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サモナー･ムーンエンプレススレッド28匹目

1 名前：>>1さん★：2010/03/25(木) 12:51:24 ID:???0

「目の前に見える荘厳な姿･･･目を疑ってしまった。
　あの小さな子供が第4使徒カシヤスを召喚するとは」

召喚士と呼ばれるメイジたちは元素の力を借り運用することにとどまらず、4元素の属性を持つ精霊たちを召喚し戦闘に臨む。
また、彼女達は現サークルメイジのリーダーであるケイトが、契約を結んだモンスターたちも召喚し戦闘に参加させることのできる能力を持つ。
召喚士の能力が強大になるほど召喚する数が増え、より強大なモンスターを召喚することができる。


◆ 質問を書き込む前に、まずは>>2-8をご一読ください
◆ スレ住人は、既出の質問はテンプレへの誘導を推奨

さもなーＱ＆Ａ：>>2
召喚・補助系スキル解説：>>3
精霊系スキル解説：>>4
スキル振り例：>>5-6
武器/クリーチャー：>>7
参考動画一覧：>>8

歴代サモナースレ過去ログ：　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/subject.cgi/game/31585/?q=%A5%B5%A5%E2%A5%CA%A1%BC
スキルシミュレータ：　http://asps.bokunenjin.com/index.html

2 名前：>>1さん★：2010/03/25(木) 12:52:18 ID:???0

〜 さもなーＱ＆Ａ 〜

質問する前に各自で確認すること
◆目指している型（狩り専、塔向け、決闘専など）
◆過去ログで話題になっていないか（まずは検索を心がけること）

【Q1】どのスキル振りが一番強いの？スキル多すぎ
【A1】各自の装備、プレイスタイルなどで体感が違います。考えるのが嫌なら、>>5-6から選びましょう

【Q2】テンプレは嫌なんだけど･･･
【A2】独自性を求めるなら御自由に。ただし自己責任でお願いします

【Q3】おすすめのアバ教えてください。
【A3】頭＆髪：知能、顔＆胸：好み、上着：好み、腰＆パンツ：好み、靴：力以外

【Q4】天城がつらい…ベヒがつらい…犠牲が弱い…ソロ強いんじゃなかったの？
【Q4】スキル振りにもよりますが、サモナーは晩成型です。地道に頑張りましょう
　　
【Q5】ハクド強すぎ！
【A5】花2体の間や姉のニードルを背にしてワープを逆手に取る等。詳しくは過去スレ参照

【Q6】スカサ強すぎ！
【Q6】非常に相性が悪い為、PTプレイを推奨。それでもソロやる気がある人は過去スレ参照

【Q7】過剰武器は必要？どれくらいが目安？
【A7】犠牲攻撃、上級精霊、精霊王で強烈な火力を出すなら必要。紫+10等でも問題はありません

【Q8】後半のホドルは役立つ？上級の中途止めってどうなの？
【A8】良く出る話題ですので、過去スレで探してください。上級に関しては>>4を参照

【Q9】アクエリスの氷球からナイアドを呼ぶコツは？
【Q9】アクエリスが手を振り下ろす瞬間に召喚　※ナイアドは複数重なって召喚される点に注意

【Q10】召喚獣のステータスと知能･スキルLvの関係は？
【A10】知能･スキルブーストでの変化について (スレッド１３匹目より。)
「召喚時のタイミングで決定され、召喚中の変化がないもの」
　　・召喚獣の最大HP
　　・下級精霊、ホドル、サンドル、アウクソー、カシヤスのステータス
　　・ルイーズ姉ちゃんのアイスニードル
　※召喚暴走によるBuffを除く

「召喚時および召喚中で常時影響を受けるもの」
　　・上級精霊、精霊王の攻撃力(魔法攻撃力≒知能)
　　・フリート、ルイーズ姉ちゃんの氷柱(知能、スキルレベル)
　　※ルイーズ姉ちゃんのファイアーボールは未検証のため不明

例：アバで姉+1、古代の記憶によるブーストをした状態で姉を召喚したとする
アバを姉以外に交換する⇒姉のHP、アイスニードルの能力はそのまま。氷柱はダメージダウン
古代の記憶の効果が切れる⇒姉のHP、アイスニードルの能力はそのまま。氷柱はダメージダウン

3 名前：>>1さん★：2010/03/25(木) 12:53:40 ID:???0

◎【ついて来て!】
　１は推奨。それ以上は好みで取得。尚、レベル上昇に伴う効果の上昇率は秀逸

◎【あいつを狙え!】
　１は必須。３以上で危険範囲に入らず戦える場面も増える為、使用感を確かめながら伸ばそう

○【フローレスセント】
　ウィスプを複数召喚するなら１は必須

○【古代の記憶】SP250
　知能+150。サモナーの知能を上昇させ、召喚の能力を底上げする

○【オーラシールド】
　優秀な防御スキルだが「基本的には」被弾しにくい職な為、取得するかは個人の好み
　決闘型ならＭ推奨（１で被ダメージ20%減、Ｍで33%減

○【鞭打ち】
　召喚されたモンスターを打つ事で、好戦性を上昇させる。効果時間は20秒、３回まで重複可能
　高レベル鞭の効果は非常に大きい。地味に威力が高い。※「幻獣暴走」の前提で５必要※

○【召喚暴走】
　一定時間、召喚の能力上昇・行動クールタイム減少。１でも有用だが、Ｍ取得に見合う効果もある

△【古代の図書館】SP200
　Ｍで知能+81。本来はＭＰ回復スキル。早期から高レベル取得できるのでMPのキツイ時期は特に便利

△【ショータイム】
　狙って、各召還、暴走、精霊犠牲にも適用される。Mの場合：クール−30％　キャスト速度+50％
　犠牲のクール減少により、瞬間火力UPは見込めるが、下級精霊のクールをうまく管理しないといけない
　暴走のクール減少により、35秒暴走→15秒通常→再度35秒暴走が可能。暴走を多様するなら○
　カシヤスは180秒→126秒となるので、高難易度Dでは重宝する（召還時消費HP＆MPには注意）

△【ディスエンチャント】
　狙って、精霊犠牲の耐性低下を解除することができる。Mの4解除で知能+240
　犠牲で生き残った敵に使うのが基本となる。（多くの場合1.2匹は残る）
　4解除を目指すなら、犠牲に火や闇を混ぜる必要があるが、狙って＋1種で+120が無難
　解除時の鈍化効果は気休め程度

△【挑発人形:シュルル】
　「精霊犠牲」(後述)と相性が良い。好みで１〜Ｍを取得

△【スピリッツボンド】
　召喚の持続時間を増加し、召喚時のキャスト速度を速くする
　Ｐ消費と効果が見合っているかどうか、判断が難しいスキル

※【不屈の意思】
　決闘向けスキルのため、狩り型では取得を推奨しない

召喚スキル解説 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

○【契約召喚:機甲ホドル】
　スキルや能力のバランスが良く優秀だが、Lv43が上限なので後半は火力評価ダウン
　
○【契約召喚:フリート】
　高い火力を持つが、動きが独特。火力を発揮させるにはマメな誘導が重要

△【契約召喚:サンドル】
　タフ・敵への挑発効果・味方へのダメージを肩代わりする等、盾としては非常に高性能だが、火力面は最低ランク
　高レベルになるにつれ、他の召喚の生存時間が明らかに長くなる。敵をダウンさせ易い点とアーマー攻撃が無いのが弱点

○【契約召喚:魔界花アウクソー】
　耐久力が「花１≒ウイスプ20」と極めて頑丈。設置型で移動しない特性を持つ
　固定タイプの敵への攻撃手段としても優秀。混乱ガスを習得するLv10から火力も向上

◎【契約召喚:ルイーズ姉ちゃん!!】
　全召喚中トップクラスの火力と使い易さを誇り、ダメージ源として非常に優秀
　どんなタイプであってもＭ推奨できる唯一の召喚。弱点は耐久力

◎【契約召喚:カシヤス】
　覚醒スキルにして最強の召喚。Ｍ＆鞭・古代・暴走などでの強さは圧巻だが、１でも優秀。召喚時間の短さが弱点

4 名前：>>1さん★：2010/03/25(木) 12:55:42 ID:???0

◎どんなタイプでも推奨　○タイプによっては推奨　△好きなら取得もあり

精霊系スキル解説　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

○【精霊召喚:アグニ】
　デフォルト２回攻撃で攻撃要員として優秀。精霊王(後述)の落雷・オイル→着火等で量産が可能

○【精霊召喚:ナイアド】
　火力は期待できないが量産しやすく、犠牲攻撃を使うサモナーに人気が高い。召喚時サモナーのHPを少量回復できる

○【精霊召喚:ストーカー】
　戦闘性能は下級精霊の中でも秀逸。量産方法がトームやクリーチャーなど限られる

◎【精霊召喚:ウィスプ】
　　量産が容易、スタンでの実質火力、被弾で敵の背後へワープなど、下級精霊の中では特に人気

※ 注意 ※　下級精霊の複数召喚にはスキルレベルが関係しています。
Slv5〜2匹　SLｖ11〜3匹　SLｖ17〜4匹

○【上位精霊:フレーム・ハルク】
　広い近接攻撃範囲・高い好戦性などアタッカーとして優秀。凍らせた敵を解凍してしまう点に注意

○【上位精霊:アクエリス】
　初期攻撃スキルの氷玉が、ダメージ/クールとも非常に優秀。この攻撃からはナイアドの召喚が可能

○【上位精霊:デッド・マーカ−】
　非常に移動速度が速いのが特徴。被弾しにくい遊撃前衛として優秀

○【上位精霊:グレアリン】
　火力･範囲･攻撃速度が平均的で扱いやすい。５連落雷からはウィスプ召喚が可能

○【精霊召喚:エチェベリア】
　カシヤスに次ぐ耐久力を誇る。常時アーマー状態で攻撃を中断されにくい。Lv10からは火力としても優秀
　優秀な召喚だが、取得条件前提が厳しく、SP不足になりがちな点に注意して取得しよう
※ 注意 ※　上級精霊・精霊王の攻撃は魔法攻撃力の影響を受ける為、ある程度の武器強化が望ましい

○【精霊犠牲】
　効果範囲の拡大スキル。使い勝手を試しながら伸ばしていこう。犠牲型はＭ推奨
　※ゲーム内表記の「味方への強化」は表記ミスで、実際は「範囲内の敵の属性抵抗を減少させる」効果がある
　抵抗低下→ダメージ上昇となるため、スキルLvアップによるダメージ向上も期待できる

○【各種犠牲攻撃】火力上昇スキル。スキルLvアップによりダメージ範囲も増加
　それぞれの犠牲攻撃に、犠牲種となる下級精霊を中心としたダメージ範囲（≠精霊犠牲範囲）が設定されている　
　ダメージ範囲：アグニ＞ストーカー＞ナイアド　（ウィスプは特殊なため省略）
　１〜２種類を上げるのが一般的で、使い易いウィスプ・ナイアドが主流

　[ウィスプ犠牲]対集団で真価を発揮。シュルル・アウクソーで敵を集めての使用が良好
　[ナイアド犠牲]対単体で真価を発揮。ボスや緑ネームへの使用に適している
　[アグニ犠牲]集団・単体共に安定したダメージが期待できる。雪山での使い勝手も良い
　[ストーカー犠牲]単純火力なら最高だが、量産できる方法が限られているため使い勝手がいまひとつ

5 名前：>>1さん★：2010/03/25(木) 12:57:01 ID:???0

-代表的なスタイル４通りの取得スキル雛形-

これらは４つとも【残ＳＰに充分な余裕を持たせてあります】
残りのSPは「余りSP候補(推奨)」から好きなものを選んで取得すると、どれを取っても手堅いです
>>3-4を参考に「余りSP候補(推奨)」以外から好きなスキルを取得するのも良いでしょう
ただし、
　※質問はスキルシミュレータを活用し、wiki・過去ログを読んでから※


━ どの型も強いので、問題なく狩りが出来ます ━

◎初心者推奨その１【ハイブリッド型】〜契約召喚と精霊召喚を組み合わせた型
(姉＋光水上級・光下級　/残りSP:1641）
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?8wlljJllllgFEgCllllllllllllliil1Iilililiilll1lIl!iillNllllllllQlQiii

〜余りSP候補(推奨)〜
カシヤスＭ　幻獣暴走Ｍ　アウクソー１〜Ｍ(囮・壁・火力用に)
あいつを狙え！(好みの射程まで)　古代の記憶Ｍ(各召喚の強化)　補助スキル少々(オーラシールド等)

【主な長所】
最も無難なスキル振り。汎用性も高く扱い易い
【主な短所】
特に無いが、上級精霊ｘ２の性質上、武器をある程度強化すると更にサクサク


○初心者推奨その２【精霊型】〜精霊達を中心としたサモナー。「精霊使い」がやりたい人にお薦め
（光上下　/残りSP:2721）
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?8wlljJlllllFllCllllllllllllliilIIilililiilll1lll!iilllllllllllllQiii

〜余りSP候補(推奨)〜
ルイーズ姉ちゃん！Ｍ　カシヤスＭ　幻獣暴走Ｍ
あいつを狙え！(好みの射程まで)　アウクソー１〜10(囮・壁・火力用に)
古代の記憶Ｍ(各召喚の強化)　補助スキル少々(オーラシールド等)
上級精霊をさらに１〜３種Ｍ（>>4を参考に好みで。SPの確認は忘れずに。前提：対応する下級精霊５）
精霊王エチェベリアＭ（>>4を参考にSPと相談前提：上級精霊全種５）

※ 注意 ※
・量産のし易さ＆安定感で光上下の取得となっていますが、選ぶのは他の精霊でも問題はありません
・「精霊だけでやってみたい！」という強いこだわりが無い限りは、ルイーズ姉ちゃん！Ｍの取得をおすすめします

【主な長所】
　好戦性の高いor遠距離型な上級精霊中心なので、ついて来て！で敵に誘導する必要性が少ない
　上級精霊は武器強化の恩恵を受ける事が出来る（過剰必須では無い
　死亡の塔攻略がやりやすい（※あくまでサモナーの中では、の話
【主な短所】
　上級精霊の性質上、ある程度は武器の強化が必要
　上級精霊は滞在時間が90秒

6 名前：>>1さん★：2010/03/25(木) 12:58:03 ID:???0

○その３【純・契約型】〜完全に契約型召喚獣に絞った型
(姉・カシヤスＭ　/残りSP:2666）
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?8wlljJllllllElQllllllllllllllil1Iilililiilll1lllliillNllllllllllliiH

〜余りSP候補(推奨)〜
古代の記憶Ｍ　鞭打ちＭ　幻獣暴走Ｍ　ついて来て！Ｍ（左記は全て各召喚の強化に繋がります
フリートＭ　機甲ホドルＭ　黒騎士サンドルＭ　アウクソー10〜Ｍ
あいつを狙え！(好みの射程まで)　補助スキル少々(オーラシールド等)

※ 注意 ※
鞭打ち・ついてきて！の両方をＭ取得する場合、良く考えて取得しましょう
少数精鋭を目指すのも良いですが、召喚の数が少なすぎると苦しい場面が多いです

【主な長所】
　知能とスキルレベルだけを上げればよい為、装備にお金をかけなくとも良い
　召喚滞在時間が長いため、頻繁に召喚をしなくとも良い(武器の損耗が少なく、修理費が安め)
【主な短所】
　武器を強化して魔法攻撃力を上げても、召喚に恩恵が無い(鞭の威力等は大きく上昇)
　死亡の塔攻略は熟練サモナーでも非常に高難度
　他の3タイプに比べると攻略速度は若干遅い傾向にある


◆注意！中級者〜上級者向け【精霊犠牲型】〜特殊なスキル「精霊犠牲」を活用する型
(姉＋光水犠牲型　/残りSP:941）
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?8wlljJllllllEACllllllllllllliil1Iilililiilll11L1RiillNlilLlLllQlQiii

〜余りSP候補(推奨)〜
カシヤスＭ　暴走Ｍ　ウィスプＭ　ナイアド17(ナイアド犠牲最高火力)　アウクソー(囮・敵集め用に1or10)
あいつを狙え(好みの射程まで)　古代の記憶(カシヤス強化･犠牲の瞬間火力向上)　補助スキル少々(オーラシールド等)

※注意
この型は先達プレイヤー達による動画の多くで「派手」「高火力」「クリアタイム早い」「TUEEEE！」
と言うイメージですが、あれはあくまで「熟練者がそれなりの装備をしている」前提での結果です

【主な長所】
　犠牲攻撃の特性上、他の型では戦いにくい固定型の敵にも強い
　武器強化の恩恵が大きく、高レベル犠牲攻撃は抜群の瞬間火力を誇る
　任意のタイミングで瞬間火力を出せる
【主な短所】
　犠牲攻撃を使いこなせないと、単なる劣化精霊型になってしまう
　武器強化の問題・扱い難さなど、初心者には「推奨出来ない型である」
　初心者が犠牲型を選ぶなら【自己責任】【泣き言禁止】【スレでのフォローを期待しない】事

7 名前：>>1さん★：2010/03/25(木) 12:58:48 ID:???0

◆ 武器の種類について
【ロッド】　物理攻撃力Ｄ　魔法攻撃力Ａ　知能Ａ＋　速度Ａ　リーチＤ（キャスト速度＋５％）
【スタッフ】物理攻撃力Ｃ　魔法攻撃力Ａ＋　知能Ａ　速度Ｄ　リーチＢ
【槍】　　　物理攻撃力Ａ　魔法攻撃力Ｄ　力Ａ　速度Ｃ　リーチＡ
【棒】　　　物理攻撃力Ｂ　魔法攻撃力Ｃ　力Ｂ　速度Ｂ　リーチＢ

基本的にロッドかスタッフを推奨。低レベルでガンガン殴る場合は槍でも棒でもOK
魔法攻撃の利き難い一部の相手用に、サブで槍・棒を使うのも有効

◆ レベル別オススメ武器
Lv20【オデッセイスタッフ】　ホドル＋１
　　【フローレンス】　ウィスプ＋１、光属性
Lv30【ＧＢＬ教の指揮棒】　　　　　　　　　　　　スキルブーストは無いが、繋ぎには使える
Lv32【精霊のロッド】　　　　　　　　　　　　　　クエスト報酬。スキルブーストは無いが良性能
Lv35【ルシッドロール】　　　　　　　　　　　　　サンドル＋１、ＭＰ１分毎に30回復。放置回復用にも便利
　　【クアトロメフィスト】　　　　　　　　　　　デッドマーカー＋１
　　【メロウハート】　　　　　　　　　　　　　　フレームハルク＋１
Lv38【悲劇のゴールドロッド】　　　　　　　　　　カゴンのクエスト報酬
Lv40【ライトニングバトン】　　　　　　　　　　　グレアリン＋１
　　【エルンスターン】　　　　　　　　　　　　　アクエリス＋１、キャスト速度＋８％
　　【光槍ブリオナック】　　　　　　　　　　　　色々と優秀な付加能力を持つ槍。召喚と一緒に殴りたい人にのみお薦め
Lv43【信義のプラチナロッド】　　　　　　　　　　幻獣強化オーラ＋１、火属性。カゴンのクエスト報酬
Lv45【アイシクルスパークラー】　　　　　　　　　精霊犠牲＋１、水属性
　　【マリドのクリスタルクオータースタッフ】　　サンドル・姉・狙え＋１、水属性
Lv48【ヘルカリウムシリーズ】　　　　　　　　　　カシヤス＋１。カシヤスのブースト可能武器はヘルカリウム系のみ
Lv50【ファントムディザスター】　　　　　　　　　姉＋１
　　【カオススタッフ】　　　　　　　　　　　　　精霊王＋１
　　【イフリートのクリスタルクオータースタッフ】姉・精霊王・狙え＋１、火属性。高価
　　【テラナイトスタッフorロッド】　　　　　　　クエスト報酬。取得難易度は高いが、魔法攻撃力が魅力。※純契約型なら不要
　　【クライシスセプター】　　　　　　　　　　　オーラシールド＋１、位相変化＋２。魔法攻撃力が魅力。※純契約型なら不要
Lv55【オリアス】　　　　　　　　　　　　　　　　鞭打ち＋１、精霊王＋１
　
クロニクルクエスト武器
　　【邪眼の注視者】キャスト時４％の確率でMP200回復。クロニクルクエスト武器
　　【真実を見通す瞳】キャスト時３％の確率で知能＋10％（ゲーム内説明と実際の効果が違うので注意）

−　夢の国へようこそ　−
エピック装備（入手難易度「激高」につき、夢を追うのは自己責任で）
Lv25【チェシャイヤの笑う猫】ホドル・サンドル＋１　ホドル・サンドル召喚数＋１、召喚時間＋30％
Lv35【ベキ＝西の魔女の杖】アウクソー＋２　アウクソー召喚数＋１
Lv45【イラックシャ＝精霊の言語指揮棒】精霊王＋３、王の好戦性＋10　鞭打ち＋２

◆ オススメ防具
【生命の親和セット】装備レベル Lv35〜40
　長く使える優秀なセットだが、腰と肩がレシピ作成な為、繋ぎ装備としては少し高価

【サークルメイジ団服セット】装備レベル Lv40〜45
　こちらは上級精霊と相性の良い優秀なセット。こちらも腰と肩がレシピ作成のみ

【エニグマインヴォーカーセット】装備レベル 45〜50
　比較的安価だが、良補正品は高い事もある

【精霊の支配者セット】装備レベル　50〜55
セット効果：精霊王＋1、幻獣強化オーラ＋１、幻獣暴走＋1

◆　オススメのクリーチャー
【チャープ】進化形態のハルファスが非常に優秀。迷ったらコレ
【ハーゲンティ】最大MP10%増加、MP回復、アシッドレイン(水属性)
【ベルズ】ストーカーの量産が可能。闇メインならオススメだが、価格に注意？
【ボティス】移動速度+４％
【マルバス】PT全員を20秒の間、物理/魔法攻撃力を15〜20%増加させる

8 名前：>>1さん★：2010/03/25(木) 12:59:39 ID:???0

参考動画　━━━━━━━━━━━━━━━━━━

○姉水犠牲型
入り口K
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3069518
王K
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3450427
スカサK
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4800901

○姉上級型
ビルマルク
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2951531
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5513561

○姉光上4種犠牲型
ビルマルク
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3242021

○姉光水上級犠牲型
塔
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4981390
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4981647
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4981808
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4981952

○純契約サモナー
塔
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5810475
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5811325
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5811503
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5811882

※番外
ペア狩り　喧嘩+サモ（姉王光水火犠牲）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3512961
ペア狩り　大麻+サモ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5883349
ペア狩り　サモ（姉王光水花）+サモ（姉光水犠牲）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5935586

9 名前：>>1さん★：2010/03/25(木) 13:02:18 ID:???0

サモスレギルド
私立召喚予備校
カイン鯖、ギルド検索でどうぞ

10 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/25(木) 13:12:30 ID:y8vvKEHA0

テンプレのハイブリを参考にスキル振りを考えてみたのですが
どうでしょうか・・・狩り主体で他を少し挟むぐらいの考えで振ってみたのですが
よくわからなくてorz　あまりのＳＰをこれに振ったほうがいい、またはこれを消して
これに振ったほうがいい、等の改善点があったらご教授願います！
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?MSf0308QAA_JEAAAgIEgWAAKAAAAAAAAAABBAKKBABABABBAAAKAFAUBFAMNAAAAAAAAQAQGBH
質問失礼しました＞＜

11 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/25(木) 13:51:03 ID:5hqdeyww0

私の火照ってる体を見てくれませんか？
↓ホムペに裸の写メを載せているので是非みてくださいね。
http://ltcao.com/rk7/

12 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/25(木) 14:03:11 ID:Y2n7w2v.0

>>9 なんか段々宣伝乙になってきたな。

13 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/25(木) 14:14:41 ID:9trR8.fY0

テンプレ用に火と闇の犠牲動画のせてくれませんか？

14 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/25(木) 14:24:27 ID:atObynHY0

>>10->>13
前ｽﾚつかってからにしろ

15 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/25(木) 14:28:22 ID:y8vvKEHA0

あ、すいません＞＜
前スレ残ってたんですね＞＜

16 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/25(木) 14:29:08 ID:jfMAlA6w0

>>10
クイスタは王・異界・決闘などでつかうのですが、行かないならいらないかもです。
花は１０で毒吐くのでわたしは１０止めで他にまわしました。
ＭＰ足りない戦記なので古代ではなく図書館にしました。
知能上昇は低いけど、持続時間の長さとＳＰ消費の低さとＭＰ回復が理由です。
ハイブリならば持続長い図書館のほうがいい事もありますｂ
狩専でしたらｽﾋﾟﾘｯﾄﾎﾞﾝﾄﾞもいいかもしれませんよ。
召喚持続時間も延びますのである意味経済的です。
個人的にはムチ１０はいらないかな・・・。
５でも不便ないのでレテ前もレテ後もムチは５にしてます。
ウィスプ量産型ならＭでいいと思います。
ただ価値点稼ぎに苦労するふり方かもしれません。
一概になにが１番と言えないので私のはあくまでも聞き流す程度でいいと思いますが、
塔ソロ＆決闘に問題ないタイプなので書いてみました。

17 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/26(金) 09:31:40 ID:5IwlGYhU0

>>10
2段クエを普通に決闘でこなしたいならホドルM推奨。
狩りでもMにすれば手数が相当あるので変なのに振っちゃうぐらいなら
ホドルがいいよ。
ソロ狩りメインであれば取ってない上級を5までとるのも手の1つ。
ハイブリ型でソロの場合　経験上、召喚数が多ければ多いほど安定度アップ。
召喚の強さ、数の目安として入り口ボスのヘッドレスナイトに押し負けない
のが1つの目安だと思うよ。

18 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/26(金) 14:50:02 ID:R1XqR3qc0

アラド初心者です

花姉水Mと水光の犠牲型にしようと思っていたんですが、
３２になって取ったアクエリスさんが壁としても火力としてもなんか微妙に思い
いっそ耐久がある王を取ろうとシミュり直しました。

http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?MSf0308wlljJlFlllFcIQlilllllllillliil1Iilililillll11L1!iDl1NLHlLlLlIIIIiiH

将来的に上級は出さないつもりです。ココがマズイ等ありましたらご指摘お願いします。
ソロ狩りがメインで決闘はあまり考えてません。塔や異界はいけるなら行ってみたいです。

19 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/26(金) 20:21:37 ID:yPCEPLyg0

>>18
サモはじめて何だろうか？
王は敵散らかす+解凍の可能性があるから
犠牲には向かない。
さらに過剰がないと最終的に厳しいよ。
素直にハイブリをおすすめする

20 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/26(金) 21:09:18 ID:BotpiFVM0

散らかすんですか・・・

素直にアクエリスでがんばりますorz

21 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/26(金) 21:38:16 ID:NV4Anl0cO

アクエリに威力感じないなら王はもっと頼りなく感じるぞ
安定した火力ほしいなら上級四つ５までとって全部だしたらいい
あくまで上級出さないなら補助スキルとればいい

22 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/26(金) 21:51:29 ID:2CFy.GYk0

>>1スレ立てお疲れ様です

23 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/27(土) 00:33:19 ID:.OCNvQQ20

△【ディスエンチャント】
　狙って、精霊犠牲の耐性低下を解除することができる。Mの4解除で知能+240
　犠牲で生き残った敵に使うのが基本となる。（多くの場合1.2匹は残る）
　4解除を目指すなら、犠牲に火や闇を混ぜる必要があるが、狙って＋1種で+120が無難
　解除時の鈍化効果は気休め程度

このテンプレも古いのかな・？
使ってみて初めてわかりましたが犠牲の属性低下重複分もそれぞれ個別にカウントされています
大抵ウィプス1匹のみで犠牲はしないのでほぼ属性低下2回かかっているはずです
その場合ディスエンチャで解除した場合2個解除の知能+120になります
又、単純に個数で区別しているらしく光属性2回重複で低下している敵が2匹いた場合
光犠牲1種だけでも4解除可能です
↓闇犠牲1種のみで2個解除してみた

http://zoome.jp/k-3/diary/11

>>狙って＋1種で+120が無難
この分は削除するか訂正したほうがよさそうな気がします
どういう意図でこの書き方をしたのかわかりませんが
この書き方だと種類事で解除してるようにも読み取れるので･･･
犠牲の人は割と簡単に4つ解除できるのでとってみると面白いと思います

24 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/27(土) 00:54:30 ID:6Z7.KtDA0

>>23
まぁそうなんだけどテンプレはスレ立て時にしか更新されないもんだから、
正直、今言った所で中々改善してもらえんよ。
未だに情報がかなり古かったり(ストーカーが下級精霊の中で強いとか)、
元から間違った情報(姉のアイスニードルがリアルタイム知能が影響しないとか)がずっと載ってたりしてるからねぇ

25 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/27(土) 11:46:31 ID:486rPeww0

ところでど悲鳴腕輪のクリ率って召還に乗らないの？
前スレでアバのクリ率乗らないってあったけど･･･

26 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/27(土) 23:41:41 ID:N/AwMf4A0

ショートカットが全然たりないのですが、どうされているのでしょうか？

27 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/28(日) 01:31:32 ID:6UgiXPas0

サモナーで、アグニを大量召喚するとき、
クリーチャーのフェニックスの爆発攻撃で大量召喚できるでしょうか？

28 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/28(日) 04:47:00 ID:q8v.GtDk0

サモナーで悲鳴のスカルケインは詰んでるのでしょうか？

29 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/28(日) 06:16:32 ID:RlAGmftI0

>>28
基本的に詰みだと思います
PTで魔方陣処理役するしかないかなぁ。
自分はソロだとｍでお手上げ

30 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/28(日) 06:59:12 ID:jfMAlA6w0

>>28
わたしもソロはＭまでですがネンとペア組だら姉王と、ネンタンで十分可能でした。
スキル振り次第ですが・・・ＰＴで必ず魔方陣担当ではなくＰＴのメンツによっては
参戦する側でもいいと思います。
４人ＰＴで魔方陣役やった時のほうがネンペアより時間かかったので。

31 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/28(日) 10:03:54 ID:tXYzjoYY0

>>26
基本的に召喚はとっさに出せないと困る場面があんまり無いのでコマンド入力で大体出してる
下級精霊はタイミングが大事な場面もあるのでショトカに入れてる

32 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/28(日) 12:00:46 ID:4VhE6TfMO

サモの道は各種召喚コマンドを覚えることから始まる気がする
MT車みたいに、そのほうが召喚達との距離が近まる気もする

33 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/28(日) 20:13:02 ID:NV4Anl0cO

ここで悲鳴Mソロいけるってのは是非とも動画をあげてほしい
一回だけなんとかクリアできたけどそれ以降クリアできず挫折中
回復も湯水の如く使いまくったし
そんな何回もいって何回もクリアできるかあれ
改変した運営がにくい…

34 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/28(日) 21:13:30 ID:zmMN4WB.0

zoomeで少なくともM動画2つはあるよ、どっちも自分基準じゃ凄い装備してるけど立ち回り見るには凄い参考になった
異界は無理とすると悲鳴アクセがサモ的にはエンドコンテンツなんでEで安定すればのんびり取れる
Eで安定すれば・・・ねぇ、初めてサモで過剰が欲しくなった消し飛べよ魔剣

35 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/28(日) 23:05:01 ID:yPCEPLyg0

クライシス13いかね
まじしね

36 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/28(日) 23:09:48 ID:JxJAgE4E0

Mは回復がぶ飲みで一応行けるけどKはヌゴル回復が無理げーだった
犠牲で凍れば何とかなりそうだけど運要素が絡みすぎる
ヌゴルボスだけでQ欠片300へって撤退しました

37 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/28(日) 23:12:10 ID:CEWn69y20

買おうか迷ってた１３０Mのクライシス１２を誰かが買ってくれたおかげで、代わりに購入したバルバトスで１２→１３成功。
>>35有り難う。

38 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/28(日) 23:44:18 ID:UOd6ODfU0

MSf0308wlljJlFllglFwXlllllllllillliil1Iilililiilll1IIIIiilllLllllllQQQQGiH

↑の場合、古代の記憶+ウィスプM　or　ルーイズ姉さん　では、
どちらをとった方がよさそうでしょうか？

39 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/29(月) 03:15:33 ID:rpaihH2Q0

前スレで育成動画上げてたものです。
動画を見ると悲鳴は犠牲型ばかりしかないことに気づいたのでハイブリ型の普通装備で悲鳴M行ってきました。
反省する点もかなり多いですが少しでも参考になれば・・・
投稿者コメにも書いていますが後でzoomeに高画質版上げてきますのでそちらがよければそちらをどうぞ。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10199477

40 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/29(月) 03:41:35 ID:AU0BGxG.0

>>39
お疲れ様です。

ミスしたところもそのまま録画してあり、
解説でフォローされてたので参考になりました。

41 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/29(月) 05:46:17 ID:rpaihH2Q0

>>40
ありがとうございます。
後半ミス連発していたにも関わらず、そのように言っていただけると大変うれしいです。
5連雷の判定を見ると反射的にウィスプのショトカを押してしまうのは、もはや職業病・・・

希望があればステ装備同程度の犠牲型も撮影してきますが・・・
動画をご覧になれば分かるとおりの低PSなので自信は無かったり。
いや、それ以前に希望なんて出ませんね。

とりあえずzoomeの方に高画質版をうｐできましたので高画質が良い方はこちらをどうぞ。
ttp://zoome.jp/tokoyonouta/diary/1

言い訳はコメント欄の方にあります。

42 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/29(月) 10:26:27 ID:strC8TTw0

>>24
闇型経験者だが、たまにストーカー評価が高すぎ云々と言われるけどさ
ストーカーって下級の中じゃ「戦闘性能は秀逸」で間違ってなくないか？
攻撃速度速い・好戦的・解凍しない・硬め、と量産しにくい以外に欠点が無いと思うんだが…
この人、実際に主力として使った事あるのかしら…？と見える人が多いんだよなぁ

…なに、ノイア？すみませんかんべんしてくださいうちの子がしんでしまいます

43 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/29(月) 11:30:02 ID:Ok2W.QA.O

>>42
同じくストーカーをMにしていますが、もう一つ欠点として「浮遊していない」というのもあるかな。
ボロ王を初めとした地震攻撃を食らってしまうからね。

でもそのおかげで大量に出しても視界を遮りにくいしから、比較的PTでも出しやすかったりもする(ちょうど上半身が見える高さ)

あくまで比較的だけど…

44 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/29(月) 15:00:21 ID:PIOVvVXA0

それに確かストーカーの攻撃で呪いつかなかったっけ?
そのおかげで火力が少しあがる(気がする)

45 名前：28：2010/03/29(月) 15:45:58 ID:q8v.GtDk0

>>29　>>30
レスありがとうございます。
よほどの過剰がないとつらいんですねやっぱり。
いずれそんな装備をしてみたいですｗ

遅レスで申し訳ないです。

46 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/29(月) 23:06:13 ID:RneQT/WY0

>>42
攻撃速度速いって言うけど下級精霊近距離攻撃のクールタイムは一緒だよ?
アグニは解凍しちゃうけど攻撃力はダントツ。ウィスプは量産しやすくスタンも優秀、好戦性も明らかに劣るわけでもない。ナイアドは対単体用弾丸。
耐久が高いと言ってもそもそも下級は30秒。見やすいかって言うとそこまで違わない。欠点の方が目立ちすぎると思うんだ。

47 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/29(月) 23:15:58 ID:mDE2Kv5g0

攻撃速度ってモーションに入ってから着弾するまでの時間じゃないんかな。
なんかウィスプとかに比べて命中率高い気がする。
まあストーカー前提だからあてにされると困るけど。

48 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/30(火) 00:18:07 ID:5gGHAung0

攻撃範囲もアグニより広い気がするねえ

49 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/30(火) 00:33:11 ID:Y2n7w2v.0

>>46 ウィスプとストーカー量産してもらえよ誰かに。
ストーカーはそこまで気にならんけどウィスプはかなりきになるぞ

50 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/30(火) 10:36:01 ID:y8vvKEHA0

テンプレを参考にスキル振りを考えてみたのですが
いかがでしょうか・・・　もしよろしければここを取り直したほうがいい等
ご指摘よろしくおねがいいたします
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?MSf0308wlljJEFllgFMgGll1llllllillliil1Iilililiilll1III!iDl1NLllllllIQIQGii

51 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/30(火) 11:17:49 ID:Ok2W.QA.O

現状ではストーカーはウィスプに負けているのは事実。

でもこれから来るであろう改変では、ウィスプの攻撃力が減って相対的にストーカーやその他召喚が強くなる。
おまけにストーカーの攻撃は寝ている相手にも当たる。


つまり将来的にはかなり成長が見込める下級ではないかと思う。
問題はその時期がいつになるかだけどね……

52 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/30(火) 15:18:18 ID:cN61aVEwO

ストーカーが強くても所詮下級精霊れべるだから、量産できないって問題が解決しない限り評価は低いままでしょ
犠牲にも使いにくいし

53 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/30(火) 17:57:38 ID:hGEZFn860

自分もストーカーM(アバで+1)サモいるけど
ストーカー量産は基本がPT前提だからな。
手駒目当てならば確かにソウルかアークメイジと完全固定できないとつらいな。

54 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/30(火) 18:11:44 ID:y8vvKEHA0

連投すいません。
いろいろ調べなおしたりしてみてまた少しあたらしく振りなおしたのですがいかがでしょうか？
ご指摘よろしくおねがいいたします。
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?MSf0308wlljJEFllgEMgWll1llllllillllil1Iilililiilll1II!IiDliNLllllllIQIQGiH

55 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/30(火) 18:38:57 ID:hGEZFn860

>>54
目立つ変化はウィスプMからストーカーM?
これだとソウルかアークメイジ入りPTでのみフル戦力展開が可能だな。
他の下級は２体でもあんまり困ることもないだろうし、いいんじゃないの。

56 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/30(火) 19:24:30 ID:H3/cmdtAO

あれ？すいませんストーカーＭになってましたか…？orz

えっとそれミスでウィスプＭです…
変化は花とかカシヤスとかが大きな点だと思います
すいませんでした

57 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/30(火) 19:38:59 ID:nIRF.3lY0

サモナーと組むと何か何もしてないのにHPが減ることがあるんだけど何なの？

58 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/30(火) 19:48:37 ID:mDE2Kv5g0

エニグマインヴォーガーでＨＰ最大値あがって減ってるように見えるだけ。
あの効果ぶっちゃけなんの意味もないよね……

59 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/30(火) 19:52:53 ID:SYv8sptQ0

確か45-50セットだったが、周囲に最大HP増加のオーラを出してるんだ
それで減ったように見えるだけかと

60 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/30(火) 20:34:01 ID:VXyXiPOM0

ナイアド召喚時にでる数字(回復)をダメージと間違えてるのかと思った

61 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/30(火) 20:50:33 ID:y8vvKEHA0

さきほどはすいません
ウィスプとストーカーを間違えてとっていたようです＞＜
こちらが自分なりに考えてみたスキルです・・・
何回も失礼しましたorz
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?MSf0308wlljJEFllgFMgWll1llllllillllil1Iilililiilll1III!iDliNLllllllIQIQGiH

62 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/30(火) 20:58:06 ID:6bbkOnnM0

何度も何度も書き込んでるけど無難だねとしか言いようがない

63 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/30(火) 21:28:49 ID:y8vvKEHA0

>>62
無難ってことは大丈夫です・・・？
お返事ありがとうございます！＞＜

64 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/30(火) 21:52:36 ID:ufaPVfwE0

テンプレハイブリッドに少し手を加えてみた。
犠牲はよくわからないのでスルー。エチェとったりしてたらこうなった。
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?MSf0308wlljJllllgFMgWllllllllllllliil1Ilililillll1III!iil1NLllllllIQIQGiH
ほんとは古代とかほしかったんだけど･･･　どうでしょーかー

