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クルセイダー・ホーリーオーダースレ Part.23

1 名前：>>1さん★：2010/04/23(金) 05:42:39 ID:???0

「偽装者たちも元々は皆人間だった。彼らにも慈悲を施すことが必要なのだ！」

ベルマイヤー大聖堂で信義加護を得て悟りを得たプリースト。
仲間の安全と保護が最優先だ。
仲間の為なら自分を犠牲にすることも恐れない。
現在ベルマイヤーのプリーストは4人の各マスターを頂点とし、
女性クルセイダーであるオベリスロゼンバフがクルセイダーの先鋒に立っている。

ヒールや、多様なパーティー強化バフ、犠牲スキルなどを駆使する純粋な支援職です。
この過酷な世界を生き残るため、また仲間を守る為に板金鎧を装備して守りを強化しています。攻撃能力自体は低く仲間の支援に特化した職業です。

wiki規制されているためリンク省略します。

次スレは>>970がお願いします。
>>970が立てない場合は、宣言してからスレを立ててください。

前スレ
クルセイダー・ホーリーオーダースレ Part.22
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1269535429/
過去ログ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/subject.cgi/game/31585/?q=%A5%AF%A5%EB%A5%BB%A5%A4%A5%C0%A1%BC

2 名前：>>1さん★：2010/04/23(金) 05:43:10 ID:???0

■一次スキル■

【スローヒール】
選択した対象のHPを20秒間かけてゆっくり回復させる。
ファストヒール前提の１０止め、ヒーラータイプのＭ振りが目安

【ストライキング】
パーティーメンバー1人を選択し、120秒の間物理武器攻撃力と武器的中率を上昇させる。
支援型ならＭ振り。殴り型もＭあると心強い。

【知恵の祝福】
パーティーメンバー1人を選択し、120秒の間魔法武器攻撃力と知能を上昇させる
魔法攻撃力依存のスキルが多い為、支援・殴り問わずＭ推奨

【キュアー】
範囲内の味方の状態異常を回復するスキル。改変により状態変化レベル制限が付いたので
1だけ取っても意味がない。取るならばＭ必須。

【ラッキーストレート】
初期習得スキル。進みながら強いストレートパンチを繰り出す。

【スマッシャー】
初期取得スキル。投げスキル。はぐれた敵を押し込むのに使える。
1あれば便利。キャンセルはSPが10なので必要であれば取得。

【セカンドアッパー】
ダッシュ攻撃後に追撃でアッパーを放ち敵を浮かせる。取るとしても1で十分。

【空斬打】
初期取得スキル。武器で敵を打ち上げる。発動時はＨＡで結構便利。
高さが必要ならスキルレベルを上げればいい。

【落鳳錘】
初期取得スキル。少しジャンプした後に武器を地に突き立てて衝撃波を起こしダメージを与える。

【昇天陣】
目の前に陣を描き範囲内の敵を打ち上げる範囲攻撃。
ダメージはそれほど高くはないが、浮かせによる範囲足止め効果としては優秀

【憤怒の鷲掴み】
初期習得スキル。悪魔の手を呼び出して、接触した敵にダメージを与える。
手軽に高火力が出せるのでバトル型ならＭもあり。
スキルLvが伸びないので、支援型も殴り型も１で十分。

【苦痛の喜悦】
自身のHPをMPに変換するスキル。
クルセイダーはHPは多いが、ＭＰが足りなくなりがちなのでこれがあると便利。
しかし金で解決できるので取るかどうかは人次第。
取る人は個人で好みのレベルまで調整が必要な場合もある。

3 名前：>>1さん★：2010/04/23(金) 05:44:01 ID:???0

■二次スキル■
【純白の刃】
転職時習得スキル。見た目以上に衝撃波の範囲は広いが、発動がやや遅い。
スキル振りとしてはLv1、キャンセル前提のLv5、決闘でも使えるM振りなど。

【勇気の恩寵】
自身の力と知能を上昇させるパッシブスキル。殴り型ならＭ推奨

【守護の恩寵】
自身の体力と精神を上昇させるパッシブスキル。支援型ならＭ推奨

【天国のメロディー】
パーティーメンバー1人を選択して、120秒間MAXHP、MAXMP値を上げる。
効果の開始時と終了時に差があっても、HPとMP比率はそのまま維持される。
天国のハーモニーとセットに取らないと効果が十分に発揮できない為優先順位は低い。
取るなら、前提の５止め、ハーモニーとセットでＭ取得。

【天国のハーモニー】（無色Ｑ：１個）
天国のメロディの効果がパーティー全員に適応されるパッシブスキル。
スキルを上げると、ＨＰとＭＰの最大増加値、継続時間が増加する。
取るなら、メロディとセットでＭ振り。

【保護の徴（しるし）】
パーティーメンバー1人を選択して、120秒間、物理防御力、魔法防御力、体力、精神力を上昇させ、
掛けた人の受けるダメージの３０％を身代わりとして受ける。
殴り型は自己バフ目的でspと相談しながら、支援型ならばバフ全体の底上げにＭ、前提の５止め

【魂の犠牲】
自分が死んだ時に周囲の味方のHPとMPを回復する。そもそも死んじゃダメ。

【勝利の槍】
槍を投げ、刺さった敵を短時間拘束し、更に強制的に起き上がらせる。溜めてから出すと
威力と敵の貫通数が上昇する。殴りは型は勿論支援型でも1あると非常に役に立つ。

【光の復讐】
パーティーメンバー1人を選択して、120秒間魔法防御力を上昇させ、
攻撃時と、魔法攻撃を受けた時に一定確率で敵に雷を落とす。
支援、殴り型でもＭあると心強い。

【神聖なる光】
味方一名を一定時間物理攻撃を無効化するバリアを張る。魔法攻撃は吸収できない。
ダメージが一定量を超えると神聖な光が消える。高レベル取得していると心強いが、
レベルを上げる事で効果時間と共にクールタイムも延びるので自分に合ったクールタイムで取得を止めるとよい。
1だけでも便利。

【ファストヒール】
味方一名のHPを回復する。スローヒールと違って回復が早い。
スキル振りとしては1止め、栄光の祝福前提の3、ヒールウィンド前提の10止め、Ｍ振り

【ディフレクトウォール】
壁を生成して攻撃しつつ、敵の移動と遠距離攻撃を防ぐ。味方は壁を通れる。
どちらかというと殴り型向けのスキル。壁自体の防御力は0なので壊れやすい。
殴り型ならハンマー前提のLv5またはＭ

【栄光の祝福】（無色Ｑ：３個）
範囲内の味方全員の力と知能を上げる。
支援型はＭ推奨、殴り型は取得する為のＳＰ消費が多い為、ＳＰと相談

【フラッシュグローブ】（無色Ｑ：１個）
光の球体を召還し、最後に爆発する光属性版ヴォイド
多段ヒットで足止めしつつダメージを与えられる。ウォールとあわせると全HITさせることも可能
殴り型向けのスキルだがLv1でもスタンするのでLv1、裁きの前提のLv5、威力を追求するならＭ振り。

【生命の源泉】（無色Ｑ：２個）
選択した味方一名のHPを非常にゆっくり回復しつつ効果中に死亡した場合生き返らせる。
被バフ者を中心とした700pxに攻撃速度、移動速度、ヒットリカバリーを増加させるオーラを発する。
完全蘇生用のLv1、回数が増加するLv8、速度等増加オーラを重視したＭが一般的。

【懺悔のハンマー】（無色Ｑ：１個）
巨大なハンマーで相手を叩き潰すスキル。殴られた相手は一定確率で懺悔状態になり同士討ちするようになる。
ディフレクトウォールで距離を取ってから使うと当てやすい。
１or威力＆懺悔確立上昇目的でＭ振りが目安

【ヒールウィンド】（無色Ｑ：２個）
自分を含む領域内のPTメンバー全員のHPと、自分以外のPTメンバー全員のMPを回復する。
その後、ポーズをとりバリアをはる。バリア中は移動できないが、ジャンプボタンで中断できる。
前提スキルに使用するＳＰが非常に多い為、取るならＭあると心強い

【正義の裁き】（無色Ｑ：２個）
目の前に陣を引き陣の中の敵を槍で攻撃し、最後に天使が出てきてフィニッシュするスキル。
アーマーがない敵ならば長時間拘束でき、陣最大維持時のフィニッシュのダメージはそこそこでる。
壁などを駆使して上手に使えば、陣を維持することも容易。
取るならＭが推奨。

4 名前：>>1さん★：2010/04/23(金) 05:44:32 ID:???0

■覚醒スキル■
【信念のオーラ】
クルセの周囲のPTメンバーの能力を強化してくれるパッシブスキル。自分のＨＰが多いほど上昇する数値が高い。
保護の徴や、苦痛の喜悦などをよく使う場合は、ＨＰが常に減る状態になる為、最大限に効果を発揮するのは難しい

【アポカリプス】　（無色Ｑ：５個）
光の玉を上空に浮かべ10秒間範囲内の味方の力、知能、物理、魔法防御、攻撃、移動速度を上昇させる。
その後、暗黒の玉に変化し、強烈な光線を発射して敵に被害を与える。
支援も10秒と短いが最高火力を引き出すことができる。ビームを当てづらいのが難点
火力支援の為にＭ、前提分のspを節約したい人は切るのもあり。

■スキル知識■
・ヒール系、魂の犠牲、生命の源泉は体力が高いほど、ＨＰ回復量が増加し
　精神力が高いほどＭＰ回復量が増加する。
・支援バフは、体力が高いほど、物理攻撃力、物理防御力、力の上昇量が増加し
　精神力が高いほど、魔法攻撃力、魔法防御力、知能の上昇量が増加する。
・光の復讐は、かけられた人の知能が高いほど、落雷の威力が増加する。


■スキル計算式■
・スローヒール、ファストヒール、生命の源泉は
　スキル効果量＋スキル効果量×体力×0.004

・その他のスキルは
　スキル効果量＋スキル効果量×体力or精神×0.002

・ヒールウィンドウのバリアの計算式は
　スキル効果量＋スキル効果量×(体力+精神力)×0.01

5 名前：>>1さん★：2010/04/23(金) 05:45:23 ID:???0

■スキル振り考察■
【支援型】
ストライキング・知恵・光の復讐・栄光の祝福を中心に取得。
余ったＳＰは、ヒール系や、保護の微、源泉などを取得。
神聖なる光や、勝利の槍を取得して、余った時間に後方から仲間を支援するのも良い。
覚醒切って保護Ｍ、源泉Ｍに振る支援極型や、ヒール系を重視したヒーラー型、
覚醒をＭ取りして、保護か源泉をＭ振りする型などがある。

支援型基本形(支援型ならこれだけは最低限抑えておくべきもの)初期取得分は省略。
ストキン20、知恵の祝福20、守護の恩寵15、栄光の祝福16、スロヒ10、ファスヒ10
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_cru30.html?8wlljlllllllllli1!l!iilliililPllilIlIlll1lQlllllil

ここから主に味方の火力面を補助して伸ばす支援型とHP管理をするヒーラー型に大きく分かれる。
自分が何をしたいのか、どういう支援を目指していくのか考えて必要なものを取って行く。

スレ的に特に優先度の高いオススメスキル
SSS
栄光の祝福、知恵の祝福、ストライキング、守護の恩寵、(異界)神聖低Lv(1~4)
SS
生命の源泉、ヒールウィンド、保護の徴、光の復讐、キュアー
S
ファストヒール
A
神聖な光
B
天国のメロディー（＆ハーモニー）、スローヒール、魂の犠牲

---以下、攻撃型---
バトルクルセイダー・バトルオーダースレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1264536705/

【バトル型】
攻撃スキルである純白の刃、懺悔のハンマー、正義の裁き、
ディフレクトウォールなどを中心に取得。
攻撃スキルを中心に取得する為、栄光の祝福などの支援スキルを取る事が難しい。
魔法攻撃が中心になるためストライキングを前提５止めや、通常から復讐の落雷目当てで
Ｍまで取る型、ディフレクトウォールＭ取りなど選択肢もいくつか分かれる。
常時PTメンバーにフルバフをし続ける事は難しく、支援型に比べれば、支援力は劣っている。

【ハイブリッド型】
支援をしつつ自ら攻撃を行う型。栄光やストライキング、復讐をＭ振りして
PTメンバーや自らを強化しつつハンマーや裁き、槍などの攻撃スキルで攻撃にも参加する。
支援しつつ、攻撃に参加する事が可能だが、ＭＰの燃費が非常に悪く、ＳＰも不足がちになる。

6 名前：>>1さん★：2010/04/23(金) 05:47:54 ID:???0

※質問をする場合について

上記以外のスキル振りをしたい等の質問に於いては出来るだけ具体的な質問をして下さい。
このスレは比較的寛容な住民が多いですが、そうしていただけると流れもスムーズになります。

※質問用テンプレ

・現状(今のLv、自分の型(支援orバトルorハイブリ)、主なスキル(ASPSのURLを添付するのが望ましい)
必要ならその他の情報も。

Lv【 】
型【 】
スキル:ttp〜

・目的(つまりこういう風にしたいという具体的なもの、異界に行きたい人はここに異界行く予定がある事を書いておきましょう。)
【 】

※テンプレ使用例

・現状
Lv【 25 】
型【 支援 】
スキル:ttp://asps.bokunenjin.com/asps_cru30.html?〜

・目的
【 ようやく支援として慣れてきたが、スキルが増えてどれに振ればいいのか分からない。
　　最終的に異界には行く予定だが、それまでは限定中心で上げていくつもりなのでいいスキル振りを教えて下さい。 】

※テンプレ返答例

こういうスキルはどうよ？
クルセスレ推奨支援クルセオススメスキル(支援型)
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_cru30.html?8wlljlllllllllli1!G!iilliiliIPliilIl!lSCSlQlLlFlil
これなら前衛後衛ソツなく支援出来るし、異界にもこのままいける。苦痛もあるから金銭負担も軽減出来る。
これでもスロヒ以外のファスヒ、HWはMAXなので回復量はかなりものものになる

7 名前：>>1さん★：2010/04/23(金) 05:48:24 ID:???0

■有効な武器一覧■

【バトルアックス】
メガホーク..　　　　　Lv15：ストライキング+2
ムーンフォーザー.　Lv40：　300PX範囲内にいるPTメンバーのMPを1分ごとに18回復させる
バトルマスター.　　　Lv40：　300PX範囲内にいるPTメンバーの物理攻撃力を44増加させる

【数珠】
蘇生の増長天珠　Lv45：　天国のメロディー+1　天国のハーモニーLv+1　ファストヒールLv+1

【クロス】
ビサリオン.　　　　　　　　　　　Lv10：　スローヒール+1　キュアー+1
ホーリーガーディアン　　　　　Lv15：　知恵の祝福+1　キュアー+1
ファイアリクロス.　　　　　　　　Lv20：　ストライキング+1　キュアー+1
デビルチェイサー.　　　　　　　Lv30：　光の復讐+1　ストライキング+1
ジャスティスフィクサー..　　　　Lv35：　スローヒール+1　ファストヒール+1
祝福された不死壇十字架.　　Lv40：　被撃時1%の確率で自分を祝福　栄光の祝福+1　保護の徴+1
マイトオブレミディア　　　　　　Lv40：　300PX範囲内にいるPTメンバーの力を15増加させる　守護の恩寵+1　神聖なる光+1
ゴルアの教え - 信念　　　　　Lv40：　神聖な光+1　ファストヒール+3
ロゼンバッハ家門の十字架　Lv45：　天国のメロディー+2　ファストヒール+1
ニトラスの十字架.　　　　　　　Lv45：　天国のハーモニー+1　栄光の祝福+1
高潔な天上の加護.　　　　　　Lv50：　栄光の祝福+1　ヒールウィンド+1
レイデンの十字架　　　　　　　Lv50：　ファストヒール+1　生命の源泉+1
オベリスの青い十字架　　　　Lv50：　ヒールウィンド+2　ファストヒール+2　HP18回復　MP24回復
ディバインプロテックション　　Lv55：　栄光の祝福+1　ストライキング+1　MP増加　キャスト+2％
セリストのプラチナクロス.　　 Lv55：　ストライキング+1　ファストヒール+1　栄光の祝福+1　キャスト+3％
メイガの祈り　　　　　　　　　　Lv55：　キャスト時10%の確率でキャスト速度+10%、体力+40、精神+40
※迸(ほとばし)る血の十字架　 Lv55：　ストライキング(的中率のみ+1%増加)、知恵の祝福、栄光の祝福の増幅量20増加
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　表記スキル使用時50％の確率でHP1％減少
※Wikiには　･ストライキング、知恵の祝福、栄光の祝福のキャスト時50%でHP1%減少
　　　　　　　　･ストライキングの物理攻撃力20増加、的中率1%増加
　　　　　　　　･知恵の祝福の魔法攻撃力10増加、知能10増加
　　　　　　　　･栄光の祝福の力･知能20増加
となっているため、所持している方いましたら、次スレで修正お願いします。

■有効な防具一覧■

Lv25-30：ゴルアの意志、サンガードセット
保護の微+1、神聖なる光+1、魂の犠牲+1、被撃時3%の確率で自分を祝福状態

Lv25-30：レガシー:聖なるラトリのスチールセット
光の復讐+2、保護の微+1

Lv35-40：純白の鎧、セレスターセット
ファストヒール+1、純伯の刃+1、光の復讐+1、栄光の祝福+1
※肩腰はレシピ製作なのでやや高価か。

Lv40-45：レガシー:イシュタルのチタンセット
光の復讐+1、栄光の祝福+1、ヒールウィンド+1

Lv45-50：トータルプロテクター、ロゼンバッハセット
天国のメロディ+1、栄光の祝福+1、生命の源泉+1、ヒールウィンド+1

Lv45-50：レガシー:聖なるイシュタルのチタンセット
栄光の祝福+2、純白の刃+1、ヒールウィンド+1

Lv50-55：聖甲ホーリーオーダーセット
天国のハーモニー+1、栄光の祝福+1、ヒールウィンド+1

8 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/23(金) 05:49:15 ID:dAFvQchI0

[asps]スキルシミュレーター/クルセイダー
http://asps.bokunenjin.com/asps_cru30.html

物理クリティカルヒット..【 　】　物理バックアタック.　　　　【 　】
魔法クリティカルヒット..【 　】　魔法バックアタック.　　　　【 　】
古代の記憶　　　 　 　 【 　】　不屈の意思　　 　 　 　 　 【 　】
跳躍　　　 　 　 　 　 　 【 　】　クイックスタンディング.....　【 　】
投擲マスタリー.　 　 　 【 　】　キャンセルアイテム投擲...【 　】

空斬打　　　 　 　 　 　 【 　】　落鳳錘　　 　 　 　 　 　 　 【　 】
スマッシャー.　　　　 　 【　 】　キャンセルスマッシャー　 【 　】
ラッキーストレート　 　 【　 】　セカンドアッパー . 　 　 　 【 　】
スローヒール　 　 　 　 【　 】　ストライキング　　　　　　　【　 】
キュア　　　　　 　 　 　 【 　】　知恵の祝福　　 　 　 　 　 【　 】
憤怒の鷲掴み　　　 　 【　 】　苦痛の喜悦　　 　 　 　 　 【 　】

純白の刃　　　 　 　 　 【　 】　キャンセル純白の刃....　　【 　】
勝利の槍　　　 　 　 　 【　 】　懺悔のハンマー　 　 　 　 【　 】
正義の審判　　　 　 　 【　 】
守護の恩寵　　　 　 　 【　 】　勇気の恩寵　　 　 　 　 　 【　 】
天国のメロディー.　　　【　 】　保護の徴　　 　 　 　 　 　 【　 】
魂の犠牲　　　 　 　 　 【　 】　光の復讐　　 　 　 　 　 　 【　 】
神聖なる光.　　　　　　 【 　】　ファストヒール.　　　　　 　 【　 】
ディフレクトウォール　 【　 】　栄光の祝福　　 　 　 　 　 【　 】
天国のハーモニー　　 【 　】　フラッシュグローブ　 　 　 【　 】
生命の源泉　　　 　 　 【　 】　ヒールウィンド.　　 　 　 　 【 　】

信念のオーラ　　 　 　 【　 】　アポカリプス.　　　 　 　 　 【 　】

9 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/23(金) 05:50:00 ID:dAFvQchI0

............|ポン|ソウ|バサ|阿修|ネン|スト|喧嘩|グラ|レン|ラン|スピ|メカ|エレ|バト|サモ|魔道|イン|物退|魔退|クル
復讐.|. ◎ |..△..|. ○ .|. △ .|. △ | ◎.|. ◎ .|..△..|..◎..|. ×.|..◎..|..○.|..×..| ◎ |. ×..|. ○ .|. ◎.|. ○ .|. × .|　-
スト ..|. ◎ |..△..|. ◎ .|. ○ .|. △ | ◎.|. ◎ .|...○.|..◎..|. ○.|..◎..|..△.|..×..| ◎ |. △..|. △ .|. ◎.|. ◎ .|. × .|　-
知恵.|. △ |..◎..|. × .|. ◎ .|. ◎ | ×.|. ○ .|..×..|..△..|. △.|..◎..|..◎.|..◎..| ◎ |. ◎..|. ◎ .|. ×.|. × .|. ◎ .|

◎とても有効、○有効、△一応効果はある、×ほとんど恩恵を得られない

同じ職でも人によってプレイスタイルは違います。鵜呑みにせず頭をフルに使って支援しましょう。
×は必ずしも無駄、ということではなく効果が薄いということ。復讐が有効ならば知恵も有効です。
後半のダンジョンでは魔法攻撃をしてくるボスが多い上、ボスによっては起き上がり衝撃波でも復讐が発動します。
そのため、知恵・保護・復讐セットを掛けると有効な場面があります。


便利なバフ管理タイマーを作成してくれた方がいますので、必要でしたら御使用下さい。
ttp://loda.jp/arad/?mode=pass&idd=81
Pass:「second」カッコ無し

10 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/23(金) 05:51:23 ID:dAFvQchI0

■強力強化ヒールウィンド■
異界で入手できる装備です。

ゴブリン
武器　ボス部屋　
下着　6部屋目　
ベルト6部屋目　
指輪　6部屋目　

城
上着　ボス部屋　
靴部　6部屋目　
首輪　8部屋目　

ドロシー店売り
腕輪　最上級...95　
肩部　最上級135　

各部位最高体力・精神補正値
　　　　体力　精神
武器.　　30　　30
上着.　　28　　.6
下着.　　28　　.6
ベルト 　17　　.5
靴...　　　17　　.5
肩...　　　22　　.6
指輪.　　14　　14　　（支援スキル)
首輪...　　- 　...12
腕輪.　　12 　　-


・防具は強力OP有りなしは関係なし、武器は不明
・暫定版、間違いがあるかもしれない
・片方が最高補正でももう片方は最高補正じゃないときもある
　両方最高補正のときもある
・指輪においては支援スキルと攻撃スキルで補正が違う

11 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/23(金) 05:54:23 ID:dAFvQchI0

■異界向けQ&A■

Q:PT名にある"クルセ不問"とは？
A:クルセなら何でも構わないという意味ではありません。
現状、クルセには体力精神補正と、特に栄光のスキルブーストが重要です。
その様な人を主に対象にしています。
クルセだからとその職性能にあぐらをかかず、PTメンバーには誠意を持って接しましょう。

Q:異界向け栄光ブースト装備は？
A:・お金のない人でも入所が容易な栄光ブースト装備
　　　ディバイン、トータル上着、上級アバの栄光+3
　・お金が溜まったら買うといい栄光ブースト装備
　　　ディバイン（セリスト）、聖イシュ上着、レアアバ、冬称号の栄光+5

詳しくは以下の通りです。(上から順に入手しやすい順)
防具：トータルプロテクター上着　栄光+1
武器：ディバインプロテックション　栄光+1
上級アバ：上着 栄光+1
武器：レガシー:セリストのプラチナクロス　栄光+1
称号：冬準備OK・プリースト　栄光+1
レアアバ：上着 栄光+1
防具：聖なるイシュタルのチタンアーマー　栄光+2

12 名前：>>1さん★：2010/04/23(金) 05:56:26 ID:???0

■オススメアバター■

・異界の場合
帽子・頭→精神
顔・胸→状態(ノイア等でも有用)
腰→なんでも
靴→体力
下着→MP
上着→栄光

・通常Dの場合
帽子・頭→精神
顔・胸→なんでも
腰→なんでも
靴→体力
下着→MP
上着→栄光

必要がありましたら修正してください

※状態抵抗アバについて
クルセは状態抵抗が他職より10高く、状態抵抗が100になると状態異常にかからないため
アバ・装備で40確保し、聖杯(状態抵抗+50・持続時間60秒/クール30秒)を飲むことによって、状態異常にかからなくなります。

13 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/24(土) 09:46:30 ID:1hSqejiwO

クルセの覚醒と信義のオーラ？って支援でもバトルクルセでもＭ振りは十分ありえるかな？どう思う？

14 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/24(土) 09:48:24 ID:1hSqejiwO

１３）

ミス

信念のオーラでした。失礼しました

15 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/24(土) 09:53:42 ID:l1TptmbU0

１４）

ミス

下げ忘れていました。失礼しました

16 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/24(土) 23:45:50 ID:x1NMG0120

>>1乙
前スレ終わったのでage

17 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/25(日) 00:50:22 ID:GSPfdsxs0

>>1乙
特に何も考えず腕と首に2次クロ付けて異界ｋ行ってたけど、精神体力補正はロジャーやら波動の方が高いんだな
抗魔220→190くらいになるけどMP補正あるしステの分通常アクセの方がいいのかなぁ

18 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/25(日) 04:31:00 ID:X6EbBXj.0

抗魔値30と、ロジャー波動に変えて得られるステうｐ分による恩恵とを
天秤にかけてみればいいんじゃないかな。

19 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/25(日) 09:58:56 ID:YH2PIsvM0

クルセさんって本当に頼りになります。
ベヒモで組ませていただいたのですが、スキルをPTの皆にかけてとても
大変そうでした。自分のHPが残り少なくなっても、PT員を優先して回復
してくれて感激しました。クルセは何か他の職とは違うかっこよさがありますね。

その時は言いそびれたんですがクルセさん、ありがとうございます。

20 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/25(日) 11:30:10 ID:gQxXa87U0

自分のLV60クルセは精神と体力が500ぐらいしかないけど
栄光かけると知能力+230程上がる

精神体力1500越えだと
+400ぐらい知能力上がるのかな？

21 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/25(日) 11:46:04 ID:kq0jM2MQO

体力精神500-500って無アバか？
無アバでももう少しあるよな

22 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/25(日) 12:05:53 ID:IhhTgOg60

Lv18転職でLv60素っ裸ステを晒してみる
ギルドステUP無し
クエは塔称号とノイア以外は全て完了

HP3880 MP1695
力 229 知能215
体力 397精神力 392
属性抵抗6

SP4120(aspsで言う直接入力は44でした)
あれ？45じゃないの？1どこいった！

ステSP共に未完了分は引いています

23 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/25(日) 12:06:17 ID:VIUkh45o0

町　　　　　体力716　精神705
ダンジョン　体力729　精神718（信念のオーラLv１　体力精神＋13）

保護の徴Lv12を使って　体力774　精神776

この時点で　力390　知能377

栄光の祝福Lv20（M＋4）使って　力790　知能773　（力＋400　知能＋396）

参考までにどうぞ

24 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/25(日) 12:08:28 ID:VIUkh45o0

すいません
保護の徴Lv12を使って　体力774　精神763　でした

25 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/25(日) 12:20:58 ID:Vb7G5s2U0

恩寵切りなんだよ

26 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/25(日) 12:47:28 ID:u3bfoNLI0

18転職lv60裸状態
ギルドステup(力・知能・体力・精神それぞれ30up)
守護lv15(体力・精神+134)
エピクエ全て完了
HP4030 MP1770
力269 知能255
体力484 精神485
全属性抵抗+6

27 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/25(日) 13:26:55 ID:VIUkh45o0

【19転職】lv60裸状態
ギルドステup(力・知能・体力・精神それぞれ30up)
守護lv15(体力・精神+134)
エピクエ全て完了
HP4025 MP1775
力270 知能256
体力483 精神476
全属性抵抗+6

28 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/25(日) 13:34:22 ID:/dsFPxPUO

聖職者が全裸で比べあいなんてけしからん！もっとやれ！

29 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/25(日) 13:47:23 ID:GoHoiZ.s0

新米クルセなんですが、スキル振りで質問させてください。
過去ログを見ると、
天メロ天ハモは賛否両論あると思うのですが、
Mの使用感などあれば教えて頂ければと思います。
覚醒を切ってまでもMにする利点ってあるのでしょうか？

将来的にはこんな形のスキル振りを目指しています。

LV60, 合計SP:4106, クエストSP:625, 入力SP:0, 使用SP:4080, 余りSP:26
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_cru30.html?8QAA_IAoTwAFRAAAAAAAAAABKUGUBBBABBABKPABBAFAUKSEKAQABAIABF
物理クリティカルヒット 　　 　 【 　】 　 物理バックアタック.　　　　 　 【 　】
魔法クリティカルヒット 　　 　 【 　】 　 魔法バックアタック.　　　　 　 【 　】
古代の記憶.　　　　　　　　 　 【 　】 　 不屈の意思.　　　　　　　　 　 【 　】
跳躍..　　　　　　　　　　　　　　【 　】 　 クイックスタンディング.　　　　【Ｍ】
投擲マスタリー 　　　　　　　　【 　】 　 キャンセルアイテム投擲. 　　【 　】

空斬打.　　　　　　　　 　 　 　 【 .1】 　 落鳳錘.　　　　　　　　 　 　 　 【 .1】
スマッシャー　　　　　　　　　　【 .1】 　 キャンセルスマッシャー 　 　 【Ｍ】
ラッキーストレート. 　　　　　　【 .1】 　 セカンドアッパー 　　　　　　　【 　】
スローヒール. 　　　　　　　 　 【10】 　 ストライキング　　　　　　　 　 【Ｍ】
キュア. 　　　　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　知恵の祝福.　　　　　　　　 　 【Ｍ】
憤怒の鷲掴み. 　　　　　　　　【 .1】 　 苦痛の喜悦.　　　　　　　　 　 【Ｍ】

純白の刃. 　　　　　　　　　 　 【 .1】 　 キャンセル純白の刃　　　　　【 　】
勝利の槍. 　　　　　　　　　 　 【 .1】 　 懺悔のハンマー. 　　　　　　　【 　】
正義の審判.　　　　　　　　 　 【 　】
守護の恩寵.　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　勇気の恩寵.　　　　　　　　 　 【 　】
天国のメロディー.　　 　 　 　 【 .5】 　 保護の徴. 　　　　　　　　　 　 【Ｍ】
魂の犠牲. 　　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　光の復讐. 　　　　　　　　　 　 【Ｍ】
神聖なる光..　　　　　　　　　　【 .4】 　 ファストヒール.　　　　 　 　 　 【10】
ディフレクトウォール.　　　　　【 　】 　 栄光の祝福.　　　　　　　　 　 【Ｍ】
天国のハーモニー.　　　　　　【 　】 　 フラッシュグローブ.　　　　　　【 　】
生命の源泉.　　　　　　　　 　 【 .1】 　 ヒールウィンド　　　　　　　　　【Ｍ】

信念のオーラ.　　　　　　　 　 【 .1】 　 アポカリプス　　　　　　　　　　【 .5】

30 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/25(日) 13:51:56 ID:akcTdx.20

18転職lv60裸状態
ギルドステup(力・知能・体力・精神それぞれ30up)
守護lv15(体力・精神+134)
エピクエ一部未完(残り魔力石x3、祝福石x1）
HP4000 MP1700
力270 知能256
体力483 精神478
全属性抵抗+6

いみ〜ん交換ﾏﾀﾞｰ？

31 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/25(日) 13:53:07 ID:BRjANDAc0

>>29
源泉が１とかやばいんじゃないですか？

1、ＨＰ，ＭＰが増える天メロ・ハモ

2、攻撃速度、移動速度、ヒットリカバリー、ＨＰ回復、復活の源泉

価値観の違いかな？
あと覚醒のいる、いらないは荒れそうな話題なのでスルーいたします

32 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/25(日) 14:00:54 ID:/dsFPxPUO

源泉１か８以上かの話も荒れやすいから注意。
過去ログで何度も天ハモメロＭにした勇者のガッカリ報告が上がってるからオススメは出来ないな…
因みに覚醒は帯に短し襷に流しだった。

33 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/25(日) 14:21:13 ID:GoHoiZ.s0

>>31-32
アドバイスありがとうございました。
支援する人、受ける人の価値観でぜんぜん違うのでしょうねぇ。
過去ログで結論が出ていないことも納得でした。

野良のクルセさんと一緒させて頂いたとき、
異界の要所で覚醒あるなしだとぜんぜん違う気がしたもので、
覚醒はとりたいと思ってました。
これも職によって賛否両論かなぁと感じています。

とりあえず今はレテ覚悟で振ってみることにします。
クルセってSPきついなぁ・・・。

34 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/25(日) 15:21:48 ID:x1NMG0120

>>33
覚醒Aは1でも大体力・知能100ちょっと上がる…はず

神聖は1取ってみて自分で使ってみてから上げた方がいいかも
効果時間伸びるけど、クールも伸びるからね
苦痛も同じく使いながら上げた方がいいと思う

あと、メロハモのガッカリ感は異常

35 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/25(日) 15:28:02 ID:P0p6WHPA0

覚醒Mで100なんだぜ・・・正直少ない

36 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/25(日) 15:29:03 ID:3vybl7k60

待て待て一応体力精神が乗るぞ

37 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/25(日) 15:35:19 ID:x1NMG0120

体力精神乗らなかったら悲惨すぎる

1での上昇値:58
体力精神:650
だと、実際上昇するのが
58+650*0.002*58=133.4
ですね

38 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/25(日) 15:55:11 ID:P0p6WHPA0

体力精神乗ることを忘れていた・・・すごく恥ずかしい
一応覚醒M使ってみたら250ほど増えた
やっぱり個人的には少ない気分

39 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/25(日) 16:15:30 ID:dAFvQchI0

まぁ栄光より上昇量は明らかに低いからねぇ・・・
10秒しか持続ないが栄光とかぶらないし防御や速度も上昇すると考えればよい
覚醒中に人の能力を覗くの大好きです

40 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/25(日) 16:15:52 ID:BRjANDAc0

覚醒があって嬉しいシーンは、現状では舞くらいだよね。
各職が+10〜11の武器装備していれば難なく倒せるし
今後、ものすごい瞬間火力が求められるシーンができれば輝くよね。
あとクールがせめて90秒くらいになってくれれば2〜3部屋毎に
使用できて重要性が増すのにね。

41 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/25(日) 16:18:55 ID:3vybl7k60

物理防御力が物理攻撃力に見えて一瞬だけ神スキルだと勘違いしたのは俺だけじゃないはず

42 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/25(日) 17:41:55 ID:g7MDk9yY0

最近クルセ始めたのですが、支援のかける順番とかが分からないので
よければ教えてほしいです。

基本ペアだと思うので相手にフル支援かけて自分にはあまり支援かけないで
支援かけた後は敵を纏める事をしているのですが・・・

自分に支援かけて栄光して相手にかけ始めればいいのですかね？

ちなみにペアの相手はレンです。

43 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/25(日) 18:00:24 ID:buBiVdoI0

まず自分に保護そっからはどうとでも

44 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/25(日) 18:00:54 ID:iholLebw0

自分にもフルバフして槍スマラキストで纏め、キャリーするといい。
バフ順序は自分に保護＞栄光＞PTメンバーにｽﾄﾗｲｷﾝ知恵復讐（ﾒﾛﾃﾞｨ）源泉、（喜悦）保護＞以下源泉以外自分にもフルバフまでループ
保護のダメージ肩代わりで復讐反射も発動するから自分にもフルバフ推奨

