喧嘩屋・ポイズンアイビースレ Part24

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1 名前：>>1さん★：2010/04/27(火) 23:52:59 ID:???0: 「卑怯？敗れた者が何を言う。勝利のどこが悪いのだ？」
『喧嘩屋』は勝利のためにあらゆる手段を用い、ためらうことなく戦う者である。

…という設定だが、ゲームキャラクターとしての喧嘩屋は実に堅実なキャラ。
スタックしない集敵＆被害増幅技の投網、気絶技のブロックバスター、ジャンクスピン等
PTでの貢献度が高く、安定感のある使い勝手の良いスキルが多い。
敵をまとめて火力スキルを集団に叩き込む、と言ったアラドで基本となる戦い方が一人で出来る点でも面白い。
弱点は、的中率が低い、投げれない敵に対するダメージソースが少ない、毒無効な敵が少なく無い、等。

格闘家の2次職である喧嘩屋、3次職ポイズンアイビーのスレッドです。
荒らし、アンチは華麗に無視、基本sage進行(メール欄に「sage」と入力して書き込み)。
次スレは>>970、無理な場合は>>980、または立候補者が宣言した後に建てる。

テンプレ一覧(必読)：>>1-10
スキル考察：>>2-3
スキル振りの実例：>>4
状態異常について:>>5-6
喧嘩屋の装備：>>7
喧嘩屋・決闘編>>8
決闘での連続技等>>9
２次クロニクル装備：>>10

SPシミュレータ：　ttp://asps.bokunenjin.com/asps_kenka30.html

喧嘩屋スレpart1～21
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1257864094/
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1250518071/
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1245110301/
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1241231922/
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1236087397/
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1231413060/
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1224650320/
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1218493249/
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1205380244/
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1198773777/
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1194197242/
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1190905563/
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1187715018/
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1185082688/
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1183269380/
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1182395900/
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1180607190/
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1176142476/
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1159578323/
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1211954437/
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1254306273/
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1267060898/
2 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/27(火) 23:53:42 ID:yOIdcl/g0: ■スキル考察■
・重要度（◎かなりお勧め　○お勧め　△好きならアリ　×不要・先行のみ）
・考察内容の多くは「状態異常をかけ、挑発で集敵し、網で被害増幅して撃破する」スタイルでの視点です。

■体術
【スープレックス】（狩◎/決◎）【1or5c】
　デフォルトで１取得。緊急回避用に1あれば十分で、それ以上は好み。
　キャンセルはどちらかと言えば決闘向き。緊急回避、通常4cでのダウン追加ダメージなど動きの幅は広がる。

【金剛砕】（狩△/決◎）【0～M】
　中火力・短クールの範囲攻撃・浮かせ性能アリと使いやすいが、SPコストの高さが難点。
　スキルLvで敵の浮きと自分の硬直が変わるため、取るなら14↑(使用感を確かめつつ伸ばそう)

【ネックスナップ】（狩○/決×）【0or1】
　HA剥がし・敵の行動中断と便利。異界Ｄに通うなら１は必須。

■武芸
【ミューズアッパー】（狩○/決◎）【1～M】
　決闘ならＭ推奨。狩りなら好みで伸ばそう。１止めでもレアアバ+プラチナエンブレムで+3が可能。

【ハンマーキック】（狩△/決○）【1～M】
　１止めが一般的。追加ダメージ・敵を飛ばして優位な間合いの確保に。
　キャンセルは決闘で特に有用。取得SP10なので好みで取ろう。

【コンドルダイヴ】（狩○/決◎）【1or前提5or17～M】
　喧嘩屋が苦手とする「投げられない敵」に特に有用。網→コンドルで集団への火力スキルとして使う事も可能。
　デフォルトで1取得。Lv5(3回)、Lv11(4回)、Lv17(5回)で攻撃回数が増加。
　伸ばすならLv17以上を推奨。決闘なら疾風の前提５止めが一般的。

【疾風脚】（狩○/決◎）【0or1】　前提：コンドルダイヴ5
　狩り・決闘ともに取るなら１止めが基本。
　攻撃しながら移動でき、縦軸までずらせる。高さ調整で一部の敵の攻撃を回避しつつ移動＆攻撃etc
　汎用性が抜群に高く「立ちコンボの少ない喧嘩にとって必須に近い」という意見もある
　※通常＞バクステ＞疾風＞すぐキャンセル＞コンドルダイブ、等がコンボの一例。

【崩拳】(狩×/決△)【0orM】
　ダメージは低いが決闘で貴重な攻め手となる。SPが余れば決闘型はＭも悪くない。

【虎迅連撃】(狩×/決○)【0or1】
　ダッシュ攻撃のダウン属性がなくなるが、地上HIT時の有利時間が長く立ちコンボに移行可能。
　ダッシュ攻撃→キャンセルスキルも可能になる為、自分のスタイルに合わせて１取得しよう。

【金剛】(狩Ｘ/決△)【0orM】
　SP200で体力50＆物理防御2,000up。決闘での生存率upにおいて特に優秀。
【血管を流れる猛毒】と相性が良いため、該当スキルを上げている決闘振りの人はＭ推奨。
　狩り型でも悪くはないが、回復アイテムで補えるため一般的には取得されない。

■念
【分身】（狩×/決○）【0or1or4～】
　決闘向け。取るなら4以上を推奨。狩りでも異界Ｄでは１必須。

■一般スキル・優先度の低い格闘家汎用スキル(評価は全て狩・決ともに△～Ｘ)
【キャンセルアイテム投擲＆投擲マスタリー】　投擲喧嘩以外は不要のスキル。
【物理クリティカルヒット】　他に上げるべきスキルが多いので取るのが難しい。もし取れるならＭ推奨。
【物理バックアタック】　マウントはバックアタック扱い。投擲特化型ならＭもありか。
【跳躍】　決闘用。必要と思うだけ上げる。
【スープレックスサンダー、念弾、崩拳、】　完全に趣味の領域。スプサンのみ1取得もアリ。
【ローキック】　ダウン時の追い討ちに使えます。基本的には不要。

【古代の記憶】(狩△/決○)【0orM】喧嘩屋は「物理・魔法が混在した攻撃が多い」ので取得は慎重に。
3 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/27(火) 23:54:22 ID:yOIdcl/g0: ■ダーティ
【クラウチング】（狩△/決◎）【１のみ】
　マウントの前提。決闘で使いこなせると被撃機会を大きく減らせる。

【サンドスロワー】（狩○/決○）【前提5orM】
　決闘、狩り共に使い勝手が良い。網前提の５止め・Ｍのいずれかを推奨。
　キャンセルはサンドスロワーを多用する人なら取るのも良いだろう。

【ホールドボム】（狩○/決◎）【5or5c～M】　略称「HB」
　狩り・決闘ともに５は必須。倍率が高いので、狩りメインでSPに余裕があるならＭもアリ。
　キャンセルは決闘なら必須。狩り型は実際にHBを使い、必要に感じたら取得しよう。

【クローマスタリー】（狩◎/決◎）【0orM】
　Ｍ推奨。取得しない・クロー以外の武器を使う等するなら、使用感は「必ず過去スレを検索する事」。

【二重投擲】（狩△/決×）【0or1】
　完全狩りタイプ以外は不要。狩りでは特定の条件下で非常に強力なスキル。

【毒塗り】（狩◎/決○）【0or前提5orM】
　Ｍ推奨。これを切る場合のメリット・デメリットは語りつくされている為、過去スレを参照

【ヒデンスティング】（狩△/決○）【5～M】
　決闘用ならＭ取得の価値は有り。狩りメインならジャンク前提の５止めが基本で、後はSPと相談。
　キャンセルは無くても困らないが、ヒデンスティングを使っていて欲しくなったら取ろう。

【ブロックバスター】（狩◎/決◎）略称「BB」
　決闘、狩り共にＭを強く推奨。気絶確率がスキルLv依存な為、途中止めだと悲しい事に。
　キャンセルは決闘で必須、狩りでも有用。

【マウント】（狩◎/決◎）【前提5～M】　前提：クラウチング1
　決闘、狩りともに５は必須。Ｍ推奨。

【クレージーバルカン】（狩○/決◎）【1～M】前提：マウント５
　１は推奨。衝撃波の範囲増加で使い勝手が上がる４以上もアリだが、威力自体の伸びは悪い。
　Lv60+マウントＭ+バルカン１でもナイアド等にヒットするが、Lv60時点で可能となる為、育成中は辛い。
　※パッシブ型Ｑスキルなので、意図しないタイミングでの発動に注意(Ｑ消費技で反応する敵がいます)。

【挑発】（狩○/決△）【0orM】
　取るならＭ推奨。韓国でバグが修正され、未来は明るい…はず。決闘なら無くてもよい。

【投網】（狩◎/決◎）【Ｍ】前提：サンドスロワー5
　狩ではＭ必須、決闘でも強くＭ推奨。このスキルを切る・削るなら相応の代償を覚悟をしよう。
　被害増幅効果はリアルタイムスキルレベルに依存。
　
【ジャンクスピン】（狩◎/決△）【0or1～M】　前提：ヒデンスティング5、ブロックバスター5
　強力な拘束＆中火力のスキルで、狩りPTを組むなら１必須。それ以上はSPと相談して伸ばしたい。
　決闘でも１あると便利。

【ベノムマイン】（狩△/決○）【0or1】
　長い無敵時間があり、１止めでも充分な性能を発揮する。Ｍ振りの使用感は過去スレを検索。
　狩り、決闘どちらでもベノムの無敵に頼らなければならない場面あり。

【毒霧】（狩◎/決×）【1～M】　前提：ホールドボム5、毒塗り5
　狩りならＭ推奨。中毒ダメージはリアルタイム知能に、爆破ダメージは爆破時知能に依存。

【血管を流れる猛毒】（狩△/決○）【1～M】
　覚醒時自動で１取得。決闘での反毒ダメージは極端に低下するので好みで。
4 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/27(火) 23:54:58 ID:yOIdcl/g0: ■狩り用・スキル振りの実例
このまま育てて問題なく狩りする事が可能です。
余りSPは【どの推奨スキルを取っても問題ない】ですが
【スキル解説を熟読】し、自分の好みや目的に合わせて、好きなスキルを取りましょう。

※質問はスキルシミュレータを活用し、wiki・過去ログを熟読してから※

●完成形（LV60　使用SP:3445, 余りSP:706）
http://asps.bokunenjin.com/asps_kenka30.html?8wtljFlFlEQ5GillllllllliillliiIiiiillIilIl1i1IlQiQiJNiiiHill
・ほとんどの推奨スキルを１or前提取得している
・スキル解説等とあわせつつ、実際に育てながら伸ばすスキルを決めよう

●自分でアレンジしたい人用（LV60 使用SP:2905, 余りSP:1246）
http://asps.bokunenjin.com/asps_kenka30.html?8wtljFlFlEQZGillllllllliilllliIiiiillillIl1i1IlQiIiJNiiiHlll
・こちらも多くの推奨スキルを１or前提取得している
・マウントＭ、ネクスナ１、分身１、疾風脚が選択項目なのが完成形との差異

-余りSPでの取得候補-
テンプレ・wikiを読みながら、好みのスキル追加をどうぞ

▼推奨スキル１
挑発Ｍ、マウントＭ、ジャンクスピンＭ、
スープレックス5C、疾風脚１(汎用性が高い)
金剛砕14↑orコンドル17～20（※SPの関係上、金剛砕とコンドルの両立は難しい)

▼推奨スキル２(便利だが用途が限定される、等)
分身１(異界ダンジョン専用)、ネックスナップ１(通常時でも便利)
古代の記憶Ｍ(魔法攻撃の火力UP。メインは毒霧)

【ダメじゃないけど良く調べてから取ろうね！】なスキル達
クレイジーバルカンＭ、ホールドボムＭ
虎迅連撃１、Cヒデン、ベノムマインＭ、血管を流れる猛毒Ｍ

■喧嘩屋おすすめアバター
　帽子＆頭：知能。序盤MPがきついと感じたらMPと併用も○。場合によってキャストも○
　顔＆胸：攻撃速度。決闘でのヒットリカバリ、異界での状態異常も良い
　上着：投網◎、毒塗り◎、BB◎、挑発○、クローマスタリー○
　下着：狩り＝MP(挑発多用、毒塗り常時でMP不足になりがち)、決闘＝HP　高Lvで余裕が出たり、過剰防具などで物理も有
　腰：回避。重甲装備なので狩りでは重量も○。ダンジョンに合わせた属性抵抗も悪くない。
　靴：狩りでは力、決闘では移動速度が基本。

■喧嘩屋おすすめエンブレム
　赤　力or知能　自分のスタイルに合わせて
　黄　攻撃速度が主流。毒塗りや挑発を少しでも早くしたい人はキャスト
　緑　＃の効果が乗らない魔法クリがおすすめ。物理メインなら物理でも
　青　的中を上げるスキルがないので、狩りなら的中
ﾌﾟﾗﾁﾅ　ミューズを底上げしたいなら格闘家。そうでなければ冒険者

異界　状態異常アバ＋耐性エンブレムで５０を確保＋聖杯
5 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/27(火) 23:55:35 ID:yOIdcl/g0: ■各種スキルによる状態異常について
・状態異常発生確率は、以下の三要素によって変動する。
　①スキルの状態異常レベル(=スキルレベル)
　②効果対象となる相手のレベル。
　③効果対象の状態異常耐性。
　★知能依存ではないため、知能を上げても確率は変動しない。

・ダメージを伴わない状態異常の持続時間は
　（スキルレベルによる基本効果時間+（状態異常レベル-対象レベル）/2）が目安。
・ダメージを伴う状態異常は知能依存の固定攻撃力。
　状態異常攻撃力を単位時間で割ったものに知能補正をかけて単位ダメージが算出される。
　防御力は無視され抵抗によってのみ減算。
　持続時間が経過するか規定回数のダメージが発生すると該当の状態異常は解除される。

■ヒデンスティングの特徴について
　①スタックした場合　　　　　　　　→　スタックしても硬直効果はありますが、出血はしません
　②相手がダウンor浮き状態になった　→　硬直効果が消えます
　②相手がダウンor浮き状態に当てる　→　硬直効果は出ません

■ヒデンスティングの特徴について(対人編)
　・ノックバックが無いため、ヒデン→攻撃は、網や各種状態異常等と合わせないとまず無理です
　・対人における出血ダメージは馬鹿にできません（高レベルで4000～6000）
　・Lvを上げると硬直時間と共にクールタイムが増加。火力スキルとして使いたい場合、注意が必要です
6 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/27(火) 23:56:54 ID:yOIdcl/g0: ■毒ダメージの威力と毒Lv、出血についてのお話

検証１
条件：プレイヤーLv43　知能321　物理1161 魔法1044
対象：心臓Kのナイアド、フロストマークウッドKの敵
結果：毒塗り8　毒Lv42　毒ダメージ181　実際のダメージ351。
　　　ボス含む全モンスターに対し、毒ダメージ351で一定。状態抵抗モンスターには315前後
計算式：攻撃力×（知能÷２５０＋１）＝与ダメ

検証２
毒塗り10　毒攻撃力233　血管猛毒１
知308　実際のダメ528　計算式のダメ520
知379　実際のダメ596　計算式のダメ586
知449　実際のダメ662　計算式のダメ651

毒塗り11　毒攻撃力261　血管猛毒１
知308　実際のダメ593　計算式のダメ582
知379　実際のダメ669　計算式のダメ656
知449　実際のダメ743　計算式のダメ729

毒塗り12　毒攻撃力291　血管猛毒１
知374　実際のダメ738　計算式のダメ726
知444　実際のダメ821　計算式のダメ807

結果、毒ダメージは固定魔法攻撃力と同じ。

検証３
ヒデン10 知能478 出血攻撃力2404　出血時間3秒
計算上は0.5秒ごとに1166、実際には1156なので、出血も固定魔法攻撃力と同じ。

毒塗り11を例に取ると、血管6＆実際の毒ダメが860位出ているので、バカにならない火力upと言えます

■挑発についてのお話

2009/12/10現在に至るまで
「挑発のかかった敵には、追加ダメージが高確率でスタック」というバグが存在します。
通常攻撃に関しては問題ありません。

▲▼ 検証 ▼▲
条件：挑発Lv11（的中下落63％）
対象：稜線N、スカサN

- 結果 -
挑発前は問題なく白ダメージ表記で追加ダメージが入るが
挑発後は明らかに追加ダメージが連続スタック。全スタックでは無かったので
恐らく上記の的中下落率が、追加ダメージにも反映されてしまう模様。

その他に、王関連の称号による追加効果（アイスニードル）等があるが
こちらは挑発の影響を受けることは無かった。
7 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/27(火) 23:57:25 ID:yOIdcl/g0: ■Lv45以上の武器考察
- 紫 -
Lv45【呪縛】：網+1、レシピドロップ品。レベル59でアバ、卑劣(オーネ)で網16になり被害85％UP。
　　　　　　　ただし高レベルで運用するなら+10以上の強化が欲しい所。武器効果の拘束が邪魔になる事もある。

Lv45【フェルエッジ】：挑発+1、物理クリ+1、物理クリ5％、現物ドロップ品。呪縛との選択は好み。

Lv50【サイクロン】：クローマスタリー+1、攻速+4％、物理クリ+4％と火力速度重視派。
　　　　　　　　　　決闘向きとも言えるが、入口や悲鳴ボスを速度で押せるので狩り性能も高い。

Lv55【トリックスター】：投網+1、挑発+1、回避+1％の優良武器。露天購入時は「異界の気」が表示されないバグに注意。

- 桃 -
Lv50【モーガンスクラッチ】：クローマスタリー+2、闇属性、物理クリ3％。
　　　　　　　　　　　　　　決闘優良武器。属性面で狩りはイマイチ。他属性付与が有効。

Lv55【苦痛の爪】：防御2500低下はLv60基準でダメージカット率10％強を削る効果。網の性質上、可能なら持ち替え前提武器。

Lv55【スラッシュストーム】：初期投網発射効果。スキルブーストもなく無属性、基本性能だけの武器。

- レガシー -
Lv45【ニトラスのドラックアルティ】：投網+2、挑発+1、光属性。嘩屋憧れの武器とも言える。

Lv50【マリドのパニカス】：クローマスタリー+2、毒塗り+2、水属性。
　　　　　　　　　　　　　狩り最強候補のひとつ。水属性耐性のある敵には闇Pを使うとよい。

Lv55【セリストのトルカナ】：クローマスタリー+1、クレイジーバルカン+1、火属性、攻速+2％
　　　　　　　　　　　　　　微妙に残念な効果。価格を考えてもトリックスターに劣るか。

Lv55【歴戦のスパイクセスタス】：クローマスタリー+1、攻撃・移動・キャスト+1％
　　　　　　　　　　　　　　　　力上昇効果は悪くない。が、総合的に他武器に劣る。

■Lv45以上の防具考察
Lv45【卑劣なフェルビスキング】
毒塗り(上着)、網(セット)、挑発(セット)の底上げ、的中+2％と、長くつきあえる良品。

Lv50【オーネイトブリッツ】
決闘で回避率＋2％の恩恵は大きい。上着に網+1がついているので、フリー二次クロニクルに上着を合わせるのも○。

Lv55【ブラインドハリアー】
網(セット)、BB(上着)の底上げ、セット効果によるHP、MP、力の上昇等、性能は優秀。

■喧嘩屋向けアクセサリー
Lv50紫【パリスのリストガード】：腕輪。毒塗り+1。中毒耐性+15。
安価に入手できる良品。より効果の高いものを入手出来るまでお世話になる。

Lv52桃【ハートネックの歯】：腕輪。中毒・感電・火傷ダメージ各+10％、出血ダメージ+40％。
毒塗りや毒霧の中毒ダメージが強化される。出血ダメージ増加も大きい。

Lv55桃【ロウの血獄腕輪】：腕輪。出血レベル+6。出血ダメージ+20％。
出血レベル上昇とダメージ増加は嬉しいが、総合的性能ではハートネックの歯に軍配が上がるか。

Lv55桃【堕落した血のネックレス】：ネックレス。鈍化・氷結・気絶・呪い・暗黒・石化・混乱・拘束レベル各+6。
殆どの状態異常レベルを増加させる一品。入手出来れば効果は大きい。
8 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/27(火) 23:58:16 ID:yOIdcl/g0: ▼ 決闘での主な連続技 ▼
通常123まで当たるならCミューズ。だいたいの始動は2パターンあり

・123＞CHB＞1234＞CBB＞(スタンしたら)起き上がり1234＞Cミューズ＞タックルコンボ＞マウント
・疾風＞JK＞1234＞Cミューズ＞1234＞CHB＞1234＞CBB＞(スタンしたら)1234＞Cミューズ＞タックルコンボ＞マウント

BBでスタンしなかったら、そのままハンマー＞マウント
そこそこの攻撃速度なら、HB＞1234＞CBB＞そのまま通常連打で、相手の起き上がりに4C＞ミューズを重ねられる。
速すぎると、BB後に浮いたままで1234が入ることになる。辛いのは
疾風＞JK＞1234の間に割り込んでくる、リカバリの高い相手で、その場合は
疾風＞JK＞BB＞123＞Cミューズ＞タックルコンボ＞ハンマー＞マウント

▼ ヒデンスティング使用コンボ ▼

・網＞ヒデン＞123 ＞123＞CBB＞色々
・ミューズ＞タックルコンボ＞補正ぎりぎりあたりでBB＞気絶確認＞
(即、相手立ち上がりにかぶせて)虎迅12＞Cヒデン＞通常123＞1234＞Cミューズ＞タックルコンボ

※ヒデンで出血すればかなりのダメージになるが、相手の気絶回復スピードにより出来ない事もある

▼ その他 ▼
スープレックスとマウントをセットで使う機会は多い(QS潰し等)
以下、実戦での例
(BBがクール待ち時)HB＞1234＞Cスプレ＞マウント連打＞BBクール終了＞
ここでダメージ補正を見て、追い打ち行けるなら、1234＞CBB＞(スタンしたら)＞アッパーコンボ

…このようにクール循環も出来る為、各々使いどころを考えていくと良い

▼ 喧嘩屋が特に苦手な相手について ▼
「インファイター」
スウェーで捕まえにくいのに、向こうはダッキングで簡単に捕まえてくる
１発当たれば超火力コンボであっという間に終了。血毒Ｍじゃないとどうしようもないとの意見も。
シャドー掛かる前にかなりHPを削っておけば勝機はある…のか？

「ウェポンマスター」
逃げ回るだけで手が出せずにボコボコにされる事も珍しくない相手。

チャージをクラウチングでかわし、スプレとかネックBBからコンボ開始
ただしリスクが大きいので、相手が出すだろう時にしか狙えない。
大剣型でなければ、空中連続斬りをジャンプ疾風脚で叩き落としてコンボ開始
横からでなく、縦軸から疾風脚をぶつけるように狙う。

鬼剣士系の相手は、かなり読み勝ちしないときつい

「女レン」
対策求む
9 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/27(火) 23:58:58 ID:yOIdcl/g0: ■２次クロニクル情報

・ストリートアローン(Street Alone)
　重＆クロorトン（※ゲーム内表記で、9セット効果の部分の表記が６セット効果と同一になっている)

3セット効果
サンドスロワー：攻撃力30％増加
ホールドボム：クールタイム1.5秒減少、攻撃力20％増加、爆発範囲20％増加

6セット効果
マウント：クールタイム3秒減少、攻撃数3増加、攻撃力15％増加
クローマスタリー：出血レベル6増加

9セット効果
投網：クールタイム6秒減少、拘束レベル6増加、被害増幅10％増加
ブロックバスター：攻撃力40％増加

・アゲインスト・ザ・フェアニス(Against The Fairness)
　重＆クロorトン

3セット効果
ベノムマイン：クールタイム6秒減少、攻撃数3増加、攻撃間隔40％減少、攻撃力10％増加

6セット効果
クレイジーバルカン：攻撃数増加、衝撃波範囲増加
マウント：攻撃数減少

9セット効果
ジャンクスピン：クールタイム15秒減少、オブジェクト発射数5増加、攻撃力15％増加
挑発：範囲20％増加
投網：クールタイム4秒減少

・マッドドック・イオーク(Mad Dog Iouke)
　重＆クロorトン

3セット効果
サンドスロワー：暗黒レベル6増加、的中率減少2％増加
ブロックバスター：気絶レベル6増加
ホールドボム：状態異常攻撃力ボーナス3％増加

6セット効果
毒塗り：中毒レベル6増加、中毒ダメージ50％増加
ヒデンスティング：出血レベル6増加、出血ダメージ40％増加
クローマスタリー：出血レベル6増加

9セット効果
ジャンクスピン：中毒レベル6増加、毒ダメージ90％増加、特殊オブジェクト発射率10％増加
ベノムマイン：中毒レベル6増加、毒ダメージ90％増加
クレイジーバルカン：状態変化攻撃力ボーナス2％増加、衝撃波範囲ボーナス2％増加
10 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/28(水) 00:00:15 ID:yOIdcl/g0: テンプレ終わり
11 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/28(水) 07:10:34 ID:fxlgM96s0: >>1乙
12 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/28(水) 19:36:30 ID:HAjYKM1M0: コンドルダイブ17か金剛砕Ｍで迷っています。
どちらにしたらいいか意見ください。
使用感なども教えてもらいたいです。
13 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/28(水) 23:40:22 ID:d3WX5pRs0: >>1激乙！！！
14 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/28(水) 23:41:53 ID:q1EzmydM0: コンドル…網でまとめたりうまく使ってやると高火力。こかさない。下手に使うとMP効率もDPSも下がる。
金剛砕…中範囲の敵にまとめて攻撃できる。こかす。HAに弱い。
15 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/29(木) 04:08:13 ID:G3d1y0h60: 天界Kヘルでベイパーが出ると網もかからない
気絶もしないで完全に詰んだ
16 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/29(木) 04:30:11 ID:UwjJbo4s0: 寝かせたまま通常１２３４だけでハメれましたよ。
まあ時間かかるけどシャープ飲みながらクールごとにマウントで余裕でした。
ある程度攻撃速度ないと無理なのかな。
あと火属性武器かサラマンダーフラスコがないと超面倒ですよね。
17 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/29(木) 10:24:06 ID:ctvHSl.g0: 余計なことせんと初めからはめれば良いのか
もう一回挑戦してこよう
18 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/29(木) 11:12:09 ID:45K2vNA.0: HBじゃだめなの？
19 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/29(木) 11:15:14 ID:aX0jEG3AO: >>17もったいないことしたなwせっかくの激ムズだったのに
20 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/29(木) 11:44:46 ID:1jmbNhcs0: アプデ前にガイアクラッシャーほしくて通ってたんだけど
ウヨでちゃって、まあこれはこれでよかった
ガントも最近ためしてみたら遅くて萎えたし
って思ったらウヨが発動しなくてなっててわろたｗｗｗｗ
わろた・・・・
21 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/29(木) 11:45:01 ID:ctvHSl.g0: いや、一応倒したよ
ただコインと回復をもりもり使った
あとストレスをいっぱいもらった
22 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/29(木) 12:11:44 ID:xYtbvMUY0: 現在LV19の喧嘩です。
ドリームファイター称号を購入しようと思ったのですが（アバターもついてくるとのことですので・・・）
ログを読む限り、王称号が相性良さそうとのことで如何なものかと思いまして
実際に使われいる方いましたら、使用感などを教えて頂けないでしょうか。

現状通常攻撃が多いので相性良いのかなとは思うのですが・・・。
よろしくお願い致します。
23 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/29(木) 12:12:19 ID:xYtbvMUY0: sage忘れ大変申し訳ありません。
24 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/29(木) 12:19:42 ID:noosBYyI0: >>22
あくまで私的な意見ですが、値段に見合った価値はないと思いますよ。王称号で十分。
売って良能力のアバとか網ブースト装備を揃えた方がいいかと。
25 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/29(木) 12:20:16 ID:wQHAlQWE0: どっちの使用感？王かな？
まず、ソロ好きですか？

ソロが主体じゃない人にとっては、
あんな苦労して取るほど重要な称号じゃないと思うよ王は

網→ディスクの超絶HIT攻撃の時にボロディン王の爆発が物凄い回数出るから
喧嘩にはボロディンが良いって言われるようになったけど、
ｐｔでは網→ディスクがｐｔメンバーとの同期ズレを起こすからしてはいけない
だからｐｔ主体な人には王よりDFじゃないかなーと

最近までｐｔでディスクしてた地雷が申しております
26 名前：22：2010/04/29(木) 13:20:05 ID:xYtbvMUY0: >>24 >>25
詳しい説明ありがとうございます。

王称号取るのに非常に時間がかかることを先程知りました。
パッケージを購入し、称号を売却したお金で良能力アバター等を購入し、王称号に備えた方がよさそうですね。
動き方等あまり分かっていないため、慣れるためにもずっとソロをしております。
網→ディスクがどのようなものか自分で確認できるように頑張っていこうと思います。
27 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/29(木) 13:50:15 ID:wQHAlQWE0: 楽しくてディスクの値段なんか気にならなくなる
28 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/29(木) 14:10:34 ID:KarMXTAU0: その理屈でいくとパッケ買いまくってレア称号買えば･･･ってなっちゃう
買うなとは言わんけどゲームマネーのために買うのはどうなんだ
29 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/29(木) 15:18:07 ID:NLmOChL20: それはお財布と相談すればいいんじゃない
30 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/29(木) 15:20:03 ID:aX0jEG3AO: パッケをお金にかえるとなると
称号25～30m
アバ25m
エンブレム(よくわからんが)40～80m？
力や知能一個だけでも30mしてるしデュアルも良いのなら20m以上するから80mはいくかもな

合わせると100～135mにはなるんかな…
DFパッケだけでレアバ買えるやん(笑)
31 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/29(木) 17:50:12 ID:sbDhPA560: >>30
実際はその額の半額程度
称号25mなら即売れだけど他は売れ残ってる値段

さっきペアしてDISCしたら2人とも落ちたぜよ
32 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/29(木) 19:44:42 ID:rR57O8AgO: 狩り専なら王
決闘もやるならDF
33 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/29(木) 20:46:05 ID:/rDJyu0w0: 金剛砕Lv1て狩りでも役に立たない？
34 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/29(木) 21:18:40 ID:z7AD6m0s0: たたない
35 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/29(木) 21:49:23 ID:wQHAlQWE0: ベイパーさんどうやって倒せばいい？攻撃速度遅くてハメられないし倒せないよ
36 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/30(金) 01:55:04 ID:uLy5WgDw0: ゴブリンポーションの水色溜めていったらおｋ
37 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/30(金) 04:13:29 ID:plEu0TJg0: みんなグランディスの販売エピ目指して頑張ってるかい？
俺は頑張るぜ
38 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/30(金) 04:26:20 ID:z7AD6m0s0: アシエンのなんとか？ほしい
39 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/30(金) 06:41:49 ID:7JL5N.mM0: アシェンは無属性マリパニだからなぁ
40 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/30(金) 08:55:00 ID:KEppe.s20: PTでディスク使って同期ズレで誰かが落ちたってことは一度もないよ？
ちなみに異界、ノイア、南ヘル、スカサヘルね
41 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/30(金) 09:36:53 ID:NMQ7rCWk0: ttp://asps.bokunenjin.com/asps_kenka30.html?FBf0308wlljlllllllllliilllliIiiilllIil!l1l1IlQlQHlNFiGHill
見てくれこいつをどう思う？
42 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/30(金) 09:37:27 ID:CnbyuMJE0: アシェンの毒塗り維持時間ってキャスト時判定なのかな、ちょっと気になる
それから販売エピの中のBBトンファーは某ブログの情報だと
マウント攻撃力30％上昇もあるんだけど、これはただの間違いかな？
うーん気になる・・・気になるぞお！
43 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/30(金) 10:06:06 ID:7JL5N.mM0: >>42
旧アシェンはキャスト時に装備していれば持ち替えても持続は長いままだったよ
44 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/30(金) 10:21:21 ID:aX0jEG3AO: アシェインを持ち変えに使うぐらいならマリパニで十分じゃね？
持続15％upってもせいぜい70秒になる程度だろ。そんなもんのためにコスモ使うのは止めたほうが…
その分状に交換して地獄通いつめてもっと良いエピゲットしちゃいなよ
45 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/30(金) 10:46:49 ID:fxlgM96s0: >>44
25%UPで75秒だよ
元々毒塗りなんて常時掛けられるしソウル900個分の価値はあるかと言うと、無いなあ
46 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/30(金) 13:15:10 ID:cw.Y0ubQ0: アシェン+ストアロ6セット+冬称号、
付け替えに卑劣上着と毒腕輪で、
毒と出血はんぱねぇっす。
ハートネックの歯ほしい・・・
47 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/30(金) 14:10:52 ID:wQHAlQWE0: よく集めたな
でもマッドドック６セットのほうが毒も上がって強そう

