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バーサーカー・ヘルベンタースレ Part46
1 名前:>>1さん★:2010/04/17(土) 20:57:28 ID:???0
『強い力を得るためなら何でもやる!
 たとえ鬼に魂を売ろうとも!』

カザンという破滅の鬼神に心を支配された鬼剣士。
カザンに支配されることをカザン症候群とも言う。
普段は特に何もないが、怒りのような激しい感情によって
精神が揺さぶられると正気を失い、戦う鬼と化してしまう。
この鬼剣士を『バーサーカー』と称する。

鬼剣士二次職「バーサーカー」とその覚醒職「ヘルベンター」について語るスレ。
考察、質問、提案等色々どうぞ。
ただし質問等は過去ログ参照の上で。

荒らし、アンチ、晒しはスルー。武器叩きも同様です。
スレで暴走するのはほどほどに。

スレは>>950>>970が立てる事。立て方が分からない場合アンカー指定or質問する

各スキル考察 >>2
推奨アバター・装備考察 >>3
スキルシミュレーター >>4

前スレ バーサーカー・ヘルベンタースレ Part45
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1268682813/l50

2 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/17(土) 20:59:12 ID:3HFJ4wyE0
【一般スキル】
△ 物理クリティカルヒット (攻撃力期待値5%アップ。習得するかどうかはSPと相談で。)
△ 物理バックアタック (フレンジー時の通常攻撃で敵を巻き込む際にバックアタックが頻出する。SPが有り余る場合にどうぞ。)
× 跳躍 (狩りでは不要。)
× 古代の記憶 (不要。)
× 魔法クリティカル系 (不要。理由は古代の記憶と同じ。)
× 不屈の意思 (キャストスキルが少ない為不要。フレンジーの使用をどうしても邪魔されたくない場合に使えるかもしれない。)
× 投擲系 (不要。)
◎ クイックスタンディング (必須。)

【鬼剣士スキル】
× 波動剣地烈 (不要。)
△ 裂波斬 (1or5C。威力はないが狂乱の宴よりも判定が広く、決闘や一部の敵に有用。)
○ アッパースラッシュ (狩りでは無くても困らない。有る程度のレベルがあればコンボの幅が広がる。)
△ スラスト (敵を立たせたまま大きくノックバックさせるため、1あれば便利。)
△ ガード (無くても困らない。決闘では使えると有利。取るならCも。)
△ アッシュフォーク (決闘評価。狩りでは1あれば便利。)
△ 断空斬 (自動取得で十分。5C有ると便利だが無くても困らない。)
○ 空中連続斬り (決闘評価。狩りでは不要。)
◎ 武器マスタリー (使用武器についてM必須。)
◎ ゴアクロス (M+C。フレンジーレベルが上がるにつれ主力になっていく。フレンジーLvによる性能変化・ボーナス有り。)
○ 崩山撃 (5+CorM+C。若い頃は主火力に、高レベルでは補助スキルとして高性能。血気旺盛によるダウン+高出血率の衝撃波追加有り。衝撃波範囲がスキルLVに依存。)
○ カザン (力buffにM取得してもいい。)
× 月光斬り (不要。)

【バーサーカースキル】
△ ダイハード (Act5から回復量が減少。狩りでは無くても困らない。決闘では有ると便利。コインダイハは一応健在)
△ 血十字 (Act5から最大HP40%以下で発動。優秀な他スキルが登場した為、影が薄くなった。決闘で必須)
○ 狂乱の宴 (5+CorM+C。HIT後無敵が付く投げスキル。一定時間力が上昇する。フレンジーLvによる性能ボーナス有り。)
◎ 暴走 (M必須。防御力を犠牲にして力と攻撃・移動速度・状態異常抵抗を大幅上昇。)
◎ サクリファイス (0orM。血気を取ることでBuffスキルに。暴走と交互に使うことにより常にBuff状態を保ついわゆる「無限暴走」が定番だが、暴走より優先度は低い)
◎ レイジングフューリー (血柱) (M+C。威力は力依存。入力完了時に浮かせ付きの衝撃波が出る。フレンジーLvによる性能ボーナス有り。)
! 血気旺盛 (!!!◎だが初心者は取らないこと!!! 様々なスキルの性能を上昇させ、一部スキルの性能を変化させる。Lvが低いうちに取ると苦労するが、高Lvには必須。)
◎ フレンジ (M必須。通常攻撃が二刀流に変化、ゴア/狂乱/血柱の威力上昇、CT短縮。出血MOBを倒した場合HPを吸収できる。)
○ ブラッディレイブ (レイブ、掃除機) (1orM。パーセントスキル。竜巻で吸い込み、敵を集めてまとめて斬る。発生が遅め。)
◎ アウトレイジブレイク(レイジ) (M推奨。地上時無敵、空中時崩山と同様。硬直解除後僅かに無敵時間継続)

【ヘルベンタースキル】
○ 鮮血の追憶 (1or4orM。出血MOBが近くに居れば居る程、力が上がる。範囲が狭いのが難点。スキルの出血Lvも上昇。崩山M型なら4あると有効。)
○ エクストリームオーバーキル (0or1orM。使用時攻撃・移動速度上昇。当てにくく開放時自身はHA状態で動けなくなるなどのデメリットはあるが、拘束力が高く特に異界では使える場面もある)

【アルベルトスキル】
× 真空剣 (不要。)
△ 背面攻撃 (決闘では便利。狩りでは不要。)
× 虚ろな目のブレーメン (敵の魔法防御を下げてもさほど意味がない。)

3 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/17(土) 20:59:45 ID:3HFJ4wyE0
【推奨アバター】

[狩り]基本的に攻撃速度と力さえ抑えていればあとは好み。
頭/帽子....→ HP回復/MP回復/キャスト速度
顔/胸..  → 攻撃速度
上着 .  → フレンジ/暴走
下着 .  → HP/MP
腰    . → 回避率/属性抵抗
靴    . → 力
スキン . → 物理防御

[決闘]bsk最大の弱点であるキャスト速度をはずすとつらくなってしまう。
頭/帽子....→ キャスト速度
顔/胸..  → 攻撃速度
上着 .  → 暴走
下着 .  → HP
腰    . → 回避率/属性抵抗
靴    . → 移動速度
スキン . → 物理防御/魔法防御

【装備考察】

[大剣] 一撃一打の火力で勝負。一撃の火力はあるがヒットストップがでかい。bsk向けのものが多い無難な武器。
Lv35 「ショナン攻防インデントソード」 - 攻撃速度が速い。
Lv40 「蒼耀月剣」 - 水属性の為マグマケーブ等で有効。ただしナイアドや稜線のMobなどには注意。
Lv40 「ベノムスレーヤー」 - 手数の多さで毒+出血を維持。どこでも使えるコストパフォーマンスに優れた一本。
Lv45 「獣剣ヴィリフィエイラ」 - 血柱+1・速度+1%・力上昇Buff有り。Act5で修正され見直された良品。
Lv45 「斬岩剣」 - 命中+2%、耐久度50、攻撃時石化と性能は優秀。
Lv50 「残忍なマッサッカー」 - 力が若干高い。命中+1%・レイブ+有り。
Lv55 「幻剣メルベーユ」 - 攻撃時3%で混乱。命中+1%。ゴア、アウトレイジ+1有り。

[刀] 一撃一打の速度で勝負。一撃の火力は少ないがヒットストップが少ない。
Lv20 「妖刀守夜」 - 火属性。攻撃時2%で相手の現在HPの20%を削る。高レベル高難易度ダンジョンで活躍。
Lv45 「細雪」 - 水属性。攻撃時2%の確率で氷結。氷結効果が長点であり欠点。
Lv45 「白熱刀」 - 現状唯一のBSKスキル(血柱+1)付き刀。火属性。発動効果が相手を急降下させて邪魔なことも。
Lv50 「名刀紅天舞」 - 出血能力、HP+とbskに嬉しい能力。ただ、無くても十分出血はする。
Lv55 「閃刀・斬影刃」 - 攻撃時2%で暗黒。攻撃速度+1%。

[鈍器] 大剣と刀のいいとこ取りな「バランス兄貴」。力補正が3種中ダントツで、非常に安価で手に入るのも魅力。
Lv40 「シャウタ斧の柄」 - 血柱+1付。気絶効果で使いやすい。
Lv45 「エラスティカ」 - 攻撃速度が他鈍器とくらべ早い(普通)。
Lv50 「マチスモ」 - フレンジ+1付->ブーストのメリットが薄いことが判明したため注意。気絶付き。
Lv55 「ローディンダーター」 - 暴走+1。移動、攻速、キャスト速度+1%。

[防具] 重甲マスタリー所持なので基本的に重甲だが、最重視するほど高い効果を持つわけでもない。
Lv35-40 「悪魔破滅者の戦闘セット」 - 攻撃時2%の確率で20秒間、攻撃速度・移動速度を+24%。フレンジーとの相性は抜群。ただし軽甲。
Lv35-40 「ノーブルブラッドセット」 - 他セットに比べ力が高めで狂乱や命の暴走の威力が上がる。フレンジ+1付。
Lv40-45 「ゴアブラスセット」 - HPMAXが最高水準。上着に暴走+、セットでレイブのスキルブースト付き。フレンジ+1付。
Lv45-50 「胸甲トッドパースセット」 - 攻撃時、被弾時にbuff効果が付いている。攻撃速度上昇。人気の品。フレンジ+1付。
Lv45-50 「ノースマイア力セット」 - レガシーセットに手が伸びないが、火力を求めたい人へ。力が結構上がる。
Lv45-50 「聖なるイシュタルセット」 - 全ての性能が上がる現状最強のセット。但し価格が半端ない。 フレンジ+1付。
Lv50-55 「血甲アトロックスセット」 - スキルの底上げ。50-55なので力や防御が高いがまだ価格も高い。フレンジ+1付。

4 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/17(土) 21:00:17 ID:3HFJ4wyE0
【スキルシミュレーター】
http://asps.bokunenjin.com/asps_bsk30.html

【スキル晒し用テンプレ】

跳躍.                 【  】  古代の記憶              【  】
投擲マスタリー.            【  】  キャンセルアイテム投擲      【  】
不屈の意思              【  】  クイックスタンディング       【  】
物理クリティカルヒット..      【  】  物理バックアタック          【  】
魔法クリティカルヒット..      【  】  魔法バックアタック          【  】

波動剣地裂              【  】  スラスト               【  】
裂波斬.               【  】  キャンセル裂波斬.          【  】
アッパースラッシュ         【  】  キャンセルアッパースラッシュ... 【  】
ガード                 【  】  キャンセルガード.         【  】
アッシュフォーク           【  】  空中連続斬り.           【  】
断空斬.               【  】  キャンセル断空斬.          【  】
ゴアクロス               【  】  崩山撃.               【  】
鬼斬り.                 【  】  月光斬り.               【  】
カザン.                【  】  虚ろな目のブレーメン       【  】
小剣マスタリー.            【  】  ブレードマスタリー.          【  】
大剣マスタリー.            【  】  鈍器マスタリー.            【  】

キャンセルゴアクロス.       【  】  キャンセル崩山撃.          【  】
ダイハード.             【  】  血気旺盛                【  】
血十字.               【  】  フレンジー.             【  】
狂乱の宴                【  】  キャンセル狂乱の宴.        【  】
暴走.                 【  】  サクリファイス.            【  】
レイジングフューリー.         【  】  キャンセルレイジングフューリー 【  】
ブラッディレイブ.            【  】  アウトレイジブレイク        【  】

鮮血の追憶              【  】  エクストリームオーバーキル.   【  】

真空剣.               【  】  背面攻撃                【  】

スキルを晒す場合は自分の方針や主張(決闘:狩の比率等)をはっきりさせる事。
上記のシミュレーターを使って、URLを添えて晒すと尚Good。
(シミュレーターページ下部の「URL」にチェックを入れ、「生成」をクリック)


<<初心者用スキル振り指針>>

必須
フレンジM・狂乱5c・暴走M・血気旺盛M・血柱Mc・掃除機1・アウトレイジM
ゴアクロスM 使用武器マスタリーM クイックスタンディング

推奨
サクリファイスM 狂乱M 裂波斬1

決闘
空中連続斬り、ガードc、裂波c
純決闘型はSPが足りなくなるので崩山5止め推奨。
足し引きするときは前提スキルに気をつけること。

5 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/17(土) 21:00:51 ID:3HFJ4wyE0
フレンジについて
リーチ
・フレンジ時の横リーチは全ての武器が一緒
・フレンジ時の縦範囲は武器によって若干違う
・通常時の横リーチはテラ大剣>30〜40大剣>中華包丁=流星落>刀?
・今後の調整でフレンジ時も武器によって縦横リーチが調整される

装備品によるブースト検証(2009年4月21日時点)
・的中、HP回復最大量はフレンジ使用時のレベルで計算される。恐らくHP消費量も同様
・出血レベル、スキルクールタイム、スキル威力等はブーストされない(=持ち替えた後のレベルで計算される)。
*キャスト中に持ち替えると、持ち替えた後のフレンジレベルが適用される。


Q:今レベルいくらなんですけど装備が○○じゃ弱いでしょうか
A:弱いと感じたら買い換えるなりWiki見るなり。

Q:今レベルいくらなんですけど力が○○じゃ弱いでしょうか
A:bskはスキル等で劇的に変化します。Wikiで装備補正やスキルBuffを調べよう。

Q:今レベルいくらなんですけどどこで狩ればいいでしょうか
A:血獄、稜線等で40台半ばまで引っ張るのが一般的。

Q:結局武器は何がいいの?大剣?刀?ひょっとして鈍器?
A:好み。ただしPTは瞬間火力が大事なので大剣が若干だが有利。
一応bsk=大剣という位置づけで開発調整が行われてる。

Q:血気はいつ取ればいいの
A:一般的に40中盤までに取得すると苦労する傾向が強いが、崩山M組は楽になる。迷ったら50以降に取ろう。

Q:○○ベルトが売ってません、□□セットはいくらで買えますか?
A:スレ違い。

Q:時々ゴアが出ないことがあります・・・
A:通常攻撃(X)を連打しながらゴアを使用すると、ゴアが発生しないばかりか、さらにクールになってしまう。

Q:覚醒を取るか悩んでいます。
A:相談するほど悩むなら取るな。->異界実装でその価値が見直されました。現状Lv60の入場制限があるのでそれまでSPに余裕を残しておくと後悔しないでしょう。

6 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/17(土) 21:01:25 ID:3HFJ4wyE0
【二次クロニクルについて】
ドロシーから貰える品は表記されてる通りの物が貰えます。
補正が変わるのは24時過ぎでチャンネル変更等で反映されます。

2次クロの力の最高補正値
上・下 23
肩17
腰・靴14
腕・首8
指20
武器26

7 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/18(日) 22:10:32 ID:KpbaZ5RM0
不死鳥「鳳凰」のような灼熱の強さを手に入れれば7段になれるのに
そしたら↑負け放置で段位下げてでも俺TUEEするのに・・。

8 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/19(月) 04:12:11 ID:CGjdika.0
>>1
前スレ>>61で出てたテンプレ追加案載せとく
フレンジ+15%ってのを「フレンジ時の全ての攻撃に+15%」と勘違いしてたってこと?
2次クロに関しては色々誤解があったりするし、注意点をまとめて>>6に書いとけば便利かもしれない。
 
・フレンジ発動後のアルティ付け替えでHP消費のペナルティを無くせる。
・アルティと猛攻装備におけるクール計算の優先順。
・無限6セットなど、フレンジ時の通常攻撃を"フレンジ"と表記する場合が有る。
・血柱:急襲→一撃や、アウトレージ:特性→一撃の持ち替えは有効。
・ネバーダイ6セットの暴走関係は未実装(?)
・衝撃の崩山は未実装(?)無限3セットの衝撃範囲は(?)
・アルティ6セット+ネバーダイ3セット時のサクリの効果(?)
・特性の掃除機の効果(?)、レシピから特性アウトレージ。
 
…等々。ハテナ付きについては自分で確認できないから、知ってる人がいたら教えて欲しい。



前スレ>>987
前スレ>>986は通常使うのは「浮動IP」じゃなくて「変動IP」だよって指摘

で、IP変えてもプロバイダ変えてるわけじゃないのよ
んで、プロバイダの持ってるIPの範囲ってのは決まってるわけ
だから、普通はその決まってる範囲をまとめて規制する事になるのよ
巻き添えが出るから管理人さんもあんまりやることはないけれど、
変動IPなの利用して故意に荒らすとか、悪質なのは範囲規制かけてるよ
管理人さんならホストみれば同一人物かどうかわかるしね

9 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/19(月) 04:19:53 ID:W601i4.w0
bskで狩専なのですが流星10とメイスト10どちらを持つか悩んでおります
どっちがいいでしょうか・3・

10 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/19(月) 04:37:38 ID:WtiQbEqM0
大剣か刀かってだけならプレイスタイルの問題だけだけど
ソロで流星使うならまだしも
凍結職がいるPTで解凍して文句飛んできても知らん

11 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/19(月) 04:39:18 ID:UfVhpp.g0
とりあえず現状では火属性はデメリットの方が大きい気がする

12 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/19(月) 04:45:33 ID:u1uTI22k0
>>8
テンプレにはアルティ持ち替え以外正直いらん
有効性もあまりないしよくでるような質問でもない、セットそこまで揃えようとするやつなら過去スレ検索くらいするだろうしな

>>9
狩り専なら両方微妙。好きな2次クロか買うなら55紫

13 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/19(月) 04:47:13 ID:XrI6yjAkO
メルベでいいやん

14 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/19(月) 04:52:14 ID:NMv9FIGU0
猛攻血柱+アルティ3セットあるけど、着替えが糞面倒だから猛襲3セット装備してる
他職から見たらやっぱアルティで血柱連打のがいいのかな・・・
60のキャラbskしかいないからアルティbskの立ち回りがわからん。
異界動画ないかなー

15 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/19(月) 07:13:48 ID:6AKJLtC60
前スレ>>1000を見て、ソルドロスと大覇王突っ込みそうになった。

16 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/19(月) 07:13:52 ID:oDEPHwYc0
>>1>>8も乙
でも荒らしに触るやつも荒らしってことで連帯BANされたやつとかいるからそれ以上はな

17 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/19(月) 07:42:39 ID:ZxLl.ARg0
PK参加募集中http://oulianyong.com/dragon/mblog

18 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/19(月) 11:54:18 ID:yW8KdFZM0
異界kの熟達PTで猛攻血柱でシコシコ戦記されると攻略が遅くなる場面が多々ある。
猛攻レーブで集敵に専念してくれるとPTの基軸になって攻略も早くなると思う。
フィニッシュもホローと違って片方向にしか飛び散らさないので、先の立ち回りが予想しやすい。

19 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/19(月) 12:19:53 ID:g92QbBqs0
>>4
※現時点で作成したキャラクターの最大取得可能SPは4151です。
  スキルシミュには適用されていないので直接入力欄に45(上同)と入力しましょう。

<適用版>
http://asps.bokunenjin.com/asps_bsk30.html?KBm0308wtljlllllllllllillillllillllllliililllillllllllllllllil

20 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/19(月) 13:02:15 ID:fvQKuKFAO
犬Nで血柱パンツが一種類も落ちないんだけど、急襲の多段ヒット増加って単純にヒット数が増加して無駄に高く打ち上げるの?
それともヒット間隔が狭まるの?ドッチ

21 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/19(月) 13:29:15 ID:ON/DAq92O
bskでペル・ロスグローリー装備すると強いですか?
地獄PTきて、競売出始めたら買おうか悩んでるのですが・・・
どなたか使用感教えてください

22 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/19(月) 16:16:33 ID:fqwAU4Xw0
55lv以上のbskで胸甲セットと血甲セットのどちらがよく使われてるかな?

23 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/19(月) 16:31:26 ID:AP5RawssO
血甲じゃん?力上がるし

24 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/19(月) 16:34:08 ID:R8o36C120
―――バーサーカーは強いね

25 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/19(月) 16:59:20 ID:FEXmhQO.0
質問多すぎだろw
自己解決能力くらい身につけろ

26 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/19(月) 17:01:20 ID:bB5XQq2A0
血甲セット集める頃には1次クロニクルがボチボチ揃ってると思うんだが。
今から異界行く人は1次クロニクル集めない方が主流なのかな?

27 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/19(月) 17:36:29 ID:xno.XBScO
>>24
コイン11枚用意しますね

28 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/19(月) 17:52:30 ID:9/PG/JjA0
>>26
血甲>1次クロ。
コウマ80は50桃でも行ける。あとは分かるな?

29 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/19(月) 17:58:42 ID:qGzbtFuw0
bskは異界では守夜必須なのでしょうか?
ヘル改編でドロップしにくくなり入手がより困難になるので購入するべきか迷っています。

30 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/19(月) 18:02:23 ID:AP5RawssO
>>29
城はないとガッカリされるよ…

31 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/19(月) 18:39:39 ID:jyN4GOU20
今は1次集めずに、異界行く人が多いですねぇ…

クリーチャーはなにつけたがいいいとおもいますか?

32 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/19(月) 18:47:17 ID:bB5XQq2A0
現在守夜は30Mちょいで取引されてるのな。
異界実装直後は13Mちょいだったわ。異界実装する前は3Mだったのにな。

それはさておき、2次クロ1本を+10にするのに10〜20Mは余裕で掛かる
血柱猛攻揃えて+10武器持てばまあそれなりに強いんだが、
さらに武器を+12にしようと思うと思うと3、400M前後掛かるだろう。
殲滅速度は(2次クロ+12=守夜)と同等と言われてるので
武器拾わなきゃならん上に3、400m掛かるのに比べりゃ30mはかなり良い買い物だと言える。

守夜もっとけば、今後どこのダンジョンでもそれなりに活躍出来るので、買っておいて損はないと思う。

33 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/19(月) 19:06:10 ID:UyJWsG2kO
>>32
>殲滅速度は(2次クロ+12=守夜)と同等と言われてるので
 
初めて聞いた。ケースバイケース過ぎて強化値じゃ一言に比較できないと思うが…
あった方がいいってのは同意。
むしろ城では必須と言っていいくらいだし、BSKで良2次揃えようとしたら城は避けられないから=異界で必須と言ってもいい。

34 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/19(月) 19:30:42 ID:qGzbtFuw0
そうですか・・・ありがとうございます。
今のうちに守夜かっておきます。
城は避けて通れないですか・・・その場合召喚系が必要になるからプチタイガーとかもないといけませんね・・・

35 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/19(月) 19:56:06 ID:ZtjQGFqU0
エレノアないとガッカリされる日も近い・・・

36 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/19(月) 19:57:23 ID:bB5XQq2A0
>>34
自分からガンガン刺さってそれなりに回復すれば召還なくても別に良いと思うけどね。
そっちの方が早いし、実体化系のペットは高過ぎる。あれ買うなら回復買って刺さった方がマシ。

いまBOTがロトン専門家掘り出しまくって激安になってるから買い溜めしといたら良い。
念、氷結、拘束スキル持ってるPTと組まないと、ガードして刺さっても凹られて死ぬから
組むメンバーはしっかり選ぶようにね。クルセが居たらラッキー

37 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/19(月) 20:00:57 ID:FEXmhQO.0
エレノア持ってるけどもし販売されたら決闘振りにする
皆エレノア買うんだろうなw

38 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/19(月) 20:32:16 ID:fqwAU4Xw0
最近守夜が高騰してて気になったんだが 武器効果って血柱やEOKの多段攻撃部分やレイジの血岩の部分にも効果乗るのか?

39 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/19(月) 20:41:50 ID:LkKRpv1AO
血柱は乗らなかったような…

40 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/19(月) 20:52:07 ID:FEXmhQO.0
いや、普通に血柱に乗るぞw
バスティで血柱混ぜても守夜は発動する

41 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/19(月) 21:18:10 ID:bB5XQq2A0
血柱で2割削ったり氷結してる敵が解凍された記憶は無いんだが・・・

42 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/19(月) 21:18:46 ID:bB5XQq2A0
掃除機中は2割減ったりするね。

43 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/19(月) 21:22:13 ID:2xDE9Bms0
>>42
ゴブKで神輿から落ちたのみたことあるわ。30ゲージKゴルゴとか苦行

44 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/19(月) 21:22:59 ID:2xDE9Bms0
35ゲージでキャンセルのための掃除機中にね

45 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/19(月) 21:27:45 ID:u1uTI22k0
神輿で使いたいなら45ゲージあたりで即持ち替えしてなきゃだめだろ。ずっと装備してるとかがないわ
火力高いPTだと周りのメンツのストップが間に合うかも怪しいけど

後追加効果やダメージは黄色ダメージ技には基本的にのるから血柱に妖刀守夜の効果はでる。属性はのりません

46 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/19(月) 21:29:52 ID:BbcKxx7M0
43まではギリギリ使えるよー
ちなみに2回発動でいい感じ
PTで使うなら1回までにしといたほうがいいよー

47 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/19(月) 21:35:07 ID:fqwAU4Xw0
fmfmという事は属性は乗らないが効果はほぼすべての攻撃に乗るということかありがとう。

48 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/19(月) 22:33:54 ID:ZtjQGFqU0
昔は固定には乗らなかったけど今は乗る
固定職バンザイ

49 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/19(月) 23:07:27 ID:IRgCGXeU0
前スレで少し触れられてたみたいだけど誰かBSKでのカンヤの有用性について教えてくれないか?
せっかく手に入れたんだがハメ警備のオモチャにしかなってないんだ。

50 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/19(月) 23:11:03 ID:FEXmhQO.0
「bsk カンヤ 検証」
これでググってみ?わかりやすく検証されてる

51 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/19(月) 23:15:46 ID:HYWbAl3sO

bskの称号どっちにするか悩んでるんですが
カンナか冬準備にしようと思うんですが・・・
どっちが良いんですかね?

52 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/19(月) 23:16:47 ID:T/FvrMIYO
レベル上げて国に入ったり作ったりして戦争したり、そこで出来た友達とのんびり話したりできる携帯のオンラインゲームだよ。
最近出来たばっかりだからみんなまだレベル低いし、完全無料ですぐに始められるよ♪
気軽にやってみてー
http://utpa.jp/?guid=on&cv=9730

53 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/19(月) 23:19:48 ID:FEXmhQO.0
ぶっちゃけ冬朝のほうが性能は良い
その辺は財布と相談して決めろよ

54 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/19(月) 23:22:40 ID:HYWbAl3sO
>>53さん
そうなんですか
お金貯めて冬準備朝買うことにします
ありがとうございました。

55 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/20(火) 00:07:44 ID:jyN4GOU20
冬が一番
力やHAくるからね
力がmaxなのかうといいよ

56 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/20(火) 01:40:29 ID:W3XCPIKc0
守夜は固定のるとあるけど
十文字者って固定のるのかな?自分1回も乗ったことないんだけど
運が悪いのか仕様なのか 誰かわかる人いますか?

57 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/20(火) 02:02:00 ID:IRgCGXeU0
>>50
見てきた、ありがとう。
マス振って強化すれば面白そうだけど大剣から乗り換えるほどの魅力は無いかも。
阿修羅で出てくれたのなら小躍りして喜んだだろうに・・・。

58 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/20(火) 03:00:51 ID:HYWbAl3sO
>>55さん
そうですよね
力高いやつ選んでみます
ありがとうございます

59 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/20(火) 03:07:47 ID:D6iMbEf20
>>56
者は固定に乗らないはず。しかも遠距離にも乗らなかったような・・・・
まぁ通常3%で発動だし通常だけであほみたいに発動するよね。
どうでもいいけど、者の発動はわかりやすくていい
的がいっぱいでも対象の頭の上にへんなマークでるからニヤニヤできる。

60 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/20(火) 03:58:26 ID:foubO3Go0
>>59
のらないっけ?
アウトレージとかで発動してた気がするんだが
ちょっと確かめてくる

61 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/20(火) 04:02:29 ID:foubO3Go0
乗らないっぽいな
レージは最初の打ち下ろしで発動してるんだった

62 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/20(火) 04:19:57 ID:ZtjQGFqU0
守夜大勝利

63 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/20(火) 07:25:24 ID:cmAYzNJsO
俺は守屋者両方つかってるが
守屋・固定に乗る全ての敵に発動
者・固定にのらない
ボス ヘルモンには1ゲージの30パー〜2、3ゲージ
異界や古代の 道中ではかなり使える

64 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/20(火) 10:31:23 ID:bkINRo7Y0
>>32
異界実装直前が10M、Act3実装直前が20M、実装直後が40M

65 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/20(火) 10:34:12 ID:bkINRo7Y0
>>33
刀マスKヌゴル討伐を1つの武器でやった場合、
殲滅速度のアベレージだけで比べると二次刀+11=守夜+10
大剣とだと攻撃速度による手数の差がどう影響するのかがわからないからなんともだけど。

66 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/20(火) 12:57:40 ID:TIQkINGIO
思ったんだけど、テンプレのスキル振りで純決闘は崩山5cって今は違うよなー

67 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/20(火) 15:52:10 ID:jrJalx1AO
>>64嘘乙

68 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/20(火) 19:34:03 ID:Namy0JFk0
大剣バカだと緑ヘルの人に吹っ飛ばされまくってしんどいんだけど
何かいい方法無いですか?
ていうかみんなは本当にアレを楽に倒せてるの?
通常してるだけでハメられるとか聞くけどいつもボコられる

69 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/20(火) 19:36:06 ID:AkZbuWxs0
攻撃速度が足りないんじゃないかな、通常だけっていうか1234ゴアね。
もしくは連射が足りないとか?

70 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/20(火) 19:37:40 ID:Dug7hefs0
>>67
マジマジ
特にAct3実装直後の大インフレですごいことになった
流星落に鋳たっては80Mとか

71 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/20(火) 19:43:01 ID:Namy0JFk0
>>69
今14連射になってる。
高橋名人以上の速度出して自動BANに引っかかるのが不安で。
何連射ぐらいならいけるのかな?
装備は上級攻速とノアスターぐらい

72 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/20(火) 19:47:45 ID:Dug7hefs0
30いけばいい
JtKに関しては公認公表はしてないけど、インタビューなんかでははっきりと除外してるし問題ない

73 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/20(火) 19:57:12 ID:Namy0JFk0
連射上げて行ってきたらハメっぱなしで倒せた。ありがとう

74 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/20(火) 20:08:19 ID:jrJalx1AO
あぁ直後って言葉を見逃してたすまぬ。
満員戦記のインフレくる去年の9月〜10月くらいまでは10M切ってたよね

75 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/20(火) 22:10:48 ID:Heo0mAI20
間違えてレイブのレベル2振ってしまった・・・
たったこれだけの事なのにモチベが極端に下がった

76 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/20(火) 22:35:02 ID:SPIA7/6oO
レッパキャンセルとろうとしたんだが寝ぼけてチレツ5にした俺の悲しみは深い

77 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/21(水) 01:30:48 ID:JTRzDtO60
武器を過剰にしてるとレイブMにしたいなぁとは思う
特性装備揃えてると敵単体でも火力出ると思うからやりたいが勇気がない

78 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/21(水) 08:17:55 ID:mykLZo3w0
ちょっと気になったんだけど>>28が血甲>1次クロと言ってるが何処をどう見たらそうなるんだ?
一応wikiで色々調べたけど1次クロ≧血甲ぐらいじゃないか?