45 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/25(日) 18:02:29 ID:sXfIYjEU0

自分に保護にかけてから栄光。あとはスト知恵復讐を順次かけてく。
最初の保護栄光さえ間違えなければスト知恵復讐は適当にかければいい

ペアならバフから10秒ほど経ったら相方に保護かけて、自分に復讐かけるといい
ＭＰに余裕あるなら自分にスト知恵もかけて殴ればいい
ただしレンの場合自分のコンボがあるかもしれんから殴っていいか事前に聞いておくとgood
純白の刃がコンボ妨害になるから邪魔って言う人もいた

神聖なる光はレベ１でこまめにかけてあげると相方は助かる場合が多いらしい

46 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/25(日) 18:12:31 ID:g7MDk9yY0

みなさん即レスありがとうございます。

自分に保護→栄光でその後相方にフルバフ、自分に知恵と復讐で
後は纏め+神聖をかけて行こうと思います。

まだ慣れてないので槍とかしてると邪魔とか言われるのでアイテム拾い係になってますｗ

47 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/25(日) 18:36:00 ID:6VEfPS.E0

それこそ練習しておくべきだぞっ

48 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/25(日) 20:50:03 ID:nxFEdYLQ0

入った瞬間保護→栄光連打だなｗ

49 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/25(日) 21:55:46 ID:BRjANDAc0

>>48

＼(^o^)／栄光の祝福〜
↓
猛龍断空斬≡≡≡⊂つﾟДﾟ)つｽﾞｻﾞｰ
↓
( ﾟдﾟ )なん･･･だと・・・

50 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/25(日) 22:12:57 ID:x1NMG0120

>>49
あるあるｗ

ポンとかいるときは、栄光後がけかクール開け即がけ

51 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/25(日) 22:17:28 ID:iholLebw0

ポンマスの元気の良さは異常だよなｗ

52 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/25(日) 22:44:39 ID:5lTRJ8qM0

くるせさんとくむとちょうたのしいです

53 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/25(日) 22:48:12 ID:E/S5frlY0

ポンごとき俺がｸﾙｾ様にﾊﾞﾌ掛けてもらうなんておこがましいことなのでひたすら逃げ回ります

54 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/26(月) 03:59:07 ID:sXfIYjEU0

( ^o^)ゞ保護の徴
＼(ﾟдﾟ)／ｵﾊﾞﾄﾞﾗｰｨ
↓
＼(^o^)／栄光の祝福〜
(ﾟДﾟ三ﾟдﾟ)
↓
( ^o^)ﾉｼ
≡≡≡≡≡≡⊂つﾟДﾟ)つｵｷﾞｬｧｰｗｗｗｗ

昨日こういうポンを見た。こういうポンもいるから事前に言いづらい。

55 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/26(月) 05:16:28 ID:kq0jM2MQO

栄光が範囲スキルだと知らない人も多いよね

56 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/26(月) 07:27:01 ID:ZmiYDnDI0

全職に言える事だが、野良である以上(身内でも有り得るかもしれん)
相手はこっちのスキルの能力を一切知らないって前提で動いた方がいい

57 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/26(月) 07:29:02 ID:IhhTgOg60

自職スキルの事すら知らない人いるしね
連打したら回数増えるとかｃでキャンセルできるとか

58 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/26(月) 07:37:14 ID:7zEv.7aY0

一部屋目から二部屋目への移動時に栄光してその後は部屋移動のタイミングですれば
まあ、ずれない。
ノイとか初っ端から突っ込んでいく奴はいるからしょうがないといえばしょうがない。

59 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/26(月) 11:06:28 ID:IhhTgOg60

犬ボスで最強ランド処理した時にPTメンを巻き込んでしまった私を裁いて下さい

状況はメリーが終わり左上の機関銃をPTメンが攻撃してる時に
その少し左に最強ランドが居たため右にランドを誘導して神聖で爆破
爆風の範囲外にPTメンが出たと思ってたら爆風が当たってしまったのです

PTメンに源泉がかかっていたとはいえ、かかっていなかったと思うと・・・orz

60 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/26(月) 12:10:18 ID:sXfIYjEU0

かかってたならいいじゃないか

61 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/26(月) 12:27:45 ID:P0p6WHPA0

その失敗を次に役立てればいいじゃないか

62 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/26(月) 13:23:46 ID:OuQJF2tEO

このスレやっぱ優しいな

63 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/26(月) 13:38:06 ID:rqfvEk/w0

質問失礼いたします。
純支援振りのつもりなのですが、何か不足しているスキルはあるでしょうか？
http://asps.bokunenjin.com/asps_cru30.html?PCm0308wtljFloTglVVlllllllllli1!G!iiiliililPliilIl!1SCSlQlLlFlii

また、各バフスキルを発動させる場合、それぞれをブーストすることができる武器、防具に持ち替えてから発動するのが主流なのでしょうか？
先輩方の意見をお願いします。

64 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/26(月) 14:05:43 ID:bXjSMdJgO

>>49
俺もクルセ始めるまで、そんな経験ありすぎて・・・orz
ソウルだけど、1部屋目で俺にバフしてる暇あるなら
そこのイケメンにかけといて！くらいでﾎﾟﾝﾁﾁよろしく突っ込んでた
迷惑かけた人もいるだろうな・・・

65 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/26(月) 14:27:49 ID:afDiBqLI0

>>63
スキル振りに関しては特に問題ないね、喜悦が無い時のMPのキツサと覚醒1の使用感は過去ログを見てみると良いかも

栄光時にディバインや不死ファスヒHW時にオベリスとかが定番
慣れるまでは無理に持ち替えはしないで慣れたら挑戦していくと良いよ

66 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/26(月) 15:20:03 ID:sXfIYjEU0

>>63
最初のうちはデビチェ使って何かの武器と持ち替えで練習しておくといいよ
防具までは忙しくてやってる暇ないと思うし

67 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/26(月) 17:11:55 ID:pCSwhYgc0

最近気付いたんだけど称号の月下ダンジンとか海亀の被撃時％でHP回復っての
保護で発動したら滅茶苦茶有効じゃない?

・・・乗るかしらんが

68 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/26(月) 17:35:06 ID:J5v4l3Vs0

そこに気づくとは…やはり天才か…

69 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/26(月) 17:41:48 ID:IhhTgOg60

安いので悲劇時％装備買って試してみるのもいいね

と思ったけど
光の復讐「ano」

70 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/26(月) 18:35:39 ID:GRzAyMD.0

そうそう、被撃時で気になってたのが輝く者のサンダーも
保護の身代わりで発動すんのかな？
そうなると復讐と合さって雷落ちまくりで楽しそうだけど

71 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/26(月) 19:39:41 ID:ASPVUzaA0

>>70
輝く者は30秒？ぐらいクールついてるから落ちまくりではないな
どっかの前スレで身代わり発動するって書いてなかったっけ、木の実でも

72 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/26(月) 20:15:08 ID:x1NMG0120

たしか、不死の被撃時祝福は発動してた…はず

というか、大抵の人は不死持ってると思うから試せば良いと思う

73 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/26(月) 20:18:18 ID:GRzAyMD.0

>>71
おっ、回答ありがとうございます
身代わり発動してもクール30秒程あるなら、魅力半減しちゃいますね

74 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/26(月) 21:56:30 ID:yaEREXOQ0

さすがに30秒もないよ・・・
クール10秒程度で保護では発動しない
天木などを食らうと投げた人に向けて雷が落ちるけど別に当たったりはしない
まぁどっちにしてもそこまで強くはないけど、クルセにとって有用なネックレスってほぼないしね
精神19あるし最終候補ではある。値段に見合うかはさておき

75 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/26(月) 22:06:44 ID:IhhTgOg60

>>74
天木は物理だと思うのですが雷降るのですか

76 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/26(月) 22:19:59 ID:afDiBqLI0

輝くものは魔法物理問わず発動するはず

77 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/26(月) 22:36:40 ID:ASPVUzaA0

色々と混ざってた
>>71
知ったか乙

78 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/27(火) 01:23:27 ID:rqfvEk/w0

>>65-66
ありがとうございました。持ち替え練習してみようかと思います。
MPがあまりにもきついようなら覚醒切りで喜悦にまわすのも考慮してみます。

79 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/27(火) 08:58:44 ID:oApgeOKs0

正直亀なくてもHPゆゆうだしな
強力強化HW揃ったあたりから喜悦Mをクールごとに使っても余裕で取り戻せる

80 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/27(火) 09:37:08 ID:1hSqejiwO

覚醒技と信念のオーラＭ振りは支援型クルセでも十分ありですか？

81 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/27(火) 10:45:30 ID:108S4aMM0

>80
過去ログに使用感が載ってると思います
私は覚醒切ってますね

しかし、苦痛切ってがぶ飲みしてると、皆がやさしくしてくれるのは気のせいだろうか？
クール毎に図書館くれたり部屋前手前で待っててくれたり、挙句の果てには１回一緒になっただけなのに
ラミファ送ってくれたり（いちご送り返すから赤字になるけどｗ）

メタルがラミファ稼いでくれるから全然平気なんだが、その心遣いが嬉しい

82 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/27(火) 11:03:13 ID:IhhTgOg60

城で刺さり役するからかわからないけどサブで余ってるので聖杯どうぞって送ってくれる人もいるね

83 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/27(火) 11:05:34 ID:lBKBozsA0

>>81
俺はクルセで苦痛持ってるが他キャラで行った時取ってない人と異界で組むとＭＰ剤送るな
まぁ取ってる人にも送るんだけども。でも大体ＨＰ剤が送られてきてこっちが得するハメになって困る
結構そのやり取りが面白かったりして上手い人とかには色々送ったりして楽しんでるわ

84 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/27(火) 11:24:23 ID:GkbGwFPw0

被撃時といえば鬼を呼ぶ人差し指は保護で発動したな
低レベルの時は発動しまくる＋少しでもBuffになるってことで重宝したぜ

85 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/27(火) 11:30:49 ID:z3IecbhA0

クルセへラミファを贈るといちごになって帰ってくる交換キャラとして見てOK?
ってのは冗談で指輪を体力精神上がるクレイジー鞄にしたら２次に精神体力付いてるのを忘れていたでござる

86 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/27(火) 12:12:25 ID:1hSqejiwO

８１さんは覚醒切ってＳＰなににまわしてるんですか？
信念のオーラは外せませんよね？

87 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/27(火) 12:20:24 ID:oApgeOKs0

信念のオーラは１で十分。人によるけどそう感じた
あれはHPMAX状態になるほど効果が高くなるけど苦痛しまくってるとイマイチ
個人的に覚醒も切っていいと思うけどな

88 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/27(火) 12:24:48 ID:OuQJF2tEO

>>80
保護とか喜悦使う関係上ＨＰを最大に留めるのが難しい、範囲Buffなので結構前にいないといけないのがあまり取られない理由だと思います。
ｱﾎﾟｶﾘは魂の犠牲をＭ取りSPが圧迫されるのが理由だと思います。
自分は取りましたが源泉やファスヒをＭにできなかったので常時源泉かけてくれるクルセに会うとちょっと後悔します…
でもｱﾎﾟｶﾘは瞬間火力を結構上げるので取るのは十分ありだと思いますよ〜
信念も立ち回り次第だと私は思ってます

後は過去ログ読んで調べてください
後ヒール系等に振れるのでＳＰが余ることはないと思う

89 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/27(火) 12:35:00 ID:108S4aMM0

世の中、そう捨てたものでもないらしいですね

>>86
まだ53なので決めてませんが、契約で栄光等をブーストするのに使おうかと思っています
改変で（いつ来るかわかりませんけど）ＳＰ余るようになったら覚醒も取ると思います
あと、メール欄に半角でsageと入れると幸せが訪れるでしょう

90 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/27(火) 12:38:09 ID:1hSqejiwO

今日レテ飲もうと思います

覚醒切ったとして生命の源泉ＭでファストヒールＭもありですかね？

91 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/27(火) 12:42:37 ID:108S4aMM0

>>88
ありがとうございます、大変参考になります

>>90
スキルシミュレーターで計算してみるといいです
場所は、グーグルで、「アラド asps」で検索すると出てきます
maxspは4151で、計算してみてください

92 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/27(火) 12:53:05 ID:1hSqejiwO

覚醒切って生命の源泉Ｍ振りとファストヒールＭ振りもありですかね？

93 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/27(火) 13:01:25 ID:iholLebw0

ID:1hSqejiwOはいい加減sageて下さい
>>91も言っているようにスキルシミュレータでプラン立ててから
相談したほうがいいよ

94 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/27(火) 14:45:19 ID:IhhTgOg60

とりあえず前スレ埋まる前にしかも上げて質問(>>13)してる時点でスルーされても仕方ないと思う

95 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/27(火) 16:58:40 ID:eeZJqefs0

過去ﾛｸﾞ見たら分かる話なのに読まんわ、sageない、質問多すぎ。
仕方ないと言うより、スルーされて当然。

96 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/27(火) 17:25:27 ID:BmC.WacM0

>>92
というか異界向けの支援極だとそれが普通

97 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/27(火) 18:52:42 ID:eeoBO9xE0

大麻、インファと組むとバフを回してもストキン、知恵を自バフしてる方と出会う事があります。
そんな時、みなさんはどうしていますか？

クルセの方がバフ強いのでかけてはいますが、何度も上書きされてると・・・
他のバフスキルだけかけてあげれば良いのでしょうか？＞＜

98 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/27(火) 19:01:08 ID:108S4aMM0

>>97
一応、「ストキン上書きだからかけないほうがいいですよー」
って声掛けるけど、「ついつい癖でｗｗｗ」って言われることが多いかな
なので、通常通りにバフ回して、もし上書きされても見なかったことにします
順番が来たら掛けますが、他の方の順番を抜かしてまでは掛けないです

ってか、メンテ終わりー！休日を無駄にせず済みそうですﾉｼ

99 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/27(火) 20:14:44 ID:ZWvaGI760

>>97
全員に一通りバフ回したら
スト知恵上書きしてるな
癖になってるから仕方ないと思ってる

100 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/27(火) 21:01:34 ID:sXfIYjEU0

イ・退｢ついつい癖でｗｗｗ｣
俺｢ミスって詠唱しちゃったら俺にでも投げてくれていいですよ｣

いつもこういうやり取りしてる。掛けなおすとクール管理予定が崩れるし・・

101 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/27(火) 21:09:59 ID:afDiBqLI0

>>97
何度も繰り返すようならミスキャストしたら自分にかけて貰うように言うと良いよ
クルセなら一時的にステータス下がっても大きな違いは出ないし

102 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/27(火) 21:15:39 ID:akcTdx.20

それかコマンドで発動してるならコマンド封印してもらうといいかと
大半の人がコマンドだろうからミスキャストしたらクルセに〜以前に言うようにしてる
そうすればミスキャスト分のMPは節約できる、微々たるものだけど

103 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/27(火) 22:49:28 ID:pCSwhYgc0

>というか異界向けの支援極だとそれが普通
何度もそれが原因で荒れてるが支援極でも源泉は8止めも沢山居る
ファストヒールも10止めも余裕で幾らでも居る
もう少し他人のクルセも見てからレスしような

104 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/27(火) 23:19:30 ID:Ozf.otPg0

源泉は取ったとしても回数の増えるところで止める人が多いと思うわ。
大体の支援を取ると、後は
ファスヒをMにして細々としたものを取る
10止めにして天国系（）を取る
同上、覚醒をMにする
って感じじゃない？

ファスヒ10止めにして余った400くらいのSPで、
壁1とかキャンセル神聖（ホント無駄だった）をちまちま取った俺は隙だらけだったけど。

105 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/27(火) 23:58:13 ID:IhhTgOg60

身内でも野良でも異界行ってるけどスローファスト両方先行HWMで回数切れも無くクリアできてます
なので悩み中ですけど今回のパッケをもし買ったら犠牲も切るつもりです

106 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/28(水) 00:22:46 ID:/i/WFPIw0

ファスヒスロヒ前提犠牲０苦痛１だけどSP残り１だな
源泉12→8にして苦痛伸ばした方がいい気がしてきた。ラミファがすっ飛んでいく

107 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/28(水) 00:32:47 ID:eeoBO9xE0

>>98〜102
回答ありがとうございます。
今度からは自分に投げてもらうように言ってみようと思います＾＾

108 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/28(水) 02:50:49 ID:nxFEdYLQ0

俺も苦痛使ってて4止めじゃきつくなってきた。
源泉とﾌｧｽﾋ削って苦痛Mにするわ・・・。

109 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/28(水) 05:01:45 ID:HTOKVyH2O

携帯から失礼します。
DF称号(魂)を今日購入したのですが、冬称号の方が良いのかもしれないと思い、まだつけられずにいます。
栄光があがる冬称号と栄光はあがらないけどいろいろおいしいDF称号…。
皆さんならどちらをつけますか？よろしければその理由もお聞かせ下さい。

110 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/28(水) 05:08:05 ID:F1vKc56I0

冬称号持ってる（買える）なら冬のがいいと思う。
いかにPTに貢献できるかを考えるのがクルセの一番楽しい部分でもあると思う。
ってことで、自分のキャストや攻撃速度が７％あがったところで、あんまり魅力には感じない。

111 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/28(水) 05:37:36 ID:I7L655.UO

>>97
ダンジョン突入直後だけPT支援優先後回しの人らにストキン知恵かけて、クルセ支援くるまでの繋ぎにしてるイケメン大麻が友人にいる
開幕以外は全支援任せてくれるしMP回復剤も分けてくれるし支援スキル理解度も高くて一緒にやってて楽しい
あとは贅沢いわせてもらえば会話の随所にオヤジギャグさえなければ……なければ……

112 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/28(水) 08:33:39 ID:XKY0tRUEO

>>109
DF称号のどこが色々おいしいんだ？
ﾊﾞﾄｸﾙｾか決闘向けしか思い付かんぜ。
ブースト重視の支援ｸﾙｾにとっちゃ、
当然、冬称号の方が良いに決まってる。

てか、(魂)だと売ろうとしても
高価じゃなくなりそうだが。(血)だったら高価だったのにな。

113 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/28(水) 08:58:39 ID:uOpr7.FQ0

既出ならすみません槍で陣消し成功した直後のSSです
ttp://up.jeez.jp/?id=36704

クルセの後ろの壁模様で位置覚えるといいかも？

114 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/28(水) 12:26:56 ID:dM0mUQoIO

復讐のレベルを15にしたらダメージソースとしては微妙かな？

主に異界でなんだけど

覚醒をMにしようとするとどうしても復讐しか切れないと思うんだよね

ヒール前提源泉8なんだけど覚醒を下げてでも復讐のほうがいいかしら？

115 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/28(水) 13:04:40 ID:HTOKVyH2O

>>110さん、>>112さん、ご教授ありがとうございます。
やはり栄光ブースト(冬)に代えられる称号は現状存在しないということですね。
安さは甘えでした。頑張って冬称号購入したいと思います。
改めて、ありがとうございました。

116 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/28(水) 13:14:26 ID:BrPjN96g0

契約使っても栄光の3分の2くらいしか力知能上がらんし
クール150秒で効果時間10秒だし
舞に使えるって言ってもクルセいたら大体舞撃破余裕だし
というわけで私は復讐14覚醒Mに振りなおした次の日にはレテ飲んで覚醒切り復讐Mに戻しました
クール120秒でバフタイムが20秒ならM取ってたかも知れない。

117 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/28(水) 18:10:15 ID:3wM2a1noO

結局クルセ用のエピクロスないんだよなぁ・・・

118 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/28(水) 18:16:05 ID:eojt/QWkO

入り口(緑状)でまだウヨクロス出るよね？

それぐらいしか狙うの無さそう
後使えるっていったら持ち替えでオデンシャぐらいか

119 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/28(水) 18:37:23 ID:BRjANDAc0

>>118
ウヨ、オデンシャは改変で55になったはずだから
入り口では出ないと思うよ〜。

120 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/28(水) 21:05:31 ID:sXfIYjEU0

アポは１で十分、それ以上はSPに見合わない

121 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/29(木) 02:04:57 ID:nxFEdYLQ0

ちょっと韓国の人に聞いたんだけど・・・DF称号とﾊﾞﾌ(源泉・息吹)は重なる
って言うんだ。これ本当に重なるの？教えてアラドプロ

122 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/29(木) 02:05:48 ID:oZ4SNuSk0

加速系は頭上表示二種体表示二種足元表示二種で被ってなかったら全部重複するはず

123 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/29(木) 05:41:37 ID:nxFEdYLQ0

>>122
それなら称号と源泉重ねることできそうだｗ
素早い返答ありがとう！

124 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/29(木) 09:39:25 ID:d/BtdzYUO

ﾚﾍﾞ30後半になってﾊﾞﾌ、ｽﾄ知恵栄光等かけても200〜300しかｽﾃ上がらん俺
糞ｸﾙｾ…あばば


どうすればｲｲﾝﾀﾞｰよい

125 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/29(木) 12:00:15 ID:l9RdtT1.0

装備が悪い→買う
スキルが悪い→レテする
好きな方を選ぶといい

126 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/29(木) 12:06:20 ID:eKmBSv8w0

支援極でゲント地獄ｐｔのKとかソロで通ってる方いますか？
APC運でだるかったり楽だったり色々なんですがこれはどうしようもないかなあ・・・

127 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/29(木) 12:24:39 ID:5lTRJ8qM0

ソロするならまずは物理魔法両方の防御力を上げまくるといいかも
物理は板金なのが幸いして＋10程度でそこそこ耐えれる
魔法の方は50↑の青アクセ＋12とかが安く売られてる時を狙うべし
相手にもよるけど復讐で魔法職を倒して、残りの物理はなんとか纏めて12ループで倒しきる
居合いレンは鎌持って123空斬とかで頑張る　こんな感じかな？
バトルなんだけども･･･　上手くいかないこと多数、頑張ってくれい

128 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/29(木) 12:28:34 ID:oWhWq.do0

>>124
全職共通だけど石クエといい装備揃えればおｋ。40になったら不死おすすめ

129 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/29(木) 12:35:55 ID:nxFEdYLQ0

50のｴﾋﾟ鎌？を出す→12ﾙｰﾌﾟ。
ただ50ｴﾋﾟ鎌？を出すまでが試練

130 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/29(木) 12:57:55 ID:eKmBSv8w0

>>127
防具は全て10↑って訳ではないですがだいたい強化してあるので防御はなんとか・・・
魔法職がいるときは楽なのですが物理相手だとどうしてもぐだってしまって；
やはりうまく纏めて地道に削ってくしかないようですね。がんばりましょう！

131 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/29(木) 13:17:28 ID:DrBe8jA20

ていうかぐだる程度で物理相手でも倒すことは可能なのか。
時間的にどの程度かかるのか知りたいな。
やっぱAPCだと防御力とか低くてそこそこダメージ与えれるのかな。
それとも数十分かかってようやく倒せるとかそんなのか。

132 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/29(木) 14:31:36 ID:bRt8dMUQ0

今までウヨ狙いで溜まった、装備できないエピたち
分解しても欲しいのないのですが…（数は全然足りませんが）
ヘルも一人でクリア出来なくなって、モチベーションが下がります。
２次クロのセット登場するのでしょうか？
ドロシー販売の補正値がいいのでも、躊躇してしまいます…
ｇｄｇｄすいません。愚痴スレ行った方が良かったでしょうか。

133 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/29(木) 14:45:09 ID:u3bfoNLI0

地獄ＰＴの話題が上がっていたので支援クルセで南門Ｋ（激難）行ってきました
ちなみに覚醒切りです
装備は、聖イシュ上着　ロジャー　守護する者　悲鳴指輪　テラ鎌　冬称号（朝）　他２次クロ
強化値はほとんど+10
アバはキャスト・攻撃・栄光・重量・体力・MPMAX
　
まずはブレイズ？天城のヘルだったやつがでてきて123123ループ
その後のAPCは、レン、BSK、念、チャンプだったかな
戦い方は念の魔法攻撃を利用して復讐落としまくる戦法で戦ってみました
そのおかげでだいぶ楽でした
注意する点はメカタウガントもったチャンプに守護する者をつけていると即死しました（塔のように）
コインは２枚消費　時間は計ってないですが体感では１２分程度
もちろん青字でした
　
また機会があればいってみることにします

134 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/30(金) 01:34:06 ID:0a1vNh660

＞もちろん青字でした
せつないｗｗｗｗｗ

135 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/30(金) 01:44:28 ID:mnaYqJ5k0

クルセで状消費できないっぽいなー
PTで行きたいが行ってくれる御人よしもいないよなぁ

136 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/30(金) 02:12:53 ID:gxRS2dqc0

自職エピ以外あげます。くらい言うしかないのかもしれない、そうすれば相手は楽になるだけだし行ってくれるだろう
まぁ実際はお互いのエピ以外はダイス、桃は折半で行ってくれるくらいのフレがベストだけど相手がソロできる時点で気まずい
こちらはクリアが相当きついのである程度は譲歩しないとだね　どの程度までならよく遊んでる人に持ちかけられるかな

137 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/30(金) 03:43:41 ID:xCsnyucw0

PTで行きたければ石消費でヘル行きのＰＴ建てれば
ソロではクリアできない人が入ってくると思いますよ。
エピダッシャーに嫌な思いさせられる可能性はありますが
消費出来ないよりはましかと

138 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/30(金) 03:44:17 ID:xCsnyucw0

不覚にもあげてしまってすいませんでした

139 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/30(金) 04:22:16 ID:ZB6eepCw0

俺はフレと一緒に行ったけど、自職エピ以外全部あげる条件で行ったよ
桃出たら半分あげるって言われたけども、その人はソロ出来るし･･･申し訳ない気分になるから断った

140 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/30(金) 10:32:29 ID:lBKBozsA0

クルセって特別地獄ソロきついか？
他職でもクルセでも行ってるが大した差は無いぞ。当然支援極振り
相手によってはクルセが楽なこともあるくらいだ。フルバフして復讐してれば何匹かは大体死んでるし
物理系ばっかりの時は確かにめんどくさいけどきつい程じゃあないと思うんだが
地獄までの道中が結構だるいが筒まで部屋数少ない所多いから助かるわ

141 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/30(金) 13:06:16 ID:I5ERYrgk0

スカサヘルｋは流石にキツかった
地獄じゃなくて道中がヤバいし運悪く筋肉バスターしてくるおっさんのルートだったし

142 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/30(金) 17:31:34 ID:Z2k1LoHQ0

クルセで異界K行くためにコウマ上げたいのに肩はドロシしか無くて製作に最上級邪念がいるですと
他職の肩着けてコウマ上げてK行くしかないのか・・・

143 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/30(金) 17:45:17 ID:3wM2a1noO

クルセスレへどうぞ

144 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/30(金) 17:52:26 ID:1RdfO25cO

自職指定に入らなければいい。クルセと物理退魔はしょうがない

145 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/30(金) 18:07:44 ID:ZD1ot/Tc0

クルセは不問が多いからリーダーに確認とってもいいと思う
俺がリーダーだったら肩が他職でもクルセさんに入ってもらいたい

146 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/30(金) 18:33:33 ID:ZB6eepCw0

Wiki見たけど城3部屋目で落ちるみたいよ

147 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/30(金) 19:10:38 ID:Z2k1LoHQ0

>>143
間違ったと思って焦ったじゃないかｗ

>>144
物理退魔もなのか、知らなかった

>>145
PT立てるかリダに聞く事にするよ

>>146
wikiを信じて城はE3行く事にするよ

148 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/01(土) 01:42:10 ID:4sj4wicc0

最近クルセはじめたのですが、称号冬準備おｋは夕方と朝どちらがいいのでしょうか？

149 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/01(土) 01:48:20 ID:F1vKc56I0

>>148
自分は夕方です。
朝と比べると全然値段違うのと、キャスト速度がおいしかったのと、エンブレムが体力のみなので、精神の底上げに

150 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/01(土) 02:13:54 ID:9zZNKV160

朝のメリットはHAになる機会が多いことかな
あと体力底上げで物理職への恩恵増加

151 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/01(土) 09:02:27 ID:Tbn0R3yA0

王の光で保護のダメージで自分が死ぬ場合どうしたらいいの
保護掛けなくていいの？

152 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/01(土) 09:29:36 ID:x1NMG0120

>>151
自分に源泉、早めにHW、スロヒファスヒを自分に
をやるだけで、保護かけててもだいぶ死ぬ確率は下がると思うけど

まぁ、王光はPTの構成次第では余裕で死ねるけど…

153 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/01(土) 10:08:09 ID:oWhWq.do0

>>151
光でｇｄｇｄになっちゃうPT自体が駄目。抜ければいいと思うよ。

154 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/01(土) 10:22:17 ID:Tbn0R3yA0

ヒールは光まくるから無理っぽいんだが
源泉掛けても、死んで透明なのにスタンしてまた死ぬしなぁ
HWもスタン→アボンが怖くてやってなかったからやってみる
なんか王では基本クルセ棒立ちみたいになるし抜け辛いんだよな・・・

155 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/01(土) 11:12:00 ID:/HulMKhk0

王の光は、全員(自分含む)に保護復讐をする事と、後ろを向きながらHWをする事が重要。
スタンになってしまうのはスタン発動している光の方を向いているから。
背中を向けてスタンを回避して、次に落ちてくる雷は受ける。
あとは復讐戦記でいけるはずなんだが。

あ、魔法防御をあげる為のアクセ強化や光耐性を上げる等基本的な事を忘れているって事は無いかな？
街魔法防御17k程、保護復讐Mで光耐性90くらいあれば光はM辺りまでは結構楽です。

156 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/01(土) 11:26:23 ID:3wM2a1noO

自分も支援型で南ヘル3回ほどソロ行ってきました。3回とも激難でした。
APCはほんと魔法職いれば復讐でがっつり削れるんですが、物理職はめんどくさかったですね。ヌゴルマズルの男と居合い女レンが一緒にでてきたときはしんどかったです。
守護も持ってないので地道に倒すしかなかったです。
ただ何が嫌って、ヘルモンが3回ともガチムチさんだったことです。
空中から飛んできたときの復讐→感電→ひたすら殴る しかダメージソースがないことですかね。やっぱり守護ほしいなぁって思いました。

157 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/01(土) 11:30:48 ID:P/p5Rq8s0

>>148

栄光するときだけ装備するだけな俺からしたらどちらでもいいと感じた。
だから安い夕方でいいとおもう。

聞いてないだろうけど持ち替えようの称号は黒猫orセリアがお奨め。

158 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/01(土) 13:37:01 ID:bDrImoWA0

上で、称号と体力・精神力の話がチラッと出てたから過去ログみてみたんだが、
頭・帽子アバのエンブレムは体力の人が多いのかな？

最近だとドリームファイターエンブレムなんてものもでたから、
うちのクルセにご褒美上げるか迷ってるんだが。
力や知能に比べて安いとはいえ、数が必要なことも考えるとどうしようかと思ってる。

体力・精神力・全ての能力と色々あるが、みんな何を重視してるとか、
自分ならこれを買うとかがあったらぜひ聞かせて欲しい。

ちなみに自分は極支援クルセで、今は精神力7×4をさしてる。

159 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/01(土) 13:49:03 ID:XESXtZ.c0

身内の物理職と組むことが多いから自分は体力を重視してます

160 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/01(土) 14:09:47 ID:3vybl7k60

体力：物理職ばかりと組むなら・ヒールの回復量を増やしたいなら
精神力：魔法職ばかりと組むなら・ＨＷのＭＰ回復量を増やしたいなら

お好みでどうぞ

161 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/01(土) 16:26:44 ID:7FA6jA7AO

60lv時のスキル振りでアドバイスお願いします

ｽﾛｰﾋｰﾙ【10】
ｽﾄﾗｲｷﾝｸﾞ【Ｍ】
ｷｭｱ【6】
知恵の祝福【Ｍ】
ｷｬﾝｾﾙｽﾏｯｼｬｰ【1】
苦痛の?【Ｍ】
守護の恩寵【Ｍ】
勝利の槍【1】
保護の徴【Ｍ】
魂の犠牲【10】
光の復讐【Ｍ】
神聖なる光【Ｍ】
ファストヒール【10】
栄光【Ｍ】
生命の源泉【?】
ヒールウインド【Ｍ】
アポカリプス【Ｍ】
ｸｲｯｸｽﾀﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ1

このスキル降りだと源泉3でspが19余ります。1にしてもいいと思いますがどうせなら源泉の使用回数が増えるレベルまであげたいと思ったんですが下げても良いと自分で思えるスキルがありませんでした
支援極で別になくてもいいものが有ればアドバイスお願いします

162 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/01(土) 16:28:03 ID:7FA6jA7AO

連投すいません
苦痛の?(読み方が分からない)は1でした

163 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/01(土) 16:39:23 ID:peSWgiY60

>>161
支援極なら源泉はＭのほうがいいと思いまする！

164 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/01(土) 16:40:21 ID:XESXtZ.c0

>>161
できれば>>8の表を使ってやってくれたほうが見る側としても見やすいのでいいと思います

165 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/01(土) 17:00:48 ID:Z2k1LoHQ0

神聖1にする
アポカリにこだわりが無ければ1か0、0の場合犠牲も0
これくらいかな

166 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/01(土) 17:19:16 ID:wDrOlmq.0

そんなにスキル取れる分けないと思って確認したら4370になるよ？

167 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/01(土) 17:30:03 ID:Z2k1LoHQ0

>>166
>>162

168 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/01(土) 18:43:00 ID:yW3MaK7E0

メイガの発動率悪いね。一瞬だけ体力精神1800越えるけど使い辛い・・

169 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/01(土) 18:44:39 ID:1OlxZMQo0

メイガは値段と釣合ってないね
全員にかけ終わるくらい効果が長ければよかったけど

170 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/01(土) 21:14:36 ID:Lz7Pcgwo0

ギルメン募集
冥土喫茶
カインだよ！よろしくね〜

171 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/01(土) 23:24:06 ID:SKRhZmi20

>>161
取りあえず下げてくれる嬉しい、読みは苦痛の喜悦(きえつ)
表が見難いのでしたらばのトップにあるアラド戦記 aspsを使うと見易くなるよ

>>170
ギルドメンバー募集スレでお願いします

172 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/01(土) 23:56:51 ID:gUlUG3AMO

村に街ｽﾃ1700近いホリオダがいたが、あそこまでにするのにワンワンする気力と金がない
でもあれくらいのステまで行ったらゲームクリアどころか逆に楽しそうだ

173 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/02(日) 01:44:24 ID:NViMCqmU0

インファのストキンは職業病というかBMやっててもやろうとするから暖かい目で見てやってくれよな・・・

174 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/02(日) 02:22:24 ID:neDk0tK20

クルセ・bm・インファ・ストやってるとバフ指定(1234)・射出・ダッキング・スウェー・ストのｃ系が
慣れるまで混乱する
クルセじゃないのにバフ指定しようとしてるしbmじゃないのにバクステ射出しようとしてるしetc

175 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/02(日) 03:38:31 ID:1aQVPjVs0

エピ報告スレにあったけど５５エピクロスのゴミみたいな能力に絶望した・・

176 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/02(日) 06:51:06 ID:7zEv.7aY0

でもあれ天国じゃなくて栄光だったらやばかっただろ。
まあ55は桃のほうが欲しいでＦＡ

177 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/02(日) 11:14:58 ID:t/qvNn.60

守護する者の魂って保護の徴によるダメージでも発動する？

178 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/02(日) 11:20:06 ID:u3bfoNLI0

しない

179 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/02(日) 13:34:32 ID:sFFT0ICI0

体力や精神がどれだけ上がると栄光等の力知能増加がどれだけ上がるっていう計算式はありますか？

180 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/02(日) 13:46:52 ID:3vybl7k60