65 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/30(火) 21:54:30 ID:ufaPVfwE0

>>64
URL間違えました。こちらですー
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?MSf0308wlljJllllgFMgWllllllllllllliil1Iilililillll1III!iil1NLllllllIQIQGiH
板汚しすみません。

66 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/30(火) 21:55:21 ID:RlAGmftI0

そろそろ異界行ってみようと思うのですが異界での立ち回りってみんなどんな感じなのですか？

67 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/30(火) 22:39:15 ID:nIRF.3lY0

何も呼ばないことが重要な部屋が多々ある

68 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/30(火) 22:56:10 ID:uPDz19YI0

>>66
ウヨや皮膚でもない限り犠牲型
犠牲型になるので武器強化等もしっかりとして。
犬とかの全体ランドで召喚が壁壊して仲間殺してしまったりしたら、コインを自分から使ったり、
ランタイムエラーが起こる所をしっかり把握して、召喚に気をつける。
上にもあるように、召喚を殺してから進まないとダメな部屋とかもあるので、覚えておくと吉。
後は、火力以外貢献できる所がほぼないので、仲間との連携をとって犠牲をしっかりとあてる。
ただでさえPT組ずらいから、自分でPTを立てて
少しでも印象を良くするようにしていったら、自然と理解ある人が組んでくれるようになりますよ。
とりあえず、箇条書きで申し訳ないorz
基本的に気をつける所だけですけど、自分もサモで異界に通っている身なので、応援してます。

69 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/30(火) 23:01:25 ID:u.2cHvWo0

サモ作って水犠牲メインでサブ光みたいにしようと思って
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?MSf0308wlljJElllE1EA!ll1llllllliiliil1Iilililii1ll11!1!iDliNlilLlLllQllGiH
んな感じにしようと思うんだが
精霊犠牲ってＭのほうがいいの？抵抗値さがるくらいだから１にしたんだけど
ショタ取ったのはメタボのためがほとんど
ショタ切ってグレリアンたんとったほうがいいのか悩んでまふ
でもショタ切ってもグレリアンはＭ振りできない・・・困った困った

70 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 00:51:35 ID:phcIp5F2O

>>66
zoomeにサモ入りのゴブK動画あったよ。
結構な超装備だったけど、一応見てみるのもいいかと。

71 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 01:19:53 ID:CEWn69y20

クルセが撮影してるやつ？
クルセいたら3人でクリア出来るし、参考にならないよ。

72 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 12:54:06 ID:phcIp5F2O

>>71
多分それ。
皮膚も持ってたみたいだし、プレイングでは参考にならないだろうけど
全体の流れとか召喚どこで消すか程度は確認できるんじゃないかと。

73 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 13:13:42 ID:Lqgtwu2k0

ttp://zoome.jp/ostinate/diary/2/

この動画のやり方がすごく参考になったので目を通してみるといいかも。
コメントで詳細書いてくれてるしね。
自分は城での他のサモの立ち回りが気になる。
本当に空気になってしまうから。
以前少し話題になった囮部屋で姉出すとランタイムが起こるって確定なのか？

74 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 13:22:51 ID:GEic3tvs0

過去ログ（２３匹目）見てると魔法クリティカルは鞭打ちと狙えしか乗らないって書いてあったんですけど
精霊犠牲には乗らないんですかね？

今犠牲型育てていて、スキルシュミとかやって魔法クリティカルは後半に一気にとろうとしてました。
誰も魔法クリティカルとってないんでもし乗らないのであれば切ろうと思い始めたんですが・・・。

75 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 13:47:27 ID:OX/VDtCE0

>>73 ランタイムは多分不確定。
犬の時メカでランタイム出したこと数回昔あったけど
ランタイム起こした本人は落ちないから、残ってたら出した召喚物かも
サモがいなくてもランタイムになるときあるし

76 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 14:41:42 ID:XnlrnTlc0

>>52　ストカーもショタ底上げボンドM召喚時１５％ネックレス
でショタ時だけ５〜７体は確保できる。闇極するなら
犠牲で属性下げてストカーで呪ってハトネックで属性下げて
悪霊の巻物装備すればそこそこ強いんじゃない？
まぁ、そこまでするくらいなら過剰武器買ったほうが強いけど

77 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 15:16:53 ID:yPCEPLyg0

>>74
鞭、狙って、犠牲は本体の攻撃だから乗るよ

78 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 16:35:31 ID:gW6DrCRQ0

最近58サモで状目的でノイアN通いしてます、が３部屋目で岩で瀕死になったり
時間がやたらかかったりと苦戦してます。
入ってすぐ花植えて画面上部の敵は合体させないで倒せたりするんですが、下部の
敵が融合して召喚硬直するわ姉は吹っ飛ぶわサモ本体に岩降って来るわで…。
スキルは光水上級M・ウィスプM・姉、花、カシヤスMです。
ノイア通ってる方たちはどのように処理してるんでしょうか…。

79 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 16:46:08 ID:BC5CkrXY0

>>73
城の姉召還によるランタイムは不確定ですね
一人のサモさんが姉出してエラー頻発してたので騒いだだけで正直相性によるでしょう
私は半年間姉出しまくってランタイムは一度もないです

犬ラプターによるランタイムは確定していますし
万が一の事態になってもメカと違って対処する時間的な余裕もかなりありますよ
メカさんと組んでランドが原因なのに私のせいにされた時は泣きました・・・

80 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 21:33:06 ID:H3/cmdtAO

姉王光水上級ウィスプカシヤス暴走Ｍで他前提止めでやっててショトカ足りなくて一部コマンドなんだけどみんななにをショトカでなにをコマンドにしてる？
それと上級2種＋王とかの人って前提止めの他の上級も出してる？(ゲレアクエリＭの人にするとハルク、デッドの2種)

81 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 22:57:23 ID:XnlrnTlc0

アフグ姉王カ
狙鞭ナアウ犠
ショトカはこんな感じで
スとデと古とあとこはコで出してる

82 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 00:45:40 ID:yPCEPLyg0

>>80
デドマだしてからアクエリだグレアだだして
王召喚してる、まあMPもったいないしね

83 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 00:52:17 ID:aVZc1WcA0

状態１００にしてゴリ押しかなあ　犠牲なら真っ赤な誓いの人のみればいいと思う

84 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 00:59:37 ID:d5/uKoFU0

>>73
ショタカシヤスMの私の場合
1部屋目　シュルルとプルートで頑張る
2部屋目　囮役
3部屋目　叫びと天木を駆使してニセモノを隔離
4部屋目　カシヤスソードゥ
5部屋目　姉ホドル召喚＞刺さったらウィスプ犠牲
6部屋目　部屋前でカシヤス準備してソードゥ
7部屋目　ウィスプ犠牲
8部屋目　狙ってorプルート
9部屋目　カシヤスソードゥ＞あと適当に犠牲
ボス部屋前で召喚が全部消えるように調整して、突入後ボスが固定されたら奥に行って召喚。
カイオが生きてる間はついてきてで召喚を常にカイオの側に維持して、あとは犠牲なり何なりでゴリゴリ。
城の動画録りたいんだけど、最近身内が揃わなくて録れない(´･ω･`)

>>80
姉王火上下闇上の精霊型のサモは
上段【ついてきて　姉　闇下　闇上　カシヤス　暴走】
下段【狙え　鞭　バクステ　火下　火上　精霊王】
みたいな感じでショトカ設定して
姉とかついてきてとか暴走はコマンドで出してます。
前提上級は戦力的に必要ないから出しません。

85 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 10:58:01 ID:iHEncI7U0

失礼します
さきほどｻﾓを作ったのですが
昔からの憧れでｴﾁｪﾍﾞﾘｱをとりたいと思っているのですが
過去ｽﾚをみたりｽｷﾙ振りの例をみたりしたのですが
取ってる人が私には拝見できませんでした。。。。
ｴﾁｪを取っているかたがいればｽｷﾙ振りの参考にさせてほしいのですが
どなたかいらっしゃらないでしょうか

86 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 11:16:04 ID:Ok2W.QA.O

>>85
王様を使うなら前提の上級を二種類M、それに姉M、カシヤスMを加えれば大抵のダンジョンで通用するよ。

あと下級一種Mがいいかな、残ったSPは補助技かなんかに好みで振ればいい。

王様の特徴として、味方の精霊が多ければ多いほどスピードアップする技があるからそれなりに精霊の数を揃えた方が王様を活かせる。

あと現状、王様はバグが多いからSP分の活躍が見込めるかどうかは微妙な所なんだよね……。


王様使いに一番必要なのはプレイヤースキル「愛」だよ！W

87 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 11:36:14 ID:y8vvKEHA0

>>86に同意！
王様なら姉・王・上級２種・下級１種（主にウィスプ）・カシヤスをＭで大体通用
すると思う
ボス戦は前提止めの上級他２種とかも余裕があったら出せば数の暴力ですし・・・
花は1だけでもあると便利かもしれないです
現状バグが多くて王はいろいろ不憫な点があると思うけどレーザーとか見てると
とって後悔はしていないという気分になる自分がいますｗ

88 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 11:49:56 ID:iHEncI7U0

ありがとうございます
参考にさせていただきました
ｽｷﾙシュミュをしてみたので
なにか＋αにこれをとったほうがいいのもなどありましたら
ご指摘おねがいします
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?MSf0308wlljJElllgFMQRll1llllllillllil1lilililiilll1III!iiliNLllllllQIQIliH

89 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 12:12:01 ID:y8vvKEHA0

>>88
暴走はＭあるとボス戦前とかにかけるだけでもかなりの効果が出ます！
あとあいつを狙えはレベルを上げるごとに距離が延びていくので自分の
やりやすい長さまで上げてストップかけるといいかもしれないです
大体の人は3〜5ぐらいだとおもいますよ＾＾

90 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 12:24:01 ID:iHEncI7U0

改変してみました
これでどうでしょうか
前ｽﾚでﾌﾄｰﾚｽｾﾝﾄとってなかったので１とりました
花も１　狙えはSPがたりなかったので２になりました
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?MSf0308wlljJElllgFMQVll1llllllillliil1Iilililiilll1III!iCliNLllllllQIQIGiH

91 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 12:29:30 ID:y8vvKEHA0

>>90
特に問題はないと思いますが私一人の判断なので
いろいろとたしかめるといいかもしれません。
強いて言うなら上級精霊で多くの人が光、水だと思います・・・ってことぐらい
ですかね＞＜
どの上級精霊をとっても基本問題はないんですが一点だけ、フレームハルクは
凍っている敵を解凍してしまうのでそこを気をつけたほうがいいかもしれません。
長文失礼しましたorz

92 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 12:39:08 ID:iHEncI7U0

では闇火を光氷にかえて決定とします
ありがとうございました

93 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 16:35:47 ID:NV4Anl0cO

前提上級も十二分に強いよ
上級m2匹と上級5止4匹じゃ後者のほうが断然使えますよー
だからださないという選択肢は私にはないです
それに王mとアクエリ前提だとどっちが使えるかというと…

王様がんば…

94 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 17:52:39 ID:.asn39.20

今更なんだが　テンプレのスキル説明に
位相変化がないね

次ぎスレ立てる方覚えてたら追加お願いします

95 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 19:37:43 ID:/Bk4N/jMO

純契約ｻﾓ使いの方に質問です。
純の契約型は火力面がﾀﾞﾒだ、とｷﾞﾙﾒﾝによく止められるのですが、実際他の型と比べてどうなんでしょうか？
　
あと、猫杖さえ取れれば・・・といった書き込みも良く見ますが、本当に猫杖を取れば、純契約型はかなりのﾚﾍﾞﾙまで強くなれるものなのでしょうか？

96 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 20:13:37 ID:MRgYk3aU0

>>95
それ確かに気になるわ

ホドル・サンドルLv+1、召喚数が2匹になるってことだけど、サンドルってアタッカーとしてはいまいちなんでしょ？
ホドルだってLｖ上限あるんだから50を超えればそれほど有力って感じでもなさそうだし……

あくまで育成途中の契約型が夢見る程度の武器ってイメージなんだけど、違うのかな

97 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 21:28:42 ID:1EFigQ0g0

>>95-96
ttp://up.jeez.jp/index.php?mode=pass&idd=35637
パス=neko

堅くなるけど火力は無いね。ウィスプが欲しくなる

98 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 22:14:04 ID:/Bk4N/jMO

>>やはり現状では火力不足ですか・・・。
実際に猫杖を持ってる方の意見なのでとても参考になりました。
ありがとうございました!

99 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 22:15:11 ID:/Bk4N/jMO

>>97
アンカミスしましたorz
スレ汚しすみません・・・。

100 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 22:47:47 ID:tXYzjoYY0

>>95
猫杖あるけどサンドルMまでとってレテ飲んでハイブリにした何ちゃって契約型ならここに

Mまで取ったけど最後まで火力微妙・・・というか頻繁にダウンさせるのでMAPによってはサンドル出さないほうが早く進むという困ったちゃん
あとWIKIとかみて硬いと評判だが上級DになってくるとMあってもひたすら前に出て下がるなんてことを一切しない
男前なAIなので同じ前衛のデッドマーカーより先に死ぬなんてこともあります
上記の人も言ってるように猫杖でホドル二匹居ても火力はそんなに期待はできないのでこだわりが無い限りはやらないほうがいいかと
契約型の最大の魅力は持続時間の長さだと思うｗ

101 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/02(金) 00:43:13 ID:kqBqCQpk0

いま日本の最◆高◆権◆力◆者は薩◆長◆連◆合(鹿児島県、山口県)の田舎侍たちと閨 閥（けいばつ）です。

■日本はいまだに武家社会です ■

・坂本龍馬は日本をいまも破壊しているテロリスト薩◆長◆連◆合の工作員だっただけの者です。

・織田信長の時代から戊辰戦争まで、鉄砲隊のガンパウダーはガンパウダー１樽につき、 日本人の
若い娘５０人を海外に売ることで調達していました。

・総理大臣、大蔵大臣、外務大臣や公安、警察、自衛隊の歴代トップは鹿児島県、山口県、 高知県、
佐賀県、 長崎県出身者ばかりです。国策捜査は薩長連合やアメリカのための捜査です。

日本の政治家には朝鮮人の疑いのある人たちがいます。安★部、小★泉、菅★、小★沢。

２ちゃんねるはトウ一きょう会が運営してＩＰ集めや、自作自演して洗脳工作する場です。

<「経世会（旧田中派）」VS「清和会」＞
(田中派,経世会）逮捕←東京地検特捜部
（清和会）安泰

詳細
http://megalodon.jp/2010-0319-0241-00/jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/school/15753/1267194346/533-534
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
閨 閥
http://www.kyudan.com/column/keibatu.htm
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統一京貝＝２ちゃん運営＝清和貝＝薩◆長◆連◆合

102 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/02(金) 01:27:51 ID:/Bk4N/jMO

>>100
なるほど・・・
敵をﾀﾞｳﾝさせるのは流石に厄介ですものね・・・。ましてや二匹もいたらﾀﾞｳﾝさせまくりですもんねｗ　　　　　　
ロマン溢れる純契約も作りたいのですが、やはり悩みどころです!
　
とても参考になりました。
ありがとうございます!

103 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/02(金) 10:18:57 ID:Ok2W.QA.O

純契約といえば、比較的他の型と比べて余るSPを召喚強化スキルに回せることができるのが最大の強みだと思ってる。
そして姉以外の契約は強化してやらないと余り強くないともね。


実際契約モンスターはどれだけスキルレベルを上げようとも、基本スピードやAIは変わってくれない。
だからサモナー自身は契約の力を引き出してやるのが必要だと思う。

鞭打ちしてやればサンドルは転ばしてもすぐ攻撃してくれるし。ホドルは狙っての相性は抜群で拡散投擲のダメージは中々だよ。
フリートもついてきてしてやればしっかり攻撃してくれる。


面倒くさいと感じるけど、契約モンスターはサモナーの技とのコンビネーションで戦うことが大切なんだと思う。


つまり純契約もプレイヤースキル「愛」なんとかなるよ!!w

104 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/02(金) 11:25:40 ID:5IwlGYhU0

自分も猫杖もってるけど、通常の認識だと性能は引き出せない。
本体もしっかり攻撃に参加できるスキルが必要。
最初に召喚してしまえば武器を持ち替えても良いので
ムチＭなどでサンドルと一緒に前に出てしまおう。
ついて来てＭ振りにしてあるので被弾はお構いなし（食らっても蚊に刺される程度）。
ムチ、ついて来て、暴走など極限まで性能を高めたカシヤスソードはトンデモ火力となる。
とりあえず通常の後方から狙って〜という戦い方だと能力は引き出せないと思う。

105 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/02(金) 11:30:13 ID:tXYzjoYY0

いつ来るのか分からないけど召喚がダウンした敵にも攻撃するようになるらしい
それが来たらサンドルは神召喚になる・・・かもしれない

106 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/03(土) 12:10:33 ID:k/nznptk0

質問失礼します。
犠牲型で上級を一体だけとる場合はアクエリスが多いようですがどの様な理由なのでしょうか?
ナイアドは姉ちゃんで事足りると思ったのですが、それじゃきびしいですかね？

107 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/03(土) 12:25:25 ID:55YhSeag0

>>106
犠牲クール中には劣化精霊契約にしかならないわけで
姉だけでうろうろする事になってしまうよ？

108 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/03(土) 12:38:24 ID:7pV0ERMI0

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?MSf0308wlljJElllgFGgWll1lllllllllliil1Iilililiilll1lIl!iDlQNllllllllQlQGiH
ハイブリ型です、鞭は書いてないし、あいつを狙えＭってのも・・とか考えてたら、
現在５０レベルです、残りＳＰ何を振ったらいいんでしょうか、アドバイスお願いします。

109 名前：106：2010/04/03(土) 14:37:55 ID:k/nznptk0

>>107
すみません、書き方が悪かったです。
動画などを見る限り上級精霊が1体だけ取れるときはアクエリスを選んでいる人が多いようですが、何か特別な理由でもあるのでしょうか?
息吹と5連雷撃を見比べると雷撃の方が強い分グレアリンの方が優秀の様な気がするのですが･･･。

追加質問です
・花Mは上級を1体にしてまで戦力になりえるか
・暴走は1でも機能するか
よろしくお願いします

110 名前：106：2010/04/03(土) 14:48:02 ID:k/nznptk0

>>107
すみません、書き方が悪かったです。
動画などを見る限り上級精霊が1体だけ取れるときはアクエリスを選んでいる人が多いようですが、何か特別な理由でもあるのでしょうか?
息吹と5連雷撃を見比べると雷撃の方が強い分グレアリンの方が優秀の様な気がするのですが･･･。

追加質問です
・花Mは上級を1体にしてまで戦力になりえるか
・暴走は1でも機能するか
よろしくお願いします

111 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/03(土) 14:51:02 ID:5IwlGYhU0

>>109
106で答え行ってるじゃん。

112 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/03(土) 14:58:27 ID:cgwbCx8o0

アクエリの真価は氷玉で
グレの真価は5連落雷
単体か複数か、それだけのこと

113 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/03(土) 15:48:28 ID:Bbewx0..0

猫杖でサンドル二匹とオラシ付いてきてMのサモは板金を越えるよね
防具過剰してたら鉄壁
猫杖は決闘で結構使えると思う
不屈と合わせるとごり押しできるし

114 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/03(土) 16:29:04 ID:BC5CkrXY0

>>106
異界サモの私がアドバイスしてみますと
上級がアクエリのみなのはショータイムを取るとSPの都合上、上級Mが１体しか取れないからです
その為ショタを取るのは異界向けで
ショタでカシヤスや犠牲セットで短くなった下級召還クールに合わせるよう
犠牲のクール短縮が主な目的です。
なのでセットもないのにショタを取るのはSPをかなり損します・・・自由ですがね
アクエリはせっかく犠牲クールが減っているのに姉つらら3秒クールが待てないので氷玉を利用します
ウィスプ犠牲用の量産はフロレがありますからね
なので追加質問に関しては花Mとかは一切関係なく、上級を1体にしてまでショタが欲しいってことです
暴走1なのもSPの都合上ですね、それなりに機能します

真っ赤な誓いの人がそのスキル振りだったたのと動画を撮る人が多いため多く見えますが
もっとも現在は主流というほどでもなく、実際の異界サモスキル振りとはやや離れてるのかもしれません
私は誘導が得意なのと知能の高さ生かして姉上級2+色々でゴブKもガンガン行く犠牲型です
一撃で強化できるのはグレのみでアクエリは存在しませんしね

結局のところ自分で細かい部分のスキル振りを考えられる人や
自分に合ったスキル振りなんて一度で決まらないのと思える人は犠牲型に向いてる人かなと思います。

115 名前：106：2010/04/03(土) 16:39:30 ID:k/nznptk0

>>112 >>114
クール終わったらすぐに犠牲が打てるためにアクエリスの方が優秀ってことですね。
暴走も1でそこそこ気のするようなのでそれで行ってみたいと思います。
とりあえずこんな感じになりました。
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?MSf0308wlljJlFllEFWAQllllllllliiiliil1Iilililil1ll11R1!iilQNlHlLlLllQlliiH
ありがとございました

116 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/04(日) 16:24:08 ID:yPCEPLyg0

>>114
知能高いってどのくらいあるんだろうか、
目標にしたいのでぜひ教えてもらいたい
やっぱ850ぐらいないと異界じゃ地雷なのかなぁ・・・・orz

117 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/04(日) 18:37:51 ID:AU0BGxG.0

ハイブリ型で無事にカンストしたら、ＳＰ４５余りました。

この余ったＳＰ、皆さんならどう振りますか？
個人的にはクイックスタンディングぐらいしか思い当たらないんですが・・・。

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?MSf0308wlljJElglgFGgWll1lllllllllliil1!ilililiilll1lIl!iDlQNllllllllQlQGiH

118 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/04(日) 18:38:38 ID:NV4Anl0cO

前スレで知能あげても大幅な火力アップは見込めないて言ってなかったか？
異界いくなら犠牲型だろうし武器過剰のほうが重要なきがする

119 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/04(日) 18:51:04 ID:486rPeww0

スキル振りの流れに便乗で･･･
ずっと姉王光水でやってきたのですが、過剰を持ってもそこまで火力アップを感じることが出来なかったため（強くなったとは思います）
犠牲も交えたスキル振りへのレテ使用を検討しています

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?8wlljJEFlllleAGll1llllllillliil1Iilililiilll11L1RiDliNLHlLlLlI1I1Gii

精霊王を使いたくて姉王光水にしたので、なるべく王は削りたくないのですがこのようなスキル振りでも問題ないでしょうか？
犠牲はヌゴルや厄介な緑ネームなどの瞬間火力が必要な敵に対して使おうと思っています
どうか犠牲型の先輩方、アドバイスよろしくお願い致します

120 名前：115：2010/04/04(日) 19:28:04 ID:k/nznptk0

みんな暴走Mで心配になってきた･･･

>>119
瞬間火力が欲しいならナイアド17,ウィスプ11のが良いかもしれない
平常火力が落ちる可能性もあるけどね

121 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/04(日) 19:55:30 ID:.OCNvQQ20

>>119
私なら古代をきって
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?MSf0308QAA_JAIAAAAelEAAAAAAAAABAAABBAKFBABABABBAAAKKRKRBFABNLHALALAFQFFGBB
アクエリmのナイアド17。これでどこでもいけると思います
もしくは
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?MSf0308QAA_JAIAAEAeFEAAAAAAAAABBBABBAKFBABABABBKAAKKRKRBFABNLHALALAFGFFGBB
上級5のナイアド17ショタm
犠牲にも使えて暴走にも使えるのでショタも面白いかなと
古代の記憶は私の中では微妙な位置にあるのであまりお勧めはしません
上級も10と5の違いはほぼ無いと思います。なのでスキルが追加される5止

狙えが5なのは私が一番使いやすいと思ってるだけなので調整を･･･
主観入りまくりですがご参考までに

122 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/04(日) 21:40:20 ID:486rPeww0

>>121
丁寧な返信ありがとうございます
これまでの自分の戦い方も踏まえつつ、参考にさせて頂きます
ありがとうございました

123 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/05(月) 00:19:48 ID:SDi0kluQ0

>>115
カシヤスソードへの暴走による影響を貼っておきます。
(たぶん他召還でも一緒だと思う。思いたい。)
まず、古代でカシヤスソードのダメージは1割増加。
これは前スレのデータと同じ結果。サモ知能＋150で召還は1割増し
暴走の場合は、
無し→暴走1でダメージは約1.23倍
無し→暴走6でダメージは約1.46倍
暴走1→暴走6でダメージは約1.187倍

暴走1だけでも古代よりも高い効果が得られています。
6にしてさらに2割増しにするか、他にSPを振るかは人それぞれ

124 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/05(月) 03:16:11 ID:iHEncI7U0

精霊型　下級1種ｍ　上級2種ｍ　花１　ｶｼﾔｽｍ　姉さんｍ　王ｍ　暴走ｍなんですが
もぅすぐで３０LVになります
３０でいっきに６つのｽｷﾙがあってSP的にたりなくなることはないのかぁと
おもっているのですが序盤の段階でこのｽｷﾙは後回しにしてもよいｽｷﾙはありますでしょうか？
いまのところ古代　花　鞭　をきってSPをもたせています

125 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/05(月) 07:49:17 ID:RzrNocNw0

>>124
花1は序盤こそ重宝する気がするので
切るのはもったいないかと

126 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/05(月) 09:13:46 ID:N4XwfYog0

契約召喚型なんですが・・・・
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?8wlljlll1llllllillllil!1ilililillll1lllliHSQNllllll!llllGGH
どなたか御指南よろしくお願いします＞＜

127 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/05(月) 09:46:34 ID:VXyXiPOM0

>>126
何を指南してほしいか（例
�@契約型のサモを作ろうと思ってるのですが、このスキルふりで古代Dにも通用しますか
�Aいま○Lvで、もっと火力を出したいのですが、変えたほうがいい点などありますか
�Bレテを使おうと思うのですが、こうすれば問題なく限定など回れますか
�Cこのスキル振りなんですが、どう立ちまわれば塔43F越えられますか

こんな感じで具体的に聞かないと何を言えばいいかわかりません
これ、全職業スレ共通だと思うから今後気をつけるようにすると吉



このスレのテンプレ見たらそこんところ書いてないのね

質問する前に各自で確認すること
◆目指している型（狩り専、塔向け、決闘専など）
◆過去ログで話題になっていないか（まずは検索を心がけること）
◇スキル振りについて質問する場合、スキルを晒したうえで、どこに不満があるか・何をできるようにしたいのか詳しく書くこと

こんなのが書いてあってもいいと思うんだ

128 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/05(月) 10:03:49 ID:N4XwfYog0

>>127
なるほど・・・ありがとうございました。以後気をつけるよう心がけます。
もしよかったら、その4観点で御指南いただけるとありがたいです＞＜

129 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/05(月) 10:34:29 ID:BC5CkrXY0

私は文才がないので、当たり障りがないように文章書くと時間がかかってしまいます
>>116
118さんも言っておられるようにまずは過剰値ですので
そちらを優先させてください。
知能は特定される恐れが・・・・なのでごめんなさい

異界に慣れて装備揃ってくるとってことです。
異界装備は特殊で、例えば姉なら知能で威力上がったところにさらに強力一撃武器で約2割増しですからね
サモスレでこんなこと言うのもなんですが
ゴブK雑魚に暴走なしの姉氷柱で8Kちょいの範囲攻撃してるのをみると
やはりサモは自身の犠牲攻撃力だけではなくて
召還達の攻撃力を生かすことも大事だなと思い直した部分もあります。

私は3ヶ所終わったらしばらくウォッチして落ちるのが日課なのですが
私と犬で組んで、終わったらまた別のサモリダPTに入ってるサモ好きなソウルさんとか
本当に色々な方がいて異界は楽しいですよ
サモの異界に対する状況は依然厳しいものがあります
チャレンジされる方は落ち込むこともきっとあると思いますがめげずにがんばってください。応援してますよー

130 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/05(月) 10:48:37 ID:5IwlGYhU0

自分は126ではないが
純契約は一見簡単そうだが完全に熟練者向けorチェシャ猫が手に入った人向け。
サモスキルについて熟知してないと扱い切れない。
ボンドはＳＰの割りに合わないと思うので火力としてムチＭや契約と相性の良いついて来てＭなどが候補。
�@　王は風とハンマーが鬼畜であとは時間掛ければよい。
　　召喚がずっと気絶と消されまくりでカシヤスしか働かない。
　　ハンパない時間が必要。
　　悲鳴は最初から最後まで全部で持久戦必至。クリアできないわけではない）
　　ノイアも超持久戦でクリア可能。
　　ここで言う超持久戦とは普通なら諦めて帰るのを回復とかゴリ押しでクリアできると言う意味。
　　おそらく武器1本では不安。
�A　純契約で火力を求めるのは筋違い。愛が無ければ確実に挫折するだろう。
�B　�Aに同じ、愛がなければレテ確実。チャシャ猫でもあれば耐えられるだろう。
�C　運と気合と技量が必要。その型で塔登頂は全キャラで最高難度。　　　
　　大抵の場合は44か45はＭＰとＨＰは自然回復のみで闘うことを余儀なくされるだろう。
　　ＭＰ無しのメイジでベンハム倒すぐらいは最低限必要。

131 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/05(月) 12:11:05 ID:Xa5x5xOo0

契約型は幻獣に癖があって使いにくいのが一番の難点。

132 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/05(月) 17:19:34 ID:NV4Anl0cO

いやさ…
異界いっててリダしてるサモ、しかもランクはK
尚且つ犠牲型じゃない


とーめい

133 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/05(月) 23:05:19 ID:Ok2W.QA.O

>>132
犠牲型以外、サモナーは異界不利だってのは決まりきってる。

でもハイブリや純契約、精霊型ってのが好きな人達はその型で異界に行けるよう前向きに努力してるんだよ。


サモスレにまで努力を蔑ろにするようななマイナス思考を持ち込むな。

134 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/05(月) 23:21:14 ID:uPDz19YI0

>>133
いや多分特定されてしまうのではと言うことではないでしょうか？
異界のサモじたい通っている方は少数ですし・・・

135 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/05(月) 23:34:57 ID:cgwbCx8o0

非犠牲で召喚を活かせる状況を作り出せる装備でもなければ
色々と異界は難しいよなあ

召喚に何もしない事を強制できなければ、相手に何もさせなくするしかないわけだし･･･
皮膚とかウヨ棒ありゃ非犠牲型でも邪魔にはならないのかもしれない。

136 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/05(月) 23:36:19 ID:.OCNvQQ20

>>133
これは特定されてしまう、もしくは特定したかだと思うよ
まぁ人の解釈はそれぞれですが

異界いってみればわかるけど野良サモほんといない･･･
もうちょっとだけサモに優しくしておくれよ運営･･･

137 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/05(月) 23:42:48 ID:OX/VDtCE0

誰か分かってもわざわざ書き込まなくて良いって事だよ。

138 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/06(火) 00:46:10 ID:VWh.Zkjo0

契約の召喚を自由にONOFFで消したりできればねぇ・・
契約消えるまで待ってください；とか言うのマジ申し訳ない

139 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/06(火) 01:19:32 ID:aVZc1WcA0

オイルで燃やせばいいよ

140 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/06(火) 18:12:48 ID:yPCEPLyg0

異界言っている犠牲サモは魔法攻撃力どのくらいあるんだろうか？
現在58で異界用ｽｷﾙでクライシス12をつかっているのだけど
異界だと地雷になってしまうのだろうか？
是非魔法攻撃力と武器を堕胎でいいから教えてもらいたい

141 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/06(火) 19:39:46 ID:vafNYpdc0

指南お願いします。ソロ狩オンリーです。
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?MSf0308wlljJlFlllleAalllllllllillliil1lilililiilll1111RiCliNLHlLlLlIQIQliH
このように光水犠牲、エチュベリア、カシヤスをＭＡＸまで上げようと思っています。
鞭打ち、幻獣暴走を切ってみたのですが、幻獣暴走は１はあった方が良いのでしょうか？
また、幻獣暴走を取る場合、どれを下げたらいいでしょうか。
候補は光水召喚、光水犠牲、カシヤスです。

よろしくお願いします。

142 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/06(火) 21:08:55 ID:SDi0kluQ0

>>140
2次スタッフ＋10の魔法攻撃力2800
ステで地雷云々は少々異界の気に毒されていると個人的には思う。
立ち回りが重要です。

>>141
暴走については少し前に書いてあるのでそれを参考に取るべきか判断を。
スキル振りは無難です。
SP捻出の候補に水光犠牲があるけど、それをきるなら犠牲の意味なんてないので
それはない。光水召還については下級なら完全に犠牲種と割り切って11止めでもいいかもだけど、
上級なら王がいるので却下

143 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/07(水) 01:16:32 ID:.OCNvQQ20

とりあえずナイアドskl10じゃ2匹しか呼べないので11に
犠牲にこだわるなら17まであげることをお勧めしますが･･･
ウィスプは主力なのでM推奨。犠牲用とわりきるにはもったいない･･･
王様は全ての攻撃パターンが追加される10止め
狙っては5がお勧めですがSPの都合上3に
正直3なら1とかわらないと思いますが2まであげておられるので1じゃ不安を感じそうなので
暴走は1あると便利ですし鞭きってみてはじめてわかる･･･
以外と鞭便利です。敵追い返せるので
なので暴走1の鞭前提5に。暴走1とるのは上記スレ参照で
そしてグレを5止めにしたら･･･
すごく無難なスキル振りになった･･･ごめん
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?MSf0308wlljJlFlllFcASlllllllllillliil1Iiliiiliilll11L1!iDliN1HlLlLlIQIIiiH
落花1は完全な趣味ですがあると楽しいですよ
後SPですが私がレテ飲んだ時は4146返ってきたのでご参考までに

私も姉王mにしてカンストまでいきました
その時のスキル振りがこれです
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?MSf0308wlljJlFlllFcASlllllllllillliil1Iiliiiliilll11L1!iDliN1HlLlLlIQIIiiH
これでカンストまでソロでどこでもいけましたので
ちょっとくらい適当でもなんとかなると思いますよ

144 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/07(水) 03:48:39 ID:jE70IkHI0

上級光水・姉・花・カシヤスＭのハイブリット型ですが
余っているＳＰで知能上げ+ＭＰ回復のために古代の図書館を取るか
召還獣の好戦性を上げるために鞭打ちをＭにしようと思っているのですが・・・
ご指摘お願いします。
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?MSf0308wlllJElllgFEgWll1lllllllllliil1Iilililiilll1lIl!iIllNllllllllQlQGiH

145 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/07(水) 04:01:57 ID:aVZc1WcA0

エンシェントエルルンリングとフラックファールミスト、犠牲型ならどっちがいいだろうか？
ウイスプ犠牲だとカウンター取れそうだけどナイアド犠牲は無理っぽい

146 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/07(水) 04:11:08 ID:AU0BGxG.0

>>144
鞭Ｍで図書館切りのハイブリ型でカンストしたけど、不満は無いです。
MP回復はアバでもフォローできるとかなと思って。

147 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/07(水) 06:26:53 ID:NV4Anl0cO

知能関係は前スレに動画あるしそれをみてみるといいと思う

148 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/07(水) 06:35:32 ID:b5Gr.H260

>>145 自分だったらエルルンかな

149 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/07(水) 07:52:39 ID:I105tGrsO

ふと猫杖契約4人PTとか見てみたいと思った
サンドル8体とかどんだけ硬いんだろう
実現がかなり厳しそうだけど

150 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/07(水) 11:01:36 ID:Ok2W.QA.O

>>149
ホドル８体の石投げ弾幕も笑えると思う。

果たしてどれくらいのサモが猫杖を持って、しかもホドルとサンドルを上げているスキル振りの人がいるかだね。

151 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/07(水) 12:58:47 ID:mB79bicU0

異界も視野に入れている犠牲サモです
スキル考察で行き詰ったので皆さんの意見を参考にしたいのですが

http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?MSf0308wlljFl1llEl!Alllllll1liiiliil1Iiliiilii1ll11R1RiDliNlHlLlLllQlIiii

光水犠牲・上級水・姉ですが
�@何かを削り（アクエリスを半端止めなど）魔法バックアタックと古代の記憶を取る
�AカシヤスＭ

この２つで迷っています
カシヤス１でも問題なく使えるのであれば�@の案で行きたいと思っています。
�@の場合、アクエリス半端止めが駄目であればレテで上級光を切るつもりです。

152 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/07(水) 14:11:35 ID:NV4Anl0cO

少しでいいからスレ読み直してみ
全部回答あるから
最近同じような質問繰り返す人ばっかだな

153 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/07(水) 20:05:16 ID:GK/8DDP20

>>140
2次スタッフ10で魔攻2800？
無強化2次スタッフ持ってるけど、魔攻2300無いんだけど。

154 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/07(水) 20:28:40 ID:b5Gr.H260

>>153 知能低くないですか？
自分は２次１０スタッフだと約2600なので。

155 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/07(水) 20:34:31 ID:.OCNvQQ20

武器の魔法攻撃力を610と過程すれば知能約820あれば2800に届くよ
増幅で知能あげまくってるとおもわれ･･･
うらやましい･･･

156 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/07(水) 20:52:48 ID:cgwbCx8o0

知能820を低いとか言っちゃうこんな世の中じゃ

157 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/07(水) 21:02:45 ID:.OCNvQQ20

ぽいずん

158 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/08(木) 03:38:53 ID:kQSAkfQU0

２代目サモ作ろうと考えたら上級精霊上げてみたくなり
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?MSf0308wlljJElllolMwHll1lllllllllllil1Iilililiil1l1IIIIiillNLllllllQQQQGil
このようになりました、もし似たようなスキル振りわけ経験者さんいましたら感想お願いします

159 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/08(木) 23:30:04 ID:fbp2Txi.0

異界行くようになって気になり始めたんだけど
花って10でいいんだよね？

このまえ振っていないサモとptくんで以来
気になってる

160 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/09(金) 05:00:21 ID:YiwwmKsg0

最近、異界の話多いな
異界Kに出没する常連サモ？は全員2次＋12↑武器持ってるから、大体魔法3000↑はあるんじゃないかと。
異界でほかのサモと組んでみたいけど、クルセいるPT見つけるより難しいのが現実・・・。
最近数人あまりみたことないサモをちらほらみるけど、どこまでがんばるか遠くで見守ってます

>>159
別に花なんてなくてもいいんじゃない？
どっちかっていうとソロが楽になるスキル、4人のPTじゃあまり役に立たないと思う。
犬やゴブリンの遠距離攻撃用の防壁だったり、最強用の囮だったり、
考えればもっと使い道はあると思うけど、10なくてすごく困るっていう場面がわからない

161 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/09(金) 07:03:00 ID:K.RmQ9iY0

あ

162 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/09(金) 07:05:48 ID:K.RmQ9iY0

メカタウってアウクソーとかの混乱中にロボ呼ぶと
無敵じゃなくなるのかな
離れて狙えしてたからよく見えなかった

163 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/09(金) 10:29:06 ID:WKdIsQy60

スキル振り指南が多くてうんざりしてるかもしれませんが続いて審査お願いしたいです＞＜
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?MSf0308wlljJE1llgl!_Rll1llll1lillllil1liliiiliilll11RR1iIllNlHlLLlllQQlliH

このスキル振りは異界で通用しますでしょうか？(まだカンストしていないため極僅かな調整可
すでにこの振り方にはしているので異界で通用しないならクロクエは諦めようと思っているのですが、いけるようなら頑張りたいなと！
ベルゼビュートでストーカーは量産できます。

古代･魔法クリは残念なことにすでにM振り済みであります･･･

164 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/09(金) 10:56:56 ID:hGEZFn860

>>163
ベルゼビュートでなくともアークメイジ（覚醒闇結晶）かソウルがPTMにいれば
それらがスキル使ってから召喚すれば、目標の敵の足元にストーカー4体送り込んで
効果的な犠牲できると思うんだな。

