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NEXONへの苦情・国民生活センタースレ2

1 名前：>>1さん★：2009/11/21(土) 17:59:24 ID:???0

『テンプレに一度、目を通してください』

≪スレの主旨≫
「運営の目に余る行為(ユーザーに対してのサービスの姿勢)を、
外部からの力(国民生活センター)を使い、運営を良い方向に導いて貰う」
この考えに賛同する有志達のスレ
定期的に上がってるテンプレを参考に国民生活センターにメールしよう！
無駄かどうかは、やってみなきゃね！まずは、勇気ある一通から。

・注意点
規約を出してきて、無駄という方が現れることが多々ありますが
スルーして、為になる意見を出し合いましょう。
反対意見に対しても｢社員乙｣と脊髄反射しないように。



≪国民生活センターに報告する≫
-メールの場合
　http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
　送る際は下記(問題・改善要求点)の中で自分の被害にあったものをキレイな日本語に起こしてください
　その際、他の人の印象を下げる・国センに迷惑なので虚偽申告はやめましょう
　メールの書き出し>>2
　メール送信する際の注意点>>3
　メールを送信する前に確認>>4

-訪れる場合
　地方により受付時間が異なります(http://www.kokusen.go.jp/map/index.html)
　土日にも受付可能です(http://www.kokusen.go.jp/map/weekend_madoguchi.html)
　訪れた人の実例まとめ>>5


※国センによるネクソンサポートの実例
　http://www.vimalakirti.com/tc/nexon.html





問題・改善要求点

1. 基本無料・アイテム課金制を採用
　→課金プレイヤーも正常プレイ不可・不具合が多々発生
2. ｢アバガチャ｣｢壺ガシャーン｣等、ギャンブル性のあるサービスを提供
　→内容が不明瞭・虚偽掲載有り
3. 期限付き課金アイテム販売→不測の長時間メンテ・不具合による期限の損失→補償なし
4. アイテム(課金含む)を期限付きメールにて他キャラへ郵送
　→不測の長時間メンテ・不具合によるログイン不可→期限によりアイテム損失→補償なし
5. 不正プレイヤーの取締なし・ユーザーからの報告システム廃止
　→ゲーム内のバランスが崩壊→正規プレイヤーに損失発生
6. 誤アカウント停止プレイヤーが多発→正規プレイヤー(課金者含め)の被害
7. 運営側のユーザー対応の怠慢(不具合の非公開や隠蔽・ユーザーの対応が疎か・メール自動返信)
　→不具合による損失増加・誤アカウント停止プレイヤーの解除遅延

法的知識を持った人の見解>>6

2 名前：>>1さん★：2009/11/21(土) 18:00:35 ID:???0

≪メールのベースとなる文章≫

・ 書き出し
国民生活センター御中

・ゲーム名と提供会社名を書く。
例）
ネクソンジャパン提供のオンラインゲーム「アラド戦記」について
以下のようなトラブルがあるので調査をお願いします。等

・要点で上げられている内、自分が重要だと思うものを書く。
　実例を交えて書けるとぐー。
例）
高額で取引されるアイテムの中には課金で得られるアイテムがあり
それらのアイテムを得るために○万円の課金をしたが
ゲームにログインできない不具合をネクソンジャパンが調査しないため大変困っている。等

・結び文句
以上、よろしくお願いします。等

・その他
氏名住所を書くと信憑性が出ていいと思う。
無理と思ったら、正規アカウントのメールアドレス等。

3 名前：>>1さん★：2009/11/21(土) 18:01:31 ID:???0

≪コピーペイストメールの危険性≫

心象としてほぼ同じ文面の文章が大量に送られてくるってのはいたずらにも思われるかの性があり、ネクソンにたいする営業妨害ともとられかねません
各々被害に遭ってる種類は違うから自分にあった部分の言葉選びとしてテンプレを活用しましょう
完璧な日本語じゃなくても大丈夫です。
一番大事なのはユーザーが困ってることをセンターに伝えることです！

4 名前：>>1さん★：2009/11/21(土) 18:02:37 ID:???0

≪メール送信前の注意≫

メールをする前に以下のリンク先をよく読んでおきましょう
（トラブルメール箱FAQ）
ttp://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box-faq.html
ここのオンラインゲームの項目。
あちらの回答として、
・前略〜有料サービスの購入に関しては、掲示板などで利用者の声や運営状況を確認しましょう有料サービスの購入に関しては、掲示板などで利用者の声や運営状況を確認しましょう。
・前略〜疑問を感じたら運営業者に連絡を取り、説明を求めましょう。

とあるため、闇雲にメールするより
「NEXONに問い合わせたがテンプレメールのみでまともに対応する気がない」
「そもそも問い合わせの電話先すらない」
等の記載があったほうが、「FAQ読んだ上で書き込んだんだよ」ってことが分かり、
より説得力が出ると思われます。

5 名前：>>1さん★：2009/11/21(土) 18:03:13 ID:???0

≪消費者生活センターの相談窓口・相談内容まとめ≫

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
＜訴えた要約＞
・悪質な運営態度を改めて欲しい。という切なる願いがある。
・公的機関でもないと、態度をあらためそうにない。
・現在も進行形で、報告義務や補償を怠っている。
・別の運営の頃は不満こそあったが、このような運動さえ無かった。
※他、色々な酷い例を片っ端から。

＜相談員のご回答＞
�@GREEの件もあり、ネット上の消費者トラブルは、立派な社会問題になっているので、
　こういった企業道徳を問う活動は大いに意味がある。
　既に消費者センター内ではたかがネットゲーム、たかが遊びと捉える人はほとんど居らず、
　れっきとしたトラブルであると認識しているので
　数を多く寄せてもらい、被害の甚大さ、拡大の危険性を訴える必要性がある。

　また、 消費生活センター 国民生活センター 共に権限としては精々是正を促す程度であるので
　相談が集まって、センターとして動いたとしても、残念ながら直ちに効果があるわけではないが、
　勧告(?)まで到ればマスメディアが動く可能性もあり、より改善へ向けての大きな一歩になる。

�A被害を訴える際の連絡先は、消費生活センター　国民生活センターに加えて、
　消費者庁　総務省電気通信消費者センター　の2つにも連絡(電話)をして欲しい。
　どちらも電話受付けではあるけれど、センター2種に比べて、より効果が見込める筈。
　なお、消費生活センターは、地域別対応で数が非常に多いため
　これまで通り、国センのURL先から飛んで行って欲しい。

■消費者庁
　　被害の情報収集をし、それを受け、より力のある対策を生む事ができる。　　
　
　電話連絡先http://www.caa.go.jp/soshiki/caa/contact.html

■総務省電気通信消費者センター
　　ネットトラブル専門の部署であり、ネット産業(恐らくネトゲにも)により詳しい筈とのこと

　電話連絡先http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/joho_tsusin/top/madoguchi/tushin_madoguchi.html

※現段階では、当スレに電話連絡先を直接記載する事が出来ません。
　連絡先に問い合わせ、承諾が降りるまではURLからで我慢してください。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

本筋とは少し離れた質問と回答
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
▼TWの鯖間移動でのBAN等
　金払う→買ったものが届かない→BAN
　これは届いてない時点で詐欺といえるから、
　警視庁のハイテク犯罪対策総合センターへ連絡するべき。

　(東京都M市)ではこの被害を訴えに来た人は居ないらしい。
----------------------------------------------------------
▼ネクソンが提示する規約について
　不等規約なので『無効』
　誤字はともかく内容まで勝手に変えるのもNG
----------------------------------------------------------
▼アバガチャで別の職のものが出る件も(ry
　メイジ用回してプリが出るとか、能力ナシとかは公正取引委員会に連絡すべき。
　連絡する際、伝えるべきは以下の2点
　・能力に意味がある
　・別カテゴリの物が出るとは誰も疑わない販売形式である
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

6 名前：>>1さん★：2009/11/21(土) 18:03:48 ID:???0

≪法的知識を持った人の見解≫

最近事務所に相談にくる１割がネトゲ関連
判例が少ないのとあまり儲けにならないから断ってるが、今後の仕事の参考にするので支援しておく

長くなるので結論を先に言っておくと、このスレの行動は十分意味がある

まず規約に関して
規約や契約といったものは、当人同士の同意があって成り立つものなので効力は大きいが絶対ではない
不動産の貸借や金銭の賃借（これは契約）にも制限があるように、「甲・乙の一方のみが不利益を被る」ものは無効になる
そもそも　契約>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>規約くらいの力の差があり、金銭が絡んだ場合に前提となるのは規約ではなく契約である
ネトゲに関する場合「サービス中不具合おきても文句言うな」という規約があるものがほとんどだがこれも無効になるケースが多い
「原因不明の不具合で現在対処の仕様がない」ということであれば有効ですけどね
これは後々、訴えを起こされた時点で運営が不具合を把握していたかどうかの問題点として取り上げられる

ではなぜ、そんな無意味な規約をのせているのかというと
・規約に書いてあるから無理だ、と諦める人が大半だから
・本当に対処の仕様がなかったのかどうか、証明するのは難しいから

実際、俺も運営会社から仕事を頼まれれば、上記２点で徹底的に攻める
「規約に書いてあるじゃないか」とか「〜〜〜なため、その時点では対処不可能だった」てね
（日本の）裁判所ってのは企業は社会的貢献が大きいと思っているため　企業＞個人　が前提
裁判官からしてみれば「ゲームができないと喚いてる消費者」と「サービスをして利益を上げている法人」とだったら、確実に後者を守る

ただしそれは裁判までいった場合の話
行政指導というものは、法が云々よりも「企業道徳としてどうか」が優先される
企業道徳とは　消費者＞企業　と消費者に主をおいているため、基本的に金を払っているほうの味方
金もらっている以上仕事ちゃんとやれよ、と
「法的にこっちのが強いから安心だー」という会社が普通になってしまうと、すべて裁判絡みで決着をつけなきゃならなくなる
なので「法に書いてなくてもこれくらいは会社として当然」という道徳のもと指導される

そしてここからが重要
「この行政指導が何度も入り、改善されることなく繰り返し入ると、企業が裁判でも負けてしまう」
そもそも裁判官てのは世間知らずの集まりなので、過去の判例やマニュアル優先
行政指導が入った→社会的にランクの低い会社→社会的貢献の低い会社→企業が悪いんじゃー　となる
司法判決ってのは絶対で、これが入るととことん仕事がやりにくくなる
本来企業にとって　行政指導＝裁判の判決　くらい重たいものってことです
そして、その行政指導を行う機関は消費者の味方です
金を払っているんだから！と高圧的にでる消費者は屑ですが、お金をもらっているのに仕事をしない企業はそれ以上の屑です

7 名前：>>1さん★：2009/11/21(土) 18:05:00 ID:???0

テンプレ終わりです。
足りない部分等あったりアンカーミスってたりしたらごめんなさいorz

最後の法的知識を持った人の見解はまとめきれる自信がなかったのでそのままです。

8 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/21(土) 18:09:42 ID:7ohrFHnc0

乙です

9 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/21(土) 18:25:36 ID:bIYGYdJA0

-国民センタースレ１より引用-（法的知識を持った人ID:6nXpx9DA0の見解）
)

180 ：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/17(火) 13:59:23 ID:6nXpx9DA0
>>178
それが中々難しいのですよ
行政指導が入るくらいじゃないと裁判で勝てない→先に消費者センターなどの非司法機関で騒いで指導入れるように動かす→その時点で企業が保障する
ため裁判までいった例がほとんどない
身近な例で「１０万使ったのに目的のアイテムがでなかった」って個人の裁判があったけど、あれじゃ勝てるはずもないし勝っても有用な前例にならない

ネトゲの裁判の難しいところは
消費者の損＝金を払ってもゲームができなかった　ってところ
これは
ゲームが出来なかったせいで金を損をした　とイコールにならないこと
日本の裁判の場合、消費者の損ていうのは「想定外の出費」て解釈なので、上記の内容だと「損害賠償に乗っける」のは難しい

うちのような民間司法が儲かるかどうかは「損害賠償がどれだけ取れるか」になるし、
逆に「この程度の損害賠償で済むんだ」てな前例を作っちゃうと調子にのっちゃう企業がでてくるので、裁判所が訴えを棄却する例も多いんだとか
噂ですけどね
ただし、前例がなくて怖いってのは企業も一緒です
「こんなに損害賠償払うことになるの！？」ってケースになって倒産するかもしれないし
だからこそ、行政指導の段階で頑張る企業ばかりなんですよ



183 ：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/17(火) 14:07:41 ID:9RQjuYko0
>>180
裁判での勝利が強烈なパンチとは限らないって事っすな。
下手したら薮蛇になっちゃうから行政指導が行われて改善を狙うと…
で、行政指導を積めば裁判→勝利→一撃必殺（ﾃｰﾚｯﾃｰ）→涙目になるわけだね。
行政指導を効率よく狙う方法ってあったりするんですかね？
そうすればみんな気持ちよくなれそうなんだけどなぁ…


193 ：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/17(火) 15:25:23 ID:6nXpx9DA0
>>183
勿論行政指導が入りやすくする方法はいろいろありますが、やる人はいないと思います。
長くなるので割愛しますが、「団体でまとまって訴えること」
しかし、そういった訴え（運動）は金も時間も労力もかかります。
そしてその途中で「なんでゲームのためにここまでがんばってるんだろう」と途中で目が覚めて終わりです。
最初に飛ばしすぎて飽きちゃうんですよね

なので、ネット上とは言え皆さんがまとまって行動を起こすというのは非常に有効です
短期で決着をつけようと大騒ぎするより、こういった運営への不満を記録したスレを残し、
語り継ぎながら不具合が起きるたびに国民センターにその都度地道に訴えることが現実的ですね
実際今の不具合も、ログインできるようになって１ヶ月もすれば大半の人は怒りを忘れてしまうでしょう

以前ガンホーの訴えに対する記録を調べてみましたけど、その行動力と活動期間たるや現実世界の右左翼並でしたね
今回俺はアドバイスしかしませんしできませんが、こういったスレがきっかけで色々変わっていくのを見てみたいので書きこんでます
俺の場合はアラドじゃないけど、ネクソンの別のネトゲで運営に嫌気がさしてやめたことあるしね！


201 ：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/17(火) 16:37:59 ID:6nXpx9DA0
>>196
利用規約というものは「それに反した場合、サービスを利用できない」というものです
極端な話、このスレに書き込んでいる人たちを「利用規約に基づきアラド戦記をプレイできない状態にする」ことは運営会社の判断でできますが、
「利用規約に反しているため、苦情も受け付けないし、国民生活センターへ訴えることはできません」なんて一企業としての権限を大きく超えています
ましてこんなことでサービスを受けられない状態にしようものなら、行政指導一直線です
金銭が絡んだ場合最悪詐欺罪として民事から刑事になりますよ？（これは言いすぎですが）

このスレは運営会社のサービスに対し、金銭を支払っている消費者が国民としての権利を行使しているだけですのでなんの問題もありません
さらに言ってしまえば、何らかの方法で>>196の書き込みが運営会社と関連のある人間からの書き込みだと証明できれば裁判で消費者が大変有利になります
利用規約の広大解釈と、その解釈に基づく一方的なサービスの停止ということで
火消しも結構ですが、程度をわきまえないと首を絞めることになりますよ

10 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/21(土) 18:27:21 ID:bIYGYdJA0

-国民センタースレ１より引用・２-（法的知識を持った人ID:6nXpx9DA0の見解）

226 ：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/17(火) 18:05:09 ID:1rU5/7rQ0
関係者の火消しの線は薄いと思います

ここで反論を書くのは燃料を投下しているようなもので逆効果
勝手に鎮火するのを待つってのがネクソン位の小さな企業のスタンスじゃないでしょうか
荒らしには一切反応せず、完全スルーしたほうがいいと思います
（彼らは煽って反応を楽しんでいるだけで、社員でもなんでもないですよ多分）


229 ：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/17(火) 18:20:10 ID:6nXpx9DA0
>>226
ガンホーへの企業の訴えを見たときも思いましたが、荒らしに乗っかった方が勢いも出るので良いと思います。
荒らしの言うことを真に受けて訴えを辞める人がでるのもマイナスですし、
釣られることで負けん気から行動に移ればプラスになるでしょう
集団でのデモ行為も、真面目に参加する人間は２割いればいい方です
あとは面白半分の興味本位や、ただ騒ぐのが好きって人ばかりですからね
でもそういった人達がいてくれることで数としてまとまった力になります
結果として行動のきっかけになるのであれば、荒らしや釣りも悪くないと思います
質の良し悪しはともかく燃料として必要だと思いますよ


230 ：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/17(火) 18:22:41 ID:B.F8Tbqg0
国センからガンホーに指導が行った時も法律>規約という話や法律が穴だらけだから
ネトゲ運営は朝鮮企業がパチンコと同じでやりたい放題できてるという話があった
煽る側も改善を望む側もこのスレの流れとまんま一緒でなんか懐かしい

あの時も国センについてよく知らないのが大半で、否定的ではないにしろ
懐疑的なのは多くて国センから指導が行った場合の企業ダメージが分かってなかった

結果的には指導が何度か行ったおかげでＮＨＫニュースの特集で
「ＧＭのお仕事」
なんてのをガンホーが取材了承してデモンストレーションしてた
最初はＧＭの仕事中を撮影しましたという流れだって説明してたけど
実は嘘でしたってのがバレたというオチなんだけどね

──────────────────────────────
>>1乙。一応、これらも貼っておきます

11 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/21(土) 18:37:16 ID:3cZuzpqI0

うーん、頭のいいお方達ばかりガンバッテいるようなんだけど・・
一般人は見守るしかないのかな？
　
先人切ってる人たちが是非頑張ってほしいと思うよっ
　
したらばもバカばっかじゃないからね。
何か書き込めば、今のアラ民で協力してくれる人はいるはずだし。

現状は何も出来ないけど、心から応援してるぞっ！

12 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/21(土) 18:39:46 ID:N.HJK4xE0

糞スレまた立てたのか

13 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/21(土) 18:44:04 ID:lX/.mXyc0

>>1
乙

14 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/21(土) 18:44:27 ID:X7lKe/U60

また立てましたよー
なので>>1乙です

15 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/21(土) 18:44:28 ID:bIYGYdJA0

>>11
>一般人は見守るしかないのかな？
それは違うぞ。断じて違うぞ。
稚拙でもコピペじゃない文で国センにメールしたり(勿論、丁寧な文で)
電話で相談したり、空き時間が出来たら相談に赴いたり

君の言う、大多数の「一般人」の地道な行動がもっとも大事なんだ

16 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/21(土) 18:53:25 ID:BTP06D2U0

IDチェキhage

17 名前：990：2009/11/21(土) 19:05:10 ID:sxlb5D3g0

>>1　お疲れ様です。
加えて皆さん申し訳ありませんでした　lllorz

書き込んでやり終えた気になって
スレ立てが>>990なの忘れてました。

全く、どっちが天然なのやら…。
ちょっと水かぶって目覚ましてきます。

18 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/21(土) 19:19:15 ID:iYDx3DsM0

>>1お疲れ様。
不慣れだって言いながらも、良く頑張った。GJ。



とりあえず前スレ

NEXONへの苦情・国民生活センタースレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1258364693/

以下、俺の記憶に残っていて
反映されていなかったテンプレの修正案を。

>>1
※補足
2. 確率の告知無し変更・サービス内容告知の告知無し変更(虚偽掲載)が問題であり、
　ランダム制の悪質さは訴えにくい内容
5. 正常なサービス提供を行う職務の怠慢があまりにもひどい点が問題。ただ、ネクソンも不正者の被害者でもある。
7. メールの返信は営業1〜3日以内が目安。詳しくはネクソンサポートのQ＆A

（↑最後の補足が抜けてた。あと、対応放棄を追記するかどうかの問題も出てたので忘れないで）

>>3
「メールを作成する際の注意点２」
心象としてほぼ同じ文面の文章が大量に送られてくるというのは、いたずらと誤解される危険があります。
ネクソンに対する営業妨害ともとられかねません。
各々被害に遭っている種類は違うと思いますので、自分にあった部分の言葉選びとしてテンプレを活用しましょう。
完璧な日本語でなくて構いません。
ユーザーが困っているという事が伝わること、これが大切です。

（↑推敲してくれた人の文章）

>>4
「メールを作成する際の注意点１」
ログイン障害関係や課金関係で国センにメールする前に、一応目を通しましょう。
（トラブルメール箱FAQ）
ttp://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box-faq.html
上記のオンラインゲームの部分について。
回答例としては

・前略〜有料サービスの購入に関しては、掲示板などで利用者の声や運営状況を確認しましょう。
　有料サービスの購入に関しては、掲示板などで利用者の声や運営状況を確認しましょう。
・前略〜疑問を感じたら運営業者に連絡を取り、説明を求めましょう。

とあるため、闇雲にメールするより

「NEXONに問い合わせたが、テンプレメールのみでまともに対応する気がない」
「そもそも問い合わせの電話先すらない」

等の記載があったほうが、「FAQを読んだ上での書き込み」だという事が分かり、
より説得力が出ると思われます。

（↑推敲してくれた人の文章）

>>5
「勧告（？）」を「勧告」へ変更

（↑本人から要望があった）

>>6
・現役司法関係職からみても、国センに訴えるのは無駄じゃないどころかとても有用だ。
・規約？こんな一方的なの法的に無効だボケ。規約に書いてあるからって諦めたら相手の思う坪だぞ。
・裁判なんて無理無理、まず負ける。裁判所は企業の味方だからな
・でも国センは皆の味方だ。ネクソンに「企業道徳」はなんたるかを教えてくれる
・国センが動いてくれりゃ裁判でだって勝てるかも知れん。グーチョキパーの関係ってやつだ
・前例の少ないものに司法は弱い。だから現状は弁護士にも裁判所にも期待すんな
・国セン動かすのは大変だ。金も時間も労力もいる。飽きずに気長に前向きに
・繰り返しだが、規約てのはゲームに対してのみ有効で、現実世界じゃクソの役にもたたねーんだ
・荒しも森の賑わい。数は力だ。拒むだけじゃなく受け入れるってのも有りだぜ

詳しくは初代スレの177.180.193.201を参照だ
長いけどとてもわかりやすくて、勇気をくれる

（↑纏める方向ではあるが、どう纏めるかまでは未だ定まっていないのが現状。
　　暫定的に今後の叩き台として利用させてもらう初版の文章）

19 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/21(土) 19:24:39 ID:A.l2W6QsO

携帯側のIDチェキ。
今後もクチが悪くならないよう気をつけるよ。

20 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/21(土) 20:23:20 ID:itZzFO3YO

>>1さん乙です
これのｽﾚを見て、共感している人達
みんなのｽﾚです
運営に思う所あれば、ここのﾃﾝﾌﾟﾚ見て
ﾒｰﾙ、駆け込み、電話等の行動をしてみましょう！
一人一人の行動の積み重ねが、運営改善への近道です。

21 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/21(土) 21:15:31 ID:C4WEuLok0

支援アゲ

22 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/21(土) 21:23:30 ID:J.v.wa.s0

１乙
期待age

23 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/21(土) 22:08:40 ID:hPPtNmOA0

もうダメだ！
7z出まくってゲームにならん！！
寝糞には心底くたばってほしいわ

24 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/21(土) 23:12:09 ID:jYTSWGwU0

チャンネル変えるだけでクラ落ちする
今日だけでもう10回以上落とされてんぞ！

25 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/21(土) 23:16:24 ID:0/4UZ0mU0

どこぞの署名板より期待してもいいのかね、このスレは

26 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/21(土) 23:21:10 ID:BTP06D2U0

>>25
どこぞの署名よりは効果あると思うよ
一人でも多く参加してくれるとなお効果がある

27 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/21(土) 23:34:15 ID:17C8rSWg0

個々が動くだけでも事態が進展する可能性があるのがいいね。
個人のペースで動けるから活動を持続させやすいのが署名ではできない強みだと思う。

28 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/21(土) 23:37:23 ID:0/4UZ0mU0

そうだな、署名だと万単位で集まらないと意味が無いけど、
こっちならモノによっては一通で動く可能性も無くは無くなく無くなく無いと。

29 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/22(日) 00:27:48 ID:Hgb7myjE0

前スレ適当に読んでみたけど

根糞の不具合/対応/放置がおかしいんじゃないの？
個人で不具合や対応について質問しても、
返信が遅い。答えない。解消されない(話が進まない

それなら消費者寄りの機関に訴え
行政指導でいい加減な仕事が出来ない状態、
全体的な改善を求めたほうが有効

個人的な不具合も話しが進まない場合
機関を通して話をした方が返信、
進展/改善される可能性がある。
の宣伝スレ？で後は苦情(愚痴)を書き込むスレ？
だけになりそうな気もしなく無くは無くなく無くなく無いと思うんだけど

30 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/22(日) 00:37:40 ID:sxlb5D3g0

>>29
最後2行を簡潔にもう一度お願いします。
自分の読解力だと日本語でおｋ状態にしか読めないもので。

31 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/22(日) 00:43:14 ID:itZzFO3YO

このｽﾚは、啓蒙(知識の無い人に教える)ｽﾚみたいな物
ここ見た人が触発されて、一丁やったるか！ってなってくれれば意味があります。
愚痴書き込むと同時に、何らかの行動を起こしてくれればOK
その他、体験報告、事例報告あれば書き込むで、良いでないですかな

32 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/22(日) 00:46:57 ID:17C8rSWg0

国民センターの宣伝スレでもあるし、ネクソンに対する不満をお互い確認しあうスレでもあるし、間違ってないと思うよ。
でもそれだけでなく、実際の行動を起こした人の声を聞けたり、ネクソンの変な動きを監視する意味も強いと思う。

33 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/22(日) 01:03:19 ID:sxlb5D3g0

解説thx

34 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/22(日) 01:11:44 ID:ayX7GyBU0

>>1お疲れ様です。

そもそも「国民生活センター」に訴える、という手段を知らない人が大勢いらっしゃるでしょうし
そんな方々にはこのスレを見て、こんな方法があるという事を知ってもらいたい。
また、知ってはいても自分一人だけが行動するというのが不安で動けなかった方には
同じような思いで行動している人がたくさんいるという事を知ってもらいたい。
そして出来れば、このスレをきっかけにメール一通だけでもアクションを起こして欲しい。
そういう意味では、確かに宣伝としての効果もあるでしょうね。

いざ公的な機関にメールを書くとなると、必要以上に畏まってしまうという事は誰しもあります。
「どんな内容を、どうやって書けば良いんだろう？」
「いざ文章にしようとすると、どんな表現で書けば伝わるのか分からない…」
そんな時に、このスレが参考になれば良いのではないでしょうか。
愚痴や苦情も、ただ感情的に書きなぐられた吐き捨てではなく、具体的な事例が伴っていれば
それは現状の不具合を記録する意味でも、事例報告としても有用だと思います。

35 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/22(日) 02:26:24 ID:aQVqG9AUO

久しぶりにやったら凄い事になってるなｗ
ハンゲより酷いとは・・・てかソケット?みたいなのはもうないのかな?苦労してレア集めたのに新アバターだけソケット付いてるとか舐めてんのか?やりかたが汚すぎるだろ、とゆう事でこのスレ応援します。

36 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/22(日) 02:30:46 ID:itZzFO3YO

寝る前のage
沢山の同士達が目を通してくれます様に

37 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/22(日) 03:22:39 ID:iYDx3DsM0

>>29
前スレでは

具体的にネクソンの運営内容のどの点に不満があり
それが企業として妥当な対応であるかどうかの検討と
消費者側として改善を要求するにあたり
その内容が消費者の権限を誇大に主張していないかどうかの議論を主軸としながら
同時に、賛同者を募るためTWやマビノギのスレに出張したり
スレの包括的な活動内容を分かりやすくするため
テンプレの作成や論点の整理、要約なんかも平行して行い
誰かが活動に参加する時に参考になるような物をみんなで出しあったりした。


確かに>>29の言うとおり
感情に押されてネクソンを罵倒するような内容を書き込む人も時々居るけど
元々そういった恣意的な事由であるからなのか
スレに張り付いてまでして愚痴や苦情を書き続ける人物が現れた事は無かったと思う。

「愚痴スレになりません」って根拠は無いけど
ここでこのスレまで消極的になってしまうと
TWから応援に来てくれた人達に合わせる顔が無くなってしまうｗ

38 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/22(日) 05:11:47 ID:0/4UZ0mU0

age
mを付けたら

Multiplex Automated Genome Engineering,

39 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/22(日) 05:18:59 ID:BTP06D2U0

他人です

40 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/22(日) 07:31:14 ID:FaN4ZLlo0

>>35
運営擁護する気は毛頭ないが確かそれは韓国でも同じだぞ

41 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/22(日) 07:46:37 ID:iCQYbP6U0

韓国ではただで穴あけれたんでしょ？

42 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/22(日) 07:47:49 ID:iCQYbP6U0

しかもレア以外に上級アバも

43 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/22(日) 10:01:33 ID:jFZ3mrAg0

で？何か進展あったの？

44 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/22(日) 10:46:58 ID:bIYGYdJA0

定期age
>>40,>>41
ソケット生成機は
韓国：ゲーム内で販売、ひとつ400k。定期イベントで200k
日本独自仕様(笑)：リアルマネーで8つ2800円。一度限りの限定販売

>>43
とりあえず>>1から読んでくれると嬉しいね
そんな一日二日でどうにかなるような性質の運動ではないよ

45 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/22(日) 11:27:11 ID:iCQYbP6U0

ただではなかったか
しかし差が酷い

46 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/22(日) 11:48:55 ID:7PJ5Wu1o0

韓国でも最初は課金アイテムとして実装されて猛反発があってゲーム内になったんじゃなかったっけ？
日本も「いつかはゲーム内にする予定です。いつかは未定ですが・・・」とか言われたらどうなるんだろうね

47 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/22(日) 12:50:28 ID:25yQFOJUO

だからageの時はメール欄にageと書けって言ってんだろ
アゲサゲ区別できないのにageとかぬかしてんじゃねぇぞ

48 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/22(日) 13:43:58 ID:rpg3GNsA0

でもあげる(笑)

49 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/22(日) 14:50:58 ID:aLXk7Shs0

>>47
なんで本文にageって書いてるのにメル欄にも書かなきゃいけないのかの説明を要求する。
どっちかでいいじゃん。

50 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/22(日) 14:56:25 ID:kjtjUpsc0

本文に書いても上がらない
メール欄にかかなきゃ意味ないよ

51 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/22(日) 15:01:58 ID:aLXk7Shs0

>>50
マジで？

52 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/22(日) 15:02:35 ID:aLXk7Shs0

上がってんじゃねーか嘘つくなよ

53 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/22(日) 15:04:12 ID:mDlK.QA60

ネクソさんいつの間に告発ボタン消したんすかｗｗｗ
仕事放棄っすかｗｗ

54 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/22(日) 15:13:59 ID:PGQl1TMw0

てかチャンネル変えると落ちるさっさと直せよ

55 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/22(日) 15:35:51 ID:k/yicOFQ0

10月22日の競売場不具合でアイテム消えて運営にメールしてたんだが
最近メール来て補償完了したとか来たから久々にログインして確認しようと
したら、見事に釣りだった。50桃過剰だったからかなりショックでした
他の人はちゃんと補償されましたか？

56 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/22(日) 15:50:16 ID:sxlb5D3g0

age、sageとその方法はBBSの機能についてであり、
このスレの主旨とは異なります。自粛なさってください。

また、上げる再に付随させるコメントやメール欄は各自にお任せします。
ですが、スレ民同志の、いさかいへ扇動するような粗雑な言葉遣いや、
また、それに対しての応酬はなさらないで下さい。


>>53
　11/14日には既に消失していました。
　ハンゲ時代の有効利用すべき遺産を削除し、
　また一つユーザーをないがしろにする方向へ向かったといえます。
>>54
　ログイン不具合を直した筈のメンテで実装された新たな不具合です。
　この先同じ事が重なる可能性が十二分に有ります。

　1通でも多く、1件でも多く、国民生活センターや消費生活センターへ連絡をお願いします。

57 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/22(日) 16:02:13 ID:mDlK.QA60

前にカリスマ称号ってイベントがあって、条件を満たしたにもかかわらず届かない不具合直撃したんだが
これの保障が経験値ＵＰのアイテムだった。カンストの俺に意味ないんだけどこれも保証された事になるの？
ってかあれハンゲの時だっけ？ネクソに移動したあとだっけ？

58 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/22(日) 16:26:35 ID:ayX7GyBU0

メール欄に無記入のまま書き込む→スレが上がる
メール欄にageと記入して書き込む→スレが上がる
メール欄にsageと記入して書き込む→スレ一覧で現状の位置のまま、他スレが上がれば自然に下がっていく
特にsage進行する必要性は無いし、寧ろ常時ageでも良いのではないかと前スレでも言われていましたから
どちらでも良いと思いますよ。
age意思表示にしても、本文でもメール欄でも構わないのではないですかね。
>>56の仰っておられる事はもっともだと思います。

>>55
自分は競売不具合の症状はありませんでしたので、以下は身内数人の話ですが
・消えて問い合わせたにも関わらず、郵便箱に何も届いていない（補償されていない）
・消えてなくて問い合わせもしていないのに、郵便箱にそれらしき品が届いていた
という事があったそうです。
この2行目の「それらしき品」というのは、競売場からのメールで届いたタイミングから見て
「今回の補償として郵便箱に届いたと思われる品」という意味です。
詳しく書くと
・競売不具合前に売れた品が何故か戻ってきていた
・競売不具合前に売れなかったところ、欲しいという友人が居たのであげた物と全く同じ物が届いていた
・競売不具合で競売に閉じ込められていた品が倍（1個→2個）になって戻ってきていた
という事です。
自分の周りでは補償されるべき人が補償されておらず、何の関係もない人が補償らしき品に戸惑っているという
どうしようもない状態ですね…。

59 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/22(日) 17:23:42 ID:0/4UZ0mU0

ageるかsageるかの話はもう終わりだ。
そして俺は定期age

60 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/22(日) 17:28:00 ID:ZfAnnxyA0

だからageの時はメール欄にageと書けって言ってんだろ
アゲサゲ区別できないのにageとかぬかしてんじゃねぇぞ

61 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/22(日) 17:33:24 ID:7PJ5Wu1o0

俺もメール送ってないのに消えて無いアイテムが送られてきてたね

確かに競売場閉鎖中に返却メールがアイテム無しで全て受取期限付きになってて
ずっと前から放置してた1通がアイテム受け取れないまま期限切れで消滅したんだけど
どうせ10kクラスのご密封だったしそもそも半月ほど過ぎてアイテム名もうろ覚えだったから
それで間違えて虚偽申請とかにされたら溜まったものじゃないから被害申告はスルーしてた

なのにある日急に競売場障害時点に出品してたと思われるアイテムが全部送られてきた
送信者は「競 売 場」で無期限なのは通常の返却メールと同じだけど本文が無いってのが違うかな
全部ご密封だったんで売ったり使ったりするのもアレなので増殖分は分解行きにしました

62 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/22(日) 17:34:56 ID:1x6Nyy6A0

ループになりそうなのでこれ以上触れずにおいて、と

とりあえず1通送ってきましたが、
ひとまずはこれ以外にすることはない・・・かなぁ。
色々と言いたい事はあるけども、愚痴になっちゃー仕方ないですものね。

前の署名の時は感情的になって潰しちゃったから慎重にならねば・・・。

63 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/22(日) 17:41:11 ID:0/4UZ0mU0

>>60
もうコピペになったのか

64 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/22(日) 18:05:37 ID:ZfAnnxyA0

だからageの時はメール欄にhageと書けって言ってんだろ
アゲサゲ区別できないのにageとかぬかしてんじゃねぇぞ

65 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/22(日) 18:06:53 ID:0/4UZ0mU0

>>64
それはあまり面白くない。

66 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/22(日) 18:10:10 ID:BTP06D2U0

>>64
呼んだ？

67 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/22(日) 20:07:49 ID:itZzFO3YO

ﾒｶﾞﾎﾝで、ここの事宣伝してる人いたんで
age

68 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/22(日) 20:33:59 ID:25yQFOJUO

アゲサゲの区別に対する口論をageと書きましょうって流れで統一するだけで終えられるのに
どっちでもいいとか解決策を出す能力が欠けてるんじゃないでしょうか？

まぁアゲサゲは正直どうでもいいんですけどね
このスレの方々は課題であるネクソンの怠慢に対しての具体的な解決策を出せるんでしょうか？
真面目に運用なんて曖昧な答えを求めてるのではなくて

69 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/22(日) 20:35:44 ID:hPPtNmOA0

ネクソンのCM見るたびに失笑してしまうな
オ　ン　ラ　イ　ン　ゲ　ー　ム　は　ネ　ク　ソ　ン

70 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/22(日) 20:46:00 ID:Sub3Sb5g0

>>53
BOT

71 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/22(日) 20:49:02 ID:Sub3Sb5g0

ごめん何故か打ってる最中勝手に投稿になった
>>53はBOTなんかじゃない

迷惑な叫びどころかBOT業者の宣伝への苦情も受け付けないとか、
どんだけ営業責任放棄だよっていう。
それでいて一切保証しませんって企業として頭おかしいだろ。
つかまかり通るわけないだろｊｋ
「告発する」ボタンの削除でも攻められないだろうか。

72 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/22(日) 20:55:41 ID:BTP06D2U0

>>71
ゲーム内での告発のシステムを予告無く消したあげく対応をメールのみに絞って
それすらちゃんと対応してない
ってとこだな

73 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/22(日) 22:05:07 ID:aLXk7Shs0

>>68
多分俺の言ったことに噛みついてるんだろうけど、
俺が言ったのは「書くか書かないのどっちか」じゃなくて
「本文かメル欄のどっちかに書けば」だからな
ちゃんと読めよ

解決策の方は現在実行中だっての
前スレ読めよ

74 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/22(日) 22:36:51 ID:1x6Nyy6A0

>>68
どんな高みから見てらっしゃるんですか・・・。
具体的な解決策と言うと、したらば民でネクソン株過半数取得して好きにやろうぜ　とかそういった抜本的な変革を望んでるんですか？
財を持ってるわけでもなく、何か強大な権力を行使できるわけでもない1ユーザーの集まりである以上、
すぐに何かを解決する策は実行できないと思われます。

現在実行できる(している)対策については前スレで色々と語られていますので、そちらをご覧ください。

アゲサゲに関してはもうスレチなので、運営方針スレで
ageる際のメール欄にage入力義務付けを提唱するなりしてください。

75 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/22(日) 22:56:28 ID:itZzFO3YO

寝る前age
ｹﾞｰﾑ内の告発消えたのは、意図したものか、ﾊﾞｸﾞなのか…
何はともあれ、運営怠慢の極みですな
ﾁｬﾝﾈﾙ変えると高確率で、落とされるとか不満は募るばかり…
地道に活動して、まっとうな運営にして貰いませうぜ

76 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/23(月) 00:49:00 ID:GzfN8gfM0

課金しまくってたキャラが、運営移管の時4ヶ月間
キャラが入れなくなったバグがあったが
あの時運営からはテンプレしかかえってこないで
もちろん4ヶ月遊べなかった補償もなし、
キャラ間移動してたアイテムは全部消えた

でも8月ぐらいのことだし、直った(消えたのはなくなったが)から
もう時効であきらめるしかないのかな？

77 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/23(月) 01:01:19 ID:JEb7XYCY0

希望を打ち破る洋で悪いが、今までネクソンが他社からライセンス→人気下火→ほぼ放置
のゲーム達と全く同じパターンにどっぷり入ってるんだなアラド。
何度もこのパターン経験してるネクソンにこれ以上あなた方は何を期待するというのか・・・。

78 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/23(月) 01:06:45 ID:8gXIn4F2O

>>76
俺も運営移管のちょっと後からプリ改変までの間全くプレイ出来きなかったわ。

まぁキャラINして直ぐの7z落ちだったから、バグなのか仕様なのかわからず…
プチ引退状態だった

79 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/23(月) 01:42:42 ID:tlKYZrb20

>>77
あなたは何を期待してしたらばを見ているのか・・・。
何の希望も持っていないのなら、黙って引退してください。

80 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/23(月) 01:44:13 ID:aLXk7Shs0

>>77
そんなネクソンでも国セン介入で不具合に対応したって事例があるんだな
あと「こんなことしても無駄だから諦めろ」的なこと言うと社員認定されるだけだからやめた方がいいよ

>>76>>78
既に解決しているならちょっと弱いかも
その期間中にメールで送った課金アイテムが消えたとか、期限が切れたとかならあるいは

81 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/23(月) 02:20:00 ID:sxlb5D3g0

>>77
まず、運営が腐って、ゲームそのものが腐らされつつあるからといって
『こちらまで腐ってどうする。諦めてどうする。』　そう思い立ってここにいて活動しています。
苦情を公共機関に訴え続けます。我々はネクソンとその劣悪な運営方針を許しません。

そして、何度も同じパターンと仰ってますが、劣悪な業務体系をもって消費者を苦しめる企業として
我々の様に権力を持った機関へ　NEXONを　を悪質であるとして、
数をもって公共機関へ訴えた事はあったでしょうか？

知る限りでは、　『NEXONの思い通りに』　諦めを植えつけられ、戦意を喪失し、
泣き寝入りさえせず、抗議さえばかばかしいとただ肩を落とし、
じっと手を見るケースばかりなのですが…。

　私らは、そういう苦しめられ、今後への多大な不安を予見したからこそ、
　諦めず、電話かメールか、駆け込みをもって被害の声を届けているのです。

　幾度と無く飲まされ続けた煮え湯や苦渋や辛酸。
　その悲鳴を、怒号を、うめき声を、
　NEXON　が決して認めない彼らの非を
　NEXON　が決して耳を傾けないユーザーからの声を
　聞いてくれるという機関へ
　消費者を守るためにある機関へ

　被害を受けた消費者としての意識を持ち、伝えているのです。

　私らの活動は　NEXON　には一片たりとも期待などしておりません。
　日本　という国の　消費者保護　という姿勢・制度へ期待しているのです。

82 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/23(月) 02:54:11 ID:0pyNa4mM0

なにこのひと
かっこいい

83 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/23(月) 04:04:48 ID:Es1yySV20

はじめて投稿します
アラドの現状にいてもたってもいられず、自分も協力したく思います

act前からプレイしていますが、NEXONの評判が悪いとはいえ、
正直、ここまでひどいとは思いもしませんでした
ハンゲが運営していたときもいろいろと問題はありましたが、それでもまだ目をつぶれる範囲でした
でもNEXONはひどすぎる
メンテ後の不具合、問い合わせフォームのエラーなど、これは消費者を舐めてるとしか言いようがない
その他の不満などはすでに挙げられている通りですが、個人的に特にひどいと思うのは
>>35がおっしゃるようにソケット生成機の有料化
これが原因で久しぶりにINした昔からの戦友が他のゲームに移りました
このままでは今のプレーヤーはおろか、昔からのプレーヤーでさえ次々に辞めていく事態になりかねない
最悪の場合、アラド自体が無くなる可能性も出てくると自分は考えています
すべてはNEXONの怠惰がもたらしたものです
NEXONには悪いですが、地獄を見ていただきたい

最後に、自分はアラドが大好きです！
ですので、このゲームをNEXONにめちゃくちゃにされるわけにはいきません
一刻も早くよくなるよう、自分もできる限り協力致します！

長文、乱文失礼しました

84 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/23(月) 05:00:32 ID:ZUBYaiTE0

>>83
申し訳ないがソケットの有料化も問題だが、重点のおき方はおかしいと思う
これまでの課金アイテムの価値が一気に下落するため、
あくどいといえば間違いなくあくどいが、
これまでの課金アイテムの価値がなくなるわけでもなく、
サービスの提供の仕方は各国で差があってもおかしくはない。
ましてやそれによってプレイヤーが激減するといってしまうと
いちユーザーが受ける損害の説得力にかけてしまうように思います

85 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/23(月) 07:52:00 ID:4OVCTF5w0

改善してほしいところは盛りだくさんだがまずは自分の誤BANをだな…
ってことでメールしてきた。
けっこう前だけど天城で狩してたらいきなり何も売れない落とせない、
って感じだった。
BANされたハンゲアカとは別にネクソンアカ作って別な件で問い合わせても
テンプレ返信すら来ない。もしゴブパ解除メールしてもスルーされそう。

一方的にBANしてその後メール全く受け付けないとかやめてほしいわ。

86 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/23(月) 09:35:44 ID:itZzFO3YO

定期age

87 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/23(月) 11:14:36 ID:0/4UZ0mU0

定期支援安芸

88 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/23(月) 11:39:48 ID:9QvBXejU0

結局ch移動時の不具合に対する緊急メンテは行われなかったね
さすがに今週の定期メンテでは修正されるだろうけど
されなかったらそのことについてもメール送ろうと思う

89 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/23(月) 11:56:33 ID:B8W2b/0I0

バグる！ボる！したらば掲示板でファビョる！

ストレスブーストアクション！アラド戦記！！！

さてメールしてこよっと･･･。

90 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/23(月) 12:08:45 ID:ayX7GyBU0

メンテ後の不具合告知は
・公式サイトへログイン出来ない現象（復旧告知あり）
・C鯖23ch接続不具合（復旧告知無し）
の2件だけですからね。
公式掲示板でも騒がれていますし、記事削除など行っている点から見ても
運営側が把握していないという事はありえないと思いますが
今回も告知すらされずに定期メンテ突入かな。
BANされたようなダイアログが出る事もあるそうですし、告知するべき不具合でしょうに…。

ageておきます。

91 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/23(月) 12:12:27 ID:V32G/Om20

電話しても確認してますって
担当って言い張るパクってチョンが応対するだけだったよ

92 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/23(月) 12:23:51 ID:itZzFO3YO

>>91
運営に電話したのかな？

93 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/23(月) 14:12:46 ID:TUhG05lI0

いきなりIDが使えなくなってメールしたんだけど、そのときにIDとPWを書いておいた
このIDとPWが使えなくなったと
そしたら返信では「*****」と伏せられていたんだけど、その後の返信でそのまま表示されてた

94 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/23(月) 14:21:44 ID:X7lKe/U60

