クルセイダー・ホーリーオーダースレ Part.22

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1 名前：>>1さん★：2010/03/26(金) 01:43:49 ID:???0: 「偽装者たちも元々は皆人間だった。彼らにも慈悲を施すことが必要なのだ！」

ベルマイヤー大聖堂で信義加護を得て悟りを得たプリースト。
仲間の安全と保護が最優先だ。
仲間の為なら自分を犠牲にすることも恐れない。
現在ベルマイヤーのプリーストは4人の各マスターを頂点とし、
女性クルセイダーであるオベリスロゼンバフがクルセイダーの先鋒に立っている。

ヒールや、多様なパーティー強化バフ、犠牲スキルなどを駆使する純粋な支援職です。
この過酷な世界を生き残るため、また仲間を守る為に板金鎧を装備して守りを強化しています。攻撃能力自体は低く仲間の支援に特化した職業です。

wiki規制されているためリンク省略します。

次スレは>>970がお願いします。
>>970が立てない場合は、宣言してからスレを立ててください。

前スレ
クルセイダー・ホーリーオーダースレ Part.21
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1265960208/
過去ログ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/subject.cgi/game/31585/?q=%A5%AF%A5%EB%A5%BB%A5%A4%A5%C0%A1%BC
2 名前：>>1さん★：2010/03/26(金) 01:44:32 ID:???0: ■一次スキル■

【スローヒール】
選択した対象のHPを20秒間かけてゆっくり回復させる。
ファストヒール前提の１０止め、ヒーラータイプのＭ振りが目安

【ストライキング】
パーティーメンバー1人を選択し、120秒の間物理武器攻撃力と武器的中率を上昇させる。
支援型ならＭ振り。殴り型もＭあると心強い。

【知恵の祝福】
パーティーメンバー1人を選択し、120秒の間魔法武器攻撃力と知能を上昇させる
魔法攻撃力依存のスキルが多い為、支援・殴り問わずＭ推奨

【キュアー】
範囲内の味方の状態異常を回復するスキル。改変により状態変化レベル制限が付いたので
1だけ取っても意味がない。取るならばＭ必須。

【ラッキーストレート】
初期習得スキル。進みながら強いストレートパンチを繰り出す。

【スマッシャー】
初期取得スキル。投げスキル。はぐれた敵を押し込むのに使える。
1あれば便利。キャンセルはSPが10なので必要であれば取得。

【セカンドアッパー】
ダッシュ攻撃後に追撃でアッパーを放ち敵を浮かせる。取るとしても1で十分。

【空斬打】
初期取得スキル。武器で敵を打ち上げる。発動時はＨＡで結構便利。
高さが必要ならスキルレベルを上げればいい。

【落鳳錘】
初期取得スキル。少しジャンプした後に武器を地に突き立てて衝撃波を起こしダメージを与える。

【昇天陣】
目の前に陣を描き範囲内の敵を打ち上げる範囲攻撃。
ダメージはそれほど高くはないが、浮かせによる範囲足止め効果としては優秀

【憤怒の鷲掴み】
初期習得スキル。悪魔の手を呼び出して、接触した敵にダメージを与える。
手軽に高火力が出せるのでバトル型ならＭもあり。
スキルLvが伸びないので、支援型も殴り型も１で十分。

【苦痛の喜悦】
自身のHPをMPに変換するスキル。
クルセイダーはHPは多いが、ＭＰが足りなくなりがちなのでこれがあると便利。
しかし金で解決できるので取るかどうかは人次第。
取る人は個人で好みのレベルまで調整が必要な場合もある。
3 名前：>>1さん★：2010/03/26(金) 01:45:03 ID:???0: ■二次スキル■
【純白の刃】
転職時習得スキル。見た目以上に衝撃波の範囲は広いが、発動がやや遅い。
スキル振りとしてはLv1、キャンセル前提のLv5、決闘でも使えるM振りなど。

【勇気の恩寵】
自身の力と知能を上昇させるパッシブスキル。殴り型ならＭ推奨

【守護の恩寵】
自身の体力と精神を上昇させるパッシブスキル。支援型ならＭ推奨

【天国のメロディー】
パーティーメンバー1人を選択して、120秒間MAXHP、MAXMP値を上げる。
効果の開始時と終了時に差があっても、HPとMP比率はそのまま維持される。
天国のハーモニーとセットに取らないと効果が十分に発揮できない為優先順位は低い。
取るなら、前提の５止め、ハーモニーとセットでＭ取得。

【天国のハーモニー】（無色Ｑ：１個）
天国のメロディの効果がパーティー全員に適応されるパッシブスキル。
スキルを上げると、ＨＰとＭＰの最大増加値、継続時間が増加する。
取るなら、メロディとセットでＭ振り。

【保護の徴（しるし）】
パーティーメンバー1人を選択して、120秒間、物理防御力、魔法防御力、体力、精神力を上昇させ、
掛けた人の受けるダメージの３０％を身代わりとして受ける。
殴り型は自己バフ目的でspと相談しながら、支援型ならばバフ全体の底上げにＭ、前提の５止め

【魂の犠牲】
自分が死んだ時に周囲の味方のHPとMPを回復する。そもそも死んじゃダメ。

【勝利の槍】
槍を投げ、刺さった敵を短時間拘束し、更に強制的に起き上がらせる。溜めてから出すと
威力と敵の貫通数が上昇する。殴りは型は勿論支援型でも1あると非常に役に立つ。

【光の復讐】
パーティーメンバー1人を選択して、120秒間魔法防御力を上昇させ、
攻撃時と、魔法攻撃を受けた時に一定確率で敵に雷を落とす。
支援、殴り型でもＭあると心強い。

【神聖なる光】
味方一名を一定時間物理攻撃を無効化するバリアを張る。魔法攻撃は吸収できない。
ダメージが一定量を超えると神聖な光が消える。高レベル取得していると心強いが、
レベルを上げる事で効果時間と共にクールタイムも延びるので自分に合ったクールタイムで取得を止めるとよい。
1だけでも便利。

【ファストヒール】
味方一名のHPを回復する。スローヒールと違って回復が早い。
スキル振りとしては1止め、栄光の祝福前提の3、ヒールウィンド前提の10止め、Ｍ振り

【ディフレクトウォール】
壁を生成して攻撃しつつ、敵の移動と遠距離攻撃を防ぐ。味方は壁を通れる。
どちらかというと殴り型向けのスキル。壁自体の防御力は0なので壊れやすい。
殴り型ならハンマー前提のLv5またはＭ

【栄光の祝福】（無色Ｑ：３個）
範囲内の味方全員の力と知能を上げる。
支援型はＭ推奨、殴り型は取得する為のＳＰ消費が多い為、ＳＰと相談

【フラッシュグローブ】（無色Ｑ：１個）
光の球体を召還し、最後に爆発する光属性版ヴォイド
多段ヒットで足止めしつつダメージを与えられる。ウォールとあわせると全HITさせることも可能
殴り型向けのスキルだがLv1でもスタンするのでLv1、裁きの前提のLv5、威力を追求するならＭ振り。

【生命の源泉】（無色Ｑ：２個）
選択した味方一名のHPを非常にゆっくり回復しつつ効果中に死亡した場合生き返らせる。
被バフ者を中心とした700pxに攻撃速度、移動速度、ヒットリカバリーを増加させるオーラを発する。
完全蘇生用のLv1、回数が増加するLv8、速度等増加オーラを重視したＭが一般的。

【懺悔のハンマー】（無色Ｑ：１個）
巨大なハンマーで相手を叩き潰すスキル。殴られた相手は一定確率で懺悔状態になり同士討ちするようになる。
ディフレクトウォールで距離を取ってから使うと当てやすい。
１or威力＆懺悔確立上昇目的でＭ振りが目安

【ヒールウィンド】（無色Ｑ：２個）
自分を含む領域内のPTメンバー全員のHPと、自分以外のPTメンバー全員のMPを回復する。
その後、ポーズをとりバリアをはる。バリア中は移動できないが、ジャンプボタンで中断できる。
前提スキルに使用するＳＰが非常に多い為、取るならＭあると心強い

【正義の裁き】（無色Ｑ：２個）
目の前に陣を引き陣の中の敵を槍で攻撃し、最後に天使が出てきてフィニッシュするスキル。
アーマーがない敵ならば長時間拘束でき、陣最大維持時のフィニッシュのダメージはそこそこでる。
壁などを駆使して上手に使えば、陣を維持することも容易。
取るならＭが推奨。
4 名前：>>1さん★：2010/03/26(金) 01:45:36 ID:???0: ■覚醒スキル■
【信念のオーラ】
クルセの周囲のPTメンバーの能力を強化してくれるパッシブスキル。自分のＨＰが多いほど上昇する数値が高い。
保護の徴や、苦痛の喜悦などをよく使う場合は、ＨＰが常に減る状態になる為、最大限に効果を発揮するのは難しい

【アポカリプス】　（無色Ｑ：５個）
光の玉を上空に浮かべ10秒間範囲内の味方の力、知能、物理、魔法防御、攻撃、移動速度を上昇させる。
その後、暗黒の玉に変化し、強烈な光線を発射して敵に被害を与える。
支援も10秒と短いが最高火力を引き出すことができる。ビームを当てづらいのが難点
火力支援の為にＭ、前提分のspを節約したい人は切るのもあり。

■スキル知識■
・ヒール系、魂の犠牲、生命の源泉は体力が高いほど、ＨＰ回復量が増加し
　精神力が高いほどＭＰ回復量が増加する。
・支援バフは、体力が高いほど、物理攻撃力、物理防御力、力の上昇量が増加し
　精神力が高いほど、魔法攻撃力、魔法防御力、知能の上昇量が増加する。
・光の復讐は、かけられた人の知能が高いほど、落雷の威力が増加する。

■スキル計算式■
・スローヒール、ファストヒール、生命の源泉は
　スキル効果量＋スキル効果量×体力×0.004

・その他のスキルは
　スキル効果量＋スキル効果量×体力or精神×0.002

・ヒールウィンドウのバリアの計算式は
　スキル効果量＋スキル効果量×(体力+精神力)×0.01
5 名前：>>1さん★：2010/03/26(金) 01:46:08 ID:???0: ■スキル振り考察■
【支援型】
ストライキング・知恵・光の復讐・栄光の祝福を中心に取得。
余ったＳＰは、ヒール系や、保護の微、源泉などを取得。
神聖なる光や、勝利の槍を取得して、余った時間に後方から仲間を支援するのも良い。
覚醒切って保護Ｍ、源泉Ｍに振る支援極型や、ヒール系を重視したヒーラー型、
覚醒をＭ取りして、保護か源泉をＭ振りする型などがある。

支援型基本形(支援型ならこれだけは最低限抑えておくべきもの)初期取得分は省略。
ストキン20、知恵の祝福20、守護の恩寵15、栄光の祝福16、スロヒ10、ファスヒ10
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_cru30.html?8wlljlllllllllli1!l!iilliililPllilIlIlll1lQlllllil

ここから主に味方の火力面を補助して伸ばす支援型とHP管理をするヒーラー型に大きく分かれる。
自分が何をしたいのか、どういう支援を目指していくのか考えて必要なものを取って行く。

スレ的に特に優先度の高いオススメスキル
SSS
栄光の祝福、知恵の祝福、ストライキング、守護の恩寵、(異界)神聖低Lv(1~4)
SS
生命の源泉、ヒールウィンド、保護の徴、光の復讐、キュアー
S
ファストヒール
A
神聖な光
B
天国のメロディー（＆ハーモニー）、スローヒール、魂の犠牲

---以下、攻撃型---
バトルクルセイダー・バトルオーダースレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1264536705/

【バトル型】
攻撃スキルである純白の刃、懺悔のハンマー、正義の裁き、
ディフレクトウォールなどを中心に取得。
攻撃スキルを中心に取得する為、栄光の祝福などの支援スキルを取る事が難しい。
魔法攻撃が中心になるためストライキングを前提５止めや、通常から復讐の落雷目当てで
Ｍまで取る型、ディフレクトウォールＭ取りなど選択肢もいくつか分かれる。
常時PTメンバーにフルバフをし続ける事は難しく、支援型に比べれば、支援力は劣っている。

【ハイブリッド型】
支援をしつつ自ら攻撃を行う型。栄光やストライキング、復讐をＭ振りして
PTメンバーや自らを強化しつつハンマーや裁き、槍などの攻撃スキルで攻撃にも参加する。
支援しつつ、攻撃に参加する事が可能だが、ＭＰの燃費が非常に悪く、ＳＰも不足がちになる。
6 名前：>>1さん★：2010/03/26(金) 01:46:42 ID:???0: ※質問をする場合について

上記以外のスキル振りをしたい等の質問に於いては出来るだけ具体的な質問をして下さい。
このスレは比較的寛容な住民が多いですが、そうしていただけると流れもスムーズになります。

※質問用テンプレ

・現状(今のLv、自分の型(支援orバトルorハイブリ)、主なスキル(ASPSのURLを添付するのが望ましい)
必要ならその他の情報も。

Lv【】
型【】
スキル:ttp～

・目的(つまりこういう風にしたいという具体的なもの、異界に行きたい人はここに異界行く予定がある事を書いておきましょう。)
【】

※テンプレ使用例

・現状
Lv【 25 】
型【支援】
スキル:ttp://asps.bokunenjin.com/asps_cru30.html?～

・目的
【ようやく支援として慣れてきたが、スキルが増えてどれに振ればいいのか分からない。
　　最終的に異界には行く予定だが、それまでは限定中心で上げていくつもりなのでいいスキル振りを教えて下さい。】

※テンプレ返答例

こういうスキルはどうよ？
クルセスレ推奨支援クルセオススメスキル(支援型)
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_cru30.html?8wlljlllllllllli1!G!iilliiliIPliilIl!lSCSlQlLlFlil
これなら前衛後衛ソツなく支援出来るし、異界にもこのままいける。苦痛もあるから金銭負担も軽減出来る。
これでもスロヒ以外のファスヒ、HWはMAXなので回復量はかなりものものになる
7 名前：>>1さん★：2010/03/26(金) 01:53:30 ID:???0: ■有効な武器一覧■

【バトルアックス】
メガホーク..　　　　　Lv15：ストライキング+2
ムーンフォーザー.　Lv40：　300PX範囲内にいるPTメンバーのMPを1分ごとに18回復させる
バトルマスター.　　　Lv40：　300PX範囲内にいるPTメンバーの物理攻撃力を44増加させる

【数珠】
蘇生の増長天珠　Lv45：　天国のメロディー+1　天国のハーモニーLv+1　ファストヒールLv+1

【クロス】
ビサリオン.　　　　　　　　　　　Lv10：　スローヒール+1　キュアー+1
ホーリーガーディアン　　　　　Lv15：　知恵の祝福+1　キュアー+1
ファイアリクロス.　　　　　　　　Lv20：　ストライキング+1　キュアー+1
デビルチェイサー.　　　　　　　Lv30：　光の復讐+1　ストライキング+1
ジャスティスフィクサー..　　　　Lv35：　スローヒール+1　ファストヒール+1
祝福された不死壇十字架.　　Lv40：　被撃時1%の確率で自分を祝福　栄光の祝福+1　保護の徴+1
マイトオブレミディア　　　　　　Lv40：　300PX範囲内にいるPTメンバーの力を15増加させる　守護の恩寵+1　神聖なる光+1
ゴルアの教え - 信念　　　　　Lv40：　神聖な光+1　ファストヒール+3
ロゼンバッハ家門の十字架　Lv45：　天国のメロディー+2　ファストヒール+1
ニトラスの十字架.　　　　　　　Lv45：　天国のハーモニー+1　栄光の祝福+1
高潔な天上の加護.　　　　　　Lv50：　栄光の祝福+1　ヒールウィンド+1
レイデンの十字架　　　　　　　Lv50：　ファストヒール+1　生命の源泉+1
オベリスの青い十字架　　　　Lv50：　ヒールウィンド+2　ファストヒール+2　HP18回復　MP24回復
ディバインプロテックション　　Lv55：　栄光の祝福+1　ストライキング+1　MP増加　キャスト+2％
セリストのプラチナクロス.　　 Lv55：　ストライキング+1　ファストヒール+1　栄光の祝福+1　キャスト+3％
メイガの祈り　　　　　　　　　　Lv55：　キャスト時10%の確率でキャスト速度+10%、体力+40、精神+40
※迸(ほとばし)る血の十字架　 Lv55：　ストライキング(的中率のみ+1%増加)、知恵の祝福、栄光の祝福の増幅量20増加
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　表記スキル使用時50％の確率でHP1％減少
※Wikiには　･ストライキング、知恵の祝福、栄光の祝福のキャスト時50%でHP1%減少
　　　　　　　　･ストライキングの物理攻撃力20増加、的中率1%増加
　　　　　　　　･知恵の祝福の魔法攻撃力10増加、知能10増加
　　　　　　　　･栄光の祝福の力･知能20増加
となっているため、所持している方いましたら、次スレで修正お願いします。

■有効な防具一覧■

Lv25-30：ゴルアの意志、サンガードセット
保護の微+1、神聖なる光+1、魂の犠牲+1、被撃時3%の確率で自分を祝福状態

Lv25-30：レガシー:聖なるラトリのスチールセット
光の復讐+2、保護の微+1

Lv35-40：純白の鎧、セレスターセット
ファストヒール+1、純伯の刃+1、光の復讐+1、栄光の祝福+1
※肩腰はレシピ製作なのでやや高価か。

Lv40-45：レガシー:イシュタルのチタンセット
光の復讐+1、栄光の祝福+1、ヒールウィンド+1

Lv45-50：トータルプロテクター、ロゼンバッハセット
天国のメロディ+1、栄光の祝福+1、生命の源泉+1、ヒールウィンド+1

Lv45-50：レガシー:聖なるイシュタルのチタンセット
栄光の祝福+2、純白の刃+1、ヒールウィンド+1

Lv50-55：聖甲ホーリーオーダーセット
天国のハーモニー+1、栄光の祝福+1、ヒールウィンド+1
8 名前：>>1さん★：2010/03/26(金) 01:54:13 ID:???0: [asps]スキルシミュレーター/クルセイダー
http://asps.bokunenjin.com/asps_cru30.html

物理クリティカルヒット..【　】　物理バックアタック.　　　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　魔法バックアタック.　　　　【　】
古代の記憶　　　　　【　】　不屈の意思　　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【　】　クイックスタンディング.....　【　】
投擲マスタリー.　　　【　】　キャンセルアイテム投擲...【　】

空斬打　　　　　　　【　】　落鳳錘　　　　　　　　【　】
スマッシャー.　　　　　【　】　キャンセルスマッシャー　【　】
ラッキーストレート　　【　】　セカンドアッパー . 　　　【　】
スローヒール　　　　【　】　ストライキング　　　　　　　【　】
キュア　　　　　　　　【　】　知恵の祝福　　　　　　【　】
憤怒の鷲掴み　　　　【　】　苦痛の喜悦　　　　　　【　】

純白の刃　　　　　　【　】　キャンセル純白の刃....　　【　】
勝利の槍　　　　　　【　】　懺悔のハンマー　　　　【　】
正義の審判　　　　　【　】
守護の恩寵　　　　　【　】　勇気の恩寵　　　　　　【　】
天国のメロディー.　　　【　】　保護の徴　　　　　　　【　】
魂の犠牲　　　　　　【　】　光の復讐　　　　　　　【　】
神聖なる光.　　　　　　【　】　ファストヒール.　　　　　　【　】
ディフレクトウォール　【　】　栄光の祝福　　　　　　【　】
天国のハーモニー　　【　】　フラッシュグローブ　　　【　】
生命の源泉　　　　　【　】　ヒールウィンド.　　　　　【　】

信念のオーラ　　　　【　】　アポカリプス.　　　　　　【　】
9 名前：>>1さん★：2010/03/26(金) 01:54:46 ID:???0: ............|ポン|ソウ|バサ|阿修|ネン|スト|喧嘩|グラ|レン|ラン|スピ|メカ|エレ|バト|サモ|魔道|イン|物退|魔退|クル
復讐.|. ◎ |..△..|. ○ .|. △ .|. △ | ◎.|. ◎ .|..△..|..◎..|. ×.|..◎..|..○.|..×..| ◎ |. ×..|. ○ .|. ◎.|. ○ .|. × .|　-
スト ..|. ◎ |..△..|. ◎ .|. ○ .|. △ | ◎.|. ◎ .|...○.|..◎..|. ○.|..◎..|..△.|..×..| ◎ |. △..|. △ .|. ◎.|. ◎ .|. × .|　-
知恵.|. △ |..◎..|. × .|. ◎ .|. ◎ | ×.|. ○ .|..×..|..△..|. △.|..◎..|..◎.|..◎..| ◎ |. ◎..|. ◎ .|. ×.|. × .|. ◎ .|

◎とても有効、○有効、△一応効果はある、×ほとんど恩恵を得られない

同じ職でも人によってプレイスタイルは違います。鵜呑みにせず頭をフルに使って支援しましょう。
×は必ずしも無駄、ということではなく効果が薄いということ。復讐が有効ならば知恵も有効です。
後半のダンジョンでは魔法攻撃をしてくるボスが多い上、ボスによっては起き上がり衝撃波でも復讐が発動します。
そのため、知恵・保護・復讐セットを掛けると有効な場面があります。

便利なバフ管理タイマーを作成してくれた方がいますので、必要でしたら御使用下さい。
ttp://loda.jp/arad/?mode=pass&idd=81
Pass:「second」カッコ無し
10 名前：>>1さん★：2010/03/26(金) 01:55:17 ID:???0: ■強力強化ヒールウィンド■
異界で入手できる装備です。

ゴブリン
武器　ボス部屋　
下着　6部屋目　
ベルト6部屋目　
指輪　6部屋目　

城
上着　ボス部屋　
靴部　6部屋目　
首輪　8部屋目　

ドロシー店売り
腕輪　最上級...95　
肩部　最上級135　

各部位最高体力・精神補正値
　　　　体力　精神
武器.　　30　　30
上着.　　28　　.6
下着.　　28　　.6
ベルト　17　　.5
靴...　　　17　　.5
肩...　　　22　　.6
指輪.　　14　　14　　（支援スキル)
首輪...　　- 　...12
腕輪.　　12 　　-

・防具は強力OP有りなしは関係なし、武器は不明
・暫定版、間違いがあるかもしれない
・片方が最高補正でももう片方は最高補正じゃないときもある
　両方最高補正のときもある
・指輪においては支援スキルと攻撃スキルで補正が違う
11 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/26(金) 01:59:47 ID:a/mRrcC20: ■異界向けQ&A■

Q:PT名にある"クルセ不問"とは？
A:クルセなら何でも構わないという意味ではありません。
現状、クルセには体力精神補正と、特に栄光のスキルブーストが重要です。
その様な人を主に対象にしています。
クルセだからとその職性能にあぐらをかかず、PTメンバーには誠意を持って接しましょう。

Q:異界向け栄光ブースト装備は？
A:・お金のない人でも入所が容易な栄光ブースト装備
　　　ディバイン、トータル上着、上級アバの栄光+3
　・お金が溜まったら買うといい栄光ブースト装備
　　　ディバイン（セリスト）、聖イシュ上着、レアアバ、冬称号の栄光+5

詳しくは以下の通りです。(上から順に入手しやすい順)
防具：トータルプロテクター上着　栄光+1
武器：ディバインプロテックション　栄光+1
上級アバ：上着栄光+1
武器：レガシー:セリストのプラチナクロス　栄光+1
称号：冬準備OK・プリースト　栄光+1
レアアバ：上着栄光+1
防具：聖なるイシュタルのチタンアーマー　栄光+2
12 名前：>>1さん★：2010/03/26(金) 02:05:53 ID:???0: ■オススメアバター■

・異界の場合
帽子・頭→精神
顔・胸→状態(ノイア等でも有用)
腰→なんでも
靴→体力
下着→MP
上着→栄光

・通常Dの場合
帽子・頭→精神
顔・胸→なんでも
腰→なんでも
靴→体力
下着→MP
上着→栄光

必要がありましたら修正してください

※状態抵抗アバについて
クルセは状態抵抗が他職より10高く、状態抵抗が100になると状態異常にかからないため
アバ・装備で40確保し、聖杯(状態抵抗+50・持続時間60秒/クール30秒)を飲むことによって、状態異常にかからなくなります。
尚、聖杯を2回飲むことでも代用できます。
(王の光はどうだったか忘れたので、次スレで修正お願いします)
13 名前：>>1さん★：2010/03/26(金) 02:07:08 ID:???0: 以上でテンプレ終了
前スレが埋まってから利用してください。
14 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/26(金) 19:28:42 ID:O3jq5xFo0: クルセイダーのみなさまに質問があります

「保護の微」
掛けた人の受けるダメージの３０％を身代わりとして受ける。

防具を強化している場合、若干でも受けるダメージを減りますか？
15 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/26(金) 19:42:36 ID:/F5nQEVs0: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1269535429/14
このスレ先に使おうぜってここで言ってみるテスト
受けるダメージの割合ダメージは自身（クルセ）の防御は関係ないと思うんだがどうだろう
もちろん掛けた相手の防具が強化されているなら割合ダメージだって無強化に比べて抑えられるだろうね
16 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/27(土) 22:24:23 ID:uXN7C8FE0: 新スレ移行ということでageておきますね
17 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/27(土) 22:37:55 ID:r4Z/UWNUO: 前スレ最後にウヨの為のヘル通いについて質問した者です
お答え下さった方々ありがとうございます
支援極でも、K行けるのですね
腕に自信がないので徐々に様子見しつつ行ってみます
18 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/27(土) 22:58:24 ID:2I92T97.0: >>12の聖杯2度がけは今は通用しないんじゃなかったっけ
19 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/28(日) 03:33:28 ID:ePru6Imc0: >>18
あー　なにかが修正されたとかなんとか聞きましたが聖杯でしたか
次スレで削除頼みます。
20 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/28(日) 06:25:22 ID:iDq5DT0k0: テンプレのアバターについてだけど、通常Ｄは重量を推しといていいんじゃないかな
装備が運良く俺に多くきたらポロッとパンツから落ちるんだけど俺だけ？
腰は他キャラの回避使いまわしてたけど真剣に重量欲しくなってきた
あくまでオススメアバターだし、回避・属性・重量の中じゃ重量をオススメしといていいんじゃないかな
21 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/28(日) 11:10:17 ID:3NHJqeK20: クルセ育成中につき質問させてください

本家掲示板で少し見たのですが、生命の源泉の速度UP効果のオーラの件で意見が割れているようだったので

A　源泉掛けられた人は速度UPせず、周囲の人に有効なオーラを発する
B　源泉掛けられた人は速度UPして、周囲の人に有効なオーラを発する

どちらが正しいのでしょうか？
22 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/28(日) 11:34:41 ID:LFjYL2bM0: >>21
Ｂですよー
23 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/28(日) 11:34:46 ID:ws8nMec.0: B
24 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/28(日) 11:35:09 ID:lH8aYBQs0: >>21
Ｂですね。
25 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/28(日) 12:15:46 ID:Ij8fVJ4U0: >>21
自分にかけてアイテムSCの上みれば分かると思うけど、Bですよー
そこが信用できなければ走るなり武器を振れば体感的に理解できると思う
26 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/28(日) 12:32:23 ID:3NHJqeK20: 21の者です。

まだ源泉1なので自分に掛けても体感分かりませんでした。
がんばってレベルあげます。
素早い返答有難うございました。
27 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/28(日) 13:45:29 ID:2I92T97.0: >>20
自分は黒猫称号つけてるから重量80ｋｇだかまで持てます
そういう人には重量腰は必要ないんじゃないでしょうか
28 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/28(日) 14:03:07 ID:HpIZPnYQ0: 確かにそういう人には必要ないね。
しかしみんながみんな黒猫つけてる訳じゃないし、現状入手も簡単じゃないし例外じゃない？
29 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/28(日) 14:13:49 ID:pSgqJpPs0: HW強化と猛攻付け替えてる自分は重いので腰重量です
重量ないとこの付け替えはやっていけないなー
30 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/28(日) 14:19:15 ID:4E/0MxvI0: 俺も重量推しで良いと思うよ
回避とかつけてもあんま意味無いからね
31 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/28(日) 14:32:22 ID:fNKlW1A60: >>29
付け替えってどいうこと？ＨＷ発動時に効果量、クールが決まるんじゃないの？
強化or猛攻のどっちかしか効果ないように思えるんだが
32 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/28(日) 14:43:08 ID:HpIZPnYQ0: >>31
道中強化HWで回数を節約して、
ボスで猛攻HWでバリアを活用するんじゃないかな。
ボスでは強化より猛攻の方がいいなと思うこともしばしば。
33 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/28(日) 14:53:05 ID:2I92T97.0: ただ盲目的に重量推すんじゃなくて重量に余裕がない人は重量腰
余裕がある人はそれ以外でFAでしょ
34 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/28(日) 15:18:16 ID:gtLLzba.0: 正直腰は何でもいい。
回避はいらないが高い。重量は少し安いし便利。属性抵抗はさらに安めだがそんなに効果なし
レアとか上級セット効果欲しいだけなら属性でも全然いい
35 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/28(日) 15:18:45 ID:fNKlW1A60: >>32
なるほど、そういう意味か。ありがとう。
36 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/28(日) 15:34:02 ID:ptgFyS/k0: 今初クルセ作って転職クエスト中なんですが
転職クエスト二個目の闇サンで神の啓示ってどうやって受けられるんですか？

何回クリアしてもできないんですが普通にクリアじゃだめなんですかね？
37 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/28(日) 15:51:44 ID:ZNLtQwNg0: 転職クエスト1 燃え盛るグラックカラックをエキスパートロード以上でクリアすること
転職クエスト2 闇のサンダーランドを冒険して神の啓示を得ること
※ランク関係なくボスから確率でドロップ
転職クエスト3 闇のサンダーランド2人以上のパーティーでクリアすること
38 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/28(日) 16:01:45 ID:ZNLtQwNg0: ttp://asps.bokunenjin.com/asps_cru30.html?PCm0308wtljHlFDwlEVllllllllli1!G!iilliili1PiiIlIlI1Si1iQiLlFlii
支援クルセのつもりです
ご指摘おねがいします。
39 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/28(日) 16:09:00 ID:qD6aawrM0: 支援極よりは多少劣るけど問題ないと思うよ
40 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/28(日) 16:16:18 ID:vFle3Gbo0: 何をどう助言してほしいのか分からん

とりあえず純支援なら壁を切って保護上げればいいんじゃないかと
あとどうしても欲しいって以外なら覚醒は切ることをお勧めする。
自分は1とってみたけど活躍してるのかどうかよくわかんなかった。
41 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/28(日) 16:18:13 ID:4E/0MxvI0: 保護は体力精神底上げのためにMもMが良いと思うけどね
42 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/28(日) 16:19:45 ID:ZNLtQwNg0: >>39
>>40
ありがとう御座います
壁は切って、覚醒はもうちょっと考えます
43 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/28(日) 16:24:42 ID:RNagjtGA0: 傲慢な狂セが増えてるな
今日城で組んだVespa180ssとかいう奴は最低だった
優遇職だと思って勘違いしているゴミは辞めちまえよ
44 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/28(日) 16:27:22 ID:LnRanGWA0: >>43
晒しスレでどうぞ
45 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/28(日) 17:00:20 ID:RfgnT3gw0: 異界ではHWをクールごとに使いコイン回復で回数リセットしてまたHWをクールごとに使う
そうすれば味方は例えレンでもMP回復材をまったく使わなくて済むようだ
コインがガッツリ減るんでおすすめはしないけどこれが一番喜ばれる
46 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/28(日) 17:08:19 ID:Upqivrq.0: >>45

そうですね＾＾
47 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/28(日) 18:07:49 ID:ZNLtQwNg0: 魂の犠牲って需要ありますでしょか
48 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/28(日) 18:41:10 ID:8yzTc96g0: >>47
そもそもクルセが死んじゃいかんと思うのだが…

ヒール回数リセットで死ぬときか事故死しか効果が無いと思われる
事故死の場合も源泉かけてると犠牲発動しないので、覚醒取らないならいらないと思う
49 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/28(日) 19:02:08 ID:XXBB2/6I0: 異界以外ならいらない、異界なら需要ある
ていうかクルセが死んじゃいけないって価値観はもう古いって言われてたよね
50 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/28(日) 19:33:21 ID:ZNLtQwNg0: 異界逝くなら・・っか・・
保護を10まで削って魂をＭまで・・
51 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/28(日) 19:46:40 ID:C9Dptrgo0: >>42
一応念のために言っておくが壁をとらない＝フラグロや勇気の恩寵もとらないという解釈をしておいた方が良いぞ
城バグのためにフラグロがどうしてもほしいならフラグロで前提満たしてある壁をとらないのはむしろもったいないからなぁ

まぁフラグロと覚醒1でどうしても保護Ｍほしいなら
光の復讐を覚醒の前提の10まで落とすなり、源泉の回数が増える8で止めるなり、苦痛のレベルを減らす等が良さそう
異界に限定すれば光の復讐は犬4部屋以外はほとんど使えない、使えるとすればちょっと魔法防御が上がって死ににくくなることぐらいだが
保護５復讐Ｍなら保護Ｍ復讐10の方が魔法の方だけを考慮しても防御力はあるだろうしね
52 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/28(日) 21:56:04 ID:iDq5DT0k0: 保護削って犠牲Ｍはいくらなんでも言いすぎだろ･･･
53 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/28(日) 22:38:06 ID:3lOwOrZEO: >>51

異界の復讐は城７で自分にも復讐かけながら二色バリアの時全員突っ込んで復讐戦記してるのですがこれはNGですかね??
54 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/28(日) 22:39:24 ID:7id3BliwO: とりあえず城7はランチャー部屋な
55 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/28(日) 22:42:22 ID:3lOwOrZEO: >>54

あ、そうでした…
ご指摘ありがとうございます。
８部屋目のことですね。
56 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/28(日) 23:02:28 ID:tNmnzVFU0: >>53
マグネバリアなんだけど
あれやると大ダメージ反応なのか、マグネがワープしまくるんだよな
57 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/28(日) 23:24:49 ID:C9Dptrgo0: あまり知られてないかもしれないが
感電耐性が異常なほど高い奴(状態耐性下げようが感電レベル上げようが絶対にかからないやつ)に
感電レベル低い感電のかかるスキルをすると実際の確率関係なく100％感電にかかるというバグか仕様かわからないがある(他の状態異常でもいえることだが)

そしてマグネウスは感電耐性が異常なほど高いおかげで復讐のスキルレベル10だと100％感電にかかるからＭでも10でもマグネウスにはほとんど変わらないとは思う
受けるダメージは違うんだろうけど
犬4のデュゴーンは特別感電耐性高いわけではないからＭの方が感電もかかって強いけどね

後犬や城のﾎﾞｽも感電耐性が異常に高いおかげで復讐10だとの起き上がりの衝撃波で発生した復讐で感電するからなぁ。

まぁ感電耐性高い敵は大抵光属性抵抗高いからそこまでダメージは期待できないんだけど。
58 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/28(日) 23:48:55 ID:Pz1UVOAU0: 感電してた方が気持ちがいいので良し
59 名前：53：2010/03/29(月) 00:14:51 ID:3lOwOrZEO: >>57

