魔道学者・トリックスタースレpart26

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1 名前：>>1さん★：2010/05/11(火) 08:00:41 ID:???0: 「今日、古文書を見ながら新しいのを創ってみたよ～。
　　今度のはちょっと破壊力がありそうなんだけど、あなたに試してみてもいい？」

■■■■■ キャラクター紹介 ■■■■■
他のメイジとの外見上の違いは、腰にフラスコを下げている事。
魔道学者は、ほぼ全てのスキルに失敗・成功・大成功のあるとてもギャンブラーなキャラクターです。

武器攻撃で効果を発揮する各種パウダーや空中連続技
拘束用・火力用の設置系スキル、果てはドリルに乗り込んだりと色々できます
スキルは計画的に取らないとSPが足りずに大変なことになるかも！？

----------------------------------------

質問は過去ログ、過去スレ、wiki、ゲーム内の説明を良く見てからしましょう
荒らし、アンチ、晒しは華麗に無視。既出質問はテンプレへの誘導を。
次スレは>>980が申請してたてること。

魔道学・入門編(Q&A)：>>2
スキル解説：>>3-6
スキル振り：>>7-8

SPシミュレーター：ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html
アラド戦記Wiki：(ウィルス感染にあったため、現在リンク削除中)
魔道学者専用wiki：ttp://wikiwiki.jp/madou/

前スレ　魔道学者・トリックスタースレpart25
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1270788704/
2 名前：>>1さん★：2010/05/11(火) 08:01:40 ID:???0: ■■■■■　魔道学・入門編【よくある質問】■■■■■

【Q1】初心者です！スキル振りが複雑で分かりません！
【A1】スキル振りが難しい職ですので、>>7-8の中から選ぶ事をお薦めします

【Q2】ホウキスピンであんなに真っ直ぐ飛ばないんだけど？
【A2】空中でダッシュしながら出してみよう。詳しくは専用wikiに乗っているので参照

【Q3】シュルルってＭ振ったらどれぐらい持つんですか？
【A3】タコ殴りにされれば５秒ぐらいで消えますが、結構丈夫です

【Q4】ドリルが動画よりも弱いんだけど…弱体化されたの？
【A4】「シーウスの槍」や「天空棍」といった、高価な装備で感電効果を発生させていると思われます

【Q5】EMMとかDJとか略語が意味不明です
【A5】DJはダッシュ→ジャンプ。後は各スキル解説に略称が載っています

【Q6】DJ12って結局どうやればいいの？
【A6】参考動画をどうぞ。投稿者の丁寧な説明もあり、非常に分かりやすい内容になっています
　　　ttp://zoome.jp/kinzokun/diary/10/　※コピーして貼り付けた後、URLの最初に h を追加

【Q7】防具はレザーとクロースどっちがいいの？
【A7】クロースの利点：最大MP、キャスト速度
　　　レザーの利点：防御力、攻撃速度、スキルブースト、マスタリーによる知能
　　　それぞれ優れた点があるので安価な装備で実際に試し、自分に合った方を採用すると良い良いでしょう

【Q8】改造シュルルがとんでもない威力になる事があるんだけど…？
【A8】「死亡原因の攻撃が複数あった場合、その攻撃の数だけ爆発が増す」という特性によるもの。
　　　通常の狩では、アラクロソの糸吐きx3や、ピーターのネズミ放射の瞬間等を狙うと容易に再現できます。
　　　ブラックマントで敵をまとめた場合なども再現できる場合があるので、狙ってみるのも良いでしょう。
　　　※本家韓国では修正され多重爆発は起こらなくなっています。

【Q9】ぶっちゃけ学者って強いの？
【A9】腕と運と装備次第。固定攻撃力がメインなので知能が決め手。殴りメインなら過剰もアリ
3 名前：>>1さん★：2010/05/11(火) 08:02:14 ID:???0: ◎：推奨、○：タイプによっては推奨、△：好きならアリ、Ｘ：オススメはしにくい

▼▲▼▲▼ 魔道・一般・元素スキル解説 ▼▲▼▲▼

○【挑発人形:シュルル】通称「シュルル」
　　改造シュルルを主力にするなら前提5止めもアリ
　　Ｍ振りなら結構タフだが、終盤のダンジョンではすぐ消されるので、過信は禁物

△【魔法クリティカル】　
　魔法攻撃の火力期待値を５％UP。安定した瞬間火力を求めるなら、古代の記憶

△【魔法バックアタック】
　設置・EMMがバックアタックを取る事もある。「バックアタック限定」で期待値7,5％UP

○【クイックスタンディング】
　　SP10と安価なので、保険として取るのも悪くない
　　フローレカライダーやメガドリルのスキル終了後のダウン復帰にも使えます。

△【マジックミサイル】通称「ＭＭ」
　　主力にするなら、通常攻撃代わりに使う事で近づかずに戦える。光系友情で拡大し、命中しやすくなる。
　　燃費が非常に悪いなど欠点も多く、主力に選ぶ人は極少数

Ｘ【キャンセルマジックミサイル】
　　ＭＭのノックバック性能の低さから、あまり価値がないスキル。EMMにも対応

○【ショータイム】
　スキルのクールタイム減少＆キャスト速度増加。強化スキルを除いたキャストのあるスキルに適用され、
　スイートキャンディバーにも効果アリ。取得するならＭ、切るなら0

○【スイートキャンディバー】
　スキル成功率・大成功率が上がり、失敗率が下がる
　クールは長いが、SP消費が少なく、ほぼ全てのスキルに適用されるのでＭ推奨

※【ホウキコントロール】
　 ON・OFF切り替えることでダッシュ中のジャンプの性能が変化する。詳しくは>>6

▼▲▼▲▼ 魔闘技スキル解説 ▼▲▼▲▼

△【天撃】
　パウダーの効果が乗る。DJ12のつなぎ・位置調整に。狩りでは基本的に１のままで充分
　決闘するなら納得できるレベルまで好みで取得

△【龍牙】
　パウダーの効果が乗る。１あれば遠距離から龍牙→天撃→DJ12と繋げるが、なくても困らない
　敵にもよるが龍牙→天撃→DJ12をクール毎に回す事も可能

△【落花掌】
　パウダーの効果が乗らない。位置調整などに１あれば便利だが、なくても困らない

◎【位相変化】
　緊急回避スキル。ドリル・カライダー後に１あると便利。転移後の硬直時間に注意

○【オーラシールド】
　殴り型や、加熱炉・ドリル・カライダーの被弾が厳しいならSPと相談しつつ伸ばそう

※ オーラシールドについて補足 ※

・オーラシールド使用時に1000ダメージを食らった場合
　Lv１　HP800、MP500減少
　Lv10　HP500、MP500減少
　Lv13　HP400、MP500減少(Lv13は武器＆アバターでブースト)
4 名前：>>1さん★：2010/05/11(火) 08:02:57 ID:???0: ▼▲▼▲▼　知能上昇スキル解説　▼▲▼▲▼

瞬間火力増加用に１～２つをＭ取得するのが一般的です
複数取得する場合、SPをかなり必要な点に注意。全部切るのも個人の好み。
また、ただ単に『○○と△△を取るとどうなんでしょうか？』と質問されても『ご自由に』としか答えられません。

○【古代の記憶】SP250
長所：知能+150．ボタンを押すだけでお手軽知能ブースト。
短所：クールタイム40秒、効果時間20秒とクールの方がかなり長い。

○【古代の図書館】SP200
長所：知能+81。本来はＭＰ回復スキル。早期から高レベル取得できるのでMPのキツイ時期は特に便利。
　　　光系友情を取るとPTメンバーにもかけられ、PTメンバーと学者の2人の知能が上昇する
短所：クールタイム150秒、効果時間60秒とクールがかなり長い。

△【エレメンタルバーン】SP675(前提含む)
長所：全点灯時の効果は知能+300と最高
短所：魔道スキルのみでの常時４点灯は困難。要求SPの多さ。熟練者＆好きで取る人向け

△【ディスエンチャント】SP200
長所：知能+240。常時使用可能。ショータイムの効果が適用され、知能上昇効果も重複する。
　　　効果時間20秒　クールタイム15.7秒とクールも短く、敵の速度減少効果もある
短所：優秀だが、他職のスキルによる有用な効果も解除してしまう為、扱いが難しい
　　　また学者一人では知能上昇の効果を得ることが出来ない
-補足-
喧嘩屋:【挑発】
ソウルブリンガー:【闇のカーテン】
サモナー:【あいつを狙え！】、【精霊犠牲】(後の属性抵抗減少)
クルセイダー:【懺悔のハンマー】
ウェポンマスター:【極鬼剣術-斬鉄式】　　　　　～以下、調査続行中～

これらのスキル効果はディスエンチャントで解除してしまいます。
該当職とPTを組む際は、考えて立ち回る事。

-　解除出来なかったもの(力/知能上昇が出来なかったもの)-
・ビノーシュ/ケラハが使う炎オーラ冷気オーラ（浮遊城など
・ゴールドプラタニが使う耐久型のハイパーアーマー（ゴーレムの塔
・審判者マセラスが使う常時ハイパーアーマー（血獄
・マリスモーガンが使う周囲モンスターの速度上昇（シャローキープ
・砂影（サヨン）が使うケイガ（影の迷宮
・スリや風のキングスガードが使うカモフラージュ（月光酒場
・長三郎が使う一定HP以下になった時のハイパーアーマー（月光酒場
・突撃隊長バンジェリスが使う強化全般（GBL孵化場
・テンタクルライダーが速度上昇

・その他、攻撃時にハイパーアーマー化するもの

-　解除できたもの(力/知能上昇が出来たもの)-
・アガンゾが使う不屈の意志・オーバードライブ
・カザンの上に乗っている状態の砂影（サヨン）
・狙って！が当たっている状態の敵　(重複していても上昇効果は1つ分)

追加報告求む
5 名前：>>1さん★：2010/05/11(火) 08:03:46 ID:???0: ● 学者の設置系スキルに無敵はありません。使い所に注意しましょう ●

▼▲▼▲▼ 光系スキル解説 ▼▲▼▲▼　（失敗時に痛くないのが特徴）
○【フローレスセントとの友情】
　ホウキスピンの感電、カライダーの範囲上昇等
　光をメインとして使うならＭ推奨だが、SP次第で途中止め等もアリ

◎【高出力マジックミサイル】通称「EMM」
　　失敗しても４回反射、大成功なら感電と、友情無しでも中々有用。低レベルから使えて非常に便利だが
　　最近は前提止めの学者も増えてきた様子

△【ホウキスピン】無色Ｑ１つ消費
　％スキルであるため、前提でもそれなりに使える。主流は前提止め。
　光系友情を取得しているなら、スキルLvで感電効果が上昇するのでＭの選択肢も。殴り寄りのスキル

◎【フローレカライダー】無色Ｑ２つ消費
　　非常に優秀な拘束スキル。Ｍ振りでメイン火力としても充分に使っていける
　　学者にこのスキルが求められる場面もある為、強いこだわりが無い限り、Ｍ推奨

▼▲▼▲▼ 闇系スキル解説 ▼▲▼▲▼　（殴り型やソロ向けのスキルが多い）
○【プルートとの友情】
　ホウキコントロールジャンプ攻撃力増加、ブラックマントの的中・暗闇率増加、
　ハエ叩きのクール減少、反重力の範囲増加。
　闇メインでいくならＭ推奨

○【デスパウダー】通称「デスパ」
　ホウキ攻撃が魔法扱いになり、攻撃範囲拡大＆闇属性に
　中毒効果も馬鹿にできず、闇型で殴りメインならＭ推奨

◎【ブラックマント】
　敵のまとめに１は欲しい。決闘・塔を主眼とした暗黒をメインとするならＭもあり
　暗闇効果が「ボスの超回復現象」を引き起こす原因になる事を覚えておこう。

△【キャンセルブラックマント】
　あると便利な局面はある。前提がマント５なのでSPと相談

○【変異ハエ叩き】通称「ハエ」
　空中＆バックステップ中に出せ、使い勝手良好。１や前提でも使える(地味に呪い効果も)。
　Ｍ振りでの火力やゴブリン・タウの性能には目を見張るものがある。
　闇友情Ｍでハンター召喚率が０になるので、主力にするなら闇友情もＭ推奨
　 PTでは召喚や浮きが邪魔になる場合もあり、ソロ向け殴りスキル

△【キャンセル変移ハエ叩き】
　必要性は薄いが、ジャンプ攻撃もキャンセル可能。決闘向け。詳しくは>>6の動画を参照。

○【反重力マシーン】無色Ｑ１つ消費
　広範囲・短クール。成功すると範囲内の敵を浮かせるが、
　重い敵は浮きすぎて、最後の爆発があたらない場合もあるので注意。キャスト速度で設置速度が左右される
6 名前：>>1さん★：2010/05/11(火) 08:04:25 ID:???0: ▼▲▼▲▼ 火系スキル解説 ▼▲▼▲▼ （失敗時のリスクが大きい）
◎【ジャック・オー・ランタンとの友情】
　各スキルの持続時間上昇や、シュルル（改造取得時）・ディスエンチャントのクール減少
　火は失敗のデメリットがかなり大きいので、火を使うならＭ推奨

△【改造シュルル】通称「変態シュルル」
　耐久力や魔防減少効果は挑発人形:シュルルのLvに依存する。
　爆発の威力は改造シュルルのLv、リアルタイム知能、挑発人形シュルルの魔法防御低下力に依存
　成功以上で爆発した場合の火力は高め。設置後再入力で任意爆破可能（詳細は>>1の魔道学者wikiを参照)
　
○【マグマ地帯生成ポーション】
　マグマ上にいる敵に鈍化と火属性低下を与える。
　大成功時の範囲と火力は優秀だが、ノックバックやダウンは取れず、失敗時は小さな爆発で終わり
　序盤や前提では鈍化は期待できないが、高レベルでは目に見えて遅くなる
　※ゲーム内のスキル説明にミスがあり、火属性抵抗低下はレベル毎に異なっている。

○【燃え盛る炎の加熱炉】無色Ｑ１つ消費
　短クール・高火力・広範囲の優秀なスキル。成功・大成功時は敵をダウンさせる。
　加熱炉の被ダメがこっちにもくるので、失敗時や敵によっては即爆破も重要
　 ※爆発で敵が見にくくなるため、ＰＴでは使いどころに注意しよう

▼▲▼▲▼ 水系スキル解説 ▼▲▼▲▼ (ドリル以外は失敗時のリスクが低い)
○【ジャックフロストとの友情】
　アシッドクラウド・チリングパウダーパの持続時間上昇、ドリルの成功率UP
　水系を主力にしたり、ドリルを運用するならＭ推奨。ドリルを使わないなら不要という意見もある

○【チリングパウダー】通称「チリパ」
　ホウキ攻撃が魔法扱いになり、攻撃範囲拡大＆水属性に。凍結目的ならＭ推奨。
　アシッドクラウドと組み合わせると更に火力up。その場合は使い方に一工夫必要(魔道学者wiki参照)
　
◎【アシッドクラウド】通称「雨」
　雨に触れた敵に水属性抵抗低下・物理防御減少を与える(失敗時はダメージのみ)
　どのスキルとも相性が良く、失敗しても雨は振るので、友情なし１止めによる
　感電回収・破壊可能な遠距離攻撃に対する盾、設置スキルの追加ダメージ、といった運用も可能

○【メガドリル】無色Ｑ２つ消費
　連打でヒット数が増え、敵を多少吸い込む効果もある｡
オーラシールドの効果が適用され、属性抵抗を高めればドリルへのダメージも軽減される
　成功以上でないと効果を発揮できない点に注意

▼▲▼▲▼ 覚醒スキル(考察中、暫定評価) ▼▲▼▲▼
○【成功予感】
　 Lv５で発動率43.3%　成功大成功上昇値+5% 効果5～15秒と、安定性を高める意味では優秀

△【フュージョンクラフト】
　火力・拘束力ともに低くはないが、途中までダメージ軽減の無いハイパーアーマー状態の為、被ダメが厳しい。
　加熱炉の作製が終わったぐらいから無敵
　今後の研究次第だが、現状の評価は若干低めな傾向にある
7 名前：>>1さん★：2010/05/11(火) 08:05:00 ID:???0: ▼▲▼▲▼ 魔道学者のスキル振りについて ▼▲▼▲▼

自分で考えるのが苦手な人・アラド初心者は「スキル振りの実例」から選ぶ事をおすすめします
各タイプの残りSPは、それぞれの「余りSP候補(推奨)」から選んで取ると手堅いです
>>3-6を熟読の上、それ以外のスキルを(自己責任で)取るのも良いでしょう

①回避系：位相変化、クイックスタンディング
　最低1あると緊急回避に使えて非常に便利

②魔闘技：龍牙1、落花掌1、オーラシールド(転職時にLv1自動取得)
　自分のスタイルに合わせてお好みで

③知能上昇系：古代の記憶、古代の図書館、(ディスエンチャント)
複数取得もあり。スキル解説を熟読の上、お好みで

④ほうき系：デスパウダー、チリングパウダー
　ほうきで殴りたい場合、１ずつあると交互使用で実質クールタイム無し

⑤成功率上昇系：スイートキャンディバー、成功予感
　成功・大成功率の底上げ。片方、もしくはSPに余裕があれば両方習得もアリ

■■■■■ スキル振りの実例 ■■■■■
※現時点で作成したキャラクターの最大取得可能SPは4151です。
スキルシミュには適用されていないので直接入力欄に45(上同)と入力しましょう。

●【初心者向け基本スキルビルド】Lv60 余りSP:1551
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljJlFlllBlrllllllllllillllililililIlIilllll1lilIDiIDllQQILlFlil

-余りSP候補(推奨)-
①、③、⑤、ショータイム、フローレスセントとの友情＆高出力マジックミサイル
挑発・改造シュルル、ジャックフロストとの友情＆メガドリル１～Ｍ
フュージョンクラフト(前提で各友情2づつ)

【長所】アシッドとマグマをクール毎に使おう。
　　　　カライダーで敵を拘束、火力は加熱炉と安定している。塔も上り易くソロもPTも行ける。
　　　　火水光の基本形で、これを好みに味付けしよう
【短所】火水光は殴りに向かないので近接攻撃はソロの補助程度にしか使えない

●【火水+上級3種M型】Lv60 余りSP:1341
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wtljJlFlllGlpilllllllllillllililililIlIilllCC11illDlIDllQIILlFFii

-余りSP候補(推奨)-
①、⑤、ショータイム、フローレスセントとの友情＆高出力マジックミサイル
アシッドレイン、シュルル、フュージョンクラフト(前提で各友情2づつ)

【長所】瞬間火力に優れる上級設置3種M振り。
　　　　クールタイムを管理してアシッドレインを敷きつつ上級設置で安定した火力が出る。PT寄りの振り
【短所】クールの短いスキルがアシッドレインしかないためソロでの安定に欠ける。火水光なので殴りは向いていない
8 名前：>>1さん★：2010/05/11(火) 08:05:43 ID:???0: ●【火光+雨Ｍ型】Lv60 余り:SP781
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wtljFlFlllHEplllllllllillllililililIlIillll111illDl!PllQIILlFiil

-余りSP候補(推奨)-
①、③、⑤、ショータイム、マグマポーション、シュルル
メガドリル、フュージョンクラフト(前提で各友情2づつ必要)

【長所】友情Mなため失敗が減り安定する。雨は優秀な範囲火力。飛び道具の一部は雨に阻まれて届かないというメリットも。
　　　　EMMと雨をクール毎に使うと安定して火力が出る。体力の多い敵には上級設置。
【短所】友情MなためSPに縛りが大きく、スキルが限られる。火水光は殴りに向かない

●【闇水光＆殴り型】LV60 余りSP:1006
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wlljJlFllgkShilllllllllillllililiiIlIliilll1CC1DlIDPIlSlQlIllFFil

-余りSP候補(推奨)-
①～⑤(どれも相性は悪くない為、自分が何を重視するかで選択)
ショータイム、反重力マシーン、フローレスセントとの友情＆高出力マジックミサイル

【長所】序盤の安定性◎。DJ12で殆どの雑魚を完封できるなど、安定している
【短所】火力に劣る殴り型は最高難易度ダンジョン「異界」で歓迎されない傾向がある
9 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 08:06:42 ID:pFkdXaI20: 　　 ∩∩
　　 | | | |
　　( ﾟωﾟ) 　＜テンプレ　ここまで
　｡ノДヽ｡　　　
　　　bb
10 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 11:17:10 ID:GfEc6E2Q0: 某動画みてやっとカンストでノイア挑戦したんだけど
4部屋目が全然ダメだ・・・クリーチャーなんて持ってないから囮ないし
雷に気をとられて全然攻撃できない
11 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 11:32:59 ID:gG5jV.JEO: 前スレ埋めてから使おうな

>>1げきおつ！！
12 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 13:04:47 ID:ESsvoTGQ0: >>1乙

>>10
某動画ってのもスキル振りもランクも知らないけど
ナイアドでも呼んでれば。気休めだけど。
死神称号あれば上級設置して雷くらいまくってデュランさんに頑張ってもらってたなぁ。
それかマグマ雨撒いてひたすら空飛んでるとか。
13 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 13:26:29 ID:JI9MrB4E0: ホイホスピピ！　いちょつ
14 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 13:42:46 ID:XUitX5dE0: ホイホスピピ！
>>1乙
15 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 13:51:18 ID:7DPf1AK20: >>10
光の抵抗上げとけば少しは楽になるぞ
80あれば回復も間に合う感じがするし
16 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 14:59:56 ID:NCW27c6w0: >>1乙カライダー
17 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 15:25:36 ID:Lxi9ch7w0: ＞EMMが命中する寸前にマント等で無敵時間を作れば、反射を回避できる。

って学者wikiの古代D攻略に書いてあるけど、EMMってどんな状態で当たっても反射無いよね？
青のときはそもそもEMMのターゲットにならないし、
赤のときは普通に当たるし、
赤の時間ギリギリに打って青になった瞬間にEMMが当たっても反射されなかったし。

>>1乙カライダー。
18 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 16:43:24 ID:SG2Y2FpI0: >>10
某動画ってのがそもそもわからないんだけど
自分の場合は囮なしで部屋に入ったらすぐに左上に移動
その後マグマ雨加熱炉を適当に敷いて空中をフワフワして雷は壁に当てて消す
クールが開けたら繰り返し
敵は勝手に寄ってきてくれるから本当に適当に敷くだけでクリアできる
まぁ、、、時間かかるときもあるけどね
19 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 16:53:27 ID:3MQxHuI.0: >>10
エンボ肩使えば光抵抗低くても結構ダメージ抑えられるよ
次の部屋のヴォイドは無属性だからエンボでしかダメージ減らせないしね
20 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 17:21:02 ID:FUqSBQV60: 城３部屋目で殴りと隔離どっちやってます？
雨マグマ設置して跳ねて死なれるのが怖いし隔離に徹したほうがいいのかな
21 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 18:34:18 ID:uhLA18lk0: >>10
ライトプロテクター（拘るならミルキウスｃで更に+2）にパロマンパールリング、パールネックレス、光KGに光アバ。
これにチャームつければ余裕で無害級のダメージに落とせる。後は設置で煮るなり焼くなり溶かすなり。
22 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 18:34:24 ID:WDJ9u0cs0: 狩り振り、異界メインでテンプレを元に考えたのですが、指示をお願いします。

http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wtljJEFlEEHErlll1lllllliiiliililil1lIlIi1lll111illDl!IllQQILlFiil

ｷｬﾝﾃﾞｨｰも取りたかったのですがSPが無く断念しました。
それと覇王の契約がある場合何を削って何を取るのがベストでしょうか？
私の考えとしては、カライダを削って拘束用にし、マグマと雨をMに使用と思うのですがどうでしょうか？
23 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 19:04:04 ID:b/YaLaLM0: キャンディーは何か削ってでもとるべき
要所で上級設置が失敗しない安心感は大きい。舞でドリル失敗とか泣けるし

契約は好みだと思うけど個人的には雨かカライダにするかな。
でも言ってしまえば、契約いらない・・・
24 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 19:12:00 ID:NXEz1iaA0: お前のようなユトリを相手にしてる時間はないんだ。
問題なくｓｐを捻出できるだろ。オラシを切れ。
１で十分だといわれ続けてるのにMにする理由があるなら書き記しておけ。
ドリル失敗したくないならキャンディはMしろ。
拘束用ならカライダはMだろ。
お前がイケメンレン様に異界でイケテると思われたいなら雨Mに
契約ブーストでもしてろ。

こんな感じの指示でよろしいでしょうか？
25 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 19:24:30 ID:ygf/PF4U0: なんでそんなケンカ腰なの・・
26 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 19:31:52 ID:t63GrJ060: >指示をお願いします。
だからじゃないかな
27 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 19:51:10 ID:ghRUQ.660: >>22学者ウィキも見ましょう・・・って思って一応確認してみたら異界のページにキャンディは必須、推奨スキルの欄にないんだね
あと最近追記されたのかな、↓のって知らんかったわー

>⑥設置で機械に乗っているときは状態異常(精神支配を除く)にならない代わりに回復もできません。
>出血、火傷状態のまま機械に乗ってしまわないように注意しましょう。
28 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 19:55:48 ID:t63GrJ060: >>27
HPMP回復もできないのか、それとも「状態異常回復のみ」できないのかどっちなんかな
29 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 20:12:52 ID:EsYIkivY0: カライダやってる時とかよくポーション飲むけど回復してる気がする
それともアイテム以外の回復だろうか
状態異常はやったことないからわからないけど
30 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 20:13:09 ID:VQaLbfHk0: ダメージ食らうんだから回復も出来るよ
ステータス変化がロックされるだけ
31 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 20:17:39 ID:UwlIKq2Y0: >>22
とりあえずオラシ削ってキャンデーＭ
残りＳＰで契約中にカライダーか雨
契約切れたら魔クリあたり適当に

>>27
少なくとも自分が魔道始めたころには見たな～
凄くうろ覚えだけど去年の１０月には書いてあったはず
32 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 20:38:24 ID:2X.8JTUE0: カライダー中でもHPMPは普通に回復するでしょ
ダメージ軽減と合わせて回復タイムにしてるし

ただしテキーラやチーズで状態異常発動すると
そっちが優先されて機械ぶっ壊れる。
カライダー中にチーズとラミファは食べちゃダメ絶対。
33 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 20:38:26 ID:m6BrUqis0: 失敗率=100-成功率+大成功率って書き込み最近追加されたみたいですね
34 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 20:46:09 ID:luaHgBxA0: >>32
以前はスタンして壊れたけど、改編後は壊れなくなったというか状態異常を設置中は受け付けなくなったから壊れることもなくなったと思う
メリーの精神支配は別の話だけど
35 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 20:50:32 ID:2X.8JTUE0: >>34
え、それ知らなかった

ソロとかで余裕があるときは設置中にラミファ食べて調べてみるわ
36 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 20:55:37 ID:luaHgBxA0: というかオリーの全体スタンも設置中は受けないから、確定でもいいかな
37 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 21:10:46 ID:gG5jV.JEO: なんかこの話題今さらって感じすごいするんだが

普通にlv上げる過程で皆気付くもんじゃない？
異界まで行かずとも王の光とか誰もが経験するだろうし

毒のまま設置したら治療出来ないってのは知らんかったが
38 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 21:50:45 ID:2X.8JTUE0: いや、以前は設置が発動すれば敵からの異常はシャットアウトだけど
自分でアイテム使って異常になった場合は機械壊れてた

アイテムでも異常にならない改変が入ったのを知らなかった、という話
39 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 22:27:05 ID:gG5jV.JEO: >>38の意見は新鮮だし今議論されてても理解できるんだが

>>36で状態異常シャットダウンされるってことで確定だろって言われてるから、
『設置中状態異常にならない』ってのが
今さら決定付けなきゃいけない程不明確な事だったのか？と思っただけさ

別に自分が常識とは思ってる訳じゃないけどさ

ただ、>>28には正直びっくりした。
今まで設置中危険になったことないのか？

あと>>22質問するなら返答に対し何らかの礼を言うのが礼儀
40 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 22:30:46 ID:m6BrUqis0: >>39
ID変わってるかもしれないけど
設置する時はいつも安全に設置できてるからHPMP回復さえ使った事無かった
身内で行ってるからダウンさせたり拘束したりしてくれてるからかもしれないけど
41 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 22:36:05 ID:gG5jV.JEO: >>40
なるほど。良い仲間をお持ちで

レスサンクス
42 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 22:40:36 ID:luaHgBxA0: 実際知らない人がいたわけですし・・・
改変してからはただの体感でそんな意識してなくて、今改めて考えてみたら・・・って感じだったから
時代遅れですいませんでした
43 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 22:46:26 ID:gG5jV.JEO: いや別に馬鹿にしたり地雷扱いしたりしてる訳じゃないから気にしないで

自分が常識とは思ってないから

荒らすつもりはねーよ
44 名前：22：2010/05/11(火) 22:47:07 ID:WDJ9u0cs0: ﾚｽ書いたと思ったけど書き込みしてなかったっぽい、すみませんでした。

いろいろな指示有難う御座いました。
やっぱりｷｬﾝﾃﾞｨは重要な場面での失敗をなくすためにﾎﾎﾞ必須なんですね。
覇王のスキル振りは>>31さんのを参考にさせて頂きます。
また何かあったらよろしくお願いします。
45 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 22:48:18 ID:m6BrUqis0: >別に自分が常識とは思ってる訳じゃないけどさ
この一文があったのでそこらへんはわかっているので大丈夫ですよ
お気になさらず
46 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 01:09:26 ID:JI9MrB4E0: 設置し終わった後にラミファのスタンはしたこと無いな。
完全に乗る前に飲んでスタン中断はたまにしちゃうけど。
47 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 01:21:46 ID:XmZJDiaAO: 猛攻EMM揃えるためぐっさん通い強力猛攻EMM 箒求めて 3ヶ月
あれ実装されてないの
48 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 02:04:35 ID:8b1oT4bg0: >>47
そういうときは別キャラで1度行ってみるのがいい
そうすると1回目で落ちるから

と自分の体験談でした…
49 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 02:54:59 ID:kinfSva60: 火、水、カライダの設置型なんですけど、光友情だけ1なんですけど異界お断りですか？
50 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 03:21:43 ID:PWbDpx1.0: バレなきゃおｋ

以上
51 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 04:09:41 ID:ojjqwc.o0: カライダは失敗しても単体拘束は十分できるし、EMMは期待されてない
設置しっかりして図書館も回せば大丈夫のはずだよ
光友情は低くてもいいがカライダ低いと拘束時間短くてガッカリされるので注意
52 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 04:16:09 ID:kinfSva60: >>50 >>51
どうもありがとぉ～、カライダはMだし、図書館もMなので平気そうですね
安心したので眠れそうです
53 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 06:50:54 ID:b5iu/jSU0: >>50-51のおかげで>>52が成仏できたと聞いてとんできました
54 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 07:06:59 ID:Jj9LITNc0: 古代Dソロを考えたスキル振りとPTに期待される振り方とでだいぶ変わってくる？
具体的には切る方向で考えてる覚醒アクティブをどうするかと
ドリルを1止めで天空持てばいいのか、Mにした方がいいのか悩んでる。
あと学者に図書館を期待するのって図々しいと思うんだけどその辺どうなのかな？
役に立たないけど自分のMP回復代が浮くから入れてやるみたいのは願い下げだし
知能上がるけどクール的に微妙だし、攻撃スキルに回した方がいいと思うんだけど。
55 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 07:23:15 ID:6VQmkFao0: ドリルは天空持って火力出すならドリルもＭの方が好ましいと思います。
スカセ持って凍結目的だけなら１でもいいかもです。
覚醒アクティブは、以前Ｍ取ったけどレテって切りました・・・
決して弱くはないんですが、天空持ってない自分としてはダメージソースになりにくかったです。
あと、集団相手にイマイチすぎました・・・
図書館の場合、ＭＰは回復剤で何とかなるけど60秒間81の知能が2人にかかるというのがメリットって事ですかね。
異界じゃなければ抗魔気にしなくていいので、持ち替えで+3くらいにすると知能は回復は800超えるし、知能も111だったかな？
古代Ｄは身内とよく行くんですが、古代Ｄ（特にノイア）で重宝してますねぇ。
まぁただ、そのＳＰ200を別のに回したほうが・・・ってのは良く分かります。
ショタでもクール軽減されないから微妙ではありますが、あればそれなりに活躍するスキルだと思います。
ＭＰ回復に期待してるのは、大体異界でのｸﾙｾｿｳﾙくらいじゃないですかね？
目的が古代Ｄみたいなので、古代Ｄで期待してる人は・・・そんなにいないんじゃないですかねぇ？
基本ＰＴ主体で考えてればソロはこなせるけど、ソロ主体で考えるとＰＴにあわせるのは難しいのでは、と。
以上、自分の主観メインの意見でした。

因みに図書館は異界だと、攻略時間短い犬でも大体3回使うかな？ってカンジですね。
56 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 07:23:48 ID:PUIoTnnc0: うんうん
57 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 10:33:13 ID:TGOz2Uak0: みんな二次セットは何狙い？残影3とか777インボーカー9狙いの人が多いのかな？
個人的にグレーシャル9も魅力的…
58 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 10:57:31 ID:4yN25GJM0: 犬ｋだと
①1部屋目 ②4部屋目 ③ｸﾞｯｻﾝ戦中1 (④ｸﾞｯｻﾝ全体ﾗﾝﾄﾞ付近)
くらいしかｷｬｽﾄ出来ないからね。逆にお城では持ってて良かった図書館M状態
固定かﾍﾟｱする人なら図書館とる人多いんじゃないかな
逆に野良なら期待する方がちょっと見当違いかも

所で天空が超値上がりして、逆にｸﾞﾝｸﾞﾆﾙが手の届く範囲くらいまで下がって来たんだけど
もし天空＝対単体・グング＝対集団なら
道中あまり困らない無い学者ならやっぱり天空なの？
どちらか買おうと思ってるんだけどどっちが良いのかな
59 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 11:06:02 ID:RdT6z26A0: 天空のがいい、グングは条件付けて（対集団で集まってる必要あり）やっと上回るくらいだから値段ほどの性能かは微妙
60 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 11:21:09 ID:ESsvoTGQ0: >>57
最終的にはグレーシャル欲しいけど
K行くまでにドリルカライダ加熱炉の猛攻をそれぞれ３つ集めようと思う
学者の性能的に一箇所に集中させるよりある程度分散させた方がいい気がして
でも異界スレとか見てたら猛攻カライダーで固めて欲しいみたいね

