ニルスナ先生目指して頑張ろう

424 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 17:40:45 ID:/XA4p4dU0

レンスレで物理クリ率が話題になってたんだが、ニルスナに物理クリ率って乗るのかね？
的中は乗らないみたいだけどシャープは効くし、もし乗るならエンブレムでブーストもありかと思った

425 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 18:56:33 ID:Wgczal1gO

アプデ後、魔法含むすべての攻撃に的中のるようになったんじゃないかな？物理クリは前から適用されてたはず
レンとポンで物理クリMとってるし、ジェネでも取れるものなら取りたいけど上記2職と違って主要スキル取ったらSP無いよねえ…

426 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 19:30:20 ID:8.vE3Q.E0

力＋物理クリが一番いいけど
力＋なんとかの方が物理2.2%よりほんのちょっとだけニルスナ強くなるよ
誤差だけどね
デスバイあるレンは素の物理クリが５０％いってないなら
物クリにしたほうがいいっぽい

的中がどうなったのか気になるところ

427 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 23:42:27 ID:WyZgBNs60

釣り男のダイビングヘッドすげーなこれ
神業にしか見えない

428 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 23:42:59 ID:WyZgBNs60

誤爆した・・・

429 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 00:24:55 ID:chbzCJnc0

>>419
キャノン装備なら
グレぽいぽいしてマイン置いてクロース！で雑魚蒸発しそうだな


ところでコイツを見てくれ
魔クリMを目指してみたんだがどう思う？
http://up.jeez.jp/?id=38367

430 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 01:11:35 ID:Bx5HXY2Y0

すごく・・・大きいです・・・（割り合い的な意味で

俺もフラグレマンセー時代に魔クリ極してた身だからわかるけど、結構強いよね
今の仕様だと突き詰めれば３８％弱くらいまで上がるから、結構アツイと思う

431 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 01:37:12 ID:odQvfnDs0

光地雷M　フリグレ　フラグレMでみんなに馬鹿にされてた
俺のマスケスピが異界に引っ張りだこなんだが

432 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 01:39:15 ID:LaOy97iU0

設置、物理型の俺も前より出番増えた気がする

だけど俺には異界なんてなかった

433 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 01:52:54 ID:b47tihjk0

アップデート後のクロスモア

レベル　　　攻撃力(%)　　硬直比率(%)
5　　　　　　　581　(232)　　　137
6　　　　　　　606　(243)　　　141
7　　　　　　　632　(253)　　　145
8　　　　　　　657　(263)　　　149
9　　　　　　　682　(273)　　　154
10　　　　　　707　(283)　　　158
11　　　　　　733　(293)　　　162
12　　　　　　758　(303)　　　166
13　　　　　　783　(313)　　　171
14　　　　　　808　(322)　　　175
15　　　　　　834　(333)　　　179
16　　　　　　859　(344)　　　183
17　　　　　　884　(354)　　　187
18　　　　　　909　(364)　　　192
19　　　　　　935　(374)　　　196

括弧内は決闘場仕様

434 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 03:45:25 ID:vX9Hh/bE0

クロスモアよりも交差射撃のが良かったと思うのは自分だけじゃないはず
やっぱ特殊弾乗ってほしいよなぁ

435 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 03:47:18 ID:pduXGT7c0

正直狩りで乗らない理由がわからんわ・・・

436 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 03:56:48 ID:P9Xjl82I0

ボーガンで街物理攻撃１６００、街魔攻撃１９００ってイケメンの部類にはいりますかね

437 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 03:58:33 ID:h04RG3w20

威力的には今の方が多段ヒットすることがあって強いんだろうけど
やはり昔の交差にはあった何かいいものがなくなった気もする

438 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 04:29:20 ID:KW5NwP120

数値だけみると55紫だったら55紫+13ぐらいの値だと思うし
並↑の装備はしてると思う
ただ、物理･魔法攻撃力の数値だけでイケメンかどうかといわれても･･･
装備も重要だけど不測の事態に適応できるPSも大切だと思うの

人間、中身が重要だってどこかの偉い人が言ってた気がする。

スキルの使い勝手が軒並み良くなって
テンプレなんかも変わるんじゃないかと勝手に思ってるんだが
みんなもまだ模索中なんだろうか
SPの還元きてないし、自分も模索中
今までとっている人の少なかった？スキルの使い勝手がわかる>>419、>>433みたいなのは本当に助かる
今更ながら感謝してます。
DFのレテ使うタイミングちょっと早かったと後悔･･･

439 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 05:03:24 ID:zhXQabf6O

なんかマイン強くなってるみたいだしマイン0を見直したいんだがSPが足りるわけもなく
凍結も良いけど気絶の方が汎用性高そうだしフリグレか冷凍切りなんてのも有りなんだろうか
威力は落ちるけど解凍気にせず灼熱ナパ使えるし、そうなればナパMの価値も見出だせる上についでに遠隔もMにしてザワールド楽しいですが出来るとなると……なかなか迷うな
何にせよスタイルの選択肢が広がってスピ楽しすぎ
シーフなんて無かった

440 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 05:47:40 ID:P9Xjl82I0

そうだよな、スピってとくに不測の事態が多いよな。手榴弾装填中に攻撃うけてそのままクールなったりさ
今日も不測の事態あったぜ！　南Kのボスにフルブーストしたニルスナをぶちかましたら800　1000　800　1000　800とダメージが出たんだ
なにを言ってるかわからねえと思うが（ｒｙ

441 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 06:12:04 ID:M6Xg4lXoO

南のボスは一回防御モードにさせてから解除後に全力叩き込むもんじゃないのか
野良で組むと防御中にも関わらず大技使う人が多いのだが

442 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 06:24:31 ID:UoEMtGig0

LV60, 合計SP:4156, クエストSP:625, 入力SP:50, 使用SP:4025, 余りSP:131
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi30.html?8wyljJlolllcUClllllllllliiiIilllllliliIIillilIli!Qii1ISN!IFiilll
投擲マスタリー. 　　　　　　　 　 【 　】 　 キャンセルアイテム投擲　　 　 【 　】
物理クリティカルヒット..　　　　　【 　】 　 物理バックアタック 　　　　　 　 【 　】
魔法クリティカルヒット..　　　　　【 　】 　 魔法バックアタック 　　　　　 　 【 　】
古代の記憶 　　　　　　　　　 　 【 　】 　 不屈の意思 　　　　　　　　　 　 【 　】
跳躍. 　　　　　　　　　　　　　　　【 　】 　 クイックスタンディング 　　　　　【Ｍ】

ライジングショット.　　　　　　 　 【 .1】 　 キャンセルライジングショット..　【Ｍ】
空中射撃　　　　　　　　 　 　 　 【 .1】 　 高角度スライディング. 　　　　　【 　】
パニッシャー　　　　　　　　　 　 【 　】 　 キャンセルパニッシャー.　　　　【 　】
ジャックスパイク　　　　 　 　 　 【 .5】
マッハキック.　　　　　　　　　 　 【 .1】 　 キャンセルマッハキック..　　　　【 　】
ウィンドミル. 　　　　　　　　　 　 【 　】 　 ライジングウィンドミル 　　　 　 【 　】
キャンセルウィンドミル　　　　　【 　】 　 G-14破裂榴弾. 　　　　　　　 　 【 .5】
バーベキュー..　　　　　　　　　　【 .1】 　 キャンセルバーベキュー　　 　 【 　】
銀の弾丸　　　　　　　　 　 　 　 【 .5】 　 ランドランナー　　　　　　　　　　【 .1】
ガトリングガン　　　　　　　　　　【 .1】 　 キャンセルガトリング　　　　　　【 　】
火炎放射器 　　　　　　　　　 　 【 　】

キャンセルグレネード弾.　　 　 【Ｍ】　　フラッシュグレネード弾　　　 　 【Ｍ】
冷凍弾.　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　フリーズグレネード弾...　　　　　【Ｍ】
灼熱弾.　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　ナパーム弾..　　　　　　　　　　　【 .1】
強化徹甲弾 　　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　強化硬直弾 　　　　　　　　　 　 【 .1】
クロスモア 　　　　　　　　　　 　 【 .5】 　 キャンセルクロスモア. 　　　　　【 　】
弾倉拡張　　　　　　　　 　 　 　 【Ｍ】　　フラッシュマイン　　　　　　　　　【Ｍ】
遠隔操作爆弾　　　　　　　　 　 【 .5】 　 ニールスナイピング. 　　　　　　【Ｍ】

会心のランドランナー. 　　　 　 【 　】 　 速射. 　　　　　　　　　　　　　　　【 　】
シュタイア対戦車砲　　 　 　 　 【 　】
ブラックローズ　　　　　　　　 　 【 .1】 　 デュアルフリッカー 　　　　　　　【 .1】

狩り10割　異界想定のスピのスキル振りです。
以前メスピの方を45レベまで育てていたのでおおよそのスキルの性能は把握しているのですが、覚醒Aと覚醒Pの有用制がいまいち把握できていないので質問させていただきます。

�@覚醒Aは1でもスキルとして使えるか。異界でM必須か。
1で微妙なのであれば切り、異界でMを求められるのであればマインを切るスキル振りにしたいと考えています。

�A覚醒PのSP対効果。
追加攻撃と射程増加がどれほどの効果なのかお聞きしたいです。

�B遠隔M、ナパMの性能
現在の使用で鈍化性能がどれほどのものかお聞きしたいです。

余ったSPはニル強化に物理クリ、もしくは鈍化狙いの遠隔にと考えています。
加えて、マインMの狩りでの使用感を教えていただけないでしょうか？
ご教授お待ちしております。

443 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 08:02:39 ID:WnLlJ9bY0

薔薇は自分はＭにしてる
城６部屋目とかその他でも使う場面結構多いと思うんだが・・・

444 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 08:52:05 ID:qpEAPiSgO

wiki見ると敵に寄ってでクロスモアすると倍近くのダメージ出るって書いてあるけど、これは要するにM振りしてると2000％の神スキルって事ですかね

445 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 08:58:22 ID:edudshys0

いや改変で距離によるダメージ変化量も調整されたはず
根元で当てた時のダメージは改変前後で同じだったと思うよ　1300%ちょっと

446 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 09:22:47 ID:qpEAPiSgO

なるほど、迅速な回答ありがとうございます。
それでも1300％かぁ、相当威力高いなぁ。

447 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 09:57:58 ID:Bx5HXY2Y0

>>442
先日レテ飲んで体験済みだからほぼ答えられると思う、マインだけ分からない。
ただ独断と偏見だらけなのはカンベンシテ

�@切るのは正直オススメしない。>>443 も言ってるように城６なんかじゃ薔薇必須になってるしね
Ｍ取るかどうかだけど、個人的には１でもいいと思う。ＳＰ５０ってでかいしね。
ただ、おまいさんが思っているよりもだいぶ優秀なスキル（自キャラ最大火力出しながら覚醒ダメージを上乗せできるんですよ上乗せ）だから、Ｍ取っても損はないと思う。
使いどころとしては、異界の場合、ＰＴによりけりだけど[ゴブ２、４、７or８、１０、Ｂ]、[犬２、４、Ｂ]、[城４、６、９、Ｂ]と
結構使う場面が多い。

�A射程距離と弾の速度は体感出来ないくらい無いと思ってもらっていいが
追加攻撃の発動率はなかなかのもの
今現在３０発装填して、空中射撃Ｌｖ１の場合、空中射撃で１４発撃てるんだが、２回目の空中射撃の１１〜１２発目くらいで撃ち切るくらい発動する。

�BＤＩＯになれる。犬ボスとか、ハナクソほじりながら操作しても睡眠手榴弾見てから回避余裕でしたって感じ
個人的にはナパ１のＣ４前提でも十分なくらいの鈍化効果は出ると思うしそれでもいいと思う。
正直なところ、異界Ｋ行く連中なんて鈍化無くても余裕でクリアでした状態だしね。

まだまだニールに依存してる職だし、物理クリが正解だと思う

448 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 10:00:21 ID:nIYZruDw0

�@異界はＱ禁止部屋が多く、部屋前召還できる黒バラは優秀、Ｍ必須。
　スタン、手数による押し込みは馬鹿にできないと思う
　ゴブ2部屋でのニルスナしゃがみ中なんかにも、本体を守ってくれるし。
�AＭ振りでボーガンかオートマならかなりの出現率なので自分はＭだが、
　人によって意見は分かれる。
　異界は弾が弱いので、他にＭ振りたいものがあれば切るのもありだと思う
�Bとってないので他の人におまかせします

449 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 10:28:32 ID:JpuiJ3pY0

女スピと最大の違いかつ優秀なのがジェネラルの覚醒。
Dフリッカー、薔薇共にMで問題ない。
少なくとも薔薇切りという選択肢は無いので、薔薇1取って自分で試して欲しい。

そのスキル振り見てたらむしろフラグレ切っていいんじゃないの？
男スピはフラグレが前提になるスキルはないから取得なしでも全く困らない。

450 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 10:54:23 ID:lFaQIE.I0

レテ飲むのちょっと早かったな、とか思ってる
SIでSPリセット来たらボウガンだけどマイン取るぜー

SI･･･くるのか･･･？

451 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 11:03:21 ID:tTxQ7yRo0

マイン取るとしたら何切る予定？
やっぱフラグレ切りあたりなんだろうか
せっかくグレぽいぽい出来るようになったのにM振りグレが冷凍だけってのも寂しいような気はするが……

452 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 11:24:11 ID:lFaQIE.I0

EXマインに振る場合でも普通のマインあげる必要あるのかなぁ
必要あるとなると何切るか迷う･･･　やっぱフラグレかなー･･･

453 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 12:01:18 ID:dpSJTEJ60

ぶっちゃけマインMって異界だとどうなの？

454 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 12:16:09 ID:0ihhaUqE0

前から思ってたんだが黒バラの一斉射撃のときボーガンもってるのに自分の武器がオートマになってるよな見た目が。

455 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 12:29:51 ID:WyZgBNs60

地雷は状態異常レベル61になってから格段に気絶するようになったな
具体的にはマグネウスが頻繁に気絶するようになった
まぁダメージは物理2000でも10ｋいかないんだけどね・・・

456 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 12:48:43 ID:dpSJTEJ60

ｆｍ　　ありがとう　　火力はなくても気絶よくするならとってみようかな

後質問だけじゃあれだとおもってクロスの距離の威力増加検証してみた(決闘の練習だから狩とは少し違うかも）
大体クロスの根元から2,5キャラくらいで0,8割くらい火力上がって　そこから少し近づくごとに少しずつ増加
根元〜1キャラ程度の距離だと端で当てたときの１４５％くらいの火力　
Mの909％だと根元であてると1310％くらいかな・・根元であてたときの火力は調整前より下がってるような・・

457 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 14:01:39 ID:Bx5HXY2Y0

灼熱の、貫通した後の爆発ダメージ、出てないよね？俺だけ？散々既出だった？
今ビル通いながらよく見てたら、ダメージ通ってないじゃない・・

458 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 14:09:20 ID:Bx5HXY2Y0

ごめん気のせいだった、てへっ

459 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 15:31:06 ID:UoEMtGig0

>>442です。
回答ありがとうございます。
パニとってませんね、ミスです。

異界でもマインの気絶が優秀そうなのでとりあえずこのスキル振りでカンスト目指そうと思います。
黒バラMが欲しくなったららグレクール別になったのに勿体無いですがフラグレ切りか、マイン切りかまたそのときの2次黒の集まり具合も見て考えたいです。

460 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 16:09:00 ID:JpuiJ3pY0

>>459
>2次クロの集まり具合
集まり具合も何も2次黒フラッシュマインなんて装備してる奴を見たことも無ければ
拾っても即ロトン行きなので集まり具合も何も無い。
爆発範囲は広くても、一斉爆破の無い接触式カウントダウンとしか言いようが無いので
とりあえず1振ってそれからMにするか試したほうがいい。

まあ、あれだ。ニルスナMにさえしとけば後は何とかなるよ…うん

461 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 16:58:55 ID:BgppRBWg0

異界振りならクロスモアマインMでシャープも悪くないと思い始めてきた
言うまでの事でもないがニルスナのクール中の話だからな

462 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 17:07:46 ID:8.vE3Q.E0

マインも一応倉庫にあるが完全に切ってるおれ

463 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 17:41:55 ID:6aiHjpdc0

まあニルスナが優秀だからな
物理スピがどんだけ増えるのかたのしみだ

464 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 17:42:04 ID:jzsWnXz60

マイン切ってるけどコマンドス３セットと一撃マインはとってある

465 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 17:45:44 ID:dpSJTEJ60

物クリとっとけばよかったかなーと後悔してるわ
クロス地雷C4ニルスナMなのにな・・

466 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 19:14:05 ID:JpuiJ3pY0

>>461
そこまで徹底してるならヌゴルマズル欲しいよな。
属性弾完全切りのキャノンスピ…
スキル拡張くるの大分後だよね…

467 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 20:27:31 ID:tTxQ7yRo0

キャノンなら貫通性能良いから冷凍弾ぐらいはとってもいいんでね？
スピらしさが感じられなくなるから俺は今のところやらないけど物理特化のキャノンスピ普通に強いと思う
属性抵抗高い敵が多い場面なんか属性弾（）より余程火力出せそう
とりあえず今のスピがカンストしたら次はスピを育てようと思う

468 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 21:03:35 ID:chIl7DLU0

自分は二次クロ揃ったらメスピ作るかなーとおもてったけど、
スキルスタイル拡張ってのが来て、2種類の振り方が出来るらしいから、
とりあえずはそれ街です。
ダンジン称号2個も買う金ありません＞＜

469 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 01:47:33 ID:cTIxk4sQ0

なんだかんだで物理やるならオスメスどっち？
私はメスだよ
覚醒きれるし

470 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 02:17:21 ID:dmUBTtFU0

　　　　　　　　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|
　　 　 　 　 　 |;:;:_:;:_:;:_:;:_;:;_:;:l:;_;:_:;:_:;:_:;:_;:_;|
　　　　　　　　 |＿＿＿＿＿_|＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　|　三|　　＿ 　 　 ＿　　 |三 !
　　　　　　　　|　三|　 三ｼ　　　ヾ三　 |三 |
　　　　　　　　|　三′　 .._　　　　 _,,..　 i三 |
　　　　　　　　ト､ﾆ|　 <でiﾝヽ　 ;'i"ｨでiﾝ |三.|
　　　　　　　　', iヽ!　 ､　‐' /　 !､　ーシ |ｼ,ｲ
　　　　　　　　 i,ヽﾘ　　　　,' :　 !.　　　　 |ｆ ﾉ
　　　　　　　　　ヾ!　　　　i ,､　,..､ヽ　　　lノ
　　　　　　　　　　|　　　　　 _　_　　　 ｲ l 　　　　　　黒薔薇も取らずに物理スピとな？
　　　　　　　 　 　 l　　　 ,ｨﾁ‐-‐ヽ　　i /、
　　　　　　 　 　 　 ﾞi､　　 ゝ､二ﾌ′ ﾉ/'"＼
　　　　　 　 　 　 　 | ＼　　ｰ一 ／ /　　 _,ﾝ'ﾞ＼
　　　　　　　　　　,ィ|､　 ＼　　　　 /_,､-'" _,.-''´ ｀丶､＿_
　　　　　　 ＿, イ　 | ヽ＿ 二＝''"　_,. -''´　　"""""´´　 ｀`ｰ

471 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 02:27:36 ID:6GY5LWmQ0

フリッカーもないし空中グレはキャノン向きじゃないし
マスケ使った物理寄りくらいならどっちでもありだと思うけど
物理極なら男以外考えられない

472 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 03:12:56 ID:LaOy97iU0

私物理大麻だけど魔法は女に任せて漢は物理でつっこむべきだと思うの

473 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 04:39:59 ID:3GRkkNV.0

物理寄りにするとしてもキャノンは何かいやだからマスケェ・・・にしよう

474 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 04:42:48 ID:WyZgBNs60

マスケで物理やるなら属性一種は取るハイブリっぽくした方がいいかもね

475 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 08:33:43 ID:KW5NwP120

2次ｸﾛｷｬﾉﾝをネタで（ちょっと期待して･･･）強化したら+12になりやがった
現在、物理攻撃2000
今のスタイルを捨てる物理ｽﾋﾟへの冒険か
物理攻撃2000では足りないと+13への冒険か