スレと関係ないけど問い合わせする時にPW教えろってあった？
あるのならいいけど無かったらまず>>93のセキュリティ意識の低さが問題だとおもう

95 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/23(月) 14:27:36 ID:TUhG05lI0

なかった
PWを書いたのは合っているかどうかのつもりだったんだけど必要なかったね、書いても確認できないし

96 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/23(月) 15:33:44 ID:Es1yySV20

>>84
すいません、ちょっと誤解を与える文章でしたね；；
おっしゃる通り、サービスの提供は各国によって差が出るのは当然ですね
何が言いたかったのかといいますと、現在のサービス、すなわち運営体質ですと
昔から一緒に戦ってきた友人がどんどん止めていってしまうので何とかせねばならない、
ということでした
まぁ、同じような不満はたくさん書かれているので、あえて自分が書くまでのことではなかったのかもしれませんが･･･

97 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/23(月) 15:37:31 ID:.YvA4AYQ0

運営方針(例えば、課金アイテム連発など)に関する苦情は、残念ながら国民生活センターに送るのはお門違いでしょう。

課金しておきながら正当なサービスを受けることが出来なかった。などは国民生活センター行き確定なのですが・・

98 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/23(月) 15:45:35 ID:2221uN4M0

正当なサービスしてからしゃべってくださいよ社員さん

99 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/23(月) 15:55:41 ID:Es1yySV20

>>97
もちろん、課金している上での不満です
課金しているのにも関わらず、このサービスの悪さはどうなんだ、とのことでした

スレ汚し失礼致しました

100 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/23(月) 16:00:44 ID:sxlb5D3g0

>>96
課金アイテムの値段や、その実装の有無に関しても直して欲しいところですが、
訴えても　姿勢を直させる　ところに戻るので、まずはそこからです。

悪質な課金系統を突き崩すのは、それからでも遅くありません。

私もNEXONのやり口には憤慨しておりますが、一足飛びに目標へ飛び掛っても
距離が足りないのではお話になりませんので、まずは足元からです。

101 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/23(月) 16:30:40 ID:Es1yySV20

>>100
そうでしたね･･･
何が何でもアラドを変えてやると、勢いで行っていたので、全く足元が見えていませんでした；；
まずは足元から、ですね
冷静なご忠告、ありがとうございました
ちょっと頭冷やして、それから自分ができることを１つ１つやっていこうと思います

102 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/23(月) 17:42:10 ID:itZzFO3YO

定期age

103 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/23(月) 18:40:34 ID:DT4toRB.0

なんだこれ、急にログインしよとしても認証できませんでしたって出てログインできなくなったんだけど・・・
ここ見たら同じような人いるっぽいけど>>93と同じなんだろうか？

パス抜かれたのかな・・・？

104 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/23(月) 19:04:37 ID:ZUBYaiTE0

>>99>>101
また揚げ足をとるようなことなんですが、
＞課金しているのにも関わらず、このサービスの悪さはどうなんだ
はまた誤解を与えかねないと思われるので、
センターへ訴える場合は変えたほうが吉かと。

不具合だらけのサービスで金とってる事自体おかしいのかもしれませんが、
あくまで基本無料のアイテム課金制なので。
言いたいことはおそらくですが・・・
課金したサービスが不具合だらけで真っ当なサービスとして受けれなかった
って意味ですよね？
違ったらスルーしてください

105 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/23(月) 19:08:30 ID:k60jtLfY0

告発ボタンを告知なしで消したのは流石にあんまり
俺もメール送ったわ、１０００文字って意外と少ないのな

106 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/23(月) 19:29:36 ID:sxlb5D3g0

>>104
〜という風に書くのなら　っていう例は既にテンプレにもありますし
何から何までああだこうだ言うのは失礼ですよ。

このスレは協力者の揚足をとりまくって
げんなりさせるのが目的のスレじゃないんですから。

107 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/24(火) 01:02:18 ID:ZUBYaiTE0

げんなりさせたいわけじゃないんだ
げんなりしてしまったら申し訳ないんだけど、
書き方間違えれば読み手の内容理解も大きく異なって
実際の被害の改善要望じゃなくなってしまうと思ったまでなんだ

熱を下げさせてしまったのはすいませんでした

108 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/24(火) 02:00:03 ID:aLXk7Shs0

>>106
ID:ZUBYaiTE0氏は揚げ足取りでもない気がするんだけどな？
>>97や>>104でのツッコミって至極まっとうなもんだし。
熱を入れてくれるのはいいけど、冷静になるべきところもあるでしょって意味でのツッコミだと思うが。
まぁ、要点をまとめてテンプレ誘導でもよかったかもしれないけどさ。

それと、ID:Es1yySV20氏が>>101で納得してるのは理解してるから。
引き合いに出してごめんね。

109 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/24(火) 02:15:03 ID:sxlb5D3g0

お気になさらず。ご尤もですので。

今日も一通か1本の飛ぶことを願って…ageます。

110 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/24(火) 02:27:41 ID:7PJ5Wu1o0

いくら数送ることが重要って言っても国セン側の人間の心証を害するような内容は逆効果だと思うんだ
消費者トラブルメール箱の目的は「消費者被害の未然防止、拡大防止のため」って書いてあるし

「法律に引っかかるかは微妙なグレーゾーンだけど悪質」って部分(主に課金後の扱い)は前面に出すべきだけど
課金アイテムが高いだとかアップデートが遅いだとか無料サービス部分や課金前に避けられる内容の割合が高すぎると
なんで貴方はお金払う前に悪質だとわかっているのにお金を払ったんですか？って取り合ってもらえなくなりそう

111 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/24(火) 06:02:29 ID:Uj6S/Dhw0

他人事なので、最近よくあがってるなぁ。と遠目に見ていましたが、
どうやら近いうちにお世話になるかもしれませんorz

>>110
同意です。
ちょっと違うかもしれませんが例えば、
・家庭用ゲームを買ったが、バグがある、次回作が遅い（バグ、アップデート遅い）
・家庭用ゲームを買ったが、突然プレイできなくなった＞問い合わせをして何ヶ月も待たされたあげくいまだ解決していない、
　自分は何もしてないのに没収されてしまった＞問い合わせをしても・・・　（ログイン不可、誤BANなど）
前者のメールが多い場合、国センもユーザー側に問題があるのでは？と思ってしまいそうです。

112 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/24(火) 07:17:10 ID:itZzFO3YO

定期age

113 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/24(火) 07:33:47 ID:Ip6gRUdM0

>>110
大人の目から見て超同意。

ただガキが騒いでいるだけで、ネクソンもユーザーもどっちもどっち、
やたら数が多いだけで、何も分かっていない子供のメールを見ても、時間の無駄

とセンターに思われたら、終わりだと思う。
自分の意見と違うからって、冷静な書き込みを脊髄反射的に叩くのはｲｸﾅｲ
ちょっとでも反論があったからって、社員乙っていう思考回路はやめようや

114 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/24(火) 08:02:00 ID:VOboVkeEO

低能だから仕方ない

115 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/24(火) 09:42:15 ID:2ifeYCqk0

>>110
ですよね。以前の署名スレでもソケット生成が課金制で頭に来たから署名しました。
などという書き込みばかりだったし・・・
補填なし　と言うのは文句言う勝ち有りだと思うけどね

116 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/24(火) 09:56:50 ID:ZUBYaiTE0

>>111
私もありそうな例えをあげておくならば
・課金してアバ買ったけど、不具合多くて思うようにプレイできない
・課金してアバ買ったけど、不具合でアバが無くなった
どちらも課金してるけれども、
前者の意味合い(にとられる)で送ってはいけないと思ってる
ある一定の期間を得るサービスに課金してる場合は、
不具合でプレイできなかった、で訴えていく価値ありですけど。

大事なのは課金しているかではなく、
不具合によっての損失等の被害だと思っています

117 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/24(火) 10:48:08 ID:NZYI58AQ0

課金についてだけど。
昨年だったか、コンティニューコインを買ったときに、それが届かなかった。
2週間ほどの問い合わせ期間を経てコインを得たのだけれど、そのときの運営の申し開きがすごかった。
・このような自体を補填するシステムはない。
・このコインは朝コインと扱いで配布している。
・よって、このコインを使い切るまで朝のコイン配布はない。

生活センターへ送るならこれも一考してくれるとうれしいな。実に腹に据えかねる。

118 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/24(火) 10:55:56 ID:jFZ3mrAg0

>>110
おーまともすぎる意見だな
同意

119 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/24(火) 11:12:07 ID:2PmfOLXM0

今帰宅
なんかあまり動きがないから直接行ってきた地元のセンター窓口
前スレの人と言われたことほとんど一緒だったけどね（相談員はおばちゃん）

で、ちょっと変わったことを箇条書き
1.ネクソンの苦情メールは確かに増えたが、先週時点で全体で２０ほど（情報はセンター間で共有してる）
2.住所・氏名・連絡先がきちんと書かれていないものはカウントされない
3.さらにメールは優先度が低く、窓口に来るか電話での相談が優先される
4.３の内容は他の相談も多いので納得してもらいたい
5.窓口に相談に来たのは俺が初めて（他のネトゲ運営関連では３人ほどいる）

他にも細々あったんだが、要するにお前らメール送ったって口だけで全然送ってないだろ？
もしくは送っても自分の情報ちゃんと書いてないか
匿名の相談なんて後回しにされて当然じゃん
センターのおばちゃんはすごい親切だったけど、話聞いてると相談する側のレベルが低すぎる気がする
メールしかしないのを叩いてるわけじゃない
メールでさえ口だけで実際送ってない＆送ってても自分の情報書いてない　のはどうかと思う
メールに連絡先が書いてあっても繋がらないんだとよ

ちょっとイライラして荒い口調になったけど、センターに相談するならするで筋は通せよ

120 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/24(火) 11:17:34 ID:itZzFO3YO

定期age

121 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/24(火) 11:30:52 ID:VOboVkeEO

てかもう大分失速してるなこのスレ

122 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/24(火) 11:46:35 ID:4zJWrl/I0

まぁ、寝糞に何を言っても無駄だと悟って別ゲーに移動なりしたのでは？
寝糞運営以外のゲームにね
そのことにこんな状況でお金落としてるわんわん達も早く気付くべき

123 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/24(火) 11:52:26 ID:VOboVkeEO

寝糞ももう駄目だと思ったら他社に売るんじゃないの それだけ期待してる

124 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/24(火) 11:53:50 ID:Kgl/FQlQ0

よいしょっとage

>>121
このスレで失速どうこう言うのはお門違いにも程があるな
よくある「祭り」の会場かなんかと勘違いしてないか、君

>>119
俺は実名で電話相談しているし、実名メールも送っているぞ
当然電話繋がりにくくて、けっこう難儀したｗ
相談員さんを責める気はさらさら無いが、実際に相談に来たのは〜云々のくだりは
あくまで「地元で」「窓口に来たのは」って話じゃないのかねぇ？

書いてある事は全面的に同意する
クチだけの連中なんて日常生活でもゴロゴロしてるが、そうじゃないヤツもたまにはいる
頑張ってる連中がいれば、実際に動くやつも少しづつ増えていく
結果が出るのに時間がかかるが、まあ気長に行こうぜ

125 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/24(火) 12:04:52 ID:ZUBYaiTE0

ネクソンには改善してもらいたくて、テンプレまとめ等で援助してるけど
実際に課金アイテム被害は受けてないので国センへ相談はしてない
数の一人になってやれんで申し訳ない

126 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/24(火) 12:09:10 ID:6Dw9wHd.0

TW関連だけど、こっちのスレがまともに機能してないので
助言を求める意味で書き込みます。


今、国民生活センターに電話してみたけど駄目だorz

冤罪BANでのアカウント「一時利用停止」に関しては、利用者がいくら
不正を行っていないと説明しても国センの方でその事実確認が取れないから
ネクソンに直接電話で回答を求めたりすることは出来ないらしい。

せめてメールでもと思って掛け合ってみたが断られたorz
「調査中」で「一時利用停止状態」なら、解除される可能性がある
ということだし、待つしか方法がないとも言われたよ。

調査がいつ終わるかどうかでも聞いてはもらえないだろうかと頼んだが
そういった個別での対応は行っていないので不可能だと言われました。

こちらが不正を行ってない証明なんて出来るわけないだろ・・・。
国センの方でその確認が取れないので受け付けることは出来ないってorz

オープンマーケットっていうネクソンポイント＝現金を使って利用者同士で
アイテムを売買するコンテンツで大規模な不具合が発生して、そのコンテンツを
開いただけでも不正行為の調査の為「一時利用停止」処分になるとも説明した。

メールを何度送っても「テンプレート」メールしか送ってこないから
まともに返答すらもらえないと言っても無理だったよ。

ここ最近、ネクソンへの苦情電話はあったのかの質問に対しても
答えてはくれなかった。

だけど、電話やメールで直接国センが質問や交渉といった
個別対応を最近では行っていないってことだけは教えてくれた。

もしかしたら、課金アイテムが届かないなどの不具合についての相談
なら個別に受け付けてくれそうだが、冤罪BANでのアカウント
「一時利用停止」に関しては現状、待つ以外に対策はなさそうです。


やっぱり待つ以外に方法はないのでしょうか？
私が電話したのは国民生活センターですが、最寄の消費者センターにも
相談した方がいいのかな？

127 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/24(火) 12:11:56 ID:VOboVkeEO

んなことはどうでもいいがまあ頑張

128 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/24(火) 12:16:40 ID:6Dw9wHd.0

追記です。

どういった内容のゲームなのかとかネクソンポイントとはどうやって
手に入れるものなのかについての説明もした。

利用しているアカウントに期限付きの課金アイテムがあり、「一時利用停止」
によってこちらが損をしてしまっている状況も説明したけど状況は好転せずorz

後から最寄の消費者センターにも駄目元で電話してみようかと思う。
最後の希望が立たれてショックだorz

129 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/24(火) 12:20:29 ID:Kgl/FQlQ0

>>125
難しく考えすぎちゃダメだ(勿論感情的になるのもイカンが)

「こんな酷いネトゲ運営がいるんです、なんとかしてください」
「ネットの法整備が疎かなのを良い事にやりたい放題してる企業がいるんですが」
「ｘｘといった被害が相次いでいます、どうにかなりませんか」

例えは悪いが
「友達がｘｘという店で買った食べ物が腐っていたのですが…」とか
礼節ある真摯な意見であれば、そういったレベルの相談で構わんのだよ
色々小難しい話は、分かる連中がやる(俺も多少は)

大事なのは、実際に多くの生の声を届ける事だ
国センはバカにせず丁寧に対応してくれるから、臆せず電話して欲しいな

130 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/24(火) 12:25:33 ID:6Dw9wHd.0

>>129
ありがとうございます。

ですが、まったく対応してくれないみたいなので正直な話
少しがっかりしました。

最寄の消費者センターでも無理なら、最悪アカウントは諦めるしか
なさそうですね・・・。

調査中＝無期限放置
らしいですしorz

本当に最悪の運営だorz

131 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/24(火) 12:29:24 ID:Kgl/FQlQ0

連書き失礼。

>>128
お疲れ様です。
今回の件はこちらのスレ主旨とは若干違うようですが…
>冤罪BANでのアカウント、「一時利用停止」に関しては現状、待つ以外に対策はなさそうです。
こういった件でしたら、痛いクレーマーになる勢いでNEXONにメール＆電話しまくるのが早道かと。
「こいつuzeeeee！」と思わせる位で無いと対応しませんよ、あの会社は。

■消費者庁
　　被害の情報収集をし、それを受け、より力のある対策を生む事ができる。　　
　
　電話連絡先http://www.caa.go.jp/soshiki/caa/contact.html

■総務省電気通信消費者センター
　　ネットトラブル専門の部署であり、ネット産業(恐らくネトゲにも)により詳しい筈とのこと

　電話連絡先http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/joho_tsusin/top/madoguchi/tushin_madoguchi.html


それでも動きが無ければ、一応こちらへも電話してみたらどうでしょうか

132 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/24(火) 12:31:47 ID:JCNQniMAO

TWしたらばも見てきたけどアラド並かまたはそれ以上に酷い目にあってるのに、煽り合いばかりでこちらほど話が進展してなさそう…
となればアラドしたらばのこのスレが対寝糞の希望の星となりそうだけど、勢いは落ちてきたのは確かだね
勢い云々の問題じゃないのはわかるけどあれほどメールしたってレスあったのに、結果が全く伝わってこないのはどういうことだろう…？

自分は昨日メール送ったんだがもしかしてメール返信って>>119にある通り、メールの優先順位は低いからスルーされるのかな？メール送った方、何日くらいで返信メールが届きました？

きっと寝糞は「どうせこの活動も自然消滅するだろｗｗｗ」って思ってるだろうしユーザーも「どうせ寝糞だし…」ってあきらめかけてる人が多ければきっとこれからもアラド運営は変わることないだろうな…

133 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/24(火) 12:32:51 ID:Es1yySV20

>>104
遅くなってすいません

>>104
課金したサービスが不具合だらけで真っ当なサービスとして受けれなかった
って意味ですよね？

はい、結局のところそれが言いたかったことです
「真っ当なサービス」とは人によってとらえ方が違うため、そのような曖昧なことを国センに送るのはやめるべきですね
国語力がないため、皆さんに誤解を与える文章となってしまいました
申し訳ないです；；

熱は冷めていないので大丈夫です
ご心配して下さった方、どうもありがとうございました
熱を冷ましたところで現状は変わらないので･･･

134 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/24(火) 12:47:51 ID:Kgl/FQlQ0

>>132
>>1のリンク先より抜粋。

>ひとつひとつの情報にはお答えしていませんが、〜略〜
>ご注意
>消費者トラブルメール箱では直接相談をお受けすることはできません。
>具体的な助言やあっせんを希望される方は、お近くの消費生活センターへ電話でご相談ください。

>事案によってはさらに詳しく状況をお訊ねすることがあるため

>>記入いただいたメールアドレス宛に受領した旨の返信をいたします。


対応(メール受領の返信)には通常一週間程かかります
それを過ぎても返信が無い場合や、対応を急ぎたい場合、やはり電話相談が早道かと。

135 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/24(火) 12:52:58 ID:6Dw9wHd.0

>>131
調査中のアカウント一時停止から20日が経過していますが
結構(個人的にはウザいくらい)メールしてるつもりなんですが
相変わらずの「テンプレート」メールで心が折れそうですorz

とりあえず最寄の消費者センターや>>131に書かれている窓口にも
電話してみたいと思います。

136 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/24(火) 12:55:31 ID:Kgl/FQlQ0

>>135
http://www.vimalakirti.com/tc/nexon.html

前スレにも貼られていましたが、こちらの記事が分かり易くて参考になるかと。
幸運を祈ります

137 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/24(火) 12:58:42 ID:6Dw9wHd.0

>>136
ありがとうございます。
こちらの記事はすでに確認しております。

やはり、記事の内容のような課金アイテムが届かないなどと言った
わかりやすいトラブルじゃないと受け付けてはもらえないのかなorz

いろいろ頑張ってみますorz

138 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/24(火) 14:12:34 ID:PoovFdZk0

支援age

139 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/24(火) 14:59:53 ID:6Dw9wHd.0

TWしたらばから来た>>126です。

先ほど、最寄の消費者センターの方に電話してみました。

国民生活センターよりは話を聞いてくれました。
現在、アカウントが不当に「一時利用停止」され「調査中」という理由で
長期間のゲームのプレイが出来ない状況を説明しました。

法的な強制力はないみたいですが、ネクソンに電話にて伝えることは
可能とのことでした。

国民生活センターでは出来ないと言われたのに、担当者に当たりはずれがあるのかな・・・。

しかし、肝心のネクソンの電話番号がわからないので連絡を取ってもらう
ことは出来ませんでした。

ネクソンが公開している電話番号に問い合わせても、「メールでの受付のみに
なっております」というアナウンスしか流れない為、そこで躓いてしまいました。

あと、メールを送っても「テンプレート」しか帰ってこないなら住所も
わかってることですし、直接会社の方に内容証明を送るのが一番いいと言われました。

ネクソンの電話番号がわかればの話ですが
それで、改善されなければ消費者センターとしても対応しやすいらしいです。

しかし、消費者センターの方では、どうもネクソンの電話番号がわからない
みたいです。

TWの冤罪BANスレで書いているようなネクソンの法人専用に対応する
電話番号の件も話しましたが、そのような電話番号は知らないと言われました。

ネクソンの法人専用電話番号を知っていると聞いた消費者センターに電話した方が
いればどこの消費者センターに電話したのか詳しく聞きたいですね。

消費者センターは基本的にメールで連絡をするといった行為は行って
いないみたいです。

なので、基本的に電話で相手に伝えるという形をとっているので、ネクソンの
電話番号がわからないのであれば、消費者センターは介入できないと言われました。

本当にどうすればいいのか・・・。
消費者センターの方は、住所がわかっているのだから内容証明を送るしかないと
言っていました。

それで無理なら弁護士に相談して、弁護士に直接ネクソンに連絡を取ってもらう
くらいしかもう手はないみたいです。

もう最終手段を取るか、ネクソンに従い黙って「調査」を待つしかないですね。
私達利用者に出来ることは出来るだけネクソンにメールを送ることしかなさそうです。

私も内容証明の方は送る方向で進めて行きたいと思います。
ネクソンが公開している唯一の電話番号に流れているアナウンスの男の声が
かなりムカつく声で少しイラっとしました。

140 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/24(火) 15:08:35 ID:6Dw9wHd.0

追記です。

104で確認して見ましたが、ネクソンが公表している住所、もしくは東京
でネクソンという会社の電話番号は登録されてないと言われましたね。

本当に悪質ですねorz
消費者センター対策なのかな、ドン引きしました・・・。

141 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/24(火) 16:00:11 ID:sB4Rsd5M0

某企業のものです。
大変お困りのようですので・・・。

株式会社ネクソンジャパン
03-3523-7911

が番号です。

いちおググっても出ますので晒しても大丈夫だと思います。
うまく活用していただけたら幸いです。

142 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/24(火) 16:20:47 ID:c6yCIzM6O

>>135
BAN確定メールじゃないおまいさんはまだ｢調査中｣だからもう少し待てばBANまたは解除メールが来る。長いときは2ヶ月くらいかかる。
俺はBAN確定メールきたから国センにメールしたけどね。

143 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/24(火) 16:22:17 ID:6Dw9wHd.0

>>141
ありがとうございます。
さっそく電話してみました。

ちゃんとサポートしてくれました。

144 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/24(火) 16:28:01 ID:6Dw9wHd.0

ちなみにテイルズウィーバーの担当者の方は女の人でした。

ちゃんとメールと同じようにサポートの受付はしてくれるみたいです。
「テンプレート」メールの音声Verでしたが・・・。

145 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/24(火) 16:51:39 ID:KQfgUW/M0

>>142
その後アカウントの方は無事復活されましたでしょうか？

146 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/24(火) 16:54:54 ID:JCNQniMAO

>>134
なるほど、メールにはそれほど強い力はない…というかほとんどないような文言ですね
電話対応用に文章考えてみることにします

147 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/24(火) 17:23:40 ID:KQfgUW/M0

役に立つかわから無いけど
メディアのメールアドレスなどなど

ttp://www.tolahouse.com/sos/sos6.htm

148 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/24(火) 19:20:01 ID:itZzFO3YO

色々と動きあったみたいですなage

149 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/24(火) 19:44:25 ID:H3WPn1aIO

なんか勢いないな。明日の定期バグ実装で活気が戻りますように

150 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/24(火) 19:54:02 ID:u1dN1PT20

支援ａｇｅ！

151 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/24(火) 22:11:37 ID:bTtfcUPg0

支援ａｇｅ

152 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/24(火) 22:21:14 ID:TG8TQyrA0

支援age

153 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/24(火) 22:32:01 ID:c6yCIzM6O

>>145
142ですが上から目線で失礼にあたる印象があるので敬語でいきます。
流れ的には接続不可処理→調査中メール→BAN確定メール。
現在もINはできていません。
解除の場合、調査中メールの後に解除メールが来るようです。
不正な行為については一切行なっていないのでこの度このスレを発見し消費者センターにメールをしてみました。

154 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 00:56:22 ID:ayX7GyBU0

この活動が、現在被害に遭っているのに成すすべもなく
泣き寝入りするしかないと嘆いている方々の目に留まりますように。
国民生活センターへ訴える事で、時間はかかるけれど行政指導という可能性があると
より多くの方に知っていただけますように。

寝る前にageておきます。

155 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 04:11:31 ID:1Ax0qYaQ0

TWしたらばから来た>>126です。

昨日、ここでネクソンの電話番号がわかり問い合わせて見たのですが
さっき見たらメールが届いてました。


> ＠＠＠＠＠　様
>
> 日頃はネクソンをご愛顧いただき、ありがとうございます。
>
> ご連絡が遅くなり、お客様にはご迷惑をお掛けしました事を
> 深くお詫び申し上げます。
>
> お問い合わせの件に関しまして、
> お客様のアカウントにおいて、弊社利用規約に抵触する行為が確認
> されたため、アカウントの停止を行っております。
>
> 故意・過失を問わず、弊社で不正行為と判断される行為を行っている
> ことが確認された場合は、アカウントの永久停止処理となります。
> また、テイルズウィーバー内での不正行為以外であっても、ご利用のアカウントに
> 問題が確認された場合も同様になります。
>
> なお、誠に申し訳ございませんが、停止されたアカウントに関しての
> サポートは行っておりません。
>
> 申し訳ございませんが、今後同じ内容のお問い合わせを
> いただきましてもこれ以上のサポートはいたしかねます。
> ご理解、ご了承の程よろしくお願いいたします。
>
> 今後ともどうぞよろしくお願いいたします。
>
> 2009/11/25
>
> ネクソン サポート
> 川口（カワグチ）
>
>
> 株式会社ネクソン
> http://www.nexon.co.jp/


これはあまりにひどい・・・。
電話で催促した次の日にアカウントの停止処分メールが届くなんて。
確かに少し、強く言い過ぎたかもしれませんがこれはあんまりではないでしょうか？

何も不具合や不正行為は行っていないのに「調査中」で「一時利用停止」処分にされ
何度、メールを送っても「テンプレート」のみの対応・・・。

メールでは話にならないので、電話で直接問い合わせて早く調査の方を終わらせてくれ
と催促の電話をしたほぼ次の日(日付が変わって一時前後)にアカウント停止処分のメール
を送ってくるとはorz

大規模な不具合が起こった「オープンマーケット」とというコンテンツを
ただ開いただけだというのに不正者扱いでアカウント「永久利用停止」処分は
ひどすぎますよね・・・。

消費者センターの方に今日、もう一度電話してみたいと思います。
どうなるかはわかりませんが、一応ネクソンの方にも返信のメールは
しておきました。

別ゲーの住人ですが、みなさん頑張ってください。

156 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 04:32:02 ID:8Znj80pM0

>>155
鯖間移動サービス実装しといて利用したら金取るだけとってBAN!!
でしたか？

サポートじゃなくて、マニュアル応対されるだけならNEXOへは電話しても、ムダと。

イマ○記者のVS架空請求業者じゃないけど
マニュアルに無い事を聞かれたり、突っ込まれたくない所を質問されたら
あっちから電話切ったりするのだろうか？

157 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 04:43:48 ID:K61Ps8gk0

電話切るのも面倒だからBANしたんじゃないの？

158 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 04:45:43 ID:1Ax0qYaQ0

>>156
私の場合ですが「オープンマーケット」での売買はしていません。
ただ見ていただけなので、利用していたかどうかは微妙なところです。

ネクソンには電話しても無駄かどうかはまだ一度しかしていないので判断
出来ないですが、ヘタをすると「利用規約違反」ということでアカウントの
「利用停止」処分になりかねませんから電話するのは危険かもですねorz


こちらの方にも書き込んでいます。
参考になる情報があるかどうかはわかりませんが・・・。

冤罪BAN情報交換スレ　Part2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1257954657/

159 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 07:26:25 ID:itZzFO3YO

酷い話だ…定期age

160 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 07:44:35 ID:KQfgUW/M0

韓国では業界団体などによる大規模なデモが行われたようだ

抗議のため業界団体とカフェ事業主がネクソン本社前に集結するという出来事がありました。詳しくは昨日分を。
1つ目の記事に抗議の写真が多く掲載されています。デモには300人余りが集まってネクソン本社ビルを取り囲み、
警察の大部隊が投入されました。当初は穏やかに始まったデモも参加者が興奮し、
本社ビルに進入しようとする人たちと警察がもみ合いになり多数の負傷者が発生（進入は免れた）。
また、本社ビル1階のガラス窓は投石により全壊しました。

ttp://www.gamemeca.com/news/news_view.html?seq=23&ymd=20050623&page=1&point_ck=&search_ym=&search_text=

161 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 07:46:14 ID:c6yCIzM6O

ひでぇ…
我々のやっていることはすべて正しい。逆らう者は容赦しない、ってとこか。

162 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 07:53:12 ID:VOboVkeEO

>>155 電話で問い合わせただけで永久停止とかもう訴えたらもう勝てるじゃね
他でも十分かもだけど

163 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 07:54:52 ID:XNJoHagE0

>>160
相変わらずの民度ですね＾＾；

164 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 07:58:25 ID:gbah6c.w0

>>164
日本でもこういうこと出来たらいいんですけどねー。
民度はともかく、日本のネクソンの現状を考えると日本人ももう少し
怒ってもいいと思いますよ。

165 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 07:58:56 ID:gbah6c.w0

>>163さんに対するレスです。
間違えたorz

166 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 09:04:37 ID:aAFPA.xUO

日本人は自分の生活が侵されるような事態でも起きない限りはデモなんて起こさないしな。
そもそも一般人からしたらゲームのデータぐらいで騒いでるなんてキメェｗみたいな感じだし。
ゲーム内の服や武器に万単位で金掛けてるなんて言った日にゃ、俺は友達無くしそうだぜ。
パチンコで何十万も負けてる奴よりもずっとマシだと思うんだけどな...。

167 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 10:01:00 ID:8Znj80pM0

>>160
韓国では警察出動を要するデモですか…。
つくづく学習しない会社ですねぇ、メンテといい運営方針といい。
正直、ガラス窓全壊にはささやかだけどｻﾞﾏｧと言わせて貰う。

>>163
竹島問題や賠償と謝罪賠償、嫌日教育　等様々に異常な国だという事はちょっとおいといて。
行動は野蛮でも、実際に決起する行動力や意思表示への積極性は見習うべきであると思いますよ。

　事なかれで平和に済ますのは確かに美徳ですが、
　その精神が行過ぎ、悪事を見ても見ない振りし、
　野放しにしてしまうのでは、もはや悪習です。

　自らが被害者でないから　という傍観主義と、
　嫌な事実も見なければ、無かった事にできる　という勘違いの現実逃避の
　双方を含むものであり、
　ネトゲするよりも生産性がなく、後悔しか生まない行為でしょう。

　また言い換えれば、被害者が生まれた時に
　("仕方のない犠牲"ともいいますが(失笑)
　『生贄』または、『見殺し』にする行為だと言えると自分は考えます。

>>166
パチンコで十万単位で擦ってる奴と
趣味に数万いれて、賭け事一切しない奴と
どっちがまともかって話ですよ。


支援age

168 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 10:04:38 ID:rpg3GNsA0

>>157
これはｗｗｗｗ
電話めんどくせぇってBANするとかマジキチ会社だな

169 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 10:30:34 ID:eJ3U1yU2O

今政経で消費者問題をやってるんだが、消費者の４つの権利
・安全を求める権利
・知らされる権利
・選択できる権利
・意見が反映される権利
寝糞何一つ守れてないｗｗｗ
ワロタｗｗｗ
既出だったらごめ

170 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 11:24:58 ID:itZzFO3YO

何は一つ守られてないね
あえて言えば、知らされる権利
あなたのｱｶｳﾝﾄは停止です…
笑えない話だわ

171 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 13:00:42 ID:ixtvtGyYO

>>169の内容は国センに出向いて訴えるときに使えそうだと思うけどどうなんかね？
「詳しい理由説明が無いままBANされてこれでは知る権利が守られていない！」とかさ

172 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 13:18:44 ID:KQfgUW/M0

それだ。

173 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 13:27:02 ID:KQfgUW/M0

消費者基本法の事業者の責務も全然守られて無いよな･･･。
これ、公正取引委員会に確実に持って行けるんじゃないか？

174 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 13:29:17 ID:rO33Z0X20

パッケ販売でまた寝糞に金が入るよ！
やったね運営ちゃん

パッケ実装だけで多大な利益入るんだからそりゃバグ不具合も放置だろうなぁ…

175 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 13:35:17 ID:C4WEuLok0

このスレ立ってなかったら、今回も
パッケじゃなくランダムガチャ+壺ガシャーンだったと
思うんだが皆はどう思う？
どう考えても火消しだと思うんだが。
てことで皆だまされるなよage

176 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 13:44:11 ID:X7lKe/U60

これが火消しだとしても悪いことじゃなくない？
だって前回のプレアバはガチャで今回はパッケになったでしょ、少しだけでも改善したとみるべき。
サービスにユーザーが不満を感じる限りここが存在し、ネクソンは火消しのためすこしずつ改善する。
それがやがて販売形態からログイン周りの改善、やがて体質まで及んでいけばいいと、気長に活動を続けるの重要だと思う

177 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 13:44:19 ID:BTP06D2U0

スレの勢いが落ち着いたところでのパッケ販売
だがここで騙されちゃいかんage

178 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 13:45:00 ID:zJtF2ecQ0

>>175
このスレが影響したとは考えにくいな。
あんな会社がそう簡単にご機嫌取りにまわるとは思えん。

179 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 13:45:49 ID:bIYGYdJA0

>>175
言いたい事は分かるが、火消し云々は置いておくんだ
俺はNEXON移行後は課金していないし、運営の改善が見られない今回も課金する気はない
正直アニマルアバは欲しかったがね

>>1155とか>>160の記事とか見ても、買う人は買うんだろうがな〜

180 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 13:47:51 ID:0QCMIY1c0

水着アバのガチャが評判悪くて売り上げも低かったからだろ。

今まで倉庫しか課金してなかったけど、メイジ、オンナー、鬼の３つは購入確定や。
７月から始めたmeとしては、水着アバ欲しかったけど、さすがにガチャでは手がでなかった。

購入して商品が届かなかったり、違うのが届いたら苦情するわ。

181 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 13:48:10 ID:bIYGYdJA0

Ｘ：>>1155
○・>>155

どんだけ未来にレスしてんだ俺…orz

182 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 14:15:08 ID:X3G1Sa3s0

うわ・・・パッケ販売だとよ。どう考えてもこのスレが出来たってのの火消しじゃねぇか
例え本当は違ってもそうとしか受け取れないわ

183 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 14:22:55 ID:bIYGYdJA0

しかし「待望のパッケ売り！ｗ」で>>180の言うような事態

>購入して商品が届かなかったり、違うのが届いたら

メールでのアイテム・G消失バグは現在もあるし、もしコレが起きたら…どうなる…

184 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 14:25:58 ID:9QHPOc7w0

>>183
買う人が多そうだからちゃんと対応できなかったら国セン行きでokじゃないかな

185 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 14:27:34 ID:slf0n5HA0

クリスマス・正月のためのお小遣い稼ぎですね

186 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 14:29:15 ID:X7lKe/U60

メンテスレの勢い見ると、もしもバグがあって、対応できないようなことになればここがまた一気に勢いますことになるだろうね
まあないのが一番だし、あっても>>184が言うように国センへ誘導するだけだよ

187 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 14:34:37 ID:mTKlP5yA0

TWしたらばから来た>>126です。

不正を一切していないのに、不当にアカウント停止処分が納得いかなかったので
もう一度消費者センターの方に連絡しました。
消費者センターの担当者の方はちゃんと話を聞いてくれました。

消費者センターの方に伝えたことをまとめます。

1. ネクソンやテイルズウィーバーについての説明。

2. ネクソンポイントや課金アイテムの存在、総額いくら使ったなどのついての説明。

3. 利用停止寸前まで、期限付き含む課金アイテムを所持していたこと。

4. メールのみのサポートで電話番号を公開していないこと、サポートにメールを
送っても「テンプレート」メールしか返って来ないこと。

5. 20日間に渡り、「調査中」などの理由で不当にアカウントが「一時利用停止」
になっていたこと。

6. 昨日ネクソンの方に電話にて直接、事実確認や調査についての催促を行ったこと。

7. 電話してからほぼその日の内(日付が変わって一時前後)に、調査などの記述も一切無
しに「不正行為が確認できた為アカウントの永久停止処分」のメールが届いたこと。

8. ネクソン側が一方的に利用者が不正行為を行ったと決め付け、また利用者がいったい
どういう不正を行ったかの説明も一切しないこと。

9. ネクソン側が利用者にどういった不正行為を行ったのか、説明をしない理由について。

10. アカウントの「永久利用停止」のメールに「また、テイルズウィーバー内での不正行為
以外であっても、ご利用のアカウントに問題が確認された場合も同様になります。」
という文章が付け加えられていたこと。

抜けてる部分があるかもしれませんが、だいたい上記の内容について相談しました。

消費者センターの方は私の主張を十分に理解してくれました。
なのでまず、もう一度ネクソンに電話して私が今まで説明した内容、主張をネクソンに
もう一度伝えてはどうか、そしてネクソン側の回答を聞いてからどういう方法を取るか
決めていこうと言われました。

続く。

188 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 14:35:22 ID:mTKlP5yA0

ネクソンに電話した際に質問した内容です。

1. 利用停止寸前まで、期限付き含む課金アイテムを所持していたこと。
A. 補償の件につきましてはアカウントの開放が行われてからにしてくださいとのこと。

2. サポートにメールを送っても「テンプレート」メールしか返って来ないこと。
A. 最善を尽くし、お客様に出来る限りの情報を提供している。

3. 昨日ネクソンの方に電話にて直接、事実確認や調査についての催促を行ってから
ほぼその日の内(日付が変わって一時前後)に、調査などの記述も一切無しに
「不正行為が確認できた為アカウントの永久停止処分」のメールが届いたこと。
A. 調査がちゃんと行われていたかどうか、再度アカウントの調査を行う。
ただし調査には時間が必要な為、今すぐ答えることは出来ない、電話での回答も
出来ないのでメールが届くのを待ってほしいとのこと。

4. ネクソン側が一方的に利用者が不正行為を行ったと決め付け、また利用者がいったい
どういう不正を行ったかの説明も一切しないこと。
A. 不正行為が行われたかについては再度調査する、不正行為の内容については
不正者に抜け道のヒントを与えることになるので答えることは出来ない。　

5. アカウントの「永久利用停止」のメールに「また、テイルズウィーバー内での不正行為
以外であっても、ご利用のアカウントに問題が確認された場合も同様になります。」
という文章が付け加えられていたこと。

ネクソン側の回答について、消費者センターの方に説明したところ
利用者だけでは効果は薄いので、消費者センターの方でも念押しの意味で
ネクソンに問い合わせるとのこと。

5については質問し忘れました、ただし消費者センターの方は基本的にメールでのサポートのみ
にも関わらず、一般に公開されていない電話番号に電話したことが原因かもしれないとのこと。
その件についても消費者センターの方が聞いてくれるそうです。

ネクソンに直接電話することは利用規約違反でアカウントの「永久利用停止」処分になる
可能性がある為、おすすめはしません。

最後に今までの経緯をまとめてメールしておくといいそうです。
とりあえずは、しばらく再調査の結果待ちというところでしょうか・・・。

ECネットワーク
ttp://www.ecnetwork.jp/

ここでも相談は受け付けてくれるそうです、ただし相談受付再開日時が
11月27日からなのでご注意ください。
基本的にメールでの対応のみになるようです。

明日にでも別の消費者センターの方に連絡してみたいと思います。
あと、内容証明は送った方がいいみたいです。

189 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 14:42:42 ID:uOgxn.GEO

わかっているだろうが、他のスレまで出張して同意を得ようとするのはやめとけよ
ただの痛い子になるからな

190 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 14:43:31 ID:eGdz0z1U0

ネクソが消火器用意したから大変だなｗ

191 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 14:46:55 ID:cD5eFsRU0

まぁこんなことぐらいで鎮火するわけが・・・

あら・・・メンテ雑談スレ見たら
たくさんのわんちゃんが尻尾振ってるな

192 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 14:54:36 ID:eGdz0z1U0

散々毒の増され続けてきたから感覚麻痺してる
まあそれが狙いだったのかも知れんけど

193 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 14:56:19 ID:ifnzGfw20

>>187-188
これで順調に行けば行政指導とか入るようになるのかねぇ
何にせよ俺には何も出来んのでｶﾞﾝｶﾞﾚ

194 名前：169：2009/11/25(水) 14:58:05 ID:eJ3U1yU2O

こんなのもあった
「消費者契約法」
消費者を保護してくれる法律
契約書(規約もかな？)に「何があっても会社は一切責任を負わない」というようなことが書いてあると適用される
どうかな、役に立てると嬉しい！

195 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 15:08:44 ID:jmYsFezM0

今までこれだけ散々ひどい所業をしてきた運営に対して罵詈雑言言ってたやつが
何故いつもよりやや安いというだけパッケージが出ただけでこうもあっさりと手のひらを返せるのかが不思議でならない
好意的に捉えるならそれだけアラドが魅力的なタイトルだと考えられるが
本来はもっと魅力的になれたはずのアラドをここまで腐らせたのもまたこの運営だというのに
価値観が少しずれてしまっている気がする

196 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 15:25:42 ID:C4WEuLok0

>>178、>>179
まあ俺は課金しないよ。
称号ほしいがゲームマネーで買えばいいだけだしな。
少なくとも今回だけでネクソンに対する不信不満がデリート
されるほどの鬱憤量ではない。
心配はこのスレが失速するんじゃないかってことだ。
ってことで支援age

197 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 15:31:00 ID:VOboVkeEO

また祭りとか勘違いとか言うどうでも野郎でそうだな

198 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 15:34:37 ID:cD5eFsRU0

やっぱり結構な量の人が寝糞の毒にやられて
感覚麻痺してしまっているのかね
パッケ出ただけでテンションの上がり方異常だろ・・・
TWのほうは消極的なのが多いって話だが
こういう麻痺が広がった結果なんだろうな

199 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 15:35:46 ID:zEC/lE720

本社前で抗議活動するオフなんか、あってもいいよね。
会社はダンマリ引っこんでるかもしんないけど、マスコミに知らせておけば取材がくるかもしれないし。

200 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 15:38:41 ID:VOboVkeEO

社員がここでも見つけたんじゃね
都合よすぎな餌撒き

201 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 15:41:16 ID:FmXM1Qzw0

自演している可能性もある

202 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 15:43:35 ID:bIYGYdJA0

>>196
さんきゅ。大掛かりな不買運動はまずいが、有志だけでも無闇に買わないようにしていきたいね

>>199
最終的にはアリかもしれんが、まだそういった行動は早い
ガンホーvsユーザーの時みたいに、オフイベで運営と直接話す場所があれば良いんだが
電話問い合わせした途端にBANしてくる連中だからな…

203 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 15:55:05 ID:8Znj80pM0

>>187-188
酷い事になってますね…。しかし課金した点からの被害多数+BANと来ると
ネクソも対応せざるを得ませんねえ。
どこまで舐めた反応が返ってくるか見モノでも有りますが、
結果の良悪問わず貴重な1歩ですので諦めず頑張っていただきたいところ。

>>194
自分のように、高坊の頃、授業をいいかげんにうけすぎた人や
選択などで授業を受けられなかった人へのいい啓蒙になると思います。
消費者保護の流れは、消費者庁を建てるにまで到っていますし。

======================================
ttp://www.mmoinfo.net/ranking/votec01.cgi　
このcgi投票では、良：悪＝1：4(または5)で、
毎回8割以上　『悪い』　を獲得し、悪質帝王(低脳)だった寝糞が、
(投票時のコメント内容から)察するに恐らくは社員の自演投票により、
　『良い』　が増えて　1：3　ほどになっています。(以前として悪質��1ですが)

これは外面的な火消しと言えなくも無いですね。
------------------------------------------
■今回のパッケ販売が火消しである場合。
　このスレの効果が有るためとりあえず火消しをし、上手く鎮まれば
　またいい加減な運営をし、こういった活動が再燃するまでユーザーを苦しませ続ける。

■火消しで無い場合。
　ただの金稼ぎということで、搾取するだけしたら、
　今後もガチャやガシャ等に混ぜ込んで販売する危険性が非常に高く。
　更にいい加減になる運営姿勢に加え、更なる悪質化が見込まれる。
------------------------------------------
NEXONを野放しにし、いい方向へ進むわけがない
というのは考えすぎですかね。

204 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 15:57:05 ID:itZzFO3YO

今回のは、完全に運営のﾓｰｼｮﾝでしょう
ﾕｰｻﾞｰが騒がしくなって来たので、飴でも蒔いておくか…と
今更だと思うけどね。根本は何も変わってない
そこに気が付いてくれればなぁ
課金してても、いざと言う時には、ろくに対応せず。異議申し立てすれば、排除する
そんな不安な状態で良く課金するなと思ってしまう

205 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 16:07:03 ID:K61Ps8gk0

アラドが好きなら、プレイするのが楽しくならパッケージは買うべきなんだろう。
いつもなら買う所だが今回は絶対買わん！　
正直俺は何も今回の件で被害受けてないんだがこのスレがある以上改善されるまで何も買わんぞ。