覚醒量産乱発というわけにも行かないだろうから
ビュートで量産＞犠牲は道中の難敵相手とかか。

最大火力、または呪いを期待しつつ戦力展開なら上の2職のどちらかがいるPTにはいれるといいね。
身内でいけるのならそれらがいればなおよし、と。

165 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/09(金) 11:01:57 ID:WKdIsQy60

>>164
なるほど！丁寧にありがとうございます＞＜
異界が無理なスキル振りでは無いようですね。

頑張って異界で役に立てるサモナーになりたいと思います！

166 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/09(金) 11:41:46 ID:SDi0kluQ0

>>160　orz

>>163
ウィスプ切りの闇+氷犠牲ですかー。ぜひ動画をｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
ちなみに、ペットは少しでも役に立とうと思うならウサギシリーズをお勧めしておきます。

ホローで何匹ストーカーが量産できるかは知らないけれど
ホロー中、墓石中に即犠牲なら火力期待できそうですね
魔クリに関しては普通に使えるので気にすることはないかと。
装備が整ってきたら是非吹き荒れ＋悲鳴腕輪でさらに魔クリを強化してほしいです

167 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/09(金) 15:53:20 ID:GK/8DDP20

吹き荒れる付けるくらいならエルルンつけるわ。

168 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/09(金) 17:24:43 ID:NV4Anl0cO

だったら俺はその金で過剰かうわ

169 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/09(金) 17:59:22 ID:hGEZFn860

>>166
>ホローで何匹ストーカーが量産できるかは知らないけれど

ナイトホローじゃなくてアークメイジの覚醒スキル：アストラルストームのこと。
闇結晶が落ちてきた時トームと同じ要領で4体出せる。
極闇型のアークメイジとならほぼ確実、他の元素混じってるとうまくいかないことも。

170 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/09(金) 19:57:13 ID:4NPFhaWQ0

むちでララミス発動しますか？

171 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/09(金) 20:03:10 ID:R8M2kaUUO

ゴブＫのさも動画あがってたな，犠牲型だったが…

172 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/09(金) 20:25:52 ID:muFQpAvY0

今27でテンプレ振りなんだけどあまりにも弱い
これ30で化けたりすんのかな
ウィスプMナイアド5ホドル10だから召還が弱いといえば弱いんだが…

173 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/09(金) 23:04:42 ID:tXYzjoYY0

そんな劇的に強くはならないので過度な期待は禁物
ただ狙ってを当てるとサボりまくりだった召喚が目に見えて攻撃を積極的に行うのでだいぶ楽になるね

174 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/09(金) 23:07:06 ID:mDE2Kv5g0

いつだったかサモの育成動画とか、
サモの育成中のいろいろを纏めた表とか出てなかったっけ

175 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/11(日) 00:43:37 ID:c4HY6nJY0

序盤は
召還＞敵　だけど
終盤は
敵＞召還　とかどうもね
役に立って強いっていう召還も増えないかと思う今日この頃
テンペみたいな空中で戦うのとか居れば…　ｒｙ

176 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/11(日) 00:59:42 ID:GaZIgLTE0

ドルニアの出番だな

177 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/11(日) 07:22:42 ID:5bx.vbkc0

闇犠牲さも
http://df.gamechosun.co.kr/board/view.php?bid=movie&num=916991&col=subject&kw=소환사

178 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/11(日) 10:37:00 ID:yByvswhU0

バーニングもあるのでサモ子を作ってみようと
一応精霊型のテンプレをいじって考えてみました
ご指南お願いします
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?MSf0308wlljJlllllFllCllllllllllllliil1Iilililiilll1III!iDlQN1llllllILIQGiG
スキルの使い勝手がさっぱりわからないので変に止めてるところもあるかもしれないです

王様切って自身の強化バフを取るか
それとも取らずにいくかで迷ってます

179 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/11(日) 10:42:06 ID:JkNXGKUc0

>>177
これ武器50エピックじゃん・・・・・orz
手が届きそうもないな。

でもあっちすごいSPあまってるんだね
見たところ光水闇上級、サンドル2種、姉、王Mにしているみたい
はやく�C犠牲Mにしたいです。

180 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/11(日) 14:17:54 ID:SDi0kluQ0

>>177
闇サモ動画サンクス
しかし闇犠牲は取ってないくさいな、エフェクト的に。
向うでウィスプ弱体でストーカーが強くなったって情報があったけど
これはたしかに・・・。倒れた敵に攻撃あたるのはでかいなー

181 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/11(日) 15:35:39 ID:.OCNvQQ20

動画thx
鞭で20k、下級も1発10k･･･
別ゲーすぎるわ･･･
とはいえダウンにも攻撃とかばんばんやれて楽しそうだ

182 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/11(日) 16:35:04 ID:VchKKIBg0

>>177
プルートからストーカー召還で2匹出てるな、今でも出来たっけ？

183 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/12(月) 19:15:38 ID:.OCNvQQ20

唐突だけとサモ集会だ
またやりたくなってきたんだ
とりあえず明日の夜
なんも決めてないからちょっと練ってくる
なにかあったらご意見ﾌﾟﾘｰｽﾞ
鯖はカインにて･･･

184 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/12(月) 19:22:03 ID:AU0BGxG.0

一度だけ三人の百鬼夜行やったことあるけど、
ふだんＰＴで抑えていた下級量産やカシヤス・トリオができてすごく楽しかった。

185 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/12(月) 19:23:47 ID:5bx.vbkc0

火サモ
http://blog.naver.com/fpemls/20096341893
http://blog.naver.com/fpemls/20100146325

186 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/12(月) 21:01:34 ID:.OCNvQQ20

集会だって思ってたらイベントだから人集まらないって突っ込まれた･･･orz
ﾁｷｼｮｰ

187 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/12(月) 21:42:49 ID:RlAGmftI0

>>186
イベント後の日に決めてちょこちょこ告知してたら一杯集まりそう♪

188 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/12(月) 23:14:16 ID:.OCNvQQ20

だといいねー
とりあえずさ、基本みんなソロだろうけど特にやることない時は
とりあえずどこぞのチャンネルの酒場へ〜
みたいに溜まり場つくりたいねぇ･･･

189 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/14(水) 00:29:37 ID:JkNXGKUc0

今日町ステ知能943の学者がいた・・・・・・

学者に知能130も負けるなんて・・・・・orz

190 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/15(木) 01:00:23 ID:.OCNvQQ20

私はヌゴルの皮膚を身に着けたい
そうすれば知能なんてかざりですよっていえる気がするんだ

191 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/15(木) 07:40:52 ID:I105tGrsO

ヘルパ実装か
サンドル8体なんてもう絶対見れなくなるだろうなあ

192 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/15(木) 09:11:15 ID:d/b7I3qQ0

呼びかけたら案外見れるんじゃね。街や決闘で持ってる人チラホラ見かけるし。
契約じゃないのに趣味で持ってるだけの人も結構多そうだけど。

俺はたまたま運よく手に入ったからいいけど、もし改変でサンドル2体出せなくなったら
新規でこれから契約サモをする人や
狙っていたのにもかかわらず、出せないまま終わってしまう人の
やる気が削がれないかが多少気がかり。

今でも、まだ猫杖を狙っている契約サモの人がいたら最後まで頑張って欲しい。

193 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/15(木) 09:43:35 ID:v1EGgYqA0

毎日養殖や警備のお金で赤状買ってコツコツヘルに行っているが猫杖が全然でない…
そしてとうとう地獄PT実装告知…

ついに恐れていた日がきてしまうのかあああ

194 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/15(木) 11:45:21 ID:Ok2W.QA.O

純契約はあるのに純精霊はないじゃないか。
という事で、最強の精霊使い(笑)を目指すべく「純精霊」に挑戦してみました。


いろいろ問題はあると思いますが、狙え14での精霊の立ちコン乱打が楽しいです……。


もし純精霊に挑戦した、している方がいたらやってみての感想とか聞かせてください。

195 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/15(木) 11:48:14 ID:WfS0rpYo0

一応猫杖自体は

● 笑うチェシャ猫　レベル制限：５５橙
物理攻撃力 ＋４９８　魔法攻撃力 ＋６０８
知能＋２８

キャスト速度＋５％
的中率−１％
契約召喚:戦士ホドル スキルLv＋１
ホドルの召喚可能数＋１
ホドルの召喚維持時間３０％増加

って感じで残るみたいだけどちょっと弱体化してるのな・・

196 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/15(木) 14:29:00 ID:CVaAdwi60

>>194
純精霊やってみたいとは思うんだけど姉花カシヤスを切る勇気がでないよ…

197 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/15(木) 14:41:19 ID:b5Gr.H260

カシヤスは覚醒だからいいんでないの？

198 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/15(木) 15:32:32 ID:Ok2W.QA.O

>>197
スカサなどが終わっていなければ、カシヤスがないとかなりキツい所もあるのでそこまで拘る必要はないかと。


>>196

自分は他にもサモがいたので切っちゃいました…w

199 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/15(木) 16:01:17 ID:5IwlGYhU0

決闘用に純精霊ってのはどうかな？
決闘ならカシヤスいらないし。

200 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/15(木) 18:27:16 ID:lTFQ.Jtc0

>>196
純契約と純精霊もってるけど全然問題ないよ

201 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/15(木) 18:57:03 ID:DV/jNxs.0

他職の者ですが、異界スレでちらっと話題になったことがあって、ナイアド犠牲サモと組むことになったら称号を氷のキングスガードにしてるのですが
これってサモさん的にどうですかね？
役に立ってる？それともちゃんとした称号つけろって思います？

202 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/15(木) 19:29:57 ID:WW0E7WE20

>>201
緑ネーム対策とすれば、サモの人ががそれを分かっていれば即犠牲できるチャンスが増えるのでのでありがたいと思いますよ
けどそれよりサモを気遣ってくれるあなたの心が一番うれしいです

203 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/15(木) 21:02:10 ID:fnzeU7So0

サモをメインで扱ってる人って、他の職やらすとはっきり言ってPSクソ。

PSクソでｶｽなやつが最終的にさほどPSいらないサモにはしる。

・他の職で決闘誘うと、胃を壊したフリをするやつもいる。

・サモ以外みんな低LV。

・サモだけ超装備。

・しかも２体以上いる。

上記３つ以上当てはまったら、アラドむいてないから引退願いたい。

ageます。

204 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/15(木) 21:11:58 ID:AU0BGxG.0

分析されちゃった（はあｔ

205 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/15(木) 21:19:37 ID:MWpEW3K20

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

206 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/15(木) 21:22:08 ID:yM0PrcwI0

>>203　そんな君はPSあるのかと・・・・！

でも３つ当てはまらない時点で大丈夫か　安心

207 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/15(木) 21:51:25 ID:fnzeU7So0

>>206

サモをメインで扱ってる人なので、その辺考慮願いたい！！

208 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/15(木) 21:53:03 ID:WW0E7WE20

＼
　 ＼(⌒-⌒)
　　　(･(ｪ,,)･ ) ＜ そんなエサで俺様がクマー！！
　　　 ｀つ 　 ｀つ　　　　　　(´⌒(´
　　　　　ゝ_つ_｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　 　　 　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞ

209 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/15(木) 21:56:56 ID:yM0PrcwI0

むしろ聞きたいがサモ最強武器　最強防具　最強スキルがあるのなら聞きたい

210 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/15(木) 22:12:21 ID:fnzeU7So0

>>209

超装備って言ったのはムダにお金かけてるってことね

皮膚だとか、古代桃アクセだとか。。

イヤ、いらんだろって話。

そんな>>209さんはおそらくまともなお方。

211 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/15(木) 22:25:37 ID:yM0PrcwI0

>>210　だけど実際何らかサモにお金をかけて強くしたいって
思うのはサモ好きなら分からなくもない

肩身が狭い思いはもうたくさんだって事だけは分かるから
なるべくサモＰＴくれば断らない主義ではいるけどね

あの何度も断られた時の虚しさとかｲﾗｯとするし・・・・。

212 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/15(木) 22:54:54 ID:j8UB72N.0

ある程度の過剰持ったら、そこからさらに強くなりたいならエルルンか皮膚かエピックか増幅しかないよ。
異界いけたらいいんだけど、行けないならどれもお金がかかる。

213 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/15(木) 22:57:48 ID:WW0E7WE20

>>210
それだけサモ愛してる証拠です
それにPT不遇だけど少しでもイメージ良くしたいからお金もかけるわけですよ
PT組んでくれた人に少しでもサモと組んでよかったと思ってもらいたいですし

214 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/15(木) 23:38:40 ID:Qx7F2DqkO

>>210
サモと組んで何があったのか書いてみなよ。召喚のせいで被弾したとか、古代異界での失敗とか、なにか面白いネタがあるんだろ？

215 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/16(金) 01:47:59 ID:c4HY6nJY0

サモをメインで扱ってる人って、他の職やらすとはっきり言ってPSクソ。
＞偏見　ただ俺はメインでは無い

PSクソでｶｽなやつが最終的にさほどPSいらないサモにはしる。
＞他にもっと手頃なのあるだろ…　例えでクルセ

・他の職で決闘誘うと、胃を壊したフリをするやつもいる。
＞狩り振りは決闘最弱だろ…

・サモ以外みんな低LV。
＞俺はサモが…中途半端で放置　ゴメンヨ

・サモだけ超装備。
＞誰だって1つの職を極める奴いるだろう?
　色んなキャラ育てるのとはまた違う

・しかも２体以上いる。
＞俺もこれはよくわからないが人それぞれか

ま、こういう書き込みは地雷サモにでも遭った腹いせか何かか
はたまた超装備(笑)の人とのトラブルか

216 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/16(金) 03:29:38 ID:b5Gr.H260

釣りにマジレスするのもどうかと思います
定期的に沸きますよね
テンプレにアンチはスルーしましょうっていつからなくなったんだよｗ

217 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/16(金) 03:49:10 ID:QqFXrsnUO

自分は>>210の言わんとしてる事がわからないでもない。

そういう人と絡まないのがいちばん！

218 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/16(金) 04:05:56 ID:tXYzjoYY0

サモも人によってだいぶ違うよね
最近塔行くとたまにサモがPT建ててるんだけど上手いサモはすごく上手い
ちゃんと他のPTメンバーの動きにあわせて召喚だしたり要所で天撃で転がしたり槍に持ち替えて切りかかったり
いつもサモと組むと適当に垂れ流して狙え当てて逃げ回ったり棒立ちばかりだから目からうろこだった

219 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/16(金) 05:12:05 ID:b5Gr.H260

人がどんな装備そろえようとその人の自由。
好きなキャラに貢ごう（良い装備を揃えよう）と考えるのも自然な考え。
妬み乙としか聞こえないよ。

220 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/16(金) 07:27:25 ID:Ok2W.QA.O

サモナーメインで他にもサモがいるけど楽したい訳じゃないよ。

アクションゲームなのに召還獣を呼び出して戦わせる。そんな異質な感じに惹かれて、サモナーをやろうと思ったんだ。

普通のキャラと違って技(召還獣)が成長する。そしてそれをどの様にして運用するか、自分自身はどのように立ち回るか。

どくろのアームレットみたいに自身にも召還にも強化に繋がる方法を模索する。


異界に行きにくい職だからって後悔していない。だってこのサモナーの奥深さはアラド随一だと思って楽しんでるからね。


サモナーが好きでやっているならもっと自信を持とう。

221 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/16(金) 07:51:58 ID:ap9nLz/sO

>>220
こういうこと言ってるやつがいるから相変わらずサモは迫害される

サモナーに自信など必要ない
ただｐｔメンバーの事を考えへいこらする、寄生してしまってすいませんという
害虫根性が最も大事だというのに
まるで信念を持つことが大事、それでも役に立てますよとでも言うかのようなわが道を行け的示唆

多くのサモから見たらそんなあなたが迷惑千万だということに気付いてください
あなた達のような層がいるから未だに異界ｐｔなどでネタ扱いされるのです

自分達の尊厳、プレイスタイルなどゴミに等しい
ただｐｔのためだけにスキルを振り、貢献する方法を探る
かつて過剰を必須と訴えかけたレンスレのように、今のサモスレに必要なのはそうした殺伐さ
甘えや馴れ合いは必要ない

222 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/16(金) 07:54:39 ID:strC8TTw0

>>194
姉さんの優秀さを否定する気はまったく無いけど、他の人も言っている通り、いなくても戦えますね

以前↓やってたけど、姉ありのスタンダード型(？)と比べても見劣りしなかった
犠牲はあとから入れたけど、犠牲無くても問題なく戦えた
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?8wlljJlFllgFQ0XlllllllllillliilIFilililiilli1111!iIllllHlllLlQQQQGiH

ちなみに今はこんなスキル振り。はい、変態ですね。楽しいです。
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?8wlljJlFllEMQyVllllllllliiiliilIIilililii1li111!!iIllllHllLllQQQlGiH

223 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/16(金) 07:55:26 ID:WfS0rpYo0

異界スレにお帰り
全部異界前提で語るスレではないですよ

224 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/16(金) 08:09:39 ID:VvWdtIUY0

地獄くることが決定して猫杖期限が迫ってイライラしているからといって
しょうもないレスに釣られすぎ。

サモにゃんはかわいい、それだけで十分だ。

225 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/16(金) 09:35:03 ID:JUqPirJo0

>>218>>221
共感＆同意

>>223
異界に限らず

>>224
普通にキモいって

226 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/16(金) 09:57:59 ID:aVZc1WcA0

ちゃんと自分の立ち回りを確立すれば異界でも通用すると思う。ただしレンポンとの相性は最悪

227 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/16(金) 10:14:53 ID:5IwlGYhU0

>>203
そんな俺が52で相手をしてやろう。
使うキャラはサモ以外のキャラで戦うが、サモでも良いぜ。

228 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/16(金) 10:44:50 ID:Qx7F2DqkO

またやっかいな子が来たね。
PS云々を議論したいなら、自分の職を明かした上でどういう立ち回りをしてほしいのか書いてくださいね。今のままだと漠然としていて話をしにくいでしょ。
「サモPSねーな」と言いたいだけなら愚痴スレへどうぞ。
ちなみに私はポンエレレンクルセカンスト持ち。異界ではリーダーやってます。サモは身内としか行きません。

229 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/16(金) 10:45:29 ID:BC5CkrXY0

レンは基本立ちコン職だからサモと相性悪くないですよ
とレンと固定組んでる人から言ってみる
ダウンしてると女レンは打点低いからまだ対処できるけど
男レンだと敵によっては移動射撃すら当たらなかったりする

相性悪いのはバトメとポンですね
犠牲はともかく召還の火力が0になってしまうので最初は苦労しました。もう慣れたけど

230 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/16(金) 11:21:35 ID:OC/njBN2O

数年ぶりにアラド復帰したんだけど、、、ここは相変わらずだねw
異界なんて出来て、かつてのソロで何処でも行けるという訳では無くなっているのに
嫌サモさんが未だ健在とは思わなかったw

話変わるけど、異界ってみんなどうしてるの？
身内作って行ってるのかな？
それとも完全にスルー？w

231 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/16(金) 11:32:08 ID:WfS0rpYo0

サモを持ってると異界にいるサモに優しくなれる

232 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/16(金) 12:15:45 ID:EJlYLEQIO

>>201
>>205
やっぱり今のアラドにはこんな異界プロ()しか残ってないんですね。残念ですね〜
なんでたかがゲームでこんな必死なんだろう。なんで楽しんでやってないんだろう。

233 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/16(金) 12:17:01 ID:EJlYLEQIO

失礼。
>>221
>>225
の誤りです。

234 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/16(金) 12:24:41 ID:EM//IT3EO

別に物凄く真剣にやるのが面白いのもわかるし、楽しんでやるのがいいってのもわかる。
どっちが正しいとかないんだからお互い理解しあうのが大事だと思うの、ってうちのサモちゃんが言ってた

235 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/16(金) 13:21:59 ID:yM0PrcwI0

マジレス所(´･ω･`)

236 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/16(金) 13:47:42 ID:AU0BGxG.0

限定PTでの会話

おれ　　　　　「お疲れ様でした＾＾」
ﾘｭｰﾄｰｼさん「お疲れ」
おれ　　　　　「またよろしくお願いします＾＾」
ﾘｭｰﾄｰｼさん「さもにゃんがんばれさもにゃん」



言葉を返せずにPTを後にしました。

237 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/16(金) 14:13:10 ID:tXYzjoYY0

221や225に同意するわけじゃないけど残念なサモが多いのも事実
他のPTメンバーが敵をまとめようとしているのに召喚にタゲが分散するせいで倍以上時間がかかってしまうこともある
アフォなサモは数出して「圧倒的ではないか我が軍は！」と悦に浸ってそう
付いてきてで誘導したり鞭で敵と召喚を動かしたり全サモが必ず習得しているシュルルを投げれば多少なりともまとめに貢献できるのにしない
PT来るなとは言わないが出来る最大限のことしてほしい

238 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/16(金) 15:08:48 ID:9trR8.fY0

サモって決闘生き残れないの？

239 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/16(金) 15:43:37 ID:5IwlGYhU0

>>238
狩り振りならやるだけ無駄。
決闘振りならかなり強い（ウザイ）

240 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/16(金) 15:53:28 ID:BFxQNkkk0

なら誰か今日の夜、うちのグラ子か毒姫と異界ｋどっかいこう
超装備そろえられないけど異界行きたいって人多いだろうしさ！
そんな境遇の人がいたら集まろうよ!!

サモ好きが集まるのだけでも十分楽しそうだし

241 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/16(金) 17:39:24 ID:JkNXGKUc0

>>209
亀レスだけど
一撃ナイアド犠牲スタッフ13
エルルンリング
悲鳴ネックレス
悲鳴腕輪
犠牲3set
残りは強力一撃ナイアド犠牲
ダン人称号+猫称号
だと思うんだ・・・・。
すごい個人的な感想だけどね。

とりあえず知能900目指して頑張ります。

242 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/16(金) 18:38:18 ID:b5Gr.H260

>>241 マジレスすると一撃ナイアド犠牲スタッフはない
ロッドはあるが・・
ついでに悲鳴ネックレスは自分にタゲないと発動ｒｙ

243 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/16(金) 18:50:18 ID:BC5CkrXY0

ちょっと突っ込んでおくと
一撃ナイアド犠牲はスタッフがドロップするなら苦労しませんわ
一撃犠牲はロッドのみですね

犠牲威力だけならエレハモの方が強いと思います。
サモ最強装備（）はこんなのですね
エレハモ　知能増幅+13↑
皮膚　知能増幅+10　ピーター付与
エルルンリング　知能増幅+10
幻影の霊力　知能増幅+10（今の所ドロップ報告ないけど）
パンツは強力一撃姉　知能増幅+10
残りは強力一撃ナイアド犠牲もしくは犠牲セットか強力一撃姉
気付きがドロップしない部位は純粋を使い増幅する。知能増幅+10
ダンジン称号+プラチナダンジン称号+魔女称号
アポピスカード必須、ウヨ、モニカベルト、PT用にヒスマ下も
うん・・・・晒しスレ直行装備ですね

それよりも地獄Ｐｔは劣化精霊型でしかない犠牲サモにとって苦難が待ち受けてると思います。
ttp://zoome.jp/min4891140/diary/11/
ケレスと+10の50エピ他アクセは多分犠牲２次でこの苦戦具合
私は一旦異界中断してレテしてハイブリにするのも検討してます・・・やってみないとわかりませんがね
サモの皆さん地獄きたらがんばりましょう！！

244 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/16(金) 19:57:40 ID:cgwbCx8o0

>>243
ちょっと突っ込んでおくとその動画はファースト鯖のもの
APCのステやら調整不足で、後に何度か下方修正が入ったよ

245 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/16(金) 20:03:06 ID:QolZJQgo0

サモ改変とＳＩ以外どうでもいいや

246 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 05:37:04 ID:j8UB72N.0

>>244
これで本鯖ならアイテム落ちすぎだよな。
エピック1個に桃3個ってどんだけだよ。

247 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 10:01:17 ID:xWxRwWRQ0

http://video.naver.com/2010022002503950959
どこにこんなｓｐあるんだろ

248 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 10:02:57 ID:WfS0rpYo0

エレも確かハロバス含む全部の上級魔法取れるようになるらしいしＳＰカツるとかなくなるんじゃね？

249 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 18:36:58 ID:486rPeww0

異界といえば、強力じゃない一撃姉杖って落ちないんだろうか
ロッドならwikiに載ってるけど

250 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 19:42:02 ID:2dvughNE0

>>249
ｻﾞﾝﾈﾝながら今のところ見かけてないですね。
でも強力じゃないものはいらなくないですか？

犠牲スタッフがほしい・・付け替えしたいのに・・・Orz

251 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 21:10:10 ID:JkNXGKUc0

姉2次って普通のﾌﾞｰｽﾄと同じで
召喚したときに適用されるの？
付け替えしたら効果のらなくなるんじゃ・・・

252 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 21:20:01 ID:NoeUmtAM0

質問です。
バレフォールやフェニックスのオーバースキルでナイアドやアグニを量産することは可能でしょうか？
試したことのある方がございましたら回答をお願いします

253 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 22:35:44 ID:JkNXGKUc0

>>242
それマジで？ｗ
犠牲に乗らないのか・・・・・orz
何のために毎日ノイア通ってたんだろｗｗ

あと最近犠牲だけに特化するなら
エルルンではなくフラックファールミストもありだなぁ
と思えた今日このころ。
知能9%だと威力20%も上がらないしね。

254 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/17(土) 22:49:34 ID:cgwbCx8o0

エルルンは10秒ほど重複する
クール20効果30なので
常に狙ってで発動させておけばほぼ常時といっても差し支えない程だが

255 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/18(日) 00:54:25 ID:j8UB72N.0

ダンジン称号みたいにシャイロックって付け替えで2匹だせる？

256 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/18(日) 03:29:14 ID:b5Gr.H260

>>253 自分にタゲあるなら乗るよ
指輪ってぶっちゃけ好きな物で良い気がする。
凍結多いからカウンター多く取れるのだろうか？

257 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/18(日) 04:32:02 ID:Odz8tIooO

>>249
今日犬Mボスからドロップしました

258 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/18(日) 13:11:19 ID:JkNXGKUc0

サモで自分にﾀｹﾞ来ることなんてまずないからな・・・・
悲鳴アクセはNGだな

259 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/18(日) 15:19:28 ID:w4CyAnLw0

そもそも召喚の攻撃に乗らない時点で……

260 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/18(日) 16:32:22 ID:vafNYpdc0

みんなクリーチャーなにつけてる？
テンプレにお勧めは書いてあるけど、実際の使用感を聞きたいです。

261 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/18(日) 17:23:17 ID:I105tGrsO

はげ

262 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/18(日) 18:25:42 ID:L3Qa9JVg0

サモにおすすめクリーチャー
塔・・・ハルファス
PT・・・マルバス
ソロ・・・お好みで
ストーカー量産・・ベルゼビュート
知能UP・・マルフィサ+18、精霊ゴブリン+15、チュリー+15
MP回復・・精霊ゴブリン24、チュリー15、ハーゲンティ45?
キャスト・・マルフィサ+3％、ベルゼビュート+4％

フェニックスの業火の炎はアグニ量産にいいけど
クール30秒だから微妙な気がする

263 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/18(日) 19:55:37 ID:xPXmyaYgO

今のサモはカウンター殺しの皮膚が主流だからフラックとかゴミ

264 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/18(日) 20:06:17 ID:twHbsvRs0

wikiのフリート編集した人、怒らないから出てきなさい

265 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/18(日) 20:20:22 ID:mDE2Kv5g0

好戦性がとても高い。サモナーならばM取り必須なスキルである。

嘘はあかん嘘はｗ

266 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/18(日) 20:22:15 ID:uaywdSzk0

>>252
フェニックス装備のサモです。
オーバースキルは攻撃があたるオブジェクトに火属性攻撃をかけるもので、
たいてい３〜４体召喚できます。クールがチャージ＋３０秒なので
３８秒くらいかかるのが欠点です。またボス単体で長引くと苦しくなってきます。
それと、３８レベルまで育てるのが地味につらいです。（何故か通常スキルのダッシュアタックからは召喚できないです）
これ以外にも量産手段があったほうがいいと思います。
自分は精霊王をとってないので、とればよかったなーと思っています。
使いやすいとはいえないですけど、アグニ大量召喚できたときのわらわら感はすごく楽しいですよｗ
火サモでバラム（手榴弾）を使ってる人っていますかねえ？
もう買ってあるんだけど、ソロ専だしサモにつけるのもったいない気がして踏み切れません。

267 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/18(日) 23:19:13 ID:JkNXGKUc0

>>259
犠牲前提の話題だったと思うんだが・・・・

268 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/19(月) 00:59:04 ID:j8UB72N.0

サモってエピ改変来てもエレノアとかみたいに過剰じゃなくても最終装備になるエピックってないよな。
召喚ブースト付いてるやつも付け替えで使える程度で、普通に使うだけならそこらの杖を過剰したやつの方が強いっていうね。

269 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/19(月) 01:34:58 ID:Z33MZJ3U0

>>262
属性抵抗を20下げるオーバースキルを持つナジャールさんのこともたまには思い出して下さい

270 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/19(月) 07:53:37 ID:b5Gr.H260

>>269 今ナジャールの存在を知りました
ありがとうございます。

271 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/19(月) 09:39:27 ID:OC/njBN2O

塔ソロするならハルファスあると手を抜けて楽だよ！
サモだと時間かかるから逃げ廻るのも疲れるからね。
ボタン1発で隙を作ってくれたハルファスは楽させてくれた！

272 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/19(月) 10:26:11 ID:5IwlGYhU0

なぜかテンプレにないが
グラシア＝ラボラス　
スキル（10秒）ウィスプ4匹召喚可能。
オーバースキル（30秒）なら障害物とか敵に関係なく4匹召喚可能
8方向レーザーはいつも上の4本から4匹出てくるので、
それを見越して敵陣にウィスプを出せる。

273 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/19(月) 10:41:25 ID:4VhE6TfMO

普通に狩るならハルファスアッパーが一番いいんじゃないかな
姉王とかのQ消費召喚潰されてイラッとこなくて済む

274 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/19(月) 16:12:08 ID:yQIvojp.0

ナジャールも良い・・・けどマルバスに落ち着きそう。
どれか1体のみならハルファスかな？

275 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/19(月) 16:39:24 ID:Z33MZJ3U0

あとハルファスは敵を浮かせすぎちゃってPTで嫌がられることが多かったから
お金に余裕があるならロイムがいいかもしれない
ハルファスと違ってアッパーが1本だけそんなに高く浮かない
オーバースキルがハルファスより敵の移動速度低下が大きいなど何気に利点がある

276 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/19(月) 17:26:36 ID:b59YHo0g0

まちがえてアグニMとっちゃった・・・
これもうアウツ？

277 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/19(月) 17:45:31 ID:NV4Anl0cO

むしろ始まり

278 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/19(月) 20:21:58 ID:v1II42eI0

召喚を消すスキルってなんでいまだに実装されないんだろうね
「みんな消えて」的なスキルきぼんぬ

279 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/19(月) 22:59:59 ID:c4HY6nJY0

ドラクエのアスカロン的なので
一時的に無敵待機とかの方が出て欲しい
それかスキル再入力で自爆…?

280 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/19(月) 23:21:24 ID:LzBd.wQAO

レベル上げて国に入ったり作ったりして戦争したり、そこで出来た友達とのんびり話したりできる携帯のオンラインゲームだよ。
最近出来たばっかりだからみんなまだレベル低いし、完全無料ですぐに始められるよ♪
気軽にやってみてー
http://utpa.jp/?guid=on&cv=9730

281 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/19(月) 23:38:48 ID:UlEF2e1U0

EXスキル
上級精霊犠牲…上級精霊を犠牲にすることによって出現したクジラが敵をのみこむ

282 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/20(火) 10:21:53 ID:hFOcbLH60

召喚の攻撃で発動するらしいから吹き荒れる者を買おうかと思ったけど
魔クリって犠牲ぐらいにしか意味無いよね？
カモフラ目当てで買ってる人いるのかな？

283 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/20(火) 13:34:06 ID:89eVKUrc0

>>282
ノ

284 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/20(火) 13:38:02 ID:hb1ahNuk0

>>282
ノ
でも思ってたより役にたってないな
姿が消えるときと出てくるときの「ﾌｫｫｰﾝ」って音がやかましいくらい

285 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/20(火) 15:35:39 ID:VvWdtIUY0

>>282
ノ
カモフラは緑ヘルにいけば効果のほどを実感できるはず。

286 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/20(火) 15:46:25 ID:uiTWimKE0

今ふと
猫杖弱くなっちゃうのは本気で残念だけどウヨとかも弱くなるんかな？
ウヨの無敵効果で敵に殴られるのガン無視して召喚とか憧れだったんだけど・・・。

287 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/20(火) 15:47:36 ID:hb1ahNuk0

ウヨは無色10消費で20秒無敵→無色消費なしで9秒無敵とかじゃなかった？

288 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/20(火) 15:57:28 ID:hFOcbLH60

緑ヘルってそのままでも余裕じゃなかったっけ？
久しく行ってないからよくわからないな

289 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/20(火) 15:58:47 ID:I105tGrsO

カシヤスソードにハルギって乗るの？
乗るなら契約でも王Kソロ行けると思うんだが…

290 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/20(火) 16:48:29 ID:VvWdtIUY0

>>288
サモにタゲがきたときの蔦の邪魔さ加減は異常

>>289
乗らない。＃フラスコで我慢

291 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/20(火) 17:13:31 ID:cgwbCx8o0

>>286
持続半分Q消費半分
弱体化といえばそうかもしれん

292 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/20(火) 17:34:33 ID:.OCNvQQ20

今度の改変でもし桃も一緒に改変きたら･･･
アルケインでねーちゃん+2か･･･

293 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/20(火) 19:01:28 ID:JkNXGKUc0

乗るのは上級精霊・精霊王・犠牲。狙って・鞭だけじゃぁないの？

吹き荒れる今いくらぐらいするんだろうね・・・・
競売ないからわからないわｗ
エルルンまでのつなぎになればいいけど・・・・

294 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/20(火) 19:23:04 ID:21sV3ylM0

武器とかの装備で攻撃時何％でうんちゃらっての
上級精霊と王で発動するの？？すげーな

295 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/20(火) 19:40:36 ID:cgwbCx8o0

あくまで自機攻撃のみしか判定はないはず
狙っての追加ダメージでも発動するから手数としては何ら問題はないですが

296 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/21(水) 06:22:11 ID:.EU4syQAO

光の復讐も召喚系が攻撃しても発動しないよね…たしか。

297 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/21(水) 06:26:26 ID:hb1ahNuk0

吹き荒れる拾ってから狙えMにした俺に隙は無かった

298 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/21(水) 06:38:46 ID:NH4GDhyw0

spもったいな

299 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/21(水) 06:44:51 ID:hb1ahNuk0

いやいやマジ画面外の敵にも当たるし(´；ω；`)

300 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/21(水) 06:49:52 ID:NH4GDhyw0

尻拭いたハンカチでよければ

301 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/21(水) 11:31:38 ID:9b2xUMGU0

オブジェに狙えはできるけど召喚が攻撃しない動画見ちゃったんだけど
大丈夫かよサモ改変

302 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/21(水) 13:48:19 ID:NV4Anl0cO

狙ってはディスとかシュルルと一緒だとおもう
スルメ味
楽しいよねいろんなスキル振り

復讐は物理で追撃、魔法で反撃じゃなかった？

303 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/21(水) 16:58:49 ID:JkNXGKUc0

とりあえず
指輪は吹き荒れるものにするか
腕輪は悲鳴でいいとして
ネックレスは2時クロかテラコタかな

どうでもいいけどテラコタって魔法攻撃力400ぐらい上がらない？ｗｗｗｗ
気のせい？ｗｗｗｗ

304 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/21(水) 17:30:36 ID:.OCNvQQ20

テラコタは武器に乗ってるっぽい
だからそっから知能分もあがる
今度のアプデで修正きたら下方修正に･･･

305 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/21(水) 17:40:15 ID:89eVKUrc0

ネクソンの事だからいつになるか分からないし
今強いから沢山使っておけばOK!