個人的に猛攻EMMはネタだと思ってる
61 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 11:44:51 ID:NXEz1iaA0: 欲しいクロセットに、ｐｔ必要とされてる猛攻カライダに、、
この上、地獄ｐｔ実装でコスモソウル数種。。。。
倉庫のスロットが足らん。課金してやるから倉庫更なる拡張たのむ、ﾈ糞！
62 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 12:46:42 ID:rt38islY0: >>47
1週間前と昨日現物確認しました
ano・・・EMM前提なんですけど・・・
過剰してﾚﾃしろということですか('A`)
63 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 13:19:30 ID:68/09ZRsO: >>62
+12以上になったらレテもありだと思う。
自分は11で折れたけど。

EMMはダメージもあるけど、敵が2匹だと地味に拘束にもなると思うのは自分だけでしょうか?
遠距離HAにはお手上げカライダー。
64 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 13:26:58 ID:WoUmGKD.0: コスモソウルは全部燦爛に交換すればいいと思うの
65 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 14:17:01 ID:4jk9QiHU0: 学者は9セットを最も有効に使える職の1つな気がする。
他の職だと何でもいいから過剰武器持ったほうが強いけど、補正優先でいけるのは固定の強みだよなぁ。
66 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 14:51:06 ID:gG5jV.JEO: EMMに過剰の恩賜ほとんど無いって前スレでも言われてたよな

スピンメインでも無い限り魔道に過剰なんていらないよ
67 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 15:13:44 ID:ptjiKYvkO: EMMは拘束の効果もまあまあ良いっすよね～。
だから、残影3セットくらい付けさせてくださいませご主人様。とは前から思ってた。
異界スレだと｢残影付けてるのは勘違い学者｣という流れだけどね～。
ってか猛攻カライダ肩ドロップしないっす。
パンツは3個もあんのに笑
68 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 16:10:29 ID:W9OI3jc20: 今後のEMM強化を考えたら過剰もっていても損はないかもしれませんね
いつになるか分かりませんが・・・
69 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 16:57:56 ID:rQzJlkBI0: 過剰もクソももう１年弱ほぼ毎日犬行って１本も見てねぇんだよ！！！！
もう残影セット揃うぞ！！！！１１１１

はぁ。
70 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 18:22:26 ID:6U.EzMkQ0: 異界通って半年。倉庫みたら猛攻EMM箒2本あった。
でも猛攻EMM肩上着でねえええ残影腕輪もでねえええ
城では6部屋目のために猛攻EMM系装備にして9、10部屋目で猛攻カライダにしてるけど、べべべつに地雷じゃないよね？
71 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 18:35:57 ID:gG5jV.JEO: 理由あって装備してるんなら地雷じゃないだろ

ってか忙しい中で他人の装備なんて普通見ないし。
道中の装備なんて自分がベストと思えるもん着ときゃおけ
72 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 19:10:17 ID:XmZJDiaAO: 強力猛攻EMM　残影　欲しいのに
ゴブで強力猛攻ｶﾗｲﾀﾞ箒
強力拡大加熱箒
ｶﾗｲﾀﾞ二本目ﾅｲﾜ
ぐっさん唐揚げ弁当
73 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 19:43:07 ID:QFwJhMu20: スレチかもしれないけど
エンシェントエルルン装備したことある人に感想聞きたいです。

1.学者のスキルでの発動率はどんなもんでしょうか？
2.知能バフの効果は重複するんでしょうか？
3.増加する知能は街知能の9%なのかダンジョン内のリアルタイム知能の9%なのでしょうか？

もしよろしければお願いします。
74 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 21:46:54 ID:a9i5oXAc0: チリパ前提振りで設置型の先輩方
狩りでチリパって使っていますか？
75 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 21:50:49 ID:Jj9LITNc0: >>73
1.全ての攻撃に判定があるので表示の通り
2.2回まで重複
3.後者、知能バフとかも乗って9%アップ
76 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 21:57:32 ID:GGI9.DCc0: >>74

俺は全然使わない
だって設置だからスカセイジとか使う場合があるから、箒の使用頻度はかなり落ちるはず。
まあ箒を使うとなるとマグマや雨の範囲内に運ぶ場合に役立つ。
77 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 21:59:49 ID:x6LHJX1AO: >>74
塔、ビルの召喚機殴ったり、滅多にしないがゴブリンリレー、キャリーや浮かせ、とよく使う。
78 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 22:03:11 ID:gG5jV.JEO: >>74
①全てのスキルがクールタイムで、MMか殴るしかすることがなくなった時
②敵がもう少しで倒せるし、次の部屋までスキルを温存しておきたい時
③ソロ時、mp温存しながら進みたい時

等に使う。俺はチリパ3に加えデスパ1も取得してる
交互に使うことで常時パウダーをかけることが出来るから
デスパ1取得している人も結構多い

PTでは絶対に殴り多用するなよ？
他人から見たら『mp温存してる地雷』
って確実に思われるからな
あくまでも他スキルのクールが明けるまでの時間稼ぎ程度
79 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 22:31:38 ID:My8o5VqU0: 猛攻カライダもいいけど、猛攻加熱炉もいいよね・・・
あと箒だけで全部揃うぜ
80 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 22:35:51 ID:UwlIKq2Y0: EMMは職によっては鬱陶しいからなぁ
異界では基本的に敵を集めながら殲滅するが
敵を浮かして纏めてる最中にＥＭＭが当たったらその場に垂直落下させる
最強ランドを変にノックバック硬直させて誘爆の邪魔になったりすることもあるからね～
ソロならかなり優秀で強いスキルだけど他の人からするとちょっと印象悪かったりする
邪魔しちゃったら図書館かけてあげれば機嫌は直るかも＾ｐ＾
81 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 22:42:01 ID:rQzJlkBI0: 加熱炉なら猛攻じゃなくて維持でしょ。
82 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 23:13:14 ID:gG5jV.JEO: 維持だと1～2回増えるだけじゃね？

猛攻＋ショタでよっちゃ終わった瞬間また組み立てられるぜ

無限よっちゃ！！！
83 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 23:20:51 ID:82sXYSsA0: EMMは取得SPを20にしてくれれば大勝利だったんだが
30はきついわ。たしかにM振り強いんだけどね…
84 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 23:31:55 ID:rQzJlkBI0: >>82
それは無いわｗ
どうやったらそんな計算になるんだ。少なくても11発は撃てるだろ。
約2回分なのに。
85 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 23:32:31 ID:x6LHJX1AO: SP20はいくらなんでも贅沢だ。そんな優秀コスパスキルは他職見回してもあるのかどうか
86 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 00:33:42 ID:gujoL1fI0: >>84
維持揃えて８発じゃなかったっけ？？
違ったらごめんだけど、現在５箇所で７発なんだがこっからあと３箇所
揃えただけで４発増えるとは思えない・・
87 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 00:54:34 ID:UwlIKq2Y0: 確か前スレで７７７セット揃えて８発とか言ってたっけ
維持０で６発なのに５箇所装備して７発なのか・・・
ほんとにそうなら申し訳ないが
あと天空スカセ装備したいのはわかるが、武器含めたら９箇所
88 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 01:29:28 ID:rQzJlkBI0: >>86
ちゃんと連射してる？
2箇所でも7個出るのに・・・・。

ショタ+全身猛攻でもクールが7.84。キャストとかあるから近いのはできるかもだけど無限は無理だね。
一方、１回で2個分加熱炉出来る維持。
まぁ、もういいか。絡んですみませんでした。
89 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 01:42:07 ID:b/YaLaLM0: 維持は7発には簡単になるけど、8発にするにはかなり装備しないといけなかった気がするんだけど
ショタも使えば11発出る・・・のか？
90 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 02:05:31 ID:KSi/OJYs0: 乗算だから5個と9個じゃ全然違うんじゃないの。
箒とか％の高い部位が維持じゃない場合でも大幅に落ちるし。
91 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 02:55:10 ID:2bHQlvPk0: 猛攻加熱炉いいけどマグマと雨とクール同じにしてあとは維持が使い勝手よさそうだと思う。
92 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 03:10:14 ID:PWbDpx1.0: すまんが１１回よっちゃしてる動画誰か貼ってくれ

見たことないし気になって仕方ない
93 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 03:34:17 ID:mLf4pESg0: http://up.jeez.jp/?id=37448

コロコロってほうきなの？
柄がへびのやつが気になる。
94 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 03:49:00 ID:Jj9LITNc0: ほうきじゃないがお掃除はできる
ほうきじゃないが字はかける
95 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 04:12:45 ID:rQzJlkBI0: 投げっぱなしはアレなので、計算してみた。

・靴肩腰（8%・0.32秒）　・武器（18%・0.72秒）　・首（6%・0.24秒）　・指腕（5%・0.2秒）　・上下（9%・0.36秒）

加熱炉維持0個・・・維持時間　　　　4秒（6個）
加熱炉維持9個・・・維持時間　7.04秒（10.5個）

自分は6箇所しかないので10.5の0.5が壊れながら出るのか、もしくは出ないのか分かりません。
ごめんなさい。
指・首・腕輪・靴・上・下持ってるのですがこれでは壊れながら9個出ます。
96 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 04:22:22 ID:PWbDpx1.0: >>95
ほほう
いいね維持！
97 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 05:48:38 ID:WoUmGKD.0: 普段から友情で＋1秒されてるのを忘れてないか
98 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 10:32:49 ID:68/09ZRsO: 素朴な疑問ですが、図書館かけようとした相手が遠くに離れた時、
1､仕方ないので自分にかける
2､時間ギリギリまでそのキャラの方向連打
皆さんはどちらでしょうか?
自分の場合はついつい2をやって､最終的に自分にかかると言う結末。
99 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 10:50:43 ID:QtvxueL.0: 強力維持加熱炉が箒とベルト以外そろっているので試してきました。
ショタあるとキャスト早くなってその分回数増えるようです。

維持時間　　　　　爆発回数
増加％　　　　ショタ有　　ショタ無
8％　　　　　　　6回　　　　　6回
9％　　　　　　　7回　　　　　6回
11％　　　　　　7回　　　　　6回
13％　　　　　　7回　　　　　7回
24％　　　　　　7回　　　　　7回
25％　　　　　　8回　　　　　7回
28％　　　　　　8回　　　　　8回
34％　　　　　　8回　　　　　8回
39％　　　　　　9回　　　　　8回
44％　　　　　　9回　　　　　9回
50％　　　　　　10回　　　　　9回

ノーマルもあればもっと細かく検証できるのだが、分解してしまった
もしかしたら連打のタイミング悪くておかしいところあるかもしれないので、追試おねがいします
全身加熱炉にするなら、切りのいいところまで維持つけてあとは猛攻加熱炉つけるのが最強への道だと思うの
100 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 11:16:03 ID:mIHAFmbE0: >>99
検証乙です。とても参考になります。
ショタで出る個数が違うのは初めて知った、、
連打のタイミングは連射機能使えば問題ないかな。

>>98
3、部屋入る前でかける
101 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 11:33:11 ID:My8o5VqU0: 加熱炉は学者で火力出せる数少ないスキルだからな
維持もいいけどやっぱ猛攻かな・・・
ショタ使ってもクール追いつかないからほぼ常時使える猛攻に魅力感じる。
102 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 11:37:08 ID:ezhPJ9Y20: >>93
ディンクルピンクルの魔術ほうきかなひょっとして
103 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 13:20:02 ID:UwlIKq2Y0: 爆発回数増えるまで維持加熱炉集めて
マグマや雨と同じクールなるまで加熱炉集めて
他は猛攻ドリルや高出力ＭならＥＭＭセットって感じが良さそうと思ったでござる
ただ他職から見たら統一しろや～って思われそうだな
104 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 13:26:09 ID:GgEQXiPU0: 加熱炉は最後の石が強いから火力的に見たら維持より猛攻なのかな
105 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 13:26:52 ID:TkJFe2KY0: 最後の石ってそれ加熱炉の爆発とは違うの？
106 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 13:31:31 ID:GgEQXiPU0: 加熱炉の爆発とは違うんだけど
最後の一回だけ8個分の石のダメージ判定でるよね？
107 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 13:37:53 ID:TkJFe2KY0: そうなのか
まぁもとより維持付ける気は無いんだけどね
108 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 13:40:09 ID:njfQLz4sO: アレは本体の爆発ダメじゃないか？

本体爆発3つ、石ダメで3つの計６つのダメが出るはず
109 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 14:30:12 ID:rQzJlkBI0: >>101
だから何でそうなるの？
全身猛攻+ショタでもクール間に合わないのに。維持は１回で約2個分だぞ？
9セット持っててゴブ舞で猛攻と維持どっちつけますか？って言われて猛攻つけるの？

誰か、何で猛攻のがいいのか頭の悪い俺に教えてくれ。
110 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 14:39:17 ID:XRjg/oj.0: 何でそんなにいきり立ってるのよ
お前に強制してる訳でもないんだし
色んな考え有ってもいいじゃない
111 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 14:40:33 ID:POOPihQQ0: 別にいいんじゃないか、どっちでも。

それに敵はゴブボスだけではありませんし。
112 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 14:43:05 ID:rQzJlkBI0: きつく感じたのなら謝るけど、どっちがいいのか議論しちゃダメなの？
他は、猛攻カライダが良いって言われて無いっけ？
113 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 14:48:35 ID:x6LHJX1AO: 加熱炉を強化するならどれがどうメリットがあるか、どうしたら使いやすくなるかって検証してるんです。
114 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 15:02:36 ID:hETpFn1w0: とりあえず>>106は勘違いかと
115 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 15:03:26 ID:XRjg/oj.0: >>112
「○○の方が強い」ってレスに>>109ならわかるが(それでも喧嘩腰だが)
「○○が好きだ」ってレスに対してつけるレスじゃないよね

もうちょっと落ち着こうね。
116 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 15:04:25 ID:TGOz2Uak0: んーレテして火友情Ｍとるか迷うなぁ
火友情Ｍあるとソロが楽そう、火友情Ｍって異界でも結構輝ける？
117 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 15:12:15 ID:7YJMadncO: 友情は無くなって初めてありがたみがわかるものだ。
友達は大事だぞ。
118 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 15:15:31 ID:POOPihQQ0: >>109、>>112
言い方に問題があるかもしれませんよ。

>>101ですでに猛攻に魅力を感じているとおっしゃっています。それに対して「だから何でそうなるの？」はおかしいかと思います。
ボスの場合はそのほうが効率いいかもしれませんが、道中では猛攻のほうがいいときがあるかもしれません。
そして一番の問題は、全ての文が疑問系だということです。
個人的感想になってしまいますが、「～なら謝るけど」は正直逆に苛立ちます。
119 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 15:26:20 ID:TkJFe2KY0: 仮に両方全部揃ってるとしても
ゴブボスでも猛攻のままいくな
ずっとおいっちょおいっちょやってるよりドリルしたいから
何より付け替えの手間がネック

と、私は思いますがね
120 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 15:27:48 ID:KSi/OJYs0: 7773セットか6セット＋猛攻加熱炉というやり方もいいと思うんだけど。
理想は7779セットなんですけどね。
121 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 15:31:10 ID:XRjg/oj.0: 仮に石ころ爆発を平均[2or3]発あてられる
加熱炉爆発は石ころ4発分として計算

全身通常猛攻の場合
クール13.5 キャスト0.4
約13.9秒に石ころ[16or22]発分 1.15/s or 1.58/s

全集通常維持の場合 59％で>>99参考に10回と仮定
クール25 キャスト0.4
約25.4秒に石ころ[24or34]発分 0.94/s or 1.34/s

維持なし加熱炉で敵が蒸発しきる場面では比べるまでもなく
タフな相手にも猛攻の方が良さそうね
122 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 15:37:58 ID:cck6PnS60: >>109の「維持は一回で約2個分」って何が一回で何が2個分なの？

単純計算だと維持のほうがコスパとか高いのは肯けるけど、十分な火力があるときとか広いマップの左で加熱炉して右でまた加熱炉できるなどの状況も考えてみてほしいんだ
123 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 15:41:00 ID:4fGb1sIw0: ちょっと流れをシュルルしますね。
最後のＳＰ150の振りを迷っているのでアドバイスください。
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljJlFllFnIollllllllllillllililililIlIil1ll111ilIPl!1llOPILlFiil

猛攻ＥＭＭに憧れて、学者を育てています。
前スレで成功予感を評価している人がいたので、
雨とマグマをＭにするか、成功予感をＭにするかを迷っています。
まだ、LV59なので分からないのですが、
例えば、猛攻ＥＭＭのクールを5秒より少なくすれば、使い勝手が格段に上がるのかなと思っています。
よろしくお願いします。
124 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 15:47:20 ID:cck6PnS60: EMMMを連打するタイプやりたいなら成功予感とってると連鎖して大成功連打できるんじゃないかな
でも異界とかでEMM連打してるとあまりいい印象与えないのも事実

あとはPTでの貢献考えるなら改造よりも挑発シュルルを優先してあげたりとかマグマちょっとけずって図書館とるとか？
なんかやけにいろいろスキルとれてるんなと思ったらショタないのか。過剰でもないとEMMとチリパだけじゃクール間することないんじゃ
125 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 15:49:35 ID:XRjg/oj.0: >>122
単純なコスパでも猛攻の方が明確に良いみたいよ

失敗時にキャンセルしたい時　大成功時にキャンセルしたい時
敵が全滅した時　敵が範囲外に逃げた時　etc

思った以上に(両方拾ったら)維持の価値ないな…
長く出してるのが楽しいっていう人以外は猛攻か
126 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 15:54:01 ID:POOPihQQ0: >>123
猛攻EMM集めるには異界に行かなくてはありません。異界では雨カライダMが学者の最低条件と言ってもいいでしょう。
そしてチリパで殴るのでしたら、雨の水抵抗減少は必須でしょう。
また、EMM連射を夢見ているのでしたら、ショータイムMをオススメします。手持ち無沙汰になることが減るでしょう。

以上をふまえ、改造10→5 マグマ14→12でSPを捻出し、ショタM 雨14→M と、しました。
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljJlFllMnIplllllllllliiiliililililIlIi11ll111ilIPl!IllQMILlFiil
127 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 15:58:18 ID:jJletJj.O: >>118
逆に苛立ちます。が無ければまあそうだろうねって思ってみてたけど、もしかしたら悪い思ってるところもあるのかも知れないから突っ込むとこじゃないんじゃないかな。
128 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 16:03:30 ID:cck6PnS60: >>125実際に計算してないけどまぁ猛攻のほうが使い勝手いいよね

そんなあたしの学者たんは加熱炉４、カライダ３、ドリル２でまぜまぜしてる
・・・強力の猛攻カライダ箒11壊しちゃって今はドリルになっちゃったけどね!!
129 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 16:05:42 ID:4fGb1sIw0: >>124
>>126
やはり、ネックはショータイムですね。
私のアラドは、色んなスキルを使って楽しみたいが
モットーでしたので、特に>>126は非常に参考になりました。
ありがとうございました。
130 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 16:10:23 ID:m6BrUqis0: そう言えば維持加熱炉揃えてアバズレ観察するんだって言ってる知り合いなら
131 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 16:12:17 ID:rQzJlkBI0: >>121
おお、最後の爆発考えてなかった・・・。
これで分かりました。使い勝手も猛攻のがよさそうですね。猛攻探しに行ってきます。
132 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 16:17:22 ID:QtvxueL.0: ところで特性チリパ装備が倉庫の肥やしになってるのだが、これって分解しても問題ないよね？
今後改変でチリパ最強になったりしないよね？
ちなみにチリパは前提止めです
133 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 16:19:02 ID:gG5jV.JEO: 猛攻でも維持でもなんでも良い

何でも良いからドロップしてくれ…

はやく猛攻か維持かどっちにしよーとか悩めるようになりたい
134 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 16:22:53 ID:XRjg/oj.0: >>131というか、計算すればわかるけど爆発カウントしなくても猛攻の方がいいのよ・・・
>>121の計算(考え)が有ってればだけど
135 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 16:25:21 ID:7G6hbtuA0: コロコロが許されるならそろそろ掃除機も実装すべき
機械を使うってキャラコンセプトとも合うだろ…
136 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 16:27:56 ID:VQaLbfHk0: パウダーどこにかけるんだ
137 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 16:30:30 ID:QtvxueL.0: 清掃業者が使うような電動式回転ブラシ的な箒を実装希望
138 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 16:36:10 ID:hETpFn1w0: 仮にショタ+設置型でカライダドリルMなら十分スキル回せるし
加熱炉のみの違いを比べても状況が限定されすぎてるなぁ

レンスレでもあったけど猛攻ガンホと一撃ガンホでどっちがいいのかっていう話のようだ
猛攻の評価って結局のところクール毎に使用出来て、かつ全段ヒットするような状況であることになってるんだよね
実際はクール空けても敵の状況を見て使用するから時間無駄にしてる場合のほうが多いし…
139 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 16:52:13 ID:2bHQlvPk0: 1回のスキルで倒しきりたいマップ以外は猛攻のがいいね。
ノイア１２３部屋ここだけは雨マグマ加熱炉で倒しきれないとかなりめんどい。
全身猛攻+ショタで続けざまに乗ろうとしてもその間に切り刻まれて痛い。
140 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 17:03:20 ID:Vuz6NPHc0: ＤＦのレテがあってスキル振りなおし考えているので少し質問をば。

最近主流の異界向けＥＭＭ前提止めの学者だとソロとかはどういうった感じの立ち回りになるんでしょうか？
自分の学者は今５０なんですが、何をおいてもＥＭＭをあげて、次いで火力拘束の加熱炉カライダ、設置の雨マグマで、ショタ切り
っていうスキル振りをしていたので、気になりました。
このスキル振りだとクール毎にＥＭＭ、設置２種を使い分けて逃げ回るというスタイルです。
ＥＭＭ前提にした場合は、道中から加熱炉カライダをガンガン使っていくという感じになるのでしょうか？
また、ＥＭＭはその場合どの程度使いますか？
141 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 17:18:16 ID:TkJFe2KY0: >>140
上級設置適当に一個＋それじゃ足りそうに無かったらマグマか雨を先に撒いておく
って感じかなぁ
EMMはエレバン点灯用になってるけどクール毎くらいのレベルでは使ってる
142 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 17:54:23 ID:gG5jV.JEO: >>140
基本的にPTプレイ？
まだlv50なら異界まで長いし、
ソロ主体ならEMMの火力が無いと個人的にはつらいと思うんだ
MP効率的に考えても。
現状に満足してるならlv60までレテせずにlv上げしたら？
143 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 19:48:16 ID:luaHgBxA0: >>140
ショタMでEMM前提シュルルM図書館Mに回してますが、天界適正で道中は雨マグマシュルル加熱炉で乗り切れます
EMMはクール毎にうってますね
ソロ適正では道中もガンガン設置していく感じでいいんじゃないでしょうか
自分はクールの調節でちょこちょこ殴ったりもしてますが
ptだとちょっとサボリ気味に見えてしまいますが開幕加熱炉とかでないと設置してる間にptメンが殲滅してしまうので部屋ごとに雨マグマEMM、緑ネームで+Q技

上の方もいってますが適正DはEMMMのほうが断然楽だしMPも余裕ができるので、カンストしてからレテしたほうがいいと思います
144 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 21:32:00 ID:GgEQXiPU0: あれ、本体の爆発が3ﾋｯﾄするのはカライダとドリルだけじゃなかったのか・・・
今まで加熱炉の最後の石だけいっぱい当たってるような気がしたのは気のせいだったか
145 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 21:48:14 ID:erXFz1V2O: ホリーウィズタムってどうなの？
146 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 21:51:39 ID:ezhPJ9Y20: カライダー+2で拘束時間のびるけど今の値段だったらスカセのがいい気がする
学者本来のホウキでヒャッホーできるのと見た目の可愛さではダントツだけど
147 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 21:52:02 ID:XRjg/oj.0: 白くて何かふわふわしてる

どうと言われても、書いてある通りの性能で
使わなきゃわからないところはないと思うけど
キャスト5%は大体常に発動してるけど所詮5%
148 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 21:55:26 ID:gG5jV.JEO: >>144
石3個分の威力ってことで計算してんじゃね？

爆発ダメ結構でかい
149 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 22:39:28 ID:NGqv3aCA0: http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html
気晴らしにネタで考えてみた・・・笑えるだろ？
150 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 22:40:10 ID:NGqv3aCA0: ミスった・・・ごめんなさい
151 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 22:47:05 ID:m6BrUqis0: ネタで初期取得だけでカンストさせるんですね

ごめんなさい
152 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 22:56:34 ID:NGqv3aCA0: http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljJl1llgnl4Hlllllll1lillllililililIlIllll1111DlIDlIDIlIIILLFFGH
アフォだね俺・・・・間違えた・・・・orz
153 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 23:39:51 ID:erXFz1V2O: ホリーウィズタム見た目可愛すぎる買いたいんだけど数少ないし100m高いね
そのうち下がるかな？
154 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 23:57:58 ID:IWXkrogM0: >>152
普通に4属性型じゃん
まあ最近はほとんどいないだろうけど
改変前はそれでがんばってたよ（覚醒分のspでEMMM)
155 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 00:00:37 ID:1qfQrvIY0: 自分も学者実装時は4種友情Mでやってたなぁ
上級4種使えてほんと楽しかった
156 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 00:01:12 ID:2X.8JTUE0: 反重力がもうちょい強化されればなあ
157 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 00:01:35 ID:LMxl26AA0: カットインのためだけにドリル取ってる
158 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 01:29:12 ID:L1g5Z7420: >>153
こないだまで８０ｍとかだったし、実装すぐだから相場不安定かも。
５５じゃなくて５０桃だし、そのうち１００ｍは切るんじゃないかなぁ。
カライダ＋２は期待すると切ない結果だけど見た目で癒されるよ。
159 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 02:27:57 ID:vvfoCMBE0: 強力維持全箇所で１２回です。上着アバで友情＋１にしても
＋0.1秒なので１２回です。
猛攻６回x２＋ショタよりお得のような気がします。
160 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 02:30:54 ID:x6LHJX1AO: >>159
やはり阿修羅の維持不動と同じ感じなのかな。
161 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 03:50:43 ID:eKmrbHM60: 強力維持加熱炉だとショタありで17.5秒ごとに12個。(ショタ中に2回可能)
強力猛攻加熱炉だとショタありで7.85秒ごとに6個。(ショタ中に3回可能)

ってことになるのかな？

乗りっぱなしだと状態異常防げるし、飴の回数も減らせる。
細かく降りれれば加熱炉設置の微調整が効くし、クールの冷めた他設置が敷ける。

私は猛攻集めてましたが維持も優秀そうですね。
162 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 05:12:24 ID:kinfSva60: >>158
持ってる人と南ｋランヘルで組んだけど天空と比べたら弱かったな
見た目と街知能上がるから欲しいっちゃ欲しいけど
163 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 06:54:15 ID:0Qi5TvC60: まあ正直性能と値段がつりあってないからしばらくすれば値下がりするでしょ
出品主も売れなければ値下げせざるをえないし､もし値下がりしなくても天空スカセと違って趣味装備だから別に無くても困らんし
それよりグングもう少し値下がりしてくれないかな。ほぼ学者専用みたいなもんじゃん
164 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 08:17:24 ID:/.mgUjbQO: クネイルｶﾞサイキョウ
165 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 08:31:11 ID:PUIoTnnc0: 最近、学者が強いってよく聞くんですが本当ですか？
166 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 08:31:47 ID:TkJFe2KY0: 嘘です
167 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 12:23:19 ID:kinfSva60: >>165
異界微妙、通常ダンジョンは苦手なとこがほとんどない、ヘルも楽な方
強いって言うかめったに死なない、狩りの安定感は上位じゃないかな
あくまで設置型の感想ね
168 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 12:31:07 ID:gG5jV.JEO: 二次黒で装備固めた人の動画見たら
どの職でも強く見えるだろ
169 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 12:41:21 ID:S3cjodEs0: 悲鳴ｱｸｾ3つ揃えたらｸﾈｲﾙ装備で回復いらない戦記やるのが夢なんだ･･･！
170 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 13:17:19 ID:Lxi9ch7w0: >>165
対多数の状況で戦い易く死ににくい。

火力・集敵・拘束の三拍子が悪くないけど微妙なレベルで備わっている。

結論：別に強くはない

学者は動かしてて楽しいんだよね。
色々なことができる職だし、スキル振りや立ち回りも幅があるし。
万能とは言えないそこそこ器用な職、といったところ。

ところでクネイルって多対一で使えるのかなぁ。
出血のクールとかってどの程度なんだろう。
171 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 15:02:28 ID:w0piGy5o0: http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wlljJEFllFnlrlll1llllllillllililililIlIil1ll111ilIDlIDllQQILlFiil
学者のスキル振りですがここまでは決めましたが、残りのSPを何に振るかアドバイスお願いします。

考えているのがショタM、もしくは覚醒M、もしくはシュルルMです。
172 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 15:14:27 ID:M/5QdRiM0: ソロ性能は大分高い気がするけどな
上級設置はアホほど硬くなるしEMMシュルル雨マグマは逃げながら撃てるから、適当に投げてるだけで死なない
173 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 15:25:41 ID:uhLA18lk0: 悟った者の落書きより、なんとなくスロータラスカルラッソが欲しいワタシ。
今日も王様をのしてます。燦爛ソウル後580個長いよー＞＜；

クネイルもそうですけど、実際に学者の狩に出血はどうなんでしょうねー。
単に出血だけだと地味～な印象が拭いきれないんですがー。
桃アクセに出血強化とかあるけど、組み合わせて使うと強いのかなー？

>>171
まずどういう用途とか目的で作るか書いた方がいいですよー。
私は異界にいくぜー！とか、いやいや庶民派なので愛玩用でござる！とかとか。
ちなみにその中でしたら私でしたらショタMと改造シュルルMを薦めますー。
EMMが前提ですし、改造シュルルとかの低クールの一発は欲しいかとー。オイルルも使えるし！
174 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 15:30:42 ID:m6BrUqis0: オイルルで思い出したけど身内4人でゴブ行った時に雷雲にタゲられてる人に頼んで
雲が消えないようにできるだけボスに近づいてもらってそこにシュルル投げるの繰り返してたら楽に倒せたよ
175 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 15:35:12 ID:ezhPJ9Y20: やっぱり今だったらブラックレディーズメイドよりスルォータースカルロッツなのかなぁ
俺はブラックレディーズメイド取ってみるつもりだけど燦爛ソウル＠400個('A`)
176 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 15:45:22 ID:LZykwawU0: 学者に火力があったら穴がなくなって最強になると思う。
「穴」がなくなる＝「男」になる　ということなので、
今後、火力のある学者は「少年学者」ということでよろしくお願いいたします。
ちなみにうちのは女の子です。
177 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 16:16:15 ID:JI9MrB4E0: 割とどうでもいいことだけどグングニルの落雷は守護で反射されないみたい。
178 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 16:17:50 ID:7YJMadncO: 学者は貧乏でもつよい。
金かけてもそんなに伸びない
179 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 16:21:08 ID:w0piGy5o0: >>173
異界にはいきたいと思ってます～
決闘とかはあまり考えてないです＾＾；
180 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 16:21:52 ID:luaHgBxA0: それが固定職の宿命だ
181 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 17:35:40 ID:PWbDpx1.0: >>176いまいち
182 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 18:06:11 ID:KSi/OJYs0: 学者何気にクルセの次くらいに生存率高い。
中級以上の設置全部にダウンハメとか鈍化とか拘束の効果ついてるし、設置アーマーがホロンディンの攻撃が痒くなるくらい硬い。
183 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 19:36:32 ID:2X.8JTUE0: ヌゴルKソロ行ったら学者のあまりの堅さとマントの万能性のおかげで
負ける要素はかったが勝てる要素もなかった

ノ　[街へ帰るボタン]
184 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 19:45:41 ID:6hZOhbSUO: スカサにカライダってまったく意味なし？
動き止まってたかどうかは覚えてないけど、違うキャラでやってるとスカサにカライダする学者を結構見るような気がする
185 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 20:11:54 ID:2X.8JTUE0: >>184
電撃は当たらないから意味ないけど最後の爆発は当たる

ブレスを避けてるときに発動して、ブレスの無敵が終わったとこに
爆発が当たるようにすれば一応ダメージにはなる
186 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 20:19:57 ID:VQaLbfHk0: 電気は飛ぶのに当たらないよね
あれアクエリスの雪玉みたいに端っこ過ぎて電撃の当たり判定が消えちゃってるのかな
187 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 20:44:04 ID:dys74rHE0: 猛攻EMM全然拾えないのでカライダー9ｾｯﾄ集めてみたんだけど
たしかに異界とPTはね、役に立ってる気がしてうれしい
でもｿﾛじゃぁ全然つかえねー(´；ω；｀)ｳｯ…
最初からEMMとっときゃよかったっていう愚痴
188 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 20:51:07 ID:0Qi5TvC60: スカサには奥のほうでやれば当たるけど当たると地叩きとかが避けにくくなるからやめてくれって以前書き込まれてた気がする。
そしてその意見に何人か同調してたし当たるんじゃない？試した事ないからわからんが
189 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 20:57:31 ID:2X.8JTUE0: いや、今実際に左端で試してきたけど当たらなかった

もしかしたら高さとかスカサの技モーションによっては当たるのか
190 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 21:03:02 ID:VQaLbfHk0: 今試したら必死で漕いでただけだった
ついでにスピラッジさんにもやってみたけど毒ブレスでのけぞった時だけ当たった
191 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 21:18:32 ID:0Qi5TvC60: mjkじゃああの書き込みは一体なんだったんだ・・・
ﾊｯこれが噂のスタンド攻撃ってやつか
192 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 21:40:56 ID:KDlgRhwg0: http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljFEFllImMqll1lllllliiiliililililIlRi1llCC11ilIDi!SlliQILlFlii
火光型でスキルを取ってみました。
ＰＴはほぼ組まずにソロ主体でプレイしてます。
マグマを引いて短クールスキルとしてシュルル、ＥＭＭＭを使いつつ
上級２種設置で決める。みたいな戦い方を想像してますが道中の火力的には
やはり上級３種設置型には火力的に劣る感じになりますかねぇ
アドバイスいただけたらありがたい
193 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 22:02:18 ID:UesO.wVc0: 天空を購入する予定があるならドリルがあったほうがいいですね
194 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 22:06:04 ID:gG5jV.JEO: 異界行かないの？
195 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 22:26:33 ID:uhLA18lk0: ただでさえ値段吊り上げられてる天空買占められてた・・・。
ろいやるみるくてぃ（略してｒｙ）め・・・。
196 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 22:30:54 ID:Jj9LITNc0: >>192
ソロでドリルは道中火力にならない。
むしろ失敗したほうが効率がいいくらいだと自分は思っている。