２次クロいいなぁ
48 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/30(金) 14:15:32 ID:2xTo8k/w0: >>47
シーッ！！
49 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/30(金) 14:36:28 ID:cw.Y0ubQ0: 2次クロ集めるコツ。
1）いぶし銀ソウルを旦那に持つこと。
2）猛攻ＢＢなんていらない漁師になること。
↑猛攻ＢＢコンプは、いわゆる殴り喧嘩。
アイビーやってる自分から言ってもネタです
（状態異常の特性上、気絶中の敵にＢＢしても気絶効果時間は上書きできないよっと）
3）半年は通いつめる根気があること。

スキル修正くる日も近い？ぞ！！
50 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/30(金) 14:38:02 ID:fxlgM96s0: 匠は猛攻HB
51 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/30(金) 14:42:43 ID:wQHAlQWE0: >>49
王称号求めて王通ってるｌｖ５５だからｌｖ全然上がらないけど
将来参考にさせてもらいまふ

ソウルの固定ほしいなぁ
52 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/30(金) 15:07:14 ID:7JL5N.mM0: >>49
ごめんね強力猛攻BB揃えちゃってごめんね
リレー用にアロン3部位+猛攻HBとかソロ用に特性ベノムや特性バルカンもあるけどメインはBBでごめんね
53 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/30(金) 15:42:34 ID:XRWxOHyk0: 猛攻BBつよいし・・・
54 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/30(金) 20:55:52 ID:CnbyuMJE0: >>43-45
なるほど・・・確かに燦爛900個も払う価値があるかどうかは微妙ですね
となるとネタ的に面白そうなクーラッドセット、これしかない！
・・・それはないか

猛攻BBのいい所はスタックしたり気絶しなかった時に再度煉瓦叩き込める所
狩り道中では凄く使い勝手いいと思う
が、気絶の効かないボスには無力なのでそれ単品じゃちと厳しい。
やってて一番楽しいのは特性バルカンだけど、PTじゃ邪魔になる事もあるのがネック
つまりPT構成と場所によって付け替えるのが一番大事ということです
55 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/30(金) 21:24:37 ID:hKq0gggI0: 特性バルカン＋マッド3
特性ベノム＋過剰＋アゲ3

を付け替えてる。どこで使ってるかはお察しの通り。上着は聖イシュ
武器も網前にニトラスへ持ち変えまくり。猛攻BBは最初集めてたけど・・・
どうにも異界だと・・・。最初は猛攻BBを使ったが、使うとこなくて倉庫の肥やしに('A`)
56 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/30(金) 21:31:11 ID:DevskjbA0: >>49は本当に異界通ってるのか？
猛攻BBは>>54が言う通り再度叩きこむ時間短縮って点でかなりいいだろ。。
ボスでは持ち替えしたほうがいいけど
57 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/30(金) 23:14:20 ID:rR57O8AgO: ガイアってまだ入り口で出るの？
58 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/01(土) 00:14:12 ID:.J7sMRBs0: >>56
無クールで網がうてるんだろう
59 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/01(土) 02:15:51 ID:wBetXBV60: 悪いはっきり言うわー異界でもBBで雑魚には気絶ほぼ確定。
（ボス、緑ネームには、なかなか効かないってことで、この時点で空気）
お前こそ異界行ってるか？
一発集団めがけてBBした時点でBB連発する必要もない。
BBでの気絶はあくまで基点。
BB後、挑発するなり、網投げるなり、残った単体にバルカン決めるなり
、網でまとめたとこにジャンクするなり・・・
他にやること有るだろと（この時点でBBのクール明けてるね　猛攻いらね）
BB連発してりゃいいって殴り喧嘩？みたいな
アイビー生かしきれてない56みたいな連中がいるからね。
56よもっとアイビーを愛せよ。

これ以上は荒れそうなので自嘲
60 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/01(土) 02:55:11 ID:kPYkhXM60: 猛攻ＢＢ便利だけどね
使いたいときにクールタイムって結構あるし
敵ばらけてる時とかは使い勝手よさそう

ただ付け替え面倒だからずっとセット装備だけど
61 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/01(土) 04:18:48 ID:2xTo8k/w0: 逆に59が道中どんな装備なのか教えて欲しいｗｗｗ
>>46と49見る限りアイタタタな感じだが。

56では無いが59よ新参アイビーは半年ROMれ。
62 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/01(土) 04:34:00 ID:QwXnYtZE0: おーいここは情報交換する場所であって言い合いする場所じゃないぞ

無駄な煽りは無しにしなさいおこちゃま達よ

色んな装備のメリットデメリット上げたりすればいいだけじゃない
なんで全面的に自分の装備が一番みたいな感じでアツくなるかな

ほんっとに喧嘩っぱやいな！職が職だけに！
63 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/01(土) 05:57:25 ID:DevskjbA0: >>59
気絶ほぼ確定ってのがK通っててよく言えるよな

集団にBBすればこぼれる敵は出てくる
気絶しても誰かがレッパやパニ等投げすれば気絶が即解除される
（例えば犬2のバスティ右ハメする時とか）
そういった状況で迅速に対応できる猛攻BB系の利点を
＞異界でもBBで雑魚には気絶ほぼ確定。
こんな一文で片付けるとこが異界通ってるとは思えん

しかもなぜ殴り喧嘩につながるかも意味不明
ジャンク挑発網が優先順位上なのは当たり前だろ。。
契約ニト爪で網18～20にしてるっての
ほんとお前の装備聞きたいわ
64 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/01(土) 06:52:21 ID:BGwsIcyY0: 異界行ってねーけど猛攻BBは欲しいぞ
65 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/01(土) 07:36:10 ID:QD7mnxnM0: 猛攻ＢＢ強いけど状態異常の上書きできないのがきついなぁ…。
個人的には猛攻ホールドボムほしいけど中々でないし
ベノムだけが無意味に充実していく…。一撃猛攻特性なんでもある。
66 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/01(土) 07:50:03 ID:rR57O8AgO: 何何装備してないからお前はダメだ、みたいな見下すような煽り合いは
レンとかの厨房御用達職だけで勘弁してくれよ
67 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/01(土) 09:15:05 ID:Ae4bPqHY0: 自重じゃなくて自嘲て言ってるんだからもうそれ以上触ってやるなよ
68 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/01(土) 10:31:58 ID:CnbyuMJE0: ところで新メッサーシュミッツをゲットできた人はいるのかな？
かれこれ50回以上は地獄の門ぶっ叩いてるが、エピどころか桃すら落ちないぜ・・・
まぁでも喧嘩で地獄PTは戦いやすいほうだよね
難しい以下なら、ガーディアン倒したあと門に向かって網で地獄PTもろとも捕まえられてお得
挑発聖書でスタック戦記してりゃそうそう死なないし喧嘩ちゃん最高です
69 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/01(土) 16:36:29 ID:.J7sMRBs0: Kなら余裕でスタックするし気絶しない雑魚もたまにいる
そもそもBBの破片程度の範囲では部屋の敵全部にあてられるわけないだろ・・・
さらに味方が投げ技を使ったら気絶は解除されるわけで
70 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/01(土) 18:15:35 ID:n94Xlo1g0: >>68 エピック報告スレで報告あったので転載
【対戦エリア、及びランク】南ｋ激難
【名前】メッサーシュミッツ：網投用の網グローブ　50エピ
【性能】ｷｬｽﾄ-2％
　　　　投網LV+3
　　　投網の網ｸｰﾙ3秒減
能力も改変されてるんだね。エピならではの面白能力もほしかったけどなｗ
71 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/01(土) 18:38:25 ID:1L8MGBmg0: 網グローブいいなぁ
でも網グローブ手に入ったらクロマスが無駄になりそうだ
72 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/01(土) 18:50:23 ID:40l1C.Yw0: えっ
付け替えて使うものだと思ってたけど・・・
73 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/01(土) 20:38:41 ID:no9zHybM0: うちの喧嘩のスキル振り
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_kenka30.html?FBf0308wlljFlFBAa5kilillllllliill1liIi1iill!iiIi1l1IlQiQilNiiGHlll
決闘時はﾌﾞﾞﾙﾄﾗｼｪ、ｷﾞﾚｲﾓ、他HPブースト系持ち替えながらやっとります
74 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/01(土) 22:50:08 ID:sbDhPA560: 投網発動時にクールが１７秒なら装備変えても１７秒のままなのかな
どっちにせよ被害増幅減るからつけかえないけど
75 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/02(日) 02:32:58 ID:QwXnYtZE0: アポピス出すやつに網したら一発でアポピス召喚された

そっからはもうコイン戦記
76 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/02(日) 03:25:14 ID:sQDVhwuI0: スカサの難しいでいったときは網もバルカンも反応しなかったのになぁ
南門ランヘルでだと反応されてすごく焦った
77 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/02(日) 04:45:50 ID:3XDtD2Bs0: 居合いミル女に網して拘束してるにもかかわらず居合いミルしてきてしかもクールタイムないのか浮いたまんまずっと居合いミルをくらいっぱなしだったでござる
78 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/02(日) 05:59:05 ID:fxlgM96s0: >>75
アポピス召還は覚醒とQ2個スキルに反応するって聞いたんだけど網の時点で出されてた？
79 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/02(日) 10:03:10 ID:hKq0gggI0: 浮いてる時にQ技すれば大丈夫だね。
ハルファス師範が大活躍してます。
80 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/02(日) 10:58:34 ID:sQDVhwuI0: 地獄スレを見ると浮かせても、凍結させても、皮膚で石化させても反応するというレスが…
BBでスタンしてくれるし挑発＋聖書あるから他の職より楽なのかな
81 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/02(日) 18:24:47 ID:QwXnYtZE0: >>78
網→ディスクしたら一匹出た

デミアンたん命の危険を感じたのかな・・・・

もしかしたらそのあとジャンクした時かもしれない覚えてない
82 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/02(日) 19:55:33 ID:ZpVidMdc0: 堕落した血のネックレスが２２０Mで売られてたけど
５５桃実装で値下がりとみていい？
安くなるのなら待ちたい
83 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/02(日) 22:53:01 ID:JvETTATo0: 2chにも書いて来たけどこっちでも一応報告
55エピ指輪の悪魔を差す人差し指の「悪魔タイプに30％の追加ダメ」は
挑発使用すると雪山と同じスタック連発のバグが出たので注意してね(´･ω･)直して実装しろよ

けど網ディスクに乗りまくって、分身3匹＋村長にぶちかましたらﾝｷﾞﾓﾁﾞｨｨｨｨｨｨｯ!!だった
84 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/02(日) 23:25:25 ID:fxlgM96s0: >>83
スタックするのは装備品の仕様じゃなくて挑発の仕様だから今回の改変とは関係無い
格闘再調整で直るはず
シーフ実装の後だから来年以降までゆっくり待っていってね
85 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/02(日) 23:33:35 ID:3zEACUaQ0: シーフは外伝4の後だろ？
調整が先だと思うんだが
86 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/02(日) 23:41:23 ID:fxlgM96s0: >>85
ああ、本当だ
じゃあシーフと一緒に来そうだな、来ればだけど
87 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/03(月) 01:20:44 ID:sbDhPA560: >>82
ﾄｶｲの話？ﾑﾗｧではここ最近ずっと競売で見ないﾑﾗｧ
古代桃でしかも堕落なら５５桃実装で安くなる要素は無いな
BOTが根絶やしにされたら全体の相場と共に下がるだろうけど
88 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/03(月) 14:21:00 ID:FnXHkgJ.0: >>87
都会育ちの喧嘩屋です
古代桃とは知らなかった・・・
買おうと思ったら２７０Mで転売師によって値上がりしてたorz
89 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/03(月) 14:44:11 ID:QwXnYtZE0: ２７０ｍするほど良い物でもないよなｗ
90 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/03(月) 17:27:13 ID:xO26PlDc0: http://asps.bokunenjin.com/asps_kenka30.html?FBf0308wyljFlFlgY4OillllllllliilllliIiiiill!ilIi1lIIlQiQiJNFiiHill

今回のDFにレテがついてたので、ありふれたアイビーから今流行りのアイビー振りにしようと思いました
残りのspで
・ネクスナをあげられるところまで
・cスープレックス
のどちらかで迷ってるのですがどちらも使ったことがないので、使い勝手がわかりません
中途半端なレベルのネクスナはあまり意味ないでしょうか？
また、cスープレックスは狩りでも役に立ちますか？
毒塗はかからないので前提のままあげる気はありません
他にもこうしたらいいなどアドバイスありましたらお願いします
91 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/03(月) 17:39:57 ID:awHZgMi60: >>90
あなた何も分かってないのね
DFには覇王の契約があるのよ
92 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/03(月) 18:50:19 ID:xO26PlDc0: >>91
覇王があるのは知ってますが網をブーストする気はありません
と覇王を買うことはこれさきないので全部ふってしまおうという考えです
書き忘れてごめんなさい
93 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/03(月) 18:51:02 ID:xO26PlDc0: なんか日本語が・・・ごめんなさい
94 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/03(月) 19:01:16 ID:muAYzLEw0: いや今網17まで振ってもどってきたら好きなのにあてればいいじゃん
今回のパッケでレテってミューズ1にしたらリレーがやばい
95 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/03(月) 19:05:09 ID:xO26PlDc0: もういいです
ありがとうございました
96 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/03(月) 19:30:39 ID:xVRiIyAM0: 最近限定でちょくちょくソウルと一緒になれて興奮してるんだけど、ブレメン敷いてくれるソウルとはあまりご一緒できない。
道中は網のタイミングとかもわからないから仕方ないとは思うんだけど、ボスでもブレメンなくて、やっぱり喧嘩の片思いなのかなとか思った。
ブレメンの状態異常低下ってあんまり知られてない…？
97 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/03(月) 19:57:42 ID:fxlgM96s0: どう考えても地雷ソウルです本当に（ｒｙ
サヤに滅茶苦茶影響あるからソロでもブレメン敷くだろ普通
98 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/03(月) 19:59:51 ID:Acz.tMsk0: サヤにしろなんにしろソウル自身のダメージ上げるために必須なんだからしないやつはただの地雷
99 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/03(月) 20:51:45 ID:Umh3SNxQ0: ラサとブレのエフェクト勘違いしてるんじゃないのか
ブレは緑だぞ

ブレ敷かないソウル見たことねえ
100 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/03(月) 23:22:55 ID:xVRiIyAM0: いや、ブレは敷くんだけどね

ブレ＋トーム
カザン＋サヤ（＋ラサ）

って感じだった。
なんか愚痴っぽくなるからアレだけど、網を意識したブレでは１００％なかったから、ちょっとそれが残念だったっていう話でうｓ。
101 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/03(月) 23:28:46 ID:Acz.tMsk0: それなら必然的に敵のいる位置にブレーメン敷くんでねーの？
それを集めてやりゃよかったんじゃね
102 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/03(月) 23:37:00 ID:xVRiIyAM0: やっぱこっちがあわせていかないとダメだよなぁ…
これからはこんなことで愚痴らなくていいだけの判断力身に付けますorz
103 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/03(月) 23:39:05 ID:uxxX55CA0: 限定ぐらいならブレなくてもボス以外ならまず掛かるだろ
無くても合っても限定程度なら誤差の範囲だわな
相手はサヤの中に網で集めてくれるのを期待してたかもしれんしな
104 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/03(月) 23:43:59 ID:QwXnYtZE0: てか>>94の言ってること正論なのに>>95が謎にすねててなんかわろたｗｗｗ
105 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/04(火) 00:07:26 ID:sbDhPA560: 喧嘩はツンデレキャラですしおすし
106 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/04(火) 00:17:07 ID:0EoSVX/c0: アイビーと組むなら網意識してほしいよね
その方がDの効率もよくなるし貢献も出来るしさ

限定あたりで知らない人いるならまだいいんだけど、異界でも知らない人多いよね
ブレする前に網するアイビもいるし、逆もあるしさ
両方あわせる意識ないとなぁーって思いますん。
107 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/04(火) 01:15:10 ID:QwXnYtZE0: かと言って事前の打ち合わせもし辛い

そんなのわかってるよ！って思われても嫌だしな。変に常識として知れ渡ってるから逆にめんどい
108 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/04(火) 01:36:58 ID:xVRiIyAM0: 結論：固定ソウル最強。
109 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/04(火) 02:16:51 ID:MgKWIAn2O: ソウルも持ってるけど網してくれない人が多い
なので網を無視した陣敷きのが効率よくなるのでそうなる。

俺達喧嘩が思ってるって事はソウルも思ってるって事だ
110 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/04(火) 02:32:26 ID:PfBi1gAY0: DFの契約で網、BB、挑発ブースト状態で
覚醒クエの王が楽しすぎた

50になって王Mにいったら王様釣りにくくなってて泣いた
4ブースト+契約なのにこれは酷い
111 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/04(火) 11:14:07 ID:Acz.tMsk0: そのブーストっぷりでしかもＭでかからないってのか…
レテかいたくないから作り直してるけど不安になってきた
112 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/04(火) 11:27:04 ID:QwXnYtZE0: 王はｌｖ６０＋スキルブーストでも必ずかかるというものではないです

>>111が作り直すにあたってどんな不安抱えてんのか知らないけど
王は何も心配するところじゃない
113 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/04(火) 13:57:29 ID:sbDhPA560: 53で網+4+契約伸ばせるだけでM回ってたけど3回に2回はかかってたかな
BBも同じぐらいだった
王以外は100%だったから道中はサクサクなんだけどね・・
114 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/04(火) 18:10:29 ID:Ukl8Fs/I0: おうさまに網ディスクしたらいつもよりHPの削りがすごい。
ディスクの威力が上がったのか、おうさまのHPか防御が下がったのか…
逆に網がかかりにくくなった気がしないでもない。
おうさまMの話です。

ぁ、今おうさまMを154回通ってます。終わったらいろいろ報告します…
115 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/04(火) 18:28:36 ID:.se9czTM0: 印でねー
116 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/04(火) 20:50:07 ID:PMtTEzbQO: 皆さんに質問です。
最近、ソウルと喧嘩の固定メンバーが出来まして、よく一緒に異界に行くのですが、
ゴブリンの王の舞中、喧嘩って何をしていたらいいのですか？
皆さんは舞中、どういった行動をしているのでしょうか？
まだまだ知識が乏しいため、どういった行動をしていいのかわからず質問してみました。
よろしければ、お願いします。
117 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/04(火) 21:02:32 ID:fxlgM96s0: >>116
通常攻撃とコンドルとベノム
ブレメンの上でBBやると気絶して舞止まる事があるようなので禁止
118 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/04(火) 21:21:02 ID:1L8MGBmg0: >>116
>>117＋ヒデン、降りる直前にジャンク
119 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/04(火) 21:21:53 ID:1L8MGBmg0: あと覚醒
120 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/04(火) 21:24:04 ID:JvETTATo0: 霧→爆破は？
121 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/04(火) 21:33:25 ID:3JvQtPic0: 舞中ヒデンの存在忘れてた
ヒデン使うと相当舞の時間延びるんだろうか？
いつも２２秒ぐらいでジャンク開始してるんだけども
122 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/04(火) 21:49:34 ID:fxlgM96s0: >>121
変わらんと思う
むしろジャンクの後にヒデンやると味方の攻撃で仰け反るから舞から降りるのが数秒遅れる
123 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/04(火) 23:07:15 ID:PMtTEzbQO: 皆さん、ありがとうございます！

降りる直前ジャンクの際は、ブレーメンは敷かない方がいいのでしょうか？
124 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/04(火) 23:18:34 ID:JvETTATo0: ジャンクは100％スタンだからブレメンの有無は関係ないよ
125 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/04(火) 23:57:20 ID:3JvQtPic0: >>122
結構延びそうなもんだけどそうでもないんだな
やっぱ延ばせるのは大剣のヒットストップぐらいなのかな
サンクス
126 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/05(水) 00:19:01 ID:kNoqigQIO: 知能上がると網とかで敵に状態異常にかけれる確率ってあがります？
そうでなくても知能アバだけど
127 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/05(水) 00:41:31 ID:ml9sIEs.0: あがりません
128 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/05(水) 00:48:55 ID:fxlgM96s0: >>123
何故そういう結論になった
魔法職居れば火力上がるしブレメンは必須だべ

>>125
別に検証したわけじゃないから正確なわけじゃないけどさ
舞の状態ってHAと同じだから仰け反り関係無いでしょ、たぶん
舞の時間延ばすのはヒットストップしか無いと思う

>>126
変わりません
129 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/05(水) 01:09:09 ID:/fsd2Z.w0: そういやノイアの次元の亀裂はヒデンでワープするまでの時間がかなり伸ばせてるような
130 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/05(水) 09:15:42 ID:kNoqigQIO: やっぱ上がらないかーどうもです。
131 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/05(水) 13:05:50 ID:uLy5WgDw0: まぁ野良ならそんなに合わせてはくれないさね
相手に合わせるつもりでがんばるしかないねぇ
身内にソウルと陣バサカ陣、阿修羅が居る俺は勝ち組！
132 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/05(水) 23:39:27 ID:fxlgM96s0: はいはい60ユニーク60ユニーク
ナックルとグローブ以外微妙すぎる、トンファーは決闘で強そうだけど

[ナックル] 死亡遊戯　The Game Of Death
物理549/魔法657/知能42/抗魔74
光攻撃属性
HPMAX+142（実数値+396）
光属性強化+8
念弾+1
獅子吼+1
攻撃時1%で敵を呪い状態
攻撃時1%で敵をディスエンチェント

[トンファー] 素早いトカゲの牙　Quick Lizardtooth
物理549/魔法571/物理防御619/力41/知能64/抗魔74
攻撃速度+5%
移動速度+2%
キャスト速度+3%
毒塗り+1Lv
パワーホールド+1Lv
HPが40%以下の時、攻撃速度3%/キャスト速度5%/移動速度4%増加(效果は重複しない)

[クロー] 砂嵐熊手　A Northeastery Wind Claw
物理572/魔法578/力41/抗魔74
水攻撃攻撃
投網+1
拘束状態の敵を攻撃時、混乱/ブリーディング状態にする

[ガントレット] アングリーガントレット Angry Guntlet
物理686/魔法521/力63/抗魔74
スパイア+1
マウント+1
オーバーキル攻撃時10%の確率でファイアエクスプロージョン発生

[グローブ] ジュンサク　旬朔
物理601/魔法549/力41/抗魔74
攻撃時2%の確率で敵のHP20%減少
（チャンピオンには1/3、ボスには1/6の効果）
133 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 01:49:53 ID:ZPNk.7a.0: ヒデンＭとったが決闘でも狩りでも全然出血しなくて絶望した
前提止めでマウントにでも振ったほうがよかったわ
134 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 01:50:27 ID:B.Aso3S60: 60ユニのクローって毒塗り+3の奴じゃなかったっけ。
なんだろこの武器
135 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 02:12:16 ID:vqbHWg.U0: グローブも微妙ですし・・・
136 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 02:32:46 ID:fxlgM96s0: >>134
初耳だ
良かったらソースをくれないか
137 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 03:04:31 ID:t0NNMjOE0: >>132
韓国情報スレに同じのあるけどこれって55エピじゃないの
138 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 03:13:31 ID:fxlgM96s0: >>137
ｱｯｰ!　本当だ
近いレスで新しい桃レシピがどうのこうの言ってたから混同しちゃってたみたいだ、すまない
139 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 03:19:56 ID:xVRiIyAM0: >>133
ヒデンの出血なんて確実に出るなら疾風当たればほぼ100%5割以上、職によっては10割余裕でしたってなるから今ぐらいでちょうどいい。
140 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 04:48:12 ID:3XDtD2Bs0: ノイア２部屋目でディスク落ちする人はどうやってんのかなこれ
普通に網覚醒ジャンクでこつこつ削ってるのかな
だるいってレベルじゃないんだけど！
141 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 05:21:36 ID:I0RaTiLY0: 網＞覚醒＞バルカン＞爆破、でやってる。
どうせ、ボスまで3分掛るし。
142 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 06:51:04 ID:DsEH2xhc0: >>133
決闘改変きたら毒と出血のダメが半分ぐらい減る
だからむこうじゃ喧嘩で決闘してるのが二人しかいないんだ
狩りは強いんだがね

SIきてからはしらないが
143 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 06:56:00 ID:6yNDc1X60: 堕落した者のネックレス使ってる人に聞きたいんだけど、投網のバインドになる確率上がってる？

装備してる人二人ほどにゲーム内で聞いてみたんだけど、
かかったあとの時間は長くなったと体感出来るけど、
異界ボスとかに単独でかかりやすくなったってとは体感は出来ない、
との回答だったんだよね。
実際のところどうなんだろ？
144 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 06:57:59 ID:sa0ilHlo0: >>143
使ってないけど上がるのは確率よりも持続時間
6レベル上がるから3秒伸びる
拘束成功率が上がるかもってのは気休めレベル
145 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 07:30:58 ID:hKq0gggI0: 設定のVSYNC OFFだっけ？
チェック外したら網ディスクで落ちなくなったヨ。
146 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 10:15:49 ID:elnlEHdUO: >>143
確率は上がらないよ。
確率を上げたかったら、挑発調整後に挑発をブーストするしかない。
147 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 12:27:58 ID:tQVUVdlg0: ３秒の為に250mか・・
148 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 12:44:55 ID:MiKuv/.sO: 聖イシュ、苦痛の爪、ハトネックの歯、堕落した血のネックレス、指輪は忘れた
そんな超装備の喧嘩と組んだんだが、見事に網は殆ど使わず殴り喧嘩だった
気持ちはわからんでもないが、やっぱ喧嘩は網投げてナンボだなと思ったわ…
149 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 13:01:17 ID:sa0ilHlo0: >>148
武器が苦痛の爪の時点でなんというか・・・
150 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 17:17:59 ID:zeI/cynI0: 今の55桃なら苦痛よりスラッシュの方が良くない？
151 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 17:29:15 ID:elnlEHdUO: どっちもないよ。
60紫・モーガン・トリスタの過剰が主流です。
152 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 18:11:48 ID:nCExxZNA0: いや、自分のタメにも網投げるだろ普通
聖ｲｼｭで2ブーストしてるし多分ｶﾝｽﾄだろうから被害増幅の存在をしらないんじゃね？
そんな俺も喧嘩再始動まで知らなかった口
40まで上げてたけどソロでやってたし只の敵集めだと思ってたからな
153 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 19:54:37 ID:sa0ilHlo0: いくらなんでもカンストしてるなら自職のスキルくらい一通り把握してるだろ（；´д｀）

けど最近はそうとも言えないんだよなぁ
154 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 20:10:46 ID:fYo4h2JY0: FBf0308wlljFlollY7NillllllllliIillliIiIilllIilIi1l11lQiQHlNFiiHlll

現在喧嘩屋育成中で、↑のようなスキル振りにしようと思っているのですが、
SPがあまっているので、これ取った方がいい。これはいらない。などアドバイスをお願いしたいです。
ちなみに狩8：決闘2くらいです。
155 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 21:39:53 ID:sbDhPA560: >>152
聖イシュは投網+1。クルセの栄光か何かと勘違いしてない？
ニコニコに苦痛で王M動画あるけど実際どの程度火力は上がるんだろう
武器で投網+1or+2か防御-5000（確か２回重複）か
硬い敵なら苦痛のがいいってこともあるのかね
156 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 22:47:39 ID:3XDtD2Bs0: >>145
フルスクリーンでやってるのかな？
ウインドウモードだとチェック入ってない状態でチェックいれようにも入れれないんだけど
フルスクリーンでチェック外した状態でノイアに突っ込んでくる
157 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 02:10:42 ID:vczsnF/o0: スラッシュストームって必然？
値段が１００Ｍ超えなのは普通なん？
158 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 02:13:49 ID:Cb5XMhtA0: 偶然に過ぎない・・・
159 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 03:20:42 ID:2xTo8k/w0: 新ガイアクラッシャーはバルカンで地震無しなのか・・
160 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 03:36:20 ID:fxlgM96s0: >>159
メッセージ文消えてるだけじゃない？
ガイアは元々持ってた人も旧が付いてないらしくて変更無しっぽい
161 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 03:39:27 ID:plEu0TJg0: スラッシュストーム個人的にはすごく面白いです
ただの単体相手だと相手の背中から飛び出すので
これは万年ソロの自分には失敗したかなと思いましたが
BBや砂の欠片さらに欠片が当たったオブジェからも飛び出し
網ディスクやマウントの際は進行方向にビュンビュン飛び出すので
5%という発動率を忘れるほど、至る所で敵が拘束されてます
PT貢献とか、火力とか、真面目に強さを求める人にはオススメはしないですけどね
162 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 03:49:41 ID:plEu0TJg0: あ、そうだ質問があったんだった
フェンタバスを進化させないで使い続けようかと思ってるんですけど
クリーチャーの状態変化能力ってプレイヤーの装備品の補正って
乗らない･･･ですかね？やっぱり
例えば堕落の暗黒Lv+6とかが乗ったら嬉しいかなとか思ったもので
163 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 03:58:41 ID:2xTo8k/w0: >>160
迅レス有難う
スカサ10連行って来ます
164 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 07:47:42 ID:sbDhPA560: ヌゴル皮膚なんかも堕落で拘束時間のびたりするのかなー
両方持ってないんですけどね
165 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 13:31:13 ID:KbdgA43A0: 全くもって関係ないんだがいつの間に公式にシーフの動画あがったんだよｗｗ
166 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 16:46:23 ID:R6y1be7k0: 関係なくはないぞ。つまり俺ら喧嘩スピポンは放置されたってことさ
167 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 18:03:48 ID:ZNCP92pA0: スラッシュストームこないだ50Ｍ前後で売ってたのに・・・
168 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 19:08:51 ID:nsaBzm8E0: >>166
同時に来るかもしれない

来る
かも
しれない
169 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 19:15:00 ID:oE8UxuF20: スピポンってなんぞ？
170 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 19:37:11 ID:WrYYV0H2O: スピの微改変とポンのマスタリ改変じゃないか
171 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 19:58:29 ID:fxlgM96s0: >>170
マスタリ改変は全職来るはず、布職のクロースマスタリとか
ポンはスキルの硬直減少とかオバドラ常時とか
スピの微改変て何があったっけ
172 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 20:15:30 ID:nsaBzm8E0: 空中で手榴弾3個投げられるとか
3種類の手榴弾が別クールになるとか
弾丸系の装填数増加とか
173 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 20:58:11 ID:oE8UxuF20: マジかよスピッド作ってくる
174 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 21:02:08 ID:DsEH2xhc0: あれここスピスレだっけ
175 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 21:38:52 ID:CnbyuMJE0: いいえ裁縫を愛する手芸屋スッドレです
176 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 21:42:39 ID:DsEH2xhc0: スッドレか・・・出直してくる
177 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 22:14:59 ID:PfBi1gAY0: ああ、おかしいとおもったらスッドレに来てたのか
お邪魔したな
178 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 22:53:16 ID:QwXnYtZE0: ここがスッドレだと聞いて飛んできますた
179 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 00:17:40 ID:Ukl8Fs/I0: そうか！ここはスッドレだったのか！しゅげーや！

なーんつって。
180 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 01:28:32 ID:G4V0Wnqw0: １番網いきます！
181 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 03:16:15 ID:b.reZ84A0: まるでトロール漁だな
182 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 03:30:53 ID:JHsZ2wuE0: この流れ嫌いじゃないぜ
183 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 03:57:20 ID:hKq0gggI0: ベノムゲイザーの実装はまだですか＞＜
184 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 04:28:56 ID:b.reZ84A0: 崩拳10からベノムマインでバスターウルフ。
185 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 08:50:05 ID:vczsnF/o0: スラッシュ８０Ｍで買えたんだけど安い？
186 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 09:44:36 ID:oE8UxuF20: 高い
187 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 10:43:28 ID:QD7mnxnM0: スラッシュの網で拘束されてる最中に網１００％ｳﾏｰって出来ないのかな？
まぁ実用性あったらこんな値段じゃないとは思うけどさ。

