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エレメンタルマスター・アークメイジスレpart33

1 名前：>>1さん★：2010/04/07(水) 01:12:27 ID:???0

「え？精霊が飛び出すのを見た？やだな〜、か弱い女の子にそんなことできるわけないじゃない」

原初の魔法を受け継ぐ正統派の『メイジ』を『エレメンタルマスター』と呼ぶ。
自然界にある「火」「水」「光」「闇」の4つの元素を操り、それらを極大化させた魔法の破壊力は想像を絶する。


ゲーム内でのエレメンタルマスターは、ほぼ設定どおりの職。
典型的な『魔法使い』であり、紙装甲・高火力・魔法詠唱時間など、性能的にややPT向け。
成長タイプ的には晩成型の部類に入る。上級魔法を覚えるまで弱く、SP面でもかなりきつい職業。
火力は高めだが、ほとんどが％スキルなため、武器を強化する事が望ましい。
魔法のキャスト中は無防備であり、いかにして攻撃を受けないで魔法を使うかが重要となる。

4種の属性それぞれには初級・中級・上級があり、基本的には闇＋αが推奨とされているほど闇魔法が強い。
特に闇属性40スキル「ナイトホロー」は威力・集敵・範囲・長持続と非常に優秀。



※質問や疑問は、下記>>2-7・wiki・過去スレで調べてからする事。
住人は極力テンプレ誘導をお願いします。

テンプレ一覧：>>1-7
はじめてのエレマス・よくある質問：>>2
スキル解説：>>3-5
スキル取得の実例：>>6
武器、防具解説、アバター、クリーチャー：>>7


差本sage進行。
次スレは>>970が建てること！
建っていない場合には>>980又は>>990が宣言してから建てること。
建てたら誘導も忘れずに！


スキルシミュレーター：http://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html

前スレ
エレメンタルマスター・アークメイジスレpart32
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1267002169/

2 名前：>>1さん★：2010/04/07(水) 01:13:44 ID:???0

〜　はじめてのエレメンタルマスター　〜

・プルート、フローレスセント、ナイトホローが非常に優秀です。
　強さを求めるならこの三スキルを軸に構築しましょう。
・汎用性の高いショータイム、攻防に使えるチーリングフェンスも便利。
・極端な話、上記の五スキルさえしっかり使えれば、狩りで困ることは無いはずです。


『このスキル振りどうでしょう？＞＜；』
スキル振りが多彩なエレメンタルマスターはこの手のスキル振りの質問が多いです。
しかし、このような質問は、一番嫌われる上に答える側が非常に困る聞き方です。
分からないことがあったら、まず、
「>>2-6をしっかりと読み」「最低限、現行スレで似た質問がないかを調べ」「このスレに相応しい質問かを判断」

その上で以下の点をしっかり明記した質問にしましょう。
◆あなたの現在のスキル振りは？レベルは？装備は？
（無駄な改行をせず、句読点を用い、簡潔に丁寧にまとめて下さい。また、コードを貼る場合はアドレスから貼らないと答えは返ってきません）
◆どういう型で何を目指しているのですか？
（例：ソロで塔を登れるようにしたい。PTを多めに異界を目指していきたい。ビルでテラクエをしたい。決闘をしたい等。
◆どのような理由で、どの点を不安に思ったか？

また、質問に答えてもらい解決したらお礼はちゃんと言いましょう。
質問者も回答者も同じアラドのプレイヤーだという事をお忘れなく。


　〜　良くある質問　〜

【Q1】どのスキル振りが一番ですか？スキルが多すぎて分かりません＞＜；
【A1】>>2-6をよく読みましょう。初心者や考えるのが苦手な人は、素直にテンプレから選ぶことをお勧めします。
　　　狩で不自由しないためのスキル＋自分で自由に出来る余地はちゃんと整えてあります。

【Q2】○○のスキル振りですが、これで大丈夫でしょうか？
【A2】冒頭分を読みましたね？wikiやテンプレ、過去ログを参考にしたのなら大丈夫です。質問をスルーされてもスネないように。

【Q3】エレマスは過剰武器が必要でしょうか？
【A3】武器強化の恩恵が大きい職なので、あるに越した事はありませんが、無くても問題ないです。

【Q4】おすすめのアバター・クリーチャーを教えてください。
【A4】>>7に詳しい説明があります。

【Q5】○○のスキル振りなのですが、覚醒の色はどうなるのでしょう？
【A5】下級SLv*1+中級SLv*2+上級SLv*3 の値が各属性の比率になります（マスタリーのSLvは関係なし）。
　　　全体の10%以下の値を持つ属性は落ちてこない模様。

【Q6】○○のスキル振りですが、これで異界に行っても大丈夫ですか？異界で有効なスキル振りを教えてください。
【A6】過去ログ参照。横着しないで異界へ行く前に色々自分で調べてみましょう。
　　　現在は、>>6の「闇極型」にショータイムを加えたスキル振りが人気です。

【Q7】決闘と狩は両立できますか？決闘のスキル振りを教えてください。
【A7】両立は難しい職です。決闘に関しての書き込みは少なめなので、根気よく過去スレを調べてみましょう。

3 名前：>>1さん★：2010/04/07(水) 01:15:06 ID:???0

◎かなりお勧め　○お勧め　△好きならアリ　×不要

〜　元素スキル解説　〜
【ランタンファイア(火・下級)】(ソロ△/PT△)【0or前提〜M】
　障害物や敵にぶつかると小さな爆発を起こす。 威力と範囲は悪くないのだが
　似たタイプのプルートに比べると、中途半端＆解凍効果付きのため、こちらを主力にする人は少数派。

【空中ランタンファイア(火・下級)】(ソロ△/PT△)【0orM】
　唯一の空中発動魔法。発射後ノックバックする為、ハンドキャノンの様に使える。

【フロストヘッド(水・下級)】(ソロ○/PT△)【0or前提〜M】
　弾速が遅いが、縦軸への誘導性能が特徴。発射時に↑か↓の方向キーを押すことにより上下への撃ち分けが可能。

【フローレンスセント(光・下級)】(ソロ◎/PT◎)【0or前提or13〜M】
　群を抜く単体火力と燃費を誇るが、敵に近寄る際には注意。
　スキルLv13から超小型の敵(ルクク等)にも当たるようになる。

【プルート(闇・下級)】(ソロ◎/PT◎)【前提〜M】
　威力・射程・使い勝手とも良好。MP消費は多めだが、敵を貫通するため対多数時の燃費は良い。
　上級魔法との兼ね合いもあり、下級では一番人気。
　
【フレームストライク(火・中級)】(ソロ○/PT△)【0or1or前提】
　縦・横軸への長射程＆打ち上げでソロ時に使い勝手が良いが、PTでは、高すぎる打ち上げを嫌う人が居るので注意。
　解凍効果にも注意。１だけでもあると便利。1or前提よりも上げる必要性は少ない。

【チーリングフェンス(水・中級)】(ソロ◎/PT◎)【0or1or前提or9.14.M】
　高火力・押し返し・盾として１だけでもあると便利。高レベル取得時の鈍化性能は凄まじい。
　スキルLvでキャスト速度が上昇する(詳しくはwiki参照のこと)。

【サンバースト(光・中級)】(ソロ○/PT○)【0or1or前提】
　緊急回避＆吹き飛ばしに便利で火力も高め。キャストは短いが、発動後の隙がやや大きくスタックに弱い点に注意。
　１だけでもあると便利。1or前提よりも上げる必要性は少ない。

【ヴォイド(闇・中級)】(ソロ○/PT○)【前提〜M】
　元素集中との相性◎。PTで火力を出すのは若干難しいが、取り合えず出して置くだけでも良い。
　破壊可能な飛び道具への盾としても使える。威力は発動時の魔法攻撃力。

【ハロウィンバスター(火・上級)】(ソロ○/PT△)【0orM】
　攻撃範囲・火力ともそれなりに優秀。しかし前提SPが無駄になりやすい。解凍する点にも注意。
　1振りや途中止めでは中途半端、振るならＭ奨励。威力は発動時の魔法攻撃力。

【アークティックフィスト(水・上級)】(ソロ△/PT○)【0or1〜M】
　超広範囲だが、発動中隙だらけなので事前準備が必要。攻撃判定は氷ではなく魔法陣全体。
　1振りでも使える。威力は発動時の魔法攻撃力に依存し、終了までその威力が続く。

【サンダーコーリング(光・上級)】(ソロ○/PT△)【0orM】
　縦・横軸への長射程＆高確率のスタン効果。ただし発動中は隙だらけなので注意。
　「気絶確率がスキルレベル依存」な為、取得するならＭ振りしないと使い物にならない。
　威力は雷一発ごとに、その時の魔法攻撃力で計算される。

【ナイトホロー(闇・上級)】(ソロ◎/PT◎)【1〜M】
　エレメンタルマスターの目玉スキル。PTではこれを期待されている事が多いため、こだわりが無ければＭ振り奨励。
　広範囲・集敵・発動中にも動けるなど、総合的な火力は高く、ソロ・PTの両方で優秀。
　最後の爆発による散らかしには注意。威力は発動時の魔法攻撃力。

【アストラルストーム(覚醒)】(ソロ○/PT◎)【0or1〜M】
　全弾命中するとかなりの高威力だが、発動中はアーマー状態でその場から動けなくなる。
　固定攻撃のため、できればＭ振りが望ましい。威力は結晶体一個ごとに、その時の知能で計算される。

4 名前：>>1さん★：2010/04/07(水) 01:16:11 ID:???0

〜　一般スキル解説　〜

○クイックスタンディング【0orM】
　SP10と安価。発動後にボタン長押しで3秒まで延長可能。
　王、スカサ、決闘などあると便利な場面は多い。異界へ行くなら必須。

△魔法クリティカル【0or1〜M】
　期待値5%アップ。パッシブ＆効果永続が強味だが、他に有効な知能上昇スキルが多い為、取る人は少ない。

△魔法バックアタック【0or1〜M】
　ほぼバックアタックとなるプルートと相性が良いが、他に有効な知能上昇スキルが多い為、取る人は少ない。

△不屈の闘志【0orM】
　キャスト中アーマー化。決闘専門ならＭ取得もアリだが、狩では無くとも困らない。

×その他の一般スキル
　一般的には取得されない。取得は自己責任で。

　〜　補助系スキル解説　〜

◎各属性マスタリー【0or前提2orM】
　基本的に自分が伸ばしている属性を1〜2種類。固定にも％攻撃にも有効な上、MP減少の恩恵も大きい。

◎メモライズ【M】
　キャスト・タメ時間短縮は非常に有効。どんなタイプでもＭ推奨。

◎ムーブキャスト【M】
　Ｍ奨励。最低でも１無いと厳しい。スキルブーストをする場合(10-ブースト分)で止めておくのもいい。

○ショータイム【0orM】
　要所の火力向上、上級魔法のクール減少はソロ・PTどちらでも有用。取るならＭ推奨。
　序盤はSPがきついため、SPに余裕が出てきたら一気に取得すると良い。

△オーラシールド【1〜M】
　狩では自動取得の１で十分。伸ばす前に立ち回りを見直し、ブースト装備を考えてみよう。

△位相変化【0or1】
　緊急回避用。2以上とる必要はないが、１はぜひ取りたい。

○挑発人形シュルル【1〜M】
　タゲ取り＆魔法防御低下。様々な場面で便利だが、SP30が痛い。自動取得の１でも仕事はできる。

△落花掌【0or1】
　緊急回避や敵との位置調整に。取るとしても１、無くても困らない。

○元素集中【1〜M】
　覚醒パッシブ。中・上級が多段攻撃である闇魔法と特に相性が良い。

5 名前：>>1さん★：2010/04/07(水) 01:17:05 ID:???0

〜知能上昇スキル解説〜

エレメンタルマスターの知能上昇スキルは４種類あり、
主に瞬間火力増加用に１〜２つをＭ取得するのが一般的です。
複数取得する場合SPがかなり必要な点に注意。どれを何種類取得するかは個人の好みです。
また、ただ単に『コレとコレを取るとどうなんでしょうか？』と質問されても、『ご自由に』としか答えられません。


○古代の記憶【0or1〜M】
長所：最大Lvで知能+150。ボタンを押すだけでお手軽知能ブースト。
短所：クールタイム40秒、効果時間20秒とクールの方がかなり長い。

○エレメンタルバーン【0orM】
長所：最大Lv＆全点灯時の知能+300は最高値。腕次第で常時発動が可能。運用・前提SPの関係でショータイムと良相性。
短所：要求SPの多さと、維持の為の操作の忙しさ。覚醒、サンダーコーリングとはあまり相性が良くない。
補足：低Lv時は効果は薄く運用が難しいため、取得する場合も考えてから決断しよう。
　　　エレバンを使う場合は各中級を１以上取ることを推奨。

○古代の図書館【0or1〜M】
長所：最大Lvで知能+81。本来はMP回復スキル。早期から高レベル取得できるのでMPのキツイ時期は特に便利。
短所：クールタイム150秒、効果時間60秒とクールがかなり長い。

○ディスエンチャント【0orM】
長所：最大Lvで知能+240。常時発動可能。ショータイムの効果が適用され、知能上昇効果も重複する。
短所：主な運用法が｢元素集中による効果を解除して効果を得る｣という方法なので、覚醒後でないと効果は期待できない。
　　　 他職のスキルによる有用な効果も解除してしまう。
補足:中途半端なLvで止めても使えないことはないが、取るならばやはりＭが良い。

　　喧嘩屋　　　　　　　【挑発】
ソウルブリンガー　 【闇のカーテン】
　　サモナー　　　【あいつを狙え！】
　　　　　　　　　　　 .【精霊犠牲】　　　　(後の属性抵抗減少)
　クルセイダー　 .【懺悔のハンマー】
ウェポンマスター 【極鬼剣術-斬鉄式】　　　　　〜以下、調査続行中〜

これらのスキルデバフは、ディスエンチャントで解除してしまいます。
該当職とPTを組む際は、これらの事を考えて立ち回る事。

例：【闇のカーテン】 闇属性抵抗50ダウン　持続10秒、クールタイム10秒
ソウル・エレ両者に有用なスキルなので、大体常に掛けてくれます。
相手と話し合う、スキル使用タイミングを固定する、等して対処しましょう。
「ホロー直後にディスエンしますね」と一声かけるだけでも心証が大きく違います。

6 名前：>>1さん★：2010/04/07(水) 01:18:13 ID:???0

〜　スキル取得の実例　〜

一般的なエレメンタルマスターのスキル取得例です。
絶対に地雷になりたくない、初心者で右も左も分からない＞＜；、レテは飲みたくないという人は『この通りに振りましょう』。


　-　以下のどれを選んでも問題なく狩りが可能です。余りSPの用途は>>2-6、wikiを参考にお好みで　-


【闇光型】(LV60 使用SP:3055 余りSP:1096)
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wtljFlFGlgiWilllllllllilll!!lililililiilll11lIlICC11lNlLii

・ソロもPTもしたいという人向け。近〜中距離は光魔法、中距離〜遠距離は闇魔法と、安定感は高い。
・サンダーコーリングは状態異常がレベル依存なので、上着で気絶レベルを上げるのも有効。
・二次クロのセットを有効に使える
〔余りSP取得候補例〕
知能上昇系スキル、ショータイム、シュルル、ヴォイド、チリング、元素集中、覚醒、フレイム1、チリングなど


【闇光＋チリング+エレバン型】(LV60 使用SP:3030 余りSP:1121）
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wtljFlFOlgiGlllllllllliIIl!!1ililililiilll11iiOICC11llliii

・強力なプルートとフローレスセントに特化した型。地味だがソロ・PTともに優秀。
・高レベルチリングは鈍化により安定&カウンター狙いの高火力が期待できる。
〔余りSP取得候補例〕
知能上昇系スキル、ショータイム、シュルル、チリングM、サンダー、覚醒、アクティ1など


【闇水型】(LV60 使用SP:3125 余りSP:1026）
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wtljFlFElgJ_illllllllli1lll!lililililiilll11llSIC11CllLLii
・複数に対して安定した戦いが出来る型
・アークティックフィストを安全に使う為にはPTを組むのが最も手っ取り早いため、ややPT寄り

〔余りSP取得候補例〕
知能上昇系スキル、ショータイム、シュルル、フロスト、フローレ、覚醒、サンバ1、フレイム1など


【闇極型】(LV60 使用SP:2940 余りSP:1211)
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wtljFlFElgRCHllllllllliIllI!lililililiilll11liiSCC1ClllLGH

・元素集中を有効に生かせるようにした型。
・序盤はスキルが少なく単調。しかも闇耐性の敵が多いので、覚醒まできつい。
・覚醒の威力が高いので、異界用のスキル振りとしても人気。
・異界用に振る場合、余りSPはホローのクールを減少できるショータイムを推奨。
・覚醒は、色々な属性の石が混ざると元素集中の効果が消されてしまう。
　よって、覚醒を闇一色にする事により、元素集中の効果が上手く乗り、火力が高くなる。
　覚醒の属性については、>>2のQ6を参照。
〔余りSP取得候補例〕
知能上昇系スキル、ショータイム、シュルル、フローレ、チリングなど
※闇以外のスキルを取りすぎると、前述した通り覚醒の威力が下がります。


　完成系一例　〜　あくまで一例です　〜
【闇光型】ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wtljFlFOlkiWillllllllliIIl!!1ililililii1ll11iIiRCC11lNlLii
【闇光+チリング+エレバン型】ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wtljFlFOlkJGHllllllllliIIl!!1ililililii1ll11iiSICC11lllLGH
【闇水型】ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wtljFEFElwJ_Ill1lllllli1llJ!lililililiill111liSIC11CllLLiH
【闇極型】ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wtl1jjj7jjjjjHFEFMl0RCHll1lllllliIIlL!1ililililii1l111iiiSCC1ClllLGH

　〜　まとめ・狩りにおけるスキル　〜
スキルの使用感も千差万別です。動画を見たりして自分に合うスキルをじっくり考える事がベストです。
スキルの使用感を知りたい人は、【過去ログ】を見直すと、先人の意見が見られるので、それを参考に！

7 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/07(水) 01:19:00 ID:k60kQx0k0

〜　武器考察　〜
エレメンタルマスターはロッドまたはスタッフを主に使います。
どちらの武器にも長所・短所があります。どちらが自分のスタイルに合っているか、考えて選んでください。

＜ロッド＞
攻撃速度が速く、天撃の使い勝手が良い。知能はこちらが上だが、固定攻撃力スキルは覚醒技のみ。
スタッフに比べ消費MP・クールタイム・キャスト速度で勝り、魔法攻撃力でやや劣る。
＜スタッフ＞
攻撃速度が遅く、武器攻撃には向かない。
ロッドに比べ消費MPが増え、クールタイムが長くなるが、魔法攻撃力はこちらが若干勝る。
武器強化による防御無視魔法攻撃力の上昇値も若干高い。

〜　防具考察　〜
序盤は青字布装備でかまいません。
中盤以降はお財布と相談しながら地域知能セット、自職セットを揃えるといいでしょう。
後半はマナラメラーセットか賢明なストラシスセットをお好みで

◆ オススメのアバター
帽子＆頭
　狩りでは知能・決闘ではキャストが人気。
　狩りメインの人は魔法攻撃力に直結する部分なので、特に重要度が高い。
顔＆胸
　好みでかまわないが、一部の古代ダンジョンや異界では状態変化耐性が役立つ。
上着
　自分のスキル振りと相談し、使いやすいものを好みで。
　どんなスキル振りでも使えるメモライズ・多くの人が主力にするナイトホローなどが人気が高いです。
下着
　最大MPを増やすもよし、HPを増やして死ににくくするもよし、防御力をあげるもよし
腰
　回避が人気。相手やダンジョンに応じた属性抵抗も良し。
靴
　移動速度が人気。遠距離で戦うのが基本となるため、足の速さは大きな武器になります。

◆ オススメのクリーチャー
【チャープ】進化形態のハルファスがスキル２種とも優秀。死亡の塔やソロで活躍する。
【ハーゲンティ】最大MP10%増加、MP回復、範囲攻撃のアシッドレイン(水属性)
【バラム】ここ一番でのハイパーアーマーは頼りになる。
【マルバス】オーバースキルによる瞬間火力の上昇に。また、常時魔法クリティカル+2%
【ボティス】移動速度+4％増加。PT全員の攻撃速度10%・移動速度20%増加させる

8 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/08(木) 01:15:19 ID:3oc46ELY0

　　　　　　　　　*、　*、　　　　　　｡*ﾟ　　　 *-+。・+。-*｡+｡*
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　　　(´･ω･`)　　　 　 +｡ 　 +｡　　　ﾟ*　　　 　(´･ω･`)
　　　と　　　ﾉ　　　 　 *ﾟ　 *ﾟ　　　　・　　　　 。ヽ、　 つ
　　　　と、ノ　　　　 ・ﾟ　 ・ﾟ　　　　　+ﾟ　　　　*　　ヽ、 ⊃
　　　　 ~∪　　　　*ﾟ　 *ﾟ　　　　　　*　　　 +ﾟ　　　 ∪~　　　☆
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9 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/08(木) 01:29:19 ID:JC4wV5bw0

　　　　　　　　　　　 .　 -―-　 .
　　　　　　　　　 ／　　　　 　 　 ＼
　　　　　 　 　 /　　 　 /ヽ__　?U 　 ヽ
　　　　　　　　′:　/_,/ 　 } ﾊ｀ﾄ､ i
　　　 　 　 　 ｉ ｉ ｉ∧ {　　　′}ﾉ　}ｌ　ｉ｜
　　　 　 　 　 | ｌ l{　ヽ　　 　 ‐--‐ｌ　トｌ　　｢えっへん！｣
　　　　　　　　､ｌ ﾄ　,_,ノ　　　　　　ｌ　|１
　 　 　 　 　 　 ｌ ｌい　　　r ¬　　 ｌ　l !　　　可愛いエレが立てたスレです
. 　 　 　 　 <ヽ l?U人　 　｀ ´ 　 ノｌi 八__,ﾉ}そこらへんよく考えて大事に使ってください
　　　　　　　 ＼>(＾v′〕ﾌＴ　　 {　ｌiハｰ‐ ′
　　　　　　　　 {　,}、Ｙ{　　 ＼_／ ﾉT⌒ヽ
.　　　 　 　 　 /ヽ 　 | ＼__, ｨ介く__ﾉv'　　〉
　 　 　 　 　 / / ﾊ　 !__　}　 }ｌ l_,{　　 . 　{
　　　　　　　{ '　{　}　 ﾏ!}'　　}ｌ ｌ{　　　}=ｨ′
　　　　　　 　 　 Ｖl　　 .′　 }ｌ l{　 　 {　|
　　　　　　　 　 　 l　　 |　 　 }ｌ li　 　 l　l
　 　 　 　 　 　 　 丶._丿　　 }ｌ l{　 　 l　!
　　　　　　　　　　　　 } 　 　 }ｌ l{　　　|ノ
　　　　　　　　　　 　 /　　　 }ｌ ｌ{　　　|

10 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/09(金) 13:43:37 ID:BOP6NH9M0

魂追跡装置ってエレマスでも使えるもの？

11 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/09(金) 16:10:38 ID:8DRi3n3wO

そこそこかな。％だしね。

12 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/09(金) 16:11:16 ID:8DRi3n3wO

結局あげてしまったOrz

13 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/09(金) 18:16:34 ID:mxeUCHJo0

エレマス先輩方に質問です
闇氷系にしてしまい戻れない状態ですがサンダーコーリングやハロウィンの使い心地はどんなもんでしょうか？
また、氷炎光の上級はどれが一番使い勝手が良いでしょうか?
教えてください＞＜;

14 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/09(金) 18:28:21 ID:66A3eJmM0

魂が過剰にも乗ってたら大変なことになってたな･･･
消費は激しいけど、首としては最終装備だな
難点はテラコタみたい付け替えがかんたんなものではないということだな

15 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/09(金) 20:10:16 ID:eM5zoksE0

１．テンプレを見る
２．動画を見る
３．もう１体作る
４．塩と砂糖を間違える

16 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/09(金) 21:13:46 ID:o16KvT220

異界に通ってるみんなは、2次セットどれくらい揃った？
俺はワイルド8、ディジャ6、アスラン3、トランフル3
ワイルドとディジャはクエ＆ドロシーで4部位揃えたことを考えると、
だいたいバランス良く拾えてるみたいだ。

17 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/09(金) 21:39:41 ID:jz687XcU0

魂追跡持ってるけど個人的には最終装備にはなりえないと思う
というのも物理攻撃(通常攻撃or天撃)しないと発動しないからね
悲鳴ネック＋テラコタ持ち替えで精一杯ですがな

18 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/10(土) 01:56:22 ID:6Xnz3.w.O

>>17
お前魂持ってないだろ
俺持ってるけど普通にプルートやフロレで発動するけど？
適当なこと言わないでね

19 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/10(土) 02:12:53 ID:jz687XcU0

>>18
慌てて倉庫から引っ張りだして確かめてみました
魔攻2549→2993
フロレでちゃんと発動してました皆さんゴメンナサイゴメンナサイ
今まで自分は何を勘違いしてたのか・・穴があったら入りたいorz

20 名前：18：2010/04/10(土) 03:54:06 ID:zdT5U29.0

>>19ごめん言い方きつかった。
自分的には首アクセは魂＞シブ（闇極のみ)＞てらこた＞悲鳴かなぁ
魔法パーセント職はてらこたあるし装備品物理職に比べてお金あまりかからなくて嬉しい。極めるにかかるけどね・・・
エレのアクセサリーって一次三セットor（腕輪はなんでもおｋ）てらこたロイヤルリングor二次アクセ程度で十分強いと思うし経済的でいいなと思った

〜おしまい〜

21 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/10(土) 05:39:00 ID:LlpFouh60

他職で持ってるけど魂追跡装置の消費ってそこまで気にならないよな。
1分持続なわけだから物理でシャープ飲んでるのと大差ないし。
他キャラが2個持ってるから動かせれるなら動かしたいぜ･･･。

22 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/10(土) 05:49:54 ID:5m0gJoYg0

まだヘルで50エピックがドロップしなかった頃は>>17の言うとおり物理でしか発動してなかった気がする

23 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/10(土) 16:07:06 ID:zc/V7eXE0

>>16
クエとドロシー無しで
ディジャ5　ワイルド4　アスラン3　トランフル3
ワイルドとアスランとトランフルは武器がロッドとスタッフでダブりやがった…畜生

24 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/10(土) 17:43:52 ID:6Xnz3.w.O

異界で最終装備って猛攻ホローだよな
全身セットって正直微妙じゃね？
ソロならありなのかな？
持ってる人いたら使用感教えてくれると嬉しいです

25 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/10(土) 18:01:04 ID:2HrxkuQk0

>>16
半年くらいやってクエとドロシー無で
ディジャ1　ワイルド1　アスラン0　トランフル2
猛攻ホローも犬城産が全く出てくれない

犬2でシュルル誤爆した魔職がいたから部屋終わってから誤爆したならシュルルの範囲にバスティー入って
無ければ消してくれと言ったらコマンド(ショトカ)再入力で消せるのを知らなかった･･･
覚醒ぶっぱして動けない状態だったからいつバスティーに殴り殺されるか怖かったぜ

26 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/10(土) 18:23:11 ID:7AWbEGkI0

>>25
それって普通のシュルルも消せるのか？
学者のみだよね・・？

27 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/10(土) 18:33:51 ID:q.9kZg2c0

普通のも消せるよ

28 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/10(土) 18:34:41 ID:zkYKhjkM0

何をおっしゃる
試してみればよかろう

29 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/10(土) 19:57:19 ID:ASPTuthQ0

魔道ですら、シュルル再入力消せるの知らん人いるからなぁ

ちなみにサンコ中や覚醒中でもコマンド再入力したらシュルル消える。

30 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/10(土) 20:19:52 ID:SsIMbfI60

ほぼ決闘しかしないです。
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wlljFQYlEmLllllll1lllli!IlI1lilHl1iili11lH11!iSPllllllilil

これを知り合いに見せたところさんざんいわれました…
そして俺を納得させる振りと理由を考えて来いと…
その知り合いが言ったことは
不屈と天撃は何に使う？とか
あと古代はいると言われました。
古代がいるのは天界とレインボーがあるし、エレマスは火力命だからいると。
過去スレを見ると、不屈はいるという意見が多かったですが古代を取るって人は少なかったと思います。
両方取ってる人もあまりいないでしょうし。
あとSPがきつくてホローも切ってますがどうでしょうか。
他に修正点があればご指導よろしくお願いします。

31 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/10(土) 20:44:09 ID:6Xnz3.w.O

>>30
私尊エレだけど不屈ないと話にならないと思うの

32 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/10(土) 20:52:22 ID:o16KvT220

>>24
まあ正直ネタだよな…ｗ　でもロマンがあるぜ！サンコ5発撃ってみたい
知り合いがワイルド9セット揃えたけど、
実用性は無いし、傍から見ても微妙…って嘆いてた

>>30
その知り合いが何者か知らないけど
多分その人、自分が正しいと思ってる振り方じゃないと納得しない気がするね。
その人の振り方が正解って訳じゃないし、自分が良いと思えばそれで良いかと。
もしくは、直接その人に指南してもらえばいいんじゃない？

33 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/10(土) 22:21:13 ID:P9hRf72w0

>>30
別段おかしな点は無いと思うけどな。

あえて言うなら天撃別に1でもいんじゃね？
高Lvあれば確かに便利だけど他に取りたい物あるのに態々高Lv取る程でもないと思うけどな。
天撃1にすりゃホロー1とったりヴォイドMにしたりディス9まで伸ばせたり出来る訳だが。
あと個人的にだがチリング14でも強いよ、そしたらもっとSP余裕出来るかと。

34 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/11(日) 01:28:55 ID:6B1XN8m.0

先輩方に質問です。
闇極型をつくろうとおもっているのですがどの程度までなら他属性スキルを取っても覚醒に影響されないなのでしょうか？

35 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/11(日) 01:39:08 ID:j.o6Wgeo0

>>34
テンプレをすべて読みましょう

36 名前：30：2010/04/11(日) 03:35:55 ID:SsIMbfI60

回答ありがとうございます！
じっくり考えていきたいと思います。

37 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/12(月) 12:45:05 ID:Str.1kU.0

将来の属性強化でエレはどの属性強化するのが主流なのかなあ
闇特化するとしてもEXチリングやフローレ全盛ぽいしなあ、EXハロインにも
そそられるし。
どの属性強化が有効なのかがわかれば、光、火、水、闇のどれかの精霊の指輪
分の分解用エピをあつめようかとおもうけれど・・・
誰かそれ用に分解用エピ集めてる人とかいますか？
エレはやっぱり各属性満遍なくつかいそうだし、指輪はエルルンリングか2次クロ
がやっぱりいいのかなあ

38 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/12(月) 20:04:37 ID:c6bp3cjU0

>>37
韓国じゃ火闇が主流らしい
属性強化のしやすさはカード的に火＞＞＞＞その他
火力の出る属性は火か光だろうけど光はカードが非常に入手しづらい

39 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/13(火) 03:37:48 ID:Str.1kU.0

>>38
カードの値段的に火が主流らしいですねえ。でもエレの場合火強化しても
EXハロインだけ恩恵ぽいしなあ。火強化特化してランタンうつ動画は
あまりみたことがないので、やはりエレの場合はそこまで属性強化に力
をいれないのかもしれませんねえ

40 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/13(火) 07:21:46 ID:TBK7X3FU0

光カードは270Mだかそんな値段で売買されてた気がしたけど（韓国で）
桃カードだし現実的ではないよなぁ・・

41 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/13(火) 09:31:31 ID:qqSusewI0

使用頻度からして闇が無難な気がするけど
Exバスターとボルケーノを見越せば火は悪くない選択なんかな

42 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/13(火) 13:18:38 ID:d.cK6ev2O

水が一番いいと思いますよ。スカサで量産されますし。
水強化したシャイニングチリングの威力がやばいです。覚醒よりも全然強いです。
あと、水強化する職はエレマスぐらいなので一番安いです。
火はレンジャー武器とビノーシュがあるのでそんなに安くないです。

43 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/13(火) 14:16:46 ID:mxeUCHJo0

エレマス　闇氷系でのスキル振りです
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?8wlllFEFFggJ_Ill1lllllli1IlN11ilililiiiilll11iiSIC11CllLLiH

一番の悩みどころは古代の記憶Mを取るか、それともフロレーMにするかです
どちらを取った方がより火力伸びるでしょうか？

44 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/13(火) 14:21:01 ID:WXWoUn0E0

プルートM

45 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/13(火) 14:47:37 ID:Str.1kU.0

水かあ、カードの値段的にもなんかよさげな気がしてきました
アクティとってレベルあげたくなりそうですけどね！

46 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/13(火) 14:55:21 ID:7t5g8Lho0

>>43
闇水だったらプルートは通常攻撃と同じ。だからMとるのが普通。
で、同じく闇水だったらフロレは前提で止めるのが普通。
フロレも取りたいなら>>6の【闇光＋チリング+エレバン型】にするのを勧めるよ。

47 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/13(火) 15:11:17 ID:7t5g8Lho0

書いてから思ったけど闇水+フロレの人もいるだろうから2番目のは言い過ぎた。
闇水+フロレの人、ごめんなさい。

48 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/13(火) 17:18:42 ID:ADwbEZxo0

>>42
全身拡大アクティを揃えた俺の時代が来るのか！

49 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/13(火) 18:53:44 ID:d.cK6ev2O

>>48
アクティよりも、シャイニングチリングと普通のチリング狙いかな。
ヒーローでも雑魚ならチリングで倒せるぐらい強くなれるので。漏れた敵にアクティ使ってもいいかも。
ボスとネームドはシャイニングチリングで糸冬了。

50 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/13(火) 19:03:45 ID:Rgqn/OXY0

エレ同士、ちょいと相談なんだ
普段幻影さん叩いている俺にご褒美の悪霊が手に入ったのだがあまり補正がよろしくない
それで業師したんだが
知能か属性強化どっちを優先したらいいんかね？
12属性強化の知能がひくかったから何度もリセしたが・・・うう

51 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/13(火) 19:10:18 ID:zkYKhjkM0

>>50
いつくるかわからない先を見るなら属性強化じゃないかなぁ
知能なんて10程度差があっても攻撃に大した差はでない気がする

52 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/13(火) 19:45:57 ID:Rgqn/OXY0

>>50
ふむ･･･
現状だとどうですかね？
売りは念願だったし無いけど、属性強化過剰分乗らないと聞いて･･･

53 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/13(火) 20:48:22 ID:6jnAOmsk0

>>42
シャイニングチリングの属性が水なのか光なのか水＋光の２属性なのか気になるところ

フレームヴォイドはわかりやすいけどね

54 名前：43：2010/04/14(水) 02:02:18 ID:mxeUCHJo0

皆ありがとう、早速レテってくるよ

悲しい現状↓
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?8wlllFEFlggJ_Ill1lllllli1Il1Nlililil1iiilil11iiSIC11CllLLiH

55 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/14(水) 07:50:44 ID:Z68HzDEM0

皆さんにお聞きしたいのですがエピックと二次武器はどちらが性能がいいのでしょうか？？

56 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/14(水) 08:18:30 ID:8DRi3n3wO

それだけじゃ何も答えられません。
Wiki見れば全て載っているので自己解決どうぞ。

57 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/14(水) 14:50:34 ID:d.cK6ev2O

>>55
あえて言うなら55桃スタッフがいいと思いますよ。その選択肢には入ってないですが。

58 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/14(水) 21:55:41 ID:QNCDVS.Y0

55ロッドもあるよ〜
まあマジレスすれば、WWW3箇所あるならイリシリエンがやっとありレベル
ウェリーは鑑賞、ほかいらない
ぶっちゃけ二次黒でおｋかと

59 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/14(水) 22:08:22 ID:YZFFwKS60

前スレ>>1000が神になった件

60 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/15(木) 00:14:47 ID:mxeUCHJo0