具体的に意見すると、まずカライダーは1にする。
次に光友情をMにして水友情を0に。
次に雨をMにしてドリルを1だけとる。

もちろんSPが足りなくなるので、
・前提含めて覚醒アクティブを切る
・シュルルどちらかを削る
・古代の記憶を切る
こんな感じ。
197 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 22:31:57 ID:G4YInfe60: なんでもかんでもミルクティーって決めつければ良いってもんじゃない
転売屋とかかなり儲かってる奴多いだろ。　称号かかえてた奴らとかさ
198 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 22:57:42 ID:.f4z3/1k0: カライダ1とか役に立たないって何度も言われてるだろ
199 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 23:13:31 ID:6hZOhbSUO: カライダってM以外の選択肢あるの？
Mでもブーストしたくてたまらないってのに
200 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 23:19:41 ID:6hZOhbSUO: >>185,>>188
すまん寝起きでレスが見えてなかった…
カライダ当たってもPTに迷惑になるならやらないほうがいいなあ
喧嘩？でもリズムおかしくなってみんな1、2回ずつ死んでたな…
ソウルのラサなんかもそうなんだろうか

たしか宮殿にはカライダ当たったとは思うけど、限定7では瞬殺すぎてわからない
201 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 23:21:39 ID:m6BrUqis0: 敵死んだのにまだカライダやってて味方待たせてしまう時はｃで爆発したくなる
ドリルもカライダもｃで爆発できるなら使い勝手いいのに

身内とか固定で行ってる人は1の拘束時間でも充分って人いると思うよ
敵位置把握するのに時間いるって前誰か言ってたけどカライダの陣展開中に敵位置再認識したらいいだけ

今回の発端はソロだしそんなに強くM推さなくてもいいし役に立たないってわけでもない
ブーストしたくてたまらないとかM以外選択肢あるかは個人の勝手
202 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 02:22:59 ID:Jj9LITNc0: >>198
異界とかのPTプレイ重視ならMと言いたいのは分かるが・・・

ソロに限って言えば防御目的では結構役に立つと思うよ。
出してしまえばほぼ無敵で、特にクールタイムがきつい時はオススメ。
もちろんスピンごとカライダ切りしちゃっても構わないけどね。
203 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 02:36:27 ID:XUitX5dE0: >>198-199
PTでの話しでしょ？
ソロしかしないならカライダ1も有りだし、PT組まないのにMじゃないからってだけで文句言うようなのは・・・

おおむね>>196には同意で、少し違う意見は下記の通り。
ソロで古代とか行くなら覚醒Mもオススメ。一応覚醒だから何かと頼りになることは多い。
逆に1しか取らないならばっさり切ったほうが良い
そして、>>196とは逆になるけども、雨は1でも十分働いてくれる
シュルルは両方Mにするとボスとかに対してとても動きやすくなることが多いから悪くはない。
だけどもこだわりが無いならどっちか切ったほうがいい。
人それぞれの好みによる部分が大きいから自分で決めるのが一番楽しいと思うけども

・雨1カライダ1水友情前提に抑えて覚醒M
・記憶切ってMMを取る
っていうのも面白い

細かいかもしれないけど竜牙1が欲しくてデスパ1はその振りだといらないと思った
204 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 03:58:30 ID:ZiH68KJk0: 一方Ｄ内知能1500近いウチの学者ちゃんは火力職なのであった。
205 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 04:12:03 ID:H9YfVuU20: てｓｔ
206 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 04:15:22 ID:H9YfVuU20: うわあああ誤爆ｻｰｾﾝ
学者って殴り系はM振りしてもゴミ？
チリ・デスパとスピンがゴリゴリしてる人見て楽しそうだな～って
思ってるクルセ37歳なんだけど
207 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 04:30:03 ID:RpaCzKw.0: >>200
ブレス前にスカサの行動をキャンセルする攻撃を使うとリズムがおかしくなる。
その喧嘩がジャンクしたかネクスナしたかじゃないかな。

魔道だとシュルルでリズムが狂ったはず。
208 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 06:20:49 ID:LkN5.t9kO: >>206
基本はテンプレに書いてある通りですの。

以前、火切りの光闇M型やってましたがいろいろと動けますし、Lv64タウ軍隊も楽しかったです。
でもやってて「これは完全にソロ用の振りだなぁ」と思いました。
今はお水飲んで異界用になっちゃいましたが、もし万が一日本にスキルセットが来たらまた光闇を作っちゃうかも。

限定程度なら反重力等PTの行動を邪魔してしまう技や、タウの視界破壊等に注意さえしていれば大丈夫ですが、古代や異界に野良で行く場合はあまりお勧めはできません。
ソロか理解のある身内の方と行くのであれば、殴りは十分に使えます。
ただ、最低+11デッキブラシくらいは欲しいかも。
209 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 06:29:49 ID:Jj9LITNc0: >>55
遅くなりましたがレスありがとうございます。
覚醒切ってドリル1にして図書館に回してみます。
210 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 10:11:07 ID:rJ3DI/EU0: http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljJlFlllBlrllllllllllillllililililIlIilllll1lilIDiIDllQQILlFlil
狩り振り+可愛い学者を眺めたくてこの振りにしてみました…
ここはこの方がいい！とかあれば主観で構いませんので言っちゃって下さい
211 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 10:15:46 ID:rJ3DI/EU0: あれ…スキルコードがちゃんと復元されてない…
ちゃんと復元されるように頑張ってからまた来ます(´･ω･｀)
スレ汚し失礼しました＞＜
212 名前：210：2010/05/15(土) 10:22:08 ID:rJ3DI/EU0: http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308w3ljllllllllllillllililil1iIlIClll11C1DlIPlIDSlQIIiiFFGi
こっちです　ごめんなさい…
余ったSPは図書館か古代かで迷ってます
213 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 10:24:48 ID:Qm1Bs16.0: >>206
両方作ってるが42過ぎたあたりから殴り型の火力不足が顕著になってくる、加熱炉の火力が高いからだろうけど
EMM前提にして友情なしで４色取りしようとすると中途半端になるし

やってて楽しいのは間違いなくアクティブに動ける殴り型なんだけどな
214 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 10:28:14 ID:41Ip6bxs0: >>213
自分も動きは絶対殴り型だわ
クール中DJしとこうって思ったらクール終わってもDJ運びとか敵集めに夢中になってるし
そんな自分メインBMです
215 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 11:51:10 ID:okS/ZtLY0: >>210
どんなスキル振りにしても学者はかわいいから問題ないよ。

マジレスすると過去スレ読んだらそんなスキル振りにはならないと思う。

>>204の火力学者ってのが気になる。
火力面で見ると図書館、魔クリ、エレバン、シュルルがどのような優先順いになるのか気になるな。
みんなの意見はどうなんだろう
ちなみに自分の中ではシュルル＞図書館＞魔クリ＞エレバン

エレバンは使い勝手がどうしても。。
216 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 11:54:50 ID:XUitX5dE0: 設置型には陣取りゲームみたいな感覚があってそれが楽しいと思ってる
217 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 12:06:32 ID:41Ip6bxs0: >>215
D突入前に一応確認してから使ってるけど
ディスエンチャントもほぼ常時知能240UPしてますよ

剣聖と組んだ時とエレと組んだ時が常時240UPですね
218 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 12:17:24 ID:rJ3DI/EU0: >>215
それなら良かった　ありがとう
どうせソロだし一応全スキル使ってみたくて全部1取ろうと…完全に趣味振りですねこれ
堪能してきます
219 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 14:12:08 ID:ZiH68KJk0: >>215
身内だけど町知能840+魔女x2で60+エレバン300+古代150+図書館81+カザン185で最高時だと1600超えるね…図書館は相方がかけてくれる。
異界では依然準火力レベルだけどあとはエルルンさえあれば十分火力職と言っても良いレベルだと思う。
スキルの優先順位はエレバン＞シュルル＞＞＞古代＞＞図書館＝魔クリ
エレバンは常時活性できるようになれば常時知能180or300になるから強い。効果時間＝クールだし設置は設置時の知能依存だから平均すると知能+250ぐらいで常に出てる事になるんだよね
シュルルと古代はすぐに火力を上げられるのが強みだけどエレバンが常時稼働しているのに比べるとイマイチ
ただ魔職ｐｔだとシュルルＭは相当強い、特に身内にソウルがいるからブレメン+シュルルで倍近いダメージ出てるんじゃないかな？
あとの2つは気持ち程度、図書館は上昇値が低いしエンブレムで知能+魔クリ4つ入れてるけど魔クリは全然実感できない
4.4％の増加で加熱炉全発打った場合クリティカルが1発弱増えるって言われても全然分からないレベルの増加なんだよね
あと感電に乗らないのはすごく痛いし魔クリ自体が能力値が増えるのではなく単純なダメージが倍率でのびるだけだから精神分を威力が上がっただけ無視出来ないのが辛い

知能を上げてみて思ったんだけど知能750→1500の火力は1000:1750じゃなくて1:2.2~2.5ぐらい出てるように感じるんだよね
学者は1発1発のダメージがあんまり強くないから相手の精神で合計ダメージが相当削られてるように思える。
学者が異界で火力が出ない理由の1つが単発の弱さだからそこをある程度無視出来るようになればかなり強く感じると思うよ
ただ野良異界の基準で考えると他にレンやニルスナさんがいればスピンマントＤＪドリルで集めてカライダしてたほうが早い。
本気出せばシュルル→維持加熱炉大成功で10ゲージ近く行けるだろうけど大成功でないとどうしても瞬間火力がぱっとしないんだよね
異界で純火力枠と言われるようになるには知能1500↑かつ落書き+シュルルＭぐらいは必要だと思う。
まあ過度な期待抱かせちゃったみたいだけど古代Ｄまでなら十分火力職だよ。メカタウならＫでも維持と天空があれば加熱炉1発で倒せる
220 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 14:37:59 ID:KSi/OJYs0: エレマスでエレバン取ってるけど、点等させる為にスキルレベルの低い弱いスキルを使う必要があるので、
レベルの高いスキルを使い続けるのと時間単位辺りのダメージは変わらないと思うんだよね。
221 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 14:44:49 ID:BKLWeam.0: エレマスは強いのと弱いのはっきりしてるけど学者はクール終わったのから投げればいいから
エレバンとの相性を語る上で同列に扱うことはできないんじゃないかな
雨マグマシュルルEMM-ドリル加熱炉カライダと分散してるおかげで、マントだけ意識すれば点灯作業なく点くし
222 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 14:45:14 ID:5Ue/38vY0: 現在覚醒したばかりです　異界とかにも行ってみたいけどスキ振りに自信がなくて
こんな感じのスキ振りで異界に行けますでしょうか？
LV60, 合計SP:4106, クエストSP:625, 入力SP:0, 使用SP:4105, 余りSP:1
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wlljlll1lllllliiiliililililIlIi11lCE11ilIDlIDllQQILlFFGi
投擲マスタリー　　　　　　　　【　】　 Cアイテム投擲　　　　　　　【　】
古代の記憶. 　　　　　　　　　【Ｍ】　　不屈の意思. 　　　　　　　　　【　】
クイックスタンディング...　　　【Ｍ】　　跳躍.　　　　　　　　　　　　【　】
物理クリ　　　　　　　　　　【　】　物理バック　　　　　　　　　【　】
魔法クリ　　　　　　　　　　【　】　魔法バック　　　　　　　　　【　】

天撃.　　　　　　　　　　　　【 .1】
契約召喚:機甲ホドル.　　　【 .1】　鞭打ち　　　　　　　　　　　【　】
ランタンファイア　　　　　　　【 .1】　空中ランタンファイア..　　　　【　】
フロストヘッド　　　　　　　　【 .1】　フローレスセント.　　　　　【 .1】
プルート　　　　　　　　　　　　【 .1】　エレメンタルバーン　　　　　【　】
マジックミサイル.　　　　　【 .5】　 Cマジックミサイル.　　　　【　】
挑発人形:シュルル..　　　　　【 .5】　位相変化.　　　　　　　　　　【 .1】
ショータイム. 　　　　　　　　　【Ｍ】　　古代の図書館.　　　　　　　　【Ｍ】
ディスエンチャント.　　　　　【　】　オーラシールド　　　　　　　　【 .1】

闇友情. 　　　　　　　　　　　【 .2】　光友情. 　　　　　　　　　　　【 .4】
火友情. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　水友情. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】
ブラックマント　　　　　　　【 .1】　 Cブラックマント　　　　　　【　】
チリングパウダー　　　　　【 .3】　デスパウダー　　　　　　　【　】
高出力マジックミサイル. 　　【 .5】　改造シュルル. 　　　　　　　　【 .3】
変移ハエ叩き. 　　　　　　　【　】　 C変移ハエ叩き. 　　　　　　【　】
スイートキャンディバー　　【Ｍ】　　アシッドクラウド. 　　　　　　【Ｍ】
マグマポーション　　　　　　【Ｍ】　　ホウキスピン.　　　　　　　【 .5】
燃え盛る炎の加熱炉.　　　　【Ｍ】　　反重力マシーン　　　　　　　【　】
フローレカライダー. 　　　　【Ｍ】　　メガドリル　　　　　　　　　　　【Ｍ】
成功予感.　　　　　　　　　　【Ｍ】　　フュージョンクラフト　　　　【 .1】
予感は切ろうかなやんでます
予感切って光友情につぎ込むのとどっちが便利でしょうか？
御指導お願いします
223 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 14:57:35 ID:ZiH68KJk0: >>220
部屋前で多少準備するぐらいで上級設置時以外は大体4つ掛かってますよ。スキルの回し方次第です。
ただ水は雨、ドリルなので意識しないとかかりにくいかな・・・
闇はマント光はスピンにカライダ火はいろいろ。この3つはまず切れないです

あと質問ですがダクシャはタゲが無い敵にもダメージ増加が出るか知りたいです。
224 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 15:15:08 ID:eQzt5o6A0: 異界も見込んだスキルぶりなんですが
このスキルぶりで大丈夫でしょうか?
また残りのSPは何にふればいいでしょう?
LV60, 合計SP:4151, クエストSP:625, 入力SP:45, 使用SP:3900, 余りSP:251
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wtljJlFllNmlpGllllllllliiiliililililIlRi11lCC11ilIDlIDllQIILlFiGH
投擲マスタリー　　　　　　　　【　】　 Cアイテム投擲　　　　　　　【　】
古代の記憶. 　　　　　　　　　【　】　不屈の意思. 　　　　　　　　　【　】
クイックスタンディング...　　　【Ｍ】　　跳躍.　　　　　　　　　　　　【　】
物理クリ　　　　　　　　　　【　】　物理バック　　　　　　　　　【　】
魔法クリ　　　　　　　　　　【　】　魔法バック　　　　　　　　　【　】

天撃.　　　　　　　　　　　　【 .1】
契約召喚:機甲ホドル.　　　【 .1】　鞭打ち　　　　　　　　　　　【　】
ランタンファイア　　　　　　　【 .1】　空中ランタンファイア..　　　　【　】
フロストヘッド　　　　　　　　【 .1】　フローレスセント.　　　　　【 .1】
プルート　　　　　　　　　　　　【 .1】　エレメンタルバーン　　　　　【　】
マジックミサイル.　　　　　【 .5】　 Cマジックミサイル.　　　　【　】
挑発人形:シュルル..　　　　　【Ｍ】　　位相変化.　　　　　　　　　　【 .1】
ショータイム. 　　　　　　　　　【Ｍ】　　古代の図書館.　　　　　　　　【Ｍ】
ディスエンチャント.　　　　　【　】　オーラシールド　　　　　　　　【 .1】

闇友情. 　　　　　　　　　　　【 .2】　光友情. 　　　　　　　　　　　【 .2】
火友情. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　水友情. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】
ブラックマント　　　　　　　【 .1】　 Cブラックマント　　　　　　【　】
チリングパウダー　　　　　【 .3】　デスパウダー　　　　　　　【　】
高出力マジックミサイル. 　　【 .5】　改造シュルル. 　　　　　　　　【 .3】
変移ハエ叩き. 　　　　　　　【　】　 C変移ハエ叩き. 　　　　　　【　】
スイートキャンディバー　　【Ｍ】　　アシッドクラウド. 　　　　　　【Ｍ】
マグマポーション　　　　　　【 .5】　ホウキスピン.　　　　　　　【 .5】
燃え盛る炎の加熱炉.　　　　【Ｍ】　　反重力マシーン　　　　　　　【　】
フローレカライダー. 　　　　【Ｍ】　　メガドリル　　　　　　　　　　　【 .1】
成功予感.　　　　　　　　　　【Ｍ】　　フュージョンクラフト　　　　【Ｍ】
225 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 15:33:33 ID:upDvyERo0: >>224
問題ないと思う
残りで上げるなら、古代・マグマP・ドリルのどれか
226 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 16:15:36 ID:Jj9LITNc0: >>219
火力があっても、学者のスキル特性が問題になる。
加熱炉はダウン攻撃だし、雨マグマはスキルクールの繋がりが悪い。
そして学者の最大の欠点として、火力の波が大きいってところが響いてくる。

もちろん波ってのは学者以外の職にも存在するけど、
火力職の場合は低クールの単発スキルでごまかせてしまう場合が多い。
でも、学者はそれができない。

自分もエレバン学者持っているから言えるけど、
クールの繋がりの関係で、明らかに火力が不足する数秒は存在する。

そういう、火力の波が最小になる時こそ、
「火力が求められていない拘束スキル」を合わせていけるようになれば、
知能極の学者は本当に強いと思うよ。

ただ、強いだけで、スキルの特性上「火力職」とは言いたくないな自分は。
227 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 16:21:51 ID:eQzt5o6A0: >>225
マグマならMにできないんですが
古代、マグマ、ドリルっていうと
お好みの粋ですかね?
ドリルは火力あきらめろ、っていう記述をみたことがあって
1にしたんですが
228 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 17:01:17 ID:ZiH68KJk0: >>226
そこまでムキになって答えられても困るんだけどね…現在の所は異界では準火力程度って言ってるわけだし
火力職として振る舞えるってのは維持加熱炉で固めれば劣化ニルスナ程度に考えてるんだけどね
単発スキルなんて考えなくてもショタかけて途中雨マグマシュルルのかけ直しとかマントを考えれば
ドリル→加熱炉→カライダ→加熱炉→覚醒→加熱炉→カライダ→ドリル→加熱炉とかずっと打てるし早々クール尽きるとは思えないけどね

あと加熱炉はダウンとはいうけれど4回程度で爆発させればまだ浮かんでるからマントで纏めてハメられる。
火力職がいても場をわきまえれば邪魔にはならないどころかカライダもマントもクール時に敵を止めるのに非常に便利だと思うんだけど
それと火力の波って言ってるけど雨マグマを加熱炉と同等に上げてる事からしてキャンディとか予感とか取ってないんじゃないの？
229 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 17:06:04 ID:41Ip6bxs0: カライダMの拘束時間に重きを置いてる人は当然ドリルの拘束時間も延ばすためにMなんだよな
鈍化のディスエンチャもM、マグマPもM

ディスエンチャ1でもあればエレバン水点灯には困らないと思うよ
230 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 17:15:13 ID:rQzJlkBI0: >>229
残念だけど、ドリルは１でもＭでも時間かわらないよ。
時間延びるのは友情だけど、ドリル１でも取ってたら友情はＭだと思う。
231 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 17:45:26 ID:41Ip6bxs0: 友情抜けてたすまない
指摘ありがとう
232 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 18:03:40 ID:upDvyERo0: >>227
ドリルは天空持ちなら火力期待でMがいいかなと思ったんだ

マグマPはMじゃなくてもそれなりの速度低下してくれる
Mにこしたことはないんだけどね…

古代については前スレとかでさんざんでてると思う

あと、↑のとってSPあまればキャリー用にデスパとかとってもいいかもしれない
233 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 18:33:07 ID:41Ip6bxs0: 火力期待されてない学者で古代取るのもなぁって人と
いや強化乗らない分少しでも知能上げたいって人と別れるね
234 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 18:43:16 ID:1qfQrvIY0: シュルルでみんな美味しい！
235 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 18:54:44 ID:TkJFe2KY0: 近接「・・・」
236 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 19:14:07 ID:7YJMadncO: 学者で古代ソロしてて参考になる動画ってありますか？
237 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 19:27:41 ID:KDlgRhwg0: http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljFlFllAheQllllllllliiiliililililIlRi1ll11llDlIDP!SSlil1lLilil
基本殴り+しゅるる～+ＥＭＭ！みたいなノリで戦おうかと思うんだが
道中火力きついかな。設置系が極端に少ないから少し不安になったんで聞いてみた

アシッドは１あると間接落とせるとか書いてあったので結構興味あったんで取ってみた。
上でも出てるがソロの場合は力ライダはＭじゃなくて１でもいいんかね
質問ばっかで申し訳ないがアドバイス頼む
238 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 19:49:43 ID:gNlQsck60: >>237
このスキル振りだとカライダは切って他のスキル使って攻撃する方がいいと思う
それならスピンも切れるし、もしくはカライダの分更にLv上げれるし
ハエMだからできるだけ敵をハエで倒して召喚した方が設置無くても火力は大丈夫と思う
召喚の誘導・敵のキャリー気をつけて召喚活かす戦い方したらいいかも
239 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 19:56:16 ID:95s//Vo2O: 学者スキル振り質問スレ作っても機能しそうな勢い
240 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 19:59:30 ID:TkJFe2KY0: 質問だけで埋まるのか・・・
241 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 20:02:10 ID:KDlgRhwg0: >>238
すばやいレス＆アドバイスありがとう
力ライダは結構スレ内でも話題が出てたので取っといたほうがいいのかと思ってたけど
実際力ライダ切ることでスピンもＭにすることができるんだね
参考になったよ！
242 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 20:02:55 ID:gNlQsck60: 質問スレ
本文

回答スレ
質問スレ>>XXX
本文

ってなるんですね
243 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 20:07:53 ID:gNlQsck60: >>241
一応取れるけど
・ショタが活かせるスキル少ない
・アシッドLv1は自分はわからないからなんとも言えない
SP失敗したら課金だしこの2点も一応考えて見てね
244 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 20:14:56 ID:0L2Gfo6oO: シウス買おうと思ったがボッタ価格しかなかったから勢いで臼歯を買ってみた
ほんのりダメージ増えた感、でも肝心のボスにかからないことに気づいた…
ドリルがまだだから発動させれてないのもあるかもしれないがすごいしょっぱい
シウスか天空欲しい…
245 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 20:16:02 ID:luaHgBxA0: 知能はあげるにこしたことはないと思うけどなあ～
少しでも火力だせれば火力職の負担も減るしさ
異界みたいなところで役割分担されてても、まかせっきりにはしたくない
それに言うほど火力ないわけじゃないよね、念とか喧嘩とかバトメ（テアナ以外）とかポンよりは確実にあるんじゃないかな
246 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 20:17:51 ID:rQzJlkBI0: 他職出すなよ、学者スレだぞ。荒れるかもしれないのに。
247 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 20:30:54 ID:luaHgBxA0: そうですね、よく考えずに失礼しました。
スルーしてください。
248 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 20:34:08 ID:mxuSuTzk0: 天空スカセ持ってない俺からしたらショタ切りはちょっと失敗だったかなーと思う
悲鳴とかEまでなら余裕だけどMとか削りきれん
249 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 20:36:54 ID:GGI9.DCc0: ノイアNにサクサク通って古代出したいのに
サクサクできん・・・ボス硬すぎる
250 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 20:51:41 ID:yTbyOoaU0: 一応狩り型です
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wtljJlFlEF3Erilllllllllillllililii1lIlIil1il111IiIDl!DilQIILlFFil

こんな感じのスキル振りをしたいなと思っています
まだ余りSPが146あるので他に振りたいなと思っているのですが
何に振ればいいでしょうか・・・
後これは別にいらないってスキルがあれば指摘お願いします
251 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 20:55:57 ID:gNlQsck60: ハエ1・Cマント・ディスエンチャ1
これいるの？
252 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 20:57:40 ID:eKmrbHM60: >>245
火力より拘束集敵に徹した方が火力職としてもうれしいと思うけどね。

別職で学者と組むと狂龍使ってる人がほとんどいなくて残念。
253 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 21:02:27 ID:2X.8JTUE0: >>250
オラシ切ってショタじゃね？
254 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 21:14:17 ID:gG5jV.JEO: 質問する人へ

質問するのは良いが100％は信じない方がいいぞ

いい加減、質問多すぎて普通にアドバイスするの飽きてきたから
適当なアドバイスをそれっぽく理由付けして
地雷振りを教えて楽しもうとする輩が増えてきたからな

俺とか＾＾

だからテンプレだけ信用して振ったほうが良いよ
255 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 21:20:36 ID:luaHgBxA0: >>252
うーん・・・徹しつつ火力ってだせないもんなのかな？
拘束の過程でダメージも与えてるから、知能をあげて少しでも多くダメージ与えたい
それに自分の型で古代削ってみても、とるもんなくてspもてあましちゃうんだよね
狂龍使ってる人は少ないよね～城ゴブめっちゃ便利
256 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 21:24:53 ID:gG5jV.JEO: みんなが狂龍買ったら今以上に不足するんだから少人数でいいんだよ
257 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 21:32:04 ID:Y6weTNuM0: むしろ地獄ソロで天木が意外と使える気がする
258 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 22:20:25 ID:nqUjIWr.0: 叫び使いたいけどショトカたりなす
259 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 22:54:03 ID:kinfSva60: SPカツカツな学者でSPもてあますスキル振りってどんなんよ
260 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 23:06:56 ID:XUitX5dE0: >>259
こんな感じでしょうか。わかりません。
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljJlqRldCl1Clllllll1lii!iiil!iiiililRi111ll1lllDlllSlllQlLlllGl
261 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 23:07:29 ID:XUitX5dE0: フハハ間違えたぜスマン
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljJloRQICl1Clllllllllii!iiil!iiiil!lRi1llll1lllDlllSlllQlLlllGl
262 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 23:12:50 ID:luaHgBxA0: >>259
古代削ってまでとる拘束スキルがないってことです
263 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 02:01:30 ID:IuQDVpTA0: LV60, 合計SP:4106, クエストSP:625, 入力SP:0, 使用SP:4090, 余りSP:16
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wlljJlFllMnlrDllllllllliiiliililililIlIi11ll111ilIDlIPllQQILlFFGl
投擲マスタリー　　　　　　　　【　】　 Cアイテム投擲　　　　　　　【　】
古代の記憶. 　　　　　　　　　【Ｍ】　不屈の意思. 　　　　　　　　　【　】
クイックスタンディング...　　　【Ｍ】　　跳躍.　　　　　　　　　　　　【　】
物理クリ　　　　　　　　　　【　】　物理バック　　　　　　　　　【　】
魔法クリ　　　　　　　　　　【　】　魔法バック　　　　　　　　　【　】

天撃.　　　　　　　　　　　　【 .1】
契約召喚:機甲ホドル.　　　【 .1】　鞭打ち　　　　　　　　　　　【　】
ランタンファイア　　　　　　　【 .1】　空中ランタンファイア..　　　　【　】
フロストヘッド　　　　　　　　【 .1】　フローレスセント.　　　　　【 .1】
プルート　　　　　　　　　　　　【 .1】　エレメンタルバーン　　　　　【　】
マジックミサイル.　　　　　【 .5】　 Cマジックミサイル.　　　　【　】
挑発人形:シュルル..　　　　　【Ｍ】　位相変化.　　　　　　　　　　【 .1】
ショータイム. 　　　　　　　　　【Ｍ】　　古代の図書館.　　　　　　　　【Ｍ】
ディスエンチャント.　　　　　【　】　オーラシールド　　　　　　　　【 .1】

闇友情. 　　　　　　　　　　　【　】　光友情. 　　　　　　　　　　　【　】
火友情. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　水友情. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】
ブラックマント　　　　　　　【 .1】　 Cブラックマント　　　　　　【　】
チリングパウダー　　　　　【 .3】　デスパウダー　　　　　　　【　】
高出力マジックミサイル. 　　【 .10】　改造シュルル. 　　　　　　　　【15】
変移ハエ叩き. 　　　　　　　【　】　 C変移ハエ叩き. 　　　　　　【　】
スイートキャンディバー　　【Ｍ】　　アシッドクラウド. 　　　　　　【Ｍ】
マグマポーション　　　　　　【Ｍ】　　ホウキスピン.　　　　　　　【 .5】
燃え盛る炎の加熱炉.　　　　【Ｍ】　　反重力マシーン　　　　　　　【　】
フローレカライダー. 　　　　【Ｍ】　　メガドリル　　　　　　　　　　　【 .1】
成功予感.　　　　　　　　　　【 .1】　　フュージョンクラフト　　　　【　】

学者を作ってみようと思い考えてみました、異界も視野に入れたPT専の狩振りです。
改造シュルルはボスにも効く15までふってみたのですが、光友情とEMMをMにしたほうが良いでしょうか？
アドバイスお願いします。
264 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 02:04:34 ID:ygf/PF4U0: 水友情Mでドリル1なのが疑問
265 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 02:07:05 ID:eoVwVmq20: 空中での天撃モーション攻撃のときにC押してフワーっと上昇するのが楽しいよね
まぁ戦闘においての実用性はないんだけどさ･･････
266 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 04:25:39 ID:Y6weTNuM0: ドリルは友情ないと役に立たない・・というか友情あってもキャンディ中じゃなきゃ頻繁に失敗する
267 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 04:59:35 ID:gG5jV.JEO: >>265うんすごくわかる

意外と役にたったりもするぜ
268 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 06:46:23 ID:qPFTwxLs0: 上級8　帽子44+頭44＋セット10＝98
レア8　帽子54+頭54+上着4+下着4＋セット25＝141

上級5　頭54+上着10+下着10+靴5+セット5　　＼
レア3　帽子54+セット10　　　　　　　　　　　　　／　148

知り合いにレアより上級混ぜた方が知能高くなると言われて調べてみたけど
微妙にだけど混合のほうが知能高くなるのね・・・まぁレアの方が他の面で優れてるからいいけどサ！
269 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 08:32:38 ID:Vkpb6xEw0: >>268
上級5レア3の頭と帽子が逆だとして･･･
帽子ペンギン、下着頭巾スカート？、靴アンクレットだと思うけど上着ってなんだっけ？
270 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 08:54:23 ID:JI9MrB4E0: >>269
猫のきぐるみ
ただし学者ブーストは無い
271 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 09:26:54 ID:.JQyRK.E0: １次クロクエってやる価値ある？
272 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 09:31:32 ID:TkJFe2KY0: 最終的に２次クロもらえるからある
273 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 09:46:56 ID:k3DhJ2eo0: >>272
サンクス。王苦手なんだよなぁ・・
274 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 10:22:39 ID:RpaCzKw.0: 上位装備がまだまだ実装されないし、レシピ産の二次クロがあるってことを考えると、
光輝のかけらの需要はそんなに落ちないと思う。
つまり15個の反復(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

王はPTで終わらせるのがいいと思うよ。
風　水　光または王（クール的に）でカライダが役にたつし、火力職と組めばMorKペアも楽だよ。
ただ野良はサクッと終わるかどうか疑問ではあるけどね・・・
275 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 10:31:00 ID:ezhPJ9Y20: ﾊﾙﾌｧｽ先生連れて行くと結構楽になるよ
あとはｽｶｾも

上記二つあってのことだったらごめん
276 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 11:13:35 ID:w/M1pAPo0: 質問なんですが、シュルルの魔防減少ってバグってますか？

さっき、スカセヘル行ったときにＱ無くなっちゃって、ＥＭＭとマグマと雨で倒したんですが
どのスキルもシュルルが出ているときと、出ていないときのダメが変わらなかったです。
ちなみに敵は女ランチャーのシュタしかして来ないやつで、シュルルレベルは19です。
１回挑発したらそのまま持続するのかな？
あと、他のダンジョンでも、マグマとかやった後にシュルル投げてもダメが変わらないようです・・・。
277 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 12:30:37 ID:gG5jV.JEO: 王は自分が火耐性(できれば光も)揃えれば
野良でもサックサク終わるよ
278 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 12:54:02 ID:0Qi5TvC60: 学者は王優遇だろう。守護は面倒だが､それ以外は最初から雨マグマひいて待ち構えられるし､上級設置中は状態異常食らわないし
厄介な火も雨マグマ覚醒で大体死ぬし
279 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 12:59:45 ID:tz3Mg05U0: 王ソロは天空、スカセ無しだけど、火耐性は覚醒切りだと必須だと思うけど光は必要と感じたことないな～
Ｅまでだったらマグマや雨とかで一気に召還させて、加熱炉かカライダーのどっちかだけで終わるし
Ｍなら両方使ったら片付く。Ｋはやってないからわからんが・・・
ランク高くなると氷を一気に倒せなくなるから凍結耐性のほうがほしくなってくる
Ｅまでなら加熱炉だけで終わるけど、終わらなかったときカライダーキャスト時に凍結されたりしたら凄いぐだる

野良では光で敵沸いたあとカライダー拘束してたら普通に片付くよ
280 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 13:17:41 ID:TkJFe2KY0: Kでも水って雨マグマドリルで倒せなかったっけ
シウスでもいけたような気がしたんだが
281 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 15:31:09 ID:bLZjBhpA0: もしかしたら過去ログにあるかもしれませんが、感電してるときのダメってバックアタック
になってるので魔クリバックをＭ振りしてみようかと思ったのですが、乗ったりするのでしょうか？
ドリルＭ振りでよく使うので感電のときのバックアタックが魔クリバックに有効なら振ってみようかと思っているんですが

なんか質問みたいなの苦手ですいません
282 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 17:56:41 ID:pXW5eyGk0: http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wsljJlFllEnFrillllllllliiiliililililIlIi1lll111DlIDlISilQQILlFFIl
いま、このスキル振りなんですが、残りSPをどうするべきでしょうか？

候補としては、
①限界まで古代or図書館をとる。
②趣味として覚醒をとる。
③その他

どれがいいでしょうか？よろしくお願いします。
283 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 18:10:45 ID:buGJ7H.k0: >>281
そもそも感電ダメージはクリティカルヒットしなくないですか
284 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 18:17:02 ID:M73VqiVU0: ある程度金も貯まったし、金かけて学者を作ろうと思う。
そこで先輩に質問なんだが、街知能800いくにはどんな装備が必要かな？
285 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 18:35:09 ID:TfW4B2g.0: 高額ソケットと知能ペット・ステギルドじゃない？
装備は補正高い虹黒かなんかでｳｨｽﾞﾀﾞﾑでも装備すればよゆーで行くと思う。
でも多分お金かける職間違えてると思う。
286 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 18:48:24 ID:eFxt95H60: 知能より先に天空かグング揃えたほうが火力的には上回る
287 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 19:35:39 ID:RK1ek.6A0: >>282
何を目指してるのか
288 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 21:38:22 ID:ZiH68KJk0: >>284 800ぐらいならステギルド入らなくてもレアアバ2次クロDFソケで達成可能
Lv10ステギルドに入るなら2次クロレアアバだけで780ぐらいは普通に行けるはず。それなりに高補正を集めれば
あとはピーターなり増幅なりエンブレムなりでちょこちょこすればすぐに超える
ウィズダムと知能ペットは集めても正直使わないと思う…他に有用な装備やペットがあるのにコストパフォーマンスが低すぎる…
289 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 22:32:22 ID:M73VqiVU0: レスサンクス