>>4
にスキルの上昇量割り出す計算式乗ってるよ。
基本的には250か500増えるごとに、基本値と同じだけ増える。
体力500で栄光は基本値の２倍

181 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/02(日) 14:23:44 ID:/dsFPxPUO

>>174
クルセなのに開幕ドライバッしようとして挙動不審な上下移動したり
バトルクルセなのに保護使おうとしてコマンド入力して「出ない？？？」ってなってる俺が呼ばれた気がした。

182 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/02(日) 16:53:11 ID:sXfIYjEU0

バトクルでＰＴメンバにヒールしようとして門前でウロチョロしてた俺を呼んだか？

まぁインファのストキンは唯一の常時バフだから･･･完全にクセになってるよな。

183 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/02(日) 17:07:13 ID:/FEkKUNE0

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_cru30.html?PCm0308wlljFloTggEilllllllllli1!G!iiiiiiliHPliilIJ11Si1lQlFlIliI
これでどうでしょうか？　完全支援型です。
まだlv作っていませんが異界で育てようとおもっております。

184 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/02(日) 17:26:21 ID:sXfIYjEU0

毎回同じツッコミするのにも飽きてきたから過去スレ見てもらっていいかな。
さすがにこれはテンプレすら読んでない気がする

185 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/02(日) 18:23:19 ID:BRjANDAc0

今更かもしれないけど競売検索に
プラチナエンブレム「スキル名」が追加されてますね。

もちろんプラチナエンブレム栄光の祝福も･･･

胸が熱くなるな。

186 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/02(日) 18:34:34 ID:EJeL8VA.0

レアアバを買わなくちゃならないようだな・・・懐が寒くなるな・・・

187 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/02(日) 18:42:13 ID:neDk0tK20

>>183
wiki テンプレ熟読と異界についての知識を付けましょう

188 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/02(日) 18:57:37 ID:/FEkKUNE0

>>187
わかりました。
このまんまでいきます

189 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/02(日) 19:02:40 ID:IzozNJ5g0

お前それでいいのか

190 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/02(日) 20:08:52 ID:sFFT0ICI0

支援クルセだと周りにほぼ確実に迷惑をかけるのが辛いとこだなｗ

おいさんは異界に行ったこともないし、異界振りのことはよくわからないが
中途半端に取ってるスキルが多すぎると思うよ。アポカリプスは１かMと聞くし
セカンドアッパーはいらないはず。HWは天国系を切ってでもMがいいんじゃないかな。

191 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/02(日) 20:32:07 ID:LGlhQDvc0

すぐ根をあげるのがオチ

192 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/02(日) 23:57:16 ID:1oA4N1120

つい最近クルセカンストしまして異界通いを始めましたが
ちょっと城での立ち回りをご教授下さい

5部屋目は自分が刺さりますと宣言して刺さったのですが、
PTメンバーの方がささってすぐに攻撃してくれなくて、しばらく雑魚にボコられました
3回行きましたが、3回ともなぜかしばらくたってから攻撃してました
これは、自分の刺さるタイミングが早くてクールが間に合わなかったとかなのでしょうか？
最適なタイミング等ありましたら教えて頂きたいです
(通常攻撃すらせずに、ボコられてるのをすぐ近くで見てるだけというのは理解しがたいですが・・・)

193 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/03(月) 00:06:52 ID:neDk0tK20

>>192
他のPTメンが刺さっちゃったり応援に来るのが遅れたりするのはたまにありますね
待機場所と刺さる場所が遠かったり待機中にSC入れ替えしてるのかもしれません
味方が左下に待機してる場合は左↑で刺さるようにしています

どうせ木を攻撃してHP全快になるんだから後少しのクールが終わるまで耐えてもらおうとか
実体化したのが集まりきる前に攻撃するより集まりきってから攻撃した方がいいって考えの人もいます

呪いにかかる時しかHP回復できないってのはあまり知られてないからなのかなとも思います

194 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/03(月) 00:15:08 ID:1oA4N1120

>>193
ふむふむ、回答ありがとうございます
刺さる場所等はあまり考えずにやってました
次回からは、そういった所にも気をつけながらやってみようと思います

大変参考になりました、ありがとうございます

195 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/03(月) 00:19:00 ID:LGlhQDvc0

3回も行ったんでしょ？
クール間に合ってないですかとか聞けばいいのに。
通常もせずに棒立ちって十中八九クールでしょ。

196 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/03(月) 01:54:11 ID:KgSF6K9Q0

>>192
５部屋目は保護と神聖かけて、聖体と聖杯（耐性100、防御４万弱）に
して刺さり、チャットに空白いれて発言して刺さってるのを知らせてます。

中央の木を殴るのに関しては、防御あげておいたらヒールで何とかできるので
他の方が刺さらないように早めの戻りをお願いしてますね。
クールに関しては、連続で刺さってしまった時を除いて、少し時間を使いなが
ら刺さるようにしてます。

197 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/03(月) 03:45:59 ID:bXjSMdJgO

20秒あれば、クール終わるスキルがいくつかある
で、刺さって雑魚倒して解放されたあと、すぐ刺さると若干20秒より短いんだよね
さらに、刺さるのを確認するのが遅れると・・・
目安は、解放されてから2〜3回、槍を空振りさせてからがいい

俺からしたら、どっちかが悪いとは思わない
君みたいなクルセと組んだら、使うスキルの組み合わせを変えて対応する
ただ、倒しきれないことが多ければ少し待って刺さって下さいとお願いする
どっちかしか悪いと、決めつけないとだめなら
反省して次に活かしてくれそうな君を選ぶ

198 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/03(月) 08:27:18 ID:AYoP8OKA0

刺さった瞬間空白チャットでもして知らせるのが一番いい。刺さったかどうか確認の為に近くでウロウロされるとタゲ移ってやりにくいことこの上ないからね。
防具を７〜１０ぐらいに強化しててファスヒＭ取ってるならクール待ちなんかせずに連続で刺さったほうがＰＴにとって安全だし木は殴らなくても関係なく回復するから最近は殴らないでくださいって言ってる。

199 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/03(月) 12:50:58 ID:4HRB3yzc0

支援型の人に聞きたいんですが2段クエどうしました？
火力無さ過ぎて2PCでもきついです

200 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/03(月) 12:56:35 ID:F1vKc56I0

諦めてる。たまにギルメンが固定やってもいいよって言ってくれると養殖されにいく程度。
まだ3級。

201 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/03(月) 13:08:06 ID:3vybl7k60

>>199
2PC、両方に連射がある前提でいいならいい方法がある。
まずクルセと別垢に念をつくり、螺旋の念を覚える30レベルまで上げる。
で、クルセと念で決闘場所に入り、
クルセはX、左、上、復讐のキーを
念はX、左、上、螺旋のキーを
それぞれ連射する。
左と上は適当でいいけど、必ず両方のキャラが重なるように、どこかの隅によるようにするのがお勧め。
場所は死亡がお勧め。
これで復讐が発動する１０秒後から少しの間に殺しきれる。
クルセはアクセ装備のみで、念は全ての装備はずしで修理費いらず。
自身もPC前にいる必要なし。
注意点としては、必ず通常攻撃のキーをX以外に設定しておいて、両者とも通常攻撃が出ちゃわないようにするだけだね。

202 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/03(月) 13:09:15 ID:vEaoKI260

純支援でも長期戦に持ち込めば
ヒールと源泉で押し勝てるよ

203 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/03(月) 13:10:17 ID:3vybl7k60

金があるなら単純に螺旋キーも連打してくれる念の負け放置を捜すのも手。
また、復讐とXだけ連打して、適当な魔法職さんに無理やり負けてもらう依頼をするのも手。

上はできる人にとっては普通の負け放置と同じだから、負け放置の相場+色つけぐらいで依頼できるはず。
下は正直相手が死ぬほどめんどいから報酬かなり多めにしとかないと無理だと思う。

204 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/03(月) 13:12:07 ID:p/YR6miU0

初段までは上げられるからチームでマッタリ頑張って、そこから負け放置依頼で2段にした。ネンとやると落雷が面白いね。

205 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/03(月) 15:29:52 ID:P0p6WHPA0

そこそこ狩りも決闘もできる振りで2段クエ終わらせてからレテして純支援に戻ったな
勇者パケにレテがあったのがでかかった

206 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/03(月) 17:29:42 ID:z6Nt1/YM0

質問させてください。
クルセのスキルの保護についてなんですが、
今までウィキのスキル説明を読まずに使用していたのですが、
ダメージを一定以上受けた場合保護の効果って切れてしまうんでしょうか？
毎回クールタイムごとにスキルを使用していたんですが、
保護のマークが消えてる人がいたら新しくかけた方がいいということですか？

207 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/03(月) 17:35:19 ID:akcTdx.20

一定量受けると消えるから消えたらかけ直せばいい
けどそこまでダメージ受けることはそうそうないし
受けるときは大抵即死してる

あと塔ではよく消えちゃうけどそれは仕方ない

208 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/03(月) 17:37:40 ID:4HRB3yzc0

やっぱり決闘はきついですか。
念で負け放置してくれる人を探してみます。ありがとう。

209 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/03(月) 17:47:08 ID:z6Nt1/YM0

>>207
レスありがとうございます。
クルセ好きで死亡の塔しか行かないけど、よく通ってたんですが、
ときどきかけたはずなのにマークが消えてることがあったんで、不思議だったんですが・・。
バグじゃなかったのか〜・・。
マーク消えてないか注意深く見るようにします。

210 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/03(月) 17:55:21 ID:i41GpjvI0

初級部屋くらいなら支援極でも・・・と思ったけど今無制限部屋は初段が半分くらいいるからなぁ
白級から２段となると負け放置でも相当かかりそうだな。初段→２段なら３０分くらいで終わるんだが
俺は２段クエの為に決闘振りにして遊んでたらちょっとハマってしまって５段になってしまった。

211 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/03(月) 21:03:55 ID:/dsFPxPUO

念に依頼すれば良かったのか…
俺は身内と豆腐（即成仏を覚えられるから育成の手間が掛からない）作って相互してたよ…
復讐掛けて成仏するだけの簡単なお仕事だけど作業量考えると念が良かったな…

212 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/03(月) 21:04:39 ID:3vybl7k60

２ＰＣ考えるなら断然念だね。
お金払うのでも念のほうが安くつくと思う。

213 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/03(月) 22:05:10 ID:neDk0tK20

ここ見た念がシメシメなんですね

214 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/03(月) 22:13:48 ID:p/YR6miU0

正直ちょっと反応が予想外の方向だけど、チーム戦で自分に知恵＋復讐→ネンの錬気を食らう→ネンが死ぬ　のコンボが面白かったってことなんだ。

215 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/03(月) 22:18:45 ID:vEaoKI260

低段のレンを相手にすると、たまに銀弾乱射で自滅してくれるよな

216 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/04(火) 17:46:58 ID:5lTRJ8qM0

阿修羅相手は復讐で完璧に不動を封じれる
途中でこっちのHPなくなっても最後の一撃までKO扱いじゃないのが運の尽き

217 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/04(火) 21:28:43 ID:UT98/zVQ0

LV60, 合計SP:4106, クエストSP:625, 入力SP:0, 使用SP:3910, 余りSP:196
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_cru30.html?8wlljHloDwlVVllllllllli1!G!iilliiliIPliilIl!lSi1lQlLlFlil
物理クリティカルヒット 　　 　 【 　】 　 物理バックアタック.　　　　 　 【 　】
魔法クリティカルヒット 　　 　 【 　】 　 魔法バックアタック.　　　　 　 【 　】
古代の記憶.　　　　　　　　 　 【 　】 　 不屈の意思.　　　　　　　　 　 【 　】
跳躍..　　　　　　　　　　　　　　【 　】 　 クイックスタンディング.　　　　【Ｍ】
投擲マスタリー 　　　　　　　　【 　】 　 キャンセルアイテム投擲. 　　【 　】

空斬打.　　　　　　　　 　 　 　 【 .1】 　 落鳳錘.　　　　　　　　 　 　 　 【 .1】
スマッシャー　　　　　　　　　　【 .1】 　 キャンセルスマッシャー 　 　 【 　】
ラッキーストレート. 　　　　　　【 .1】 　 セカンドアッパー 　　　　　　　【 　】
スローヒール. 　　　　　　　 　 【10】 　 ストライキング　　　　　　　 　 【Ｍ】
キュア. 　　　　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　知恵の祝福.　　　　　　　　 　 【Ｍ】
憤怒の鷲掴み. 　　　　　　　　【 .1】 　 苦痛の喜悦.　　　　　　　　 　 【Ｍ】

純白の刃. 　　　　　　　　　 　 【 .1】 　 キャンセル純白の刃　　　　　【 　】
勝利の槍. 　　　　　　　　　 　 【 .1】 　 懺悔のハンマー. 　　　　　　　【 　】
正義の審判.　　　　　　　　 　 【 　】
守護の恩寵.　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　勇気の恩寵.　　　　　　　　 　 【 　】
天国のメロディー.　　 　 　 　 【 .5】 　 保護の徴. 　　　　　　　　　 　 【Ｍ】
魂の犠牲. 　　　　　　　　　 　 【 　】 　 光の復讐. 　　　　　　　　　 　 【Ｍ】
神聖なる光..　　　　　　　　　　【 .1】 　 ファストヒール.　　　　 　 　 　 【Ｍ】
ディフレクトウォール.　　　　　【 　】 　 栄光の祝福.　　　　　　　　 　 【Ｍ】
天国のハーモニー.　　　　　　【 　】 　 フラッシュグローブ.　　　　　　【 　】
生命の源泉.　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　ヒールウィンド　　　　　　　　　【Ｍ】

信念のオーラ.　　　　　　　 　 【 .1】 　 アポカリプス　　　　　　　　　　【 　】

今LV42で将来異界に通いたいけど残りSPはどうするべきか
ファストに振るか苦痛に振るか
やはり苦痛10にしないとカツカツ？

218 名前：217：2010/05/04(火) 21:31:32 ID:UT98/zVQ0

LV60, 合計SP:4106, クエストSP:625, 入力SP:0, 使用SP:3910, 余りSP:196
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_cru30.html?8wlljHloDglIIllllllllli1!G!iilliiliIPliilIl!lSi1lQlLlFlil
物理クリティカルヒット 　　 　 【 　】 　 物理バックアタック.　　　　 　 【 　】
魔法クリティカルヒット 　　 　 【 　】 　 魔法バックアタック.　　　　 　 【 　】
古代の記憶.　　　　　　　　 　 【 　】 　 不屈の意思.　　　　　　　　 　 【 　】
跳躍..　　　　　　　　　　　　　　【 　】 　 クイックスタンディング.　　　　【Ｍ】
投擲マスタリー 　　　　　　　　【 　】 　 キャンセルアイテム投擲. 　　【 　】

空斬打.　　　　　　　　 　 　 　 【 .1】 　 落鳳錘.　　　　　　　　 　 　 　 【 .1】
スマッシャー　　　　　　　　　　【 .1】 　 キャンセルスマッシャー 　 　 【 　】
ラッキーストレート. 　　　　　　【 .1】 　 セカンドアッパー 　　　　　　　【 　】
スローヒール. 　　　　　　　 　 【10】 　 ストライキング　　　　　　　 　 【Ｍ】
キュア. 　　　　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　知恵の祝福.　　　　　　　　 　 【Ｍ】
憤怒の鷲掴み. 　　　　　　　　【 .1】 　 苦痛の喜悦.　　　　　　　　 　 【 .5】

純白の刃. 　　　　　　　　　 　 【 .1】 　 キャンセル純白の刃　　　　　【 　】
勝利の槍. 　　　　　　　　　 　 【 .1】 　 懺悔のハンマー. 　　　　　　　【 　】
正義の審判.　　　　　　　　 　 【 　】
守護の恩寵.　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　勇気の恩寵.　　　　　　　　 　 【 　】
天国のメロディー.　　 　 　 　 【 .5】 　 保護の徴. 　　　　　　　　　 　 【Ｍ】
魂の犠牲. 　　　　　　　　　 　 【 　】 　 光の復讐. 　　　　　　　　　 　 【Ｍ】
神聖なる光..　　　　　　　　　　【 .1】 　 ファストヒール.　　　　 　 　 　 【10】
ディフレクトウォール.　　　　　【 　】 　 栄光の祝福.　　　　　　　　 　 【Ｍ】
天国のハーモニー.　　　　　　【 　】 　 フラッシュグローブ.　　　　　　【 　】
生命の源泉.　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　ヒールウィンド　　　　　　　　　【Ｍ】

信念のオーラ.　　　　　　　 　 【 .1】 　 アポカリプス　　　　　　　　　　【 　】

ごめん、こっちだ

219 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/04(火) 22:14:41 ID:AYoP8OKA0

異界Ｋランクの特に城と普通のＤではスキルの使用感が全然変わってくるから
異界行ってみてから決めてもいいと思うよ。
テンプレ>>6のスキル振りは一番無難だと思うけど補足するなら
苦痛７か８でＭＰ回復はいらなくなる。
また、神聖２〜３はホロー、念壁、陣のキャスト保護や
バラムＨＷと組み合わせた長時間擬似ＨＡになかなか使えるとだけ。

220 名前：217：2010/05/04(火) 23:06:05 ID:UT98/zVQ0

やはり実際に行ってみないと分からないか
とりあえずこれで行ってみて後で修正しよう
ファスト10では心もとない気がするがHWを使いまくれば問題ないか、まだ60まで先は長いがｗ
自分がストで異界行ってる時クルセのHWがすごくありがたかった、MP的に

221 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/05(水) 05:11:46 ID:lU4VCmdg0

魂の犠牲でコイン回復という手もある
ptからしたらかなりありがたい行動の一つとは思う、城ぐらいしかやらないけど

222 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/05(水) 06:14:44 ID:4HRB3yzc0

そろそろコインギルド対策が来てもおかしくないから今は貯める。ひたすら貯める。

223 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/05(水) 09:09:22 ID:3vybl7k60

>>221
自分のせいでｇｄったりしたような時はお詫びもかねて焼身自殺してるなー。
何気に便利だよね魂の犠牲。コインギルドあるうちしかできないけど。

224 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/05(水) 10:16:30 ID:P/p5Rq8s0

物理クリティカルヒット 　　 　 【 　】 　 物理バックアタック.　　　　 　 【 　】
魔法クリティカルヒット 　　 　 【 　】 　 魔法バックアタック.　　　　 　 【 　】
古代の記憶.　　　　　　　　 　 【 　】 　 不屈の意思.　　　　　　　　 　 【 　】
跳躍..　　　　　　　　　　　　　　【 　】 　 クイックスタンディング.　　　　【Ｍ】
投擲マスタリー 　　　　　　　　【 　】 　 キャンセルアイテム投擲. 　　【 　】

空斬打.　　　　　　　　 　 　 　 【 .1】 　 落鳳錘.　　　　　　　　 　 　 　 【 .1】
スマッシャー　　　　　　　　　　【 .1】 　 キャンセルスマッシャー 　 　 【 　】
ラッキーストレート. 　　　　　　【 .1】 　 セカンドアッパー 　　　　　　　【 　】
スローヒール. 　　　　　　　 　 【10】 　 ストライキング　　　　　　　 　 【Ｍ】
キュア. 　　　　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　知恵の祝福.　　　　　　　　 　 【Ｍ】
憤怒の鷲掴み. 　　　　　　　　【 .1】 　 苦痛の喜悦.　　　　　　　　 　 【Ｍ】

純白の刃. 　　　　　　　　　 　 【 .1】 　 キャンセル純白の刃　　　　　【 　】
勝利の槍. 　　　　　　　　　 　 【 .1】 　 懺悔のハンマー. 　　　　　　　【 　】
正義の審判.　　　　　　　　 　 【 　】
守護の恩寵.　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　勇気の恩寵.　　　　　　　　 　 【 　】
天国のメロディー.　　 　 　 　 【 .5】 　 保護の徴. 　　　　　　　　　 　 【Ｍ】
魂の犠牲. 　　　　　　　　　 　 【Ｍ】 　 光の復讐. 　　　　　　　　　 　 【Ｍ】
神聖なる光..　　　　　　　　　　【 .1】 　 ファストヒール.　　　　 　 　 　 【13】
ディフレクトウォール.　　　　　【 　】 　 栄光の祝福.　　　　　　　　 　 【Ｍ】
天国のハーモニー.　　　　　　【 　】 　 フラッシュグローブ.　　　　　　【 　】
生命の源泉.　　　　　　　　 　 【 8】　　ヒールウィンド　　　　　　　　　【Ｍ】

信念のオーラ.　　　　　　　 　 【 .1】 　 アポカリプス　　　　　　　　　　【 .1】

このスキル振りでやってますが支援としてどうでしょうか？

225 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/05(水) 10:17:47 ID:3vybl7k60

別に際立った問題は特にないと思うけど

226 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/05(水) 10:35:23 ID:P/p5Rq8s0

問題ないならよかったです！！

227 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/05(水) 11:38:02 ID:j.FGJWlw0

源泉で復活したときにたまにＨＰがほぼ０のまましばらく回復できなくなることがある。
これってバグなのかな？対策があれば知りたいんだけど…。

228 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/05(水) 11:44:36 ID:3vybl7k60

天木でも投げて転ばせればＯＫ
BSK以外なら転ぶまで死なない無敵モード発動と思って問題なし

229 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/05(水) 13:51:51 ID:aWEb4rrw0

すいません、まだあまり高レベル狩りには混じっていないクルセですが質問です。
キュアM取得の方のみに質問です。

キュアがスカぶる(回復キャスト中にアイテム回復される)ことが増えて、
あまり良スキルとしての活躍をしなくなってきたんですが、
次作りなおしてもやっぱりMだな、と思うようなことありますか？

正直、状態異常のが酷くなってきた今、キュア待ちされないのではないか
と少し心配してるんですが、アイテムクールも考えてある方がいいかな？
とも思っています。

犬とか異常が重複すると目を当てられない所に行くなら勿論要るでしょうが…
感想として支援型でキュア7に満たないとか考えられないでしょうか。

230 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/05(水) 13:59:32 ID:AYoP8OKA0

異界に行かないならお好きにどうぞ
異界でキュア無しは確実に支援性能を下げてる
回復Ｐは＃とクールがかぶるしね

231 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/05(水) 14:04:15 ID:aWEb4rrw0

ありがとうございます。そういえばシャープとも被りますね。
特に迷いはなくなりましたので取得予定です。

232 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/05(水) 14:52:11 ID:Y0phvtBU0

PCm0308wlljFloHgFERlllllllllli1!G!!illIililPliIiIlIlSiPlQlilFlil
一様支援なのですが、ソロのことも考えて振ってみたのですが御意見お願いします。

233 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/05(水) 14:52:41 ID:Y0phvtBU0

PCm0308wlljFloHgFERlllllllllli1!G!!illIililPliIiIlIlSiPlQlilFlil
一様支援なのですが、ソロのことも考えて振ってみたのですが御意見お願いします。

234 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/05(水) 15:04:58 ID:h4yJR8W60

たまに源泉で復活した人にバフが飛ばせなくなるのはどうにかしてほしい

235 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/05(水) 15:18:07 ID:J5v4l3Vs0

状態異常回復Pと重なってもいいと割りきって
見つけたら即キュアしてる。

236 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/05(水) 15:52:30 ID:4HRB3yzc0

あれから色々模索した所、2PCあれば適正斧を付けて
スト→ラキスト→クール明けるまで121212→ラキストで
1試合10秒で終わるようになりました。
負け放置の場合はXを連打してるから後ろに回ったりしないと
いけないかもしれませんが、支援型でも斧持ってストかければ
それなりに火力出るようで助かりました。
取り合えず参考になれば。

237 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/05(水) 16:12:42 ID:iWHMkQXk0

2段クエは身内で個人やったもらってすぐですよー8人でね

238 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/05(水) 19:52:41 ID:BRjANDAc0

どうやら今後のアプデでオデンシャ販売みたいだね。

239 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/05(水) 20:31:42 ID:BRjANDAc0

ごめんアイコンからオデンシャかと早とちりしちゃった。
新規エピみたいです。

240 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/05(水) 20:33:21 ID:BRjANDAc0

連ごめん。
途中で送信しちゃった。

韓国情報スレからの転載です。

[十字架] 土下座謝罪　席藁待罪
物理571/魔法549/物理防御619/魔法防御615/体力42/知能52/精神56/抗魔74
知恵の祝福+1
懺悔のハンマー+2
栄光の祝福+2
キャスティング時10%の確率で10秒間体力、精神力50増加

栄光の祝福+2
胸が熱くなるな。

241 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/05(水) 20:35:41 ID:3vybl7k60

キャスト時効果もいいね。
ただ手に入れるには並々ならぬ苦労がいるってことを忘れちゃいけないｗ
後テス鯖らしいから、本鯖実装時には弱くなってるかも。

242 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/05(水) 20:38:03 ID:WKrelAew0

栄光＋と知恵＋とか素晴らしいな
新しくクルセで土下座の重でも作ってくるか

243 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/05(水) 20:44:38 ID:8mTfyfVs0

桃に+3栄光の奴があった気が

244 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/05(水) 20:48:37 ID:UT98/zVQ0

そういえば韓国ではステインフレしてるらしいがまだクルセは輝いてるのだろうか？

245 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/05(水) 20:57:26 ID:BRjANDAc0

>>243
確かにありましたね・・・
ぬか喜びしちゃったぜ。

246 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/05(水) 21:05:44 ID:EUidWLIY0

60桃よりはエピの方が手に入れやすいんじゃないかと思ってしまう

247 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/05(水) 21:52:29 ID:QRKhorz.0

真60紫(=62紫)も栄光+2だよ。

248 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/05(水) 23:05:45 ID:l038Ecxg0

　　　　r'ﾆﾆ7　
　　 　 fﾄﾛ,ﾛ!___
　ﾊ´￣ﾍこ/　 ハ
/　 〉 　|少　 /　|
＼ ＼　　　/｜ |
　┌―)))――)))‐―┐
　　ヽ￣工二二丁￣
　　　〉　ヽ工工/　;′∬　
　　lヽ三三三∫三三＼;'
　　ｈ.ヽ三∬＜保守＞';＼';∫　　
　 └ヽ ヽ三,;'三三∬三;'三＼'"
　　　　ヽ |__|烝烝烝烝烝烝|__|
　　　　　 ｌj_」ー――――‐U_」

249 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/05(水) 23:19:33 ID:rEIKhAFs0

アバ付け替え忘れてて城ボスでメンバーが石化したのでキュアlv6で石化治ったのは仕様ですか？

250 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/05(水) 23:21:58 ID:pUaPOCto0

仕様です
ブースト無しであの石化は解ける

251 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 02:50:57 ID:K6pMdfz60

クルセの称号はなにがいいんですか？
栄光があがる冬称号がいいって人もいますが、基本能力があがるセリア称号のほうがいいって意見もあります
レンジャーでいうと、前者はDGHをブースト、後者はデスバイをブーストってところでしょうか。そう考えるとセリアのほうがいい気がしますが

252 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 02:52:05 ID:8mTfyfVs0

体力精神80上がって栄光+1の効果
冬の方が良い

253 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 02:57:44 ID:K6pMdfz60

>>252
いや、冬称号に体力＋80・精神＋80なんて能力ありませんよ

254 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 03:05:16 ID:7cxqznOI0

お前アラドより理解力つけた方が良いよ

255 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 05:52:19 ID:HqJexeIY0

>>253
セリア称号最高補正
体力+12、精神+18（装備時間のうち半分はそれぞれ+30）
鍋称号最高補正
体力or精神+22、栄光+1（>>252、つまり栄光に対してそれぞれ+約80）

そもそもテンプレの>>4にスキルの計算式が書いてあります。読みましたか？
読んでもわからないと言うならそれなりの態度で質問なさい。
質問自体も上手な日本語とは言えないし、回答へのレスからは真面目に読もうとする態度も回答者への礼儀も感じられない。
読んですらいないと言うのなら、貴方はそもそもクルセをやるべきでない。
自分の力を知ろうともしない者が、どうしてひとの力になれるだろうか？

諸兄よ、我慢できなかった私にも慈悲を与えてください・・・

256 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 07:00:17 ID:4HRB3yzc0

赤いエンブレムって精神と体力のどっちを入れた方がいいですか？
半々のがいいんでしょうか？

257 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 08:10:04 ID:ML5QvoP.0

アバだけだと体力が1箇所しかブーストされないから体力入れてるな
4個入れて体力28上がるからだいたい上級1箇所分になるし

258 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 08:22:12 ID:P/p5Rq8s0

セリアと冬称号　両方持ってます。

ちなみに私の使い方は
セリアで20秒　体力＋30　精神＋30の　バフかかってる時に
冬称号に持ち替えて　栄光してます。

簡単に言うと
栄光するときだけ　冬称号　で普段はMP回復+30ついてるセリアつけてます。
冬称号のみより断然強いですし　状態異常解除を装備入れ替えで直せる
クルセの裏技を称号ならクールなくできるので　
冬称号orセリアをショートカットにいれてます。
両方持つという選択はどうでしょうか？

259 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 09:04:24 ID:NCCpTifsO

>>258
わんわんする位なら冬だけでいいわｗ

260 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 09:45:58 ID:XbsyPtCc0

冬ＤＧＨとセリアデスバイというよりは、冬デスバイとセリアファニングの方があってるような気がする
まぁなんにせよどっちかというなら冬がお勧め

261 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 09:56:58 ID:tPr/e.wIO

栄光1ブーストが基礎値80ブーストくらいだよってわざわざ理由まで教えてくれてるのに何も考えずイチャモンつけてるのがアホ過ぎて逆に笑えるな
だいたいセリアの能力が基礎値30ブーストなんだから説明無くても考えればわかるだろ

262 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 10:58:49 ID:2g6T2HbAO

流れを読んでない
クルセ持ってない
プリ用冬、セリアの能力をしらない
そんな俺でも>>252でだいたいは理解できたというのに

263 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 11:14:55 ID:YQQ5DhNE0

とりあえず・・・抱え込んでるであろうセリア称号の処分、がんばってくださいね＾＾

264 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 11:55:48 ID:SKRhZmi20

聞き方は悪かったかもしれないが
クルセに称号を買うって事はクルセをがんばろうって事
失敗を糧に立派なクルセになるように信じてやるのがクルセイダー

265 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 12:24:50 ID:4HRB3yzc0

>>257
なるほど。体力にしてみます。ありがとう。

266 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 12:52:23 ID:D1AS6./c0

>>259
課金者がわんわんしてしまいましたと自虐的に使うのはいいが
課金する事を馬鹿にするようにわんわんする位と言うのはよろしくない
俺も倉庫課金だけだが誰のおかげでこの課金程度でこれだけ
アラドを楽しむ事ができているのかと。
確かにネクソンにお金が行くのは腹が立つけど
俺程度の課金者がアラドを遊ぶ方がよっぽど馬鹿な気もする。

267 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 21:00:25 ID:ZB6eepCw0

>>252もちょっとわかりにくい、というか紛らわしいと思う
多分>>251はクルセ初心者だろうし栄光の有用性とか計算式もいまいちわかってなかったんだろう
だから、栄光＋1＝栄光だけで見れば体力精神＋80している事になる。みたいな説明の方がわかりやすかったんじゃなかろうか

何が言いたいかと言うと初心者にも慈悲を施す事が必要なのだ、って事
>>255も正直言いすぎな所があると思うよ･･･それなりの態度で、とか少し言い方を変えればいいのになって思った

268 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 21:03:33 ID:nDWhiYi.0

普通に栄光ブーストとカンナどっちが良いのって聞いてそれに対して80で同じくらいだから冬の方が良いって答えてるよね
紛らわしくはないと思うけど
+80の効果なんてありませんよとか完全に喧嘩売ってるようにしか見えない

269 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 21:06:44 ID:4HRB3yzc0

>>267の言うように「栄光で80上がる上にPTメンバーにも栄光かかるから冬のがいい」
って回答の方が絡まれなかったんじゃないかな。
クルセ初心者の目から見てちょっと分かりにくいと思った。

270 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 21:11:35 ID:3vybl7k60

>>269
若干違うｗ
今更だけどエンブレムは、何回もいわれてるけど
よく物理職と組むなら体力、魔法職と組むなら精神。固定組むならこの選び方で。
野良だらけなら、ヒールの回復量伸ばしたいなら体力、HWのときのみだけどMP回復量を増やしたいなら精神って感じで選ぶといいと思うよ。
異界では物理職の方が組む機会が多いだろうし、体力オールの人も多いと思う。
ただ、村だと今DFエンブレムの体力は高いけど、精神は異様に安いから、
精神のDFエンブレムを4つ挿してみるのもひとつの選択肢だと思う。

271 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 21:12:15 ID:nDWhiYi.0

というか普通に80上がって栄光+1と同じに対して即座に+80の効果なんてありませんよって
絶対に何も考えずレス返してるよね
それを言われてるんでしょ
普通に考えて+80あって栄光ブーストもあったらそっち一択だろ
テンプレにも書いてあるのに読まず自分で考えず質問したら強く言われて当然だと思うけどね

272 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 21:12:31 ID:3vybl7k60

おっと、若干違うの内容を言い忘れた。
栄光+1を精神体力だけで補おうとすると体力精神80程度必要だから、
栄光+1する称号のほうがいいよ、ってことだよ。

273 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 21:25:38 ID:w4L4R.qY0

DF精神人気ないな

274 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 21:31:37 ID:4HRB3yzc0

あ、そういう事なんだ。失礼しました。
組む相手によって精神エンブレムのアバと体力エンブレムのアバと変えたいけど
最近アバ高すぎるしなあ。

275 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 21:32:22 ID:XxqU6rks0

お前らに安くて強力な称号を教えてやろう

つ防御のキングスガード

276 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 21:44:30 ID:IzozNJ5g0

防御キングス称号のコストパフォーマンスの高さは素晴らしい。
課金称号へのつなぎへどうぞ

277 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 21:55:19 ID:QaU3v0PU0

友達がネンとソウル使いなのでＤＦ精神を気に入ってます

４枚挿したいからもっと安くなれ

278 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 22:05:01 ID:pUaPOCto0

話題を掘り返すのはあまりクルセスレらしくないですね・・・

279 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 22:37:19 ID:9q/s0cFYO

堀男だもの

280 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 23:20:27 ID:P0p6WHPA0

掘り返す漢ホーリーオーダー

281 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 05:26:47 ID:gHQRyvvg0

限定７でクルセでＰＴリーダしてて思うのだが、すごいのばっかりこない？
死放置が２人いたり、ＰＴメンバーの武器が未強化40〜50だったりかなりの苦行だよ
スカサで泣きながら竜巻に飛び込んでいったサ
他の職では、そんなこともないんだがなあ

282 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 06:04:10 ID:4HRB3yzc0

入れてから蹴ればいいのでは？

283 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 06:54:53 ID:s0Ke35Ng0

幼女の立てたPTにしか入らない紳士なので何の問題もない

284 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 07:02:24 ID:tkA7mKPE0

>>283
幼女でもサモと学者とバトメはお断りだわ…あれ?
支援がよく効くレン姉ちゃんも良い

285 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 07:22:38 ID:s0Ke35Ng0

バカなのか無神経なのか喧嘩売ってるのか釣りなのか寝ぼけてるのか
さっぱり判断がつかない

286 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 07:42:59 ID:2g6T2HbAO

クルおじに自分だけを見てほしくて心にもない友達の悪口を言っちゃうエレかわいいよ

287 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 08:49:35 ID:oApgeOKs0

>>286
後で酷い事言っちゃったって後悔して枕を濡らすんだね///

288 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 10:35:07 ID:h4yJR8W60

おっと濡らすのは

289 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 10:45:28 ID:pUaPOCto0

俺の胸だけでいいぜ

290 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 10:54:50 ID:cRBWKYvo0

だが断る

防御のキングスガード、使えるよね。業師使って体力+23までは上げたけど
最高補正どのくらいなんだろ？
冬称号欲しいけど高すぎるー、誰かＤＦ血プラチナと交換して欲しい

