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グラップラー・トルネイドスレ Part18

1 名前：>>1さん★：2010/01/22(金) 06:40:52 ID:???0

格闘家の2次職であるグラップラーのスレです。
「投げ技こそ格闘の真髄！打撃など小手先の技だ！」
いわゆる投げキャラ掴みキャラ。レスラー好きは迷わずこいつだ！
格闘家との違いは鉢巻をしているところ。
荒らし、アンチは無視の方向で。基本sageのage、sage自由で。
次スレは>>970が建てる、音沙汰が無い場合>>980or>>990が建てる事。

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グラップラー　スキルシミュレーター
http://asps.bokunenjin.com/asps_gra30.html

前スレ
グラップラー・トルネイドスレ Part17
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1257427374/

2 名前：>>1さん★：2010/01/22(金) 06:41:22 ID:???0

スキル評価　（◎：推奨 ○：あると便利 △：好みで ×：無価値）

【一般スキル】

・クイックスタンディング　狩り○　決闘◎
　　ボタン長押しで最大3秒間（アバブーストすれば4.5秒）無敵しゃがみ状態になる。
　　狩り用でもあると便利（特に異界Dでは必須）。取得SPも10のみなので取った方が吉。
・物理クリティカル　狩り△　決闘△
　　固定ダメージの投げの威力底上げに。しかし取るべきスキルが増えたので考えて取りましょう。
・物理バックアタック　狩り△　決闘△
　　一部投げはバックアタック判定なので有用。同じくSPと相談で。
・跳躍　狩り×　決闘◎
　　狩りでは不要、決闘では推奨（１で十分）スキル。
　　追い込まれた時の脱出、空中から攻める敵の頭を抑えるなどに使える。
・その他の一般スキル　狩り×　決闘×
　　ほぼ不必要。ネタに走るならとってもいいと思う。

【格闘家スキル】
・ミューズアッパー　狩り△　決闘◎　
　　敵を浮かせるアッパーカット。出始めにハイパーアーマーがあるので多少の攻撃を無視して攻撃可能。
　　最初から１ｃは取得しているが５はないと使い難い。M振りすると決闘でも安定したコンボが出来る。
・スープレックス　狩り◎　決闘◎
　　基本的な投げスキル。他スキルの前提で最低でも10は取得する方が良い。
　　改変により固定ダメージ+物理武器％に変更になった為、過剰武器が多少活きるように。
　　キャンセルは緊急回避に有用なので取得推奨。決闘でM取りするにはSPが厳しい。
・金剛砕　狩り○　決闘◎
　　小ジャンプから地面を殴り衝撃波で攻撃するスキル。他スキルの前提で５は必須といっても良い。
　　ただし攻撃中はHAではない為過信すると叩き落される場合があるので注意。
　　５のみだと攻撃後の硬直が長く使い難い。M振りすると決闘でも狩りでも使いやすい良スキル。
　　５止めかM振りが主流。キャンセルはお好みで。M振りで活きてくるスキルの為、SP消費が多いのが最大の難点。
　　狩だとスープレMよりダメージ効率が良い。
・分身　狩り○　決闘◎
　　狩りでは異界D（犬BOSS）の最強ランド処理に1あると便利。決闘するなら4以上の取得がお勧め。
　　スキルレベルを上げると分身の数が増える。
・念弾　狩り×　決闘×
　　基本スキル改変で最初から1取得になった。グラでは不要。
・サンドスロワー　狩り×　決闘△　
　　基本スキル改変で最初から1取得になった。狩りでは不要。
　　改変で物理攻撃になった。
・クラウチング　狩り△　決闘◎
　　狩でもそこそこ使える場面がある。決闘するなら取得。
　　長生きしたいならお勧め。
・ハンマーキック　狩り×　決闘△
　　通常攻撃４のモーションで敵を蹴り飛ばすスキル。
　　投げた敵へのダウン追い討ちにあると便利。
　　基本スキル改変でキャンセルがSP10で取れるようになったため、あると何かと便利。
　　
・ローキック　狩り×　決闘△
　　同じくダウン追い討ちに。取るとしても１で。ローキックマスターになりたい人はストライカーがおすすめ。
・虎迅連撃　狩り×　決闘△
　　ダッシュ攻撃の後に追加攻撃出来るようになる。連撃中は連撃をキャンセルして投げられる。
　　取るとしても１で十分だが、ダッシュ攻撃で相手がダウンしなくなるため、良く考えてとりましょう。
　　タックル＞タックルで虎迅が暴発しやすい為、操作に自信の無い人は切る。
　　割り込まれる可能性のある地上コンボを無理に狙う必要はない。
・コンドルダイブ　狩り△　決闘◎
　　後述の疾風脚を取得する時に５が前提スキルとなる。決闘用なら必須。
　　ジャンプして相手を踏みつけるスキル。
　　狩りでは無くても大丈夫だが１あると空中での動きに幅が出て便利。
　　スパイラルハンマーとの相性が良い為、スパイラルハンマーを頻繁に使うなら○
・疾風脚　狩り△　決闘◎
　　主に決闘で光るスキル。狩りでもあるとそれなりに便利。取るとしても１で十分。
　　疾風脚中にジャンプボタンでキャンセル→そのままスパイラルハンマーと繋ぐことができる。
　　決闘では必須スキルと言える。
・金剛　狩り△　決闘△
　防御力と体力を上昇させるパッシブスキル。ショルダータックルの前提に５必要。
　元々マスタリー効果で軽甲では防御の高いグラの防御を更に強化するスキル。
　とは言え他に振るべきスキルも多く、ショルダーの前提止めが一般的か。

3 名前：>>1さん★：2010/01/22(金) 06:41:52 ID:???0

【グラップラースキル】
・パワーホールド　狩り◎　決闘◎
　　一定時間投げスキルを使う際にHA+命中率100％、更にスキルレベルに応じて威力アップするバッフスキル。
　　大技を使う際にスタックしないように保険の意味でも最低１は是非欲しい。勿論M振りでも非常に有効。
　　決闘では効果時間が非常に短くなる為、決闘したいのならばM振り推奨。
　　ちなみに決闘では命中率100%が適用されない。
・スープレックスクラッシュ　狩り◎　決闘△
　　投げスキルを使った時の間接攻撃力と範囲が上がるスキル。掴んだ敵本体に対してのダメージは上昇しない。
　　対多数の敵相手に非常に有効。決闘メインならば余り効果は無いが、狩りではM取得を推奨。
・スライディングホールド　狩り○　決闘◎
　　ダッシュ中に投げスキルを使った時に滑りながら相手を掴むスキル。パワホ中に出すことでHA状態で
　　滑りながら無理やり投げることも出来る。レベルに応じて移動距離が伸びるため様子を見ながら
　　とっていったほうが良い。ACT６よりナナメ移動も出来るように。
・ロープリング　狩り◎　決闘◎
　　相手を掴んだ後、方向キーを押した所に相手を放り投げるスキル。壁や障害物に当てると跳ね返る。
　　また、吹き飛んだ敵にも攻撃判定がでる。上に放り投げてコンボしたり↓に叩きつけて衝撃波で近距離の
　　敵集団に攻撃したり何かと有効。敵を掴みっぱなしにする事で数秒間拘束することも出来る。
　　投げモーションに入るまではHAなので注意。最低でも５ｃあると便利。
・スパイラルハンマー　狩り○　決闘○
　　空中投げ。相手を掴み地面に叩きつけるスキル。金剛砕５が前提。中々燃費も良く使勝手の良いｽｷﾙ
　　緊急回避やコンボにと用途色々。ワイルドキャノンスパイクの前提で５は必須。M振りでも全く問題ない。

4 名前：>>1さん★：2010/01/22(金) 06:42:24 ID:???0

・ショルダータックル　狩○　決闘△
　　しゃがんだ後前方へ肩を突き出して直線状に突進する打撃スキル。
　　スキルボタン押し続けでチャージする事ができ、最大チャージ時（0.5秒以上）は突進時HAになる。
　　しゃがみ状態はクラウチングとは違う当たり判定だが、プリーストのラッキーストレート等一部の技は避けられる。
　　突進に触れた敵は吹き飛び、ロープリングのような攻撃判定を持つ。またヒット時は投げスキルでキャンセルできる。
　　貴重な％スキルであり、倍率もなかなか高い為、過剰武器があると高い火力となる。
　　前提スキルが金剛５のため、SP100が必要なのが難点。
　　狩で瞬間火力を高めようと思うならこれを上げる以外無い。
　　１ではガントでもダメージが残念。SP効率も悪くなるので取るならM推奨。
　　決闘ではパワーホールドをかけなくともHAで突っ込む事が可能なスキル。
・スパイア　狩り◎　決闘◎
　　その場でクルリと回り周囲の敵をまとめて掴み、きりもみ状態で飛び上がり地面に叩きつける投げスキル。
　　スラホ中に出すことで多数の敵を纏めて掴み取る事もできる。グラの代名詞とも言える投げ技。
　　投げ効率的にスラホ中にしか使わない事が多い為、キャンセルは不要かと思われる。
・バックブリーカー　狩り◎　決闘○
　　一部投げスキルを使用した場合、相手の背後から掴んだ時の威力が上昇するスキル。
　　１でMAXの為、是非取得を。
　　決闘ではスープレックスサイクロンの威力を上げるために取得する場合もある。
・ネックスナップ　狩り○　決闘◎
　　敵を掴んで後ろを向かせる、一応打撃スキル。後ろを向いた敵はスキルレベルに応じて一定時間行動不能に。
　　更に一定時間クリティカル確率も上昇する。敵のHAも剥がせる為５ｃあると便利。貴重な％スキル。
　　異界Dにて、犬BOSSが出す進化ランドの魔法陣を一撃で消せるため、他の格闘家でも1取得する事が増えた。
・ブレイキングエルボー　狩り○　決闘○
　　ダウンした相手を強制的に立ち上がらせて肘撃ちで前方へ吹っ飛ばすダウン投げスキル。
　　見た目以上に衝撃波の範囲が広く、前方の複数の敵に大して広範囲にダメージを与えられる。
　　敵がバラバラになりやすいのでPTでは使いどころに注意。単体％ダメージ+衝撃波（固定ダメージ）
・スープレックスサイクロン　狩り○　決闘○
　　相手を掴みスープレックスを5回連続で叩き込んだ後、蹴り飛ばす投げスキル。
　　威力も高く衝撃波の範囲もあるが、投げる前に1秒程のスキがあるため被弾しやすい。
　　バックブリーカーが乗るのでなるべく背後から投げたい。動作中はHA。
・ワイルドキャノンスパイク　狩り◎　決闘○
　　空中から斜め下へ急降下し敵を掴み取り、地面をえぐって引きずった後に爆発を起こし大ダメージを与える投げスキル。
　　敵を掴まなかった場合、滑らず着弾した場所で爆発する。
　　相手を引きずっている時も掴み判定が残るので多数の敵を巻き込める。狩りではスパイラルハンマーから繋げられる。
　　動作中はHAだが、技を出した瞬間はHAでは無いので止められる事も。
　　余談だが、突っ込む速度は攻撃速度に依存しているので、全身板金装備だとかなり手前に着弾する。

【覚醒スキル】
・グラブマスタリー　　狩り△　決闘○
　　投げ技使用時の回避率と的中率がアップする覚醒パッシブスキル。act５から仕様変更により投げ間合いの増加は
　　無くなった。投げる場合の確実性があがる為いい効果ではあるがパワーホールドで代用できる場合も多い。
　　決闘ではパワーホールドの持続時間が極端に短くなった為。M振りもありか。改変により取るべきスキルも増えた為
　　取らない人が主流か。
・ギガンティックタイフーン　狩り◎　決闘×
　　相手を掴み竜巻を発生させ回りの敵を巻き込み大ダメージを与えるスキル。
　　最初の投げがHitしないと、カットインは出るのに何も起こらず恥ずかしい事に。
　　ACT６から無敵ではなくHAに変更になった為、王の炎やビル2部屋目で使うと華麗に爆死するので注意。
　　１は是非欲しいが覚醒スキルは50もSPを消費する為、M振りするかは悩む所。
　　決闘では開始クールの関係上ほぼ使えないと思ってよい。

5 名前：>>1さん★：2010/01/22(金) 06:42:54 ID:???0

【防具考察】
聖なるイシュタル　Lv45-50
力や的中率の上昇が大きいメリット、攻速・移動速度の上昇も大きい
レガシーセットの為、入手するには壷を割るか根気良く露店で探すしかない
現状ではグラ向きのセットの中で一番トータル性能は高い

しつこいバロス　Lv50-55
スープレックスクラッシュがブーストでき、HPやMPの上昇も中々のもの
軽甲マスタリーやセット効果での力上昇がエイスアドベントセットに比べて大きい

エイスアドベント　Lv45-50
スパイア特化セット、スパイア衝撃波のダメージが上昇すると書いてあるが、
最近の研究により投げ衝撃波全てが15%上昇することが判明した
力の上昇も結構高く、全体的に優秀なセット

アレクシスパイン　Lv45-50
ポンマス向けセットだがトータルで見れば非常に優秀なセット
的中率の上昇にヒットリカバリーに高防御力、力の上昇もエイスと比べ遜色ない

グリズルドスーツ　Lv40-45
決闘向きセット、ヒットリカバリー特化
ACT6になり肩腰がレシピのみとなり、やや入手しにくい

イシュタル　Lv40-45
聖なるイシュタルの劣化Ver.だがそれでも性能は飛び抜けて高い
レガシーセットなので当然揃えるのに苦労する

聖なるキュベレイ　Lv35-40
3部位のみのセット、非常に優秀
腰・肩が空いているので、精神ベルトのMP回復やクナクス肩の攻速で埋めるとおいしい
レガシーセットなので入手が困難、個人的には聖なるイシュタルよりも露店で見かけない
クロノクル装備実装によりクロノクル肩腰+アクセ3点で5箇所セットも可能に

精神集中セット　Lv35-40
腰にMP回復がある為に腰のみが人気、若干高騰している
他の部位が安いので結果的には安価で揃うセット
以前あった自動反撃が削除され力+になり狩りでも決闘でも使えるように

鋭利シリーズ　Lv40-45
全身でクリ＋14%、的中3%アップ

疾走シリーズ　Lv40-45
肩上下腰で移動+4%、MPもアップ

NM力セット　Lv45-50
セット効果で力+16程度が二部位、力だけなら一番高い（レガシ除く）

NM迅速セット　Lv45-50
上部下部で攻撃速度2%、靴で1%

6 名前：>>1さん★：2010/01/22(金) 06:43:25 ID:???0

スキル晒し用テンプレ（シミュレーターのコード入りURL生成、ダンプ機能も活用しましょう。）

バックステップ　　　　　　　　　 　 【　】　　キャンセルバックステップ.　　　　【　】
キャンセルアイテム投擲...　　　　【　】　　跳躍. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【　】
古代の記憶.　　　　　　　　　　　　【　】　　投擲マスタリー..　　　　　　　　　　【　】
不屈の意思.　　　　　　　　　　　　【　】　　物理クリティカルヒット 　　　　　　【　】
物理バックアタック.　　　　　　　　【　】　　魔法クリティカルヒット 　　　　　　【　】
魔法バックアタック.　　　　　　　　【　】　　クイックスタンディング 　　　　 　 【　】

スープレックス　　　　　　 　 　 　 【　】　　キャンセルスープレックス.　　 　 【　】
金剛砕.　　　　　　　　　　　　　 　 【　】　　金剛. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【　】
分身. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【　】　　念弾. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【　】
サンドスロワー..　　　　　　　　　　【　】　　クラウチング　　　　　　　 　 　 　 【　】
ミューズアッパー 　　　　　　　　　【　】　　キャンセルミューズアッパー...　　【　】
ハンマーキック..　　　　　　　　　　【　】　　キャンセルハンマーキック　　 　 【　】
ローキック.　　　　　　　　　　　　　【　】　　虎迅連撃. 　　　　　　　　　　　　　【　】
コンドルダイヴ. 　　　　　　　　　　【　】　　疾風脚.　　　　　　　　　　　　　 　 【　】

キャンセル金剛砕..　　　　　　　　【　】　　パワーホールド.　　　　　　　　 　 【　】
ロープリング　　　　　　　　　　 　 【　】　　キャンセルロープリング.　　　　　【　】
ショルダータックル 　　　　　　 　 【　】　　スパイラルハンマー. 　　　　　 　 【　】
スパイア 　　　　　　　　　　　　 　 【　】　　キャンセルスパイア. 　　　　　　　【　】
バックブリーカー..　　　　　　　　　【　】　　スープレックスクラッシュ　　　 　 【　】
スライディングホールド...　　　　　【　】　　ブレイキングエルボー 　　　　 　 【　】
ネックスナップ　　　　　　　　　 　 【　】　　キャンセルネックスナップ.　　　　【　】
ワイルドキャノンスパイク. 　　 　 【　】　　スープレックスサイクロン 　　　　【　】

グラブマスタリー. 　　　　　　　 　 【　】　　ギガンティックタイフーン　　　　　【　】
スープレックスサンダー 　　　 　 【　】　　毒塗り..　　　　　　　　　　　　　　　【　】
崩拳. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【　】

7 名前：>>1さん★：2010/01/22(金) 06:43:56 ID:???0

以下はスキル振りの例です
自分で考えるのが苦手な人は、黙ってこの中から選びましょう
自分で考えたい人にも参考になると思います

★狩り専、MP効率を無視してソロ殲滅力を重視
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wlljJlgGlgba1lllllllllllliIi!lllllililllill1!ilQNll1DSiilFiHlll
基本的な戦い方
開幕スパイア→ネック→スパハン・ロープ・WCS
金剛砕→スパイア・ロープ→ネック・スパハン・WCS
大体の敵は１セットで蒸発してくれると思う、倒せなかったらエルボーやスプレで時間稼いでループ
通常攻撃は基本的に使わない。使う場合は敵をまとめる用途、緊急回避はスプレ

★Q技メイン＋決闘もちょこっと
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wlljJCgDFgaSLliillllllllli!iIlllllIiilllIil1IilQNli1DJiiLFiHlll
スパイア・ネック・スプ・スパハンなど短クールセット、サイクロン、WCS、で部屋を回していく狩りスタイル
ネックを気持ち上げてるのでバックサイクロンを有効活用すること
PT時はWCS・サイクロンの使いどころを考えないといけないので回す順番に要注意

★狩り専・投げ全Ｍ型
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wlljJCgDFgbCLliillllllllli!iIlllllIiilllill1!ilQNli1DlliLFiHlll
言うまでもなくグラの魅力満載。MPがぶ飲み
ソロ性能の高さは抜群、MPの枯渇速度も抜群
何も考えずにクールごとに各投げを回してるだけで敵とMPが蒸発してくれる

★狩り専・拘束型
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wlljJCgClgbaJliillllllllli1iIlllllililllill1!ilQNli1ESiiLliHlll
ロープM・ネックM・サイクロンによる敵の無力化に特化した形。PT時の厄介な敵の処理に活躍
ソロ時もネック→ロープ（時間一杯掴み）上投げ→起き上がりネックなどクール稼ぎに優れる
ネックからのバックサイクロンはこの振りでも有効。スパイア・スパハンもMなので火力面も○

★塔重視型
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wlljJCgDFgballiillllllllli!iPlllllIiilllIil1!ilQNli1CSiilliilll
Q技切りの塔向け型。意外に決闘も出来るし、狩りも問題無い
狩りではスパイア→ネック→スパハンの流れをメインに殲滅していく
塔は楽、王の遺跡など投げコンボメインのダンジョンもかなり楽になる
決闘でも疾風・金剛砕から投げへ入れるので攻め手に困る感がなく良好

8 名前：>>1さん★：2010/01/22(金) 06:44:30 ID:???0

【上着アバ考察】
■スキル全体をバランスよく強化
・パワーホールド(パワホ中投げスキル攻撃力２％UP。衝撃波に効果があるかは未確認)
・スープレックスクラッシュ(衝撃波範囲・衝撃波攻撃力+５％UP。掴んだ対象には影響なし？)

■Ｑスキル系
Ｑスキルにおいてはどれを上げてもよいと思う。どれも癖は強いが、優秀なスキルなので甲乙付け難い。
スキルＬＶが最も高いスキルをあげてみては？(WCSその特性や強制移動スキルと割り切っている人もいるのでブーストする人はあまり見かけない。)

■少し癖のあるスキルは
・スライディングホールド(ダメージよりも立ち回りを気にする人、スラホをより早くしたい人に)


※不人気スキル(上げても効果が薄いスキル)
・バックブリーカー(上昇率は３％と低い。バックアッタクのスプレックス、スプサイにしか効果がない)
・％系スキル。(固定攻撃力スキルは力よりもスキルLVが大切。
　固定攻撃力スキルが多いグラには％スキルを底上げする人は少ない。その％スキルが主力ならば上げても損はないか？)
　
　
　【トルネ戦記】
　・有志が作ってくださったグラスキルのダメージ、2次クロの計算機です
　ttp://lunapass.atumari.net/arad/index.html
　
　
俺はあらゆる物を投げてきたが、勝負を投げた事は無い

---------テンプレここまで----------

9 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/22(金) 15:46:51 ID:y3PxD4mw0

前スレで>>1が人気すぎてワロタｗｗｗｗ

10 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/22(金) 16:23:08 ID:DS8GN0Xk0

トルネ戦記サイトのスパイア特化型の内容に「ダメージ20％増加」の追記をお願いします

11 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/22(金) 16:30:07 ID:/2C7XC6s0

>>1
乙

12 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/22(金) 16:30:07 ID:TqD02krU0

イケメンの>>1乙。今スレもノンビリ行こう

13 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/22(金) 16:54:33 ID:qecqu6t60

>>1乙です

今日も平和に投げよう

14 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/22(金) 17:26:27 ID:X50idyDA0

犬のボス部屋動画なんか見ると上の機関銃を覚醒で掴んで
サーっと全部巻き込んでるのが多いんで
マネしてやってみるんだけど3回に1回しか成功せず
ほとんど精神支配にやられる・・・

15 名前：>>1さん★：2010/01/22(金) 17:50:42 ID:???0

>>14
スラホのレベルとか移動速度とか
武器がガントかトンファーかでもタイフーンの移動速度変わるよ

ボティス使うと巻き込みやすいけど、バラム＋スパイアの方が安定すると思う

16 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/22(金) 17:51:27 ID:I2nuZb5g0

ごめん変え忘れた

17 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/22(金) 17:54:21 ID:X50idyDA0

ありがとうございます
バラム＋スパイアやってみます

18 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/22(金) 19:20:56 ID:1ZQDBQu6O

>>15
なんだかホカホカしたものを感じるんだが、この感情は....愛?

19 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/22(金) 20:53:01 ID:DAI55RsE0

みなさん異界戦記のあとはなにしてますか？

20 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/22(金) 21:14:59 ID:GKiaPZaU0

前スレのWiki
ttp://www21.atwiki.jp/arad_gura/pages/13.html

も天麩羅に追加してもいいかもしれない
編集とかもしていきたいと思う！

21 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/22(金) 22:43:17 ID:gDeB70ms0

異界戦記のあとは、明日の異界のためにハメＮ警備員になってます。
イチゴとか最近高いから自給自足してる感じ・・・

22 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/22(金) 22:44:26 ID:UIgRSlVo0

>>7の新しい奴はどうなったんだっけ

23 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/23(土) 03:30:57 ID:ogMStZ6w0

>>5の防具関係も55セットあるし変えないと・・
露店で探すとかも時代遅れだしね

24 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/23(土) 05:31:05 ID:YMcGLUdg0

異界プロもみとめたwcs覚醒1の振りも作ろうぜ

25 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/23(土) 07:15:14 ID:udO5crSw0

前スレにあったタイフーンバグってネタですよね？
そんなの聞いたことない。

26 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/23(土) 11:27:00 ID:3XkfKJrMO

力上げるのに無名戦士のアーマーが欲しいんですが５５壺のルーレットに見当たりません、古代桃ではないですよね？自分で探しに行くとしたら南門がいいでしょうか？

27 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/23(土) 11:56:18 ID:zTtIbQZ20

自分で探しにいって拾えるものでもないんで素直にお金貯めて競売で探したほうが良いのでは？

28 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/23(土) 12:11:54 ID:Z.ydRp0s0

力上げるならケレス揃えたほうがいいんでない？
腰とかなら分かるけど上着だしなぁ

29 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/23(土) 13:29:29 ID:LansrfbA0

スープレックスサイクロンは拘束目的ならば1止めがいいですかね？
wiki見たらスキルレベルうｐごとに移動速度が上がってたので、
これってつまり技終わるの早くなるのかなって思ったんですけども

30 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/23(土) 13:55:12 ID:Vnf1jn6U0

>>29
移動速度と一緒に回転速度まで上がるわけではないので、拘束時間には影響しませんよ。

31 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/23(土) 22:26:58 ID:Zx5xMcV60

アバのソケットって何がいいかな
今上からＭＰ類*６的中*2なんだけど黄色は攻撃速度のほうがいいですかね

32 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/23(土) 22:27:30 ID:Zx5xMcV60

そけっと・・・？エンブレムです

33 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/23(土) 22:58:32 ID:gDeB70ms0

ソケット精製器で俺はレアアバにソケット開けたな。

34 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/24(日) 00:57:29 ID:c90cQ2UE0

>>31
攻撃速度でもＭＰでも大して差はないかと。
グラは、攻撃速度が必要な職でもなく、ＭＰの方がお財布に優しいという。まぁ、最終的には攻撃速度がベターだと思います。
青は的中でも問題ないかと。パワホがあるので、立ち回り重視なら移動速度かな？壁になりたければ物理防御でも。

35 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/24(日) 01:42:08 ID:PBBtTeWQ0

>>7
リンク先見れないんですが、私だけでしょうか？
最近グラ始めて参考にしたいので、よろしくお願いします。

36 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/24(日) 03:14:19 ID:OE56sW2o0

正直グラのアバとソケに関しては
靴が力で頭と帽子のソケに力がささってれば他は何だっていいよね。

37 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/24(日) 03:23:32 ID:.iEfDHEw0

>>36
ＰＴプレイで火力担当がいるときは、移動のほうがいい気がする。

>>35
おなじく見られない。
いまgra30になってるから、バージョンが古いんだと思うよ。
むりやりデータを入れたら、とんでもないスキル振りに。。。

38 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/24(日) 04:18:41 ID:ll6jgOus0

特性のネタ装備がリーチに・・・おらワクワクしてきたぞ。

>>7のリンク一覧の
8wlljJCgDFgballiillllllllli!iPlllllIiilllIil1!ilQNli1CSiilliilllみたいなスキルコードは
生きてるからaspsの復元欄にコピペすれば見れるよ。

39 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/24(日) 07:26:34 ID:GKiaPZaU0

3日ほど前から異界に行き始めているのですが
ゴブリンリレーはどのようにまわせばよいのでしょうか
動画などを見てるとショルダーとロープでまわしているようなのですが
私はショルダーをとっていないので・・・
今は知り合いと一緒に行き右側でフォローをしているのですが
そのうち一人でできるようにならないといけないと思いまして・・・
AAA>ｱｯﾊﾟｰ>ﾊﾝﾏｰｷｯｸ、ロープリング、エルボーなどでまわしたり
時間ギリギリまで引き延ばせばよいのでしょうか？
教えていただけると幸いです

40 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/24(日) 07:40:59 ID:MimOgUbM0

ロープだけでまわせるだろ･･･
たまにネクスナを混ぜるとクール調整とかももっと楽になる
2つのレベルが低いようなグラはしらん

41 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/24(日) 07:44:25 ID:y3PxD4mw0

死亡の塔などでNPCがダウンした時の立ち回りがあまりうまく
いかないので質問させてください

�@倒れてる敵の上から殴り続ける
　→反撃食らう時が多い
�A相手の起き上がり際にネクスナ
　→タイミングはずして反撃食らう時が･･
�Bジャンプして、起き上がってきた相手を掴んでスパハン
　→一番よく利用してますが、３段切りとかされると反撃される。
　　ＰＴだと、倒れてる相手を殴ってる人があるのでタイミングがあわない

最近は、相手が倒れたら、半孤を書くように相手の後ろに回って
掴むなり、ネクスナするなりの練習をしてみています。

倒れてる相手に対する対策はどんな感じにすれば一番いいでしょうか

42 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/24(日) 08:03:19 ID:ovYDJMAUO

リバサに無敵があるから
基本的にパワホついてるなら起き上がり見てからスラホ
パワホついてないなら起き上がり攻撃見てから殴りにいく感じ
起き上がりに重ねるのは厳しい

43 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/24(日) 08:09:22 ID:SC3pX19A0

>>39
AAA>ｱｯﾊﾟｰ>ﾊﾝﾏｰｷｯｸ
AAA>ｱｯﾊﾟｰ>ﾊﾝﾏｰｷｯｸ>ﾛｰﾌﾟ
の二つでいいと思う。エルボーはスタックしてパニックッた時に取っておくのもいいかも
猛攻ﾛｰﾌﾟがある程度集まるまでは無理して一人でやる必要ないよ

44 名前：35：2010/01/24(日) 09:37:17 ID:PBBtTeWQ0

>>38

復元しても金剛砕に５、クエスト総てにチェックが入っただけのスキルコードが
復元します。
全部復元を試してみましたが、金剛砕２０、分身５のみでした。

私のやり方が悪いだけかもしれませんので、ＵＲＬをはっていただけませんか？
よろしくお願いします。

45 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/24(日) 11:06:29 ID:wrK.8udY0

>>41
ダウン追撃はハンマー・エルボーだけで、それ以外は基本的にしきりなおし。
NPCは縦軸からの攻撃に反応遅いから、縦から砕・疾風スパハンが一番安定するかも。
パワホ付いてる時も縦をズラして離れて、斜めスラホから投げコンボ始動かなぁ。

46 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/24(日) 12:49:12 ID:hEkAX8Xs0

>>7のURLは次スレで変えないとだめですねー。
>>44やこれから生まれるグラのために貼っておきます

★狩り専、MP効率を無視してソロ殲滅力を重視
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra30.html?FGf0308wlljFl4ilcbTlllllllllli1i!lliiliilllIil1!ilQNli1DSiilFiilll
基本的な戦い方
開幕スパイア→ネック→スパハン・ロープ・WCS
金剛砕→スパイア・ロープ→ネック・スパハン・WCS
大体の敵は１セットで蒸発してくれると思う、倒せなかったらエルボーやスプレで時間稼いでループ
通常攻撃は基本的に使わない。使う場合は敵をまとめる用途、緊急回避はスプレ

★Q技メイン＋決闘もちょこっと
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra30.html?FGf0308wlljFl4llcbYlllllllllli1iRlliilIilllIil1IilQNli1D1iiLFiHlll
スパイア・ネック・スプ・スパハンなど短クールセット、サイクロン、WCS、で部屋を回していく狩りスタイル
ネックを気持ち上げてるのでバックサイクロンを有効活用すること
PT時はWCS・サイクロンの使いどころを考えないといけないので回す順番に要注意

★狩り専・投げ全Ｍ型
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra30.html?FGf0308wlljFl4llcbYillllllllli!iIlliilIilllIil1!ilQNli1ElliLFiHlll
言うまでもなくグラの魅力満載。MPがぶ飲み
ソロ性能の高さは抜群、MPの枯渇速度も抜群
何も考えずにクールごとに各投げを回してるだけで敵とMPが蒸発してくれる

★狩り専・拘束型
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra30.html?FGf0308wlljFl4llcbLillllllllli1iIlliiliilllill1!ilQNli1ISiiLiiHlll
ロープM・ネックM・サイクロンによる敵の無力化に特化した形。PT時の厄介な敵の処理に活躍
ソロ時もネック→ロープ（時間一杯掴み）上投げ→起き上がりネックなどクール稼ぎに優れる
ネックからのバックサイクロンはこの振りでも有効。スパイア・スパハンもMなので火力面も○

★塔重視型
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra30.html?FGf0308wll1jjjjjjjf4HFlwilcTDlllllllllli!i!lliilIilllIil1!ilQNli1iSiilliilll
Q技切りの塔向け型。意外に決闘も出来るし、狩りも問題無い
狩りではスパイア→ネック→スパハンの流れをメインに殲滅していく
塔は楽、王の遺跡など投げコンボメインのダンジョンもかなり楽になる
決闘でも疾風・金剛砕から投げへ入れるので攻め手に困る感がなく良好
ただこれは「開幕Q技クール有り時代の物」ですね

47 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/24(日) 18:06:46 ID:wrK.8udY0

塔重視型は削除でいいんじゃない？
この振り方だと、決闘フリのほうが塔に合ってるような気がする。

48 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/24(日) 21:21:09 ID:GKiaPZaU0

>>40
申し訳ありません・・・
一人ではやったことがなかったのでどのように回せばよいかわからなかったので・・・
ロープはMネクスナはキャンセルの取って5で止めていますが頑張って回したいと思います
>>43
ありがとうございます
今度やるときはその二つで回す練習をしたいと思います

49 名前：44：2010/01/24(日) 21:29:22 ID:PBBtTeWQ0

>>46

ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

50 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/24(日) 21:32:00 ID:updxmq0Y0

リレーは１２３アッパー→タックル→ハンマー
盾からタックル×２でいつも行ってるよ
ロープとエルボーはあくまでも保険
右に誰かサポート入ってもらうだけで気持ちの面で余裕ができるから
他にちょっと押し込みスキル持ってる職いたら頼むといいよ
一番有効なのは落ち着く事がどのスキルより重要

51 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/25(月) 00:54:49 ID:ll6jgOus0

>>46リストお疲れ様フォローありがとん

>>39
虎迅連撃1 ミューズ11 ハンマー2 エルボー1 ロープ5
このスキルで回していたけど

■突撃隊10回
1234ｃミューズ＞タックル＞ハンマーで安定
スタック時はエルボーでフォロー、それも失敗したら起き上がりに（ネクスナ）ロープ

■盾ゴブリン5回
1234cミューズ＞タックル＞ロープ
1234cミューズ＞タックル＞エルボー
1234cミューズ＞タックル＞ロープ
これで3体はいける。
タックル×2が得意なら既に述べられているように
1234cミューズ＞タックル×2＞ハンマーがオススメ。
ロープとエルボーでフォローできるので。
ショルダーがなければ一回はかならずタックル×2のルートが必須。
ロープとエルボーもできるだけ右よりでだす様心がけてました。

■偵察5回
1234ｃミューズ＞タックル＞ハンマーで安定
スタック時はエルボーでフォロー、それも失敗したら起き上がりに（ネクスナ）ロープ、最終手段スパイア

総じて4cミューズをしているのはまれにラグでミューズが当たらないことがあり
3cだと敵が移動してしまいパニックになりますが4cだとダウンしているので
仕切り直しが容易です。それに加えて、少しでも右に運ぶために。

>>50にもあるように、大事なのは右のフォローお願いします。といって助け合うことかと。
私はあまりリレーは好きじゃなかったので積極的にやります、という人がいれば
任せてましたー。

長文失礼

52 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/25(月) 06:43:53 ID:4S9n0pds0

ゴブパの永久タイフーンについて聞きたいことがあります
一度舞いでタイフーンバグを失敗して
ソロで練習中なのですがなぜか永久タイフーンがなりません
これはソロだからでＰＴでは発動するものなのでしょうか？
もしＰＴで発動するならすぐにでも異界のヒーローになってきます

53 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/25(月) 07:45:20 ID:8cxl3J9w0

ゴブ舞中すること無いからといって、バグに手出しちゃ駄目な気がする。
状態異常揃えるなりして少しでも貢献しようぜ。
今頑張ってレア状態異常顔胸買いたくても、高くて全然買えやしないや。

54 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/25(月) 08:40:11 ID:K0fq6G7k0

ゴブ舞中はスプサイやったとディスク２種類を延々投げてるわ・・・

55 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/25(月) 12:32:58 ID:SC3pX19A0

故意・過失を問わず、弊社で不正行為と判断される行為を行っている
ことが確認された場合は、IDの永久停止処理となります。

56 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/25(月) 13:15:35 ID:wrK.8udY0

ぶっちゃけBANはされないと思うけどねぇ
でも永久タイフーンとか、そういう仕様の隙・バグ利用行為・それに類する行為はめちゃくちゃ嫌いな人もいるから
野良ではやめといたほうがいいんじゃないかな。
万が一BANされたとしてもいい、身内だけでやるってんなら、後はお好きにどうぞって話だけど。

57 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/25(月) 18:50:58 ID:y3PxD4mw0

シミリューターで
Lv60で全てクエ受けた状態で総SPが4106らしいけど
実際正しいのかな・・・

他スレでずれてるって噂を聞いたんだけど・・

58 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/25(月) 18:57:51 ID:zTtIbQZ20

キャラ作った時期により若干誤差があるらしいですよ。
古参の方がＳＰが多かったきがするけど詳しくはわかりませぬ、、、

59 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/25(月) 20:28:09 ID:MimOgUbM0

SIきた韓国では60で5200くらいになるらしいな。たのしみだ

60 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/25(月) 20:29:08 ID:GD5KpdFs0

http://asps.bokunenjin.com/asps_gra30.html?FGf0308wlljFloiEebFillllllllli1i!lliiliiillIii1!ilQNli1IiliLiiHlll

格闘家初めてです。
てんぷれどうりにふったほうがいいですか？

61 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/25(月) 21:10:07 ID:HI22QwbkO

グラ初めて育ててるけど新鮮で楽しい・・・カンストする勢いだよ

62 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/25(月) 21:42:56 ID:dheD0Qhk0

異界目標でグラ育てて今日覚醒したのですが覚醒は１とＭどちらが推奨ですか？

63 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/25(月) 22:17:09 ID:0UBeGKlI0

俺はテンプレでいう投げM型にちょい手加えただけだからMだけど
それを削ったとして何を取るかってのがわからんと何も言えなんだ。

64 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/25(月) 23:01:19 ID:Zx5xMcV60

俺は今重要なことに気が付きました・・・グラにレアアバいりませんねはい

65 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/25(月) 23:24:06 ID:1ZQDBQu6O

>>64
何で?

66 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/26(火) 02:18:19 ID:y3PxD4mw0

スライディングホールドLv20取得可能とかになったら
どこまで滑れるんだろうな・・

画面の端っこに、ぶつかったら折り返しできれば面白いのに・・

67 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/26(火) 02:59:27 ID:VkKLM11Y0

>>60
お前は俺かｗｗｗ
まったく同じスキル振りｗｗｗ
全然いいよ＾＾俺の中ではグラの完成系だと
勝手に思ってる

68 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/26(火) 03:00:34 ID:VkKLM11Y0

>>62
１でも文句は言われないと思う
俺は全職覚醒MだからM振ってる

69 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/26(火) 09:15:03 ID:jKC7gzBo0

ネクスナは5cは取ったほうが良いぞー
キャンセルは何かと便利だし5あればボスにもギリギリだけどバックブリーカーができる

70 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/26(火) 11:33:16 ID:GD5KpdFs0

>>67

おなじですかｗ
このままがんばってそだてます

71 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/26(火) 19:29:53 ID:HW0T1WxU0

>>57
昨日カンスト2キャラにレテを飲ませた。
古いキャラと最近（バーニング中）に作ったキャラ。
レテ後、両方とも4151でした。

別のカンストトルネのSPを計算したら4180
古いキャラにレテを飲ませると下がるかもしれない。

これからスキル振りを考えている人は4151まで取れるので、参考にしていただければと思います。

72 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/26(火) 19:57:18 ID:Jq18/sGM0

βで作ったキャラは最近作ったキャラより64多かったと記憶してる
Act4あたりで作ったキャラは54多かったと思う

73 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/26(火) 20:02:40 ID:c90cQ2UE0

>>71ついでに自分のも
トリックスター後〜異界実装前に作ったグラは4150。
レテ後4151。aspsよりも45多かった。

74 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/26(火) 22:48:51 ID:MaslMbG60

うちのサービス開始日に作ったキャラも+60ちょいだった。
3回レテったけどヘルとかそう言うのはなかったなぁ。

75 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/27(水) 08:32:24 ID:IP35jHqE0

永久タイフーンなるものをロリエンで試したんだけど
タイフーン中にゴブパしても発動しなかった
他に条件でもあるのかな

76 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/27(水) 15:32:59 ID:ZVfEeL1o0

>>66
掴みのモーションのまま歩けるとか･･･？

77 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/28(木) 14:45:24 ID:1ZQDBQu6O

トルネではなくグラでビルマルクをソロクリアするコツは何かありますか?