割と知能800はいけそうなんだな
頑張ってグングも視野に入れてみよう
290 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 23:19:52 ID:pXW5eyGk0: 287 異界行けるような設置学者です
291 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 00:59:23 ID:4ddmHp/60: ソロもそれなりに出来る異界特化のスキル振り考えてみたよー(^0^)ノ
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljJlFllNmlrillllllllliiiliililililIlRi11lCi11ilIDiIDllQQILlFFil
292 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 01:02:35 ID:TkJFe2KY0: 特化も何もオーソドックスな火水＋カライダー型じゃね？
293 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 01:03:21 ID:4ddmHp/60: ですよねー
でも一番異界で使えそうな気がする
294 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 01:08:19 ID:G4YInfe60: ソロもってんならシュルル前提でEMMだな
295 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 01:11:13 ID:TkJFe2KY0: まぁ異界行くなら大筋はそんな型になるとおもうけど・・・
>>291みても思ったけど
デスパ１とってる人多いみたいだけど使う場面が全くわからない
とってる人はどこで使ってるの？
296 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 01:11:41 ID:G4YInfe60: 殴る時に範囲が広がるからソロで使いやすいってだけだと思うけど
運びやすさが違う
297 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 01:13:41 ID:vMPzpCyE0: リレーやるならデスパもないとチリパ切れるし
298 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 01:17:14 ID:nqUjIWr.0: 冬称号つけてるので暇があればデスパチリパキャストしてます
299 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 01:17:25 ID:64V2XMxI0: wikiだと２次クロベルトの知能補正がＭＡＸ１４ってなってるんだけど正しい？
３日前ドロシーで１５見たような気がするんだけど
300 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 01:20:31 ID:TkJFe2KY0: >>296-297
ありがとう
やっぱりキャリーなのか
でもそれなら落下掌の方が良さそうに思えるけど好みとSP5の関係なのかな
リレーは盾持ってる奴以外はパウダー無しでもどうにかなるしなぁ・・・

ここまで書いて>>298みてなるほどキャストが大事なのかと納得した
301 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 01:23:06 ID:vMPzpCyE0: パウダーないとスタック事故がとか聞いたが実際パウダー付けると的中計算変わるの？
302 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 01:28:11 ID:eFxt95H60: 298はキャストのHA目的だろ
301パウダー魔法だけど的中乗る
303 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 01:29:43 ID:TkJFe2KY0: パウダーにそんな効果もあったのかデスパ１が有用なのは理解できたありがとう
304 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 01:53:02 ID:tz3Mg05U0: ソロだとデスパ１って攻撃範囲と微妙火力も魅力なんだがな
パウダーかけてないとこんなんで敵倒せるかって火力だけどデスパ１でもかけたらＮ程度なら普通に倒せるくらいにはなる
ハメ警備とか王の守護とかで地味に無いと嫌なレベルのスキル
高出力が前提かＭかで価値変わると思うけどね
305 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 02:55:11 ID:x6LHJX1AO: パウダー常時が無いと育成序盤と塔がだるいと思う
306 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 03:00:20 ID:x6LHJX1AO: >>304で思い出した。
ハメ警備にＭシュルル投げて集まったとこに、1デスパで数回撫でるだけでネズミ蒸発します。
はぐれ団員の処理とか
307 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 05:01:28 ID:6hZOhbSUO: あれオレなんでチリング3なんだろ
なにかの前提だったのかな？
記憶がない
308 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 06:02:35 ID:TkJFe2KY0: >>307
雨の前提
309 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 08:16:47 ID:PUIoTnnc0: 学者強いってことで育て始めたんですが
スキル振りが全くわからないので教えてください

テンプレ見てもよくわかりませんでした
他職スレみたく決闘◎狩り△みたいにわかれてなくてとてもわかりづらいので
テンプレ改変希望です新規が参入しずらいです
310 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 08:50:46 ID:TkJFe2KY0: >>309
お前さんにもわかりやすく言うと学者はスタイル（殴りとか設置とか）や装備（感電やスカセとか）、
それに加えてPTかソロかでスキル振りが大きく変わる。
そしてもう少し細かく行くと支援に徹したいとかどうにかして火力を出したいとかね。

テンプレは余り役に立たないってかテンプレにしにくいんじゃないかなぁ。
それと学者は別に強くないってこのスレの人達も言ってるじゃないか。
なんなら好みとPT構成などの詳細を言ってくれれば私がビルドするけど
それで納得いくのか？って思う。
311 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 08:59:39 ID:wMCHWdkA0: ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wtljJlFllIHErCllllllllliiiliililililIlRi1lll111illDl!DllQQILlFiGl

猛攻ＥＭＭの魔道に憧れているのでキャンディーではなく予感にしましたが
この振り方だとちょっとＳＰ不足してしまうので削るならどれがいいでしょうか？

猛攻ＥＭＭ揃えば決闘は無しで即死ＰＴ立ててソロでランヘル狙いや
古代Ｄや塔など基本的にソロで楽しみたいと思っています

私なりの考えでは
ソロメインなので鈍化のあるマグマはなるべくＭ
ボスや古代Ｄなどで瞬間火力がほしい時の為にシュルル加熱カライダはＭ

そうなると雨のＬｖを２つ下げるのが妥当かなーと思うのですが
そしたら異界で地雷になっちゃいますか？
またはＬｖ１つ下げたぐらいだとデバフ効果はあまり体感できないと思うので
雨とマグマを１つずつ下げるか

色々悩んでますが自分一人じゃ結論だせないのでアドバイスお願いします
312 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 09:29:20 ID:RpaCzKw.0: マグマの使用感を自分で試しながらあげる、のはどうかな。
俺はマグマ5で、火力はまぁM付近に比べると残念だし鈍化も微妙だけど
慣れれば、5だけでも十分だなーって思える。

あと瞬間火力のために～って思うならキャンディーMは便利だし古代Mもほしい気がする。
そうするとまたどこ削るか悩むんだけど・・・
なんか中途半端でごめんなさい。

あとは、予感Mの使用感がわからないので、
飴予感両方Mとかそこらへんのことは他の人頼んだ！
313 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 09:39:38 ID:PUIoTnnc0: >>310
ありがとうです
学者は物理職みたくこのスキルとこのスキルとっとけば
間違いないっていう単純な職ではないんですね

今まで物理職しかやったことなかったので
テンプレについて偉そうに言ってしまいすいません

自分の希望としてはお金はあんまりないほうなので（今までの最高所持金額で２０ｍ）
スカセや天空などを全く考慮しないで、主にPTプレイを楽しめるスキル振りがしたいです

あと決闘も少しだけやりたいです
（狩り８：決闘２）ぐらいの割合で考えています
314 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 09:55:49 ID:dxsPAZ0k0: >>313
過去スレ見なよ。
スキル振りの相談なら腐るほどみてるけど依頼とかは久しぶりに見た

スキル振りなんて過去スレ遡れば改変後でも数十個くらいあるんだからその中から自分にあったスキル振り選んでアレンジすればいいだけ
考えた上でまともなスキル振りだったら学者愛のある他の皆もきっと答えてくれるはずだ
315 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 10:22:53 ID:TkJFe2KY0: >>313
正直マジでビルド頼まれるとは思っていなかった。いわゆる設置型。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljJlFllEmirlllllllllliiiliililililIlIi1llll11ilIDiIDllQQILlFlil
大体はこんな感じで
バフかけまくりたい＞ディスエン、図書館、記憶、エレバン
支援したい＞挑発シュルル、図書館（+光友情）
雑魚をサクサク倒したい＞EMM（+光友情）、改造シュルル
殴りたい＞チリパ、デスパ
死にたくない＞オラシ

こんな感じかなぁ
凍結させる職と固定組むならマグマを前提の５で止めてマグマ撒かないってのありだと思う。
（加熱炉切りは余りにも火力が無さ過ぎる）
あと天空じゃなくてもシウスとか買うならドリルとっていいと思うし（覚醒もまぁ好きならあり）
異界いくなら闇友情は２あったらマントがスタックしなくなるらしいからお勧め

決闘本気でしたいなら闇とるのもありだと思うけどPT狩では邪魔になる事が多いから注意
これを参考にしてある程度自分で考えて振った方が後悔しないと思う。
316 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 10:45:53 ID:7pKd2v/M0: さすがに309は釣りだと思うがｗ

>>311
予感に拘りがあるのなら、雨-2でいいんじゃないかな。
もしくは、ドリル1だし水友情を下げる。
317 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 12:31:39 ID:gG5jV.JEO: >>315

お人好しやなぁww
318 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 13:00:10 ID:7YJMadncO: 王Mソロにおいて、
雨マグマM、覚醒1、+11デナイヤ装備

だとすると火と光はどっちがうざいですか？
耐性装備と耐性レアアバそろえたいんですが、どっちもは費用重量のめんできついです
319 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 13:09:49 ID:7pKd2v/M0: >>318
火じゃないかな…。覚醒1だとたぶん削りきれないよね。
光は避けれるし、慣れれば安定するよ。

あと火耐性150なら、上級腰でも足りると思う。
320 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 13:31:16 ID:gG5jV.JEO: 火はかなり安価で揃えられる

アバは上級＋属性エンブx2でok
321 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 13:36:04 ID:7YJMadncO: なるほど・・・リサーチ不足でした。
火耐性をそろえつつDFレテもあるので、必要なら覚醒あげていこうとおもいます

ありがとうございました
322 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 14:50:35 ID:6hZOhbSUO: >>308
そうだったかーもうずいぶん前のことだったから忘れてた
覚醒なしだから王の火は火称号に火チャームでカライダ→ドリルでゴリ押ししてたなあ
フレイムループは付けたり付けなかったり

Mならこれで行ける kは知らない
上のにさらに腰アバにエンブ2あればいける…かな？
323 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 15:36:47 ID:j4Z22.9k0: Mはアバとチャームだけでゴリ押ししてるな
やっぱり設置時のダメージカットがでかい
324 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 16:16:57 ID:5/0EwsFI0: Kでも覚醒切りで耐性なくていけるんだけどな
ただ事故死とかあるから安価だしそろえた方が安全
325 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 16:22:58 ID:wMCHWdkA0: >>312 >>316
アドバイスありがとうございます

現在Ｌｖ４５でもう水友情Ｍはふっちゃってるんですよね
雨－２ぐらいなら異界で地雷にならないようなので安心しました

マグマ前提などにしても基本火力は問題ないのですか？
今シュルルと雨を前提止めで様子見ているせいもあるかもしれませんが
ＥＭＭ＞シュルル＞マグマ＞雨＞マント＞ＥＭＭ＞状況みて加熱
でやっと殺しきれている感じです
火力的にあまり問題ないようでしたらもうマグマ８まであげちゃっているので
ついでに満足できる鈍足効果で止めて古代やキャンディー出来るだけ習得安定しそうですね

ただＰＳないんでＬｖ８マグマの鈍足程度じゃ被弾しまくっちゃうので
マグマＭにしないとＨＰ回復の消費量がきつそうですがｗ

特に雨と加熱の時に被弾が多いかと思います
色々試した結果このスキルの回し方が一番安定しているのですが
被弾原因はスキル回しにも問題あるんでしょうか？
326 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 16:24:32 ID:eQzt5o6A0: やっぱ異界とかいくなら
覚醒A、Mにしたほうがいいですかね?
使用感を教えていただきたいです
327 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 17:04:22 ID:gG5jV.JEO: >>326どのレス見てそう感じた？

俺は未取得推奨

前Mにしてたが、
燃費悪い＆拘束力低い＆魔道に火力は求められていない
＆途中でキャンセル出来ない上にボコスカ攻撃食らう
で、全く使わなかった。

二次クロに覚醒ブーストが無い時点で終わってる
328 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 17:04:53 ID:TkJFe2KY0: 覚醒A切りで異界行ってますがまったく問題ないです
329 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 17:11:40 ID:fNSSOW120: 他の設置とかキャリーマトメに忙しいからなぁ
330 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 19:01:41 ID:pFkdXaI20: 覚醒Mにしてるけど正直要らないよね
ヘルPTが出てくる直前に出して無敵時間利用しつつダメージとか
王火くらいでしか使ってない
異界じゃ使うところはないだろう
331 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 21:04:31 ID:4x0abk920: ここで良いのか迷ったが学者で装備してるからいいかな？

王Kボスでクレイジーイヴァンの爆弾カバン使用して死んだとき
ボスに60690ダメージ確認出来ました。

近くの敵にとあるが、近くにいる敵1体の辺りで爆発が起き
その付近にいる敵にも当たるようです。
332 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 21:26:20 ID:FUy5vKG20: 学者のアクセサリーは2次ｸﾛ装備以外で何がいいと思いますか？
設置魔道、ソロで天空を主につかっているので火力を求めています
指輪：エンシェントエルルンリング
ネックレス：悲鳴ネックレス
腕輪：(´･ω･｀)
腕輪を何にしようか迷っています。悲鳴がいいでしょうか？
333 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 21:27:47 ID:G4YInfe60: ハートネックの歯とかいいんじゃない？
感電ダメージあがるし　あと仮面とかも
334 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 21:47:09 ID:luaHgBxA0: 悲鳴腕輪でいいとおもうます
335 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 21:47:55 ID:eFxt95H60: 腕輪は悲鳴でしょ

ディスペリザー安かったから買ってみたら噂道理知能upなかった(´・ω・｀)
336 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 21:54:49 ID:Jj9LITNc0: ディスペリザーはM+3になるための付け替え武器だと個人的に思ってる
ディス12と13じゃ大違いだから
337 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 22:51:14 ID:Jj9LITNc0: ところで幸運の毒草装備してる人にお聞きしたいんですけど、あれって装備グラフィックとんな感じ？
もしもクエでもらえる魔界植物のホウキみたいだったらパスしようと思ってるんだけど、アイコンと名前がそれっぽいから……
wikiにも学者wikiにも無かったので知ってる方お願いします
338 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 23:02:01 ID:NfIX6hXY0: 色違いらしい、しかも更にグロい色
339 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 23:04:10 ID:Lxi9ch7w0: おま・・・アウクソほうきかわいいじゃないか。
340 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 23:05:03 ID:eFxt95H60: え、それ逆に欲しいｗ
341 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 23:18:49 ID:Jj9LITNc0: 更にグロい、ですか。
どうやら私には向かないようですね。
ありがとうございました……
342 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 23:20:52 ID:eFxt95H60: レテが沢山あるからエレバン型にしようと思うんだけど
やっぱり最終装備はエレハモになるのかなぁ？高いなぁ・・
343 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 23:55:55 ID:VQaLbfHk0: >>341
配色はアイコンのまんまのはずよ
344 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 23:58:44 ID:NfIX6hXY0: グロいといっても主観だから・・・紫に青とかそんな感じだった覚えが
345 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 00:06:32 ID:31vdGB5k0: エレバン、古代の記憶、古代の図書館、ディスエンチャント
全部知能が上がるスキルですが設置型の場合どれがいいのか・・・

>>4を見る限り、古代２種を取得するのが主流みたいですが
やはりエレバンやディスチャを取っている人は少ないのでしょうか？
346 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 00:09:35 ID:5GH/U2o.0: 幸運の毒草見た目どぞ。

ttp://up.jeez.jp/?id=37714
347 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 00:20:36 ID:cck6PnS60: >>346　完全にヤンデレアウクソ
348 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 00:25:09 ID:GGR83noA0: ぉーぐろい

ｴﾚﾊﾞﾝ-点灯が結構面倒
ﾃﾞｨｽｴﾝ-魔道が付加できて、ﾃﾞｨｽｴﾝで回収できるﾊﾞﾌ効果がない(ex,ｴﾚの元素集中)
ｴﾚﾊﾞﾝに比べて記憶は楽につかえるし、ﾃﾞｨｽｴﾝﾁｬﾝﾄもｴﾚの方が上手く活用できるからね。
349 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 00:27:16 ID:NfIX6hXY0: 記憶違いだったのかそこまでグロくは・・？

>>345
SP的に図書館しか取ってない
350 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 00:37:21 ID:eFxt95H60: 食妖植物はいいからローズウィップを
351 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 00:43:49 ID:VQaLbfHk0: サモちゃんに頼んでください
352 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 00:52:00 ID:eFxt95H60: 糞鮭俺苛
353 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 00:59:55 ID:7YJMadncO: エレバンはとっちまえば学者なら点灯は容易。
かなりつよい。

前提が激しくだるい
354 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 01:10:10 ID:b/YaLaLM0: ttp://zoome.jp/allopwe/diary/7

これディスエン使ってるけど鈍足の為だけに使ってるんだろうか？
というかどんなスキル振りだよ！とかランタンおかしいだろ！とか突っ込みたいわ
355 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 01:41:25 ID:ZiH68KJk0: >>342
エレハモはありえないと思うよ。
まず大成功でないと属性が乗らないのがほとんどな上に箒じゃない、全てに属性が乗ったとしても最高値で+8.5％程度でキャストもクールもダメダメで消費MPまで増えちゃう
現実的に言うと箒+ダクシャ+天空+スカセの持ち替えでお金があるならグングニールになるとおもうよ
まあ落書きが最強なんですけどね・・・

ダクシャ高過ぎワロタ…
356 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 03:20:29 ID:c.hCVUH.0: 魔道を作ってみようと思ってテンプレを参考にして作ってみたのですが問題点などはありますか？
一応狩り振りを考えています
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljJlFllJnlrGlllllllllillllililililIlIil1lC111ilIDi1DllQQILlFiGH
357 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 04:10:49 ID:NXEz1iaA0: 設置型ならｼｮﾀMお勧めやで。
EMMが１０なのがよくわからんけど、それ前提の抑えてｼｮﾀMとってみれば？
358 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 05:12:15 ID:c.hCVUH.0: >>357
アドバイスありがとうございます
EMMを抑えてショタMを取ってみます
ちなみに古代の記憶と古代の図書館ならどちらを取った方がいいでしょうか？
まだ操作になれていないのでダメージを受けやすくオラシのlvをあげようか悩んでいます。
359 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 05:46:53 ID:kinfSva60: >>358
オラシは上げない方がいいかと、SPもったいない
古代か図書館はPT多いorMP節約したいなら図書館、瞬間火力優先なら古代でいいと思う
360 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 05:57:12 ID:c.hCVUH.0: >>359
なるほど。
色々とアドバイスありがとうございます！
361 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 06:57:27 ID:8KPl9bE60: はわわ
362 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 08:15:33 ID:T01Mv9qQ0: >>355
エレバン持ち替えようじゃないの？
学者でエレハモなんて発想になる金持ちは理解できんから違うかもしれんが
363 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 08:34:33 ID:PUIoTnnc0: >>315
返事遅くなりましたがありがとうです
参考にさせてもらってスキル振ります

今２０れべなのですがEMMがとても強いと感じています
このまま伸ばして行くのは罠なんですかね？
でもEMMを上げないとホウキで殴るしかないんです
そもそもそういうキャラなのですか？

あともうひとつ
図書館と古代とエレバンとディスエンの中で取ったほうがいいのはどれですか？
みんな効果が同じなので（知能を上げる）どれがいいのかわかりません
364 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 08:58:04 ID:ZwISP.ss0: >>363
なんでまともに過去スレ見もしないで質問できるかな、
過去スレっていうか最新50に色々かいてるじゃん。

今まで使ったことなかったがこれがゆとりか。。。
365 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 08:58:45 ID:T01Mv9qQ0: >>363
EMMは確かに強い、けどSP食う、ボス相手には少々非力と思うかもしれない。
そこを理解してればM振りしてもOK

個人的なバフのお勧めはエレバン＞図書館＝記憶＞ディスエン
エレバンは常時点灯できるし知能上昇も大きい（問題はSPをものすごく食う）EMMMなら光友情M推奨になってエレバンはとれない。
バフ何回もかけるの面倒なら図書館、瞬間火力が欲しいなら記憶（両方取ってもOK）
ディスエンは正直使いにくい（回収できるデバフをかけるのが他人頼みのため）

野良で学者にあってもエレバンはとってる人ほぼみないなー
366 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 08:59:44 ID:RlPpRwmAO: エンシェント欲しいが…高い！高すぎる！

学者知能バフが記憶と図書館くらいだから上がってもせいぜい230ほど
固定職なのにエレちゃんより知能が低いなんて(´･ω･｀)

>>363
知能バフはすぐ上で話してるだろ？
EMMは全然かMだと思う
自分は前提だがあまり困らないハメ警備員ならEMMMでおk
367 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 09:13:53 ID:PUIoTnnc0: >>364
お礼のレスを返そうと思ってたらどんどん余計なこと
書いてしまってすみません次からは気をつけます
>>365
確かにボスだけとか単体相手になってしまうとちょっと厳しいですよね
それがちょっと自分的には厳しいのでM振るのはやめておきます
エレバンとディスエンはけっこう癖があるんですねその２つは考慮から外して
図書館と古代からどっちか選ぶか両方とるか考えてみます
>>366
ハメ警備だとEMMMあると便利なのですね
でも学者ではやらないのでMはやめておきます
368 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 09:25:53 ID:6VQmkFao0: >>367
何も調べずに質問ばかりしてるようなので、過去スレ、学者wiki等色々調べてから質問してみては？
疑問や質問を丸投げしてるようなので、下らない喧嘩売るようなレスするくらいならちったぁ調べてみて下さい。
EMMMについても流行る流行らないじゃなく、異界だと微妙とか適正Dだと使えるとか意見も出てるでしょう？

>>でもEMMを上げないとホウキで殴るしかないんです
>>そもそもそういうキャラなのですか？

そもそもそういうキャラなんです。
設置スキル覚えるまで我慢してください。
369 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 10:20:34 ID:l38l4jfM0: エレバン自体を学者で初めて使うって人はエレバン型エレで練習してからのがいいよ
370 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 11:03:37 ID:gG5jV.JEO: マント以外は意識しなくても点灯されるけどね
371 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 11:22:09 ID:2X.8JTUE0: >でも学者ではやらないのでMはやめておきます

「流行らない」じゃなくて「学者では(ハメ警備は)やらないので」だろうね
372 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 12:11:16 ID:Bklo38HI0: 気付き残影腕輪拾った
クロクエこなしながらの異界だけどクロクエ進める気合がみなぎって来た
猛攻EMM装備は通常も強力も未だに1ヶ所も出てないんだけどね・・・
373 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 15:18:45 ID:8BWPJiaMO: いいねぇ
自分はクエで残影とってなかったからSIまでに出したかったんだけどやっとネックレスでました
ちなみに猛攻は全部揃った
いまのままだと腕輪の猛攻買わないといけなくなるから早く出して安心したい
374 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 16:22:35 ID:7YJMadncO: シーウスがランヘルで落ちたんだけど、天空の代わりというか繋ぎにはなるかな？
売った方がいいのだろうか
375 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 16:29:34 ID:oxhNW/wUO: Wikiにも書いてるけど高レベルでも感電するよ
376 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 16:37:18 ID:7YJMadncO: なるほど・・・じゃあ使ってみる。
感電武器ってドリル時にもちかえでいいんだよね？
377 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 16:51:12 ID:.RW7SJck0: 雨マグマ出してるときも持ちっぱなしだなー
378 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 16:55:16 ID:NXEz1iaA0: 最近育ててる魔道にぶっ壊し用のドリル１を覚えさせたんだけど
失敗時の時の爆発魔法攻撃力って全然表記どおりじゃないな。
俺の予想だと成功以上の最終爆発魔法攻撃力ってのと同じことになってる。
これ、間違いなくバグっぽいんだが、既出なのかな？ドリル1とって損した；
あと、着地爆発魔法攻撃力って何だろ？反重力も落下時魔法攻撃力ってのが
当たらんし、表記どおりになればもう少し火力が出そうな職なんだけどな。
379 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 16:57:07 ID:D5ElT.lY0: 何言ってんだこいつ
380 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 17:09:15 ID:FUy5vKG20: ふんもっふ
381 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 17:17:53 ID:JI9MrB4E0: >>378
最初のドリル作って地面に落とす時のダメージ
382 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 17:21:28 ID:NXEz1iaA0: >>381
「着地爆発魔法攻撃力」ってのが「最初のドリル作って地面に落とす時のダメージ」
ってことなら「×３」ってのがよく分らんのだが1hitしかしないのかな？
383 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 18:57:48 ID:gG5jV.JEO: 着地爆発～ってのは失敗時に着地した瞬間ばーんってなる攻撃力じゃない
3ヒットするし

反重力は長い間使ってないから忘れた
ってか反重力取ってるってことは闇(＋他属性)型？

ヤルネェ！
384 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 19:02:23 ID:XUitX5dE0: >>354
少なくとも鈍足のためだけに取ってる学者はここに一人だけいる
385 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 19:05:14 ID:NXEz1iaA0: >>383
そうなると失敗時の時の爆発魔法攻撃力ってのが何か分らなくなるんだよな。
魔道は何体かつくってて、反重力とってるのは別の子。
386 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 19:37:17 ID:ZiH68KJk0: >>362
ああそうなのか
エレバンは効果が上書きされた時点でそのレベル基準の数値になるから持ち替えは意味ないよ
387 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 19:52:53 ID:fNSSOW120: 常時240知能UPできるのと鈍化便利だよ

D突入前に使っていいかどうか一応確認した方がいいけどね
ポンがいると常時240UPは可能です
388 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 20:03:14 ID:.RW7SJck0: >>386
むしろこっちがああそうなのかってなった
389 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 20:43:51 ID:XmZJDiaAO: 異界での学者装備が少なく感じるがどれも本当に均等なのやら
１週間犬ｺﾞﾌﾞ城3部屋通えば一つくらいはと思ったがｸｿ
390 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 20:47:57 ID:utJ.u4p60: 他職でいくと学者装備が出すぎるから困る
391 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 21:04:30 ID:Jj9LITNc0: ドリル＋天空＋燃え盛る者って楽しい事になる？
392 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 21:21:53 ID:PWbDpx1.0: なるが

値段に見合った価値があるかどうか。

相当の愛と金がないと無理
393 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 21:59:52 ID:eQzt5o6A0: 色々スキルぶりの質問ありますが、
私はこうしようと思っています
問題ないでしょうか?
残りは改造5などにまわして
挑発の範囲などを広げようかと・・・
LV60, 合計SP:4106, クエストSP:625, 入力SP:0, 使用SP:4070, 余りSP:36
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wlljJEFllNmlrCll1lllllliiiliililililIlRi11lli11ilIDlIDllQQILlFiGl
394 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 22:02:18 ID:0Qi5TvC60: ほんとスキル振りの質問大杉。
しかもどいつもこいつも似たような振り方ばっかし。少しは自分で調べるってことを覚えたほうがいい
395 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 22:22:31 ID:Vuz6NPHc0: ヘルでひろったロリアンのフラワーリングが地味に便利やわー
アクセ系って知らないの多くてびっくりする

こだわりのアクセってありますか？
学者だけに学者の手袋とか。
396 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 22:23:56 ID:G4YInfe60: 俺は学者だけに学者の手袋かな
397 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 22:31:56 ID:buGJ7H.k0: >>386,388
武器を換えた後も点灯させ続ければ効果あるですよ。
ボス戦だけのブーストとか、一部の限られたダンジョンでは有用です。
398 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 22:44:04 ID:buGJ7H.k0: >>355
ついでにスタッフのクール増加とmp増加は%スキルのみです。
学者だとハエ叩き、マント、EMMだけですね。

ある限られた状況、たとえば、
EMMクールが一回転するまでに敵を殲滅できるならば、選択肢として有りますね。
EMM撃った次の瞬間に感電武器や知能武器に換えれば良い訳です。

でも、よほど学者愛に満ち溢れてなければ買えない値段ですが。
399 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 23:25:31 ID:ZiH68KJk0: >>397
上級、下級設置だけで回してるとそれは無理じゃない？上級設置毎に元素スキルやらEMMを2種程度放たないと継続できない時が必然的に出来るしそうすると時間対効果が逆に悪くなってしまいかねないと思う
まあ考えようによっては絶対に常時活性化しなければいけないって有効な立ち回りが出来るのなら強いのかな…厳しそう
ただショタが切れれば終わってそうだね

というか武器のMP効果とかは％スキルだけとか初耳。知らなかったわ…
400 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 23:53:31 ID:fYInetUw0: 1個でも点灯してれば大丈夫って言ってるんだろ
知ったかすんなよ
401 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 00:06:47 ID:fNSSOW120: 煽るようなレスする人が単発で出るから困る
402 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 02:01:55 ID:ZiH68KJk0: >>400
ほれttp://zoome.jp/es2/diary/57
403 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 03:03:49 ID:brdP9woU0: >>395
競売で知能17のやつ見つけて愛用してまさー
ネン用のパロマンアクセとか、もっとそういうの増えたらいいよね。
404 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 03:24:47 ID:KnTIC7FU0: >>402
なるほどー分かりやすい動画ありがとうございます。
エレバン取得しようか悩んでいるのですが、
もしよければエレバン点灯時知能300UPの場合
点灯前とドリルか加熱炉でどの程度攻撃力が違うのか教えて頂けませんか？
405 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 05:15:59 ID:PWbDpx1.0: 自分の今の知能が６００だとしたら、
エレバン点灯時１．５倍の火力ってことじゃね

テキトー
406 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 06:13:41 ID:7pKd2v/M0: 人に聞かなくても、電卓使って計算すれば簡単に分かると思うの（´・ω・）

バフ系なにとろうか迷ってたけど、学者でエレバン楽しそう。
学者のスキルビルドはたくさん悩めて楽しいわ…。
407 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 09:00:35 ID:/GqQNLj2O: 携帯からすまんが異界行くんだったら古代いるのかな？
408 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 09:20:48 ID:tz3Mg05U0: パソコンからすまんがあったほうがいいよ
409 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 11:15:03 ID:8BWPJiaMO: 別に必須だと思ってないから振ってない
410 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 11:38:07 ID:gG5jV.JEO: ショタオラシ光水火Mで知能ブースト一個も取ってないけど異界行ってまーす

べつに火力求められてないマントカライダ運搬要員だし
知能ブーストのあたりは自己満足程度でいいよと言ってみるテスト
411 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 12:18:29 ID:tz3Mg05U0: >>410
火力より拘束を求められてる部分が多いってだけで、火力求められる部分は十分あるだろうが・・・特に舞
ボス相手だとほんとしょぼいダメージなるけど、わらわらしてる雑魚相手だとかなり高い火力出せる
魔道に火力求めてないとか言われても出せるところで出すのは普通(もちろんしっかり拘束しながらね)
そして火力求めてないって言うのは一部の装備整ってる火力職だけなんだからあったほうが良いに決まってるだろう

ただ、古代は必須ではないというのは否定しない
知能ブーストが自己満足というのは全力で否定する
武器+11以上は自己満足だろうけどね
412 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 12:27:10 ID:8BWPJiaMO: そうだよね火力はあるにこしたことないよね
わたしは覚醒Mだし

覚醒をバステイでつかうと結構な確率で大量召喚してくれるんだけど
スカセのおかげなのか拘束のおかげなのか
413 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 12:35:01 ID:FUy5vKG20: その火力についてなんですが、
ソロ戦記設置魔道(天空持ち)でフラックファールかエルルンのどちらを購入しようか迷っています
ちなみに今現在の知能は746で、まだカンストしてないんであがる予定です(ブースト系は古代記憶のみ)
道中サクサクよりもボスをサクッとやりたいです
414 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 12:45:39 ID:jJletJj.O: エルルンとフラックって難しいよね…
エルルンで知能あがるのは良いんだけど学者の攻撃はリアルタイムじゃなくて発動時の知能に依存してるはずだから
フラックのがきっと火力出しやすいよね。

発動したらエルルンのがいいだろうけど…
リアルタイムの知能依存だとしたらエルルンだよね。

調べてくることにします。
415 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 12:51:36 ID:tz3Mg05U0: バス停は地雷設置のやつ倒したと同時にボス攻撃しまくってたら一気に出るとか出ないとか
ディスクで設置兵とボスと他のやつ巻き込んで設置倒したら凄い沸く

エルルン発動後フラックに変更が最強
とか金銭的に無理ですよね

フラックはヌゴルや舞で凄い使えそうだけど、やっぱり全部に効果のるエルルンのほうが使えるって結論が多いです
416 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 14:32:33 ID:kinfSva60: フラックって固定にダメ乗らないんじゃないっけ？
417 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 14:56:44 ID:.LDlU9H20: 検索してみたけどよくわからんな
ブログでトリックスターに装備してる人はいたけど
俺もどっかで（少なくとも本家では）固定にも乗るとか見たような気はする
418 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 14:57:27 ID:tz3Mg05U0: >>416
ごめんそういやそうだった
419 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 15:12:01 ID:tz3Mg05U0: フラックはハルギが最強ローに乗らないのと同じように固定ダメージには乗らないとちょっと前に見たけど
その発言自体価格操作だったのかほんとのことだったのか・・・
420 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 15:12:08 ID:6hZOhbSUO: 素朴な疑問なんだけども、スキル名をなんて言ってるのかが気になる

加熱炉→へんたーい！パニック！
マグマ→ラコステｯ！
雨→飯食うぅぅっちぇ！
EMM→チェンジマネー
マント→ファインドアウト
すべて個人的な話です
カライダとドリルがわからない
421 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 15:17:28 ID:G4YInfe60: ふりるれっ　かいらいだー
422 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 15:18:53 ID:gG5jV.JEO: >>419

フラックファールでありえん火力出してる動画みたことあるぞ
423 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 15:27:29 ID:upDvyERo0: ボイスは基本的にスキル名を言ってるのが多いと思うけど

カライダとドリルは○○ライダーと○○ドリルって言ってるように聞こえる
イントネーションとかがおかしくてイマイチ聞き取りにくい…
424 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 15:28:04 ID:FUy5vKG20: >>422
たしかぬこぬこ動画にトリックの人がつけてましたね
悲鳴ヌゴルがかわいそうになった
425 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 15:35:47 ID:FUy5vKG20: ソウルのスレにはフラックファールはハルギと違って固定にものるって書いてありますね･･･
どちらなんでしょうかのぅ
426 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 15:37:14 ID:gG5jV.JEO: にじくろ無い前提で言えば

