対人戦について語るスレ65

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1 名前：>>1さん★：2010/05/07(金) 21:27:35 ID:???0: 対人戦について語るスレ64
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1271314193/

対戦ダイアグラム考察
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1169568666/

装備強化・増幅スレ+31
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1271739266/

愚痴スレ　23
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1272031339/

チラシの裏[14枚目]
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1266286858/

次スレは>>970です。
携帯・出先などでの踏み逃げはご遠慮下さい。
次スレが立たない場合は>>980 >>990が次スレを立てましょう。
スレを立てれない人、立てたくない人は>>970付近以降スレが立つまで書き込みを自粛してください。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★　基本的にsage進行、他スレに迷惑をかけないよう心掛けましょう。　★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
2 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 01:02:56 ID:WgnGASJ.O: 携帯から失礼

統合の過疎っぷりに涙がでそうになった
統合活性化したいんだが決闘専ギルド6段推奨で白段でもまじめに統合狙う人は歓迎で募集したら需要あるか？
反響次第で作りたいんだが…。
人数によるけどイベントや大会を定期的にできればいいと思う
ギルド内で装備制限やルール作ったほうが運用しやすいのかなとも考えた
アドバイスや批判何でもおkだから反応求む
3 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 01:12:30 ID:kMpOlRW.0: 対人スレが無意味なレスで荒れないように
書き込む時は以下に注意しましょう
また煽られても無視しましょう

・根拠など示さず○○は強いなど断定をするレス
・職業や書き込んだプレイヤーの人格を否定するレス
・お前段だろなど根拠不明の断定をして煽るレス
・特定の人名を出すレス
・そもそもアラドに関係ないレス
・過剰自重→嫌なら５５いけ→５５は古代桃ケレス必須　の水掛け論
・装備自重派　と　装備全開放派　の水掛け論
・決闘で嫌な目にあった報告 → ﾁﾗ裏へ
4 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 01:44:00 ID:f8.jqcmk0: >>3に無かったから書き込むが
最近は低スペを自覚してない人が多いようですね
BBQが浮くだけとかどうなの？ってレベルがわんさか
まあ文句言ったところで「ラグのせいですか＾＾；」だろうしね
泣き寝入りというか、なんというか
悔しいのう。
5 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 01:45:06 ID:f8.jqcmk0: っとと。
愚痴スレの方だった･･･
スレ汚し申し訳ない
6 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 02:59:17 ID:hn5Osn5I0: >>1乙

とりあえず前スレ>>1000は安価ミスで自分に煽りまくるとか涙拭けよ
7 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 03:29:02 ID:3CU2.WzI0: 1000 名前：スレッド整理中名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/08(土) 02:45:34 ID:vkxvyHoo0
>>998
自分がインファだからでそ？　自分は名人以上としかほとんど対戦しないけど1人もいない。
第一、体感10%ってお茶吹いたわ、妄想だけで語るなよ。
10%って10回に1回ってどんな高確率かわかってから話しろよ、
最近闘技場きたばかりの白級さんですか？＾＾；

話すのもバカらしい見解だされて話す気もないが
過去スレ見たらきちんと狂龍とタコマで10万回試して統計とってるログがある
そこで出た数値が0.5%をいう実績がある

こいつは最高にアホ。最後の最後でルーピー並みの思いをやってくれた
8 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 03:37:35 ID:PBcCyOAc0: 1乙
BBQとか黄竜ってラグ無いのに初撃しか当たらないことがたまにある。
闘神いわく仕様らしいから、これを相手のラグのせいにするのは止めて欲しい。

狂龍は状態異常バグのせいで発動率高いんじゃないか？
威力のこともあってつけられたらムリゲーになるわけじゃないけど、単純にウザイ。バグ利用だし
9 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 05:53:38 ID:ItXrT4v60: 狂龍に状態異常も糞もない気がするが。別に状態異常関係ないし

状態異常といえばハウンドやらはやたらと発動するけど、うちのスチクレの鈍化は全くといっていいほど発動しない
鈍化かかってもたいした期待はできないけど、全然発動してくれないのも虚しい
10 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 05:58:33 ID:nYV3bwwE0: 韓国シーフ実装時の決闘調整

●決闘バランス調整
- 共通事項
-回避率の適用が決闘では半分だけ適用されるように変更しました.
例) 既存回避率 20%適用が 10%適用に変更されます.

#レンジャー
*リベンジャー
-気絶持続時間が 1レベル基準 1秒 - 0.5秒で減少しました.
*乱射＆銃士の舞
-攻撃力が減少しました.

#メカニック
*危機のランドランナー
-男 : クールタイムが 7秒 - 10秒で増加しました.
-女 : クールタイムが 10Lv基準 : 4.4秒 - 7.7秒で増加しました.
*トランスフォーム : ローリングサンダー
-充電クールタイムが男 : 4秒 - 3秒,女 : 3秒 - 2.5秒で減少しました.
*テンペスター＆ゲールフォース
-クールタイムが 20秒 - 25秒で増加しました.

#スピットファイヤー
*フラッシュマイン
-クールタイムが 7秒 - 8秒で増加しました.
-設置後、最大持続時間が 5秒 - 3秒で減少しました.

#魔道学者
*決闘での魔道学者の全体攻撃力が 5% 減少しました.
*アシッドクラウド
-クールタイムが 25秒 - 30秒で増加しました.
*マグマポーション
-クールタイムが 25秒 - 30秒で増加しました.
-大成功時熔岩地帯の範囲が減少しました.

#プリースト共通
*スローヒール
-HP回復量が減少しました.

#インファイター
*ダッキングボディーブロー
-クールタイムが 3.5秒 - 4.5秒で増加しました.
-攻撃力,気絶確率が減少しました.
*ダッキングストレート
-クールタイムが 3.5秒 - 4.5秒で増加しました.
*ダッキングアッパー
-クールタイムが 3.5秒 - 4.5秒で増加しました.
*サイドワインド
-クールタイムが 7秒 - 9秒で増加しました.
*チョッピングハンマー
-浮かべる力が減少しました.
-クールタイムが 6秒 - 8秒で増加しました.
*マシンガンジャブ
-マシンガンジャブフィニッシュモーションで完全にダウンした相手を打撃を受けることができないように変更しました.

シーフ実装前にも調整が行われている(シャドーやスラ弱体、♀スピ弱体、リカバリ再調整)ので↑の調整まで一気に来るか
中途半端な調整になるか、まったく調整されないかどれかだろう
インファレンが弱体したらそれメインにしていた人はシーフに流れるだろうね
11 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 10:26:17 ID:5yOlVU.k0: >>1乙
前スレ1000は現状を知らなさ過ぎるな
某覇王スピとやった時は1試合に1-2回発動させてた(他の武器と持ち替えで)
0.5％なら1試合に300発前後も当ててることになるんだが？
12 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 11:50:31 ID:QEIV8pzQO: シーフなんてもうはなからお断りする
×してなくても入って来た瞬間蹴るレベル
たたかってあげなきゃ決闘場にもこなくなる
13 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 12:02:02 ID:6FBv66Pg0: DF持ってるけどDF×だなぁ
移動差あり過ぎて話にならんわ
相手倒してもツマラン
14 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 12:07:36 ID:MaQDyeqo0: 速度はもう8割方の子が装備してるからどうでもいいとして
喧嘩でインファ相手の対処法教えて下さい　それか誰か５５で付き合っちぇええ
15 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 12:15:42 ID:NBPb3GFs0: 俺はシーフでレンイン学者をフルボッコにして
うざい職を使われるのがどれ程腹立つのか教えてやる
16 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 12:17:06 ID:6FBv66Pg0: 残念シーフは無言蹴りです
17 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 12:32:22 ID:nu3l64lE0: 初日はメンテで潰れるだろうけど、二日目には決闘場で元気なシーフが見られるよ
18 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 12:33:24 ID:NBPb3GFs0: 今まで職性能に頼ってきた奴にお返しするチャンスなのにもったいない
19 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 12:38:40 ID:Kny3p9oI0: 職性能に頼る奴ならシーフ使いだすだろ！
20 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 13:33:41 ID:r.OLmZJs0: 狂龍１試合３回発動とか普通にあるんだけど･･･
一概に０．５％は当てはまらないかと。
その試合だけみたら、体感１０％もうなずける
21 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 13:49:16 ID:Gy0TfKSc0: シーフとやらなきゃ相手がいなくなる事態だけは避けたいな・・・
22 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 13:49:25 ID:kfjz08F60: ＞２
村なら入りたい・・・ｗ
23 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 15:01:15 ID:S2jsHnwoO: >>15
むしろそのあたりの職使ってる人こそシーフに乗り換えると思う
24 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 15:01:54 ID:.KQN0wO.0: ローグに対抗できるのがネクロなんだっけ
25 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 15:02:26 ID:blJVEOqo0: シーフのせいで影薄れそうだけどそれでもインレンとかは抜けてることをお忘れなく
26 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 16:09:10 ID:kfjz08F60: しかしネクロを枯れるのはサモナーらしい
27 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 16:11:22 ID:.pmE1ZXQ0: シーフは目新しさで使う奴多いだろうからどうせシーフ同士でやることになるだろ
問題なし
28 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 17:06:07 ID:UwaI8YZU0: スレ的にはシーフ職スルーした話題で盛り上がりたいところ。
29 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 17:33:13 ID:NBPb3GFs0: ♀レンで有名なやつとかインで有名なやつとか学者で有名なやつを
見つけたらボコれるんだよ素晴らしい性能じゃないか
30 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 18:16:34 ID:kfjz08F60: インファレン学者で有名な奴→シーフで有名な奴
31 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 19:20:44 ID:0bo8jVRUO: 前スレ996だけど立ちコン×じゃなくて狂龍みたいなコンボ中断させる反装装備して我慢するってことで良いのかな？
バグ利用って言うけど立ちコンもヒット数増えても抜けれなくてバグってるやん

後白段の雑魚でごめんね
32 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 19:35:12 ID:kfjz08F60: 立ちコンも反装も許すしかないと思ってる
人に自重を期待してもしょうがない
使われても俺が困るだけで大したことじゃないよ
33 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 19:38:08 ID:ZzQQIPisO: >>32
おまえいい男だな
ちょっとこっち来いよ
34 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 20:48:25 ID:yKjeBEfo0: 一度シーフで暴れまくって禁止部屋を作る習慣を作らないとダメなんだよな
自粛時代・4禁時代に日本はこんなことをしてるから韓国に負けるんだと
いわれてたが、ハメ技ばっか進化しても技術力が上がらないから韓国に及ばないんだろうな
35 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 22:12:54 ID:UwaI8YZU0: 技術うんぬんより汚くても勝てばよしって風潮だしな。
要因はともかく、この手のスレも基本的に足の引っ張り合いだし、
哀しいかなそういう所も日本らしいなと思うぜ。

単にタレントのある奴がアラドやってないだけかもしれないけどさ。
俺はこの先も団体で日本が韓国に勝つことは難しいんじゃないかと思うよ。
36 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 22:16:46 ID:Zk4UWkOY0: 日本のTOPがちゃんと出た前回の大会は１：１で韓国に圧勝したろ
それまでは日本の代表選出方法に問題があったり
アプデから間もなかったり、升やルール変更とか色々あって負けてただけ
37 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 22:18:08 ID:UwaI8YZU0: じゃ、まぁみんなで次回に期待だな。
38 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 22:19:27 ID:0C578gWM0: なんとか仙人さんは今も装備ゲーの域で満足してらっしゃるのだろうか
39 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 22:26:32 ID:UwaI8YZU0: どーでもいいな。１プレイヤーの動向なんて掲示板で気にするまでもない。
また参加する気があるならひょっこり顔出すだろう。
40 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 23:03:28 ID:kpCnzbzg0: 有名だから顔出してるからと威張り散らして物貰っといて
叩かれると1プレイヤーに転向ですかｗ
どこの三流タレントの真似事だか

もう今の決闘は晒しぐらいしか楽しめる所ないんだよ
41 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 23:40:13 ID:UwaI8YZU0: 知るかよ、アイツを良く思ってる人間なんているのか。
やってること考えたら叩かれて当然だろ。
どうしておとなしく遊んでられないのか、過剰に自己主張したがるのかも、
俺にはまったく理解できない。アイツに限らずな。

だと思うから荒らし合いになる前に１プレイヤーって表現して釘刺したんだ。
やっこさんらの現状なんて知らないし知りたくもないし、教えなくてもいい。
叩かれてるのか、そうか、ならもっとやればいい。晒しスレでな！

そりゃーお前が決闘にそれしか見出せてないってだけだろう。
どういう形であれ楽しんでいる人はいるよ。
そしてこのスレはそういう人も少なからず見てるんだ。分別はつけてほしいもんだ。
晒ししか楽しめないってんなら晒しスレで満足してくれ。
42 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 23:46:03 ID:NBPb3GFs0: 装備でごまかしてる博麗なんちゃら仙人よりもクラウドの方が全てにおいて大会に向いている
43 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 23:50:03 ID:UwaI8YZU0: 煽られ方と三流タレントでピンときたが、

俺の例に出したタレントってのは才能って意味での引用だぞ。
ゲームがうまくて真っ当にアラド決闘やりこんで且つ楽しみ発展できる人の事だよ。

売名や配信で出ずっぱりの奴の事を指しているのでは断じてない。
44 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 00:32:48 ID:UwaI8YZU0: 勝っても負けても対戦者同士リスペクトし合えるってのが対戦ゲームの発展で必要な事なんだよ。
大会はアラドを対戦ゲームとして持ち上げたいみたいだからあえて対戦ゲームというけど、

ある程度フェアに戦える対戦ゲームなら、
大敗しても自然とリスペクトする心理が働いたりするもんだが、
アラド決闘は色々な要素で異常な格差がつき、根底に胡散臭い事や曖昧なものが多い、
覆すには尋常じゃない労力が必要だったりフェアとは到底言い難い。

表面はともかく蹂躙されるような負け方や態度をされれば当然リスペクトなんかできない、
そして現アラドにおいて、だらだら決闘しているとそういうケースへの遭遇が多い事。
そりゃ過疎るさ。

だから身内決闘を勧めるわけだ。
どんな倒され方をしても気心さえ知れてれば大抵許せるもんだからな。
野良はともかく、身内とならシーフとガチでやってみたいよ。
45 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 00:51:39 ID:kfjz08F60: ＞４４
精神年齢とか実年齢とかそういうものが低いって言われるけど
ゲームシステム自体もだいぶ影響してるよね
46 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 01:22:53 ID:5yOlVU.k0: システム云々より運営会社の影響が大きいと思う
47 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 02:09:30 ID:3JK/GPkcO: 昔は開発がアラドを対戦ゲームと考えていたから、アバも無ければ強化やレガシーも無い全くフェアなバランスだった。
アバを導入したあたりからだんだんと金儲けに走り出した。
その結果、対戦バランスも狩りバランスも崩壊。
さっちんやラロスがいた時代の決闘は格闘ゲームと呼んでも良いバランスだったな。懐かしい。
48 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 02:14:49 ID:iZRfxcbM0: 昔の面白さは認めるが格ゲー勢の俺としては格ゲーと呼んでもいい出来だったとは絶対に思えない
49 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 02:23:17 ID:3JK/GPkcO: お。俺も格ゲー勢だよ。
今は箱〇でスパ４やってる。もしやってたら対戦したいな。
50 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 02:30:55 ID:UwaI8YZU0: その頃はチームとかデスマ系ばかりやってたな。
試合場も酒場や死亡固定でなくランダムで遊ぶ事が殆どだったよ。
初級で遊びまくってたせいなんだろうけどさ。
ストームパスのデスマとモーターペンは好きだったなー。
・・・いや、マジで面白かったな。
ステージの毒沼で死んだりとか今絶対ないからな。
今度身内で新キャラ作って１５レベル前後の無アバ青字キャラで遊んでみるか。
51 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 02:36:42 ID:blJVEOqo0: DF×ってやつは結局何を求めてるんだ？
公平さ？
52 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 02:37:49 ID:uef7Kv0Q0: 3：3で毎回真っ先に死んで長く居座るやつは簡便
53 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 02:47:33 ID:UwaI8YZU0: いたよなーそういう奴、不思議と批難する気にもならんかったが。
1-8だとか言い始めたのもそういう奴がいたからのような気がするぜ
54 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 03:15:10 ID:Zo/yWEKwO: 画像メモで残ってたがこのスレの8あたりで針山について語ってたな

懐かしいわ
55 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 04:53:55 ID:yKjeBEfo0: >>51
有利になるから嫌がってるだけ
豪華装備に加えてＤＦで加速されたら困る職か持ってないやつが禁止部屋を
たててるのが現状
困る職は板金職ぐらいだろうけどね
56 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 04:56:02 ID:g/4QPVwIO: アラドの決闘はスマブラより操作もコンボも簡単だよね
格ゲー勢はこんなので満足できるの？
俺は波動拳もまともにだせないし、スマブラの強弱攻撃の出し分けもできないからこのお手軽感好きだけど
57 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 05:14:07 ID:qaxoWyoA0: DFもってるのにDF×にしてる人はどうなんですか
持ってない人は貧乏人乙だろうけど
58 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 05:18:35 ID:0bo8jVRUO: 同期取れなくて部屋から弾かれるのってPCマークつくし同期が取れないので云々かんぬんってちゃんと出るよね？
PCマークもアナウンスもなしにいきなり勝敗判定で相手が消えるのって戦績落ちないように回線引っこ抜いてんの？
パソリロとかと違ってちゃんと勝ったことになるからいいけどさ…
59 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 05:27:14 ID:blJVEOqo0: 有利になるのが嫌ならもちろん使用キャラは不遇職ですかね？
これでレンとかインとかだったら爆笑モンなんですけど

>>58
うちは回線不良で12時間に1回ぐらい30秒ぐらいネットが切れることがある
家特有なんだろうけども
相手にそういう感じの事情がないなら切ってるんだろう
でもまあ勝ちにはなるから文句はないよな
60 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 05:39:10 ID:upKgFruk0: 毎回やるような奴は確信犯かただの低スペ。
たまたまなった奴は事故ってぐらいに思ってるかな。
鯖が不安定の時は結構落ちたかな俺も
61 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 07:46:23 ID:8dwVSqxo0: 流れちまったんでもう一度失礼。