なるほど。そんな仕様があったなんて知りませんでした。

lvが10かＭかはおいといて、マグネでかけてれば次部屋の赤の炎にも有効な気がするので自分にかけておいても損はなさそうですね。

他の方もご意見ありがとうございました!!
60 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/29(月) 01:51:22 ID:RfgnT3gw0: なんで村長のふっとばしは反射雷おちないん？
61 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/29(月) 02:18:56 ID:ld9cNSus0: >>60
偉いから
62 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/29(月) 02:41:00 ID:iDq5DT0k0: >>60
村長なだけにリスペクトしてるから
63 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/29(月) 04:01:37 ID:Pz1UVOAU0: 文字通り吹いて飛ばすだけなので攻撃でもなんでもないから
64 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/29(月) 04:57:37 ID:ne4l1RvA0: そろそろ迸る血クロスほしいでござる
65 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/29(月) 10:00:07 ID:Q2l.OT8Q0: 血クロスあれば聖イシュきても230↑だしなぁ
66 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/29(月) 10:59:34 ID:XXBB2/6I0: いや229だぞ・・・
67 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/29(月) 12:15:16 ID:3KbFnJ/k0: ヒール切った支援よりのハイブリなんだけど
ラキストのレベル上げるのと勇気の恩寵上げるのとどっちが強いだろうか？
ソロはE位までは復讐かけて槍でまとめてラキストしてるだけでもりもり狩れる感じなんだけど（アルフレベルです）
68 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/29(月) 12:29:08 ID:iDq5DT0k0: 過剰あって通常とラキストで敵が溶けてくならラキスト
固定ダメのスキルのほうが使用頻度高いなら恩寵

というか前者であったとしても恩寵はＭ必須だと思ってたけど･･･
69 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/29(月) 12:42:54 ID:YaSapuBA0: 迸る血クロス２５０mなんかで買い募集されたら一般人買えないやん
一部のR＠Terが相場を吊り上げてるみたいで嫌な感じ
70 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/29(月) 12:43:55 ID:4E/0MxvI0: クルセ関係のはホント転売とか買占めとか多いね
金なんて無いっつの…
71 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/29(月) 13:01:08 ID:XXBB2/6I0: そんな事言っても鯖に2桁も無いくらい稀少なんだからしょうがないだろｗ
というか古代桃を一般人レベルが買おうとするのがそもそも・・・
どの職だって最高装備はそんなもんでしょうに
72 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/29(月) 13:05:59 ID:837LTAFkO: 鯖による。Ｄ鯖なら転売南無。ディバインすら転売対象
73 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/29(月) 13:10:46 ID:qzE04LQIO: やたらに精神体力状態レアが少ないと思ったら…
やっぱり価格下がるまで待とう。
74 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/29(月) 14:23:44 ID:3KbFnJ/k0: レアどころかエンブレム付き顔アバがクロンター花嫁含めても1Pしかないとかｗｗｗ

>>68
守護の恩寵はMなんですがラキストと勇気の恩寵をM振る予定だと流石にSPきついかなとｗ
ちょっとスキル構成見直してもう少し考えて見ます。
75 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/29(月) 14:55:56 ID:GGl4nrVs0: >>74
多分PTメインだよね？　で、補助火力としてのスキルならラキストはかなりお勧め。
スト栄光のブーストで過剰無くても良いダメージが出る。過剰もつと更に
欠点はPTだと敵がダウンしてる事が多くて全弾が当たりづらいこと
PTだと純白か憤怒が当て易いかも。純白は威力物足りなくて憤怒はクールが6秒だけど
76 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/29(月) 18:12:01 ID:vFle3Gbo0: 槍で強制起立+まとめてラキストで復讐のダメージも重なるしいいこと尽くめだぜ

>>60
緑陣が出るふっとばしは物理
何も出ないふっとばしは魔法

だったきがする
77 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/29(月) 23:01:21 ID:JSvNzcnQ0: 聖イシュ上着を買えない人は、Nイシュ上着はどうだろう
トータル上着は栄光＋１だけだが、Nイシュ上着は栄光と復讐が＋１。
ただし、トータル上着は抗魔4あるけどNイシュはない。
うーむ微妙かｗ
78 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/29(月) 23:53:22 ID:6YnJwblE0: Nイシュを装備している俺が呼ばれた気がした
聖イシュを買うお金がないから、せめてと思って安いイシュ買って装備してる
正直、微妙です
79 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/30(火) 01:03:37 ID:XXBB2/6I0: いやいや、クルセにとってコウマ4とか意味ないし
イシュ上着ならMP増加もある、復讐1だって長い目で見れば全く無意味ではないし
トータル上着よりは良いだろう

と思ったら4Mするだと・・・コストパフォーマンスは微妙でした＾－＾；
80 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/30(火) 01:14:21 ID:HpIZPnYQ0: ずっと遠い将来、聖イシュ上着にアップグレードできる可能性もあるしな！
……まあアップデートには期待できないしコストすごくかかるらしいけど。
81 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/30(火) 12:02:47 ID:3KbFnJ/k0: 純白→トータルのセット揃えるので精一杯です。
アバ高いラミファ高いで金策がきつい。
いや、状態異常アバで上級そろえなかった自分が悪いのですが。
顔腰それぞれ1.5ｍ位でお願いしますorz
82 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/30(火) 14:54:03 ID:3KbFnJ/k0: ついでに質問です。
頭・髪アバターは精神×2と精神・キャスト速度のどちらが良いのでしょうか。

又、今からクロクエをはじめるのですが、1次クロニクルは、
拒絶者で8SET揃えるのと、
アクセを賢者3SETで、板金を拒絶者5SETでMPブーストを多めに取るのとどちらが良いでしょうか。
83 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/30(火) 14:57:43 ID:HpIZPnYQ0: お好きなように、だなぁ。
上着はトータルプロテクター着たほうが強いし、２次クロ取得するごとにセット崩れていくし。
全部拒絶者のほうが最後まで3セットぐずれないかもしれないし、そうじゃないほうが異界以外ではMPふえてお得かもしれないし。
84 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/30(火) 16:05:09 ID:hkitT2/E0: 質問する前にテンプレ読めばいいのに
85 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/30(火) 19:36:27 ID:uOnal6q20: 聖イシュを買う金はあるけど競売から消えてから一週間ぐらい経ってどうでもよくなった。
降魔200↑ＰＴに申請したいよママン
86 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/30(火) 19:37:27 ID:0llpy7nU0: 値段と釣り合ってないからな
高すぎ
87 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/30(火) 19:47:14 ID:HpIZPnYQ0: >>85
トータルに強力防具４点強力アクセ２点と通常アクセでいける
88 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/30(火) 22:32:30 ID:2I92T97.0: 抗魔200↑は聖イシュ上着持ってる人に来てほしいな
トータル上着と強力2次防具で無理やり抗魔あげるんだったら
武器2次クロにして200↑PTに潜り込む人と何も変わんないからさ
200↑は聖イシュ上着を持ってない人の足きりだと思うよ
少なくとも自分はそう思ってPT作ってる
89 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/30(火) 23:02:38 ID:mUleNpZo0: >>88
だったら聖イシュ上着持ちで募集すればいい
90 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/30(火) 23:05:09 ID:Upqivrq.0: 聖イシュ上着持ってます。称号は、防御称号で、アバは純白の刃です＾＾

嫌なら、栄光+5以上で募集すればー？
91 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/30(火) 23:19:54 ID:uOnal6q20: いや俺も>>88と同じように認識してた。ただ降魔200でいいのか？
第一Ｋに200↑が多くて強力揃わないのよね。ノーマルのＨＷ結構揃えちゃって外すのが勿体ないのもある。
92 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/30(火) 23:26:30 ID:vFle3Gbo0: 残念なことに聖イシュ上着もタダじゃねーからな・・・
93 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/30(火) 23:52:52 ID:8nYgNID60: 聖ｲｼｭ上着なんてなくてもｸﾙｾいればｻｸｻｸなのに、そこまでこだわる理由がわからん。
栄光ブースﾄ+１なんて正直誤差レベルだけどね
94 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/30(火) 23:55:31 ID:0llpy7nU0: まあ4ブーストしてればそｯから先は趣味かな
レンの+11とか13過剰より先みたいな感じ
それより恩恵全然少ないしね
95 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 00:24:20 ID:CdcayDIc0: 誤差とか言い出したら火力職の靴アバとかも誤差になるのに
ほんと適当な人が増えたね
96 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 00:52:57 ID:GGl4nrVs0: 適当な人が増えたと言うか異界が実装されてプリ改変が来てから
厳しい人が増えた感じがするけどな
97 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 01:06:19 ID:2I92T97.0: >>89 >>90
PT募集に必要な言葉が入りきるなら最初からみんな書いてると思うよ
ただでさえ書くスペースが少ないのに、来てほしいから例外でクルセ200↑って書いてるんだよ
これだから勘違いクルセだとか傲慢クルセだとか言われるんだって
別に過剰作らなくてもいい職なんだから少しは努力しようよ
金がない、努力したくない、でもKの200↑PTに入りたいっておかしいでしょ
98 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 01:12:04 ID:HpIZPnYQ0: ２００↑が聖イシュ持ちだなんて誰が決めたのさ……。
自分で立てたＰＴなら、２００↑トータルのクルセがきたら「申し訳ありませんが聖イシュ上着持ちの方のみを対象としております」と丁重にお断りすればいいじゃない。
クルセ200↑で聖イシュ持ったクルセしか認めない人はどちらかといえば間違いなく少数派だよ。

いわれたらおとなしく引き下がったほうがいいけどね。
99 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 01:16:56 ID:twWbj/zQ0: 異界ｺｴｰ
100 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 01:20:24 ID:vFle3Gbo0: 自分も200↑が聖イシュ持ちだけっていうのは正直ドン引きだわ
努力しても聖イシュが届かないやつだっているんだし。

聖イシュ持ちと組みたかったら>>98のように丁重に断るか
固定を作るかだな。

もし聖イシュ持ちのクルセでそんなこといってるならその考えは捨てたほうがいいとは思う。
101 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 01:24:05 ID:uveZFtvg0: 傲慢クルセが増えたからみんな警戒してんじゃねーの？
今日組んだのはマジで酷かったぞ。
勘違いした奴はどんどん晒されて遮断されたほうがいいな。
102 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 01:25:26 ID:0llpy7nU0: 傲慢クルセってたとえば？
103 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 01:26:19 ID:qZ9ij/8Q0: いいことはわからんでもないが、聖イシュ強要は如何なものかと
104 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 01:27:22 ID:vlF3fiTM0: 異界にもソウルイーターを配置すべきだったね
105 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 01:30:49 ID:8nYgNID60: ｺﾞﾌﾞﾘﾚｰでちょっとｇｄった人に対して「ｗｗｗｗｗ」。
挨拶は「よろしく」「おｋ」「おつ」。
青は拾わず他人に拾わせ、白がでたときだけﾀﾞｯｼｭ。
まーこの前組んだｸﾙｾだけどね。春休みですね、って感じ
106 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 01:31:49 ID:0llpy7nU0: 挨拶は別によくね…アラドじゃほとんどの奴がそれだろ
107 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 01:32:36 ID:2I92T97.0: >>98
別に誰が決めたわけでもないけど、それなら武器2次クロにしてPT入っても同じことでは？
これも誰が決めたことではないよね
少なくとも自分ともう1人の同じ意見の人がいたみたいだけど
結局は個人によって見解が違うんですね
トータル上着で抗魔200超えてたからって人によっては蹴る対象であるということは変わりない
蹴られても泣かないということ
108 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 01:33:52 ID:uveZFtvg0: >>102
挨拶なし、バフは回すがそれ以外は棒立ち、二次クロ落ちたら勝手に投げる。
ＰＴに学者がいて学者用の二次クロを投げたから注意しても無言。
普通、落ちた二次クロを戦闘中にポンポン投げるか？
明らかに無用なモンだったらまだしも、マジで呆れたよ。
クルセ好きで実際にクルセ持ってるから余計にあーゆー奴は不愉快だ。
109 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 01:37:14 ID:bj84xHSc0: >>104
おいやめろ
110 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 01:39:59 ID:2I92T97.0: >>100
努力しても聖イシュ届かないなんてのは単に努力してないだけの言い訳

>>103
別に強要はしてないよ
聖イシュなかったら200↑PTに無理して来なければいいだけなんだから
なんのために180↑PTがあるのか考えれば自然と住み分けできるはず
111 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 01:39:59 ID:JSvNzcnQ0: どうせ、いつか二次黒セットが実装されるんだ
聖イシュ上着なぞいらんさ！！！！
112 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 01:42:00 ID:pz1Zk0J20: ｸﾙｾ不問とか支援不問ではﾄｰﾀﾙで
200↑とかはPTﾘﾀﾞもそれなりに装備を整えて効率を求めている人だろうから
聖ｲｼｭもってない人は200↑以外でいけばいいんでない？
113 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 01:51:02 ID:2I92T97.0: 逆に聞きたいよね
なんで装備揃ってもいないのに無理やり200↑に入りたいのかを
自分の身の丈を考えて180↑で満足してればいいんじゃないかな
要は背伸びしないことだよ
それが嫌だと言うなら努力して聖イシュ買えばいいさ
そしたら誰が文句言うでもなく、なんの問題もなく迎え入れてくれると思うよ
114 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 01:53:27 ID:E8A0sVhA0: 上着トータルで武器血十字架だったら・・・
そんな人だったら聖イシュも持ってるか
115 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 01:55:29 ID:/F5nQEVs0: なんかすごいの沸いてるな
116 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 01:58:48 ID:hkitT2/E0: 200↑なんてきわどい指定するってことは聖イシュ装備ってことじゃないの
上着と武器は二次クロじゃないこと分かってるだろうし
117 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 02:02:08 ID:HpIZPnYQ0: 別に200↑PTに入りたい訳ではない。例え全身阿修羅用装備でも入れてくれるＰＴはある。
「聖イシュつけてないから」「ディバインつけてないから」「レアアバじゃないから」「トータルつけてないから」「迸る血の十字架つけてないから」
どんな理由で蹴るのも納得はするが、
勝手なルール決めてあたかもそれが公然のルールだと言わんとしてるのは納得できない。

つうかそれなら202↑とかにすればいいんじゃね。
トータルディバインに全身強力だと201だっけ？
118 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 02:04:47 ID:qZ9ij/8Q0: トータルでも他強力でディバインだと200超えるんだよな確か
そうなると、200↑は聖イシュ持ってる人ってのは普通はわからないと思うんだ
単に俺が馬鹿だからかもしれないけどね
119 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 02:09:22 ID:ld9cNSus0: 金かけた俺のクルセと、その辺にゴロゴロ居る安上がりクルセを一緒にすんじゃねーよｗ

って流れか・・・。

「支援職が好きでクルセ始めました～」って気軽に意見出し合ったり出来るスレに戻って欲しいよね・・・('A`)
120 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 02:10:46 ID:Pz1UVOAU0: これは神が我々に与えた試練であるっ
121 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 02:12:23 ID:vFle3Gbo0: そういって壷博打して破産するんですね、わかります。
122 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 02:12:39 ID:Jyv2h2E20: クルセ作ったことない他職だけど
現状の聖イシュ上着の少なさと価格その他諸々考えて200↑が聖イシュ上着のみというのは考えすぎ。
理想を高く設定して追い求めるのはいいと思うけど、少なくとも今はルールとして浸透してないから
抗魔200PTに入りたいクルセが聖イシュ上着持ちじゃない、というだけでそこまで批判非難すべきじゃないと思う。
123 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 02:21:20 ID:ld9cNSus0: 投資すればするほど、大して投資してない同職が目に付くようになるものなのです。
残念ながら、それは支援職のクルセとて同じこと・・・。

おぉ、神よ！！

我に変態紳士の異名を授けたまえ！！
124 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 02:33:58 ID:GGl4nrVs0: エイメン！！！
125 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 02:36:30 ID:UcLbkuxs0: 話ぶったぎるけど最近クルセを始めてレベル40になったんだけど、クルセ楽しいね。
全体に気を配りながら集敵したり忙しいけど面白い。
ただね、地雷というか変なのも多いってのもよく見える…
なんつーか、体力少なくなるとこっちにヒールを要求するやつとかさぼってるやつとか…
連PTで連続で状ダッシャーされて更にクエ行くとそいつにはバフとかヒールとか一切かけたくない。
かけたくないと思う俺にはクルセ合ってないかな？
それでも他のPTメンバに悪いからかけますけど…
126 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 02:47:13 ID:GGl4nrVs0: >>125
合ってます。自分も全く同じ心境になるんできっと合ってます。
そこで実際にバフを回さ無い事なく、他のPTメンバーの事をおもんばかって
支援しつづける事あなたこそクルセです。

クルセだって人さ　腹の立つ事くらいあるさ
127 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 03:03:41 ID:3eyqfvoI0: >>125
初心者も低スペも、ついでに地雷さえも俺が救ってみせるッ！！

これが、クルセです
128 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 03:51:35 ID:2I92T97.0: 高補正ノーマル2次クロ防具＞＞＞低補正強力2次クロ防具
これを忘れてたな
トータル上着に低補正強力2次クロ防具で来るのを防ぐという意味合いもあるんだよ
ドロシーなら狙って高補正が買えるんだから、それくらいはしてこようよってこと
それを知らない、言い方は悪いけど情弱を切るためのものでもある
下着と一部アクセをノーマル2次クロで揃えるとトータル上着じゃ200超えないからね
これも言い方は悪いけど200↑PTはぶっちゃけると貧乏人情弱お断りPTなんだよ

>>122
ルールとして浸透してるしてないが問題なんじゃなくて
抗魔200↑PTにトータル上着で潜り込もうとしてるクルセを蹴る人が少なからずいるということだよ
人によっては蹴るんだから、それが嫌なら180↑に行くか聖イシュ上着買うかすればいい
だから先ほども言ったとおりトータル上着で200↑PT入って蹴られても泣かないでってこと
129 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 04:20:36 ID:/F5nQEVs0: みんなも非公式課金しようね＾＾
って話でした。
130 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 06:04:18 ID:58xqhAJA0: ２００↑ってウヨ持ちもぎりぎり入れるのか
131 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 07:12:35 ID:bYzpLUEo0: 押し付けは良くないけど
他職も、ハルギやら過剰やら要求されてるから
クルセも装備頑張ろうよってのは理解できるよ。

ただ栄光+５にしちゃうと、覇王でさらに+7にしてみたくなります。
覇王買ったら2レベル分のSPくれれば良いのに･･･
132 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 07:18:44 ID:rfNZbnjIO: 正直過剰職の過剰にかかった金とかに比べたら聖イシュなんて余裕だろ
天空スカセだって両方用意したら100Mくらいかかるしハルギは値段おかしいし
アバ高い＞＜とかいうのは論外
133 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 07:20:35 ID:0llpy7nU0: 全員が全員そんな超装備してるわけじゃないよね
134 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 07:21:29 ID:/VgbNstw0: まぁレアバ買う前に聖イシュ先に買えよとは思うね
135 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 07:34:21 ID:rfNZbnjIO: >>133
ハルギは高いからともかく過剰や天空スカセレベルで超装備だと思うならおとなしくハメいけばいいよ
良レア集めるのだって100M～200Mするだろ
上級アバで栄光ブーストなしとかはスカサPTにウィロック無強化で来るくらい中身的にゴミ
136 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 07:47:06 ID:VPM7.kugO: そういった「ゴミ」と揶揄するプレイヤーを一人前の火力に昇華出来るのが支援クルセの醍醐味なんだけどね…。

最近目に付く傲慢クルセ様（）って、ぶっちゃけ異界優遇職だから始めたんじゃね？って勘ぐるくらいぶっ飛んでるよね。
いちいちクレセスレに出張しなくていいから、異界スレで思う存分自己主張してきて下さいな。
137 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 07:49:41 ID:DU2kT5VU0: 身内にソケなし上級で能力が「精神耐力栄光じゃない」人いるよ
上着復讐だし防具も栄光＋じゃない他職2次クロだし意味不

そのクルセがギルドで塔募集してて誰かが
「タイマでよければ・ランでよければ行きます」って言ったらその返事が
「しっかり戦ってくれるなら」っておいまずあんたがしっかり支援立ち回りしてくれよって思ったね

戦闘中もバフ槍スマッシャしてクール中は棒立ちだし傲慢ってこういう事なのね
138 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 08:10:46 ID:2I92T97.0: >>133
だから自分の身の丈にあったPTに入ればいいだけなんだって
超装備じゃなくてもいいです。その人は180↑というその人のためのPTがあるんだから
そういうこと言うやつは+11ヌゴルマズル持っててもPT自体入れないランチャーに全力で謝れって思う
クルセ不問、180↑、200↑、こんなにクルセだけ例外扱いされて優遇されてるのにまだ不満があるのはなんでだ？
少しは努力したらどうかね
139 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 08:11:41 ID:iDq5DT0k0: 装備揃ってない＝努力してない
何か注文してくる＝傲慢クルセ

この式が大体成り立つのはわかる。わかるけど、何でもかんでも決め付けるのはやめて･･･
140 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 08:17:19 ID:DU2kT5VU0: 以前のクルセスレの雰囲気好きだったのに
141 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 08:36:37 ID:LOTI2NpM0: >>138
言いたいことはわかるけど、もうちょっとやわらかくいえないもんかね

自分からみると、>>137とそれに追従してる人たちも十分傲慢クルセなんだけど
142 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 08:37:23 ID:LOTI2NpM0: 連投ごめん

>>137と>>138に追従してる人たち　のミス
143 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 08:50:34 ID:hkitT2/E0: 相手がクルセに対して200↑求めてくるってことは何か意味があるわけで
聖イシュって現実的な一つの案に対してすぐお金がないとか傲慢だとか言うのはおかしいと思う
別に全員に強制してるんじゃなくて200↑限定の話だからね
実際クルセ不問がほとんどだし上着がトータルでも大歓迎されると思う
異界っていう最終ダンジョンで他職も守夜スカセハルギで最大限努力してるし
クルセスレにもこういう議論が出てきてもおかしくないと思うが
144 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 08:52:53 ID:DWMIf7U20: 逆傲慢クルセワロタ
ガシャーンするのも努力とかいいそうだな
145 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 09:00:07 ID:LOTI2NpM0: >>143
議論自体はいいと思うんだ
ただ、若干見下すような言い方があるからカチンと来る事もわかって欲しいんだ

>>144
いみょ～んが先だと思う
146 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 09:04:44 ID:HpIZPnYQ0: だから200↑全員がそんな細かいこと考えてないだろう。
他の人がやってるのを見て意味もよくわからずクルセは200↑位がいいのかと真似してるだけの人も多いはず。
いちいちクルセはトータルディバインだと抗魔はこれぐらいで聖イシュディバインだとどれ位でとかクルセ持ってないで把握してる人のほうが珍しい。

どうしてもトータルでこられるのがいやなら自職203↑にすればいいだろ。
そしたらトータルではどうがんばってもこれなくなる。
200↑で求めてくることには意味がある？　じゃあ全員に確認してきてください。ただの憶測じゃないの？
自分のＰＴでだけ要求しろと何度いえばわかるんだよ。200↑限定での話？　もっと小さくしろ、お前のＰＴ限定の話にしろ。
で、自分のＰＴにトータルで200↑の人がきたら好きに蹴ればいいだろ。それなら誰も文句言わないよ。

勝手に一般論にしてるから反論食らうんだよ。聖イシュ転売したいようにしか見えん。
147 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 09:13:23 ID:oOJObJoI0: 多職がそこまでクルセ200の仕組みわかってないのが多いだけだと思うけどな。
作ってみるまで解らない職も多いし。

ＫランクでＨＷとか入ってくださいていっても
「その元気玉みたいのなんですか？」
て言われた事もあるし、くだらない事であれてるなぁ。
148 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 09:20:52 ID:LOTI2NpM0: >>146　まぁ、そうカッカしなさんな　自分も人のこと言えないけど
>>98でいいと思うんだよね

それはそうと、
全員がしたらばみてるわけじゃないし、200↑がそんなこと求めてるって知らない人もいるでしょ？
それを、情弱だの努力不足のカスだの聖イシュくらいかえないとか()って言うのはよくない傾向だぞ
人それぞれ、プレイスタイル、金銭状況があるんだし、馬鹿にしたらダメだぜ
異界の気に毒されすぎ

体力ブーストより、栄光ブーストのが恩恵あるってのは、検証もしたからわかるかし
レンがどれだけ金かかるかしってるから
聖イシュ装備してきてよって言われても反論は出来ないんだけどね
ただ、＋１の差はレンとかやってると、本当に気にならない誤差の範囲なんだぜ
努力不足とかそんなことも思わないしね

アプデ無いからイライラしすぎなのと、異界の気に毒されすぎじゃないかい？
149 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 09:24:26 ID:/VgbNstw0: クルセ以外で通ってると別に栄光ブースト３でも十分だし
そんなに金かけて頑張ってくれなくても十分なのにって思う
それでもいう人は
俺が金かけてるのにお前が金かけないのずるい
だろ
150 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 09:24:40 ID:DWMIf7U20: 前スレで他職装備を装備するのはエンブレム買えない貧乏人とか言ってる奴もいたし
考え方偏りすぎだろ
151 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 09:28:09 ID:oOJObJoI0: そもそもハルギ・スカセもってこいとか言ってないしな。
ハルギとかなくてもクリアを楽にするのがクルセの仕事だろ。

一部のおかしいクルセいるから金かけろって、変な話だな。

ちなみになんとなく栄光ブースト装備かってみたが、
何がかわったのかはよくわからなかったな。
152 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 09:31:16 ID:58xqhAJA0: てかクルセ不問ってPTばっかりだけどな
２００↑とかめったに見ない
153 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 09:32:13 ID:.ybwg3rE0: PTMが過剰なり有効な装備、レアアバをつけてるのに自分だけ50の紫上着、上級アバじゃ恥ずかしくないか？
クルセ不問だからいいだろといい加減な装備で入るのも傲慢な気がするがな

火力＋11↑クルセ不問やクルセ200↑のPTに栄光4以下で入ってくるのは勘違いやろうだろ
154 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 09:38:36 ID:oOJObJoI0: 別にレアアバもって過剰もったレンとかももって異界いってるが、
そこまで細かい事皆が考えてると思ったらあんたおかいしよ。

自分の中ではクルセ「様」募集とか書いてるのみたら、
入らないとか+11↑募集なら別に楽勝だから入らないとか
ローカルルール決めてはいるけどね
155 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 09:52:38 ID:.ybwg3rE0: だって明らかに他3人と比べて浮くだろ
というかそこに金使わないでどこに使うんだろ　

全然恥ずかしくないです！クルセ様なので余裕です！って人はやっぱりどこかずれてると思うが
156 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 09:53:32 ID:RInXBROQ0: まともなクルセは固定PTに引き取られていったのであった。
交互クルセ余裕です＾＾
157 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 09:56:01 ID:LOTI2NpM0: それをいったら、レアアバ無い人は来るなってなるけど

そこまでいうならこっち↓に行ったらどうですか？
同意をかなりえられるんじゃないでしょうか
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1269768476/
158 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 09:56:22 ID:qzE04LQIO: 自分のクルセは栄光＋５目指してメインで金策してるが、他人にまでは押し付けたくないわ…
他職の時は手の届く範囲の栄光＋３で十分有り難く感じるしステップアップしたいなら称号や聖イシュ買えば良いと思うし。
159 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 10:00:36 ID:.ybwg3rE0: クルセは金かかんなくて気楽でいいよなって流れが嫌なんだよな
160 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 10:02:57 ID:2I92T97.0: >>140
あなたのような人を俗に懐古厨と呼びます
時として進歩と発展の邪魔になるから気をつけてね
時代は変わったんだよ
取り残されないように頑張ってついて来て

>>146
だからそう思ってる人もいれば思ってない人もいるんだって
自分の中ではトータル上着で来るクルセも武器2次クロで来るクルセも同じような物だと思ってるからね
そう思ってない人だっているのは分かってるよ
何度も言うけど、抗魔200↑でトータル上着で来たら蹴られるかもしれないし蹴られないかもしれない
蹴られても泣くな。蹴られたくなかったら聖イシュ上着買うか180↑行けでFA
素直にお金ないんで聖イシュ買えません。抗魔200↑で聖イシュ必須って言われると
トータル上着で200↑PTに行ってる自分が居心地悪くなるから止めてくださいって言えばいいのにと思った
161 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 10:03:06 ID:DWMIf7U20: 実際はソロできないから他職より稼ぎにくいしPTで保護かけると修理費やばいしなぁ…
162 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 10:04:06 ID:HpIZPnYQ0: >>160
だからそう思ってない人は蹴ればいいだろ以上
163 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 10:08:30 ID:3KbFnJ/k0: 保護前提なんで他人には掛けないなあ…
スロヒ+ファスヒ連打+光かけてやってもポーション使わないで死ぬ奴は死ぬし。

まあ、そういう猪には最初から源泉かけるけどね。
164 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 10:09:49 ID:DU2kT5VU0: どんなに正論言ってても人を見下したり荒い口調で発言してると残念になるよ
165 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 10:12:16 ID:2I92T97.0: >>162
だから蹴るって
蹴られても泣くなよ
他の人は蹴るかどうかまでは知らないが200↑に
トータル上着で来て良い思いしない人がいることだけは確かだからな
166 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 10:13:46 ID:DU2kT5VU0: >>160
進歩と発展の邪魔と言ってますが全然進歩発展してないですよ
スレが荒れて衰退してる

自分の意見が通らないから熱くなってるのかもしれませんが
メンテ中でイライラしてるのかもしれませんが
アプデ無くてイライラしてるのかもしれませんが
落ち着きましょうよ
167 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 10:13:50 ID:hkitT2/E0: 200↑って文字みて各々いろんな意見あると思うでも強制はよくないね
168 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 10:20:20 ID:2I92T97.0: >>166
時としてが抜けてる

>>167
誰が強制してるの？少なくとも俺はしないですよ
169 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 10:22:35 ID:LOTI2NpM0: そもそも、そんなに200↑PTってある？
不問PTか180↑PTしかみたことないんだけど、時間帯の問題かな
170 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 10:24:12 ID:.ybwg3rE0: 栄光5なら200↑を含む好きなPT行って、4以下なら不問か180↑のPＴ行けばいいだけの事じゃないの？
なんでそんな簡単な事できないの　俺はクルセ様だからどこでもいいだろなんてのが傲慢だろ
171 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 10:24:44 ID:Fm36geS.0: ID赤くしてまで言うことはない
172 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 10:26:01 ID:gUSM58lQ0: クルセ聖イシュ無×で募集すれば良いんじゃないの？
聖イシュなくても200行くのに
聖イシュクルセを募集するのに、200↑で募集かけるのはなぜ？
173 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 10:29:03 ID:2I92T97.0: >>169
200↑は装備揃った人を対象としてるんだから数が少ないのは当然かと
大抵は180↑か不問の栄光+3程度の量産型クルセでも入れるPTだね
174 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 10:30:01 ID:LOTI2NpM0: >>170
だれも装備揃って無いけど200↑行きたいなんていってないと思うけど
ただ煽りたいだけなの？

ここまで荒れてるのは口調とこういうルールなんだから知っとけよみたいな言い方だと思うけどね
175 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 10:30:34 ID:DWMIf7U20: 量産型ｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺は量産型とは違う（ｷﾘｯ
176 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 10:32:02 ID:oOJObJoI0: ようするに特別になりたいんで頑張りましたて事だろ。
そもそも200↑募集で二次黒つけてきたら蹴ってるのかね？

自分は抗魔みたしてて蹴ったことはないけど
177 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 10:32:19 ID:KrTcFt560: >>138
ってか、未だにクルセ180↑ってPT見て「優遇されてる」なんて言うやつ居るのな
むしろ本職から見れば、230↑のクルセなんて怖くて仕方ないと思うわ
178 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 10:32:38 ID:DU2kT5VU0: >>168
そろそろ早めの昼食でも採って静かにしてくれませんか・・・
179 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 10:34:01 ID:2I92T97.0: >>172
何度ループすればいいんだ・・・
普通に考えて他に書きたいこと色々あるのにPT募集要項に入らんだろう
狭いスペース使って「クルセ200↑」で精一杯なんです
これ書かないとクルセ来てくれない場合だってあるし
180 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 10:41:46 ID:2I92T97.0: >>175 >>176
>>11
A:・「お金のない人」でも入所が容易な栄光ブースト装備
　　　ディバイン、トータル上着、上級アバの栄光+3

自分家のテンプレを馬鹿にするなよ。さすがに見てて滑稽だぞ
181 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 10:43:13 ID:DWMIf7U20: 　・お金が溜まったら買うといい栄光ブースト装備
　　　ディバイン（セリスト）、聖イシュ上着、レアアバ、冬称号の栄光+5

じゃあこれも量産型ですね＾＾
182 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 10:47:10 ID:2I92T97.0: >>177
抗魔230↑武器10↑ブレーメンブーストしなきゃいけないソウルに比べれば
ゴミみたいな値段で買えるトータル上着ディバイン上級アバでいいんだからどう考えても優遇されてね？
183 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 10:51:21 ID:RInXBROQ0: >>11　の誤字発見
入所 → 入手
184 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 10:56:16 ID:iDq5DT0k0: 進歩のない煽り合いはやめよう。そんなんじゃどっちもイラついたまま終わるだけだから。
どっちも言ってることは正しいけど言い方悪いよ。

---以下知恵の祝福がかかったクルセスレ---
185 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 10:56:29 ID:oOJObJoI0: >>180
自分がつけてるわけじゃないし。
条件はみたしてるから蹴ってないてだけだ。

クルセじゃないときに囮て書いてないと、書いてない方がわるいていわれる世の中だぞ。
てかクルセが優遇なのは良くも悪くも間違いないだろ
186 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 10:59:54 ID:KrTcFt560: >>182
他の職はお金かかるとか言うが、+10なんて平均12,3M程度でできること忘れんなよ
野良でそれ以上求めるなら聖イシュ上着に冬称号付けて固定探せと言うしかない
クルセの最低ラインに金がさほどかからんのは、優遇と言うより特性上だろ
187 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 11:04:31 ID:LOTI2NpM0: 苦痛切ってると修理費と回復がぶ飲みだしね
言われてるほど金銭的には楽じゃないMYクルセ

栄光は+4だけど、200↑PTなんてまずみないし、不問PTしかはいらないからどっちでもいいや
聖イシュかっても、200↑PTにはいかないだろうしなぁ
188 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 11:05:21 ID:oOJObJoI0: まぁこれはいくら話しても無駄だな。