こんな法の穴つついた悪徳企業は1回痛い目見ないとわからんよ

206 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 16:07:13 ID:C4WEuLok0

>>204
今更だと思うけどね。根本は何も変わってない
そこに気が付いてくれればなぁ

気づいてたら他ゲー含め今の状況はないのでこちらから運動して
体質改善を少しでも促す環境づくりするしかないと思うよ。

207 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 16:18:15 ID:.Rw.1m1o0

ニコニコからきたぉ＾ｑ＾

208 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 16:19:03 ID:FzgD0yDA0

ﾕｰｻﾞｰが騒がしくなって来たので、飴でも蒔いておくか
やつらがこんなユーザーのことを考えているとは思えない
俺は、やつらがこう考えてると思う

「冬のボーナス稼がなくっちゃ♪」

209 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 16:27:18 ID:Fha.BhlE0

それでも俺は5パッケは買うつもり

210 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 16:29:46 ID:Y1T//uYE0

ネクソンの分析ばかりしないでユーザーの現実ってのは見ないんでしょうか？
まず断っておくと、ネクソンは糞ですよ。これは間違いない。
おれの希望は、ただただ

ゲームを快適にさせてくれ

これ以外、本当に何もない。
快適にというのは、不正の取り締まりからサーバーの強化まで、
最低限の運営をしてほしいということ。

この思いは、移管後の酷い状況によってほとんどの
ユーザーが感じているところでしょう。
だけど、このスレの人たちは、自分たちのように
何か大儀的なものを抱えて活動しようとする人が自分たちと
同じように沢山いるんではないか、と錯覚していませんか？

今回のパッケージ、まだ手に取ってみないとまたがっかりさせられる
仕様かわからないけど、移管後の課金では初めてまともな商品です。
見た目もインパクトありで可愛く、ユーザーの評価はそこそこ。
値段もハンゲと比べてもそんなぼったでもない。

おれもその1人ですが、ほとんどのユーザーは
自分がゲームを楽しめればそれでいいんですよ。
意味ないよ、とかそんなこと思ってないし、本当にネクソンが
よくなるんであれば応援はするけど、直接的な行動を取った場合、
BANがありえるって考えればわかりますよね？
そんなリスクや、活動における労力の大変さを考えると、
おれと同じように何とかしたい思いはあるけど、ゲームを楽しむ事が
優先される結果、傍観者になってしまうという現実がそこにありませんか？

地道に活動すると大々的に掲げたくせに、ネクソンの行動を
根拠もなしに好き勝手言うような>>203のような人が
中心で続けていくんであれば、賛同する人は当然減っていくとは思いませんか？

ネクソンを叩ければ皆さんは、どんなことでも賛同するんですか？
地道に活動するというのがこの趣旨の根底にあるなら、
パッケージ発売されようと、修正されてないバグや
未だに原因不明で垢停止になっていることを訴え続けるべきなのでは？
ガチャを含めた課金のシステム自体は、いくら叩いても
突破口は開けないって結論に至ったんではないんですか？

おれはネクソン移管してから1円もつかってなかったけど、
1キャラ分だけ課金する予定です。
いいものはいいんだから、そういう現実まで推測で非難するのは
おかしいですよ。反対意見というより、皆さんだって
おれのように傍観者が多いという現実はわかってるんですよね･･･

今日だけでも、くだらないレスがこんなにもついてる。
それとも、このスレで本気で動こうとしてる人たちは、
今日のようなくだらない流れすらも歓迎なんですか？
あぁ、これが火消しってやつなのか。。。って
自分もそっち側にいたら思っちゃうのは自覚できるけど、
本気で動こうとしてる人との発言の質の差がありすぎて、
くだらないスレになっていっちゃわないか心配ですね。大きなお世話だけど･･･

211 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 16:36:02 ID:LTx2PGPY0

>>210
すまん、3行で頼む

212 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 16:39:55 ID:w9VeGNkIO

飴撒いただけでも寝糞は相当儲かるよな
むしろこれでバグ増加したらいいのに

213 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 16:44:54 ID:ZUBYaiTE0

今回のパケ販売についてはここのスレの話題とは明らかに異なるもの。
悪質な課金サービスが多少マシになったのだから買う人がいても構わないと思う
BANになったり、不具合だらけでプレイできないかもだが。

このスレはネクソンの不具合対応とかがメインでしょう？
過去の課金サービスの補填や対応の悪さについては何も改善してない

TW出張の方は、情報の提供は非常にありがたいと思う。
ただこちらをメインにしてしまうのだけは
よくない印象を受けてしまうので気をつけてください

214 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 16:49:34 ID:bIYGYdJA0

>>210
意見ありがとう。しかし同意できる部分は残念ながら少ないです

１：>何か大儀的なものを抱えて活動しようとする人が自分たちと
同じように沢山いるんではないか、と錯覚していませんか？

むしろユーザーの大半が不平不満は言いながら課金はしているor傍観者である
と認識している人が多数だと思うんだが…どうやったらそんな結論に至るのです？

２：>地道に活動すると大々的に掲げたくせに、ネクソンの行動を
根拠もなしに好き勝手言うような>>203のような人が
中心で続けていくんであれば、賛同する人は当然減っていくとは思いませんか？

君は>>203をちゃんと読んだのか？悪いがとてもそうは思えない
「根拠が無い」だと？被害者の前で同じ事をいえるのか、君は？
>恐らくは社員の自演投票により
この件だけは少々頂けないとおもったがね

３：>パッケージ発売されようと、修正されてないバグや
未だに原因不明で垢停止になっていることを訴え続けるべきなのでは？

当然、私は実際に電話相談やメールでの訴えをしていますよ

４：>ガチャを含めた課金のシステム自体は、いくら叩いても
突破口は開けないって結論に至ったんではないんですか？

課金システム自体を叩いてはいません。関連レスを良くお読みください

５：>おれはネクソン移管してから1円もつかってなかったけど、
1キャラ分だけ課金する予定です。
いいものはいいんだから、そういう現実まで推測で非難するのは
おかしいですよ。

課金するならお好きに。良いパッケージだと思いますよ

６：>反対意見というより、皆さんだって
おれのように傍観者が多いという現実はわかってるんですよね･･･

１と矛盾していませんか？

215 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 16:52:32 ID:4Jnm/v1I0

>>210
まぁ決め付けは良くない、ってのはわかる。
皮肉はスルーすれば良い。一過性のものだろうし。

しかし実際に、今回のパッケージ導入で感じた事が上のレスなんだと思う。
この消費者感情はネクソンも紳士に受けとめにゃあかんと思うが、
今までのネクソンの経営態度からすると難しいと考えてしまうのもまた本意。

今の(一部かもしれないが)消費者感情は少なくとも「ネクソンの火消しだろｗｗｗ」
という感覚であり皮肉レスなんじゃないだろうか。

今回の事象は夏プレのガチャが消費者要望によって通常のパッケになった。
これは良い事だと考える。
（むしろ今までを鑑みるとガチャとかありえなかったから、当然に戻っただけとも考えれるが）
次にまたガチャになるようだったら凸れば良い。

俺は次はBOTの野放しや期間アイテムの損失補助の現状について引き続き訴えてみようと思う。

216 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 16:53:18 ID:yS.2gxeg0

いや、これでバグが出なかったら万々歳だろ？
まともな運営に一歩近づくんだから。
ネクソンを叩き潰したいんじゃなくて、あくまで改善を促すのが趣旨なんだし。

不利益をこうむった物だけを選択しなきゃ。
「課金でガチャしたけどでないお！」って、話になっちゃったら
「ギャンブルしたけどお金増えないお！」って言うのと一緒じゃね？

217 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 16:57:24 ID:U5qVz4Ns0

良いところがあっても悪いところが目立つので
悪いところを直して欲しいがために行動する、それで良いじゃないか。
ネクソンが絶対悪でないと苦情言えないって訳じゃないだろ。
良いところに課金したら最後、悪いところを指摘する資格を無くす、って事は無い。

218 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 16:57:57 ID:JCNQniMAO

>>211
些細な事だけど切実に訴えてる人を小バカにする発言してるよね？あなたは一生懸命頑張ってる人を指差して笑う人ですか？
スレに水差すような発言はスレ趣旨に則って控えるべきかと

219 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 17:00:10 ID:8Znj80pM0

これ何のコピペ？

220 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 17:27:23 ID:Y1T//uYE0

おれは大儀的なものは本当に一切もってないんですよ。
ただゲームができればそれでいい、課金も必要ならするっていう、
このスレ的には見えない敵の1人ってことになりますね。
ただし、自分はメインが不可処理でログインできません。
その事に関して、おれも個人的に消費者センターとネクソンに問い合わせしてますよ。

>>214
読みづらい文章な上に読解力なくてすいません。
2についてですが、あなた推測で火消しである場合とそうじゃない場合って
提示してるじゃないですか。この行為のことを根拠もなしに、
好き勝手に〜と、指摘したんですが、あなたはこれも
肯定しろと仰るんですか？だとしたら、やはりあなたの
ような人が中心にこの活動が進んでいくなら人は減っていくでしょう。

>恐らくは社員の自演投票により

誰でもそう疑いたくなりますよ？
手放しには、とてもじゃないけど褒める要素はない。
だけど、自演だと思っていたとしても、ここでそれを口にしちゃいけない。
推測で話されちゃうと今日のようにワイドショーの如く、
運営をただ叩くだけっていうレスばかりになってしまいますよ？

このスレは、動こうとしている人は本気に見えたけど、
あなたのような人が肯定されるんであればおれは
おとなしくROMることすらやめますね。噛み付いたつもりもなかったんだけど、
随分ご立腹みたいで、すいませんでした。失礼します。

221 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 17:32:44 ID:0QCMIY1c0

>>208
>ﾕｰｻﾞｰが騒がしくなって来たので、飴でも蒔いておくか
>やつらがこんなユーザーのことを考えているとは思えない

他にもネクソンの火消しとか言ってるのがいるけど、

普通に考えて、１１月の給料日と１２月の冬のボーナスにターゲット合わせただけじゃねぇの？

222 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 17:34:05 ID:2ZQNQJuw0

結果が全て

223 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 17:47:02 ID:zvwd8byM0

1スレからずっと傍観していたけど、1の後半くらいからスレの質が落ちたなぁと感じてた。
前回のメンテのバグ修正、今回のパッケ
火消しなら、このスレとそこから派生する行動が有効な手段ってことだから、喜ぶべきこと。
たまたまなら、引き続き行動をしていくだけのこと。

問題とすべき点は1にあるように
問題・改善要求点

1. 基本無料・アイテム課金制を採用
　→課金プレイヤーも正常プレイ不可・不具合が多々発生
2. ｢アバガチャ｣｢壺ガシャーン｣等、ギャンブル性のあるサービスを提供
　→内容が不明瞭・虚偽掲載有り
3. 期限付き課金アイテム販売→不測の長時間メンテ・不具合による期限の損失→補償なし
4. アイテム(課金含む)を期限付きメールにて他キャラへ郵送
　→不測の長時間メンテ・不具合によるログイン不可→期限によりアイテム損失→補償なし
5. 不正プレイヤーの取締なし・ユーザーからの報告システム廃止
　→ゲーム内のバランスが崩壊→正規プレイヤーに損失発生
6. 誤アカウント停止プレイヤーが多発→正規プレイヤー(課金者含め)の被害
7. 運営側のユーザー対応の怠慢(不具合の非公開や隠蔽・ユーザーの対応が疎か・メール自動返信)
　→不具合による損失増加・誤アカウント停止プレイヤーの解除遅延

行動すべきは、国センへのメールや電話。


不毛な話題が多すぎる。

224 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 17:52:54 ID:bIYGYdJA0

スレ汚しすまん、これで最後にする

>>220
>おれは大儀的なものは本当に一切もってないんですよ。
いや、だから…いつそんな事を要求しましたか…
「大儀を持ったユーザーが多いはずだ！」なんて前提で話をしている人は
『少ないであろう。現実見えてる人が多数なんじゃないの？』
と、自分は言っているのですが…

>あなた推測で火消しである場合とそうじゃない場合って提示してるじゃないですか。
あの…私が>>203だという前提はどこから出てきたのでしょうか…別人なのですが。

>ネクソンの行動を根拠もなしに好き勝手言うような>>203のような人が
そもそもの前提に誤解があるようですが、自分が「根拠」としたのは
「これまでのネクソンの行動」から充分に予測できる、という事です
実際に被害にあったから、美味しい餌でも警戒する
>>155を見る限り運営改善がなされた訳でもないから、「私は」課金しない
これはおかしな事ですか？

>誰でもそう疑いたくなりますよ？
…すみませんが、自分の頭ではいまひとつ理解できません
「誰でも疑いたくなる」ような運営態度だと、貴方も認識されているのですよね？
何故、>>203の「誰でも疑いたくなる行動の結果生まれた、運営への不信感」
からと取れる書き込みを、真っ向否定なさるのですか？


言葉が荒くなった部分があるのは申し訳ないですが
>>155のような実際の被害者の心情をあまりに考慮しない意見に見えたので、正直腹が立ちました

225 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 17:57:29 ID:.QubhlAA0

虚偽掲載有りって具体的にどういうこと？
虚偽を証明出来るものはあるわけ？

226 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 17:57:44 ID:itZzFO3YO

>>223
まとめ有り難う
定期的に、こう言うのもUPして行かないと駄目なのかも知れないね

227 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 18:14:35 ID:4Jnm/v1I0

>>224
まぁまぁ、多分>>210>>220の言いたいのは
> だけど、自演だと思っていたとしても、ここでそれを口にしちゃいけない。
> 推測で話されちゃうと今日のようにワイドショーの如く、
> 運営をただ叩くだけっていうレスばかりになってしまいますよ？

であり、これが本流になるとスレ的に拙いという警鐘が鳴らしたかったんだと推察する。
（正直言っちゃ悪いが、ご本人もご自覚されている通り、伝えたい事が読み取り辛い……
間違っていたらご指摘よろしくお願いします）

>>220は自分の考えが広義的に多数の人が考えてる事と錯覚してるのかもしれん。
そういう事は視野狭窄に陥るから老婆心ながら注意が必要だと感じた。

> このスレ的には見えない敵の1人ってことになりますね。
とか、俺は>>210を読んで君の事を敵だなんて感じた事は一度も無いぜ。

これ以上はスレチだから引っ込むね。

228 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 18:27:31 ID:itZzFO3YO

今回も予想通りﾒﾝﾃ延長だけど
露天の補填は、当たり前の様にないんだろうな
１日、約19.3円だけどね…

229 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 18:42:49 ID:svCXEv2w0

5. 不正プレイヤーの取締なし・ユーザーからの報告システム廃止
　→ゲーム内のバランスが崩壊→正規プレイヤーに損失発生

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8907393
こういう升動画までUPされちゃってるし、運営は全く対処する気ないんだね

230 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 18:57:32 ID:Hgb7myjE0

>>228
<当たり前の様に期間補償がないのが予想できて>
それ以上価値があるものと考えて購入しているんだと思うし
期限付アイテム購入者を否定はしないし煽るつもりではないけど
地雷原と分からないで地雷踏んで訴えにいく人と
地雷踏んで損害喰らってまた行ってきます！と訴える人はまた違うと思うし
後者がきたら「そこは危ないから行くのを控えてようね」と助言しか出来ないと思うよ？

(日本語でおｋなのはID検索してね

231 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 19:02:43 ID:p4glEPm.0

改めて>>1 から読ませてもらったけども、やっぱこの運営あり得ないな・・・。
特に
※国センによるネクソンサポートの実例
の部分見たときは開いた口が塞がらなかったわ。

パッケージ販売の件でスレがやや沈静化の動きになってるけど
根本は何一つ変わってないんだよな、このスレ支援させてもらう。

運営への牽制という意味合いでもこのスレは今後も維持すべきだと思う。

232 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 19:27:51 ID:ZUBYaiTE0

>>225
証拠は掲示板の過去ログレベルはあると思うが、魚拓レベルがないと思う

ひとつの例として壺ガシャーンの告知で、
知らない間に告知内容が変わっているのは過去にあった
ミスの修正を行った告知は出てなかったので、
一時の告知を信じて課金した人にとっては詐欺でしかないのが問題

233 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 20:07:30 ID:itZzFO3YO

下がって来たんでage

234 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 20:09:44 ID:YnmY1IJc0

いまだにＣＨ移動して落ちるバグ直してないとか
運営もう駄目だろ・・

国センにメールだしてくる

235 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 20:29:51 ID:6x8l60cY0

そんなことでメールして改善されるとでも思ってるの？
くだらないことばっかり言ってると、良意見のメールもスルーされるよ。
確かにｃｈ移動面倒だが、仕様ですって言われたらそれまでだし。
これによってＩＮ不可になれば別だけど。

236 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 20:30:42 ID:.QubhlAA0

>>232
そうなんだｗそれは酷いですね。
だまされた人もいるかもしれませんね。

237 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 20:39:23 ID:mOwnnCiI0

テンプレに変更を。
>>2
・その他
氏名住所を書くと信憑性が出ていいと思う。
無理と思ったら、正規アカウントのメールアドレス等。

→氏名住所は必須。メール本文一番最初に書きましょう。
自分が何者であるかを明記するのはメールの基本です。
国センへのメールの際、これらがないと無効になります。

レス番忘れたけど、直接相談にいった人が書いてたはず。

238 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 21:46:59 ID:0QCMIY1c0

>>237
国センのトラブルメール送信フォームに提供する情報内容とは別に氏名やら住所明記する箇所あるんだけど。
なんで本文の先頭に書くの？

トラブルメールの送信フォームを見たことない・・・まさかね。

239 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 22:01:47 ID:mOwnnCiI0

別に実害あったわけじゃないから、見たことない。
無記名が多いってあったからてっきりないのかとおもてたわ。

では、必ず記入しましょう。で。

240 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 22:05:01 ID:mOwnnCiI0

と、おもったら書かないと送れないのか。
失礼

241 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 22:45:02 ID:BTP06D2U0

とりあえず今回は特に何も起きてないんだし静観でいいんじゃないの
何か必死な人がいたみたいだけど乗り遅れたからもういいや
被害に遭ってる人が継続的に訴えていくことを推奨するスレだから一時的に勢いが落ちても
何も問題ないと思ってる

242 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/25(水) 23:41:34 ID:MVnVTuZg0

競売すげーなおい・・・ネ糞の犬多すぎだろ

243 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/26(木) 00:51:39 ID:px8GMuUEO

冷静に考えたらアバターって高いよなぁ
今回のも2セットでFF13買えちゃうもんな…まぁ抗議の対象にはなりませんが…

244 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/26(木) 01:10:08 ID:JjNebgq20

称号欲しさにアバセット買ったんだが帽子アバターに能力が無かった・・・
「総５パーツのアバターセット構成で上級アバター能力（ココ重要）がつく上に、追加オプションのメリットまで！！！」
追加オプションしかついていませんネクソンさんよぅ
知能10だけじゃＮ以下です・・・
とりあえずコレで決心ついた国民生活センターにメールしてみるよ
証拠ＳＳ
ttp://up.jeez.jp/?id=27727

245 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/26(木) 01:24:51 ID:17C8rSWg0

>>244
それは公式で告知でてるよ

246 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/26(木) 01:40:32 ID:JjNebgq20

>>245
本当だ・・・
なにも調べずに感情だけでつっぱしった結果がコレです、
告知ちゃんと見るんだった・・・
色々とスイマセン・・・orz
どうせネ（ｒｙだろうと告知が無いと思っていた私がバカだった。

247 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/26(木) 02:12:15 ID:itZzFO3YO

今回の告知やけに早かった気がする

248 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/26(木) 02:25:01 ID:lX/.mXyc0

パッケ販売に戻ったことで、多少なりともこのスレの効果があった気がする
実際はこの前のレアクリーチャーが売れなさ過ぎて、パックに戻したとか何かかもしれないけどね
このままこのスレを活用し続けて、ネクソンがよりよい会社になっていくことを願う・・・

>>243
確かに、3800って良く考えたら安くはないよな・・・
気が付いたら5セット買ってたorz

249 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/26(木) 03:40:53 ID:e4J1ueb20

5セットてｗｗｗｗｗ

250 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/26(木) 04:38:35 ID:zJtF2ecQ0

今回のパッケージに限らず、「抗議のため課金はもうしない。ゲーム内マネーで買う。」ってスタンスの人に一言。
重課金者がゲーム内マネー欲しさにジャンジャン課金すると、結局ネクソにお金が入るんだよね。

抗議のため課金しないなら、課金アイテムをゲーム内マネーでも買っちゃダメ。

251 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/26(木) 07:21:10 ID:Nre29xJs0

えっ

252 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/26(木) 07:51:56 ID:6gUkVzdY0

さがってるのでage

>>250のような理論も分かるなぁ。
課金しないとなるとゲーム内マネーで買うことになるけど
そういう人が増えると結局価値が釣りあがって
アイテムの相場が高くなっちゃうよね。
課金しないはひとつの意思かもしれないけど
そうすることでそういう影響があるのは
国センとかの人には不利益と取ってもらえるんだろうか。

253 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/26(木) 10:31:39 ID:XNJoHagE0

別にネ糞んへの不満ならいくらでもこのスレで言って構わないけど
課金者をネ糞んの犬とか、わんわんとか言うのはどうなのかね。

称号の競売数みると、一人で複数買う人間を考えても課金者はたくさんいるだろうし
このスレで仲間を作るのと同じ勢いで反発する敵も作ってそうだ。

254 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/26(木) 11:21:21 ID:aAFPA.xUO

全くだ。
課金者が根クソを支えてるようなもんだし、課金者が減ればもっと強引な課金策に出るかサービス終了のどっちかだ。

255 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/26(木) 11:37:45 ID:X7lKe/U60

今回のパッケージ販売の活況を見るに、パッケージに付随してメガホンも相当うれたんじゃないかなと勝手に推測
すくなくとも水着の時より
これに味をしめて（？）ネクソンが二度と夏プレの様な販売法を取らなければとりあえず万歳

256 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/26(木) 11:47:13 ID:8Znj80pM0

課金することで、一番被害を受け易く訴え易い
　『課金者』　という立場になるという事実があり、
その課金関連のマネーの流れも事実。
故に課金の有無で叩くのは大間違い。

だが、『課金者』　なのにも関らず、
被害にあっても黙したままで、
ネクソの植えつけた『諦め』『飽きれ』に
屈服してしまうのでは無課金以下。

　　社会の常識をもってヤクザ者に対応しても、
　　まともな結論には至らないのは自明の理。
　　そういう異常者を野放しにすれば他人を襲うのも同様。

金をいくら積もうが、積むまいが、プレイヤーという地平では一緒だが、
被害者という点で、現行の法の下では、
課金者の発言はより重くなるのも事実。

故に最後の最後まで、糞の思い通りにならないような行動を
心がけてもらいたいと思う。

257 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/26(木) 12:00:13 ID:LAeB/AoM0

ねくそんには、なにおいっても、むだなのれす。

・・・前からメイプルでひどいひどい言われててメールもたくさん送っていたはずだし
今苦情を送っても良くなることは無いと思うな

258 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/26(木) 12:32:12 ID:aAFPA.xUO

メイプルはアップデートが月１でメンテが少ない。
そういう意味では良心的。
でも金吸い取りパッチは度を超してる。
ゲームバランスもあって無いようなもんだしな。
アラドは同じ道筋を辿らないよう願いたい。

259 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/26(木) 13:08:08 ID:jl9jxbcE0

ネクソンを含め多くのネトゲ運営が加入してる、日本オンラインゲーム協会にもネクソン悪態をメールしてみるとかどう？
企業からの問い合わせ専用のアドならのってたんだが、何通もネクソンのクレーム届けば、協会の方からネクソンに多少の指導とか甘い期待を

260 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/26(木) 14:04:22 ID:TC7Vdo0UO

また無駄無駄君か

261 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/26(木) 14:56:12 ID:0s3LgRwg0

今回の販売方法の方が単純に利益出てるだろうし
夏のプレアバみたいなことは2度と無いと思う。

ただプリ上着に改変後スキルが付いてないのはいいのか・・・これ・・？ｗ

262 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/26(木) 15:11:22 ID:KQfgUW/M0

TWの方は消費者基本法を無視して消費者に被害を与えるオンラインゲーム企業の
取締りの陳情書を参議院議員にネクソン名指しでぶつけようとしてるようだな

263 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/26(木) 16:27:21 ID:Z1TGLIUw0

遅ればせながらネクソンの数々の不誠実な対応のことを
国センにメールしました。ちょっと怖いけど
ちゃんと本物の名前も電話番号も入れたからカウントされるはず

264 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/26(木) 18:32:40 ID:6gUkVzdY0

>>261
プリ上着に改変後スキルがついてないことって告知されてないよね。
まったくついてないなら問題なのでは…？

>>262
政治家は結構無知だしネットに疎いからオンゲーの現状を普通知らない。
だから、それが伝わるように訴えるのはいいことだと思う。
ただ、法整備まで持っていくとなるとそれなりの陳情書を練り上げないといけないし
継続して訴える労力もかかるから相当大変でもある。
やってみる価値はあると思うのだけども。

>>263
グッジョブ！よくやった！

265 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/26(木) 19:01:33 ID:WPjKNiUM0

サークルKでネクソンクーポンを購入したけど
問い合わせのTEL番号が書いてあったが、この番号はウソ？

266 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/26(木) 19:03:15 ID:hRLmJ7gs0

>>262
ＴＷ民だけど誰もそんなことしてないからｗ
おまえらと同じで全部他人任せだしｗ

それにしてもアラド民の糞さに笑ったわｗ
他ゲーユーザーまで煽っといて自分達だけクールダウン早すぎｗｗ

267 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/26(木) 19:21:45 ID:8Znj80pM0

>>266
わざわざご苦労様です。
どなたかに御用でしょうか？

268 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/26(木) 19:23:27 ID:hRLmJ7gs0

>>267
０点

269 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/26(木) 19:29:27 ID:qRpzK2b60

寝糞鼻くそを笑う


なんちゃって

270 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/26(木) 19:46:44 ID:eMXnaKn.0

誰がうまいこと言えと

271 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/26(木) 19:53:29 ID:Py0LP04k0

>>266
社員様は明日の定期()メンテの準備で忙しいと伺っております。
貴方様も手伝いに戻られてはどうでしょう？

272 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/26(木) 19:59:16 ID:BTP06D2U0

久しぶりの燃料だけど質が悪いな

273 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/26(木) 20:00:41 ID:WzoA8/Ec0

ID:KQfgUW/M0　の書き込みについてだが

>>160のリンクにある記事って日付が2005年6月23日なんだけど。
メンテ雑談掲示板みたら、ここのコイツの書き込み信じて、暴動の件を書いてた人いたな。
幸い見事にスルーされていたけど。

>>262これも、どうせウソだろ。
ＴＷの誤バンスレと国セン苦情スレみたけど、そんな話なかったよ。

書かれていること、なんでも鵜呑みにするのはよくない。
少しは確かめろよ。これじゃあＴＷ民にバカにされるのも無理ない。

274 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/26(木) 20:01:27 ID:hRLmJ7gs0

>>271
こんなつまらない返し久々に見たわ･･･

275 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/26(木) 20:31:36 ID:ayX7GyBU0

問題・改善要求点

1. 基本無料・アイテム課金制を採用
　→課金プレイヤーも正常プレイ不可・不具合が多々発生
2. ｢アバガチャ｣｢壺ガシャーン｣等、ギャンブル性のあるサービスを提供
　→内容が不明瞭・虚偽掲載有り
3. 期限付き課金アイテム販売→不測の長時間メンテ・不具合による期限の損失→補償なし
4. アイテム(課金含む)を期限付きメールにて他キャラへ郵送
　→不測の長時間メンテ・不具合によるログイン不可→期限によりアイテム損失→補償なし
5. 不正プレイヤーの取締なし・ユーザーからの報告システム廃止
　→ゲーム内のバランスが崩壊→正規プレイヤーに損失発生
6. 誤アカウント停止プレイヤーが多発→正規プレイヤー(課金者含め)の被害
7. 運営側のユーザー対応の怠慢(不具合の非公開や隠蔽・ユーザーの対応が疎か・メール自動返信)
　→不具合による損失増加・誤アカウント停止プレイヤーの解除遅延

テンプレは以下>>1〜>>6
スレ趣旨、活動内容、主な問題点>>1
メールのベースとなる文章　>>2
コピーペーストメールの危険性　>>3
メール送信前の注意　>>4
実際に相談に行った方のまとめ　>>5
法的知識を持った方の見解　>>6　全文は>>9
テンプレ修正案等、テンプレへの補足　>>18

改めてageておきます。

276 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/26(木) 20:40:51 ID:8Znj80pM0

ID:hRLmJ7gs0
このスレの活動は
安い燃料のように、一気に燃え上がってお終いになるものではなく、
炭の様に静かに燃え、長くじっくりと芯まで熱意を通す活動をするものです。
『クールダウン』とは十分にご理解頂けてないご様子で、哀しく思いますが、
決してこちらの活動が止んだわけでは有りませんので
ご心配は有りがたいですが、お引き取りください。

また、このスレが　意に沿わない・不都合である　とお思いになられるのであれば、
同掲示板に在ります『運営方針決定スレ』にて論じていただき、
その結果削除なり、スレッド停止なりへ向かわれるのが筋かと思います。
ここの管理人さんはNEXONとは違い、訴えの 採用 と 棄却 。
どちらもその理由も含めきちんとお答え下さる筈ですので。
是非そちらへどうぞ。

誘導
【運営】運営方針決定スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1179841322/
【運営】削除依頼スレ2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1239934057/

277 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/26(木) 20:59:29 ID:XNJoHagE0

いいかげん露店期限延長くらいして欲しい。

278 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/26(木) 21:40:16 ID:BQtg/1Oo0

国センからなんか連絡来た人はいるの？

279 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/26(木) 21:48:56 ID:x8r/a7w.O

直接問い合わせて、相談してみました。
助言として、ecサポート？ecネットワークだったかな？　
メールでの相談だけだそうだが、ここに相談してみては、と言われました。

280 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/26(木) 21:57:55 ID:x8r/a7w.O

連投すみません。〜して欲しいとか、もう〜やだ。とかの愚痴なら他のスレでやれば良いと思います。　

なんとかしてほしいなら、行動するしかないんじゃないかな？　

ここで、何者か分からない人に聞くより、無料相談してる弁護士の方や消費者センターに直接聞いて見たほうが遥かに近道だと思います。

281 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/26(木) 22:05:17 ID:8Znj80pM0

一朝一夕に反応が見られて、対応されるならどんなにいいことか。
成果が出るまでじっくり行動し続けるしかないです。

何よりもまず、勇気をもって被害を訴えましょう

282 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/26(木) 22:18:42 ID:hRLmJ7gs0

たかがゲームだろ？
おまえどんだけリアル終わってんだよｗ

283 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/26(木) 22:39:02 ID:6x8l60cY0

チラシの裏では、 ID:hRLmJ7gs0こういうのが社員なんだって。

284 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/26(木) 22:50:24 ID:VOboVkeEO

>>282
絶対臭い(^q^)

285 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/26(木) 22:55:00 ID:awOGFy2c0

中坊を社員扱いで弄るの止めましょう。

286 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/26(木) 22:56:34 ID:8Znj80pM0

NGしておきましょう。

287 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/26(木) 23:06:46 ID:BTP06D2U0

こんなに質の悪い燃料は初めてだ
出直してこい！

288 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/26(木) 23:29:11 ID:hRLmJ7gs0

いやだってさ、たかがゲームじゃん？
リアルがまともな人間ならこんなことでいちいち目くじら立ててないだろ？
無料弁護士やら消費者センターやら言う前に、自分の今を考え直せよ･･･

289 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/26(木) 23:32:12 ID:oyXk2igM0

いい加減みんなスルーしてね
まとめてアク禁するよ

290 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/26(木) 23:34:29 ID:hRLmJ7gs0

スルーできない君は本当に残念な子
まずはハロワにＧＯ！

291 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/26(木) 23:59:45 ID:RTdu48AE0

働きたくない

292 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/27(金) 00:04:51 ID:2221uN4M0

ttp://www.chosunonline.com/news/20091125000005

はじまったな

293 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/27(金) 00:08:47 ID:K61Ps8gk0

それは韓国の話だよね？

わが国でも検察の手はいらないだろうか・・・入ってくれ

294 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/27(金) 00:44:14 ID:ddCrFouw0

>>292のＩＤがすごいのはおいといて、日本にも来るとは思えんな

295 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/27(金) 06:24:51 ID:KQfgUW/M0

1、調査のためと凍結された方は過去にいらっしゃいますか？
２、凍結期間は何日くらいでしたか？
３、凍結から解除されていない方はいますか？
４、国センにかけあって凍結は解除されましたか？
５、解除メールが来たけどログイン出来ない症状の方はおりますか？
　
情報を集めています。
お手数ですがよろしくお願い致します。

296 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/27(金) 07:18:49 ID:itZzFO3YO

炭の様に静かに息の長い活動！
あからさまな煽りはｽﾙｰでね
結局、告知無しで直した不具合あった(ｻﾊﾞﾁｪﾝで落とされる)けど、黙って直すって事は、
結局、知らぬ存ぜぬって事だわな

297 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/27(金) 09:32:44 ID:x8r/a7w.O

法人は、消費者センター等の機関に問い合わせや相談を極端に嫌います。　
今年、12月から消費者契約法が改正され厳しいものになりました。　
更に企業側は、気を付けなければ、ならない時期です。　
クレジットでの決済をしている会社には、時として信販会社からの営業指導や国家機関からの行政指導もはいります。　　
相談や苦情を然るべき機関に訴える事が重要です。　
このまま、アラドが崩壊していくのか、楽しいものにしていけるのかは、消費者次第だと思います。

298 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/27(金) 09:52:56 ID:XNJoHagE0

句読点が――――

299 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/27(金) 14:01:55 ID:itZzFO3YO

定期age

300 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/27(金) 14:57:03 ID:GaRvCq52O

最初に言っとく
俺は社員ではない。一般のユーザーです

このスレが実際本格的に動き出して
訴訟うんぬんになるとする
そしたら、調査の為現状保護になるので
サービス停止→終了

にはならないのですか？
今詳しい方が動こうとされてるかとは存じますが
そうなる可能性も考慮された上で動かれてるんですよね？

301 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/27(金) 15:03:50 ID:t73e.jwU0

>>300
過去スレみてこい

302 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/27(金) 15:09:05 ID:8Znj80pM0

本スレにTWスレの転載があったので、元スレから引用。
どうやら元スレ自体が嫌韓嫌中なのですが、
この話題になること事態珍しそうなんで、とりあえず貼っておきます。

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1254874964/606

情報は都合の良し悪しに関らず鵜呑みにしてはイケナイのはごもっとも。
ただ、TWの国センスレにもこちらとはまた違う動きがあるようで、
やり続ける意味があるなと自分は実感しました。

また、コチラへ関連スレとしてリンクがあるので、
次回テンプレにはTWの国センスレも入れてはいかがでしょう？
こちらも貼っておきます。

　TWしたらば雑談所2
　NEXONへの苦情・国民生活センタースレ
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1258465107/

303 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/27(金) 15:19:42 ID:I50fdM1A0

>>300
終了→他社が買い取る→サービス再開。

304 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/27(金) 15:47:16 ID:w9VeGNkIO

アラドなら買い手は結構いるだろうしな

というか最近メンテ回数が増えたのはご機嫌取りだと思うんだが
形だけのメンテを回数だけやって、真面目に運営してますよー的な

305 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/27(金) 15:48:35 ID:.3mC0.fA0

私のプロフィールページに自分のエッチな写真や動画を載せています♪
是非見てくださいね(*^-^*)
http://p18.noneash.com/mrk/

306 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/27(金) 15:57:42 ID:BTP06D2U0

>>304
でも逆効果っていう

307 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/27(金) 16:02:55 ID:8Znj80pM0

『定期メンテは毎週水曜と決まっているし宣言してるくせに
　態々　"定期"　扱いで　"緊急"　メンテやりやがって！！』
って感じでした。
ハンゲでは定期は定期、緊急は緊急で割り切ってたから余計そう感じる。

おまけに緊急でも定期でも無関係にひどいボロが9割9分ついてくるから
メンテと聞くたびに嫌な予感がするようになりました。

308 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/27(金) 16:10:35 ID:GaRvCq52O

>>303

他社が買い取る

これ非常に疑問
これに根拠ってないですよね？
ただ『人気ゲームだし、どこかの会社が買い取るだろう』
要するに『だろう』の憶測です・・・よね？

過去スレのレス読んでも『だろう』で基盤がｸﾞﾗｸﾞﾗな上の空論に感じてしょうがない
だからビビって動くなという訳では決してないけど
アラドが最悪終了する『可能性』も当然あるということをゲーム内全チャか何かでこういう動きがありますよ
と、言うべきではないのかなと思うのであります
したらば国センスレを見てる人だけしか動きが分からないのは
情報弱者の方からしたら、もしゲームが突然終了・停止した場合被害者以外の何者でもない

いあ、ほんとにモメに来た訳じゃないんです
荒らしでもない
俺も2年ぐらいアラドやってるし、大切です
だからこそ良いものにしたいユーザーの一員です
長文失礼

309 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/27(金) 16:14:32 ID:BTP06D2U0

>>308
運営終了っていうのも「だろう」の憶測ですよね

310 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/27(金) 16:19:31 ID:FrcOeocoO

だろうスレ

311 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/27(金) 16:34:51 ID:wlhoHAdk0

ゲームが突然終了しても別にかまわないな
垢ハックや誤バンでの永久停止とかもあるんだから

312 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/27(金) 16:34:59 ID:gPR98JX20

社員だろ、ほっとけ

313 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/27(金) 17:01:44 ID:004bXAM6O

そもそもこのスレは

問題・改善要求点をネクソンに送っても無視されるので、公的機関を通して改善して貰おう

ってスレだろ
何処から訴訟が出てきたの？
社員ならこんな所で油売ってないでネクソンの体質を改善しろよ

314 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/27(金) 17:04:59 ID:GaRvCq52O

そうなんですよね

『だろう』スレなんだよな・・・
この動きをもっとリアルにさせていくにはどうすればいいんだろう
みんな100%一致団結できるっていうのは難しいでしょう
でも、この動きを全チャっていう武器があるんだから
それを使わない手はないと思うんですよね
みんな『所詮ゲームだし』なのか
『もっと良くしたい』なのか
詐欺がするような人間がいる中
一致団結なんて夢の話

そこをネ糞は安心材料の一つに思ってる
一泡吹かせてやりたいのはやりたいですね
ホント。

何回も言うけど社員じゃないよ

315 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/27(金) 17:07:05 ID:yr3CNjLo0

>>308
結果が確定していなければ行動できないの？
可能性の話をしてればきりがない。
極端な話バグ直せないから近日アラド終了しますってのだって可能性のひとつ。
ここの皆はあなたのようなマイナス思考ではなくもっとサービスを浴してもらおうっていうプラス思考で行動してるんですよ。

316 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/27(金) 17:21:08 ID:gPR98JX20

>>314
マジレスするとゲーム内でやると威力業務妨害よ

317 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/27(金) 17:23:01 ID:GaRvCq52O

>>315

結果が確定していなければ
ってどういうことですか？
結果なんてものは誰にも分かりませんよ。当然。
ではなくて、簡単に何が言いたいのかと言うと

・突然アラドが終了する可能性のある動きをしている一団がいることをみんなが知る権利あるんじゃないですか？

・もっとリアルにみんなが一致団結して動くには何か方法ないですか？

大きく分けてこの二点

例えば国センギルドみたいなの立ち上げて、みんなでアラドプレーヤーによびかけていくとか
署名うんぬんしているなら話が早いんじゃないかとかさ
コインギルドみたいなしょうもないの立ち上げているならその時間使おうよって
俺がふと思い付いただけでもあるし
みんなで、もっと案出せないかなと

レス読んでても
『また臨時メンテむかつくー！期限付き有料アイテム補償しろや！シネ糞！』が目につくから・・・

318 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/27(金) 17:25:22 ID:IMudfNzQ0

ところで誤BANと戦っていた
ttp://aradban46.blog.drecom.jp/
こことか
ttp://www8.atwiki.jp/aradban46/
wikiまで作ってあったのに
現在全く活動がないような感じなんだけど、結局どうなったの？

319 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/27(金) 17:27:03 ID:GaRvCq52O

うんうん
>>316さんの威力業務妨害っていうレスで
あぁ、じゃあ厳しいなって思います

本気で良くしていくには本気のﾏｼﾞﾚｽしかこのスレには必要ないのでは
と、思う訳ですよ

320 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/27(金) 17:27:35 ID:17C8rSWg0

多くの人に見てもらいたいってスレで、多くの人が感じるであろう疑問をバッサリ切りすてると、
活動する人が増えない原因になるかと思うよ。
>>314なんかは現状動くとリスクがあるのではと感じる声の一つだし、感情論で諭すのはムリがある。
ようは、運営がサービスを終えることは運営側にもリスクがある。ってことが証明できればいいわけだ。

ちょっと前例がないかあさってくる。

321 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/27(金) 17:31:19 ID:D4ejW4qk0

>>317
コインギルドみたいなしょうもないの立ち上げている

キムチ臭いです

322 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/27(金) 17:45:27 ID:GaRvCq52O

キムチ臭かったのであれば、申し訳ありません
>>321さんはこの考え方についてどう思われますか？

323 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/27(金) 17:57:16 ID:BTP06D2U0

>>322
正直な話ちょっと全チャなどで聞きかじってノリで参加するような人が増えるくらいなら
知らせない方がまし
国センギルドとかもってのほか
細く長く強い意志を持って活動することが大事なのであって人を集めればいいってもんじゃない
質も低下するし

＞突然アラドが終了する可能性のある動きをしている一団がいることをみんなが知る権利
終了することすら可能性の範疇であるのにもかかわらず大々的に広報すること自体余計に不安を煽るだけ
そもそもそれはこのスレの趣旨ではないしそのような行動はこのスレの活動の妨害になる

324 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/27(金) 17:57:31 ID:GaRvCq52O

4分で即レスしてるのに
まだ考えや案がないのか
キムチ臭いとか言ってるから一致団結できないんよ
みんなでどうやったらもっと良くしていけるか考えようよ

325 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/27(金) 18:04:09 ID:GaRvCq52O

>>323

ですよね！
それはそうだ

では、署名活動はなんの為に？
街中で署名活動運動してる人達がいるけど、あれに署名する人って完璧に全ての内容を把握した上で署名してる人が100%かな？
これ以上はスレ違いになるからやめとくけど
否定ばかりでこうしていかないかって何もないよ？
だから一歩進んで一歩下がる状況が延々と続いている今の現状

326 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/27(金) 18:08:44 ID:D4ejW4qk0

うわっなんだよこいつ・・

お前みたいのと一致団結なんてしたくないです＾＾

327 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/27(金) 18:09:29 ID:BTP06D2U0

このスレの活動と署名は別物です
署名は数さえ集められればいいから内容なんて把握して無くても名前を書いてもらえばいい
ここは前スレ等にもあるように署名とは少々性格が違う活動だからね
すぐに結果が出る者ではないとわかった上で活動している人が多いと思うので
目に見える物を求めて焦ってるようじゃ何も良い物は生まれませんよ

328 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/27(金) 18:16:27 ID:25yQFOJUO

このスレのまとめ
・バグを無くせ。ただしメンテ時間を増やすことは許さない。
　増えたら課金アイテム補填しろ。
・BOTをBANしろ。ただし誤BANは許さない。
　もちろんBOTの見分け方は運営が考えるべき。
・課金アイテムたけーよ。普段が最低なんだから安くしろよ。
・告知は早くしろ。クラ落ちする条件は分からないけど、
　みんな落ちてるんだからバグだろ。スペック？Vistaです＾ｑ＾
・イタズラとか内容が訳分かんないメールは多いだろうけど、返事くらいすぐに出せるだろ。
　対応できないなら人を増やせ。韓国と比べてぼったくりなんだからさ。
　それと国センから連絡入ったらそれの対応もちゃんとやれよな(笑)


ネクソンはもはやブラック企業である

329 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/27(金) 18:45:17 ID:kfuvTgYg0

むしろできて当たり前だな
それができる運営のゲームならクソゲーでも人はやめていかない

330 名前：293：2009/11/27(金) 18:49:42 ID:ZUBYaiTE0

>>328
まとめが悪意に満ちている。
おかしいの修正しときました。
課金が高いとかは訴えてないぞ？

このスレのまとめ
・バグを無くせ。緊急や決めたメンテ時間を増やすことは許さない。
　増えたら使用期間決まっている課金アイテムの補填しろ。
・BOTをBANしろ。ただし誤BANは許さない。
　もちろんBOTの見分け方は運営が考えるべき。
・告知はちゃんとしろ。クラ落ちする条件は分からないけど、
　多数の人が正常にプレイできないんだから不具合だろ。XPユーザー含む
・イタズラとか内容が訳分かんないメールは多いだろうけど、返事くらいすぐに出せるだろ。
　対応できないなら人を増やせ。テンプレを求めてるわけじゃない。

331 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/27(金) 18:50:28 ID:ZUBYaiTE0

名前消し忘れてしまった。
申し訳ない

332 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/27(金) 19:01:09 ID:itZzFO3YO

当たり前の事が出来ない(？)運営を外部の力で良くして貰うｽﾚ
目眩ましのｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄが終わり
そろそろ、みんなの目が覚めて来たかな？
冷静に見れば、本来の運営と何ら変わってないと言う罠(儲け至上主義で、あとは放置)
長い闘いになりそうだね

333 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/27(金) 19:42:59 ID:Vlezq5720

明らかにこのスレの勢い落ちてるな
入れなかった奴がたくさんいたから盛り上がってたけど
「俺入れるからもうどうでもいいやｗ」
的なやつがほとんどで、喜び勇んでゲームの中に飛び込んでいってこのスレなんか
もう見てもいない・・・そんなのばっかりだからな

まあそんなもんだよな
熱くなってる数人が「定期age」なんつってがんばってるだけなんだろう

別にこのスレ批判する気はないけど、きびしそうだなってだけ

334 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/27(金) 19:52:19 ID:BTP06D2U0

毎度お疲れ様です

335 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/27(金) 19:59:36 ID:Dq18Gnsw0

俺は問題解消したけどここ見てるよ。
このスレにはユーザーにとっての武器になる情報があるからね。
幾つかのレスでも触れられているように
細々でいいから続けることが大事だと思いますよ。

336 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/27(金) 20:01:44 ID:GaRvCq52O

そうなんですよ

だから本当にみんなの為に良くしていこう！
って思ってる人なんてごく少数
自分だけよかったらそれでいいのが大多数

それじゃあ意味ないんじゃないんですか？って話
それをどうにかしていくように案出し合いませんか？って言ってるのに
『お前と一致団結なんてw』って言う人もいる・・・
なんか寂しいなぁって。

337 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/27(金) 20:10:48 ID:8Znj80pM0

>>325
ここの活動は一進こそすれ退行は微塵もしていないと捉えています。
失敗や誤りは糧として、より真直ぐに1歩を踏み出す指針となっていると考えています。
署名活動の効力・意味については、こちらをご覧下さい。
　　ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=636587&rev=1
　　善良な一般企業ならば、企業イメージの悪化を恐れて
　　署名活動でも1本の電話のクレームでも効果があるでしょうが、
　　NEXONがその様な対応をすると言えるでしょうか？
　　>302　に引用したレスはあくまで『だろう・かもしれない』と推察の域を出ませんが
　　このようなレスが生まれるのが当然の企業『だろう』という現状です。

それと、皆まで言うようで申し訳無いのですが、、
特に論旨も無く絡む方もいらっしゃいますが、反応なさらないで下さい。
熱意があってもソレに浮かされては、
貴方の本意も伝え難くなってしまうかと思いますので。

>>321,326
正直、反対意見は一蹴すれば楽ですが、
蹴った拍子に解決への手がかりさえも、蹴散らしてしまいかねません。
反論を述べる人こそ、コチラとは別の視点に立ち、物事を見ています。
単なる煽りを返してもその人の論旨が見え辛くなるだけですのでお止め下さい。

>>333
今後、このスレの発足時の様に、一時的に過熱し、
勢いが高まる事もありましょうが、それはあくまで瞬間的なものです。
このスレの主旨は、あくまで息を長く訴え続ける事であり
常時最高火力を保つ事ではありません。

我々は冷える事なくじっくりと続けて行きたく思っています。

338 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/27(金) 20:29:53 ID:tk.Zoksk0

>>333
一応定期的に見てる。
運営の対応はまだまだ満足できる物では無いし、不満が溜まる一方ｗ
全く課金しようと思えない。
不安材料が多すぎるｗ

あと、ID:GaRvCq52Oは少しROMってたほうがいいと思うよ＾＾

339 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/27(金) 20:33:51 ID:vG.3XMwQ0

>>336
ずっと傍観してたんだけど言わせてください。

>どうにかしていくために案出し合いませんか？
取りあえずそちらから、出してください。
みんながこの場に居ない以上スレが荒れるだけです。
そちらの案に対して賛否し、それから行動でも遅くはないです。

あともう一つ。貴方に絡んでくる方は無視して結構です。
そういう方はこのスレに必要ありませんし、
貴方は決して間違ってる事を仰ってる訳では無いので。

以上。失礼しました。

340 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/27(金) 20:47:53 ID:K61Ps8gk0

日頃は『アラド戦記』をご愛顧頂き、誠にありがとうございます。

現在、ゲーム内のメール機能を利用し、
「ポイント10000Pが当たりました。○月○日までにIDとパスワードを記入して返信をしてください」などと
運営者を装ってパスワードなどを聞き出そうとする行為が確認されております。

運営者がパスワードを聞くことは絶対にありません。
このようなフィッシング行為と思われるメールに対しては絶対に返信を行わないようご注意ください。

万が一パスワードを教えてしまった場合は、
安全のために NEXON ID のパスワードを変更していただくことをお勧め致します。

パスワードの変更は下記ページよりログイン後、「会員情報修正」から行うことができます。


何これ?　ネクソン焦ってる?