必死こいてクロクエやってる私に血甲>1次クロの理由を教えて下さい

79 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/21(水) 08:47:43 ID:JTRzDtO60
コウマの関係じゃないの
苦労して1次クロ集めても使うのNくらいだし
だったら血甲でお手軽の方がいいんじゃないってことじゃないの

とはいえ楽してセット装備2部位x2貰えるしやってそんは無いと思う
と、血甲で通うから1次クロ進めなくていいやーてスルーしたのに今K通いしながら必死に1次クロ進めてる俺ガイル
まじやっとけばよかった・・・・

80 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/21(水) 08:58:05 ID:u1uTI22k0
>>78
そういう質問、議論したいときはまず自分の考えを先にいったほうがいいよ。
ないと主張わからんから論点しぼれなくて全部答えなきゃならんのがめんどい

俺が考えるにまずアトロックスとの力差がたいしてない、多分両方最高補正で比べると差は20-30くらいだろう
攻撃面で考えるとアトロックスはスキルブーストいいのついてるのでその時点でイーブン
さらに1次クロは業師使うやついないだろうから実際の力差はもっとつまると思われる。アトロックスは露店なら補正いいの選べるのもあるね
んでフレンジブーストがでかい。この話に関係ないけどケレスセットがBSKだとあまり集める人いないのはこの点も大きいんじゃないかな
後はHPかなりブーストできるのが地味においしい

装備面だけ比べるならこんな感じかねえ
ここまで言ったけど最終的に狩りなら2次クロかレガシーつけるだろうし、異界のつなぎなら好きにしろとしか
まあクエストやらんと反復でないからクエストに関してはやったほうがいいけど

81 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/21(水) 09:42:31 ID:Dug7hefs0
何より一次クロをそろえるのが面倒だから異界行く気はなかったのに
気軽に異界初めて二次がそれなりに揃い始めてから
そういえば一次でセットが・・・という人もいるんじゃないだろうか
俺はセットがもらえるって知らなくて二次武器が11になるまで放置してた

82 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/21(水) 11:03:26 ID:AP5RawssO
まぁ猛攻血柱腰靴とアルティ指輪で最上級400くらい必要だし
一次と並行してやればいいよ
大剣出やすいし過剰できれば一次クロとか楽だし

83 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/21(水) 12:18:03 ID:zaWmNuj60
光輝の魔石反復のためにも1次は60になる前に終わらせておくべき。
金策できるなら、いいけどね・・・ セットももらえるし。

84 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/21(水) 12:27:19 ID:WtiQbEqM0
大剣出やすいとか・・・
一週間近くM-K通って0本なんだけど・・・(城K犬KゴブM)
まぁ出やすいほうなんだろうけど

つか血甲セットが弱いってのは
付けてる奴らのステータスが著しく低い奴が多いんでそう感じるのかな?
力500台なら兎も角400台とかも血甲ユーザーに見かける気がする
同じレベルなのにここまでも力が違うとか・・・

85 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/21(水) 13:18:15 ID:mykLZo3w0
>>80
分かり易い説明ありがとう、主張は「1次クロ≧血甲」の一言に尽きるんだけどな
テンプレにも1次クロについては何も触れて無いし、基本的にどの職も55セット<1次クロ<レガシー=2次って思ってたもんで
んでついでなんで適当に比較してみた
血甲最高補正で力94・MHP+528・フレンジ、ゴア、掃除機、レージ各+1
1次最高補正で力105・MHP+500(アクセも1次クロと考えれば人型、アンデット10%追加ダメ
残りは省くけど血甲のが移動速度が速くて、1次のがヒットリカバリ高め

>>80の言う通り力の差は殆んど無いけどそれを言うとHPブーストの差も殆んど無い
スキルブーストが魅力と言うが一般的にアクセは1次だと思うから終盤Dに人型とアンデット多い事を考えればこっちもどっこいどっこいかと
あとは移動速度かヒットリカバリだけど・・・これは個人の好みかね?
入手難易度って事があるけど全部位最高補正を揃えようと思えばそれなりに手間と時間とお金が掛かる
その時間D潜れば・・・って考えれば1次もそんなでも無い気がする(よく考えればキツイのは王だけだし
競売とにらめっこして露店巡ってかD潜るか・・・どっちが楽かってコレは人それぞれか(個人的にはD潜ってる方が精神的に楽だけど

以上踏まえてやっぱり血甲>1次はおかしい
好みの差はあれどこの二つは同等程度じゃないか?
さらに異界を前提とすればなおさら1次>血甲じゃない?(後のクエ的にも

長文失敬

86 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/21(水) 13:29:53 ID:DuL7x8BU0
>>84
大剣ほしいならゴブMいいぞ 
ボスで3種類でるぞレイジの一撃と急襲もあるしオススメだ

87 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/21(水) 13:30:28 ID:DuL7x8BU0
下げ忘れたわトップにきたw恥ずかしい><

88 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/21(水) 14:27:38 ID:9/PG/JjA0
>>85
ID変わってるかもだけど>>28です。
>>28であーいう風に答えたのは、アクセだけやって、あとは異界行きながらクロクエやってもいいと思うよってこと。
アクセだけやるってのが抜けてて、誤解与えたのならごめん。
正しくは、アクセ3セット+血甲>1次フル。だと思ってる。アクセ3だとさらに+500だしね。

全部位最高補正を揃えようと思えばそれなりに手間と時間とお金が掛かる。
ってあるけど、今血甲安いし全部魔石かけらで終らそうとするとそっちのが金掛かる。コスト気にするなら2次分解のがいい。
それにアンテッドうんぬんや血甲はすぐ崩れるよ。
それと、何のためにクロクエやるかにもよるよね。
反復やりたいなら行く前に終らすのがいいし、セットクエ目的なら異界行きながらでいいと思う。どうせK行くまで良自職集めるの時間かかるし。

89 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/21(水) 17:57:46 ID:r2GDq.S.0
異界へ行く予定なんですが、聖イシュタルセットを購入しようか悩んでいます。
いずれ2次クロ装備に変わるのであればやめたほうがいい気もするのですが・・

テンプレには現状最強装備と書いてあるんですが、今そうなんでしょうか?
詳しい方アドバイス宜しくお願いします。

90 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/21(水) 18:12:17 ID:q7sQA9aAO
その資金があるレベルの人なら過去ログで解決

91 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/21(水) 18:15:41 ID:ZtjQGFqU0
いやテンプレは古いのよ
1年前から同じじゃないかな。運営と一緒だよ

聖イシュやケレスより百億倍2次黒のほうがつおいし買う必要はないかと
レガシーは決闘装備と考えたら良い

92 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/21(水) 18:16:40 ID:cmAYzNJsO
異界も考えてるなら聖なるイシュはやめたほうがいい
普通の狩なら間違いなくトップクラスだけど
レガシー買う資金あるならケレスをを買ったほうが○
一次クロが終わってないなら55セット防具一次アクセ武器は55紫か50桃55レガシーで問題なくいけるから
それでいいぞ
あとbskはアホみたいに回復p使うからそのお金も残したほうがいいよ
異界全で達人200くらいつかう

93 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/21(水) 19:05:13 ID:6AKJLtC60
>>77
レイブMの俺が呼ばれた気がした。
D内物理5K程度です。

94 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/21(水) 19:09:59 ID:SPIA7/6oO
テンプレ変えようていっても最強は自分で考えれるだろ
だもんなあ
ランチャーのテンプレ見てきたがケレスは追加はされてたが効果書いてるだけだな

95 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/21(水) 19:14:20 ID:Ydlj182Y0
2次クロ大剣+14のひとが22chで放置されているけど、なんかこう…
自分の物理と比べたら、ほど遠いのを感じた。+12で満足してた…

96 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/21(水) 19:25:20 ID:HrkLe9.60
レイブの火力は出血の方にもあるのかなと思ってる
100%付与225の出血×10だよね・・・・それが5秒持続ってことはさらに×10かい?

97 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/21(水) 19:25:39 ID:AkZbuWxs0
聖イシュとケレスはフレンジ+1の有無があるからな
けどケレスのが明らかにHPやら力は↑、これをどうとるかによってまた変わってくる。
…後値段

98 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/21(水) 20:24:32 ID:0zfDlj5k0
ソルドロスの選択が出たので報告
力522 の攻撃力
+14メルベ    3251
+10ソルドロス 3623 (フルスロット)

スロットも重量も食うしとりあえずメルベでいいや

99 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/21(水) 20:52:52 ID:ZtjQGFqU0
自慢報告ならチラ裏にでも書いてろ

100 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/21(水) 20:58:01 ID:JC6VXdyw0
そう嫉妬しなくても・・・
ソルドロスは強いけどスロット食うから使い勝手は悪そうだな

101 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/21(水) 21:08:05 ID:yVHacTJM0
45のbskです
ずっと血獄Kに籠ってました
そろそろまずくなってきたんですが、次の狩場はどこがいいでしょうか?

102 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/21(水) 21:08:35 ID:yVHacTJM0
すいませんさげ忘れました

103 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/21(水) 21:16:57 ID:Dug7hefs0
ダンジョン一覧から適正選ぶといいよ

104 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/21(水) 21:26:16 ID:UyJWsG2kO
>>98
ソルドロスは5スロットまでしか攻撃力に加算されないだとか、1スロットだけなら防具やアクセを混ぜても攻撃力加算されるとか…そんな検証SSを昔見た気がする。
5スロットとフルスロットで攻撃力変わってる?

105 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/21(水) 21:34:23 ID:0zfDlj5k0
>>104
アクセ混ぜても乗らない
5スロットしか適用されてません

106 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/21(水) 22:56:04 ID:QWMtkBtw0
>>101-102

ここの奴らにそんなこと聞いても誰も答えてくれないよ

107 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/22(木) 00:14:19 ID:u941okYAO
何度か質問がありましたが、レスが無いようなので質問させて頂きます。


城用にクリーチャーの購入を考えているのですが、大地のゴブリン、アサルター、タイガー、スケルトン、アレックス。
この中だとゴブリンとスケルトンは刺さり辛いと聞きます。
アレックスに関しては高すぎて手が出せません。

そうなるとタイガーかアサルターが良いみたいですが、ここは力補正が上がるアサルターの方が良いのでしょうか?
また80M出す程の価値の有るものなのでしょうか?

普段犬、ゴブ通常Dではバラム2匹を使い回していて城に行くためだけに購入を考えているので、出来るだけ安く済ませたいのが正直なところです。

さすがに20M単位で金額が違うので気が退けています。

>>36の方が言うように自分で刺さります。と言っても拒否される事が多いので城は身内に空きがある時に行く以外放置してましたが、ようやく資金が貯まってきましたので購入を考えました。

今後の事も考えて宜しければアドバイスを宜しくお願いします。

108 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/22(木) 00:50:46 ID:6AKJLtC60
自分が刺されれば良い。

109 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/22(木) 00:55:44 ID:9fCR/3Ss0
過去ログよめ

110 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/22(木) 02:03:17 ID:cNWhiB1A0
一々断り入れんで刺されば良いだろ、もしくは部屋入ってすぐ
「刺さりますので囮出さないでおkです」とか言え。

柱の前でガードしてりゃ空気読んで火力集中してくれるやん。
どうしても買うつもりなら、刺さり易いとか刺さりにくいとかどうでも良いから一番安い奴を買え。
とりあえず囮出してるって事が重要だからな
まあ俺なら20Mそこそこで買えるシャイロック称号つけて刀で木殴るかな。
たぶんこっちの方が安いだろ

111 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/22(木) 02:21:25 ID:ZtjQGFqU0
来週人形師くるじゃねーか
それまでマクギーとニールでしのげ!

112 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/22(木) 02:26:32 ID:u941okYAO
>>109さん
有り難うございます。
読んで来ましたがクリーチャーに関してはあまり有りませんでした。


>>110さん
詳しく有り難うございます。

その場合ですと自分でPTを立てているのでしょうか?

要[化]のPTなどは無理だと思いますが、何も書いていないPTでも断られた事がありました。

シャイロックは自分も一度考えたのですが、異界スレなどを見ると『召喚無いなら来るな!!』や『シャイロックは召喚のプラスアルファーとしてしか使うな』や『クルセ以外の刺さり役は認めない』などと色々と書かれているのを見ていますし、断りを入れないで刺さりに行って晒されたりなどは無いのでしょうか?

異界スレを見て野良は怖いと思い、仕方なく回復も使わないように異界を休んで資金を貯めてみたのですが…

113 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/22(木) 02:29:34 ID:u941okYAO
>>111さん
有り難うございます。

人形師?それが来れば召喚要らなくなるのですか?

無知で申し訳ないです。

114 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/22(木) 02:35:59 ID:BbcKxx7M0
異界スレ気にしてたらやっていけんよ
前衛は木殴るのはいいけど自分が刺さらないようにすればおkだよ

115 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/22(木) 02:45:17 ID:cNWhiB1A0
色々気にするなら一番安いペット買ったら良いと思う。

116 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/22(木) 03:35:09 ID:DuL7x8BU0
回復と聖杯と暴走つかってささりまくればめちゃはやいぞ
囮なしで自分でptたてればすぐうまる

117 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/22(木) 03:35:37 ID:u941okYAO
>>114さん
確かにそうですよね。
異界スレ見てると城の入場料(クリーチャー)で最低60M+守夜とか高すぎると思います。

>>115さん
やはりbskには力を上げるアサルターよりもバラムなどの方が使う機会が多い様なのでなるべく安く済ませることにします。

無理に買うのは辞める事にします。


レス頂いた皆様、有り難う御座いました。

118 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/22(木) 05:46:37 ID:gIPpvtAIO
せっかくお金があるなら評価の低い囮を買うのは勿体ないなあ。身内や固定、囮なしPTにいくなら問題ないけど。
囮としての性能比較なら、タウやタイガーに比べたらゴブやスケルトンは遥かに劣るよ実際。
スケルトンやゴブだして自分の評価下げるくらいなら、堂々と出せるやつ買ったほうがいいと思う。

119 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/22(木) 06:13:46 ID:QWQU4fVA0
城Kに通って強力猛攻血柱そろえる覚悟があるなら、
タイガー+守夜くらいの出費は仕方ないかな。
どれだけの期間通うかによるけどもさ。普通は元が取れると思う。

他職からすると、bskが刺さるとは思ってなくて、囮わらわら出されて、
そんでもって「刺さります」とか言っても相手にされなくて、
あまつさえ「城PTに囮もってこないなんて地雷ですね」とか
面と向かって言われてしまうよ。

120 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/22(木) 06:20:40 ID:gIPpvtAIO
しかもBSKは掃除機使う役だしね城5

121 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/22(木) 06:42:44 ID:u1uTI22k0
今日のドロシー指輪20下着23でチャンスです

122 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/22(木) 08:27:34 ID:LkKRpv1AO
身内にクルセを作ってもらえばおk

123 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/22(木) 09:39:07 ID:sNJX5GTw0
刺さる分には他の奴に迷惑かけてないだろ。
無駄に時間掛かったり他人にダメージ行く訳じゃないからな。
刺さりに慣れたら、むしろ呪いを撒き散らし事故死の原因になる囮が邪魔になる。
ついでに言うと掃除機以外にもPTにまとめスキル持ってる奴大概のPTでいると思う。
俺はトラ+刺さり役で5部屋目さっさと終わらせてる口だが「ありー」って言われる事がほとんどだよ。
まあたまに言われない事もあるけど。
チンタラ時間掛ける方が呪い死や刺される奴が出てコイン数枚使うハメになると思う。
お前らも優秀なPTに入った時は5部屋目あっという間におわるだろ?
5部屋目はさっさと終わらせた方が精神衛生上良い。

>>118スケルトンやゴブで評価さがるなんて聞いたことないぞ。
他人のペット見て一々そんな事考えてんの?めんどくせー奴も居るもんだな。

124 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/22(木) 10:02:37 ID:gIPpvtAIO
タイガー出すのとスケルトン出すのでは少なからず印象変わらないかい?全く同じ評価にはならないと思うんだが。

異界実装前にスケルトン買ってた人にタイガー買えとはいわないが、今から囮買って野良の城に行くのならいい囮を選んだほうが少なからず印象はいいと思うよ。

125 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/22(木) 10:27:39 ID:2xDE9Bms0
スケルトンもきちんとカメナイを誘導すれば刺さると思うの

126 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/22(木) 10:36:46 ID:cZ0IP2Rk0
異界に関する意見、レス見てたらスケルトンをよく思ってない人が
多いことくらいわかりそうなもんだけど・・・
別に自身がどう思うかは置いといて
よく思ってない人が少なからずいるなら避けたほうがいいって意見じゃないの
明らかな感情論での否定なら異界プロの戯言と流してればいいだろうけど
他の召喚に比べて格段に刺さリにくいのは事実だし

127 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/22(木) 12:02:11 ID:DILCSnmU0
城5の召還持って無い人なら
召還ペット代金を回復代に当てて
防具+7〜10程度に強化し、聖体、聖杯、聖書飲んでガードMで刺さりますつって刺さればおk
だと思っているのだが・・・

128 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/22(木) 12:06:49 ID:SPIA7/6oO
刺さったら拘束攻撃する人が減ってるのは間違いないだろ
迷惑かけてないとはいえんし他がしっかりしてないと辛いと思うが
クルセでは刺さってるがクルセでもあそこだけは回復アイテム使うな
他ではMP回復だけでいいんだが

129 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/22(木) 12:19:31 ID:cmAYzNJsO
まあレミとけりがあればまずしなんな

130 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/22(木) 12:30:24 ID:qUBZn8zE0
しばらくアラドから離れていたんだが、今は積極的に刺さりに行くのが多いのか。
ちょっと前はそんなことしたらプロからお叱り受けるだけだったのにな。

俺は別に刺さりに行くことは構わないと思うが、殲滅力などをなにも考慮しないで刺さりに行って死ぬ奴は勘弁だ。
そんなのはただの地雷と思われても仕方がない。
そういう奴が増えそうでちょっと怖いな

131 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/22(木) 12:59:51 ID:SPIA7/6oO
クルセ以外で刺さりますパーティーなんか殆どみたことないが
ソウルがサヤひいてケイガで刺さってるのははいったことある
Nだったが

132 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/22(木) 14:43:17 ID:DILCSnmU0
自分が刺さりに行くならPT立てて
城ランクうんたら 降魔うんたら 刺さります +11↑ 〜職歓迎とか指定でいいんじゃないの?
もし自分が刺さる場合ならスピ、エレマス、ソウル、念辺りが欲しいかな。
スピだとフリグレとニルスナで半分近くの敵が無力化
分身の状態異常レベルは低め設定ぽいのでよく凍るし気絶もする
ソウルも同上
エレだとホローだが、刺さった人の中心付近に向けて放つ人が割と多い気がする
集敵した所を素早く叩けるだけの火力職入れないといけない
念だと壁。意外と攻撃されても割れない気がする
こんなもんだろうか

133 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/22(木) 14:53:58 ID:gIPpvtAIO
自分で囮不要PT立ててダンジョン進入前に刺さりますって説明するなら誰も文句いわないよ
俺は囮買ったから今ではもう利用しないだろうけど、もってない時期にそういうPTを見かけてたら是非利用したかったね

134 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/22(木) 17:48:18 ID:1AH3YJt.0
自分が刺さる場合はメンツによるな。
過剰+ハルギ持ちレンとあとはエレ・念・グラのどれかいれば全然アリだと思う
火力無いPTで刺さりに行ってもフルボッコされるだけだしな

135 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/22(木) 18:40:24 ID:E6zXsljQ0
今bskを育てていて、悪魔破滅者セットをそろえようと思っているのですが
最終装備として、血甲アトロックセット・1次セットとどれがいいでしょうか。
レガシー系は高くて手が出せません。

ちなみに異界は行く予定はなく、刀、大剣両方マスタリー取ってます。

136 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/22(木) 18:41:15 ID:E6zXsljQ0
>>135
連投すいません、追記です。
アバは上級です。

137 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/22(木) 18:54:19 ID:yokYGdj20
一般ダンジョンなら一次かアトロか悪魔破滅
悪魔破滅はもろいけど速度が出るからその分攻撃面で大幅に有利になる
アトロはブーストが強く堅牢だけど悪魔破滅に比べると攻撃速度が出ない分dpsは下がる場面もある
一次とアトロについてはちょっと上にも出てるんだから最低限検索くらいしろばかたれ

138 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/22(木) 19:08:17 ID:lNUIxJ1Y0
ハメ警備や簡単なダンジョンだと悪魔破滅が楽だね

1次クロ早めに取れるなら1次クロでもいいけど、血甲+1次アクセが1番いいかな
MHP1000前後増加、スキルブースト、力も1次クロとさほど変わらない

139 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/22(木) 20:26:55 ID:BbcKxx7M0
防具関連で何度も同じ話ですぎだろ・・・

140 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/22(木) 21:46:40 ID:WtiQbEqM0
スケルトンとかゴブリン出しても刺さってるの見たことない
ゴブリンなんか遠距離でなんか撃ってるだけのような・・・
ちゃんとタゲ取れてれば別なんだろうけど

141 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/22(木) 22:08:05 ID:6U2ThwkI0
また繰り返し話題か

プロだのアマチュアだの置いといて、城5で刺さりに行くのはやめとけっつの
火力に恵まれてるPTなら行ける()とかどんな寄生根性なのよ
レンストにはハルギ過剰だの、シャープは常時だのを、求めておいて
囮くらいの出費に耐えられないなら現状の城は諦めろ
ミュ●☆だの基地じみた奴が多い職なんだから益々偏見が強くなっちまうよ

142 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/22(木) 22:10:26 ID:2xDE9Bms0
一体どうしたというのだ

143 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/22(木) 22:35:16 ID:DaxQcm4E0
ループは防具に限った話ではないとおもうが。

まぁ上のはともかく、野良で刺さりにいくとか自分もマゾなのか?と
疑いたくなるが。
BSKで囮不要PTたてて、普通申請してくるのは囮持ってない人だとおもうが、
その人たちが火力高くて、拘束うまくて……とか
毎回期待するとかMにも程があるだろう

144 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/22(木) 22:48:50 ID:UPjy3Ars0
最近異界デビューしたのですが守夜はNから持っておいたほうがいいのでしょうか
また異界Kに行くには猛攻血柱一式+アルティ3セットでないと蹴られると
知り合いから聞いたのですが本当にそこまで揃えないとお断りですか・・

145 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/22(木) 22:53:48 ID:BbcKxx7M0
>>144
それハードル高すぎw
とりあえず自職そろえて要所要所で掃除機やってれば大丈夫
掃除機自信ないならバラムつければおk
猛攻血柱装備は通い慣れてるかの判断であって血柱連打してるやつなんてそうみない
と自分は思う
あとはHP気にしてコイン回復って思われないようにすればいいと思う

146 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/22(木) 23:20:38 ID:DaxQcm4E0
>>144

自職PTだとある程度の期待はされるが、
そもそもアルティとるためにはKにいかないとなぁ。

血柱連打はPTの構成次第。
あとゴブKは猛攻血柱ないと舞で空気だが、
正直ゴブKには用そんなにないから犬Kで最上級邪念あつめるといいよ

147 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/22(木) 23:38:47 ID:UPjy3Ars0
レスありがとうございます。
さすがにアルティ揃えるのは無理だろと思ったので・・
とりあえず5つほど猛攻血柱揃えるよう頑張ります。

148 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/22(木) 23:40:21 ID:DILCSnmU0
別に城5で何度も囮として刺さって良いだろ
何で一回刺されたらその一回で全部倒さないとダメなの?
そりゃもちろん全部倒して木殴ってもらって回復してのループが一番いい
しかし囮が無い以上、手段の1つとして体張って自分が何度刺されようが問題ないだろ
回復を自己負担すればいいだけだし
ただ何度も呪い状態で刺されて即死、フルボッコに耐えられない⇒復活しまくる
てのはよろしくないがな
そういうのを未然に防ぐために凍結職や拘束職入れればいいんだしさ

149 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/22(木) 23:57:04 ID:DaxQcm4E0
>>148

どうでもいいが呪われないようにな。
やるのは自由だが、
野良で凍結拘束火力を期待するのが危険ていってるんだ。
強い人は大抵囮もってるしな

150 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/23(金) 00:52:31 ID:FbfW1Lqs0
1回で全部倒せないような火力ならどのみちお陀仏だろ

151 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/23(金) 00:59:13 ID:DaxQcm4E0
ちなみにクルセの板金ALL7 保護Mかけてもあそこは結構いたい。
暴走+聖杯なんかでささったら死ねると思うから
結局状態アバもいるだろうし、人にお勧めできるものではないとおもわれ

152 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/23(金) 02:28:05 ID:6U2ThwkI0
刺さったっていいだろ位であのフルボッコには耐えられねーよ
もしぎりで耐えたとしても
刺さる→回復→呪い解除→刺さる(ry
これどんだけ時間食っちまうんだ?回復も100%じゃねーし下手すりゃコイン一人で喰う

分かりきった身内なら全然問題無いだろうが、野良でそれをやるのは勘弁しろよ
他の面子に迷惑が掛かりすぎる

153 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/23(金) 03:05:37 ID:TW2JdaaE0
野良でもある程度空気読むだろ。凍結職と念が居ればいくら刺さっても死なん

154 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/23(金) 03:27:39 ID:7tov4T3sO
限定されまくったPT構成にみえるけど…
むしろバサカも、他のメンバーからしたら
いてくれたら安心して刺される職だと思う
刺さり役よりはフォロー役のほうが安定してるんじゃないかな

155 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/23(金) 03:40:25 ID:fo0RfXKwO
城5はbskの(掃除機の)活躍出来る場所なのに…
積極的に刺さるbskは火力職でも通ってる身からすると二度と組みたくないレベル

156 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/23(金) 04:42:11 ID:foubO3Go0
とりあえず囮って書いてあるPTに自分がささるからって入るなよ

157 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/23(金) 04:49:22 ID:NMv9FIGU0
1回で全滅出来なくて数匹取り残りた場合は良く刺さりに行くな。
HP回復美味いし。

158 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/23(金) 06:47:20 ID:SPIA7/6oO
野良で空気に期待とか
本当にバサカで囮不要パーティーとか立ててるのか?
あと残ってるのに刺さりいくのはいいけど呪われた囮の判別つかないから程々にね
あそこ死人でたほうがランタイム出やすい気がしてる

159 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/23(金) 10:54:07 ID:AcOlJll6O
55エピ見てたのだけどミシュパプ肉屋大刀も良さそうね〜。
出血時に追加ダメってバカ向きだな〜

160 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/23(金) 11:17:24 ID:ls2cHP0.0
BSKは今、崖っぷちだよな。火力職?としてのプライドなんて最早見る影もない。

的確なタイミングでクール毎に掃除機使って皆に攻撃してもらう。
レンジャー様にサクリかけてご機嫌を取る。
血柱&アウトレイジは他職の邪魔にならない様程ほどに。覚醒はx
特定の敵には守夜をキッチリ発動させてダメ貢献をアピール
Q禁止の敵にレッパ等で皆のQチャンスを積極的につくる
武器は誤解や不安を与えぬ様、大剣一択

怖くて異界スレ見れない・・

161 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/23(金) 11:30:26 ID:yokYGdj20
昔からそうだったさ
定期的にみんなにヒール・・・サクリかける人。
俺は一度たりともbskを火力職だと思ったことはないわ

162 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/23(金) 12:07:02 ID:AP5RawssO
過剰作ったとこで全然活きないからな

163 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/23(金) 12:22:13 ID:DuL7x8BU0
いあいあその話に抵抗するわけじゃないけど・・レン・ストはおいといて

無限3に過剰+11↑もって無限暴走と狂乱いれておけば道中なら火力高いほうだとおもうぞ
ネームドには守屋つかえばいいんだしさ
bskは異界では優遇ではないけど火力ないほうだとわ思わない
阿修羅で犬いくのとbskで犬いくのじゃ全然世界かわったわ
まあ役目が違うんだけどね

164 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/23(金) 12:47:03 ID:SPIA7/6oO
限定5の頃ファーストでレンジャーやっててバカが偉い強く見えて作ったんだかな
血柱バカと過剰レンに今ではなったが爆発力はレンジャーが異常なだけなきがする…
ノイアも慣れてきたらボス以外は楽だった

165 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/23(金) 13:16:34 ID:ZiUBHM/I0
レンジャはデスバイ+物理クリ+シャープの相性が良過ぎるからな。
ゲームの設定自体がレンジャとび抜けて作ってあんだろね。

BSKは喧嘩やブラや退魔と比べたら天国だと思うぞ。
フレンジ+守夜の相性の良さと、血柱猛攻と言う装備があるし
スキルも爆発力こそ無いが万能性能だから異界もそこそこ活躍出来る。
通常の範囲の広さも業界ナンバーワンだろ

166 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/23(金) 13:37:13 ID:yokYGdj20
>>165
斧「ano...」

167 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/23(金) 14:18:24 ID:qUBZn8zE0
bskは火力職寄りの万能職って感じだよね。
器用に扱おうと思えば色々できるからやってて一番楽しいと思うよ。

逆に学者が拘束寄りの万能職って感じかな?
学者との相性は地味にいいよね

168 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/23(金) 14:25:33 ID:cmAYzNJsO
↑のとうりだね
ネバダイ3とアルティ6そろった
覚醒mをやめて覚醒1サクリmにふりなおすことにしたサクリンダーに転職だっ!!

169 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/23(金) 16:07:19 ID:32SOXHfU0
アルティ6+ネバダイ3のサクリでステータスが実際どう変化するか詳しく教えてくれ!

170 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/23(金) 18:50:17 ID:UyJWsG2kO
新スレになってから情報クレクレ多すぎないか?
 
前スレによると
【適用される】
 ・アルティ6のクール、効果時間減少
 ・アルティ6の防御-25%
 ・ネバダイ3の防御減少カット
 ・ネバダイ3の防御+10%
 
【適用されない】
 ・アルティ6の力+100
 
【不明】
 ・アルティ6の速度+4%
 ・ネバダイ3の速度-2%
 ・防御は加減算?(1+0.1-0.25)、乗算(1x1.10x0.75)?
 
>>168
もし暇があったら不明部分と、上で間違った情報が無いか調べてもらえませんか?
 
これくらい書こうぜ。

171 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/23(金) 19:07:34 ID:AP5RawssO
アルティ6のみは力適用されるよ

172 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/23(金) 19:22:32 ID:UyJWsG2kO
>>170>>169に対するレス(ネバダイ3+アルティ6について)です。
勘違いさせたら申し訳ない。

173 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/23(金) 20:08:23 ID:iHtFzYIY0
ネバダイ3
サクリ
 攻撃速度-2%→?
 移動速度-2%→?
 使用時の防御減少削除→○
 物理防御+10%→○
 魔法防御+10%→○
 HP消費-2%→○
ネバダイ6
暴走:
 攻撃速-2%→?
 移動速度-2%→?
 使用時の防御減少削除→×
 物理防御+20%→×
 魔法防御+20%→×
ゴアクロス:
 HP消耗削除→○

アルティ3
狂乱の宴:
 力増加量+50→○
 攻撃力-30%→?
 レイジングフューリーの攻撃力+10%→?
 HP消耗量+100%→○
レイジングフューリークール-4秒→○

アルティ6
サクリファイス:
 クール-20秒→○
 力増加量+100→○
 攻撃速度+4%→?
 移動速度+4%→?
 物防減少量+25%→○
 魔防減少量+25%→○
 継続時間-6秒→?
ブラッディレイブクール-9秒→○

174 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/23(金) 22:22:03 ID:NMv9FIGU0
地獄PTのVHってbskソロでクリアできんのかな・・・
覚醒が強い職はいけそうだけど。

175 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/23(金) 22:56:54 ID:ZliqZFsA0
地獄PTのAPC相手に血柱連続は有効なのかな?
塔みたいに強制ダウンになると面倒そう

176 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/24(土) 00:30:36 ID:FbfW1Lqs0
血柱撃ち逃げででいいじゃん

177 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/24(土) 01:10:48 ID:HWWw/fQI0
身内のPTで異界通わせてもらって三ヶ月ほど
ついにアルティアクセ3種類+猛攻血柱6箇所揃えきれた!
狩場での血柱のクールタイム表示は3.9秒、更にフレイジ11で3.3秒カットが適応されてる(はず)で
クールが速いこと速いこと、
スキルボタン連打で血柱がうてますともw
血柱発動させてモーション中に攻撃受けて即また血柱打ったほうが速く打てるので
モーションが0.6秒以上かかってるっぽいです。
クール0.6秒でもクール毎に打ち切れない速さ。(フレイジ10にしても連打できるような気もします!*クール0.9秒)

血柱連打感動しました!!
是非みんなも頑張って揃えてください!!!