何故か不意打ちがボッタ値になってる村
188 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 10:56:02 ID:fxlgM96s0: >>187
出来ると思うよ
ただ「拘束状態にする」じゃなくて「拘束状態に出来る攻撃が出る」だからなあ
異界ボスとかに掛かりそうにないしなあ
189 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 11:51:27 ID:aX0jEG3AO: 呪縛の拘束が55武器なら案外良武器だったかも
190 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 13:54:02 ID:DNUisDJ20: スカサには網かからないって本当？
191 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 13:54:35 ID:TC47XNag0: 破砕拳を喧嘩で拾ったの使用感を
ディスクにも追加ダメ乗るので効果はずごかった
ラグなのかバグなのかわからないけど、3体以上まとまってると敵が動かなくなる→死ぬまでハメ出来た
192 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 14:02:55 ID:1KMJmbJo0: >>189
そう思うならギルティブレイカーで試してみるといいよ
193 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 17:17:00 ID:rqvFOVqs0: 破砕拳てこれ効果100％発動なのかすげーな
194 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 17:17:02 ID:Bk39JhAQ0: 190 本当　何があろうと絶対かからない　拘束効果ついてる武器が発動はするが
195 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 17:28:57 ID:b.reZ84A0: >>←これ付けずにレスするのが流行ってるのか？
何のつもりだ。
196 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 17:30:37 ID:nsaBzm8E0: どうでもよくねえか
197 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 17:37:54 ID:b.reZ84A0: ・・・あぁ、どうでもいいな。スマン
198 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 17:51:24 ID:kIRneiMM0: >>がないと直でレスに飛べないから携帯にはちとめんどいよね
ってことを195は言いたかったんじゃないのかね

喧嘩作ってようやく網を覚えたが何これ楽しい
ほぼクール明けるごとに3匹以上の敵を見つけたらつい使ってしまう
第二超えたら各Dごとの確実に使った方がいい部屋を覚えておかなきゃな・・・
199 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 19:45:13 ID:QD7mnxnM0: 喧嘩は50エピに恵まれてるよねぇ

ブリジット　網ディスクでずっと凍結？

破砕拳　ディスクに乗る

網ナックル　網うめぇ

霹靂打　ブロックバスター+3

エフェンバウム　建物に対してディスクうめぇ

ガイア　地震強ぇ
200 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 19:57:03 ID:QwXnYtZE0: >>198
網ディスクは同期ズレ起こすからｐｔでは使うなよ
201 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 20:03:02 ID:kIRneiMM0: >>200
網覚えて舞い上がってた俺は次の日の第二の限定で、「精霊うぜーから一層しよう」と思い、網ディスクをやってしまった
するとそれまで何の問題も無かったPTメンバーの一人にPCマークがいきなりついて、なんか次第にワープもするようになった
クリア自体は出来たんだがかなり不思議がってた
これが同期ズレなのかは知らんがもうPTで網ディスクはしないようにしてる

ここで言うことじゃないがあの時のPTメンバーさん本当に申し訳ない･･･
202 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 20:07:14 ID:qQq3dXi20: 相手の低スペが問題なんだけどね
203 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 20:10:29 ID:oE8UxuF20: スペック関係なくないか？
ディスク使う喧嘩屋の王養殖PTとかに入ると割と満遍なくマークついたりしてた記憶がある
204 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 20:16:31 ID:qQq3dXi20: 王養殖の被養殖側は低スペの巣窟やん
205 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 20:20:47 ID:DevskjbA0: 関係ある
>>203が低スペだからそう見えるだけかと
206 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 20:55:05 ID:oE8UxuF20: >>204
そういやそうだったな
207 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 23:10:36 ID:I0RaTiLY0: >>185
スラッシュストームはモーガンよりも安くなると思うよ。韓国と一緒になるだろうし。
かと言って、モーガンが高い訳じゃないけどね。スラッシュが安いだけ。
208 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 00:11:32 ID:c98rjyAg0: スカサはブレあるとKでもかかる記憶あったんだけども
今はかからないの？
209 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 00:17:07 ID:Cy032nuo0: 過去スレに極稀にかかるけど期待できないよねーみたいなレスがあった気がする
210 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 00:38:40 ID:I4qwuCPE0: 俺もブレあればかかったような記憶がある
結構前だからわかったのかな
211 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 00:39:11 ID:I4qwuCPE0: ×わかった
○変わった

失礼しました
212 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 00:42:55 ID:qQq3dXi20: スカサとか南門とかの耐性100でかからないだけの奴はブレあるとかかるね
213 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 03:27:27 ID:awHZgMi60: ハウンドレンがいたっておちだろ
214 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 04:58:39 ID:OxijderY0: スカサ籠らんからどうでもよかった俺がいた
215 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 08:10:15 ID:DsEH2xhc0: 一週間前にやったらかかった
216 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 14:31:19 ID:FvhhQu/g0: デラウェアを拾ったので検証してみた
攻撃範囲が広くなるどころか狭くなってました
①倒れているオーバーグロスに通常が当たらない
②オブジェの真下から通常１２してもオブジェに当たらない

旧・ウヨ爪も効果発動しなくなって倉庫の肥やし・・・
運営は喧嘩嫌いなのか？
217 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 19:56:43 ID:2wCXFP3k0: 狩り専の喧嘩って称号何がいいんだろか。
冬称号の朝夕で迷ってるんだが。
他にもいいのがあるのか？
218 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 20:05:22 ID:9YXo5nC2O: 血獄腕輪拾ったんだがあれはクロマスにも乗るのかの？
乗るのならモーガンで良いし武器の出血にしか乗らないのなら55桃買おうと思ってるんだがどうなのだろう
219 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 22:22:16 ID:irPoab7k0: 狩り専喧嘩の称号は今も昔もボロディン
ディスク使わないなら冬でもDFでもいいんじゃないか？
220 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 01:06:02 ID:1fWAgZyE0: レテってコンドル１７にした

なにこれ楽しい
221 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 01:11:05 ID:kzDcZIPs0: 冬朝欲しいと思うときがたまにあるけどコストに見合わんなぁ
ボロディンめんどくさかったら竜の落とし子でも買っとけばいいんじゃないか
222 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 02:32:46 ID:Bk39JhAQ0: 最近冬称号で白龍装備してディスクのほうが安定してＨＡもつくし威力大差ないしおいしいことに気付いたお！
223 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 02:40:16 ID:0afGljT20: 喧嘩はコンドルないと網BBの後何していいかわからない
ボスならそのままジャンクで拘束なんだろうけどね
224 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 04:00:14 ID:3XDtD2Bs0: ソロならディスク、ＰＴでインファとかポンとかストとかいるなら即マウントしないで適当に殴るか網からはぐれた敵を運ぶ
225 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 09:43:26 ID:WfUvdSAk0: 喧嘩の二次クロを全部強力特性にするとバルカン威力は280%×0.79(21%減少)＝221%
１８回ヒットするので221%×18で3978%の攻撃力
全部強力一撃にすると280%×1.69(69%増加)＝473％が攻撃力
８回ヒットで473×8で3785%の攻撃力

この計算だと一撃よりも特性で揃えたほうが強いって事になるわけですが、合ってるでしょうか？
226 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 09:44:50 ID:WfUvdSAk0: sageそこねましたすみません＞＜
227 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 10:01:36 ID:3JcejsJ.0: >>225
バルカン開始直後に強力一撃バルカンクローに装備変更するともっとダメージ出るよ
228 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 10:22:28 ID:oE8UxuF20: てぇことはなんだ…
普段は過剰特性クローでバルカン時には過剰一撃クローってことか？
頭がいてーぜ
229 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 10:47:18 ID:xZOjgUKcO: 計算間違ってないかな？
一撃だとかのパーセント上昇下降は全部乗算

例えば武器と上着のみ一撃なら1.18×1.09みたいに数が増える程効果増す
猛攻は逆に装備部位が増えるほど効果低くなる
230 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 11:09:46 ID:PfBi1gAY0: >>223
ネクスナと砂とヒデン
追加ダメ系する人がいないなら挑発も使えるんじゃないかな
231 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 11:13:06 ID:llzU6vHg0: アラド半年程離れて完全に浦島状態なんだが、改変きた？
232 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 11:35:34 ID:fxlgM96s0: >>231
何も
233 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 11:38:22 ID:PfBi1gAY0: >>231
喧嘩関連ならまだ
アラド自体なら告知あり日時未定
今のパッケは換金率○、復帰するなら買って損しないはず

>>229
猛攻は減少幅は小さくなるけど%/秒は一撃より高くなる
両方ともに部位が増えるほど効果が増すよ

強力特性バルカンは武器･防具-2％、アクセ-3%だっけ？
それなら1発80.8%かな
234 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 12:16:08 ID:tQVUVdlg0: >>228
特性は別に過剰しなくてもいいがな
せいぜい持ち替える間の１、２発だし
235 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 12:40:38 ID:xZOjgUKcO: 単純に猛攻は部位が増えるほど表示された値より減少率は悪くなるって意味だぜ

部位が増えるほどスキル効果上がるのは当然でしょ

全身一撃で208％増加
全身猛攻で56％短縮

猛攻のが単位時間当たりの攻撃力は上だね

アイビーで上着まで特性バルカンな勘違い君ばかりで困るな。。。
236 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 13:56:35 ID:MzF4sWKo0: >>235
BB→気絶しない
HB→散らかす
ベノム→当たらない
で、結局特性バルカンになるかと
237 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 13:59:23 ID:fxlgM96s0: >>236
いや投網ブーストしろよ
238 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 14:53:02 ID:elnlEHdUO: ２次クロが揃って嬉しいのか知らんが、上着が聖イシュじゃなかった時の残念感ときたら・・・
239 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 14:55:42 ID:QwXnYtZE0: オーネじゃだめですか
240 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 14:57:24 ID:Cy032nuo0: 聖イシュは高いから、あれ買うくらいならクリーチャーを充実させたいなぁ
241 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 14:59:11 ID:FQvPm8BIO: 桃改変来たら２次クロ>モーガンなんだろうが、聖イシュ上着ブーストができなくなるな… 特性バルカン揃ったけどソロなら一撃のがいい気がしてきた。無駄に長くて出るダメあんまりかわんないんじゃないの
242 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 15:04:57 ID:QwXnYtZE0: >>241
無敵が長い＝クール稼ぎ
243 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 15:10:28 ID:nUqoQq9g0: オーネでいいだろ
聖イシュなんてただのオシャレ
244 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 15:13:27 ID:QwXnYtZE0: 覚醒最高何hitさせたことある？

俺網してると5hitが限界なんだがもっとhitするのか？

もしコツあるならやり方も教えてくれ
245 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 15:18:37 ID:FQvPm8BIO: >>241 スマソ、２次クロ<モーガンの間違いだわorz 力５８０知能５５０ぐらいで武器特性バルカン＋１０、他特性バルカンとハトネ歯なんだが火力（）網に生きる！
246 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 15:21:02 ID:MzF4sWKo0: >>244
毒霧発動→毒霧中心部に網でmobを手繰り寄せ
爆破と同時にHBでmobをつかみ外周へと強制移動
を思いついたが出来るかどうか分からんね
247 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 15:30:14 ID:QwXnYtZE0: 網がとける瞬間を狙ってHBかな？

網があるとそっから動かないからなぁ
248 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 15:35:24 ID:MzF4sWKo0: >>247
前に押し出す感じでmobとキャラが重なって掴めばいけない?
網が持続してたらHB終了時、mobは網補足位置に強制で戻ったと思うけど
249 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 15:37:52 ID:QwXnYtZE0: あーHBで敵をつかむ時に前へひっぱるってことか

ボム爆発させた衝撃で外まで吹っ飛ばすって意味かとおもた

それならうまくいきそうだぬ
250 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 15:39:18 ID:SVy9YOxA0: 上着はオーネでも聖イシュでもＯＫ
ステータスブースト＆抗魔にこだわるなら聖イシュ
>>238
が言いたいのはＰＴに網ブーストの上着つけずに
二次黒上着装備してくることを言ってるんじゃないのか？
もう少し読解力つけようやね。
251 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 15:41:07 ID:FQvPm8BIO: どのみち爆発一瞬で終わるしＨＢと爆破コマンドは同時には出せないからヒット数あげるのは無理じゃないかな。むしろ普通に爆破したら爆風で外側に吹っ飛んでいくから一番ヒットするんじゃない
252 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 15:45:06 ID:QwXnYtZE0: うおーＨＢ成功したｗｗｗ

７hitしました＾ｑ＾お試しあれ
>>248GJ
253 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 15:47:53 ID:QwXnYtZE0: >>250いちいち代弁する必要ないさ。みんなわかってることだし
言いたいことあるなら>>238が自分で言うだろうし

むしろ最後の一行の煽りはいらない。
カチンとくる人もいるかもしれないし
荒れる原因になるから気をつけようね
254 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 15:52:10 ID:Cy032nuo0: ちょっと前にクルセスレで聖イシュ上着を着てないやつは云々論争があったし、
そのまま読めば>>238もそういう人なんだろうってのが一般的な読解になるんじゃないの？
まぁ多分ID変えての擁護なんだろうけどね。単発IDだし
255 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 15:57:28 ID:FQvPm8BIO: >>254 もう自演でもなんでもいいじゃねえか、ヌルーして毒姫の話しようぜ
256 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 16:07:15 ID:wX0vEsjQ0: 豊富なキャンセルを駆使し打撃に網を絡ませた打撃毒姫・・・・・という夢を見た
久し振りにINしたらスキル初期化されてた。マウントがＱスキルになっててｼｮｯｸ
257 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 16:14:41 ID:awkyQj1M0: そんな事よりジ・エーン！でボス終了した時のテンションの上がりっぷりについて語り合おうぜ
258 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 16:19:55 ID:MzF4sWKo0: >>257
むしろ、毒霧爆破しようとしてコマンドミスでピョンピョン飛び跳ねて
そのまま時間エーンドする毒姫見る方が楽しい

メンバーに｢あれぇ～爆破しないのぉ？｣って目でジーッと見つめられて
顔真っ赤にした毒姫がカロリーメイト持って殴りかかってきそうなのが堪らない
259 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 16:21:49 ID:fxlgM96s0: >>258
いいから俺と一緒に萌えスレに帰るぞ
260 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 16:26:23 ID:3JcejsJ.0: ぶっちゃけ爆破する時にジャンプする必要はないわけだが
261 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 16:26:53 ID:oE8UxuF20: むしろジャンプして爆破ってできたんだ
262 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 16:30:57 ID:MzF4sWKo0: コマンドが空中←→C散布
地上で←→C爆破じゃなかったけ
今でも入力ミスなのか、受付ミスかで飛び跳ねることがある
263 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 16:33:45 ID:cvtcZYGU0: ミスったら跳ねちゃうってことな
264 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 16:39:51 ID:3JcejsJ.0: あぁ・・・SCで使ってるからすこんと忘れてた
ちょっと挑発聖書で動物園突っ込んでくる
265 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 16:54:34 ID:QwXnYtZE0: >>264全然痛くねぇな
266 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 16:56:32 ID:3JcejsJ.0: >>265
むしろ血ガルに引っかかれて出血したせいで毒血であっちが阿鼻叫喚
267 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 18:04:55 ID:QwXnYtZE0: アイビーの覚醒って網ありきの威力だと思わないか？

今覚醒ｌｖ５の知能５００なんだが網ないとせいぜい７ｋ～８ｋしか出ない
網があって初めて他職（覚醒強い職）と肩を並べられる程度だと思うんだが

ここらへんはどうなんでしょう
268 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 18:06:38 ID:.se9czTM0: その通りです
269 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 18:07:15 ID:Q2kfvwcY0: スキル全般が網ありきの威力になってるな
270 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 18:15:15 ID:ZNCP92pA0: その網も穴開いてるけどね
271 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 18:18:41 ID:QwXnYtZE0: ｄｓｙｎ
272 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 18:52:03 ID:aX0jEG3AO: 掴み不可の相手に弱すぎる…
せめてジャンクの威力が単発5kくらいに上がってくれれば…

いやそれでも…
273 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 19:04:39 ID:nCExxZNA0: SI来て毒塗りのスキルLVが上がれば…
昨日初スカサ行ってみたが網かからん、毒耐性と無理ゲーでもないがかなりキツカッタ
毒と網が効かない敵は勘弁してください
274 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 19:19:19 ID:aX0jEG3AO: スカサで一番のダメージソース→コンドル()
275 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 19:37:42 ID:wu5QAfLA0: おいおいベノムマインさんを忘れてもらっちゃ困るぜ
276 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 19:40:48 ID:DNUisDJ20: ベノムマインさんM振りだぜ！
277 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 20:31:04 ID:aX0jEG3AO: まいんちゃん可愛い

ベノムマインは1止め
278 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 21:57:03 ID:fxlgM96s0: >>273
スカサ毒耐性特に無いよ
毒塗りのレベル低いから普通に掛からないだけだ
毒耐性はロージーさんが持ってる
279 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 22:05:25 ID:aX0jEG3AO: 奥にあるスカサの身体みてみ

毒で真っ青になってるから
280 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 23:02:54 ID:nCExxZNA0: そうなのか毒lv13だとゲージ見た感じ減ってなかった
13で駄目ならブーストして後１伸ばせるからそれで試してみるよ
281 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 00:19:24 ID:kGb8kGsIO: 地獄で久しぶりにスカサ行ったんだけど
スカサいつのまにか毒耐性ついてね？ジャンク後の毒も通ってない感じなんだけど
因みにジャンクと血毒は契約でＭ＋１
ブレス中に毒霧噴射してみたけどＨＰ普通に回復してたよ
282 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 02:51:53 ID:QwXnYtZE0: なんで二次クロに網を実装してくれなかったんですか
追加ダメが上がったり範囲広がったりする効果が欲しかったです・・

全身網拡大だったら上下の敵まで捕まえられるようになったりして・・げへへ
283 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 03:10:03 ID:6t2dvP/c0: なんで全職で共通しなかったのか

45のスキルの2次クロがあるかどうかでほんとに格差が生まれてるよな
アイビなんて網もジャンクも2次クロねえのにガンホやらニルスナやら不動やら・・・
284 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 03:15:35 ID:074ngJ0k0: むこうが、遠距離？系最強好きは今に始まったことじゃないだろ・・・
285 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 03:31:06 ID:1L8MGBmg0: 特性網…ダメージブースト率アップ
維持網…拘束時間アップ
猛攻網…クールタイム減少
一撃網…ダメージアップ

一撃網以外どれも欲しい
286 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 03:57:03 ID:lryqEC2A0: 同じ意味でランもエキスト無いんだよな
287 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 04:04:28 ID:6t2dvP/c0: >>285
肝心の確率UPがないでござるな
288 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 05:03:09 ID:BeAi3YH20: それよりも挑発修正考えたら猛攻挑発が欲しかった
常時的中6割減+状態異常かけ放題なんて素敵じゃないかね
289 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 05:07:08 ID:BhTRWOGw0: >>287
他の確率うp系はゴミだとどこかで見た
ほんの少ししか増えてないとかだったような
290 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 05:14:33 ID:47/NFQdY0: 一撃網とか笑える
291 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 05:14:48 ID:fxlgM96s0: 45スキルの二次クロが無い職
格闘全部
ランチャー
サモナー

大麻は二次クロ実装当時に45スキルが存在しなかった為除外
こうして見るとマスタリ関係といい凍結解除といいランチャー不遇だな
292 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 05:19:02 ID:I0RaTiLY0: 一番欲しいのは、拡大投網だなぁ。
全身拡大にすれば部屋の敵全部を一気に纏めるぐらい大きくはなるはず。
全身拡大念障壁で画面からハミ出るぐらいの大きさになるしなｗ
293 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 05:23:05 ID:074ngJ0k0: ランは開発になにか怨み買うようなことしたのか？って感じだよな
ホント拡大網実装されねぇかな・・・
294 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 08:56:13 ID:tQVUVdlg0: いずれゴミ二次は無くなって新しい二次を追加するって話だけどどうなるやら
とりあえず全職45スキルの二次は無いとダメだよね

>>293
ランチャーは忘れられただけだと思う
もしくは開発を後回しにされて実装に間に合わなかったとか
295 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 11:28:15 ID:oE8UxuF20: 拡大もいいけど成功率うｐなら俺はそっちがほしいな
でも明らかに格差ができてるのが見え見えな運営には期待しない
296 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 13:42:47 ID:A3lFDlUcO: >>289
他職の状態異常は全身特性にするほどの価値がないからじゃないかな
喧嘩の網に限って言えば全身特性の価値あるし揃えれば効果もそれなり……という妄想

もしかしたら異常確率UP系反映されてなかったりするかもだけどね!!検証しようがないしね!!
297 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 14:01:32 ID:f3waVvRs0: 特性チリパとかつけて何回も殴ってみればいいんでないの
298 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 15:01:44 ID:Ukl8Fs/I0: おうさまM154回の途中経過
154/56終了　残り98回　すっごいスローペース
古代桃何も出ず
青状　85枚
紫状　31枚
まだ3分の1終わっただけなのに100枚超え…
緑ヘルが楽しみだー
299 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 16:31:03 ID:BhTRWOGw0: ノイアに行けるよ！やったねアイビーちゃん！
300 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 17:01:07 ID:Bk39JhAQ0: 喧嘩でノイアヘルとかヘル通ってる動画誰かあげちくりおおお
301 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 17:05:05 ID:avAfkj5Y0: 喧嘩はノイア楽な方じゃね？
網かかるし毒耐性あるし
302 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 17:18:50 ID:oE8UxuF20: zoomeいったらあるんじゃない？
ヘルなら♀メカでいってたのあるけどあれはやる気しない
303 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 17:20:30 ID:w30HygnQ0: 難しいのほうならクリアしたけど激難でベイパーさんでてきて3枚ｺｲﾝｵﾜﾀ
304 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 17:26:56 ID:QwXnYtZE0: ベイパーさんのために常に速度重視の装備を携帯してる俺に隙は無かった
305 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 17:29:58 ID:Bk39JhAQ0: ノイアＫでコイン制限切れちゃって詰んだんだわ　泣きそう
306 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 19:35:34 ID:2wCXFP3k0: サイクロン１３　マリパニ１２　トリスタ１２　苦痛１０どれか１つ買おうと思うんだが
どれなら異界でも使える？ランクはＮ～Ｅ(いければＭ）を想定して
ブーストでいえば断然マリパニなんだが水属性が痛い。あとは分からんから喧嘩詳しいお前らに
聞いてみたい
307 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 19:42:41 ID:hKq0gggI0: >>306
自分が火力職だと想定しているなら、モーガン14以上（他職比較）。
308 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 19:59:27 ID:auFUHS1.0: >>306
異界の喧嘩で網ブーストしないのはあり得ないかと・・
その中ならトリスタ　別候補としてニトドラ　
抗魔考慮しながらになると思いますが上記2点どちらかだと思います
喧嘩が異界でダメージソースになることはまずあり得ませんのでアタッカー
として武器を選ぶのは異界ではあまり宜しく無いと思いますよ
309 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 20:03:10 ID:2wCXFP3k0: 火力職とは思わないだろ。
あくまで支援がメイン
マリパニとトリスタはブーストメイン
苦痛は防御低下で火力職の殲滅の手助け（わずかだけど
サイクロンは金が安いから

強化数があるのは火力職と認識してるんじゃなく強化してないと蹴られる確率が増すだろう？
310 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 20:07:09 ID:2wCXFP3k0: 連続書き込み本当にすいません。コメを書いてる間に>>308さんがコメントしてくださったので返信

>>308　闇ポ＆ニトドラで網ブースト狙おうと思います返信どうもです
311 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 20:50:49 ID:elnlEHdUO: >>306
トリスタしか選択肢はない。
桃改変来たらモーガンもあり。
312 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 21:19:02 ID:aX0jEG3AO: 私トリスタ14なんだけど
さすがに少しは火力になれてる気がするの

気がするの…
313 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 21:25:27 ID:NY7XXi2U0: トリスタ14て俺以外にもいたのか

喧嘩でヘルPTは網ディスクひゃっはぁぁぁぁぁだな
一瞬で敵が一人になるうえに
そこから毒霧ジャンクバルカンでほとんどノーダメージ
まじやばい

アポピスだけはどうしようもなかった
網の時召喚されないことを祈るしか無い
314 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 21:32:42 ID:oE8UxuF20: なんだトリスタ１４って俺だけじゃなかったんだ
喧嘩で王は最高だぜ
王も子分と一緒に網がかかったときはディスクで即死も狙えるしかからなくても挑発で安全
ほんとうまい

青い時の守護だけはどうしようもなかった
毒霧を青の時に爆発させないように祈るしかない
315 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 21:41:28 ID:2wCXFP3k0: 異界でハートネックの歯と堕落した血のネク装備してたら殴り喧嘩と思われて
地雷扱いされるか？あともう少しで異界行けるから聞いときたい。
喧嘩と異界行ったことないから分からん。基本固定だったから・・・・
316 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 22:40:11 ID:aX0jEG3AO: 堕落は気絶lvも上がるから良い

思われるか知らんけど、不安に思うならハトネクは外していけば？

ってかトリスタ14多いな
くっ…オンリーワンに俺はなる！
317 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 22:54:48 ID:NY7XXi2U0: 堕落で拘束レベルあげたら被害増幅って増える？増えないよね？
318 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 22:56:02 ID:2wCXFP3k0: ほんとにトリスタ１４多いな。
嫉妬しまくりだーじぇ！
319 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 23:19:25 ID:1L8MGBmg0: ＋が二桁を越えたことの無い俺には遥か高みだぜ
320 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 23:27:41 ID:NY7XXi2U0: あ、思い出した
俺＋15トリスタ見たことある
武器以外平民装備だったから偶然出来ちゃった系っぽかった
上級アバなのに物理3k超えてたな
ありゃあびっくりしたよ
321 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 23:40:01 ID:6t2dvP/c0: 過剰トリスタで異界Ｋ行ってる人は上着は2次クロにしてるの？
城での雪山腕輪も付けれないし、上着オーネか聖イシュにして2次クローつけたほうがいいと思って
そうしてるんだけどなにか思い違ってることとかあったら教えてほしい

挑発1の差ってのも今の放置された仕様じゃねぇ
322 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 23:54:06 ID:txmpn11I0: 砂Ｍ＋シャテンショルダーもＰＴで役に立つかもしれない・・・しれない
323 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 04:43:32 ID:3XDtD2Bs0: >>321
上着はもちろんオーネイト
雪山腕輪はつけてもつけなくてもどっちでもいいんじゃね？
喧嘩は火力より網ブーストが命だと思ってるので
324 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 06:47:13 ID:PfBi1gAY0: 装備は極力網ブーストで雪山はつけないでいいと思う

あと、なるべくマウントを選択肢から外すのも持たれる印象的に大事
網後もネクスナ、BB、HB、コンドル、ジャンク使い切って
はぐれた最後1,2匹をマウントで倒すくらいの感じでいいはず
325 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 07:01:16 ID:MzF4sWKo0: >>324
はぐれた敵ではなく、網にかかった敵が1-2匹だったと思うと怖いぉ
326 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 07:25:09 ID:DevskjbA0: 状況にもよるが基本的にはぐれた敵はマウントするよか
メンバーがボコってる火力集中ゾーンにキャリーするほうが良い

>>325
それはソウルと共に異界いってないって時点でアウト
327 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 08:15:16 ID:awHZgMi60: 網もかからないマウントもしない・・・殴り喧嘩の誕生である
328 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 08:20:38 ID:yde5VeXc0: HB＞1234＞CBB
なかなかこれ安定しません
コツなどあればおしえてください＞＜
329 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 09:23:18 ID:DsEH2xhc0: >>328
ある喧嘩馬鹿の人のブログに1234の4とBBの間隔が2フレーム以内じゃないと
成功しないと書かれていた（画像付で）
それ意識すれば成功するんじゃないのか？
330 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 10:02:34 ID:elnlEHdUO: >>328
攻撃速度が速いと難しくなるので、上級アバでやると結構簡単になる。
4cBBは、4当たった瞬間からから2フレ以内にBBを当て必要があるんだけど、
攻撃速度を遅くすることで4のモーションも遅くなるので体感猶予フレームが増えます。
331 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 10:09:34 ID:Rck0T/Pw0: ｃBBはあたるんだけど、最近とんとｃスープレが繋がらなくなった…
何度やっても蹴り上げた相手が落下したところを掴みに行って空を…
332 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 13:52:47 ID:fxlgM96s0: 韓国スレから

ファースト鯖のキャラ調整　一部抜粋
ホールドボム　フック攻撃時の状態異常増加ダメージを爆破時にも適用
ベノムマイン　攻撃速度が大幅に上昇　それに伴い無敵からHAに変更＆マインの間隔が狭くなる
二重投擲　使用時にサンドスロワー、ジャンクスピンに付加効果追加

無敵が((('A`))))
ていうかHAにするならジャンプボタンでキャンセルも追加しろｗ
大幅増加しても二次クロで10個とかにしたらどうせなげーじゃねえかｗ
333 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 14:08:22 ID:elnlEHdUO: 二重投擲でジャンクの物投げ２倍なのか？
ジャンク相当強くなるな。今でも十分強いと思うのに。
334 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 14:09:23 ID:oE8UxuF20: これはジャンク始まったか？
335 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 14:23:41 ID:fxlgM96s0: >>333
流石にそりゃーねえだろ
二重にもスキルレベルあるんだしレベル1で+1個程度じゃないの
336 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 14:46:16 ID:DsEH2xhc0: ベノムはマウントに準備動作入れる前からHA化するって言われてたから
今頃かよって感じだな
337 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 14:47:52 ID:aX0jEG3AO: ジャンクは始まらない

絶対にだ…
338 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 15:19:36 ID:DsEH2xhc0: http://df.gamechosun.co.kr/board/view.php?bid=tip&num=1122709

動画が上がってた
砂はわかるがジャンクはわかりにくい
339 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 15:37:07 ID:6t2dvP/c0: 確率で２個重なって生活品が出てきてるって感じだな

やっぱベノムこうでないと!!非無敵化はソロだと厳しいけどPTなら速度UPによる貢献のほうがでかい
340 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 15:43:16 ID:UISxtptU0: ベノムはかなり使い勝手がよくなってるね
これはいい
砂とジャンクは追加で出てるけど、威力半分以下っぽい？
341 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 15:45:12 ID:xgejMumIO: マウントの準備ってどっかに動画ない？
342 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 15:53:37 ID:w30HygnQ0: まず相手をダウンさせます
343 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 16:05:17 ID:DsEH2xhc0: 両手両足を縛ります
344 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 16:13:21 ID:QD7mnxnM0: 順当にアプデされればSIでSPリセットだからな。
アゲンストと一撃装備もかなり実用的になりそうな予感。
345 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 16:14:21 ID:fxlgM96s0: >>338
なんだ同時に2個出てくるのか
二次クロみたいに出る個数増えてジャンクの時間延びるのかと期待してたんだが

それと忘れてたけどコンドルも
コンドルダイブ　回数減少　フィニッシュ攻撃力大幅増加
346 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 16:37:56 ID:oVBP08hQ0: 韓国懇親会で出てたグラウンドキックはどこへ・・・
次回に期待します（日本じゃ遠い将来の話ゴメソ）
347 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 16:46:17 ID:aX0jEG3AO: 携帯からでまいん動画見れないんだけど

現状のﾊﾔｰ、ﾊﾔｰ、ﾊﾔｰってスピードからどんくらい速くなった？
348 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 16:50:12 ID:2xTo8k/w0: >>347
ﾊｯ､ﾊｯ､ﾔｰくらい
349 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 16:53:28 ID:aX0jEG3AO: >>348
それはﾊｯ、ﾔｰいな
350 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 16:56:12 ID:sljvzTm20: ぶどうのきほんはふっはっいやー
351 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 17:00:10 ID:MzF4sWKo0: >>345
Lv40 物理、力不明
コンドルLv16

シャローｋグールに
初撃3082,次撃3082,ラスト(同時2hit)8358+6680
352 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 17:03:06 ID:aX0jEG3AO: >>351

つえー…のかな
なんにしても滞空時間が減少するのは痛い
353 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 17:59:14 ID:PfBi1gAY0: ジャンクと砂は二重の分はダメ2分の1かな？
少し遅れて1個同じものがでているように見える
砂のダメ/2000､1000､27?
ジャンク/1000､400､200?(出るものでダメ違うだろうし良くわからない)

ペノムは、斜めに毒柱
次の柱が出たときに前の柱が残っているくらい早い
浮かせながらそれそれの敵に3hitずつかな？

ベノムいいね
354 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 18:31:54 ID:0zuCEypQ0: ベノムMも十分に選択肢に入りそうだな
355 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 18:32:53 ID:aX0jEG3AO: まぁ10年後だな
356 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 18:56:15 ID:6t2dvP/c0: それじゃあ現在地でベノムMな僕は地雷だって言うのかい？
357 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 19:02:37 ID:nCExxZNA0: 毒の重複がすばらしい
2重スキルLV9を訳してみた（持続時間とかクールは省略するけど）
①챌터 스캘터 공격력 감소율－51％　けられるはずスケルト攻撃力減少率－51％
②정크 스핀 공격력　감소율－80％　ジャンクスピン攻撃減少率－80％