統合の過疎っぷりに涙がでそうになった。
統合活性化したいんだが決闘専ギルド6段以上推奨で白段でもまじめに統合狙う人は歓迎で募集したら需要あるか？
反響次第で作りたいんだが…。
人数によるけどイベントや大会を定期的にできればいいと思う。
ギルド内で装備制限やルール作ったほうが運用しやすいのかなとも考えた。
7月上旬までにはﾃｷｽﾄとかにまとめて公表できる形にしたい、BBCSでたらアラドできなくなるだろうし。
アドバイスや批判何でもおkだから反応求む。流れぶった切って申し訳ない。

ちなみにC鯖
62 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 08:06:12 ID:yKjeBEfo0: 本気で呼び込むなら装備をある程度調整しないと無理
現状、統合は装備差がかなり激しいし、野良と違って集まってやるなら装備統一はやって当たり前。
やらないなら野良と変わらないと思う。

とりあえず、課金エンブレム、レアアバ、課金称号、プライド、桃、反装、捕縛武器の禁止は絶対かな
理由は差がつきすぎるから
レガシーも×がいいが代わりのものを用意するのが馬鹿らしいとも思うので反対が多ければ禁止で
反対がなければ許可。
クリーチャーも同様

>>BBCS
これなんですか？
63 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 08:42:31 ID:nYV3bwwE0: >>56
格ゲーと比べて技がボタン１つで出せるからな
64 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 09:08:51 ID:8dwVSqxo0: >>62
装備とかその辺は大まかにまとめたうえで、ギルド結成メンバー同士でチャットとかで煮詰めていきたいと思う。
統合はまだ強化値が乗らない分、52chとかに比べてまだ平和かなと個人的には考えてる。
とりあえず一つの団体としてルール決めていかないと浸透もしないしまとまりもしないんじゃないかな、ってのが私の考え。

個人的に許せないのはエピ、反装くらいだろうか。
スタックと確立発動っていう運要素がどうもクソに思えてならない。
正直他は過剰つけられようがハメコンされようが容認してる。

BBCS＝BLAZ BLUE　CONTINUUM SHIFT 7月1日に出るｵﾌｹﾞ　そっちにたぶん流れるからアラドからしばらく離れるってことで、そこまでに形にしたい。

話かわるけど、身内でやってる方々も進出してもらえるとすごく助かる。
そもそもアラド民でまともな決闘勢自体少ないから、そこらからかき集めないとまず盛り上がらないと思うんだ。
ゲーセンで知り合った奴等とひたすら台周してるとさ、身内読みとか身内ダイアになってくると飽きてくるもんだ。
で、今私がまさにその状態なんだよ・・・orz

とにかく>>61に少しでも興味持てた人は反応してもらえるとありがたい、練り甲斐がある。
どうでもいい人はスルースキルM振りでもかまわない。
65 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 09:24:03 ID:PjtpGYK.O: >>64 アラド戦記のプレイヤーは社会人多い＝あなたみたいに決闘やりこんでない人間多いのだと思うお前の期間限定オナニに誰が付き合いのだ？
流れに任すしかないのだよ格ゲーなら他でやればよいアラドは未完成すぎる職性能はムチャクチャだわ装備もムチャクチャ装備は規制しても職は規制できないべ？
66 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 09:34:56 ID:PBcCyOAc0: DF2種持ってるけど、DFは重複さえなければ別にいいかなって思ってる。
ただ重複チェックめんどくさいし元の性能も高いから×でいいと思うけど
今は販売期間中だし値段も安いから、DF持ってて王家ラポレガ持ってないような人から見たら理不尽に感じるかもしれないが
レア王家ラポ持ちがDF重複したら手がつけられないだろうからDF×建てる。
制限部屋に文句言うならずっと自分で部屋建ててればいいと思うよ。俺は住み分けしないとやってられん。
67 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 09:53:27 ID:Y0uNMMCg0: >>56
別に格ゲーで難しいコンボを決めるのが好きな人ばっかってわけじゃないよ
相手の隙を突いて技を当てにいったりとかはアラドでも十分できる
ただ装備差がひどすぎると皆が言うように別ゲーになる
格ゲーでよくあるヒット確認なんかも一応あるかな（銃士即浮き確認ＢＢＱとか）
あとクールタイムってシステムは個人的に好き
68 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 11:06:32 ID:yKjeBEfo0: >統合はまだ強化値が乗らない分、52chとかに比べてまだ平和かなと個人的には考えてる。

本気でこんなこと考えてる人はまじで一回統合行ってくれ
69 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 11:07:34 ID:iZRfxcbM0: というか7月にはやらなくなるのにこれからギルドを作っても果たして集めた人をどうしたいの？という不思議な疑問がある
どんな形であれギルマスが居ないというのは他ギルメンのモチベ的には最悪だしね

ルールに関しては大会ルール適用でいいんじゃない？
職はキャラ差なんだしあってなんぼだしね

>>49
俺は北斗FateBB勢なんだ
70 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 11:26:56 ID:QEIV8pzQO: 自分は
DF、課金エンブレム、反装、操作に著しく支障をきたす状態異常武器防具、ゴルア精神統一、50以上の桃、2セット以上のレガシー防具の付け替え、契約
あたりかなあ
軽聖キュベ→ケレスとかやられるとHPが多すぎてスタックに弱いコンボ職にはつらいです
ゲイルとか天空もきついけどそこまで規制しちゃつまらなくなりそう
71 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 11:26:58 ID:3TKawbHo0: >>64
改変とかで色んなスキル仕様が変化して、もう格ゲだのフェアだのってバランスには出来ないんじゃなかろうか
装備縛ってもインファレンシーフに余計差を付けられるだけじゃね。無強化布職なんてスタックから１コンボで蒸発。
フェアに括るなら、大会ルールもフェアではないでしょ。現に本国では強職が闊歩してるんだし。
反装×、じゃあリベ背面どーすんの？って話になると余計こじれそう。ポンレンは職性能だから良いんだよ！はマズイんじゃね？

過疎の原因を装備だけに求めてるけど、♀銃辺りから顕著になった、タイマン、チームでの強烈な職相性に嫌気がさした人も多いと思うよ

格ゲで攻撃力が高いキャラ、防御力が高いキャラが必ずしも強い訳じゃないよね。いかに当てるか、避けるか。
必殺技の判定、性能に差がありすぎると、ダイヤグラム7:3とかもありえてしまうわけで・・・
72 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 11:45:38 ID:kMpOlRW.0: そもそも奥行きがある擬似3Dの2Dアクションで
格ゲーやスマブラと比べるのはジャンルが違うと思うけどね。
コンボといて点では各ゲーに似てるけど、
アラドに一番必要なものは立ち回り。
73 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 12:09:11 ID:hn5Osn5I0: BBCS・・・
アケの奴がそのまんま割れちゃったせいで家庭用がやたら早く発売することになったな
74 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 12:20:10 ID:yKjeBEfo0: なぜ58活性化しようとしてるのに敷居下げて増やそうと思わないのか理解できないんだが
人が増えたらルール緩和すればいいのに最初から敷居あげてるならくるものもこないよ
今の統合に行ったことあるの？
75 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 12:30:27 ID:8dwVSqxo0: >>68
基本的に統合には人がいないから、やってる回数は必然的に52chのほうが多いだろうけど統合決闘にはかなり顔出してる（はず）
私が統合行った時に偶然『平和』だったのかもね。

>>69
返答感謝。
表現のしかたが悪かった、申し訳ない。
離れるとは言ってもやらないワケじゃないんだ。
ただ7月以降に皆で案出し合ってる間に、それこそ言いだしっぺが居ないのは『どんな形であれギルマスが居ないというのは他ギルメンのモチベ的には最悪だしね』で、もっともだと思う。
だから仕上げるなら7月上旬までには形にしたいなぁ、って事だったんだけど。
ごめん。
別話：私も北斗FateBBにGGとMBとｱﾙｶﾅ足したくらい。

>>64
自分で言うのも何だけど、たぶん装備に関してかなり不満ない方だと思ってる。
過疎った要因も『装備』とは確言してないしね。
運ゲーになるのはクソだとは言ったけど。

『格ゲで攻撃力が高いキャラ、防御力が高いキャラが必ずしも強い訳じゃないよね。いかに当てるか、避けるか。
必殺技の判定、性能に差がありすぎると、ダイヤグラム7:3とかもありえてしまうわけで・・・』

↑まったくその通りだとは思う。
他のゲームで実際8:2とか、それ以上じゃないかってくらいのクソダイア踏まされてるけど、私は弱キャラでも何でも触ってきてる。
職相性や性能差は仕方ないと割り切るしかないし、それを埋めるために腕磨くしかないと思う。
『強いから使う』『好きだから使う』で大半はどちらかなんだろうけど。
前者は勝ちたいならいいんじゃないの？使えばいいとしか言えないし。
後者は好きでやってるなら、それこそ相性差（性能差）埋めるほど腕磨いてキャラ対しっかりするしかない、好きならそれくらいの愛を見せろとしか言えない。
この考えも相まって、リベ背面喧嘩の覚醒パッシブみたいなスキル性能を引き合いに出すのはちょっとどうかなと思った。

私は後者だけど、『強職』だとか何とかで文句言う人はただやりこみが足りないか、キャラ愛が足りないだけか、割り切れてないだけだと思う。
弱職と言われてる職は弱いのが事実(?)なんだし負けるのも当然として割り切らないとダメだと思う。
実際稼動初期から弱キャラしか使わなくて、車一台買えるくらい金突っ込んで練習してるヤツだっている。
それが嫌なら×部屋立てるくらいしかないんじゃないかな。私としては残念だけど。

アラドに限らずこれは個人的な洞察だけど、強キャラ使ってる人ほど我が強いっていうか、こっちがガン不利キャラでも勝った、って時に対する台パン率高い。
灰皿や空き缶飛んできたときは流石にビビったけどね。
でもそういう人でも負けても何回も挑戦してきたり、通うのやめるわけでもなし、なんだかんだで居るんだよ。
何が言いたいかっていうと。
「こなくそっ」っていうこういう負けず嫌いな気持ちが、大切なんじゃないだろうか。
文句垂れたいのもわかるが、そこで愚痴って立ち止まる時間を、1戦でもいいからする時間へあてて欲しいなと感じる。

文章力無いから引っかかるとこあったら言ってくれ。
76 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 12:35:22 ID:8dwVSqxo0: ミス>>64じゃなく>>71だった。失礼。
77 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 12:57:32 ID:LiYQb/kU0: なっが～
78 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 13:23:07 ID:0qmav/cw0: ゴールデンタイムの52を見てて思ったんだけど
チーム戦部屋って【3段以下】ってのが多い気がするけど流行ってるのかね
俺は微妙な段位だから、入りたくても入れないわ
79 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 13:32:54 ID:3TKawbHo0: >統合はまだ強化値が乗らない分、52chとかに比べてまだ平和かなと個人的には考えてる。

52chが「平和」(理想の状態)ではない、って捉えてるなら、装備も１つの要因であるって考えてるんでしょう？
だから、
>装備とかその辺は大まかにまとめたうえで、ギルド結成メンバー同士でチャットとかで煮詰めていきたいと思う。
って発言が出てるんじゃないのかな？
ちょっと他のレスも相まってこんがらがらがってるけど。

目標：統合活性化

原因は、①装備　②職性能　③運要素(?)　で、

①の原因：装備強化による性能差　→　ルールを決めて装備を縛ればいい
②の原因：職性能の大きな差　　　→　相性差（性能差）埋めるほど腕磨いてキャラ対策、愛
③の原因：スタック、確率反装備　→　反装は×　反スキルは腕を磨く、愛で頑張る
ってことなんかな？

①は不公平だから縛って、②で個人の努力を求めてるんだよね？
で、不遇職は「負けるのも当然として割り切らないとダメ」って位に不利である、と

言葉尻を捉えてほじくり回してたらゴメンね。捻くれてるんだ。
あと、sageた方が良いんじゃないかな。
80 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 13:36:04 ID:MaQDyeqo0: マジインファ絶滅しねえかな
81 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 14:10:31 ID:J2h7PAi.0: 職性能差はトナメとかの場合はレシオ制にすりゃいいんじゃね。
まあ野良じゃ適応できんかもしれんけど。
82 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 14:36:06 ID:8dwVSqxo0: >>74
私はむしろ敷居下げようとしてる側だと思うけど、驕りなのかな・・・。
今の統合の流れがよく見えてないだけかもしれないけど、確かDF称号×レアアバ×を浸透させようって流れだったんじゃないかな。

>>79
大体その考えであってる。
むしろまとめてくれてありがとう。
>52chが「平和」(理想の状態)ではない、って捉えてるなら、装備も１つの要因であるって考えてるんでしょう？
確かに要因のひとつではあるけど、私はさほど気にしてない部分ではある。
実際エピ・確立発動以外にはあまり触れてないと思う。
ただ肩を持っておかないといけない部分であるのと、何より納得できない人もいるだろうから書いた。
あと『統合決闘場に入場する』っていう低いにしても目標があるなら、まじめに決闘やろうって人との選別になるし、何より現状では決闘での最高峰だと感じてる。
だから6段から、っていう入場条件は正直GJだと思ってる。プレイヤー全体のレベル引き上げになるし。
まぁ仕様の問題もあるから統合も理想からは程遠いんだけどね。

言うまでもないけど①と③は×ってほど過激な考えも持ってないし、むしろ推したいのは②なんだよね。
①はエピックや超過剰みたいな通常キャラがボス仕様やアンリミキャラになるみないなのじゃない限りはぜんぜんいいと、私は思ってる。
まだまとまっていないから『良識と常識の範疇で』としか言えない・・・、曖昧でごめん。
③にいたっては、格ゲーにだって気絶とかクリティカルヒットとか運要素あるわけだし。
そもそも別ゲーなんだからオート反撃やらその辺は仕様って考えてる。
ただ反装に関しては①の考えが若干噛んでるから、個人的に気になってるだけ。

要訳ありがとう。変なとこあったらまた指摘してね。

あとこれからレスくれるかもしれない方々へ。
私は実際文章力もないし馬鹿なのは自覚してるから、言ってくれるのは気にしないし構わない。
多少辛口でも生産性のある意見ならいくらでもお願いします。
83 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 16:23:22 ID:blJVEOqo0: レンも絶滅しねえかなあ
あんなん運がいいかこっちが圧倒的にPS高くねえと勝ち目ねーじゃん
84 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 16:42:30 ID:cjj0otyk0: 昔の称号とかも課金でバラ売りして欲しいなあ
85 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 16:44:30 ID:PjtpGYK.O: >>82 あんたキャラクター何よ
86 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 16:54:18 ID:bfmf4T2o0: 心配スンナローグゲーになるから
87 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 17:04:58 ID:QUfCic/Y0: 対人戦で高段にいるのは３種類いるよね。

１．勝ちを求める人
決闘をする最大の目的が「勝つこと」であり、選ぶキャラや戦い方、装備はあくまで手段。
装備は反装、古代、状態異常など必要と判断すれば文句言われそうなものでも躊躇なく使う。
基本的にこのタイプは強職を使う。負けるのが嫌いなので、勝てなさそうな相手の場合
退出するか最悪暴言や別のもののせいにする可能性がある。
強職で装備が豪華で決闘の勝率が異常に高くて決闘回数が少ない、という場合これにあてはまる

２．好きなキャラで頑張りたい
もともとアクションゲームが好きで、決闘にも手を出しているタイプ。
純粋にアクション性や駆け引きを楽しみたくて決闘に来ることが多い。
職は強職、弱職どちらも存在している。周囲の顰蹙をかって恨まれたりすることは
好きではないため、好きなキャラがたまたま強職だった場合、装備のレベルを落としたり
フェアな装備を選ぶなどしてレベルを下げるケースがある。
好きなキャラが弱職だった場合、装備にものっそい金をかけたような形跡が見られる。
そのキャラで負けながらもたまに勝てるときの喜びを覚えていてめげない。
このタイプは決闘回数が非常に多くなり、勝率も５０％前後に収まることが多い。
装備にもキャラ愛が見られ、装備の付け方にオリジナリティがあったりする。

３．上の二つを両方とも揃えたタイプ
勝ちたいと楽しみたいを両立した究極の存在。
強職を使いつつも異常にうまく、武器を外しても圧倒できるくらいの実力がついた。
魅せる戦いをすることができながらもうますぎて格下は相手にならない。
どれだけ勝っても雰囲気が悪くならず貫禄さえ見える。
決闘回数は異常に多く、それでいて勝率も異常に高い。

１の人と２の人は根本的にわかりあえないと思う
88 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 17:13:35 ID:kMpOlRW.0: アラドが楽しくない原因を討論して追求してどうするんだ？
89 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 17:14:25 ID:EyGJuunk0: 暇潰しだろ
90 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 17:15:18 ID:UwaI8YZU0: 3種類に分けれるとは思わないけど、
決闘民の傾向としてはそんな感じで大体合ってるな。
3かっこいいな3、3になりたいね。
91 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 17:25:32 ID:cjj0otyk0: 今のこいつの立ち回りすげえぞｗって所が
あまりうまくない人だとわからない事多いよね
コンボとかはわかりやすくアピールできるんだけどな
92 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 17:30:44 ID:EyGJuunk0: コンボはほぼ装備と回線速度依存だしな

動きの予測がＰＳじゃないの
93 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 17:35:24 ID:MaQDyeqo0: カウンターか奇襲から10割コンボばっかり狙う俺は
94 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 17:38:04 ID:EyGJuunk0: １だな
95 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 17:47:28 ID:e/1zJSF60: 狩り振りと決闘振りの差がでかいのがなぁ
スキルスタイル来れば狩りと決闘両方いける風にする人多いと思うんだけどな
榴弾1と20とかアッシュ1と20じゃ圧倒的に違いあるしね
96 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 17:59:02 ID:MaQDyeqo0: 10割決めないとレンインファ時間たつごとに手出せなくなるもん（´；ω；｀）
97 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 18:17:10 ID:cjj0otyk0: １と２の要素の個々におけるパーセンテージがどのくらいかって気がする
98 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 18:19:54 ID:EyGJuunk0: >>96
インレン相手なら何しても問題ないだろ
99 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 19:17:10 ID:PuRFn6j60: インファはスロヒも糞
100 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 19:50:55 ID:2tP.weDgO: 最近52だとチム1-46くらいしか人が集まらないのが悩み