178 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/24(土) 01:20:52 ID:9/PG/JjA0
フレイジ・。・

179 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/24(土) 01:36:33 ID:UPAQUJls0
2次クロ鈍器の力の最高補正値がいくか知ってる人いませんか?
36までは確認してるんですが

180 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/24(土) 02:31:34 ID:ZtjQGFqU0
>>179
>>6

181 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/24(土) 02:32:41 ID:ZtjQGFqU0
すまんドンキか・・知らん

182 名前:179:2010/04/24(土) 02:47:45 ID:UPAQUJls0
wiki見るの忘れてました。37ってありました・・・

183 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/24(土) 03:04:11 ID:mr4v2ysc0
疲れた…来週以降は一部の人口分布が大きく変動する可能性があるので慌ててウォッチしました。
「お前バカだろ」って言われても全く否定できない。(二重の意味で)

ttp://up.jeez.jp/index.php?mode=pass&idd=36524
パスは「nozoki」

184 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/24(土) 03:08:06 ID:4SHr5JLk0
>>177
三ヶ月…
申し訳ないが嫉妬でキレそうだ。

185 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/24(土) 03:15:55 ID:UyJWsG2kO
>>177
>>184
たった3ヶ月で「ついに」とか。
自慢話以外の何者でも無えぞ畜生がおめでとう糞ったれ…っ
 
>>183
お前(ry

186 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/24(土) 04:18:42 ID:iHtFzYIY0
>>183
すげーなおい!
すご過ぎてワロタwその情熱をアラド以外に向けると大成すると思う。
名誉バカの称号を与えたいと思いました

187 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/24(土) 04:23:33 ID:iHtFzYIY0
>>183
ところで、9セット揃ってる人何人いたか覚えてる?

188 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/24(土) 04:40:34 ID:BbcKxx7M0
>>183
ありがと、お疲れ様
上位みんな猛攻血柱だった・・・
やっぱbskは強化値じゃなくて10止めでも能力いいほうがいいのだろうか・・・

189 名前:183:2010/04/24(土) 05:05:14 ID:mr4v2ysc0
ねぎらいの言葉がもらえるとは…感謝です。


>>187
装備してたのは多分一人だけだったと思う…揃っててもダンジョン入る前に装備するとも限らないし。(特にアルティ

>>188
力の昇順で並べてるからそうなってるけど、物理攻撃の順で並べたら違う印象になったかも。
良能力防具やセットが揃うかどうかは完全に運だしな…何が言いたいって>>177が恨め…もとい羨ましい。

190 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/24(土) 06:02:44 ID:iHtFzYIY0
1人でも揃ってる奴いるのか。
他職でも揃ってる奴数人しか居ないと思うわ。

191 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/24(土) 09:31:02 ID:b1G88Nxo0
>>182
自分の2次鈍器は38だよ
wikiはいろいろ不完全だし

192 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/24(土) 09:39:36 ID:yokYGdj20
>>183
正直気持ち悪いと思った

193 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/24(土) 12:53:58 ID:lYQyWGdkO
bskどころか鬼剣士はじめてなんですが
よく動画とかで通常攻撃→ゴアで敵をハメてるの見かけます。
>>69
のように1234ゴアだと思うんですが通常って123までじゃないんですか?それとも4まで増やす方法があるんでしょうか?

194 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/24(土) 12:56:16 ID:yokYGdj20
まずテンプレを読みます

195 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/24(土) 13:08:20 ID:sBG45d7Q0
金策bskつくろうか悩んでいるのですがちょっと質問させてください。

フレンジってゴアクロスの攻撃力を上昇させるようですが
これは乗算でしょうか?それとも加算ですか?

たとえばフレンジMでゴアM(480%)の20%UPとなる場合ですと
以下のどちらが正しいのでしょうか?

@480%+20%=500% となる
A480%×120%=576% となる

196 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/24(土) 13:36:46 ID:yokYGdj20
まず説明文を読みます

197 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/24(土) 13:58:23 ID:r2iBl/h60
>>177
たった3ヶ月でアルティ腕含めて揃うとか...事故に気をつけろよ

ちなみに、血柱のモーションだったか発動速度だったかは攻撃速度によって微妙に変わったはず
最速目指すなら速度狂でOK
完全に無駄な趣味の域に入るが

198 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/24(土) 16:34:26 ID:ZrNlSwXE0
オレのアラドにはヒスマは実装されていなかった…。
バサカに魂追跡とか無意味すぎるだろorz

199 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/24(土) 16:38:29 ID:AP5RawssO
過剰武器+無限6からしたら魂追跡欲しいけどな

200 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/24(土) 17:44:54 ID:WtiQbEqM0
いい加減刀バサカから大剣バサカに戻りたい・・・
早く出来ろよ+12猛攻or一撃or急襲血柱大剣

201 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/24(土) 18:17:36 ID:3zhp6QW60
3ヶ月だと最上級何個くらいなんだ
通産1800個 いまだあるティ腕輪でず…

202 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/24(土) 18:32:03 ID:yokYGdj20
>>197
ほとんどの全体動作が攻撃速度依存だね
たまにブラッディレイブのキャストは武器に依存しないって言う子もいるけど、
攻撃速度によって左右されるから実際はやっぱり大剣より刀の方が断然早い
つまり最強は鈍器

203 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/24(土) 23:45:53 ID:IedsySRo0
武器について質問です。
大剣と刀の特性から、どちらが狩り向け決闘向けだと思いますか?
個人的には大剣が狩り向けで刀が決闘向けだと思うのですが、どうでしょうか。

それと、自分は大剣マスタリMですが、刀に浮気するのは許されないことでしょうか。火力不足になってしまったりとかしますかね。

204 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/24(土) 23:47:21 ID:IedsySRo0
すいません。sage忘れてました

205 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/25(日) 00:01:03 ID:iHtFzYIY0
一長一短だよ。なんにせよBSKは決闘弱いぞ。
鬼で決闘するならポン作りなよ、そしてポン作る位ならストやブラッディア作った方が強いんだわ。
そんな事聞いてないんだろうけどね>>183とにらめっこして考えたら良いよ。
ただ刀を持つならそれなりの装備じゃないと馬鹿にされる。

206 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/25(日) 00:03:03 ID:NS0iLcyA0
>>203
強化値同じなら
単体 大剣>刀
2体 大剣=刀
3体↑ 刀>大剣

検証動画
http://zoome.jp/arasumi/diary/1

207 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/25(日) 00:58:18 ID:BDMRhlEA0
武器どっちがいいですか?って聞くやつは鈍器使えばいいでないの。
大剣より攻撃速度早いし、刀より火力ある。
ネタでもなんでもなく、ほとんどが安く買えるし効果も悪くない。
火力or速度に特化したいです。って考えるやつは「じゃあ大剣か刀使えよ」ってなるし
迷ったら鈍器使えば良いと思うよ。

と、鈍器bskが鈍器の宣伝をしにやってきました。
異界?知らんがな。

208 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/25(日) 01:36:28 ID:JF7cnI8g0
>>207
同じ鈍器バカとして支持する
鈍器はアレだ、見た目がもっと良ければ人気になれると思うんだ

209 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/25(日) 01:55:37 ID:vQ7Do3d2O
異界に行かないなら検証動画を鵜呑みにすればいい
異界に行くと不用意にダウンさせれない。浮かせちゃまずい
集団相手に斬り続ける事が少ないと動画検証がアテにならなくなる

210 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/25(日) 02:09:10 ID:QubPLOPs0
>>208
鈍器は音が・・・

211 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/25(日) 03:48:46 ID:lNUIxJ1Y0
そんな時に腰アバのウエディングケーキカッターですよ
ちなみに2匹以上だと鈍器>大剣な

212 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/25(日) 06:05:48 ID:yokYGdj20
異界の話になるとどの職もスキルの評価からなんもかも変わってくるからな
異界前提かどうかをまずはっきりさせてから話す必要があると思う

213 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/25(日) 06:39:37 ID:7tov4T3sO
異界でなくても複数の敵に通常し続けることは少ない
ソロ専門なら検証結果にも近付くだろうけど
最近は刀派が優位性だしたいのか不等号つかうけどそもそも不等号つかうほどの差はない
迷うくらいなら大剣がいろいろな意味で無難

214 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/25(日) 06:55:10 ID:mykLZo3w0
>>210
分かってるね、あの音がいいんだよね
加速状態だったりするとスパパン、スパパンって気持ちいい

って言うのは置いといて聞く前に自分で使ってみて使い易い方使えばいいのに
ハメ警備とかしてる時は出た青字なんでも使っちゃうけどね
おかげで光剣でた時のガッカリ感がハンパ無い、なんでアレと拳闘グローブ、ほうきは専用なんだろ・・?
まぁソロするんなら刀>鈍器>大剣、PTなら大剣>鈍器>刀かな(あくまで個人的な使用感だけど

そんな私は小剣BSK、切った時のショリショリ音が耳障りです

215 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/25(日) 06:57:39 ID:u1uTI22k0
まあ好きなのつかえばいいとおもうけど
狩りなんてQぶっぱでほとんど終わるようになるしなぁ
だから他の部分をいうと刀は修理費が高くなる。鈍器は武器自体が安い。入り口は大剣のほうがいい

216 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/25(日) 09:16:02 ID:yokYGdj20
刀使ってて不便だと思うことは多いよ、実際
異界まで行くとますます強くなる
ただ何度も大剣握って、結局刀に戻した
どうしてもあの遅さには耐えられる気がしないわ

217 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/25(日) 09:38:58 ID:2xDE9Bms0
僕は血柱ちゃん!

218 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/25(日) 11:00:38 ID:ZtjQGFqU0
>>214
こんな事言ってるけどこの人エレノア持ちです!

219 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/25(日) 11:29:16 ID:gLnR3NRk0
最近剣振ってねーなそういえば

220 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/25(日) 13:07:10 ID:UcgeVhd2O
無限血柱乙

221 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/25(日) 13:18:39 ID:Y833quLg0
ノイアボス前もどりやってて疲労がつきてたからボスと何となく戦ってみた・
残り4ゲージまでへらしたところから、
10まで回復されて、そっと戻るボタンを押した。

あいつと雷部屋の逃げるやつはShine

222 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/25(日) 15:00:20 ID:UyJWsG2kO
>>221
村長はマジに升性能だよな…
ボス前戻りなら回復ゼロでいけるのに、村長相手はNでも回復ガフ飲みでグダるから修理費も半端ない。
クリア報酬と状と古代桃の微かな期待くらいじゃ相手する気になれないorz

223 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/25(日) 15:12:09 ID:FbfW1Lqs0
分身回復はまだしも超性能バックステッポが・・・・ね
本当あれプレイヤーを苛立たせるためだけにつけただろってレベル

224 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/25(日) 23:14:58 ID:KBICTUn20
メイジストレートを買うか迷っているのですが
ディスエンチャントで斬鉄式とか闇のカーテンとか消えちゃうってことありますか?

225 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/26(月) 01:17:53 ID:JTRzDtO60
鈍器マスMにする勇気が欲しい

226 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/26(月) 01:52:20 ID:mr4v2ysc0
● 無間地獄 レベル:55橙
物理攻撃力 +603 魔法攻撃力 +521
力+29
物理クリティカルヒット+3%
的中率+1%

攻撃時5%の確率で自分を暗黒状態にする
自分が暗黒状態の時、敵に50%の追加ダメージを与える



これ拾ったら即レテると思う。
BSKの的中でどれだけ当てられるかってのと、視野が狭い状態で掃除機とかうまく使えるかが大問題だが…

227 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/26(月) 02:03:02 ID:yokYGdj20
常時真っ暗な中で暴走とかあまりにリスキーだなw

228 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/26(月) 02:06:11 ID:UyJWsG2kO
廃人なら2pcでサブの画面見ながらとかやりそうw

229 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/26(月) 03:00:32 ID:HwGmS1Pc0
改変前は暗闇中に100%の追加ダメージという性能・・・20レベ装備だけどね
状態異常レベが20のおかげでレベル60だと全く暗闇にならない

230 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/26(月) 08:46:56 ID:MNmugl2Q0
ミシュパブもよくないか?

231 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/26(月) 11:07:06 ID:KOcqNkCUO
メイストはカンストまで使えそうだし、買うなら今でしょうか?

232 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/26(月) 11:22:09 ID:Xrm//XkE0

50になったら残忍+10、55になったらメルベーユ+10
60までに1次クロニクル揃えて抗魔満たしたダンジョンに通って
2次クロニクル武器拾ったら+10にして、
血柱ついてる武器か2次クロセット武器が出たら過剰に挑戦する。
これが最も金が掛からんくて最良最短の選択。

異界通ったらメイスト以上の武器がポロポロ落ちるんだし、
気付きを浄化して増幅する事が出来るのと出来ないのでは大きな差がつく。
遠い将来2次クロ改が来るだろうしメイスト買って散在するのはちょっともったいない。
と言っても20m前後だろうけど、8mで買えるメルベーユで済まして問題ない。
どうせ過剰に挑戦して分解される運命なんだから。

233 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/26(月) 11:31:13 ID:KOcqNkCUO
>>232
助言ありがとう
メイスト買うなら残忍とメルべの二本かあ…
確かに50の時点で殺害力求めても限界あるでしょうね。
ただ、異界逝きたくねえ(;p;

234 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/26(月) 12:49:20 ID:AcOlJll6O
ミシュパプ拾って+11に出来たらレテる!

235 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/26(月) 12:54:09 ID:DuL7x8BU0
↑両方もってるけど無限は20だと微妙ミュシパブはかなりつかえた

236 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/26(月) 13:54:30 ID:Xrm//XkE0
アルティ9セット揃ってる人にささやきして聞いてきたが
暴走の力増加量+125と持続時間6秒減少が効果発揮されてないってさ

237 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/26(月) 22:24:10 ID:UyJWsG2kO
>>236
それは…力の上昇はは普通だけど、クール=持続時間で完全常時暴走できるって解釈でFA?

238 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/26(月) 23:36:53 ID:Xrm//XkE0
「暴走のみ」で常時暴走。
「サクリのみ」で常時サクリって事ね。

BSKは自力で強くなる限界があるから、PTだとアルティ6セットで
レンジャに常時サクリ掛けて支援BSKとか出来そうだな。力+320だし
ボスに着く頃には貧血でフラフラになってそうだ。

239 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/26(月) 23:59:17 ID:h26kCJDA0
血十字とダイハード組み合わせたら力だけ常時暴走状態で守備力まであるぞ
ボス戦でそこから暴走使う勇気がなかなかでないわけだが

240 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/27(火) 00:06:48 ID:ProHAOFo0
Lv50を越えたあたりでHPを見て暴走することをやめた

241 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/27(火) 00:58:59 ID:tRNC3QaA0
>>240

意味がわからん。

242 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/27(火) 01:22:50 ID:Yxm8tD0c0
入り口ヘル2回分あるんだけど、行ってしまった方がいいのだろうか・・・

243 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/27(火) 01:32:45 ID:UcgeVhd2O
ソルドロスの洗濯がでるかもしれないぜ

244 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/27(火) 01:37:10 ID:ProHAOFo0
俺ならやめとくな

245 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/27(火) 01:47:13 ID:Xrm//XkE0
楽に倒せるのは今しかないから行くかな。
ソルドロorエレノアほすぃ

246 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/27(火) 03:07:16 ID:ZtjQGFqU0
改変後も猛攻ちばしらで蹴散らしてやるぜ!

247 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/27(火) 11:50:50 ID:0Bbkctuk0
初カキコなんだ。聞いてやってくれ。
今 強力猛攻血柱大剣+10使ってて、倉庫に
・強力急襲血柱
・強力迅速レイジ
・強力特性レイジ (全部大剣
 があるのだが、もう一本強化するとしたらやはり将来的に良くなると言われている
 迅速レイジがいいのだろうか・・・

教えてエロイ人

ってか異界って大剣なんであんなに落ちるの?w ハメ警備に重宝してますw

248 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/27(火) 12:04:47 ID:UyJWsG2kO
>>247
特性レージは持ち替えにだけ使って強化する必要無し。
迅速レージが人気出るのは何年後か分からないからSI来てから考える。
 
急襲血柱でいいんじゃね?
 
大剣確かに多いよね。
DF来たら課金して倉庫に眠る現品x10レシピx21を強化するかな…

249 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/27(火) 12:10:40 ID:6U2ThwkI0
レイジってアウトレージの事?
血柱=「レイジ」ングフューリー、迅速も特性も無いがアウトの事か
と言うか資金的な縛りも書いてないんだし、全部強化して残ったの使えばいいんじゃん

250 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/27(火) 12:13:36 ID:v2LRnmRk0
俺も沢山大剣あるんだが、強化するにも1本10M前後掛かるだろうから金が足りん

251 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/27(火) 12:30:43 ID:0Bbkctuk0
こんな早く反応あってちょっと嬉しいぞコノヤロー

急襲血柱かぁ〜やっぱ擬似ガンタンダルちょっと憧れるなぁ。ガンタンダルで
合ってたかwiki見ようとしたら繋がらないぞ・・・

アウトレージはレージだね確かに。もっと勉強するわ。
資金は・・・うん、もう何本か壊してるから残り15Mしかないんだorz
今使ってるのも20Mでなんとか+10だし・・・
課金してないから強化は命がけだわw

それと先週バラム買ってみたんだが、ハイパーアーマーいいねあれ。
掃除機しやすいw
ハルファス先生今までありがとうだわw

252 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/27(火) 13:18:24 ID:v2LRnmRk0
今日のドリームファイター買って売っちゃえば?
100M以上になるんじゃない?

BSKにあの加速称号はどうなんだろう。
的中ないけどフレンジの手数なら関係ないか?

253 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/27(火) 13:47:35 ID:6lEiXLWg0
BSKの力が700超えた

254 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/27(火) 14:25:26 ID:9Age0VTs0
カンストから半年、それなりに通ってるけど現物0レシピ2の僕が通りますよ
大剣ってそんなに落ちるもんなのか・・・?

255 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/27(火) 14:44:34 ID:AP5RawssO
異界K3ヶ所三回で2日に一回はみるな
猛攻血柱は半年通って二本しかでてないけど

256 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/27(火) 14:59:49 ID:ProHAOFo0
また血柱をレイジと呼べアウトレージはレイジじゃないってやつが沸いたのか
メンテで相当暇なんだな

257 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/27(火) 15:16:18 ID:SPIA7/6oO
冬称号あれば今回の称号いらんよね?

258 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/27(火) 15:22:33 ID:UyJWsG2kO
ダッシュ時発動だから、部屋前でカクカクしてメインの称号に持ち替えればボティスいらないんじゃね?

259 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/27(火) 15:31:55 ID:32SOXHfU0
ずいぶん亀だが血柱って速度上げれば動き早くなるのか、だったらまだクール2.2秒くらいだしDF買ってもいいかもなー

260 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/27(火) 17:16:40 ID:IedsySRo0
狩り型大剣bskです。助言をよろしくおねがいいたします。
跳躍.                 【  】  古代の記憶              【  】
投擲マスタリー.            【  】  キャンセルアイテム投擲      【  】
不屈の意思              【  】  クイックスタンディング       【M】
物理クリティカルヒット..      【  】  物理バックアタック          【  】
魔法クリティカルヒット..      【  】  魔法バックアタック          【  】

波動剣地裂              【  】  スラスト               【1】
裂波斬.               【  】  キャンセル裂波斬.          【  】
アッパースラッシュ         【5】  キャンセルアッパースラッシュ... 【M】
ガード                 【  】  キャンセルガード.         【  】
アッシュフォーク           【1】  空中連続斬り.           【  】
断空斬.               【1】  キャンセル断空斬.          【  】
ゴアクロス               【M】  崩山撃.               【5】
鬼斬り.                 【1】  月光斬り.               【  】
カザン.                【M】  虚ろな目のブレーメン       【  】
小剣マスタリー.            【  】  ブレードマスタリー.          【  】
大剣マスタリー.            【M】  鈍器マスタリー.            【  】

キャンセルゴアクロス.       【M】  キャンセル崩山撃.          【M】
ダイハード.             【1】  血気旺盛                【M】
血十字.               【5】  フレンジー.             【M】
狂乱の宴                【M】  キャンセル狂乱の宴.        【  】
暴走.                 【M】  サクリファイス.            【M】
レイジングフューリー.         【M】  キャンセルレイジングフューリー 【M】
ブラッディレイブ.            【1】  アウトレイジブレイク        【M】

鮮血の追憶              【1】  エクストリームオーバーキル.   【1】

真空剣.               【  】  背面攻撃                【  】


無限暴走用にサクリM カザンMは力底上げ。
SPが200余ったのですが、何に振ればいいでしょうか。
前回「大剣と刀どっちがいいか」という質問をさせていただいて、どちらとも使いたいと思ったので
一夫多妻制ってことで大剣マスタリと刀マスタリをMにするのもありかなと思ったのですがどうでしょうか。

261 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/27(火) 17:17:39 ID:suBp2qis0
冬は暴走かけるときだけつけて常時DFやってみるか

262 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/27(火) 17:55:57 ID:foubO3Go0
>>260
それに空中連続とcガード取ってアパスラもうちょっとあげたら俺と同じだわ

263 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/27(火) 18:10:23 ID:knAU5Uwo0
>>260
刀マスもあったほうがいいけど、C断空ないし緊急回避一つも無いからC狂乱とか、異界行くなら裂波1もあったほうがいいよ
計算してないから分からんけど、仮に何か削るとしたら現状活かせるのが異界くらいしかないカザンかEOKか、アパスラあたりかな

264 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/27(火) 18:21:22 ID:UyJWsG2kO
>>261
DFの加速は持続30クール60じゃなかったっけ?
DF血(力UP)とDF魂(知力UP)でクール別なら"移動速度だけ"は常時加速とか重複加速できたりするのかもしれないが…

265 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/27(火) 18:23:47 ID:IedsySRo0
ごめんなさい。C狂乱Mってかくのわすれてました。実際にはC狂乱振ってます。

266 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/27(火) 18:50:38 ID:AaIwkqBg0
bsk初めて作るんですけどサクリMって使い勝手いいもんですかね?

267 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/27(火) 18:55:53 ID:ProHAOFo0
テンプレ読まない子は優しくしてもらえないよ

268 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/27(火) 18:56:10 ID:hNkeWBn.0
サクリは人によるからな・・・
常時力上げたい、PT・異界で仲間の力上げたいって言うならオススメ
ソロ・普段バフしない・HPもったいない・1キャラで決闘も考えたいなら切ってもいいかも

ただ、ここではサクリ切って他を上げてる人が少数だと思う

269 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/27(火) 19:08:51 ID:ZzqjDtpQO
>256

いいんだよ、彼は教えたっていう優越感に浸りたかったんだろうからさ。

アウトレージって声に出すとき「レイジ」になるはずだしね。
ってか血柱って昔からフューリーって呼んでるんだがダメかな?

270 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/27(火) 19:17:06 ID:XKRjBzCw0
果敢だけ大剣マス1掃除機2速度2%がついてる
メイストがそのまんま
なんだこれ

271 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/27(火) 19:45:37 ID:AaIwkqBg0
決闘狩り両用bskです。
跳躍.                 【  】  古代の記憶              【  】
投擲マスタリー.            【  】  キャンセルアイテム投擲      【  】
不屈の意思              【  】  クイックスタンディング       【M】
物理クリティカルヒット..      【M】  物理バックアタック          【  】
魔法クリティカルヒット..      【  】  魔法バックアタック          【  】

波動剣地裂              【  】  スラスト               【1】
裂波斬.               【1】  キャンセル裂波斬.          【  】
アッパースラッシュ         【5】  キャンセルアッパースラッシュ... 【M】
ガード                 【M】  キャンセルガード.         【M】
アッシュフォーク           【1】  空中連続斬り.           【M】
断空斬.               【1】  キャンセル断空斬.          【  】
ゴアクロス               【M】  崩山撃.               【5】
鬼斬り.                 【1】  月光斬り.               【  】
カザン.                【 】  虚ろな目のブレーメン       【  】
小剣マスタリー.            【  】  ブレードマスタリー.          【M】
大剣マスタリー.            【M】  鈍器マスタリー.            【  】

キャンセルゴアクロス.       【M】  キャンセル崩山撃.          【M】
ダイハード.             【1】  血気旺盛                【M】
血十字.               【5】  フレンジー.             【M】
狂乱の宴                【M】  キャンセル狂乱の宴.        【M】
暴走.                 【M】  サクリファイス.            【 】
レイジングフューリー.         【M】  キャンセルレイジングフューリー 【M】
ブラッディレイブ.            【1】  アウトレイジブレイク        【M】

鮮血の追憶              【1】  エクストリームオーバーキル.   【1】

真空剣.               【  】  背面攻撃                【  】

マスタリーは狩りと決闘で使い分けようと考えていますがマスタリー2つとるくらいなら
C裂破やアパスラを上げた方がいいでしょうか?
アドバイスお願いします。

272 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/27(火) 20:15:32 ID:5N9LkjPE0
>>269
彼もまた、教えたという優越感に踊らされただけの犠牲者の一人に過ぎないって事さ…

273 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/27(火) 20:40:00 ID:2xDE9Bms0
つまり…どういうことだってばよ?

274 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/27(火) 20:47:33 ID:fqwAU4Xw0
ハメKを限定で行ったんだがまさかのランヘルが来たんだ・・・
コイン7枚も使ったんだがそのうち出血死が5〜6回orz
でたのは華麗コス2個と青
しかも緊急メンテが重なって街に戻った瞬間落ちたんだ・・・
ロールバックするなよ それだけは勘弁してくれ・・・

275 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/27(火) 20:55:44 ID:ProHAOFo0
火炎石のことがあるからロールバックの可能性も十分ある
というかスレを間違えてないか

276 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/27(火) 21:02:04 ID:MRQqdoJ20
ハメK限定でも出るのか。
と言う事は、4人いればどこでも3回に1回出ると言う事かな?
限定数箇所周りクリア出来ないんじゃないか?

277 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/27(火) 21:04:37 ID:twzVBdww0
武器+11壊れたからロールバックこないかな

278 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/27(火) 21:06:15 ID:qWX4zFaEO
お前らだな義郎を鬼にしたのは
強くなるなら何したっていいとかいってるから義郎が諭吉を片手に…

279 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/27(火) 22:19:58 ID:SPIA7/6oO
やっと仕事終わって帰れる…
血柱あればヘルソロいけそうなのかな

280 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/27(火) 22:45:20 ID:IedsySRo0
>>279がアラドに期待して家かえって「臨時メンテかよ寝糞乙」って叫んでる光景が目に浮かぶ

281 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/27(火) 23:51:05 ID:HQlHb4Vo0
>>280

まぁ寝糞だから仕方ない。
眠いしあきらめて寝るか。
1万2000課金してきたのはアホだった。

282 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/28(水) 00:39:45 ID:gvzkzjTw0
BSKで早く決闘してーなぁ
暴走でめっちゃ早くなるから楽しいわ

283 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/28(水) 01:16:52 ID:h29Eru6k0
ヒスマ狙いで通ったヘルも最後のエピは魂追跡で終った。
BSKに魂追跡なんてと思ってたんだが・・・
これってソルドロスに乗るのかな?だとすれば悪くないかも。
検証しようにもアラドできなくて悲しいorz

284 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/28(水) 01:21:46 ID:ProHAOFo0
ところで十文字は日本ともグランディスさん売ってくれなかったんだけど
あれは販売になるって言ってなかったっけ?

285 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/28(水) 01:25:32 ID:H0lEPVvI0
エレノアって売られたのか?
売られてたらDF買ってレテるかな
決闘やるためにな

286 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/28(水) 01:28:44 ID:ProHAOFo0
>>285
一番いいコスモソウルが900個くらいだったかな

287 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/28(水) 01:32:50 ID:UyJWsG2kO
>>283
魂は武器の基本攻撃力のみに適用で武器強化分は適用外。
多分他の装備による物理上昇分も適用外だと思われ。
 
>>284
売ってる刀は月光と鬼門殺刀、BSKには関係ない話だよ。

288 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/28(水) 01:51:06 ID:ProHAOFo0
>>287
十文字=者はグランディス販売に追加されるって聞いてたからそのつもりだったんだけど
そんなことはなかったみたいだな

289 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/28(水) 03:16:29 ID:O/du7OGY0
エレノア買ったけど狂乱と血柱が強くなってたのすぐる

290 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/28(水) 04:21:38 ID:jrJalx1AO
さっそく55エビ無限地獄手に入りました。
説明にはLV20の暗闇を使用者にかけるとかいてありますがカンストでも暗闇になりました。効果は三秒ほどでしょうか。
発動はそこそこと言ったところです。
レテしてまで使うものではないですが強いと思います。

291 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/28(水) 04:35:06 ID:IGpjiiQU0
エピ販売はエレノアと闇指輪を買うだけにあるようなものだからね。せっせとヘルに通いましょう。
これで異界は廃れるね。

292 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/28(水) 07:12:27 ID:hfK52JMwO
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293 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/28(水) 08:46:00 ID:ZtjQGFqU0
エレノア強いな。でもビルの召還機には効果でないんだな
ゴミ箱にも出ないと思うどうでもいいか

294 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/28(水) 09:03:16 ID:suBp2qis0
血柱連打で浮くからヘル余裕やね
最初位置ばらばらだからまとめるの大変だけど
しかし激難でない・・・

295 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/28(水) 10:01:37 ID:SPIA7/6oO
まじすか
仕事からかえったら状買って行ってみるかな
古代道中で状落ちるともみたけど

296 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/28(水) 10:22:42 ID:suBp2qis0
>>294追記
前座のヘルモンは1234ゴア1234で余裕
NPC起き上がりHA乱射とかしてくるからこっちもHAバラム必須って感じ
チラ裏スマソ
青字いっぱいです

297 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/28(水) 11:24:50 ID:ASYPQSzM0
力700ケレス大剣とアルティ3SET+猛攻血柱+エレノアだったらどっちが強いかな?

298 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/28(水) 11:50:29 ID:i9y40iZc0
比べるまでもなくエレノア

299 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/28(水) 12:06:46 ID:UyJWsG2kO
>>297
前者の"大剣"が過激者・ソルドロスでもない限り圧倒的に後者。
上記の大剣でも血柱クールの恩恵でやや後者。
 
ちなみにドリームファイターエンブレム揃えたら力が今までより48上がるし、後者でも力700越えは現実的な数値じゃね?