ボーガン成功してくださいorz

476 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 09:15:51 ID:lbpG24x6O

強いかどうかは別として、物理スピにするくらいならレン作ればいいと思う。
スピは力も知能もあるし物理メカほどぶっ飛んでないとは思うけど、
スピは属性弾とか榴弾が他職に比べて優れてるんだからそこ伸ばさないとスピである意味が。

スピの醍醐味は魔法だと思ってる。また言うけど、強いかどうかは別の話でね。

477 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 09:24:21 ID:KW5NwP120

たったいま+13への挑戦してきた

後悔しか残らなかった
ｷｬﾉﾝ･･･ｷｬﾉﾝなのに･･･壊れたときはやっぱり悲しかった

478 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 09:38:03 ID:0ihhaUqE0

スピが好きだからスピで物理を作るんだろ。
強さでしか職が選べないやつは悲しいな。

479 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 09:57:26 ID:8.vE3Q.E0

魔法だろうが物理だろうが
ニルスナＭならなんでもいいよ

480 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 10:01:08 ID:28SThZXg0

物理スピ作ってるけど楽しいよ！
レンとは違う楽しさがある
でも冷凍フリグレ切りだけどとればよかったかなーとか思ってる今日この頃
とりあえずTUEEしたい人にはお勧めしない

481 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 11:00:27 ID:MRWbV/nM0

初心者なんだけど、マスケの修理費やばくない？
ソロでやってると破産しそうになる

482 名前：>>1さん★：2010/06/01(火) 12:25:36 ID:???0

物クリとるためにレテったら勢い余って硬直２とってしまったでござる

483 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 12:26:07 ID:8.vE3Q.E0

あー
ごめんなさい

484 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 12:34:29 ID:qpEAPiSgO

クロスモアは1300％だけどよくよく考えると拡張Mで銀弾すると4500％だった

銀弾強すぎワロタ！・・・ワロタ？

485 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 13:00:30 ID:dlQuHmK60

通常撃ちなら4500％出すのにそこそこ時間かかるが
空中ｍでの弾3種ｍの人の時間当たりの火力は結構凄そう

486 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 13:07:52 ID:XFQQu87UO

古代のempフラグレ空中灼熱ですねわかります

487 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 13:32:11 ID:BgppRBWg0

ニルスナ強くするために物クリ取るし
物理はシャープ乗るし

488 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 13:40:04 ID:K35e2ckU0

弾スピは異界には行くなよ。

これからは物理スピの時代。

489 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 13:42:56 ID:XFQQu87UO

昔からも今からもニルスナさんの時代ですよ

490 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 13:43:01 ID:u9.fW.HI0

男は黙って物理。

491 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 13:55:41 ID:0ihhaUqE0

>>486 見た目はオスピ、中身はメスピ　オカマスピですねわかります。

492 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 15:09:04 ID:JpuiJ3pY0

C4Mでバスティに3つ付けたら囮役の攻撃参加余裕だった。
C4Mでマグネウスに3つつけたら分身行動までもっさりだった。
C4Mでバジリスクに3つつけたら魔眼なんて発動の余地がないくらいゆっくりだった。

C4Mマジおススメ。

493 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 15:43:39 ID:KFVYGb6o0

C4付けると鈍化ってどういう理屈なんだろうな
「やべぇ！動いたら爆発する！ゆっくり動かなきゃ！」って感じか

494 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 16:09:45 ID:XFQQu87UO

アグニ「ano」
燃え盛るヘラ「あの」

495 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 16:23:26 ID:PFc2zFNwO

>>493

いや、普通な兵器なんだし重いんじゃないか?

496 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 16:37:07 ID:dmUBTtFU0

でも敵に付けるとき親指で飛ばしてるよな
なんかフィールドみたいなの出てるんじゃね？
もしくはなんかエネルギー吸ってる的な

497 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 16:47:20 ID:id2UIAqcO

遠隔Mじゃないスピはお断りの時代？

498 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 16:59:04 ID:8.vE3Q.E0

レテした時Ｃ４前提でやってみたけど
やっぱＭじゃないと俺には無理だった
前提とＭじゃ結構違うよ
３つ付けれるようになって更に差が顕著になったし

499 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 17:15:10 ID:edudshys0

お断りされるほど重要なスキルじゃないけどMあったら便利なのは確か
城2部屋目とか炎完封できて大分楽になる

500 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 17:20:36 ID:h04RG3w20

この前入り口行ってc4mを赤いゾンビにつけたら固まったままホバー移動のように近づいてきてビビった
まあものすごく遅いから的だったけど

501 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 18:52:33 ID:ByFGV87k0

スピ二人でC4を6個つけたら、酒場のインファが斧刺すモーションのまま
止まったでござる

502 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 19:15:16 ID:bgBle.tw0

遠隔って一匹につけられる数って決まってたよね
修正されたの？

503 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 19:15:48 ID:75AGRIY.0

一体に付ける事のできる数が２→３へ

504 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 19:18:01 ID:bgBle.tw0

501が１体に６個つけたみたいな書き方だったから修正されたのかと

505 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 19:20:53 ID:bgBle.tw0

書き方が悪いな・・
前は２人がかりでも２個だったけど今各個で設定されてるの？

506 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 19:22:35 ID:edudshys0

え　前から複数人いたらその分いっぱいつけられただろ？
むかーし長三郎に4個つけてフルボッコした記憶があるんだが

507 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 19:26:03 ID:bgBle.tw0

異界で他スピがつけたのに何回ﾍﾟﾍﾟﾍﾟﾍﾟしても２個しか見た目ついてるように見えなかったんだがなんだ・・見た目だけだったのか・・？

508 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 19:49:02 ID:053ZWaiQ0

文ちゃんと読めよお前

509 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 19:53:06 ID:ByFGV87k0

書き方が駄目で失礼しました。
一人3個づつで合計6個て意味です。

510 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 19:55:21 ID:DrRKzvnU0

1年以上デスペしてきてようやく2次クロもそろったので昨日あたりからスピを作り始めました。
そこで質問なんですが、あまりお金もないのでデスペのアバを移行して上着だけニルスナを買おうととしてるんですが、微妙ですかね・・
頭・帽子・上着・下着とも物理はいってるんで、物理スピでもつくろうかと。スピのことはあまり知りませんが自分なりにスキル振ってみました。
ご指南いただけるとうれしいです。

Ｍ：物理クリ、ＱＳ、ニルスナ、マイン、クロスモア、フリグレ、徹甲、冷凍、灼熱、デュアル
ＳＰの問題で黒薔薇が2に…
できれば異界までいく予定です。武器は現在ボーガンですがいかがなもんでしょ…

GSm0308wlljJgFlllZyGllllll1llliiiIlillllliliiIillilSll!Qli1IlN!IFGClll

511 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 19:59:51 ID:8.vE3Q.E0

クロスモア下げててでも薔薇Ｍをオススメする
結局はニルスナゲーになるから物理スピじゃなくても
力特化・物理クリ上げてていいと思うよ

512 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 20:12:43 ID:krynCl920

アバは上着ニルスナ、頭帽子は知能×２にしたほうがいいと思う。
ソケは力でいいが。
異界で魔法ダメージ入りにくいとはいえ、
ニルスナ以外のときは弾こめてグレ投げるんだから。
ニルスナがある程度まで揃うまでは、スピは空気だが、
アバを見られて知能無しだと、サボリ感も漂ってしまうと思う。

513 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 20:16:35 ID:DrRKzvnU0

>>511、512

迅速な回答ありがとうございます。大変参考になりました！
知能アバは財布に相談してみます；；

514 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 21:38:21 ID:R5gkMeyYO

金無かったら上級でもいいと思います、レアキャストとかよりは

515 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 22:27:07 ID:WyZgBNs60

物理スピをやるっていうなら灼熱をlv5で止めてナパーム1をとって黒薔薇Mにしてはいかがだろうか
弾2種でクロスも地雷もとるっていうのはあまりにも贅沢すぎる
あとcグレないとかなり辛いと思う

516 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 22:43:25 ID:wS.qTumQO

スピ4人だったらボスも動かなくなりそうだな…
物凄く楽しそうだ

517 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 22:58:44 ID:chbzCJnc0

>>481
初心者の人へ

敵が少ないときにマスケで頑張るとすぐ壊れるから
対単体用に青ボウガンでも持っていった方がいいよ

518 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 22:59:26 ID:lD05FGFY0

メスピ使ってたんだけど空中ポイポイが馴染まず将軍に転向しようと思います。
スキル振りはこんな感じを予定

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi30.html?GSm0308wlljJlolglIePlllllllllliiiiiilllllili!IillllSliIIii1ISNlNFGHlll
完全狩り専で主にソロ、飽きたらPTって感じで武器はマスケ1択の物理スピ
異界は今のところ考えてないです。カンストしてから考えよう
弾数増えたから銀一種でと思います。
指摘とかあったらお願いします。

519 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 23:32:39 ID:8.vE3Q.E0

>>518
銀より冷凍Ｍの方がオススメかな

520 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 00:12:15 ID:KGQvd3rI0

スキルシュミレータどなたか直してもらえませんか？

521 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 08:11:08 ID:8.vE3Q.E0

ニルスナにも的中乗るようになったのかな？
魔法にも乗るようになったってのを聞いたから
それが本当ならニルにも乗ると思うけどどうなんだろう？

522 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 10:04:34 ID:28SThZXg0

魔法に乗るようになったんじゃなくて
遠距離攻撃にも乗るようになったから
ニルスナにも乗るよ

523 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 11:36:53 ID:lTK368060

あのう、スピじゃないんですがＮグレってLv15でも立ってる敵にあたりますかね？
（女銃・格闘≒シーフ相手とか）
♀スピが画面外から爆撃してきたりシーフが画面外から降ってきたりするので、
普段１で愛用してるＮグレ鍛えて上投げメインにしたいんですが、ＳＰ等の都合上２０が厳しくて。

524 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 12:47:07 ID:XFQQu87UO

あのう、
まで読んだ

525 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 13:43:51 ID:fuHesVEo0

A．あたりま

526 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 13:46:34 ID:CO2QyY1E0

すん

527 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 14:51:38 ID:JI8nOLZI0

結論：あたるかもしれない

528 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 15:03:34 ID:tTxQ7yRo0

つまりはあたらないかもしれない、という事なんだな！？

529 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 15:05:27 ID:STxFaQ1c0

>>523
Nグレ１でも立ってる敵には当たるじゃん・・
要するにPS次第じゃないのかしら

530 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 15:11:14 ID:9v2DULFwO

そもそも跳躍使って爆撃してくるメスピにはグレMで上投げしても当たらなくね
当てるなら高度下がった瞬間を狙うしかない

531 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 15:28:50 ID:mfw.zxuw0

脳内翻訳すると
「グレのlv上げると上投げしても立ってる敵に当たるじゃん？あれってSlvいくつくらいからかなー」ってことか？

A:いつの間にか当たるようになってるからみんな気にしてない、つまり知らない

532 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 15:41:04 ID:lTK368060

焦らしプレイにﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝさせて頂きました。
立ってる相手に上投げしたら、立っててもジャンプしようとしても当ればいいな、という狙いで。
（着地後にまたジャンプすると予想して上投げて、ジャンプしなかったら無意味すぎて）

>>531
見事な翻訳性能です。ありがとうございました。
とりあえず余ってるＳＰ全部突っ込んできます！！

533 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 20:03:07 ID:dlQuHmK60

Ｎグレってじみ〜に攻撃力高いんだよなー・・・再装填も再投擲もクール短くて範囲も広い

個人的には感電かかるかどうかに左右されまくるフラグレ取るよりオススメ。確実にダメージが当たるし属性にも左右されない

534 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 20:06:19 ID:28SThZXg0

グレぽいぽいできるようになったから新しくグレスピでも作ろうかなーとか思ってるんだけど
NグレMって狩だとどうなのかな？　一応異界まで視野に入れたいんだけど・・
NグレMの人がいたら使用感聞きたいです

535 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 20:47:19 ID:cTIxk4sQ0

NグレＭとフリグレＭのがいるけどクール的にちょうどよかったよー
フラグレＭとフリグレＭもいるけどこっちは改変前とクールの関係上使い方はあんまりかえられないかなーと思ってる。
ダメージはグレポイポイしたいんだったら感電回収してる暇ないからＮグレフリグレＭでいいんじゃないかなー
メスピよりはるかにつかいやすくなったねｗ

536 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 22:16:17 ID:8pG6Rhfk0

ニールな兄貴達に聞きたいんだが、ＵＷＳＣでの全体（全体画面）は
出来るの！？
ウィンドウじゃちっちゃくてやりづらくてどうにも…

537 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 23:55:21 ID:fuHesVEo0

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi30.html?GSm0308wlljFlolFlUWPllllllllliiiIiililllIiilIillilIii!QLi1IlNiNFGHlll

あんまりフラグレが実感できないので思い切ってカットしてみたんですが
どこか直したほうがよさそうな所があったら教えてください

主に異界と古代ダンジョンです

538 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 00:20:06 ID:053ZWaiQ0

UWSCの設定のホットキーで記録すればいいと思う

539 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 00:22:15 ID:chIl7DLU0

まずナパームMは少数派だと思います。
鈍化目的で1振りが主流かと。
マスケスピじゃなければCクロスモアはいらない。クロスモアも前提だしね。
ウィンドミルも取るのは珍しいね。
育成では銀は最低1あったほうがいいと思うがレテなら全きり可能ですね。

力物理寄せするならナパよりはクロスモアMのほうが幸せになれると思います。

540 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 01:36:39 ID:fuHesVEo0

お返事ありがとうございます

ナパームは1の方向で行こうと思います

武器は2次12のボウガンです
マスケならまだしもボウガンなのでクロスモアMのダメージが不安なんですがどうでしょう

でもナパ1にしても他に振るスキル見当たらないんでやっぱりクロス一択ですかね


蛇足ですがボウガンでもCクロスモアなかなか使いやすいですよ

541 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 01:42:14 ID:tTxQ7yRo0

Cクロスモア取ってなくて使用感は分からないから話半分で聞いて欲しいんだけども
Cスキル多すぎると個人的には思う
CRS、Cグレ、Cクロスモア、CマッハならさすがにCクロスモアあたり要らないんじゃないかなーと
自分は弾スピだから物理寄りとは根本的に違うだろうけどCRSとCグレだけでも困る場面は滅多に無いよ

542 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 03:40:39 ID:AZYngAo60

確かに決闘でもやらない限りキャンセルは1つ2つあれば足りるな。

クロス、古代、クリ、空中と色々考えたけどどれもピンと来ないなぁ
とりあえずナパでいいんじゃないだろーか。

543 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 07:45:26 ID:3mifYOhUO

フリグレ･冷凍･遠隔あたりで足止めできちゃうから狩りならあんまりキャンセルは必要性を感じないな
カンストしてるけどcはRSとグレだけで不便してない

544 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 08:30:12 ID:Sw9JNsEs0

物理スピ目指して作ってるけど、CグレとCRSあればクロスモアはCなくても困らないな。
クロスモアはコマンド使ってるのもあるけど。

545 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 09:00:08 ID:J5AVjbds0

コマンド何だっけ←→←→＋ｚ？

546 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 09:39:28 ID:XFQQu87UO

いや↑↓→←Zだろ

547 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 09:56:34 ID:KW5NwP120

書き込んでいる間にwiki見れ････釣られてしまった

ｃクロスモアの必要性はとってないからわからないけど
今までコマンドで出していたのをショートカットに入れ即時発動可にしたら
格段に使い勝手が上昇した
ｃとるのもありか･･･異論は認める

基本的にはｃグレ、ｃRSで十分だと思う

548 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 13:49:55 ID:ZYPGawrY0

俺はｃマッハかｃクロスモアどちらか好きなほうを取ればいいと思うんだ

549 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 13:56:34 ID:SRVq2QWw0

ｃｸﾛｫｫｽ取ったけどやはり便利なのは間違いない
無くてもなんとかなるのも間違いないけど、ｃｸﾛｫｫｽあって助かった場面もあるから自分は切れないかも
ちなみにｃマッハは自分の中では必須

550 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 15:34:22 ID:Sw9JNsEs0

何をコマンドに入れるかだよな。
頻繁に使うRS･バクステ･榴弾二種をASDFに配置、F1にパニ、F2にBBQ、F3以降は弾〜覚醒を入れるし。
RSをコマンドにするとジャックとの使い分け面倒だし、他のスキルをコマンドで打つのもしんどいし。
クロスモアは→→Zで手軽に出せるからコマンドにしたわ。確かにCあってショートカットキーに入れた方が良いんだけど、他のをショートカットに入れる選択肢を思いつかない。

551 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 15:42:27 ID:rPBBMABsO

携帯から失礼。
マッハもクロスもc無しで行けるっちゃ行ける。
過去にcクロス取ってた時期もあったけど、この2つのcは好みだよなぁ。

でも他銃職でcマッハ使ってたらスピでも取りたくなっちゃったぜ。

いまは銀弾M灼熱前提なんだが先週の改変でクール余裕になっちゃったし、
レテで銀1にしてcマッハ灼熱取りたいのぅ。

552 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 18:16:58 ID:GKk6P/pY0

ダークストーカーが目に見えて値下がりしていくけど
ニルスナ+1ついたし、前より使いやすくなったと思うんだけど・・・・
なんかバグでもあるの？

553 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 18:43:38 ID:jyyUzFD60

将軍の皆様メンテが終わりましたよ

554 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 18:47:59 ID:LaOy97iU0

>>552
どうみてもシーフのせいです本当に（ｒｙ

後ほとんどの職に微妙な変化があったから皆メインに掛かりっ切りになってるんじゃね？

555 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 21:06:52 ID:d.YHA5TY0

スピの緑ｿｹなにがいいですかね＞？

556 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 21:10:03 ID:8.vE3Q.E0

物理クリかデュアル力

557 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 21:23:33 ID:4sY6N4to0

ニルスナの威力考えるならクリだと思う
力が気になるなら力もありかな

558 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 21:42:46 ID:tTxQ7yRo0

クリはニルスナの時に前もってシャープ飲めば100%にできるし力でいいんでね？

559 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 21:44:34 ID:edudshys0

どうやって#以外の50%稼ぐんだよ悲鳴腕輪も付けられないのにｗ

560 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 21:45:05 ID:WyZgBNs60

100%はアイテムでできるけど、問題はフラスコ確保が非常に難しい
まぁ金あるなら力、ないならクリでいいと思う

561 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 21:46:48 ID:tTxQ7yRo0

>>559
>>560

562 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 21:48:34 ID:edudshys0

ああフラスコか
競売には1個2kで出てるが･･･ニルスナのたびに飲んでたらすぐに供給が底をつきそうだ

563 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 21:55:49 ID:tRe8Iohg0

供給が有限に近いフラスコを使い続けるなんて無理でしょ・・・

564 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 22:01:20 ID:WyZgBNs60

塔ポーションでも限りなく100に近づけることはできるしそっちでもいいかも

565 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 22:12:03 ID:jzsWnXz60

モータルフィアも回収しやすくなったし塔Pもいいかもしれないな

566 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 13:48:29 ID:dlQuHmK60

塔Ｐのクリティカルは♯使うと効果上書きされるのでは？シーフ実装前はそうだったが

あと上のフラスコって♯フラスコのことだよな・・・？一連の流れ読んでもなぜフラスコが出てきたのか謎なんだが
♯ポーションでええやんと

567 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 14:08:51 ID:tTxQ7yRo0

メカスレにも出入りしてるから知ってる前提で話した俺も悪かった
女メカスレか独自検証スレ見てくると幸せな情報が色々載ってるから見てきてくれ

568 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 14:20:33 ID:fuHesVEo0

ナパM遠隔Mにしたら一日で強力一撃が2箇所出ました鈍化再考

569 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 17:43:10 ID:J5AVjbds0

遠隔操作爆弾をM振りしてから、彼女ができました（55歳、将軍）
近頃体調が良いみたいです。遠隔のおかげかな？（60歳、将軍）

570 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 18:00:49 ID:WyZgBNs60

独自検証スレからコピペ
―バフアイテム一覧―

同じ記号は同じクールです。
【物理職用】
○シャープアイポーション：
　　クール10秒　持続20秒　物クリ+50％　重複1回
○シャープアイフラスコ：
　　クール10秒　持続20秒　物クリ+50％　重複1回
▲英雄のポーション：
　　クール30秒　持続200秒　物クリ+12％　重複1回
▲英雄の秘薬：
　　クール30秒　持続200秒　力+40　重複1回
○オーガパワーポーション：
　　クール10秒　持続600秒　力+15　重複1回
○聖水：
　　クール10秒　持続600秒　力+10　重複1回
○邪悪な聖水：
　　クール10秒　持続60秒　力+30　重複1回
◆キュニックコウミス：
　　クール10秒　持続20秒　力+30　重複1回