３戦は勝てないと暴言吐いて抜けられる
固定トナメ・チムだと相手の職やら装備やらを
やたら気にするのばっかだからね…

1-46だと勝ち続けたい勝利至上主義の過剰厨もあまり来ないのがいいのかな？

ただチム1-46は移動がメンドイのと
毎回変化で攻略意欲が削がれる

まぁそれでもみんなが会話しながら楽しくできればいいかなと最近思ってる
でも白段の低スペっぷりは異常
101 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 21:06:19 ID:m3lw6SSM0: インファとレンジャーを同列にしてるの多いけど全然違うからな
102 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 21:10:44 ID:EyGJuunk0: こいつはインファかな
103 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 21:42:03 ID:m3lw6SSM0: 馬鹿じゃねぇのか
104 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 21:49:22 ID:EyGJuunk0: 図星かよ
105 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 21:52:07 ID:m3lw6SSM0: インファは頭抜けてるに決まってんだろ
レンジャーのことゴチャゴチャ抜かすのは尊3↓って決まってんだよ低段
106 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 21:53:27 ID:EyGJuunk0: 何でこんなに切れてんの？
107 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 21:54:31 ID:m3lw6SSM0: お前みたいな馬鹿がむかつくからだ
108 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 21:56:37 ID:EyGJuunk0: 気分を害してしまって申し訳ないです

レンジャーさん
109 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 21:56:53 ID:m3lw6SSM0: 分かればいいよ低段
110 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 21:57:23 ID:Q/5AByUY0: インファに腹立てるカスペ
111 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 22:02:34 ID:m3lw6SSM0: よかったやん頑張ってね
112 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 22:12:00 ID:5HEH60ao0: もうやだこの流れ
113 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 22:39:30 ID:nYV3bwwE0: インファレンに腹立ててる人がいるけどシーフ実装時の決闘調整で弱体するから人口少なくなる
強いから使ってるって人が多いからね
それでも勝てないならシーフ作って狩ればいい
114 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 22:42:09 ID:gSCelIsE0: 素直に統合篭ってチーエンつけてやってたらいんじゃね？
テラなくてもDFで速度おいつかれて涙目なんだったら素直に俺に勝つ奴×で立ててたらいい
装備討論よりもまずBSKインファあたりのスタックまかせのゴリ押しについて語らないか？
あれこそPSも関係ないクソゲーだと思うんだが
115 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 22:50:36 ID:EyGJuunk0: >>113

インレンのほとんどは>>87で言う所の１だから
狩りたい奴らはほとんどローグになる
116 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 00:12:28 ID:5Tipui3.O: エレマス使ってるけど全然勝てないよう…
実力不足とか装備もダメだと思ってるけど
エレマスは決闘弱い職業の部類ですか？
117 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 00:22:36 ID:EyGJuunk0: 相性が極端
118 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 00:45:41 ID:Sxu9zOOA0: エレマスとか純魔退魔とか、中距離職は結構努力しないと安定してこないと思うわ
実戦で戦える立ち回りの習得までが長い。
銃とか相手だとキッツイんだよなぁ・・・
119 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 00:58:12 ID:FokMxj6g0: >>116
かなり弱い部類だはあるがタイマンの重甲ランとかよりはマシ
120 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 00:59:54 ID:yKjeBEfo0: エレマスは狩り捨てないと決闘弱職
121 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 01:11:55 ID:wQLsohWIO: 狩りを完全に捨てても中堅に届くか怪しいな
チームだと狙わなきゃいけない程度の存在感はあるぞ
122 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 01:28:52 ID:jirwzPGA0: 強いか弱いか以前にエレと闘うの好きな奴ほとんどいないから
無理してやらなくていいとおもうよ
123 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 02:51:39 ID:FokMxj6g0: 確かにエレ相手はうざいな逃げ回るしヴォイドうぜーし

でもそんなこと言い出したらレンインファとか1コンオスピとか空爆メスピとか
もっと闘うの嫌だって職多いんじゃないのか？ｗ
bskのスタック運ゲーとかガン篭りソウルとか、メカももちろん、クルセも。
124 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 03:28:53 ID:S2jsHnwoO: メイジは全職ウザい
125 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 04:32:43 ID:8rGg/41c0: 学者とBMのあのいつまでも続く空中コンボと寝かせコンボが本当にイライラする
126 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 04:43:20 ID:5yOlVU.k0: 学者とBMの空中コンボはうざいけど、寝かせコンボはレンジャーの方が長く続く
127 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 05:01:21 ID:jirwzPGA0: >>123
もっと闘うの嫌ってのはなかった
挙げてくれた例のどれよりもエレは嫌だわ
まあそれはあくまで俺の主観であって言いたいことはわかるよん
128 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 05:27:03 ID:K6Ao1lTk0: 主観なら好きな奴ほとんどいないとか言うなよ
人それぞれって分かってるなら自分の考えを押し付けるべきじゃない
129 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 11:35:55 ID:f/QJDlPQ0: 魔道って
ＢＭの移動性能(素早さ)を持ち
ソウル２人分の地面制圧能力があり
メスピの滞空性能があり
ＢＳＫ並の１コンボの威力があり
皮＋オラシブーストで板金並の防御力があり
これだけ捕まえ肉要素が揃ってるにもかかわらずテレポでコンボ抜けできる

銃(レン・スピ以外)・格闘(スト以外)をもってるけど
個人的には一番苦手で、壁天うまい人には手も足もでないんだけど
みんなはどう戦ってる？
130 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 12:31:44 ID:8oo9EwjQO: 格闘ならひたすら真下か真上を張り付いて天撃出させてから、疾風狙っていく感じかと
設置置かれたら基本攻められないので、丁寧にいくといいと思う
反重力は張り付いていれば見てからスープレ間に合うのかな
銃は職ごとに立ち回りがかわるんでなんとも言えないけど、天撃に当たると死が見えるんで
基本的に待ちつつ、場合によっては時間で勝ちを広って行くのがいいと思う
131 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 12:43:02 ID:MmvNFIjo0: パウダー壁テンゲキの範囲は酒場の半分と１キャラ分くらいあるですし
移動特化の学者とか馬鹿ゲーですし

ただ、１３０はそーとー良いことを言っている。
132 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 12:49:59 ID:S2jsHnwoO: >>129
メイジの本体でもあるホドルが抜けてる
133 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 13:34:59 ID:/4wFTz1Y0: 魔退魔並みのハメ性能も抜けてる
極限ベルト等の豪華装備で速度をあげまくってる学者いたけど
テンゲキが早すぎて人間が対応できる速度じゃなかったなあ
134 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 13:59:50 ID:WmcjQ1OA0: 念以外の格闘同士でやるのが一番PSが試されるし、熱いな
剣士同士もソウル以外は熱い
剣士対格闘なら通信対戦の仕様でどうしても攻撃判定がデカい剣士が圧倒的有利だけどな
韓国大会みたいなオフラインのノーラグ環境あれば格闘も剣士と戦えると思うんだが
135 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 14:37:54 ID:8oo9EwjQO: ごめん、剣士が格闘に対して圧倒的有利ってのが理解できないんだが。
特にBSKなんて格闘相手に立ち回りの観点なら詰んでると思うんだが
136 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 14:52:43 ID:YbkrdDIo0: 通常とアッパーだけで疾風金剛ポンけんはつぶせるじゃない
137 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 14:57:01 ID:f/QJDlPQ0: >>135
完全に格闘目線からで申し訳ないけど、圧倒的有利な要素はガードがあるかないか
極論で言い過ぎだけど、ストリートファイターでガードが存在しないかんじ
横からの攻撃バリエーションは格闘色々歩けど全部HAついてないからガードで弾かれる
ほかにもQ性能とかHAスキルの数とか言いたいけど、とりあえずややこしいので今回はおいとく
剣士が格闘に勝てない要素って逆になに？
138 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 15:08:06 ID:MaQDyeqo0: 格闘はガン待ちされたら何もできなくなる　特に喧嘩
139 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 15:40:15 ID:Zk4UWkOY0: ガードしてきたら縦から疾風でめくり狙いじゃね
HAも出させて疾風でカウンターだろ
ポンにはそれでも背面オトガで返されるという糞仕様だがな
140 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 16:02:06 ID:/4wFTz1Y0: ヒットリカバリーの高いＢＳＫなんかはそれでもこっちの攻撃中に血柱→通常で７割余裕
そして反撃しようとしてもスタックの嵐でアパスラ返されて２コンボでおつる。マジ決闘でスタックとかいらんから
141 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 16:13:46 ID:/4wFTz1Y0: 学者とメスピの強さはなんというか
例えばインファとレンは強いけど少なくとも同じ土俵で戦ってる満足感が得られる
だけど学者メスピのはシステムの欠陥をついた強さっていうか・・・たとえるなら
街中を車で走るレースにバイクで出場して近道を通って一位になってｷﾞｬﾗﾘｰを白けさせる
そんな強さだと思う
142 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 16:38:16 ID:FokMxj6g0: >>141
と、インファレン様がうんたらかんたら
143 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 16:43:29 ID:/4wFTz1Y0: そういう根拠のないあおりが一番うぜえ。俺は格闘３職使いだよ。根拠はないがな
144 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 16:44:41 ID:NBPb3GFs0: そういう連中に今までこう言う事をしてきたんだよって教える為に俺はシーフを使う
145 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 16:48:12 ID:f/QJDlPQ0: インファ　　　Ｆ１
レン　　　　　Ｆ２
ケンカ　　　　自家用車
スピ　　　　　ロケットモーター車(燃料少)
魔道・メスピ　バイク
サモ　　　　　戦車(ほかの車をつぶしてくる)

こんなかんじ
146 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 16:49:12 ID:f/QJDlPQ0: >>143
そういう煽りはスルー ⇒ >>3
147 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 17:12:07 ID:7KFAtzPk0: >>134
たまに格闘のみ部屋とか鬼のみ部屋とか立ててる人いるよ
一回入ったけど久々に決闘を楽しめた気がした
148 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 17:22:02 ID:NzLIb/okO: 魔退魔の完全上位互換だもんなぁ、学者は
とりあえずバリアくれよ、式神あげるから
なんなら鎌と斧マスタリでもいいぞ
149 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 17:23:29 ID:hn5Osn5I0: ほうきで空を飛ぶおじさん・・・
胸が熱くなるな
150 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 17:33:51 ID:/4wFTz1Y0: 斧を振り回す幼女・・・は、結構いるな・・・
151 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 17:48:58 ID:yKjeBEfo0: メイ以外いるのか？
超力持ちの幼女は漫画でもよくある設定だが

まあシーフでたら今までＴＵＥＥしてたインレンはどういうことをしてたかわからせる
ことができそうふだが・・・ちょっと考えてくれ

インレン使ってるやつは別にインレンじゃなくてもいいんだぜ
強ければなんでもいんだぜ
つまり・・・シーフでくるから意味がなかった
152 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 17:51:38 ID:NBPb3GFs0: 同じ土俵なだけまだまし
153 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 18:08:08 ID:gZNAHRVk0: >>134
制限部屋より専用部屋の方が立てやすいしいいかもね
154 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 18:14:11 ID:urHpnzTM0: >>128
そう言う意味じゃなくて自分の価値観で比較するなら主観でしかありえないでしょ
だが他にどれだけうざい職があろうとも、エレがうざくて嫌われてる職なのは一般的
これは主観ではない
155 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 18:15:14 ID:iZRfxcbM0: 楽しさを否定する気はないけどいい加減弱職使ってる俺はPSある(ｷﾘｯみたいな妄想はやめないか？と思ってしまう
そもそもPSってキャラごとに存在するわけで、お前らいつもつよしょく(笑)に負けたらPS無しで誰でも勝てるって言うけど実際のところそんなこたぁない
どんな職だろうが上級者以上になるためにやりこんで培うテクニックに差はない

何に楽しさを見出すかは人それぞれだと思うが強職使いを暗に貶めるくらいならまだインレン死ねって言ってるほうがいくらか健全だろ
156 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 18:24:20 ID:/4wFTz1Y0: シーフは蹴れば良い
だがインレン使いにはシーフを蹴る資格はあるまいて
157 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 18:24:58 ID:CzYKiWVY0: 鬼同士で同時にガードをすると、ニヤリとしてしまう
158 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 18:29:02 ID:8rGg/41c0: 近接職部屋立てたら高確率でレンが入ってくるんだよな
159 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 18:38:08 ID:5Tipui3.O: 大分レスが遅くなってしまったけど…

弱い上に嫌がられるってエレマス最悪じゃないですか。
ただでさえ単発多いからスタックしたら致命傷だし。

最近見かけた黄段の比較的接近戦をするエレに憧れて作ったのになぁ。
装備頼みじゃなくて強く見えたんだけど本人次第なんですかね。

今の尊エレはものすごいテクニックの持ち主なんですね。
160 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 18:51:52 ID:yKjeBEfo0: 遠距離攻撃がスタックしたってリスク0だろ・・・
エレマスですか？と思ったらエレマスだったようだ・・・なるほど
161 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 18:57:35 ID:EyGJuunk0: エレマスは遠距離には入らないだろ
画面外から狙って当てれるようなスキルあったっけ？

フロストエレに農夫で挑んだらスゲー難易度だった
162 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 18:57:36 ID:g/4QPVwIO: >>156
なぜ？
163 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 19:02:22 ID:MaQDyeqo0: >>156　残念ながらそれはないな　インレン使いがシーフ使いに代わるだけ！
164 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 19:46:10 ID:bfmf4T2o0: まじローグやばいわｗ
瞬時に無敵で後ろ回りこむ技まである
165 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 20:09:52 ID:kMpOlRW.0: 女レンの(浮く)乱射みたいな技が
Qスキルじゃないのね・・・もちろん当然開幕出せるししかもクール短い

みんなどんな動画みてるかいいのあったら貼り付けオネガイシマスー
166 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 20:15:37 ID:5yOlVU.k0: >>161
プルート
167 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 20:41:23 ID:EyGJuunk0: >>166
そうだね･･うん
ランチャーとかものすごく強いよな
168 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 20:52:56 ID:yKjeBEfo0: シーフ実装したら全員が決闘でシーフで暴れてシーフ×を義務化⇒暗黙のルールに
しないと絶対にシーフは締め出せない
ついでに4禁なども復活させればいいよ
169 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 21:07:37 ID:bfmf4T2o0: スゥセミさんもローグの相手はローグでやってろ！って門前払いされる
って言ってた
170 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 21:39:17 ID:nYV3bwwE0: シーフ作っておけば１年くらいは無双できるな
調整されて大会に出れるようになったのもポン超弱体と同時期だからまだまだ先の先だしなあ
171 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 21:52:26 ID:bfmf4T2o0: ポンだけ弱体されるんじゃなくてほとんどのキャラが弱体される
乱射HA削除とかアーマー長い技はほとんど弱体はいるね
172 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 03:44:15 ID:UwaI8YZU0: >>167
ランチャーは近接された時のこれという切り替えしスキルがある訳じゃないのが決闘での一番のネック、
ランチャーの重火器自体は強い。つまるところ大味なんだよな。
173 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 07:05:52 ID:1QUErNi.O: なんだかんだいって決闘シーフだらけになりそうだな
韓国だと現状verの時インファ無言蹴り普通って聞いたけど日本だとそういうのなかったしな
防御30k↑の超過剰で普通にチームにくる奴蹴れない日本人じゃシーフきて無言蹴りなんてできないと思う
糞ゲー化がさらに進みそうだ
174 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 07:19:40 ID:nYV3bwwE0: ダウンコンボでダメージ稼ぐ職はＱＳ起き上がりＨＡ化で厳しくなるね
ＱＳ狩りもできなくなるだろうし(うまく投げとかネクスナとかかぶせるしかなくなる)
阿修羅も無敵状態の時に不動で掴めなくなるから全滅してしまうんじゃないだろうか
175 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 08:37:56 ID:YCbwWnFsO: 世の中には二種類の人間がいる…
問題の原因を自分の中にあると考えるやつと他人や環境のせいにするやつだ。

>>173
日本人がじゃなくて自分がどうしたいかだろう。
愚痴る前に改善案を提案、説得してみることが大切なんじゃないだろうか。

改革派と保守派は必ずぶつかるけど、決闘をよくするために意見を出すのは必要。

現状みたいにインファがレンがみたいな書き込みが多くなると見込まれるなら、
シーフ即蹴りを進めるべきだと思う。

現状の慣習が悪いと感じているなら、良くするように働きかけないと発展しませんよ。

まぁ×部屋が一番イザコザないけど。
176 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 08:54:23 ID:8oo9EwjQO: >>136
鬼のアパスラってネクスナを置いとけば一方的に潰れる
ダッシュアパスラが命みたいなBSKはそれだけでかなりキツいと思うんだが
177 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 10:35:14 ID:PBcCyOAc0: 同時に出したら鬼は硬直するし、格闘は打ち上げられるよ。
ネクスナでアッパー潰すために先だしが必要だから、ネクスナ出させてから攻めればいい
178 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 10:36:59 ID:kMpOlRW.0: >>172
男ラン・男メカは手榴弾あるからきついけどある程度なんとかなる
女ラン・女メカが底辺かな
179 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 10:42:31 ID:s5Lb7bDk0: 俺はシーフ×にするつもりは無いが
シーフ戦に限っては　エピ（ウヨ含む）だろうが反装だろうが
使えるものは何でもつかう。
180 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 11:02:22 ID:UwaI8YZU0: >>176
ランチャーの性能やらどの職が弱い云々はどうでもよくてさ、
遠距離攻撃は強いよ、と言いたかった。
181 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 11:15:08 ID:8oo9EwjQO: >>177
他の鬼はまあ、待っても強いQ技があるからいいけど
BSKが待ってたらそれだけで不利だと思う
182 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 11:43:04 ID:iZRfxcbM0: 職よりこないだのメンテからこっちラグってる奴が多すぎて萎える
183 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 11:47:41 ID:3JK/GPkcO: シーフはどっちも升性能っぽいが、
レンジャイ使えばローグには火力・立ち回り共に勝てそうな気はする。
だが、ネクロは100％勝てるイメージが湧かない・・・。
硬さ・召喚・超火力の三拍子揃い過ぎだろ。
184 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 12:12:26 ID:FokMxj6g0: >>180
同意だが横軸さえあってりゃプルートばりの速度でぶっ飛んでくる近接多いよな
185 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 12:33:08 ID:kMpOlRW.0: ローグなんてたいしたことないよ