①は砂の2000と1000だから追加で出るやつの％だと思う
②は訳と動画見たままでジャンクの追加で出るものの減少率の％
ジャンクだけ別枠の減少率だからディスクとかは①に当てはまるようになるんじゃないかなっと
358 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 19:08:25 ID:nCExxZNA0: ①は砂専用
最後の一文は俺の勘違いスマン
359 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 19:12:31 ID:aX0jEG3AO: ptに貢献出来るスキルをしっかりとれてるなら
まいんmだろうが投擲マスタリmだろうが地雷じゃないだろ

まいんは個数が増えるからlv60になって覚醒するスキルの一つだしね。
360 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 19:56:22 ID:aX0jEG3AO: おい強化スレにトリスタ15→×

って書いたバカは誰だ

…くれよ
361 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 21:43:28 ID:Q7i06xBA0: ベノムがクール稼ぎから火力スキルになったのかな？
地味に「ジャンクスピーンッ」て声が良かった
362 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 21:56:17 ID:y8uC6puA0: >>338
「ｼﾞｬﾝｸｽﾋﾟﾝｯ!!」ちょっと可愛い
363 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 22:29:43 ID:luNQUA8c0: たしか喧嘩調整来ると同時にちゃんと喧嘩姉さんもしゃべるようになった気がした。
今の日本の蔵だと蔵側に問題があるみたいで、セリフの割り当てはきちんとなってるのに
しゃべってくれないのよね・・・
364 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 22:59:10 ID:G4V0Wnqw0: トリックスター12をてにいれたぞ！
1週間以内にレベルを55まで上げなければ…
365 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 23:46:13 ID:b.reZ84A0: フィニッシュ時に空中でタメのあるコンドル・・・！カッコよすぎる。
366 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 23:51:10 ID:avmTfS9.0: この改変後喧嘩ならマウントできない固定敵も勝つる！
と思ったけどスカサでやったらHA受けして死んじゃうかな・・
367 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 00:40:56 ID:y8uC6puA0: ニルスナとかエレの覚醒に比べれば大丈夫だろう
368 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 00:42:58 ID:fxlgM96s0: >>366
挑発があるじゃない
369 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 03:06:43 ID:w30HygnQ0: 決闘でアッパーコンにハンマー挟むメリットってある？
大してダメージが増えるわけじゃ無し，安定感下がるだけのように思えるのだけど
実際使ってる人の意見が知りたいです
370 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 03:48:47 ID:DsEH2xhc0: >>369
かっこいいから（まじで
371 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 03:51:53 ID:b.reZ84A0: カッコイイしー、相手運べるしーそんくらいか。
372 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 09:37:14 ID:txmpn11I0: 喧嘩で決闘はストやグラに比べると難しいな
アーマースキルも全然なく分身おこうとするとたまに気絶する
コンボが入ればストやグラよりダメージ稼げるけどコンボに持っていくまでが難しい(コンボ始動技が少ない)
373 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 09:47:29 ID:oE8UxuF20: ニルスナもアストラルも竜巻のタイミングに下ベタ付すりゃあとは普通に終わるの待てばいいからなぁ
ベノムは近くにいないとあたらないのが痛い
374 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 10:08:28 ID:Bk39JhAQ0: 喧嘩使ってると異常な連打してくる相手には決闘詰む
疾風→12ＢＢ→相手のターンとか　どういうことなの・・・レベル
375 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 11:38:31 ID:DsEH2xhc0: BBのＬｖが低いとBB当てたら相手のターンになる
なのに喧嘩のBBの気絶確率を減らせって決闘厨が喚かれる
気絶時間長いだの確率おかしいだろだの馬鹿みたいなことを言うんだよな
376 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 12:27:10 ID:aX0jEG3AO: 123BBだと危ないから1234BBにしてる
377 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 16:35:35 ID:w30HygnQ0: >>370-371
ｿｯｶｰ
確かにかっこいいよねうん，余裕ある時に使って練習しよっと

BBの気絶が100%という前提が無かったらマジで喧嘩は出来ること無くなるねｗ
378 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 18:01:37 ID:ZNCP92pA0: 今の決闘バグでリカバリー適応されてないんじゃないっけ？

段位だけは高段になったけど今でも挫折しそうなくらい他職が強い

ミューズしかＨＡないのがきつい理由の一つだと思う

遠距離職が接近でも強いのがおかしい！
379 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 20:08:18 ID:Bk39JhAQ0: でもねえ、喧嘩に鉄山みたいなスキル実装されたら決闘負ける気しないわｗ
380 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 21:00:29 ID:b.reZ84A0: 一つ切り札があれば喧嘩は化けるな。いまはただただジリ貧なんだが。
381 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 21:16:21 ID:aX0jEG3AO: マウントがあるからね。最後の最後までの追い討ちがしつこい
382 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 21:19:35 ID:q2nQ7p/U0: 殴られたくないけど喧嘩ちゃんにマウントされたいﾊｧﾊｧ
383 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 21:21:17 ID:w30HygnQ0: そのマウントなんだけどー
・補正まで削ったコンボの締めとして大ダメージを期待してM振り
・ダメージは他にSP回してコンボで稼ぐ，マウントはおまけのバルカン前提
のどっちがいいのかな
両方やった感じとしては後者のほうがいい気はしてるけど
384 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 21:31:51 ID:rR57O8AgO: なんか最近喧嘩人口が増えた気がする。
配信とかなんかの影響？たまたまなのかな
385 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 21:33:33 ID:aX0jEG3AO: >>383
クロマス毒塗りBBマウントバルカンコンドルmなんだけど

決闘でマウントバルカン削ってあげるスキルって何がある？

HB？ヒデン？ジャンク？それともミューズやハンマー？

バルカンのダメいまいちだから他にまわせるならまわそうかな
386 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 22:08:34 ID:PfBi1gAY0: >>385
金剛砕、ミューズあたりかな
387 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 22:15:44 ID:w30HygnQ0: >>385
ヒデンと砕かなー
ミューズはMあると無理がきく場面が結構ある気がするね
統合とか過剰×部屋なら金剛も選択肢かな
あとはとってるかもしれないけど分身7～8くらい
388 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 23:00:47 ID:G4V0Wnqw0: 喧嘩人口は増えたけど網張らないのが多すぎて萎えるぜ…
389 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 00:00:35 ID:61Dtg/0I0: 実は網を出す瞬間を潰されて投げてないように見えているだけかも…
390 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 00:08:38 ID:vDSRYNRA0: ロージーに網しない喧嘩多いよね。
限定7で喧嘩二人いて二人ともしなかったり。

まぁロージーだから網なしでもしゅんころできる！
って判断したんだ　って思うことにした・・・
391 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 01:26:01 ID:rR57O8AgO: 喧嘩屋で決闘なんかやるもんじゃないよ。
負けすぎて心折れる。半泣きになるよ
しかもレンとか教職に限って過剰多いからね
392 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 01:31:38 ID:b.reZ84A0: おれはもー格闘VS格闘しかやらないから他職がどうなろうと関係ない
393 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 01:39:00 ID:rR57O8AgO: それが良いね。負けず嫌いは喧嘩で決闘やったら心折れる
394 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 02:14:13 ID:Bk39JhAQ0: 俺らにはワンコンで相手を倒すっていう必殺技があるじゃないか
レン相手だろうがインファ相手だろうがいけるで！！！
負けの方が圧倒的に多いんだけど＾ｐ＾
395 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 02:20:43 ID:rR57O8AgO: 確かに決まったら相手呆然としてるし気持ち良いけど、
さすがにたまには心が折れる。
でもやっぱり喧嘩が面白いからやめられないんだけよね
396 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 02:41:56 ID:vDSRYNRA0: 決闘の流れをぶった切って王の話を・・・。

守護に網するとき、
挑発してるから反射とかどうでもいいやーって青のときに網したんだ。
そしたら網の増幅効果がなかった・・・。
今日初めて知ったよ(´Д⊂ヽ
397 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 03:34:49 ID:3XDtD2Bs0: 決闘は相性的に絶望的な相手が多いけど韓国だとトップレベルなんだよな～
いんふぁ　レン　大麻　エレマスがほんとに苦手なんだけどみんなどうやってんのかな
398 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 05:10:25 ID:DsEH2xhc0: ハイブリはともかく物理タイマはカモでしょ・・・
エレは苦手（まったく勝てない）だけどインレンは別に苦手じゃないな
よっぽど上手い人以外には過剰でもあまり負けない
399 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 05:22:14 ID:b.reZ84A0: そーかー、すごーいねー。
400 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 06:25:13 ID:YemJXojs0: えっ
エレとか鴨なんだが

タイマとクルセは本当にキツイけど
401 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 06:35:35 ID:jXKku3j.0: >>385
人にもよるだろうけどクローは的中ないし攻撃速度も微妙だからトンファー使ってクロマスは切ってるかな
402 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 06:46:15 ID:YD6/y4tI0: オレもクローは高かったのとスカイツイスター取れたということもあって
トンファー使ってる
クローマスタリーの分はコンドルＭにしてさらにブーストして6回踏み踏み
武器もまだ+8だが、まさかのワンコンボキルができるようになった
ロマサガのﾋﾟｺｰﾝが俺の頭に輝いたようだ
403 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 07:04:13 ID:If3RD38Y0: 持ち替えじゃ無しに常にトンファーなんだ
自分はウィドー鬼神トリスタの持ち替えで多い日も安心
404 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 08:11:32 ID:b.reZ84A0: クロマス切りは決闘やってる人間には悩ましい問題だね、
格闘VSで遊んでるといつも思うけど対喧嘩でモーガンの火力は光るからね。
お互い毒が効かない分出血がおいしいのなんのって。

と言いつつ、さんざ迷った挙句いつもクロマス切っちゃうんだけども。
スカツイ鬼神白龍ラピブラはいい武器ですなー。
405 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 10:30:23 ID:Hw2tZn9.0: ケンカ屋とＰＴくむとき網はありがたいんだけどボスでマウントは勘弁してほしい
ほとんどの攻撃や覚醒がスカる
406 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 11:00:39 ID:ZF5gTcXk0: 喧嘩同士の闘いになるとｸﾛﾏｽ分の攻撃上昇は勿論
闇属性のせいでモーガン一強みたいになるものね
勿論ｐｓの差で簡単に埋まる位の強さだが

ｶﾞｲｱｸﾗｯｼｬｰでバルカン楽しいれす^q^
407 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 11:13:02 ID:56WeY.H60: >>378　＞遠距離職が接近でも強いのがおかしい！
だよなｗｗミルにマッハ　BBQにパニもあるし、ジャックだってミューズより使いやすいｗ
喧嘩には疾風と金剛砕があるじゃんって言われそうだけど。
408 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 13:48:55 ID:F6kHMQrk0: >>405
ダウンしてる相手に攻撃や覚醒が当たらないって
インファぐらいと思うんだけど…
409 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 15:24:25 ID:R6y1be7k0: レンジャィやらインファ、あとポンもか？覚醒はともかく
ＭＨＳやＨＳが当たるだろ？とか言うのはなしな。クール中ならﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾝｼｬｽしかできねぇよ
410 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 15:53:51 ID:F6kHMQrk0: >>409
レンだと通常打つ暇あったらミルマッハやWfとかしてるような
411 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 15:54:20 ID:Bk39JhAQ0: オンナーだったらマルチ、ガンホ、乱射当たるな　男しょっぺえ
412 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 17:35:59 ID:j61Pq2xwO: 男だってマルチは当たるだろ
413 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 17:50:59 ID:m7D0CJBA0: まあしかし網一切しないでマウントばっかりするのはほんとカンベンして欲しい
というか俺の運が悪いのかそういう喧嘩としか限定で組めたことがない
ジャンクも無しにマウントで拘束してるつもりなんだろうか
414 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 18:21:46 ID:Bk39JhAQ0: この手の話題なると単発の他職が出張してくるから面倒なんだよなあ
拘束してるつもりです　　マウントの後ジャンクです　お帰り下さい
415 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 18:27:27 ID:aX0jEG3AO: 上手く網にかかったらダメ2倍なんだからさ

他職には網かかったらラッキー♪程度に考えててほしいよな

網かかんねーつの
416 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 19:02:56 ID:1L8MGBmg0: やるなら網→ジャンク→バルカンじゃね？
417 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 20:28:57 ID:aX0jEG3AO: 網→覚醒→ジャンク→覚醒爆発→コンドル

PTではバルカンしないなぁ…

PTメンバーのスキルがALLクールぽくて右往左往してたら
マウントして時間稼ぎしてる
418 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 21:12:07 ID:b8..gNpM0: PTでのマウントは時と場合を良く考えて使わんといかん
419 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 23:52:01 ID:m7D0CJBA0: 網→バルカンはソロだけでやってくだしあ
420 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 01:38:39 ID:b8..gNpM0: >>419
そうともいえない
網したところに暴風・アストラル・年花とかきたらむしろするべきだろう
網バルカンがPTで有効な場面てのはすくないけど、
無いわけではないよ
421 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 02:21:12 ID:aX0jEG3AO: うーん

それバルカンじゃなくてジャンクで良くない？

やはりバルカンはジャンク終えてまだ拘束しなけりゃいけない場面でのみ使えば良いと思う

網した直後って他職はみんなジャンクしてくれるものだと思ってぶっぱするから
どうしても網→バルカンせなあかん！！って場面無いと思うし

無難にジャンクしとこうや
422 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 02:28:19 ID:61Dtg/0I0: >>420
俺もそういう場面多いからジャンクのままだと他のPTメンが
押出しちゃったりするんでバルカンにすることがあるなぁ。
ジャンクだと素手でウナギや石鹸を握ったように出て行ってしまうから。
423 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 03:13:52 ID:6t2dvP/c0: 網がかかってるのに押し出しちゃうの？

バルカンはほんとにゴルゴ、カイオの押さえつけとか犬で全体ランド回避する時くらいしか使わんな
424 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 04:56:58 ID:MaGNooZc0: 我らが婿たるソウルのトーム、鯨もバルカンするとしっかり当たるから見えたらするな
暴風式、念花の場合はジャンクでいいと思うけど
レンと組む場合は移動撃ち終わったのを確認してからバルカンするといいと思う
ただトームと移動射撃を同時に出されたりすると非常に困る
425 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 10:32:39 ID:b.reZ84A0: 投網後はバルカン、ジャンクしか選択肢が無いってわけでもないんだしさ、
結局は時と場合と個人の裁量だな。

しかし、シビアな判断が必要なダンジョンほど、
バルカンは気軽に出せるスキルではなくなってしまうね。
喧嘩屋のアイデンティティみたいなスキルだってのになぁ。
426 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 10:59:25 ID:G4V0Wnqw0: パリス先生に憧れて喧嘩をはじめ､気づくと網ばっかでバルカンをしなくなってた。
ジェラードさんにバルカンぶっぱしてくる
427 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 11:10:56 ID:YuXq3UKQ0: >>421
バルカン中でも当たる攻撃ばっかりしてるのが見えてるのに
ジャンク→バルカンしたらジャンク終ったところにマウント中は当たらない攻撃が来ないか？
バルカン中でも確実に当たる攻撃ばっかりなら先にバルカンしといたほうが安全だと思う
428 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 11:28:35 ID:awHZgMi60: バルカンが生きるのはカイオやバジルスクだよな
特性のダウン拘束はなかなかいいね
429 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 11:32:58 ID:3.KiYrvoO: カンスト付近のボスは無敵と大ダメージ反応が厄介だから投げ系の拘束は結果火力に繋がる。
この無敵・大ダメージ反応により大きく火力を損なうのがニルスナ。
要するに臨機応変にいこうぜ。
430 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 11:33:35 ID:JvETTATo0: 網の後にジャンクかバルカンか、なんてPTM次第じゃないのかなぁ？
自分は基本身内固定で百花、ソウル、デスペ、ジェネ、剣聖と組む事が多いんだけど
>>428が言うようなカイオやバジ、ぐっさんとかにここぞという時の拘束用くらいに使ってる
網→ジャンクの方がガンホ、移動、乱射、幻影、猛龍とかの火力職の主要スキルが当たりやすいし
タイミング悪くバラムHAのチャージが間に合わない時に、ぐっさんやらに網バルカンしたら近接泣かせ過ぎるｗ
まぁHA確認して出せば良いだけの話だけど、野良で組む人全員が自分の行動を把握して合わせてくれるわけではないし
いかに安全に火力職が火力を出せる状態を作るかが大事なんじゃないかなって思うよ

ソロならバルカンしまくりだけどね！
431 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 18:52:16 ID:1m2MYqOYO: マウントから1234で安定して拾うのには攻撃速度どのくらい必要？
今3％プラス鬼神で成功率2％くらい
疾風挟んでも無理だた
432 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 20:05:09 ID:Bk39JhAQ0: >>431 どの職相手かにもよる　上級アバで聖キュベ超軽量肩鬼神バラムでボチボチ安定
ラポかスカツイあると大体安定　
ラポスカツイ&王家テラブレが更に乗るとまずミスらなくなるくらい安定
チーエンがあると更にｒｙ
433 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 20:17:58 ID:rR57O8AgO: アドバイスしようと思ったけど長文になってめんどくさいから他の人に任せた
434 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 21:53:49 ID:xF0AhWUc0: コツなんてあるの？
435 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 00:18:35 ID:awHZgMi60: ダウン補正じゃないの？
ゴミ武器でやるか統合でやるとかしないと
436 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 00:46:38 ID:I0RaTiLY0: >>431
相手に与えたダメージによる。
例えば、マウントで〆てダメージ3割奪った後だったりすると、その後の1234cHBは入らない。
なので、統合やわざと弱い武器を使う場面でしか、マウント1234cHBは入らないよ。
なぜなら、普通はマウントで〆るとダメージ3割近くは奪えるからね。
437 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 00:56:20 ID:1m2MYqOYO: 一応練習モードの素手でやってんですけどねー
432さんの相手の職によるってのが気になります
438 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 01:44:17 ID:Bk39JhAQ0: >>437 練習モードじゃ実践と落下補正全く違うよ　すぐ起き上がるから練習にならない
プリ系、女レンは起き上がるの異常に早いから難しい
やりやすさは大ざっぱに言うとメイジ＞格闘＞銃＞鬼＞他って感じ　
相手が強制的に起き上がらない限り無限にコンボ入るから決闘しまくって感覚を掴むのだ！
439 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 04:32:29 ID:GAbytuJM0: おお、珍しく決闘の話が出てる
決闘最近始めたばかりで最近練習しています
自分はコンボとかはこの動画を見て参考にしました
http://zoome.jp/aidool/diary/3/
自分にはまだここまでうまくできないけどコンボの参考にはなりましたー
440 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 04:46:28 ID:b.reZ84A0: こりゃうまいわ・・・。
441 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 08:16:25 ID:IcdEAb0Y0: アッパー網のあとコンボしたら反撃食らうのを学んで最後軸ずらしたなー
442 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 16:46:46 ID:Q.mKhEIM0: すいません喧嘩始めたばかりなんですが上着は毒塗りとｸﾛﾏｽならどちらがｵｽｽﾒでしょうか
散々既出かもしれんがよろしければ教えてください
443 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 16:47:38 ID:fxlgM96s0: >>442
網
444 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 16:56:31 ID:Q.mKhEIM0: >>443 即ﾚｽどもです　何か質問日本語おかしかったですね　よければ網の理由も聞いてもいいですか
445 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 17:00:20 ID:pdEPM/qc0: むしろ、毒塗りとクロマスの選択肢の理由がしりたいわ
446 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 17:00:48 ID:fxlgM96s0: >>444
網の成功率＝火力なので
増幅ダメージに比べたらクロマスや毒塗りなんてゴミみたいなもんです
447 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 17:05:30 ID:Q.mKhEIM0: >>446　
なるほど参考になりました！ありがとうございました
448 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 17:29:54 ID:Bk39JhAQ0: >>447 45レベまで毒塗り
45～55は好み　以降は毒塗りかかる敵が激減するから網
毒塗りブーストするなら最大限までしなきゃ効果は薄いよ、塔に行けば分かる
449 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 18:08:09 ID:fzWOVak60: 挑発修正が来れば同時に状態異常レベル上昇改変くるし、
挑発で状態異常耐性も下げられるから毒塗りとクロマスもよく効くようになるかな
450 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 20:26:35 ID:Vgloed560: >>449
効くようになる。
・・・けどいつくるか分からない修正をアテにスキル振りはできないしねぇ。
契約買うのも高くて毎日は難しいし、さっさと修正してくれんかねぇ。
451 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 23:15:05 ID:ZNCP92pA0: >>439
喧嘩で決闘するのはまじでマゾいよ・・・

この２人はうまいとは思うけど前衛同士だからまだ戦えるけど
銃の強さに萎えると思うよ！

ミューズしかＨＡがないのが非常に辛い
身内でやるのには面白いけどね
452 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 23:16:29 ID:vDSRYNRA0: 挑発修正きても網1択だと思うんだけどなぁ・・・。

ハメNとか低レベルDを周回するなら毒塗りブーストオススメするけどね。
453 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 23:59:37 ID:fzWOVak60: どんなに網ブースとしてもかからなかったら意味が無い訳で
掛かるようになるなら挑発の方が良いんじゃない
逆にブースとしなくても普通にMにすれば確実に掛かるようになるなら網の方がいいだろうけど
454 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 00:26:53 ID:I0RaTiLY0: 網ブーストで効果が上がるのは、ダメージUP・拘束時間。
挑発ブーストで効果が上がるのは、状態抵抗DOWN・回避率UP。

つまり、
網が掛る敵をより早く倒したい。⇒網ブースト
網が掛らない敵に網を掛けたい。⇒挑発ブースト
455 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 00:39:51 ID:awHZgMi60: 挑発で状態異常耐性下げて網がかかりやすくなるのは大歓迎なんだが追加（白字）ダメージスタックはどうなるんだろ？
城だと雪山、最近増えたエレノアやダクシャ　網ミスった時が辛いぜ
456 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 03:35:13 ID:79jOnmsw0: >>439
二人のやり取りに軽くわろた

「今すぷれした」
「きのせい」
「今すぷれした」
「きのせい」

これが秀逸
457 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 05:45:42 ID:Xu9ilfWo0: 俺は相手しててキツイと思ったのは
学者　レン　インファ(一次クロ釜使わない)　ストあたりかなぁ
尊2↑とかのガチ防具のクルセとか大麻もきつかった

今はＤＦ加速ゲーみたいだから決闘なんてやる気になれん
458 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 08:30:45 ID:Bk39JhAQ0: >>457 俺も大体一緒だわ　それに＋ポンマス　
そんな君は統合へ！是非統合へ！ＤＦレア×だよ！亀ノアスター持ちはついてくるがｗ
俺は統合行ったら全く勝てずに泣いて帰ったよorz
459 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 14:07:54 ID:MrAa9O5E0: 喧嘩を持ってないので質問させてください
当方ソウルで喧嘩さんと組むとき投網を意識してブレを敷くんですが、そこにサヤを敷くのって邪魔になりますか？
投網のあとの攻撃パターンがどんなものか教えていただけると助かります
460 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 14:36:18 ID:3XDtD2Bs0: >>459
ボスなら網→毒霧→ジャンク→爆破→バルカン→あと適当
雑魚なら網→バルカン（コンドル）→あと適当
凍るとバルカンできなくなるんだけど全然気にしなくていいと思うよ
威力なんてしれてるしね・・・・
461 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 15:41:56 ID:4miFBmDo0: 凍っても引っ張れるから気にしなくておｋ
雑魚もバルカン出来なくてもＢＢヒデンコンドル地雷と選択肢はあるしね
462 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 15:45:56 ID:PfBi1gAY0: >>459
網後は遠慮なく火力だして欲しいくらいだよ

ボスだとほぼ毒霧後、足止めのジャンクするからその間に一気に倒したい
雑魚でも味方が攻撃しやすいように動きを止めるのが喧嘩の役割じゃないかな
463 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 17:19:21 ID:8C52po360: 城2部屋目くらいだな、サヤの凍結邪魔に思うのは。
他に超火力職いればいいんだけど、バルカンで火力出さないとだめな構成の場合は
バルカンさせてほしいね。
ラサとかつくだけでバルカンのダメージがやばい。一瞬だけ火力職。
ただ他から見るとダウン拘束うぜーってなってるんだろうけど。
464 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 17:42:14 ID:aX0jEG3AO: マウントバルカン1だと状態異常分＋でも
せいぜい140％×8～回だからな

限られた場面以外では、他職の攻撃邪魔してまでするほどの攻撃ではないw
465 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 18:46:15 ID:IbH1YS4.0: ラサついた敵に喧嘩がバルカンするよりレンがQぶっぱした方が遥かに良いしな
466 名前：459：2010/05/17(月) 21:49:35 ID:I9tFGGlQ0: レスありがとうございます
つっかかりがとれてスッキリしました
467 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 22:20:54 ID:vDSRYNRA0: 城2部屋目はどんなに低火力PTでも
1･2匹目は衝撃破が当たった時のことを考えると恐ろしくてバルカンできないなー・・・。
468 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 00:51:00 ID:CYL44hKQ0: 初王Kソロクリア
こういうところに居る人は珍しくもなんとも無いんだろうけどうれしくなっちゃって書き込み
469 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 00:56:31 ID:UizpRP060: >>468
できれば簡単なスキル振りと装備なぞ教えていただければ…
Eソロは余裕なんだけど、Mの氷でちょっと詰まって、Kだとコイン１枚は必要…って状態なんでorz
470 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 01:00:56 ID:PfBi1gAY0: >>469
氷で詰まるなら挑発+聖書お勧め
M↑は防御がだるい・・・
471 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 01:08:11 ID:CYL44hKQ0: >>469
レスがあるとは思わなかったけど正直自分上手くないです
武器は+10トリック、防具はブラインド一式、アバは上級
スキルはテンプレどおりの狩り振りであまったSPで金剛砕とったぐらいです
後はMの戦法の延長で氷と炎はコンドルダイブとクレイジーのクール待ちで逃げまくるのみ
何の参考にもなりません
ボスにアミがかからず6.7回はクール待ちしてましたしね
場違いでごめんなさい
クリアできたのが本当にうれしかっただけなので
472 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 01:10:16 ID:Hy9FmL/Q0: 状態異常メインの喧嘩に網かかりにくい設定なのはほんとつらいよね・・・。
そのきもち良くわかりますぞｗｗ

ところで王Ｋやってる日本のアラドの動画ってあったっけ？
Ｍは多いんだけど
勉強したい
473 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 01:21:27 ID:UizpRP060: >>470
あ…聖書は使ってなかった。売らずにとってある聖書全部かき集めて王こもってきます

>>471
ありがとうございます＞＜
自分+8トリックなんですけど、それ以外は変わらないはず…。
まだLv55だからか火力不足の感が否めないけど、Mなら安定するレベルまでなんとかもっていきたいなぁ…
474 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 01:35:00 ID:awHZgMi60: 王Ｎですらボロティンには体感3分の1だな
状集め楽だけど欲しい50エピックないのがなぁ
ウヨ欲しかったよ・・・
475 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 05:10:17 ID:3XDtD2Bs0: 暇なので俺の王Ｋ攻略を書いてみる

風→1、開幕風の右下あたりにポジションとり近寄ってきたところをＨＢ
　　2、突き攻撃食らわないぐらいに距離をとって風が立ち上がったら前押し1234で距離を詰めてｃＢＢ（スタンしなかった場合は同じ流れで仕切りなおし。下手に削ると加速されてひどいことになる）
　　3、スタン後123バクステ疾風ｃコンドルなどで削りヒデン入れた後に網（網かからなかった場合1から仕切りなおしたほうが無難。安易に削ると加速でカオスに）
　　4、網かかったら毒霧撒いてジャンク。拘束時間を長引かせる必要はないのでボタン連打でおｋ
　　5、ジャンク終了後爆破して即バルカンで終わり

守護→1、開幕赤なら網、青ならヒデン入れてから疾風や1234ｃミューズなどで攻める。青から赤に切り替わる前にＨＢ入れることによって距離をとることができるのでお勧め
　　　2、網後は無難にバルカン。バルカン後青に切り替わったときにヒデン入れるのを忘れずに。ちょっと軸ずらして入れると反撃くらいにくい
　　　3、基本は1・2のくり返し。アドバイスをするとするなら投げ即マウントはしないこととＨＢで距離とったあと青に切り替わるタイミングを見計らって前押し1234で攻めると安定するかも

氷→1、開幕網のあとスプレ即バルカン。網かからなくてもスプレ即マウント
　　2、バルカン後コンドル。コンドルのあと疾風で距離をとる
　　3、安全に行くならスプレ即マウントのくり返しでおｋ。腕に自信があるなら氷避けつつＢＢ当てると非常に楽になる
　　4、基本的に1・2・3で無難なはずだがきつい人は守護終了後に毒霧クール明けるのを待って開幕網の前に毒霧撒いておくと多少は楽になる

火→1、開幕網。かかってもかからなくてもＢＢヒデンのあと即バルカン（2次クロ特性バルカン装備を持ってる人は1個だけでもいいので装備しておくと楽。攻撃回数増えるので火のカウントをリセットできます）
　　2、網バルカンのあと軸ずらしてＨＢ
　　3、ＨＢのあと軸ずらしてＢＢでスタンさせ、障害物破壊してアイテム収集
　　4、アイテム収集終わったらバルカンクール明けてるはずなのでスプレ即バルカン
　　5、安全に行くならスプレ即バルカンのくり返しで問題ない
　　6、積極的にいくならバルカンの後火のカウンターが5個点灯してるはずなので（特性バルカン装備してる人はリセットされるはず）カウンター4個になったときにスプレ即ハンマーキックで安全にリセット可能
　　7、リセットしたら軸ずらしてＢＢ当ててスタンさせてあとは適当にどうぞ

光→1、火力ない人は闇Ｐ使用して開幕軸ずらしＢＢのあとヒデン網バルカンジャンク（これで雑魚全部出ないようならバルカン前に1234バクステ疾風コンドルなどでダメ稼いでおく）
　　2、網クール明けるまでひたすら逃げる（スピードない人はクリーチャーで加速するか壁に向かってベノムとかすると逃げやすい）
　　3、網クール明けたら敵がまとまってるタイミングを見計らって網ディスク1ＢＢで終わり
王→1、白龍に持ち替える
　　2、雑魚を全部出し切るまでひたすら逃げ（右の障害物を残しておくと楽）
　　3、雑魚を全部出したら敵がまとまってるところにＢＢ。スタンしたら網（Ｋは非常にレジが多いのでスタンするまで網はしないほうが無難です）
　　4、網レジったら網クール明けるまでひたすら逃げて再度チャレンジ（これが一番だるい。ＨＢやベノムでクール稼ぎをすると楽。無理に削ろうとしないほうがいい）
　　5、網かかったらシャープディスク1ディスク2を投げて二重投擲をキャスト後ディスク2ディスク1ディスク2を投げる
　　6、これで死なない場合は毒霧ジャンクで足りるはず

個人的に王以外で一番だるいのは風です
あの加速は反則だろ・・・・ってなわけで風には全力投球をお勧めします
ディスク投げる時は王称号か火称号がお勧めです
将来的に燃え盛る者の魂？（名前忘れた古代桃）を装備して網ディスクしたいんだけど誰かやった人いないのかなぁ・・・
長文失礼しました
476 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 06:18:12 ID:BhTRWOGw0: 防御は網して毒霧してバルカンして爆破で終わるよ！
+7トリスタの俺でも出来るよ！

多分Kは終わらないけど！
477 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 06:29:02 ID:JGl8eaOE0: やっぱ人それぞれ個性がでますね
私はとにかく光の乱打が逃げられないので光で覚醒してます
挑発、BB、真ん中に寄るようにアミで捕らえてCB、覚醒、石像が解けるまで待って爆破終了
Mだと覚醒直後の毒で中ボスがすぐ死んでたんですがKだと爆破まで生き残ってたけど結局爆破で全滅
ここが上手く対処できるようになれば覚醒をほかの部分で使えるようになるんでしょうけどまだ私は無理そうだ
478 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 07:12:26 ID:I.s5KeF60: >>458
統合楽しそうですよねー今は・・・胸が熱くなるなぁ

でもＤＦパッケで今は立派な狩り振り喧嘩なんだぜ
今月スタイル拡張来てくださいまじで頼む紀伊店のか
479 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 08:57:42 ID:tQVUVdlg0: レベル50辺りから王Mオンラインしてるけど風は開幕墓石にBB失敗したら毒霧＞その場ジャンク＞毒霧爆破＞バルカンで処理してるな
王をディスク無しで即死させた時の気持ちよさったらナイヨ！
480 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 09:26:31 ID:UizpRP060: 自分も風は墓石にBBです。
BB成功：網＞ヒデン＞コンドル＞バルカン＞（ジャンク）
BB失敗：ジャンク＞BB＞網＞ヒデン＞コンドル＞BB＞１２３４＞スプレ＞バルカン