【魔法職用】
▲英雄のポーション：
　　クール30秒　持続200秒　魔クリ+12％　重複2回※
▲英雄の秘薬：
　　クール30秒　持続200秒　知能+40　重複2回※
○マナのささやきポーション：
　　クール10秒　持続600秒　知能+15　重複1回
○青い聖杯：
　　クール30秒　持続60秒　知能+20　重複1回
○邪悪な聖水：
　　クール10秒　持続60秒　知能+30　重複2回
■羊乳ヨーグルト：
　　クール10秒　持続20秒　知能+30　重複1回

【その他】
○状態回復ポーション類
○青い聖書：
　　クール10秒　持続60秒　回避+20％　重複2回※
○チャーム類：
　　クール10秒　持続60秒　属性抵抗+　重複1回
○青い聖杯：
　　クール30秒　持続60秒　状態抵抗+50　重複1回
○加速ポーション：
　　クール10秒　持続20秒　攻撃速度+15％　重複2回
　　クール10秒　持続20秒　移動速度+15％　重複1回
×青い聖体：
　　クール20秒　持続　防御+20％　重複1回
×回復Ｐ

※三回以上重複させると一回分の効果に下がります。

【備考】
・全てのアイテムはお互いに効果を上書きしません。
　　例)　シャープアイポーションとシャープアイフラスコを使うと物クリ+100％
・記述以外の効果の重複回数はこの限りではありません。
　　例)　邪悪な聖水の知能+30は重複2回だが力+30は重複1回。

571 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 18:26:23 ID:WyZgBNs60

一応SSも撮っておいた。なんかちょっと画像ぼけちゃってるけどあまり気にしないでください
防具、アクセ：全身二次クロ　武器：キャノン
http://up.jeez.jp/img/arad38565.jpg
一番上：デフォルトの状態
二番目：英雄P使用
三番目：英雄Pの効果が残っている状態でシャープ使用

結論
俺みたいなクリティカル率全くあげていないようなゴミクズでもクリティカル80%は容易・・・！
ここから物理クリスキル、悲鳴腕輪等を使えばジェネラルでも比較的簡単に100%に達することが出来るはず

ごめんね下らない長文ばっか連投してごめんね

572 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 18:46:54 ID:KFVYGb6o0

ステ欄改変でこういう検証が出来るようになったのは大きいね
おつ

573 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 21:10:34 ID:JI8nOLZI0

>>570
○チャーム類：
　　クール10秒　持続60秒　属性抵抗+　重複1回


ミドルオーシャンチャームと各属性チャームは重複するって聞いたんだけど違うの？

574 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 21:16:44 ID:KgF7Ydqg0

【備考】
・全てのアイテムはお互いに効果を上書きしません。

575 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 21:19:57 ID:8.vE3Q.E0

素のクリ率ってのはどのくらいなのかな？
ステで物クリ０％でもクリティカルはでるから数％あると思うけど
体感２〜３％だけど

576 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 22:15:19 ID:DG/wyhog0

皮装備ならマスタリで10％はあるよな

577 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 23:13:56 ID:FgiZzWf60

物理よりの将軍様になりたいんですけど皆さんのスキル振りってどんな感じなのでしょうか
http://asps.bokunenjin.com/asps_spi30.html?GSm0308wlljFlolllP0PllllllllliiiIlillllliliiIillilSii!IiilIlN!NFGHlll
一応こんな感じなのかなとおもっているのですが修正点等ありましたら教えてください
ちなみに今のレベルはまだベヒはいったばかりです・・・

578 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 23:22:36 ID:8.vE3Q.E0

>>576
それはステータス画面にちゃんと表示されるじゃん
ステ画面でみて０％でもクリティカルはでるんだよね

579 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 00:40:56 ID:sg2/El4E0

>>552
武器の状態異常にクールタイムが付いて気絶の部分が微妙になったからじゃない？
気絶が微妙になったらニルスナ+1はオベロンでいいしカンストしたら拡大一撃ニルでいいし

580 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 01:29:28 ID:UaH6P1uE0

物理スピにスキル振りなおしたら改変がきたでござる。

581 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 02:45:40 ID:dmUBTtFU0

どこかで素のクリ率は１％ってレスがあった気がする
どのスレかは忘れた

582 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 02:49:38 ID:zhXQabf6O

レンスレあたりだったはず

583 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 12:44:26 ID:A9oc3f5EO

一次黒ボウガンの気絶にもクールついたのかな…
防具全部終わったから作ろうと思ったんだけど、微妙なら無視しようかどうか迷うなあ

584 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 15:03:40 ID:Rrvinzv60

達人のヒューガボチャース魔法攻撃力設定されてねえじゃねえか
改変したから４５のスピに武器買って久しぶりに動かしたんだが
ずっとこれで決闘やってて火力落ちすぎだろ・・・とか思ってたわ
アホかと

585 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 16:57:52 ID:0ZxsX/X60

物理スピ話の流れをぶったぎって申し訳無いのですが
58歳ボーガン主体のジェネ
トライスティンガー+12を使ってたのですが
ハーデッシャー+11が出来ました
物理攻撃・魔法攻撃共に大差無いレベル
決闘ならトライでいいと思うのですが
狩りの場合みなさんならどちらをお使いになりますか？

ちなみに
トライスティンガー
物理クリ+3％
的中+1％
弾倉拡張+1
連射数+1

ハーデッシャー
物理クリ+3％
的中+2％
冷凍+1
ナパ+1

586 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 17:13:10 ID:pICJT9vU0

ハーデッシャーだな
冷凍的中上がるのはでかい
まあトライ突っ込んで成功したらトライ使えばいい

587 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 17:25:56 ID:dmUBTtFU0

トライの強化にトライですね、分かります

588 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 17:30:20 ID:KFVYGb6o0

>>587

589 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 17:36:36 ID:oi91Ho5M0

>>587

590 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 18:18:23 ID:.PbkkVYc0

>>587

591 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 18:21:24 ID:edudshys0

もう許してやれよ

592 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 18:28:55 ID:fuHesVEo0

　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　 　／／">>587　⌒＼　　）
　 　(ヽｉ /　／　　　＼　ヽ　）/)
　　(((i )!ﾞ　（゜）　　（゜）　|ｉ/ ( i)))
　／∠ |　　　（__人_）　　||＿ゝ ＼
( ＿＿ ＼､　　 |∪|　　／　,＿＿ ）
　　　　|　　　　 ヽノ　　 /´
　　　　|　　　　　　　　/

593 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 19:02:23 ID:chbzCJnc0

>>587

594 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 22:22:32 ID:odQvfnDs0

狩りマスケスピなんですが
そろそろニルスナが取れるので
上着アバをニルスナブーストにしようと思います
そこで、エンブレムについて質問です。
今まで　上着・下着にMP MAXエンブつけてたんですが
回復でなんとかなりそうなので
回避か物理クリUPをつけようと思います
やはりニルスナブーストアバなのだから物理クリUPをつけたほうが
いいのでしょうか？
悩んでます

595 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 22:40:33 ID:Uyu03N.s0

うん

596 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 22:40:49 ID:tRe8Iohg0

>>594
そもそも狩りキャラならクリティカル＋以外は狩り効率に一切関係ないことがわかっているはず

597 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 00:26:26 ID:odQvfnDs0

>>596
ありがとうございます
まったくの無知で・・・
少し調べれば分かるくらい当然なことなのですね
初心者だからって甘えてました

では物理クリをつけてきます

598 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 02:16:13 ID:NDfPfyM60

血極シャロくらいまでスピ楽しすぎて他キャラのレアバ売り払って1次レアを揃えたが
影あたりから明らかに火力不足でストレスがマッハ
コインと髪の毛がみるみる減っていくんだがギルド復活まだか…

599 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 02:22:29 ID:JXYkw.xU0

孤独戦記だわな・・・

リア友とメールでIN伝えてささやいてるわ

600 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 03:26:51 ID:Hbv.ZOc60

質問です。
フラックファールミストとの相性はいいんでしょうか？

601 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 04:00:50 ID:tRe8Iohg0

>>600
指輪にはすでにララミスという予約者がいるので不必要
こっちは知能+15％でカウンターとかそういうくくりはないし値段も安価だし

602 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 06:10:03 ID:Hbv.ZOc60

>>601
なるほど〜ありがとうございます。

603 名前：585：2010/06/06(日) 06:15:33 ID:0ZxsX/X60

>>586
回答ありがとうございます
素直にハーディッシャー使用します
よくよく考えれば弾スピでも狩りで弾倉拡張や連射数がそれほど重要じゃないですしね
>>587
トライの強化にトライしてきます!!

604 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 06:17:12 ID:chIl7DLU0

知能アップで指輪選ぶならどうみてもララミス一択。
というか通常連打する関係で全職の中で一番ララミスと相性がいい。

605 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 10:22:36 ID:deUgTCE6O

地雷マスケジェネばかりでイケめんとPT組んだ事が無い！
マスケやキャノンの動画がみたいねSIにならないと火力の面で厳しいかな…

606 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 11:06:25 ID:XGOcXiPg0

質問です。
状態変化耐性を100にしようとしてみたのですが予算等で補える部分が足りず
聖杯50+レアアバ44のみのでした。
あとは無限の指輪最高補正で100にはなりますが一発分の一撃or拡大が減る
事になり、あまり使いたくはありません。
100に届かずも耐性80後半〜90代で行かれている方でどの程度石化等して
しまうものなのかご意見を頂ければと思いました。

607 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 11:13:52 ID:h2YUEYzM0

>>606
耐性100未満だと100％石化するよ
石化時間が減ってるような気がするけど石化しないってのは無いと思う

608 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 11:21:10 ID:chIl7DLU0

>>606
指1個潰して100達成できるなら凄く羨ましいぞ。
石化しないってことは石化P気にする必要ないということで、#飲み放題ということ。
指1個で達成できるならそのほうが断然強い。

609 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 11:21:51 ID:jzsWnXz60

>>606
腕輪に石化耐性付与すれば100いけますよ

610 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 11:27:37 ID:edudshys0

石化耐性付与はネックレスじゃなかったっけ
あれで+8だから城に限っては心配なくなるね

611 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 11:31:56 ID:XGOcXiPg0

なるほど…
付与で補えるというのは盲点でした！
貴重なご意見を皆様ありがとうございました。

612 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 12:11:00 ID:o32SKoJk0

アバ靴と腰。
火力にあまり関係ない部位で状態つければ補えるんじゃないか

613 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 18:49:00 ID:JI8nOLZI0

的中落とすのは問題ありだろう

614 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 19:05:09 ID:cTIxk4sQ0

硬直のバグなおってるっぽい
まだあくまで体感だけど

615 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 19:07:08 ID:KFVYGb6o0

硬直のバグ？

616 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 19:10:34 ID:5z1qCElY0

スピスレだから硬直弾供給の事だろう

617 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 19:12:47 ID:KFVYGb6o0

あれが機能してないのってバグだったのか
硬直M振りしてた俺にも光明が・・・？

618 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 19:32:16 ID:WyZgBNs60

灼熱で硬直上書きされちゃうしほとんど意味ないのは変わらないけどね・・・

619 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 21:10:17 ID:/c7j6hjI0

話変えて悪いのですが、
強力拡大ニルスナ肩を最近城３で出した方いらっしゃいますか？


自分は城3部屋に通い続けて出ず、この間城６で拾ったので
同じように城3部屋に通っている人もいそうなのでここで一度確認を・・・

620 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 21:19:28 ID:8.vE3Q.E0

６だよ

621 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 22:24:02 ID:/QE1G8n60

6でレシピ

622 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 22:30:10 ID:Fcc8bdI60

人生は糞ゲーだ。
本気で頑張ってぎりぎり倒したと思ったら、実は傀儡や劣化コピーに過ぎない敵。
ゲーム開始の時点で巨大な性能差がランダムにつく成長システム。
取れてないバランスをリセットで調整しようと思っても、リセットできない。
全てのキャラがあなたにほとんど興味を示さない、圧倒的リアリティ。
グラフィックが綺麗すぎ。というかレンダリングしてない。
人間が作ったとは思えない、とんでもなく投げっぱなしで残酷なシナリオ。
リアル死亡システム採用。
ゴキブリっつーモンスターが登場するんだけど、これがちょーきもい。
食いきれないほどの種類の料理があるという知識は与えられるが、そのほとんどは食えない。
説明書があって、仕様が分かっていても、今さらどうにもならない事が多い世界観。
解いても解かなくてもいい謎が山盛り。
生きてるだけで金を取られる。
本気で自分を愛してくれるように見えるキャラはいるが、本気で自分を愛してくれるキャラは、まずいない。
登場キャラと本当に心を通わせたと、錯覚する事が出来る。
信じがたいほど深い絶望を味わえるイベントが結構ある。

こんなとてつもない糞ゲーを神ゲーとか言ってる奴は、キャラクターメイクに成功した奴だけ。
まあ、真に絶望的な状況で理由もなく死んでいった奴には、このゲームはちょいとイージーかもしれんがな。

でも一端ハマった奴はみんな、このゲームをクリアする鍵は樹海にあると言ってるぜ。

623 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 22:43:46 ID:/c7j6hjI0

>>620
>>621

ありがとうございます。

624 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 22:51:46 ID:TCS.7PHY0

じゃあテンプレの表間違ってんじゃん

625 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 23:05:47 ID:jzsWnXz60

城3で立ててる人結構いるし修正したほうがいいな

626 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 00:22:27 ID:/QE1G8n60

あと拡大腕輪は犬Ｅ４でしか見たことない。一応

627 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 00:34:05 ID:WyZgBNs60

城E8部屋目で本当に拡大肩が出るのか不安です
もう結構行ってるけどこいつだけでる気配が微塵も感じられない

628 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 00:38:40 ID:cTIxk4sQ0

それはでるよ、もう3回くらいみた

629 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 00:45:53 ID:WyZgBNs60

>>628
希望が出てくるありがとう
あとこいつと拡大下着さえ出れば異界とオサラバできる・・・

630 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 00:49:17 ID:3GRkkNV.0

マグネウスさんが指輪くれない・・・

631 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 00:50:46 ID:tRe8Iohg0

>>629
おさらばではなく始まりではないのか？
Kに通う時間はM以下を通う時間の3倍は必要だぜ

632 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 00:52:39 ID:fuHesVEo0

俺もあと一撃肩とパンツさえでればオサラバできる・・・

633 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 01:25:04 ID:TCS.7PHY0

拡大なんて強力じゃなくて良いって事でしょう

634 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 08:06:11 ID:Y8tsCyh60

3倍所か、異界実装から延々通っているけど
今だに拡大ニルスナが揃わない
猛攻だけ揃ってもな…

635 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 09:21:57 ID:8HSQX.Ig0

俺、このダクスト強化成功したら「お前に相応しい弾丸（ソイル）は決まった！」って言ってブラックローズ呼ぶんだ…。

636 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 10:55:22 ID:tjZ7Y8TE0

念子からティアレインボウとレンからガンメタルブラックを取る作業に戻るんだ

637 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 12:04:24 ID:2ypaJG8U0

>>635
なつかしいなぁ…。
当時好きだったけど打ち切られちゃったんだよね。

638 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 12:15:42 ID:Y8tsCyh60

FFは映像作品にして成功したためしがない
最近はゲームの方もこけていますがね

639 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 14:27:46 ID:WyZgBNs60

FFUはFF映画で会社が傾いちゃったから仕方なしに打ち切られただけで別にアニメ自体がこけた訳じゃなかったような
召喚獣呼ぶときのBGMがかっこよくて好きだった

640 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 17:33:35 ID:zPdXEcPA0

流れ切って申し訳ない、質問させてもらいたい
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi30.html?GSm0308wlljJlFlll9WPlllllllllliiiililllllililIillllSli!QLi1IlNlNFGHlll
こんなスピを作ってみたいんだが、幾つか心配な点がある
�@物理寄りのスキル振りだと思ってるが、物理クリティカルは必要なのか
�ABBQを切っているが、必須なのか
�Bまた、その場合どのスキルを切るor前提止めにすれば良いのか
�C銀&フラッシュ切りでも高LｖDはこの先生きのこれるのか

銃職はランチャーしか経験が無くて、よく分からないんだ…

641 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 18:14:42 ID:8HSQX.Ig0

�@物理クリティカルはそこまで必要性は高くない。
スピの物理スキルは単発系のものが多いので取得しても恩恵は少ない。ニルスナに乗せたいなら＃のが確実。
�ABBQは必須ではない。無くてもパニがあれば生き残れる。ただし決闘や死亡の塔の難易度は上がる。
�B現状で十分やっていける構成だと自分は思います。
�C問題無いと思われる。ただし空中射撃や古代が無いのでQスキルを除いた瞬間火力という点ではどうしても劣る。
その代わり、ナパーム弾＋遠隔操作爆弾＋冷凍系列＋黒薔薇が全てMな為、非常に拘束力の高い構成であると言える。

他の欠点で言えばせいぜいマスケットを使う場合は速射が無いのでアバターなどで攻撃速度を補うなりしたい処。
後は手榴弾が冷凍1本なので灼熱弾やナパーム弾による解凍が少し気になるかもしれない。

642 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 18:20:25 ID:2ypaJG8U0

>>640
http://asps.bokunenjin.com/asps_spi30.html?GSm0308wlljJlolFl3WPlllllllllliiiIiilllllIiiIIillilSiiIQLi1IlNlNFGHlll

物理よりっていうんでマスケだろうと想定、俺好みにシミュってみた。
改変で玉数増えたのと、ダメージボーナスが前ほど強力ではなくなったのと、
マスケだと灼熱だけで回せるから灼熱だけMにしてもいい。
これで冷凍5止めにしてsp450が浮く。
マスケメインならｃマッハが欲しい、非常に便利、完全に俺の好みだけどね。
BBQは、異界とか古代Dに行くつもりがあるなら必須と言っていいと思う。
後は、弾もう一種欲しいならクロスなりナパを削って取って調整するといい。
なんにせよ空中射撃1はとったほうがいいと思う。

643 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 18:56:51 ID:zPdXEcPA0

>>641-642
お二方ありがとうございます、とても参考になりました
マスケメインだと空中射撃は少し微妙かなと思っていたんですが、取った方がいいみたいですね

644 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 21:57:24 ID:WVB4/52g0

>>626
つい先日腕輪犬E4で確認
やっぱ間違えてるかもですね

645 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 22:08:30 ID:x5o5QL7o0

異界にいってる人に聞いてみたいのだが
最近話題(？)になっている物理スピは弾スピとだったら
どっちが活躍できますか・・・？それともニルスナＭに
していればあまり変わりませんか・・・？

646 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 22:55:05 ID:jzsWnXz60

異界じゃニルスナとフリグレぐらいしか期待されてない

647 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 23:56:19 ID:x5o5QL7o0

>>246　そうですか・・・あまり変わらないのですな

648 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 00:25:11 ID:WyZgBNs60

ヌゴル持ってれば城ボスは楽
多分異界での弾スピと物理スピの差はほぼそれだけ・・・

649 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 00:25:35 ID:50JbIo4g0

たしかに物理スピでもなんの問題もないな
ニルスナしか取り柄ないもんな

650 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 00:32:11 ID:/XA4p4dU0

自虐的になるのはやめようぜ
今回弾強化されたし属性強化来ればニルスナ以外でも輝けるはず
今でも拘束役としてはそれなりにいい仕事できると思うんだがね

651 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 01:16:36 ID:9v2DULFwO

まあ他が異界では微妙でもクリティカル70kとかでるような攻撃が最大15発撃てるからな
決して弱い訳ではないはず

652 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 01:19:19 ID:WyZgBNs60

属性強化カードいつ来るんだろうなぁ
たしかにテス鯖では属性強化カードや他専門職のレシピもあったし、最初のメンテ明け直後はピーターカードの知能上昇も17だった
どうしてこうなった・・・