300 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/28(水) 12:25:53 ID:SPIA7/6oO
ケレスて決闘用じゃないの

301 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/28(水) 12:34:25 ID:cZ0IP2Rk0
ケレスはフレンジも付いてないし値段に見合ってるかは微妙かもしれないね
力の優位も増幅があればあんまり差がなくなるし

のちのち聖なるケレスに強化できること考えての先物買いはありかもしれないけど

302 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/28(水) 12:36:09 ID:u1uTI22k0
大剣なら過剰と無限6で比べるべきだろう
BSKだとケレスは力以外微妙

303 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/28(水) 12:44:26 ID:ProHAOFo0
なんでわざわざそんな比べ方をするのか

304 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/28(水) 13:29:00 ID:ykLHsoEg0
なら全身猛攻血柱装備とエレノア他血柱装備だったら
どっちが火力でるんだぜ?

305 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/28(水) 14:00:44 ID:S5MFmO0oO
両方持ってるがソロなら前者
パーティーなら後者

306 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/28(水) 14:22:48 ID:580Gh2FQ0
無限3のソロドロス持ちでエレノアの購入したんだけど
マスタリーやアルティが腕輪無しの3セットなのもあってかエレノアは微妙だった
アウトレージするときに持ち替えるくらい
アクセで3セットにしたりすればまた変わるんだろうけどね
とりあえずショトカに入れて装備が揃うのを待つことにしました

307 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/28(水) 14:36:38 ID:AkZbuWxs0
流石にマスタリー無しで比べちゃいかんと思うのよ。

308 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/28(水) 15:01:08 ID:rUObh5FIO
BSK初心者です教えてくださいな
ブラッディレイヴは1でいいのでしょうか?フューリーMでいい所を教えてほしい…浮かしてなにがいいのでしょう?
あと崩山はMの方がいいと思うのですがどうでしょう? 崩山使えば普通に出血なるし…

309 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/28(水) 15:09:13 ID:ls2cHP0.0
エレノア過剰を見かけるけどちゃんと過剰分も30%されてるの?
血柱エレノア型で使いたいんだけど10↑で恩恵があるなら突っ込みたい

310 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/28(水) 15:12:54 ID:Wi2/uVNMO
サイクロプスバッシュの改変まだぁぁぁぁ!?
鈍器BSKの将来はぁぁぁ!?

あ、元々無いですねごめんなさい

311 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/28(水) 15:34:57 ID:dFlaZK020
308>>
ブラッディレイブはbskの%技
過剰持つならM取りでもいいと思う

10でとめるなら無難に1にしとけばいいんじゃないかな

312 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/28(水) 16:23:33 ID:okpxN2TI0
エレノア買えるだけコスモソウルあるけど血柱連打のほうが強そうだし状に変えようか迷う
エレノア+血柱装備なら十文字+血柱でもいいような気がするし

313 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/28(水) 16:29:36 ID:2lQnmrdQ0
>>312
エレノアもらってから天界状あつめればよくね?

314 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/28(水) 16:37:49 ID:Yxm8tD0c0
初天界ヘル行ってきた。
アポピス大量に召喚されてワロタww
ワロタ・・・
コイン制限無くて良かった。5枚は使ったわw

315 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/28(水) 17:02:25 ID:okpxN2TI0
持ってても使わなそうだし状には夢があると思わないか!?

316 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/28(水) 17:08:00 ID:suBp2qis0
>>315
エレノアはもらっとけ

317 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/28(水) 17:21:09 ID:okpxN2TI0
エレノアか・・・
つかエレノア持ちめちゃめちゃ増えたな

318 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/28(水) 18:10:52 ID:Bjz8YzCw0
他職でソロKは辛そうだがBSKは血柱揃えてたら割と楽だな。
リベンジャーブラッディアと反撃メテオ使うおっさんがちょっと大変だけど。

319 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/28(水) 18:27:33 ID:STvHwNF2O
まぁこれで
「エレノア持ってないbskは地雷」
とか言われたらたまったもんじゃないよなぁ

320 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/28(水) 18:32:16 ID:bPeEusSQO
アラドプロは言うだろう

321 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/28(水) 18:35:07 ID:Bjz8YzCw0
倉庫に捨てられない2次クロ大剣10数本、2次クロセット各種、
血柱装備、ヘルで拾ったエピ、素材、回復で満タンでゴザル。
エレノア買うか出たら半分くらい処分出来るかな?

322 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/28(水) 19:08:29 ID:suBp2qis0
ヘルで拾ったエピ分解すればいいと思うよ
大剣はくるかしらないSIの異界改のために過剰作っておけば?
こうま的にエピ使えないみたいだし

323 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/28(水) 20:32:15 ID:0b45/zBM0
エレノアと強力な急襲血栓大剣で血栓するとどっちがダメ出るんだろう?

324 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/28(水) 20:37:20 ID:v6fo7gIwO
よかったらどうぞ
無料やしドラクエみたいで楽しいですよ
http://doraken.jp/mobile/?fid=511302

http://65.xmbs.jp/yoroshiku4649-136905-ch.php?guid=on
に攻略ページがありますんで参考にどうぞ

325 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/28(水) 20:46:19 ID:2uERm/uU0
wikiによると旧・十文字者はAPCに70%ダメ
新は説明どうり30%だと思うから、地獄PT相手だったら旧の方が高性能ってことになるんですかね?

326 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/28(水) 21:06:36 ID:g92QbBqs0

<ゆとりすと的書き込み考察>

 誤)一回づつ 正)一回ずつ

 誤)こんばんわ 正)こんばんは

 誤)こんにちわ 正)こんにちは

 誤)思ったとうり 正)思ったとおり

327 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/28(水) 21:11:21 ID:DuL7x8BU0
>>323
ドウ考えてもエレノア

328 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/28(水) 22:13:03 ID:Yxm8tD0c0
十文字者ってLv45になったんだっけ?
そうなら、ハメ地獄でいいんかな。

329 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/28(水) 22:28:22 ID:XL18YkrA0
メイストは桃改変でフレンジ+2になったんですか?
表記がないのでわかりません><

330 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/28(水) 23:01:12 ID:m1JC.Geo0
狩8決闘2です

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_bsk30.html?KBm0308wlljJlFlkGW3IlllllllllliiilHllliilill1l!!ililiiiiI!i1lQi1iFlllii

spがまだ余っているので
他に振ろうと思っているのですがサクリ1振っても意味ないですかね?
アドバイス頂けたら嬉しいです

331 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/28(水) 23:18:04 ID:P0JwFeGY0
>>328
エレノアと十文字を夢見て俺は悲鳴だな
正直しんどいけど。。。

332 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/29(木) 00:29:36 ID:ProHAOFo0
>>330
死にたければとめないけど

333 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/29(木) 00:53:03 ID:NS0iLcyA0
>>330
普通にカザンMじゃね?
ソロでもPTでも崩山で飛び込んでカザンひいたり
血柱で浮かしたりして安全にいい位置にひけるから重宝してる

334 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/29(木) 01:16:48 ID:Bjz8YzCw0
過激者の大剣とソルドロってどっちが良い?
ソロドロスはアイテム欄圧迫するし入れ替えめんどくさいんだが。

335 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/29(木) 01:20:15 ID:2xDE9Bms0
どうせ拾えないので分からない。栄光のダインスレフ持ってる人いたわ…+9で物理2900ワロス

336 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/29(木) 01:39:49 ID:QteINkXE0
55エピとか強化費用がえらいことになりそうだな

337 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/29(木) 01:48:35 ID:Yxm8tD0c0
>>331
正直悲鳴はコイン全部使ってぎりでクリア出来るぐらいなんだw
血柱もアルティ靴首指で武器以外猛攻だから、ハメられん。

そういえば、入り口って45エピ落ちなかったっけ?勘違いか

338 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/29(木) 02:34:53 ID:mr4v2ysc0
>>334
アイテム欄・PTでの有効度・抗魔の問題で、総合力は過激者かな。
異界視点の場合55エピは抗魔75みたいだから良防具桃・エピ装備しつつ230以上保てる。

ただソロでの最大攻撃力はソルドロスの方が上だと思う。

339 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/29(木) 03:35:36 ID:bHTrHIK.0
ヘルいってみた。
はじめまとめるのがダルイケド確かにアボピスとかだされても
血柱で浮かせっぱなしでいけるね。

340 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/29(木) 04:02:35 ID:32SOXHfU0
俺の血柱は2.2秒のせいかアポピスがうまく浮き続けてくれない…
ヘル通うために早く下着と腕輪出て下さい;;

341 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/29(木) 04:13:52 ID:Bjz8YzCw0
アポピス3匹良い具合に浮かせるのは何秒が最適なのだろう?
アルティアクセ3つ+武器全身血柱猛攻だと浮き過ぎてカス当たりになって調節中にぬっ殺される

342 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/29(木) 04:17:46 ID:SPIA7/6oO
寝るから携帯からだが自分はアルティ腕輪がないだげだから1.7だったか.

343 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/29(木) 04:34:03 ID:7tov4T3sO
考えなしに連発するんじゃなくて
浮いて落ちてきたところに最初の衝撃波を当てて再度浮かすのを繰り返す
余計な攻撃挟まないほうが安定する

344 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/29(木) 05:56:44 ID:W601i4.w0
質問です>< 
狩専なんですがグラムとアポピスどちらを持たせればいいと思いますか?

グラムの近接攻撃20ぱーUPとはフレンジ状態にはのるんでしょうか?

345 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/29(木) 06:02:46 ID:ykLHsoEg0
グラムはフレンジ時の通常に乗らないそうだ
流星メイストで悩んで次はグラムアポピスだなんてぶるじょわだな

346 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/29(木) 06:06:02 ID:Yxm8tD0c0
>>344

>9 名前:スレッド整理中名無しさん[] 投稿日:2010/04/19(月) 04:19:53 ID:W601i4.w0
>bskで狩専なのですが流星10とメイスト10どちらを持つか悩んでおります
>どっちがいいでしょうか?

ん?w

347 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/29(木) 06:11:17 ID:W601i4.w0
流星にして11になって壊れて ヌゴル皮膚売れたので
アポピスでも買おうかなと・・・・
メイスト13とアポピスの2択ですねぇ

348 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/29(木) 08:48:36 ID:WtiQbEqM0
エピ分解してもたった2個じゃ130個にも満たない
からエレノアなんてまだまだ先だ
それは置いといて一撃血柱大剣が11になって一撃アウトレイジ刀+11から乗り換えようとしたんだけど
なにこのだるさ・・・
2次クロ大剣って以前使ってたメルベよりヒットストップ有るんじゃないかと錯覚するくらい

確か昨日力増幅+11アポピス800M売りって見かけたからちょっと使ってみたいかも
レアアバ全セットや+13武器再密封しまくって資金作ればなんとか届く・・・わきゃねーよな
鬼1次セットが400Mくらいで売れるなら別だろうけど

349 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/29(木) 11:21:12 ID:XI158spk0
エレノア交換してもらった人に聞きたいんだけど補正はどうなってる?
売ってるときの状態のまんまで貰えた?2次クロみたいに
それなら補正少しでもいい日に交換するんだけど

350 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/29(木) 11:57:10 ID:UyJWsG2kO
>>347
こんなsageない・調べない・自分で何も判断できない情弱に妙なツキがあるとイライラする。
正直にパッケ買いまくったかR●Tしたって言ってくださいお願いします。

351 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/29(木) 12:04:17 ID:cZ0IP2Rk0
そういう人は補正気にせず交換して後から業箱で変更するんじゃないかな

352 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/29(木) 12:04:23 ID:ProHAOFo0
どうした
カカァでも殺されたか

353 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/29(木) 12:28:04 ID:q/QqzBcc0
2次13とか14大剣持ちにはエレノアってどうなんだろうか。
もし、みんなが持ってたらレテ飲んでまで交換する?

354 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/29(木) 12:35:04 ID:ykLHsoEg0
過剰持ってても血柱がメインなんだからエレノアの方が強い

敵単体だったとして2次大剣強化値いくつあれば猛攻血柱の火力を上回るんだぜ?

355 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/29(木) 12:36:55 ID:i9y40iZc0
ダインスレフの見た目がハイブレードってことに絶望したからエレノア使う

356 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/29(木) 12:50:32 ID:suBp2qis0
>>353
過剰もちだけど飲んでまで交換するわ
@600個でもらえるから必死にヘルいってるけど地獄でエピ出る気がしない
アプデ前に全疲労ヘルでもしまくるんだったと後悔・・・

357 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/29(木) 12:51:32 ID:ZtjQGFqU0
>>349
ドロシーと同じで売ってるときの状態のまんまで貰えた

どんな過剰武器もっても通常ゴアなんてだるくてやってられない
猛攻柱そろえてから頭がおかしくなってきてる

358 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/29(木) 12:53:08 ID:q/QqzBcc0
おおー、やっぱり過剰よりもエレノアかー。
サンクス。

359 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/29(木) 12:57:43 ID:XI158spk0
>>357
ありがと。誤差だが物理いい時に交換します

360 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/29(木) 13:09:48 ID:rsp94cyQ0
ハイブレードはシンプルでそこまで嫌じゃないな、色も一緒だったかい?

361 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/29(木) 13:45:10 ID:0b45/zBM0
やっと燦爛たるコスモソウルが815個まで貯まったが
過剰大剣あるし状と交換して55大剣拾いに行こうかな・・・・・・。
迷う。

362 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/29(木) 13:48:16 ID:ProHAOFo0
たかだか3日やそこらでやっとって
日記帳

363 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/29(木) 14:00:46 ID:suBp2qis0
55大剣より55刀欲しいわ
ブラッド3setとロウで出血ウマーするんだ・・・

364 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/29(木) 14:03:25 ID:u1uTI22k0
ノイア地獄ってどうなの?

365 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/29(木) 14:22:55 ID:ProHAOFo0
それはこのスレで話すようなことなの?

366 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/29(木) 14:53:44 ID:7/6ErCIg0
bskでいった感想がききたいんじゃない?
何か問題あるの?

367 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/29(木) 14:55:53 ID:tDbGvLP.0
>>360
刀身はほぼ白だよ。
一応書いとくけどあのレベルごとに3上昇は本家の最初のバグ通りに(60-55)*3。
強化費は1回約350kでした。
街物理3000越えのためだけにDFエンブレム買っちゃったけど後悔はしてない。
後、ドロップした時の見た目は低レベル大剣の見た目だった。
フラムベルジュ以前の大剣の見た目です。

368 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/29(木) 18:42:00 ID:WtiQbEqM0
レテついでにパッケ買ってみたらDF力出たんだけど
競売で値段見てみたら結構良い値段してるし
装備しようか非常に悩む・・・
でもどうせ装備するなら4か所欲しい・・・

369 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/29(木) 18:48:47 ID:ProHAOFo0
ダッセェ名前

370 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/29(木) 18:49:17 ID:ProHAOFo0
ごめん誤爆した

371 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/29(木) 19:14:18 ID:cZ0IP2Rk0
現状で安く売ってるの見る限り
DF赤力 30M×4 赤緑力+MP 10M×4
力が今のエンブレムから比べて48あげるのに160Mはかかる計算になる
がんばって揃えた自分が言うのもなんだけど
武器やら強化やらほかにまだ金を回す余地があるならそちらに回すほうが賢いかと

372 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/29(木) 19:35:07 ID:cmAYzNJsO
エレノアかってきた
狂乱血柱アウトがやばい感じ
地味にレッパも威力あがってる
トリビアだが
スラストするとエレノアの刀身がみえる
くりすたるそーど

373 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/29(木) 20:01:28 ID:ProHAOFo0
見えるのかよw

374 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/29(木) 20:39:21 ID:pDaSCsvY0
昔から持って俺に言わせてもらえば見えるわけじゃない
形状がなんとなくわかる感じ
あとはガードもしてみ?

375 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/29(木) 20:56:20 ID:mr4v2ysc0
猛攻血柱やエレノア持ちの場合、武器強化より力上げる方に金をかけるようになると思う。
そうなると結局エンブレムか増幅が欲しくなるんだよなぁ…

何が言いたいって、増幅で48上げるよりエンブレムで48上げる方が確実で、ループを考えると安上がりになる可能性が高い。

376 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/29(木) 21:02:57 ID:DuL7x8BU0
>>375
それはそうなんだけど
エンブってさ韓国じゃDFエンブだと1〜4ランクあるなかの3の一番上のクラスなんだよね
4のレアアバ分解で手に入るエンブがあるから今150m相当のお金をかけて手に入れるかどうかすごい悩む

377 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/29(木) 21:08:21 ID:ProHAOFo0
レアアバ分解・・・どれだけマゾいんだよwww

378 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/29(木) 22:51:53 ID:XKRjBzCw0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org848918.jpg
DFエンブレムでやっと大剣で街力700いった

379 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/29(木) 23:54:34 ID:O/du7OGY0
1次アクセにイシュで700とな
やるじゃねえか

380 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/29(木) 23:56:34 ID:QubPLOPs0
スイカとかクッキーとかいい加減食わないと腐るぞw

381 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/29(木) 23:57:06 ID:BDMRhlEA0
>>376
今以上の効果のエンブレムが(いつか)出るってか。
他の装備やらなんやらもインフレ化しそうで怖いなー。

382 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/30(金) 00:01:00 ID:mr4v2ysc0
ttp://up.jeez.jp/?id=36808

力自慢とか華麗にスルーして話戻しますか。
>>376
気持ちは分かる。でも上位のエンブレムがいつ来るか分からないし、これを逃すと後々に後悔しそうで我慢できなかったんだよな…

383 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/30(金) 00:03:30 ID:ProHAOFo0
>>382
大人気ないとは思わないのか

384 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/30(金) 00:05:17 ID:XKRjBzCw0
スイカとかクッキーとかいつのだっけ

385 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/30(金) 00:22:14 ID:mr4v2ysc0
>>383
ごめんなさい、正直ダメな人間だと思う。

386 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/30(金) 00:37:19 ID:DuL7x8BU0
今カインだとトップは力どんくらいあるんだろうね
807は当然最上位だと思うけど、もう少し↑がいそうだね

387 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/30(金) 01:03:35 ID:K2L70MFk0
bskでヘル行ってアポピスbskが敵に出てきたとき、みんなはどうやって対処してるんだ?

Qなしで戦うとか俺には無理なんだが・・・

388 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/30(金) 01:10:23 ID:O/du7OGY0
狂乱で少しずつ削っていく

389 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/30(金) 01:48:48 ID:SPIA7/6oO
取引スレに14アボピスとかあるが14であの値段やすくな?

390 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/30(金) 03:06:07 ID:suBp2qis0
>>387
アポピスQ反応なのか?
ずっと血柱連打してて浮いてたからアポピス出す暇がなかったのだろうか・・・

力800とかいるのか・・・でも武器は10止めか

391 名前:387:2010/04/30(金) 03:16:42 ID:2Xk29rVUO
もしもしから失礼
>>390
Q反応だっていう報告が多いからQ反応だと思うんだが…

Q反応って言っても確実に反応する訳じゃなく、確率的なものらしい

392 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/30(金) 03:36:50 ID:7tov4T3sO
力に関してはDFエンブレムがでたとはいえ簡単に手を出せる値段でもないから
高い人と低い人の二極化がすすみそう
金があれば力750越えも普通だけど
金なければ600がやっとくらいだろうし

393 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/30(金) 06:07:47 ID:XKRjBzCw0
Qは離れて使うといいような

394 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/30(金) 06:17:46 ID:jrJalx1AO
エレノアって過剰分にも乗ってる?

395 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/30(金) 06:22:41 ID:tD.Oo23M0
ピーターみたいな感じらしい、とりあえず浮かせとけばいいんだろう

396 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/30(金) 07:09:12 ID:AkZbuWxs0
今回のデュアルエンブレムで力+〜を上着につけようとおもったけど
暴走とフレンジどっちにつけるかマジで悩む・・・

その日の気分で付け替えてるからどっちもどっちなんだ
いっそのこと両方につける・・・のはないな。

397 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/30(金) 09:09:30 ID:DILCSnmU0
俺的にアポピスbskはQ反応じゃないと思う
猛攻血柱でバンバンやってるが
あいつ最優先で倒せばアポピス召還は1体位で毎回済んでる
個人的にはあいつが召還させてるんじゃないかと思う

398 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/30(金) 09:56:29 ID:9o.eXuZ.0
エレノア交換可能になってそこらじゅうに溢れたでござる
昔から持ってた自分のエレノアに
なんで旧ってつかねぇんだYO

399 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/30(金) 10:21:34 ID:i9y40iZc0
名誉鬼剣士思い出した

400 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/30(金) 10:50:04 ID:ProHAOFo0
アポピスbskはHPによって2体とあとは覚醒じゃなかったっけ?

401 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/30(金) 12:49:34 ID:SPIA7/6oO
なんだかよくわからんが血柱連打で殺してるんだがパーティーだとまずいのか

402 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/30(金) 19:35:15 ID:AP5RawssO
アウト1にして掃除機Mにしようかと思う今日この頃
過剰M振り8体以上吸い込み最大火力みたいだけなんだけどね…

403 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/30(金) 19:40:49 ID:LkKRpv1AO
カザンの力うpと狂乱の力うpって重複されるんですか?

404 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/30(金) 20:04:41 ID:O2MdfWIk0
Qスキル全部MにしてるけどSP困らなかったです

405 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/30(金) 20:32:10 ID:X6A9KxIQ0
http://asps.bokunenjin.com/asps_bsk30.html?KBm0308wlljJlFlgBWjIlllllllllliiilillllillll1l!IilIliiiiI!i11Qi1iFlllEi
狩り:決闘=10:0です。
カンストしたんですが、SPは250余っています。
テンプレ、過去の書き込みを見る限り、最低限のスキル振りはこんな感じかなって思ってます。

これからのスキル振りについて意見していただけるとありがたいです。
異界は行く予定です。

406 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/30(金) 21:16:53 ID:o3ThmD3E0
20エピの旧十文字者は相変わらずボスには効かないみたいだけど
45エピの新十文字者はボスにも効くようになってんのかな

407 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/30(金) 21:30:24 ID:cZ0IP2Rk0
>>405
問題ないと思う
SP使い切るならガード1、スラスト1と物理クリMでいいんじゃないかな

408 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/30(金) 22:45:01 ID:olrcLcBo0
>>5のフレンジについてを読んだら
結局ブーストはしてもしなくてもいいって事?
このまとめで何が言いたいのかちょっとわかんない

409 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/30(金) 22:49:50 ID:suBp2qis0
HP消費量だけ増えて物理とクールは適用されてないよってこと
マチスモフレンジは意味ないってこと

410 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/30(金) 23:07:16 ID:cZ0IP2Rk0
増えるのはHP消費量だけじゃなくて回復量も増える
殲滅の速度をかんがえるとブーストしたほうが早いレベルでHP安定するようになるから
意味は普通にある
面倒だしやらない人がほとんどだろうけど

411 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/04/30(金) 23:26:11 ID:olrcLcBo0
なるほど。
わかりやすい解説ありがとでしたー

412 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/01(土) 01:07:37 ID:IDo.xUQw0
ノーペインノーゲイン暴走+2とかやべぇ

413 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/01(土) 03:31:29 ID:/lP/4veE0
55エピックひろったどー!!

414 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/01(土) 07:21:20 ID:jrJalx1AO
なに拾ったかkwsk
能力と使用感も頼む

415 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/01(土) 07:37:21 ID:OC0B7/720
どうせ他職のだろう

416 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/01(土) 09:26:44 ID:gIPpvtAIO
村の異界前に55エピ大剣装備してるのいたな。
あの暗闇になるやつ

417 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/01(土) 11:35:51 ID:rsp94cyQ0
あれ鈍器じゃね?

418 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/01(土) 12:05:10 ID:gIPpvtAIO
鈍器だったかもすまん

419 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/01(土) 12:11:02 ID:ykLHsoEg0
55エピ鈍器は表記追加100%となってるが
実際は追加50%だそうだ
発動率は十分で固定にもちゃんと乗る
敵単体だったりしっかり集敵出来てれば問題ないだろうけど
PTでは周りが見えなくなるがやや辛いか

420 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/01(土) 13:10:41 ID:/lP/4veE0
質問なんだがエンブレムはどこに何入れるのが良いのか分からん。
力優先して上げたいんだが、詳しい方おりましたら教えてくださりませ。
「コストパフォーマンス的にこっちの選択肢もあるぞ」とか有ったら助かります。

421 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/01(土) 13:13:53 ID:/lP/4veE0
上げてしまったごめんなさい。

422 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/01(土) 13:14:40 ID:/lP/4veE0
死にます><

423 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/01(土) 13:53:28 ID:Ey0gV4Mo0
>>402
ハメ警備でくの一吸い込んだ直後に反撃されるのが腹立つ
Mならどうなんだろ

424 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/01(土) 14:56:38 ID:ZtjQGFqU0
>>420
現状力極め装備・・頭髪ドリーム(力+12)上着下着にデュアル(力+7)
                YES → 【見つかった?】 ─ YES → じゃあ聞くな死ね
              /                  \
【スレ内、wiki内探した?】                     NO → 諦めるか自分で調べて情報提供しろ
              \
                 NO → 死ね

425 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/01(土) 15:19:39 ID:SPIA7/6oO
黄色はイエローな
さよなら

426 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/01(土) 17:02:44 ID:jrJalx1AO
無限地獄持てば鈍器でも白い目で見られないよね…?チラッ
マスタリの20%って固定には乗らんよね?

427 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/01(土) 19:03:49 ID:qH9xQvFA0
頑張ればダイソンの拘束時間を15秒程にすることは可能なんでしょうか?
先程限定に行ったときBSKがPTに私ともう一人いたのですが明らかに以上に長いダイソンなんです、PT他三人(私含め)がボス倒した後に驚く程の長さでした。
どういった装備をすれば可能なんでしょうか?板金試してみたけどダメでした。

428 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/01(土) 19:05:31 ID:J2tfHKYw0
ダイソンの拘束15秒って・・・
もしそれができれば異界の優遇職だったな

429 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/01(土) 19:16:07 ID:ZtjQGFqU0
ダイソン中にゴブパ出してるんじゃない?
トルネの覚醒が有名
実際見たことあるけどアプデ後にできるのかは知らない

430 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/01(土) 19:25:18 ID:UyJWsG2kO
>>427
バグというか、システムの穴を突いた不正プレイだから間違っても真似するな。
調べたり聞いたりもするな。身内ならともかく野良じゃ白い目で見られるだけだよ。

431 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/01(土) 23:59:21 ID:qH9xQvFA0
そういえば『画面みれないからボスいつ倒したのかわからないw』と言ってました…。
情報ありがとうございました。

432 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/02(日) 00:31:05 ID:ZtjQGFqU0
結局地獄PTは猛攻血柱連打が大安定だな
文句なしで地獄PT最強職

433 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/02(日) 01:11:50 ID:Q0ODpmWU0
俺も地獄PTでは、猛攻血柱に助けられまくってるけど、
阿修羅の覚醒やってくる奴だけは、苦戦しまくりなんだよね…

なんかHPもガンガン減るし、あれをどーにかする方法はないのか…

434 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/02(日) 02:00:03 ID:fTFcOLD60
グラムはじめてみたけどかっけえな。
グレートソード系の大剣もっと増やして欲しいわ。高Lvのはぶっといのばかりだし。

435 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/02(日) 02:23:16 ID:/lP/4veE0
>>433
好戦的じゃないから、放置しといて最後にしとめたら?
何でも良いから血柱なりで転ばして、起き上がりに崩山重ねてアッパで持ち上げて
通常ゴアアッパーで持ち上げ続けたらあっさりいけました。

436 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/02(日) 02:28:21 ID:2xDE9Bms0
スカトロは絶対縦軸から接近して開放してくるから開放をホウザンでアーマー受けすればそっから血柱レイプ
覚醒されて横軸あわせると槍が飛んできてすぐ死ぬから困る

437 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/02(日) 02:59:01 ID:Q0ODpmWU0
そっか、阿修羅のことまったく知らないから、適当に突っ込んでたわ・・・

アドバイスども〜。相手の研究も大事やね・・・

438 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/02(日) 07:26:04 ID:OC0B7/720
>>432
残念だけど現在の地獄PTでは職業ニルスナが最強
筒叩く前から黒薔薇とニルスナできるからQ反応されないのでアポピス召喚なし
気絶と凍結でAPCはなにもできない
どう考えても最強ですありがとうございました

439 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/02(日) 07:55:57 ID:UcgeVhd2O
俺カンストスピ持ってるけど、
確かに圧倒的に戦いやすいね
凍結がすばらしいし、ニルスナで縦からも攻撃可ですしおすし

440 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/02(日) 08:15:02 ID:eeHjXbN20
わざわざ出張してきてご苦労様だな
ぎるめんといったが確かにニルスナは強いね
でもまぁ血柱も地獄余裕だからどうでもいいよ

441 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/02(日) 08:34:41 ID:suBp2qis0
でもスピじゃ前座のヘルモンがだるい
bskはダクスチ以外なら1234ゴア1234でヌルゲーすぎる

442 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/02(日) 08:41:07 ID:fDhQnASg0
それはあるね。

スピ 前座△ 地獄PT◎
BSK  前座◎ 地獄PT○

トータルでどっこいどっこいだと思う。

443 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/02(日) 12:43:15 ID:suBp2qis0
地獄でバラムでいいかと思ったが地味にハルファスアッパーがいいな
再度浮かしができるなw

444 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/02(日) 13:20:48 ID:gIPpvtAIO
残念だけどやっぱりメカが最強でした

445 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/02(日) 13:25:08 ID:7rNR9ZUE0
職業も違うしスピとbskで行けばいいと思うよ

446 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/02(日) 13:46:55 ID:SPIA7/6oO
両方ソロ余裕なんだからどうでもいい

447 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/02(日) 13:48:20 ID:9V.n.YDw0
浮かされた時にハルファスが無いと死ぬ

448 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/02(日) 15:10:39 ID:okpxN2TI0
もうすぐ力700いきそうで歓喜してたっていうのに
800超えがいたとは・・・!

449 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/02(日) 15:42:30 ID:cmAYzNJsO
面にでてこないだけで
850 900届いてる人もいそうだな

450 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/02(日) 18:03:31 ID:mr4v2ysc0
900超えるにはギルド・レアアバ・DFエンブレム・力クリーチャー・天下無双・力増幅x6は基本として、
そこからさらに力増幅過剰orイエローエンブレムor無名戦士のアーマーのどれかが必要になるわけだが…

451 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/02(日) 18:05:41 ID:mr4v2ysc0
上げてしまった。
ちょっと無Q持たずに地獄PT逝って来る。

452 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/02(日) 18:17:16 ID:eeHjXbN20
ところで改変前はエレノア欲しさに入り口ヘルかよってたんだけど、
改変後てどこのヘルがねらい目なんだろう?

エレノアまでエピあと10個くらいいるや……

453 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/02(日) 18:25:58 ID:NS0iLcyA0
猛々しいでスカサ、強靭でグロズニで50エピ狙いがいいんじゃ
グランディス販売品もドロップ報告あるからエレノアもドロップするのかな?