・レンのコンボスタートのミルにHAついている
・ノーマルスキルで女レンの乱射を攻撃力あげたものがある
・インファの立ちコン性能と移動性能
・グラの投げ性能
・メスピの移動性能から空中投げ
・10割コンボの豊富さとスタックがでても問題なく続く超連続攻撃

こんな程度
186 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 14:03:49 ID:PBcCyOAc0: >>181
ネクスナ出させるのに待つ必要性が無いんだが
187 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 15:48:39 ID:WgnGASJ.O: シーフ程度で騒ぐなよ

相手が金キャラか黒キャラかトキかバング使ってきたくらいで台パンするのか？
188 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 17:18:23 ID:NzLIb/okO: 家庭用限定キャラとかダイヤグラム的に厳しいだけのキャラを引き合いに出されても…
なんかニコ厨くさいな
189 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 19:23:14 ID:/P358nvU0: 例えが理解できないゆとり↑
ダイアグラムの差が問題なんだろーが。
190 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 19:57:36 ID:FokMxj6g0: むしろシーフが強すぎて十分厨なインファやレンあたりが「ただの準強職ですから^^；」
とか始まらないか心配
191 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 20:22:49 ID:EyGJuunk0: >>190
既にレンジャーは始まってるだろ
ヘタレン・カスペ「インファの性能異常だろ！よっしゃプリ×」
192 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 20:36:56 ID:8EgEO7z20: 今時まだレンジャーのこと叩いてるやついるのか
193 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 21:23:53 ID:FokMxj6g0: >>192
過去ログ読んでみるといいかも
194 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 21:30:50 ID:N9K9vreM0: ＤＦ、チーエンつけた女レンは飛びぬけてると思うけどそれ以外は別になんとかなるレレル
195 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 21:32:44 ID:u7fqpeQQ0: ログなんか見なくても達人以上のレンジャーと統合で数え切れないほどやってるよ
本当に一部の職を除いてレンジャーはどうにかなるレベルだよ甘えるな
196 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 21:39:03 ID:iheS9JYc0: 統合じゃ過剰いきないからレン不利でしょ・・・
197 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 21:45:19 ID:oxut.ZwA0: レス乞食
198 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 21:45:41 ID:wQLsohWIO: やりこみまくれば分かるが、レンジャーマジで大したことないぞ。
まさに「あまえるな」お前もレンジャー使ってみればわかる。
199 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 21:46:25 ID:FokMxj6g0: ＯＫ，わかった。
正直自分もレンジャーって実は強くないって思ってたんだ。
結構ＰＳが重要な職だよな
200 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 21:54:02 ID:MaQDyeqo0: 一部の職を除いてレンと五分で闘えるって何の職ですか
201 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 21:55:33 ID:C8gK7kP20: レンが沸きすぎてわろたｗｗｗ
202 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 22:11:48 ID:9cBwkksQ0: レンジャーが増えてまいりました
203 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 23:29:23 ID:aW/lmJWY0: ポン　インファ　レン　スピ　魔導
多分この辺がレンと互角に戦えるんじゃないかな
204 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 23:34:18 ID:QPsw5pQIO: 自分学者だが正直男レンジャイは鴨だな
負ける要素がない、てかグラが苦手なんだが…
設置強制潰しと無敵技多すぎ
205 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 23:50:53 ID:9cBwkksQ0: ポンはレンからすっとカモだよカモ
206 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 00:07:12 ID:FokMxj6g0: なかなか手ごわい方のカモか
207 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 01:11:09 ID:hn5Osn5I0: まぁ、鳥類なことは間違いないなポンマス
208 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 04:29:54 ID:yKjeBEfo0: DF販売終了するが、これでDF×部屋がなくなったら今までのが値下げ工作だったってわけだな
値下げ工作をしてた人たちは無事に安く買えたのかな？
209 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 04:34:17 ID:iZRfxcbM0: 欲しい奴は買うしいらないやつは買わないだけだろ
他人が儲けようがどうしようが知ったことじゃないぜ
210 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 09:04:45 ID:WTRHls.wO: 幻影のタキシードの混乱って発動しなくなった？
211 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 09:56:22 ID:PBcCyOAc0: 着用者自身がカンストだと発動しない
212 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 11:26:30 ID:YhenzK3s0: 課金称号×にするべきではないのか
何故DFだけ×なのか
簡単に加速して重複するから×なのか
新規はノア亀黒猫など手に入れるのは容易でないわけだが
では課金称号×にするべきではないのか
213 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 11:31:11 ID:Q/5AByUY0: 常々思っていたんだが熱帯魚って空気なのかい？
214 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 11:58:09 ID:PuRFn6j60: >>212
中途半端に×にするからますます統合が過疎ってる
215 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 12:02:55 ID:s5Lb7bDk0: >>213
熱帯魚はテラとか他のが発動した時と同時に発動するんじゃなかったけ？
重複的に発動する検証が昔あったはず。
216 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 12:05:35 ID:nLglksYc0: DF使われるぐらいなら課金×の方がマシ
重複させまくったポンレンインファとやってみ？
マジで面白くないぞｗ
217 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 12:21:35 ID:lX/P0yNo0: マスタリーを除く装備オプションによる速度増加を+15％までにしたらいんじゃないかな。
218 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 12:46:35 ID:S.cuLrjY0: 決闘プロはマジで数種類のDF称号を重複させてるからな。手が付けられん
219 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 12:55:05 ID:ZzQQIPisO: 決闘中に装備変えられたらわからんし、喧嘩になりそうだ
正直的中下がるのは痛いがDF重複されるよりずっとましだから課金称号×しかないな・・・
DF重複とかバグ利用と言ってもいいと思うがあの速さはチー○とも言いたくなる
220 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 12:56:58 ID:5t4Bryh20: DF称号くらいならいいんだけどな
DF称号x4とかされるとさすがに金持ちだからとかそういうレベルじゃない
221 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 13:45:37 ID:MMAfKpMs0: 4禁
レアアバ、桃、過剰、DF
222 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 13:57:46 ID:yKjeBEfo0: DF×でもいいから桃もなしにしてくれ
王家、悲鳴指輪、テラブレ、テレ武器を持たれたらDFありと変わらないだろーが
逆にこの装備にDF単品だと手が付けられなくなると思うがね

>>221
それいいな
それなら納得するわ
課金称号×にする必要もない
223 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 14:14:36 ID:fjRW66ko0: 持ってない奴の言葉じゃ、僻みにしか聞こえんなあ
224 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 14:26:49 ID:Pv7nKTJQO: テラはそれぞれが苦労してる分個人的には構わんな
一応攻撃時低確率な上に防御低下のデメリットだってある。

ただ加速バフの重複装備は確かに早過ぎるのもあるからなぁ
加速バフ装備は一個制限くらいならDF持ちも楽しめるんじゃないかな

ただしチーエン、てめーは駄目だ
225 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 14:54:42 ID:5t4Bryh20: チーエンも全箇所装備して、他と数％の差、テラや悲鳴うんぬんは0個とフル装備で比較するのがおかしいと思う
さすがにそれら１つも無しで対等に戦おうとするのは無理だろう
DF称号も１つならクールもあると思えるが、4個付け替え+ダッシュ連打で28%は他でカバーできないレベル
226 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 14:57:13 ID:5t4Bryh20: 個人的には決闘では装備付け替え不可でいいと思うんだけどな
速度装備する人もいればHp装備もいるだろうし
そうすりゃこっそり過剰着けたりDF付け替えもないのに
227 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 15:17:00 ID:lX/P0yNo0: >>225
それだって0個とフルで比較してるじゃないか
228 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 15:31:46 ID:f/QJDlPQ0: 必死に100m貯めて(リアルマネー使って)☆買ったやつが、
いきなりDF称号なんて30M程度の☆並の称号つけた奴がワラワラ沸いたらたまらんわな
229 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 15:40:55 ID:5t4Bryh20: >>227
すまんこの書き方だとどう考えてもそうだな
1個と重複だと21%の差だ
付け替えで重複する仕様？がひどいと思うわけだ
230 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 15:40:58 ID:yKjeBEfo0: >>228
シィーーーッ！！
231 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 15:42:59 ID:GW8I.e7Y0: DFは相手との接触なしで移動、攻撃速度上げられるから強いんだろ？
ノアスターなんか移動上がらんし。魚は確率がアレだし。
232 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 15:44:42 ID:qcncarX20: そら必死になるわな
233 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 15:45:59 ID:yKjeBEfo0: 今なら35Ｍだから買っておけばいいんじゃないの？
234 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 15:52:43 ID:e9adaoC20: 血1血プラ2持ってるけどDFは無いわ
非接触で7%とか壊れすぎ
235 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 15:58:05 ID:f/QJDlPQ0: むしろ非接触だからこそ公平だと思うんだけどね

インファ・レン・シーフ・(光)ポン　とか手数多い職がいやでも有利なる
236 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 16:00:25 ID:yKjeBEfo0: 持つなら誰でもできる
売却用で10個以上持ってるなんてゴロゴロいる
問題は装備してるかしてないかだろｗ
237 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 16:10:57 ID:f/QJDlPQ0: ☆持ちの手数職（インファ・レン・(光)ポン）
が問題ならなかったのに、DF称号が問題になるのはなぜなんだぜ？

課金称号を×にすべきとかならわかるけど
238 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 16:53:39 ID:iZRfxcbM0: 何度も言ってるがまた言おう
大会ルールか全身青白+アバ称号その他全部無しでやれば問題解決
239 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 17:10:15 ID:0Bxtd76E0: DF×がいいやつはその部屋立てればいいし、そうじゃないやつは普通の部屋立てればいい。
なんで同じような議論繰り返すの？
240 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 17:13:02 ID:J2h7PAi.0: DF×が流行ると困る人がいるからじゃね
241 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 17:15:39 ID:CHmgLTe.0: >>238
世界中の兵器を無くせば戦争はなくなるみたいな話ですな
242 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 17:21:00 ID:yP2XzmkoO: 何度も言うけど、抜ければいい。
この間、ｻﾌﾞで白段ﾁﾑやってたら
防御35000、55桃刀11のbskが来たんで
一、二回やって示し合わせて皆脱退。
三戦もﾄﾅﾒも回避可能じゃん。
243 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 18:39:13 ID:GGYdxh4I0: DF称号は販売当時大会でも禁止ではなかったけど
日本での販売が遅すぎるし現状の決闘では禁止でもいいレベル
今更上級アバでやる人少ないだろうしね
52chで楽しむなら部屋名はDF重複×がいいかと思ってる
過剰エピ古桃は使う人の気持ちにまかせる
244 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 19:14:11 ID:MMAfKpMs0: ローグ用にDF4つですか。わかりせん。
245 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 20:44:37 ID:uef7Kv0Q0: テラ持ちでDF批判するのは無しで
246 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 20:49:55 ID:L8UUk31c0: ＤＦ×部屋立てている人の装備を見てみて文句つけられないような装備だとＤＦ×は納得できるけど
チーエン、古代桃、過剰とか文句つけられそうな装備だと俺より強い装備×にしか見えない
247 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 20:51:47 ID:SuBa98/o0: DF一つだけなら良いけど重複されるともう速すぎてわけわからなくなる
248 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 20:55:41 ID:nLglksYc0: じゃあテラノア亀辺りにだけDF使えばいいじゃんｗ
どうせ重複させまくって普通の装備の奴相手にも使うんだろうけどｗ
249 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 21:07:54 ID:NBPb3GFs0: テラは決闘用なのになんでダメなの？
250 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 21:24:56 ID:CHmgLTe.0: ノア亀は供給ストップしてるから手に入らないのでぶーたれるのも分かるが
テラ悲鳴クロニクルはクエなんだからがんばれいいだろう
供給ストップした課金装備とやれば手に入るクエ装備は別物だよ
251 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 21:38:18 ID:qcncarX20: 確かローグはマスタリーと武器能力で基本クリ率が15～20％あるんだよな
スチリスは有効か
252 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 22:33:32 ID:iZRfxcbM0: だから大会ルールでｒｙ
いやなら×使いたいやつは使うだけの話でいつまでループさせんだよｗ
253 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 22:47:00 ID:S2jsHnwoO: DF×とか言ってるけど高段者はケレスだのなんだの散々装備しといておかしい話しだよね
254 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 23:19:18 ID:FokMxj6g0: まあテラ武器は認める
だが決闘振りでテラクエ野良寄生して終わらせるようなことはやめろな
255 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 23:36:19 ID:nLglksYc0: >>253
だからそういうの使ってる相手にだけ使おうぜ＾＾
256 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 23:40:46 ID:YhenzK3s0: 大会ルールで笑
じゃあHPブーストの付け替えもなしやな
むこうじゃ意味なくなってるんでそ？
257 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 23:42:16 ID:hn5Osn5I0: お前らがなんと言おうとシーフは×にならないしＤＦ称号も×にはならないし俺は両方使うし
258 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 23:55:46 ID:J2h7PAi.0: うむ、存分に暴れて過疎らせるがよい。
259 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 00:19:52 ID:49rSspLMO: >>254
デスバイもしないカスペがPTはいってきてうざかった。
ガンホもなかったし
決闘厨はソロか身内してろ
260 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 00:25:33 ID:L8UUk31c0: 銃改変直後は空中射撃Ｍのお陰でデスバイない人が多かったけど
今デスバイとってない人は何に振っているんだ？改心のランドランナー(プロテクトモード)Ｍか？
261 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 04:00:09 ID:yKjeBEfo0: ＤＦ×って喚いてるやつには桃×でヨロ＾＾って言えばおとなしくなる

そういや、散々DF×って言ってたやつがある日DFを手に入れたらDF×と言わなくなったな
262 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 04:02:32 ID:2FCSvBFM0: >>254
>>259
チラ裏いけ
263 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 05:45:25 ID:Zo/yWEKwO: 話題になってないけど統合はほとんどレアDF禁止だぞ
別に問題ねーじゃん52は最近行かないからしらんが
264 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 06:39:04 ID:L8UUk31c0: ＤＦ実装前に統合覗いたけどレアアバにチーエンだらけだった覚えがある
中にはレッドイエローグリーン２つもつけてた人もいたくらいだ
265 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 06:58:25 ID:yKjeBEfo0: ほとんどって言っても部屋たつの3つしかたたない上にﾚｱｱﾊﾞ・DF×をたててるのなんて
いつも同じ人だからね。その人、課金称号つけずにやると言って聖なる守護者で
やったが無理だと感じたか翌日に黒猫に戻ってたな

3つのうち1つしか×部屋たたないのにほとんどって面白いなｗ
266 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 07:19:16 ID:tnFExL2w0: いくら強い装備でも古代桃、過剰、エピ以外なら批判してもいいだろ。
DF単体ならいいが、重複ともなるとバグレベル。

話変わるが韓国じゃ重複所か決闘でDFの加速発動も無くなるって本当？
267 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 07:32:13 ID:CHmgLTe.0: 少なくとも統合だと装備に関する文句には出くわさない
まあ連中の装備もなかなかのあんばいだしな
268 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 07:34:02 ID:UwaI8YZU0: まわりが課金称号×に応じなければそれを続ける意味もないだろう。
だめだよ、そんな対象を特定できかねない例を出したら。
そのレスの意図も正直わからんが。

昨夜覗いたときは3部屋中2部屋がＤＦレアアバ×で遊んでいたな。
いつも1部屋はＤＦ×でやってるみたいだから、
統合に行けばそういう遊び方ができるとスレ民の方も覚えておいてはどうか。
269 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 10:22:16 ID:Pw2EjVNg0: 課金エンブレム・レアアバ×なら、アバ×にすればいい
ＤＦやプライド・課金称号×なら、称号×にすればいい
これで解決
270 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 11:19:54 ID:kMpOlRW.0: >>269
本当に自己中心な意味でDF禁止したいのでなく
初心者の敷居のこと考えてる人がそうするだろうね
271 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 12:07:01 ID:2owSWkp60: 課金称号のみ×でいいんじゃね？
他は今でも普通に努力すれば手に入るもんばっかだし
大会ルールならHPブーストの付け替えも×だし
ちょっと統合常連の基準がわからん
272 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 13:04:34 ID:4eZB9DNk0: ノアスター、熱帯魚、亀とか使ってる奴がDFは駄目なんです＾＾とかいわれてもな
自己中なだけじゃん
273 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 13:21:31 ID:Pw2EjVNg0: せっかく高い金払ってノアスターやら熱帯魚買ったのに
安くて性能いいのが手に入るのが納得いかないんでしょ
274 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 13:27:42 ID:PuRFn6j60: 亀だるまはあるなしじゃ差が凄いのにな
275 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 13:41:16 ID:yKjeBEfo0: 決闘厨なのかただの自己厨なのか知らんが、自分が持ってるものはみんな
持ってると思ってるからDF×なんて考えるんだろ
DFしか持ってないやつはクエ称号で我慢しろとかどんだけ自己中なんだよ
276 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 13:42:37 ID:N9K9vreM0: この機会に課金称号を×にしよう
死神か王でいいじゃんじゃん
277 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 13:43:08 ID:wQLsohWIO: アバ×は見た目的に嫌だな
上級、Ｎアバ位はハメ、ビル辺りで警備してればすぐに手に入るんだし
レアはきついが
278 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 13:43:42 ID:oSwBzGbA0: 無限ループって怖くね
279 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 14:21:04 ID:Zo/yWEKwO: >>265
ほんとに統合見てる？
4つ部屋あったが全部レアDF禁止だったよ？
280 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 14:38:59 ID:BHzNN7Zg0: 昨日ハゲの配信で1個DF×3銭あったのだけ見て書いたんだろ
入れないかわいそうな人をつっつくなよ
281 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 14:51:44 ID:yKjeBEfo0: >>279
たまたま見た時に4つ立っててDFﾚｱｱﾊﾞ×だっただけだろｗ
毎日3つ以上立っててDFレアアバなしならわかるけどｗ