653 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 01:22:12 ID:edudshys0

しかしこれだけ属性バラバラなのにみんなどの属性を強化するんだ？
俺は火かな･･･需要多くてカード高そうだけど、指輪に発火装置があるからソウル集めしなくていいし
猛攻灼熱でめらめら戦記が夢なんだ･･･

654 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 01:30:52 ID:WyZgBNs60

俺は水かなぁ
ナパーム1だし、冷凍とフリグレの威力を底上げしたいな。あとカードが超安いらしいし

655 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 02:17:57 ID:h04RG3w20

過剰したマスケで水属性強化して撃つのを想像するだけでファンタジー

656 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 02:22:12 ID:kfxO7wV20

ちょっと改変が来てたのでレテ飲もうと思う。
http://asps.bokunenjin.com/asps_spi30.html?GSm0308wlljJlolllc2PlllllllllliiiIiilllllililIillilIli!Qii1IlN!NFGHlll
そろそろカンスト間近なので、異界を見据えたスキル振りを考えてみた。

先輩方アドバイスお願いします。

657 名前：656：2010/06/08(火) 02:23:22 ID:kfxO7wV20

あげてしまった、非常に申し訳ないと思っている。

658 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 02:49:42 ID:.AQPN94kO

気にすんな、一撃と拡大逆にしてニルスナ撃っちまったくらいのもんだ

659 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 08:42:46 ID:mejnUlJ20

一撃と拡大逆にしたときの弱さは半端ないからな･･･
5発撃っても一撃装備の時の1・2発分ぐらいにしかならねえ･･･

660 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 09:14:27 ID:XcdMHYlgO

二次はニルスナが主流なのは十分理解出来るけど一撃灼熱のオートマスピは異端でしょうか？
PTお断りLVかな？

661 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 09:16:57 ID:bgBle.tw0

異界はお断りだろうなぁ
下手したら晒されるんじゃね
異界以外なら問題ないと思うけどね

662 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 09:24:33 ID:3mifYOhUO

自職PTに拡大ニルスナ2部位とかで他冷凍灼熱なんかのスピは来るなよみたいな感じ何だしお察しだろうな
オトマ2次は自職ないし

属性弾使うなら指輪ララミスにしたりしたいけど武器2次じゃないと抗魔もきついしなあ

663 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 10:00:35 ID:ulItduFw0

Kで猛攻壁や猛攻ホロー1個もない念、エレが着たらちょっとやべえなって誰でも思うのと一緒だな

664 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 11:30:37 ID:RuH3kDcs0

晒されても貫き通せばよい。ゲームなんだからもっと肩の力抜けよ。
まあ実際組んだらガッカリするけどな！別にガッカリさせとけばええねん。
暴言吐いたり、二次クロダッシュしてるわけじゃあるまいに。

逆に言うなら、そう割り切れるなり覚悟がないなら素直にテンプレ通りにやってた方がいい。

665 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 12:05:01 ID:3mifYOhUO

てか野良異界じゃなきゃなんでもいいよ

身内なり通常Dで使う分には関係ないしな

666 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 13:12:50 ID:8.vE3Q.E0

弱すぎて自分がきついとは思うけどな
野良でいくのは他のスピのためにもやめてほしい

667 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 13:52:43 ID:EsIMFgMw0

オートマでも武器がゲイル15クラスの過剰なら何やってもいいよ

668 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 14:14:13 ID:fuHesVEo0

ゲイル17なら俺も許す

669 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 15:04:27 ID:8DTJ5uKY0

ゲイル15とか羨ましいから許さない

670 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 15:50:41 ID:ZK9ASw7s0

無料で簡単にウェブマネーを手に入れる方法があったよ！
http://freedegame.exblog.jp/

671 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 17:23:29 ID:gIFHXmOM0

王Mの守護なんだけどさ
攻撃力1500程度では魔法弾あててもぜんぜんゲージへらない
結局ニルスナで削るしかないの？

672 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 17:31:38 ID:q8eC.FfU0

青はクロスと属性弾、赤でグレなげてればそのうち終わらん？
あそこはニルスナで処理以外はだるいところだと思うよ
自分は炎でニル使いたいから、守護は普通にやってるわ

673 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 17:39:18 ID:WyZgBNs60

守護は属性弾のダメージ通らないんじゃなかったっけ
ダメージ通ってるのは物理部分だけのはず
めんどいから俺はニルスナしてる

674 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 18:03:22 ID:jzsWnXz60

ニールさんの誤射があるのは守護だけ！

675 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 18:44:59 ID:h04RG3w20

ニルスナで守護瞬殺してクール待つか弾撃つかグレ投げてちまちまやるかどっちが速いのだろうか

676 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 19:02:13 ID:JzV8rDc.0

待った方が早そうだ

677 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 21:50:53 ID:chIl7DLU0

ランクによるけど
守護と炎or光でニルスナすればそうそう負けないような…

678 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 22:26:04 ID:/QE1G8n60

ニルスナしないなら軸ずらしフラグレ灼熱↓爆風当てが昔ながらの攻略法
今は遠隔ニルスナしとけばいい

679 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 22:38:35 ID:jzsWnXz60

王はクール待ちして安定打開しかしてないわ

680 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 22:43:43 ID:q8eC.FfU0

>>673
ダメージは通らないけど、凍るから安定して事故なしでいける

681 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 23:13:53 ID:/XA4p4dU0

王最大の難所は王様
他はニルスナでなんとでもなるが王様は開幕くらいしか使えない
あとは地道に削るしかないのでＫだと回復になかなか追っつかない
マインＭあったら楽かもしれんが

682 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 23:55:24 ID:.AQPN94kO

ボロ様はマスケで遠めからスタン突進の届かないとこからパンパン撃ちつつ
フリグレで凍ればニルスナ（5発以上あると逆に危険）フラグレで灼熱ナパあたりで地道に行くと安定かな。
空中射撃狙ったりボーガン通常射程だとスタン突進や地震で避け着れんね

683 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 04:10:22 ID:EsIMFgMw0

やはり途中キャンセルできないのがニルスナ最大の弱点だよな。
撃ってる途中でハンマー振りおろしとかきたらどうしようもない
異界なんかでも本当にこれがネックで・・・

684 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 08:25:03 ID:ztqczps60

猛攻ニルスナ腕輪犬E４部屋目で確認しました
次回のテンプレ時お願いします。

次回改変多そうですね

685 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 08:51:28 ID:3GRkkNV.0

マグネウスさん本当に一撃拡大指輪落とすのか・・・
特性だか拡張冷凍とかいらんから！

686 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 11:50:58 ID:E.gJ81kg0

マグネウスさんから拡大出るよー
今ごろだけど守護ﾆﾙつかって、氷空中灼熱+ﾌﾗｸﾞﾚ黒ﾊﾞﾗ
炎は冷凍ﾊﾟﾆでかなり安定して俺は王いけるぞー
それに守護でﾆﾙつかったら炎でﾆﾙクール開けてるぜー
まぁ炎でﾆﾙ使うくらいなら光で使ってるけどな。

687 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 15:24:28 ID:XFQQu87UO

日本語で

688 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 15:48:19 ID:cpvhpyVg0

マグネウスさんから拡大出るよー
亀だけど守護のキングスガードにはニール（４５ｌｖｽｷﾙ）で倒せたんだ
氷のキングスガードは灼熱弾込めて空中射撃と覚醒Aとフラッシュグレネイドで倒せたんだ
炎のキングスガードは冷凍弾を込めてパニッシャーをしたらとても安定した
俺は王になる！
それと、守護のキングスガードでニール使っても炎のキングスガードに行くころにはニールのクールタイムは終わっているんだ
まぁ炎って言ったのは俺がHAEEからなｗｗ普通光で使うだろ？

689 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 15:50:34 ID:oAp3eeE20

少々日本語が不自由な方のようですね

690 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 16:41:02 ID:oajoe2kg0

将軍のメモに通常一撃ニルパンツは犬Nででるとあるのですが見た方いるでしょうか・・・
かなりの期間かよっているのですがでなくてかわりに猛攻がでるため間違いかと怖くなっています；ｗ；

守護は聖杯で気絶しないようにしてニルがやはり楽ですね、殴られていたいですが；；

691 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 16:44:09 ID:8.vE3Q.E0

守護は凍らせてからやればいいから
耐性１００要らないと思うよ

692 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 16:44:58 ID:fuHesVEo0

俺は王になる！
￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）何言ってんだこいつ　
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　氏ねよ 　　 　 ＼| 　 （　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

693 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 17:14:02 ID:3GRkkNV.0

マグネウスさん落とすのか、まだまだ潜らねば

>>690
実際落としたよ、異界でびう初日にな！
それ以降はイマイチ出ない

694 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 17:55:25 ID:GN9XG6lA0

>>690
出るよ
強力があまりに出ないから犬ｎと城ｋ両方行ってたら3日目に犬ｎで出た

695 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 17:56:35 ID:oajoe2kg0

>693
落ちますか！！ありですー

話題にでた守護、久しぶりにいったらいきなりニル→即死＞＜
自分の馬鹿ー

696 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 17:59:44 ID:mejnUlJ20

俺も一撃パンツは犬Nでちゃんと拾えたよ
ボスからでレシピドロップだった

697 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 20:32:15 ID:1SdcHKps0

流れ切ってすみません、質問させて下さい。

異界のゴブボスの舞における攻撃で、
・ニルスナはブレーメンが無ければ気絶しないので大丈夫
・気絶効果のある武器（ダクストなど）は気絶の可能性があるので×
といった感じだと思うのですが、スピの過去スレにて
・ニルスナには武器の効果は乗らない
という記述を見かけました。

ということは、極端な例ですがダクストを装備していても、ニルスナだけ
撃っていれば舞中でも問題無い、という事なのでしょうか？

698 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 20:37:51 ID:6GY5LWmQ0

>>697
過去ってのがどれくらい前の話なのか知らないけど、
今は普通に武器効果は乗る

699 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 20:46:24 ID:jzsWnXz60

>>697
もし舞が止まったら真っ先に疑われるからおすすめしない

700 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 21:10:09 ID:bgBle.tw0

今挑発する喧嘩さんも多いから注意ね

701 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 21:11:52 ID:edudshys0

ソウルは向こうからブレーメン敷きませんのでって言ってくれる人増えたから安心してたけど
今度は喧嘩か･･･

702 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 21:21:52 ID:8.vE3Q.E0

たしかに喧嘩やばいかもねｗｗ
ゴブで喧嘩入れることないから関係ないけど

強力一撃ニルスナ腕輪って現物だっけ？
下着首指輪は現物なのは覚えてるけど腕輪は忘れてしまった・・

703 名前：697：2010/06/09(水) 21:33:28 ID:1SdcHKps0

回答ありがとうございます。前スレで、
「物理攻撃依存の％スキルじゃないと武器についてる特性は乗らない」
「ニルスナに武器固有のオプションは適用されない」
と書かれていたのを見て、私が勝手な解釈をしてしまっていたようです･･･

ともかく、疑問が晴れてすっきりしました。ありがとうございます。

704 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 23:27:49 ID:bnpSXxeQO

スズメ蜂使ってる人に聞きたいんだが通常の速度いくつにしてる？
10だと空中射撃(1でボーガン)撃ちきれない。
20だと撃ちきれるから20にしてるんだけど。

705 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 01:01:33 ID:0UKKXsEA0

ttp://zoome.jp/whddh78/diary/70/
ニルスナ使うとなんか言うようになったんだな。

706 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 01:20:19 ID:JI8nOLZI0

よく分からんがクライアントだかを変えたんじゃないのか
女ガンナーの声が気に入らないから韓国のにしたっていうのと同じような感じでさ

707 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 11:32:46 ID:rVWy2qPU0

フラグレは1でも使えるんでしょうか？

708 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 11:40:14 ID:BpuyNMbMO

>>707
使い物にならない

709 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 15:43:10 ID:KW5NwP120

１でも【使う】ことはできる

これじゃ可哀想かと思うのでちょっとテンプレから引っ張ってきた
＞通称フラグレ。特殊弾と併用すれば、高確率の感電で瞬間的高ダメージをたたき出すことが可能。
＞シーズン２で感電攻撃力が低下しているため、快適な使用にはそれなりの対策が必要。

※それなりの対策その１･･･スキルレベルをあげること

感電目的じゃなくただグレ3種とってポイポイポイしたいのならしらない
【使える】とだけ･･･

710 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 15:47:11 ID:I/0wxq220

フラグレLv1は流石にMP無駄だろう
前から気になってたが、Mにした場合はどれくらいのダメージが出るんだ？

711 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 16:42:39 ID:dlQuHmK60

感電して5秒以内に感電ダメ―ジ*10を回収できれば、フラグレ自体と感電ダメでカンストで10ｋ↑
しかし後半のほぼ全てのボスは感電せず、Ｋになると雑魚でも（雑魚とフラグレのｌｖにより）感電は3~5割程

まぁ完全雑魚用だね。ポイポイできるようになったこともあって雑魚には良い仕事してくれる
属性抵抗高い敵には光属性だからｵﾜﾀ。グレはフリグレのみで代わりに交差をって選択肢もあるかもしれない
敵によって効果が極端にブレるからなぁ

712 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 16:44:37 ID:edudshys0

感電ダメージは防御無視だからかかりさえすればいい威力出るんだけどねえ
異界とか古代とか高レベルD考えるとNグレMの方がまだマシかもしれん

713 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 17:13:46 ID:I/0wxq220

ダメージは結構出るのか。完全に産廃ではないんだな
ボス、異界、古代Dにはやっぱ使いにくく
ハメ警備、ランヘル狙いの高速回転には使えるって感じか

シーフ人形でレテ出たらフラグレMにしてみようかな

714 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 17:23:26 ID:q1tkZeoA0

古代って言っても王ビルはボス含めて普通に感電するよ

715 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 17:38:33 ID:8.vE3Q.E0

村長とかも普通に感電するけどね

716 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 17:51:02 ID:WyZgBNs60

スピは対ボス決戦兵器のニルスナがあるから雑魚敵に効くなら十分だと思うけどね
俺はキャノンも持ってるからフラグレ切ってクロスに振っちゃったけど、その辺は武器やスキルの好みじゃないかなぁ

717 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 18:04:51 ID:Y1QuASAs0

まあビリビリーッしたいならメスピやった方が無難
光子銀弾覚醒とあるしね

718 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 18:32:50 ID:/QE1G8n60

60メスピ持ってるけどビリビリー目当てでメスピに乗り換えるほどじゃないかな。
グレ関係は特にプレイスタイル全然違うし。
今のフラグレ目当てでスピやるわけでもあるまい。
♂は異界も行くなら黒薔薇Mとって遠隔を優先しつつフラグレのSP捻出する感じで、
フラグレ取得はどうしても後手になるよね。

719 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 18:38:55 ID:FNEFVzzA0

フラグレは火力の足し。主火力はニルスナ。
この構図だしどうしてもね。そのうえ♂にとっては前提もきつい。
そんな俺フラグレM

720 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 18:57:04 ID:cpvhpyVg0

フラグレには浪漫と感電が詰まってる

721 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 19:05:53 ID:tTxQ7yRo0

遠隔Mが欲しいならフラグレどうしても半端になるしいっそのこと切るのもいいんじゃなかろうか
余ったSPは・・・NグレMにするかナパーム弾にでも・・・
属性強化が来ればナパーム弾Mにしてフリグレからナパーム弾ヒャッハーしたいんだけどな

722 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 19:16:25 ID:fuHesVEo0

ナパーム超オススメ
異界でも溜めで20000ぐらいダメージに入るからフラグレより↑だと思う

723 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 21:01:00 ID:dlQuHmK60

弱体前ならｍ振ってたんだがな・・・悔しい。いくら持続ダメ強化されたって浮けば意味ないしそもそもすぐ出ちゃうくらいの範囲だしねぇ
チャージしないと弱体前の威力と範囲にならないし。せめてフルチャージで学者の大成功マグマくらいの範囲があれば・・

イグナイター装備のあの人はどうしてるんだろうか。あの大迫力ナパを生で体験してみたいぜぃ

724 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 21:32:10 ID:dmUBTtFU0

久々にスピ動かしたら火力なさすぎワロタ
適性ホワイトKソロでほぼ常時灼熱してるのに敵がなかなか死なない
最近ローグやらデスペやらばっかりやってたから感覚がおかしくなってるだけでこれが普通なんかな

725 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 21:50:05 ID:tRe8Iohg0

>>724
弾丸の威力は1→20で5倍という超大器晩成スキルだから育ちきらないと弱いものだ、特に灼熱はLV30スタートだしな
ストームパスという舞台から冷凍弾を嫌うプレイヤーが多いがストームパスはほとんどの敵が人間と野獣なので実は冷凍弾が一番強い

726 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 21:54:33 ID:dmUBTtFU0

>>725
そうだったのかー
�d

727 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 23:29:14 ID:8.vE3Q.E0

ローグデスペと比べたら弱いのは当然
スピは超大器晩成型だし

728 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 23:54:45 ID:.AQPN94kO

したらば明言であった二度覚醒する、ような感じかの？

最近やる事なくて狩り振りニルさんで決闘へ。
やはりメスピを叩き落とすのは病み付きになる。
次戦でたいがい即死させられるが

729 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 02:21:25 ID:8.vE3Q.E0

ＢＭは２度覚醒するだっけ？
もう天空弱体で・・・

スピは異界いってニルスナ集めて初めて強くなる感じじゃないかな？

730 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 07:13:31 ID:xbCMg/x60

拡大ニルスナ9箇所＋強力一撃ニルスナ9箇所ほしいなあ

強力一撃9箇所で通常の206.3%の威力に
普段の1発の威力を100とすると5発で500
206.3の威力を15発で3094.5？

731 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 11:06:30 ID:.HSpEFBs0

やぁ、兄弟。強力一撃ニルスナ下着って前はレシピだったっけ？
今日マグネウス部屋で現物が落ちたのだが、前にレシピ報告だったの思い出してな…

732 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 17:28:36 ID:kStDAaYg0

スピ王

http://www.youtube.com/watch?v=hGhdyoObWpA

733 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 19:10:54 ID:hI0PEl5g0

昔の交差射撃なつかしすぎワロチ
この交差に戻して欲しいぜ…

734 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 20:06:08 ID:Bx5HXY2Y0

また懐かしいのもってきたなーｗ
当時これを何週見て攻略したことか・・・

735 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 20:14:02 ID:qRxBSLd.0

http://zoome.jp/gorilla555/diary/64/
ノイア70ジェネ
マイン取るか(悩)

736 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 21:02:02 ID:qoyGOIJ20

ゲイルって今も出血重複するんですか？

737 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 21:10:06 ID:tRe8Iohg0

>>735
SIの後の話だからなマイン20が1750％でクロス20が2313％とかなり破格の威力をもらったので男スピはM推奨になると思うよ
参考までにSIのHS20は1779％、後のアップデートでWFとクールが独立したので2連で撃てるが

738 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 22:18:41 ID:chbzCJnc0

この動画の頃はアラドもフラグレ最強伝説中だったから
フリのみで攻略するこの人が眩しかったZE

739 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 22:22:29 ID:fuHesVEo0

C４かっけえ

740 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 23:54:53 ID:WyZgBNs60

クイックで力900、知能1000・・・
2次黒全身で両方600ちょいなのに、完全に別ゲーとはよくいったもんだな

741 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/12(土) 02:13:45 ID:bsjhKVGI0

>>736
天空スカセと同じく状態異常にクールがついたため重複はしない

742 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/12(土) 02:46:03 ID:KQPMtlaAO

異界N三カ所いつもいって二週間…一個もニールでねぇorz
みんなこんなつらい思いして集めてたのね(つд｀

743 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/12(土) 03:24:31 ID:Bx5HXY2Y0

Ｎは正直辛い
Ｎが終われば犬城ＥとゴブＭでかなり落ちるから、モチベ上がるよ
それまでの辛抱

744 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/12(土) 03:31:46 ID:itTw/PQQ0