一部屋目は回復がぶ飲みで行けるんですが、二部屋目で確実に焼け死にます。

覚醒する前にレベル50まで上がってしまいました。

78 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/28(木) 14:51:06 ID:X50idyDA0

ひたすら投げる

79 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/28(木) 15:07:45 ID:MaslMbG60

基本的には78の言うとおり、あと動画を見る。
グラなのに一部屋目で回復がぶ飲みって事は根本的に立ち回り見直した方がいいね

80 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/28(木) 15:18:46 ID:zTtIbQZ20

一部屋目はとりあえずかまれない事（出血はするわ、ＨＡになるわで大変だから）

二部屋目はとりあえず投げる事（火傷ポーションは必須、投げの無敵時間を使って自爆をスルー）

何度も行って身体で覚えるのは大事だけど、動画で動きを予習してから行かないと回復が湯水の様になくなるよー

81 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/28(木) 16:00:21 ID:4XYIrqxw0

皆さん武器は何を使ってますか？
やはりガントレットが1番安定するんですかね？

82 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/28(木) 18:00:49 ID:Gc2Y/bro0

爪以外に選択肢は無い

83 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/28(木) 21:51:23 ID:iv9lwdrc0

俺の場合ビル（Ｅまで）は
1部屋目でパワホ→台風
2部屋目は普通に金剛砕→無敵付き投げの繰り返し。
グラはＥまではクリア楽勝だけど、Ｍぐらいからのタウキャプが
非常にきつい。

84 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/28(木) 22:40:20 ID:FCk5wQMI0

みなさんはゴブリンで舞が終わってから覚醒していますか？
終了したのが確認しづらく、たまに覚醒無駄打ちに・・・

85 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/28(木) 23:07:56 ID:ll6jgOus0

舞は20秒で終了、味方の攻撃によるHITストップ分は延長。

舞い開始＝ゴルゴ親衛隊が出る＞シャープ飲みつつスプサイで親衛隊を掴むor
ボスに直接グラブキャノン＞コンドル、金剛砕、ディスク、疾風など
できることをしつつバラムでHA＞パワホをかける。
デフォルトスプサイのクールは30秒なので2/3過ぎたあたりで
ネクスナ＞台風ですかね（およそ20秒経過してると想定）

86 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/28(木) 23:36:17 ID:1ZQDBQu6O

>>78-84

ありがとうございます。
あとビルマルク関連でもうひとつ、二部屋目のゴブの火傷っぽいやつは無敵投げで一度解除されるんでしょうか、それとも解除されないんでしょうか。

87 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/29(金) 01:13:25 ID:PMrDgvU2O

>>84
聖杯のクール30秒だから
舞→聖杯使用→聖杯クール終わる→即タイフーン
ってやればいいんじゃないかな
PTによっては35秒くらい舞続いたりするけど待ちすぎて結局空振りとかたまにあるからこっちの方が安全だと思うよ

グラは御輿後が一番楽しいけどね

88 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/29(金) 01:55:39 ID:AV7eD/260

舞は前スレとかでも書いた気がするけど、私の場合
スパイア空振り(御輿に当てぬよう)→バーン♯手置きつつ通常＋アッパやキック
クール近くに少し外れてパワホ＆短クール投げ空振り→クールあけにネクスナ台風
単発寄りな職の場合短くなるからこれぐらいにしてるかな。

>>87
本当に出番無くあっさり御輿で落ちるの見ると
安堵感と共にほんの少しだけ置いてきぼりな気がする自分がいる。

89 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/29(金) 06:12:02 ID:ryzKLHUQO

舞開幕雑魚を掴んでスパイアダイブ＞即スプサイ＞スパイアクール見て台風＞ネクスナ＞ワイルドキャノン＞ひたすらグラブキャノン

90 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/29(金) 07:05:00 ID:64ZZC1nU0

舞開幕スパイアで雑魚と一緒にボスを掴んでしまい空気が凍りついたことあるので
あまり無理をしないようにしたほうがいいと思います

91 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/29(金) 07:10:25 ID:psrIfjDQ0

舞降りた後がグラの本番ってな感じ

ディスク投げて応援してるつもり
後は聖杯飲んでサイクローン
ボスは私に任せて一人くらいはタワー壊ししてほしいなーと思うこの頃

92 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/29(金) 07:24:09 ID:iv9lwdrc0

アバや聖杯で状態変化耐性１００にしたらゴブ降りてからの
安定感がまるで変わった。
それまではゴブリンってボスで迷惑かけるな〜って思って
申請しずらかったけど、今はボス降りても大丈夫って自信ついた。

まぁ他職の人達からするとゴブ舞で撃破したいからグラは微妙なんだろうけどね。

93 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/29(金) 07:45:29 ID:fM7BciRs0

状態100でのゴルゴ安定度は異常だよな
降りたゴルゴが20ゲージあっても大抵なんとかなる

94 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/29(金) 10:56:50 ID:KTWqyRiY0

ってか状況による（倒せそうとか）けど20秒で即効台風とかやられると迷惑極まりないと思うんだが・・・
フルボッコしてると30秒、最低でも25秒は堅いんだからそこら辺までは待つべきかと

95 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/29(金) 10:58:56 ID:m7qfVnpE0

それで失敗して回復されるよりは早めに覚醒した方が良いと思うよ俺は

96 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/29(金) 11:48:51 ID:KTWqyRiY0

舞時間延ばすのがグラの仕事なのにそれを放棄してどうするんだよ（´・ω・`）ただでさえ舞中は空気なのに持続時間延ばすこともできなきゃホントいらない子だよ

20秒から開始したら普通に舞終わるくらいの時間しか拘束できないでしょうに

97 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/29(金) 11:51:44 ID:m7qfVnpE0

それで失敗して回復されるよりは早めに覚醒した方が良いと思うよ俺は

98 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/29(金) 11:54:36 ID:KTWqyRiY0

釣りなのかどうかしらんが・・お前は覚醒しか投げ技ないのかと・・・失敗して回復されるって覚醒以外の投げ技でも舞止めれるでしょう
ってかバラムなりなんなり失敗しないようにしたり正確に舞開始からの時間測ったり工夫しなよー

99 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/29(金) 11:59:17 ID:m7qfVnpE0

えっ
舞中に覚醒以外の投げで舞い止めたら駄目だろ
ヒットストップで伸びる時間とか正確に測れないだろ

100 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/29(金) 12:05:36 ID:m7qfVnpE0

ああ、俺が言ってる失敗っていうのは舞を止め渋って舞が完了するってことで
被弾で覚醒を止められるってことじゃないよ

101 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/29(金) 12:08:07 ID:jAOkWP/g0

KTWqyRiY0の言い分はごもっとも
m7qfVnpE0の言い分もごもっとも

互いに歩み寄って欲しいと思う俺がいる

ただKTWqyRiY0の書き方は一部から反感買いそう

102 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/29(金) 13:06:59 ID:GH0aGyQE0

ガイア検証で2つ動画をうｐしますた。
http://zoome.jp/syaneo/diary/5/
ビルK2部屋目スプレ1発。地震範囲内の敵は「範囲内の敵×２×2500」程度のダメが入っているとおもいます。
HIT数が物語っているかと。フェニックスを使用しているのは敵を集めるため。

http://zoome.jp/syaneo/diary/6/
タウキャプ相手に「オブジェクトの上にスパイア」と「通常スパイア」で検証。
オブジェクトの上に落とすと2本程度削れてますが、通常では1本も削れてません。

ながれをスラホしてごめんなさい。
ちなみに自分はシャープ2本のクールが終わってから、バラム→パワホ→ギガチをやってます。

103 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/29(金) 21:24:07 ID:ll6jgOus0

検証おつかれー

数相手の部屋ではかなり使えそうだね。
範囲内の敵だけ乗算ってのがすごい。
５体巻き込むだけでも2500×10 で25ｋ+スパイア22ｋくらい？
１０体なら72k・・・
ノイアKの２，３部屋ではどうなるのか気になるところ。
狩りの最終装備すなぁ

104 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/29(金) 22:07:10 ID:ylylgkMU0

舞中に死んだ人が居たら俺は21秒後即覚醒してる感じだな。
（バック６セットでスプサイが21秒クールなのでタイマー取りやすい）
後はヒットストップの多い職業がPTに居たら様子を見ながら
25秒くらいで覚醒打ってるなぁ。

粘ったら神輿から降りられて超回復余裕でした、ってなった体験があるから
早めにタイフーンは心がけてる。
グラが1人居る時点でクルセ＋レンみたいなイケメンPTじゃなけりゃ舞中撃破は難しいだろうしねぇ。

個人的にはゴブ舞は20秒で大抵の人はQ技１クールセット終わってるから
念を押して20秒後に即覚醒でも良いと思うけどね。

105 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/30(土) 01:32:06 ID:L9CiOPEYO

決闘1:1で念にボコられてきたんだけど何か対策ってありますか？

お互い黄段レベル、決闘振り+レアアバ+速度装備での話なんですが
相手は壁と爆砕に籠もりながら妖精回収+息吹の金剛砕、雷鳴、疾風からコンボ狙い

こちら側の攻撃がほとんど届かず、千年花のせいでスパイア等もノーダメ(おそらく千年花はM振り)
9戦やって時間切れ勝ちが1回、時間切れで負けたのが8戦中4戦

まさかグラを使って念相手に歯が立たないとは思わなかったから尊や腕が良い人はどうやって対策しているのか気になりました。

106 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/30(土) 06:58:46 ID:PB6ZgiG60

光耐性130↑にしてフルボッコにすればいいじゃない。

107 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/30(土) 07:47:39 ID:K5rdqIhc0

40のグラではじめて決闘しました。
パワホのクールの長さと持続時間に泣きました。orz

108 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/30(土) 08:18:35 ID:64ZZC1nU0

常時パワホは将来くるのでしょうか？
ポンマスやランチャーなんかは、将来の改変で常時ODやミラクルができるようになるらしいんですが

109 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/30(土) 08:53:23 ID:Qv47.oTg0

私　念の孫を持ってるんですが、実際　グラで　念を相手するのは
相当厳しいかと思われます。対策は　腰ｱﾊﾞを　光属性に　するぐらいしかないかと
思います。あとは　PSをあげて　疾風からのコンボとかを、確実にいれるとかしかないと思います
逆に念に　疾風から、コンボいれられてるようじゃ、非常に厳しいかと・・・

110 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/30(土) 10:37:00 ID:meuKueP20

>>105
グラも念ももってるけど、念のほうが若干有利かなとは思う。
まぁでもグラには念障壁起き攻めがきかないから念側もやりにくい。

念はバフかけないとだからバフきれてるときやかけたいときなんかに
ガン攻めされるとつらい。しかし念障壁、爆砕による念有利な領域を
作りやすい。相手の有利領域に付き合わない。念障壁、爆砕はグラブ
キャノンに利用する。パワホは念障壁のクール中もしくは念が攻めてくる
と思ったときに使う。

スパイアいれてもノーダメとあるが、念なのでスパイアいれたあとに
エルボー通常ｃロープでほぼ拾える。もしQSされてももう1コンボいれる
チャンスだからスパイア当てれたら結構ダメージとれるはず。

111 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/30(土) 10:56:48 ID:bxhRF7lE0

神輿のﾀｲﾌｰﾝの後のｸﾞﾗﾌﾞｷｬﾉﾝて具体的にどんな感じでまわしてるの？
あとﾀｲﾌｰﾝからのｸﾞﾗﾌﾞｷｬﾉﾝてつながらないの？身内のﾄﾙﾈが間になんかいれてくれないとつなげんの無理いうてた

112 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/30(土) 11:03:30 ID:5iFLAHng0

無理だよ
神輿を拘束できるのは覚醒とWCSだけで、覚醒の後になんか拘束技繋げるか
阿修羅の覚醒みたいなヒット数が凄い攻撃入れてくれないとWCSに繋げられない
他の投げ技は舞を止める程度しかできないので拘束に値しない

113 名前：105：2010/01/30(土) 12:19:19 ID:L9CiOPEYO

いろいろな対策の書き込みありがとうございます。

相手のクールは全く計算していなかったので、一度全職のクールタイムを勉強し直します

念相手の時には腰アバも回避から光抵抗に、クリーチャーもエルボーンに変えて抵抗を上げようと思います。

PSを磨いて五分以上の勝負に持ち込めるように頑張ります。

114 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/30(土) 21:20:14 ID:54Irtgt20

グラは舞で頑張るより
舞で削れなかった残りを簡単に倒せるようにすればいいだけ
状態異常100なら降りたゴルゴなんて攻撃を何もしないぐっさんみたいなもんだよ
味方が気絶されまくってもグラがしっかり拘束していれば即死以外は死ぬ要素が無くなる

115 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/30(土) 21:37:58 ID:pPvbGLgg0

777 ：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/30(土) 19:34:51 ID:Nzl2o8Zc0
グラの人に聞きたいんだがこれって今の仕様でもできるのか？
http://zoome.jp/prand/diary/17
そもそもグラとあまり組めない上にやってる人を見たことがない
できるなら火力職がQ技最初に使えて楽そうに思うんだが

116 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/30(土) 22:47:36 ID:Jq18/sGM0

>>115
今の城だとウサギで加速して狂龍スパイアできるからできるんじゃないかなと予想
部屋入っての初期位置に結講左右されるから運が絡む気がするけど
スラホMとかならスパイア安定しそうだなーとか思ってたんで今度固定で組むときに開幕へにょー検証しようかな

117 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/30(土) 23:41:36 ID:fM7BciRs0

>>115
開幕スパイアでもWCSでもいけるが一つだけ条件がある
「3竜が最初に反応するのがスキル中のグラ本人でないといけない」
簡単に言うと
最初にグラより前を走ってく奴がいると金がジャンプで逃げる
動画でも中央先頭がグラで他は少し遅れて走ってるでしょ
逆に言うと入り口で待っててもらえば開始位置に左右されずに毎回捕まえられるよ

118 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/31(日) 00:31:01 ID:8cxl3J9w0

動画見てい無いけど、3竜のとこ開幕スパイヤ良くやってるよ。
ただしボティスとスラホMないと安定しないような気がする。
ボティス無し＋説明無しだと、金が飛んでいってしまうことが何度も。

119 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/31(日) 11:22:43 ID:SC3pX19A0

>>117
それか！でも野良だと余計なことしてぐだるの怖いからやる勇気がない…

犬のメリーもﾗｲｷﾘｰ！って鬼の人が加速すると間に合わなくて支配されてたけどそういう原理だったのかありがとう

120 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/31(日) 16:11:51 ID:xBuK7Q2k0

>>117
今まで3回に1回しか成功してなかったけど、これで成功率あがりそうだ。
立ち位置の関係かなにかだと思っていたよ！！

余談だが、スラホＭ＋１の使い勝手は非常に良い。
５止めの人が多いらしいけど、個人的には他スキルで火力あげるより
役に立つんじゃないかと思っている。

121 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/31(日) 22:13:34 ID:8i8hePM.0

対念はひたすら凌ぐことしか考えてないなぁ・・・
ひたすらグラブしてワンチャンを大事にするしかないと思う

122 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/31(日) 22:30:06 ID:ll6jgOus0

wcsを3竜にやってきたけど確実に金が飛びました・・・
他のメンバは入り口待機だったのになー。

123 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/01(月) 06:57:10 ID:64ZZC1nU0

>>122
検証おつかれさま
韓国とは仕様が違うのかもね

124 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/01(月) 08:48:35 ID:wrK.8udY0

>>120
よう俺。
スパイアの集敵範囲が倍以上違うからなぁ。

125 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/01(月) 08:54:47 ID:nuRSM56.0

スラホMかぁ+１なら使い勝手向上するのかな?
１０にしたけど、レテで５に戻したからなぁ・・・

126 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/01(月) 10:17:20 ID:i66O014I0

開幕スパイア良くやってましたが、ロードが長いと無理なんじゃないかな。
部屋移動がスムーズなら誰が前にいても、スラホMで大丈夫なはずです。
犬でのメリーもロードが長いせいで画面が表示された瞬間に精神支配を受けてしまうことがあるのです。

127 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/01(月) 11:50:29 ID:SC3pX19A0

スラホMもやってみたいなｗ
改変来ても金剛とマスタリーＭにしたからﾛｰﾌﾟ5なのが揺れるところなんだよなぁ
ﾘﾚｰとか全体ダメージでも生き残ったりするから笑えるけどこれもロマン振り

128 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/01(月) 15:24:55 ID:Dj/DX6FM0

50レベになって覚醒しようと思ってビル行ってみまじた。
でも3部屋目のタウキャプテンで攻撃ダメ＝回復になって１ゲージも減らせません。
なるべくミニタウ巻き込んでQ技バンバン使用して減らしてはいるんですが、
これはグラの攻撃力が低いせいなのかPSが低いのかどちらなんでしょうか。

47レベでクリアしている動画を見たんですが、
ミニタウのHPも増えてるみたいでそのせいかなー？とも思っているんですけど。
そもそも覚醒クエはソロではなく養殖してもらうもんなんですかね。

129 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/01(月) 15:33:42 ID:6SthfPFg0

>>128
素直に養殖pt入って覚醒した方がいいかもね

犬ボスでスラホMだから､開幕滑りながらメリーとボスをスパイアでまとめたい！
でも誰かがレッパしたりでメリーだけ違う所うろうろ
しょぼん･･

130 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/01(月) 17:17:53 ID:SC3pX19A0

>>128
真ん中で巻き込んでシャープとオーガパワーか英雄の秘薬飲んでぶっぱかなぁ
メインでやるなら適正でも最低でも1回はソロでクリアしたほうがいいかも
覚醒は試練なのです大変なのは当然

131 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/01(月) 18:04:41 ID:XBSp76LE0

>>128
「覚醒PT」でPT募集すると割と集まるよ。
勿論、ビル王初めてって人も来たりするけど、教えてあげたりみんなで試行錯誤しながらやるのも楽しいよ。
たまに暇なイケメンが颯爽と現れたり。

装備やレベルが揃うようになると古代Dですらヌルゲーになるから、覚醒PTでヒリヒリ感を味わっとくのも悪くない。

132 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/01(月) 18:08:08 ID:WEGG0k8E0

24のなりててグラです
決闘９　狩１　くらいで考えてます
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra30.html?FGf0308wlljFlohReyLllillllllli1i!lHiii1illiIii1LilINliI1SiiLiiilll

バックステップ　　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　キャンセルバックステップ.　　　　【Ｍ】
キャンセルアイテム投擲...　　　　【　】　　跳躍. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【１】
古代の記憶.　　　　　　　　　　　　【　】　　投擲マスタリー..　　　　　　　　　　【　】
不屈の意思.　　　　　　　　　　　　【　】　　物理クリティカルヒット 　　　　　　【　】
物理バックアタック.　　　　　　　　【　】　　魔法クリティカルヒット 　　　　　　【　】
魔法バックアタック.　　　　　　　　【　】　　クイックスタンディング 　　　　 　 【Ｍ】

スープレックス　　　　　　 　 　 　 【１０】　　キャンセルスープレックス.　　 　 【Ｍ】
金剛砕.　　　　　　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　金剛. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【　】
分身. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【７】　　念弾. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【　】
サンドスロワー..　　　　　　　　　　【　】　　クラウチング　　　　　　　 　 　 　 【１】
ミューズアッパー 　　　　　　　　　【１０】　　キャンセルミューズアッパー...　　【　】
ハンマーキック..　　　　　　　　　　【　】　　キャンセルハンマーキック　　 　 【　】
ローキック.　　　　　　　　　　　　　【　】　　虎迅連撃. 　　　　　　　　　　　　　【１】
コンドルダイヴ. 　　　　　　　　　　【５】　　疾風脚.　　　　　　　　　　　　　 　 【１】

キャンセル金剛砕..　　　　　　　　【Ｍ】　　パワーホールド.　　　　　　　　 　 【　】
ロープリング　　　　　　　　　　 　 【１１】　　キャンセルロープリング.　　　　　【Ｍ】
ショルダータックル 　　　　　　 　 【　】　　スパイラルハンマー. 　　　　　 　 【５】
スパイア 　　　　　　　　　　　　 　 【１３】　　キャンセルスパイア. 　　　　　　　【　】
バックブリーカー..　　　　　　　　　【１】　　スープレックスクラッシュ　　　 　 【５】
スライディングホールド...　　　　　【Ｍ】　　ブレイキングエルボー 　　　　 　 【１】
ネックスナップ　　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　キャンセルネックスナップ.　　　　【Ｍ】
ワイルドキャノンスパイク. 　　 　 【１】　　スープレックスサイクロン 　　　　【１１】

グラブマスタリー. 　　　　　　　 　 【　】　　ギガンティックタイフーン　　　　　【１】
スープレックスサンダー 　　　 　 【　】　　毒塗り..　　　　　　　　　　　　　　　【　】
崩拳. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【　】

どこか削って　クラブマスタリーあげたほうがいいでしょうか？
グラ初めてなので　おかしい所の指摘お願いします

※初書き込みなので　勝手がわからないので　上がっていたら　すいませんorz

133 名前：132：2010/02/01(月) 18:11:23 ID:WEGG0k8E0

↑のパワーホールド　は　Ｍです
記入し忘れでした
連続書き込みすいません

134 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/01(月) 22:32:39 ID:1ZQDBQu6O

>>129-131
アドバイスありがとうございます。

とりあえずオーガパワーとシャープで火力上げて頑張ってみようと思います。

それで思ったんですけどシャープ乗らない魔法職の方達ってタウキャプどうやって倒してるんですか?

135 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/02(火) 02:22:14 ID:vRXMoG1g0

>>132
ほとんど問題無いとおもう。
気になるのがロープリング11ってのとスプクラ5
チームメインならスプクラは上げてもいいけど、タイマンメインならいらないとおもう。
ロープは5までおとして他のスキルに振ったほうがいいんじゃないかな？11の理由があれば別だけど。

あとはキャンセルスパイアがあると闘い方の幅が広がる。

136 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/02(火) 03:33:02 ID:wrK.8udY0

>>134
魔の人達は柵にひっかけて一方的に虐殺できるんです。

137 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/02(火) 05:51:43 ID:4h4SUXsA0

いや、＃がない分どうやっても火力不足だろ。いくらハメれるとはいえ、回復速度以上のダメを出すのは難しい
ミニタウを攻撃しようにも、右下じゃないところでキャプに攻撃したらHAでつっこんでくるし
フル展開したメカくらいしか適正覚醒できる魔法職はいない。もちろん過剰レアアバがあったら話は別だが
ミニタウも同時に攻撃できるグラはすごい楽な方だと思う。Nならミニタウも瞬殺できるから回復速度もあまり気にならないし

138 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/02(火) 06:17:26 ID:6FfOZsCk0

いや、上級適正紫未強化エレでも時間かければNはいける
Eはキャプがやっぱり鬼門だけどいけなくもない
んでグラは、ミニタウとキャプ纏めつつやれば多少は違うんじゃない？
まぁ、ソロで行くより覚醒PT募集するのが賢明だとは思う。楽だし早いし

139 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/02(火) 12:54:18 ID:2DaI2kxE0

異界で板金装備してるグラがいたからなんなんだとおもっみてたら
超時間拘束しまくってて吹いた

140 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/02(火) 13:24:35 ID:Fq/0V/HY0

スラホMや板金グラの拘束などのネタ？動画をまとめてるとことかあれば
キャラ考察しやすいな、なんて思ったけど
そんな動画とかもうあったりする？

141 名前：132：2010/02/02(火) 16:36:18 ID:WEGG0k8E0

>>135
回答ありがとうございます
ロープリング11は拘束時間の延長狙いでした

ロープ下げて　スパイアｃ　スプクラ　取ろうと思います

ありがとうございました

142 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/02(火) 22:12:15 ID:bxhRF7lE0

うちのグラがｶﾝｽﾄしそうなんだが城６は何したらいいんだい？
・開幕ｽﾗﾎM+１ｽﾊﾟｲｱ
・↑にあった開幕WCS
・金にｽﾌﾟｻｲ
・3竜が微妙に縦にならんでるときの間でのｽﾊﾟｲｱ
・3竜がびｍ（ryでの低空WCS
どれがｾｰﾌ？
城はほとんど行ってないからこの部屋だけまったくｲﾒｰｼﾞできないんだ

143 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/03(水) 02:21:55 ID:ll6jgOus0

今日もwcs3竜に試してきたけど
金との位置が比較的近いところでうまくだせると
3匹まとまりました。

出すのが左よりだと直線状に金がいても間に合わない事を
確認、あとグラが先頭は必須条件なのかな、やっぱり。
なかなか安定しません・・・

144 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/03(水) 05:46:58 ID:MaslMbG60

あの二次クロの一撃ショルダーって全部位存在しますか？強力じゃない方の
wikiじゃ二つ三つしかなかったから気になって

145 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/03(水) 09:42:21 ID:xz3RKkPw0

>>142
Qスキル使わないようにして敵を奥に押し込むだけでいいよ
まだ確実にQスキルに反応されないで纏める方法が確立したわけじゃないし

>>144
多分誰も興味ないから報告が無いってだけじゃないかな…
全部位あると思う

146 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/03(水) 12:01:39 ID:MaslMbG60

そっか、じゃあさっさとコウマ揃えてKに上がるかな
50桃使ってるからコウマ的にM以下で揃えられる一撃の出る場所が分かればと思ったんだ。

147 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/04(木) 03:42:44 ID:ll6jgOus0

今日のwcs3竜。
wcsは着地直後の掴み範囲がなぜか広いので
白竜をwcs空中でキャッチ＞着地衝撃＋滑りで金と青を
掴む感じだと2度うまくいきました。（もちろん他3人入口待機
対白竜のｙ軸は白よりやや上。

初回は金に少しでも近づこうとして白を空中で掴めず金青だけ・・・

スラホMある人はスパイアでいいんだろーなーとうらやましく思うこの頃。

148 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/04(木) 07:02:23 ID:rIskQ9WY0

3龍のWCSは白竜より前に出ず、白竜の頭上あたりで白竜の
身長+キャラ一人分くらいの高さで撃ち、白竜さえ掴んでしまえば
全部掴めます。金に飛ばれる人はWCSを出すのが遅すぎ、もしくは
前に進みすぎだと思います。

手前で撃つ事を意識し始めてからは、もし失敗しても
金竜や青竜を掴めないだけで、Q反応される事は
無いはずです。実際失敗して金もしくは青を掴めないだけで
Q反応された事はありません。

WCSで捕まえる場合は、空中で捕まえるのではなく
着地後の引きずりで捕まえると考えた方が良いです。
WCSの後の引きずりに金や青が歩いて近づいてきて勝手に
巻き込まれるのを何度も確認してます。

大事なのは白竜を開幕の位置で捕まえる事
誰かが先行しない事、だと思います。

149 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/04(木) 11:24:18 ID:39qIw9YcO

今日ドロシー販売ガントレの力補正38だったけど買いかな？
Wikiみたけど36としかなくて最高値がわからなくて…

強力猛攻スパイアのトンファー出ないから
補正いいときにガントレ買っちゃおうかと思ってるんだ^^;

150 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/04(木) 12:42:25 ID:PMrDgvU2O

38とかみたことねえ
最高37だと思ってた
猛攻スパイアトンファーって城MKだし買ってもいいんじゃないかなーとは思うけど
…個人的にガント嫌いだけど

151 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/04(木) 17:31:43 ID:ll6jgOus0

>>148
参考にしますー。後は部屋入った直後自分の位置が
結構大事なような・・・その辺はうまく動けってことですかね。

152 名前：149：2010/02/04(木) 18:09:59 ID:39qIw9YcO

>>150
ありがとうございます、やはり力38は高いんですね

自分もトンファー派ですが猛攻スパイア＋バックトゥ3セットがあと武器のみなのに
毎日城Kしても出ず飽きてきたので…ガントレでもいいかなと。

今日中に交換してあとはゴブで猛攻ロープの残りを集めることにしますー

153 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/05(金) 00:54:48 ID:8cxl3J9w0

城の話題でてるから便乗。
1部屋目で出来るだけゴーレムのタゲを自分に回して右へ運ぶ、
師は残りの人に頼む。他力本願と思っても良いでも、師攻撃中にゴーレムのうざさや
テレポートのことを考えると、グラが師を掴まないようにゴーレム達をスパイヤなり
WCSで運んだほうがいいんじゃないかなと。

3部屋目はイリュージョン出た瞬間にスラホスパイヤして右下に運んでるけど他の人どうしてるか。
ちょっと意見交換を考えて投稿しました。

154 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/05(金) 01:54:46 ID:Jq18/sGM0

自分が城でやってる方法
1：人形師にスパイア>竜巻
2：開幕☆をロープで掴んで青と混ざらないようにする
　 青倒したら炎を右下なり邪魔にならない場所に誘導してショルダー溜めで隔離（青>☆>紫>炎）
　 一番硬い炎を4人がかりで攻撃できるようになるし☆に自分より火力があるタゲ持ちが攻撃参加できる
3：開幕狂龍>ロープで運び
4：竜巻
5：猛攻スパイアでひたすらまとめ
6：狂龍>スパイアでまとめ
7：開幕適当してNPCの体力0になったらスプレやスパハンで地面に
8：ロープ拘束
9：狂龍ダッシュして奥から竜巻へにょーで中央にまとめ
ボス：ひたすら拘束

2だけ身内でやってるパターンだけど他は野良でもほぼ一緒

155 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/05(金) 02:48:10 ID:ll6jgOus0

いつも９で覚醒使わずにカイオで使ってるけど
どっちのほうがいいのかね・・・。
猛攻ロープはそろってるから単騎拘束力はあるけどカイオには
覚醒使いたい。
でも9がいまいち散らかってるのも分かっててー

156 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/05(金) 03:37:10 ID:Jq18/sGM0

>>155
カイオはロープクールが〜3.7ぐらいだと
ロープ>スプサイ>スプレ>ロープ>スパイア>スプレ>ロープ>スパハン>スプレ>ロープ>スプレ>スパハン>最初に戻る
でループできるようになり竜巻の必要性無くなっちゃったんで9で使うようになりました
カイオ撃破後ボスに覚醒クール開けた状態で挑めるのがいいなーとか

157 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/05(金) 09:54:03 ID:ZyEomfdM0

グラにペルロス付けようとしたら全力でとめられたんだけど、全然ありですよね？

158 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/05(金) 10:02:57 ID:WNB.1D4Q0

マジレスするとグラにペルロス付けるのは勿体無いよ
火力職につけるべきだと思います

159 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/05(金) 10:15:30 ID:39qIw9YcO

俺もペルロスほしいけど愛あればこそ
客観的にみればPTで火力は期待されてないから
猛攻などの2次クロがいいと思う
ソロで火力ほしいなら悲鳴ネクレで十分とも思う

まぁいまの金額の価値はないだろうね
俺はヘル改変きたらゆっくり探す予定

160 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/05(金) 12:47:01 ID:ylylgkMU0

PTだと確かに猛攻装備の方が良いと思うね〜。
コストパフォーマンス的にも。

ただそれはそれで、グラ愛があれば装備しても良いんじゃないか？
俺もペルロスが欲しいし、拾ったら付けると思う。悲鳴ネックあるのに……

161 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/05(金) 20:05:17 ID:AV7eD/260

唯一に近いグラの限界突破装備…と考えると眉唾物なのでしょうけども
他職使用時と比べると仕方が無い所はあるかと思う。

グラ娘愛してやまないから、運良く手に入れる機会あれば余り悩まずに付けるけどね
数人いるけど皆廉価な装備品ばかりでごめんよ…懐思いのいい娘達です

城9は構成によって7で使う場合も多いのでクール間に合えば使うという感じ
上記の通り全身ロープに近ければ台風は不要に近いですね

162 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/05(金) 20:25:33 ID:iPj4.fMc0

グラに廃装備は必要ない
愛してやまないなら別

163 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/05(金) 22:30:53 ID:ZyEomfdM0

>>158-162
ご意見ありがとうございます。

力アップ発動の為の手数や火力の伸びしろを考えるとちょっと勿体無いですかね
けど、持ちキャラの中でグラが一番かわいいのも事実・・・

売り払うという選択肢も入れて再検討してみます

164 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/06(土) 08:24:28 ID:aQyRaUao0

ショルダータックルとクラウチングどちらをとろうか迷っています。
ちなみに現在60レベルでこれから、
異界や決闘を視野に入れています。
両方不要や、両方あるとこんなに便利なども含めて
使用している方にお聞きできればと思いました。

165 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/06(土) 08:55:10 ID:EyMLrs5g0

>>異界や決闘を視野に入れています
両立は無理です、どちらかあきらめてください

異界ならどちらも不要
決闘ならどちらも便利

166 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/06(土) 09:03:35 ID:dvwy2UqQ0

今クラウチングとってなくて
実際異界で困ってることも無いんだが
前スレの動画みたらクラウチング欲しくなった
SPが余ってたら取るんだがな

167 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/06(土) 09:40:54 ID:aQyRaUao0

165さん　166さん
素早い回答ありがとうございます！！

そうですよね、狩りと決闘の両立は無理ですよね、、、

ちなみにクラウチングとショルダータックルって
どちらの方がほうが使い勝手がいいです？
異界で爆発？回避や、ちょっと決闘したときに使えればで、、、
※金剛はもってます。

もしかしたら、全く別物で
見当違いの質問かもしれませんが、

最終的にはレテる事になると思うのですが、
現状でどちらかひとつは取れるので、
御意見をいただければと思いました。
連続になりまして申し訳ございませんが、
よろしくお願いします！

168 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/06(土) 10:08:57 ID:PMrDgvU2O

>>167
金剛あるならショルダー取ってもいいんじゃないかな
ゴブリレーで使えないこともない
ロープが4秒きったら永遠に使わなくなるけど

あとクラウチングは確かに無敵時間あるけど、正直言って使わない
魅せプレイでもない限りあってもなくても同じ

クラウチングで回避可能なもの
ゴブ3部屋目カウント爆発
ゴブボス部屋御輿突進
城5部屋目カメナイ突き刺し
城ボス部屋カイオの玉

ぐらいかな…

169 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/06(土) 10:40:32 ID:aQyRaUao0

>>168
実際の使用可能場所まであげていただき
ありがとうございます！

170 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/06(土) 11:10:55 ID:iPj4.fMc0

クレイジーイヴァン扇動者の自爆も避けれるなぁ

171 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/06(土) 17:31:46 ID:1ZQDBQu6O

横から失礼しますが、クラウチングとショルダーって判定違うんですかね？

クレイジーイヴァンの爆発はショルダーのしゃがみでも避けられた覚えがあるんですが。

172 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/06(土) 18:14:55 ID:8cxl3J9w0

クレイジーイヴァンの爆発はショルダーの溜めモーションでも避けれれる。
でも当たり判定は全然違う。クラウチンは判定ダウン中と同じくらい
ショルダーは立ち状態の膝くらいの位置はあると思うよ。
かなーり前のスレで判定の話あったな。

173 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/06(土) 19:30:52 ID:DS8GN0Xk0

ショルダーの溜めモーションがジャンプでキャンセルできてクラウチングみたいな無敵時間があったらいいのにな

174 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/06(土) 19:56:36 ID:fqF/5scM0

クラウチングの存在意義が無くなるじゃないですか
ていうかそんな仕様にするんだったら前提にクラウチング入っちまうぞ

175 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/06(土) 20:12:30 ID:HVK77.vA0

初コメです
今競売見てたら55桃ガント「混沌の支配者」物攻633　魔攻476　力23　抗魔38　的中1%　スプサイ+1　WCS+1　バックアタック時の攻撃力20%UP
ってのを見かけました(即決200m)

Wikiにも載ってないし、初めて見たものですから驚いてコメしてしまいました
ネクスナMの自分としてはちょっと魅力的に見えてモチベが上がりますｗ
今までガイアクラッシャー目指して突き進んできたものでｗ

スレ違いでしたらごめんなさい

176 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/06(土) 22:14:17 ID:DS8GN0Xk0

バックブリーカーでスプサイとスプのバック判定がないしロープもバック判定はないとなると
スパハン、エルボー、スパイア、ＷＣＳ、覚醒？か。
どうせならスキルブーストがバック判定の無いスプサイじゃなくてスパイア、スパハン辺りにしてほしかったぜ

177 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/06(土) 22:18:21 ID:DS8GN0Xk0

スプサイは正面からならバック判定ありました、失礼

178 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/06(土) 22:27:03 ID:dvwy2UqQ0

普通のスープも正面から捕まえると
バックアタック判定になる・・・んじゃなかったっけかな

179 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/06(土) 23:13:27 ID:PMrDgvU2O

アメリカは最先端のガントで正面からスプサイを使った時のダメージを20％増加させる事に成功した。


一方ロシアはバックブリーカーを使った。

180 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/07(日) 03:21:18 ID:ll6jgOus0

城3竜wcs安定しないぉ
もう普通にロープとエルボーとチャープでいいや。
後は任せた。

181 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/07(日) 08:53:43 ID:./.Suc2.0

スプレとスプサイは正面から捕まえるとバックアタック
背面から捕まえるとバックアタックじゃなくてバックブリーカー発生。

知ってると思うけど追記。
正面から捕まえるとバックアタック時の追加ダメージ補正が付く
背面から捕まえるとバックブリーカー時の追加ダメージ補正が付く
バックアタックよりバックブリーカーの方がちょっとだけ追加ダメージ補正が大きいよ。

ただバックブリーカーを取得してなければ
スプレで背面から掴んだときにもバックアタックは出るよ。

優先順位的には
バックブリーカー＞バックアタックみたいだね。
両方の追加ダメージ補正足してくれてもいいのにね。

182 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/07(日) 10:20:35 ID:DS8GN0Xk0

ということは
バックアタック＋混沌20％＞バックブリーカー
という図式が完成するとなるとまさかのバックブリーカ切りのスキル振りになるのか・・・
ＳＰ50も浮くのか・・・・

183 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/07(日) 10:22:27 ID:VRE46XdI0

え？混沌付けて正面から掴むぐらいなら普通にバックブリーカーの方が強いんじゃないの？

184 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/07(日) 10:32:20 ID:DS8GN0Xk0

バックブリーカーを切れば正面から掴んでも背後から掴んでもバック判定が出るので
常にバックアタック＋混沌の20％が付くわけですよ

185 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/07(日) 10:34:26 ID:VRE46XdI0

バックアタックって物理バックアタックが乗る以外に何のメリットも無いよ！

186 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/07(日) 10:36:29 ID:DS8GN0Xk0

そうなのか？181でバックアタックに追加ダメージ補正があるって書いてあったからそう思ったんだが

187 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/07(日) 10:38:13 ID:dvwy2UqQ0

BBが＋30％
混沌でBB切りバックアタックで＋20％なんだから
裏が取れるなら普通にBBのが強いだろ

ていうかその「攻撃力UP」系の装備は大抵固定ダメージには乗らない
ってのがアラドの相場なんだが・・・（追加ダメージ系は効果がある）
混沌がどうかはしらんけどね

188 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/07(日) 10:43:15 ID:DS8GN0Xk0

スプサイとWCSのブーストがあってさらにバックアタックが取り易いグラップラー
まさにグラのタメのガントなのに20％乗らなかったら値段に比べてマジ地雷武器だなｗｗｗｗ

189 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/07(日) 11:38:39 ID:fqF/5scM0

>>186
俺が半年くらい前に検証した時はダメージに差無かったよ

190 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/07(日) 13:22:41 ID:DS8GN0Xk0

アラドの武器はガイアみたいに記載されてない能力がある場合があるからもしかしたら
バックブリーカーの場合でも20％のダメージみたいな能力が・・・・・・・・ねぇか・・

191 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/07(日) 22:52:05 ID:y1C1sGSE0

混沌持ってるから疲労全部使って試してみた。
スキルレベル同じにするために
混沌時ポン用45-50防具
ガイア時エイスセット　共に力700
試した相手　グロズニーの藁カカシ
混沌時　大体5300前後
ガイア時　　4700前後
一応増えてる感じ。WCSもフィニッシュ威力が結構変わってた。

192 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/07(日) 23:01:19 ID:y1C1sGSE0

>>191　記入忘れ
バックブリーカー発動するとBA表示が出ないから適用されてないと思う。
BA時6500程度。

193 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/07(日) 23:38:21 ID:DS8GN0Xk0

>>191-192
検証乙です。
ＷＣＳやスパイア、スパハンの威力が20％増加と捕らえればいいのか。
パワホ＋混沌＋シャープなら結構の威力底上げになりそうだな

194 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/08(月) 02:37:44 ID:ll6jgOus0

地獄PT来たら買うのもありかもね？
値段とつりあう装備には思えないけど・・・

195 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/08(月) 02:58:34 ID:MaslMbG60

地獄PT来たら相応の値段に落ち着くだろうから、その時に買えばいいと思ってる

196 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/08(月) 03:44:48 ID:DS8GN0Xk0

地獄ＰＴが来た頃には固定火力スキルの改変も来てるだろうから二重にウマーですね

197 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/08(月) 16:07:37 ID:1ZQDBQu6O

54になってスカサのクエ出てきたんですけど、PT行ってもいいんですかね？

ボスでは通常しかできないって言うし、まだスカサの攻撃パターンすら覚えてないもので。

しかもさっきNソロしてきたらボスまで行けずに死亡してしまって…

198 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/08(月) 16:57:36 ID:fqF/5scM0

せめてNクリア出来るようになってからPTは行ってくれ

199 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/09(火) 01:15:33 ID:1ZQDBQu6O

>>198
ですよね、そうします。

あと、固定攻撃力故に道中Q連発でも火力低すぎて敵が全然死んでくれずに被弾が多くなってしまうのですが、

これにはレベルアップ以外で何か工夫できる点はありますか？

というか、多少立ち回りもあるだろうけど、こんな火力じゃ60になってもソロでクリアできる気がしないんです。

200 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/09(火) 02:19:05 ID:DS8GN0Xk0

いかに敵を纏めて無敵時間を利用し敵が攻撃する前に投げなどで無力化するかが重要
速さを求めたりするとシビアなタイミングで掴もうとして被弾が多くなったりすると思うんだ

ちなみに糸を吐く緑ネームが居るところは
スパイア（少なくともネームは掴む）→起き上がりにネクスナ→スパハン→ＷＣＳ
まだ緑ネームが残っていたらロープとかスプサイとかでトドメをかな
スキルの振り方で変わってくると思うけど狩り振りならこれだけすれば十分かと

オッサンの緑ネームはロープのときは必ず下投げで
女の緑ネームはネクスナで硬直している間にＱスキルを
スカサはいかに慣れるか、慣れればただの作業になる

201 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/09(火) 02:21:10 ID:AV7eD/260

初スカサなら緑ネームのQ反応や厄介な攻撃を調べたり見たりして、
今までと同じようにソロは多数巻き込みながら安全確保に尽きる。
MPは足らぬだろうけども職の特色だからそこは仕方ない

他の職だとスカサは置物で道中の緑(特に左下)がBossと言われるけども
グラは道中はどうとでもなるよ…道中はね…固定型はロージー然り不得手

カンストグラ2人居るけども、Mからは正直ソロする気はあんまりない
Bossは♯飲んで白竜握ってボコスカ回復量との勝負するしかない(と私は思ってる)
行動パターンはあちこちにあるから見て参考にするといいよ。

202 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/09(火) 04:00:48 ID:MaslMbG60

>>199
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7146246
立ち回り次第といっておく

203 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/09(火) 06:33:14 ID:ccUSR1sk0

節子・・・これ改変前や・・・

204 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/09(火) 10:51:13 ID:DS8GN0Xk0

>>202
改変前のを上げられても・・・

205 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/09(火) 15:56:44 ID:ccUSR1sk0

http://zoome.jp/ketuago/diary/5/
やることないしスカサＭソロ動画作っといた
ある程度参考になればいいけど、探せばもっといい動画あると思うよ

ボス部屋はソロだからボンボコ掴んでるけど、
ＰＴじゃペチペチ殴るしか無いかな・・・

206 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/09(火) 16:24:50 ID:1ZQDBQu6O

>>200-205

ありがとうございます。
皆さんの意見を参考にしてもう少し頑張ります。

207 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/09(火) 16:44:06 ID:MaslMbG60

ほいじゃあ改変後
http://zoome.jp/blood_soul/diary/2

グラはやること変わらないからその突っ込みは予想外でした、失念。

208 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/09(火) 16:45:40 ID:MaslMbG60

先越されちゃった……
まあスライディング1のまとめ方という事で流し見よろ

209 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/09(火) 16:57:20 ID:ufTxE6Vc0