今夜見に行くわ
282 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 15:24:10 ID:nLglksYc0: 昨日はDF×部屋多かったね
283 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 15:34:43 ID:dnKENR9M0: DF称号×にするなら課金称号×にしないとどう考えても不公平
284 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 15:43:03 ID:/4wFTz1Y0: 今まで加速装備や状態異常装備の恩恵を一身に受けてきたレンインポンスピ辺りの手数職が必死でＤＦ×にしようとしとる
お前らはテラ武器やメルベやゲイルやハウンド外してから意見言おうぜ
まあ重複は論外だと思うが非手数職で発動できる唯一といっていい加速なんだから大目に見ろよ
285 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 16:00:55 ID:5t4Bryh20: 別に俺も単体ならいいと思うけど単体か重複かなんて3戦しつつしっかり証拠つかめないだろ？
そしたらDF×が疑うこともなくて楽なだけじゃないの
286 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 16:02:12 ID:5rGE63kY0: DFは重複だとエフェクトがすんごい白いからまるわかり
287 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 16:03:54 ID:ZzQQIPisO: いやだから韓国大会を見習ってさ
課金称号×部屋を作っていこうぜ
テラは性能が抜けてても納得できるぐらいめんどくせぇからいいよ
今までだってそうだったしな
それに手数職って大体強職じゃない
今まで通り職×を加えればいい
288 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 16:13:12 ID:yKjeBEfo0: 課金称号とプライドを禁止にすればいいだけなのになんでそこまでゴネるのかわからんな
そんなに難しいことなのか？
289 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 17:11:00 ID:.TZpv/q20: 難しくはないと思います
ただ単にクエで手に入るのつければいいだけなので

すべてを容認なり　ＤＦお前はダメだ!なり
％発動の称号無しなり　課金称号無しなり
正直なんでもいいかなぁ…部屋のルールが気に入らないなら
出ていけばいいだけですし
290 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 17:12:19 ID:NBPb3GFs0: おすし
291 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 17:37:48 ID:yP2XzmkoO: なんとか×とか、そういうローカルルールが厳しくて
サービス終了したゲームなんてたくさんあるからな。
かといって自由すぎてもまずい。

結局、運営が頑張るしかないが無理ぽ。

日本じゃ狩りがメインのゲームだし
変わることはないだろうな。
292 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 17:58:36 ID:s5Lb7bDk0: ここのスレで騒いで実際にそうなった事あるの？

まあ結論は
俺に勝つやつ×
俺より装備の良いやつ×
俺より過剰なやつ×
俺より強職なやつ×

ここの住人はこの4つから選べば問題なかろう。
293 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 17:59:59 ID:DhcOjx/s0: くっだらね～
294 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 18:20:18 ID:S2uBiRhI0: >>291
アラドの対人は今やオマケコンテンツ

ローカルルールが厳しくなった所でサービス終了はしない
295 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 18:20:19 ID:UwaI8YZU0: 今それを言うのは寒いぞ
296 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 18:26:06 ID:FokMxj6g0: もうなんでもよくなってきた
絶対負けちゃいけないってわけじゃないし。
あまり気持ちの良い戦いではなかったな、ってだけだ
297 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 18:45:10 ID:m5FuCeYI0: 称号とかどうでもいいが
連射ツール使用者がオレは許せん
ＰＳＰＳほざく輩はそういうツール使ってない上での話ししてんだろうな
連射ツールあるからこそＤＦ称号も手つけれねえんだよ
よく決闘やるけど、あきらかツール使用者っていうのが多すぎて萎える
298 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 18:52:54 ID:NL2LOwYs0: 敢えて決闘弱職で決闘しに行くと
装備やらスキルやら勝敗やらどうでもよくなってくるぞ
むしろ今はその方が自分は楽しい

勝ちに拘りたいなら装備に金かけて52chで猛威をふるえばいいし
PS磨きたいなら統合に通えばいいし
楽しみたいなら52chで制限部屋を立てればいい
299 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 19:02:41 ID:UwaI8YZU0: >>295は>>293に対してのものです。

レス1秒差とはツいてないな
300 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 19:42:32 ID:kpCnzbzg0: 人間には自分の行動を無意味に終わらせたくないって言う心理があるんだよ
課金しすぎ、やりこみすぎでランカーはやめるにやめられない状況って事だ
変に自粛ムードで引退されても困る
DFだろうとローグだろうと好きに使わせとけよ
301 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 19:49:54 ID:qaxoWyoA0: 好きに使わせといたら今の過疎った決闘場になっちゃったんですけどね
302 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 20:06:45 ID:YhenzK3s0: 決闘がはやった時なんてあった？
303 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 20:11:16 ID:nu3l64lE0: 統合開設直後が頂点じゃないかな
304 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 20:13:56 ID:PeluZn.M0: 決闘やる全員がDF称号買えばいいと思う。
今安いんだし。
305 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 20:31:25 ID:FokMxj6g0: 自重しない人にやられっぱなしは悔しいから
せめて一矢報いようとＤＦ１つは持っている

最低限の努力や対抗もしないで文句ばかり言ってると説得力ないし、やれるだけはやる
もちろん持ってない人には使わないけど
306 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 20:43:21 ID:Zk4UWkOY0: 今まで亀ダルマやノアスター、プライドなどを使ってるやつに対抗するには
DF称号はいい称号だと思うけど
DF称号×ならば、課金称号すべて×だろ
逆に課金称号使ってるならDF称号×とか通用しないだろうな
307 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 20:46:17 ID:yEtNiAnQ0: じゃあ俺は課金称号使ってる奴のみDF付ける事にしよう
308 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 20:56:12 ID:ySpPQhRU0: 俺のたこ称号は許してください＞＜
309 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 21:10:11 ID:m5FuCeYI0: ここまでスルーされるとは思わんかった
称号より全然連射ツールのほうがひどいとおもうがな
やっててきつくないか？立ちコンとかの安定度、状態異常の異様な直りの早さ
こちらがコンボやろうとしても割り込まれる
そして何より恐ろしいのが、連射ツール使うことがあたりまえになってるアラド
なぜこのことが議論にならんのかが不思議で仕方ない
正直ＤＦ称号で加速させても、あそこまで安定するのは連射ツールのおかげ
連射ｘ部屋をはやらそう
310 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 21:16:36 ID:S.cuLrjY0: んな連射使ってるかどうかの証拠なんて見つかりっこないし
使用者が使ってないと言い張れば使ってないことになりますし
311 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 21:19:30 ID:ySpPQhRU0: ああ、俺は連射ツールもパッドも使ってないけど
そんなに有利なのか
312 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 21:27:16 ID:m5FuCeYI0: ちなみに連射ｘ部屋作ってやってたけど人が全然こない
いかに不正ツール利用者が多いかがわかる結果となったよ
アラド公認の連射パッドとかは自分もいいとは思うけど
外部ツールでの連射設定などは不正行為と規約にも書いてあるし
あまりいいこととは思わないけどな
そこまでして勝ちたいなら知らないけど、ここのスレってそういうＰＳとかを
語る場じゃないの？
ＰＳってプレイヤースキルのことでしょ？
連射使ってる人がプレイヤースキルを語るっていうのがそもそもﾊﾞｶﾊﾞｶしいというか
んーとりあえず自分がいいたいのは手動で真面目にやってる人もいるってことだよ
自分からしたらＤＦ称号ｘとかでもめてるのが可愛らしいくらいの悩みだったので
どうしたらいいのかと思って書き込みしただけです
あと証拠がなければ～という方いましたが、使ってる人はあきらかにわかりますよー
313 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 21:29:10 ID:niH9ONUU0: まさか黙認ツールにケチつけてくる奴が出てくるとは思わなかった
314 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 21:33:46 ID:niH9ONUU0: ちなみに公認パッドは可なんだろ？
公認パッドとｊｔｋを見分ける方法を教えてほしいなあ
315 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 21:36:43 ID:PBcCyOAc0: 大会でJTK、PPJOY使用可能だったからな。外部ツールなんだからBANされたって文句は言えないけど
それに連射パッドOKなのにどうやってツール判断するんだ。
316 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 21:36:49 ID:PuRFn6j60: >>312
で？お前が手動でやってるっていう証拠は出せるのか？
317 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 21:38:45 ID:yEtNiAnQ0: ID:m5FuCeYI0フルボッコの予感
318 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 21:41:13 ID:TJlxIKhY0: 以前jtkが使えなくなった時、すぐに使えるように戻したのが全てを物語ってるよな
あの時は相当数の苦情が来て運営もあせったんじゃねえの
319 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 21:41:35 ID:m5FuCeYI0: 公認パッドは自分も購入してどんなものか触ったことがあります
公認パッドの連射ではあの速度でません
外部ツールでは秒間の回数とか設定できると聞いたんです
公認パッド可とは言いましたが、やはり連射パッドなどもｘっていう線引きのほうが
わかりやすいですしね
言葉足らずですみませんでした。
あと連射ツールは黙認されてるのですか？
自分は運営に問い合わせしましたが、黙認してるなんて言われませんでしたよ
320 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 21:45:47 ID:NBPb3GFs0: そうなんだ、みんな普通に使ってると思ってた
321 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 21:46:09 ID:niH9ONUU0: 黙認の意味分かってますか
322 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 21:46:27 ID:hn5Osn5I0: そもそも寝糞に問い合わせて返事きたのが驚きなんだけど
寝糞なら絶対スルーすると思ってた
323 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 21:47:00 ID:m5FuCeYI0: 予想通りというべきか、そういう反論くるとおもってました。
ただ自分は運営が公認したからおｋではなく
ＰＳの根本的なところを言ってるんです。
あと自分自身が連射使ってないかどうか証拠は？といわれてますけど
なんなら家にきてくれて確認いいですよとしかいいようがないです。
ただここまで熱くなってるのは使用者じゃないからです
324 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 21:48:09 ID:g/4QPVwIO: 俺もツール系はちょっと…と思うけど、大抵の人は使ってるし、連打大変だし、確認もしにくいから許容するしかないと思う
やめろとか×部屋とか言うほど不満なわけではないけどね
具体的には格闘の通常での逃げ、攻撃、C投げでの広いとかツールなしでその速さと安定感出せるの？とかたまに思う
325 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 21:48:44 ID:YhenzK3s0: 格ゲーやってろよ
今だとスパ４熱いから
アラドは格ゲーじゃねえんだよ
326 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 21:52:44 ID:PBcCyOAc0: 連射パッドの連射ってそんなに弱いのか
連打でもたまに最速で出せるときあるし、そこまで影響しないし
連打力足りないんじゃないの？って思うんだけど
まぁグラ使ってるから説得力ないかもしれないけど、連射無いとすごい変わる職ってあるのかね
327 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 21:53:46 ID:lX/P0yNo0: レンジャーとbskは連射ないとめちゃくちゃだるかった。エレは逆になんともなかった。
328 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 21:54:59 ID:NBPb3GFs0: ツールあり同士でやってもPSになると思うんだけど？
329 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 21:56:23 ID:m5FuCeYI0: 325さんのいうとおりだとは思いますが
アラドは連射も込みでのＰＳってことなんですね。
自分は今まで普通にやってきてたので、そのへんが納得いかなかっただけです
使用者のみなさんにですけど、普通に１回やってみたら違いがわかると思います
もちろん連射ツール使わずとも上手い方は存じてます
流れぶったぎって申し訳なかったです。
330 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 21:56:46 ID:niH9ONUU0: ツール有と有なら問題ないだろ
DF有と有で戦ってるのとなんら変わりない

そんな無ツールで闘いたいならその部屋立てときゃいいじゃん、ここに書き込む必要もない
331 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 22:02:05 ID:ySpPQhRU0: とりあえずツール使ってない俺が外部ツールなんて使ってる奴らよりPS↑なのはわかったわ
332 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 22:03:30 ID:niH9ONUU0: 装備と職の次はツールか
333 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 22:04:23 ID:PBcCyOAc0: 秒間10連打でもできれば大して困らないんだが・・・甘えんなよ。
334 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 22:08:22 ID:m5FuCeYI0: >>333
甘えてるのはツール使ってる人らでしょ
みんながみんな手動でオレが遅くて文句いってるんじゃない
335 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 22:11:13 ID:NBPb3GFs0: 手動で猛龍3回出せるならPSがあるって認める
336 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 22:15:57 ID:niH9ONUU0: 装備と違ってタダで使えんだろ…
使えるのに使わないで文句言うとか意味わかんねーよ
337 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 22:23:06 ID:X88K5UUY0: なんか最近のアラド情勢も落ちたな
鬼改変前くらいが一番楽しかったよ
338 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 22:26:49 ID:m5FuCeYI0: >>336
オレの言いたいことわかっていないようなので
「使えるんだから使え」じゃないといってるんです

「運営がおｋだしてる」
これですべて解決なことなんですけど、自分が言いたいのは
それ以前の「ＰＳ」のことを話したんですが
ではお聞きしますが連射ツール＝プレイヤーの腕なのでしょうか？
日韓中など世界的に行われてる大会
決闘での上手い人や強い人を決める場でツール使用可能ってことに
疑問を抱いてるのであって、まぁここで言っても仕方ないことはわかってます

逆に自分は職、装備やアバター、強化などで文句は言ったことないですが？
339 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 22:27:00 ID:NBPb3GFs0: 手動でやりたきゃスパ4行くしわざわざアラドでそんな事しなくていいと思うけど
340 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 22:32:22 ID:e9adaoC20: 言っとくけど俺はスキルSC使ってないから
あんなもんに頼ってPSだのなんだのほざいてる奴らはちゃんちゃらおかしいよｗ
341 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 22:34:12 ID:NBPb3GFs0: アラドでのPSはツールありでの話しだろｊｔｋ
342 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 22:34:17 ID:YhenzK3s0: せやな
343 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 22:36:20 ID:IW4w9urs0: あれ？
世界大会はツールなしじゃなかった？
344 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 22:36:28 ID:niH9ONUU0: PSってそもそもなかの人の腕を示すもんやろ

ツールとか装備とか職とかそういうの全部含めて言うのであれば
PSが高いじゃなくてただ上手いってだけなんじゃないの？

そもそもなんで曖昧な意味しか持たないPSって単語にそこまで疑問に思うんだ
345 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 22:37:15 ID:m5FuCeYI0: >>339
手動がいいしアラドもやりたいので、おとなしく連射ｘ部屋で篭っておきます

>>340
ぜひ手合わせ願いたいです
346 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 22:45:45 ID:N9K9vreM0: 小馬鹿にされてるのにマジレスかいｽﾞｺｰｯ
347 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 22:51:29 ID:J2h7PAi.0: うん、勝手に連射×部屋立ててやってればいいと思うよ。
DFが嫌ならDF×部屋、レアアバが嫌ならレアアバ×部屋、シーフが嫌ならシーフ×部屋立てればいい。
348 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 22:54:24 ID:yEtNiAnQ0: まあ純真さ故なんだ、許してやれよお前ら
349 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 23:35:38 ID:5t4Bryh20: ID:m5FuCeYI0は連射さえ早くしてれば通常が早いとでも思ってるわけじゃないよな？
公認パッドで速度出なかったのは装備差じゃないよな　まさかな
350 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 23:39:50 ID:uef7Kv0Q0: +12↑桃持とうが古代桃持とうが反装持とうが自由な決闘場で
DFのみ×にしようとしたって無理だわなｗ
351 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 23:43:22 ID:2owSWkp60: 大会仕様でとかいってHPブースト付け替えはOKな人たちだから
352 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 23:52:38 ID:RYF6ZPac0: 連射×立ててた壇のカスか真性だな
353 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 23:57:37 ID:m5FuCeYI0: >>349
装備は聖イシュ軽　スチリス、王家　悲鳴指輪　レアアバ、スカイツイスター
黒猫、ライオン、亀称号　ＤＦエンブレムなどつかってます。
連射パッドも触った程度ですし、好んで使いたいともおもいませんし、
いずれにしても自分はキーボなんで連射パッドも使ってません
354 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 00:00:08 ID:hn5Osn5I0: 僕がＤＦ称号で加速する前に連射ツールで発動させるのはずるい！
連射ツールなんて禁止だ！
355 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 00:11:10 ID:IW4w9urs0: だな
連射ツールは禁止でいいわ
356 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 00:14:06 ID:eCW0VrSY0: このスレで禁止云々言われているけど
決闘場ではあまり反映されてないよね

数日後には前の話題がループするし
357 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 00:15:50 ID:N9K9vreM0: 各々のぼくがかんがえたりそうのけっとうについて語るスレだもん
358 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 00:28:52 ID:UwaI8YZU0: おいまさかその一言でこのスレを総括したつもりか。
359 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 01:29:34 ID:wrA2dVBw0: ID:m5FuCeYI0
俺ルールを他人に押し付けないでください＾＾；
ネトゲでjtk使えないゲームのほうが珍しいし
今更そんなとこに突っかかるとかただの負け惜しみにしか見えない
あなたの中でのPSって言うのは連打力なんですか？
連打を競うゲームがやりたいのでしたらアラド戦記は該当しないので
他をお探しください
360 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 01:38:15 ID:FokMxj6g0: そこまでボロカスに叩かなくても良いだろう、
jtk連射無しを望む人間が自分の意見の正当性について語りたかっただけだ
とはいえ自分もjtk、連射は使いたいけどな…ラクなんだ
361 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 01:49:00 ID:kMpOlRW.0: たしかに自分もマクロつきのキーボや、連射つきのjskや、すずめ蜂
はどうかと思うし使ってないが・・・