今日状態変化耐性100になれたんだ
異界プレイが超快適になってめでたしめでたしなんだけど

聖杯使ってない状態で火傷や石化をくらった時、聖杯を使ったら解除された・・・
つまりそういうことなのか？

745 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/12(土) 03:42:56 ID:WyZgBNs60

>>744
バシリスクの転移させる時の石化の時に聖杯使ったら石化解除せずにクールタイム発動して身動き取れずにエライ目にあった事があるけど、仕様かわったのかな？

746 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/12(土) 11:10:40 ID:GN9XG6lA0

仕様が変わったのだとしたら後から聖杯飲んで節約できるかと思ったが
大抵ニルを潰されたくない状況で飲むから潰されてから飲んでも意味ないってことで今までどうりだな・・・

747 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/12(土) 17:15:49 ID:TrOiKP0Q0

改変がきた・・・だと・・・?
弾2グレ2Mの俺が気を遣ってくる

748 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/12(土) 17:38:54 ID:S.HEPis60

マスケ使い的には弾冷凍だけにして３グレをあげまくったほうが無難な気がした
ＳＩでＳＰリセはやく

ところで犬Ｅ４でも拡大でるんだね。びっくりだよ

749 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/12(土) 18:55:04 ID:3GRkkNV.0

同じ二週間くらいで拡大2一撃3出たよ
出ねぇええと思ったけど実は運いい方なのか

750 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/12(土) 20:27:14 ID:8.vE3Q.E0

最初の頃はニルスナもあまり強くないけど
結構２次出てくれるから楽しいよね
後半強くはなるけど全然でない
あと一箇所一撃を強力に変えるだけなのに全然でねぇ・・・
同じのでまくりでなえる

751 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/12(土) 21:11:47 ID:ZSYI981A0

>>742
宝庫の犬Eは真っ先に通うべき。通い始めは拡大の効果が大きいからね。

752 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/12(土) 22:03:32 ID:chIl7DLU0

しかし猛攻ボーガンと一撃マスケの魅力に勝てず、すぐに犬Ｍに移行してしまう将軍様が大多数なのであった。

753 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/12(土) 22:57:37 ID:S.HEPis60

もうこーボウガンもありなのか。拡大一撃ばかり考えてた
もうこー混ぜるなら拡大１０位でほかｃｔ減少狙ったほうがいいんだろうか・・・

754 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/12(土) 23:03:38 ID:WyZgBNs60

そもそも拡大一撃15発は異界ボスと古代ダンジョン以外のボスにはあまりにもオーバーキル過ぎるし
ノイアフェラみたいに15発撃ってる暇もないような場所もあるし、そういう時のために猛攻も集めておくと尚良って感じだと思う

755 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/12(土) 23:15:34 ID:WyZgBNs60

日本語おかしかった／(^o^)＼

756 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/12(土) 23:24:03 ID:KQPMtlaAO

>>751、>>752、犬EとMが良いのかNから集めなきゃいけない気がして行ってなかったけどいってみる(*´д｀*)
ありがとうm(_ _)m

757 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 00:15:26 ID:cTIxk4sQ0

邪念ノカンケーもあってＥはさっさといったがいいな

758 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 06:15:12 ID:8.vE3Q.E0

犬はＥを延々行ってたなー
やっぱ拡大が魅力的だしね
弾数だから一箇所でも目に見えて変わるし
ゴブはＥが猛攻肩だけだからさっさとＭ行っちゃったな

759 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 14:08:58 ID:KW5NwP120

テンプレなんだけど
シーフ実装時に色々と変わった思うんだけど

＜スキル説明＞
Ｃ４･･･主役は２初まで重複する鈍足効果→×
　　　 主役は３発まで重複する鈍足効果→○
＜武器＞
神秘形弓･･･スキルブーストはレンジャー用だが→×
　　　　　 徹甲＋１、灼熱＋２　　　　　　　→○

ぐらいかな？？？
シーフ実装後に改変に伴って語られていた話題としては
�@Ｃ４の使い勝手向上
�Aクロスモアの威力ＵＰ
�B物理スピ
ぐらいだと思うんだけどテンプレってわけじゃなさそう
他にあったら誰かお願いします

760 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 14:38:12 ID:iRESJqno0

つグレ系統のクール個別化
つ武器効果(状態異常)のクール実装

761 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 15:32:23 ID:tTxQ7yRo0

anoあの特殊弾・・・

762 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 16:19:12 ID:TrOiKP0Q0

弾倉拡張の追加弾が2倍？

マインMしておけばよかった

763 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 16:34:32 ID:NWGAOJ2U0

そういえば今回の改編で血の審判の効果にクールが付いたとか単体にしか発動しないとかって変更は無いですよね？

764 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 16:41:18 ID:fuHesVEo0

ハロへにも1次ボウガンにもクールは適用された

すなわち・・・？

765 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 16:42:47 ID:NWGAOJ2U0

＼（^ｏ^）／

766 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 16:56:22 ID:/QE1G8n60

55桃はほとんど元からクールついてたから考えたことなかった。

767 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 17:10:27 ID:edudshys0

審判者は改変前からそうだったろ？

768 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 17:22:48 ID:KW5NwP120

グレ関係とか弾関係はもちろんなんだけど
テンプレにグレのクールについては載ってないし
弾の数についても載ってないから変更点はないよねって事だったんだ

状態異常もゲイルブラスターのところに出血はおまけって書いてあるし･･･

769 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 17:50:11 ID:NWGAOJ2U0

スキルのテンプレ

《戦術》　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【弾倉拡張】.------------[狩◎/異◎/決◎]　(Lv:0/M)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 特殊弾の装弾数が増え(グレネイド系は対象外)、MP効率とトータルダメージが上昇。M推奨。Season2Act4から弾丸増加量が倍の2発に
【装填供給】.------------[狩△/異△/決△]　(Lv:-)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 自動取得スキル。PTのガンナーに弾丸スキルを供給できる。スキルウインドウでON/OFFの切替可能。
　　　　　　　　　　　　　　　　 特に異界ではレンジャーに徹甲弾をかけた方が良い。
　　　　　　　　　　　　　　　　 逆に硬直弾は「スピ本人以外へ供給すると敵がノックバックしなくなる」バグがある為、供給不要。
【銀の弾丸】.------------[狩○/異△/決○]　(Lv:0/5/M)　<先行>フラグレ:5
.　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 アンデット、精霊、悪魔系に特効。クール、キャスト、MP効率が優秀。Season2Act4から弾数が20発、攻撃力　消費MP クールタイムが増加し、種族ダメージが減少した。
　　　　　　　　　　　　　　　　.異界では光属性抵抗の高い敵が多いため他の弾丸よりダメージが通りにくい。
【冷凍弾】.--------------[狩◎/異◎/決◎]　(Lv:5/M)　<先行>フリグレ:5
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 人間、野獣系に特効。人間、野獣系列は多くのダンジョンに生息している為汎用性が高い。
　　　　　　　　　　　　　　　　.異界では厄介な敵が多いため凍結は重要。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 凍結を期待するならM振り+スキルブーストが欲しい。また、凍結すると貫通率が低下する為、単体向け。
Season2Act4から弾数が20発、攻撃力　消費MP クールタイムが増加し、種族ダメージが減少した。
【灼熱弾】.--------------[狩○/異○/決◎]　(Lv:5/M)　<先行>ナパーム弾:5。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 植物、昆虫、建造物系に特効。弾丸1発で2回まで爆発が発生する為、対集団に有効で、感電と好相性。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ただし、クールとMP消費が大きく常用は難しい。
Season2Act4から弾数が20発、攻撃力　消費MP クールタイムが増加し、種族ダメージが減少した。
【強化徹甲弾】.----------[狩◎/異◎/決○]　(Lv:M)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 BUFFスキル。貫通力上昇により、キャノン以外全ての銃の攻撃効率、特殊弾の性能が向上。M推奨。
【強化硬直弾】.----------[狩△/異△/決△]　(Lv:1/M)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 BUFFスキル。転職時にLv1自動取得。火力には直結しないが地味ながら優秀。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 高Lｖだと空中射撃中に敵を押し出してしまうマイナス面も。マスケやキャノンと好相性。
【キャンセルグレネイド】---[狩○/異○/決◎]　(Lv:M)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 連続技・緊急回避等、グレネイド系の汎用性が大幅に上昇する。取得推奨。
【G-14破裂榴弾】.--------[狩○/異◎/決◎]　(Lv:5/M)　<先行>フラグレ:1,フリグレ:1,キャンセルグレネイド:5
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 通称Nグレ。装填数・クール・浮力が優秀で、攻撃範囲も広い。Mだと上投げでも立った敵に当たる。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 決闘ではM必須、狩りでは他のグレネイドの方が優先度が高い。
Season2Act4から他のグレネード弾とクールが別になり連続で投げる事が可能
【フラッシュグレネイド】----[狩○/異△/決○]　(Lv:0/M)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 通称フラグレ。特殊弾と併用すれば、高確率の感電で瞬間的高ダメージをたたき出すことが可能。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 シーズン２で感電攻撃力が低下しているため、快適な使用にはそれなりの対策が必要。
Season2Act4から他のグレネード弾とクールが別になり連続で投げる事が可能
【フリーズグレネイド】.-----[狩◎/異◎/決○]　(Lv:0/M)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 通称フリグレ。高威力、高確率の凍結による拘束・緊急回避性能が優秀だが、装填数とMP効率に難あり。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 取得するならLvM必須。
Season2Act4から他のグレネード弾とクールが別になり連続で投げる事が可能

770 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 17:53:25 ID:NWGAOJ2U0

《戦術続き》　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【クロスモア(C)】.---------[狩◎/異◎/決△]　(Lv:5/M)　<先行>黒薔薇:5
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 扇状の広範囲攻撃で、根元でスキル説明の倍の威力（離れるほど威力低下）。特殊弾の効果は乗らない。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 決闘ではダメージが激減するため微妙だが、M振りなら遠距離の牽制に有効。
　　　　　　　　　　　　　　　　　Season2Act4から攻撃力と硬直度が増加し、近接時のダメージが減少した
【フラッシュマイン】.-------[狩△/異△/決○]　(Lv:0/1/M)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 即時発動の接触型地雷をその場に設置する。接触から爆破まで僅かに時間がある。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 爆発範囲は広めで、M振りならスタンにも期待でき、決闘なら威力にも期待できる。
【ナパーム弾】..----------[狩○/異○/決◎]　(Lv:1+)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 火炎地帯の鈍足効果は狩では重宝する。溜めると威力・範囲増加。1推奨で、それ以上はスタイルと相談。
【遠隔操作爆弾】.--------[狩○/異○/決△]　(Lv:5/M) <先行>ニルスナ:5
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　通称C4。主役は2発まで重複する鈍足効果であり、威力は二の次。高Lvナパームとの併用で完全封鎖も可能。
　　　　　　　　　　　　　　　　ナパ同様、状態異常抵抗の高い異界の敵も関係なく鈍化可能
　　　　　　　　　　　　　　　　Season2Act4から単体に同時に3つ設置できるようになった。
【ニールスナイピング】.----[狩◎/異◎/決○]　(Lv:M)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 通称ニルスナ。発動中は移動不能の投げ不可アーマーだが、高確率のスタンにより比較的安全に使える。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ただし状態異常でスキルを解除される点には注意。高威力で成長率も非常に優秀なため、M推奨。
　　　　　　　　　　　　　　　　 異界ではスピの最終兵器となるスキル。二次クロ拡大一撃全身は多くのスピの目標。

771 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 17:55:59 ID:NWGAOJ2U0

769盛大に失敗したorz


そいうえばc4の威力があまり高くないみたいに書いてありますけど、Mにすれば対雑魚用の兵器としては十分じゃないですかね？

772 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 18:07:22 ID:s1VWGA9.0

前々から思ってたけどNグレ異界◎ってマジ？

773 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 18:08:53 ID:dmUBTtFU0

異界は属性抵抗高いから、無属性のNグレのほうが他より威力出るんじゃない

774 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 18:18:47 ID:tTxQ7yRo0

>>768
武器考察トライスティンガー

775 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 18:32:51 ID:edudshys0

道中の雑魚はそれほど光抵抗高いわけでもないんだが･･･
異界は敵Lvが高くて感電確率が信用ならんのと、ボスとネームドにまるで使い物にならないのがな

776 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 18:42:20 ID:GN9XG6lA0

そもそもグレをボスでダメージ目的にどころか投げること自体が少ない
犬城は念でも居ないと無闇にダウンさせたくないし
ゴブは遠隔黒薔薇ナパニルで終わるし

777 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 20:38:03 ID:KW5NwP120

>>769、>>770　色々と感謝します

ただ、どうだろう
個人的にはテンプレはスッキリしていた方が見やすいと思うんだよね

・新しくスピを作る人が見る場合は
　　Season2Act4から変更されたって言われても旧に戻ることは不可能なんだから現在の情報だけでいいだろうし
・今スピをメインもしくはサブでそこそこプレイしている場合は
　　改変のことに気づいているだろうし
となると、誰がSeason2Act4から大幅な変更があったと知る必要があるかってことなんだけど
必要とする人はいわゆる【復帰組】ではないかと･･･あくまでも個人的な意見だけどね

そしたらスキルごとに「Season2Act4から」「Season2Act4から」って書いてあるよりも
最後にでもまとめて

　　　　　　【〜Season2Act3】 ：【Season2Act4〜】
弾倉拡張−−　弾丸増加数　１　：　弾丸増加　２

以下同様に何かうまい表みたいにまとめておいた方が見る側も楽だと思うんだ

778 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 22:12:37 ID:j1pLCLqs0

抗魔値２６０のスピなんだが、
黒薔薇ｌｖ２なのにゴブNの舞中断してしまったんだがｗ
状態変化抵抗低すぎﾜﾛﾀ！

779 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 22:15:52 ID:tTxQ7yRo0

ワロタんだが

780 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 22:17:46 ID:chbzCJnc0

喧嘩がPTにいなかったか？
喧嘩の挑発で状態異常耐性下がるようになったから
それが原因の気がする

781 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 23:38:04 ID:NdbKV83E0

C4の改変ってつけられる数だけだよね？
気のせいか投げる速度が凄い速くなってる気がするんだが・・・

782 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 23:42:24 ID:bgBle.tw0

レベル２の黒薔薇さん程度じゃいくらNでも止まらない気がする
ニルスナの方じゃないのか？

783 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/14(月) 00:06:26 ID:tRe8Iohg0

ブレーメンがあった、挑発をした、ダークストーカーor強襲蒼空装備
そもそも止めたのは他のPTメンバー

これ以外にありえるのか？

784 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/14(月) 10:55:18 ID:oNcbyLl20

Nで最大までブーストして薔薇も使ってるけど止まったことないな。
他のメンバーじゃないか？

785 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/14(月) 11:54:16 ID:RKof9le60

やっぱり俺じゃないよな止めた犯人
PTはゴットハンド・ネン・女レン・スピ（２次装備＋２次黒ボーガン）
じゃあこれからも黒薔薇つかうかな。

786 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/14(月) 12:17:04 ID:KRKkL9AQ0

気絶・凍結の状態異常抜きならその面子だと
ゴッドハンドと女レンの覚醒だけかな？

787 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/14(月) 15:07:20 ID:TCS.7PHY0

おおーっと！！念マスターさんのネクスナだあー！！！

788 名前：あ：2010/06/14(月) 15:53:44 ID:a5wDJ7k60

魔法クリティカルと物理クリティカルっているんですか？

789 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/14(月) 15:57:34 ID:3mifYOhUO

てかなんで>>778は抗魔260とかどーでもいい情報書いてんの？
俺全身2次だから知識もばっちりだよアピール？
異界初心者じゃないつもりかも知れないけど書き込み的にも初心者にしかみえない

790 名前：あ：2010/06/14(月) 16:00:32 ID:a5wDJ7k60

魔法クリティカルと物理クリティカルどっちをＭとったらいいとおもいますか？

791 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/14(月) 16:01:55 ID:Grdg0f8E0

どっちもＭとるといいと思うよ。
ＳＰに余裕があるならね。ないなら物理クリでいいんじゃないかな。

792 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/14(月) 16:03:44 ID:sJTCAdI20

まあまあ、どうでもいい事にイチイチけんか腰で突っ込むなw
メンテで暇でイラついてるのも無理はないが…
（　・∀・）つ旦~~　マターリなｗ

あと、>>788
テンプレ見れば分かるような質問でイチイチあげない事。
荒れる元だかんな。

793 名前：792：2010/06/14(月) 16:08:44 ID:sJTCAdI20

って、メンテおわっとったんかああああああ
ちょっとDLいってくる

794 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/14(月) 19:52:43 ID:20Pe/j3Y0

現在Lv58の魔法よりジェネですが、レテで物理よりにしたいと思っています。
完全狩振りで決闘は全くしません。
武器は基本マスケ、気分でソロ時にキャノンと考えてます。

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi30.html?GSm0308wlljFlolFlP0LllllllllliiiIlilllllIiilIillilSii!IiilIlN!NFiHlll
上記スキルビルトを考えていて、余りSPはRSに可能な限り振ろうかと考えています。

上記スキルでアドバイス頂けますでしょうか。

795 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/14(月) 20:53:58 ID:t4mRo.qs0

>>794特に問題無いかと
ただキャノン使うなら灼熱とナパ切って硬直上げるのもいいかも。

ここからは愚痴　
今日のメンテ後からクリパが連続発生して鬱陶しかったから
気晴らしに拡大マスケ突っ込んだら\(＾o＾)/

俺の楽しいスピ生活終わり。

796 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/14(月) 21:37:36 ID:NWGAOJ2U0

>>777

ｆｍｆｍ
それならどっかにあった改編情報そのまま乗せた方がいいかなぁ
後は特に無いかな・・・

797 名前：794：2010/06/14(月) 22:48:52 ID:20Pe/j3Y0

>>795

ありがと。
確かにナパ1のためにSP痛かったし、考えてみるよ。

798 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/15(火) 00:34:31 ID:WyZgBNs60

>>794
デュアルフリッカー切るのは考えられないなぁ。やっぱナパームは1あったほうが便利な場面が多いし。悲鳴3部屋目とか
俺ならマッハ1にしてcクロスも取らないでデュアルフリッカーと速射にでも振るかな

799 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/15(火) 00:39:24 ID:NdbKV83E0

マインＭにしてる方いらっしゃいましたら異界での使用感教えていただけないでしょうか？
レテってフラグレをそのままにするか切ってマインＭにするかで悩んでます・・・
もしＫでも気絶に期待できるようならグレクール別は惜しいですがマインＭにしてみようと思うんですが

800 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/15(火) 01:52:55 ID:8.vE3Q.E0

悲鳴３部屋目のどこで使うかわからないけど
俺はソロならナパ全く使わないな
ＰＴでＱ使ってますよアピールに使うくらい

801 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/15(火) 02:04:08 ID:Ia.GdT/g0

マインMフリグレMだとクロスモア、遠隔、ナパームが気軽に使いやすい

802 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/15(火) 03:21:11 ID:WyZgBNs60

>>800
ブラッディストームの血霧が遅くなるから結構便利
まぁMにする必要はないと思うけどね

803 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/15(火) 04:30:54 ID:KW5NwP120

>>796　
そんなものあったのかと調べてみたら一発でみつけれた。
ちょっとうれしい
こんなのが欲しかったんだありがとう

wikiより

専用防具マスタリーの能力向上。
スピッドファイアのレザーマスタリーにキャスト速度上昇が付いた
レザー5箇所で5%上昇
各種手榴弾の投擲クールタイムが個別に設定された
種類の違う手榴弾を続けて投げられるようになった
弾倉拡張の装填数が上昇した
SLv1ごとに1発->2発
クロスモアの攻撃力%と硬直比率%が変更された
Mで攻撃力682%、硬直比率147%→Mで攻撃力909%、硬直比率192%
距離による補正も変更。
遠隔操作爆弾の1体につけられる量が増加した
2発->3発
冷凍弾・フラッシュマイン・フラッシュグレネード弾・フリーズグレネード弾の状態異常Lvが上がった
全般的に2Lv上昇
▲ ▼
属性弾丸スキルの大幅改変
属性弾丸の装弾数・クールタイム・消費MPが上昇した
属性弾丸の魔法攻撃力%が変更された
基本威力上昇。代わりに対種族威力低下