454 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/02(日) 18:29:15 ID:eeHjXbN20
>>453

ああ、スカサがあるんですね。
普通に入り口にいこうとしてました

455 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/02(日) 18:39:39 ID:suBp2qis0
zoomeに悲鳴E激難でエレノアおちてたぞデスペだったが

456 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/02(日) 18:57:24 ID:eeHjXbN20
>>455

まだ落ちるんですね。情報どうもです

457 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/02(日) 19:03:38 ID:ASYPQSzM0
エレノアほんとつえーわ・・・王Mまでならアウトレージ+血柱で終わる

458 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/02(日) 19:43:49 ID:W3XCPIKc0
過激者の大剣って固定のるんかね?
今日37chに持ってる人いたんだけど 聞こうとしたらいなくなってた

459 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/02(日) 19:47:11 ID:ProHAOFo0
>>355見て悲鳴ヘルいこうかと思ったけど装備がカスいからクリアできる気がしねぇ・・・

460 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/02(日) 20:09:31 ID:i9y40iZc0
>>458
物理攻撃力が30%増加って書いてあるし
乗らないでしょ

461 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/02(日) 22:30:59 ID:eeHjXbN20
悲鳴ヘル4回いってみたが青ばかり
てかDrop数ばかり多くなっておもくてもってかえれねーぞ

でも悲鳴いくなら緑状より黒状あつめるべきなのか

462 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/02(日) 22:42:21 ID:ProHAOFo0
Kヘルソロ回してきたぜ
フルボッコにされてきたぜ
コイン100枚ほど吹っ飛んだぜ・・・

463 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/03(月) 01:21:44 ID:O/du7OGY0
ケレス揃えてレアアバにDFエンブレムつけてはじまった

と思ったら力が626しかないわろえない
ギルド未加入+クリーチャー無とはいえなんでこんなに低いんだ…
イシュと20しか変わらないんですけど

464 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/03(月) 01:41:46 ID:ugXv236g0
ケレス揃えてもそんだけか・・・
俺の聖キュベ+α装備で力680くらいは行くぞ
ちなみにレアアバだがDFエンブレム1箇所もない

465 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/03(月) 02:31:52 ID:COYMV0Vo0
>>462
コイン100枚って何があったんだ

>>464
クリーチャーとギルドスキルがあるからじゃないか?463もあと一歩頑張れば700近くはいけそう

466 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/03(月) 02:33:28 ID:AkZbuWxs0
後忘れられがちだけど、カード付与もあるぞ
ロータスとマイティマウス・・・は今は厳しいか。
これだけでも10ちょい違う

467 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/03(月) 03:07:38 ID:wBxeGlt.0
さっきハメKヘルソロに行ってきたらゴキブリ大麻二人が右下の壁の右側に引っかかって超ヌルゲーだった
これHAとレッパ上手く使えば4人とも壁越しレージでフルボッコに出来るんじゃないかな

468 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/03(月) 03:28:56 ID:cZ0IP2Rk0
クリーチャーで力あげるのはどうなんだろう
街でのステ見せの為ならわかるけど
現状、囮時以外でバサカはウサギの実用性が高いから
ダンジョンないでもステ用クリ付けてたら警戒されそう

469 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/03(月) 03:57:44 ID:UyJWsG2kO
城以外で召喚系クリーチャーは有用性低いし、個人の力を15や20上げるよりは被ったとしても兎だろうなぁ。
ゴブリンなら一応PT全員にも力40・攻速移動4%の恩恵あるから無くもない…か?まあ兎と比べたら微々たるもんだけど。

470 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/03(月) 04:09:51 ID:G8oBzOVI0
>>464
>俺の聖キュベ+α装備で力680くらいは行くぞ
く、kwsk!

471 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/03(月) 04:42:48 ID:V441TwG60
まあ実際力だけあげりゃ良いってもんじゃないでしょ。

472 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/03(月) 04:56:22 ID:21a8fplY0
ブルーエンブレム4つに黄色DFエンブレムのHP回復4つにHP回復頭帽子レアアバを装備できればアポピス装備してもHPが減らない気がしてきたんだけどどうだろう

473 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/03(月) 05:08:39 ID:7rNR9ZUE0
恐らく大体の人が強さを求めてアポピス装備してるのにそれはちょっと・・・
ってなると思います

474 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/03(月) 05:31:07 ID:mr4v2ysc0
>>471
同意、ある程度以上は力上げるか他へ回すかはプレイヤー次第だしね。
ただ上級アバ・輝く〜エンブレム・ペット異名無し・無課金称号・ステギルド・そこそこ補正の2次クロ…
これでも力550はいくのに、異界に通うBSKの約3割がそれを下回るのが現実。

メインスキルが固定攻撃力なんだし、まず最低限の力を確保してからがスタートじゃないかな?
力が並以下でもそれ以外が並以上なら良いよ。実際そういう人の中にも武器は+12だったりする人いるし。
だが大抵は力が並以下だと武器も+7止めだったり無強化だったりが目立つ。



まあ別に>>471は「力上げる必要ない」とは一言も言ってないんだけど、そう勘違いする輩が出ないように言わせてもらいました。

475 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/03(月) 08:35:57 ID:AP5RawssO
力、力より猛攻血柱揃ってても1234ゴアが主流なんだしまず強化だろ…異界で連打全然みかけないわ

アポピスってエンブでHP減少なくすより深淵装備すれば十分だと思う…

476 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/03(月) 09:32:18 ID:cmAYzNJsO
460じゃないけど
聖なるキュベセットアレクス付加2(19.19.16.45)
ベオ腰(22)
1次クロ肩(18)
2次アクセ3点(8.8.20
2次だいけん(26)
df称号(24)
ギルド(30)
クリチャゴブ(15)
レアバエンブdfなし(101
多分これだけでも
最高補正で711はいくぞ
dfエンブつけて759
イエローで799
アサルターで802
ロータスカードとネズミで811
ニルバスで825

武器アクセ増幅で17×4+で 893
ニルバスに増幅して913

セイキュベの場合だとこの辺が最高ぽい
だけどイエローとニルバスの気付けが金ぱねえから853が最終か
さらにクリーチャーロータスも厳しいと828
増幅0だと760

477 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/03(月) 09:39:22 ID:fqwAU4Xw0
スレチかもしれないんだが、守護する者の魂って実際にあの効果なのか?仮に200ダメ食らったら20万ダメージ返すって事だよな?
それとbskにつけるとしたらネックレスは何がいいのだろうか? 守護も視野に入れて返答をお願いします
スレ汚し失礼

478 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/03(月) 09:49:15 ID:2ocZt6X60
あれ1000%じゃなかったか

479 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/03(月) 09:50:09 ID:lzwWwZmI0
守護強すぎワロタ

480 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/03(月) 09:55:31 ID:fqwAU4Xw0
もし1000ダメージ食らったら百万ダメージでるんですかな

481 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/03(月) 10:00:23 ID:W70k6HEk0
>>477
どう計算したらその数値が出てきたんだよw
1000%だから被ダメの10倍だぞ。塔ではかなり役に立つ(相手によっては自分が即死するバグがあるらしいが)
だが、普通の狩りでは支援極のクルセくらいしか活用できないんじゃないか?

482 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/03(月) 10:05:12 ID:fqwAU4Xw0
レスありです>< 1000%=1000倍と思ってしまった自分が変でした(100%で通常ですね)
ちょっと無アバ・無防具でハメKヘル行ってくるわ・・・

483 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/03(月) 10:20:17 ID:AP5RawssO
アウトMの火力より掃除機Mのほうが強かったとさ
ばいばいアウト

484 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/03(月) 10:22:37 ID:cmAYzNJsO
いやバーサーカーにも守護向いてると思うよ
塔◎
地獄pt○
古代○
異界道中○
ボス△
かなり相性いいんじゃないかな
hp多いし暴走で紙になってるからいいと思う

485 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/03(月) 10:29:16 ID:fqwAU4Xw0
値段と効果を考えて ラポ+王家の首+(バンブー)or守護のみってどっちがいいかなぁ?
bskに攻撃速度+の恩恵はかなりいいと思うのだが

486 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/03(月) 11:24:32 ID:cmAYzNJsO
お金ですむならラポ王家バンブーだけど
時間もあるなら悲鳴王家テラブレスかなあ
守護は常時つけるってより付け替えでいいと思うよ
今の値段はかなら高いけど100mくらいなら勝手損はないと思う
即死バグについては装備検証スレに書いてあったから見てみるといいよ

487 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/03(月) 12:01:08 ID:ykLHsoEg0
狩りで守護なんか付けたって大したダメージ与えられないんじゃない?
そんな物より2次クロ付けといた方がよっぽど強いよ
>>485で挙げられてる装備も決闘しなきゃ持ち腐れしちゃう

488 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/03(月) 12:09:30 ID:DuL7x8BU0
>>487
一回守護持ちの動画か知り合いに持ってるひとの狩りみしてもらうといい
めちゃPSあってひだめ0だぜって超絶PSもってる人でもなければ
ひだめでダメ結構でてるから総合火力ではかなりあがってるぞ
百聞一見にしかずだと思う守護は

489 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/03(月) 12:26:02 ID:g92QbBqs0
難解な日本語過ぎて理解できん

490 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/03(月) 12:29:18 ID:fqwAU4Xw0
守護に隠れてるかも知れないが輝く者なんてどうだろうか?敵のコンボ止められそうだし・・・
けどダメージが知能依存だと期待できないなぁ・・・

491 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/03(月) 12:57:20 ID:ykLHsoEg0
>>488
あなた暴走+30くらいブーストしてないですか
HPが10%以上の場合、
被撃ダメージの1000%を敵に返す

0HITでいつ発動してたの?詳しく聞かせて

492 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/03(月) 12:57:57 ID:ykLHsoEg0
やべえ、俺が暴走+30してた
動画みてくる

493 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/03(月) 13:24:07 ID:ls2cHP0.0
旧十文字持ちに聞きたいんだけどエピ改変来てから発動率落ちてない?
前はもっとバリバリ発動したんだけど・・表記は3%のままなのに発動率が
落ちている気がする?
何が言いたいかというとフレンジ血剣では発動しなくなった?

494 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/03(月) 13:55:49 ID:SPIA7/6oO
素朴な疑問だが攻撃速度の恩恵て狩でかんじること
そんなにある?
正直常時状態抵抗アバでもいいきがしてんだ

495 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/03(月) 14:19:48 ID:xYDHvCQ.0
bskで重力防具使ってる人いる?
ダメ結構変わるもんなのかな

496 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/03(月) 14:39:37 ID:mVl.KWfQ0
>>495
通常とダイソンの威力はかわるんじゃないか?
それ以外は変わらないと思うけど

497 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/03(月) 15:08:44 ID:NS0iLcyA0
猛攻血柱揃って満足してたんだがSIきたらポン以下の火力になるって本当?
そのポンすら火力職としてSIでも中堅らしいし
SIじゃエレノアbsk以外はゴミ扱いとか聞いたんだけど
もしそうなるのならエレノア目指して頑張る

498 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/03(月) 15:08:53 ID:o3ThmD3E0
DFパッケについてきたレテをグビグビしながら考えてんだけど
エレノアだとEOKMって結構強いんじゃないのかなー
と思ったんだけど実際どうなんだろう

499 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/03(月) 15:13:13 ID:9DkVB68Y0
EOKは火力云々の前に使いにくさが問題だろ

500 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/03(月) 15:23:59 ID:IDo.xUQw0
>>494
刀BSK?

501 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/03(月) 15:44:17 ID:UyJWsG2kO
>>497
SI後の血柱はフレンジによるクール減少が少なくなって連打は不可能、血柱自体の威力も相対的に弱体化。
属性スキルや%スキルがメインの職は属性付与&属性強化により火力が軒並みUP(最大で4〜5割程度?上がる)
 
こんな感じだっけか。
SI後に生き残るにはエレノアか超過剰+無限+6セットの属性強化が必要になるんじゃね?
地獄PT貴族も今だけだな…

502 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/03(月) 16:07:11 ID:lzwWwZmI0
SIなんかどうせ来てから考えればいいさ。
F4とか言われてるのも嘘ぱっちだったしな

503 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/03(月) 16:20:30 ID:bPfMPSiI0
逆にボタン連打してれば終わってたのが異常だった。と思えればどうにかなるさ


俺にはムリそうだけど

504 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/03(月) 16:26:27 ID:NY7MSUC.0
%スキルの倍率かなり上がるんだっけ
通常が今の火力のままならで通常を攻速でひゃっほいしても
相対的に火力しょぼくなるのか

505 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/03(月) 16:46:18 ID:G8oBzOVI0
不遇だなぁ

506 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/03(月) 16:49:17 ID:AP5RawssO
韓国配信者が今を100パーとするとSI後は80パーだそうだ
弱体に変わりない

507 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/03(月) 16:54:53 ID:ZtjQGFqU0
>>493
それが本当ならメシウマだな
ちなみにボスの効果は修正された?

508 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/03(月) 17:41:22 ID:JqYFGuzE0
バサカは攻撃速度=攻撃力じゃないか
暴走だって覚醒だって攻撃速度上昇

509 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/03(月) 17:43:57 ID:2ocZt6X60
えっ

510 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/03(月) 18:17:41 ID:ProHAOFo0
>>474
さすがにNGした

511 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/03(月) 18:23:43 ID:2xDE9Bms0
>>510
さすがプロだな

512 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/03(月) 18:31:26 ID:ykLHsoEg0
刀BSKだけど超軽量肩とか付けて速度重視してた
カンストしてからどうでもよくなった

513 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/03(月) 18:34:32 ID:ProHAOFo0
刀で速度重視なら悪魔破滅じゃない
悲鳴Kくらいなら楽に回れるし、二次クロ除外するなら
現状で最終装備にもなり得ると思うけど

514 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/03(月) 19:22:36 ID:mr4v2ysc0
力550、武器+10を並と思うのはプロ()なのか、それともそれを他人に求めてはいけないのか…
どうも俺は異界の気に冒されてるらしいのでしばらくROMります。



まあこんなの作ってる時点でヤバイとは自覚してるけれども
ttp://up.jeez.jp/?id=36970

515 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/03(月) 22:10:12 ID:foubO3Go0
>>493
俺は変わった感じしないよ
バグかなんかで発動してるのに相手のHPが全然へらないことが一回あった

516 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/03(月) 23:26:58 ID:cmAYzNJsO
かわるよ
400くらい増えてる

517 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/04(火) 00:03:07 ID:ZhY2Ecpg0
狩用bskをつくっているんですが 
ガード「キャンセルガード」はとらないほうがいいですか?

518 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/04(火) 00:22:57 ID:ASYPQSzM0
エレノアほしいのなら、ゲントのランヘルでコスモこつこつ貯めるより
王で状稼いでヘル行った方がいいかもね、一ヶ月貯めればヘル90回以上行ける計算だし
まぁランクによって紫状の出が変わってくるけどね・・・

519 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/04(火) 03:19:16 ID:YEmmocL20
王は作業感強くて途中で飽きるんだ。
楽に疲労消費出来て飽きずにやれる南Kの方が精神的に楽だと思う。

520 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/04(火) 04:54:49 ID:UyJWsG2kO
王Nでも平均2枚くらいは落とすし早く終わるし、僅かながら古代桃の望みがある。
自分はバーヒク残してないから南Kとか精神的にも苦痛だし修理費と回復代が痛い。
優遇PTならサクサクいけてランヘル狙いもできるかもしれないけど。
 
改変前は状の出が渋いノイアでボス前戻りして溜めてたから、それに比べると今の王オンラインは天国です。

521 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/04(火) 05:03:35 ID:ASYPQSzM0
俺もノイア6部屋戻りで状稼いでた人間だから、ほんとに楽に感じるぜ・・・

522 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/04(火) 05:26:30 ID:T6XEsYWgO
ノイアの古代桃は全体的に高いという長所もある

523 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/04(火) 07:41:37 ID:gIPpvtAIO
南で即死養殖PT立てたら早いんじゃね

524 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/04(火) 10:52:15 ID:LqSRgPcQ0
南Kのボスがつらいんだけど、あれって楽に倒せる?
ノイアボス前戻りに比べたら王すごいらくだけど、
たまに守護で瀕死に…

525 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/04(火) 11:16:07 ID:suBp2qis0
グラボさんには守夜おすすめ絶対防御なんか関係ないし

526 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/04(火) 11:18:40 ID:LqSRgPcQ0
使ってみたけど、おもったより面倒だったんですよね。
はかってないけど3、4分戦ってたような。

今度計ってみます。

527 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/04(火) 11:46:19 ID:suBp2qis0
やっと無限リーチかかった
これで@1で異界おさらばだ!

528 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/04(火) 12:36:44 ID:.cQviEiw0
王の炎で狂乱してるのに時々大ダメージ食らうんだが・・・
他にも防御紙で事故死が多いから王は全く安定しない

529 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/04(火) 12:41:14 ID:cZ0IP2Rk0
狂乱は爆破寸前のマーク5個で出してもだめ
マークが3〜4個のときじゃないとつかんだ瞬間に爆破もらう

530 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/04(火) 13:17:26 ID:Vlrgp7zk0
トールの怒りで城くんな
55桃あるなら守夜くらい買ってこい

531 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/04(火) 13:30:22 ID:kO2mOu6I0
本人に言うぐらいしてこい

532 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/04(火) 14:49:28 ID:4SHr5JLk0
>>527
@1ってのは腕輪かい?
そーなら俺もその@1ってのに歓喜したのを思い出すぜ
それが約4ヶ月前でまだ異界いってます。

533 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/04(火) 15:05:43 ID:Ww7jAmdM0
腕輪が一番でないよね

534 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/04(火) 15:18:50 ID:UyJWsG2kO
>>532
奇遇だな、俺は半年前だ。

535 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/04(火) 16:17:28 ID:okpxN2TI0
エレノア買っとけばよかった・・・
全部状にして天界ヘル数十回行ったけど桃なんてなかった

536 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/04(火) 17:37:47 ID:1SUi0qvsO
>>532 ハッキリ言っとくわな 力600ないbsk は異かい ではほとんど役たってないからな 覚えとけ 700こえたら強いけども 覚えとけな

537 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/04(火) 17:48:26 ID:bXQFYEXA0

暴走のしすぎですね
マナのささやきポーション出しときますんで食後に服用して下さい
はい次の方

538 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/04(火) 17:51:57 ID:qGzbtFuw0
それD内のはなしですか?^−^

539 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/04(火) 18:28:31 ID:LT3OkTwE0
鈍器バカに武器の血柱クール18%ないのは痛すぎる これだけで2〜3部位分あるしな

540 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/04(火) 18:36:00 ID:SPIA7/6oO
二次黒で力700て増幅二箇所くらいいるな
アルティ腕輪気つきように矛盾150貯めて5ヶ月か
もう気付きじゃなくていいから異界クリアさせて…

541 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/04(火) 19:41:49 ID:tDbGvLP.0
>>535
ナカーマ
俺もコスモソウル750個全部状にしたけど桃なんて1個もなかった
あぁ・・・エレノアまで溜めればよかった・・・

542 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/04(火) 19:56:31 ID:Ww7jAmdM0
今日の疲労度は南Kで消費したが、518の言う通り王通った方が良い気がしてきた。
Mならアウトレイジ猛攻血柱のみでサクサク行けるもんね

543 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/04(火) 20:14:56 ID:LqSRgPcQ0
えー
王の守護面倒。。
あいつさえいなければ…

544 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/04(火) 20:21:01 ID:BwwGWJjE0
ドナルドは愛されている。ドナルドは愛されている。
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545 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/04(火) 20:21:51 ID:fKlHogZA0
城に通い続けてるけど肩・大剣・アルティ腕輪なんてでないよ・・・
血柱きた〜って思ったら一撃だったり・・・猛攻大剣きた〜って思ったら
掃除機だったり・・・この前なんかブラッドネックレス2回連続で出るし
もう何かね〜bskのせいで他のキャラ城K行けないのを早く脱出したいです

546 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/04(火) 20:58:26 ID:foubO3Go0
猛攻大剣掃除機・・・

547 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/04(火) 21:05:38 ID:fKlHogZA0
ごめん確認したらアウトレージだった・・・

548 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/05(水) 06:22:42 ID:suBp2qis0
>>532
上着だ
腕輪は先月だしたぜ、あとは上着
別キャラで上着出したからきっとbskにもでるはず
しかし無限9揃えても過剰できないと実用性がな・・・
大剣あるけど一本しかないしオリーさん倒しにいくのもねぇ・・・

549 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/05(水) 12:34:38 ID:PApXnHD60
なんか大剣のヒットストップが嫌になってきた・・・レテ飲んで鈍器にしちまおうかな
スレ見てる人で鈍器使いってどのくらいいる?周りの反応とかどうかな?

550 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/05(水) 12:36:18 ID:2yl9CnRo0
バーサーカー作ってみようと思うのですが、Qの消費はどうですか?
wiki見るとフレンジがQ消費技だったのですが、これってクールごとに掛ける技ですよね?
あんまりQ消費が多いキャラだったら辞めようと思うのですが・・・どうなのでしょう。

551 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/05(水) 13:20:13 ID:2ocZt6X60
ソロ専ドンキーLv53ならここに
競売に強化品が全くないぜ…

>>550
フレンジは1回使ったらダンジョン中有効

552 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/05(水) 13:31:51 ID:ProHAOFo0
>>548
俺協力猛攻上着3着持ってるんだけど肩とか交換しないか
マジ肩猛攻でねぇ・・・レイブでもレイジでもこの際我慢するのにレシピすらない

553 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/05(水) 13:33:38 ID:ProHAOFo0
>>550
各ダンジョンともQ1個だけ使ってフレンジしてあとは通常攻撃だけしててもいい職だよ
ソロならね
PTで蔑まれるし、そもそも浪費する金額は通常攻撃の修理代>Q1個スキルだけど

554 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/05(水) 13:43:26 ID:suBp2qis0
>>552
すまん無限ってsetの猛襲のほうだorz
無限血柱のほうだと思ったならスマン

555 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/05(水) 13:53:02 ID:ProHAOFo0
>>554ごめん寝起きで完全に勘違いした

556 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/05(水) 14:13:11 ID:2yl9CnRo0
>>551 >>553
そうだったのですか。これで安心して作ることが出来ます。
ありがとうございました。

557 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/05(水) 14:27:12 ID:LYwQ2xH.0
今、Q消費が少ないキャラっていったら
メカかインファくらいかな?

Q消費が気になるなら
#代やHP薬代も気にするだろうし、あまりお勧めできないな

558 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/05(水) 14:31:58 ID:2gKeNb3.0
どれも似たりよったりな気がするけどな
俺も貧乏性だから気持ちはわからなくないが
青さえ分解してりゃQはかなり余るよ

559 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/05(水) 14:50:19 ID:ProHAOFo0
狂乱Mで回れば同じハメ警備でも刀ですら修理費は2k以内に落ち着く
何も考えずにぼーっと通常だけしてたら12,3kは余裕でかかる
なんていうことに気がついて以来しばらく通常しないようにしてたけど
そのうちどうでもよくなった

560 名前:532:2010/05/05(水) 15:14:14 ID:4SHr5JLk0
>>554
ベラボーに勘違っちまってたぜっ
どっちみちバシリスク先生との根比べに変わりはないんだけど
お互い辛いな・・・。

561 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/05(水) 15:39:03 ID:VaALd57Y0
修理費とか面倒だからもうきにしてないな。
Qとかきになるなら、メカ学者かな

562 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/05(水) 18:32:28 ID:rrrIT/bMO
城で刺さる時必要になる物って何がありますか?

563 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/05(水) 18:40:05 ID:UyJWsG2kO
過去スレ検索とwiki。これさえあれば他に何もいらない。

564 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/05(水) 18:54:50 ID:G8oBzOVI0
異界行くなら覚醒は絶対あった方がいいかな?
使えるとは聞くけどあまり話題に上らないから気になったんだ

565 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/05(水) 18:57:41 ID:ProHAOFo0
使いどころと使い方を誤らなければ多少は
むやみやたらに使っても敵がばらけたり仲間が攻撃できなかったりで無いほうがずっといい
間違っても敵の群れの中心にぶつけてはだめ

566 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/05(水) 19:11:28 ID:FkV8oYGI0
なんか、ぶっちゃけ欲しいエピがないなー
エレノアは買えるし

緑と黒状大量に余ってるけど、何処に行けばいいんだ・・・

567 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/05(水) 19:17:34 ID:itTBdb820
その状が俺のところに来るとありがたい

568 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/05(水) 19:18:34 ID:G8oBzOVI0
>>565
ありがとう、とりあえず使い所ってのが分かるまで見送るかな。

569 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/05(水) 19:36:10 ID:bXQFYEXA0
>>568
ゴブだと神輿、犬だと5の開幕・ボスの進化ランド、城はいらん
使いどころっていってもこんなもん

570 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/05(水) 19:48:07 ID:UyJWsG2kO
>>569
PTとプレイヤー次第で変わるけどな。
 
ゴブ:一応2で使ってるけど正直なくてもいい、普通のPTなら舞でも不要。
犬:5の開幕。2人にでもならない限り進化で使う事もない。
城:9入る前に準備して奥の3匹を纏めた後にティグアンの拘束兼ねてぶっぱ。

571 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/05(水) 19:51:01 ID:FkV8oYGI0
ああ、そういえばLv45の十文字はボスにも効くようになってるのかな?
効くならヘル行く目的になるんだが。

572 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/05(水) 22:18:12 ID:0tQSZQgI0
旧・十文字使っているんだが、
城ボスにも時々効いている気がする。
1ゲージの3割の時もあれば、
数本まとめて持っていく時もあるので謎だ…
どっちがバグなのかワカランな

573 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/05(水) 23:04:23 ID:DuL7x8BU0
>>562
bskでささるならそれなりの準備が必要
状態異常90↑できれば100 聖杯や状態アバ
刺さる時はガード必須
ささってからは攻撃に耐えうる為に防具の強化や聖体使用などベリド使用も○
ささって呪われたり速攻死んだりするのはもっての他
あと暴走で状態異常あげるのは× 
ぶっちゃけここまで用意して回復ガブのみしてささるよりも素直にクリチャ用意して
殲滅に参加したほうがいいと思った。
超過剰のレンジャーとかいれば別だが・・・

574 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/06(木) 03:11:58 ID:FkV8oYGI0
>>572
氷の宮殿で検証してきてくれ。
旧が直ってるなら、おそらく新も直ってるはずだ!

つか、韓国ではどうなんだろう。

575 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/06(木) 04:13:31 ID:0Sxg10u20
十文字のボスは1ゲージ適用はバグでは無く仕様です
最近の%減少武器にはちゃんと注釈が書いてある
特別なのは守夜だけ

576 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/06(木) 04:41:47 ID:FkV8oYGI0
>>575
緑ネームには全HPの3%効くのはなぜ?
もってないからわからんけど、1ゲージの3%って書いてるの?

577 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/06(木) 04:53:48 ID:./y1aVqU0
守夜以外の%減少武器は糞武器になってまう。
バランス的にはそれが妥当なんだろうけど。

578 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/06(木) 05:04:17 ID:ProHAOFo0
いや、バランス重視でやるなら逆だろw

579 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/06(木) 05:08:50 ID:oHJGDobQ0
エレノア+12に火付与して胸当てと発火装置付けてるヘルベ見たんだけどどうなのあれ・・・
というか属性付けちゃって異界とか行けるんだろうか

580 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/06(木) 05:13:29 ID:./y1aVqU0
>>578
それは十文字の3%がボスにも発動してやっと他職と同等になるってことかぁぁああ!!・・・

581 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/06(木) 09:11:29 ID:sVhSb9cAO
旧十文字は地獄実装直後期待してホワイトで試し切りしたらなんも変わってなかったが、その後コッソリ修正とかネクソに有り得るのか?

ガシャーンから修正する権利書とかの方が現実味あるわ

582 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/06(木) 09:42:22 ID:rEI088F.0
>>579
そこまでするぐらいなら異界用エレノア+2次クロの装備もあるんじゃないか?
エレノアだけでもうらやましいのに+12でカード付きとか格差ひどい

583 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/06(木) 10:44:21 ID:8xAFr9P60
悪魔破滅を買おうか迷っているんだけど、
この加速効果ってDF称号と重複しますか?

584 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/06(木) 10:56:23 ID:AP5RawssO
ロウ血獄とブラッド3setやったけど知能低いし粕だった
ミシュパブ欲しいよミシュパブ

585 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/06(木) 10:58:03 ID:HYWbAl3sO
今さっき45で12ゴルア大剣レアバDFエンブプチアレックス聖イシュつけて力500越え物理2800のバサカいたんだけど僕の53ヘルベより強かった
本当どうかしてるぜ!

586 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/06(木) 13:07:23 ID:WtiQbEqM0
+12果敢だと無視580くらいか
自分の果敢は昔11→12で破壊したから45から+12を使える財力がとても羨ましい

売るつもりだったDFを一部埋め込んだりしてやっと力650超えた・・・
とりあえず2次大剣+11で3000、2次刀+12で2500達成
これで刀でも一撃のダメージに後ろめたさを感じずに済むか・・・?

587 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/06(木) 13:38:19 ID:DuL7x8BU0
刀は全然つかえる武器だとおもうけどな
一部のbskで悪いイメージor決闘専なだけだとおもうけど
刀で3000あればだれも文句いわないと思う。

588 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/06(木) 14:37:38 ID:bXQFYEXA0
大剣とか刀とか鈍器とか小剣とかどうでもいいよ

589 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/06(木) 14:47:31 ID:COYMV0Vo0
魔法攻撃に特化してるだけの小剣以外は一長一短って結論出てたよね?
性能理解してない他職の批判を真に受ける必要はない

590 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/06(木) 18:20:47 ID:QubPLOPs0
小剣もエレノア様カンヤ様いるしなw

591 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/06(木) 18:21:34 ID:sDLqKUeo0
決闘のチーム専として上を目指そうとHPブーストと防具過剰を
頑張って、街ステHP7000↑、防御2万ちょいまできたけど、
負ける時はいつも一人だけ生き残って、全員にフルボッコにされる
なんか悲しい

決闘のチーム戦なら、こういう戦い方するといいよ的な
アドバイスいただけるとうれしいです。
特に相手にインレンがいるときの場面が苦手です。

592 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/06(木) 20:06:49 ID:7sr7.DEQ0
>>583
重複するよ。

593 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/06(木) 21:18:53 ID:2xDE9Bms0
城Kボス部屋で目当てのモノが一つも出なくてワロス
2個落ちる上に種類も豊富なのに…私のキャラクター呪われたんじゃない?

594 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/06(木) 22:45:33 ID:DuL7x8BU0
城kボスはかなりいいものもってるよな
アルティ・無限腕輪 一撃・猛攻レイジ この4個がでるのを期待していつもかよってる

595 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/06(木) 22:55:39 ID:sVhSb9cAO
旧文字調べたんだが、ホウザンとかアパとかでも発動したっけ?
通常だけって勘違いしてたかな?