異界にてこのスキル振りでﾃﾞｽﾍﾟさんに決闘振り乙^^と言われ蹴られました。
理由を聞いたところﾛｰﾌﾟ5cとか衝撃波の範囲が狭いのが理由だそうです
ｽﾌﾟｸﾗはMなのですが、これ以上どうしろと･･･
正直どこからが決闘で狩り振りなのか基準がわかりません･･･
自分の中ではﾊﾞﾗﾝｽ型と思ってるのですが、各々の意見いただけたらうれしいです。

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra30.html?FGf0308wlljFlFlllllllillllllli!i!l1iii1iiliIii1IilINii111iiLiiilll

210 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/09(火) 17:02:05 ID:kMKpRfoE0

分身10
クラウチング
ミューズ10
虎迅
疾風
ロープ5

あたりじゃね？
個人的にはかなり決闘寄りな気がします。
あと、異界のグラの求められているものはロープMってのがネックですね。

211 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/09(火) 17:55:19 ID:wrK.8udY0

ぶっちゃけ残念なのはロープ5くらいだけどねぇ。人によってはネクスナもだけど。
、
グラ持ってない人から見たら砕型も決闘とか言われる可能性が。
クラウチング・跳躍は実はすごい便利だから異界でも重宝するんだけど、これも多分決闘って見られる。
きついのは分身10かな。
後は立ち回りが拘束・集敵よりも、ダメージとりにいってたとか。
もしくは段位がそう見られる段位だったんじゃ？

212 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/09(火) 18:13:11 ID:ufTxE6Vc0

>>210さん
やはり時代はﾛｰﾌﾟでしたか･･･
疾風はよくｽﾊﾟﾊﾝへの繋ぎなどに使うことが多いのでもっていますね
虎迅はいるいらないでよく分かれるらしいですが、ｺﾞﾌﾞﾘﾚｰなどで活用させてもらっています。
　
>>211さん
分身10は正直取りすぎた感じはありました･･･
そのときは決闘が楽しかった時期だったので、とってしまいましたね。
狩りではなるべく拘束をつとめているつもりですー
段位は過去の残りもので尊です
やはり見た目もあったのでしょうか･･･
　
ご意見ありがとうございます。
まだ一度もレテったことないﾄﾙﾈなのですが、近いうち飲んで理想のｽｷﾙ振りにしたいと思います

213 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/09(火) 18:54:29 ID:39qIw9YcO

ミューズ分身10、ロープ5で段位尊ならそりゃ決闘ふりと思われるでしょう
ていうか明らかに決闘よりですよね…
同胞から見てもそれで異界はちょっとご遠慮いただきたいと思う

正直レテしたほうがいいと思いますね

214 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/09(火) 20:07:56 ID:sYzGclTQ0

ロープは欲しいねＭ
Ｍないと入れる意味がないくらいの

215 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/09(火) 20:15:08 ID:ufTxE6Vc0

>>213
ご意見ありがとうございます。
決闘振りに見えるのは仕方がないですよね。
あっでも異界はご遠慮はしないです
あと2つで2次ｸﾛｾｯﾄ揃うので、それまでは頑張りたいと思います

216 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/09(火) 20:46:29 ID:wrK.8udY0

話タイフーンして質問。
クラウチングの無敵時間が話題になってたけど
跳躍詠唱して最強の近くでクラウチングして、立ち上がり直後真上に飛び上がれば誘爆生還できる？
跳躍疾風で処理してたんだけど、1回で処理できないと疾風クールの間に跳躍終わっちゃうんだよね。
それともクラウチング立ち上がりの無敵だけでダッシュしても誘爆生還できるんでしょうか。
固定がいないので、実験しづらい('A`)

217 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/09(火) 21:28:39 ID:JrcK3n3A0

>>215
ご遠慮してください、お願いなので。
もしくは身内か固定限定でお願いします。
野良にそのスキルで通うのは他のグラがPT組みづらくなるので。

って言うときつくなっちゃうけどグラに限らず決闘振りで異界はまずいよ。
本人が決闘振りじゃないと主張したとしても、
拘束の要のロープも５だし、分身１０だし周りから見たら決闘振りと同義です、それ。

218 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/09(火) 22:51:59 ID:ufTxE6Vc0

>>217さん
なぜ意見を聞いただけで、これまで1年近く通ってる異界をご遠慮しなきゃいけないのでしょうか･･･？
他のグラ迷惑と言われても、異界には異界に適したスキルじゃないと、異界禁止制限などはないでしょう？
基本的に職別やﾏｽ別で野良はありますが、お互いのグラ同士の動きを見ることはめったにありません。
動画などでしか見たことないです。
定番ｽｷﾙもっていると良いとか好印象というのはよくわかります、しかしｽｷﾙを自分の感性で上げていくゲームですし、そこまで否定されることはないと
思うのは違うでしょうか･･･？
自分は今まで異界をやってきて、最低限のﾏﾅｰ、ﾓﾗﾙなどを守ってやってきてるつもりです。
ﾛｰﾌﾟが5cだから異界はご遠慮とか分身10だからﾐｭｰｽﾞなどなどご遠慮と言われても人によっては分身10あると良いﾏｯﾌﾟもあります
ﾛｰﾌﾟ5cの掴み時間2.42秒でもｽｷﾙ回しでうまく拘束し掴み続けることもできます。
それをｽｷﾙ振りだけで異界はご遠慮と否定というのはちょっとないんじゃないでしょうか？
長文失礼しました。

219 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/09(火) 23:06:50 ID:n7s0Gah20

>>215
「持ち味をイカせッッ」

220 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/09(火) 23:12:04 ID:updxmq0Y0

分身とロープ5ｃにクラウチングが目立つね
肩持つ訳じゃないけ分身とか他削ってロープMにすればそこまで悪い振り方でもないと思う
アッパーもラグいPTだとやはりできるだけ高い方が安定する

通うなとは言わないけどそれだけ自覚あるなら愚痴る事も無いんじゃないかな
火力より拘束を目的とされる職なのは皆わかってるんだしレテしたくないなら
他のグラにはあまり無いスキルを色々な場所でうまく使いこなす勉強だね
それによって皆のスキル見直しの参考にもなるかもしれないんだし頑張って

221 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/10(水) 00:27:24 ID:ufTxE6Vc0

>>219さん
>>220さん
ありがとうございます
異界での自分にしかできない発見、持ち味などを生かせるように頑張りたいと思います
レテの方は経済的に余裕ができたら使用してそのときスキルをもう一度見直して、みたいと思います

222 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/10(水) 02:18:50 ID:3aXXi6qM0

グラに求められてるのは集敵・拘束、とくにネクスナとロープの拘束時間はMと前提じゃ全然違うから
それを前提止めにして「文句言うなカス」ってのはちょっとね。
異界にいくなら各種投げ習得、ロープネクスナ覚醒はMじゃないとガッカリされることは間違いないと思うよ

まぁ、それ以前に格闘の黄段以上は決闘振りの可能性が非常に高いからいやな目で見られるのは覚悟しないと
まぁ格闘じゃなくても尊以上は狩りPTじゃ敬遠されるもの
それが嫌で尊→白段にまで落として異界に行く猛者もいるのさ

223 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/10(水) 02:27:34 ID:ll6jgOus0

分身10だってメリーの混乱を確実に回避できる。
ミューズ10なら3竜の浮かせ、マグネウスの浮かせも安易。
ロープ5ｃだって猛攻揃えば全く問題ない。まぁMがいいのは
間違いないけれど。

そんな所より回復けちる、シャープ使わない、ディスク使わない
収束が下手。
そんなグラのほうが個人的には嫌だけど。
ロープ拘束が役に立つのってカイオ、ゴブBくらいじゃない？
それにゴブB舞から降ろすのはグラの火力不足が要因もあるし。

同じグラだけどスパイアwcsスプサイを使った収束がメインで
拘束は2の次だと思ってるんだけど・・・

サブのストで異界にいって特性スプサイでめっちゃ回る人みて
感動したり。

224 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/10(水) 03:18:03 ID:ufTxE6Vc0

>>222
「誰も文句言うなカス」なんて発言はしてないですよ･･･。
グラや異界のこと詳しそうですね。
ｽｷﾙｼﾐｭで参考になるｼﾐｭ載せてもらえませんか？

225 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/10(水) 03:54:33 ID:HPTrZP6w0

http://asps.bokunenjin.com/asps_gra30.html?FGf0308wlljlllllllllli1lTliiilIilllIil1!ilPMli1IPii1iiilll
Lv： 60 クエスト：625 必要SP：4105 余SP： 1
キャンセルアイテム投擲 　 　 【 　】 　 跳躍.　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】
古代の記憶　　　　　　 　 　 　 【 　】 　 投擲マスタリー.　　　　 　 　 　 【 　】
不屈の意思　　　　　　 　 　 　 【 　】 　 物理クリティカルヒット　　　　　【 　】
物理バックアタック　　 　 　 　 【 　】 　 魔法クリティカルヒット　　　　　【 　】
魔法バックアタック　　 　 　 　 【 　】 　 クイックスタンディング　　　 　 【Ｍ】

スープレックス 　　　　　　　 　 【１０】 　 キャンセルスープレックス. 　　【 】
金剛砕. 　　　　　　　　　　　　　【 M】 　 金剛.　　　　　　　　　　　　　 　 【 .5】
分身.　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】 　 念弾.　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】
サンドスロワー.　　　　 　 　 　 【 .1】 　 クラウチング 　　　　　　　　 　 【 　】
ミューズアッパー　　　　　　　　【 .1】
ハンマーキック.　　　　 　 　 　 【 .1】 　 キャンセルハンマーキック 　　【 　】
ローキック　　　　　　　 　 　 　 【 　】 　 虎迅連撃.　　　　　　　　　　　　【 　】
コンドルダイヴ.　　　　　　　　　【 .5】 　 疾風脚. 　　　　　　　　　　　　　【 .1　】

キャンセル金剛砕.　　 　 　 　 【 　】 　 パワーホールド. 　　　　　　　　【Ｍ】
ロープリング 　　　　　　　　　　【Ｍ】　　キャンセルロープリング...　　　【Ｍ】
ショルダータックル　　　　　 　 【１】　　スパイラルハンマー.　　　　 　 【 １５】
スパイア　　　　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　キャンセルスパイア.　　　　　　【 　】
バックブリーカー.　　　 　 　 　 【Ｍ】　　スープレックスクラッシュ 　　　【Ｍ】
スライディングホールド 　　 　 【 .5】 　 ブレイキングエルボー　　　 　 【１】
ネックスナップ 　　　　　　　　　【Ｍ】　　キャンセルネックスナップ...　　【Ｍ】
ワイルドキャノンスパイク.　 　 【 .1】 　 スープレックスサイクロン　　　【 .1】

グラブマスタリー.　　　　　　 　 【 .1】 　 ギガンティックタイフーン..　　　【 .1】
スープレックスサンダー　　 　 【 　】 　 毒塗り.　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】
崩拳.　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】

狩り専で考えてみました。
これはいらないというご指摘をしていただけないでしょうか。
基本的にソロなので投げ主体で行きたいです。
よろしくお願いします。

226 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/10(水) 03:58:09 ID:HPTrZP6w0

↑コード間違えました。
すみませんが、こちらです。
FGf0308wlljlllllllllli1l!IliiliilllIil1!iiPNli1ISiiIiiilll

227 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/10(水) 05:40:35 ID:3aXXi6qM0

>>224
そう行ってるように見えるって話。まぁそこまでは言ってないけど、同じようなニュアンスで言ってるでしょ？
あとすぐそうやって煽りを入れるから「これだから尊は」とか思われるんだよ

228 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/10(水) 06:12:37 ID:i4GUvkiE0

>>223
分身10はメリーに精神支配使わせてる時点でアウト
ミューズ10は5にアバ上着とエンブレムで8あれば十分
ロープ5ｃは猛攻揃えば問題ないって揃うまでどうすんの？

229 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/10(水) 06:36:26 ID:BC3DWwlA0

え・・・グラは火力ないんだから拘束技がしょぼかったら異界で組みたくないです。
そんなグラが多いようなら申請はお断りさせていただきます。
異界はぐだれば回復費用もかかりますし下手すると全滅するので、求められているスキルを理解してるのにそれを前提でくるとか何を考えてるんでしょうか？

230 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/10(水) 06:44:18 ID:SCNk3Wdg0

こんなのが何の悪気もなく平然と異界に来てると思うとゾッとする

>>なぜ意見を聞いただけで、これまで1年近く通ってる異界をご遠慮しなきゃいけないのでしょうか･･･？
遠慮すべき等の貰った意見は無視するんですね、何しに来たんですか。あと1年近くも野良でやってて自分のスキル振りに疑問は持たなかったんですか

>>他のグラ迷惑と言われても、異界には異界に適したスキルじゃないと、異界禁止制限などはないでしょう？
現状最終Dに決闘寄りで来るなんてどう考えても迷惑です。
禁止制限なんて言い出したら、アバターもクリーチャーも称号も持って無いけど異界禁止制限などはないからいいよね？なんてことになる

>>定番ｽｷﾙもっていると良いとか好印象というのはよくわかります、しかしｽｷﾙを自分の感性で上げていくゲームですし、そこまで否定されることはないと
思うのは違うでしょうか･･･？
定番スキル持っていると好印象？いいえ、それが普通なんです
持っていなかったら・・・

>>自分は今まで異界をやってきて、最低限のﾏﾅｰ、ﾓﾗﾙなどを守ってやってきてるつもりです。
ﾛｰﾌﾟが5cだから異界はご遠慮とか分身10だからﾐｭｰｽﾞなどなどご遠慮と言われても人によっては分身10あると良いﾏｯﾌﾟもあります
SPの割に合いません

>>ﾛｰﾌﾟ5cの掴み時間2.42秒でもｽｷﾙ回しでうまく拘束し掴み続けることもできます。
ロープのLv高い人はもっと長く拘束できます、シソンだからPS云々とかは勘弁

>>それをｽｷﾙ振りだけで異界はご遠慮と否定というのはちょっとないんじゃないでしょうか？
長文失礼しました。
分かりやすい例を挙げるよ、デスバイ・Q技切りのデスペと組んでもあなたは同じことを言えますか？

231 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/10(水) 07:01:44 ID:1YNmVVkQO

マジで尊とは関わりたくないなｗ
なんで尊ってこうも人間地雷が多いんでしょうかね

232 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/10(水) 07:26:48 ID:ll6jgOus0

>>231
すげぇｗわざわざ携帯まで使って御苦労だね。

まぁ>>230が書いてることもわかるけど
グラがPT居てもクリアに大差ないのが感想だよ。

そもそもロープで拘束する職よりほかの攻撃職入れたほうがいいわけで。
ロープが5cだろうとMだろうとそこまでロープの恩恵なんてないからｗ

233 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/10(水) 07:37:26 ID:D43KrpYU0

俺の場合、異界通うために至尊２から５段に落として、レテして狩りふりにしたなぁ。
やっぱ、自分から見ても至尊は決闘振りじゃないか？って疑ってしまうから
そういう目で見られるのが面倒だからなぁ。
そして、たまに気分転換で狩りふりで決闘をちょろっとやったら
前、至尊だったのを知ってたのか
「段落としてまで白段狩りしたいんですか？」
とか言われて、涙目になった事あったわ・・・

234 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/10(水) 07:44:24 ID:1YNmVVkQO

あら、マジで触れちゃいけない人だったのか。申し訳ない

235 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/10(水) 08:36:31 ID:YnSqJV9U0

まぁ決闘ふりで異界はないな
どの職でも共通だろ

>>232みたいなひともいるけど
グラの集敵、拘束で感謝してくれる人が多数いるのも事実
火力より集敵拘束が期待されていて
現状Dの高難易度の異界、それもKなんだから
それに特化したスキル振りでいきたいよね

236 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/10(水) 08:50:40 ID:iPj4.fMc0

私達人で狩り振りだけど野良とか怖くて行けないの

237 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/10(水) 09:00:50 ID:tAy/yyo2O

特定しますた

238 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/10(水) 10:11:22 ID:SC3pX19A0

改変前ﾛｰﾌﾟ嫌いだったから5止めにしちゃったけど猛攻に付け替えてネクスナとサイクロンでおｋな感じ
決闘型かはわからないけど砕とタックルはＰｔではいらないかなとは思う

239 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/10(水) 10:32:55 ID:kMKpRfoE0

>>218
ロープMが主流の異界のグラにおいて、ロープ5が見劣りするのは間違いありません。
ただ、うまい集敵、拘束など、それ以外の部分で補える能力があるならいいと思います。

ただ、問題なのは、今後異界で組むであろう人の中に、少なからず文句を言ってくる人がいるのも事実です。
ひょっとしたら晒されるかも知れません。それらに動じないのであれば異界に通ってもいいとは思います。

240 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/10(水) 11:08:28 ID:SC3pX19A0

改めてスキルシュミしたら全部投げＭだとマスタリー削ったりネクスナ削ったり
自分は疾風つかわないからいいけど切り詰めても無理だｗﾛｰﾌﾟ11にするためにレテってのもなぁ
装備はだいたい終わったからこのままＳＩまでいくよー

241 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/10(水) 11:56:44 ID:Vy7PwTxg0

5だとロープしてQを使うとすぐに投げてボスが無敵になってクリーンヒットしない事
ロープ後のスプサイとか繋ぎのスキルのクール稼ぎも短くなるからな

上手いで何とかならないところはある
異界においてはね

242 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/10(水) 12:22:01 ID:Dj/DX6FM0

>>207-208
遅れましたがありがとうございます。

動画を見て思ったのですが二部屋目でタイフーン使うのはなぜなんでしょうか。

243 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/10(水) 13:49:07 ID:ufTxE6Vc0

>>227
そちらが先に言ってもいない「文句言うなカス」とかないことを言ったからでしょう･･･
人によっては覚醒はMがいい、いや1で拘束と割り切った方がいいなどそれだったら1で他のｽｷﾙに振ったほうが
いいなど、過去にさまざまな意見がありました。
やっぱりひとそれぞれの考えやｽｷﾙ振りがあるのだと思います。
しかし煽りと感じさせてしまったことはあやまります。
申し訳ありませんでした。
　
>>230

>>遠慮すべき等の貰った意見は無視するんですね、何しに来たんですか。あと1年近くも野良でやってて自分のスキル振りに疑問は持たなかったんですか
※正直上記のｽｷﾙ振りで特に困ることなく今までやってきたので特に困ることはありませんでした
5cで2.42秒ですがMだと4秒です約1.6秒の差は大きいけど、埋めれないことのない時間であるのはたしかです。
　
>>現状最終Dに決闘寄りで来るなんてどう考えても迷惑です。
禁止制限なんて言い出したら、アバターもクリーチャーも称号も持って無いけど異界禁止制限などはないからいいよね？なんてことになる
※完全決闘振りで行くってのはそれはさすがに抵抗あるというか行きませんよ
アバターもクリーチャーも称号もって話は大げさすぎませんか？
決闘振り気味ってだけで、最低減のｽｷﾙ振りや拘束はできると思います。
ﾈｯｸなのは他の皆様に言われたﾛｰﾌﾟ5c分身10ﾐｭｰｽﾞMｸﾗｳﾁﾝｸﾞなど、異界でそんなに生かせないｽｷﾙかもしれません
しかしﾛｰﾌﾟ5c以外はそのスキルを持っているってだけで迷惑はかかりませんよね？
　

定番スキル持っていると好印象？いいえ、それが普通なんです
持っていなかったら・・・
※ﾛｰﾌﾟMとの拘束時間約1.6秒差以外はまったくﾛｰﾌﾟ5cでも同じスキル性能ですよね？
その約1.6秒の差を埋めることが可能ということがグラスキル回しであります。
　

>>SPの割に合いません
※でも絶対に使えないというわけでもないです
　
>>ロープのLv高い人はもっと長く拘束できます、シソンだからPS云々とかは勘弁
※ﾛｰﾌﾟ5 2.42秒 ﾛｰﾌﾟM4秒 約1.6秒はそれは長いかもしれません。尊だからPS云々とは言いませんが
でも約1.6秒の間を埋めることは可能ということです。
ﾛｰﾌﾟMかMじゃないかってだけでそんなにそんなに敬遠することはないかと思うのは自分の意見です。
　
>>分かりやすい例を挙げるよ、デスバイ・Q技切りのデスペと組んでもあなたは同じことを言えますか？
※極端すぎて分かりやすい例かどうかはわかりませんが、そういうﾃﾞｽﾍﾟの方もいるかもしれません。
その人はその人なりに異界だとしてQ技禁止などを考慮してQ技やﾃﾞｽﾊﾞｲを切ってﾐﾙやﾏｯﾊ、ﾍｯﾄﾞｼｮｯﾄなどの軽ｸｰﾙ技Mを主体に戦うﾀｲﾌﾟなのかもしれない
ということが想像できます、瞬間火力はそれはでないでしょう、しかしそのQ切り１つにとってもQ切りが役に立つﾏｯﾌﾟもあります
なので例だとしてもはたから見ても敬遠されやすいかもですが全面否定はしません。そういう個性も有りだとうちは思います

>>239
ご意見ありがとうございます
その覚悟の上でやらせてもらっています。


ｺﾝﾎﾞ余談ですがﾊﾟﾜﾎ状態からｵﾘｰ相手のｺﾝﾎﾞですが、ﾊｲﾃﾞｨﾝｸﾞ解除時ｽﾊﾟｲｱで空打ち、その間にｵﾘｰ背後へ
WCSで右へ引きずり、爆発後ﾛｰﾌﾟ、ﾛｰﾌﾟ下にｵﾘｰを投げ即ｽﾌﾟｻｲ(このときはｵﾘｰのQ反応ｸｰﾙはまだ大丈夫です)、向きは自分が壁に行くようにします
ｽﾌﾟｻｲ降りてきたときのHAを利用+ﾊﾟﾜﾎもかかってる状態でまたﾛｰﾌﾟで掴みます、また下に投げ浮いてる上体のｵﾘｰにﾈｸｽﾅを打ちすぐｴﾙﾎﾞｰで拾います。
大体こんな感じですが、よほど悪いPTでないかぎりはこの辺でオリーが蒸発します。
　
長文失礼しました

244 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/10(水) 13:54:26 ID:NmA0JyO6O

携帯から失礼します。

決闘での立ち回りについて質問です。

自分はインファ、ポン、bskが苦手でどう戦ったらいいのかわかりません
攻撃に行くタイミングがわからなくて困っています

みなさんはどのように戦ってますか？
コツとかあったら教えてください

245 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/10(水) 13:55:24 ID:oWaylrpg0

おまえら落ち着け　まずはこれを見ろ
http://up.jeez.jp/?id=32848

246 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/10(水) 14:20:25 ID:wDHlf.Ec0

ロープ5のグラと城で組んだけど
マグネウスもカイオもまともに拘束出来てなくて話にならなかったよ
1,6秒の差は埋められません。

それと、実体化後のオリーにQ空撃ちとかお前は何を言ってるんだ？
グラならスプレエルボーで右に寄せてからロープすりゃPTがQ使って終わりだろ・・・

247 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/10(水) 14:23:54 ID:wDHlf.Ec0

一行抜けてた

WCSはレンのQを筆頭にスカるケースが多いからオリーの拘束目的なんかじゃ普通使わない

248 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/10(水) 14:37:40 ID:h8EQnqt.0

俺もスプレエルボーで壁寄せしてるが
Q空撃ちで足止めって発想はなかったな
今度1回やってみようかしら

249 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/10(水) 14:38:57 ID:8Agj962Q0

ロープネクスナ5止めQ,覚醒M振りの俺は負け組
ロープMにしとけばという後悔しか残ってない

250 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/10(水) 14:48:09 ID:9zLArQ620

>>243
とりあえず言いたいことはわかるが他のグラと比べてあなたのグラが
異界に対して適していないという事実は変わらない
役に立たないように見えるスキル振りのキャラと組みたくないと思うのは普通だろ？
そんなキャラと普通の異界ステのグラがいたらほぼ間違いなく後者が選ばれる

それを理解した上で異界に行くならPTにそれを説明してOKがでるなら参加すればいい
説明無しで参加してそれを他のグラもそうなんだと他職に思われるのが大迷惑ってこと


あーしろこーしろとかはいわないけど、自分が他のグラと違うってことだけはちゃんとPTに説明してね

251 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/10(水) 14:58:18 ID:wrK.8udY0

もうやめないか。
ageたアホがいるせいでプロスレの方々がアップ始めやがった。
ロープ5cはPT崩壊しないまでも残念ってのはグラスレのほぼ総意だしもういいよ。
5cでもやれるって思うなら勝手にいけばいい。
グラ全体のイメージがｒｙって言ってる暇があったら、自分でそのイメージ挽回してきましょうよ。

そもそも異界前にグラがいねぇよ('A`)

252 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/10(水) 15:23:25 ID:ufTxE6Vc0

>>246
約1.6秒を埋めれないというあなたの意見はわかりました
Q空打ちは事前にPT内相談でのやり方になりますが、ﾊｲﾃﾞｨﾝｸﾞ終了後Q空打ちして、WCSじゃなくてもそれから
ｽﾌﾟﾚ、ｴﾙﾎﾞｰでもいいですし、そこは右に寄せるということができれば何でもいいと思います。
なぜその時点でQ空打ちしときますと、寄せてからのﾛｰﾌﾟｽﾌﾟｻｲがｵﾘｰQ反応無しで繋げるからという理由でQ空打ちを利用しています。

>>250
煽ってるように聞こえるかもしれませんが、自分そんな気はありません。
今後のレテでのスキル振りに参考にしたいので「普通の異界ステのグラ」というのを指南いただけないでしょうか？
ロープMないと残念、なのはよくわかりました。
よろしくお願いします

253 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/10(水) 15:33:46 ID:wDHlf.Ec0

いやだから
寄せてからロープ中にPTMがQ使えば空撃ちさせるまでもなく槍クールになるから・・・

254 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/10(水) 15:38:12 ID:ufTxE6Vc0

>>253
そうでしたか、参考になりますありがとうございます

255 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/10(水) 15:40:59 ID:39qIw9YcO

>>252
つもりはなくても煽ってるように見えますよ
そのスキル振り教えてっていうのが
おまえらそんなこというなら例だしてみろ、としか見えない

貴方もわかっているはずですがグラの仕事は集敵、拘束なんだから
それを最大限活かすためにロープMは強く推奨されます
気絶時間に影響するネクスナもMがいいかもしれません

分身なんかは最強ランド用に1あれば十分
ほかのスキルレベルに集敵拘束力が依存しないものは
よく使うものをMにすればいいですよね

てかなんで尊でカンストして異界相当いってるのにそんな質問してるんですか
それだけやってりゃ普通に考えればわかるでしょう
だから煽りか釣りに見られるんですよ

256 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/10(水) 15:44:54 ID:1ZQDBQu6O

最後に｢よろしくお願いします｣
なんて丁寧な物言いのように言ってるけど、
要は｢普通って何だよ!?｣って言ってつっかかってる訳だよね。

自分でも普通のスキル振りがないのくらい分かってるのにそんなこと言うなんて、大人気ないよ。


頭はいいんだろうけど、ちょっと言われるくらい何ともない器の大きい人間にならないと。

257 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/10(水) 15:55:40 ID:DS8GN0Xk0

なんか口論が過熱してるけど要するに魔法クリティカルはいらないってことですよね？

258 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/10(水) 16:05:39 ID:ufTxE6Vc0

>>255
自分は>>250さんに
>>それを理解した上で異界に行くならPTにそれを説明してOKがでるなら参加すればいい
説明無しで参加してそれを他のグラもそうなんだと他職に思われるのが大迷惑ってこと
あーしろこーしろとかはいわないけど、自分が他のグラと違うってことだけはちゃんとPTに説明してね
どーしてここまで同じｸﾞﾗの方々も見ててﾛｰﾌﾟ5c分身ｸﾗｳﾁﾝｸﾞなどで異界は遠慮すれ、説明してからPT加入とか
差別を受けなきゃならないのか納得がいかないのです
そりゃﾛｰﾌﾟMあればそれはいいと思うのは確実ですよ
普通にﾛｰﾌﾟMあれば問題ないスキル振りじゃないか？と言ってくれた方もいました
ｽｷﾙで文句言われるのはそれはｽｷﾙ晒したのが自分なのでいいですよ
でもそれを他のグラのｲﾒｰｼﾞが悪くなるとかそんなので異界はご遠慮とか説明してからPT加入とか言われることはないと
思いました。
そんなこと言ってたらどこにも行けないソロ戦記になると思います。
こういう書き込みで新しい発見や他のグラプレイヤーの方との交流を持ちたいとおもって、
色々書かせてもらいました。
>>251さんの言った通り勝手にいけばいいってのが正論だと言うことがわかりました。
　
>>256
普通のｽｷﾙ振りがないのはわかってます、個性が出るゲームですからね。
それを上記にも書いてますが、自分が異界に行くことでｲﾒｰｼﾞが悪くなるとか説明してからPT入れとか異界はご遠慮など
普通のｽｷﾙ振りがない以上そこまで言われるのが正直嫌だったのです。

259 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/10(水) 16:10:34 ID:GV/TOiRI0

しかしグラに限らず各職スレにおいて
異界に最適なスキル振りと動きが出来るプレイヤーは
全体の10%にも満たないと思うけどな

260 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/10(水) 16:25:43 ID:HzkQIPH.0

正直、○○ができないけど××はするってすごいおかしい話だと思うんですが

あなたはロープやネクスナの拘束時間が短くてもPSでカバーするとおっしゃってますが、
だったらロープ、ネクスナMの人がPSあればあなたは劣化でしかありません
よく％職の方が「過剰はしないけどQ＃全開だから地雷じゃないです」って言って叩かれるのと同じです
自分をPSの無い地雷と呼ばれる方と比べて、
「地雷より上だからいい」なのでしょうか？
実際分身はメリー程度でしか役に立たない上、
そもそもPSがあるグラならメリーを拘束し続けますから無意味です
実際グラのPTでの位置は拘束することでPT員の負担を無くすことのはずです
たとえば、「ランタンで火力出すからホローは取りません」
「火力スキルMにしたので念壁は取ってません」
極端ですがこのような方々と組みたいと思いますか？
異界で求められるスキルの中での個性はいいと思いますが、
求められていない火力や分身などで拘束を犠牲にするのは全くの無意味です

自分から見てもあなたのスキル振りは決闘振りとしか思えません
実際同じ職のグラ内でこのような反応ですし、大人しくレテ飲むことをお勧めします

261 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/10(水) 16:41:27 ID:wrK.8udY0

プロスレを始め、ちょっと神経質になりすぎな感は確かにあるけどね。
とりあえず>>258は、もうスキル云々で言い返すのやめたほうがいいんじゃないの。
もう結論も出てるみたいだし、グラプレイヤーとの交流じゃなくてただの火種になってるだけです。

というわけで立ち回りの話。
オリーのQ空うちは実体化直後よりも、檻キャンセルに使った方がスムーズな気がする。
野良だと一声かけても、空うち誘発で死ぬ人が多かったから、他職でもやらないようになった。
それに拘束した瞬間に反応させた方が、その後のQ反応クール読みやすいってのもあるね。
んでWCSはやっぱり最大火力のQスキルで当たらないのが多いから、ロープ・スプサイ・ネックあたりで拘束したほうがいいな。
グラと他職で組んだ時の体感です。

262 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/10(水) 16:48:16 ID:ufTxE6Vc0

>>261
そうですね。
　

ｽｷﾙや異界についての自分で持ち出した話についてはここでやめますね。
色々意見や体感ご感想をくれたかたありがとうございました。
あとは自分で考えることにします。
火に油注ぐような形になってしまったことを、ここに深くお詫び申し上げます。
失礼します。

263 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/10(水) 16:49:58 ID:updxmq0Y0

長いから面倒な部分は端折って
>>243の
> また下に投げ浮いてる上体のｵﾘｰにﾈｸｽﾅを打ちすぐｴﾙﾎﾞｰで拾います。
オリーでネクスナをこう使うのはもったいないよ
できるだけ拘束する事に徹して無理に火力出す事へ拘らないほうがいい
>>261の言うように空撃ちはグラいるPTじゃ檻キャンセルで使う方がいいね

もうちょっと皆レスに肩の力抜いてもいいんじゃないかなｗ

264 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/10(水) 16:50:08 ID:ekBtrioU0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9297579
44秒でグラが使ってるスキルがスプサイアタックぽい？

265 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/10(水) 17:40:23 ID:SC3pX19A0

>>263
過疎職で改変前からやってる人は気合入ってるし
人口があまり増えない分続けてるベテランは譲れない部分もあるよね

266 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/10(水) 18:09:58 ID:HIt5GNzUO

グラって過疎職なのか。ＰＴプレイだとかなり面白いんだが。
グラがいるだけで戦略がかわる部屋とかあるし戦局に多大な影響
ある職業だと思っている。

ただ火力はお察しなので自分のグラは強化７止め上級アバで満足。
猛攻ロープで揃えたいのに武器以外なぜか一撃スプサイが揃ってると言う・・・

267 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/10(水) 19:24:10 ID:3aXXi6qM0

火力ゲーだからなあ
超過剰＋クルセがいれば、纏める必要も無いし、むしろ火力低いグラは邪魔ってことになるし
ガイア・・・ガイアさえあれば・・・！

268 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/10(水) 19:27:11 ID:a8H5EhXo0

ねんがんのガイアをてにいれたぞ

だけど揺れが酷くてＰＴじゃ使えないお

269 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/10(水) 19:35:31 ID:a8kJwF820

ガイア強いのはわかるけどPTじゃ使えないよね・・・
こないだ異界でガイアもちの喧嘩と組んだけどまともにプレイできる状態じゃなかった
遮断称号持ちだったから怖くて外してくださいとか言えないし

270 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/10(水) 20:35:22 ID:54Irtgt20

＞オリーのQ空うちは実体化直後よりも、檻キャンセルに使った方がスムーズな気がする。
檻キャンセルのQ空うちは檻を使わせないためであって
実体化直後Q反応クールは追いついているからまったく別問題なんじゃないの？

もっともオリー相手にグラが実体後Q空うちって事はないな
ネクスナのレベルが高ければネクスナからスプサイで右に持っていくのもあり
スプエルボー派だけどそうやっているグラも居た

271 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/10(水) 20:38:55 ID:n/ZPIes60

オリーって実体化直後ってなんか実際に居る位置とズレてるからネクスナしても当たらないことが多くてなあ
俺は金剛砕で浮かしてからエルボーで運ぶことにした

272 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/10(水) 20:44:45 ID:ll6jgOus0

実体化直後って必ず槍なげない？
スプレエルボーしにいったらグラブキャノンで左に行って
あぁぁ・・・ってなることがあるからネクスナから入ってる。

今度金剛砕からの入りを試してみるー

273 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/10(水) 20:46:50 ID:iPj4.fMc0

ガイア喧嘩よりはマシだと思うが、それでも野良PTでガイアは怖くて使えないな
異界は敵の数多いからいい火力になるんだが・・・

274 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/10(水) 21:58:09 ID:AV7eD/260

ロープ5c→17、覚醒M→1にシフトした自分から言えば
5c時代は今思い返せばPTMすまないと思えるほどに時間が微妙。

今でこそロープの声で反応Q技出してくれる人も多くなったものの
Mobの動きとまってるの見る→ロープと理解→Q技等を放つに5cだと
失敗する時もあって伸ばした、そしたら二度と5cに戻れなくなった
自分の仕事所考えたら自然とそうなっちゃうと思ふ

275 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/11(木) 03:33:26 ID:ll6jgOus0

バック腕輪が欲しいお！
取れたら異界から脱出したいお！

276 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/11(木) 04:00:10 ID:8cxl3J9w0

おいらもﾊﾞｯｸﾄｩ腕輪欲しいでも出ない。
気がつけば3種類のｾｯﾄﾄﾝﾌｧと2種類のｾｯﾄｶﾞﾝﾄﾚが倉庫に。
やっと城Bで出たと思ったらグラウンドベルト・・・
特性スプサイも残すは腕輪と上着、揃ったら捕まえた瞬間板金にして台風を越す拘束するんだ・・・

277 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/11(木) 04:20:29 ID:ll6jgOus0

15回転板金て覚醒超えるのかな・・・と思って試したけど
ペットアミ、氷称号、顔、胸、アバなし、ﾚｱ3セットの1.5%のみ
この攻撃速度で覚醒１より1秒ほど15回転のほうが長い気がしました。

>>276参照した動画とかあったら教えてほしいです。

278 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/11(木) 04:30:07 ID:wrK.8udY0

>>270
確かにその通りだ／(^o^)＼
失礼しました。
自分も砕から入る派だな。
スパイア集敵のためにスラホMにしちゃってるから、スプをスカると随分離れてしまう。

279 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/11(木) 04:34:16 ID:ll6jgOus0

追記失礼。
15回転（攻撃速度UP1.5%）の累計拘束時間を簡単に体感するには
アイテムスロットに装備を入れて
スプサイ発動＞装備交換
同じスロットの装備をもう一度装備できるようになった時間＝
15回転＋とどめの蹴りあげがちょうど終わる時間です。

もちかえは1回点目〜2回点目で5か所持ち替える速度。
ネタ装備にどうぞ・・・

280 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/11(木) 05:04:35 ID:8cxl3J9w0

かなり昔にガントレ板金グラでスパイヤ、スプサイ、WCSをしてる動画が
ニコニコ動画に有ったんだが、いま見たら削除されていた。

281 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/11(木) 08:47:01 ID:HI22QwbkO

グラで王の攻略がわかりません　動画を探してるのですがあるのかな？

282 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/11(木) 09:07:13 ID:1ZQDBQu6O

>>281
48未覚醒のやつがニコニコにありますよ。
グラップラー 王の遺跡 と検索したら出てくるはずです。

283 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/11(木) 10:24:34 ID:yyl0oS8E0

>>262
自分で考えて、行動できるお前は嫌いじゃない
引退するんじゃないぜ。また来いよ

284 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/11(木) 10:37:43 ID:HI22QwbkO

>>282
ありがとうございます　見てみます

285 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/11(木) 12:35:07 ID:u0pdDpzc0

>>262みたいなスキル振りのグラと組むと「ロープ5cで異界くるなよ・・・」と思う俺レンジャー

286 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/11(木) 13:53:11 ID:8cxl3J9w0

ほとぼりは冷めたんだから、掘り返さない。
思ってもそっと胸のうちにしまっておこうぜ。

287 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/11(木) 17:14:36 ID:zTg9S3SY0

質問ですが皆さんは防具どれにしてますか？
５０の防具でエイスセットかノース力か迷ってます

288 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/11(木) 17:27:21 ID:ll6jgOus0

エイス

289 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/12(金) 01:47:52 ID:uHMm5pDI0

>>274
覚醒M→1にシフトした自分から言えば

自分も覚醒Ｍ→1にチェンジ使用かと考えているのですが、チェンジ後の体感は
どんな感じでしたかお聞きしたいです。

290 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/12(金) 05:34:12 ID:tdxzFmVE0

>>287
エイスセットってちょい前のスレでスパイアだけでなく投げ全般の衝撃波が20％ＵＰって検証でてなかったっけ？
なのでエイスおすすめ

291 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/12(金) 08:07:32 ID:zbeEcxNs0

確かに自分も覚醒１とMの使い勝手の違いが気になる
高レベルダンジョンはおそらくPTばっかになると思うからスパハンを前提にして覚醒Mにしようと計画中
だけど、もし１とMに大差が無かったら覚醒１にしてスパハンをMにしたいなあ(金策・古代Dソロ用に)

292 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/12(金) 08:56:42 ID:NLKJb0Z60

覚醒は俺はずっと１止めだからわからんが、
スパハンは使い勝手良いし、将来性としてEXが優秀だからMのがいい気がする
まぁEXなんていつくるかわからんし、SP全リセ(※韓国では)だったから今やりやすい振り方でいいっちゃいいけどｗ

293 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/12(金) 12:24:34 ID:SC3pX19A0

覚醒Ｍで役立つのはノイアの最後沸きを倒し易いのとｺﾞﾌﾞﾘﾝの舞倒しきれないときかなぁ
そういえば竜巻も3回くらい仕様が変わってる気がする

>>276
全く同じ状態で自分が書き込んだかと思ったｗ腕輪でません…

294 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/12(金) 12:52:51 ID:AV7eD/260

>>289
変えた後でって所でしたら構成によるけども、
異界で集めて殲滅時に少し削れ方が減るかなという程度です。
ですが、大抵その直後にスパイアやWCSで一点にまとめるため段々Mも不要では？
と考え削りました、単体に対しては結構差がでますがロープ整うほどに好みの範囲に…

こんな風に主に異界的な意味で削りましたがその他のDにおいては有用な所も多いです
余裕があればやっぱり取りたいですね…最大ダメ技ですし

295 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/12(金) 20:58:58 ID:0.gdidHU0

LV60, 合計SP:4106, クエストSP:625, 入力SP:0, 使用SP:4075, 余りSP:31
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra30.html?8wlljFlFllllllllllllllli1iLlliiliilllill1!ilINli11SiiLFGilll
キャンセルアイテム投擲 　 　 【 　】 　 跳躍.　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】
古代の記憶　　　　　　 　 　 　 【 　】 　 投擲マスタリー.　　　　 　 　 　 【 　】
不屈の意思　　　　　　 　 　 　 【 　】 　 物理クリティカルヒット　　　　　【 　】
物理バックアタック　　 　 　 　 【 　】 　 魔法クリティカルヒット　　　　　【 　】
魔法バックアタック　　 　 　 　 【 　】 　 クイックスタンディング　　　 　 【Ｍ】

スープレックス 　　　　　　　 　 【10】 　 キャンセルスープレックス. 　　【Ｍ】
金剛砕. 　　　　　　　　　　　　　【11】 　 金剛.　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】
分身.　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】 　 念弾.　　　　　　　　　　　　　 　 【 .1】
サンドスロワー.　　　　 　 　 　 【 .1】 　 クラウチング 　　　　　　　　 　 【 　】
ミューズアッパー　　　　　　　　【 .1】
ハンマーキック.　　　　 　 　 　 【 .1】 　 キャンセルハンマーキック 　　【 　】
ローキック　　　　　　　 　 　 　 【 　】 　 虎迅連撃.　　　　　　　　　　　　【 　】
コンドルダイヴ.　　　　　　　　　【 .1】 　 疾風脚. 　　　　　　　　　　　　　【 　】

キャンセル金剛砕.　　 　 　 　 【 　】 　 パワーホールド. 　　　　　　　　【Ｍ】
ロープリング 　　　　　　　　　　【Ｍ】　　キャンセルロープリング...　　　【Ｍ】
ショルダータックル　　　　　 　 【 　】 　 スパイラルハンマー.　　　　 　 【 .5】
スパイア　　　　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　キャンセルスパイア.　　　　　　【 　】
バックブリーカー.　　　 　 　 　 【Ｍ】　　スープレックスクラッシュ 　　　【Ｍ】
スライディングホールド 　　 　 【Ｍ】　　ブレイキングエルボー　　　 　 【 .1】
ネックスナップ 　　　　　　　　　【Ｍ】　　キャンセルネックスナップ...　　【Ｍ】
ワイルドキャノンスパイク.　 　 【Ｍ】　　スープレックスサイクロン　　　【Ｍ】

グラブマスタリー.　　　　　　 　 【Ｍ】　　ギガンティックタイフーン..　　　【 .1】
スープレックスサンダー　　 　 【 　】 　 毒塗り.　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】
崩拳.　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】

一応異界目指す狩り専です。
スレ見ながら振りましたが、何かおかしいところありましたら指摘お願いします。

296 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/12(金) 21:25:00 ID:Jq18/sGM0

>>295
砕11の意味がわからない5orMのどっちかで良いと思う
どうしても砕使うならグラブマスタリー1かWCS1にして余ったSPを砕に回すとかどうだろう?