341 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/27(金) 22:53:33 ID:uubVvFM60

そら焦るわ
こんなスレが立ってしまっている事じゃなくて、どっちかっつーと
こんなスレが立ってしまっている事が本社にバレる事に焦ってるんだと思うが

342 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/27(金) 23:13:21 ID:K61Ps8gk0

んじゃいっそのこと　本社に苦情＆日本の現状をメールで出したほうが対応早かったりして・・・無理か

343 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/28(土) 03:18:28 ID:KQfgUW/M0

本社に「○○の状況なので安心して課金できない」と
お金のことを絡めまくったメールを送ればよいのでは？

消費者センターや国センは淘汰を促すための物じゃなく
改善を促すための機関だから、よほど酷い脱税やが
刑事事件が必要なほどの実態が明らかにならない限り
営業停止にはならないかもね。

あと、一定期間会社に専門知識のある監査の人間が入るはず。

344 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/28(土) 03:46:41 ID:ViUOZTTIo

大事なスレなのであげ

345 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/28(土) 03:51:28 ID:txCceJHY0

支援上げ

346 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/28(土) 04:22:43 ID:c0CK.bP60

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/30348/1258465107/607
こんなのあったぞ

347 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/28(土) 04:45:13 ID:zJtF2ecQ0

>>340

なぜここに書き込むかわからない。
何に対してネクソンが焦ってると思うかわからない。

皮肉でなしに、解説してもらえないか？

348 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/28(土) 05:16:34 ID:zJtF2ecQ0

ちょっとさかのぼって、感じたこと。

・「大儀」って言葉がよく出てたけど、この場合は「大義」だよな・・・
・アラドが売りにだされる場合、開発元もネクソンから独立してくれないと、
　運営に名乗りをあげる会社はないんじゃなかろうか。
　ネクソンが新しい運営会社と仲良く提携するなんて、とてもじゃないが想像できない。
　本国で儲かってるなら、開発元をネクソンが手放すわけはないよな。
　本国で開発元をネクソンが買い取ったから、立場的に日本アラドもネクソンが引き継いだだけで、
　行き詰ったら、さっさとサービス終了させる算段だと受け止めている。

349 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/28(土) 08:01:40 ID:8Znj80pM0

・誤字かどうかは済んだ話のどうでも良い所。

・台湾のTW(NEXON開発・gamania運営)の例があり、
　NEXONからneopleが独立する必要は無い。日本での例はないが、
　逆に、何故開発がNEXONだと他所に運営を任せない事になるのだろうか？

・本国で十二分に儲かって、日本で儲けが見込めないなら、
　そもそもどの韓国産オンラインゲームも進出してこない。
　ウォン()と円の通貨価値が大分違うのに加え、
　日本でのネトゲの値段設定はどれも韓国に比べて相当高い。
　『高値で商品が売れて、価値の高い外貨も獲得できる』優良市場で、
　寝糞自ら撤退するメリットが無い。

・韓国で成功して日本でもそれを売るという形のゲームは多く観られたが、
　その中で人気が有るのに撤退したと言う例は知る限り無い。
　NEXONが自ら取り返しがつかなくなり、潰したものなら
　2005/01/05　タクティカルコマンダーでのキャラ消失　が有名。
　過疎化に拍車をかけたにも関らずロールバックや補償一切なしだそうだ。
　TWのOMバグへの対応も酷似していますね。

--------------------------------------------------------------
Wikiを参考にしてて違和感を感じたので調べたところ、

参考�@Wikiのキャッシュ
http://74.125.153.132/search?q=cache:XiYKvOHYrd4J:ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%82%BD%E3%83%B3+%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%82%BD%E3%83%B3%E3%8
参考�A有志の公式掲示板への書き込み
http://www.arad.jp/channeling/community/view.asp?no=389836&st=&sw=&p=15　
参考�B現在のWikipediaにおける　ネクソン　のページ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%82%BD%E3%83%B3#.E5.95.8F.E9.A1.8C.E7.82.B9

PCでの閲覧者は良く見比べてもらいたい。
現在のページでは　問題点　の項目がことごとく削除されている。
公の目にする情報にまで改竄を加え、隠蔽しようというつもりのようだ。

350 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/28(土) 08:33:10 ID:KQfgUW/M0

国センに相談する時にタクティカルコマンダーの件と
Wikiにまで隠蔽工作に走った事実
今までの対応を全て集約すれば普通に行政指導されそうですね。

351 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/28(土) 10:50:43 ID:itZzFO3YO

定期age

352 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/28(土) 11:45:28 ID:cpMaqkHE0

去年まで韓国系のネトゲ会社（NEXONじゃないよ）でディレクターを
していたが、力になれることがあるなら質問に答えるぜ
今もゲーム業界にいるがネトゲ業界に戻るつもりはもうないからｗ
ちなみにユーザーから裁判を起こされたこともあったりするぜ（こっちが勝ったけど）

353 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/28(土) 13:29:10 ID:KQfgUW/M0

>>352
気になるので質問させて頂きます。

・裁判はどのような内容の裁判でしたか？
・一般的に見るとどちらに非がありそうな内容ですか？

354 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/28(土) 13:59:04 ID:cpMaqkHE0

>>353
BANされたユーザーから誤BANだから復旧して謝罪と賠償を（ｒｙ、民事です。
原告の言い分では「BOTやR●T業者の管理もできていない運営、今回のBANもずさんな運営で起こった事故」という訴え。

BANされた理由はR○Tの利用。

355 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/28(土) 14:22:16 ID:BTP06D2U0

>>354
それはユーザー負けるだろｗｗｗ
真っ黒じゃねーかｗｗｗ

356 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/28(土) 14:31:02 ID:cpMaqkHE0

>>355
把握してないと思ってたんだろうね。
キャラ生成からBANまでの全ログを抽出して裁判所に提出してやった。

357 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/28(土) 14:33:20 ID:RoaWElsM0

ただ単にお金を貰ったのと、Ｒ○Ｔ利用したのとの違いは把握できるものなの？

358 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/28(土) 14:53:32 ID:cpMaqkHE0

>>357
できるよ。
調べるのに時間がかかるだけで、業者との取引特定は可能。
ただ馬鹿正直に調べて対処となるとアラドの規模だと30人月くらいは必要かな
管理ツールの性能によって上下するけど。
運営費や本国とのロイヤリティを考えると完全に赤字だよね。

アラドだと売上の40％はとられているはず。

あ、追記だけど半年に一回くらいは告訴されてたよ
間隔はそれぞれだけどどこの運営も１年に２〜３回は裁判所に呼び出される。
国センからの電話は月１くらい。立入りは裁判と同じ頻度かな。
ネクソンは多そうだなｗ

359 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/28(土) 15:47:50 ID:8Znj80pM0

>>358
ネクソと比べては失礼かもしれませんが、大分まともな運営をなさってたのですねえ…。
どのゲームかは解りませんが、お疲れ様でした。

RΜTによるBANの証拠としてログを提出することがあり、
その場合は一方的な展開になるのは解りましたが、

NEXONお得意の　『不正利用でBANしました』　を訴えた場合も
やはり証拠として企業側はログを提出し、それにより判決が下されるのか、
それとも、証拠の提出は一切無くとも、テンプレ(>>6)にあるような
企業に有利な判決を出さざるを得ない観点から、
頭ごなしに棄却されたり、敗訴になってしまうのでしょうか？
苦情を1通でも送っただけで『不正利用』に該当しBANにされるとのことで、
このあたり気になっています。

360 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/28(土) 16:37:51 ID:C4WEuLok0

詐欺未遂といやがらせを受けたのでどういう反応するかネクソンへメールしてみた。
予想通りの回答きました。ところどころ伏字にして掲載します。

１７：００頃、２５ｃｈにて当方○○にて限定ＰＴを募集していたところ、●●が白チャ
で他の方へ暴言を確認、更に当方の建てたＰＴへ申請してきましたが、該当ダンジョ
ンへのレベル不足、不良称号付きという点から無視。
すると当方へ、白チャットにて暴言。こちらは一切の反応みせず。

１９：００頃、１ｃｈにて○○（別キャラ）を操作 、強化を行っていると
●●よりささやきで「アバセッ ト４９００万ゴールドで売ってください。」
こちらが無視すると、メールにて２億ゴ ールドにみせかけた１ゴールド添付と、
「お金先に送るのでアバ売ってください」と メールが来る。
某掲示板上で募集される各種取引でも詐欺や暴言などの報告と一緒にこのキャラクタ
ーが晒されています。此方何の非もない状態で偶然とはいえ２度も悪意ある行為を受
けましたのでご対応についてご検討のほどお願いいたします。

返信内容
日頃はアラド戦記をご愛顧いただき、ありがとうございます。
>
> ご報告ありがとうございます。
> ご認識いただきたい点として、弊社ではユーザー間で発生したトラブルは
> 基本的にユーザー間において自己解決をすべき問題であり、極力弊社及びGMが
> そういった問題に介入するべきでは無いと認識しております。
>
> 今回のような迷惑行為を受けた場合には、相手に対してを止めてもらうよう、
> 丁重にお伝えください。
> それでもご理解いただけないようでしたら、内緒話（1:1会話）の拒否機能の利用や
> ブラックリスト機能のご利用、また、その相手に近づかないようにする等、可能な
> 限りの事態回避を行ってください。
>
> 今後ともアラド戦記をよろしくお願いいたします。
>
> 2009/11/4
>
> ネクソン（アラド戦記）サポート
> 仲山（ナカヤマ）

更に返信
ご担当者様
返信内容にありますがGMっていらっしゃるんですか？
そういった問題に関知しないというのは、詐欺やマナー無視によって被害を
被る方には関知しないという理解でよろしいでしょうか。

極論ですが、私がゲーム内で詐欺行為や迷惑行為を働いても御社は関知しません
ということでしょうか。

私の認識では運営というのはメンテナンスやアップデートに加え、BO※Tやチー※トの
締め出し、ゲーム内の秩序や風紀を正す、悪質なプレイヤーへの制裁をもって
秩序維持という現実世界の警察に近い役割と認識していましたが違うようですね。

では、御社に対する評価をそのように認識し、今後の行動の
参考にさせていただきます。
ありがとうございました。

ご参考までに。詐欺や悪質な嫌がらせを訴えても無駄とききましたが
本当みたいです。
実被害は受けていませんが運営のメールで精神的被害を受けました。

361 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/28(土) 16:43:55 ID:KQfgUW/M0

普通の運営と違って仕事のして無さとサポートの酷さは一級。
だって･･･googleで「糞運営」と入れると候補に必ずネクソンがorz

362 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/28(土) 16:46:16 ID:KQfgUW/M0

>>358
情報有難うございました。

そんなに頻度が多いのですね・・・。
ネクソンはかなり多いと思われます。
この前電話したらネクソンだけで40回と言う多さとは・・・。

363 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/28(土) 17:55:25 ID:HP4W5Vwc0

>>360見てて思ったけど
そりゃあ対応されなくもなるわなーと…
なんかさ、本当の被害を受けて超マジメに訴えるって言ってる人と
物凄く自分勝手自己中心的な理由とノリでかかってる>>360みたいなのといるじゃん？
>>360みたいなのが多いから特に対応するまでもなしって感じなんでしょ

データ同士の取引で詐欺があってもネクソンは悪くないぞ？
何のために遮断機能付いてるの？回避行動も教えてくれてるじゃん？
リアルマネーで取引したの？
精神的被害？
メール読んだ人から同じこと言われたら>>360負けだよ？
相手が悪いんであってネクソン全く関係ないじゃん
訴えるなら詐欺持ちかけた相手だろお門違いも甚だしい、恥ずかしいわ

このスレが本気の人に見捨てられてるのもわかる

364 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/28(土) 18:22:43 ID:awOGFy2c0

>>363
実害がなければ関係ない、いただきました。

俺はとてもトラブルを避けられるほどの対策がしてあるとは思えないし、
それをする事も放棄してると思う、まぁ直にメールはいいけど国センとは
関係ないね。

365 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/28(土) 18:23:36 ID:cpMaqkHE0

>>359
いえ、MMO研究所の投票でも糞運営と散々叩かれていたですｗ
どんな糞運営でも案外中身は全うですが、まともな運営をしようとすると
どうしても収益＜費用になってしまうのが現実です。
アイテム課金モデルの場合収支が安定しないので最低限の人員で回そうとする
ケースが大半です。
１コンテンツ５人程度＋ユーサポ＆ＱＡは他コンテンツと共有。

裁判がらみですが、どんなゲームでもログは提出されます。
最低でも半年間分はバックアップとってあるのが当たり前です。
最近はBlu-rayで保存してますけど、昔は大変だったなぁｗ
ちなみにサポート宛のメールも判断材料になるから脅迫めいた内容や
明らかな営業妨害行為を示唆する内容はやめておいた方がいいですよ。
運営側からすればいい反証材料ですので。
裁判所側から不正に当たる部分の資料の提出は企業側へ求められるのでご安心を。
ただし金銭的損失が認められない場合は無理です。どんなゲームも100円でいいので課金しておきましょうｗ

>>360
大半の運営（ウチもでしたけど）は詐欺はロールプレイの一種として認識してます。
暴言に関しては、内容によってはごく短い期間（1〜3日）利用停止することもありましたが
基本はスルーされる事項です。
疑問への回答ですがネクソンにGMいますよ、それなりに。
B●Tやちぃーとの対応は開発です、運営はケツ叩くくらいしかできんです。
この手の訴えはネクソンに限らずほとんどの運営で同じ状況になりますよ。

でもまぁ、ウチなら「上記のような事例に対してシステム的に対応できるよう開発と協議し進めさせていただきます」
とか付け加えるんだけどなぁ、やっぱネクソン客商売ヘタクソだわ。

366 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/28(土) 18:25:05 ID:jl9jxbcE0

>>363 の意見に激しく同意だな
>>360　そんな理由でネクソンにメールだして無駄に負担ふやしてんじゃねぇよ
告発機能が糞だから１通目のメールを送りたい気持ちはわからんでもないが、それなりの返信もらってんのに、さらに逆ギレしたようなメールを送るとはひくぞ
自分勝手すぎ、アホなことしてないで愚痴スレか晒し板にでもいけよ
バグなどに巻き込まれて、本当に対応をしてほしいひとのメールが埋もれる

367 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/28(土) 18:26:38 ID:C4WEuLok0

>>363
ネクソンが悪いなんてどこにも書いてませんよ。
ただ、初心者のころ、ハンゲの時に同じような状況（これは自分が被害受けた）
になって告発したうえでハンゲにメールしたら該当キャラ削除してくれ
たんですよ。もちろんこれは相手が完全にアウト行為してたんですが。

上にも書いたとおり悪質なプレイヤー取り締まるのも運営の仕事じゃないですか？普通は。

実害を受ける前に行動することで仮に対応（罰点つけて警告することなど）
してもらえたら、他の方たち、特に右も左もわからない新規ユーザー等への
行為が防げる可能性が高くなるでしょう。
特にこの告発したキャラは実際に詐欺で晒されており、被害者がいます。
全体ユーザーに対する予防の意味含めて調査対応をお願いすることが自分勝手
なんですかね？
私が運営にがっかりした点は遮断しとけだけで、調査する気も警告する気もない点
なんですよ。予想通りでしたが。

最後の精神的苦痛ってのは確かに蛇足でしたが、あなたの理論だと
リアルマネーじゃないんだからいいじゃないかってことなんですかね？
自分だけよければ危ないのを見つけてもほっとけってことですよね。
それはそれで道徳的にどうかと思いますけど。

368 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/28(土) 18:32:08 ID:BTP06D2U0

>>367
B。TやR。T業者は取り締まりの対象だろうが悪質プレイヤーの排除までは責任外だろ
そもそも詐欺に遭うのは自分の責任
自分の不注意を他人に押しつけてさも自分が何も過失がないかのように振る舞っている時点で不快
極論を言えばリアルマネーじゃなきゃ運営に対して責任は問えないよ
ゲーム内取引は自分の責任で行いましょう

369 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/28(土) 18:38:29 ID:wlhoHAdk0

自分で防げる詐欺はロールプレイの範囲内だと思ってるな
ただバグを使ったりして騙したらさすがに取り締まるべきだと思うけどね

370 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/28(土) 18:43:10 ID:ECNXefEw0

>>367
これに関してはネクソンの肩を持つわけではないがアラドに限らず、ほとんどのネトゲで
「ユーザー間のトラブルにGMは介入しない」ってのが基本だ
これを理解出来ないユーザーは必ずいるんだけどね
自分も色々ネトゲやってきて暴言やストーカー紛いの粘着もされた事あるから気持ちも分かるが、
これをGMに何とかしてもらおうなんて考えは捨てた方がいい、リアル脅迫ぐらいまで行くとまた話しは変わってくるだろうけど

このスレで糾弾するべき事は、課金関係とそれに付随するユーザーではどうしようもない問題（bot含）であって
流石に>>360はちとズレていると言わざるをえない

371 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/28(土) 18:47:06 ID:17C8rSWg0

「迷惑プレイヤーがいたから運営に対処をお願いした」
ってだけで、普通の行動だと思うんだけどな。
ただ「道徳的に」とかは個人の主観なので、実害と違ってメールされても対処しにくいだろうね。

372 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/28(土) 19:05:11 ID:C4WEuLok0

>>368〜370
他ゲーでもそうなんですか。私はアラドが初ネトゲで他やってないので疎い
ところにハンゲ時代に対応してもらった経験があるので。
迷惑行為、詐欺される側にも非がある場合がありますが、迷惑行為、詐欺する側
に最も責任あり罰せられるべきでその調査と実行、予防システム導入ができるのは
運営（開発）だけだと思うんですが。個人的には・・。
ネトゲじゃこれが普通なんですね。
これからは自衛だけして我関せず姿勢でいきます。
スレチになったんでROMります。スレ汚し失礼しました。

373 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/28(土) 20:15:00 ID:8Znj80pM0

>>365
なるほど。ログに関しては調査しないけどきちんと残っては居るんですね。

ということは(またタラレバしかもアラドじゃないことなのですが)
>346　の引用URL先にある
>課金してて仮想通貨も散(財させ※)られてしまったのでママさんがメール
>して問い合わせをしたんだけど、何度かやり取りするうちに相手が突然
>「不正なプレイ」を確認として、勝手にＩＤを削除してしまいました。

こういう対応はしない筈です？　(※部分は私が文脈から推測して補いました)
仮にしたとしたら、ログ提出をする手前、
相当マズイんじゃないかと思うんですが。

374 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/28(土) 20:17:54 ID:itZzFO3YO

定期age

375 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/29(日) 02:20:54 ID:itZzFO3YO

寝る前age

376 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/29(日) 04:50:02 ID:zJtF2ecQ0

>>373

本当かどうか確認できない話を信用するのか？

377 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/29(日) 05:53:45 ID:cpMaqkHE0

>>373
ネクソンに>>346で言われているような政治力はない。
それでいうならよっぽどハンゲの方が強い。
あと>>346は憶測が多すぎて信用できない。（っぽいとかみたいとか）
警察が内部情報である指定企業であるということを明かすのもおかしい。

一応一部事業部のトップは日本人だし（元ハドソンの人間）
>して問い合わせをしたんだけど、何度かやり取りするうちに相手が突然
>「不正なプレイ」を確認として、勝手にＩＤを削除してしまいました。
はないかと…。
よっぽどメールや電話でひどいことを言ったり会社に殴りこんだり
よくよく調べてみればＲ●Ｔの常連や不正者だったとかしない限りは
突然ＩＤを消すなんてことはしないはず。

知り合いに元ネクソンの人間いるので忘年会の時にでも色々聞いておくよ。

378 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/29(日) 06:33:01 ID:KQfgUW/M0

問い合わせをして実際に削除された人間が通りますよ。
調査停止で開放されたはずなんだけど、開放されなくて
週1でメール送ったら「存在しないＩＤ」扱いにされてた。

>>377
建前だと思うけど是非聞いて欲しい。
特にＴＷのオープンマーケット利用者が不憫すぎる
あれで裁判されたら負けるんじゃないか・・・？

379 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/29(日) 06:43:58 ID:yB3FbAks0

課金アイテム詐欺の場合は、警察介入が出来るようになってきているかも。

2006年の話。
記事が載った新聞社等のページが見つからなかったので文章だけです。
本当かどうか気になる人は、以下の文章の一部をgoogle等で検索すればヒットします。

---以下、記事---
香川県警生活環境課などは２５日、インターネットのオンラインゲーム内で、
財産に当たるアイテムをだまし取ったとして詐欺の疑いで、
東京都練馬区大泉町、無職伊藤進一容疑者（２４）＝不正アクセス禁止法違反の罪で起訴＝を再逮捕した。
仮想世界でのアイテム取引は法的に位置付けが不明確で、詐欺などの不正行為が問題になっている。
警察庁情報技術犯罪対策課は「仮想世界でのアイテム詐取を詐欺容疑で立件するのは全国初」としている。
調べでは、伊藤容疑者は６月２４日午後６時半ごろ、オンラインゲーム「メイプルストーリー」内で、
千葉県内の男子高校生（１８）からアイテムを受け取り、代金を支払わずに逃げた疑い。

380 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/29(日) 09:51:12 ID:WzoA8/Ec0

>>346
>警察が内部情報である指定企業であるということを明かすのもおかしい。
警察官がどうかはわからないけど、まともな社会人が公の立場でそういった他社の悪口的な発言はしないだろうとは思った。例え事実であったとしても。


>>372
>迷惑行為、詐欺する側に最も責任あり罰せられるべきで
全くそのとおりだと思います。

>その調査と実行、予防システム導入ができるのは運営（開発）だけだと思うんですが。個人的には・・
↑に１コンテンツ５人程度でまわしてるって話がありましたけど、ユーザが何千人、何万人といて、２４時間ゲーム内で無数におきているであろう暴言、詐欺、迷惑行為すべてに個別対応することは不可能だと思います。
結局、捨てＩＤ、捨てキャラが無料で作り放題なので、アカウント制裁したところで、被害はなくならないと思います。


>>377
質問です。
ゲーム内のバグ、不具合、誤字などに関して、運営チームは関与しているのでしょうか？
要は、運営がハンゲ→ネクソンになってからバグが増えたなんて言う人がいますが、
運営側としては、パッチを当てる以外にパラメータを変更したりとか、翻訳したりとかしているんですか？

ちなみに、売上から４０％ロイヤリティ引かれて、そこから別途ローカライズしたりする開発費も開発会社に支払うわけですよね？
ネクソンＪＰ、ウハウハどころじゃないですね・・・。

381 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/29(日) 10:00:16 ID:Ps9ZQF62O

ここのスレのおかげなのかな… 3連続メンテの後に露天時間増えてた
ありがとう

382 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/29(日) 12:03:26 ID:gYOqt4NQ0

定期アゲ

383 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/29(日) 13:06:24 ID:Wc/EUvngO

例外　不明なソフトウェア例外(〜)がアプリケーションの〜で発生しました。
とでてアラドできません。
よければ対処法を…

384 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/29(日) 13:19:32 ID:zJtF2ecQ0

>>383

まずは、その質問にふさわしいスレを探すところから始めるんだ。

385 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/29(日) 13:36:55 ID:nBS2qmTs0

>>383
そして質問するときには回答に当たって必要となるだろう情報を調べて書くんだ。

386 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/29(日) 14:25:07 ID:25yQFOJUO

先駆けて国センに連絡した人は何か進展あったの？
動きがないならageの必要ないんじゃないかな
明らかにスレ速度下がってるし

387 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/29(日) 14:31:36 ID:IF5rVeWE0

この前、調査凍結中のアカウントが解除されないから連絡したが
期日やアカウント解除のめどを聞いても調査中のテンプレ電話回答のみで
全く相手にしてもらえなかったし、質問にも答えてもらえなかった。
国センの人にはもう少し待つように言われて･･･それきりかな。
また、11月に入ってアラドで6件、たらればの相談だけで40件以上の相談が来ていると聞いた。

388 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/29(日) 14:33:00 ID:STO7/Dc.0

ある意味運営がうまいとも言える気がする

389 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/29(日) 14:49:41 ID:cpMaqkHE0

>>380
>迷惑行為すべてに個別対応することは不可能だと思います。
お客さん関連、つまりカスタマーサポート要員はもう少し多いです。
それでも10人程度なので数万、数十万のお客さんの挙動を逐一管理するのはほぼ無理です。
メールも基本はテンプレですねｗ
コアな5人の仕事はメンテ作業の監督であったり、イベントやアップデートの予算や計画
を会社に稟議を通したり、PRのお手伝い（資料集め等）をしたり、売上アップの施策を講じたり
日本独自仕様の仕様書を作ったり、開発へのエスカレーションやｍｔｇが主なお仕事です。

質問への返答です。
質問です。
>ゲーム内のバグ、不具合、誤字などに関して、運営チームは関与しているのでしょうか？
ある程度関与します、バグや修正してほしい事項リストをまとめたりします。
その中での優先度も設定します。（誤字修正は優先度低いですｗ）
しかし開発の流れもあるので優先度がすべて守られるわけでもありません。
開発が遅かったり、あまりにも依頼内容と違う場合はTV電話会議や
直接韓国に乗り込んで打ち合わせもします。

>要は、運営がハンゲ→ネクソンになってからバグが増えたなんて言う人がいますが、
>運営側としては、パッチを当てる以外にパラメータを変更したりとか、翻訳したりとかしているんですか？

基本触りません。
韓国から送ってもらったクライアントやサーバプログラムをSEさんに実装してもらいます。
で、不具合があると韓国に連絡して修正版をお願いします。
送られてくる時点でパッケージングされているので日本側でアンパッケージするのは
契約上違反行為になります。

>ちなみに、売上から４０％ロイヤリティ引かれて、そこから別途ローカライズしたりする開発費も開発会社に支払うわけですよね？
ネトゲの契約には大まかに二種類あります。
ひとつは契約金＋アップデートごとに費用を払う契約
もうひとつは契約金＋ロイヤリティを払う契約

アラドは後者なので、別途開発費用を支払う事はほとんどないですが
翻訳をおこなうのは日本の運営で行い、「こう実装してほしい」とリストを送ります。
どこの運営も社内に翻訳専門のスタッフがいますがゲームに精通している訳ではないので
チグハグな内容が上がってくることもありますので、さらに運営の中の人が修正をかけ開発に送ります。
海外展開の多い開発は韓国開発社内に翻訳スタッフをやとっているケースも増えてきてますが
日本語にはあるけど、韓国語には無い言葉などもあり（逆もまたあり）そうとうすっとんきょうな
内容が上がってくることも多いです。
次の実装内容のテキストリストが送られてきて初めて行動に移れるので
これが遅いと相当しんどいことになりますｗ

アラドは売上に応じた段階契約だそうです。
月の売上が2000万以上なら25％、5000万を超えると30％、億超えなら40％みたいな
MGも切られているので売上が低い場合は数百万の固定費はとられますね。

アラドに関してはネクソンウハウハですよ。
でも、他のゲームの赤も会社として負担しなきゃならんので（アトランティカとかテンピとか…）
会社としては「そこそこ儲かってる」じゃないでしょうか。

390 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/29(日) 16:50:02 ID:itZzFO3YO

定期age

391 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/29(日) 18:03:30 ID:IF5rVeWE0

>>389
質問宜しいでしょうか？

ネクソンゲームの多くは「不具合を見つけたらすぐに公式HPから報告をしてください」と書いてあるのですが

不具合を報告したのですが、故意過失に関わらずバグの利用はアカウントの停止対象
だと言われてアカウント停止になってしまった人がいると聞きました。
(利益を得るような事は何もせず、ログアウトしバグが起こった旨を詳細に報告したそうです)
実際にそんな酷い事が起こりうるのでしょうか？

私も不具合報告をして利益になることは何一つしていなく
調査凍結になり･･･そろそろ一ヶ月が経とうとしています。
このまま調査停止のまま実質の停止扱いにされてしまうのかとおもうと
大変不安に感じています。

392 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/29(日) 18:48:33 ID:Uj6S/Dhw0

ありえないなぁ・・・
バグ報告者をBANするなんて考えられない
利益を得るような事していないっていうのも、ログ見れば分かるだろうし対応に問題がありすぎる

393 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/29(日) 19:05:58 ID:cpMaqkHE0

>>391
さすがにそこまでの細かい対応は内部の人間ではないのでいかんともですが
よくある報告で
「自分も数回試し、このバグが存在することを確認しております」
というのがあるけど、再現性などを確認するのが運営やＱＡの仕事なんで
見つけた場合すぐ報告した方がいいです。
その数回があまりにもひどい場合、不具合の故意利用と判断する場合もありますが
利益の有無は関係ないです。

ご質問のケースには答えられませんね…
NexonのCSを把握している訳ではないので…申し訳ないです。

394 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/29(日) 19:57:41 ID:IF5rVeWE0

>>393
返答有難うございます
一応増えた品物(ゴミアイテム)の名前と消去願いを出してすぐにログアウトしました。
調査停止のままになっていますが･･･無事に解除されるかわからないので
今は別ゲームで気晴らし中です

395 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/29(日) 21:56:50 ID:NfGgLAFY0

あげ

396 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/29(日) 22:55:48 ID:8Znj80pM0

>>394
希望を砕くようで申し訳有りませんが…。
増殖に遭った知人がネクソンに報告しておりましたが、
調査中になることも、BANにもなっていないようです。因みに高額商品でした。
----------------------------------------------------------------
>>389
やはり、アラドは目玉商品でしたか。
儲かっているコンテンツだからこそ、ケチケチせず重点を置いて運営して欲しい所です。
また、質問攻めにしてしまいますが、差し支えなければお答え下さい
---------------------------------------------------------
�@サポートについて。
CSはどこまでをサポートすることになっているんでしょう？
アバガチャで能力ナシが出たり、別の職のアバが出たりしたら
ハンゲ時代は報告するメールを送りさえすれば
メンテで修正したり、その別職のアバを回収し、コインを補償したりとあったのですが。
NEXONは無理やり仕様ということにして誤魔化してますけど。

また、課金額によってサポートを断ったりはありますか？
(優先順位がつくのは当然として)
課金額の大小でクエストアイテムロストへの対応が
　『ゲーム内アイテムの補償はできない』　と　『次週のメンテで郵送させて頂きます』
と露骨に違う例を見てきたのですけど。

�A不正行為への対応について
ニコニコ動画等でパラメータを弄ったプレイを確認することができますが、
そういった具体的な証拠があるプレイヤーをBANしたりはしないのですか？
また、ユーザーからのメール等での通報行為は
"全てに対処できない"という観点から一切無意味になるのでしょうか？
最近では特定のダンジョンのクリアを請け負った不正者が闊歩したりしていますが。

加えて、街中で連続して同じ発言を繰り返す者だとか、
　ﾞﾁ･ﾇﾄ　のような文字化けした名前で、十中八九B０Tであると判るプレイヤーは
監視対象にならないのでしょうか？垢ハックやB０Tの問題を抱えている所だと思いますが。
話では、外国からの接続を中継しているサーバーがあるとのことで、
そのサーバーからの接続を切ってしまえば全てスッキリするかと思うのですけど。

�B『コアに位置する人員』について
オンラインゲームの性質上、24時間とは行かないまでも、
誰か常駐していないと不意の不具合への対応や緊急メンテ等できないと思うのですが
そういう管理体制は敷かないものなのでしょうか？

いくら悪態を垂れられても、愚痴られても、
致命的なバグは確認し次第、緊急メンテに入るなり、
クライアントのバージョンを戻したりと処置を行うと思うのですが、
何故そういった措置をNEXONはとらないのでしょうか？
最悪期の癌呆でさえ、ロールバックくらいはしていた事を考えると
NEXONは余りにも対処能力が無いように思えます。

夜にログイン不具合が発生するという今ではお決まりのケースでは
ハンゲでは素早く告知が出され、3時間しないうちに緊急メンテに入るなりしたのに対し。
NEXONでは(バイト君に任せっきりだからかは知りませんが)、
殆どが　『翌日の昼まで放置』、『気分が乗れば直す』、『だめなら来週直す"かも"』　といった状態。
これでは　『コアの数人』　が、『物凄く無責任』なのか、
『素人同然で対処能力がない』のか、仮に能力があるのなら
『定時に帰ってあとは遊んでいる』　のか、という風にしか見えないのですけど。

397 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/30(月) 01:06:17 ID:jYTSWGwU0

最近Livetubeで堂々と升配信してる奴がいるんだけど、
不正報告フォームから申告しても音沙汰なし。
もう1ヶ月くらい升配信しっぱなしだし、ネクソンは対応する気ないんだろうか。

398 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/30(月) 01:06:51 ID:jYTSWGwU0

sage忘れた。
申し訳ない。

399 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/30(月) 02:31:06 ID:FrcOeocoO

まじめにやってる奴がバカを見るだけだろ
全部放置です。こんな状態で今回の課金称号数見て笑いとまらんだろし

400 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/30(月) 03:28:20 ID:cpMaqkHE0

>>396
アラドはNEXONにとって下積み期間がなくいきなり収益が出たコンテンツなので
かなり美味しいコンテンツです。ハンゲｶﾜｲｿｽ。

質問返答
>�@サポートについて。
自分の所はアバガチャではないので何とも言えませんけど。
CSはあくまで対応方針が決まってる範囲で問い合わせに返信したり
新しく発生した報告をまとめるのがお仕事です。
対応を約束したりする事はできないのです。。。
課金額の大小で対応が違うことも普通はあり得ません。
中の人の「えらいこっちゃ」具合に差が出るだけです。

>�A不正行為への対応について
残念ながら外部の動画やSSなどでは証拠となりえません。
これはほとんどの運営で同じ見解だと思います。
しかしながら調査開始のきっかけにはなりますので無駄にはなりませんよ、普通は。
ただ、私怨が含まれている報告も多いので埋もれてしまう事も多いです。
全部の通報をガッチリ調査することはできないので…。

自分が運営してたゲームではBOTかそうでないかを見分けるのが容易でしたので
見つけ次第プチプチつぶしてましたが、1人対処する間に5人増えるので
どうしてもユーザーからは対応してないように見えてましたね。
特定のユーザーを監視対象に置くことはありますが、BOTっぽいというだけで
監視していると数が多すぎるためDBへの負荷も高く、ゲームが重くなったりします。
したがって稼働中ゲームのチャットログの検索などは、よっぽどの事がない限り行いません。

あくまでも企業人として働いているのでBANするにも、書類を書いたり、PCで申請を出したり
手続きをする必要のある企業もありますし、個人判断でBANできる事はほとんどないですね。
GMさんも必ずチーム内で確認しあって、運営と上司に「やっちゃっていいっすか？」って確認しに来てましたから。

外国からの日本国内の中継鯖は過去の逮捕事例から学びやがったのか
かなりわかりにくい方法で中継をしています。
安易に遮断してしまうと普通のユーザーさんにご迷惑がかかるので
かなり時間を取って調査しなければなりません。

�B『コアに位置する人員』について
これは会社の福利厚生にも関係あるのですが、自分の元職場の場合
会社から5�q圏内に住む場合、通常より多くの住宅手当がもらえました。
ですので会社から5分位のところにマンションを借りてましたねｗ

それでもアラートが入ってから告知完了まで1時間くらいはかかりますね。
上でも書きましたが企業人ですので、大規模な不具合の場合、社長や部長に連絡を
入れたり色々やりつつ状況把握や告知文章作成、対処フローの作成、必要人員の召集などやります。
韓国のアラートも鳴らして、対処フローを流して対応してもらいます。

ネトゲのサーバー運営というのは結構特殊で、その人じゃないといじれない
って部分が結構多いのが実情です。その技術者が不眠不休でも働けるなら
24時間対応はできるかもしれません。

告知は早いけど、対応が遅いのはそういった事情があるからです。
とりあえずログインの閉鎖とサーバーを落とすぐらいは権限のある人間なら誰にでも
できるようにはしてますけど。

まぁNEXON出身って人間で有能だった奴はほとんどいませんけど
単純にアラド運営に日本人が少ないですね
韓国からの出向組が上級職を占めており、日本人スタッフもモチベーションが低いようです。

定時に帰るのが悪いとは思いませんよ、自分は。
残業→午前様→深夜呼び出しはさすがにキツイですからｗ

401 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/30(月) 05:56:52 ID:8Znj80pM0

>>400
毎度詳しくお答え頂きありがとうございます。
アラドはNEXOが身銭切って作ったゲームではないからという事で黒字ばかり　と。

�@、課金者なら恐れずサポート要求してよさそうですね。
黒い人についてはしりません( ﾟωﾟ )
�Aについては確かにしょうがない所はありますね。イタチごっこなのは判ります。
アカウントの取得が実質無制限な以上発生する弊害ですし。

ですが、やはりプレイ人口減ってるのにB○Tが増(ry
おまけに一般のプレイヤーを妨害するレベルまで増えているのはどう見ても異常です。
現状は評価に値しない対処レベルに変わりないと思います。
メンテ時間を削る余裕があったら、時間キッチリまで駆除しろと言いたい。

CSに人員をもっと裂くか無駄を無くすか、
ゲーム内でB○T防止システムを改良するとかしないとダメなんじゃ…ってアレ？
（韓国のB０T防止のシステムってまさかずっと日本のクリパと一緒なのか？）
（そんなはずは…自分でも調べてみますが知ってる人いたら教えてください　orz）

�Bやっぱり人選が歪んでますね…NEXOは。

402 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/30(月) 06:04:15 ID:8Znj80pM0

======================================================================
----以下、『コア』のチーム当てにですのでそれ以外の人は見ないが吉----

　韓国から人を呼んでるから使えるとか言うつもりだろうけど、
　実状を見れば来た人自体が使い物にならんのか、
　部下にパワハラしてモチベ下げてんのか、モチベ物凄く低いじゃねえか。
　何が『社員一丸』だよ社長も運営も口だけだな。
　部下のやる気を引きだせるようにちゃんと　上司　をやれよ。猿の大将やってんじゃねえ。

　ハンゲ時代にあれほど居たユーザーを無課金・課金問わずここまで減らす。
　度重なるバグ追加メンテ。おまけに異常とは気付けない。
　テストプレイさえも自分達で出来ないのか？ユーザーにバグチェックやらせるとかふざけるな。
　危機管理能力が無いのか？何したら自分達の儲けが減るかも判別できないか。
　『NEXONは成長の歩みを止めません』だと？止まるどころか退行してるぞ。

　おまけに儲け方もユーザーから搾取する詐欺紛いなもんばっか。
　しまいには大反発煽って、ゲームバランス壊しまくる。
　イベントもますます中身ナシの空っぽになってくし、
　普通イベントは長くプレイする人を作るために魅力をアピールする所で、
　飽きれさせたら居なくなるんだよ、人減るんだよ、分りますかね？

　また自分の首しめて儲け減らしてることに気付かないのかなあ。
　そうか『決まった答えに進めない』のか。常に『even worse』なんですもんね。

　挙句に、前々から溜まり続けたユーザーの不満や怒りがここまで鬱積するまで
　ユーザーの声はとことん無視。称号クエの消失に今更気づきましたとか舐めてんのか。
　日本のユーザーは『"最低の運営"と"劣悪な環境"の提供』しかできない会社だと認めます。

　こうなるまでマズイ事が分りませんか。痛くされないとダメだって事に気付きませんか。
　課金者を犬だの家畜だの見下してるようだが、見下してるお前ら自体が畜生以下じゃねーか。
　『業界自体が過渡期』ですね？でも自ら『厳しい状況』作らなくても『チャンス』を見出さなくても、
　マトモな運営すればアラドは安泰だって素人でも分りますよ？

　全くすごいなー、憧れちゃうなー、そこまで考えないで生きてると毎日がさぞ幸せだろうなー。
　自分で考えて、マトモに運営できないなら、本場からの輸入品だろうが優秀って肩書きがあろうが
　不要なんですよ。その給料でバイトを増やしたら？
　マトモに運営できないならとっとと運営権他所に譲ってNEXONは失せろ。

403 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/30(月) 06:21:45 ID:itZzFO3YO

色々と返答してくれた方、有難う
>>402気持ちは凄く解るよ！
地道に活動頑張ろうぜ

404 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/30(月) 07:39:25 ID:IF5rVeWE0

>>402
泣きたい位分かります。
私も頑張りますので最後まで諦めずに
サポートがちゃんと行われるよう
行政に働きかけて行きたいですね。

405 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/30(月) 16:38:32 ID:MJKplu3sO

支援age

406 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/30(月) 23:50:03 ID:nAB26lCc0

いい加減に愚痴スレ行ってくださいよ
ここは感情をぶちまけるスレじゃないでしょ

407 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/01(火) 02:28:23 ID:p4glEPm.0

>>406 だから
>----以下、『コア』のチーム当てにですのでそれ以外の人は見ないが吉----

ってなってたんじゃね？
それでもスレ違いかもしれんけどね。

企業である以上は利益優先はもっともだがそれを差し引いても
NEXON の運営は目に余るんだよな。

とても大手とは思えない。
大手だからこそユーザ舐めてるんだったらもう何言っていいか
わかんねぇな。

408 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/01(火) 04:25:20 ID:mtaaVgaM0

ID:8Znj80pM0
異常すぎるｗ

モチベ物凄く低いじゃねえか
見たんですか？

409 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/01(火) 09:53:33 ID:wHDYh6yc0

支援age

410 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/01(火) 11:28:29 ID:JLDwXia60

昨日2万課金したんですが。5000円分しかチャージされてませんでした。
携帯課金のドコモ支払いのやつです。
途中でエラーが出たのでそうかなと思ったんですが。。
これはどうすればいいのでしょうか？
なんか携帯では2万課金した用な事になってます

411 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/01(火) 13:03:31 ID:selH2ssMO

＞＞410

�@携帯会社への相談
�Aネクソンへの問い合わせ
が真っ先にする事で、ここへの相談は二の次じゃないのかな…

もうした後であればごめん。

が、スレチでは？

412 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/01(火) 14:14:11 ID:e2xiUT.6O

>>410
自分も同じ状態ですね
ドコモに問い合わせたらハンゲに聞かないとわからないのでハンゲに問い合わせしてくださいって言われました
ハンゲに電話で問い合わせたら電話でないです

413 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/01(火) 14:32:39 ID:lbphlRqE0

>----以下、『コア』のチーム当てにですのでそれ以外の人は見ないが吉----
みんなが見る掲示板に書き込んでおいて、『見ないでください』ってわがままで自分勝手だよね。
まあ、この人の発言内容からもわかるけどね。
それに、コアチームに当ててなら、直に電話して伝えるとか、本社に怒鳴り込んで伝えるとかやって欲しいですね。
他の発言で日本人は行動しないのが悪習であるかのような発言をしてるけど、自身のやってる事は閑散とした掲示板で喚き散らしてるだけというｗ

アラドのユーザ数を気にするより、２４時間以上たって、賛同者が２人しかいないという自身の発言と、この掲示板閲覧者の減少を気にしたほうがいいと思いますよ。


>NEXON の運営は目に余るんだよな。
>とても大手とは思えない。
他の運営だって同じような事を言われてますよ。
客あしらいは下手かもしれないけど、根本的なサポート品質はどこも目クソ鼻クソかと思う。
ネクソンだけじゃなくて、ネットゲーム（特に韓国系）全体の問題のような気がしますけどね。