エレマススレは終に神の領域に…

61 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/15(木) 00:46:49 ID:a53zXuOg0

皮膚っていつからダメになるん？

62 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/15(木) 04:24:06 ID:MYNjdQ/Y0

>>61
シーフと同時ぐらいかね？
地獄PTとヘル改変しか来ないみたいだし、半年後までは大丈夫じゃないかと予想。

63 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/15(木) 04:42:42 ID:TBK7X3FU0

エレに有用な販売エピックってないよね・・・悲しい

64 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/15(木) 11:02:31 ID:ocwmLIi60

地獄ＰＴくるんで韓国の動画見たけどエレマスじゃ、ソロきつそうだね。
エレマスで地獄ソロするもんじゃないのかな。
今のヘルですら大変なのにさらに難しくなってエレ以外キャラいなくて
金策が大変だ。

65 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/15(木) 11:46:38 ID:VQwvObPk0

エレはソロ厳しそうだねー。状況によってはコインと回復使いながらアストラル連打ぐらいしか突破できないかもしれない

66 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/15(木) 18:50:59 ID:zkYKhjkM0

アストラルって浮いた敵にはいいんだけど立ってる奴に直撃してもすぐ抜けてくるからなぁ・・・・
最後の一番威力が高い部分を当てずに終わるループとか嫌すぐる

67 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/15(木) 19:28:17 ID:BOP6NH9M0

>>63
● エズラ=パウンドの予知　レベル制限：４５橙
物理攻撃力 ＋４４８　魔法攻撃力 ＋５６６
知能＋１７

キャラクターのレベルが高いほど武器攻撃力が増加（レベルごとに魔法攻撃力３増加）
マジックミサイルのキャスティング後ディレイが１０％減少
マジックミサイルの最大チャージ時間が１０％減少

火力的にありだと思うけど

68 名前：55：2010/04/15(木) 19:47:45 ID:Z68HzDEM0

アドバイスありがとうございます。イシルリエンは持っているので、とりあえず二次黒使いながらセット装備集めてみます。

69 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/15(木) 20:40:52 ID:I1ABNa1c0

これから悲鳴に通おうかと考えてるんですが
ptだとホローや覚醒だと敵が見えづらくなるという話を聞いて
2部屋目とボス部屋の立ち回りで悩んでます。
メンバーやスキル振りによって変わるところもあるのでしょうが
ここのみなさんはどういった立ち回りをしていますか

70 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/15(木) 20:47:19 ID:BOP6NH9M0

知ってると思うけど今持ってるエピックは能力改編されないよ

71 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/15(木) 20:57:46 ID:6jnAOmsk0

>>64
サモナーは多分一番楽でエレマスはまだいい方だと思う
ポンマスとかインファとかどうするんだレベル

72 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/15(木) 21:04:43 ID:fE7b35.w0

http://zoome.jp/hayate_/diary/20

2部屋目のごり押しで笑ったｗｗｗ

73 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/15(木) 21:53:19 ID:6Xnz3.w.O

テラナイト武器ってロッドかスタッフみんなどっちとった？？
二次ある今じゃやっぱロッドとったほうがいいのかな…

74 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/16(金) 00:35:50 ID:TDf6v5LU0

>>73
ロッド取ったが同じ強化値では二次と同等の威力
キャスト時1％の加速は発動しなくて頼りにならない、
一点もので過剰もできないので二次過剰できてから用無し感が否めない
決闘や二次までのつなぎならロッドだがそうでなければ好みでよいかと

75 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/16(金) 02:20:16 ID:6Xnz3.w.O

>>74
やっぱりそうだよね^^;
二次はもう持ってるんだ
超越したテラになっても基本オプション変わらないし攻撃力が58桃になるだけだしなぁ

エレのテラナイトが残念なのは知ってたけどロッドデザインがかっこいい（′・ω・｀）

狩りだったら二次一択だし決闘ならアルケインだしね…
ただデザインが！！

あ、ちら裏行けですね！
相談乗ってくれてありがとうございました！

76 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/16(金) 02:23:01 ID:p/BflIEM0

アイシクルスパークラーがハート型になって悲しんだのは俺だけで良い

77 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/16(金) 02:34:35 ID:2byA8HGM0

質問です。
維持のチリングを集めてるんですが、Wikiに空欄があるのって報告がないだけですか？
それとも存在しないんですか？

78 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/16(金) 03:35:50 ID:TBK7X3FU0

>>72 現状14ヶ月差だからこの調子だと3〜5年後の話になりそうだｗ

79 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/16(金) 03:42:36 ID:pjQ88khI0

別ゲーワロタｗｗｗ

80 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/16(金) 03:44:41 ID:MYNjdQ/Y0

シャイニングチリング強すぎワロタｗｗ
まじで覚醒いらずだな。

81 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/16(金) 09:20:42 ID:6Xnz3.w.O

韓国で覚醒使ってるの見たことないんだよなぁ

シャイニングの威力やばいな
最後の爆発今の覚醒のフィニッシュと同様に4〜5発食らうのか…
あと地味にサンバやばくね？
一発で90k近くダメージ出てるんだが…
ハロバスで150kくらい？
マスタリーとかどういう風にとってるんだろ
SPどうなってるんだ…？
エレでこれだけとれるって事は他職だとあまりまくりそうだ…
夢広がりんぐ（′ω｀）

82 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/16(金) 12:43:38 ID:BOP6NH9M0

>>77
存在するよ、断言はできないが全身強力○○揃う仕様だと思うよ

83 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/16(金) 14:02:44 ID:d.cK6ev2O

韓国ではシャイニングチリングが一番強いと言われてるので、属性強化はこれに合わせる形だね。
コスパの関係で水強化がいいと思うな。

84 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/16(金) 18:49:36 ID:kHVlIcDM0

>>77
強力維持なら全身存在することが確認できた。ソースは自分。ドロシー販売の部位以外全部持ってた。
Wikiに載ってない部位に関しては、スタッフと下着が現物。肩・靴・ネックレスはレシピだった。
チリングは意識して集めてなかったから、ドロップ場所はメモしてなかった。ごめんよ。

85 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/16(金) 20:16:28 ID:BCEZmdjs0

シャイニングチリングで水強化しても強化されるのは最初のチリング出現の一撃だけじゃないの？
シャイニングチリングはそのあとの電撃部分が凶悪なんだから水強化しても恩恵は薄い気がするが

86 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/16(金) 20:52:32 ID:vDe8vZRg0

最後の爆発は水じゃない？分からないけど

87 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/16(金) 21:31:15 ID:vXHwqx320

>>72のは能力上昇ポーションに魔クリ100％、クール減少乗せてるから普段からあの火力が出るわけじゃないよ
魔クリ以外なら可能だけど1回に相当金かかる

>>83
シャイニングチリングの最終攻撃が水属性ってのはどこソース？

88 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/16(金) 21:43:49 ID:6jnAOmsk0

シャイニングチリングの属性は検索しても出てこなかった
実際に韓国鯖で検証した人なら分かるかもしれないが
水＋光属性ならフローレもあるし光属性強化した方が良いんじゃないかね(カードが希少すぎるが)

89 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/16(金) 23:29:32 ID:a53zXuOg0

地獄でスカセアストラルとかって使えないかな？
皮膚はなんか急に値上がりしちゃって手がつけられない

90 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 03:12:02 ID:UdscKZ6U0

闇水型のスキル振りです

http://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.tml?MEf0308wtljFlFMlkJ_Illllllllli1IlI!1ililililii1ll11liSIC11CllLLiH

狩り専用です
エレ作るのが初めてなんでなにかおかしなところあったら教えてください

91 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 03:39:08 ID:TBK7X3FU0

>>80皮膚は自分でとりに行くもの。

92 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 03:43:17 ID:TBK7X3FU0

>>89だった。
自分は700回ぐらい通って自分で拾いに行きました。

93 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 04:04:19 ID:/PBmSLz20

フロレの超火力化＋Sチリングだからエレも光強化するのが最高だろうけど、
日本より物価が安い韓国でも1枚300M近くするものを買える人は極一部の人間だろうな

94 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 07:52:26 ID:3zW/9BI60

うちのエレ街知能713なんだけどこれって低いのだろうか
レアアバに称号が知能22なんだが
街知能1000超えれるとかなると普通より低いんじゃないかと心配になる・・・

95 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 09:52:41 ID:6t0wPD2o0

正直エレば知能云々より猛攻ホローの数だから気にしないでいいんじゃね

96 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 10:11:49 ID:3zW/9BI60

>>95
異界はいろんな意味で恐くて行く気ないから猛攻ホローは・・・
まぁ気にせずやっていきます、ありがとうございました

97 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 10:13:56 ID:Iu8q2kXU0

本日めでたく、犬Nボスにて猛攻ホローパンツが出ました！
以前、犬でなかなか出ないって言ってた人いましたが、ばっちしちゃんとドロップしますので頑張って＞＜

98 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 10:31:02 ID:.fdKZUKA0

>>94
正直少し低いかも。
クエの取りこぼしないかな？あとはギルド。
そのほかは装備の業師をするレベルになるかもだけど、
レアアバだったら750くらいいくといい感じ。

エレスレは知能について語るのいやな人が多いイメージだが、
普通に魔攻もあがるしＤ内のバフの恩恵もデカイのになぜだろう。
ソウル念スレとかはいかに高めるかよく話でてるのにな。

99 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 10:43:25 ID:3zW/9BI60

>>98
防具はストラシスセットで各部位知能補正最大もしくは最大-1で
セット補正も+35だけどギルドはCG転々としてるので入ってないです
武器が知能+15のバルバトスだからかも知れませんが知能石の取りこぼしもあるかも・・・
ハンゲ時代からあるキャラで途中で追加されたクエやってないのが少しあるんで
それを全部消化してみます
ありがとうございました

100 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 11:05:52 ID:D2Nf2rog0

>>98
知能buffが充実しててD内では余裕で1000超えるから
町知能の10や20の差では体感できるほどの火力アップに
ならないってのはあると思う

知能500が550になるのと1200が1250になるのでは
50の有り難味が違う、というか。

もちろん上げただけ火力は確実に上がるから、町知能
軽視していいってことではないけどね

101 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 11:10:20 ID:6t0wPD2o0

知能はロッドかスタッフで大きく変わっちゃうしなぁ
クリーチャーも知能系クリよりバラムとかの方が正直助かるし

高いに越したことはないんだろうけどそんな数値が幾つとかこだわる項目でもない気がするんだ・・

102 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 14:52:42 ID:kHVlIcDM0

>>98
イヤというか答えが明らかだからじゃないか？
知能を高くする方法なんて装備やアバいじるだけだし、そんなものは自分で調べられる。
それに必要なのは財力だってことも言うまでもない。
いかに高めるかなんて検討の余地があるのか、そっちの方が疑問だよ

103 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 15:30:22 ID:dj5EgS660

>>98
他の職スレはどうか知らんが
俺の意見が一番正しいって奴とか○○以下は論外みたいなのが暴れまわるから俺は嫌いだな

装備やスキル振りの大半は調べたらわかる事なのにすぐ質問するのはどうかと思う
>>94とか街で同Lvのエレ5人も見たら高いか低いかはすぐわかるし

攻撃時○％系の武器はこう戦った場合どの位の頻度で発動しますか？とか
スキルLvを○から○に下げた場合、○に対して状態異常の発動率はどうなりますか？とか
そういうのは数字だけじゃわからないから聞くのも良いけどさ

104 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 15:33:35 ID:.fdKZUKA0

>>102
街知能なんてオナニーだろ？エレバンあるからいらねよーｋｚ
って意見を持ち出す輩が多くてね〜。
こうやってまともに話をすると有意義だと思うなぁ。

たまに、Lv＠＠だけど知能＠＠＠は低いですか？って
出るけど、カンスト上級なら＠＠＠、レアアバなら＠＠＠って
統計とクエ・装備等からの考察があってもいいと思うな。

昨日他職で、知能920、魔攻3800のエレと異界三箇所いったけど、
やっぱハンパなくてねｗ

105 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 15:40:37 ID:pjQ88khI0

いや石クエ終了時のアバ装備無しのデータさえあれば十分でしょ

106 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 15:56:51 ID:f/qQbXbc0

街知能とかどうでもいいんだよ
重要なのは街魔攻

107 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 17:02:06 ID:TBK7X3FU0

知能は魔法攻撃に直結するから知能も重要。

108 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 17:16:03 ID:8DRi3n3wO

>>103
むしろ、知能低めな人が、街知能にこだわるやつはﾀﾋﾈって
毎回暴れていると思うけど…

109 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 17:22:33 ID:6t0wPD2o0

正直高いほうがいいのは分かりきってるんだから議論するまでもない
けど別にそんなに高くなくても空気読んだホローできれば問題ない

110 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 17:48:40 ID:vXHwqx320

>>104
その知能で魔攻だと2次スタッフ+14とかじゃないか
そこまでくると知能うんぬんじゃないよな

111 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 18:04:30 ID:e09ZFCVM0

次元の知能とかいっぱいついてそうだ

112 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 18:12:09 ID:keED.uAg0

街知能低くて代わりに何も上げてないってのならただの僻みかもしれないけど
他の要素を上げた結果として街知能は知能極よりも低くなってしまったっては

最終的な火力は武器性能・知能・魔クリ・属性強化その他もろもろの乗算になるんだから
一つだけに特化して他を切り捨てるよりも全部を満遍なく上げる方が最終的な火力は高くなる
特に知能はbuffで上げやすい要素だから、知能はbuffで稼いで上げにくい他の要素は装備で稼ぐ
って考えはどこも悪くないと思うけど？

113 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 18:15:43 ID:g.pnNF0Y0

またこの話題か
人それぞれ、以上！

114 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 18:47:36 ID:UE2aOkh.0

阿修羅のスレも知能の話でてるけどこうも違うのかって思う
異界前とかで他のエレのステをちょこちょこ覗いたりするけどたまーになんでこの人知能高いの！？って自分のと比べて考えることはあるなー。
異名とギルドＬｖがステ欄からだとわからないからねー。この二つでも下手すると50ぐらい差がでるしね

115 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 19:23:05 ID:8DRi3n3wO

>>112
それはもう前提かと思ってたよ。
ゴミ装備でステータス低いのは当たり前だし、
全身猛攻ホローで知能高い人もいるしね。
知能極だけにこだわった空気読めない装備も野良は…だし

そこそこ平均的な必要装備での知能の話かと思ってました。

116 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 19:32:26 ID:130pUQaQ0

55防具の場合ギルド無し上級アバクエ称号でもLv60時で街知能660はいく
それ以下は装備の補正を見ない人や石クエをやってない人たち
俺のエレでレアバとクエ称号とギルドで街750くらい
装備全て最高補正や課金称号にしても街770くらいが関の山だと思う
それ以上は気つきやグリーンエンブレムが必要な領域

結論としてはカンスト時に街知能が660〜770あれば良いんじゃないかね
クロニクル混じりだともう少し低くなるかも

117 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 20:18:32 ID:.fdKZUKA0

通常５５セットだと上級で680くらい？レアアバで700くらいかな。
二次で猛攻ホロー特化装備だったら、いいとこ750くらいってことか。

異界前で見るのは、750〜800が多いね。

118 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 20:21:05 ID:.fdKZUKA0

〜Lv60アークメイジ魔法攻撃力〜
　 0〜 999　生娘　　　　　　）　　）　）　 　　　　　　＿＿_　　 /ヽ、
1000〜1499　地雷 　　　　 （,,　 （　（ 　 ／／ /　　/　 /〃 | | | 　 ヽ　　　　ヾYニヽ、
1500〜1799　空気 　　 　　 ）　　,　） /,ｲ　 / 　 /　〃/, 　|│!、 　 ',.　 　ヽ　|:.:.:ﾍ:.:.＼
1800〜1999　荷物 　　　　　ヽ　ヽ ）./　　i　　,'' /　 j　　　ｌ　||　 ヽ |`ｉ　　　 }:.:.:.:.:.:.∨|`
2000〜2399　普通 　　　　　　）　,））| 　 /　　|/{!7メﾐ、　　　 | _　_土 l|　 |　|:.:.:.:.:.:.:.|
2400〜2499　中々 　　　　 　（　 （　|　/ |　 ｌﾑ　{:::::::}　　　　 'fて::;;;}７}　 ﾄ､|:.:.:.:.:. 丿
2500〜2599　優　　　　　　　　　,,)　|/　 |　│il　ﾋ辷　　　　　{::::::::ｿ　|　 |　|￣￣ | 　
2600〜2799　感心 　　　　　　（　ﾉ　　　/ ）:∩.　'　　　,　　　　` ｰ'′ |　/）　　,'　 | 　
2800〜2999　圧倒 　 　 　 　　　≡≡メ- '' ),≡.　､　　 r‐┐　　　''　　|/ノ　　/　　| 　
3000〜3299　娼婦 　　　　　 　 　 ／,,, _''"　l .l. 　 |＞.､`___ .. 　 -‐'ア 　 　 /l　　 |
3300〜3699　キャバ嬢 　　　　　l ''""' -,　　.l 　 │　/-<　　 〃 　 　 ／ 　 |　　 |
3700〜4199　指名No.1 　　　　　.l　 ( ''"　　 l. 　 ,レ'|::::::∧　/　　　 イ　　　 |　　 |
4200〜4999　シャラン　 　 　 　 .l　　　ヽ　 / 　 /　 厂::|　∨　 　 / │　　 │　　|
5000〜　　　　アイリス　 　 　 　 l　.　　　l　 　 /　 /:::::::|　/　 　 / 　 |　　　 |　　│

119 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 20:23:36 ID:6t0wPD2o0

こういうの見るたびになんかなーって思う
別にいいじゃん他人のステなんて・・

120 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 20:29:22 ID:.fdKZUKA0

参考になるかと思ってひっぱってきたんだけど、気に障ったならすまん
人のステを気にするというより、俺は自分の目標にするかな。
上のAAはロッドもスタッフも分けられてないけど、
なかなかいいとこ鋭いと思う。

121 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 20:31:42 ID:pjQ88khI0

>>120
＞なかなかいいとこ鋭いと思う。
どこの国の日本語ですか？

122 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 20:38:33 ID:.fdKZUKA0

>>121
途中で言葉かえたら「いいとこ」消すの忘れたんだよ。
関係ないことで煽るのまじでやめて
はいはいｷﾑﾁでｻｰｾﾝ

123 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 20:51:14 ID:keED.uAg0

まあわかりやすい指標の一つとしてはいいんでないの？
ただ、無視攻撃力や魔クリや属性強化やクール補正の有無とかステに出ない要素もあるし
街知能や魔攻のランク表だけが絶対唯一の指標だと妄信するようになったら本末転倒だね


例えば最終的にグリーンエンブレムって話題があったけどこれもエレマスの場合だと面白い逆転現象があるだよね
エンブレムの相場見ればわかるけど知能+10と魔クリ+1.2％だと大抵は前者の方がダメ期待値が上がる
でも大体知能1400くらいになるとこれが逆転する(過剰＋％スキルならもっと低いところで逆転する)

エレバンディスエンチャントMでそこそこの過剰持ちなら魔クリエンブレムの方が強いとかって場合も出てくる
ただ魔クリを上げても街知能も魔攻も増えないし、そうなった時に見栄えを取るか実火力を取るかって話

124 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 20:55:13 ID:BOP6NH9M0

>>121
煽りやってるわけでもないのに誤字・脱字に一々突っ込むなよ

125 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 23:34:50 ID:yQgz60Iw0

目標にしたい→黙って目指す
そんなの気にしない→黙って気にしない

ここで書き込まないと目指したりスルーしたり出来ないって話なの？

126 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/18(日) 01:41:05 ID:c1qEVejQO

それ以前にﾋﾞｯﾁとか言ってる時点でおかしいだろ
数字評価出すのは異界か2chにしとけ

127 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/18(日) 02:32:35 ID:8DRi3n3wO

なんか皆言葉がケンカ腰だから丸くしてみたらどうでしょう…

128 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/18(日) 03:50:09 ID:vXHwqx320

ここまでの流れ
　・クエ石と補正、アバ気にしていれば最低これくらい
　・多少は誤差あるけど街知能高い方がいいにかわりはない
　・魔クリとかに力入れてる人も居るから一概には言えない
よく読むと知能の話で誰も煽ったり文句言ったりしてないからね！もっと平和に行こうか

だがID:pjQ88khI0、テメーはだめだ

129 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/18(日) 06:20:56 ID:pin.vNnI0

カンストのクエ全消化知能329
これに異界抜きでの平凡な装備として以下の装備の知能を加えると…
バルバトス：16(魔攻と知能両立がきびしいので13〜19の平均値)
ストラシスセット：191.75(各部位-1、セット効果-2、布マス74.75)
1次アクセ3点：26(指13〜19、腕・首4〜6、クエ品の為補正が選べないので平均値)
ＧＢＬ称号：10(無課金で誰でも簡単に手に入る知能称号ってことで…
　　　　　　　wikiでは16まである事になってるけど業師何度も使って12↑が確認できなかったので8〜12の平均値)
上級アバセット：98(知能エンブ込)
これで670.75になるからカンストエレの知能の最低ラインは670前後ってとこか

130 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/18(日) 09:38:12 ID:ivimFmTU0

>>120
2次スタッフ無強化で2500↑になるからスタッフの評価じゃなくロッドだろうね

131 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/18(日) 13:08:02 ID:4vvXcgXU0

フロレMとフロレ10+古代Mってどっちが威力ある？

132 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/18(日) 14:23:16 ID:6Xnz3.w.O

>>131
フロレM+古代Mのが火力ある

133 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/18(日) 14:33:00 ID:GZb5Dlyc0

将来ステ改変で魔クリとか攻速とかも表示されるようになった気がする

134 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/18(日) 16:09:28 ID:4vvXcgXU0

>>132
ありがとう

135 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/18(日) 20:42:56 ID:aBvDm7kU0

>>129
庶民的な基準でＧＪでした
でも最近500前半を良く見るんだけど･･･

136 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/18(日) 21:09:39 ID:RsJYofXA0

>>135
バルバトスとストラシスセットを最低補正、アクセをクロニクル以外のクエ品最低補正、
称号を天城みたいな知能+無し、無アバ
これで329+13+159.75+11=512.75

137 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/18(日) 23:05:50 ID:jz687XcU0

さすがにそれは挫折中だったんじゃないかな？
城３部屋戻りやらノイア６部屋戻りやってる人もいるだろうに

138 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/19(月) 00:52:45 ID:8DRi3n3wO

カンストで５５装備、アバありなら挫折に同意。

村の、ヌゴル＋増幅＋グリーン４個の街950の人引退しちゃったが
今最高知能はどれくらいか見た事ある人います？
魔攻は断トツあの方の4000↑でしょうけど…
一度ご一緒してみたいわ。

139 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/19(月) 01:09:07 ID:UE2aOkh.0

カインサバにキャラ作って異界前に夜いたら恐らくエレの最高街知能の人を見れると思います
2次＋１２成功して喜んで街うろついてたら2次＋１５がいてなんとも言えない気分になったことならある

140 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/19(月) 02:59:35 ID:8DRi3n3wO

>>139
メインはカインなので、＋15の人も知ってますよ〜
＋14も４人は見てますね。

37で見るより、過疎chの方がプロは多いかなと思いまして。
最強過剰率高くて肩身が狭い

141 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/19(月) 04:38:32 ID:vXHwqx320

ディレにはEDスタッフ+15が1人
14は居ないかな…？

142 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/19(月) 07:47:50 ID:TBK7X3FU0

15てだいぶ前異界前放置してた人だったら折ってたけど
他にも15いるのか・・・

143 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/19(月) 08:38:31 ID:fHaYsGwk0

流れをウェリーしておしゃべりしちゃうけど、決闘で大きなヴォイド使ってる人、ヴォイド大きくて良かったと思う場面はあるかい？
それと、ホドルは２０秒間隔で召喚できるし、延々とホドルを攻撃できるほどの隙なんて決闘ではないだろうし、
そう簡単に処理されないハズ、だったら爆弾投げられる１０でいいのではと思うのだけど、Ｍで良かったと思う場面はある？

144 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/19(月) 08:56:50 ID:Gooeae0IO

10レベホドルとかワンコンで瞬殺だよ？
メイジで決闘するならオラシ、位相、天撃、ホドルはM必須落下1あると便利
エレだと不屈あるといいかも、天撃Mはどうだろうエレでも使えるかな
自分学者でしか決闘しないからあんま言えないが…
WWWとEDセット全然拾えないorz

145 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/19(月) 09:10:25 ID:6Xnz3.w.O

>>143
使ってみりゃわかると思うがボイドレベル上げとかないと近接きついぞ
尊以上は大体とってる
ホドルもあるといいねだがレベル高くないとあまり意味ないな
天撃はとれるSPないから微妙だ

146 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/19(月) 09:57:42 ID:IogGX0bM0

>>144
１コンされている間、指をくわえて眺めているないし…
それと天撃はＭだと何かしらコンボの幅が広がるかな？エレだとチェイサーも無いし空中制御も無いからどうだろう
>>145
ヴォイドのレベルアップの利点は推測するに大きさよりも持続時間の延長だね。1とＭだと1.5倍の差があるからなぁ
今のトコ不屈もなくホドルも1、ヴォイド前提の狩り振りで黄段までやってるからヴォイドに頼る気持ちが無いんだ
不屈ないと金剛がまじきついから前提のヴォイドでもお願いしちゃう場面はあるけど

147 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/19(月) 10:22:32 ID:d.cK6ev2O

>>146
日本語でおｋ

148 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/19(月) 11:12:37 ID:IogGX0bM0

>>147
I'm sorry
細かいやつだ！

149 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/19(月) 11:15:05 ID:6Xnz3.w.O

>>146
頼る気もないのに聞かれても^^;

150 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/19(月) 11:30:57 ID:IogGX0bM0

>>149
いや、頼る予定が無いのではなく、今は5だからイマイチ便りにならないってことなんだ
レテしてＭにしたら印象が違うのかな、と思い先人達に聞いてみようと思ったんだ
わかりにくくてごめん

151 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/19(月) 12:17:53 ID:6Xnz3.w.O

>>150
なるほど
ボイドMは好みだと思うが13↑は欲しいですな
チームばっかだったら知らん
エレは狩りと決闘両立厳しいと思う
中途半端はどっちもダメかな
話は少し戻ってちょい前のログみてて思ったのだけどみんな妙に町知能にこだわるよな
％ばっかなのにすごく不思議なんだが…
レンジャーで物攻じゃなく力で議論してるみたい

152 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/19(月) 12:35:59 ID:9Fit4WUU0

覚醒

153 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/19(月) 13:01:45 ID:IogGX0bM0

>>151
なるほど、エレの強い人の殆どがヴォイドに多く振ってるし、やはりそれだけ重要ということか…
狩振りで決闘もしてるのはテラナイトクエ終わるまで我慢できないから。エレは決闘と狩りの両立は難しい

知能なんて少々違っても大したこと無いとは思う
決闘練習場でバフ無しとエレバンＭ全点灯比べてみて思ったほど変わらなくて…
意識の高さを測る目安みたいなものなのかもしれない。高いに越したこともないし

154 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/19(月) 13:52:43 ID:BjD4GIzw0

過去ログ等読んでみて最終的にレテして闇光＋チリング＋エレバン型にしようと思っています。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wsljFlFFlkiWIllllllllliIIlN11ililililii1ll11iIJICC11lNlLiH
ここから最終的に
�@フロレM　プルート13
�Aフロレ13　プルートM
のどちらにするかで悩んでいます。
プルートはMだと飛距離がありすぎて倒れている敵に当てづらいといった不安があるのですが、アドバイスをお願いします。
因みに最終的には、異界へ行こうと思っています。

155 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/19(月) 16:13:27 ID:cY9JaMXo0

>>154 異界いくならコーリングは必要ない気が。

156 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/19(月) 16:16:34 ID:6Xnz3.w.O

>>155
激しく同意
異界行くなら闇極型じゃないと厳しいかな
こないだまでサンダーMだった俺が通りますよ（′・ω・｀）

157 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/19(月) 16:34:44 ID:Iypu90XU0

>>154
最終的に異界に行こうと思ってるってことで異界についての意見だけど
知能buffがエレバンのみ→知能buff３種とか取ってても火力足りないと感じるのでエレバンのみだと完全に火力は期待できない
元素集中1→異界のmobは属性抵抗高いのが多いのでｍ欲しい
覚醒が光闇水の３色→エレバンのみ、元素1、３色覚醒じゃ進化ランド一人で破壊も舞での火力も全く期待できない

158 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/19(月) 16:54:12 ID:cY9JaMXo0

>>154 アドバイスするとしたら、
知能ﾊﾞﾌがエレバンだけだけど、最低2種はほしい所（エレバン、古代、ディスｴﾝ、図書館）から
元素集中はMで、道中は属性抵抗高い敵が少ないけどボスなどでは
元素集中で属性を揃えた攻撃をした方が良い→闇極が薦められる理由でもあるし。
特に城や犬は光属性が高くてイライラしてしまうかもしれないから（ﾀﾞﾒｰｼﾞ量が低いなどで）
どうしても1色が嫌なら闇水か闇＋ﾌﾛﾚ辺りにした方が良いと思います。

159 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/19(月) 16:55:41 ID:Y3RgRK8I0

>>154
そのどちらかといえば�A
敵が倒れているなら、その時こそコーリング

160 名前：154：2010/04/19(月) 17:20:14 ID:BjD4GIzw0

>>155-159
色々意見ありがとうございます。
コーリングを切って考えたところ
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wsljFEFMlkiGHll1lllllliIIlQ!1ililililii1ll11iIJICC11lllLGH
のようになりました。しかし、コーリングを切っている状態で光属性マスタリーの必要性に疑問を感じています・・・。
光属性マスタリー切って知能buff取るとしたらディスエンなのですが、アドバイスお願いします。

161 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/19(月) 17:34:28 ID:GVZcoFGs0

私も似たような事で悩んでるので意見下さい
私は今闇光型の覚醒切りで異界での火力不足を感じレテって覚醒を取ろうか悩んでいます
塔くらいでしか活躍の場が無いサンダーコーリングを切る事に躊躇はしないのですが、
ソロの事とWWW+ディジャを使ってみたいのでフローレスセントはあまり外したくは無いです
>>158さんの仰るように闇+フロレにしようとも考えたのですが、火水7光22闇63となり光25%闇75%と
どうしてもアストラルストームが二色になってしまいます

光25%程度なら二色でも十分な火力が出るのでしょうか。それとも闇極には遠く及ばないのでしょうか･･･。

162 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/19(月) 17:38:59 ID:kHVlIcDM0

>>160
まず、サンダコを切るなら、サンバは1にすべき。5にする意味は皆無に近い。
フロレを13まで下げれば、光マスも切っていいかなと思えるかもしれない。
そこで浮いたSPをディスエンと、こだわりがありそうなチリングに回して14にすれば、どうだろう。

まとめるとこうなる。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wsljFEFMl0iCHll1lllllliIIlN!1ililililii1l111iiOICC1ClllLGH

163 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/19(月) 17:40:21 ID:dklHy/NE0

>>160
チリングとサンバを1にすれば光属性マスタリーｍのままフロレとディスエンをｍにしてＳＰ60残る

>>161
単純に異界での覚醒の威力ならボスの光属性抵抗の高さを考えると闇極より結構威力下がると思います

164 名前：154：2010/04/19(月) 17:47:43 ID:BjD4GIzw0

>>162
ありがとうございます！！
早速レテって来ます

165 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/19(月) 18:02:34 ID:dklHy/NE0

>>162
フロレ13光マス2だと覚醒3色になるしフロレの威力も微妙だろうからいっそフロレ5でいい気がする

166 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/19(月) 18:16:28 ID:kHVlIcDM0

>>165
いや、本人さんはフロレやチリングを使いそうな感じだから、その辺考慮して振ってみたのよ。
覚醒の色にこだわるなら闇極でいいと思うけど、本人さんはそうしたいわけではなさそうだし、
スキル振りの相談ってのはそういうもんじゃないかのう

167 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/19(月) 18:49:05 ID:wWr09/J2O

コーリングは威力よりスタン、遠隔で落とせる、光抵抗下げれるのが最大の魅力だからね
Ｍ＋１で異界でも雑魚はほとんどスタンする
緑は３〜４割ぐらいになるけどメリーの精神攻撃を止める可能性がある攻撃では有効だと思う
念がＰＴにいる場合は光抵抗を下げるのに便利だったりする
犬、ゴブでは結構有用だったりするけど城ではボス前の部屋でスタンさせて攻撃キャンセルさせるぐらいしか使う処が見当たらない
威力だけみるんだったら他にＳＰ振った方がいいね

168 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/19(月) 19:13:21 ID:6Xnz3.w.O

>>165
マスタリーは覚醒の色関係ないぞ

169 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/19(月) 19:39:21 ID:g5gMnToo0

異界は知らないけど、高難度ダンジョンをソロする時にコーリングあるとかなり楽

170 名前：161：2010/04/19(月) 19:40:53 ID:GVZcoFGs0

>>163
ありがとう。レテってフロレ+闇にするか闇極にしてセットが集まったらまたレテるかよく考えて見ます。

171 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/19(月) 19:59:35 ID:7xtmAZx60

>>162でいくなら余ったSPはディスエンあげるよりフロレあげたほうがいい気がする

172 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/19(月) 21:31:47 ID:cY9JaMXo0

光抵抗75の所で30下げた所でねぇ・・・

173 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/19(月) 23:23:55 ID:eiFY1oBgO

レベル上げて国に入ったり作ったりして戦争したり、そこで出来た友達とのんびり話したりできる携帯のオンラインゲームだよ。
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174 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/20(火) 00:56:11 ID:keED.uAg0

75(50％軽減)から45(30％軽減)になるってことはダメの通りが元の1.4倍になるってことなんだぜ？

175 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/20(火) 04:26:22 ID:vXHwqx320

>>174
なんかその説明詐欺師っぽいなｗ
闇30→0だと威力上昇は1.25倍
光75→35だと1.4倍

例えば1に9を足すと10になり10倍
9に9を足すと18で2倍
これと同じで元の数値が小さいから倍率高くても結局光は有効じゃないんだよ

176 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/20(火) 05:27:30 ID:dOchcvv.0

元々抵抗150が100％な訳で抵抗75で50％、抵抗45ならば30％削減される
なので、1000のﾀﾞﾒｰｼﾞで抵抗75なら500、抵抗45なら700になる
つまり75→45になると、500のﾀﾞﾒｰｼﾞから200が追加されるので40％ﾀﾞﾒｰｼﾞが増えた事になる
元ﾀﾞﾒｰｼﾞ500を1とするならば700になれば1.4倍となる
言ってる意味わかるかな？

177 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/20(火) 06:54:45 ID:GZb5Dlyc0

コーリングＭなら異界でソウルと相性がいいんじゃないかね？(状態抵抗低下の関係で)
ブレーメン敷いたところでのコーリングが緑ネームやボスに気絶が効くのか分からないけど

光極はいないと仮定して光の火力スキルはフローレ、闇の火力スキルは覚醒しかないんだよね

178 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/20(火) 07:27:28 ID:dOchcvv.0

ネームはブレメンなくても気絶する
ボスはブレメンあっても無理
でもＳＰの無駄使いだからサンダコ切った

179 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/20(火) 08:14:48 ID:cY9JaMXo0

闇の火力スキルがないとしても
ホローしてヴォイドやらプルートしていたほうが圧倒的にﾀﾞﾒｰｼﾞ大きいんだけどね。
自分も前は闇光ﾌｪﾝｽの俗に言う流行のスキル振りだったけど
異界やら新しいダンジョンだとかで流行廃りがあってスキルスタイルが変わるのは仕方ないよね。

180 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/20(火) 08:30:32 ID:ExjPWTIg0

ちなみに自分が書いた光抵抗下げて自分の与えるダメが上がるだけじゃなく念いる場合光抵抗下がって1割でも2割でもＰＴＭの与えるダメが増えるならそれだけで有効じゃないかなーと思って書いた。ちなみに元素Ｍは属性抵抗２回で３６減少ね