装備なんかそこまで気にした事はないけど、
Ｋランクでリレーしててストとかも一切まわさずに、
リレーおわってから全員支援かけだしたのが二人いたな…。
189 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 11:09:20 ID:2I92T97.0: >>186
特性上お金がかからないのを人はそれを優遇と呼ぶような気がしますが・・・
>>185さんも良くも悪くも優遇されてると言ってますし
190 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 11:15:47 ID:cbR62vj60: 栄光+5未満のクルセカス
苦痛とるクルセカス
体力精神1500未満のクルセカス
自分に保護しないクルセカス
191 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 11:19:13 ID:iDq5DT0k0: わかったからとっとと異界スレ帰れ
192 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 11:21:10 ID:RInXBROQ0: ここで愚痴っているクルセの中の人は、野良がメインなんだろうなぁ・・・。
193 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 11:22:26 ID:gUSM58lQ0: >>179
じゃ書けるように工夫すれば良いだろ
「クルセ栄+5↑」とかでも、クルセには十分伝わるでしょ
これでも長いか？
194 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 11:24:23 ID:MT95IcZM0: 栄光+5↑で伝わるんじゃない？
栄光って言う文字列はクルセのスキルしかないしね
195 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 11:26:44 ID:KrTcFt560: >>189
あのなあ・・・特性上って言ってるだろ？
クルセが一番性能を発揮できる最低のラインがディバイン+トータル上着他2次クロの180↑なんだよ
ディバインもトータル上着も付けずに180満たしてるからって入ってくるやつははっきり言って地雷だと思うわ
それを「まあいいや」で済ます人も居るであろうことを考えれば、たしかにクルセは優遇職だろう
ただ、それは優遇職だから180↑で要求してんじゃなく、特性上180↑を求めてるんだよ
上で書いた地雷を許せるか許せないかはまた別の問題なわけ、わかる？
196 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 11:28:00 ID:2I92T97.0: >>192
自分は固定PTで優れてますアピールするのは止めた方がいいよ
俺も昔は固定にいたけど、毎回同じPTで毎回同じことするだけの繰り返し
それが飽きたからあえて野良行ってる人だって中にはいるんだから
197 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 11:29:55 ID:DWMIf7U20: 自分は良い装備してますアピールもやめたほうが良いよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
198 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 11:34:24 ID:KrTcFt560: 肝心なこと書き忘れてたわ
>>189
たいして金のかからん喧嘩や阿修羅が優遇職でないことを忘れんなよ
ランチャーなんてどんだけ金かけても優遇にはなれんぞ
逆にレンなんか金かけないと優遇になれない上競争率高いけどな
つまり、金がかかるかからんは優遇不遇大して関係ない
199 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 11:40:34 ID:2I92T97.0: >>195
言いたいことは分かるけど結局は同じことだよ
なるべく良い装備をしようとした結果が180↑になるのは分かるよ
でもそのKに行ける装備が他職と比べたら安く済む時点である人は優遇だと言うんだよ
またある人は優遇ではない、そういうことを言ってるんじゃないという（あなたです）
ただの見解の違いなんだって
200 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 11:50:04 ID:iDq5DT0k0: 他職の話まで出すなら異界スレいけ
201 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 11:52:26 ID:DU2kT5VU0: ID:2I92T97.0
>>160 時として進歩と発展の邪魔になるから気をつけてね
そのままあなたに返すわ・・・
202 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 11:59:01 ID:58xqhAJA0: 以前のクルセスレのが絶対いいだろ
203 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 12:05:35 ID:ATQXKpJ20: ID:2I92T97.0
お前が一番このスレの邪魔をしているというのがわからないのか？
傲慢勘違いクルセはさっさと異界スレに帰ってくれと思う俺他職
204 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 12:10:25 ID:vlF3fiTM0: 二次セット来る前に、聖イシュ転売したいだけだろ。
205 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 12:11:38 ID:DWMIf7U20: 最近転売盛んだから…
206 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 12:12:28 ID:8nYgNID60: よくさらされてる地雷ｸﾙｾみたいに特定してくれたら組まなくてすむんだけどな、こういう人とは。
まー守夜BSKみたいに特定されんうちにROMるのが無難だと思うぞ。
207 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 12:20:57 ID:2I92T97.0: はいはい、分かったから分かったから
この辺で退場しますよ
最後に言っておくと>>200が異界スレ行けと言うけど私にとっては>>200がどっか行けと思うわけで
>>201にとっては私が進歩と発展の邪魔になると思うけど、私にとっては>>201が邪魔者なんですよ
同じように>>202は以前のクルセスレが言いというけど、私は今のクルセスレがいいと思うし
>>203が私を傲慢クルセだと言うけど、私にとっては>>203が傲慢クルセなわけなんです
これも全て意見の相違、見解の違い、Aという人もいればBという人もいる
自分の意見が全てじゃないというのを分かってほしい
208 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 12:23:24 ID:.ybwg3rE0: イシュ買えない貧乏なのは仕方ないかもしれないけど　ずっと上級アバトータル上着じゃなあ
他の職は武器過剰やら有効な2次黒揃えたりで成長できるが、クルセじゃそれも望めないしそれくらいがんばれよ。

他の職動かしててきっちり1500↑ブースト5に当たった時はやっぱり嬉しいがんばってるなあと思うし
しょっぱいクルセだとなんだかなぁって思うよ

職性能の上であぐらかいてる奴多すぎだろう　少しは努力したらいいのに
209 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 12:25:13 ID:ATQXKpJ20: >>207
是非退場を
あと落ちつけ俺傲慢クルセどころかクルセじゃないから他職って書いてるだろ？
お前の意見が正しいと思ってるのはお前ぐらいじゃないか？
210 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 12:27:29 ID:Uh6SeiYUO: 立つ鳥後を濁しまくり
211 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 12:39:43 ID:iDq5DT0k0: >>207
はいはい、分かったから分かったから←明らかに煽り、帰れ
この辺で退場しますよ←さっさと帰れ
最後に言っておくと>>200が異界スレ行けと言うけど私にとっては>>200がどっか行けと思うわけで←スレチということに気づけ
>>201にとっては私が進歩と発展の邪魔になると思うけど、私にとっては>>201が邪魔者なんですよ←皆はお前が邪魔といってるよ
同じように>>202は以前のクルセスレが言いというけど、私は今のクルセスレがいいと思うし←らくがき帳にでも書いとけ
>>203が私を傲慢クルセだと言うけど、私にとっては>>203が傲慢クルセなわけなんです←それはおかしい　傲慢の意味は↓
これも全て意見の相違、見解の違い、Aという人もいればBという人もいる←Ｂっつってんのお前だけだ
自分の意見が全てじゃないというのを分かってほしい←帰れ

｢傲慢（ごうまん）は高い自尊心、他人より重要、魅力的になりたいという欲望、賞賛をそれに値する者へ送ることの怠慢、過度の自己愛などを指す。｣
つまりナルシストみたいなもんだな。お前みたいなやつのこと。わかった？
212 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 12:40:53 ID:2I92T97.0: >>209
しょうがないな～
レス付けられたら返事返さなきゃね
クルセ持ってなかったらこんなスレ見に来ないでしょってことでクルセ持ってるけど嘘言ってるんじゃない？
本当のところは本人しか分からないんだからさ、ってことで間違いではないでしょ
そう思ってる人もいればいない人もいるってこと
あと俺の意見に概ね同意してる人はちらほらいたからスレ見返してみるといいよ
213 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 12:41:05 ID:DWMIf7U20: ファーストキャラクルセの奴もいるのに聖イシュ買えない貧乏人とか言う発想がもうね
214 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 12:45:03 ID:V7gkAByY0: もうその話題いいっつーの。
聖職者なんだから全部笑って受け流せる位の余裕見せろよ。
215 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 12:47:14 ID:DU2kT5VU0: >>207
>>200のIDからログ見たけどどっか行けとは思わない
>>201は私ですね
少なからず私は前のクルセスレがいいと言ったのは遠まわしにあなたがいなかった時の方がいいって意味です
>>203のIDからログ見たけど傲慢だなって思うレスなんて無かったです
一番最後の文はやっぱりあなたにそのままお返ししたいです
「自分の意見が全てじゃないというのを分かってほしい」
216 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 12:50:05 ID:Uh6SeiYUO: もう相手にするなよ
今日から栄光5↑で募集してればいいやん
217 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 12:54:50 ID:2I92T97.0: >>215
ID:iDq5DT0k0>>211の気が狂ったような文章見てもそう思うならあなたの中ではそうなんでしょうね
それと私はクルセスレPart１からいますのでいない時なんてないですよ
>>203はそれ以前にレスがない単発じゃないですか・・・
私からも「自分の意見が全てじゃないというのを分かってほしい」と言っておきます
218 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 12:57:06 ID:ATQXKpJ20: メンテ雑談スレとかでも話題に上がってるんだよクルセスレの荒れようがｗ
見にきたらこのありさまなんだぜ
219 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 12:57:26 ID:KryJ1Ufk0: キチはNGするように
220 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 12:58:07 ID:cbR62vj60: 俺は>>207の味方だぞ！
でもここの住人とは価値観が違うから残念
221 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 13:04:04 ID:4P5bY4EQ0: 他職から見れば栄光＋１だろうが＋５だろうがしっかりバッフさえ
かけてくれれば何の問題も無い
222 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 13:04:25 ID:.ybwg3rE0: 異界の基準もどんどん上がっていくのに、クルセだけがそのままでいいはずがないんだよ
やっぱりどこかでこんな話し合いは必要なんじゃないの？

だったら自分が蹴ればいいだろとか自分で募集すればいいだろってのは違うだろう
223 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 13:04:35 ID:4P5bY4EQ0: 他職から見れば栄光＋１だろうが＋５だろうがしっかりバッフさえ
かけてくれれば何の問題も無い
224 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 13:07:13 ID:iDq5DT0k0: へぇ、気の狂ったような、か。じゃあ客観的に俺の文について補足していくよ。

＞はいはい、分かったから分かったから←明らかに煽り、帰れ
これについては煽る目的で打たれた文だと誰が見てもわかるね。

＞この辺で退場しますよ←さっさと帰れ
どんだけ煽れば気が済むんだ。つか退場しますっつって居座るのは･･･

＞最後に言っておくと>>200が異界スレ行けと言うけど私にとっては>>200がどっか行けと思うわけで←スレチということに気づけ
クルセスレで異界での優遇不遇について語られても皆困っちゃうの。スレ違いよね？

＞>>201にとっては私が進歩と発展の邪魔になると思うけど、私にとっては>>201が邪魔者なんですよ←皆はお前が邪魔といってるよ
お前だけの邪魔者が201だから何？でっていう。

＞同じように>>202は以前のクルセスレが言いというけど、私は今のクルセスレがいいと思うし←らくがき帳にでも書いとけ
いや、お前だけのスレじゃないから。お前だけが満足する内容がほしいならガチでらくがき帳買ってこい。

＞>>203が私を傲慢クルセだと言うけど、私にとっては>>203が傲慢クルセなわけなんです←それはおかしい　傲慢の意味は↓
傲慢の意味わかってないね。

＞これも全て意見の相違、見解の違い、Aという人もいればBという人もいる←Ｂっつってんのお前だけだ
つかお前はＣって言ってるんだよ。ABですらない。

＞自分の意見が全てじゃないというのを分かってほしい←帰れ
まず自分で分かってから、ね。

こんなレベルの低い釣りにイラつく俺は修行が足りんか。メンテ明けたらヌゴルハリケーンに突っ込んでくる。
225 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 13:09:33 ID:qzE04LQIO: ID:2I92T97.0はまだやってるのか…
異界プロ思考の話は異界プロが集う場所で同志と心行くまで聖イシュ論を語れば良いじゃないか。
ここはクルセスレ。全員が野良異界に参加してる訳じゃないのにいつまで占領してんだか。
異界の気に侵されたのは気の毒だか上から目線の押し付けは良くない。
異界がアラドの全てじゃないんだから。

聖イシュ買い占め＆釣り上げで栄光＋４のまま指加えてる俺は栄光＋５の兄貴を素直に尊敬する。
押し付けた時点で高慢クルセ認定されても仕方ないけど。
異界は完全身内なので↑200聖イシュにこだわるプロに睨まれなくて良かったぜ…
226 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 13:11:54 ID:2TtExiKs0: 噂を聞いて参上したらなんかすごいことになってるな
クルセに聖イシュ冬称号求めるやつは、火力職は過剰持ってこいとかメイジ系はスカセ持ってこいとか言う奴なんだろうな
そりゃあ装備が良いほうが良いに決まってるが、野良でそこまで求めるならもう固定募集したほうが早いよ
227 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 13:13:28 ID:DU2kT5VU0: >>217
単発なのにどうして「傲慢」と言えるのかって話です
228 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 13:19:14 ID:2I92T97.0: 自分の意見を正しいという人もいれば間違ってるという人もいる
それで良いんじゃないだろうか
少なくとも傷つきたくないと殻に閉じこもって話し合わないよりはずっーと
私の意見に賛成の人はいたし、反対の人もいた
これからのこのスレのこの流れに期待するよ
229 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 13:24:17 ID:2I92T97.0: >>226
勘違いしてるようだが聖イシュ上着を求めてるのはクルセ200↑PTだけの話ね
それ以外の180↑とか不問はお好きにどうぞって話してたんですよ

>>227
そりゃあ私のことを傲慢なんて言う輩なんだから
私からしたらそっちが傲慢だろうって理論ですよ
つまりバカって言ったやつがバカなんだ理論
間違ってはいないでしょ？
230 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 13:25:34 ID:W2O95jBU0: 不特定多数の人が閲覧する場所に個人的意見を書いたら色々言われるのは仕方のないことだからね！
そのためのチラ裏なのぜ

いつもダメの肩代わりありがとうございます
231 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 13:26:44 ID:qzE04LQIO: 立ち去る宣言の大分前にしてるんだしそろそろ空気を読むべきだろう…
愚痴スレにも飛び散ってるぞこの話題。
232 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 13:27:55 ID:58xqhAJA0: めんどくさい人はさっさとどっかいけってのがしたらば
233 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 13:28:45 ID:iDq5DT0k0: 190 ：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 11:15:47 ID:cbR62vj60
栄光+5未満のクルセカス
苦痛とるクルセカス
体力精神1500未満のクルセカス
自分に保護しないクルセカス

220 ：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 12:58:07 ID:cbR62vj60
俺は>>207の味方だぞ！
でもここの住人とは価値観が違うから残念
234 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 13:33:42 ID:8nYgNID60: 類は友をよぶと申します
235 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 13:35:26 ID:KrTcFt560: >>229
>それ以外の180↑とか不問はお好きにどうぞって話してたんですよ

ならもう終わりでよくね？
236 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 13:49:20 ID:GS2Knc560: てか200↑とか書くから紛らわしいんだよ。
栄光5↑て表記考えてくれたんだからそっちつかえばよくね。

栄光5↑でつうじるだろ
237 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 13:54:11 ID:2I92T97.0: >>235
200↑PTにトータル上着で無理やり来るクルセがいる
↓
強力揃ってれば抗魔満たしてるしいいじゃん
↓
そういうことを聞いてるんじゃなくて、無理やり協力揃えれば良いってもんじゃない
高補正ノーマル2次クロ＞＞＞低補正強力2次クロ
これを利用してトータル上着じゃ200割れるような言わば足切りシステムなんだよ
200↑PTは総合的に見てこのクルセは慣れてるなっていう人を入れたい効率PTね
↓
なら最初からそうPTに書いとけよ
↓
上記のことを漏れなくPT欄に入れることができるなら最初からしてるわ
↓

・・・もう疲れたからスレ見直して
何度ループすればいいのだろうか
他職は+11PTがあるのにクルセは頑なに200↑PTを拒むのはなぜだろう
うまく住み分けできるといいですね
238 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 13:54:19 ID:DU2kT5VU0: >>229
それはあまりにも子供っぽすぎる気が

229のLine3の認識なら何故ここまでレス伸びるのか良く考えてほしい
239 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 13:56:45 ID:GS2Knc560: もう疲れたなら宣言とおりかかなくていいから
240 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 13:57:08 ID:iDq5DT0k0: >>237
いつまで居るの？退場するんじゃなかったの？ねぇ？
241 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 13:57:50 ID:vlF3fiTM0: クルセなんてバッフさえしてくれれば
栄光+1体力精神1300程度でもかまわんな。
そもそもクルセの装備なんて一番みないだろ。ましてやアバの性能なんて。
242 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 13:58:15 ID:KryJ1Ufk0: キチはNGしろって
243 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 13:58:30 ID:uXN7C8FE0: 何この流れ
抗魔230確保して普通にPT入ってる俺は殺されそうだな
もう出てるが、200↑だけじゃないなら初めから栄光5って書いといて
栄光+3の俺が勘違いして入らなくて済む
244 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 14:00:39 ID:GS2Knc560: 栄光5↑て考えてくれた人がいるのに、
かたくなに拒否するのは何か理由があるんだろう。

前もかいたけど、クルセの体力精神栄光ブーストをきにするのは、
同じクルセ持ちだけだな
245 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 14:01:06 ID:vc6aLNYw0: 狂セイダーが大量と聞いてやってきました
246 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 14:04:34 ID:23W19w.Q0: 栄光＋5以外はソロか竜闘士やってろよ
247 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 14:05:25 ID:vlF3fiTM0: ID:2I92T97.0
はそろそろ口だけじゃない証拠のステSS出すべき
248 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 14:06:34 ID:2I92T97.0: >>240
レスされたからには返事を返さざるを得ない
要するに暇なんだよ

>>241
あなたはそう思ってるかもしれないけど、中にはそう思ってない人だっているんです

>>243
栄光+3はお呼びじゃないので自分は蹴るけど、もちろん蹴らない人もいるよ
中には蹴る人もいるし蹴らない人もいる、だから蹴られても泣かないでねってこと
それに栄光+5だけを見てるんじゃなくて他にも総合的な能力を見てるんだって
そしたらPT欄に入りきらないの
249 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 14:08:04 ID:GS2Knc560: クルセ200↑
栄5↑200↑

ならあんまり文字数変わらないかれこれでどうぞ。
もうくるなよ
250 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 14:08:53 ID:.ybwg3rE0: もういいじゃん　栄光ブーストはせめて3以上で頼むわでいいじゃないか
4とか5を求めるには敷居が高すぎるんじゃないの
251 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 14:10:53 ID:vlF3fiTM0: ID2I92T97.0

今日の名言
『栄光+3はお呼びじゃないので自分は蹴るけど』
252 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 14:10:58 ID:2I92T97.0: >>250
だからそれが180↑や不問PTなんだって
なんのためにこのPTがあるんだと思います？

↓以下ループ
253 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 14:12:05 ID:beN0EhD20: >>248
やあ、キチガイさん。
お前カンストキャラ居ないだろ
異界でクルセがどれほど貴重、どれほど居たら楽か分かってないだろ
254 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 14:12:06 ID:8nYgNID60: てかさ、栄光ﾌﾞｰｽﾄとかそんなこだわる理由がわからん。
高い金だして聖イシュ買ったからって、他のｸﾙｾまでに求める必要ないんじゃない。
栄光+１あるかないかで違いがあるとすれば、クリアタイムがちょっと早くなるかどうかくらいだよ？
いまここでｺﾞﾀｺﾞﾀ浪費してる時間で、浮かせたクリアタイム分は吹っ飛んでると思うのですが
255 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 14:14:33 ID:GS2Knc560: >>252
もう来るなていうのに
お前の一般常識じゃ世間通用しないから…

前200↑てかいてたけど別にお前みたいに考えてないわ。
もう本当にくるなよ。ループするから
256 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 14:15:25 ID:DEUq573s0: キチクルセ降臨と聞いて飛んできますたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
257 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 14:17:31 ID:2I92T97.0: >>254
そう思う人もいればいない人もいるんだって
それにメンテ中で暇でやることないので時間の浪費をむしろしたいんです
258 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 14:19:23 ID:6J1cqLrY0: なになに？面白いことがあるって聞いてきたんだが
状況おせーてー
259 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 14:19:54 ID:DEUq573s0: >>257
明らかに邪魔なんだからこのスレで暇つぶしすんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分のブログでやれや
260 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 14:20:31 ID:uXN7C8FE0: >>248
栄光5ブーストしたクルセではなくとも、抗魔230超えているのは間違いないんですけどー
230超えたクルセを蹴るくらいなら、あなたの異界ライフは性能による職差別どころじゃなさそうだね
冗談抜きで、固定組まないとやってられないと思うよ
261 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 14:20:37 ID:58xqhAJA0: したらば職スレに強制力あるとか思い込んじゃだめ
262 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 14:20:41 ID:MzfhoFsc0: キチクルセ降臨と聞いて飛んできますたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
263 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 14:20:54 ID:DU2kT5VU0: >>248 Line2なら
>>238は？

だいたい20～30分で全レスしてるけど食事行っといでよ
264 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 14:21:33 ID:DU2kT5VU0: >>248 Line2なら
>>238は？

だいたい20～30分で全レスしてるけど食事行っといでよ
265 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 14:22:44 ID:DEUq573s0: 大事な事なので二回言いました

したらば掲示板のレスポンス悪いな…なんだこりゃ
266 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 14:23:20 ID:.ybwg3rE0: いやでもさすがに230超えのクルセはおかしいだろ
267 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 14:23:25 ID:DU2kT5VU0: 書き込み失敗と出たので再投稿したら2重になりましたすいません
268 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 14:25:00 ID:4P5bY4EQ0: クルセ蹴るとか異界やってる奴からしたらありえないし見たことない
エア異界プロ()かな
269 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 14:27:44 ID:beN0EhD20: ビッグイベントと聞いて本スレ民もヤジウマに
270 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 14:27:58 ID:iDq5DT0k0: ID:2I92T97.0がステータスでも晒さない限りエア異界プロで終わるな
271 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 14:29:03 ID:2I92T97.0: >>261
そうだよ。したらばなんかに強制力ないんだからさ
極一部が200↑に装備整ってないクルセ来たら蹴るって言ってるだけなんだから
蹴られるかもしれないし蹴られないかもしれない
蹴られても泣くなってこれ何度目だ
272 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 14:29:04 ID:23W19w.Q0: 頼むから黙って、ただ支援させてくれ
273 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 14:29:23 ID:6J1cqLrY0: こーいうのめんどくさいんだよね
230↑にしてくれりゃ何も不満はないよ
ブーストなしの栄光でも十分過ぎるくらい強いんだから＾＾
274 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 14:29:25 ID:bh7hFAok0: そんなに栄光のレベルが大切なら契約買って+7まで上げればいいのになぁ
275 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 14:30:03 ID:O3jq5xFo0: 春だな～
276 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 14:32:28 ID:ec5anngY0: >>274
あれだけ栄光の重要性を力説してるんだから
基地クルセさんは、当然してるんだろうなぁ(笑)
277 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 14:33:03 ID:58xqhAJA0: 一応セリストつかえば抗魔２３０いけるんじゃね？
278 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 14:33:58 ID:2I92T97.0: >>273
だからそういう人はクルセ不問PT建てれば住み分けできますよ

それはそうとなんかしたらば重くないですか？
279 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 14:33:28 ID:44PqKbew0: 長い　　産業で頼む
280 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 14:34:35 ID:beN0EhD20: >>277セリストあってもギリ230いかないな
228か229かどっちかだったはず
281 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 14:35:56 ID:KrTcFt560: 恐らくID:2I92T97.0クルセ持ってないとおもわれ
しかし栄光+3で蹴るような異界プロは固定募集スレ行きそうだな
282 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 14:36:52 ID:iDq5DT0k0: お前が騒ぐから皆したらば見てんだよ。
283 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 14:38:07 ID:gtNUDjIw0: 基地クルセと聞いて飛んできますた
いろんな意見があるんだから、という考えにはオレも賛同だ
しかし聖イシュ買えない貧乏人は来るな？栄光+5未満は来るな？
あれれ～ｗいろんな意見があるんじゃなかったのｗｗｗ

誰しもが同じ環境でアラド戦記やってねぇぞ、お互いに自分たちのエゴを押し付けあってるようにしか見えない。
人によって考える基準ってもんが違うんだから、価値観の押し付け合いなんて不毛だし終わらない話題ってのわからないのかな？
284 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 14:39:07 ID:KrTcFt560: 栄光+3で蹴られて泣くクルセなんて居ないだろ、引く手数多なんだから
野良で栄光+5以上のクルセなんて絶滅危惧種なんだから固定募集スレでも行くべき
285 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 14:43:58 ID:dF4N..kA0: >>248
総合的な能力ってどういう事ですか？
いまいちぱっと来ないんですけど
トータル上着を聖イシュ上着に変えても上がるのは栄光＋1で、ステは誤差程度ですよね
286 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 14:44:51 ID:DwWqPg/s0: 確かに異界は現状最終ダンジョンなんだから、それなりの装備はしていて欲しいよね
自分はまだ聖イシュ買えてない、栄光4で上級のひよっこクルセだけども
ソケなしやら、アバない箇所があったらさすがにクルセでもどうかと思う
ディバイン、トータル、アバでせめて栄光3はして欲しいって思うな
俺は不遇職のマイスターで異界行くために皮膚買ったよ、ネンはウヨしてるし
レンにもハルギ買って、学者にはスカセ天空買った、次の目標が聖イシュ上着

別に他職がどんな装備でも俺がまとめて面倒見るぜって兄貴は聖イシュなんてなくてもいいクルセだろう
ただ、少しでもPTメンバーの力になりたい、迷惑をかけたくない小心者の俺みたいなのは欲しくなるな
287 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 14:46:09 ID:2I92T97.0: >>283
だから異界自体に来るなと言ってるわけじゃないんだって
なんで無理して貧乏人が効率重視のPTに入りたがるのか聞きたいってこと
その人用の180↑とクルセ不問の２つがあるんだからそれで満足しなさいな
努力も金もありませんが効率PTで寄生しますって精神が許せない人だっているんだよ
ランチャーはどんなに頑張ってもPTすら入れないんだから
それに比べりゃ天国でしょ
288 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 14:50:24 ID:Jyv2h2E20: おはようございます
まだ続いていて正直びっくりした

クルセだけで雑談してても埒が明かないだろうし、異界スレの方がいいんじゃない
200↑PTが聖イシュクルセを募集を目的としているのか、
聖イシュ上着を着ていなかったら蹴るのか、という話題が主軸だよね
それはもう他職から見たクルセへの要求なんだから、こんな職スレで話し合っても無意味だと思う
289 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 14:51:12 ID:beN0EhD20: >>287
おいランチャー語るな失せろ
290 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 14:55:05 ID:gtNUDjIw0: >>287
つまりそれがあなたの基準なんでしょ？だったらあなたはそのようにしなさいな。自分でPT立てるなり、入るPT選ぶなり出来るんだから。
それをわざわざクルセスレに出張してきてあーだこーだ自論展開して多くの人が「迷惑してますよ」。

荒れてるのが見るに耐えないんでしゃばってしまったが、オレは部外者だからもう帰るわ、じゃあな。
291 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 14:55:32 ID:DU2kT5VU0: >>287
>>238
貧乏人とか見下した発言などあるからこうなってるんでしょうに
クルセスレ炎上！渦中の人自覚なし！って

メンテ終わったから静かになるかもね
292 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 14:57:58 ID:2I92T97.0: >>288
大多数はどうでもいい、クルセならいてくれるだけで満足って言うと思ってる
でも極少数はクルセだけ甘い態度にはできないんで蹴るからね、蹴られても文句言わないでねって言う人もいるの
言わば警告に近いのかもしれないからにはその職スレで話すべきでしょう
293 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 14:59:50 ID:MXh6y.UM0: クルセを募集する時点で効率重視だろ
似たような支援職のソウルは別指定ない状態なのにクルセだけ別なわけで
その中で金のかけ具合見てる暇があるなら攻撃拘束職の武器とか見てた方がまだ意味があるくね？
294 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 15:04:40 ID:2I92T97.0: >>291
テンプレのようにお金のない方とでも言ったほうが良かった？
言ってることは同じだと思うけどな
金も努力もしないで寄生するクルセと貧乏人と言った自分とどっちもどっちかと
295 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 15:07:21 ID:dVptunD.0: 異界スレにいってほしい。
そしてそこで200↑PT立てる人たちからしっかりと意見を聞き、まとめ、
そのことを私たちに伝えてほしい。
ここはクルセスレであって、他職から見たクルセスレじゃない。
296 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 15:10:56 ID:KryJ1Ufk0: 努力って具体的になんだよ
297 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 15:11:15 ID:2I92T97.0: >>295
それはあなたの意見であってそう思わない人もいる
他職からクルセを見たっていいじゃない、って人いると思うよ
さっきそういう意見なかったっけ？
298 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 15:13:28 ID:2I92T97.0: >>296
主に金、時間、経験
299 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 15:14:04 ID:ErkKsQSAO: いい加減異界スレでやれ
part1から見てるならこの流れになった元凶が自分だって分かるだろ
どんだけ上から目線の発言なんだよ
主観を書くのはいいが押し付けるような書き方するな
レスが欲しいなら愚痴スレ行け
こんなのがこんな同じクルセだと思われたくない
300 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 15:14:35 ID:KryJ1Ufk0: 時間と経験で栄光がブーストするの？
301 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 15:16:52 ID:GGl4nrVs0: 一人の暇潰しの為にクルセスレとクルセの信頼が潰されてるんだな
302 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 15:17:53 ID:EjXJzOTQO: >>280
だがちょっと待ってほしい
uXN7C8FE0は栄光３ブーストと言っている
そして聖イシュを持ってないとも言っていない

つまりuXN7C8FE0は迸る血の十字架＋聖イシュ＋全身強力２次クロ＋黒猫＋レアアバの
全くありふれていない栄光＋３のクルセ様だったんだ！！

ちなみにこれでも抗魔が230に届かないはずなんで靴に50エピ靴（強力２次靴より抗魔が上）を装備しているんだよ！！
303 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 15:19:59 ID:kHGW7/bk0: ID:2I92T97.0のハードルが高いってガキが周りのガキがギャアギャ吠えてるだけだろ？
黙って栄光ぐらいブースとしとけよ
304 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 15:20:00 ID:lHXVNJIk0: >>293
ソウルは、過剰レンや職業ニルスナみたいな火力や嫁の喧嘩みたいに恩恵大きい職以外から見たら別段優遇じゃないんだよ。
対して、クルセはどの職から見てもいたら助かるからな。
そりゃクルセだけ不問にもなるわ。
305 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 15:20:19 ID:4P5bY4EQ0: ２次セットも無いし邪念集めくらいしかすることない数少ないクルセで栄光＋５探すより
過剰値高い火力職でも探した方がはえーよ
306 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 15:24:53 ID:2I92T97.0: >>305
そんなのほぼ来ないことなんて分かりきってるって
来ないなら来ないで他職入れればいいだけの話
307 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 15:27:48 ID:uOnal6q20: なんか俺のせいですっごい伸びてら＼（＾ｏ＾）／ごめんなさいマジでごめんなさい
結局住み分けしろでＦＡだと思うの。何度か言われてるけど。
308 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 15:28:42 ID:4P5bY4EQ0: 栄光＋３蹴るんだろ？ｗ
過剰探せばいいよ　他大多数は栄光＋３でも入れると思うよ
俺は＋３でも１でも他職入れるより楽になるんで入れますけどｗ
309 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 15:29:26 ID:.ybwg3rE0: >>303
俺もそうだと思う　3～5のブーストってそんなに難しいか？
310 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 15:43:34 ID:uXN7C8FE0: >>302
なんか俺バカにされてね？気のせい？
前半はあってるけど後半は羨ましいくらいだよ
ﾁｸｼｮｳ
311 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 15:57:23 ID:DU2kT5VU0: >>294
意味は同じでも印象が違うでしょうに
312 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 16:02:31 ID:dF4N..kA0: なんか文章の書き方、というか言葉の選び方からして他人に配慮が出来ない方なんでしょうね
お金に余裕があれば聖イシュ上着を買ってほしい、そう言えば済むだけの話じゃないですか
こういうクルセが増えた事が本当に残念でたまりません
313 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 16:03:55 ID:kHGW7/bk0: 栄光3でもPTに入れるからって3のままで良いと思ってるのは大間違いだけどな
314 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 16:06:23 ID:Pz1UVOAU0: わーこのスレカラフルだねー！！
315 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 16:13:53 ID:23W19w.Q0: 実際クルセの装備なんてよくわからない
316 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 16:18:37 ID:.GvwCgv20: 栄光+3でも困ることはないけど
資金工面が出来たら+4、+5と上を目指してくださいねって言うのが真意だと思うね
というかD内で上昇値まで気にする人そんなに多いんだなあ
ギルメンに聞いたら、気にしてないって人が大多数だった
317 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 16:22:53 ID:LOTI2NpM0: >>306
本当に何度いってもわからないね君は
ちゃんと丁寧に言えば「そういうことだったのか」で済む話なのに
ただの暇つぶしで荒らしてるなんておかしいんじゃない？
あと、他スレから態々主張してまで、煽ってる人は自分の巣にオカエリ下さい

サブで多少余裕がある人は聖イシュ頑張って用意しようよって言われたら反論できないけど
ファーストであの値段は無理じゃないの？

栄光３で満足するんじゃなくて、金ためて5を目指すってのは同意できるけどね
318 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 16:33:11 ID:2TIzKHbk0: 話ぶったぎるが、クルセで皮膚って持ってもあまり意味ないのだろうか！？
使えるなら狙いたいが・・・・
319 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 16:35:10 ID:HpIZPnYQ0: >>318
持ってないからわからないけど、
少なくとも防御力が高いのと自分に保護をかける関係で布職より発動の頻度が少なくなることは確実だと思う。
320 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 16:37:26 ID:vFle3Gbo0: >>318
迸るを狙えばいいと思うよ
321 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 16:38:11 ID:PfJujxAE0: 異界クルセで最低限なのは
体力・精神アバ、栄光3要所できちんとバフかける
これだけで他の職よりずっと楽になるんだから不毛な言い争いやめようよ
322 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 16:39:48 ID:PfJujxAE0: >>318
もっと別の場所にお金かけるべきだとおもう
大体HPも多いクルセに10％てなかなかきついと思う特にPT。
323 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 16:40:25 ID:5jAwQodE0: >>104
関係無い上に亀レスだけど、そんなことされたら俺のソウルが異界行けなくなるｗ
荒れてると聞いて除きにきた多職でした
しかし、アレが1匹いるだけで異界のバランスが大きく変わる気がする
324 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 17:16:58 ID:vM6sGVvk0: 頭が異界の気で汚染されてそうな奴らがいるな・・・誰か浄化してやれ！俺にはキュアー8が限界だ！
325 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 17:28:56 ID:twWbj/zQ0: いくらでも喧嘩してればいいよ
326 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 17:34:04 ID:Q7Mif7ek0: ID:2I92T97.0
自分のステさらさずに他人批判とか何様だよ
327 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 17:54:42 ID:Q9QvWCoc0: 栄光３で満足しちゃう奴多いんだな。
少しがっかりだわ。
328 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 18:00:29 ID:8nYgNID60: 不毛な論争だな。
栄光３だろうが契約のんでようが、ﾊﾞﾌさぼんんなきゃ現状どのDでもｻｸｻｸなんだか、ｸﾙｾ自身のｽﾃや装備を大金かけてあげようなんてのは所詮ｵﾅﾇｰだぞ？
ｵﾅﾇーするのはかってだけど、他人まで巻き込むな。部屋でこっそりやってろって話。
329 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 18:03:59 ID:Q9QvWCoc0: こりゃ傲慢なんて罵倒されても仕方ないな。
330 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 18:13:26 ID:Uv9EC/hQ0: 他職が言うなら分かるけどクルセがそれ言っちゃだめだろ
331 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 18:14:09 ID:DQVAVuB60: さすがに>>328はないわ
332 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 18:38:29 ID:KryJ1Ufk0: 聖イシュ上着並びだしてワロタ
売りたいだけか
333 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 19:06:30 ID:OgwO0LeI0: 苦痛批判やバトル批判してた奴と同じ臭いがするぜ…
334 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 19:15:25 ID:1dNvPasQ0: バトルさんも支援さんもハイブリさんも仲良くしたらいいのに
前支援1人バトル2人で3人PTした時新鮮すぎて楽しかった