クイック＋フラックでゾンビ涙目じゃね？
427 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 15:42:55 ID:FUy5vKG20: 装備アイテム使用感スレにフラックについて書かれていました。
固定にはのらないようですね；
428 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 15:48:44 ID:pFkdXaI20: 加熱炉→ぜんたーい！火事！
マグマ→LOVE&ポーション！
雨→めりいるっちぇ！
EMM→チェイスフローレ
マント→わいるどぉふ
カライダ→フロレッカライダー！
ドリル→特急グリーン！
429 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 15:51:42 ID:gG5jV.JEO: 特急グリーンで吹いた
430 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 15:58:35 ID:yUVYcsjg0: 【旦那に】ネットで寝室を生中継しているダダ漏れセレブが美人すぎる件【内緒で】
http://live-swf06.chips.jp/swf/
431 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 16:14:55 ID:FErcHoDw0: マジックミサイル→ホゲ～
432 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 18:01:19 ID:EZzgHZMQ0: 空中シュルルできなくなってる気がするんだが・・・
前から？
433 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 18:03:34 ID:G4YInfe60: 俺も思った
434 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 18:08:55 ID:iMfaO3r60: >>425
見に行ったら本家ではって書いてあるじゃない
残念ながらアラドは別ゲーです
435 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 18:10:55 ID:pxUzwePE0: 反重力→プルートリバース！
436 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 18:18:22 ID:gG5jV.JEO: >>432
なに空中するるて
437 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 18:25:10 ID:0Qi5TvC60: 巨大なシュルルにのっかって空中から「ぶっつぶれよォォッ」って襲い掛かるスキル
438 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 18:36:12 ID:kinfSva60: >>434
んじゃ装備アイテム使用感スレに書いてある通り日本アラドはフラック固定に乗らない
って事でおｋなのかな？
実際固定以外に乗るのなら90Mより高い値段になりそうな気もするし
439 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 18:47:38 ID:pxUzwePE0: 空中汁はどこかに動画があった
440 名前：432：2010/05/19(水) 18:57:32 ID:EZzgHZMQ0: >>433
やっぱりできないよね

>>436
質問者なので一応まじめに説明しておくと
ショタ等を使って、シュルルがでてる間にシュルルのクールを終わらせれば
空中でシュルルがだせる　というもの。

先日まではできてたんだけどなぁ・・・今日のメンテからかな？
まぁ実用的ではないけど・・・楽しいから好きだったのに(´・ω・｀)
441 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 19:02:22 ID:JI9MrB4E0: 自分は普通に空中ｼｭﾙﾙできるよ。
777じゃなくてｼｮﾀだけど
442 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 19:08:00 ID:l38l4jfM0: マント→ばいんどぉ！(bind)
EMM→ちぇいすふろーれ(chase fluore)
にきこえる
443 名前：432：2010/05/19(水) 19:10:11 ID:EZzgHZMQ0: >>441
なんだってー！
と思って今やってみたらできた・・・
信じてもらえるかわからないがさっきは何度やってもできなかったんだ・・・

まぁできるならいいや(´ω｀)
情報ありがとう！
そしてスレ汚してごめんなさいorz
444 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 19:12:19 ID:JI9MrB4E0: >>443
格闘の疾風→コンドルが一度コンドルを出しておかないと出来ないように何かしらの条件があるのかもしれないね。
445 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 19:38:55 ID:2X.8JTUE0: >>420
公式じゃないけど個人的にはたぶんこうだろう的な一覧

スキル／実際に聞こえる発音／本来の単語

図書館／ライブラリィ／ライブラリー
マント／バインド！／バインド
キャンディ／キャンディー♪ ／キャンディ
チリングＰ／チリングパァウダ／チリングパウダー
デスＰ／デェスパァウダ／デスパウダー
ＥＭＭ／チェイフローレ！／チェイン・フローレ(chain:連鎖する)
　　　　　　チェイス・フローレ説も有(chase:追跡する)
改造シュルル／変態シュルルー／ランタン・シュルル
アシッドクラウド／アシッドウーチェ／アシッド・？？？
　　　(後半が不明。フロヘ発射と同じ声なので「アシッド・フロヘ」かも？)
マグマポーション／ラヴァホッシャイ／ラヴァ・ポーション(Lava:溶岩)
加熱炉／レィンタィンパニス！／ランタン・ファーニス(Furnace:炉)
反重力／プルトーリバー　／プルート・リバース
カライダー／フローレッカッライダー！／フローレカライダー
メガドリル／プロスードリール！／フロストドリル
446 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 19:41:05 ID:hGnEc1IE0: 反重力　→　プルートリバース　Pluto Revers　
加熱炉　→　ランタンファーニス　Lantern Furnace
カライダー　→　フローレカライダー　Fluores Collider
ドリル　→　フロストドリル　Frost Drill
シュルル改　→　ランタンシュルル　Lantern Shururu
マント　→　バインド　Bind
マグマ　→　ラヴァポーション　Lava Potion
図書館　→　ライブラリィ　Library
EMM　→　チェイスフローレ　Chase Flores

Revers　重力を「反転」する意？
Furnace　加熱炉、溶鉱炉
Collider　粒子加速器。コレダーと読まれたり、英語読みではコライダーで、「コ」は「カ」と混ざったような中間発音
Bind　拘束する、締め付ける
Lava　溶岩
Chase　追跡

おそらくこれで正しい。
447 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 19:41:39 ID:hGnEc1IE0: ってかぶったｗ
448 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 19:55:02 ID:4ddmHp/60: マントはブラインドに聞こえる私
449 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 20:59:17 ID:rZ6HJj0E0: 紅丸コレダーの意味までわかりました。ありがとうございました。
450 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 21:42:17 ID:NXEz1iaA0: 狩りで今までマントとかつぶされたことないんだけど、
最近よくつぶされる。。何か仕様かわったんかな。
同じように体感してる人っている？
451 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 21:59:14 ID:B/YNTUP60: 本家の声と切り替えられる仕様にならないかなー
452 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 22:01:26 ID:7YJMadncO: ばってるびーは何ていってるんですか？
453 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 22:36:59 ID:A7LXsUkk0: フュージョンクラフトって連打必要だっけ
実際やってきたけどよくわからんかった
454 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 22:38:35 ID:Fi9E39h20: ランタンランナーの数が増えるはず
455 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 22:45:35 ID:A7LXsUkk0: >>454
迅速なレスありがとう

今まで必死に連打してきたのは無駄じゃなかったわけだな
スキル説明画面切れてて見えないんだよなｗ
連打必要か載ってるかは置いといてどうにかして欲しいもんだ
456 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 23:15:22 ID:VQaLbfHk0: 発射間隔に幅がある奴は伸びると思っとけばいいのよ
457 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 23:20:55 ID:ZiH68KJk0: 覚醒で攻撃キー連打はフロストスピン10→20回ランタン5→10個になるはず
458 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 23:34:55 ID:.RW7SJck0: >>445-446
今までの学者スレで一番有意義な情報になった（個人的に
ありがとう
459 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 02:02:19 ID:6hZOhbSUO: スキルの呼び方について多くのレス感謝！

ただ、ドリルがもう特急グリーンにしか聞こえなくなった
460 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 03:07:58 ID:IDrhMwR.0: 当方最近50になった設置型学者です。
そろそろスカセか天空、もしくは両方買ってしまおうと思うのですが両者はどういう場面で使い分けますか？
スカセは雑魚が多い時に、天空はネームド以上に、というイメージなのですがどうでしょうか。
ちなみに異界には行く気が無いので通常Dでの使い分けでお願いしますー。
461 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 03:12:20 ID:Fi9E39h20: スカセは緑ネーム・APC・ボスの拘束目的、雑魚戦ではあまり使わない
天空は機動力とスピン不可を犠牲にして火力上乗せ
462 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 03:17:31 ID:EuFAsZ5A0: フラック持ってるけど恩恵がわからん・・・

固定に乗らないなら同じようなダメージが(クリティカル除く)
続くと思うんだけど、ダメージ増えるたりするんだよね・・・
463 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 03:44:41 ID:IDrhMwR.0: >>461
回答ありがとうございます。
むしろ普段は天空、ボス戦等でスカセなのですね。
464 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 06:18:08 ID:ThLRZsvI0: 他人にかける図書館に割くＳＰはもったいないと思うの。
異界スレでも貧乏人や小者に限って、図書館のＭＰ欲しがってるしね。
465 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 06:31:06 ID:iMfaO3r60: >>462
だってフラック無くても魔法カウンターダメージはありますし
466 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 06:35:45 ID:9vE2zlMgO: >>452
日本語で基地外やまなかって言ってるよw
467 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 10:34:34 ID:kinfSva60: >>463
異界に行く気ないならスカセ別に買わなくてもいいと思うよ
ボス戦も天空でゴリ押しで十分だし
468 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 11:42:11 ID:7YJMadncO: >>464
mp回復目的なんてベヒあたりの序盤か、クルセにかけるくらいだろ
むしろ知能職にバフかけつつ自分の知能も上がるスキルと考えるべき。
469 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 13:27:25 ID:J2fRscGM0: 図書館いらんけど、クルセへのアピール効果だけは絶大なんだよな
クルセやってるときも図書館取ってない学者orくれない学者の名前絶対記憶に残らないし
470 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 14:13:42 ID:XUitX5dE0: 自分に図書館かけると晒しスレに名前が残っちゃうという
でも、基本的に上手な学者って図書館人にあげてるイメージがあるし、すごいありがたく思う
自分がかける側だと何とも思わないのに不思議だね
471 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 14:41:14 ID:gG5jV.JEO: クルセスレにあったけど
「俺たちに図書館かけるより魔法職にかけてくれ！MPなんて苦痛すれば余裕だから」

らしいです。
私がクルセでやってても全力で支援して達人MP5～6個程度で済むし

図書館はクルセにかけるスキルじゃありません
472 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 14:51:49 ID:BTrpzzn20: クルセが苦痛Mだったり直接図書館ｲﾗﾈって言われたら魔法職にかけるけど、異界では基本クルセ＞魔＞物≧自分だなぁ
通常Dだったら、レン・インファ・ストあたりってMPきつそうだから、他に魔がいてもMP足りない人にかけることもたまにある
所詮図書館は媚スキル。知能80うｐなんて微妙すぎる。
でも図書館もらった人はテンションあがるらしく、幻獣暴走として使うのもｲｲｼﾞｬﾅｲ
473 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 14:54:09 ID:XUitX5dE0: でも、クルセのバフに比べたら図書館（）だしね・・・
かけるの誰でもいいんじゃね？
自分の場合は自分の知能81UPして誰かに何かが起きるスキルだと思ってる
474 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 15:07:48 ID:HM0UCG0kO: 知能が上がる以上建前としては｢魔職にかけてやってください(きりっ｣だけど
｢ぶっちゃけ知能80とかクルセの支援の前じゃ大して意味ないから図書館くれようぇーいｗ｣
が本音だと思う。
475 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 15:22:32 ID:7YJMadncO: 防具について質問なんだけど、聖イシュを靴以外そろえたところで挫折しそうです。
カインでケレスよりたかい80M(靴単品)とか出してまで揃える価値ってないかな？
シフ実装に合わせて売り払った方がいいだろうか・・・
476 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 15:24:29 ID:gG5jV.JEO: 魔が居たら魔が優先

「なんで私魔法職なのにこいつレンに図書館してるの…？地雷乙晒しとこ」
って思う人も少なからず居るから怖いよねー

図書館未取得の私に隙は無かった
477 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 15:25:17 ID:tz3Mg05U0: 自分のクルセは苦痛Ｍで、ＭＰ回復０でクリアすることもしょっちゅうあるから図書館いらんよ
478 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 15:29:08 ID:gG5jV.JEO: 魔道で聖イシュなんてブルジョアすぎる

上級Q＋1される無限セットが一番良いです

とりあえず今何lv？
479 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 15:55:13 ID:7YJMadncO: >>478
現在51のDFパッケで契約あり。
メインが60ランチャーで、サブが40くらいのネンマスです
480 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 16:13:22 ID:ezhPJ9Y20: 聖イシュあったらあったでいいだろうけど
天空スカセのが優先度高いとは思う
481 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 16:57:43 ID:7YJMadncO: なるほど。
現在スカセシウスだから、天空買ってからまた考えます
482 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 17:09:07 ID:gG5jV.JEO: そんな数キャラしか育ててない状況でよくそんな金があるな…
483 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 17:22:29 ID:7YJMadncO: DF4つ買って全部売れば余裕ッスよ
わんわん
484 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 18:01:54 ID:7DPf1AK20: 桁間違えなのかサービスなのかいちご50個10万売り発見した。ヒャッホウ
485 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 18:15:06 ID:gG5jV.JEO: いつもボスも天空でダメUPさせてんだが

スカセの方がやっぱ戦いやすい訳？

マグマ雨＋αしときゃ敵ほぼ凍ってる感じ？
486 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 18:48:49 ID:NXEz1iaA0: 凍るときは凍るけど、なかなか凍ってくれない時もあるから微妙。
ボスによって持ち替えたほうがいいかも。たとえば、ビルとかだったら
召還ウザイから凍らした方が安定するとか。
まぁ要するに両方もってたら一番いいんだがな。。
487 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 19:08:43 ID:b/YaLaLM0: しかし天空もスカセも一般人が買うにはかなり厳しい値段になってきてﾔﾊﾞｲ
スカセ70m↑　天空100m↑とかおかしいだろﾑﾗｧ
488 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 20:00:40 ID:HooxBQuQ0: もうハメ警備員してても天空スカセは買えません
それくらい値上がりしてる
489 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 20:01:25 ID:PWbDpx1.0: ヘルも何も落とさないしね
490 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 20:13:40 ID:kPUkQnvs0: 後もう少しで図書クール終わるからMPきつい人待ってねって思うけど
クール終わった頃にはその人自力回復してたなんて事がよくある
491 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 20:36:58 ID:2uTPidOw0: >>488
3キャラでハメ警備を1か月くらい続ければ買える。
一時期3～4キャラで警備してたけど2週間くらいしかもたなかったなぁ。。。

でも一般人でも本気出せば買えるよ！
492 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 22:23:03 ID:XmZJDiaAO: 1キャラ1ヶ月くらいで買えたものを
3人も回すとかモチベ保てる気がしない
493 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 22:39:20 ID:eaV3B7Zg0: 学者で決闘をするなら上着アバは何にしたらいいでしょうか？
494 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 22:45:09 ID:P7TZQq.M0: >>488
>>491
>>492
【簡単に儲けられるBOT利用のコインギルドを作ろう】

１、ギルド創設
２、ダンジョン前や空中を浮遊してるBOTに
　　http://up.jeez.jp/img/arad37806.jpgの方法で
　　ギルド招待をして300人集める
３、あっという間に経験値がLv5～Lv6まで貯まるので
　　経験値要因のBOT君を299人追放する。
４、メガホンで有料枠299人を募集する。
５、集まったらコインを配布して解散。

はいこれ1回で４０M↑儲かります。

【BOT利用コインギルドの収支】

150ｋ×299=44.8M

44.8M-900k（メガホン代）＋300k（ギルド創設)+2.5M（ギルレベUP）=41.1M

1回につき４１Mの”純利益”

これを１日に5回やると２０５Mの儲けとなります。
１日に１回でも五日で２０５Ｍの儲けとなります
ＢＯＴコインギルドプロ達の例↓を参照
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1274360823/5

課金やR.M.Tなんて馬鹿馬鹿しいですね

皆さんBOTを利用してゲームマネーを稼ぎましょう
495 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 22:45:47 ID:G7B/AIj60: ついにねんがんの+10スカセイジを手に入れたぞ！
ってことでクロクエついでのハメ警備に戻ったけど、いまいち…？
思ってた程凍らないなーとか思ってたんだけど
異界行ったらﾊﾞﾘﾝﾊﾞﾘﾝ凍るのね…やっぱ敵が柔らかいと実感できないだけでむっちゃ強いなこりゃ

ところで異界でのスカセの立ち回りを教えていただきたいんだけど
犬⇒２部屋目でひっかける作業が終わり次第ﾊﾞﾘﾝﾊﾞﾘﾝ　後は適当にﾊﾞﾘﾝﾊﾞﾘﾝ
ゴブ⇒３部屋目のリレーは外しておく　ボスは舞が中断されるから外しておく
城⇒凍らせたらいけない敵いたっけ…？

ってかんじでいいのかしら
城に至ってはほとんどいった経験がないから全くわからんけど
496 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 22:57:44 ID:2uTPidOw0: >>495
たぶん何回か話題にあがってると思うからログ漁ろう。
とりあえず道中もところ構わず使うと、他のPTMがまとめようとしても動かせないから、
スカセつけっぱはお勧めしない。
497 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 23:11:43 ID:kPUkQnvs0: 知り合いに常時スカセの人いて敵まとめ苦労したわｗ
498 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 23:34:30 ID:bvSkK2jY0: 犬は3でﾄﾞﾘﾙ失敗したときだけ箒にもちかえでほぼｽｶｾ常備
(最強処理できる職いないときだけ箒)

ｺﾞﾌﾞは変わり者、ｵﾘｰ、舞落ちた後のみｽｶｾ

城は5,8,9,10でｽｶｾ
3は身内だと隔離後Q使うって人いるから持つくらいかな

他はﾄﾞﾘﾙ使うときに持ち替えたりする程度だけど
これで問題ないのかな・・・？
499 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 23:49:50 ID:8kVvIlm20: バス停は凍ってると召喚してくれないからスカセ外してたけど
拘束させてると大量に召喚されるらしいね。どっちが良いんだろ

あとスカセはカライダーやドリル中以外は基本外してる。
雑魚集めた後はともかく、バラけていたら邪魔だろ
500 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 23:57:14 ID:8EYcf2hQ0: マント最近つぶされるというか、無敵が無くなったあたりからつぶされやすく
なった気がします。
以前は出し始めには無敵になってたけど、今はなにかプルートの顔が見えはじめる位まで
はつぶされるのかなぁっておもいます。

マントもそうだけど加熱炉のアバずれ直してください。あのよっちゃよっちゃのアバ見た目
が一番すきなので
501 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 01:25:48 ID:gG5jV.JEO: よっちゃ他人からは普通だしいいんじゃない
502 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 01:48:33 ID:NXEz1iaA0: >>500
やっぱそう思う？俺もプルートの顔が見え始める位までにつぶされるんだよな。
でもそれって無敵なくなったあたりからすでにそうだっけ？
ここ１～２週間ぐらいに感じたんだけどなぁ。。
503 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 01:59:16 ID:58/EQPIQ0: お城だけでも
2 基本囮、外しておく
3 跳ねて落雷怖いから素直に箒で隔離役
5 逆にずっとｽｶｾ推奨
6 凍らせると落ちてくるからｘ
8 凍らせると、溶けた瞬間地面に立ってる場合ﾜｰﾌﾟするのでｘ。他の人が投げてる間にｶﾗｲﾀﾞででも固定すればおｋ

土日にでもなったらちょっと古くなって来たから学者wikiの異界関連ﾍﾟｰｼﾞ更新しておきます。
504 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 03:01:17 ID:iMfaO3r60: >>500
無敵無くなったときの修正でマントの速度が攻速からスキルｌｖになったから
そのせいではないのかな？以前はスキルｌｖ低くても早くマント出てたけど
今はスキルｌｖ上げないと出が遅いしね
505 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 03:16:15 ID:x6LHJX1AO: >>504
道理で魔眼止めにくいわけだ…
506 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 03:22:24 ID:ZiH68KJk0: >>493闇友情
507 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 09:47:59 ID:tz3Mg05U0: >>503
２囮ならつけててもつけなくても関係ないじゃん
　　攻撃参加なら浮かせまくる職が入る場合凍らせたほうが早いから装備してるほうが良い
３　隔離時はホウキ、隔離後は装備(特に３匹目は凍らせて倒したら落雷無い)
５　猛攻系ホウキ持ってるならどっちでもいい
６　凍らせると強制立ち状態にするので溶けた瞬間金がﾜｰﾌﾟすることあるのでｘ
８　凍らせてから一気にＱ全開で攻撃できるので溶けたときワープすることもあるが、装備しといたほうが良い
　　氷が溶ける瞬間を狙って他の拘束技使ってくれる人も多い(掃除機、ジャンク、炸裂等)

ちなみにジェフも立ち状態にするとワープするのでスカセはずしたほうが良い
508 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 11:28:05 ID:8b1oT4bg0: 今日はセット指輪と強力猛攻カライダー指輪が最高値だから交換は早めに
509 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 13:15:08 ID:WoUmGKD.0: 箒も見てあげてください
510 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 13:25:07 ID:gG5jV.JEO: スカセ欲しいけど今買ったらまた吊り上げられそうだから我慢…
511 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 13:27:57 ID:NXEz1iaA0: >>504
修正時からすでにカンストでスキル振りも装備も変わってないマントMだけど
修正後も最近まで狩りでは即無敵な使用感だった気がするんだ。
ところがここ１～２週間ぐらいアプデっていっても黒妖精の木炭のイベント
ぐらいしかはいってないのに、狩りで混戦時にマントつかって、
「よし、マントで切り抜る！」という局面でタコ殴り。
「あれ？俺マントだしたぞ？」って思ったらマントはきっちり
クールに入ってるんだよな。
ほとんどの人がマントMじゃないだろうから、この差をモット感じるのは
俺じゃなくてマントMじゃない人だろうし、話題にならないってことは
俺の錯覚なんだな。
512 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 14:12:59 ID:A4D9O25c0: 塔の４０Ｆ↑とかで開幕マントが決まらなくなってきたことと何か関係があるのですか
513 名前：503：2010/05/21(金) 14:48:24 ID:pB.aCKBg0: >>507
結構違うもんだなー
でも5部屋目だけは、凍結させるとその間はずっと実体化してるから
ｼｮﾀがあって連続で刺さる人が居ない場合はやっぱりｽｶｾ装備の方がいい、と思うよ
514 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 17:16:49 ID:5GH/U2o.0: 持ち変えって発想は無いの？？？
515 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 17:27:46 ID:KlEZgzJI0: 自分だけかとおもってマントの話はしなかった。
でもここぞというところでつぶされるからけっこうきてた
でも自分のPSにも問題があるだろうから改善の努力をしてる
アラドは細かい仕様変更とか教えてくれないね。

とりあえず、よっちゃよっちゃなおして
516 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 17:43:40 ID:utJ.u4p60: マントは結構前から出始め無敵なくね
無敵始まるのが遅くなったとかならわからんけど
517 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 17:47:15 ID:2Vdpy7iMO: 武器は強力維持加熱炉でそれ以外猛攻揃えたんだけど異界卒業でいいよね？
毎日犬Kに通ってるけど猛攻加熱炉の箒がでないぜ…
518 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 17:57:44 ID:ZiH68KJk0: ゴブの4つの柱と城3部屋目の落雷はシビアだと思うけどそれ以外でマントの無敵が間に合わなかった記憶が無いけどなぁ…
低スペの場合発動後1瞬フリーズしたようになることがあるからそれが原因とかじゃないのかな…
519 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 18:06:54 ID:l38l4jfM0: 犬Kソロの時にテンペ→全体ランドの時マントで避けようとすると
マント始まってるにも関わらずテンペの攻撃当たってウワァァアってことは良くある
520 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 18:29:41 ID:NXEz1iaA0: >>518
それって目押しの問題だよな。そういった類のもんじゃないんだよな。

>>519
まさにそういう状況に近い。

ちょっと前までだったら、そういう状況でマントｓｃ連打してても硬直中
とかだったらマントは発動せずクールもならなかった。
つまり、マント出たら確実に無敵だった。
でも最近、同じ状況で、マントすると、マント発動せずクールも始まってる
から無敵が始まるまでが遅くなったように思うんだ。

混戦時の緊急回避的な用途に安心がなくなったなぁ。
521 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 18:32:46 ID:R6ESyEp20: 50レベぐらいになってから覚醒ほしくなって他を中途半端にしてまで覚醒とった人って
いるのかね、なんか自分もほしくなってきて迷ってるんだが
522 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 19:10:44 ID:NGqv3aCA0: >>521 私は一回50レベ超えてから古代D行くのでレテ飲んで覚醒Mで取ってみました。
Mと言っても、契約使って55までの時点でのってレベルですが、意外と威力は高かったです。
ただ、PTだと敵の位置が他の人にわかりにくいのでPTでは難しいかもしれません。
まぁPtの方が慣れてくれるのであれば、カライダと覚醒で一人で二回拘束できるので、いいと思います。

しかし、カライダの様な強制拘束ではないので異界で覚醒の拘束が掛かるかどうかはわかりません。
523 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 19:11:14 ID:0L2Gfo6oO: PCぶっ壊れてサブのポンコツPCで魔道やってるんだが
マントの出だし潰されるのに加えてスキルの読み込みに時間かかるもんだから掴み判定出なかったり加熱炉が全然踏めなかったりエキサイティング過ぎる…
マグマ大成功に至っては止まったりね
このPCでカライダとドリルはちゃんと機能してくれるだろうか不安なLv.44魔道
うんチラシ裏の方がいいな…
524 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 19:16:06 ID:NGqv3aCA0: >>523
諦めんなYO・・・ネカフェがあるじゃないか。
スクリーンキーボードでログインー＞ゲーム起動ー＞携帯からPASS変更
ー＞ログアウトー＞IEのクッキー・一時ファイル・フォーム全削除
ゲーム落とした後ー＞もっかいIEのクリーンアップー＞PC再起
これで・・・否まだ怖いな・・・。
がんば！ｂ
525 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 19:17:58 ID:NGqv3aCA0: >>521
言い忘れました、覚醒はスカサにくっついてスカサ向きで使うと拘束できる様です。
カライダでは無理ですた。
526 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 19:20:30 ID:0L2Gfo6oO: >>524
ありがとうネカフェの存在を忘れてた
今度行って満足してくる！公認店じゃないが…
527 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 19:45:29 ID:x5NFc0WEO: 現在異界以外では天空持ちの火水光設置型魔道です。
防具は2次クロがまだ揃いきってないので
主にケレスをつけてます。

近々グングニルかホリーウィズダムが欲しいのですが
どっちを買ったほうが有用でしょうか？
グングニルの使用感がわからないので迷っております。
カライダはMですが光友情1なのでホリーウィズダムは高価すぎかなとも…

みなさんのオススメ教えてもらえたら幸いです。

携帯から失礼しました
528 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 19:54:46 ID:luaHgBxA0: 自分はウィズダムもグングニルも買わないかな
アクセなにつけてるか知らないけど、その金でアクセやエンブレムを充実させる
みせびらかし用に買うなら少しの有用性も考えてグングニル
529 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 19:57:57 ID:kPUkQnvs0: もしみせびらかし用なら自己満足になるし自分で考えて欲しいね
530 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 20:08:28 ID:gG5jV.JEO: どっちか欲しいんだろ？

だったら断然ウィズダムだろ！

だって可愛いんだもん！！！
531 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 20:14:53 ID:x5NFc0WEO: >>528
アクセは二次クロをつけてます
エンブレムは揃っているので
武器ではなくエルルン辺りを考えてみます。

>>529

見せびらかしには高すぎるので
もし天空くらい、または天空より良いならと考えて質問しました。
もう少し考えてみます。

>>530

ウィズダムかわいすぎですな。
知能補正も高いのでもう少し安くなれば即買うのに…

短時間なのにレスついて驚きました。
参考になりました。
ありがとうございます
532 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 20:32:57 ID:7YJMadncO: ウィズダムは学者の最終装備だよな。

・・・街での
533 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 20:33:39 ID:R6ESyEp20: >>531
実は天空のが強かったりするんですよね・・・orz
534 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 20:55:18 ID:6hZOhbSUO: 猛攻カライダのパンツでない…
出るまでずっとNを巡るのか、それともKに行ってしまったほうがいいのかわからない
535 名前：531：2010/05/21(金) 21:02:12 ID:ctgKBTWs0: >>533
天空やっぱり強いんですね…
大事に使おうとおもいます。
536 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 21:03:19 ID:o1rlCDpI0: 通常の猛攻パンツは販売だったような。
537 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 21:04:10 ID:o1rlCDpI0: >>536は>>534あてです・・・
538 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 21:07:49 ID:6hZOhbSUO: >>536
えドロップはしないの…
>>537
丁寧にどうもです
539 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 21:32:57 ID:R6ESyEp20: >>535
だがマントアッパーディスクは楽しいよ・・・
540 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 21:36:54 ID:R6ESyEp20: 上着火友情なのだが飴に変えるべきか・・・
541 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 21:44:19 ID:kPUkQnvs0: キャンディ上着少ないね
C上級1個2M、DFアバ2個7Mとか・・・
542 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 22:56:42 ID:R6ESyEp20: 今51で迷ってるんだが雨を13、ドリルを4、予感を3でそれぞれ中途半端にストップして
覚醒をＭにするか3つをＭして覚醒を1とるか・・・
予感3とかなんの意味もないが・・・ｗ
みなさんご意見を・・・orz
543 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 22:57:46 ID:VQaLbfHk0: >>532
歴戦のフライヤーの方が好きかなー
544 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 23:24:20 ID:QWOtBZ2o0: なんで覚醒1にする地雷が多いんだろうな
あまり学者の地位を落とさないで欲しい
545 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 23:37:45 ID:n3.0wAhc0: 異界メインを考えてる方へ、今の私のスキルです。
参考になれば。
PTメインなので、ソロはかなり弱くなります。
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wtljJEFllNmlpDll1lllllliiiliililililIlRi11lli11ilIDlIDllQ1ILlFFGl
武器は、天空、スカセです。
546 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 23:41:24 ID:ZiH68KJk0: >>544
天空覚醒のSP対パフォーマンスの高さは異常
547 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 23:56:31 ID:FUy5vKG20: >>545
図書館とマグマ以外同じスキル振りだけどLv.57まで全部ソロでやってきて
そこまで弱いって思ったことないけどなぁ
てかむしろ強いと思う
548 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 00:04:12 ID:V.PcVZokO: ＞＞544
542です
天空があるから1とりでもそれなりに楽しめてかつ感電回収になるかなーと…
でも1とるぐらいなら雨13予感3ドリル4でそれぞれ中途ストップして覚醒Ｍのがいいですかねー…
レテは嫌だし…
549 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 00:04:23 ID:.RW7SJck0: >>545
闇友情２あったほうが良さそうなんだけど
あと火切った事あるならそのスキル振りでソロ弱いと思わないだろうな
550 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 00:06:49 ID:JI9MrB4E0: マントの無敵で今一番実感してるのはこれかな。

王の守護に対して開幕、
ｵｲﾙ　ｵｲﾙ5　ｼｭﾙﾙ　ｵｲﾙ　ﾎﾞﾑ　ちょいﾀﾞｯｼｭ　ﾏﾝｔ　＼ｳﾜｧｧｧ／

落ちてる爆弾（物理）による反射でﾏﾝﾄの挙動がよく潰される。
そして爆発の瞬間に赤→青に変化。
こんなことしなくても倒せるし、ﾎﾞﾑ　振り向き　ﾏﾝﾄ　なら安全だけどｺｱﾋｯﾄし辛くてつい毎度狙っちゃう。
551 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 00:33:28 ID:bYGCk.FE0: 装備変更ｸｰﾙっていうものがあってだな…
552 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 00:35:54 ID:A.EVVjEE0: 学者の覚醒スキルの声が気になる、テス鯖で付いてるらしいんだが・・
553 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 01:09:17 ID:B/YNTUP60: 覚醒スキルの為だけにテス鯖で学者48まで上げる奴が居たらテス鯖入れない勢代表として俺がぶっ飛ばす
554 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 01:10:04 ID:kPUkQnvs0: 4日で覚醒とか尊敬
555 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 01:41:00 ID:buGJ7H.k0: 経験値本買えるんじゃないっけ
556 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 01:42:40 ID:kPUkQnvs0: MAJIKAYO
557 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 07:54:27 ID:PUIoTnnc0: 皆さんホウキコントロールって
ONにしてますか？OFFにしてますか？
558 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 09:28:47 ID:8kVvIlm20: そういう質問はまず自分がどちらなのか、どういう意図なのかをですね…
ON
559 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 10:15:50 ID:knDwcs3g0: 反重力に栄光は無かった
560 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 10:36:52 ID:NGqv3aCA0: >>557　
火水極＋フロカラの完全設置だけどDでも決闘でもOFF
理由は空中で後方移動できるから、
またバックして集めてスピンで綺麗にまとめるとかやりやすい。
DJ12は出来なるので注意。
561 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 15:19:37 ID:u9VFzGIo0: ON
決闘やらないし、ＤＪないとMOBが散らかってつらいから！
562 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 16:15:46 ID:f3Tfrn1c0: >>560
空中で後方移動ってよくわからないんだけど。
ONにしててもその場ジャンプで後ろさがれるんじゃないかな？

って解釈していいの？
563 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 16:18:29 ID:Fusq9iCg0: >>560
ダッシュ中Cで浮上した場合は後方移動できないけど
普通にジャンプしたら前後ろ好きに行けるよ
564 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 16:19:02 ID:NXEz1iaA0: >>562
攻撃しながら後ろに進めるってことじゃないの？

テス鯖はいれないんだが、この際、加熱炉でアバずれてるとか、
ドリルとか反重力とかのスキル説明と実際の効果が違うとかバグ報告で
挙げてみてはどうだろう。そっちからのが対応早い気がしてならないんだが。
565 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 16:28:47 ID:JI9MrB4E0: 攻撃できながら下がれるのもﾀﾞｯｼｭ慣性つけた状態だと前後の移動が早いのもいいよね。
566 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 18:03:40 ID:KlEZgzJI0: >>564
おおいい考えですね加熱炉のアバずれについては自分で出してきます

ドリルとか反重力とかのスキル説明と実際の効果が違うというのは
ちょっと詳しく分からないのでどなたかおねがいします。
567 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 19:37:06 ID:26hsrJo.0: 韓国でシーフ実装と同時にきた魔道学者の調整
魔道学者]
*攻撃力の減少：ギョルツジャンで魔道学者の全ての攻撃力が5％減少されます。
*アシッドクラウド：クルタイムイ25秒 - > 30秒に増加します。
*溶岩地帯生成ポーション：クルタイムイ25秒 - > 30秒に増加します。大当たり時の溶岩地帯の範囲が減少します。

ギョルツジャン＝決闘上？
568 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 19:39:13 ID:luaHgBxA0: 決闘ですねー
569 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 19:43:51 ID:mhxGIjRM0: 攻撃力の減少は決闘のみっぽいがただでさえ長いクールが更に長くなるのは痛いな
加熱炉も威力不足になりそうだしSI後は火切りが主流になるのやら
570 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 19:49:58 ID:5GH/U2o.0: ま、SI来たらレテ来るからその時考えればいいけどね。
571 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 19:59:23 ID:2X.8JTUE0: >>566
反重力は説明のとおりならグラのロープリングの上投げみたいに
落下時にもダメージ入るはずが、実際には落下ダメージが入らないせいで
火力が2/3くらいになってる

そういやディスエンチャの持続時間も直る気配ないよね
572 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 23:30:15 ID:XmZJDiaAO: ぐっさん唐揚げ食べてないで猛攻加熱猛攻EMM箒くれ
573 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 09:55:17 ID:ZOUyd5kU0: ディンクルピンクルの魔術ほうきか
悟った者の落書き