297 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/13(土) 02:26:10 ID:ll6jgOus0

そろそろ2次クロの必要性について在庫整理も
かねて考えたんだけど意見がほしいです。

猛攻ロープ ◎ 言わずもがな。
一撃ロープ × 装備揃うまでのつなぎ、最終的に不要？

猛攻スパイア ◎ 4秒台スパイア目指すなら。
一撃スパイア ◎ 猛攻、バックセットとのハイブリッドオススメ。
迅速スパイア × 移動距離増えても・・・

拡大スプサイ ×範囲増えても・・・
猛攻スプサイ △他猛攻とのハイブリッドもありか。
特性スプサイ ○ネタ装備、回転数＋のお得感はあり。
一撃スプサイ ×装備揃うまでのつなぎ、特性がある為最終的に不要？

一撃ショルダ × ショルダM型でロマンを求めるなら。
猛攻ショルダ × ショルダM型なら。

一撃スープレックス △ セブンセットでスプレ220UP%が可能に。

△を処分するか悩むー

298 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/13(土) 02:40:42 ID:33lIcisc0

>>295
パワホ１にして砕２０、キャンセルも取ればいいよ
グラブマスタリーはいらないよ

299 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/13(土) 04:32:18 ID:Rbuibfdo0

猛攻ロープ揃えば各投げ技の合間毎に使えるようになるから投げられる敵なら完全に完封できるからなあ
やっぱりグラは猛攻ロープが一番いいな

300 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/13(土) 04:46:51 ID:wrK.8udY0

道中は猛攻スパイア、次点で一撃スパイアかな。
厄介な緑ネームとボスでは猛攻ロープ１択だけどね。
特性スプサイは板金もちかえまでやらないとなんとも･･･。
持ち歩き考えるとスパイア・ロープで精一杯だな〜。

301 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/13(土) 09:32:10 ID:g9ymszls0

一撃スプサイはソロだと役に立つね
特性から一撃に変えるとグラでもそれなりに火力出せるのでノイアで良く使ってます

302 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/13(土) 09:32:20 ID:O.MVxjms0

LV60, 合計SP:4166, クエストSP:625, 入力SP:65, 使用SP:3725, 余りSP:446
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra30.html?FGf0308wlljlllllllllli!iIlliiliilllill1!ilQNli1DIiiiFiHlll
キャンセルアイテム投擲 　 　 【 　】 　 跳躍.　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】
古代の記憶　　　　　　 　 　 　 【 　】 　 投擲マスタリー.　　　　 　 　 　 【 　】
不屈の意思　　　　　　 　 　 　 【 　】 　 物理クリティカルヒット　　　　　【 　】
物理バックアタック　　 　 　 　 【 　】 　 魔法クリティカルヒット　　　　　【 　】
魔法バックアタック　　 　 　 　 【 　】 　 クイックスタンディング　　　 　 【Ｍ】

スープレックス 　　　　　　　 　 【Ｍ】 　 キャンセルスープレックス. 　　【Ｍ】
金剛砕. 　　　　　　　　　　　　　【 .5】 　 金剛.　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】
分身.　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】 　 念弾.　　　　　　　　　　　　　 　 【 .1】
サンドスロワー.　　　　 　 　 　 【 .1】 　 クラウチング 　　　　　　　　 　 【 　】
ミューズアッパー　　　　　　　　【 .1】
ハンマーキック.　　　　 　 　 　 【 .1】 　 キャンセルハンマーキック 　　【 　】
ローキック　　　　　　　 　 　 　 【 　】 　 虎迅連撃.　　　　　　　　　　　　【 　】
コンドルダイヴ.　　　　　　　　　【 .1】 　 疾風脚. 　　　　　　　　　　　　　【 　】

キャンセル金剛砕.　　 　 　 　 【 　】 　 パワーホールド. 　　　　　　　　【Ｍ】
ロープリング 　　　　　　　　　　【Ｍ】　　キャンセルロープリング...　　　【Ｍ】
ショルダータックル　　　　　 　 【 　】 　 スパイラルハンマー.　　　　 　 【Ｍ】
スパイア　　　　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　キャンセルスパイア.　　　　　　【 　】
バックブリーカー.　　　 　 　 　 【Ｍ】　　スープレックスクラッシュ 　　　【Ｍ】
スライディングホールド 　　 　 【 .3】　　ブレイキングエルボー　　　 　 【 .1】
ネックスナップ 　　　　　　　　　【 .5】　　キャンセルネックスナップ...　　【Ｍ】
ワイルドキャノンスパイク.　 　 【Ｍ】　　スープレックスサイクロン　　　【 .1】

グラブマスタリー.　　　　　　 　 【 .1】　　ギガンティックタイフーン..　　　【Ｍ】
スープレックスサンダー　　 　 【 　】 　 毒塗り.　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】
崩拳.　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】

異界メインに通ってますが、残りをどうするか踏ん切りつきません。
ネックかスプサイをＭにして、あとはスラホを上げる形かなと思ってます。
でもどっちを上げたらいいか判断出来ません。
ご指南お願いします。

303 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/13(土) 10:11:43 ID:ll6jgOus0

特性から一撃持ち替えかぁ・・・なるほどです。
ニルスナみたいに自分でディレイ掛けられるなら積極的に使うのになぁ。

304 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/13(土) 11:32:29 ID:xVHv8riE0

>>302
異界メインで考えるなら、ネクスナとスラホはもうちょっとあげたほうがいいんじゃないかな？
集敵と拘束を考えるのであればスパハンを前提の5まで落としたほうがいいのかな。
あと犬の最強ランド処理用に分身１はアリかもね。

305 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/13(土) 12:34:41 ID:ammYay.60

>>302
異界メインならネクスナお勧めかな〜と。
俺もスラホ３だが何とかなってるっていえば何とかなってる。
ただ掻き集めようと思ったらスラホスパイア始動場所が
５Lvより奥から滑らないといけないから、
いつも１、２発殴られるのを覚悟する必要があるねぇ。
個人的に不自由した事は無い。

306 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/13(土) 20:18:37 ID:1ZQDBQu6O

この前、スカサ攻略について質問したものです。

皆さんの動画で勉強させて貰った後に少しばかし籠って、ある程度攻撃を避けられるレベルに達したので、
半寄生覚悟で限定7行ったんです。

で、ボス戦になってビックリしたんですが、スカサが全然攻撃してこないんです。

あれって何故なんですか？

307 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/13(土) 22:33:38 ID:8cxl3J9w0

メンツによるかもしれないけど考えられるのは、
1、BM（テアナ）やグラによる拘束
2、気絶などの状態異常
3、ヒットストップ
こんなもんかね、1のグラの拘束は台風以外じゃただの行動キャンセルだし
2、3あたりかな

308 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/14(日) 00:03:12 ID:O.MVxjms0

>>304-305
ご意見ありがとうございます。
ネクスナ上げて、スラホは様子見ながらあげてくことにします。

309 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/14(日) 00:48:18 ID:1ZQDBQu6O

>>307
メンツによりますか。

私の他は皆さん60でスト、エレ、バサカでした。

ストとエレはスカサがブレス吐いてる時に覚醒してて、
｢えっ、覚醒大丈夫なのか？｣

と思ってたんですけどね。


私は、キャンセルするとタイミングがずれると聞いたので通常しかしてなかったんですが…

310 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/14(日) 00:53:46 ID:stkQA.C60

そりゃｂｓｋの覚醒じゃね
EOKはヒットしてる最中はHAだろうがなんだろうが止まる
集敵の無いタイフーンみたいなもん

ブレス中に覚醒準備に入ったエレストがいたら
そいつらのためにブレス直後の動きを止めるのがグラｂｓｋの仕事
そこでタイフーンを打たなかったら逆にこのグラなにやってんの？レベル

311 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/14(日) 02:48:23 ID:ccUSR1sk0

ブレスって押し出しの方じゃないの

312 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/14(日) 08:52:36 ID:1ZQDBQu6O

>>310
ほげー!!

そうだったんですか、そりゃあ酷い事をしてしまった。

その他は何か技使うタイミングってありますか？

313 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/14(日) 11:11:35 ID:sVYkzfZMO

もの凄くざっくりとした感触でグラ作り出しました。異界は考えておりませんし、決闘は普通クラスの戦いを、と。
５５ぐらいまでは真剣に育てる気です。そこで質問です。


�@聖ラトセット＋聖なるルイネルセットで55まで問題無いか。
�AネクスナロープスパイラルＭ(当然パワホとスプクラも)、あとはキューブ技をお好みで、こんな感じで大丈夫でしょうか？

314 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/14(日) 13:32:44 ID:wrK.8udY0

ソロ狩り・決闘用にスパイアM推奨。
賛否あるみたいだけど、やっぱり使い勝手がいいしね。
防具はセットが結構優秀だし安いから、適正のセットつけてるほうがいいと思う。
特にエイスセットは優秀。

その振り方でいくと決闘は2段くらいでもひぃひぃ言うくらいだと思う。
多分狩り志向だろうし、問題ないかと思います。

315 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/14(日) 18:34:41 ID:sVYkzfZMO

はい、スパイアもＭ予定です。
ちょっと奮発して聖ラトを買い揃えた後ですので、迷い所です。
回答ありがとうございました。

316 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/14(日) 20:41:18 ID:lcLcy9i60

この間念と組んで、真っ先に息吹掛けられたんだが
おいおいちょ待てよと、支援するならする側の職と装備くらい
理解してほしいと、思っちゃったりするわけですよ
しかも異界のKで、直接言えばよかったんだろうけど
そういうの面倒だし、支援してるつもりらしいから黙って攻速HAEEEしてた
以来小さいおもちゃが手放せなくなった。

317 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/14(日) 20:54:32 ID:8F9/gavA0

ボス以外なら息吹あると覚醒の時に便利だからあった方がいいんだけど
ボスでは無いほうが良いよな
でもそんなの理解してる人殆ど居ないよな

318 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/14(日) 21:02:24 ID:ccUSR1sk0

一言言えばいいじゃない
俺たちはお客様じゃないんだから

319 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/14(日) 21:08:13 ID:wrK.8udY0

やったことない職に関してはしょうがないよね。
一言言って、次からその念さんが別のグラにも確認とってくれるようになるといいなと思ってる。

320 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/14(日) 21:30:18 ID:ll6jgOus0

>>318にホント同感。
いらないならいらないと、一言言えば済むことじゃない。
自分で言うのが面倒なくせに、いちいちここで文句書くのも
どうかと思いますよ。

相手から見たら息吹掛けてんのに効果消えてて
なにしてんのーとか思われてるかもよ。

私はむしろ欲しいけど、楽しいし。

321 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/14(日) 21:34:25 ID:lcLcy9i60

一言言うのは簡単だけど、特定のグラしか当てはまらないし
野良だったから、ごちゃごちゃ言うのもほかの２人に迷惑かなと思って。
スプサイの後ロープクール間に合わなくてボーっとして
何コイツさぼってんの？って思われてたならそれもまた一興かな

322 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/15(月) 01:05:59 ID:AV7eD/260

言うのが面倒とか思うなら、自分が変えればいいだけじゃない？
通常回数変化や、技クール回し変えたり、常時状態アバの得物次第だけどガント担いでいけばおｋ

実質本当に困るのは特性スプサイ固め→板金持ち替えな人ぐらいかと思うけど
悪く言う気は無いけど、数箇所特性程度では誤差の範囲だから徹底しないと意味がない
そこまでやる人は自分でさっと言うくらいしっかりしたイメージを持ってるんだけども…偏見か
単体ならロープこまめな方が他職もおそらくやりやすいと思う。

私も息吹は基本欲しい、火力(ryでも攻撃数増えるから＆台風の移動段違いですし。

323 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/15(月) 02:00:17 ID:ammYay.60

まぁ>>318に同感だな。
俺も道中は息吹基本欲しいなぁ。台風早いから犬とかゴブで凄く便利。
スプサイ15回転HAEEもまた一興（ｒｙ

324 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/15(月) 08:41:02 ID:./.Suc2.0

俺はまぁいらないかな。
身内にはいらないって言うけど。
好意で息吹きかけてもらってるんだから
その好意は頑張りで返そうとは思うよ。

臨機応変に動けたらいいよね。

325 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/15(月) 17:17:48 ID:TlJ0XeMw0

現状称号って何が一番お勧めですか？

326 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/15(月) 20:06:37 ID:8cxl3J9w0

力関連なら狼、スプクラ上げたいなら夕方？とりあえず力あがるほう、
そういう考えが無いならなんでも良いと思うよ。
ただ死神称号とかは場所を考えて装備しようね。

327 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/15(月) 23:22:08 ID:ufTxE6Vc0

先日は色々とお世話になりました
ﾛｰﾌﾟ5c M振りなどでもめてた主でございます
本日レテデビューできました
自分なりに考えてスキル振りを作ってこのように振ってみました
ｽﾌﾟｻｲMかﾈｸｽﾅMで主の中で迷ったのですが、ｽﾌﾟｻｲは拘束と割り切って今回は1にしてみました
主に異界を考えてｽｷﾙ振りをしたつもりですが･･･
ｽﾊﾟﾊﾝはｸﾞﾗﾝﾄﾞﾌﾞﾚｰｶｰSETが6個なので威力を試したいと思いMに振ってみました
つっ込みどころ結構あるかもしれませんが、このような感じになりましたことを報告させていただきます
　
http://asps.bokunenjin.com/asps_gra30.html?FGf0308wlljllillllllli1i!liiiliiillIii1!ilQNli11Siiiiiilll

328 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/16(火) 00:50:51 ID:/h.DET1U0

もしかしたら知ってる人もいるかもしれないんですけど、今日カイオで簡単なスキル回しで拘束し続けることが出来たので報告しますね。
ロープM（猛攻ロープでクール3.2秒）とネクスナMの自分ですが、

１．ロープでつかむ
２．下に叩きつける
３．直後スープレックス（味方の攻撃があればつかめます）
４．バックブリーカーになる（クールが若干稼げます）
５．バックブリーカー直後すぐにネクスナを入力（起き上がりにかぶせる形。最速で入力してOK)
６．ネクスナ終わり際にロープ
７．２にもどる。

これだけでとりあえず３ループぐらいできました。スプサイとかでももちろん拘束させ続けることは出来るとおもいますが簡単なスキル回しでできたので
ぜひお試しください。

329 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/16(火) 07:01:41 ID:N/lm1DVY0

何をいっているんだ？
ネクスナのクールは7秒だぞ

330 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/16(火) 07:04:12 ID:N/lm1DVY0

あぁ自己解決
ネクスナ終わり際って硬直時間のことか・・・
スレ汚し失礼しました

331 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/16(火) 09:39:13 ID:5lGjhSPo0

猛攻ロープ無い人はどうしたらいいですか

332 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/16(火) 11:01:53 ID:ccUSR1sk0

異界に行くか
キャラデリするか
土下座してでも生き延びるか

333 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/16(火) 13:20:30 ID:wrK.8udY0

猛攻ロープなしでも拘束できるよ。
基本ロープからロープに繋ぐ合間をどう稼ぐかってことだから
スプサイ・ロープ上投げ＋WCS・スパイアまわしつつ、ネック・スプ（必ずバックブリッカーをとる）をクール毎に挟んでいけばいい。
全部クールになったら1･2秒離れるorタコ殴りで仕切りなおせばいいし。
異界実装当初の頃は猛攻ロープなんて1･2箇所しか持ってなかったけど、それで完封できてたよ。
猛攻ロープのメリットは安定＋味方が最も当てやすい位置で拘束できるってことだからね。

その辺のクール管理とかはカンストまでにどこかで練習するもんだと思ってたけど･･･。

334 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/16(火) 18:13:33 ID:8m1tRhcU0

拘束もデメリットもあるんだよね
レンやストのハルギが死ぬ、カウンター全然とれない
完全に拘束できるようなら時間かかっても
安全に倒せるからあまりデメリットにならないかな

335 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/16(火) 19:55:01 ID:NLKJb0Z60

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9732610
韓国ではスラホは主流いくつくらいなのかね、
この動画のノイア2部屋目すごく気持ちよさそう・・・これはやはりM振りなのかな

336 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/16(火) 19:55:31 ID:NLKJb0Z60

sage忘れました、申し訳ないorz

337 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/16(火) 23:30:13 ID:x/zZylr60

流れぶった切ってスキル振りのご教授を頼みます。
カンストして放置していたトルネを本格的に動かそうと思い、レテろうと思っています。
以下、異界と決闘少々で考えたスキル振りです。
FGf0308wlljFloiI!71lllllllllli1i!lEiil1iillIil1PilQNli11IiiLiiilll
ご意見、アドバイスありましたらレスよろしくお願いします。

338 名前：337：2010/02/16(火) 23:35:59 ID:x/zZylr60

生成コードだけでは・・・;;
連スレ、スレ汚し失礼しました。
http://asps.bokunenjin.com/asps_gra30.html?FGf0308wlljFloiI!71lllllllllli1i!lEiil1iillIil1PilQNli11IiiLiiilll

339 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/17(水) 09:44:23 ID:SHCWLKaA0

猛攻スパイアが揃ったら迷わずスラホMなんだがなぁ
揃ってない現状じゃスラホに割くSPなんてないっていう

340 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/17(水) 11:00:39 ID:ll6jgOus0

ぶっちゃけ猛攻で4.6秒スパイアする必要性ってそこまであるかな？
ロープ、スプレエルボ、スプサイ、wcsとあるわけだし。
特性、一撃、猛攻ロープとかのハイブリッドの方がいいと思うんだけど。
飛ぶ瞬間多職の攻撃をすかしてる気がして。

341 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/17(水) 11:21:24 ID:yjx8HWiY0

部屋入ってすぐホローしちゃう子や乱射しちゃう子見ると
スパイアでまとめるから少し待ってね〜とついつい思っちゃう
特にゴブ２部屋目はスパイアでひとまとめした後
奥に居るのを覚醒で持ってくるから待ってよーと｡

技ぶっこ抜きしてて自分的に悪いなって思うのはWCS
見計らってやってるつもりだけどついついｽﾞｻﾞｰっと持ってしまう
ごめんね　ごめんね(´；ω；｀)

342 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/17(水) 11:22:48 ID:SHCWLKaA0

なにいってるんだ猛攻スパはソロ用に決まってるじゃないか
PTじゃ猛攻ロープが一番いい

343 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/17(水) 11:22:54 ID:1ZQDBQu6O

基本ソロ用じゃないかな。
なんたって無敵だし、結構威力あるし。

でも、PTなら確かに重要度はロープとかの方が高いよね。

344 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/17(水) 11:31:22 ID:B8LR9.D.0

ゴブ2は開幕Q・覚醒ぶっぱと全員が思ってるから
開幕スパイアしたらそこで炸裂しちゃうのが当たり前

普通のグラは真っ先に最奥に走ってタイフーン
左に持ってきて全員まとまったとこでドーン→スパイアで一点集合
これがパターンだと思ってたが

345 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/17(水) 12:12:06 ID:WQpP6ez20

ボスならロープの方が良いけど道中ならスパイアが一番良いよ
どっちも重要だと思うけどね

346 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/17(水) 12:46:51 ID:418ascDY0

>>344
それよく勧められるが、そこで倒せなかったら
回復とかしそうできつくないか？

俺は変わり者が４匹とも残り２，３本で
いけそうな時に覚醒してまとめてるけど。

347 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/17(水) 17:11:13 ID:nZ0B/iDA0

猛攻スパイアか猛攻ロープどっちがいいって意見あるけど
入手していれば普通は両方持っていくもんじゃないの？
ゴブとか５回くらいマップによって変えてるが

348 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/17(水) 17:20:37 ID:KTWqyRiY0

ボスとオリー以外でそんな頻繁に変える要素が見つからないけど・・・1匹しか捕まえれないんだし

猛攻スパイアなんて揃ってないからわからんけど、揃ってるならディスク併用とかで地味に火力に貢献できないかな

349 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/17(水) 17:26:06 ID:IUBuhpwQ0

スパイアディスクをするには起き上がりにネクスナを当ててからじゃないと・・・
PTメンバーがネクスナ前に攻撃したりしちゃうとディスク出来ないし、難しいかと

350 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/18(木) 01:52:47 ID:sVYkzfZMO

30になったから決闘行ってきた。

ミューズ5無いとほんときついなコレw
あと、砕5なんだけど、これもほんと使い勝手の悪いこと悪い事w

あぁ、グラ楽しい。

351 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/18(木) 07:20:14 ID:SC3pX19A0

ミューズはどの格闘でもＭ当たり前に取ってるから下げることは考えられないなｗ
砕は使わないから前提分ＳＰ欲しい…

352 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/18(木) 08:52:12 ID:wzc040aE0

45スキルのWCS覚えたけど･･･威力低すぎて泣いた

353 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/18(木) 13:33:45 ID:DS8GN0Xk0

高レベルグラには支援に徹するというクルセの様な心が必要です

もちろん超装備もってるグラは火力でも期待でき・・・無理か・・・

354 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/18(木) 22:08:24 ID:SC3pX19A0

どれだけ他のメンバーに心地よくプレイしてもらえるかそれを心がけています

355 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/18(木) 23:19:01 ID:8b4YPzP6O

如何に敵をまとめて拘束するかがグラですよ、ライバルはヌゴル皮膚やマズルです

356 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/19(金) 18:29:22 ID:wrK.8udY0

ヌゴル皮膚はこの世からなくなれ!!!!(´；ω；｀)

357 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/19(金) 19:12:16 ID:IUBuhpwQ0

つければいいんじゃね

358 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/19(金) 20:31:13 ID:U6zhO6.s0

敵を投げられなくなるし、纏められなくなるしで石化と最も相性の悪い職だな

359 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/20(土) 03:28:00 ID:sVYkzfZMO

>>358
喧嘩もそれに近いよw投網したあと、フリグレとかされるとマウントさせてよおぉ!!ってなっちゃうw

異界を視野にいれたとしてもタイフーンは１でいいと思う？ロープとネクスナはＭでいくとして。

360 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/20(土) 03:30:14 ID:D.32.gPc0

>>359
PTプレイで投網後即マウントする喧嘩は三流
石化とかしても別に困らないです

361 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/20(土) 04:55:02 ID:Jl8zJkbE0

セカンドでインファを始めて47まで来たのですが、宮殿でグラップラーと初めて組みました。
最初は同じモンスを攻撃していたのですが、連続でクエに行くにつれグラが違う敵を攻撃するようになりました。
モンスを通常攻撃で前進させてたのが悪いのかこちらに任せてくれたのかはわかりませんが、
インファにこう動くとやりやすいとかこれをされるとお手上げってのはあるでしょうか？
集敵でモンスを投げ、すぐ違うモンスに向かって行ったので俺が悪かったのかなと心配になったもので。
よければアドバイスをお願いします。

362 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/20(土) 08:19:37 ID:sVYkzfZMO

>>361
何故その人に直接聞かないw
立ちコンの邪魔になると思ったか、「任せて大丈夫。時間短縮〜♪」って感じじゃないかな？
悪い事じゃ無さそうよ。

>>360
じゃあどう動くのがベストなんだよ。グラスレでこんな事言われるとはおもわなんだ。

363 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/20(土) 08:29:23 ID:CTTkvh36O

俺なら網の後はブロックするか
場合によってはネクスナ挟むな
数によってはディスクだな

すぐにマウントやクレイジーに移行するなんて勿体無くね？

って俺の喧嘩も批判されそうな動きかなw

364 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/20(土) 08:58:08 ID:D.32.gPc0

>>362
クレイジーやったら他ＰＴの攻撃当たらない
グラスレでもWCSは当たり判定云々の話題たまに出るでしょ、同じ事
網後即バルカンは喧嘩的には当然、と思われると困るのでレスしただけです
スレ違い続ける気は無いので喧嘩スレにでもどうぞ

365 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/20(土) 08:58:26 ID:SC3pX19A0

ソロならブロックでＰｔなら網のあとブロック
することないから後は任せるかボスならジャンクしてるｗマウントは集団でごちゃごちゃしてるときしか使わないし大抵>>363と同じ感じかも
一撃スパイアからバック6セットに移行してみてサイクロンの-9秒はでかいけどスパイアの大ダメージが見れないから悩む…
トータルでは変わらないんだろうけど、、、やっぱ悩むｗ

366 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/20(土) 10:49:33 ID:ll6jgOus0

スレ違い

367 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/20(土) 16:53:17 ID:xSoMwXmY0

昨日、念願のバック腕輪を手に入れた。
これでバック6セットになって、満足するかな？とは思ってたけど、何かが違う。
バックをアクセ３点にしても、強力猛攻スパイアが上着、靴、ベルトの３点ないのと
強力猛攻ロープも上着、靴、ベルトの３点ないのが不満なのだろう。
戦いはまだ始まったばかりである。

368 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/20(土) 16:55:25 ID:QjPEtEJs0

>>367先生の次回作にご期待ください。

369 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/20(土) 17:30:17 ID:ll6jgOus0

>>367
異界クリアおめでとう

370 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/20(土) 21:41:50 ID:iAuiXLa20

>>367
村６ｃｈで特定した

371 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/21(日) 02:41:17 ID:SC3pX19A0

>>367
おめですｗ
いざそろってくるとたまにしか行かない城にも通おうか迷ってくる
めんどくさっ

372 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/21(日) 04:33:51 ID:l5LCBbQk0

猛攻ロープがある程度揃ったけど投げられる敵なら一切行動させずに完封出来るようになってﾜﾛﾀ
試したことは無いけど、板金＋全身特性スプサイ＋攻速+一切無しならスプサイCTが切れると同時にスプサイ使用可能になるのかな？

373 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/21(日) 07:09:11 ID:64ZZC1nU0

>>372
無理に決まってんだろｗスプサイのクール30秒だぞ？
全身特性で板金でスプサイしても30秒は拘束できない

374 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/21(日) 09:34:15 ID:SC3pX19A0

洗礼者ヨハンに小鬼つけて貰えば…

375 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/21(日) 15:09:26 ID:y3PxD4mw0

グラ火力低い・・
萎える時もあるけど、人がやってるのを見るとやりたくなる
それがグラクオリティ

376 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/21(日) 19:44:53 ID:HI22QwbkO

>>375
初めてグラしてるけど火力は考えなければ一番楽しいかもしれない

377 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/21(日) 22:10:13 ID:qNQiOiW60

グラ４９になりますが、
まとめ方と落とす場所がむずかしいです。

こないだ、めっちゃ怒られてかなり凹んでます…

格闘系全部してますが、一番楽しいけど
一番難しいと思い出した今日この頃。

378 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/21(日) 23:43:18 ID:ey.JnDzc0

>>377
正直通常のダンジョンは、纏める前に敵が消えるので敵を集めるって点ではあまり活躍できないという・・・。
グラは範囲系のスキルが多いので、敵集めは軽く集めるだけにして、だいたい集まった敵範囲で攻撃するといいかも！
でも、失敗は成功の元。失敗から自分の立ち回りを確立していくのもグラの醍醐味！

379 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/22(月) 01:27:50 ID:PD8LwC1U0

ロープやスプサイなどで拘束してるときに味方に攻撃してくれるのを見るのが最高に楽しい、火力が低いけどその快感のおかげでグラやめられない
でもWCSの使いにくさは考え物だな

380 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/22(月) 04:24:43 ID:GpW4GzUQ0

でも他職使ってるとロープ中にスキル叩き込むのむずいよな

381 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/22(月) 11:05:25 ID:uQtZGcUU0

それはただ単にあなたがヘタクソなだけじゃ

382 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/22(月) 13:08:10 ID:wrK.8udY0

>>380
気持ち凄い分かる。
掴んで時間たっちゃってると、浮かせるようなスキルで衝撃だして拘束の邪魔したくないし
オリーや城ボスなんかだとタイミング最悪だとQ反応されることもあるし。
グラは持続拘束するタイプだから、他の拘束スキルに比べて気を遣う部分はあるな〜。

383 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/22(月) 18:00:03 ID:SC3pX19A0

ﾛｰﾌﾟ拘束の時ＰＴメンバーがお見合いする瞬間があったり
銃意外だと殴ってる感覚なさそうなのが申し訳ない

384 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/23(火) 01:39:42 ID:rvXAQRsI0

ロープ拘束をしている時に「カウンター取れなくなるんでやめてもらえませんか？」と言われたときのショックと言ったら･･･
っていうかこれは暗に「邪魔だからグラのよえー投げスキルなんか使うんじゃねーよ」と言ってるのか？

385 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/23(火) 02:21:27 ID:kR4CcF.c0

>>384
相性

そりゃロープしてたら投げ掴み判定全スルーですよね。
テアナさんすいません。

386 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/23(火) 05:01:48 ID:x8XJHA0.0

>>384
K出しPTでしたってオチならさすがの俺でも許すん

387 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/23(火) 07:58:34 ID:y3PxD4mw0

塔とかで前衛職とかと組むと、邪魔になっちゃうんじゃないかとか考えて
スープレとか使うタイミングがいまいちわからないんだよね

388 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/23(火) 08:20:12 ID:KjJKv2NA0

PTじゃスープレはあまり使わないほうがいいと思う。
ロープ↓投げとネクスナ金剛砕などでがんばろう。

389 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/23(火) 12:36:13 ID:tAy/yyo2O

ストとかインファの立ちコン中心の職がいるときは
通常123バクステ通常123を繰り返したり、疾風やネクスナで倒さないようにするといいよ

雑魚が大量に沸いてるときは好きにしていいと思うけど

390 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/23(火) 13:52:21 ID:olziPbro0

なんかロープのクールがこのまえ見たら8秒になってておかしいな？と思ったんだが
今日見たら7秒になってて訳分からない
俺の頭がおかしいだけか

391 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/23(火) 15:09:31 ID:39qIw9YcO

武器がガントレとトンファー装備の違いじゃないの？

392 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/23(火) 16:05:15 ID:5yA0Ri1s0

ロープは固定スキルだから武器の差なんてないだろ
決闘と町で比べたんじゃねーの

393 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/23(火) 16:54:01 ID:39qIw9YcO

え？ガントレはスキルクール20％影響あるだろ…

394 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/23(火) 16:55:45 ID:39qIw9YcO

20じゃない10だ
スレ汚し失礼しました

395 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/23(火) 17:01:57 ID:3NSJjs1o0

グラスキルで武器クール20％の影響受けるのって
ショルダー、ネクスナ、エルボーぐらいだろ

396 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/23(火) 17:06:57 ID:ll6jgOus0

>>393
異界に行くレベルでスキルクール増加対象知らないのはやばくね？
無知おつレベル。

397 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/23(火) 17:39:56 ID:39qIw9YcO

そう思ってた時期があったんだが
バックトゥ3セット（うちアクセ2箇所）、ほか防具アクセに強力猛攻スパイア揃えて
武器を強力猛攻スパイアガントレにしたらクールが5.7だか5.9秒だった

これが強力猛攻スパイアのトンファーだと4.7だかになったんで
あれガントレクール影響するのか、と認識してたんだが

別の要因なのかな？
無知といわれてもいいから教えてください

398 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/23(火) 18:29:11 ID:5yA0Ri1s0

装備持ってるなら自分で試せよ
無知以前に無能か

399 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/23(火) 19:06:34 ID:39qIw9YcO

実際試してガントレのクールが長いから固定クール増えないって話と矛盾するからいってるんだが
そんなにわかりにくい文だったかね

400 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/23(火) 19:18:24 ID:5yA0Ri1s0

「武器変えてクール変わったけどこれなんなの？」
こんなの試した内にはいらねーよ無能
武器の種類が関係あるなら二次クロ全部外してガントからトンファーに変えてもクール変わるだろ
関係ないなら変わらん
二次クロガント→二次クロガントだけで変えてみて変わるなら二次クロ武器が原因だ変わらないなら関係ない
二次クロ防具装備してる状態で二次クロガント→二次クロトンファーに変えて変わったら計算式の優先度の問題だ
ここまでやって「試した」って言うんだよ

401 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/23(火) 19:19:58 ID:5yA0Ri1s0

五行目のガント→ガントはガント→トンファーの間違いです

402 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/23(火) 19:35:54 ID:39qIw9YcO

そんな煽らんでも…普通に話したいんだが

持ち替えじゃなくて気分でどちらかを持ってDにいくんだが
ガントつけていった場合とトンファーの場合でクール違うからいったんだ
強力猛攻武器のクール減少の％はどちらも同じじゃん？
中で付け替えはまだ試してない

だがまあ二次クロだからいけないのかもね
異界きてから二次クロ以外装備してなくてずっとトンファーで
最近ガントレ使うようになってクール違ったからあれ？と思ってた

403 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/23(火) 19:49:45 ID:3NSJjs1o0

>>397
バックトゥ3セットの3箇所目をどの部位で達成してるかわからないけど
400でも書いてるように2次クロは計算するときに優先順位があって
それによってクールは微妙に変わるよ。
以下wikiより転載

•セット装備と単品装備の計算
計算される順序は以下の通り
武器→防具→アクセサリ(防具とアクセサリ内にも細かい順序はあると思われるが未検証)

バックトゥアクセ3点と強力猛攻スパイア揃えてスパイアクール最短で4.6秒だったはず

404 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/23(火) 20:12:52 ID:39qIw9YcO

ありがとう、帰ったら改めて試してみる
自分の勘違いだったら長々失礼しました

405 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/23(火) 20:29:18 ID:3NSJjs1o0

>>404
過去スレ16の484-493あたりのやり取りと600を見てくるといいかも。

406 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/23(火) 21:05:44 ID:GVIg2aJM0

グラレベル50になったけど泥棒楽しぃ
ハメ警備より泥棒警備しそうです

407 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/24(水) 03:24:35 ID:LmJBL3wY0

ネズミにイライラさせられるハメより大量の団員を一網打尽にできる泥棒の方が楽しいよな
まあ犬の縦移動も鬱陶しいんですが

408 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/24(水) 03:26:55 ID:d8S4Vaow0

しかし泥では稼げないんだよな

409 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/24(水) 04:32:52 ID:ryzKLHUQO

霊魂が適性価格ならハメに劣らず稼げるんだがな…ブラスター♀スピではよく通ってた。ハメより早くクリア出来た

410 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/24(水) 05:35:30 ID:GVIg2aJM0

死亡の塔の上位ダンジョンみたいなのも敵が多いから楽しそう。

411 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/24(水) 11:53:38 ID:Kz2gX08g0

質問ですがグラのSP結構あまりますよね
スパイヤ・ネクスナ・ロープ・パワホはMでいこうと思っていますが
あとが悩むなぁ・・・

412 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/24(水) 12:11:34 ID:MtGNMBv20

俺はぜんぜんあまらなかった。
むしろカツカツな職じゃ？

413 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/24(水) 12:19:59 ID:ryzKLHUQO

>>411
拘束集敵の支援専門ならスラホ高レベル・疾風オススメ。
ソロもやるならスプクラＭ必須で
短クール火力→例えば砕Ｍ
長クール火力→例えばスプサイＭ
あたり振っとかないと火力無さすぎてマゾいよ。後はディスク常用するとか色々好みで

414 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/24(水) 12:33:01 ID:Kz2gX08g0

>>411
スプクラMか・・・なるほど
その方向で進めていこうかな
ありがとう

415 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/24(水) 15:12:22 ID:dQPLpd9E0

wikiより〜

具体的に述べると、単体とセットを組み合わせる場合で、
セット効果によるクール減少を最大限有効に使いたいとなると以下の組み合わせになる。
セット3部位(アクセ)＋単体他部位
　か
セット6部位＋単体他部位(武器、上着、肩)

416 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/25(木) 06:36:45 ID:SC3pX19A0

セット6部位の2種類クール大幅減少と威力upは好きだなぁ
結局全身一撃に戻るんだけど

417 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/25(木) 08:22:36 ID:64ZZC1nU0

クエでもらえるアイテムなんだけどバックトゥはもらったんだけど
あとの一つはどっちがいいのかな？

418 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/25(木) 09:56:38 ID:9.ctK4nA0

バック6セットは効果が中途半端なんだよな
スプサイに特化するなら単品使った方が良いし

419 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/25(木) 16:04:56 ID:rdC5q8cM0

ぶっちゃけバック3と猛攻スパイア、ロープだけでいいよな…。

420 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/25(木) 17:16:00 ID:83qDxYs60

グラでの狩りにマンネリぎみだから決闘グラ作ろうと思うんですが

http://asps.bokunenjin.com/asps_gra30.html?FGf0308wlljllillllllli1iPIIiii1iiiiIii1IiiINii11SiiLiiilll

この他に上げておくといいってスキルあります？

421 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/25(木) 18:02:51 ID:xCTY7xo.0

テンプレのタイプ別スキルコード直でよめぬ・・・

422 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/25(木) 18:11:42 ID:lnKf9xNE0

先日決闘で、スプレ→スプサイというコンボをしてるグラ先輩がいたのですが、自分は練習してもできません。
なにかコツがあるのでしょうか？

423 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/25(木) 18:35:47 ID:dqrqluGYO

422


練習のＣＰＵじゃできない

対戦のラグのせいで繋がるらしいよ


相手がラグいとタイミング変わったりするから
普通のコンボのが安定して強いと思うけど･･･

424 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/25(木) 18:49:23 ID:dqrqluGYO

タックルコンボしてる時にスタックした時
タックルのスタック見てから
cスプレ サイクロン
とか出来たら強いかも!