306 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/22(木) 04:18:59 ID:uiTWimKE0

>>286　　でウヨについて質問したやつです。
>>287　>>291　遅くなったけど答えてくれてありがとう。
なるほどなあ。でもそれくらいならまあ許容範囲ってとこかな。
いつのひかウヨを手に入れてみせるぜ。

307 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/22(木) 06:13:19 ID:xi/MHyFI0

>>303
いや、マジで吹き荒れるものはあんまりオススメできないぜ
異界とか視野に入れてるならなおさら

308 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/22(木) 14:24:05 ID:VvWdtIUY0

ちょろっと検証してきたのでｶｷｺﾐ
契約召喚にフラスコ使用で属性付与できるのは周知だとは思うが、
カシヤスソードにも属性が付与されています
犠牲Mで属性耐性低下14、2回重複で28→約2割のダメージUPを確認しました
＃フラスコとクールがかぶるので、召喚後属性付与→必殺前に＃といった具合

ちなみに、火と水のみフラスコが存在するので、そのどちらかのみ。
また犠牲は光or水メインなので、必然的に・・・・
そして水フラスコはほとんど出回っていない。

309 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/22(木) 17:48:48 ID:I105tGrsO

火極犠牲サモがアップを始めたようです

310 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/22(木) 18:33:37 ID:89eVKUrc0

>>308 wiki にゲーム内の表記は間違いって書いてあるけど
2回重複しないって事なのかなぁ？
自分が最後にwiki見たのは半年以上前で一昨日見たらそう書いてあったから
どうなのかなーと

311 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/22(木) 18:47:19 ID:NV4Anl0cO

それは違うよ
犠牲の味方バフが表記ミスなだけ

昔の犠牲は味方強化に使われてもいたんだよ

312 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/22(木) 18:48:27 ID:cgwbCx8o0

>>310
ゲーム内の犠牲を見ればわかるんだが、説明が改変前のステうｐの効果のままになってる
勿論実際に使ってみたところで説明どおりの効果は無い。

検証してみたところ魔法陣上の敵に、犠牲にした精霊の属性に応じて
属性抵抗をslv*2の分だけ下げる、これは各属性2回まで重複する。

とりあえずwikiが正しいです

313 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/22(木) 19:03:34 ID:89eVKUrc0

>>311>>312 おーそうだったのね
2回重複なのは間違いないって事ね
ありがとう

314 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/22(木) 21:53:59 ID:JkNXGKUc0

>>307
それだけかかれても
持ってない人は納得いかないかと
ちゃんと理由などをかかないと価格操作と思われても仕方ない

315 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/22(木) 22:04:38 ID:xi/MHyFI0

>>314
俺は犠牲型だけど実際あんまり楽になってない
元々距離置いて召喚に任す、って感じのスタイルのサモはその上カモフラかかった所で60Ｍの価値程に美味しくはない
呼ぶ際とか狙え投げる際とかは姿見えちゃうわけだしね

ちなみに決闘で発動してもサモは幻獣強化オーラの円が消えないのでモロバレ

316 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/23(金) 00:11:52 ID:aVZc1WcA0

カモフラより魔法クリ７％ＵＰ目当てじゃないかな

317 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/23(金) 00:55:20 ID:hU8pfdTo0

今度ﾚﾃ飲もうと思うので質問させていただきます。
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?MSf0308wlljJlFllkFWmQllllllllliiiliil1Iilililii1ll11L1!iilQNlHllLLllQlliiH
このｽｷﾙ振りにしようと思うのですが､SPが少し余ったので使い道に悩んでいます。
今考えている使い道は
･ﾅｲｱﾄﾞを17に上げてﾅｲｱﾄﾞ犠牲の火力UP
･ｸﾞﾚｱﾘﾝを5取って召喚の種類を増やす
･あいつを狙え!などを調整するのに使う
の3種類で､最終的には異界も考えています。

318 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/23(金) 02:41:52 ID:aVZc1WcA0

ストーカー犠牲はたぶん間違いだと思うけど、狙えは１じゃきついのと犠牲中心ならナイアドは１７まで必須。
アウクソーかアクエリを下げるのもありかな

319 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/23(金) 10:57:34 ID:89eVKUrc0

吹き荒れるもの個人的にはかなりGOODだったんですけど様々ですね〜
オーラの円は他人から見えなかったような。

320 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/23(金) 13:07:43 ID:9trR8.fY0

はやく、中級精霊とＥＸサンドルの動画が出回って欲しいのぉ・・・。

決闘でどう使うか楽しみである。

321 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/23(金) 16:11:04 ID:AU0BGxG.0

ハイブリ型サモがカンストを迎えたので、今度は犠牲型を作ろうと思ってます。

犠牲型以外は花の設置や召還誘導が主なプレイスタイルだと思うのですが、
犠牲型はどういう立ち回りがメインになるのでしょうか？

犠牲型の動画を観ていても詳しくはわからなかったので、
教えていただければ幸いです。

322 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/23(金) 17:55:01 ID:nRV0hEuc0

エズラ=パウンドの予知

エピ改変来たらこれ強そうだな。
無強化ですら2次クロ13相当。
45武器だからコウマないけど、どうせ異界行かないなら関係ないしな。
グランディス販売というのも美味しいです。

323 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/23(金) 18:34:55 ID:VvWdtIUY0

>>322
夢を壊すようで悪いけど、45から増加値は計算されるんだぜ
つまり今だと最高で＋45、55桃程度。

324 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/23(金) 20:09:39 ID:hU8pfdTo0

>>318さん
ｽﾄｰｶｰ犠牲はﾐｽでした。意見を聞いて考え直した結果このようなｽｷﾙ振りになりました｡
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?MSf0308wlljJlFllkF!AQllllllllliiiliil1Iilililii1ll11R1!iCl1NlHlLlLllQlIiiH
ｱｳｸｿを下げてｸﾞﾚｱﾘﾝを上げつつﾅｲｱﾄﾞを上げることにします。
>>321さん
今のｽｷﾙが王姉ｳｨｽﾌﾟ+2種犠牲ｻﾓですが､自分の立ち回りは王姉ｳｨｽﾌﾟ+前提のｱｸｴﾘで周って､要所で姉のﾆｰﾄﾞﾙやｱｸｴﾘの攻撃に合わせてﾅｲｱﾄﾞを量産して犠牲してますね。
よくｳｨｽﾌﾟ犠牲の瞬間に王様がｿﾆｯｸﾌﾞｰﾑして敵を範囲外に押し出してくれます･･･

325 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/23(金) 23:57:04 ID:JkNXGKUc0

犠牲後のヘイトリセットに便利だとおもたんだけどなぁ・・・・吹き荒れるもの
まぁ70mだし買ってみる価値はあるか

326 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/24(土) 19:42:45 ID:JkNXGKUc0

>>325
の金銭感覚がひどいなｗ

327 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/24(土) 19:43:46 ID:JkNXGKUc0

70mだけど頑張って買ってみように訂正しとく

328 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/24(土) 21:18:11 ID:SYv8sptQ0

いま酷い自演を見た

329 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/24(土) 23:47:35 ID:3ufAzcIs0

エレ「サモちゃん、地獄PT一緒にいこー＾＾」という光景が来週から。

330 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/25(日) 00:09:23 ID:5IwlGYhU0

サモが　ちやほやされる時が来るのか？
俺はサモ募集とかＰＴに書いてあったら入らんけどな

331 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/25(日) 01:06:08 ID:.OCNvQQ20

そのPTの主がサモだったらはいっちまうんだろ？

332 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/25(日) 09:47:49 ID:v1EGgYqA0

何はともあれ、2年前のサモ改変直後に比べすっかり下火になってしまったサモに再び光が当たるのはちょっと嬉しい

333 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/25(日) 10:43:51 ID:89eVKUrc0

>>329 そのあとエピダッシュされて泣くさもにゃんの姿が・・・

334 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/25(日) 16:56:19 ID:yGFltPsg0

韓国の地獄PT動画見た感じだと
4人で一気に倒しに入ればいけそうだから別にちやほやされないと思う
ただソロでやるにはサモが一番楽かもしれない
でも召喚直ぐ死ぬかも

335 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/25(日) 17:20:39 ID:AU0BGxG.0

>>324
レス頂いていたのに気が付きませんでした・・・orz

ハイブリ型の立ち回りに、敵を特定の範囲に追い込んで犠牲発動が追加された形になるんですかね・・・。
「犠牲攻撃」そのものが分かっていないのでイメージが沸いてきませんが、
いろいろ試しながら育ててみますね。

336 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/25(日) 19:41:05 ID:b59YHo0g0

桁詐欺にあいました・・・
サモナーさようなら・・・・・

337 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/25(日) 21:26:14 ID:RWCg0Wo60

こんなエピあるんだ？

エレクトリックパラダイム
Electric Paradigm　レベル : 55
知能 : +28
物理攻撃力 : +500
魔法攻撃力 : +608
光属性抵抗 +16
精霊召還 : ウィスプスキルLv +2
精霊召還 : グレアリンキルLv +2

オウゲイオフ,鼠を呼ぶ笛
Augeiohu,Ratcaller　レベル : 45
知能 : +28
物理攻撃力 : +421
魔法攻撃力 : +511
キャスティング時4%の確率で混乱状態にする。
2分ごとに無色キューブかけら2個を消耗してネズミ？1匹召還

338 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/26(月) 01:24:14 ID:mvQRtOpg0

サモでサモでプチアレックスってどうなんでしょうか？
暴走に鞭に強化オーラで普通に戦力として使えるんじゃなかろうかと思ったんですが

339 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/26(月) 01:33:51 ID:GaZIgLTE0

ダウンさせるから微妙じゃない？

340 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/26(月) 12:39:45 ID:I105tGrsO

戦力として一番使えるプリクリって何？

341 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/26(月) 14:48:56 ID:PR6ZoVsA0

犠牲型の人に質問です。
カンストしたら2次クロ以外で何がお勧めでしょうか

342 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/26(月) 18:32:58 ID:NV4Anl0cO

過剰武器orエピ武器

343 名前：979：2010/04/26(月) 20:11:46 ID:JkNXGKUc0

>>341
素直に2時クロ過剰が一番強い
エピなんて誰でも出せるわけじゃないし
過剰武器作ったほうがいい
異界行けないならクライシスあたりｵｽｽﾒ

344 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/26(月) 21:06:20 ID:AOW3Zx5Q0

やっぱり2次武器ですかね？
でも異界にいるサモはウヨ、皮膚を持っている人しか知らないので気が引けます

345 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/27(火) 00:06:19 ID:uw97.gQw0

塔はクリアできようになったが･･･30分もかかってしまう。

346 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/27(火) 08:28:49 ID:y6gAATrUO

携帯から失礼
昨日犠牲ｻﾓの武器をｱﾙｹｲﾝ10にして指輪と腕輪をｸﾛﾆｸﾙにしたら抗魔が80越えたのですが
この装備で異界に行ってもいいのでしょうか？
正直ｸﾛﾆｸﾙを終わらせられそうにないのですが…

347 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/27(火) 08:34:54 ID:cgwbCx8o0

>>346
行けない事はないのだが、1次未完了で2次セットのクエがやれないとなると色々厳しい
犠牲3セット揃えるのすらかなりの苦行になる。

まぁいらない2次拾って分解を続ければ魔石も溜まるので、光輝を補充できるキャラがいれば問題はないでしょう。

348 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/27(火) 09:58:14 ID:5IwlGYhU0

>>346
コウマ的にはＮから順繰り行けば良いけど344が言っているように
サモで野良異界ってことになると　豪華な装備を持ってしても辛い状況です。
自分の場合は身内で交互養殖の要領で片方優遇キャラを片方不遇キャラを
出すといった具合でなんとかやってるが　4人ＰＴ前提がネックで回数がこなせてない。

349 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/27(火) 11:23:26 ID:6KbNW40A0

>>322
あれ1レベルから計算だったはず
持ってないからわからんけども・・

350 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/27(火) 13:20:26 ID:y6gAATrUO

>>347>>348
2次ｾｯﾄｸｴ無しはやっぱり辛いですか…
一応1次ｸｴ終わった念ｽﾄが居るので光輝魔石は集められなくはないです
やっぱりｻﾓで異界は身内と行くべきですかね…

351 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/27(火) 13:29:51 ID:VvWdtIUY0

>>350
身内でいけるのならそれがベストですよ
エレ＋念がいれば是非一緒にどうぞ。犠牲ならめちゃくちゃ相性がいいです
螺旋から敵の真ん中、ホロー地点にウィスプ直で召還→犠牲
これだけでほぼ終了します。どっかにそんな動画もあったはず

352 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/27(火) 13:34:20 ID:BC5CkrXY0

1次クロニクル終わってないと異界クエで
城ゴブとか野良では入れてもらえるかどうかもわからない場所にまた行かなきゃいけない
正直今の野良城Ｎ〜Ｅはクリアすら厳しいかも
なのでサモに限って言えば1次は完了してから行った方が良いでしょう

サモは異界不遇なので湯水のように金突っ込んでようやく一人前
+サモに合わせてくれるイケメン身内と組んで半年かかってようやく犠牲6セット揃いました
最短記録はクルセなしでゴブＫ1週8分ほど
異界行ってた頃は1回の異界で500Ｋ〜1Ｍぐらい維持費がかかってました
9セットとか揃える気も起きないので異界は半引退してます。身内に呼ばれればという感じ
セット揃えるつもりなら武器拾えればいいや的な中途半端な気持ちで行くところじゃないですよ

それよりも地獄が楽しみ〜

353 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/27(火) 13:55:57 ID:89eVKUrc0

>>348 そういう関係いいよねぇ
3人まで集まった後だと残り1人はすぐ集まりますし・・
最初の頃は全滅or相手がコイン何枚使うかしたら
自分に非がなくても「サモと組んだから・サモのせいで」と言われ辛い思いする場面もしばしば・・涙

>>350 混沌魔石が足りないならしばらくＮ〜Ｍ通って集めつつクロニクル進めれば
良いかな・・・光輝の反復おいしいから早めにとりたいね

354 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/27(火) 15:19:07 ID:11S0VDrY0

テスト

355 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/27(火) 21:52:41 ID:w97nUOkw0

さぁサモに日が当たる時代が来たかな！？

356 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/27(火) 22:10:08 ID:BYgoaxyI0

今の時点でオススメのヘルの場所とエピとかってもうあるのかな

357 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/27(火) 23:52:42 ID:9trR8.fY0

今回のエンブレムでキャストを鬼のように早くして決闘生き残るんだ・・・。

でも移動にしようかしら・・・。悩む。

358 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/28(水) 04:29:59 ID:LxwyPnfs0

ちょｗｗｗｗ

固定ボスにむちゃくちゃ好戦的なんだがｗｗｗｗｗ

359 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/28(水) 05:58:21 ID:Ok2W.QA.O

朝ふと目が覚めるとログイン制限(笑)が解除されていたのでさっそく地獄ptとやらに行ってきた。


南と入り口行ったんだけどそんなに難しくはないね。
APCが余りこちらにタゲを取らないから垂れ流しで意外と勝てる、かも。
感覚としては塔で戦ってるのに近い。


報酬は青ざっくざく(;＾ω＾)

360 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/28(水) 06:12:14 ID:UUrz1VEQ0

買えるエピでサモに価値あるのはイラックシャくらいしかいいのないね
でも王に興味ない

361 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/28(水) 06:17:51 ID:NV4Anl0cO

エピラなんちゃらの予知はだめなのか？
上にかいてあるように強そうに見えるんだが

362 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/28(水) 07:30:47 ID:hFOcbLH60

ちらほら新桃仕様になってる桃があるらしいけど
俺のアルケインは前のままだった。悔しい

363 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/28(水) 08:37:04 ID:tXYzjoYY0

最高難易度ヘルPTとか余裕〜とか思っていたらいきなり魔剣が大量発生して死にまくったｗ
APCよりこっちがはるかに厄介だぜ・・・。

364 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/28(水) 08:54:01 ID:hFOcbLH60

魔剣大量発生はQ反応だからなあ。
犠牲型の俺は辛いです。姉消えたら呼べないし。

365 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/28(水) 09:40:16 ID:nRV0hEuc0

イラックシャも正直微妙だけどな。
王の召喚時間が長いから失敗した時に全く恩恵がないし。
どの道メイン武器は他の過剰になるから、狙ってブースト出来るとか関係ないしな。

サモ用のエピ全てに言えることだけど、召喚時のブーストにしか使えないのが痛い。
エズラ=パウンドの予知が1レベからじゃないならまじで欲しいエピがないんだけど。

366 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/28(水) 11:07:54 ID:strC8TTw0

ベキ杖は話題に上がらんね。契約型＆花Mだとかなり使えると思うんだが…
まあスレだと犠牲型が主流っぽいから当然か

367 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/28(水) 15:42:00 ID:I105tGrsO

ベイパー相手にフリートが輝いている…
べイ サモ フリって並べば火属性武器なんかなくても蒸気消せる！
やったね！

368 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/28(水) 19:21:23 ID:w97nUOkw0

緑都市のベリハードのヘルいってきた
3部屋目くらいの通路っぽい長方形の部屋でヘルモンでたんだが
召喚する前に片っ端からアグニが飛んできて召喚なんてできませんでしたお

部屋せまいから避けられないし＼(^o^)／

369 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/28(水) 21:55:41 ID:d/b7I3qQ0

指揮棒ほしいけど50%で〜　とかやめて欲しいよな…
まだ3LVを確実にブーストできる従来の方（？）のが全然使えそう。
しかも好戦度＋１０が削除されてるみたいだしなぁ…

欲しくないワケではないんだけど
900個も用意できる気がしないし諦めるかorz

370 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/28(水) 23:06:06 ID:mAOPbIvI0

よく見たら狙え＋３か
ゴミだな

371 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/29(木) 00:04:01 ID:JkNXGKUc0

ゲントヘル行ってきた
アポピス30体くらい出てきて
もうカオス＼(^o^)／
ｶｼﾔｽ死ぬｶｼﾔｽ死ぬｶｼ・・・・・

合計これでコイン40枚弱つかってアポピスかたずけ
残ったヌゴルﾔﾛｳをぎせいでどーん♪

結果は青jフィーバー

372 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/29(木) 09:39:53 ID:95vXse7cO

南ヘルで件のBSKに遭遇
たまにレージする位で雑魚だった
それよりも別のPTで会ったタラをどうにかしてくれ…
召喚させてもらえないぜ

373 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/29(木) 13:31:45 ID:I105tGrsO

ルガーのタイガーロッドって基本攻撃が相手に当たってないとだめなの？
それとも素振りでも発動する？

374 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/29(木) 14:15:29 ID:IG7WuGds0

>>373こういう武器は基本、敵かゴミ箱とかに当てなきゃ発動しないはず

375 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/29(木) 15:48:21 ID:I105tGrsO

攻撃時と基本攻撃時じゃ違う気もするんだよなあ
サンスラッシャーとかは素振りで発動するみたいだけど、あれも虎杖とは違う気がするし
虎杖以外に基本攻撃時〜(発射系じゃない)って武器あったっけ？

376 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/29(木) 15:56:07 ID:S.RkxajQO

素振りで発動するとかそんなゆとり仕様にはしてくれないと思う

まぁムチ打ちで仲間攻撃してりゃ出せるしそんな気にすることなくね？

377 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/29(木) 16:37:40 ID:95vXse7cO

>>375
通常攻撃に限定されてなければ他の行動でも発動するはず
オグリは通常攻撃限定だったな

378 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/29(木) 21:27:37 ID:cHXfEkPA0

>>375
素振りじゃ出ない。鞭は出たような気がする・・・気にして見てなかったから曖昧でごめんなさい

379 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/29(木) 21:47:38 ID:yeZLc0XY0

基本攻撃ってX押すだけの通常攻撃の事じゃないの
だったら出ないと思うけど

380 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/29(木) 21:56:53 ID:6RpuMX1w0

月牙だかの出血効果は鞭で出るけどな
味方にも

ヌゴルの出血並みのダメージ受けて失血死したことあるわ

381 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/29(木) 22:18:51 ID:hFOcbLH60

天城時代プルトラシェ持ちにむち打ったらこっちが死んだのはいい思い出

382 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/29(木) 22:33:24 ID:8Ab4udII0

虎杖もってますけど鞭じゃ出ませんでしたよ。通常攻撃相手に当てた時だけです。まあ、旧エピのほうなのでひょっとしたら新エピとは違うかもしれませんが・・・

383 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/29(木) 22:41:08 ID:hFOcbLH60

ふと思ったんだけど守護付けてる奴に鞭打ちしたらやばいかな？

384 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/29(木) 23:10:41 ID:hFOcbLH60

むち打ちをPT員にした場合のダメって1じゃなかったっけ。
それで十倍返しされたとしてもだいじょうぶだろ

385 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/30(金) 01:16:22 ID:IG7WuGds0

自分のｈｐを削ってまでｐｔに必死で貢献しようとするさもにゃん

うむ

386 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/30(金) 05:40:24 ID:1lBxeSUM0

>>380
攻撃時ってのはスキルや投擲など全ての攻撃に適用
通常攻撃はただのXボタンでの攻撃
基本攻撃時はおそらくジャンプして攻撃、ダッシュして攻撃なども含まれるんだと思う

387 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/30(金) 18:15:39 ID:S.RkxajQO

サモのみなさん明日はイベントですよ

アップは済みましたか？

388 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/30(金) 18:40:18 ID:Ok2W.QA.O

>>375
純契約サモナーではベッキー、精霊サモナーじゃクラッシャー出すぞ！


こんな感じ？

389 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/30(金) 19:25:11 ID:486rPeww0

エズラ買ってみたサモいる？
使用感を聞きたい

390 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/30(金) 19:35:38 ID:a39ShhjU0

王様主体サモでシミュしてみたところＳＰが足りないので質問します
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?MSf0308wlljJlFllgFMgTlllllllllillliil1Iilililiilll1III!iil1NLllllllIQQQiiH
ここから何を削るのがおすすめでしょうか
・デッドマーカーを１２まで下げる
・花１にして暴走を伸ばす
等を考えてるのですが、皆さんの意見を聞きたいです

391 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/01(土) 00:21:24 ID:p7m5tzts0

サモナー→ムーンエンプレスになるとＳＰを初めから振り直しできますか？

392 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/01(土) 00:22:05 ID:ErI0HBtc0

無理ですねー

393 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/01(土) 00:22:57 ID:p7m5tzts0

なるほど、お早い返事ありがとうございますｗ

394 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/01(土) 01:23:20 ID:tXYzjoYY0

韓国では覚醒でスキル振りなおしができるらしい
しかし日本に繰るかどうかは未定、来ても何年先やら・・・。

395 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/01(土) 06:05:07 ID:rCOoA.to0

ついてきてがディスエンで解除されるそうですが、自分で解除したら知能上昇に使えますでしょうか

396 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/01(土) 06:28:04 ID:NV4Anl0cO

自分じゃ解除無理だよ

397 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/01(土) 10:41:46 ID:F.yi9Ejw0

>>390
下げるなら闇精霊かな
花は混乱ガスあるから自分は10までとってます

398 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/01(土) 11:45:05 ID:I105tGrsO

古代をブースト前提で１だけ取るのってありかな？
レイン上下、クライム肩、エルフの歌(シュラトアイ)、バルバトス、アバで最高8ブーストできるからいけると思うんだけど…

399 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/01(土) 11:46:10 ID:mDE2Kv5g0

要所でしか使わないならアリじゃないかな。
使うたびにその持ち替え全部やるのは心が折れる気が……最近はマクロがあるか。

400 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/02(日) 11:00:18 ID:Pwop/g4c0

ニコニコに勧告のサモ動画上がってたから見たんだけど
光の精霊の指輪らしきもの装備してたんだけど
精霊指輪って犠牲型くらいしか活かせないよね

401 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/02(日) 13:22:17 ID:S.RkxajQO

精霊型にもし効果が現れたとしても、全く実感出来ないと思う(笑)

402 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/03(月) 21:54:16 ID:JkNXGKUc0

あんなんとるぐらいだったら
ノイアでも悲鳴でも警備して
エルルン、フラック、吹き荒れる買うがな。

つかいいかげんアポピスカードくれ

403 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/04(火) 10:46:59 ID:hFOcbLH60

ウィスプとナイアドの両方を17以上にしてる犠牲型の人に聞きたいんだけど
悲鳴ソロってどのランクまで行ける？
古代取るSPすらきつくて姉とカシヤス以外戦力にならんからどうしてもKは無理だった。
NかEぐらいを回してた方がいいんかなあ？

404 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/04(火) 11:24:52 ID:ryZPaGp60

なぜ悲鳴に行くのかわからないけど、状とかトランプ狙いなら
Nでもいい。トランプだけならN2部屋目戻りで十分。
古代桃がNでも出る以上、ノイア・悲鳴のM/Kは趣味の領域になってるきがする

405 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/04(火) 13:04:39 ID:twHbsvRs0

猫杖持ちだけど犠牲契約考えてみた
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?MSf0308wlljJlFQlglVI!lllllllllillliil!Iilililiilll11R1LiDS1NlHlLlLlllllGiH
これいけると思う？

406 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/04(火) 13:08:16 ID:.OCNvQQ20

2部屋目がEだと犠牲1発で消し飛ばせるけどMだと削りきれない時が多々あるから
基本はE。どこまでいけるかと言われれば装備揃ったしkまでいける

ソロで高ランク行き始めて初めてわかる悲鳴の難所
スカルケインよりもボスのほうがやっかいです･･･

407 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/04(火) 13:51:23 ID:JkNXGKUc0

>>403
Mかな
Kもいけることはいけるけど安定はしない。

イラクッシャ持ちの王M　犠牲型だけど
２部屋目はナイアド、ショタ、カシヤス、ナイアド、シュルル(１)、マルバス、♯フラスコ
犠牲、カシャスソードしてる。魔攻はテラコタ入れて3300だけど。Mは一撃、Kは無理かな。
Mスカルケインは王、姉、カシヤスいれば余裕。Kは+光水上級いれてる。
Kボスは巨大化されたら積む。Mはゴリ押し

とりあえず発掘王とハイスペクトリスがうざいです。

408 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/04(火) 13:54:17 ID:JkNXGKUc0

あと
>>405
ウィスプ犠牲は1でも機能する。
正直1でもそこまで気にならない。

409 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/04(火) 14:17:06 ID:VeN.0Oi20

そういえば、エズラ=パウンドの予知（45エピ、グランディス販売）ってさ、
レベル毎に武器攻撃力上がるじゃない。
あれって、どんくらい上がるんだろ？
上がる度合いによっては、そこそこ使えそうな気がするけど。

410 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/04(火) 16:36:06 ID:UrY/f9Zw0

>>403 安定はM、すこし安定しないのがKかな。
一番の難所は個人的に１部屋目。次点で3部屋目。
ボスは案外たいした事がない気がする。
でもKで行ったところで目が確実に落ちるわけでもないし、ね。

411 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/04(火) 18:03:07 ID:hFOcbLH60

レスくれた人ありがとう。

>>404
いや、折角なら目の出やすい（？）Mとかのがいいのかなあと。
あと2部屋戻りはお金かかりすぎて死んでしまう。

>>406
装備揃ったって言うと二次セットか何かかな？
K行けるのは凄いなあ。
ボスは厄介だよね。幼虫にタゲっちゃって全然ボスに攻撃してくれない。
狙え当てた敵と召喚の間に何かいてもガン無視して狙えのマーク付いてる奴狙ってほしい。
サモ改変でそこら辺ましになってるといいんだけど。

>>407
3300って二次+13とかかな？それとも知能が凄い事になってるんかな？
下級2つ17に王取って光と水上級まで上げるSPある？

>>410
1部屋目は難所っていうかだるいよね。ノーダーがこっちに来ないと被弾が増える増える。
やっぱり一番厄介なのはみんなの言うように盗掘王なのかな。
無難にNで行ってみる。

412 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/04(火) 19:05:08 ID:7VfsoXkI0

エズラ=パウンドの予知の検証がないから、コスモソウルを使えずに倉庫に押し込んでる俺がいる。

413 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/04(火) 22:05:16 ID:QR6rgqvo0

>>409
レベルごとに3でしょ
60で+45

414 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/04(火) 23:55:35 ID:JkNXGKUc0

>>411
50桃13
古代、暴走とってない。
グレアはSPの関係上9とめ
アクエリはM-1

415 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/05(水) 00:20:40 ID:JkNXGKUc0

>>411
いうの忘れてたけど
ついてきて！を部屋入る前にかけて
３部屋目突入したらすぐ右上に向かえば
ほぼ全員発掘王()を攻撃してくれる。
問題は召喚殲滅させる毒と
広範囲の地面叩きつけダッシュだけだから
ナイアド4犠牲→狙ってで集中攻撃すればいい。

ブラッディは天撃アグニナイアドウィスプ犠牲の順でテンポよく頑張るか
逃げフロレ撒きで倒してるなぁ

まぁ悲鳴アクセもあることだし魔攻2600以上あるんだったらEx行くことをお勧めする。
テラコタつければ3k行くだろうし3kあれば2部屋目も一発だしね

416 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/05(水) 02:18:06 ID:NV4Anl0cO

悲鳴MだKだと豪華な話だ
サモの質もあがってきたのか

417 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/05(水) 02:46:43 ID:tXYzjoYY0

アポピストランプを夢見て悲鳴サモでこもってるけどこれって密封みたいにトレードできます？
出来るのならサブが育ってサモより楽に悲鳴篭れるようになったのでそっちで回ろうと思ってるんですけど。

ちょっとスレチですいません

418 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/05(水) 03:05:37 ID:ryZPaGp60

できないよ。
ちなみにアポピさんは召還時知能依存攻撃力で、オーラも暴走も鞭も乗って、
ついてきてでぴったり寄り添ってくれる。狙っては無視するけどね

419 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/05(水) 03:57:48 ID:tXYzjoYY0

やっぱ無理ですか〜。
キューブ買い込んでサモで回れるだけ回ってきます

420 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/05(水) 12:20:18 ID:6LbJeZbA0

町で魔攻２３００、狙え10のハイブリだけど悲鳴のボスは狙えだけで倒してる
Mまでしかやってないしボスで時間もかかるけどとにかく楽

421 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/05(水) 15:13:56 ID:cgwbCx8o0

ノックバックのない攻撃なら潜る事も回転することもないからな・・・
幼虫の噛み付きが少しうざい程度で(それもなぜか消えるが
ただ武器がロッドだと運次第でへし折れ兼ねないかもしれん

422 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/05(水) 18:17:27 ID:NV4Anl0cO

そんなことできるなんて初めてしったわ

今度やってみようかな

423 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/05(水) 18:38:10 ID:DzO6T7Qc0

でもとっとと倒した方が楽じゃないの

424 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/05(水) 23:50:04 ID:DzO6T7Qc0

[スタッフ] 契約の印　Contract Seal
物理543/魔法692/知能41/抗魔74
MP1分あたり39回復
サンドル+2　ホドル+2
アラクロッソ+1　ルイーズ+1

アラクロッソ？？

425 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 00:10:28 ID:cgwbCx8o0

アウクソーじゃないの

426 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 04:16:32 ID:uqbOIIfk0

フリートェ…

427 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 08:04:01 ID:uw97.gQw0

犠牲になったのだ・・・

428 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 08:24:57 ID:wkhYgFgU0

ｺﾞﾒｰﾝ

429 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 10:45:07 ID:Evgdwp3s0

>>413
え、レベルごとに+5で+300じゃないの！？

430 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 12:46:17 ID:I105tGrsO

それどころか未実装だろ

431 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 14:43:48 ID:Evgdwp3s0

マジで？ｗ
アレを目標にしてたのにｗ

432 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 17:41:30 ID:1A3IxP2E0

誰でも手に入るような者がそんないい性能なわけないじゃんｗ
とか思ってたけど、エピでないコスモでないでもう心が折れそう・・・
でも>>424が1200個で交換できるようになるらしいから
コツコツ頑張るしかないか

433 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 19:34:56 ID:PoiD8FP60

未実装ならただのバグだろ
（旧）の方のエズラ＝パウンドは普通に効果乗るらしいし

434 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 21:58:17 ID:MWpEW3K20

2次クロアクセ犠牲SET3箇所そろいました。
がんばりました・・・

腕輪に気がついていたので解除しました。

ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜次元の力＋５ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜
さて、慰めてください

435 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 23:31:20 ID:I105tGrsO

歪曲すればいいじゃない

436 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/06(木) 23:39:45 ID:JkNXGKUc0

>>434
腕輪は悲鳴がある！
今すぐ別部位をそろえる作業に戻るんだ

437 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 15:01:32 ID:R8M2kaUUO

ちと早いがテンプレ攻略動画に新悲鳴・ノイアを追加したほうがいいんじゃないか？あるなら異界も

438 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 15:46:10 ID:/9xy6veE0

お好きなものをどうぞ。

悲鳴K精霊
http://zoome.jp/yamitei/diary/1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10238462

悲鳴Mハイブリ
http://zoome.jp/tokoyonouta/diary/1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10199477

悲鳴K犠牲
http://zoome.jp/tutujojo/diary/11

悲鳴E犠牲
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10102820

悲鳴E犠牲
http://zoome.jp/piaju-/diary/16

悲鳴M犠牲
http://zoome.jp/sarami12345/diary/13


ノイアE犠牲
http://zoome.jp/sarami12345/diary/5

ノイアE犠牲
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8683480

ノイアK精霊
http://zoome.jp/yamitei/diary/2

ノイアM精霊
http://zoome.jp/balto/diary/14

439 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 16:36:11 ID:UrY/f9Zw0

攻略動画自体いらないと思う。
検索したらいくらでも出てくるのに・・・

440 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 18:47:06 ID:twHbsvRs0

>>405だけど
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?MSf0308wlljJlFQlglVIQlllllllllillliil!Iilililiilll11R1LiDS1NlHlLlLllilliiH
残りSPで
�@アウクソーＭ
�A暴走Ｍ
どっちがいいと思う？

441 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 19:08:01 ID:/9xy6veE0

前スレあたりにも書いた気がするけど、猫アリ契約＋犠牲は相性最悪だよ
挑発オーラで敵散らばりまくり、敵こけまくりで犠牲できてもんじゃない

実際やったけど、2回ダンジョン行って嫌になったくらい
それでもやりたいならやってみるといい。

442 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 20:59:47 ID:rMVmgzdg0

ｶﾝｽﾄしたらこういう風に振りなおそうと思うのですが
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?MSf0308wlljJEFglAQGlcll1lllllliiiliil1!ilililRi1ii1lill1DlQNlllllllllllGGH

鞭打ちｍorｻﾝﾄﾞﾙｍで悩んでいます
鞭打ちｍにしている方がいればどなたか教えていただきたいです

ｼｮﾀｶｼﾔｽ花姉ついて来てはｍで行こうというｺﾝｾﾌﾟﾄです

削るところなどがあればご意見お願いします。

443 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 21:21:56 ID:uw97.gQw0

称号は迷ったら冬準備でいいのかな

444 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 21:38:12 ID:yfoQZnXo0

>>442
ソロなら無理ゲーだと思う
たぶんPT向けに考えたんだと思うけど、それならシュルルは邪魔になると思う
改変後の鞭は1回叩くだけでいいんだけど、今だとPTで3回も叩くタイミングが
なかなか難しいと思う、しかも速くしたところでダウン浮きで攻撃ストップ。
今の仕様でPTは犠牲以外は煙たがられると思う

445 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/07(金) 22:31:56 ID:twHbsvRs0

>>441
もしかしてダウン中の敵って犠牲当たらないのか・・・？

446 名前：442：2010/05/07(金) 23:11:13 ID:rMVmgzdg0

>>444
じ、実はｿﾛを考えていまして、古代を中心に回ろうかと
鞭は主に花をぺしぺし叩いてものすごく早くなってもらおうかと思ってます
ｼｭﾙﾙは花の毒虫や姉の攻撃が魔法だった気がしたので
ﾀﾞﾒの底上げと、花・ｼｭﾙﾙの組み合わせに挑戦したかったのでｼｭﾙﾙもあげてみました

ｼｮﾀとｶｼﾔｽでなんとかなると思ったのですが、これでもやはりｿﾛ無理ｹﾞｰでしたかorz

ありがとうございます。

447 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 01:58:46 ID:d/b7I3qQ0

シュルルのダメージＵＰ量は知れてるんじゃなかったかな？
ウィスプやアグニみたいな下級取った方が火力上がる気がする。
（ダメージ肩代わりするサンドルと下級の相性はイマイチだけど）
耐久力増やす意味ならレベルをあげるのも良いかもね。

花と鞭Ｍは良いと思う。同じ箇所に２本植えればそこそこ強いかと。
ただ攻撃範囲は貧弱だから敵が近づいてくれる状況限定になるのが難。

自分はショタ８鞭Ｍの純契約もちだけど、半分憶測で語ってるに過ぎないけど、
案外花Ｍ＋シュルルＭの相性もいいかもしれない。そのＵＲＬのままの振りでも有りかもね。
もしそのままの振りの場合だと古代の場合悲鳴３部屋目辺りがキツそうかな。
（急いで１匹目と２匹目を倒す必要があるので主力が姉と花とカシヤスだけだとしんどそう）
あとボスも潜って花から離れられるのもキツそう。　
下級精霊だけでもいればそれ＋狙えで単体へのダメージソースになるんだけどねぇ。

花＋シュルルＭにして、花の周りで戦わせたいのなら、
吹っ飛ばしたり、自分で挑発オーラをだしたりするサンドルは邪魔になる
という事は想像に難くないかもしれない。

URLの振りからなるべく変えずにバランスよくしたいなら、ボンドなり、ついて来てなり、
適当にどれか削ってウィスプかアグニの下級Ｍにしたら古代ソロも出来ないことは無いんじゃないかな。

結局は自分でやってみたい型を試したほうが後悔はしないと思う。
事前に自分で古代Ｄ行って考えてみるのも良い。　がんばれ。

448 名前：442：2010/05/08(土) 02:12:00 ID:rMVmgzdg0

>>447
詳しくありがとう！
ｼｭﾙﾙのﾀﾞﾒよりは集敵目的の方が後悔しなさそうですね。
なるほど、下級をｍにしたほうが全体的な火力は上がると。
もう一回よく考えて見ます

449 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 03:17:51 ID:d/b7I3qQ0

>>448
いえいえ。　シュルルは元々ＨＰ低めなのでＭにした場合、
どれ位耐えてくれるか怪しいけどね。自分は試したこと無いので。

＞下級をｍにしたほうが全体的な火力は上がると
コレの部分は、特に狙えを当てたときの対単体に言える。
狙えをすると、召喚のダメージ関係なしに、
「召喚の手数の分×狙えのダメージ」がそのまま追加ダメージとして入るから、
手数は多いに越したことはない。　その為には下級の大量召喚がお手軽って事。　

アグニの方が２発なぐるから威力は高いけど、量産しづらいのが難点。
ウィスプはロマンがないけど無難ｗ

あと花だけだと植えてから植えなおしが効かないから
下級あったほうが色々と小回りが利くっていうのも利点だね。ＭＰ消費も少ないし。
がんばれー。

450 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 12:29:13 ID:EM//IT3EO

>>439
それなら自分が見なきゃいいだけ。
善意でしてくれてんのに文句言うな

451 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 12:29:59 ID:mDE2Kv5g0

検索したらって話になると、テンプレすらいらなくなるよねｗ

452 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 12:43:13 ID:i/9AmX020

サモナー専用ギルド見たいなのってありますか？
ディレジエです

453 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 13:51:57 ID:/9xy6veE0

>>445
あたるけど、散らかった状態でダウンすると敵を一箇所に集めれない。

>>452
ある。ちょくちょく19chくらいで募集たててるはず。

454 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 13:57:14 ID:i/9AmX020

>>453
19ですか、ありがとうございます

455 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 17:24:47 ID:d/b7I3qQ0

最近アポピスカードが欲しくなって悲鳴通ってるんだけど
参考にしたいので手に入れた人、もしくはPTメンバーにドロップしたのを見た人は
大まかでいいので累計何回目くらいでカードがドロップしたか教えてくれないか？

自分で調べた範囲では600回で出た人、2000回ちょっとで出た人。
6000回でも出なかったらしいという人等、かなりバラついていた。
気休めだけどもう少しいろんな人の回数を聞いて大体の平均を調べたい。

456 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 20:03:44 ID:XnlrnTlc0

カウンター攻撃力+50%UPの装備が目に付いて
カシヤスに乗ったら・・・ゴクリ、と思って試してみたけど
全然のらんかった；
シャープがカシヤスに乗らないでフラスコに乗る原理なのね＾＾；
LV１２まで上げた狙えもカッシーの物理攻撃に乗らなかったし
最近空回りばっかし；
でもひとつ収穫があったのは
召喚キャストしてネームが出てないうちに知能下げると
弱い召喚になるってこと
知能上げたらLv●●ウィスプとか出るまで装備変えないほうがいいってわかった

457 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 21:30:33 ID:JkNXGKUc0

>>456
だからあれ程・・・・
情弱乙

458 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 21:42:44 ID:hFOcbLH60

原理っていうか……なぜ普通のシャープじゃなくてフラスコなのかを考えればわかりそうなもんだが・・・

459 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/08(土) 21:52:25 ID:JkNXGKUc0

>>448
HPは
シュルル1：シュルルM＝1:2,5

火力より集敵目当てかと
れんとうしつれい

460 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 00:02:14 ID:5ry8LWbs0

地獄PTでは、カシヤスソードでもアポピス出てくるんでしょうか
地獄PT出る前にカシヤス出して、ぞろぞろ出てきたらソードしてたんですけど
今日野良で初めて「サモさん覚醒＾＾；」と言われてしまったので・・・

461 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 00:14:03 ID:cgwbCx8o0

>>460
開門前なら(APC出現前)何したって問題ないよ
デミアンいなくなれば覚醒もOK
たまーにいる無知な手合だからスルーでおｋ

462 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 00:15:00 ID:5ry8LWbs0

>>461
ありがとうございます、安心しました

463 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 00:21:55 ID:vZ/0yLcQ0

http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?MSf0308wlljJEFllEF!A!ll1lllllliiiliil1Iilililii1ll11R1!iiliNlHlLlLllQllGiH
よく動画に出てくるショタ水上級光水犠牲型は狙ってが3なんだが、こっから何を削ってるんだ？

464 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 02:02:54 ID:baRmRv5k0

地獄PT来たので復帰したら、いつの間にか精霊サモがカンストしたという不思議。
……サモなのにPT組んでひたすら南K潜ってたという。
とりあえず、疲労度全消費で大体2〜3回程度ランヘル出たので、まあいっか。
ああ……次は純契約サモのレベルでも上げるか。

>>463
たしか、そのツールのSP計算だと、今んところ-45までは大丈夫だったハズ。
なので、3まではなんとか上げられる。
もし削るとしたら……暴走を削って他のスキルに振るのがベターかと。

465 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 05:14:43 ID:aVZc1WcA0

>>463
真っ赤な誓いの人なら古代はとってなかったよ。狙っても５以上あったはず

466 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 09:53:13 ID:8lylUHmM0

限定7やゲント限定クラスではそれほどでもなかったけど、異界お断りの影響か、そのまま地獄PTでもお断りされまくってるけど
サモがいると安定するっていつかみんな分かってくれるかな…

467 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 10:05:51 ID:tXYzjoYY0

地獄PTとの戦いだと安定するけどランヘルで回す場合サモが居ると効率が落ちることもある
実際居ないほうがマシと思えるようなサモナーが多いからね
理由は>>237
>>466
全然PT入れてもらえないandPT立てても誰も来ない場合は根本的に立ち回り、言葉使い、マナーを見直したほうがいい