291 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 11:35:22 ID:pUaPOCto0

だが断る

292 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 11:56:18 ID:SKRhZmi20

wikiによると防御の最高補正は24らしい

293 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 14:04:01 ID:yuceTo8E0

血プラチナ売って冬買えばいいと思うお
カインなら底値大体同じ位だし
ディレは知らない

294 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 17:27:54 ID:bXjSMdJgO

今回のパッケに契約ついてるおかげで、レベル50にして栄光17までブーストできた
これ1キャラ専用じゃなくて、1アカウント全員に適用なんだな・・・

サブのクルセを育ててるんだけど、他のサブもせっかくの期間だからと
育てて、リアル疲労がやばい

295 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 20:24:48 ID:fIOkcysw0

>>283
私も幼女優先で入れたり、幼女多数のPTに突入する…
低Lv帯のの整った外見の幼女3人見たときには手が勝手に申請だすね

逆に鬼♂♀銃は微妙なのが1人居るだけで何かしらキリつけてさっさと抜けたくなる

296 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 20:30:08 ID:4HRB3yzc0

アルベルトのクエで天城PTに潜入したらお約束通り46でわらた

297 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 20:31:57 ID:sXfIYjEU0

>>296
そういう人でもちゃんとお礼言ってきたりする人もいるから、ひとくくりにはしないでね

298 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 20:32:51 ID:4HRB3yzc0

>>297
ちゃんと戦ってたからおｋ

299 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 23:53:38 ID:kq0jM2MQO

天城あたりの無アバが不器用に頑張って戦ってるのを見ると胸が熱くなるな

300 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 23:59:14 ID:cRBWKYvo0

>>292補正教えてくれてありがとう
>>293村なんだけど、ちょっと差額があるので躊躇してました

別キャラで天城養殖日課にしてるけど、中の人は限定レベルでも
平均すると、そうそう変わらなかったりします

301 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 00:51:39 ID:SKRhZmi20

>>300
どういたしましてwiki眺めると知らない事が分かったりするからお勧め

アラドはサブキャラが多いから無アバってだけでは決められないかな
今はアバも高いし新規じゃなくても辛いだろうね・・・

302 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 05:47:07 ID:aWEb4rrw0

ちょっと前までは限定混じる前には養殖収入でアバ有る程度揃ったのにね。
今は3部位くらいしか揃わなくなってしまった。

303 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 09:28:10 ID:XFdtsJvQ0

信念のオーラの上昇値って表記の通りですか？
力知能上昇分は体力精神の値で変化はしないんでしょうか。

304 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 11:15:30 ID:8jQouwbA0

おそらく、表記通りかと思います。

Lv50くらいの時に覚醒し、Lv1のままなのですが、
体力精神は当時よりずいぶん上がっていますが、
Dへ移動する画面では、相変わらず+13という表示のままです。。。

305 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 11:15:44 ID:KDx9oY/w0

すいません質問させてください
あたらしくｐｃを買って２pcできるようになったんで
もう一個のでクルセ育ててみようかなと思っているのですが
２pcってけっこうたいへんですかね？

306 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 11:24:18 ID:4HRB3yzc0

>>305
5年ぐらい前から別ゲーで慣れてたからってのもあるけど慣れれば簡単。
死放置で育てるならすぐ慣れる。生存養殖だとちょっとだるくなる。配置とか回避とか。
生存させて更に自分を支援ってなるとSCをそれ専用の位置にしないと不便だから
メインPCでクルセでPTに入る時に勝手が違ってやりづらいと思う。
まあ、これはjtkで初期配置のキーとボタンを入れ替えれば解決するけど。

自分の場合は↓の配置でやってる
手前のキーボードは机の引き出しを出して上に乗せてる。

　　　　画面　　画面
　　キーボード　
　　キーボード
　　　　自分

あとどんな職もそうだけど、特に支援職は養殖育ちだとまともに支援回せない事が多いから
出来るだけPTした方がいいとは思う

307 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 12:21:43 ID:pSkfXkZs0

>>305
2PCやるんなら頭と帽子をキャスト、エンブレムもキャストにするとストレスなくなるよ
キャスト遅いとかったるくてやってられないから飽きる原因にもなる
精神を捨てることになるので一番相性がいい職はバーサーカーかな
スト復讐栄光がかかってたら後は無強化青字大剣でも持ってブンブン振り回すだけでOK
減っていくHPはヒールで回復できるので消費する物はフレンジのQ1個だけで経済的
もちろん、それなりの難易度のダンジョンに行くなら強い武器持って強いQ技使うことになるけどね

ここまで書いたけどもっと上の異界や地獄PTを2PCで篭るとかならジェネラルをお勧めする
拡大猛攻一撃ニルスナの揃ったスピは城をHPMP消費なしで15分以下でクリアできるよ
おそらく2PC限定なら全ダンジョンを最も安全かつ高速でクリアできる、と思う

308 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 12:40:41 ID:2DnfJ5CA0

2PCやるならメカで育てるのがオススメかな。
ラプターあるから大抵のDではサクサク進むしランクも出しやすい。
覚醒まではそれで引っ張れるけどそれ以降はPT組んだ方が上がりやすいし楽。
自分は養殖される側を挫折状態にして開幕焼き殺してたな。
生存させながらだと1部屋毎に動かさないといけないから凄くたるい。
クエ品欲しいとき以外は死放置でやってた。

309 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 12:42:50 ID:KDx9oY/w0

３０５です
２人とも意見ありです自分はbskとスピもってるので相性いいんですね！
がんばってクルセ育ててみます！！

310 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 12:48:02 ID:bXjSMdJgO

異界はカンストしないと入場できないから
育成となると、除外になってしまうなぁ

大変かどうかなら
バフしたら次はD出口まで歩けばいいだけだし
養殖する側も、バフの強化で強くなれるし
いいんじゃないだろうか

あと栄光使ってしまうと、Q消費が1個で済むってのは
少し誤解されてしまうかもしれん

俺は>>306と同意見だけどね。PTやってなんぼだと思ってる
>>305がソロ専で、もっと楽にソロクリアしたい！という理由からなら
2PC頑張れ！

311 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 13:01:10 ID:pSkfXkZs0

栄光でクルセ側はQ使うの忘れてた
バーサーカーの側から見ればQ1個と脳内で変えてくださいな

312 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 15:15:26 ID:L6dLEoP20

レアアバ2箇所、勇者防御称号、聖杯、わたしはこれで状態異常耐性が93です。
みなさん100にするのに、どうあげてますか？

313 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 15:17:50 ID:XESXtZ.c0

クルセのパッシブに元々状態異常+10あるだろ・・・

314 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 15:22:00 ID:1RdfO25cO

耐性エンブレムかトータル下着か他にもあるけどなんでもおk

315 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 15:22:00 ID:kF3d5Ij20

パッシヴ

316 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 15:26:24 ID:L6dLEoP20

>313 314 315
パッシブ見てなかったです。
ありがとうございます。

317 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 16:11:08 ID:3FI1PqHg0

最近色々実装されすぎてどこからがエリートクルセなのかわからない俺がいる
ついでに既出だろうけどメイガと血十字買って使った体感
血十字は神
ディバインの1.3倍は変わる
しかしメイガ貴様はだめだ
メイガはディバインと同等かそれ以下発動率によるけどディバインのほうが色々勝ってる
メイガ130mで買ったの完全に失敗！

318 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 17:15:30 ID:lU4VCmdg0

クルセで持ってる人割と多いと思うけど
守護する者の魂装備してぐっさんの全体ランド反射で１７ゲージから即死して面白かった
皮膚で同時に石化させないとダメージ通らないけど

そもそも皮膚あったら全体ランド前に石化させてそのまま倒すだろってのはナシな！

319 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 17:27:17 ID:3vybl7k60

>>318
特定した。午前中はお世話になりましたッ！

320 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 17:27:37 ID:FVReUAlY0

石化させないとダメ通らないってどういう意味？

321 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 17:39:37 ID:lU4VCmdg0

>>319
またよろしくな！
>>320
守護する者の魂だけつけて全体ランドにアイキャンフライしてもぐっさん無敵状態だから意味なし
皮膚さんと一緒にアイキャンフライするとぐっさん石化して反射ダメージも通るみたい

322 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 18:22:34 ID:FVReUAlY0

>>321
ごめん勝手に「最強ランド」って脳内変換してた
でも、「無敵状態なのに石化する」ってのは不思議だな

いつか守護皮膚もち4人の支援クルセでPT組みたいぜ
金策がんばるわ・・・

323 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 18:42:51 ID:i8yRiDds0

６００ｍくらい要りそうだな

324 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 20:15:39 ID:4HRB3yzc0

全体ランドの爆発時に守護持ちがバリアから出てるって解釈でいい？

325 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 20:20:19 ID:3vybl7k60

守護の魂持ちと、皮膚持ちが同時に出たら即死してた。
バリアの中で見てた俺は何がなんだかわからなかったｗ

326 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 20:31:51 ID:FVReUAlY0

石化→守護反射ってなったらいいけど守護反射→石化ってなったら意味無いね
皮膚の人が爆心地近くにいて、守護の人がその人より遠くにいた方がいいかも

壁 守 皮Ω 　　Ω　　　Ω
壁
壁　　　　Ω　　　Ω　　　Ω

こんな感じ？

327 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 21:24:52 ID:ZmiYDnDI0

てことは阿修羅と守護もちでもいけるってことか
これ以上はスレチなので自重します…

328 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 06:25:46 ID:xhzWiTVc0

327の言うとおり、不動のスキルをだしてる間に全体カウントで守護反射してもダメージあたえるのかな？
知識ある者同士（身内ｐｔ等）なら大分つかえそうですね・・

もちろんのごとくコイン使わないで生命でも守護反射は発動はするんですよね？
クルセイダーならではという究極の攻撃方法かぁ

329 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 11:39:47 ID:qXKWhTbg0

これ1人で両方装備してても即死するのかなぁ
仮に皮膚弱体化で４秒になって、相場が下落したらクルセ用に購入するってのも一興かもね
やりすぎて進化と全体両方きてカオス展開とかたまにあるし、全体出たら自分に源泉して即終わらせることができる
ちょっとかっこいいクルセになれるかもしれない

330 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 11:44:49 ID:w4L4R.qY0

犬のしかも全体が始まってから即死狙うためだけに皮膚はきつい
実現出来たら味方ポカーンってのも面白そうだけど

331 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 12:01:18 ID:FVReUAlY0

HWってダメ0表示なのに復讐降るから4隅のどこかでHWしたらクルセ死なずに発動するのかな

332 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 12:51:30 ID:XFdtsJvQ0

異界ダンジョンクリアするのに大体どれくらい時間掛かりますか？
異界の為に苦痛とるかどうするか参考にしたいので・・・。

333 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 12:56:46 ID:akcTdx.20

犬6分
ゴブ10分
城15分
かなりアバウト

身内のみでの場合

334 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 13:04:26 ID:bXjSMdJgO

野良は最悪、それの倍かかる時もある・・・
ただクルセいると、全体火力が良いから
最悪のパターンになることは少ないかと

ソウルで行くとき、クルセと組んだ時の肩身の狭さは異常

335 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 13:05:01 ID:ylDbrFK20

まあそれより中華とプロに気をつけることだね

336 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 13:26:48 ID:P/p5Rq8s0

今日野良のクルセと城３回いったけど3回で40分でおわったよ。

身内PTなのに城一回15分とか構成MISSですか？

337 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 13:34:40 ID:Vqnn89pI0

40÷3＝13.33…
15-13.3＝1.7

一回あたり1分42秒の違いって大してないよね

338 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 13:54:50 ID:akcTdx.20

大体の時間教えただけで構成ミスとか言われるのは心外だなぁ・・・
何か気に障ること言ったか？

339 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 13:57:42 ID:bXjSMdJgO

立ち回り話合えるから、ベストな構成でなくてもいいのがでかいよねぇ

一声でクルセのいる城PTが出来る身内と
クルセ来いと願っては絶望することもある野良PTでは
3周5分の差を補っても、十分お釣りがくるよ

340 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 13:58:40 ID:ylDbrFK20

ちょっと前に質問しに来てる人が構成ミスとか良くいえるな…

341 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 13:58:59 ID:P/p5Rq8s0

野良ですら40分でいけたのに固定でそれだとなにか構成悪いのかと思っただけ。

固定って速いイメージあったからさ

342 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 14:04:16 ID:AX9uEm0A0

よくわからんが、クルセスレに限らずアラドプレーヤーに慈悲を

343 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 14:16:48 ID:bXjSMdJgO

>>341
異界はタイムアタックが主目的でないのは、わかってくれるよね
タイムアタックを目指すなら、必要な2次クロ揃えた構成になりがちなのもいいよね

そこまで揃えたなら、次はサブに2次クロだ！って流れにならないかな？

あくまで2次クロ揃えるのが目的。そこに必ずクルセがいて
「毎回安定して」15分で城1周回れる

このあたりが魅力だと思う

344 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 14:19:21 ID:FVReUAlY0

皆とりあえず>>224を見るんだ

345 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 14:35:51 ID:XFdtsJvQ0

質問に答えてくださったみなさんありがとうございました。
城辺り苦痛ないとかなりきつそうですね。。。

そして自分の質問が荒れる原因になってしまって申し訳ないです。
失礼しました。

346 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 15:31:43 ID:P/p5Rq8s0

クルセはサブだからスキル振り質問してなにが悪い？
そして構成ミスだとおもったら構成ミスですか？って質問しただけ。
なにが気に食わない？

俺のクルセは装備がまだまだ発展途上だし毎日操作しないし固定も組んでないから
固定でのタイムはわからんけど　固定で15分って遅いなぁって思った。
それが構成ミスですか？って質問した。
クルセメインの人ってプライド高いのかカリカリしてるのかな？

347 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 15:37:34 ID:ZmiYDnDI0

>>346
固定だからって優遇職ばかり入れてると思わない方がいいかもね

348 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 16:21:11 ID:SKRhZmi20

>>346
取りあえず落ち着こう、スキル振り質問に関しては悪くない誰でもする事
気になった事を聞くのは良い事だけど少し聞き方が悪かったんだよ
不躾に構成ミスですか？じゃ組んでる固定を馬鹿にされているように聞こえるよ
優遇職だから固定組むんじゃなくて一緒に狩して楽しいから固定組む人も居るわけだからね

349 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 16:49:19 ID:hhrWopMo0

>>346
君もカリカリしすぎ
口調や話し方が喧嘩腰に見える
というか、見下して馬鹿にしてるように取れるところがある
これはよくないことだと思う
気楽さとかを求めて身内でわいわい行きたいから
時間かかったり、不遇職だらけで行くこともあるよ
固定＝早いってのは必ずしも当てはまるってのは無いと思う

350 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 17:01:28 ID:A9qWK7XEO

バフで超火力とは言え、クルセ自身は基本的に戦力にならない存在だから
サクサクいってるのは周りがうまく連携してまとめて殲滅してるってことなんだよな
３人で進行しなきゃならないから城みたいな難しいギミックがあるところは割とgdgdになることも
あくまでクルセは安全快適に消耗品少なくまわることができるための存在だと思ってる
ＴＡとかは喧嘩ソウルとかウヨ皮膚みたいな装備持ってる連中が暇つぶしでやるもの

351 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 17:12:15 ID:bXjSMdJgO

実際レンソウル喧嘩エレの構成で
カイオもまとめて1分かからずクリアって動画もあるしなぁ・・・
この組み合わせは、ほんとスキルの相性よくてすごい
まとめあるわ、火力あるわ支援あるわ
こればかりはクルセの入る余地がない／(^o^)＼

仕様を逆手にとった白虎ハメなら、まだ希望はあるが・・・！

352 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 17:28:58 ID:FVReUAlY0

>>346
職被りとかも気にせずキャラ変更しながら中の人は同じ4人でワイワイしてるってとこもあるからね
思い込み先入観は捨てた方がいい

353 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 18:02:09 ID:WFoOV2uA0

まあプライド高いってのはあってると思う

354 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 18:06:04 ID:4HRB3yzc0

盛り上がってる所悪いんだけど昇天陣って取ってる人いるのかな？

355 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 18:08:02 ID:ylDbrFK20

構成ミスですか？って質問したっていうけどそれが普通に失礼だと思わないのはおかしい

356 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 18:26:36 ID:SKRhZmi20

>>354
支援では0バトルでは1取ってます
支援で取ろうと思ってるなら昇天はこかしてしまうのでオススメしません
バトルでもキャスト速度の問題で使い易いとは言えません
豆腐では大変役に立っております

357 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 19:01:56 ID:4HRB3yzc0

>>356
なるほど。じゃあ支援型だからいらないかな。

ところでttp://zoome.jp/rantoru/diary/30/の動画だけどいい装備してるのかな？
世間ではバトルさんはお断りって風潮だけど結構火力あるように見えるんだけど

358 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 19:36:14 ID:BRjANDAc0

うわー、すごい人がいますね。
こういうクルセが傲慢って言われるんですね。

359 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 19:45:15 ID:Vqnn89pI0

無条件にバトクル＝傲慢クルセなのか勉強になったわ

360 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 19:51:52 ID:S2t6jTxs0

バトクルの人はむしろ謙虚だと思うが・・・

361 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 19:54:57 ID:axKhttCU0

頭の悪い私に御教授して下さい。

固定PT：効率、安定性を求めて人選されたPT→職間の相性を考慮された構成
身内PT：身内で募った一種のあり合わせのPT→最適な構成は難しい

という認識だったのですが、一般的に身内PTってスピードまで求められてるのですか？
うちだと基本的にクリアできる最低限の構成で、不遇職わんさかの場合が多いのですが･･･。

362 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 20:26:35 ID:4HRB3yzc0

ん？
動画見る限りかなり火力あるように見えるのに
何で世間ではバトルお断りみたいに言われてるの？って聞いただけのに
傲慢とか言われちゃうの？

363 名前：362：2010/05/09(日) 20:34:39 ID:t/qvNn.60

すみません、バトクルセ板と間違えてました。

364 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 20:46:33 ID:/GzF6uqs0

>>358は>>357じゃなくて別の人に対して言ってると思うけど・・・

365 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 20:51:56 ID:pRYrs7vA0

ｷｭｱ〜

366 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 20:55:03 ID:xN9JNILM0

ﾄｧｰ

367 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 21:08:40 ID:ESIbtEb.0

ｵｯﾊﾟｯﾋﾟ〜

368 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 22:10:49 ID:PJaOxOkY0

ﾊﾞﾄﾙｸﾙｾってpt入ったら支援しないものﾅﾉｶ････?
ちょっと気になりましてね

369 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 22:17:17 ID:KAHcQ.hA0

>>368
ストキンは基本５だから期待出来ない。
栄光は取れないから「支援しないの？」といわれても無理なものは無理。
基本的に知恵復讐は回した方が良いと思うけど。
俺はバトルで野良に入らないから他のバトルクルセがどうしてるのかは知らない。

370 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 22:22:08 ID:SKRhZmi20

>>368
基本ソロですが身内と組む時はスト知恵復讐は回しますね
戦いながらなので多少支援が遅れる事もありますが・・・

371 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 22:35:26 ID:PJaOxOkY0

369
だれも栄光のことなど聞いていませんが^^;
「支援しないの？」がなぜ無理なのかが知りたいのですがｗ
370
やっぱり最低限復讐はしますよね・・・限定で殴りが来ましてね・・ｗ
復讐もなにもしないでもう（苦笑）でしたよ・・・

ご返答ありがとうございましたっ

372 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 22:36:57 ID:3vybl7k60

愚痴スレか本人へどうぞとしか

373 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 22:38:25 ID:2s8cnFKU0

バトクルスレで聞け

374 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 22:51:08 ID:KAHcQ.hA0

>>371
バトルの事を知らない方は「バトルも栄光必須」と誤解をしている人もいるので
その辺を考慮して栄光の事も記載しました。
クルセ＝栄光のイメージが拭えない以上は「知らない可能性」も含めての返答でしたが
栄光についての記載は何かお気に障るようなレスでしたでしょうか？

375 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 22:54:31 ID:0qRt8sw.0

ていうか限定レベルで異界ほどクルセが必要って程でもないから
別に殴りでも何でも普通の人が来ればそれだけでいい
正直補助なんて一々期待しないし、基本は自分で何とかするものだと俺は考えているんだが
>>368はクルセの補助に頼らないといけないほど限定こなせないの？

376 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 22:56:17 ID:/dsFPxPUO

私純支援だけど>>371には支援したくないな…
質問に答え貰ってコレとか。

377 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 22:56:55 ID:2s8cnFKU0

＞ﾊﾞﾄﾙｸﾙｾってpt入ったら支援しないものﾅﾉｶ････?
と聞いておきながら「期待できない」という返答に対して
＞なぜ無理なのかが知りたいのですがｗ
なんて答える時点でお察し

378 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 23:26:06 ID:/GzF6uqs0

ちょ、ちょっと落ち着いてくれませんか
ｷｭｱｰ

379 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 23:27:35 ID:5lTRJ8qM0

アラドの勇者防御称号持ってる人に聞きたいのだけども
保護の肩代わりでも回復効果は発動するのだろうか？
保護で回復するなら中々いい気がして買おうか迷ってるんだ

380 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 23:29:48 ID:2DbWv9P.0

　　　　r'ﾆﾆ7　　　　　　本当にすまないという気持ちで…
　　 　 fﾄﾛ,ﾛ!___　　　　　　　胸がいっぱいなら…！
　ﾊ´￣ﾍこ/　 ハ
/　 〉 　|少　 /　|　　　　　　どこであれ土下座ができる…！
＼ ＼　　　 /｜ |
　┌―)))――)))‐―┐　　　　　　たとえそれが…
　　ヽ￣工二二丁￣
　　　〉　ヽ工工/　;′∬　　　　　肉焦がし…　骨焼く…
　　lヽ三三三∫三三＼;'
　　ｈ.ヽ三∬三三';.三三＼';∫　　　鉄板の上でもっ………！
　 └ヽ ヽ三,;'三三∬三;'三＼'"
　　　　ヽ |__|烝烝烝烝烝烝|__|
　　　　　 ｌj_」ー――――‐U_」

381 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 23:47:09 ID:4HRB3yzc0

>>364
そう言われると上の方の人の事の気がしてきた。
ごめんなしあ。

382 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 23:54:37 ID:/GzF6uqs0

いいんだ、362の時点で気分害してただろうし少しは楽になったならそれで

383 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 23:58:55 ID:LXw4pvao0

>>379
しない。
勇者パッケでた頃からずっとつけてるけど１回も発動したことない。

384 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 23:59:07 ID:AX9uEm0A0

なんか今学者に図書館もらったような幸せな気分になれた

385 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 00:05:13 ID:5lTRJ8qM0

>>383
何と･･･情報ありがとう

386 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 00:35:20 ID:BRjANDAc0

>>381
あ・・・
なんか勘違いさせちゃってごめんよ。
別にあなたのこと（バトルクルセ動画？）じゃないよ。
もう誰のこといってるか、検討がついてると思うのでいいませんが
誤解を招くレスしちゃって本当にごめん・・・。

387 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 00:37:24 ID:4HRB3yzc0

>>386
こちらこそマジすんません

388 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 00:45:10 ID:ibsPomcE0

泣いた

389 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 02:16:28 ID:/GzF6uqs0

胸かしてあげるよ

390 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 02:17:41 ID:ylDbrFK20

大きくないとやだ

391 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 02:26:10 ID:cRBWKYvo0

うーん、煽り防御を上げるバフは無いものか
おまじないでもいいやｗ

これだけじゃ、アレなので
ＤＦエンブレムの体力精神力がいい感じだね
デュアルエンブレムに体力精神力のつかないのが残念だけど
個人的には、レアバに比べたら十分揃えられる範囲の金額だと思う。
というか、リボ数本+9に強化して売ったら揃えられました

ただ、出品数から考えて値上がりしそうだから、早めにそろえたほうがいいかもね。

392 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 02:32:28 ID:4HRB3yzc0

どうせ安いって言っても5Mとかするんだろうと思って見たら
普通に安かったから買ってきた。
この値段ならエンブレム分解来てもそんなに痛くないからいいや。

393 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 02:33:05 ID:ylDbrFK20

体力1m精神500kくらいだっけか
まあ買い占めても痛くないくらい安いな

394 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 02:39:38 ID:Yiqbrn.Y0

メインの阿修羅がケレス揃えたからお下がりの聖イシュをクルセに着せて育成頑張ろうとワクワクした。
ろうそくって高いのな…。
ごめん、クルセの育成は給料日までお預けです…orz

395 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 12:34:32 ID:BmC.WacM0

他職ですが質問させてください。
異界に行くようになってクルセさんのBUFFと回復の偉大さが大変身にしみているのですが、
3回PT終わった後お礼のメールとラミファを送るようにしているのですが、
大抵「受け取れません」といって帰ってきます。
特に城通いになると囮もいらないし、長丁場にもHWでMP回復してくれるので使うはずだったアイテムの
分量換算でラミファ（自分の場合3回で15）を送ることが多いのですが、ほとんどの場合返されてしまいます。

確かに遠慮されるのは分かるのですが、クルセさん居なかったら使ってたはずの回復アイテムなんで受け取って欲しいのです。
こんなことする人は多くは無いのかもしれませんが遠慮なく受け取ってください。
もしくは5個とか10個の方が逆に受け取りやすいのでしょうか。

396 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 12:47:22 ID:D1AS6./c0

イケメンデスペのおかげで普段より回復を使う量が減った。
皮膚持ちのおかげで回復を使う量が減った。
上の極端な例じゃないとしても、相当装備にお金かけている人と組んで
普通より楽が出来た。
そういうときにも厳密に回復を送っているなら何も言わないよ

俺はクルセでも異界に行っているけど違う不遇職でも通っている
不遇職だけどかなり頑張ってて同職の中なら貢献できるほうだと思う
だけどクルセには職差だけでとうていかなわなくて
>>395には不遇職の頑張りが伝わっていないということなのかな。

クルセの回復代なんて目じゃないほどお金かけてるけど
俺の不遇職に回復くれますか？

あなたはすごくいい人で、装備もしっかりしているんだと思います
そしてPTに多大な貢献をしていることだろうと思う。
だけど野良で組んで誰かに回復もらってもうれしくないでしょ

クルセもそれは同じだと思いますよ
そしてあなたがいないとクリアなんて絶対にできないんだから

397 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 12:51:51 ID:oApgeOKs0

喜悦Mとってクールごとにファーしてる人ならHPMP消費しないからいらんよ
３カ所x３回まわっても赤字にならないのはクルおじだけ

398 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 12:56:53 ID:qWeBM7qQO

3回で15個とか足らねーよksg
お礼とか考えてる暇あったらバフもらってQぶっぱして気持ちよくなってろ！

399 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 13:04:10 ID:1fw4YPeAO

なんだクルセスレか

400 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 13:11:59 ID:KfiKl4NYO

異かい 行ってる イケメンクルセに貧乏いない それだけだ 回復送る発想が ナンセンス

401 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 13:16:29 ID:fCkThdOM0

現実と同じで親しくない人（特に初めて会った人だが）に何か貰ったらちょっと疑っちゃうだろ
普通にありがとうだけでいいと思う
固定組むようになったら自然とそういう回復アイテムがどうだコイン犠牲回復がどうだとか出てくるがそっちはそのメンバーで話せばいいことだしね

402 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 13:21:48 ID:kq0jM2MQO

PT終わった後のバフ云々のお礼も回復渡してくるのもいらんから、とにかく頑張って戦ってほしいね
不遇が異界で頑張って戦ってるとこ、強職が普段以上の俺ツエーしてるところを見るためにクルセやってるんだもの

403 名前：395：2010/05/10(月) 14:06:56 ID:BmC.WacM0

皆さんありがとうございます。
どうやら自分が思い上がって考え違いをしていたようです。

今まで以上にQブッパ＃ガブ飲みで頑張って行きたいと思います。
これからもよろしくお願いします。

404 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 15:40:32 ID:KfiKl4NYO

>>403 こちらこそよろしく 復活などでバフ切れたら ｽﾄｷﾝくれって言ってくれるくらいの人好きです ｶﾒﾅｲで刺ささりしてる合間にｽﾄｷﾝちょうだい! って言われて不覚にも惚れたことあります。｡｡｡

405 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 15:58:01 ID:Qr.N2rIkO

イカイ イッテル ジブン シゴト スル
オレイ イラナイ キモチ ウレシイ

406 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 16:00:08 ID:XESXtZ.c0

コンゴトモヨロシク

407 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 16:09:00 ID:/GzF6uqs0

オシロ　コウケンデキテルッテオモエル
ゴブリン　リレーホジョ　トラップバクハ　ソレイガイ　カタミセマイ
イヌ　ボスヘヤ　キュアー　ランドショリ　ソレイガイ　カタミセマイ

オシロ　タノシイデスヨ
ホカノ　ダンジョン　カタミセマイ

408 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 16:25:19 ID:bXjSMdJgO

ここはいつから掘り男スレからゴリ男スレになったんだ・・・

409 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 16:28:09 ID:CSAK85Pc0

キュアー！

410 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 17:00:27 ID:TpcUirik0

なんだこの流れｗ

411 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 17:26:38 ID:Qr.N2rIkO

誰のせいだよっ!

412 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 18:10:00 ID:WtzKORgk0

これも神の啓示なのです…

413 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 18:48:17 ID:kUGcuJ0QO

女神の転生かと思った…
オレサマ オマエ マルカジリ

414 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 20:13:23 ID:5I26nuCE0

オレ　マホウ　キライ

415 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 20:56:01 ID:X6EbBXj.0

顔胸にドリームMP回復4本差し+各種MP回復アクセ+ハゲ+オベリス+苦痛Mで浮沈艦完成。
いやー気楽気楽。

異界には行かないけどね。

416 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 21:17:50 ID:/GzF6uqs0

>>414
素手で殴ってあげようじゃないか

417 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 22:01:57 ID:akcTdx.20

>>414
絶対に許さんぞ

418 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 22:29:06 ID:3vybl7k60

>>408
誰がうまいこといえとｗｗｗｗｗ

419 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 23:04:20 ID:JWNc.yBA0

なんかロックマンエグゼ思いだした

420 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 23:08:11 ID:xhzWiTVc0

重要な事は他職がガンガンQスキルを使うこと。ボスクリアするまで何回使えるか、いれれるか。
例えば不遇のスピでもガンガンニルスナ使うやつとそうでない人の差は全然違う。
当然のごとく印象もかわってくるからな。

クルセがいるから手ぬいとけばいいや〜　みたいな考えをもってるやつが本当に多い・・。
ただﾗﾝﾁｬ・・オマエ　ダケハ　ダメダ

421 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 23:12:26 ID:Vb7G5s2U0

彼らにも慈悲を施すことが必要なのだ！

422 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 23:24:23 ID:X6EbBXj.0

せめて重火器でも復讐が発動してくれたなら・・・！

423 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 23:25:55 ID:hc0XaZpI0

ランチャーは身内で「ガトすごく強くなったよ！」って言ってくれたからそんなに嫌じゃなくなった

424 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 23:44:09 ID:1auWcCIY0

わたしサモだけど誰か呼んだ？

425 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 23:51:45 ID:IIAjK5iM0

サモにもストキンかけてあげる

426 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 00:02:16 ID:IzozNJ5g0

そんなお前らにメロディーハーモニーMかけちゃう
なんのスキル削ってるのか気になっちゃったら異界の気に侵されてる

427 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 00:09:50 ID:EFAWVxZkO

ランチャーにもフルバフ。
エレサモにもフルバフ。
私は職関係なく、皆平等にフルバフしている。
(開始直後の優先順位は流石にあるが…)

道中ランチャーが遠距離から魔法を食らってしまうかもしれん。
エレサモがとっさの回避で天撃を出してスタックしてしまうかもしれん。
結果的に、そんな状況にならず無駄になっても構わない。
PTの皆には慈悲と安心を与えるのが私の使命だと思っている。

428 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 00:50:47 ID:DPXb022QO

面倒だから全員にフルパブ

429 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 00:58:11 ID:O2AL.coEO

クールが上手く回らなくなるからフルバフしてる

430 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 01:07:22 ID:4HRB3yzc0

神聖いくつにしようか考えがまとまらない。
レベル低くしてクール短いのも最強ランド処理に便利だし
レベル高くて持続長いのも便利だし悩ましい。

431 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 01:47:41 ID:4HRB3yzc0

ふと思ったんだけど、ラプターついた時に守護付けて攻撃すると
ダメージはラプターに行くの？ぐっさんに行くの？

432 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 01:52:50 ID:cRBWKYvo0

>>431
同感ですね、その辺好みじゃ決められないです
まぁ、デュアルエンブレムの次にデュアルスキルが来る事を祈りましょｗ

433 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 02:08:16 ID:/GzF6uqs0

>>431
復讐してラプタくらってみたらラプタに落ちてた気がするからラプタに行くかも

434 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 02:10:41 ID:4HRB3yzc0

そっか

435 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 02:43:11 ID:E/q9YGtwO

ランチャーはクルセの支援恩恵が低いと思いきや、トップクラスに恩恵が高い事を知らない人多いんじゃないかな･･･？
ヤムチャーだとイケメンよりちょい上ぐらいにしかならんがイケメンに掛けるとっぱねぇ火力になる
ただしランチャーのイケメンは最低DF力エンブレアアバペルロス持ちに限る

436 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 03:09:22 ID:XGtEmh0oO

クルセの諸兄に質問です。

以前街体力が８００以上いってる人みたことあります
自分はカンストしてて、装備もそれなりだと思ってますが
７２０ぐらいしかありません

最終的に街体力ってどこまで伸ばせるか、
伸ばせたその装備は何か是非教えてくだされ

レアアバや２次クロ揃ってきて次の目標が。。

437 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 03:09:51 ID:TwKqwW920

>>435

そりゃクルセつより単に装備に金かけまくってるだけだろうし、
やっぱ他に支援したほうが強い

438 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 03:11:27 ID:XTpcQc1g0

同じ金をかけたレンジャーを支援した方が強くなるし恩恵が大きいわけではない

439 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 03:33:38 ID:6W0SI2xo0

>>435
ランはクルセの恩恵低いと思うぞ？
理由は下記の通り
１．固定比率が高いためストキン、知恵の効果が薄い
２．復讐の恩恵がほとんどなし
３．力が低い職ではないため栄光による能力上昇率は高いわけではない

クルセの恩恵が高い職は武器攻撃力や力が低い代わりに、スキル％が高いレンだと思うんだ
手数も多いしね

440 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 03:43:55 ID:hc0XaZpI0

ランにストキンで的中率あげるのってすごい有効だと思うんだけど。
まぁ他にもっと恩恵享受できる職があるのは認める。

441 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 04:10:51 ID:d/JZS3M.0

>>436
目先のステータスより立ち回り強化のが絶対に役に立つと思う
他のキャラで異界とかのクルセ見ててもステータスがよくて棒立ちしてる人より
スマッシャーとか槍とか少しでもまとめたりしてくれる人のが楽だしね

まぁ質問に答えるなら契約とかして色んなところを削って伸ばしてるんじゃないかな
800は高級エンブレムと契約等しなきゃいかないんじゃないかな

442 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 05:06:01 ID:6W0SI2xo0

>>440
重火器って的中率増加するようになったの？
ランで的中率の恩恵が大きいと言ったら抜き打ちくらいだという認識だったんだが･･･
抜き打ちの的中率が超重要項目ならごめん･･･俺の勉強不足だわ･･･

>>436
街体力だけなら自職の高補正２次クロ(指輪は支援用)、体力の上がる称号(黒猫、冬称号朝など)
後はレアアバにDF体力でぎりぎり800に届くはずだ
さらに高みを目指すならイエローエンブレムやらプチアサルターだが価格に見合う価値はないと思う

443 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 05:44:58 ID:hc0XaZpI0

あ…そっか…重火器には的中乗らないのか
ガト強くなったって言われて的中分のもあるのかって勝手に勘違いしてた
適当書いて申し訳ない

444 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 05:49:40 ID:xhzWiTVc0

現在実装されてる日本仕様だとおそらく街体力８８０↑くらいはいくんじゃないかな
スキルブースト（課金５レベルうｐ）、異名、アバ、DFエンブ、２次クロ（良ステ）、
10レベルギルドステUP、称号、プチアサルター、武器、上着は聖イシュ
そういえば腕輪は２次より良数値の物があったな・・　ネックもALLステ+4されるものもあったけか

２次クロゲットのための時間の浪費、リアルマネーの必然性、多額のゲーム内マネー（１０億↑かもっと）

後は＋３強化するごとにマスタリー効果で体力が＋されるとか？っていう都市伝説を聞いたけど・・

445 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 08:21:33 ID:iIn.h0F60

ソロで狩りするとき頭、帽子は知能アバの方が効率良かったりするんですかね？

446 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 09:02:40 ID:4HRB3yzc0

・その他のスキルは
　スキル効果量＋スキル効果量×体力or精神×0.002

これって栄光16として体力600精神600のクルセがかけるとすると
122＋122×600×0.002で122＋122×1.2の268.4上がるって計算で合ってる？

＋3ブーストで148＋148×1.2＝325.6
＋5ブーストで166＋166×1.2＝365.2

大体40の差か・・・＋3でも十分強い気がするけどどのぐらい差が出るんだろう？
競売の聖イシュ見たらぼった品しか残ってなくて絶望した。
下着が1.5Mとか見るとちょっとなあ。

447 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 09:17:42 ID:5lTRJ8qM0

強化+3毎に上がるっちゃ上がるけど
全身12にして+3くらい、狙ってやつものじゃなく強化の副産物扱いでいいかと

448 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 10:28:22 ID:3vybl7k60

ネックレスに魂追跡を！！

449 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 11:45:41 ID:HHJheR1c0

>>436
今回のDFエンブレムで夕方・兎装備でも街体力800↑になった。上着聖イシュ他2次、アクセはロジャー波動2次クロ(強化HW)
課金で恩寵伸ばさないと800↑はアサルター・イエローエンブレム・マイトオブレミディア・異名あたり使わないと無理だと思う
イエロー×４があれば900もいけるんじゃないかな。街体力だけ突き詰めれば、だけど
異名早く取引可能にならないかなぁ

450 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 13:24:57 ID:q7WGEPK.0

課金ブーストつっても恩寵は3間隔だから1しかあがんないのよね
>>436
覇王も449のもないけど800いけるからガンバレ
装備は55レガ十字、聖イシュ上、他2次クロ（腕輪も)、ウサギ、冬朝or黒猫、DF体力x4、レアアバ、ギルド10で街体力810

451 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 14:03:10 ID:Brs7F6VM0

DF来る前から課金無しで体力800↑いってる人は何人もいたよ
栄光+5装備でクリ兎でも腕輪をロジャー辺りにすれば後は良補正2次で800いってた
今なら900はいけるだろうね

452 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 22:35:42 ID:0qRt8sw.0

1ヶ月かそこいら異界に通ってて思ったんだけど
支援不問とかクルセ〜〜っていうPTじゃないと入りづらいね
俺だけかもしれんが○○K 230↑ +10とかすげー入りにくい

453 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 23:17:15 ID:XGtEmh0oO

900ぐらいまでいけるんですか。

普段からアクセ3つを2次クロにしてたからですかね

ロジャーと波動探してみます。
ありがとうございました

454 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 00:01:49 ID:P0p6WHPA0

マジで900とか行けるの？頑張って800行けたと言うのに・・・

455 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 00:59:23 ID:kq0jM2MQO

>>452
230満たした装備でPTにはいって、栄光ブーストしたいので云々言えば問題ない
んなことしなくても文句言うやつなんかいないけどね。

他職でPT立てるときはクルセのこと書かないけど、来たら嬉しい
イケメンクルセ達も230PTに230割った状態で普通に入ってくるし気にしないでいたほうがみんな嬉しい

456 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 01:41:40 ID:EFAWVxZkO

>>452
私も最初の頃は同じく入るのに躊躇していました。
以前は>>455の方法をしていましたが、申請した際ステを見て「栄光ブーストしてねぇのかよ…」と思われる事を考えて結局栄光+5で申請するようになりました。

何度かPTメンバーに聞いてみましたが、全員「PT名に書いてなくてもクルセは別」との事でした。
最低フル板金(出来れば全自職)ならあまり気にしなくても良いかも。
ただ、自職と書いてるPTにはクルセでも他職混じりはマズイ。

稀にマス無視で布や皮着てKPTにいるクルセを見ますが、悲しくなってくる。
マスタリー効果が無いからか、精神体力の合計1100切れてるって!!
クルセ不問ってそう言う意味じゃないから!!!