■銀の弾丸
・(男スピ)装填数10発→20発　・クールタイム10→15秒
・消費MP　(1)30-59(M)→(1)50-102(M)
・基本威力　(1)30%-150%(M)→(1)36%-180%(M)
・対特殊敵への追加ダメージ　(1)15%-75%(M)→(1)9%-45%(M)

♀スピの部分は省いたけどいいよね？？？

804 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/15(火) 16:55:16 ID:TrOiKP0Q0

交差Mだけどグレ→下撃ちで戦っていると使う機会がないというか
使っても敵を押し出してしまうのでPTだといまいち使いづらい
マインが改変で気絶と範囲がすごくなったというのはほんとでしょうか

805 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/15(火) 19:02:43 ID:NWGAOJ2U0

どちらも聞いたこと無いですね
一応範囲欲しいならシークレット3か所で十分広いと思います

806 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/15(火) 20:46:28 ID:aNY/taL20

マインMでシークレット３セットでなんと504pxなんだぜ…

807 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 01:29:17 ID:fJdzdBpQ0

名前が　あ　で上げてる奴は荒らしだよ、別のスレでも毎回同じことやってる

808 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 10:35:48 ID:PiwW0ktg0

ニコニコ動画で完成されたニルスナってのが上がってたんだが凄すぎて・・・
1発150Kぐらいでてたんだが、力どれだけあるんだ・・・

809 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 10:39:28 ID:GN9XG6lA0

アレはカザン栄光で力ブースト
ラサで敵防御ダウン
網でダメ増幅っていうニルじゃなくてレンが攻撃しても一人で倒せそうな構成だぞ

810 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 10:45:11 ID:8.vE3Q.E0

あれ自分の力はたいして関係なさそうだよね
あの構成なら装備さえ揃えば本人の力低くても余裕だろう

811 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 10:49:51 ID:/tMN1Lhw0

あれ以上の支援ないしなｗ

812 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 12:28:48 ID:A9oc3f5EO

bsk｢anoサクリは…｣

813 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 12:38:53 ID:LaOy97iU0

サモナー「鞭・・・」
学者「ディスエンチャントと雨・・・」
ポン「極鬼剣術 - 斬鉄式 .・・・・」
退魔「制圧玄武・・・」

他はこんなもんか？
正直フルbuff貰えれば別にニルスナじゃなくても（ｒｙ

814 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 13:07:26 ID:jzsWnXz60

昔最強ローの最大ダメ検証とかあったよね

815 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 13:52:51 ID:7cKAaqng0

質問させて下さい。
最近異界に通い始めたのですが、ｋにいくときはやはりニル拡大＋一撃が
そろっていないとダメでしょうか？
最低拡大だけでもそろっていればいいのでしょうか？
ちなみに上着と肩がまだそろっていなくて(もちろん揃えていくつもりですが)
それ以外の拡大は揃っています。
武器は＋１０にしてます。
一撃が２つほど揃っています。

816 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 14:01:18 ID:bgBle.tw0

>>815
肩がないっていうなら城はｋに行くと更に出なくなるからEに行った方がいいよ
あとｋで一撃２つだと火力不足じゃないかなぁ

817 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 14:05:48 ID:jzsWnXz60

PTメンバーもがっかりするだろうし6箇所以上は一撃がほしいところ

818 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 14:08:11 ID:.bq287AQO

異界Kにいくならある程度揃ってないとキツイと思う…スピに期待するのはやはりニルスナ

819 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 14:08:45 ID:/tMN1Lhw0

行って見るのも良いと思うけど、その装備でK行くと萎えると思う

820 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 14:13:57 ID:7cKAaqng0

皆さん方ご意見ありがとうございます。
やはりまだＭ以下で揃えた方がよさそうですね。
自分的にもｼｬｰﾌﾟ使っても威力が足りないとは感じていたので揃うまで
ｋは控えようと思います。
ありがとうございました。

821 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 14:44:03 ID:cTIxk4sQ0

ノーマルそろってKだるくていかなくなっちゃったよ私は

822 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 15:24:58 ID:3GRkkNV.0

拡大一か所でK来てるカスキリーと組んだことがあるがマジで役に立たなかったな

823 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 15:34:57 ID:.bq287AQO

正直拡大1ヶ所とか他職装備混じってる奴とか、何をしに異界Kに来るのだろうか？敵のスパイかと疑ってしまう…

824 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 15:40:52 ID:9v2DULFwO

一撃揃ってるなら10発位しか撃てなくてもKで十分戦えるけど、15発撃てても一撃全然無いのは結構不味い

825 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 16:14:14 ID:dlQuHmK60

撃ち切れば100k↑出るとは言えやっぱ一撃はそこそこ揃ってるほうがいい
あとできれば一撃無くても他装備で拡大のマイナス分は消しておこうな

826 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 16:54:09 ID:hI0PEl5g0

流れを切って申し訳ないですが、暁の瞳を所持している方いらっしゃいませんか？
現在の暁の効果がどうなっているのか知りたいです。
スキルブースト効果は実装されているか
また、上限を超えてブーストできる、という書き込みをどこかで見ましたが、その真偽について。
♂・♀スピ･使用感スレをさかのぼってみましたが、思うような情報が得られませんでした。
アイテム使用感スレに書き込んだ方がいいかと思ったのですが、使うのはスピだけだと思ったので。

827 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 19:18:53 ID:NWGAOJ2U0

>>826
どっかに弾丸がヒットする時に効果が適用されるだが書いてあったよね

828 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 19:29:06 ID:badMbd9c0

>>825　
そのことで質問あります。まだ異界行き始めたばっかりで拡大二か所と
猛攻一か所しかもってないんですが、打つ時は一次クロにしてると最大HP量が
変わってしまってそれだけでHP減ったようになってるのはどうしようもないんですか？
拡大→一撃に変えるとHPはへらないんですかね？
それとも付け替えでコウマが減るのが原因なのでしょうか？

例として現在コウマが147？ほどあるんですが打つ時だと100ちょい↑でして
これで犬Eとかにいってるんですが、これってダメですか？
犬で二次クロ狙いつつ、限定報酬でﾄﾞﾛｼｰと交換しようと思ってたんですが・・・
付け替えだけで回復使っちゃって正直、しんどいです。
異界の行きかた間違ってますかね？指輪とか他職でもつけて常時満たした状態で
いかないとだめなんですか？ﾆﾙｽﾅ中に攻撃されてるとすごく痛いです。

長文すぎてごめんなさい。

829 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 19:38:42 ID:SI8tFtds0

何を言っているのか（ｒｙ

830 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 19:40:04 ID:bgBle.tw0

装備を付け替えすると武器除く抗魔値になる
武器を外さなければたぶん抗魔は切らないと思うけども
HPMPは下がったら元には戻らないから仕方ない
ニルスナ中痛いなら自分を攻撃してくる相手にニルスナするよろし
付け替えではライフゲージ減らなかったと思うんだがなぁ・・・攻撃食らってるんじゃないのけ？

831 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 19:47:13 ID:edudshys0

抗魔バグというものがあってだな
拡大一撃で常時抗魔満たす状態でも付け替えするとHPMPは下がったまま元に戻らない
威力はリアルタイム判定だから付け替えに1次クロ使って抗魔割るようなら大して意味ないかも
最初は一撃ニルスナじゃなくてもいいからできるだけ付け替えにも2次クロを使用したいところだの

832 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 19:51:59 ID:YJtUQ3sM0

おそらく　>>828は
　 普段からHPをフルに保っている
→コウマが減って最大HPが減る（＝HPが減る）
→装備を戻した時に最大HPが増える（HPは変わらない)
→最大HPが増えた分だけHPが減ったように見える

じゃないか？　常にHPをフルに保とうとしなければ回復は使わなくてもいいはず
ただ、>>831の言うようにコウマのせいで威力が下がっては本末転倒だから、付け替えるなら他職の2次でもｲｲからマス別PTで拾ったり、ダイスで来たのを取っておくといいかも
まぁ拡大2箇所ぐらいじゃ付け替えの恩恵もあんまり無いし　しばらくはそのまま撃っててもいいんじゃないか?

833 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 20:28:37 ID:FiHOGTj60

あまり需要がある話ではないのかもしれませんが・・・

強力ではない方の猛攻ニルスナ腰、ドロップが犬ボスとなってます。
これって本当ですか？

ボスのドロップについて、Ｎは下着・Ｅは上着・Ｍは武器と固定されてる認識でした。
強力が犬ボスドロップなので、こちらと混ざってしまったのかなぁ・・・と思ってます。

もしもドロップ情報ご存知の方おられましたら、是非とも教えてください。

834 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 20:33:07 ID:bgBle.tw0

ボスドロップ箇所固定はMの武器だけじゃない？

835 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 20:38:22 ID:edudshys0

Nならボスだろうがなんだろうが腰か下着か指輪のどれかが落ちる

836 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 20:43:38 ID:badMbd9c0

みなさま、お返事感謝です。とても参考になりました。

言いたかったことは>>832さんの言ってることです。
それで回復使わなきゃならない！という強迫観念的なことを思ってしまって
いつも回復してました。異界は色んな意味で怖いところらしいので・・

そういえばコウマ下がると攻撃力？さがるのも見落としてました。
というと今まで微妙に無駄なことをしてたのか・・
他の職のとかも貰えるようなら、今度からそうしてみようと思います。
もしくはNだけ回るようにしてしっかりコウマ満たして行こうと思います。

あと痛いって言ったのは付け替えでコウマ割ったときに遠くからたまに来る
銃弾があたると特に痛いという意味で・・無駄な文章でしたね。

837 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 20:53:51 ID:cTIxk4sQ0

誰か検証して火力はさがらないんじゃなかったかな

838 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 20:55:45 ID:edudshys0

ちゃんと火力にも影響あるで
ステータス画面の数値が変化しないだけで

839 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 20:56:36 ID:FdGkYxEY0

コウマと力や知能の関係は関係ないから、
攻撃力は下がらないはず。
ただ、スピは武器の持ち替えやると常時ペナルティ受けてる状態になるから、
MPの消耗がハンパない。
防御力も低いしHPもないからしにやすい。

840 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 20:57:43 ID:bgBle.tw0

付け替えで同じくらいになれば火力は下がらない
ただ質問してきた人の例はニルスナ中に抗魔が下がってるから攻撃力は落ちてるはず

841 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 21:02:27 ID:cTIxk4sQ0

いやだからなんかの検証で抗魔不足はHPMPにしか影響ないとか

842 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 21:05:27 ID:bgBle.tw0

抗魔１００でｋ行ってみたらステ下がってるのわかると思う！
あれ無理かなり無理！
不足で下がって元の抗魔に戻すからステは下がっていない状態になるだけ

843 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 21:10:03 ID:edudshys0

抗魔200超えてN行ったり
抗魔80すら行ってないのに身内にKに連行されたりしたら分かるよ・・・

844 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 21:12:50 ID:FdGkYxEY0

異界のペナルティで攻撃力下がったって印象は受けたことないけどな。
単に違う防具装備してるからそのせいでステータス下がったんじゃないの？

ランクが一個上がるごとに敵のＨＰは５０％増えるし防御値も上がるから
そのせいでペナルティ受けてると勘違いしてるんだと思う。
ＭとＫだともともと２倍近く難易度が違ってくるから。

845 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 21:17:30 ID:GN9XG6lA0

コウマ不足のペナはHPMPと攻撃力だよ
ステ自体は変わらないけどダメは落ちる
だからクルセとかの補助には影響がないからクルセコウマ不問が成り立つ

846 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 22:09:51 ID:FdGkYxEY0

調べたけどＨＰ、ＭＰに関しての計算図式や記述ははっきりしているが、
攻撃力に関する記述はほとんどないなくて分からなかった。
某配信者の所の検証だと武器の持ちかえでコウマペナルティを受けても
要求コウマ値を満たしていればペナルティはないと書いてあったが、
それも、そもそもペナルティでの変化はＨＰ、ＭＰだけで
攻撃力その他のところには関係ないからじゃないのかな。

847 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 22:14:38 ID:edudshys0

要求抗魔満たしてたらペナルティないのは当然でしょうよ
抗魔バグの話と素で抗魔割ってる時の話混同してない？

848 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 22:14:53 ID:YIyKN/M60

>>826
瞳は灼熱・冷凍装填時じゃなくてHIT時50ﾊﾟｰの確立でｽｷﾙLｖ5↑ってことね

ちなみにスキルブーストはｽｷﾙLv30まで受け付けるから火力は跳ね上がるかな

決闘の練習部屋作って威力の違いを見ると分かりやすい

マスケスピなら55桃の中でも安価な瞳買うのもありだと思うよ

849 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 22:18:18 ID:FdGkYxEY0

>>847
意味が違う。
そもそも攻撃力に関するペナルティがないから、
コウマ値がいくらでも関係ないって言ってるわけ。
検証してみたことないから分からないのだが、
力、知能同じでＫランクで、
コウマ値が１００と２３０とかで検証してみれば
すぐなんだが、そんな簡単な検証も見当たらなかった。

850 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 22:18:47 ID:bgBle.tw0

ステは下がらないのかもしれないけど攻撃力に関しては下がってると思うなぁ
レンジャーの話だけど異界以外のDのｋで１０００くらい出る通常が抗魔全然不足のｋで３００くらいになるよね
装備の問題だけじゃないだろうと思う
抗魔値の説明にHPMP攻撃力に影響を受けますって書いてあったような

851 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 22:22:02 ID:edudshys0

頑なだなあ・・・
まあ俺も真面目に検証したことはなかったし、メンテ終わったらSS撮影にチャレンジしてくるよ

852 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 22:24:58 ID:FdGkYxEY0

頑なというかそもそもステータスの減少がないのに、
攻撃力だけ落ちるっておかしいし、
普通そういうふうな仕様にしないだろ・・・
検証動画もないのだし、
それでどうやって攻撃力下げてるのか逆にきになるが。

853 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 23:05:20 ID:TTSSGjkw0

流れをフリグレして
最近アラド復帰して５１で放置してたジェネを再教育する予定なんだけど、このスキルで大丈夫か伺いたい。

http://asps.bokunenjin.com/asps_spi30.html?GSm0308wlljFlolFleeHllllllllliiiIiililllIiiIIillilIii!Qii1ISNlNFGilll

武器はボーガンが主流　決闘は殆どしません。　異界はニルスナさんになりたいんで行く予定です。
イケメン将軍の皆様、アドバイスよろしくお願いします。

854 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 23:07:20 ID:dmUBTtFU0

>>850
通常Dの敵とか防御力違いすぎるから参考にならないだろ

855 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 23:23:36 ID:bgBle.tw0

１次クロフルセット分解してなきゃ検証も出来たんだがな
１次と２次の攻撃力同じくらいで試したら分かるよね

856 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 23:40:41 ID:hyz8CRug0

すみませんが、スキル振りの質問をさせてください。

LV60, 合計SP:4156, クエストSP:675, 入力SP:0, 使用SP:3470, 余りSP:686
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi30.html?GSm0308wlljFlFlglMWOllllllllliiliiilllllili!IillllLli!Iii1IlNlIFGHlll
投擲マスタリー. 　　　　　　　 　 【 　】 　 キャンセルアイテム投擲　　 　 【 　】
物理クリティカルヒット..　　　　　【 　】 　 物理バックアタック 　　　　　 　 【 　】
魔法クリティカルヒット..　　　　　【 　】 　 魔法バックアタック 　　　　　 　 【 　】
古代の記憶 　　　　　　　　　 　 【 　】 　 不屈の意思 　　　　　　　　　 　 【 　】
跳躍. 　　　　　　　　　　　　　　　【 　】 　 クイックスタンディング 　　　　　【Ｍ】

ライジングショット.　　　　　　 　 【 .1】 　 キャンセルライジングショット..　【 　】
空中射撃　　　　　　　　 　 　 　 【 .1】 　 高角度スライディング. 　　　　　【 　】
パニッシャー　　　　　　　　　 　 【 .1】 　 キャンセルパニッシャー.　　　　【 　】
ジャックスパイク　　　　 　 　 　 【 .1】
マッハキック.　　　　　　　　　 　 【 .1】 　 キャンセルマッハキック..　　　　【 　】
ウィンドミル. 　　　　　　　　　 　 【 　】 　 ライジングウィンドミル 　　　 　 【 　】
キャンセルウィンドミル　　　　　【 　】 　 G-14破裂榴弾. 　　　　　　　 　 【 .5】
バーベキュー..　　　　　　　　　　【 　】 　 キャンセルバーベキュー　　 　 【 　】
銀の弾丸　　　　　　　　 　 　 　 【Ｍ】　　ランドランナー　　　　　　　　　　【 .1】
ガトリングガン　　　　　　　　　　【 .1】 　 キャンセルガトリング　　　　　　【 　】
火炎放射器 　　　　　　　　　 　 【 　】

キャンセルグレネード弾.　　 　 【Ｍ】　　フラッシュグレネード弾　　　 　 【 　】
冷凍弾.　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　フリーズグレネード弾...　　　　　【Ｍ】
灼熱弾.　　　　　　　　　　　　　　【 .5】 　 ナパーム弾..　　　　　　　　　　　【 .1】
強化徹甲弾 　　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　強化硬直弾 　　　　　　　　　 　 【 .1】
クロスモア 　　　　　　　　　　 　 【11】 　 キャンセルクロスモア. 　　　　　【 　】
弾倉拡張　　　　　　　　 　 　 　 【Ｍ】　　フラッシュマイン　　　　　　　　　【 　】
遠隔操作爆弾　　　　　　　　 　 【 .5】 　 ニールスナイピング. 　　　　　　【Ｍ】

会心のランドランナー. 　　　 　 【 　】 　 速射. 　　　　　　　　　　　　　　　【 　】
シュタイア対戦車砲　　 　 　 　 【 　】
ブラックローズ　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　デュアルフリッカー 　　　　　　　【Ｍ】


現在、45レベルでこんなスキル振りにする予定なんですが
残りSPでクロスモアM(SP210)・灼熱弾M(SP330)・フラグレM(SP540)・ナパームM(SP350)・遠隔M(SP280)の中から
ひとつかふたつを取りたいんですがどれにしたほうがいいでしょうか？
最初はクロスM予定だったので11まで上げちゃってます。
狩り専で異界にも行く予定です。
クロス灼熱M、フラグレM、ナパ遠隔Mのどれかということになりますでしょうか。
ご助言宜しくお願い致します。

857 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 23:50:44 ID:bgBle.tw0

異界に行くならBBQが１あると便利だけどいらない人はいらないもんなのかな
自分なら灼熱Mにしたうえで空中に振るけど・・・

858 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 23:56:30 ID:WyZgBNs60

>>856
俺ならC4と残りクロスに振るかな。銀冷凍あるなら灼熱とるのは勿体無い気がする
BBQ（+上ガト)は異界では必須だと思うので取った方がいいと思う
残り81は適当に好きなスキルとればいいんじゃないかな

859 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 00:05:14 ID:YJtUQ3sM0

>>852
おかしいと言うのなら異界であれだけコウマに皆がこだわっている現状で、ＨＰＭＰにしかペナが無いっていう方がおかしいと思うな
コウマがダメに関係ないなら過剰の50紫とか55青武器でKに行く人がもっといていいはずじゃない？
ステに反映されないダメージ変動なら　喧嘩の網なんかがあるよね　あれは純粋にダメージが増加する　デスバイのクリダメ増加なんかもかな
って、メンテ中に何を言ってもｱﾚだけど・・・　メンテ終わったら検証して来ようー

860 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 00:13:44 ID:dlQuHmK60

なんかよくわからんが独自検証スレ見てくるといいと思う。確かコウマで検索すりゃちょっとしたのが出てきたはず

861 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 00:19:07 ID:8.vE3Q.E0

検証してるの見たところ
コウマ割ってる状態だとダメージは落ちてるよ
ＨＰとＭＰと違うところはコウマを上げれば下がったままにはならないってところ

862 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 00:21:22 ID:FdGkYxEY0

>>859
みんながこだわってるのは語弊があるだろ。
ＰＴ要件に地雷排除のために制限があるだけで、
中で装備変える奴もいるし、
そもそも満たさないで平気に入ってくる奴いるよ。
特にソウルやケンカはコウマ値もろくに満たさないで入ってくる奴多い。
ただぺナあるないにしろ、ＨＰが５０％増えて防御値が上昇し、
防御無視ダメージだけでも１０％カットされるから、
ＭとＫだけで２倍あるいはそれ以上難しくなってくる。
ちゃんとコウマ値満たした自職、
把握してる方からすれば、過剰装備で来てほしいって思うのが普通だと思う。