これだけじゃ飽きたらどうとか言われるだろうから
支援1人他職2人の3人PTと変わりなかったよ、どっちも中の人がよければ楽しい
335 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 19:18:14 ID:bYzpLUEo0: 帰ってきたらすごいことになっててワラタ。
336 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 19:19:47 ID:w9bmtmb2O: 楽しそうなスレだなｗｗｗこれを機にクルセの認知度が上がってくれるだろうｗｗｗｗ
ところで騒いでるクルセの名前とステ晒しはまだですか？＾＾
337 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 19:48:50 ID:qzE04LQIO: 一部の支援クルセ至上主義者が過剰反応してるだけでバトルも十分戦えるんだけどな。
ただ過剰が生きないから強くはなれないのが現状で決して強いとは言えないけど。
残念ながらクルセスレにすら理解の無い奴や異界プロのクルセ様が排除する現実。
自職スレにすら居場所が無い…と言うか最近の流れ見てたら仕方ないと納得してしまった。
いつになったらクルセスレは以前のような紳士スレに戻るのやら…
異界プロ様御用達スレみたいな流れを望むのは一部のプロだけだと思うんだけどな…
338 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 19:59:54 ID:RnUbIN.wO: 異界プロは異界スレにどうぞ
現状最終Dが異界とか話されてもはいそうですね
と思うだけ、俺が正論とかただのオナヌーなのを自覚しよう
339 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 20:09:45 ID:bekKD6qcO: ゲーム位好きにやりゃいいだろ。
リアルに影響あるわけじゃないし、楽しけりゃ何でもいーよ。
所詮ゲームなんだから
340 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 20:17:19 ID:OgwO0LeI0: >>339
アラドが仕事の奴には通じないから困る
341 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 20:40:19 ID:uOnal6q20: 議論はいいけど煽りいれちゃうと台無し。意見を戦わせるのは別に悪いことじゃないと思う。
プロだ地雷だ言って相手を罵倒するから話が噛み合わなくなったりするんじゃないかな。と思いました。
342 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 21:08:13 ID:hbjAzdVU0: 今自分にできる最高の装備でＰＴに臨む
これだけの事をすればいいのに何故それが分からないのか・・・
343 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 21:09:57 ID:G8C5WRD.0: 今競売見たら聖イシュ結構安いじゃねーか
以前は90Mくらいまで上がってたぞ
ごちゃごちゃ言わずにさっさと買え
344 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 21:15:13 ID:/t.b4R7M0: 操作お疲れさまです
345 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 21:18:16 ID:.ybwg3rE0: 栄光ブースト＋5なんてわりと普通のほうじゃないのかね　そんなの晒して意味あるの？
別に偉そうな事も言ってたかったと思うよ　押し付け気味だった感じはしたけどね。

今まで適当な装備で通っててもちやほやされてたが、自分には無理な装備の事を出されて
>>328みたいな向上心もないやつが、ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒いでただけでしょ

別にイシュを買えって話でもなく、栄光3だかで満足しちゃってそれ以上の装備を求めようともしないくせに
ハードルが徐々に上がっていくのは納得できなくて文句言ってるだけでしょ
どんな職だってハードルは上がっていくだろうし、俺はクルセだから関係ない適当な装備でいいってのが傲慢なんだと思う
346 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 21:18:48 ID:5utL4KKg0: >>342
大概の人はそうしていると思うが、俺ルールを押し付ける奴が勝手に暴れてるだけ
347 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 21:27:22 ID:1dNvPasQ0: もう収束に向かってる(レス感覚開いてる)んだからぶり返さなくていいんじゃないかな
話も平行線だったし
348 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 21:32:46 ID:SpsKGcyE0: いろんなスレみたけどいろんな意味でここが一番凄い
349 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 21:49:44 ID:bYzpLUEo0: >>328
みんなで集まってやるｵﾅﾇｰの気持ちよさは格別だぞ
350 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 21:56:50 ID:0E3xW0Ng0: 課金できずにがんばってハメ警備しまくってようやくソケット1個買えた俺は上着保護。
レアセットの爆弾カバンでようやく体力730まで行ったが…
このスレじゃ栄光＋2はゴミクルセだなOTL
黙ってギルドとカンスト目指してきます!
351 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 21:59:07 ID:dF4N..kA0: >>345
別に言ってる事自体はそこまで問題無かったんじゃないかと私も思います
が、相手を蔑むような言葉を使っていたのがまずかったんじゃないでしょうか
352 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 22:00:56 ID:dF4N..kA0: 爆弾鞄を買うお金で栄光上着を買えばよかったのに･･･ッ！
353 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 22:08:33 ID:0E3xW0Ng0: >>352
すんません…
レア上着栄光が…爆弾カバン３つ分…
あきまへんわ…
354 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 22:22:58 ID:ld9cNSus0: >>345
現在進行形で栄光+5装備を揃えようと必死で金策してる人が見てるかも知れないスレで、
資産があったからなのか先に栄光+5装備揃えた人間が、まだ揃ってない人に対して「貧乏人」って言葉を吐いてるんだよね。

最近ではこういう人って「傲慢」とは言わないのかね？
# 無論、何の努力もしないで「栄光+3だけど栄光+5と同等に扱え！！」って考えは傲慢･･･というか厚顔（あつかましい）だと思う

事実、この一連の流れの中で栄光+5装備の有用性について否定してる人は少ないよね？
（>>328も聖イシュ上着や冬称号が手の届く範囲の値段なら揃えるんじゃない？）

なら、揃えた人は不特定多数が閲覧してるスレで、揃えてない人に対して何を言っても許されるのか？って言うと、それは違うんじゃないの？
結局、荒れた要因はこの辺にあるんだと思うよ。

正直、異界なんて興味ないから抗魔200↑指定＝栄光+5指定って暗黙のルールを定着させようが好きにしてくれって感じだけど、
他人を攻撃するような言動でこのスレが荒れるのだけは勘弁して欲しい。
355 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 22:40:36 ID:kHGW7/bk0: 長文書いて他人を攻撃してる奴が言っても説得力皆無だけどな
356 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 22:43:04 ID:OgwO0LeI0: 貧乏人貧乏人と他人を攻撃してる人間が賛同される可能性は低いわけで。
攻撃的だから「帰れ」「引っ込め」「傲慢乙」「キチクルセ」「異界プロ」と返される。
紳士らしく言葉を選んで話せば他スレに飛び火して外野まで呼び寄せて荒れる事は無かっただろうね。
357 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 23:06:13 ID:Ye41blRg0: 傲慢キチ狂セ晒し
Vespa180ss
PTメンバーの二次クロ投げ、指摘しても無言
358 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 23:11:15 ID:2I92T97.0: ほらよ
http://up.jeez.jp/index.php?mode=pass&idd=35589
パスはkuruse

もう1体カンストクルセで異界に行ってるけどそっちも同じような装備だよ
自分はインフレの時に聖イシュ上着が80ｍした時に2着買ったから相当きつかった
倉庫課金しかしてないけどアラド始まってからずっと続けてればこれくらいは楽に買える
これが努力した結果だよ
新規で始めたから金がない？そんなの知ったことかよ
それは強化でループして+10にできなくて+7で+10PT入りたいってやつと言ってること同じなんだよ
359 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 23:26:35 ID:Q9QvWCoc0: 同意する俺アラドプロ。
360 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 23:28:42 ID:1dNvPasQ0: >>358
上着アバにカーソル重ねて装備撮ったらいいだけなのにまた煙たがられるような事して・・・
精神体力もあったら更によかっただろうね

どれだけ金策できるかはプレイ期間・1日のプレイ時間・持ちキャラ(職)にもよるでしょうに
361 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 23:32:00 ID:kHGW7/bk0: 金策も嫌、課金も嫌
どんだけガキなんだよ
火力職はおろか他職として比較しても圧倒的に金の掛からない職で言い訳ばっかしてんじゃねぇよ
362 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 23:32:06 ID:0E3xW0Ng0: >>360さんこそ真の聖職者。
>>358さんのように最初の最初から始めた人もいれば、俺みたいにプリ実装してしばらくたってクルセ作ってみた人だっているだろうし、先週初めて転職しました!って人もいるとは思います。
まぁ誰が正しい、なんてのは自分のような若輩者にはわかりません…
363 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 23:38:05 ID:FsUDQ/Ng0: >>357晒しスレ行け

十人十色
遊びたい奴に遊ぶなと言う
遊びたくない奴に遊べと言う
「買える」と「買え」は別物
出費と収入も別物
364 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 23:38:51 ID:Y0bhEo9E0: >>358
倉庫課金しかしてないけど異みょ～ん手に入ったんですか
どうやったんですか教えて下さい＞＜
365 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 23:41:14 ID:Jyv2h2E20: >>358
なんで精神体力を隠してるか分からない
クルセを持ってないからごく純粋な疑問なんだけど見られると何かまずいの？
366 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 23:42:27 ID:uOnal6q20: >>358
すげぇ。と素直に思った。
367 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 00:02:57 ID:Q9QvWCoc0: クルセスレには向上心のある奴が少ないみたいだな。
金ねーよボケって言われても、そんなの言い訳にしか過ぎないしなー。
時間ないなら課金できるし、時間有り余ってるなら金策すりゃいいし。
どっちもしないのは単にやる気がないってことだからなー。
俺は他職が頑張ってる中、胡坐かいてるのも失礼だから金掛けるけどね。
368 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 00:05:01 ID:1nq8Nf0.0: >>358
こいつは聖職者というより教祖になったほうがいいな
369 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 00:27:40 ID:NQX/h9qk0: 純粋にクルセに興味があって、ｗｋｔｋしながらスレ開いたのに・・・

やっぱり作るのやめときますね
370 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 00:30:08 ID:twWbj/zQ0: 鯖が違うことを祈る
371 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 00:33:45 ID:RfgnT3gw0: ムラァにいる某あの人のステータスは街で体力８２０↑精神８２０↑
あれこそ真の狂セイダーだと思った
372 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 00:36:13 ID:CdcayDIc0: 都会の某神も契約使えば同じくらい行くんじゃない？
373 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 00:44:59 ID:VVnVmuXg0: 基地様が某神レベルの装備かと思ってwktkしてたが、そんなことはなかったぜ。
つーか、あんな量のアバいらなくね？転売ですか、そうですか。
374 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 01:17:57 ID:ne4l1RvA0: 今ドロシーの強力強化ＨＷ肩が体力と精神ＭＡＸ補正置いてる

ただ最下級なんだよ・・

まだ強化ＨＷ肩もってない人は朝の6時までにどうぞ
375 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 01:22:27 ID:Ef8MFa2U0: 諸兄へ(´・ｪ・｀)
前スレで血獄が楽しいから覚醒まで行って異界の心配をしていたクルセです。
皆様のアドバイス通り抗魔80超えてよっしゃー！
って思ってたらエピ皮下着を拾って微妙な気持ちになりました。
現在57Lvですが、キュアアバ等揃えスタンバイは完了したと思っています。

何が言いたいかって、家帰ってビール飲んでスレ開いたら凄い事になってビール吹いた
376 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 01:24:30 ID:dF4N..kA0: >>358
わざわざ余計な物までSSに収める理由が分からないです
まぁ、職スレに栄光装備くらい買え！！みたいな事をいくら書き込んでも正直何も変わらないと思います
聖イシュにしても冬称号にしても、買う人は買う、買わない人は買わない。ただそれだけですからね
377 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 01:30:09 ID:PVQA3xHE0: 装備は凄いけど努力の方向性を間違えてる気がする。
ゲームで向上心って…仕事じゃあるまいし。
まるでアラドが生きがいみたいだな
378 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 01:31:10 ID:2I92T97.0: >>365
ステ欄のすぐ下が名前だったから
見られるとすごくまずい

>>373
自分でも中の上くらいだと思ってる
課金で契約使ってるわけでもないし血十字持ってるわけでもないし
ウヨもないしヌゴルあるわけでもない
ただ、下の下に位置づけられてるクルセが調子のるなよ
もっと努力しろよって言いたい
それとアバは他にインファや退魔もいるから使いまわして好きなの使ってるんだ
趣味で1次と2次そろえたりして、知能や力もあるけど使ってないだけですね
379 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 01:42:25 ID:Jyv2h2E20: >>378
契約や血十字持ってるクルセからみたらあなたも
調子のるなよもっと努力しろよ、って言われちゃうんじゃ…
そういう態度が傲慢だ、と言われてる気がする
380 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 01:51:53 ID:twWbj/zQ0: 匿名掲示板で言い争いするだけ無駄
381 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 01:53:07 ID:Ig6x.M32O: 俺の中でID:2I92T97.0のイメージが上司と部下に板挟みされる
中間管理職に固定された瞬間だった
382 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 01:59:32 ID:MTxxQTrw0: クルセなんて遊びです栄光３ブースト以上する気ないんです
200↑PTがガチンコクルセを募集しているってのは、栄光3のクルセがゴミだって言ってるわけじゃなくて、自分らと同じくらい気合いはいってる人にきてほしいって意味なんだろうから
それはそれで理解できるっしょ
俺みたいな栄光3のクルセはおとなしく180↑PTに行って俺ツエーすればいいじゃない
383 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 02:03:04 ID:kHGW7/bk0: >>376
SSあげたらあげたで何かにつけてグチャグチャ言い出すんだな
努力もしないわりに文句は人一倍、そういうのをクズって言うんだぜ

>>377
栄光ブースト如きで仕事とか笑わせんなよ
そんなに嫌なら廃人御用達ダンジョン来んなよ
384 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 02:12:15 ID:GGl4nrVs0: 努力も凄いし装備も凄いけどさ。
その自分がした努力を他の人にも当然の事として要求するってのはマナー違反なんでないかな。
俺、そこまでアラドに努力出来ないし。その分、他の事に努力してるつもりだけど
でもそれを他の人に押し付けようとは思わないけどなぁ
部活とかチームとか会社とかならわかるよ？　同じ目標を持った人達の集まりなんだから。
でもクルセ全員がそこまで真剣に異界に取り組んで無いだろうし、異界に行く事を考えて無い人すら
このスレには大勢いるんじゃないかね。その辺、ID:2I92T97.0はどう思ってるんだろう。
385 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 02:15:34 ID:Ig6x.M32O: >>382
それは理解した上でID:2I92T97.0の言い方には共感出来ない人が多いのだろう
流石に378後半を読んで何様だと思ったけどね
言い方さえ間違わなければいいのにな。日本語は難しいよな
386 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 02:16:37 ID:kHGW7/bk0: 別にウヨや血十字を強要してるわけでもないのに
その栄光5ぐらいで努力（笑）とか言っちゃうそのお前らの価値観にドン引きしてんだろ
異界行かないならなんでもいいけどな
387 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 02:22:24 ID:dF4N..kA0: >>383
いえ、本当に載せた理由がわからなかったので書いただけです。不快な気分になったのなら申し訳ないです
あと、現在栄光＋4で聖イシュ上着を買う為に毎日ハーメルンでお金稼ぎしてるのですが･･･努力不足でしょうか？
それから、掲示板を利用する時は言葉に気をつけましょうね
388 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 02:26:11 ID:Ig6x.M32O: ID:2I92T97.0も97で努力と言ってるし
聖イシュ上着を手に入れることが大変だとは分かっている
ID:kHGW7/bk0がどれくらいお金持ちか知らないけど聖イシュ上着は努力の目安でいいと思うよ
ただ本当に200↑PTで要求されてるかは浸透してないから分からないね
389 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 02:26:24 ID:pz1Zk0J20: 流れｱﾎﾟｶﾘﾌﾟｽするけど
ﾌﾞﾚｲﾌﾞｸﾞﾘﾌｫﾝ下着でｽﾄ+１するのか
板金下着で体力28ほど精神12ほどあげるのだと
武器無しでのｽﾄの上昇値は30違い
知恵でのお互いの差は知能４と上下値４だったから
ｾｯﾄ品をくずしているのであればﾌﾞﾚｲﾌﾞ下着わるくないよね？
390 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 02:41:35 ID:Q9QvWCoc0: まぁ今回のことで中の人がどんななのかがよくわかったな。
391 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 02:59:45 ID:CdcayDIc0: 全く関係ないけど
町でタウアサルターとかマルフィサつけてる人ってちょっとなって思う
Dで使えないのに町ステで見栄張ってもなぁ
392 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 03:02:04 ID:VRimIJo20: こういう努力とか向上心()って所詮自己満足だよな。
誰かを見下さないと自分を表現できない痛いやつの典型だな。

栄光+1の上昇分って、多職から見ても無視できない数値だと思うけど
その+1分で、劇的に異界が楽になる訳じゃないだろ。
装備揃ってても立ち回り糞だったら、意味ないし。
393 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 03:21:16 ID:LOTI2NpM0: 余計な一言があるから反発おきてるんだけど
かわいそうに気付いて無いんだな
新規は異界くんなとかどんだけプロ思考だよ
アラドに人生かけすぎじゃね？

まさに>>385
内容は同意もしくは理解できるが、言いようが気に食わないから反発してるんだろ
394 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 03:23:22 ID:.ybwg3rE0: クルセ用の1次セットは素直に羨ましいなあ
395 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 03:39:39 ID:kHGW7/bk0: >>392
と言いながら上から目線で偉そうに講釈垂れて見下してるお前が
痛い奴の典型ってわけか？笑わせてくれるじゃんｗ
ちなみに栄光+3だの+5だのは確かに微々たるもんかも知れないが
立ち回り・装備含めてそういう微々たる物の積み重ねなんだよ
平気で上級アバで+10武器でPT来るレンジャーは＃すら飲まない奴多いけど
装備整ってる奴はそれなりの立ち回りしてくれるだろ？
そんなもんなんだよ、装備が弱いです、でも立ち回りは良いです
そんな話はほぼほぼありえないんだよ、装備が糞な奴は立ち回りも大体糞

>>393
新規に来るななんて言ってないけどどんな目してんの？
限定なんかとは一線を画す難易度なんだからそれなりの装備整えようねって言ってるだけだけどな
396 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 03:41:10 ID:UXpzTgSkO: お前等まだやってんのかよｗ
マジキチ野郎なんざ見た瞬間にＮＧ入れろよｗ

大体聖イシュとかないならないなりに追い付けるだろ
レイデン十字架やバトルマスター、メガホークにブレイブ下着、ヘルカリ武器にマイトオブレミディア、あと知恵の祝福のやつも。

バトルマスターに至っては付け替えするだけで物理の値が栄光+5より栄光+3の方が高くなるっての

金策だけが努力じゃねーぞ
397 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 03:41:40 ID:.ybwg3rE0: そもそも異界は廃人用のコンセプトで作られてるから新規はくるなってのは間違いではないな
別にプロ思考でもなんでもないだろう　極端な話だが自分以外3人が無アバだったらなにこの場違い達ってなるでしょ？

職性能のおかげで上級アバやいい加減な装備でも蹴られる事はないけど、
栄光＋2以下なんて他の職だったら確実に地雷認定される水準だろう
それでも行きたければ行くのは勝手だけど、自分の身の丈にあったPT入って黙っててくれって話でしょ

いい装備の人にアラドに人生かえすぎとかアラドプロとか言うのはまぁしょうがないけど
そう言うんなら自分は異界行かずに限定にでも行ってればいいじゃない　異界はそういう場所なんだから
398 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 03:43:23 ID:kHGW7/bk0: >>393
大体100ｍしないような聖イシュ如きで異界プロだの人生掛けてるだのバカも休み休み言ってくれよｗ
R○T価格で70円するかしないかレベルで人生左右されんのかよｗ
お前の人生やっすいなぁ
399 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 03:44:29 ID:Jyv2h2E20: 話の元はクルセ200↑指定PTは
聖イシュ上着持ち限定なのか、それ以外も入れるのか、
という話だったのにどうしてこうなった
ちなみに俺は今回ので200↑指定立てるのは凄く意味がないと思ったので
今まで通り180or不問って書くかな
400 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 04:04:49 ID:KryJ1Ufk0: まだ痛い子暴れてんの？
そこまで主張したい事があるなら名前晒して主張しなよ
401 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 04:08:50 ID:Q9QvWCoc0: 不問って書くなら、180の意味合いが尚更薄いと思うが。
不問か栄光５でいいんじゃないか。
わかりやすいし。
402 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 04:13:02 ID:kHGW7/bk0: >>400
まるで自分が痛くないかのような物言いっすね＾＾
お前が名前晒したら俺も考えてやるよ
403 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 04:16:50 ID:KryJ1Ufk0: 355 名前：スレッド整理中名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/31(水) 22:40:36 ID:kHGW7/bk0
長文書いて他人を攻撃してる奴が言っても説得力皆無だけどな
404 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 04:28:54 ID:kHGW7/bk0: どうした痛い子
そのコピペがどうかしたのか？
405 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 04:29:12 ID:JSvNzcnQ0: 俺にとってのクルセは所詮サブって位置づけだから
メインにお金をかけたい。よって、聖イシュ上着と称号は保留してるね。
買おうと思えば買えるけどな。
いいじゃん好きにすれば。

ただ色んな人が言ってるけど、押し付けはNGだとおもうよ。
以上終了　荒れててワロチ
406 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 04:37:31 ID:bLWTUsXE0: まぁまぁ、同じクルセ使い同士なんだから心を広く持とうよ。
抗魔200↑は確かに聖イシュ上着＋ディバイン＋他２次クロでみたせる指定だけど、立ててる方はそこまで意識してないと思うんだよね。
努力次第で手に入る装備かもしれないが、ライト～ヘビー級のクルセが居るわけで
クルセ全員がつけるにしても辛いもんがあるだろう？
聖イシュ上着は現段階で最終装備だと思うし、それを目指すことは重要だけど、進む早さは人それぞれなんだし強要するまではできないかな。

クルセメインで異界も通ってるけど、サブで野良のクルセが入ってきてくれたら、ブーストよりも立ち回りを見るし
いくらブーストされてても、道中（リレー部屋とかは除く）で栄光（バフ）切らしたりしたら意味ないと思う。

絶対的な装備の差　っていうのはあるけど、装備地雷じゃ意味ないんだしね。

他職からしたら、ブースト＋3でも＋5でも同じくらい有難い、だから自分のできる範囲でＰＴに貢献すればいいんじゃないかな。

余談だけど、クルセが強化いらないって言われてるけど、防具を強化してる人もいるし
傲慢クルセと呼ばれない努力をしてる人も居るんですよね

要はさ、自分のできる範囲で装備揃えるなり、強化すればいい。あとは他職だけでなく自職にも慈悲の心を持てばいいんだよ、きっとね。

長文すまんかった
407 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 04:42:56 ID:KryJ1Ufk0: 痛い子には何を言ってもダメみたいなので透明あぼーんで決着だな
408 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 04:48:03 ID:kHGW7/bk0: お前みたいな痛い子に限ってあぼ～んだのNGだの連呼して得意げになるよなｗ
NGするなら黙ってすりゃいいのに何のためのあぼ～んなんだい？ｗ
409 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 04:54:42 ID:XiD3Uoy60: 抽出されて何も言い返せなくなって抽出し返してる
だせぇ
410 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 04:55:18 ID:8bHZBVww0: ステ欄に名前載ってるしとか何言ってんの編集で黒塗りしたらいいだけ
411 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 05:57:59 ID:8bHZBVww0: ステ隠してるのって
課金は金庫のみって言ってるけど実はそれ以外も課金してる
→課金が金庫のみにしては残金が多い
→残金表示を隠すためにステウィンドウを使用
→装備を左右のウィンドウで2つ表示だと怪しいから右側はアバ表示
→それだけだと怪しいから金庫も表示
→結果的に「俺努力してる自慢」に見えた

これでFAなんじゃないかって思えてきた
使いまわしにしてはアバ数多すぎるし
412 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 06:02:39 ID:sU1qX3Dg0: クルセ持ってないけどしっかりバフしてくれるなら＋３でも５でもどっちでもいいです
ただ中身がID:kHGW7/bk0みたいな基地外はいくらステ凄かろうと簡便してほしい
413 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 06:12:22 ID:iDq5DT0k0: ID:2I92T97.0は栄光＋５あることをSSで証明したし、貼れって言われて貼ったんだから。
それなのに揚げ足とったりするのはどうかと思うよ。もういいじゃん？

少なくともクルセスレに｢下の下｣といわれるような人はいないと思ってるが。
極稀にいる傲慢クルセに物申したかっただけじゃないのかな？
栄光＋３でもできる限りのことした結果なら仕方ないじゃん。

でもまぁ、愚痴スレかチラ裏に書いてほしかったな。荒れるのはわかってたんだろうしさ。
414 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 08:55:18 ID:YaSapuBA0: 公式課金はしてないけど裏でR@TしてるでFAだろ
R@Tの話を持ち出してくる奴は大抵してるやつ

いい加減ID:iDq5DT0k0は考え方じゃなくて物の言い方が痛いって気付け
中学生以下ならまだ分かるけどそれで社会人なら痛すぎるぞ
415 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 08:56:48 ID:YaSapuBA0: ↑ID間違えました。ID:kHGW7/bk0です
ID:iDq5DT0k0さんごめんなさい
416 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 08:57:32 ID:F.A.2XYw0: レンでハルギ過剰当たり前
クルセで栄光+5当たり前
こういうことだろ
クルセは他の職より金かからないんだから栄光+5ぐらいすぐいけるだろ

そもそもクルセ不問やら200↑ってのは体力精神は抗魔で左右されないから
そういう表記になってるだけだとおもう
かわるのはHPMPだけ自己責任でってことでしょ
417 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 08:58:03 ID:iDq5DT0k0: >>414
なん･･･だと･･･？よく意味がわからないんだが、IDあってる？
418 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 08:58:39 ID:iDq5DT0k0: >>415
あ、いや大丈夫。ちょっとびっくりしただけ。
419 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 10:00:53 ID:VEUPHSqs0: ・・・どうしてこうなった
420 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 10:15:20 ID:a8cU23dE0: 栄光+3でも俺はクルセをPTに迎えたい
421 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 10:19:18 ID:lzEezg9I0: 普通PT
○○K+10↑230↑クルセ180↑
異界プロPT
○○K+11↑230↑クルセ200↑

俺はこんな感じだと思ってたけどなあ
後者の最低基準にかかるお金はクルセのほうが上かな
ハルギやら古代桃やらで際限が無いのは他職のほうだけども
ステや装備のために努力をするのは全ての職に言えることだが、必要だと思う
ただし後者強要するなら異界スレ池としか
422 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 10:29:03 ID:dVptunD.0: あの・・・

もう止めません？？
423 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 10:53:45 ID:gm3Ov6iQ0: もうどうにでもなーれ
424 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 10:56:20 ID:u/W1eSE60: クルセって何のためにいるんだろうな
クルセ使う人って何がしたくてクルセやってるんだろうな

努力してる人が評価されるべきなのは間違いない
だけどそういう人たち程には努力してない人を傲慢・怠慢と決め付けて
誰もが嫌がるような本物の傲慢と一緒くたにしてどうする？
価値観が違うようなら次から同じ人とＰＴ組まなきゃいいだけなのに
なぜ価値観を押し付けるような事をするんだろう
異界スレでやればいいものを、わざわざ初心者もみるだろう職スレにまでやってきて
その職がつまらなくみえるような事を言うんだろう

ただそういう事言ってる人たちの意見も
決して間違ってるわけじゃないと思うから歯がゆい

職スレはその職を楽しむ人たちが和気藹々と話をする場であって欲しいと願うよ
425 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 11:06:21 ID:bMic8jQc0: クルセ同士一緒に狩り行くことなんて無いから言い合う事なくね
まさか「俺がｺﾚだけクルセ頑張ってんだから俺がクルセ以外のキャラで他のクルセとｐｔ組んだとき俺レヴェルのクルセじゃないと気に食わない」ってことが言いたいのか？
426 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 11:35:18 ID:.ybwg3rE0: そうじゃなくて身の丈にあったPT行ってくれってことじゃないの？

レア過剰ハルギレン：よろしく
レア全身猛攻エレ：よろしくです
レア全身拡大スピ：よろしくです
上級栄光＋2クルセ：よろ

こんなんだったらみっともないだろう　同職持ちから見ても恥ずかしい
金がないならないで限定なり金策にでも行けばいいのに、なぜそんなに急いで異界に行きたがるかよくわからん
427 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 11:37:50 ID:Q2l.OT8Q0: 現実

レン：(クルセktkr)
エレ：(余裕になったわ)
スピ：(レンとクルセで最強ｗ)
428 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 11:40:51 ID:.ybwg3rE0: まぁたしかにクルセの装備気にするのはクルセ持ちだけかもなぁ
429 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 11:44:01 ID:3KbFnJ/k0: 支援クルセ4人PTは進行遅いぞｗ
Kだと一部屋ごとに栄光切れるとかｗ
ただ被弾400HITとかなんだけど全く死の危険は覚えません。

ヌゴルKとかはちょっと無理かもね。
430 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 11:47:51 ID:gPaBF8Ss0: だねー
エレとレンしか持ってないけどクルセきたらほいほいついていくわ
431 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 12:08:40 ID:beN0EhD20: >>426 >>427の構成ならスピも化け物なんだがｗ
432 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 12:17:33 ID:3VX4qIHY0: 自分も他職でクルセ入ってきても人待ちとか時間できてる時しか見ないな

クルセがキャストしやすいようにキャリー頑張ろとか
クルセが自分にバフしてる時はできるだけ範囲内で戦おうとか
助けたくなる

なんだ○○かよｗみたいには思った事ないよ
433 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 13:05:13 ID:qzE04LQIO: >>432
同じくわざわざ装備まで見ない。
むしろクルセ持ってない身内に「あのクルセ（栄光＋３）に比べると貴方はイケメン過ぎるｗ」と言われてカチンと来た。
他人を馬鹿にして誉められたくないし、その人の経済状況や方針を知らないから勝手に残念クルセ扱いした事に腹が立つ。
（別に俺はイケメン装備ではないからあくまでもその人と比較しての基準だろう）

異界が来てから色々酷くなったもんだ…
434 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 14:30:57 ID:kHGW7/bk0: >>412
基地外とか言って差別用語使って他人を攻撃してる奴こそお断りだけどな

>>414
自分が痛いと言う自覚のないお前の下らんR○T理論とかどうでもいいが
栄光+3程度で来るならR○Tでもいいから栄光5の方を歓迎するわ

>>421
何が異界プロだよｗ
自分の都合の良い言葉で甘えて寄生してるだけじゃねぇか
平然と栄光+3程度でPT来ちゃう事時点で傲慢なんだよ、いい加減気づけよ

>>427
って思い込んじゃってる所が傲慢なんだよな
別にそこまで期待値高くないから
栄光+2程度のクルセ入れるくらいなら火力職追加するかソウルか念入れた方がマシだわ

>>433
経済状況（笑）方針（爆）
タダの怠け者の寄生虫乙だろ
その友達ってほんとはオメーの事じゃねぇの
435 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 14:34:02 ID:xZw4O9x.0: これはひどいな　
栄光3のへぼクルセの僕がヒールしといてやるからID:kHGW7/bk0は1日romして頭ひやそうぜ
436 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 14:36:24 ID:kHGW7/bk0: >>435
酷いのはオメーの頭だぜ
傲慢クルセ共にレスしてやんねーと可哀想だろう？
437 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 14:38:33 ID:a8cU23dE0: 俺は他職だけど栄光+3なら歓迎だな
クルセいれば回復飲まなくても済むし
438 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 14:38:40 ID:gtLLzba.0: 栄光3なんてのは普通じゃないのかカンストだと
ディバイントータル上着アバ上着で3なんだから3mもしないんじゃない？
そこから聖イシュ上着と準備称号で上げるのがまぁ高いが
異界なら最低+3常識で+4頑張って+5でいいよ
3からブーストするにしても他職が掛けてる金額と比べりゃ安い物ですよ
439 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 14:39:34 ID:lxnAdZao0: 異界で栄光は+5以外お断りってのは酷な気がするが
最低限+3は揃えるべきだと思ってる。
ましてクルセだけ抗魔優遇されてるPTならなお更。

でももっと重要なことがあるだろう？
常時Buffだったり槍スマでのキャリーだったり…

そんなこと考えながらホリオでPT狩りしてるのが一番楽しい俺は異端なんだろうか…
とりまホリオ変態紳士にしたいからわんわんおしてくるわ
440 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 14:48:17 ID:SzZl.bCA0: >>414
不正をしてないって言うのなら
公式の課金履歴貼り付けてくれれば誰もが納得できるよなぁ(笑)
441 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 14:48:38 ID:G9OyXoWY0: クルセは栄光を3から5に変えても結局はPTメンバー次第で目に見えた変化が見えないから
クルセに愛情を持ってないと称号とか聖イシュを買おうと思わないんじゃないかな
アバを買うので精一杯の人も居れば全身レガシーに古代桃みたいな人も居るんだから
全ての人に栄光5を強制しようとするのは無理があるよ。
442 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 15:05:56 ID:oolfkkE.0: 新しくクルセ作ろうと思うんですが完全支援に徹するのなら覚醒は微妙なのですか？
なんか効果が実感できないとか上のほうで書かれてましたが・・・
443 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 15:10:27 ID:XiD3Uoy60: 弱くは無いけど効果が10秒だし後半10秒の攻撃は微妙な火力だし
どうしても欲しかったらって感じかな
444 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 15:13:36 ID:HpIZPnYQ0: >>442
栄光かけてもかけた側のこっちがその効果を実感するのは割りと難しい。
(クリアタイムとか進行速度とかで比較すれば解るだろうけど、２次的なことだし)
栄光ですらそれなのだから、１０秒間しか持続しない覚醒Ａでは支援効果を実感するのはかなり難しいと思われる。

まあ死ぬのなら魂の犠牲は発動できるからその分のＳＰが無駄にならず、
ＳＰ５０で力知能150に他の能力もいろいろ上がると考えればそう悪い特技ではないはずなんだけど……。

ゴブ舞では便利。20秒きっかりはかれるから止めるのに失敗することが少なくなる。
Hit数も稼げる。問題はレーザー時には結構敵を散らかしちゃうことだろうか。
あのレーザーの中でのキャリーは難しい。レーザー始まる前に中心点より右側か左側に敵を全部まとめることができれば壁際に押しやることも可能なんだけど……。