181 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/20(火) 08:50:40 ID:ExjPWTIg0

ってごめん自分が書いたって前のは携帯からの書き込みだった・・・>>167です
物凄くわかりにくいけどホローの中心でフロレ唱えても結構なダメになってたりするね

182 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/20(火) 08:58:13 ID:dOchcvv.0

ニルスナみたいに威力弱くしてサンダコ回数増やせばいいのに
板金サ・・・おっと
サンダコの一番使いずらい所はスタック
ｋだと本当にひどい
４回に１回はスタックするわ
投げ技もない瞬間火力に乏しいエレがサンダコ切ると、一部のＭＯＢめんどくさいのはある

183 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/20(火) 08:58:21 ID:wbH9SwvAO

たまにぐっさんサンダーでスタンしてた気がするけど・・・

184 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/20(火) 09:06:02 ID:dOchcvv.0

半年以上サンダコｍでやってたけど
ぐっさんでスタンみた記憶はないなぁ
つーか、ニルスナでもぐっさん気絶しないよ

185 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/20(火) 11:27:22 ID:8DRi3n3wO

流れぶった切り、相談しますー
強力猛攻ホロースタッフが１１、ロッドが１０になったのですが、
あなたならどっちを突っ込みますか！
買えないロッドは躊躇してしまう…

186 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/20(火) 11:35:08 ID:fEUTRzC.0

なんか前も似たような質問あったな
好きにしろとしか言えない

187 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/20(火) 12:01:11 ID:8DRi3n3wO

それもそうね。両方ぶちこんでくるわ！

188 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/20(火) 14:59:08 ID:wZUtGgFo0

>>161
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wlljFEFOl0iGHll1lllllliIIl!!1ililililii1l111iiiICC11lllLGH
各属性の比率から考えて闇+フロレの予定はこうかな？
フロレ5で止めてＳＰ残しておけば闇単色覚醒になるので異界で十分役立てると思います
ヴォイドｍ→5、図書館ｏｒ魔クリが無い分劣化版の闇極ですが

189 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/20(火) 16:18:36 ID:GVZcoFGs0

>>188
有難う御座います。
それでやってみようかと考えていたのですが、闇極の動画を見ていたらヴォイドMがとても楽しそうでしたので
セットがそろうまでは闇極でやってみようかと思います。

190 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/20(火) 17:20:26 ID:vXHwqx320

>>176
だから元のダメージが重要だって言いたいんだけど…
ここでは光闇抵抗共に高い城ボスに対してのダメージで計算すると

光で本来1000のダメージなら元素集中で500→700になり1.4倍でその計算
もし闇で本来1000のダメージなら抵抗45→15、ダメージが700→900になり1.28倍

倍率だけ見たら光の元素集中が高いけど、それは相手の抵抗によって下げられたダメージが小さいからであって
同じ攻撃力なら闇の方がダメージ高いよねって言いたかったんです
言ってる意味わかるかな？

191 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/20(火) 17:53:40 ID:wZUtGgFo0

念がいればカイで光属性になった攻撃が元素Ｍサンコすれば光属性抵抗36下がって10％ダメージ増とか言われてもね･･･
光属性は元素集中の効果維持できる属性でもないし普通はホローの間にほぼ敵は死にかけてるんだよね
元素集中の効果維持できる闇属性低下させて闇Ｐ使って貰う方が現実的だと思う

192 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/20(火) 17:58:41 ID:dOchcvv.0

最初からそう言えばいいじゃないの
でも実際はどちらも２００しか増えてないのよ
両方の抵抗０のスキルダメージからの話されても困る
これが有効じゃないという意味が分からない

193 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/20(火) 18:32:41 ID:wZUtGgFo0

>>192
光極でも無い限りは光属性抵抗75のmobに光属性で攻撃する事がまず有効じゃない

194 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/20(火) 19:20:22 ID:dOchcvv.0

光でなくても闇でも、基本ボスじゃ無能だからどっちでもいいけど
俺もエレだけで異界やってる訳じゃないし

195 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/20(火) 19:24:34 ID:/qe9.saQ0

闇極だと抵抗下げたまま持続可能だけど（ヴォイドの多段ヒットなど）
光は出来ないからね。
光属性は異界に即したスキルでは無いよ・・・

開発が物理魔法防御じゃなくて属性抵抗を上げたからエレは苦しい部分もあるけど
幸い元素集中やらでなんとか出来るからね・・・
早く改変来い。

196 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/20(火) 19:25:50 ID:/qe9.saQ0

そりゃ闇光でやってりゃボスじゃ無能だろうなｗ

197 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/20(火) 19:48:16 ID:vXHwqx320

>>192
えぇ…有効かどうかの話してるのに、両方の抵抗０のスキルダメージからの話がダメって言われましても＾＾；

じゃあどっちも均一に200なら、なお更なんで元の属性抵抗の低い闇で攻撃しないの？光が有効なの？

198 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/20(火) 19:54:57 ID:fEUTRzC.0

荒れてんなぁ
別にどっちでもいいじゃないかどうせホロー以外期待されてないんだ

199 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/20(火) 20:30:56 ID:dOchcvv.0

元から闇と光じゃ光の方がダメージは大きい
ﾃﾞｨｼﾞｬｽﾀあれば尚更
それが、バジリスク等に限って光抵抗が大きいから、闇の方が威力は増す
だが、光抵抗さげれば�d�d程度になり、そこまで差はなくなる
エレは個人に寄ってはスキル振り全く違うし
一概には言えないって事よ
君もしつこいね

200 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/20(火) 20:35:49 ID:rdqenpbE0

お前らは荒らしたいなら他でやれ
有効性話し合うにしても煽りを混ぜたら感情が加わるから議論として成立しねーよ？

201 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/20(火) 20:38:32 ID:dOchcvv.0

普通の議論なんだけど？
どこぞのスレみたいな暴言吐いてもないし、両者冷静なんだけど？
ただ、どちらも納得してないだけ

202 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/20(火) 20:55:49 ID:fEUTRzC.0

傍から見たら荒らしだから他でやれ

203 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/20(火) 21:01:09 ID:dOchcvv.0

他でやれってエレスレじゃないかここ
他の話を流れぶった切ってやってる訳でもないし
流れがないからやってるんだが
興味がないから荒しに見えるんだろ

204 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/20(火) 21:06:43 ID:duANBeuQ0

なんか自分の光の話で荒れてるのかよくわからないけど・・・
とりあえず言うとカイは光属性だけ付けるんじゃなくてＭで１４０％物攻があがるから念がレンやストにかけるんで更にそれのダメージが１割上がるんなら有効じゃないかなと。元素＆闇ポとは全然状況が違うと思う。むしろ下手したらダメ下がる
自分の場合は野良専なので組むメンバーも様々だしホロー１回すればほとんど殲滅してますって状況にいつもあるわけじゃないからある程度多様性あるスキルの振りで困ってはいないけどね
ちなみにダメージに関しては犬ボスはフロレ一個４ｋぐらい

205 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/20(火) 21:24:25 ID:kHVlIcDM0

光抵抗下げればって言うけど、サンバやサンダコで下げるのは、
ヴォイドやホローで下げるほどお手軽じゃないし、維持も厳しい。
さらに、光抵抗下がってる時はヴォイドもホローもしないのかってことにもなる。

スキル振りが様々だといっても、光極でもない限り、
光抵抗低下を強引にでも活かそうってことにはならんだろうし、
ぶっちゃけ周りも光抵抗低下なんて期待していないだろう。
効果はあるという意味では有効でも、戦い方としておそらく有効的ではないだろうな

206 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/21(水) 00:04:08 ID:dOchcvv.0

メインスキルはフロレですよー

207 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/21(水) 00:19:00 ID:tcohZf4k0

>>206
フロレじゃ光抵抗低下しないんだよ
下級で低下するならまだ良かったんだけどね

208 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/21(水) 01:54:32 ID:duANBeuQ0

ごめん自分のスキル振りはホローＭ、ほか闇は前提で光はほぼＭっていう振りなんでちょっと立ち回り違うから話にずれが出てるかもしれない
細かく言うとあれだけどソウル念レンと組んで開幕ホローに合わせてソウルがトーム使う。その後ホロー終わりに合わせてサンダコで６秒間光抵抗下げればＰＴ的に貢献できるんじゃないかなーと。ＰＴＭのダメが６秒間１割増すってのは有効ではないって言うほどでもないように思ってる。念や天空ＢＭがいない場合無理して光抵抗下げる必要もないけど
ＰＴＭに期待されるされないだけで話せばホローＭで要所要所ホロー使ってくればあとどうでもいいよって思われてる訳で元素Ｍで闇下がるのもソウルぐらいしか喜ばないのが現状で火力で貢献っていうならレン見たいに＋１２とかにしてんの！？って話になる・・・
現にエレで過剰してるのほとんど見ないねって他職から言われてる一面もあったりするんで自分がどういう風にＰＴに貢献していくかってのをそれぞれが振ったスキルによって試行錯誤する必要があるんじゃないかなと
別に闇極の方がいい闇光の方がいいって話だけじゃなくてエレマスがＰＴに対してどういう風に貢献していけるかを考えていくのが面白いんじゃないかな

209 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/21(水) 02:26:29 ID:6Xnz3.w.O

どうでもいいがサンダーに有用性異界にはないだろ
サンダーって趣味振りじゃないの？
サンダーで念いれば6秒間10％火力あがります！
議論するまでもないと思うが…

確かに言われてみたらエレで過剰持ち少ないよな
レンには過剰ないと冷たい風あたりなのに…
まあ異界なら猛攻ホローがありゃ後はどうでもいいと思うけどな
それよりも異界で猛攻ホロー持ってるのにディザスタつけてる奴はどうかと思う

210 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/21(水) 02:29:46 ID:vXHwqx320

すまん、「言ってる意味分かるかな？」って煽られてちょっとイラっとしたんだ

>>199
ただこれだけは知っておいて欲しい。バジリスク等に限って光とか言ってるけど
5　-　×　光+60、闇-30、火0、水0
8　-　×　光+75、闇-30、火+30、水+30
B　-　× 光+75、闇+45、火+45、水+45
他の部屋でもどうみても闇に弱いんだ

211 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/21(水) 07:07:27 ID:/U0xhYcA0

今日のドロシー販売の強力猛攻ホロー靴は、知能が18だ・・・
数日前に16で妥協してしまったけど、ちょっと早まってしまったかな。

212 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/21(水) 12:33:43 ID:2U.6I1VQO

古代Ｋソロ楽になるかなってサンダコ取ったらその日の内に再レテ余裕でした状態だったな
でも趣味って言っちゃうと闇とフロレとチリング以外趣味になっちゃうからな…

213 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/21(水) 13:54:02 ID:JcF.9v3A0

お前らハロウィンバスター議論であれだけ大変なことになったのに
舌の根の乾かぬ内にサンダーコーリング議論か
次はアークティックフィスト議論か？

214 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/21(水) 14:07:21 ID:H34aCN0U0

意見をぶつけ合う事自体は悪いことじゃない

215 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/21(水) 18:00:40 ID:nT7A1odc0

犬　2部屋目でタゲ役でも使える　犬ボスで最強ランド､メリーの足止め
城　2部屋目のタゲ役で3匹目ぐらいから使える
ゴブ2緑ネームの足止め　4,6部屋目での手数稼ぎ　6部屋目での槍誘発

コーリングを取るという前提で使えそうな場所はこの辺かな
猛攻ホローが揃ってくればホローだけで回せるかもしれないけど
最初はコーリングでないにしろ何かもうひとつQ技があるとやりやすいなぁというのが自分の感想

216 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/21(水) 19:02:23 ID:g5gMnToo0

敵がダウンしていても高く浮いていても当たる
これは重要だと思います

一撃コーリングスタッフのドロップ場所、どなたかわかる方居れば教えて欲しいです。

217 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/21(水) 19:12:01 ID:gQnvLazs0

犬　2、5部屋目で安全に攻撃。4部屋目での誘導
城　ゴミ
ゴブ　2部屋目で変わり者に斬られてる人の救出。木の上の敵への攻撃。

くらいかなあ。アクティよりは使いやすいかな･･･ってレベル
緑ネームへの気絶確率がもっとあって、気絶時間ももっと長かったら使えるのになあ

218 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/21(水) 21:57:13 ID:33KOwvTE0

＋連打間隔の短縮も追加してくれ

219 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/21(水) 22:07:07 ID:bql.zgPw0

犬2タゲ役、開幕ホローして覚醒した後はクール毎のホローとヴォイドプルートフレストしつつ
誰かがバスティーに投げスキル使ったらチリングとかしてればいいかな…範囲狭いサンコより
アクティの方がいい気がする
犬4、高確率でジェフが下に来てくれるならありかもしれないけど普通に下で雑魚全滅させてから
ジェフ→残ってる副官と上の機関兵倒すで問題無い気がする
犬5、開幕ソウルの陣下でホローすればレンジャー以外のAPCは纏めて倒して終了するし安全に
サンコ撃つ距離まで離れるなら上のレンジャーも纏めて削れるアクティの方がよくね？
犬6最強ランド、近くで寝てるＰＴメンバーいるなら天木投げた方がよくないか
犬6メリー、自分以外の三人がメリー放置する地雷だらけのＰＴなら使えるかもしれんが･･･そんな
地雷ＰＴだと自分以外の三人で進化全部処理してくれるのも期待できなさそうだからサンコＭで
覚醒に光半分以上混ざって進化破壊絶望的になってテンペだらけの方が怖いかも
城2、3匹目からって事は残ってるの毒か火か･･･プルートヴォイドフレストホローとサンコ以外でも
攻撃できるかな
ゴブ2、ホローして覚醒で終わる事が殆どでなんとも･･･たしかホローで変わり者の位置ずらして
斬られてる人助ける事できたような気もする
ゴブ4、アーチャーとブートにホローして覚醒でトラッパー落として終了するんでサンコ撃つ暇無いかな
ゴブ6、オリーの槍誘発はホローでもできるし普通は他のＰＴメンバーがＭＰ消費少ない弱いＱで
誘発するかな･･･トラッパーは覚醒で落とすけどＰＴによっちゃクール間に合わないからその時はサンコ
あればいいかも？ホローもトラッパーに当たったような気がするけど最近エレでゴブやってないから忘れた

220 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/21(水) 22:20:21 ID:qk.gCbEg0

ホローはトラッパー当たるよ！

221 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/21(水) 22:34:20 ID:IEMcymdY0

ちなみに犬２の土嚢裏から画面端までサンコは届くよ。ただ上の土嚢から右下はちょっと厳しいけどそんなところで使わないからねー
あと雑魚を気絶させれるからＰＴＭが攻撃くらってスキルをキャンセルさせることがない、歩いて散らばらないからサポート的にはいいかなと
自分は野良だからメリーさんを開幕必ず抑えられるとは限らないから助かることはある。あとメリーさんを抑えるのと進化ランド止めれるのはほとんど関係ない気もする
進化ランド破壊に関しては武器強化して壊せるようになってくださいしか言いようがないけどね・・・
フロレ１５だけどショータイムつかってチリング鈍化で覚醒使わずになんとか破壊できるかなーぐらい

222 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/21(水) 23:18:53 ID:gQnvLazs0

進化の光抵抗糞糞高いのにフロレで進化壊すとかどんな強化値だよ･･･桃+15でも足りる気がしない

223 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/21(水) 23:33:59 ID:IEMcymdY0

ごめんマルバス使ってるし、装備をディザとｗｗｗに付け替える。説明不足で申し訳ない。あとマルバス使わなかったらフロレだけじゃ無理になるんで覚醒使って壊すけどね・・・
自分は全体ランドなる前にスカセホロー覚醒で一気に削りたいんで進化時は覚醒抑えておきたいっていうのがある

224 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/21(水) 23:34:03 ID:bql.zgPw0

犬2でスキルキャンセル･･･他職でも異界行ってるけど土嚢の左右にMOBがバラバラになってる状況以外で
キャスト潰される状況ってあるかな･･･
メリーの開幕精神支配は野良じゃ基本的に止めれないの前提で考えてるけどすぐ精神支配Ｐ使ってサンバ
とかチリングでメリー右に押し込んでホローでスナイパーとメリー纏める方がいいような気がします
進化ランドについてはメリーをエレが止める状況＝他のメンバーがメリーを放置する地雷として経験上
メリー放置する地雷はクール管理とかできてなくて進化を止めれない、壊せない人の確率が高いので書きました
てかサンコＭ取ってるなら知能BUFFはエレバンとディスエンくらいまでしか無いと思うんだけどそれでＫの
進化ランドを15のフロレで破壊って武器の強化値いくらなのか参考までに教えて下さい

225 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/22(木) 00:48:28 ID:BjB7zENwO

闇水極もいいとおもいますけどな
アクティチリング十分火力ﾃﾞﾃﾙと思いますよ
ホローボイドアクティ→ホローしてるのみてｴﾚすげぇっておもいました まる

226 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/22(木) 01:03:57 ID:8fAi/bv60

ごめんマルバス使ってるし、装備をディザとｗｗｗに付け替える。説明不足で申し訳ない。あとマルバス使わなかったらフロレだけじゃ無理になるんで覚醒使って壊すけどね・・・
自分は全体ランドなる前にスカセホロー覚醒で一気に削りたいんで進化時は覚醒抑えておきたいっていうのがある

で吹いた

227 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/22(木) 02:24:41 ID:bql.zgPw0

強化値気になって待ってたけど･･･
マルバス未使用、闇極知能1400以上覚醒で進化壊すのにかかる時間考えると
複数色の覚醒で進化壊すってのがうそ臭い･･･
マルバスあれば複数色の覚醒にも劣る威力のフロレで進化壊せるのか･･･？

228 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/22(木) 02:48:29 ID:33KOwvTE0

Nでした

とか

229 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/22(木) 02:53:51 ID:OdYInUxQ0

+15の人とか？

別話だけど、>>210みたいに犬ボス部屋（進化、全体、ぐっさん）の属性抵抗数値分かる人いるかな？
異界スレ見たけど、城のしかなかった

230 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/22(木) 03:27:24 ID:bql.zgPw0

>>229
ぐっさん以外のMOB全滅させるまではカイ有効って話が異界スレで前あったから
ぐっさんと進化以外はたぶん属性抵抗0か元素Ｍならマイナスにできる程度じゃないかな？
ぐっさんと進化は属性抵抗結構高いはず(特に光属性はカイＭで140％の攻撃力がダメージ
減少するらしいから50以上はありそう)

231 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/22(木) 04:02:37 ID:o16KvT220

俺はショタ+WWW3+ディジャ3のフロレ使って進化1つ壊してるよ
チリングとディスエンで鈍化させて、その間クールごとにフロレ
もちろんフロレの合間にはプルートヴォイドホローやってるよ。
武器は+12杖。ボス部屋ではバラム装備してるからマルバスは使ってない。
↑で出てたように、マルバス使ってフロレだけで行けるかどうかは分からないね。

正直、過剰武器だとショタ+WWW3+ディジャ3のフロレMは
複数色の覚醒より余裕で火力出てると思う。

232 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/22(木) 05:47:11 ID:IEMcymdY0

なんかすごく期待されてるのかネタにされてるかよくわからないけど武器は＋１２杖でマルバスなしで一回のフロレで２４ｋ〜２５ｋぐらいでてる。本当にぎりぎりだけどマルバス使えば可能だよ
進化ランドの光抵抗はボスほど高くないしバックアタックが１００％取れるからそれなりにダメがでる。ただボスのタゲがあって近くでうろうろされたりすると無理になるけどね
むしろ進化ランドに覚醒だけした場合何ヒットできてるか興味ある。決闘の鬼剣士相手でも６０〜７０ヒットぐらいしか出ない場合あるんで・・・

>>225異界で他のエレがアクティ使ってるの見て便利だなーいいなーと思ってます。アクティ使ってる人の感想とかも聞いてみたいです

233 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/22(木) 06:09:50 ID:MUK6/eA6O

バックアタックでダメージあがるのですか

234 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/22(木) 06:23:17 ID:tQtVuz7k0

アクティがあって便利だなーって思う部屋（異界）
城5　ホロー使えないときに誰か刺さったとき
犬2､3、4、5　範囲が広いのがいい感じ　5部屋目とかだとAPC全員巻き込んで攻撃できて便利
ゴブ8、10　範囲がｒｙ

ただクルセがいないと威力は(´・ω・`)かも。(+10スタッフで一体一発10ｋくらい。クルセいると一発2万ちょい)

チリングはほとんど敵弾いて運ぶときに使う感じにしか・・
フロストは異界ではこりゃつかえねえと思ったので前提

235 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/22(木) 06:24:56 ID:IEMcymdY0

あっバックアタックは全然関係ないか。バック魔クリ取ってた時の癖です

236 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/22(木) 07:03:21 ID:MUK6/eA6O

エレ持ってないからSPの具合がまったくわからんのだけど魔クリや魔法バックとってる人多いのかな？

237 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/22(木) 10:57:17 ID:p.jjgsO60

>>236
闇極なら他の元素に振るわけにもいかないし振ることが多い
2色以上振るとそれだけでSP足りなくなって振れないことが多い
ただシャープとかほかに増やせる要素がなく、ディスエン改変なんかもあったので
以前よりは闇極でも優先度が落ちてるかもしれない

238 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/22(木) 13:24:04 ID:BOP6NH9M0

>>234
犬5部屋目アクティってエキストでぶっ飛ばされたりしないの？

239 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/22(木) 14:43:15 ID:pWW6iTx20

>>238
ホロー後にアクティでメカやレンを同時攻撃可能って事じゃないかな

アクティはあると便利だけど無くても困らない、そんなスキル
猛攻ホローがある程度揃うまではかなり役に立つけど
ホロークールが縮まってくるとそれだけ「時間稼ぎ」の意味が薄れてくるからキツい

240 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/22(木) 14:45:10 ID:rSezxFGs0

>>238
ホローしてから離れてアクティなら大丈夫
最初からアクティキャストして部屋入る人もたまにいるけどその場合は他の人がどう動くかによってはエキスト食らうかも

241 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/23(金) 03:01:18 ID:UHxD2Aio0

俺的に犬5部屋目はホローフェンス下がってアクティが便利だわ
ところでホロー下着はほんとに犬Nなのかっ
3月からずっと通ってるがまじで出ないんだが。
今日気分かえて犬E行ったら1発で腕輪出て呆れたぜ
あと下着だけで全身猛攻ホローになるのに
明日からまた犬Nだと思うといやになっちゃう

242 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/23(金) 03:01:40 ID:Gooeae0IO

アクティも取るなら1じやなくてM推奨かな？
エレホントSPｶﾂｶﾂやでえ

243 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/23(金) 04:28:17 ID:/U0xhYcA0

>>241
ttp://up.jeez.jp/index.php?mode=pass&idd=36486&downf=org
パス　ere

244 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/23(金) 12:43:28 ID:l6pEhvdMO

>>241

通常の猛攻ホローでＮの３つは、全部ゴブリンじゃなかったっけ？
そう信じてゴブリン通ってるんだけど・・・

245 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/23(金) 17:13:44 ID:UHxD2Aio0

>>243
それはまじなんだな？
俺の引きがうｍこだっただけか

246 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/23(金) 17:32:41 ID:LJRvVXaw0

>>241
矛盾稼ぎに行ってると良く落ちるからいつも分解してるぉ(^ω^ )

247 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/23(金) 18:07:48 ID:GYnumEro0

強力猛攻ホローは1つも揃ってくれないのに、WWW＋ディジャの3セットと強力拡大アクティ（レシピも含む）が揃ってしまった
闇極なんだがレテしろというお告げなのだろうか。プルートが使いにくくて付けてられない

248 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/23(金) 19:58:41 ID:EyV/wgxo0

>>247
拡大アクティに目覚めたか？
我ら水組は新たな同士を何時でも歓迎する！

俺はフェンスとアクティしかMじゃない闇水っす、さーせん

249 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/24(土) 10:39:04 ID:82yTw8S20

上げついでにスキル振りで質問です。

完全狩り型で闇光を中心として組んでみたのですが
余ったSPの使い道や助言・アドバイスなどお願いします。
因みに異界には今のところ行く予定はありません。
『http://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wtljFlFOlkiWillllllllliIIl!!1ililililii1ll11iIiRCC11lNlLii』

250 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/24(土) 10:43:23 ID:82yTw8S20

>>249
ごめんなさい
間違ってテンプレートそのまま貼ってしまいました
スレ汚し失礼しました。投稿しなおします

251 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/24(土) 10:57:27 ID:82yTw8S20

連投すいません。

今度こそ合ってるはずです。
【MEf0308wtljFEFGlkiWIll1lllllliIIl!!lililililii1ll11iIiICC11lNlLiH】

以下使い回しです。
完全狩り型で闇光を中心として組んでみました
先輩方のアドバイスお願いします。
因みに異界には今のところ行く予定はありません。

252 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/24(土) 10:59:34 ID:MdUdv9cU0

リンクはって

253 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/24(土) 11:31:14 ID:82yTw8S20

>>252

スキルコードなので
>>249のURLに飛んでからコピって使ってください

254 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/24(土) 11:38:22 ID:/U0xhYcA0

>>253

誰かにみてもらうのに、そんな手間をかけさせるんですか？
アドバイスが欲しいならコードだけ張るんじゃなく、直接URLにしておく方が貴方の為になると思いますよ！

255 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/24(土) 11:41:22 ID:A3dHWwQA0

>>247
強力猛攻ホローがようやく揃ったけどディジャがひとつも出てない･･･

256 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/24(土) 12:25:55 ID:82yTw8S20

>>254
すいませんでしたｍ（＿＿）ｍ
そうですよね、あぁなんてこったい。
URL貼っておくので先輩方、是非回覧してください
そしてアドバイス等の指摘お願いします。

http://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wtljFlFOlkiWillllllllliIIl!!1ililililii1ll11iIiRCC11lNlLii

257 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/24(土) 12:37:25 ID:MdUdv9cU0

ヴォイドは前提止めでいい気がする
余ったのはバフ系か立ち回り強化でチリングにぶっこむか覚醒AかPか
-45だか-44まで振れるからヴォイドに拘りあるならMにすれば
残ったSPは魔クリなり低記憶なり低ディスエンなり好きにしたらいんじゃね

258 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/24(土) 12:37:58 ID:MdUdv9cU0

ってすでにその分は入ってたね
後半は忘れて

259 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/24(土) 13:07:28 ID:82yTw8S20

>>257
アドバイスありがとうございます！
余った分は魔クリに当てたいと思います

260 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/24(土) 15:06:44 ID:37c6j7xw0

ビルマルクに通うためレテを飲んだのですが、アストラルハメが上手くいきません。
６部屋目でホロー→フレームでこかせる→覚醒　までは問題ないのですが、
最後の一撃が降ってきて爆発するまでの間に起き上がり、仲間を呼んできます

また上手く起き上がらせずに全段当てても、Ｋで大分ＨＰが残ります。
バフ等は前の部屋でテラコタ→邪悪な聖水→マルバス→古代６
ボス部屋でホロー→フレーム→ディスエＭ→覚醒(シーウスの槍)です。
覚醒は闇１色でＭ、元素集中もＭなのに…町知能は７５０ﾁｮｲです

動画のようにゴリゴリと削れない…

261 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/24(土) 15:22:34 ID:g.pnNF0Y0

その動画2部屋目がやたら長くなかったか？

262 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/24(土) 15:45:25 ID:cN/bxTAc0

いや、今のビルでもＫ撃破できるよ
街知能750くらいで３色アストラルだった
・・・まぁ天空お持ちでらっしゃる人なんだけどね

263 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/24(土) 15:55:43 ID:37c6j7xw0

>>261>>262
の動画はおそらく同一人物の別動画かと…
キリシャープを使ってらしたので、その差が大きいのかな

264 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/24(土) 16:10:34 ID:cN/bxTAc0

>>263
キリシャープの人も知っているけど別人だよ
今見直してきたら元素１・古代１(ブーストで5)・図書館５って書いてあった

265 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/24(土) 16:34:30 ID:37c6j7xw0

>>264
そうなのですか！それにしてもその程度のバフでいけるとは…
それだけ天空が強いということなのですかね。
長い目で見て買ってみるのも良いかなと思うのですが、地獄ＰＴで値下がりするのを
待ったほうがいいのでしょうか？

266 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/24(土) 16:44:00 ID:cN/bxTAc0

>>265
すまん、よく見たらディスとエレバンもＭらしい
ttp://zoome.jp/daikkiraina/diary/14/
題名にビルらしき記述がない日記プレイ集だから見つけた人は少ないだろうね

267 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/24(土) 17:29:54 ID:6Xnz3.w.O

話変わるけどグランディス販売45エピのやつ強くね？
レベル1あがる毎に武器攻撃力3ってことはカンストで合計約720くらいになるってこと？
＋10にすれば二次過剰するより強い気が…

268 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/24(土) 17:36:30 ID:mROckhg60

エズラ=パウンドの予知のことかな？
あれってたぶん武器レベルが４５になるから増加値は４５からスタートになるんじゃないかな？
つまり最高でも３×１５で＋４５じゃない？だから二次過剰より上になることはないと思う

269 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/24(土) 17:45:47 ID:Hpy3LFOc0

つかエピックのロッドって本当にサモにゃん用ばっかだよな・・・大人しくイシルリエンとか狙うか。

270 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/24(土) 18:04:35 ID:0IfSIVgs0

>>269
あの野郎ども、ロッド奪いやがったからな
エレは仲良くするためにロッドにサモ用スキルをつけてやったってのに

271 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/24(土) 18:14:41 ID:6Xnz3.w.O

>>270
そうだったのか！糞…！サモビッチめ！！

272 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/24(土) 18:20:43 ID:Hpy3LFOc0

なんなら二次クロの武器の割合もサモ多いと思わないか・・・？自分だけか・・？

273 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/24(土) 18:24:30 ID:keED.uAg0

確か現存する同効果のエピはちゃんと1レベルから計算されてたはず
でも仮に基本攻撃力が720とかあったとしても45エピ+10だと無視は200もないだろうし
二次クロ過剰と比べたら+12相手でトントンくらい、+13には負けるって程度じゃない？

274 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/24(土) 18:54:56 ID:6Xnz3.w.O

これはさもちゃんと全面戦争だ！

275 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/24(土) 18:56:54 ID:130pUQaQ0

異界でスカセホローとかよく聞くけど
エレにスカセって必須レベル？
全然なくても変わらない程度なら他にまわそうかと

276 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/24(土) 19:06:25 ID:YJ6W/8Ug0

>>275
ゴブ犬では不用だけど城ではできたら欲しいって感じかな

277 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/24(土) 19:14:02 ID:OdYInUxQ0

覚醒時敵の浮き上がりを防止出来るので結構使えますよ

278 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/24(土) 19:33:24 ID:cN/bxTAc0

ホローというよりアストラル用だよね
犬城ボスとか一度浮かせてしまうと衝撃派バンバンで誰も近づけないけど
スカセあれば気にすることなく撃てる
ほぼ確実に凍るからカイオとかも無力化できて便利

279 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/24(土) 20:42:28 ID:3zW/9BI60

アストラルはバジリスクに使ってたけどカイオに使ったほうが良かったのか

280 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/24(土) 21:51:13 ID:v1Y4r1/60

あったら便利で、なくてもそこまで問題はないって感じだと思う。覚醒で浮いてＰＴＭがジャンプ攻撃してるって状況は減るね。あとゴルゴが神輿から降りてカオスな状況の時凍結が結構助かったりする。

281 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/24(土) 22:22:27 ID:2U.6I1VQO

スカセ買うぐらいなら強化費にとっておいたほうがいい

282 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/24(土) 22:47:48 ID:GVZcoFGs0

レアアバ買ってレアクリーチャー買って強化も終わってから買う感じか

283 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/24(土) 23:51:15 ID:130pUQaQ0

あったらあったで結構助かる感じなんだね
競売に出してるもの売れたら買おうかな
レアバは知能2と状態100になるように揃えてる
クリはマルバスだけど称号がシャイロックなら大丈夫？
強化は猛攻ホロッド手に入ったら本気出す。現在は桃+10で予備無し

284 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/25(日) 00:49:06 ID:0IfSIVgs0

>>283
桃+10なら普通に通える
状態100は揃えておくと便利だけど使う場所は意外と少ない、御輿攻略失敗した時にあると便利程度
囮に関しては最近城に野良で行かないからわからないけど
クリはマルバスに加えてバラムが居ると便利
エレが味方よりも先にホロー撃ちに行かなきゃいけない部屋で味方がバラム使用してくれるとは限らない
同じ理由でボティスも居ると選択肢が増えて立ち回りやすくなる、でもバラムより優先度は低いかな？

285 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/25(日) 01:47:44 ID:cQVOsQNg0

カイオに覚醒はカイオ見えなくなって近接職がエネルギー弾食らう確率上がるからやめた方がいいと思う
状態100は降りたゴルゴはもちろんだがバシリスクでも役立つ
バシリスク拘束してないのにＱ使う人結構多いから空中石化ブレスの着地位置をホローで石化してるＰＴ
メンバーへの攻撃当たらない位置にずらしたり
裂け目のワープ後ボティスのスキル使ってブレス一度も撃たせず止めたり
囮でシャイロックはあくまで召喚のおまけであってシャイロックのみはがっかりされるかも
銃なら部屋中央の木にガトとかですぐ召喚できるけどエレじゃ消えたらすぐ次召喚ってわけにはいかないし
実体化したカメナに攻撃すればすぐシャイロック出るからいいって言う人もいるかもしれないけど最初の
実体化までは出しにくい(木に攻撃できる状況じゃなければ出せない)んだからね
クリは兎3種類とあとできればハルファスあるといいと思う
城3の分身隔離とか6の3匹浮かせる補助で使える

286 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/25(日) 02:03:04 ID:0IfSIVgs0

>>285
俺の記憶だと空中石化ブレスは石化しなくてもダメージでキャストキャンセルされなかったっけ？
キャストが止まる以上バジリスク相手は石化Pでなんとかなるってのが俺の持論なんだけど

287 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/25(日) 02:31:30 ID:cQVOsQNg0

>>286
城行くといつもやってることだから空中石化ブレスは石化しなければキャスト潰されないはず･･･
無意識にダメージ判定前にホロー撃ったりダメージ判定後にキャストでもしてるんだろうか･･･自信なくなってきた
バシリスク相手に状態100はあれば便利って話であって別に必須と言ってるわけじゃないからね
石化Ｐあればいいって話ならゴブだってスタンＰあればいいって事になるし

288 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/25(日) 02:49:24 ID:0IfSIVgs0

>>287
ゴブは状態100だとキャストが止まらないから便利なイメージ
だから俺はゴブだと状態装備で城は状態装備してなかった、聖杯代たけーし…

俺の思い違いかもしれないから今度城に行った時状態装備で確かめてくる！

289 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/25(日) 03:11:52 ID:6Xnz3.w.O

異界でのスカセもそうだが地獄PTでも有用性ってあるかな…？
ソロエレだときつそうだからすごく気になる…

290 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/25(日) 09:18:08 ID:TteuUp0s0

合ったら便利に決まってるけど、魔攻が装備中は犠牲になるのがね

291 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/25(日) 13:06:15 ID:4T54NMFw0

>>288
状態抵抗装備で城行ってますが空中石化ブレスではキャストつぶされないですよ。
石化Pあればなんとかなるってのは同意です…
覚醒が石化でキャンセルされなくなるのでそこは便利だと思いますが

292 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/25(日) 13:23:25 ID:cN/bxTAc0

>>285
自分がカイオで覚醒するのはショタのお陰で大抵バジリスクでもう一回撃てるからなんだ
たしかに近接は見えにくくなるけど、そもそもカイオに対しては近接はあまり何もできないんだよね(超過剰ストとグラを除く)
BMや鬼職持ってるけど、強制吹き飛ばしや多段ヒット弾き飛ばしされまくりで思うように削れない

なわけで自重せずにホロー→覚醒でカチンカチンにしてあげたほうが有難がれたりすんですよ
氷結すると的が大きく見えるから見失うなんてことはありえないし
覚醒を当てる位置も、ちょっと画面上にずらしてあげるだけで大分見えやすくなりますよ

293 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/25(日) 14:01:07 ID:Q50ZI7Oo0

城で状態100にしてる人に質問なのですが、1ヶ月くらい前は空中石化ブレスで石化することはなかったけど
最近空中石化ブレスで何故か石化するのです。
アレ？って思って聖杯飲んでるのを確かめると、飲んでるし・・・アバターも状態異常だし・・
みなさんはこういう風にはなってませんか？
アバターと聖杯のミスは絶対にないです。何度も確かめてるので。
何か知ってる方とかいましたらレスよろしくお願いします。

294 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/25(日) 14:07:07 ID:A1IRWt0s0

私も、状態異常レアアバ（36）＋エンブレム1個（2）＋総て称号（12）＋聖杯（50）＝100で
犬のボス部屋に入ったんですが、2週間前から試して毎回メリージェーンの精神支配に
かかってしまいます。

部屋入ってから聖杯飲んでも同じです。それどころか、聖杯飲むと同クール枠の精神支配Pと
睡眠Pまで聖杯と同じ30秒クール制限がかかるので、逆に酷くなる有様です。

もしかして、101以上が条件？

295 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/25(日) 14:12:05 ID:Q50ZI7Oo0

>>294えっと・・精神支配はデバフなので状態異常100にしても無意味ですね。

296 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/25(日) 14:12:56 ID:o16KvT220

スカセ持ってるならカイオに覚醒も有りだね。
ただ、持ってないなら控えた方が無難だとは思う。

>>293
エンブレム抜けで状態異常抵抗が98とかになってるんじゃないかなぁ…と思ったけど
その辺りのミスは無いとのことだし…謎だ
ゴブの火傷とかぐっさんの睡眠グレネードとか、他の状態変化は食らわないの？

297 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/25(日) 15:52:22 ID:Q50ZI7Oo0

>>296ゴブの火傷はならないですね・・
ぐっさんの睡眠は基本的によけるので確認とってません・・・。
でも本当に城だけおかしいのです。
異界スレとかに聞いてみた方がいいのでしょうかorz

298 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/25(日) 15:57:10 ID:4T54NMFw0

>>293
自分は今のとこ石化しないですね…
ゴブの火傷はそもそもエレで食らうこと少ないですし50にしてるだけで
火傷ならないこと多いですので、ためしにぐっさんの睡眠グレをくらいに
行ってみるみるのはどうでしょう？

299 名前：293：2010/04/25(日) 16:49:07 ID:Q50ZI7Oo0

293です　皆様お答えありがとうございました＞＜
無事解決しましたです(｡・ω・｡)!!