863 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 00:24:55 ID:edudshys0

なんかどんどん論点がずれてきてる気が
しかしメンテ終わらねーな

864 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 00:27:19 ID:bgBle.tw0

ソウル喧嘩はブーストなんじゃない？
逆に抗魔満たしてたらブーストしてねーんだなってがっかりな２職
自分ソウル喧嘩クルセはブーストしてるなら全然ウェルカム
まぁ異界スレ向きの話題だなぁ

865 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 00:30:10 ID:FdGkYxEY0

そうだよ無強化ニトラスとかで平気で入ってくる奴いるよ
俺は気にしないから指摘もしてない

866 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 01:15:39 ID:EDzX8VCQ0

ID:FdGkYxEY0は>>862で反論する前に検証スレ見てきたのか？
攻撃力落ちないんだったら抗魔なんてどうでもいいわ。

867 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 01:24:25 ID:badMbd9c0

私は何か変な話題を出してしまったような気がして寝れません。
メンテまだおわらないんですか。

ということでスキルの話
私のスキル振りは>>856さんとほぼ同じです。
自分もクロスMしようと思ってて17止めになってます。
あとはBBQ、CRS、空中Mなどとってます。余りはレテに期待して
使い勝手見るためにマイン１、速射１とってます。
レテしたら物理型にしたいと思ってます。もともとマスケで来たので
クロス使うけど開幕とか通常キャンセルでしか使ってないような気がしてます。
でも正直、古代Dとかでみる、他の人のフラ灼熱とかうらやましいです。
ところで物理のタイプってどこまでするべきなんでしょうか？
試しにシュミでやってみたら、灼熱３とかにしかできないんですけど
これってありなんでしょうか？
みなさんならどうしますか？立ち回り含めて聞いてみたいです。

868 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 01:24:32 ID:tTxQ7yRo0

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　わりとどうでもいい　　　　　 ＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

869 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 01:53:04 ID:edudshys0

そらあ程度によるさ
クロスモアとマインで攻める完全な物理型なら魔法スキルは冷凍系だけで間に合うし
マスケットで属性弾2種使うハイブリ気味もありだろうし
まあフラグレはどっちみちいらねーな　ボーガンかオートマじゃないとロクに感電回収できないから

・・・ここまで書いといてなんだけどスピのスキル振りは人に聞くもんじゃないと思うよ
ニルスナとフリグレさえMにしてあればあとはどうとでもなる職業だし
好き勝手にやればいい

870 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 08:56:35 ID:fJdzdBpQ0

現段階のスピで物理型は地雷と言われてもしゃーないと思う、ＥＸスキル来て桃も増えたら少しはいてもいいと思うが

871 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 12:05:59 ID:JpuiJ3pY0

>>870
マクロ前提になるが武器全身を強力猛攻でアクセを拡大で一撃付け替え
これだともしもしのクールが20秒くらいになるので狙撃しまくり放題。
正直合間のスキルは何でもいい感じですわ。
ただ、着せ替えマクロを延々押し続ける作業に嫌気が差してきたｗ

872 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 12:12:03 ID:klvz.x8k0

マスケでも十分感電回収はできるよー

873 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 13:25:00 ID:/QE1G8n60

>>870
物理型にもいろいろあってな。勘違いしてるのか

874 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 13:43:41 ID:dlQuHmK60

いろいろも何もキャノンかマスケの過剰もってミルマッハ交差マインライジングＣ４ニルスナｍ
弾１種とフリグレはともかくそれ以上に魔法スキルとってりゃそれはすでにハイブリ（普通のスピ）じゃないか？

>>870はＰＴにキャノンで来られたら・・の話をしてるんだと思う。キャノンでこられたらそりゃもうガッカリ
弾の威力と数が増えた今、マスケですら持ち替え以外じゃ厳しいと思う。今の弾数と威力体験して空中射撃ｍ欲しいと思ったくらいだし
>>870のＳＩでの話でも灼熱の爆発１発が他の弾と同じダメージにならなかったっけ？未来を見据えてもやはり()ボーガンしかねぇと思うんだよなー

875 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 13:50:35 ID:edudshys0

冷凍灼熱の量産スピだが2次ボーガン12持ってもやっぱり弾は弱い　通常Dでも
拡大か猛攻マスケが12になったらレテ飲んでみたいぬ

876 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 13:54:48 ID:edudshys0

いや　物理スピが強いとは思わんが純粋にやってみたい
>>874が言うようにボーガンで弾撃つほうが圧倒的に強いんだから物理とか無条件で地雷ですしは違うんじゃないかと
両方実際にやったことがある上でそう言うならそうなんだろうけども

877 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 14:17:59 ID:dlQuHmK60

>>875
通常Ｄならけっこうじゃないか？２次12にはまるで及ばないけど通常Ｄではトライ13。南1部屋目で左右に敵バラけてるときに
逆側に3人行ったりしてもフラフリ冷凍でこっちのが殲滅早い時もあるんだが
物理と魔法ダメ合わせて3ｋくらいか？これって結構強めのダメージじゃね？とか思うんだ・・そうですよね！ね！？（´；ω；`）

関係ないが灼熱空中射撃とクルセの復讐との相性って抜群だと個人的に思うんだ。クール調整して灼熱60発叩きこむと爽快

878 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 14:19:33 ID:fJdzdBpQ0

>>874
翻訳サンクス、超勘違いしてましたごめん、ちょっと裸でロリエンKいってくるわ

879 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 15:21:49 ID:vdvUnC1s0

自分も通常Dなら十分灼熱強いと思うけど…
ニルスナのダメだけぶっ壊れ性能で、あとはどれも似たり寄ったりじゃ

880 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 15:54:25 ID:KKo1TVU.0

LV60, 合計SP:4156, クエストSP:675, 入力SP:0, 使用SP:3975, 余りSP:181
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi30.html?GSm0308wlljJEoCllWeOlll1lllllliiiI1illllliliIIillilIiiIQii1ISNlIFGHlll
投擲マスタリー. 　　　　　　　 　 【 　】 　 キャンセルアイテム投擲　　 　 【 　】
物理クリティカルヒット..　　　　　【 　】 　 物理バックアタック 　　　　　 　 【 　】
魔法クリティカルヒット..　　　　　【 　】 　 魔法バックアタック 　　　　　 　 【 　】
古代の記憶 　　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　不屈の意思 　　　　　　　　　 　 【 　】
跳躍. 　　　　　　　　　　　　　　　【 　】 　 クイックスタンディング 　　　　　【Ｍ】

ライジングショット.　　　　　　 　 【 .1】 　 キャンセルライジングショット..　【Ｍ】
空中射撃　　　　　　　　 　 　 　 【Ｍ】　　高角度スライディング. 　　　　　【 　】
パニッシャー　　　　　　　　　 　 【 .1】 　 キャンセルパニッシャー.　　　　【 　】
ジャックスパイク　　　　 　 　 　 【 .5】
マッハキック.　　　　　　　　　 　 【 .1】 　 キャンセルマッハキック..　　　　【 　】
ウィンドミル. 　　　　　　　　　 　 【 　】 　 ライジングウィンドミル 　　　 　 【 　】
キャンセルウィンドミル　　　　　【 　】 　 G-14破裂榴弾. 　　　　　　　 　 【 .5】
バーベキュー..　　　　　　　　　　【 .1】 　 キャンセルバーベキュー　　 　 【 　】
銀の弾丸　　　　　　　　 　 　 　 【 .5】 　 ランドランナー　　　　　　　　　　【 .1】
ガトリングガン　　　　　　　　　　【 .1】 　 キャンセルガトリング　　　　　　【 　】
火炎放射器 　　　　　　　　　 　 【 　】

キャンセルグレネード弾.　　 　 【Ｍ】　　フラッシュグレネード弾　　　 　 【Ｍ】
冷凍弾.　　　　　　　　　　　　　　【 .5】 　 フリーズグレネード弾...　　　　　【Ｍ】
灼熱弾.　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　ナパーム弾..　　　　　　　　　　　【 .1】
強化徹甲弾 　　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　強化硬直弾 　　　　　　　　　 　 【 .1】
クロスモア 　　　　　　　　　　 　 【 .5】 　 キャンセルクロスモア. 　　　　　【Ｍ】
弾倉拡張　　　　　　　　 　 　 　 【Ｍ】　　フラッシュマイン　　　　　　　　　【 　】
遠隔操作爆弾　　　　　　　　 　 【 .5】 　 ニールスナイピング. 　　　　　　【Ｍ】

会心のランドランナー. 　　　 　 【 　】 　 速射. 　　　　　　　　　　　　　　　【 　】
シュタイア対戦車砲　　 　 　 　 【 　】
ブラックローズ　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　デュアルフリッカー 　　　　　　　【Ｍ】


マスケ使用でこのような振りを考えています
基本的にはソロや身内PTで、ゆくゆくは異界にもいってみたいなと
どこか直すべきところとかはありますか？
あと残りSPをどれに振るかもアドバイスいただけると幸いです

881 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 16:56:15 ID:edudshys0

銃4職持ってるんだが、ヘル消化にグロズニーやらスカサ行った時に他の3職に比べて明らかにつらいんだよな
ニルスナのためにエンブレム力にしてるとはいえ、装備の程度で言えば同じぐらいのはずなんだが
魔法はクリティカルが出しづらいし、かといってメカみたいに％が高いわけでもないし･･･
改変で改善されたのは確かだけどやっぱりまだ弾スピはしょんぼり性能だと思うわ

882 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 17:45:31 ID:tRe8Iohg0

冷凍弾クール18秒で威力5400％あるのに弱いって言うのも変な話だな

883 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 17:52:12 ID:/tMN1Lhw0

属性付いてる時点でもうなんかね･･･

884 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 17:54:47 ID:dlQuHmK60

>>881
？ヘルモンで一番楽なのはジェネのはずだが・・フリグレとってないとかニールさんに転職してないのならわからないけど
+12持ちのレンジャィも持ってるがジェネのほうが比べようもないほど楽だよ。ノーダメだっていけたりする
ニールさんに転職する必要があるけど全職含めてもトップクラスなんじゃねぇかな

軸ずらしの高威力高広範囲+気絶のニルスナはＡＰＣ相手にはもうほんと最強なんじゃね？とか思う

885 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 18:02:00 ID:edudshys0

いや地獄PTじゃなくて通常Dの道中の話ね
>>882はDPSという言葉をググって来るといい

なんか自分で語ってて論点ずれちゃったから言いたいことまとめると
・ニールさん圧倒的すぐる
・物理スピ（）って言えるほど弾スピ強くないで
>>870や>>874に反論したかっただけなんだ　すまんねややこしくして

886 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 18:06:30 ID:jzsWnXz60

今はニールさんを楽しめばいいと思うの

887 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 18:08:00 ID:tRe8Iohg0

>>885
DPSならなおさらだろ、クール20秒Q技勢ですら3000％台ばかりさ、レンジャーを除いてな。カウントだって4つ置けない
ボウガンで攻撃速度高めならすぐに撃ちつくせる、DPSが低いわけはない
問題になるのはどちらかというとキャラクターの魔法攻撃力だろ、力もあげる、でも魔法攻撃力も軽視しない
そのバランスが難しい、LV60になって初めてその両方を満たす道を歩めるくらいだ

888 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 18:32:35 ID:/tMN1Lhw0

全弾貫通しないし数値だけ高くても空射使ったとしても大したことないっしょ
魔法攻撃力に気を使うって言っても今は武器強化するくらいしか道は無い

889 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 19:01:25 ID:DG/wyhog0

古代の有無くらいしか差が出ないよね

890 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 19:04:40 ID:FqT8erAo0

王でのこと何だが
炎でニルスナ使う人って少ないか？
冷凍パニだけだとどうもじかんがかからねか

891 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 19:21:20 ID:bgBle.tw0

>>890
全身一撃にして点灯さえ気をつければニルスナだけでｋでも終わるよ
カンストしてない場合はわからない
開幕で遠隔３つつけたらカンストしてなくてもニルスナ撃ってから削るのも楽かな

892 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 19:32:54 ID:hI0PEl5g0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11093599

暁の瞳を実際に使用してみました。
結論から言うと、仰るとおり、しっかりと+5Lvブーストされていました。
ただ、効果発動の判定は弾丸がHitした時ではなく、キャストした時のようです。
情報提供してくれた方々ありがとうございました。

893 名前：856：2010/06/17(木) 20:14:47 ID:KOyD6mtM0

どうもありがとうございます。
ご助言に従って灼熱M空中M・クロスM遠隔Mのふたつに絞りました。
もうしばらく前提でやってみてどちらかに決めたいと思います。
BBQは1取ります。
ありがとうございました。

894 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 20:35:24 ID:hPvA16MI0

そういえば王で思い出した。
火属性抵抗150にしてあるんだけど、王の火に空射したら降下時しか爆発ダメ受けなかった。
ボーガンでその場で留まって撃ってる間、ずっと自分より下でボカボカ爆発してたな。
これって仕様なのかね？王行かないから分からないんだ。

895 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 20:53:20 ID:vdvUnC1s0

抵抗150にしてたら、地面についててもダメないでそ
ボカボカ爆発はするけども。

896 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 21:40:39 ID:dmUBTtFU0

爆発に当たったらダメ１食らって吹っ飛ばされるでしょ

前に阿修羅でジャンプして爆発よけてる動画あったんだけど
一定高度以上なら爆発当たらないみたい
空射中の高さがちょうど当たらない高度だったんじゃない？

897 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/18(金) 01:27:32 ID:chbzCJnc0

昔スピが火で飛翔ポーション飲んで空中射撃で倒す動画見た覚えあるな

フラ冷凍パニ＋BBQの単純作業で倒せるから試した事ないけど

898 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/18(金) 03:16:34 ID:hPvA16MI0

>>896
>>897
なるほどそういうことか。高さの仕様が変わったのかな。
跳躍もないし全然高く飛んでなかったんだけど、それなら王楽になるかもね。
ありがとうございました。

899 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/18(金) 03:18:24 ID:0ZxsX/X60

>>894-897
王称号取るために作った鎮静のチャームが大量に余ってたので検証してきました
なんで称号取ったのに70個以上も余ってんだよ･･･ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｵﾚ

検証：
59歳弾スピ（古代は無し）
装備　ハデ+11　ハゲニスセット　ドクロ・テラコタ・ララミス
スキル　冷凍フリフラ空中Ｍ（異端児？）　
※装備やアバでのジャンプ力UPは無し

結果：
空中射撃最高到達点では爆発ダメ受けない
ただ少し高度が下がると爆発くらってダメ+吹っ飛び
飛翔ポーション使えば余裕で大丈夫でした

Ｍで検証した結果ですが
開幕フリで凍らせフラで感電させれば空中射撃2連続で瞬殺出来ました
パニＢＢＱでやるよりかなりお手軽かも
慣れればクロクエＰＴとかでも炎請け負ってもいいかもねー
ただ自分の場合氷で空中灼熱するのでクール管理しないといけないのがちょっと面倒かなってぐらい

900 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/18(金) 03:30:29 ID:Gm3Zk/aU0

灼熱弾の貫通後のファイアエクスプロージョンに強化分の無視ダメ乗らなくなったんだけど既出？

901 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/18(金) 08:21:26 ID:rhi8U43I0

>>894
凍らせてからニルスナするのが圧倒的に楽。
凍らせなくてもピヨルからまあ安全に削れる。

2次クロなくてもパニッシャーモードに入る前に削れるしね。

・ニルスナは光で使うよ派
・巨大化されてニルスさん帰っちゃったよショボーン

の時は冷凍パニしかないけど。

902 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/18(金) 10:36:37 ID:75AGRIY.0

ある程度まとまった金が出来たから称号を買ってみようと思うんだけど
ダンジンがスピにとって一番望ましい称号かな？
ギルメンは朝でもまあ十分過ぎるといっていたんだがどうせなら力も知能も上がるダンジンがいいかな、と
ただOPに的中が無いのがちょっと不安に感じる、朝とダンジン持っているブルジョワな将軍様、使用感をくださいお願いします

903 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/18(金) 11:15:07 ID:AWii6zgY0

>>900
kwsk
弾数が増えたから総合で見ればつよくなってるのかな?

904 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/18(金) 14:33:00 ID:dlQuHmK60

>>902
ダンジンはプラチナとノーマル揃えて初めて真価を発揮するって感じ。
ノーマル単品だけ買うつもりならおとなしく弾数も増えて的中も上がりＨＡまで付いてくる冬朝を買ったほうがいいよ
クールタイムのおかげとキャストのほうがほぼ発動しないためデフォの力補正とかが無い、スキル+も無いから損すると思う
プラチナノーマル重複+古代ララミスで知能900後半いったときは吹いた。でもやはりキャストの発動がジェネですらほぼ発動しない
できるだけキャスト増やそうとはしてるけどね。あと装備したままだと南ボスとか回避高い相手にニルスナスタックが気になる
ニルスナ時は冬朝装備にしたり一撃ボウガンやなんやらでショトカが称号武器♯で埋まる
長くなったけどノーマル1個買うだけは絶対に後悔するからやめたほうがいい

シーフ2職でダンジン装備の人いるけど正直もったいなすぎる。的中はきついしキャストは無いし

905 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/18(金) 14:57:40 ID:KzMlslJU0

ダンジン二つ重複させるのってむちゃくちゃ忙しいですか？
興味はあるのですが、ニルスナ着せ替えのうえ、称号まで着せ替えるとは…
こなせるんだろうかと不安です。

906 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/18(金) 15:21:29 ID:TCS.7PHY0

称号をSCへ
称号のあるSCをJTKで移動キーか何かにに当てると良いとかなんとか

907 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/18(金) 16:09:18 ID:JpuiJ3pY0

スピだとスキルブーストに眼をつぶればボロディン王は無課金にして素晴らしい
効果だと思うんだがなあ。
冬朝に勝ってるとは言わないが、とりあえず取って損は無いかと。
既に装備アバが揃ってるならともかく、そうでなければ異界用かレアアバ資金に振り向けたほうがいいと
貧乏人の俺が言っておこう

908 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/18(金) 16:20:50 ID:dlQuHmK60

>>905
>>906さんの言うとおりｊｔｋの移動キー（攻撃と同じボタンだとうっとおしい上にアイテムを拾えなくなる）
のいくつかに移動+ショトカのキーを割り当てておくとあとは勝手に重複してくれる
ただこのやりかたも上にも書いたけど称号が変わるタイミングではなぜかアイテムが拾えなくなり、アイテムを拾うタイミングがワンテンポ遅れる

909 名前：905：2010/06/18(金) 16:33:50 ID:KzMlslJU0

なるほど、ありがとうございました。
自分はJTKは使っていないので、大人しく冬朝でも買っておきます。

910 名前：894：2010/06/18(金) 16:37:12 ID:5yY7C8tE0

>>899
検証ありがとうございます。
これから王に通うつもりだったので、これでもう少し早く回れそうです。
>>901
ニルスナは光で使うよ派なんです(´･ω･｀)
でも試しに撃ってみたら楽でしたねー。これから試行錯誤していきたいと思います。
助言ありがとうございます。

911 名前：902：2010/06/18(金) 16:44:52 ID:75AGRIY.0

>>904
>>907
レスありがとう、プラチナも込みだと途方も無い金額になるな、
しかしジェネのキャスト頻度ならもしやと思ったけどそううまく行かないみたいですね

あとちょっとでレアが揃うのでそっちを優先させたいと思います
ありがとうございました

912 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/18(金) 16:59:07 ID:JpuiJ3pY0

UWSCとJTKは一度使うともう戻れないけど、
一応公式外なのでこの話題はそろそろこのあたりで〆

913 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/18(金) 21:22:39 ID:tRe8Iohg0

キャストは弾2倍になったせいで減ったからな、こまめに徹甲こめてキャストを稼がないと

914 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 00:34:01 ID:IkVQx6vA0

魔法弾についてなんだが、空中Mをキャストすると＋５０％も攻撃力増加されるのにあの程度の威力。
スピにもレンジャーのデスバイやランのミラクルみたいにブーストスキルがほしいなあ。
韓国でもスピは固有のブーストスキルないんでしょ？