ちょっと練習してみようかな

425 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/26(金) 03:58:55 ID:zoAwRL7w0

カンストグラのステ覗きの旅に出た。手始めにコインギルド300人満員の中に何人かいるだろうと思ってはいってみた。






３人しかいなかった・・・（自分含む

orz

426 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/26(金) 04:23:11 ID:8cxl3J9w0

奇遇だな、前のギルドじゃ良くINするグラは自分だけ、今のギルドも自分だけ。
いても他の人のサブで1人いるくらいだ。
職業話はここで出来るからさびしくなんてないよ・・・

427 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/26(金) 04:36:35 ID:PZTEoAk20

グラの人数なんて職スレ数が物語ってるじゃないか･･･初期からある職なのに

428 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/26(金) 05:33:59 ID:lIVLqSVQ0

>>420
金剛砕はＭじゃないと隙ありすぎな上に繋がらないかも。
分身も中途半端にするぐらいなら４か８がオススメ。
ローキックはキャンセルないとあまり･･･。
スープレックスからハンマーキックでも十分かな。

スパイラルハンマーは火力高い上に使いやすいと思う、Ｍはほしいかも。
スープレックスクラッシュは”衝撃波の威力だけ”増加なのでチームpvp以外じゃ南無。
キャンセルスパイアもいらないかも知れない。

と、低段位が言ってみる。他の人のスキルも見てみたいんだけどね。

429 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/26(金) 06:47:58 ID:SC3pX19A0

ギルドに一人いればいいほうだなｗ
でも異界前に少ないときは入り易いから助かる

430 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/26(金) 10:59:40 ID:IUBuhpwQ0

たまーに廃装備のグラを見るとにやにやしてしまう

431 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/26(金) 13:15:41 ID:Kz2gX08g0

_ｭ,ヶィ､j、
　　　　　　　　　 　 彡ミ巛三ミ､ｨ
　　　　　　　　 `ﾗ彡彡 ミﾐ三ミ く,
　　　　　　　　　 i彡彡ﾐミミﾐミﾐﾐﾘヽ、
　　　　　　　　　ナ彡ｨ川ﾐミﾐﾐｼﾞヽ　 〉‐‐-､　　　　　最近異界の格付けをちらほら見ますけど
　　　　　　　　 /´ .入`）`ｰ' ,/.i　 レ′　　 ヽ　　　　どの格付けも私がてっぺんかその下にいるんです
　　　　　　　__,{ 　 { ,. ヽ=＜/,ﾉ‐'´｀ヽ.　　　 ﾘ　　　　そんなに期待しないでください
　　　　　,ノ´　 〉⌒ l　　　　Y 　 　 　 >‐､,／}　　　　火力はないです他の皆に殴ってもらわないと駄目なんです
　　　 ,ノ　　　,.---く＼_　　ﾉ、　　_,ｨ′ /.∧}　　　　PTでちやほやされた事なんか今までないんです
　　　i i´￣`く　 ､　　＼弋´ /´￣ヽl､_　!　 ﾉ　　　　昔みたいにハクドとかをひっそりと拘束してる位でいいんです
　 　 { ゝ-、　V ∧　　 ｀＼ｿ　 ,＞'´＿_ノ　{　　　　　皆の期待が重いです
　　　ヽヽ ヽ ｎ>‐--､　＿/,.ィ´　フ´.　　 ,.ｲ
　　　　｀7‐-l'／ソノ ｀ヽ)））＿,. =-r‐‐‐'´）{::.　　　　　
　　　　 { ,/　ゝ! / ∠ イ 7´　/ ,　ﾘ＿_／:.|:::::.
　　　　 Vl､　i　`Y´ .＼|∧　/ / ,ﾉ:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ::::::::::
　　　 　 }　i .|　　| ）) ).|′/ ./ /ヽ､＿,.イ:::::::::::::
　　　　　V | !　 //） ﾘ/　/ / /::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 l. !　 /¨ ｀´.,′// /::::::::::::::::::::::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あるグラの日記
　　　　　 |.　　!　　 :::|　/　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.
　　　　　 ﾄ､__,|　...:::::|　′/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::...
　　　　 .人＿,{:::::::::::ト-‐/::::::::::::::::::::::::::::::::::::.....
　　　/´　　　,ﾉ::::::::人.__j:::::::::::.:.:.:.:.:.
　 ／　　　 /´.:.:／　　 .{:::::.:.:.:.:.:.:.
　ﾚ//./　イ.:.:.ノ/./　　ﾉ:.:.:.:.
　U l ﾘ　ノ　i´_( l　 　 j
　 ｀ヾ-'´　　しUUuu'´

432 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/26(金) 14:04:09 ID:wrK.8udY0

そんな時代もあったねと。

人の心の移り変わりに寂しさを覚える日々です。

433 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/26(金) 14:38:50 ID:DS8GN0Xk0

確かに拘束とかで目立つけどグラ持ってる人から見るとちょっと過大評価かもな
グラ持ってる人が少ないからよく知らない人が多いからかな？もちろん期待に応えた働きをするのが一番なんだけどね

434 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/26(金) 15:55:46 ID:PS7zW7DEO

何て言うか、限定５スカサお断りの時代以前から
やっている人多いから逆に他職からの羨望が
いまいちしっくり来ない人が多いんじゃないだろうか。
俺はそうです・・・そんなに優遇職じゃないとw

435 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/26(金) 18:59:49 ID:HI22QwbkO

先輩相談なんですが　王PTでのグラの動きに注意する所はなんですか？動画探してるけど最新の王がないのですが・・・攻略が覚えたい

436 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/26(金) 19:25:49 ID:bEUdfesQ0

風はしっかり捕まえろ
火を率先してやる
光でタイフーンを打つ

これくらい

437 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/26(金) 20:04:15 ID:kABOcJA60

グラかわいいよグラ

438 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/26(金) 20:24:16 ID:HI22QwbkO

>>436
ありがとうございます

439 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/26(金) 22:15:10 ID:p7qMcdOE0

犬4部屋目､開幕上からごっぞり覚醒で下に持ってくるのは
もぅグラの主流だと思うんだけども､いつも副官がうろうろしてる｡ごっそり終わった後副官一匹ポコポコ｡
他のグラの方は副官も一緒に竜巻に巻き込んでますか？
いつも巻き込んでるよって方おられたら教えてほしいんですが(；´･ω･)

440 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/27(土) 01:01:59 ID:ll6jgOus0

上からごっそり持ってくと死ぬことないの？
リスクが高い上にHP回復の消費がかさむから
一番上と副官は最後に纏めて倒してるけど。

ごっそり持ってくのはクルセがいるときだけにしてる。
それに副官の動きはメンバーの開始位置によっては安定しないから
結局最後にぺちぺちする事が多い。
それなら上の機銃と副官を最後にひとまとめにして殴れば同じかなと・・・

開始はジェフまでダッシュして召喚兵ごとスパイアor右にwcs＞
下へ運搬して覚醒してくれれば十分て異界スレにあったんだけど・・・断然安定するし。

恐龍の叫びとか使って副官を中央へ投げてから覚醒を試みたことはあるけど
一番上の機銃に覚醒＞一番下への運搬は課金回復使っても死ぬことがあって安定しなかった。

開幕上からごっそり覚醒で下に持ってくるのが安定するなら教えてほしいです。

441 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/27(土) 01:07:32 ID:ll6jgOus0

それとも
>>439は開幕召喚を止めてくれる身内PTとかの話しなのかな？

442 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/27(土) 01:40:54 ID:wrK.8udY0

自分も>>440と全く一緒だな〜。
そこで覚醒使っちゃうとメリーに覚醒使えないしね。

443 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/27(土) 02:01:10 ID:G78.LBys0

異界でよく見るグラって馬鹿みたいに投げる人多い
クール明けたので投げます＾＾みたいなのばっかで残念すぎるわ

やっぱ改変後からグラのレベルが相当下がったよなあ

444 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/27(土) 02:18:25 ID:p7qMcdOE0

439です

開幕いきなりだと乱れ撃ちにあって死にますよね
私はウヨ持ってるんで特攻して掴んで上から下にぐいーんと持ってくるんですが｡
そのぐいーんと持ってくる間に副官もついでに掴めたらいいなと思って･･orz
叫びで飛ばして　ってところ参考にしてみます｡

グラの主流と言ってしまい､色々すみませんでした｡
ROM専に戻ります<(_ _)>

445 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/27(土) 06:26:50 ID:ryzKLHUQO

ボティス発動・攻撃速度・移動速度・トンファー
後は出来ればバラム欲しいけど野良には期待しない。

446 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/27(土) 06:43:23 ID:bEUdfesQ0

確かに乱れ撃ちで死ぬこともあるが
とりあえず敵集めて最下段まで辿り着けるので
それで死んでも別にいいかなと思ってる

447 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/27(土) 08:39:11 ID:O.MVxjms0

ボティス発動で左の一般兵つかむ感じでＷＣＳ。
これで乱れ打ち来る前に拘束出来る。
それからネクスナ覚醒で下にって形でやってる。
上の機関兵が残りやすいし、副官は基本無視。

448 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/27(土) 09:45:16 ID:SC3pX19A0

いろんな装備やアイテムあるから試すのもいいかも
自分はバラムと聖体でHP半分以上残るし移動しながら回復も1個くらいで十分足りる
ただあれやると向きとタイミングと他職の拘束によってメイジ系の犠牲が出ることがある
バラム付け忘れると相当きつい

449 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/27(土) 11:17:33 ID:398cTAX.0

上は捨てて真ん中走っていっておっさんに覚醒して下に移動したら食らわない
事情があって少しでも遅れたら右に投げてスプサイで下に運ぶかな
殲滅早いとやはりメリーに覚醒できない。

450 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/27(土) 13:31:16 ID:rIskQ9WY0

ジェフの召喚が始まる前にスパイアで掴んで、上の機関銃の周辺に
落として、そこから覚醒で下まで持っていくと良いかも。

慣れてる人、良く組み人がいると覚醒で上から下に動いてる間に
副官を覚醒に押し込んでくれるときもある。

召喚を止めて機関銃も全部集めたなら、下で攻撃中にグラが副官を
捕まえに行っても良いと思います。いつもこんな感じでやってます。

451 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/27(土) 14:47:44 ID:bEUdfesQ0

ある程度2次クロ揃ってきたが
異界PTでは猛攻ロープとバック3＋猛攻スパイアの着替えで鉄板だな

しかしふと思ったが
他Dソロ時のDPS向上では何が1番良いのかね
やっぱり道中は4.8秒スパイア
ボスにはバック6＋猛攻サイクロンなのかな

452 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/27(土) 17:36:06 ID:AV7eD/260

何度か書いた気もするけど犬4での私のやり方
上級速度＋ボディスで一番上の銃機掴んで一番下まで問題なく運搬できる。食らってもかするぐらい
ボディス無ければ加速Pでもおｋ。最短で下行くから副官は無理だけど450の言うように押し込んでくれたり
自分で連れてくればいいんじゃないかな

正直言えばそこであえて副官残してポコポコ叩くのと5部屋目でクール20秒ぐらいまで回復しそうなもんだから
「〜秒ほどクール待ちお願いします」といえば安全で万全
クルセのように時間で磨耗しまくる職居たら察してあげるとなお良しと思う。

453 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/27(土) 17:39:33 ID:X50idyDA0

犬４のそれって野良でやったらまずいんですかね？

454 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/27(土) 18:48:18 ID:SC3pX19A0

>>452
それだ！副官残してポコポコやってるからクール間に合ってるんだｗ
まぁメリーは右に押し込んでボッコしてる間にたまればおｋかなぁ

＞ジェフの召喚が始まる前にスパイアで掴んで、上の機関銃の周辺に
無視して巻き込んてきたけどあの透明な奴らが出ないって事ですか？
だとしたら今度試してみたいかも

455 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/27(土) 18:58:46 ID:mGiUsJaw0

他職にとっての過剰武器が、グラにとってのPSかな。
+10ないグラ(=下手な)グラは異界こなくていいよ。

456 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/27(土) 21:09:55 ID:ll6jgOus0

加速ポーションはもう持ってないや
>>452
ボティスなしでダッシュすると左端の壁を越えたあたりで召喚兵の銃弾が打ちだされるけど
ボティスありならそんなに余裕あるのか・・・覚醒の移動速度って攻撃速度依存だから
一番上から下に移動するまでの時間は変わらないんだろうけど、試してみます。

ボティスなしでダッシュして、ジェフをスパイアで掴んで下に運んで、着地地点で覚醒、
一番下に移動するわずかな距離でも被弾して5割は確実に減ってる。

ボティスを2部屋目からつけても間に合うかな。まぁペット必須だからある人限定だのぅ

457 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/27(土) 21:59:09 ID:rIskQ9WY0

レアアバセット+移動靴+バンブー+王家+セブンリーグ靴(エピ）+ボティス
（部屋進入前にスキル発動)+スラホMで、ジェフが無敵の銃撃部隊を召喚する
前にスパイアでジェフを捕まえることが出来ます。

その後、上の機関銃の辺りにジェフを落として覚醒で下まで持って行けば
銃撃部隊が出てきていないのでダメージを食らうことは無いです。

レアアバセットと移動靴にスラホM、ボティスとボティスのスキルだけでも
ジェフが銃撃部隊を召喚する前に捕まえる事は出来ると思いますが、
移動速度を上げれば上げるほど確実に捕まえれるようになると思います。

458 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/28(日) 05:34:30 ID:SC3pX19A0

召喚阻止してみたいからボティス持ってる人がいたら試してみる
副官も巻き込む方法を考えつつ今まで道理肉弾戦で…

2次黒同じ能力予備2本目ダメでした。利点少ないけどいつか11は欲しいかも

459 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/28(日) 07:43:33 ID:8cxl3J9w0

レアアバセット靴力＋ボティス＋ボティススキルでも全然行ける。
ただ一般兵の攻撃に当ると無理だ。安定して一般兵避けるすべ無いかな。

460 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/28(日) 10:34:37 ID:nN5eF6vk0

http://asps.bokunenjin.com/asps_gra30.html?FGf0308wlljFloii!6billllllllli1i!lliil1iiilIil1IilINli111iiLFiHlll
決闘グラ考えたｗｗｗ
俺がスピードスケート日本代表だｗｗｗｗｗ

461 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/28(日) 10:45:10 ID:SC3pX19A0

副官飛ばして巻き込もうとしたら失敗したｗ
2回目からは普段どおりに…
ボティスって犬以外で使い道ありますか？あれば買うよー

462 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/28(日) 11:28:34 ID:ll6jgOus0

対ジェフ部屋でレアアバ靴力ボティス試してきた。
一番上をダッシュしてスラホで機銃をキャッチ、そのまま下はできたー。
移動中一般兵の銃撃で止まるとグダグダ確定。

次はレアアバ靴力ボティスでジェフに特攻して召喚を止めれるか試してみるよ
>>457が普通の装備で安定すれば一番よさそうだなぁ
ジェフの召喚安定して止めれるのって■猛竜断空斬 くらい？
使ってるポンマスは見たことないけど。

463 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/28(日) 13:20:49 ID:hl5y2zxsO

ジェフ運ぶ場合は一番上を走って疾風でジェフの前に降りればいいじゃない
召喚されてもジェフを下まで持ってくればOKでしょでしょ

464 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/28(日) 19:06:25 ID:SC3pX19A0

>>462
上のやり方ならバラムで失敗ないから特攻が楽かも

ついウサギ買っちゃったから育てないとダメだけど自分も召喚阻止頑張る

465 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/02/28(日) 20:30:15 ID:FlBkuMPo0

疾風とかやってると開幕召喚止められないぞ

466 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/01(月) 00:40:00 ID:AV7eD/260

>>461
城6や9での迅速なスタート、ゴブはそこまで手早さ必要な所無い
(2は欲しいがどう考えても間に合わない)
犬Boss開幕もボディス使えば失敗はまず無くなるぐらい快適な速度

それでも犬4で撃たれてITEEEEな人はボディス発動→
話題に全く上らないベリド君付け替えで使えばチャージ8秒でダメ半減だからいいかと思う。
インベントリ操作面倒だけども着実に効果あるよ。

467 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/01(月) 12:58:02 ID:VFCUPxHAO

基地グラ名人はいるかね？

468 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/01(月) 16:09:26 ID:Cq16kFI60

異界スレにお帰りください

469 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/01(月) 16:25:22 ID:VFCUPxHAO

押し込みなんてたまたま上手くいっただけだろ？
だってさｗｗｗ

470 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/02(火) 00:24:53 ID:wrK.8udY0

2段の庶民グラですが。
グラがタゲだったら引っ掛けて要所でスパイア・ロープ投げ込みした方が安定します。
終しまい。

471 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/02(火) 02:42:43 ID:SKinmfj.0

自分がタゲだったら基本的に動いたらダメだと思う
出るのは雑魚3匹だからまとめる必要なんかないよ

472 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/02(火) 06:28:47 ID:VFCUPxHAO

PT構成次第で考えろって事だろ。

473 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/02(火) 10:49:42 ID:1.iDYXYMO

質問なのですが決闘でのネクスナの使いどころをおしえてほしいです｡ここで使うといいよなどの意見ください

474 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/02(火) 10:58:43 ID:nHPwQSNg0

グラを育て始めたのですが、アバは上着以外ストライカーの物を流用しても問題ないでしょうか？
古代は殆ど行かないですし、異界も行く気無しです

アバの内容は

頭帽子：キャスト
顔胸：攻速
下着：MP
腰：回避
足：力

です

475 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/02(火) 11:07:05 ID:tZYr0QZw0

無問題

476 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/02(火) 16:44:36 ID:xQF0o6q20

ところでガイア持ってたら動物園状態のビルでも1発で雑魚殲滅できるんだろか

477 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/02(火) 20:27:18 ID:MvD.fFLk0

>>476
前スレにガイア検証やら動画やら載ってるから見てみるといいよ

478 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/02(火) 21:46:04 ID:T9Yd1luI0

58レベになってそろそろ悲鳴野良行ってもいいかなぁと思って
立ち回り勉強したのですが、グラの悲鳴動画が見つかりません。

そこで、悲鳴でのグラの仕事や立ち回りを教えて頂けないでしょうか。

よろしくお願いします。

479 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/02(火) 21:55:40 ID:wrK.8udY0

部屋目：動き
1:ザコを巻き込みつつ、スパイア・WCSなどをうまく使って緑ネームを右に運ぶ
2:剣が消えた瞬間アッパーして打ち上げて、周りのザコ使ってタイフン
3:一匹目−ネクスナ・ロープ・スプサイなどで拘束
二匹目−同じ。ただしQぶっぱすると逃げられるので、Qする時は先にネクスナ
　三匹目−PTによる。浮かせるかロープ拘束どっちでもいい。回り見て適当に。
4:リーダーなら左にダッシュして陣誘導。リダ以外なら右側に押し込みながら拘束。
　この時状態100にしておくと、つかみ中に陣に轢かれても無視できる。かなりいい。
5:下のラインにそって奥にダッシュ。陣に入る前にザコをスパイアで巻き込んで、奥の陣目掛けて落とす。
　＋アルファで奥の陣壊したら、右向きにWCSかタイフンかして右に移動。後は適当に集める。
6:ボスフルボッコ。グラブかネックのクールを最低ひとつ何時でも使えるようにしておく。
　ボスが潜ってでてきたら、グラブorネックで回転ひたすらキャンセル。
　エレマス・バレルみたいな見えにくい覚醒があるときは、タイフン残しといて使うと結構いい。

480 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/02(火) 22:50:34 ID:T9Yd1luI0

>>479
具体的なアドバイスありがとうございます。
参考にして悲鳴挑戦したいと思います。

481 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/04(木) 08:14:05 ID:y3PxD4mw0

Lv52になったけど未だに塔がクリアできぬお
兄弟達はｌｖいくつくらいでクリアしましたかい…

482 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/04(木) 20:20:34 ID:hl5y2zxsO

スプサイ覚える40から大安定
ロープエルボーの無敵を利用して要所でスパイアスプサイ。個人的にショルダーあるとHAでゴリゴリいけそうだけどシラン

483 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/04(木) 21:53:56 ID:wrK.8udY0

初代はカンストしてたけど、二代目は35でいけたかな。
グラでいけないのは多分塔に慣れてないんじゃね？
死ぬポイント、HPに使うポイント、Q使うポイント書いた方がいいかと。

484 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/04(木) 23:15:01 ID:T9Yd1luI0

前の人が書いている通り、グラはレベル云々より慣れですね。

40〜45の高レベルAPCはまず、目の前にいる敵をロープでつかむ。
次に　下投げの衝撃波　or　HA使う敵とかに横投げで当ててキャスト中断
そのあと　軸ずらして砕　or　スパイアでまとめ　をして、残りはエルボーとかのりで。

とりあえず、グラは衝撃波利用して、横軸合わせないで敵を巻き込むのを意識すれば行けますよ。

485 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/05(金) 02:10:45 ID:zgoWJOxA0

40で行ったけどMPが無くなってシャスラで詰んでしまった

486 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/05(金) 02:52:28 ID:dVgNS4Mk0

シャスラはそろそろ升使用者としてBANされるべき

487 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/05(金) 04:07:08 ID:kl4B599k0

いや、シャスラはNPCなんだけど･･･って釣られた？

488 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/05(金) 04:10:26 ID:D.32.gPc0

すげえ…見えてる落とし穴に自分から入りに行ったぞ

489 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/05(金) 04:26:37 ID:ovYDJMAUO

高度な釣りだな…

490 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/05(金) 08:01:34 ID:u0pdDpzc0

ネタにマジレス

491 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/05(金) 08:09:05 ID:64ZZC1nU0

あの…犬5のNPC部屋では何をしたらいいんでしょうか？
4部屋目で覚醒を使ってしまっているので、覚醒はできません
また、ボス開幕でWCSを使いたいので、できればWCSも使いたくありません

PTメンの出方を伺ってからスパイアなどで纏めたほうがいいのでしょうか？

492 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/05(金) 10:53:24 ID:wrK.8udY0

スラホMならスパイア
3とかだと分からない

493 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/05(金) 10:56:40 ID:DH1/c8OAO

>>491
スパイアより集敵範囲が広いスキルのある職がいるなら開幕は任せる
そのスキルの終わり際にスパイアで壁際へ→WCS→スプサイ
でやってるな
大抵レンが生き残るからそれ倒してボスでスパイア→覚醒してる間にWCSのクールは終わる

494 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/05(金) 11:34:46 ID:zgoWJOxA0

開幕スパイアでAPCを纏め様とするといつもサヤで凍るんだよな
凍結耐性装備は良いのが結構あるから装備集めたわ

495 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/05(金) 11:37:27 ID:704mMhbg0

グラは状態異常アバを持っておいたほうがいいよ
上級でも顔胸靴腰上着or下着に異常抵抗エンブを差せば50になる

496 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/05(金) 12:37:55 ID:n44pFRTY0

亀だけど犬４は
ﾎﾞﾃつかって副官ｽﾊﾟｲｱ→ｼﾞｪﾌにﾀﾞｯｼｭ覚醒で↑の機関銃以外は全部もってける
理想は↑から覚醒でその間に誰かが副官にBBQ↑ｶﾞﾄしてくれたら大安定、誰もしてくれないけど・・・

当然ﾎﾞｽには覚醒間に合わないけど
ﾎﾞﾃのｸｰﾙ間に合う→運よければｽﾊﾟｲｱでﾒﾘｰﾎﾞｽ↓の機関銃つかんで↑に、↓の機関銃つかめなかったらｽﾌﾟｻｲ
ﾎﾞﾃのｸｰﾙ間に合わない→↑の後者

２押込み、進化放置、全体飛ばしとｸﾞﾗいると犬はさくっとおわるよね、欲しいものはほぼほかなんだけど・・・

497 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/05(金) 14:31:32 ID:WDUPYjfw0

狩り専だけどスプサンＭ振りしてしまった
同じ人はいるだろうか

498 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/05(金) 14:36:14 ID:704mMhbg0

スプレを10→M振りした方が必要SP少ないし、攻撃力増加も遥かに上

499 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/05(金) 15:07:41 ID:FKma.yq.0

グラのスプレＭスプサンＭの火力は少し気になる。

500 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/05(金) 15:22:46 ID:zgoWJOxA0

スプサンMとか決闘振りだと思われるぞ

501 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/05(金) 15:28:23 ID:Sga.mZTE0

グラの知能でスプサンＭにしてもなあ・・・

502 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/05(金) 15:34:36 ID:WDUPYjfw0

せっかく３５まで上げたのに・・・
作り直そうか

503 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/05(金) 16:45:37 ID:8i8hePM.0

久しぶりに来たらスプサンがスプサイに変換されて焦ってもうた・・・

504 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/06(土) 04:11:47 ID:8cxl3J9w0

今日犬での出来事。犬5で状態異常100でAPCのラサついた状態で
グラブキャノン。攻撃速度が激減してるせいか、そのまま動けなくなった。
掴んでたAPCランチャも一緒に固まる。
ダメージは通るが倒れないため、次の部屋にいけない。
異界に行く際にはちゃんとコインを持ったほうが良いとおもいしった。

505 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/06(土) 04:32:58 ID:sVYkzfZMO

今39レベルだけど、決闘ボチボチやりだしてる。

…ミューズ１がここまで戦いにくいとは思わなかったw
10までは言わずとも、５ぐらいに上げたくてたまらない。

そこで質問なんだけど、(一応レベル５０以上にする前提だけど、異界は目標にしない。)
１、覚醒Ｍでも、１と比べてあまり恩恵は無い？
２、スプサイ・ワイルドは１でも普通の狩りで支障はあまりないか。

回答よろしくお願いします。
(武器はトンファ１０、防具は聖ラト、アクセは聖ルイネル、上級アバに課金称号は無し)

506 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/06(土) 04:48:28 ID:zgoWJOxA0

グラブキャノンなのか敵を掴んだのか
どっちにしろラサって時間経過で速度低下の効果消えるよね？

507 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/06(土) 05:06:03 ID:uHMm5pDI0

特性サイクロンはあまり人気ないのですね。

508 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/06(土) 05:09:47 ID:tHZU7BA60

ソロ・PTでも猛攻スパが一番だしなあ。要所で猛攻ロープ
特性スプサイはやっぱり趣味的なものだと思う。いや、面白いし好きだけどね

509 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/06(土) 05:42:07 ID:wiOM7Pus0

一度スパイアのクールが20秒を切るともう戻れない

510 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/06(土) 06:46:52 ID:8cxl3J9w0

説明が少し不十分だったか。
凍結中のAPCにグラブキャノン、凍結が丁度解ける。
なぜか掴みモーションのまま停止ピクリとも動かない。
ラサが消えても、いくら待っても進展無し。
グラブキャノンて投げの派生だから掴んでるで合ってると思ったんだがな。

511 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/06(土) 12:29:23 ID:DQ4CE/ew0

んで、コイン無くてどうしたのさ。

512 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/06(土) 14:17:04 ID:G78.LBys0

コインってフォーチュンコインだろ
それも分からんのか？

513 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/06(土) 15:08:45 ID:zgoWJOxA0

誰が分からないって言ったのか知らないけど
コインなくてどうしたのかってだけの話じゃないの？
敵が死なないんじゃ街に戻るしかないのかな

514 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/06(土) 16:24:49 ID:8cxl3J9w0

ﾊｲまた説明が（ｒｙ
オイルも天木もグラブキャノンの無敵のせいで当らず。
結局自分だけ街戻り。
ＰＴに迷惑かける可能性もあるから注意てことで。

515 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/06(土) 21:04:53 ID:DS8GN0Xk0

<<505
決闘重視なら覚醒１でも火力は低いがＰＴ貢献できるので問題ないと思う
WCSとスプサイ1だとスパハンＭ、ロープＭでもソロに時間が掛かると思うので
WCSかスプサイどちらかをＭにした方がネームやボスなどに有効だと思う
個人的にはバックが乗り範囲が広いスプサイＭをオススメします。
投げスキル自体が無敵で優秀なので時間が掛かりMPががぶ飲みになるだけでソロでクリアは出来ると思います
ただ瞬火力が要求されるビルや悲鳴などを素直にPTを組みましょう
（猛攻ロープを揃えてロープＭならソロが格段に良くなるので異界で猛攻セットを揃えてロープＭの決闘振りにすれば狩り決闘ともに充実するかもしれませんね）

516 名前：515：2010/03/06(土) 21:20:41 ID:DS8GN0Xk0

あ、あと45レベルはトンファーやガントレよりナックルのスパイダーグラブの方が優秀だと思う
トンファマスタリーも無いし固定火力だし。むしろスキルブーストやMP-５％やクール-10％が美味しい

517 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/07(日) 02:43:49 ID:0ooNYomo0

グラ作ろうと思ってるんですが、初めてなんで全然わかりません。
スキル評価やスキル振り例を見て振りましたが、ＳＰが足りません。
どれを削った方がいいですか？または変えた方がいいものを教えてください、お願いします。狩専です

LV60, 合計SP:4106, クエストSP:625, 入力SP:0, 使用SP:4165, 余りSP:-59
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra30.html?8wlljFlollcbTillllllllli1iIlliilIilllIil1!ilQNli1ISiiiFiHlll
キャンセルアイテム投擲 　 　 【 　】 　 跳躍.　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】
古代の記憶　　　　　　 　 　 　 【 　】 　 投擲マスタリー.　　　　 　 　 　 【 　】
不屈の意思　　　　　　 　 　 　 【 　】 　 物理クリティカルヒット　　　　　【 　】
物理バックアタック　　 　 　 　 【 　】 　 魔法クリティカルヒット　　　　　【 　】
魔法バックアタック　　 　 　 　 【 　】 　 クイックスタンディング　　　 　 【Ｍ】

スープレックス 　　　　　　　 　 【10】 　 キャンセルスープレックス. 　　【Ｍ】
金剛砕. 　　　　　　　　　　　　　【 .5】 　 金剛.　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】
分身.　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】 　 念弾.　　　　　　　　　　　　　 　 【 .1】
サンドスロワー.　　　　 　 　 　 【 .1】 　 クラウチング 　　　　　　　　 　 【 　】
ミューズアッパー　　　　　　　　【 .5】
ハンマーキック.　　　　 　 　 　 【 .1】 　 キャンセルハンマーキック 　　【 　】
ローキック　　　　　　　 　 　 　 【 　】 　 虎迅連撃.　　　　　　　　　　　　【 　】
コンドルダイヴ.　　　　　　　　　【 .5】 　 疾風脚. 　　　　　　　　　　　　　【 .1】

キャンセル金剛砕.　　 　 　 　 【 　】 　 パワーホールド. 　　　　　　　　【Ｍ】
ロープリング 　　　　　　　　　　【Ｍ】　　キャンセルロープリング...　　　【Ｍ】
ショルダータックル　　　　　 　 【 　】 　 スパイラルハンマー.　　　　 　 【Ｍ】
スパイア　　　　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　キャンセルスパイア.　　　　　　【 　】
バックブリーカー.　　　 　 　 　 【Ｍ】　　スープレックスクラッシュ 　　　【Ｍ】
スライディングホールド 　　 　 【 .5】 　 ブレイキングエルボー　　　 　 【 .1】
ネックスナップ 　　　　　　　　　【Ｍ】　　キャンセルネックスナップ...　　【Ｍ】
ワイルドキャノンスパイク.　 　 【Ｍ】　　スープレックスサイクロン　　　【 .1】

グラブマスタリー.　　　　　　 　 【 .1】 　 ギガンティックタイフーン..　　　【Ｍ】
スープレックスサンダー　　 　 【 　】 　 毒塗り.　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】
崩拳.　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】

518 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/07(日) 02:44:39 ID:0ooNYomo0

さげ忘れました、すいません

519 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/07(日) 02:50:11 ID:X7uNlZ1.0

とりあえず１だけとか前提だけ取って使用感確かめてから好きに伸ばせ
まぁ無難なのは覚醒１

520 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/07(日) 07:11:23 ID:/h3XLIJQ0

異界通ってるとスラホがM欲しくなる

521 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/07(日) 13:14:09 ID:rfFtYUm20

どこで質問するか迷いましたが、職はグラなのでここに。できましたら教えてください。

疾風脚 → キャンセル飛び蹴り → etc... というコンボがあると思いますが
これが全然安定しません。バックステップ疾風脚から開始で五分五分、
立ち状態からの開始では全くできません。

・成功させるコツみたいなものはあるでしょうか
・ｃ飛び蹴りが出る速さは攻速に依存しているでしょうか
　攻速：ｱﾊﾞ顔5.0%＋胸5.0%＋ｴﾝﾌﾞﾚﾑ0.6%*4＋UF迅速下部setで2%＋聖なる守護者1.5%

武器はペイイェン（�dﾌｧｰ）使用時です。
長くなりましたがよろしくお願いします。

522 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/07(日) 14:10:30 ID:0.gdidHU0

>>521
疾風脚始動だから決闘だとは思うけど、練習して慣れるのが一番かと
疾風→キャンセルコンドル→スパハン　なんてコンボもあるので

あと、ラグいか相手のヒットリカバリが高いと繋がりにくいです

というか、グラならスラホか砕で狙う方が安定すると思うのですが…

523 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/07(日) 17:05:46 ID:SC3pX19A0

>>517
同じく覚醒1で他上げたほうがいいかも
その表のままでも無難だし余った部分は育ててから好きなのに振るのお勧め

524 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/07(日) 19:07:10 ID:KXHW/Nog0

>>510
過去にラサ*3グラブで同じ様になったことあるけど大体2分ぐらいで衝撃波出て動き出した
コマ送りみたいになって少しずつ時が加速していくのは何か笑えた
もうちょっと待てば直ったかもしれないね

525 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/07(日) 23:11:31 ID:rv3eYq4E0

>>521
疾風キャンセルしてから限りなく早く通常だしてみるといいよ。
同時押しぐらいの勢いで押してみるといいよ。
で疾風が当たった瞬間が一番いいかな。当たる前にやっても割り込まれるしね。

526 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/08(月) 00:09:44 ID:xQqYUod60

犬４ではせめてジェフを下に持ってきてください。
出来ないならＭまでで練習してからＫに来てください。

527 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/08(月) 00:58:23 ID:G78.LBys0

σ(ﾟ∀ﾟ ∬レンだけど
犬４部屋とかはむしろダメージソースのMOBをまとめて欲しい
ジェフとかはこっちでハメ殺すんで、その前の段階を頼む
正直犬＄部屋目は開幕下で雑魚殺したら、ジェフはレンに任せて他を殺して欲しい。
凍結とか掴みとかでハルギ発動できなくてｒ余計時間掛かったりするのです

528 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/08(月) 03:25:12 ID:DQ4CE/ew0

ボティス無くても
>>452できるね、被ダメが運悪いと1000軽く超えるけど。
まぁボティスがあっても1，2撃はかする。

529 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/08(月) 08:23:25 ID:y3PxD4mw0

王の遺跡の火でどうしても火傷でｈｐが半分近く削れる・・
うまく逃げ回って投げてるつもりなんだけど
耐性あげるしかないのかな・・

530 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/08(月) 09:19:02 ID:wiOM7Pus0

グラで火って逃げる必要なくね？

531 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/08(月) 10:59:45 ID:vgEfHlCk0

まあクール稼ぎとかで逃げる時はあるけど
逃げながら切り返そうとしたところに上手く攻撃してくるよね王の騎士は

532 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/08(月) 12:00:39 ID:wrK.8udY0

ヤケドで半分って、それ攻撃もらってヤケドの状態変化してるってことっしょ？
それなら立ち回りで攻撃くらわんようにするか、状態上げてバッチコイにするしかないんじゃない。

533 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/08(月) 12:10:21 ID:9Hk7Kg3k0

火傷っていうか
火の騎士は飛び火みたいので
傍にいるだけで自動的にHPが削られるからそれのことだろ？

MやKで倒すのに時間がかかるHP量だと俺も痛いと思った
元の火抵抗にもよるが火チャーム使っとくとダメはかなり抑えられるよ

534 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/08(月) 13:42:07 ID:1O.ofWrA0

それって投げ待ちする位置悪いんじゃね？
それか巨大化されてウロチョロさせ過ぎてるか。
ロープでクール稼いでるとき以外は、そのダメージもほぼくらわんけど。
Ｋでも炎はＨＰほとんど減らないけどな。

535 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/08(月) 14:08:10 ID:DS8GN0Xk0

グラで王はかなり楽な部類だしな通常攻撃中にＨＡになってもネクスナとか早めに投げてエルボーで爆発とかできるし
あとたまにスパハンの掴みで爆発してもスタックじゃないのにダメージを食らわない時があるけど何でだろう？同じ様になった人いる？

536 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/08(月) 15:46:27 ID:qAbBOm3.0

>>527 偉そうに。

537 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/08(月) 18:38:04 ID:SC3pX19A0

>>528
バラムがあれば余裕で安定する(ボティスかけて貰えばダメージ減
たまたまPTメンバーがボティス発動させたか召喚阻止目指して失敗
下まで運んで死んだ

538 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/08(月) 23:25:03 ID:DQ4CE/ew0

>>537
ちょっと何言ってるのかわからないですね・・・

539 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/09(火) 01:08:37 ID:wrK.8udY0

漢詩を誤訳した感じ

540 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/09(火) 03:47:49 ID:JfmBgLVM0

今さっきヘル行ったらガイアが出て死ぬかと思った（いい意味で）
試しにビルEソロ行ったけど2部屋目やルガル部屋やボス動物園で面白いように敵が蒸発してくれるな。まさかグラで火力TUEEEをする日がくるなんて
でも揺れが酷すぎてPTじゃ使えない、とてもじゃないが使えない。エフェクトオフできる機能をつけてくれよ･･･

541 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/09(火) 05:35:41 ID:wiOM7Pus0

おめでとう　あらたな　ソロ専用グラの　たんじょう　だ

542 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/09(火) 06:24:42 ID:SC3pX19A0

>>538
うむ

543 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/09(火) 09:03:38 ID:TG9E9c660

>>535
掴んだ瞬間にカウントが6行けば無敵になるより早く爆発食らうけどそれのことですか？

544 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/09(火) 10:42:08 ID:O/JxpjVU0

>>540
そんな強力なのか･･･。エフェクトオフ機能なんてきたら輝くな。

545 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/09(火) 12:02:47 ID:8cxl3J9w0

使用感スレに載ってたけど、ディスク使う→ガイア対応ｽｷﾙ使用
するとディスクにもガイアの効果が載るようだ。
クリチャのスキルも適応されるみたいだね。
>>540　ゲームクリアおめでとう。

546 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/09(火) 12:42:26 ID:wiOM7Pus0

>>540
ガイアの衝撃波で称号等の攻撃時○％で〜が発動するか調べては頂けませんか

547 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/09(火) 12:56:45 ID:e0rQG08E0

>>545
あなたの書き込みをみて使用感スレをみてきました。
まさかーとおもって実際検証してみました。

スパイア→起き上がりにネクスナ→ディスク→スプレ（バックブリーカー）
の手順でやってみました。

ディスクを投げるところまではいたって普通。スプレの瞬間ですが細かく説明すると
1.ディスクをなげる（多段HITします）
2.スープレックスでつかみます。この瞬間からディスクに当たった回数分だけ地震が発生し始める
3.スープレックスのスキル終了まで地震が発生し続けます。

動画もとって見ましたがとんでもなかったですね。実際ディスクを2枚なげましたが処理落ちしました。

548 名前：547：2010/03/09(火) 13:24:06 ID:e0rQG08E0

↑の547です。動画が完成しましたのでうｐします。
処理落ちしたタイミングまでバッチリ！
http://zoome.jp/syaneo/diary/9/

549 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/09(火) 13:29:08 ID:O/JxpjVU0

>>548
無名まで持ってるだと･･･本当にゲームクリアしてる。
そしてガイアディスク強すぎワロタｗ

550 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/09(火) 13:51:12 ID:Uf7J..iI0

力800てｗ

551 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/09(火) 14:05:30 ID:wiOM7Pus0

お前がナンバーワンだ・・・！

552 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/09(火) 14:38:20 ID:8RnaMUh60

まさかグラでゲームクリア動画が見れるとは。
ちょっと緑状買ってくる……！

買うお金無いけど……

553 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/09(火) 14:42:51 ID:eI/Uv/zU0

今ふと思ったけど、グラって掴みにも衝撃派にもディスクにも攻撃時○％とか判定あるし
ヘルベンでても、ウヨでても、それなりにゲームクリアじゃね？
まあガイアとかクリアとかいう次元じゃないけど！
ああ、いい動画！見た！俺も緑状買い漁ってくる！



買うお金ないけど・・・

554 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/09(火) 14:58:17 ID:1q71y17U0

うむう、途中で真っ暗になったのをしばらく眺めてたぜ


買うお金ないけど・・・

555 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/09(火) 16:14:09 ID:UfYicF4o0

ガイア＋ディスクでそんなことができたのか
俺もトルネでガイア持ってるし、明日疲労度回復したらやってみるわ

556 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/09(火) 17:37:01 ID:uh7QuD5E0

すっげ！いいもの見せて頂きました

557 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/09(火) 20:33:29 ID:kQ46uApY0

ゲームクリアおめｗ

558 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/09(火) 22:03:12 ID:DQ4CE/ew0

緑状600枚は累計使ったけど装備できる武器すらでなかったぜ・・・
エピなんて+15作るよりよほど運使ってるよ！

559 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/09(火) 22:19:56 ID:iAuiXLa20

ヘルは桃とゴミエピしか見ないなぁ
ガイアが出ることを祈ろう

560 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/10(水) 03:27:10 ID:O/AhPaOQ0

こいつはすげえゲームクリアだな

561 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/10(水) 03:35:05 ID:rv3eYq4E0

俺のガイア持ちグラはすでにゲームクリアだと思っていたが
力800…まだまだ俺のグラは３流だったようだ…明日から本気だす。

562 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/10(水) 04:17:29 ID:mVmzIkOQ0

ゲームクリアっていうか
処理落ちして強制的にゲームクリアさせられてるじゃねーかｗｗｗ

そうかPCを買う作業から入らないといけないとはさすがグラは方向性が違った

563 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/10(水) 04:38:32 ID:O/AhPaOQ0

PCのせいか分からんが敵が大量にいる特定のマップでスパイアディスクすっと
100％落ちたりするんだよな
カカシオンラインの5部屋目とかでディスク2枚投げたら落ちたり
体感だけどPCのせいじゃなくてアラドのクライアントのせいな気がしないこともない

564 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/10(水) 05:34:40 ID:WTH41a9Y0

>>548
これは家まで揺れるレベル

565 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/10(水) 07:12:55 ID:.cwzhnmE0

>>548
ガイアはＰＴできないと聞いて
いくらなんでもそこまでじゃないだろｗと思っていたが
548さんのノイアＥ動画見て思い知った。
これは酔う…

566 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/10(水) 11:08:40 ID:SC3pX19A0

キングスロードじゃねーかｗｗ強すぎワロタ

567 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/10(水) 13:38:23 ID:cdcqbNSA0

拘束もできて、過剰レン以上の火力ができるとかどんな神職だよ･･･
でもそれをするには自分とPTメンバーが超スペPCを使用してないとダメという

568 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/10(水) 14:50:59 ID:i5zoIGzw0

547 548ですが、その日のうちに知り合いとPTプレイしましたが
PTプレイをするとPTメンバーと同期がはずれてしまう・・・。
これは封印せざるを得ない・・。

569 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/10(水) 16:24:02 ID:mVmzIkOQ0

【ソロ】　λ...＜俺は・・俺はPTMを傷つけるわけにはいかないんだ・・・！　　　　　　【PT】

570 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/10(水) 16:48:48 ID:v.LfB/l20

異界K i7↑

571 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/10(水) 17:00:28 ID:SC3pX19A0

城で使ったら間違いなくバグが起きる
ガイア持ってないのに延々と揺れ続けるバグが起きて皆自分が犯人だと思ったらしいｗ
数人が吐き気を催され解散しました

572 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/10(水) 17:48:26 ID:cOfjsUOk0

グラの決闘動画みてておもしろそうなのでグラを作ってみんとする自分ですが格闘そのものがはじめてなので相談させてください。

http://asps.bokunenjin.com/asps_gra30.html?FGf0308wlljFlFiIWv6llillllllli1l!lliil1iillGii1IilQNiii1IiILFGilll

大体こんな感じになりましたがこれよりこっちのが優先的にとったほうがいいというのがあれば指摘お願いします

573 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/10(水) 17:59:20 ID:t/VqrW1A0

決闘動画を見てって事はこれは決闘振りって事でいいのかな？
覚醒1って事は狩りもちょっとするって事なんだろうか
まあ狩りにしろ決闘にしろとりあえずｃスプレは取ろう
エルボーも1でいいよ

574 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/10(水) 18:03:53 ID:cOfjsUOk0

>>573
決闘振りです。ありがとうございます。
なんという爆弾ミス・・・キャンセルスプレわすれるとは・・・

覚醒1は身内でいくかももしくはソロで狩いきたくなった時ようにあると便利かなとおもってとりました。

575 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/10(水) 19:21:35 ID:WjQbDfA20

>>572
虎迅連撃１
分身4orM
クラウチング1
スパイラル5

突っ込み所が多すぎるから
とりあえず狩振りで60までLV上げたほうがいいよ

576 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/10(水) 21:48:36 ID:3NSJjs1o0

>>572
決闘だとネクスナも5ｃじゃ物足りないと思われる。

まぁグラは決闘振りでの育成はおすすめしない。
自分も決闘グラ育成していたけど火力足りなさ過ぎて
途中から我慢できずにスプクラ上げたりいろいろと予定が狂ってしまったｗ

577 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/11(木) 00:15:21 ID:kQ46uApY0

スパハン、スプサイ、WCSどれか一つしかMにできないならどれがいい？
狩り専で異界もたぶん行くと思う

578 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/11(木) 02:20:33 ID:DQ4CE/ew0

スプサイ

579 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/11(木) 04:53:35 ID:wQ9krJRI0

どうやら、ガイアディスクはクライアント側の録画機能を使うと落ちるみたいだ。
録画しなかったら普通にノイアKの1,2部屋目を抜けれました。
違う方法での動画撮影を試みて見ます。