とかそんな感じ。最近BB失敗してないので細かいのは覚えてないけど、気絶が意外と長いので、その間に必死にいろいろ叩きこんでます。
481 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 11:23:25 ID:FQvPm8BIO: 特性バルカンが揃ったんだが、今まで装備してたララミスor特性バルカン指輪、特性バルカン爪１０orモーガン１１、ハトネ歯or特性バルカン腕輪、それぞれどっち付けるべきかね…
482 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 11:33:59 ID:6fq6/REk0: 全身特性バルカンなんてソロで楽しむ装備でしょ…
483 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 12:42:59 ID:x9iI2/Z.O: 私の王Ｍの立ち回りは
風→吹き出しで位置がわかるんで、合わせて網→1234cBB→疾風コンドル→マウント
これでＭなら消せる
吹き出しで位置わからなかったらBBから始動かな
守護→網+マウント繰り返し途中コンドル
氷→入り口付近に毒霧→相手の始動を見計らって網→マウント→爆破
炎→BB網マウント
光→網マウントジャンク
王→網BBディスク
又は網BB毒霧マウント爆破
やっぱり一番だるいのは守護かな、立ち回り的に毒霧は氷に使うし
484 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 14:15:45 ID:aX0jEG3AO: 風は開幕ダッシュで本体にBBしてるな

氷は網スプレマウントコンドルで安定

覚醒は王で使ってるわ
485 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 14:18:02 ID:vDSRYNRA0: 光は全部だして中央で挑発
→端で外側向いて連打しないジャンク
→終了後集団にBB
→挑発効果中にフルボッコ
で、覚醒なしでいけるよ。
挑発上げてなかったら霧使うのが無難かもしれない。

一番外側の敵、かつ、自分が外側を向けるバルカン　←表現が微妙だ・・・ｗ
以外はマウントをしないほうがいい。
486 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 14:24:04 ID:6t2dvP/c0: 吹き出しに向かって挑発、挑発マークに向かって網してるな

言うだけじゃなくてみんなで各々クリア動画あげ合えば面白いんじゃないかと思ったので一応録画だけしてくる
487 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 17:34:18 ID:x9iI2/Z.O: 今日撮ってみようかな
488 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 17:44:28 ID:UizpRP060: 動画ってどこであげるのが一番楽？
アラドの録画機能使ったら画質残念で、普通にアプリ使って録画したくなった。
489 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 20:12:47 ID:7XIpbmAE0: 王Kのボロディン戦は網がかかるまで逃げまわる作業
時には2分ぐらい逃げまわることになる
一回かかればディスクで(`ｪ´)ﾋﾟｬｰって終わる
490 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 20:16:40 ID:jbzyRc.k0: ・アカウント無しでも見られる
・厨が少ない
・容量もそこそこ

ZOOMEかyoutubeが良いんじゃないかな。正直ニコ動は勘弁…
491 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 22:31:16 ID:pNniGd4w0: 喧嘩屋ソロで「悲鳴」がクリアできない、萎えそうだ。
誰か｢巨大ヌゴル｣を５分以内に倒す方法教えてください
492 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 22:33:33 ID:6j73Oz9Y0: >>491

疲労度無いからいけないけど明日Eでいいならソロ動画取ってくる
493 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 22:58:04 ID:vDSRYNRA0: >>492
Eクリアできるのかすごいな・・・
491じゃないけど、動画お願いします。
494 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 23:04:03 ID:T1nH4OeM0: 俺もソロＭで10分弱かかって泣ける。
楽しい網コンドル砕オンライン(ﾟ∀ﾟ)
495 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 01:11:18 ID:0k6YrRyg0: とりあえず王の動画作ってみたけど

守護はめんどくせえなー

覚醒のクール半分にならないかしら
496 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 01:15:25 ID:G4V0Wnqw0: 王はPTでしか行ってない俺涙目な流れですね。
497 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 01:34:16 ID:awHZgMi60: ＤＦパッケでみんなレテのんでコンドルＭ取ってるようだけど
やっぱ毒塗り５止めが主流になってるのかな
昔はパリスでブーストするくらい人気スキルだったのに・・・
498 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 01:41:35 ID:Bk39JhAQ0: ノイアＮ通いの為の喧嘩作ろうと思うんだけど、通ってる人いたらこのスキルあればサクサク進めるよーってあったら教えて！
メイン喧嘩は決闘しかしなくなったから、暇つぶしも兼ねて作ろうかと。
http://asps.bokunenjin.com/asps_kenka30.html?FBf0308wlljlll1lllllliIillliIiIiiliIilIl1i11iQiIiJNFiiHill
崩拳、砂、虎連あたりをＭってる人っていないかなあ？
イイ感じぽかったら毒塗り前提、古代、覚醒、マウント切って伝説の立ちコン喧嘩を目指すお！
499 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 02:47:11 ID:JHsZ2wuE0: 汚いさすが喧嘩屋汚い
http://www.youtube.com/watch?v=24gSWU42rK0
Mでごめんね！
500 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 03:13:07 ID:xF0AhWUc0: >>497
俺は毒塗り大好きだから振りなおしたあともM振ってウィドーとパリス使ってる
あのヌル～っと減る感じがやっぱり楽しくてね
501 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 03:49:41 ID:8C52po360: 喧嘩に悲鳴ネックレスか腕輪どっち取るか迷うんだけどSIまで見越したら
どっちもいらなかったりする？SIきたら古代ソロとかいろいろやりたいから
火力を伸ばす方向で意見をいただきたい。
502 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 05:40:36 ID:wX0vEsjQ0: 塔行ってるとﾎﾟﾝｹﾝ欲しくなるけどね
移動距離はﾎﾟﾝｹﾝ１０＋前入れでシャスラに届く程度。体感だけど
逆入れでその場でストップも出来るし半キャラ位縦に移動も可能

強券が無いｱｲﾋﾞｰにはどうなんだるう・・・
503 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 08:55:56 ID:tQVUVdlg0: >>501
悲鳴腕輪はSIきてもいけるんじゃない
元々クリティカルが高くないし物理魔法両方に恩恵あるし
腕輪とネックレスは特性バルカンよりいいと思ってる（ソロなら）
504 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 10:54:08 ID:9WJ4gJJA0: >>499
上手ですね
505 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 11:08:15 ID:.TjHYwSc0: >>499
光の倒し方が華麗すぐる
506 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 12:34:36 ID:aX0jEG3AO: >>498
ノイアって立ちコンが有利なの？

そうじゃないなら前述と後述噛み合って無い気がする
507 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 12:40:50 ID:bw7HyFz.0: バルカンＭかネクスナＭのどちらか迷ってます

基本ソロなのでどちらがいいか意見お願いします
508 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 13:38:10 ID:ZHrf2qNUO: >>507
対ボス戦で安全？にBBのスタン狙えるからネクスナかなぁ…異界でも役立つし
まぁ私的意見なんでふーん程度に留めて下されば結構でつ
509 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 13:53:05 ID:PfBi1gAY0: いや、アルベルトスキルだしMはスキル対効果悪いでしょう
ボス、ネームドには効果減少あったはずだし１でいいと
510 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 15:08:30 ID:aX0jEG3AO: 全く決闘もソロもせず異界での補助要員となるなら

毒塗りクロマス取らずマウントバルカン1止めでネクスナmでもいいかも

バックBB狙うくらいの時間は固まっててくれるんちゃう？
511 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 15:13:22 ID:UizpRP060: 昨日決闘で負けまくって勢いで強化してもダメで、アラドアンインスコしたんだけど、
最後に動画だけ取ってあげてきます。

と思ったら今メンテ中なのですね。2キャラいるんで、EとMで動画とってみます。
一応詳細。
Lv55　トリスタ+8　ブラインドセット
スキル：http://asps.bokunenjin.com/asps_kenka30.html?FBf0303wlljFlFlEY4GillllllllliilllliIiiiiliRilIi1iIIlNiNIHLIiiEill

Lv59　トリスタ+9　クロ軽・重混合
スキル：http://asps.bokunenjin.com/asps_kenka30.html?FBf0307wlljFloQIafslllllllllliIillli!i1iiliIiiIi1i11iPiMilNFiIilll

これに達人で達人使ってはいるのですが、アバで網ブーストしてないので、そこまで影響はでないと思います。
火力もPSもないですが、よければみてやってください。
512 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 15:19:50 ID:hTlySjpI0: 【旦那に】ネットで寝室を生中継しているダダ漏れセレブが美人すぎる件【内緒で】
http://live-swf06.chips.jp/swf/
513 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 15:25:07 ID:4JTSGieI0: よく動画で45レベルのレガシーを装備して網を使う⇒別の装備にするというの見るのですが
ここのテンプレを見ると網の効果はリアルタイムのスキルレベルに依存していると書いてあります

あれはまったく意味が無いのですかね？
514 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 15:30:41 ID:aX0jEG3AO: >>513
網がリアルタイム依存という前提で話すすめると

重要なのは網にかかるかどうかなので
付け替えて火力がより上がるのなら
網ブースト装備→違う装備でもありだと思う
515 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 15:33:33 ID:4JTSGieI0: >>514
なるほど、ありがとうございます

トリスタと45レガシーで値段の差が9mくらいあるならトリスタで我慢した方がよさそうですね
516 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 15:33:49 ID:O/QXl4LY0: >>499とほとんど同じ流れだけどマウントじゃなくてコンドルがメインのダメージソースだなぁ

やっぱ2次クロの有無でソロではマウントに軍配があがるか・・・
517 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 15:37:37 ID:JQ0vD04c0: >>513
とりあえず、敵が網にかからなきゃ話にならんのさ…
ということで、網投げるときにスキルLｖ上げて拘束Lv上昇
で、45装備のままだと％スキルの火力が落ちるから持ち替え

PTで網→ジャンクとかで拘束に徹するなら45装備のまま被害増幅させたほうが対時間効果は上がるかも
518 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 15:49:52 ID:aX0jEG3AO: かかるかかからないかの勝負だから
45レガシー購入は決して無駄ではないと思う

大げさに言えばレアバ＜網ブースト
まぁ知能も関係してくるからレアバも十分重要だけどね
519 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 15:53:41 ID:Bk39JhAQ0: >>506 レスありがとっ　メイン喧嘩は特性クレイジーと過剰揃ってるからマウント強いけど
サブ喧嘩ちゃんは異界通う気ないから微妙かなあってね。
ノイアボスには立ちコンは強いってか、ヒデン１０とブロバスあると常にこっちのターンほぼできる
もうレテ前提で立ちコン喧嘩にしてみるお！
追記
喧嘩2体目育て始めて気づいた、喧嘩装備超高くなってるでえ・・特に武器
新たに作る人で俺ＴＵＥＥしたい人は全部揃えてからがオススメ！
520 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 15:54:27 ID:QD7mnxnM0: 毎日ドラックで検索してるけど全然出品されねぇぞinﾑﾗｧ
てかモーガン早く修正来てくれよ…。
521 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 16:00:13 ID:4JTSGieI0: 毎日ドラックで検索してるけど全然出品されねぇぞinｶｲﾝ
てかモーガン早く修正来てくれよ…

ドラックさんの値段が前より上がっているようですね
もうモーガン買っちゃおうかな・・・
522 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 16:15:13 ID:6fq6/REk0: 無いのなら壷を開ければ良いじゃない
Byカディン

メインにニト爪、モーガン、2ndにニト爪を既に確保している自分に隙は無かった

だがモーガンを強化する費用がないので隙だらけだった
523 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 16:30:31 ID:MaGNooZc0: >>499
氷に覚醒する意味ある？覚醒しなくてもそのバルカンなら倒しきれると思うんだけど
守護で覚醒使ってバルカン＞赤くなってから爆破の方がいいんじゃね？
524 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 17:51:06 ID:JHsZ2wuE0: >>523
自分の中で守護は時間がかかるものだと思ってこの際妥協して使ってないです。
氷では動画みたいに網のタイミングずれた時の保険として覚醒してるんです。

凍った時とか慌てちゃうのだよ。
525 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 18:18:15 ID:UizpRP060: 動画とってきますた。
画質がひどいことになってるのはどうすれば…

http://zoome.jp/nirror/diary/1
http://zoome.jp/nirror/diary/2
526 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 18:25:32 ID:ytpWRdbU0: >>523
色んな人の立ち回りを参考にしたいので
出来れば動画うｐお願いします。

>>475
ぜひ動画見たい＞＜
動画うｐお願いします。
527 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 18:30:46 ID:MaGNooZc0: >>526
そんなに人に動画動画言うなら撮ってくれよ
動画撮るだけのスペックがないんだよ
528 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 18:38:46 ID:Akhr/0ScO: ウヨ棘はいつになったら直してくれるの
ネクソンさんo(^-^)o
529 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 19:06:03 ID:QwXnYtZE0: >>526こんだけうｐしてくれてるだけでも有難いと思えよｗ
他はいくらでも探せるば出てくるだろ
それともしたらばしか開けないＰＣなのかなー？

まぁ単発ＩＤなので無視でおｋ
530 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 19:15:15 ID:ytpWRdbU0: おぅおぅ釣られて飛び出て来てんじゃねーよ
ps嫉妬厨と思われんぞっ
531 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 20:04:47 ID:QwXnYtZE0: 釣りの意味履き違えてますよ＾＾；
532 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 20:10:55 ID:aX0jEG3AO: わろすww
533 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 20:47:16 ID:xF0AhWUc0: 何だこの人・・・
534 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 21:07:26 ID:QKb5W.vI0: ネクスナ１だとＢＢ間に合わない感じがするんだけど・・・
535 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 21:21:04 ID:4LUnC8BU0: 挑発テンプレですごい雑な扱いだけどスレ見る限り高レベルM必須な感じじゃないか
挑発M予定であげてて、挑発切ってコンドル１７にしちゃったんだけど激しく後悔してきた
もっと挑発大事ですって書いといてくれよ！！
536 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 21:43:27 ID:Bk39JhAQ0: スタック集敵頼らずに火力選んだんだろ？それもいいじゃないか
537 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 21:58:16 ID:b.reZ84A0: まぁ挑発Mの有無で立ち回りかなり変化するしな、
具体的には楽な方向へ変化する。と俺は思ったよ。

網ありきの職だし、網でまとめ易くなるって言うのは、
そのまま立ち回りが楽になると言い換えてもいいよな。

一文添える機会があるなら入れるべきなのかもしれないね。
538 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 22:22:45 ID:Hy9FmL/Q0: ニコニコで悪いけど
守護で毒霧使ってるやつ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10742828
これは武器イドモスであってんの？
539 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 22:59:50 ID:56EcOgYI0: 挑発のバグさえ無かったらM必須なんだけどね
540 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 23:52:16 ID:JHsZ2wuE0: 挑発の細かい説明文考えてみた

使用すると範囲内にいた敵全てに的中率減少、異常抵抗減少
(異常抵抗減少はバグにより現在効果無し、将来的に修正される予定)
また、現在追加ダメージもスタックさせてしまうバグがある
(ｴﾚﾉｱ追加ﾀﾞﾒｰｼﾞ、雪山の恩返しの竜属性追加ﾀﾞﾒｰｼﾞ等)
ＰＴメンバーの装備を見て使用を考えよう。

挑発状態の敵は画面内を一定距離上下に移動しつつ接近する習性を持つ
フロアの上端か下端に喧嘩屋が移動すれば壁沿いに一列に並ばせることが可能

また、異界ボスに関しては仕様なのかバグなのか不明だが的中減少効果が発揮されない
起き上がり衝撃波のみ的中減少効果が発揮される
挑発Ｍ＋３ブーストしてもボスの攻撃には的中減少は発揮されなかった。
541 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 00:08:38 ID:MaGNooZc0: ぐっさんの睡眠手榴弾とかもスタックするようになるぞ
最後の攻撃がスタックすると起きるみたいだから６０％の確率で睡眠無効化できて地味に便利
あとは御輿のタックルもスタックしたような気がするけど定かではない
異界ボスの攻撃の一部には的中＋１００％とか設定されてるんじゃね？
石化ブレスとかスタックした所見たことないし
542 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 00:15:16 ID:b.reZ84A0: >>540さん乙です、
僕にはこれにこれ以上付け加える文が見つからない。

>>541
それありそーですね。
543 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 01:03:31 ID:JHsZ2wuE0: しまった～。ぐっさんの睡眠グレネード忘れてた
補足ありがとです
544 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 02:45:27 ID:u/TadDto0: 喧嘩屋のソロ動画を見るたびコンドル挑発ジャンクMが羨ましく思える
545 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 02:45:43 ID:BfMxUuYU0: 最近異界を身内で行くようになったんですけど、
犬ボス部屋のランドランナーがテンぺスター召喚前の魔法陣でネクスナすると止まるのはわかるのですが、
こわくてできないのですが、投網やBBで魔法陣って消えますか？＞＜
546 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 03:37:09 ID:3XDtD2Bs0: なぜ怖いのかがわからん
マジレスするとレジらなければ消えるんだろうけどレジしかしない
547 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 07:06:05 ID:x9iI2/Z.O: 城の召喚部屋で
半透明→刺さると実体化するちっちゃい竜のことなんだけど
挑発かけると効果中刺さっても実体化しないっぽいんだけど、きしゅつですか？

喧嘩で行ったときだけ実体化しないときがあって、よくみると挑発かかったやつだけってかんじに見えたんで
548 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 07:15:57 ID:CXXEXOyo0: >>547
タゲの問題
本来は槍で刺されたキャラをタゲって実体化するんだけど、挑発がかかると他のPTMや囮が刺されても優先タゲが挑発した喧嘩にいってて実体化しない

挑発した当人が刺されれば実体化するよ
俺は残りが少なくなったり囮が消えててたりしたら挑発して刺さりにいってる
549 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 07:19:30 ID:DevskjbA0: カメナ（小）の実体化のルールは基本的に
「ターゲット」が「状態異常にかかった」時に実体化となり
そのターゲットはカメナイ（大）に刺され固定された者、
またはプレイヤー全員が多分ORで設定されている

が、挑発をかけると
挑発のかかったカナメのターゲットが喧嘩固定になり
「喧嘩が刺され固定OR状態異常にかかった時だけ実体化」となる
つまり挑発状態のカナメは
喧嘩以外のプレイヤー及び召喚物が刺さっても実体化しなくなる

ちなみに挑発→喧嘩刺さる→事故でぼこられて喧嘩死亡
→挑発状態がまた消えないうちに喧嘩が復活で即刺さる
になった場合でも生前の喧嘩と復活後の喧嘩は
別ターゲット扱いのようで、復活した後即刺さっても実体化しない
550 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 09:42:22 ID:quYbjvdw0: 質問させてください
５１・+10サイクロン・卑劣セット・ﾊﾟﾘｽ
網ディスクが上手く操作できないのですが
敵に向けて、二重投擲→網→ディスクをしてるのですが
動画などで見るあの粉々になる様がでないのです

投擲のスキルは、ＭＡＸ取りでしょうか？
551 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 09:54:32 ID:6fq6/REk0: 投擲系のスキルなくても網ディスクは可能だけど
網でまとめた的と自分の位置が近すぎてディスクがはまってないとかじゃない？
網ディスク入れたあとダウンさせたりしてもはまらなくてディスクは流れて行くよ
粉々になる様ってのがいまいちよく分からないけど。
552 名前：550：2010/05/20(木) 10:08:19 ID:quYbjvdw0: >>551ありがとうございます。
動画で色々勉強しながら、自分で実践するのですが；；
ディスクが根本的に網でまとめた敵に当たってないんです。
まとめた敵に投げてるつもりなのですが、四方八方を飛んでるだけで・・
参考にした粉々になる様のyoutube動画もあるのですが、無断でアドレス貼るわけに；；
網でまとめた敵にディスクを投げて、粉々に敵の足元に散ってく　という表現なのかな；；
553 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 10:13:05 ID:6fq6/REk0: うーん、言葉での説明が難しい。今時間あるから、鯖が同じなら実践して見せられるんだけど…
自分と敵が重なってたりするとディスクははまってくれないよ
動画でも大抵網で引き寄せたそのままの位置からディスクしてると思うんだけどな
554 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 10:17:02 ID:6fq6/REk0: >>553に補足
アッパーを入れて浮かせる場合は、網→バクステ→アッパー→ディスクくらいの位置がちょうどいいよ
555 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 10:34:05 ID:elnlEHdUO: >>550
網＞二重投擲＞ディスク
において、使うのはホントに網・二重投擲・ディスクの３つだけです。
BBやら攻撃をすると敵が死ぬので使ってはダメです。
556 名前：550：2010/05/20(木) 10:55:19 ID:quYbjvdw0: 初歩的なことに気づいたかもしれません；；
ディスクは１種類・もしくは２種類を連打ですか？
網かけてディスクを投げた後に、アリの大群みたいなのが・・・
557 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 11:40:10 ID:JGl8eaOE0: エクスペラー系の敵に当ててる動画って言うだけでは？
558 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 12:01:44 ID:O/QXl4LY0: 粉々ってのはきっとよくある王ソロ動画でティンソードマンにディスクしてる様を言ってるんだろうね

ディスク投げるときってのは一歩踏み込んで投げるから、そのリリース位置がちょうど網でまとまった敵の中になるようにしなければならない
あとは当然だけど敵1匹じゃ無理とか、こけようとしてるところに投げるとあたり損ねたりとか
練習としては武器外して城主Kあたりでチビ竜相手に網→BB→立ち位置調整してディスクとか
559 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 12:29:32 ID:x9iI2/Z.O: >>548 >>549
ありがとう！

そういえば学者のホドルにスカセ鞭打ち動画とかいろいろあったけど
それらを統合して考えてなかった

挑発ってバグ多いから、気付いた瞬間バグかもって思ってＰＴに迷惑かけたかなって思って慌ててた

まぁ挑発かけてるのはもちろん刺さりに行くためにかけてるんだけど
今度からは確実に自分が刺されるように上手くやってみます
560 名前：550：2010/05/20(木) 12:42:34 ID:quYbjvdw0: なるほど；；あのボスならではだったのですね＞＜；；
お騒がせいたしました<(_ _)>

今もベヒでまとめてディスクを練習してたのですが
まだ慣れてないせいか上手くいかないことも；；
投げ位置の練習に励んできます；；
561 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 13:45:53 ID:3XDtD2Bs0: つうか投げ位置とか練習する必要もないかと・・・・
なぜなら網したあと１歩も動かずにディスク投げるだけでいいから
前にも書いたけど俺の王ボス手順は

1、白龍に持ち替え
2、雑魚を全部出すまで逃げ回る
3、まとまってるところにＢＢ（ボスがレジったら再度チャレンジ）
4、スタンしたら網（ボスがレジったら3から再チャレンジ）
5、網かかったらシャープ飲んでディスク1ディスク2を投げる（ボス含めて3体は網にかけること）
6、二重投擲をキャスト後ディスク2ディスク1を投げる（王Ｍボスまでなら大体これで死ぬ）
7、足らないようならディスク2追加するか毒霧ジャンクでフィニッシュ

もしかしたらあのアリの大群みたいなのはエフェクト設定に関係あるのかも？
ちょっと今日試してみるわ
562 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 17:06:52 ID:aX0jEG3AO: 網でまとめてディスクするだけのことにそんな困惑する必要ないでしょ(笑)

王ボスだってテキトーにやっときゃ楽々倒せるし
563 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 17:14:53 ID:I9Bzgtkc0: ↑書き込む必要のないコメントです
564 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 17:59:19 ID:aX0jEG3AO: こりゃ失敬失敬
LV35で覚えられるスキルをLV51になってまだ悩んでるっていうのが
何ていうか可愛いなーって思ってね(笑)

それはそうと、何度も何度もソロで立ち回っときゃ
いずれ余裕で出来ることなんだから
そんな事細かく教える必要なくない？

ヒントだけ出して自分で考えてもらう程度のレスが一番よ

立ち回り全て書くのは優しいなーとは思うけどそれじゃぁ成長しないよ
565 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 18:05:11 ID:rR57O8AgO: 敵を数匹網で引っ張って即ディスク。
で、うまくいかないようなら低スペとか何かが原因でラグいんじゃないかな
566 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 18:32:48 ID:auFUHS1.0: 喧嘩のスキルはレベル上昇に伴い成功率　持続時間変わってくる訳で
35で覚えたスキルが50になったから同じ使い方というわけでもないかと
1から10すべてを教える必要はないにしても　適当　だけではレスしない
のと変わらないのではないでしょうか？
>>550
網ディスクは網掛けてからその場でディスク投げればよいだけなので失敗
がどういう失敗かはわかりませんが連続HITにならないのは低スペックか
または回線速度の問題もあるかもしれませんね
567 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 19:04:01 ID:I9Bzgtkc0: >>564
あなたの深い愛は分かったから、
まず人に対する親切心を叩きつける権利はアナタにない。
人間として成長しようね
あと引っ張り出してきて申し訳ないが

　2010/05/19(水) 15:49:52 ID:aX0jEG3AO
　かかるかかからないかの勝負だから
　45レガシー購入は決して無駄ではないと思う

　大げさに言えばレアバ＜網ブースト
　まぁ知能も関係してくるからレアバも十分重要だけどね

状態異常レベルが知能に関係すると誤認しかねない文章は
以後しないように状態異常ダメージが知能依存なのですよ。
568 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 19:08:19 ID:I9Bzgtkc0: ↑誤認×　誤認識○
569 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 19:11:35 ID:aX0jEG3AO: >>567
私荒らすつもりなかったんですが(笑)

単発IDさん乙です。

私の勘違いしてる部分を訂正してくれたことは感謝しとくよっ(はぁと)
570 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 19:17:23 ID:PfBi1gAY0: 両方やめい
2人纏めて網ディスクするよ？
571 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 19:18:42 ID:4JTSGieI0: うわこの人怖い
572 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 19:20:16 ID:3sG0.t5I0: 荒らすつもりのないレスで荒れるのが一番タチ悪いよねっ

って単発IDがいってます
573 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 19:35:20 ID:aX0jEG3AO: どっちがどうこわい？(笑)

どっちでもいいよねー＼(^o^)／
574 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 19:46:07 ID:6fq6/REk0: 痛いからもう黙ってた方がいいよ
575 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 19:48:31 ID:QwXnYtZE0: こういう流れ大好きｗｗもっとやれ！
結局皆こういう流れ期待してんだろｗ
今回はたまたま>>562を叩いて遊んでるだけで
本当はお前らも何でもかんでも聞いてくる初心者にイライラしてんだろ？
偽善者のかたまりだな・・
>>562も適当に偽善者ぶってないでズバッと「甘えんな」って言ってやれよｋｓ

>>550お前何ｌｖ５１にもなってそんな初歩的なこと聞いてきてんの？
動画見て自分で勉強しようという気にもならないのかね・・・
投げて上手くいかないならそっから１００回２００回投げて自分で解決しろよ

>動画などで見るあの粉々になる様がでないのです
>なるほど；；あのボスならではだったのですね＞＜；；
お騒がせいたしました<(_ _)>
＞＜；；こんな顔文字使ってくるあたりでもうお察しだけどなｗ
576 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 19:49:55 ID:2WiG2qEg0: 単発きめぇw
577 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 19:50:38 ID:Q7i06xBA0: 分かってるよなっ触るなよ～
578 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 19:51:23 ID:JGl8eaOE0: わざわざ煽るからそれに否定的な人たちが沸くんでしょ
自分は煽って煽られたらやり返すの繰り返しじゃ荒れるだけだよ
579 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 19:52:16 ID:aX0jEG3AO: >>574サンクス＞＜；；

結局私の考えは間違ってるんですかね？
1から100まで全て教えてあげるのがここの住民のやり方ですか？

ならもう何も言いません全否定でいいです
580 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 19:53:16 ID:QwXnYtZE0: >>577
って言ってる時点で触ってるけどな
一人じゃ何も出来ない底辺乙
581 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 19:54:43 ID:b.reZ84A0: ID:aX0jEG3AOは荒れてしまったのはわざとじゃないから、
謝りはするけど反省はしないし、許せ、見逃せと、
そう言いたいのか。

まぁこの態度だけでどういう対応をするべきかもう決まったね。

そしてID:QwXnYtZE0みたいな愉快犯には何を言っても無駄だ。
これもスルーしよう。彼らが吐くのは戯言だけだ。喧嘩スレとか関係なく害悪。
582 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 19:54:57 ID:Q7i06xBA0: 「人という字は～」金八せんせ～い！
583 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 19:58:22 ID:aX0jEG3AO: 原因は>>563でしょ

それとも見捨てるような言い方が悪かったのかな？

まぁ今どんな対応されようと数レス流れれば普通に接してくる
アフォばっかだから気にしないけど(笑)
584 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 19:59:55 ID:QwXnYtZE0: >>581
「よし！今俺がこのレスすれば俺ヒーローになれる！」
って感じですねさすが喧嘩きたないｗｗ
585 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 20:01:40 ID:Q7i06xBA0: >>584寂しいんだね　もう何も言わなくてイインダヨ
586 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 20:02:59 ID:QwXnYtZE0: なんだかんだ言ってまだ構ってくれてる
これがしたらばヌクモリティ？

いい暇つぶしだったわ。じゃあな
587 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 20:03:31 ID:b.reZ84A0: ヒーローか、悪い響きじゃないな。
588 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 20:23:26 ID:0zuCEypQ0: じゃあな（）
589 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 20:26:28 ID:oXMyh3/Y0: なんか変な流れだったので読み飛ばした
さてさて、挑発修正はくるのかね…
590 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 20:38:09 ID:Bk39JhAQ0: 喧嘩スレが珍しく伸びてると思ったら・・つまんない(´・ω・`)
591 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 21:11:23 ID:0.3Aro1.0: なんかよくわからない流れなのでブレメン敷いときますね
592 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 21:15:25 ID:luNQUA8c0: ソウル！！私だ！！結婚しよう！！
593 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 21:25:41 ID:T1nH4OeM0: レス番飛びまくってる。無意味な改行、無能、無職はご遠慮頂きたく。
594 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 21:42:24 ID:Jeqy4fBw0: 62 名前：スレッド整理中名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/01(土) 04:34:00 ID:QwXnYtZE0 [1/27]
おーいここは情報交換する場所であって言い合いする場所じゃないぞ

無駄な煽りは無しにしなさいおこちゃま達よ
595 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 21:46:17 ID:rR57O8AgO: あーあ。過疎ってた時は平和だったのに人口増えるとこうなるのか
596 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 22:21:06 ID:QwXnYtZE0: ずっと僕ちんの話してくれてるから戻ってきたお＾＾
気分によって煽ったり偽善者ぶったりするよね誰でも
お前らも同じようなもんだｗ

>>595俺もベータ時代から喧嘩使ってたよ＾＾
懐古厨乙

ってかいつまでもグダグダ言ってて流れぶった切るネタも無いのかよｗｗｗ

以下、ムキになり無理やり流れ変えようとする輩・（）使いたがるやつ・
懐古厨・偽善者・俺のファンによるクソレスが続きます
597 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 22:21:14 ID:qxhxHwJ60: 喧嘩で決闘するなら上着アバは何にしたらいいでしょうか？
598 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 22:22:32 ID:QwXnYtZE0: 念スレより

名前：スレッド整理中名無しさん投稿日： 2010/05/20(木) 22:21:47 ID:11bgWfSE0
念子で決闘をするなら上着アバは何にしたらいいでしょうか？
599 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 22:23:34 ID:QwXnYtZE0: 格闘家スレ全部かいｗｗ
600 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 22:52:49 ID:Q7i06xBA0: ↑以上、独り言でした。

基本的なことだが、ここは情報交換の場。
質問に対して答えたい人が答えるし、
答えたくない人はスルーでOK

>>597
自分は決闘用上着アバならクローマスタリーかなぁ
601 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 23:07:51 ID:kGb8kGsIO: 犬１部屋目の話なんですが
真ん中らへんから右に向かって網するとうまくまとまるって野良のソウル様が教えてくれたので、それ以来練習してるんだけども
上手くいくときといかないときの差が…たぶんタゲの問題だと思うんだけど、お恥ずかしいことに安定しなくて
１人だけ３回中３回とも上手くまとめてた人いたから、聞いとけばよかった…
見た分には特別なにかしてる様子なかったんだが、コツとかなんかあるんだろうか？
602 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 00:46:47 ID:MaGNooZc0: スペックきつかったけどなんとか王M録画してきた
動画投稿サイトはよくわからんのでうｐろだで勘弁してちょんまげ

ttp://www1.axfc.net/uploader/O/so/123375.zi
603 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 00:47:32 ID:MaGNooZc0: 連投失礼、↑何故かじっぷが禁止ワードだったようなので末尾にpを補完してくだしあ
604 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 00:50:13 ID:avmTfS9.0: ttp://zoome.jp/dhwna/diary/83