ボスには相変わらずカスダメしか与えませんでした

596 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/07(金) 01:32:23 ID:8QUUYSco0
城ボスまで行くのにバグ落ちしやすいからアルティ腕輪鬼門過ぎる

597 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/07(金) 01:50:35 ID:8xAFr9P60
>>592
ありがとうございます!
さきほど購入したらちゃんと重複してました。

これは世界変わるってのほんとだった。凄いやばい。

598 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/07(金) 05:34:09 ID:T6XEsYWgO
ボスに守屋以外で刀でパスパス斬るのやめてほしい

ぐっさんにすら割り込まれてるじゃねーか

599 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/07(金) 05:37:15 ID:i9y40iZc0
だから本人に言えとあれほど

600 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/07(金) 13:00:55 ID:ProHAOFo0
dps見込めない残りHPで使う奴なんかいない

601 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/07(金) 14:00:00 ID:Q2/grkFcO
携帯からすみません。この前イシュセットを購入したのですが、聖キュベ、聖イシュ、ケレスに比べると性能はかなり劣りますでしょうか。先輩方の意見を聞かせてください。

602 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/07(金) 14:46:22 ID:Fkof2ud2O
初城Kで強力猛攻血柱でたけど一度も使わず壊してしまった
それ以来強力猛攻血柱大剣を見ることなく
ノーマル一撃血柱大剣が11にノーマル一撃アウトレイジ刀が12になってしまった…

今思えば残しておけばよかった

603 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/07(金) 14:51:11 ID:AP5RawssO
血柱固定だから10でいいや

604 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/07(金) 14:54:12 ID:LYwQ2xH.0
Nが13↑でもなければN<強力派だな・・・
それにしても欲しいものは出ない

605 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/07(金) 16:16:35 ID:ProHAOFo0
>>602
なぜそんな無謀なことを・・・

606 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/08(土) 02:04:02 ID:fD6QPICA0
ちょっと質問なんだが
運良く1次クロ大剣が+12になったんだけどこれって微妙?
あまり話題に上がらない武器だからちょっと聞いてみた。

やっぱ幻剣+12のが使えるのかな…。

607 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/08(土) 02:10:44 ID:3CiSpVIU0
血柱のみ考えたらエレノアとガンタンダル、2次クロの+2ヒットやつ
あんまダメージ変わらんよね。
中心部分:エレノア+30%、ガンタ+20%
4ヒット部分:エレノア+30%、ガンタ+50%

608 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/08(土) 02:21:45 ID:iq96Iv5.0
抗魔満たしていれば何装備しても良いよ。
血柱連打出来るか分からんけど。

609 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/08(土) 06:36:59 ID:D8H1Op9k0
最近bsk始めたんですが、マスタリは大剣にだけ振ればいいんでしょうか?
守夜とか使うのみ見越してブレードも上げた方がいいんですかね?

610 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/08(土) 07:02:23 ID:xW89gSr20
エレノア使うのみ見越して小剣あげるべき

611 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/08(土) 07:41:47 ID:Dsx0EJr60
スキル考察お願いします。
アラド初心者で1stキャラなのですが、狩りも決闘も楽しみたいということで、
色んなスキルを取りすぎてSPが少し不足してしまいました。
自分の考えは、裂波5cを1に変えてみようと思うのですが・・・

612 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/08(土) 07:44:09 ID:Dsx0EJr60
連投すいません。
マスタリも大剣とブレードで迷っているので、
そちらもアドバイスいただけると助かります。

613 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/08(土) 07:45:39 ID:xW89gSr20
うるせーよ

614 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/08(土) 07:47:07 ID:NJSvSy7Q0
スキルシミュで現在のスキル振りみないと何とも言えん

615 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/08(土) 07:48:20 ID:xW89gSr20
ひどい誤爆した

>>611-612
>>609
まずテンプレ読んで、必要な情報を整理して、
自分なりにどこをどうしたらいいか考えて、
それからどうしてそう思うのかまとめてから質問したほうがいいよ

616 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/08(土) 07:57:46 ID:Dsx0EJr60
>>614
まだ転職前の鬼剣士の状態です。

>>615
裂波5cを1にしようと考えてると書いてあるのですが・・・?

617 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/08(土) 08:02:39 ID:Dsx0EJr60
すいません。スキルシミュのURL張り忘れてました。
http://asps.bokunenjin.com/asps_bsk30.html?KBm0308wlljJlFQkCWjIlllllllllliiIiIiDiiilill1l!IililiiiiI!i11Qi1iFlllii

618 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/08(土) 08:06:21 ID:knAU5Uwo0
釣り?
裂波やマスタリ以外の他のスキルも分からないと、SPの余り等が全く分からないから、君の問題を解決する前に君がそれを解決しなさい。

619 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/08(土) 08:08:54 ID:knAU5Uwo0
はいはい更新忘れた俺乙

620 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/08(土) 08:10:35 ID:xW89gSr20
>>616
なんでそう思ったのかを書けって言ってるんだよクズ

621 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/08(土) 08:40:33 ID:Dsx0EJr60
>>620
ほぼ決闘専用スキルになりそうなので、他のスキルに比べて使用頻度が低いと判断して切ろうと思ってます。
これでよろしいでしょうか?

622 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/08(土) 08:41:10 ID:NJSvSy7Q0
決闘するんだったな。
レッパ1ガードCで防御寄りにするか
レッパCガード1にして攻撃よりするか自分で考えたら良い。

そしてsageろ

623 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/08(土) 08:42:55 ID:Dsx0EJr60
>>622
ありがとうございます。

624 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/08(土) 08:44:08 ID:NJSvSy7Q0
>>621 狩りでも両方とも使う。
ガードCは衝撃波から吹っ飛ばないで済む。
レッパCは敵の位置輸送&拘束にとても便利。

俺ならレッパC優先する

625 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/08(土) 08:45:04 ID:xW89gSr20
>>621
よくねーよ
大剣とブレードでどう悩んでるのかも書かれていない
二度と来るな

626 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/08(土) 08:51:54 ID:Dsx0EJr60
>>624
なるほど参考になります。ガードc削って裂波c取る事にします。

>>625
すいません書き忘れていました。
色々なサイト観覧しての情報なので詳しくは分かっていませんが、
守夜という強い刀があるらしいのでそれのために、ブレードマスタリーを取るか、
でも元々バーサーカーは大剣を使う仕様で作られているらしいのでセオリー通り大剣マスタリーを取るかで悩んでいます。

627 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/08(土) 09:00:41 ID:NJSvSy7Q0
決闘とかレンストポンバトメゴッドシーフじゃないとやる意味無いだろ。
決闘でのBSKなんか下位職も良い所だからやらない方が精神的にマシ。
決闘なんか諦めて狩り振りにしときな。

正直BSKは未来が見えんし、今から頑張るならシーフ作った方が楽しいと思う。

628 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/08(土) 09:14:01 ID:XIMnHIQwO
むしろちょっと決闘かじるぐらいならbskはお手軽強職だぞ
上目指すのは辛いけど
まぁ今は装備ゲー化が加速してるからやっても面白くないと思うよ

629 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/08(土) 09:31:26 ID:Dsx0EJr60
>>627 >>628
狩りの息抜きでかじる程度でいいので、このスキル振りで行きたいと思います。
機会があったらシーフも作ってみたいと思います。

630 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/08(土) 10:11:09 ID:gXGqikcQ0
>>591
決闘で勝ち負け競うのに
チーム戦で他人任せにする時点でどーかと思うよ
典型的勝ったら自分のおかげ、負けたら味方が悪かった思考のチーム尊

631 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/08(土) 11:21:02 ID:7rNR9ZUE0
てか空中連続切りこそ決闘専用スキルになるだろうから切ればSP足りたろうに・・・

632 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/08(土) 15:23:33 ID:cPb4LVyE0
bskの上着アバを暴走かフレンジにしようかで迷っています
皆さんはどちらにしていますか?

633 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/08(土) 15:48:27 ID:NJSvSy7Q0
暴走。
金が無いなら力があがる狂乱、血十字でも良い。
将来強化される狂乱がお勧め。重要スキルになる。

634 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/08(土) 16:42:35 ID:SFFnTrc60
フレンジ

635 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/08(土) 17:06:57 ID:xW89gSr20
フレンジしかない

636 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/08(土) 17:19:18 ID:AkZbuWxs0
暴走だな

637 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/08(土) 17:32:55 ID:Q0ODpmWU0
房総

638 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/08(土) 17:33:30 ID:49RQ7UBE0
好みでおkって事でおk?w

639 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/08(土) 17:36:50 ID:Q0ODpmWU0
暴走は、決闘で一瞬にかける意味で有効で
フリンジは、猛攻血柱やるなら、0.3秒減は重要なんじゃない?

将来的には知らん

640 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/08(土) 17:43:07 ID:xW89gSr20
フレンジと暴走持ってるけど、暴走は肥やしになってるわ
クールタイムの恩恵受けられないことの方が痛い

641 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/08(土) 18:07:25 ID:IgYL9Qk60
血柱な俺に一言

642 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/08(土) 19:27:46 ID:mVl.KWfQ0
(・∀・)オチャノンデカエレ!!

643 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/08(土) 19:36:47 ID:4SHr5JLk0
0.9秒で血柱できるなら0.3秒なんざどーでもいい
暴走で+25の恩恵を貰いたい 上着冬ノーペインノーryで+100うめぇ()
って思う人もいるだろうけど
質問内容的に明らかに初歩だからとりあえずフレンジにしときなよ

644 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/08(土) 19:48:39 ID:ivu1Nbfg0
金があるなら付け替え用でフレンジで後は暴走でいいんじゃないの?

645 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/08(土) 19:49:17 ID:xW89gSr20
>>644
お前何年前からタイムスリップしてきたんだよ

646 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/08(土) 20:00:39 ID:cmAYzNJsO
暴走14いいよな
アルティ3で狂乱m180
暴走14で375
555もあがると物理攻撃1500はあがるんだぜ
普通の狂乱mで130
暴走10で275
405
140のさは大きいよね

647 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/08(土) 20:32:03 ID:SFFnTrc60
>>643
そもそも血柱戦記なんかほぼやらないだろう
武器はエレノアとか急襲とかで血柱底上げってのが大方だからクール減はまぁまぁ美味い
それに血柱の威力も上がるしあとはゴア・狂乱もクール↓威力↑って所で俺はフレンジ着てる

てか力25での血柱威力上昇分とフレンジでの血柱威力上昇分だとどっちが強くなるのかね?

648 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/08(土) 20:54:26 ID:xW89gSr20
なんで血柱戦記前提にしてるのかもわからないし、そこまで言ったらエレノアで考えろよ
それにフレンジと暴走比べるのに狂乱混ぜる意味が全く分からない。
数字も適当だし、ひどく恣意的な内容だな。

フレンジ10-14の主な違いをを単体で比べると
リカバリ 的中 出血 ゴア 狂乱 血柱 威力
フレンジ10 300 5 20 1秒 2秒 3秒 20%
フレンジ14 420 7 24 1.4秒 2.8秒 4.2秒 28%

力53万だろうがたったの5だろうが攻撃力上昇率は一律だから差が分かりやすいように力0を仮定して
武器攻撃力も同様なので攻撃力1にマスタリだけを考慮した時。、暴走10と14を比べると

暴走スキル値 物理攻撃 血柱衝撃 噴出 レイジ衝撃 噴出
暴走10力275  2.52  3744.3 2496.9 6955.2 5562.9
暴走14力375  3    4457.5 2972.5 8280 6622.5

暴走10フレンジ10と暴走10フレンジ14の血柱・レイジの攻撃力は

フレンジLv  血柱衝撃 血柱噴出 レイジ衝撃 レイジ噴出
10     4493.16 2996.28 8346.24 6675.48
14     4792.704 3196.032 8902.656 7120.512

ただし暴走はクール40秒持続20秒で実際の恩恵は半減。


このくらいの数字は出せよ

649 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/08(土) 21:34:49 ID:u1uTI22k0
狩りならフレンジ。2次クロ装備でフレンジ10だとゴアクール足りないし王の炎だと狂乱クールも短くしたくなる
決闘なら暴走だろうな

650 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/08(土) 23:10:31 ID:UyJWsG2kO
>>648
頑張って計算してくれたのはありがたいけど、ここで比較するべきは
「フレンジ11暴走11」と「フレンジ10暴走12」だと思うんだが…
前者は常時火力&立ち回り、後者は瞬間火力&立ち回りってことでいいんじゃね?

651 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/08(土) 23:28:51 ID:xW89gSr20
>>650
計算のうちにならないだろ、数字出すくらいは
どっちを選ぶかは見た奴が改めて自分で数字出したりして考えることだろうし
>>646が相変わらず的外れなこと吹聴してるから同じ14で並べてみただけ

652 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/09(日) 01:04:23 ID:DuL7x8BU0
>>651
フレンジ14とか現実的にむりだろ・・・
てか二人ともレス検索してみたけどどっちもそうかわらんlvだぞ
微妙な発言おおかったぞ

653 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/09(日) 01:19:35 ID:UfVhpp.g0
ぶっちゃけどっちも優秀なスキルなんだから好みの方付ければいいだけだろうに
噛み付く理由が分からん

654 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/09(日) 01:28:38 ID:z7VGrXjM0
BSKがインテリ気取るとこうなりますw

655 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/09(日) 01:56:01 ID:UyJWsG2kO
>>652
一応、桃改変が全ての装備に正しく適用されればメイストにフレンジ+2が追加されて可能になる。
まあ現状は無理だし、公平に比較するなら抗魔やステータスに影響のないアバ+持ち替えクールの無い称号のみのブースト分で考えるべきだと思った。

656 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/09(日) 02:00:58 ID:i9y40iZc0
どうして好きにしろの一言で終わらせることができなかったのだろうか

657 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/09(日) 05:03:39 ID:fTFcOLD60
ACT1からやってる俺は暴走以外見えない。もう象徴みたいなスキル

658 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/09(日) 08:01:14 ID:32SOXHfU0
ヴォアアアアアアアアアアアアアアアアア

659 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/09(日) 09:02:20 ID:cZ0IP2Rk0
自分も初期からやってたんで暴走でずっとやってきた
フレンジ付け替えが有効とされてたこともあって当時のアバ選択は暴走一択だったのもある
んで猛攻血柱が揃ったからこそ、少しのクール短縮が火力につながるんでフレンジアバにかえた
やっぱ装備してるときは自分の選択が正しいと思うもんだし
ここで数字出して優劣なんて無粋なことだよ
最近は血柱あばもいいかもとおもってるし・・・

660 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/09(日) 11:25:32 ID:hNkeWBn.0
ここで流れをヴォアアアアアア!!

昔流行ってた型にドラゴニック血十字Mの攻撃特化型があったと思うんだが…
今やってるよって人いたらスキル晒してもらえませんか? お願いします

661 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/09(日) 11:51:48 ID:qWX4zFaEO
昔のエライひとがいってました
「お前らもっとばかになれ」

662 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/09(日) 13:10:47 ID:ZtjQGFqU0
1・2・3・・・ヴォアアアアアアアアアアアアアアアアア

663 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/09(日) 15:05:37 ID:fTFcOLD60
ヴォアアア
はやく聖ケレスこいよ。俺のケレスが腐っちまう

664 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/09(日) 16:52:36 ID:J/6s9cqM0
狩り専の場合http://asps.bokunenjin.com/asps_bsk30.html?KBm0308wllllllllllllliiilIllllillll1l!IililiiiiI!i11Qi1iFlllii
がテンプレぶりだと思うんですが、ここから余ったSPって皆さんは何に振ってますか?
カザンあたりが有用なのかな?

665 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/09(日) 17:10:49 ID:kVV9vwWU0
http://asps.bokunenjin.com/asps_bsk30.html?KBm0308wlljJgligBWjIllllll1llliiIiilillillll1l!IilIliiiiI!i11Qi1iFlllil
俺ッチならこうするゼ!!

666 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/09(日) 19:24:36 ID:foubO3Go0
>>664
cガードと空中連続辺りをとるかな
個人的にこの二つは絶対切れない

667 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/09(日) 22:04:48 ID:CBxXn2mY0
>>660

跳躍.                 【  】  古代の記憶              【  】
投擲マスタリー.            【  】  キャンセルアイテム投擲      【  】
不屈の意思              【  】  クイックスタンディング       【 M 】
物理クリティカルヒット..      【  】  物理バックアタック          【  】
魔法クリティカルヒット..      【  】  魔法バックアタック          【  】

波動剣地裂              【 1 】  スラスト               【  】
裂波斬.               【 1 】  キャンセル裂波斬.          【  】
アッパースラッシュ         【 1 】  キャンセルアッパースラッシュ... 【 M 】
ガード                 【 1 】  キャンセルガード.         【  】
アッシュフォーク           【  】  空中連続斬り.           【  】
断空斬.               【 1 】  キャンセル断空斬.          【  】
ゴアクロス               【 15 】  崩山撃.               【 5 】
鬼斬り.                 【 1 】  月光斬り.               【  】
カザン.                【 5 】  虚ろな目のブレーメン       【  】
小剣マスタリー.            【  】  ブレードマスタリー.          【  】
大剣マスタリー.            【 M 】  鈍器マスタリー.            【  】

キャンセルゴアクロス.       【 M 】  キャンセル崩山撃.          【 M 】
ダイハード.             【 1 】  血気旺盛                【 M 】
血十字.               【 M 】  フレンジー.             【 M 】
狂乱の宴                【 M 】  キャンセル狂乱の宴.        【 M 】
暴走.                 【 M 】  サクリファイス.            【 M 】
レイジングフューリー.         【 M 】  キャンセルレイジングフューリー 【 M 】
ブラッディレイブ.            【 1 】  アウトレイジブレイク        【 M 】

鮮血の追憶              【 1 】  エクストリームオーバーキル.   【 M 】

真空剣.               【  】  背面攻撃                【  】



俺のスキルを晒してみた

668 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/09(日) 22:32:04 ID:kO2mOu6I0
狩り専でcガードと空中・・・?

669 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/09(日) 23:05:04 ID:2xDE9Bms0
バカが木の上のゴブ落とすときに空中使ったら今後組むことは無いだろうな

670 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/09(日) 23:18:06 ID:t6wlmzR.0
SP100程度で目くじら立てられるなんて

671 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/09(日) 23:22:20 ID:WM6DHCVo0
空中とっただけでそう思われるのか

672 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/09(日) 23:36:00 ID:WR0LgJFo0
バサカのspは60でクエ全部終わらせていると何ポイントですか?

673 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/09(日) 23:41:11 ID:z0aieIRs0
現状最強武器はミシュパブ?エレノア?血柱2次クロ?

674 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/09(日) 23:43:13 ID:c./s1TxA0
空中は取るタイミングによるんじゃね?
カンスト前後で余ったSPを回すならともかく
30,40台だと他に優先して取るものあるだろ

とドルニア落とすために空中取っちゃった俺が言ってみる

675 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/10(月) 00:45:55 ID:LYwQ2xH.0
あまったSPか・・・ブレにまわしたな

676 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/10(月) 02:30:02 ID:ZtjQGFqU0
300もあまっただと・・。

677 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/10(月) 02:33:48 ID:3CiSpVIU0
>>673
エレノア強い言っても過剰難しいから、
結局は2次の過剰+12以上がベストなんじゃね?

678 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/10(月) 02:56:21 ID:yrMrExjQ0
エレノアって気付きあったっけ?

679 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/10(月) 03:20:16 ID:suBp2qis0
50だからないよ

680 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/10(月) 03:51:27 ID:jrJalx1AO
無限地獄忘れてもらっちゃ困りますな

681 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/10(月) 05:34:37 ID:AkZbuWxs0
>>680
無間地獄じゃね?

実際手に入ったらレテするな、きっと

682 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/10(月) 05:35:10 ID:3CiSpVIU0
あれって阿修羅が装備するとどうなんだろ・・・

683 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/10(月) 08:44:23 ID:UyJWsG2kO
>>677
2次+12程度じゃマスタリー無しでもエレノアの方が俄然強いぞ。俺は実際それで振り直したし。
+15くらいできたら再振り考えるかもしれないが…

684 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/10(月) 08:55:36 ID:Uz81QWz60
でもエレノアだと固定ダメにも乗るし・・

685 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/10(月) 08:59:11 ID:jrJalx1AO
エレノア 常時30%追加 小剣の攻撃力過剰挑戦がしやすい?
ミシュパブ 常時30%追加みたいなもん? 刀の早さ 持続ダメ良さそう 追加は固定も?使用感求む
無間地獄 安定して発動 50%追加固定にも乗る 音が病みつきになる 見えない 的中ダウン
猛攻血柱たいけん 割愛

簡単に手に入る装備じゃないから最強とか決めるのはどうかと思うの
ムラァにミシュパブ力増幅のbskいるけど羨ましいぞおい

686 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/10(月) 09:30:41 ID:AkZbuWxs0
>>685
ソルドロス「ano」

687 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/10(月) 09:40:43 ID:rsp94cyQ0
エレノアの過剰挑戦がしやすいはねーだろ
売ってるってだけでそれはどうかと

688 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/10(月) 09:59:53 ID:jrJalx1AO
いや販売してるのエレノアだけだし、あくまでこの中ではって事さね。実際エレノア過剰はいるわけだし。
今のエレノア持ちは改変前に死ぬほどヘル行ってるだろうし、エレノア買えるくらいソウル貯まってそう。故に過剰挑戦者は多いって推測。
俺みたいな庶民には関係ないって話

689 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/10(月) 10:44:20 ID:QubPLOPs0
エレノア過剰は売ってないときから3本はあった

690 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/10(月) 15:51:55 ID:RFAG1RaYO
あれ?エレノアって持ち変え用ではないんですかね?
血柱クールまだ8秒ぐらいなんで無強化持ち変えで使ってたんですが、+10にして常時のほうがいいのか…な?

691 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/10(月) 16:12:23 ID:AP5RawssO
>>690
全部に30%乗るから常時がいいんじゃない?
エレノアを持ち替えにする他の常時使う武器ってなにあるんだ?

692 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/10(月) 16:20:09 ID:xW89gSr20
+200とか使ってるんじゃね?

693 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/10(月) 16:26:28 ID:2xDE9Bms0
実際問題エレノアで斬るより大剣で斬るほうが強い場合はあると思うよ
物理の差がいくつあるのかわからないけど暴走で力900は余裕だから武器攻撃力の影響が大きいだろうし
まぁとりあえずエレノアくれ

694 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/10(月) 17:02:25 ID:vaMhNTRY0
エレノアはフレンジの通常攻撃追加ダメージが何故か二つでてすごい火力出る

695 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/10(月) 17:16:52 ID:2xDE9Bms0
なにそれこわい

696 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/10(月) 17:40:09 ID:jrJalx1AO
1ヒットで30%+30%ってこと?
それともフレンジ通常1の2ヒットともに乗るってこと?

697 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/10(月) 18:49:53 ID:UyJWsG2kO
>>694
エレノアの不思議といえば…
フレンジ時(関係あるか分からないが)に狂乱すると、
スタックの表示が2つ出て掴み時のダメージが無い場合にも関わらず掴み自体は成功してそのまま投げられる。
何を言ってるか分からないと思うが俺にも何が起きてるのか分からない。
スタックx2は狂乱本体の掴み判定と追加ダメージの当たり判定だと思うんだが、
その両方がスタックしても掴めるのはどういうマジックなんだろう…
 
おかげでゴブリレーは超安定してる。

698 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/10(月) 20:11:56 ID:DuL7x8BU0
エレノアはいいよなあ
だけど大剣を捨てれない。
両マスにするのも・・・悩む。

699 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/10(月) 20:15:53 ID:RFAG1RaYO
そうだったのですか…
ありがとうございます!
いっそレテ飲んで大マス切って小マスに振ってみます!

700 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/10(月) 20:19:00 ID:JlJLtpRE0
エレノアが販売されてからエレノア肯定派が増えたな
前までは弱いとか言ってたのに・・・

701 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/10(月) 21:12:30 ID:xW89gSr20
えっ

702 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/10(月) 21:13:52 ID:u1uTI22k0
>>697
ただの憶測だけどただ単にスタックでてるのってエレノアの追加ダメージ分のほうなんじゃない?
リレーだと強制1ダメージだからそれの30%だと0なんでスタック表示になるとかで

703 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/10(月) 21:45:07 ID:h9G8NLfk0
25〜30レザーの魔獣の印セットってbskが着たら面白そう?
攻撃時、1%の確率で20秒間
 物理攻撃力+40%
 物理防御力-30%
 移動速度+3%

704 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/10(月) 21:53:34 ID:hNkeWBn.0
面白いかも知れんが防御力がな・・・
効果発動した状態で暴走したら魔大麻より防御低そうだ

705 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/10(月) 21:59:45 ID:Ng0Ppy5s0
半年ほど前に知ってる人が魔獣つけながら育ててたが、
30半ばで諸々発動時D内攻撃が1.数kほどだったっけか…
HPや防御は旧ドラゴ血十字やってた人だから気にならないらしいけども
ステ見たら暴走時物防が700とかだった、一緒した時は数発で昇天してたけどもw

706 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/10(月) 22:32:45 ID:GzdPLhRY0
http://asps.bokunenjin.com/asps_bsk30.html?KBm0308wlljJlFll_WjHlllllllllliiililillilllll1!IilIliiiiI!i11Qi1LFlllil
こんな感じのスキル振りにしようと思っているのですが、どうでしょうか?

707 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/10(月) 22:53:03 ID:xW89gSr20
いいからテンプレ読めや

708 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/10(月) 23:10:06 ID:GzdPLhRY0
テンプレは見ました。
自分はまだ高レベルのダンジョンに行ったりしたことがないので、
実際に使ってみて便利だったりするスキルなどがあったら参考にと思ったのですが…
気に障ったのならすみません…

709 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/10(月) 23:14:21 ID:GzdPLhRY0
大事なことを忘れてました。
狩り重視で、異界などはあまり考えていません。

710 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/10(月) 23:58:59 ID:GzdPLhRY0
うわぁ質問する側なのになんて態度だ…
すみません>>706はスルーしてください。
スレ汚しすみませんでした。

711 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/11(火) 00:27:27 ID:SFFnTrc60
やだ・・・・このバカかわいい///

712 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/11(火) 00:33:07 ID:xW89gSr20
よく気付いたもんだ
狩り専ならレイブ削ってアパスラMにしとくと後々大きな差が出るダンジョンがあるくらいだな
レイブの火力が減って困るのは警備くらいだけど、アパスラがないと困るのは高レベルダンジョン

713 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/11(火) 04:08:31 ID:2Aim4JBg0
アパスラM(笑)

714 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/11(火) 04:16:24 ID:knAU5Uwo0
まぁMは知らんけど、地獄PTやるなら異界なしだと無限血柱できないから、浮かせ続けて倒すためにもアパスラ5は欲しいが。

715 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/11(火) 04:17:40 ID:AkZbuWxs0
ID:xW89gSr20の過去の発言みればわかるよ

716 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/11(火) 04:21:05 ID:cZ0IP2Rk0
APCは補正で浮き続けないし
アポピスは軽いからアパスラ上げて無くても浮かせ続けられるんじゃないかな

717 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/11(火) 04:30:57 ID:xW89gSr20
アポピスはアパスラ使う必要もないけど
盗掘王だのタウキャプだの、王だの
ああいう面倒な連中の処分が格段に楽になる
その代わり浮かしすぎてdps下がる場面も増えるけど

718 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/11(火) 04:40:27 ID:Q54/gnAA0
アパスラなんていつ使うんだ?後半ほど追撃くらいにしか使わんだろ。

719 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/11(火) 04:41:41 ID:Q54/gnAA0
立ちコンボしろよアホ

720 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/11(火) 09:49:43 ID:7Sa4phio0
無限血柱な人にはいらんだろうけどそうじゃないなら
>>717の意見に同意だ。面倒なやつはリカバリがクソ高い相手も多いし。
でも古代ソロとかいかないなら必要ないね。

721 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/11(火) 10:19:06 ID:Uj7zfgq.O
刀でアパスラMは邪魔だが
大剣でアパスラMはありだと思う

722 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/11(火) 10:30:56 ID:knAU5Uwo0
>>716
地獄はなんか知らんが浮くぞ

723 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/11(火) 11:33:10 ID:zQTcDg6s0
地獄も補正あるけどすぐには落ちてこないよな

724 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/11(火) 12:06:31 ID:rsp94cyQ0
たぶん単純にやたらHPあるから補正掛かるのが遅いだけ

725 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/11(火) 19:04:41 ID:UfVhpp.g0
Q54/gnAA0が立ちコンボで風倒して動画上げてくれたら俺もアパスラ1にしようと思う

726 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/12(水) 01:00:12 ID:ASYPQSzM0
ttp://df.gamechosun.co.kr/board/view.php?bid=movie&num=1119181&page=3
SI後bskは弱体化して弱い弱い言われてるけど、↑の動画見る限りそうとは思えない・・・
適正外Dで一撃で倒すならわかるんだけど、レベル差そんなにないDでこの威力は実際どうなんだろう

727 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/12(水) 01:05:01 ID:t6wlmzR.0
レスの中に最強って文字が見えるぞ
常人には達成できないレベルなんだろ

728 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/12(水) 01:46:29 ID:xW89gSr20
>>726
ヘリ ・ ベン最後の誇りアウトバック キール パレードを獲得.

よくわからんけど最後のよりどころ的な意味じゃねーの?

729 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/12(水) 01:55:58 ID:3CiSpVIU0
SIだっけ?でフレンジ中の血柱クール減がなくなるなら
猛攻血柱はゴミになる?

730 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/12(水) 02:04:28 ID:xW89gSr20
ゴミってこたねーだろ
でも迅速レイジが注目されてるって言うから、
おそらくそっちの増強の方が有効なんだろうな

731 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/12(水) 02:06:11 ID:3CiSpVIU0
猛攻血柱の利点は、ハメにあるわけだよね
武器が猛攻じゃなかったらハメること出来ないから、
結局エレノアやガンタのが良くなるんじゃないだろうかってことね。

732 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/12(水) 02:32:54 ID:xW89gSr20
むげんで猛攻血柱再現されてて
使い勝手が自分で確認できるのがありがたい
武器がなくてもゴアクロス1発分しか差はないみたい

733 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/12(水) 04:42:23 ID:suBp2qis0
SIでゴアが固定になって%スキルが掃除機
エレノアないとほんときつそう

734 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/12(水) 04:56:23 ID:xW89gSr20
ゴア固定って誰得だよ・・・

735 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/12(水) 05:02:18 ID:ASYPQSzM0
ゴア固定にしないと連発できるbskが異常な火力出るからじゃない?実際アパスラで20Kとか出てるしね

736 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/12(水) 05:05:03 ID:xW89gSr20
ほとんどの攻撃が固定でただでさえ火力ないっていうのに、S1がパーセント職優遇で属性強化云々でますます弱くなるんだろ?
通常ゴアだけ強いならそれはそれでいいじゃないか・・・

737 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/12(水) 08:46:36 ID:OC0B7/720
S1ってなんかのグランプリですか?

738 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/12(水) 08:49:51 ID:ZtjQGFqU0
よく気付いたもんだ

739 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/12(水) 10:43:15 ID:2gKeNb3.0
そういえばバサカは何かと不遇じゃない?
初期の頃は強すぎてすぐに修正きたし
今回も弱体化だろ?
最も厨二病らしい職が弱いのは納得いかないぜ

740 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/12(水) 11:08:25 ID:dra0g4vo0
HPすり減らしてる割に弱いよな
もうスリップダメージ廃止でもいいくらい

741 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/12(水) 11:17:58 ID:kivLvPj20
異界ではいらない、SI後弱体って散々言われてるけど
俺はBSK大好きだよ

742 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/12(水) 11:18:55 ID:6ub3yPhk0
鈍器バカは何を目指せばいいのかわからん
無限血柱のためにイライラする大剣なんぞ使いたくねえし結局エレノアか

743 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/12(水) 11:45:34 ID:UyJWsG2kO
>>742
小剣じゃないかw鈍器なら無間地獄目指そうぜ。
あと無限血柱は剣振る必要ないから武器が大剣であることに大した意味はないぞ。

744 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/12(水) 16:58:23 ID:SFFnTrc60
>>742
ごめん笑った

745 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/12(水) 19:33:36 ID:jrJalx1AO
>>742
君にも無間地獄でるおまじないかけといた

746 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/12(水) 21:41:33 ID:xW89gSr20
おまじないを漢字で書いちゃメよ

747 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/12(水) 21:57:55 ID:LYwQ2xH.0
新:肉包丁ゲットしてレテ河に飛び込むがいい

748 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/12(水) 21:59:23 ID:lOz0Z4vg0
お呪い
へえ勉強にならなかった

749 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/13(木) 11:13:04 ID:/katdFMY0
守護する者の魂拾ったけどヘルとかで重宝しないかな?素直に売ったほうがいいんだろうか

750 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/13(木) 11:44:34 ID:ML193/cQ0
>>749
あれは受けたダメージの10倍を返す装備なんだが、塔だとこっちも受けるダメージが大きくなるじゃんだから返すダメージもでかい
地獄PTのAPCはHPはめちゃくちゃ多いけど、こちらに与えるダメージはダンジョン仕様で塔みたいに大ダメージ受けないつまり返してもほぼ意味ない
結局役に立たないと思う
またヒールがないんで塔でも使いずらいから売った方がいいかも。いや塔で使うなら使えばいいけど登るのがめんどいし目的もないしさ

751 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/13(木) 11:50:12 ID:IvBOJgJA0
支援クルセに付ければ塔養殖できるようになるぞ

752 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/13(木) 11:53:18 ID:AP5RawssO
やっとアルティ肩でてゴブ卒業したよ
残すはアルティ腰
まだまだ異界終わらない

753 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/13(木) 12:39:45 ID:/katdFMY0
>>750-751 ありがとう
塔に行く目的もないし使うのはやめておこうかな
クルセ新規で育成するならシーフの方が面白そうだしなぁw

754 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/13(木) 21:29:33 ID:ZzKHzkpY0
>>742
鈍器BSKにトールの怒りはどうなの?
赤い稲妻(落雷だっけ?)はダメージ知能依存とかだったりする?感電しないの?