300 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/25(日) 17:42:57 ID:/MHwpHyE0

結局なんだったの

301 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/25(日) 18:41:40 ID:A3dHWwQA0

アバターと聖杯だけで状態100になってなかったということかな？
1ヶ月前までは大丈夫だったってのが謎だけど。
レアアバ36＋聖杯50＋エンブレム8＋夢幻輪6で100にしてるけど
セット装備のことも考えると称号が欲しいなぁ。

302 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/26(月) 05:41:44 ID:SbPx3G.Y0

犬の1・3・6部屋目の上下に2匹セットで居る機関銃って拡大がどのくらいあればタメ無しホローで吸い込めるのかな？
あいつらはさっさと纏めて集中火力を浴びせてやりたいんだけど、いちいち溜めて撃つその時間が惜しい･･･！

303 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/26(月) 11:19:37 ID:5vdhVpwY0

>>302
ホローをタメて増加するのは引き寄せ速度・持続時間・攻撃力
決闘練習で確認してきたけど範囲は変化してなかったよ

304 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/26(月) 13:05:01 ID:MMbpcrIE0

>>303
拡大0でもホローM最大まで溜めたら上下まとめて吸い寄せれる

305 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/26(月) 13:09:44 ID:Uq7KxEcE0

ある人がエレで全属性抵抗180↑にしてるんだがどんな装備したらそうなるんだ

306 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/26(月) 13:22:07 ID:8DRi3n3wO

装備見たから180↑ってわかるんじゃないんですか？

307 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/26(月) 13:39:48 ID:Uq7KxEcE0

それがSSに載ってて、装備は隠してあった

308 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/26(月) 13:43:32 ID:5Tn7bS5w0

wikiみて装備から見たらわかるっしょ
どう考えても無理

309 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/26(月) 13:46:55 ID:Uq7KxEcE0

じゃああのSSは加工なのか

310 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/26(月) 16:57:54 ID:/U0xhYcA0

>>305
アレはどうみてもＤ内ですね。
チャームフルに使ったり、エンブレム全部属性抵抗とかクリーチャーとか色々あるかと。
どう頑張っても街じゃ無理です。

311 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/26(月) 17:22:52 ID:2U.6I1VQO

街だと全150＋どれかの属性腰アバぐらいが限界だったかな

312 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/26(月) 17:49:31 ID:RUszOVGU0

対エレマスの決闘では無敵ですね

313 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/26(月) 18:47:01 ID:1Vfi7Ub.0

マスタリ無視の防具、元素集中全属性Ｍ振りで120くらいじゃないの？

>>311
その装備の詳細ｋｗｓｋ

314 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/26(月) 19:03:21 ID:Uq7KxEcE0

称号　10
クリチャ　10
レアバセット　10
エンブ　32
防具　約60
石　6
チャーム　30
マスタリM　10

こんなもんかな

315 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/26(月) 19:13:41 ID:X/7mEn3w0

>>314＋ハイドの水晶、上着だけクロマ、村谷カード
補正が高いものを集めれば街で150は突破可能

316 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/26(月) 20:37:09 ID:d.cK6ev2O

ハイド水晶以外は余裕で手に入るね。

317 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/26(月) 21:07:34 ID:FTUlVqds0

属性抵抗は、通常チャームで　30
ミドルオーシャンチャームで　15×5で　75
重複するので
チャームだけで、1つの属性は105、他の3つは75あがる

318 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/27(火) 17:01:27 ID:vq72DEFU0

今回のアプデで８００越え、９００越えのエレがたくさん沸きそうだな

319 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/27(火) 18:11:04 ID:YIRbrKtI0

>>318
エンブレムのことか？
エレは魔クリ＋知能が一番効率良さそうだし街知能に関してはそんなに上がらない気がするが・・・

320 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/27(火) 18:19:36 ID:vDe8vZRg0

いま特別な装備なしで知能７６０だしエンブを魔クリの奴にしたとしても知能８００程度だな

321 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/28(水) 00:28:55 ID:5ki9gzJs0

初心者エレです。
このたびレテろうと思ったのですが、皆さんはこの後どう振りますか？
図書館Mは考えてないのでそれ以外でご意見賜りたいです。
装備はWWW3セット＋ディザ3セット＋ホローです。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wlljFlFOl0JGDllllllllliIIl!!1ililililii1l111iiSIll11lllLGl

322 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/28(水) 01:23:36 ID:pSu2HMBQ0

初心者エレがWWWディザホローを持つ時代になったのか…良い時代になったものだ
そんな冗談は置いといて、そのスキルで図書館取らないなら知識か魔クリで良いんじゃない？
その装備だとホロークールが大体20秒だからディスエンとも相性良い筈

323 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/28(水) 01:25:57 ID:g.pnNF0Y0

垢でもかったんだろ

324 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/28(水) 03:28:23 ID:8DRi3n3wO

>>318
むしろ1000越えが…すでに…

うぷろだに貼られないのが不思議なくらい。

325 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/28(水) 06:06:05 ID:Kuf99/ho0

>>321
その装備が揃ってて覚醒Ｍにする気が無くもう異界に行かないなら
記憶・魔クリ・図書館・水以外の中級好みのLVまでくらいか
まだ異界行くつもりならチリングでも削って覚醒Ｍにする

326 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/28(水) 08:00:26 ID:TDMb5UdY0

エズラパウンドの表示がいかれてるｗ
１ｌｖにつき５上昇とか８００余裕で超える・・・
誰か実際に付けてる人いないか

327 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/28(水) 08:16:04 ID:VyO69Iq20

レベ60なら魔攻850か。期待していいんかのう

328 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/28(水) 08:40:50 ID:8DRi3n3wO

６０−４５でそんなに上がるものでしたっけ？
エピは全て状に変えてしまったのでわからないな。
ギルメンは属性指輪＋エレハモで属性強化してたな。

329 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/28(水) 08:45:31 ID:u/nJfQTYO

自分で言っといてアレだが
確か改変情報では3上昇だったはずだから表記ミスかも
はやまらないようにね…

330 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/28(水) 09:34:44 ID:c1qEVejQO

魔ｸﾘ知能ｴﾝﾌﾞはｴﾚﾏｽのﾍﾞｽﾄｴﾝﾌﾞﾚﾑだろう
知能7魔ｸﾘ1.1の赤緑魔法を8個揃える価値がある
高くなる前に買いたいが、値段的に難しいかもしれない
ｴﾚﾏｽ以外にこのｴﾝﾌﾞﾚﾑを有用出来る職が少ないのが幸いか?しかし緑で知能上がるｴﾝﾌﾞﾚﾑと考えたら需要が高い

逆に赤知能と赤緑魔法系かがｴﾚﾏｽとしては悩み所だろう
過剰活きる職としては固定知能より魔法ｸﾘという説明があったな
知能1400＝約3000魔法攻撃(あくまでﾛｯﾄﾞ)でｸﾞﾘｰﾝ<既存の魔ｸﾘとなるのなら、知能5で魔ｸﾘ1.1上がる赤緑ｴﾝﾌﾞﾚﾑは知能1400以下でも強く、案外知能は薄いかもしれないな･･･
まあ知能依存ある覚醒と安定火力と考えると十分だとも言えるが

331 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/28(水) 13:54:13 ID:Str.1kU.0

緑に装備するために知能7魔ｸﾘ1.1を今そろえるか迷うねえ
頭と帽子はまあ知能12でも知能7魔ｸﾘ1.1でも好みのほうでいいとおもう
最大の悩みどころは将来でる？知能10魔ｸﾘ1.5や知能17がでたときにほしくな
りそうなところ
エンブレムをはずして売れるならいいんだけど、完全に使い捨てだからな・・

332 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/28(水) 14:42:01 ID:GVZcoFGs0

買うんだったら知能12と知7クリ1.1だけどどっちも30Mするんだよね･･･
極一部の廃人しか買えないよねこんなの

333 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/28(水) 15:47:23 ID:6Xnz3.w.O

>>329
3だとしても720はやばいのぅ…
人柱になりたいけど少しコスモ足りない…
もし表記通り5upだったら現時点で最終装備になりかねないな

誰か買ったやつおらんのか( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

334 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/28(水) 16:32:18 ID:1s7JWytAO

あれレベル45からの計算だろ
よくて75
悪くて45みたいだが

335 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/28(水) 16:46:28 ID:6Xnz3.w.O

>>334
レベル×5うpとしか書いてないんだけど…
韓国だと45からしか上がらないのか？？

336 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/28(水) 16:52:05 ID:FqaVevxU0

同じような効果の55大剣とか槍があるんだから想像できるだろうに。

337 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/28(水) 17:23:13 ID:QRTYcPNA0

ｇｇったら５５エピ大剣は現状のソルドロス４スロ埋めくらいの攻撃力らしいから、４５レベルからの計算みたいだね

338 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/28(水) 17:32:33 ID:8DRi3n3wO

>>335
現在のレベルー４５からの計算だよ。(つまり60-45=15、×3or5)
レベルから〜upという装備全て。

339 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/28(水) 18:58:19 ID:6Xnz3.w.O

338の優しさに泣いた
そうなるとやっぱり微妙か…
俺の目標なくなた（′゜д ゜｀）
みんなは何か欲しいエピある？

340 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/28(水) 20:53:17 ID:mROckhg60

属性強化のエピが腕輪だったら良かったのになあ〜

341 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/28(水) 21:23:21 ID:c1qEVejQO

>>340
幻影の霊力考えると指輪でないか？
ミストエルルン悩むけど

342 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/28(水) 21:41:31 ID:5ki9gzJs0

＞記憶・魔クリ・図書館・水以外の中級好みのLV

やっぱこんな感じですよね。
わんわん記念に20秒ホローと相性よさげなディス取ってみたかったんです。
中途取得になるのが悔しいが記憶突っ込むことにします。

前は覚醒Mだったんですが、好みの問題で闇極にできないので、残念火力でした・・
(装備揃った時点でショタプルフロレ乱射の方が強い)
安全に撃てるって点でゴブBしか使わなかったですね・・

343 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/29(木) 01:28:16 ID:RfaqyWb20

ショタしてプルートとフロレしてる方が覚醒より強いと感じても他職の印象は
覚醒使うエレ＞＞＞覚醒使わないエレ
覚醒0で野良異界する気なら晒されたり遮断される可能性があるのも覚悟する事

344 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/29(木) 05:58:20 ID:vCVRhaoc0

>>339
ロータスの心臓(状態異常耐性最高値35)でも持ってればハイドの水晶球が欲しかった
聖杯使わず状態異常耐性100にできるしそのうち魔法も的中率乗るようになるはずだし
あとは無難に属性強化指輪か覚醒の威力底上げにダクシャの印くらいか･･･
しかし販売エピ箒の優遇っぷりが酷い

345 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/29(木) 07:45:19 ID:ASMIgk3E0

>>339
エレ、知っているか
ダクシャの効果は固定にも載るんだぜ

346 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/29(木) 08:52:52 ID:vXHwqx320

メカタウに対して、ヘルカリブーストマルバス（ダメージ20％アップ）で倒しきれない
天空マルバス無しで倒せる
状態抵抗高くない相手には天空のが強かったし、そこまで苦労してダクシャ必要なのかなと思った

347 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/29(木) 08:58:24 ID:GVZcoFGs0

>>339
ウェリーをゲットしてイクシアごっこがしたい

348 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/29(木) 09:46:35 ID:6Xnz3.w.O

>>344
ロータス心臓もってるんだ
ハイド買えるから買うかな…
でも魂エピあるから完璧異界用になってしまうか…
ダクシャも凄く気になる
エピが全く落ちなくなったから考えて使わないとだなぁ…(T_T)
みんな凄くサンクス

349 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/29(木) 13:16:26 ID:S2tuGUHsO

>>339
重力とって殴りエレはじめたい

350 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/29(木) 15:23:22 ID:vDe8vZRg0

ハーモニー落ちたけど付けるべきかなぁ結局値下がりとかしないし
てかハーモニー１２出品してたどこぞのメカさんはなんなの

351 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/29(木) 21:19:42 ID:dGWjWsbU0

古代の記憶Mとってる人います？
あと、ヴォイドってMとったほうがいいですか？

352 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/29(木) 22:21:24 ID:pjQ88khI0

＞古代の記憶Mとってる人います？
エレスレでこれは新鮮な響きだ

353 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/29(木) 22:51:19 ID:3zW/9BI60

>>351
エレバン維持し続けられないので愛用してます
ヴォイドMは前使ってたけど前提の5止めでも困って無いかな

354 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/29(木) 23:10:57 ID:dGWjWsbU0

>>353
なるほど
参考になりました

355 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/30(金) 09:48:26 ID:Sq3/04i.O

でもエレバンも良いよ
君はそのうち絶対エレバンの強さに憧れる時期がくる

何故ならエレ動画で俺TUEEEEEしてる人のほとんどがエレバン使用しているから
んで実際取得してみると、前提sp･維持が大変･点灯時間短くて覚醒やコーリンと相性悪すぎetcで、やっぱ古代が落ち着くやってなる

356 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/30(金) 11:28:22 ID:f/ASw4DsO

異界で見るエレはエレバン使ってるんだけど、異界行くなら必須に近いの？
闇極予定なんだけど点灯大変そうで取れない
フロレにでも振ってしまいそう

357 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/30(金) 11:44:11 ID:P9BSlq4o0

闇極ならエレバン要らない
エレバンを使うのは中級をつまみ食いしてるタイプ

358 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/30(金) 13:50:57 ID:H2LHKzkUO

ｴﾚﾊﾞﾝ+ｼｮﾀ+古代をｍ振りしてるかたいましたら使い勝手を教えていただきたいですm(_ _)m

359 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/30(金) 14:05:02 ID:SNzP088Y0

覚醒強いよ！！

360 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/30(金) 16:26:36 ID:vDe8vZRg0

あれ。中級１とってエレバン取ってても闇極だと思ってたんだけどな
ディスエン取ると安定して３色は点灯するよ

361 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/30(金) 16:45:17 ID:SyMG0vgU0

覚醒が1色なら闇極でいいんでないの

362 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/30(金) 16:48:37 ID:W8V1HBgg0

覚醒で火はコッペパン

363 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/30(金) 20:02:31 ID:iXiVOuiY0

一応闇極育てていますが、テンプレ参考にエレバン取りました。
慣れるまで忙しく、ついつい古代しか使ってなかったりします。

中級は未だ勇気がなくて取っていませんが、
ふと中級欲しいような(なくてもいいかもしれませんが)という時があり、1取るかなと考えてます。
中級取らず、図書館取って知能上昇スキル4種Mに出来るかなと思ったのですが…
図書館取るなら中級1ずつ取ってPT組んだ時の補助？として使ったほうが良いでしょうか？

364 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/30(金) 22:43:25 ID:sQIr9o0o0

>>363
エレの中級は優秀だとだけいっておくぜ

365 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/30(金) 23:40:10 ID:oeehn4cU0

飽きっぽくなくて安定した強さを求めるなら闇極で良いと思うけど
折角エレ使うなら色んな魔法スキル使えた方が操作してて面白いだろうなぁと思う
早くSIきてSP増えないかなぁ…

366 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/30(金) 23:43:08 ID:Bg3uLCVIO

>>363
闇極は縦軸に弱すぎるから中級とらないと自分は辛かったなぁ。

367 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/30(金) 23:55:28 ID:6Xnz3.w.O

完全に闇しか取らないのより他の中級1取りでエレバンとった方火力も動きの幅もでて強いと思うけどな
下級前提なら覚醒混じらないしな

368 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/01(土) 00:48:53 ID:yoIdynPI0

中級ないとエレバン点灯は辛い
中級はどれも押し出し・ダウン・浮き上げと相手を動かす能力があるから優秀
つかこれを持ってないと、本当に「点灯させるためだけ」に下級を使うことになる
使用感としてはPTよりソロ向きだけど、PTでは特別使いづらいというわけでもない
ただ覚醒を強化したいなら図書館のほうが向く

369 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/01(土) 01:14:47 ID:mPGqGJEY0

進化ランド相手にヴォイドがギリギリ当たるレベルを分かる方はいませんか？
前提止めだと当たらなかったので・・・

370 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/01(土) 06:53:02 ID:W8V1HBgg0

進化ランドに当てるためだけにLv上げるのは勿体無いと思う
SP余ってるならいいかもしれないけど

371 名前：363：2010/05/01(土) 06:59:04 ID:8V243fDU0

沢山のお言葉ありがとうございます。

前に闇極を作ったことがあるのですが、その時は闇系スキルのみ+シュルルM+魔クリ2種M+古代Mで本当に闇のみだったんですが
エレマスなのにちょっと寂しいかなと思い、今回はテンプレに例でありましたエレバンを取ってみました。
いろいろスキルが見直されて、古代のみは寂しい+シュルルMもいらない(と思う)+魔クリは保留+エレマスだし…ということで、その分エレバンに。

中級は取得の方向で考えてみたいと思います。
が、覚醒強化出来る図書館…と考えると図書館も捨てがたいです。少し試行錯誤したいと思います。
レスありがとうございました。

372 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/01(土) 07:08:03 ID:dwo//25g0

中級取るならディスエンもおすすめする
これM取ってるとホローから抜け出てくるやつも抜けてこなくなるし、知能上昇が高くて、常時上昇可能だし

373 名前：363：2010/05/01(土) 07:55:04 ID:8V243fDU0

なるほど、テンプレにはMで記載されていましたが、仲間のバフを消す場合が〜うんぬんという点が気になり
仲間の職など把握しておく+場合によっては一言、というのが大事とは分かったんですが、そういった見極め？といいますか判断が難しいなと感じ未だ保留でした。
ディスエンも慣れるつもりで取得の方向で考えてみます。

よくよく見直すと、闇極のテンプレを変えて…フロレ5止め(現在も5止めなので、このまま調整すれば…)ボイドを2レベルほど下げたら図書館取れるかなと考えている最中です。
まだレベルも低いので、ボイドは気をつけながら取って、中級1とディスエン、場合によっては図書館を取ってみようと思います。

374 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/01(土) 09:02:03 ID:2U.6I1VQO

注意するのはカーテンぐらいだけどね
挑発は改変来るまでは気になるレベルじゃない。ラプターもらってくれる場合ぐらい
斬鉄はおかわりし放題だしね

375 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/01(土) 10:30:28 ID:T6wIIYwMO

進化ランドにｳﾞｫｲﾄﾞはアバの上着でブーストしてますけど、lv6でフルチャージすれば当たりますよ〜
パッケ買ってレテ飲んでｼｮｰﾀｲﾑ取るぞ!
えぇﾌﾚｰﾑが2になりましたよ…しにたい…

376 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/01(土) 11:58:03 ID:4VixDsd20

スキル振りについて相談なんだが･･･
テンプレの闇光+チリング+エレバン型にどうしても緊急回避、移動用に落下掌をいれたいのだが
どれを削ればいいのやら･･･
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wtljFlFOlkJGHllllllllliIIl!!1ililililii1ll11iiSICC11lllLGH

377 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/01(土) 12:03:47 ID:54MICytM0

チリングかな

378 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/01(土) 13:07:24 ID:tHgTp/hI0

>>376
チリングを削るのがどうしても嫌なら、光マスタリーとか？
それか上着で何きてるのかわからないけど、メモライズとかムブキャもってるならその辺りとか・・・？

379 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/01(土) 15:35:25 ID:dGWjWsbU0

知能上昇スキルとってない人いる？

380 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/01(土) 15:39:36 ID:ihHAzQ960

ダクシャの印貰ってきた
安定して覚醒の火力が上がるってのはいいね

381 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/01(土) 15:53:43 ID:W8V1HBgg0

>>379
スレ上昇スキルとってない人ならいっぱいいる

382 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/01(土) 17:28:16 ID:dwo//25g0

>>380
天空覚醒よりダクシャ覚醒の方が強かったりする？

383 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/01(土) 18:05:35 ID:UHxD2Aio0

>>369
俺も前提だけど、拡大ヴォイド４パー付けたらあたるわ
あとはがんばって

384 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/01(土) 18:34:44 ID:tGNoFRsw0

20％なら天空と同じ程度だと思う

385 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/01(土) 18:53:40 ID:YIRbrKtI0

アストラルのヒット数ぱないので天空のほうが強いんじゃないかな
ハイパーメカタウ相手だとマルバスなしヘルカリよりダメージでるから３割近くパワーアップしてる
PTでも皆にダメージが乗る感電のほうが優秀なんじゃないかと・・・

386 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/01(土) 19:19:49 ID:ihHAzQ960

>>382
天空は持って無いからどっちが強いのかは分からない
後は追加の白ダメにも命中判定があって
黄色ダメ+STUCK表示ってことも
黄色ダメと白ダメでダブルアタック扱いになってるっぽくて
ダメ表示が黄色+白+青大文字の3重
追加ダメは結構ばらつくけど、20%を切ってる事はまずないかな
もしかしたら青のダブルアタック分が白ダメに込みになってるのかも
ざっと使ってみた感じはこんなところ
悪くは無いけど別に無理して取るようなエピじゃないね

387 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/01(土) 20:07:47 ID:6Xnz3.w.O

>>373
古代エレバンディスMにして図書館とれるか？
他に欲しいスキルないならいいけど覚醒強くしたいなら天空やマルバスでも買った方がいいかと…

388 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/01(土) 20:34:51 ID:sQIr9o0o0

いよいよ2倍スタートだけど、皆地獄行くならどこに行く？
強靭状ばかり沢山持ってるんだけど、ハメとか泥棒って行く意味あるかな…？

389 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/01(土) 23:06:30 ID:lyGG7JvU0

これ型によってはソロ地獄PT詰むね

390 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/02(日) 00:00:07 ID:SyMG0vgU0

詰む型なんてあるかなー？気合と根性で行ける。

391 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/02(日) 00:07:32 ID:GVZcoFGs0

2倍中にウェリが欲しくてエレソロしたけどかなりきついな･･･
コイン使ってホロー覚醒撃つ仕事は疲れたお･･･

392 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/02(日) 00:24:21 ID:9J/UGLs60

どう見てもドロップ率２倍にはなってなかった詐欺イベント
システムメッセージが出ない時点で怪しかったけど
南門地獄１週目でおかしいと思って石使うの止めたけどマジもったいなかった
そのあと一応普通の南門連打したけど
金の増量災いの数とか普段どおり！
あと地獄ptの敵は一部以外はプルート視界範囲ぎりぎりから打ってれば無反応なのばっかで余裕

393 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/02(日) 00:29:11 ID:OmgGZBXo0

システムメッセージはちゃんと出てましたよ？
それに２倍になると言っても全てのアイテム２倍ですしね
体感的にはちゃんと２倍になってたかな

394 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/02(日) 00:29:21 ID:zkYKhjkM0

２倍って言っても量が２倍落ちるイベントじゃないからな…
２倍イベント時にヘル行っても変わらないってのは散々言われてきたこと

あと
南に行けばわかるけどランチャー軍団から落ちる金が明らかに多かったから
一応ドロップは増えてると思うぞ
災いは「材料」なんでドロップ数は変わらんしな

395 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/02(日) 03:42:26 ID:v4WwQdog0

アグニ撃ちだしてくるメイジが地獄PTに出てくるとコインゲーになりますね…。
あんなの避けられないし、キャスト潰されるし、バラムなかったらどうなっていたやら。

396 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/02(日) 06:41:28 ID:c1qEVejQO

ｴﾚﾏｽの同志に質問ですが
強い武器でﾎﾛｰをｷｬｽﾄして放つ→弱い武器に持ち替える
こうするとﾀﾞﾒｰｼﾞってどうなるんですか?
強い武器のままで依存されるのか、弱い武器での魔法攻撃になるのか
覚醒はその時の知能に依るのはわかるんですが
教えてくだしあ･･･エロい人

397 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/02(日) 06:46:41 ID:UHxD2Aio0

クソアバのおまけレテでディスエンMとってみたけど、フレーム１あるとすげー便利だな
適当にハメ警備しててもほとんどの部屋で４つ回収できた
俺のエレが本気出す時がきた

398 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/02(日) 08:20:02 ID:S2tuGUHsO

日本語でおけ

399 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/02(日) 11:38:26 ID:9N5QZEdg0

>>396
新しいテンプレに丁寧に書いてるよ

400 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/02(日) 16:33:10 ID:TteuUp0s0

一回でもch変えたら2倍メッセージ消えたっての
公式にこの気にエピック云々とかあるのに完全に詐欺だろ
2倍になってたとか笑わせんなよ

401 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/02(日) 18:29:01 ID:c1qEVejQO

>>399
むむ、読んでいなかったとは不覚
しかしこれで解決出来た、ありがとうございます
持ち替え有利だな･･･

402 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/02(日) 22:13:04 ID:Yy0JEQvU0

エレマスたるもの毎部屋1回以上はホロー使う。
よってフレームの火低下なんぞ必要でない。

フレーム1はそれ単体で全然使えますけどね。

403 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/03(月) 01:34:55 ID:GZb5Dlyc0

闇極なら悪霊＋シブ＋闇の精霊の指輪ってのもありか
ＳＩ考えるなら光の精霊の指輪買ってＳチリングとフローレの威力あげるってのもいいな

404 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/03(月) 01:57:37 ID:ihHAzQ960

精霊の指輪は召喚さえなければ
どこにでも持っていけるんだけどなぁ
地獄PTだと囮になってくれるから多少便利ではある

405 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/03(月) 17:27:44 ID:awhGzDfY0

光精霊指輪買ったけど、ソロだと囮になってくれていいですね
その分、敵がばらけたりするけど
あとたまに天界の敵でも気絶させてくれます

SIの話がちょっと出てたようなので、SI後のカンストM取得、全弾HIT時のスキル数値を
スキル名：ダメージ％＋固定　クールタイム秒数　です。見づらくてごめんね
ランタン:1000%+2445　1秒　フロスト:855%+1046　1秒
フロレ:1650%+4047(ex取得時1980%+4856)2秒　プルート:1080%+? 1.2秒
フレーム:1793%　7秒　チリング:1966%　15秒
サンバ:2152%　5秒　ボイド:459%　6秒
ハロバス:3862%(ex取得時4634%)15秒　アクティ:8776%　30秒
サンコ:7504%　15秒　ホロー:6070%　31.94秒
現スキル数値から大きく数値が上昇してますね
ホローは弱体化されててLv1の時にQT35秒で以降徐々にクールタイムが減少していくようです
長文失礼しましたエレクトリックパラダイムほしいお

406 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/03(月) 17:46:22 ID:ZC.JADSA0

ってことはホローMでも30秒にならないの？なんでそれを弱体化するかなあ・・・
ところで、フロレの威力が素晴らしいのはいいことなんだが
1650％ってのは3個の威力だよな？ってことはフロレ1発は530％＋固定ってことになるんだが、
それだとexフロレ（4個）は2000％↑になってるはずなんだが、exで追加されるフロレはちょっと弱いのかな？

407 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/03(月) 17:55:52 ID:yQgz60Iw0

Exフロレは光球+1とダメージ減少のセットで一つのスキル
ついでにExハロバスもカボチャ+1とダメ―ジ減少で一つのスキル

結果的に火力は上がってるけどね

408 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/03(月) 17:58:36 ID:ZC.JADSA0

>>407
そうだったのか。ディジャみたいに単純に＋１かと思ってたよｔｈｘ

409 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/03(月) 18:03:33 ID:GZb5Dlyc0

SIきたら闇はホロー以外Ｍいらなさそうだね
ヴォイドはＥＸあるけど動画見る限りではとってる人が少ないという

410 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/03(月) 18:42:04 ID:SyMG0vgU0

全段ヒットでホロー:6070%　31.94秒
悪くないと思うけどなー。
ヴォイドっていうかフレーム＋ヴォイドのは見た感じ少なそう。
確立で大きいヴォイド出るスキルは動画いくつかみたけどとってる人多そうな感じ
でも別げーの話されましてもね。SIとか２年後じゃないですかね。

411 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/04(火) 04:01:59 ID:cli4vT.EO

クライシス13とエレハモ11どっちがいいと思いますか？

エレバン取ってるのでエレハモの+２が魅力的だけど
見た目赤いのも捨て難いんですよね

412 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/04(火) 04:03:54 ID:tQtVuz7k0

こういう質問なんなの
自分で結論出してることに気づいてないの？

413 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/04(火) 04:26:56 ID:3EsAM71o0

質問の形にした自慢にしか見えない

414 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/04(火) 11:27:03 ID:t7DG0QdI0

妬むなよ

415 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/04(火) 12:02:49 ID:8DRi3n3wO

>>412-413
同意。
使い勝手も魔法攻撃力の違いもあるだろうし、
聞きたい気持ちもわかるが、これは質問になっていない気もする。

都会でエレハモ１１持ってる人二人しか知らないがどっちかかな。

416 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/04(火) 12:44:57 ID:PibQZcE.0

ゴブ9部屋目の全体爆発をチリングで回避できて感動した

417 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/04(火) 12:48:44 ID:t7DG0QdI0

>>416
どの場所に設置したのかｋｗｓｋ

418 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/04(火) 12:54:15 ID:PibQZcE.0

>>417
他の人に天木爆弾お願いしたんだけど
スタックしたから急いで左下にダッシュしてチリング

オイルの部分に被るとトラップ爆破失敗したり、爆発回避もできないのかな？

419 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/04(火) 13:11:48 ID:t7DG0QdI0

>>418
ありがとう今度やってみる

420 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/04(火) 14:36:13 ID:OdYInUxQ0

場所よりも爆発とチリングを出すタイミングを合わせないと
成功しないとか過去ログで見た気がする

421 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/04(火) 14:42:28 ID:t7DG0QdI0

難！

422 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/04(火) 15:02:38 ID:YIRbrKtI0

爆発の瞬間にチリング出せば壊れない
場所は関係なかったと思う
ただタイミングがシビアすぎて成功率低いけどね

423 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/04(火) 19:26:40 ID:iXTjyHSE0

突然ですけど王の称号だとしたらアークメイジって何つけてるんですか？

424 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/04(火) 19:35:01 ID:t7DG0QdI0

王の称号って自分で言ってる・・・

425 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/04(火) 19:36:35 ID:iXTjyHSE0

失礼しました；ｗ；王称号クエの色々種類がある中でどれがぃぃのかなーってorz
氷とか風とか・・

426 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/04(火) 19:40:42 ID:TteuUp0s0

全部人に決めてもらって楽しいかい？
そのくらいのレベルまで上げたなら自分で考えろ
立ち回りやら人に寄って色々変わるのだから、どれが一番とか無いんだよ
；ｗ；とかorz使えば通ると思うなよ

427 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/04(火) 19:45:36 ID:YHU6ch9E0

ぃぃとか書いちゃってる時点でお察し
マジレスすると騎士称号は全部ゴミ

428 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/04(火) 19:47:04 ID:iXTjyHSE0

ふつーにどんなの使ってるか参考にしたかったので。。
アークメイジ仲間がいないのでききたかっただけなんです。
失礼しましたー。。

429 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/04(火) 19:54:57 ID:t7DG0QdI0

次からでいいのでsageお願いしますよ

430 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/04(火) 20:23:59 ID:wbH9SwvAO

普通なら迷わずボロ王だよね
唯一無課金で課金称号に匹敵する能力

431 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/04(火) 21:32:54 ID:rjcwbjHU0

塔称号もなかなか良い
ただし、今からはじめるとヘルがめんどくさそうである（激難が必ずでないのも含め）

432 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/05(水) 00:04:35 ID:Sq3/04i.O

せっかくのかわゆぅいかわゆぅいエレたんスレなのに
>>423に対する反応が無愛想でわろた

初心者相手にするくらいの余裕持てよモサ男ども

433 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/05(水) 01:05:51 ID:sQIr9o0o0

ちょっとは拙者たちのスレを見習って欲しいでござるな
可愛い顔が台無しでござるよ

434 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/05(水) 01:07:35 ID:v4WwQdog0

確かにこの流れはひどいと思うなぁ。
暴言吐いてるわけでもなし、もう少し言い方ってものがあるだろうに…。

>>423
王系統付けたいなら、ボロ王称号しか選択肢はないと思うよ。
キングスガード系付けるならGBLの方が断然良いです。

435 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/05(水) 01:43:29 ID:huDNtlts0

>>423
常用しないにしても炎と光の称号はとっておいた方がいいですよ。
属性抵抗目的でなければ王一択ですね。

436 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/05(水) 03:14:09 ID:Pt8H/s0QO

>>426はまるで王様だな

437 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/05(水) 03:17:32 ID:SyMG0vgU0

>>426は正論じゃん

438 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/05(水) 04:56:51 ID:OdYInUxQ0

王様称号付けてる人は地雷率が低い。気がする
守護付けてる人見ると不安になる

439 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/05(水) 05:38:44 ID:C4J9Ytw20

クロクエの王と王称号クエ同時に始めたら
称号の方が先に終わってたっていう思い出が蘇る

440 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/05(水) 13:06:05 ID:iXTjyHSE0

色々ありがとうございます＞＜
ひとまず王の称号がんばってゲットします；；
親切にありがとうです＾＾

441 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/05(水) 14:35:49 ID:51g6jedg0

エレスレが上がってたので飛んできました
ｿｳﾙﾌﾞﾘﾝｶﾞｰ!!