しかし、こんなところで解決できない議論してもしかたないだろう。
362 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 01:49:00 ID:yP2XzmkoO: 俺もjtk使ってるけど、
なしだと銃はやる気しないな。

てか黄↑で使ってなさそうな奴みたことねえ。
意識してないだけか？

キャスト職はなくてもなんとかなるかな。
363 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 01:49:04 ID:m5FuCeYI0: >>359
どの文をみて負け惜しみと思ったのは知りませんけど
あと連打力＝PSなんて一言も言ってませんけど。
立ち回りや読み、コンボなど色んなことがあってPSと認識してますけど
今更というのも常日頃から思ってたことがたまたま今日
言っただけのことであって。、
前の文にもありましたけど秒間10連打できたら問題ないと言ったことでも
手動と連射では安定度が格段に違うと思います。
それはまぁ自分がヘタで安定してないだけかもしれないけど、
少なくとも連射だと、そのへんの練習などは一切いらないでしょうね
連射ｘなんてことはなくなるとは思ってませんけどね。
ただこういう発言することすら許されないんですか？
おとなしくｘ部屋でこもっておくといってるのに
なぜ煽ってくるのでしょうか？
理解できません。
364 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 01:49:19 ID:/9l4Pv7s0: スカイプしながら決闘すると必ず特定の二人が喧嘩
お前らは社会人にもなって小学生のようなことを・・・
365 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 01:59:07 ID:IW4w9urs0: いや、俺はわかるよ
俺も連射ツールは使ってないんだけど
確かに凍結くらったときの俺の解凍と相手の解凍の速さは全然違うわ
攻撃速度もいかせてない気がする
まあ不利なのは今に始まったわけじゃないしもういいけどね
366 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 02:14:14 ID:m5FuCeYI0: 理解してもらえる人がいてうれしいです。
367 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 02:19:33 ID:5HEH60ao0: 連射は使ってないんだ・・・

ただコントローラーでやるからショトカ云々の問題でjtkを・・・・・・ダメ？
368 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 02:26:27 ID:eCW0VrSY0: ダメと言われたら使わないのか？
369 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 02:28:41 ID:S2jsHnwoO: とりあえず武器防具7以上に強化してる奴全員死ねよ。
布職が固いとかありえないんだよしね
370 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 02:29:02 ID:m5FuCeYI0: >>367
自分はあまりJTKの仕組み自体理解してないので
SCがどのように関係してくるかわからないので何も言えないです。
あと自分が○○はダメとかいうとまた叩かれるので
変なことはいいません。
自分の知り合いで足ﾊﾟｯﾄﾞまでつかってSCを調整してると聞いたのは
お前はモビルスーツかと、さすがにビビりましたが・・・
371 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 02:29:41 ID:myrrxnGs0: >>369
6止めじゃないといけないのか
372 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 02:32:12 ID:S2jsHnwoO: >>371
7までは許す。
ただでさえウザい布職が固かったらもうやる気なくなるんだよしね
373 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 02:32:34 ID:NBPb3GFs0: レンでチーエン、DF、過剰のやつなんなの？
374 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 02:33:02 ID:jLJGnBnI0: 今の決闘って+12エピとか持ってるやつが来るんだな･･･
12紫くらいなら過剰ゲー過剰ゲーって萎えながら対応できるものの、12で無視600とかﾌﾟｷﾞｬｰな武器持ち出されたら遮断以外やること無いわ
375 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 03:53:27 ID:IW4w9urs0: 武器は７までで防具は手に入れたときについてた３だけ
それで風のオーバーコートつけてやってるけど宮田君の気分だぜ
376 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 05:10:29 ID:/P358nvU0: 物理も魔防も50ｋ超えてるようなやつは下手糞＋硬くてうぜーだけなんだが。
で、こっちのPTに火力がないと当然ワンチャンスの減りが違うから相手にして馬鹿らしくなる。
たいていそういう奴が来ると部屋が壊れるし空気読めksって感じ、狩りでもしてろよとは思う。
結局1.2回しか相手にしてもらえないから戦えないのにやる意味あるのかね。

過剰でpsを補うってのは理解できるけど武器も防具もやりすぎは相手がいなくなるだけ。
377 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 05:13:13 ID:yKjeBEfo0: 連射だろって言われたら「俺高橋名人だから（バネ仕込み」で解決じゃね？
378 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 05:48:19 ID:0bo8jVRUO: DF称号つけて連射×って言ってるスレの人とか
チーエンつけてDF称号×言ってる仙人とか

お前らどういう考えで部屋立ててるの？

連射で称号効果が自分より早く相手が発動させるのが嫌なの？
自分が高い金叩いて速度装備揃えたのにパッケ買ってお手軽ｶｸｶｸで自分みたいに早くなるのが嫌なの？
流石に頭わいてるとしか思えない
379 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 06:27:21 ID:WsjID3IQ0: 関係ないけど、ここすげー
http://www.brockons.com/
380 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 06:27:47 ID:7NQEmHlg0: お前らガキの戯言に付き合うのもその辺にしとけよ
381 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 06:29:08 ID:oxut.ZwA0: 連射なしでポンマスやってみろよ
382 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 06:33:30 ID:Q/5AByUY0: 大剣ポンって手数じゃねーよなぁ
383 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 06:49:54 ID:MMAfKpMs0: DF称号何個つけかえしとるん？
384 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 07:39:45 ID:1xFScFNo0: なんで最近はレン×部屋って出来ないんだろうな。
やっぱ職人口が多いとやりたい放題なんかね。
レンがメカ×とか部屋建ててるの見たら、なんかいたたまれないわ。
385 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 07:43:31 ID:iZRfxcbM0: ～×部屋を立てるのは人の考え方であって職は関係無いだろ
レンでメカとやりたくないから×つけてるだけのものと職がどうこうってのは一緒くたにしても意味ない
386 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 10:06:27 ID:s5Lb7bDk0: インファは布×
レンはインファ×
ポンはインファレン×
まあ俺は　俺に勝つ奴×だけどな
387 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 10:39:05 ID:Pw2EjVNg0: 大会ルールがどうこう言ってるのにレン×？
大会ってレン使用禁止なんですか？
388 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 11:05:17 ID:NQLUru7Y0: 重複させる前に俺は倒すけどな。

そんな俺はサモナー。他力本願で勝ちを重ねていく
389 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 11:40:12 ID:AYzpu9FM0: 闘魂ってアプデがくれば少しはマシになりそうなんだが
古代桃の効果も決闘ではでなくなるし
現状クソゲーすぎる
あと日本独自仕様のレッドイエローグリーンフルにつけてるやつはもう蹴れよ
390 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 12:57:55 ID:kMpOlRW.0: ランの自分からしたら

レン・インファ・スト・魔道・メスピ×　にしたい

あ、文字数全然足りない
391 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 13:11:58 ID:c8nnYNAA0: ようするに、桃レガ課金称号レアアバ×
↑
これにしないってことは
結局のところ自分以上の装備×ってことなんだよ
392 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 14:41:40 ID:nLglksYc0: 使いたきゃ使えばいいじゃん
過疎っても知らんけど
393 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 14:48:09 ID:Xw1jPdik0: 統合がＤＦ禁止の方向だな
まあ重複するとクソゲーだからな仕方ないな
52も増えてくるだろう
394 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 15:18:16 ID:iuuw0Lfw0: DF重複+全身に移動のエンブレムつけたやつなんか見えないもんな
読みでもなんでもなくただ適当に浮かせ技使ってひっかかるのを待つだけの糞ゲー
395 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 18:05:08 ID:kMpOlRW.0: 統合がＤＦ禁止部屋の人間 /info　したら
大体スターかプライドつけてたでござる
396 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 18:17:40 ID:g/4QPVwIO: DF付けてなければ部屋名守ってるんだから何の問題もなくね
397 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 18:27:36 ID:Xw1jPdik0: 相当頭悪いな
ＤＦは付け替えで重複するから×なのに
398 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 18:42:02 ID:PeluZn.M0: >>397
つまり付け替えしなければDF使っていいって解釈でいいのかな？
古参の持ってるノア熱帯魚に新参が対抗するにはDFしかないのだが。

私はDF使い続けます。
重複はさせてないけど。
399 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 18:47:57 ID:g/4QPVwIO: その他の装備が互角ならノア亀防御黒猫熱帯魚相手でもシュシアくらい持ってればどうにでもなると思うけどな
不利なのは間違いないけど
400 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 18:54:46 ID:Xw1jPdik0: 差し替えしてるかどうかなんてわからないしな

俺はノアスタ持ちにも普通に勝ってたけど
401 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 18:55:41 ID:NBPb3GFs0: 課金称号×にすればいいじゃん
402 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 19:16:57 ID:myrrxnGs0: 無限ループって怖いね
403 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 19:39:25 ID:UwaI8YZU0: 加速称号×という選択肢は成り立たないかな？
404 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 19:46:21 ID:iXZw4Dko0: 使う奴は使うからどんなルールを提唱しようと全部成り立たないよ
405 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 20:07:16 ID:QPsw5pQIO: DF×部屋52で建ててたらルール余裕無視でしかも重複させるインファが大暴れ
加速するでござるじゃねぇよks
406 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 20:08:47 ID:uef7Kv0Q0: そんなん蹴ればいいだけだろ
407 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 20:16:09 ID:dKnGtUpY0: 負けてリーダー向こうに渡って蹴れない
自分が部屋立てたから抜けたくない
408 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 20:19:10 ID:QPsw5pQIO: おっしゃる通りです
インファ以外は実力も同じくらいですごい楽しかったんだ…orz
409 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 20:33:16 ID:Xw1jPdik0: 名前教えてよ
410 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 21:24:22 ID:NKgngGbY0: で、自分の装備は？
411 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 22:30:28 ID:RYd7u29Y0: こんだけの職性能差で防具過剰が許されなかったらもうこの先生きのこる方法がありませんと魔退魔が泣いております
なんでもいいからシールドくれよシールド。鈍足で被弾判定デカくてHP低いとか苛めだろ・・・
412 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 22:32:23 ID:5b7DOg5M0: 豆腐が女レンのスライディング並のダッシュ移動を手に入れたら強そうだよな
縦横無尽に駆けまわって白虎を設置
413 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 22:41:47 ID:RYd7u29Y0: クール5秒で距離制限があって2秒で破壊される上に火力出ない白虎Mとか決闘ではカスもいい所ですの
414 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 22:55:36 ID:5b7DOg5M0: すまんかった
415 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 23:26:08 ID:S2uBiRhI0: 制限部屋はレンインばっかだな
416 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 23:34:31 ID:NKgngGbY0: 今統合でレアバ無しやってたよ
これがしゅりゅうになるとか
417 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 02:30:22 ID:mZDvcNlA0: すでに熱帯魚やノア持ってる古参勢はお手軽な値段で速度うｐ出来るＤＦ称号をやっかんでるんだけ
禁止してる奴ほど大体豪華装備してるからね
418 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 02:38:41 ID:kMpOlRW.0: それもあるけど、ＤＦ称号は全ての職に対して公平だけど
ノアスターやプライド称号・ダンジンなどは手数職が圧倒的有利
手数職は・・・レン・光ポン・インファ　この3職
ようするに闘技場強キャラがより有利に立ちたい工作だと想う。

本当に初心者の敷居考えてる人はＤＦ「だけ」を禁止とか言い出さない。
419 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 02:44:48 ID:MmvNFIjo0: レアバなしはいーね。たくさんのキャラを動かせる。
３キャラも４キャラもレアバ揃えるほどの金は多くの人には
無いだろう。

リアルマネー積みゲーからなるべく遠ざかっていきたいものだ。
上級でやってるやつには負けても好感が持てる。
420 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 02:51:13 ID:PuRFn6j60: 今日はレア課金称号×部屋が一つあったな
421 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 02:52:41 ID:0Ik6F6E60: 手数職にスピが入ってないのは何の工作だろうか
422 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 03:25:12 ID:vnuIn1SM0: スピもつよしょくでいいよ　俺勝てねぇし
最近ノアDF付け替えテラ持ち女レンと決闘したんだけど　スライディングが凄かったな
423 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 03:38:18 ID:woY8aeaw0: DFのせいでスライディング追っかけゲーになってしまった
424 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 03:54:17 ID:NBPb3GFs0: スピは間違いなく強職
425 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 04:53:42 ID:/kbf/izY0: メスピなんて
空中で手榴弾2回とか、灼熱のあの威力・・・
426 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 08:03:37 ID:YW3z.US6O: まぁDFはいいとして付け替え重複はやめてほしい
違うゲームになるし
427 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 08:14:39 ID:2owSWkp60: ダンジン重複で付け替えもあるのにＤＦだけ×わろす
428 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 08:57:58 ID:iZRfxcbM0: もういい加減ウンザリなんだけどこの流れ
×部屋立てる奴は他の普通にやってるやつを叩かず×部屋黙って立てればいいねん
×部屋がいやな奴は×部屋立てずにやればいいだけだ
429 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 09:22:35 ID:EUdOgSgwo: >>428　なにいってるんだおまえはばかか！こういうのをうえからにやにやしながらみるのがたのしいんじゃないか
430 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 09:26:35 ID:YlH/zBAcO: >>429
まったくだ！酒の肴になる
431 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 09:42:21 ID:r2evAvrk0: どこもかしこも×部屋ばかりで…
はじめたばっかでレアアバも勿論古代桃もないし装備なんて青＋11と適正紫密封防具だけど楽しいよ。
勝率は50パーきってるけど。×部屋立てるくらいなら俺より強い奴×でいいじゃないと。
レアアバ桃＋10が×部屋たてて入ったときの絶望感が中々刺激的、こういうのが楽しいんじゃないのかな人それぞれだと思うけど。
ただインファさん貴方はダメだ。貴方の前では無になる。
432 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 09:54:01 ID:S2uBiRhI0: >>431
過剰×部屋のALL+10のインファに
「これ楽しい？面白いの？」
と質問した所、無視された　勝率だけは高かったな
433 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 10:19:26 ID:NQLUru7Y0: 過剰ｘ部屋でケレス、桃武器、桃アクセALL10の奴見るとイラってくるよなぁ・・・。

確かに過剰じゃないんだけどね・・。うん。
434 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 10:21:41 ID:GKLZD0L6O: 別に俺より強い奴が入ってくるのは構わないけどこっちはゲームで遊びたいんだから
ゲームにならなくなる過剰とDFだけは×にせざるを得ない
同じものを使って対抗してもさらにゲームにならなくなるだけだしね

なんでDFだけ～って言うが実際使うとあれは桃12使った時の使用感を越えてたわ
435 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 10:27:37 ID:0Ik6F6E60: >>434
スピードに振り回されないのもPSのうち
436 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 10:35:39 ID:p5mqvyDQ0: つっても画面外で横軸もずれてた女レンがいつの間にかとなりで舞してるとかあるからな
別ゲーになるのはたしか
437 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 10:40:27 ID:S2uBiRhI0: >>436
スラの往復に１秒やそこらだもんな
438 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 11:08:39 ID:Y.EuRznY0: ＤＦ×じゃなくて重複×にしろよ
439 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 11:11:48 ID:S2uBiRhI0: 確認するのが面倒だし手っ取り早くDF×

って上のほうで誰か言ってたぞ
440 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 12:16:44 ID:kMpOlRW.0: >>436
いつの間にかとなりにいるって
それかなりPSとして致命傷だぞ。。。

レン相手にDF4種類を全発動させる間を与えるのも致命傷なら
いくら早くても見えないなんてことは反応が超鈍足すぎるし
(素人の限界は0.06秒でプロボクサーは0.03秒と言われている)
第一場の状況で大体読めるもの

舞だから強いって書き方してるけど
見えないんじゃアッパー系でもなんでもコンボスタート全部入るわな
441 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 12:17:50 ID:iZRfxcbM0: だから×も×なしも間違ってないんだから両者とも相手にケチつけんなよ鬱陶しい
442 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 12:19:14 ID:S2uBiRhI0: アラドプロの人が降臨しちゃったぞ
DF×の話題は辞めた方がいい
443 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 13:03:35 ID:w8jdaZI6O: 決闘あまりやらないんだけどここみたら決闘するの怖くなる文句言うならやらなきゃいいのに
444 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 13:14:10 ID:p5mqvyDQ0: 素人の限界は0.06秒でプロボクサーは0.03秒決闘プロは0.01秒と言われている
445 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 13:17:49 ID:/kbf/izY0: >>448
ホントだわー
そういう俺は現状決闘行ったら苛々するの
目に見えてるから行ってない。
446 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 13:17:49 ID:S2uBiRhI0: これ以降は

速度の速いキャラを使ってると
パッと見、上手に見える上に本人も俺UMEEEと勘違いしてしまう現象に名前をつけるスレ
447 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 13:22:16 ID:Q/5AByUY0: DFの威を借る稚魚
448 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 13:51:45 ID:NBPb3GFs0: 俺は天才
449 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 14:08:06 ID:S2jsHnwoO: ギニュー特選隊バータ
450 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 14:08:59 ID:gCXStPoc0: DF×ならダンジンも×にするべき
451 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 14:50:21 ID:MMAfKpMs0: ノア、亀、ダルマ、熱帯魚も×にすべき。
課金称号×
452 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 15:11:03 ID:EUdOgSgwo: >>451　無理だな、決闘大好きプロ様がもうすでに持ってる物バツにはできんよ。
453 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 15:25:50 ID:0P1da5CY0: 決闘大好きな人でもサブでも決闘しようとなると、
サブ用に既に販売していない品を集めるのは至難だから、
みんなが使わないならそれはそれでおｋって思うよ。
454 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 16:19:05 ID:/4wFTz1Y0: 手数職は加速とか状態異常が発動する確立を半分以下にすればいいのにな
ハウンドレンとか相手だと完全にただの運ゲーじゃねえか
455 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 16:28:36 ID:iZRfxcbM0: 0にすればそもそも問題ないんだけどな