457 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 03:32:50 ID:rEIKhAFs0

聖杯が無くなってきたんだが競売見たら高いので
ベヒへ行こうと思うんですが
ドコが1番出ますかね?

458 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 04:46:45 ID:1RdfO25cO

>>457
煉獄、左下のとことか
白夜、左右上端とボス分岐の反対側

459 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 04:49:33 ID:4HRB3yzc0

異界が来て聖杯が品薄になった頃同じ事考えたけど
ハメ警備でもしてそのお金で買った方がいいと思う。
煉獄の下の部屋行くか血獄だろうけど、どっちも邪悪な聖水と聖体ばかりで
1回潜って1〜2個とかかなりしょっぱかった。

460 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 08:26:01 ID:kq0jM2MQO

称号付け替えでよくね

461 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 08:32:45 ID:XKY0tRUEO

>>456
体力精神合計1100って、全然、地雷にしか見えないんだが。
俺もクルセだが、合計1300↑じゃないと地雷だと思ってる。

合計1100切ってると、地雷って…、甘すぎだろ。
こんなんでいいじゃないかって思ってたら、
クルセの質を下げてるようなもんで残念だな。

462 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 08:58:59 ID:oApgeOKs0

ダンジョンだと体力精神合計1800越えるわ

463 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 09:00:23 ID:bzSSHCEQ0

最低限クリアしておきたいボーダーとしては650ずつの1300ぐらい？
自分は体力精神700↑を目標に、最近やっとこさクリアできた程度なんだけど、
ステータスだけに囚われるのもよくないとわかってながら、やっぱり目安が欲しいと思ってしまう。

464 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 10:19:06 ID:EFAWVxZkO

>>463
「何々以下は地雷」って線引きはあまり好きではないですが、確かに目安があると後続の新規さんには良いかもしれませんね。
自分に課してた目安は以下な感じです。

最低値:栄光M+3 精神/体力650
ランクアップ:栄光M+4 精神/体力700
ランクアップ:栄光M+5 精神/体力750

栄光M+5 精神/体力750に届きそうだったんだが、異界のコイン消費が激しすぎてステギルド抜けたから、今現在ギリギリ精神体力合計1450超えだ。
ギルド無しで栄光M+5を維持したまま精神/体力750超えって可能なんだろうか…
あ、ガシャーンエンブは除いて。

465 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 11:07:47 ID:89XhE5EY0

もう型も何もないね
ヒール特化とか

466 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 12:22:07 ID:oApgeOKs0

昨日限定７で組んだホリオが無アバ、武器が増長のなんとかでひどかったな
バトクルじゃないのに体力精神それぞれ400もなかったし
支援あろうがなかろうがクリアーは余裕だったんだけど言ってあげた方がよかったのかな
栄光を忘れてたりお世辞にも上手いと言えなかった

467 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 12:50:01 ID:/VMFAbkk0

知り合いのクルセさんが異界2日目なのにマス無視で
コウマそろえてK行ってるみたいなんですが…
地雷ですよねorz

468 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 13:40:48 ID:bXjSMdJgO

>>467
クルセが地雷というか、地雷と組んで保護乙とかこわすぎるぜ

地雷「クルセさん死にすぎです＾＾；」
地雷「クルセさんヒール下さい＾＾；」
地雷「せめてストキンくらい回して下さい＾＾；」

そんな状況さえ楽しめるくらいの余裕が欲しいから
俺はN〜Mで修練してからKに行きたい・・・

469 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 18:56:06 ID:w4L4R.qY0

源泉かけてほっとけばいい
せっせと地雷にヒール連打するのは回数切れるし効率悪い

470 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 19:33:10 ID:r10gXYmE0

話をぶったぎってすまないが
猛攻壁２箇所ぐらいで城Kに申請してくるくそみたいな念に
こう言われたんだ「槍は金が飛ぶのでやめてほしいです」
３竜で槍使ったら金飛ぶのか？異界歴たいがい長いけど一度もそんなことないのに
その指摘(？)にPTMのストが賛同してどえれー悪者風になった。

そもそも３竜でグダる程度のＰＴＭってのはナシで。。

その悪者になった感じをいまだに納得してない。
いまだに自分は間違ってないと思ってる。
地雷乙だったらすまん。土下座する。裸でカメナにつっこんでくる。
頼む教えてくれ。

471 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 19:34:17 ID:LGlhQDvc0

いってらっしゃい。
突っ込んでこいよ。

472 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 19:38:40 ID:3vybl7k60

とりあえずいわれたいようにしか思えないから、地雷乙、と言っておこう。
金や白は浮かしておかないと(Ｑを使わなくても)飛ぶことがある。
そのことから、強制立ち状態にさせる槍はあまり使わないほうがいい。

最初寄せる時とか位ならかまわんのだけどね。
もしくは、ある程度以上手数がくまなく出てるのであれば再浮かしも可能。(でもミスることもあるから多様はおすすめしない)
同様の理由で凍結技も推奨されない。

後装備で人にケチつけるのはやめたほうがいいと思うよ。
ＰＴリーダーになって自分のＰＴ内で言うだけにしといたほうがいい。

473 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 19:49:28 ID:r10gXYmE0

槍はキャリーの際にしか使ってない前提で考えてくれ
ボッコしてるとこに槍かちこむってのならあーあって感じだけど
そーじゃないんだ！抜けやすいことなんて百も承知なんだ！

明後日の方向向いて槍してもその槍が原因で飛ぶからやてくれ　的なニュアンスでとれたから納得がいかなかったなんだ
恐ろしく上から目線だったのとストの賛同により場が収拾つかなくなる前に使わないと伝えた

槍がＱみたいな直接的な原因で飛ぶことはない
これでいいよな？

474 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 21:07:18 ID:WFoOV2uA0

一般的には板金揃ってないのにKいくのは地雷なんだけどなー

475 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 21:14:34 ID:hV8qbTE20

精神体力増える自職防具揃えようって思わないのが不思議・・・

476 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 21:16:45 ID:uwgtvdRYO

槍はキャリー中のほうが他の手の人に一瞬届きにくくなるし飛びやすいよ

俺もそれ以降使うのはやめてる

477 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 21:28:34 ID:2opSedUU0

癖で槍投げたら「あぁあああぁああ」ってなっちゃう

478 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 21:35:31 ID:hV8qbTE20

スマッシャと通常123c空斬して浮かせるの手伝ってるなぁ

479 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 21:55:57 ID:xuDDh6WgO

レンに支援するよりBMに支援した時のテアナ無双具合がすごくて楽しい
だからBMさんもっと異界来て下さい可愛いから

480 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 21:59:45 ID:d65tyHUk0

え？

481 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 22:01:52 ID:4ucgd.bc0

えっ

482 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 22:15:22 ID:P0p6WHPA0

ん？

483 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 22:21:08 ID:Brs7F6VM0

ｴﾝｯ

484 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 22:27:13 ID:akcTdx.20

ｽﾄﾗｲｷﾝｯ！

485 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 22:30:11 ID:hV8qbTE20

ﾌﾞﾚｽｯ！

486 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 22:35:26 ID:G.1nBqhU0

ｽﾛｳﾋｰﾙｯ！

487 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 22:45:19 ID:H1mlZWLE0

クルセ改変時に槍を取ってジェフに投げた時はまじ焦った

488 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 22:47:19 ID:Bmu6tVuc0

>>473
正直な話他職の意見だけど敵を運んでる時に槍は本当に邪魔
はぐれた敵を密集地帯に押し込むぐらいならいいけどちょくちょく槍使うクルセと組んだけど
敵が動かなかったり、浮かせてるのに強制的に立ち状態にするで最悪だった

城5では特に止めてほしい浮かせていたんだよこっちは
あとここで愚痴らずに本人にもうちょっと詳しく理由聞けばいいのに

489 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 23:32:02 ID:xhzWiTVc0

城５は体感だけど白が→で槍ささるときほどとびやすいな　←とかにとんで
使ったほうがいい状況ならわかるけど、３体同時にかぶってるときにわざわざ使う必要はない。

490 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 23:46:26 ID:6VEfPS.E0

猛攻壁２箇所ぐらいで城Kに申請してくるくそみたいな念に
の部分がなければ良かった

491 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 23:50:18 ID:HqJexeIY0

刺さるとか言ってると６の間違いなのか新規で５の話なのかわからなくなる
もうちょっと紛らわしくない間違い方してほしいなっ☆ミ

492 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 23:55:26 ID:HqJexeIY0

ごめんなさい忘れてください脊髄反射もいいとこだった

493 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 23:57:17 ID:hV8qbTE20

>>470は城ｋ以外で取れる強力強化HW装備してるのかそうかそうか

494 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 23:59:30 ID:LGlhQDvc0

こんなんだからクルセは傲慢とか言われるんだよ。
マジで勘弁してくれ。

495 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 01:51:08 ID:r10gXYmE0

なるほどなー状況を詳細に書き損ねるとこーも意図しない答えであったり
また意図したこととは別にしたとしても他職視点の参考になる意見ありがとうな。
かなり上から目線で言われて話す気も失せたんだ、牛乳飲むようにするわ。
いろいろありがとう。

>>471>>494
そんなに相手してほしいのか？

496 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 02:04:31 ID:bXjSMdJgO

>>495
俺らの火力は、君の言うそのくそみたいな念よりも遥かにくそだ
PTメンバーに自分の支援力を使って、クリアを委ねるわけだから
もう少し謙虚にいこうぜ！

次に似たような事があったら、牛乳飲んで、グランディス様の顔を思い浮かべてから
書くといいかもしれない

497 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 09:07:15 ID:QaU3v0PU0

やばい　そろそろ２次クロセットでも実装されないと
モチベが続きそうにも無い
このままでは将来倉庫になってしまいそうだ

498 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 09:10:17 ID:/dsFPxPUO

頭に来たとは言え「くそみたいな」と上から目線で相手を馬鹿にした時点で暴言はかれても自業自得。

499 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 12:13:40 ID:yMSzw9lAO

槍って結構邪魔になってるんですかね…
現在41で頻繁に槍スマで敵集めるのに協力してるつもりなんですけど…
これからは考えて使おう

500 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 12:15:49 ID:WVVa.wcs0

城の話じゃないのか？
はぐれてる敵がいたら纏めるのには重宝する
まぁ考えて使うに越したことはないが・・・

501 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 12:34:44 ID:x1NMG0120

立ちコン職等がいる場合は通常Dだと槍の強制立たせは結構使える
起床時無敵がある場合槍で立たせると無敵無しで殴り続けられる
起床時衝撃波も槍の立たせで防げる
実はドルニアにも届く

と槍の利点はキャリー、微拘束以外にも結構ある
が、やっぱり考えて使わないと味方のジャマになるときも…

502 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 12:55:15 ID:DPXb022QO

てか城6にスト 念クルセの地点で
後一人が手数とかある職じゃないと安定しにくそう

503 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 12:57:01 ID:qdh6Hlkw0

シャース！最近アルフに入った新米クルセなんすけど〜
アニキ達に質問で〜教えてほしーんすけど〜、「オレ　マホウ　キライ」とか言ってくる奴いてさ〜
あいつ何とかなんないんすかー？
アルフ迄は俺良くね？感謝しろよ？ってな感じだったわけなんだけど〜、
あいつが出てきたとたん･･･え？俺、いらなくね？ってかんじなんすけどー
どっすか？

504 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 12:58:41 ID:oApgeOKs0

なりきりも大変だね＾＾；

505 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 12:59:43 ID:iQqDuvb.0

イーターさんに
＞俺良くね？感謝しろよ？
って根性を叩き直してもらえ

506 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 14:17:46 ID:mbDoWBZA0

他職からすると体力精神合計1000以下でもぜんぜんＰＴに来てほしい・・
弱職からするとマスムシでもいいから来てください。

507 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 15:09:52 ID:TZZBvdfM0

>506
残念ながら無理な相談だな

508 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 15:38:26 ID:bXjSMdJgO

>>506
君の受けたダメージを肩代わりして、なお平然と立ち尽くす漢になりたいんだ
だからマス無視は、俺には出来ない注文だよ

昨日トータル上着を10着、+12にしたくて強化した
アナウンスどころか、ゾロ目にもならなかった

509 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 18:01:39 ID:nxFEdYLQ0

今度異界ﾃﾞﾋﾞｭｰするんだけど、ちょっと聞きたい事があるんだ

城の5部屋目で刺さり役になる時の事なんだけど、ｱﾊﾞ+聖杯で異常耐性を+100
くらいにして刺さるって所までは分かる。そのときに神聖をかけるけどﾀﾞﾒが
貫通しないのかなって思って。

ちなみに神聖のLvは3です。

510 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 19:31:15 ID:IzozNJ5g0

神聖あると刺さるときのダメージなくてすむだけじゃないの？
異常耐性１００にしても時々聖杯切れてしまってｱｯｰするから
ｷｭｱｰ+1に落ち着いた俺。

511 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 19:39:49 ID:hV8qbTE20

>>509
アバでキュア+1の状態にして
自分に保護
→自分に神聖(自分はLv1)
→刺さる
→キュア
→神聖以下ｒｙ
ってしています

512 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 19:59:57 ID:q7WGEPK.0

>>509
刺さるときのダメージがデカイので神聖はそのため
もちろん1発で消えるから後の細かい攻撃は耐えるのみ
異常100なら呪いかからないけど、念のためにキュア+1装備も持っとくいいよ

513 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 20:49:26 ID:BRjANDAc0

韓国情報スレからネタ拾ってきたよー


[板金]ヴァルカンのチタンセット

遺物：ヴァルカンのチタニウムローブ
パドンゴム地熱Lv +2、ストゥライキンLv +1、
知恵の祝福Lv +1、ジルプンタLv +2

遺物：ヴァルカンのチタントラブラウザ
MP MAX 200、すべての属性抵抗力+11、キャスト速度+5％

遺物：ヴァルカンのチタンギョンガプ
MP MAX +400、攻撃速度+3％

遺物：ヴァルカンのチタンセスィ
MP MAX +180、すべての属性抵抗力+11、キャスト速度+3％
インベントリ重量+7 kg

遺物：ヴァルカンのチタンブーツ
MP MAX +220、移動速度+6％、ジャンプ力40

セットオプション
力+105、知能+105、MP回復30
移動速度+4.5％、攻撃速度+4.5％、キャスト速度+6％
HP MAX +300、MP MAX +500、回避率+4％、インベントリ+5 kg
パドンゴム猛暑Lv +1、浮動名往診Lv +2
栄光の祝福Lv +2、正義の裁きLv +2
ナンギョクLv +1、ムサンギョクLv +2


ヴァルカンってのは聖ケレスのワンランク上のレガシーみたいです。
（イシュ→聖イシュ→ケレス→聖ケレス→ヴァルカン）

聖イシュ上着は安泰ですね。

514 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 23:15:45 ID:nxFEdYLQ0

あぁやっぱり神聖はダメ軽減だよね・・・
一応ｷｭｱ+1ｸﾛｽ持ちかえするから呪いは問題ないかなｗ

ありがとうでした〜

515 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 23:25:05 ID:/K72S92I0

城の刺さるのは呪いにかかった状態じゃないとHP回復しないからね
木殴るとか全く関係ないから
耐性100にするよりキュア+1のがHP回復使わないんでいいよ

516 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 23:35:48 ID:SIwKehlk0

＞耐性100にするよりキュア+1のがHP回復使わないんでいいよ
これの意味がよくわからない・・・
耐性100にするよりキュア+1のが聖杯代が浮いていいよ、ならわかるんだがのー

517 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 23:46:23 ID:BRjANDAc0

>>516
１、耐性100→呪われない→ふるぼっこ→回復されない→HP減ったまま

２、キュア+１→呪われる→ふるぼっこ→回復される→キュアーで呪い解除

１だと回復を自分でヒールやらイチゴで回復しないといけないから
ということじゃないの？

518 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 23:48:01 ID:rQIQy21k0

いつも耐性100にしてるけどHP回復してるような…

519 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 00:21:59 ID:iEefHfXQ0

だな。最近5部屋目で木を殴らないで回復するって言う人とかも出てきたけどどこ情報だよと

520 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 00:33:40 ID:SIwKehlk0

耐性１００でもちゃんと回復しますよ
そして、木を叩かなくても呪い判定があれば回復します
ただし、刺さった後に敵が浮いてたりすると回復しません

試しにカメナが１匹くらい残ったときに、木を叩かないでもらってみたら
わかりやすいんじゃないでしょうか？
その際、木に攻撃があたらない場所で刺さるとよりわかりやすいかと思います

521 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 15:33:37 ID:6VEfPS.E0

叩かなくても回復するのはそれまでに木叩いた分があるんだとおもっていた

522 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 16:35:01 ID:H1mlZWLE0

城5での耐性100はどっちでも･･･キュアで治せるし
城2で火を抑える為に100にしたわ

523 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 19:35:41 ID:rQIQy21k0

呪いかかった場合近くの人が即死するバグがあるじゃん

524 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 21:50:01 ID:/HulMKhk0

>>523
バグではなく、呪いに掛かっている者(プレイヤークリーチャー問わず)が
カメナイに刺された場合、近くの者1体に即死を振り撒く。
逆に言えば、呪われていてもカメナイに刺されないと即死は撒かない。

これは結構前から浸透しているはずだと思ってたんだが。

525 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 22:00:36 ID:IilkNLPg0

ID:rQIQy21k0さん 適当なこと言い過ぎ

526 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 22:01:42 ID:LKSAbvWE0

え？

527 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 22:18:33 ID:IzozNJ5g0

どこも間違ってないだろ

528 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 22:19:55 ID:LKSAbvWE0

適当な事言ってるのは自分だった落ちか？

529 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 22:53:28 ID:hV8qbTE20

開放されたらスグキュアするし問題無いって事を言いたかったのかな

530 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 22:39:52 ID:y.9/mCsU0

いつも参考にさせて頂いております。ありがとうございます。
どうか諸先輩の皆様、教えてください！

昨日ようやくLv６０になりまして、異界クエがきたのですが、
wikiを見て、抗魔が８０必要という事を知ったのですが、
なんだか７９なのです。。。
やっぱり８０超えないとNとか行ってダメですよね？＞＜。

装備は、ありふれたアラドのクルセって感じなのですが、
ホーリーオーダーセットと、アクセが拒絶者の３点セット。
武器がディバインで、称号がこちらのスレを参考に守護〜にこの間してみました。

ホーリーオーダーを崩してとか、アクセセット効果を崩してとか、
いろいろ考えたのですが訳が分からなくなりました。

1stキャラな為、お金がなくあまり良い装備とか称号とか買えそうもありません。。。
どうかお知恵をお貸しください＞＜。

531 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 22:40:44 ID:LKSAbvWE0

1くらいならクルセほとんど関係ないよ

532 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 22:41:27 ID:XESXtZ.c0

ＰＴの人に79だけどいいですかって聞くのが一番早い
クルセならいれてもらえることもある

533 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 22:43:03 ID:3vybl7k60

というかクルセ以外でもそれぐらいでいく人はいるしね

534 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 22:54:57 ID:y.9/mCsU0

みなさまありがとうございます！

満たしてなくても大丈夫そうなんですかね。。。
なんか、したらばの異界スレを見ていて、
いろいろ満たしていないと叩かれそうで怖くなってしまって。。。

とりあえずこの装備のまま、PTの人に聞いてみて、
OKしてくれるところからチャレンジしてみたいと思います。
ありがとうございました！！

535 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 22:57:07 ID:3vybl7k60

1次アクセ、55防具+武器って人の為の79↑PTは以前は普通に立ってたから、
そういう人向けのPTとして自分で立てればいいと思う。

536 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 23:27:28 ID:Bg1MhmQ60

クルセで異界に行き始めたのですが、
クルセって栄光ブースト装備だと抗魔を確保できませんよね。
そこで、皆様武器は何を使ってらっしゃいますか？(現在ディバイン)

2次クロ強化HWで抗魔確保するのと、栄光ブースト為ディバインやセリストを
使うのではどちらがいいのでしょうか？
あっ持ち替えだったり…？

アドバイスお願いします。

537 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 23:31:03 ID:3vybl7k60

>>11

538 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 01:14:25 ID:1RdfO25cO

PTの条件にあってなければ入らずに自分で立てる。これでおk

539 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 09:05:32 ID:7zEv.7aY0

実は79だと抗魔ペナルティは無い。（2ごと刻みなので）

犬なら普通に70↑とかも立ってるし、自分で立てればいいよ。

540 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 10:03:49 ID:BRjANDAc0

でもさ、光輝のかけら反復クエがないと
ものすごい赤字だし、2次黒レシピ作成も大変で
不便だからクルセでも武器まで取って
1次黒揃えてたほうがいいと思うよ。

541 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 11:26:03 ID:LGlhQDvc0

赤字赤字言ってる人いるけど、苦痛ヒールで異界向きにビルドしたら普通に黒字じゃね。
エッセンス矛盾密封ゴロゴロしてるし。
苦痛切りのドMは知らん。

542 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 12:54:30 ID:qXKWhTbg0

光輝で大体1日300kの収入ぐらいか
でも混沌の魔石がパンツあたりから必要個数厳しくなってくるし
２次クロ分解しつつまったりやるって人も多いと思う

543 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 15:28:49 ID:Bnn07zeE0

ところで冬称号と黒猫称号ってどっちが優秀なんだ

544 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 15:30:24 ID:BYpnoIxw0

おや、殺伐としたクルセスレに新古代Dの桃が！

ラムヌの隠された十字架 lv67 クロス
栄光の祝福スキルlv+2
栄光の祝福キャスト時10%で5秒ハイパーアーマー
栄光の祝福キャスト時20%で栄光の祝福のスキルlv2または4増加

夢幻記章の心臓 lv67 ネックレス
栄光の祝福スキルlv+1
栄光の祝福の持続+10秒
栄光の祝福のクールタイム-10秒

545 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 15:34:09 ID:X6EbBXj.0

過去スレを読んでくれ。
その話題で確か酷い論争になったのを記憶している。

確か栄光ブーストのある冬でヨロシイという結論が出ていた気がするな。

546 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 15:35:06 ID:X6EbBXj.0

おぉ、すごい。まさに神装備だ。

547 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 15:36:53 ID:DPXb022QO

とんでもない値段になりそうだな

548 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 15:47:08 ID:3pBIh8a60

>>543
付け替えが最強

549 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 17:22:19 ID:x1NMG0120

神桃装備だなぁ…
だがしかし、日本にくるのはいつになるやら……

550 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 21:00:54 ID:akcTdx.20

栄光＋3のクロスか20％で栄光＋4or栄光＋6のクロスか
究極の選択だ

551 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 22:26:08 ID:BRjANDAc0

>>544
ありがとー
その情報だけであと1年戦える！！

552 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 04:32:57 ID:lFC5AERU0

その+2or+4栄光っての55桃マスケとか小剣みたいにスキルｌｖ限界は超えられないとかいうオチだったりしないのかね？
もうあっちはスキルｌｖ限界なくなったんだっけ

553 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 05:08:02 ID:JSJMXMN.0

たしか55桃小剣で地裂M使ったらM+5の効果になったって報告もあったし多分大丈夫

554 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 08:26:30 ID:9dLxZSU6O

M+10までブーストが有効
今の仕様なら30まで

555 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 13:58:42 ID:pSkfXkZs0

あーーーー、このための2次クロ栄光維持か
20％で+2 or +4になったら時間いっぱい使って
発動しなかったらクールあけてすぐに栄光使うということか
クール60秒で効果時間が120秒、しかも栄光維持で時間を延ばせるなら
栄光+3の武器よりも有効だな
だが、その他のバフ管理時間がメチャクチャになりそうで自分には無理そうだ

556 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 14:51:08 ID:BRjANDAc0

でもさー、こんなのが控えてるんじゃ
2次黒セットSilent Prayer9セットも霞んじゃいますね。
ローグ導入後、ローグ用2次黒と一緒にくるとわくわくしてたのに。

Silent Prayer6セット　Divine Grace3セットのストキン特化で
栄光時、ラムヌの隠された十字架がベターなのかな。

昼間からそんな妄想にふけちゃうッ'`ｧ,､ｧ(*´Д｀*)'`ｧ,､ｧ

557 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 16:04:43 ID:QRKhorz.0

Silent Prayerはどうみても6セットだろうね。9セットの意味は全く無い。
「Silent Prayer6部位＋武器、聖イシュ板金上着、腕輪かネックレス」
だろうね。

腕輪とネックレスは二次クロよりも通常装備の方が補正が↑だし・・。

558 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 19:04:26 ID:0gLVWCPY0

カメナイが気絶するフラッシュグローブのレベルっていくつ？
１でも気絶する？

559 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 19:11:43 ID:wDrOlmq.0

する

560 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 19:31:12 ID:0gLVWCPY0

ありがとう

561 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 07:06:52 ID:t2SYMVoY0

>>556
LV10 妄想の愉悦

562 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 07:25:05 ID:yfzKBlR.0

はぁぁぁ↓〜ぁあ↑

563 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 08:04:13 ID:P0p6WHPA0

主に城Kでヒール全く使わなかったりヒール全部使い切ったり、まさに最近交互に起きてる
一言断ってから死ぬべきかレテするか・・・この優柔不断を直したい

564 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 08:15:10 ID:kq0jM2MQO

ヒール切れたので自殺させてくださいって言ってぱぱっと自殺してる
クルセいてコイン残り1〜2枚とかほとんどないしね。

残り2枚って状況まではクルセを自殺させたほうがPTにとって有益であるハズだから断られることはたぶんない。

低ランクに遊びにいったときは回復もってきてないんですか？って言われたことあるけど

565 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 08:20:33 ID:QRKhorz.0

ヒール切れるPTとか・・・あるんだな。固定PT最高

566 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 09:02:43 ID:kq0jM2MQO

>>565
悲鳴でさえヒール切れたことあるぜ
あれはさすがに酷かった

野良で強職PTにはあまり入らないから、ちょこちょこヒール切れになる

567 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 11:44:49 ID:8gPUeFTg0

でもヒール切れるPTに当たったって、愚痴か自慢かでいや自慢の類だよな。

568 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 11:49:30 ID:kdip7Ecc0

「あぁん…私役に立ってる…で、でも回復とかコインとか…でも…でも…ﾋﾞﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ」

こうですか？わかりません＞＜


久し振りに今晩ベヒいってこよう

569 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 13:03:32 ID:mdQKJKjw0

むしろ窮地こそクルセである喜びを感じるのではないだろうか

570 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 13:26:03 ID:Mi.UjRKg0

クルセの支援って何レベルあたりから活きてきます？
ようやくベヒモいけるかなって感じですが、支援もあまり効果なさそうで
PTでお荷物になりそうで…

571 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 13:34:39 ID:1RdfO25cO

30で栄光とファスヒ覚えてから

572 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 13:42:31 ID:gs2AFt9k0

少なくともベヒが終わるまでは陽の目を見るのは難しいんじゃないかな

573 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 14:31:35 ID:9dLxZSU6O

SPに余裕が出る50くらいからだろうか
栄光ブーストを本格的に出来るし

574 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 15:13:58 ID:WF3Wxrc.0

30で栄光を覚えてからが顕著だけど
他職からすればそれ以前でもストキンのスタック低減や復讐の落雷
保護の被ダメ軽減もあるしスロヒの回復量もなかなか等々PTにいると何かと嬉しい存在
バフかけの練習も必要だろうし転職直後から入っちゃっていいと思うよ

575 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 15:37:40 ID:UA3eJteI0

他の職でも言えるけど、低レベルではスキルが完成してない。
だから支援性能はLV50とかと比べたら確かに低くてどうしようもないかもしれない。
でも同じLV帯で言うと、支援としてPTに貢献できる性能は高い。と思う。

ただ問題なのは、クルセだから支援できるだろって前提で組んでる人が居ること。
ヒールしまくりで回数無いのに、「支援のくせに」って文句言う人が多い。
だから自分はベヒクリアぐらいまでは諦めて鎌装備してソロしてたよ。

LV45ぐらいまではMPきついけど野良で我慢して、そっからは比較的らくちん
今55だけど古代Dでも申請確実に通ってパラダイス状態。PTメンバに感謝するぐらい。

576 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 16:21:06 ID:Mi.UjRKg0

たくさんの意見ありがとうございます
そろそろソロも辛くなってきたところだったので、栄光取得を目途に
PT参加を考えてみたいと思います。理解あるPTに巡り合えるといいなぁ…

577 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 17:20:53 ID:AYoP8OKA0

ベヒ時代は少しランク落としてソロしたほうが楽できる事もある。
サクサクPTならいいんだけどね、そうでない場合
特に第二あたりはDがえらく長いのでMPの消費がはんぱない
この時期は苦痛とっててもヒールがしょぼくてHP回復もがぶ飲みするハメになる。
MP的に一番楽なのは実際ペアなんだよね。
育てばそんな心配も無くなっていくけどね。

578 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 20:22:43 ID:tsi7mPPc0

これを見ると改変前に育てて良かったと思うなあ。MPも改変前よりもずっときつそうだし
高レベルになれば改変前＜改変後だけど、レベルが低い時代は改変前＞改変後だから
お荷物と思う気持ちもわかる。

他職からしたら改変前も改変後もバフが助かるという思いは変わりないけどね。

579 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 22:47:42 ID:uSFjdAqI0

凄くどうでもいいけど
578を見て改変前に「改変後はストキン弱体で支援能力下がるからｗどんまいｗ」ってネガキャンしてた人思い出した
結局超強化だったけどまだ彼は元気でやってるだろうか

580 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 22:49:50 ID:hSi3uLNk0

>>579
完全な加算じゃなくなるから手抜き装備からしたら弱体化なんだろうな
後半そんな人ほとんどいないけど

581 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 00:20:58 ID:EZYFS4ig0

クルセ作って今はじめてＰＴ組んだんだが、死にたくなるくらい支援がうまく出来なかった
誰に何かけたんだか完全にわからなくなって、気づいたら死にそうになってるＰＴメンが居たんで
ヒールかけようとしたら間違って他の奴にかけちまった
栄光のクールも終わってたのにかけ直してなかったし、完全地雷クルセになってしまった

世間のクルセさんが如何にちゃんと仕事してるかわかって、手が今も軽く震えてる

582 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 00:28:37 ID:vxLfD.XE0

>>581
これだけは一応！
栄光クール≠持続時間
栄光クール * 2 = 持続時間

583 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 00:31:18 ID:9Tq1rPKY0

>>581
初めのうちは俺もそんなもんだったよ
慣れれば大丈夫さ

584 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 00:41:13 ID:A3NtnsG20

過去にストキンくらいくださいって言われたことがある
俺が呼ばれた気がした・・・

がんばれ！！！

585 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 00:43:33 ID:jnQnIJDU0

>>581
誰しもそんなものです。かく言う私も。
4人がキツかったら3人PTで練習してみるというのもいかがでしょうか？
あと、よく言われますけれど時計回りに回すとか、
自分の中で回し方のルールを決めると、安定に近づくかもしれません。