>>408
>ID:8Znj80pM0
>異常すぎるｗ
主張をことごとく論破されてしまい、オカシクなったんでしょ。

>モチベ物凄く低いじゃねえか
>見たんですか？
同意ですｗ


このような>>402の発言が、このスレの運動の賛同者を増やすのか減らすのか・・・って、間違いなく減るだろ。

414 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/01(火) 14:37:32 ID:S3TKR7DkO

あなたのようにいちいち細かく長文で文句いうやつの方がモチベ下がるわ

415 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/01(火) 14:51:04 ID:2zjvag9I0

流れをぶった切りますが、ＴＷの方では動きが少しあったようですね。
掲示板を見てきたのですが、冤罪BANの方が再度消費者センターへ向かったようで
消費者センターの方が「一方的なアカウント停止に説明がなされないのは消費者契約法違反だ」と告げたら
「当社の方ではそういう認識はまったくありません、違反だというのならどうして違反なのかそれを証明してください」
そして「文句があるなら訴訟に出ろ」と消費者センターの担当さんへ遠まわしに告げたようです。
これは・・・酷いと思いました。

私のほうもメールしつつ、消費者センターへの電話相談でも
調査中の一点張りでそろそろ一ヶ月が経過します。
中には調査停止で3ヶ月も停止になった方もいるようですね･･･。

416 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/01(火) 15:45:55 ID:UhBMGSfk0

昨日の夜にドコモケータイ払い(ドコモだけじゃないかも)でハンコ買った人は一部バグってるっぽい
ドコモのほうに不備があったとかなんとか…まぁ月頭で混雑してたせいかもね
ハンコインに関しては、恐らく今日中にハンゲのほうで告知するらしくて
その際そのままチャージか返金かが選べるらしい
このままうやむやになる事は絶対にないから安心しる！

と、ハンゲの織田さんが電話で申しておりました

417 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/01(火) 15:49:36 ID:2zjvag9I0

ハンゲは返金来るけどネクソンは返金来るんだろうか・・・
そのまま、補償しないと言ってうやむやにしそうで怖い。

418 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/01(火) 15:59:01 ID:8Znj80pM0

書き込み内容が感情的に見えること・長文にわたることについては謝ります。
ですが、社員が見ているだろうと思われる場所である事もあり、
運営チームを　煽る　には丁度良いかなと思い、独断専行した形です。

>>413
>みんなが見る掲示板に〜　
そのとおりだと思います。ですが、長ったらしく書きましたし。
相当このレスが気に食わない人でなければ、最初の1文でスルーすると考えましたので。
>論破されて〜
質問を重ねていたのでしたが、ちゃんと内容読まれてますかね？
オカシクなったかといえば、書き込んだか、言葉に表したかどうかの差で、

　寝糞や癌呆のようなユーザーを馬鹿にしきった運営相手には常にこう思ってますよ。

TWとは別件ですが、消費者センターの方を介して電話したいただいた返答が
　"そういった内容はメールで"　"気に食わなければ訴訟しろ"　だとか、
正にその通りで、TWスレで同じものを見て怒髪天を衝く結果となりました。

>モチベ物凄く低いじゃねえか→見たんですか？
　じゃあ高いんですか？という煽り返しはしませんが、
　　"異常"　になってるとお察しのとおりで言葉の綾です。

　"喚き散らしてるだけ"　"活動が無駄"　"口ばかりで何もしない"
と非を責められる方々は、口にする前にまず活動報告をお願いします。
特にここを見る方が減ると杞憂して下さる方々は、
賛同者の増えるお手本になる書き込みや活動報告を、是非見せて下さい。

時に感情的な書き込みをする若輩者の私や、
活動にしり込みされてしまう方には、非常に良い勉強になると思いますので。

419 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/01(火) 16:02:24 ID:e2xiUT.6O

>>416
自分がハンゲに問い合わせたら違う答えでした
12〜2時の間に携帯払いをしてエラーが起きたのでしたら
ドコモ側にキャンセルの申し込みをこちらからしますので
二三日かかります。との事でした。

420 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/01(火) 16:26:24 ID:KcTiGAK.O

2〜3日で対処してくれるなら待つか…

421 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/01(火) 18:01:21 ID:0ioyEnTM0

ただの突っ込みに論破というのもどうかと。

422 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/01(火) 19:10:12 ID:JLDwXia60

仲間がいて安心しました。自分も電話したら416
と同じ事言われました。なんにせよ早く対処して欲しいですね。

423 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/01(火) 19:49:54 ID:ZoWSWLfY0

戦うべきはネクソンなのに、なんでプレイヤー同士で言い争ってるんだか
ストレス解消かなんか知らないけど、細かいとこに突っ込みを入れて煽り合いたいんなら他所でやってくれ

424 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/02(水) 00:20:53 ID:dYJWcLcg0

そうだなあ
いちいち突っかかるのは良くないと思うよ
何にイライラしているのか分からんが、読みたくない書き込みが有ったらスルーしておくれよ
割と大事なスレなんだから


闘うべきはネクソンってのはその通りでしょ？

425 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/02(水) 02:27:28 ID:2221uN4M0

煽るやつは社員　そう思え

426 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/02(水) 05:13:06 ID:25yQFOJUO

戦うってなんだよ…
運営とユーザが互いに納得できる関係にしようって運動のスレかと思ってたんだけど…
なにやっても改悪扱いしてるマジキチな書き込み増えたな
都合が悪くなると社員扱いして社員だから意見は無視とかガキのワガママじゃん
いつまでも敵扱いしてるから改善が改善(笑)にしか見えないんじゃないの？
口を揃えて改善要求とか言ってるくせに具体案は何にも無いわ矛盾してるわ
このスレはなんかの宗教みたいになってるよ

427 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/02(水) 08:10:09 ID:selH2ssMO

下がりすぎage

428 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/02(水) 08:30:58 ID:Fha.BhlE0

こんなスレもう強制sageでいいよ
とか言いながらageるけど

429 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/02(水) 08:36:32 ID:2PmfOLXM0

>>426
実際社員かニートだからだろ
話せば分かる、分かり合える　なんてそれこそ宗教レベルの発想
互いに納得できる関係もなにも、相手は企業、こっちは消費者、それだけの関係
そもそも一万人以上いるユーザーが全て納得できる関係なんてあるわけないだろ
ユーザーの意思が一つに統一されてるとでも思ってるの？なにその一神教
何人ものユーザーがいて、皆それぞれ望むレベルが違うんだから要求に矛盾が発生して当たり前
その上で、こちらが消費者としてお金を払っているのに、企業としての当たり前な対応すらなっちゃいないから怒ってるんだろ

資本主義の日本で金が絡んでいる以上、ガキのワガママで済むわけない
そういった社会常識の欠落してる意見を社員扱いしてるのは、実際にこの会社が社会常識からはずれたことしかしてないから
社員でなけりゃ、自分で働いて金を稼いだことのない、人の金で遊んでる人間ってことだ
そういう奴は無駄だ搾取だ働いたら負けだと言いわけばかりして、結局働くことを拒否するようなダメ人間
これは自称「客観的に見てダメだから無駄」と言いつつ、一歩引いて見てるつもりになってる人間に共通するな
ちゃんとした人間てのは「ここがダメだと思うから、こうしたらどうか。もしくはこうしたら良いという意見が欲しい」と前向きな意見を出す

以上を踏まえた上で自分のレスを読み返してみろ
ただ反感買うだけでなんの生産性もない、むしろ足を引っ張るだけのダメレスだってのがよく分かるはずだ
ダメ出しするだけでなく、じゃあどうしらた良いか　という方向性を欠片でも示せよ

430 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/02(水) 09:04:13 ID:Y1T//uYE0

やけにあがりまくってるから何か進展あったのかと思って
期待して覗いたのに･･･

>>429

これは酷い･･･酷すぎる
真面目にがんばってる住人の皆さんに同情せざるを得ないｗ

431 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/02(水) 09:13:07 ID:wTqpxUMc0

>>426
この人の過去ログ読むと横槍ばかりだね

432 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/02(水) 09:15:32 ID:8nKQ2U/c0

テンプレくらいは、見ような！

≪スレの主旨≫
「運営の目に余る行為(ユーザーに対してのサービスの姿勢)を、
外部からの力(国民生活センター)を使い、運営を良い方向に導いて貰う」
この考えに賛同する有志達のスレ
定期的に上がってるテンプレを参考に国民生活センターにメールしよう！
無駄かどうかは、やってみなきゃね！まずは、勇気ある一通から。

・注意点
規約を出してきて、無駄という方が現れることが多々ありますが
スルーして、為になる意見を出し合いましょう。
反対意見に対しても｢社員乙｣と脊髄反射しないように。

433 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/02(水) 09:26:32 ID:8Znj80pM0

>>431
過去を引っ張る時はIDで指摘するといいすよ。　ID:Y1T//uYE0　という感じに。

反対意見があるならあるで、相手へ直接伝えるなり、論破するなりすればいいのに
　『他の人の迷惑になってる/必死になっても無意味/住人が減る』
と言い逃げて雰囲気悪くするのが、次の荒らし手法なんじゃないのかと推測。
モラルある善良市民はこう言われたら、テンション下がるもんね。

434 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/02(水) 09:51:25 ID:S3TKR7DkO

このスレに関しては粛々と削除すれに持って行って
スルーしないとダメだと思うの

435 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/02(水) 10:20:44 ID:ZUBYaiTE0

テンプレすら読まないで書き込み、
横槍いれられてユーザー同士の言い争いなんて
生産性もなく暇つぶしにしかならない。

あとトラブル起きたら即、国センに送るのは間違い。
とりあえずネクソンに報告、対応待ち。
その対応がどうしようもない場合に国センに苦情提出って流れにしないといけんよ。

>>ID:8Znj80pM0
運営を煽ってどうなるの？
苛立った感情にまかせて煽ってる時点であなたも荒らしに見えてきてしまう。
その苛立ちの開放をもう少しネクソンの嫌がる大人の対応でお願いできないか？

436 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/02(水) 12:24:24 ID:25yQFOJUO

>>429
社員とかニートとかそれこそ決めつけで発言を無視していい理由にはならないのでは？
話し合いで分かり合えないって言っても国センにかけあって話し合いをしてるんですし…
ユーザの意志が統一されてないことを知っていながらネクソン寄りの意見は社員乙って調子いいこと言ってますよね

例えばネクソンの企業としての当たり前の対応をどれだけ知ってるんですか？
前にあったような仮に10人でシフト回ししてるとして日に数千件のメールをやりとりするってできないですよね
……それともできるんですか？違反ユーザ通報の調査もしながら
それを数日返事がなければ企業として常識がないとユーザ都合の勝手な常識を語ってるのばっかりで横暴ではないでしょうか？

ID探って反対意見を言ってた人だからって考えもよく分からないですね
都合のいい意見じゃなきゃこのスレでは認められないことの裏返しなんでしょうか
最終的には何も認めない、信用しないっていうクレーマー気質の持ち主みたいで

いままでこのスレの運動は無駄なんて思ってなかったですが、互いに納得する気がないのなら無駄と言わざるを得ないのでは？
テンプレ読んで賛同した上で書き込んでるのに"戦う"って表現に違和感感じたらダメレス扱いとか
このスレの人はちゃんと話し合いできてるのか心配になるんですけど大丈夫ですか？

437 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/02(水) 12:46:53 ID:2PmfOLXM0

>>436
ネクソンとしての当たり前の対応なんて関係ないの
日本国で商売をしている以上、日本の企業としての当たり前の対応が求められるの
テンプレの司法関係者のレスにもあるだろ？
「企業としてこれくらいは当然という道徳のもと指導される」って
金をもらっている以上、できませんやれませんは通用しない
人が足りないなら人増やせ、それもできないなら商売するな、金とるなっていうのが普通（常識）
そして、ちゃんとした日本の企業で働いたことある人間なら、ネクソンの対応がどれだけ不誠実はすぐわかる
逆に言えば分からない奴は働いたことのない人間ということから「寝糞社員・ニート」呼ばわりしている

戦うって表現があなたに違和感を与えたように、お互いが納得する　っていう表現に俺は違和感をもった
国民センターへの訴えでネクソンがちゃんとすればそれでよし
それでもダメなら、訴訟の前段階として効力が期待できればよし
訴訟ってことは法の元お互いが意見が主張し合うってことだから戦うって表現であっている

そして何より、お互いが納得するのがこのスレの趣旨ではないことがテンプレを読めば理解できるだろ
「消費者（ユーザー）が金銭の対価として納得できるだけの対応をネクソンに求める」スレだ
反論をするならまず読解力と理解力を鍛えてからにしようね
「お互い納得したい」なら運営に物申すスレが別にあるんだからそちらでどうぞ

438 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/02(水) 12:55:26 ID:S3TKR7DkO

>>436
あんたの意見はスレチだっていい加減気づいてくれないかな
テンプレ読めばわかることにいつまでも噛みついてんじゃねーよ

439 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/02(水) 13:00:45 ID:PHWoluAs0

ユーザー同士で争そってるようじゃいつまで経っても進展なさそうだな

440 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/02(水) 13:05:33 ID:cD5eFsRU0

>>436
まぁ深呼吸でもして少し落ち着こう
落ち着いたらこれ読んでここが何のスレか理解しようぜ

≪スレの主旨≫
「運営の目に余る行為(ユーザーに対してのサービスの姿勢)を、
外部からの力(国民生活センター)を使い、運営を良い方向に導いて貰う」
この考えに賛同する有志達のスレ

賛同者達が意見を出し合い
寝糞が少しでもまともな運営になってくれるように活動しようという場所なんだ

つまりだな
お前のように「今のいい加減な運営やってる寝糞でも平気」っていう
麻痺した奴が来るところじゃねぇんだよってことだ

441 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/02(水) 13:18:20 ID:fOj8wYjQ0

根糞って言ってる時点で、暴走bskより知能低いのは分かった。

442 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/02(水) 13:45:43 ID:g1CIQ3Vw0

まとめよう

メンテ延長
課金者に対する補填が行われない場合
ネクソンは対処しなければならない
ただ、ここでの線引きが難しいと思われる
ハンゲ時代も同じくではある
あらかじめ、規約の際にメンテ時間を提示してないのがおかしいと言えば
おかしい

消費者側は
30日課金としても、実質1日4時間のメンテだとしても
4週間で16時間、約半日以上損害を被る
この時点で、日付換算というのは明らかにおかしい
時間制限に切り替える必要がある、消費者側が納得のいかない部分
金銭が絡むので、必ず行わなければならない所

対するネクソン側
告発に対するもの
告発が乱用され、処理しきれない
これは、消費者側の問題→運営に負担をかける
分散させるために、遮断登録などがある

私も、ネット販売の管理をしていましたが
テンプレートをコピーして、少し手を加えるだけ
波風立たないような文を送って終わりです
1対多になるので、正直処理はしきれない

ここで、改善策として
人員をネクソンが増やさないといけない義務が出てきます
課金者に対する補填は、最優先としてする義務があります

対する、ユーザーは運営に対する負担を減らさないといけない
ただし、こちらは義務ではありません
協力という形になります
協力というものを蔑ろにした場合、するだけではネクソンは痛くも痒くもない
調査中などと片付けることが出来ます
アカウント停止→放置

一番の効率を考えると
金銭のトラブルをきっちり出来ていないという報告の
積み重ねだと思います
規約改定の告知なども必ず行う義務

つっこみ所はかなり満載ですが
大きな要因である金銭面から叩くのが一番です

443 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/02(水) 14:16:23 ID:IspytMUU0

逆恨み、因縁、私怨、標的の身内だからと俗に言う100垢作成して
意図的に遮断称号をつけるのって明らかな規約違反なはずなんだが
運営にこういった不正行為について対処求めても暖簾に腕押し、ぬかに釘状態

俺と同じような悩み抱えてる人とかおらん？

444 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/02(水) 14:21:18 ID:vzHBTCKE0

>>443
明らかな規約違反ってのはどの条項に当てはまる？
複数アカウントの取得は禁じられていない気がするけどね

445 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/02(水) 14:25:29 ID:IspytMUU0

特定ユーザーに対する誹謗・中傷を目的とする複数のID取得に関しては
規約第18条（禁止事項）のうち3項・4項・8項・15項・22項・29項に当てはまると思うが？

コレは当てはまらんだろって項があるかもしれないが・・・

446 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/02(水) 14:31:49 ID:25yQFOJUO

>>437
ネクソンジャパンは日本の企業じゃないんですか？
簡単に人増やせっていうけど人件費を抑えてサービスするのが普通です
それにあなたが対応した分を勝手に認めてないだけですよね。基本無料ゲームで金貰って云々って変じゃないですか？
あなたが課金しているかどうかは知らないですが、課金してないならちゃんとした(？)サービス受けられなくてもしょうがないという意見にも取れますが…

寝糞社員とかニートとかけなすのは常識がないと言わないんですかね
なんて呼ぼうがあなたの自由ですが、働いたことないとこのスレは意見してはいけないってことですか？
国センに連絡した人に同じこといってるんですか？

具体案を何度も聞いてるんですが"ちゃんと"とか"まともな"ではぐらかしてばっかりですよね
そんなんで国センが対応したとして、ネクソンが良くなったと判断できるんですか？
訴訟ありきで歩み寄ろうとしないのはどうかと思いますが…
納得する気がないならただのクレーマーですよ

規約に書いてあるのに国センに働きかけてる人がテンプレ読めっておかしい話ですが、趣旨に賛同してるって何度も言ってますよね
賛同者が意見を言ってるのにスレチだなんだと意見を"出し合う"のを放棄および言論弾圧してるのはどっちなんでしょうか？

447 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/02(水) 14:43:47 ID:0ioyEnTM0

>>446
反対意見が社員・ﾆｰﾄっていうのはよろしくないけど

金をもらっている以上、できませんやれませんは通用しない
人が足りないなら人増やせ、それもできないなら商売するな、金とるなっていうのが普通（常識）
そして、ちゃんとした日本の企業で働いたことある人間なら、ネクソンの対応がどれだけ不誠実はすぐわかる

とあるように、
＞基本無料ゲームで金貰って云々って変じゃないですか？
え？実際に課金する部分もありますよね？
お金を払う→サービスを受け取るのは当たり前です。

＞簡単に人増やせっていうけど人件費を抑えてサービスするのが普通です
だからコレは、
金をもらっている以上、できませんやれませんは通用しない
人が足りないなら人増やせ、それもできないなら商売するな、金とるなっていうのが普通
ここだって。

とりあえず
>>439

448 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/02(水) 15:45:19 ID:itZzFO3YO

熱くなってる所で、一息入れて
ﾕｰｻﾞｰﾌﾚﾝﾄﾞﾘｰな運営
◎ﾊﾞｸﾞ､ｴﾗｰが出てﾕｰｻﾞｰからﾒｰﾙなどによって情報が寄せられた場合
→運営は速やかに検証→告知→ﾒﾝﾃﾅﾝｽ
◎期限付きｱｲﾃﾑが、緊急ﾒﾝﾃﾅﾝｽ等により時間を無駄に浪費させてしまった場合
→期限延長、若しくは等価の保証
◎BOT､R◯T業者に対しての対応
→速やかに排除
最低限これだけしてくれれば文句は言わない

449 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/02(水) 16:03:09 ID:U/IvPxAwO

FFのような月額制と一緒にしちゃいかんと思うが、プレイ中でもゲームマスターなりサポートチームのサポートが受けれればユーザーの求めている事が伝わりやすいと思うんだがなぁ。
【基本無料】ってのがやっぱり盾なのかね。

450 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/02(水) 16:39:41 ID:F19NJFNU0

>>449
何に対して課金してるかの違いは大きいと思う。
月額でそのゲーム自体・サポートにまでお金を支払っているのと
ゲーム内アイテムだけに対して課金している状態とじゃ天地ほどの差がある。

後者でシステム面や運営面に関して、ゲーム自体が成り立たなくなるようなよっぽどのことじゃない限り
とやかく言うのはただのクレーマーだしね。
前者だと、ゲームシステム自体にお金を払ってることになるから、ユーザーの声をゲームに反映させたりするような
GMはしっかり確立されてるよね。

ただ、いくら後者だとしても金銭の授受をした課金アイテム関係はしっかりやってもらいたいよね。

451 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/02(水) 16:50:26 ID:itZzFO3YO

ﾊﾝｹﾞ時代は、一応GM名乗る人間居たなぁ
懐かしい…

452 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/02(水) 17:14:18 ID:ZUBYaiTE0

>>446
クレーマーっぽいレスしてる人が少なからずいるのは事実。

ゲーム内容については金をとるサービスを提供してるなら、
使った分のプレイはできてしかるべきなんだ。
バグでのアバターの損失、緊急メンテ連発での露店の期間損失は
特に課金部分で補填等の対応をされなければいけない部分。
基本無料だからといって、不具合多発も大問題。
基本プレイができない上で、
ちゃんとプレイできると偽って課金サービス展開してていいの？って話。

改善要求の具体案だが、普通に考えられる「ちゃんと」した対応で間違いない。
運営側で生じた不具合による、課金アイテム等の補填。
調査中といいつつ数カ月以上放置プレイされるユーザーのアカBAN対応の迅速化。など。

苦情がでてる「できていないところ」を「できるところ」にすることが
改善点の具体案としてテンプレからも読み取れると思う。

453 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/02(水) 17:19:44 ID:2PmfOLXM0

>>446
>>ネクソンジャパンは日本の企業じゃないんですか？
意味がわからん。日本の企業だからこそ今の対応が不誠実だと言われてるんだろ。日本語理解できてる？
仮に籍が外国だったとしても、日本で商売してる以上日本の企業道徳を規準としたサービス（商売）をしなくちゃならんと言っている

「人件費を抑えてサービスするのが普通です」とか言ってる辺り、あんた日本人じゃないだろ？
日本の会社はお客様第一主義だし、社会は企業側の都合なんて知ったこっちゃないの
それで潰れるならそれまでだし、金をもらって相応のサービスができないのは詐欺。立派な刑事事件になるのが日本なの
俺が課金してるかどうか？　なんでユーザーが課金するんだよ。日本語理解できてる？　俺は金払う側の人間

ニートが書きこむのは自由だよ。ただしスレの趣旨を「しっかりと理解して」それに賛同して前向きな意見を出すならね
あなたのようにスレ趣旨を思い切り曲解してるニートはかきこんだらダメだわな。日本語理解してる？
そもそも国民の義務を果たしてないニートが国セン頼っちゃダメだろ。ちゃんと義務果たしてからにしろよって話
誤解を招かないように言っておくが、学生や職業訓練を受けてる人はニートとは言わんし、国民としての義務を果たしてるからな

具体案を何度も聞いてる？
テンプレにもあるし過去レスにも腐るほどあるじゃん。それで理解できないならそもそも読解力と理解力不足
ここは義務教育の小中学校じゃないの。
誰もが親切丁寧に教えてくれないし、教えるとしてもあんたみたいに人の行動否定ばかりしてる人間に優しくする教える義理もない

あんたが過去スレ読まないテンプレ読まない人間だからいなくなって欲しいの。
過去スレテンプレ読んでいれば、「規約を持ち出す＝社員」てなぜ言われるのかよーーーーく分かるだろ？
分からないなら日本語力が不足している。
スレの趣旨を思い切り曲解して賛同者とか言われても、日本語通じない相手と議論の仕様がないだろ


まぁ俺も大分スレ違いになってきてるからこの辺で去る。

454 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/02(水) 18:32:44 ID:awOGFy2c0

自分は頑張ってる、だから行動してない奴を叩くのが義務教育だとしたら終わってる。

455 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/02(水) 19:03:51 ID:IMudfNzQ0

やり過ぎれば駄目なクレーマーになり
度を過ぎればブラックリスト入りに
一線を越えると営業妨害で逆に訴えられるから注意な

そうならないためにも、しっかりと何が駄目で何が良いのかをしっかりと洗い出して
解りやすいように、きちんとした文章なり何なりにする必要がある
そのときの感情論で動けば、こっちが駄目になる事もあるということを忘れないように
其処のところをしっかりやっておかないと何をやっても無駄になるかと

ユーザーも色々な権利を主張する事も出来るし、法律で守られる権利もある
企業も又然り、色々な権利を主張する事も出来るし、法律で守られる権利もある

あくまでも、発言に効力というか力が出てくるのは課金者にならないといけないだろうけど

456 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/02(水) 19:03:59 ID:rBUIcW3s0

このスレを応援している。だからこそ少し言わせてもらう。

スレの趣旨：「運営の目に余る行為(ユーザーに対してのサービスの姿勢)を、
外部からの力(国民生活センター)を使い、運営を良い方向に導いて貰う」
この考えに賛同する有志達のスレ

>>446
＞具体案を何度も聞いてるんですが　→スレの趣旨に書いてある。
＞趣旨に賛同してるって何度も言ってますよね　→申し訳ないが賛同しているようには見えない。

＞規約に書いてあるのに国センに働きかけてる人　→大部分の人は規約に書いてあるのを承知の上で活動しているだろう。
訴訟ありきで歩み寄ろうとしない、とあるが、度重なる要望や対応依頼に対しての運営の姿勢は、
テンプレメール返信のみ、数ヶ月にわたって説明ないまま放置、告知のない規約変更等々。「歩み寄る姿勢が見られない運営」だからこそこうなった。

>>453
大筋で正論と感じます。日本人のくだりはちょっと言いすぎかな。
が、「スレ違いになってきてるからこの辺で去る」というあたり、冷静さを忘れていないようで安心しました。

ちょっと落ち着いて前向きにスレを進めて行けないものだろうか。
私はアラドを始めて半年ほどだが、運営については「正直ここまでヒドイとは思わなかった」と感じるほどだ。

ゆえに課金はしていない。金を払う気になれない。ただ一言「消費者なめてんのか」。重ねて言う。金を払う気になれない。
しかしアラドそのものは好きだ。良い方向に向かってくれるならば課金してでも楽しみたいと思う。

課金していないゆえに実害も被っておらず、公的機関に訴える根拠を持たない私だ。
応援することしかできないのがとても歯痒いが、安心して楽しめる最低限のサービスを、と切に願う。
有志のみんな、一時の流れに惑わされることなく前向きであってくれ。
願わくはこのスレが、「運営に安心することによって過疎っていく」というハッピーエンドでありますよう・・

457 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/02(水) 20:08:04 ID:hN2hePd.0

ID:2PmfOLXM0がいちいち煽らなければどれだけ静かになることか

458 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/02(水) 20:11:36 ID:itZzFO3YO

定期age

459 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/02(水) 20:13:21 ID:cpMaqkHE0

うむむ、なんか自分が答えた質問のせいで変な方向にいっていたような・・・すいません。

さて、今日は皆さんに朗報？です。
12月1日より特定商取引に関する法律が改正され
指定業者の幅が広がるなどしておりますが
他のオンラインゲーム業者はこぞって上記法律に関する記載を行っているにも関わらず、
ネクソンには特定商取引法に関する記述が一つもありませんｗ

オンラインゲームのサービス提供にかかる取引に該当するかは非常にグレーですが
この企業の法律に対しての考え方がよくわかる事例です。

また、サイトで謳っている「不正行為に対する対応」も誇大広告に当たるかもしれませんねｗ

みなさんがんばってください。

460 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/02(水) 20:13:55 ID:KB0mI2ks0

支援age

461 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/02(水) 20:37:49 ID:J.v.wa.s0

これかな？

経済産業省
ttp://www.meti.go.jp/press/20081201003/20081201003.html

wiki
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/特定商取引に関する法律

（気にする人はググればすぐ見つかるんで、それで）


「主に無店舗販売に際して、販売者側に一定の規制を課し、消費者側の保護を目的としている。」
ってことだからネクソンに適応できる項目もあるかもしれん
専門家じゃないから流し読みだけど
別表第二の

二　映画、演劇、音楽、スポーツ、写真又は絵画、彫刻その他の美術工芸品を鑑賞し、又は観覧する権利

と

別表第三の

十三　映画、演劇、音楽、スポーツ、写真又は絵画、彫刻その他の美術工芸品を鑑賞させ、又は観覧させること。

あたりが該当でしょうか
「ゲーム」が「美術」かどうかっていう判断になるのかと
「アバター」が「（ドット絵という）絵画や写真」に該当するのかどうかとか

「かわいいアバターを購入して鑑賞しようと思ったが接続不可障害によって鑑賞が不能にされた」とかで
ネクソンにこの法律の適用をすることはできそうですが
この活動にどういうメリットがあるかまでは未検証
詳しい人のフォローお願いしたい

462 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/02(水) 20:41:16 ID:p4glEPm.0

自分は今までいろいろなオンラインゲームプレイしてきたけどその
経験の中でも NEXON の運営体質の悪さはぶっちぎりで TOP なのは
間違いない。

少し亀になるけど >>413 でどこも同じようなこと言われてるって
書かれてるが、他所と比べても大して変わらんって大半のユーザが
本当にそう思ってるならこのスレが立つまでにならないと思うよ。

このスレの主旨は間違ってないと思うし、一時の流れに惑わされずに
どこぞで書かれてた炭のように静かで長い活動を続けて欲しいと切に願う。

463 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/02(水) 21:29:46 ID:2zjvag9I0

あと、ハンゲにネクソンが参入してから今まで少なかったBAN記事が
ネクソン参入後から大量に書かれ、記事の9割5分がネクソンゲームの
誤BAN記事になってるってどういう・・・。
検索してみて半ば絶望しかけました。

464 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/02(水) 23:47:49 ID:itZzFO3YO

寝る前age

465 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/02(水) 23:50:22 ID:iP5d7ytA0

あれほど文句言われてたハンゲの時もこんなスレなかったもんなｗ

466 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/03(木) 04:19:01 ID:YCjrVyLc0

定期age

467 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/03(木) 11:49:13 ID:rpg3GNsA0

下がり気味なのであげ

468 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/03(木) 14:30:58 ID:gvQmxim.0

なにこのスレ気持ち悪い・・・
歳だけ取った大人が多そう・・・

469 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/03(木) 15:12:30 ID:selH2ssMO

ママに叱られたのか？

可哀想に…
でも、もうここへは来ちゃダメでちゅよ

470 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/03(木) 15:14:33 ID:8Znj80pM0

スルーしようぜ　age

471 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/03(木) 15:23:13 ID:i5CrcDFc0

運営がアップデートするのは当たり前、
イベントがここ最近全く無い怠慢っぷり。

472 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/03(木) 15:25:15 ID:wLsS1s160

無課金だから根糞に強く言えないし
このスレ見てるだけで参加はできないけど
改善を求めて意見しあう人たちに対して
疑問視したり意見する人たちの書き込みならまだしも
煽りなのかよく意味が分からない書き込みでスレを邪魔する者には
削除規制依頼くらい出せるので邪魔しないよう宜しく

473 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/03(木) 15:33:40 ID:awOGFy2c0

明らかな煽りはスルーすれば宜しい、それが出来ない自分は差し置いて調子に乗らない様に。

474 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/03(木) 17:08:33 ID:itZzFO3YO

定期age

475 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/03(木) 18:09:22 ID:vPLeFxSo0

煽りは今後もなくならないと思うし反応してしまう人も
出てくると思うから、書き込むことで少しでも減るならと思ったけど
考えが甘かったかな

476 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/03(木) 19:28:27 ID:v6SWchP.0

反応してる奴は良い子ぶった小学生だろ。

477 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/03(木) 20:11:51 ID:okr4mTS60

削除規制依頼をチラつかせて反対意見を封殺するのがこのスレの正義ですもんね＾＾

478 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/03(木) 20:24:48 ID:fssC.Ktc0

>>472をよく読もうね＾＾

479 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/03(木) 20:44:00 ID:Y1T//uYE0

意味もなく定期的にあげる人がいるから
目だっていろんな人がくるんでは？
ここは２ちゃんではないけども、sage推奨ってのは、
そういった害を極力避けるために推奨されるわけですよね。

そもそも、とりあえずのテンプレ作成が済み、
あとは地道に働きかけ、結果はいつになるかわからないけど頑張ろう、
って流れだからこそ、特に動きもなく停滞･･･
停滞してきたというのは、初期の段階としては「こう動いていこう」
みたいなものが、このスレの共通意識として出来上がり、
あとは地道に働きかけていこう、という結果、目立つような
動きが少なくなるという意味です。
実際、外からきた人が、働きかけた結果何か動きでもありました？
と問えば、結果はすぐにでない、とここの住人は一喝して終わりにしてますよね。

それならば、無理に何かを話そうとしても、結局最近の書き込みのように
愚痴やら単なる運営批判を書き込むなんていう、恥ずかしい書き込みが
増えてきたのも、住人自体が議論することが少なくなってきた
結果ではないですか？無理してスレ盛り上げようとする必要なんて
ないんじゃないですかね。いちいちあげなくても、
動く人は地道にずっと動いているでしょうし、煽ったり煽られたりなんて
くだらない流れを、住人自体が作って人が減るんじゃ、
住人の方の本意ではないでしょう？スレを保守する程度に、
今日メールしてみたよ、電話してみてこんな反応だった、
最近、そんな書き込みすらほとんど見ませんよ？

ここをこうしよう、ニュースでこんな記事あったけど、
こういった書き込みも見るけど、くだらない愚痴や
それを煽られた住人がレスを返したりで大事な書き込みが
結果的に埋もれてるじゃないですか。

そりゃ人が減るなんてのは、誰かが書き込んで工作云々じゃなくて
そうなり得ると予想できませんか？

480 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/03(木) 21:34:49 ID:v6SWchP.0

>>472
長い、産業にしろ

481 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/03(木) 21:41:20 ID:8Znj80pM0

>自分は無課金だからこのスレ見てるだけで、口惜しくも参加はできないけど
>改善のため意見しあう人達に対し、疑問や意見を投げかけるならまだしも
>煽りの心算か意味不明な書き込みでスレを妨げる者には削除規制依頼出します。

はい3行

482 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/03(木) 21:42:29 ID:v6SWchP.0

>>481
これでsageができてたら完璧だったな。
残念だよ。非常に残念だ。

483 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/03(木) 21:59:40 ID:X7lKe/U60

sage推奨のスレじゃないし

484 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/03(木) 22:05:11 ID:v6SWchP.0

>>483
こんな煽りあいのスレageられてもなぁ・・・。
荒れまくってるしそろそろ削除依頼出しとくかね。

485 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/03(木) 22:26:46 ID:TCtIvvLUO

だからと言って下げが絶対でもない

486 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/03(木) 22:28:17 ID:v6SWchP.0

わかったわかった
もうおれのまけでいいよ
はいはいage

487 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/03(木) 23:03:56 ID:MKsz1smU0

お子様スレ

488 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/03(木) 23:13:47 ID:VCbzgt5g0

v6SWchP.0

489 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/03(木) 23:30:32 ID:v6SWchP.0

真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。

反応してる時点でお前らも俺に餌やってることに気づけよ馬鹿ｗ
まあ俺も含めてこのスレのやつらのほとんどはガキだろうが

490 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/04(金) 00:11:05 ID:vK.Uug8w0

IDレスの次にそのID本人が書き込むって哀れだよな

491 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/04(金) 00:17:41 ID:0ioyEnTM0

真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
これが出来れば大人でいいよ。

で、そろそろスレタイに話題戻そうよ。

ネクソンと関係ないかもしれないけど、詐欺行為やBOT放置は違反にはならんのかな

492 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/04(金) 01:01:00 ID:LdqwNvho0

>>491
詐欺行為は↑に出てるけど、
プレイヤー間の問題であれば
運営は介入しないんじゃないかな？

BOTは快適なプレイ環境の提供って点で考えると
違反になると思うんだけど、
規約では、そういう約束はしてない事になってると思うのね。
それに退治しても、退治しても、沸いてきてるってんであれば
プレイヤーには実感ないこともあるだろうしね。

ただ今のアラドは告発機能もなくなって、
白チャで堂々と叫んでるわけだし
対策はされてないとは思う。

そこらへんは消費者保護法とか
規約ではなくもっと外側の枠組みを使っていかないと
だめだろうね。

493 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/04(金) 01:03:22 ID:AUeAH3xM0

ａｇｅ

494 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/04(金) 02:17:26 ID:IMudfNzQ0

こんなにあぼ〜んが順調に増えるスレも珍しい

>>491
■BOTについて
「NEXON利用規約」に当てはまりそうな項目

　第5章　運営
　第18条（禁止事項）
　会員は、次の行為をしてはならないものとします。
　(22） 第三者による本サービスの利用を妨害する行為
　(24)　本サービスの運営を妨害する行為
　(27)　本ソフトウェアの逆コンパイル、逆アセンブル、リバースエンジニアリング等、本ソフトウェアのソースコードを解析する行為
　(30)　本ソフトウェアおよび本サービスに関するサーバエミュレーター、ユーティリティー、その他外部ツールの利用、開発行為
　(32)　本サービスの利用に際して本ソフトウェアまたはその他本サービスに係るソフトウェアの全部または一部を自動操作する行為
　(33)　本ソフトウェアに予め規定された会員の操作を逸脱して本サービスを利用する行為


■詐欺について
大抵のオンラインゲームでは、ユーザー間トラブルに対し対処しないというのが基本姿勢
　(※中にはゲーム内の詐欺（現実の事件にならない物に限る）もロールプレイの一種として考えている場合もあり)

いわゆる詐欺のライン
「借りパク」の様なものは詐欺罪ではなく窃盗罪になる事に注意
「〜を貸してくれたら、〜して返すよ」の様な場合は詐欺にあたる

・詐欺によるゲーム内通貨、アイテムの被害の場合
無いように因るだろうけど何とかして、規約に当てはめるなら

　第5章　運営
　第18条（禁止事項）
　会員は、次の行為をしてはならないものとします。
　(4)　第三者の財産、またはプライバシーを侵害する行為
　(14)　犯罪に結びつく行為
　(37)　上記各号の他、法令または本規約に違反する行為

ここまでは、ゲーム内アイテムに対して規約に当てはまりそうなものをピックアップ
項目(4)については、ゲーム内の通貨、アイテムが【財物（財産）】として認められるかどうか、認められれば話が違ってくる
項目(14),(37)につは、窃盗罪、詐欺罪、準詐欺罪辺りを視野に入れることが出来る(上記の事が前提)
ただ、ネクソンポイント（＝現金）が関わるなら、無有を言わず【財物】になるだろうから事情も変わってくるだろうけど......
　（※アラドの場合、ネクソンポイントを使って直接相手に渡せるというわけじゃないのがネック）
しかしながら上記が認められても、詐欺をされる過程、現場のＳＳ等、揺るがない【証拠】がない限りは無理かな
かといって、手元に証拠が無いから代わりに、証拠になるであろうログ提出を運営に求めても×

ログの公開条件
　第6章　一般条項
　第26条（情報の記録および開示）
　1.　当社は、本サービスを利用した会員のIPアドレス、利用日時等のアクセスログを記録することができるものとします。
　2.　当社は、次の各号に該当する場合、登録情報、投稿コンテンツ、アクセスログ、その他当社が保有する情報を第三者に開示することができるものとします。
　(1) 捜査、裁判、その他法令上の手続に基づき開示を要請された場合
　(2) 弁護士会等の機関から正当な理由に基づき照会を受けた場合
　(4) 第三者の生命、身体、財産およびその他の権利の保護のために、または当社の本サービスの運営もしくは財産およびその他の権利の保護のために、必要があると当社が判断した場合

なので、やっぱり先ず自分でしっかりとした【証拠】を持ち出るところに出ないとログ公開は無理
ただ、詐欺された詐欺されたと騒いでいたら、ネクソン側も個人間のトラブルとして処理するだろうし
大抵の場合は授業料と思って我慢するしかないかな

・詐欺によるアカウントハック被害の場合
これは立派な犯罪になる場合が多い警察へどうぞ

　第5章　運営
　第18条（禁止事項）
　会員は、次の行為をしてはならないものとします。
　(1)　第三者になりすまして本サービスを利用する行為
　(2)　当社の従業員、またはサポート要員になりすます行為
　(4)　第三者の財産、またはプライバシーを侵害する行為
　(5)　第三者の個人情報を開示する行為
　(6)　本人の同意を得ることなく、または詐欺的な手段により第三者の個人情報を収集する行為
　(7)　第三者の決済情報を本人の同意なくして取得し、または利用する行為

詐欺による垢ハックはこれらの項目に当てはまるだろうから
これは、しっかりとした【証拠】等あればネクソン側も対応してくれるかな
ただ、アカウントハックして色々やって捕まったというのは
其の手の記事内容にはゲーム内の高価なアイテムなどについて触れられているけど
アカウントの中身に価値があったのではなく、あくまでも「不正アクセス禁止法違反」で捕まっているだけ
其処のところは注意

長文失礼

495 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/04(金) 02:21:59 ID:v6SWchP.0

あげ

496 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/04(金) 02:28:10 ID:xUa6hOVo0

韓国のアラドプレイヤーに日本のBOTのことを話したけど、あちらでも同じような状況だそうだ・・・

497 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/04(金) 02:31:14 ID:v6SWchP.0

vK.Uug8w0
煽られたからってID変えてまで自演必死ですね＾＾
もうめんどくさいし気持ち悪いやつ多いから来ねえわｗ
せっかくレスしてくれたのに構ってあげられなくてごめんねー＾ー＾

498 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/04(金) 03:14:07 ID:BTP06D2U0

まとめて削除依頼よろしく

499 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/04(金) 04:41:54 ID:iP5d7ytA0

このスレ見てる人間だけを納得させるための理屈並べられてもな。
法的に問題があれば向こうが勝手に動く（動かざるを得ない）
んだから、こっちは単に苦情送っておけばいいよ。
ここまで粘着できる時間と情熱があるなら弁護士雇えばいいのに。
何らかの形で結果は出せるでしょ。

500 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/04(金) 05:17:49 ID:mtaaVgaM0

大阪市消費者センター（住之江区）の相談員が、電話の相談件数が多くて対応できないことを理由に、電話の受話器を外していたことが３日、センターへの取材で分かった。
相談者の女性が２日午後、センターの相談電話にかけたが、ずっと話し中だったため１１４番（話し中調べ）で問い合わせた結果、受話器が外れていることが判明し、センターに抗議した。
センターは「電話に出られないよりはましだと現場が判断したようだ」と説明しており、恒常的に受話器を外していたかどうかはわからないという。

皆、頑張って。

501 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/04(金) 06:57:46 ID:2zjvag9I0

これは各種スレッドでも見たけど
12月1日から特定商取引に関する法律が厳しくなったから
それに関する問い合わせや相談が急増したって事みたい。

502 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/04(金) 11:25:26 ID:rpg3GNsA0

age

503 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/04(金) 13:06:59 ID:KB0mI2ks0

告発機能もなくなっていますがその件に関して問い合わせした方いますか？
利用者から見たら怠慢でしかないように見えるんですが。

504 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/04(金) 13:09:26 ID:lgptRi2c0

支援上げ

505 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/04(金) 13:27:26 ID:LdqwNvho0

>>503
気持ちは分かるんだけど、
それは運営の趣旨が変わったって事で
そこまでつつくとただの粗探しになってしまうように思います。

間接的には害があるかもしれないけれど、
今は具体的な実害だけを考えた方がいいんじゃないかな。

506 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/04(金) 14:37:05 ID:8M82SaPoO

どうせあたりかまわず告発しまくってる馬鹿がたくさんいて機能しなかったんだろう
このスレ見てても実際アラドプレイしててもユーザーの質の悪さは言うまでもない

507 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/04(金) 15:14:10 ID:OSWzGRMs0

ユーザー以上に運営の質の悪さが目立つがな

508 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/04(金) 17:28:15 ID:BQtg/1Oo0

装備いい奴がいたから告発しまくっておきましたとか
状ダッシュされたから告発しておいたとか
そういう書き込みしてる馬鹿が多かったからな。
書かないで告発しまくってる馬鹿はその何十倍もいたんだろう。

509 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/04(金) 17:32:00 ID:wKJOKyzw0

韓国でももうないのかな

510 名前：削除されたよ。：削除されたよ。

削除されたよ。

511 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/04(金) 19:25:56 ID:2PmfOLXM0

今帰宅
今日仕事が休みだったんで二度目のセンター訪問
前回書き忘れたが、俺の場合理由不明のアカウント停止
金使ってたアカウントでネクソポイントも３０００円近く余ってた

１２月１日の消費者法強化うんぬんも絡めて再度相談
前回の担当のおばちゃん休みだったんで、別の若いお兄ちゃんが担当になった
前回の相談資料もあったみたいで、概ね理解してくれていたみたいで話が早かった
長くなるので簡単に過剰書き

・１２月になって相談量が増えて参ってる。が、人がいる限りちゃんと相談は受ける
・今回目の前でネクソンに電話してもらう。が、繋がりはするものの担当がいないため返答不能
・担当の名前を聞いても答えようとしないので、お兄ちゃんかなり強く聞く
・結局「私はただの窓口なので、細部までお答できません」と企業としてあり得ない返答
・兄ちゃん怒りつつ電話を切るが、これ以上なにもできないので、また来てもらったとき電話する。
　一回目の電話じゃ「担当者がいなくて返答不可能」の場合、これ以上強く聞くことはできないため

とのこと

一応直接行った場合の相談内容は引き継いでくれてるようなので安心
ちなみに今回は個人のケースなので行政指導まではまずいかない。
頑張れてアカウントの復旧とポイントの保障まで。
ただし、俺みたいなケースが１０件２０件になれば行政指導もありうる。

とのことでした。
個人で相談しても個人レベルの問題しか解決できないとのことだったんで、結局数が問題なんだな
行政指導までの最短距離いくなら、やっぱり団体としての訴えなんだろな
テンプレの司法関係者の言った通りだが、とりあえず俺は個人レベルでの解決を目標に頑張ります

512 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/04(金) 20:27:15 ID:2zjvag9I0

>>511
お疲れ様です。
たらればの方でも運営より酷い扱いを受けた方が居るようです。
まずは訴訟ではなく、団体を作っての相談を各ネクソンゲームに
もち掛けてみるのも良いかもしれませんね。