755 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/13(木) 21:39:45 ID:RJoBNWvU0
バーサーカーのスキル振り(上のは見ました)を教えてください。『狩り専用』です。

756 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/13(木) 21:44:38 ID:UyJWsG2kO
じゃ、あと20000レスほど遡ってみようか。

757 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/13(木) 21:50:00 ID:xW89gSr20
釣りだろ

758 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/13(木) 21:50:24 ID:ZtjQGFqU0
 キリンサンダークラブ -Kirin Thunder Club-

   光属性 攻撃時5%で敵を感電

   攻撃時5%でサンダーボルト発動

759 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/13(木) 21:58:30 ID:xW89gSr20
いまだかつて麒麟を鈍器に見立てたゲームがあっただろうか・・・
いや、モンハンにはあるのか?

760 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/13(木) 21:58:41 ID:UcgeVhd2O
なんだモンハンか

761 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/13(木) 21:59:37 ID:UcgeVhd2O
全く同じこと考えてる方がいてワロタ

762 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/13(木) 22:01:22 ID:t6wlmzR.0
キリン系のハンマーとか狩猟笛なんてあったっけ

763 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/13(木) 22:28:21 ID:3CiSpVIU0
2次セット指輪の力が19だ・・・
20↑まで待つべきか

764 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/13(木) 22:54:45 ID:2ocZt6X60
トールの怒り+光KG称号+クルセ+魔大麻で落雷祭ですね わかります

765 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/13(木) 23:23:57 ID:T6XEsYWgO
キリン服のアバターがメイジに実装されたら100M注ぎ込んでも揃える

766 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/13(木) 23:37:08 ID:ATtcQ0kE0
流れをアウトレイジしてすまないが

http://asps.bokunenjin.com/asps_bsk30.html?KBm0308wtljJlllgmWjillllll1llliiiliilllillll1l!!ilIliiiiI!i11Qi1iilllii

跳躍.                 【  】  古代の記憶              【  】
投擲マスタリー.            【  】  キャンセルアイテム投擲      【  】
不屈の意思              【  】  クイックスタンディング       【M】
物理クリティカルヒット..      【M】  物理バックアタック          【  】
魔法クリティカルヒット..      【  】  魔法バックアタック          【  】

波動剣地裂              【 1】  スラスト               【 1】
裂波斬.               【 1】  キャンセル裂波斬.          【  】
アッパースラッシュ         【 1】  キャンセルアッパースラッシュ... 【 1】
ガード                 【  】  キャンセルガード.         【  】
アッシュフォーク           【  】  空中連続斬り.           【  】
断空斬.               【 1】  キャンセル断空斬.          【  】
ゴアクロス               【M】  崩山撃.               【M】
鬼斬り.                 【 1】  月光斬り.               【  】
カザン.                【M】  虚ろな目のブレーメン       【  】
小剣マスタリー.            【  】  ブレードマスタリー.          【  】
大剣マスタリー.            【M】  鈍器マスタリー.            【  】

キャンセルゴアクロス.       【M】  キャンセル崩山撃.          【M】
ダイハード.             【 1】  血気旺盛                【M】
血十字.               【 5】  フレンジー.             【M】
狂乱の宴                【M】  キャンセル狂乱の宴.        【M】
暴走.                 【M】  サクリファイス.            【M】
レイジングフューリー.         【M】  キャンセルレイジングフューリー 【M】
ブラッディレイブ.            【 1】  アウトレイジブレイク        【 1】

鮮血の追憶              【 1】  エクストリームオーバーキル.   【 1】

真空剣.               【  】  背面攻撃                【  】

狩り:決闘は10:0です。
その狩りも異界メインです。

DFパッケにレテ付いてきたから飲んだけど、異界でのアウトレイジは
ダメージソースとしてより敵の足止めで使うことが多い気がするんで
アウトレイジ1止めにしてSP捻出したんですが、やっぱり止めといた方がいいでしょうか?

アルティ腕輪以外は揃ってるんでソロだと血柱メインだし、
無限も3SET+一撃崩山過剰大剣あるんで崩山Mも捨て難い・・・

今のとこ量産型にも持っていけるように血柱以外は前提で止めてるんで
みんなの意見を聞かせてもらえたら参考にしたいと思います。
宜しくお願いします。

767 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/13(木) 23:43:54 ID:xW89gSr20
いずれレイジ頼みになるのを考慮の上なら好きにすりゃあいいと思うけれども
そこまで育てて聞かないと判断できないわけでもなかんべ

俺ならやめとくけど

768 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/14(金) 05:30:15 ID:fTFcOLD60
ゴア固定とかまじかよ・・血柱装備なんか捨てて力800目指すか

769 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/14(金) 07:24:10 ID:foubO3Go0
>>766
俺もアウトレージは掃除機安全にするためにしか使わないから
1にしてブレーメンとったよ
ソロもするけど血柱メインでほとんどつかわないからね・・・
異界卒業したらカザブレきってレージMに戻すけどね

770 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/14(金) 09:51:40 ID:L8ViXmR.0
テンプレにある フレンジ発動後のアルティ付け替えでHP消費のペナルティを無くせる
理解力ない俺に分かりやすく教えてくれ
アルティ3セットで異界いってみたらHPの減りヤバイな。。。

771 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/14(金) 10:19:43 ID:Q0ODpmWU0
3セット装備するのは、フリンジを発動後ってこと

772 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/14(金) 10:51:49 ID:L8ViXmR.0
HP消費+100%が無くなるのか!知らなかった 
みんなよくこんなマゾイ装備集めるなと思ってたわw

773 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/14(金) 11:00:14 ID:4SHr5JLk0
アルティを2箇所装備してる状況でフレンジをキャスト
キャスト“完了後”に残りの1箇所を付け替えることで
3セットの恩恵を受けつつHP追加ペナルティ解消

道中もしも死んでフレンジを再度キャストする状況になっても同様に
アルティ2箇所の状態からの再キャスト“完了後”付け替えでペナ解消

小技的なものだが付け替えのクール10秒はコインを使うとリセットされる
死ぬ→2箇所に付け替え(ここではまだCT適応中)→復活(ここでCTリセット)→フレンジ後即付け替えで3セットの恩恵を即受けられる
慣れないうちはすぐコイン使っちゃって復活→2セットに付け替え(ここでCT10秒発生)→フレンジ後即付け替えれず3セットの恩恵を10秒後に受けられる
ってなっちゃうかもだけど慣れたらどーってことない

極力分かりやすいように書いたつもりだが駄文ですまん。

774 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/14(金) 18:05:18 ID:XBUgeRMg0
>>773
なるほど
勉強になった

775 名前:766:2010/05/14(金) 19:56:03 ID:ATtcQ0kE0
>>767
そうなんですよねー
SI後はアウトレイジが主流になるとか聞いたので迷ってるんです・・・

>>769
異界卒業したらMに戻すってことは異界通い中はありっちゃありなんですか。
参考になります。

お二人ともありがとうございました。

776 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/14(金) 20:49:34 ID:UyJWsG2kO
王で状集めしている身としては、風・氷・光を一発で沈められるアウトレージは手放せないな…
二次クロの特性と一撃あってこそだけど、覚醒がアレだし瞬間火力欲しい場所では重宝してるよ。

777 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/15(土) 01:00:56 ID:Jbj9pcBk0
カンスト間近で テラクエやろうと思い立ったんですが メカタウがなかなか安定しません・・・
ソロの時 どのように立ち回るのがいいのでしょうか?
装備は50-55防具 1次アクセ 10メルベ 上級アバで行ってます
よろしくお願いします

778 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/15(土) 01:25:42 ID:DuL7x8BU0
→奥で軸をずらしながらで通常12当ててゴアHAになったところで血柱
償還されたらアウトレージ
↑になげられたらFコイン

779 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/15(土) 04:12:54 ID:SFFnTrc60
軸ずらしながら12ゴアやってりゃそのうち死ぬ

780 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/15(土) 04:21:07 ID:XBUgeRMg0
bskは道中楽だけどメカタウがめんどくさいよな
あいつの攻撃範囲はおかしい

781 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/15(土) 05:06:13 ID:xW89gSr20
詐欺判定の塊だからな
メカタウは右に寄せて、タウが左向きの状態(壁を背)軸をずらして12ゴア。刀でもHA化しない限りは転ばさないように注意する。
タウをすっ転ばせてしまったら起き上がり衝撃波ををガードせずに食らい逃げしたほうがいい。クイックスタンディングで雷を回避。

チビを召喚した際、全てのチビより左に回り込めば、全てのチビが右隅中断あたりに集まる。左の場合は一番左上の見えないあたり。
チビを召喚されてもしばらく時間があるから、タウにぶん投げられない、殴られない、炎を食らわないことを第一にして慎重に移動すること。
もしも処理が間に合わなかったらレイブとレイジの組み合わせで削るのが多分一番いいと俺は思う。
どれだけ雑魚が増えても、タウのガードはチビがいる間しか機能しないから根気よく押し引きすれば倒せる

こんなもんか?

782 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/15(土) 06:14:13 ID:32SOXHfU0
王kは余裕だけどビルkはできる気がしない
メカタウは血柱連打でイケるのにロボ処理しようとするとタウに邪魔されまくって動物園で終わるんだよなぁ

783 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/15(土) 09:01:04 ID:xW89gSr20
焦ったら駄目よ

784 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/15(土) 11:37:46 ID:ZtjQGFqU0
王kの方が難しくないか・・・
メカタウ処理は>>781の言うとおりにやれば実は簡単なんだぜ

785 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/15(土) 15:41:57 ID:Jbj9pcBk0
ありがとうございます
→に寄せて12ゴア意識して頑張ります
動物園になんてめげないんだから・・・

786 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/15(土) 19:44:43 ID:xW89gSr20
そういえばソウルコレクターの赤い十字架の火力については詳しく判ったんだろうか
ゴアクロスのレベルに依存するなら刀bsk向けな気がしないでもないけど

787 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/15(土) 21:05:32 ID:ZtjQGFqU0
>>786
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1258443183/198

788 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/15(土) 21:18:36 ID:xW89gSr20
あ、こういうスレがあってしかもとっくの既出だったのか、ありがとう
ゴアクロスとは違うのか

789 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/15(土) 22:35:02 ID:hNkeWBn.0
>>787
これを見てさらに欲しくなったが・・・
壺割るのと競売で買うのどちらが安いんだろうか
ビル警備してるが130Mもたまる気はしない

790 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 00:21:20 ID:3318NcCQ0
深淵とソウルコレクターと妖精称号あったら自然死無さそうだな

791 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 00:36:28 ID:KNlzyGqc0
某翻訳ブログから転載
*暴走
-暴酒活性化の時敵に打撃を受ける時打撃島田最大 5回まで追加的に力が増加するようになります. ※4/27分
*ゴアクロス
-古語クロス市廛の時十字架が生成されるうちにスキルキを押せば
少ない押し出す力強い打撃を加えるように機能が追加されました. ※4/27分
*エクストリームオーバーキル
-エクストリームオーバーキル市廛の時チォッタに少ない押し出す機能が消えて
衝撃波が生成されて少ない浮かべるように変更されたし,火柱打撃間隔が減少しました. ※4/27分
*狂乱の宴
-ダメージが増加になって,出血状態の少ない取った時の追加攻撃力が増加されます.
*フレンジ
-殺した時の最大 HP 吸収割合が増加されて,一度に吸収する最大 HPが増加されました.
*レイジングフューリー
-爆発攻撃力が増加されました.
*ブラッディレイヴ
-攻撃力が増加されました.
*アウトレイジブレイク
-衝撃波多段ヒット数が増加されました.

792 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 00:58:48 ID:bdOKcAgoO
シーフ実装と同時に鬼の声を杉田にしてくれんかね

杉田声のバカがやりたくて仕方ないんだ

793 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 01:29:44 ID:SFFnTrc60
鬼が杉田声とか激しく合わんな

794 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 01:31:17 ID:2xDE9Bms0
地烈撃つ毎にデッドスパイク、トァーする毎にインフェルノディバイダー
おとこわりします

795 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 01:55:26 ID:u1uTI22k0
がんばって杉田ボイスのファイル作って差し替えすればおk。自己責任ー

796 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 01:59:37 ID:xW89gSr20
お約束だけど日本の声当てるなら臼井雅基あたりが適当なんじゃね
個人的には中村大樹を推したいけれども今と差があるから違和感ありそうだ

797 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 03:55:44 ID:RE/ZgPW.0
結局アウトレージが主力になんの?

798 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 06:38:12 ID:knAU5Uwo0
島田

799 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 11:00:44 ID:IDo.xUQw0
島田ワロタ

800 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 13:24:38 ID:VyQTIDqw0
このスレもローグと同じ流れになるの?
なんかすごいがっかり

801 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 15:25:40 ID:SPIA7/6oO
島田てなんだ?

802 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 15:28:47 ID:itTBdb820
声優の島田敏さんだろう
パプテマスシロッコとかの声あててる人

803 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 15:50:13 ID:AP5RawssO
まじ断空Mにしたくなってきた%スキルなさすぎだぞ

804 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 16:13:08 ID:38MW9/dUO
ソウルコレクター…買えるが…どうするか…

805 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 16:34:43 ID:hNkeWBn.0
>>804
今の装備、アバ、スキル(マスタリ)、狩りでの状況によるな・・・
このスレ見て興味湧いたってくらいなら我慢した方がいいかも、金に戻すのは大変だし
どっかの元公務員もノリとテンションに身を任せて失敗してるしな

806 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 16:41:00 ID:itTBdb820
改変来たらゴアクロ固定になってブラッド系%が崩山と掃除機だけになるんじゃ・・・
メイン火力技無くてオワタ状態になりそうだな
まさにグラと同じ路線になってきてる

807 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 17:23:32 ID:SPIA7/6oO
声優ネタはわからないや
ゴア固定改変とかSIであったけ?
もう新スキル期待しかないのか
ブラットソードまたか?

808 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 20:05:06 ID:1yj.wGAU0
なんつーか未来が無さ過ぎてローグ作りたくなったわ。
金掛けずにそこそこ強くなれるネクロでも作るかな

809 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 21:14:18 ID:kO2mOu6I0
今を生きる

ところで地獄PTでのベイパーさんがとてもつらい
レイブやアウトレージしようとしても超スローで死ぬ
水玉に当たると行動不能でフルボッコされる
クール毎に狂乱や血柱でじわじわ削っていくしかないのかあれは

810 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 21:31:15 ID:AkZbuWxs0
スローと持続ダメージの原因はホーミングしてくる霧
これは炎or水?属性攻撃で消えるから、サラマンダーフラスコつけて通常振ってればいいだけだよ。

一回転がせば以後は通常ゴアだけで完封。

811 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 21:35:12 ID:UfVhpp.g0
通常ゴアでハメればいいじゃん
青い浮遊物出されると攻撃速度落ちるから火フラスコ使って壊せばおk

812 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 21:41:32 ID:kO2mOu6I0
えっあれ壊せたの
いい事を聞いたありがとう>>810-811
コイン使ってナイアド召喚する作業から解放されるお・・・

813 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 21:51:06 ID:suBp2qis0
守夜おすすめ

814 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 21:52:38 ID:kO2mOu6I0
白熱刀ですね!わかりました!

815 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 21:55:11 ID:xW89gSr20
ベイパーって誰だっけ
普通に殴ればいいじゃん

816 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 22:05:02 ID:38MW9/dUO
ベイパー「私の青々しい肉体美を忘れるとは何事か」

817 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/16(日) 22:12:04 ID:xW89gSr20
顔色悪いよ君大丈夫?
普通に殴るだけでいい

818 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/17(月) 00:54:10 ID:u1uTI22k0
>>809
泡は斬属性攻撃で壊れるはず。チャープなどのクリーチャーをもっていきましょう
青い火の玉は火属性武器かサラマンダーフラスコを使って消しましょう

819 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/17(月) 01:09:57 ID:SPIA7/6oO
1234ゴアでよくないか?

820 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/17(月) 01:49:34 ID:xW89gSr20
ベイパーだけを上げるってことは多分フレンジのレベルが足りてないってことなのかもな
若いころは苦労する

821 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/17(月) 02:14:24 ID:t6wlmzR.0
>>820は数ヶ月前からやってきた人間か
ベイパーってブレイズとかオーバーグロースのダウン時に届く攻撃が届かなかったりするんだけど、改変で他と一緒になったんだろうか
bskだと通常ゴア届くから問題無いけどインファとかだと通常123が届かなくて若干辛かったっていう記憶がある

822 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/17(月) 02:44:04 ID:xW89gSr20
>>821
ベータ時代からbskをやってて改変前にカンストしてたけど
改変きてからもう一人作ったけど、1234ゴアのクールがどうしても間に合わず
結局ヘル回り始めたのは入口いけるようになってからだったよ

823 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/17(月) 07:06:30 ID:xW89gSr20
昔検証した時、崩山とレイジは空中〜設置は全く判定が同じで
レイジは着地と同時に無敵になったと思ったのだけど記憶違いかな
今やってみたらレイジは崩山よりHAの発生が早くて着地直後は無敵じゃなかった

824 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/17(月) 07:20:19 ID:AkZbuWxs0
崩山は無敵なくなったしなぁ・・・
本当に便利だったのに残念だわ

825 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/17(月) 11:12:33 ID:Bnx/s7aQO
昔からレイジは着地直後は無敵じゃないぞ

ってか崩山に無敵…?

826 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/17(月) 11:20:31 ID:AkZbuWxs0
>>825
いつなくなったかは忘れたけど、前はあったのよ
ttp://zoome.jp/nanayan/diary/3/

大体1分ぐらいのイヴァンの処理みればわかるよ

827 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/17(月) 13:26:13 ID:JvLXez0Y0
無敵といえば動画でアウトレイジで最強ランド誘爆してるのあったから試してみた




全く成功しなかった。

828 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/17(月) 13:36:36 ID:kqjuug8w0
今も無敵があるにはあるが短すぎてわからんのだよ

829 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/17(月) 14:04:34 ID:AP5RawssO
2次15壊れた
無限6set1234ゴアおしまい

830 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/17(月) 14:13:13 ID:ykLHsoEg0
ゴア火力いくつでてたんですかそれ

831 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/17(月) 17:33:16 ID:JRFBfIqc0
書き込みたくなる気持ちは分かるが強化スレから持ってくんなよ
嫉妬ですよふんっ

832 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/17(月) 19:54:19 ID:SFFnTrc60
>>827
スラストでランドをボスと重ねてレッパが安定
鬼が処理することなんて滅多にないけど

833 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/17(月) 22:04:22 ID:.KTu5LYw0
エレノアbskってありですか?
スキルにも30%乗るのかなぁ

834 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/17(月) 22:16:09 ID:itTBdb820
エレノア持って無いとSI来た後ツライかも試練
DNF配信者曰く現状が100ならSI後は80らしいから

835 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/17(月) 22:17:25 ID:LYwQ2xH.0
のります、ありです
でも、次からは調べてから聞いてください
おばかな仲にも礼儀ありです

836 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/17(月) 22:20:06 ID:.KTu5LYw0
>>835
俺とお前の仲じゃない!
ヽ(○´3`)ノチュゥ

837 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/17(月) 22:27:37 ID:O/du7OGY0
むしろエレノア以外はなしになる

838 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/17(月) 22:47:55 ID:iL1nqBwQO
>>836
別IDなら和んだ。
でも、
おばかな仲にも礼儀ありです

839 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/18(火) 01:03:32 ID:cmAYzNJsO
固定ダメあげないとダメっぽいね
エレノア意外に固定ダメ追加するのって2次以外ないのかな

840 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/18(火) 01:24:33 ID:ZtjQGFqU0
>>839
>>685
結論・・鈍器最強

841 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/18(火) 01:48:54 ID:UyJWsG2kO
大剣…2次のみ?
刀…ミシュパブ(出血時)
鈍器…無間地獄(自身暗闇時)、60桃(出血時)
小剣…エレノア(常時)
防具…ヒスマ上着(自身出血時)
アクセ…悲鳴首(タゲ時)、蒼空の形象(空中時)
 
身実装と入手不可合わせてこんなとこだっけ。
属性強化が感電ダメにも乗るならカンヤとかキリン鈍器とかもヤバい事になるんじゃないか。光強化は一番マゾイけど…

842 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/18(火) 02:08:53 ID:Wd2aD/NE0
うちのソルドロスはいらない子になるんですね><

843 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/18(火) 07:20:18 ID:itTBdb820
ソルドロスは改変情報とか見てると正直要らなくなった
ソルドロスは完全ポンマス向けだと思ってる

844 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/18(火) 07:31:10 ID:fTFcOLD60
もうエレノア以外は見た目で選んだらいいんじゃね

845 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/18(火) 08:51:57 ID:jrJalx1AO
鈍器いいよ鈍器

何より音がいい

846 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/18(火) 09:39:23 ID:L7z0E3E20
刀は十文字もありじゃない?45になったし

847 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/18(火) 13:32:46 ID:NS0iLcyA0
念願のエレノアGETして血柱アウトレイジ覚醒が超強くなった
これでbskの弱点だった瞬間火力も出せるようになって大満足
でも2次大剣+10よりエレノア+10のが物理600低いから
過剰武器持ってる人や通常ゴア主体の人は道中かなり微妙かも
ただアルティ3に猛攻血柱揃ってればゴアの変わりに血柱撃てるから
エレノアでも道中の火力は十分出せる

848 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/18(火) 16:15:45 ID:QubPLOPs0
>でも2次大剣+10よりエレノア+10のが物理600低いから
>過剰武器持ってる人や通常ゴア主体の人は道中かなり微妙かも
敵の防御力にもよるかもしらんがそれは無い

849 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/18(火) 16:27:56 ID:NqKTEkrc0
今、46大剣BSKでブワンガKのPT入ったら速攻蹴られたんだけど
何が原因なんだろう
ステも装備もちゃんとしてるのに><
気分悪いなぁ・・・

850 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/18(火) 16:34:26 ID:qIpDB2lQ0
気になるんだったらリーダーに理由聞けよ

851 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/18(火) 16:37:42 ID:QubPLOPs0
ちなみに装備は?

852 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/18(火) 17:02:30 ID:NqKTEkrc0
>>850
怖くて聞けないです

>>851

聖キュベALL+9 獣剣+12 レアアバ、
ステも力はほぼ600なんだけど・・・

地雷の基準がもう分からない><

853 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/18(火) 17:33:50 ID:WAu39nvQO
>>852
カンスト レア靴力 聖キュベ 軽量肩 アクセ黒肉の俺より力が高いのが気になる

2年放置中に力石クエ増えたのでしょうか?

854 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/18(火) 17:40:42 ID:qIpDB2lQ0
>>853
DF力*4と異名じゃね?
でも46で600とか相当な装備だな

855 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/18(火) 17:46:42 ID:BDMRhlEA0
逆に強すぎて黒い金使ってるんじゃね?とか思われたりしてな。

つーかそれだけ強けりゃソロでもいけんでしょ。
もしくは自分でPT立てるとか。

856 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/18(火) 17:55:13 ID:NqKTEkrc0
>>854 主なのは力のDF8個と異名とアクセのsぐらいです

どうせ火力じゃレンやらストには敵いませんし
やっぱり今のは時代は刀が主流なんですかね・・・orz

857 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/18(火) 17:56:32 ID:h8VxjMIg0
ランヘルで万が一にでも激ムズでエピが出る可能性を考えて
同職だから蹴っただけとかな。

858 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/18(火) 17:57:31 ID:NqKTEkrc0
>>855
どうせならPTで楽しくやりたいんですよ
だから蹴られないように装備は揃えてるのに・・・
一人で王ソロしてきます。ありがとでした。

859 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/18(火) 18:11:06 ID:kO2mOu6I0
もしかして:挨拶

860 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/18(火) 18:30:24 ID:2xDE9Bms0
yoroピピッ
よろしくw …ピピッ
yrピッ

861 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/18(火) 18:58:04 ID:xW89gSr20
><とか言う奴はどんなにうまくてもPTに入れたくないという心理

862 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/18(火) 19:00:19 ID:UyJWsG2kO
>>847
%スキルにも追加ダメージ適用されるし、攻撃速度の差もあって物理600なんて実質無に等しいと思うけど…
リーチや敵の硬直の面で劣るから、大剣にできて小剣でできない事やその逆はあるけどね。

863 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/18(火) 22:06:37 ID:zptbVGXE0
BSK、ヘルベの兄貴たちに教えてほしいんですが
最近友人のヘルべとよく塔行くんですけど一度も友人のヘルべが生存した状態で塔を上りきったことがありません
いろいろアドバイスしようと思って言ったら
「うるせー、BSKやったことないからわからねーだろ」と返されます(実際やってないのでわからない部分が沢山
気が付いたら友人死にかけ状態(スキルでHP消耗するからだろうけど・・・
よく死ぬ箇所、チソル、乱射するレンジャーの居るところ、38F↑のAPC大量にでてくるところです
探してもBSKソロで塔登る人居ないのか動画見つけれず
なんかいいアドバイスか動画とかないですか?

864 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/18(火) 22:27:47 ID:NqKTEkrc0
>>863
個人的な意見ですが、フレンジを30階まで我慢するだけで
だいぶ違うと思います。的外れでしたらすいません
それなりに装備が整っていれば、50レベ前後で上れるはずです

865 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/18(火) 23:01:16 ID:WAu39nvQO
>>856
わざわざありがとう
DFと異名でしたか

>>863
まずペアで行ってるあなたの職を知りたいかな
相方がAPCをダウンさせまくる人だとしたら結構大変
それとソロクリア安定してないbskと塔ペアする事自体が間違ってる気がする
ソロでは立ちコンだけで何とでもなる職です

866 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/18(火) 23:21:19 ID:zptbVGXE0
>>864
そういえばQ拾ったら即フレンジしてたような・・・
割と的に当たってましたまだあればアドバイスよろです
相方のLv49の成り立てですね、ある程度の装備・・・最近のアラドはみんなお金持ちすぎて付いていけないので「ある程度」がどんなものなのかが・・・。
一応上級アバソケット付きでそろえてますね、細かい性能まではわかりませんが
武器は無強化紫だったような

>>855
49ヘビーバレルしてます、ソロは後半のAPC次第で運がよければどうにかクリアできる程度・・・。
うーん、最終的にコンボの〆でダウンさせていたような・・・?
>それとソロクリア安定してないbskと塔ペアする事自体が間違ってる気がする
異界の気に毒されてないので友情をとりあーだこーだ言いつつ上っていますぜ!
BSKの立ちコンって具体的にどうやるんですか?

867 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/18(火) 23:26:05 ID:2zL4ClAY0
とりあえずbskはグダって時間かかるとHPが辛くなる
49だとまだ厳しいかもしれんね、じっくり塔に慣れていこう
ちなみに塔なら適正紫以上なら無強化でも問題ないぞ

立ちコンは
12ゴア>12バクステ>12ゴア>12バクステ

868 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/18(火) 23:45:43 ID:UyJWsG2kO
>>866
別に>>865も異界に毒されてないぞ。BSKはソロの方が塔楽って話でしょ。

869 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/19(水) 00:00:24 ID:WAu39nvQO
塔では強化値は一定化されるので金の有無は さほど問題ではありません
異界に毒されるもなにも異界には1年以上行ってな(ry
と、まぁそんな話はさておいて bskはソロ安定してる人でもペアだときつくなる場合が多いから、まずはソロ安定するぐらいまで練習させた方がいいと思ったのね
どーしてもペアで頑張りたいのなら、ブラさんが【シュタ・ガト・火炎・強化火炎・】のダウンさせない重火器だけを極力使う様にして、>>867さんの説明にある立ちコンだけをやらせとけば問題ないと思うんだ
ゴアでのHP消費もきついはずだから、12バクステ12→12バクステ12を繰り返してるだけでも立ちコンにはなる←大剣
上級アバでも十分可能だから練習あるのみ

870 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/19(水) 03:28:55 ID:.sz9OZJU0
>>863
bskとバレルのペアってのと死ぬ場所から死亡原因予想
チソルの階で死ぬのはバレルの遠距離攻撃でバントゥエリートの突進誘発してとかじゃないかな?
遠距離に弱いチソルをバレルが、遠距離に強いエリートをbskが担当すれば死ぬ事はまず無いと思う
乱射するレン=30階のバチスタだと思うけどバチスタは開幕ダウンさせれば起き上がってすぐ乱射するので
崩山の衝撃波でダウンさせて離れ乱射無駄撃ちさせた後Y軸ずらして大剣振り回すだけで倒せる
38F↑での死亡原因はわからないけど開幕バフ使用するAPCのバフはできるだけ止める(特にHA)と少しは楽になるかも
あとは低層階でQ使いまくってるなら38F↑まで温存して登れるようにすること、サクリ使ってるなら使わないようにすること
HP回復を少し多めに分けてあげるくらいすれば死なないんじゃないかな

871 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/19(水) 07:52:48 ID:zptbVGXE0
863です
いろいろアドバイスありがとうございます
友人とは「時間が合うときは一緒にやろう」という一種の縛りがあるのでやっているんです(一緒にカンストしたいのもある
今度教えてもらった立ちコンやらせてみます
この立ちコンって対APC戦でもつかえます?相手によってリカバリーがけっこう違う気がするんですけど

>>>870
はじめはエキストを開幕にぶち込んだりしてけっこう簡単に終わらせてたんですが・・・
ある日突然相方が「チソルは俺がやる」「遠距離は卑怯だ」とかどこぞのビーストマスターみたいなことを言い出して・・・
しょうがなく自分はバントゥエリート相手にマリリンで浮かせてそこに0距離キャノンぶち込んで戦ってます
そのときに相方VSチソルで消耗戦になりますね・・・よく相方死んでます\(^o^)/
BSKソロの場合対チソル戦はどうしてます?
乱射レンも一度そのやり方をやらせてみますね
38階はナイトナのサイハー!で相方即死してそれっきりですね、そっからはソロプレイで運がよければクリアです(相方の最高記録

872 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/19(水) 10:25:13 ID:cmAYzNJsO
エレノアで塔のコメなかったんで
装備は
レアアバ
聖イシュ
ベオ腰
超軽量肩
アクセ悲鳴セット

主が大剣のとき14分前後
エレノア装備時10分前後
塔がとても楽になりました。

873 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/19(水) 11:43:15 ID:HYWbAl3sO
>>872
聖イシュじゃなくて
聖キュベじゃないの?