586 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 00:49:48 ID:QIbHsaYo0

2年クルセやってる今でもバフミスったり、上手く立ち回れない事はよくある
特に栄光のキャストが潰された後の1分間は冷や汗出っ放しだ

587 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 00:52:07 ID:EZYFS4ig0

みなさんありがとうございます

アイテム拾わなきゃ、はぐれた敵投げ込まなきゃ、アレもコレもって考えてたら全部だめになったんだと思う
あれ？このコマンド何のスキルだったけ？ってなったし、物理職ばっかりだったのに知恵もかけてたなー、といまさら後悔・・・
気づけば他の3人が門の前で待ってる状態が何度もあったなー

もう少し場数踏んでがんばっていきます！

588 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 00:53:38 ID:4LLZGQXQ0

最初はやっぱ慣れないよな
1Pから時計回りにまわす事と、ほぼすべてのバフの効果時間が2分ってのを覚えとくといい
そのうち完璧にバフ回しできるようになるよ

589 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 01:36:21 ID:jnQnIJDU0

>>587
>物理職ばっかりだったのに知恵もかけてたなー
もし貴方が光の復讐を取得して、回しているならば一概にそうも言えませんよ。
光の復讐は、それが掛かっているキャラの知能依存で攻撃力出ますので、
復讐をかけるならば、物理職とは言えども知恵をかけることがまるっきり無駄ではないのです。
参考までにどうぞ。

590 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 01:36:25 ID:oLpo9oRw0

自分も中々２分の感覚が掴めなかったけど、このスレで貰ったバフタイマー使ったら余裕でバフ維持できるようになった
あと復讐の威力上がるから知恵は物理職だろうが全員に掛けた方がいい。下手にバフ選んでると誰に何かけたか分からなくなる
敵まとめはバフ回しに慣れてからでいいと思う。棒立ちは良くないけど味方のＨＰ管理とか味方の大技前に神聖とかのが重

591 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 03:16:43 ID:y.9/mCsU0

とっても共感できました。わたしも最初はよくミスってました。
焦るとますますテンぱって、行動が意味不明になりますよね！＞＜。

ゲーム自体初心者なわたしがなんとかできた方法は、
まず、最初のうちは時計回りにフルバフです。
多少PTメンに迷惑かかるのかもですが、
わけわからなくなってメチャメチャになるよりはマシなので。

慣れてきたら、最初の１周は、知恵恩恵が高い職、
物理恩恵が高い職と別々にかけて、クールの２回り目から、
時計周りやら、半時計周りやら、状況に合わせてフルバフしていきましたー。

あとは、たとえば２人目の復讐がつぶされても、
かまわず３人目にフルバフして、最後に２人目の復讐とかしたほうが、
管理はしやすいかと思います。あれとこれは２人目、これは３人目とかすると、
とんでもなくややこしいですし、距離足りなくて結局打てないとかありますし。
人それぞれかとは思うのですが、よろしければお試しください。

何事も、気楽に気楽にです＾＾
はじめからうまくいくより、焦る状況を何度か体験していた方が、
本当にクルセが必要という場面で、うまく動けるようになる気もします。

592 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 03:19:49 ID:OLehcJM20

最初は保護タイマーで二分の感覚を掴むと良いと思うよ
慣れてくると自分の中で流れが出来てくるからバフかけるのに淀みが無くなるはず

593 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 05:26:41 ID:1RdfO25cO

>>579
改変前は「改変後は栄光アバがゴミになる」としつこく書き散らした奴がいたな。

594 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 05:47:20 ID:kq0jM2MQO

マルバスのチャージが二分

595 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 12:11:45 ID:TuxxlaXE0

他の人に支援する場合は→で指定すればいいや的な癖がついていて
昨日友人に誘われて狩いって、３部屋目くらいまで自分が２枠なのにずっと自分ばかり支援していました…。。
普段、悲鳴で魔法陣に追い掛け回される役ばかりやってるからたまにこういう事があって恥ずかしい…(*ﾉﾉ)

596 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 12:19:42 ID:RmbQ7O3M0

クリーチャのチャージをタイマーにするのは難しい
要所で使うから栄光キャストとかぶる事がなかなか無かったり･･･

597 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 12:20:30 ID:RmbQ7O3M0

まぁ前情報はあまりアテにならないな

598 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 12:23:02 ID:oApgeOKs0

最初はバフ回し難しいけど慣れると作業になって動かす事も無くなってしまう
最大の敵は飽きやねん・・

599 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 16:26:29 ID:oLCUoj2.0

【旦那に】ネットで寝室を生中継しているダダ漏れセレブが美人すぎる件【内緒で】
http://live-swf06.chips.jp/swf/

600 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 20:19:36 ID:0qRt8sw.0

俺はバフ回すときはD開始の開幕は各職にあった補助掛けるね
とりあえず保護⇒即栄光の後、物理職ならストキン、知能職なら知恵みたいな
最低限PTメンバーに一番効果の高いものから掛けてる
その後足りないバフを回して全員にフルバフ回ったら
効果時間内にもう一回PT面全員にフルバフ。今度は上から時計回り掛けていく感じ
それで全員のバフ時間を整えてる

601 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 20:37:15 ID:7Eq4BaFA0

異界以外でクルセがいるｐｔに申請してくるクルセってどういう考えだと思いますか？
こないだあったのでどうすればいいかわからなかったもので

602 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 20:37:49 ID:7Eq4BaFA0

連続ですいません
バトルではなかったです。

603 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 20:41:08 ID:HQTiY3uQ0

開幕だけ物理職にスト復讐と魔法職に知恵だな
次は掛けてないもう1人にフルバフ掛けて、そこからPT順に回してる
仕方ないとはいえ、大抵物理と魔法の両方が有効な職には2番目に掛けることになるからなんだか申し訳ない

>>602
元々いた方も申請してきた方も、両方とも支援だったのか？
支援で2人被ると火力が足りなくなるからなぁ・・・ヒールは余るだろうが・・・

604 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 20:41:42 ID:hoCEGC9QO

エレ居た場合のみストキンだけ次の人からって感じの時計周り支援でいいと思う

ただしランチャーてめーは最後だ

605 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 20:43:49 ID:Ld44ONkg0

クロニクルレベルにかかったのですが、支援クルセさんに質問です。

クロニクル3アクセって買っても使わないと思うんですが、
クエ進めておかないと後々異界行くにあたり困ったりしましたか？

行くならNから順に回って55装備で固めようかと思ってるんですが、
これからクロニクル進めていくと流石にタダではないので若干迷ってます。

606 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 20:44:58 ID:7Eq4BaFA0

>>603
自分が支援クルセでリーダーをやってて支援の方が申請してきました
本人に聞けば良いと思うんですが怖くてできませんでした

607 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 20:48:17 ID:3vybl7k60

>>606
よく確認してなかっただけじゃない？

608 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 20:51:33 ID:3vybl7k60

連失礼
>>605
クロニクルクエストを全て終わらせれば
１．２次ネックレス１つ(猛攻ＨＷネックレス)と下級邪念がいくつかもらえるクエストを受けることができるようになる。
２．今後２次セットが追加された場合、クエストでネックレスと靴を２つずつもらえるようになる。
３．光輝の魔石のかけらがもらえる反復クエストが受けられるようになる。Ｋ全箇所いけば大体一日３０個ほどもらえる。

異界に長期間通い続けるつもりなら最終的には反復で黒字になる。
改変後セット狙うならクロクエやらないと６セットとかはほぼ無理だと考えて問題ない。

609 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 21:39:35 ID:Ld44ONkg0

>>608
ありがとうございます。
実は他も60の職は8職くらいあるのでそのへんは分かるんですが、
メインですら大体全箇所揃ったら異界行かなくなってる程度なので
多分元は取れないでしょうからクロクエアイテムと金は他のキャラに回す事にします。

ありがとうございます。

610 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 22:12:57 ID:/dsFPxPUO

>>606
単純に
（ランクが無いなどでＰＴを探していて）「目的のＰＴが立ったから申請したらクルセの居るＰＴだった」
「クルセが居るのに間違えて申請した」
普通に上記の可能性が高いと思うんだけど…
クルセが被ったら遣りづらいのは向こうも同じだし故意に申請する方が少数派じゃない？
これ以上に答え見つからないくらい単なるミスだと思うんだが…

611 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 22:16:53 ID:IIAjK5iM0

あれだろ情報みようとしてまちがって押したとか

612 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 01:33:25 ID:AYoP8OKA0

村なら時間帯やDによってはなかなか目的のPTが立たなかったり人が集まらない事があるので
そういう場合は普通に二人になることはあった

613 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 08:58:57 ID:oApgeOKs0

支援クルセ２人は他のPTメンバーに負担がかかって悪いって思わないのかな
自主的に抜けるか相手に抜けてもらわないと
仮にランヘルでクルセ用エピでたらどうするの？

614 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 11:39:45 ID:h71uSexMO

街体力808 精神698
やっぱ魔職のために体力下げてでも
精神上げた方が良いでしょうか？

615 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 12:22:46 ID:oApgeOKs0

体力極でいいよ。知恵なら知能と魔攻両方上がるから
体力依存のスキルが多いし体力でおk

616 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 12:28:44 ID:h71uSexMO

>>615
ありがとうございます！
やっぱHP回復的にも体力ですね！

617 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 12:55:12 ID:xz7k8kDI0

私は体力12x3に、精神12x1にしている。
体力がちょうど800の大台に乗るし。

618 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 17:51:06 ID:/dsFPxPUO

俺は身内が魔法職ばかりだから知能底上げの為に精神にした。
物理職でも知恵復讐するから良いかと思って。
（異界も慣れてるメンバーばかりでヒールが余るレベル）
精神は帽子と頭で補えるが体力は靴だけだから、こだわりが無ければ体力で良いと思うよ。

619 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 20:30:20 ID:aAy1qqlY0

結局体力精神どっちもいるんだから

体力精神2個ずつ刺してる私は異端？

620 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 20:34:38 ID:D1ZJ1PQY0

街で体力800ってどうすれば突破できますか？
レアアバDFエンブ4箇所2次クロで固めても740にしかならない
ギルドに入ったとしても＋30で77
もうあげる要素が防具で少しずつあげるくらいしか見つからない･･･

621 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 20:37:49 ID:ASPVUzaA0

最高補正とかがしゃーんエンブとか

622 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 20:46:52 ID:3vybl7k60

冬夕方→冬朝……

623 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 20:50:16 ID:/K72S92I0

>>620
残りを全て2次クロにしたら800越えるんじゃないの
2次の補正ははんぱない。特に強力強化HW

624 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 21:08:20 ID:D1ZJ1PQY0

>>622
冬称号確かに精神ですね･･･
買い換える余裕ないな
>>623
2次クロはまだ上着以外強化HWだから上がる余地はあるのかな

御三方返答ありがとうございました

625 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 23:06:52 ID:bAvSGBLU0

腕輪はロジャーの方が高くなかったっけ
確か最高補正で19
称号冬夕方だけど体力804あるよ

626 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 00:56:45 ID:ceFo9wPw0

クルセで塔をＰＴでやってたら
開幕にユーゴが即復讐してきて
魔法職のＰＴメンバとユーゴ即死させちゃったよ

627 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 01:00:11 ID:SIwKehlk0

>>624
>>10

628 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 04:12:53 ID:kq0jM2MQO

>>626
その魔法職が下手だっただけだ気にするな

629 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 12:22:59 ID:oApgeOKs0

>>626
別キャラで守護装備して行ったら復讐かかってるユーゴで復讐⇔反射のループして即死してﾜﾗﾀ（自分もユーゴも）
稀な現象だけど次からユーゴに復讐唱えさせないように速攻かけることにした

630 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 14:10:33 ID:d/BtdzYUO

なあ、街で体力350、精神328ってやばいよな?ﾚﾍﾞ39なんだが、

やばいよな？

631 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 14:11:51 ID:dHW.BnQo0

んな低レベルの体力精神目安なんて知らんし
誰も気にしませんがな

632 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 14:14:07 ID:3vybl7k60

運で体力精神変わるわけじゃないんだから、
18転職したか、守護の恩寵振ってるか、石取り逃してないか、装備がいいか悪いか、
しかないじゃないか。数値なんか出すよりよっぽどわかりやすい。

633 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 14:55:13 ID:UA3eJteI0

>>630が>>124と比べて色んな意味で成長してなくて泣いた
とりあえずそのLVは体力精神とか自分の思うまともな装備であればどーでもいい
そんな事よりも支援スキルM振りしてるか、とかバフ切らさないか、の方が余程重要

自分のクルセはLV50未満では体力精神はLV*9〜10前後で育ってた気がする
参考にするならどうぞ、ただし前述の通りスキル振りとバフ維持の方が大事

634 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 22:56:29 ID:Tyw1SaCgO

ストキンや復讐と違って知恵が見た目でバフが切れたと分からないんですが、何か判断する方法ってありますか？

635 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 22:59:30 ID:akcTdx.20

ストキンと一緒にかける

636 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 23:22:45 ID:lC6XKdU.0

火力十分だから精神つけてHWのMP回復にすべてをかけてる

637 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 00:02:42 ID:pSkfXkZs0

火力十分かどうかはクルセ側が判断することじゃないと思う

638 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 00:09:34 ID:Yq.D9tsE0

何でもそうだけど支援(援助・ボランティアetc)する側が「これくらいでいいか」って線引いたらダメと思う

639 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 00:31:31 ID:lC6XKdU.0

そうだね
栄光+5が基準のこのスレでいう事じゃなかったわ

640 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 00:35:36 ID:Yq.D9tsE0

このスレ以外で>>636はスレチだからダメと思う

641 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 00:48:24 ID:Yq.D9tsE0

愚痴スレ行ったみたいですね、誰も決め付けてはいない

642 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 00:50:15 ID:3qEdBQsM0

愚痴スレのは俺だが
決め付けるのは良くないな

643 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 01:44:02 ID:BRjANDAc0

あれ？　栄光の基準って+3じゃなかったっけ・・・
+5は支援に命かけてる根っからのクルセですよん。

ところで達人の契約で+7にしてる人います？
自分はｓｐ残してないのでやるならレテもセットで買わないと
いけなくて、やっておりませんが・・・。
達人の契約内容を全スキル+1とか+２とかにしたほうが
処理的にも楽そうだし、売り上げも上がりそうなものだけどなぁ。

644 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 02:46:09 ID:3M2CuCFM0

達人契約で栄光とHWと源泉と復讐と恩寵に振ってる
力500↑上がって味方TUEEできるよ

645 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 03:15:09 ID:/K72S92I0

体力精神それぞれ800越えてるあの人か？
苦痛に振らずにずっと契約モードお疲れ様です

646 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 07:12:10 ID:EFAWVxZkO

源泉8止めで残り85を何に振るか悩んで何も取らずにいたが、
DFに契約が付いてきたので栄光と恩寵に振って栄光M+7になった。
栄光だけで力知能500弱上がるのは楽しいぞ。
普段はバブやキャリーで忙しいが、HW中にできるちょっとした時間にPTの情報を見るのが最近の密かな楽しみだ。
ただ、DF付属の契約が切れても改めて契約はしないかな。

栄光を取る型前提での話だが、栄光M+3までは必須にしても良いと思うが、M+5は余裕ができてきたら目指す程度で必須は無いと思う。

647 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 07:40:16 ID:kq0jM2MQO

俺みたいに上アバ栄光+3で満足してるのもいる
+3の俺が言うのもなんだがやっぱ栄光+3までは最低でもするべきだと思う。安いし

648 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 09:24:41 ID:/dsFPxPUO

でも一部の過激派クルセが栄光＋５じゃないと地雷とか騒ぐんだよね…
聖イシュ上着が価格操作されて栄光＋４止まりだけど成金の基準押し付けられても…って思う。
栄光＋３までは安価だから必須と言うよりしなきゃ勿体無いと思う。

649 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 10:19:42 ID:x1NMG0120

彼らにも慈悲を施すことが必要なのだ！
広い心でスルーだ　>過激派

話題変わるけどテス鯖だとオベリス(50↑桃)改変きてるのかな？
誰か情報持ってたら提供お願いします

650 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 10:23:25 ID:LGlhQDvc0

栄光３で十分、それ以上は趣味とかオナニーとか言われるスレですし。
どっちもどっち。

651 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 10:47:16 ID:IilkNLPg0

きてないよ

652 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 10:49:54 ID:pSkfXkZs0

栄光+3はおよそ2ｍでそろえることができるから武器で言うと+7だよ
栄光+4は武器で言うと+10、栄光+5は武器で言うと+11〜
本人が2m程度でそろう装備で満足ならそれでいいんじゃないの
ただ、PTに+10ってあったら自分だったら恥ずかしくて栄光+3程度じゃ入れないけどね
優遇職だからってなにしてもいいって訳じゃないし、PTに合ったそれ相応の装備で入ってほしいね

653 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 10:55:50 ID:P0p6WHPA0

どうしてまたそんな荒れるような話題を
人それぞれ価値観あるんだし、今は栄光+3でもお金貯めて将来は栄光+5する為に頑張ってる人も居るだろうし

654 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 11:19:24 ID:IilkNLPg0

>>652は荒れる原因だし無茶な比較だけど>>637で言ってることは真理

655 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 11:19:49 ID:BRjANDAc0

えっと、前スレか前々スレで栄光+議論で荒れたから
とりあえず安くで揃う栄光+３が基準で
お金が貯まったら徐々に栄光+5を目指そうということで
テンプレ（>>11）に追加されたんじゃなかったでしたっけ？

ただ･･･>>639が誤解してるみたいなので。

656 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 11:26:47 ID:LGlhQDvc0

人それぞれ価値観あるんだし、今は＋7でもお金貯めて将来は＋11〜する為に頑張ってる人も居るだろうし
と異界プロに言ったらドつかれるな。

金かけずとも引く手数多なクルセは優遇すなぁ

657 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 12:44:51 ID:hoCEGC9QO

優遇職だからやってるわけじゃない
ただ支援職が好きだからやってるだけ

ＰＴＭに俺ＴＵＥＥして貰えればそれでいい

658 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 13:35:22 ID:kdip7Ecc0

ちょっと一言だけ「クルセすげーｗちょーたのしいｗｗ」
とか言われるとほんと涙出てくる。

659 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 14:09:47 ID:nT7pjeJE0

たまに「支援ありがとうございました＾＾」とか「バフおいしかったです＾＾」とか言われるとそれだけで嬉しいしすげー頑張れるな

660 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 14:12:40 ID:LzQI0U7Y0

ばふありがとー
○○ちゃんﾍﾟﾛﾍﾟﾛ
これで皆の人気者確定

661 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 14:32:43 ID:BRjANDAc0

いかに気の利いた返事ができるかで、その人の力量がわかるよね。

デスペ「支援ありがとうございました。さくさくで楽しかったです＾＾」

( ﾟдﾟ)ﾊｯ!

「いえいえ、こちらこそ攻撃ありが・・・

なんかテンプレ的で違うな。
バックスペース、バックスペース〜

「デスペさんの過剰のおか・・・

これじゃ、他のPTメンバーにトゲが立つんじゃ･･･

バックスペース、バックスペース〜

ピピッ　デスペさんが脱退しました。
ピピッ　ピピッ

メンバーが１人になりました。PTを解散しますか？

返事できなかった・・・傲慢クルセ様／(^o^)＼

662 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 14:37:26 ID:LzQI0U7Y0

最悪ﾌﾋﾋｗｗｗとかﾃﾞｭﾌﾌｗｗｗとかかたじけないでござるとかでいいと思うの

663 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 15:47:19 ID:u5gm3BVU0

お互い様ですでFAだってば！

664 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 17:41:28 ID:bXjSMdJgO

>>661
・いえいえ、みなさんのおかげです〜
・みなさんのがんばりがすごいんで、支援しがいがありました〜

俺はこんなんかな？

665 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 18:05:30 ID:x1NMG0120

基本的にお礼言われたら「こちらこそ」って返す

自分の仕事をしてるだけだし、相手も相手の仕事をしてればおｋだと思ってる

666 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 18:15:56 ID:LGlhQDvc0

お礼言われたら、クルセに媚びてるようにしか聞こえない俺は捻じ曲がってるな。

667 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 20:09:54 ID:y.9/mCsU0

そういう時は、もしさくさくだと感じてくれているならば、
さくさくで楽しかったって言ってくれたらOKです！

お礼じゃなくても全然いいと思うです！
楽しんでくれているのを見て、こっちも嬉しいってクルセは多いと思うです。
ぜんぜん楽しくないかんじだったらすみません。もっと修行がんばります！＞＜。

668 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 20:12:43 ID:y.9/mCsU0

あ、言われたらでした。
すみません、脳内変換で言ったらになってました！＞＜。

人それぞれだと思いますー！
でも、リアルでお仕事とかだと、またいろいろあるかもですけど、
ゲームなんだからわざわざ感想を作る必要はないんじゃないかなぁ、
なんて思ったりするので、ここは素直に喜んでくれたと思ったほうが、
いろいろ意味で幸せになれる気がしました！

お気楽でごめんなさい。。。。

669 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 20:36:43 ID:LGlhQDvc0

意味はわかったけど、日本語で頼むって感じ。

670 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 04:00:30 ID:Vb7G5s2U0

またよろしくでFA

671 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 04:45:30 ID:ymdusYdA0

ケレス板金一式揃えてみた
これ失敗だわｗｗｗ
阿修羅でも作ってればよかったと後悔

672 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 10:16:14 ID:akcTdx.20

どんまい

673 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 10:44:08 ID:DMaU.ORI0

ところで、ローグ実装でプリ２次クロセット来るのかな。
テス鯖でドロシ販売でも確認できる人いないだろうか･･･。

674 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 10:44:42 ID:DMaU.ORI0

すまんageちまったorz

675 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 10:47:50 ID:p/YR6miU0

こないってじっちゃがゆってた

676 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 10:54:39 ID:XGqnkwhw0

クルセにケレスﾜﾛﾀ

677 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 11:04:55 ID:N2H/yAss0

バトルクルセが君を呼んでいる

678 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 12:31:53 ID:iQ20Ch5k0

【旦那に】ネットで寝室を生中継しているダダ漏れセレブが美人すぎる件【内緒で】
http://live-swf06.chips.jp/swf/

679 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 14:26:41 ID:6VEfPS.E0

栄光５を必死に薦めてたころは僕も聖イシュ上着抱えてました
つまりそういうこと

680 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 15:23:52 ID:/K72S92I0

>>673
きてない。ローグ二次が来てないから
ローグ二次はきてなくてプリ二次だけ来てるのはまずありえない

681 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 15:43:47 ID:oWhWq.do0

二次クロまだ来てないのか。もう南PT飽きた。他に行く所も無いからずっとやってるけど

682 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 19:21:52 ID:XGqnkwhw0

クルセガチガチにしたいけどすることないんだよねぇ〜
限定→南連で毎日すごしてるが

まるで成長していない…

683 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 20:34:55 ID:dwcZsbmE0

地雷傲慢クルセ、Fiore-Limone
遮断推奨

684 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 20:42:19 ID:oWhWq.do0

>>683
晒しスレでどうぞ。SSも無しにこいつ地雷！とか言われても困る。

685 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 21:11:27 ID:IilkNLPg0

SSがあってもここは晒し禁止

686 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 22:37:23 ID:Ld44ONkg0

宮殿でクルセデビューしたとき、慣れてなさすぎて
2回くらいパーティー入れ替わったあたりから慣れてきた。
無能過ぎわろた。

無言抜けが数人出たのが非常に申し訳ない気分でした。
もう基本は抑えたけど、バフが全然切れてないのにかけまくってる。
HW以外での回復に目を向けるの難しい、次の目標はヒールを上手に使う事です。

大体みんな限定7前くらいには、アバや装備付け替え含めて
安定パターン出来てきてます？

687 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 00:09:50 ID:BRjANDAc0

>>686
天城でストキン、知恵、回復をまわし
ベヒモで、上記に復讐、保護、栄光を追加し
アルフ以降で、アバ、装備付け替えを追加するから
無理しなくても段階を踏んで覚えていくって感じかな。

宮殿あたりではバフかけ終わった後
スマッシャーや槍でまとめ役もこなしたり
なんかしてるのが理想じゃない？

688 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 02:12:10 ID:kq0jM2MQO

バフありがとうとか言われたら無言でありとあらゆるバフをかけるでFA

689 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 02:30:12 ID:1RdfO25cO

プリ実装の頃、栄光覚えた時点で栄光タイマー時計回りをすぐに習得できたよ。栄光タイマーはまだ広まってなかったが。

栄光装備で栄光(栄光タイマー発動！)
→ストキン装備に着替え、スト知恵復讐を全員に回す(２周目はスト復讐のみ)
→知恵装備に着替え、知恵を全員に回す

バフ骨格はこんな感じで、これに保護回したりハーモニー回したり源泉やヒールかけたりと付け加える。
改変前のこの感覚で改変後もやってる。

690 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 03:15:51 ID:kdip7Ecc0

>>688
ついでにジャンプして←→ガチャガチャも…

691 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 06:19:36 ID:2DDzmrao0

カンストクルセで喜悦の汗を撒き散らしてる今日この頃
リア友２PCサブクルセがレアアバを揃えて凹んだ。
「なんでそんなにお金あるの？」「２PCだと貯まるよ、常識」
サブに負けた俺のメインクルセ、くそー、、いかん慈悲の心が足りん。

ポンでそいつのサブと、入り口ヘル。
十字架エッピクがっ、、なん…だと、、ウヨじゃなかったけど
「おめでとー（殺意）」「あり」「カチン（天木投げて妨害してやろうか、いやいっそ間違えたふりして…）」
落ち着け…
「このくそエピ使えないから分解だわ」「なん…だと、、」
テメーは俺を怒らせた、、でも何も出来ません。
オチはないですけど。時間的にはまとめてるけど、事実です。

692 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 06:56:51 ID:IilkNLPg0

日記はブログにでもどうぞ

693 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 08:27:08 ID:krnkC1mw0

>>691
わかる
俺ももうすぐカンストなメインクルセだけど全然金が貯まらなくて未だに栄光+3装備
一方知り合いのサブクルセはレベルも低いのにレアアバでガチガチ
ああこういう金持ちのせいでクルセ装備が高騰してるんだなと感じた

694 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 08:31:11 ID:.9HE7Uro0

貧乏人が何かいってる＾＾；

695 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 09:38:25 ID:LGlhQDvc0

無課金の妬み

696 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 10:04:03 ID:/rRVKr4IO

久しぶりにクルセスレのぞいたら慈悲深い紳士たちがいなくて悲しい。

697 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 10:31:16 ID:6dXrZ9Ro0

自分幼女専なんだけど最近バフが後回しになったり切れたりすると思ったらこういうことだったのか。。

幼女好き紳士カムバック

698 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 10:39:54 ID:krnkC1mw0

初期からここにいるけど改変が来てから住民がかなり入れ替わった気がする
幼女は好きだけど平等に時計回しにしてるから許してね

699 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 10:53:58 ID:K06N.ZZY0

栄光+3装備とレアアバの繋がりが全く見えない俺は文盲何だろうか
現状だと栄光+5まで上げたクルセの最終的なステUPにレアアバがあると思うのだが
そもそも栄光+5とかレアアバなんかよりクルセは立ち回りの方が大事
人の財力妬んでる暇があったらもっとやる事あるんでは

700 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 11:11:43 ID:LGlhQDvc0

初期から居るがまだカンストしてないメインクルセ。
途中休止してたのかどうか知らんが、まぁ愛が足りんな。

701 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 11:41:27 ID:oWhWq.do0

>>699
クルセで立ち回りとか他職に謝るべき。違いを感じるのは城の刺さりくらい。
あとはアバ付け替えぐらいか。個人的には栄光5でバフ切らさない＞＞栄光3でバフ切らさない＆まとめ上手い
クルセの纏めで効率やら安定感が大きく変わるとは思わん。しないよりはいいけども
立ち回りが重要ってのを装備が悪くてもいい理由にするのは違うと思う

702 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 12:05:28 ID:tsi7mPPc0

確かに。
慣れるまでは大変だけど、慣れたらバフかけてヒールやキュアーかけて
槍やスマッシャーで敵を押し込むぐらいだからね

そんな自分はボス部屋で覚醒出してHWするのが好き

703 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 12:28:08 ID:fnL5XMtQO

超MP回復特化装備の自分は今のクルおじからすれば落第生なんだろうね。

栄光やスト知恵復讐Mのハンマー型だから
クール毎にハンマーを振り下ろすさ、
支援をこまめにかけるバトクルとかネタ過ぎです。

ただ、一般Dで回復を使うことは皆無だし、苦痛がなくても
やっていけるから、程ほど気楽です。

まあ、異界は入れて貰えないだろうから、ここのベテランさんに見られることはないのが救いかな。

704 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 13:03:54 ID:/dsFPxPUO

異界のせいか支援極至上主義な流れだしなぁ…
ハイブリクルセでも「バトルはくるなｋｓ」って晒す奴もいるくらいだし。
ハイブリでもしっかり支援して戦うなら問題ないと思うんだけどな…
（自分にしかバフしないのは勿論論外だが）

705 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 13:35:33 ID:q7WGEPK.0

イカ胃じゃなくても支援至上だろうけどね・・・
シーフよりスキルスタイルが欲しいよ

706 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 13:39:46 ID:jnQnIJDU0

確かに支援至上の風潮はありますけれど
支援でもハイブリでもバトルでも、こうしたいって思ってそのスキル振りをしたなら
これが自分のクルセだーって言えるだけの自信を持ちましょ
こんなんだけど…なんて卑屈になることはないと思います

異界に行く・行かない、身内PTがある・ない
野良をする・しない、周りの目が気になる・気にならない
いろいろあるんですから、ね

707 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 13:41:40 ID:XESXtZ.c0

支援至上主義なのはそういう職だからしょうがないとは思う
そういうのはクルセに限った事じゃなく他の職でもあるし

708 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 15:22:42 ID:wQL/S.n6O

初の書き込みなのに何故か規制されているので携帯から長文失礼しますorz

身内と固定で異界に通っているのですが、他メンバーがあらかた自職を揃えてしまい、武器目当てのMにしか行かなくなってしまいました。
そんな中で私は、腕は他職・肩はいまだに1次…(固定に阿修羅がいるので自職しか拾えない状態です)
欲しい物がないMに行き続けるよりは、いいかげん1次を卒業したい!!という事で、強化HW肩と腕を探しに野良で城Eへ行こうと思うのですがEPTが全く見当たりません。

そこで異界に行っている方にお聞きしたいのですが、クルセで城PTを立てるにあたり、どんなメンバー構成にするのが良いでしょうか？
自分に戦闘能力がほぼ無いので、構成もかなり重要かと思うのですが…

あと、異界野良では打ち合わせ等は特にしないのが一般的なのでしょうか？
1度だけ野良でゴブNPTへ入った事があるのですが、入場前に｢打ち合わせはしないのですか？｣と聞いたところ
全員無言で微妙な空気に→耐えきれずに結局そのまま入場→入ってからも打ち合わせ無し→リレー部屋でリーダーがQぶっぱしリレー数回失敗→神輿も壊れてコイン使いきり街戻り
最初の異界野良がこんな感じだったので、ちょっとトラウマになっています…

709 名前：708：2010/05/24(月) 15:27:07 ID:wQL/S.n6O

読み直してみて、最後のは愚痴スレ行きだったなと反省…

駄レス失礼致しましたorz

710 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 16:04:59 ID:SIwKehlk0

自分が城PTを立てるときは
火力２、拘束or集敵PTにしてるかなー
カメナイ部屋で刺さるとなると集敵できる職がいないと回復を結構使うことにも・・・
女レン、アクメがいると安定するんじゃないでしょうか？
※ここは賛否両論があると思います

打ち合わせに関しては「軽く打ち合わせを〜」からはじめて
カメナイ部屋で自分が刺さる旨を伝えて
マグネを攻撃する人を予め決めとくくらいは打ち合わせしてますね

711 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 16:13:21 ID:1RdfO25cO

城は拘束1必須で９部屋のティグアン一家をなんとか出来る職がいれば、後は火力を考える程度。

712 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 17:46:07 ID:x1NMG0120

城は火力１拘束１必須だと思ってる　＠１はそれまでの構成によって変える
火力が足りなさそうなら準火力、集敵拘束に不安があれば準集敵拘束、両方大丈夫そうなら適当に

入場前に打ち合わせ無い場合は、部屋前で止まって「これそれはどうします？」って聞くのがいいかも
あと、Nでの失敗とかは気にしても仕方がない　下調べ無しで来てる人とかいるかもしれんし

私だけかもしれんけど、入場前の打ち合わせとか１回もやったこと無い件　いつも部屋前…

713 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 18:52:55 ID:9FeseXsY0

>>706
他人の目が気にならないってのは流石に違うかと
ネタキャラの主が気にしなけりゃPT入ってもいいのかといわれると違うだろう
もしこれであんたが入れるというんなら、高説を振舞う前に
入れたくない人もいると自身が知った方がいい

714 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 19:17:01 ID:/dsFPxPUO

>>713
それだとハイブリとバトルはネタキャラって聞こえるんだぜ？

715 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 19:22:12 ID:LGlhQDvc0

残念ながらネタキャラです。

716 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 19:24:44 ID:ufgvr1jY0

うーん今はネタだな
SIきたらしらんが

717 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 19:38:18 ID:X6EbBXj.0

今はネタ。今はね。

718 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 19:39:50 ID:OLehcJM20

バトルも持ってる身としてはネタキャラ扱いは悲しいな
瞬間火力は低めだけど中の下位の性能は持ってると思うよ
興味がある人は是非作ってみて欲しい

719 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 19:56:31 ID:hoCEGC9QO

城Ｋは拘束必要だと思ってた時期もあるけど
今は火力３のが楽な気がしてならない

720 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 19:59:11 ID:/dsFPxPUO

他職スキルのセカアパＭ昇天ＭスマＭに振ってる訳でも無いのにネタキャラ扱いなんてあんまりだと思うんだが…
バトルとハイブリもクルセの啓示スキルメインの取得なのに…
自分は周りの目気にして支援極だけど、自分のやりたい用に楽しんでるハイブリ兄貴が羨ましい。
バトルは…自分も持ってるし支援能力低いの自覚してるからソロ専でやってるけど
>>713の言い方じゃハイブリまでＰＴに来るな扱いであんまりじゃないか。
他職は癒せても自職の同志には冷たいスレに見えて悲しい。

721 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 20:06:45 ID:LGlhQDvc0

いい加減黙った方がいい。

722 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 20:10:14 ID:vRVE5VKU0

おいおい、バトルの次はハイブリまで追い出すつもりか？
崇高な支援極クルセ様（）のスレじゃないだろ？
支援もバトルもハイブリもクルセだろうに。

723 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 20:25:09 ID:zB6s9wIc0

ヒール前提ならハンマーMとかできるんじゃね？
クルセイダーは回復ポーションじゃないからありだよな。
そういうのすら追い出そうとするクルセスレは

724 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 20:27:44 ID:1auWcCIY0

他職やってるとハイプリはＰＴ来て欲しいと思うね（異界野良以外）
でも、古代あたりからバトルだとがっかりしますね。

ソロは支援より楽なので
最終的にレテする人なら個人的にお勧め。

from クルセ愛の無い人

725 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 20:32:23 ID:LzQI0U7Y0

ソロは支援よりはラクってそらそうよ

726 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 20:56:35 ID:Ld44ONkg0

>>689
それやってる間にDクリアしちゃわないですか？
クール管理は楽で良さそうなので今度マネしてみることにします。

727 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 20:58:25 ID:SIQWrGNU0

クルセやってると周りがすごい見えてきますよね
意外にサボってる人が多いことにびっくりしました。
クルセじゃなければ自分ががんばればクリアできるけどクルセじゃいくら敵たたいても倒せない
サモの鞭打ちみたいなの欲しいです