個人的な解決に関してはマビノギの時、本社へ弁護士を連れて特攻した方が
不正行為ののログを捏造される事件が起きたと聞いています。

513 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/04(金) 21:02:56 ID:g1WlX6gk0

>>512
TWの冤罪BANスレ見てきたら、消費者センター経由でネクソンに問い合わせた人が
それっぽい対応されたみたいだ。
そこまで落ちるかこの運営は・・・・

514 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/04(金) 22:32:29 ID:h7SwcoqIO

>>511


個人と言わず団体行動を目指しませんか？

本当に数は力です。労働組合なんかがいい例です。




あなたほど行動力のある方々が指揮を取ってくだされば皆やりやすいのではないでしょうか。



私も実害としては露店期間の未補填といった程度なので大した力添えは出来ないとは思いますが、かねがね運営の酷さには嫌気がさしています。



及ばずながら、手伝わせて頂きたい。

515 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/04(金) 23:46:09 ID:2zjvag9I0

行動に移される場合は、ここ最近NEXONゲーム全体で被害者が多いので
ゲームの壁を越えたNEXONゲーム被害者の会だと人数が集まりそうですね。

516 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/04(金) 23:47:31 ID:ikgt5pyg0

個別で依頼を出しても受付の担当者が増えるだけでまとまらないのかも
団体で申し出するのはいい案かもしれないね

517 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/05(土) 00:15:38 ID:h7SwcoqIO

ただ、団体となるならやはりリーダーが必要となりますよね。



誰がやるか…って話になると私も含めなかなかみんな仕事やら学業やら諸々の事情があるだろうから難しい。





そこをなんとか確固たる意志を持ったリーダーが現れてくれれば嬉しいのですね…。



人任せで申し訳ないですが、一応案として言わせて頂きます。

518 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/05(土) 00:21:13 ID:xjipiyEc0

ちょっと！改行酷い事になってるよｗ

519 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/05(土) 00:46:03 ID:JCNQniMAO

>>515
確かに被害者はアラドだけじゃなさそうだし、アラドという枠を越えて他のネクソンユーザーと共闘するのも良さそうかもね
ただその場合の問題は、各々のゲームによって問題の内容やユーザーの違いで意見がまとまりにくかったり、見当違いな方向にも行きやすいってところあたりか

>>511さんの話を聞く限り電話対応もまともに取り合ってくれないらしいし本社に直接…ってわけには中々行かないだろうから、オンラインゲームを取り扱ってる某出版社や某オンゲ情報サイトにネクソンの実情をメールか何かで伝えてみるのも手じゃないだろうか？実際にユーザーにゲーム評価だけじゃなく運営評価のアンケートを取ってたりもするし結構アポ取れそうな感じもするんだが…

520 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/05(土) 06:18:32 ID:FrcOeocoO

口だけの人ばっかりで、やる気のある人もだんだん時間がたつとどうでもよくなって終了

521 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/05(土) 15:30:42 ID:ixtvtGyYO

携帯から失礼

素人質問で申し訳ありませんが、もし仮に団体で動くとしたらどのような動きになるのでしょうか？

522 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/05(土) 15:49:36 ID:ZJYRNfCcO

ゆっくりでも国センへの問い合わせ件数がある程度増えると、対応してくれるんじゃないの？
前の報告では２０件だったから１００件ぐらいになると、対応してくれるんじゃないかと勝手に思ってたんだけど

523 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/05(土) 17:18:27 ID:t.5noblg0

社会人組は時期的に忙しいから、しばらく動きにくいんだよ…28日まで休みなしだぜ？
別に諦めたわけではないよ

524 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/05(土) 17:26:44 ID:Uj6S/Dhw0

age

525 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/05(土) 17:38:08 ID:WOjeYt4w0

進展も無いのに上げんなカス

526 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/05(土) 17:59:09 ID:2PmfOLXM0

>>522
相談件数は人によって把握してる範囲が違うっぽい
前のおばちゃんは　週単位で一企業　ってカウントしてたけど
今回の兄ちゃんは　月単位でネット通販関連　でカウントしてたからネクソン単体のは聞いても分からなかった
調べることはできるって言われたが、相談内容とは直接関係ないし、めちゃ混みで申し訳ないから断って本題入ったため詳しい件数は分からない

俺は国センていう相談場所知っただけでもこのスレに助けられたと思ってるよ
団体うんぬんとかややこしいことはゴメンだけど、個人単位での報告はするつもり

>>523
この時期忙しいのは分かるし、実際忙しくて動けないのは同じ社会人としてよく分かる
だけど、忙しいを理由にするやつってのは時間ができても動かないだろ
忙しさもヤマ場を超えたら何もする気が起きなくなるしな
俺は逆に仕事が忙しいから、その勢い任せのついでで相談行ってるようなもんだし
年末年始の連休挟んだらどうでもよくなって相談に行かなくなりそうな気がしなくもない

527 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/05(土) 20:23:08 ID:t.5noblg0

>>526
言いたい事は分かるし悪意もないんだろうが、修羅場で週120時間近く職場にいる身として
>忙しいを理由にするやつってのは時間ができても動かないだろ
ここは否定しておきたい
仕事の合間にPCからメール位は継続してるけど、落ち着くまで窓口にゃ行けんよ…

528 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/06(日) 00:46:30 ID:2zjvag9I0

どうやら、たらればの方では人集めが始まったようですね。
帰宅部の学生なので何とか時間は取れそうです。
向こうにも参加しつつこちらにも報告を入れようと思います。

529 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/06(日) 03:41:47 ID:cqj74IB20

ちょっと待て。

労働組合が力あるのは、労働者のほとんどが所属していて、
ストライキしたら会社が確実に停滞するからだぞ。
（だから１会社１組合ってのが多い。）

それと、匿名同士の団体では意味がないから、住所と名前を明記する必要があるが、
この掲示板で知り合っただけの人間に個人情報渡して良いのか？

それぞれ個人で国センへ相談するのが堅実だろう。

530 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/06(日) 04:51:39 ID:8Znj80pM0

今すぐ集まってどうこうは確かに望ましくない。
ただ、集まって動く意志は大事。

いざ動くとなったら、いつでも動けるような心構えと準備をしておく。
現状はこれがベストなんじゃないかな。

531 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/06(日) 07:04:57 ID:AAZK9kzY0

苦情用メモ
12月6日ＡＭ7：00ログイン障害発生中

532 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/06(日) 07:26:37 ID:uWZJMPRc0

ネクソンはかなり黒いな
まとまったら書き込みする

かなりおかしい事だらけだ

533 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/06(日) 12:03:04 ID:2zjvag9I0

韓国にはロビー外交・VANCと言う言葉があって
自分に有利な立場に進めるためならネット上の情報操作や改竄を
行っても大丈夫とするあちらの常套手段ですが

無論、日本では犯罪です。

534 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/06(日) 21:54:34 ID:KB0mI2ks0

支援上げ
いい方向に行くように

535 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/06(日) 22:06:19 ID:nW2E2QW6O

どうせ何も起こりはしない
ネトゲで訴訟とかまじ恥だろ

536 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/06(日) 23:12:15 ID:aLXk7Shs0

結果がどうなるかは誰にも分からんからそっちは突っ込まんけど、
そもそも訴訟を起こすスレじゃないからな。
あとネクソンが恥かくなら大歓迎だ。

ユーザー側が恥かくって言いたいならその発想はなかったわ。

537 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/06(日) 23:24:46 ID:SOn4Lc0U0

だねぇ、というかまだあんな事言ってる人がいることに驚いた
しかもネトゲやってる人で

538 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/06(日) 23:25:43 ID:JZJLKNJ20

恥かどうかはさておきユーザー側に不利（例えば訴訟になってもかつ見込みが無いorそもそも訴訟にならない)ではあると思うけど
勿論、そうならない為にできることをするのが必要で、それが個人的な不買、プレイ自重であったり、具体的な被害をセンターなどに相談することだと思う

ただ言ってる人もいるが闇雲にネクソンの対応が遅い！とかいうのはどうかなーと思う時もある
実害がある人は報告を、そうじゃないひとは注意をするのが大事だと思うけどな

539 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/06(日) 23:53:36 ID:2zjvag9I0

司法関係職の人も言っていたけど
>>6の下段が重要だね。

行政指導の繰り返しでも改善されなければ、
集団訴訟が起きても不思議ではないと思う。
今回の冬の誤BAN祭りは数千人規模らしいし
中には裁判するだけの経済力を持った重課金者もいるそうだ。

540 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/07(月) 03:00:35 ID:Veggvm320

さっさとBANしろっつって大量にまとめてやると誤BAN祭りつって寝糞扱い
ちまちまBANしてたら数減らないからBANしてないように見えて寝糞扱い

どっちに進んでもクレーマー様は機嫌をなおすことはないわけだ

541 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/07(月) 03:06:25 ID:aLXk7Shs0

要求が正しく通らないならクレームも出るだろうさ。
天下御免のクレーマー様が言ってるのは、
「不正者のみ」を「一斉に」取り締まることだ。
不正者ではない人間をBANしたり目に見えた成果が出てなかったら不満が出るに決まってる。

542 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/07(月) 03:17:05 ID:qwGzLUTM0

本当にちまちまBANしてるのか？

543 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/07(月) 04:00:17 ID:vpnOlpDE0

と思えるレベルの怠慢なんですねー。
社員に罪はないかも知れないけど会社にはあるから
ネクソSHINE!!と言われるんだよ。

544 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/07(月) 04:09:55 ID:bIYGYdJA0

国内の良運営だとFF11の運営・スクウェアエニックスは
2~3ヶ月位の調査期間→不正者の一斉退会処分、を定期的にやってたな
処分直後は目にそれこそ見えて業者が減っていたうえに、運営が毎回

「今回これだけの不正利用者を処分し、何千億ギル(ギルはゲーム内通貨)を凍結致しました」

って告知してくれてた。勿論いたちごっこ状態だったが、運営の徹底した対策で
どんどん業者の数は減ったいって、ほぼ絶滅に近い状態になった
初期は業者野放しの無法状態だったんだが、まあ劇的に変化した一例

ネクソンみたいに何ヶ月も同じ業者キャラ放置してたら、仮に不正処分をしていても
「あの業者キャラいつまで放置なんだよ、誤BANはするくせに糞運営が…」
となるのは当然だろう

545 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/07(月) 04:12:48 ID:OVkf/7260

ハンゲの時でもこんなに業者は居なかった

546 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/07(月) 09:52:53 ID:oqFgBIEM0

全チャでRえむT叫んでるからな。

547 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/07(月) 12:51:59 ID:rpg3GNsA0

あげ

548 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/07(月) 13:03:49 ID:qGRyi9I20

ハンゲ時代はnProtectで海外IP弾いてたみたいだが
今のハックシールドは本当に働いてんのか？
多少重くてもいいからまたnproに戻って欲しいかも・・・
ネトゲのセキュリティが良くわからんから何とも言えないが

549 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/07(月) 13:30:03 ID:U7UR16C60

業者退治は徹底的に持続的にやってもらいたいね
古いMMO（失礼）で改善したなってゲームは、取り締まりますって言い出した初期こそ
『〜処分しました』と告知されても「ﾊｲﾊｲ、変わってねーよ」
な感じだったけど数ヶ月〜1年くらい経て目に見えて減った。
求められていることなんだから是非努力してほしい

550 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/07(月) 16:16:04 ID:jYTSWGwU0

今考えるとアバターのソケットもおかしいよな。
韓国では400kで最初の1ヶ月だけ200kだったのに日本では2800円って･･･

551 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/07(月) 16:19:38 ID:X7lKe/U60

>>550
それはどうだろうな
韓国と全く一緒にする義務ないだろうし、企業である以上利益は必要だし、そのシステム自体に不具合は無かったし

552 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/07(月) 16:31:53 ID:vpnOlpDE0

>>551
その代わりアバのデータに何かやらかして
ダーククルセイダーシューズが桃字になってたり。

自分らでバグチェックしてない怠慢がそこにも見えたのであった。

553 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/07(月) 18:26:41 ID:fpH7ecJ20

支援age

554 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/07(月) 18:48:30 ID:/xI9lg.6O

日本と韓国では現金相場が違うから仕方ない。
日『200円ソケットやすい〜』
韓「200円たけぇよ」
って感じなんだよ

555 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/07(月) 19:01:34 ID:lX/.mXyc0

>>554
ソレチガウ
この場合は現金サービスとゲームナイマネーサービスの差を言っているのであって

556 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/07(月) 19:03:59 ID:JZJLKNJ20

そういう愚痴はこのスレにそぐわないのでは？
なんでも言えばいいってもんじゃないぜ

557 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/07(月) 19:09:12 ID:vpnOlpDE0

>>554
日『200ｋゴールド、ソケットやすい〜』
韓「200ｋゴールド、たけぇよ」
って言いたいのか？200ｋゴールドと、200円じゃ全然違うんだが？

大体さ、一からキャラ作って始めたとして、
毎日きっちり適性D篭って疲労を使い切り、
拾った青字装備を使い潰すなり節制を心がけたら、
数百kくらいLv30までに溜まるだろ。
更に高Lvになるにつれドロップの収入も多くなるんだから
増々『韓国のソケット1個はプレイしていれば手に入る範囲』
だったのがわかるだろ。

ところが日本に来たのは期間限定で現金のみ、しかもボッタ。
搾取しにきてんのバレバレだもん、そりゃ怒るわ。
高額でもゲーム内マネーでの購入にした(2mとか)
なら、お前の言ってることも通らなくはないけどな。

もし、韓国で日本人の2800円に相当する額の課金で
ソケットのような必需品を販売してたらどうなってたかを考えてみろ。

558 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/07(月) 19:13:30 ID:JZJLKNJ20

実際その話を国センなりに言ったらどうなるかは言うまでもないだろ・・・
韓国じゃこうなのに日本じゃ損なんです！とか言われてもハァとしか言われん
課金額が違法なものでない以上、不買やプレイを差し控えるのが手段
実害が無いものでたたき出したらただの愚痴や不満言ってるのと変わらん

559 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/07(月) 19:13:59 ID:RxNMPK4.0

いつのまに愚痴スレになったの？

560 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/07(月) 19:30:16 ID:JiJSLDqA0

ネトゲに限らず一般的に朝鮮人は商売が上手いと言われているが
実際は信用を切り売りするという、これは朝鮮人特有のスタイルなので
一見繁盛している様に見えるのだが･･･

後になってそのツケが一気に来てしまい、結局自滅しているのが朝鮮人
だがぶっちゃけ、そのチョンゲに弄ばれるのが悪いのでは？と思うよ

ネクソンが不正ログ捏造というのは初耳なので、その後の展開に興味あるね

561 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/07(月) 20:50:16 ID:2zjvag9I0

たらればでは、またオープンマーケット絡みで増殖バグが来ていますね・・・
オープンマーケット絡みでは通算してこれで対処から４度目だそうです。
今回は業者だけではなく愉快犯により高額品以外のドロップ品や低価格品の増殖が行われ
利用者全てに被害が及びそうな状況になり、現在は停止されているとのことです。

そして、今回主に関わっていたいたのは、何度も通報したはずなのに
対処されなかったと言う大陸系マネーファーム業者集団との事だそうです。
早いうちに対処していれば水際で防げていたはずなのに・・・
NEXONの仕事の怠慢度に怒りを覚えますね。

562 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/08(火) 00:26:29 ID:bAaTA1VY0

>>559
愚痴スレの延長がこのスレ

563 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/08(火) 07:59:40 ID:0/4UZ0mU0

専門用語並べて愚痴スレよりはまともな愚痴言ってるだけで大差は無い。

564 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/08(火) 11:20:16 ID:rpg3GNsA0

今回のメンテでの課金アイテム補償なしって国民センターに訴えても意味ないかなぁ？

565 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/08(火) 12:17:10 ID:2zjvag9I0

今までの例から、行政指導が入らない限り
この会社は全く動こうとはしないと思う。
国センへの相談は件数を稼ぐことから始まるし
他にも接続の不具合が多すぎる、不正者が野放し
システムの自動アカウント停止機能の誤動作が多いなど
他の要望も一緒に持って行けばいいと思うよ

566 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/08(火) 12:22:32 ID:ayX7GyBU0

>>564
意味がない事はないと思いますよ。
ただ、自分が被害を被ったのが今回だけだった場合
今までに何度も同じ事があって、他の多くの人も被害を被っているという事や
他の不具合なんかも絡めて書いた方が良いかな…と個人的には思います。

567 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/09(水) 09:56:43 ID:KB0mI2ks0

支援age

568 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/09(水) 15:47:01 ID:jYTSWGwU0

先週達人の契約1週間買ったけど今週何回メンテしてんだ･･･｡
補償とかもないだろうなー。

569 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/09(水) 17:49:11 ID:Y4pF3J.20

そういう愚痴や独り言を書き込むスレではない

570 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/09(水) 18:44:28 ID:pUxKINRU0

不具合あげ

571 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/09(水) 18:52:46 ID:/JVs1zxE0

データが正常じゃないってどうゆうことだぁあああ。

572 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/09(水) 19:12:53 ID:0/4UZ0mU0

>>569
と言いつつもこのスレの成分の９割は愚痴で出来ています

573 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/09(水) 19:24:56 ID:o5JReAjA0

また競売停止かよ
競売と露天機能が一緒になってあの値段になったんだよな
当然保障してくれるんだよな？しねくそんさんよ

574 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/09(水) 19:35:42 ID:ayX7GyBU0

12/9 定期メンテ 8:00〜15:00→延長で未定→18:30終了
アップデート内容
・「アフロサムライ：レザレクション」タイアップイベント開始
今回のメンテナンス後の不具合
・競売場不具合発生につき一時利用停止（公式告知あり）
・「データが正常ではありません」と表示され、ゲーム起動出来ない不具合（公式告知なし）

12月に入ってからのメンテ（定期メンテ延長分＋臨時の時間）
12/2 定期メンテ 10:30〜16:00→12:55終了（セキュリティ強化）時間より早く終了、延長なし
12/7 臨時メンテ 12:30〜未定 →13:45終了（セキュリティ強化）1時間15分
12/7 臨時メンテ 16:50〜未定 →19:20終了（セキュリティ強化）2時間30分
12/9 定期メンテ 延長分 15:00〜18:30終了（イベント開始のみ）3時間30分

575 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/09(水) 20:17:55 ID:04P8.cVo0

競売停止時間分の許可証も保障なしなんだから訴えれるんじゃない？
というかあきらか寝糞の失態で競売使えなくなってるんだからそのバグも直さないでメンテ終了するってのも営業上どうかと思うがな

576 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/09(水) 20:42:37 ID:0pB5daoQ0

同じ名前のキャラが作成できないアラドで
何ヶ月も同じキャラが○MTの宣伝し続けていて、
通報がなくなったからか、白茶で連呼しまくる○MT業者まで出てきてる始末

「不正取り締まってない」といわれても仕方ないだろう。

このうえ特定キャラがログインできないとか
他じゃ考えられんバグを半年にもわたり見てみぬ振り。
ログインできなかった期間の有料アイテムの補償は一切なし。

寝糞を擁護する理由は全くない。

577 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/09(水) 22:16:10 ID:0/4UZ0mU0

今日のメンテの後からin出来なくなったからお問い合わせ（）しようとして、
文章めんどくさかったけどわざわざなるべく丁寧に書いて送信してやったら
「インターネットエクスプローラーじゃ開けねぇよｗｗｗｗｗ」
って表示されて書いた文章全部吹っ飛んだ。
死ね

578 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/09(水) 22:20:04 ID:ECg8zQ5E0

寝糞への苦情を日記風に書き込むスレになってきたな・・・

579 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/09(水) 22:28:40 ID:0/4UZ0mU0

今更気が付いたのかい？

580 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/09(水) 22:42:17 ID:ECg8zQ5E0

不具合,バグ関連、ただの愚痴はこっちへどうぞ

愚痴スレ 12
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1258793964/

【キムパ】運営仕事しろ【クリパ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1196718064/

バグ報告スレ5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1257792900/

581 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/09(水) 22:47:01 ID:0/4UZ0mU0

よく読み返してみると丁寧な言葉や専門用語が並べられているだけで愚痴スレとなんら変わらんから、
誘導してもどうかなぁとは思うけど

582 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/09(水) 23:42:05 ID:KB0mI2ks0

ｽﾚﾁかもしれないがいちお苦情って事でネタも無いし呼びかけてみるけど
露天証の事前科もあるしあらかじめダメもとでﾈｸｿにメールしとかないか？
また競売には登録出来なくても露天開けたと言って競売使えなかった時間を
補填しないつもりか的な事をﾒﾙﾒﾙするつもりだが。
少数だとガン無視決め込むに違いない・・・が多くてもそこはﾈｸｿｸｵﾘﾃｨ…orz
いちおその他で使う人居るかも知れないからﾃﾝﾌﾟﾚ張っとく
引っ張るつもりないから興味無ければスルーしてださい。

arad@nexon.co.jp
------------------------------------------------
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583 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/09(水) 23:44:31 ID:No2.W.rA0

利用規約は無効だとか言ってるのが集まってるんだから
テンプレのルールなんぞ知らんって感じなんじゃね？

584 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/10(木) 00:23:37 ID:BTP06D2U0

そもそも寝糞に働きかけるスレじゃないし
スレチ

585 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/10(木) 00:32:34 ID:iTw/WfHA0

運営や国センへメールや電話したい人の質問スレにしたほうがいいとか？

586 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/10(木) 00:40:09 ID:ayX7GyBU0

問題・改善要求点

1. 基本無料・アイテム課金制を採用
　→課金プレイヤーも正常プレイ不可・不具合が多々発生
2. ｢アバガチャ｣｢壺ガシャーン｣等、ギャンブル性のあるサービスを提供
　→内容が不明瞭・虚偽掲載有り
3. 期限付き課金アイテム販売→不測の長時間メンテ・不具合による期限の損失→補償なし
4. アイテム(課金含む)を期限付きメールにて他キャラへ郵送
　→不測の長時間メンテ・不具合によるログイン不可→期限によりアイテム損失→補償なし
5. 不正プレイヤーの取締なし・ユーザーからの報告システム廃止
　→ゲーム内のバランスが崩壊→正規プレイヤーに損失発生
6. 誤アカウント停止プレイヤーが多発→正規プレイヤー(課金者含め)の被害
7. 運営側のユーザー対応の怠慢(不具合の非公開や隠蔽・ユーザーの対応が疎か・メール自動返信)
　→不具合による損失増加・誤アカウント停止プレイヤーの解除遅延

テンプレは以下>>1〜>>6
スレ趣旨、活動内容、主な問題点>>1
メールのベースとなる文章　>>2
コピーペーストメールの危険性　>>3
メール送信前の注意　>>4
実際に相談に行った方のまとめ　>>5
法的知識を持った方の見解　>>6　全文は>>9
テンプレ修正案等、テンプレへの補足　>>18

587 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/10(木) 02:30:55 ID:ZUBYaiTE0

>>582
基本的にはネクソンへの補填要求が正解。
それでもネクソンはまともな対応をしない場合に国センへ
国センにいってる人数が多いのは、
それだけネクソンが対応してないってことの現われだが
まずはネクソンに要求しないといけんよ。

588 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/10(木) 02:36:39 ID:IMudfNzQ0

>2. ｢アバガチャ｣｢壺ガシャーン｣等、ギャンブル性のあるサービスを提供
>→内容が不明瞭・虚偽掲載有り

景品表示法
http://www.caa.go.jp/representation/index.html#m01
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E5%BD%93%E6%99%AF%E5%93%81%E9%A1%9E%E5%8F%8A%E3%81%B3%E4%B8%8D%E5%BD%93%E8%A1%A8%E7%A4%BA%E9%98%B2%E6%AD%A2%E6%B3%95

このことについて、「くじ」に対する法律等を解りやすくまとめているところ
ttp://www.maturi.org/log/eid128.html
ttp://www.maturi.org/log/eid129.html
ttp://www.maturi.org/log/eid133.html

ガチャがらみの事件?で有名な「女神転生IMAGINE 小額訴訟」を調べると......
結果は棄却、事実上の負けで何故か和解成立で終了のようで
上と同じHPからまとめ
ttp://www.maturi.org/log/eid237.html
ttp://www.maturi.org/log/eid243.html

この面から攻めるのは無理かな
やっぱり、地道に[消費者]として国民生活センターに問い合わせるしかないかな

589 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/10(木) 03:06:30 ID:hAaVyFZw0

国民生活センター御中

ネクソンジャパン提供のオンラインゲーム「アラド戦記」について
以下のようなトラブルがあるので調査をお願いします。

12/9のメンテナンスで競売場が凍結されました。
12/8にアラド商人(課金アイテム)購入。
課金アイテムの効果半分以下しか発揮できてないのに謝罪も、保証も無い。

壷がしゃーん(課金ギャンブル)からでた55レガシー武器を12/8に競売場に登録。
12/9メンテ後競売場凍結に伴い、他アイテムは返却されたが55レガ返却されず。

苦情の問い合わせをネクソンに問い合わせホームから出したが、未だにテンプレすら帰ってこない。
もうこの際ヌゴルマズル競売に出したけど消えたよって言ってＢＡＮされようと思う。
ネクソンには愛想尽きました。

以上、よろしくお願いします。

590 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/10(木) 03:19:56 ID:xUa6hOVo0

もしかして競売凍結前に登録アイテムの時間過ぎてなくても返却されてるのか？

591 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/10(木) 03:39:41 ID:EBRrLt/E0

ええ、返却されるんですか？
冬称号が多数帰ってこないのですが・・・

592 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/10(木) 05:13:44 ID:0s3LgRwg0

>>589
まさかこの文章のまま送ってないよな？
相手がネトゲに疎い一般人だったら
55レガシー武器やらヌゴルマズルだとか何それ？ってなるぞ。

相手に重要な事項だけ伝えられるような文面にするべきでは？

593 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/10(木) 05:43:55 ID:BTP06D2U0

さすがに>>589はネタだろう
公的機関に送るのにこれはない

594 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/10(木) 05:56:58 ID:wJKaoGaU0

子供なら送りそう

595 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/10(木) 06:43:19 ID:LG40WL8w0

11月19日公正取引委員会は、上位10社のオンラインゲーム業者を対象にして、
不公正規約を修正または削除措置したと伝えた。これによって
オンラインゲームで購入したアイテムやアバターなど、
オンラインデジタルコンテンツを法的に契約撤回制限理由と
、限定した場合を除いて、原則的に7日以内契約撤回が可能になり
返済を受ける事が出来るようになった。

ゲーム産業協会シン・ピルス室長は
“ゲーム業者と利用者の攻勢な利用規約を作る為に公正委と協議を行ってきた。
これから改善される公利用規約を通して他の産業分野よりもゲーム業界が
利用者の為に努力することになるだろう”と明らかにした。

こんなの見つけた。韓国での話だと思うけど
これ見たら消費者庁に電話したくなった、日本も早く規制かけろと。
検索かけてないから同じのあったらごめんなさい
仕事行ってｸﾏｰ

596 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/10(木) 09:22:04 ID:CLvXbueg0

競売凍結中で保証なけりゃメール送ります。

597 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/10(木) 10:18:16 ID:rpg3GNsA0

>>595
いいネタだ、GJ

598 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/10(木) 10:40:49 ID:ZUBYaiTE0

>>588
何度も出てるが、問題は虚偽掲載。
告知で〜〜が出ますって記載したのが、
告知なしでその告知が変更されてたっていうね。

内容が不明瞭っていうのはギャンブルの当たりの割合が
告知なしに変更されてる疑いがあるっていうこと。
壺ガシャーンスレで割ってる住人の報告ぐらいしか検証データないから
確実とはいえないけどね。
ギャンブル性のあるサービスはある程度までは許容されても仕方ないと思う。

599 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/10(木) 11:14:50 ID:hAaVyFZw0

589ですが、ネクソンしか送ってないので大丈夫ｗ

本気で国民生活センターに送るすれだったのですか？
みんながテンプレ使って言えよって流れだったので、使わせてもらいました。

競売登録アイテムが消えたのは事実ですよ。
多数出展していたので、私も何が消えたのか定かではないですが、５５レガ消えたのは確定。

登録時間過ぎても帰ってこないですよ。もちろんお金も入っていません。
登録は即決なしで、価格設定して出展したらこうなりました。

他にも出したもの戻ってきてない人居ないんですか？

600 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/10(木) 14:00:53 ID:ZUBYaiTE0

>>599
>>589の文章も、していることもひどいと思う
競売場の不具合で被害をうけたことはネクソンに訴えていくべきだと思うが・・・。

あとネクソンのメールでの個別対応も２〜３日は待つべき。
課金アイテムの補填やら今後の対応もネクソンは早急に出さなければならないが
数日は対応策考える時間をみるのが普通だと思う。
一週間ぐらいの放置されたら文句言えるレベルじゃないか？
>>599には悪いが子供みたいなことしてるようにしかみえん。

あと今回の競売停止は良い判断だと思う。
不具合実装してるのはよろしくないが、
不具合は起こりうるものだからネクソンの対応としては多少改善されたか？

601 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/10(木) 14:35:00 ID:OVkf/7260

不具合も毎回起こされたら限界がある

602 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/10(木) 14:55:05 ID:REEZW2Yc0

競売止めるのはいいけど被害を出さない対策が重要
緊急停止した時の事前対策（出品アイテムが保護される等）なんて
為されていて当然の策なのに、前回競売停止した時にはそういう事一切無い事が判明
停止→アイテム被害発生→おざなり対応（自己申告・脅迫紛い告知・保障漏れ等）
こんなんだったから非難が出る
前回の教訓が活かされていれば良いのだけど･･･望めそうも無い気がするね

603 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/10(木) 14:59:19 ID:ZUBYaiTE0

不具合を起こさないのがベスト（普通）
不具合おきても早急にちゃんとした対応が次でしょ？
不具合おきても知らんぷりしながら対応のネクソンからしたら多少はよくなったかと

運営って送られてきたものを実装よね？
不具合満載のアップデート送ってくるほうも問題
そんなの送ってこさせない・テストもなしにアップしてるネクソンも問題。
まぁユーザーにしたらそんなの関係ないと思うけどね。

604 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/10(木) 15:04:38 ID:VWLSjAAU0

age

605 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/10(木) 15:52:15 ID:ayX7GyBU0

ログイン障害に関しては、今回も掲示板等であれだけ騒がれているのに一切の告知が無い。
知らないなんてありえないと思うのですが…。
競売については、前回の競売場停止を今回に教訓として生かす気があるのならば
「競売場停止時点で出品時間が残っているアイテムに関しましては
競売場停止解除後にお手元に戻りますのでご安心下さい」とか、もしくはその上で更に
「競売場停止解除後にお手元に戻らない場合には、申告をお願いする事がございますので
その際には出来る限り詳細な情報をいただけます様お願い致します」
など、この程度の事は公式告知に記載があって然るべきではないかと思います。
それが無いという事は、対応する気が無いか対応出来る自信が無いかのどちらかではないかと
自分は考えてしまいます。
発生している不具合について告知し、消費者の不安を出来る限り取り除くという姿勢は
企業モラルとしてあるべきだと思いますけどね…。
露店許可証に関しては、商品の機能が一部でも使えなかったら欠陥品なので当然補償すべきですしね。

606 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/10(木) 16:18:31 ID:fzYl1egM0

アバを売ろうと思って許可証を買った翌日に競売中止ってｗ
アバが戻ってこない上に競売が中止になったぜ
これで期限が減るんだから詐欺じゃないか

607 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/10(木) 16:22:48 ID:m/ZN/sz60

寝糞運営自らメンテバグ行為してるくせに利益にかかわる
バグだと即再メンテするくせに、直接利益と関係ないバグ
を数日、翌週まで放置するのは悪質性高すぎる

608 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/10(木) 17:12:22 ID:vv/l/4TI0

瑕疵担保責任だか何だかってのがある
ネットであさっただけだから良く分からないけど
こういう法律があるんだぜ！って言えばネクソンでも延長くらいはしてくれるだろう。

まぁ延長無かったらメールしてみる。

609 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/10(木) 17:54:43 ID:EGPi./YgO

愚痴いって終わりならチラ裏スレとかに行くべき。
ここは行動を起こす人の為のスレだと思います

610 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/10(木) 18:13:41 ID:RxNMPK4.0

>>608
何かを期待してそうだから早めに言っとくけど
個人からの脅しって大抵の企業にとっては
そうですか。そうなった時に改めて法的措置も含め検討します
で終わりだぞ

ネクソンにアプローチしたってもう無駄な段階に来てるから
このスレが立ったと思うんだ

611 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/10(木) 18:34:10 ID:0/4UZ0mU0

>>609
このスレでどんな行動が出来た？そもそもお前は行動できているのか

612 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/10(木) 19:56:44 ID:EGPi./YgO

>>611
行動とっている人もいるんだし、そういう事は言うべきじゃないと思います。
自分には今のところ訴えたくなるような被害が直接出てないから。疑問はもちろんたくさんあるけどね。
でも明日は我が身と思ってスレを見ている。
それだけですが。

613 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/10(木) 20:15:10 ID:LdqwNvho0

>>611

>>609がどういう行動をとったか知らないし
とって無くてもいいと思うんだけど、
俺はここで国センっていうものを知ったし
直接ではないかもしれないけれど、
バラバラだった人たちが一定の方向性を持って行動する
キッカケになってるスレだと思う。

>>611だけじゃなくて他の人もだけど、
このスレでそういう事言うのはやめようぜ。

俺はこのスレまじめに見てるし、
参考になる話も多いと思ってるし、
無理のない範囲で参加したいと思ってるよ。

614 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/10(木) 20:52:08 ID:9oFQksXI0

というか4UZ0mU0は何しに来てるの

615 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/10(木) 22:10:32 ID:UUmUBrhs0

擁護レスはもれなく社員に見える。
これは全部寝糞が悪い。
以上

616 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/11(金) 01:06:21 ID:LG40WL8w0

５９５書いた者ですけど
なんかもしかしたらすごく複雑に考えてるだけなのかも
国センに出したメールはＰＩＯーＮＥＴに登録されて集計とられてる
みたいだけど最近出した消費者庁の見解だと

�@ＰＩＯ−ＮＥＴに登録された直近１ヶ月の件数と直近３ヶ月の平均件数が
過去１年の平均件数を上回り、かつ
�A直近１ヶ月の情報が複数の都道府県で登録されているものを選別し

「原則として、これらの消費者事故等を定期的公表の対象案件とする」

と、なってます

簡単に考えると、テンプレで自分の当てはまる項目をそのままコピーして
「有志が作成した文章ですがこれだけ自分は当てはまります」の一文と
住所氏名連絡先書いたら終わりでいいと思うんだけど・・・

617 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/11(金) 01:17:50 ID:2zjvag9I0

こんばんは、たられば側のしたらばの記事を見てきたのですが
ネクソン側がたらればの公式RえむTシステムで引き起こした不具合に関して
規約にある「当社に故意または重大な過失」を認め返金対応を行い始めたとの情報を入手しました。

私の方ですが、接続不可処理になったアカウントへの対応が
一ヶ月経つのにまだ行われていませんね。
ハンゲームのほうでは無事に入れるのですが・・・。

618 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/11(金) 01:53:44 ID:2zjvag9I0

追記になりますが、アラドのほうで動くかは不明なものの
無駄ではないと思うので消費者センターへの連絡は続けていく予定です。
ROの誤BAＮ時の対応についての国セン連絡については、直接BAN被害にはあっていない
だけど運営のサポートやBOTへの対応に不満を持った人を集めてメールをしたそうですね。
やはり数は力なのかもしれませんね。

619 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/11(金) 04:01:23 ID:0ioyEnTM0

>>492 >>494
亀でごめんけど、ありがとう。

課金して得たアイテムをさぎられる・とられる（例えばパッケージなど）
のも、証明しづらいし、グレーｿﾞｰﾝな部分だから、難しいかもしれないってことか。

前例で有罪判決でた例もあるし、根気よくやるしかなさそうだな･･･。

620 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/11(金) 08:02:08 ID:qTZHyfqQ0

このスレで頑張ってる奴数人いるけど、寝クソは相変わらずのｇｄｇｄ運営だな
こんなスレ自体気にしてないんだろうなきっと

621 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/11(金) 13:05:32 ID:SRAM5GoI0

むしろ見て鼻で笑っとるわ　ﾌﾌｰﾝ♪

622 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/11(金) 13:26:29 ID:rpg3GNsA0

あげ

623 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/11(金) 14:09:17 ID:BGs.M9.A0

a

624 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/11(金) 22:41:48 ID:FxJaHLUI0

>>621
iya気にしてると思うよ
競売バグなんて前回は一週間以上放置だったのが１日で直したりしてるじゃん
(期限つきアイテム補償してないから性根は腐ったままだと思うけど
そういやプレアバもランダムからパッケに戻った

鼻で笑うとか無視してるってんなら競売一週間放置、アバはガチャだったんじゃないか？
これでユーザーが誤摩化されるか試してるんじゃないの？
早期問題解決ができないから安いニンジンぶら下げて来てるんだと思うけどねー

ってことで国セン凸は続けるべきだと思う
効果無しとは言い切れん

625 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/11(金) 22:45:45 ID:Cot7k7Zs0

ＢＯＴなんとかしてくれ……満員御礼入れないでござるぅ
ＢＯＴ処理はＲ○Ｔ規制は金取るゲームなら大前提だと思うのです

626 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/12(土) 00:33:45 ID:VOboVkeEO

寝糞がここみてるてか?

627 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/12(土) 01:00:51 ID:IMudfNzQ0

>>619
>前例で有罪判決でた例もあるし
これの事かな
ttp://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/11/post_1613.html
ただあくまでも「被害者は現実のお金を払ってアイテムを購入しており、ゲーム内での遊戯行為とはいえない」ということなので
現実のお金が絡んでいるという事が前提になるような気もしますが
ただ、少しながらネットゲーム内の通貨やアイテムも判決内容を見る限り司法側にも【財物】であるという認識が生まれてきているようです
それでもやはり、現実の金銭が絡んだ場合の事になるでしょうが.......

今更ながら「壷ガッシャーン」の表記の問題点のまとめ

１．壷ガッシャーンのページを見ても、具体的に何が出るか、と言う事が書かれていない
【アラド戦記のゲーム内で利用できる様々なアイテムがランダムで当選いたします。ここだけの限定アイテムやゲーム中では手に入りにくい希少なアイテムも含まれています。】
と記載されているものの、どんな限定アイテムが出るのか具体的な記名がない
→メンテ内容に記載されているものの、其の該当記事を見つけるのが困難、これは改善の余地あり？

２．それに付随して、他のネトゲのガチャには大抵レアアイテム（何が出にくいなど）の記載などがあるが「壷ガッシャーン」には無い
→該当ページに明記されていないが、実装当時に【アイテムは2000種類以上あり】と言うことなので、目的のアイテムが出る確率自体1/2000以上の為、記載する必要ないというネクソン側の判断？
元々の確立が1/2000以上で、さらにレア設定された場合ほぼ出ないと思ってもいい様な……これはこれで問題ありな気も

壷ガッシャーンの問題はこんなところ？

628 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/12(土) 01:28:26 ID:vpnOlpDE0

NEXONがここを見ているとは言い切れないが、
スレを見ず、この改善モドキの傾向が見られたのなら、
純粋にここ最近国セン等から電話連絡されることが増えたから、
もしくは、ソレが募り、勧告に発展する事を恐れてなのかも知れない。
→訴えていくことが効果的である証拠

このスレを見て、の場合は、
スレの活動に不安を感じ、ご機嫌伺いに走っている。
もしくは、ユーザーが安心したところでまた悪徳課金を実装するための前振り。
後者ではないと思いたいな、好意的に見るならば。

>>627
Exactly

629 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/12(土) 08:48:47 ID:2zjvag9I0

そう言えばネット空間で課金してサービスを手に入れる系統の仮想空間ゲーム？が
消費者庁から行政処分を受けて営業停止になったね、11月27日位に。
名前はエクシングワールド（株式会社　ビズインターナショナル）
冤罪Wikiの情報では運営の対応が苦で10代の少女が自殺を選んだって言う記事があった（生死不明）
子供が課金するなと頭ごなしに怒ったようですし･･･事実かどうかは分からないけど、
これは・・・不味いんじゃないかと思う。
ネクソンも対応の酷さにおいては群を抜いているから相談する時は
過去に行政処分を受けた会社と比較し、これらを越えるような
対応の酷さを指摘しても問題無いほどだと思われる。

630 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/12(土) 09:51:05 ID:wlhoHAdk0

ウィキペディア見てみたら
* 勧誘するに際し、同社の名称、勧誘をする目的である旨及び当該勧誘に係る商品の種類を明らかにしていなかった
* 契約締結までに消費者に交付しなければならない概要書面を交付していなかった
* 成功が約束されているような断定的判断を提供して勧誘していた
* お金がないという者には消費者金融の利用を勧めたり、仄めかして勧誘していた
* その場で契約を締結する意思がないことを表示しているにもかかわらず、「威圧的な態度で執拗に勧誘していた
* その勧誘に際し、長時間かつ深夜に及ぶまで執拗に勧誘していた
* 消費者が特定負担や特定利益について十分に理解していないにもかかわらず、消費者の友人との信頼関係から契約の締結を断れない雰囲気に誘導していた

消費者金融進めるとかブラックすぎて吹いた

631 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/12(土) 19:08:40 ID:rQn32Srk0

少女がかわいそうだな
こんな例を増やさないためにもネクソンへの勧告をするべき
子供から絞り取りるって点では壷ガシャもランダムアバガシャも同類だ
（程度の差だが、このままネクソンを放置すればエスカレート、、、

どんどんセンターにメール送ろう

632 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/12(土) 20:28:15 ID:IMudfNzQ0

>>629
【消費者庁長官による初めての特定商取引法に基づく行政処分】
消費者庁の発表（PDF注意）
http://www.caa.go.jp/trade/pdf/091127kouhyou_1.pdf
記事
http://www.secondtimes.net/news/japan/20091127_xingworld.html

前にも宮崎県だったかな、処分受けている
これ自体ネットゲームと言うよりビジネス主体みたいなものだからなぁ......
アラドのようなものとはちょっと事情が違うといえば違う

633 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/13(日) 00:50:04 ID:7PJ5Wu1o0

PCとか仮想世界とかって単語があるけど結局これってただのマルチでしょ
(まず□□を○○万で買ってください。その代わり1人紹介する毎に貴方に△万戻ってきます。って奴ね)
これは特定商取引法の連鎖販売取引ってのに該当するから処罰されたわけで
壷ガシャもランダムアバガシャも同類とか役所に言っても取り合ってもらえないと思う

>>110でも書いたけど一番怖いのはこのスレを祭り的なノリで考えてる人が増えて
「ネクソンに対する苦情の大半は子供の我侭だから取り合う価値なし」って国センに思われること
いくら数が重要だって言ったって本当に訴えるべきことが埋もれてしまったら逆効果でしかないと思う

634 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/13(日) 02:24:41 ID:LG40WL8w0

ビズのエクシングワールドはただのマルチだったね
代理店契約で３０だか４０万だったと思うけど
ネタで調べたとき最終的にＨＰで見たのが１億円ユーザーに
返還して終了だったと思う
仮想空間の土地売買で儲かりますみたいなのじゃなかったっけ？

635 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/13(日) 02:32:56 ID:LG40WL8w0

壷ガシャについてだけど特に問題ないような気がするけど・・・
あえて言うなら前回あった
表記ミスで「実際は出ないアイテムを表記してた」
とかが問題だと思う
宝くじ買って当たり入れてないのと同じ感じじゃないかな

636 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/13(日) 11:30:01 ID:EyA8MTk.0

>>633
何回も書くほど必死に自分達のメールだけを読んで貰いたいのはわかるけど、
子供を排除するってのはスレの趣旨と違うしどっちが子供かと思う、自己満足
で終わりたいだけなら良いけど。

637 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/13(日) 12:59:02 ID:ayX7GyBU0

>>636
>>633や>>110を読んでも、子供を排除しようとしている様には見えませんが…。
ただ、「課金アイテムが高いだとかアップデートが遅いだとか」
「壷ガシャもランダムアバガシャも（話題に出ている行政処分された会社のやり口と）同類」
などというメールを「祭り的なノリで考えてる人が増えて」たくさん送ってしまうと
それらの苦情はただの個人的な感覚による不満（我侭）であったり
意味を履き違えていたりするので、訴えても取り合ってはもらえないだろうし
「ネクソンに対する苦情の大半は子供の我侭だから取り合う価値なし」（苦情というよりクレーマー）
と国民生活センターに認識されてしまい、「いくら数が重要だって言ったって」本来の訴えまでもが
それらと一緒に埋もれしまったら、意味がないどころか逆効果にもなりえるのではないか。
という意味だと、自分は読み取りましたが。
「子供の我侭」というのは言葉のあやで、何も子供を指しているわけではないと思いますよ。

ガチャ関係についてメールを送るのなら>>627は参考になりそうですね。

638 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/13(日) 16:00:09 ID:JZJLKNJ20

実害があった人(課金アイテム消失など)は速やかに報告、そうじゃないひとは自分が被害者にならない努力
それだけのことさ

639 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/13(日) 17:48:08 ID:REEZW2Yc0

それだけのこと、を顧客に課すステージにすらネクソンは立ってないような
だからこのスレが各ネクソン運営ゲー板に立つ訳で

640 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/13(日) 19:11:02 ID:ZUBYaiTE0

>>627
それは日本以外で問題とされてるが日本では今は可な商法なわけで。
不可にしてほしいのはわかるが実際それは買い手にも問題がないわけではない。
改善を希望するのはわかるがそれを悪質と訴えていくのはどうかな？
>>598にも書いたんだが一番訴えていくのは詐欺まがいのほうが問題なんじゃないのか？

641 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/13(日) 22:10:45 ID:iN2YjMfE0

-----------------------------------
149 ：名も無き冒険者：2009/12/13(日) 20:26:45 ID:a/egmY25
December 13, 2009 6:18 AM ET
SoftwareNexon Japan Co., Ltd

Kitajima-Bld. 2F 1-13-1 Nihonbashi-Kakigaracyo
Chuo-ku
Tokyo, 103-0014
Japan
Founded in 2002
Phone:81 3 5649 6800
Fax:81 3 5649 2501
www.nexon.co.jp

多分ネクソンジャパンの住所とその他の情報だよ。知らない人はメモしておこう
ソース
ttp://investing.businessweek.com/research/stocks/private/snapshot.asp?privcapId=27916470
-----------------------------------

ネクソンは日本じゃ住所公開しないのはなぜなんだろう

642 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/13(日) 22:30:06 ID:QOJ88.TI0

？？

643 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/14(月) 02:56:53 ID:EPU80imc0

>>641
それは今の住所じゃない
蛎殻町は前の住所だから

Domain Information:
[Domain Name] ARAD.JP

[Registrant] NEXON Co.,Ltd.