早くSIこないかな
ボスが網マウントで終わる世界が見たい
605 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 01:20:20 ID:luNQUA8c0: >>601
私は開幕速攻（まだ敵が動かない内から）上に向かって歩いていって、敵全員に挑発をかけて
機関兵の銃身？くらいのとこで待機してます。
動き始めたら、上下の突撃、地雷兵が自分に向かってくるので、ハンマー等でなるべく
機関兵の場所まで飛ばして網をして纏めてます。
でもやっぱりたまに突撃兵がばらけちゃう時もあるので確実とは言えませんが・・・

自分もあそこは確実に全員ひっぱれるようになりたい
606 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 02:40:09 ID:fxlgM96s0: *一発火刺激の少ない　ホールドボム
- 状態異常にかかっている敵を一発火薬城攻撃したとき、
フック攻撃がヒットしたときの状態以上に増加し、対米ジユルをそのまま爆発にも適用されるように変更されます。
- フクグァ爆発中の状態の異常が放される場合は、ステータス以上に増加ダメージが爆発では減少されていた点を改善。

*マウント
- マウントスキルレベルこのオルラガド最後の衝撃波の範囲が増加しなかったバグが修正されています。

*クレイジーバルカン
- 衝撃波の攻撃力が増加します。
- 衝撃波の浮かべる力が減少しています。
- 状態異常ボーナスによるクレイジーバルカンの攻撃力、衝撃波の大きさが正しく反映されないバグ
修正されています。

*ベノムマイン
- 1レベルの攻撃速度が大幅に向上します。
- スキルを購入するほど、攻撃速度が大幅に向上するように変更されます。
- マインの間の間隔が減り、火力の集中性が高くなります。（ギョルツジャンを除く）
- ベノムマインウイゴンソクが非常にヌリョトウル時を考慮したバランスのボーナスダメージが表示されなくなります。
- ゴンソクが非常にヌリョトウル時のメリートゥイン無敵判定が - >スーパーアーマー判定で変更されます。

*二重投擲
- 二重投擲スキルの習得と、ヘルトスケルトワジャンクスピンを使用する際の副次的効果が発生するように変更されます。
- 学ぶことができる最大レベルが増加しています。
- 二重投擲スキルのクルタイムグァ持続時間が変更されます。

*ブロックバスター
- ベクオテクヒット時の攻撃力にボーナス値が追加されます。（ギョルツジャンでは、補正されて適用されます）
- ブロックバスター片への武器ダメージが追加されていたバグが修正されています。

----
通りでマウント1とMで衝撃波の見た目に違いが無かったはずだ…
607 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 03:57:08 ID:aczTB79YO: 今の仕様で砂Mな子いる？
金剛砕取ったのに使わなくてレテしたいんだけど…。
608 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 04:18:23 ID:56EcOgYI0: ベノムが無敵じゃなくなるの厳しいなぁ
609 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 04:22:11 ID:UizpRP060: >>607
自分砂Mです。そのうち決闘用にレテりますけど。
塔は楽になったのと、砂かけばばあやるのは楽しいぐらいで、実用性とるならコンドルかと。
決闘も地味にダメとれたり暗闇なったりでそこまで不満もないですけどね。
610 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 07:30:19 ID:6fq6/REk0: >>607
砂M＋マッドドッグ3＋アローン3で砂TUEEEEEEEEEEを楽しんでる自分が通りますよ
2次セット無くても案外暗闇かかってくれるんで、バルカンに持って行きやすい事くらいが利点かな…
暗闇でmobの的中率ダウン効果がもっとはっきり出てくれれば本当に嬉しいんだけどorz
そしてBBスタンはほぼかからないのに、たまに暗闇になるぐっさんが不思議
まぁ現状じゃ的中ダウンがｋｓなんで、趣味の領域かなと…
611 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 07:58:38 ID:kGb8kGsIO: >>605
ふむふむ、挑発後に右側に誘い込む感じにするといいのね
真ん中にこだわり過ぎて挑発後そこにつったってたら突撃２人が左に逃げちゃってｗ
やっぱあの２人が安定しないですよねぇ
帰ったら試してみるよ、ありがと～！
612 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 12:26:13 ID:tQVUVdlg0: >>608
今のベノムと改変後ベノムどっち取るっていったらどう考えても改変後ベノム
動画見る限り乱射ぐらいの硬直時間だし瞬間火力＆範囲でかなり使えそうに思った
特性揃えてもでかいボス以外の恩恵が薄いから一撃ベノムが強そうだな
613 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 12:40:24 ID:4whoz3DU0: 王称号クエやってるけどボロディン称号で網ディスクやったらどうなるかwktkしてる
装備中の風震はPT用になるのかな
614 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 13:29:38 ID:kguzyyS60: あれだよな
改変後のベノムなら
決闘でアッパーの後に当てれそうだよな
もしそうなら血毒M地雷Mで相当なダメージが････

そして>>439のお陰で指骨折しててたまにﾐｽるけど
動画のコンボが出来た。ありがとう！
615 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 13:30:13 ID:CGwNh0u.0: ポンスレでファーストサーバーの
オバドラ30秒確認って書いてるね。
喧嘩、ポン、スピのスキル修正きたっぽい。

さぁ長年待ったオレ達の時代だ！
616 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 15:31:11 ID:j43CPBIs0: 喧嘩は挑発の抵抗が直るだけだったけ？
後今回で直りそうなのあったけ
617 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 15:33:12 ID:CXXEXOyo0: >>616
マスタリによるステ上昇値も変わるよ
618 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 15:34:31 ID:3JvQtPic0: サンドスロワー
暗黒効果の状態異常レベルが2ずつ増加します。
毒塗り
中毒効果の状態異常レベルが2レベルずつ増加します。
クローマスタリー
出血効果の状態異常レベルが7レベルずつ増加します。
ヒデンスティング
出血効果の状態異常レベルが1レベルずつ増加します。
ホールドボム
1打目の攻撃力が増加します。
ブロックバスター
直接打撃時の状態異常レベルが2レベルずつ増加します。
破片命中時の状態異常レベルが1レベルずつ増加します。
挑発
状態異常抵抗減少効果が適用されていなかったバグが修正されます。
%減少ではなく、一定数値で減少するように変更されます。(虚ろな目のブレーメンと同仕様)
投網
拘束効果の状態異常レベルが2レベルずつ増加します。
ベノムマイン
中毒効果の状態異常レベルが2レベルずつ増加します。
ジャンクスピン
中毒効果の状態異常レベルが2レベルずつ増加します。
血管を流れる猛毒
中毒効果の状態異常レベルが2レベルずつ増加します。
毒霧
中毒効果の状態異常レベルが2レベルずつ増加します。
619 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 15:38:42 ID:3JvQtPic0: act3外伝ってことは桃改変もあるよね
ワクテカがとまらない
620 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 15:40:45 ID:b.reZ84A0: 挑発Ｍでソウルさんとのコンビがより磐石に・・・。

アッパー11～あればアッパー後にベノム当てる事は十分可能です。2ヒットは安定して当てる事ができます。
621 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 16:14:47 ID:b.reZ84A0: 決闘でふと思いついたけど、
アッパーコンボからの挑発キャスト→ヒデンＭで出血安定とかできたりするんかな。
できたらこれ大火力コンボになるよね。
622 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 16:59:12 ID:FQvPm8BIO: ベノムのＨＡ化とか二重投擲のジャンク反映とかは今回の話じゃねーだろ
俺は挑発修正と桃改変さえ来ればいい
623 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 17:28:54 ID:CGwNh0u.0: ↑何か勘違いしてないかぃ？
624 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 17:31:18 ID:soxk09XY0: ファーストサーバー早く治らないかなぁ
マスタリ改変や挑発バグが治っているのかどうか気になって買い物に行けない
625 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 17:58:39 ID:gKDVaHu20: 質問です。２次クロセット、どれ狙いがいいですかね？
クエで何貰うか悩んでます。
先輩姉さん達は何もらいましたか？？

ちなみにマッドドックを１個Dで拾いました。
626 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 18:32:14 ID:CGwNh0u.0: ストアロ3セット
・HDでのキャリーに有効。
（猛攻HDとのセットでHD連発できるようになる。
HDの特性上周りの敵が飛び散り迷惑なことも）

アゲインスト3セット
・特性ベノムと合わせればゴブ舞時に少しは貢献
（長時間の無敵は素敵。動き回る敵に狙って当てるのが難しい）

マッド3セット
・猛攻BBと合わせれば高気絶LvのBBを短クールで打てる
（BBに酔いしれているまに仲間が敵殲滅。PT員から「アイツ
さっきからBBしかしないよな」なんてことも）

以上、自分が感じた3セットまでの感想です。参考までに
627 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 18:54:04 ID:6fq6/REk0: ほ…ほーるどどらいぶ
628 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 20:05:28 ID:R6y1be7k0: ほ、ほーるどどらごん
629 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 20:12:01 ID:q2nqR49IO: ハードディスクだろ女子高生
630 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 20:14:47 ID:T1nH4OeM0: はれんちどらいばー

ぱいるどらいばーの際、相手の顔の向きを逆にする。
631 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 20:16:33 ID:b.reZ84A0: それはハレンチだな・・・幸せ投げってやつか。
632 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 21:35:28 ID:hW6nJeDY0: スキル改変と同時にモーガン改変も来たら課金してもいい
633 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 21:41:55 ID:IcdEAb0Y0: 9セットまで頑張るなら網クール減少こそｐｔで求められると思うんだ
スキル改変で挑発網がどう化けるか次第だけど･･･網上着から挑発上着にかわったりするのかなー
634 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 22:16:27 ID:fxlgM96s0: 挑発ブーストと網ブーストで最終的にどっちの方が掛かるのかは気になる所だなあ
635 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 22:30:27 ID:G.mH2aJQ0: ダメージ増幅を考えればやはり挑発より網安定だとは思うけどね
挑発1レベルの差で拘束できる確率がかなり変わるってのなら話は別だけど・・・
636 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 02:41:02 ID:QWr5jh5g0: 覇王の契約が仲間になりたそうな目でこっちを見ている
637 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 03:12:55 ID:avmTfS9.0: 9セット揃えるぐらいなら網グローブ目指したほうが近道
638 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 09:25:57 ID:T1nH4OeM0: 喧嘩
> サンドスロワー　暗黒効果の状態異常レベルが2ずつ増加します。
> 毒塗り　中毒効果の状態異常レベルが2レベルずつ増加します。
> クローマスタリー　出血効果の状態異常レベルが7レベルずつ増加します。
> ヒデンスティング　出血効果の状態異常レベルが1レベルずつ増加します。
> ホールドボム　1打目の攻撃力が増加します。
> ブロックバスター
> 直接打撃時の状態異常レベルが2レベルずつ増加します。
> 破片命中時の状態異常レベルが1レベルずつ増加します。
> 挑発
> 状態異常抵抗減少効果が適用されていなかったバグが修正されます。
> %減少ではなく、一定数値で減少するように変更されます。(虚ろな目のブレーメンと同仕様)
> 投網　拘束効果の状態異常レベルが2レベルずつ増加します。
> ベノムマイン　中毒効果の状態異常レベルが2レベルずつ増加します。
> ジャンクスピン　中毒効果の状態異常レベルが2レベルずつ増加します。
> 血管を流れる猛毒　中毒効果の状態異常レベルが2レベルずつ増加します。
> 毒霧　中毒効果の状態異常レベルが2レベルずつ増加します。
639 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 10:00:27 ID:JaKPFwQY0: おい・・・挑発修正来たらソウルさんと一緒にゴルゴに網絡めて復讐してやろうぜみんな・・・

・・・挑発修正来たらブレかかったゴルゴにも網かかるんだよね？ね？
640 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 10:32:48 ID:luNQUA8c0: 降りた状態でもブレ14と網17でかかるときも普通にあったけどね！
641 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 10:57:37 ID:T1nH4OeM0: 全国の喧嘩メインの貴様等！！
1年半待たされた改変が来たぞ！！
ブレ引いてもらわなくても異界で網ぼっこ噛ませる日が！！

いや待て。この涙は実装されて動作確認するまで
流すべきではない。さぁ寝糞じゃなくてネクソン頑張れ。
ついでに網が１００％かかるデグレードも実装しろ！！
642 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 11:04:12 ID:JvETTATo0: 先日友達のアホデスペと異界行った時
友「網、契約してる？」
自「DFパッケ買ったからね、残り4日かな。でもニト爪あるから契約なくてもそこそこかかｒ」
友「契約切れたらまた不遇職に戻るね＾＾」

見てろ貴様ｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!!!見てろよぉぉぉぉぉぉおぉぉおおぉぉおお!!!
挑発修正されたら素で網挑発うめぇさせてやっから見てろよおおおおおおおおおぉぉぉおおぉおおお!!!!!!!
643 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 12:02:41 ID:rR57O8AgO: やっと来たんだね。
レテしなきゃないなー。
SP戻してくれれば良いのに
644 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 12:28:58 ID:x9iI2/Z.O: たぶんＳＰリセットはないよね

パッケのレテ残ってる俺歓喜
645 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 12:44:13 ID:fxlgM96s0: 確実にねーよ
646 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 13:57:38 ID:BsdsKdYg0: >>637
俺もそう思ってスカサヘル篭ったけどエピックはもちろん桃もでないよ・・・
いつになったらでてくれるのか(´Д⊂ヽ
647 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 15:43:09 ID:5K5Mx7XE0: そんな君達に絶望的なインフォメーションだ
異界と古代の敵の状態異常が上がって結局ソウルがいないと網がかからないぞ
南は楽になるがな
648 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 16:32:41 ID:BsdsKdYg0: >>647
それってテス鯖情報かな？？
だとしたら涙目だな・・・
649 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 17:12:29 ID:UISxtptU0: ここでソース厨の俺が参上
さあソースを
650 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 19:27:45 ID:JQKVaMS20: かかりにくいというより韓国では異界のボスはLv７０↑だし新古代Dのボスも７０↑だからじゃないかな？
651 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 20:56:34 ID:PfBi1gAY0: いろんなところで言われてるね
挑発修正→かかる→異界の状態耐性UP→かからない
652 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 22:23:22 ID:b.reZ84A0: という事は挑発Ｍが必須になるという解釈でいいのかな。
異界に限らず色んな面で。
653 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 00:04:13 ID:yXVkdshI0: 挑発かける手間が増えるだけ？
654 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 02:23:22 ID:b.reZ84A0: 異界に関してはそうなる。
655 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 08:46:35 ID:JQKVaMS20: 不思議の国の腰[アリシア]
オプション
力+20、知能+20、
移動速度+2％、攻撃速度2％、キャスト速度+2％、

攻撃時2％の確率で50％の追加ダメージが入る
（ギョルツジャン20％の後がダメージ）
攻撃時2％の確率で相手に10秒間出血状態異常
攻撃時2％の確率で相手に10秒間中毒状態に
（ギョルツジャン5秒間状態以上）
攻撃時2％の確率で相手に2秒間気絶状態に
（ギョルツジャンでは発動しません。）
状態異常効果のレベルと対米れるキャラクターのレベルに応じて適用されます。
レベルが高いほどダメージが高くなります。

喧嘩屋向けかな？
656 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 09:03:49 ID:b.reZ84A0: 手数職向けじゃないかな
657 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 09:27:47 ID:OwbBI1y20: 状態異常にしたところで、ボーナスのあるホールドもバルカンもたいした上昇じゃないしな
658 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 10:22:36 ID:JQKVaMS20: バルカンはACT６で修正される

状態異常ボーナスによるクレイジーバルカンの攻撃力、衝撃波の大きさが正しく反映されないバグ
修正されています。
659 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 12:41:32 ID:NZDQcnkc0: 喧嘩は今大分性能落とされてるけどこれから上方修正アップデートがいろいろあるね
先は長いけど色々と期待できる

2回目の改変の時挑発と網のバグで喧嘩使いが大量発生して課金させて、
修正したと思ったら今度は異常に弱くして人口減らして他キャラに移行させて、
その後徐々に上方修正してまた人口増やして課金させる
アラドではありがちなことだけどうまい商売のやり方だなと思う
660 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 19:49:38 ID:2Qg6PrA20: ネンマスのカイだかのバフされた後に
毒塗りすると念バフ消えるだけど
あれバグ？
661 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 19:52:02 ID:luNQUA8c0: あれエフェクトは毒塗りになってるけど
念バフ自体は消えてないはず
662 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 20:05:17 ID:b.reZ84A0: エフェクトが上書きされるだけで攻撃力も属性もバッチリ適応されている。

武器を見てバフ切れが判断できないため状況次第ではネンマス泣かせ。
663 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 20:41:32 ID:2Qg6PrA20: >>661-662
そうだったんですか
いつもバフしてもらってるのに
念に申し訳ない気分でした
664 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 20:42:28 ID:JvETTATo0: 頭の上のアイコンで判断するしかないよね
ストキンもそうだけど、混戦中に毒切れると全然気付かないｗ
665 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 21:08:55 ID:JaKPFwQY0: 別にSCとして割り振らないまでもSCスロットがもう5つくらいあれば、
クール管理のためにまとめて入れて見るのに・・・
666 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 21:10:39 ID:b.reZ84A0: バッフアイコンもイマイチあてにならんからな。難儀だねぇ。
667 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 21:35:18 ID:T1nH4OeM0: 挑発も網も＋２のニトラス付け替えが至高になるのかな？
668 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 21:44:06 ID:FQvPm8BIO: ふつうにモーガンでいいわ
669 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 00:33:51 ID:T1nH4OeM0: >>668
網だけなら良いんだが、挑発も考えると・・・って
ことを言いたかっただけなのさ。最大ブーストを考えたら、ね。
当然持ち替えしまくり前提。
670 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 00:44:39 ID:JGl8eaOE0: >>669
クールが違うんだから現実的じゃないと思う
671 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 05:15:59 ID:QAttavMA0: ttp://asps.bokunenjin.com/asps_kenka30.html?FBf0308wlljFlFlla5Oilll1llllliilllliIiiilliIiiIi1I1IlQiQiJNFiiHlll

狩りメインの喧嘩を目指しています。このスキル振りで問題があるところがあればアドバイスお願いします
672 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 06:08:38 ID:BhTRWOGw0: 投擲Mと2重はそんなに振らなくても王Kでもいけるよ
2重1のマスタリ0で残りでコンドル17にすれば君も立派な量産喧嘩だ！
残りはネクスナかな！
673 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 09:24:10 ID:Xe.vLIGE0: >>669
っりりすの残影
674 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 14:25:34 ID:UAuzSwI.0: シーフｗｋｔｋとか思ってたけど、喧嘩の改変にモーガンさんの改変までくるかも
しれないとか。シーフやってる場合じゃないな。
ちょっとデラウェアだしてくる。
675 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 16:14:24 ID:b.reZ84A0: Ｃ砂取ってたりしてたんで俺なりに添削。これならどこのダンジョンにでもいけるゾ。
http://asps.bokunenjin.com/asps_kenka30.html?8wlljFlFlEYZOilll1llllliillliiIiiiiliRilIi1i1IlQi1iJNFiiHill
676 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 18:58:29 ID:GcGV3q8g0: >>670
挑発効果時間はスキルLvによって伸びる
挑発M+ニト+アバ＝挑発Lv11効果時間21秒
うまくいけば挑発効果中に網2回掛けれるね。
677 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 19:00:58 ID:GcGV3q8g0: 連投すいません。
「掛けれる」だと語弊がありそうなので
「投げれる」でお願いします。
678 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 19:20:32 ID:pElxMPR20: なんでデラウェアなの？
679 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 19:48:43 ID:JQKVaMS20: 喧嘩スキル改変きてる模様
サンドスロワ１で　暗黒Lv１３
これから転職するから報告は詳しい後ほど
680 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 21:48:12 ID:GdetAdP.0: わたしブレ持ちポンマスだけど喧嘩さんおめでとう！

おめで…とう…(´；ω；`)
681 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 21:59:16 ID:6fq6/REk0: 2chのスレで挑発修正されても異界じゃ通用しないって言われてたの
来て実際使ってみないことにはやっぱり分からないの
682 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 22:22:02 ID:T1nH4OeM0: >>680
ブレ持ちの鬼なら全職大歓迎だぜ。
むしろPT入れてくださいお願いします。
683 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 22:26:10 ID:7qIJvaRY0: >>680
なんで泣いてるんだ
684 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 22:39:39 ID:b.reZ84A0: ポンマスにも強化調整は来てないのか？
オバドラ常時ができるとか聞いたような気がするけど。
685 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 23:20:50 ID:JQKVaMS20: ヒデンスティングに声がついた
686 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 23:50:41 ID:rR57O8AgO: お注射しますね～とかかな
687 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 23:52:00 ID:JQKVaMS20: へよっ
みたいな感じだった
688 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 23:54:36 ID:7qIJvaRY0: あらかわいい
689 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 00:04:23 ID:DPxnHya2O: 序盤のスキル振りに失敗してて、レテ飲もうかと考えてるんですが
クロマスを切ろうか悩んでいます。
M振り確定は網、挑発、BB、毒霧、ジャンクと考えているのですが…
トンファーやナックルを使っている先輩がいらっしゃったらアドバイスをお願いいたします。
PT狩りがメインで異界は犬に通う程度です。
690 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 00:04:45 ID:hW6nJeDY0: あらかわいい黄金マｍ・・・なんでもない
691 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 00:09:51 ID:soxk09XY0: 発勁のヘヨーといい、韓国ではヘヨーはチェストー的な位置にある掛け声なのかな？
692 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 00:10:04 ID:UAuzSwI.0: 闇属性の指輪買いたいけど、闇属性って今後つかいにくかな・・
光属性に変更すること前提で光の方買ってる人の方が多い？
693 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 00:10:52 ID:UAuzSwI.0: 闇属性の指輪買いたいけど、闇属性って今後つかいにくかな・・
光属性に変更すること前提で光の方買ってる人の方が多い？
694 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 02:55:35 ID:gKZ2/JLk0: テスサバで喧嘩が３５になり挑発と網まで覚えたんだけど、
挑発の検証とかするにはどこですればいいのだろうか…適正程度じゃ体感ほぼ確実に毒も網もかかってるんだが
695 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 03:25:10 ID:AVZZTKTI0: 乙
状態異常抵抗減少量が現在の％表記から固定値表記になってたら改変されてると見ていいと思うよ

現在：状態異常抵抗30％減少
改変：状態異常抵抗-20
696 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 04:09:20 ID:fxlgM96s0: >>694
正直テス鯖で検証するのは時間掛かるし止めた方がいいと思う
異界、天界、スカサ、古代D、この辺じゃないと体感として分からないと思う
適正だとKでもなんだかんだで結構掛かるしね
それにブレーメンもそうだけど抵抗減少って大器晩成スキルだから大人しく本鯖来るの待った方が無難かと
改変来るの分かっただけでも十分でさぁ
697 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 04:16:06 ID:gKZ2/JLk0: ４０まで上げてとりあえず私のテスサバ戦記は終わり

挑発は状態異常抵抗減少がまだ％で表記されてる・・・>>695あれ？
各種スキルの毒、出血レベルは確かに上方修正されてて、取得レベル＋２～３って感じでした

ベノムは間隔がそのままで殴る速度が若干速くなったのかな？
レアバエンブ攻速の本鯖アイビと上級エンブなしのテスサバ喧嘩で３：５くらいの速度（ベノム爆発の個数）
韓国動画(>>338)のようにHA化、間隔減少速度大幅増加はなかったものの微改編？
うちのMベノムIBが輝くのはまだ先か・・・
698 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 05:45:59 ID:b.reZ84A0: ベノムの速度次第では決闘で封印していたネタベノムコンボが、また日の目を見られるやも知れぬ。
個人的にそんな事情があり、ひっそりかつこっそりと期待大なのだよ。
報告ありがとう、実にベネ(良し)。
699 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 06:54:54 ID:h7bc5MO.0: ベノムはなかなか実戦じゃ入れられないからねぇ
魅せコンボってか身内とやる時か55で遊んでる時ぐらいしか
アッパーコンボ中に挟んだりしないんだぜ
700 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 09:49:18 ID:elnlEHdUO: >>681
挑発ブーストすれば普通に掛かるらしいよ。網ブーストしてる奴は知らん。
701 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 12:05:03 ID:jbzyRc.k0: >>689
…総員スルーも可哀そうなので一応レス。

【クローマスタリー】（狩◎/決◎）【0orM】
　Ｍ推奨。取得しない・クロー以外の武器を使う等するなら、使用感は「必ず過去スレを検索する事」。

流石にこれだけはっきりとテンプレに「M推奨。あえて取らないなら過去スレ調べて好きにしてください」
と書いてあるんだから、ちっとは過去スレ調べてくれると嬉しいかな
702 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 12:46:48 ID:gKZ2/JLk0: みんなそなたと同じ気持ちだったから返答しなかったのでは
703 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 13:05:17 ID:GkcTcTPI0: 大体クロマス改変されるって情報でてるのにその質問出すのも
少しは頭使えよって思う。
704 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 13:07:07 ID:jbzyRc.k0: まあ、そりゃ流れで察してたけど…変な聞き方してきてる訳でもないし
これを機に過去スレ検索するようになって欲しい、テンプレはきっちり読んで欲しい、という思いもこめて一応ね…
705 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 19:28:09 ID:b.reZ84A0: >>689
迷ったらこれにしとけ後悔はさせない。保証する。
http://asps.bokunenjin.com/asps_kenka30.html?8wlljFlFlEYZOilll1llllliillliiIiiiiliRilIi1i1IlQi1iJNFiiHill
706 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 20:38:06 ID:UISxtptU0: マウント10で大後悔時代の幕開けだな
707 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 21:12:34 ID:BHb35R4A0: マウント5で大後悔してMに戻したけど異界なら正直どっちでもよかった
708 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 21:35:55 ID:zGfSkQlg0: ＢＢ気絶で即ホールドするとほとんどの敵からダメージ食らわず倒せるけど
高ＬＶの敵は武器＋１０ないと火力がないから倒すのに時間かかる
709 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 01:54:55 ID:b.reZ84A0: マウントだけ見られても困るが、よく見て欲しい。
喧嘩屋が狩りでできる事は全て完璧にこなせるスキル振りになっているだろう。
マウントは前提でもかまわんとは思うが、宙ぶらりんになったＳＰを他に振るあてもなかったのでね。
これは王辺りで役に立つだろう。
710 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 02:03:02 ID:UizpRP060: 投擲マスタリーよりヒデンMとキャンセルの方が使い勝手がいいような気がします。
一体はｃヒデン、もう一体はヒデン前提だけど、ｃないとほとんど死にスキルだと思うのですが。
711 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 02:05:38 ID:eQvYnLsk0: 今異界スレで網の掛け方について話題になってるんだが、
喧嘩の印象をこれ以上落とさないように、コツというか注意点を他職の具体的なスキルを挙げて話あわないか？

いいだしっぺの法則で俺が網する時の注意点をいくつか書いておく。

①集敵スキルをもつ職がいる（グラは後述）
（具体的にはbsk（レイブ）・エレ（ホロー）・インファ（ハリケイン）・ラン（エキスト）などなど）
網がかかると敵がスキルに吸い込まれないので、それらのスキルの集敵の補助として使う。
もちろん被害増幅も目的ではあるが、網よりも一ヵ所に集めやすいので。
エキストは猛攻ないし、クールが45秒（ジャンクと同じ）なのでだいたいの使用位置を覚えておくと吉。
他の集敵スキルをもつ職はほとんど組まないのでなんともいえない。

ちなみに補助という言葉のいい意味は、集敵スキルにあぶれた敵を吸い込まれるように使用する、という意味。
ホローのラストの爆発・レイブのフィニッシュで吹っ飛んでいかないようにする意味もある。
また、悪い意味での補助があり、
網は確実に集敵できるわけでなく、場合によっては敵をばらけさせてしまう。
よって↑にあげた集敵スキルに合わせて使って、ばらけを最小限にするのである。

②ブレーメン（緑の陣）を敷ける職がいる
基本的にソウルだけど、ごく稀に他の鬼職でもひいてくれる人がいる。
まぁソウルに限定して話をすすめよう。

ブレひかれたのを確認してから網をする。←これに尽きる。
ブレは敵の状態異常抵抗を減少する効果があるので、かなり網がかかりやすくなる。
また、ソウルは他にカザン（赤い陣）・サヤ（青の陣）・ラサ（紫の陣）がある。それぞれかなり強力である。
カザン以外、敵に効果がある陣で、陣の範囲内に敵がいることで効果を発揮する。←ここ重要
まぁ、たいていはブレサヤラサは重ねて敷くと思う。ここはそのソウルさんのタイプによるのかな？よくわからん。
んで、ここでの注意点。
網をするときは「ブレの中の敵」を「他の陣の中に集める」ように網をする。
たいていブレの範囲内に集めれば問題ないとは思うけど、ずらして陣が敷かれている場合は注意。
ちなみに、陣の上に集める理由は、陣の効果が強烈だから。
効果をwikiを見てみよう。知らなかった人はたぶんびっくりすると思う。

③グラがいる
ぶっちゃけ網とはかなり相性が悪いんじゃないか・・・と思う。
グラのスキルには網ごと掻っ攫っていくようでスキルが終わると網がかかった元の位置に戻るスキルがある。
それとか、スパイア中に網すると、敵が元の位置で拘束状態になる。
よってグラがいるときはグラのスキルの着地地点で待ち構えてスキル終了と同時に網をすること。
これが一番いいんじゃなかろうか。
対BOSSではグラがロープしたところを狙って網をすると安全かつ確実に網をあてることができる。
拘束できるかどうかはべつとして。

ぱっと思いつくのはこんなところか・・・。
否定意見なりここをこうすべしとかあったらどんどんみんなで意見だしてほしい。
超長文失礼しました。
712 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 02:10:08 ID:eQvYnLsk0: ＞ちなみに補助という言葉のいい意味は、集敵スキルにあぶれた敵を吸い込まれるように使用する、という意味。
ホローのラストの爆発・レイブのフィニッシュで吹っ飛んでいかないようにする意味もある。
また、悪い意味での補助があり、
網は確実に集敵できるわけでなく、場合によっては敵をばらけさせてしまう。
よって↑にあげた集敵スキルに合わせて使って、ばらけを最小限にするのである。

ここが日本語としておかしいな・・・。

ちなみに補助という言葉は、集敵スキルにあぶれた敵を吸い込まれるように使用する、ということ。
ホローのラストの爆発・レイブのフィニッシュで吹っ飛んでいかないようにする効果もある。
また、網は確実に集敵できるわけでなく、場合によっては敵をばらけさせてしまう。
よって↑にあげた集敵スキルに合わせて使って、ばらけを最小限にするのである。

これに修正。

推敲しないで書きこんでしまって申し訳ない。
713 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 02:22:12 ID:aon4sUAM0: >>711
あっちにちょっと書いてしまった・・・
やっぱりうまく網するにはコミュニケーションと他職の技の特性しってるのも必要ですね。
異界古代に限って言えば開幕部屋の前に誰がどうするのか、わかれば一番いいんですけどね。
そうすれば位置取りとタイミング計りやすいですし、レイブ等するのであればタイミングかぶることもなくなるでしょう。

なんか書きたいこといっぱいあるけど・・ごめん、今日もう寝る。
また何かいい案あったら書き込みます。おやすみなさい
714 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 02:26:21 ID:eQvYnLsk0: >>713
俺もあっちにちょっと書いてしまった・・・。