白青のみ他全部無しで解決さ！
結構楽しいぜ
456 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 17:13:31 ID:f/QJDlPQ0: 青字のみの楽しさはガチ
反射神経と本能で戦う今の勝負と違い、お互いスキル見てから行動できるから
慎重にコンボスタートやHA受け使い分ける、超読みあいの心理戦になる
β時代に楽しくてハマって決闘の世界って結局はこういうところなんだなって感じる
457 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 17:40:54 ID:RYd7u29Y0: レン・インファ：「「青字で戦える俺UMEEEEEEEEEEEEEE！！」」
458 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 17:42:50 ID:p5mqvyDQ0: 移動速度低いレンはザコだよ
459 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 17:47:39 ID:YCbwWnFsO: もう「自分が勝てない理由を何かのせいにするスレ」でもつくってそこでやってくれ。

干渉しないから。
460 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 18:05:56 ID:5t4Bryh20: 青字のみにすると固定攻撃の職TSUEEEってなるんだぜ？
結局納得できなきゃ入らない　これしかねえよ
461 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 18:33:48 ID:J2h7PAi.0: >>460
強職と言われているのは大抵％職だからむしろバランス取れる希ガス。
462 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 18:39:19 ID:iZRfxcbM0: 青白のみにするのは土俵を統一するため
キャラの強弱は全くの別物だしあって当然
平等とかなんとか思っちゃう人には向かないだろうね
強職使うのも弱職にコダワリもつのもワンチャンキャラやトリッキーなものを使うのも人それぞれ
そこが楽しいんじゃないか
463 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 18:45:13 ID:NzLIb/okO: 反重力とマグマが活きそうだから青字に賛成
今は加速して抜け出す奴がいてこまる
464 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 19:02:24 ID:JbKaoh1c0: 最近いろいろ禁止部屋立ってるみたいだけど45エピ武器って50桃と大して変わらないと思うんだがどう思う？
465 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 19:08:43 ID:kMpOlRW.0: エピはダメージもあるけど、むしろ能力がチト臭いのが問題だから
能力次第じゃない？
466 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 19:13:29 ID:PBcCyOAc0: 自分がそれで平等だと思うなら部屋建てればいい。青のみが平等だと思ってる人がいるなら人集まるだろうよ。
ほとんどのスキル見てから余裕じゃガン待ちになりそうだし、阿修羅が解凍コンボできなくなる。なんでもアリよりマシだとは思うが

他の×部屋に文句あるなら自分で部屋建てれば良い。DF×でノアとかに文句ある奴は死神つけて課金×にしてればいいし
全身+１０で過剰×に文句ある奴は自分の強化値以下のみで部屋建ててればいいんじゃないの
467 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 19:23:57 ID:gmMJuzuc0: そもそもなぜそこまで決闘にこだわるのかを話し合ったほうが早い

有名になりたい→ただ晒されたり陰口叩かれたり嫌がらせされるだけ
極めたい→極めるようなゲームじゃない普通に動かせる同士がやったらスタックや職、運で決まる
韓国行きたい→韓国選手だけHP１０倍
468 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 19:44:27 ID:RYd7u29Y0: >>467
やっぱり、ゲームデザインの問題なんじゃなかろうか
・カンストは60で低め、Dのクリアだけなら並装備でいけちゃう
・戦闘中は動きっぱなしでチャットし易い状況があるわけでもない
・装備の受け渡しには課金アイテムが必要で、新規キャラで今までに作ったメインキャラを越えるのが難しい
・カンスト後にやることはテラクエ・異界・決闘くらい

装備の受け渡しの敷居が低いなら、サブ沢山作ろうって気にもなるんだろうけど・・・
Dもそう多くは無いしね。超装備SUGEEEEEEEEEEEE！しようにも、PSある人4人なら割とラクラク(異界除く)
結局、他人との交流、やりこみの延長として決闘が上がってきちゃうんじゃないかな。

カンストしたらやる事ない　→　決闘　→　強い職じゃないと辛いよ！　→　装備揃えて強い職作ったよ　→　アップデートで○○が最強に！
新キャラ作ったら課金してくださいね！☆ﾐ
469 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 19:48:13 ID:b5DPqe260: ・・・みんながDFとかの今話題になってる装備を揃えれば解決するんじゃね？
470 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 19:50:12 ID:BuEDqbI60: 詐欺されて悔しいなら詐欺すればいいんじゃね？って言ってるようなものだろ
DF禁止したいのは持ってないから悔しい！って人だけではないだろうに
471 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 19:53:43 ID:dKnGtUpY0: ここでいうDF×ってのは重複×と捉えておｋ？
DF１つだけなら問題ないんだよな？ごっちゃごちゃしてきてわけわかめ
472 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 20:59:56 ID:Gy0TfKSc0: DF×はDF×だろ。
まぁ重複させない為に面倒だからDFまるごとって意味の奴もいるだろうけど
473 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 21:42:40 ID:dKnGtUpY0: 部屋名表記はそうなんだろうけど、対人スレで語っている場合のことだったんだ。
DFそのものがダメって言ってるのと、重複がダメっていうのと2つに分かれてると思うんだけど、
このスレで議論する時はどちらの立場に立てばいいのかはっきりさせたくてさ…
474 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 22:59:35 ID:a3.ojVbg0: まあいつかDFより強い称号が出ると思うよ
全体的な流れとしては称号の能力上がってきてるからね
DF買えなかった人はそれを待ちながら狩りにでも行っててくださいな
475 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 23:06:14 ID:YhenzK3s0: ダンジン重複開幕ダッシュjtkで加速余裕でした
476 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 00:19:56 ID:dBOIDHkE0: ＤＦｘ部屋入ったら　ノアやダンジン亀熱帯魚とかばっかだった
結局古参有利な部屋なだけじゃねとか思った
477 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 00:30:11 ID:a3.ojVbg0: 過剰×部屋を建てる魔道みたいなもんだな
478 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 00:48:24 ID:RDnuLO.gO: ＤＦか並の課金称号かなんて
レアか上級かの差より少ないと思う
479 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 03:40:53 ID:UwaI8YZU0: 古参と新参で称号に格差ってのは新参な人には大きなコンプレックスだよね。
課金称号×かクエスト称号のみがもっとも公平でしょう。
手軽に確実に誰でも手に入れることができる。

決闘だけのタメに大金かけずにすむし、勝った負けたの理由を称号のせいにする事はなくなるね。
結果、敷居を下げる事にもなるでしょう。
480 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 03:42:08 ID:SKDrz5LI0: DFの問題は重複するってことと、攻撃当てずに大幅な効果を得られるってことじゃなかった？
481 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 03:48:42 ID:1jSr6Uw.0: その通り
482 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 04:27:32 ID:UwaI8YZU0: DF称号の効果重複が確認され、
許容できないほどの加速を誰もが手軽に発動する事ができるようになってしまった以上、
重複ｘで部屋を建てても、DF称号自体を×にしなければDF称号装備者に、
常にルール破りができる状況を持たせる事になってしまうことには変わりない。

過剰×部屋でも負けそうになったら過剰を持ち出す輩がいるのと同じ、
アラド決闘ではいつもそういう人間が煙たがられてきた。
おまけにDFの加速効果はどんな武器の超過剰より厄介なのだ。

となれば当然人間は信用できない。DF称号ごと×にせざるを得ない。
では、他の加速称号を。
と思ったとき、ノアも熱帯もとんでもなく高騰していてまともにやってたらとても手に入らない。

糞バランスの決闘にそんな大金を出すのも馬鹿らしい上、
ノアや熱帯自体あれば強いが勝ちが保証されるものでもなくやはり現実的ではない。

結局過去の加速称号装備者に大きなアドバンテージがついたままなのは変化せず、
DF称号で差を埋められるだろうと思っていた人間は、
決闘で加速称号持ちに大きなアドバンテージを付けられたまま遊び続けるか、
勝つことを諦めるか、絶望するしかない。

それなら加速×にすればいいじゃないかという意見がでるのも納得、
加速称号なんて無かった事にすればいい。

とくれば加速称号は持っていても防御や亀、
黒猫のようなその他の決闘強称号は持っていない人間がなぜ加速称号だけだめなのだと騒ぎ出す。

じゃあいっそ課金称号×にしようじゃん。という人間も現れる。

まぁ、流れをまとめると大体こんな感じ。

全員がDF持てばいいじゃんって言うのも一時的にはありだとは思うけど、
この称号もやはりこれから高騰は必至で、
効果からかんがみるにDFとDFプラチナはノアや熱帯以上に高騰するだろう。
結局これからの新参者には金のない奴は決闘やるなというのと通達するのと同じになってしまう。

そうなれば決闘場の集束は確定的、新参の現れない決闘は荒れに荒れて廃れゆくのみ。
483 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 04:34:58 ID:NzLIb/okO: 魔導で過剰×はありだろう
紙装甲で接近するリスクがあるんだし
484 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 04:50:04 ID:umimsUr60: 問題は学者自身の固定スキルが多いことなのです
485 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 05:09:04 ID:0bo8jVRUO: 固定職は過剰にワンキルされるのくらい我慢しなさいっていうの？
過剰％職みたいに即死コンしてくる訳じゃないじゃん

強化値制限たてないと最近ピンク武器のワンチャンゲームばっかりでひどいわ
あとエピ販売のせいでエレノアもちとかが平気な顔して入ってきて平和じゃない
486 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 09:22:49 ID:C8gK7kP20: ＤＦ称号買ったが、個人的には課金称号×のほうが賛成なので
死神称号つけてるな最近は。
もう、決闘は装備ゲーが異常加速してるから自分達でルール作らないと
もう過疎って行く一方だと思うよ。
公式大会ルールがベストだとは思うんだけどね。
487 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 09:45:27 ID:BawUFXds0: 魔道は武器無強化でも１回のハメで死ねるからなあ
固定ダメージ大きすぎるね
488 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 09:46:01 ID:kMpOlRW.0: +16サイドのレン(4文字の英字大文字)がいたけど完全に別ゲーだった

それはおいといて、魔道が紙装甲ってどういうことなんだぜ？
皮装備のくせにオラシブーストで板金並に硬くなるんだけど
ＨＰは低いから、板金職みたいな硬さまではいけないけど重甲といい勝負
しかも空中飛び回りＢＭよりわけのわからないパウダー天撃判定で捕まえにくいくせに、
コンボカットのテレポとホドルというオマケつき
489 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 11:18:53 ID:kI98fx460: もうすぐここが課金称号とかＤＦの話題じゃなくてシーフの話題でスレが埋まるんだろうな・・・
490 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 11:19:53 ID:Q/5AByUY0: もうすぐとか冗談キツイです
491 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 11:43:48 ID:6yket00Y0: >>488　妄想ばっかり並べてんじゃねーよ！魔道は紙だろどう考えても。
板金並みがどうした？お前の攻撃力が低すぎるんじゃねーのか笑
あとな、大文字アルファベットの奴の何が別ゲーだよｗｗホラ吹くな！
あいつは立ち回り極下手で倒すの余裕なんだよアホガｗｗｗ
492 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 11:48:06 ID:S2jsHnwoO: 春がきました
493 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 12:17:04 ID:Gy0TfKSc0: 魔道はオラシ含めると決して紙ではない。むしろ硬い
が、オラシ失敗すると紙だしﾃﾞｨｽｴﾝで解除される場合もあるから一概には言えない。
494 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 12:21:37 ID:BawUFXds0: 失敗といえばオラシキャストを潰してもクールタイムに入らないで
すぐまたキャストできるのってバグらしいね
最近やっと韓国で修正きたみたい
495 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 13:34:35 ID:4eZB9DNk0: DFはダメだけどノア、熱帯、亀はありなんです＾＾
俺強いがしたいだけなんです＾＾
496 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 13:35:30 ID:4eZB9DNk0: +16サイドのレン（）
いたら即効有名になってるな
妄想はげしすぎ
497 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 13:42:46 ID:i3xz1c0g0: たしかにディスエンするといいと思うけど、
それをできる職、装備も少ないだろう
オラシ中はほんと堅いよ
そういった意味で学者は紙装甲とはいえんなー
498 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 14:06:36 ID:J2h7PAi.0: >>487
インファとかならともかく、魔道の即死ハメって何よ？
499 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 14:41:07 ID:gmMJuzuc0: クルセとかメカスピとかネンはディスエン使えても良いと思う
500 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 15:17:08 ID:/kbf/izY0: なるべく平等に近いようなルールが広まればいいのにねー
決闘新参の自分は正直もうしばらく行きたくない。
501 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 15:20:17 ID:dKnGtUpY0: 新参新参って言ってるけど、そもそも上級アバですら無課金だと相当大変なんだから
決闘ってどうやっても金持ちの道楽にしかならないと思うんだけど。
レアアバレガシー以上の装備で2段↓の人をどうにかした方がいいと思う。
そこでの住み分けをとりあえず考えないと、DFがどうとか言ってても本末転倒な気がする。
502 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 15:21:19 ID:gmMJuzuc0: どうせ同じようなもんだから
全キャラアーマー付の判定強いコンボ始動技から即死いければバランスいいんじゃないか
503 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 15:23:03 ID:2owSWkp60: 古参が新参拒んでるだけでしょ
ずっと中身が同じメンツでやってればいいよ
504 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 15:30:19 ID:/kbf/izY0: 無課金、いや倉庫課金だけしてるか。
上級ソケなしアバで適正密封武器で決闘やってた。
ただ過剰×部屋作ってるから人こないときはこないけど
それなりに楽しかった。
そんな自分もやっと52行ける。
でも今は行かない。
505 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 15:44:36 ID:MaQDyeqo0: 大半が統合行かないんだしどうでもよくね
506 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 15:46:12 ID:AYzpu9FM0: 52は変えようがないよ
公平にやりたいなら58にきな
507 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 16:03:53 ID:iZRfxcbM0: レア過剰×部屋立ててるけど結構人来るよ
勿論レア過剰握り締めてくる人も居るけど無反応で居たら暴言吐かれることも無く出て行ってくれるし(なんせ指摘しても蹴っても粘着されることある)
レア過剰×にすれば自ずとチーエンや課金DF付け替えの人も来ないし比較的楽しく遊べる

変えようが無いんじゃなくて変えようとしてないだけなんだな結局
勿論全体を変えるなんてアホみたいなことは言わないが、少なくとも自分の周りくらいはどうにでもなる
508 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 16:05:11 ID:Ren9qRJI0: ルール一本化する必要はないわな
嫌なら×つけてその縛りの中で遊んでればいいんだし
509 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 16:16:58 ID:sSuvbouc0: でも立てるほうは過剰ぎりぎりの桃ﾚｶﾞｼｰだったりで結局装備ゲーになるんだよな
510 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 16:19:18 ID:MaQDyeqo0: ヘタレ装備で装備にこだわる奴はレガシー桃レアアバ×でおｋ
511 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 16:33:45 ID:umimsUr60: ﾚｶﾞ桃ｴﾋﾟレアアバ過剰課金称号ﾍﾟｯﾄ×

部屋名に入らないな
512 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 17:07:56 ID:uxsrqacQ0: レアアバ×ってどこまでがダメな認識でいいの？
1箇所とかでも怒られる？
513 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 17:09:25 ID:qaxoWyoA0: レア×はレアがだめなんじゃなくてチーエン×って意味合いじゃないん
よくわからないけど
514 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 17:20:55 ID:umimsUr60: >>512
升エンブ×部屋で1ヶ所にだけ升エンブ付けてる奴がいたらどう思う？
レアアバ×ってのは大会ルールに則っての×なんじゃね？
515 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 17:22:06 ID:S2uBiRhI0: ちょっと観察してみたらあれだな

DF×部屋ってほぼレガシー課金称号が立ててるね
516 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 17:30:40 ID:MaQDyeqo0: レガシー課金称号持ってないやつなんて一割いないだろ
517 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 17:33:10 ID:S2uBiRhI0: レガシーの速度性能がダッシュするだけで同等以上になっちまうってのが
許せないんじゃないかな。と考察してみる
518 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 17:48:39 ID:S2jsHnwoO: DF×部屋はケレス桃オール10でガッチガチに固めてる過剰×部屋に似ている
519 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 18:02:41 ID:blJVEOqo0: DFなんか販売終わった今でも30Mちょっとで変えるんだし
もう全員つければいいと思うよ
520 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 18:18:12 ID:kI98fx460: >>515
課金称号じゃなくてＤＦ以外の加速称号(☆熱帯魚プライド)つけている人が多い
特に高くなっていた☆を買った人にとってはＤＦ称号が脅威だろうし
521 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 18:56:15 ID:J2h7PAi.0: 課金称号×でいいじゃんっていう話
522 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 18:59:43 ID:umimsUr60: おいまた話がループしちゃうだろ
523 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 19:01:00 ID:gmMJuzuc0: なんかよく見たら>>1から１週間以上ずっと同じ愚痴でループしてて本質を確認できた
524 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 19:07:32 ID:C7HKEwlI0: DFやエンブレムが嫌なら定期的に×部屋有る統合行けば良いんじゃない？
525 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 20:53:48 ID:3CU2.WzI0: 折角そろえた装備も52に居たら息苦しくて、
55に居たらそこで無双してる常連ぽいのがいる・・・
俺は何処で遊べばいい＞＜
526 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 20:59:17 ID:Q/5AByUY0: 楽しく決闘できる友達を作る以外ありません
527 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 21:16:19 ID:Gy0TfKSc0: まあ相手によって装備変えればいいだろ
俺は課金称号付けてる奴にはＤＦ付けて過剰相手には過剰つけてる。
ノア付けてる光剣ポンに連勝して「ＤＦはお手軽すぎるからやめろ」とか言われて
「ノア外したら外す、クエ称号でやろう」と言ってクエ称号でやりあって完封した。
全部嘘だけどこういう気持ちで決闘してる。ＤＦも持ってない
528 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 21:23:44 ID:jUMEdO0A0: 俺も脳内闘神だぜ
529 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 21:25:15 ID:kpCnzbzg0: 俺も煽られた時は暴走族仲間連れてリアルファイトに持ち込むようにしてる、嘘だけど
530 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 22:00:35 ID:S2uBiRhI0: >>527
まじめに読んでﾜﾛﾀ
531 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 22:08:13 ID:4xOtOCaM0: 半年振りにＩＮしてみたらチーム以外ほとんど消えたな
まぁ当然だわ
アプデきたらチョコッと復活するけどな＾＾
あんまり期待してないけど
532 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 22:45:35 ID:kMpOlRW.0: >>496
いるぞ、もちろんメインも含めて超有名だけど
ハウンド＋１６も持ってる人
533 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 22:50:01 ID:rXUJCrV20: レンジャーでシーフードはぼこぼこにできるの？
それともぼこぼこにされるの？
534 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 23:03:00 ID:e/1zJSF60: 1:1立てると超装備しかこなくてだるい
チーム立てると自分7段相手8段9段とかで待っててカス装備の初段がくる
過剰×とかつけると条件内で最強のが来る
535 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 23:21:44 ID:IFNhgBV6O: >>533
かまぼこにされるよ
536 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 23:31:00 ID:S2uBiRhI0: レンジャーって魚だったのか！
537 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 00:14:19 ID:Zo/yWEKwO: >>532
あいつサイド14だろ
しかも他の人が二次15作った途端に辞める始末
何万もリアルマネー注ぎ込んだのに哀れ
538 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 00:22:17 ID:g/4QPVwIO: >>534
俺より強い奴×オススメ
539 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 00:45:41 ID:NBPb3GFs0: レンで超装備は雑魚としか思えない
540 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 00:59:37 ID:OyYPLcVcO: レンジャーに文句言うのは尊３↓の雑魚