580 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/11(木) 05:03:49 ID:D.32.gPc0

>>579
ノイアはスペックとか関係無く何故かディスクやると落ちやすいから他のダンジョンでやってみたら？

581 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/11(木) 12:14:15 ID:rv3eYq4E0

>>580
俺もガイア持ってるけど
ビルK2部屋目とかだと数が多すぎてスパイアだけで結構蒸発するから難しい。
固くて数が多くてスパイアでまとめやすいのがノイアぐらいしかないと思う。

582 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/11(木) 14:54:31 ID:KTWqyRiY0

ゲント東ｋとかどうだろう？そこそこＨＰ高いし。ノイアは落ちやすいしバグりやすいし大嫌いだな
あとはショトカにガイア入れておいてスパイア→ネクスナと同時に持ち替え→ディスクスープレ
とか。あとは身内に頼んで異界とか、違うグラの人とかエレとかと一緒にいってまとめは任せるとか
なんにせよ羨ましい（´A`）

583 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/11(木) 14:56:00 ID:KTWqyRiY0

とかとかうるせぇよ俺。忘れてたけどゲント東はそこそこ敵をまとめやすいってのも理由に勧めてみました

584 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/11(木) 15:25:27 ID:wiOM7Pus0

ノイア２部屋目とゴブ２部屋目はディスクすると落ちやすいよ

585 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/11(木) 19:16:41 ID:kQ46uApY0

>>578
�d

586 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/12(金) 12:37:59 ID:njYdGrEo0

グラ持ってない他の職なんだけど
犬４でのタイフーンは安定しないのかな？
個人的には下に纏めてくれて凄くありがたいのだけど、使う人を数人しか見たことない
やっぱ被弾がきついって理由なんだろうか？
参考にしたいから教えてくださいなー

587 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/12(金) 12:50:07 ID:CjQWOFao0

教えてくださいなー
って自分で調べようとは思わないの？
たった200レス程度前で議論されてるんだけどそれくらいも遡ろうとは思わなかったのかな＾＾

588 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/12(金) 13:27:17 ID:njYdGrEo0

確かに少し前にあって調べるのを忘れてたのは謝る
でも一々煽るから争いになるんじゃないの・・

589 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/12(金) 14:07:33 ID:WTH41a9Y0

まぁ今度からは調べりゃいい
4部屋目は↑の機関銃までまとめるのが難しいんだよなぁ
スラホ次第だがジェフの座標から↓に運ぶのは簡単

590 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/12(金) 14:18:11 ID:WTH41a9Y0

ちなみにタイフーン中もガスガス被弾します

591 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/12(金) 15:26:38 ID:s6DAEGwc0

ジェフは一斉射撃兵召還覚悟で上の機関銃にタイフーンすれば被弾覚悟で持っていける。
バラムが無いとたまに出足を止められて被弾が増えてｇｄｇｄするな。

>>589の言うようにスラホMがあればスパイアで召還止めて上から全部持っていけるが、
そのスキル振り自体があまり居ない。

というか4部屋目でタイフーンを使う発想が異界初心者だと無いんじゃないかと思ったりしている今日この頃。
他のグラと組む機会なんて別キャラ使わない限り無いだろうし。

超初期（抗魔150でK行ってた頃）だと皆２部屋、５部屋目でタイフーンしてた時代もあった。
3週するなら同席するグラに伝えてみても良いかもしれんなぁ。言葉じゃ伝えづらいだろうけど。

592 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/12(金) 16:06:48 ID:wiOM7Pus0

副官も纏めつつ、召還を止めて尚且つ↑の機関銃も持ってくる事は可能？

593 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/12(金) 17:24:16 ID:K6Wogbl.0

自分も>>591とおなじでバラムを使用して上の機関銃兵を捕まえてから
下に持っていくかな。召還はされるけど被弾覚悟です。
副官は誰かがBBQやらでキャリーをしてもらえれば、運べなくもない。
その辺は組んだPTMに聞いてみてお願いしてもいいかもね。

594 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/12(金) 17:43:22 ID:K6Wogbl.0

ノイアＫがどうやっても無理だったのですが、ノイアＭなら撮影できました。
http://zoome.jp/syaneo/diary/10/
4部屋目までとなってます。

595 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/12(金) 20:25:36 ID:HI22QwbkO

武器について質問ですが、トンファとガントレットどちらが優先武器ですか？両方揃えましたが最終で悩んでます

596 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/12(金) 20:41:48 ID:KXHW/Nog0

>>595
決闘ならトンファ
狩りなら使いやすい方

597 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/12(金) 22:34:26 ID:n44pFRTY0

>>592
召喚は止めることはできないけど一人で全部集めることは可能
↑の機関銃はﾀﾂﾏｷの大きさでの運次第で安定しない、それ以外は安定する

598 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/13(土) 00:23:14 ID:kQ46uApY0

機関銃とかアホみたいに前に銃撃ってるだけだし後回しでいいじゃんと思うんだけど
グラではまだだけど他職で異界行った俺からすれば召喚阻止して下にジェフとか運んでくれれば充分にありがたい

599 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/13(土) 03:03:19 ID:IDNAgsyA0

>>594
神ですなｗ
掴める＋複数の条件さえ満たせばしゅんころじゃねーかお！

600 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/13(土) 16:22:42 ID:kR4CcF.c0

質問です。エイスの衝撃波増強が全投げに有効とありますが、
55以降もバロスより優秀なセットと言えるのでしょうか。

601 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/13(土) 17:50:46 ID:y3PxD4mw0

現在Ｑ３種Ｍにしてるけど
金剛砕Ｍに無性にしてみたくなってきた。
砕から投げ技のコンボが楽そうだお

スープレＭ：270% 1822 （追加物理）
金剛砕　Ｍ：220% 3427 （衝撃波）

テンプレでダメージ効率が良いと表記されてるのは
コンボにつなげられるからかな？

602 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/13(土) 19:40:06 ID:KTWqyRiY0

>>594
乙です・・・いいですねぇ

>>601
それだけ見ると結構強そう（や、実際使って見るととてもイイ）なんだけどパワホ乗らないってのはお忘れなく

603 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/13(土) 20:23:19 ID:5dpNHFJA0

>>548
衝撃波クソワロタｗｗｗｗ俺の三半規管がショート寸前

604 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/14(日) 04:19:46 ID:ryzKLHUQO

>>601
個人的には、スキル時間が極端に短いわりにそこそこダメージ出るところかな。
衝撃波スキルの中では破格。

605 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/14(日) 05:52:02 ID:DQ4CE/ew0

>>601
ダウンさせ続けるのが好ましい場所ならかなり役に立つ。
あとスパイアで纏める起点にもそれなりに。
ガントレなら拳部分＋衝撃＋そこからスプレで#クリティカル込み
20k以上は軽く行くと思う。スパハンも間に合うし・・・
個人的には簡易縦移動がとっさにできる楽さも使いやすい。

でも削れば他の投げをMにできるんだからトンファーメインなら
いらないんじゃないかな。

606 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/14(日) 12:59:15 ID:kR4CcF.c0

>>600ですが再度質問です。
砕スパロープネクスナスプサイM、他前提or1の振りで上級アバ＋紫トンファ＋エイスセットです。
狩専でほぼPT専門の場合、衝撃波増強のエイスと適正装備のバロスと
一般的にはどちらが推奨されるのでしょうか。
ボスでは拘束役だし雑魚戦で多少なりと火力を→エイス
衝撃波は雑魚戦だけだし適正紫でいい→バロス
のようになると思うのですが、実際使われた方は居られますでしょうか。

607 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/14(日) 15:43:58 ID:jVOnieSY0

>>606
正直大差ないでFA。
50セットも55セットもグラ用は極端に安いので
気になるなら両方揃えて自分で試してみましょう。
ちなみに自分は鋭利防具が一番好きでした。

狩専的視点だと最終装備はどうしても2次クロになってきちゃうので
50と55セットで悩むよりも1次クロ防具を集めるのが一番お勧め。
特にPTだとスパイアとロープのクール減少がお役立ちすぎるので
2次クロを超える貢献度を出せる防具ないし。

608 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/14(日) 15:48:29 ID:s6DAEGwc0

>>606
俺も両方装備していたが正直大差無いね。
と書こうとしたら>>607がすでに答えていた／(＾o＾)＼

狩専だと>>607が言うように2次クロが最終だと思うので
異界行く気が有るのなら1次クロクエすれば良いと俺も思う。

609 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/14(日) 16:50:07 ID:kR4CcF.c0

>>607>>608
ありがとうございます。確かに驚く程安いですね。
とりあえず競売で揃えて、ハメソロ辺りで試してみようと思います。
異界に行けるようにとLvは上げていますが、
クロクエは王関係で詰まり気味…。
先は長そうだし、地道にやっていこうと思います。

610 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/14(日) 19:09:46 ID:kQ46uApY0

今日スパイア覚えたけどテラ楽しすｗ
血獄で使ったら脳汁出そうだな・・・

チラ裏すまん

611 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/14(日) 22:46:34 ID:XBZDj2Ng0

>>610
あぁ…次はスパイア→ネクスナ→スプサイorディスクだ…

612 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/14(日) 23:12:30 ID:kQ46uApY0

スパイア→ネクスナ→スプサイはやるつもりでいたけど
ディスク使ってる人見たこと無いな
単に俺がよく見てなかっただけかもしれんけど
ついに投擲マスタリーが日の目を見るときが！？ｗ

613 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/15(月) 00:36:13 ID:XBZDj2Ng0

PTではスパイア叩きつけから他プレイヤー攻撃ダウンふるぼっこがデフォ
起き上がりにネクスナなど悠長に出来るのはソロぐらいなもんだ
追記して言えばネクスナ→スプサイも掴んだら軸ずらさんとHA状態でボコボコ被弾するからな〜

614 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/15(月) 01:37:26 ID:kQ46uApY0

>>613
ためになるわ
ありがとさん

ガシガシ敵掴んで、俺イケメントルネになるんだ・・・・

615 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/15(月) 04:06:02 ID:iAuiXLa20

テューゴンとかのダウンハメ中はあんまやることなくてしょんぼり
ちょっとでも浮いたらがんばって掴まないと仕事してないと思われるのほおおおおおお

616 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/15(月) 04:18:49 ID:DQ4CE/ew0

>>615
金剛砕があなたを見つめています。

617 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/15(月) 09:43:25 ID:y3PxD4mw0

>>616
金剛砕は悲しそうな眼をして去っていった

618 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/15(月) 10:00:21 ID:Eld2xdOQ0

>>616
IDがドラクエか

619 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/15(月) 12:31:28 ID:TlJ0XeMw0

一次クロはトンファ選んだんだけど異界行くのは特に問題ないかな
ずっとトンファで育ったんでハボリム使ってみたけどどうも馴染まなくて

620 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/15(月) 12:36:58 ID:r2MOm.bU0

PTだとネクスナとかの％投げのクールの問題もあるからトンファが一番いいと思う

621 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/15(月) 12:51:07 ID:ryzKLHUQO

スプサイや覚醒の移動速度、的中、ネクスナや砕の攻撃速度
俺も一次トンファー取ったけど後悔してる。
よく考えたら、性能がスカツイ・テラトンファの完全劣化じゃないか。抗魔足りるなら常時移動速度上がる鬼神疾走もあるし。
結局一番使ったのが白龍。

622 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/15(月) 13:15:28 ID:j1buPLw6O

>>586
上の機銃から移動しながら持っていくとダメージを受けやすい(ヘマしなければ受けないけど)から
危険を冒してまで狙わない
それに下の機銃を掴む時間が遅れるから上と下の機銃の位置が離れる
直後スパイアで集めるのもいいがその瞬間機銃の向きと攻撃のタイミング次第で味方が死ねるようなダメージも
いきなりネクスナは配置と向き次第で不安定
また全てが上手く行き過ぎるとボス開幕にタイフーンが間に合わない
だからジェフ+下とデューゴン+上の二回に分けている

デューゴンのダウンハメはエルボー(味方の攻撃)ロープ(上投げ)スプサイでぶっこ抜きができる
ボスでもスパイアスプワイルドのような投げの後も
エルボー(味方の攻撃)ロープでぶっこ抜き拘束が出来る

623 名前：586：2010/03/15(月) 15:04:20 ID:njYdGrEo0

>>622
纏めてもらえるとありがたいけど、やっぱ安定性が大事なんだよね
クールの関係もあるし難しそうなのかな
個人的な意見としては上の機関銃は放置してもらってもいい気がする

皆意見ありがとう！

624 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/15(月) 21:14:40 ID:uHMm5pDI0

皮膚持ちのＰＴに初めて入りました。
あの・・・皮膚持ちいるとグラの枠無駄になるのね・・・。

625 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/16(火) 08:11:50 ID:y3PxD4mw0

皮膚が嫉妬するような活躍をするのだ・・

626 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/16(火) 12:36:30 ID:SC3pX19A0

たまに酷い皮膚持ちもいるからその時がんばればいい

627 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/16(火) 12:41:48 ID:y3PxD4mw0

>>624が皮膚をもてば解決するお

628 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/16(火) 13:55:04 ID:m67hHYK60

そしてむなしく響くグラブキャノンの音

629 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/16(火) 14:05:49 ID:oDGmozx6O

ハァッ！ パドゥーン・・・。

630 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/16(火) 17:05:23 ID:y3PxD4mw0

フルボッコできるようにボスを捕まえよう
↓
ロープリングで掴む
↓
皮膚で石化状態になってた為クラブキャノン発動
↓
( ﾟдﾟ)・・・

631 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/16(火) 17:16:15 ID:Sga.mZTE0

つタイフーンorWCS

632 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/16(火) 21:49:51 ID:n44pFRTY0

石化しているｶｲｵとﾊﾞｼﾞﾘｽｸをくっつける作業に入るんだ・・・

633 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/17(水) 01:44:57 ID:wGZ.ptdc0

無性に投げたくなったのでグラを育て始めたのですが、
テンプレの【狩り専・投げ全Ｍ型】って次のようなスキル振りでしょうか??
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra30.html?FGf0308wlljFl4llcbaillllllllli!iIlliiliilllill1!ilQNli1DIiiLFiHlll

基本ソロで、限定や異界のみＰＴでと考えております。
決闘は2段クエのみ、武器は過剰ガントレを考えております。
テンプレのＵＲＬでは見れなかったので、
分かる方やアドバイス頂けると助かります。

634 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/17(水) 02:18:04 ID:lcLcy9i60

テンプレ読め

635 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/17(水) 07:40:15 ID:pIHYrgtQ0

最近、ショルダーを取ってみたくてすごくウズウズした日々を送っている。
ショルダー１で止めてる人って少ないよなぁ〜、やっぱ使いづらいのかな・・・
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra30.html?FGf0308wlljFloiIO4Llllllllllli1i!Iiiil1iillIii1!liIIli11SiiLiiilll

うぅ〜ん・・・グラって難しい・・・・

636 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/17(水) 07:44:58 ID:gSIMWPtk0

過剰ショルダーMないと王Kが時間かかってしょうがない

637 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/17(水) 08:38:12 ID:sOAffJNg0

レテしようと考えているのですが
アッパー１（レアアバ、エンブレムで＋はアリ）
でゴブリレーうまくできますかね？
猛攻ロープとかなしで考えています
経験者の方アドバイスいただけないでしょうか

638 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/17(水) 08:50:34 ID:D.32.gPc0

>>637
グラはまだカンストしてないけど、喧嘩ではいつもやってる
1234アッパーハンマーで運べる
ガントレ装備してると難しいかもしれないが…

639 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/17(水) 10:35:34 ID:d2GElOPo0

�@123→ｃアッパー→エルボー
�A123→ｃアッパー→ロープリング
�B123→ｃアッパー→ショルダー
これを�@→�A→�B→�A→�@→�A・・・・・
で繋げれないかな？(ショルダーとってなかったらわからないです・・)

640 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/17(水) 11:27:18 ID:6FLkppuQO

ロープとタックルだけでローテできるよ
エルボーはスタックした時の保険

641 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/17(水) 11:28:28 ID:D.32.gPc0

>>640
タックルって取ってない人の方が多いんじゃね？

642 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/17(水) 11:46:44 ID:w3EJFtX.0

>>635
ゴブリレーのためにショルダー1とった俺みたいなのもいるんだぜ
通常123ｃアパ→ロープorショルダーを交互で超安定。
まぁ１だし火力には期待してませんが使用感としてはあれば便利程度。
ダメージは2次ガント+10でハメNのネズミに7〜8ｋぐらい
飛んでった奴の接触ダメが2〜3ｋぐらいです。

取り忘れかもしれないけれどｃロープはあったほうがいいと思う。

643 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/17(水) 11:53:30 ID:WTH41a9Y0

最悪通常タックルとハンマーキックで補えるかな
それだと格闘なら誰にでも出来るけど

644 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/17(水) 11:54:30 ID:qAVBqfcI0

回避用ならクラウチングのほうが優秀だし
リレーのためには別に2次揃ってなくても格闘、特にグラなら楽にできるし
火力を求めたいなら前提含めたSPを他に回した方がいいし

645 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/17(水) 11:54:42 ID:rv3eYq4E0

>>637
俺は
�@(左向き)ロープ
�A(左向き)スプレ→エルボ
�B(右向き)123cアッパー→ハンマー　を　�@→�A→�B→�@→…
で繋げてる　めちゃくちゃ気楽。
�Bも２回キーを押すだけにしたいなぁ。
ただ�Bは重いのだと飛距離が短いから違うやり方がほしいな。
でもとりあえずこれで俺は安定してるから今はこれでいいか。

646 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/17(水) 12:33:13 ID:PS7zW7DEO

リレーは1234cアッパー→ダッシュタックル→ハンマーでやってるな。
盾持ちはダッシュタックルを２回にしてる。
最初の盾持ちは登場が遅いから
1234cアッパー→後ろに回り込んで左向きロープ。

普段はロープとエルボーは保険程度だね〜。
ラグ持ちいないかぎりこれで安定してるよ。
アッパーは1にレアアバエンブで合計4だな。

647 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/17(水) 13:18:44 ID:KTWqyRiY0

以前上がってた動画でグロズニーだったかな？の敵相手にスパイアでまとめ→ハルファスアッパー→ショルダー
でガツンとヒット数が増えてたのを見た（敵殲滅）。こりゃディスクやらと同じようなもんでまとまった集団相手にショルダーをやると
ショルダーの吹っ飛び当たり判定？がｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞって重複してるんだと思う。
だから上げれば結構強いと思うよ。前提がきつくて上げれないんだけどさ・・・ショルダーいいよね！
ネクスナとショルダーｍにできりゃなー

648 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/17(水) 14:06:50 ID:k7FwbBpY0

塔の弓を使う敵がいっぱいいる階
ショルダー1でトンファーの火力でも
まとまったところにショルダーするだけで
全部の敵が一気に蒸発するから楽しいよ

649 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/17(水) 14:16:26 ID:4zVS2wXs0

よし、レテ覚悟でショルダー１取ってくる！
レディッゴ！→タイッフーンしてみたいもんね！

650 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/17(水) 15:46:12 ID:Yq0OC0Oc0

リレーとかそろそろ卒業したらどうだｗ
今は散歩の時代。ＭＰ無駄に消費することない。
グラに限らず誰でも出来るしなー。
動画あがってるから見てみるといいよ。

651 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/17(水) 16:01:40 ID:6FLkppuQO

散歩は殴られてHPがもったいない

652 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/17(水) 16:10:50 ID:rv3eYq4E0

そうだね。
でもグラスレじゃないが昔にその話題が出て
問題は散歩型は一般じゃないから知らない人が多すぎる。
てことが致命的な問題。

散歩を説明する時間があれば
MP多少つかって直接投げ込んだ方がグラは楽だと思う。
失敗することもないし失敗しても修正が安易な職だし。
他の職スレで宣伝してみたら？

653 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/17(水) 16:16:29 ID:WTH41a9Y0

身内でなら散歩で和気藹々と運んでるな
たまに爆発するが

654 名前：637：2010/03/17(水) 22:45:09 ID:sOAffJNg0

亀ですが皆様ご意見ありがとうございました
いままでアパMでリレーしてたんで不安だったんですが
できそうなんで思い切ってアパ1にします！
再振り楽しみです＾＾

655 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/17(水) 22:47:20 ID:5XnrAz6A0

散歩って別に格闘のジャンプ力ならジャンプで攻撃スカして後は無害になるんじゃないっけ？
グラで失敗したことは食われたゴブリンの爆発で巻き込まれたぐらいだわ。

656 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/18(木) 10:38:45 ID:8cxl3J9w0

どうせ拘束と集敵でしか役に立たないし
ゴブは火力勝負な部分あるからリレーと9部屋目はできるだけ買って出てる。
ミューズ合計6くらいあれば全然安定するし、たかだかミューズとハンマーの
MPくらいケチらなくて問題ないでしょ。

657 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/18(木) 18:03:28 ID:HI22QwbkO

レアアバほしいけどやたら高いな・・・

658 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/18(木) 23:03:32 ID:DQ4CE/ew0

なんでめんどくさい散歩をグラがいてせにゃいかんのさｗ
MPケチるとかないし。

659 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/19(金) 00:22:15 ID:WTH41a9Y0

グラは一人で運んで快感を得る職よな

660 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/19(金) 03:42:16 ID:oI3.ZirM0

犬4なんですが上からジェフや機銃兵を持ってくるのがグラの役目と聞いていつも
纏めて上から持ってきてるんですがそのせいでPTメンが死ぬことが多々あります
メカやエレなんかの布職だと機銃を何発か食らっただけで死んでるみたいなので
やめたほうがいいのかなと最近おもってきました
一番↓のラインは安全地帯であってそこにグラが無理やり機銃兵を連れてくるので
何か責任を感じてしまいます
もちろん過剰持ちで一瞬で殲滅とか、拘束技を繋げてくれる人なんかのPTだと
死ぬことは無いのですが
皆さんはどう思いますか？

661 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/19(金) 05:05:07 ID:T6idvBps0

>>660
俺の場合は部屋移動前に一声掛けて
覚醒Mを＃飲んで運ぶ＞スパイアMで機関銃の向きを一定にする
＞ネクスナディスク、で大抵蒸発してる。
（一応少しはダメージ元になるからスキルレベルも書いといた）

PT編成気にせず大抵はこれで行けてる気がする。
エレホローやメカバトロイドあったらなおさらサックリ行きそうな気がする。

662 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/03/19(金) 05:28:41 ID:SC3pX19A0

>>660
大義のために多少の犠牲はやむなしと考えます

663 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/19(金) 12:46:24 ID:FoMSgERM0

>>662
なんとなく好きな発言

664 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/19(金) 15:28:25 ID:1q71y17U0

城の3竜は覚醒使うトコなのかな？
やれそうな気がしたがやったら叱られそうだったのでやらなかった

665 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/19(金) 17:10:13 ID:TTk1yz8.0

>>660
エレのホロー・bskの掃除機でも似たような話でてたな
プロスレだけど。

食らう方がマヌケって言われて終わってた気がする

666 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/19(金) 17:14:35 ID:YrvtUMhg0

実際運んだ方が遥かに楽に攻略できるし、「食らう方がマヌケ」が正しいと思う

667 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/19(金) 17:27:42 ID:TTk1yz8.0

あんまり言いすぎるとキチグラｗｗｗとか言われそうで嫌なんだがな
メリットの方が大きいし、PTMから何か言われない限り運んじゃっていいと思うよ

668 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/19(金) 18:00:30 ID:y3PxD4mw0

未だに塔が登れないお・・
２０Ｆでよく乱撃食らうorz

立ち回りが悪いんだろうけど何が悪いんだか今一わからない今日この頃

669 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/19(金) 18:01:45 ID:YrvtUMhg0

20Fでパワホ掛ければいいじゃない

670 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/19(金) 18:07:23 ID:upEzJW6s0

時間かかっても安全にやった方法
�@チソル？から離れると周りの通れると思うなが来るから各個撃破。
　この時ダウンすると投げハメされるから殴られそうになったら無敵技で回避
�A残ったチソルを縦軸から移動して乱撃スカらせる。
　そしたらその後攻撃。
砕あれば楽だけどないならコンドルとスパイラルハンマーで空から攻めると楽だと思う。

671 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/19(金) 18:41:53 ID:O6ay/uNg0

>>661
俺は一番上を走ってボスの後ろからスパイアでかっさらって、
出来るだけ一番下の列に叩きつけてから覚醒発動して覚醒中に倒してもらう。
覚醒中に倒しきれれる火力があれば被害は自分が機関銃兵に打たれる程度。
ただ、一番上の安全地帯の所に兵隊が沸くと酷い目にあうのをどうにかしたい。

672 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/19(金) 18:46:02 ID:O6ay/uNg0

↑だが、スパイアでは機関銃兵は持ってこれないのだけどね。

673 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/20(土) 00:22:55 ID:DQ4CE/ew0

犬4において最下ラインに覚醒で持ってきた際だけど
覚醒＞スパイアで位置統一＋纏めができるし
ある程度端に寄ってるなら覚醒＞ネクスナ＞右WCSが安定で良いかなと。
KPTならWCS前に機銃銃兵は倒し切ってることが多いから状況次第な感じ。
ディスクとか投げればなおさら。

機銃銃兵上下2体を持ってきてるけど
エレならホロー打ってから中央に寄って戦うし
メカもスパロー先おいて台風に覚醒を合わせたのち接近して
安全を確保してる人が多かったよ？

経験が浅い人とか機関銃兵ごと巻き込んだ際の対応に慣れてないと
危ないかもね。

674 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/20(土) 17:36:10 ID:j1buPLw6O

>>660
集敵スキルがあって合わせてくれればいいけど
タイフーンの性質上巻き込んだが遅い敵は中心から離れる
その結果機銃の向きや配置が不規則で事故死がある
タイフーン後チョン押しスパイアでまとめても向き次第でその一瞬で味方が死ぬ(ボス部屋とかでもあるパターン)
ネクスナはタイフーン後の機銃の配置と向き次第ではカバー出来ない
トルネ本人だけならタイフーンスパイアネクスナで安定だけどね
自分だけが安全ってパターン化ならそれでいい

上巻き無しなら機銃の向きをみてネクスナすれば安定

675 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/20(土) 21:19:49 ID:y3PxD4mw0

やっと塔クリアできた
けどｈｐギリギリだったお

グラの塔動画で、ｍｐ回復ひとつも拾わないでクリアしてるのがあったから
ｍｐ拾わなくても余裕なのかなと思ってたけどそうでもなかった…

初回で22分かかった(´･ω･`)

676 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/21(日) 14:53:02 ID:O/VR9kh60

アメリカアラドのトルネードの覚醒、「Dervish」っていうんだな、ちょっとわろたｗ

677 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/21(日) 15:11:30 ID:ylpmioVA0

最初に作ったキャラのグラを放置し続けて早何年
動画とか見て動かしたくなったのでスキル振りを考えてみました

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra30.html?FGf0308wlljFl4lgV7eillllllllli!iIIliilIDlllill1OiiQNli1IIiQLiiilll

狩り専で普段はソロ、飽きたらPTといった感じです
ミューズ5は5cだった時代の名残です。
ハンマーキック3には触れないでください････
よろしくお願いします

678 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/21(日) 15:19:38 ID:WjQbDfA20

>>677
とりあえず

スプレ10
エルボー1
コンドル5　疾風１（塔用）
Cハンマー

余ったSPは適当に

679 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/21(日) 15:39:10 ID:D.32.gPc0

>>677
ショルダー1止めなら取らない方がSP浮く

680 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/21(日) 16:48:52 ID:ylpmioVA0

>>678、679
回答ありがとうございます
スプレは12までとってしまったのでそこで止めてエルボーを1、疾風とってロープM
覚醒かWCSをMにしようと思います。
あとｼｮﾙﾀﾞｰはとってしまったのでどうしようもできないですね。
Cハンマーはハンマー自体あまり使わないので取らないことにします。

681 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/21(日) 16:50:47 ID:RYeayGxkO

>>675
２０階のアドバイスとしてはまずチソル↓のエリートをロープ
チソルが近づいてきて乱撃したらエリート離してチソルを投げる

これでしばらく乱撃はこないよ

682 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/21(日) 16:52:47 ID:PxvG9w.w0

>>676
てっきりアメリカなら「Nomo」とかｒｙ
だるびっしゅってなんだろね・・・面白いネタだ

683 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/21(日) 17:02:04 ID:1aHqUGlI0

【名】【C】 ダルウィーシュ 《イスラム教の托鉢(たくはつ)僧; 体を激しく回転させる踊りや祈祷(きとう)で法悦状態に入る》.

684 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/21(日) 19:17:42 ID:RyIk3ZTQ0

アイルランド北西の地、スライゴーから世界に飛翔したスーパー・バンド。　　　　　　　

ダーヴィッシュ Dervish

ケルト音楽シーンのトップグループに位置するバンド、ダーヴィッシュ。
女性シンガー、キャシー・ジョーダンの魅惑的なヴォーカルと、
全アイルランド・チャンピオン受賞の実力者を含む男性陣の躍動感あふれる力強い演奏。
その比類なきサウンドは世界に多くの支持者を持っている。
長い間日本でも待望されていた来日公演が2002年遂に実現、
そして2004年6月に２度目の来日公演も行われ、多くの感動を与えた。


↑ググったら出てきた

685 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/22(月) 03:07:18 ID:Cv26V89c0

デルヴィッシュって読むことが多いかな？

クラスチェンジのアイテムが出なくて、
結局デスハンドで妥協したなー。

686 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/22(月) 06:26:30 ID:6BTtoW.MO

聖剣のイメージあるからトルネードよりカッコイイと思うわ〜

687 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/22(月) 09:16:30 ID:IDNAgsyA0

ヘブン状態！

688 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/22(月) 12:33:46 ID:Nh8aTLJkO

グラ初心者なんですが火力求めるのは無理なんですかね…
Ｍ必須スキル教えてください(>_<)

689 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/22(月) 13:56:19 ID:y3PxD4mw0

>>688
ロープリング・ッスープレックスクラッシュ・パワーホールド
スパイア・ローリングサンダー　あたりを推奨

690 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/22(月) 14:57:10 ID:3XkfKJrMO

ローリングサンダーだと…
Ｍ必須スキルは無いと思う自分のスタイルに合うスキルを上げていけばいいと思うよ
スタイル問わずのＭ推奨スキルとしてはクラッシュくらいしか思い浮かばない

691 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/22(月) 15:02:54 ID:y3PxD4mw0

つまりテンプレを見て自分で懸賞しなさいってことです

692 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/22(月) 15:28:53 ID:3XkfKJrMO

火力の質問にも自分の考えを書きたかったけど書き忘れてた
結論は「出ない」でFAだと自分は思います
パワホＭ覚醒Ｍでも過剰ガントレでタックルＭネクスナＭでも他の火力職の火の字も出ません
ノイアＮのボスの最後の召喚出さずに一気に殺す程度の事は出来るよ

693 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/22(月) 15:49:33 ID:xxNRe7Sc0

時間は掛かるけど投げられるボスは安定してクリアできる
超回復系はやめてください

694 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/22(月) 18:42:16 ID:f5gKhbsMO

ネック、砕、タックルＭの過剰が活きるグラにしようかと思ったが、冷静になって止めた。
投げてこそのグラが、グラで無くなってしまいそうで怖かった。

695 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/22(月) 18:59:17 ID:D.32.gPc0

だがちょっと待って欲しい
砕よりエルボーの方が過剰が活きるのではないだろうか

696 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/22(月) 19:21:21 ID:y3PxD4mw0

そこで念弾とサイドスワローをMにすると
真のグラになれるお

697 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/22(月) 20:12:20 ID:ESHWZfns0

倒れる敵じゃないとエルボーは使えないのがネックだよな・・・・
しかもクール意外と長いし。エルボーにグラブキャノンがつけばどんどん使っていけるスキルなのに・・・

698 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/23(火) 06:02:02 ID:2JYJvPNg0

>>688
火力を出すことは可能派なんですが

まずスキルは、コンドルとショルダーとネクスナと覚醒と物理クリと投擲マスタリＭ

コンドルはグラがとれるあらゆるスキルの中で、
最も瞬間火力を出すことができるし
中盤以降の固定敵と大型にはダメージソースはコンドルになる
もちろん小さい敵にも期待値はでかいです
ＰＴでもわりと気兼ねなく撃てます

大事なのは装備。
コンドル型なら武器は過剰ガントで55青＋16、50桃＋15、55紫+14
グラで火力を名乗るなら無視値が1k前後は欲しい所なので。
あとはハルギ。ショルダーネクスナコンドルはどれもカウンターとりやすいです。
防具はケレスか無名で。
ショルダー型なら一撃ショルダー集めて一撃付き武器を＋14
共通で欲しいのはイエローエンブレム×4
＃は常に飲みましょう
ネクスナ後はディスク

これでハルギ無しのサライバ+13狩り振りストと同等の瞬間＋持続火力という
イメージでいいと思います。
これでグラは火力職です

699 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/23(火) 07:03:58 ID:PxvG9w.w0

そんな餌で釣られないクマー

700 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/23(火) 08:20:19 ID:KjJKv2NA0

>>698
たしかにその装備が実現できたら火力職の仲間入りできるねｗ

なんだかなぁって気はするけど・・・

701 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/23(火) 10:31:15 ID:yBvXRBSk0

要はそれだけやらなきゃ火力でないってことを強調してくれてるわけですね、わかります

702 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/23(火) 10:35:40 ID:FlD06KgM0

ディスク＋ガイアで対集団超火力職になれます。
でも攻撃エフェクトoff機能が実装されないと使えそうにありません

703 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/23(火) 10:44:52 ID:GRqeGKI60

クルセだって+28武器あれば火力職ですよねー

704 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/23(火) 10:48:23 ID:BC5crbfg0

低スペックの人が集まるうんたらかんたらスレで、エフェクトoffがどうとか言ってた気がする

705 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/23(火) 11:06:08 ID:GlvTz/4U0

異界でディスク自重してたけど、グラスレだと結構使ってる人多そうなんですね

706 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/23(火) 13:07:34 ID:tFMyElI20

流れ切ってしまって申し訳ないが
異界犬ｋでのジェフ部屋でのこと・・・
ｸﾞﾗ　ﾒｶ　ﾎﾟﾝ　ｱｼｭﾗ で↑ガド砲ﾀｲﾌﾝで↓まで持ってきたんだが
後で↑ガドﾀｲﾌﾝより↓待機でﾀｲﾌﾝをｸｰﾙ稼ぎとかに使ってジェフを拘束してくれた方がいいって言われたんだけど
この場合どうすればいいんだろうか・・教えてくれまいか・・
ﾒﾝﾀﾙがｽﾞﾀｽﾞﾀで もうね・・

707 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/23(火) 13:14:29 ID:GRqeGKI60

グラに聞くより異界スレで聞いたほうがいいんじゃないの
俺は機関銃まとめた方がいいと思うけど

708 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/23(火) 13:24:14 ID:5dpNHFJA0

グラが下に運んだらその場で4人で拘束できないのが悪い
↑ガド砲って何？

709 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/23(火) 15:48:22 ID:y3PxD4mw0

ガトリング砲の略じゃないの

710 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/23(火) 16:04:40 ID:bx6Cexq20

てか、なにこのエロいツイッター
http://twurl.cc/2c5p

711 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/23(火) 16:48:52 ID:sX8KK/.Y0

機関銃纏めるスタンスは崩す必要ないんじゃないのぉ

ただ、3回いく場合で1回目に言われたのなら
他のメンバにも確認して残り2回は言われた通りにすれば後腐れなくていんじゃね？

712 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/23(火) 18:14:07 ID:scXEIgQM0

カンナか冬かで悩んで２時間・・・

713 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/23(火) 18:51:33 ID:6FIoiGoE0

どっちでも大差ないよ

714 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/23(火) 19:26:12 ID:HI22QwbkO

>>712
俺はカンナ買った　安かったからだけどね　クロニクル終わったけどカンストまでダルいぉ・・・

715 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/23(火) 19:52:40 ID:PxvG9w.w0

>>706がジェフを漏らしてるならグラが悪いけど
上機関銃兵に台風を打って下に移動したらジェフが間違いなく巻き込まれてる。
その場合そのメンツなら阿修羅が台風直後に不動なり炸裂波動なりで
拘束できないのがどう考えても悪い。
クール稼ぎという発言から見ても阿修羅でしょ。その発言。

716 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/23(火) 21:34:19 ID:8zSbuqrU0

これからグラを作ろうと思ってるのですが
スープレックスクラッシュ+1は25M出すほどの価値があるのでしょうか？
冬称号45Mカンナ20Mなのでそこまで重要ではなければカンナで済ませたいのですが・・・

717 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/23(火) 22:14:51 ID:8cxl3J9w0

投げたときの衝撃波超デケーしたいならまぁ良いんだろうけど。
スプサイ+1に25ｍ追加よりもうちょい貯めてダンジンなり狼や熊の的中率+がお勧め。
グラてアバ上着とか称号とかこれといって伸びが良いスキルが無いよね。

718 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/23(火) 23:04:40 ID:PxvG9w.w0

スプクラは全ての投げ技の範囲と5%の威力upが汎用性高いから好まれてる
称号で代用できるとかそういう比較するものではない。

称号で＋１アバで＋１＝範囲と衝撃の威力10%up
そういう累計増加を考えた時にとれる選択の一つということ。
個人的にはこれ、という良スキルがグラにはないには同意。
でも自分が着るならスプクラ、スパイアぐらいしか思いつかない。
自分のお財布とグラ愛で買うか考えればいいんじゃいの？

719 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/23(火) 23:21:56 ID:2Pnn1mVc0

注釈すれば、スプクラは「衝撃波」性能がupだから
単体(直接)相手に対してのダメは一切変動はしない。

他にオススメなパワホは「パワホ中」の「投げ技」を直接及び衝撃波強化
要は何でもいいわけさ、スラホは…次のLvの滑り度合い見ながら上げるためだけだね…個人的には
スプクラやパワホが無難なだけで頻度高いスキル上げるのも十分有用なグラ子だよ

720 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/24(水) 01:17:08 ID:tFMyElI20

706です
そうですか回答ありがとうです ジェフの拘束もしっかりやっているつもりだったんですが
まさか全部纏めるなと言われたのは初めてでどうしたらいいかわからなかったので 大変参考になりました
ありがとうございました

あと続けての質問なんですが
犬ボスでのメリーにﾀｲﾌﾝする前に精神支配を使われるのですが皆さんはどういう風に拘束しているのか 教えて頂きたいです
過去ログとかでネクスナを挟むといい とあったのでネクスナかましてから掴んでいますが 安定しません
ぜひご教授願いたい

721 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/24(水) 02:24:11 ID:oeB7Riv60

>>720
自分も同じだったけど、移動速度改善したら走りつつ途中でスラホタイフーンで問題なくなった
（改善後はボティス使用＋レアアバセットで靴は速度、スラホはLv4）
回線やPC性能・ラグのせいで部屋に入ってすぐ動けない場合はどうしようもないと思う

722 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/24(水) 02:46:30 ID:DS8GN0Xk0

自分もパワホやスプクラのブーストで「威力大幅UP!!」とか思ってた時代もありました・・・
でもね・・・どう頑張っても火力がね・・・

723 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/24(水) 03:37:39 ID:uV4CHI5MO

他のキャラは全部課金称号付けてるんだがグラだけはどの称号も微妙に思えて未だ王称号
アバソケトンファプチスケルトン聖書で回避特化だ！ とか無理矢理自己満足してる

724 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/24(水) 03:52:19 ID:SC3pX19A0

異界以外なら死神でも十分だしね…回避ついてるし
マスタリーも割とスタックする

725 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/24(水) 04:23:16 ID:LoXgZLAk0

ポンマスが断空で突っ込んでいくとその分精神支配が早まるような気がする

726 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/24(水) 11:13:14 ID:wrK.8udY0

犬ボスはスラホあげてるならスパイアの方が安定度高いと思うよ
開幕タイフンだとメリー手前のザコを食っちゃった時に、メリーたどり着くまでに精神支配くらうし。
移動速度、拘束範囲、安定性考えてもスパイア開幕の方が自分は好き。

727 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/24(水) 16:58:11 ID:ryzKLHUQO

>>719
同意。前も書いたけど
火力的にはパワホは実質1.4％かそこらの伸びで、持続は僅かしか伸びない。
一方で投げスキルは大体6〜7％の伸び。
つまり、パワホじゃなくてもおｋ。
注意すべきは固定スキルの宿命で、
前提振りなどに＋1は伸びが悪く・Ｍ振りスキルに＋1は伸びがいいこと。防具などでブースト済みならなおよし。

728 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/25(木) 09:02:02 ID:M7VqkOyQ0

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra30.html?FGf0308wll1jjjjjjjj7HFlolEcbLlllllllllli1iIliiilIiillCll1!ilQNli1ISiiLiiilll

駆け出しのグラ子です。
よろしければアドバイスをお願いします。
テンプレを良く読まなかった私の落ち度で、スキル振りを若干ミスしてしまいました。
このままだとカンストでこのようになりそうです。

残ったSPの使い方をよろしければご教授下さい
狩りメインで決闘はせず、身内と塔は結構いきますし異界もいくつもりです。
取れるだけ覚醒を取った方がよろしいでしょうか？
それとも、塔用に疾風取った方がよろしいでしょうか？

729 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/25(木) 11:14:30 ID:8cxl3J9w0

>>728
異界行くこと考慮しても問題無いスキル振りかな。
覚醒1かMは賛否両論で、残りSP上M振り無理みたいだから、
扱いに慣れるまで大変だけどスラホ5→Mにするのもありかな。
スラホM＋ボティス等なら犬4、B部屋から城6部屋目や9部屋目で便利。
疾風は塔でもそこまで使わない、異界でも木の上にいるゴブくらいにしか使ってないな。

730 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/25(木) 14:19:25 ID:WTH41a9Y0

異界篭るつもりならスラホMにしてもお釣りが来る
個人的な体感だけどね

731 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/25(木) 18:22:37 ID:izbW9ZRw0

最近またアラドを始めたんだけど皆はゲームパッドとキーボードどっちでやってる？
スキルが増えるにつれてだんだんゲームパッドが辛くなってきたよ

732 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/25(木) 19:46:16 ID:y3PxD4mw0

キーボードでも十分だお

733 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/25(木) 20:34:20 ID:GaA8bzxA0

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra30.html?FGf0308wlljFloilcballlllllllli1i!lliiliilllIil1!ilQNli1EIiiLFiilll