442 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/05(水) 16:14:39 ID:qImCfR2E0

オレマホウキライ

443 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/05(水) 16:22:24 ID:Sq3/04i.O

えれたんのかわゆいイメージが崩れなくて良かった良かった

444 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/05(水) 17:22:53 ID:oeehn4cU0

sageられない、空気嫁ない、^^；＞＜使っちゃうような
消防や厨房はろむってろとは思うがな

445 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/05(水) 17:49:48 ID:cEWMbgWI0

>>442
俺のアイシクルスパークラーで殴られたくなったか？
何時でも良いぞ、さぁ来い、かかって来いよ

446 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/05(水) 18:11:56 ID:qImCfR2E0

>>445
マナバクハツ！

447 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/05(水) 18:43:30 ID:C1QcF2so0

>>445
ええいぴー!

448 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/05(水) 18:59:35 ID:6Xnz3.w.O

>>444
まあまあそんなむきにならず落ち着けよ
>>440
sageすらできないバカはもう二度とくんな

449 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/05(水) 19:28:02 ID:gxzoxGVY0

なにこのくそすれ

450 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/05(水) 19:38:10 ID:Y235k.W.0

>>445
どうもアイシクルパーラーって読んでしまう
喫茶店かよ

451 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/05(水) 19:53:51 ID:PgpLsqMk0

４５LV　闇水型なんですけど、記憶ほしい・・・・　
削れる物あったらご指摘お願いします。　
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wlljFlFElgJ_illllllllli1IlI!1ililililiilll11iiS1C11CllLLiH

452 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/05(水) 20:51:53 ID:a09YM.1c0

>>451
E-mailのところに「sage」って入力してね！
でないと>>423の二の舞に・・・

ヴォイドはこのスキル振りであれば前提の5でいいと思います。
水に拘りがあるようなのでちょっと申し訳ないのですが・・・バフ1種は流石にきついです。
アクティ1止めやチリング、水マスを前提にするなどしてバフを2〜3種は取っておくべきだと思います。
どのバフを取るかはテンプレなどを参考に自分で決めてくださいね。

453 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/05(水) 20:56:46 ID:UHxD2Aio0

>>451
俺だったらヴォイドを５、フェンスを９まで下げて
ディスエンMと元素集中Mをとる
というか古代取るならディスエン取るべき
あとホローアクティ覚醒Mなら元素Mは必須レベル

454 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/05(水) 21:47:29 ID:PgpLsqMk0

すいません・・・・掲示板等は初心者ですから・・・
　なるほどー、よくわかりました！　

指摘してくださった人、ありがとうございました！

455 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/05(水) 21:57:37 ID:Z68HzDEM0

いや上級二種Ｍにするなら元素集中とディスエンは取らなくていいと思うが。
特に覚醒なんて上書されて元素集中を生かしきれない。ディスエンも同じく・・。

その振り方ならチリング１０・ヴォイド５にしてショタ・古代Ｍがいいと思う。

まあ結局は本人が決めることだけど・・・なんてことを異界の気に侵されたエレが言ってみました。

456 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/05(水) 22:31:53 ID:c1qEVejQO

ｱｸﾒちんをくんくんするのだ!!ｱｸﾒちんのしまぱんをむしゃむしゃするのが俺のジャスティス!!
ところで闇精霊の知能と属性強化ってそれぞれ19と15が最高だよね?

457 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 00:09:46 ID:Sq3/04i.O

アクメちんはエレたんから少し成長してるから
履いてるのは苺のおパンティだとおもっています

458 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 00:21:29 ID:yQgz60Iw0

キモ杉

459 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 00:22:36 ID:qImCfR2E0

萌えスレ辺り行って下さい

460 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 01:02:25 ID:6vSvEkXs0

>>455
ディスエンが上級２種だと意味ないってのはどういう理由から？

461 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 01:30:09 ID:cEWMbgWI0

>>446
残念だが近接にマナ爆発は当たらん
俺のロッドの味をとくと味わって…死ねぃ！

>>447
やめてくださいお願いします

462 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 01:59:32 ID:sDFsNr4E0

>>460
一つの属性でやっていけば簡単に効果が二重するが、
二つ以上の属性を扱うとなると元素集中って上書きされちゃうから
ディスエンしようと思ったら敵に属性が一重しかかかってなかったでござる
っていう場面になる可能性も出てくる
そういう意味で>>455はディスエンなんてやめときなよーって言ったんじゃない？

まぁヴォイドすればすぐに二重かかるから
ディスエンにはあまり影響ないとは思うけどね

463 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 02:09:18 ID:I6mhkKW.0

闇2段階ダウンに水中級を当てると闇と水が1段階ずつダウンした状態になってなかったっけ？
ずっとそう思ってたし1段階分しか回収できてない、ってなった記憶はないんだが
それに敵が多ければ1匹に1重しか元素が掛かってなくても知能240上げられるしね
オマケ、というか本来の効果のバフ解除が塔や決闘でも使えるし、高レベルフェンスと鈍化の相性もいい
闇水だからってディスエン△とは思えないけどな
エレバンに次いで知能上昇が大きいし、覚醒終了まで持続するディスエンは優秀
怖いのは元素解除できるのがバグでしたと修正されることだが今のところ聞かないな

464 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 02:11:49 ID:sQIr9o0o0

>>462
いやその理屈はおかしい
よな？多分

元素集中に影響こそすれディスエンチャにとっては何の問題も無いように思う。

465 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 02:18:11 ID:qImCfR2E0

>>461
自慢の防御でロッドを壊してくれるわ！

自分も463みたいな感じかな
敵１体につき2回重複する(属性が別であれ同じであれ計2回)と思います

466 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 02:26:21 ID:keED.uAg0

言われてるようにディスエンチャントで解除するためなら属性数は関係ないかと
元素集中そのものをダメ増加として使うのなら1属性極の方が相性いいだろうけどね

467 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 03:16:29 ID:sDFsNr4E0

なんだ！そうなんだ！

ならディスエンとっても良い気がするね

468 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 06:38:57 ID:Z68HzDEM0

元素集中もディスエンと同じでスキルレベルで重複回数変わると勘違いしてました・・。

確かにこれだと元素集中１でディスエンＭは全然ありですね。

469 名前：456：2010/05/06(木) 10:11:02 ID:c1qEVejQO

少し見境なく暴走してしまったすまん
ﾏｼﾞ質問だが闇強化16が出た所を見ると闇属性強化は18が最高かね
それ考えるとｴﾙﾙﾝ、ﾐｽﾄか悩んでくるわ

ただ、属性強化確か過剰に乗らないのよね
本当に闇極でないと活かせないかもしらんな

470 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 11:17:30 ID:Sq3/04i.O

過剰にのらないってもう検証結果出たんだ

結局属性強化って何なん
ろね

抵抗を150にしたら1ダメになるのと同じで
例えば属性強化で45上げれば
ダメージが3割UPと考えて良いのかね

471 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 12:01:49 ID:c1qEVejQO

>>470
聞いた話だけだから検証してみるわ
少し待って

472 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 12:08:26 ID:8DRi3n3wO

闇指輪で検証してる人いたけど、他装備とアバの関係でいまいちな結果だったからな。
これからくる称号にも強化ついてるけど、魔女より上に到底思えない。
>>471さん結果報告よろしくです。

473 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 14:25:01 ID:ZOzB3nNg0

属性強化が無視値に乗るようになるのはSI来てからだろ
魔女なんてゴミみたいになってると思うぞ

474 名前：471：2010/05/06(木) 14:37:17 ID:8053LnYw0

待たせたな、お前ら
一応検証してみた

検証の目的　属性強化の具体的数値
検証材料　ブレがないように能力をできるだけ合わせ、移動で変化しないものを利用
　　　　　共通・闇属性マスタリー10のプルート20ﾌﾙﾁｬｰｼﾞ、クリティカルでない正面ダメージ
　１、知能826・無強化559のロッド・闇強化29(シブ18＋悪霊11)
　２、知能833・13強化(668)で基本魔法561・闇強化29(シブ18＋悪霊11)
　３、知能827・無強化559のロッド・闇強化0(ﾊﾟﾝﾂ二次黒でｱｸｾは外し)
　４、知能834・13強化(668)で基本魔法561・闇強化0(ﾊﾟﾝﾂ二次黒でｱｸｾ外し)
　　検証の実態数値
　１属性強化29　魔法攻撃2405(2405＋0)
　２属性強化29　魔法攻撃3098(2430＋668)
　３属性強化０　魔法攻撃2408(2408＋0)
　４属性強化０　魔法攻撃3100(2432＋668)
検証場所　ゲント東N､ｶﾙﾃﾙ改造兵士
　　　　　SSはｸﾘﾃｨ･ﾊﾞｯｸｱﾀｯｸﾀﾞﾒがないことを証明するために使用、実験についてはこちらの検証を信じていただくとする
　　　　　(動画も考えたがやりかたがわからない故、ご勘弁を)
　１、通常プルートフルチャージダメ6740前後　http://up.jeez.jp/index.php?mode=pass&idd=37101　Pass,akume
２、通常プルートフルチャージダメ9190前後　http://up.jeez.jp/index.php?mode=pass&idd=37102　Pass,akume(画像では9200出ていたが9180の数字が多く出たので9190を採用)
　３、通常プルートフルチャージダメ5680前後　http://up.jeez.jp/index.php?mode=pass&idd=37103　Pass,akume
　４、通常プルートフルチャージダメ8110前後　http://up.jeez.jp/index.php?mode=pass&idd=37104　Pass,akume
検証考察　まず１-３のダメージは1060
　　　　　次に２-４のダメージは1070
　　　　　ここから属性強化は過剰依存が薄い(この研究のみでは無いとは言い切れないのであくまで薄いと表現)
　　　　　次に属性強化の内容だが、ｶﾙﾃﾙ改造兵の魔法防御数値及び属性抵抗数字がわからないので憶測しかできない
　　　　　(2の装備状態でｶﾙﾃﾙ一般兵に対して9480前後出ていたので、少なくとも属性抵抗は存在すると思われる)
属性考察　属性強化は15上がれば一割上がるとあるのでそれを考察
　　　　　強化を交えず、魔法攻撃を合わせるというのを検証するために知能を調整
　５、知能650・無強化559のロッド・闇強化29(シブ18＋悪霊11)
　　　属性強化29　魔法攻撃2012(2012+0)
　　　通常プルートフルチャージダメ5600前後　http://up.jeez.jp/index.php?mode=pass&idd=37106　Pass,akume
　　　　　2012･(150+29)/150=2401
　　　　　これは３の魔法攻撃とほぼ同じ数字であり、また相手へのダメージも似たような結果が出たといえる
　　　　　ここから、属性強化はほぼ期待通りの結果が出たと言えるだろう
総括　　　属性強化を上げることによるダメージアップは比較的有用と言えるであろう
　　　　　今回は闇精霊を使用しなかったが、闇精霊指輪を買うことは比較的有用とも言える
　　　　　ただし防御無視には乗らないということからﾛｯﾄﾞよりｽﾀｯﾌに有用で、かつ知能がある程度無いと生かすことができないという結論に至った
　　　　　また、魔法ｸﾘﾃｨｶﾙに乗るとかの計算は検証が面倒なので省略した
　　　　　
ちょい今からあくめちんのイチゴぱんちゅまふまふして寝てくるわ
あくめちん、ベットに入ろうか･･･ﾌﾋﾋ

475 名前：471：2010/05/06(木) 14:38:54 ID:8053LnYw0

計算ﾐｽしてらあ・・・
そこらへんはすまんアドリブ頼む、ベットにインしているのだ･･･

476 名前：471：2010/05/06(木) 14:41:25 ID:8053LnYw0

追記
(2の装備状態でｶﾙﾃﾙ一般兵に対して9480前後出ていたので、少なくとも属性抵抗は存在すると思われる)
単純な魔法防御の可能性があるかも・・・
3ﾚｽも申し訳ない

477 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 15:02:58 ID:jsInsDXM0

>>474
数字ばっかで自分の頭には入りきらなかった(ﾟ-ﾟ)!!

478 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 15:29:49 ID:OdYInUxQ0

乙。画像は一つに纏めるべきだったな

479 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 15:33:43 ID:7MMF14p6O

>>474
検証GJ
だがアクメは渡さん

480 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 16:07:49 ID:c1qEVejQO

役に立つ情報かはわからんが、ﾃﾝﾌﾟﾚ編集のガリにしてくれ
他に気になったことあったら適当に調べてみます

481 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 16:18:36 ID:54MICytM0

要するに短く纏めると
　属性強化15につき1割火力が上がる（しかし、強化による無視値には乗らない）

482 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 16:49:55 ID:c1qEVejQO

>>481
まあそうなんだが、問題としてはｴﾙﾙﾝ･ﾐｽﾄ等を押しのけてまでこの属性強化は役に立つか、かな
自分はﾐｽﾄの効果がどこまで有用かがわからんからなぁ･･･
後はWWWｴﾚﾃﾞｨとかとの比較なんだけど、地味にsetが揃ってないのがね･･･

483 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 16:54:18 ID:fVpP8jYU0

現状じゃ55桃のが強いだろうね
SI来て、過剰にも属性強化が乗るようになったら、高強化値持ったら属性強化指のが強くなるだろうね
平凡な強化値だったら55桃のが強いだろうけど

484 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 17:02:01 ID:Sq3/04i.O

>>471

検証gj
なるほどなー

485 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 18:50:41 ID:UHxD2Aio0

クマちゃんは俺のだからな

486 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 20:00:01 ID:54MICytM0

かわいいウィスプちゃんのために指輪欲しい

487 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 23:21:16 ID:GZb5Dlyc0

ＳＩきたら属性強化は火力スキルが揃ってる光強化か強化しやすい火強化のどっちかだろうな

488 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 07:51:53 ID:kWtzVCZk0

闇強化じゃだめなの？
ホローの%がかなりあがってるって誰かが言ってたけど・・。
6000％くらいいくんじゃないっけ？

489 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 13:40:33 ID:Sq3/04i.O

6000％www

当然継続ダメがですよね？

490 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 17:10:02 ID:2bJ8U0rIO

>>489

ちょっと前のログ見てこいよ…

491 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 18:35:59 ID:Sq3/04i.O

>>490

ただのじょーくなのですぅ＞＜
真に受けてしまったんなら謝りますぅ；；

492 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 18:40:58 ID:YIRbrKtI0

こ れ は ひ ど い

493 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 18:46:56 ID:sDFsNr4E0

まぁ一目で冗談だってわかるしな

494 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 18:51:45 ID:kWtzVCZk0

継続が6000％だったっけって凄いｗｋｔｋして過去ログあさってたのに夢を壊された。
落胆させる嘘をつく人は嫌い。

495 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 19:11:41 ID:ipmYUnNMO

>>491
二度と出てこないほうがいいと思うよ。

496 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 19:38:24 ID:Sq3/04i.O

>>495
呼びました？

あと、なんでこんな流れになってるかよくわかんないんすけど…

まぁえれたんが可愛いからいいじゃないピリピリすんなよ(笑)

497 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 19:42:48 ID:qImCfR2E0

自分で種蒔いといて何か生えてきたじゃないよ

498 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 19:49:53 ID:Sq3/04i.O

お前ら普通に考えろよ…

どう考えたって継続ダメが6000％なわけないでしょ？
それとも6000％ダメを簡単に与えるようなksゲー求めてんの？

>>489はマジで小学生でもわかるような冗談ついて
んな訳ねーよー(笑)で終わる話だったんだが

もしもこの変な流れ作った原因となる人がいるとしたら
マジレスした>>490だと思うよ

499 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 19:52:25 ID:sDFsNr4E0

てか落胆した>>494がマジで信じられないんだが

継続６０００％ダメとかありえんだろ。常識的に考えて。
>>489は"嘘"じゃなく"冗談"をついただけなんだから
どこも批難するとこ無いと思うけど・・・・

500 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 20:10:29 ID:XDUk35J.0

責任転嫁もいいとこ

501 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 20:13:13 ID:Sq3/04i.O

まぁこの話題飽きたからもういいよ(笑)

今俺土下座して謝ってるから違う話してていいよ

502 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 20:20:36 ID:vDe8vZRg0

なんで謝ってるとかいいながらこんな上から目線なの。
擁護してるのも一人しかいないしその擁護してる人もちょっとおかしいけど

503 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 20:22:10 ID:sDFsNr4E0

君たちマジレスしすぎだろ・・・

俺は擁護してません気楽にとらえてるだけですん＾ｑ＾

504 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 20:23:48 ID:/oFoNSJM0

この一連のやりとりで如何にエレマスがビッチか説明できてしまうという

505 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 20:24:30 ID:YIRbrKtI0

Sq3/04i.Oはどうしてこうも幼稚な言動で幕引き悪くするのかね
釣り的な応対しかできないなら、もう黙ってて欲しい

506 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 20:28:44 ID:kIVpv.4A0

もしもしのレスはスルーしとけってシャランさんに教えてもらわなかったのか？

507 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 20:31:39 ID:Sq3/04i.O

せっかく引き下がって流れよくしてあげようってえれたん頑張ったのに…
で、俺何かしました？

よーく考えてみ。俺は何も暴言とか吐いてないから

まぁSI来るのが楽しみでワクワクしてんのはわかるけどそうアツくなんなよ

508 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 20:33:36 ID:QC6ktWKw0

>>506
SPカツカツのエレマスでSP250のスルーLv1を取れる奴は少ないだろ
被弾しなけりゃどうって事は無いが、事故で当たってしまう事もある

509 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 20:37:43 ID:Q3E.mjB.0

俺は当たっちゃうエレたんも可愛いと思うよ。
スルー出来ないエレたんﾊｧﾊｧ

510 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 21:30:06 ID:GZb5Dlyc0

>>488
闇強化しても火力スキルがないから恩恵は低いよ
闇極の覚醒なら強くなるだろうけどＳＩきたら闇極はいなくなるしなあ

511 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 22:56:47 ID:keED.uAg0

上位の属性強化カードの入手難度考えれば闇もいいと思うけどね

韓国では一番ポピュラーらしい火はメカタウとゲント外郭のボスがドロップ
闇はアポピスにスカルケインと上位2種が同じダンジョンで狙える
水はスカサと宮殿ボスでどちらも入場料要らずのダンジョンで出る
一番絶望的なのは光でバシリスクにマグネウスと両方とも異界城でドロップ

通常ダンジョンは元手要らずで気軽に篭れるけど適性越えてクエも終わればカード以外の旨みは薄い？
古代ダンジョンは入場料が必要だけど古代桃や状集めでカンスト後も篭り続ける人多そうだから
供給量としてはどっちの方が多くなるのかな・・・

512 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 23:52:25 ID:UD7FG3560

今回エレマスを作りなおそうと思ってほしいスキルを振ってみた結果
ｓｐオーバーになってしまいました・・・テンプレの意見を見て作ったので使用感は
テンプレ頼りになってしまっているのですがこの中でこれを削る、とかこれを削ってこれを増やしたほうがいい等
意見をいただきたいですorz
ちなみに光闇+チリングで、エレバンには特にこだわりがあるわけでもないので
とるかどうか迷ってます・・・
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wtljFlFOlkiSIllllllllliIIl!!1ililililii1ll11iIOICC1ClNlLiH

513 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 23:59:36 ID:GZb5Dlyc0

カード
・火
紫(+9) 放火犯
紫(+11)　新ダンジョンの亀
桃(+12)　メカタウ

・水
紫(+9) ロージー
桃(+12) スカサ

・光
紫(+9) マグネウス
桃(+12) バジリスク

・闇
紫(+9) スカルケイン
桃(+12) アポピス

514 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 00:05:51 ID:9J/UGLs60

カードのドロップ率アップとカード壷1個99kが向こうはあるから
あっちの相場今知らないけど
一般人に毛が生えた程度でそろえれるといいなー

515 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 06:48:52 ID:64T/zP6Q0

ら抜き言葉やめろ

516 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 09:14:08 ID:P9BSlq4o0

そろエレるといいなー

517 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 11:09:58 ID:Z68HzDEM0

ソロエレるといいな→ソロエレでいけるといいな→地獄ソロエレでいけるといいな→ビッチには無理です。

518 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 13:41:19 ID:qjRmU.GIO

友人が新しくはじめてエレマスにしたいっていうので、一緒にクエ進める用キャラを作りたいんですが、
エレマスのみなさんは、相方にはどの職が好みですか？

wikiをよませたところ、水闇にひかれているみたいです

519 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 13:44:33 ID:vDe8vZRg0

ソウルかレンか学者

520 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 13:48:02 ID:S2tuGUHsO

ネクロマンコー

521 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 13:53:20 ID:ni4kLBn.O

ら抜き言葉ゆめろ→裸抜き言葉

Ｈな言葉を抜くなってことですね
ちくしょうめこの変態野郎がッ！

522 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 14:22:12 ID:sLWtoPsA0

>>517
ちょっとむりやりすぎるぞ

>>515
ちくしょうめこの変態野郎がッ！

523 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 14:57:46 ID:vsgZRoiw0

結局エズラパウンドの攻撃力はどうなんだ？
ググッたらこんな書き込みが見つかったんだけど

139：名も無き冒険者 2010/04/28(水) 02:33:55 d0y5wo6H
4 ：名も無き冒険者：2010/04/28(水) 01:54:11 ID:qRtK9fF3
エズラ=パウンド買ったけど魔法攻撃力何も変わらんぞ
なんぞこれ？
58 ：名も無き冒険者：2010/04/28(水) 02:13:36 ID:qRtK9fF3
エズラ=パウンド買ったけど魔法攻撃力増えねーぞなんやねんこれ
58 ：名も無き冒険者：2010/04/28(水) 02:13:36 ID:qRtK9fF3
エズラ=パウンド買ったけど魔法攻撃力増えねーぞなんやねんこれ
79 ：名も無き冒険者：2010/04/28(水) 02:17:50 ID:qRtK9fF3
誰かエズラ=パウンドの予知買った奴おらんか？
129 ：名も無き冒険者：2010/04/28(水) 02:31:45 ID:qRtK9fF3
エズラ=パウンドの魔法攻撃力増加効果ってどういう意味なん？
販売時の魔法攻撃力と全く変わらんのですけど、これバグでいいの？


もう諦めろよｗ

141：名も無き冒険者 2010/04/28(水) 02:34:56 qRtK9fF3
>>139
いや、これバグでいいの？
それともそういう仕様なん？


151：名も無き冒険者 2010/04/28(水) 02:36:30 2MM+f8/q
>>141
あなたのレベル・装備時の知能・装備時の魔法攻撃力・武器の魔法攻撃力
これらを教えて

197：名も無き冒険者 2010/04/28(水) 02:48:54 qRtK9fF3
>>147>>151
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org844987.jpg
こんなかんじだす


205：名も無き冒険者 2010/04/28(水) 02:52:57 6P/2pIZH
>>197
通常Dで取れよ、決闘じゃ効果ないとか変わる奴多いんだし


（この後エズラ持ち出てこない）

524 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 19:30:35 ID:ls5ok0DU0

エレが舞いでノルマ達成するのにどんくらい知能必要？

525 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 19:37:46 ID:Yg7I193E0

知能よりスキル振りが大事
闇極で古代とディスエン取ってるとかなら問題なし
カラフル覚醒でバフはエレバンのみとかだと厳しい
覚醒切りとかだと論外

526 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 19:45:30 ID:ls5ok0DU0

>>525
知能800行ってないのがノルマ達成できると思う？

527 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 19:59:34 ID:I6mhkKW.0

異界スレでエレ散々叩いてる奴が出張して来てるな
900でもできない奴はできない、700でもできる奴はできるとだけ

528 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 20:16:57 ID:ls5ok0DU0

>>527
900でもできなかったら700でもできるわけねーだろ

529 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 20:27:18 ID:XDUk35J.0

と思うならここで聞かなくていいよね、さようなら

530 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 20:28:38 ID:/oFoNSJM0

最近エレマスがちゃんとビッチしてて怖いんですけど・・・

531 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 20:37:31 ID:Yg7I193E0

古代ディスエンだけで知能390上がるんだから街知能が少々高くても覆らんだろう
与えるダメージの大半は固定ダメの覚醒だし武器の違いでもそこまで大差ない
やっぱスキル振り次第だよ

532 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 21:19:41 ID:PDGUD7QkO

SIきたらエレはかなり強くなる。
また貧乏で弱い人たちにいびられるね〜

533 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 02:55:30 ID:BvPfTrOA0

街知能にこだわってる奴なんてまだいたのか

534 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 03:21:16 ID:ni4kLBn.O

エレがﾋﾞｯﾁ扱いされる元ネタはなんだろう

ガーターなのかガーター履いて娼婦っぽいからなのか

535 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 03:42:24 ID:8DRi3n3wO

>>533
結局そこまでこだわっている人は装備もスキルもきちんとしていて
やっぱり強い人が多いと思うよ。
街知能はただの趣味だと思うけど、
やっぱり火力自体あがるから高いに越したことはないし。

536 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 03:49:24 ID:XDUk35J.0

街知能下がるけど攻撃時○％で○％知能UPの方がいいですし
一概には言えない
アバ装備ステがよくてもPS無い人が使ったら意味無いしね・・・

537 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 03:54:42 ID:keED.uAg0

高火力を目指して色々な要素を上げた結果として街知能も高くなったってのと
街知能だけを求めて他の火力要素を捨ててるってでは実際の火力は大違いだしね

時々張られる街知能とか魔攻のランク表はその辺の区別が付かないから
それを踏まえてあくまで一つの目安くらいで見る分にはいいんだろうけど
たまに街ステ至上主義者みたいなのが出てくるから困る

538 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 04:01:57 ID:wbBAdGQI0

純％職のレンやらは力ではなく物理攻撃が見られるのに
純％職のエレは魔法攻撃ではなく知能が見られるんだよな
知能700行ってないけど魔攻３ｋ↑の人がいたのに、PTメンバーに知能のことで文句言われてたし

539 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 05:01:04 ID:LVqJccKE0

結局は職に対するイメージなんだろうけど、レンには力上昇するバフスキルがない上に基本の武器攻撃力が低い。だから力よりどの武器の過剰持ってるのが強いってわかりやすいからねー
自分もそうだけど自分が持ってない職の力知能のバフスキルがどれくらい上昇するとかスキルの％がどれくらいかってそこまで詳しくなかったりするから誤解が生まれたりするんだろうね

540 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 07:41:46 ID:VvRQnI4c0

心臓PTにエレで申請すると蹴られる
やっぱりエレ来るなってこと？
Nですら蹴られるとかまじでないよ

541 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 08:19:09 ID:ni4kLBn.O

愚痴スレいけ

542 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 08:26:00 ID:VvRQnI4c0

>>541
申し訳ない
やはりエレで心臓PTって難しいでしょうか？

543 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 09:11:29 ID:9kDHW4mk0

適正ソロだとＥまで余裕。
スキル振りによるけどどっちかといえば得意なＤでしょ。

544 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 09:12:53 ID:lgmwG9Ek0

ソロでクリアすればいいじゃない

545 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 09:27:16 ID:VvRQnI4c0

確か今Mクリアのクエだった気がするんです(´・ω・｀)

546 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 11:51:14 ID:XDUk35J.0

それは蹴られるというかスルーされてるかエンター押しちゃったかリダがまだ街に戻ってないかじゃない？

547 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 12:30:53 ID:kWtzVCZk0

職差別なんてせめて7限定あたりまでいってから発生するでしょ。
40あたりで差別とか普通ない。

エレはソロだと心臓不遇。でもPTなら問題ないからいれないことはない。

548 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 14:43:34 ID:5wwMApaU0

ちと質問。ディスエンチャが打ち消す対象は、
「敵のバフ」と「味方が敵に掛けた一部のデバフ」
で良いんだよな？

549 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 14:55:31 ID:PiTjwCMM0

>>548
味方が敵に掛けた一部のデバフっていうのを理解してるならそれでOKだと思うよ。

550 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 16:38:41 ID:VlXV2MtI0

>>538
それはカンスト？
〜700で魔攻3000越えるって相当過剰だと思うから文句言われないと思うが・・
3000越えるのに700に届かないっていうのも珍しいけれど

ネタ？

551 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 16:50:47 ID:q0f7Ki6U0

知能あげることによって魔法攻撃力も、覚醒の威力もあがるのだから
街知能は趣味というのはおかしい。
緑のエンブレムがグリーンか魔クリの2択だったときは
それだけで４０差が開くから一概には言えなかったけどね
過剰＞街知能には同意だけど、両方あげてるひとは、より努力してる人

552 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 17:15:10 ID:XDUk35J.0

何かを捨てて知能だけを極めてるのは趣味って意味でしょ

553 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 17:16:39 ID:C1QcF2so0

>>534
サモちゃん(リーダ)が1/4でPT募集してたから
優しい私は慈しみの心を持って手助けしてあげようと申請したの。
そしたら事もあろうかサモちゃんは、私の申請を蹴って他の子を入れたの。
この子何様のつもり？！
そう思った私はすぐ様PTを作って
私の人気であっという間に4人PTを集めてやった。
ぷぷっｗサモちゃんの所まだ集まらないんだ〜ｗ
私は誇らしげに、しょんぼりしてるサモちゃんの横を通り過ぎて
ダンジョンへと入っていった。
私のおかげでサクサクと進んで街に帰ってPTは無事解散☆
ふとサモちゃんを思い出してPTを見てみると2/4
ぶふーｗまだ集まってないの？ｗ思わず噴出してしまった。
あまりに可哀想なので優しい私はもう一度だけ申請してあげた。
3/4、なぜか青い字で「よろしくお願いします」が聞こえてこない。
そう、サモちゃんは私を故意に拒否していたのだ。
許せない。私は思わず白字で言ったのだ。
「このサモナーさん召喚垂れ流しします！」
どうだろう、サモちゃんのPTから瞬く間にメンバーが抜けていく。
腹黒いサモちゃんからの報復を避けるため私はすばやくゲームを終了した。
ざまぁみろ！うっしっしｗ
私が勝った瞬間である。

554 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 17:23:31 ID:q0f7Ki6U0

>>522
捨てる部分というのがカンストの装備においては具体的に浮かばなかった。
例えば2次クロじゃなくて知能補正の高い１次クロを選ぶとかなら確かに論外だね。

555 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 17:31:58 ID:YIRbrKtI0

>>552
同意。
街知能の恩恵が全職でもトップクラスに低いのがエレマス。
拘りを捨てて、魔攻・魔クリと合わせてバランスよく伸ばすのが一番だと思うよ。

556 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 19:09:53 ID:LVqJccKE0

でもカンストして２次クロ集めてますって状態なら他を捨てて街知能取るって言ったらグリーンエンブレムぐらいしか浮かばないんだが・・・
グリーンエンブレムの差なんて魔クリでも知能でもそこまで大きく変わらないわけでそれぞれの考え方でいいんじゃないかな。実際１０００近い街知能の人もダンジョンじゃ装備変えてるみたいだし、街にいる時は観賞用でやってるだけでしょう。
ただ街知能が高い人はダンジョン入って装備変えてもやっぱり高いし１５０とか差があったら常時古代分って考えるとやっぱり大きいなーと思ってしまう。
まー武器無強化でも知能増幅４箇で知能高いでしょ！！って人は実際見ないからそんな心配しなくていいんじゃないかな

557 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 21:35:06 ID:I6mhkKW.0

主に心配されるのは異界に知能クリーチャ付けてる奴なんだよね
エレだけじゃなくほかの知能職にも時々いるが町だけにしとけと

558 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 22:28:38 ID:rpuUH/is0

>>556 1000近い街知能の人の装備、アバ、エンブレムについてｋｗｓｋ

559 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 22:54:38 ID:GZb5Dlyc0

知能１０００近く目指すとなると
上着下着腕輪ネックレス指輪武器全てを知能増幅＋１０くらいにしないと無理だろう
でもそこまでにかかる費用を考えると武器を超過剰した方が強いけどね

560 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 23:09:48 ID:LVqJccKE0

>>556他人の装備だから詳しくは書かないけどすごい人が多そうなチャンネルで探したら見つかるんじゃないでしょうか

561 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 23:13:05 ID:q0f7Ki6U0

>>559
2次クロ武器なんでもいいから突っ込むというならそうかもしれないが
エレハモや猛攻ホローのセット武器超過剰となるとそうもいかないと思うが。
1000近い人の武器はなんだろうか

562 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 23:46:27 ID:SyMG0vgU0

異界前で見た人だと靴が通常猛攻ホローで知能増幅してた気がしたけど見間違えたかな

563 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 01:39:30 ID:8DRi3n3wO

〜950の人は、全体的に
レアアバ、ＧエンブレムかＤＦエンブレム全差し、55桃、
増幅を最低＋8で3ヶ所〜 かな？
4ヶ所増幅、内武器が＋13増幅の人はすごかったわ。

564 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 11:50:27 ID:u/nJfQTYO

魔クリが1%でダメ期待値0.5%上がるんだから、
Ｄ内知能1000あるとしたら知能5以上価値あると思うんだけどな

精神分引かれたのを1.5倍するのかもしれんけど無視値にも乗る訳だし

565 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 16:04:24 ID:dAfkRAK.0

質問です。
テンプレ>>6の完成系一例の闇極型ですが、フロレ11のサンバ1になってるんですが、
これは覚醒で闇単色になるのでしょうか？

566 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 16:14:07 ID:ULDGF/Gg0

>>2 Q5
テンプレ改変で漏れたのか>>6にはQ6参照って書いてあんな

567 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 17:05:58 ID:dAfkRAK.0

>>566
>>2のQ5で10%以下ってなってるんですが、>>6の闇極型では光が11.2％になってしまいませんか？

568 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 17:21:30 ID:FBzJ3kAM0

じゃあならないんじゃない
フロレ11なんてとりかたする闇極はいないし、どうでもよすぎてスルーされてたっぽいね

569 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 19:05:11 ID:Z68HzDEM0

確かに光混ざるね。
>>568は態度が悪いと思う。>>565はテンプレの間違いを指摘してくれたんだから。

次のテンプレに修正入れる必要あるね。情報ありがとう。

570 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 21:49:14 ID:JDrmN.zU0

あのよくDNF動画で驚異的に強い八神は○てって人
勢力戦ベスト3入ってたし普通の強さじゃないんだな

571 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 03:37:26 ID:MmBgoGGUO

そりゃ、はやては魔道師ランクSSだからな

572 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 04:56:44 ID:wbBAdGQI0

ディスエンチャで南ボスの防御上昇行動を消せるのかな？
あれめちゃくちゃ厄介なんだが、消せるならかなり楽に倒せそうだ

573 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 05:38:54 ID:vXHwqx320

消　せ　ま　せ　ん

574 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 08:27:05 ID:uX6ydGqg0

14プラチナロッド(370+498)が出来てしまったんだが、これはカンストまで使えそう…？

575 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 08:55:54 ID:iKGb0urg0

>>572
超過剰すればガードの上からダメージぶちこめるよ

576 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 11:36:39 ID:Sq3/04i.O

>>574カンストまで使ってみれば良いだけの話

どうせ青字なんだし

売るかどうか迷ってるってんなら
今のうちに売れ

577 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 13:31:31 ID:kLmTU/Z60

>>574
限定PTだと蹴りも遮断も文句言ったりもしないけど、「えっ」ってなるレベル
南K連とかに入ってくると、さすがに武器他に無いのか訊くと思う
結論としてはカンストまでは使えない。少なくとも自分は使わない

578 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 15:03:21 ID:oTUR8NFw0

それ売ってバルバ10買えば解決

579 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 18:09:30 ID:jal3DEak0

質問なんですが、犬の最強ランドって跳躍＋ランタンで処理できますか？
シュルルだけじゃCT関係上全部処理できないので･･･

580 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 18:15:43 ID:Sq3/04i.O

今かなりのインフレだからプラチナロッドと言えど
60〜80m程度で出しても買う奴出てくると思う。
俺みたいな強化厨は金があれば自職じゃなくても買うからな

バル12余裕で買えるくらいの金にはなると思うぞ

581 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 19:24:55 ID:DvA7r4Eg0

>>579
シュルル、ホドルで自分は間に合ってます
ホドル使う時は縦からランドに近づかせる感じにしないと石投げたり殴ったりで時間かかってしまいますけどね・・・

582 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 19:32:14 ID:PibQZcE.0

>>579
ソロで行ってるわけじゃないよね…？
PTならシュルルで事足りるはず
ほんとに処理出来る人いないときはホドル使うときもあるかな
あとシュルルとホロー合わせれば纏めて処理出来たりするよ！

583 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 20:17:48 ID:Ix9fZ8j20

>>579
ホローで最強を集めてシュルルを投げる
この時シュルルの無敵時間を活かせば1回のシュルルで複数個爆破出来る
ただ、世間で言う「即爆破」の状況になるからやる前に一言「爆破します」とか言っとくべき

今の異界で最強が処理出来ない位沸くって相当なPTだからそこまで心配いらんと思うがね

584 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 20:58:02 ID:uX6ydGqg0

>>576 >>577 >>578 >>580
ありがとうございます。晴れて粉々になりました。
限定7箇所がゴールと考えると気楽に破産できる／(^o^)＼

585 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 22:33:33 ID:xmztBdgc0

既出かもしれないけど、イシルリエンの深い根を地獄PT前に持ってて、
改変後に性能ちょっと良くなるから残念だなーって思ってたら
さっき見たら旧じゃなくて普通にグレードアップされてて感動した
あと根っこはバクステじゃなくてヴォイドが当たった時とかにも発動してるっぽい

こうしてフロレプルートLV23のエレが誕生したのであった

586 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 23:23:09 ID:I6mhkKW.0

>>579
なんか跳躍スルーされてるけど跳躍も最強ランド処理できるよ
複数来た時ホローでまとめて「処理します」とかチャット打ってから飛び越すとヒーローになれる
発言飛ばして跳躍使うと味方が避けてくれないばかりか
味方にランド動かされて自分が爆死もあるので注意
もちろん認知度の高いシュルルが安全だが予備にはね
ホドルはシュルルと違ってまずいとき消せないからなるべく出さないほうがい

587 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 23:36:30 ID:QqgD2ixQ0

まずくなりそうな状況でホドル出さなかったら解決ですよ
チリングで最強を端っこに寄せてからとか色々工夫すればいいだけですし

588 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 23:48:35 ID:yQgz60Iw0

>>585
キャスト時5%に変更されてる

クライアント文章の誤字脱字修正忘れ率は異常

589 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 14:18:45 ID:wWr09/J2O

ＤＮＦのファーストサーバーでサンダーコーリングが５発になってパワーアップしてるみたいだね
実際導入されるかわからないし日本にくるのは当分先だろうけど楽しみだな

590 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 18:05:08 ID:mzvvnuyE0

拡大サンダーコーリングを実装してくれればそれでいいのに・・・

591 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 18:24:43 ID:C7pWGhmA0

落とす間隔を短くするか一撃を大きくしてくれるほうが嬉しかった

592 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 22:00:12 ID:sbrkGduI0

気絶時間も増やしてくれ

593 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 22:08:10 ID:/PBmSLz20

じゃあついでに感電効果も

594 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 23:09:20 ID:YEA9GhWo0

久しぶりに使った50のエレマスがひどかったので考え直したのですが
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wlllFEFGlsiHIll1lllllliIil!!lililililii11l11liOIC111lllLiH
決闘なし狩り100％　異界もいければと思っています
相談したい点が
・SPが10オーバーしてるので何か1だけ削らなければならない
・上級が一種のみでも大丈夫か
・エレバンなしでも大丈夫か(見かけるエレマスは大体使ってるので必須？)
・なにか無駄なものを取ったりしていないか
この3つが主ですが、他なにか問題点ありましたら指摘お願いいたします

595 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 23:34:43 ID:/PBmSLz20

バフスキルとしては図書＜＜ディスエン
エレバンは無しでも別に困らない。あったら便利ってレベル
無駄なの→間違いなく水マス。チリングのために取ったんだろうけど、あの長いCTのチリングだけのために取るのは無駄という
その状態で削るとしたら→俺だったらムブキャスかメモライズ。メモライズは結構ブースト付いてるの多いからこっちがいいかな
ムブキャスは異界で高い方がいいなって場面が多いし
あとフレームは1あったら便利。特にホローの散乱防止に

596 名前：594：2010/05/12(水) 23:55:24 ID:YEA9GhWo0

図書はバフというよりかはMPかつかつだったので取ったのですが
ディスエンも考えてみます
相方がソウルなので邪魔にならないか不安ですが…
水マスはその通りでした、前提2まで削ろうかと思います
その分SP浮いたのでフレームも取ってみます

597 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 03:40:18 ID:OdYInUxQ0

ニルスナ仕様のサンダコにして欲しい

598 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 07:14:09 ID:hHGz9IMM0

サンダー１発分の火力がフロレ３発分くらいの火力になれば使えるんだけどな〜
５発になってもハロウィンとかのほうが使える気がする

599 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 07:41:55 ID:/wuNomSAO

58のアクメやってる者です｡
近々称号を買おうとしてるのですが今までの称号の内､アクメ向けの称号って何でしょうか??
夕方称号とかでしょうか??