[Name Server] ns1.nexon.co.jp
[Name Server] ns0.nexon.co.jp

[Created on] 2009/02/24
[Expires on] 2010/02/28
[Status] Active
[Last Updated] 2009/08/14 10:33:52 (JST)

Contact Information:
[Name] NEXON Co.,Ltd.
[Email]
[Web Page]
[Postal code] 104-0033
[Postal Address] Central Square Building , 2-3-1 Shinnkawa
Chuo-ku, Tokyo
104-0033, JAPAN
[Phone] 03-3523-7911
[Fax] 03-3523-7960

いまはこっち　ググって出る情報だよ。

644 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/14(月) 10:54:56 ID:ODlcD0e.0

ほうほう、ネクソンの住所を晒して何をする気なんだい

645 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/14(月) 11:30:39 ID:jWrN5/to0

競売場で６品目以上のアバを並べるために商人証買ったのに
期限終盤になんも出せなかった･･･
押しが弱いネタだけど補填されてないよね
ただでさえ不必要な露店証との抱き合わせ販売なのに
と思ったので報告してきます

646 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/14(月) 14:10:58 ID:ZUBYaiTE0

>>645
ここに報告しても意味がない。
補填求めてネクソンに問い合わせしないと補填される可能性はあがらない。
対応がおろそかなら課金サービスによる被害として国センにあげる。

647 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/14(月) 17:02:46 ID:TG8TQyrA0

ネクソンは関係ないかもしれないが社員かバイトがBOTやってるとしか思えん
マジで駆除しろよ支援age

648 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/14(月) 20:37:16 ID:7reJUo0A0

「ガシャで告知されているアイテムが入ってなかった」
これ普通に詐欺じゃないの？
確率一億分の一だから出ませんでした、って言い逃れされたらそれまでかもしれないけどage

649 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/14(月) 20:42:03 ID:0/4UZ0mU0

つーかあーるえむてーの会社ってネクソンが運営してるんじゃね？

650 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/14(月) 20:46:25 ID:WWPJ4bOI0

なんかもうBOT増えすぎてRM相場下がりすぎなんだが
しかも満員入るとぜんぜん人いないって言うね

651 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/14(月) 21:39:23 ID:Nem/XRUc0

カインチャンネル2ページ目全部満員でﾜﾛｽ
いや・・・・もう笑ってられない・・・。
狩も取引もできねーよ！

652 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/14(月) 21:49:53 ID:BQtg/1Oo0

もう誰も活動してないだろ

653 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/14(月) 21:57:20 ID:X/4pmLB20

これ新規こなくて寝糞逆に利益にならないんじゃねぇの…

654 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/14(月) 22:07:11 ID:0/4UZ0mU0

BOｔ駆除して、バグは即対応、不正利用者は即Ban、誤Banなんて存在せず。
時々頭のおかしい輩は出るが、その程度で、それもゴクゴク一部でしかない。
ｃｈの混雑状況は普通3割混雑6割満員1割って具合で、朝とか昼間は快適なｃｈもあるくらい。
アバガチャはあるが、ランダムボックスやガシャンなんてものは存在しない。
課金アイテムは安めで充実している。

…それが普通なんでねーの…とか思ってしまうのは今のアラドああまりにひどいせい。
全てはネクソンのせい。
だから早く死ね。

655 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/14(月) 22:36:55 ID:1ibiBTbA0

全ｃｈ満員・・・
アラドが終わる日が近く感じるわ

656 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/14(月) 22:38:19 ID:CLi73Ubg0

満員ｃｈ大杉ワロタ
BOT駆除しろよガチで、笑えないわ

657 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/14(月) 22:54:36 ID:WWPJ4bOI0

まじで入れない
おかしいだろBOTの数

658 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/14(月) 22:57:11 ID:EPU80imc0

鯖を増やすかBOT駆除しないとまともに遊べないよな
課金してるのに満員で入れないし、ログインして画面を眺めて閉じる
それを１ヶ月半も繰り返してるって状況ありえなさす
ゴールデンタイムにしか遊べないのになぁ・・・。

一般ユーザーが全く遊べない環境にBOTだらけ
管理責任の不行き届きで消費者センターへの相談を
本気で実名署名集めてもいいってレベルだと思う。

659 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/14(月) 23:10:58 ID:WWPJ4bOI0

セキュリティーどこが強化されたのこれ？
最悪だわ

660 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/14(月) 23:11:57 ID:dIpW9NPM0

もうＢＯＴ駆除できないのはわかったから。
いっそＢＯＴ専用ｃｈでもつくってくださいようんこうんえーさん

661 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/14(月) 23:12:55 ID:./p.0sKk0

WebMoney Award 2009大賞受賞とか・・・

ぜってーおかしい

662 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/14(月) 23:23:58 ID:EPU80imc0

・BOTにチャンネルを占領され一般ユーザーが遊べない。
・誤BANが2ヶ月調査中で返事を返さない。
・国センでやっと話がつながる
・垢ハックが非常に多い
・課金アイテムが購入しても届かないので問い合わせるが
　課金後の保障はして無いと一蹴。


課金額でグランプリ決めてるんじゃ・・・。

663 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/14(月) 23:25:57 ID:c6yCIzM6O

BOT駆除はしないんじゃなくてできないのさ。だからいくら文句言おうが無駄なんだ。

664 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/14(月) 23:43:37 ID:2221uN4M0

流石の俺もこれにはキレる

665 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/15(火) 01:19:04 ID:7nSsUW8wO

>>658
ハンゲ時代CH数は今よりかなり少なかった
そのハンゲ時代でもバーニング以外で全CH満員なんてなかった
根本的な対処しない限り鯖増やしても多分変わらない

666 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/15(火) 11:42:25 ID:AZhzqTow0

ここ最近満員を見てホント不快になります
もっとメール送る人増やさないと現状は改善できないんでしょうかね･･･

667 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/15(火) 12:47:20 ID:53EuR7P6O

ログイン数自慢してタイアップ営業に使ってるからBOT駆除に力入れてないんじゃないかな？
映画配給会社も殆どBOTなのに騙されて可哀相に・・。
中国人に日本公開の映画をアピールしてどうすんだろね。

668 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/15(火) 12:59:20 ID:ILKWUyuc0

クリパ日本語にしたら解決

669 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/15(火) 13:22:49 ID:9pvP0lNY0

BOTでもクリパ発生しているのかな？

670 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/15(火) 14:42:31 ID:HnTIbMZ6O

ここ何スレ？

671 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/15(火) 14:48:42 ID:JZJLKNJ20

>>670
不平不満を書き殴るスレです

672 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/15(火) 15:47:07 ID:WWPJ4bOI0

ID:JZJLKNJ20

なにこいつのネクソ擁護っぷり気持ち悪い

673 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/15(火) 15:57:38 ID:JZJLKNJ20

>>672
絶対に君みたいなのがでてくると思ったよ

何でもかんでも否定することと、できることや必要なことをしていくというスタンスは全く違うということが理解できていないようだね

俺が言ってるのは後者なのだが、君のような完全否定しない奴＝擁護だの社員乙だの言う奴とは悲しいけど議論にならない

俺は競売アイテム消失に巻き込まれたりしなかったから実害が無いため課金を控えることで自分の意思表示をしてる
もし、実害があった人が居れば国センなどにきっちり報告し動いて欲しいと思う
それだけのことなんだよ

馬鹿のひとつ覚えのようにBOTのせいで入れない入れないなんて確証すらないことをここで喚くことに何の意味があるの？
それを国センに送るの？
ただのクレーマーでしょそれ

なんでもかんでも言えばいいってもんじゃないってことを理解したほうがいいと思うよ
もっとも、それがきちんとわかってるひともこのスレにはいるみたいだから心配して無いけどね


俺の意見がネクソン擁護と思えるなら相当重症
これよりクソな会社はそうないと思ってる

674 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/15(火) 16:00:10 ID:WWPJ4bOI0

はいはいそうですね気持ち悪い

675 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/15(火) 16:52:21 ID:vpnOlpDE0

　煽らない。　どっちも擁護ではない。どっちも言葉を慎むべき。

　JZJさんは自分の主張のみが有効な道で他はただの雑音と思いすぎ。
　『迷惑だ』と一方的に突き放しても、無視されるか反感を買うだけ。
　もし、自分と違う方法を取られたらまずいと思うなら説得するか
　相手を満足させる折衷案を上げて、
　取られたらまずくない手段へ『協力』してもらうべき。

　WWPさんはこのスレに来て間もないのかも知れないのだけど
　NEXONの『怠慢』というのは突付くには厳しい所で。
　その怠慢だけを感情にまかせて綴ったメールを送っても
　課金の被害等に比べて、意味が薄くひいてはただの迷惑として処理され
　他のメールの邪魔になると主張している人もいるんだ。
　国センの人に聞いてきて出した結論ではないんだけどね。
　
　それとNEXON擁護はもっと低俗な内容をレスしてくる事が多い。
　自分と違うなと思ったら社員だとかNEXON擁護と決めつけないで
　とりあえず様子を見ることにしてスルーする方がいい。

=====================================================
　正直、他のメールが埋もれるという懸念を抱くなら
　さっさと電話で確認してきて欲しいし、
　明日中に出来ないんだったら、俺が掛けるよ、それでいい？
　NEXONじゃあるまいし、ましてやそういう悪徳企業に対処するところなんだから
　一個一個開いて見てると思うけどね、
　　〜ご購入の　とか　お得な　とかもろにダイレクトメールだったら
　消されても文句は言えないと思うけど。

　被害の情報提供　と　どのような対処が望まれるのか
　現状どのあたりまで国センはNEXONを認知しているのか
　について聞いてみる。　これでOK？

676 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/15(火) 21:13:06 ID:AZhzqTow0

自分でやるべきなんだろうけど、頭がいい方じゃないから
詳しい方が電話してくれるならありがたい

677 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/15(火) 22:33:20 ID:2251D5oE0

たらればの冤罪Wikiでアラドに全然入れないと
お子様がメールをWiki管理人へ拙い内容のメールを
管理人が代理で各仮想通貨会社への問い合わせを行ったってあるね。

ウェブマネーアワードでグランプリだったネクソンにとっても
提携会社にちくりや告発をされるとかなりの痛手だろうね。
ウェブマネーにもBOTだらけで入れないんだけど何故そんなアラドが
グランプリを受賞したんでしょうか？サービスを受けるために課金したが
サーービスを受けられなくて困っている。などのメールはして置いたほうがいいかな？

過去のＷＭアワードの広告をみてアラドに面白そうだと
思ってアラドに来た自分のような人もいる。
昔はこんなじゃなかったのに・・・ネクソンになってから本当に酷い。

678 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/15(火) 22:34:15 ID:2251D5oE0

お子様がメールをWiki管理人へ拙い内容のメールを
↓
お子様がメールをWiki管理人へ拙い内容のメールを送って

脱字ってましたごめんなさい

679 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/16(水) 01:13:02 ID:ZUBYaiTE0

>>677
してみるのは効果があるかもしれない。
だが、こういうところで書き込んでからするとノリ的な人が現れて
苦情数増えすぎて逆にイタズラの印象が高くなってしまうと思われる。
するならコッソリ的確丁寧迅速にだと思う。

680 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/16(水) 01:39:30 ID:2251D5oE0

>>679
ありがとう。
プレイしようと思って課金したはいいけど
チャンネル満員過ぎて入れないから路頭に迷ってた。

681 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/16(水) 08:00:05 ID:ZUBYaiTE0

>>680
あんなレスしておいてアレだが・・・
ひょっとしたら効果はあると思うが、お勧めはできないです。
正当法でネクソンに訴えていくのが理想だと思います。
が、ネクソンに訴えてもどうなるかはわからない・・・

あと入れないわけじゃなくて、現状入りづらいだと思うから
課金しただけならなんとか使えるような気もするから難しいかもです。

682 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/16(水) 13:26:56 ID:k6QtXRjEO

ホントに行動しているのかい？

前原さん見習おうぜ

683 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/16(水) 13:44:59 ID:l7Bvl4zM0

行動はしています、でも子供は関わらないで下さい邪魔です、僕が興味ある書き込み
以外も禁止します、遊びではないのです。

684 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/16(水) 14:51:53 ID:OR9M51WI0

ぶっちゃけこんなスレ立てても個人の力じゃ何も解決しないと思う。
数ヶ月8割の人が課金しないとか・プレイ人数2000人以下とかになったら別だが。
1万人以上いるからたった数名相手にするより新規呼んだほうが運営にとってもいいしね。
アラド全プレイヤーに手伝ってもらうしかないよ。

685 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/16(水) 15:20:59 ID:scMv3B/c0

とりあえず別のアプローチとしてJAROに業界唯一CMを流している企業の腐れ具合と
CMを流していることで被害者が増えるだけということで通告してみた

686 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/16(水) 15:37:21 ID:BMLys6yM0

行動起こす時はメガホンで有氏でも募るのか

687 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/16(水) 15:57:57 ID:vv/l/4TI0

けどそれ課金…だよな

688 名前：511：2009/12/16(水) 16:53:09 ID:2PmfOLXM0

結果報告
ＩＤ無事復帰　ポイントも３１５０ある状態でした
先週もう一度センター行ったが、「担当がいない」と前回と全く同じ対応だったため、センターの人が弁護士の無料相談所を教えてくれた
で、昨日そこで相談したら「内容証明を送れ」と。
内容証明は弁護士を通さずとも送れるし、書き方はネットで調べられる。二週間以内に返答がない場合は法的に有利に持っていける
その時改めて有料の弁護士の相談すれば、損害賠償を含めた裁判までいけるかもしれないとのこと（あくまで可能性）
ただ、内容については「詳しい事情が分からないので、センターの人と相談しなさい」と言われ、そのままの足でセンターへ
センターの担当と相談し、文章の中に「再三の要求にも誠実な対応が見られないため」という一文を入れるために担当が再度電話
やはり担当がいないとの返答だったため、電話を代わってもらい「では内容証明を送るので、文書での返答をお願いします」と伝える
俺の場合は損害賠償の請求とかでなく、金を払ったアカウントが理由不明のまま使用できないので、納得のいく説明及びアカウント復帰を要求するものであることをあらかじめ伝える
ﾈｸｿﾝから「しばらくお待ちください」と言われ、電話口が事務的な女性からなんか男に代わる
「早急に調べますので」と言われいったん電話を切り帰宅

で、昨日の２０時に「調査が終了したため、アカウントを復活させました」とメール
理由説明なしかよ！と思い電話するも、営業時間が終了しているとのことで昨日は連絡つかず
ＩＮした見たら上記の結果に。
今日会社から昼休み中に電話をしたが、「担当が昼休みで出ています」と言われ、さすがに突っ込めず電話終了←いまここ

一応仕事が終わった後再度電話してみるつもりではある。
けどアカウントが復活している以上、説明を求めるためだけに内容証明を出しても意味が薄いと思うのでこのまま逃げられるだろうな
説明責任を武器に戦ったところで費用が無駄になるだけで、得るものがなにもない
これから年末の追い込みで忙しくなるので、俺はこれ以上なにか動くってのは無理そうです。
てか、アカウント復活したけどネクソンに愛想が尽きたので、今日ポイント使いきってアイテムばらまいて引退します。
もうここに来る事もないでしょうが、皆さん頑張ってください
俺は今後ネクソンに関わるネトゲは一切やらず、関わらないようにして忘れるつもりです。
今回みたいに途中からネクソンに代わる可能性もあるんだろうけどさ
説明が端的で申し訳ないが、忙しいのと↑の理由でこれにて失礼します。
マジで潰れろ糞会社

689 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/16(水) 16:59:02 ID:75akGttQ0

ってことはアカウント凍結されたらとりあえず内容証明送りますって言えばいいんじゃね？

690 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/16(水) 17:01:51 ID:GqRRkid.0

法的なところまでつっこまないと耳すら貸しませんってことなんだな
それにしても>>511さんはよく頑張られたと思います。お疲れ様でした

691 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/16(水) 18:44:49 ID:M9ZDCca60

>>688
予想通り「知らぬ存ぜぬで押し通し、やばくなったら復旧して逃げる」という糞対応ですね
脱力
ネクソン相手に期待しては行けないと言う証拠になったと思います
信頼関係もなにもあったもんじゃないなこれ、、、
おつかれさまでした


泣き寝入りが一番ダメだということもこれで分かりました
ネクソンは泣き寝入り待ちで放置が基本戦術の模様
泣き寝入りせず、おかしいと思ったらどんどん突っ込まないとなにも動きません
今までは冗談混じりに、感情的に（それこそ付和雷同気味に）言われていたこれらのことが鮮明になりましたね
「どうしようもない会社なので、徹底的に突っ込まないとダメ」

692 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/16(水) 18:46:26 ID:M9ZDCca60

>>688
予想通り「知らぬ存ぜぬで押し通し、やばくなったら復旧して逃げる」という糞対応ですね
脱力
ネクソン相手に期待しては行けないと言う証拠になったと思います
信頼関係もなにもあったもんじゃないなこれ、、、
おつかれさまでした


泣き寝入りが一番ダメだということもこれで分かりました
ネクソンは泣き寝入り待ちで放置が基本戦術の模様
泣き寝入りせず、おかしいと思ったらどんどん突っ込まないとなにも動きません
今までは冗談混じりに、感情的に（それこそ付和雷同気味に）言われていたこれらのことが鮮明になりましたね
「どうしようもない会社なので、徹底的に突っ込まないとダメ」

693 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/16(水) 19:32:35 ID:REEZW2Yc0

被害者の訴えを延期延期と言い逃れ、相手が疲れて泣き寝入りするのを待つ
これって詐欺犯罪者の王道のやり口なんだけど･･･
そんなんでいいのかネクソン

694 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/16(水) 21:16:14 ID:BQtg/1Oo0

取り合えずWMとかタイアップしてる所にチクリメールした方がいいぜ。
競売のBOTだらけのSSとかD前のBOTのSSとか業界最低のメガホンのSSとか
白チャ連呼で埋まってるログのSSとか貼り付けて
「満員で人気ゲームを謳ってるけど実状はこんなです」みたいな

695 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/16(水) 22:39:10 ID:BQtg/1Oo0

セキュリティ強化した日に全ch満員しか最悪過ぎるだろ
もうこの会社潰れてほしい

696 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/16(水) 23:03:54 ID:vG.3XMwQ0

N○Kにこんな特集取り上げて下さい。みたいなのに取り上げてもらう事って出来ないかな？
さすがにニュースに取り上げられたら黙ってないと思うし。
やってみたいんだけど、時間と労力と頭脳がな〜

697 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/17(木) 00:28:11 ID:AAZK9kzY0

アラドやっている人たちが毎日1通ずつＢＯＴ関連の
苦情メールを送る運動ぐらいしたほうが良いな。
だれか文章の達人さんがテンプレ文章作ってもらえないかな。

698 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/17(木) 00:45:03 ID:u3KGDnXQ0

本当に根糞って酷いんだな

699 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/17(木) 00:45:24 ID:p84/PQZoO

先週の「データが正常でありません」バグからｉｎできない私も参加させていただきます（´・ω・`）
なんで返信も告知もないんですかネクソンさん…

700 名前：675：2009/12/17(木) 02:25:00 ID:vpnOlpDE0

>>511さんお疲れ様でした。
対処法が確立したようで何よりです。あくまで一手というのが悔しいですが。
ともかく、度々のご報告と、その行動力に敬服いたしました。
=================================================
私の方で本日国センへ電話した内容等まとめ。
-------------------------------------------------
�@　メールや電話相談の扱いについて。

　被害者本人からのメールであれば、内容の如何に関わらず、
　"被害者の声"として受け止め、1つ1つ見て返信をしているが、
　内容が "情報提供" "相談(被害の申告)" どちらでもないものは取り合わない。

　メール内容に企業名(ここでは"株式会社 ネクソン")と
　困っている点　が記され、相談者の住所等の情報に偽りがなければ、
　最低でも "情報提供" としてのカウントには入れる。
　だが、あくまで "情報提供" であり、国センにおける"情報提供"は
　事態の重さを測る目安にはなるが、企業に訴えかける原動力にはなりにくい。

※1.他のメールが埋もれないか？
　　 結論から言うと、今スグとにかくサポートを受けたいのならメール自体が適しておらず、
　　 メールはあくまで、"情報提供" の手段にすぎないという認識になるかと。
　　 (参考資料�T：http://www.kokusen.go.jp/t_box/data/t_result0905.html)URL先のPDFファイルです。

　また、より核心をつき効果的であるほど、練った意見であるほど、
　メールで送るより、消費者庁へ紙に書いた手紙で送りましょう(※3参照)
-------------------------------------------------
�A　このスレで実現を目指す　"勧告・監査"　を入てもらうには。

　主に "情報提供" により企業へ "勧告や監査" 等の措置を求めるのなら、
　『消費者庁』 や 『総務省電気通信消費者センター』 へ連絡する方が、
　加えて、封筒等に (願わくば資料を同封して) 問題点を指摘した書簡を送る方が、
　よりストレートに利用者側の要望が届き、紙という物が相談先の手元にも残るので、
　電話より効果が大きいだろうとのことでした。(前スレにある内容と一致)
　(参考資料�U：http://www.kokusen.go.jp/hello/sesaku.html)

※2.『参考資料�U』にあるように、国センからも
　　 企業へ"要望"　を送る事は出来ますが…"要望"なので、
　　 悪質な企業は聞くふりだけで、あまり意味がないとのこと。
※3.情報提供の形式とその効果の大小としては
　　 大 消費者庁・総務省へ郵便書簡(紙に書いた手紙)で
　　 ↓ 消費者庁・総務省へ��
　　 ↓ 国セン・消費生活センターに��
　　 小 国センに電子メール
-------------------------------------------------
�B　とにかく目の前の問題 (誤BAN、補償、ポイントの返済等) を解決したい。

　まずはサポートや補償を受けたいという場合は>>511さんのケースのように
　一応、ネクソンにメールをし、
　それから国センor消費生活センターの窓口へ行くのが
　一番スマート且つ、効果的です。
-------------------------------------------------
�C　NEXON運営による被害の情報提供の実情について。

　国センでは、守秘義務があり、(当然でしょうね…。)
　『何件のメールや相談がどの企業についてあったか？
　 や、その内容については誰にであっても教えられない。』
　とのことで、メールについての資料URLをお聞きするに留まりました。
=================================================
文章表現が乱れてますが、こんな感じでした。

被害を受けた方はどんなに小さな被害であっても、諦めないようお願いします。
NEXON相手においては、『情けは人の為ならず』　と言うように、
自分と周囲のユーザー。双方を守る事になりますので、積極的に行動して下さい。

701 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/17(木) 07:58:27 ID:AZhzqTow0

遅くなったけど511さんお疲れ様
もっと行動してくれるユーザーを募ればいいんだけど
ch住み分けもそうだけど「なんかいってるｗ」としか聞こえないのかねぇ

702 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/17(木) 09:39:04 ID:g/DbG9Zc0

内容は違いますが、国センを動かした、ということで
ここでの活動が活性化すれば幸いと貼らせていただきます
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0912/17/news023.html

703 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/17(木) 10:42:24 ID:zJtF2ecQ0

別ゲームの話だが、ウンエーが態度を改めた一例。
ttp://www.4gamer.net/games/029/G002968/20091215011/

超過疎化しないと、ウンエーは反省しないらしい。

704 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/17(木) 11:20:47 ID:Q77lj4as0

>�C　NEXON運営による被害の情報提供の実情について。
>国センでは、守秘義務があり、(当然でしょうね…。)
>『何件のメールや相談がどの企業についてあったか？や、その内容については誰にであっても教えられない。』

え・・・。今までここに報告されてたメール件数って一体なんだったの！？



>119 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ[sage] 投稿日：2009/11/24(火) 11:12:07 ID:2PmfOLXM0
>
>なんかあまり動きがないから直接行ってきた地元のセンター窓口
>前スレの人と言われたことほとんど一緒だったけどね（相談員はおばちゃん）
>1.ネクソンの苦情メールは確かに増えたが、先週時点で全体で２０ほど（情報はセンター間で共有してる）
>5.窓口に相談に来たのは俺が初めて（他のネトゲ運営関連では３人ほどいる）

>526 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ[sage] 投稿日：2009/12/05(土) 17:59:09 ID:2PmfOLXM0
>
>相談件数は人によって把握してる範囲が違うっぽい
>前のおばちゃんは　週単位で一企業　ってカウントしてたけど
>今回の兄ちゃんは　月単位でネット通販関連　でカウントしてたからネクソン単体のは聞いても分からなかった
>調べることはできるって言われたが、相談内容とは直接関係ないし、めちゃ混みで申し訳ないから断って本題入ったため詳しい件数は分からない

705 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/17(木) 11:33:05 ID:GW3ne0u20

１．場所によって規則が違う。
２．ホントはダメだけど教えてくれた人はそれを知らなかった。
３．ホントはダメだけどこっそり教えてくれた。
４．教えても問題ない情報だけど面倒だから「守秘義務なんッスよｗｗｗ」とごまかした。

706 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/17(木) 14:59:46 ID:NTyXNLgs0

>>697さん

月並みですが、こういう内容で作成して送ってみました。


最近以上増加しているBOT・マクロ発言の
買取業者の影響でゲーム内マネーに異常を
きたし、さらにチャンネルがBOTで混雑か満員
状況がずっと続いているので性急に制裁を
して頂きたいです。

ハンゲームからネクソンに移行する際に
『基本的なサービスの保障』がありましたが、
ハンゲームは何回か大規模な制裁告知と活動が
ありましたがネクソンに移行してから告知も活動も
目に見える形で出ていません。
『ゲームサービスの保障』のためにも早急に
対応策を公式で告知して頂きたいです。
告知すべき時は告知すると常に返信がありますが
移行後全く告知がない為メールをお送りしました。

707 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/17(木) 18:30:13 ID:BQtg/1Oo0

制裁をしていただきたいって辺りが子供っぽい。
別の表現にした方がいいんじゃないか？

あとこれは本スレの連中が言ってるだけの根も葉もない話だから何とも言えないんだが
仮に業界最低とかのBOTやR○T連中を野放しなのは仕事が怠慢だからではなく
業者から裏金を貰って税金逃れをしてるとしたら国税庁にチクリを入れるってのはどうかね？
まあ、十中八九「は？バカじゃねｗ」って対応される気もするが

708 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/17(木) 18:39:07 ID:UVTbVXGsO

裏金はある「かも」しれないけど、税金逃れってのは無いと思う…w

709 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/17(木) 19:22:13 ID:OVkf/7260

私個人の意見なのでスルーしても全然構わないのですが
最初から国センからネクソンへの改善要求がちょっとハードル高いのかもしれない？
と思い。
要求を少し低くして国センからネクソンへ『ユーザー(消費者)からこのような(国センへこのスレ等で送った苦情)
苦情が届いてますよー』というのを伝えてもらえることはできないものかなー・・・と考えてみました。
がどうでしょう？
さらにネクソンが国センからの通達を無視した場合そこを突くこと(ユーザー(消費者)の意見を全く聞かない運営態度)
はできないでしょうか？

710 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/17(木) 19:22:31 ID:REEZW2Yc0

証拠になるものが無ければただの中傷でしかないからね
心情やノリで叩ける要素では無いです

でもこれだけ企業モラルの崩壊した会社、
裏金や脱税くらいやってても当然って思えてしまうよね

711 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/17(木) 20:08:28 ID:.5OCDT4E0

NEXONへの苦情スレが誹謗中傷を書き込むスレになっとる
根拠のない話を書き込んで評判落とすのが目的なのか？

712 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/17(木) 20:22:14 ID:07UmSehw0

>>700様参考になりました〜

713 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/17(木) 20:36:14 ID:BQtg/1Oo0

これ以上評判が落ちようがない

714 名前：675：2009/12/17(木) 21:08:51 ID:vpnOlpDE0

>>704
詳細な情報開示を得られなかった理由として、今回は 質問・情報提供と言う形をとった　ので、
『被害者が　"相談"　をしにきたわけではない』 という点が根底にあると思います。
　　『消費者側か企業側か判断しかねる存在』が、特定の企業の悪評の募り具合を伺ってくるわけですから、
　　企業・消費者、双方に余分な情報を流さないために、開示はされなくて当然ですよね。
　-----
被害者として "相談" をした際には、職員の方から内情を聞けるケースもあるかと思います。
国センへはメールや電話であっても素性を明かす必要があり、
相談を重ねるか、直接窓口に出向き、身分証明をする等で
　　『歴とした被害者である』と職員の方に判断されれば
　　ここ最近の苦情の増加や、また過去に処理した例等を
　　個々の被害者が今後の対策を決めるための情報として
　　提供されることもありえると思います。
　-----
年間の件数については>700に書いた通り、
年度末にPDFの更新をし、公開されているようですので、
来年度のPDFでこのスレの活動の大きさを見ることもできるかもしれませんね。

ただ、その数の大小を活動の停止の理由にはするべきでないと私は考えています。
活動をやめる事は、NEXONに屈服する事、NEXONの横暴を正当化する事に繋がりますから。

715 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/17(木) 22:02:01 ID:wi4baFYk0

最近以上増加しているBOT・マクロ発言の
買取業者の影響でゲーム内マネーに異常を
きたし、さらにチャンネルがBOTで混雑か満員
状況がずっと続いているので性急に対処を
して頂きたいです。

ハンゲームからネクソンに移行する際に
『基本的なサービスの保障』がありましたが、
ハンゲームは何回か大規模な制裁告知と活動が
ありましたがネクソンに移行してから告知も活動も
目に見える形で出ていません。
『ゲームサービスの保障』のためにも早急に
対応策を公式で告知して頂きたいです。
告知すべき時は告知すると常に返信がありますが
移行後全く告知がない為メールをお送りしました。

具体的には、
ゲーム内にてゲーム内通貨の販売業者のメガホン、(産出量増加しているのか、値段は下がる一方です）
平日夜はここのところ毎日全チャンネル満員で満足にログインできない状況です。
街にはマクロにて叫び続けるキャラがあふれ、ログが滝のように流れ、
ダンジョン前には意味の無い文字の羅列のBOTキャラが無限LVUPを繰り返しております。

本当にこれらの状況を打破すべく、本当のセキュリティ強化、不正行為者・業者の処分をお願いします。

716 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/17(木) 22:03:12 ID:wi4baFYk0

ちょっと改変して>>715をテンプレとすべき、うぷろだにtxtあげて、
ゲーム内でメガホンやってくる。

717 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/17(木) 22:08:35 ID:wi4baFYk0

連投スマン、ちょっと修正。ちなみにメガホンする鯖はカイン。

最近以上増加しているBOT・マクロ発言の
買取業者の影響でゲーム内マネーに異常を
きたし、さらにチャンネルがBOTで混雑か満員
状況がずっと続いているので性急に対処を
して頂きたいです。

ハンゲームからネクソンに移行する際に
『基本的なサービスの保障』がありましたが、
ハンゲームは何回か大規模な制裁告知と活動が
ありましたがネクソンに移行してから告知も活動も
目に見える形で出ていません。
『ゲームサービスの保障』のためにも早急に
対応策を公式で告知して頂きたいです。
告知すべき時は告知すると常に返信がありますが
移行後全く告知がない為メールをお送りしました。

具体的には、
ゲーム内にてゲーム内通貨の販売業者のメガホンが飛び交い、(産出量増加しているのか、値段は下がる一方です）
街にはマクロにて叫び続けるキャラがあふれ、ログが滝のように流れています。

平日夜はここのところ毎日全チャンネル満員で満足にログインできない状況です。
ログイン出来ても、ダンジョン前には意味の無い文字の羅列のBOTキャラが無限LVUPを繰り返しており、
一般プレイヤーは四散していて、満足にパーティプレイが出来ません。

本当にこれらの状況を打破すべく、本当のセキュリティ強化、不正行為者・業者の処分をお願いします。

718 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/17(木) 22:13:47 ID:0/4UZ0mU0

これを送信して何らかの変化があれば、俺はこのスレの活動家を尊敬する。

719 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/17(木) 22:15:40 ID:wi4baFYk0

メガホンしてきた。
捨てキャラでしかメガホン出来ないチキンハートを許しておくれ。

720 名前：706：2009/12/17(木) 22:15:48 ID:NTyXNLgs0

>>715,717さん

文章校正ありがとうございます。
この文章をメモ帳に送信用として保存します。

721 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/17(木) 22:35:35 ID:wi4baFYk0

ttp://up.jeez.jp/?id=29272
NEXONへの嘆願文。ゲーム内でメガホンしてきた。

みんなも協力頼む。

にちゃんえるの本スレに張ろうとしたけど、規制中・・・
どなたかお願いします。

722 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/17(木) 22:59:17 ID:z4Ns1wqQ0

>>717をメールで送った。

はてさてテンプレ以外のメールが返って来ると良いが…。

723 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/17(木) 23:11:28 ID:wi4baFYk0

また誤字発見・・・
×以上→○異常

また別の日（多分明日）修正して貼り直して、またメガホンするよ。

724 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/18(金) 00:08:28 ID:vpnOlpDE0

>>723
支援いたします。
文章の方、勝手に手直しいたしました。主張や論旨がズレていなければ良いのですが…。
ttp://up.jeez.jp/?id=29279
(削除パスはaradに設定しましたのでお好きなときに削除なさって下さい。)

725 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/18(金) 00:47:21 ID:BQtg/1Oo0

ちょっと待て。
性急じゃなくて早急じゃね？

726 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/18(金) 01:03:55 ID:vpnOlpDE0

>>725
その通りですorz
ttp://up.jeez.jp/?id=29281
手直ししてきました。

727 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/18(金) 02:07:20 ID:53EuR7P6O

ちとスレタイから外れるが、アフロ侍の配給元？(アラドに宣伝すると決めたとこがどこかは解らないが)に、
「ログイン数の大半が自動プログラムキャラクターで、宣伝効果が薄いと思いますがご存知でしたか？」みたいなの送るのはどうだろうか？
寝糞がどういう売り込みしてるか解らないが、営業妨害にはならないと判断している。

728 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/18(金) 02:21:59 ID:UVTbVXGsO

>>717と>>726、どっちがいいだろうね。
個人的には>>717の方があっさりとしててストレートだから好みかな。

729 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/18(金) 02:44:41 ID:Uo2yfxTM0

同じ日に数十人で国センいけばさすがに動くんじゃね？

730 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/18(金) 14:31:56 ID:wHDYh6yc0

支援age

731 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/18(金) 17:16:36 ID:ppwP4VW.0

とりあえずmmo研究所とかネクソン社員の自演やばいことになってるから
×投稿しまくらない？

732 名前：717：2009/12/18(金) 20:08:01 ID:wi4baFYk0

今仕事から帰宅。
またメガホンするけど、誤字直した後の>>717でいいかな？

>>726支援ありがとうございます。

今のところテンプレ嘆願文は二個上がってるけど、どっちの方がいいんだろう・・・

733 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/18(金) 20:19:28 ID:J.v.wa.s0

>>729
人数によるけど、それ自体は有効な手段
ただし人数集めるっていう話になるといわゆる"運動団体”がしゃしゃりでてきて
運動を乗っ取られて終わるケースが多い
相手も運動団体に対する処方を持って処するからネクソン改善に繋がらない
やるならその辺気を付けてね

734 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/18(金) 20:41:24 ID:ppwP4VW.0

ていうかイベントやってもＢＯＴのせいでログインできないから経験値稼げないかもしれないなあ

735 名前：717：2009/12/18(金) 22:13:42 ID:wi4baFYk0

ちょっとまたメガホン行って来る。鯖はカイン。

NEXONへの嘆願文。公式TOP→FAQ・お問い合わせ→ゲームに関するお問い合わせ→ご意見・お問い合わせフォームより。

ttp://up.jeez.jp/?id=29324
最近異常増加しているBOT・マクロ発言の
買取業者の影響でゲーム内マネーに異常を
きたし、さらにチャンネルがBOTで混雑か満員
状況がずっと続いているので早急に対処を
して頂きたいです。

ハンゲームからネクソンに移行する際に
『基本的なサービスの保障』がありましたが、
ハンゲームは何回か大規模な制裁告知と活動が
ありましたがネクソンに移行してから告知も活動も
目に見える形で出ていません。
『ゲームサービスの保障』のためにも早急に
対応策を公式で告知して頂きたいです。
告知すべき時は告知すると常に返信がありますが
移行後全く告知がない為メールをお送りしました。

さらに詳しい状況を書かせて頂くと、
ゲーム内にてゲーム内通貨の販売業者のメガホンが飛び交い、
(産出量増加しているのか、値段は下がる一方です。アイテムの相場にもかなり影響しているかと）
街にはマクロにて叫び続けるキャラがあふれ、ログが滝のように流れています。

平日・休日問わず、夜はここのところ毎日全チャンネル満員で満足にログインできない状況です。
ログイン出来ても、ダンジョン前には意味の無い文字の羅列のBOTキャラが無限LVUPを繰り返しており、
一般プレイヤーは四散していて、満足にパーティプレイが出来ません。

本当にこれらの状況を打破すべく、本当のセキュリティ強化、不正行為者・業者の処分をお願いします。

736 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/18(金) 23:13:17 ID:0/4UZ0mU0

アラド全ユーザーに呼びかけて、どんな日でもいいからある一時間、ゲーム終了してもらう。
その瞬間にハンゲでinしている人の人数≒BOｔの数、ということになるわけだから…
その数とか、運動の内容も見せてみればなにか改善に繋がる、繋げるアイテムの一つになるんじゃないか…
と思ったんだけど、無理かな…？

737 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/19(土) 00:00:31 ID:BQtg/1Oo0

無理

738 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/19(土) 00:04:07 ID:REEZW2Yc0

一万人の意思を一つに束ねて同時ログオフなんてどうやって実現するの？
人間なんて二人集まれば意見がぶつかる生き物なのに

実現不能な思い付きは妄想って云うんだよ
ネクソンを動かしたいという想いは理解出来るけどね･･･

739 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/19(土) 00:11:47 ID:wF7HxVoc0

以前にｃｈ分散の呼びかけでさえ何の効果もなかったのに
実現できる訳が無い
はっきり断言できる

740 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/19(土) 00:49:48 ID:ADoYF4Ps0

某ラグナロクオンラインと全く同じ流れだよね、「ラグナロクオンラﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌ」などで
ROの歴史を見ると面白いかもしれない、そこでは課金者減と大規模デモ活動により運営が
心を入れ替えたとなってる、今は殆どBOT居ないんだよね、取り締まり出来るのにやらないのは。。。

741 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/19(土) 00:56:52 ID:ne3NUFHU0

これ嘆願文じゃなくてただの苦情文じゃないか。
書くならもっと情報集めたほうがいいよ。そんなん送っても120％意味ないです。

742 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/19(土) 01:26:55 ID:zfYorPDw0

>>741
社員乙
意味ないかあるかは送ってから判断すりゃいい

社員じゃないなら「書くならもっと情報集めたほうがいいよ」とか他人任せなこと言わず自分でやってみろ

743 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/19(土) 02:11:13 ID:7kwbthvI0

苦情でいいんだよ
消費者センターは苦情を対処するところなんだから

744 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/19(土) 02:14:43 ID:BQtg/1Oo0

ROは月額だからなあ

745 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/19(土) 03:31:03 ID:GrwN5z6A0

>>742
自分が気にくわないと全部社員ですか？その程度の頭だから何も解決しないのですよ。
本当に何も知らないようなのでいくつか教えてあげるけよ。わかりやすいように箇条書きで。
12月11日のメンテで一旦ＢＯＴは消滅している。←セキュリティー強化はちゃんとしている。
だがその日のうちに新ツールができてしまって結局はＢＯＴが復活してしまった。
詳しく知りたいならarad 外掛　で言語中国語で調べろ。調べ方はわかるよな？

接続不可処理はちゃんとやってる。某升配信者とか巻き戻り利用者など。
友登して不正者通報しまくって自分で確かめるといい。
所詮人間が作ったものだからセキュリティーをどんなに強化しても無意味。
不正者全員調べようとしたら社員数から見て一週間はかかる。
例えそうしてもすぐ違うアカウントで登録できる。
その要望に答えようとしたら一生メンテの始まりです。現実的に不可能。

ようするに君たちがしていることは24時間休み無しで働いてる人に何も知らないで仕事しろって言ってるのと同じ。
非現実的だから意味無いと言ってるの。少しはわかった？
意味が無いことをささせようとしているの。全く何も考えてない人の発想ね。
ちょっと頭ひねった人だったら↓
クリパの認証をハンゲと同じひらがなにしてみては？
一般チャット1分間に10回以上使ったらクリパ(ひらがなの)が出る用にしてみたら？
このように現実的な解決策がでてくる。

君たちは所詮泣いてるだけの赤ん坊にすぎないの。意味も分からず泣くだけ。
ちょっとは頭使ってください。あなた達の行動が逆に迷惑でネクソンのサポートまともに受けれない人いるんですから。

746 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/19(土) 03:40:57 ID:ay.U30Fc0

>>745
ネクソンサポートがまともにうけられないのは今に始まった話じゃないし、
それがしかも抗議運動をした人間の所為で始まった話ではないことも

　ちょっと頭がいいなら分かるよね。

水面下でのBOT駆除はしてるんだし
全くの怠慢とは言いきれない。一部は仕事してるんだろうな。
とは思ってるし、会社自体がマトモに運営するためのコストを割いていないから
こういう問題が起きているんだろうか　とも考えたりはする。
だからネクソンという会社自体をたたき直してもらおうとしてるわけだよ。
むしろ仕事の量や人員不足で喘いでいるのなら、
運営チームに携わっている社員には得になるとおもうんだけどね。

社員じゃなくて、自分のサポートがされないことにイライラしてる人なら
さっさと消費生活センターか国センへ電話するか窓口へ行く方がここで長文投下するより
意味があると思うよ。

747 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/19(土) 03:46:38 ID:fAsX7Tew0

>>ようするに君たちがしていることは24時間休み無しで働いてる人に何も知らないで仕事しろって言ってるのと同じ。

それが仕事だろ？
誰が一人でやれっていってるよ？　ローテ組んでやれよ　人件費ケチるから無理か？

>>友登して不正者通報しまくって自分で確かめるといい。
BOｔ排除kする姿勢すら見られんのだが？　常に白字で叫んでる奴同じだろうが

>>ちょっと頭ひねった人だったら↓
クリパの認証をハンゲと同じひらがなにしてみては？
一般チャット1分間に10回以上使ったらクリパ(ひらがなの)が出る用にしてみたら？
このように現実的な解決策がでてくる。
　
じゃぁこれを要望で送ったのか？
行動して無いなら・・・

748 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/19(土) 04:21:19 ID:REEZW2Yc0

>>745
「あなた達のせいでサポート受けられない」、のソースよろ
何もせず八つ当たりしてるだけなら「あなた達」以下だぁね

ただ反対意見をいちいち社員扱いするのが鼻に付くのは共感出来るかな
そんな意見にも（指摘の仕方はともかく）、一理を見出す事が出来る（かもしれない）のだからね

749 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/19(土) 04:53:01 ID:zfYorPDw0

俺は別にそいつが本当に社員と思って社員乙って言ってるわけじゃないよ、ただこの苦情スレにきて、
わざわざ「無意味」とか「不可能」とか言ってる奴らは何が不満で、その発言で得するのかは知らんが総じて「社員乙」と言ってるだけですよっ
そーしたほうがかえって反論意見や反応いい場合があるからね＾＾
ソースは>>745


>>一般チャット1分間に10回以上使ったらクリパ(ひらがなの)が出る用にしてみたら？
これが頭をひねった現実的な解決策？
こんなの1体のBOTで叫んでたのを複数体にわけて喋らせるだけで解決できるよ？
今よりもっと街に叫ぶBOT増えちゃうよ？
長々と長文頑張ったみたいだけど、一般チャットの規制はそう簡単な問題じゃないし新規プレイヤーにも全然やさしくない

白チャの規制なんてなんの解決策にもならないです

750 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/19(土) 07:58:56 ID:7kwbthvI0

普通に特亜からのアクセス禁止しろよ
中国韓国には自分の国のアラドあるんだから

751 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/19(土) 08:23:18 ID:BQtg/1Oo0

さんざん既出
留学生に中継鯖立てさせてそこ経由でアクセスしてるから無理だっての

752 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/19(土) 09:12:36 ID:ctrA6nVo0

一掃することだけを目的とするなら月額制にするか
新規アカウント作成を有料にするしかないんじゃねえの

アカウントが無限に取れるから対策できねえんだろ

753 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/19(土) 10:06:28 ID:ki2WlJ3Q0

>>752
垢作成有料はさすがにムリだろ
キャラ作成有料とか、無料をうたい文句にするなら２キャラ目から有料ってとこだろ

754 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/19(土) 10:52:34 ID:vv/l/4TI0

結局新しくIDとりゃ良いだけの話になるわな

755 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/19(土) 11:04:51 ID:GrwN5z6A0

>>746-749
お前らが馬鹿なのはその文章でよく分かった。本当先を読む力が欠けてるんだな。
そんな君たちによく分かるような表現で教えてやると。
『人間特が無いことはしません』
こんな馬鹿ばっかりだから中華に食い物にされるんだよ。
本当馬鹿すぎて日本が心配になったわ

756 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/19(土) 11:12:36 ID:aimj1nc60

>>755
たかがゲームで日本が心配とかｗ
ネトゲなんてしてないで政治家にでもなればいいんじゃないですか＾＾

757 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/19(土) 11:38:11 ID:IMudfNzQ0