狩専グラです。異界にもそろそろいけそうなので視野に入れています。
懸念されるのはネクスナ５ｃというところぐらいなのですが、アドバイス頂けるとありがたいです。

734 名前：728：2010/03/25(木) 20:39:35 ID:5UpQYMko0

>>729,730

なるほど
あまったSPはスラホに振ってみます
ありがとうございました。

それにしても、グラ楽しいですね
もっと早く触れておけばよかった

735 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/25(木) 20:41:37 ID:GaA8bzxA0

連投すみません。733です。
見にくいと思ったのでテンプレにしてみました。
よろしくお願いします。

バックステップ　　　　　　　　　 　 【　】　　キャンセルバックステップ.　　　　【Ｍ】
キャンセルアイテム投擲...　　　　【　】　　跳躍. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【　】
古代の記憶.　　　　　　　　　　　　【　】　　投擲マスタリー..　　　　　　　　　　【　】
不屈の意思.　　　　　　　　　　　　【　】　　物理クリティカルヒット 　　　　　　【　】
物理バックアタック.　　　　　　　　【　】　　魔法クリティカルヒット 　　　　　　【　】
魔法バックアタック.　　　　　　　　【　】　　クイックスタンディング 　　　　 　 【Ｍ】

スープレックス　　　　　　 　 　 　 【10】　　キャンセルスープレックス.　　 　 【Ｍ】
金剛砕.　　　　　　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　金剛. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【　】
分身. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【　】　　念弾. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【1】
サンドスロワー..　　　　　　　　　　【1】　　クラウチング　　　　　　　 　 　 　 【　】
ミューズアッパー 　　　　　　　　　【1】　　キャンセルミューズアッパー...　　【　】
ハンマーキック..　　　　　　　　　　【1】　　キャンセルハンマーキック　　 　 【　】
ローキック.　　　　　　　　　　　　　【　】　　虎迅連撃. 　　　　　　　　　　　　　【　】
コンドルダイヴ. 　　　　　　　　　　【5】　　疾風脚.　　　　　　　　　　　　　 　 【1】

キャンセル金剛砕..　　　　　　　　【　】　　パワーホールド.　　　　　　　　 　 【Ｍ】
ロープリング　　　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　キャンセルロープリング.　　　　　【Ｍ】
ショルダータックル 　　　　　　 　 【　】　　スパイラルハンマー. 　　　　　 　 【Ｍ】
スパイア 　　　　　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　キャンセルスパイア. 　　　　　　　【　】
バックブリーカー..　　　　　　　　　【Ｍ】　　スープレックスクラッシュ　　　 　 【Ｍ】
スライディングホールド...　　　　　【4】　　ブレイキングエルボー 　　　　 　 【1】
ネックスナップ　　　　　　　　　 　 【5】　　キャンセルネックスナップ.　　　　【Ｍ】
ワイルドキャノンスパイク. 　　 　 【Ｍ】　　スープレックスサイクロン 　　　　【Ｍ】

グラブマスタリー. 　　　　　　　 　 【1】　　ギガンティックタイフーン　　　　　【1】
スープレックスサンダー 　　　 　 【　】　　毒塗り..　　　　　　　　　　　　　　　【　】
崩拳. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【　】

736 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/25(木) 20:48:32 ID:3lvtgIKo0

いい振りだけど猛攻ロープ揃うまでリレー１人で出来ないね
まあ、１人でしなくていいんだけどね
それでどこでも行けるよ

737 名前：733：2010/03/25(木) 20:49:57 ID:GaA8bzxA0

>>736さん
ショルダーがないからですか？

738 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/25(木) 20:57:54 ID:3lvtgIKo0

うん
なくてもいいよ

739 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/25(木) 21:03:18 ID:updxmq0Y0

レアアバでミューズアッパー底上げすればリレーは一人で問題ないと思うよ
ネクスナ5ｃはHA崩しとして割り切ってるなら問題なし
でも異界行きだせばネクスナMとスラホM欲しくなってくると思うよ
俺ならWCSを拘束専用として1に削るかな

740 名前：733：2010/03/25(木) 21:09:35 ID:GaA8bzxA0

>>738さん、>>739さん、ご意見ありがとうございます。

ネクスナはスプサイ前とかHA崩し、ボスのスキル崩しとかに使ってます。
WCS削っても、スラホとネクスナＭにできないのですが、後はなに削ってますか？

741 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/25(木) 21:35:33 ID:updxmq0Y0

あと削るとしたら金剛砕とスパハンかな
でもガントだとやっぱ金剛砕M欲しいしスパハンMも一度味わうと離れられないんだよね
ネクスナとスラホを天秤にかけるとしたら個人的にはスラホ上げるかな
やっぱスパイアが気持ちいい
でも異界のQ禁止緑ネームをスプサイで掴むのにネクスナ5はちょっときつい

俺がやるリレーは>>50で書いてるからよかったら見ておいてね

742 名前：733：2010/03/25(木) 22:21:37 ID:GaA8bzxA0

>>741さん、ご意見ありがとうございます。
カンストまではもう少し時間があるので異界動画も参考にしながら
もう少し考えてみます。
>>50も参考になりました。
ありがとうございます〜

743 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/26(金) 01:40:27 ID:u6wSiRyc0

SIが来たら上限70レベルになってパワホ高レベル取得が可能となれば
常時パワホってできるのかな？そうなれば上着パワホにも価値が出てくる
気がするんだけど・・・

744 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/26(金) 03:14:43 ID:0OFADhoU0

覚醒はともかくネクスナ・ロープはMじゃないとガッカリされること間違いなし
PTメンがグラに期待してるのは拘束・集敵だけだし、次からお断りされても文句は言えない
>>743
1でもMでもクールタイムﾏｲﾅｽ効果時間は22秒固定なんだが
でもいい加減常時パワホできるようにしてほしい

745 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/26(金) 08:51:20 ID:rv3eYq4E0

常時パワホなんてしたらグラが強くなりすぎて変な人増えるから嫌だな。

746 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/26(金) 09:12:19 ID:y3PxD4mw0

ネクスナ5ｃだお

747 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/26(金) 10:14:32 ID:ZDA2022Q0

ロープ・ネクスナ共に5ｃの砕型なんだが、文句言われた事とかないんだが・・・ｗ
>>744はグラやったことあるのかな？

748 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/26(金) 10:26:57 ID:ovYDJMAUO

異界の話だと思うけど
もし異界でロープネクスナ共に5cだったら直接言われてなくても内心がっかりされてると思います

749 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/26(金) 10:29:21 ID:ZDA2022Q0

>>748
内心ガッカリされてんなら次から組んでもらえませんよねーｗ
異界でも申請スルーされたこととかありませんから
ロープネクスナMが必須とかいってる奴らは頭固すぎじゃね？拘束できりゃいいんだから5ｃで十分。他に振ったほうがいいわ

750 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/26(金) 10:46:12 ID:IVVfj6AI0

ネクスナはともかく
ロープ５ｃは常識的に考えてがっかりのレベルでFA


何回目だこの話

751 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/26(金) 11:27:47 ID:SC3pX19A0

阻止を試す時犬４部屋がイマイチ安定しないのですがジェフが消える前につかめればおｋ？
１ジェフ消失→２出現「戦列を整えろ！」
スラホ５加速Ｐとバラム、他人のボティス上級速度靴バンブーで出来たり出来なかったり
タイミングなのか読み直してもやってみると難しいです

752 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/26(金) 11:28:13 ID:0.gdidHU0

ネクスナ・ロープ5cは自分で使っててもがっかりレベル

一回Mにすると、5cで拘束(笑)とか思うようになる

というか、他に振るって何に振るの？　グラに火力求めてどうするの？

753 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/26(金) 11:31:07 ID:y3PxD4mw0

最初ロープ５ｃだったけど
Ｍにしたら拘束時間まるで違ったからＰＴだとかなり便利だお

ネクスナは最大で2.74秒硬直するからＭほしいとこだけど
ネームドとかに効果が減少してしまうのが残念

ＷＣＳをＭにして少し後悔してる俺に隙はない

754 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/26(金) 11:41:38 ID:VX/K5Jzk0

てか、なにこのエロいツイッター
http://twurl.cc/2c5p

755 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/26(金) 11:49:55 ID:2rv6NSBY0

ロープ５ｃとか決闘振りだろ

いつだったか名人グラと異界で組んだけど
掴んでもすぐ投げちまうし、他の投げもポンポン出すから
敵の位置があっちこっちにいってやりにくかった記憶があるよ

グラでも決闘振りのまま異界に組んなって言いたいだけ

756 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/26(金) 11:58:19 ID:ZnqbVRMs0

この流れは異界でのスキル振りだと思って書き込みます。
何ヶ月も通って自分の役目を理解しているグラなら拘束・集敵を考えるはず。
自分は異界に行く前にレテを飲んで金剛砕Ｍ・ネクスナＭ・ロープ11・ＷＣＳＭにしましたが
異界で金剛砕ＭとＷＣＳＭの必要性がなのとロープの拘束時間を伸ばすために
金剛砕Ｍ→5　ロープ11→Ｍ　ＷＣＳＭ→1　近々レテ予定

>>749
この3スキルだと異界で求められるのはロープ＞ネクスナ＞＞＞＞＞＞＞金剛砕
金剛砕Ｍをにするのはいいがロープ・ネクスナをキャンセル前提で拘束できればいい？
その拘束すらまともに出来てないのに大きな顔をしないで欲しい。

道中の集敵・拘束・集敵したところへディスク（スパイア.エレのホロー.ＢＳＫの掃除機）
この辺の仕事をしっかりこなして、火力職が火力を出せるようにするのがグラ

本当に何度目なんだろうこの話

757 名前：756：2010/03/26(金) 12:02:51 ID:ZnqbVRMs0

少し言葉が抜けてしまった。必要性がなのと→必要性がないのと

758 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/26(金) 12:05:52 ID:7L/iWgtYO

そもそもこの話はスルーすればいいのに律儀に何度目だ？とか言って答えてるのに疑問を感じます

759 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/26(金) 12:10:00 ID:ryzKLHUQO

異界版ネックＭの明確に使えるところはこんなもんか？
集敵した上にかぶせてディスク・カイオを硬直させる(※緑)・カメナをスパイアネックで立ち硬直させる・マグネにスプサイ

最近、したらばに「〇〇ないやつは地雷、〇〇ないやつはＰＴ来るな」が湧きまくってて
ゲーム内もそんな空気になってて疲れる…。

760 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/26(金) 12:17:43 ID:ZnqbVRMs0

グラの動きを理解してもらいたかったのもある。
メンテ中、暇だったのでスルー出来なく書き込んだのが悪かったです。
申し訳ない。

761 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/26(金) 12:55:13 ID:.qFWA0qM0

ロープＭネク5ｃのだけど やっぱりネク硬直がないとスプサイで掴めないね；
ギリギリ掴めるか掴めないかの5：5だよ ネクＭ欲しいけどｓｐが・・

762 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/26(金) 13:10:28 ID:y3PxD4mw0

いちいち過剰に反応しないで
セリアのところでスルーマスタリーをあげるといいお

763 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/26(金) 13:17:55 ID:1WetZ.nI0

これくらい上手かったらロープ５でもいいんだけどな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7987522

764 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/26(金) 13:27:08 ID:Ny/YHUD.0

やっぱ火力じゃなく纏める能力が必要とされるグラは尊↑のがうまいなあ
尊でも最低限の投げスキルは取ってるだろうし、それならPSがあるほうがいい

765 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/26(金) 13:31:36 ID:qSFgTugg0

↑動画見たぜ。
何ていうか普通じゃね？と思う俺グラ。
というかこのくらいはやらないと異界から干されると思う。

766 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/26(金) 14:16:23 ID:8xR4jxTs0

じゃあ結局5でもいいよって事じゃん
指摘する必要ないんだからスルーしてろよ

767 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/26(金) 14:24:34 ID:D.32.gPc0

>>763
スパイアですっごい移動してるけど、これは迅速スパイアの効果？
それともスラホで移動距離でも変わるのかな

768 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/26(金) 15:26:20 ID:9zLArQ620

>>767
スラホMぐらいの移動距離じゃね？
俺のもあれぐらいは滑ってくよ

769 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/26(金) 15:37:57 ID:WTH41a9Y0

異界M以上になるとロープMが光ってくるね
ネクスナもMにしたい今日この頃

770 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/26(金) 15:48:47 ID:WTH41a9Y0

ゲームでムキムキするなんて
FCアトランチスの謎ブラックホール面以来だわ

771 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/26(金) 15:49:28 ID:WTH41a9Y0

誤爆ですお目汚し失礼しました！

772 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/26(金) 16:26:27 ID:SC3pX19A0

結局ループ始まっちゃったじゃん
下手なグラは晒される現状だし何でもいいよ

773 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/26(金) 16:44:16 ID:D.32.gPc0

>>768
オースラホの効果だったのか
スラホMが異界でお勧めされてる理由が分かったよありがとう

774 名前：773：2010/03/26(金) 18:45:30 ID:D.32.gPc0

なんかすっごい勘違いしてたよ(´・ω・`)
>>767で聞きたかったのはスパイアで掴んだ後の移動距離なんだ
スラホのレベル上げてみたけど変わってない…気がする

775 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/26(金) 19:09:02 ID:IVVfj6AI0

>>774
別に掴んだ後の距離が長いとは思わんが・・・

スパイア長押しで高く飛べるのを知らんとかじゃないだろうな

776 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/26(金) 19:26:17 ID:u6wSiRyc0

異界でも申請スルーされたこととかありませんから

とかいう見え見えの釣りに引っかかるなよおまいら。

777 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/26(金) 19:31:53 ID:D.32.gPc0

>>775
(　ﾟдﾟ) …
↓
スキル説明を見る
↓
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
↓
もう一回見る
↓
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） ！！

長年の謎がやっと解けた
ていうか55なのに今まで気付かなかったなんてorz

778 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/26(金) 20:07:50 ID:wrK.8udY0

だってゴブってそもそもロープ光るのオリーだけじゃん
これ見てロープ５でいいって、おかしくない？

779 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/26(金) 20:23:05 ID:u6wSiRyc0

パワホって22秒の差は埋められないんだね。
以前常時パワホ出来たのはクールタイム減少イベントのおかげ
だったんだね。なーんだ・・・

780 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/26(金) 23:17:07 ID:9zLArQ620

>>777
それはエスパーじゃなきゃわからん質問だった・・・
スパイアは発動時にキー押してジャンプするまでずっと押しっぱでおｋ

逆に集敵だけしてすぐに落としたい場合は発動時だけ押してすぐ離す

781 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/26(金) 23:31:26 ID:5grC9/OA0

ロープリング装備が揃ったので既出かも知れませんが
時間を計ってみました。

セブン6セット(下着 靴 ベルト 腕輪 ネックレス 指輪)
残り強力猛攻ロープ3箇所で3.3秒

全箇所強力猛攻ロープで3.1秒

参考までに。

782 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/26(金) 23:41:22 ID:UH4bs/vo0

最近異界行き始めたんですがやっぱりネクスナないグラはいらない子ですかね･･･？

783 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/27(土) 01:00:31 ID:wiOM7Pus0

要らないどころの話じゃない気がします

784 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/27(土) 02:51:44 ID:u6wSiRyc0

>>781
ホールド試し時間増加って具体的にどんな感じです？
>>782
無くても何とかなるけどがっかりされるかもね
スキル振りが失敗じゃないならネクスナ5cとる余裕はあると思うけど。

785 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/27(土) 03:46:01 ID:UH4bs/vo0

投げとQ全部Mにしてパワホとかとってたらなくなっちゃいました･･･

786 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/27(土) 04:50:48 ID:ESHWZfns0

テンプレにあるサイトの管理人です。セットも計算できるようにしました。
猛攻計算
http://lunapass.atumari.net/arad/moukou_keisan/moukou.html
二次クロちょいまとめ
http://lunapass.atumari.net/arad/niji.html

787 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/27(土) 06:56:41 ID:5grC9/OA0

>>784
投げモーションを維持する時間が増加するのですが
体感でも1秒以下、なんとなく増えた感じがする程度です。

セブン6セットの利点は、スプレとエルボーのクールも同時に減る事と
スプレ、ロープ、エルボーの投げ威力が上がる事。

強力猛攻ロープ全箇所の利点は、ロープの消費MPが減る事(MP消費14)
装備をある程度自由に組み立てれる事、だと思います。

788 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/27(土) 07:03:50 ID:wrK.8udY0

下着をロープにできれば更に縮まるのかな。

789 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/27(土) 07:19:38 ID:u6wSiRyc0

>>786
2次クロ纏めページ良くできてると思います、おつかれさまです。
猛攻と一撃の比較も数値比較で分かりやすかったです。

スプサイ特性15回転が一撃9か所より劣るってのがイマイチわからない・・・
>>787
なるほどモーションが気持ち増加なのね。

790 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/27(土) 09:14:26 ID:5grC9/OA0

>>788
計算の順番上、下着をロープにすると逆に長くなるみたいです。
下着が強力猛攻ロープの場合、クールタイムは3.4秒でした。

791 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/27(土) 09:18:14 ID:ESHWZfns0

>>789
計算方法が間違っていました・・・。
計算方法追記しましたが、ダメージ減少が-38.2％ならば約150％となりました。

3箇所あったので、入り口で検証してきました。
スプサイのフィニッシュはスプサイ中のスプレ2.5回分なので、
7.5(通常5回)回分で総ダメージ39850
11.5(+4回転)回分で総ダメージ53350
3箇所によるダメージ減少は-12.5％

計算上のダメージ上昇率は
11.5/7.5×(1-0.125)≒1.342(+34.166％)

実際のダメージ上昇率は
53350/39850≒1.339

と、かなり近い値が出ました。

792 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/27(土) 11:40:02 ID:u6wSiRyc0

>>791
なるほど検証お疲れ様です、間違いなさそうですね。
はっきり分かってスッキリしました。

あと、強力猛攻スープレックスの表記は強力一撃に修正をー。

793 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/27(土) 13:39:31 ID:kr/XInwM0

特性スプサイで固めると結構威力落ちるな、
スプサイ１なのに特性増やしたらカスみたいな威力で泣いた

794 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/27(土) 14:12:59 ID:0.gdidHU0

そこで、特性→一撃に着せ替えがあるじゃないですか
15回転一撃スプサイが貴方を待っている！

795 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/27(土) 15:32:33 ID:8cxl3J9w0

強力一撃ｼｮﾙﾀﾞｰﾀｯｸﾙがあとドロシー分と指輪だけになった。
全部揃ったら舞中の火力になるか人柱として再ﾌﾘしてくる。

>>793　特性スプサイ→板金が君を待っている。
状態異常抵抗100にしてラサに突っ込むの楽しいです。

796 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/27(土) 22:07:40 ID:2Pnn1mVc0

最近アラド自体できてないけど、そもそも異界ゴブで偏らない限りグラは余りいらぬ
寄生してる感じがビンビンするから道中オブジェ担当とか買って出る。
全員状態耐性MAXであえて降ろして戦うの面白いものではあるけどもｗ

異界で掴み屋、掻っ攫い屋を名乗りたくばネクスナロープは無論上限近くだね
グラはカンスト2体50中盤1体持ってるけど、ネクスナロープ5c止めの火力重視型は
しょぼすぎて、とても異界に通わせられない…出来ない事が多すぎる＆PTMの反応猶予が短く事故が起こる
基本的にどんなゲームでも「〜で十分じゃん」ってのは違う選択肢を体験して
初めて言えるセリフだと思ってる、もちろんPTの場合組む人々の事も含め考えてだけどね
おっさんの酔っ払いの戯言だけどな、やっぱグラ娘はかわええ

797 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/28(日) 00:12:32 ID:rv3eYq4E0

>>796
何が言いたいのか全く分からないけど
スキル振りは自分がやって一番楽しい振り方や納得のいく振り方でいいと思う。
異界では〜云々がたまにあがるけど
別に現状の異界程度じゃ決闘振り4人の身内PTでも問題は無いよ。
カリカリするほど難しいダンジョンでもないだろう。

でも　みんなカリカリしてるってことは
それほど野良異界が怖いところなんだろうな。
実装当初は野良で行ってたけどそういう感じは無かったけどなぁ

798 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/28(日) 00:32:16 ID:D.32.gPc0

>>797
そりゃ当初はね
みんな手探りで何が良いのか悪いのか分かってなかったから
動きが煮詰まってくると「○○しない奴は地雷」になる

799 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/28(日) 00:44:41 ID:mGiUsJaw0

>>788

>>786にもあるけれども、

>>415
>具体的に述べると、単体とセットを組み合わせる場合で、
>セット効果によるクール減少を最大限有効に使いたいとなると以下の組み合わせになる。
>セット3部位(アクセ)＋単体他部位
>　か
>セット6部位＋単体他部位(武器、上着、肩)

800 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/28(日) 02:45:42 ID:2Pnn1mVc0

酔い醒めて改めて見ると日本語でおｋな文でしたな…
前提止めでM振りした事無い子はM振りに対してはどうこう言って欲しくないなって
自分で実感して言ってね、っと言いたかったんだろう…おそらくは

>>797
野良異界K篭りの気に触れ続けている人達にぶっちゃけグラどうよ？って聞くと
「グラは当たり外れでかすぎて怖い」「ある程度動きに信憑のある人以外入れてない」
「下手な空気地雷よりタチが悪いからね…ダメなグラは」
ってのがね、実装からもう長いからたとえ城であってもそういった面はあるようだよ

801 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/28(日) 03:08:22 ID:HSgBYouw0

ちょっと質問っていうかみんなの意見を聞きたいんだが、グラでテラナイトクエか
ニルバスクエをしようとおもうんだけどどっちがグラにはいいかな。
テラナイトは装備してる人けっこうみるんだがニルバス装備してる人を見たことがないんだ。
やっぱり対費用効果がいいのはテラナイトになるかな？

802 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/28(日) 03:18:17 ID:u6wSiRyc0

将来のテラナイト上位強化を考えればテラナイトじゃないの。
決闘やるなら聖キュベとの組み合わせでニルバス良装備。
蛇足だけどテラアクセ終わらせたけど悲鳴アクセは価値が微妙にみえて
手をつけてない。倉庫も余裕ないｒｙ

803 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/28(日) 03:22:31 ID:wiOM7Pus0

テラ武器が58、悲鳴ニルバスが60にグレードアップじゃなかったっけ？
・・・両方やれば良いんじゃない？

804 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/28(日) 05:09:19 ID:9dP7Y/Cw0

>>795
過剰ほぼ全身タックルの人の動画
入り口だけどね
ttp://www.youtube.com/watch?v=lotIFlz7fgU

805 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/28(日) 08:59:13 ID:y3PxD4mw0

ペア2人で入り口Kいったけど
クラブキャノンでボスの動き封じてフルボッコしようとおもったけど
反撃される事が多すぎる

動画とかだと簡単そうに見えるんだけど
実際やるとなかなかうまくいかぬ

806 名前：１：2010/03/28(日) 09:09:51 ID:6Slp4g260

名前やろ人　　　大麻魔法暴言要注意
名前舟船　　　　ｸﾙｾ

807 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/28(日) 09:13:43 ID:ESHWZfns0

>>805
ボスがＨＡ化したのを見てからグラブキャノンする事でクール回しが楽になりますよ。

808 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/28(日) 12:03:02 ID:x8XJHA0.0

常時キャノンで完封するんじゃなく、タイミング見て各攻撃潰すって認識でおｋ
クール間に合わないじゃなくてスタックしてないのに割り込まれるって意味ならわからん

809 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/28(日) 18:48:55 ID:iAuiXLa20

異界通い始めて2ヶ月くらいたった新参だけど
特性スプサイが残り2箇所となった
一方猛攻スパイアは1個しか出ていない・・・orz
特性スプサイ全部揃ったら板金でOSEEEEEEEするんだ・・・

810 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/29(月) 07:12:34 ID:y3PxD4mw0

金剛砕Ｍで相手に浮かした後スパハンって間に合いますか

811 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/29(月) 07:35:05 ID:VXrwVHcA0

>>810
相手と位置関係次第

812 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/29(月) 17:58:16 ID:upEzJW6s0

異界実装からほぼ毎日異界行ってるけど
未だに犬２、城３の強力猛攻ロープがでない。
もう嫌だ・・・。
普通みんな揃ってるのかな？

813 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/29(月) 18:49:38 ID:wiOM7Pus0

犬2城3て事は肩ベルト指輪かい？
肩ベルトはあるな・・・
それより強力猛攻スパイアの上下をくださいな

814 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/29(月) 19:05:41 ID:upEzJW6s0

肩指輪です。
知り合いから犬２とか出ることは聞いてるから
情報合ってるけどもう・・・。
スパイアはゴブ９に偏りすぎて困るｗ

815 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/29(月) 20:03:45 ID:y3PxD4mw0

魔石くれぇ・・

816 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/29(月) 21:18:40 ID:8cxl3J9w0

スパイヤ関連はとにかくｺﾞﾌﾞ集中してるよね。
バック腕輪、スパイヤベルトとかがいい例だね。
グラウンドとバック腕輪がゴブ3で被ってるのはなぜだ。
好きな部位を最上級500で交換とか欲しい今日この頃。

817 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/29(月) 21:27:15 ID:xSoMwXmY0

強力猛攻スパイアのベルトと靴が本当に出ない・・・。
毎日ゴブK３回欠かさず通ってるのに。
出たと思ったら腕輪ばっかり。
城３のロープベルトも出ないなぁ。
ロープ指輪は１度出ただけで、それ以降全く見ず。
早く全部揃えたいけど、今のこの揃えようとしてる最中が実は一番楽しかったりする。
揃ってしまったらやることがなくなるし。

818 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/29(月) 22:05:01 ID:jBbbO/2o0

今日、犬で組んだグラに２部屋目でじゃまだから不動すんなと言われた。
まあ、拘束でいったらグラにはかなわないから大人しく後ろから真空とかはぐれた敵をレッパとかしてたんだけども
バスティに殴られて死んだときに不動のせいでリズム狂ったとか言われても･･･orz
タゲとって拘束しきれないなら大人しく引っ掛けて欲しい。
あと４部屋目に機銃で蜂の巣にされたからって阿修羅いるとリズム狂うとか･･･。
今までは優秀なグラとしか組んでなかったんだなー。

819 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/29(月) 22:31:46 ID:Xa1mK7rg0

はいはい本人に言え本人に言え

820 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/30(火) 00:37:35 ID:odEyepTAO

ただそのグラが下手でいちご持ってこなかったアホなだけだな

821 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/30(火) 00:48:50 ID:o6.oT53k0

こんなくだらないことわざわざ職スレで書き込む奴は今までいなかったね
春休みかねー

822 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/30(火) 02:09:51 ID:shsPKS6M0

まあ確かに阿修羅、喧嘩はグラにとってはやりにくい気がする

823 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/30(火) 04:51:37 ID:iHvNmkHI0

でも確かにひどいの増えたとは思う
集まってフルボッコの最中にwcsやらクール毎にスパイアとか・・・
まあグラに限ってじゃなく、どの職でもいるけど当たるときついよね
んでそういうときに限ってセット物でるみたいなｗ

824 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/30(火) 07:23:32 ID:y3PxD4mw0

阿修羅の不動は中に浮くからグラに限らず少しやりにくくなるよね
そのグラは少し異常だとおもうけど・・

乱射中とかＢＭの黄龍のタイミングで
スパイアが被ることはたまにあるお

825 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/30(火) 10:11:44 ID:/8VC/JRg0

異界スレより


不動中当らないと思い込んでいる人が多い当たる攻撃
魔以外の通常攻撃
猛竜、幻影
鉄山、最強のロー
グラのスプやロープ(キャノンなるけど)
天撃、落花
プルート、フロレ

826 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/30(火) 14:46:50 ID:y3PxD4mw0

通常攻撃あたるのかｗｗｗｗｗｗ

827 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/30(火) 17:26:10 ID:kLEEpHFc0

軸や位置が分かりづらいから当てづらい

828 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 01:08:59 ID:qO0iNGDI0

g

829 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 01:12:56 ID:qO0iNGDI0

グラだろうが阿修羅だろうがＰＴ組んだらある程度は連携とろうとするだろ？
野良でいきなりハマルってのも難しいが相手無視して独りよがりのプレイもどうかと思うぞ。

830 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 01:17:56 ID:pKOW0g8.0

ＰＴの連携のストレスを無くすのがグラの仕事だと思うけどねぇ。

阿修羅見たら不動のタイミングはかってスパイアかＷＣＳいれればキレイにまとまるじゃない。
野良でも通ってて思うけど、こっちが合わせる意思を見せれば、イケメンはこっちに合わせてきてくれるよ。
拘束・集敵が自分以外にいたら、とにかくきれいな連携決めてやろうって燃えるけどなぁ。

831 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 07:43:31 ID:odEyepTAO

魔以外って言っても格闘もあんまり通常の高さ変わらなくねーか？

832 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 08:58:48 ID:HI22QwbkO

質問なんですが異界ならスラホMが基本的な振り方なんでしょうか？SP余ってるからちょっと悩み中

833 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 09:03:34 ID:o6.oT53k0

スパイア集敵がごっそりいけて楽ってだけ。あとは特定の部屋で
緑ネーム纏めるのが楽。使いこなせるならMもありだけど
正直そこまで必要ない。

834 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 09:09:35 ID:z/IOUm.k0

スラホMはいいんじゃないかな
ただ、滑りすぎて慣れるまでが大変
まだ、アルフLVなんだけど、SPのこしておいてもうちょっと慣れてから振ればよかったと後悔中

835 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 09:41:34 ID:KjJKv2NA0

スラホＭだと犬ボスの開幕と城６開幕スパイアで活躍できる。
ただ、Ｍじゃなくても８ぐらいでもいける。

836 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 10:25:42 ID:HI22QwbkO

>>835
使用感を確かめながらやってますがとりあえず8まで取ってます　確かに犬ボスは8からスパイヤで掴める様になりましたね

837 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 11:08:20 ID:BYaDJKAM0

スラホMですが城６開幕スパイアがうまくできません(´・ω・`)

838 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 13:41:05 ID:0.gdidHU0

>>837
>>117 >>729

839 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 13:47:33 ID:/OCCJH7k0

>>117の日付を見たらもう職スレなのに2ヶ月以上スレが変わらない事実に泣いた

840 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 17:24:57 ID:Xf41uOMU0

それでいいんだよ…
つよしょく厨が入ってこないからこそ、素直に楽しめる部分もあるんだ。

841 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 17:36:56 ID:6xGOBV/w0

セブン9セットのスパハンクールはバグ？

842 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 17:37:53 ID:HI22QwbkO

異界まだデビューしたばかりですが楽しいです　犬4部屋も上から掴める様になりました

843 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 18:57:03 ID:JkTp33LI0

限定でハメ3回目はタイフーンしていいの？

844 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/03/31(水) 19:17:41 ID:D.32.gPc0

いいよ
但しピーターさんを掴む事

845 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 10:55:22 ID:m5zk9WCYO

犬Kでグラから申請きたら大概いれているのだけど、
大概は2部屋目とボスで完封してくれるんだけどたまによくわかんないグラと組む時がある。
グラは使った事ないのだけどバスティー完封って難しいのですか？
あと、ボス部屋で開幕機関銃から全て覚醒で纏めて右端に持っていくのはデフォルトなの？
打ち合わせ無しに持ってかれて修羅場になったんだけど。

846 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 12:37:12 ID:NHQ1Mpgs0

質問です
ゴブのオイル部屋で自分が投げ担当した時は
最後の回避はどれで逃げれますか？

847 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 13:01:07 ID:kMKpRfoE0

>>846
柵にロープ、スプレで安定

848 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 13:20:38 ID:NHQ1Mpgs0

>>847
返信有難うございました

849 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 17:13:17 ID:HI22QwbkO

>>845
4部屋目で覚醒したらボス部屋での覚醒クールが間に合わないよ・・・

850 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 17:45:39 ID:LpwEHMLI0

流れ切ってしまい申し訳ないのですがスキル振りの質問よろしいでしょうか？
もうすぐ覚醒なグラなのですが、
http://asps.bokunenjin.com/asps_gra30.html?FGf0308QAA_IA4AAYbDBAAAAAAAAABUBFABBBABBAAAFBAFUBAQNABKFSBABBBHAAA
今はこんな感じのスキル振りを想定していまして、
ここからスラホをMにしてエルボー1とるか、WCSを取れるだけ取るかで悩んでいます。
狩り専で、PTとソロは7：3くらいの比率です。
異界は行くかまだわからないのですが、行くかもしれないので分身1のSP確保しています。
WCSは単純に好きなので上げたいと思っているのですが、PTだと1で十分なのかな･･･と思い、
質問させていただきました。WCSをM振りしてる方の使用感も聞いてみたいです。
もしくはスラホやWCSじゃなくこんなスキルに振ってみたらいいよ、
という意見もありましたらよろしくお願いします。

851 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 19:47:52 ID:J7swdmA.0

845
人によるんじゃないか？俺はタゲだったら棒立ちだけど？
ボス部屋はどうしてもメリーの拘束が間に合わないから
メリーにネックやら投げからのエルボーで運んでからぐっさんも纏めてﾀｲﾌﾝしてるけど
機関銃から一気って人もゼロじゃないはず
しかしその場合 自分から「ボス部屋は機関銃も纏めるんですか？」とか一声かけるべきではないんだろうかと思う・・

852 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 20:13:13 ID:ryzKLHUQO

>>850
エルボー1はPT拘束なら必須で、吹っ飛ばしを活かして壁にまとめたり、ソロでも囲まれた時やボス衝撃波回避に使えて便利。
スラホＭは異界なら欲しいが他はいらない。
wcs振りは分かりません。
分身1は、拘束するから最強はあまり降って来ないし投げで処理できるし
他3人が処理できる構成になることが大半で、取らなくても困らない。

853 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 22:17:27 ID:vttfwwlI0

>>850
とりあえずパワホはM必須だと思うんだ･･･たぶん。
エルボーはゴブリレーの保険でも使うからいるかなぁ。

分身は１あれば犬で他の人が落ちてもソロできる。
これぐらいしか言えません。

スパイア、サイクロン、WCSはMだけど、レテでWCSを１にするつもり。
やっぱ他職の火力には叶わないや･･･。

うーん、でもサイクロンは撒き散らしがちになるからWCSでも･･･。
結構迷うね　＜(*‘ω‘ *)＞

854 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 22:31:28 ID:7rhzODeI0

>>850
自分もパワホMはおすすめですね。
5とMでは投げ技のダメージが+10％と大きく変わりますので。
あと他の皆さんも挙げていますが、エルボー1は欲しいですね。
キャリーは勿論、ダウン後の追撃やエルボー中の無敵と、塔でも活躍できます。

前まではWCSをMにしていましたが、他職のQ2スキルと比べると弱く感じます・・・。

855 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 22:41:07 ID:o6.oT53k0

WCSはいらない子！
WCSMですけど！

856 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/01(木) 22:47:59 ID:0.gdidHU0

>>850
パワホＭは効果時間と効果を見てもオススメ
パワホ：効果時間中投げ命中率100%
なので、実質クールは変わりませんが効果時間が長いＭがよさげ

WCSは集敵中に少しでも与ダメが欲しいならＭでも良いんじゃないかな
威力はお察しですが、決していらない子ではないはずっ

スラホはＭ＋１にするとめっちゃ滑っていけます
楽しいけど、他に上げたいものあるならそっちを上げた方がいいかも？
私はスラホＭ＋１だけどね！

857 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/02(金) 00:48:31 ID:b71bp0hcO

ニコニコにノイアＭを７分でクリアしている動画があったんだが、ディスクであんなにダメージがでるのは投擲Ｍなのかな？投擲Ｍの人がいたら聞いてみたいんだが。

858 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/02(金) 02:07:14 ID:o6.oT53k0

わざわざ動画であるなら同じこと当然試してから書いてるんだよね？

859 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/02(金) 02:23:51 ID:tY/Rw5k.0

Mじゃなくて試せないから聞いてるんじゃないか？
なんでそんな上から目線なんだ

860 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/02(金) 02:59:27 ID:Eld2xdOQ0

wikiの投擲Ｍの効果見れば投擲取ってなくてもダメージ計算で大体分かるだろ

861 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/02(金) 08:18:27 ID:X7uNlZ1.0

春だなこの展開

862 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/02(金) 08:55:41 ID:HI22QwbkO

>>859
Mなじゃくてって落ち着いて書き込みしなさいよ

863 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/02(金) 12:36:56 ID:TyXDujPIO

>>857
スパイアＭ→ネクスナＭ→投擲Ｍ、は基本コンボだぜ。特にノイアでは。

864 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/02(金) 17:15:28 ID:Sga.mZTE0

ニコニコ、ノイアM、7分
探してみたらガイア持ちが出てきたぞ
投擲関係ねえ

865 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/02(金) 17:59:25 ID:wiOM7Pus0

やっぱその動画の人がグラで一番廃だな

866 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/02(金) 19:19:18 ID:o6.oT53k0

>>864
ちゃんと気づいてる人いて安心した。
上から目線とか言われてびっくり。

867 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/02(金) 22:36:16 ID:jq/u5.ks0

ID変わっちゃいましたが850です。
レスくれた方々ありがとうございます！かなり参考になります。
言われてみればパワホMすっかり忘れてました。
エルボーも1はオススメの方が多いようなので、
パワホMとエルボー1に振りたいと思います。分身はまだ保留にしておきます。
WCSは残念ながら1止めになっちゃいますけど、
モーションが派手でかっこいいからいいんです。
ちょっと寂しいですけど･･･。

868 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/02(金) 22:46:01 ID:mCjmTON.0

最強処理はグラップ押しで端っこに押しといて
数が溜まっちゃったらスパイア誘爆で別に分身が無くても困らない
他に処理できる人がいるならまかせるべき　というポジションにはなるけどね
スパイアのクールが減ってきたらスパイアのみでもおｋだし

869 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/02(金) 23:52:05 ID:ixN7J0a.0

エピ改変後のガイアってスパイアで効果出るのかな？表記してないからちょっと不安
今取らないとスパイアでの超威力は望めないとしたら頑張るしかないのか・・

870 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/03(土) 00:05:15 ID:o6.oT53k0

　　　 　 　　　　　 ,ｨ:.､　　　　　　　　　　　　 ,ィ ヽ
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　 　 　 　／ (r;ゝ､ｨﾞ i::´!i::!ｰ-i:ﾌ:i ::::::::!:ﾉi､'::ﾉ !:ｉ :::!:::::;;;';
　　　　 /　 ,-r.;::::,.,i　!: _i_::i　_い:i.:i ::::::::ｉ:!ｉ:ﾉｰ-ﾌｉ:::::::::;;;;ﾞ! 　　拘束☆集敵☆ぐらっぷにゃん
　 　 　 |　,/　i .::ｲ｀!: !; ! ,ィﾁ(ﾞ,ｿﾄ､ｰ-= ﾑム___ ﾉ i::::!::;;;;;;;!
　 　＿,ｨ¨ 　 ﾉ : ﾊ :ｉ:: !;:ｉ ` い｀ﾂ　　　　 .ｲ:(ﾞｿ） ﾗi‐┴=:ﾑj
　／ 　, !　　ﾉ:::':: ;;､!::i ;.i 　 ｀"′　　　　 .じﾉ ’./ !　 　 _,-i⌒!
　 　 / 　　/:::::::::;;; ｉ:::ｉ ;ｉ 　 　 　　　　, 　 ｀ 　 ﾊ l 　 r「　 　 !`ヽ
　　/　 　./::.::::::::;;;; ｉ:::ｉ ;ｉ 　　　　　、_.　　　　ﾉ::: :l　/　　 　 　!　}
　 /　　 ﾉ:.::::::::::;;;;;/ｉ:::ｉ ;! ｀ﾞ ､　　　　　　,..イﾞ:::i:: i! 〈 　 　 　 　 ﾉ
／ 　 ノノ''"´｀ﾞ '〈､.!::!i;: !ﾞ'　､ ｀ : ､r＜´,; ;ﾘ ::i:: :i､ ヽ、　　　 /
　　 /ｲ´　　　　　　i:::::!:.i　　　｀＞く ﾞＫ´ !;;:::::ﾘ: i::ヽ、 i.　　　l
　 ,ｲ´　 　 　 　 　　!::::!'.i　　　 /´｀';. !;:ヽ!;;;::;' ;:::iヽ;::ヽ|.　 　 |
　/{　　　　　　　　　!::::i !　　 /　　 }. ﾄｰ:l.;;;;;'　;:.::ｉ　ヽ | 　 　 !