アナルを相手にすればその考えはきっと変わるであろう
541 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 01:37:31 ID:MaQDyeqo0: なんだ540の事か
542 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 02:48:28 ID:dzAvxalg0: チーム戦でヌゴル刀ハトネクもって閃したらどうなりますか？
543 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 03:12:21 ID:NBPb3GFs0: あなたが居る部屋には誰も入ってこなくなるでしょう
544 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 05:41:52 ID:BawUFXds0: もうずっと愚痴と自分ルールとネタしか書かれてないぜ
545 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 09:23:50 ID:NL2LOwYs0: すでにそんなソウルと戦った記憶が…
546 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 14:31:23 ID:RDnuLO.gO: 自分ネタ振りなんですけど
ネタスキルを超装備で補うのはこのスレ的にアリですか？
547 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 14:46:50 ID:iZRfxcbM0: 好きにしろ
548 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 16:17:12 ID:9GikNxYc0: まぁスキル振りなんて分からんから超装備の時点で引くけどな
549 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 16:21:17 ID:Pw2EjVNg0: オラシなんて持続２０秒クール３０秒になればいいのに
550 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 17:26:40 ID:sQZgmNyY0: オラシが持続２０秒クール３０秒になれば、キャスト0.3秒とかになって
オラシ張りやすくなるんじゃね？ｗ

>>488
前にもスレで出てたけど、オラシ張る前に攻めないとダメだと思うよ？
テレポもホドルもｂｍもってるし、パウダはった天撃は先っちょが判定延びる
だけで、天撃自体の動く範囲、速さはｂｍより↓。
オラシ張ると確かにレザー職ではない硬さを手に入れるが、浮きにくくなるわけじゃないし
、むしろ向きやすくなるから軽甲以上の職と比べるのはどうかなと思う。
テレポは出させておいて移動先を攻めるべき。そこは読み合い。硬直もちゃんと
のびてるんだから攻めやすいと思うけどな。
551 名前：550：2010/05/17(月) 17:28:06 ID:sQZgmNyY0: 「向きやすく」じゃなくて「浮きやすく」です；
552 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 17:37:29 ID:kMpOlRW.0: >前にもスレで出てたけど、オラシ張る前に攻めないと
オラシ張る前とかそんなアラドプロでも無理。
そんな卓上の神業が可能なら、スピは手榴弾唱える前に攻めればいいんだし
念やバトルクルセなんてなにもできない状態で潰れるってこと？

>パウダはった天撃は先っちょが判定延びる
そんな甘い物じゃない。一応天撃とは壁天前提で話してるけど、
ジャンプしてる敵にも届くし、縦軸にも広がる。
さらにはバグで後ろにも判定があるが、その判定も広がる。

>テレポは出させておいて移動先を攻めるべき。
もう1回同じこと言うけど、アラドプロでも無理。
ちゃんと相手の行動みてテレポしてるなら、コンボ中の硬直あるときに飛ぶ。
てか、相打ち→天撃→ハエ叩き→10000~15000ダメージということもよくある。
選べるのはコンボ側でなくテレポしてる側。
553 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 17:42:09 ID:sSuvbouc0: パウダーからDJコンボで半分持ってかれたり一部のスキルダメージがやべえ
554 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 17:48:54 ID:3CU2.WzI0: やばいよな！今度から魔道×だわ
555 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 17:49:22 ID:9GikNxYc0: オラシはまぁ開幕位置＆キャラ次第だな。移動速度上げてるレンとかなら狩れるときがある
学者天撃は確かにだるい。範囲が異常すぎる
テレポ狩は無理があるだろｗｗｗ狩り振りの1なら硬直長かったり、壁際で障害物に引っかかったりなら狩れるけど、Mは普通はまず無理。何言ってんの？ってレベル
学者はどうしようもないキャラってわけじゃないけど、強職といわれる部類だと思うね。攻撃力もあるし
556 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 17:52:00 ID:9CZpOQgUO: 決闘の3戦過剰×部屋に55青＋11で入ったんですが
　
入った時は、何も言われなかったからそのまま戦ったんだが、終わった後囁きで｢過剰×って書いてあるよね読める？｣直ぐさま｢死ね｣って、言われて遮断されたんだが…決闘の過剰って、＋11から上の事を言ってるんですか？
　
因みに向こうは｢ケレス＋10セット55桃＋10･8段｣の方でした。
557 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 17:55:49 ID:I..11cWo0: >>556
決闘だろうが狩りだろうが+11はどう見ても過剰です
558 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 18:00:58 ID:2owSWkp60: 闘神とか狩り振りでも2週間あれば余裕でなれる
必死にやっててもなれないのは才能無いんちゃう？
559 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 18:03:22 ID:9GikNxYc0: >>556
青だろうが桃だろうが+11からが過剰だろ
55青+11より55桃+10の方が遥かに強いからおかしな話だけど、ソイツは部屋名を守ってるわけだしな
部屋名を無視した>>556は晒されても文句は言えない
560 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 18:12:50 ID:NBPb3GFs0: >>558　今から１０級のキャラ名晒して２週間で闘神になれよ
ｐｃ重複と負け放置NGで
561 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 18:18:40 ID:kMpOlRW.0: >>555
位置と職とかじゃない >>550は
テレポ張る前に攻めきらないとダメ(勝てない)と言い切ってるんだから
ほぼ１００％どの職でも潰せなきゃいけない、
もちろん最初にオラシ潰した後にオラシ張る一瞬の時間も与えてはいけない。
562 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 18:43:02 ID:woY8aeaw0: まあ学者のオラシ防ぐのは他のメイジ３種よりはきついよね
突っ込んでくるからマントからハエコンボで浮かして安全に張れるし
563 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 19:35:49 ID:/4wFTz1Y0: メスピとかインファは修正くるのに学者は修正こないの？
564 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 19:39:21 ID:qaxoWyoA0: くるよ
565 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 19:44:42 ID:J2h7PAi.0: だよね、学者は糞性能すぎる。
そんなに強い学者は決闘でインレンスピ並みに大量発生しているはずだよね。
566 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 19:45:21 ID:DSv0Yzqw0: レンインほどじゃないが結構いるけどな学者
567 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 19:55:28 ID:nLglksYc0: 実際強いだろ
568 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 20:21:56 ID:sQZgmNyY0: 突っ込んでキャストしてなかったらそれ以上つっこまなかったら、
マントでつかまれることないし、出させて誘うことも出来る。
開幕位置が遠くてオラシのキャスト完成しても浮かされてたら、
クールの関係でテレポつかうかどうかもメイジ側は考えてる。
開幕攻めて、オラシもパウダも両方キャストされてるとかありえないだろ。
学者つくってやってみたほうがいいよ。
オラシで硬いとかパウダ天撃は範囲異常だわって、なんでそんな万全の体制
整えられた状態を持ち出して非難してんのかわからんのだが、
そんな状態なら自分側にも強化バフとかつけれてる状態じゃないん？

学者相手には、開幕攻め立てるのとY軸張り付いて壁天の範囲に入らないことと
テレポを相手の行動みて逃げてくる奴かどうか見極める事、パウダが切れる開幕
40秒後にパウダかける隙が絶対出てくるからそれに付け入ること。
これやってたらある程度、いい戦いが出来ると思うけどな。
戦いがﾁﾏﾁﾏしたものになるのは、学者という職を相手するのに仕方のないこと
だと思うんだ。
569 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 20:28:05 ID:DuG4rlrE0: 言うは易しするは難しって言ってな
570 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 20:46:00 ID:Gy0TfKSc0: インレン使ってるのは強職厨がほとんどだけど
学者は戦法がねちっこくなりがちで厨臭くないから彼等に不人気。
だから割と中身もまともなのが多く目立たない。
ＢＭと同等かそれ以上の職性能なのは間違いない。

インレン≧ポン学者メスピ≧ＢＭオスピ

強職内ランキングは上記の通り。俺はたまに「軽甲レザー×」でやってる。
全然相手こなくてもうやめた
571 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 20:48:36 ID:DSv0Yzqw0: そりゃこねえよ
572 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 20:49:05 ID:lb2wDL320: 格闘職の自虐がひどいことはわかった
573 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 20:49:14 ID:NBPb3GFs0: 強職から逃げていたらいつになっても強くなれないぞ
574 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 21:15:49 ID:kMpOlRW.0: >>568
>オラシで硬いとかパウダ天撃は範囲異常だわって、なんでそんな万全の体制
>整えられた状態を持ち出して非難してんのかわからんのだが

開幕に1回かけたら無限に続くbuffスキルが「整えられた状態」とは言わない
むしろかかってる状態が「デフォルト」という。

バリアかけたら、シュルルや空中移動からパウダーなんてあとからでもかけれるし。
魔道戦は開幕バリア止めないとダメ(ｷﾘｯ)　って言ったことに対してはどうなんだね？
575 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 21:37:30 ID:/4wFTz1Y0: 格闘が強いか弱いかの客観的判断は決闘場での生息数でわかるだろ
狩ではゴミなポンが決闘場では大量にいるんだから
強さ＝生息数
576 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 21:46:23 ID:DSv0Yzqw0: まぁ単純に考えればそうだな
現にそうだし
577 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 21:46:29 ID:NBPb3GFs0: なんでそこでレンじゃなくてポンなのか…
578 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 21:55:05 ID:/4wFTz1Y0: 狩でも強いからだよ
579 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 22:01:35 ID:9GikNxYc0: 狩りではそんなに強くないのに決闘場では大量にいるランは強職だったか
580 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 22:02:36 ID:/4wFTz1Y0: チームでは実際相当強いだろ
エキスト一発で逆転とかよくあるわ
581 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 22:25:15 ID:b.NwAzgo0: ランチャー強いとか言ってるのは自分のするべきことができてない雑魚
各々が状況に合わせて自分のすべきことが分かっててかつ連携が取れる達人↑同士だとランチャーはカス
582 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 22:34:33 ID:9GikNxYc0: チームでも放置してたら弾が飛んできてうざいなって程度認識だけど別に相手するのはそんな難しくないし･･･
583 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 22:41:02 ID:Gy0TfKSc0: ランはチームでは腕利きが一人張り付けば乙るからな
タイマン仕様のスタイリッシュランチャー様ならそれなりに対処できるだろうけど
重火器にそれほど振れてなくて皮なので空気すぎる。
低段だと狩り振りでも後方重火器ぶっぱでそれなりに活躍できるからちょこちょこいるだけ
↑にいくほど生息数は減る
584 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 22:45:16 ID:RYd7u29Y0: チームの支援は念学者の双璧じゃね。範囲良し、火力良し
特に念居るだけで戦況は大きく変化する
585 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 22:52:27 ID:/4wFTz1Y0: 確かに達人くらいまでいくとランはあからさまに分が悪いな。
というかランが活躍できるかは。チームの編成次第なのが一番でかい
586 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 22:54:59 ID:GfRRX3dE0: 念は数人しかまともに立ち回れる人いないけどね
達人や名人でも装備だけの人いるし

ある程度のレベル同士だとどんな職でも各自が１：１対応できる人じゃないと試合が成り立たない
あとは仲間が１：１ボコられてても見捨てるとこは見捨てないと一瞬の隙で終わる
見捨てられるような立ち回りするほうが悪いからね、次の試合でも立ち回り修正できずに即死するやつは一番カス
587 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 22:55:43 ID:YOUj8Jmo0: チーム念魔道は確かにTOPレベルの強さだが
一番うざくて空気読めないのは間違いなくメスピ
チームでのメスピ×率が物語ってる
588 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 22:59:40 ID:m3lw6SSM0: メスピはチーム全員が対処法分かってれば勝率は別に変わらないんだけど、ひたすらウザイ
こっちの立ち回りがかなり絞られるからやっててツマラン
589 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 23:23:06 ID:S2jsHnwoO: カスとか雑魚とかウザいとかチームって怖い
590 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 23:54:50 ID:nu3l64lE0: >>588
メスピの対処法ってメスピ×以外になにかあるの？
591 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 23:57:26 ID:BWpsbTLE0: ジャンプしたら撃ち落とす（笑）
592 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 00:08:06 ID:lb2wDL320: 職次第だと本当にきついけど
ジャマーつけて連打すれば、気絶コンは割り込める

あとは榴弾の数を数えて、張り付きつつ、丁寧に丁寧に攻めて
グレ込める瞬間とかを狙って潰していく感じかな

喧嘩とか、あと鬼は本当に辛そうだけど
他はいけるんじゃないかな。不利が付く職もあると思うけど
593 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 00:30:57 ID:m3lw6SSM0: どんな構成だろうと5%以上の確立で即死するようなのいなきゃどうにでもなるよ
メスピ相手ならインファ、ポン、bsk、レンあたりは開始位置によっては圧力かけてく
でも時々返り討ちにあって即死するくらいなら行かないほうがいい
上手いレンジェネポンインファ魔道いれば有利な場面作るなり撃ち落とすなりするから慌てる必要ないんだよね、メスピは20秒たってウザくなるわけでもないし

あとは相手の残り体力1mmだろうが確実にトドメ刺せるならQ技使ってでもトドメさすこと、どの職にも言えるけどね
594 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 00:49:23 ID:JiDBylIg0: ・即死多いやつ
・自衛=敵を視野に入れないことだと思ってる２：１専門エレ、メカ、念
・自分の攻撃の飛距離を理解していない後衛
・1:1になったとき対処できないやつ
・敵を倒せるときに倒さないやつ

これはマジ最低や
595 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 01:00:45 ID:lb2wDL320: ごめんめっちゃ勘違いしてたわ。1:1だと思ってた
596 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 01:07:39 ID:J2h7PAi.0: まあチームだと空爆は同じメスピか学者くらいしか対応できん気がする。
597 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 01:19:22 ID:WQiMdZNo0: 空爆にカウンターすら狙えない状態で当たるのは3流
張り付くか安全地帯いればいいのに半端に画面外逃げるから当たるんだよ

張り付く人はQクール待ちつつ周りの敵けん制してチャンス伺ってるのにポンポン榴弾当たる人いると迷惑すぐる
598 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 01:34:10 ID:YOUj8Jmo0: なんでメスピvs複数前提で語ってんだよｗ
メスピ側のメンツが全員でくのぼうだとでも思ってんのか
599 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 01:44:01 ID:N6JJRNbs0: 別に複数vsじゃなくね
メスピいる以上は空爆のこと考えて行動するのは当然だろ
600 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 01:46:25 ID:sQZgmNyY0: 対魔道戦で俺が言いたかったのは、開幕オラシをとめないとダメ
ということではなく、やすやすと張らしてはいけない、攻めるということ。
張る前に攻めないとってのが、開幕オラシ止めないとと読めるのは確かかも。
正直、言葉足らずやった。
601 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 02:07:28 ID:S2jsHnwoO: 完全に魔道側からの視点
602 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 02:20:53 ID:5t4Bryh20: オラシがあるとかないとかそういう話じゃないんだよな
極端な話統合じゃないなら過剰防具でオラシ並みになるし
辛いのは立ち回りとマップ制圧の点だと思うけど
603 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 02:45:06 ID:sQZgmNyY0: ここはグチスレじゃないと思ったから何かの対策になればと思って発言したん
だが、そうじゃないなら黙っておくわ。
魔道側の視点が一番魔道対策として参考になると思うんだけど違うのか？
具体的にどの職であるとか、どういった事されてってのが分らないと何とも
言いようがないがな。
雨にしてもマグマにしても両方Mとってる決闘振りはないと思うんだ。だから
どこかに穴はある。
特に成功以上で威力を発揮する火系列は１００％の成功できるのは改造だけ。
友情Mが前提でキャンディをなめれば１００％になるが、キャンディとかなめてる
時間ないと思うけど。
604 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 02:50:19 ID:m3lw6SSM0: いや開幕の魔道相手に易々とBUFFさせる意味はない
相手がオラシ完了してたらパウダ無天撃・マントに気をつければいいし読み負けても平常時よりリスクは少ない
テレポだけでも使わせればすごいプレッシャーになるし、開幕は読み合いでも優位に立てるのにほっとく手はないよ
605 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 03:17:24 ID:BawUFXds0: 残念ながらここは対策を練って強くなろうというスレじゃないです
実質的には愚痴とか自分ルールの発表をする場ですよ
だから魔道さんもこの辺で手を引いたほうがいらいらしなくていいと思います
606 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 06:21:14 ID:K6Ao1lTk0: 開幕オラシの話してるけど魔道の開幕バフはパウダーが定石だよ
607 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 06:27:15 ID:NXLuw.vY0: 俺がよくやる魔道の人は開幕は
ホドル→シュルル・パウダー→オラシって感じだからな
チャージみてからマント余裕だから開幕すら有利を感じられない・・・

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