728 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 20:59:35 ID:Ld44ONkg0

>727
自分もそれ感じました。
何と宮殿限定ヘルで死亡してる人を見たことか。
源泉かけまくっても足りなくてバリバリ死んでいきました。
優先順位とかも考え無しに逃げながらつっつくだけの人多くてびっくりです。

729 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 21:08:50 ID:6VEfPS.E0

鞭打ちくれたら苦痛するよね

730 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 21:11:10 ID:ufgvr1jY0

ヘルで味方が死ぬのはHWとかFHかけるのが遅いんじゃ…

731 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 21:43:41 ID:uSFjdAqI0

ヘルで味方死なないなら即死攻撃以外死ぬ場所ないじゃん
クール何秒あると思ってんだ・・・

732 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 21:49:09 ID:XBnujYME0

>>703ですが、>>723氏の言うとおりなスキル振りです。
HWだけはMにしているんで一般Dなら十分なのですが、
支援特化の人からみるとやはり微妙といわざるを得ないでしょうね。

SPきついから苦痛も取るのが困難な上に、戦いながら支援する
スタイルになるので、MP消費もきつめだから、
あまりお勧めできない型だとは思います。
（支援型でもキャリー等はやりますけど、やはりハイブリの方が
ＭＰ消費はきついです。）

ただ、基本支援は全部Ｍなのに、ﾘｭｰﾄｰｼｻｰﾝやインファさんがスト知恵を
自分でかけることがあるのはちょっと寂しいと思うことがしばしば。
守護の恩寵もMだから、けして他職より低い効果ではないです、はい。

・・スタイルが実装されたら純正支援も作るんだ。

733 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 22:21:02 ID:x4EgI18Y0

>>732様
支援極みだと飽きます。はっきり言って、自分はそう思う。
ハンマー羨ましいし、壁、FG、昇天、覚醒使ってみたい。
もう１キャラ作りなさいよと言われたら、そうなんだけど。

734 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 22:43:03 ID:oWhWq.do0

不遇職とかでもそうだけど度が過ぎた自虐は笑えない
能力の差を自覚してんならPT入れなくても扱い酷くても納得してくれ。
ここで愚痴られてもお互い嫌な気持ちになるだけ。

735 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 22:44:55 ID:9FeseXsY0

>>713だが
「他人の目を気にしないから何やってもよいというのは違う」
これを伝えたかっただけなのになんで俺が排斥者(別に某宗教の信者ではないが)みたいに指差されているんだ？
コンプレックスと被害妄想の塊なのか？どこにバトルと、どこにハイブリッドと書いてある？
そもそも自ら差別される道を歩んだのに、そこまでヒステリックになるなら人気の職をお勧めする
それか、ハンゲもしくはネクソンを退会して目の前のPCをぶっ壊すとなお良いだろう
荒らす気はないんだが、こうも高慢とか言われると反論したくなる

736 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 22:50:10 ID:9FeseXsY0

あぁ、突っ込みにもなっていない自称突っ込みをされると面倒なんで言っておくが
俺が考えていたネタキャラはキャノンメカとか小剣ポンとかの辺りだ
どれも持っているし、PTには入らないし入れないと思うが楽しいから文句はない。

737 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 23:02:26 ID:vRVE5VKU0

そもそも小剣ポンも本来はポンマス系スキルとして正しい型の一つなのに気の毒だ。
キャノンメカは明らかネタにしか見えないしネタだろう。
荒らすつもりは無くても煽ってるようにしか見えないし荒れを誘発するだけなんだし
本当に荒らすつもりが無いならスルーしとくのが一番だと思う。

738 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 23:27:23 ID:6VEfPS.E0

たかがゲーム楽しんだものが勝ちなのだ

739 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 23:32:14 ID:akcTdx.20

生産的な話題は無いのがいけない。
つまりもっとアプデしろこのボケが

740 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 00:57:27 ID:xcHVEGR20

>>737
でもキャノンの中にはメカスキルがブーストされるものもあるんだぜ？
大体他の職から見たら正しい型やどうかなんて関係ない、量産型より劣っている、それだけだろ

741 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 01:49:25 ID:xFxdpo2s0

小剣ポンは刀ポンよりありじゃね？と最近思うようになった

742 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 02:12:30 ID:ekUTbKuY0

http://asps.bokunenjin.com/asps_cru30.html?PCm0308wlljFlgCglIRDllllllllll1!l!iilliiliFPllilIl!1Si1lQlllFlGH

支援極でやりたいんですが、こんな感じで大丈夫でしょうか？
覚醒は切るつもりはありません。

743 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 02:55:08 ID:ftYCTkKg0

>>742様
支援極ならキュアMはいずこへ。
源泉はいずこへ。

744 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 02:56:41 ID:jnQnIJDU0

>>713，>>735
確かに何やっても良いってのとは違いますね。
これはこちらの表現が悪かったです。反省。

「PTに入った時に、直に不満を言われるとか、もしかしたら晒されるという事態があるかもしれないけれど
そうされてしまうことへの覚悟を持てるかどうか」
みたいな意味合いで言いたかったけれど、あまりにも言葉が少なすぎました。

745 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 03:05:30 ID:B8upOwSM0

>>742
支援極なら苦痛を切って他に回そうか

746 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 03:10:27 ID:uK4jv7sY0

>>742
>>743と同意見で支援極を名乗るならキュアＭ、源泉はいるかな…。
あとどのキャラでもクイックスタンディングは必須だと思うの。
覚醒を切るつもりは無い＝ＡもＰもって意味ならごめんだけど、
苦痛８も取ってるし、Ｐは削ってもいいのでは？

747 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 03:25:58 ID:3BSCwVKA0

>>735
必死すぎｗ
ゲームやりすぎじゃない？ｗ

748 名前：742：2010/05/25(火) 03:47:16 ID:ekUTbKuY0

まだ、キャラレベル３０くらいでスキルの使用感とかまったくわかってないんです
地雷と思わないでくださいね。

原泉は完全に見落としてました。
キュアは、普通の狩りでも頻繁に使うようになるんでしょうか？

http://asps.bokunenjin.com/asps_cru30.html?PCm0308wlljFlgDgliVDllllllllll1!G!iilliililPllilIl!11i1lQlLlHlGH
喜悦ナシにして復讐とヒールウィンドを削ってみたのですが、どうでしょうか？

749 名前：742：2010/05/25(火) 03:50:51 ID:ekUTbKuY0

覚醒は、キャップ解放したらまだまだ伸びそうなので取っておきたいんです。

750 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 04:24:33 ID:K06N.ZZY0

>>748
キュアは異界行くなら欲しい所 SP60だしあれば通常Dでも便利なのは確か
復讐は個人的に削らない方が良いと思うけどね
アポカリプスはロマンもあるし瞬間火力底上げになるから分かるけど
信念のオーラはかなり微妙 SP余ったから振るなら問題ないけど
他を削ってあげるほどじゃないよ

751 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 04:47:51 ID:WSLXxPJk0

本日カンストしました。
http://asps.bokunenjin.com/asps_cru30.html?PCm0308wlljFlgDgliVDllllllllll1!G!iilliililPllilIl!11i1lQlLlHlGH
↑に契約ブーストで栄光、守護、復讐を上限まで、ＨＷを１１まで取りましたが、
ＳＰ９６余っています。
今後は異界中心に楽しみたいと思っていますが残りのＳＰの振り方をアドバイスしていただけませんでしょうか？
よろしくお願いします。

752 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 04:51:03 ID:WSLXxPJk0

久々の書き込みで下げるの忘れてしまいました、すみません。

753 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 05:57:40 ID:X6EbBXj.0

>>735
真面目な君が好きだ。トゲのあるレスをありがとう。

754 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 06:05:19 ID:AQTsGDvcO

取り合えず735が気持ち悪い事がわかった

755 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 06:06:05 ID:nYaFz84w0

良くわからんことでもめすぎだな最近は

756 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 07:51:37 ID:PwjqZIUQ0

>>751
>>748をコピペしてそのままなのかな？
言ってる事と貼ってあるのが違ってるよ

757 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 08:12:57 ID:X6EbBXj.0

単発携帯煽りなど浄化してくれるわ。

758 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 08:25:44 ID:P0p6WHPA0

今日は2次クロ肩が最高補正か
これで精神3とはおさらばだ

759 名前：742：2010/05/25(火) 08:38:49 ID:ekUTbKuY0

いろいろ考えましたが、信念のオーラは削っておきます

http://asps.bokunenjin.com/asps_cru30.html?PCm0308wlljFloDglIICllllllllli1!G!iilliililPllilIl!1Si1lQlLlEliH
これでやってみます。

ほんとに参考になりました。ありがとう。

760 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 10:01:26 ID:h71uSexMO

狂セイダーがいると聞いて

761 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 10:15:47 ID:59D8etzYO

んな奴はいない。

762 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 10:48:22 ID:h71uSexMO

なんだよー 帰る

763 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 12:05:54 ID:UVG3ZAlcO

俺支援クルセだけどバトクルとペアすると超楽しいよ
うん、それだけ言いたかった

764 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 12:09:03 ID:8oIHKUFQ0

いいIDなのにもったいない

765 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 12:20:44 ID:oApgeOKs0

>>762
IDが卑猥

766 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 12:23:39 ID:0qRt8sw.0

ていうか今更なんだがバトクルってどれだけ弱いんだ？
イマイチ明確な弱さがわかんない
今の火力面でいう「弱職」といえば他職に失礼だが
ランチャーとかポンマスや喧嘩、グラ辺りだと思う
これらの職と比べた時に単純火力はどんだけ違うんだ？
教えてくれ

767 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 12:41:58 ID:y8OO2jwM0

ポンが火力弱職って…異界の気に毒されすぎてないか？
まあ、それはおいといてバトクル…魔法クルセは固定ばかりという点では
グラみたいなもんではある
私的には自バフ分でシャープ飲んでるグラよりは多少ダメージ出るかな、という程度

768 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 12:43:58 ID:iAHa8.pA0

いろんなキャラでハメ警備してるけど、どれも装備は適正レア未強化ね
「他の職と比べてランは火力弱い」とは思わないな
ポン喧嘩グラは持ってません

769 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 13:12:06 ID:/dsFPxPUO

ニコニコ辺りで動画探せば良いと思う。
同じダンジョンのバトルと他職比較すれば分かりやすいんじゃないかな。
言われてる程弱くないけど強くは…無い。（並装備の場合）

770 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 13:29:52 ID:NuHgFG3g0

幻影１６体ので幻影爆砕持ってる念はハメ警備１番早いと思う

771 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 14:07:07 ID:obnso8dk0

>>766
ランポンを並べてグラがでてくるのはどうかと。グラは別次元。
ランポンときて何故スピ物理退魔が出てこない。

772 名前：708：2010/05/25(火) 15:56:14 ID:wQL/S.n6O

>>708です。
城PTについて回答していただいた皆様ありがとうございます。

基本、拘束�@火力�Aで構成すれば大丈夫そうですね。
とりあえず何か板金肩を拾えるまでは、申し訳ないですが阿修羅さんをお断りさせていただくことになりそうですが;;

ちなみにゴブNでの件ですが、街戻り後に確認したところリーダーは初見で予習なしでした。
ただ、打ち合わせの事を聞いた時に抗魔200近い他2人が揃って無言だったので、特に打ち合わせはしないのが普通なのか気になってしまって…

入場後の打ち合わせだとせっかくかけた自己バフやシャープが切れたりと面倒に思う方も多いかもしれませんが、きちんと確認して事故を防ぐ方が大切ですよね!!

書きもらしてましたがパンツもまだ1次なので、強化HWパンツ買えたら城PT募集してみようと思います。
邪念はとっくに溜まってるのにドロシーがデレてくれないorz

773 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 16:35:30 ID:y.9/mCsU0

レンさんは特別クルセのバフと相性がいいだけで、比べてもしょうがないのかなぁ、
と思っています。ポンさんもランさんも、一緒に組んで心強いです！
少なくても自分なんかよりずっとずっと強いので。

バトクルさんとは、組んでみたいけど、ストキンとかだって支援できるわけだし、
かぶる部分も多くあるのは事実で、向こうが嫌かもと思って躊躇してしまいます。。。
動画とかを見ると、叩かれるほど弱いないっていうか、
結構強いんじゃないかなと思うんですが、なんで叩かれるんでしょうね。

攻撃力が仮に、平均火力？　に届かなかったとしても、
栄光は取ってなくても、基本の支援スキルはあるでしょうし、
他のPTMの火力を何十パーセントかあげられると思うのです。
自分＋他人支援分で、最低でも２人分以上の火力ぐらいは生み出せそうなんですが。ほんと不思議です。

774 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 16:45:27 ID:kdip7Ecc0

戦い方の問題じゃないかなとふと思った。
バトクルに限らず弱職扱いされてる職ってのは火力を出せる状況が限定化されすぎてると思う。
敵をまとめたり誘導したりして、そこに攻撃たたみかけて火力を出す。
それさえできれば一定以上の火力は期待できるけど、PTだと火力出すための引き出しが少なすぎる。
さっさと雑魚なんて蹴散らしたいのに、いちいちマップ端から端まで移動して敵まとめてっていうのが面倒に感じるじゃなかろうか。
それがレンとかストとかだとそういう状況を作らなくても火力そこそこ出せたりするからPTで強いんじゃないかな。

長くなってしまったけど、要はソロで出せる火力とPTで出せる火力ってのは差があるんじゃないの？って話。

775 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 16:52:00 ID:6VEfPS.E0

>>773
そこで支援クルセとの比較があるわけですよ
あまりみない型を地雷と定義しがちな気付き達にバトルクルセを理解させるのは難しい

776 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 17:07:18 ID:UA3eJteI0

気付き云々以前に、PTメンバーとして期待されていないスキル構成だからなあ。

念は念障壁やらカイ息吹Mで支援するのがPTでの役割。
エレはホローで集敵するのがPTでの役割。
レンは言うまでも無く殲滅がPTでの役割。
じゃあクルセは？PTでは支援するのがクルセの役割でしょう。
そりゃ役割っていっても↑のだけじゃないけど、主に期待されてるのは間違ってないはず

だからバトルクルセがPTで「えっ」って言われるのは仕方ない。
強い弱い以前に求められているスタイルが違うんだもの。
そういう意味で、バトルクルセはソロするか自分でPT立てろって言われるんだと思うよ。
狩り振りと決闘振りぐらいの決定的な違いがある。

>>766
つまりバトルクルセスレで質問どうぞ

777 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 17:31:30 ID:KfiKl4NYO

>>776 結局ゲームしてるんじゃなくてやらされてるよ あんた、 バトルだろうが他職に負けてなければ いいと思うな わかる奴が見れば強いじゃんってなる バトルなりハイブリッドなり存在知らない方がわるい ステ見たら支援かどうかわかるからね

778 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 17:48:18 ID:q7WGEPK.0

支援はPT向け構成、バトルはソロ向け構成
PTのためのスキル振りしてる支援より入りづらいのは仕方ない
その代わり支援の数倍ソロは楽なわけだし
PT至上で考えるからバトルがダメみたいだけど一長一短でしょ

779 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 17:49:20 ID:y.9/mCsU0

>>774
なるほどですー。
確かに、火力が強いとか言われている職って、
状況を選ばなくてもあまり変わらず火力を出せる傾向が強い感じかもですね！
だから、純火力職といわれている職意外には、まとめるスキルとか、ついているのかも？
なんてちょっと思いました＾＾

>>775
なるほどです。。。TT
支援も攻撃もしなくてはと考えると、バトクルさんは難しそうで、
わたしじゃ出来そうもないだけにあこがれていたのですが。
面白そうだし、PTにとっても直接戦力に加え、バフやヒールも一応ありますし結構安定も得られて、
良い職だと思うのになぁ、なんか理不尽ですねぇ。。＞＜。

>>776
恐らく766さんは、バトクルの強さが分からないという表現ではなく、
弱さがわかんないと言っているので、多分強いと思うのになぁ、
と思っていると思います。
確かに、火力そんなに違わないんだったら、
せめて１職業系統として、同列に扱ってくれても思って読みました。

でも、776さんのご意見を聞いて、確かになぁと思いました。
期待したものと違うからというのは大きいかも知れませんね。

バトクルのスキルが昔からあって、後から栄光が追加されていたなら、
また違った流れだったかも知れないですねー。
でも、こういう役割の職だという固定観念を覆すのはゲームでなくても難しいので、
しょうがないのかもなぁ、と思いました！＞＜。

>>777
776さんはきっと、思われるんだと思うって言ってるので、
そういう人が多いと思うと、いいたかったのだと思いましたー。

確かに、わたしは新参者なので普通に違う系統なだけでそれぞれ良さがあるじゃん？　と思いますが、
クルセはこういう職業ってずっと思ってたのに、
違うタイプの人が入ってきたら一瞬「えっ」て思ってしまう可能性はあります。
でも、あんまり自分TUEEした方でもないですし、楽しそうだから全然いいですけどね♪

780 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 17:53:16 ID:LGlhQDvc0

他職云々じゃなく、支援クルセにボロ負けてるからこうなってる。
現実見て欲しい。

バトルはスト知恵復讐あるから一応PT向き。
でもPTからは求められてない。
マゾいだけなんだから、今やらずにSI待てって思うわ。

781 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 18:19:37 ID:K06N.ZZY0

ここまで来るとバトルを貶める為の工作かと思ってしまう
バトルのPTでの問題ってヒール系が死んでるのが最大の問題と思うんだが
Buffだけなら魔退魔の方が便利な罠

782 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 18:20:22 ID:KfiKl4NYO

>>780 Japaneseやのお 求められたらなんでもするんかいのお

783 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 18:26:28 ID:2RjKDvJoO

>>777

ちょっと何言ってるのかわかんないっすね
776の文章もう一回見て落ち着けよ。

784 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 18:32:37 ID:KfiKl4NYO

>>783 僕ﾁｬﾝ30ﾁｬﾝ酒場おいで お前らのか弱いキャラでは他職に舐められる ﾓﾉﾎﾝのハイブリッド魅しちゃるけん

785 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 18:37:32 ID:KfiKl4NYO

しょうもないサブで見にくんなチンカス野郎が カスと言い合ってただけかいな あほらし

786 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 18:48:15 ID:KfiKl4NYO

HEY!HEY!HEY!草食系男子ってかコラー 支援支援ってオカマやろうが 支援して喜んでじゃねえ 気持ち悪いんだよ 男ならBATTLEだ！以上
死ねよ まじで

787 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 18:56:22 ID:OLehcJM20

支援もバトルも持ってるしPTでは支援を求められてる事も分かってるけど
バトルはネタキャラでは無いと思うんだよね
元々クルセが持っている攻撃スキルを活かせる様に皆スキルを考えて組んでるわけで
強いキャラじゃないし支援スキルを取らないからPTお断りは仕方無いとしても
ネタキャラ扱いで存在自体を笑うのは止めて欲しいんだ

788 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 19:15:42 ID:X6EbBXj.0

ネタキャラだからといって笑った気はないが。俺はな。
物好きだなぁとは思うが、それ以上の感情はない。
おそらく大多数の人間がそうだろう。
こういう所で書き込んでまで自己主張するやつには笑うやつのほうが多かったと言うだけだろう。
心配なさるな。

789 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 19:29:30 ID:UA3eJteI0

バトルクルセがいい目で見られてないのは、一部の人のせいかと思う
野良だとクルセ≒支援クルセだから、異界でも抗魔低くてもスキル構成しっかりしてる人が好まれる
だから、KPTでもクルセだけ特別に180ぐらいでもOKだし、無論無強化でも文句は言わない

それを何を勘違いしたか一部のバトルクルセがその条件で入って評判を悪くするから、
「バトルクルセはPTの役にも立たないし邪魔なだけ」っていう印象を強くしてる
そういう事する人はレンやっても、青字無強化で平気でPT入ってきたりするような人なんだけどね

あとは自分がバトルクルセである事を黙っている人が多いのが問題。
自分バトルクルセです、と言えば、まともな装備・スキルなら文句は出ない
大抵は黙ってて、「○○使ってくれないんですか」と訊いたら
「バトルだから取って無いし」って返事で、ようやく分かる感じ

コミュニケーションをまともに出来ない人がバトルクルセで野良PTに入るのがそもそもの元凶だと思う
「よろ」「おｋ」「おつ」しかしない人が、特殊な振りをするから話がややこしくなる
で、そんなのしか見た事ない人が殆どだから(ちゃんとした人は殆ど野良に出てこない)、
バトルクルセ(笑)って言う人が少なからず出てくるんだと思う。

だから、強い弱い以前の問題、って>>776を書き込んだんだけどね。日本語むずかしいわ

790 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 19:30:14 ID:y.9/mCsU0

自分は支援も出来て火力もあるというイメージだったので、
本当に何気なく流れに参加したつもりでしたが、
なんだか荒れてしまって申し訳なかったです。

わたしも全くネタキャラだとは思っていません。
支援型もカンストしましたし、２キャラ目には敷居が高いかも知れませんが
動画を見ていいなと感じていたので、いずれバトルにも挑戦できたらと思ってました。

791 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 19:39:40 ID:KfiKl4NYO

>>789 ステ見たらBATTLEかわかるんたわ 言う言わないとかありえないんだわ お前もぐりだな

792 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 19:50:24 ID:oWhWq.do0

ネタキャラじゃないって騒いでる奴は現実見てくれ。
絶大な効果の支援を犠牲にしておもしろスキルに振ってるんだぞ？
栄光の性能は知ってるだろ？あれ取らないってレンがデスバイ切るのと同じようなもんだろ？
そんなキャラなのにPTに入れてもらえないのはおかしいとか少し頭冷やせ。
他職と比べることに意味は無い。キャラの「強さ」を殺してるんだぞ？ネタじゃなけりゃなんなんだ？
素直にソロか身内で楽しんでてくれ

793 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 19:56:23 ID:yEqf1G0QO

これ以上のバトルクルセ議論はチラ裏へどうぞ

794 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 19:56:52 ID:1q1Ziv.o0

と言うかここ支援クルセスレです

795 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 19:59:09 ID:krnkC1mw0

支援でもバトルでも、過剰でも無強化でも、課金でも無課金でも等しく慈悲を与えることが必要なのだ！

796 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 20:04:26 ID:XGqnkwhw0

そういやチラ裏より

バトルクルセのスレなかったか？

797 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 20:06:49 ID:KfiKl4NYO

>>792 お前オワッテル 効率のためにゲームするならクリアゲームやってなさい

798 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 20:20:54 ID:p/YR6miU0

しかし、他キャラやっててバトクルか支援おじどちらを選ぶかって言われたら普通に支援おじだわな。そういった意味では現実味があるのは支援キャラだと。前無強化バトクルと組んだけど、いないほうがよかったレベルだった。
あと、昔の異界で+12バトクルの人と組んだ時は強かった。そこまでの意識を持ってる人だけならいいけど、現実はそうじゃないから。

799 名前：518：2010/05/25(火) 20:32:15 ID:XrcN9xIs0

>>797
効率云々はいってないでしょ。長所を生かせる振りじゃないから
自覚しろってことでしょ。
身内でやるならいいけど、今の効率化された限定や異界、古代は
効率を求めないでどうするというんだ。
それこそＰＴの邪魔になるだけじゃね。
>>798が言うような意識をもった人なら別だと思うけどね。

800 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 20:38:38 ID:VBAx/gAU0

匿名掲示板やニコニコ見てると「バトルクルセ増えたら困る」って書き込みも実際あるし
そういう連中はバトルを追い出して支援クルセだけにしたいんだろうな。
外野が騒いでもどうにもならんだろう。
現にバトルクルセスレは平穏なのに対し「支援クルセスレ」だけ毎度毎度ループしてるんだから。
かと言ってバトル住民に突撃するのは「そんなの野良に来る本人に言ってくれ」ってレベルだろうけど。
精神体力アバで栄光クロスつけて支援クルセ装う奴には全く同情も擁護も出来ないけどな。
アラドプレイヤー全員がクルセの知識持ちでステでの判別が出来る訳じゃないし。

801 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 20:41:57 ID:S3MIY3Qk0

>>798
バトクルで過剰の有無なんてほとんど関係ないと思うんだけど・・・

802 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 20:47:44 ID:KfiKl4NYO

>>799 お前は鶏小屋の鶏だ

803 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 21:15:40 ID:p/YR6miU0

>>801
%が低いとかそういう話ならランとか設置学者だって無強化でもほとんどかわらんのだけどね。攻撃する職として少しでも自分は頑張るっていう意思を見せてくれる人はやっぱり動きもしっかりしてるっていうことよ。逆にそういう言葉を盾にしてる人間に上手い奴はほとんど居ない。

804 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 21:28:14 ID:BRjANDAc0

ギルメンのクルセがくれた始めてのバフ

それは栄光、源泉、スト、復讐で、私はレンジャーでした。
そのバフは速くて正確で、こんな素晴らしいバフをもらえる私は、
きっと特別な存在なのだと感じました。

今では、私がクルセイダー。
ギルメンにあげるのはもちろん栄光、源泉、スト、復讐。
なぜなら、

彼もまた、特別な存在だからです

805 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 21:58:32 ID:IQMvifjkO

話しの腰を折ってごめんなさい
友達に誘われてアラド始めた３５歳なんですけど、これから先課金しないとクルセは地雷扱いされていきますか？
お金は友達がたくさんくれたので、Ｌｖが５ずつあがる毎に装備整えて、ＭＰＰＯＴがぶ飲みしながらバフをかける毎日なのですが…。
一応スキルはこちらのスレを参考にしながら、槍だけ１とって、残りは支援系にＳＰを割り振っています。
称号やアバはどんなものを買ったほうがいいのか…というか買うとどの程度効果があるのか、wikiを読んでもイマイチが想像がつかず…。

ゆっくりＬｖをあつつ、バフかけつつ、決闘は友達の付き合い程度で…いずれは異界にもチャレンジしたいと思っているのですが、
これから気をつけたほうがいいこと、こうすると楽しめる…この装備は鉄板！！等ありましたら…


教えてエ○い人！

806 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 22:00:00 ID:fqep.W3M0

>>805
とりあえずテンプレを全部読もう

807 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 22:26:12 ID:kdip7Ecc0

>>805
クルセを楽しむコツとしMP消費を気にせずフルバフして、ステの伸びをみることだと思う。
あとは、メンバーの「クルセすげー」っていう一言。
まぁ低Lv帯は栄光そんなに強くないし実感は薄いだろうからヒールぐらいしか自分で貢献できてる実感持てないと思うけど。

これから気をつけるのは過去ログはひとまず置いておいてテンプレを読むこと。
あと、純支援なら決闘はむしろ邪魔になるからやめといた方がいいんじゃないかなとか、3級で挫折した私の感想。

最後に、課金はそこまで意識しなくてもいいかと。
なんのために課金するのがよくわからないので、こんなレスしかできませんが、がんばってくだしあ。

808 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 22:51:49 ID:4gmR1Nyw0

闇サン6回回っても啓示がでない
2ｐｃじゃダメなのかいポニー

809 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 00:22:03 ID:YhMHfvWo0

確率なので出ない時はなかなか出ないね

810 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 00:26:19 ID:Ha6YcnmQ0

今日犬いって起きた出来事なんだけど（クル　インファ　学者　ｂｓｋ）
全体ランドが起こる寸前にインファが誤って竜巻出しちゃったのね。
そのまま全体ランドになり、ああ、これ念壁壊れるなと思って俺（クルセ）は落鳳。
学者は回避スキル使っててインファとｂｓｋはそのまま死んだ。
でも2人には源泉かかってたから結果として全員無事だったんだけど…
天木投げてQSさせる作戦があったなーと終わってから思った。
まだまだですな・・

811 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 01:58:11 ID:bXjSMdJgO

>>808
ペアでいってたら出なかった。ボス前までついてきてもらって
ボス部屋だけソロしたら1発で出た
参考までに

812 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 05:38:05 ID:r10gXYmE0

>>804に癒されたから近い文面で俺なりのを。

ギルメンのクルセがくれた始めてのバフ

それは･･･ぶっちゃけ何かわからんかった、私はストライカー。
そのバフは体の周りがモワモワして武器が黄色くなったり、雷落ちてきたり攻撃力あがったり、
こんな素晴らしいバフをもらえる私は、
きっと特別な存在なのだと感じました。

今では、私がクルセイダー。
ギルメンにあげるのはもちろん慈悲というなのフルバフ。
何されてるのかわかってなくていいんよ
強くなった気がする程度でいいんよ

あのとき私が感じことを少しでも感じているかもしれない
そのかもしれないが私を支える

あなたが、私の特別な存在だからです

813 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 09:24:33 ID:YGDRVGwQ0

昔、クルセスレの雰囲気が好きでクルセはじめたなー
しかし、今となっては見る影ないか・・・いやー別にこれはこれでいいと思うよ・
でもなーあの時のクルセスレには戻らないと思うとちょっと涙でてきちゃうな

814 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 09:38:10 ID:LCkHAB8g0

>>810
部屋の隅に集まってもらえればHWで一撃なら耐えられる

815 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 10:23:22 ID:X6EbBXj.0

>>813
しょうがないさ、そしてその頃にクルセスレに出会えたを幸運に思えよ。
希望を持って前を見ようぜ。

816 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 12:16:27 ID:oApgeOKs0

>>810
bskはアウトレージ
インファは武器戻して落鳳で無敵避けできるけどね

817 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 14:38:36 ID:oWhWq.do0

>>805
異界に行くなら倉庫課金はほぼ必須。本腰入れてやるなら買っておいて損は無い。他はどうでもいい。
テンプレってのはスレの最初の方。この書き込み欄の↑の全部ってところを押せば見れる。

818 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 16:26:00 ID:/fIFrJPoO

どこのスレも当初は良い雰囲気だったでしょ
完璧なテンプレも無いから皆で試行錯誤してわいわい盛り上がる

今の雰囲気が昔と違うのは、
もうどの話題も語り尽くされ新鮮な話題が一つも無いから
たまに誰かが質問しても「テンプレ読もう」で済むからね(笑)

昔が良かったのは当たり前さ。
その雰囲気を楽しみたいならシーフのスレに住み込んで語り合えば良いと思うよ。

ここはもうベテランが楽しさを求めて居座る場所じゃない

819 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 16:31:21 ID:hSi3uLNk0

>>818
話し尽くしたんじゃなくて、異界の気に毒されたからだと思うんだが

820 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 17:37:08 ID:Ha6YcnmQ0

>>814
そうか、その手もありましたな・・
ただ野良でそれを理解してくれている人はいるのだろうか。。

>>816
bskはアウトレージで回避できるのか…しらなかた。
鬼斬りしか方法ないかと思ってた。

821 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 17:40:58 ID:LGlhQDvc0

荒れる
↓
煽りあう
↓
無理のある話題修正
↓
懐古

ここまでテンプレ

822 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 17:51:06 ID:6VEfPS.E0

おお、テンプレ通り

823 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 18:05:12 ID:HzU7qhLE0

異界実装されてからどのスレでも荒れる事が多くなったなぁ

ぬるすぎるダンジョンも嫌だが
難しすぎるが故に求められる装備のハードルが高くなりすぎて
スキル振りは「絶対こうしろ！じゃなきゃ地雷だ！」と言われるようになり
ゲーム全体の"楽しさ"は減ったように感じる

824 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 18:51:52 ID:ky52pr2g0

>>823
ちょっと違うんじゃね。「こうしろ！」は後から来たじゃん。
経験上に基づいて、こうした方がいいだろうって形でまとまったんだから
スキル振りとかテンプレを読みましょうっていう姿勢が
このぐらいで読まないヤツが多く居ると思うと、うんざりするわけで。
おまけに普通にテンプレ読んで、プレイしてりゃ問題ないのに、地雷も出てきたわけだし

ぶっちゃけ、ゲームの楽しさを減らしてんのは、
地雷と、ちょっとはいいじゃないかと思ってるユルいヤツらだけ。
自由にスキル振りをしたとしても、何でもかんでも自由に振ってりゃいい話でも無いんだし。
ソロならご勝手にどうぞ。

825 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 19:44:30 ID:k4qvaWVo0

饅頭2つに割って「どっちが美味しい?」って言ってるよーなもんだな。

826 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 19:59:26 ID:6vETCKJA0

>>820
ダッキングボディしてパリー発動で避けてた猛者もいました

827 名前：518：2010/05/26(水) 21:10:36 ID:ETZ6pOVw0

>>824
限定7ゲント限定くらいならまだいいけど、
古代異界でこのくらいとユルプレイしてたら迷惑かけちゃうんもんな。

828 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 22:25:46 ID:pRYrs7vA0

>>804
泣いた
また荒れてるんだろうと思ってクルセスレ覗いてごめんなさい

829 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 00:28:50 ID:LGlhQDvc0

物理職とはいえ、知恵抜きとは感心しませんな。

830 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 00:38:18 ID:Zm3uyyPkO

保護はいらんかえ？


それより>>804を、話の流れからバトクルへの当てつけだと読み取った私は偽装者なんだろうか

831 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 01:15:40 ID:VBAx/gAU0

ヒント：ヴェルタースオリジナル

832 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 02:26:32 ID:SZX/SrHI0

最近支援回しにも慣れてきて、pt参加も楽しくなってきたクルセです。
Lv60までまだ少しあるのですが、異界には行く予定にしています。

そこで質問なのですが、みなさんが異界で使用しているクリーチャーはなんですか？
現在はMP回復用にハーゲンティをつけていますが、
60までにお金を貯めつつ用意とLv上げをしておければと思っています。

囮にはクルセ自身がなれるようでしたので、
兎系、ハルファスあたりで迷っています。
それ以外でもオススメなどありましたら教えてください。

よろしくお願いします。

833 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 02:34:45 ID:AYoP8OKA0

犬、城はバラム。ゴブはバラムか、他のメンツ見てマルバス。
ボティスも使いどころが無い訳ではないが他メンツがバラムマルバス完備している場合に限る。
野良でやる場合はほぼバラムをつけるはめになる。

834 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 02:44:37 ID:LW6aFzro0

>>818
昔だって、クルセ改変前だって話は出尽くしてたけどそんなに荒れてなかったよ
クルセ改変が来てから･･･荒れ出したんじゃないのかな

835 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 02:53:38 ID:K06N.ZZY0

荒れてると思うならスルーとNGすれば良いこと
荒らしにさわるのも荒らし

836 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 02:58:05 ID:SZX/SrHI0

>>833
早速レスありがとうございます。
やはりPTですし兎系が便利なようですねぇ・・・

色々な方と組んでみたいので、バラムを目標にお金を貯めて、
バラムが買えたら他のクリーチャーも考えていこうと思います。

アドバイスありがとうございました。

837 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 03:02:55 ID:pSkfXkZs0

>>832
バラムは神聖とHWがあるからクルセにとっては余り必要だとは感じなかった
それでも魔法攻撃扱いのゴブリンの自爆してくるところでは便利ですけどね

犬は1〜5は適当でいいとして、ボス部屋はボティスが便利だよ
ボス部屋のメリーの最初の精神支配を足の遅いクルセが
源泉とボティスのダブル速度アップで余裕を持ってスマッシャーできるから
他人任せにするのと自分でできるのでは長い間通う場合の精神安定度が全然違います