前提とあわせてのＳＰ効率、リターンの面からして悪くはないけどよくもないの域を出ないと思う。
ただＦＨさえ若干低めにすれば覚醒Ａ１位なら取れないこともないから取るのもアリ。
シミュレーターと相談してください。
445 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 15:16:57 ID:kHGW7/bk0: >>440
小学生みたいな安い挑発だな（笑）
別にお前にR○Tだと思われようがどうでもいいし
さっきも言ったように栄光3入れるならR○Tの栄光5入れるって言ってんだろ＾＾
R○Tかどうかなんてどうでもいいんだよ
446 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 15:27:25 ID:6xpMKfos0: 固定を組む。これだけで終わる話だろう。何故野良PTを組んで
「自分のおうちと違うよﾏﾏｰﾝ；；！」とクルセスレで叫び散らしているのか
447 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 15:29:41 ID:S4.mVBx.0: なんで俺が噛み付かれてるのかよくわからんな
栄光を+3→+4にするにはとりあえず冬称号だよな
2次クロ武器を+10にする金の倍くらいかかると思ってたけど、そんなに安かったっけ
それともあれか、火力職は+11以上じゃないと蹴っちゃう人なのか？
ついでに言うと俺はクルセで異界には行ってない
栄光は現状では最低限+3あれば十分と言っていいかな
448 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 15:30:45 ID:S4.mVBx.0: ID変わってる
俺>>421ね
449 名前：443：2010/04/01(木) 15:34:37 ID:oolfkkE.0: 素早い回答有難うございます！そっか、覚醒は自分が思ってたほど便利なものじゃなかったんですね。
以前エレマスの友人から「クルセのフル支援+覚醒でボスが凄い楽」とか聞いたので支援好きな自分としてはMとるしかあるまい！と思ってました
とりあえずこのスレを見てスキル振りを考えてみました。目指す型は支援極です。異界とか古代でも支援やってみたいのでなにかおかしいところあったら教えてください～
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_cru30.html?PCm0308wtljFloDwlVVlllllllllli1!G!iilliili1PliilIl!lSlSlQlLlFlil
450 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 15:40:46 ID:XiD3Uoy60: 異界行くならファスヒか苦痛削って神聖1～3の間で取ると良いかも
451 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 15:52:34 ID:MbVJWmy2O: クルセきもっ
452 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 15:57:21 ID:7id3BliwO: 最強処理的に神聖1は必須レベル
453 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 16:10:44 ID:oolfkkE.0: なるほど、神聖はテンプレだとAランクでしたが異界いくのなら必須級でしたか。
回答有難うございました。ファストヒールを15まで削って神聖を3取ってみます
454 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 16:14:48 ID:3VX4qIHY0: >>453
神聖とりあえず1にして、後はクールと使い勝手見ながら上げていった方がいいよ
間に合いますように・・・
455 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 16:17:39 ID:dF4N..kA0: 3だとクールが長くなって最強ランドの処理がやや面倒になったりします
ですが、前衛にかけていればボスの物理衝撃波を防ぐ事が出来る時間が延びるので3まで上げるのもありかもしれませんね
456 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 16:23:40 ID:lxnAdZao0: 覚醒Mだったけど最近レテした。
M+1にして上昇量はカザンを超えるものの持続時間10秒だし…
だったらと思って最近はMP燃費を考えて喜悦をMにした。
覚醒フルに活かせるのなんて異界だとゴブ舞くらいだしね…
浪漫を取るか燃費を取るかだと思うよ。
457 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 16:26:02 ID:kHGW7/bk0: >>447
何頭のわりぃ計算してんだ？課金称号ぐらい標準装備だろ
他職でも風だの死神だのつけてるだけで地雷扱いだろうが
バカも休み休み言えよ
458 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 16:26:36 ID:oolfkkE.0: うお、そうなのですか。7.5秒は短いし248しか軽減できないなら･･･と上げるところでした；危ない危ない
うーむ、クルセもなんだかんだでスキル難しいですね。このスレにこなかったら確実に失敗してたorz
459 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 16:47:11 ID:.ybwg3rE0: きっちり装備揃えた人は好きなPT行けばいいし
平均的な栄光＋4体力精神1400あたりの人は＋10PTに
お手軽なな栄光＋3体力精神1300あたりの人は＋7PTに
それ以下の残念な人は無記名PT行けばいいじゃない　簡単な事じゃないか

他職は武器強化値できっちり住み分けできてんのにクルセはそれがないんだよ？
武器強化値のかわりに栄光やら体力精神で住み分けすべきじゃないの？
栄光1やら2で上級アバ着て、クルセ様がきました＾＾なんて顔してハルギ過剰のPT行くなんておかしいだろ
向こうは歓迎するかもしれんが普通の神経してたら恥ずかしくてできないって。
そんなんだから傲慢だの言われるんだっていい加減気づいてくれよ

課金称号やらイシュは別に必須でもないかもしれんが、用意しないのだったらそれ相応のPTに入るべきでしょ
一言で言うと厚かましい
460 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 16:57:03 ID:Q2l.OT8Q0: というか自己満足じゃないのか
461 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 17:17:29 ID:1nq8Nf0.0: ていうかね、栄光+５にしろって言ってるけど都会でも聖イシュ競売に２こしかないから無理じゃね？
それとも壺から出るまで割れとか廃課金してガシャーンしろとか言うならおとなしく病院に行ってください。
あといくらプロでも9割の人はブーストなくてもいいから俺のｐｔに入ってくれと思ってる。クルセ希少だし。
クルセ持ってないから知らないけど栄光ブーストとかしてなくてもいるだけで超強くなるし正直栄光+3とか+5とかどうでもいいから聖イシュ付けてる人みるとそれのために何十ｍも払うって無駄金じゃんとか思ってしまう。
クルセ愛はひしひし伝わってくるけどね。
462 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 18:06:40 ID:dF4N..kA0: >>459
なぜ住み分けがされていないかというと、＋3でも＋5でも他職から見たら歓迎だからだと思います
かける支援は栄光以外にもありますし、ヒール保護によって回復剤の消費が減るというのも一つの理由ではないでしょうか
聖イシュ上着買うお金を貯めている私が言うのもあれですが、栄光＋1しても全体で見るとそこまで変わらないです

必須では無いと言いつつも、
＞平均的な栄光＋4体力精神1400あたりの人は＋10PTに
＞お手軽なな栄光＋3体力精神1300あたりの人は＋7PTに
＞それ以下の残念な人は無記名PT行けばいいじゃない
と、「あなたは栄光＋3だから＋10のPTには来ないで下さい、＋7PTにどうぞ」みたいな事を書いていますが
住み分けを他人に強要するあなたこそ厚かましいと私は思います
463 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 18:09:24 ID:SVvL5TZQ0: 異界テンプレ出来た後の方が酷くなるなんて、2スレ前じゃ考えもしなかっただろうな
もういっそクルセ弱体でもしてくれた方が綺麗に纏まる気がするわ
464 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 18:11:25 ID:Pz1UVOAU0: どーぞ(*´∀｀)っ旦~
465 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 18:14:41 ID:HpIZPnYQ0: >>449
ちょっと遅くなったけど、実際のSPはまだシミュレーターに追加されてないクエがあるせいで-40ぐらいまではいけるはず。
なのでFH削らなくても神聖は取れますよ。
466 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 18:21:20 ID:imqxk4sk0: 当方トルネです
南ｐｔでよくホリオさんと組むんだけど
もしかしてボス拘束しないほうがありがたかったりするの？
復讐的な意味で
467 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 18:28:16 ID:dVptunD.0: クルセは栄光しかしない職じゃないはずなんですが…。
栄光以外の支援は役に立たないというのであれば、我々も必死に揃えると思います。
クルセが求められているのは、総合的な支援があるからだと思います。
異界に行く方々は、栄光以外のバフやヒールはいらないのでしょうか…。
468 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 18:28:46 ID:HpIZPnYQ0: 最近南門のボスいってないからよくわからんなぁ……。
東門だとレーザーとかミサイルに２～３人で突っ込めばそれだけで終わったりするんだけど。

南門のボスって魔法攻撃の多段Hit攻撃なんかあったっけ？　確かなかった気がする。
めぼしいのはなかった気がするから防御力上がってない状態のときに拘束してもらって全員でフルボッコしたほうが早いような……。
469 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 18:31:24 ID:vFle3Gbo0: 連続ミサイルをHW受けすればかなり削れるかもしれないけど
気にしなくていい
470 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 18:35:50 ID:kHGW7/bk0: >>461
クルセ持ちでもねーのに沸いてきてんじゃねぇよ
お前こそ病院行って来い

>>462
住み分けがされてない単純に掛ける欄が少ないからなだけなんだよ
鬼剣士でも守夜の無い奴は来ないで欲しいんだよ
ただ書く欄が足りないから書かないだけ
書いてないからと言って図々しくPTに来てるけど
それは許容されてるからじゃなくて我慢してるの？わかる？

>>467
極論乙だなオイ
>>395読み直してくれ
471 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 18:38:21 ID:.ybwg3rE0: >>462
発端は200↑のPTに栄光＋4以下で行っていいかいけないかって話でしょ？
きちんと住み分けできてればこんなに揉めなかっただろうに　だから書いたのですが。

別に強要なんてしたくないけど、
そういうのを考えずにいい加減な装備で明らかに場違いなPTに行ったりするから
最近クルセは傲慢だなって言われたりするんでしょ？

異界行くなとは言わないよ、ただ少し考えて申請したらいいじゃないかって提案してるだけでしょう
たしかにどこでもPTは歓迎だけど、クルセだから何をしてもいいってわけじゃないでしょ

そんなん言ってたら＋10募集する人は強化強要してるから厚かましいの？
自職230↑を募集する人は抗魔強要するから厚かましいの？
そんなん言われたら何も言えないじゃん　どうぞ好きにしてくださいとしか言えないんですけども
472 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 18:43:12 ID:lIu8/6FU0: 一言簡単に分かりやすく言おう。

書き方が厚かましい。
473 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 18:44:15 ID:uloDTRzAO: >>470
言いたい事はよくわかるんだけど、もう少しましな言い方できるでしょう？
沸いてるとか病院いけとか。

少し言葉変えるだけでこのスレもだいぶ落ち着くだろうに、と思いました。
474 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 18:44:42 ID:.ybwg3rE0: ではどう書けば気に障らないんですか
475 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 18:46:45 ID:kHGW7/bk0: >>473
病院いけだの言い出したのは>>461だけどな
お前の目が節穴じゃなけりゃ俺に言葉がどうとか言うより先に他の奴に言うこった
476 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 18:57:09 ID:VlWHkDzU0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　ノ''''')λ彡／
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　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　／|　　,　r_>'|　　＜一体みんな誰と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":
477 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 19:01:03 ID:vFle3Gbo0: 運営
478 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 19:01:39 ID:.ybwg3rE0: いい装備揃えるのもやだやだ
人に装備指図されるのもやだやだ
廃PT入れないのもやだやだ
指定なしPT行くのもやだやだ
優しく言ってもやだやだ
厳しく言ってもやだやだ

これ傲慢じゃないならなんなの？
479 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 19:05:06 ID:VPM7.kugO: >>478
つ[わがまま]
480 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 19:14:07 ID:emENPEUI0: >>471
傲慢クルセはえらそうでわがままなやつや指示厨なやつのことだよ。場違いなのはただのKYだ

ちなみにPT条件欄のクルセ不問やクルセ○○↑などは、それを満たしていていわゆる支援スキル振りなら問題なく入っておｋってのが
知り合いやギルドの人に聞いた感じの共通認識だった
若干名アレな人いたがやっぱ良い印象もたれていない人だったな。一人意外な人がいたくらいだ
481 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 19:23:51 ID:uOnal6q20: >>466
本人に（ｒｙ
自分に復讐掛けてたら狙ってると思っていい。
482 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 19:35:05 ID:0E3xW0Ng0: >>470は…何というか、構ってちゃんな気がする。実際俺の弟がこういう奴だし。
他人の言う事する事何にでもケチつけて、自分の意見を押し通そうとする。
必死の形相で他人を蹴落として自分の地位を作るのに腐心して。
要するに構ってほしいんだよ。自分を見てほしいんだよ。
誰かに必要とされる人間(この場合はクルセだけど)でありたいのはわかるがやり方が極端だから反感を買うだけ。
頭を冷やせと諭す人にすら牙を向くからもうお手上げだね。

あるいは究極のツンデレか。

…まぁどうせこの書き込みにもいろんな罵声が浴びせられることは必須だろうから保護復讐神聖かけてダメを極力０に近づけますね。
483 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 19:44:24 ID:kHGW7/bk0: >>482
お前本人だか弟だか知らないが的外れな持論をまくし立ててかっこよくまとめたつもりだろうが
これからガッツリ晒していくんでそのつもりで＾＾
484 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 19:46:26 ID:dF4N..kA0: >>471
栄光＋3はいい加減な装備ですか？
お金が無くていい装備が買えない、でもクルセならいい装備が無くても貢献出来る。そう思って異界に行ってる人達だっているんじゃないんですか

＞そんなん言ってたら＋10募集する人は強化強要してるから厚かましいの？
＞自職230↑を募集する人は抗魔強要するから厚かましいの？
全然厚かましくないです
ただ、＋10PTは栄光＋4・＋7PTは栄光＋3と決めつけるあなたの考えが厚かましいだけです
485 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 20:00:13 ID:OgwO0LeI0: 例の傲慢クルセ様とそのお友達のクルセ様はまだ暴れてるんですか
486 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 20:04:09 ID:.ybwg3rE0: >>484
住み分けの例えを言っただけです
200↑のPTに栄光＋4以下で行っていいかいけないかって問題は住み分けできてれば避けれた事でしょう？
極端な話、栄光5と栄光1だったら全然違うでしょ　栄光1の人がどうかんばっても栄光5の人より貢献できないでしょ
異界なんて少しでも自分の装備よくしよう、PTに貢献しようって人たちが来る場所なのに
クルセだけが、俺がんばるから栄光3でもいいよねクルセだからいいよねって考えが厚かましいと思います

自分がそんな装備で＋10のPTに入るって事は,自分はそんなんだけど他の人には強化を要求してるんですよね？
自分は装備面でがんばりませんが、貴方達はがんばってくださいねたくさんお金使ってくださいねって言ってるのと同じじゃないんですか？

周りの他職はがんばってるみたいだけど自分はクルセだから適当でいいやという考えが嫌なのです
別に栄光＋3だっていいと思います　ただそれに見合ったPTに行けばいいだけの話じゃないですか
それができない、しようともしない人が多いから住み分けの一例を書いただけです
487 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 20:05:11 ID:cgJtjxWYO: 皆さん反応するから続いちゃう訳で。
まったりスルーしましょう。それで平和になりますよ
488 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 20:06:08 ID:kHGW7/bk0: >>485みたいな傲慢な奴は自分が傲慢だと気づかないらしいから諭してやってんだろ？
むしろ感謝してくれよ
489 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 20:07:47 ID:1nq8Nf0.0: これからは栄光+5とｐｔに書いてもらうようにしよう。それで解決だよ。
490 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 20:10:24 ID:C9Dptrgo0: まぁすみ分けする理由がないな

いい加減な装備言うなら上着や武器2次クロ持って230↑にしてるやつのことだろう。
そこまでしてＭＰＭＡＸ増やしたいのか火力貢献(笑)でもしたいのだろうかねぇ。
そんな奴に今まで何回もあったことあるが3か5か言い争う前にそういうクルセは全く問題にならないんだろうか・・・
そういう人はダンジョン入っても8割がた2次クロ武器のままだしね。

ちゃんと抗魔をわざわざ落としてクルセ180↑だか200↑だかの条件満たしてちゃんと
武器と上着でブーストしてるんなら何も問題ないだろうに

個人的にはクルセなら栄光3してることは他職で例えれば武器＋10持ってるようなもん
栄光5してる人は過剰武器持ってるようなもんだと思うけどな。
491 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 20:10:54 ID:XiD3Uoy60: 誰も頼んでないのに俺様がしてやってるんだ精神
おお、こわいこわい
492 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 20:12:50 ID:0E3xW0Ng0: よし…このクルセスレはID:kHGW7/bk0に一任しようそうしよう!
493 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 20:15:33 ID:kHGW7/bk0: 大人はほら自分で空気呼んで自分を律する事が出来るけど子供はほら大人が注意しないとわからないだろ
494 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 20:16:26 ID:kHGW7/bk0: 間違えて文章の途中でエンター押しちまったわ
まぁ一任された以上はがんばってお前らを躾けるわ＾＾
495 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 20:17:08 ID:ZDJgS4yI0: PTに依存しなきゃいけない職なのに職性能に甘えたままだといつかクルセは避けられるようになるよ
冬称号で+4にするだけで+10PT相当ってのは妥当だと思うけどな。値段的にも
496 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 20:19:04 ID:mUleNpZo0: 200↑だと分かり難いから聖イシュ持ちだけ募集したいなら書き方変えてくれってだけで
90でほぼ結論が出てるようなものなのに
何故ここまで引っ張っているのか理解不能だ
497 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 20:21:58 ID:OgwO0LeI0: がんばってお前らを躾けるわ（ｷﾘｯ
498 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 20:22:42 ID:XiD3Uoy60: これだけ叩かれてるんだから自分が異質だと悟って自分を律して欲しいね大人なら
499 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 20:27:13 ID:.ybwg3rE0: 自職230↑＋10クルセ不問
こんなPTに他職2次やら低い栄光ブースト、ひどい人になると他職のアバターを着けてきたりとか
こんな事が最近増えてきたので色々書きました
不問の意味を履き違えてるとしか思えないです　クルセだからなんでもいいだろってのは違うと思います

一人で20レスも書き込んでしまいました　以降黙ります　すいませんでした
500 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 20:27:35 ID:c0ZJSt3o0: 実際は支援振りでちゃんとBuff回して要所でHW、源泉使って槍スマでまとめ参加してくれてたらなんでもいいでしょ
だからこその曖昧なクル不問募集って言葉で終ってるんだし。
501 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 20:27:54 ID:kHGW7/bk0: 叩かれる？
子供が叱られて反抗してるの間違いだろ
502 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 20:29:30 ID:HDBNyjEA0: >>496

頑なにゆずれないものがあるんだろ。
200↑にもう誰も入らないでいいじゃん。
自分も満たしてるけど見たらスルーでいこうぜ
503 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 20:29:50 ID:lGtMGnQ.0: >>495
いつかというかもうドン引きされてるよ。愚痴スレ見てみな
俺ももうPTにクルセは入れたくない
504 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 20:31:24 ID:HDBNyjEA0: >>503

すきにしろ
505 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 20:33:53 ID:SzZl.bCA0: 単にゆとりクルセが
適当な装備を揃えたからか、調子に乗って
｢自分が基準、俺が言ってる事聞けば間違いない｣
って意見をだらだら書き込むからこうなっただけな気がする
506 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 20:37:21 ID:kHGW7/bk0: 自分に都合が悪くなったら自分にとって都合の良い妄想をしてゆとり扱いとは笑わせるｗ
507 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 20:38:37 ID:dF4N..kA0: >>486
住み分けの例の事を言ってるのではなくて
見合ったPTに行って下さいというあなたの考え方、物言いが厚かましいということです

私は栄光＋4なのであなたの例え通りならば＋10PTには入れる事になりますが
正直＋3とあまり変わりません。知り合いに聞いても全然実感無いと言われたくらいです
もちろん力・知能はしっかり上がってるので無駄では無いですけど、これで住み分けが出来るほどの物なのか？と言われればそれは何か違う気がします

それともあなたが言ってるのはPTに入る時の心構えの話でしょうか？
二次＋10にする為にお金使ってるんだから、クルセも称号でお金を使って下さいと言った話でしたら、わからなくも無いです
が、私は栄光＋3のクルセの方に向かってそういう事を言う気にはなれませんね
508 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 20:42:52 ID:KtNk9kNAO: ＮＧ入れるかスルーすれば良かっただけの話なのにおよそ400レス近く無駄な煽り合いを続けている事に驚きますね。
クルセスレの人達も変わってしまったと言う事でしょうか。
昔のクルセスレならここまで荒れる前に終わっていたと思いますが。
悪い意味で優遇職になってしまったなと思います。

この話題に関しては栄光+5↑等書き方を変えれば済むという結論が出ていたと思うのですが。
個人的には支援振りでクルセ用上級アバ付けて栄光+3してるなら立派な支援クルセだと思います。
聖イシュ上着や称号、契約などで更にブーストしていたり、体力精神がかなり高い人は凄いとは思いますが他人にそれを強制するのは傲慢じゃないかと…。

長文失礼しました。
509 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 20:43:30 ID:rfNZbnjIO: 栄光の数値なめてないか
他の職が栄光+1の能力をあげるのがどれだけ大変か分かってないだろ
510 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 20:45:37 ID:58xqhAJA0: よく飽きないね
平行線じゃん
511 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 20:46:48 ID:HDBNyjEA0: 多職の力なめてないか。
栄光３でももらったら敵瞬殺です。
512 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 20:48:37 ID:1nq8Nf0.0: いや俺他職だけど栄光＋1とかどうでもいいです。
513 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 20:50:00 ID:9anB/jHE0: 傲慢クルセでいいから異界でとにかくクルセと組みたい俺は異端か？＾－＾

但しＰＳがあって、栄光ブースト３↑、スキルはもちろん支援型スキル振りに限る。
棒立ちやら敵よせしないのはもう組みたいとは思わないけどな。

ＨＷやらヒール系？削って支援特化＆覚醒（パッシブモ）とってるクルセと組みたいけどそんな誰得なやついないかｗ
514 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 20:50:04 ID:/VZ8oX9E0: おいおいこれがクルセスレかよ・・・
慈愛に満ち溢れた心はどうしたんだ皆・・・
515 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 20:50:14 ID:lGtMGnQ.0: そしてこの発言に対して多職に依存する職なのに
「多職の意見とかいらねぇからｗ」
みたいなとんちんかんな意見が飛び出してくるに100ペリカ
516 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 20:50:29 ID:emENPEUI0: >>511
返しが秀逸でふいたｗ
517 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 20:50:32 ID:qc.9ncU.0: 神聖の話になると大体最強が出てきてLv1取得が多いイメージなんだけどLv10も強いよ
518 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 20:51:14 ID:hpwLjStE0: 栄光だけがクルセじゃないだろうに
回復したり雷落とすこともできるようになるし、バリアもはれるし
栄光+3か4でもあれば十分だろｗ
519 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 20:52:11 ID:kHGW7/bk0: >>507
知り合いのがそう言った＝それが真理ってわけじゃないんだよ
何度も言うが装備立ち回り含めて積み重ねなんだよ
にもかかわらずクルセの根幹になる栄光をおざなりにする奴の立ち回りや装備が
栄光以外は秀でてます何て話はほぼ無い

>>511
はいはい、面白い面白い
限定でやれ
520 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 20:52:20 ID:HDBNyjEA0: 多職になっちまってたｗ
他職ね
521 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 20:54:49 ID:1nq8Nf0.0: >>519
お前＝真理ってわけじゃないんだよ
522 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 20:55:59 ID:dF4N..kA0: >>499
確かに気持ちはわからない事も無いのですが･･･
それで＋10PTには栄光4・＋7PTには栄光3と住み分けの例えを書きこむのは違うと思うんです
それなら、最低でも栄光＋3はしてきて欲しいと書けば済むだけの話じゃないですか･･･
私も一部きつい書き方をした所もあると思います、不快な気分にさせてしまっていたら申し訳御座いません

>>513
一度HW削って支援特化＋覚醒A･PMにしましたが、HWMに戻しました
結構MP代とか浮くらしいんですよね、いや回復使えよって話ですがこういう場面でも貢献出来ればと･･･
523 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 20:56:30 ID:PVQA3xHE0: もう結論出てるのにいつまでやってんだ。
ID:kHGW7/bk0自分で大人だっていってんだから、
平日のほぼ一日中こんなとこ張り付いてないで働けよ。
子供じゃねーんだろ。
524 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 20:59:27 ID:SzZl.bCA0: 近年まれに見る基地外…
本スレの某念や虚言癖おばばと肩並べれそうなレベル
525 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 21:01:08 ID:emENPEUI0: ID:kHGW7/bk0さんはこのレスで今後何言おうがリアル未成年認定なんだ、残念だな

483 ：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 19:44:24 ID:kHGW7/bk0
>>482
お前本人だか弟だか知らないが的外れな持論をまくし立ててかっこよくまとめたつもりだろうが
これからガッツリ晒していくんでそのつもりで＾＾
526 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 21:37:15 ID:E8A0sVhA0: どうしてこうなった
527 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 21:41:43 ID:kHGW7/bk0: >>521
いや俺＝真理と受け取ってもらって結構、反省しろ

>>525
リアル未成年でも何でもいいから装備くらい揃えてから異界こような
528 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 21:45:09 ID:GW0RFgF60: なんだ、結局子供か
529 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 21:47:37 ID:VVnVmuXg0: もうあれだ、栄光+5のクルセは36でそれより下は37で住み分けてしまえばいいと思った。
530 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 21:51:12 ID:kHGW7/bk0: >>529
逆だろ場か視ね
531 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 21:52:17 ID:HDBNyjEA0: >>530

てかいつまでいるんだよ。
去る宣言してんだからさっさときえろ。
お前が他職やってるとき栄光5じゃないと異界も楽勝できない雑魚とだけはおぼえておくから
532 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 21:52:34 ID:1nq8Nf0.0: 俺はとにかく>>530を36CHに隔離したい
533 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 21:54:59 ID:twWbj/zQ0: 栄光+5とか余裕だろｊｋ
534 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 21:55:32 ID:SzZl.bCA0: >>528
やはりただのゆとりだった
535 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 21:56:59 ID:GGl4nrVs0: 話全然変わるんだけどさ。
以前あったクルセとの十の約束ってどんなんだっけ。
あれすごい好きだったんだけど。
536 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 21:58:23 ID:kHGW7/bk0: >>531
いつまでいるんだって？いつまでもだよ
クリアできる出来ない関わらず、他職でやってる時にイラつくんだよ手抜き装備のクルセ来るとよ
例えて言うなら上級アバのハルギ無し風称号+10レンジャーが来た時と音字ぐらい反吐が出る
537 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 21:59:17 ID:HpIZPnYQ0: ところで上に出てたけど今日はドロシー売りの強力なHW肩が最下級だけど体力22(最大)なのでまだ交換してない人はこの機会に交換するといいかも。
538 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 22:00:11 ID:0E3xW0Ng0: 我慢を覚えずすぐに周りに当り散らす…と。
さすが俺らとは違う異界クルセだ。参考にしよう。
539 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 22:01:47 ID:SzZl.bCA0: >>536
ならさっさと自分の要望に答えれるだけの面子を集めて固定すればいいだろ
他職をプレイしてても他人様を満足させれるだけの
装備と腕持ってるんだろうから容易い事だろう
540 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 22:02:51 ID:cgJtjxWYO: 子供が叱られて反抗しているな
541 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 22:03:32 ID:1nq8Nf0.0: 子供に失礼だ
542 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 22:04:46 ID:Ig6x.M32O: >>536
そんなに嫌なら栄光5↑と指定すればいいだけの話だと思うよ
リーダーもせずに文句を言うならどうしようもない
543 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 22:07:56 ID:kHGW7/bk0: >>539
固定組んで自分一人が良い環境でプレイすれば良いだなんて
そんな自分の都合だけを考える人間じゃないんだ
>>492に一任されたし、お前らを躾けるのもある種の責務だと思ってるよ
544 名前：492：2010/04/01(木) 22:09:39 ID:0E3xW0Ng0: 俺にそんな力があったとは…
545 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 22:10:02 ID:uloDTRzAO: >>543
あなたの口から責務なんて言葉が出るとは思いませんでした。
546 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 22:10:36 ID:RB/2wsWM0: 自分の意見なんで異端と思う方はスルーしてください

200↑180↑など条件ついているPTに入ったら
”この装備でもいいですか？””栄光+3なんですけどいいですか？”
て聞けばいいんじゃないかな？

それでいいならPT入れてくれるだろうし、ダメなら断られる
断られれば他のPT回ればよくないかな
みんな固定マクロで話してるわけじゃないんだから、チャットすればよくないだろうか？

その数文字打つ時間もおしいて人には　自分の考えは理解してもらえないと思うけど
支援クルセを始めたのは誰かを助けるのが好きだからだと思うし、
その思いを持ったもの同士いがみあるのはどうかと思います

自分は向上心を否定しているわけではなく、自分の力（支援）を必要としてる所に行く
それでいいんじゃないでしょうか？

野良専のクルセのたわごとでした
※乱筆乱文及び長文失礼しました　ROMります
547 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 22:10:53 ID:SzZl.bCA0: >>544
まさかこれ程とは…たいした奴だ
548 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 22:14:21 ID:iDq5DT0k0: >>544
以降お前のことを教祖と呼ぶ
549 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 22:16:36 ID:VVnVmuXg0: >>544
教祖様ェ・・・
550 名前：492：2010/04/01(木) 22:20:22 ID:0E3xW0Ng0: こうやって持ち上げられた末にオウム心理教も出来上がったんだろうか…

…すごくどうでもいいが俺のクルセは名前の頭に「邪教祖」が付くんだよね…
至極どうでもいいか。
551 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 22:21:35 ID:SzZl.bCA0: >>550
邪教祖様ェ・・・
552 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 22:26:06 ID:uXN7C8FE0: >>550
殺伐としたスレに邪教祖様が！
553 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 22:28:20 ID:OgwO0LeI0: 邪教祖さまぁっ、この殺伐としたスレに光を
554 名前：492：2010/04/01(木) 22:28:59 ID:0E3xW0Ng0: ところで教祖って…基本的に何をすればいいんだ?
自分に保護かけてｐｔメンに栄光スト知恵?
555 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 22:29:02 ID:dF4N..kA0: いつの間にか新興宗教スレになってしまった･･･
556 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 22:30:44 ID:HDBNyjEA0: わろた。
以降 492 教祖様と　ID:kHGW7/bk0の二人きにしてあげようぜ。
557 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 22:31:17 ID:a8cU23dE0: 我らの教祖さまぁ
558 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 22:36:38 ID:1nq8Nf0.0: 邪教祖さまの人気に激しく嫉妬
559 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 22:40:23 ID:2I92T97.0: >>531
こんばんは。精が出ますね
ところでその人俺じゃないよｗ
560 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 22:43:14 ID:OgwO0LeI0: 流れを変えてくれた邪教祖様がいるってのに相変わらず空気の読めないID:2I92T97.0に泣いた。
561 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 22:49:29 ID:2I92T97.0: だってこのまま人違いだって分からないままだったらアレじゃないですか
562 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 22:50:06 ID:a8cU23dE0: なんかIDすごいな
563 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 22:59:27 ID:OgwO0LeI0: 心配しなくてもID:2I92T97.0もID:kHGW7/bk0も似たり寄ったりって認識だから。
564 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 23:07:40 ID:dF4N..kA0: 異教徒を追放しよう
565 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 23:10:01 ID:2I92T97.0: じゃあこちらは邪教徒狩りしますね
566 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 23:15:18 ID:bYzpLUEo0: IDあぼーんしすぎて、わけわからなくなった
567 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 23:18:28 ID:qzE04LQIO: ID:2I92T97.0
ID:kHGW7/bk0
この二人がＲＯＭってくれるだけで平和になるのに…
568 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 23:21:19 ID:iDq5DT0k0: >>559
空気読め
569 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 23:30:15 ID:lxnAdZao0: 彼らにも慈悲を施すことが必要なのだ！
ってことでフルバフしてあげてもう終わりにしようぜ
570 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 23:34:21 ID:2I92T97.0: 平和と言う名の何の進歩もないただの年寄りが茶すすってるだけのような無味乾燥したスレでしょ
問題提起したという点で少なくともやってよかったなと思った
571 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 23:35:23 ID:OgwO0LeI0: 散々荒らしておいてコイツは何を言っているんだ…
572 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 23:36:24 ID:iDq5DT0k0: お前大丈夫か？
573 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 23:36:27 ID:kHGW7/bk0: >>567
お前らが聖イシュでも買って最低でも+4ぐらいにしてれたら平和になるのに・・・
574 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 23:38:17 ID:twWbj/zQ0: R替金すっかな
575 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 23:39:07 ID:iDq5DT0k0: >>574
待て、早まるな　教祖様のお言葉がまだだぞ
576 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 23:40:56 ID:qzE04LQIO: 荒らすのと問題提起は別物。
迷惑している住民がいる以上今回のは明らかに荒らし。
貧乏人認定など人を見下した発言の数々が大荒れの原因になった事に気が付かず「問題提起」か…
言い方（貧乏人発言など）に気をつけて紳士的な話であったなら良い刺激だったけど、荒らしには言われたくない。

>>573
俺はその最低ラインの＋４には達しているのでご安心を。
聖イシュも勿論購入する予定。
577 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 23:46:30 ID:2I92T97.0: 迷惑だと思う人もいれば同意見だという人もいる
荒れていると思うのは片方の側の意見です
こちら側からしたら何の問題もない
それに最初に「言い方は悪いが」って付いてたの知りませんでした？
あったってなくたって同じようなものですがね
578 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 23:47:16 ID:XMFkSsas0: >>535
クルセとの10の約束

1、クルセと気長につきあってください。
2、クルセを信じてください。それだけでクルセは幸せです。
3、クルセにもMPがあることを忘れないでください。
4、バフをかけないときは理由があります。
5、クルセにたくさん話しかけてください。バフ管理・武器の付け替えで話せないけど、わかっています。
6、クルセをたたかないで。本気になったらクルセの方が強いことを忘れないで。
7、クルセが栄光の祝福を取ってなくても仲良くしてください。
8、クルセは直径900ｐｘくらいしかバフれません。だからできるだけクルセと一緒にいてください。
9、あなたはソロもできるしPTもできます。でもクルセにはPT（あなた）しかいません。
10、クルセが死ぬとき、お願いです、そばにいてください。どうか覚えていてください、魂の犠牲でHP・MPが回復することを。

ちょうど改変目前の頃のPart13にあった
この頃は何事にも動じず、どっしり構えてたな

659 名前：アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/11(火) 20:37:11 ID:PII0YmMY0 [37/45]
クルセは俺TUEEEEEさせる職だからそこまで増えないだろうよ
今までもこれからも
579 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 23:47:36 ID:jiM5uenA0: 支援職やりたくてクルセやろうかとスレ覗いてみたが。
何ていうか荒々しいな。

異界に住み着くとこんな風になってしまうんだな。
580 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 23:47:53 ID:kHGW7/bk0: >>576
ま、売り言葉に買い言葉ってやつじゃね
一概にID:2I92T97.0が悪いとか荒らしと決め付けるはおかしいと思うけどな
何かにつけてゆとりだの基地外だの吠える奴が多いんだからさ
それに多少荒れたおかげで今までクルセの仕様にまるで無頓着だった他職の奴には
良い勉強になっただろうし、今後支援しないキチ念晒しのように、
栄光+2でKにカスみたいなリストが構築される様になればお互い不愉快な思いをしなくて済むさ
581 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 23:49:01 ID:uXN7C8FE0: いや片方が不快なのを無視するのか・・・
＞こちら側からしたら何の問題もない
こちら側からしたら現状は十分問題あるんだけど・・・
582 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 23:51:11 ID:2I92T97.0: 荒らしだ荒らしだ言うのもこちらとしては問題あるんだけど
583 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 23:51:50 ID:OgwO0LeI0: 見下し、暴言の次は開き直りですか…
そもそも栄光＋５主義者（主に若干名）がこぞって喧嘩越しで暴言吐きまくるから荒れたんだろう…
584 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 23:52:43 ID:bYzpLUEo0: >>578
また懐かしいの引っ張り出してきたね～
何も進歩してない懐古厨乙って言われちゃうけど
やっぱり昔はよかったねぇ( ´・ω・｀)_且~~
585 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 23:52:57 ID:kHGW7/bk0: >>583
何言ってんだかｗ
自分のレス抽出してどんだけケンカ売ってるか見直してから物言えよカスｗ
586 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/02(金) 00:05:42 ID:uOnal6q20: ここから紳士口調で話そうじゃないか。過去のことであーだこーだいってもしゃーない。