どっちがユニークエピックなんだろう
574 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 10:14:38 ID:26hsrJo.0: 両方エピ
575 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 10:16:03 ID:2X.8JTUE0: サンスラみたいに落ちるAPCが固定かどうかを聞いてるんじゃない？
576 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 14:20:42 ID:ZOUyd5kU0: >>575
理解力のある人がいて助かります
そういう意味です
577 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 14:27:19 ID:G4YInfe60: 何この子生理的に無理
578 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 14:31:32 ID:0Qi5TvC60: 今のうちにNGしておけ
多分もう少ししたら叩かれて発狂するから
579 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 15:26:59 ID:dkUEjylI0: それならﾃﾞｨﾝｸﾙじゃね？本人よく見かけるし
580 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 15:43:24 ID:ZiH68KJk0: お、あれが固定エピなら55エピ販売が来たら落書きが買えるようになるのかな
身内が落書き出して欲しくて仕方なかったんだけど廃課金せずに済みそうだ
581 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 16:48:24 ID:QLeUcKiU0: 投擲マスタリー　　　　　　　　【　】　 Cアイテム投擲　　　　　　　【　】
古代の記憶. 　　　　　　　　　【Ｍ】　　不屈の意思. 　　　　　　　　　【　】
クイックスタンディング...　　　【Ｍ】　　跳躍.　　　　　　　　　　　　【　】
物理クリ　　　　　　　　　　【　】　物理バック　　　　　　　　　【　】
魔法クリ　　　　　　　　　　【　】　魔法バック　　　　　　　　　【　】

天撃.　　　　　　　　　　　　【1】
契約召喚:機甲ホドル.　　　【1】　鞭打ち　　　　　　　　　　　【　】
ランタンファイア　　　　　　　【1】　空中ランタンファイア..　　　　【　】
フロストヘッド　　　　　　　　【1】　フローレスセント.　　　　　【 .1】
プルート　　　　　　　　　　　　【1】　エレメンタルバーン　　　　　【　】
マジックミサイル.　　　　　【5】　 Cマジックミサイル.　　　　【　】
挑発人形:シュルル..　　　　　【5】　位相変化.　　　　　　　　　　【 1】
ショータイム. 　　　　　　　　　【Ｍ】　　古代の図書館.　　　　　　　　【Ｍ】
ディスエンチャント.　　　　　【　】　オーラシールド　　　　　　　　【1】

闇友情. 　　　　　　　　　　　【 .2】　光友情. 　　　　　　　　　　　【2】
火友情. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　水友情. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】
ブラックマント　　　　　　　【 .1】　 Cブラックマント　　　　　　【　】
チリングパウダー　　　　　【3】　デスパウダー　　　　　　　【　】
高出力マジックミサイル. 　　【5】　改造シュルル. 　　　　　　　　【3】
変移ハエ叩き. 　　　　　　　【　】　 C変移ハエ叩き. 　　　　　　【　】
スイートキャンディバー　　【Ｍ】　　アシッドクラウド. 　　　　　　【Ｍ】
マグマポーション　　　　　　【Ｍ】　　ホウキスピン.　　　　　　　【5】
燃え盛る炎の加熱炉.　　　　【Ｍ】　　反重力マシーン　　　　　　　【　】
フローレカライダー. 　　　　【Ｍ】　　メガドリル　　　　　　　　　　　【1】
成功予感.　　　　　　　　　　【Ｍ】　　フュージョンクラフト　　　　【1】
本日から魔道始めます。
残りsp286なんですが何に振ろうか迷っています。
個人的に改造シュルルに振ろうと思っているんですが普通のシュルル5じゃ使い物になりませんか？
またほかに振った方がいいものがありましたら教えてください。
582 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 18:18:24 ID:ZiH68KJk0: テンプレにスキル振りを聞く場合は何がしたいか必ず書くことって>>1の初めに付けた方が良いと思う
583 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 18:19:36 ID:VbvSuBdM0: スキル振り質問が多すぎて頭おかしくなる
584 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 18:50:13 ID:wowknhU.0: テンプレと過去ログしっかり見ない奴が、そんなとこ見るのかと
585 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 19:14:12 ID:rZ6HJj0E0: いつもはスキル振り質問はスルーしてますが、暇なので僭越ながら>>581へ
光友情は5あってもいいんじゃないかな～と思う。
やっぱEMMはクールごとに使うだろうし、友情5に残影3セットなら99%成功・大成功になる。
個人的には、覚醒1取りは無駄なんで辞めたほうがいいと思う。
鑑賞用とか言っても5回くらい見たら飽きるでしょう。取るならM。
あと、ドリルか覚醒どっちかはMじゃないとゴブ舞で残念な感じになると思いますね。
ちなみにドリルMで一撃ドリル何箇所か装備すると地獄ptで超強いし、俺はドリルMを勧めたいっすね。
シュルルは、俺は全く同じで前提だけど、一応チャンスあれば出してる。
効果は一応あるはず･･･。微量だろうけど。

そして>>580は、55エピ販売というのは聞いたことないですけど･･･韓国きてるんですか？？
586 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 19:14:37 ID:7YJMadncO: とりあえず581は無難で問題ないし、余ったのシュルルで効果はあるんじゃね？と思うが、火力は低そうだ
587 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 23:55:32 ID:TA/GdGKk0: 念願の　スカセ　を手に入れたぞ。

ano・・・劇的に変わるかと思ったけど結構地味ですた・・・。
588 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 00:06:31 ID:2ewIfjoY0: >587
城ボスではあるのとないのとでは全然違うぜ！
589 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 00:11:02 ID:TA/GdGKk0: >>588
まじか。
明日城行ってみるわ！
590 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 00:44:18 ID:.RW7SJck0: スカセはここ！ってポイント以外はいらないからなー
むしろ邪魔になることも多々ある
591 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 00:47:18 ID:gkIOsAT20: 地獄PTだと凍結のおかげでキャストしやすかったり割と便利
592 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 02:37:43 ID:Xk9hVz360: スキル振りの質問が多い中さらにすきる振りの質問申し訳ない。

今マグマMにするか覚醒Mにするか迷ってるんだけど、どっちがいいだろう。
今んとこマグマ５覚醒１なんだけど。
マグマだと20秒ごとに撒けるし移動速度減少も何気によさそうでその気でいたんだけど
覚醒M結構強いみたいだし１だとどうなのかなと思って。

ちなみにエレバン設置型の学者で、装備は感電装備なしです。
593 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 02:41:59 ID:uDDMYEnQ0: マグマに１票で
594 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 02:45:44 ID:.RW7SJck0: マグマにもう一票
理由はエレバンなら頻繁にマグマ撒くだろうし覚醒Mでも感電なかったら残念だから
595 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 04:48:59 ID:gZqTYBhM0: 後々感電武器買う予定が少しでもあるなら
覚醒Mで良いんじゃないかな。
後はあえて通常ｼｭﾙﾙとかね
596 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 07:56:02 ID:tz3Mg05U0: 火友情あるならマグマ
597 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 11:27:01 ID:W8Z6R4oM0: 他職の者なんだけど
テンプレのチリングパウダーにちょっと追記してくれないか
前提止めのチリングで凍った敵を殴ると低レベル凍結上書きで即解凍されるのを知らない学者が多すぎる

マグマやら加熱炉の大成功で解凍されるのは構わないんだ
城3や6で凍結取ってQ技撃ちこめば楽に済むのにチリパで割られる割られる

PT組んだ学者には割られた次の周からデスパなり粉無しで行くように頼んではいるんだがもう少しスレで広めて欲しい
598 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 12:31:31 ID:JI9MrB4E0: >>597
スカセ凍結→持ち替えチリパ即パリンで確認してきた。

○【チリングパウダー】通称「チリパ」
　ホウキ攻撃が魔法扱いになり、攻撃範囲拡大＆水属性に。凍結目的ならＭ推奨。
　アシッドクラウドと組み合わせると更に火力up。その場合は使い方に一工夫必要(魔道学者wiki参照)
※注意※
　敵が凍結中に低Lvのチリパで攻撃すると、低Lvの凍結で上書きされてしまい凍結時間が極端に短くなるため、
　異界等で凍結が重要となる場面（例：城3や城6）では組み合わせにより注意すること。

でどうだろう？
学者wikiの方はまだ触っていない。
情報ｻﾝｸｽ
599 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 13:37:37 ID:NXEz1iaA0: 学者の状態異常はどれも時間が短くない？感電にしても凍結にしても。
だから低ｌｖﾁﾘﾊﾟで上書きするなって注意コメントなら、高ｌｖﾁﾘﾊﾟなら
大丈夫だと思うと思うんだが、どうだろ？
いっそ、他職の凍結時間を上書きするため禁止ぐらいの方がテンプレとか読む
レベルのビギナーにはちょうどいいかもって思うんだ。

低lvﾁﾘﾊﾟとかまったく凍ってくれないんだが、すでに凍ってる相手なら凍らせ
やすいんだな、知らなかったわ；
600 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 13:48:50 ID:gG5jV.JEO: 異界ではチリパ禁止くらいの勢いでいいかもな(笑)

自分が前提チリパだから言ってるだけですチリパMさんｻｰｾﾝ
601 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 14:58:37 ID:tz3Mg05U0: チリパlv3で高レベルの凍ってるやつ殴ると５％で解凍と思っとけばいい
チリパの説明のとこに書いとくのは賛成だが
城６とか装備揃ったニルスナと組んだとき限定みたいな内容なのに>>600みたいな勘違いが増えるのも問題だな
ニルスナで倒しきれないと凍結解除時にワープされる可能性凄い高いしね
凍結をチリパで解除したとしてもチリパで殴ってるから、火攻撃の解凍コンボと同じで即反撃とかされんしね
問題があるのはＱでワープする城３、マグネウスくらいか
オリーは雨あるし普通殴らんし、城３で拘束しててもＱ使ってくれる人全然いないし、
城６はほんと一部のイケメンニルスナだけだろうし凍らせてすぐニルスナ発動したら問題ないしで
悪いところはほんとに少ないが、スカセでせっかく凍らせたのにチリパでマグネウスを解凍しちゃったりするの知らない人用に書いとかないとね
602 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 16:41:35 ID:NXEz1iaA0: http://www.arad.jp/channeling/news/news_view.asp?p=1&ca=48&no=1099
せっかくみんなからバグ報告あってもこれじゃあダメだな；；報告って一応義務やけど
申請作業自体気軽なものじゃないからなぁ。
この際、バグが激減してくれればいいと思うのだが、既知のバグって
①MMが決闘でHA判定になってない
②ディスエンの硬化時間が表記と異なる
③デスパが決闘で物理攻撃依存になってる
④ホウキスピンのアーマー判定がない
⑤反重力の落下ダメがない
⑥ドリルの失敗時爆発攻撃力が表記と異なる
学者のスキル関連だったらこんなもんかな？
ファーストサーバで異みょーんがどうなってるのか知らないけど、
攻撃時追加ダメ系列は追加ダメでてないよな。あれも一応バグなんかな。
603 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 16:41:59 ID:1sJfm9ycO: 前提冷凍弾解凍の法則だね

ちなみに、低Lv上書きはされるが、高Lv上書きはされないらしい byスピスレ
604 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 18:53:39 ID:XUitX5dE0: 逆にぐちゃぐちゃに凍結された時にここぞとチリパで解凍してまとめられるから好きです
605 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 21:05:48 ID:fAad3jso0: ハルファス先生の次のクリーチャー何にしようか迷ってるのですがウサギから取るならどれでしょうか？
過去ログ見るとバラムが多めに感じますがそこまでキャストに困る職でも無いような・・・？
606 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 21:16:30 ID:JohnJieE0: >>605
敵中で安全にキャストするなら、あるとカナリ安心ですねぇ。
それにどちらかというとバラムはPT用じゃないですかね？
個人的には、ウサギならマルバスオススメしますが。
607 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 21:24:14 ID:bNAz96T.0: 加熱炉の裸バグいつ直るんだろ
あれのせいで炉とれないわ
608 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 22:04:06 ID:Xk9hVz360: >>593-596

ありがとう、参考になった。
とりあえず地獄ｐｔクリアできるぐらいになって、天空買えそうだったら覚醒に振ってみるよ。
地獄がデレてくれなかったらおとなしくマグマMにしとく。
609 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 23:09:48 ID:fAad3jso0: >>606
とりあえず二匹捕まえました、ありがとうございました～
610 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 00:37:20 ID:Xk9hVz360: 天空が高すぎて手だせないから、妥協してシウス買おうかと思ってるんだけど
どうだろう。
あと５５超えで使ってる人いたら感想聞きたい。

使ってなくても天空とシウスの違いがどれぐらいのものとか知ってる方いたら是非教えてくださいまし
611 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 00:48:40 ID:VQaLbfHk0: シウスも値上がりしてるから臼歯で試してみるとか
612 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 01:33:03 ID:sgeUTr4c0: 加熱炉のアバズレって俺起きないんだよね
卑猥な発言してもそのまま表示されるしどういうことなんだろう
613 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 01:56:07 ID:RlPpRwmAO: 天空買えなくもないんだが90Mはなー
70Mくらいに下がるかな…？
614 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 02:17:11 ID:2s91GMXk0: 話題に乗り遅れたがチリパについて
凍結した奴を殴りに行くってことがそもそもない
チリパ以外でもいつ解除して反撃食らうかわからんし、相手が浮く状態じゃなければ殴りに行くのが怖いのだが
凍結見たらマントでまとめて設置してカライダが自分の通常
615 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 03:15:32 ID:s2JI6luo0: >>610
今５９の学者使ってますが、ホウキよりもシウスの方が強い
感じがします
感電ダメージは知能７００で５００くらいで
天空の半分くらいのダメージです
616 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 04:22:56 ID:eKmrbHM60: >>610
前シウス持ってて今天空使ってるけど、天空のが全然強い。
感電確率3％と5％で結構違うし、ダメも天空の方がシウスより1.5倍ほど強い。
でも今の天空の値段はどう考えてもありえないから、異界以外のＤであればとりあえずシウスで妥協でいいと思う。
シウスの15倍以上の効果があるかは正直微妙。
617 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 04:25:49 ID:eKmrbHM60: ↑シウスの15倍以上の「値段に見合う」効果があるかは正直微妙。

連投失礼しました。
618 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 04:49:56 ID:SidLNZrA0: ホウキスピンにパウダーが乗らないのはバグだと思っていいと思うの。
暗黒が他の状態異常に比べてあまりに微妙なのもバグだと思うの。
光闇型で（ﾟωﾟ）されるのもバグだと思うの。

でも一番致命的なバグは、モニタが涙で滲んで見えないことなの・・・。

だれか！はやく！しゅうせいして！！(´>ω<｀)
619 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 05:38:36 ID:KXl3eCWo0: 最近異界に向けてレテ飲んでショタＭシュルルＭにしたのですがショタの上手い使い方がいまいちわかりません
クール毎に使ってしまう感じで良いのでしょうか？
それとシュルルを魔法防御低下目的で使う場合あまり爆発させない方が良いですよね？
620 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 07:00:38 ID:P0D9Bv36O: ショタは部屋前で古代とキャンディーとセットで使う。長引く部屋やボス戦はクール毎に使ってる。

シュルルは欲しいと思った場面が少ないからわからん。改造Mだから投げた瞬間爆発はよくやる。
621 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 07:18:03 ID:h7hSL3zo0: >>618
まぁがっかりするなって
っレテ
622 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 09:09:57 ID:x/yiDm4U0: >>619
なれるとショタないとキャンディー使いたくなくなるから。
キャンディークールが終わったら一緒にキャストする感じ。

シュルルは聞くまでもないだろ
623 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 14:17:21 ID:7YJMadncO: シウスとデナイヤ持ち替えでやってるけど、ドリル使ったときでさえ威力上がってる気がしない。
体感できる違いあるのかな？ってかんじ。

シウスくらいなら別になくても・・・
624 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 15:37:31 ID:jarzZiIEO: そりゃ感電しないと威力上がらないからね

ﾄﾞﾘﾙ単体だと微妙だけど雨、マグマと重ねて使うのに意味がある

EMMとパウダー切ってるからｼｳｽ派だなー
625 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 16:23:10 ID:7YJMadncO: いやいや、もちろん雨マグマは使った上でのドリルだよ。
しかし正直ドリルのヒット数の前では雨マグマなんて気休め程度だと思ってたけどそうでもないの？

買っちゃったから使ってるけど、無くても全く問題ないってスタンスだなあ。
シウス感電ドリルより加熱炉のが強いし、
今から買いたいって人には、他にお金使った方がいいよって言いたい。
626 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 17:26:48 ID:jarzZiIEO: 常時ｼｳｽだと以外と発動しますよ

ｳﾁのｼｳｽは500Kでだったからなー
今の値段だとｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽは悪いですね。異界で使えないしorz
627 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 17:45:35 ID:tz3Mg05U0: 抗魔のこと言ってるなら異界でもＭまでなら使えるよ
シウスの効果実感できないとかソロしたことないとか言うんじゃなかろうな
自分はスカサＭソロで、デナイヤー+8とシウス無強化両方使ったところ
デナイヤーはシウスより約１．５倍時間かかった(ボス戦のみの時間)

>>625
シウス感電加熱炉のほうが強い
628 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 19:57:26 ID:7YJMadncO: ほぼソロオンリーで、10シウスと11デナイヤ。
ただなんとなくの体感なんで、時間計ったりはしてないから自分が絶対正しいって思ってる訳じゃない。

つか俺が間違ってるとすると、持ち替えなしでシウスつけっぱのが強いってことなのかな？
629 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 20:05:32 ID:qT65jj5c0: カンストしてから今の値段で買うのは勿体無い。
適性とかから買うのならいいんじゃないかな。

異界で使うって言っても、シウスつけてこられても困るな。スカセは？無いんならホウキで纏めろって思うわ。
持ち代えって言ってもペナ受けるからな。そこまでして異界でシウス要らない。
630 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 20:34:35 ID:8BWPJiaMO: ドリルのときだけシウス使うってのが謎
631 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 22:08:54 ID:9AoG6t1A0: 火水光の上級Mを予定している学者ですが、上着アバをどうしようか迷っています。
上級3つの中のどれかか、失敗のﾃﾞﾒﾘｯﾄが大きい火の友情辺りと思っているのですが、どれかを特別主体にしているわけでもなく
自分で決めかねているので先輩方は何にしているか、自分ならこれにするというものを参考程度に教えて頂けないでしょうか？
よろしくお願い致します
632 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 22:18:47 ID:fskIeY060: 古代、異界ならｶﾗｲﾀﾞ
ｿﾛなら加熱炉か火友情
ｐｔなら雨、水友情
無難なのはｷｬﾝﾃﾞｨ
633 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 22:35:09 ID:mf0HEsuE0: 今アバの能力で蹴られるってことあるのかな？
グランドマスターのプレートブーツ力が欲しいけど20Mとか高いです( p_q)
634 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 22:36:16 ID:5Ue/38vY0: sageなよ
635 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 22:38:24 ID:mf0HEsuE0: くっきー消したんだったすみませんでした。
636 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 22:56:21 ID:9AoG6t1A0: >>632
お早い返答ありがとうございます
用途毎に分けて頂き、わかりやすくて助かります

いずれは異界や古代を目標としていますのでカライダにしようかと思います
ありがとうございました
637 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 00:46:46 ID:25n8MwJUO: ｼｭﾙﾙM改造3 かｼｭﾙﾙ5改造M で迷ってる

魔法防御を下げるのは全てのスキルに関わるけどｼｭﾙﾙを手榴弾にするのも捨てがたく……
両方とる余裕はにぃ
638 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 01:02:06 ID:T9ZgM7ro0: 他のスキルによるが雨マグマMならシュルルMに1票入れたい
639 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 01:55:04 ID:x/yiDm4U0: >>637
断然シュルルMかと。
即爆より魔法防御減らして攻撃したほうが総ダメージは上だと思うしｐｔでも使える
640 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 02:36:57 ID:tz3Mg05U0: >>619
天空は？ならわかるがスカセは？は無いわ・・
そして前も書いたけどＭまでならペナルティ無く使える
他全部が普通２次クロだと２００をちょっと超えるくらいで一箇所欠けてるとしても１８０は余裕で超える
良２次武器持ってるならスキル発動後武器持ち替えでいいし
敵をホウキでまとめようとか雑魚処理でホウキスピン使いたいときにホウキに装備変更したらいいだけだろう
天空を買うべきではあるが持ってるのに使わないのは勿体無い
繰り返すがＭまでね
641 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 02:39:11 ID:tz3Mg05U0: ↑ごめん安価ミス
×>>619
○>>629

あと自分もカンストしてから買うのは勿体無いには今の相場だと同意
その金で知能あげるか天空かスカセ買う金にしたほうがいい
642 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 02:58:58 ID:M3z/TzT.0: >>640
どう考えてもシウス＜天空＜スカセだろう
643 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 03:59:41 ID:D.pcOcsU0: 異界における学者の役割を考えると私もスカセが最優先だと思う
無論凍らせちゃいけない相手は他の武器ですが
644 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 04:14:09 ID:tz3Mg05U0: 勿論異界全部回るとしたら買う優先順位は
スカセ＞天空＞＞＞＞＞＞シウス(笑)
ただ必要なとこ以外のスカセはドリルやマントで纏めないと邪魔でしかない

てか自分が言いたいのは自分が持ってる武器の中で一番有効なのを他の人の立ち回り考えて
持ち替えしまくって有効に使ったほうが良いってこと
645 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 04:15:49 ID:ZiH68KJk0: 城行かないなら天空でいいよ舞とかバステイで便利
ただ箒使うのが下手ならスカセ持ってたほうがいいかな・・・
646 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 08:24:30 ID:PUIoTnnc0: 天空もスカセも必須とか頭おかしいんじゃないですか
そんな高額品を全員が買えるわけないんだから持ってて当たり前とかいうのやめて
持ってない奴は異界くるなとか本当に気分が悪いです
647 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 08:39:53 ID:Pz0Su8xg0: スカセは他に変わるものがないから仕方ないけど
天空は対費用効果悪いねぇ･･･
648 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 08:40:25 ID:tz3Mg05U0: 　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
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　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ<<646
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
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649 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 08:44:20 ID:zXJpiNQEO: 異界の野良ならスカセあれば役にたつね、でいいような?　
最近押しつけるような意見もどうかなーとおもったりとね。　

私はカライダー系二次クロつけて、ﾎﾘｰｳｨｽﾞﾀﾞﾑ装備して異界いってるっ。
カライダー可愛いよカライダー。
650 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 08:45:53 ID:02ZLJlQ60: スカセはまだしも天空はダクシャの販売でさらに落ちたし全然必須じゃない
651 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 09:13:27 ID:tz3Mg05U0: てか必須という言葉が全く出てきてないのに>>646が女特有の思い込みで騒いでるだけじゃん
652 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 09:16:06 ID:ZNRDB/EcO: ％職が折る武器の数考えたらスカセくらい安いもんだろ
レアバ来てこいとは思わないけどスカセくらいもってこいよ
クルセソウルみたいな優遇職でもあるまいし
653 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 09:19:56 ID:XmZJDiaAO: ニートのアラドプロがそういってるから仕方ない
まあ必須と言われようが買う気ないし買えない
全身ｶﾗｲﾀﾞでも十分じゃないか
全身あと２つで揃うけど最高で20秒くらいかなこれ
654 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 09:25:32 ID:D.pcOcsU0: まあスカセがあると前衛さんの被害が結構軽減されるので（対カイオとか
PTメンバーを楽させて上げたいなら早めに買うと吉ってところかな
確かに高いけど買ったら確実に味方への貢献を実感できるアイテムのひとつだね
655 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 09:25:53 ID:B/YNTUP60: 前のDFパッケ一つでも買ってたらわりと余裕で手に入るんですけどね
656 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 09:30:33 ID:XmZJDiaAO: よう社員
657 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 09:34:14 ID:L2Df3bp60: 必須じゃないけど持ってれば確実に貢献度が上がるのは間違いないんだからそこは理解しとくべき
高くて買えないのは仕方ないけど開き直るのは餓鬼っぽくて駄目だわ
そもそも異界で妥協できるような職じゃないっての
天空スカセ持ちの学者という比較対象がいる以上、無しの学者は他PTからは内心がっかりされてる
守夜持ち鬼と無しの鬼が比較されるようにね
658 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 09:38:20 ID:B/YNTUP60: 社員じゃないけど普通に考えて課金する人ならあのDFパッケは買うよな
換金率ぱねーもん
659 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 10:03:53 ID:TvXBv4jw0: 維持のカライダ欲しかったぜ
660 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 11:23:32 ID:bNAz96T.0: 維持なんてあったら、殲滅後ＰＴメン待たせる時間が増えちゃう＞ｗ＜

感電してビリビリ晒しモノにされる時間が増えちゃう＞ｗ＜

設置の回転速いほうが設置場所も変えられるし猛攻でよかったわ
661 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 11:32:51 ID:9htBOV9c0: >>646
異界実装～トリスタ実装あたりまでの学者の異界でのハブられっぷりをおまいは知らんのか
異界いくならスカセ必須。過剰いらんのだからそれくらい買え
・・・と先月ぐらいまではいえたが、いまスカセ80Mかぁ。じゃあほぼ必須で。

>>659
一撃加熱炉があればなぁ。学者の夢の瞬間火力が手に入ったのに
662 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 11:42:02 ID:Gyvfv6i60: つっても確かに前回出たパッケ買って換金したら手が届かない額でもないしな･･･
学者がサブで回すお金が無いっていうなら分からんでも無いけど（だから持たなくて良いわけではない）
メインならぜひ欲しいと思うがね。
663 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 11:44:46 ID:5f5HFoKY0: 俺は学者にスカセも天空も買う気はないけど、当然異界は行かない。
逆に言えば異界、特にKにいくならスカセくらいは必要だと思う。
優遇職のレンだってシャープMPがぶ飲みで過剰必須、ハルギ推奨なんだし。
664 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 12:03:24 ID:8BWPJiaMO: >650
ソロのときとPTじゃ違うよ
ダクシャで勝てるはずがない
665 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 12:04:37 ID:7MVIOQHE0: クロクエ終わらせてゲントにカンスト3キャラで2～3カ月こもってスカセ買いました。
666 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 12:08:00 ID:KJ1xWB2k0: KいくならMまでで全身猛攻ｶﾗｲﾀﾞそろえるかスカセ持ってきてくださいねってレベル
ｺﾞﾌﾞKなら一撃ﾄﾞﾘﾙか天空
異界Kは今のところ最終ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝなんだからできる限りの装備でいくのが礼儀

愛があるならスカセくらい買ってやれる
学者かわいいよ学者
667 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 12:16:37 ID:bb6N6cog0: 80Mするアイテムが必須と言ってる奴等がいるのがあまりにもめんどくさい。

学者＝スカセか？学者＝凍結職か？
668 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 12:39:20 ID:XLlGkqQw0: スカセなんて過剰用意しなくちゃいけない職より、全然楽だと思うの（´・ω・）
特に城はマグネとボス部屋がすごく楽になるよ。殲滅速度が全然違うからね。
メインは水光＋スカセだけど、凍結拘束職だと思ってる（火力なんてなかった･･･。）
サブ学者にはスカセ買ってないけど、そっちで城野良PT行く気になれない。

ただ他職で異界行ったときに常時スカセな学者はちょっと･･･って思うけどね
669 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 13:28:13 ID:akazV7i60: むしろ強化しなくていいから％職よりかは全然金掛けていないだろ
＃過剰にかかる値段に比べたらスカセなんて安いもんにおもうけどな

異界K以外ならなくても全然構わないけどね
670 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 13:37:44 ID:P24MBeWs0: スカセ、天空持ってる学者がいる以上
その人と組んだことがある人は
持ってない人はただの劣化としてしか見えないからな
いかにうまく動けても性能上限界があるし
スカセ天空でしっかり動ける人の半分くらいしか貢献できてないと思う
最終Ｄの城とかゴブのｋランクなんかは無いのとあるのとじゃ雲泥
671 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 13:54:03 ID:mdwY8HBI0: このスキル振りで狩しようと思ってます
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html
残りのｓｐをどこにつかうべきか意見を頂戴したいです。
よろしくおねがいします
672 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 14:11:21 ID:7MVIOQHE0: まあ･･･80Mは高いね。
早めに買っといてよかった。
学者たん2号はどうしよう･･･
673 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 14:16:54 ID:hUylfS2U0: もうやめて！>>646のライフは・・・大丈夫だもっとやれ

まぁ、無しと有りとじゃ全然違うよね
>>671
跳躍と魔法バッククリは必須な
674 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 14:18:13 ID:cJjtSgbw0: スカセがまさかこんな値段になるとはなぁ…

２年前くらいは、桃とは思えない値段で売られてたよね…

でもさぁ確率で凍結かけられたって、PSあるPT面じゃないと対応できんよね。
675 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 14:20:59 ID:.x9Lz.VM0: 異界に行くつもりはないけど持ってると便利そうだから安くなるのを待ちながら学者を育ててお金を貯めよう
676 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 14:23:57 ID:obOJle3QO: 俺の知る限りのスカセの最安値は4ｍで、天空が24ｍくらいだったかな・・・今の値上がりっぷりは異常
677 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 14:31:53 ID:sms6aF7I0: ｽｶｾを必須と言っている人は、ｽｶｾ持つ前と持った後の差が歴然なのが分かってるから言ってるんだぜ
異界でk通うならそれくらい揃えようね
まぁN~Mでｶﾗｲﾀﾞ全部位揃えるって言うなら良いのかもしれないけど、逆にそれだけ揃った人が持ってなければ結構ガッカリだよ。

てか、ｽｶｾ高くて買えない＞＜とか言ってる人はﾚﾝとかがキリ様怖い＞＜で10止めで異界ｋ来ても全く疑問に思わないのかな
678 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 14:48:55 ID:3S4QwbsA0: 他職も守夜だの過剰だのレアアバだので金かけてるのに
自分だけ手を抜こうって思考が考えられない。

身内のポンレンなんて13何本折ったのか分からないのに
非過剰スカセ天空で連れて行ってくれるんだから本当にありがたいです。
679 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 14:50:38 ID:XDHzlU2I0: >>675
SI来たら値下がるだろう
最悪ゴミ扱い
680 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 15:03:18 ID:wzHbPcBEO: 異界は金ﾏｯﾊなんだからお金ﾀﾘﾅｰｲは無理していかなくていいだろ
それでも行きたいなら身内か固定でも組めばよろし
681 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 15:06:45 ID:25n8MwJUO: お前ら本当にゲームを楽しんでるのかよ
682 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 15:08:18 ID:kJ7MxBiM0: 学者4人で行く冒険が楽しすぎる。
683 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 15:29:47 ID:UnPthZEk0: 全ての職で全てが同じ条件を押し付けるのはおかしいね。
まぁ、2万くらい課金すればスカセくらいは買えるだろうし、
やろうと思うかその人の気持ち次第ですわ。
684 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 15:44:45 ID:IUvkLvFw0: ２万ですと？DFパケひとつ、5400円？でスカセ買えますが・・・
685 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 15:52:56 ID:XmZJDiaAO: よしじゃあBOTコインもっと広めよう
686 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 16:23:27 ID:IlRpHFPU0: 野良でそこまで求めるなって感じ
スカセ天空持ちじゃないと組みたくないならＰＴ名に明記すればいいのに
私はどっちも持ってないけど異界Ｋで追放されたり嫌味を言われたことはありません

ガッカリされてることはあるかと思いますがそれは他職でもあることですし
ハルギ無かったり上級アバだったり過剰してなかったり動きが下手だったり
687 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 16:27:30 ID:UnPthZEk0: >>684
あなたのアラドはいつまでDFパッケージ販売してるんですか。羨ましい。
688 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 16:29:32 ID:NXEz1iaA0: 聞きたいんだが、１０で乗り込んでくるレンて異界で何が出来るん？
しかし、スカセ天空なくても学者は出来ることあるよな。
凍結とかあったら便利程度だろ。本気で凍結が欲しいなら学者とかｐｔに
入れないしな。
689 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 16:33:22 ID:ZNRDB/EcO: さすが地雷率最強の学者スレだな
690 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 16:39:48 ID:L2Df3bp60: >>686
がっかりされると理解した上で、向上心も糞もないのならあとはどうぞご勝手にだよね
別に学者全体のイメージ向上を狙って書いてるわけじゃなく、持ってたほうがウケもいいし
陰で嫌な顔されないよっていう忠告なだけだしね　面の皮厚い人ならどうでもいい話題ではあるよね

しかしここも♀メカと同じ流れになるのかな、通常Dだけ下手に楽だとほんと勘違いが沸くね

>>688
ほんとは入れたくないんだよ言わせんな恥ずかしい
691 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 16:47:56 ID:5f5HFoKY0: 俺は学者は嫌いじゃないし、実際自分でも育成中だから悪くは言いたくないけど
>>686みたいな学者ばっかりなら異界ではお断りだなｗ
集敵・拘束・火力・デバフ・支援いずれも他に優れた職があることを自覚してないのか？
しかも他の職は過剰なりハルギなりできる努力をしてるんだよ。
まともな学者がかわいそうだ。
692 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 16:52:55 ID:NXEz1iaA0: 689はクルセソウルと組んで、ばらばらに凍らされた敵をクルセバフで
俺tueeeしながら処理していけばいいと思うよ。

学者はグラには劣る纏め役と阿修羅に劣る拘束力にソウルとは少し違った
デバフでの支援。それに加え、武器により凍結感電といったところだろ。
それらを全てこなせる学者はエース級であって、それ基準にしてスカセ天空
ない奴は地雷とかいいすぎ。
スカセ天空持ちが普通になれば、今より供給下がって、より高価な物になるしな。

>>690
事実、入れたくないと思われてるかもだけど、せめて立ち回りで地雷扱い
されないよう、知識的な支援をこのスレでしていける。
俺はそう思うんだ。
693 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 16:53:56 ID:5EyzoS2M0: 装備を揃えるのもPSであって
スカセ天空がなくてもうまいなって人なら見たこともあるし歓迎もする
別に持ってこなくてもいい
ただスカセ天空もなし、スキル振りも微妙、動きも微妙
こんな人と出会ったらその場では何も言わないけど次からは入れない
別にその学者さんを入れなきゃいけないなんて状況はないからね
人数だけ揃えばいいやって人もいればちゃんと動き見て次から入れない人もいる
それだけです
694 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 16:54:54 ID:MQ3hp1f.0: >>688　
＋10止めのレンでも学者の三倍の火力はあるよ＾＾
695 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 16:56:11 ID:b/YaLaLM0: 一方サモは異界野良に行きたいがために皮膚を買っていた
696 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 16:57:32 ID:5f5HFoKY0: それでもサモにゃんはお断りです＞＜
697 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 16:57:42 ID:ThLRZsvI0: アバが無期限
アバが交換可能、ゲームマネーで買える
クリーチャーも交換可能、ゲームマネーで買える
無課金でも競売利用可能
課金ダンジョンなし
経験値2倍、ドロップ率2倍、強化チケット、強化保護チケットを販売しない