城は1〜3はハルファスのアッパーがいい感じ
5の刺さる時にはベリドのダメージ50％カットが活躍してくれます
6〜10はマルバスかバラムが無難だと思う

番外編としてゴブリンも強化バフとしてみると力or知能40、移動攻撃orキャスト速度3％、物理or魔法クリ4％
これは栄光約Lv2、源泉Lv3、クルセではあげられないクリティカルもあげれるから
時間は短いけど、かなりの良バフだと思うんだ

838 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 05:25:55 ID:c/LUO9vo0

オベリスの青い十字架(Lv50)
HP1分ごとに21回復、栄光の祝福 Lv+1、ヒールウインド Lv+1、
キャスティング時2%確率で自分を祝福状態にし、力、体力、知能、精神力を26増加させる、移動速度+1%

839 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 07:39:26 ID:uSFjdAqI0

>>837
ゴブリンはバフだけ見ると優秀ではあるけど
それ以上に異界では無駄なタゲ取りしたりと邪魔な事の方が多い
結局兎で大安定だね

840 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 09:56:22 ID:LGlhQDvc0

オベリスは微妙になったなー

841 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 11:00:08 ID:KgSF6K9Q0

新規クエの第２〜の連クエにて体力石１個発見
育成中の４０台のキャラなので、現状まだクエ途中ですが…

第２Ｍクリア→血Ｍクリア（秘薬１）→血Ｋクリア（体力石１）
→シャロＫ（現在ここ…）

842 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 11:10:39 ID:UA3eJteI0

オベリスはヒーラーにとっては微妙になるけど、
栄光ブースト入ってるし抗魔もあるからなかなか良いと思うけどね
付け替え前提なら劣化しかしてないけど。

843 名前：841：2010/05/27(木) 11:30:04 ID:KgSF6K9Q0

先ほどの追加で
シャロＫクリア→シャロＫ（ボスの反対の部屋を殲滅？／精神石１）
→蜘蛛（どこかにあるランダム地点を〜／ランク指定なし／全部屋捜索するも
クエクリアならず…／報酬は移動速度＋１石）ここで自分は時間切れ…。

もう１つエピが追加されてるので、そちらのほうでもステうｐ石は存在するかも…？

844 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 12:12:30 ID:ZmiYDnDI0

本スレにものっけたけど

新エピクエ
第2M
↓
血極M　秘薬
↓
血極k　体力5
↓
シャロー ﾅｲｱﾄﾞ大量部屋を全滅させるとクリア(場所ランダムかも)　精神5
↓
蜘蛛 一番上の突き当たりの直前の部屋を全滅させるとクリア(場所ランダムかも) 移動1
↓
おわり

845 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 16:27:37 ID:SIwKehlk0

あれれ？なんか体力、精神ともに下がってる気がするんだけど
きのせい？？

846 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 16:29:09 ID:SIwKehlk0

たぶん自己解決
ギルドのステUpが効いてないのかもしらんですね

847 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 01:22:57 ID:q7WGEPK.0

もう1つの方も体力精神1つづつもらえる
ホワイト→ブワンガ→宮殿クルックス→酒場アガンゾ→オデッサ→グロズニ

848 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 09:42:36 ID:LCkHAB8g0

>>844
こっちはシャロは同じだったけど蜘蛛は右の突き当たりだった。
突き当たりからランダムかもしれないね。
あとシャローランダムの前に１回クリアが挟まるのが抜けてる。

849 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 09:44:02 ID:K06N.ZZY0

>>848
俺は突き当たりに向かう前の通路でクリアしたぜ
たぶん完全にランダム

850 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 09:55:09 ID:LCkHAB8g0

完全ランダムだったか。スマヌ。
しかし支援クルセソロはきついね。ブワンガいきたくないでござるよ……。
友録ぶっ壊れた弊害がここにも。

851 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 19:52:57 ID:PfVCmZ.E0

バトルクルセとか同じクルセとしてマジでやめてほしい。
殴クルセとかもっと意味がわからん。お前はインファすればいいだろ！
レテ飲んで支援からバトルクルセに変えた知り合いが居るが、
キツイ。正直きつい。知り合いだからペアするんだけど、養殖してる気分になる。

つきあいが無ければ絶対組みたくないレベル。
くりかえすが、支援以外のクルセ、ハイブリお前もだ。やめちまえ。
ほんと、支援クルセ以外は異界とかどうするつもりなの？
みうちと行くから問題ない、とか勘違いしちゃってるの？
だめだからね。それ知り合いに迷惑掛けてるから。
良いか、レテで支援になってからいけ！　絶対だ！

852 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 20:06:38 ID:BRjANDAc0

>>851
ようやく沈静化しつつある状態で・・・
わざとだな。
愚痴スレへいってください。

853 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 20:07:39 ID:SZjMlZ/M0

だからここ支援クルセスレだから

854 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 20:18:02 ID:PfVCmZ.E0

バトルクルセスレが別にあるんだったな、間違えたわ。
後であっちに張っとく。

855 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 21:52:20 ID:QRKhorz.0

Alt＋R＋キー　の3つ同時押しがJTKで出来なくなってるんですが・・・。
栄光バフタイマーがぁぁぁ

856 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 21:59:52 ID:TS8BXtyU0

>>855
タイマーはAlt＋キーだから関係ないように思うけど
自分はSで栄光発動→(キャストが終わったら)Alt + Sでタイマーリセットってしてる

857 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 05:47:44 ID:xhzWiTVc0

>>844
>本スレにものっけたけど

>新エピクエ
>第2M
↓
>血極M　秘薬
↓
>血極k　体力5
↓
>シャロー ﾅｲｱﾄﾞ大量部屋を全滅させるとクリア(場所ランダムかも)　精神5
↓
>蜘蛛 一番上の突き当たりの直前の部屋を全滅させるとクリア(場所ランダムかも) 移動1
↓
>おわり

シャロー部屋全周したけどクエおわらなかったな・・支援ｸﾙｾなのに・・

858 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 05:49:30 ID:K06N.ZZY0

シャロは左上の部屋 ボスがいるとダメ

859 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 07:26:53 ID:P/p5Rq8s0

蜘蛛は　分岐(↑→↓)の

↑分岐は2マス目　　
→分岐は1マス目
の部屋。

但し部屋構成次第で　
地面から出てくる奴が5匹構成の時は×。
逆に2匹構成の時の部屋構成をクリアーしたときのみ出る。

ランクはＮでも出る。



シャロの宝探しもランクＮでもおｋ。

860 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 11:26:47 ID:3JJIPZRY0

とあるカンストクルセ。体力・精神石をもとめて新エピの旅

第二でインファ物理大麻の3人PTに凸ってきた
自分でストライキン上書きしちゃってるかわいい

シャローデビューしたてくらいの若者PTに乱入したら
同じくカンストのバルキリーさんも入ってきて若者あたふたしてるかわいい

蜘蛛は地図探しでPT立てたらLv38が3人入ってきた
一応場所は下調べしといたけど、こっちですーって道案内された
くっ・・・！

861 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 13:51:04 ID:xhzWiTVc0

>>858
左上ボスだと駄目だったのかぁ。情報ありがとうちょっとまたがんばってくる

862 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 21:33:01 ID:3lbYEl0w0

>>851
んな事バトルクルセスレでも散々言われてるわボケが
本人に言えとしか言いようが無い

863 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 21:40:18 ID:TS8BXtyU0

ちょっと誰かことトゲ抜いてくれませんかね

864 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 04:02:33 ID:pSkfXkZs0

苦痛の村でのクルセのｵﾜﾀ具合が異常な件について

865 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 04:58:44 ID:qXKWhTbg0

頑張って防具取る価値もなさそうだしな、オワタ状態にしてくれた方が気楽だ
クエストで石やspがないことを祈るのみ

866 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 12:48:30 ID:BRjANDAc0

クルセ的に、ギルドステボーナス+30がなくなることより
友録、ギルド一覧がなくなることのダメージのでかさ。
INしても寂しい。バグが直ったら自分から遊びに誘うんだ・・・。

867 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 12:48:59 ID:WSLXxPJk0

なんだか塔がおかしいです。
１　守護するものの魂の即死バグがなくなった。
２　モータルフィアが４５階までに２０〜３０個以上出る。

868 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 12:49:51 ID:K06N.ZZY0

1はバグが直った
2は10個以上貯まるようになっただけ
問題ないだろう

869 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 16:41:38 ID:OlDfZhasO

シーフパッケかって覇王ついたから、クルセが栄光lv23になった

麻薬ですな、切れたあとも課金したくなる

870 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 16:49:30 ID:J0TTlmDo0

栄光覚えたんだけど、これ+ストキンとかした方がいいですかね？それともそこまでする必要はない？

871 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 16:57:10 ID:gs2AFt9k0

えっ

872 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 17:00:35 ID:Vb7G5s2U0

またまたご冗談を

873 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 17:18:37 ID:K4CSLqhs0

今まで2pcで自己養殖してましてレベル30まで来ました。
パーティー組んでみよ〜と思って煉獄とか行ったら
ptメンが「なんかサクサクですね〜」と…。
もしかして俺のおかげなのかなあとか、自意識過剰でしょうか？
勘違いだとしたらアレですが、勝手に嬉しがってますたｗ

874 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 20:44:04 ID:L7bRDOEs0

そのくらいのレベルの時は復讐がすごく輝いてる時

875 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 20:59:54 ID:sncgAwww0

今回の桃改変でオベリスに栄光とキャスト数パーセントで祝福がついたじゃんか。
これはメイガと血十字架を除いたらクルセの最終武器にしてもいいんじゃないかな？

876 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 21:03:29 ID:LCkHAB8g0

祝福効果(２０秒間２６増加)＋ＨＷ＋他もろもろの効果
とストキンの両てんびんかな。
個人的にはディバインで十分な気もするけど。祝福効果がほしい栄光の直前２０秒のキャストって、せいぜい３〜４回だろうし。

877 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 21:06:34 ID:BRjANDAc0

うーん。
コスパも考えると、ディバインが優秀すぎるなぁ。

血十字架>>セリスト>ディバイン≧オベリスじゃない？

878 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 21:12:51 ID:CbPEgI8M0

そういうランク付けは荒れやすいから控える

879 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 21:22:14 ID:LCkHAB8g0

現状血十字が頭抜けて強いらしいけど(自分で使ったわけじゃないから聞いただけだけど、栄光＋１スト知恵＋３程度らしい？)
別にオベリスが弱い訳ではないし(HW時持ちかえ装備としての価値は減ったけど常時装備する装備としては強くなった、後ディバインより抗魔高いし、運よく栄光前に祝福かかれば……)
ディバインはコストパフォーマンス含めて普通に優秀だし(抗魔足りなくてもＭＰブーストで普通に２次クロス装備するよりＭＰ最大値大きい気がする……検証してないけど)
セリストは普通に強いし。(ただwikiの数値が正しいとすると体力精神はディバインのほうが高くて、MPブーストもついてない事も考えると、一概にディバインより上とは言えないかも)

ぶっちゃけ血十字だけ頭抜けてるらしいけど、他はどれもどんぐりの背比べレベルな気がする。
その内実装される栄光+2のクロスに向けて力をためるんだ！

880 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 01:41:21 ID:sncgAwww0

付け替えじゃなくて常時装備だったらディバインよりちょっと優秀か。
とりあえず、相場は前より少し上がってるみたいだね。

881 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 03:07:06 ID:Aj.2ShLs0

というか改変来る前から桃に関しては色々価格操作されてるから効果がどうのの問題じゃないかもね
守夜なんて四倍になってるし

882 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 07:33:02 ID:EFAWVxZkO

一つツッコミ兼お願い。
セリストの体力精神の24を確認済みです。

wikiのコメントに書いてたんだがまだ反映されてなかったのか。
編集できる人、頼む。

883 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 08:16:37 ID:xDkR6EtQ0

教えて下さい。
ゴブと悲鳴の後はウヨ狙いでずっと南門に行ってるのですが。
こんな感じでいいのでしょうか？
皆様はどちらに篭られてるか知りたくて。すいません。

884 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 08:37:28 ID:kq0jM2MQO

どんな感じでもいいです

885 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 08:42:57 ID:xDkR6EtQ0

そうですか、すいませんでした

886 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 10:01:50 ID:oe5l6DU20

支援クルセソロが最近の暇潰し
南Kとか、何か楽しいけど被弾150とかひどいね
入り口ヘル激難とか被弾600行くのが
ぎもじぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ

887 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 11:12:08 ID:LCkHAB8g0

>>882
編集してきた。
そうするとセリストとディバインはMPブースト選ぶかファスヒと抗魔を選ぶかって話になるかね。

888 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 11:41:31 ID:EFAWVxZkO

>>887
見てきました、ありがとう。
あと一応キャスト1%の差もあります。

安さとMPブーストのディバイン
坑魔とキャスト1%とファスヒのセリスト
まぁ好みの範囲ですね。

889 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 22:27:44 ID:ELBVF/R20

色々な支援が使えるようになりたい、SPの余裕がほしいなぁ
SI心待ちにしてんぞ

890 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 22:34:16 ID:k9eUrNp20

SIくると支援クルセ何か変わるの？
ただSP増えるかもってだけなら
今あるスキルのLv上げるのに使うだけで終わりそうだけど

891 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 22:46:00 ID:JYsana0QO

蹴りとマナエイド200個ちょっとづつあったけど、3週間もたずに消え去った
出た自職は強化天ハモのみ
もう異界行きたくねぇ･･･

892 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 23:05:22 ID:18NaThgQ0

苦悩ないの？
犬ｍ3回なら、全部でラミファ5個消費ぐらいで余裕でいけるんだが

893 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 01:37:27 ID:V6PXBkpM0

苦痛８ぐらいとファスヒHWMあるならK三箇所回っても回復財もコインも消費０で行けるよ。
慣れも必要だけどもね。

894 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 01:49:35 ID:Xn1qUqSM0

苦痛切りのMP回復525だけど、それでもそれなりに使うからなあ
犬はロリアン達人を数個、ゴブと城はゴブ3と城5刺さりでもりもり回復するおかげで
だいぶ軽減されるのが救いで、3回で10個前後
ハゲ使えばMP回復580とか行くけど・・・やっぱり兎使うなぁ

895 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 03:37:28 ID:qBANkhMM0

　　　　　　　　　　　〜お知らせ〜

ネクロのバラクルの攻撃力は降霊時のステ依存なので
ダンジョンに入ったら先に知恵をかけましょう
できれば栄光も速攻でかけましょう

降霊した後では次の降霊時（5分後）まで
バフをかけてもバラクルの攻撃力は上がりません

896 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 05:41:03 ID:X6EbBXj.0

了解した。まずは率先してネクロを支援しよう。


ところで上の方の比較にも名前が挙がってないし、
やっぱりメイガさんはネタ武器なのかな？

897 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 06:08:07 ID:i2IQ53Oo0

ルイーズ姉ちゃんも召喚時の知能が大事なの・・・
200秒間も出てるから、クルセさんの近くで召喚するの・・・

898 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 08:17:38 ID:wOTARsUMO

サモちゃんはちょっと近づかないでくれる^^;

899 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 08:21:54 ID:yaPSkKkA0

クリーチャー

900 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 08:22:31 ID:yaPSkKkA0

>>899
誤爆しました

901 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 08:40:46 ID:t2SYMVoY0

サモちゃん洗ってない犬の臭いがするの…

902 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 08:59:05 ID:oApgeOKs0

メイガは発動率が尋常じゃなく悪い
PT全員にフルバフ欠けてるのに発動してない事があるぐらい

903 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 10:20:13 ID:yaPSkKkA0

買）プリ4次レア

帽子・頭＠　精神
顔・胸＠　状態
腰＠　回避
靴＠　体力
下着＠　MP
上着＠　栄光

140m
エンブレムは不問です

904 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 10:21:09 ID:yaPSkKkA0

>>903
ま、またしても誤爆。。
スレ汚し申し訳ないです

905 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 10:28:56 ID:Vb7G5s2U0

俺なら160m出すわ

906 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 10:49:28 ID:wg7/i0Vs0

半年ぶりくらいに復帰して限定7言ったんだけど終わった後にみんな支援ありがとうございましたとか言うわけだ
俺かすステのしょっぱいバフ効果なのにお礼なんかやめてほしい
照れちゃうからやめろってことだ　言わせんな

907 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 11:14:27 ID:K06N.ZZY0

1ヶ月半ぐらいで1スレか
シーフきてもクルセの改変はなかったから静かなもんだ

908 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 11:33:15 ID:/HulMKhk0

>>895ではないですが、支援クルセ持ち&ネクロ育て中なので補足。

バラクル降臨は一応手動で解除可能です。
bskのフレンジのように発動後10秒経てば解除できます。
その後10秒クールの後に再度バラクル降臨が可能です。
何が何でも最優先って程では無いですが、優先順位高めですと助かります。

ちなみに、暗黒の儀式(力Down知能Up)は効果60秒クール60秒です。
なので知恵より栄光を先に掛けて頂けるとよりありがたいです。

909 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 11:51:47 ID:pSkfXkZs0

できればバラクル降霊前にアポカリあったら使ってあげると尚良し
バラクル降霊中はアポカリのステアップがずっと続きます

910 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 12:06:38 ID:K06N.ZZY0

819 ：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 16:20:58 ID:3x/rEOLE0
【アイテム名】　守護する者の魂
【.　詳　.細　.】　ネックレス
【.レ　ベ　ル.】　50
【.　効　.果　.】　HPが10%以上の場合、被撃ダメージの1000%を敵に返す。
【使　用　感.】　今回のアプデで修正がきたようなので報告
アプデ前は攻撃を食らうと　跳ね返すダメージ×ＰＴメンバーの人数分　跳ね返すことができました（４人なら×４）
しかし今回のアプデでＰＴメンバーの人数に関わらず　跳ね返すダメージ×１　に修正されていました
塔での守護は神装備！と言われていましたが、今日塔に登ってみると殲滅速度が遅くクリアタイムも遅かったです
今回のアプデで塔で守護があると少し楽になる装備という印象になりました


守護買う為に金貯めてた俺は幸運だったのか不幸だったのか（ｒｙ

911 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 12:18:06 ID:oApgeOKs0

守護は確かになんか弱くなったような気がするな
フロレみたいな一部の遠距離攻撃は反射しなくなったし
グレネードアッシュの通常なんかも反射するときとしないときがでた
でも今回のアプデでバグ即死が無くなったわ。これがでかい
相変わらずシャスラ、ベンハムみたいな厄介な敵には無双だしあって損は無いね

912 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 12:20:55 ID:Uo3jISxE0

称号付け替えでマグマケープ地面の火傷が直らなかったんだけど
状態異常直らなくなった？

913 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 12:44:50 ID:Zp9toAgk0

拘束系が直るだけで火傷は治らない

914 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 12:58:22 ID:b/jcrjV60

動画で研究中ですがネクロと組んだ時の開幕は難しそうですね
殆どの方が、古代→専用バフ→王子召還→バラルク　の順なので
自分に保護→栄光→知恵がギリギリ間に合いそうですが
職によっては画面外に突っ込んでしまう人も居るので開幕栄光は考えてしまう･･。
身内ならまだしも、野良は不安

915 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 17:24:16 ID:9BTzZq3.0

質問させてください
覚醒クエの光と闇の結晶を集めるには各古代Dに何回ほど行かないといけないんでしょうか

916 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 18:03:53 ID:Pbm1HmC60

>>915
自分は王3回ビル3回終わった後
ビル2回で終わりましたよ

917 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 19:36:23 ID:3AZx6hR20

>>916
ありがとうございます
思ったより回らなくていいみたいで良かった

918 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 23:35:56 ID:akcTdx.20

開幕5秒バラルク待ってくださいよぉ

919 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 14:46:43 ID:wg7/i0Vs0

まぁネクロは向こうが待つべきだと思うな
最優先でバフかけるにしてもネクロにかけ終わるくらいまでは待って欲しい

920 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 14:49:22 ID:K06N.ZZY0

>>914
PTの場合は開幕で王子召還やるとバグが起きるから普通は少し待つはず
それに普段野良いっても保護→栄光→知恵って問題なく間に合うとけども

921 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 14:53:34 ID:eIn9OYNk0

特性を理解している人なら、クルセがPTにいる時は待つと思うよ
しかし、逆にクルセ側も理解していないと
ネクロはいつバラクルを降霊していいのかと迷ってしまう

例として、ネクロがPT4番目に入り
Dに入ったらクルセが時計回りにバフを始めるのはダメなパターンだな

922 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 15:38:22 ID:X6EbBXj.0

ネクロさんとはぜひ一度固定PTを組んでみたいものだ。

923 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 18:13:30 ID:I.kEg2xI0

カンストして異界+悲鳴にしかいってない俺のオッサンは
ネクロと組む機会ないだろうなー

924 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 00:42:41 ID:ISx3wE8g0

知り合いのネクロはカンストしたら犬くらい行くって言ってたから予約しといた

925 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 00:45:14 ID:b8bdrr2w0

知り合いなんていない俺はいつ来るか解らない異界改変に思いをはせることしかできないのか

926 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 07:23:50 ID:FlTLEdv.0

サモナーも一緒だからわかるだろ

927 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 09:36:10 ID:GIwoj8MM0

クルセプリ改変前から作ってて改変きて支援型目指してたのにハンマー取って後悔したが
最近クルセまた復活した記念にレテって純支援にしたぜ
異界が楽しみだがまだ54・・・先が長いぜ！

928 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 11:16:56 ID:O2AL.coEO

どうせネクロなんてPTくまないんじゃない？
あれPT向いて無い気がしない？
俺はインファ、魔大麻、物理大麻の固定が組めれば幸せ

929 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 11:45:20 ID:rqfvEk/w0

インファ、魔退魔、物理退魔、クルセをカンストさせている俺が呼ばれた気がした

930 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 11:54:50 ID:X6EbBXj.0

否定的な意見は、否定する対象をよく理解してから発言しろ。
〜な気がするってなんだ、まるで理由にならん。適当なことを言って同意を求めるな。
そしてお前の好みなど聞いていない。

ネクロのバッフスキルの特性からいってクルセやソウルと組む利点はかなり大きいはずだ。
知能職でありながら栄光の力バフさえ知能に変換し、一切無駄にならないのだから、
クルセ、ソウルと組んだ時、相当化けるのは間違いない。

931 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 12:00:24 ID:K06N.ZZY0

>>930
勢い込んでるところ悪いが
>栄光の力バフさえ知能に変換
これはしない 力上昇のBuffは考慮されないらしい 栄光の知能は意味あるけどね

まあ>>928の言いたいのはスキルがサモに近い特性があるからPT向きじゃないって言いたいんだろう
そう噛みつくなよ

932 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 12:06:02 ID:X6EbBXj.0

そうなのか、ありがとう。自重します。

933 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 12:34:33 ID:O2AL.coEO

>>930
はやとちりしてんのはお前だろ？
意味もわからずつっかかってんじゃねーよ
糞が
バフが変換できるからどうとかどうでもいいんだよ
どう考えてもサモ見たいに見えるからPTくまないんじゃない？って言ってんだよ。
カスが！
特性、特性うるせーんだよボケ
だったら毎回ネクロとPTでも組んどけや
あほが！

934 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 12:40:36 ID:jf8P.HJY0

お、盛り上がってるな

935 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 12:42:41 ID:IwZLRjyg0

いいぞｗもっとやれ！

まぁ俺は誰と組んでもフルバフだから関係無いがな

936 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 12:44:00 ID:C3AHeiRAO

バル垂れ流し出来たらPT組む必要すらねえよ。
ネクロの事も理解出来ていないのに醜態晒すなよ。

937 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 12:44:09 ID:O2AL.coEO

たまには盛り上げるのも必要だろ！

938 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 12:46:28 ID:O2AL.coEO

あんなデカイのが切りながら走り回るんだからPT向いて無いだろ
垂れ流しってなんぞ

939 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 12:49:05 ID:K06N.ZZY0

援護したら相手が基地外だったでござるの巻

940 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 12:51:41 ID:X6EbBXj.0

触った俺が馬鹿だった。まぁ俺は口をつぐんでおこう。
どうのたまわるかだけ楽しませてもらう。

941 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 12:53:21 ID:59D8etzYO

>>939>>940
どんまい

942 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 12:54:56 ID:O2AL.coEO

>>940
何いってんの？

943 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 13:10:23 ID:LGlhQDvc0

安心のもしもしクオリティ

944 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 13:19:16 ID:zE62FaTY0

なんだ、この厨房共の会話は

945 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 13:20:12 ID:Uo3jISxE0

ネクロはニコラスさんを自分の後ろに付いて回らせる事と吸気で自分の前に強制移動できるから
サモより遥かにPTで動き易いはずだよ
あと、バラクルクールは10秒だから最優先でバフ回さなくても
いつでも再降臨出来るよ心配ないよ

946 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 13:20:28 ID:/rRVKr4IO

愚痴スレから失礼致します

愚痴スレNo.1の馬鹿引き取りにきました。早く帰ってきなさい

947 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 14:34:33 ID:H/lofENo0

ああ、お前がNo.1の人か・・・

948 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 15:10:39 ID:CKwoPjoY0

ID:X6EbBXj.0＝栄光の力が転換されない事を知らないくせに必死にレスする無知

ID:O2AL.coEO＝ただのキチガイ

949 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 15:16:07 ID:59D8etzYO

無知だが素直に引けるだけ有望。

キチガイにつける薬はないが。

950 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 15:25:10 ID:yFCThExw0

ネクロのためにアポカリ覚えたいが何切るか迷うわ・・・

951 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 15:29:42 ID:A/W3EAnA0

最近クルセ増えてPT入りにくくなったな

952 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 15:35:26 ID:jf8P.HJY0

>>951
それ思った
ちなみに今ヒーフ育ててるがベヒあたりもクルセ多いな

953 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 15:45:58 ID:v1BBxR460

一通りの前衛を育てて支援キャラでもやってみるか・・・って
人が増えたんじゃない？

954 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 16:24:20 ID:k3sjsTCk0

ギルドブースト混みでも精神体力合計が1530程度なのに気合の入ったクルセは両方850近いと聞き
二次黒良補正と高級アクセ入手したとしても全然届かなそうなのは30程度までソロプリしてたせいかと思ってたんですが
契約ブーストとかもあったんですねやっぱり困った時のクルセスレですわ
メンテ終わったらステ晒してくれてる人と比較してみます´ω｀人

955 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 19:32:45 ID:1auWcCIY0

>>954
合計1530でも十分だと思われ。

956 名前：954：2010/06/03(木) 20:14:27 ID:k3sjsTCk0

ギルドなし
守護lv15(体力・精神+134)
塔エピクエ残し　7/23
HP3920 MP1750
力252 知能234
体力459 精神452
全属性抵抗+6
他の人と比べてみて特に差はなさそうなので安心しました
>>955　自分でも結構頑張ってるとは思うのですがメインキャラなので出来る範囲で上げたいなぁと
まずは高級アクセの爆弾カバン購入目指して頑張りまっす

957 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 21:58:49 ID:uSFjdAqI0

カバンは・・・ソロする事もあったりするなら有用だけど、なければ2次指輪のが優秀だし
無理して買う必要はないと思うよ

958 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 01:36:17 ID:nT7pjeJE0

>>956
つレミディア
カンストクルセだがいまだに愛用してる！
ちなみに自分はDF買った時の契約がまだ残ってるので
ギルドなし
守護lv16(体力・精神+144)
塔エピクエ残し　0/23
HP4030 MP1858
力244 知能230
体力474 精神479
全属性抵抗+6

なので、余ったクエ全部ちゃちゃっとやっちゃったらガチムチ堀男のできあがり！

959 名前：958：2010/06/04(金) 01:37:56 ID:nT7pjeJE0

ちなみにレミディアはもちろんオベリス(ディバイン)との持ち替えでござる

960 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 03:29:34 ID:bXjSMdJgO

>>952
ヒー夫、つまりクルセですよね！

961 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 04:26:39 ID:Bnn07zeE0

体力と精神が両方850超えるとかありえるのか？
２次クロつけないと体力850超えないし(イエローエンブレム抜き)
２次クロつけると精神が下がってしまう。
グリーンエンブレムつけても800手前が限界と思うんだけど。

962 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 05:48:03 ID:KfiKl4NYO

>>961 みたよ 村で しかもダンジョンでは 彼は、はるかに強くなるであろう装備でした

963 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 07:11:25 ID:QRKhorz.0

腕輪とネックレスは二次クロより他の方が補正がいい。
それと、グリーンエンブレム、イエローエンブレムをつけて、契約ブーストによる守護の恩寵+1分(体力10、精神10分)、プチタウ(体力+15)、異名
これでぎりぎり体力・精神両方とも850越える。

964 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 13:50:21 ID:X6EbBXj.0

合計1700か。後光も相まってまるで神だな・・・。

965 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 14:06:32 ID:DoYCAckc0

そんなステで支援がしてみたい

966 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 14:08:45 ID:Bnn07zeE0

腕輪は悲鳴　ネックレスは守護　称号は黒猫　指輪は２次クロ　すべて最高補正

他は強化HWと聖イシュ　クリがアサルター

これで体力は８５０超えるんだけど、精神が７５８なんだ。

グリーンつけても精神が８００を超えない、いったい後何をすればいいんだ。

967 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 14:11:40 ID:IIekMV4c0

キャラ作った時期によってステが違うなんてことはなかった？

968 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 14:54:36 ID:Vb7G5s2U0

いみょん
あとsage

969 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 15:05:43 ID:QRKhorz.0

何となく計算してみました。体力850、精神850越えますね。

---ここから↓をコピペして、csvファイルとしてExcelで開いてください。---
Season2 Act4ｸﾙｾｲﾀﾞｰｽﾃｰﾀｽ,,
,体力,精神
合計,868.98,852.16
Lv.60素,330,325
守護の恩寵Lv.15,134,134
,,
ﾚｱｱﾊﾞ,40,80
ﾚｱｱﾊﾞｾｯﾄ効果,25,25
ﾌﾟﾗﾁﾅｴﾝﾌﾞﾚﾑ,8,8
DFｴﾝﾌﾞﾚﾑ,24,24
ｲｴﾛｰｴﾝﾌﾞﾚﾑ,40,0
ｸﾞﾘｰﾝｴﾝﾌﾞﾚﾑ,0,40
,,
ｸﾘｰﾁｬ(ﾌﾟﾁｱｻﾙﾀｰ),18,0
,,
黒猫称号,22,22
55桃ｸﾛｽ,24,24
2次ｸﾛ指輪,14,14
55桃ﾈｯｸﾚｽ,0,20
悲鳴腕輪,20,0
聖ｲｼｭ板金上着,19,0
2次ｸﾛ肩,22,6
2次ｸﾛ下着,28,6
2次ｸﾛ腰,17,5
2次ｸﾛ靴,17,5
,,
ｸﾙｾの板金ﾏｽﾀﾘ,,
上着,10.8,17.28
肩,7.3,11.68
下着,9.75,15.6
腰,3.65,5.84
靴,5.48,8.76
,,
Lv.10ｷﾞﾙﾄﾞ,30,30
異名(雪中の守護神),0,25

970 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 15:11:03 ID:Zp9toAgk0

2次クロ肩の補正で22,5までしか見たこと無いんだけど22,6ってあるの？
ドロシーの奴に出ないだけだろうか

971 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 16:58:46 ID:uSFjdAqI0

ロマン的な意味でアサルターつけるのはいいけど
実用性は無いと思うんだ・・・

972 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 17:24:42 ID:jf8P.HJY0

化け物クルセどもめ
自分は720 620で異界K野良余裕でした

973 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 17:32:13 ID:xNGwQQlM0

二次クロ鎌+13もってる人もいるしな・・・
支援クルセでありながらソロまでこなしちゃうんだろうなそういう人は

974 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 17:51:21 ID:Ha6YcnmQ0

プリ改変からクルセもステ大事になったのは承知なんだが
サクサクPTだとステ無視して着せ替え戦記を楽しんでしまう…
異界も犬だとやってまう。ゴメンネ

975 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 18:22:35 ID:OYOjvATM0

キュアってLv7あればカメナの呪いとけるんだよね？5+アバ＋ホーリーガーディアンで7にしようかと考えています
異界の他の場面は5とか6でもいけるんですか？

976 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 19:37:06 ID:akcTdx.20

それならSP10追加してレベル6にすればいいと思うのだが

977 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 19:41:11 ID:K06N.ZZY0

>>970
次スレな

978 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 19:57:36 ID:Zp9toAgk0

おっと970だったか
立ててくる

979 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 20:07:40 ID:Zp9toAgk0

クルセイダー・ホーリーオーダースレ Part.24
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1275649172/

980 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 20:11:25 ID:K06N.ZZY0

>>979
もつかれ

981 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 20:33:19 ID:d.945vf60

カンストして異界初期組で２次クロ全部揃えてるぐらいクルセ愛してるけど
ステ厨じゃない俺は未だに精神体力の計算式が分からない

両方合わせて1500ぐらいだけど1700越えの人とどのぐらい差があるのかしら

982 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 20:35:49 ID:K06N.ZZY0

>>4

983 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 20:36:25 ID:d.945vf60

スマソ　テンプレに書いてあったorz
でもこれなら栄光とか復讐のスキル底上げしたほうがいいのではなかろうか

984 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 20:58:14 ID:OYOjvATM0

SP10すら惜しいのでカメナだけなら持ち替えの手間かけるほうを選びたいので

985 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 22:35:12 ID:uSFjdAqI0

ゴブ犬の出血やけど睡眠も全部持ち替えるの？

986 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 22:39:18 ID:uSFjdAqI0

ああ、5か6でも〜って書いてあった
7じゃないと治せないのはカメナの呪い、ゴブのアウクソー毒、フェラボス前の毒くらい？
逆に5じゃ古代や異界の状態異常は全部治せないと思う

987 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 05:29:46 ID:c2yerxOQ0

持ち替えで対応できるとはいえ
異界でのキュアは生命線の一つだから余裕もっといたほうがいいと思うけどね
まあ人それぞれだけど

988 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 06:16:46 ID:HTOKVyH2O

武器持ち替えアバ付け替えでMPあばばばになっちゃう！こわい！って考える貧乏な自分はキュアMだけど、回復に余裕あるなら付け替え持ち替えもアリなんだろうな〜。
クルセのSP10って結構でかいものね。

989 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 14:31:31 ID:X6EbBXj.0

今まで随分とスキル振りについて議論して煮詰めてきてるからね、
クルセのSP10は重いんだな・・・。

990 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 14:33:25 ID:Zp9toAgk0

覚醒取らなければそんなに気にするほどじゃないと思うんだけどな

991 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 15:58:58 ID:4LLZGQXQ0

キュアMに加えて+1ブーストできるのが大きいだけで
SP10自体はそこまででかくない

992 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 16:23:05 ID:oWhWq.do0

あと悲鳴の盗掘王？って緑ネームの毒も治せる。直さなきゃ即死だから割と重要。
いいPTなら何もさせずに蒸発させてくれるけど

993 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 20:27:02 ID:2PeRMucU0

今試してきたんですがキュア5で盗掘王の毒回復してるような。そっちは変更きてるのかもしれません

994 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 00:29:30 ID:PZyCEl060

ゴブでの話なんだですけど9部屋目のトラップ誘爆の時
神聖光で回避ってまだ可能なんですかね・・・？
　
wikiは斜線引かれてたけど・・・・（´･ω・）

995 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 00:30:54 ID:akcTdx.20

無理

996 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 00:37:41 ID:CbPEgI8M0

以前から申請回避はできないです

997 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 00:42:49 ID:K06N.ZZY0

うめ

998 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 00:52:47 ID:PZyCEl060

>>995
>>996
なるほど有難う助かりました<m(__)m>
　
うめ

999 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 00:53:24 ID:FM3bBJxM0

うめに使うMPが足りません

1000 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 00:53:54 ID:FM3bBJxM0

ｱ゛ｰｯ

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