俺の2時間を返せ・・・やっつけ切り貼り。

871 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/03(土) 01:04:25 ID:yt0ApbSE0

ガイアは修正が入って1回の投げで1つしか衝撃波出ないようになるんでなかったっけ。
エピ改変とは関係ない修正だから全ガイアに適用の修正で。

872 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/03(土) 01:54:18 ID:8GY2Qrc60

城3部屋目で金出る前に金以外を全部覚醒で掴んでる人いたんだけど皆やってるの？

873 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/03(土) 02:11:25 ID:xSoMwXmY0

>>872
ボティス発動してからやってますね。
うまくいけば、本物３匹隔離できるから非常に便利。
ただ、倒すのはやすぎると次の部屋で使えないのが・・・。

874 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/03(土) 02:12:36 ID:lPqong2E0

はいみなさんこんにちは
この前ガントレつけたグラさんとPT組んだんですよ。いつも見る投げスキルメインのグラさんと違ってショルダーでバシバシ敵を薙ぎ払う姿を見て一目ぼれ
ってことでガントレ装備のグラを作ってみますた

いまのところスキル振りはこんな感じにしようかと思っております
http://asps.bokunenjin.com/asps_gra30.html?FGf0308wlljHloil2BDllllllllli1i!IliilEilllIii1IiSINlii1Siiiiiilll

んでアドバイスが欲しいのが
�@スプサイとWCSのどちらをMればいいか
�A余ったｓｐをどこに振るべきか
�Bガントレ使用者お勧めスキル

この３つだけ助言くださいな

875 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/03(土) 02:56:49 ID:D.32.gPc0

>>874
1.スプサイ
2.ロープリング
3.攻撃力を生かす為エルボー、但し過剰ガントレに限る

876 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/03(土) 08:04:30 ID:y3PxD4mw0

>>872
覚醒１くらいだと偽物は死亡→全滅ってパターンはないのですか
また、偽物のＨＰ大量に削って、他の人が巻き込んで全滅みたいなことにも
ならないでしょうか・・

教えて偉い人

877 名前：874：2010/04/03(土) 11:00:41 ID:lPqong2E0

>>875
おはようございますん
そして迅速な回答ありがとう

５０桃１１くらいにはしようと思うから余りｓｐをエルボー振ってみますわ

878 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/03(土) 12:31:52 ID:6FLkppuQO

過剰ガントレ前提ならエルボーMよりはタックルM、コンドルMの方おすすめしたい
エルボーはダウンしない敵には全く無力
単体高火力(ボス向け)のコンドル
集団火力のタックル(2次で火力アップも)
集団に対してはネクスナディスクでもどうにかなるけどね

879 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/03(土) 13:21:16 ID:UfYicF4o0

ガイア持ちでノイア突撃した人って2部屋目で7z落ちしないんだな
俺がやると2部屋目で必ず落ちてしまう
せっかくノイアで状稼ぎ→入口ヘルで桃漁り→お金持ちﾋｬｯﾎｰを思い描いてたのにね

880 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/03(土) 14:15:46 ID:nPzUEF.k0

ノイア2部屋目はディスクやると落ちる人がいるからディスクやらなければいいんじゃないかな
喧嘩スレによく話題に出てた

881 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/03(土) 15:19:42 ID:v8yM80tw0

7ｚ落ちは知らないけど2部屋目でディスクするとネットワーク接続が切れるな

882 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/03(土) 17:30:34 ID:SC3pX19A0

ディスクは落ちる可能性高いな
Ｎなら普通にやっても一回ＭＰ回復放置でいけるから入場料自給ならお手軽で好き

883 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/03(土) 19:29:15 ID:uEP7b/Rk0

初めまして。今日ずっと楽しみにしてたグラに転職できスキル振りを考えてきました。
ほぼ狩り専で決闘は踏む程度です。テンプレに沿って考えてきました。ソロ重視のつもりです、勿論ＰＴも多少はやります　
LV60, 合計SP:4106, クエストSP:625, 入力SP:0, 使用SP:4085, 余りSP:21
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra30.html?8wlljFl4ilcbTlllllllllli1iIlliilIilllIil1!ilQNli1EiliLFGHlll
キャンセルアイテム投擲 　 　 【 　】 　 跳躍.　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】
古代の記憶　　　　　　 　 　 　 【 　】 　 投擲マスタリー.　　　　 　 　 　 【 　】
不屈の意思　　　　　　 　 　 　 【 　】 　 物理クリティカルヒット　　　　　【 　】
物理バックアタック　　 　 　 　 【 　】 　 魔法クリティカルヒット　　　　　【 　】
魔法バックアタック　　 　 　 　 【 　】 　 クイックスタンディング　　　 　 【Ｍ】

スープレックス 　　　　　　　 　 【Ｍ】　　キャンセルスープレックス. 　　【Ｍ】
金剛砕. 　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　金剛.　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】
分身.　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】 　 念弾.　　　　　　　　　　　　　 　 【 .1】
サンドスロワー.　　　　 　 　 　 【 .1】 　 クラウチング 　　　　　　　　 　 【 　】
ミューズアッパー　　　　　　　　【 .5】
ハンマーキック.　　　　 　 　 　 【 .1】 　 キャンセルハンマーキック 　　【 　】
ローキック　　　　　　　 　 　 　 【 　】 　 虎迅連撃.　　　　　　　　　　　　【 　】
コンドルダイヴ.　　　　　　　　　【 .5】 　 疾風脚. 　　　　　　　　　　　　　【 .1】

キャンセル金剛砕.　　 　 　 　 【 　】 　 パワーホールド. 　　　　　　　　【Ｍ】
ロープリング 　　　　　　　　　　【Ｍ】　　キャンセルロープリング...　　　【Ｍ】
ショルダータックル　　　　　 　 【 　】 　 スパイラルハンマー.　　　　 　 【Ｍ】
スパイア　　　　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　キャンセルスパイア.　　　　　　【 　】
バックブリーカー.　　　 　 　 　 【Ｍ】　　スープレックスクラッシュ 　　　【Ｍ】
スライディングホールド 　　 　 【 .4】 　 ブレイキングエルボー　　　 　 【 .1】
ネックスナップ 　　　　　　　　　【Ｍ】　　キャンセルネックスナップ...　　【Ｍ】
ワイルドキャノンスパイク.　 　 【Ｍ】　　スープレックスサイクロン　　　【Ｍ】

グラブマスタリー.　　　　　　 　 【Ｍ】　　ギガンティックタイフーン..　　　【Ｍ】
スープレックスサンダー　　 　 【 　】 　 毒塗り.　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】
崩拳.　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】
。

おかしな点などありましたら指摘してください。ネクスナは大事なのでしょうか？１で十分かどうかが知りたいです。

884 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/03(土) 19:33:18 ID:uEP7b/Rk0

すみません凄く間違えました。もう一度貼りなおしてきます。

885 名前：883：2010/04/03(土) 19:39:12 ID:uEP7b/Rk0

こちらです。ネクスナ５ｃいりますかね？どなたかご指摘お願いします。

LV60, 合計SP:4106, クエストSP:625, 入力SP:0, 使用SP:4105, 余りSP:1
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra30.html?8wlljlllllllllli1iIlliilIilllIil1!ilQNli1EIiiLFiHlll
キャンセルアイテム投擲 　 　 【 　】 　 跳躍.　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】
古代の記憶　　　　　　 　 　 　 【 　】 　 投擲マスタリー.　　　　 　 　 　 【 　】
不屈の意思　　　　　　 　 　 　 【 　】 　 物理クリティカルヒット　　　　　【 　】
物理バックアタック　　 　 　 　 【 　】 　 魔法クリティカルヒット　　　　　【 　】
魔法バックアタック　　 　 　 　 【 　】 　 クイックスタンディング　　　 　 【Ｍ】

スープレックス 　　　　　　　 　 【10】 　 キャンセルスープレックス. 　　【Ｍ】
金剛砕. 　　　　　　　　　　　　　【 .5】 　 金剛.　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】
分身.　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】 　 念弾.　　　　　　　　　　　　　 　 【 .1】
サンドスロワー.　　　　 　 　 　 【 .1】 　 クラウチング 　　　　　　　　 　 【 　】
ミューズアッパー　　　　　　　　【 .5】
ハンマーキック.　　　　 　 　 　 【 .1】 　 キャンセルハンマーキック 　　【 　】
ローキック　　　　　　　 　 　 　 【 　】 　 虎迅連撃.　　　　　　　　　　　　【 　】
コンドルダイヴ.　　　　　　　　　【 .5】 　 疾風脚. 　　　　　　　　　　　　　【 .1】

キャンセル金剛砕.　　 　 　 　 【 　】 　 パワーホールド. 　　　　　　　　【Ｍ】
ロープリング 　　　　　　　　　　【Ｍ】　　キャンセルロープリング...　　　【Ｍ】
ショルダータックル　　　　　 　 【 　】 　 スパイラルハンマー.　　　　 　 【Ｍ】
スパイア　　　　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　キャンセルスパイア.　　　　　　【 　】
バックブリーカー.　　　 　 　 　 【Ｍ】　　スープレックスクラッシュ 　　　【Ｍ】
スライディングホールド 　　 　 【 .4】 　 ブレイキングエルボー　　　 　 【 .1】
ネックスナップ 　　　　　　　　　【 .5】 　 キャンセルネックスナップ...　　【Ｍ】
ワイルドキャノンスパイク.　 　 【Ｍ】　　スープレックスサイクロン　　　【Ｍ】

グラブマスタリー.　　　　　　 　 【 .1】 　 ギガンティックタイフーン..　　　【Ｍ】
スープレックスサンダー　　 　 【 　】 　 毒塗り.　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】
崩拳.　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】

886 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/03(土) 20:16:16 ID:MjKyPt8Y0

>>879
ノイアK＋クライアント側の撮影機能で撮影＝ネットワークがｒｙ
ノイアK＋Dxtory＝撮影できた
と、こんな感じでした。ノイアMだと撮影も可能でしたけど、たまーに落ちることもありますね。
犬Kソロを試しましたが、2部屋目で落ちてしょんぼり。いつか成就させたいですね。

887 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/03(土) 20:58:57 ID:E5b1264E0

最近グラ始めたんだけど
スプサイの溜め動作にゴスゴス被弾するのが不毛
開発はこの時間を何の為に作ったのだろう
デメリットを作るほど強い技でもないのに
1止めか切って覚醒に振ればよかた・・・

888 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/03(土) 21:06:01 ID:8xR4jxTs0

ネクスナ5cだけど、ここ見てたり実際やってたりするとM振りしてみたくなるスキル
1だと相手の硬直短すぎて微妙
cあった方が使い易いことは確かだと思う
まぁほぼｃ投げで代用出来てしまうわけなんだけど、一応保険かなぁ
5まであったら入り口ボスにネクスナ→コマンド覚醒が入れられる感じ
それより短いのは厳しいんじゃないかな
直立で行動不能に出来るってのはなかなか便利なもんですよ、しかも若干範囲広いし
補足ありましたら追加お願いしますー

889 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/03(土) 21:13:40 ID:uEP7b/Rk0

>>888
他のスキルは・・・・いけてますでしょうか・・・？

890 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/03(土) 22:33:02 ID:rv3eYq4E0

>>887
それはスプサイが悪いんじゃなくて腕が悪いだけだと思う。。。

>>885
へにょ〜はそれほどＰＴじゃ使える技じゃないのと
スパハンはたしかにＭＰ効率もいいしダメージも稼げる。
でもそれ以上にネクスナＭは重宝すると思うよ。

とネクスナ５ｃの俺が言ってみる。

まぁでもやりたいようにやればいいと思う。
ぶっちゃけ　ネクスナＭロープＭじゃないと絶対にクリアできない！
なんてダンジョンないから好きなようにやればいいんじゃないかな。

891 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/03(土) 23:00:31 ID:uEP7b/Rk0

>>890
ありがとうございます！実はＷＣＳに惚れてグラ作り始めたんです・・・。
スパハンも凄く見てて好きなスキルの一つなの。。。
このスキル振りでやっていこうと思います。これからもお世話になると思いますが宜しくお願いします。

892 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/03(土) 23:16:07 ID:w2Qy.sDc0

ちょっと思ったんだが、
テンプレの内容全然わるくはないんだが、
古くないか?
直すってよりかは修正をはさんだほうがいいと思う

893 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/03(土) 23:48:47 ID:rv3eYq4E0

>>892
具体的な修正したい内容はどこ？
みんなが納得するんならテンプレも変わると思うよ。

894 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/04(日) 00:57:41 ID:8cxl3J9w0

他職スレ参考だけど、異界◎○△といったちょっとした修正は異界目前の人などに
ちょうどいい目安になると思うよ。

俺はあらゆるものを投げてきたが、勝負を投げたことは無い。
こんな懐かしいテンプレもどうでしょう。

895 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/04(日) 02:35:06 ID:o6.oT53k0

他スレがどこを指してるのか教えてほしい。
グラは狩＝異界とは違うの？
あと>>894はすでにテンプレ入ってるよ。
ストスレみたいなテンプレがいいなら修正入れて作れるけど・・・
かなり時間かけて昔作った。メイングラなのに。

896 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/04(日) 03:50:45 ID:7rhzODeI0

そういえばケレスもないですね

897 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/04(日) 04:40:57 ID:lJ3OFJVU0

火力職なら狩＝異界だろうけどね。
グラの場合、異界ではキャリー拘束への特化が求められるからイコールにならない。
ソロ狩の場合は例えグラでも火力も出さないと当然敵を倒せないわけで。

例えばロープリング。
後半ダンジョンのPTなら是非Mにしておきたいところだけど
ソロ狩なら別に５ｃもあれば困らない。
火力にもなるからMでもいいんだけど重要度が全然違う。
逆にスプレやスパハンはMにすればいい火力になるんだけど
PTだと敵を動かしちゃうのですごく使いづらい。
こういう部分が純火力職と違って狩＝古代・異界Dと一概に言いづらいとこ。

898 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/04(日) 04:51:39 ID:SC3pX19A0

念スレにお世話になったと時はレベル別の武器ブースト表は助かったから
調べてみたけどグラなら趣味趣向で大分変わるからどの武器でもいいと思って断念

899 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/04(日) 05:56:54 ID:hGW.0mw60

>>876がスルーされてるけど自分もこれに対する回答知りたいです

覚醒Mでも安全に出来るならやみようと思うけど、
野良でいきなりやって雑魚死んじゃったらさすがに晒されても文句言えないよね

900 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/04(日) 07:30:36 ID:y3PxD4mw0

誰か人柱に・・・

901 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/04(日) 09:18:52 ID:rv3eYq4E0

>>899
ケレスに対してはケレスを所持している人は多数いるとは思うが
そのケレスをグラが装備してるってのはあまりないからじゃないかな？
まだ値段が高いし絶対数も少ない。だから仕方ないよ。
架空の話で使用感なんて書かれたらたまったもんじゃないし
そういうのは多数の人の意見を取り入れるべきだからね。

あとは異界については　異界用の項目があっても良いとは思う。
けど俺のグラは残念ながら浪漫振りのスキル振りなので
あんまりあてにならない。。。

902 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/04(日) 09:24:22 ID:rv3eYq4E0

とりあえず俺の修正案は

聖なるキュベレイ　Lv35-40
クロノクル装備実装によりクロノクル肩腰+アクセ3点で5箇所セットも可能に

誤字
×クロノクル　○クロニクル　に変える。
ぐらい。

903 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/04(日) 09:52:40 ID:o6.oT53k0

>>876
別に覚醒使ったっていいかもしれないけど
↑↓どちらかをスパイアで一か所に纏めれば十分。
PTに→へ吹っ飛ばせる職くらい居るでしょ。天木投げる人だっているし。

そのくらいPTメンバと協力しようぜ。
だいたいグラは縦軸横軸調整しやすい職なんだから
金運びをした方がいいと思うよ、おもに縦軸合わせ的な意味で。

904 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/04(日) 10:01:52 ID:64ZZC1nU0

城３って皆どうやってるの？異界の性質上、他のグラと城に行く機会がないので
知りたいです。開幕スパイアで隔離したり、覚醒で隔離したり初耳です。

905 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/04(日) 10:14:32 ID:8DufgEHE0

城K三部屋は覚醒で雑魚隔離しても死にません。（覚醒M）
力は720あってもダメージは雀の涙です。
次の部屋で覚醒を使う方が断然効果的なので、上の雑魚三匹にスパイアで充分。

手順は開幕ダッシュで上金すぐ→に待機、
雑魚が実体化したらスパイア長押しで掴んで右下まで運送。
金の隔離は野良打ち合わせ無しでもKの場合他のPTメンバーがやってくれます。

906 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/04(日) 10:59:09 ID:v8yM80tw0

俺も905と同じだな
後は天木とエルボーとロープで偽者隔離とかしてるけど
たまに火力職なのに天木を投げ出す奴が居るから困る

907 名前：894：2010/04/04(日) 14:15:46 ID:8cxl3J9w0

異界でのスキル優先度を◎×△載せてるのは♂スピスレだね。
サブスピを行かせるようになって、テンプレ一通り見るだけで大分助かる。
>>9の最後のほうに名言あったね。これは失礼しました。

908 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/04(日) 14:53:30 ID:YjyAssWQ0

テンプレに態度悪くてＰＳ無いグラはキャラデリしろって入れとけよｗ

909 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/04(日) 15:14:40 ID:o6.oT53k0

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910 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/04(日) 15:59:10 ID:w2Qy.sDc0

>>893
いやホントちょっとのことなんだけどな・・・
レガシーが露点か壷とか、
テンプレが悪いんじゃなくて
時代にあってないってか・・・

911 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/05(月) 00:40:59 ID:rv3eYq4E0

>>910
じゃあ具体的にどう修正したいの？
って一個一個俺が進めないといけないのか…？
別に良いけど…　
ここが気に食わない　ここが気に食わない　じゃなくて
ここをこうしたらいいんじゃないか？って
そんなの902みたいな１レスで終わるじゃないですか！
そういう感じでどんどんみんなで書いていったらいいんじゃないか？
なんとなく固まっていったら次々スレあたりで変わるんじゃないか？

912 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/05(月) 00:44:58 ID:FO8Lt9Qw0

テンプレ批判するなら
どこが悪くてどうすればいいか修正案出そうぜ

913 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/05(月) 01:39:36 ID:8DufgEHE0

ケレス　Lv50-55
現在、二次クロニクル防具を除いた中で最高峰の性能を誇るセット
力・攻撃、移動速度・的中・スキルブースト、どれをとっても上昇値が飛びぬけて高い
レガシーセットの為、入手するには壷を割るか根気良く競売や露天で探すしかない

聖なるイシュタル　Lv45-50
力や的中率の上昇が大きいメリット、攻速・移動速度の上昇も大きい
ケレスと比べるとそれなりに安価だが、それでもセット入手には苦労する

イシュタル　Lv40-45
聖なるイシュタルの劣化Ver.だがそれでも性能は高い
レガシーセットなので当然揃えるのに苦労する

聖なるキュベレイ　Lv35-40
3部位のみのセット、非常に優秀
腰・肩が空いているので、様々な防具と組み合わせ可能なのがおいしい
レガシーセットなので入手に苦労する
クロニクル装備実装によりクロニクル肩腰+アクセ3点で5箇所セットも可能に


レガシー防具だけちょっと弄ってみたけどこんな感じでどうでしょう？

914 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/05(月) 01:49:45 ID:8cxl3J9w0

1から表示で全て解決するけど、
スピスレから転載。

テンプレ一覧>>2-9
>>2スキル振りについて　>>3ガンナースキル詳細　>>4-5戦術スキル詳細
>>6武器考察：マスケット、オートマ　>>7武器考察：ボウガン　>>8防具考察
>>9ニルスナ二次クロドロップ表｜アバターテンプレ　>>10前スレ一覧

こんな感じに誘導させるのもどうだろうか。

915 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/05(月) 02:46:34 ID:7rhzODeI0

テンプレのスキル振りも入れ替えしないとですね。
一応>>44に案がでています。

916 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/05(月) 02:47:04 ID:7rhzODeI0

>>46
でした・・・

917 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/05(月) 06:22:38 ID:6HftSWZ60

以前あがったノイアディスクガイア動画に惚れて、ありとあらゆる財産売り切って
ヘル通いまくったが600回おわったとこで終了。
どうやら俺にはガイアは未実装のようでした・・・
手に入ったのはゴミエピどもと


アラクロッソセット・・・

俺にどうしろと・・・

ガイア持ちのみなさん・・・ずるいです・・・妬みます。。。ﾄﾎﾎ・・・

918 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/05(月) 06:57:20 ID:l2xE/wpU0

エピ２０個くらいあったら将来的に分解してそのときのアイテムでグランディスから買える
ガイアもあったようなきもしないでもない

919 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/05(月) 06:57:53 ID:l2xE/wpU0

今分解はすんなよ？いみないから

920 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/05(月) 06:59:05 ID:l2xE/wpU0

ところで最近第一いきはじめたｌｖのグラなんだけど将来的にソロはどうなんだろか？
ソロはＥあたりになるとおもうけど、時間かかってしゃーないって感じなんだろうか・・・
ハメ以降

921 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/05(月) 07:27:11 ID:v8yM80tw0

ガイアは買えないからエピあっても無駄
エフェンバウムとかの微妙エピしか買えない

922 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/05(月) 07:50:32 ID:sOAffJNg0

>>917
おつかれさま・・・！そして残念；；
俺も全財産で200回くらいいけるからいきたいが
そこまで思い切れなかったから尊敬する
ヘル改変きてもあきらめずに頑張ろうぜ！！

923 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/05(月) 10:23:09 ID:o6.oT53k0

>>921
スパイア+3は個人的にはすごいほしいぞ。
スパイア大好き！

924 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/05(月) 11:40:34 ID:gWNlbUto0

異界での動き方とかもテンプレに入れたらどうだろうか？
グラップラーの異界動画もあまりみないけどね。

ゴブ１
左右から敵を中央に集敵　スパイア、WCSを使用

ゴブ２
奥から手前に覚醒を使用　※スタンさせられて停止する可能性有り。状態異常100推奨

ゴブ３
グラの見せ場。１２３４アッパー→タックル→ハンマー　でできる。高い打点でタックルして
高い打点でハンマーするとよく飛ぶ。ロープクールが４秒切れたあたりからロープでまわせる。

ゴブ４
スパイアしてなんやかんやして右に集める

ゴブ５
左上待機から覚醒

ゴブ６
ひたすらオリーをロープ

ゴブ７
スパイア、WCSを使用して右奥に集める。ソウル等がいる場合声かけておくといい。

ゴブ８
覚醒してあとは味方にまかせる。

ゴブ９
担当した場合柵にロープやらスプレやらスパイアでOK

ゴブ１０
スパイア、WCSを使用して右奥に。ソウル等がいた場合声かけておくといい。
凍結する恐れもあるので状態異常100推奨。

ゴブBOSS
空気。舞の２０秒経過したら覚醒。その後可能であればWCSにつなげる。
もし舞から降りてしまった場合は見せ場。状態異常100ならさらにイケメン。

こんなかんじ？
結構適当に書いたけどどうだろうか。

925 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/05(月) 11:51:34 ID:7rhzODeI0

>>924
そこまで細かい立ち回り云々はさすがにいらないと思います。
ぱっと見てもいくつか自分の立ち回りと違う箇所もありますし、また、より詳しく追記した方いいのでは？という箇所も見受けられます。
スキル振りも様々な、各人得手不得手もありますので一概に立ち回りも固定とはいきません。
テンプレも何項目と増えてしまいますしね。

926 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/05(月) 13:09:30 ID:o6.oT53k0

>>924
そんな適当なのいらないよ。概ね合ってはいるとは思いますが。

必要だと思うなら、もっと具体性のある文章で
>>8有志の人のページにでも異界立ち回り参考として書いてもらったら？
>>51
>>156
>>328とか過去ログ探せば立ち回りも皆書き込んでくれてる。
それに分からない人が質問を出せばみんな立ち回り書き込んでくれて
ネタになるんじゃない？

927 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/05(月) 15:19:26 ID:x8XJHA0.0

テンプレに加えるとその動き以外はダメみたいな事言い出す奴が出てくるからやめて

928 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/05(月) 17:58:13 ID:ovYDJMAUO

ちなみにゴブ舞いは20秒ジャストで覚醒はしちゃダメだぞ！

929 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/05(月) 18:36:23 ID:x2pw1KBUO

スキル説明のスープレックスについての説明で
他スキルの前提で１０は必須って書いてありますが５じゃないんですか？

930 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/05(月) 18:43:06 ID:MaslMbG60

スプサイの先行に10必要

931 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/05(月) 20:45:48 ID:DS8GN0Xk0

舞の20秒はスパイアのクールを使うといいぜ

932 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/05(月) 21:05:16 ID:8cxl3J9w0

欲張ると20秒は速い、状態異常揃ってからになるけど、聖杯ｸｰﾙが30秒
クール終わりそうだなーて時に覚醒してるな。

933 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/05(月) 23:18:56 ID:WbwWYr3Y0

>>920
セパロタ上層Kとミドルオーシャン浅海Kの4人PTクエ
以来、たぶんずっとソロ

934 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/06(火) 00:28:49 ID:LutlBwNU0

自分も異界以外は基本ソロでやってる
クエ以外で無理してKとかいかなければいいだけと思う
後は時間と自分の腕と相談って感じで

935 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/06(火) 00:40:13 ID:vs81Ntt20

他職と圧倒的に火力が違うんだからソロKスタック無双を無理にやるより楽しめるランクでいいと思う
ストレスになったら楽しくないもんね

936 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/06(火) 01:35:52 ID:V0QVZLIo0

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937 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/06(火) 01:58:21 ID:T6idvBps0

最近はノイアにはまってる。適度な難易度でベルトアクションできて楽しい。
楽しいよかわいいよグラ子。

938 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/06(火) 02:56:54 ID:o6.oT53k0

ノイアE最近通ってるけどボスですごい時間かかる。
普通に投げるしかないよね・・・？
ノイアのオススメ装備とかある？

939 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/06(火) 03:58:58 ID:ovYDJMAUO

特性一撃スプサイを持ち変えかな
道中はバックトゥとスパイアだけど

940 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/06(火) 09:27:09 ID:oS.DWTZ2O

舞中はグラウンドセットおすすめ
まぁ率先して集めるほど出もないけど

941 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/06(火) 11:45:17 ID:PS7zW7DEO

>>937だがバック６セットに猛攻スプサイ武器、悲鳴ネックレスで
＃スプサイしてる。
ボスは分身のほうに回復させないように
ひたすら食らいてる感じだろうか。
ＭＰ回復剤はお察し下さい。
俺はニルバスを既に取っちゃったから
Ｎか、力試しにＫに行っている感じです。
楽しいよグラ子楽しいよ

942 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/06(火) 11:54:05 ID:39qIw9YcO

バック6…うらやましいです
自分もノイア挑戦中ですがNでも分身に回復されグダっちゃって；；

うまくやるポイントなどアドバイスいただけませんでしょうか
早く慣れてEにしてノイア肩進めたい…！

943 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/06(火) 12:28:58 ID:dQPLpd9E0

PSが無くて下手なグラは、他職で言えば無強化に相当するって言ってんだろ！！！
遮断余裕でした。

944 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/06(火) 15:56:35 ID:rv3eYq4E0

初耳です。

945 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/06(火) 20:02:36 ID:o6.oT53k0

ノイアE毎回コイン3枚余裕で使うんです！
出血で削られて落雷で削られてヴォイドで削られて
あとMPもかつかつになってコイン回復みたいになりつつ・・・
クリアできてるからいいやみたいな。辛くてもソロがしたいﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

946 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/06(火) 21:43:49 ID:5dpNHFJA0

コインは投げ捨てる物

947 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/06(火) 22:02:34 ID:uMu36zTQ0

少し前にもあったが、ニコニコ　ノイア　7分　でぐぐってみろ。
一部参考にならんが5部屋目とかBOSSとかの立ち回りは参考になる。

948 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/06(火) 22:49:58 ID:wiOM7Pus0

今まで見た中だとN3分M7分が一番速かった

949 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/06(火) 22:53:07 ID:wiOM7Pus0

M6分だった

950 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/07(水) 00:27:36 ID:SC3pX19A0

ノイア肩はbskでとって欲しいと思ったな
決闘だと使えるけど狩専だから倉庫放置のまま…

951 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/07(水) 03:38:36 ID:WTH41a9Y0

裏を返すとPSあって上手いグラは過剰装備に相当するんですね

952 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/07(水) 03:48:02 ID:MaslMbG60

拘束はともかく、集敵の上手いグラは下手な過剰よりもありがたいと思っている

953 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/07(水) 04:45:44 ID:IfgeiITk0

新しくグラ作ろうと思うのですが、武器は最終的にスカツイかブラッドでいいのでしょうか？
トンファとガントを試してみてしっくり来るほうにしようかと思いますが、
この２つよりもいい武器とかありますでしょうか

954 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/07(水) 06:44:26 ID:T6idvBps0

>>945
ノイアだとグラならニコニコに上手い動画あがってるな。
Kの人はかなり参考にさせて頂いたな。

Mの人はガイア装備だから3部屋目までは瞬殺すぎる。ｗ
ガイアは楽しそうでうらやましい。

ニコニコでノイアフェラで検索掛ければ見つかるっぽ。

>>953
狩だったら2次クロが一番使える気がする。
俺はスカツイ、ブラッドより結局2次クロ使ってるなぁ。
決闘はわからない。55桃も使った事無いのでわからない。

955 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/07(水) 09:23:50 ID:o6.oT53k0

動画見てきたー参考になりました。ディスクはやっぱり使ったほうがだいぶ楽なのね
あと、LV70ノイアKに将来性を感じた。何とかなるもんなのだと・・・

956 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/07(水) 10:53:17 ID:MyqkdM/I0

>>953
スカイツイスターは他のトンファーと比べ攻撃速度が速いです。
ラピッドブランディッシュで攻撃速度を体感してから使うのが良いでしょう。
ブラッドソウルですが、ストライカー向けのスキルなのでオススメできません。
55紫のアーデントハボリムを装備した方が良いと思われます。

異界まで視野に入れると二次クロが最終装備でしょう。

決闘ならスカイツイスターです。55桃は装備したことが無いので分かりません。

957 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/07(水) 11:37:54 ID:39qIw9YcO

ブラッドソウルについては、桃改変でパワホ+2、WCS+2がつきますね
そろそろ改変くるかもだし先を見越すならいいかもです

958 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/07(水) 16:00:18 ID:tIuVaq9Y0

ブラソウルの％回復は投げ全般でもおｋなんだろか

959 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/07(水) 16:07:35 ID:MaslMbG60

ブラッドソウルマニアの俺が通りますよっと
近接攻撃だからほぼ殴りでしか発動しないけど、ガイアみたいにディスク中に一緒に殴ればボコボコ回復する

960 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/07(水) 16:10:33 ID:MaslMbG60

補足、一応クールタイム無し、ディスク中の敵を殴らないで背中向けて素振りしてても回復する
でも距離離れちゃうと回復しなかったこともあり
詳しく検証してないけど距離も関係してるのかもしれない

961 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/07(水) 20:08:34 ID:WhdF2Q360

>>953
これは場合によりすぎるけど一応思った事

スプレ、ネクスナ、ショルダー、エルボーが％攻撃力だから、
ソロで↑をメインに使ってたり、
ダメージに少しでも期待したいならブラッドソウルおすすめ
桃改変前だと、ハボリムさんがコスト的に優秀すぎるけど。
ブラッドソウルは改変後だと高沸しそうだから買うなら今が良さそう。

あと、スプサイの拘束時間が攻撃速度依存とか、
覚醒の移動速度が攻撃速度依存ということだから、
そっちで決めるのも良いかもしれない。

962 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/07(水) 20:50:01 ID:6eK2aOl60

ソロだとガントorトンファ
ＰＴだとトンファのほうがいいと思う（％スキルのＣＴの関係で）

963 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/08(木) 03:12:24 ID:IfgeiITk0

色々ありがとうございます。
ブラッドソウルは改変でグラ用になるのを見越して考えていました。
多分ソロ専になると思いますがブラッドかスカツイでよさそうですね

964 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/08(木) 04:13:54 ID:7XJORtys0

LV60, 合計SP:4106, クエストSP:625, 入力SP:0, 使用SP:4160, 余りSP:-54
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra30.html?8wlljFlollc7Lillllllllli1iIlliiliilllill1!ilQNli11SiiLiiHlll
キャンセルアイテム投擲 　 　 【 　】 　 跳躍.　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】
古代の記憶　　　　　　 　 　 　 【 　】 　 投擲マスタリー.　　　　 　 　 　 【 　】
不屈の意思　　　　　　 　 　 　 【 　】 　 物理クリティカルヒット　　　　　【 　】
物理バックアタック　　 　 　 　 【 　】 　 魔法クリティカルヒット　　　　　【 　】
魔法バックアタック　　 　 　 　 【 　】 　 クイックスタンディング　　　 　 【Ｍ】

スープレックス 　　　　　　　 　 【10】 　 キャンセルスープレックス. 　　【Ｍ】
金剛砕. 　　　　　　　　　　　　　【 .5】 　 金剛.　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】
分身.　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】 　 念弾.　　　　　　　　　　　　　 　 【 .1】
サンドスロワー.　　　　 　 　 　 【 .1】 　 クラウチング 　　　　　　　　 　 【 　】
ミューズアッパー　　　　　　　　【 .1】
ハンマーキック.　　　　 　 　 　 【 .1】 　 キャンセルハンマーキック 　　【 　】
ローキック　　　　　　　 　 　 　 【 　】 　 虎迅連撃.　　　　　　　　　　　　【 　】
コンドルダイヴ.　　　　　　　　　【 .1】 　 疾風脚. 　　　　　　　　　　　　　【 　】

キャンセル金剛砕.　　 　 　 　 【 　】 　 パワーホールド. 　　　　　　　　【Ｍ】
ロープリング 　　　　　　　　　　【Ｍ】　　キャンセルロープリング...　　　【Ｍ】
ショルダータックル　　　　　 　 【 　】 　 スパイラルハンマー.　　　　 　 【Ｍ】
スパイア　　　　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　キャンセルスパイア.　　　　　　【 　】
バックブリーカー.　　　 　 　 　 【Ｍ】　　スープレックスクラッシュ 　　　【Ｍ】
スライディングホールド 　　 　 【Ｍ】　　ブレイキングエルボー　　　 　 【 .1】
ネックスナップ 　　　　　　　　　【Ｍ】　　キャンセルネックスナップ...　　【Ｍ】
ワイルドキャノンスパイク.　 　 【 .1】 　 スープレックスサイクロン　　　【Ｍ】

グラブマスタリー.　　　　　　 　 【 .1】 　 ギガンティックタイフーン..　　　【Ｍ】
スープレックスサンダー　　 　 【 　】 　 毒塗り.　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】
崩拳.　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】

拘束グラ作ろうと思ってるんだけど、テンプレ+スラホMにするとSP足らなくなります。
何を削るといいでしょうか？意見お願いします

965 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/08(木) 04:20:26 ID:E5b1264E0

知ってるかもしれないけど
とりあえず現状のカンストSPは4151だよ
２段クエ抜きだと4121

966 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/08(木) 04:28:01 ID:IfgeiITk0

とふと競売眺めてたら混沌の支配者強いですね
１００ｍ出すほどの価値があるか分かりませんがどうなんでしょうね

967 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/08(木) 04:40:05 ID:SC3pX19A0

ガントレ使いで100Ｍなら買いじゃない？ワイルドキャノンに乗るみたいだし
トンファー派だけどダストデビル拾って結局売ったし55桃は今後量産されるから大抵は売る
今ホントにほしいなら80Ｍ付近でｹﾞｯﾄ

968 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/08(木) 09:24:51 ID:ew2ECR6Y0

二次黒に勝る装備は無いと思うんだけどな
桃に何十Mも出すより異界通った方がいいと思う
異界行きたくない人なら別だけど

969 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/08(木) 09:38:07 ID:0Np8YW4A0

桃に何十Ｍも出す方は
異界にも行って二次黒を集めてるし桃も集めてる
というイメージがある。

970 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/08(木) 10:52:46 ID:y3PxD4mw0

42Ｆの黒僧・宋江がうざいお
札連打してくるから近づきづらいし
札投げた直後狙って攻撃しかけるけど、鈍化かかるし
バリア貼られて、その間に回復されて、どっからともなく飛んでくる
落雷でダメージを・・・

( ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ

971 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/08(木) 13:30:23 ID:H4i9Fbyc0

>>970
宋江を倒したところで次スレよろしく

972 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/08(木) 14:57:53 ID:HMaI0cfA0

>>970
>>46の入れ替えも忘れずにお願いします

973 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/08(木) 17:51:20 ID:y3PxD4mw0

修正は>>46だけでいいかしら
他にあれば今のうちに修正するけど・・

974 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/08(木) 19:35:40 ID:MhMU6RMc0

>>970
開幕パワホ＋スパイアして、ブレーキングやらハンマーキックで追撃。
その後は軸をずらして金剛砕が一番いいんだけど無いなら別のAPCでサイクロン。
起き上がりにネクスナかロープ上投げするなど、とにかく寝かしつければ余裕。

硬いけど、札さえ出させなければただのクルセなので落ち着きましょう。

975 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/08(木) 19:46:30 ID:P3HEuCqw0

凄い今更だけど、
>>46の基本的な戦い方の最後にある
通常攻撃は基本的に使わないってところが凄いひっかかる・・・
通常１，２，３→ネクスナorキャンセルスパイアとか
スパイア→１，２→ネクスナとか（敵によって起き上がる時間変わるのいる為の調整）とか
通常攻撃の高速移動や安定性確保、ダメージもちびっとは入るからこの一文は自分はいらんとオモタ

976 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/08(木) 19:52:04 ID:MaslMbG60

1234cロープを重宝している俺もその一文が気になるな

977 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/08(木) 23:14:20 ID:n44pFRTY0

装備揃ってくると異界でCスパイアが猛烈にほしくなってきた
でも２段遠いのであきらめよう・・・

978 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/08(木) 23:45:20 ID:PR2/DeDE0

負け部屋使えばいい

979 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/09(金) 12:29:31 ID:MaslMbG60

今あるブログで見たんだけどグラブキャノンで100Ｋ出せるってほんとうですか？
本当なら異界通ってみたいんですが

980 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/09(金) 12:31:05 ID:ew2ECR6Y0

なんのグラブキャノンの話？
スプサイですかね

981 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/09(金) 13:16:56 ID:HMaI0cfA0

>>979
同じスキルの一撃が揃ってれば、そのスキルのダメージは2倍。
通常のスキルで50ｋ出せれば、100ｋ出せます。

982 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/09(金) 13:31:40 ID:o6.oT53k0

ちょっとグラで50ｋだせるグラブキャノン取得してくるお！

983 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/09(金) 14:30:04 ID:SC3pX19A0

スパイアが今もキャノンだったら…

984 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/10(土) 14:37:41 ID:1wO1IjzU0

グラブキャノンで100k超えるのは、クルセ支援やソウル支援がないと無理じゃないかなあ・・・
支援があったとしても怪しい。
クルセソウル支援にペルロス重複とかでやっとな気がするけど・・・
とりあえず一撃無しのスプサイMグラブをヘッドレス相手に打って力800でもｸﾘﾃｨｶﾙ30k前後が限界だったわ。

985 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/10(土) 14:55:12 ID:o6.oT53k0

あースパイアでパシッっと掴みたい病が・・・

986 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/11(日) 06:30:40 ID:g6njsArc0

なんかわかるような気がするｗ
スパイア気持ちいいよね

987 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/11(日) 08:33:04 ID:SC3pX19A0

ﾊﾟｼｯ→ｸﾞﾙｸﾞﾙﾄﾞﾝ！

あ、5本目の強力猛攻ﾛｰﾌﾟ死亡ｗ

988 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/11(日) 09:44:17 ID:GyDbkcVA0

次スレは・・・

989 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/11(日) 10:39:19 ID:IBkxWTHQ0

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1270871134/l50

自分が立てたわけじゃないけど、見つけたので連絡のために貼っておきますね

990 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/11(日) 12:22:35 ID:S.jHykyo0

LV60, 合計SP:4106, クエストSP:625, 入力SP:0, 使用SP:3590, 余りSP:516
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra30.html?8wlljHlollc7illllllllli1iIlliiliilllIil1!ilQNli11Sliiiiilll
キャンセルアイテム投擲 　 　 【 　】 　 跳躍.　　　　　　　　　　　　　 【 　】
古代の記憶　　　　　　 　 　 　 【 　】 　 投擲マスタリー.　　　　 　 　 　 【 　】
不屈の意思　　　　　　 　 　 　 【 　】 　 物理クリティカルヒット　　　　　 【 　】
物理バックアタック　　 　 　 　 【 　】 　 魔法クリティカルヒット　　　　　 【 　】
魔法バックアタック　　 　 　 　 【 　】 　 クイックスタンディング　　　 　 【Ｍ】

スープレックス 　　　　　　　 　【10】 　 キャンセルスープレックス. 　　 【Ｍ】
金剛砕. 　　　　　　　　　　　　【 .5】 　 金剛.　　　　　　　　　　　　 　 【 　】
分身.　　　　　　　　　　　　　 【 　】 　 念弾.　　　　　　　　　　　　 　 【 .1】
サンドスロワー.　　　　 　 　 　【 .1】 　 クラウチング 　　　　　　　　 　 【 　】
ミューズアッパー　　　　　　　　【 .1】
ハンマーキック.　　　　 　 　 　【 .1】 　 キャンセルハンマーキック 　 　【 　】
ローキック　　　　　　　 　 　 【 　】 　 虎迅連撃.　　　　　　　　　　　　【 　】
コンドルダイヴ.　　　　　　　 　【 .5】 　 疾風脚. 　　　　　　　　　　 　　【 .1】

キャンセル金剛砕.　　 　 　 　 【 　】 　 パワーホールド. 　　　　　　　　 【Ｍ】
ロープリング 　　　　　　　　 　【Ｍ】　　キャンセルロープリング...　　　 【Ｍ】
ショルダータックル　　　　　 　 【 　】 　 スパイラルハンマー.　　　　 　 【Ｍ】
スパイア　　　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　キャンセルスパイア.　　　　　　 【 　】
バックブリーカー.　　　 　　 　 【Ｍ】　　スープレックスクラッシュ 　　　 【Ｍ】
スライディングホールド 　 　 　 【Ｍ】　　ブレイキングエルボー　　　 　 【 .1】
ネックスナップ 　　　　 　　　　【Ｍ】　　キャンセルネックスナップ...　　 【 　】
ワイルドキャノンスパイク .　 　 【 .1】 　 スープレックスサイクロン　　　 【 .1】

グラブマスタリー.　　　 　　 　 【 .1】 　 ギガンティックタイフーン..　　　 【 .1】
スープレックスサンダー　 　 　 【 　】 　 毒塗り.　　　　　　　　　 　 　 【 　】
崩拳.　　　　　　　　 　　　 　 【 　】

異界にいくつもりでスキルを振っていますが残りSPをどのように振るべきでしょうか
金剛砕をMにする、スプサイ、WCSなどをMにするなどを考えていますがどうでしょうか

991 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/11(日) 12:40:35 ID:P3HEuCqw0

>>990
とりあえず分身１
あとは自分で欲しいと思ったものに振ればいいんじゃない

992 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/11(日) 14:11:40 ID:y3PxD4mw0

次スレ　Part19
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1270871134/l50

993 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/11(日) 14:23:48 ID:FCk5wQMI0

ｸﾞﾗﾌﾟﾗが！

994 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/11(日) 14:41:46 ID:ZQyhAgzUO

捕まえてぇｯ!

995 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/11(日) 14:46:39 ID:UP.WnBE20

ｸﾞﾗﾌﾟﾗがァ！

996 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/11(日) 14:49:31 ID:oNbcc5ig0

投げてぇｯ！

997 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/11(日) 14:57:28 ID:.OypW5320

魔方陣読んデェ！

998 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/11(日) 15:31:19 ID:y3PxD4mw0

また投げるぅぅ！！

999 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/11(日) 15:36:05 ID:oNbcc5ig0

最後にｸﾞﾗがぁぁっ！！

1000 名前：スレッド整理中名無しさん：2010/04/11(日) 15:36:43 ID:Q.e8A2dE0

わんわんお

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