他ゲーやらない人は分からないだろうがこれって超良心的なレベルなんだぞ
698 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 17:01:18 ID:2HthGxxE0: >>686みたいなやつがいるならそりゃ嫌われるわな
口に出さなくても　あーカス引いちまったくらいには思われてるだろ

あーカス引いちまった→やっぱり学者は入れないほうがいいなって人もいるだろうし
本当に迷惑だな
699 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 17:06:08 ID:kinfSva60: >>688
700 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 17:06:38 ID:njfQLz4sO: >>692なんかおかしくね？自分で｢集敵・拘束・デバフ・感電・凍結が出来るエース｣と言いつつも、スカセ天空は必須ではないと？それじゃあなたの言う学者は
｢グラに劣る集敵・阿修羅に劣る拘束・ソウルとは違った(劣る)デバフ｣しか出来ませんよ

そもそも天空スカセがあってもとてもじゃないが異界で
学者じゃエースは無理だｗ
701 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 17:07:50 ID:cAX1714Q0: 城6以外で全身猛攻EMMはやめてください
702 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 17:12:45 ID:kinfSva60: >>700
知能900↑でもエース名乗る気起きんよ
703 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 17:13:01 ID:AM87YUJA0: 学者には学者の良いところがあり、他の職にもそれぞれ良いところがある
もっと和やかに議論を交わしたらどうですか、喧嘩腰では皆が不快になるだけです
704 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 17:17:10 ID:ThLRZsvI0: 猛攻EMMで進化壊せる知能もってますが何か？
705 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 17:19:00 ID:7MVIOQHE0: ｶｺｲｲ
706 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 17:19:43 ID:L2Df3bp60: 和やかに議論ってなんだよｗ
しかも1行目今関係ないだろ、それを認め合ったところで何が変わるんだよｗ
707 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 17:20:31 ID:26hsrJo.0: 猛攻EMM持ってても１体しかいなかったら反射しないけどそれでも壊せるの？
知能いくつか教えてくれ！
708 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 17:20:50 ID:njfQLz4sO: 申し訳ない…

スカセは異界Kでは要推奨。もってないやつはガッカリされる。
これはもうどうしようもないよな
709 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 17:21:58 ID:NXEz1iaA0: それらのps、装備を持ってる学者が学者の中でもエース級だって読めない？
そいつらを基準にして、装備もってないやつを地雷扱いはひどいって言ってんの。
せめてｐｓの部分は知識はスレ等で、あとは慣れていこうなって意味だけど？

じっくり文章は読もうな。気が立ってちゃ見えるものも見えなくなるぞ。
710 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 17:24:10 ID:25n8MwJUO: もうええやん　小学生の学級会じゃないんだからさ

天空ｽｶｾ持ちじゃないと異界は禁止がここの大多数の意見ってだけで
別に異界行きたいなら各自勝手に行けばいいし、その中でトラブルあっても自己責任だし
711 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 17:25:02 ID:brdP9woU0: どうでもいいけど>>709もちょっとイラついてるのが伝わってくる
うまくいかんなー現実と一緒でさあ

薬のんでねる　おやすみｶﾗｲﾀﾞ
712 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 17:25:03 ID:UTjQdRM.0: スカセも持ってないようなクソ学者とかEMM連打してるようなゴミ学者は
初回は我慢するけど２度と組まない
713 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 17:26:11 ID:oxhNW/wUO: スパイラル土下座
714 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 17:26:29 ID:1qfQrvIY0: 異界は立ち回りさえ理解して出来てれば十分だわ
715 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 17:26:32 ID:YOs6yDJ60: さすが酷い流れだな。
可愛いは正義☆ミの奴らは。
716 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 17:27:59 ID:ThLRZsvI0: 実際野良だとスカセ持ってない学者が8割がただけどね！
他職視点だと学者には期待してないからいちいち覚えてないよね！
717 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 17:28:11 ID:Q83Gc2AI0: 猛攻ｶﾗｲﾀﾞ＋ｼｮﾀで進化2個とめられるきがするんだが
EMMで壊す必要があるのだろうか
718 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 17:31:07 ID:Y8zMggvI0: そもそも学者で異界に来ないでください＾＾
719 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 17:31:28 ID:njfQLz4sO: すまん。あまりに向上心がいのがいたもんで気が立ってたみたいだ

確かに異界で求められる学者ん中では、エースかもしれないな。
それで、だ。異界Kにくる他の職の装備を見てほしい。
レンポンストは過剰、スピ念エレは自職装備が揃っているのばかりだ。
エースが組んで挑むのが異界Kってもんじゃないか？
720 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 17:33:13 ID:7G6hbtuA0: アラドプロすぎわろた
721 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 17:38:55 ID:J.lUlVsc0: ％職の2次過剰＝学者の天空orスカセ

犬ｋ位ならギミック分かれば別に無くてもいいけど
ゴブ城ｋ位は持ってきて欲しいな。過剰作る必要ないから金策しやすいんだし
722 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 17:41:34 ID:LOXak9d20: みんな喧嘩はやめようぜ( ^_ゝ^)ﾆｺｯ
723 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 17:41:53 ID:ThLRZsvI0: メイン学者はともかく自キャラ4.5番手の学者には金はかけとーない
というのが本音でしょ。
メイン学者にとっては、聞き捨てならぬ発言に聞こえるのはしゃーないね。
724 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 17:45:24 ID:/OL4XdGM0: 正直異界K行くならスカセぐらい持っとけよ。
・凍結した敵は火属性抵抗-30なので加熱炉、マグマPの大成功の火力アップ
　(ただ厄介な敵は解凍しないように)
・カライダでの浮いた敵を落下させる。
　(キャスト中にPTメンバーに浮かせられた時に非常に役立つ。
　　また凍結させる事でカイオや全体ランド時の拘束力アップ)
・成功加熱炉のダウンを強制立ち状態にさせる。
・ドリルの拘束移動(ダウンした敵にドリルが当たらない＆HA時の反撃カバー)

正直学者は修理費もそんなにかからんし過剰が必要なわけでも無いんだから
スカセぐらい買えるだろ。
725 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 17:45:46 ID:NXEz1iaA0: >>719
異界Kは最終だしな。エース級が挑むダンジョンだと思うよ。
必死でこっちが拘束してて、その間にｐｔメンが倒しきってくれなかったり（
今まで組んだｐｔ面子だと倒してくれる）すると、3回いけるうち、もうあと2回は
行きたくないなって思うしな。
だからこそ他職もこちらにそれぐらいの装備を望んでるのは察するよね。

>>720
アロドプロが挑むダンジョン、それが異界Kだと思う。
装備無くて挑んだら嫌気が起きると思うんだ。
726 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 17:47:28 ID:25n8MwJUO: アラドプロは皮肉だろwww
727 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 17:51:08 ID:NXEz1iaA0: >>724
凍結した敵は火属性抵抗-30ってマグマの火属性耐性マイナスに加算とかされる？
なんかスレチかも知らんけど、一人じゃ検証できないんで知ってたら教えて欲しい。
728 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 17:59:39 ID:IFC4Qxrk0: 別に学者がスカセ必須なわけじゃない
学者が凍結職なわけでもない
スカセはまともな学者か決める基準
60になったら絶対異界行くのか？
金策ついでのキャラで特に金もかけてない人には
異界は他の職も来ないで欲しいとは思う
729 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 18:02:59 ID:9vE2zlMgO: あらら　基地外のやまなかさん登場ですか？
730 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 18:05:05 ID:QodegeOk0: 学者にスカセ求めんなよ、スカセなくても貢献できてるし
って声高らかに言う人ってスカセ持ち出したら全く逆の事言い出すから困るよね
731 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 18:12:54 ID:mXtWImz20: スカセ天空持っただけでエースとか笑わせんな
俺が出会った本当にエースだと思える学者は猛攻カライダホウキとスカセとグング持ち替え
防具も7776セットと猛攻カライダ持ち替えでDFエンブに良能力いみょーんまで完備
やってないことと言えばホウキ以外は無強化で増幅はしてなかったくらいだ
まぁ槍強化したって意味ないし増幅だけは金額が以上だしな
ただ、増幅以外できることは全てやったって感じだった
そりゃ火力職には及ばないけど雑魚相手くらいなら火力も出てたし（少なくとも低くはなかった）
属性抵抗高いボスは猛攻カライダとスカセで拘束の役回りしてたから関係ないし
エースっていうのはこういう人だろ、スカセなんて普通だわ
732 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 18:13:38 ID:7YJMadncO: こっちか異界スレかどっちかでやれ。両方でやんな
733 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 18:19:21 ID:P24MBeWs0: スカセ持ってない人でも一応多少の貢献はできるけど
スカセ有りの人はそれ＋α貢献できる
異界ｍまでなら別に無くてもいいかもしれないけど
ｋは最終Ｄで大半の人がそれなりに装備整えてるのに
スカセも天空もありませんじゃ話しにならんわ
前みたいに一括りに学者でまとめられても困るし
734 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 18:25:40 ID:Abv627jk0: スカセ無くても貢献できてんだろ！の話を見てると、
レンはハルギや過剰なくても火力十分に貢献してるだろ、って言い分思い出す

言い分は否定しない、が。
その日はまあ何も言わないがガッカリは否めないよね。
次からその職はチェックしないと申請通せないなーなんて、あるある。
定番装備無くてもほぼ歓迎なんて、ネンクルセソウルにグラと喧嘩ぐらい。

と、過剰する前に破産して野良異界で超冷や飯食ったレンが申しております。
身内ありがてぇありがてぇ・・・・・二次リボ4本もありがとうございました。
グラ様ネン様クルセ様、めぐり合ってくれてありがとう。
おかげで＋１１持ててレンを満喫しております。てチラシだなこりゃｗ

スカセがなけりゃ、可愛いをウリに身内作ればいいんじゃね？
雨シュルルとかでデバフかかるったって、理解者がいなけりゃスカセ持つしか無い。
異界のプレイヤーは中身が異界の気に侵されまくってる。野良こわいお！
あそこの野良は、ガチでＰＳ装備レアアバ含む総合スペックしか認められない・・・
735 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 18:28:33 ID:sDLly1mc0: スカセ天空無しで異界で叩かれるのが嫌なら身内と行けばいいじゃないですか＾＾；
736 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 18:29:22 ID:ZiH68KJk0: 異界Ｋでも犬ゴブでは別段スカセいらないでしょ
犬は4部屋とメリー、ボスぐらいだしゴブだってちまちま集めるよりスピン+マントで一気に集めてカライダした方が早い。
城は無いとなかなか酷い気がする…
猛攻加熱炉カライダは城行かなくてもほとんど集まるから集める物によってはいらないと思うんだ。
737 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 18:43:09 ID:JohnJieE0: むしろ、天空スカセ持ってる人達の方が固定PT組みやすくて地雷避けになれていいんじゃない？
他人に強要するよりそっちの方がよっぽど早いと思うんです。
学者全体の評価が～って言ってる人は、結局野良で入れてもらいにくくなるのを懸念しての発言でしょうし・・・
他職で異界K行った時にスカセ無い学者にがっかりとかって人は、期待ではなくアテにしすぎって事でしょう。
どの職で行っても固定組みたいって思える装備やPSあるなら、わざわざ野良に行かなくてもいいのでは・・・
いずれにしろ、持ってないと貢献率が低いのは激しく同意。
ただ、自分はスカセないけど犬M行ってて、猛攻カライダーが殆ど揃ってるだけですが
このまま次ゴブK、城K行きませんか？って誘われる事はたまにある。

現状では時間帯によっては半固定な人もいるし、別にスカセなくてもいいって言ってくれてたりもするけど。
ただ、やはり城なんかではあった方がいいなって思うので、あるに越した事はないと思う。
ま、異界の楽しみ方が同じ考えの人同士で固定組めると全然違いますよね。
いずれにしろ、野良で行くとアテにされがちなのでガッカリされるんでしょうね。
738 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 18:43:56 ID:4m23a/oY0: >>犬は4部屋とメリー、ボスぐらいだし
ぐらいだし・・・？
739 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 18:49:40 ID:26hsrJo.0: 魔道全員分の天空とスカセの供給あるのかね？
BMにも両方持たせてるけど正直どっちか持たせるってもの一苦労だったぜ
740 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 18:50:36 ID:AM87YUJA0: >>737
なるほど、物凄く分かりやすい
741 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 18:51:57 ID:DKCGA57Y0: 異界に行くの止めてお金ためてスカセ買った。
しかし異界での動き方をすっかり忘れてしまいNでリハビリしようと思うも
怖くて結局やらずにおわる。勇気が出た時に限って鉄壁の37Ch
レベル上げるのが楽しいから早く70開放して
742 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 18:56:39 ID:qLoazxgE0: そういう時こそ固定メンバー募集スレで仲間を募るのだ！
あそこで募集する人は基本変な人居ないから、
偏見もなくちゃんとした人と組めるよ
743 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 18:57:16 ID:/OL4XdGM0: 犬の4部屋目はスカセ使うとジェフが解凍したときに親衛隊呼ぶから逆にいらないと思う。
744 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 19:11:09 ID:tz3Mg05U0: >>737
全員が同じ時間に空き時間できると考えるな
あと何回も言ってるけどテューゴンにはスカセ凄い欲しいけどジェフには使わないでね
城K行くならスカセ欲しい
犬ゴブだと今の値段考えたら無くても仕方ない
745 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 19:18:38 ID:sms6aF7I0: いや、昔から言われてるしｽﾚの意見としてはｽｶｾは[必須～ほぼ必須]だって。
確かに最近の値上がりで入手が困難になりつつあるけどね。
そもそも「ｽｶｾ持ってるけど別に必要ではない」って人居るの？
ｽｶｾ持ってないやつが必要ないって言うのはおかしな話だろ
746 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 19:31:00 ID:YXlmDK960: スカセないとボス戦でほぼお荷物じゃない・・・
747 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 19:33:45 ID:x6LHJX1AO: >>736
犬4はスカセいらない。浮かせハメの方がいい。
メリーは押し込んでからなら役に立つけど、押し込む前に使うのはNG。
ぐっさんは猛攻カライダーあるなら変わらない気がするな。
748 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 19:37:38 ID:7Tp3Ax2U0: スカセでKのボス凍るの？
城Kﾎﾞｽにﾌﾘｸﾞﾚして凍らせて欲しかったんだけど
状態異常耐性が高いから陣ないと凍らないとか言ってたけど
749 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 19:44:02 ID:lxajstfEO: 武器の状態異常は凍る、スキルは無理
スカセは50桃だから4秒くらい凍るけどサライバとかだったら一瞬で氷溶けるよ
750 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 19:47:25 ID:Abv627jk0: スキル状態異常は、状態異常抵抗で防がれる。
ソウルかイケメンな陣阿修羅がいないと厳しい。

武器による凍結などの状態異常は、状態異常抵抗を無視して固定％でかかる。
つまり純粋にプラスになるから、厳しい異界Ｋではほぼ必須とあちこちから言われる。
身内と組むにしてもあったら貢献できるのは間違いないし、
野良では叩かれても仕方ないように思う。
そんな自分の学者は金策用だったりするし異界ナニソレ。
もうあんなこええ所は行きたくないです。
751 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 19:57:12 ID:7Tp3Ax2U0: なるほｄ　どうも
752 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 20:33:40 ID:M3z/TzT.0: スカセ・猛攻系持ってる学者でもな、他職の装備見て
「○○ヌゴル持ってたから即友録した」とかギルチャPTチャで言わない方がいい

寄生根性丸出しできもいしな
身内にもいたんだが今じゃその人居心地悪くなったのか別ギルド行ってるわ

自分の装備がどれだけ充実してたとしても他人に強要するのはおかしいし
装備が整ってても立ち回り・人間的に地雷な人もいるから要注意だわ
753 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 20:34:44 ID:ILDuDJuo0: 名にこの変な流れ
スレ自体が異界に飲み込まれちまっている・・・

レスィホンが実装されたらスレ崩壊しそうだな
754 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 20:43:45 ID:XmZJDiaAO: ｶﾗｲﾀあればﾞどこでも活躍できる気がする状況次第
755 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 20:44:42 ID:dHAUl1kA0: >>752
それ学者限定なのかって話。
大体その人が誰を友録しようが口出しすることじゃないだろ

ギルメンになにその拘束、ちょっと怖い
756 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 20:55:53 ID:pqwAKaSc0: >>755
装備揃ってても残念な奴は居るって例だろ察してやれよ・・・

メンテが終わればこの流れも終わるだろうけど延長がどんだけくるのだろうか．
757 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 20:58:29 ID:tzIrZbhwO: なにこの糞スレ
758 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 21:14:44 ID:fFUClgro0: >>748
バジとカイオとぐっさんはブレM+5にサヤM+2でも凍結しない
武器効果以外で凍らせることはほぼ不可能と思われ
759 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 21:18:52 ID:D.pcOcsU0: 今朝の流れを見た時に荒れるだろうなーと思ったらやっぱ荒れたのか・・・
異界と補助武器の話はほんとに荒れるねぇ
760 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 21:22:26 ID:x6LHJX1AO: 他スレも変なのが荒らしまわってる。メンテだからかね
761 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 21:41:26 ID:POoZTzuw0: 異界じゃ糞の役にも立たない地雷学者が9割なのに
勘違いした奴が「役に立ってるからスカセとかいらない」だもんなｗ
そりゃ怒られるわ
762 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 21:53:28 ID:.TS5LULg0: 9割は言いすぎだろ
そう言われないように気を配ってる学者だっているんだよ

何を根拠に発言してんだお前
763 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 21:54:34 ID:ZNRDB/EcO: 学者が怒られてるとか少し萌えるんだが
764 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 22:01:19 ID:Ypp/g9UU0: そんなこと学者使いからいわれてもねえ
765 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 22:04:30 ID:HBlBc4Wk0: 野良で9割はあながち間違ってないんじゃない？
上で言うエース級の学者は固定組んでるだろうし
他の職で行く時や配信を見る限り現状ではとてもじゃないけど擁護できない
766 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 22:05:42 ID:1EDvCNQg0: 光闇型にして超過剰持ってレン以上の火力だしてやれば誰も文句いわんだろう。
二次＋16くらいけばなんとかなるかな・・・？
767 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 22:20:25 ID:ZNRDB/EcO: 学者の+16で12ハルギレンに勝てるとか妄想もいいとこ
768 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 22:26:07 ID:6hlTXtuQ0: カライダ発動中にバジの空中ブレス出された時はカライダの拘束なんてそんなものかと思った

あとカライダで舞延長できるとか聞いてやってみても即降りるんだが・・・
769 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 22:26:19 ID:pkwFqpJA0: 火力も微妙、拘束も微妙、集敵も微妙な学者がスカセ天空買うのヤダヤダって？
そのくせ他職には過剰やらハルギやら要求するんだろ？
スカセ天空が嫌ならヌゴル皮膚でも持ってくれば？
770 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 22:29:18 ID:u7PBK8Z.0: 巣へお戻り下さい
771 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 22:33:14 ID:XmZJDiaAO: 別に要求してないし
772 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 22:34:29 ID:ACUlLeOo0: 知識しっかり持ってりゃ、普通にどこでもいけるよぶっちゃけ。。。
773 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 22:40:21 ID:hUylfS2U0: ここまで俺の自演
ここからも俺の自演

学者はくぁいいなぁ！
774 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 22:40:28 ID:7MVIOQHE0: なにこの無限ループ
775 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 22:41:42 ID:gG5jV.JEO: 何か今♂レンスレでもハルギの有無について討論なってる

ハルギ買えないやつはレンするな！って自職同士で言い合ってる

今の魔道スレも異界の気に潰されていくのかな？
776 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 22:43:30 ID:1EDvCNQg0: どのスレでも最近そういうの多いね。
俺たちとは別のアラドをしてるんだろう
777 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 22:43:41 ID:2X.8JTUE0: 異界の気って言うか、むしろインフレのせいでは

ゲーム内で普通に稼いでそこそこの期間で買える額だったら
そりゃみんな買うでしょう

BOTのせいなのかヘル改変で供給減ったのかは知らんけど
778 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 22:44:39 ID:ZNRDB/EcO: 基本的に異界が絡む話では自職内のみでの討論は建設的ではないのが多いな
他職からの意見を聞いて参考にしていくのが１番いいと思う
779 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 22:45:52 ID:jc/cNwfo0: 異界スレにこもってりゃいいんだよね
780 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 22:46:20 ID:G7B/AIj60: とりあえずヘルで供給が確実に減ってることはたしか
ソースはどこぞの地獄ptジャンキーのﾌﾞﾛｸﾞ
781 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 22:58:48 ID:XmZJDiaAO: これ全部ネクソのせいだな
782 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 22:59:02 ID:njfQLz4sO: 火力職は過剰に加えてハルギの有無か…

アレ…？
スカセだけでそんなブルジョアなやつらと立場並べるならお得じゃね？
783 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 23:03:15 ID:6NmYbHj60: >>782
お得どころか釣り銭が大量だよｗ
784 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 23:06:43 ID:gG5jV.JEO: >>782
異界スレ見てこい

相変わらず魔道はお断りだとよ
785 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 23:10:41 ID:6hlTXtuQ0: Mまでは申請無視はあんまりなかったけどK行ったら流石に通らなくなるね
786 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 23:11:23 ID:njfQLz4sO: 知識とPSは前提としてだ。
俺たち学者にスカセ天空意外で何か役にたつ装備は…
…皮膚？無理ｗ
787 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 23:15:46 ID:XmZJDiaAO: 今の固定ダメージ二倍にしてくれても火力不足?
788 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 23:22:36 ID:aT9JoZEk0: 魔道２体いたところで火力しか見ないなら悲惨でしょうよ
789 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 23:23:07 ID:6hlTXtuQ0: ところでマントで敵集めたい時に
　味A
　　　　　B
味方がAに攻撃中でAとBがマントの範囲にいるとすると
攻撃中の敵若干引っこ抜く形になるけど、これでもまとめるべき？
790 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 23:28:04 ID:luaHgBxA0: 俺はまとめちゃう
791 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 23:30:19 ID:XmZJDiaAO: 纏めたほうがMP消費も軽減できる
792 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 00:19:12 ID:6nw10DjU0: 正直いまの学者の評価は殴り振りとかが下げてるんで
設置振りで猛攻カライダを装備すれば◎ではないにせよ○の評価はある
スカセや天空を適宜使い分けられれば優遇レベルとも思う

学者と見れば叩きたくなる病気のプロと、それに過剰反応して
他職を叩き出す見苦しい学者が共同して学者全体の評価を下げている現状をどうにかして欲しい
793 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 00:35:43 ID:Jhs98Hys0: 他人から評価されるために学者作ったんじゃないわ
条件に合わないなら延々とソロやってろ
794 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 00:37:56 ID:ZNRDB/EcO: 学者はどこ連れてっても○にはならない印象。×にもならない。
795 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 00:39:37 ID:FSFkZFOs0: スカセ天空持ってない状態の学者を変に持ち上げようとすんなよ見苦しい
仮に持ってて使いこなしても優遇なんてありえないから
実際に異界ｋにいけばわかるだろ
学者が拠り所にしてるカライダだって犬の全体ランドも確実に飛ばせない
城の全体石化ブレスも確実に止められない、ゴブの舞延長も確実に出来ないの
2流拘束だからな
796 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 00:46:00 ID:HBlBc4Wk0: 城は○いけると思う
キャリー、まとめ、拘束、Qなしデバフが至る所で輝く
野良では注意する人も居るかもだが固定でやってるから3部屋目も雨のデバフは輝く
スカセがあるのなら◎に近い○でも良いと思ってる
797 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 00:47:04 ID:B2jnSZIE0: どんな装備だって良いじゃない＾＾
Ｎアバ・過剰無し・クリーチャ無し　ＯＫＯＫ＾＾

似たような装備の人達でＰＴ組めばいいじゃない
大事なのは住み分けですね＾＾
798 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 00:47:35 ID:Ms9jzvVw0: 晒上げ
異界最終ダンジョンなんだしスカセ程度も買えないってのはね・・・
限りなく必須に近いでいいじゃん、レアバよりDFエンブよりスカセ一本先に買おう
村なら昨日５０ｍで売ってたぞ？
799 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 00:49:42 ID:G7B/AIj60: 結局は器用貧乏、
火力で過剰レンの代りになるわけでも拘束でグラプラの代りになるわけでも
集敵で喧嘩の代りになるわけでも支援でクルセソウルの代りになるわけでもない。
（グラプラって拘束でいいんだよな？）

スカセと天空持ったって、器用になるだけで貧乏脱却するわけじゃないし。

ただ、まともな専門がいなけりゃそっちにまわれるし、力不足だったら補助が出来る。
いわば便利なベンチ要因としては優秀…なんじゃね？
800 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 00:50:37 ID:lxajstfEO: ◎って言ってるのは正気か？
◎なんて過剰レンソウルクルセだけだぞ

他の職の時上記の職より学者選ぶなら文句はいわん
801 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 00:51:47 ID:luaHgBxA0: 集敵は喧嘩じゃなくてエレかな
器用貧乏な学者が好き
802 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 00:52:15 ID:IDrhMwR.0: 何か酷いお客様がいっぱい来てるね
どこかのスレで異界スレの連中は異界の気に毒されてるとか書かれてたけどまさにその通りだ
俺は一生身内だけでいいや…
803 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 00:54:10 ID:lxajstfEO: 身内が一番いいぞ
最強ランド身内に当てたり壁破壊しても笑い事で済む
コイン使ってやらんとだめだけどな
804 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 01:00:01 ID:jarzZiIEO: >>799
格好よく言うとｼｯｸｽﾏﾝだな
805 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 01:03:04 ID:P0D9Bv36O: グングニール持っても火力にはならないよ!!と使ってて思う。
しかし集団相手には得意な学者なので、グング持てば更にイケメンにはなれる
。単体ならスカセかグングかはPTしだいかな

最近フラックファールが欲しくなってきたんだけど、結構ダメージ変わるんだろうか…
806 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 01:09:28 ID:oxhNW/wUO: 身内異界風景

「ラプターだ！皆一斉にジャンプするぞ！」

「計画通りバラム使おうな「了解」×３
「いくぞ！」
ﾋﾞｨﾝﾋﾞｨﾝﾋﾞｨﾝﾋﾞｨﾝ
「おい空気読んだの誰だ」
「俺が右やるわ」
「なら俺が左な」
「なら俺は援護するし」
「なら俺は下で踊ってるし」

身内楽しいよ！メカレン喧嘩学者で皆＋10上級アバだけどＫサクサクだしで楽しいよ！
807 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 01:11:18 ID:qT65jj5c0: フラック、固定には乗らない。
808 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 01:14:13 ID:P0D9Bv36O: >>807
そうか、ありがとう。頭が沸いてたようだ。
じゃ歯くいしばってエルルン目指します。
809 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 01:14:54 ID:ZNRDB/EcO: 城でも○にはならんような…
3部屋目の雨とかあってもなくてもなスキルじゃん
それならしっかり金色と雑魚を隔離することのほうが大事
2では殲滅役には適してないし、4みたいな雑魚が多いとこではカライダーも輝かない
学者が城で使えるのって6部屋目くらいしか…

なんでもできるけど全部が中途半端なんだよね、申請きたら蹴ることはないけど
810 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 01:42:51 ID:RTrAPs9I0: 自分の感覚だと、犬△ゴブ×城○
スカセの恩恵が一番大きいのは城だけど、
結局あってもなくても○の域に収まる程度な気がする

城２は隔離役になれるから火力のなさがデメリットにならないのと、
城６での安定度貢献は結構大きいと思うんだよ
城４もメンバーがダウンとってくれたり集めてくれたりするから、
その中でカライダもいい仕事できると思う

サイコロでまわってくる板金装備を地味に集めてるのだが
オラシ１でも刺さり役果たせるものなのかなー
普段は身内のバサカが刺さってくれているので全力で拘束にまわってる
811 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 01:50:56 ID:6hlTXtuQ0: 覚醒に声付き確認
・・・小さいのでちょっと判りにくいのとできれば発動時に掛け声が欲しかった
812 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 02:47:23 ID:tz3Mg05U0: 自分の感覚だと、犬○、ゴブ△（天空持ちは○）、城△（全身猛攻カライダーorスカセは○)

ときにゴブリンリレーなんだけど盾ゴブリンを一人で運ぶことは無理かな
精鋭とかは一人で余裕で運べるからリレー役したいけど、
女レンとか余裕で運べる人がいて変わりにやりますって言いたい場合、全部一人で運びたかったりする
パウダーつけてぺちぺちするだけだからリレーしながらＭＰ減るどころか回復してるしね
813 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 04:16:22 ID:eKmrbHM60: 異界でのスカセはゴブ・犬に関しては全身猛攻カライダあればあった方がいいに決まってるけどそれほどの大差はない。私は道中でゴブ2の変わり者が1人残った時以外天空にしてるし。ハルギレンがいるなら特に。
ただ、城に関して言えばスカセ学者とそうでない学者は悪いけど職業が違う。猛攻カライダと猛攻ドリル付け替え＋スカセで長時間ボスを拘束させ続けられる。
学者やってる人ならみんなわかってると思うけど他職と比べて学者に突出してる点ないんだし天井低いんだから、レンジャが過剰当然と言われるように学者もスカセ持つべきだと思う。
ハメ警備でもいいし、並のPSあれば塔養殖くらいできるはずだ。

異界Kいくならの話ね。
814 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 04:18:00 ID:D.pcOcsU0: ゴブリレーは盾持ち含めて全部ひとりでいけるよ。
ただしスタックが来るとかなり厳しくなるのでお勧めはしない。個人的には→側に適してる職だと思います

城４、６は開幕→DJダッシュ→恐龍でふっとばす（位置考えて）→マント→ハルファス→カライダー
こんな感じでまとめちゃってるかな。恐龍はほんと便利、今はちょっと高いけど・・・・

ゴブは舞待ちがスタンダードだからかなり厳しいよね・・道中は悪くない方だと思うのだけど
815 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 04:27:16 ID:HBlBc4Wk0: 学者は散歩で一番運びやすいキャラじゃないですか、リレーは一番恵まれてる
816 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 04:33:37 ID:yi3cJAh60: リレー左はスタックしたら、ハルファスだけじゃリカバリしきれない時もあるからちょっと辛い。
野良だと率先してやります！とは言わないな、居なかったらやるけど…。
リレーでトレインは時々知らない人いて、手出すから怖い。
知らないのならそう言ってくれればいいんだけどね。

城はスカセとそれを活かしきれるスキルビルド・装備があればボスが超楽。

>>814
城6もカライダするの？金は飛んでまた戻ってきていい感じになるみたいな…？
817 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 04:35:49 ID:TlkBwbRU0: クルセ付きの魔道が33ゲージくらい削ってる動画あったから
クルセ抜きでも8-10ゲージ程度は削れるんじゃね。
装備とスキル振りで個人差あるだろうけど、舞待ち苦手ってほど低火力でもないと思う。
他の舞苦手職の分まで補うのは厳しいかもしれんが
818 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 04:42:16 ID:luaHgBxA0: 学者四人で舞撃破できるし、ノルマ以上は削れてるからあそこまでお断りされるのがちょっと理不尽・・・
拘束の役目だし他職の分まで補う必要はないと思うな
天空あればそれはそれでいいけどね
819 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 04:51:41 ID:yi3cJAh60: 直接的に他の人の分の舞ノルマを補うのは難しいけれど、
物理職いれば雨でだいぶ上乗せできてると思うの。
>>818がどれだけ凄まじいカライダをしてくれても、4人で舞撃破することでクリアするんだから、
他職の分まで補う必要はないってのはちょっと違うと思うな…。

どうでもいいけど、にるすなさんに雨やばいｗって言われた時は嬉しかった。
820 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 04:51:45 ID:Jz2t75Kk0: レンジャィとニールさんがメインの他職の俺から言わせてもらうと
マントドリルのまとめ、カライダの拘束、雨の防御減少がめちゃくちゃ助かってます
ＰＴ立てたらどんどん来てほしいと思うんだけど・・妙に差別されてるよね。散らかす職でもないはずだけど

思ったんだけど、拡大マントとか特性雨とかあれば面白いのにねぇ
821 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 04:54:13 ID:HuEbB9Gg0: 異界は属性抵抗が高いからなぁ。
ノイアで２KくらいでるMMがゴルゴ相手だと0.8Kくらいにまで落ち込む。
本来なら高火力が期待出来る大成功がお察しになるっていうね。
822 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 05:01:32 ID:4m23a/oY0: MMは無属性じゃ
823 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 05:36:27 ID:.RW7SJck0: 察するにEMMって事だろう。言わせんな恥ずかしい
824 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 05:42:14 ID:VQaLbfHk0: 伸びてると思ったらまた異界の気が流れ込んでたのか…
825 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 05:42:16 ID:G7B/AIj60: 拡大マントは欲しいな　全身強力拡大マントで網投げ並みの集敵できればいいのに
あと個人的には拡大EMMで跳ねる回数が上がってくれると
826 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 05:54:31 ID:pqwAKaSc0: でもEMMも無属性だよね。
827 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 05:59:35 ID:HuEbB9Gg0: MMで合ってる。
無属性なら防御が高いだけなのかもしらんけど全然ダメージ通らんことに変わりない。
828 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 06:02:16 ID:UnPthZEk0: >>827
異界行く前に日本語の勉強した方が良いと思う。
829 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 06:21:04 ID:KXl3eCWo0: 猛攻マントが欲しい
830 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 06:47:17 ID:I7AV5xn60: いやいや拡大ﾏﾝﾄ欲しい
831 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 07:37:59 ID:.RW7SJck0: >>827
あぁ、そうだったんだ・・・すみませんでした・・・
832 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 08:05:14 ID:G7B/AIj60: 二次クロが駄目ならエピ箒でも…！
833 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 08:09:27 ID:ZiH68KJk0: >>747
いやいや亀だけど4部屋目→真ん中からマシンガン兵含めて全部↓にキャリーで一気に倒してるから成功でも運べる可能性が高くなるスカセは便利なんだ
メリーはドリルでガンガン凍るしぐっさんは睡眠ガスとか出す頻度がぐっと下がるからなにかと楽
834 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 08:21:34 ID:Yz58ic3.O: 犬４は下でシュルルすればぐっさん来るよ
上手くやれば壊されない
835 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 08:22:08 ID:KXl3eCWo0: ぐっさん→ジェフ
836 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 10:08:51 ID:VQaLbfHk0: 覚醒に声とSE来たけどうるせえｗ
837 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 10:44:46 ID:UnPthZEk0: 天空の感電率弱体化してないか？
決闘練習で試すと明らかに感電率が・・・
838 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 11:05:12 ID:Ms9jzvVw0: メンテ前知能補正42だったホリーウィズダムちゃんが知能補正22になってる・・・orz
なにこれ・・・運営に問い合わせたら元に戻してくれるのかな。。。
他にもケレスとかエレの二次黒とか知能補正ダダ下がり・・・業師代返せよ・・・
839 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 12:05:48 ID:Gyvfv6i60: 自分のも21になってる･･･ってことは知能補正修正されたっぽい
840 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 12:10:41 ID:RlPpRwmAO: つまり…どういうことだってばよ…？
知能下がったのが仕様でもう上がらないってこと？
帰ってアラド起動するのが恐い…
841 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 12:15:00 ID:L0lzufsQ0: やっぱりホリーさんの知能低下自分だけじゃなかったんですね；
やはりメンテ直前に高額品を買うのはまずかったと諦めるしかないんですかね；ｗ；
842 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 12:54:31 ID:7vFtDChUO: ざまあｗｗｗｗｗｗ