おやすみ！
715 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 02:50:36 ID:PYvYa3UY0: グラの投げとの相性の悪さの理由は
・投網による拘束がかかった後、他から発生した攻撃判定がヒットすると手元に引き寄せる効果が切れその場所に留まる
て仕様のせいなんだよな。
他の職のはダメージ間隔があるからまだいいんだけど、グラの場合は投げで掴んでる間～ダメージ発生まで判定が出続けてるのもあるからそうなっちゃう
716 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 03:19:58 ID:awHZgMi60: バルカン＋タイフーンのコンビネーションは筋肉マンを彷彿させる
717 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 03:34:32 ID:BhTRWOGw0: ゲェーッ！？
718 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 03:37:18 ID:b.reZ84A0: 俺は狩りでのヒデンＭＣ取得してまでの使いどころが分らないんだけど、
後学のためにどなたかできたらご教授頼みます。
719 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 04:06:57 ID:s5JMQlxo0: >>718
主にクール稼ぎとハメ殺しに大活躍
ヒデンの効果に立ってる状態でヒデンの効果時間内なら､
状態異常の時間も延長させられるからね。
スタン然り網然り
720 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 04:25:49 ID:b.reZ84A0: なるほど、状態異常時間増加が狩りでも実戦的なものだとは思っていなかったので、
頭からヒデンを狩りでは使う事のない死にスキルだと思っていました。
じゃ、改定してこんな感じならいいか。
http://asps.bokunenjin.com/asps_kenka30.html?8wlljFlFgEYfOilllFllllliillliiIiiiiliRilIi1i11iQiIiJNFiiHill
ここから変えるなら投擲マスタリ削って血管毒かな。
721 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 05:46:25 ID:tbkZX9fI0: >>716
タイフーンの真ん中でジャンクしちゃうんだろ？
722 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 07:23:52 ID:DevskjbA0: 網議論かー、
このスレに集まってる喧嘩は分かってる人の方が多いから
同調されて終了な気もする
過去スレでさんざん殴り喧嘩について、網の重要性について話してるけど
異界野良は相変わらずのようだし

>>711の書いてる注意点って
俺から見るとそんなの大前提だろ程度にしか思わんのよね
実際の現場の状況でいろんなアドリブが混ざるしね
723 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 08:25:03 ID:6fq6/REk0: >>711
グラはヘイフンも着地地点で待ち構えて網が良いな。
一度試しにヘイフンでぐるぐる中に網出したら、網かかった敵全部が掴まれる前の位置に綺麗に戻ってﾜﾛﾀ
自分がやったのは身内だったので、野良じゃ絶対やらないでね！

異界ボスはグラのロープだけに限らず、レッパや狂乱中も安全にかけられるので
使ってくれる鬼さんが居たら積極的に合わせると良いと思う。
自分以外集敵職が居ない場合で雑魚にかける時は、まず挑発でスタック率を上げ
かつBBでスタンさせて安全な状態で網投げてる。

挑発は修正されてなくて無意味って言われてたけど、自分は網投げる時は必ずかけるようにしてたなぁ
気持ちの問題かもしれないけど、ある無しで微妙にやっぱりほんのちょっとだけどかかる率が上がってる…気がした

けどまぁ、ここでこんな議論をしたって、巷で言われている殴り喧嘩（）さん達は
「ここを見てないからやらない」んだろうし>>722が言うようにあまり意味がないのではとも思うよ
城3の真ん中でジャンクも、囮部屋の覚醒も出してくれない人居るからね…
724 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 08:30:37 ID:wnj/jIMw0: そもそも同調以前に周りの環境にもまれて自然に調教されてる気がしなくもない
725 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 08:58:28 ID:h7bc5MO.0: てか殴りばっかりの喧嘩とか全然見たことねーけど
俺が運良いだけかなぁ
むしろ異界でＱ使わないような奴は例え過剰レンでもゴミだろｗ
726 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 09:12:28 ID:zGfSkQlg0: 異界でＱ使いまくる人がＱ禁止部屋でも使うからゴミだろｗ
727 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 10:05:15 ID:awHZgMi60: 城3の真ん中でジャンクなんて意味あるのか？
BBから運び役の方が適してないか？HBヤスプレでまとめれるし
728 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 11:19:20 ID:k8EanoD20: 城3ジャンクはQブッパどうぞって事だろ。
異界において
気転の効かないヤツ＝ks
気転の効くヤツ＝イケメン
で終了～
729 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 11:31:01 ID:b.reZ84A0: 括りの名前がとても気に入らないが、つまるところ確かにそうだな。
基本的なところは話し合えてもハプニングにどう対応できるかはその人次第だからなぁ。
730 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 13:34:34 ID:awHZgMi60: ジャンクで黄色３匹気絶させるって事？
731 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 14:07:36 ID:Lo72s7EM0: 城３はジャンクでイリュージョンを足止め目的でしょ
別キャラで喧嘩がそれやってくれると個人的には大助かりなんだけど
自分がやるとなんか上手く行くことが少ないから素直にBB→HBしてる。

あとぐだって三匹まとめられない場合は素直に一匹でも
倒してから金をあぶりだして運ぶ方がいいよね？
732 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 20:43:44 ID:ZtzBDRDo0: >>725
異界野良ランク問わず、遭遇しただけでも3-4匹居た
道中(中にはボス撃破まで)MP回復0で7-8割キープ
ボスにも掛からないから、と網一度も投げなかったのも居たなぁ…

期待されてる事が出来ず変な動きをする
知識が無いのに黙ってて、メンバー巻き添え(当然相手にコインは使わない)
指摘されるまで謝らない人の割合は、3段以上の決闘好きってのが多すぎ
733 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 20:50:10 ID:UISxtptU0: そこはせめて尊とかいっとけよ
3段ごときで蹴ってたらキリがない
734 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 21:06:59 ID:qDl6yU.A0: 異界の話すると直ぐ変な子が沸くなせっかく隔離スレがあるのに出てくるなと、
とりあえず>>732みたいな悪意あるレスは規制スレ行きだな。
735 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 21:10:17 ID:ZtzBDRDo0: >>734
この程度の文章で規制されてたら
誰も何も書き込めなくなる

どこに悪意があるんだかさっぱり
まさか殴り喧嘩さん本人だったとか?
736 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 21:14:37 ID:1J56GS7.0: てか喧嘩だけじゃないだろそれ
悪意としか見えん
737 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 22:15:21 ID:tCTnOJj60: 悪意も何も作り話には見えないんだが
喧嘩で異界行くなら同職の酷いのとは組まないだろうけど野良の喧嘩は本当に酷い
そりゃ同レベルの地雷は他の職にもいるが、それが殴り喧嘩の言い訳にはならんだろ
すぐ噛み付くのは心当たりあるようにしか見えないぞ
738 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 22:16:15 ID:D8QAvcME0: 決闘10級がステータスになっちゃうこんな世の中じゃ
739 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 22:22:40 ID:fxlgM96s0: 悪意は感じないが同じ喧嘩仲間としての嫌悪感は溢れてるな
740 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 22:29:28 ID:fbkh4vfs0: いや、野良の喧嘩は酷いというか両極端
マジなんなのこいつみたいなのも多いけど、
逆に動きを盗ませてもらってるような人もいる
人口少ない職の特徴だね
741 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 23:02:51 ID:wnj/jIMw0: 逆に最近こいつ普通だな・・・まあでもいっか・・
っていう感じの喧嘩見ないんだよな何故か
742 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 23:08:37 ID:MfDar5dc0: 俺も何人か殴りみたけど
防具上着もオーネじゃないしアバもマウントとかベノムだし
わかりやすいといえばわかりやすいけども
つーか異界前にアイビーそんないないし、
みんな同じ奴の被害を受けているんではないかとたまに思う
743 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 23:12:48 ID:luNQUA8c0: 話ガラッと変わっちゃうけど。
異界前で同職の姉さん達を眺めることが多くなった・・・
最近は堕落とかつけてる人も増えてきて、あぁ、この人は喧嘩好きなんだなーと、
なんだかとてもうれしくなりましたとさまる
744 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 23:48:39 ID:LdOLNjHg0: アゲインスト９セット揃ったけど異界だと上着ブーストして堕落つけたほうがいいかな？
ジャンク-15秒と網-４秒で回してくのより網+1で堕落つけたほうがPTはうれしいのかな。
745 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 23:58:55 ID:0kxPIw7U0: きみがいてくれるだけでうれしいよ
746 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 23:59:10 ID:DQg4.m5k0: ぼくもだよ
747 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 00:04:09 ID:UISxtptU0: もう、お前しか見えない
748 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 00:09:15 ID:gKZ2/JLk0: みんなから愛されてもあたし一人なのよ///
749 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 00:11:15 ID:fxlgM96s0: >>744
結婚して下さい

マジレスすると挑発調整後の網の掛かり具合次第だなあ
俺なら折角揃えたってのもあるしジャンクホイホイ投げまくるかな
750 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 01:22:31 ID:6lMa1.3c0: >>738
アイビー
751 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 01:41:33 ID:fxlgM96s0: まさかのこの時間にメンテ終了
ちょっと喧嘩見てくる
752 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 01:46:07 ID:3JvQtPic0: おらのモーガンに投網２が！
753 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 01:47:27 ID:6fq6/REk0: 状態異常スキル改変きてる！！！
754 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 01:55:54 ID:pElxMPR20: やったあああああああああ
全部装備が最下級になってる！
755 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 02:08:55 ID:1VYMVyDA0: やっとモーガンが輝く
756 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 02:10:22 ID:GkCc4v6k0: Lv58喧嘩の網15挑発8でスカサMに対して
挑発網30回中3回掛かった
757 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 02:13:34 ID:MimTMMnoO: ヒデン火力として使えそうだな、ﾍﾖｯ
758 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 02:14:00 ID:cR6mB9oY0: 756を見てうれしく思うべきなのかどうなのか分からない俺が居た
759 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 02:18:18 ID:fxlgM96s0: ヒデンMの出血レベル55になってた
クロマスの出血と毒塗りも50後半くらいになって実用的になってる
挑発は％表記のままなんだがなんだこれ…
スキル名も挑発の前にnameなんちゃらっていう文字が入っててバグってる雰囲気だぞ
760 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 02:19:23 ID:sJxvCdl.0: >>756
挑発バグは直ってた？
761 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 02:32:42 ID:xgejMumIO: 身内と犬ちょっとだけ行ったけど相変わらずぐっさんに挑発網かかんねえわ死ね
762 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 02:38:50 ID:awHZgMi60: >>755
表記のみで実際には反映されてないらしい
763 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 02:40:36 ID:zGfSkQlg0: 状態異常スキルＬＶあがってたｗｗ
喧嘩カオスｗｗ
764 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 02:41:56 ID:FxkIGI7o0: またメンテになったけど、ちゃんとバグ修正してくればもう明るい未来しか
見えない！モーガンで異界にいくぜ・・
765 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 02:42:09 ID:gKZ2/JLk0: 毒塗りの異常レベルあがってるんなら倉庫に眠ってるウィドーと卑劣上着で毒塗り１３したらダメージ底上げになるかなぁ

今毒塗り５なんだけどね
766 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 03:03:32 ID:xgejMumIO: 挑発の表記あがってただけで他変わってなかったぞ
釣られないように言っとく
767 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 03:07:45 ID:wnj/jIMw0: え？状態異常スキル上がってるの釣りなの？ねえ釣りなの？
ちょうしのせんなくそぼけ

ゴメンナサイすみませんどうでしたか感想お願いします気になって眠れないんです
768 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 04:11:09 ID:cR6mB9oY0: 網掛からないんですね
大人しくソウルくんと異界行きます
769 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 04:54:13 ID:H50lu1xs0: 毒塗りLV11で中毒LV53だったのはスキル表記で確認した
770 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 05:07:42 ID:PYvYa3UY0: ごめんねアルベルトの勝ち点クエで2500交互で稼いでたら3段になってたのごめんね
ごめんね亀レスでごめんね
771 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 05:36:12 ID:g5BsN7cc0: モーガン１１にハト歯の俺の喧嘩が輝く時が来たあああ
772 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 06:15:34 ID:owjE7GfE0: モーガンなー・・・。
桃改変で網+2は大きいよな。
いやでも挑発の存在も・・・。
とりすたさあああああん

てかモーガンたけえ。
773 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 06:22:21 ID:fovi56Kg0: うちの倉庫番の喧嘩屋が強くなってるのか(´･ω･`)
774 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 06:37:21 ID:FQvPm8BIO: 聖イシュ上着にモーガン、堕落、ハト歯が至高になるのか。そんな金無い俺はモーガン＋１０にオーネ上着ですたい。それよりウィドー＋アバ＋パリス＋卑劣上着で毒１５にした時の毒の威力どれだけ上がったか検証してみたいのう
775 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 07:09:07 ID:owjE7GfE0: それにマッドドック6SETにハト歯持ち替え・・・ｺﾞｸﾘ
776 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 07:56:49 ID:pElxMPR20: 決闘厨なので少しはましになればいいな～
うまくはないけどすでに目指すものがない・・・

異界は身内としか行かないので安心してください！
狩専のひとはやっぱりすごいうまいな～
777 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 08:59:11 ID:tQVUVdlg0: 堕落はそこまでいってほどでもない
スゥセミさんも安いって言ってた
実際持ってたけど250m以上出して買う代物ではないな
778 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 09:10:33 ID:3CS73Tjw0: 俺はハト歯、堕落、苦痛爪とか揃ってるやつは黒い金だと断定してる。
決してうらやましいとかの妬みではない。単純にうらやましいからだ
779 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 09:11:01 ID:b.reZ84A0: 逆に決闘振りの人は決闘すごいなーうまいなーってのと一緒じゃないか。
～向けにスキル振ってるのだからそうなって当然。
だから、わざわざ言うまでもないし言われるまでもない。
780 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 09:48:49 ID:n5pJ8Ouc0: 779はなんかカッコいい
781 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 09:52:31 ID:3.KiYrvoO: 現時点では契約なし堕落持ちと組んだ感じ、状態異常時間長すぎて楽すぎﾜﾛｽだったぜ。
782 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 09:56:35 ID:GkCc4v6k0: 挑発後の追加ダメも問題なく出たぜぇ
783 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 10:02:36 ID:2uxLSxy.0: ベノム打つとひつじっぽい声が聞こえるｗ
あとそんなに早くなってないね
784 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 10:03:05 ID:Lp3MN.mQ0: 挑発直ったんだよね！？レテ振ってＭにしてもいいよね！？
785 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 10:05:14 ID:2uxLSxy.0: ｼﾞｬﾝｸｽﾋﾟｰﾝ　ｶｯｺﾖｽｗ
786 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 10:24:54 ID:FxkIGI7o0: マスタリ改変ないって言われてるけど、おれの喧嘩メンテ前と比べて力21も
あがってるぜ・・喧嘩つよすぎﾜﾛﾀ
787 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 10:29:18 ID:n1ll0lMc0: 網のかかり具合ではかかったりかからなかったりで分かりにくかったので
王Kにて　王に真正面からBBぶち込む
挑発ﾅｼ→全く気絶しない（’A`
挑発後→気絶しまくり（ﾟдﾟ
ｷﾀｰ（・∀・)-！
788 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 10:29:20 ID:bcFPlGPM0: 喧嘩とスピだけ上がってるの確認でけた
789 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 10:33:12 ID:zeI/cynI0: モーガン、網+２とかはじまった
790 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 10:52:56 ID:SG4/Btks0: モーガン網+2とか強過ぎワロタ！

代わりにｸﾛﾏｽM+3と血獄腕輪の決闘用喧嘩オワタ
791 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 11:28:17 ID:rR57O8AgO: こっから喧嘩は伸びる一方か…。喧嘩の未来は明るいな
792 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 11:30:48 ID:Fl74Zw4g0: ハトネックとかロウ付けたら達人↑イケると思うんだけど
それぐらいぶっ壊れてない？
793 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 11:55:07 ID:b.reZ84A0: 装備したら達人↑って発想がまずよくわからんからなんとも言えん。
が、マジにそんなにやばかったらまず戦ってくれる相手がいなくなる。
794 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 12:05:01 ID:fovi56Kg0: 異常レベル上がってたけど、俺の倉庫喧嘩1stだから古代の記憶持ちなんだよなぁ(´･ω･ω･`)
795 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 12:05:59 ID:G4V0Wnqw0: 異界での地位も向上するといいな
796 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 12:28:12 ID:YnityYLY0: 南ｋソロしてみたけど挑発網でグラボに網ばんばんかかったああああｗｗｗｗｗ
喧嘩ｈｊｍｔ！
797 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 12:30:49 ID:hP8nB2UsO: やっぱり今日から知能特化したほうが良さそう？
798 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 12:43:57 ID:wX0vEsjQ0: 二重投擲がジャンクに反映されてるか確認できた勇者はいる？
ジャンクに反映されるなら取ってみようかな
799 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 12:45:38 ID:GFbIcQII0: あ、あれ？
ボロディンで網ディスクするとディスクが途中で消え・・・る？
800 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 12:49:30 ID:zYd07axsO: 余りSPをコンドルに全振りした２ヶ月前の俺を殴りたいw
落ち着いたらまたレテしなきゃ。
801 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 12:54:04 ID:gKZ2/JLk0: >>798　されてないよ
802 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 12:54:50 ID:Z2nXEDkU0: 【旦那に】ネットで寝室を生中継しているダダ漏れセレブが美人すぎる件【内緒で】
http://s11.stripper.jp/mp/
803 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 13:11:45 ID:FvhhQu/g0: ノイアの緑ネームにも挑発後なら網がかかるように
Ｎでも１００％とはいかないがＥでもそこそこかかる
司祭とミイラをまとめて網ディスク気持ちいい

ちなみに網１５挑発９です
１５で拘束ＬＶ６６あるから
網１６↑にするよりは挑発ブーストの方がいいかもね

旧ウヨ爪の効果も戻ってきたしこれで地獄ＰＴも怖くない
804 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 13:18:29 ID:gKZ2/JLk0: 南Kソロで計測してきた
アバ上着で網ブーストの網１５・挑発９
挑発→網の流れで４１回投げて１２回かかった（１２/４１）

武器をニト爪にして網１７・挑発１０にしたり、アバを挑発にして網１６・挑発１１にしたりといろいろ試したいとこだけど誰か協力してくれまいか

あと犬Kボスに対して、上記と同条件で１５回中８～９回かかってたね
805 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 13:34:18 ID:3CS73Tjw0: もしかしてモーガンよりトリスタで挑発ブーストしたほうがいいのかな？
806 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 14:00:23 ID:wX0vEsjQ0: >>801
そ、そうなのか；；回答ｻﾝｸｽ
807 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 14:09:58 ID:b.reZ84A0: 挑発ありきの時代みたいだしトリックスターのほうが良いかもね。
808 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 14:12:19 ID:kGb8kGsIO: トリック→モーガンに持ちかえはダメなのけ？
挑発ってリアルタイムに依存だっけ？
809 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 14:14:58 ID:tUEfCuRM0: >>798
されるわけないじゃん
何言ってるの

重甲マスが変わってません・・・レテしないとだめですかそうですか
810 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 14:19:27 ID:b.reZ84A0: 挑発がリアルタイム依存、多分違うと思う。
挑発が1つブーストされる度、網成功率が天と地の差って言うならともかく、
俺はコスト的にも手間的にも持ち替えは考えたくない。
でも持ち替えがベストだと思うよ、異論無しです。
811 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 14:45:19 ID:aPN5hYvs0: >>798 Si以降のスキル変更はさすがに来てないだろうよｗ
812 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 14:51:21 ID:k7sL07CY0: 向こうので実装された直後だったような
813 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 15:02:55 ID:cR.BuM8.0: モーガン11でいつまでガマンできるか・・・
814 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 15:08:22 ID:0Vb677wEO: 全財産1M

倉庫には
無強化モーガン
2次クロ武器11

桃改編なんてなかった…
815 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 15:58:39 ID:AcnmaOIU0: 無強化でもモーガンあるだけいいっしょ。
都会で今競売のぞいたら出品3つで最低64M最高80M（落札平均20M）だぞ・・・
816 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 16:02:30 ID:7qIJvaRY0: 落札平均20M吹いたｗ
817 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 16:41:00 ID:19lsp0xw0: 村もそんなもんだな　平均２３Ｍ位
買う人はもう買っちゃってると思う　あとは転売かな
818 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 16:44:57 ID:tLQL6MWQ0: ベノムの声が可愛すぎて特性欲しさに異界に突入したくなったじゃまいか…
819 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 16:54:52 ID:fCElYVf20: ジャンクスピン　→　ﾁｮﾝｸｽﾋﾟｰﾝ!
挑発　　　　　　→　1.ﾍｰｲ　2.ﾊｯ　3.ﾌｩｯﾌｰ
ヒデン　　　　　→　ﾍﾖｯ
ベノム　　　　　→　ﾁｬﾄﾞｯ!　ﾊｯﾊｯﾊｯ･･･
すごいボイス追加されたね　ヒデンボイスが良すぎてＭ振りしたい
820 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 16:56:34 ID:C5zfpuhg0: 網あげるより挑発上げた方がいいなこれ
モーガンよりトリックスターの方が網かかるとかうへへへだなおい
821 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 16:56:47 ID:g5BsN7cc0: アゲインスト３に特性ベノムの俺に隙はない。
822 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 17:03:46 ID:x/52HrEMO: ちなみにクリーチャースキル使用時もヒデンと同じ声が出るはず。DNFじゃそうだった
823 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 17:12:25 ID:JQKVaMS20: ヒデンの声好きだわ
M取ってないけどクール舞に使っちゃう
824 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 17:30:35 ID:g5BsN7cc0: 誰かあのモーガンの値段を何とかしないとin都会
825 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 17:33:19 ID:soxk09XY0: 4月入ったくらいから網+2のニト爪も15M～20Mくらいの値段で出されてたし
このくらいが妥当になるんじゃないの？
826 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 17:40:40 ID:PPOdMtlU0: モーガンの良さはアバ上着と併せて網17に出来ること。
持続時間が7秒→8秒に増加するのが大きい。
トリスタで同程度の確率にできても、その差が大きいと感じる人は大きいよ。

二トラス爪今更欲しくなってきたけど異界行くならやっぱりモーガンかな
達人契約すればLVで持続時間を気にしなくて済むけど。
827 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 17:57:52 ID:g5BsN7cc0: アレ適正価格になっちゃうのか・・・。俺一応１１装備してるんだけど過剰モーガンの値段ってどうなるんだろうな・・・
828 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 18:32:25 ID:soxk09XY0: あ、適正っていうのはトンデモ価格じゃなくて、
今の平均かちょっと高くなる程度くらいのことのつもりでした。
さすがに40M以上になると過剰へ挑戦もする気がしなくなるし…。
829 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 18:54:54 ID:T1nH4OeM0: 網20挑発11のニト⇔2次持ち替えアイビ。
王Kに5回ほど行ってみた。Act3の時に近い感じで超ラク。
網の時間がめちゃくちゃ伸びてて、網掛かってる間に
バルカンが2回できる。網と挑発両方ブーストした方がいいな。
優先順位は多分、挑発＞網（かかることを重視する場合）。

南Kも行ってみたが・・・こんなラクなDだったっけ・・・
830 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 18:58:11 ID:AzgvfZ9s0: ニトラスって挑発２だと勘違いしてた
これトリスタでもよかったのかｗ
831 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 19:00:12 ID:fCElYVf20: 対象：王の遺跡Ｋ　ボロディン　網レベル15(武器無し時
モーガン＋挑発　網成功　9/10
トリスタ＋挑発　網成功　10/10
モーガン　　　　網成功　2/10
あまりけんしょうになりませんでしたまる
でも挑発SUGEEE状態だった。とりあえず道中はモーガンでボスはトリスタで行くかな
832 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 19:03:47 ID:JQKVaMS20: 王Mソロが余裕になったぜ
833 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 19:03:54 ID:h43Ys2TM0: 上着レア　挑発も押さえておいた方がいいってことですか

1次レア上着　挑発が表に立つときが来た！！！　ソケット復刻ｶﾓｰｰｰﾝ
834 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 19:50:16 ID:bzNxQLP20: ステ振りで悩んでいるのですが、ご教示お願いします。
前回のスキル振り
http://asps.bokunenjin.com/asps_kenka30.html?FBf0308wlljllillllllliillliiIiIIill!ilIi1i1IlQiQiJNiiiHill
現在このスキル振りでやっているのですが、友人に見せたところ
ボロクソに言われたので、修正後のスキル振りをしてみました。

修正後のスキル振り
http://asps.bokunenjin.com/asps_kenka30.html?FBf0308wtljFJollQZOiill1llllliIillliIiiiillRilIl1i1IlQiIiJNFiiHill
途中までは振ってみたのですが、余ったポイントをどれに振れば良いか分からないので
何をとれば良いのかアドバイスを頂ければ幸いです。
835 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 20:02:01 ID:AzgvfZ9s0: その振り方でどこへ行こうというのかね
836 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 20:07:18 ID:6fq6/REk0: 前回のスキル振りのほうがまともに見えるのは気のせいか
837 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 20:11:44 ID:Tk5f06bE0: 力知能上がった気がしないけどどうなんだろう
838 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 20:12:34 ID:JQKVaMS20: >>837
上がってないでしょ
839 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 20:17:17 ID:by8kS8gI0: 関係ないけど、喧嘩用のWikiあるのね。テンプレにないから全然しらなかった
840 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 20:28:44 ID:bzNxQLP20: >>835-836
前回のスキル振りでマウントMなのにクレイジー１なのを指摘され
ジャンクスピンも１なのを指摘されたので、再度スキル振りをしてみたのです。
841 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 20:43:08 ID:2fh4IfrU0: 戦い方次第だけど自分は前のスキル振りのが明らかにいいと思うわー
バルカン1を指摘するってその友人喧嘩じゃないのでは
842 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 20:44:05 ID:luNQUA8c0: 今行ってみて気づいたんだけど
ノイアのディスクバグ直ってるっぽいね
843 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 20:50:38 ID:lryqEC2A0: wikiのACT4変更点より

ヒデンスティング出血レベル上昇
ヒデンスティングSLv10で出血レベル５５ SLv１毎に３ずつ上昇

これってクロマスじゃなくて・・・？
844 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 20:59:38 ID:bcFPlGPM0: 素で網＞挑発
845 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 21:04:42 ID:bzNxQLP20: >>841
前のほうが良いですか、それじゃこのままで行くことにします。
ご教示ありがとうございました。
846 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 21:09:06 ID:by8kS8gI0: >>843
確認したらヒデン10で出血55でした。
改編前がどうだったか覚えてないですけど。
847 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 21:18:46 ID:1NEll3Ls0: 改変前は48ぐらいじゃなかったか
848 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 21:19:16 ID:mSoxKUO20: 最近、クロクエで王Mソロ巡回してたけど
アプデ前後で、特に違いが感じられない…
Kだと実感沸くんだろうか
849 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 21:22:47 ID:SmdkeXgM0: トリックスターたけえええええええｗ
850 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 21:31:13 ID:lryqEC2A0: >>846
まじで！ありがとう！よろしければヒデンMの感想もお聞きしたい。
851 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 21:34:21 ID:by8kS8gI0: >>850
確認しただけなんで、ダンジョンいってないです。
どこで確認してくればいいですかね？
改編前からヒデン大好きっこだったんで、コジンとってるならｃヒデンでｳﾏｳﾏできると思いますけど
852 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 21:47:35 ID:lryqEC2A0: >>851
できれば天界、スカサ、古代D、異界あたりで試していただきたいです。
853 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 21:56:28 ID:fxlgM96s0: >>845
ちょっと聞きたいんだけど1つ目のスキル振りでハンマー5なのはなんなの？
854 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 21:56:59 ID:AzgvfZ9s0: 基本スキル改変前の名残だろ
俺だってそうだし
855 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 21:59:29 ID:by8kS8gI0: >>852
決闘振りなんで異界はちょっと辛いです。
天界、スカサは身内にお願いしてちょっといってきます。
さっきクロクエついでにハメKいってきた感じだと、だいたいヒデンは半分ぐらいの確率で出血してます。
あと、クロマスの出血の方が頻度があがっててびっくりしました。通常1234のどれかで出血するかもってレベル。
実際はもっと確率低いと思いますけどね。
856 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 22:04:11 ID:XYZ3KZMo0: いや～　城ボスやカイオに網が9割かかった。
個人的には挑発ブーストした方がいい気がする。
網20だろうが挑発かけないとかからないしね。
857 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 22:06:11 ID:by8kS8gI0: ダンジョン入って気づいた。挑発取ってないからボスとかにどれぐらいヒデン食らうかよくわからない。

スカサ行ってきました。
スカサに5回ぐらいヒデンして1回も出血せず。
道中はやっぱり3割から4割で出血っていう感じです。
858 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 22:06:10 ID:WwqFZKt.0: アイビーの皆様、網の異界での網の掛かり具合はどうですか？

友達の喧嘩のために、ソウルじゃない鬼でブレ取ろうかと思ってたところなので
気になっています。
挑発かけないとかからない、又は挑発かけてもブレはあった方がありがたい。
なら取る価値はありですよね？
859 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 22:26:20 ID:bzNxQLP20: >>853
転職前はハンマーを多用してたので５つ取ったのですが
色々なスキルを覚えたらそんなに使わなくなったので、結構邪魔だったりします。
860 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 22:29:49 ID:0Vb677wEO: 異界は結構かかってるなあ
ブレは喧嘩以外にも相性いいから取るのはありだと思うよ

ところで異界の装備で質問したいんだけど、
1:2次武器11＋オーネイト上着＋ヒスマ下着(抗魔220)
2:モーガン10＋2次上着＋ヒスマ下着(抗魔211)
3:トリックスター10＋2次上着＋2次下着(抗魔225)
ならどれが一番いいかな

それとも抗魔を考えずに
4:トリックスター10＋オーネイト上着＋ヒスマ下着(抗魔174)
の方がPT的には有利に運ぶのかな？
もちろんKPTでは抗魔満たしてないからメンバーに同意をとるけど

ちなみに2は投網Lv17になって拘束時間8秒
861 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 22:34:22 ID:G.mH2aJQ0: 異界ゴブは挑発と網でかなりかかるね
ただ神輿は3回しかためしてないけど
挑発10網17じゃ一度もかからなかった
862 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 22:37:07 ID:by8kS8gI0: スカサと天界のK行ってきました。
ヒデンの感想。
道中→5割前後の確率で出血。
ボス→出血未確認。ただ、南はヒデンのHR低下がモロに出ていました。

当方挑発を切っているため、挑発あればボスでも出血するんじゃないでしょうか。
HR低下はもともと優秀なので、十分ヒデンMは実用レベルだと思います。
挑発持ちヒデンMの人、検証お願いしますorz
863 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 22:41:04 ID:fxlgM96s0: >>861
Mだけど挑発10網16で御輿に3回中3回掛かったよ
試しにBBやったら普通にスタンしやがったからこれからは舞中にBBは厳禁だな
864 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 22:51:28 ID:G.mH2aJQ0: >>863
ｋだったんだけど、Ｍでそれだけかかるのなら
運が悪かっただけかな
865 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 23:08:33 ID:Bk39JhAQ0: 挑発なしだと今までと変わらないって事でいいのかな？
ちょい今インできないので誰か教えて下さいorz
866 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 23:13:06 ID:59TnKtyQ0: ゴブボスに網かかるなら舞ちょっと前に
やっておいたほうがいいのかな？
867 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 23:15:48 ID:DNUisDJ20: ヒデンはMにするとクールがなぁ。
868 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 00:03:50 ID:MfDar5dc0: ゴブの神輿状態のときに網かかったことないからわからんのだけど
どのタイミングでかけるの？
869 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 00:05:14 ID:by8kS8gI0: >>867
ヒデンはノックバックないからBBほどほいほい出す技でもないと思うんで、言うほどクールは気にならないです。
ボスとかのHP多い敵の時はちょっとイライラする場面もあるけど、他のもので代用できるし。
ヒデンMのクールは狩りより決闘の方がモロに影響してくると思います。
870 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 00:17:07 ID:hW6nJeDY0: 結局マスタリー改変とは何だったのだろうか
871 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 00:22:51 ID:G.mH2aJQ0: 銃職はレテ使うと改変されたマスタリの能力にかわったらしい
喧嘩もその可能性はあると聞いたけど、実際わからない
レテ使った人いたらどうなったか教えてほしいものだが・・・
872 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 00:25:28 ID:lryqEC2A0: >>862
ありがとう！挑発あればかかりそう。

私のは力20上がってる。知能も上がってるような？
873 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 00:28:33 ID:6isrhy360: 力と知能が１５～２０付近で上がったかな。マスタリー改変はそれだけだね。
でも、たったそれだけの上昇でも上がるなら嬉しい
874 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 00:36:50 ID:hW6nJeDY0: >>872,873さん
迅速な回答ありがとうございました！
やっぱりステータスは拘って行きたいので明日レテすることにします。
875 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 00:38:53 ID:eie26Vhg0: ガセかも知れないけどこんな情報も見つかったからよく考えて飲んでね