600 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 08:10:16 ID:u/nJfQTYO

どっかのソウルのブログに、過剰分は属性抵抗を無視してダメがのる。
逆に言えば属性抵抗低下には過剰は乗らないって書いてあったんだけど

属性強化には過剰乗るんかな…

601 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 08:57:40 ID:hHGz9IMM0

>>599
魔女に勝る称号はないと思う
表記されている効果とは全然違う効果が出るため(バグ？)

値段が高いので妥協するなら夕方とかダンジンとかがいいかな
今ならドリーム魂ってのもいいかもしれない

602 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 09:56:13 ID:2bJ8U0rIO

過剰に属性強化が乗るようになるのはSI後かと

603 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 16:31:42 ID:/PBmSLz20

ダンジンは無いわ･･･あれCTあるんだぞ？

604 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 17:42:51 ID:HBt5HnOc0

>>599
メモライズの教え・冬か知能UPの魔女がオススメ

魔女の知能UPはバグか仕様か判らない判定があって半端じゃない
俺みたいにメモライズ無いからスルー！って人でも無けりゃ魔女が一番良いかと

605 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 18:36:51 ID:/wuNomSAO

>>601 >>604
回答ありがとうございます!!
魔女や夕方を探してみますね!!

606 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 19:18:40 ID:5Ik8nOSA0

最近異界野良でｴﾚと組むとｽｶｾ持ちやｽﾋﾟが居てもお構いなしでハロバスされるのですが
火上級を取るのが流行っているのでしょうか？
少し前までは解凍NGは当たり前だと思っていたのでびっくりです。
ディレですが5人連続で火ｴﾚと会ってしまい不思議で仕方ないので聞いてみました。

607 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 19:24:32 ID:Sq3/04i.O

凍らす→火ダメうp！！！
エレたん大喜び！！！！


なんつて^p^

608 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 19:25:10 ID:vDe8vZRg0

分かってることを聞かないでください。流行ってません。運が悪かっただけです。
そもこのスレ見てる人ならスキル振りちゃんとしてるだろうから言うだけ無駄です。本人に言いましょう。

609 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 21:58:49 ID:SyMG0vgU0

ダンジン称号も魔女も持ってるけどダンジンもかなり良かったぞ

610 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 01:04:03 ID:c1qEVejQO

人がせっかく属性強化を調べたというのに質問ってなんなんだよ
ｷﾚたからあくめちんのいちごおぱんちゅ没収するぞっ☆ミ
属性強化適応されない

称号は魔女が絶対にいいけど、俺的にはｾﾘｱも案外ｵｽｽﾒ
冬とかと違い時間で知能が上がるし、回復が地味にでかい
ﾒﾓﾗｲｽﾞをあげる必要を感じない人はｾﾘｱはｵｽｽﾒできるぞ
DFは決闘だからちょいとｽﾙｰした、あれあれば街知能900いけるけど

611 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 01:26:18 ID:Z68HzDEM0

自分はやっぱ冬成功おすすめ。魔女は高すぎるし、ＨＡがおいしい。

612 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 02:33:34 ID:eIoiHQqM0

2％はオマケ程度と思ってたけど、結構発動するよなあ
他の基礎能力も揃ってるし、一番安定してる称号だと思う。冬夕方はなんかやけに安いし

613 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 03:02:54 ID:v4WwQdog0

自分もディレ異界で火水エレと組んだなぁ…
エレメンタルトランフル9SET装備してた。

自慢したいのか待ち時間とかに大きいランタンとかフロストとか
エレバン点灯目的ではなく意味もなく連射してたけど、正直もう組みたくない。
口調もよろおｋだったし…まぁそれは主旨とずれちゃうけど。

自分はメインがエレだけど、エレはホローないとこんなにも空気なのかと今更ながらに痛感した。
でもホローしてくれるエレは大好きです。
それだけで組みたいと思う、そんなわたしのサブはレンジャー。

でもサブでレンジャーしててエレと組むと、ちゃんとホローしてくれたり
考えて動いてくれてるな〜と思うエレは本当に体感7割くらいなんだよな…。
ホロー欲しい要所でバラム使って、ホロー見えたらガンホしようと待ってても
ホローしないで他のことしてるところを見るとションボリする。

他の3割はホロー切りだったり、たまにしかホローしてくれなかったり。
そういう人が実際に結構多い…どうしてこうなった。
ここのログを見れば動きも改善されそうなものだけどなぁ。

そのときそのときに指摘して、ホローあそこで撃って欲しいとか逐一言うのも
揉め事のタネになりそうで躊躇してしまうし、難しいなぁ。

何か気づいたら長文で愚痴になってしまった、すみません。
ROMに戻ります。

614 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 03:05:41 ID:hVIqvW/s0

俺は勉強になるから言ってもらったほうが嬉しいけど
それでイラッとくる人もいるから難しいもんよね

615 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 03:11:04 ID:eIoiHQqM0

いや、ちゃんと言うべきだな
異界の話だよね？それならレンの火力こそが重要なポイントだし、その火力を最大に生かすためにホローを撃つんだと思う
エレしか持ってない人とかだったら、それこそ本当に撃つべき場所を分かってない場合もあるからなあ
正当なことを言って、相手が逆ギレしたところで次から組まなければいいだけだし、他PTメンバーも分かってくれるかと

・・・とはいえ真性のキチがいることも事実だから触らぬ神になんたらかもしれないな。そんなことで遮断称号付いちゃったら元も子もないし

616 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 03:35:11 ID:I6mhkKW.0

異界で気になることをいちいち言ってたらそれこそあっという間に遮断称号がつく
自分と相手以外の2人には細かい奴だな、と思われる可能性が高いしね
基準として装備がPT募集要件未満だったりするのは遠慮なく突っ込む
立ち回りでここで何々して欲しい、は傲慢に思われそうなので言わない
ここでこれをされると困る、というのは誰が見てもそう思うくらいならば言ってる
全身猛攻EMMやトランフルセットみたいな真性は危険なのでノータッチ後遮断

617 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 03:39:53 ID:HBt5HnOc0

>>615
エレしか持って無いと他のエレの動き見れないからな
何だかんだで他エレの動きは参考になる、良い意味でも悪い意味でもね

そんな俺も限定7とか南K連とかは遊び装備で行くから耳が痛い話題

何…？忘れちまっただと！？ふざけるな…！
俺の名はアークティックフィスト。
水闇テンプレの華であり、水系最強の魔法だ。
今こそ、全身二次アクティの力って奴を…見せてやるぜ！！

なんで二次クロの名前がアークテリックフィストとアークティックフィストに分かれてるん？

618 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 04:21:41 ID:OdYInUxQ0

メイジの冬称号が安いのは、ペンギンアバ目的で購入した人が大量にいたからだろうね
冬夕方とシャイロックとの交換を目論んでましたが、値段の差が開いて涙目です

619 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 04:29:24 ID:keED.uAg0

というか「キャスト時○％発動」の発動率がね・・・
キャスト時〜はスキル1発で1回しか判定ないのに対して
攻撃時〜はスキル1発でヒットした回数分の判定があるから
本家魔法職のエレマスですら朝称号の方が発動しやすいって有様だし

知能目的なら他の称号、HA発動目的なら(魔法職でも)朝称号って流れかな

620 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 04:36:26 ID:SyMG0vgU0

高い称号はそれなりに皆欲しいと思う称号だから高くなる。
魔女はバグで常時30にそこから更に30、基礎の22（20前後）とあわせると52〜82知能が上がるし、
ダンジンはほぼ常時40、重複で80も結構あるし、移動速度UPやダウン時確立でHAも地味においしい。
おまけ程度だけど両方魔クリUPも付いてるし。
やる人少ないだろうけど、プラチナと付け替えで更にUPするし。

っつっても好きな称号付ければ良いんだけどさ。

621 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 04:41:58 ID:eIoiHQqM0

>>620
ダンジンは効果時間30秒、CT30秒って聞いたんだが、それは情報操作だったのか？

622 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 04:43:25 ID:SyMG0vgU0

>>621 効果30　CT40秒だ

623 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 08:57:18 ID:zdT5U29.0

異界で猛攻ホローもってるのにセット効果つく装備してくる奴は地雷

624 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 08:59:03 ID:mVSptIaQ0

単純につけ変え忘れただけかもよ

625 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 09:38:58 ID:PibQZcE.0

城は2,3,6,8部屋でセットに付け替えるかなぁ

626 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 11:55:51 ID:wO5nrYvU0

>>616
本当におかしな立ち回りしてる奴に注意してるなら他の二人も細かい奴だなってよりも
代わりに言ってくれて助かったとか思うんじゃないか？

ダンジン称号は普通のとプラチナを付け替えで効果重複するってどっかのスレで書いてた
もしかしたら普通の2個持って付け替えでも重複するのかもしれない

627 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 13:38:18 ID:6Xnz3.w.O

>>616
俺はyoroって挨拶だけで無言蹴りだわ
M以下だったら細かい事言わないけどkだったら結構言うな
k来るならギミック理解はもちろんそれ以上の立ち回りが出来なきゃ論外
結構きついことやキックとかしまくってるけど遮断つかないけどな

628 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 17:59:58 ID:HqHoXWKAO

異界って怖いな
ハーメルンに籠ろう

629 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 18:30:18 ID:u/nJfQTYO

>>617
60紫出たら俺といっしょに本気出そう

630 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 19:04:10 ID:MmBgoGGUO

俺は犬MまでならPTメンの火力次第でセット付けてる
Kはホロー製造機にならないと空気過ぎて泣けるよ

631 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 23:30:14 ID:FZm6OPY.0

都会では時が経つにつれ異界クリアに困るようなことはなくなった。
しかし、時が経つにつれて空気感が増している。

632 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 09:42:29 ID:zdT5U29.0

エレはホローでまとめるくらいしか役に立たないからな
メインエレの俺涙目だ

633 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 09:52:50 ID:puggQuHk0

エレは集敵職だからしょうがない
役に立つスキルがあるだけマシ
異界改変で属性抵抗が減少されれば火力が出せるようになると思うけど

634 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 09:56:54 ID:u2cMMx2s0

今考えると改変前よくやってたと思うわ
ランタンMでっか！
フロストM誘導すげ！
フロレはサイズ変わらなかったっけ

635 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 14:23:15 ID:kLmTU/Z60

ハロウィンバスターが唯一のQスキルにして最強技という

異界で猛攻ホロー揃えてる人は職業ホロー名乗ってもいいと思う
でも実際にそのぐらい大事だから自分もホロー目指してがんばる

636 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 17:28:50 ID:wWr09/J2O

フロレはノンバックあってダンジョンでも決闘でも撒くと敵が近づくの大変になるスキルだった様な覚えがある

ソロだと確実に職業フロレだな…

637 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 17:31:15 ID:trj113vk0

フロレは2次セット揃ってから神スキルになる
早く5個出したい

638 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 17:51:00 ID:HqHoXWKAO

よく動く敵だとフロレ置いてると勝手に当たってくれる

そういえば、ホローかシュルル投げたりぐらいしかしてないな

639 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 19:16:56 ID:4whJr/aE0

ハメボスのジグザグ移動うざいけどフロレを定点に置きまくりで行けるしね

フロレ5個だと・・・！
エレで1次クロ始める事にする

640 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 19:20:59 ID:4whJr/aE0

ディザスター3セットで+1
後1はどこだ？
見落としてるならすまん

641 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 19:21:38 ID:mVSptIaQ0

SI後のお話

642 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 19:22:54 ID:4whJr/aE0

ありがとうそれまでに1次クロクエとスター3セット目指すわ

643 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 06:30:08 ID:3889OA660

話をサンバーストしちゃうけど、悲鳴ボスの巨大ヌゴルってどうやって攻略してますか？
いつもショタ古代開幕ホロー→ディスエン→覚醒で戦ってるのですが、Eまでなら回転しなければ沈められます
でも回転しちゃうとかなりHPが残っちゃって、幼虫を食い始めてとても時間が掛かってしまいます
もっと安定した戦い方は無いものでしょうか？
こちらの情報は知能700後半、エレディ＋WWWそれぞれ3セット、猛攻ホロッド+10です

644 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 06:50:56 ID:87f0nNMg0

範囲外に逃げれば自然回復はするけど食わなくなるから
右下なり左端なり逃げて覚醒クール待てば

645 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 22:58:40 ID:n57wqdJA0

http://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wtljFlFOlgiGlllllllllliIIl!!1ililililiilll11iiOICC11llliii
↑闇水型のスキルシュミなんだが。この型既出感ばりばりで質問するのも気が引けるんだが。
どうしてもきになるので回答おねがいしたい。
最終的には異界、古代D（おもに悲鳴）とか行きたいんだけど。アークティリックフィスト切った方がいいかな？私的に好きだからとりたいんだけど
あと余ったSPで元素集中とるか知能ブースト（図書orﾃﾞｨｽｴﾝ）とるかまよってます。

646 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 23:05:43 ID:n57wqdJA0

ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ＞＜↑のスキルシュミスキルコードを復元しますか？のところ「いいえ」に
しないと見れないみたいです・・・もうしわけないorz

647 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 11:59:22 ID:mNriC0vE0

>>645
復元したらＳＰ1121余ってるのが出たけど･･･これ闇水型？闇+フロレチリングって感じだと思うんだが
とりあえずコードが合ってる物として･･･
ディスエンはエレバンの活性にも使えるし常時知能ブースト可なので図書館より優先されると思う
水マス上げる余裕もないだろうしアクティは取ってもＳＰ圧迫、威力残念になると思うので切っていいと思う
ホロー1じゃ吸い込み弱いし時間も短いのでｍにした方がいい
覚醒も多色でしかも1じゃ使えないからカットイン見たいだけなら切れと言いたいとこだけど異界も行くみたいだしｍに
エレバンで前提取れてるショタはｍオススメ
元素は異界じゃ欲しいけど多色型だし覚醒も上書きされて微妙になるかも･･･↑の内容で振るとＳＰ不足してるので取るならチリング削る

結果こうなりました
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wtljFlFOl0iGHllllllllliIIl!!1ililililii1l111iiLICC11lllLGH

648 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 15:46:21 ID:mNriC0vE0

>>645
てかそれテンプレの【闇光＋チリング+エレバン型】のコードじゃないか
闇水でアクティ切りってもうそれ闇水と言えない気がする

649 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 15:55:29 ID:n57wqdJA0

回答していただきありがとうございます＞＜スキルシュミを>>1からのテンプレを使ったせいかな；ｽｲﾏｾﾝ
本当は、フロレを５にしてチリング10、アークティリックMの闇氷型のスキルにしたかったのです。
それで余ったSPを元素に振るか知能ブーストに振るかまよってました。
>>647の方のを参考にして。
フロレ、ショタM振りでアーク切りにするか
フロレとショタ5止めで、アークM振りにするか
どっちが異界とか古代Dとか楽（？）ですかね…?何度もくだらない質問スイマセンorz

650 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 18:26:56 ID:mNriC0vE0

>>649
647参考にしてフロレショタ5のアークＭってつまりこうかな？
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wtljFlFMlwi_Hllllllllli1IlI!1ililililiiIl111ii1IC11CllLLGH
ショタ5は無意味じゃないけど取るならＭにするべきだと思う、チリングをキャストタイムが同じ9、アクティ9にしてショタＭでいいんじゃないかな
アークは撃ってるエレからすれば安全な位置から広範囲攻撃できて楽だけどダメージや鈍化は正直微妙かもしれない
犬Ｋで進化ランド壊す手段は皆無？

フロレショタＭアーク切りはこうかな？
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wtljFlFOl0iGHllllllllliIIl!!1ililililii1l111iiLICC11lllLGH
異界の属性抵抗緩和の改変と過剰用意すれば今の仕様でもフロレで進化壊せるのらしい事込みで考えるとこっちの方がまだ異界向けかも？

どっちが楽かは一長一短なのでなんとも･･･エレ使ってる本人が楽と言うか安全なのはアーク取得する方かもしれない

651 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 19:55:25 ID:T6wIIYwMO

やっと強力猛攻ホロー上着がでたっ！
異界改変から半年以上かかってしまった…そして計３本ぶっ壊した猛攻ロッドも半ば諦めてたけど、その後でて13秒を満喫してます
しかし異界改変後にそなえて次はセット集めだ！

652 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 21:34:06 ID:mROckhg60

リンチーリングフェンスM取りしちゃったー！

653 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 21:57:49 ID:n57wqdJA0

>>647>>650さんありがとうございます！上着レアがホローが無くてアークだったので
アークとる方にすることにします。最強ランドは壊せないけど…
ご回答ありがとうございました。

654 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 17:42:39 ID:2bJ8U0rIO

>>651

ﾆｱ ころしてでもうばいとる


俺も後上着だけなんです。

655 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 17:47:32 ID:ZLREXZ6k0

ディジャが全箇所、WWWも＠2箇所ってところまで集まったけど、猛攻ホローは通常版しか持ってない・・・（靴だけは購入したが）
俺は猛攻から見放されているのだろうか

656 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 07:35:53 ID:zI8zIdCo0

闇水が基本で異界などPTプレイが多いので下記のようなスキル構成を考えているのですが
残りSPはなにがいいでしょうか？
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wPljFlYMlkJ_Illllllllli1IlI!1ililililii1ll1FiiIIC11CllLLiH
フローレM取りの対ザコや道中の単体や素直にフロストMなど迷っております。
チリングはMあれば鈍化や壁と便利そうですがどうもクールが長いのが気になります。
よろしくお願いします。

657 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 10:04:48 ID:6Xnz3.w.O

>>656
異界考えてるなら覚醒闇一色になる振り方のがいいと思う

658 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 14:59:56 ID:RzZbUg9c0

>>656
フロレＭ・・・ＰＴプレイではほぼ全部屋ホローで纏めて殲滅なので必要になる機会は少ないかと
　　　　　　　どちらかと言えばソロ時の火力、光耐性が高くないボスへのダメージ源
フロストＭ・・ドルニアやゴブのトラッパーや決闘用、殆ど使う事はなかった
チリングＭ・・鈍化は優秀だけど壁としての用途で考えるとシュルル同様1でもＭでも殴られればすぐ壊れる
ムーブ８・・・上記の内容に振る為に削ったんだろうけど異界では部屋前キャストしたホローを雑魚を集めやすい
　　　　　　　位置に早く撃つ為に移動速度は少しでも欲しいのでＭか上着でブーストするなら９

>>657
自分もレテして覚醒闇一色にしたから同意するけど誰もが異界だけの為にエレやってるわけじゃないしね
本音としては異界に行くぐらいエレやるならレテくらい買ってやるか異界用とスキル楽しむ用のエレを別で用意しろと思うけど

659 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 15:28:19 ID:7t5g8Lho0

異界を考えてるなら装備が変わっていくことを考慮してムーブキャストはMまで振ったほうがいいと思う。
フロレMは取ると光マスタリも欲しくなる。SPが足りなくなるので闇水で行きたいならお勧めしない。
フロストMもプルートMがあるなら必要ない。
チリングMはイケてる。けどクールの長さと火力に直結しないのが難点。
部屋前キャストが基本なので古代は◎。
覚醒が多色だけど多段の上級が2つっていうことで元素集中はアリかも。

上の理由で俺だったらムーブキャストM、古代M、残りチリングかな。

660 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 17:17:46 ID:TKl86.sY0

【旦那に】ネットで寝室を生中継しているダダ漏れセレブが美人すぎる件【内緒で】
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661 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 17:40:23 ID:JRc3uxQA0

>>613
その場で言えないならこのスレでどこどこでホローして欲しいって
書いとけばみんな助かるよ。俺助かる。

662 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 17:47:18 ID:PibQZcE.0

チリングは鈍化はもちろんだけど衝撃波消してくれるから
ボスとかで近接職守るのに使えるよね
念障壁様には敵いませんが！

663 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 17:56:51 ID:zI8zIdCo0

>>657
魔改変の頃に闇極はやってみたんだけど
やっぱりスキルが少ないのと単調なので遠慮しときます

>>658-659
丁寧にありがとうございます。なんとなく方向性が見えてきました。

664 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 20:30:18 ID:UwFwjGJE0

>>661
Kランクで行く場合は全部屋ホロー、要らないのはゴブのリレーとか僅かな部屋だけ
敵が多くて殲滅に時間かかるマップは火力にもよるが1部屋2回以上も
これくらいを求められるんでセット装備する余裕はない、全身猛攻を目指すべき
セットはQ×の部屋でかろうじて使うチャンスがあるかな程度
もちろんK前提、装備の揃わない低ランクでここまで拘る人は気にしなくていいが

665 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 21:51:52 ID:XtZi8Zo60

PT時のビルの3部屋目ってどう動く？
よくタックルでぐだってるの見るから遠距離自重してたんだけど注意されてしまった。
下でハメするとか言われなくても下でハメられるように動くのが当たり前？

666 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 22:12:28 ID:zI8zIdCo0

ホローを下のひっかけるとこにキャストすれば
ホローで誘導しつつ突進でハメになった気がする

667 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 23:24:42 ID:XtZi8Zo60

という事はやっぱり下ハメが基本なのかな
ありがとう、参考にします

668 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 01:36:30 ID:keED.uAg0

タウキャプテンの突進誘発はどうも「攻撃者との距離」じゃなくて「タゲ取ってる人との距離」っぽいんだよね
なので自分が間近で攻撃当てるように注意しててもたまたまその時タゲ取ってる人が離れてたら突進してくるし
PTでは近接職しかいない場合でもない限りはハメた方が事故が減って安定するとは思う
(近接職4人の場合でもタゲ取ってる人が猛龍や落花掌みたいな攻撃当てて離れた時に他の人が殴る→突進って事故はあるし)

669 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 01:46:57 ID:vhooZGb.0

タウキャプテンが攻撃食らってるときに突進し続けたりもしますよねぇ。
とりあえずキャプテン野放しにしても面倒なだけなので、基本は下でハメますね。
ホロー覚醒やると距離に関係なく延々と突進続けてて滑稽ですねｗ

670 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 05:12:50 ID:zdT5U29.0

>>663闇極って言っても闇のみしかとらないってわけじゃないと思うけどな
むしろ純粋な闇しかとらない(中級など他のはとらない）のは総合的に他の中級1とる型より弱いと思う
何が言いたいかというと上級とれないだけでスキル少なくはないと思うんだ・・
>>665ビルはソロしたほうが楽だ。テラソロで終わらしたけどＰＴで行くとテラナイトうまくないし桃落ちたら泣く
キャプタウもＰＴメンバーが糞だとめんどくなるしボスはめるのもメンバー次第でＨＡ化してハメれなくなる
カンストや超火力ばっかのメンバーで一瞬で部屋が片付くらいだったらいいと思うけどねぇ・・

671 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 06:28:26 ID:HgjPasvMO

チリング愛用してたけど鈍化が気になって1まで下げてしまった
マグネウス、カイオ、バジリスク、ぐっさんに使うときは注意だよ

672 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 06:36:26 ID:pKLKBjNo0

チリングMにしてるけど敵の攻撃モーションが止まるからいつ攻撃判定出るかわからなくて怖い時がある

673 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 07:14:10 ID:L7E2mnH20

テラクエソロは時間気にするならＭソロがいいな

Ｋだとボスがハメ殺しできなくてロボ呼ばれて時間がかかる
覚醒闇単色である程度闇強化してたらいけるかもしれないが

674 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 07:25:52 ID:SLnzLmeI0

そこでマルバスたんですよ

675 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 07:44:05 ID:8DRi3n3wO

街中のエレ見ていると、
とてもＫをさくさくやれそうではない人の方が多いんだけど、
ここにガッツリ書き込む人はやっぱり極めてるような人が多そうだなぁ

676 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 13:11:03 ID:wWr09/J2O

ビルはＭでもＫでも慣れの問題だからなー
改変前のテラクエやった人なら１０００回以上通ってるしね
ちなみにタウキャプテンにタゲは関係なかったと思う。接近職でもリーチある攻撃だと遠距離扱いなる。
起き上がり衝撃で飛んだ時に攻撃判定残ってたりするとそのまま突進くらってサヨナラできる
テラクエのスレに検証されてたと思うから気になるなら見るといいかも
エレにはあまり関係ないけど

677 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 16:48:36 ID:sQIr9o0o0

>>675
カンストで知能650くらいのエロマスだけどビルＭソロさっくさくだよ
スキル振りが超重要だと思う
火力無いと詰むキャプテンも覚醒が固定だから武器強くなくて良いしビルまじ優遇

678 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 17:05:05 ID:issmb6EE0

行けども行けどもホローパンツが出てくれない
犬６だよね俺間違ってないよね

679 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 17:49:29 ID:WDqEgPzM0

>>678
>>97が犬で出たって書いてるなあ。
強力を狙って、城にいくのもいいかも。自分は通常がどこで出るのかwikiに書いてなかったから
城にひたすら通って、今つけてるのとレシピを1個もってるから犬より意外と出たりするかも？

680 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 17:53:21 ID:issmb6EE0

あーごめんまさかスレ内で出てるとは思わなくて検索かけてなかった
ありがとうやる気出てきたよ！

681 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 18:56:36 ID:8DRi3n3wO

>>677
Ｋだとボス倒し切れなくないかな？
確かにＭはさくさくだけど…

３部屋目はみんな覚醒派なのかな？
フラックファールあったらにゃんにゃんでも楽々になるのかな

682 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 20:01:35 ID:EEs.b4TU0

3部屋目はうまくハメれない（覚醒をちゃんと振ってない上に知力も低い）から
接近して倒してる、現状、E以上はいけなくなってしまった

683 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 20:16:15 ID:pKLKBjNo0

ハメする前に左の障害物壊してチビタウもまとめて倒したらだいぶ楽
ハメするのは左側に引っ掛けるで

684 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 20:31:48 ID:wWr09/J2O

下にはめるって開幕タウが動いてない状態ならホローして吸い寄せてから離れて突進させてはめるか、シュルル投げて下に来たらプルート打って突進させてはめるかで安定して出来ると思う。
開幕タウが動いてる場合は一工夫いるけど

685 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 20:38:43 ID:wWr09/J2O

書き忘れたけどミニタウの召還は有限だからミニタウを完全に出しきってからという手もあるね

686 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 22:41:04 ID:dWgQRCPQ0

エレで狩りするなら上着アバは何にしたらいいんでしょうか？

687 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 22:49:10 ID:vHVzrrRA0

闇極(他属性はショタの前提のみ)のビル3部屋目は入る前に開幕左下に走ってシュルル投げて羽目はめゾーンに誘導。
その後古代→ヴォイド→ホロー→覚醒。で安定かな？
開幕ダッシュしてもキャプテンが上に行きかけてた場合は手前の木箱壊したりしてシュルル方面に誘導すればはまってくれる

688 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 23:15:57 ID:dnYIJnlsO

>>681
KどころかMすら八割は倒しきれない｡
チリングMとフロレMは外せないし、アクティ1は是非欲しいから覚醒がカラフル｡ボイドいらないし｡
でもメカタウ召喚はアクティとプルートで楽々処理できるし、後はチリングディスエで閉じ込めてフロレでお仕舞いだから気にしてない
それより他の部屋を流れ作業にすることを念頭にスキル組んだな
Kでも余裕だけど全部屋確殺パターンが火力不足でできなくて面倒だからMでやりたい

689 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 02:43:13 ID:PibQZcE.0

ドロシーの補正めちゃくちゃいいぞ！
武器買って突っ込んだけど

690 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 02:48:50 ID:eiZHOQFU0

やべえ
レテって闇極エレバン型にしたら忙しすぎてわけがわからん

691 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 05:45:41 ID:c1qEVejQO

属性強化のにいさんのﾋﾞﾙﾏﾙｸ
1部屋目
ｳﾞｫｲﾄﾞが恋人のようにｳﾞｫｲﾄﾞにへばりつく
2部屋
まとめるのだるいのでぷるにゃん
3部屋目
まず手前の障害物破壊
次に真ん中に移動
そこでキャプテンと距離置き、ひたすらﾌﾟﾙｰﾄ
するとキャプテン突撃しかしませんのでそれをひたすらよけてﾌﾟﾙｰﾄ
ミニタウさんも処分できますし、無駄なQもいりません
4部屋目5部屋目
ｳﾞｫｲﾄﾞが恋人
ﾎﾞｽ
ﾇｺﾞﾙでFA

692 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 06:45:16 ID:3YFt7SgU0

ビルEでメカタウを覚醒で倒しきれない自分は、単色じゃないからだろうか…。
フロレMでプルート10（他の闇M）だと光混ざってしまう。
@1枚くらいだからフロレですぐなんだけど、大量にミニロボ呼ばれていつもカオス寸前！

693 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 07:03:47 ID:L7E2mnH20

開幕ホロー→軸ずらしてフレーム→ディスエン→覚醒ハメ殺し

694 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 07:45:07 ID:SNzP088Y0

悲鳴アクセクエが終わったんだけど、
腕輪とネックレスどっちがいいかな？
使用感を教えてください。

695 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 08:49:33 ID:2JkQ1oT.0

>>694
ソロメインならネックレス、ＰＴメインなら腕輪

696 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 09:41:04 ID:8DRi3n3wO

タウキャプハメって、左側派もいるのね。はじめて知ったわ。
だいたい前部屋ホローキャスト→右側に放つと、
勝手にはまるからそのままぼこってたなぁ。
もしくは右側に走ってシュルル。

697 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 13:35:24 ID:T6wIIYwMO

ビルkのﾒｶﾀｳの話題かな？
参考までに…
ｽｷﾙ振りは闇光型ﾁﾘﾝｸﾞMﾊﾞﾌはｴﾚﾊﾞﾝ、ﾃﾞｨｽｴﾝ、元素Mﾏｽﾀﾘは全て前提の2
装備は2次ｸﾛ、ｱｸｾは悲鳴腕輪ﾈｯｸﾚｽ、指輪はﾐｽﾄ(覚醒にはのらない)
ｸﾘｰﾁｬｰはﾏﾙﾊﾞｽ使用で
Mまでならホロー→ﾌﾚｰﾑ→ﾃﾞｨｽｴﾝ→覚醒で倒せます
この時ﾏﾙﾊﾞｽを使用するタイミングはホローにものるので部屋前がいいと思います
悲鳴ﾈｯｸﾚｽが無い人はﾍﾙｶﾘﾛｯﾄﾞがいいと思います。
kだと3〜4本残っちゃうので、某有名？動画方みたいに天空かﾀﾞｸｼｬを検討中です。
本当にｽｷﾙ振り次第でﾏｽﾀﾘMとｴﾚﾊﾞﾝともう一つあればkでもイケると思います！！
長々と失礼しました！

698 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 13:45:06 ID:xib3A7qk0

覚醒のためにダクシャを買おうか、道中のために闇or光の精霊の指輪を買おうか迷うな

699 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 14:21:25 ID:UD7FG3560

スキル振りに関しての質問です。
今闇水型をいじってこのようなスキル振りにしてみているのですが、
キャストの速度品がロイリンぐらいしか持てないのですがそう考えると不屈はとったほうがいいのでしょうか？
もしとったほうがいい場合はなにかこれ削れば・・・というスキルを教えていただけるとありがたいです
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wlljFlFOl0iCIllllllllli1Il!!1ililililii1l111iiOICC1ClliLiH

700 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 14:36:11 ID:1Qfyu/4g0

>>699
狩り振りだよねこれ？狩りなら、不屈はいらないし、ロイリンだってないなら無いでOK。
決闘したいっていうんなら、自分は不屈はあったら便利だと思う。これは人によるらしい。
ロイリンはあった方がいい。キャスト速いほうが良いに決まってるからね。
質問する時はよく言われてるけど、最低でも狩りor決闘どっちなのか、
ここで狩りをしたいっていう場所を書き込んでくれるとレスする側もしやすいよ。

701 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 14:44:08 ID:rySr/rZY0

不屈のキャスト中アーマーをチャージ中、ムーブでの移動中もアーマーと勘違いしてるんじゃ？

702 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 15:06:25 ID:vHVzrrRA0

ところでメカタウなんだけど
あいつHP減ったら回避率あがってるよな？スコンスコンいいまくるし

703 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 15:36:00 ID:pKLKBjNo0

HPが下がるほど回避率UPしますって防具出るのか
BSK歓喜

704 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 18:35:24 ID:UD7FG3560

>>700 >>701
回答ありがとうございます！！
すいません狩り振りのつもりです・・・
ムーブキャストでの移動中には不屈の効果適用されないんですか？
知りませんでした・・・

705 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 20:56:18 ID:issmb6EE0

キャスト速度もチャージしてる時間のがずっと長いから狩りじゃ必要ないよ

706 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 21:25:13 ID:vhooZGb.0

ID変わってしまってますが>>241です。
再うｐしましょうか？

707 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 21:29:49 ID:grXLw3dE0

>>704
そしたら無敵すぎるｗ
サンバースト溜めてずっとＨＡのままで追っかけてこられたらと考えると絶望しかしない…

708 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 01:34:13 ID:vhooZGb.0

241じゃなくて243でしたorz

ttp://up.jeez.jp/index.php?mode=pass&idd=37891&downf=org
ノーマルの猛攻ホローパンツは販売しておりませんよ、っと。

709 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 02:00:28 ID:vhooZGb.0

おっとすみません
受パス：ere
です。

710 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 02:06:21 ID:pKLKBjNo0

are?