あ、俺もだ
843 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 13:05:23 ID:ESk.WI920: 【旦那に】ネットで寝室を生中継しているダダ漏れセレブが美人すぎる件【内緒で】
http://s11.stripper.jp/mp/
844 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 13:55:34 ID:7YJMadncO: 知能さがったらウィズダムホントに価値ゼロじゃん。
今までの高い知能補正の方がバグだったってこと？
845 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 14:09:25 ID:Gyvfv6i60: バグっていうより他の桃も全体的に改変（？）来てるから
その1つかと･･･
846 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 14:13:26 ID:VQaLbfHk0: スカサに踏ませても1hitしかしなくなってんだけど
オイルル修正も来たのかな
847 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 15:01:37 ID:/.mgUjbQO: ホリーが知能死んだってことはクネイルも死んだのかな？
業師6回使って43出したのに…
848 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 15:17:25 ID:kRp9yD.2O: 手持ちを見てみた
クネイル死亡確認
ついでに魔攻も落ちてる
スカルグーンズはそのまんま

50桃と55桃はどっちか設定ミスだと思ってはいたが
50桃を基準に合わせて欲しかった…
849 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 15:17:58 ID:0tfI8dyAO: 学者の不幸で飯がうまい
850 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 15:32:28 ID:RlPpRwmAO: ドリアパルテンも20から10になってる…
まあ記憶ブースト用だからいいんだけどさ…
寝糞輝け
851 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 15:45:04 ID:/.mgUjbQO: >>848
確認感謝
クネイル終わったかぁ…
アラドやめるかなぁ
852 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 15:51:01 ID:CxHADtZI0: 学者涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
853 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 15:53:42 ID:jJletJj.O: 天空とスカセが無事ならば問題ないがどうなったんだろうな…
854 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 15:56:33 ID:Ms9jzvVw0: スカサの凍結にクールがついたとかメンテスレで見た気が・・・
まさかな・・・HAHA・・・
855 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 15:57:14 ID:26hsrJo.0: >>854
天空の感電もスカセと凍結も前からクールなかったっけ？
856 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 16:06:26 ID:v0cxfBaU0: >>855
スカセの凍結のクールは前からあった、どっかの人の良い学者が検証してくれてたはず
天空はクールなかったと思う
857 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 16:55:15 ID:Ms9jzvVw0: oh・・・そうだったのか、今まで気づかなかった
レスありがとうです。
858 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 17:46:06 ID:G7B/AIj60: 大量の敵をマグマアシッドにつっこませても複数同時に凍らなかったから前からあったんじゃね多分

大量＝塔の包囲とかあのへん
859 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 18:03:07 ID:ptjiKYvkO: いや、スカセはクールなかったに1票
860 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 18:43:37 ID:27PW8GR6O: 前は２匹凍ってるって状況はあったけど今２匹凍ってる状況ならない…
凍結クールが１０秒ぐらいになってる気がしてならない
861 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 19:03:40 ID:ZiH68KJk0: ふざけんな天空の感電が15秒になってるぞ
862 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 19:05:58 ID:ZiH68KJk0: あれ・・・勘違いなのか・・・シウスの半分だとずっと思ってた…うう…
863 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 19:12:34 ID:omjFFLW60: ホリーウィズダム・・・70ｍだしてかったのに・・・この仕打ちひどすぎる；；
だめだ学者で楽しむ元気が切れた・・・orz
864 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 19:24:11 ID:Gyvfv6i60: 変えるなら旧とかつけて前の仕様のままにしてくれたらよかったのにね。
865 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 20:12:13 ID:dywVXdFI0: よっちゃよっちゃのアバのズレが直ってる
866 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 20:32:42 ID:akazV7i60: スカセ凍っている時間も短くなっている気がするけど…
これもうボスにしか使えない気がする
867 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 20:38:16 ID:rAIzr9i20: スカセにクールらしいクールは無かったとおもう。んで今回クールらしい物が入ったと。
悲鳴芋むしでスカセつかうと同時に2体凍結なんてことは多々あったからためしに今
悲鳴いってみたけど1体ずつしか凍らなかった。
感想は使いづらいなぁ？とりあえず悲鳴ボス部屋で幼虫が凍ってヌゴルが凍らない
という事態に陥りましてスカセでMクリアらくらく～してたけど、今はつらい
クネイルも知能下がって魔攻200程度下がった。シーフ別にいらんかったよ？
868 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 20:40:05 ID:.DgQGXXc0: ウィズダム+10 装備中
なんかもう強化してぶっ壊してやりたい気分だ
869 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 20:51:09 ID:UoRRED.Y0: オイルルも今試してきたけど出来なくなってました・・・
870 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 21:01:10 ID:kGU9okgg0: オイルルは仕方ないだろうけどスカセはとても残念だ
本当に残念ああ残念ああばばばばばば
871 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 21:07:10 ID:akazV7i60: 異界ではもうスカセは使えるところが半分以下になった気がする
犬はボスだけになった時
城は分身部屋とボス
ゴブはオリーと34まで削る時
あとは正直言ってもういらない

これからは箒の時代って感じだわ…
872 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 21:23:45 ID:/RDkcJqU0: この前学者で野良ゴブ行ってたらＰＴの人に「ショタ使ってるのになんで即カライダ使わないの？地雷？」とか言われてしまった。
スキル振りはショタ雨マグマ上級３種Ｍで、
基本ショタ→キャンディ→シュルル→雨マグマ→加熱炉→状況に応じてカライダorドリル
って感じでやってて部屋によっては雨マグマ後にカライダ使ってたりもしてたんですが…。
これってそんな異端なんですか？ショタ後即カライダーが常識…？
873 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 21:34:12 ID:Ms9jzvVw0: anoみすあの・・・スカセ確実に凍りにくく(クール増加？)してる気がするんですが・・・
目に見えて凍ってる相手が減ってる、たまたまならいいんだが、天空の感電もだしorz
874 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 21:42:53 ID:dywVXdFI0: 多分単純に加熱炉が邪魔なだけかと。
その順番で加熱炉しないで雨ﾏｸﾞﾏ→ﾏﾝﾄ→ｶﾗｲﾀﾞってやればいいと思う
1 野良では学者＝拘束職と見られる
2 加熱炉は見えにくい上転ぶのに対して、ｶﾗｲﾀﾞが強制立ち状態で優秀
ｺﾞﾌﾞなんてﾎﾞｽ部屋以外加熱炉は通しで2~3回使うかどうかくらいだよ
875 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 22:11:11 ID:ZiH68KJk0: 迷妄で適当に加熱炉連打してたら2分前半だった塔適応後の猛攻加熱炉は強すぎると思います。
876 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 22:44:20 ID:cPiKU8NQ0: ano
みす
あの

悲鳴ｍクリアできなくなりましあ。
しーふいりませんから元のﾃﾝｸｰｺﾝに戻してください
877 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 23:06:48 ID:UnPthZEk0: SI来るまで学者にとってはツライ時期が来たようですね。
878 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 23:28:39 ID:6nw10DjU0: >>872
カライダーは猛攻使ってもショタ中に2回とか出来ないからショタ切れる前に使えばいいかなと思う
ただショタの次はカライダが来る、と想定してる人はそのほうがあわせやすいかも知れない
加熱炉は他の人の攻撃が外れて全体として与ダメージ減ることが多いから入れないかな
879 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 23:34:33 ID:UykLgStsO: 未だインできず…
決闘クールタイムとかってどうなってます？
880 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 23:43:31 ID:VthMFQBk0: 異界での加熱炉は残った敵掃討用だなぁ
881 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 00:10:49 ID:8QR0Tscs0: 天空とスカセがゴミ化したと聞いて飛んできました！
学者強すぎワロタ！
882 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 00:19:48 ID:YDoOUZMA0: うああ、お金ためてる最中なのに、天空スカセ弱体したの？
となると、ブラックレディーズメイドって、ドリルにどうなんだろう？
ボスには３０％でなくゲージ３つと、どこかで聞いたおぼえがあるんだけど。

あと、吹き荒れるものの魂装備している人いる？
カムフラは、学者でも発動するんだよね？
意外とよさそうなんだけど、魔法クリUPとか。
883 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 00:25:52 ID:AM87YUJA0: 既存装備の弱体よりも敵を強くするなりして欲しかったな、個人的には
884 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 00:27:38 ID:ZiH68KJk0: 天空の感電確立に敵のレベル補正が適応されてないかこれ…時間もなにもそもそも掛かりにくい
885 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 00:34:10 ID:qT65jj5c0: >>882
固定には乗らないって聞いた。落書き最強。
886 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 00:41:17 ID:rZ6HJj0E0: さて、俺もやっとインできるのでスカセの弱体化を体験してこようと思います。
887 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 01:03:19 ID:P0D9Bv36O: おいおい！なんだか不安になってきたなぁ
グングニールは大丈夫なのか!?
888 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 01:17:28 ID:fAad3jso0: スカセ天空買えなくて焦ってたからうれしいような悲しいような
ただ異界の扱いが厳しくなるのは避けられなさそうだなぁ・・・
889 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 01:19:18 ID:mOMMjkUg0: スカセは対単体ならそこまで気にならないいと思うけど天空が・・・

アンチバーン修正のせいもあってゴブはなおさら厳しいかも
890 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 01:19:22 ID:EuFAsZ5A0: とりあえず軽く体感した感じだけど。
天空、スカセに関して。

｢雨、マグマ、加熱炉、ドリル｣で実験
天空の感電ダメージ表示が白字になり、感電ダメが下がったと思う。
確実に感電になりにくくなっている。

同じく｢雨、マグマ、加熱炉、ドリル｣で実験
スカセは、明らかに凍結しにくくなってる。
以前はガンガン凍っていたが、今はガッカリするぐらい凍らない。

自分なりの結果
うｐデート前に比べると明らかに凍結、感電になりにくい。
うｐデート前の性能を知ってる人なら
今の価格で天空、スカセを買う価値があるのかどうかすら
考えてしまうレベルだと感じました。

フラックは相変わらず固定に乗らないと思われる☆ミ
891 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 01:22:07 ID:ZiH68KJk0: 的中率がやばい
これまで的中5.1でスタック無しだったゴブリレーが6.2％でコンコンいってる
10回近くコンコンいってこれは駄目だと思った・・・もちろん他職はもっとやばそうだけど
892 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 01:23:57 ID:ZiH68KJk0: 6.2％じゃないわ7.2％だったパウダーの有無関係なくスタックしてたしこれはやばいと思う
893 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 01:43:21 ID:NXEz1iaA0: 知能だけじゃなく、物理攻撃力も魔法攻撃力も弱くなってるね。
これはマジでひどい。業師代をどう考えてるんだ、ネクソンは。

>>879
マグマとアシッドはクール25秒から30秒になってるね。
894 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 01:50:45 ID:luaHgBxA0: ウィズダム再メンテで戻らなかったの・・・？
ひどいな
895 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 01:59:51 ID:TlkBwbRU0: >>878
猛攻使えばショタ中に２回のカライダーは可能ですよ

敵の回避上がってますね。自分も>>891さんと同じこと感じました。
リレーするなら今までより的中確保したいかも。
896 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 02:04:35 ID:ghjnKynY0: グングは特に変わった気がしない。
自分のlvがまだ50台前半ってのもあるけど、高lvの人の感想待ちかしら。
897 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 02:13:06 ID:jt5xWRd60: 一週間ほど前にスカセ買った俺涙目・・・
898 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 02:17:20 ID:b/YaLaLM0: スタックが異常だと思ってるのは俺だけじゃなかったか！
やっぱりおかしいよな。他職やってても思った
899 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 02:20:00 ID:6nw10DjU0: >>895
もとのクール45秒、強力猛攻全部位でクールが45％程度の20秒強
ショタの効果時間20秒で2回使うのは無理があるように思えたけど
今回の改変以降入れてないんだけどショタ延長かカライダクール短縮でもあった？
900 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 02:22:13 ID:HBlBc4Wk0: 猛攻揃えてショタ使ったらクール14秒くらいになるじゃないか、余裕で2回使える
901 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 02:26:08 ID:mOMMjkUg0: 的中率確保っつってもエンブレムと称号以外に方法ある？
つっても1％2％上げてもそんなにコンコン言うんじゃきつそうだが
902 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 02:38:14 ID:ZiH68KJk0: >>901
テラブレ。今まさに売るか作るか考えてる…ちょうど材料があるんだよね
903 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 03:24:51 ID:UesO.wVc0: ふぅ　天空ドリルが悲しいほど弱体化しちゃいましたねorz
904 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 03:44:57 ID:Uvnnlq3M0: ﾏｼﾞで？まぁ持ってないんだけどさ・・・
905 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 04:09:01 ID:ZiH68KJk0: 50Lvが引っかかるのかなとロージーと戦ってみたら死ぬまで1回も掛からなくてワロタ！・・・うわあああああああああああああああああああ…夢だよね？
906 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 04:21:43 ID:JohnJieE0: ドリル中にクリパで相変わらず自分以外のPTメンが全員落ちますよっと・・・
907 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 04:22:53 ID:mOMMjkUg0: いや、異界でも普通に感電してたはず・・・確証はないけど・・・
908 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 05:41:18 ID:eKmrbHM60: 感電するよ。ただ確率が思いっきり下がってるってだけ。
909 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 06:57:59 ID:HAoif7oU0: 真面目に使ってた人には申し訳ないですが
天空もスカセも弱体化していい気味だと思っています

天空・スカセない奴は異界に来るなとか
天空・スカセない奴は地雷とか
そういうことばっかり言っていたので天罰が下ったのだと思います
910 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 07:17:25 ID:HBlBc4Wk0: いや、何か勘違いしてるかもしれないけども
天空スカセが弱体化されたから持ってなかった人の評価あがる訳じゃないから
911 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 07:23:33 ID:D.pcOcsU0: >>909みたいな発言見るとなんだか悲しくなるな
912 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 07:25:29 ID:qT65jj5c0: ○○学会とかの勧誘みたいだな。
誘ったのに入らなかったから～みたいな。
913 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 07:25:35 ID:2X.8JTUE0: そんな全力で釣られなくても
914 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 07:26:31 ID:26hsrJo.0: 釣られないｸﾏｰ
915 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 08:02:10 ID:DzmxyFWo0: なんだろうなんとなく>>646と通ずるものを感じる
916 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 08:16:15 ID:VmLwRt920: うわー天空弱くなってるー！
ウィズダムでも買おうかな･･･
917 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 09:03:14 ID:ThLRZsvI0: スカセ→必須(一昨日まで)→無用の長物(今)
918 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 09:13:48 ID:26hsrJo.0: それでも俺は学者＝地雷という概念をなくすためにスカセと天空をつける
919 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 09:17:53 ID:U6W0eJx.0: ソウルのディアボやレンのサイドは強化されてるのになぜ学者だけこんな仕打ちを受けないといけないんだ
ひどすぎる・・・
920 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 09:23:58 ID:VQaLbfHk0: 流石にそれは盗人猛々しいわ
程度は違うけど鞭打ちバグみたいなもんだったのが修正されただけじゃん
921 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 10:09:27 ID:VthMFQBk0: >>909
ますます異界PTに入れてもらえなくなりそうなのだが、いい気味と申すか・・
922 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 10:19:26 ID:25n8MwJUO: 当然グングニル手に入るまで異界厳禁にきまってんだろwww
923 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 10:25:49 ID:sHIoW62g0: ついこの前もだが釣られんなって
924 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 10:54:11 ID:jJletJj.O: 天空が弱体化なんて信じないぞ…
今日帰って自分で確かめるまで信じない…
925 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 11:40:36 ID:26hsrJo.0: 天空使ってるが塔のタイムが微妙に伸びたな。
５９魔道と２０ネクロの２PCで行ったが１６分もかかってしまった。
926 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 11:50:12 ID:0DMe.plc0: スカセはもともとネーム、ボス単体相手がメインというか
もともとクール1秒あるから実用上たいして差はない
天空はレベル補正で確率と持続の影響を受けるようになったせいでちょっとさすがにきついね
グングも落雷元からクールあるからかわってない
持ってる武器でわかるのはこんなもんだけど
天空値下がり、スカセ変わらず、グング上昇だろうねこれは
927 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 11:57:53 ID:XG3kKt3A0: 天空の値下がりは確実だろうね
改変前に売り抜けなかった人はご愁傷様
928 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 12:39:41 ID:akazV7i60: 塔は2次クロ効果出るから猛攻EMMと残影セットがかなり役に立つぞ
35階以降は猛攻加熱炉でもいいかも
929 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 12:42:14 ID:kinfSva60: 天空とスカセどれくらい性能下がったかハメｋで試してきたけど酷すぎてワロタｗ
1体にしか凍らないスカセ、中々感電しない天空
これ前は楽にクリアできた悲鳴ｋソロクリアも難しくなってそうだな・・・
930 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 12:54:37 ID:gG5jV.JEO: メンテ直前に何気なくグング買った俺勝ち組
931 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 13:00:09 ID:wlOvcSfU0: 塔は二次黒適用されてEMM極TUEEE
ｽｶｾは、犬ｺﾞﾌﾞならあまり気にならない程度の変化で、犬のAPC部屋が一人しか凍らなくて改変きたの実感した程度。
お城はﾎﾞｽ前と刺さる部屋がちょっと怖い気がする
それでも付け替えで使えば便利だし強い･･･と思うんだけど
なんか皆悲壮感がすごいね
もちろん、前ほどは強くない。天空は持ってないから分からなぬ
932 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 13:01:03 ID:lrR0Ibgc0: スカセはどうでもいいけどソロでの火力不足を補う天空の弱体化が痛すぎるな
この改変で弱かった学者が更に弱くなった
学者弱すぎワロタ
933 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 13:12:18 ID:luaHgBxA0: またSIまで氷河期か・・・いや、改変前もそうだったし耐えられる・・・
グングニル買いますはげした
934 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 13:33:22 ID:XRjg/oj.0: 私のふわふわホウキが(魔攻573知能42)から(魔攻546知能18)になってた…(´；ω；｀)

ちなみに強化値も微妙に下がってた +7で(100-110)が(96-106)
935 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 13:42:50 ID:qiYEc4O.0: 武器性能に頼ってた人は困るけどそうでない人は困らないだろ

困るような人はPS磨けって言われてんだ
936 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 13:51:19 ID:gG5jV.JEO: PSうんぬんの話じゃない

異界で固定を組んでるかそうでないかという問題だろ

良固定組んでる人は天空が弱体化してもいけるが
そうでない人は野良で今の魔道を拾ってくれるPTがある訳もなく途方に暮れる
937 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 13:58:02 ID:kinfSva60: グングニル300M即決とかねーよ・・・
938 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 14:03:49 ID:1IdwswXE0: PSがあれば自然と野良で名前覚えてもらえて固定面子も揃うよ
自分毎日2キャラ以上で3箇所K3回行ってるし
939 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 14:20:33 ID:kinfSva60: これから通う人はPSがあっても入れてくれるPTがほとんどなく名前すら覚えてもらえず途方に暮れる
つまりPSもなく、これから通おうとしてた自分は正に負け組みぃｗ
940 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 14:42:10 ID:eKmrbHM60: スカセはまだ使える。
天空が酷い。orz

塔で２次クロ使えるようになったししばらく異界はｵﾔｽﾐして塔養殖頑張るかなぁ。
941 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 15:05:06 ID:Hlkih3mw0: ユニークほうきの知能補正もひどいことになってるな
まるで学者だけ狙い撃ちして弱体化されたかのようだ
942 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 15:43:25 ID:l38l4jfM0: 塔で二次クロ効果あるだけで放置養殖のタイムが3分縮まるとは思わなかった
943 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 15:46:02 ID:akazV7i60: なにこのボディーブローのように弱体が分かっていくのは
改変したなら告知くらいしろよ寝糞ん
944 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 15:58:11 ID:ZiH68KJk0: アラドで必要とされているのは火力とそれを集中させたり強くさせたりすることでしょ
PSはそれを円滑に行えるようにするだけで実際いくら上手くても例えばカライダも雨マグマも無いLv30の学者が異界で活躍出来るわけがないでしょ。
天空やスカセは純粋に学者のPTの貢献度を上げてくれる装備だった。それが使えなくなって嘆いてるのは当たり前でしょ
でかい面をしてるといったってその能力を持った武器を手に入れるために1人1人が苦労した結果な訳であって悔しいなら自分も持てばいいんだ
天空スカセだってPSが無いとちゃんと使いどころすら見極められない訳であってそこを侮辱するのは許せん。
絶対に言えることはPSで火力は何ともならない。大金を叩いて買った天空でビル養殖が辛くなって死にたい。
クリア出来るか出来ないかじゃないんだよ…5分で終えられた物になんで7分も8分もかけなきゃならないんだ…
945 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 16:04:03 ID:tz3Mg05U0: 今の阿修羅スレに比べれば凄く可愛いレベル
946 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 16:16:47 ID:MysTkB1w0: >>944
Lv30学者が異界とか何意味不な事言ってんの
天空スカセ持ってPT貢献度が上がるのはエレもBMも一緒
誰が悔しいなんて言ってるんだ
使い所見極めず常時天空や常時スカセもいるのも事実
PSが無いと火力集中ができないから火力に直結する

何が言いたいかって言うと他にもダメージ受けてる職がいるのに悲観しまくりでキモイ
こんなネガティブだから印象悪くなるんだよ
947 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 16:20:59 ID:Astr3Vj.0: 上3行だけでよかった
948 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 16:22:09 ID:UnPthZEk0: >>946
その人キチガイだから相手にしない方がいいよ
949 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 16:31:17 ID:kinfSva60: これランチャのマスタリ取ってもダメージ反映されないのと同じでバグだろ、来週には直ってるさ
と、ポジティブに考えてやる事にしよう、そうしよう
950 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 16:35:54 ID:2Vdpy7iMO: あの…スカセ弱体化したんですか？
一応毎日犬Kのみ通ってる学者なんだけど全然きがつかなかった…
ボスとかも普通に凍結してましたので、体感する程弱くなったのでしょうか？
951 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 16:36:47 ID:lrR0Ibgc0: うｐロダに地雷学者か
装備すら適当だと目付けられやすいわな
952 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 16:48:54 ID:gG5jV.JEO: 弱体化もうだめぽ派
or
PSでなんとかなるさ頑張ろう派

俺はもうだめぽ派。異界は確かに慣れた立回りと固定PTでいけてるが
ソロ古代面倒臭くなった時点でもう…とてつもない残念感が否めない(笑)

しばらくは愚痴ぐらい言わせろよ。他のスレだってぐちぐち言ってるしぃー
953 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 17:03:16 ID:FUy5vKG20: 今日弱体化知らずに悲鳴ソロいって全然スムーズにいけないからどうしたのかと思ったら
そうゆうことだったのか･･･
天空にクールとかやめてえええ
954 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 17:05:23 ID:7YJMadncO: そもそも持ってませんでした派

貯金はしてたのだが・・・。
いまんとこ装備は何がいいの？デナイヤ？
ちょい前のレスで出てたシウスも弱体化してるのかね
955 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 17:10:32 ID:kinfSva60: ってかこの弱体化って韓国でも来たの？前聞いたのだと60↑の新MAPじゃスカセとか使いモンになんないみたいなのは聞いたんだけど
956 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 17:13:19 ID:FUy5vKG20: 魔道にお金つぎ込んできたけどクールでやる気がなくなってしまった･･･
エルルンとか再密封して売りさばいてやる
957 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 17:13:24 ID:MA3FkFWE0: 使えない性能ではないけど大枚叩いてまで買うような価値はなくなったな
958 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 17:25:40 ID:J.lUlVsc0: >>955
ガセかもしれないけど

310 : Tessa 5/28 5:47:51
日本でそろそろ天空とかスカセの改変が入って学者オワタになるころですかね

別ゲーでも修正来てたぽいですね
959 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 17:34:06 ID:gkIOsAT20: どう見ても今日の日付
960 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 17:40:51 ID:MysTkB1w0: 愚痴は愚痴スレでどうぞ
職スレで愚痴頻繁に出てたら職スレ参考にしたい人達が見る気失せそうだよ・・・
961 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 17:43:48 ID:B/YNTUP60: 気に入らない人がいるなら適当にNGに入れればいいと思います
962 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 17:57:03 ID:6NmYbHj60: この程度の修正で愚痴るとか所詮ここも強職厨の巣だったか
あ、今更かｗ
金掛けたくないでも弱い職は嫌だ！そんな奴らの集まり～♪
963 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 18:00:33 ID:FUy5vKG20: いや学者は金かかるだろう・・・
964 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 18:02:21 ID:pqwAKaSc0: 金掛けた挙句の弱体化だから嘆いてるんだろう。
自分は面白いからいいけど
965 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 18:10:19 ID:aXIA1bo60: 天空スカセに変わる強いほうきが実装される夢を見ました
966 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 18:25:39 ID:jarzZiIEO: つ55エピ箒
967 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 18:36:26 ID:pFkdXaI20: PSでなんとかなるのは事実だけど相対的な地位は下がったから
学者入れるくらいなら別の職入れます
ってなるのが辛いな
まぁうちのペンギン学者は異界行ってないからどうでもいいんだけど
968 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 18:54:34 ID:4x0abk920: てめえら、棒とか槍とかじゃなくて箒もてや
学者だけが唯一使えるんだぞ！！

ただしスタッフは許す
969 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 19:01:16 ID:RK1ek.6A0: これで少しはパウダーにも注目が出るな。
必要SPからすれば地味に良スキルなんだぜ。
970 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 19:02:54 ID:1qfQrvIY0: >>968
上二行同意
ホウキスピンで巻き込んで削る快感はたまらん
でもなかなか過剰出来なくてちょっと悔しい…ッ
971 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 19:04:33 ID:UUah8FhY0: はぁ…　泣きたいね～
感電しにくくなったし、一匹ずつしか感電しなくなったし
感電回数に制限できてしまったし

今まではドリルが１でも感電重複のおかげでワッホイワッホイだったんだけど
Mにするしかないねぇこりゃ・・・

確かにお手軽強職だったのは認めるけど…あーあorz
972 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 19:17:10 ID:Gyvfv6i60: お手軽強職ってより天空とスカセがあったからそこそこ強職になれたわけで涙
悲鳴とか行くと明らかにﾀﾞﾒｰｼﾞの減り方が違うから困った･･･
ホリーウィズダムの見た目が変わらなくて良かったと思うことにしよう。

グランディス販売のエピの使用感はまだでっしゃろか･･･
973 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 19:29:57 ID:gkIOsAT20: スカルラッツ持ってるけど、天空ばっかり使っててなんとも言えない
974 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 19:42:53 ID:omjFFLW60: うん・・・全く異界ＰＴはいれなくなった。
前までは犬でもはいれたのに全くいれてくれない・・；ｗ；
入ったと思ったら、いきなり蹴られた・・・。もう泣いて良いよね・・・
975 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 19:51:01 ID:MysTkB1w0: 愚痴は愚痴スレでってテンプレ追加して下さい
976 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 19:53:46 ID:sJrwzrJ60: そういう人は見んかったらええねん
977 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 20:01:23 ID:MysTkB1w0: ねんねん
978 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 20:19:03 ID:NXEz1iaA0: 桃箒の知能が低く修正されたとかで悲しむことはない。
たかが１０～２０知能が低くなっただけではないか。
その代わりに今、魔女称号で何もしなくても常時30⇔60の知能上昇を得たのだから。
979 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 21:59:08 ID:fAad3jso0: その知能10～20に数十ｍかけたから悲しんでるんでしょ
980 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 22:15:31 ID:ZNRDB/EcO: 別に学者だから蹴るみたいな流れにはならんと思うけどね。
そもそも火力には期待されてないし、色んなことが中途半端にできる職だからどこに入れても職性能的には邪魔にならない。

EMM特化とか変なセットつけてきたりとかしてるのは異界での学者の仕事を理解してなさそうだからお断り。

良学者ならいつでも申請どうぞだよ。
981 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 22:16:46 ID:ZNRDB/EcO: しまった！携帯の俺が980とってしもうた
誰か代わりにお願いしますほんとお願い
982 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 22:18:29 ID:CM0osce20: んじゃ立ててくるから待っててくれ
983 名前：>>1さん★：2010/05/28(金) 22:23:31 ID:???0: ◎：推奨、○：タイプによっては推奨、△：好きならアリ、Ｘ：オススメはしにくい

▼▲▼▲▼ 魔道・一般・元素スキル解説 ▼▲▼▲▼

○【挑発人形:シュルル】通称「シュルル」
　　改造シュルルを主力にするなら前提5止めもアリ
　　Ｍ振りなら結構タフだが、終盤のダンジョンではすぐ消されるので、過信は禁物

△【魔法クリティカル】　
　魔法攻撃の火力期待値を５％UP。安定した瞬間火力を求めるなら、古代の記憶

△【魔法バックアタック】
　設置・EMMがバックアタックを取る事もある。「バックアタック限定」で期待値7,5％UP

○【クイックスタンディング】
　　SP10と安価なので、保険として取るのも悪くない
　　フローレカライダーやメガドリルのスキル終了後のダウン復帰にも使えます。

△【マジックミサイル】通称「ＭＭ」
　　主力にするなら、通常攻撃代わりに使う事で近づかずに戦える。光系友情で拡大し、命中しやすくなる。
　　燃費が非常に悪いなど欠点も多く、主力に選ぶ人は極少数

Ｘ【キャンセルマジックミサイル】
　　ＭＭのノックバック性能の低さから、あまり価値がないスキル。EMMにも対応

○【ショータイム】
　スキルのクールタイム減少＆キャスト速度増加。強化スキルを除いたキャストのあるスキルに適用され、
　スイートキャンディバーにも効果アリ。取得するならＭ、切るなら0

○【スイートキャンディバー】
　スキル成功率・大成功率が上がり、失敗率が下がる
　クールは長いが、SP消費が少なく、ほぼ全てのスキルに適用されるのでＭ推奨

※【ホウキコントロール】
　 ON・OFF切り替えることでダッシュ中のジャンプの性能が変化する。詳しくは>>6

▼▲▼▲▼ 魔闘技スキル解説 ▼▲▼▲▼

△【天撃】
　パウダーの効果が乗る。DJ12のつなぎ・位置調整に。狩りでは基本的に１のままで充分
　決闘するなら納得できるレベルまで好みで取得

△【龍牙】
　パウダーの効果が乗る。１あれば遠距離から龍牙→天撃→DJ12と繋げるが、なくても困らない
　敵にもよるが龍牙→天撃→DJ12をクール毎に回す事も可能

△【落花掌】
　パウダーの効果が乗らない。位置調整などに１あれば便利だが、なくても困らない

◎【位相変化】
　緊急回避スキル。ドリル・カライダー後に１あると便利。転移後の硬直時間に注意

○【オーラシールド】
　殴り型や、加熱炉・ドリル・カライダーの被弾が厳しいならSPと相談しつつ伸ばそう

※ オーラシールドについて補足 ※

・オーラシールド使用時に1000ダメージを食らった場合
　Lv１　HP800、MP500減少
　Lv10　HP500、MP500減少
　Lv13　HP400、MP500減少(Lv13は武器＆アバターでブースト)
984 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 22:24:12 ID:CM0osce20: ごめん誤爆した
985 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 22:24:52 ID:5Ue/38vY0: ミスッタのか
どんまい
986 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 22:31:03 ID:GUbKElJ.0: 問題なのは異界じゃないよ
スカセは今まで通りくらいには使えるんだし

真に問題なのはソロだ
悲鳴ｋソロ余裕だったのがそうじゃなくなった
クリアは出来るけど今までのサクサクが無くなってストレスマッハ
こういった一種の『楽しみ』が無くなったということはとても大きいダメージだと思う
"たかが天空の弱体化"というにはあまりにも大きな改変だわ俺にとって

異界は大丈夫。スカセが重要なんだから天空は大目に見てくれるだろ
987 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 22:37:41 ID:CM0osce20: 今度はアバタートレードスレで誤爆した^o^
もう半年ROMるわ。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1275052945/
988 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 22:40:46 ID:fAad3jso0: >>982
お疲れ
アバスレ見て笑ってしまった
989 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 22:41:22 ID:5Ue/38vY0: >>982
お疲れ様です
誤爆どんまい
990 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 22:41:39 ID:In9NhMJc0: >>986
大目に見てくれるとかそういう甘い期待で居ないほうがいいだろ
ようは弱体化しても問題ないと思われるくらいPSでカバーできないといけないわけで
991 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 22:46:12 ID:ZNRDB/EcO: 低ランクから猛攻カライダーきっちり集めてくれば問題ないよ
他職は猛攻カライダーをいくつつけてるかしか見てないからね
992 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 22:58:04 ID:gG5jV.JEO: ここで弱い弱い言ってるともっと入れてくれなくなる！！

魔道ちょーつえーまじやばい
993 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 23:10:59 ID:pqwAKaSc0: とりあえず埋めようか。
愚痴は愚痴スレでね！
とりあえず今回の更新に関する学者への影響ぐらいはまとめておこう
994 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 00:20:19 ID:gG5jV.JEO: 埋めずかずお
995 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 01:36:26 ID:cyWtZiKE0: レアフル揃いますように・・うめうめ
996 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 01:41:33 ID:TGOz2Uak0: 天空無しで悲鳴Ｋソロ練習してて良かった…スカセが中々凍らなくなってるけどそこはまぁーしゃーないか
997 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 01:52:55 ID:dfkcGMeA0: 天空スカセなんて元々ねーよ、ねぇ
998 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 02:12:30 ID:7YJMadncO: これで手に届くくらいやすくなんねーかな、スカセ
999 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 03:35:31 ID:3S4QwbsA0: 塔の猛攻EMMで俺つえーする職になっちまった…か…
1000 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 03:38:22 ID:In9NhMJc0: 有利な誤動作はさっさと直して不利な誤動作は直さない

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