468 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 14:47:55 ID:JkNXGKUc0

最終手段：ヌゴル皮膚というものがあってだな・・・・・

まぁこんな高価なもの重課金でもしない限り買えないから
普通に立ち回りとか考えたほうが早いだろうね。
PTだとある程度敵がまとまるからグレアウィスプ犠牲だけで立ちまわったほうが
他のメンツからすると楽なはず。
王とかサンドルはほんと勘弁してほしいと思う。
適所に花、水光上下級、姉、カシヤス以外出さないのが
PT貢献につながるはず。数増やすと見づらくなるしね。

ところで2時クロのブーストって召喚時に乗るのかな？
それだったら姉用マクロ作ろうと思うんだけど。
エロイ人教えて！！

469 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 20:29:33 ID:tXYzjoYY0

サモって他職と比べて装備あんまり関係ないと思う、もちろん武器が強いに越したことはないけどね。
たとえヌゴル皮膚があったとしても立ち回りがUNKだとタゲ散らすから3人PTより殲滅が遅くなる
限定だと一周して終わりだけどランヘルで回る場合は同じDを何回も回るから精神衛生上悪い
酷いサモが来るとヘル一回でたら即解散だなー・・・地獄PT戦でのみ貢献したからといってドヤ顔されても困る

470 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 20:45:55 ID:uw97.gQw0

高レベルになったらホドルはもう出さないほうが良いのでしょうか？

471 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/09(日) 21:30:58 ID:IFSU8UQE0

それだけじゃ分からん
PTなら出さない方がいい
ソロなら好きにすればいい

472 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 06:26:28 ID:M0p15XMQ0

SI後は属性付与と強化した鞭も面白いかもしれない

473 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 08:59:05 ID:I105tGrsO

何年後の話をしてるのあなたは

474 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 17:55:11 ID:iymdzvYo0

さもなーＰＴこないでね
クリアおそくなる

475 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/10(月) 22:49:45 ID:S.RkxajQO

こんだけ下がってんのに文句言いに来る輩がいるなんて

さもにゃんのかわいさに嫉妬してるんだなきっと

476 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 03:28:52 ID:1Y8GP1Ns0

今日初めてサモとPT組んだんだけど
召還だけして後はずっとぼったちでなに一つしなかったんだが
サモってそれほどまでにやる事ないのか？

サモとPT組むのは嫌ってわけじゃなかったけど、召還だけしてやることないから
後はおまえら頑張れってのがサモなら大分PTお断りなんだが

477 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 03:58:58 ID:uw97.gQw0

いつもご苦労様です

478 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 06:23:39 ID:DYRmX90E0

一通り召喚した後、狙えや鞭を連発しないでボサっとしてるサモはただの地雷だから気にしないでくれ

479 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 08:07:26 ID:tXYzjoYY0

>>476
同じサモ同士でも組みたくない部類の地雷サモ
PTで貢献しようとするサモはメカ並みに色々忙しいよ

480 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 11:29:51 ID:11S0VDrY0

悲鳴ってエルルンリング出ますか？

481 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 12:31:13 ID:tPhGnR0Q0

>>480
すれ違いだし、少し調べればわかる
結論はでない

482 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 15:29:40 ID:.OCNvQQ20

>>420様の情報を元にやったことなかったので狙ってだけで悲鳴kボスやってみましたが･･･
雑魚がボス喰って大きくHP減ったと思えば捕食でHP更なる増加･･･orz
4分ほど闘いましたがボスのHPが30~20をいったりきたりだったので断念して
普通に倒しました
どなたか･･･仇を･･･

483 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 15:41:30 ID:caTzW4jE0

うちのコインギルドに入ってる日本語おかしいサモ（一度組んだが精霊寄りのハイブリ）が悲鳴4部屋目で召喚垂れ流すわ、端っこでぼさっとしてるわ、
白字ダッシュするわ、頭帽子MPだわ、上着ブーストは一度も召喚しなかったサンドルだわ、「サモだから強化必要ない」とか発言し無強化で野良PT入るわで…

こういうのがサモ全体の評判下げるんだよな…ただでさえPT入りにくいのにマジ勘弁して欲しい。指摘しても言うこと聞かんし

484 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 16:42:14 ID:iymdzvYo0

サモと極稀に異界で組みますが、普段よりもクリアが遅くなったことしかないです
ひどかったのはゴブリンＫ３回で１時間３０分かかったこと…
サモのせいだけじゃないけど、火力高いって言われてるけど高いと感じたことはなかった
うまいサモの人と組むと何かかわるのかな・・・・

485 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 17:32:42 ID:ErI0HBtc0

>>484
サモのせいじゃないって言ってるわりには
ＰＴ来ないでくださいってはっきり言ってますね

486 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 18:19:41 ID:.OCNvQQ20

もう触れないほうがいいよ･･･

487 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 18:47:22 ID:iymdzvYo0

ログよみかえしＩＤ検索までありがとう＾＾
サモは改変が来ても弱い、今も弱い
どう頑張ってもＰＴ貢献はできないので異界は固定でいってください。野良申請はやめてください。ではさようなら

488 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/11(火) 18:56:55 ID:ErI0HBtc0

どういたしまして

489 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 00:25:18 ID:aVZc1WcA0

職構成とサモの型がわからないと何とも言えないな
例えば「エレスピ念犠牲サモ」ならサクサクいけるが「レンポンソウル契約サモ」なら邪魔にしかならない

490 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 00:35:46 ID:11S0VDrY0

悲鳴のネックレスと腕輪が欲しくて
クエ始めましたｗ
Exソロを今日で3日目
限定クエのなんだっけ？ｗは順調にこなしてるが、ヌゴルの目は出ない（3日で10個）
400個買うとしたら今は1個80kぐらいだから約32Mがｗ
安くならないかなｗ

491 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 01:10:23 ID:JkNXGKUc0

>>490
ネックレス・・・・・
サモには効果が皆無です。
犠牲型でもほぼ皆無です

492 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 01:21:52 ID:2pYEAHV2O

異界実装当時は頑張って行ってたんだが考えれば無茶して行くほどの装備でもないと気付いた
機敏は劇的に変わるわけでもないし狙うとしたら一撃系なんかな？セットはハナから集める気が起きないし
天界楽だから南門しか行ってない気がする

493 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 01:36:25 ID:5IwlGYhU0

>>482
ヌゴルは粘ってれば　とちゅうで満腹になってほとんど食べなくなるよ。
MPの消耗は避けられないがサモの火力なら　長期戦で打開可能。

494 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 03:11:32 ID:11S0VDrY0

>>491
ネックレスはサモには効果が皆無ですか？
よしｗネックレスは後にして腕輪を先にとろう。
でもね、腕輪取ったらその後何すればいい？

495 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 05:05:37 ID:j8WSO6xgO

サモには良いエピがないな…

496 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 05:50:06 ID:i6129IqA0

サモ用エピは
55ロッド　猫杖
55ロッド?　名前忘れた　ウィスプとグレアリン+2
50スタッフ　ベキ西杖

イラックシャは交換するほどの価値はなし
おしゃべりウェリーもサモに悪くないんじゃない
召還獣にも適用されたらいいな

497 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 06:48:18 ID:6bbkOnnM0

犠牲型の話題をしてる人はほとんどがソロなのかな？
こういうところに居る人の動きを参考にしたいんだがサモ自体がレアなうえに野良で犠牲型を見かけたことが無い
どの辺に生息してるの？

498 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 08:50:04 ID:strC8TTw0

メガホンが鬱陶しいので殆どの場合1chにいます

499 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 11:37:09 ID:txrzTXr60

実際にはサモ持ってる人は結構いると思うが、過度なネガティブキャンペーンなどの
諸事情で封印気味の人が多いと思う。
動かしていたとしても、うまいサモはＰＴ組む意味が無いから
ソロで遊んでるか身内と過疎チャネで遊んでいるケースが多い。
状集めはソロの方が断然よいし、魔石限定は他のキャラで供給すれば良いし
天界ヘルならコスモから変換すればよい。
テラクエ、悲鳴アクセクエなどやる意味が無い。
アポピスや古代狙いならソロでやる。
ＰＴが必要と思われるのは異界だが状況はお察しの通り。

これだけ条件が揃っていては野良ＰＴで見かけるはずも無い。

500 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 16:16:15 ID:tXYzjoYY0

他の職業の場合は吹き飛ばすスキルを使わなければタゲ散らすこともない
拘束職が居なくてもプレイヤーがまとまって動けば敵は自然とそこに集中してくる
しかし、サモの場合は召喚者がしっかりコントロールしないと召喚のフリーファイトが始まってまとまる敵もまとまらない
カスなサモはそこを全く意識もせずただ垂れ流して「お前らがんばれよ」な状態に

個人的にはサモとPT組むのは嫌いじゃないし要請来たら拒まず入れてる
だけど野良サモの地雷率が半端ない
犠牲型でも犠牲撃つ時以外は・・・な人多いし・・・。
それでも向上心のあるサモならどんどんPTに飛び込んでほしい

501 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 16:23:36 ID:LP4Vf.Us0

向上心のあるサモなら人のPTに飛び込むのではなく、自らPTを立てて待ち構えるものだと思う
実際PT立ててると他職より時間はかかるが申請は来るし、申請してる人はサモでもOKな人の訳だし
でもメカさんが入ると時々止まる人は出てくる・・・仕方ないのかな
あと一回、私もサモで来ますねー、とサモにccされたことがある
野良でそれはやめてくれよorzと思った

502 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 16:46:45 ID:JkNXGKUc0

やっぱり気軽に話しかけられるサモ用chを
作るべきかなと思う。


>>500
実際、装備そろっていてある程度熟練したサモなら
基本ソロできるからねぇ・・・・。
PT着てるということは慣れてないんだろうから
指摘してあげたほうがいいかもしれない。

でも、犠牲のクール中は鞭、天撃、落花で敵集めて
狙ってorプルートぐらいしかやることないよね・・・・。

503 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 16:57:33 ID:nKUQOve60

韓国　ファースト鯖のキャラ調整　一部抜粋

幻影剣舞　衝撃波みたいなのが大量にでるように変更
鎖解除　ケイガ、カラ、ラサもスキルLv1
フレンジ　HP吸収率アップ＆一度に吸収する最大HP増加
修羅真空斬　チャージ時間減少
炸裂波動陣　攻撃力増加＆ヒット数7回に増加
火,水,火,闇属性マスタリー　MP消費率減少
サンダーコーリング　稲妻が5個に増加＆チャージ時間減少＆ターゲット移動速度増加
円舞棍　投げる敵の数が1匹から3匹に増加
スイートキャンディバー　クール60秒に減少
反重力マシーン　浮かべる高さが減少
各上級精霊　スキルLv10で攻撃パターン追加
コンドルダイブ　回数減少　フィニッシュ攻撃力大幅増加
蓄念砲　チャージ0.5秒、クール4.5秒に減少
雷鳴　攻撃力増加＆ヒットストップ減少
螺旋の念　螺旋の念維持数が半減、持続時間・buff効果が2倍、buffに雷鳴の攻撃力増加を追加
息吹　PTbuff形式に変更、MP消費増加、クール30秒・持続30秒に変更
マッスルシフト　キャンセルした次のスキルの攻撃力増加効果を追加
スタンピート　持続2秒に固定　走り続けなくても力が累積して上がるように変更
ホールドボム　フック攻撃時の状態異常増加ダメージを爆破時にも適用
ベノムマイン　攻撃速度が大幅に上昇　それに伴い無敵からHAに変更＆マインの間隔が狭くなる
二重投擲　使用時にサンドスロワー、ジャンクスピンに付加効果追加
ブレイキングエルボー　ダウンしてる敵には攻撃力増加　立っている敵も掴めるように変更（攻撃力は減少）

504 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 16:58:01 ID:lDSGlh2cO

さっさと限定での４人縛りとか下らないシステムをあっちみたいに廃止して欲しい。

同職ギルドも気が引けるし身内ですら組んでやってる感を感じるから組みたくない。

505 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 18:05:47 ID:UMx0KggY0

スキル振りについて相談させてください

http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?MSf0308wlljJEFllglEgWll1llllllillliil1Iilililiilll1IIIIiDliNFlllllI1Q1QGiH

テンプレ等参考に上記のスキル振りを考えてみたのですが、
初めて使用するキャラなのでご指導頂けたら幸いです
ソロ専で、異界は考えてません
テンプレ等で犠牲型は慣れないと難しいということでハイブリ型がいいのかなぁとも思ってます
どの精霊をどれくらい上げればいいのかがよく分からなかったので平均的に振ってみましたが、
ここ削ってこれ上げたほうがいいよ、等の意見があればお聞かせください
参考の為、ちっちゃな事でも使用感でもかまいません
どうぞ宜しくお願い致します。

506 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/12(水) 19:59:00 ID:strC8TTw0

>>505
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?8wlljJEFllgFMgWll1llllllillliil1Iilililiilll1III!iDllNLllllllIQIQGiH
精霊王使いたいのかな？なら一番無難なのがたぶんコレ。

http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?8wlljJEFllgiMw!ll1llllllillliil1Iilililiilll1!IIIiDllNLllllllQQIIGiH
上とほぼ同じで火水上級＆火下級版。王様いればアグニも運用しやすい。

確かシミュでSP-40位までスキル取れるから、ちょびっと余ったSPは、花1か狙え+1~2すると良いんじゃないかな。
頑張りなされ

507 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 00:50:47 ID:JkNXGKUc0

スキル振り指導で
最近思うんだけど
花１の実用性ってある？
10あると硬さ、ガスで便利だけど
1じゃ貫通しない円距離に対する壁にしかならない気が・・・・
意見聞かせてください

508 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 02:00:11 ID:AU0BGxG.0

ハイブリがカンストしたので犠牲型を育てようかと考えています。

ハイブリ型は敵や召還獣の誘導がメインだと思いますが、
犠牲型はどうなんでしょうか？

犠牲攻撃そのものを理解していないので、
どなたか教えていただければ幸いです。

509 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 04:30:58 ID:6LbJeZbA0

>>507
花１０だけど最初の部屋で、すぐ近くに敵がいる部屋はタゲ取ってくれるから
ソロの宮殿、スカサ、ビル、悲鳴の１部屋目はかならず出す。
花１でも似た役割は出来るだろうし、花無いとちょっとつらくなると思う
固定ボスには狙えの追加ダメ含めると花１でもそれなりのダメージソースになるだろうしね

510 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 14:00:39 ID:vZ/0yLcQ0

正直、花10〜のガスは過大評価されすぎだわ
たとえM振りしてもクールタイムと範囲性の問題があるからね

511 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 15:17:52 ID:5IwlGYhU0

アウクソー1は　開幕のなにも召喚されていないときに
体制つくる為の時間稼ぎ用。塔では確実に意味がある。
アウクソー1でも下級精霊Mほどの固さがあるので結構粘ってくれる。

あまったSPで何を取るかと聞かれればアウクソー1は有力候補なのは確実。
510の言うように10〜が過大評価なのは否定しないが、有無で戦略の幅が
変わるから個人的には1〜は必須レベルの位置付け。

512 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 16:55:47 ID:JkNXGKUc0

>>509
開幕はシュルルでもウィスプでもどうにでもなる気がする。
固定ボス相手に有利なのは理由の一つにとして成り立ちそうだね。

>>510
確かに毒は過大評価されてるよね
役に立つといえば王の守護、塔31のおもちゃ、NPCぐらかな。
犠牲だと敵ちらしちゃうし、契約だと寝かしちゃう。

>>511
最近レテで花から魔ｸﾘにかえてから思うのは
犠牲型志望の人には魔ｸﾘか古代のほうが有力な気がする

513 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 17:28:15 ID:5IwlGYhU0

古代とか魔クリは余ったＳＰって概念じゃなくね？

あまったっていうのは50とかのこっちゃってる奴の事を言ったつもりなんだが。

514 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 17:43:21 ID:I105tGrsO

フリート１取って愛でるでFA

515 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 18:56:52 ID:D3PkKmWc0

サモはsp全然足らないだろ
しかも犠牲型なら尚更
魔クリなんて運スキルに振りたくもない
Mで１００％なら別だけど

516 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 19:06:19 ID:S.RkxajQO

古代はわかるが魔くり振る余裕ある？

517 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 19:28:04 ID:8Ab4udII0

すいません。ちょっと質問なんですが、イラックシャでレベルあげたあとに一撃の精霊王のロッドに持ち替えたら効果乗りますか？
体感であんまり変わってない気がして・・・

518 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 20:23:18 ID:.OCNvQQ20

>>492
もう力つきました･･･

>>502
サモ用のch欲しいよねー

サモチャンネル、皆で集まって決めればいけるか・？

519 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/13(木) 22:48:38 ID:cHXfEkPA0

集会やってサモチャンネル会議すればみんな来てくれる

520 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 00:01:12 ID:uinqmXFM0

>>517
持ってて言っているんなら自分で検証しろ

521 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 01:50:10 ID:8Ab4udII0

>>520 それがぶっ壊しちゃったんですよね・・・　　なのでもしわかる方いたら教えていただきたいなーと。
もしまた拾えたら自分でも検証してみます。

522 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 06:01:52 ID:hFOcbLH60

サモで異界行ってる人に聞きたいんだけど
武器はともかく防具は姉＋のある職セットのが良くない？
一々着替えるっていうマメなら人ならまあアレだけど・・・
最近武器持ち替えすらだるくなってきたので
早くアルケインが姉＋2になってほしい

523 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 10:23:12 ID:bpmMTrhI0

つ　抗魔値

上着は精霊着てるけどね。

524 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 12:57:24 ID:uF9CJfnMO

最近町にいる
さもちゃん追いかけて
ステ見たら900超えてるサモ様がいるじゃないか
すぐどこか行っちゃって詳細みれなかったんだけど
あれはエンブレムと増幅で可能になるの？

525 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 14:43:55 ID:uF9CJfnMO

連レスごめんよ
知能が900超えてるって意味です
ネクロきてもさもちゃんは不滅だー！

526 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 15:06:57 ID:hFOcbLH60

できるよ、街知能なら全身増幅と、DFエンブレム、幻影とかカバンとかそういうので行けると思う

527 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/14(金) 21:57:27 ID:FQqiIVVo0

水＋光犠牲型をやりたいと思います。
テンプレから自分で付け足してみましたがどうでしょうか？
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?MSf0308wtljJEFlll1EAWll1llllllillliil1Iilililiilll11R1!iiliNlilLlLllQlQGiH

528 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 02:10:12 ID:uF9CJfnMO

>>527
アウクソ1とってるのは壁のため？
俺だったら犠牲の広げたり狙ってを上げるかな
あと犠牲にするんだったら下級はMまで上げなくても
同時召喚数が増えるところを区切りにしたらいいと思う
古代も犠牲だと使いづらいかもしれない
古代と下級を抑えれば
アウクソMだってできるはず
エチェ様という選択肢もあるぞ！

529 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 05:19:53 ID:TY0pqnYw0

ニコラスとゾンビとハルラルクに
幻獣オーラや鞭打ち効果あるのか
ちょっと気になる

530 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 07:00:38 ID:4uR09CrAO

>>521 壊したなら いらんスレすんなｳﾝｺ やろう

531 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 07:45:14 ID:TY0pqnYw0

！？

532 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 09:56:57 ID:tHDrqkoE0

oh……

533 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 12:00:42 ID:JNx7auPI0

>>529
ニコラスとゾンビは召喚物だから効果ありそう
バルラクルはメカのGシリーズみたいな感じだからのらなそう

男メカだけでなく、ネクロにも好かれますね！…いや、そうであって欲しい

534 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 15:02:32 ID:S.RkxajQO

ネクロと相性良いかどうかわかんないけど
ネクロは攻撃範囲広いからカスペさんみたいに
見えにくいわボケとか言う心の狭いことは言わないよ＾＾

ただネクロは一瞬で敵押し込んだり浮かし＆ダウンしまくりだから
サモは何も出来ずに終わりそう

535 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 15:23:58 ID:I105tGrsO

闇極エレサモ、ソウル、ネクロのPTとか楽しそう

536 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 18:04:20 ID:lEcq863A0

上位4種＆姉＆王の精霊型をやろうと思っています。
スキル振りに不安な点などありましたら教えてほしいです。よろしくお願いします。
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?MSf0308wlljJElllglMwHll1lllllllllllil1Iilililiilll1IIIIiDliNLllllllQQQQGii

537 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 18:31:00 ID:S.RkxajQO

>>536
こっちからの不安は無いけど
不安なとこあったらアドバイスしますよ

538 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 18:42:28 ID:L.bn/rIM0

サモでみなさん悲鳴腕輪とか2次クロつけているのはよく見ますが、ハトネックの歯とかってどうなのでしょうか？犠牲型です。

539 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 18:50:14 ID:FQqiIVVo0

>>528
アドバイスありがとうございます
ウィスプ17　クイックと古代を削って
アウクソー10にしてみました
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?MSf0308wtljJlllll1EAWllllllllllllliil1Iilililiilll11R1Riil1NlilLlLllQlQGiH

540 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 20:07:53 ID:k7jHr/Rs0

サモが３３まできたがまだ辛いな
40までいけば王様出てきて楽になるかな

541 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 20:28:06 ID:JNx7auPI0

王Mにしてみたけど微妙
姉呼べるようになると劇的に変わるよ

542 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 20:44:39 ID:IGEZnDMQ0

>>539
クイック削るのはオススメできない

543 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 21:06:52 ID:Xr72iC5M0

最近異界行き始めた犠牲サモですが、ゴブリンのボスで舞中は姉は出して平気なのでしょうか？
カシヤスとウィスプ犠牲だけのほうがいいのかな？

544 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 21:15:01 ID:JkNXGKUc0

>>543
ソウルいるならNG
いないならおｋ

545 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 21:43:24 ID:Xr72iC5M0

なるほどありがとうございます

546 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 23:15:59 ID:j/vZVrng0

やっと５４LVになった。限定できないのがきつい。しかも昔にクエ終わらせてるせいで
50からクエがスカサと古代ぐらいしかなくて投げそうです。ゲントも東まで終わらせてるからな〜。
ハメ警備飽きた。

547 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 23:27:29 ID:FQqiIVVo0

>>542
はい、わかりました〜

548 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/15(土) 23:28:16 ID:JkNXGKUc0

>>546
悲鳴警備へようこそ。



後ハトネックは微妙。
どくろのほうがい

549 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 01:20:09 ID:L.bn/rIM0

>>548ハトネックは微妙ですか。資金が少なかったので使用感が聞けてよかったです。悲鳴いけるようになったらがんばります。貴重な意見ありがとうございました

550 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 02:10:53 ID:lEcq863A0

新職のネクロマンサーってサモナーと似たような感じで操作できるのかなぁ

551 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 07:01:11 ID:j/vZVrng0

悲鳴警備かぁ。犠牲に振りなおしたとこなんだけど、越せるかな？
カヤシス１暴走１古代切で火力たりなくてスカルめんどくさそう。
Nでもいいのかな？

552 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 10:49:48 ID:BgUg26.AO

>>551

52犠牲型だけど、姉と水上級+鞭+暴走で狙って当てつつ魔方陣から逃げてればNとEはいけたから、カシヤス出せば余裕だと思います

Mは怖くていけない。

553 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 11:00:09 ID:JkNXGKUc0

52の段階で姉(+1)、水光上級で
自分は越せた。
犠牲型だからスカルケイン無理・・・・・
っていうのはｋからだと思う。

�B部屋目おわったら血霧に誘導させて召喚消して
出せる範囲で高lv召喚出して
暴走、ついてきて。
その後は人から逃げながらねらって

554 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 11:02:56 ID:tXYzjoYY0

NとEなら時間かかるけど姉だけでも十分倒せるよ

555 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 11:22:15 ID:j/vZVrng0

おぉそうなんだ。N,Eぐらいをクエ消費がてらいってきます。
レスありがと〜

556 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 19:24:22 ID:BC5CkrXY0

犠牲セット6個揃い、古代桃や町ステ用の一撃姉or犠牲増幅
２次過剰武器、異みょーん、DFやグリーンで町知能1000近く魔攻3500超えた
身内にも恵まれてサクサク異界戦記。
残りの野良枠も行けば行くほど顔知られてリピーターも増えてイケメンばかり
ますます楽しくなって異界行きまくっていたが
セットや狙った能力の気付きが出れば出るほどやり尽くした感が上昇
正直異界は燃え尽きた・・・異界引退・・・・

と思っていたのにしばらくするとまた異界いきたくなる不思議！
離れていたから身内も誘ってくれなくなった・・・寂しい・・・孤独なサモ再開
っていうとある異界サモの取りとめのない愚痴。聞き流しておくんなまし

557 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 20:44:24 ID:S.RkxajQO

聖霊王と月女帝はどっちが偉いんですか？

558 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 20:48:46 ID:5bx.vbkc0

皇帝（こうてい、ラテン語:imperator；英語:emperor；ドイツ語:Kaiser；ギリシャ語:Βασιλευς；ロシア語:император）は、君主の称号（君主号）の一種であり、伝統的には、標準的な君主号である「王」よりも上位のものとして観念される。
女性の場合、女帝、女皇などと言うこともある。なお、皇帝の正妻を皇后というが、皇妃ということもある。

559 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 21:08:05 ID:S.RkxajQO

>>558
ありがとうございます
やはりさもにゃんのほうが王様より偉いんですね

560 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 22:27:54 ID:j8WSO6xgO

エピ交換出来るくらいコスモソウルがあったら何貰う？

561 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/16(日) 23:31:16 ID:OZyZ3VP60

>>560
全部天界状に交換して、ウェリー狙う。

562 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 01:54:19 ID:.nkiJT/w0

猫杖かぬー
もし手に入ったらレテって純契約さもちゃんにするわ

563 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 05:18:34 ID:xwkFsxxw0

旧猫杖持ってる人って、限られてるんだろうなぁ。

564 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 05:53:13 ID:460sZiRE0

男型
サンドル、ホドル、カシヤス、ハルク、マーカー

女型
ルイーズ､グレアリン、アクエリ、

性別概念なし（たぶん
ストーカー　アグニ　ウィスプ　ナイアド

両性
エチェ

不明
フリート、アウクソー

565 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 05:53:40 ID:tXYzjoYY0

旧エピックも一部ドロップするみたいだから外郭青ヘル回せば今でも手に入るんじゃないかな？

566 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 05:57:29 ID:460sZiRE0

それは旧が付いたままでドロップするのは改変後のレベルのやつなんじゃないの？
つまり旧猫杖が出るとしてもレベルは55
知らんけど

567 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 18:58:29 ID:JkNXGKUc0

>>562
そう思っていた時期が私にもありました

568 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 21:51:26 ID:g38oIaX20

http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?MSf0308wlljJllllgFEgCll1llllllillliil1Iilililiil1l1lIl!CClQNllllllllQlQGiH

テンプレのハイブリッド型に推奨スキルを加えたところ、こうなりました。
ここから、鞭打ちをとれるところまで取るか、スピリッツボンドをＭ振りするか悩んでます。
どなたかご指南お願いします。

569 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/17(月) 22:03:48 ID:xQowkys60

>>568
かなり近いスキル振り+鞭M振りの使用感を
ちなみに下記が自分のスキル振りです

http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?MSf0308QtA_JEIgAgIEgWAAKAAAAAABAAABBAKUBABABABAAAAKAFAUCFAPNAAAAAAAAQAQGBH

鞭でなるべく召喚にBUFFをかけてあげる立ち回りになるので中々に忙しいです
ですが鞭3回当てた時の召喚たちはかなり頼りがいがあり、自分では満足という感じです
あとこぼれた敵を鞭で処理しやすいのもありますね

570 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 00:14:09 ID:6aSVfOHA0

サモの犠牲型じゃない方、間違えてCG入っちゃったｗ
たまにはクエしなくてスカサNやゲントNもいいもんだね＾＾

571 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 07:34:57 ID:bimRtU3kO

>>569
ありがとうございます。使い勝手は良いみたいですね。

スピリッツボンドをＭ振りにした方の意見も聞いてみたいのですが、どなたかいらっしゃいませんか？

572 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 09:41:23 ID:R8M2kaUUO

スピリットボンドは決闘用スキル

573 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 10:42:17 ID:he5Ezl5I0

>>571
個人的に契約、王姉ハイブリにはそこそこ生かせれるとは思うんだけど
上級は微妙なとこだからその振り方だとそんなにいらないかと
２回召還し直すとこを１回で済むとか地味にうれしいとはおもうけどね

574 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 12:41:02 ID:vYU4yihI0

サモ作ったけど天城でＭＰかっつかつ
こういう職なの？

575 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 12:54:13 ID:Pg965Yg20

むしろ天城ぐらいだからカツカツってかんじ
後半はオラシで被弾しまくりじゃない限りはMPそこそこ余裕あるよ
どうしてもつらいならD内回復放置とか回復がぶ飲みとか、そんなかんじで。

576 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 14:27:49 ID:vYU4yihI0

召喚楽しいなー
ワラワラいっぱいいて面白い
いつかＰＴ組めるといいなぁ

577 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 16:37:35 ID:S.RkxajQO

もちろんサモ同士でってことだろ？

578 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 16:43:52 ID:lDSGlh2cO

そりゃあゴミみたいな火力でチョロチョロする他職とは素で組む旨味がまるで無いからなｗ

579 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 16:56:30 ID:tXYzjoYY0

基本サモはサモと組むのが一番だけど他には
ランチャーとPT組むといい感じ
特にサモの特性をよく理解してくれていると
ほとんどダウンさせないからすごくやりやすい

580 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 17:10:46 ID:bimRtU3kO

>>569 >>572 >>573

ありがとうございます。鞭打ちを目一杯とることにします。

581 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 20:27:45 ID:486rPeww0

>>546
限定組めないってのがわからん
異界じゃないんだし普通に組めるだろう、というか組めた
こういう過剰なネガには腹が立つわ

582 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 22:20:13 ID:NV4Anl0cO

というか異界でも組めるし申請もくる
ネガってるやつはまずみがけ
確かに他職よりも辛いが実際は完璧お断りてわけじゃない
まだがんばれる

583 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 23:14:28 ID:JkNXGKUc0

自己判断で決めてみた
サモと相性がいい職

BSK、念、喧嘩、ランチャ、スピ、レンジャー
クルセ、インファ、エレ、学者

相手側からの意見も聞いてみたいね。

584 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/18(火) 23:22:33 ID:QOhqI3Zs0

メカ（特に男）が抜けてんぞ

585 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 01:27:15 ID:vYU4yihI0

俺メインインファだけど間違えて精霊殴る時があるくらいかな
あと火傷あるダンジョンは勘弁

586 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 02:47:15 ID:aVZc1WcA0

個人的な犠牲サモとの相性
エレ◎　グラ◎　クルセ◎　念○　ｂｓｋ○　アシュラ○　スピ△　スト△　喧嘩○　ＢＭ△
ラン△　レン×　ポン×　インファ△　学者○　メカ△

587 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 05:58:16 ID:UrY/f9Zw0

個人的な犠牲型のサモとの相性

エレ◎　グラ◎　クルセ◎　念○　ｂｓｋ○　アシュラ△　スピ○　スト△　喧嘩○　ＢＭ×
ラン△　レン×　ポン×　インファ×　学者○　メカ△　ソウル◎

588 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 10:51:10 ID:.Sf/EAQQ0

自分が職差別されて嫌な思いするのに、他職にランキングつけるとは・・・

589 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 11:05:01 ID:pWoGNjs20

ポンとストは相性最悪だなと思った
召還獣は見づらいとか言わないから
後ろから重火器、とくに火炎使いまくれるランチャーは
他職と組むより面白かった

590 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 11:39:26 ID:.Sf/EAQQ0

犠牲型も契約型もいますが、他職との相性とか気にならず
楽しくＰＴ組めてますがね。。。
586>>　587>> さんは、あくまでも個人的にって事でお願いしますわー。

591 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 11:40:07 ID:.Sf/EAQQ0

犠牲型も契約型もいますが、他職との相性とか気にならず
楽しくＰＴ組めてますがね。。。
586>>　587>> さんは、あくまでも個人的にって事でお願いしますわー。

592 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 11:41:24 ID:JkNXGKUc0

ノイアいくと
念マス様のありがたさを痛感した。

念とエレマスいればもう何にもいりません＾ｑ＾ｺﾞﾁｿｳｻﾏです
あ、クルセは別腹ね

593 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 11:46:17 ID:.Sf/EAQQ0

590・591>連続投稿失礼しました。

594 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 12:57:45 ID:m//kKX8w0

質問です。
昨日、狩をしてて王を召還してたんですが
きずいたら２体になってたんですが、バグですか？
ちなみに１体は小さかったです。
だしかたとかあれば、どなたか教えてください。

595 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 13:08:31 ID:fvKUmgKQ0

>>588
まぁ　相性ランキングだから許してやれよ
PT組まない俺には関係ないが、誰と組んでいいかわからない人もいるだろうし役に立つだろ

>>594
どこで増えたか教えてくれないか？
アポピスは入口の敵が増える煙？呪い？の場所で増えるんだ

596 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 13:17:32 ID:1clzRtHMO

まぁでも散らかすインファとかBMはサモ以外使っててもイラってくるよな

597 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 13:30:35 ID:Or2/u.Jc0

BMは早くて見てるだけでも面白いし壁際で一緒にぼこぼこ殴るのが楽しい
インファは火力あるから頼もしい
自分がエレマスだろうがメスピだろうがBMだろうが魔道だろうがクルセだろうが
アバタとお金くれとか一部屋一部屋連呼する馬鹿でもなければ楽しかったです

自分も下手だからそう感じるのかもしれない
上手な人は他人のミスに気づいちゃうんだね

598 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 13:53:17 ID:GERP7AhoO

自分も>>586>>587とほぼ同意見。
浮せる＆浮せた状態が続く職と相性悪いのはサモやってれば必然的に分かる事。
戦力にならないからそのことでイライラしちまう。

異界はドロップ数を人数分同じ物落とせばいいんだよ…
したらサモ4だとか楽しいPTだったのに。

599 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 15:18:50 ID:F.CoxiX.0

【旦那に】ネットで寝室を生中継しているダダ漏れセレブが美人すぎる件【内緒で】
http://live-swf06.chips.jp/swf/

600 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/19(水) 17:57:26 ID:XhI5VZ660

相性の表はほぼ同意だが、
結局はサモに対する理解度があるか無いかが重要だと思う。
熟練者のサモが他職をやっている場合は◎
組んでて快適だと思った人は一般的に相性の悪いレンポンだとしても
立ち回りを変えてくれてそれほど悪くはない。
サモの理解度が無いなどの場合はどの職でも×だと思う。
現在の仕様はサモ側だけではどうしようもない。

601 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 00:00:19 ID:JkNXGKUc0

>>600
身内にレンジャーいるけど
立ち回りに気を使ってくれてるのか
ただ敵を分担してるのかわからないけど
難も問題なくいけるよ

602 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 03:06:26 ID:fRo5K1fk0

>>600
サモナーがお断りされてる理由は主にそこだからな
ひたすらPTメンバー全員でサモナー様を持ち上げるプレイしなきゃいけない
ペアならともかく4人PTだと三人自分を抑えてのワッショイしなきゃならんわけで
それの結果に伴うリターンが出せるサモと認められないと厳しい

召還に出せる指示が25倍位細かくなったらMMOのサモナー・ビーストテイマーみたく頑張れるんだがなぁ

603 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 05:54:39 ID:XHEedRi20

極端で簡単な書き方すると、それぞれのソロ火力が、
一人目：50　二人目：50　三人目：50　サモ：100 ＝ PT火力250　だとしても
「サモにとって困る立ち回り」をされた場合、サモの火力が10だの20だのまで落ちる。

なんつーか、サモに限らず「必要なら特定の職に合わせた立ち回りや戦術を取って、今あるPTの総合力を上げる」
って意識が何故かアラドは敬遠されるから、独りで合わせようとしてもどうしようもない。

本来のPTプレイってそういうもんだと思うんだけどなぁ…

604 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 07:36:36 ID:xQowkys60

まあサモ側は相性いいと思ってても相手方からしたら必ずしもそうじゃないしね

605 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 07:53:00 ID:EM//IT3EO

お断りされればされるほど俺は燃えるけどね

606 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 08:48:39 ID:6KbNW40A0

>>585
サモの召還は火傷拡散ダメが非常に弱くなるから気にせず組んでくれ

607 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 09:52:34 ID:cJkQ3UNY0

メインランチャイなんだけど何も考えずにどっかんどっかんできるってだけでもうサモとペアとか楽しくてね
もちろんたまにエキストとかBBQでサモちゃん守ったり火力を発揮できるような動きを意識してみたりね

ランは基本的にサモ好きなのでまたよろしくね
え？こっちは好きじゃないって・・ごめんなさい

608 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 13:14:20 ID:lh2ye4kU0

なんか・・・はぶられてる子同士が仲良くなる法則みたいだな

上で○×つけてるのってサモから見た他職との相性なんだな
メカ挙げたの俺だが、メカから見たらサモと相性いいと思うぞ
幻獣強化オーラでランカンヴァイパーテンペスター（スパローも？）やらの威力上がるし
俺はメカ子だからその恩恵はあまり無いんだけど…

609 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 14:54:26 ID:hFOcbLH60

>>582
皮膚持ってるとか無しで？

610 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 14:55:06 ID:hFOcbLH60

ああ、ウヨも

611 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 15:10:07 ID:zRE20.KY0

皮膚は改変来て持続時間が短くなったらＰＴじゃ殆ど使い物にならなくなる気がする。
現状の皮膚はあの持続時間があるからＰＴでも合わせられるだけで、
ヌゴルマズルの石化時間で助かったとか思ったこと一回もないからな。

612 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 15:48:16 ID:NV4Anl0cO

ないよ
昔は過剰くらいはあったけど

とりあえずいっかい自分でPTたててみるべき
ちゃんと申請くるよ

初めての時は初めてです宣言すれば親切な人がレクチャーしてくれたりもするし白チャで叫べ
なにもしないで行く前から怖じけづいてたらずっと異界にいけないぞ

613 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 20:49:28 ID:.OCNvQQ20

皮膚弱体くるのは嫌だけどアプデと改変ははやく来て欲しい･･･
もう桃弱体改変なんでもいいから新しいスキルとlv開放くださいー
新要素欲しいよね

614 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 22:28:07 ID:hFOcbLH60

上の方で知能1000とか魔攻3500とか自慢してた人いたけど
今は町でどのぐらいが標準なの？

615 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 22:40:24 ID:4jvO3lA20

サモで狩りと決闘のアバは何にしたらいいでしょうか？

616 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 22:46:01 ID:bpmMTrhI0

60で素→336
全身レア通常エンブレム込み＋141
装備（2次クロあたり？）約＋200＋マスタリ70
あとギルドとか補正で変化
→約知能750　程度はレア着てるなら到達すべき値だと思われ

617 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 22:54:22 ID:hFOcbLH60

レア着てる無所属で知能714だった。しょっぱ

618 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/20(木) 23:10:36 ID:JkNXGKUc0

>>617
職セットならそんなもの

個人的だけど魔法クリティカルを上げるのも・・・・
魔ｸﾘupのスキルは趣味の範囲だけどね

619 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 09:23:34 ID:XhI5VZ660

サモアバ

狩　知能×2　　　適当×2　ﾌﾞｰｽﾄしたいやつ　MP増加　回避　移動
決　キャスト×2　攻速×2　ﾌﾞｰｽﾄしたいやつ　HP増加　回避　移動

入れるソケットはこれに準ずればおｋ。

620 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 13:08:39 ID:JkNXGKUc0

>>619
サモでmp足りなくなる？

開幕ＭＰブ−ストして
召喚したら着替えるとかならわかるけど・・・・

621 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 13:42:13 ID:S97bieHI0

サモでMP足りなくならないってどういうことなの
kwsk

622 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 14:11:16 ID:NV4Anl0cO

振り方にもよる
基本はMPでいい

623 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 16:33:32 ID:UrY/f9Zw0

腰って何でもアリじゃない？回避が一番だけど…。

624 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 17:13:17 ID:pdLWqLzk0

個人的に重量が好きです

チャープさん高くて、ハーゲンティが安かったからハーゲンティにしちゃったけど
別にチャープさんいなくても塔行かなければどうってことないですよね？

625 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 17:21:17 ID:hFOcbLH60

手に入らなくなってからぐやじい・・・ってならないように腰は全種揃えるけど
魔は重量きついのもあって最近じゃずっと重量だなあ
付け替え装備とかかさばって困るけどふくろう買う気にはならないし