711 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 02:35:38 ID:USOXVqNk0

eeipi-

712 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 02:59:34 ID:eiZHOQFU0

テラ武器ってスタッフとロッドじゃどっちがいい？完全にお好み？

713 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 03:16:24 ID:vDe8vZRg0

スタッフのほうがいいと思うよほんとに

714 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 04:03:42 ID:OdYInUxQ0

テラ武器は決闘向けに作った武器です。
と開発が言ってたからロッドがいいのかな？

715 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 08:47:31 ID:6Xnz3.w.O

決闘以外じゃゴミなのにスタッフはねーよ
と思ったけどロッド決闘でもゴミだよ
エレにとってテラは完璧趣味の領域
俺はロッドとったけど一回も装備してないな
正直効果考えるとスタッフ二次より弱いしね
好きなのとればいい

716 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 11:06:05 ID:wWr09/J2O

多分取って装備した後に別のキャラで取ればよかったと思えると思う。テラ武器も将来パワーアップできるからそれに期待するしかない。強化も１０以上にする必要もない

717 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 11:23:57 ID:Cm4T6QX.0

DFのレテがあったからリセットしようかと
今まで闇極だったから闇光のチリング型にしようと思うのですが
サンダーMにするとどうにもSPが足りない
そこで指南お願いします
・無難に闇極のまま
・ショタを切ってサンダーM
・古代切ってサンダーM
・サンダー切ってホローM

自分ではこんな感じで考えているのですが･･

http://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wtljHlFOlgiGll1lllllliIIl!!1ililililii1ll11iIOICC1ClNliGH

718 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 12:29:27 ID:6Xnz3.w.O

>>716
パワーアップっていってもオプション変わらないからゴミだけどな

719 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 14:07:54 ID:K/hsDyRg0

>>717
闇極から覚醒3属性になる型にレテすると、火力不足で狩りが大変そうだ。
でもエレを楽しみたいっていうなら色々な型を体験するのはいいと思う。
光を混ぜたいっぽいから、闇極(ヴォイド削る)+フロレＭとかを加える型は結構多いと思うけどオススメ。

720 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 14:25:35 ID:grXLw3dE0

カンストエレでずっと狩りしてきて、そろそろレテして決闘してみようかななんて考えてるのですが(超弱いけど…)
サンダーコーリングＭつまりサンダー１３はカンスト相手をどのくらいの頻度で気絶させるか、知ってる方教えていただきたいです
wikiを見る限り60ならそこそこ気絶するのかな、と思って目をつけたのですが…やはり実際に試したことある方に聞きたい

721 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 14:49:14 ID:GVZcoFGs0

>>717
俺もDFパッケ買ったけどいつかセット装備を揃えた時に闇+フロレにしようと考えてる

722 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 16:23:40 ID:lrEXM0GA0

>>717
趣味振りだったらなんでもいいんじゃないかな。

723 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 17:15:12 ID:mROckhg60

エレディジャ３個とWWW３個はどっちの方が強いでしょうか？
優先させるべき方を教えて下さい

724 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 17:15:45 ID:mROckhg60

sage忘れ失礼します

725 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 17:22:40 ID:L7E2mnH20

>>698
精霊の指輪の属性強化は覚醒にも乗るよ(固定攻撃にも乗る)
闇精霊装備して覚醒が光闇の２色だったら闇の部分のみ攻撃力ＵＰ

726 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 17:26:22 ID:S40QraYA0

>>723
WWW+ディザ＞WWW＞セット無し＞ディザ

次。

727 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 17:35:12 ID:Yg7I193E0

フロレMならWWWよりディジャのがいいと思うよ
クールとチャージ伸びるの気にならないくらい火力出る
プルートはあんま強くならないから闇極ならWWWのがいい

728 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 17:40:09 ID:8DRi3n3wO

>>727に同意かな。
WWWでさくさくより、エレデジャ揃える方が体感する。

729 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 17:43:46 ID:mROckhg60

どうもありがとう。私はWWWWから揃えていこうと思います。
またアラドの世界でお会いしましょう

730 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 18:36:27 ID:QgTwlFv2O

入り口のクレージーペンギンに惚れてｴﾚを4月末に作り、高かったけど黄色ペンギンのsetを揃えてカオススタッフを付けれるﾚﾍﾞﾙまでなれた。
…しかしまだ出来ない事が…
死んだ時の爆発？みたいな鬼畜ダメの出し方が未だに分からない…orz
ええいぴー！をやりたいです！ﾌﾛｽﾄはちなみにMにしてます、火系のｽｷﾙを上げなければ無理ですかね？
そうだとしたら、ここまで来てるのでレテ使用したいと思います！

ええいぴー！

731 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 18:39:34 ID:3zW/9BI60

>>730
まずクレイジーイヴァンの爆弾かばんを買います

732 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 18:39:48 ID:L7E2mnH20

カバン装備

733 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 18:41:28 ID:keED.uAg0

クレイジーイヴァン扇動者の爆弾カバン

734 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 18:45:40 ID:QgTwlFv2O

>>731〜733様
迅速なレス本当にありがとうございます！
今調べて見たら桃色装備の効果だったのですね…
さっそく買ってきます、今日からわたしはええいぴーｴﾚﾏｽ！

735 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 18:52:08 ID:yQgz60Iw0

ええいぴーする側になるのか
胸が熱くなるな・・・是非頑張って欲しい

736 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 19:04:41 ID:bmWY0NZ.O

楽しみ方が色々あっていいね

737 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 19:16:28 ID:VyO69Iq20

守護魂は死んだら発動しないの?

738 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 19:19:16 ID:xbC.MI4A0

でも、ええいぴー！名前は既に取られてるんだぜ…

739 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 19:58:51 ID:A3dHWwQA0

本人が使ってるんじゃないの

740 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 20:00:29 ID:A3dHWwQA0

と思ったら違うのか。無駄レスごめん。

741 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 20:30:40 ID:6Xnz3.w.O

>>720
上級なんてとらない方がいいホロー1ならとってもいい
サンダーなんて狩りでも決闘でも死にスキル

742 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 20:56:09 ID:Cm4T6QX.0

亀レスすません。
>>719 >>721
どもですー
大人しく闇+フロレMにしてみます

743 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 21:20:51 ID:K/hsDyRg0

そういえばエレのマスタリ改変が今回のアプデでくるらしいが、全然その話ないから振ってみる。
Wikiを見ると、
*エレメンタルマスターの布マスタリー
　知能増加　：24,　1.2
　精神力増加：10,　0.5
　魔法クリティカル増加：3%
ってなってるけど、この計算式がどんなのだったか忘れてしまって。
詳しい人いたらぜひレスくださいな。

744 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 21:24:49 ID:mROckhg60

キャストが遅くなる代わりに知能とかより大きく上がると聞きましたけどどうなんでしょうね

745 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 21:25:18 ID:Z68HzDEM0

現在闇極チリ１のエレを持っているのですがセット装備が集まる前に闇極の単調さに飽きてしまい、レテを飲むことにしました。

現在考えているスキルぶりは
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wtljFlFOl0iCHllllllllliIIl!!1ililililii1l111iiiICC1ClllLGH
です。ここで質問なのですが残りのＳＰをどれに振るのがいいでしょうか？？また、闇極と比べるとやはり火力は落ちてしまうものでしょうか？

�@古代・光マスＭ
�AヴォイドＭ
�Bそれ以外

ちなみに将来的にはＷＷＷ＋ディジャを考えています。

よろしくお願いします。

746 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 21:49:36 ID:J6vHdzSE0

闇＋炎型なんですがエレバンを取っているのでSP的に
シュルルを取るか覚醒P&ディスエンを取るか迷ってます
クエ以外は基本狩です。どちらが良いのでしょうか
異界は今の所考えていません。よろしくお願いします

747 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 21:56:16 ID:Z68HzDEM0

エレでシュルルはいらないです。覚醒ディスエンがいいと思います。

748 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 22:14:51 ID:J6vHdzSE0

>>747そうなんですか
シュルルで集めてハロウィン突っ込もうとか考えてたんですが
では覚醒とディスエンを取ることにします^^お早い回答有難うございました

749 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 22:27:27 ID:6Xnz3.w.O

>>748
闇一色にするならシュルルありだけど普通は確かにいらないなぁ
いい判断だと思う

750 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 23:18:39 ID:ni4kLBn.O

シュルＭは何気に全魔法ダメを約1,5〜2倍ほど底上げできるんだが
SPの過重考えると厳しい
SP量は
ディスエンＭ＋古代Ｍ<<シュルＭだけど
性能は
ディスエンＭ＋古代Ｍ>>シュルＭ
だからねえ

751 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 23:42:14 ID:3zW/9BI60

PTMの魔法の火力も上がるし敵も引き付ける
範囲もなかなかで優秀なシュルルはM振りがいいだろｊｋ


と思ってた時期が俺にもありました
道中はホローでまとめてボコるしボスではシュルルしゅんころされる
SPの無駄だと気付いたけどレテ買えないよ・・・

752 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 00:07:34 ID:J6vHdzSE0

sシュルル

753 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 00:09:56 ID:J6vHdzSE0

↑すいませんミスです＞＜

シュルルってそんなに瞬殺なんですか
書き込んでよかったです

754 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 01:14:19 ID:RkyTOcvI0

エレをレテろうと思うんですが
スキル振りが多すぎてテンプレにすら困惑しています・・・
現在53Lvなのですが、
武器が+13ファントムディザスターです。
過剰を生かして安定したお勧めスキル振りを教えてください
将来的に異界に通う予定なら、やはり闇極がいいのでしょうか？
あんまり過剰が生かせなさそうで、ためらっているんですが・・

755 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 01:17:24 ID:A3dHWwQA0

>>745
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wiijFEFOl8iCHll1lllllliIIl!!1ililiiilii11111iiiICC1ClllLGH
現在のスキル振り。同じくwww＋ディジャ3セットが目標だった。
覚醒の火力は少し下がるだろうけど、異界でも問題ないレベル。

図書館があればゴブ・犬で回復いらずで知能上昇も嬉しいけど
魔攻が高ければ魔法クリ、フロレ強化のために光マスに回してもいいと思う。

756 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 01:51:10 ID:vpzeRy/g0

>>754
エレは覚醒以外全て％スキルなのでどの型でも過剰は生きます
闇極もホローヴォイドプルートには過剰がしっかり乗り、覚醒も他の型より強いお得な型
異界へ通うなら求められるのはホローとショタがあることが最低限、別に闇極までは要りません
過剰が生かせない振りというのが存在せず、テンプレのどの型でも安定するため好みや目的をはっきり決めましょう

757 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 04:06:44 ID:XfD0qL3o0

異界に行くのに必要なのは
最低限の知識と最低限の抗魔、最低限のコミュ能力、ナイトホロー　たったこれだけ

覚醒以外は％だから殆どの型は問題無い筈
自分が動きやすい型を目指すと良いさね

758 名前：745：2010/05/23(日) 06:54:14 ID:Z68HzDEM0

アドバイスありとうございます。ヴォイドは前提にすることにします。

もう一つだけ質問させてください；；
知能750魔攻2900くらいなのですが火力だけ考えた場合魔クリと図書館はどちらが恩恵あるでしょうか？？

759 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 07:49:47 ID:qxLDY8OcO

>>754

超過剰持ちの場合覚醒切った方が火力が出る場合もありますが、紫13くらいでは火力を求める場合覚醒を中心に考えるしかありません。

覚醒の威力が最大になるスキル振りが闇極なので、超過剰持ちでない限り闇極が火力最大のスキル振りです。

ただ闇極にはスキルが少ない＝操作が単調になる、という部分があるのでそこが気になるかどうかですね。

とりあえず、超過剰じゃなければ武器に合わせたスキル振りはおすすめできません。

760 名前：754：2010/05/23(日) 08:49:12 ID:7a/c2JLQO

ＩＤ違いますが754です
皆さん親切にありがとうございます
参考にします！

761 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 09:40:22 ID:D2Nf2rog0

>>758
計算に必要な材料は全て揃ってるだろ

知能750→841の火力上昇比率は
{(750+250)+91}/(750+250)=1.091 ∴　9.1%
ただし図書館はクール：持続が5:2なので平均的な火力上昇率は
9.1*2/5=3.64　∴　3.64%

更に、エレバン、ディスエンチャが発動中は知能+540になるので同様に
{(750+540+250)+91}/(750+540+250)=1.059
5.9*2/5=2.36
∴　エレバンとディスで常時フルbuffしている場合、図書館による
瞬間火力上昇は5.9%、平均的な火力上昇は2.36%

魔クリ0%→10%の火力上昇率は
1+(0.1*0.5)=1.05 ∴　5%
仮に装備等で魔クリが50%ある場合でも、魔クリ50%→60%の火力上昇率は
{1+(0.6*0.5)}/{1+(0.5*0.5)}=1.04 ∴　4%

したがって発動中のdpsは図書館＞魔クリだが
クールタイム時間も考慮してdpsを平均すると図書館＜魔クリになる
瞬間火力と平均火力のどっち重視するかは好みの差

762 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 10:18:54 ID:2bJ8U0rIO

ソウル、喧嘩の固定PT組んでる俺はシュルルMにしてよかったと思ってる。


PTでボスをタコ殴りしてるところに投げ込めば、しゅんころされることは早々ないとおもうけど、どうだろう？

763 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 10:26:16 ID:PibQZcE.0

正直PTでボッコしてるときは滅多にシュルル壊れないよ
ソロだとフレームとかチリングいれたりホローで軸ずらしたりしないとすぐ壊れるだけで

764 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 10:30:45 ID:3zW/9BI60

PTでボコしてる時はシュルルなくても余裕だし
道中のことも考えるとディスエンとかにしたほうがいいんじゃないかなと思ったけど
やっぱり好みの問題としか言えないか

765 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 10:57:37 ID:Pl6/T2P.0

>>761
魔クリ1％あたりの火力上昇率って0〜100％までなら一定じゃなかったけ？
記憶違いならごめん

766 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 11:28:36 ID:D2Nf2rog0

>>765
絶対的な火力上昇「量」は一定なんだけど、
もとの魔クリが高いと相対的な火力上昇「率」は下がる、という意味

たとえば1000ダメージの攻撃する場合、期待値は

魔クリ 0　……1000
魔クリ 50　 …1250
魔クリ 100 …1500

0%→50%のdps上昇率は1250/1000で1.25倍だけど
50%→100%は1500/1250で1.2倍、とちょっと低くなる
(絶対値で見るとどちらも250のダメージ増加)

767 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 12:25:44 ID:Pl6/T2P.0

>>766
なるほどなー
知能と魔クリの話参考になった。thx

768 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 15:48:51 ID:yv40Xs3o0

【旦那に】ネットで寝室を生中継しているダダ漏れセレブが美人すぎる件【内緒で】
http://live-swf06.chips.jp/swf/

769 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 16:47:37 ID:qxLDY8OcO

>>761

ありがとうございます。たいへん勉強になりました。

平均的に火力が上がる魔クリにしたいと思います。

770 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 19:41:52 ID:SyMG0vgU0

魔クリPいつごろ実装だろうか。

771 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 21:58:06 ID:LkiRpkLM0

DFエンブが発売されてたっていうのに、未だに知能800届いてないエレ多すぎじゃね
赤はちょっと高かったけど緑ソケにつけれるやつは10ｍもしなかったっていうのに、付けてない奴多いし、
なんか地雷多すぎて他職に申し訳なさ過ぎてつらい。こいつらのせいでエレが底辺扱いされてると思うと腹が立つ

772 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 22:02:13 ID:S/RZsKmU0

極論すなあ

773 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 22:05:09 ID:PeoXxrhQ0

局所局所できちんと動いてくれりゃどうでもいいよ
by念子

774 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 22:05:14 ID:WECogY/A0

>>771
DFエンブとかメインくらいにしか付けないだろ

775 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 22:08:46 ID:LkiRpkLM0

>>774
4ヶ所で30ｍちょっとだっただろ。これくらいなら余裕でサブにつけれるし

776 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 23:17:02 ID:PibQZcE.0

暑さのせいか何か湧いてきたな

777 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 00:21:01 ID:SNzP088Y0

１００ｍ分エンブレム買ったけど、クローンアバに
付ける予定なので付けてません。
精霊ゴブリンで８００行くから許して

778 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 00:28:42 ID:pjQ88khI0

本国のクローンはソケットなしって聞いたけど違ったっけ？

779 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 00:33:35 ID:pBJ2nf9g0

自分に出来る事なんだから他人も出来てないと地雷です＞＜

はいはい

780 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 01:05:24 ID:4mpwKb3A0

知能より過剰とクリーチャーと装備オプションを優先させた方がいいと思うんだけどね

781 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 01:44:25 ID:VwTZrl060

やっとねんがんのシブとエレハモが揃ったよ。
後は悪霊の巻物だが・・・無いな

782 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 01:47:19 ID:6Xnz3.w.O

知能800越えてるけどそれでも物理職に遠く及ばないと思うの
物理2k↑のレンもいるけどエレに知能の高さとか求めてないの

783 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 02:05:40 ID:mROckhg60

>>781
前競売に300Mで出してる人いました
名前忘れちゃったけどまた出したときメールしてみては？

784 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 02:13:40 ID:vpzeRy/g0

苦労して800になったのがうれしかったんだろう
金が掛かって大変だって自分が一番分かってるだろうし人にまで言うのはおよし

785 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 02:17:47 ID:znIrWsEU0

そう言う>>771は自分のステもあげずにモノを言ってることに気づかないのか？
30Mとか40Mをメインで用意するのが難しい人いる。
そこまで言うからには知能900↑あるんですよね？

786 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 02:39:25 ID:8DRi3n3wO

Ｎアバまじりでアミ装備、スタッフ装備で、
街知能850越えてる人とかもいるけどさ、
なんでも800とか基準にするのはよくないかな。

俺は極めてる人ヲチするの好きだから極めてくれるのは大歓迎だが
他人に強要できるもんでもないしな。
街中にいるエレもみんながみんなメインではないだろう。

787 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 02:46:21 ID:lyGG7JvU0

正直エレマスとかホローさえあればどうでもいいし

788 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 02:53:03 ID:SNzP088Y0

>>778
不安になって調べてみたけど、レアクローンアバには
ソケットが付いてるそうです

789 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 05:54:27 ID:q0f7Ki6U0

>>771
異界に関して言ってるなら知能だけあげたところでどうしようもない。
逆に知能や魔法攻撃力が低くても猛攻ホローが揃っていれば底辺扱いされることもない。
そして自分さえしっかりしていれば他のエレがどうとか関係ない。
ちゃんと認めてもらえる。

790 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 07:44:53 ID:bn7K5STc0

※異界でのエレは知能より猛攻ホローの数を見られます

791 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 07:55:36 ID:VS/qjWFU0

まあ底辺扱いされてるなら知能28程度で脱却できるわけもないしね

792 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 12:31:04 ID:EMXmlaVk0

>>741
なるほど…サブでエレ作って決闘で使ってみましたがそこそこ以上の相手には当たる気がしませんね
見た目は格好良くてとても好きなんだけど…
ありがとうございました、上級は取らない方向でいってみようと思います

793 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 13:26:26 ID:qXQLDywo0

ってか通常魔クリをDFデュアル知能＋スカ能力に変えたって
見た目だけで火力あがらないぞ
知能750武器無強化と仮定して知能７上がれば0.7%火力うｐ
エレの魔クリなんてほぼ０に近いから魔クリ1.2%あがれば0.6%火力うｐ
敵の精神は面倒で考えてないが覚醒は武器強化のらないし知能のが強いが
実際は武器無強化じゃないだろうから通常時の火力は同程度

794 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 13:54:57 ID:AoVsIvrw0

30Mとか40MをDFエンブなんかに使うより、そのお金をもっと貯めて二次クロの過剰につぎ込んだ方がマシ。
>>785の言うとおり、>>771のステが見たいものだな。

795 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 14:01:24 ID:de4SqQOM0

エレマスの街知能ってそこまで重要でもないしな
飾りとは言わないけどバフこんだけあるのに街知能極めてもどうなのって思う
そら同条件ならあるに越したこたないけど優先順位は低いし魔クリ犠牲にしてまであげるもんでもない

796 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 14:07:29 ID:SCgMo6L.0

街スペを極めようとしてる人はそれだけエレに熱が入ってるんだろうなぁ、と思うが
D内での動きに熱が入ってるかどうかは街装備じゃ判断出来ないのも事実
結局中の人だよ、見た目もかなり大事だけどね

797 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 14:56:29 ID:4U.s8DOg0

>>771
10ｍしないってそれ知能+回避かＨＰかＭＰのゴミでしょ？
上着パンツアバにＤＦデュアルの知能+魔クリ以外入れるなら素直にＤＦ緑の魔クリ入れるよ

798 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 15:28:01 ID:Gooeae0IO

俺のエレレアバ着て721だった(´･ω･｀)

799 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 17:15:54 ID:jTwXE/E20

エピクエ終わってない俺は余裕の711だ
まあビル警備員ですし

800 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 20:13:40 ID:egdt0vDU0

っていうか、上着下着に魔クリじゃない、DF知能＋ゴミ能力のソケをつけてるやつは地雷の可能性が非常に高い

801 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 20:18:11 ID:VS/qjWFU0

魔クリ以外の知能+の人と何人ぐらい組んで何人地雷だったの？

802 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 20:30:23 ID:egdt0vDU0

24人中22人

803 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 20:34:10 ID:vpzeRy/g0

知能があまりにも低い、ソケなしやキャストのアバ装備してるような奴
○○以下は地雷と決めてかかる奴
知能あげても効果薄いと決めて上げる努力をしない奴
これら全部地雷でいいじゃないか、知能は高いほどいいが自分より低いからって叩いちゃいかん

804 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 20:34:50 ID:znIrWsEU0

その24人のうち>>802を地雷として認定してる人が何人いるのか考えると・・・・

あまり他人を地雷地雷言うのも自分に返ってきそうで怖い。

805 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 20:35:17 ID:8DRi3n3wO

さすがにこのゴミだの糞だのの流れは冷静になれとしか言えない。
アイドルのみんな言葉遣いが汚いよ！ｐｑ

そりゃ魔クリの方がいいのは当たり前だけど、
一つ10Mくらいするエンブレムを4個とかはめてる人はメインだろうから、
そうそう超絶地雷はいないと思うよ。

本当知能の話は荒れるなぁ

806 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 20:44:35 ID:egdt0vDU0

メインならなおさらだろ。どう考えても知能＋７の効果＜＜＜魔クリ1.2％
それに本当にエレのこと分かってるなら魔クリ2.2％か知能魔クリの方をさしてる

807 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 20:56:25 ID:VS/qjWFU0

22人もいたことがすごいがカウントしてるのも凄いな…

808 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 21:12:26 ID:PeoXxrhQ0

叩きたいだけとちゃうの

809 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 21:16:30 ID:6PzfN1KA0

てかこんなわかりやすい釣りで４０近くレスついたんだから>>771も満足だろうな

810 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 21:21:35 ID:AoVsIvrw0

そういえばテス鯖の方では魔クリとか、属性強化とかもステに追加されてるし
知能だけじゃなくて、色々気になってくるんかね？

811 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 21:29:00 ID:HgjPasvMO

>>802
どうせただの嘘っぱちだろ

と言いたい所だが知り合いに一人だけそういうのがいるのを思い出した
なんでもかんでも聞いてきて自分で調べようとする気がない

812 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 21:45:56 ID:ni4kLBn.O

街知能800以下より街魔攻2800以下の方が遥かに問題ですからエレ知らなさすぎだろ

エレスレで街知能持ち出す奴はエレを地雷扱いしたい念マスや学者あたりだから触っちゃ駄目よ

813 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 21:52:21 ID:6Xnz3.w.O

立ち回りとスキルしっかりしてりゃどうでもいいと思うの
知能900あってもクリつけてようが地雷なやつは地雷だろうしな

814 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 21:54:39 ID:3zW/9BI60

うちのエレ街だと知能719で魔攻2312しかないよ・・・
良レアアバ着てても武器が+10の２次ロッドじゃやっぱりダメだね
メインだしもっとお金かけないとなぁ

815 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 21:56:05 ID:UbE.tE/M0

>>805
アイドルって表はいいけど裏は・・・ってのが普通じゃ

816 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 23:40:10 ID:m2PXcxZwO

ｺﾞﾐ能力のDFｴﾝﾌﾞ付けてるｴﾚﾒｲﾝが通りますよーっと。
街知能810(ｷﾞﾙﾄﾞ補正なし)街魔攻3100程度…

これでもｴﾝﾌﾞが知能＋魔ｸﾘじゃないという点で地雷注意扱いされるのか…

いいさ…ｿﾛである程度回れる訳だし…

817 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 23:45:52 ID:9XiIHqK.0

>>816
まぁ、こういうのもうざいけどな

818 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 23:49:35 ID:zCjEjl4M0

>>771-817

>>9
かわいいエレのスレが。。。

819 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 00:07:42 ID:0.rAQDU.0

エレ愛がある！？わたしが！新ﾏｽﾀﾘｰについてﾃｽ鯖で調べてきました！
久々のMM連打・・・シーフなんてそっちのけで肩身狭く転職までやってみました
需要ないかもですが・・ﾃｽ鯖ではバグなのか未表示でした
http://up.jeez.jp/?id=38070

820 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 00:12:34 ID:OnuI3inE0

うちは悲鳴腕輪付けているんで・・・・

821 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 00:18:51 ID:SyMG0vgU0

>>816 他の職からただのエレ叩きに来たらしいからまともに相手するのも・・ｗ

822 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 00:37:49 ID:IRZ2axUU0

魔攻3100って2次猛攻ホロッド＋１３かホロスタッフ＋１２かな？
そこまでの過剰持ってるならＤＦ魔クリに変えたら？
地雷とかここでいうより普通に強くなると思う

823 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 02:56:49 ID:SNzP088Y0

>>819
いい仕事した

この流れを切るために質問します。
異界で覚醒の時だけ悲鳴腕輪つけ替えする人います？

824 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 05:48:58 ID:EMXmlaVk0

>>819
ジュースをおごってやろう

まあ街知能は自慢じゃないがカンストで662かな。そろそろフレンジを覚えるかもしれん

825 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 08:05:53 ID:m2PXcxZwO

>>822

魔ｸﾘがそんなに重要だと知らなかったのでｽｷﾙも取得していませんでした

ｴﾝﾌﾞで魔ｸﾘなしが地雷認定ならばｴﾚのｶﾂｶﾂなSPの中で魔ｸﾘｽｷﾙは必須だったのでしょうか…

今まで１度も取得してなかったです…
知能よりｸﾘなら古代より魔ｸﾘなんですかね…

自分のｽｷﾙふりに自信がなくなりました…

826 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 08:17:41 ID:q0f7Ki6U0

魔クリ2.2のDFエンブレムの平均価格が3.6M
知能7＋MPのDFが9.1M

強さだけで比べるなら断然魔クリ2.2だし、しかも低コスト
スキルふりとはまた別の話ですね

単純な威力よりも、MPの多さを求めたり、街ステを求めたりは人それぞれと思うので
好きにしたらいいと思います。

827 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 08:28:22 ID:m2PXcxZwO

>>826

回答ありがとうございます。
このｽﾚだと、MPやHPや回避＋知能のｴﾝﾌﾞは魔ｸﾘに付け替える…的な流れに感じたので…

既存のｴﾝﾌﾞをわざわざ外してまで魔ｸﾘを入れる必要はないという事ですね

自分の場合は既に全部挿入してしまっているので後はｱｸｾなどで魔ｸﾘを補正していこうと思います

828 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 08:36:25 ID:8DRi3n3wO

ここは一部の信者が、信仰と違う事が出てきたらふるぼっこにするスレで、
穏やかに進行していないだけなので、
そこまで気にしないでいいと思います。
知能だって魔クリだって過剰だって高ければ高いほどいいのにね。

829 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 11:09:33 ID:c1qEVejQO

あくめちんのおぱんちゅをはむはむするすれはここですか?
必要なのは知能でなくｸﾘﾃｨでなく愛だろ
可愛い、強いより愛!!愛があれは最強なのだ!!
愛があふれてこそアークメイジになれる、強さは愛の現れ!!結構!!
しかし、己の愛の自慢は良いが強さを自慢する愛は愛でない!!
立ち回りを切磋琢磨するのだ!!いくら愛があふれようが空回りではいかん!!
まだ進化をやめないこと、俺達はまだまだえれましゅなのだ!!

830 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 11:13:20 ID:hN4RS7PE0

>>819
おお、神よ・・。
ちょっと前にマスタリの話を振ったけど詳しい情報なくて、
自分もテス鯖いったがシーフを作ってからメイジを作ろうとしたら弾かれたという・・泣
一応改変はきてる・・・のかな？

余談だけど、この前知り合いが少し調べてくれて。
この情報が確かかどうかは分からないんだけど知能が今よりマスタリのおかげで20くらいUPするみたい。
間違っている情報かも知れないし、信じないでね。あくまで情報ということで。

831 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 19:39:06 ID:D2Nf2rog0

>>827
詳しい計算は省くが　知能×魔クリ　の高さが重要なので
知能ばっかり上げたり魔クリばっかり上げたりするのは効率が悪い。

知能7と魔クリ1.2比べると、ダンジョン知能1200くらいあるなら
魔クリのほうがいいが、それ以下なら知能のほうが強い。

832 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 00:24:07 ID:4T54NMFw0

>>831
計算が間違ってるので修正すると
知能7と魔クリ1.2％の期待値が一緒になるのはダンジョン知能が917のとき。
知能7あがるときの火力上昇は

{1+(917+7)×0.004}/(1+917×0.004)=1.05998

魔クリ1.2％の期待値は

1×(1-0.012)+1.5×0.012=1.06

になります。これは素の魔クリが0％、武器無強化前提の計算ですので、
素の魔クリが高ければ若干知能有利に、武器の強化値が高いほど
魔クリ有利になります。

だから魔クリさせとかそういうことではなく、ただ単に期待値の
誤解をしないでほしいというだけですので。

833 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 01:22:01 ID:D2Nf2rog0

>>832
訂正サンクス
250補正するの忘れてた

834 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 07:34:31 ID:vJNYgr0c0

ディジャ揃ったけどフロレ強すぎてワロタ
M＋光Mで俺TUEEEしてたけど、4つになって恐ろしい火力になった。悲鳴の3部屋目が出た瞬間に蒸発してくれる
次はWWWセットか･･･
でもプルートは凄く使いにくくなるね

835 名前：825：2010/05/26(水) 07:53:36 ID:m2PXcxZwO

計算有難うございます。

D内知能は1200↑だったと思うので、武器を強化している場合は尚更、魔ｸﾘをUpさせたほうが期待値大きいという訳ですね…

経済的に余裕が出来たら魔ｸﾘ入れる用のｱﾊﾞﾀｰ２ヶ所買ってみようと思います。

836 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 08:00:54 ID:kyufD82s0

>>834
両方合わせると最強に見える

早く指輪抜きで3セット*2達成したいなぁ

837 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 08:26:47 ID:GlBSAufY0

3セット3セットだけは揃ってるけどそこまででもないよ…
やっぱり魔攻が大事だなって思った

838 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 08:27:44 ID:bn7K5STc0

両方3セット揃えるのとホロー全部つけるのだったらホローの方が良いよね？

839 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 08:50:27 ID:vJNYgr0c0

>>838
異界なら絶対ホロー一択だろうけど、通常やら古代Dはホローはあまり必要ないから火力の底上げのディジャWWWのがいいんじゃない？

840 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 08:58:24 ID:GlBSAufY0

ソロかPTかにもよるよね
PTだと通常Dでも猛攻ホローのほうが喜ばれるかも

841 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 09:04:29 ID:bn7K5STc0

ありがとう
がんばってそろえます

842 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 09:45:41 ID:gGpseinM0

wwwとディジャで２秒ちょっとのクールで３０ｋ〜４０ｋは与えるスキルになるからなー
個人的には猛攻ホローより６箇所つけたがＰＴでも強いと思う。フロレ自体も大きくなってるから同時ヒットする可能性も増えてるしね

843 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 12:18:21 ID:2bJ8U0rIO

異界 ホロー一択 ボスで付け替えはOK

通常古代D 好きなので


異界は猛攻ホローの数でかなりクリア速度変わるね〜。
一時期www3set付けて異界回ってたけど、www3setを猛攻ホローに代えたらクリアがだいぶ楽になったのはいい思い出。

844 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 17:09:47 ID:PibQZcE.0

ボスは光抵抗高いからﾆｬﾝﾆｬﾝしかしないなぁ

845 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 17:10:22 ID:1Vfi7Ub.0

異界において城とボス以外でセット付けてるエレ見るとエレのこと何も分かってない奴なんだなと思う

846 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 18:19:27 ID:RO8kJELs0

使ってた低スペPCが壊れて、新しいPCに買い換えたから
重くて行けなかった高Lv野良に行くようになったんだけど
60Lvの50~55LvSETor異界武器防具着けてる人達って滅茶苦茶火力あるのな・・・
宮殿周回とかしてて火力はあるし上手だしで、一緒にPTしてるってだけで楽しかった
楽しい中でもホロー撃った時が一番楽しい
そして組んでて一番楽しかったのは退魔だった

847 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 18:32:39 ID:8DRi3n3wO

>>845
身内でやるときは、ホローとセット混ぜてる。
動き決まってるからクール管理簡単だしね。
でも野良行く時は俺もホローに変えるな。
６セットとかつけているの見ると確かになんとも言えない。
武器＋7とか…

848 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 18:48:12 ID:nPnL5A5M0

悲鳴アクセクエなんかやってると、猛攻ホローがとてもありがたい。
毎部屋使えるのはもちろん、肝心なところでクール中ってのがあまり無いのがいいですね。
クール短い方がクール管理簡単だし、深く考えずにぶっ放せるのも割といいんですよんね。