また異界の話で申し訳ないんだけども、源泉の使いどころ？がいまいち分からないんだよな。
最初からクールごとに掛けると後半切れちゃうしかといって余らせるのもアレだし。
他の兄弟はどういうイメージで源泉回してる？
587 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/02(金) 00:10:07 ID:HpIZPnYQ0: 最初は１人にきらさないようにかけて、後半からクールごとにかけるようにするのはどうだろうか。
自分の場合は固定でBSKと組んでるから、まずはBSKにかけて維持して、ボス部屋で最後の１回を使いきれるぐらいになるように調節してかけてるかなぁ。
覚醒Ａ１とってるもんで計画的に死ぬ場合もある。その場合は死ぬ直前に最後の１回使えるようにやってる。
588 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/02(金) 00:28:06 ID:2I92T97.0: >>586
優先順位はbsk＞＞前衛物理職＞＞後衛物理職＞＞魔法職かな
短期戦の犬は優先順位の高い1人に開幕かけて、ボス部屋に入る頃には2,3人に常にかかってる状態にしてる
長期戦のゴブ城は基本的に優先順位の高い1人にだけかける感じ
例外は、ゴブのオイル爆弾部屋と城5部屋目かな
オイル部屋は部屋前に自分以外のPTメンバー全員にかかってるようにしてる
城5部屋目は自分に源泉して万が一死ぬのを防いでる
589 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/02(金) 00:32:54 ID:RfgnT3gw0: 源泉は誰かしら一人にかけて（なるべく手数前衛）おけばいい
後は死にやすい犬ボスなんかは複数にかける感じで
HWはクールごとに使うとPTメンは嬉しい
回数が切れたら死んでリセットするともっと嬉しい
このスタイルだとスロヒ、ファスヒは前提で済む
590 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/02(金) 00:43:45 ID:LIcL9bLU0: いま日本の最高権力者は薩◆長◆連◆合(鹿児島県、山口県)の田舎侍たちと閨閥（けいばつ）です。

■日本はいまだに武家社会です ■

・坂本龍馬は日本をいまも破壊しているテロリスト薩◆長◆連◆合の工作員だっただけの者です。

・織田信長の時代から戊辰戦争まで、鉄砲隊のガンパウダーはガンパウダー１樽につき、日本人の
若い娘５０人を海外に売ることで調達していました。

・総理大臣、大蔵大臣、外務大臣や公安、警察、自衛隊の歴代トップは鹿児島県、山口県、高知県、
佐賀県、長崎県出身者ばかりです。国策捜査は薩長連合やアメリカのための捜査です。

日本の政治家には朝鮮人の疑いのある人たちがいます。安★部、小★泉、菅★、小★沢。

２ちゃんねるはトウ一きょう会が運営してＩＰ集めや、自作自演して洗脳工作する場です。

<「経世会（旧田中派）」VS「清和会」＞
(田中派,経世会）逮捕←東京地検特捜部
（清和会）安泰

詳細
http://megalodon.jp/2010-0319-0241-00/jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/school/15753/1267194346/533-534
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
閨閥
http://www.kyudan.com/column/keibatu.htm
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統一京貝＝２ちゃん運営＝清和貝＝薩◆長◆連◆合
591 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/02(金) 00:43:49 ID:CdcayDIc0: 俺は犬ゴブでは自分を抜いたPT順にしてるなぁ
速度バフは案外広いからどうにでもなるし、結局ゴブトラップ用と最強ランド用なんだよね
だから犬ボスとゴブ8前で全員にちょうどかかるように調整してる
たまに一人だけ切れちゃうけどね

城では2部屋前で囮役、5部屋前で自分、終わったら順番に3人にかけてる
592 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/02(金) 00:49:01 ID:iDq5DT0k0: 異界いってる皆は源泉１・８・ＭＡＸのどれにしてるの？
俺は８止めなんだが、ＭＡＸのがいいのかね　最近異界についての話題多くて不安になってきた。
593 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/02(金) 00:56:15 ID:7JheNVbU0: 自分も源泉は道中は速度目的で１人維持して事故即死するMAPで全員に掛かるように調節するかな
寝たPTMを神聖orHWで最強ランドから守るのも仕事だけど、どうしても間に合わなかったり視界外で突発死された時にかかってると喜ばれるよ
ちなみに自分も源泉は8です。
594 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/02(金) 00:57:40 ID:RfgnT3gw0: ヒール削ってでもM推奨だけどな。桃アクセ一箇所ぐらいの差があるし（８とM）
逆にスロヒ、ファスヒは前提でいいと思う（HWMなら）
壁を取ったりして個性を出したいなら８でいいんじゃないの
そこまで体感変わらんよ
595 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/02(金) 01:19:15 ID:PfJujxAE0: >>586
前衛＞後衛＞魔法
あとは臨機応変。
596 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/02(金) 01:31:28 ID:GGl4nrVs0: >>578
ありがとう！
やっぱりこれいいなぁｗ　テンプレに入れて欲しいくらいだｗ
亜種で色々作れそうだし。
本気になったらクルセの方が強いてｗ　でも決闘だと復讐とかで何気にだしらしいなｗ
597 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/02(金) 01:44:48 ID:iDq5DT0k0: >>594
ありがとう、ファスヒあまり使わなくなってきたからファスヒ下げて源泉とるよ。
598 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/02(金) 02:46:55 ID:RBBdI.mo0: 身内が異界に行きたいけど怖いとか言ってるからこっそりクルセ作って早4週間
ようやく58だぜ待ってやがれとか思ってたら他の身内に青田買いされそうです

というかクルセ作って驚いたんだけど突っ立ってるだけでどこでもPTの方から申請来るのな
なんか怖くて一回も入ったことないんだけど異界でもこんな感じなの？教えて兄貴
599 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/02(金) 03:29:59 ID:PVD8rOKcO: 今のうちから名前覚えておくor覚えてもらって
カンストしたらあわよくば異界固定に組み込みたい

それか、単に俺TUEEEしたいから・・・じゃないかな

別職でリーダーして、自分から申請したことないから想像ばっかりですまない
600 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/02(金) 03:47:25 ID:bYzpLUEo0: >>596
いいよね～
昔は、強いって？と思ってたけど
多分立場上のことなのかなと解釈してます。
601 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/02(金) 03:56:10 ID:EixIsvrg0: >>578って元々「犬との１０の約束」だっけ？
と思って検索して見て泣いた

明日はうちの柴と超仲良くする
うざがられますが。というスレチ
602 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/02(金) 04:11:41 ID:37yKTfZY0: 武器の付け替えクールとスキルクールとの兼ね合いで悩みます
メガホークにオベリスにディバインにバトルマスター
みなさん、武器は何種類くらい持ち歩いてますか？
603 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/02(金) 06:26:16 ID:DQVAVuB60: ディバイン買うまでは色々持ち歩いてたけど今ではディバイン・オベリス・二次鎌の3種
支援プロは6種ぐらい持ってそうだ･･･
604 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/02(金) 07:56:09 ID:bLWTUsXE0: 武器セリスト＋上着聖イシュ＋称号冬・朝で栄光をかけて、上着を2次上着に代えて保護ストキン復讐かけて、称号を冬・夕に代えて
知恵後、称号を朝に切り替えて、保護ストキン復讐以降ＰＴメン全員にかけるまで。
フルバフ終わった状態で、
武器：セリスト
上着：聖イシュ
他：2次クロ
称号：冬・朝
の状態で待機で、ＨＷ使うときに
武器：オベリス
防具アクセ：強化ＨＷ
称号：冬・夕
って感じです。ファスヒ・スロヒのときはバフ時間に余裕があれば切り替える感じ（装備入れ替えクール考えて

称号入れ替えで精神あげてるけど、回復量は雀の涙ほどの上昇ですがね(´･ω･｀)
605 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/02(金) 08:34:45 ID:d3PsN.a60: 今までの流れ見てて、>>578の10項目見たらマジで泣けた・・・
606 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/02(金) 08:52:04 ID:YaSapuBA0: オベ、ディバイン、４５紫鎌（凍るやつ）でやってるな
４５紫鎌はマグネとか村長凍らせたりと以外と便利
メイガ持ち替えもしたいけどいかんせん高杉ワロタ状態
607 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/02(金) 10:15:25 ID:pSgqJpPs0: >>604
栄光は体力＋精神に影響されるから栄光をする前に自分に保護かける方がバフの上昇値的によいではないだろうか？
　
ちなみに自分の付け替えはオベリス、ディバイン、テラ鎌
テラ鎌なんて異界ではあまり使わないのですが、>>606のレスみて、皆さんも異界で鎌に変えて殴ってるんでしょうか？
　
ディバインorセリストで栄光かけ終わったらオベリスにしています
MP回復がついてるのでHWやファスヒしなくてもオベリス付け替えですね
608 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/02(金) 10:53:50 ID:UuD9zCoI0: キチっぷりがすごいと聞いて見に来ました、予想以上にすげぇｗｗｗｗｗｗ
609 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/02(金) 10:57:37 ID:uOnal6q20: 異界か通常Ｄかによるけど、オベリスとディバインとメガホとホーリーガーディアン？
できるだけアバも着替えてる。異界だとディバインと猛攻ＨＷだけ。
610 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/02(金) 12:01:37 ID:bLWTUsXE0: >>604
言葉足らずですみません
もちろん、栄光をかける際は保護を自身にかけるのは基本事項ですが、PT構成によってはその時間が惜しい場合もあると感じることがありました。
例えば、ゴブの１部屋目にトルネさんが居た場合、たいていの場合は奥からキャリーされることが多いので
先に栄光をかけた場合のほうが、スムーズに行く場合も考えられます。

もちろん、保護を自分にかける→栄光が最優先ですが、時の場合によって臨機応変に対応することも
クルセを扱っている中の方のスキルと思います。

同じように、ゴブのリレー部屋の際もリレーが終わってからバフをかけ始めるのか、途中から掛け始めるかで攻略のスムーズさが変わりますよね。
（キャリーする方には復讐は最後にかけるでしょうが）部屋移動で待たせないようにする等の配慮は誰にでもできますしね。
611 名前：610：2010/04/02(金) 12:03:06 ID:bLWTUsXE0: >>607様でした失礼　

自分にレスとか、どんな自演だよorz
612 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/02(金) 12:19:26 ID:YaSapuBA0: >>610
開幕遠くにいっちゃう人がいるときはとりあえず栄光以外をまわして
集まった時に栄光かけたほうがいいんでないの
開幕10秒ぐらいを栄光無しor保護あり栄光を比べてみればどうだろう
613 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/02(金) 12:23:03 ID:3KbFnJ/k0: キュアMなんでファイアリクロス？かな20前後のキュア+1のクロスと銀十字架くらいかなあ。
上着は栄光付けっぱなしだし。武器以外まで頻繁に付け替えする余裕は無いです。
614 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/02(金) 12:25:58 ID:iDq5DT0k0: 俺もPT構成が離れ離れになりやすそうなら即栄光かけちゃうなぁ。
615 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/02(金) 12:35:05 ID:bLWTUsXE0: >>612
開幕10秒栄光無しとは？
開幕動き出し即に栄光詠唱or栄光なし保護等バフ回し、集まってから栄光　を比べるならわかりますが・・・

栄光以外回し始めた場合、左右で分かれてしまった場合など、１部屋まるまる栄光無しの状態になる場合があると思いますが・・・
616 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/02(金) 12:47:52 ID:YaSapuBA0: 10秒あればさすがに栄光をかけるタイミングはあるかなと
栄光の範囲かなり広いですし
逆に即栄光の人は栄光クール終わったら保護かけてかけなおすのかな
617 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/02(金) 13:00:46 ID:bLWTUsXE0: あーなるほど、例えが悪かった　反省せねば。。。

そこはクール明けのタイミングで掛けなおし→PTMにフルバフがベターだと思います。

左右に別かれてグダる場合が野良PTだと多い印象だったので、書き込みさせて頂きました。
ちゃんと集まるPTMだといいのですが、クルセがキャリーに参加する状況ですと、正直ビビリなもので
保険的な意味でも即栄光もアリなのでは？と思ったわけです。

栄光の範囲に関してですが、広いと言っても、タイミングが悪ければ、
突進系スキル、スライディング等で範囲外にでられることもあるので、広いから大丈夫　には同意し兼ねます。

上手い方はそういった事も念頭においてやれるのでしょうが、まだまだ若輩者なので
努力すべきことなんでしょうねorz
618 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/02(金) 13:12:50 ID:qzE04LQIO: ケースバイケースかなぁー
断空で走り回るポンが居る時は、保護後になるべく全員入るように気をつけて栄光、ポンだけ入らなかったら後でかけ直しとか
開幕栄光でクール開けに保護栄光とか。
ＰＴ構成と中の人次第だから臨機応変に対応するように心掛けてる。
619 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/02(金) 13:20:05 ID:lxnAdZao0: 流れぶったぎって悪いが
変態紳士目指してわんわんおしてきたわけだけど
1300円で変態紳士揃って右腕まであるんだがどうしてくれよう…
620 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/02(金) 13:32:31 ID:Mglsh7LY0: うわーーーーーーーー
みんな栄光かけなおしかけなおしいってて
はぁ？？って思ってて
いま栄光説明みたら効果時間2分だったのかーーーーーーorz
55なるまで効果時間一分だと思ってた。
穴があったらはいりたひ・・・どっかに穴ないですか・・・
621 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/02(金) 13:33:27 ID:RInXBROQ0: >>620

大丈夫、改変直後は私も効果1分クール1分と勘違いしていた。
622 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/02(金) 13:33:48 ID:HpIZPnYQ0: >>620
改変後ちょっとたったころ思い出して和んだ
623 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/02(金) 13:37:52 ID:G9OyXoWY0: >>620
通りすがりの農夫が乱撃で穴を掘ってあげよう
624 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/02(金) 13:40:12 ID:uOnal6q20: >>619
異みょ～んスレで聞くといいんじゃないかな
625 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/02(金) 13:43:29 ID:d3PsN.a60: >>620
そんなあなたにバフタイマー
なぜ初期値が120秒なのかっ！
626 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/02(金) 13:54:26 ID:/.R0tDpI0: >>620
ｷﾘ穴「OK、お待たせ」
627 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/02(金) 14:33:24 ID:3KbFnJ/k0: 異界では即栄光→クール明け栄光で以降2分ずつ
それ以外のDでは1部屋目終わってから栄光にしてます。

守護→知恵→ストライキングしてから栄光にしてストライキングをタイマー代わりにしてます。
628 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/02(金) 14:45:58 ID:Mglsh7LY0: ちょ！色んな穴サンクス！

復讐もいつのまにか30秒→120秒になってるし。
知恵も精神あがらなくなってるのに説明文には精神体力あがるって書いてるし・・・
629 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/02(金) 21:05:16 ID:rfNZbnjIO: あれ？
630 名前：492：2010/04/02(金) 21:55:44 ID:0E3xW0Ng0: ついに出てくるタイミングを見失いました。大学の入学式に行ってました。
睡魔に負けて寝てしまった天罰が下ったのか…

新興宗教　おわり
631 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/02(金) 22:59:03 ID:BCgiOK9s0: >>630
クルセ教サークルの立ち上げ、がんばってください。
632 名前：602：2010/04/03(土) 10:36:37 ID:37yKTfZY0: 皆さん有難うございます、とても参考になりました
バフタイマーかー、私も導入しようかな
633 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/03(土) 12:15:17 ID:2IgA/.sA0: 栄光はかかっているかどうか見た目で判断できないから
栄光前に必ず自分に保護して保護のアイコンをタイマーとして使ってるな。
塔登るときは栄光タイマーとして自分にストライキンかけてる。
634 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/03(土) 12:39:26 ID:q.h4z7K.0: 保護をタイマーにしてるから俺はバフタイマー使ってないなぁ。
大体保護してからバフするし、保護切れたらちょうどバフ切れてくから便利だわ。
635 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/03(土) 13:43:11 ID:d3PsN.a60: ストライキング・保護切れたの見てからかけ始めるじゃ効率悪いと思う
自分はタイマーが残り10秒くらいになったら1人目にかけ始める

1人目にかけ終わって次の人にかけるまでに絶対間があかないってならストライキング保護etcでもいいと思うけど

何が言いたいかってのは、とりあえず切れたの見てからじゃ遅いって事
636 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/03(土) 13:52:01 ID:Upqivrq.0: 異界の場合は栄光つぶされるとまずいから、次の部屋突入前にタイマーが30秒切っていたらかけるなぁ。
637 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/03(土) 16:53:53 ID:bLWTUsXE0: 現状クルセの体力＋精神高い人ってどれくらいなんだろうか・・・
1700↑とかいるのかな
638 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/03(土) 17:06:47 ID:58xqhAJA0: そういう荒れそうな話題はもういいよ
639 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/03(土) 17:08:13 ID:HpIZPnYQ0: 防具強化のマスタリ補正上昇さえ除けば理論上最大値は出せるんじゃない？
640 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/03(土) 17:13:02 ID:GBzFu0RM0: トータルプロテクター、ロゼンバッハセットと、
聖甲ホーリーオーダーセットは、どっちが最終装備にふさわしいんだろう…。
641 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/03(土) 17:36:40 ID:Y9CI60lY0: 聖甲
642 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/03(土) 20:55:23 ID:uOnal6q20: 増幅があるから理論上は無限なんだよな。1500ぐらいあればいいクルセだと思う。
俺は上級アバなんで1400ぐらいで止まってる。
643 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/03(土) 20:59:24 ID:HpIZPnYQ0: 増幅に体力精神力はないよね？
力はそれで理論上無限になっちゃったけど。
まあ防具を＋９９９とかにすれば鬼のように体力とか精神力上がる気がするけど、
現実的に考えてオール１２程度が限度だから無視してもいいレベルだと思う。
それ以外なら最高値のものを足していけばいいだけだから出るんじゃないかなと思う。

……計算めんどくさくてやる気おきないけど。
644 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/03(土) 21:17:28 ID:GD6eXPCU0: いつもばふありがとう
とてもつよくなってたのしいです
うぇぽんますたーより
645 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/03(土) 21:23:33 ID:Y9CI60lY0: sageははんかくでやらないといみがないよ
ここではおこられないけどほかではおこられることもあるよ
こっちもたのしくしえんしてるからおあいこだよ
くるせいだーより
646 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/03(土) 22:28:08 ID:uloDTRzAO: 自分のことじゃないとわかっててもこういう書き込みってなんか嬉しくなるよね。
647 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/03(土) 22:42:16 ID:eCgVTcm20: 昔は「えへへっどういたしまして」みたいな感覚だったけど
今じゃ「いや自分の役割を果たしたまでだから、別に感謝されるようなことじゃない」
みたいになってしまった不思議！

大人になるって悲しいことなのね
648 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/03(土) 23:11:16 ID:Upqivrq.0: まー、火力職が火力出していることに対していちいち感謝しないからねぇ。
PTだとそれぞれの役割を果たすだけ。
649 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/03(土) 23:32:02 ID:7id3BliwO: そんなみんなに辻切りならぬ辻バフおすすめ
ヒマなときに第二とか玄関とかブワンガとかのPTに入ってフルバフ。
650 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/03(土) 23:33:21 ID:HpIZPnYQ0: 他ゲーと違って辻ヒールできんシステムだからなぁ……
辻ヒールしたいでござるよ
651 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/03(土) 23:46:22 ID:p3JIeT2.0: 辻なんとかわかりません＞＜
652 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/04(日) 00:03:16 ID:bYzpLUEo0: 辻ヒールと加護ですね
653 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/04(日) 00:03:34 ID:Mglsh7LY0: メガホン＜37chの白熊クルセさん辻ﾋｰﾙありです＾＾
654 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/04(日) 00:22:38 ID:bYzpLUEo0: 辻バフができたら、間違いなくダンジョン前で
エンヘイ･･･もとい、スト知恵よろですと白で叫んでる光景がみれそうだ。
655 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/04(日) 01:00:08 ID:i1Rw/gLYO: 今日思ったのはクルセのバフもらって
やっとレンジャーに並ぶぐらいだポン
656 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/04(日) 01:26:40 ID:C9Dptrgo0: 辻斬りのヒール版が辻ヒールだ・・・

要するに通りすがりの人にヒールとか支援かけてさっさと逃げていくという遊びみたいなの
657 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/04(日) 01:30:05 ID:oolfkkE.0: >>654
古都西ですねわかります
658 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/04(日) 01:42:29 ID:CdcayDIc0: リザよろｗ
659 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/04(日) 01:47:03 ID:oolfkkE.0: 全チャで座標叫んでリザおねってのもよくありますよね
660 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/04(日) 01:56:46 ID:q.h4z7K.0: レベルMAXの辻補助で金とってる人もいたなー
661 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/04(日) 02:00:06 ID:bYzpLUEo0: みなさんよくご存知でｗ
662 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/04(日) 02:01:49 ID:8dRBc8C2O: メモ代わりに投下
異界新規のクルセに幸有らん事を

ゴブ5部屋目(開始左上待機の部屋)の終了間際～部屋移動直前から開始してクール毎に源泉するとトラップ部屋突入時に3人源泉できる
(PT構成で多少の前後有るのでその時は調節してくれ)

リレー部屋では盾持ちが出た瞬間スタートで、
自分フルバフ→リレー非参加者フルバフ→リレー右担当にスト知恵保護掛けで復讐キャスト待機、復讐クール終わり際にリレー右に掛ける→即リレー左フルバフ→栄光
これでPTメンバーを一切待たせずに4部屋目にフルバフで突入できる

是非お試しあれ。
663 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/04(日) 07:23:40 ID:Upqivrq.0: >>662

リレー3回目(通常→盾→通常の通常のこと)の少し手前から栄光開始のフルバフでも行けます。
私は栄光をタイマーリセット条件にしているので、こちらかな。
664 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/04(日) 08:34:01 ID:OJfTZPU.0: 最近、ゴブ野良で神輿を勢い余って破壊する人が多いんだけど、Ｄ侵入前に気をつけてねっと言わないとダメなんだろうか。
665 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/04(日) 08:47:19 ID:8dRBc8C2O: >>663
なるほど、私は100秒を大体の感覚で分かるようになってきたのでバフしてる順番を忘れなければ大丈夫でしたが、
バフタイマーを栄光にあわせてる人ならそっちの方が良さそうですね。
追記ありです。
666 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/04(日) 08:59:27 ID:N/b8nQC6O: 若輩クルセだけど、源泉で攻撃速度、ヒットリカバリー上がるのね。
生き返らせる為だけにシミュでは１しか振ってない。
WikiみたらＭだと攻撃速度１０％位あがると昨日しった。
上げといた方がよかったかな？
667 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/04(日) 09:17:55 ID:8dRBc8C2O: >>666
源泉は意見が分かれるスキルなのであくまで個人的な意見として捉えて欲しい。

必須とまでは言えませんが、SPを捻出できるのなら使用回数が増える8までふるのはお勧めできるレベル。
他にSPを使いたくて復活用と割り切るなら1止めも大いにアリ。
ただし、異界に行くのならば何とかしてSPを捻出したいところ。
668 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/04(日) 10:21:31 ID:N/b8nQC6O: 支援極みだからいくらかSP余ってた気がするから様子みながら振ってみる。
ありがと
669 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/04(日) 16:39:14 ID:wcpilmdIO: まず一番最初に自分に保護かけるからタイマーはそれで十分だなぁ

名前忘れたが異界キングスで出たヒールウィンドのクロス製作法を作って装備したんだけど、なぜかそれよりも抗魔力低いオベリスつけた方が最大HPと最大MPが高いんだがどうなってるんだ？
670 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/04(日) 17:17:08 ID:0Mc8Yr7U0: >>664

３６，３７あたりで攻撃ゆるめてもらっていいですか？
て言ってるな。
火力ありそうな面子なら36あたりで舞開始しても全く問題ないしね。
671 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/04(日) 23:41:20 ID:RfgnT3gw0: 強力強化HWクロス取ってもオベのが使い勝手いいしな
完全に倉庫の肥やしと化してる
672 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/04(日) 23:45:47 ID:9pacQgow0: オベリスが優秀すぎて困る
桃改変来るまではオベリスだな
673 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/05(月) 10:45:52 ID:Ib6kKzTM0: クルセが好きすぎて二代目クルセ候補作ってしまった。
スキル振りは初代クルセと違って源泉1、覚醒切りにしてメロハモMにする
正直メロハモはいらないって意見あるけどなんか好きなんだ！
ただ苦痛切るからお金なくなりそうではある・・・お金で解決できるけどね
674 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/05(月) 13:36:09 ID:q.h4z7K.0: ２匹目バトクル作ってんだけど、なんかメインでとりたくてとれなかったスキル使えて楽しいよ。
>>673も３匹目にバトクル作ってみたらどうだい？楽しいよ。
675 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/05(月) 15:39:04 ID:Ib6kKzTM0: >>674
初代のアバを使いまわせるからなあ・・・
バトクルって難しそうだしPTメンがっかりさせそうで怖いんだ、でも楽しそうってのはわかる、ハンマーとかやってみたいわあ
676 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/05(月) 17:23:26 ID:Zll0jg1w0: >>674
自分、魔法職がメインなので咲くまで参考程度に・・
一言いってくれさえしたら、ワクワクがとまらないぜ！
支援はよく組むがバトクルとも組みたい

書いてておもったが、これはバトクルスレのほうがいいんかな？
677 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/05(月) 17:32:38 ID:LAPCK3Uw0: もうちょっとSP関係ゆるかったらなぁ
ハンマーくらいは取らせて欲しい
678 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/05(月) 18:30:20 ID:837LTAFkO: 支援スキル以外は苦痛槍しか振ってないのに、アポカリ1すら中々厳しいのはな。
ヒール系の中途半端振りは効率よくないからＭにしたいが、余ったSP振る形になりがち。
679 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/05(月) 20:32:25 ID:DXAr0ToU0: 3回目のレテで初めて保護Mしたけどこれすげーな。
鉄壁すぎる。クロガネの城ですわ。
これで無双波阿修羅も安心ですね。
680 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/05(月) 22:41:06 ID:0E3xW0Ng0: 保護Mですと適正D(古代除く)の攻撃は大抵1、大ダメージで20とか。

余談ですがノイアの追尾落雷も属性抵抗24にかかわらず1って言う!
復讐反射で楽しかったですまた組んでください。
681 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/05(月) 23:12:42 ID:8dRBc8C2O: 保護Mだとダメージは基本1。
これを異界でも出来るようになれば偶に自分にかけてしまうスロヒまで全部PTメンバーに渡せると思い防具アクセを強化中。
強力強化HWアクセ3種+10で魔法防御が街で約19k、聖イシュ強力強化HW肩靴+10と残り無強化で物理防御が街で約18k。

オリーさん、いい加減パンツとベルトを落として全身+10を体験させて下さい orz
682 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/06(火) 00:37:35 ID:RfgnT3gw0: >>678
強力強化ＨＷ揃ってきたらスロヒファスヒは前提でＯＫ
683 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/06(火) 01:26:46 ID:bLWTUsXE0: >>681
参考までに
強力強化HW指輪+10　ネックレス+11　腕輪+12　で街魔法防御約27ｋ
どこのダメージでもフルバフ中ならほぼ1ダメでした。

強力強化HW上着+12　その他+10で物理防御約28ｋ
こちらは保護＋青い聖体で城囮で小さい子のダメージが1～30程度でした。

真ん中の木を叩かなくていいですよ　と言えると倒し終わって
PTMが事故で刺さることが少なくなりましたよ。聖イシュ＋10だとまだ痛いので
自分にヒールかけてしまうため、刺さる用の装備でお着替えです。
684 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/06(火) 08:01:18 ID:8dRBc8C2O: >>683
おぉ、実際の体験報告ありがとうございます。

その装備で聖体飲まないとどれくらい食らいますか？

とりあえず、レシピのまま倉庫に保管してあった強力強化HW上着を作ってキリ穴に突っ込む作業に入るとしますか。
685 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/06(火) 17:34:51 ID:bLWTUsXE0: >>684様
まさかレスが付くとは思ってなかった・・・・
次回城（城以外でも）行くときにダメージ量を具体的にメモしておきます。

防具の強化で体力が上がるため、過剰とまではいかなくとも、多少はしたほうがバフの効果もあがりますしね。

確認できたら、載せます。

追記
強力強化HWクロス+11→防御無視+299　魔法無視+284
+12→防御無視+453　魔法無視+431　確認しました。
ネタにしかなりませんが、wiki規制中でしたので更新（需要無いですが）できる方いましたらお願いします。
686 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/06(火) 17:38:54 ID:HpIZPnYQ0: バトクルのスキルが%にでもならない限りはクロスの過剰はほぼネタだよなぁ。
一応更新してみた。ミスってたらごめん。
687 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/06(火) 19:39:22 ID:bLWTUsXE0: >>686
お手数おかけしました。ありがとうございました。
688 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/06(火) 20:17:18 ID:y2moPQmM0: 諸兄へ(´・ｪ・｀)
明日、おそらく塔クエやりながらカンストすると思います。

南門N全ソロで被ダメージ460になったのも
BUFFありがとー！の声に励まされたのも
全てはこの瞬間の為に(´；ω；`)ｳｯ…

過去ログを漁って異界へ行きたいと思います。
689 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/06(火) 22:08:34 ID:gqBiFCXs0: HWのバリアでゴブリントラップ部屋の爆発防げますか？
防げるとしたらクルセ本人が爆弾投げた後で即HW展開で間に合いますか？
690 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/06(火) 22:11:44 ID:HpIZPnYQ0: 残念ながら防げません。
落鳳で避けるしか……
691 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/06(火) 22:24:16 ID:gqBiFCXs0: おお、素早いレスありがとうございます。
HWだらしねぇな；
回復よりもバリア目当てでとったHWなのに実際のところ使いどころが限られてしまう。
バリアは陣の中に個別につきますよー
陣の中から出るとバリアは消えて再度入っても再生されませんよー
せっかくだから説明する日々。
692 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/06(火) 22:28:24 ID:RfgnT3gw0: リレーもトラップもクルセソロでできる
トラップは爆弾投げた後即落鳳でド安定
693 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/06(火) 23:45:59 ID:uOnal6q20: >>643
あれま勘違いしてた。

HWで即死雷を防ぐと最高にかっこいいよ。まぁそういうPTに当たらない方がいいんだけども。
694 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/07(水) 11:52:26 ID:A/C3GNNU0: エンボ肩って遠距離攻撃30パーセント減ですが、遠距離攻撃ってメカタウの雷とか火炎とかも遠距離攻撃の部類に入るんですかね？
695 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/07(水) 12:43:41 ID:qIaXAUss0: トラップで爆弾投げた後即落鳳じゃ死ぬでしょ
0.5秒くらい間空けないと
696 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/07(水) 12:53:08 ID:qzE04LQIO: スロットからの落鳳の場合は一息つくと良いタイミング。
コマンド入力なら即出しで良い。
スロットに余裕が無い俺は即コマンド入力で回避してる。
697 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/07(水) 13:45:46 ID:aUW1bxZM0: メカタウを懺悔状態にさせて動物園作って雷でキャプタウが怒るかどうか試してみればいいのよ
698 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/07(水) 14:51:01 ID:837LTAFkO: 天木爆弾は落鳳後即スマでおk
699 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/08(木) 11:54:43 ID:VgTK0QH.0: 高潔安くなったなーと思って買っといたのに40クロスに栄光ついたのか…
まだ40後半だから高潔開けてないけどメガホ+ホリガ+バトマスでやってた俺アホみたいじゃねぇか

不死と高潔じゃ不死の方がいいよね？
700 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/08(木) 12:17:42 ID:YaSapuBA0: どんぐりの背比べ
701 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/08(木) 12:27:12 ID:jHG5urIo0: 保護と祝福あるからそうでもない
702 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/09(金) 12:52:39 ID:VgTK0QH.0: やはり高潔はゴミになってしまわれたのか…
サンクス
703 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/09(金) 18:05:36 ID:q.h4z7K.0: 不死壇買ったんだけど、コレとオベリス持ち替えで古代とか異界はダメ？
やっぱディバインかな？
704 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/09(金) 18:23:12 ID:HpIZPnYQ0: 左が不死、右がディバイン
体力精神最大値：19・24(wikiの数字が正しければ)
スキル：保護・スト
抗魔：0・17
その他：被撃1%で祝福(体力精神24)・MP200前後とキャスト4%

その他は、被撃1%で20秒しか持続しない祝福効果はほぼ狙えないと考えていいのでディバインの圧勝。
素の体力精神も5ほどディバインのほうが高い。
スキルブーストで保護の体力・精神力が伸びて全部のバフが強くなるからバランスを見れば……
と思うかもしれないが、実は5しかあがらないので、wikiに書いてある最高補正が正しければ、両者ともに最高補正を用意した場合、素の体力・精神力の補正で帳消しになってしまう。
その為、実際には物理防御があがる事ぐらいしかいいことがない。
つまり全体的にディバインのほうが勝っているといって問題はないと思う。

だからって不死つけて異界へいっちゃ駄目ってことはないと思うけど、
ＭＰ最大値もオプションのおかげでディバインのほうが優秀だし、抗魔もあがるから、
ディバインを買ったほうが自分に優しいと思われる。たぶん。
村だとディバインゴミ値なんだけど、都会だと高いのかな？
705 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/09(金) 19:16:13 ID:ZkTuCF.A0: 良補正で200kとかそんなもんです
706 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/09(金) 20:05:51 ID:jHG5urIo0: 不死の最高は20
被撃1%で祝福は味方にまわした保護の身代わりダメージでも発動するはず
707 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/09(金) 20:11:45 ID:uloDTRzAO: それでも個人的にはディバインとるかなぁ。デザインは不死のが好きだけど。
708 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/09(金) 22:33:29 ID:q.h4z7K.0: ふむ・・・やっぱりディバイン買うことにしまっする。ありがと。
709 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/10(土) 01:51:37 ID:MzfhoFsc0: グリーンエンブレムちゃんと4つ付けてないヤツは知能職とPT組まないで欲しい
710 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/10(土) 01:54:17 ID:fUKev00g0: 262 名前：スレッド整理中名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/31(水) 14:20:41 ID:MzfhoFsc0 [1/2]
キチクルセ降臨と聞いて飛んできますたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

709 名前：スレッド整理中名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/10(土) 01:51:37 ID:MzfhoFsc0 [2/2]
グリーンエンブレムちゃんと4つ付けてないヤツは知能職とPT組まないで欲しい
711 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/10(土) 01:55:41 ID:FNeBIGgg0: 偽装者が紛れ込んだぞ
早くTさん呼んでこい
712 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/10(土) 02:19:49 ID:bLWTUsXE0: おいおい、今グリーンエンブレム4つでいくらかかると思ってるんだ・・

って壮大な釣りでしょ
713 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/10(土) 03:45:10 ID:QsrBlonA0: Ｔさん呼んできた
豆腐『破ｯ！』
714 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/10(土) 04:07:18 ID:TOf3zTRQ0: 修道院生まれってスゲェ・・・
715 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/10(土) 11:38:37 ID:uOnal6q20: >>710
迅速な対応ワロタ
716 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/10(土) 13:21:17 ID:C9Dptrgo0: ところで異界で小さいおもちゃ使えば他の人の精神支配は治ってバッフが消えるのは自分だけという仕様みたいですが