626 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 17:51:24 ID:I105tGrsO

1000回行く覚悟で悲鳴警備始めたら10回目にトランプ出ちゃった…

627 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 18:00:21 ID:JkNXGKUc0

>>621
古代行かない限りはなくならないかな。
アバはMP回復じゃないし、ハーゲンティもつかってない。

>>624
悲鳴のハーディ倒すのが楽になる。
あったほうがいいかな。程度

628 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 20:27:49 ID:d/b7I3qQ0

>>626
なんだと…10回だと…メシマｚ…　いや、おめでとう

もう数百回は通ってるけど自分には何千回いけば出る事やら…
でも今の仕様で出ると分かって励みになったよ。

629 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 20:29:20 ID:pdLWqLzk0

>>627
楽になる程度ってくらいなら可愛いハーゲンティでいいや
やっと30Lvになったくらいだし・・・
あいつを狙え！覚えて仕事増えたから楽しくなってきたぜ！
犠牲まで＠10Lv

630 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 20:35:51 ID:hFOcbLH60

1000回以上行ってるけど誰かに行った所すら見てない・・・

631 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 20:42:32 ID:.OCNvQQ20

知能60上げたって召喚の攻撃力の上昇しょっぱいし50くらいまでは帽子と頭も
MPでいいって思えてきた
アバは青字と一緒で使いまわせるから下着とかも最初MP→HPでいいかも
売値＝買値だし
lv30付近だと図書館ないとMP足らないし個人的にはMPお勧めします

632 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 20:45:59 ID:wjz90Ssk0

もしかして耐性100にしたら召喚も火傷しなくなる・・とかないよね？

633 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/21(金) 22:40:01 ID:pCZpgK2U0

テス鯖入れた人
サモ改変きてるか教えてplease
たぶん来てないと思うけど

634 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 00:01:09 ID:JkNXGKUc0

>>633

なし
testサバでサモは自分だけでした

635 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 03:45:56 ID:lEcq863A0

現在Lv32なのですがどのくらいのLVまでいけばMPカツカツオンラインじゃなくなるのでしょうか？
立ち回りなどによっても変わってくると思いますが大体でいいので教えてもらえるとうれしいです。
上級精霊4種取得型でプレイしています、図書館は取得していません。

636 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 03:56:55 ID:NZVIJCFsO

３５でルシッドロール買ってから俺は楽になったなぁ。姉貴出すから消費も増えるけどね…４０になれば更に回復する武器が！

637 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 06:13:00 ID:6LbJeZbA0

>>635
LVよりもダンジョンの攻略時間でMP消費が決まってくるから第一、第二脊椎終わるまでだと思うけど
ソロで適正LVのｋばっかりやるなら５０過ぎてもMP切れる時は切れるよ
個人的にデッドマーカーはMPに見合った仕事しないと思ってるからMPきついなら常用しないのが良いと思う
あと今後もサモや他のメイジいっぱい育てるとかじゃなければMPアバはいらないと思う

638 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 11:04:49 ID:acjQU5yI0

>>634
やっぱそっか・・

639 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 12:58:40 ID:JkNXGKUc0

自分は、MP、知能両方携えてるかな
悲鳴とかソロしてるときにMP足りなくなったら
装備を変えて放置するか、テキーラがぶ飲みしてる。
あって困ることはない。
MPソケなしレアなら10mぐらいだろうしね。

それと

　皮　膚　が　安　く　な　っ　て　ま　い　り　ま　し　た　＾ｑ＾

640 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 13:49:56 ID:hFOcbLH60

今回のアップデートで皮膚弱体なの？

641 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 13:57:17 ID:.OCNvQQ20

それなりに弱くなる
更にlvキャップ開放と高lvダンジョン追加されたらソロ以外かなり微妙に
なってくる予感
自分のタイミングで発動できるから王とかノイアとかの状集めなら
まだまだ輝く･･･かもしれない･･･
ｱﾌﾟﾃﾞﾏﾀﾞｰ？

642 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 14:00:12 ID:hFOcbLH60

浮いたり寝てる敵に攻撃してくれるやつは来てるのかな？

643 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 14:15:41 ID:JkNXGKUc0

>>642
それセカンドファクトじゃね？

644 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 16:38:45 ID:bpmMTrhI0

向こうのテス鯖だとランチャーのマスタリーと同時にサモナーのマスタリーもきてるんだけど
<サモナーの布マスタリー>
知能増加：24,1.2　精神力増加：10,0.5　移動速度：増加3%

どうなんだろう

645 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 16:58:01 ID:JkNXGKUc0

>>664
ログインできたら確認してみるよ。

646 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 17:00:42 ID:bpmMTrhI0

サンクス。俺もログインがんばる

647 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 17:31:54 ID:hFOcbLH60

ぼちぼちだれか>>643に突っ込んで欲しいんだが

648 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 19:00:46 ID:JkNXGKUc0

>>647
すいません。
今見直したら気づいたよ・・・・。

にてる名前多すぎ・・・・

649 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/22(土) 20:09:38 ID:d/b7I3qQ0

あえて見守ってたんだが、天然だっとは。
サモナースレだけに上手いなぁと思ってたのに。

650 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/23(日) 21:05:57 ID:nORZRUXg0

苦痛の村の守護みたいな敵やだなぁ
犠牲型はいいけど契約とか精霊はあの猛毒で直ぐ死ぬんだろうな

651 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 02:25:08 ID:K2VdMnmk0

ってかSIで全然犠牲型の動画みたことないんだよな
精霊王が超強化されてサンドルとEXサンドル、鞭も超強化、ダウン中浮き中の敵にも攻撃すようになって
犠牲に振るSPの余裕がないのか犠牲取るぐらいなら他を上げるとかそういう状況なのかな

ナイアド犠牲の超火力好きなんだけどな・・
SIで下級精霊呼び出せる限界数増加できるしウィスプ大量犠牲とかも期待してたんだけど

652 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 02:40:43 ID:bpmMTrhI0

そもそも向こうの動画で犠牲を見たことがないんだが。

苦痛村はディレジエさんが本気だして属性吸収とかしだしたから
サモナー終了っぽいね。また修正入ることを切に願う

653 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 02:51:09 ID:hFOcbLH60

属性吸収とかしてバランス取るなら元から属性強化カードなんか作らなきゃいいのにな
それか作るなら属性強化+15する代わりにその属性の防御が-15されますよみたいな感じにするとかさ
対人ゲーじゃないからそれでも付けるか

654 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 07:20:46 ID:hcbSzoLs0

属性吸収する敵には無属性のサンドルや花、常時抵抗の低い属性で攻撃する王をぶつけていくしかないのか・・

655 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 11:17:10 ID:PLQlbI7Q0

サモナ初心者です。
犠牲型でいこうと思うのですが、花やショータイム等を取ろうとして
シミュってみたらグレリアンが取れなくなってこんな感じになってしまいました。
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?8wlljJllllllEACllllllllllllliil1Iilililiilll11L1RiillNlilLlLllQlQiii
偉大なる先輩方指南お願いします。

656 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 11:25:07 ID:PLQlbI7Q0

申し訳ありません。上記のURL間違っています。
正しくはこちらです
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?MSf0308wlljJllllEl!A!llllllllliiiliil1Iilililil1ll11R1RiDl1NlHlLlLllQllGiH

657 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 16:08:13 ID:/bjKL7D.0

【旦那に】ネットで寝室を生中継しているダダ漏れセレブが美人すぎる件【内緒で】
http://live-swf06.chips.jp/swf/

658 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 20:45:43 ID:WSFGsL0E0

>>655
初心者と自称するつもりなら上級者向けのスキル振りをしないでください

659 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 20:51:57 ID:JBLiuQe60

>>655
俺だったらｼｮﾀ切り花１にして、
古代Ｍ、グレアリンに振れるだけ振る

660 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 21:06:02 ID:aVZc1WcA0

>>655
初心者なら確実に挫折する

661 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/24(月) 21:59:07 ID:XNnGvshQ0

便乗していいですか？
前から作りたいと思ってたさもにゃんを育て始めたんですけど、いくつか質問があります。
・契約寄りのウィスプＭにしてみましたが何かスキル振り上の問題はありますか？
・ついて来て！で召喚を呼んでいるとき、自キャラが移動したら敵と交戦中であっても戦闘を中断してしまいますか？あいつを狙え！とついて来て！はどちらが優先されるのでしょうか。
・また、ついて来て！を使用していない時でも、召喚が交戦中に自キャラが遠くへ移動すると戦闘を中断してしまいますか？
・これは別件ですが、最も「数の暴力」が体現できるスキル振りは何だと思いますか？

色々面倒くさい質問になってしまいましたが、よろしければ回答お願いします。
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?8wlljJElwloFIl!ll1lllllllllliil!!ilililill1l1lll!iIS1NlllllllllllGiH

662 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 00:12:23 ID:bpmMTrhI0

>>661
1.特にない。しいて言うならSP（自分がどうしたいかによる）
2.どちらも1は必須なので、使えばわかる
3.取れるだけ取れば数の暴力になる

663 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 09:05:09 ID:pfbES11M0

そういえば鞭打ちがスキルレベルに応じて攻撃の速度が速くなるって改変があるらしいけどその辺は今回どうなんだろう

664 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 10:15:47 ID:NhYfJrBU0

皮膚が安くなると聞いて、異界用のスキル振りを考えました。
契約型→精霊型へと変遷してきたのですが、上級者向けと言われる犠牲には
手を出したことが無く、異界に通われている先輩方のアドバイスを頂けると
うれしいです。

http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?MSf0308wtljJEFlEEQ!A!ll1lllllliiiliil1Iil1iilil1ll11L1L1CllNlHlLlLllQllGiH

宜しくお願いします。

665 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 10:18:07 ID:jZYKlCeA0

>>661
ついて来て！は、召喚達に伸び〜るリードを付ける感じ。
大人しいのも暴れん坊もそれぞれ居るから、どんな動きをするかは結局使ってみないとわからないっすよ。
やっててある程度の傾向はあるかな？とは思うけど。

・ついて来る傾向
　　　　効果大＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞効果小
　　　（精霊全般）＞＞＞＞＞＞＞＞＞（契約全般）
　　　（好戦性低）＞＞＞＞＞＞＞＞＞（好戦性高）
　　（サモとの距離大）＞＞＞＞＞＞（サモとの距離小）

で、ついて来て！に反応悪い奴ほど狙って！には反応してくれる気がする
狙って！のレベル（上げると引き寄せる範囲が増える）にもよるけど…
まあ個人的にそう思ってるってだけだから、あまりマジに取らないでね。

666 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 16:58:11 ID:upLXpRn60

ふりーととうぃすぷやな

667 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/25(火) 21:13:36 ID:XNnGvshQ0

>>662
>>665
自分で使ってみた感じだと、戦ってくれる時は戦ってくれるし、攻撃やめて集まってくる時は集まってくる、
という感じだったので、結局状況とかモンスターのAIによるってことなんですね。
分かりやすい説明有難うございました。
スキル振りも特に問題ないということなので、安心してさもにゃん育成できます！

668 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 05:30:51 ID:uw97.gQw0

販売エピだとハイドの水晶球くらいしか欲しい物が無い

669 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 09:52:12 ID:6aSVfOHA0

悲鳴警備つらいな。Exソロで疲労度半分ぐらいやると6時間ぐらいかかる。
6時間やってもヌゴルの目2･3個だし、
Kソロなんか3部屋目でコイン全部使い切りそう。

670 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 11:40:33 ID:cLuR6res0

>>664
皮膚購入の上異界に行くならオラシ10もいらない気がする。
あと犠牲するならウィスプとナイアドは17あったほうが瞬間火力は出しやすいと思うよ。

671 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 11:52:38 ID:UrY/f9Zw0

>>664 位相も1は欲しいと思う。

672 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 13:00:33 ID:I105tGrsO

>>669
そんなに時間かかるならNでいいんじゃね？
Nなら2部屋目はアポピス出てきた瞬間に古代暴走フラスコソードで刺さる前に終わるし
1部屋目で時間かかるんだったら開幕右下に花出して隊長が花とｙ軸合う前に隊長に突っ込んでいってタゲ取ったあと全速力で左上行くと視界の狭い一般は来ないから隊長とタイマン張れるのでそっからフル召喚

673 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 15:57:45 ID:upLXpRn60

>>669
スキル、知能、魔法攻撃力がわからないと話にならない
犠牲型、精霊犠牲+ナイアド犠牲前提で話すけど
ex、2750
m、3150
k、3600
これがアポピスワンキルできる基準だと思う。
契約あると一段階上に行ける。

674 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/26(水) 17:20:58 ID:S73U.OL60

>>672
Nなら暴走カシヤスソードだけで倒せた

675 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 02:09:56 ID:2eKVkg6M0

皮膚弱化来たけど。
皮膚サモこれから異界どうすんの？

676 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 02:12:08 ID:6LbJeZbA0

アルケインラットラーに姉＋２がついてた

677 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 02:25:48 ID:Dp9j2QLU0

なんですと
…もう手が出せない価格になってるんだろうなぁ

678 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 02:26:43 ID:0EvApon20

>>677
クライシスのがやばい

679 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 11:05:51 ID:BFxQNkkk0

地味にマスタリによる移動速度の改変きてないのね・・・

680 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 12:34:03 ID:EM//IT3EO

>>675
今までと一緒。ただ回復の消費量が増えるだけさ。

681 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 13:40:40 ID:bpmMTrhI0

サモナーの60基礎知能って336だよな・・・？
臨時メンテあけたら321になってるんだが。

682 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 13:44:41 ID:AU0BGxG.0

>>676
ゲント南門でCGから手に入れたんだけど、
売るべきか使うべきか悩んでるハイブリ型です・・・

683 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 14:12:05 ID:UrY/f9Zw0

犬が左で全体避けれなくなって、皮膚も弱体で全体起こさずに･･･
ができなくなったからきつくなった･･･？
どうしたらいいんだ

684 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 15:12:45 ID:hFOcbLH60

ボコボコ殴ってカウント遅らせてバクステ→ドカン→よける→ドカン→よける

685 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 15:18:32 ID:EM//IT3EO

>>681
ギルドバグのせいでギルドステ分下がってると思われ

686 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 15:20:21 ID:NV4Anl0cO

そんなことより問題は安地がなくなったこと

召喚引きはがせないからラプタの後も犠牲で消せる下級以外だせない
他のだしてたら最悪事故って全員まきこむぞこれ

687 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 15:50:30 ID:RnqTkuGU0

〜サモ完全敗北のお知らせ〜
異界ｃｈにはこないでネ☆

688 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 16:44:55 ID:nKUQOve60

クライシス30Mで出したら一瞬で売れたぞｗ

689 名前：681：2010/05/27(木) 17:48:17 ID:bpmMTrhI0

>>685
そんなことナイアド

690 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 18:06:42 ID:juPfpDJ20

姉+1と+2ってそんなに変わるのかな
50k以内で買えるファントムディザスターの+1で十分だと思う自分は珍しいのか…

691 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 18:14:46 ID:hFOcbLH60

息をするのもめんどくさい自分としては付け替えがだるいので
アルケイン過剰付けっぱなしでいいのは凄く助かります

692 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 20:03:28 ID:upLXpRn60

クライシスとアルケイン両方あれば問題なさそうだな
レガロッド突っ込めるぜ

693 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 22:10:45 ID:TgEWYZ8Q0

皮膚持ちで異界行ってきたけど愕然としたわ・・・
今まで皮膚に頼り切ってたんだなぁ。もうくじけそうだよ；ｗ；

694 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/27(木) 22:26:22 ID:UrY/f9Zw0

皮膚ってサモにとって救済処置みたいな物だったよね。
なんとか高額だけど、手に入れれない物でもなく。
もうセットもほぼ揃ったし潮時なのかな･･･
サモにもレンにも同じぐらいお金かけていい装備にしても報われないって辛いよ。
「皮膚もちだから」サモでも入れてくれたり来てくれてた人も多いだろうけど
これから厳しくなりそう。

みんな頑張って！応援してます。

695 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 00:49:23 ID:8m9/LkiY0

ttp://www.mgoon.com/view.htm?id=3224183
苦痛の村N

696 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 04:17:30 ID:aVZc1WcA0

犬の全体ランドのとこは残念だけど　別に皮膚なくても腕と装備揃ってれば活躍できるだろ

697 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 07:02:44 ID:Q/FWD8uAO

周りが合わせられないことが多いし、活躍ってのはちょっと厳しいかもね。
周りの邪魔、足手まといにはならないように頑張るくらいは可能かも。
そもそもが犠牲型以外ほぼ完全にＮＧな時点で恵まれなさすぎてかわいそうだが

野良見てるとゴブ城にまで通えてるのは皮膚持ちオンリーみたいだったし

698 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 07:13:23 ID:cLuR6res0

>>697
真っ赤な誓いの人は皮膚無かったはずだけど城もゴブもいってたよ。
異界のギミックをきちんと理解すればサクサクとは言い難いかもしれないけれど
普通にクリアすることはできるからサモでも異界頑張ってほしい。

699 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 12:08:55 ID:cJkQ3UNY0

それでもヌゴル砲よりゃ時間長いのさ
あっちは前から４秒だ

700 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 21:00:52 ID:v1EGgYqA0

そして皆ネクロに行った

701 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 21:23:47 ID:hFOcbLH60

サモももっと喋りまくればなー

702 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 21:58:36 ID:WRH1pxGw0

APCが喋りまくるようになってるし、契約召喚のセリフが増えてたり！…はしないよな、流石に

703 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 22:00:24 ID:TgEWYZ8Q0

もう〜サモなんてしないなんて〜言わないよ絶対〜♪

704 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 22:18:13 ID:I105tGrsO

サンドルと王はしゃべるべき

705 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 22:44:15 ID:hFOcbLH60

カシヤスも「切り刻んでやる切り刻んでやる切り刻んでやる」ぐらいは

706 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/28(金) 22:54:57 ID:WRH1pxGw0

>>704
俺の前で
跪け
跪くがいい

…そっちの王じゃないですか、すいません

707 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 01:31:52 ID:vV43aeMA0

新マスタリーレテ飲まないとだめなの？

708 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 14:43:44 ID:XHEedRi20

んー…メンテ後からなんだが、スキルSCが

ナイアド　アクエリ　アグニ　ハルク　ストーカ　デッド
狙え　フロレ　ウィスプ　鞭　グレアリ　精霊王

という状態でグレアリン呼ぼうとすると、入力一回目で何故かナイアド→次からグレアリン
ってなるようになったんだが、似たような症状の人おらんかな？
PS2コン、JTK無し、SCスキルは全部コマンド封印なのでコマンド暴発の類では無いはずなんだが…

709 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 14:46:49 ID:Xk74ynSM0

>>707
レテ飲んでサモナーのクロースマスタリー確認
レベル60全身2次クロ装備で知能が15位上がりました。

710 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 19:02:21 ID:upLXpRn60

マスタリーといい
ギルドといい
コンテニューコインといい
最低だな運営・・・・・。
シーフ消去していいから元に戻してくれ

711 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 19:04:02 ID:vV43aeMA0

>>709
情報ありがとう
もう少し様子見てレテ飲もうかな

712 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 19:06:02 ID:kzlAoUxg0

まぁとりあえず来週を待つのが得策だとは思うが

713 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/29(土) 20:41:04 ID:I105tGrsO

冬称号とシャイロックで迷ってるんだが強化＋１とシャイロック＋タウビーストってどっちが期待できる？
鞭Ｍの純契約です

714 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 05:52:18 ID:eN0sFUOs0

一年ぶりくらいにこのゲームに復帰したんですが今は
姉王ウィスプに加え
上級4種Mまでとれそうですね

上級4種Mと
光水M犠牲型はどっちがどんな感じでしょうか

715 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/30(日) 06:17:41 ID:NV4Anl0cO

過去スレ読んだらわかるよ
動画も一杯あるから探せばすぐみつかると思うよ

716 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 23:42:34 ID:TgEWYZ8Q0

早くギルドと友達登録直してくれないとうちのさもにゃんが寂しくて泣き出すよぉー
つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

717 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/05/31(月) 23:57:07 ID:zk.7pFJ20

PTお断りされながらも必死に野良PTに申請（連打ではない）してカンストした私の立場って…

サモなのもあるけど、名前が記号囲みだったのが問題だったんだろうなと最近思った

718 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 01:18:36 ID:TgEWYZ8Q0

>>717
いやいや、記号よりもサモ＝スルーしてもOKみたいな風潮があるのがいけないんだよ
私はサモは喜んでPTに入る（もしくは入れる）派です

719 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 02:20:08 ID:tPhGnR0Q0

サモナーがカンストしたので身内と異界いってきた
ゴブだけはもう行きたくないと思った
他はまあやることあるなぁ
異界いってる勢はやっぱ皮膚要因としてがんばっているのだろうか

720 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 17:47:53 ID:NhYfJrBU0

皮膚弱体で異界引退するってカキコを多数見るけど、
まだいけそうなのかな…？

721 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 18:14:27 ID:oHEGdweM0

いつからサモナーは皮膚有りじゃなきゃ異界にいけなくなったんだろう

722 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 18:44:09 ID:.L3J8Xr.0

まだまだ皮膚は現役で通用する性能あるよ
古代Dでも通用するし

今日異界で画面端に一撃のナイ〜ってのが落ちたから一撃のナイアス犠牲だと
思ってめｯチャ喜んで広いにいったらナイトホローだったでござる

723 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/01(火) 19:09:09 ID:upLXpRn60

>>722
戦闘さぼってまで拾いに行っちゃうよねｗｗ

724 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 02:13:50 ID:qwKlAq1w0

サモの「いくよ！」らしきセリフがすごく好きなんですが、どのスキルでのセリフなのでしょうか。

725 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 02:22:49 ID:7htx2Q9s0

>>724
それは、「ついて来て！」だね
たまに「おいでー」って言うけど。

726 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 06:45:02 ID:RmxyCx6o0

ベヒの地獄PTバトルクルセ軍団がきつすぎﾜﾛﾀｗｗｗ
召還がハンマー食らったら敵に寝返ってこっち攻撃してきて即死の嵐
サモの機動力じゃあ多くの召還の攻撃が回避不能ｗ

727 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 11:49:45 ID:XhI5VZ660

>>721
異界に毒された優遇職の奴らが幅を利かせだしてから。

728 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 12:17:14 ID:v1EGgYqA0

おいで〜
いくよ！
こっちだよ！

729 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/02(水) 20:55:52 ID:MRMKZajU0

そういやサモナーのSlってどうよ

730 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 01:03:05 ID:lZrJUxnQ0

精霊：ウィスプ・アクエリス・グレアリン・王M、他全て5
契約：姉・カシヤスM、花1
にしてがんばって過剰でも作ろうかなと思うんだけど、
上級2体5止めでも過剰持てば火力は出る？
それともカシヤス切って5止めの上級精霊もMにしたほうがいいのかな。

731 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 01:41:09 ID:XQgwJg5M0

うんこ〜

732 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 14:32:26 ID:yICt5l0Q0

>>730
ｶｼﾔｽはやっぱりMあると違う
火力は人によって満足具合が違うからなんともいえないけど
前提はやっぱり前提。過剰持てば持つほど％だから差がでる！？

733 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 15:25:09 ID:jxncWnIQ0

サモの布マスタリ…だと…

734 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 15:30:29 ID:d/b7I3qQ0

>>730
PTでの貢献考えるならソードで瞬間火力だせるカシヤス。
ただ、暴走もセットであげてないとカシヤスのレベルだけMでも威力ﾋﾞﾐｮｳだから
ソロが多いor暴走なしなら上級でも良い。　まあお好みの範囲だとは思う。

735 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 15:44:04 ID:upLXpRn60

カシヤスソードのいいところは
♯がのるところ
目に見えて威力変わるしね

とりあえず今回のメンテナンスで
マスタリーとギルドが治ってくれることを祈る
あ、友達のほうもお願いね！


ところでメイジのアルベルトスキルはいつ来るのでしょう？
サンバ、円舞、フリート、EMMあたりになるのかな・・・？

736 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 16:35:19 ID:drgjRIjY0

カシヤスってそろそろ弱体化来るんじゃなかった

737 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 19:25:19 ID:2Wxw2GdIO

いまネクロで話題のドーピングはサモでもできるね
マナのささやき、ヨーグルト、邪悪な聖水×２
おまけ程度に塔の力知能ポーション
さらに暴走に＃を加えればカシヤスすごいことになりそう

738 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/03(木) 20:43:44 ID:u/XSHu5I0

>>730
スキルはこんな感じで・？
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?MSf0308wlljJlFlllFMgSlllllllllillliil1lilililiilll1III!iIliNLllllllIQIQliH
暴走とらないのなら上級全てMいけますが、暴走あると目に見えて火力があがるので
最低1取得はお勧めします。できればMを
鞭無しでやったことありますが敵を押し込めないのでかなり不便ですが･･･
暴走切って前提鞭も無しならご覚悟を･･･

私の以前のスキル振りですが、姉王M、カシヤス1のアクエリ7他上級5止め+犠牲でしたが
どこにいってもソロで火力に困ることはありませんでした
因みに上級も過剰を持てば火力が劇的にあがるかと言われれば答えはノー
期待しないほうがいいかもです

オリアス+13の魔攻2600の時で闇火上級のハメn雑魚に対するダメは2000弱です
ほぼ似たようなスキル振りなので、以前貼ったことありますがいちご狩のやつを置いておきます
ご参考までに･･･
ttp://zoome.jp/k-3/diary/5/
この時のスキル振り
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?MSf0308wlljJlFlllFcIllllllllllillliil1IiliiiliilJi11R1!iIliNLHlLlLlIHIIIii
だった気がする･･･

739 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 00:25:51 ID:NV4Anl0cO

ギルド関連が直ってないだと

オンラインなのにひど過ぎるな

オフラインでやってる気分だわ

740 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 00:46:09 ID:MRMKZajU0

お前は何を言ってるんだ？
いつもオフラインだろ俺たちは・・・・・・・・いつも通りじゃねえか

741 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 01:08:22 ID:CpBfKMKk0

さもちゃんお願い
PT申請はリダ以外誰も入ってない時にして欲しいの
色んな職と組むの楽しいし異界だってお断りするつもりなんかないけど
他のメンバーの手前3番目4番目だと独断で入れるわけにもいかなくなるの
上から目線とかじゃなくお互い嫌な思いしちゃうかもだから2番目じゃないと入れられないの
今日も城M程度でお断りしちゃったのごめんねさもちゃん可愛い

742 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 01:33:54 ID:lZrJUxnQ0

>>738
やっぱり全上級Mは色々と紙一重な感じっぽいすね。
サモナーは初めてなんで犠牲は考えてないんです。
以前誰かが上げられてたハイブリの動画見てちょっと勉強してみます。

今日も別キャラでサモ優先無償養殖をやる仕事が始まる。

743 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 01:39:06 ID:OOJmfr7c0

自分でPT立てても中々人来ないし、いつも誰かが立てたPTに真っ先に入るようにしてたなぁ
二人埋まってれば、サモ一人の時より集まりやすい

744 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 02:55:29 ID:AU0BGxG.0

>>742
それいいな。＞サモ優先無償養殖
「よろ」とか「yoro」だと萎えるが・・・。

ベヒやアルフで募集してみよう。

745 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 03:18:40 ID:lZrJUxnQ0

>>744
クルセやサモとかが適正でPT開いてるとつい入りたくなる。

ハイブリで必要そうなスキルを振ったら350近く余るんだなぁ。
だから動画の人は図書館Mとか取ってたのか･･･俺は鞭打ちM振りしてみよう。

746 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 12:51:52 ID:vkJYjv1M0

>>745
自分もどういう動きするのか気になることもあるし、すごい入りたくなる。

ハイブリはそのSPを何に使うかで個性が出るよね。
バフ系列は古代2種と鞭打ちをMにしてたけど、必死に鞭打ってる間に下級精霊が消えていく・・・
最悪、姉さんだけでも何とか鞭打ってる。忙しい。だがそれがいい。
何より、超スピードで動き回る召喚が見てて面白い。

つい昨日カンストしてSPが余ってたから暴走Mにしたけど、目に見えて召喚が強くなった。
図書館と鞭ちょっと切って、ショタ暴走してみたいなあ。

747 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 14:41:34 ID:Qhp/CHtE0

ホドルとか動き速くなりすぎて鞭で叩くのも一苦労になる
だがその追いかけまわす作業が楽しい

748 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 16:11:10 ID:upLXpRn60

今テラクエやってるのだけど
みんなだったらロッド、スタッフどっちとる？
魔攻だけ考えるとスタッフなのだろうけど
テラの利点は加速だし・・・・
意見が聞きたいです

749 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 23:13:17 ID:KCC07aHs0

決闘ならロッド
狩りならスタッフ
過剰作る気がないのなら、狩りでは別の武器の方がいいと思う

750 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/04(金) 23:34:29 ID:dcqdskGI0

>>742
そして地雷サモの誕生ですねわかります

751 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 15:17:51 ID:ICvLIs4w0

それ以前に、質問の返事をもらってもお礼すら言わない>>742がアレだな…
最低限のマナーだと思うんだけど。

752 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 19:58:44 ID:CWPc/NJI0

私もテラクエやってますがロッド目的ですね〜
天撃が落花が速いってだけの理由でですが

ビル行ってる方に質問なのですが、3部屋目の召喚の柵はどうやって壊してます・？
犠牲あてたらなんか回復してるっぽいし、通常でちまちま殴ると時間かかってしまって･･･
昔みたいにカシヤスで一掃できたら楽なのですが･･･

753 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 21:18:37 ID:cgwbCx8o0

>>752
キャプテン生存中に召喚機械削ってもキャプテンが回復させる。
タウキャプと召喚機械と一緒にカシヤスソードで巻き込めばMくらいまでならまとめて破壊出来ないか？
マルバスあればより安定だけど

754 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 21:40:37 ID:ajTD3Zd20

きょう今さっき転職したけどマスタr−は普通のクロースﾏｽﾀﾘだった・・・

755 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 21:56:01 ID:CWPc/NJI0

>>753
それがですね、例えNであろうとタウキャプテンが生きてる間は巻き込んで
カシヤスしても柵は絶対に壊れないのですよ･･･
すごい勢いで柵が回復しますので･･･orz
地道にしかないのでしょうか

>>754
同じマスタリですが知能上昇効果がちょっとあがってるとかなんとか
ほんとかどうかはわかりませぬがが

756 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 21:58:37 ID:TM0hTP2A0

スキル振り変えたくてレテ飲んだらサモの布マスでてきたよ

レテ買わせたいんだろうな寝糞

757 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/05(土) 22:01:18 ID:upLXpRn60

>>751
やっぱりロッドですよね・・・
今も位置がシビアですが一掃できますよ。
まぁ基本鞭、プルートで片づけてますけどね。
あと回復されちゃうのはタウキャプテンが残っているからで
倒しちゃえば・・・・

758 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 00:13:33 ID:NV4Anl0cO

多分タウ倒してからの柵壊しじゃなくてタウと柵一緒にやりたいんだろうけど
今のビルではサモで一掃は不可能だよ
改変前は開始五秒でいけたけど

今だとタウが生きてる間は1Hitごとに柵は回復するから出来る可能性があるのはソウルの覚醒
くらいじゃなかろうか

最近の動画で一掃出来てるの有るなら教えて欲しいです
サモ以外でもいいので
見て参考にしたい

759 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 00:14:57 ID:jVxEFuQE0

柵壊せばいいんだったら確か最強ローなりｷｬｰﾘｭｰﾄｰｼｻｰﾝの覚醒なりでできたと思うけど。

760 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 18:39:48 ID:hAuQksRA0

死霊術師のスキルでストーカー量産ができるみたい。
さっき手伝いついでに乱戦中にストーカーを出したらいっぱい出た。
PTに死霊術師が2名もいて乱戦過ぎたからどのスキルなのかは分からずじまい。

ともかくこれでストーカーの量産手段がひとつ増えた、と。

761 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 18:54:08 ID:cgwbCx8o0

>>760
ネクロスキルは闇じゃないものを探すのが困難な程
カーススピアとか1回で7本出るからそこから量産できると思うよ。

762 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 19:55:44 ID:I105tGrsO

カーズスピア
亡者
百鬼

この辺は余裕で４体出てきそうだな

763 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 20:02:47 ID:uinqmXFM0

>>762
ネクロのスキルみたことないのかな？
亡者の恨みも夜行魂もランチャの火炎みたいなもんだから。

764 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/06(日) 22:34:55 ID:I105tGrsO

アレ全体で１つのオブジェクト扱いなのね
ネクロ絶賛育成中なのに…
どちらかというと精霊の召喚判定の方をわかってなかった

765 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 01:25:47 ID:xLlNluXM0

ついでにカーススピアはローグでも転職時に自動取得なのでシーフなら誰でも使える

766 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 02:53:51 ID:V3Ea4KvI0

>>726
それもきついけど、天界の地獄ptに出てくる魔剣は正直自重してほしい
威力が半端なさすぎｗｗ

激難のトリビアのほうがよっぽど攻略しやすかった

767 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 10:06:37 ID:hFOcbLH60

>>766
魔剣はもうQに反応しなくなった（覚醒はするけど）からもう脅威ではなくなったね

768 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 10:57:06 ID:uN8KEv260

姉で反応したよ

769 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 18:38:11 ID:xJe3duqQ0

韓国では覚醒カウンターになったみたいだが、日本じゃQカウンターだな

770 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/07(月) 21:02:36 ID:upLXpRn60

Q3つ以上使う技に反応するみたいだね
王でも反応したけど
犠牲、暴走は反応しない
ホロー、黄龍、ﾌﾛﾚｶﾗｲﾀﾞでは反応しないし・・・・

どうでもいいけどなんでソウルの鬼影閃は覚醒じゃないのに
カットインはいるの？？暴走にもつけてよ！！

771 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 00:45:18 ID:P1HETIhM0

先輩サモナーの方に質問です
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?MSf0308wllLjjjjjjjjjHCJlFlloFcAClllllllllillliil1Iiliiiliil1l11R1!iiliNLHlLlLlIQIIiii
wikiとしたらばスレを参考に犠牲攻撃をメインにしつつ犠牲攻撃以外にも王様や上級精霊を出して戦うスタイルにしてみました
ズバリどうでしょうか・・・？なにかココをこうした方が良いとか等のアドバイスがあればよろしくお願いします

決闘は全くしない予定ですので決闘でもらえるSPのところは増やしませんでした

772 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 01:06:18 ID:NV4Anl0cO

質問するまえにほんとにちゃんと調べましょう

最近調べずに質問するだけの奴多すぎ

過去スレ全部読めとはいわん。が、せめてこのスレくらいは目を通せ

ズバリ答えがかいてある

773 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 01:32:57 ID:TgEWYZ8Q0

>>771
自分は異界入るまでほぼ同じだったけど特に問題なかったですよ〜

答えが無いのがサモナーさ。それより愛だよ、愛

774 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 07:57:34 ID:yuE7UMvgO

>>773
アドバイスありがとうございます！
このスキル構成で頑張ってみたいと思います〜

775 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 16:10:59 ID:8FUj6/Rw0

無料で簡単にウェブマネーを手に入れる方法があったよ！
http://freedegame.exblog.jp/

776 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 18:06:39 ID:xJe3duqQ0

青ソケットの的中うｐが魔法攻撃にも乗るようになったらしいよ
これで狙えの命中率上がるかなー

777 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/08(火) 19:37:25 ID:upLXpRn60

ゴブ行くたびに思うのだけど
やけどする可能性がある場所って
下級精霊以外出さないべき？
上級いないと量産しずらいし
いたらいたでやけどで迷惑かけちゃうんだけど・・・・

778 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 04:39:13 ID:ktXmp4vM0

大きいおもちゃ持って行けばいいじゃん

779 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 08:31:06 ID:95vXse7cO

55までの状態異常しか治せないからゴミ
何も言わず使ったらそれこそただのバフ剥がしにしかならん

780 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 23:43:56 ID:zx7OIXAgO

ねぇちゃんを覚えるレベルまで転職せずﾒｲｼﾞのまま行こうと思うのですが、何かステータス変わったりするのでしょうか?