849 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 19:32:22 ID:zI8zIdCo0

猛攻ホロー揃えるつもりが猛攻ハロバスが揃ってしまった
きっとSI後活躍するんだ・・・
ホローのクールが短くなると集敵が楽になってクリア速度もあがってMP回復の消耗品等々減って助かるはず

850 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 19:34:13 ID:Yg7I193E0

ふと全身一撃サンダーは意外と強いのではないだろうかと思った
試した人とかいないかな

851 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 20:00:12 ID:nBWfhQus0

>>850
クールタイム短いし強いかもと思ってレテしてみたんだけど


ありゃだめ

852 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 20:16:06 ID:SyMG0vgU0

雷落ちてくる間隔半分にしてくれないかな･･･
アクティも攻撃間隔半分にして欲しい。

853 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 20:34:24 ID:JnB/NcuQ0

アクティに凍結が付いてないのはどう考えてもおかしい

854 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 20:41:16 ID:Fy8NktdE0

ハロウィン→バーン
アクティ→フリーズ
サンダー→スタン
ホロー→ブラインド

状態異常職の出来上がり

855 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 21:04:01 ID:OnuI3inE0

>>836
なんで指輪抜き？

856 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 21:06:21 ID:vpzeRy/g0

エルルンか精霊指輪でも持ってるんじゃないかな
羨ましい話だ

857 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 21:57:32 ID:JnB/NcuQ0

WWW＋ディジャはほしいけど
指：エルルン
首：魂
上着：皮膚
武器：エレハモ
を装備しときたいから残りの部位で集めたいな


あれ・・・足りない・・・

858 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 23:05:00 ID:xMHnoHr.0

上着：皮膚(弱体予定)
下着：悪霊
腕輪：悲鳴腕輪　幻影の霊力(未実装)　　
ネックレス：テラコタ(弱体予定)　悲鳴ネックレス　魂追跡装置(新・旧)
指輪：エルルン　フラック　精霊指輪　　

単品だけで強い効果発揮できるのはこれだけあるから３セット＋３セット揃えるなら
どれか犠牲にしないといけない
人によっては腕輪に燃え盛る、指輪に鼓動なんてのも有りかな

859 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 00:23:40 ID:VwTZrl060

鬼1次レアセットと銃1次レアセット売り払って、ねんがんの悪霊下着を手に入れた。
あと上着は猛攻ホローより皮膚の方が何かといいんかな。
指輪も闇精霊あるがエルルンも気になる。

上着、肩、腰、靴、腕が猛攻ホロー、
下着が悪霊、
首がシブ、
指が闇精霊、
武器エレハモ、
称号魔女つけてる。
アバ：闇マス

武器に関してエレハモは強化したいけど金がないから10止まり。
2次クロ過剰の方が結局強いのかもしれん。。

860 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 00:49:34 ID:zEjEPsAM0

闇属性強化指輪ほしいですのお・・・
闇属性強化指輪＋シブ＋悪霊＋エレハモってのはホントいつかやってみたい
地獄ｐｔきついお・・・；ｗ；

861 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 02:05:07 ID:wsrPN3Mw0

メンテ終了してたからログインしてみたら装備品全て最下級、知能補正も業師で上げてたの全部下がってた
町知能50くらい下がってて泣きそうなとこに10分後にメンテ・・・

862 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 02:22:01 ID:zEjEPsAM0

同じく。。。。
そしてDFエンブ消失した・・・魔法クリも上がらないし・・・
クライシス過剰が少し日の目を見そうだが、それだけでしたまる

863 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 04:58:50 ID:6Xnz3.w.O

むかついたから武器ぶっ壊したよ笑
しかしこのバグどうやって直す気なんだろうな？
巻き戻しくらいしか思い浮かばないけどそうなると作った新キャラも消えてしまうのだろうか？

864 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 10:35:45 ID:JydpM18g0

シブはシブでもちろん良品なんだけど現状の値段じゃなぁ･･･。
首はソロは悲鳴、PTは猛攻ホロー、装備に合わせて二次セットで十分な気もする。

865 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 11:53:22 ID:SyMG0vgU0

皮膚弱体来ちゃったね。
あれじゃ300Mの価値もないなぁ･･･100Mもあるか微妙
でも気にせず使うしかないね。

866 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 12:26:26 ID:vpzeRy/g0

挑発が修正されたからディスエンチャ使うとき喧嘩にも気をつけないとな
順番がかみ合えば知能上がった状態で挑発網ウマーだが挑発消すと網かからなくなるし

867 名前：俺：2010/05/27(木) 12:32:37 ID:c1qEVejQO

皮膚は7秒だから100mはないが200mかな?
旧ウヨは15秒?になったと思われる
弱くはないが無茶苦茶強くもなくなった

868 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 12:52:50 ID:SyMG0vgU0

わざわざあたりに行くまでもなくなった感は少しあるね。

869 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 12:53:52 ID:bn7K5STc0

>>867
旧ウヨは20秒きっかり
検証した

870 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 13:00:03 ID:ThBD8exo0

あれ・・・エレメンタルマスターのマスタリーきてないのか？
今ログインしたばかりなんだけどみんなもそう？
ちょっとでもステUPにつながると思って期待してたのにな。

871 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 13:13:51 ID:JcF.9v3A0

俺のクライシス＋12が輝きだしたから十分だ

872 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 13:18:16 ID:SyMG0vgU0

皮膚価値下がったとか思ったけど大差無かった。
城で少し被ダメ数が増えたぐらい。

873 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 13:57:14 ID:m2PXcxZwO

>>870

自分も何も変化無し…

874 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 13:57:41 ID:vpzeRy/g0

他の職スレではスキル習得の一般タブから新マスタリ習得できるそうなんだが
誰か見られないかな？
職によって新マスタリがあったりなかったりで男ランスレとか葬式になってるけど

875 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 13:59:26 ID:bn7K5STc0

>>874
なかった

876 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 14:04:47 ID:yQgz60Iw0

他スレ見る限りレテると出るらしい
オンナーのみスキル習得NPCの一般タブで獲得

流石に修正されると思うから自分は暫く待ち

877 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 14:10:37 ID:vpzeRy/g0

流石にレテはないな
「いまレテすると新マスタリが習得できます！」なイベントって悪夢を見た

878 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 14:30:18 ID:ThBD8exo0

質問ばかりでごめん。
今異界に行ってるんだけど、ホローを貯めてから部屋に入る前にバラムを使ったところ
バラムのスキルを使うキー(Ctrl)を押したらホローまでその場で出てしまった。ちなみにホローのキーはVです。
最初は自分がバラムのスキルを使うときにVボタンから指を離してしまったんだと思ったけど
それが何回か続いたので、部屋で試しに使ってみたところ、どうやら自分のミスではなかったです。
↑と同じ人いますかね・・・？ちなみにシフトとかコントロール系だとホローが出てしまうみたいで、
AとかSではホローがでませんでした。
バグなのかな？今までは使えてたんですけど・・・；

879 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 14:31:11 ID:QjeMkUyQ0

てか天空の感電率がって書き込みが他スレでもあったがスカセも凍結にクールついてるように感じるんだけど・・・

880 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 20:38:25 ID:AiXskfWY0

>>878
もしかしたらあなたのキーボードがその組み合わせで同時押しできないからかもしれない
移動キー＋ホローのキー＋クリーチャのキーってキー数多いしね

881 名前：878：2010/05/27(木) 20:56:34 ID:ThBD8exo0

>>880
レスありがとうございます。
今までは出来てたので、急にキーボードの仕様が変わるなんてことはないと思うのですが・・。
一応今はキーを変えてやってるのですが、まだ慣れてないので違和感があるってかんじです。

882 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 21:15:17 ID:wWr09/J2O

やっぱりスカセにクール変更きたみたい
覚醒中ずっと凍結なんてのはできなくなった。
結構便利だったんだけどなー

883 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 21:32:03 ID:zEjEPsAM0

ステ画面で見ただけなんだけど
魔法に的中に乗るようになったの！？やったね☆

884 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 22:00:12 ID:TDMb5UdY0

決闘だけかどうかしらないけどランタンに誘導力増加、速度増加の改変が来た模様
有る程度の高さから空中ランタンをすると、
低めから唸りを上げてミットに吸い込まれるランタンが発射されるのを確認

885 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 22:27:40 ID:vHVzrrRA0

>>860
友達になろうぜ・・・遠いよな・・・

886 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 22:57:47 ID:G3DbMwyoO

ただしケツから出る

887 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 23:14:32 ID:nBWfhQus0

>>884
ワロタｗｗｗ
これ強くねｗｗｗｗ

888 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 23:37:40 ID:l4LJ6FeM0

>>878
それと似た症状で、メンテ後フロレやプルートがよく暴発するようになって違和感はあった
はじめは自分がボタン離してしまってたのかなと思ったけど違ったんだよなぁ…何なんだろ

889 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 02:14:54 ID:VvRQnI4c0

私のエレの装備してた達人ダクプレのエフェクト消えてたんだけど同じ症状の人いる？
達人オトマみたいに魔法攻撃0になるってわけじゃないんだけどさ
ちなみに武器攻撃しても判定なかったｗ
バグ報告スレにも書くけどダクプレ買い換えた方がいいかな？

890 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 02:19:13 ID:VvRQnI4c0

なんか最後の文がおかしくなったから書きなおす
一応バグ報告スレに書いてきます
それと、達人ダクプレ買い換えた方がいいかな？

891 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 02:38:00 ID:MlAhb8NU0

>>889
今倉庫の中にある達人ダクプレを装備したけど、自分のも武器グラフィックが存在しなかった。
攻撃判定は試してないけど、おそらくないと思う。

892 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 02:41:20 ID:VvRQnI4c0

実際Ｄで検証したけど
攻撃判定はなかった
物理職の達人武器で同じこと起こったら涙目だな

893 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 05:58:56 ID:NIIdTeOw0

フロレが白字ダメージになったりならなかったりする・・・

894 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 08:40:23 ID:ES2/Jc4M0

テラコタが装備時に60秒のクールタイム追加されて、魔法攻撃力+100が+50になったわけだけどまだ手放せません

895 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 08:57:43 ID:NIIdTeOw0

付け替えですぐ発動してくれないとちょっと・・・
要所の火力upに使ってたけど、これだと2次クロでいいやと思ってしまう

896 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 11:29:24 ID:nBWfhQus0

決闘でのランタンが速度＆誘導アップしてなかなか使える感じになったんだけど狩りでは誘導微アップ＆速度そのままかな
なぜ狩りでも強化してくれなかったのだろうか

897 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 12:02:28 ID:B2M7UBrM0

>>889
自分のサモが達人のアンシエントスウェアー持ってるけど
そっちも武器のグラフィックが消えてた。
決闘練習でしか試してないけど、武器攻撃判定なくなってる。
スキルブーストもエンシェントスウェアーと違って昔のままだし
相変わらず達人武器はバグが多いなあ・・・

>>893
シーフ実装後、サモの狙え！とかスピの属性弾でも頻繁に白字ダメージになる・・・。
何なんだろう、これ。

898 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 12:16:14 ID:owyRmYjo0

>>888
おお、自分だけじゃないってことはちょっとバグの確立があるのかな？
バグ報告スレ書き込んでこようと思います。

899 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 20:13:50 ID:htKtCkKU0

装備時CT追加か･･･魂持ちの俺はもうテラコタをロトンさんに捧げようかな

900 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 21:20:42 ID:kyufD82s0

魔女称号ダンジョン入った瞬間知能30上がるし、クールタイム？ごとに知能30上がるね
2重までは頻繁にでるね

901 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 21:33:30 ID:vpzeRy/g0

買えない奴の妬みといったらそれまでだが
魔女称号のバランス破壊っぷりは修正して欲しいよなあどう見てもバグだし

テラコタは♯と対応する魔法職の救いだったが・・・
♯が値上げだけなのに対してテラコタは効果が下がるとかあんまりだ
色Q消費でもいいから効果はそのままにしておいて欲しかった

902 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 21:35:03 ID:B8ysV3mo0

魔女が現時点でエレの最高称号だもの
なにを今更

903 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 22:04:35 ID:KYz6oURI0

バグってわかってるのにそれが修正されたらネガキャンとか気持ち悪い

904 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 22:25:03 ID:MUK6/eA6O

ゴブボス部屋突入10〜15秒でテラコタ装着
舞い開始から40〜45秒で通常打つかキャストでテラコタ発動
本命装備に付け替え

905 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 22:41:21 ID:SyMG0vgU0

>>901 ダンジン持てばいいじゃん。かなり良いよ。
それかまた不思議な国のアリスのような称号も結構いいし待ってれば良いよ。
とりあえず妬みはやめよ！

906 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 23:58:30 ID:6Xnz3.w.O

>>904
舞なんて開幕ホローやって覚醒するだけみたいなもんだからそこまで深く考えなくてもよくね（′・ω・｀）

907 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 23:59:42 ID:opbqagjw0

スキル振りについて相談なんですけど…
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wtl1jjj7jjjjjHFE1El0RCHll1llll1liIili!lililililii1l111llLSCC1ClllLGH

現在58のアクメなんですけど、カンスト後は異界に行こうと考えています。
そこでレテ飲んで闇極にしようと思っているんですけど、これだけ中級取ってしまうと、やはりアストラルの威力は下がってしまうでしょうか？
また、魔法バックか魔法クリといったらどちらの方が重要でしょうか？
回答お願いします。

908 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 00:00:32 ID:bn7K5STc0

覚醒したらコントローラー離しておもむろにエンター押して「おつですー」って打ち込んで待機するのは俺だけじゃないはず

909 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 00:14:49 ID:044./iU60

自分はちゃんと最後まで振る。
ゴブリレーのとき最後だと思って「おつありですー」って待機して実はあともう1回残ってたってのはわかる。

910 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 00:24:23 ID:SNzP088Y0

石は小刻みに落とさないと火力が分散するじゃないか

ゴブリレーでそれはよくやる

911 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 02:11:48 ID:eEPxLZNs0

>>907
異界で高レベルチリングが役に立ったためしがないなあ
（１あればすごく活躍するけど高Lvの必要性を感じたことがない）

逆にフレームとサンバがないのは少し心細い気がします（１で十分ですが）
城3、犬2,5、ｺﾞﾌﾞのﾄﾗｯﾊﾟｰ落としなどに活躍しています。

あと魔ｸﾘと魔法ﾊﾞｯｸなら間違いなく魔ｸﾘだと思う

912 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 06:20:48 ID:WBlCVMGE0

>>907
オレは意見違うけどチリングはM（現状取れるLｖ）あったほうがいい
異界以外でもチリングは鈍足とバリアで非常に役に立つ
逆に１だと発動が遅いので回避が難しい（あくまで予想しての発動しかできないから）
フレームはショタだと（ディスエンが水点灯のため）結構いいけど、個人的にはむちゃくちゃほしいほどではない
SPに見合った効果をチリングはくれるから個人的にはチリングでいいとおもう
覚醒の色を気にする（属性強化とかで闇上げている）ならチリング０でもオレはいいとおもう

913 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 07:34:16 ID:55Jw6tDM0

チリングMは俺もかなり使えると思うな
ダウン状態の敵に当たるのも地味に嬉しいところ

914 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 07:37:15 ID:KYz6oURI0

敵密集してる所にチリングの半分右側or半分左側当てた時の総合ダメはやばい

915 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 08:14:20 ID:xNG5Ge5c0

話ぶった切って申し訳ないですが知能バフ目的の元素集中ディスエンする場合、元素集中のレベルを上げる必要ってあるんでしょうか？
今シミュとにらめっこしてるのですがこの結果次第でスキルが完成するのですが・・・

916 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 08:27:15 ID:yXT4/HMM0

必要ない
元素集中という効果が何体に合計何回かかっているかだけ問題になる

917 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 08:31:24 ID:xNG5Ge5c0

>>916
ありがとう・・・！ありがとう・・・！
これでようやく楽しいエレマスライフが幕を開けます

918 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 09:41:29 ID:opbqagjw0

返事遅れてすみません
>>911
ありがとうございます。
今現在は闇光＋チリング型って感じなんですが、やはりサンバは捨てがたいですねぇ
魔クリの方も検討してみたいと思います。
>>912
ありがとうございます。
今の自分はチリングに凄い頼ってるんで、０にしたら凄い困ると思っているんですけど、やはり覚醒の威力が落ちるとなると・・・
一度チリング無しで狩ってみて、きついようでしたらＭ取ってみようと思います。

919 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 11:42:45 ID:6Xnz3.w.O

>>918
異界や古代いかないなら別にどんな風に降ってもいいと思う
逆もまた然り
行くのであれば覚醒強くないと(ﾟωﾟ)だな

920 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 12:00:54 ID:A3dHWwQA0

>>907>>912>>918
このスキル振りでチリング1にしたところで覚醒に影響はないだろうし
異界に行くのにチリングなしで構わないというのは絶対にない。

921 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 12:28:43 ID:2bJ8U0rIO

皮膚の弱体はやばいしょ？
前はボスの衝撃でも発動できてたから、実質20秒は確定だったんだけど…それも修正されたし。

おかげでノイアがめんどくさくなりますた。

922 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 12:31:43 ID:KYz6oURI0

被撃時、一撃で総HPの10%以上のダメージを受けた場合、
半径500px以内の敵を石化状態にさせる。

衝撃で発動できてたのはバグ何が弱体だよ

923 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 12:34:50 ID:BGLt7ke20

無知な質問で申し訳ないのですが
lv57の闇極です。

ﾍﾀｯﾋﾟなのでﾌﾟﾙｰﾄだけでは難しく
使いやすいﾌﾛﾚも上げたいなぁ・・と思い始めたんですが
覚醒に影響しますか？(色が混じる)

中級を2以上取るとﾀﾞﾒなのは知ってるんですが・・
もうﾚﾃ飲んでるので失敗したくありません；：
宜しくお願いします

924 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 12:35:33 ID:opbqagjw0

>>919-920
レスありがとうございます
ということはチリングは最低1あれば良いということですね

925 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 12:38:38 ID:keED.uAg0

>>921
1回でも最大HPの10％以上のダメを受けて石化発動した後は
どんな攻撃でも(衝撃波含む)発動してたってバグが修正されただけだな

石化時間の短縮とあわせていつか修正されるってのは韓国情報でわかってたこと
まあ修正が来た時期は予想してたよりもずっと早かったけどね

926 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 13:46:34 ID:W/ztqubg0

>>920
いあ１だと必要ないだろ
必要といえる場面が城３ゴブ３だしそれも即死回避のミスフォロー
犬６の進化もエレにノルマは求められていないからそこまで必要でないとおもうし（チリングM鈍化で覚醒とかマッパでやっと一個）
チリングの有用性って緊急回避だと思うのよね
後覚醒で威力求められるのってゴブだと思うが、チリングMが混じってもそこまで変わるものでもないと思う

まあ趣味と考えの違いだが

927 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 13:48:53 ID:yXT4/HMM0

俺は敵押したりするのに使うけど

928 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 13:55:46 ID:NPHtkTTE0

押し出しと遠距離攻撃回避かな
犬3とかで狙撃兵2匹押し出しつつ安全にホローキャストできるのがいいね

929 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 13:58:08 ID:yXT4/HMM0

俺はそこ少し進んだらチリングして押し出しつつ
マシンガンガードしながらホロー溜めて凸ってる
狙撃兵のガードするのに使ったほうがいいのかな

930 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 14:03:43 ID:RT0SOlgc0

自分は狙撃兵を左に押し出して狙撃をガードしつつホロー
チリングは１でもかなり役立つ子

931 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 14:10:38 ID:yXT4/HMM0

なるほど今度試してみよう

932 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 14:13:13 ID:A3dHWwQA0

他には城ボス前のフレーム回避もあるかな。
ホローからあぶれた敵を押し込むのにも使える。

933 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 14:55:44 ID:W/ztqubg0

ふむ、俺が異端か
押し出しとかがどしても遅く感じて使いづらかったと思ってな
すまんかった

934 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 15:03:44 ID:2bJ8U0rIO

そろそろ次スレだけど、テンプレでどっか修正するとこあるんじゃなかったけ？

935 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 15:14:43 ID:KYz6oURI0

ホローに敵密集してる所にチリングは爽快です

936 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 18:37:52 ID:B2M7UBrM0

>>934
見てみたけど、>>565-568で指摘されてるやつかな？
>>6の完成系一例【闇極型】のフロレがLv11になっていて覚醒が闇極になってないってやつ。

とりあえずフロレをLv5に修正しただけのもの
↓
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wtljFEFMl0RCHll1lllllliIIlI!1ililililii1l111iiiSCC1ClllLGH
余りSP206だから、一応ギリギリ魔クリM辺りが取れるね。

937 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 18:47:03 ID:c1qEVejQO

後属性強化入れといてもらえるか?
レス番号忘れたが、一応役に立つと思うから
もう少し詳しくやりたいがもちっと考えさせてくれ

938 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 21:52:20 ID:zqudhibw0

ホローで集まってるとこにディジャフロレはさらに爽快だよ。普通のダンジョンならまず消し飛ぶ

939 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 00:30:05 ID:5l7rTtPUO

ちょっと前まで猛攻ホロー一択かと思ってたけど試しに拡大ホロー付けてみたらすごくよかった
特に縦軸の吸い込みっぷりがヤバい
今じゃ一部の部屋以外は拡大付けるようになった
倉庫空いてる人は猛攻集めのついでにでも拡大集めてみるのをオススメする

940 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 01:05:26 ID:J6vHdzSE0

ヴォイドって前提の5止めってありだと思ますか？

941 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 01:53:57 ID:.AYajwR6O

拡大とか一撃ホローは便利だね
ホローは15％位拡大すると範囲が広くなったと感じる

犬５とかゴブ５みたいにホローが１手目になりやすく、次の部屋で即ホローしない場所は着替えるなぁ
ただ止められるとクール長くなってて白い目で見られるから注意

942 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 03:48:53 ID:9nk7znBs0

ディジャはフロレが最強（）になるけど、プルートが凄く弱体化しちゃうのが痛い
っていうかプルートほとんど使わなくなる

943 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 09:32:50 ID:SPSW6QsE0

それはある
ついでにプルートｍにしてるけど
光マスｍフロレ20だとフロレのみにどうしてもなる
ＷＷＷ付けなければプルートもそこそこ使うが

944 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 11:15:03 ID:sp9SU65g0

フロレって密集してたら複数にも当たるの？
一匹にしか当たらなくね？

945 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 11:41:03 ID:D2Nf2rog0

敵が重なってれば両方に当たるよ
普通に使ってれば実体験で知ってると思うが

946 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 11:47:01 ID:V/9miRlA0

使ってるけど当たってくれればいいのに・・・とか思ってました

今からレテって闇極にしてくる！
エレバン練習しなきゃな・・・

947 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 19:02:29 ID:UD7FG3560

知能ＢＵＦＦエレバンディスエンだけで大丈夫か心配になってきた・・・
てゆか闇マスだけなんだけど光マスもＭのがいいかなぁ・・・って思ってきた
闇水＋フロレ＋エレバン型を目指す30のエレであった

948 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 19:18:31 ID:xbC.MI4A0

>>946
カンストしてからレテ飲んでも
エレバン管理はすぐできる様になるよ

949 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 20:48:35 ID:V/9miRlA0

>>948
もうレテ飲み干しました
プルートの火力上がった！でも距離なげぇ！
ダウン中の敵に当てるのに離れすぎ！
ヴォイド意外と小さい・・・
ホローの変化はわからん

闇極エレバンディスエンショタだと忙しいな
頭混乱するし、PTメンバー待たせるの嫌だし、MP減りまくる
でも楽しい！不思議！
雪山だとエレバン点灯見えねぇ・・・

950 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 20:48:59 ID:DTTGlkg.0

>>894
自分のキャラのテラコタ見たら100上昇のままだが実際は50になってるのかな？
>>940
％の伸びは低いから自分が前提の大きさで満足ならいいんじゃないかな

951 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 20:55:39 ID:9nk7znBs0

ちなみにヴォイドは６（７だっけ）までスキルレベル上げないと進化に当てれない

952 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 20:57:06 ID:HsrCPAQ.0

>>949
スレ内で確認されてない？から聞きたいのだけど、
レテ飲んだら新マスタリー取れました？

953 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 21:04:23 ID:V/9miRlA0

>>952
レテしてる人が前レスのもいるのに触れられないからいらない情報かと思った・・・
エレメンタルマスターのクロースマスタリーってやつですよね
レテ後、スキル欄に入ってました
スキル説明文はテス鯖の神が残したSSの通り
魔クリの上昇具合はマナラメSETで3％
知能の上昇差はレテ前に確認しなかったのでわかりません

954 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 21:12:26 ID:vpzeRy/g0

改変前の布マスタリーがマナラメ上着21.6
ストラシス上着23.1なのだがこれから上がってるかな？

955 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 21:41:17 ID:V/9miRlA0

>>954
すごい上がってた( ﾟдﾟ )
マナラメ
上着25.92
下着21.6
肩　 16.08
腰　 8.04
靴　 12.06

956 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 21:43:13 ID:HsrCPAQ.0

>>955
ありがとう
水曜のメンテで直してくれるかな・・・

957 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 21:56:37 ID:oxYK6XZc0

質問です、無知な質問ですが、
テンプレを見ても分からなかったのでお聞きします。
アバターの能力で顔と胸ですが
なぜか攻撃速度が競売でもイメージ的にも高い気がしますが
テンプレには状態異常でもいいと書いてあります。
自分は貧乏なので、出来ることなら安い方がいいのですが
レアアバを買うのなんて恐らく最初で最後なので、
強さというか能力に妥協する気はありません。
前置きが長くなってしまいましたが、
結局の所、状態と攻撃速度はどちらの方がどの程度良く、
そして、どう良いのでしょうか？
どうかご回答お願いします。
長文失礼しました。

958 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 21:59:59 ID:GQ0Eo.ss0

新マスタリだとマナラメで今と比べて知能+14ぐらいされるのかー

959 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 22:00:13 ID:PeoXxrhQ0

エレで攻撃速度依存といえば、天撃くらいしかない。
しかし状態異常は異界等のダンジョンでは活躍する。

よって、エレしかしない、アバも手放さないなら
　→【状態異常】

エレ以外にも学者やBMをするかもしれない。
またアバを手放すかもしれない。
　→【攻撃速度】

とまぁ、俺ならBMや学者で使いまわせる攻撃速度を選ぶかな。
手放す時もやっぱり状態異常だと厳しいし。

960 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 22:03:27 ID:oxYK6XZc0

＞＞959
ありがとうございます！！
自分はエレマス以外のキャラに一切の興味がないので、
じょうたいにします！！
いやいや、これで自分の心境は相当楽になりました！！！
本当にありがとうございます！！！

961 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 22:17:13 ID:vpzeRy/g0

マスタリ知能について
現在初期値20に上昇1.0、改変後では24の1.2って韓国情報であるんだが
50上着は現在(20+1.0×(50+2))×0.3=21.60
改変後では(24+1.2×(50+2))×0.3=25.92って式がもっともらしい
なんで+2があるんだろう・・・初期値に入れればいいのに
もしかしたら紫が+2で青+1白+0桃+3とかかも、要検証
ともかく紫装備の上昇量は(初期値+上昇値×(装備レベル+2))×部位係数
部位係数は上着0.3下着0.25肩0.2腰0.15靴0.1ってするといい感じだな
この式で計算すると無強化ストラシスセットで現74.75が87.70へ約13上昇
次のメンテが楽しみだなあ

962 名前：961：2010/05/30(日) 22:27:23 ID:vpzeRy/g0

腰と靴の係数が逆だ　多分それ以外いま持ってる装備には計算があう
二次クロは上下がレベル56、それ以外が51装備として計算されてるっぽい

963 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 00:27:51 ID:xMHnoHr.0

指輪はエルルンかフラックか属性指輪か吹き荒れるか迷うな

964 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 01:25:11 ID:oxYK6XZc0

先ほども質問しましたが
また質問です、すみません。
先ほどハーメルンのＫを1人でクリアできることが確認できたので
憧れのレアアバにむけて、ハメ警備とやらをやってみようと思っているのですが
毎日疲労度をフルに使って警備するとして、運もあると思うのですが、運は悪くなければ
という状況だと、実際100Ｍ位貯めるのに、正確ではなくていいので
大体何日かかるか、おしえてください。
またまた無知な質問ですが、どうかご回答おねがいします

965 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 01:28:17 ID:wJ.qcYaY0

スレチ
警備でＫである必要ない
一日１ｍ無いぐらい
まぁそれで換算すれば４ヶ月

966 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 01:30:45 ID:nPnL5A5M0

>>964
まずsageを覚えてから書き込みましょう。
金策については専用スレがあるので、そちらでどうぞ。

967 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 01:35:38 ID:oxYK6XZc0

すみません
スレ違いでしたか・・・
まさか金策スレがあったなんて。
色々無知ですみません。
Ｋで無くていいのですか、気が楽になりました・
1日1Ｍも貯まるとは・・一ヶ月30Ｍの計算ですね、更にヤルキが出てきました
すれ違いにもご回答本当にアリガトウございました！！

968 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 06:51:00 ID:HpzNb8uE0

今状態アバが一番高いんだが
これからSIきたりしても、やっぱり状態が一番輝く
状態がいらないのはテアナがあるBMぐらいだ

969 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 08:22:45 ID:9nk7znBs0

話をサンバしちゃうんだけど、エレでエピを狙うならどのダンジョンの地獄に行けば良いのだろうか
販売以外だとウヨorウェリー（実装してるのかな？）or魂あたりがエレにとっての有用なエピだから南地獄が一番かな・・・

970 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 08:47:47 ID:RAlGTjig0

状態異常アバは、聖杯とセットだから
レアアバ使う金持ちには、状態異常のほうが売れる
上級アバだと、メイジ系列で全部使いまわせるので
攻撃速度の方が売れ行きがいい
ただし、異界に行くつもりがあるなら、状態異常を強くおすすめする
SI来ると、異界で状態異常抵抗必要なくなるので
SIまで見越しているなら、攻撃速度でも状態異常でもどっちでもいい

971 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 12:20:52 ID:wEVQS45g0

状態異常は上級1セット買って全部に状態異常挿しておけば62％確保出来るので無理してレアアバで揃える必要も無いよ。
上級セット＋ハイドの水晶球＋夢幻輪で80％以上確保出来るので将来の聖杯改変にも対応出来る。

972 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 14:02:14 ID:HpzNb8uE0

>>970
それはないよ
異界ではいらないくなるけど(今でもそこまで必要性はない)、新Dや新古代Dで必須になってくる
act6で聖杯の効果が＋20に弱体されたし

973 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 14:17:17 ID:HpzNb8uE0

上アバでもいいと言えば、それまでなんだが・・・
レアの話だよこれ

974 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 15:25:41 ID:9/2pe75.0

いらない上級アバを処分して+10バルバトス買おうと思ってる
腰は回避が人気で、ダンジョンに合う属性抵抗もいいかもねってテンプレだけど
闇属性抵抗のアバはとっておいた方がいいかな？
今52Lvで異界とかノイアフェラだの悲鳴だのを知らないし
オラシ1だから怖い

975 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 15:29:14 ID:QM0vFvg20

オラシは１のままでいい
むしろ張るくらいならそのぶんHP回復飲んだほうが財布にもSCにも優しいと思うしそもそも張りたくない
属性抵抗は買うなら火とか光じゃないかね　闇欲しいと思ったことはないけどなぁ

976 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 15:47:44 ID:9/2pe75.0

>>975
ありがとう！売ってくる！
オラシは塔とかだと結構違いを感じたりするんだよなぁ・・・
未熟者だから被弾多いし、MPはどちらかというと余りやすいから

977 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 15:54:11 ID:QM0vFvg20

塔だと回復アイテムに制限があるからね
MPはあまるし張って損はない
でも通常Dだとエリア毎に回復するわけではないし回復数に制限があるわけでもない
SCにMP回復入れる余裕があってかつ回復剤が余ってるならともかく、そうでないなら変換効率の悪いオラシ１はいらんと思う
かといってオラシMにするのは論外だし

978 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 17:28:37 ID:W/ztqubg0

オラシは異界でも城５位しか使わないな
ぶっちゃけいらないスキルだと思う

979 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 19:02:56 ID:HpzNb8uE0

慣れるまで異界はオラシｍもありだけど
今はギミック熟知してる人も多いし、いろいろ開拓されて攻略方も分かってるから
オラシは今必要性ないね
実装直後はあまりに死ぬからレテ飲んでｍにしたけど
やっぱりまた１に戻して属性マスに振った

そういえば同じ2次ｸﾛ装備で、ステ補正計算しても自分より
知能が7ほど多い人がいた
レテ飲んでるのかな？実際全身2次装備で新マスはどのくらい上がる？

980 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 19:03:45 ID:HpzNb8uE0

慣れるまで異界はオラシｍもありだけど
今はギミック熟知してる人も多いし、いろいろ開拓されて攻略方も分かってるから
今必要性ないね
実装直後はあまりに死ぬからレテ飲んでｍにしたけど
やっぱりまた１に戻して属性マスに振った

そういえば同じ2次ｸﾛ装備で、ステ補正計算しても自分より
知能が7ほど多い人がいた
レテ飲んでるのかな？実際全身2次装備で新マスはどのくらい上がる？

981 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 20:08:55 ID:6IQN4xvk0

>>980
７ってことはデュアルエンブの違いだと予想。
新マスタリはもうちょいあがるんじゃないかなって思う。
他職で20以上上がったから。

ついでにスレ建てお願い。
連続で980踏んだってことは次スレ建てたいってことだよねっ

982 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 21:20:26 ID:ZcipAbQo0

話ぶった切って質問です
光属性マスタリーってマジックミサイルにも適用されますか？

983 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 21:40:15 ID:HpzNb8uE0

立てといた
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1275309246/l50

前スレのpartの数字変え忘れたけど、URLは変えてる

984 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 21:50:20 ID:HpzNb8uE0

>>981
エンブは同じ、確認済み
異名を忘れてた、向こうの方が数値上なやつだったけど
少なくとも7以上離れてることはありえなかった
そう考えるとわずかか、作った時期で違うのかな

985 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 01:02:22 ID:6tn.X7Q.0

>>984
自分が防具無強化で相手が全身強化してたりすれば知能2-3くらい差出るかもしれない
防具の強化値まで一緒だったなら追加されたエピクエやってないってオチを予想してみる

986 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 01:49:03 ID:keED.uAg0

Act4で追加されたエピクエ消化した？あれで知能石1個もらえたはずだけど・・・

987 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 08:01:53 ID:z0Gb6eIo0

>>985
そういえばいろいろ強化してあった
強化すると多少違っていたのか、さんくす
クエは全部消化済み　のはず

988 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 15:58:21 ID:PeoXxrhQ0

とりあえず埋めておくか

989 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 21:17:16 ID:0NEGvhVQ0

職スレ進度遅いし埋めってのもなぁ

BMで悲鳴ソロするのに状態レア欲しいとは思うな
ゴブ舞でも状態が欲しい
まぁ状態アバの需要はかなり高いと思うんだメイジ全般

990 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 00:38:41 ID:WFQqc26s0

光極のエレマスってどう思いますか？

991 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 01:19:01 ID:vJtXY5f.0

光しかとらないのか光全部Ｍにして他のも取るのかにもよるけどソロなら別に問題は全然ないよ
普通にやってける。ホローＭとってれば異界に行くのも特に問題にならない。

992 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 03:26:47 ID:xNG5Ge5c0

新スレ覗いてみたら>>15が紳士過ぎて感動した
彼の為に埋めてみる

993 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 04:20:51 ID:MlAhb8NU0

うめうめ
WWWが9セット揃ったんだが･･･猛攻ホローのほうが便利で泣いた

994 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 06:54:26 ID:QgTwlFv2O

あ

995 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 06:54:56 ID:QgTwlFv2O

ら

996 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 06:55:26 ID:QgTwlFv2O

ど

997 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 06:55:56 ID:QgTwlFv2O

せ

998 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 06:56:26 ID:QgTwlFv2O

ん

999 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 06:56:56 ID:QgTwlFv2O

べ

1000 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 06:57:06 ID:dPIcRSHgO

んき

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