クルセがおもちゃ使うのってありだと思いますか？犬ボスとマグネウスで
問題は保護が切れちゃうから保護を栄光の目安にしてる人だといつ他の人の支援が切れたかわかりにくいとか
保護など自分にまた掛け直さないといけないということでしょうか。
717 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/10(土) 14:15:50 ID:boDJP5EE0: クルセ以外がおもちゃ使ったらマズイだろう
自分に保護かけなおせばいいだけだし使わない理由が無い
718 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/10(土) 14:21:41 ID:ZkTuCF.A0: >>717
もっかいよく読んでみるんだ
719 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/10(土) 21:12:21 ID:uVVZyWYU0: もう体力とか知能とかでキリキリするのはやめたよ。
多少低くても栄光スト知恵復讐Mにしてればなんかもうどうでもよくなった。
大切なのは支援することなんだよ。

というわけで私はバトルクルセに転生することにする。
720 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/10(土) 23:54:57 ID:OaJrEqXo0: 支援型のスキル振りおしえて
721 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/11(日) 00:26:30 ID:ZkTuCF.A0: あたたかな心さえ持っていれば
722 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/11(日) 00:30:22 ID:4iD2zxhU0: それが最高の支援になるだろう
723 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/11(日) 02:40:11 ID:DwWqPg/s0: もうすぐカンストで異界を目指してます
覚醒を1取ってしまったのでカツカツながらもなんとか支援スキルにあてている状態です
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_cru30.html?PCm0308QAA_IAoDgAFVAAAAAAAAAABKUGUBBAABBABFPABBAFAUKSBPAQALAIABB

ファストヒールを15止めにして槍を取ろうと思います
ここから削るなら保護と守護の恩寵と源泉あたりだと思うのですが、どれがいいのでしょうか
724 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/11(日) 02:43:44 ID:/F5nQEVs0: 喜悦なんかはどうかな
725 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/11(日) 02:49:17 ID:uVVZyWYU0: 源泉1削ってヒール上げ、支援型なら槍は1で十分。

自身の火力を求めたいならバトクルに転生だｂ
726 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/11(日) 03:31:26 ID:hrQOxBUw0: 村じゃディバインごときに必死に価格操作してるヤツがいるね。
しかも同一人物ってのがまた面白い。
727 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/11(日) 03:36:29 ID:kv2mlKME0: 村はほぼ全てのものが価格操作…
728 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/11(日) 07:43:32 ID:DwWqPg/s0: >>724
喜悦はすでに5取っちゃってます、説明不足ですみません
>>725
今槍を取っていない状態なので、取るためのSPを捻出中なんです
源泉を1個下げたらいけそうなのでそうしてみます

貼ったスキルが問題だらけだったのに返答ありがとうございました
とても参考になりました
729 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/11(日) 08:16:38 ID:q.h4z7K.0: >>726
価格操作は随分前からクルセ装備でやられてるよ。
転売はご自由にどうぞとしかいえないけど、価格操作は装備揃ってない地雷増えるから困るな
730 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/11(日) 13:34:55 ID:5lhzLX1.0: 最近キュアの必要性に疑問を覚えるようになったんだがどうしよう。
異界でよくキュアを使わないと！って場面があるんだがみんなﾎﾟｰｼｮﾝで回復
しちゃうんだよ、なんというか俺のタイミングが悪いのかどうなのか怪しいが
ひょっとしたらキュア切ってもいいんじゃないかな？って思えてきた。

みんなもそんな経験ない？
731 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/11(日) 13:39:44 ID:2rJGpm1Q0: そういえば前々から思ってたんだけど
クルセのスキル強化改変ってなんか全体的に攻撃スキルばっかり強化されてるよね・・・
支援が主流なのになんでバトルクルセ用のスキルばっかり強化されるんだろう
支援スキルも強化されたっていいじゃない！十分強いけど

栄光のエフェクトだけでも前のに戻してくれないかな・・・ちゃんと全員にかかってるかわからない時ある
732 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/11(日) 13:40:22 ID:kv2mlKME0: 支援クルセでも全員取ってるらしいなEXフラグロ
733 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/11(日) 13:47:04 ID:2rJGpm1Q0: >>732　ｋｗｓｋ！
ＥＸフラグロって前提ないのかな？
それともカンスト70になってＳＰに余裕が出てくるのかな？
または普通のフラグロと何か違う凄い能力があるとか？
734 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/11(日) 14:47:24 ID:UXpzTgSkO: ＳＩ着たらＳＰ余るからじゃね？
そもそも喜悦必要ないぐらいＭＰも上がるからそれ自体もいらないし
735 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/11(日) 14:59:13 ID:OWBCE.HQ0: そもそもＳＰじゃなくてＴＰで取得する。
確か前提はフラグロがあったはずだけどＳＰがかなり余る仕様
736 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/11(日) 15:08:25 ID:vFle3Gbo0: 結局支援でTPが使えないから折角だから取るという感じか
737 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/11(日) 15:56:32 ID:C9Dptrgo0: TPで体力や精神とか属性抵抗や回避率とか上げてもあまるんだろうか
738 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/11(日) 16:16:38 ID:wcpilmdIO: >>730
俺は身内で回るから予め石化ポをみんなに3個だけ持たせてあとは俺が貰ってバシリスクの次元の狭間が来たときに俺使う→キュアもし失敗した場合を考えて他の人にも3個だけ渡してる

あとはゴブのハードゲイタイムでみんなが燃えてるか見えないときに使ってみたり

睡眠手榴弾で睡眠ポ失敗した仲間にキュアしたり

そういえばカメナイの呪いってレベルどれくらいの呪いなんだろうレベル6キュアじゃ治らなかったからビサリオン買ってレベル7試してみようかなぁ
739 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/11(日) 16:42:13 ID:MT95IcZM0: カメナイの呪いはキュア７で解除できますよ
740 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/11(日) 17:16:42 ID:wcpilmdIO: >>739
どうもですやっぱビサリオンを所持していくのがいいみたいだなぁ
741 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/11(日) 17:28:58 ID:Upqivrq.0: >>740

装備持ち替えはお勧めできない。アバ(キュア)お勧め。
装備変更すると抗魔が戻らないバグがあるから。
742 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/11(日) 17:35:26 ID:1bzZ7EU20: クルセの生命の源泉の計算の仕方について質問です
装備の水色%に乗算？らしいのですが
風の称号レアアバで合計5%だとします
生命の源泉ｍで11%なので55%になるのでしょうか？
743 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/11(日) 17:38:59 ID:Upqivrq.0: >>742
まずは％の意味を調べた方がいい。
それと乗算じゃなくて加算のはず。
744 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/11(日) 17:47:37 ID:OUkFP9860: クルセ作るつもりなんですが
支援型のクルセのスキル振りを作ってみました
LV60, 合計SP:4106, クエストSP:625, 入力SP:0, 使用SP:3980, 余りSP:126
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_cru30.html?8wlljFloDglIRlllllllllli1!G!iilliiliiPiiIlIl!lSiLlQiFlFlil
物理クリティカルヒット　　　【　】　物理バックアタック.　　　　　【　】
魔法クリティカルヒット　　　【　】　魔法バックアタック.　　　　　【　】
古代の記憶.　　　　　　　　　【　】　不屈の意思.　　　　　　　　　【　】
跳躍..　　　　　　　　　　　　　　【　】　クイックスタンディング.　　　　【Ｍ】
投擲マスタリー　　　　　　　　【　】　キャンセルアイテム投擲. 　　【　】

空斬打.　　　　　　　　　　　【 .1】　落鳳錘.　　　　　　　　　　　【 .1】
スマッシャー　　　　　　　　　　【 .1】　キャンセルスマッシャー　　【　】
ラッキーストレート. 　　　　　　【 .1】　セカンドアッパー　　　　　　　【　】
スローヒール. 　　　　　　　　【10】　ストライキング　　　　　　　　【Ｍ】
キュア. 　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　知恵の祝福.　　　　　　　　　【Ｍ】
憤怒の鷲掴み. 　　　　　　　　【 .1】　苦痛の喜悦.　　　　　　　　　【 .1】

純白の刃. 　　　　　　　　　　【 .5】　キャンセル純白の刃　　　　　【　】
勝利の槍. 　　　　　　　　　　【 .1】　懺悔のハンマー. 　　　　　　　【　】
正義の審判.　　　　　　　　　【　】
守護の恩寵.　　　　　　　　　【Ｍ】　　勇気の恩寵.　　　　　　　　　【 .1】
天国のメロディー.　　　　　【 .5】　保護の徴. 　　　　　　　　　　【Ｍ】
魂の犠牲. 　　　　　　　　　　【　】　光の復讐. 　　　　　　　　　　【Ｍ】
神聖なる光..　　　　　　　　　　【 .1】　ファストヒール.　　　　　　　【11】
ディフレクトウォール.　　　　　【　】　栄光の祝福.　　　　　　　　　【Ｍ】
天国のハーモニー.　　　　　　【　】　フラッシュグローブ.　　　　　　【 .1】
生命の源泉.　　　　　　　　　【 .8】　ヒールウィンド　　　　　　　　　【Ｍ】

信念のオーラ.　　　　　　　　【 .1】　アポカリプス　　　　　　　　　　【　】

ここをこうしたほうが良いなどの修正点があれば
ご教授お願いします
745 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/11(日) 17:51:14 ID:2rJGpm1Q0: 空気なスキルの効果
1：装填供給（スピ）　ほとんど使ってる人を見たことがない。他のガンナーに自分の特殊弾を一時的に使えるようにするスキル
2：生命の源泉（クルセ）　かけた人の周りに攻撃速度・移動速度アップだけではなくヒットリカバリーもあがるという事実　
3：極鬼剣術-斬鉄式（剣聖）　敵の防御力を下げれるとっても凄いスキルだよ！

異論は勿論認めるよ！
746 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/11(日) 17:51:57 ID:2rJGpm1Q0: しまった書き込むスレ間違えた！
本当にごめんなさい　以下スルーでお願いします
747 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/11(日) 18:13:31 ID:1bzZ7EU20: 生命の源泉による速度上昇効果はテラナイト武器などのような加算ではなく乗算であるため、
キャラクター毎に上昇する数値が異なる。この値は装備の水色で表示されているものによって決定される。
風の石による移動速度上昇には影響を受けない。
（要検証：職毎の速度差）
白色で表示される防具マスタリーによる攻撃速度変化は生命の源泉で得られる速度上昇に影響しない。
wikiより
いまいちわからないです
748 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/11(日) 18:21:14 ID:bYzpLUEo0: 職業毎の基本速度は不明だけど

例　基本速度
クルセ100
格闘家130
鬼剣士120

っと、定義するとこの数値に源泉の速度上昇％をかける。

源泉で10％上昇するなら、ベースが違うから計算すると

クルセ100×10％＝110　上昇値10
格闘家130×10％＝143　上昇値13
鬼剣士120×10％＝132　上昇値12

っとキャラごとに上昇する数値が異なる。
って個人的に思っております。
749 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/11(日) 18:50:53 ID:1bzZ7EU20: ふむふむありがとうございます！
装備の水色の部分は・・・130×10％×2%＝とかでいいのでしょうか
度々申し訳ないです
750 名前：1：2010/04/11(日) 21:21:14 ID:OUkFP9860: 現在30LVなんですが　MPがすごくカツカツです；；
いつぐらいから少しでも余裕ができてきますか？
751 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/11(日) 21:29:40 ID:90EoCj1k0: 喜悦を取らない限り、その苦しみから逃れることはできない。
752 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/11(日) 22:44:51 ID:wcpilmdIO: >>741
なるほど…そんなバグが…
キュアバ探してみます
753 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/12(月) 01:17:08 ID:1UxmOy/E0: 武器でキュア＋１にしてるがコウマ下がって困ったと思った事など一度もナイ
754 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/12(月) 02:08:40 ID:9Axom6rM0: 抗魔下がっても何ら問題ないよな
HP MPが下がったところで、全回復させない限り問題ないし

ただ持ち替えクールとスロットが埋まるんで俺はアバにしている
755 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/12(月) 02:44:25 ID:UXpzTgSkO: キュア切りは城犬を考えると無理だな、切れないわ･･･
フェラの小さな次元の亀裂が出すディレジエのなんちゃらの毒も地味にM+1にしないとMだけじゃ治療できないし、悲鳴三部屋目の盗掘王の毒もM+1じゃないと無理

後兄弟達に聞きたいんだが異界装備で体力740精神660で栄光知恵で力450知能700上げれるんだけど兄弟達は抗魔下げて体力底上げしてまでやってる？
他にも異界だとやはり抗魔の問題でメガホークやブレイブ下着とかの付け替えも･･･
アイテム欄も通常ダンジョンや古代ダンジョン程度ならMP回復を一つショトカに入れておけば残り五つはバフ装備入れておけるんだけどなあ･･･
756 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/12(月) 07:14:51 ID:ok4GSYQE0: 聖イシュ上着の付け替えはあるな。
後は物理職ばっかの時は、要所で冬称号やタウとかで底上げはしてるわ。
757 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/12(月) 15:00:53 ID:VH4t7Tnw0: 異界でバフタイムに天木投げる奴なんなの？？

城5で囮やって　城6の3匹入る前にフルバフしてる最中に天木投げられた。
二試合目はマグネ部屋前のラン部屋で栄光してから入ろうとして
栄光キャスト中に天木で阻止されたし。
天木やめてくださいって言ってもしてくるんだけどこれなにがしたの？
妨害？？
758 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/12(月) 15:12:23 ID:C9Dptrgo0: ただの地雷だろうに
2度とその人とは組まないようにすればよいだけ
759 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/12(月) 15:49:48 ID:23W19w.Q0: 抗魔足りなくて防御力少ないのに刺さりに行くやつとかいるし異界のクルセも地雷が増えてきたな
そら天木投げられることもあるわ
760 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/12(月) 15:57:18 ID:c4sKLxKg0: 刺さると聞いて思い出したんだけど
カメナイ部屋ではまず神聖かけて刺さりに行くよな？
それで刺さろうとするんだけど、神聖だけ壊れて刺さらない事がよくあるんだよね
これは神聖を纏ってるせいなのか？
761 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/12(月) 16:14:49 ID:R/vmODbQ0: 神聖かかってても刺さるべ
スタックっしょ問題は
762 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/12(月) 16:17:09 ID:C9Dptrgo0: 神聖をまとってなくても刺さらないことはあるぞ
どういう条件なのかは分からないけど運が悪いと6回ぐらい連続で刺さらなくて
自分にスロヒファスヒ使いまくって回数切れたなんてことも・・・
763 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/12(月) 16:22:07 ID:u1vFpWwQ0: 生身で刺されてもダメだけ受けて拘束されないときもあるから
神聖は関係ないかと。
764 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/12(月) 16:36:33 ID:c4sKLxKg0: ありがとう
>>762みたいに連続で刺さらなくて困る時が多いんだよね
765 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/12(月) 17:11:20 ID:C4NeMlmM0: スレチで悪いが引退してだいぶ経つけどレアアバなど処分してなかったから
カインでクルセやっててレアアバ持ってない方にあげたいのだが誰かいる？
上着以外です。
766 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/12(月) 17:15:46 ID:ZkTuCF.A0: いろんな人がほしがると思うから身内にあげるとかした方がいいですよ
767 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/12(月) 17:39:44 ID:90EoCj1k0: じゃあ俺にくれよ＾＾
768 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/12(月) 17:41:48 ID:sDKJeh1E0: 身内にあげたほうがいい
適当な奴にあげると即効売られるぞ
769 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/12(月) 18:22:10 ID:bekKD6qcO: そのままでいいんじゃね？
他人に譲ると復帰したときに揉めそう…
770 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/12(月) 18:54:51 ID:HpIZPnYQ0: 以前栄光刺青の人もいたけどその人は身内に預かってもらったんだかそのまま封印したんだかどっちだったかなぁ。
不特定多数に対してほしい人いる？はやめたほうがいいと思う。

城５は何かしてると刺さりやすい気がする。げんかつぎレベルだけど。
そんな自分はバクステやったり空斬やったり苦痛キャストしてみたりいろいろしてみるけど、げんかつぎレベル以上の何かは見出せない。
771 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/12(月) 19:14:08 ID:QsrBlonA0: あれはカメナイの刺し方問題があったはず韓国では改変と共に修正されたとか
772 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/12(月) 19:16:51 ID:xgreQ3.E0: 最近、支援クルセを作り始めた初心者です。
色々とスキルが増えてきてとても楽しくなってきた所なのですが、
バフの種類が増えてきて、管理に困ったので>>9にあるバフタイマーを導入してみました。

そこでクルセの先輩方に質問です。
バフタイマーを起動したあと、タイマーの数字が変化しないのですが、
これは起動したあとに、初期設定のＦ1orF2を押すことで動きだすのでしょうか？
過去スレやReadMeを読み返してみましたが、解決しません。
便利そうなので、ぜひ活用したいと思うのですが動作環境が悪いのでしょうか。

バフタイマー利用している方などいましたらお願いします。
773 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/12(月) 19:30:24 ID:ZkTuCF.A0: >>772
テキストに書いてない事は「最初は一時停止モードになってる」
後はテキストに書いてる
774 名前：772：2010/04/12(月) 19:45:33 ID:xgreQ3.E0: >>773
レスありがとうございます。つい先ほど解決しましたー。
開始はAlt＋設定したキーだったのですね・・・読み違えていました。
早速試しながらクルセをやってみたいと思います。

ありがとうございました！
775 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/12(月) 20:06:30 ID:GBzFu0RM0: クルセの皆様に質問です。
アバターは別として、アバターにつけるエンブレムはそれぞれ、
皆様はどんなものをつけていますか？
776 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/12(月) 20:15:40 ID:MxtJ2D1E0: 自分は　頭体力　胸キャスト　上着下着MP　腰　状態　靴移動だね
777 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/12(月) 20:16:12 ID:MxtJ2D1E0: ちなみにレアアバね
連レスごめん
778 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/12(月) 20:17:28 ID:MxtJ2D1E0: 抜けてる・・・　頭髪体力　顔胸キャスト　上着パンツMP　腰状態　靴移動だ
裸で悲鳴いってくる
779 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/12(月) 20:52:53 ID:8yzTc96g0: MPきつければ、キャスト→MP回復
上級アバだと状態耐性がデフォで30なので、腰靴と上着かパンツどちらかに１個刺せばちょうど50
あとは、↑の通りな感じ？
780 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/13(火) 14:17:00 ID:3KbFnJ/k0: ハイブリの自分は復讐かけてラキストするので
全能力*4だな。非常に安価なのが良いです。
781 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/13(火) 18:02:26 ID:uloDTRzAO: カインの競売見たらなぜかディバインが＋10にされて何本も高値で売りに出ていて笑ってしまった。誰得・・・。
782 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/13(火) 18:04:26 ID:z.LLov7Y0: 過剰とかバトクルでもいらないだろうし…バトクルならディバインじゃないし
なんのために
783 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/13(火) 18:16:27 ID:qzE04LQIO: イン…ファ？
バトルならスキルブースト知能キャストの数珠か復讐用に速度の鎌だよな…
本当に誰得
784 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/13(火) 18:40:06 ID:Mglsh7LY0: 不正の臭いがする
785 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/13(火) 18:50:40 ID:q.h4z7K.0: ディバイン買い占めて操作してたやつが　売れないから叩いたんじゃねーの
786 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/14(水) 01:11:30 ID:4uaS5jy60: バフかけ終わった後の攻撃用に鎌を買おうとしたんだけど、45の紫鎌(ｱｽﾀﾛｽ)が
相場1Mの所10Mで出てるのはなぜなんだ・・・。しかもいくら検索してもその10M
のしか出てない。

一応ﾍﾙｶﾘ鎌用意してあるけど、どうせなら45の紫鎌使いたい！
だれか量産してくれ；ｗ；
787 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/14(水) 01:28:17 ID:sskqhnV60: アスタロスって改変直後に凍結効果が付いて、一気に高騰したけど
しばらくしたら「これあまり使えなくね？」ってなことになって値下がった武器だろ
788 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/14(水) 01:32:45 ID:k0oWfu3o0: どうせ価格操作だろ
少し待ってればすぐに安いのが出品されるさ
789 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/14(水) 01:36:12 ID:0INonPO20: ちょくちょく競売覗いてると、たまーに平均価格で売りに出てるよ
ただし、万年と同じで一体しか凍らないから期待するような効果は出ないと思う
790 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/14(水) 01:58:27 ID:Fw/7QBDg0: ドロシーで3000で買える状態異常Pがあるのに出血Pが3000↑なのもおかしいね
791 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/14(水) 02:46:40 ID:wcpilmdIO: クールタイムの関係上ドロシーのより優秀って聞いたけどキュア持ちだからよくわからない
792 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/14(水) 02:50:34 ID:837LTAFkO: そういえばレガ35十字架か何か石化ついてるのを装備して王の騎士を殴りまくったけど
クロクエ中一度も石化しなかった。
793 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/14(水) 03:25:00 ID:4uaS5jy60: それはあれじゃない？
35より↑だとかかりにくいからってだけじゃ・・・。
794 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/14(水) 05:54:43 ID:V0f7Ist60: 出血Ｐとか使ったこと無い。
基本いちごだろ。
出血回復と同時にＨＰも回復出来るのと出血だけ回復するのじゃ全然違う。
ショトカの変更とかの煩わしい動作がいらないのもいい。
795 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/14(水) 06:38:13 ID:q.h4z7K.0: いちごだけでクールが間に合う場合ならな
796 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/14(水) 07:00:34 ID:/SCDc74M0: 異界行きだして思ったけど壁･･･欲しいな。
797 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/14(水) 13:04:07 ID:nimNuNmc0: 地獄PT実装だけど今あるウヨはもう拾えなくなるのかな
798 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/14(水) 13:52:13 ID:V0f7Ist60: ウヨは20秒→10秒になるらしいな。
ウヨ狙うなら今しかない。
799 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/14(水) 13:58:32 ID:MrEY87AA0: オデンシャが劣化してしまう・・・
800 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/14(水) 18:16:16 ID:meKHs7C.0: 改変後のオデンシャ結構よくないですか？

MP+400ブースト状態で
開幕、保護+２を自分にかけステの底上げ。
その後、源泉+２でPTの速度とヒットリカバリーをあげる。

その後、栄光+１のクロスに持ち替えて・いつもの流れでOKじゃない？
801 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/14(水) 18:23:10 ID:9ZKjs2mw0: >>800

現在のオデンシャ

ヒールウインドスキルLv+3
・ヒールウインドの回復にかかる時間が1秒減少
・ヒールウインドの回復量20%増加

ヒールウィンドかける時持ち替えて使うものなので劣化と言われても仕方ないかな
802 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/14(水) 18:41:09 ID:meKHs7C.0: HWのスキル+３が+１へとか、
回復量が20％→15％に変更とかなら劣化と呼べるけど
性能がまるっきり変わるわけだから、劣化と決めちゃうのも･･･うーん。
803 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/14(水) 18:58:56 ID:MrEY87AA0: 確かに劣化と言うにはおかしいね
だがしかし、HWブーストしたい身としてはHW+3がなくなるのは痛い
全身強化HW+オデンシャの夢が潰えてしまう
804 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/14(水) 20:30:28 ID:J.kNYztE0: オベリスも弱体化するからなぁ
ＨＷは2次黒強化HW持ってるからいいけど
ファスヒがなー
桃でファスヒ+3あったけど、そこまでするのは面倒だし重いしスロット埋まるし
805 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/14(水) 22:38:35 ID:wcpilmdIO: 支援職の支援系が弱体化して攻撃系が強化ってクルセをどうしたいんだ
806 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/14(水) 23:29:09 ID:meKHs7C.0: ここじゃ、恥ずかしくて言えない
807 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/15(木) 15:06:53 ID:91fcXBRgO: >>806
ほう。
おじさんだけに言ってごらん。
808 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/15(木) 15:19:41 ID:mCzg5WAk0: 支援おじ強すぎバトクル弱すぎってことだ
言わせんなよ恥ずかしい
809 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/15(木) 16:28:00 ID:uOnal6q20: >>805
弱体化はしてないだろ。バトルも強くなって更に壊れただけ。
SPに余裕が出てきて攻撃スキルにも振れるらしいし、鷲づかみと槍で纏めできるし。
ソウルみたくなんでもこなせるさいきょうきゃらになった。
810 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/15(木) 16:30:51 ID:DvML.X2Y0: 支援スキルと攻撃スキルが両方そなわり最強に見える
811 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/15(木) 18:38:44 ID:91fcXBRgO: >>810
光属性付属の武器に闇ポやら使って

ダークパワー

ってやって一人でヒャッホイしてる人が他にもいそうな気がして安心した
812 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/16(金) 00:31:10 ID:cPC0fgKw0: ようやくヒールウィンドを覚えた新米クルセです。マグマのしんどさは全職一かもしれませんね･･･
さて、今は保護を栄光タイマーにしてるのですが、>>9のバフタイマーを試しに導入しようとしたところ
全体で表示されないのはともかく、全体画面でもチカチカして使えませんでした。
これは私のグラボ等環境の問題でしょうか？無事に使える方法があれば教えてもらえると嬉しいです。
813 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/16(金) 04:59:59 ID:58xqhAJA0: 都会のメイガ出品したやつあほだろ・・・
814 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/16(金) 07:00:48 ID:FRw9nI2k0: >>812
俺も同じ症状
窓でプレイは、画面が小さくてやってられなくなって
結局使わなくなかった
815 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/16(金) 07:20:07 ID:ZE4O.LJE0: sizer使ってまだ小さいと感じるなら仕方ない
816 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/16(金) 12:03:20 ID:cPC0fgKw0: >>814　ですかぁ。>>815さんのsizerで解決みたいです。ｸﾙｾ頑張ります
>>815 おおお、ありがとうございます。情弱でした･･･これで余裕をもってバフをまわせます！助かりました
817 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 00:36:48 ID:6Wce43CM0: 南ｋとか魔法攻撃多いボスのとこで保護復讐したいけど
うまい事避けてくれるからできないでござる。。。
818 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 00:38:16 ID:tjRZEe060: 45の普通のクルセなんですが武器は何がいいでしょうか（・ω・；
グランディスの銀十字拾ったので装備か売るか悩んでます(´・ω・｀
819 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 00:45:38 ID:PBa6uYaQ0: 祝福された不死の十字架かな
820 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 00:47:05 ID:8hkgV6iA0: 支援なら銀十字架は売ってＯＫ
俺はデビルチェイサー使ってたけどテンプレ見たらニトラスの十字架.も良さそうだな
821 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 00:57:37 ID:tjRZEe060: ありがとうございます　早速競売かけてきます￡（（（（
822 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 03:07:12 ID:4uaS5jy60: 今日7限いって悲しかったのがこっちが必死に支援かけてるのにQけちってる
のか覚醒ほとんど使ってくれなかったのが悲しかった・・・。

Qぶっぱまでとは言わないけど、せめて・・・；ｗ；
こんな日もあるさー。
823 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 03:13:32 ID:MrEY87AA0: お金に余裕ができたら銀十字架買い直すのもいいだろう
支援型でも気分転換にノイアソロしたくなるからね
824 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 03:27:40 ID:QsrBlonA0: 職によっては覚醒使わないからなぁ
クルセが居ると覚醒出す前に終わったりね
825 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 04:24:53 ID:837LTAFkO: Qスキル事情
インファ…要所でハリケーンロールだけ
♀スピ…ニルスナ以外は使っても使わなくても空気
学者…道中は加熱炉だけで終わる。ボスのみフローレカライダー使用
826 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 05:13:52 ID:4uaS5jy60: インファはﾊﾘｹｰﾝかｼｬﾄﾞｳで十分
♀ｽﾋﾟはﾆﾙｽﾅ使ってくれればおｋ
学者は加熱炉とか自転車使ってくれればおｋ

ただ一言言わせてくれ！
ＢＭで覚醒使わないはないだろう；

だがそんなＢＭにもフルバフはするぜ！クルセＬＯＶＥだからｂ
827 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 07:06:01 ID:0Y/mXWsw0: BMは稀に覚醒切ってチェと落花砕覇に振ってるのがいるからね
覚醒以外のQスキルは残念だから使ってないって誤解されやすいけど
その分通常のコンボが強いんだぜ
828 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 07:30:36 ID:QsrBlonA0: テアナの変身で待たせるのを嫌ったか
固定のテアナより％攻撃の伸びを期待したとか
テアナ使ってもボスが10秒足らずで終わると悲しいんじゃないかね
829 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 07:52:50 ID:4uaS5jy60: なるほど。
確かにクルセのバフがあるとﾎﾞｽなんてすぐ死ぬしなぁｗ
830 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 09:12:47 ID:1IuggoG60: ボスが蒸発するのであれば道中でテアナになってくれればとても嬉しいんですが
ブラッディアさんみたいに・・・

高望みしすぎですよね
831 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 10:04:26 ID:wcpilmdIO: ボス部屋より少し前に変身は全然ありだろう
832 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 10:05:10 ID:8yzTc96g0: ブラッディアさんは逆にボスで覚醒されると(´・ω・`)となるのは私だけだろうか…
833 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 12:53:56 ID:K1dgQBMg0: 下手すると道中でも覚醒のほうが火力低くなるブラッディアさん・・・
834 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 13:17:42 ID:UXpzTgSkO: だけど使い勝手はいいな、集敵や速度に対する範囲の広さ、ボス向けではないけど道中あると便利な部屋は多い
835 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 14:11:11 ID:kKeSmn/E0: >>827
おいおい、誤解されそうな言い方はよせよ
BMで覚醒切っても通常コンボが強いとか、テアナ無しの決闘振りの言い訳並みに苦しいぞ
836 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 14:32:38 ID:rK069n0w0: >>835
まあ自分の相方の話なんだけど一般的でないのは認める
ただ過剰があれば一つの選択肢としてってことで
>>826のBMがそうだったかは分からないけどね
837 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 14:33:21 ID:rK069n0w0: >>836
なぜかID変ってるけど827ね
838 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 14:37:47 ID:aklm.pNg0: 限定レベルでもQ技全部切りなんてお断りリスト入りだわ。
昔の決闘でQスキル使用しないのが主流の時代はQ切り決闘専はいたけど3年前の話だぞ
839 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 15:05:56 ID:q.h4z7K.0: おっと、クルセスレで幼女について熱く語るのはそこまでにしてもらおうか
840 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 15:49:57 ID:BAMuhdRE0: まあ野良に来ないならどうでもいいけどね
BMで覚醒無しとか限定ですら突っ込まれても仕方ないし、異界だと晒されるレベルだが
841 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 15:51:41 ID:E29H2vGE0: クルセのBUFF貰ったら覚醒より通常の方が強いんだけどね
842 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 16:02:52 ID:yZGkSrc60: 他職を理解しないといけないクルセが固定観念を捨てられないのは悲しい
あと>>826みたいなバフ「してやっている」感が漂う傲慢クルセには消えてほしい
地雷にも無強化にもバフするのが当然であり仕事なのに
843 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 16:23:42 ID:Upqivrq.0: >>842
まったくだ。
地雷にあったらバフはかけるが、源泉やヒールはかけない。
回数がもったいなすぎる。
844 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 16:38:00 ID:aklm.pNg0: クルセがフルバフ与えるのは当たり前
バフもらう側がクルセにバフもらってるから手抜きプレイでもいいやって考えはもっと困るわ
845 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 17:32:24 ID:7id3BliwO: 通常しかしないレベルのやつにはバフしないよ、俺
846 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 17:56:01 ID:90EoCj1k0: それは他メンツにも迷惑掛けることになるってこと理解してるか？
バフやめた時点で同類に成り下がるぞ。
847 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 17:56:48 ID:YbBIA6kI0: 地雷こそbuffかけるべきなんじゃないのって思うんだけど
5秒もかからない作業で強くすんのと、それすらせずに自分が殴るだけじゃ全然期待値ちがうことない？
まぁbuffすら無意味ってレベルの地雷にあったことないから実際はわからんけど

あと、Qぶっぱするしないは、プレイヤーがガチ初心者なら分解のこととかよくわからなくて
Qケチりたいだろうからそのあたり教えてあげればみんな幸せになれると思うんだけど。
848 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 17:58:17 ID:PxPgqVqQ0: 俺はＭＰ切れたら回復せずに通常のみしか使わないポンを見たらバフする気失せた
849 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 17:59:05 ID:PBa6uYaQ0: さすがに限定レベルまで来て分解わからない奴はいないと思うが
850 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 18:00:51 ID:YbBIA6kI0: あー…ベヒ周辺のことかと思ってた
限定でもそういう人いるんだね…
いかに自分が幸せかちょっと理解できた
851 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 18:11:44 ID:58xqhAJA0: 天界限定でヘルカリ持ってきたデスペは流石に蹴った
852 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 18:43:57 ID:9ZKjs2mw0: MP切れてるのが分かっているんなら
ヒールウィンド使えばいいじゃないか
853 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 18:54:11 ID:4uaS5jy60: MP切れてるからHW使うとか使いどころが違くないか？
まずMP切れる前に回復のむだろ普通。

HWはPTMを全員回復したいとか急速に回復したいとかそういう時に使うもんじゃ
ないのか・・・？
異界以外でPTMのMPが切れるとかﾊﾞﾌかかってるのにどんだけだよｗｗｗ
854 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 19:17:57 ID:6Wce43CM0: バリアを使う
全員のHPor他3人のMPがHW回復量ぐらい減ってるならHPorMP用

どっちでもいいと思うけど
855 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 20:09:46 ID:4uaS5jy60: >>843が言ってる事と同じような事なんだけど・・・

通常DのPTでMP枯渇するくらい減る狩りとか火力たりなさすぎだろｗｗｗ
前に7限いった時ｸﾞﾛで通常しかしてくれなかったPTMにはさすがに殺意を抱いたわ。

こういう連中にはけちるとかじゃなくてQを使う気すらうせるわｗ
だから連続で狩りする時は最初に見極めるな。全力で支援する価値があるかどうかをな。
傲慢ｸﾙｾとか言われそうだけど、Qけちってる連中にﾌﾙﾊﾞﾌなんてしたくないだろ？
856 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 20:31:52 ID:p4smK8S.0: どんだけケチってても戦闘放棄してない限りこっちからのbuffとヒールケチろうとは思わないかな。
>>Qけちってる連中にﾌﾙﾊﾞﾌなんてしたくないだろ？とか、
限定くらいでもちらほらケチリは見かけるからそういう思考じゃクルセ使ってるとストレス溜まるんじゃない？
自分は野良はいろんな人がいるところ、やたら時間かかるのもしょうがないと思って割り切ってやってるけど、
そうじゃない人はよく続くなーと感心するよ。自分で殲滅出来る職のがストレスなく遊べるんじゃないかな。
857 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 20:59:12 ID:meKHs7C.0: 例え地雷が通常しかしなくともバフかけたほうが
僅かながらではあるが効率は上がるのだから
他のPTメンバーの為にもかけるべきだと思います。
858 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 21:25:35 ID:aklm.pNg0: 異界ｋでほぼ通常しかしないｍｐ９割キープのメスピと遭遇したことある
そんな奴でもフルバフしたけど、このレベルでも許せるってやつは偽装者
859 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 21:53:33 ID:uOnal6q20: フルバフはするけど二度と組まないようにしてる。
相手がどんな奴でもバフサボったら地雷。気持ちはすごく分かるけど。
こういうの思ってても言わないのがいいクルセなんだろうな。
860 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 23:04:31 ID:bk.y3WJsO: クルセやってる側だと、地雷でもバフかけた方がマシって
思ってるようだが、残りの攻撃職2人の身になってみたら
萎えるのは同じのはずだと思うんだがな。