781 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/09(水) 23:44:57 ID:jVxEFuQE0

変わる。wikiのシステムだかどっかに上昇値書いてある。

782 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 08:31:36 ID:CNd5hWrE0

レテってショタ切ったけど暴走とカシヤスのクールが長く感じすぎてまたレテ飲みそう

783 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 12:52:36 ID:jImZZIFg0

ところでそろそろ新しいスレに向けてテンプレの改案を考えないかい？
このスレの最初のほうで話の出てるディスエンチャ・ストーカーの評価周りとか
新エピについての記述とかさ。

784 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 15:31:09 ID:yICt5l0Q0

どんな事が書いてあったか読み返しているうちに見つけたので一応･･･

>>94
＞スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 17:52:39 ID:.asn39.20
＞今更なんだが　テンプレのスキル説明に
＞位相変化がないね
＞
＞次ぎスレ立てる方覚えてたら追加お願いします

だそうだ

△【位相変化】
　ダウン中や空中に浮いている時使用すると緊急回避が出来る。
　1あることで混戦から最小ﾀﾞﾒで抜け出せる状況もあるが
　混戦状態になると感じたらﾀﾞｯｼｭで十分逃げ出せることも事実なため取得するかは個人の好み

どの職でもM振りしたことないのでM振りの感想は書けなかった。
しかし、色々と位相変化について考えてみて
ほぼ任意の場所に着地でき次への攻撃に移り変わりやすいﾒﾘｯﾄを考えると
ｸｰﾙや起き上がるﾀｲﾐﾝｸﾞを決められないﾃﾞﾒﾘｯﾄはあるにしても
被弾しにくい職であることを考えれば
狩専サモにとってはQSと同等の価値がある気がしてきた。
いや、そんなことはないか･･･
QS便利すぎだよね

785 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 15:37:56 ID:vkJYjv1M0

それじゃあ自分はアイテム関係だけずらりと。

・武器
Lv10【オールドレイス】ホドル＋１
Lv15【レガシー：ケルピーのクォータースタッフ】図書館＋１、鞭打ち＋１
Lv20【レガシー：ケルピーのミステリークォータースタッフ】アグニ＋１、ナイアド＋１
　　【ビスク】ウィスプ＋２　グレアリン＋２
　　【インフィニット】ウィスプ＋１
Lv30【ノヴァクラフト】グレアリン・幻獣強化オーラ＋１
Lv40【ダークプレイヤー】ストーカー＋１、デッドマーカー＋２
　　【ミラージュワンド】位相変化・幻獣強化オーラ＋２
　　【エンシェントスウェアー】アクエリス＋１
Lv50【アルケインラットラー】姉さん＋２
　　【クライシスセプター】位相変化＋１、300px内にいるキャラ・召喚の知能20増加のオーラ発生
Lv55【歴戦のエルテルロッド】幻獣暴走・幻獣強化オーラ＋１
　　【レガシー：ライオナーのプラチナロッド】幻獣強化オーラ・姉さん・サンドル＋１
　　【レガシー：ランテアのミスリルクォータースタッフ】幻獣強化オーラ・ウィスプ・精霊王＋１
　　【暁の息吹】キャスト時10%の確率で20秒間知能50・キャスト速度10%増加（クールタイム10秒なので2回まで重複可）

−　夢の国へようこそ　−
　エピック装備（入手難易度「激高」につき、夢を追うのは自己責任で）
Lv50ロッド【イラックシャ＝精霊の言語指揮棒】狙え＋３、鞭打ち＋２、精霊王召喚時50％の確率でスキルLvが+5された精霊王召喚
　　スタッフ【ベキ＝西の魔女の杖】アウクソー＋２　アウクソー召喚数＋１
Lv55ロッド【笑うチェシャ猫】ホドル＋１、ホドル召喚数＋１、召喚時間＋30％
　　ロッド【エレクトリックパラダイム】光属性強化＋15辺り、ウィスプ・グレアリン＋２

　旧・エピック装備　※現在は入手不可能※
Lv25ロッド【旧・笑うチェシャ猫】ホドル・サンドル＋１　ホドル・サンドル召喚数＋１、召喚時間＋30％
Lv35スタッフ【旧・ベキ＝西の魔女の杖】アウクソー＋２　アウクソー召喚数＋１
Lv45ロッド【旧・イラックシャ＝精霊の言語指揮棒】精霊王＋３、王の好戦性＋10　鞭打ち＋２

桃とかレガシーとかなかった部分を書いただけだけど、さすがに長くなりそうかな・・・
エピはサモに関係あるものだけ書き出してみた。これ以外に何かあったかな？

786 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 16:19:40 ID:upLXpRn60

>>784
位相Mの加速効果はすごい。
決闘ならありだけど、サモで通常攻撃する機会ないし・・・・
精霊に食わせても微妙だし・・・・△でいいよね。
BMや学者はMふっても十分役に立つ(狩りでも決闘でも)
逆にBMでMから1にしたという人を見ない

>>785
ウェリー、ウヨ
これ拾えたら皮膚10突っ込む自信あるわ
オグリトグリもなしではないと思う。
あとエレクトリックﾄﾞﾛｯﾌﾟ確認されたの？

787 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 17:31:59 ID:4ab.zcHc0

スキルブースト付きのエピとか過剰出来ないし、正直欲しくない。
俺もサモの夢のエピはウェリーとウヨだと思うよ。

788 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 17:37:48 ID:upLXpRn60

>>787
このアラド大陸には+11指揮棒もったサモナーがいる。
エピの強化費ヤバいのによくあんなのできるよね！


あとテンプレに2次クロの詳細のっけたほうがいいと思う
BMスレのようにね。ﾄﾞﾛｯﾌﾟ場所とかも書いておいたほうが
自分も含めて初心者に優しい。

789 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 19:46:20 ID:vkJYjv1M0

ああ、ウェリーとウヨ完全に忘れてた・・・orz

Lv55スタッフ【おしゃべりのウェリー】キャスト時2％の確率で7秒間全員に無敵・HA・カムフラージュのどれかがかかる
　　棒【ウヨの柱】攻撃時2%の確率で無色キューブのかけらを5個消費して、10秒間全員を無敵状態にする

とりあえず2次クロセットの詳細を。

・2次クロセット詳細
○スピリッツユニゾン
3セット効果
アグニ、ナイアド、ストーカー、ウィスプ：攻撃クールタイム20%減少、モンスターLv+2

6セット効果
フレームハルク、アクエリス、デッドマーカー、グレアリン：攻撃クールタイム25%減少、モンスターLv+2

9セット効果
エチェベリア：召喚最大数+1、召喚時間-120秒、モンスターLv-2
姉さん：召喚時間-50秒

○無限の契約
3セット効果
ホドル、フリート：攻撃クールタイム20%減少、モンスターLv+2

6セット効果
サンドル、アウクソー：攻撃クールタイム30%減少、モンスターLv+2

9セット効果
姉さん：召喚最大数+1、召喚時間-150秒、モンスターLv-2
エチェベリア：召喚時間-50秒

○禁じられた犠牲
3セット効果
アグニ、ナイアド、ストーカー、ウィスプ：召喚クールタイム5秒減少、召喚時間-5秒、モンスターLv-2

6セット効果
フレームハルク：召喚クールタイム5秒減少、召喚時間-10秒、モンスターLv-2、攻撃時火傷確率2倍
アクエリス：召喚クールタイム5秒減少、召喚時間-10秒、モンスターLv-2、攻撃時凍結確率2倍
デッドマーカー：召喚クールタイム5秒減少、召喚時間-10秒、モンスターLv-2、攻撃時暗黒確率2倍
グレアリン：召喚クールタイム5秒減少、召喚時間-10秒、モンスターLv-2、攻撃時感電確率2倍

9セット効果
アグニ犠牲攻撃：エクスプロージョン大きさ+30%、攻撃力+40%、火傷Lv+2
ナイアド犠牲攻撃：アイスニードル維持時間+20%、攻撃力+40%、凍結Lv+2
ストーカー犠牲攻撃：ダークエクスプロージョン大きさ+30%、攻撃力+40%、暗黒Lv+2
ウィスプ犠牲攻撃：サンダーボルト攻撃範囲+20%、攻撃力+40%、感電Lv+2

・2次クロセットドロップ場所
　　　　　　　　　　　.|.スタッフ |ロッド|上着|下着| 肩 |ベルト| 靴 |腕輪|ネックレス|指輪|
スピリッツユニゾン|　 .城6 　| ゴB. | ゴ9 |販売|ゴ6.|　城6. |城3| ゴB |　　犬4　　|販売|
　　.無限の契約 　.|犬6/城B| 犬4. | 城B.|販売|ゴB|　犬6. |犬2| ゴ2..|　　犬4　　|販売|
　禁じられた犠牲 .|　 .犬6 　| 城8. | 城B.|販売|犬2|　ゴB. |ゴ3.|.犬B.|　　城3　　|販売|
B＝ボス。
一応Wikiとにらめっこしながら何とか。
エピ・2次クロセット情報はこれで合ってるのかな・・・？

>>786
実物を見たことがあるよ。
アルケインとかと同じ骸骨の見た目で、黄色かったかな。

790 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 21:54:39 ID:upLXpRn60

>>789
お疲れー
これでいいんじゃないかな


たった今、イケメンソウルのたてているPT名
『犬k　ｻﾓ歓迎　220↑』
もう感動です・・・ノд｀;

791 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 22:02:57 ID:UrY/f9Zw0

>>790
そのソウルのPT前入ったら、マスタリがバラバラな人2人いて（身内かな？）、道中6枚使われたり
最後に生き残ったの自分だけだったりして、複雑な気分だったよ･･･。
おまけにその一緒に行ったソウルじゃない人に、ささで、
「やっぱサモは駄目だな異界くるな」って。
あなたが言う！？って感じ･･･だった。

792 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/10(木) 23:45:42 ID:kzlAoUxg0

>>784
え
確かにサモでMは無いけど、１はとってる人が大半だろうし、緊急回避にあって損はないし、、、
フルボッコされるとすぐ死ぬサモにとって１はあるべきスキルだから△っていうのに違和感を感じるんだけど・・・

793 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 01:13:44 ID:uinqmXFM0

確かに「1は必須」とも言えるスキル(狙って/付いて来て/フロレ/位相/QS辺り)って評価に統一感が無いな


後、パッと見で、テンプレを直す必要のあるものを挙げてみる

　・Q&A10項の姉のアイスニードルがリアルタイム知能に影響しないとあるが、
　　実際はwikiの記述通り影響する(因みに最初にテンプレ入りした時から間違ってる模様)

　・オーラシールド評価が○であるが、転職時に1は自動取得になったので△

　・フニートが○になってるが、サンドルとどっこいどっこいなので△

　・ストーカーの評価は△が妥当かと

　・wikiのリンクは復活させた方がいい

ざっとこんな感じかな。

794 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 02:07:15 ID:UrY/f9Zw0

テンプレ随分と古いからね･･･

ストーカーは○のままで良い気がする。
下級の中で量産されても見にくくないという利点もあるし、好戦性も高いしね。

795 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 02:48:10 ID:v1EGgYqA0

最後にテンプレ議論したのいつだったっけな…
当時にしてはかなり優秀なテンプレだったよなあ。
地獄PT実装で一時期サモが輝くかなと言う時期もあったけど、元々サモが廃れてかけていた上に
シーフ実装でサモが完全に廃れちゃいそう。シーフ熱が収まってもサモに戻ってくることはあまり無さそうだし
スレの消費速度も以前と比べて随分減ったよね

796 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 04:26:48 ID:lDSGlh2cO

性能差が酷いからね…

レアアバにキャストエンブレム付けて無アバネクロのキャスト速度と同時くらいかむしろまだ遅いし。
移動速度や攻撃速度の異常な優遇やら挙げだしたらきりがないくらい。

797 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 10:25:09 ID:9trR8.fY0

ヒント・　ネクロには召喚キャストありません

798 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 10:47:33 ID:EGHZkDq20

>>797

799 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 10:56:42 ID:hFOcbLH60

まあ一応どっちもキャストタイム無しってなってるけどさ

800 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 13:55:49 ID:XHEedRi20

評価がプラスマイナス両面で「違う」と言われる、フリート、サンドル、ストーカーだが、
この3種の評価見てていつも思うのは、実際に色々なスキル振り例＆M取得で使いこんだ人間が少ないであろう事。

ストーカー：「○」肯定派の言うとおり強い。量産しにくいだけで性能自体はほんとに優秀。アグニと並ぶ。
「量産しにくいのが欠点」とちゃんと補足があるんだし、評価は現状維持に一票。

フリート＆サンドル：
この２体は弱い強い云々以前に、運用方法が全然違う事を理解されていないのが、やたら評価低い要因だと思う
ついてきてをちょっとかけて誘導→狙えして後退、後ろから狙え連打とか、そういう運用すると役立たずにしか思えないはず。
明らかに「契約型＋ついてきて高レベル向け」で、そういう運用すると驚くほど良く働くし、頼りになる
姉より優秀だ！なんて言う人はいない訳だし、現状の評価に補足つける形が良いと思う。

と意見出してみる。

801 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 14:52:40 ID:I105tGrsO

そもそもサンドルは殴り要因じゃない
HP回復･状態変化耐性･挑発オーラによる囮、肩代わり･防御オーラによる味方のダメージ軽減がメインだと思う

802 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 14:54:13 ID:v1EGgYqA0

契約型持っているけど、フリートは△で良いと思う。DNFのサモの改変後ならまだしも
現状のAIだと、ハマったら「そこそこ」強いが、安定しない。

803 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 16:15:12 ID:WA38e4Hg0

そういえばマスタリーの件はどうなったんだ。レテ飲まないとダメなのか？

804 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 17:07:10 ID:upLXpRn60

まちがえて
猛攻ウィスプ犠牲なげちゃった・・・・
死にたい

805 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 17:27:23 ID:tCtSMhGc0

まだ夢見るにははやいですよ

806 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 18:15:14 ID:MRMKZajU0

>>803
今朝レテして上級４種姉にしたからそのSS
http://up.jeez.jp/?id=38919

807 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 19:05:25 ID:v1EGgYqA0

>>801
HP回復･状態変化耐性はサンドル自身しか上がらないからメインとは言えないような。
実際囮になると言っても敵をふっとばし、範囲もあまり広くないから微妙なんだよなあ
肩代わりも元々被弾の少ないサモは「あれば嬉しい」程度、防御オーラの範囲も狭いから積極的に敵陣に突っ込む
サンドルに近づかないといけないし。契約メインで行くなら○、それ以外はやっぱり△かな。

後、トップページのスキルシミュのURLをhttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html
に直しておいた方が良いと思う。

808 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 19:07:08 ID:lzPbrwi.0

>>806
装備にのってるマスタリ能力の詳細ｐｌｚ
知能上昇とキャストがどれくらい変わるのかがすごい気になるんだ

809 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 19:09:24 ID:P7U8yhmE0

過去ログ調べるってことしないんだね

810 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 19:41:15 ID:lzPbrwi.0

おおまかな能力上昇は書いてあるけど詳細はなかったきが
上着のマスタリのSSとかあれば現存のと比較できる
撮るほうは面倒だけど

811 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 19:50:55 ID:.OCNvQQ20

確かに詳細なマスタリの能力値はまだないですね
私も非常に気になりますし是非とも教えていただきたい･･･

812 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 20:10:37 ID:upLXpRn60

全ての型に共通して使えるのは姉、狙って、カシヤスぐらいなのだから
【契約：○△×　精霊：○△×　犠牲：○△×　決闘：○△×】
のように分けて書いてみたらどう？

813 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 20:23:21 ID:uinqmXFM0

>>800
>ストーカー：「○」肯定派の言うとおり強い。量産しにくいだけで性能自体はほんとに優秀。アグニと並ぶ。
単体性能は良くてウィスプの上ぐらいだね。
アグニの火力は下級精霊の中でトップクラス(他精霊の1.5〜1.8倍の火力)、それと並ぶってのはまず無いよ。
(もし、呪い効果の影響で相対的に強くなるって言うのであれば、未検証の域なので教授願いたい)

>「量産しにくいのが欠点」とちゃんと補足があるんだし、評価は現状維持に一票。
量産できないのは下級精霊に於いて大きな欠点だし、
補足があろうが無かろうが評価は量産も含めた総合値で判断するから△で問題は無いかと


>フリート＆サンドル：云々
一番の問題点は、運用方法が違えどフリートとサンドルの評価に違いが出てるってこと。
純契約持っているからその観点から見ると、片方は○でもう片方は△とはならず、両方○もしくは両方△。
ただ、ホドル・アウクソーと並ぶ○よりかは△って感じ。



>>812
別にいいと思うよ。
以前も型によって評価分けてた訳だし。

814 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 20:37:49 ID:MRMKZajU0

上着のマスタリSSやっつけ
http://up.jeez.jp/?id=38921

815 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 20:38:40 ID:UrY/f9Zw0

量産はクリーチャーがあれば簡単に3体出すことが出来るし、
姉のファイアボールや王の雷でかなり嫌われるように、アグニには解凍があるけど
ストーカーにはない。攻撃速度も一番速い。
それにストーカーが△だとしたら、犠牲の火種としか見られないナイアドも△、アグニも△が妥当。

816 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 20:47:31 ID:lzPbrwi.0

>>814
thx
上着のクロマスだと23.1だから4,5くらい上昇・？
それにしても移動が･･･
新マスタリ欲しくなってきた

817 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 21:41:37 ID:jImZZIFg0

実際の話、ウィスプ以外の下級をメインにしてる人ってどのくらいいるのかな？
見たことないんだけど…いるにしても明らかに少数派なわけだし、
それが実際の評価なわけだから、ウィスプ以外の下級は全部△が妥当じゃないかなぁ。

818 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/11(金) 21:58:15 ID:pfgU.8.s0

人によって使い方が違うんだから
○とか×とかつけなければいい
説明文だけでいいと思う

例えば　アグニ　犠牲高火力、2回攻撃なため殴っても強い
　　　　　　　　　　 量産しづらい点、解凍に注意

819 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/12(土) 02:09:28 ID:oHEGdweM0

サモナーの布マスタリー
防具5箇所の合計
知能　24　＋　防具Lv×1.2
精神　10　＋　防具Lv×0.5
移動速度　3％
他MP回復、キャスト、MPMAX

一般クロースマスタリー
知能　20　＋　防具Lv×1
他MP回復（ｒｙ

知能の差は　4　＋　防具Lv×0.2
つまり50-55セットの場合は4＋10.4の差

820 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/12(土) 03:56:57 ID:6UgiXPas0

空気を読まずに申し訳ないと思う。
先に謝っておきます
すいませんでした；；

えっと、光水犠牲型のサモナーを作ろうと思っておます
とりあえず現時点で確定したスキル振りは
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?MSf0308wlljJlFllkF!ACllllllllliiiliil1iilililii1ll11R1!iEllNlHlLlLllQlQlil
です。

ここからが悩みの種で残りＳＰを
カシヤスＭ＋花１＋αにするか
花Ｍにするか
花10＋カシヤス４
のどれにしようかと迷っています；；

花を取れるＬｖ30になったのに、
30以降のスキル振りが迷ったままで育成が全然前に進みません；

どうかご意見お願いします；；

821 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/12(土) 05:21:36 ID:xQowkys60

無難にカシヤスMがいいんじゃないかな
カシヤスの使い勝手のよさを考えると一番優先度が高いと思う

花はどれだけ使うかで欲しい強度が変わると思うからとりあえず１振って様子を見ながら上げていくのはどうだろう

822 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/12(土) 07:53:03 ID:kzlAoUxg0

花ってあると便利だし心強いけど、なくても別になんとかなるんだよね

823 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/12(土) 13:30:36 ID:/X/g8Wo.0

取ってる俺からみると花はまず死なないからタゲ受けとか色々便利
ただMPがね

824 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/12(土) 17:58:27 ID:6UgiXPas0

やはりカシヤスＭ振りが妥当ですか・・・

カシヤスＭ振りにして残りＳＰで花１＋αでやっていきたいと思います

ご意見ありがとうございました＞ｗ＜；；

825 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/12(土) 20:03:48 ID:qLhcGNrE0

カシヤンそんな強いのか
HP減ったり時間短かったりで運用が面倒くさそうだなーと思ってたんだけど
ボス用の犠牲切ってとってみるかな

826 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/12(土) 22:45:35 ID:E.KCoO7E0

ちょいと質問です
犠牲型なんですがグレアリンLv５止めで行こうかなと思ってます
ゲントや古代や異界ですぐ死んで使い物にならないとかなりますでしょうか？
あとナイアドLv11止めとLv17ではどのくらい火力に差がありますか？
ちなみにアクエリスはＭ予定です

827 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/12(土) 22:55:00 ID:JjJhjQrU0

>△【ディスエンチャント】
　狙って、精霊犠牲の耐性低下を解除することができる。Mの4解除で知能+240
　犠牲で生き残った敵に使うのが基本となる。（多くの場合1.2匹は残る）
　4解除を目指すなら、犠牲に火や闇を混ぜる必要があるが、狙って＋1種で+120が無難
　解除時の鈍化効果は気休め程度

このテンプレも古いのかな・？
使ってみて初めてわかりましたが犠牲の属性低下重複分もそれぞれ個別にカウントされています
大抵ウィプス1匹のみで犠牲はしないのでほぼ属性低下2回かかっているはずです
その場合ディスエンチャで解除した場合2個解除の知能+120になります
又、単純に個数で区別しているらしく光属性2回重複で低下している敵が2匹いた場合
光犠牲1種だけでも4解除可能です

これも修正してほしいな
4解除簡単にできるから犠牲型限定だけど古代よりSP安くてMPも安い、おまけに気休め程度の鈍足効果
割とお勧め
だけど最後の
>光犠牲1種だけでも4解除可能です
だけは間違いだったような
敵2匹いても重複は2回までだったような気がします

828 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/12(土) 23:43:42 ID:vkJYjv1M0

>>789、何か足りないかなと改めて見直したら、禁じられた犠牲9セット効果に
エチェベリア、姉さん：召喚時間-40秒
を忘れてた。失礼。

>>827
これは、同属性重複している分も1個ずつ計算されるってことを証明してるわけだよね。
だから、ウィスプ2匹を犠牲して敵2体に光属性低下が2回かかっている場合
敵2体それぞれ2個ずつ解除→合計4個解除ってことじゃないの？
敵2体以上から1個解除した場合が1個解除扱いになるなら、違うだろうけど。
ディスエンチャント取ってた犠牲型、すごい前にレテしたからあまり覚えてない・・・

829 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 22:09:07 ID:6LbJeZbA0

久しぶりに南ｋやってみたんだけど
あいつを狙え！の召喚モンスターの追加武器魔法ダメージがおかしくない？
上位３匹姉ホドルとウィスプ７でボスに狙え当ててるのに黄色のダメージがあまり表示されない
追加武器魔法ダメージに的中率の判定が追加されたのかもと思って青エンブを的中に変えたら
ほんのちょびっと倒すのが早くなった気がするけど誤差の範囲って気もする
他にも違和感感じた人いる？既出ネタだったらごめん

830 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 22:11:02 ID:cgwbCx8o0

本来白色追加ダメージが黄色になったり
黄色ダメージが白になったりする現象が確認されている

特に問題はないんだけどね

831 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/13(日) 22:15:03 ID:6LbJeZbA0

>>830
すばやい返答ありがとうございます
アバで状態異常耐性５０にしてたから的中にする必要なさそうで安心しました

832 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/14(月) 01:54:23 ID:I105tGrsO

>>812を取り入れてみた
当方契約型ゆえ決闘は空白、その他は想像になってるから追加修正よろ

◎どんなタイプでも推奨　○タイプによっては推奨　△好きなら取得もあり　×やめとけ
【ついて来て!】【契約：◎　精霊：◎　犠牲：◎　決闘：】
　１は推奨。それ以上は好みで取得。尚、レベル上昇に伴う効果の上昇率は秀逸

【あいつを狙え!】【契約：◎　精霊：◎　犠牲：◎　決闘：】
　１は必須。３以上で危険範囲に入らず戦える場面も増える為、使用感を確かめながら伸ばそう

【フローレスセント】【契約：○　精霊：◎　犠牲：◎　決闘：】
　ウィスプを複数召喚するなら１は必須

【古代の記憶】【契約：◎　精霊：○　犠牲：○　決闘：】
　知能+150。サモナーの知能を上昇させ、召喚の能力を底上げする

【オーラシールド】【契約：△　精霊：△　犠牲：△　決闘：】
　優秀な防御スキルだが「基本的には」被弾しにくい職な為、取得するかは個人の好み
　決闘型ならＭ推奨（１で被ダメージ20%減、Ｍで33%減
改変により転職時１自動取得

【鞭打ち】【契約：◎　精霊：○　犠牲：○　決闘：】
　召喚されたモンスターを打つ事で、好戦性を上昇させる。効果時間は20秒、３回まで重複可能
　高レベル鞭の効果は非常に大きい。地味に威力が高い。※「幻獣暴走」の前提で５必要※

【召喚暴走】【契約：◎　精霊：○　犠牲：○　決闘：】
　一定時間、召喚の能力上昇・行動クールタイム減少。１でも有用だが、Ｍ取得に見合う効果もある

【古代の図書館】【契約：○　精霊：△　犠牲：△　決闘：】
　Ｍで知能+81。本来はＭＰ回復スキル。早期から高レベル取得できるのでMPのキツイ時期は特に便利

【ショータイム】【契約：△　精霊：△　犠牲：△　決闘：】
　狙って、各召還、暴走、精霊犠牲にも適用される。Mの場合：クール−30％　キャスト速度+50％
　犠牲のクール減少により、瞬間火力UPは見込めるが、下級精霊のクールをうまく管理しないといけない
　暴走のクール減少により、35秒暴走→15秒通常→再度35秒暴走が可能。暴走を多様するなら○
　カシヤスは180秒→126秒となるので、高難易度Dでは重宝する（召還時消費HP＆MPには注意）

【ディスエンチャント】【契約：×　精霊：×　犠牲：△　決闘：】
　狙って、精霊犠牲の耐性低下を解除することができる。Mの4解除で知能+240
　犠牲で生き残った敵に使うのが基本となる。（多くの場合1.2匹は残る）
　4解除を目指すなら、犠牲に火や闇を混ぜる必要があるが、狙って＋1種で+120が無難
　解除時の鈍化効果は気休め程度

【挑発人形:シュルル】【契約：△　精霊：△　犠牲：○　決闘：】
　「精霊犠牲」(後述)と相性が良い。好みで１〜Ｍを取得

【スピリッツボンド】【契約：○　精霊：△　犠牲：△　決闘：】
　召喚の持続時間を増加し、召喚時のキャスト速度を速くする
　Ｐ消費と効果が見合っているかどうか、判断が難しいスキル

【不屈の意思】【契約：×　精霊：×　犠牲：×　決闘：】
　決闘向けスキルのため、狩り型では取得を推奨しない

召喚スキル解説 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

【契約召喚:機甲ホドル】【契約：◎　精霊：○　犠牲：○　決闘：】
　スキルや能力のバランスが良く優秀だが、Lv43が上限なので後半は火力評価ダウン
　
【契約召喚:フリート】【契約：○　精霊：△　犠牲：△　決闘：】
　高い火力を持つが、動きが独特。火力を発揮させるにはマメな誘導が重要

【契約召喚:サンドル】【契約：○　精霊：△　犠牲：△　決闘：】
　タフ・敵への挑発効果・味方へのダメージを肩代わりする等、盾としては非常に高性能だが、火力面は最低ランク
　高レベルになるにつれ、他の召喚の生存時間が明らかに長くなる。敵をダウンさせ易い点とアーマー攻撃が無いのが弱点

【契約召喚:魔界花アウクソー】【契約：◎　精霊：○　犠牲：○　決闘：】
　耐久力が「花１≒ウイスプ20」と極めて頑丈。設置型で移動しない特性を持つ
　固定タイプの敵への攻撃手段としても優秀。混乱ガスを習得するLv10から火力も向上

【契約召喚:ルイーズ姉ちゃん!!】【契約：◎　精霊：◎　犠牲：◎　決闘：】
　全召喚中トップクラスの火力と使い易さを誇り、ダメージ源として非常に優秀
　どんなタイプであってもＭ推奨できる唯一の召喚。弱点は耐久力

【契約召喚:カシヤス】【契約：◎　精霊：◎　犠牲：◎　決闘：】
　覚醒スキルにして最強の召喚。Ｍ＆鞭・古代・暴走などでの強さは圧巻だが、１でも優秀。召喚時間の短さが弱点

833 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/14(月) 01:55:25 ID:I105tGrsO

精霊系スキル解説　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

【精霊召喚:アグニ】【契約：△　精霊：○　犠牲：△　決闘：】
　デフォルト２回攻撃で攻撃要員として優秀。精霊王(後述)の落雷・オイル→着火等で量産が可能

【精霊召喚:ナイアド】【契約：△　精霊：△　犠牲：◎　決闘：】
　火力は期待できないが量産しやすく、犠牲攻撃を使うサモナーに人気が高い。召喚時サモナーのHPを少量回復できる

【精霊召喚:ストーカー】【契約：△　精霊：○　犠牲：△　決闘：】
　戦闘性能は下級精霊の中でも秀逸。量産方法がトームやクリーチャーなど限られる

【精霊召喚:ウィスプ】【契約：○　精霊：◎　犠牲：◎　決闘：】
　　量産が容易、スタンでの実質火力、被弾で敵の背後へワープなど、下級精霊の中では特に人気

※ 注意 ※　下級精霊の複数召喚にはスキルレベルが関係しています。
Slv5〜2匹　SLｖ11〜3匹　SLｖ17〜4匹

【上位精霊:フレーム・ハルク】【契約：△　精霊：○　犠牲：△　決闘：】
　広い近接攻撃範囲・高い好戦性などアタッカーとして優秀。凍らせた敵を解凍してしまう点に注意

【上位精霊:アクエリス】【契約：△　精霊：◎　犠牲：◎　決闘：】
　初期攻撃スキルの氷玉が、ダメージ/クールとも非常に優秀。この攻撃からはナイアドの召喚が可能

【上位精霊:デッド・マーカ−】【契約：△　精霊：○　犠牲：△　決闘：】
　非常に移動速度が速いのが特徴。被弾しにくい遊撃前衛として優秀

【上位精霊:グレアリン】【契約：△　精霊：◎　犠牲：◎　決闘：】
　火力･範囲･攻撃速度が平均的で扱いやすい。５連落雷からはウィスプ召喚が可能

【精霊召喚:エチェベリア】【契約：×　精霊：◎　犠牲：△　決闘：】
　カシヤスに次ぐ耐久力を誇る。常時アーマー状態で攻撃を中断されにくい。Lv10からは火力としても優秀
　優秀な召喚だが、取得条件前提が厳しく、SP不足になりがちな点に注意して取得しよう
※ 注意 ※　上級精霊・精霊王の攻撃は魔法攻撃力の影響を受ける為、ある程度の武器強化が望ましい

【精霊犠牲】【契約：×　精霊：△　犠牲：◎　決闘：】
　効果範囲の拡大スキル。使い勝手を試しながら伸ばしていこう。犠牲型はＭ推奨
　※ゲーム内表記の「味方への強化」は表記ミスで、実際は「範囲内の敵の属性抵抗を減少させる」効果がある
　抵抗低下→ダメージ上昇となるため、スキルLvアップによるダメージ向上も期待できる

【各種犠牲攻撃】火力上昇スキル。スキルLvアップによりダメージ範囲も増加
　それぞれの犠牲攻撃に、犠牲種となる下級精霊を中心としたダメージ範囲（≠精霊犠牲範囲）が設定されている　
　ダメージ範囲：アグニ＞ストーカー＞ナイアド　（ウィスプは特殊なため省略）
　１〜２種類を上げるのが一般的で、使い易いウィスプ・ナイアドが主流

　[ウィスプ犠牲]【犠牲：◎　決闘：】対集団で真価を発揮。シュルル・アウクソーで敵を集めての使用が良好
　[ナイアド犠牲]【犠牲：◎　決闘：】対単体で真価を発揮。ボスや緑ネームへの使用に適している
　[アグニ犠牲]【犠牲：○　決闘：】集団・単体共に安定したダメージが期待できる。雪山での使い勝手も良い
　[ストーカー犠牲]【犠牲：○　決闘：】単純火力なら最高だが、量産できる方法が限られているため使い勝手がいまひとつ

834 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/14(月) 06:02:59 ID:UrY/f9Zw0

うーん････
一応>>5>>6のように、大方作られたテンプレがあるんだし、
その分け方は要らない気がします。

835 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/14(月) 09:42:19 ID:G2uW3eZs0

>>832
それ契約じゃなくてハイブリだよね
契約型で上位火精霊が好きなら取得もありとかわけわからんし
ウイスプ○にするなら犠牲△つっこんでもいいやん
中途半端すぎ

836 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/14(月) 10:32:36 ID:upLXpRn60

犠牲でショタは個人的に○以上だと思うんだけどなぁ
特に犠牲セットそろうと◎て言っても過言じゃない気がする。

あとディスエンは契約：△　精霊：×　犠牲：○
くらいの使い勝手の良さはあるよ

837 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/14(月) 10:44:03 ID:5W/in4jM0

てか
【契約：○△×　精霊：○△×　犠牲：○△×　決闘：○△×】
こういうの自体いらなくない？
今のテンプレがシンプルで見やすい

838 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/14(月) 12:32:02 ID:GfzeMxwU0

今の仕様で鞭◎、ショタ△はないわ
spの関係上、鞭Mかショタ暴走Mでレテ何回か飲んだけど
後者の方が遥かに効率いい
SI後は鞭◎

839 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/14(月) 12:38:00 ID:I105tGrsO

>>835
フリートかサンドル切って精霊一種上下取るのは普通にありでしょ
旧チェシャベキでもつけない限り極端に魔攻低いわけでもないし
それにウィスプ(ってか下級一種)だけなら契約系全部Mでも取得できる余裕がある
ただ犠牲だけは無理
前にスキシミュと1時間くらいにらめっこしたけど悲惨なことにしかならなかった
実際に試した人曰くサンドルが散らしてｇｄｇｄらしいしね

840 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/14(月) 13:15:37 ID:hyWDiuxs0

だからそれは契約型じゃなくてハイブリだろって言ってんじゃね

841 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/14(月) 13:19:15 ID:5W/in4jM0

それはハイブリだね。
今のテンプレでかなり上手くまとまっていると思うから、変に手を加えるのもどんなものかなと。

842 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/14(月) 13:50:48 ID:oHEGdweM0

テンプレ変更点抜粋

△【位相変化】
　ダウン中や空中に浮いている時使用すると緊急回避が出来る。
　1あることで混戦から最小ﾀﾞﾒで抜け出せる状況もあるが
　混戦状態になると感じたらﾀﾞｯｼｭで十分逃げ出せることも事実なため取得するかは個人の好み

△【ディスエンチャント】
　狙って、精霊犠牲の耐性低下を解除することができる。Mの4解除で知能+240
　狙って＋犠牲で生き残った敵に使うのが基本となる。（多くの場合1.2匹は残る）
　解除時の鈍化効果は気休め程度


Lv55スタッフ【おしゃべりのウェリー】キャスト時2％の確率で7秒間全員に無敵・HA・カムフラージュのどれかがかかる
　　棒【ウヨの柱】攻撃時2%の確率で無色キューブのかけらを5個消費して、10秒間全員を無敵状態にする
の追加
>>785
>>789の2次クロ関連追加


　・Q&A10項の姉のアイスニードルがリアルタイム知能に影響しないとあるが、
　　実際はwikiの記述通り影響する(因みに最初にテンプレ入りした時から間違ってる模様)

　・オーラシールド評価が○であるが、転職時に1は自動取得になったので△

　・wikiのリンクは復活させた方がいい

サモナーの布マスタリー
防具5箇所の合計
知能　24　＋　防具Lv×1.2
精神　10　＋　防具Lv×0.5
移動速度　3％
他MP回復、キャスト、MPMAX

一般クロースマスタリー
知能　20　＋　防具Lv×1
他MP回復、キャスト、MPMAX

↑スキル欄に追加？

>>438
動画へのリンク（新悲鳴＋ノイア）
旧悲鳴をいつまでもって訳にはいかないし、適当によさげなのを。
ってか直リンクはみすったな。まぁ踏んでも安全です、これは。


あとはPT適用アイテムが召喚に乗るってことくらいかな
【Q9】『PTメンバーに〜効果』とあるアイテム・装備は召喚に効果がありますか？
【A9】はい、あります。カシヤス召喚後にシャープアイフラスコ、属性フラスコで通常攻撃に属性付与
PTメンバー適用装備で召喚強化が、一般的に有効です

ちなみに、じみーにQ＆AじゃなくてQ&Qになってるのも訂正かな

これくらいでいいきがする
【契約：○△×　精霊：○△×　犠牲：○△×　決闘：○△×】は個人の使用感が反映されるし
このわずかの間でさえ議論になるようだし、いらないに1票

843 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/14(月) 14:27:34 ID:upLXpRn60

よくわからないスキルﾌﾘでソロして楽しむなら結構だよ。
ただそのスキルﾌﾘで限定とかに行って
またよくわからないサモｱﾝﾁがわくのは・・・・
まぁ地雷のほとんどはここ見てないだろうけど
書いてあったほうがまだましなのではないかと

844 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/14(月) 15:05:17 ID:6LbJeZbA0

こまかい事だからスルーでもいいんだけど
ナイアドの「召喚時サモナーのHPを少量回復できる」は「召喚時HPが減っている見方一人を回復」が適切じゃない？

実際はHPが減っている仲間一人をPT並びの左を優先順位にして回復だからPTに入っていれば
自分以外を回復する時もあるし、ソロで自分がHP満タンならエピックで同行するAPCも回復できる

今の説明だと常に自分を回復してくれるならナイアドメインでいこうって初心者に誤解を与える
可能性があると思うけど、wikiの説明には乗ってるからそこまで面倒見なくてもいいのかな？

845 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/14(月) 15:53:31 ID:XHEedRi20

・契約、犠牲などタイプ別の細かい◎○△Ｘ評価
・「いらない」「やめとけ」「※※はゴミ、カス」etcの極端で乱暴な表現

これらは以前のテンプレ論議でも大荒れになったし、絶対に収集つかないので反対しておく。
>>827、>>842、>>844の修正位で良いと思う

846 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/14(月) 20:44:59 ID:GERP7AhoO

参考動画は韓国の人があげている動画がいい。
それのが荒れにくい。

847 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/14(月) 21:33:26 ID:j8WSO6xgO

サモちゃんの最終武器ってなんだろうね。
タイプが色々あるから何でも良い気がするが

848 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/14(月) 21:59:44 ID:9kMv55AU0

>>826
亀だけど、個人的には要らない
今光水犠牲型で取ってるけど、正直レテ飲みたい

849 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/14(月) 22:23:21 ID:AU0BGxG.0

50桃のアルケインで姉さんがM+2になったけど、
特殊能力が無いのでちょっと寂しい・・・。

姉さんが二人召還できたらなぁ・・。

850 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/14(月) 23:50:39 ID:WA38e4Hg0

姉が主力ならアルケインで

851 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/15(火) 01:33:42 ID:.OCNvQQ20

ちょいと乗り遅れましたがストカの話題があったので･･･

ttp://zoome.jp/k-3/diary/13/

レテ飲んだはいいが1匹しか召喚できず、プルート等を使って
あの手この手を試しては泣いた日々･･･
しかし2匹召喚できるようになってから世界が変わりました
今までの鬱憤があるぶん、主観はいりまくりでしょうが2匹召喚の今でも
火力的には申し分ない感じがします
ただ、犠牲はちょっと使いにくい感じが･･･

後ディスエンチャですが、1種のみの犠牲じゃ4解除は敵が2匹残っていようが無理でした･･･
2種解除が限度です。なので

>又、単純に個数で区別しているらしく光属性2回重複で低下している敵が2匹いた場合
光犠牲1種だけでも4解除可能です

この下りは私の完全なミスです。申し訳ありません

852 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/15(火) 03:22:11 ID:fjeYDlnQ0

40でやっと王取れる！と思ったら何に振ったのかSP全然足りなくて絶望
マーカー、ハルク、グレアリンと姉ちゃんをMで頑張ることに・・・

853 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/15(火) 07:01:19 ID:yiC.5XiU0

>>851
自分も闇だけど、PTで量産できるメンバーいれば鬱憤晴らし放題！
アークメイジ、ソウル、シーフ系がいれば４体出しできるしね。
アークメイジでの量産は覚醒技だからボスとか要所に限定されるだろうけど。
バトメの闇チェイサーはタイミングシビアなので外した(イサドラさんで出来ることだけ確認)

影でストーカー量産練習に励む闇サモ(アークメイジも同じ要領)
量産は4:45あたりから
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10726699

854 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/15(火) 07:04:50 ID:6UgiXPas0

>>820の者です。

またまたすいません；；
さきに謝っておきます＞ｗ＜；；


さっきの質問のようにカシヤスＭ＋花１でそこのスキル振りは
決まったんですけど、

残りＳＰの使い道を考えている時、
ふっと、「クリーチャー飼って、ストーカー主力にしてみようかな・・・」
と考えました。

過去スレなど見ていると、ストーカーも量産の問題点以外では
他の下級精霊よりも優れていると書いてあるので、
いっそ闇水光犠牲にしようと思いました、

そこで新たに問題点
下級精霊のスキル振りです

・ナイアド17、ストーカーＭ、ウィスプＭにしてショータイムを切るか
・ナイアド17、ストーカーＭ、ウィスプ11にしてショータイムＭ振り
・ナイアド17、ストーカー11、ウィスプＭにしてショータイムＭ振り
・ナイアド17、ストーカー17、ウィスプ11にしてショータイム切り、幻獣暴走Ｍ
・ナイアド17、ストーカー11、ウィスプ17にしてショータイム切り、幻獣暴走Ｍ



このどれにしようか迷っています；；
できればご意見お願いします；；

また、「3種取るより2種に絞って他に振る方がいい」
などの意見もぜひお願いします；

また、2種に絞る時は水光闇のどれをとるのがいいのかも書いてくれると助かります；


私的な質問で申し訳ございません；；

855 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 01:37:18 ID:g0gdfXeY0

>>854
一時期異界に通っている時に自分は光氷闇犠牲していたので、参考までに。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?MSf0308wlljJEFll!l!A!ll1lllllliiiliil1Iilililii1l111RLLiiliNlHlLDLllQllGiH
犠牲メインだったので、下級は召喚数上がる最低限のスキルレベルにしてました。
ディスエンチャントを削って、光下Ｍでもいいかもしれません。

856 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 01:59:19 ID:6UgiXPas0

<<855さんありがとうございます＞ｗ＜；；
非常に参考になりました^^

http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?MSf0308wlljJlFllkl!n!llllllllliiiliil1Iilililii1ll11RLLiIliNlHlLLLllQl1GiH
このスキル振りで行こうと思います