915 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 00:57:04 ID:tTxQ7yRo0

属性弾と空中Ｍ関係なくね
属性弾で言うなら一応古代がある
でも確かにメカにもロボティあるからなんとなくそのあたりの不遇感は・・・

916 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 01:06:42 ID:75AGRIY.0

徹甲弾と硬直弾があるが・・・弾に気を遣っているとはいえもうちょっと欲張りたいです

917 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 01:16:03 ID:w3wRMNrQ0

強化徹甲に攻撃力のブーストがあれば良いんだけどな…今の持続時間から考えるとかなり強力だけど
ストキン(10Lv)くらいでも良いから！

918 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 01:58:14 ID:tRe8Iohg0

それは強すぎだ。不遇な扱いの硬直弾にほんのり攻撃力強化の効果か的中＋くらいの効果はほしかった
ある意味職固有バッフは弾倉拡張なのかしら、手榴弾の数が増えるか範囲増大、クロスや遠隔、ニルスナにも影響してほしかったな

919 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 02:22:37 ID:Gm3Zk/aU0

>>903
防御無視攻撃力が200ついている武器を使って敵を灼熱で撃ったとしてて
敵に当った時の最初のファイアエクスプロージョンが1000だとする
その後貫通して地面に弾が当った時にもファイアエクスプロージョンが出るけどそのダメージは800になる

強化値が高いほど損するようなもんだな

920 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 03:45:43 ID:GN9XG6lA0

>>919
決闘で試してみたけど1発目も2発目も爆発の威力変わらなかったぞ？
狩りだと違うの？

921 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 03:54:20 ID:kKuKlaxU0

即出だったらすみません。
ニルスナって力は発動時の力を反映するんですか？
それともリアルタイムですか？
決闘場だと検証しづらかったもので・・。

922 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 04:44:32 ID:svXMyTks0

5つ前までのスレで「エピ」で検索したけど見つからなかったので聞いてみる

グランディス販売のエピックをさらーっとみてたら
45エピマスケの性能みて考えたんだけど鈍化した敵を攻撃したら30％の追加ダメってのがあったんだけど
あれはハルファスの鈍化でも追加ダメでるんかな？
だとしたらニルスナ打つときにハルファスで鈍化させて持ち替えて打ったら強いんじゃねと妄想してみた
異界じゃハルファスの鈍化なんてかかんねえよ。ってなったら俺の妄想が音をたてて崩れていく

923 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 05:01:03 ID:Gm3Zk/aU0

>>920
スカサボス前の卵とかが分かりやすい

924 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 05:37:54 ID:w3wRMNrQ0

SPが30余る事がわかって、マイン1とってみたけど楽しいな
どうやって置きに行くかとか、置いてある場所にどうやって誘導するかとか、考えながら戦うのおもしれえ

925 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 06:24:37 ID:qkedHTW60

>>921
リアルタイムです

926 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 07:56:48 ID:kKuKlaxU0

>>925
回答ありがとうございます。

927 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 12:11:05 ID:8.vE3Q.E0

交差に属性弾がのればなー
今の機械みたいなの出すより昔の交差のほうが好きだったなぁ

928 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 12:21:42 ID:GN9XG6lA0

>>923
貫通し易いようにマスケでやってたから物理と魔法が似たダメージで勘違いしてたようだ
ボウガンでやったら確かに2発目の爆発ダメに無視値が乗ってない？ぐらいのダメージ差があるね

929 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 14:17:41 ID:iISKFwpE0

クロスで範囲凍結ができた時代が懐かしい

930 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 15:33:05 ID:iISKFwpE0

少し上で出てた灼熱弾の検証

検証時の街ステ
テラナイトボウガン+12（魔法無視値411）
http://up.jeez.jp/img/arad39221.jpg

スカサの卵への攻撃の結果
通常弾ダメージ:1908
灼熱弾の一回目の爆発ダメージ:2640
灼熱弾の二回目の爆発ダメージ:2147

http://up.jeez.jp/img/arad39222.jpg

結構な数を卵に撃ったけど結果は上記の画像とほぼ一緒だった

結論
灼熱弾の二回目の爆発には武器の無視値が乗らない模様
超過剰の武器で戦う場合は灼熱より銀や冷凍のほうがダメージが大きくなる可能性がある

灼熱ｪ・・・

931 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 16:49:05 ID:yAuYhkWs0

今日の夜20時頃からﾆﾙｽﾅ15発撃てるジェネ4人で異界３箇所巡りを企画しています。
拡大9箇所・一撃５箇所以上揃ってて配信OKって方はレスお願いします
＠１人募集しています

932 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 16:53:12 ID:98SAg0FkO

よし 灼熱生かすために無強化で異界行ってくる

933 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 17:05:07 ID:86eeODjk0

エクスペさん乙であります

934 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 17:16:16 ID:yAuYhkWs0

そういえば冷凍５で解凍されるバグってなおった？

935 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 17:20:29 ID:1HNqF4YY0

>>934
仕様です。

936 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 18:00:55 ID:ZSYI981A0

空中射撃の％を大まかに考察してみる

空中射撃Mの物理150％　＃込みでｸﾘ60％の1.3倍　つまり物理195％
魔法弾が180％
合計375％
物理：魔法比率は52：48　195/375=0.52 180/357=0.48
上級アバ・力550知能590・無強化二次ボーガンで物攻1200・魔攻1380
物魔あわせた100％あたりの攻撃力は約1284
375％で空中射撃M１発あたりの攻撃力4824
＜参考＞
レンジャーの移動射撃MとデスバイM、クリ80％で１発約400％
同程度の装備で100％あたりの物攻は1350
移動射撃M１発あたりの攻撃力は5400　ｸｰﾙ20秒+α36発

準備動作・密度・物ｸﾘｽｷﾙMなど考慮すると更に移動が↑
属性弾意外と強い！な発見を期待してたがそんなことは無かった。並ぐらい。

937 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 18:53:48 ID:3MAgqejE0

灼熱弾なら10%ぐらいダメージ期待値は増えるかな
今LV40台だけど、空中MでボスのHPガリガリ削るの気持ちいい


質問です！
強化徹甲弾ってSIになるとLV20で貫通率80%になるんですかね？
わかる方いたら教えてくださいませ

938 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 19:00:45 ID:/p2hXZh60

ボウガンやオートマチックで強化硬直弾って目を見張るほどの効果得られるますか？
育成途中でまだ5しか振ってないのですが、効果が薄いなら他にＳＰまわそうとおもいます。
どなたか教えてください。

939 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 19:47:26 ID:.AQPN94kO

職業ニルスナ4人で異界だと…！？
興味深いな…だが残念、オランダ戦とかぶるからその配信すら見れそうにない

940 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 20:53:21 ID:a8sj6QG.0

超過剰ってどの辺りから言うのかね。
とりあえず、異界で１３ゲイル程度だと、
体感明らかに灼熱のほうが、冷凍より、ゲージの減りが早い。
冷凍は貫通が低くてじれったく感じる。
１５や１６でもないかぎり、自分たち庶民はそんなに気にするほどではないかもしれない。

941 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 22:12:25 ID:NiAHPeyMO

ゲイル+13で庶民とか言われたら…
とてもじゃないが異界なんて怖くて行けないです
by59歳ジェネ

942 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 22:35:54 ID:tRe8Iohg0

>>938
たとえマスケやキャノンでも硬直の効果はネタにしかならない。冷凍なら凍ってそもそも硬直などなく、灼熱なら爆発の硬直が上書きされるからだ
スピの95％は硬直弾を上げていない、つまり1だ。5も振ってしまった、といえるくらい

943 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 22:59:06 ID:GN9XG6lA0

>>941
庶民でもニルスナさんになるために異界に通うんだから気にしなくていい
庶民の味方拡大一撃ニルだ

944 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 23:15:34 ID:FdGkYxEY0

ゲイル１３とか庶民というより底辺になるかも
ニルスナ以外のダメージは期待しない方がいい
オートマは射程が短いから弾事体があたってないことが多いし
属性弾は攻撃が通らないから二次１４くらいから初めて火力として
認識できる程度のものだよ

945 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 23:43:31 ID:/p2hXZh60

>>942
そうですか・・・早めに気付けてよかったです。
ありがとうございました。

946 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 01:51:32 ID:NiAHPeyMO

>>943-944

なるほど…
異界通い初めは抗魔満たしていれば
あまり装備気にする必要無いんですかね？
Ｎであれば一次クロ装備のジェネでも
普通にPT入れてもらえるもんですか？(;・ω・)

異界怖いとこってイメージあるけど
ニールさんとの連絡係になりたいです

947 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 01:58:30 ID:edudshys0

ビビりすぎｗ

948 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 02:12:57 ID:Bx5HXY2Y0

>>946
拡大揃ってないうちはお荷物でしかないけど
拡大一撃２〜３個揃いだしてから「あれっ俺って強いんじゃね？」って思い始める
ようやく拡大一撃５〜６箇所ずつ揃った頃には「おｋ俺強いｗっうぇｗｗｗｗ」
そしてそのままＫへ行くとやはりお荷物である事に気が付く
＼(^o^)／

マジメに答えると、ジェネは普通に入れてくれる、強いもん、心配するな
ただ、準火力職の位置づけだから、交差などでまとめる役であることも忘れずに

949 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 02:19:36 ID:tRe8Iohg0

Kで拡大集めるのはN〜Mで拡大集めるのの3倍以上大変なのできちんと拡大を集めることを勧める
なによりKで中途半端だと歓迎されないし

950 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 06:10:12 ID:FdGkYxEY0

Ｎ〜Ｍで確率の高い個所から重点的に潰していけば
拡大一撃フルセット揃うまでに３〜４ヶ月
時間はかかるけど、火力職としては
お金はあまりかからずにそれなりの火力が手に入る
のスピの魅力の一つ
武器は+１０でも十分だしで全部揃えばＫでも優遇職扱い
全部揃うころには立ち回りも十分把握できるしね

Ｋに来るスピに外れが少ないのはこのため
拡大一撃セットが揃えばだれでも同じような火力が出る
揃うにはそれなりの回数こなしているし立ち回りもひどくない
たまにまったく揃ってないのにＫ来るスピとかいるけど
何しに異界に来てるのって聞きたくなってしまうね

951 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 12:37:26 ID:bCf2B.ro0

今から異界デビューならとりあえず通常Dと異界は別物と考える
順々に揃えてちょっとずつ進めばいいのさ

952 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 01:24:27 ID:8.vE3Q.E0

ずっとゴブｋに一撃腕輪の気つき求めて通ってたのに
レシピだったでござる

最初拾ったときどっちか覚えてなかったのが悪いんだけど・・・

953 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 19:43:36 ID:NiAHPeyMO

それほどビビる必要は無いってことですかね？
アラド歴は長いんですが完全なライトプレイヤーなんで
異界とか全く興味無かったんですが
職業ニルスナさんにだけは憧れるので…

準火力職の位置をわきまえつつＮからコツコツ通ってみます！

揃えるのに一年以上かかりそうですが
それまでにＳＩ来てるといいな…

954 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 20:18:04 ID:/QE1G8n60

>>953
早めにフレンドなり固定なり見つけるんだ。
野良は異様な空気と一部変な人がいるが、Ｍまではスキル振り・装備を気にするほど
難しくはないよ。

955 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 01:19:45 ID:1pf6PhRY0

ただ残念なことに職業ニルスナはあんまり面白くないんだよなぁ・・
もうちょっと弾をさぁ

956 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 05:10:53 ID:9v2DULFwO

異界は異界にという存在に取り憑かれた様な奴もたくさんいるからな。
まだ通ってる俺が言えた話じゃないけどね

957 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 12:01:06 ID:oKM5HuhsO

マスケで空中射撃Ｍは微妙かな？

958 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 12:26:42 ID:iISKFwpE0

悪くは無いと思うけど、メスピほど効果的ではないと思う
男はcグレの速さを活かしての地上戦の方が向いてるんじゃないかな

959 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 14:29:45 ID:oKM5HuhsO

そうかー
もうちょいスキル振り考えてみるわ

960 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 17:40:28 ID:8En7G4tU0

ごめん…誰か>>880を…orz

961 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 17:50:21 ID:rXYNosNk0

>>960
弾1種なのに古代は勿体ないかな、と個人的には思う
でも、触れられないってことは特に問題ないってことなんだとも思う
余りSPは181くらいじゃ何に振っても目覚しい効果は出ないから、無理に使わなくても良いんじゃないかな
強いて振るならC4･速射･跳躍あたり

962 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 18:09:58 ID:KXnJA.M60

>>960
フリグレで凍らせた後の追撃手段をどうするのかが問題だな
主力の灼熱はもちろん、前提冷凍弾でも解凍するし。
自分でどんどん解凍しちゃうよ！っていうならあとは961と同意見かなぁ

963 名前：962：2010/06/22(火) 18:10:54 ID:KXnJA.M60

ごめん、上げちゃった…

964 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 18:29:11 ID:edudshys0

>>960
コンセプトというか使用スキルの組み合わせを全く考えてない印象がある
とりあえずいりそうなもの片っ端から取りました、みたいな
古代空中Mにフラグレまで取ってるから弾丸ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ魔法型かと思えばマスケットで弾1種だし
じゃあ物理型かと思えばマイン取ってないわクロスモア前提だわその割にキャンセルだけ取ってるし

フリグレとニルスナさえあればとりあえず困らないとはいえ、あまりにもちぐはぐじゃないかな
どういうタイプにしたいのか、基本戦法はどういうスキルの回し方をするのかをまず考えた方がいい

965 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 18:51:55 ID:FqT8erAo0

スピッドファイアのスキルカテゴリー
「戦術」の意味をよく考えろってことだな！

966 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 19:04:36 ID:AxLrW/mg0

古代空中灼熱Mでマスケ、か。
弾丸一発あたりの破壊力を追求した浪漫型ってところか？
異界向きではないな・・・

967 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 19:33:20 ID:Tb2J1oRo0

スピはとりあえず異界用にスキル振って
職業ニルスナになってからレテして好きな型にするのがいいよ。

968 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 19:37:01 ID:YIyKN/M60

弾丸と手榴弾の種類を増やしてほしいよねぇ

複合体に有効な硫酸弾とか
機会系に有効なパルスグレネードとか


ナパも男は火炎･女は光子じゃなくて2人とも両方取れるようにしてほしい

ただの妄想ですね　すいません

969 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 19:44:36 ID:Yl.okqg2O

弾の数増えてみんなぶひぶひ喜んでるのにまだ増やせとか欲張りすぎだ

970 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 19:52:30 ID:KooWvdwg0

そろそろＱグレとか欲しいよな。
「fire in the hole!」とか言いつつ上に放物線描いて投げるとかさ。
もちろん、自爆ありで。

ＦＰＳ好きですまない・・・

971 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 19:54:43 ID:75AGRIY.0

只＜そろそろ俺の出番だな!

972 名前：960：2010/06/22(火) 20:04:29 ID:8En7G4tU0

>>961-966
数々の助言ありがとう、自分の愚かさに気付けた

http://asps.bokunenjin.com/asps_spi30.html?GSm0308wlljJlolllElllllllllllliiiIGlllllliliIIillililiDlliDiillllillll
しかしもうここまで取っちゃってるんだ…
ここから修正していくとしたらどういう方向に持っていこう？


ちなみに前に貼ったアレは
空中射撃で物理を伸ばしつつ古代でグレネード類を瞬間的にブーストするような計画だったように思う

973 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 20:09:40 ID:YIyKN/M60

FPSのレジスタンスにでてくるヘッジホックとか？

わかりにくいネタですまん

974 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 20:15:55 ID:dlQuHmK60

>>971の　只　は段ボールに隠れたスネークだろうか

975 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 20:31:54 ID:dmUBTtFU0

クレイモアだろ

976 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 20:33:22 ID:uCgpoiPI0

>>974
クレイモア地雷で画像検索すれば幸せになれる
wiki見るともっと幸せになれる

977 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 21:35:22 ID:6KSes5yAO

毒ガス使えるようになるのまだー？

978 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 22:21:38 ID:zQ2Yk2qI0

>>12のスキル振りをまねしようとしたんだが
ニードルソバット？のスキルが見当たらないんだが

979 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 22:35:47 ID:/ZQQIG5U0

♂だからな

980 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 22:41:10 ID:dmUBTtFU0

♀版マッハキックだっけ
なんで♂♀でわざわざスキル名変えたんだろ
装備のブーストもマッハとニードル、乱射と銃士の舞とかも両方併記しないといけなくなってるし
開発もややこしい、表記もややこしい、ユーザーにとってもややこしいし誰得

981 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 23:00:28 ID:SRVq2QWw0

ニードルはともかく乱射と銃士は性能も違うからしょうがない

982 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 23:02:18 ID:JTtnbRY20

そもそも女ガンナーの存在自体・・・

いや、なんでもない。

983 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 23:20:25 ID:chbzCJnc0

>>972
俺ならこうする
http://asps.bokunenjin.com/asps_spi30.html?GSm0308wlljJlollleWOlllllllllliiiIGillllliliIIillilIii!Qii1IiNlIFGHlll
残りspで銀・Nグレ・クロス・ｃ４・速射くらいが上げられる
灼熱を少し削ればマインMにも出来る


あと異界いくならマスケじゃ瞬間火力がないからボウガンおすすめ
まだ弾メインのボウガン型にも変更可能なスキル振りだし
GSm0308wlljJloCllcWOlllllllllliiiI1illllliliIIillilIli!Qii1IiNlIFGHlll


古代はララミス持ちで身内にクルセとか居て
知能の限界に挑戦するつもり以外ではおすすめできない

984 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 23:25:30 ID:Lf40kq3w0

異界じゃあボウガンもマスケも大して火力かわらないけどな！
特にM・Kだとニルスナしかきかねえ！

985 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 23:59:13 ID:h04RG3w20

犬4の副官に空中冷凍射撃してる時だけは弾tueeと思う

986 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 00:21:35 ID:/QE1G8n60

次スレは>>970が立てること

987 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 10:43:10 ID:jzsWnXz60

音沙汰ないし>>990がスレ立てかな

988 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 10:55:14 ID:U3dH1ep20

古代ララミス魔女なら、自力でD内知能1000いけるよ！

989 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 12:58:59 ID:s5vuKerU0

誤BANスレから来ました
お前ら気をつけろよ！それか覚悟して使えよ！

990 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 13:09:23 ID:jzsWnXz60

>>990なら立ててくる
修正箇所はニルスナのドロップ場所だけでいいかな？

991 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 13:33:10 ID:0QYTG6Ls0

待て！もうたって
ｱｯｰ

992 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 13:36:43 ID:jzsWnXz60

いろいろとやらかしてしまった！
part34重複の方は削除依頼出してきますorz

993 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 13:59:04 ID:GN9XG6lA0

BANスレ見てたらスピかなりBANされてるみたいだな
南無

994 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 13:59:10 ID:jzsWnXz60

次スレ
♂スピッドファイア・ジェネラルスレ　part35
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1277260739/

995 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 14:31:11 ID:8.vE3Q.E0

手動で付け替えするくらいならスピやめるだけだなｗ

996 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 14:34:15 ID:xrENo5VUO

スピはやめないが通信士と異界は引退だな
シークレット3セットあるし物理スピにレテしてボンバーマンプレイでもするわｗ

997 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 16:00:38 ID:7dLjE5gM0

BANされたらされたで底辺運営の寝糞ゲーから卒業できるから良いわ

ただ組むと巻き沿いBAN食らうとかデマ垂れ流してる奴はくたばれ

998 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 16:45:29 ID:MKWS6X/60

ツール使わない俺に隙はなかった
地雷でもいいよBANよりは・・・

999 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 16:53:52 ID:edudshys0

俺も昔はツールとかよくわかんねーしめんどくさいしで手動3か所付け替えしかしてなかった
一念発起して設定したらまあつえーのなんの・・・
実際持たないと違いは分からんよ　地雷どうこうってレベルじゃない
今更手動とかやってらんないし今のアラドならBANされたら引退すりゃいいやって思えちゃうのがちょっと悲しいな･･･

1000 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 16:59:29 ID:eiQF78ZY0

1000
ならuwscの認可おりる

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