かと言って、復讐が優秀すぎるもんだから、
効率は悪くは無いと思って、まだ許せると思っちまう
自分が居るんだよな。
861 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 23:28:59 ID:PxPgqVqQ0: クルセ操作してると他の３人がよく観察出来てしまうのがつらいな・・・
862 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/18(日) 00:05:57 ID:XK/G5lc20: 質問なんだけど
ナイトナの即死ってヒールウインドか神聖で防げるかな？
状態異常系だと思うから無理だと思ってるんだけど
今源泉掛けてるんだけど防げるならヒールウインドにしてQを栄光に回したいんだけど
863 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/18(日) 00:20:32 ID:RfgnT3gw0: >>862
無理じゃない。神聖な光でも無理だったし

HWはバリア用じゃなくてHPMP回復って思ってガンガン使ってもらった方が嬉しいんだが
状態異常は防げないしそもそも保護してればバリアが必要な場面は滅多に無い
機会を伺って３回、４回余らせてるクルセは残念だよ
864 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/18(日) 00:46:26 ID:XK/G5lc20: >>863
あーやっぱり無理なのかな。ありがとう

たぶん死なないと思ってる人は源泉なんか要らんから栄光よこせって感じなんだろうな
でも源泉欲しいって人も居そうな気がする
でも今思ったけどやっぱり栄光だな
下層からどんどん使ってサクサク進みたい人の方が多そうだと思った
865 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/18(日) 01:04:46 ID:HP80iTbk0: 確認したら一発じゃね
866 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/18(日) 06:19:42 ID:g8uscrAQ0: >>863
HWって一瞬出してすぐバリア消しても回復効果は持続するって、案外知らない人居るのかもね。
でも、普通に道中でHW回復が必要なDって古代・異界くらいじゃね？

・・・って思ってた時期が俺にはありました。
スカサ初めてなのか、ネームドおっさん相手にガチで殴りあうｂｓｋと、それを（通常攻撃で）援護する銃・・・。

おっさん：もうやめて、ｂｓｋのHPは0よ！！（源泉かけてるけど）
867 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/18(日) 06:30:30 ID:VVnVmuXg0: クルセいるからサボるって奴たまにいるよね、ホント。自身の攻撃力がほとんどないからこそPTメンには頑張ってもらわないと辛いのに。
自分はどう思われようがサボる人間にはバフしないかな。その代わり他の人に源泉つけてキャリーしてる。バフの格差見て真面目に戦い始める人間もいるから確信犯なんだなと思う
868 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/18(日) 06:39:49 ID:QsrBlonA0: 「偽装者たちも元々は皆人間だった。彼らにも慈悲を施すことが必要なのだ！」
地雷にバフをやめると支援のリズムが崩れるから普通に支援するかなぁ
869 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/18(日) 10:32:22 ID:beN0EhD20: 本気で支援やりたくないって思ったなら保護や回復をしなければいい。
地雷は保護やファスヒ等回復なければ大体勝手に死ぬ
870 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/18(日) 10:35:01 ID:FsUDQ/Ng0: >>867
今後のために「確信犯　意味」でグーグル先生に聞いといた方が良い
871 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/18(日) 11:23:14 ID:q.h4z7K.0: 確信犯（かくしんはん）とは、道徳的、宗教的あるいは政治的な確信に基づいてなされる犯罪のこと。行為者は「確信犯罪者」。
ドイツの刑法学者グスタフ・ラートブルフの提唱による法律用語。
いわゆる義賊やテロがその代表例である。
「確信」という言葉のもつイメージにより法的概念を逸脱したレトリックとして使用される事が多い。

「確信犯」は、「犯罪や過失となることが予期される行為を、わざと行う」という意味で用いられがちだが、これは誤用である。
確信犯（確信犯罪）とは「自分が行う事は良心に照らし合わせて正しく、周囲（社会）や政府の命令、議会の立法こそが間違っていると信じている」ことである。

俺もあえて空気読まないことを言うのかと思ってたけど違ったんだな･･･870ありがとう
872 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/18(日) 12:20:55 ID:8yzTc96g0: 流れを切りますが、HW時って武器オベリスに残り強化or猛攻装備って感じですか？
あと、栄光かけた後は抗魔満たすように上着と武器って持ち替えた方がいいんでしょうか？

先輩方、ご教授願います！
873 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/18(日) 12:58:42 ID:OiPUvNgQ0: 強化あるなら強化とディバだけでいいんじゃないか？
クルセのコウマなんて誰も気にしないし
見る所は体力精神と栄光ブースト･強化装備かどうか位だと思う
874 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/18(日) 14:48:10 ID:EO9Km4t.0: 自分は最低限ストライキングor知恵だけかけて
後は栄光で保護とか復讐は抜くな。ついでにスロヒファスヒも抜くと流石に気づいてるとは思うが。

そのままお亡くなりになってコインも使わないふてぶてしい奴もいるけどな。
875 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/18(日) 18:34:47 ID:M5XAhZDc0: ほんとに基本的なこと聞くんですけど天国のメロディーってどういう利点があるんですかねOrz
876 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/18(日) 18:41:50 ID:HpIZPnYQ0: >>875
wikiの天国のメロディーの項に詳しく書いてあるからそこを読むのが一番早いと思う。
簡単に言えば、少しだけ死ににくくなる。
877 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/18(日) 18:48:05 ID:jc3MvGkM0: 実質的なHPMP消費量の減少もある
効果自体は決して悪くはないんだけど、SPがね・・・
878 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/18(日) 19:23:52 ID:UxjeGTDA0: 天国シリーズは改変前にM取りして後悔したから、改変後は即切り捨てたぜよ
回復アイテム等の効果も上昇率に合わせて増えたら神スキルだったんだが・・・('A`)
879 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/18(日) 20:24:54 ID:zbVhqZZEO: 先輩方に質問です

異界での覚醒の使用感や使い所を聞きたいのです

瞬間火力を取るかその分ヒール系に回すか迷ってます
880 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/18(日) 20:40:56 ID:HpIZPnYQ0: >>879
何度もいわれてるけど「あれば便利だけどなくてもいい」に尽きる。
野良よくいくのなら、ゴブボスでの20秒をカウントとか、厄介な部屋で攻撃力防御力のブーストとか、
あわせてくれる人がいれば覚醒とかニルスナみたいなピンポイントスキルの火力をアップさせることもできる、
でも正直Lv1程度じゃ実感が(ry
１回１コイン使うなら自分がコイン全回復に加え仲間が大幅回復する魂の犠牲のほうが活躍してるって言う。
とりあえずヒール前提でも割と何とかなるから、しばらく覚醒分のSPを保留しておくのはどうだろうか。
前提でもちゃんとまわせてあまるようならヒールで、そうでないなら覚醒でどうだろう。
881 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/19(月) 09:29:49 ID:1IuggoG60: 「地雷にもフルバフを」って方が多いようだけど理由もわかるんだが
ただ、興味本位にクルセスレに来た地雷がこのスレを見て
『サボっても全然大丈夫じゃんｗ』とか思われるのが一番心配

だから一言で良いんだ「○○さんQ技習得していませんか？」等
傲慢クルセと思われようとも言える勇気を俺に下さい
882 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/19(月) 09:32:27 ID:HpIZPnYQ0: >>881
「○○さん、もしかして無Q忘れましたか？」でどうだ
883 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/19(月) 10:07:13 ID:2Famxrpk0: Q使わない地雷でも何故かHPが半分になったらいちご使う人とかいるから面白い
そういう人に1部屋目ではこのスキルを、2部屋目ではこのスキルを使うといい。と説明するとしっかり使ってくれたりするから野良はやめられない
884 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/19(月) 10:29:43 ID:beN0EhD20: 王の地雷様になら復讐を掛けてあげるといいぞ、防御で死んでくれる
885 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/19(月) 12:35:57 ID:9ZKjs2mw0: >>884

それは貴方が味方を殺しているだけでしょ
どう見ても貴方が地雷にしか見えないよ

それと、支援を抑えるというクルセの人は
支援をするのが嫌ならダンジョンクリアーしたら抜ければいい
本来支援をするべきクルセが支援を抑えるのは地雷じゃないの？
886 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/19(月) 12:40:39 ID:aZXO7aIk0: 嫌なら終わった後に抜ければいいだけだしな
それまでは全力でやれよ
887 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/19(月) 13:25:33 ID:qzE04LQIO: >>884も元々はクルセだった。彼にも慈悲を施すことが必要なのだ！
888 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/19(月) 14:48:36 ID:IBm0eWRo0: 新米クルセです。ソウルイーターはまだ許しましょう。隙さえ見せなきゃなんとかなる
ただもう少しでマグマなんだけど・・・奴は・・あのボスは上条さんなんでしょうか？
俺のフルバフなら余裕だよな？って幻想は砕かれちゃうんでしょうか？
889 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/19(月) 16:13:49 ID:jHG5urIo0: はい
890 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/19(月) 17:13:50 ID:mAoIAiLY0: ボス戦はうろうろする事が仕事です
891 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/19(月) 17:22:42 ID:FRw9nI2k0: >>890
基本4種に源泉掛けて、栄光掛けてボス突入
良さ気な位置に陣取ってHW
壊れるか、時間で終了したらHP減ってる人にヒール

する事なくてウロウロしてしまう事多々だよな…長期戦になると尚更
892 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/19(月) 17:45:11 ID:IBm0eWRo0: やはりか・・・(´・ω・`)憂鬱なダンジョンライフがしばらく続きそうだなー
墓あたりからマグマ影ＧＢＬやらとめんどいダンジョンが続いて大変なんだよなぁ
ありがとう。頑張ります
893 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/19(月) 18:03:18 ID:QsrBlonA0: 下手にバフかけるとタイタンのバフ反応アッパーが来るから
スマとヒールで味方を助けるのを心がけると良いかな
894 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/19(月) 19:18:33 ID:q.h4z7K.0: >>893
後衛が多い場合バフでアッパー誘発してタイタンを微妙に拘束できるんだぜ
そのアッパーが柔らかい幼女とかにHITしたら大惨事だけどね！

とりあえず野良マグマいくとヒール回数が足りなさ過ぎてコイン２枚ぐらい使うから。
大人しく養殖してもらったほうが最終的に黒字だよ。
895 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/19(月) 19:22:52 ID:ByKj/vsQ0: マグマはどのキャラで行っても適正はきつい
あんなだるいＭＡＰはやってられん
896 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/19(月) 22:45:52 ID:4uaS5jy60: 良PTだとﾎﾞｽもさくさく倒してくれていいけど、ｇｄｇｄになるとすることないよな・・・。
897 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/19(月) 22:47:54 ID:W9vuurKk0: イーターが誰得すぎんだよなー
硬いわバフ食うわマナ爆発するわ…
898 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/19(月) 23:24:55 ID:QEjD4/G6O: レベル上げて国に入ったり作ったりして戦争したり、そこで出来た友達とのんびり話したりできる携帯のオンラインゲームだよ。
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899 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/20(火) 01:03:57 ID:Ga001.Ws0: マグマが楽だったのは、設置逃げ撃ちで何とかなる学者だけだったな・・・
ストも火力のおかげで比較的楽だったか
クルセだとカンストしてもソロはかなり厳しいし
適正で行くなら異界ほどとまではいかないが、それなりにPTM選ばないとクリアできない
900 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/20(火) 01:05:06 ID:ra/51TSE0: >>878 天ハモは改変前は良スキルだったでしょ
改変後には切ったけど
901 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/20(火) 01:10:59 ID:90EoCj1k0: むしろ他に取るものがなかったんだけどな。
902 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/20(火) 01:12:30 ID:W9vuurKk0: 何年後かわからないけどSI来たらSP大分あまるみたいだけど何とる？
903 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/20(火) 01:23:07 ID:q.h4z7K.0: 俺はとりあえず壁１欲しいな
904 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/20(火) 05:13:24 ID:MZJEZ0Xo0: 塔に行ったらディバイン(Lv55栄光クロス)がポロって出た。
競売を見たら吊り上げでもされているのか法外な値段でびっくりした。

そんなわけで、今後の新米クルセの為にも5分後くらいに即決100gで競売に置いておきますので、
転売屋より早くゲットだ。

あ、村です。
905 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/20(火) 05:15:39 ID:bh7hFAok0: >>904
素敵な心遣いだが相場通りの安い価格でも出品されてるから安心してくれ
906 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/20(火) 05:19:55 ID:MZJEZ0Xo0: >>905
ちゃんとリストを下のほうにスクロールしたら確かに安いのもあるな。
失礼した。

まぁ、もう競売においているのでまだ持って無い人は貰ってやって下さいな。
907 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/20(火) 06:43:53 ID:9Ofr6VZo0: 高いのは補正のいいやつだけじゃない？
強化いらない以上補正のいいアイテムの値段が跳ね上がるのは当然だと思うけど。
908 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/20(火) 08:31:56 ID:iyXHNvKY0: >>907
ふむ、補正を見てみたが+16とか普通ですな。
これが2Mとか3Mで売りに出ているので一部の人だけが値を上げてるのかもしれん。

そしてまだ売れ残っている我がディバイン。
値が安すぎて逆に怪しく思われているのかねぇ。
909 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/20(火) 08:35:53 ID:HpIZPnYQ0: 最近はクルセがお金持ちの作る職になったからなんでもかんでも転売対象に。
しかし数が少ないことに変わりはないから安いものが売れるにも時間がかかるのではないかしら。
910 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/20(火) 08:39:30 ID:iyXHNvKY0: 今無事に誰かの手に渡りました。
善良なるクルセの手に渡っている事を願うばかりだ。

スレ汚し失礼致しました。
911 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/20(火) 11:14:46 ID:uGXQoNOAO: 支援極クルセなら全てのアクセサリーはなにがいいですか？
912 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/20(火) 11:28:40 ID:AfxSXnmsO: >>911
とりあえずsageましょう
スキルブーストがないから基本的には自由
体力,精神で考えたら、
指輪→２次クロ
ネックレス→改変後の魂追跡
腕輪→悲鳴とか
になるのかな？
ＭＰきついからＭＰ回復装備もアリ
913 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/20(火) 12:43:43 ID:SO1mKE6cO: そういやテンプレはアクセについて書いてないんだな
>>912のはクルセ現状の最高を求めるならって感じか

並装備で
腕輪パリスor一次クロ封印
首輪一次クロ封印
指輪二次クロ
が個人的なお勧め。
指輪はカザンでるやつなり、適当なクエ品でMPブーストでもいいし、お金があるならキャストでもあげればいいんじゃないだろうか
914 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/20(火) 18:52:45 ID:0T8xSG4I0: 今育ててる支援クルセが一区切りついたら、
天メロ・ハモＭの支援クルセも作ってみたいもんだ。
915 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/20(火) 19:12:32 ID:wns5h0ykO: ﾒﾛﾊﾓ型ねぇ…MPたっぷりなのはよさそうだけどSPがなぁ

囮無しの学者を城Nに3回連れてってくれるｸﾙｾはいないかな
その後だったら抗魔210のありふれたｸﾙｾを犬以外で3回だすけどどうだろう
Nだから刺さってもらえれば支援だろうがﾊﾞﾄﾙだろうが構わないんだけど
916 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/20(火) 19:19:54 ID:q.h4z7K.0: >>915
依頼スレいったほうがいいんじゃないか？色々と情報不足しすぎてるし釣りだろうけど
917 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/20(火) 19:27:29 ID:wns5h0ykO: >>916
携帯で長々と書くのめんどうだったから条件と報酬…というのもなんだけど､そこだけ書いたんだ
だから釣りじゃないよ
とりあえず依頼ｽﾚに待ちのｸﾙｾいるのか知らないけどそっち行ってくる
ごめんね
918 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/20(火) 19:37:51 ID:0T8xSG4I0: こんな感じで育てるぜ。
http://asps.bokunenjin.com/asps_cru30.html?8wlljFloDgwIRlllllllllli1!G!iilliiliIPliil!J!lSiOlQlilFlil

さーてキャラ作ってくるか。
919 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/20(火) 19:38:10 ID:9.lUH3gU0: 首は、MPとキャストが上がる波動がいいんじゃなかろうか
たしか精神最高値19と高かった気がする、値段もそれなりだが
920 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/20(火) 21:27:51 ID:M/L.CH8EO: 今日異界デビューしたけど忙しすぎて頭おかしくなりそうだったぜ
あんた達これを平然とやってたんだな、尊敬するわ
921 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/20(火) 22:00:43 ID:f/yCwjYI0: ドロシー売りの肩が体力２２精神４ですが
いっちゃってもいいでしょうか？精神６まで待った方がいいでしょうか？
922 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/20(火) 22:02:28 ID:HpIZPnYQ0: 体力22、こないときはぜんぜんこないから、交換する気があるなら交換しちゃっていいと思う。
923 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/20(火) 23:00:19 ID:9.lUH3gU0: 異界も慣れれば楽だとは思う、ガンバレ。
初めの頃は、バフ管理とか余裕なくて敵まとめたりと立ち回りが滅茶苦茶で気が狂いそうだったなｗ
924 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/20(火) 23:06:03 ID:2LksDFn60: 肩は精神5がMAXじゃないか？
上着下着が6でMなんだし、毎日はりついてるけど6は見たことない気がする
もしあったらめんご
925 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/21(水) 00:12:15 ID:UMj3fBBs0: 今プリーストのエピが出ないと小耳に挟んだのですが本当でしょうか？
唐突な質問で申し訳ないです
最近プリのエピ出たって人が居ましたら情報欲しいので書き込みました
926 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/21(水) 01:23:54 ID:RfgnT3gw0: >>920
慣れると通常Dと変わらなくなる
テレビみながらゆゆう
野良ならしっかり集中するよ
927 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/21(水) 01:38:30 ID:6Wce43CM0: 例え身内PTといえどTV見ながらはおかしいでしょう
928 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/21(水) 01:51:24 ID:eDZfnUo60: 視界の端でTV眺めながらやることはあるな
すごいPTとひどいPTの時はそんな余裕無いけど
別に「おそばたべてた」みたいに手が止まるわけでもなく、大きなミスも無いならそう問題無いでしょ
929 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/21(水) 01:59:44 ID:6Wce43CM0: 発端は異界の話だけど気持ちの問題じゃない？
どこのDでもTV見ながらはそんな暇も無い(忙しい)他の人に失礼って思うけど
930 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/21(水) 02:16:56 ID:UxjeGTDA0: カンスト記念に異みょ～んやってみた、もちろん変態紳士目当てで！！( ｀・ω・´)

( ｀・ω・´)
　　↓
（´・ω・`）
　　↓
（´・ω:;.:...

せめて・・・精神だけでも・・・ｱｯｰ!!
931 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/21(水) 02:40:15 ID:eDZfnUo60: >>929
銀行の窓口で何か頼んだら、忙しい銀行員に対して座って待つだけの自分が失礼な人だと感じる？
各々が自分で選んだ役割だと考えれば相手を労うことはあっても、自分が忙しくないのが失礼だとは思わない

気持ちの問題なら結局は「人それぞれ」に落ち着きそうだが
俺は大抵他職で忙しい＝楽しいと感じてるし
下手に本業以外に手を出して躍起になり、本業が疎かになるのもどうかと思ってる
>>929みたいな考え方があるのも分かるけどさ
理解はするけど諸手を挙げて賛成することはできないな
932 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/21(水) 02:41:45 ID:W9vuurKk0: 何が言いたいのかわからない
933 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/21(水) 02:45:33 ID:/d3ZbDAw0: バフを怠らなければテレビ見ようが歌おうが別にかまわんよ
ゲームなんだから気楽にいけよ
934 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/21(水) 03:02:42 ID:6Wce43CM0: >>931
銀行員と客の立場じゃ比較するにはズレてると思う
何かをして報酬をもらう立場と何かをしてもらう(何もしない)立場だけど
他の職とクルセじゃそうならないよね
戦って報酬(バフじゃない)もらうわけでもないし
クルセは何もしてないわけでもない、バフやらなんやらで忙しい

棒立ちクルセがｒｙとかで晒されてたり愚痴られてるのも見るし
敵集め・タイミング見て障害物壊す・戦いの邪魔になりそうなアイテムは率先して拾う・バフする
これらしてたらTV見る余裕なんか無いと思うけど

とりあえず
「異界ではアラドの画面だけ見て棒立ち状態は無しにして欲しい」
「傲慢クルセetc言われて印象下げるような事は無しにして欲しい」
935 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/21(水) 03:39:34 ID:BXGKHHwo0: 922様
ありがとうございました。
936 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/21(水) 03:46:44 ID:58xqhAJA0: 逆にバフかけたのに次の部屋前で延々とチャットしてる人いるけどな
937 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/21(水) 04:18:19 ID:4uaS5jy60: バフをかけた後の時間をどう使おうと勝手なわけだが部屋前で待機とかかなり
印象が悪いな・・・。
槍とか取ってるんだろうし、復讐かけて少しでも敵殲滅をしようって思わない
のかねぇ・・・
938 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/21(水) 05:30:18 ID:ok4GSYQE0: クルセにヒールを求めるのはヤツは頭がおかしい（ｷﾘｯ
ってヤツもいるしな。
場数踏んでこいつは使えるどうか確認していくしかかない。嫌なら固定作る
939 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/21(水) 06:04:25 ID:4uaS5jy60: クルセやってるとたまにP使わない奴とかと組むけどなｗｗｗ
さすがに少数派だけどね。
940 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/21(水) 08:58:25 ID:UXpzTgSkO: 異界なら仕方ないが古代や通常ダンジョンだとP使わせるクルセは地雷だろ･･･

異界でもP使わせたら負けじゃね？
941 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/21(水) 09:24:39 ID:aklm.pNg0: クルセにヒール求めるやつは頭がおかしいとまではいかんけども
ヒールとるくらいならバフ強化するってタイプもありだろ
覚醒APどっちもMとったりとかな
ヒール前提のクルセに遭遇したことあるしな
昔ここで他人の経済を支援するのは偽装者って聞いた
942 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/21(水) 10:44:13 ID:1IuggoG60: おそらく永久機関できるんであろう
魔退魔で苦痛5↑使って自分にスロヒを使わない人と組んだのですが
この人にヒール系の回数とヒール分のMPを消化していいものだろか
ヒール掛ける度にジレンマ

最後にグチ失礼
俺はMP渇々なのに魔退魔はMP5割キープとかもうね・・・
943 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/21(水) 10:55:21 ID:4P5bY4EQ0: バフかけた後は基本敵の纏めでしょ
棒立ちとかあり得ないわ
944 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/21(水) 11:29:23 ID:Y8oRScdw0: あと便利なものっていうと

腕輪　どくろ

首輪　グーンドラム

指輪　鬼をさす

このへんも持ってると便利な時もあるよ
っても、繋ぎの装備にしかならないかもだけど
945 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/21(水) 12:30:41 ID:KWGO4sLs0: バフをかけ終わったらバトルマスターとグーントラムを装備して
物理職の側で棒立ちしてるけどディバイン持って攻撃した方がいいのかな

離れてる敵をスマ槍で持ってきたりエレマスとか阿修羅と組んだときは殴って壁になってるけど
前衛職はペースを乱されるのを嫌う人が多い気がする
946 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/21(水) 12:34:28 ID:PrKbywp.0: まとめる程度ならいいけど前衛の前に出て通常連発は勘弁してほしいな
そもそもクルセがいれば壁役なんぞ要らないはずだが
947 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/21(水) 13:08:34 ID:7id3BliwO: クルセはバフ終わったらアイテム回収して大人しくしとけばいい
殴りに来ないでいいですはい
948 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/21(水) 13:33:37 ID:R/vmODbQ0: バフして棒立ちより
バフ終わったら纏め貢献した方が早いし結果MP節約にもなる
用は中の人しだい
操作的に限界なら無理に殴りに行かなくてもいいとは思うが
出来る人はやったほうがいいに決まってる
クルセは常に先を読んで行動できるポジションにいるわけだしね
949 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/21(水) 20:45:46 ID:3jDVtaH.0: >>947
お前がクルセ作ってそうしてろよ
950 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/21(水) 21:05:37 ID:0T8xSG4I0: >>949
つっこむような事じゃないぞ。
951 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/21(水) 23:23:38 ID:cXhbarnA0: 流石にフルバフかけてるのに敵無視して果たし状ダッシュ連発されるとPT抜けたくなるぜ・・・
952 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/21(水) 23:29:11 ID:QsrBlonA0: 改変前は槍が無かったしバフの持続も短かったから
バフしながらアイテム拾うのと持ち替えやってたらそれだけで精一杯だったなぁ
953 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/22(木) 00:56:59 ID:.OdkXNnM0: 最近異界に通い始めて3日か4日位経ったがMPがマッハで消えるな
その代わりHPがほぼ常に満タン。苦痛Mとっときゃよかった・・・
HPにおいては殆どHWで回復計りまくってるから割とFHが余る
もちろんメンバー全体のHPとMPも見ながらHW掛けたりするから
よほどのことが無い限り常に7～9割はHPが残ってるよ
954 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/22(木) 02:16:19 ID:7id3BliwO: 下手に攻撃してダウンさせたりするし結構邪魔に感じることあるんだよね
遠くの敵を近くに投げてくるだけならいいけど近くの敵をもっと近くにやろうとして、他の人の攻撃すりぬけたり。
雑魚に囲まれてる時に助けようとしてか落鳳しにきたりね。んでダウンして攻撃があたらなかったりで逆に殲滅が遅れたり。
　
クルセの殴りで殲滅が早くなることなんてほとんどない。
状況に合わせて槍とスマだけやっててくれたほうがまだいいと思うことがよくある。
955 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/22(木) 02:21:06 ID:90EoCj1k0: クルセが攻撃参加するときは、通常１連打かラキストだろ。
落鳳する奴とかいるのか。
956 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/22(木) 02:23:35 ID:RGP6fmYo0: 犬の銃撃兵に槍スマ当てようとしてスカったあげく反対方向に逃げられるのは俺だけじゃないはず
あれだけは諦めて下手に手出さずに味方に任せてる
957 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/22(木) 02:31:57 ID:vZLDthRs0: 銃撃兵と城ボス前部屋のあの小さい竜のうざさは異常
oi 逃げるな間合いをとるな氏ね
958 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/22(木) 04:03:55 ID:4uaS5jy60: 異界でクルセが攻撃とか纏めに参加はしないほうがいいな。
959 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/22(木) 04:08:01 ID:90EoCj1k0: バフヒール疎かにするぐらいならね。
完璧にできるなら、纏めに参加すると尚良しだろ。
960 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/22(木) 04:35:52 ID:C9Dptrgo0: クルセの支援の持続が基本120秒になったのは支援上げつつ自分も纏めや攻撃に参加するためだと思ってる
961 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/22(木) 08:38:07 ID:R/vmODbQ0: なぜ纏めに貢献する事と地雷行為を一緒に考えてるのか・・・
まあ出来ることをきっちりやってりゃいいと思うよ
962 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/22(木) 11:02:20 ID:3KbFnJ/k0: 支援型はへたにスキル使うよりも
復讐かけた上で通常1ハメか精精ラキスト（転倒させたらアウト）
もしくは敵の魔法スキルにアイキャンフライ。

この程度やってるだけで良いと思います。
963 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/22(木) 13:34:36 ID:6Wce43CM0: 通常12・純白の刃・鷲づかみ・ラキスト結構使えるけどなぁ
あ、全て初期取得のLv1ですけどね

ゴブボスの何も出来なさは異常
フルバフ→HW→時間残ってたらキュア係で後は任せた状態になる

城の貢献してるぜって感じはもうすごい
ガンホ中石化した人を即キュアしてガンホ3回投げれるようにしたり、やりがいMax

犬は・・・ボスでやりがいあるな

その他は通常Dとあまり変わりない気がする
964 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/22(木) 16:54:22 ID:g9lfPGTQ0: 槍とスマだけで十分じゃね？
965 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/22(木) 19:09:11 ID:9.lUH3gU0: 槍・スマ・アイテム拾い・苦痛で十分だな
図体でかくて視界の邪魔になってる気がして画面下側や前に出れない
966 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/22(木) 19:37:48 ID:pqA5Xc6I0: 誰かが敵まとめてたらそこに純白・鷲づかみ・ラキストしたくなるんです
でも野良では控えるようにしよう
967 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/22(木) 20:33:02 ID:uOnal6q20: >>956
犬三部屋目で銃撃→にキャリーできずに左端に逃げられて涙目になってるのは俺だけじゃなかったのかｗｗｗ
968 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/23(金) 04:30:18 ID:xXm41zBc0: 支援型だけど壁取っておいた方がいいって異界に行きだして今痛感してる
969 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/23(金) 04:36:15 ID:7id3BliwO: Ｍ近くとらないと雑魚に一瞬で壊されるぞ
970 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/23(金) 05:32:25 ID:C9Dptrgo0: まぁ相手がダウンしてようがある程度なら浮いて要が移動できるんだし
壁自体も浮かすんだから基本アーマーない複数雑魚動かす用なんだし、一瞬で壊れるなんてことはそうそうないぞ
城6部屋で槍みたいに立ち状態にせず端に寄せれたりするから便利だしスタックしても槍と違って動かせるのが良い。
971 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/23(金) 05:57:38 ID:C9Dptrgo0: 次ｽﾚ
クルセイダー・ホーリーオーダースレ Part.23
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1271968959/l50
972 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/23(金) 10:06:00 ID:6Il5DcFo0: 自分にスト知恵復讐掛けて通常しまくってたわｗ
殲滅力が並以上のＰＴにいると手持ちぶたさになること多いんだよね…。
槍で前衛に押し込んだりもするけどさ。
最近攻撃スキルが欲しくなってきた今日この頃。
だがＳＰが（ｒｙ
973 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/23(金) 10:21:22 ID:R/vmODbQ0: 壁は１で十分だね
距離とってにらめっこさせる感じで使ったり
自分はフラグロとセットで使ってるからかなりいいよ
974 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/23(金) 18:30:05 ID:PVD8rOKcO: >>971
ありがとう。君に栄光の祝福を
975 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/23(金) 19:17:30 ID:0T8xSG4I0: では守護の恩寵を。
976 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/24(土) 09:24:25 ID:q.h4z7K.0: クルセスレがだんだん知恵の祝福一色に染まってきたな
977 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/24(土) 10:02:00 ID:pqA5Xc6I0: そんなに知能上げてバトリたいんですか

栄光の祝福っ
978 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/24(土) 10:04:34 ID:HpIZPnYQ0: 過疎っｔ、げふんげふん、なんでもない
979 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/24(土) 10:54:42 ID:EO9Km4t.0: というか殴り型だと落鳳かラキスト上げれば十分だから
バトクルとして語らなくても支援よりハイブリッドで行けるのよね。
980 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/24(土) 11:50:18 ID:ASMi0LJo0: 最近異界行きはじめたクルセで異界いってる兄貴達に質問なんだが
城のカメナイに刺されるときの呪いはどう対処しているのだろうか？
981 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/24(土) 11:54:19 ID:PVD8rOKcO: >>980
ヒントとしたら
状態変化耐性は100あれば、あの呪いは防げる
キュアーM振りしてるなら、+1ブーストすれば解除できる

君の好みに合った方を、チョイスしてみてくれたまえ
982 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/24(土) 12:02:21 ID:ASMi0LJo0: >>981
素早い回答をありがとう
キュアＭなのに解除できない･････
てなってたけどブーストすれば良かったのか・・・orz
助かったよ兄貴！
983 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/24(土) 12:46:22 ID:EO9Km4t.0: >>982
好摩が十分なら武器持ち替えが安く付くけど
そうでないならアバで対応したほうがいい。Ｎアバでいいから。
984 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/24(土) 13:00:17 ID:pqA5Xc6I0: 誰だよおおお
クルセ専門ギルド募集してるのすっげー入りたいじゃねえかあ

でも今居るギルドのギルチャで呼ばれる事あるし気になるから行けない・・・
985 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/24(土) 14:18:11 ID:8yzTc96g0: >>982
状態耐性とブーストどっちも用意しておけば更に安心
986 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/24(土) 16:54:07 ID:/F5nQEVs0: 城3部屋目で防御低下になることがあるんだけど、なんとかして防ぐ方法ないかな？
囮部屋まで続くから俺のチーズがマッハ
987 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/24(土) 16:57:42 ID:HpIZPnYQ0: 自分の場合は聖体食べて気合でガードしてるなぁ。
コイン１枚使えば消えるみたいだけど。
988 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/24(土) 17:57:53 ID:ZGUSrIyk0: 防御低下してるんですかあそこ
それは痛いはず・・・

騎士部屋の白玉も痛すぎです圧し
989 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/24(土) 19:31:00 ID:EPo26Uk60: クルセカンストしたんで異界に行きたいのですが参考になるいい動画しらないですか？
zoomeで探したのですがクルセメインの動画なくて＞＜
知っていたら教えていただけませんか？
990 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/24(土) 19:35:18 ID:RfgnT3gw0: カナメイは呪われないとHP全快しないんじゃなかった？
そうだとしたら苦痛ウマーできるし全然キュアブースト解除のがいいとおもうけど
991 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/24(土) 19:36:32 ID:HpIZPnYQ0: 刺さらないくせにのろわれることがあってそのときにキュアのクール待たなくていいって点では状態100のほうがいいね。
まあHP回復も大きいしケースバイケースで好きなほうを選べばいいと思う。
992 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/24(土) 20:35:02 ID:/F5nQEVs0: >>987
聖杯で100↑キープしててもかかった記憶があるんだよね
自分が攻撃を受けてなくてもかかったり…これは保護で受けたのかなぁって思うんだけど
そもそも保護って状態異常も肩代わりするの？って疑問もあるし
キュア7でも解除できないしお手上げ、誰か助けてって状態です
囮部屋で事故ることを考えたらコイン1枚もらった方がいいのかなぁ、貴重な意見ありがとうございます
993 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/24(土) 23:13:45 ID:8yzTc96g0: >>992
メリーの支配と一緒でバフ扱いの可能性がある
あれも確か状態耐性100で防げなかったような…

もしくは、王光の気絶と同じとか

違かったらごめんね
994 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/24(土) 23:22:26 ID:q.h4z7K.0: >>1000は今月中に異界の気に侵される
995 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/24(土) 23:23:07 ID:Mglsh7LY0: 栄
996 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/24(土) 23:27:14 ID:ZGUSrIyk0: 光
997 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/24(土) 23:27:29 ID:jKiO9PWw0: 光
998 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/24(土) 23:27:38 ID:PgSMBHQg0: の
999 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/24(土) 23:27:42 ID:gl2H89FI0: 壁
1000 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/24(土) 23:29:38 ID:K1dgQBMg0: 1000ならプリが元のかっこいいナイスミドルに戻る

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