もしこのスキル振りに「ここはおかしいんじゃないかなぁ」
と思う方がいたらぜひ指摘をお願いします＞ｗ＜

再度、ありがとうございました＾＾

857 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 02:38:59 ID:EViKIpvE0

くさっ

858 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 06:30:56 ID:W11CmNHY0

アンカーの向きおかしいんじゃないかなぁ

859 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 10:59:01 ID:Ihng.gNsO

携帯から失礼します。

当方、姉光下級光水上級カシヤスMの犠牲型カンストサモです。
ようやく11一撃姉スタッフと自職コウマ230↑を確保できたので、異界Kに行こうという話になり(もちろん身内で)モチベを上げるためにサモのセット装備を調べたのですが…
目標に定めていた犠牲セットの利点が9セット以外に無いような？

3セット…召還クールが減っても犠牲クールは減らないので、実質下級が弱体化するだけ
6セット…上級が弱体化。状態異常確率2倍ですが、元の確率自体かなり低かったような;;
もちろん9セット集まれば至高の性能ですが、ほぼ無理ですよねorz

これなら犠牲型でもユニゾンセットの方が良性能な気がするんですが、何か見落としや認識不足・勘違いなどがあるのでしょうか？
カンストしてるくせに初歩的な質問でお恥ずかしい限りですが、回答いただければ助かります。よろしくお願いします。

860 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 13:43:24 ID:di3lQR5QO

犠牲のセットよりも一撃のがいい

861 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 14:01:53 ID:iub.iZRw0

セットじゃなくても一撃ウィスプ犠牲・一撃ナイアド犠牲・一撃姉さんぐらいで集めたらいいのでは？

862 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 14:02:43 ID:iub.iZRw0

ごめん、下級光だけだったorz

863 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 15:02:11 ID:oHEGdweM0

>>859
犠牲3セットのよさは使えばわかるよ
9セットはいらん。まぁこっちも使えば最高にいいのかもしれないけど。

864 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 17:34:39 ID:upLXpRn60

>>859
勘違いしてるみたいだけど
犠牲のクールはショタで減らせる
その上、犠牲できる数が単純に2倍になるから
火力がイカれる。強力じゃないナイアド犠牲セット3か所と
犠牲セット3か所だと、悲鳴のクリアタイム分単位で変わってくる。

865 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 21:38:45 ID:4siv8OfM0

. : .:::::::|:.:./: : : : : : :.:. : : :ヽ: : : : : : : ｀ヽサモちゃんのくせにサモちゃんのくせにサモちゃん
. : .:::::::|:.//: : : : : :.:.:. :i､: : :ﾍ: : : : : : : : :.＼サモちゃんのくせにサモちゃんのくせにサモち
. : .:::::::|//:/! :.／:.:.:.:. :! ヽ: : ∨: . . 　 　 　 ヾサモちゃんのくせにサモちゃんのくせにサモ
. : .:::::::|/: : : /:.:.:.:ｲ:. :.,'　　i: :.ﾄ､: : : . .　　 　 ﾍサモちゃんのくせにサモちゃんのくせにサモ
. : .:::::::|: : :_/__／/:. :/　　 l: :.!､!: : : ヽ : . . . 　ﾊサモちゃんのくせにサモちゃんのくせにサモち
. : .:::::::| '´/／　/:.:, ' 　 　 l: ,'　!｀ヽ: : ',: : : : : : :',サモちゃんのくせにサモちゃんのくせにサモち
. : .:::::::|: /　　 /／　　　　 l/　 l,ｲ: : : :.i : : : : : : ∨サモちゃんのくせにサモちゃんのくせにサモち
. : .:::::::|,ｨ≠ミ､　 　 　 　 　 　 　 ∨: : |: : ',: :.|､: :.lサモちゃんのくせにサモちゃんのくせにサモち
. : .:::::::|> ● Y　 　 　 　 ,ｨ≠ミ､　∨: !: : :i: :.! ヽ: !サモちゃんのくせにサモちゃんのくせにサモち
. : .:::::::|'"ｰ-　　　　 　　 ´ ●　ﾋ　.∧/:. ∨: ,' 　.}:!サモちゃんのくせにサモちゃんのくせにサモち
. : .:::::::|　　　　 　　　　　　 ‐-、 　./l:.:.:.:. : |:./ 　 ﾉ!サモちゃんのくせにサモちゃんのくせにサモち
. : .:::::::| 　 　　　　　`　　　　　　　/ノ:.:.:.:. : kサモちゃんのくせにサモちゃんのくせにサモちゃん
. : .:::::::|　　　　　`ｰ=-　　　　　　/:.:.:.:.:,ｨ:. : !サモちゃんのくせにサモちゃんのくせにサ
. : .:::::::|｀､ ､ 　　　　 '　　　_.. イ:.:.:.:.:./ |: :.,'サモちゃんのくせにサモちゃんのくせにサ
. : .:::::::|: .:ヽ ｀ ' ,ー: ..ｉ:´::|:. :. |/:.:.:./　.l:./サモちゃんのくせにサモちゃんのくせにサモちゃん
. : .:::::::|: . : .＼/: . : .,':::::::ｉ:. :./:.:,.:ｲ サモちゃんのくせにサモちゃんのくせにサモちゃん
. : .:::::::|: . ;ｨ‐ ‐､: . /:::::::,':. :/／:. lサモちゃんのくせにサモちゃんのくせにサ
Lv60アークメイジ

866 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/16(水) 22:12:43 ID:6UgiXPas0

>>865ちょｗｗｗ

夢に出てきそうだやめてくれ


ＡＡ全体をドラッグするともっと怖いな

867 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 00:57:27 ID:5W/in4jM0

>>853>>851
ストーカーはエレのホロー中にヴォイドプルートでシビアですけど3体出ますっ

868 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 01:02:19 ID:MRMKZajU0

結構ガチで怖かった

869 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 08:39:15 ID:aVZc1WcA0

>>863
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10636424
これを見ればショタ＋犠牲３セットの使い勝手のよさがわかる

870 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 09:59:36 ID:lmapuA4Q0

サモで異界に行く度胸が無い

871 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 10:04:27 ID:UfqjK37E0

俺も・・・カンストしたはいいけど異界行ってない・・
身内4人で行って死んで「生き返らないでいいよー」と言われたときの俺の複雑な気持ち

872 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 10:27:05 ID:I105tGrsO

サモで異界に行く度(たび)胸(むね)がない
に見えた
ちょっとホドルにパワースマッシャーされてくる

873 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 14:45:53 ID:W7irylpU0

昨日異界ゴブでサモにゃんと組んだけど普段以上にサクサクでいけましたよ。
サモにゃんは良装備でも異界プロみたいに威張らないから比較的好んでｐｔ入れてますよ。

ときどき残念な子もいますが愛嬌かなって思ってます。
そんな自分地雷率ぱない学者

874 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 17:22:04 ID:uJthi6ywO

最近サモナ好きすぎてサモとPT行きまくりたいけど身内に一人もいないし申請もこない

875 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 17:36:24 ID:v1EGgYqA0

http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html

>>1のSPシミュのリンクも一発でサモの画面に飛ぶように修正した方が良い

876 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 18:19:00 ID:di3lQR5QO

ストーカーというか下級は自力で量産できないと実用性なくない?

877 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 18:23:16 ID:TgEWYZ8Q0

>>874
つメガホン　　　
そして自分が一番に飛びつくｗ

878 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 20:00:53 ID:XNlROY3Q0

犠牲一種でディスエンチャ4つ解除確認しました
かなり使い勝手いいねこれ
俺の中でまたディスエンﾊｼﾞﾏﾀ

879 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 20:34:16 ID:q7j6uLMQ0

DFで３個レテあったから
エレバンショタ犠牲にしてみたけど想像以上にまわしやすいです
古代にM降るならエレバンのがいいかなって感じでしたね

ナイアド犠牲が４点滅少し難しいけどほぼ間違いなく２点滅はしてるので常時古代みたいな物ですね
カシヤスと姉が間違いなく４点滅で出せるので個人的には大満足

ディスエンもやってみたいけど効果時間を考えると自分ではまわせる気がしない・・

880 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 23:23:27 ID:.UyocjzAO

純契約でSPが余るのでＭＭをＭにしてもいいと思いますか?

881 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 23:31:38 ID:goD7t.CQ0

あ

882 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 23:33:45 ID:goD7t.CQ0

sp全然足りないんだけど
どんなスキル振りしてんだ
MMなんてとったらレテ飲む自信ある

883 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/17(木) 23:50:26 ID:JrF1EBm.0

とりあえず召喚垂れ流すだけならＳＰ余りまくるけどな

ソロでやるなら好きにすればいいが、そんなスキル振りでＰＴ入らないでください

884 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/18(金) 01:27:25 ID:wKUn7WAA0

純契約で垂れ流しとかサンドルだけ突っ込むだけだしな
古代の記憶Mは当然として、ムチかついてきてどっちMにするかってくらいSPはきついはずだが･･･

885 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/18(金) 01:29:35 ID:oQsq71ls0

>>871
コインをあまり持っていないのに、頑張って生き返るサモちゃんを見てると、つい言っちゃうんです。
嫌なら組まないし、気にしないで楽しんでほしいの！

886 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/18(金) 07:55:11 ID:.UyocjzAO

図書館とっても余るくらいですけど
しかも鞭とついてきてを両方Ｍにしないのは、SP的な問題じゃないでしょ

PT入らないでっていうけど他になにをとればいいんですか?
むしろ純契約垂れ流しで鞭しかしないほうがPTに貢献できてないと思うが


携帯から失礼しました

887 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/18(金) 10:26:09 ID:wKUn7WAA0

なんか勘違いしてるけど鞭とついてきて両方Mにするなら契約削らないといけない、だからどっちかと言ったはずだが
鞭5ついてきて1だから余ってるとか言うのならエレバンでも取ればいいんじゃないの

そもそも純契約でPTは姉さん以外空気だから貢献以前の問題

888 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/18(金) 15:55:59 ID:YFCxGK2k0

アドル犠牲どんなけ落ちるんだよ
もう昨日と今日で3枚もレシピ拾ってしまったじゃねーか
他のよこせよちきしょう･･･

889 名前：859：2010/06/18(金) 17:24:06 ID:Ihng.gNsO

犠牲セットについて回答いただきありがとうございます。

ショタで犠牲クールが短縮できるのは知っているのですが、
ショタに振る人はほとんどいなかったであろう時期(異界実装・古代改変よりかなり前)にカンストしていたので○|￣|＿SP無いよ…

とりあえずは強力一撃犠牲・姉を目標にしようと思います。
うまく犠牲セット揃いそうならレテも考慮してみます…いつくるかわからないサモ布マスタリも貰えますしね。


サモで異界が身内でも心苦しくてクルセ出し始めたら、クルセでインしてる時しか声がかからなくなってきた…ような(汗)

890 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/18(金) 18:58:36 ID:FOfSyh3g0

前どっかで同一人物ってばれない様に同じギルドにサモとクルセ入れたら
あからさまにクルセのときばっか声掛かる、って書き込み見たな
そういうもんなんだろうね

891 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/18(金) 21:30:34 ID:.UyocjzAO

勘違いしてるのそっちじゃないかなぁ
しかも両方Ｍしても契約削らずすむよ

しないけど

エレバンは削らないとだし質問の答えになってない

貢献以前の問題とかいうけど最初にPTに触れたの君

てかさらに突っ込むとPTだと姉も空気

892 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/18(金) 21:39:01 ID:pmFlaXww0

上級精霊をまんべんなく上げるとして、カンスト時、実用的といえるのは
どこらあたりから？
どうもスレ眺めてると古代の記憶Mにしたほうがいいみたいだけど、
そうなるとSPカツカツで上級精霊2ずつぐらい下げないといけないから、
参考に聞かせてほしいんだ

893 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/18(金) 21:54:50 ID:GdWkPi4U0

>>892
せめてスキルくらい貼ってくれないとなんとも言えない･･･
他のスキルわからないのに上級と古代だけで語られてもね

後、上級のSlvのお勧めは過去スレにいくらでも書いてるあるし、自分のスキル振りと
見比べてみるといいと思う

894 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/18(金) 22:33:23 ID:wKUn7WAA0

>>891
なんか話通じてないからこれだけ言っておくけどPTに触れたの俺じゃないからな

895 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/18(金) 22:35:42 ID:NQdKh1ZM0

>>890
Ａ「おー異界いける？犬いこうぜ」
俺「サモなら」
Ａ「今日は疲れたからいいやー」

896 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/18(金) 23:01:43 ID:RwTUtEMk0

Q、MMをMにしてもいいと思いますか？

A,いいと思わない


〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

897 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/18(金) 23:10:41 ID:.UyocjzAO

精霊が主なら古代は要らないと思う
あった方がいいけど削るスキルないし
そこまでしてとる必要もあまりない

898 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/18(金) 23:56:33 ID:OuLxop3M0

ボルカニックアローのレシピを拾ったんだけど
レシピだからなのかそれとももともと効果ないのか、効果書いてなくて
wikiのコメント見たところサモ用っぽいんだけどサモ用であってるのかな？
それと効果は実装されてる？

899 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 00:03:29 ID:cgwbCx8o0

作ったけど効果も何もあったもんじゃない
材料の無駄ですよ

900 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 00:11:49 ID:OuLxop3M0

効果ないのかー
他職だけどwiki補填のために作ろうかと思ってたんだ
即レス感謝

901 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 00:46:11 ID:JrF1EBm.0

こないだ即死養殖でデッドマーカーのレシピ（猛攻ベルトだったかな）が落ちた
自職おめー！とか言われたが、ぶっちゃけいらない…王の前提止めだし

902 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 03:52:35 ID:.UyocjzAO

君じゃなかったか

悪かった

903 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 09:55:57 ID:uinqmXFM0

>>902
レスするときはアンカぐらい付けとけ

904 名前：892：2010/06/19(土) 10:32:57 ID:pmFlaXww0

>>893
失礼しました
基本上級精霊なんですが･･･
ついてきて１だったり、何かと突っ込みどころ多いと思います
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?MSf0308wllLjjjjjHllllllllllllllllllliil1Iilililillll1IIIIiilllLllllllQQQQGiH
余らせたSPをついてきてMか、他ちょいと削ってアウクソーか姉ちゃんかで
考えています

>>897
持続時間的に上級精霊だとあまり恩恵ないんでしょうか

905 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 11:12:15 ID:oHEGdweM0

>>904
>>897は無視していいかと。君じゃなかったとか書いてるしね。

全上級Mで完全に精霊だけにしたいようですが、姉無しはちょっとありえないと思います
削る候補は上級から過去スレ参照
古代については上級はサモの魔法攻撃が反映されるので、普通に効果があります
数で火力とするか、少数精鋭にするか、の問題かと。
あとはクイックスタンディングはほしいとか、位相もあればー、とか狙っては3ほしいとか
ありますが、そこらへんは好みの範囲でしょう

906 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 12:27:05 ID:5W/in4jM0

>>904
そのスキル振りだったら位相1、QS1とって他古代なしで狙え上げると
いいんじゃないのかな。

907 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 12:53:51 ID:D8QzjPeoO

>>904
見てみたけどクエストに半分ぐらいチェックが入ってないけどミスってことで良い？

とりあえずそのSPで姉M、QS、位相
残りのSPで古代、図書館、ついて来て、狙えのどれか選択かな
中途になるし個人的には図書館オススメ

908 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 13:38:45 ID:NV4Anl0cO

上級で古代の恩恵はほぼないと思ったほうがいいよ

個人的にはspの無駄だと思ってる

前スレで知能の話題あるけどあれで改めて考えたら
犠牲無なら狙ってのほうがいいと結論に
あくまで個人的にはですが

909 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 13:53:19 ID:.UyocjzAO

無視していいいわれたｗｗｗ

俺サモ5体作ってるけど古代とれるの純契約くらいだからね

人で選ぶなちゃんと文見てくれ

あと上級精霊中心でも姉はとった方がいいよ
花より姉

迷惑かけてごめんねサモ好きなんだ(*^^*)

910 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 14:16:04 ID:UryOkVhk0

純契約でもsp全然足りない

911 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 16:10:09 ID:gJVOAwfM0

>>897は別に変なこと言ってないと思うけど・・・
犠牲でないなら古代よりも暴走のほうが重要。
上級・王は％だから、古代はどうせ20秒しか効果ないしその20秒の間にどれくらい攻撃しれくれるかわからない。
>>904だとカシヤス以外に使うことがあまりなさそう

>>904
そのスキル振りだと道中とかボスで死んだとき、再召喚するのがつらいと思うな・・・下級も全部前提止めだし
上級1種削って王の生贄と割り切ったほうがMPにもやさしいとは思うけど、どうしても嫌ならそれでがんばれと。

位相1は必須。QSは異界行かないならなくてもいいけどsp10あまるなら取得推奨
あとはほかと同じになるけど姉Mとかアウクソー1とか狙って・ついてきてをどこまであげるかくらいかな

912 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 16:42:28 ID:HxpJqWlA0

今からD鯖で新ｷｬﾗサモナを作ろうと思う。
がんばるぞ！

913 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 17:55:02 ID:TMkqVU3QO

>>912
がんばりや〜

914 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 18:04:44 ID:NV4Anl0cO

何度もスキルの事聞いてるのにコードは一切貼らない奴とかは
相手にせんでいいと思う

915 名前：912：2010/06/19(土) 18:36:02 ID:HxpJqWlA0

>>913応援ありり(´・ω・｀)
18ﾚﾍﾞになった。転職クエだけど
ホドルの友達シガンはいずこ？

916 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 18:54:34 ID:Dul5Xi.k0

百夜まで頑張って来たけどそろそろ挫折しそう
みんなは辛くなったときどうやってモチベ上げてましたか

917 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 19:30:26 ID:YQfDEV..0

>>915
wiki見ろ…といいたいが、同じ村民のよしみで教えてやろう
ボス部屋になる可能性のある部屋2つ中、ボス部屋にならなかった方だ

918 名前：892：2010/06/19(土) 23:00:51 ID:pmFlaXww0

>>905-911
SPﾅｰｲ、と思って渋々姉切ってたんですが、>>907のご指摘の通り
見事にクエチェック抜けがあったようで、これで姉Mいくことにします。
他の方のも見る限り、上級精霊だと古代の恩恵はあるにしても、
効果が比較的薄いようなので、QS、位相を１、残りSPは他に回そうかと思います。

ボスで枯れた時の再召喚はどうするかと思ってはいたんですが、
ウィプスもしくはナイアドを実用LVまで持っていくには他削らないと
無理そうで、上級精霊仲間はずれが出るのはどうもイヤなので、
厳しいとこですが切ろうかと。
上級を14あたりで下級どれか15前後で止めるのも考えたんですが･･･迷う。

もう少し練り直してみます。
ありがとうございました。

919 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/19(土) 23:21:01 ID:zVyZH92Y0

>>916　スキル振りの再考　サモ動画を見る　アバで好みに着飾る
自分の場合こんな感じ。動画は目標や立ち回りがイメージしやすくなるから特にオススメ
それと普段と違うことして気分転換するのも良いかも(PTプレイや決闘・塔等)

920 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 00:17:58 ID:TgEWYZ8Q0

>>916
俺は真っ赤な誓いを歌ってやる気をとりもどしてたよ。もともと真っ赤な人にあこがれてサモはじめたから。

921 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 00:29:52 ID:pQIPK9Cg0

悲鳴アクセクエ（1/3完ｗ）残るは悪夢の実態50個とヌゴルの目80個ぐらい
悪夢の実態は2日で終わるとして
ヌゴルの目は買った方がいいかな（現在1個100kだから8Mか）？

922 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 00:49:48 ID:NQdKh1ZM0

>>916
バルバトス+11用意して「55になったらバルバトス装備できるんだ・・・！」ってやってました
55になってからはゲント限定→バーヒクオンラインずっとやってればいつの間にかカンストしてる

923 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 02:08:24 ID:Klqy4Jfo0

>>916
別キャラを育てる。
で、ある程度一段落（大体カンスト間際〜カンストくらい）して、
ふとした拍子にサモナー使うと、ものすごく新鮮な気分になれます。

924 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 11:35:56 ID:upLXpRn60

>>921
ﾚﾝｼﾞｬｰ、BMをすでに持ってたからそっちで養殖して目は賄ってたな・・・
1stキャラだったら買うしかないと思う。

925 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 14:13:28 ID:6UgiXPas0

今、活動が活発なサモナーギルドってどこかありますか？


なければ自分で作ろうと思ってるんですけど

926 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 14:53:31 ID:YQfDEV..0

ﾑﾗｧなら「サモです！」が

927 名前：892：2010/06/20(日) 15:44:27 ID:pmFlaXww0

今Lv33だが、このあたりけっこう厳しい&召還種類が中途半端でけっこうダレるね

928 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 15:44:58 ID:pmFlaXww0

おっと、関係ないとこに名前を入れてしまった、ｽﾏﾝ

929 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 17:00:08 ID:q5Hi90bA0

アンダーフット以降楽になるから頑張れ

930 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 17:16:30 ID:6UgiXPas0

「サモです！」ですね

教えていただきありがとうございます＞ｗ＜

931 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 18:30:36 ID:NV4Anl0cO

930は同じ質問を別の場所でも当たり前のようにマルチしてるよな
ギルド入る前に少し自分で勉強したほうがいいと思う
今の状態でギルド入っても浮くというか嫌われると思う
勉強ていってもアラドの事じゃないからな!

932 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/20(日) 23:49:52 ID:LWBclwCI0

うちのサモにゃんがやっと30になった！上級強いよ上級

933 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 00:30:44 ID:QXCrvf0M0

スキル振りで迷うことがあったのでよろしければ意見お願いします
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?MSf0308wlljJEFllFFGgell1llllllillliil1Iilililiil1l1lIl!iDlQNllllllllQlQGGH
姉・水光上・光下の花・カシヤスMで行こうと思ったのですがボンドを下げショタを取るかどうかというところです
このスキル振りの場合ボンドとショタを比べるとどちらの方が有用でしょうか？
また、なにかご指摘あればお願いします

934 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 03:09:43 ID:6UgiXPas0

>>931

どこで私が質問をしたというのでしょう？

この掲示板以外では質問をした記憶がありません

935 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 03:12:15 ID:dcqdskGI0

どっちもいらｎ（ｒｙ


カシヤス以外の召喚はボンドなくても十分な持続時間があるからあっても無くても大丈夫
下級が短い？大丈夫だＭ振りしても結局すぐ消えるって！
Ｍ振りで持続時間二倍とかなら振るんだけどねぇ・・・。

で、ショタはクールがやたら長いカシヤス用になるわけなのだが一般Ｄならまず必要ない
ソロならさらに必要ない
で、古代Ｄや異界で使うことになるのだが犠牲型ではないので異界なんてまず行かないだろう
古代Ｄはカシヤス多く呼べたら攻略がちょこっと早くなるね
ハイブリでショタがあればＰＴでカシヤス多く呼べるので便利だなーって程度

実際育ててクール長すぎ！もっとカシヤスを呼びたいと思ったら取ってみたらいいんじゃないかな

936 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 04:24:13 ID:QXCrvf0M0

>>935
レスありがとうございます、すっきりしました
とりあえずボンドのSP保留しておくことにします

937 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 13:24:46 ID:ARfZWpXY0

現在５９レベルハイブリサモですが質問させてください
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?MSf0308wlljJElllgFGgWll1lllllllllliil1Iilililiilll1lIl!iDlQNllllllllQlQGiH
６０になった時にこうなる予定なんですけど、残りは何を上げたらいいんでしょう
オススメなどあれば教えてください・・俺もＳＰとっとけばいいですかね

938 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 14:40:02 ID:qGSN.JTc0

色んなキャラを渡り歩いて、久々にさもにゃんを動かしてみた。
…やっぱりさもにゃん楽しいね！今まで放置しててすまなかった…。11ﾊﾞﾙﾊﾞﾄｽ作ったから許してくれ。

59の犠牲型だけど、ショータイムが何かと便利そうなので急遽方向転換したらこうなった。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?8wlljJllllllEACllllllllllllliil1Iilililiilll11L1RiillNlilLlLllQlQiii

グレとアクエリが15になったが…瞬間火力あがあったらトントンだと思いたい。
とりあえずカンスト目指しつつアポピスも狙うぜー。

>>937　
当方現在は犠牲型ですが、とりあえずQSとってから好みじゃないですかね。
図書館で知能、召還追加、鞭でﾊﾞﾌとか。

939 名前：938：2010/06/21(月) 14:43:25 ID:qGSN.JTc0

やっぱりコードミスったorz
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?MSf0308wlljJlFllEl!IQllllllllliiiliil1Iilililii1ll11R1LiDl1NlHlLlLllPlPiiH

940 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/21(月) 17:32:06 ID:upLXpRn60

ショタは便利だけど必須かと言われればNOだなぁ
暴走カシヤス犠牲クール短くなるのは本当に助かる
とくに犠牲セットそろえてから重宝してます！

941 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 00:05:53 ID:pmFlaXww0

悩むなぁ、余ったSPで花１を取るべきか、他の何かを１上げるか･･･

942 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 10:05:10 ID:nS4rpVrM0

失敗したスキル振り
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?MSf0308wlljJEFllFFGgell1llllllillliil1Iilililiil1l1lIl!iDlQNllllllllQlQGGH
花とサンドルで集めたところに犠牲で強くね？
と素人考えで振った結果カシヤス1で古代も図書館も取れず凄く中途半端に…
テンプレ無視するとこうなるぞという失敗例として。

943 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 13:21:50 ID:wKUn7WAA0

花はHAなわけじゃないから攻撃あんましてくれないしな
壁にするにしても1じゃ使えないと思う

944 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 16:16:11 ID:I105tGrsO

サンドルは集まらないどころか派手に散らします

945 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 18:05:37 ID:upLXpRn60

>>943
花１でもノイア、悲鳴をのぞいて古代D,異界でも十分壁になるよ
ただ消費MPが多いところが痛い。
あと最強ランド処理にも便利だね

946 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/22(火) 23:58:39 ID:dcqdskGI0

動かない囮ってなにげに便利

947 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 03:21:18 ID:LWBclwCI0

サモニャンって緑のエンブはなにがいいの？
魔法クリティカルとかは召喚ペットには乗らないよね？HPかMPでいいのかな

948 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 04:11:17 ID:q5Hi90bA0

一応回避もあるぞ

949 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 10:43:37 ID:2pR/T7Qo0

こんにちは。私は狩では緑エンブレムＭＰです。
決闘スキル振りでアドバイスをいただきたく質問させていただきます。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn30.html?MSf0308wlljJQFREClllllill1llllilIilil!lHl1iili1llEiIIIIJii111llllllPPIIlil

花、姉、王は行動パターンが追加するレベルで止めています。
上級精霊について迷っております。このままハルクとアクエリのままにするか、
どちらかを削ってサンドルを１０まで取るか。過去スレでサンドルのオーラによって
召喚獣が安定して生存することを知りましたが、それを決闘に見込めるのか否か。
またサンドルを取った場合、レベルが高い上級精霊が一体だけになり、それを優先的に召喚していくことになると思うのですが、
いざ王を召喚したときその一体を犠牲にすることはリスクが大きいのではないか。

要点をまとめると�@上級１体と２体の安定度の違い�Aサンドルは決闘で利用価値があるか�B王は対ＳＰを考えた場合有用か。
以上をアドバイスいただけたら嬉しいです。もちろん簡単に「王はいらない」などのアドバイスもお待ちしております。
できれば理由や使用感などのコメントもつけていただけると助かります。お願いします。
長文失礼しました。

950 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 16:05:42 ID:MDQXWFG.0

>>947
知能

951 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 16:15:22 ID:gJVOAwfM0

>>935
ハイブリ型で異界行ってたけど、すごく限定的だけどクルセとかソウルとか過剰レンがいると
カシヤスのクールが来ないってことがあって悪い気がしたことがある。

城4部屋で出したら城6部屋までにクールあけないとか
犬4部屋で使ったら進化ランドに間に合わないとかね
まぁ、犬ではやすぎて一番困ったのは2部屋で姉さん出したら
ラプターまでに消えなくてランタイムエラー起こすことだったけど・・・

あとは暴走はクールあけたら即使用っていうスタイルだったから
ショタはほしかった。自分はレテしてまで振り直さなかったけど
今の犠牲型以外は異界来るなっていう風潮はあまり好きじゃない。

サモのいる異界PTにたまに潜入するけど、KPTだとソウルがセットでついてることが多いかな
犠牲型に比べたら恩恵は少ないかもしれないけど、異界目指すならショタはどの型でもあると便利だと思う

952 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 16:37:24 ID:gJVOAwfM0

緑エンブは
犠牲型なら魔法クリ
他は枯渇しやすいMPが有力かな？
自分は、妖精や％回復使うときに付け替え用にHPとMP用意してるけど

決闘ならはじめHPあとで回避に付け替えだろう

>>949
決闘なら天撃はMじゃない？
クール短いからけん制によく使う。レベルあげれば浮く量あがるし
レアアバとプラチナエンブレムで+3されるからね

最近は決闘やってないけど、決闘は精霊やアウクソーみたいな投げれない召喚系が強いよ
王はアーマーだけど投げれたはず。投げで無敵回避はうざい
召喚時間もそんな長くないし、サンドルの利用価値があるとは思えない
ホドルや姉さんみたいに後ろから遠距離攻撃してくれるならまだましだけど・・・
王はレーザー範囲広いからそこそこ使えると思うが、実際に使ったことはない

953 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 17:00:06 ID:kmq0oe7.0

>>949
天撃Mはあったほうがいい。サモにとって貴重な防衛手段。
サンドル1は即蒸発するから無駄なのは確実。
旧チェシャ猫あるならM振りすることで鉄壁防御を得られる。
決闘サモについてはタイマンかトナメやってる人に直接聞くのがいいよ。
大多数は949みたいなスキル構成だろうから参考に出来るかと。
運悪く　自分だった場合は全く違うスキル構成なので微妙だけどね。

954 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 17:32:17 ID:NV4Anl0cO

進化ランドにカシヤスとかさすがにネタだよね?

955 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 17:58:54 ID:oHEGdweM0

進化ランドを処理しきれないようなＰＴならありだと思うよ
カシヤスだせば2個いけるしね。
さっくり処理できるようなＰＴなら間違いなく全体までに消えないから乙る

956 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 18:07:32 ID:LfT/5GiU0

決闘もサンドルは保護オーラがメインでしょ
でもサンドルとるなら他あげた方がいいと思う

957 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 18:22:40 ID:NV4Anl0cO

進化2つ止めるやり方教えてください

kだけど1個しか無理だよ俺
まじで助けて

958 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 18:46:07 ID:oHEGdweM0

やり方もなにも、フルバフした姉＋カシヤスにちゃんと進化を攻撃させて
自身は狙って連打＋犠牲すりゃいけるかと。カシヤスソードももちろん使って。

959 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 21:27:15 ID:NV4Anl0cO

それで全体来たら…

もうちょっと違うやり方あればと思ったけど

おとなしく一個で我慢が吉だね

バリア壊した時の気まずさは半端ないっす

960 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 22:44:56 ID:E.KCoO7E0

まだ異界行けるレベルじゃないけど、
バリアの反対の端に移動して　ついてきて！したらバリア破壊しないですむとかならないの？
自分は跳躍で避けるとかで

961 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/23(水) 23:18:23 ID:E.KCoO7E0

次スレは>>970でいいんだよね？
テンプレに書いてないけど

962 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 02:55:42 ID:etFWf62AO

基地サモさん…異界スレで暴れないで下さい…最近はマシだったのにまたPT入れて貰えなくなっちゃうよ…

963 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 03:48:26 ID:oK1kkLuQ0

またとかマシだった言われても、現在進行形でこれ以上落ちようが無いぐらい不遇だろうが。
最近はマシだったとかまたPTに入れてもらえないとか何のゲームの話をしてんだよ。

964 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 07:31:37 ID:kaaUXhS20

それ以前に野良でPT、しかも異界PT入ろうとするのが厚かましい気もしなくもない

965 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 08:57:37 ID:5W/in4jM0

その人よりもサモで塔クリア可能でしたとか言ってる別の人のが迷惑

966 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 12:42:17 ID:a9XXkWicO

身内なら厚かましくないってわけじゃないけどね…
断れないだけです はい

犠牲ほとんどしない、カシヤスはボスだけ、死放置とか勘弁してほしい…

967 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 14:24:14 ID:NV4Anl0cO

と異界に行く装備のない人がネガっています

ちゃんと知識あって立ち回りできてればkでptたてても人集まるよ

顔なじみもできたしね

異界でぐだぐだ言ってる人は自分にも問題があることに気づくべき

968 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 14:32:54 ID:LWBclwCI0

友達を犠牲にして攻撃しないといけない異界なんていきたくないもん

969 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 14:55:28 ID:HbMyD3k.0

古代の図書館って使ってから何秒ぐらい知能上がるんでしょうか

970 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 17:35:46 ID:cOQfN5gE0

たしか60

971 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 20:35:24 ID:OcrD7IFA0

↑とりあえず次スレよろしくー

972 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/24(木) 22:23:43 ID:Q/FWD8uAO

サモ完全お断りしてる人も多いみたいだけど、僕みたいなやる気のある人ならokタイプの人も結構いると思う。
人の少ない時間帯とかなら自分の行きたい場所のPTが立ってなら一回くらい申請してみたらいいと思う
　
ここまで書いて気づいた
やっぱり犠牲型以外は無理かも……

973 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 08:04:11 ID:.UyocjzAO

えっ

974 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 08:09:23 ID:hP/DJiD.0

自分で立てて待つしかないだろうな
固定スレに募集書くとかでもいいかも
最悪養殖or即戻りか死放置募集でも異界には行ける

975 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 08:52:00 ID:S99S5LeE0

サモスレはテンプレ長いからスレ立てだるいよな
スレ立て主のみ連投規制無効とかないの

976 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 11:37:47 ID:hR3zJMPA0

サモで異界に行くとき、他の人が一番気にしているのは犠牲かどうかだと思う
自分でＰＴたてて、当方犠牲ってかけばいいんじゃないかな。
ある程度、異界常連になれば覚えてもらえるから、そんなのはいらないが…
あと、あせって子馬あげようとして子馬満たしたからって、すぐにＭやｋに突入しないこと
Ｎ・ＥでじっくりＤ攻略に慣れてからでないと、組んでくれる人がいなくなる。
もしくは自分がいたたまれなくなって、異界にいく気がなくなると思う。
まあ一番いいのは、組んでくれる相方見つけることだけど…

977 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 11:47:22 ID:tPhGnR0Q0

サモで異界いくなら自分でたてろ　それで解決

978 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 21:59:02 ID:zaI62yKs0

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1277469467/l50

誰も建てないのでとりあえず建ててみました
ざっとやったので補完お願いします

979 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/25(金) 23:44:37 ID:HoRDjUqI0

Wikiのナイアドとウィスプの最大同時召還数がおかしくなってますね。
Lv1〜10で1匹、Lv11〜3匹になってる…
コメント欄に「Lv6から2匹召還に訂正おね」とありますが、改変でもあったのでしょうか？

980 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 05:48:48 ID:dcqdskGI0

犠牲型以外のサモで異界ってそんなにいく必要あるのかな？
見たところ召喚の攻撃力があがるのってグレだけだし他は攻撃のクールが減るだけ
あると便利だけど苦労して手に入れるほどでもないような・・・。

セットそろえたサモにゃんの先輩使い勝手おしえて！

981 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 10:18:24 ID:5W/in4jM0

犠牲サモも3セット＋ナイアド犠牲やらウィスプ犠牲
揃えたら卒業で良いよね。
異界じゃサモより下の不遇がないぐらいの不遇だし、迷惑かけながら行くの辛いし。

982 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 14:00:08 ID:Q/FWD8uAO

おい知能990のサモちゃんがいたぞ………

983 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 14:27:48 ID:uinqmXFM0

>>979
直しておいた、改変があったかどうかは知らん

984 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 15:20:19 ID:q5Hi90bA0

サモちゃんのくせに

985 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/26(土) 19:21:26 ID:gJVOAwfM0

>>954
進化出る前に出してカシヤスソードするだけに使ってたよ
出てから出したら遅いだろうけど、早めに出せば問題ない
それに全体はわざと死んで皮膚で1回で終わらせてたし

バリアは壊れたら仕方ないと思ってる。それくらいわかってPTにきてくれてると思う・・・
左で回避できなくなってから犬すら行かなくなったけど
ソウルでサモのPT入るときは鬼影歩で無敵回避の準備するし

986 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 03:15:38 ID:E.KCoO7E0

>>986
>>バリアは壊れたら仕方ないと思ってる。それくらいわかってPTにきてくれてると思う・・・
ソレは無い、壊れる可能性はあるとは思ってるけど、サモのほうも壊さないように努力すると思ってる
バリア壊れて仕方ないとかサモが考えるとかありえんよ・・・

987 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 06:12:02 ID:NV4Anl0cO

頼むから異界いかないでくれ
バリア仕方ないとかまじでありえん
その考え改めないとずっと無自覚の地雷だぞ

988 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 10:45:48 ID:kaaUXhS20

突っ込みどころ満載で困るレベル

全体はわざと死んで・・・・っていうのも少し引っかかるし異界行かないで欲しい

989 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 13:45:41 ID:cgwbCx8o0

全体の爆破でダメージ受ければ皮膚が発動して全体をキャンセル出来るのよ。
源泉とかかけて貰って止めるのもありっちゃありかもしれない

でもバリア仕方ないはねーわ
コイン保障するなら話は多少違うけど

990 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 14:48:39 ID:oHEGdweM0

>バリアは壊れたら仕方ないと思ってる。それくらいわかってPTにきてくれてると思う・・・
>左で回避できなくなってから犬すら行かなくなったけど

安置なくなってから行かないっていってるし
破壊しないための最大限の努力をして、かつ左回避も推奨して、コイン保障もしてると思うぞ

991 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 15:03:26 ID:NV4Anl0cO

いや相手もバリア壊れても仕方ないと思ってるとか書いてる時点でお察し
俺はバリア壊れても仕方ないなんておもわんし他の人もそうだろ
サモ同士だし擁護したいのはわかるけどだめだろ
今はもう行ってないみたいだけどいつ再開するかわからんし
ダメなものはダメだと言わないと本人認識改めず他のとこでも
しらずしらずに迷惑かける

992 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 15:12:45 ID:VGdzSfMc0

しらず〜しらず〜歩いてきた
細く長いこのサモ道

993 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 15:41:53 ID:5W/in4jM0

でもバリア壊れて仕方ないと思ってるって
自分もサモのPT入るときにはバリア壊されるつもりではいっていた。
今の仕様だと、念学者エレソウルシーフプリーストぐらいじゃないのかな全体がもし
壊れてしまっても避けれる職。
その内もし仮にバリア壊れてしまっても他のPTメンバーを助けれるのは
念とエレとクルセぐらいかな？
←↓で壁やフェンス、HWで何とかPTメンバーは助かる。

皮膚っつっても現に6秒だから城でも石化して犠牲出来ない事多々あり、
ゴブリンも舞無視なんて事は出来なくなったから早い所卒業できた者勝ちだね。

迷惑かけまくる職だからあまり長居はしたくないね。周りのためにも。
サモ4人とかで通えたらよかったんだけども。

994 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 21:13:50 ID:q5Hi90bA0

なんかクリア報酬のカード四枚目が二枚めくれるようになってるな
装備はおろかゴールドすら貰えないけどけど

995 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/27(日) 22:19:53 ID:7G8ok/UY0

ベルズ＋プルートでストーカー２匹出せるのな
タイミングシビアだけど

996 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 10:17:11 ID:aVZc1WcA0

ume

997 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 12:30:36 ID:zhb4YfZw0

hara

998 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 14:09:45 ID:H3LW0RQg0

ga-

999 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 14:49:37 ID:JBLiuQe60

gamen

1000 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/06/28(月) 17:05:15 ID:upLXpRn60

1000ならマスタリー実装

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