594 名前：スレッド整理中名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/27(木) 20:58:21 ID:wZ2Sjul60 [2/2]
あれ、表記上は確かに力上がってるけど、ダメージに計算されてなくないか？
重マス変更前とスキルのダメージが全然変わってないんだけど･･･
876 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 01:21:06 ID:AcnmaOIU0: >>860
喧嘩の手数でヒスマがどれだけ発動するかによるんじゃないかな。
877 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 02:52:34 ID:jDmc2TKY0: 網＋ディスクで即発動～
878 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 05:57:31 ID:VBMpZS3g0: ダメージ変わってないってのが良くわからんのだが
俺の喧嘩はギルドステうｐ分無くなって
改変前と力がほぼ変わらないんだよね
879 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 08:13:36 ID:Oe0Lek8E0: 何が改変されたのか知らないけど動かしてみたら体感で使い易くなってた
ただ、声がうざっｗ
880 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 08:15:36 ID:b.reZ84A0: あーそうかい
881 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 08:27:18 ID:G4V0Wnqw0: ﾍﾖｯ
882 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 08:34:44 ID:3sG0.t5I0: あぷで来てからの盛り上がりでなんか楽しい喧嘩スレだね
883 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 08:41:03 ID:6fq6/REk0: 異界K犬、ゴブはソウルあり、城はソウルなしで毒以外の状態異常を試した結果
全て網Lv17、挑発Lv10、マッドドッグ3（堕落等の桃は無し）、砂、BB共にM

●城
道中は挑発かければほぼかかる。ボス前でうっかり挑発キャンセルされると阿鼻叫喚。なんか炎がめっちゃ痛くなってた
3匹部屋も挑発網で余裕で、一人でも網ディスクが出来る（今までは青がほとんどかからなかった）
バジリスクとカイオは前より網成功率上がってるけど、ブレメンがある時ほど気持ちよくはかからなかった
ネームドでもカイオは耐性が高めなんだろうな。かからないって事はないけども
マッドのスタンLvUPがあってもバジにBBスタンは一切かからず、砂M＋マッドの暗闇は体感8割でかかった

●犬
城と同じでぐっさんへの体感は前より良いけどブレメンなしだと～って感じ
でも前はブレメンあってもたまにスルーしてたのがなくなったのは凄く良い。道中とメリーさんはさっくりかかった
こちらもぐっさんに対しては、ほぼスタンはかからずだけど暗闇はかなりの確率
バス停に対しては、挑発ブレメンなしでもBBスタンが割とかかったので、補佐がしやすくなった印象

●ゴブ
ゴルゴさんブレメン＋挑発すればほぼ網がかかる何これ素敵
ソウルさんと打ち合わせて「試して網かかったら35まで一気に削りましょう」ってやってみたらばっちり
神輿降ろした後のゴルゴも余裕で引っかかってきた（うっかり降りちゃったんだけど、協力感謝です）
挑発なしのブレメンだけ→2回投げてかからず。挑発のみは>>861が試してくれてるので除外
これはうまくやれば舞待ちいらずになるね。ゴリゴリ減る
ゴルゴに関しては前からブレメンあるとスタンしてたので、舞中はBB一切出さなかった
もちろん道中はほぼ何の問題もなく気持ちよく網ってくれました

そして個人的に気になるのがBBスタン率
気絶Lvは確かに上がってるけど、ボスに対しては上記の通り前となんら変わらない体感だった
バジがぴよった所なんてジャンクしかないわってくらいBB＋挑発じゃぴよらないような…
DF契約でBB上げてた時もほとんどぴよってくれなかったんだよなぁ
混戦状態で見えなかっただけなのかは分からないけど、また今日試してみる
884 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 09:10:50 ID:b.reZ84A0: うおおお、テンション上がっちゃうな。
今度異界行ってみよかな。
885 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 09:26:42 ID:z6jv/KC.0: やっぱ暗闇の方が気絶より耐性低いんだろうね。
暗闇挑発かければ敵の的中相当下げられると思ったけど
砂Mの暗黒ってMでも-10％だけなのな…。

そういやたまにジャンクが変な当たり方してたのか
ずっと気絶で固まる時があるんだけどみんな経験ないかな？
ぐっさんが多いかも。
886 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 09:29:47 ID:fxlgM96s0: >>883
ボスは気絶耐性でもあんのかね
入り口の慎重なディンゴもBBで全然気絶しないんだよねえ
挑発掛ければ普通に気絶するようになったけど
887 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 09:30:56 ID:b.reZ84A0: 決闘での話だけどジャンクなりBBなりヒット後やたらと気絶が持続するという現象は、
こちらでも稀にある。ん万戦とやってた時期もあるけど原因は結局よくわからんかった。
当たり方・・・かもね。
888 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 10:47:36 ID:AzgvfZ9s0: 余談だけど挑発９網１７でビルＫのメカタウ拘束確認しました
889 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 10:50:45 ID:AzgvfZ9s0: 連レスすまん
>>885、>>887
俺もたまにあるけど（1発目だけ当たっただけでジャンク終了まで気絶）、ジャンク終わった瞬間スタン解けるから、
スキル発動中は何か特殊なスタン状態なんじゃないかなあ・・・と思ったり
でもそしたらＢＢの長時間拘束が説明つかないよねー
890 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 11:13:03 ID:rR57O8AgO: それ単純に相手が連射ツール使ってないからじゃないかな？
891 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 11:45:22 ID:SIIFJLkI0: 改変来る前日に試しにsp200くらいつかってコンドルあげてしまった・・・
挑発は1だけ・・・
レテフラグorz
892 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 13:54:16 ID:b.reZ84A0: ジャンクは一発当たればジャンク終了まで気絶しっ放しっていう強力で特殊な気絶という仕様なんだけど、
決闘だとM取っててもレバガチャで抜けられちゃうね。
とはいえそうして無理やり抜けられたとしても、ジャンク終了時にさらに一瞬気絶が入るようになってる。
この超特殊な気絶がジャンクの持ち味。いいところ。
893 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 14:35:39 ID:z6jv/KC.0: ｽﾏﾝ、言い方がヘンで889を勘違いさせたかもしれない。
俺が言いたかったのはジャンクが終わっても気絶？が継続してるんだ。

犬ボス部屋でぐっさんをジャンクで拘束してて
進化ランド出る→ジャンク終わってみんな進化ランド止めに行く
　→なんかヘンなやられポーズで固まるぐっさん→(；・∀・)＜ｱﾚ?
これがたまーに起きる。
混戦のあとだからラグとか原因があるかもしれないけどね。
894 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 15:57:00 ID:awHZgMi60: それジャンク関係ないよ
たまにぐっさん棒立ちしてるよねｗ
895 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 16:48:50 ID:A.wAw8Kk0: 稀に良くあるよねｗ
棒立ちしてやがるぜひゃっはーって突っ込むと
毎回ボーンってなって追い返される　寂しい
896 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 17:38:23 ID:0CZN7WnoO: 他職ですけど異界で喧嘩と組んであまりの強さに驚きました…ボスで網が半分以上かかってて主役みたいな活躍でした。今までは正直馬鹿にしていました｡
すいませんでした
897 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 18:29:25 ID:ZtzBDRDo0: 次の状態異常改変が来るまでの短い天下だが
網掛かりすぎﾜﾛﾀで楽しもうぜ

さすがにこれだけ掛かるなら殴り喧嘩も居ないはず…
898 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 18:32:50 ID:AzgvfZ9s0: ネクソンだから長時間放置だとおもうけどなあ
899 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 18:47:46 ID:hW6nJeDY0: 昨日新マスタリーについてお尋ねした者です。
早速レテ分のWMを購入してきてレテを買う一歩前なのですが、以前より自分のステータスが上がってる気がしてきました。
それでレテして新マスタリーになったという方に聞きたいのですが、2次上着でのマスタリー上昇分は幾つなのでしょうか？
私はレテする前で知能+28.08力+23,4です。
もしよろしければお願いします・・・。
900 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 19:38:23 ID:AzgvfZ9s0: 昔のSSと比較したけどマスタリーは力だけがあがってるな
同じパンツで5ぐらい違う
901 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 19:39:47 ID:AzgvfZ9s0: あ、ちげえや
力→昔の知能と同じ上昇値に
知能→さらに上昇

っぽいな
902 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 20:21:36 ID:0EoSVX/c0: >>883
どうもーあの時のソウルです。この前はPTありでしたぁ
とりあえず、ホント挑発直って良かった･･･
これからやっと異界で網支援できるよorz

そういや、～％の確率での効果があったものは挑発バグ直ったのだろうか
あそこも直ってれば全て問題なくなるよね
903 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 21:22:52 ID:eH.aCm860: いつの間にかモーガン網＋２になってた…
904 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 21:25:34 ID:soxk09XY0: ただの気のせいかもしれないんだけどスタック率が上がったような気がしてならない
それと挑発かけた時の敵の好戦性もなんだか前より高くなったような…
905 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 21:41:06 ID:T1nH4OeM0: >>893
改変前にマッド3付けてジャンクしたら、そうなってたよ。
相対的に気絶LVが上がってるからだと思う。今だと
更に長そうだな。
906 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 22:58:55 ID:uRhWd3BU0: 網掛かりすぎワロタｗ
907 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 23:10:52 ID:6fq6/REk0: >>902
おお、ゴブで組ませて頂いたソウルさんですよね？
実は喧嘩で野良異界は初めてだったので、あなたのような方とPT組めてとても楽しかったです！

>>904
スタック率は確かに上がってる気がする。BBのコツコツ率が半端ない…勘弁して欲しいorz

そしてやっと堕落ネックレス用の資金が貯まったのに、物が全く競売に無いorz
ノイア通って自分で発掘するしかないのか…イケメン喧嘩になりたいよう
908 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 23:54:17 ID:Yjsy4CEE0: 挑発SUGEEEEE
ソウルなしでもKでも網かかりまくりで感動した！
ボス蒸発きもちいいいい！
909 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 00:29:07 ID:B8rGKGxA0: 喧嘩始まりすぎわろた
適正DのMKでも普通に網がｗｗｗｗ網がｗｗｗｗｗわしの網がｗｗｗｗｗｗあばばｗｗｗｗｗｗｗｗ
910 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 01:10:35 ID:wnj/jIMw0: 網でｗｗｗｗ敵がｗｗｗｗあつまりんぐｗｗｗディスクがｗｗｗ
とびまくりんぐｗｗｗマジうめえｗｗｗ
911 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 02:18:20 ID:awHZgMi60: なんだこいつ・・・マジやべぇ。はじめる職間違えたお・・・・
912 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 03:49:09 ID:0WLlZTRo0: 遂に異界でも喧嘩様と呼ばれる時代が来たか
913 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 03:53:21 ID:/E4A2szQ0: 網がかかるようにはなったけど、
異界の一部の敵で網かかった後の拘束状態が短くなったような。
城の人形がえらい短いんだが・・・。
914 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 05:56:50 ID:s5JMQlxo0: 挑発にもボイス追加されてて萌えた
うちのアイビーが小さい声でヘーイとか言ってんの。
915 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 06:31:00 ID:YLG5aijQ0: 喧嘩始まったと聞いて転職する前に止まってた格闘がいたから、検証の為に喧嘩にしてきた

風震の一般には何も無かった。
916 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 08:58:40 ID:tUEfCuRM0: ギルドバグのせいでマスタリ改変分ステ上がってるのに気付かず「レテすれば新マスタリになる」と言う一部職にならってレテしてみた
ステ変わらなかった
取るスキル間違えてまたレテするハメにorz

喧嘩のステうｐは
力が15+レベル*0.7が20+レベル*1.0
知能が20+レベル*1.0が24+レベル*1.2
になっただけの微増だからギルドのステうｐが消えてると相殺されて実感しづらいだけだと思うよ
917 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 09:03:46 ID:JQKVaMS20: >>916
喧嘩使いにも勇者がいたとは思わなかったぜ
918 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 09:35:11 ID:q5ZqEkv20: おお？喧嘩は「喧嘩屋の重甲マスタリー」として
もっと以前に改変されてなかったか？
確かノイア実装くらいだったかと思うんだが
無知は自分なのか？
919 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 09:38:27 ID:tUEfCuRM0: >>917
ここしばらくまともにアラドしてなかったのもあり、毎月5kずつハンコチャージしてたのがあったからそれでレテ2個買っただけなのさ

>>918
名称自体はその頃に変更されてたけど、マスタリー効果が変わったのは今回のアプデでだね
微量なりとも力・知能が上がるのは嬉しいじゃないか
920 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 11:28:33 ID:i00.Gr4s0: 的中が低い喧嘩には辛いスタック率になったな
挑発修正来てなかったら死んでるところだったぜ
921 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 13:20:12 ID:b.reZ84A0: まったくだな、有り難い改変だ。
922 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 15:06:56 ID:BvnZh1IkO: ブワンガＫで網かかったことなかったけど挑発使ったら楽に捕まえられた
喧嘩最高だ
923 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 15:39:41 ID:6isrhy360: ソウル様には敵わないが
きちんとデバフする学者ぐらいにはきちんと網かけてｼﾞｬﾝｸすれば貢献できてると思った！
924 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 17:12:31 ID:G4V0Wnqw0: 限定でのロケットランチャーが硬くて困る。
網コンドルで楽に倒せるんだけど何故か挑発網がかからないっていうねorz
925 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 18:15:29 ID:qfU8T/A.0: すまない　姉御達。
今現在のクロマスLV１０の　出血LV　と　確率を教えてもらえないかな？
ちょいとガントから爪に移行しようか思案していりゅのですが、データ不足で踏み切れないんですたい。
（・ω・）　お願いしまっす
926 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 18:21:57 ID:r.x.BcYg0: >>925
wikiから転載
LV10(M) 攻撃20%UP 出血15% LV55 ダメージ194

出血はおまけ
攻撃20%UPのために取るべし
927 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 18:24:48 ID:jxMHqx/E0: あの、異界のゴブリンボスの舞後って
覚醒なしの喧嘩ってなにしてたらいいんですか？
ジャンクもＢＢもやったらだめだとほんとゴミなんですけど(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
928 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 18:44:23 ID:co5XjsP.0: とりあえず異界こないでください
929 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 18:48:20 ID:fxlgM96s0: 覚醒無しで異界行く方がどうかしてる
930 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 18:56:56 ID:jxMHqx/E0: やっぱみんなも覚醒意外することないんか
931 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 19:30:48 ID:xgejMumIO: ゴブ舞は覚醒あっても論外レベルなのに覚醒なかったら2ゲージも無理じゃね？
932 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 19:35:00 ID:1J56GS7.0: 覚醒以外に何に振ってるのか聞きたいわ

いやまじで異界行くな、ブラリされて喧嘩の評価が落ちるだけだぞ
933 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 19:42:07 ID:jxMHqx/E0: 評価が落ちたところでべつに困らないので
今日もわたしは異界野良で
舞はじまったらコンドルしたり砂投げますね（＾-＾）ｖ
934 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 19:46:30 ID:x/52HrEMO: あ、そうですか。次の人どうぞ
935 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 19:55:25 ID:gKZ2/JLk0: 舞待ち中にニト爪もっといて、覚醒挑発網、持ち替えてベノム爆破コンドルあとはディスク～って感じかな
+１２、ｱｹﾞｲﾝｽﾄ３セット、コンドル１８だけど当然ながら８ゲージも削れないと思う

ソウルがいるとブレ挑発で神輿Kがほぼ確でした
936 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 20:17:06 ID:fxlgM96s0: ところで舞中の挑発について

スピ：ニルスナ
インファ：ダッキングボディ
エレマス：サンダー
レンジャー：マッハキック
ローグ：バンディットカット

これらには気絶効果があるので舞始まってからの開幕挑発は止めた方が良さそう
スピとエレマス以外はあまり気にする事も無いと思うが
反対に念マスの練気(感電)のように有利になる状態異常は開幕挑発を掛けていく方がいいかもしれない
937 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 20:32:12 ID:rR57O8AgO: シーフにジャンクみたいな技あるね。
空中でだせるみたいでおまけに吸い寄せる事もできる。
Ｑ技じゃないからジャンクより使い勝手良さそうで
ジャンクに欲しかった吸い寄せついてるなんでズルい
938 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 20:43:24 ID:z6jv/KC.0: >>936
今までハルギやらなんやらで舞中挑発は自重してたんだけど
防御目的でやってもあとから生産されたゴブって挑発効果ないよね？
939 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 20:59:33 ID:fxlgM96s0: >>938
無いと思う
940 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 21:28:19 ID:mpwNP4so0: >>926
ありがとん　

大型メンテの前後で変化なし
とういことでいいんかな？
941 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 21:37:18 ID:fxlgM96s0: >>940
出血レベル上がっとるがな
942 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 23:46:37 ID:avmTfS9.0: 異界Kでもゴブボス以外は普通に網にかかるねー
ところでゴブボスは舞始まってからの網は厳禁なの？
舞が止まるとか言われたんだけど…
943 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 23:53:05 ID:6fq6/REk0: 網がかかる状態(ブレメン＋挑発とか)だと止まるからだめだよ
944 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 23:59:41 ID:4ocPoptg0: 舞の終わり際に網→ジャンクでＯＫ
945 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 00:05:40 ID:TROewRO20: 開始直前に掛けるとすごくいい気もする
946 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 00:12:44 ID:i00.Gr4s0: 異界経験浅いんだけど
>>944のやり方だと網かかった時点で壊れるんじゃないの？
網のノックバック中なら大丈夫なのかな
947 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 00:33:11 ID:fxlgM96s0: >>946
ノックバックしてれば大丈夫だよ
ジャンク終わった瞬間ヒデンやればPTがボコボコにしてる限り数秒間降りないし
948 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 00:42:39 ID:awHZgMi60: 網でｗｗｗｗぐっさんがｗｗｗｗカイオがｗｗｗバジリスクがｗｗｗ
ジャンクでｗｗｗボッコボコいくぜｗｗｗQクール？ｗｗｗレンジャｗｗｗ早漏かよｗｗｗ
949 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 01:36:06 ID:i00.Gr4s0: >>947
なるほど、サンクス
舞終わりそうになったら挑発網ジャンクヒデンだな
950 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 02:57:04 ID:FpKM9NHU0: なんかディスクの仕様が変わってるな
王ボスで網ディスクしたらディスクがすぐ消えてヒット数が稼げなくなってんだけどみんなはどんな感じ？
951 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 03:49:45 ID:i00.Gr4s0: >>950
普通にできてるよ
ディスクじゃなくて王の仕様がなんか変わったんじゃねーかな
Act4実装初日にも同じこと言ってる人がいたぞ
952 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 03:57:22 ID:wnj/jIMw0: 阿修羅スレでは王の敵が動き出す前の状態で投げれなくなったって報告あったなぁ

自分も今日レンで行ったけど今まで入ってた開幕BBQはいらなかったし王自体に何か変更があったのかもね
明日暇だったら見てみるね
953 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 04:05:42 ID:i00.Gr4s0: ってことはまたボロディン強化か！！どこまで強くなるんだあのハンマーオヤジは
954 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 07:39:52 ID:AzgvfZ9s0: そんなことないぞ
むしろAct4入ってから網ディスクがきれいに入る（雑魚兵が消えにくくなった）
さらに「俺の前で～」がただのHAになってBB余裕でした＾ｑ＾ってなってる
955 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 12:14:46 ID:JQKVaMS20: なんだか修理費が高くなったような気がするんだが俺だけなのか
956 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 12:33:05 ID:wnj/jIMw0: ジョナサン、きっと貴方テンションが上がりすぎてるのよ
957 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 13:02:23 ID:T1nH4OeM0: 網→ディスク投げた時に、敵が攻撃中とかだとすぐ消える。
ノイアで前からなってた。
958 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 14:06:30 ID:FpKM9NHU0: 流れ的にＢＢ→網→シャープ→ディスク1→ディスク2→二重投擲キャスト→ディスク2→ディスク1でやってんだけど改変前は二重投擲キャスト終わってもまだディスクがヒットしつづけてる状態だったのに改変後はキャスト終了と同時ぐらいにディスクが消えてなくなって反撃くらう
今日もう一回試しに行ってくるわ
959 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 15:19:52 ID:wnj/jIMw0: 今王行って網ディスクしてきたけど前より入りづらくなってるかも・・・

一応二重投擲かけて網BBディスクしたら入ったけどちょっと危うかったような気がしなくもない
もういっかい行ってみるわ
960 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 15:37:28 ID:wnj/jIMw0: >>958
こっちはこうなった
挑発→BB→網→二重投擲→ディスク１、２→２０００HITちょいでディスク消滅→追加→４０００HITちょいで消滅→追加→６０００HIT→王動く→逃げ
×２で終了

一応一匹雑魚を除いて全員気絶させたんだけどやっぱり敵が攻撃中だったのかな
961 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 15:46:40 ID:N9yPPcLs0: 上着下着の
エンブレムはクリティカルとMPどっちをはめてますか？
962 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 15:54:23 ID:hW6nJeDY0: >>958さん
私は、挑発(Lv9)→BB→二重投擲→網(Lv17)→ヒデン→ディスク1.2を2枚→古代→疾風コンドル覚醒→2000hit位で終了

ですね・・・因みにランクはMです。
ディスクは敵の攻撃で消えるみたいなのでディスクを投げる前にヒデンを打っておくと心無しか上手く行きました
963 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 17:13:26 ID:gKZ2/JLk0: ゴブKボスでブレ＋挑発で網3回中3回かかったけど神輿降りんかったぞ

あれは降りようとしてたけど攻撃密度と討伐の速さで降りれなかっただけなのか
Kなのに舞から5秒とせずに散ってたな、構成覚えてないけどソウルデスぺインファだったか
964 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 17:58:26 ID:pElxMPR20: >>961
決闘しかしていないのでＤＦ　力+回避
965 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 18:37:29 ID:gtSoaiPU0: 以前ソウル喧嘩喧嘩喧嘩の動画で城ボスにマウントを2人でしてる動画あったんだけど
今回のメンテでマウント中の相手にマウントできるようになったとか無いかな？
966 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 19:29:59 ID:u5AOhl.s0: 動画は見てないけど同時に発動してちょっとラグったりすると今でも二人掴むことがある
マウント中に普通につかんでたんならわからない
967 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 20:05:33 ID:gWzo1btY0: ベノムマインのときに雪町の同人誌みたいな声出してるけど大丈夫なの？
968 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 21:57:32 ID:0Vb677wEO: イミフ
969 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 23:59:19 ID:awHZgMi60: kwsk
970 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 00:18:22 ID:xvottJYI0: >>965
マウント中にマウントは分からないけど、改変後にグラのサイクロン中にマウントしてたことはあったよ
掴んだのが同時だったのかははっきり分からなかったけど、２・３回あったからサイクロン中につかめるのかな
と思ったことがある

それを見た後検証はやってないけど・・・
971 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 01:11:15 ID:wnj/jIMw0: >>962
寝れなかったから今行ってきた、ふと挑発に問題があるのかと思って試してみた
今回試した方法（挑発抜きVer1回、有りVer1回）
（挑発）→BB→網→即ディスク乱射という昔自分がやってたパターンで測定
結果は同じ、ただ、挑発抜きの方はボロディン王が振り下ろししてきたがそれで吹っ飛ぶと同時に撃破

今気がついたが攻撃でディスクが消えるとか以前にそもそも王自体がディスクであんまりノックバックしてねえ・・・
昔よりディスクに対してのノックバック耐性があがってる（？）のかも
Kで試せればいいんだが・・・・・武器が＼(^o^)／から試せなくてスマンorz
明日は暇だったらネクスナ入れてみる
972 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 08:46:49 ID:yfW8AA1.0: 950超えてたから書き込み自粛してたけど

>>950,970次スレは？
973 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 08:47:42 ID:yfW8AA1.0: ごめんなんかぼけてた
>>970が次スレだよね（；´Д｀）

ちょっと裸で王に突っ込んでくる
974 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 08:48:56 ID:6fq6/REk0: 昔に比べて王様かなりリカバリが高めなのか、ディスクぶち込んでるだけじゃ
すぐ動き出して攻撃してくるから危険
自分はヒデンやネクスナ入れてやってるけどね

あと>>970スレ立てだけど、今回の修正を踏まえてのテンプレ考察はなしでいいのかな
スカサ等における挑発使用時の装備品効果のスタックとか、その辺も情報があるなら修正しないと…
975 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 08:57:16 ID:fxlgM96s0: >>974
ちゃんと直ってるよ
挑発の文章修正だけでいいんじゃないかな
976 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 09:39:04 ID:6fq6/REk0: ■ダーティ
【クラウチング】（狩△/決◎）【１のみ】
　マウントの前提。決闘で使いこなせると被撃機会を大きく減らせる。

【サンドスロワー】（狩○/決○）【前提5orM】
　決闘、狩り共に使い勝手が良い。網前提の５止め・Ｍのいずれかを推奨。
　キャンセルはサンドスロワーを多用する人なら取るのも良いだろう。

【ホールドボム】（狩○/決◎）【5or5c～M】　略称「HB」
　狩り・決闘ともに５は必須。倍率が高いので、狩りメインでSPに余裕があるならＭもアリ。
　キャンセルは決闘なら必須。狩り型は実際にHBを使い、必要に感じたら取得しよう。

【クローマスタリー】（狩◎/決◎）【0orM】
　Ｍ推奨。取得しない・クロー以外の武器を使う等するなら、使用感は「必ず過去スレを検索する事」。

【二重投擲】（狩△/決×）【0or1】
　完全狩りタイプ以外は不要。狩りでは特定の条件下で非常に強力なスキル。

【毒塗り】（狩◎/決○）【0or前提5orM】
　Ｍ推奨。これを切る場合のメリット・デメリットは語りつくされている為、過去スレを参照

【ヒデンスティング】（狩△/決○）【5～M】
　決闘用ならＭ取得の価値は有り。狩りメインならジャンク前提の５止めが基本で、後はSPと相談。
　キャンセルは無くても困らないが、ヒデンスティングを使っていて欲しくなったら取ろう。

【ブロックバスター】（狩◎/決◎）略称「BB」
　決闘、狩り共にＭを強く推奨。気絶確率がスキルLv依存な為、途中止めだと悲しい事に。
　キャンセルは決闘で必須、狩りでも有用。

【マウント】（狩◎/決◎）【前提5～M】　前提：クラウチング1
　決闘、狩りともに５は必須。Ｍ推奨。

【クレージーバルカン】（狩○/決◎）【1～M】前提：マウント５
　１は推奨。衝撃波の範囲増加で使い勝手が上がる４以上もアリだが、威力自体の伸びは悪い。
　Lv60+マウントＭ+バルカン１でもナイアド等にヒットするが、Lv60時点で可能となる為、育成中は辛い。
　※パッシブ型Ｑスキルなので、意図しないタイミングでの発動に注意(Ｑ消費技で反応する敵がいます)。

【挑発】（狩○/決△）【0orM】
　狩り型ならばM必須。全ての状態異常低効率がダウンする為、投網、BBの強い味方となる。
　持続して中毒状態となる毒塗り、覚醒等のスキルや、出血状態のスキルとの相性も良い。
　ただし特定の条件下では注意が必要(ゴブ舞待ちでのニルスナ等)。決闘なら無くても良い。

【投網】（狩◎/決◎）【Ｍ】前提：サンドスロワー5
　狩ではＭ必須、決闘でも強くＭ推奨。このスキルを切る・削るなら相応の代償を覚悟をしよう。
　被害増幅効果はリアルタイムスキルレベルに依存。
　
【ジャンクスピン】（狩◎/決△）【0or1～M】　前提：ヒデンスティング5、ブロックバスター5
　強力な拘束＆中火力のスキルで、狩りPTを組むなら１必須。それ以上はSPと相談して伸ばしたい。
　決闘でも１あると便利。

【ベノムマイン】（狩△/決○）【0or1】
　長い無敵時間があり、１止めでも充分な性能を発揮する。Ｍ振りの使用感は過去スレを検索。
　狩り、決闘どちらでもベノムの無敵に頼らなければならない場面あり。

【毒霧】（狩◎/決×）【1～M】　前提：ホールドボム5、毒塗り5
　狩りならＭ推奨。中毒ダメージはリアルタイム知能に、爆破ダメージは爆破時知能に依存。

【血管を流れる猛毒】（狩△/決○）【1～M】
　覚醒時自動で１取得。決闘での反毒ダメージは極端に低下するので好みで。
977 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 09:41:11 ID:6fq6/REk0: こんな感じ？あと、アバの挑発のところも◎にして良いと思う。
挑発によるスタックバグは次スレから削除の方向で？
978 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 13:07:34 ID:awHZgMi60: コンドルも◎でいよ
979 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 13:34:55 ID:b.reZ84A0: スタックバグは削除で問題ないです。
980 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 13:38:38 ID:6fq6/REk0: では取り敢えず上記の事を踏まえて立てて来きますね
981 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 13:57:54 ID:6fq6/REk0: 喧嘩屋・ポイズンアイビースレ Part25
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1275281281/

立ててきますた。>>1の誘導アンカ修正し忘れちゃったけど仲良く使ってね！
982 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 13:58:14 ID:awHZgMi60: スレたておつです
983 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 18:39:02 ID:awHZgMi60: >>963
http://zoome.jp/kuruo/diary/10
すごいな
984 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 18:41:52 ID:b.reZ84A0: すげー、韓国動画みたい。
胸熱ですわぁ。
985 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 18:42:46 ID:gKZ2/JLk0: >>983それはまた別のやつで、ｲｹﾒﾝばっかだったので開幕いけるんじゃないか？という話になってああなった

レンもソウルもクルセも優遇職の中でも上位に位置する装備だったから・・・寄生おいしいです
986 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 20:07:04 ID:xO26PlDc0: 網って最強ローの吸い込みにあわせるべきですか？
今日ゴブでストと組んだんですけど、結構網したら別の場所で最強ローがよくあったので・・・待った方がいいのかな
987 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 20:16:34 ID:JQKVaMS20: ローをいつ出すかを予想して網をかける
988 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 20:19:16 ID:JaKPFwQY0: >>986
野良なら、ホロー・bsk掃除機・最強ロー・エキストは待った方がいいかもね。
もしくはそのスキル見て合わせますとか一言うといいかな。
最強ローくらいなら使いそうな部屋の前に使うか訊いて合わせよう。

グラは・・・正直息が合わないとバラバラになるから相性としてはかなり悪い部類。
身内で打ち合わせても初めて組むと、網とグラの投げがかなり被る。

身内以外では基本的にこっちが網を合わせよう。
さもなくばどう網を使うか事前に言って合わせてもらおう。
網には合わせてもらうだけの価値がある。
刺にならない言い方で、気持ちよく網にかかった敵を消し去ってもらおう。
989 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 20:39:01 ID:z6jv/KC.0: 最強は待ったら待ったで出さなかったりするし
出したの見て網しようとしたら溜めないですぐぶっ放す人いるから困る…。
先出しで溜めるか後手に回るかどっちにしてくれよおおって思う。
990 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 20:48:04 ID:ZbyKlBws0: たしかにそれは思う

異界で230↑10↑ｐｔのことなんだけどさ
どうせトリックとモーガン付け替えするから、2次爪10じゃなくてもいいですか・・・？
ちょうど資金が・・・
2次爪つけるより、トリックとモーガン付け替えた方が6割増しくらいに活躍できるのに・・・
聖イシュ上着もはずせないし
武器欲しいわけでもないんだけど、ひたすらＭ通っているオレ
991 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 20:50:32 ID:ZbyKlBws0: ちなみに12トリック10モーガンなんだけどね
992 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 20:53:45 ID:tCTnOJj60: 異界3連なら最初ずれても2回目以降合わせればいいじゃないか
最初から言うと指図見たいで嫌、かといって言わないと譲りあってまた失敗する
ってわけで初回適当にやって、引っこ抜きになってしまったりしたら
「次はそちらにあわせますね」で棘の立たない言い方完成
初回で成功したら同じ動きをあと2回繰り返せば文句なしと
>>990
そういう職はほかにもある、入場料と思えばおｋ
クルセみたいに抗魔不問になるほど強くはないんだから甘んじるべき
強力が最終装備なのに過剰が必須に近いような職よりはマシだと考えるんだ
993 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 20:54:04 ID:/V846z4w0: 入ったときに説明すればいいんじゃないの
何も言わずに入るなら看板通りにしないとまずいでしょ
994 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 20:59:26 ID:ZbyKlBws0: 看板どおりっていうのはもちろんわかってるし、頭の悪い子認定されたくないからＭなんだ
頑張って+10に一応しとく

しかし、その間にＮやＥでもっと装備集めようかといってみると事故全滅率が高いお・・・
やっぱＭは安定してるな→Ｍで出るものしか充実しなｒｙ

異界プロの道は遠いね・・・
995 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 21:13:10 ID:gKZ2/JLk0: ジ
996 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 21:14:53 ID:PLC.rvC6O: ･
997 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 21:15:01 ID:gKZ2/JLk0: ャ
998 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 21:15:51 ID:gKZ2/JLk0: ン
999 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 21:16:22 ID:gKZ2/JLk0: ク
1000 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 21:16:56 ID:gKZ2/JLk0: 次スレ→ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1275281281/

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