というかエレノア欲しすぎる、
ヘル行っても分解用すらでない…

874 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/19(水) 12:03:24 ID:cmAYzNJsO
あごめん聖なるキュベでした

>>873
hyのam11:00思い出した。

875 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/19(水) 12:05:59 ID:UyJWsG2kO
>>871
@12ゴア→12バクステ
A12バクステ→12バクステ
B12ゴア→12ゴア(ゴアのクールが間に合うようわざとゆっくり目に)
 
@とAは攻撃速度によってはバクステの時に割り込まれるかも。
Bは攻撃速度遅くてもできるけど、相手が格闘APCとかリカバリー高いと割り込まれる。あとペアだと相方の攻撃で硬直が上書きされるからほぼソロ限定。
 
チソルは崩山でダウンさせて通常ゴア、起き上がってHA攻撃される前にヒット&アウェイの繰り返し。
面倒になったら血柱使えば大分削れる。

876 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/19(水) 13:06:57 ID:4SHr5JLk0
ブンブンして俺TYUEEのつもりなのかもなその友達。
向上心のない子にはryだけどそーもいかないみたいだね
塔は大剣での12ゴア12ゴアにつきる
ブンブンふってバクステ挟むよりもゆっくりふってゴアしたらそれでいける
前にいきすぎてAPCと位置が重なるとゴア十字の恩恵が薄くなるから通常は方向キー逆押し
表現しにくいけど1・2・ゴア1・2・ゴアみたいに1と2とゴアをブンブンではなく1拍おいて3つ出す感じ
後は慣れだからどうっていいようがないけどこのタイミング覚えたら
極端な話、大剣のヒットストップの恩恵がデカすぎてこれだけでクリアできる!オヌヌメ

877 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/19(水) 13:34:26 ID:itTBdb820
エレノアまで燦爛コスモが@50個程になった。今週中にエレノアGet予定
地獄PT実装後エピ分解して燦爛200個程からスタート
ちなみに毎日スカサKヘルソロやってたんだが
多分掛かった費用は緑状の単価70kとして180〜200m上下掛かったと思う
約150〜200回かな?ずっと行き過ぎて回数なんか一々カウントしてない
ちなみにこんだけ通い詰めて出たエピは4つ、桃は3つ、APCアバ2つ
運が良いか悪いか良く分からん。正直半ば意地で通ってた

今エレノア欲しがってる人は、金がアホみたいに掛かることだけは念頭に置いてくれ
まぁこんだけ地獄PT行っててエレノア落とさなかった俺の運が悪かっただけかもしれんが・・・

878 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/19(水) 13:42:15 ID:MntoU45w0
200Mでエレノア買えるなら安いものだ
アポピス買うくらいならエレノア目指したほうがいいね

879 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/19(水) 16:41:20 ID:YOoIPQ1M0
【旦那に】ネットで寝室を生中継しているダダ漏れセレブが美人すぎる件【内緒で】
http://live-swf06.chips.jp/swf/

880 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/19(水) 21:47:24 ID:UfVhpp.g0
俺、3本目のエレノア手に入ったら過剰挑戦するんだ…

881 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/19(水) 23:30:22 ID:HYWbAl3sO
エレノア2本所持者だと…?

882 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/20(木) 01:06:27 ID:BviSXGCc0
なんだ、200M程度でエレノアてに入るんか。楽勝だな。

883 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/20(木) 06:41:34 ID:xW89gSr20
所詮ギャンブルだけどな
猛攻レイブの靴、Wikiに情報がないんだけどどこで出るんだろ

884 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/20(木) 06:55:12 ID:RE/ZgPW.0
レイブの猛攻系ってどの装備も無かったような・・

885 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/20(木) 06:55:59 ID:AkZbuWxs0
・・・!?

886 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/20(木) 06:59:05 ID:RE/ZgPW.0
ああ、wiki見てきた。
猛攻レイブあるのか。
説明の書いてない特性だっけ?しか取った事無かったから。先入観やね。

887 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/20(木) 07:36:59 ID:xW89gSr20
異界で猛攻レイブ装備せずに何か仕事があるの・・・か・・・?

888 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/20(木) 08:30:48 ID:UyJWsG2kO
猛攻掃除機の人って舞中は何してるんだろう。
あとPTにグラエレインファがいても猛攻掃除機のままなのかな?

889 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/20(木) 08:46:19 ID:xW89gSr20
猛攻血柱に着替えてる

890 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/20(木) 08:56:48 ID:gIPpvtAIO
そら舞い中はどの職も最高火力装備に着替えるの当たり前ですし

891 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/20(木) 09:13:45 ID:LYwQ2xH.0
グラはまだしも、インファエレがいても
自分が火力だそうとするより
集敵スキル前後に掃除機で纏めること意識したほうが早くおわるからな

舞では付け替えだけど、道中で猛攻血柱は使えないし・・・

892 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/20(木) 09:48:41 ID:ZtjQGFqU0
極端な話し集敵役がPTにいれば掃除機使う必要なくね?
グラやエレが集めたのをよく掃除機で吹っ飛ばしてしまうわ

893 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/20(木) 12:11:27 ID:UyJWsG2kO
使わない事も無いけど、被ったらとっととフィニッシュして押さえ込み&殲滅に回ってる。
グラは言わずもがな、エレインファは集敵自体がその職の火力スキルでもあるから、Lv1掃除機とは微妙に立ち位置が違うんだよな…あくまで自分の中ではね。

894 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/20(木) 17:46:13 ID:UfVhpp.g0
てかレイブの強みって集敵だけじゃなくて拘束にもあるんでね?
城のQ禁止部屋とかカイオ戦とかでは結構お世話になってる

895 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/20(木) 19:05:43 ID:2xDE9Bms0
問題なのは掃除機中にグラが掴めないでグラブキャノンに化けるところ
グラの拘束→掃除機ならマグネも大安定

896 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/20(木) 19:09:05 ID:u1uTI22k0
>>895
え?

897 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/20(木) 19:24:57 ID:eRBypC020
掃除機の拘束じゃ普通につかめると思ったけど

898 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/20(木) 22:15:27 ID:B6XPOCfw0
エレノアってスカサヘルで落ちるん?

899 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/20(木) 22:53:54 ID:JFZ5YhCc0
wikiのドロップ一覧みろ

900 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/20(木) 23:57:37 ID:SFFnTrc60
集敵役がいるなら掃除機は後出しで繋げる意識で出せばいい
ホローさんがいるなら掃除機いらない

901 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 06:24:39 ID:xW89gSr20
ドロシー指輪力20ですぜ

902 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 09:31:40 ID:UP8Mc17w0
BSKで塔は大剣だと楽なのか・・・
毎回42だか43の魔大麻?で死ぬわ
と言うかその前でQが切れるんだよね、Qさえあれば抜けれると思う
覚醒とクロクエで結構登った結果Qを使う階をパターン化すると安定はする(クリア出来るか出来ないか知らんが

ヘルPT前、防具エピが消えると聞いたのでヒスマ下探しに入り口ヘルに行った
その際にエレノアとサンサンが出た、エレノアのおかげで戦闘力は飛躍的に上がった(ステータスは下がったけどw
それでもPSが伴わないから塔は登りきれた事は無い(手持ちキャラ何でやっても無理
今クロクエでスカサmに通ってるが安定クリアは出来ない(10回に1回は死ぬし3回に1回は回復剤を使う

装備ゲーなんて言葉があるが装備があっても結局それを活かす腕も必要な訳で・・・
まぁソロ戦記なんで誰に迷惑もかかりませんがね。。。

903 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 10:11:34 ID:suBp2qis0
下着も大剣もMAX補正ですなー

904 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 11:58:42 ID:2EKA/YdQ0
完全狩り型としてスキルを振っててSPが余ったので
狂乱か崩山をMにしようと思っているのですが
どちらがお薦めでしょうか?
くだらない質問ですみません

ちなみにまだ血気を取っていないので、出来れば血気習得後の崩山の使い勝手も教えていただけると助かります。

905 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 13:15:19 ID:1Ucu4Jfg0
初書き込みなのでおかしな所あったらすみません。

まぐれ装備でエレノア+11を持ってるヘルベなのですが、(小剣M)

アバは全て上級+課金称号です。

アルティセット求めて異界Kいきたいのですが、(コウマは自職で229です)

レアアバ揃うまで自重するべきですか?ご意見お伺いしたいです。

異界スレとかをみてるとハードルが高すぎて少し怖いです。

宜しくお願いします。

906 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 13:16:54 ID:tBfI8Hy20
>>905
自分でPT作ればOK。

907 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 13:33:10 ID:dGg7yGGM0
>>904
血気後のホウザンは衝撃波がすごく便利。簡易足止めになる。ハメ警備なら断然ホウザンM


…逆に言うと異界や古代に行くなら狂乱Mの方がずっといいぜ。ボスや緑字相手にはホウザンMでも火力にはならない

908 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 14:12:04 ID:pp3Kx66s0
>>94
狂乱で力をあげたほうが火力に結びつくと思うので
自分だったら狂乱Mにしますね

>>905
異界スレを鵜呑みにしてはいけません
実際そこまで殺伐としてないですし
気楽に構えてもいいのでは?

909 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 14:12:53 ID:pp3Kx66s0
>>904のアンカミスです・・・スレ汚失礼しました;;

910 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 15:44:44 ID:xW89gSr20
崩山Mの衝撃波の便利さは一度使うと手放すのが惜しくなる
ただ火力に勝るものはないから結局狂乱だと思う
序盤ならどちらの利点も活躍するんだけどね

911 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 16:16:26 ID:lGJn9uQ20
まあ狂乱で安定よね

912 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 17:44:14 ID:X0LRL/x60
せっかくエレノア11あるのにレアアバじゃないだけでちょっと軽く見られるのが可愛そうだな

913 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 20:04:21 ID:r2iBl/h60
>>905
上級アバで通ってた恥知らずな俺も居るから大丈夫だ
掃除機などの立ち回りをしっかりしてればbskは及第点もらえると思うぞ

914 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 20:36:34 ID:2EKA/YdQ0
>>907
>>908
>>910
>>911

アドバイスありがとうございます!非常に助かりました。
血気後崩山Mの衝撃波も気になりますが、狂乱Mにしようと思います。

915 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 22:09:00 ID:RE/ZgPW.0
無限3アルティ3でやってる人いる?

916 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 22:58:03 ID:EwZ/JkcQ0
韓国情報スレから転載
*ゴアクロス
- ゴアクロス市電のZキーを押すと、1つの行がより生き生きしながら打撃で敵を吹き飛ばす機能が追加されます。
Zキーを押さないと、既存のゴアクロスが詠唱されています。 (ギョルツジャンでは、補正されて適用されます)

*ブラッドロストゥ 
- 一般的な攻撃力、出血状態の敵を手にした時の追加攻撃力も増加します。 (ギョルツジャンを除く)

*フランジ
- HP吸収量が増加します。 (ギョルツジャンを除く)

*暴走
- 暴走詠唱時に被撃をしたら力が増加する機能が追加されます。
5 回のネストされ、持続時間が経てば消えます。 (ギョルツジャンでは、補正されて適用されます)

*エクストリームオボキル
- ヒョルゴムウルダウンを打てば衝撃波が生成され、殴打の回数も増加しています。

*レイジングフューリー
- 爆発の攻撃力が増加します。 (ギョルツジャンを除く)

*流血の激賞 掃除機
- 攻撃力が増加します。 (ギョルツジャンを除く)

*アウトレイジブレーキ
- 衝撃波多段ヒット数が5回→7回に増加します。(ギョルツジャンを除く)

これは結構な上方修正なのか?

917 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 23:31:09 ID:xW89gSr20
それでも火力の順位は下かららしいね

918 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 23:47:06 ID:lGJn9uQ20
気にすんな、要所でサクリぶち込んで毎部屋きっちり掃除機してりゃ仲間が倒してくれるさ。
投げ2種と守夜だけもっとけ

919 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/21(金) 23:54:31 ID:Ur4XB2dM0
生き生きゴアクロス・・・
射出したそばから血の十字架がそこらじゅうピョンピョン跳ね回るとこ想像して吹いた

920 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 00:02:28 ID:UyJWsG2kO
レージはHIT数より威力上げて欲しかったな。
その方が2次クロの特性レージが活きる。

921 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 00:07:19 ID:xW89gSr20
自らは血をまきちらして寿命を削りながら仲間のサポートをするわけか
普通そういうのは神官職の役どころな気がするけど

922 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 01:52:29 ID:ASYPQSzM0
ブラッドソードとかいう話はどうなったんだ?

923 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 01:56:07 ID:xW89gSr20
そっちはまだ未実装だろ

924 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 04:12:36 ID:RE/ZgPW.0
打撃で敵を吹き飛ばすとかゴア改悪じゃまいか

925 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 06:01:55 ID:UP8Mc17w0
やっと1次クロが終わったんだけど1次クロって他の装備に比べるとどの程度のランクなのかな?
異界は考えずに
全身1次クロor防具55紫セット+アクセ1次どっちが良いのか?
武器は1次=55紫、位の認識で間違って無いのかな?
BSKは大剣・刀・鈍器だけどこの3つは1次と55はどっちのが優秀なんだろ?
wiki見る限りじゃ力補正の高い1次のがいいのかな?とか思うけど

実際使った事ある方の意見が聞きたいです

926 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 06:23:33 ID:ZtjQGFqU0
見た目は間違いなく1次大剣がつよそうだとおもう

927 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 08:56:08 ID:46br6.4A0
>>926
防具は一長一短だし両方持ってればいいんじゃないかね
単純に力だけ考えるなら補正にもよるけど1次が高くなる、血甲はフレンジブーストでクール短縮とか
12ゴアの立ちコン安定させたい場所なら血甲、アンデッドや人間タイプのmobしかいないなら1次セットみたいに使い分けすればいい
武器は固定スキルメインで戦うなら力高い1次でいいかもしれんが物理攻撃高いのは55紫で強化費用は1次>55
1次武器までクエやったならわざわざ55紫買わずにとりあえずmまで異界行って武器拾えばいいと思うんだが

928 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 23:22:07 ID:.Y6vzquY0
すいません、Lv55なんですけど、力382ってやっぱし低いですかね?
最近になって不安になってきた……。
クエの類は普通に進めてきたんですけど。
装備は胸甲トッドパースセットに幻剣ベルメーユ+9です。

929 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 23:24:58 ID:f3Eeg7mY0
>>928

sageようぜ
もう覚えてないが流石に低い気がする
アバちからつけてる?

930 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 23:31:02 ID:UyGYb/aAO
今58で力532だけど普通にやっても500行くぞ

931 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 23:42:15 ID:xW89gSr20
まずテンプレを嫁

932 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 23:46:12 ID:kO2mOu6I0
LV54 力462 トッドパースセット 1次クロアクセ3種 マッサッカー
上級アバセット(頭帽子はソケ有力 靴は力)でノイアエピ終わらせてない状態

933 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/22(土) 23:49:58 ID:kO2mOu6I0
あれもしかして無装備の状態の話だった?
上級でもソケ有だったら力+68ほどされる
>>932のは基礎称号

934 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/23(日) 00:27:24 ID:1uDuSZdQ0
力低い高いはカンストしてから考えりゃ良いよ。
どうせNEから初めて、Kに行く頃には装備同じになっちゃうんだからさ。
差が付くのは増幅と称号。エレノアの有無だけ。

935 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/23(日) 00:28:44 ID:1uDuSZdQ0
称号じゃなくてエンブレムだった。まあ称号も付くけどさ。
DNF称号の加速と力20オーバーで良いやん。安いし。

936 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/23(日) 00:29:10 ID:mr4v2ysc0
カンストだけど、装備とアバ全部外してギルドステ30引いたら326。
wikiによると1レベルで4上がるらしいからLV55だと-20で306。
55ならゲントは行ったばかりだし、ソロだとキツめの古代エピクエの力石(王1,ビル4,ノイア2,ゲント1)除くと…266。
上級ソケ有りコインギルドで装備補正が軒並み最低なら400割るかも?

てか、ステを聞くなら裸の状態の値を書いてくれた方が分かりやすい。
あともしクエが残ってるなら全部終わらせてから聞こう。

937 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/23(日) 01:59:46 ID:.Y6vzquY0
皆さんありがとうございました。
とりあえず、言われたように力アバと称号の見直しをしてから、残ったクエの全消化に努めてきます。
そこから先はカンストしてから考えることにします。

938 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/23(日) 06:44:56 ID:7sr7.DEQ0
とりあえず胸甲セットを血甲セットにすればいいんじゃね?

939 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/23(日) 14:38:29 ID:QuUXoRxk0
BSKはSI来て弱体化暗黒の時代を迎えるが、その後に強化されるから
エレノアと相まって強職とは言わんが、そこそこ強い部類で安定するらしいな。

940 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/23(日) 14:57:56 ID:OGWasCNM0
【旦那に】ネットで寝室を生中継しているダダ漏れセレブが美人すぎる件【内緒で】
http://live-swf06.chips.jp/swf/

941 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/23(日) 15:43:31 ID:QuUXoRxk0
>>940このURLやばい?天安門?

942 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/23(日) 17:32:36 ID:7sr7.DEQ0
カンストして異界に通い始めてて、1次クロクエが王で止まってるんですが進めた方がいいですか?
2次クロのネックレスと靴のセット有がもらえるなら進めるのも有りかなと思ったのですが。
意見お願いします。

943 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/23(日) 17:56:57 ID:4WsOYIv60
>>942
単純に反復で収入も増えるしアルティセットは欲しいから進めた方が良いと思うよ

944 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/23(日) 22:43:01 ID:ASYPQSzM0
まだ強化された動画どこも出回ってないよね?韓国動画サイトとか結構漁ったんだけど・・・

945 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/24(月) 01:43:52 ID:HWWw/fQI0
レアアバ着てるけど力650あった。

周りを見ても結構高いほうだったし意外と意識してなくても二次クロ装備して
頑張れば上がるよ。
上位は力700越えてるだろうし

946 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/24(月) 02:04:21 ID:xW89gSr20
でっていう

947 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/24(月) 05:42:32 ID:UM4ttPKE0
今は装備で力がだいぶ変わってくるからなぁ。
DFエンブ、いみょんもあるし。

948 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/24(月) 06:14:40 ID:fTFcOLD60
異界いかねーならケレスやらDFやらで700超え余裕っすよ

949 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/24(月) 08:29:39 ID:UyJWsG2kO
全身2次クロのエレノアでも700超えてる人いるっすよ。

950 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/24(月) 10:15:33 ID:7sr7.DEQ0
>>943
ありがとうございます。通いながら進めようと思います。

951 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/24(月) 10:29:49 ID:AkZbuWxs0
>>950
次スレだ、何か変更点あったっけ?

952 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/24(月) 11:55:42 ID:UyJWsG2kO
前々から挙がってる、武器毎の秒間ダメージの違いを検証してるブログをテンプレに追加でいんじゃね?
以前「情報の精度は保証しないけど転載・リンクフリーですよ」みたいな事書いてたし。

953 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/24(月) 13:14:19 ID:xW89gSr20
ついでに動画もいいんじゃね
特に反対意見もなかったし

954 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/24(月) 14:21:27 ID:q7sQA9aAO
いくらリンクフリーとあっても、
入れる前に主に確認はしたほうがいいだろ

955 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/24(月) 14:37:30 ID:QubPLOPs0
リンクフリーの意味を考えると確認が必要だとは思えんが

956 名前:950:2010/05/24(月) 15:40:14 ID:7sr7.DEQ0
建てるの初めてですが頑張ってみようと思います。

ttp://araarado.blog9.fc2.com/blog-entry-18.html

みなさんはここのことを言っているのかな・・?

957 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/24(月) 22:18:56 ID:iL0TVrM60
大剣って単体だと強いんだねー俺ずっと逆だと思ってたわ
そして久々にINしたらエピ改変でエピ防具はドロップしないとな・・・
ヒスマ下着+流星落で流星群を拝もうかと思ってたけどもう無理なのねorz

958 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/25(火) 00:13:48 ID:lo4MtSRk0
んで次スレはどうなったんだ?

959 名前:950:2010/05/25(火) 00:50:24 ID:7sr7.DEQ0
追加事項が一つなら明日にでも建てます。

960 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/25(火) 03:41:21 ID:bPfMPSiI0
>>5
Q:今レベルいくらなんですけど力が○○じゃ弱いでしょうか
A:bskはスキル等で劇的に変化します。Wikiで装備補正やスキルBuffを調べよう。
が微妙だけど
カンストクエ消化済の力も載せてもいいんじゃないか?

後、防具Lv50-55血甲の価格が〜はもういらないと思う

961 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/25(火) 04:40:15 ID:ZtjQGFqU0
スキル晒し用テンプレも古いよね

962 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/25(火) 11:19:33 ID:WR0LgJFo0
決闘振りにしたらスキルシミュよりSP30多かったわ
跳躍かスラストどっちがいいとおもう?

963 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/25(火) 12:09:35 ID:xW89gSr20
それで古代の記憶以外何を取ろうって言うんだ

964 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/25(火) 22:47:45 ID:7sr7.DEQ0
次スレです。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1274788155/l50

至らない点があれば申し訳ありません。

965 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/25(火) 22:54:05 ID:cZ0IP2Rk0
なんか7の武器特徴まとめ?、刀に寄った武器紹介になりすぎてないかな
大剣が複数に最低レベルとか鈍器が中途半端とか
悪意すら感じる表現が気になるんだけど
一方刀については一切のマイナスがないかのごとくかいてるし

966 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/25(火) 23:00:14 ID:oDzh6qwo0
猛攻血柱以外の大剣は微妙だと思う。異界なら尚更で刀じゃないと。

967 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/25(火) 23:03:48 ID:7sr7.DEQ0
内容は転載なのですが自分も納得する内容だと思ってそのまま乗せたのですが・・

968 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/25(火) 23:49:23 ID:cZ0IP2Rk0
やたら体力の高い敵をソロでやることを想定したらその認識も、
検証の結果にも近づくことになるだろうけど
ほとんどの敵や、特にPTだと通常振り続けることはしないので、
攻撃力が高く短期間でダメージが出せ
スキルブーストの付いているのが多い大剣、鈍器が有利になってくる
強化値が伸びるほどに刀は置いていかれることにもなる
こうかくと刀が不利に見えてくると思わない?

結局それにしてもPTでの短期間の通常の火力なんて誤差なわけで
掃除機のクール減のメリットもあるし刀がまったくPT不利ってわけではない
つまり刀勧めるのが問題といいたいわけじゃなくて
初心者がその文章見て手放しに刀が一番有利と思ってしまう心配がある
スレの中の一意見としてでてるなら、見方の一つとして当然ありだけど
間違えてことはいってないにしてもテンプレとしての文章としてどうなんだろうと思った

969 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/26(水) 00:06:06 ID:7sr7.DEQ0
>>968
そう書くとそう思えてきますね。
自分なりにもっと考えて修正すればよかったと思います。
なんだかすいません・・

970 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/26(水) 00:35:52 ID:UP8Mc17w0
詳しく書いた所為で誤解が生まれそうな感じはするね
大剣=BSKの基本武器、他に比べ単体相手に優れる、スキルブースト○
刀 =攻速が早い、敵の数に火力が左右されないが全体的に低火力、スキルクール減少、スキルブースト×
鈍器=上記二つの中間的性能、非常に安価、力補正が高い(人によっては見た目・音が×?)

簡単にこんな感じか?
まぁ最後に「全部使ってみて自分の使い易いor気に入った物を使うのが吉」
とでも追加しとけばいいじゃない?

971 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/26(水) 00:58:09 ID:SPIA7/6oO
そもそも異界で刀とか邪魔になる場面だらけだろ

972 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/26(水) 01:28:18 ID:UfVhpp.g0
流石に異界で刀が邪魔とかは別にないが
アラドのMobの防御が%カット+固定カットって事考えると防御の高い敵ほど大い剣有利になるってのはあるかも
とはいえ刀の安定した空中ハメも捨て難いしその他色々考慮すりゃ結局一長一短でね?

973 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/26(水) 01:48:20 ID:NS0iLcyA0
過去散々刀大剣で争って今だに決着つかないくらいなんだから
両マス取って使い分ければ最強なんじゃね?
異界でも刀が欲しいMAPもあるし通常Dや古代Dも刀いいなと思うMAPはある
ただ刀使う場面は通常ゴア多用する場合だろうから過剰は欲しいな

974 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/26(水) 02:38:14 ID:ZtjQGFqU0
ところで専門職きたらどうする?
bskはやっぱり解体師が似合うかな?
あと>>946おつです

975 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/26(水) 05:26:28 ID:AkZbuWxs0
いろいろ言う前にスレ立て乙が先だろう・・・。

>>964
おつ!

976 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/26(水) 08:34:00 ID:foubO3Go0
刀も好きだけど大剣もスキー
異界以外ならどっちでもいいと思う
異界でもどっちでもいいけどねw
ただ2次黒の能力が刀は残念だからなー
スキルクール減は美味いけど大剣は猛攻掃除機あるしね
エレノアが刀だったら良かった・・・

977 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/26(水) 09:09:14 ID:xS.oeOBoO
みんな仲良く鈍器使おうぜ
ボボコッボボコッボボコッボボコックロス!チョインチョインフワァッ!

978 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/26(水) 09:09:34 ID:7tov4T3sO
異界で刀が不利というのは刀自体の性能というより
武器スキル能力面で劣るのと自職スキル刀の落ちにくさや
異界プロによる偏見が大きいと思う
偏見気にするのはあほらしいことだけどPT組む必要があるがゆえに、他職の偏見は実際問題として痛い

979 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/26(水) 10:50:43 ID:iL0TVrM60
悲しい(?)話だけど、ギルメンやフレにPTでヘルベンタに持ってて欲しい武器聞いたが種類はなんでもいいって意見が大半だったぞ
細かくあれがいいこれがいいって意見してくれたのは同じヘルベンタだけ
異界プロ?がいないからかもしれんが他職から見るとヘルベンタは武器云々より力が高ければそれでいいらしい

980 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/26(水) 11:10:07 ID:/l/B2SNA0
そりゃ自分に関係ない職なら武器なんかどうでも良いだろ?
バトメが棒か槍どっち使えば良い?って言ってきても知らんどっちでも好きなの使えって言うのと同じ

981 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/26(水) 12:13:02 ID:iL0TVrM60
まさにその通り
>>978の最後の一文の”他職の偏見は実際問題として痛い”ってのはそれほど痛く無いってこった
他職の偏見は実際問題として痛い、ではなく、他職は偏見を持っていると思ってるバサカ自身が持つ偏見、これが問題なんだ
武器の特徴にPT時の他職から見た云々は必要無しと言いたい

982 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/26(水) 12:34:55 ID:qUBZn8zE0
ちょっと前にゴアが固定ダメになるとあったが・・・
そうなるとまた話が変わってくるという

983 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/26(水) 12:41:35 ID:SPIA7/6oO
偏見つより異界だと衝撃波出す強敵多いのに
考えなしに斬りまくって衝撃波だすのが多いのが嫌われてる原因な気がするんだ

984 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/26(水) 12:56:25 ID:dpsbhI820
なんで異界で猛攻掃除機つけてるbsk少ないんだろ

985 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/26(水) 13:01:45 ID:7tov4T3sO
実際偏見もたれてることくらい普通に異界スレとかみてたらわかりそうなもんだけどね
異界いくひと全員が偏見もってるともいってない

てか身内に質問されて「刀バカは地雷っしょ」なんて万が一思っててもいわない

986 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/26(水) 13:29:40 ID:dVqCLPS.0
>>984
考えられるのはとりあえず2つ

1つは、猛攻血柱がPTに貢献=火力という考え

もう1つは掃除機付けてきちんと集敵、拘束ができる(スキルの特徴を理解している)
bskはすでに固定に誘われてる

と考えてみる

987 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/26(水) 13:34:12 ID:iL0TVrM60
いや、だから”それほど”って言ってるじゃない
偏見があるとは俺だって感じてるし多少なりとも気にはなる
けどそれで使う武器を限定しなきゃいけないほど重要な事でもない
衝撃波気にせず切りまくるのも武器種以前に立ち回りの問題だし
武器選びの理由に他職から見れば〜〜〜みたいなネガティブな要素は入れないほうがいいだろ?

988 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/26(水) 15:32:41 ID:UyJWsG2kO
>>986
単にソロの時に使えないから猛攻掃除機で過剰作らないんじゃ?
防具も武器と合わせて血柱強化にしてた方が見た目は良いから、防具だけ猛攻掃除機にする人もあまりいない。

989 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/26(水) 16:23:22 ID:dVqCLPS.0
>>988
なるほど見た目か・・

他の人がどれほど血柱集めてるのかはわからないが
オレの場合はアクセ含めて、アルティ3と掃除機2つか3つ
あとは猛攻血柱かレージってな感じにしてるね

990 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/26(水) 16:23:37 ID:u1uTI22k0
カメナ部屋だと完全に掃除機装備+発動時だけ刀にするけど他だと猛攻必要ないしな

991 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/26(水) 16:28:27 ID:xW89gSr20
>>985
まあ大抵の場合、面と向かって「刀は地雷」なんて言うのは大剣bskなんだよな
でもそういう奴の声が大きいせいで、一般にも刀が地雷扱いされる場面が多いのも間違いないし
>>983のように考えなしに浮かす奴が多いのも間違いない
二次クロの性能も厳しいし、肩身が狭いよな
見てる側からすりゃバカの通常火力なんて屁だからどうでもいいんだけどさ

992 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/26(水) 17:05:17 ID:xS.oeOBoO
最終猛攻レイブは大剣が邪念なのとアルティ6が必要
アルティ落ちんし邪念足りないおわた

てか常時血柱いつ修正されんかね

993 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/26(水) 17:48:52 ID:foubO3Go0
おれは掃除機装備にしてるよ
アルティ6はないから16秒くらいだけど
猛攻血柱もあるけど邪魔になるからなかなか使えないし
刀持つより掃除機大剣持ったほうがクール短いから邪念で買ったよ
他にほしいものいっぱいあったけどどうせ長く通うわけだし

994 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/26(水) 20:35:48 ID:UfVhpp.g0
俺はPTの火力と場所次第
過剰レンとか居たら血柱でガシガシ打ち上げるより集敵拘束に尽くしたほうが早い部屋も多いしね
てかそろそろ埋める頃なんだろうか

995 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/26(水) 22:49:59 ID:FuWwOLPQ0
限定来る刀bskはだいたい無強化だし60になっても無強化が多いから印象悪いんじゃないかな
異界で掃除機うまくしてくれるbskは大剣刀関係なくほんと少ないよね

996 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/26(水) 23:38:39 ID:ZtjQGFqU0
基本Kしか回ってないが上手い人多いと思うよ

997 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 01:19:56 ID:/XFP6mtg0
梅ついでに。

ttp://news.goo.ne.jp/article/asahi/nation/K2010052602590.html

998 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 01:34:29 ID:ZtjQGFqU0


999 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 01:48:44 ID:K/HaLCzQ0


1000 名前:スレッド整理中名無しさん:2010/05/27(木) 01:49:26 ID:knAU5Uwo0
っていう力士


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