そろそろ、R○Tの影響が経済面で目に見えるようになってきたので、どうなってしまうのかな

現在のBOTと業者による問題点
・アラド内経済の崩壊
　・物価の上昇
　・不正なアイテム（ゲーム内通貨）を手にした場合のリスク上昇
・ほぼ全ｃｈ満員によりＩＮする事が困難
　・通常プレイヤーの各ｃｈへの拡散
　・野良によるPTプレイに支障をきたす

他になにかあるかな？
このままの状態が続くようなら
以前の様に、何も買わず、競売も不使用でやり過ごすか
プレイ自体自粛していくしかなくなるというのが現状

・クリパ関係
日本語にするか、混ぜる事によって対ツール効果を高める
ツールに対応されるにしても、効率を落とす事は可能なはず
理想：かな、カナ、英字、数字の混合
ただ、似ている文字や「へ」など認識が明らかに無理なものが出てくるのが問題
他は、漢字の読み方を正解にするなど

・キャラ製作、ＩＤ関係
先ずは、海外アクセス禁止
そして、元であるIPをブロックする形で対応
串を刺される可能性もあるが、其のつどIPブロックをがんばってもらうしか

・ＢＯＴ対策
これは完全にツール側とのイタチごっこになるが、頑張って貰うしかない
IPブロックと併用すればそれなりになるはず
いっそのこと全外部ツール仕様不可ぐらいやっても良い
連射機能やキー割り振りツールが使えないという問題も出るが、この際そんな事は言っていられない状態
それらのツール自体灰色であり、もとから使っていないプレーヤーにとっては問題無い事ではある

・一般チャット問題
連続チャットに規制は付いているものの、一文字さえ違う状態であればそれを交互にする事で回避出来てしまう
連続チャット規制を同発言ではなく、秒間回数制にしても結局はゆっくりやるだけになるので効果は期待できない
面倒だが一般チャットを個別にブロックできる形がほしいところ（ブラックリストの様に一定数ブロックされた場合一般チャット不可能）

これぐらいが現実的なところじゃないかな
誤字とか確認していないので変なところがあった場合は申し訳ない

758 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/19(土) 13:53:24 ID:X1NIq/HY0

>>757

>いっそのこと全外部ツール仕様不可ぐらいやっても良い
連射機能やキー割り振りツールが使えないという問題も出るが、この際そんな事は言っていられない状態

何いってるの？ここは完全に自己の願望じゃん。

759 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/19(土) 14:02:45 ID:tihJNCNY0

JTK使えなくなったらもうアラドは諦めるわ

760 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/19(土) 16:03:25 ID:xUa6hOVo0

jtkなくなったらコントローラー付属の連射機能使えばいいよ

761 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/19(土) 16:10:03 ID:p4glEPm.0

社員だろうが一般ユーザだろうがどうでもいいが、このスレの活動そのものを
否定する書き込みすりゃ突っ込まれるし、叩かれるのは当たり前だろうに。

文章が煽り口調なら尚更だわな。

762 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/19(土) 16:26:27 ID:dThM69f2O

JTKにマクロ機能があるわけだけど
此が使用可能と言うことは……

763 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/19(土) 16:28:19 ID:IMudfNzQ0

>>758
そうですね
他に、何か良い手がありますでしょうか？

764 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/19(土) 17:36:33 ID:7PJ5Wu1o0

いくら国センが消費者寄りな立場といってもコスト面や技術面であまりにも非現実的な要求だとスルーされるだろうしね

いくらかプログラムの知識がある人間なら「未知のものも含めて全ての外部ツールを遮断する」ってシステムならまだいくらか現実的でも
「未知のプログラムでもゲームに悪影響を及ぼすツールだけを遮断して便利なツールは許可する」みたいな物は難しいってことはわかるでしょ
(それが一介のゲーム会社にできるなら研究家を抱えてセキュリティソフトを専門に作ってる会社なんて潰れてるよね)


自分たちにとっていいこと尽くめの言葉を書き並べることだけが「このスレのため」じゃないと思うよ
例え思い通りに行かないことであっても見落とされてるならそれを指摘することも「このスレのため」だと思うけどね

765 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/19(土) 17:43:06 ID:zw91cr0.0

課金物の保障絡みから大分飛躍したよなｗ

766 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/19(土) 18:50:18 ID:T8oiyFRQ0

荒れてきてるみたいなので一回原点に戻りましょう。

『テンプレに一度、目を通してください』

≪スレの主旨≫
「運営の目に余る行為(ユーザーに対してのサービスの姿勢)を、
外部からの力(国民生活センター)を使い、運営を良い方向に導いて貰う」
この考えに賛同する有志達のスレ
定期的に上がってるテンプレを参考に国民生活センターにメールしよう！
無駄かどうかは、やってみなきゃね！まずは、勇気ある一通から。

・注意点
規約を出してきて、無駄という方が現れることが多々ありますが
スルーして、為になる意見を出し合いましょう。
反対意見に対しても｢社員乙｣と脊髄反射しないように。



≪国民生活センターに報告する≫
-メールの場合
　http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
　送る際は下記(問題・改善要求点)の中で自分の被害にあったものをキレイな日本語に起こしてください
　その際、他の人の印象を下げる・国センに迷惑なので虚偽申告はやめましょう
　メールの書き出し>>2
　メール送信する際の注意点>>3
　メールを送信する前に確認>>4

-訪れる場合
　地方により受付時間が異なります(http://www.kokusen.go.jp/map/index.html)
　土日にも受付可能です(http://www.kokusen.go.jp/map/weekend_madoguchi.html)
　訪れた人の実例まとめ>>5


※国センによるネクソンサポートの実例
　http://www.vimalakirti.com/tc/nexon.html





問題・改善要求点

1. 基本無料・アイテム課金制を採用
　→課金プレイヤーも正常プレイ不可・不具合が多々発生
2. ｢アバガチャ｣｢壺ガシャーン｣等、ギャンブル性のあるサービスを提供
　→内容が不明瞭・虚偽掲載有り
3. 期限付き課金アイテム販売→不測の長時間メンテ・不具合による期限の損失→補償なし
4. アイテム(課金含む)を期限付きメールにて他キャラへ郵送
　→不測の長時間メンテ・不具合によるログイン不可→期限によりアイテム損失→補償なし
5. 不正プレイヤーの取締なし・ユーザーからの報告システム廃止
　→ゲーム内のバランスが崩壊→正規プレイヤーに損失発生
6. 誤アカウント停止プレイヤーが多発→正規プレイヤー(課金者含め)の被害
7. 運営側のユーザー対応の怠慢(不具合の非公開や隠蔽・ユーザーの対応が疎か・メール自動返信)
　→不具合による損失増加・誤アカウント停止プレイヤーの解除遅延

場違いな書き込みもあるかもしれないし、
定型文みたいなものかもしれないけれど、
社員乙はやめようよ。

767 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/19(土) 20:13:38 ID:Ok9mwmCYO

BOTはステルスモードなんで全部使用不可にしても使えるんですよ。

768 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/19(土) 21:16:06 ID:Q77lj4as0

>今は殆どBOT居ないんだよね、取り締まり出来るのにやらないのは。。。

ＦＦを例にあげている人もいたけど、月額料金制のゲームと比べちゃいかんだろ。
ＦＦなんて、業者はＢＡＮされたらパッケージ代とかで５０００円以上の損害でしょ。それと無料でＩＤ作り放題のゲーム比べてもしょうがない。


>垢作成有料はさすがにムリだろ
>キャラ作成有料とか、無料をうたい文句にするなら２キャラ目から有料ってとこだろ
ＩＤ作り放題で２キャラ目から有料って・・・。釣りか？

ＢＯＴやらR○Ｔ撲滅できるなら月額料金制（１０００円〜１５００円くらいか？）でもかまわないと思うけどね。
基本無料の看板なんて降ろせばいい。
そのかわりに、ガチャは廃止、Ｎアバは１００円で見た目と性能選んで購入
倉庫も３段階くらいまでは開放
メガホンも今の半額
コインも一日１０枚配布
適当に考えて書いたけど、最低でもこのくらいの仕様変更はしてくれないと釣り合わないとは思うけど。

ＲＭ○撲滅とガチャ廃止が可能なら、喜んで月額払うよ。
捨てアカ作れなくなれば、アラド内のマナーアップにもつながるかもしれないし。

アラドくらい面白いゲームなら月額制でも、いけるんじゃないかと思うけどなぁ。

769 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/19(土) 21:27:19 ID:Ok9mwmCYO

ガチャってそんなにひどい？昔やってたゲームにくらべるとかなり良心的なんだけど。
ちなみに昔やってたゲームは壷がしゃんが500円〜1000円って感じでした。
しかも出るのはアラドでたとえると乾燥肉(大きいではない)。
なのでアラドにきて値段の安さに驚きました。覇王とかは高いと思いますがアバはたぶんネトゲでは安い方だと思います。

770 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/19(土) 21:50:51 ID:zfYorPDw0

他ゲーは他ゲーだから比べないほうがいいと思うよ
アラドも最初からガチャがればばそこまで文句もでなかっただろう、

ネクソンに変わったとたん、ガシャーンが来て韓国とはかけ離れた仕様にどんどんなりつつある
これじゃあ文句が出て当然だと思う

771 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/19(土) 21:54:33 ID:ki2WlJ3Q0

>>768

>>垢作成有料はさすがにムリだろ
>>キャラ作成有料とか、無料をうたい文句にするなら２キャラ目から有料ってとこだろ
>ＩＤ作り放題で２キャラ目から有料って・・・。釣りか？

1キャラごとに垢変更しなきゃならんようにすればBOTやってる側の負担になると思ってみた
意味ないと言われたらそうかもしれない

772 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/19(土) 21:57:43 ID:M9ZDCca60

>>768
俺も月額有料化には賛成
不正と致命的な欠陥の数々がなくなるなら二千円位まで出すな


ただし運営は儲かってないわけじゃないし
無料だからサービスできないんじゃないと思うぞ
サービスのレベルが低いのは単なる怠慢だと思う

あと、無料って餌でつってガシャーンやらランダムアバやらで散財させるのが作戦だから
単純に商売の手法として無料をうたってるだけじゃないか？
そしてその回収部分が悪どいから国センにメールしなきゃならん状況になってるんだと思うし

月額固定にしてサービスについて言い訳できなくなったら困るのはネクソン
一日メンテなんてできなくなるしな
新ダンジョンがバグだらけだったら怒られるし
現実的に考えて、しないと思う

ネクソンに
「月額固定にしてサービスを充実させろ。俺たちは金を払うぞ」
と、訴えるのは良いと思うが、、、、、
ただ上述の理由で受けないんじゃないかなー
狡賢くて客に対して誠実でない会社は月額無料の方が都合が良いんだよ

773 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/19(土) 22:56:43 ID:F9YZaE3M0

既出か知らんがネクソン側の意見はCMで言ってたな
ネクソン運営：TWでのCMラスト

『嫌ならやめれば』

774 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/19(土) 23:24:51 ID:zZaREQ5Y0

ゲーム内で呼びかけるなら運営のコンプライアンスを無視した問題点を挙げた200字テンプレでも作って
国センへ投書して行政を動かすようにしないと運営が動かないからこういう趣旨のスレが立ってるんでしょう？
アラドは元々ゲームバランス的にゲーム内の物はゲーム内で、課金で売るのはアバや回復だけってスタンスだったのに
ネクソになった途端ガシャーンでバランス崩してサービス概要を著しく変質させたとか

775 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/19(土) 23:27:53 ID:REEZW2Yc0

テイルズウィーバーも元月額式だったけど、死滅寸前の過疎から
無料化に踏み切った途端に利用者急増、ゴールデンタイムにCM流す位儲かるようになった
こんな経緯もあってネクソンは月額には絶対しないでしょ
既に課金形態変更に伴う赤字から黒字への好転を体験しちゃってるのだから

ただ･･･ネクソンは課金形態がどうのという次元では無い気がする･･･
TWも月額の頃は今のアラドより幾分マシな運営だったけど、
それでも国産のメジャーな月額所（スクエニ、コーエー、セガ）に比べたらお粗末極まりないレベルだった
ちなみに私が経験した中ではコーエーのサポートが特に良かったかな
アラドしか経験の無い人がコーエー運営ネトゲ（特に信on）やったら卒倒するかもってくらい
まぁ他所の事はどうでもいいですね

ともかく月額式にしたところでネクソンが今より良質サービスを提供するか？と問うたら
とても希望的な予想が出来ないんです（；ω；）
はっきり言えば月額・無料とか関係なく「儲かる方」を選んでるだけだし、
その上でホント「嫌なら止めろ」を標榜してると勘繰られても仕方の無い接客態度だしね
これを改善させるのってホントに可能なのかな･･･
ここで頑張ってる人達の努力が報われる事を願って止まないけど
ネクソンに対して欠片も希望が持てないよ･･･
という弱音。

776 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/20(日) 00:31:32 ID:ay.U30Fc0

>>773
あの『つまらなかったらやめればいい！』
というCMの締めは何なのだろうね。

以前から言ってたわけではなく、
ここ最近になってああいう台詞のCMを入れてくるってことは
あのCMで糞管理、糞運営を正当化しようとしてると見ていいのか？
非常に不快な上にそれを布石にとして使うつもりなら
断固阻止せねばならんと思うんだが。

777 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/20(日) 14:58:16 ID:GrwN5z6A0

もう好きにさせりゃいいと思う。
実際ハンゲの頃から人数減ってるのは確かでしょ？
実際になってみないとわからない人も世の中にはいるんだから。
逆に過疎ればＢＯＴも減るかも！

778 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/20(日) 17:05:47 ID:7JbZ3S/60

CMぐらい好きに作ってもいいだろｗｗｗ
CMの一語一句にまで難癖つけるスレなの？

779 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/20(日) 17:34:00 ID:nEhDOT8U0

したらばは長い事見ていたが、今日始めてこのスレを見つけた
まだ知らない人も多いかと思うので上げさせてもらう
もっと多くの人が集まり、多きな動きとなれば、どのような傲慢な運営だろうと見過ごす事は出来ないと思う
私自体はそんなに大きな実害は無いが、明日は我が身とも言うし支援していきたいと思う

780 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/20(日) 17:43:16 ID:nC3VNbJQ0

ネクソに電話窓口とかあったら鳴りっぱなしだな


電話応対しない理由が分かった

781 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/20(日) 17:43:47 ID:nC3VNbJQ0

ID:GrwN5z6A0

なにこの工作員

782 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/20(日) 18:26:20 ID:YImtrxDk0

>>779
実害が無いと言えるかどうか…
現在ゲーム内でインフレが起きていますが
１．BoT放置により中華業者に大量のゲームマネーが流入
２．RM丁価格が急落
３．不正利用者が大量のゲームマネーを得て高額品を買い漁っている
のが原因ではないかと推測されています
実際、BOTはたくさん見かけますし
RM相場が下落しているのは関連サイトをあたると確認できます
競売から高額品が消えているのもすぐに確認できるかと思います

『通常のゲームプレイでは手に入らないほど相場が高騰しプレイに支障がある｣という段階の一歩手前かと
このままネクソンの放漫運営を放置しておくと、このインフレは加速すると見てとれます
これは全ての（不正でない）プレイヤーにとっては"実害”と呼べるかもしれません

783 名前：717：2009/12/20(日) 18:48:22 ID:Le8q2oHs0

ID違います（と思う）が、>>717です。

誤字修正して新たにうぷしました。
またメガホン行って来ます。あいかわらずにちゃんは規制されていますので、そちらにもどなたかコピペしていただけると幸いです。

http://up.jeez.jp/?id=29456

784 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/20(日) 19:57:57 ID:0/4UZ0mU0

嘆願文っての送ってきたけど、コレによって何が期待できるの？

785 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/20(日) 19:59:39 ID:BQtg/1Oo0

相場が二極化してるんだよな。
通常のインフレなら全てが高くなるから、一般人でも何か拾って売ってれば金は貯まる。
だが今の状態はBOTの量産する回復・霊魂により警備業で稼ぐのはまず無理。
一方で桃やレアアバなどはR○T者の購入や転売の買い占め
そこに通貨がゴミになるのを恐れて物に替える奴が加わってひどい値段になっている。

786 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/20(日) 20:57:56 ID:4SKh5DNo0

俺も嘆願文っての送ってみたいけど、
これ指定されてる場所にコピペするだけで少しは効果あるのかな？

なんかコピペしてるだけだと誠意がないような気がして・・・

787 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/20(日) 21:11:10 ID:VOboVkeEO

大事なんは送ってる人の数?

788 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/20(日) 21:18:47 ID:0/4UZ0mU0

うわぁ、絶対言うと思ったよ流石もしもし。

789 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/20(日) 21:31:35 ID:VOboVkeEO

(^q^)

790 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/20(日) 21:33:07 ID:mD4nhY4M0

ID:VOboVkeEO
気持ち悪いんだよ
目ざわりだから書き込むなよ

791 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/20(日) 21:38:15 ID:VOboVkeEO

ネタにマジギレ糞ワロタ

792 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/20(日) 21:49:12 ID:nKBUxapo0

もうなにやってもダメだね
メールも全部自動返信で同じ物しかこないし
全く改善する気配さえみえない運営

793 名前：717：2009/12/21(月) 01:11:13 ID:wi4baFYk0

>>786
ある・・・と信じたい。

このまんまじゃマジでアラド終わるし、何もせんよりかはマシかなぁと。
ダメでもともと当たれば儲け、の精神だね。
少しでも多くの人が送ってくれると嬉しい限りさ。

794 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/21(月) 01:43:01 ID:/xvtDg2o0

暇だったからコピペ文章＋3行ほど自分の言葉で
早急な対応をお願いするメール送っといたよ。
反応あるといいなぁ

795 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/21(月) 02:04:32 ID:AZhzqTow0

>>779
やっぱしこのスレの事しらないと人いるのか･･･
明日にでもメガホンで宣伝しようかな

796 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/21(月) 04:51:27 ID:77Fg5zw20

月額どうこうとかID有料の話ちらっと見たけど
月額にすると学生とか無料だからこそやってる社会人ユーザーもいるわけだからちょっとねぇ。
やっぱ有料制にしなくても他の面で対策はいくらでもとれるわけだし。
誰かが言ってたように白チャ等で同じ発言を同じ場所、同じｃｈで一定数連続して発言したら
クリパのような認証を出してそれらを抑制するとか。

アバガチャについては他ゲーより安いとかいう意見あったみたいだけど
着目点は安さではなくてそのｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ性。
運要素をゲームの中枢的課金システムに盛り込むあたりが問題。
欲しいものが出るまで何度も回させようとする魂胆が見え見え。
そしていらないカスアバはこの課金ｱｲﾃﾑで合成してryっていうぬかりない仕様。
正直ギャンブル性にせずともそれなりにちゃんと儲けは出るだろう。
過剰に儲けを取ろうとするからこういう事になる。

797 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/21(月) 05:19:46 ID:qQBUZaq60

早いとこ対処してくれないとrmしてない一般ユーザーが馬鹿をみるよね

798 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/21(月) 06:57:05 ID:UVTbVXGsO

>>795
ゲーム内で宣伝はスレが荒れるだけだと思う…w

月額10円とか100円とかにしたとしたら、BOT壊滅すると思うんだけど、まぁやらないわなw

799 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/21(月) 08:23:34 ID:SsF.pSNQ0

>>796
安さもギャンブル性も他よりはるかにまし。他ゲーなんて10万使ってレアでるかどうかだから。
アバ合成は当初からアラドやってればわかると思うがユーザーの希望でもあった。
アバがイベントリ収まらなくなったら捨てるしかなかったが合成ができるようになって捨てなくてもよくなった。
運要素やギャンブル要素がなければそれこそＲＭで全て解決できるゲームになってしまう。
逆にアバを期限付きで好きなものを選べる用にしたらどうなるかは予測できると思う。

800 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/21(月) 08:31:53 ID:ay.U30Fc0

>アバがイベントリ収まらなくなったら捨てるしかなかった

ここに突っ込んで欲しいのかね。
どうなるか？韓国みたいになるんじゃないですかね。

801 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/21(月) 09:28:24 ID:REEZW2Yc0

韓国では販売が法的に禁止されてるよね、ネトゲのくじ引き販売
日本では法整備が全くされてないから罷り通ってしたい放題だけど、
国は違えど法的規制の対象になりうる問題点を抱えた要素であるという事だよね
そんなモノが氾濫する日本ネトゲ業界そのものがどこか狂ってるのかも
それが当然と感じる日本人ネトゲプレイヤーも何かが麻痺してるのかもしれない

802 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/21(月) 12:12:21 ID:1m6ForwgO

アバター等でアラドには3年間ほど毎月1万〜2万、多い月は5万ほど課金してきた重課金者でしたが、
課金しているので当然、常時露店証は購入していましたが、今まではメンテナンス延長等で補填なしでも夜までは仕事なのであまり不満はありませんでした。
しかしながら今回で知っている限り二回目の全ch満員とそれの放置には非常に憤りを感じました。
とにかく、ハンゲ時代はイベント等でやや不満はあったけど満足していたと思います。
今回は運営が糞過ぎるので課金をやめて要望出しつつ様子を見て、ＦＦXIVサービス開始次第、アラドをやめるかどうか考えようと思っています。

803 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/21(月) 12:40:47 ID:CIuSP6IY0

鯖に入れさえすれば放置でも課金してくれるそうですやっぱチャラいっす、
あれで稼いだ金で鯖を増量しましょう、まだ捨てるには勿体ないっす。

804 名前：786：2009/12/21(月) 15:32:36 ID:aZ65W.yw0

とりあえず会社から帰ってきて>>793の返信見て、
嘆願文っていうのを送ってみたよ。
メールアドレスもつけたほうがいいっていうのを前に見た気がするから、それもつけてみた。
少しでも誠意を表してる証拠みたいなのになればいいけど・・・

俺のこの書き込みで、俺みたいにROMってて送ろうか迷ってる人への勇気付けになれば
と思って報告しに来ました。

直接人と会って話すとかちょっと怖いし、議論したりとかは頭の悪い俺には難しいけど、
こういうのならだれでもできると思うんだ。
みんな、頑張ろうぜ！

805 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/21(月) 17:33:37 ID:AnfF0V1M0

bot多すぎage

806 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/21(月) 17:38:09 ID:fvjrGupc0

いい加減にしろよ競売の金がこねえぞ
糞バグ直せゴミ運営

807 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/21(月) 20:27:37 ID:lnXD3Y3M0

>>796
筆頭株主でもなんでもないユーザーから
月額にしろって言われても無視だから心配する程でもない

808 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/21(月) 20:31:39 ID:ozvKjBk60

有料無料関係ない
運営のやる気次第

809 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/21(月) 21:33:45 ID:Ok9mwmCYO

この会社って電話番号や住所も公開してないの？

810 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/21(月) 22:35:36 ID:63hkd/2c0

くそげーのくそ会社　こんばんは＾＾

811 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/21(月) 22:46:18 ID:K0qhbPc60

アメイジングハンマー削除不可の罠。
ただでさえスロット数が厳しいのに。

つまりこれはあれだよな？
削除したいなら、数があうまで購入しろってことだよな？
このカス会社があああああああああああああああ

温厚で、何事にも優しい俺が、これにはキレたぜ。

812 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/21(月) 22:48:33 ID:7EnYi3Ro0

>>811
数は永遠に合わないぜ。

813 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/21(月) 22:56:28 ID:mD4nhY4M0

100円5個
　↓
1+ツールボックスで1
　↓
購入で7個
　↓
2+ツール1
　↓
購入で8個
　↓
3+ツール1
　↓
おしまい

あれ・・・ツールボックスって絶対出たっけ・・・？

814 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/21(月) 23:02:36 ID:GN2jROyY0

wikiに住所書いてあったよ

815 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/22(火) 00:17:34 ID:/eRP1ks.0

運営のやる気でBOTが減るなら苦労しません

816 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/22(火) 00:20:32 ID:A46dvgMk0

50阿修羅のちっぽりーには詐欺師
http://up.jeez.jp/?id=29561

817 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/22(火) 00:33:31 ID:K0qhbPc60

途中で罠に気付いて
出たツールボックスは全部あけないで捨てた。
自分の場合は必ず出てた。
しかも全部2枚。

このツールボックスってのは、数あわせないようにするための者だろ。
本当に最低すぎる。

818 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/22(火) 00:58:13 ID:hTvpHP3U0

やる気があれば減らせる
ないから増える一方

819 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/22(火) 01:17:39 ID:XGRIANA6O

やる気があれば減るのは他のオンゲで結果が出てる。利益に繋がるかは知らんが。

820 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/22(火) 03:07:40 ID:NsPv1.L20

他のオンゲって例えば何がある？ソースもあればよろしく
無料で垢取り放題、RMで稼げる、接続人数が多い
仮に上の3つを条件としたオンゲでBOT減りましたって例はそうそう無いと思うが

821 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/22(火) 03:57:27 ID:UVTbVXGsO

今携帯だからわからんけど、ここ(したらば)の宣伝ポップにあったぞ。

あと、アトランティカはＢＯＴ削除あったのかしてデフレだってさ。

822 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/22(火) 05:26:10 ID:qQBUZaq60

あのツールボックスはえげつないと思った

823 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/22(火) 06:24:08 ID:LC/WySO60

・投票者からのメッセージ


＞10代　♂
＞ 格ゲーのような戦闘システムがとても楽しいです　デザインも良いしノートでも快適に動きます。　
＞30代　♂
＞ 大変楽しく、まさに爽快＾＾　普段の仕事や家庭のすとれすを発散しております＾＾　キャラの戦闘の仕方も好きで２Dベルトスクロルのゲームシステムが、おさ〜んの私のはとてもなじみやすいでし
＞20代　♂
＞ 他のオンラインゲームでは見かけない[疲労度]があることによって、暇なときずっとプレイすることが無くなり、飽きずにゲームをプレイすることができる。　あとはＬＶ上限が高くも無く低くも無いので、新しくアラド戦記を始める方々がとてもプレイしやすいと思います。　　応援：　最後になりましたが、アラド戦記のスタッフの皆さん　いつも楽しくアラド戦記をプレイさせていただいております。　これからもよろしくお願いいたします。
＞10代　♂
＞ ドット絵の美しさを是非未プレイの方にも見ていただきたいです
＞20代　♂
＞ マウスをクリックするだけのゲームが多い中、パッドで快適に楽しめる数少ないオンラインゲームだと思います。

＞担当者様より応援していただいたファンの皆様へ：
＞
＞ファンの皆様に支えられ、このような素晴らしい賞を頂くことができました。心より感謝申し上げます。これを励みに、皆様により愛されるゲームとなるよう、勤めていく所存です。今後のアラド戦記にもぜひご期待ください。
＞皆様により愛されるゲームとなるよう、勤めていく所存です。
＞皆様により愛されるゲームとなるよう、勤めていく所存です。
＞皆様により愛されるゲームとなるよう、勤めていく所存です。
＞皆様により愛されるゲームとなるよう、勤めていく所存です。
＞皆様により愛されるゲームとなるよう、勤めていく所存です。

おｋ
言ったならやれよ？

824 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/22(火) 08:20:36 ID:X7lKe/U60

>>823
まず落ち着け
愛される運営と言っていないぞ

825 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/22(火) 08:28:01 ID:VOboVkeEO

賞取れたお詫び
けいけんちにじゅっぱーせんと

826 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/22(火) 10:58:02 ID:BQtg/1Oo0

>>821
アトランティカは先々週辺りに一斉BANがあった

827 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/22(火) 12:48:56 ID:8nKQ2U/c0

果てしなく自作自演にしか見えんコメントだな･･･

828 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/22(火) 13:55:16 ID:BTP06D2U0

＞　応援：　最後になりましたが、アラド戦記のスタッフの皆さん　いつも楽しくアラド戦記をプレイさせていただいております。　これからもよろしくお願いいたします。
こことかすっげー自演臭い

829 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/22(火) 16:47:37 ID:wi4baFYk0

BOT少しはマシになってる・・ような気もせんではない。

夜まで気は抜けないね。

830 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/22(火) 19:18:08 ID:BQtg/1Oo0

いつもメンテ後半日ぐらいはBOT少ないだろ。
いい加減学習しろ。

831 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/22(火) 20:34:48 ID:GwlgScps0

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1260822783/

832 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/22(火) 22:32:41 ID:JfthQpQk0

この前さ久々のヘルでさ桃(モーガンスクラッチ)でてさ競売出してうれたのにさ
金がもらえないってどういうことだよー
金返せー
問い合わせたのにいまだに返答なし・・・。　運営に死あれ

833 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/22(火) 22:52:41 ID:A2SKd3i60

まじで競売で売れたアイテムのお金が来ない
　ていうかメールセーブしたのに昨日できえたんだが・・・
一応その時のＳＳとってるんだけど　返事もねえし・・・

834 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/22(火) 23:13:55 ID:fDfPvOi.O

>>812-813、>>817
ぴったりになるときもあるよ。
ツールボックス出ないときもあるし、
１個じゃなくて、３個とかでるから。

835 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/22(火) 23:17:01 ID:JLDwXia60

同じく競売で売れたお金が来ない。
メールセーブも今日消えてました。
ふざけてるとしか言えません。
今は競売で売っても大丈夫になったのかな？
まじで保障しろ。テンプレ返信市ね

836 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/22(火) 23:17:08 ID:zhABR5vQ0

http://www4.hp-ez.com/hp/ammakyarameru/page1

837 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/22(火) 23:20:26 ID:jQkoytoI0

結局単なる愚痴スレ・チラ裏スレになってネクソンは何も変わりませんでしたとさ

838 名前：717：2009/12/22(火) 23:32:07 ID:wi4baFYk0

>>830
全く持ってその通りだった・・・
明日人多い時間帯狙って、何回かまたメガホンする。

839 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/23(水) 00:39:17 ID:SrUxqH6M0

>>837
しょせん他力本願だからな
誰かが行動してその内よくなったやったやったを待ち続けるスレ

840 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/23(水) 02:59:14 ID:GW3ne0u20

愚痴スレ化がひどいな。
ゲーム内マネーの被害はほぼ相手にされないから報告いらないよ。
っつーか、リアルマネー被害も報告だけならいらないよ。

×「ゲーム内マネー被害受けた。ネクソン死ね」
○「リアルマネー被害を受けた。国セン行ってくる」

841 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/23(水) 03:50:47 ID:8Z4yfbZw0

したらばでやってる時点でこうなることはわかってた
本気で行動起こしたいなら外部サイト立ち上げてそこでやるべき

842 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/23(水) 04:36:31 ID:BQtg/1Oo0

ゲームマネー消えたとかどうでもいいけど
満員どうにかしないとマジでゲーム出来なくなるぞ。
何でこの時間で半分満員なんだよ。

843 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/23(水) 09:41:54 ID:mlM2H68.0

こんな時間なのに満員多いな。
つーか、まともに入れん。

そういえば、タイアップしてる会社ってこの接続人数に応じて金払ってんの？
そうならタイアップ会社にメールしたほうが、上層部へダイレクトにコンタクトしてくれそうだな。

844 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/23(水) 09:46:17 ID:lnXD3Y3M0

どんな丼勘定だよｗ
なんだその接続人数に応じてってｗんな訳ねーだろ

845 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/23(水) 11:22:14 ID:BQtg/1Oo0

おい混雑1死亡1他満員だぞ
夜になったらまともにゲーム出来ないぞ
ましてや冬休みに入ったら・・・

846 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/23(水) 12:33:29 ID:xa3xMm0g0

何でそんなに混んでるんだ？
BOTのせい？

847 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/23(水) 13:15:42 ID:BQtg/1Oo0

うん

848 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/23(水) 13:15:44 ID:qhwYIsr.0

>846
yes

849 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/23(水) 14:18:01 ID:OYbF7eao0

今まさに上げるときだろ。　満員過ぎてゲームどころじゃないわ！

850 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/23(水) 14:41:46 ID:6qwjLh6Q0

あげ

851 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/23(水) 15:49:54 ID:PlfZLgik0

BOT撃退方法。
取引連打。あいつらのＰＣは糞スペなんで固まって落ちる。

852 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/23(水) 16:11:57 ID:DDhEb5mcO

>>843
お前いくらなんでもバカ過ぎだろw

853 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/23(水) 16:46:27 ID:wlhoHAdk0

糞スペというか多重起動しまくってるんじゃないのかな

854 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/23(水) 17:23:18 ID:ayX7GyBU0

問題・改善要求点

1. 基本無料・アイテム課金制を採用
　→課金プレイヤーも正常プレイ不可・不具合が多々発生
2. ｢アバガチャ｣｢壺ガシャーン｣等、ギャンブル性のあるサービスを提供
　→内容が不明瞭・虚偽掲載有り
3. 期限付き課金アイテム販売→不測の長時間メンテ・不具合による期限の損失→補償なし
4. アイテム(課金含む)を期限付きメールにて他キャラへ郵送
　→不測の長時間メンテ・不具合によるログイン不可→期限によりアイテム損失→補償なし
5. 不正プレイヤーの取締なし・ユーザーからの報告システム廃止
　→ゲーム内のバランスが崩壊→正規プレイヤーに損失発生
6. 誤アカウント停止プレイヤーが多発→正規プレイヤー(課金者含め)の被害
7. 運営側のユーザー対応の怠慢(不具合の非公開や隠蔽・ユーザーの対応が疎か・メール自動返信)
　→不具合による損失増加・誤アカウント停止プレイヤーの解除遅延

テンプレは以下>>1〜>>6
スレ趣旨、活動内容、主な問題点>>1
メールのベースとなる文章　>>2
コピーペーストメールの危険性　>>3
メール送信前の注意　>>4
実際に相談に行った方のまとめ　>>5
法的知識を持った方の見解　>>6　全文は>>9
テンプレ修正案等、テンプレへの補足　>>18

855 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/23(水) 18:00:55 ID:2221uN4M0

過去のROと同じ状態になってまいりました

856 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/23(水) 18:03:46 ID:C80NZmu20

久々にＩＮしたらハルギやらが昔のインフレ並みになっててワロ多

857 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/23(水) 18:47:22 ID:53hUUrg.0

いまＲＭが糞安いからその影響でまくってる

858 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/23(水) 19:59:42 ID:0/4UZ0mU0

クリスマスにネクソンジャパンに何十人かで乗り込めばいいんじゃね？

859 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/23(水) 23:57:43 ID:fwB0nupM0

>>858
当然お前がその先頭に立つんだろうな

860 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/24(木) 01:54:15 ID:6qwjLh6Q0

ageage

861 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/24(木) 08:24:53 ID:egPZJIr6O

>>858
リーダー立候補ありがとう
ついて行くので詳細お願いします

862 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/24(木) 18:22:15 ID:lnXD3Y3M0

>>858
言うだけ言って何もやらない訳ないっすよね＾＾；

863 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/24(木) 19:15:31 ID:OBfGgTTU0

味方同士で争ってどうするんだ！
お茶でも飲んで落ち着くんだ！( ･∀･)つ旦~

とりあえず満員過ぎてゲームするのも困難だから、
テンプレなどを参考に稚拙ながらもメールを送ってみた。
こういうのって、いざ書くとなると難しいね…。

R2の運営を見習って改心してほしいなぁ。
4亀のあの記事をすべて運営スタッフに見てほしいわ。

864 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/24(木) 22:58:35 ID:rwhGjIwo0

俺も年末に気合入れてメール書く予定
この満員戦記は完全に正規プレーヤーに被害出てるしな。

愚痴スレ化したらそれこそ社員の思う壺である

865 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/25(金) 05:00:08 ID:wi4baFYk0

ttp://up.jeez.jp/?id=29456
とりあえず、テンプレage

866 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/25(金) 10:52:46 ID:ojLHErPs0

コンテニューコイン未所持の状態で死ぬとコイン買うかどうか出るけど
コインの値段が50円って書いてあったから安いと思って買ったら250円分減ってた・・・
どういうことなの・・・

867 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/25(金) 11:25:31 ID:VOboVkeEO

ネクソン｢仕様ですけど 何か｣

868 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/25(金) 12:34:46 ID:7nSsUW8wO

連射とかで５回買ったことになったとか？

869 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/25(金) 18:57:50 ID:BAckKzQQ0

あげ

870 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/25(金) 19:17:26 ID:DmgQfV5E0

ＣＣ○Ｘが何事もなく復活した時点で不正者ｂａｎするきないな

871 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/25(金) 23:14:15 ID:UappgRz60

愚痴スレの次は晒しスレですか
ageてまでこんなの見せられて俺も頑張るってなるわけないでしょ

872 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/25(金) 23:19:24 ID:OsNuwhgg0

定期ageだとでも思いましょうや。
行動起こしてる人間はきちんといるんだし、そうじゃない人たちに忘れられないことが肝要。
新たに行動を起こす人にとって大事なのは最新レスじゃなくてテンプレだしね。
もちろん、経過報告も大事だけどね。

873 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/26(土) 00:02:36 ID:BQtg/1Oo0

一斉誤BAN解除で今までBANされた奴みんな解除しちゃったんじゃないか？
で、解除されてるのに最近気付いたみたいな。
真相は分からないけどな

874 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/26(土) 10:25:19 ID:17Zzrx460

結局他の商売ならこんな糞な会社見限ってさっさと他に行けるけど
ネトゲの場合ゲームは変えられないからな…。
ある意味独占禁止法違反っぽいと言うかなんと言うか。

ちなみに寝糞の他ゲーでもBOT大量に沸いてるの？

875 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/26(土) 10:43:41 ID:g/DbG9Zc0

別ゲーも大量にいますよ
全部ではないだろうけど、飼い主は日本人くさいです

数年単位で活動しているBOTもいて
普通に殴るだけでは倒せないMOBも勝てるくらいLvが高くなってます

876 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/26(土) 10:47:51 ID:2221uN4M0

こっちも飼い主は日本人ぽいよな
発言BOTがふざけた日本語名のPT組んでたりするしな

877 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/26(土) 12:40:57 ID:vk/YH4QA0

>>874
それでも課金し続ける馬鹿がいるから運営は動かないという

878 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/26(土) 13:18:04 ID:/quAE8Vk0

今更だけどさ、本当にBOTとRMТ対策なんとかしてくれネクソンよ
BOT減らせばﾚｰﾄ上がってRMТするやつ減るんだからさ。。

879 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/26(土) 13:18:42 ID:/quAE8Vk0

すまん上げてしまった

880 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/26(土) 13:37:32 ID:8ynhozNw0

>>876
それは一般ユーザーの仕業

881 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/26(土) 14:49:29 ID:NoxNnpgU0

>>877
課金したら馬鹿なんですか？

882 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/26(土) 15:16:46 ID:Le8q2oHs0

ttp://up.jeez.jp/?id=29456
テンプレついでにあげ。ゲーム内で叫んでくる。カイン鯖。

883 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/26(土) 15:20:03 ID:Le8q2oHs0

うぷろだの上の方にあった方がいいだろうし、あげなおしました。連投失礼。
ttp://up.jeez.jp/?id=29858

884 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/26(土) 15:57:01 ID:ZdE1exto0

久しぶりにやったら酷いレベル通り越してる
これで商売続けてる時点で駄目だな

885 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/26(土) 17:00:14 ID:8ynhozNw0

前回の海セットが全然売れなかったから、アニマルパッケ2は称号もアバもセットでだしたらバカ売れ
じゃあ合成できるようにしてガチャでだしたらどうなるかやってみたらバカ売れ
この結果じゃこれからパッケ品はガチャで合成できるようにして販売になりそう
もちろん称号はガシャーン

886 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/26(土) 17:58:23 ID:hZdGSVQk0

恥ずかしいけど…裸の私を見てくれませんか？
http://cd08s9.hood.jp/

887 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/26(土) 18:11:16 ID:/SmwyKCg0

寝糞サポートの名前おかしいよな
いちいちカタカナでふりがなしてるし
在日が偽名使ってる証拠だろ
頭おかしい運営逮捕されろ
↓
ネクソン（アラド戦記）サポート
岩下（イワシタ）
田村（タムラ）

株式会社ネクソン

888 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/26(土) 18:13:57 ID:0/4UZ0mU0

888

889 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/26(土) 19:32:16 ID:d49pDkbY0

ano・・・あの・・・ハンコイン2000円購入してネクポに1500円変えたらエラー出て
ハンコインだけ減りました・・・返してよ(´；ω；｀)

890 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/26(土) 21:22:16 ID:5E.qOBhI0

>>889
愚痴スレに書けよ・・・
というかそんな直接的な被害ならせめて苦情言って相手方の対応を書けよ

891 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/26(土) 21:25:39 ID:qhwYIsr.0

ポイント不具合　
http://www.arad.jp/channeling/news/news_view.asp?p=1&ca=48&no=873

これはもういくつメンテするとお正月フラグ

892 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/26(土) 22:20:26 ID:KRuiR.SEO

アラド戦記運「用」チーム…？

893 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/27(日) 00:18:51 ID:OsNuwhgg0

7930ポイント消失した。
運営にメールしたが、年内に返事来るかな。

2009年12月25日に20000ポイント購入。
それ以前（記憶が曖昧だが、恐らく2009年11月25日前後）に購入したポイントの残りが70ポイント。
合わせて20070ポイントから
レテ河の水2560ポイント
ミスティックコイン50枚7200ポイント
アメイジングハンマー10セット1000ポイント
壺ガシャーン1回100ポイント
クリーチャーの餌500個1280ポイント
合計12140ポイントを2009年12月25日から2009年12月26日にかけて利用。
残額7930ポイントが、2009年12月26日の22時から24時の間に消失。
現在0ポイントと表示されています。

894 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/27(日) 02:34:45 ID:17Zzrx460

こんな糞運営でも課金し続ける奴がいるから商売成り立ってるんだろうな。
どっかのニュースサイトでBOTしかプレイしてない崩壊したネトゲが記事があったの思い出すわ。

仮に課金する奴が課金やめて売り上げが大幅に落ちても
あっさりサービス停止しそうだ。
講義メールどれだけ送っても何も変わらん気がする。

895 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/27(日) 03:49:17 ID:OsNuwhgg0

>>894
そういう独り言みたいなのは愚痴スレでやってくだしあ

896 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/27(日) 05:06:37 ID:C0FD/b3g0

>>893
返事こなかったら書き込んでよ

897 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/27(日) 07:32:41 ID:w20nYEoU0

何かぐだぐだになってきたな
日テレのイマイさんにでも頼むか

898 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/27(日) 12:01:55 ID:tk.Zoksk0

>>897
すごく見てみたい

ポイント消失バグ起こって課金しなくなる人が増えますように・・・
寝糞には一度痛い目にあわせないと学習しないと思うんだ。

899 名前：893：2009/12/27(日) 14:27:26 ID:OsNuwhgg0

返事来なかったけどポイント戻った。
全体的なバグってことでまとめて直されたのかもしれない。
これって追撃した方がいいのかねぇ？

900 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/27(日) 14:49:31 ID:0/4UZ0mU0

900

901 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/27(日) 15:00:35 ID:Le8q2oHs0

ttp://up.jeez.jp/?id=29915

今日も行ってくる。

902 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/27(日) 15:01:46 ID:Le8q2oHs0

うぷして書き込んだとたん雪、か・・・ｗ
二時間後にするよ。

903 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/27(日) 15:01:50 ID:0/4UZ0mU0

マジもう我慢できん。
電話で直接訴えるからネクソンジャパンの電話番号と言いたい事纏めた原稿くれ

904 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/27(日) 16:47:14 ID:fMXcXDzo0

ハンゲ時代にbanされた者だが、
初めてしたらばのこのスレ見て書き込んだ。
生活センターにこんな感じで送ってみた。
”去年5月中旬頃、不正プレイ者に対する制裁として、
大多数不正利用をしているアカウントの凍結が行われました。
その際、不正をしていない、
正規プレイをしている方も多々凍結に巻き込まれ、
自分もその折にアカウントの凍結をされてしまいました。
当時管理をしていた、ハンゲームは、
問い合わせをしても
「不正があった」「どの様な不正かは言えない」
「情報は出せない」
と言われるだけで、アカウントは使えないままでした。
以後もメールでの問い合わせをずっとしていましたが、
殆ど返信はないまま、
ハンゲームからネクソンジャパンにの運営が移され、
営業が開始されました。
ネクソンジャパンに変わってからもメール等は送らせて頂いてたのですが、
途中から、メール窓口が無くなり、
電話の窓口もずっと無い
（他のネクソンのｹﾞｰﾑを3,4年前からやっていますが、その当時から電話の窓口は無かったです。）
状態になってしまいました。
今は別途でアラド専用窓口が用意されましたが、
それでも電話の窓口は無いままです。
ネット検索等をして、
ネクソン本社の電話番号を見付けたのでそちらから電話させて頂いた際には
「営業妨害です」
と言われ此方の話を殆ど聞かず一方的に切られてしまいました。
これでは今までそのアカウントで課金をしてきた10万前後はただ搾取された様にしか思えません。
アカウントの凍結を解除しろ、とはもう言いませんが、
せめてどういった理由でアカウントの凍結をされたのか、
そこらへんを詳しくお聞きしたいので、どうか宜しくお願いします。”

なんか途中から書いてて悔しくなってきて、言葉が凄いおかしくなってしまった・・・
何人も同じように送れば、解除されたりするのかなと期待してしまう･･･

905 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/27(日) 16:49:56 ID:DmgQfV5E0

糞運営のキワミだな

906 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/27(日) 17:15:24 ID:/skDgERI0

不正品とは知らずに、不正品を入手してしまった人も
処罰の対象となっていたはず。
つまり、誤BAN言う人いるけど過去に誰かと取引をした事がある人は
誤BANとは限らない。または、不正者とPTを組んだかもしれない。

またアカウント凍結の理由は絶対言え無い。
不正利用者の抜け道となり得るから。
「不正はしていない」と言えば、簡単に凍結解除されるように
なってしまえば、不正者まで簡単に復活してしまう。
難しいところだよね。

しかし、知らずに不正利用者と関わってしまい
アカウント停止なんて納得いかないですよね。
怖くて、取引もPTもできない世界となってしまう。

あとは、運営の頑張りに期待するしか無いのだけれども
現運営の対応は、かなり酷いと思います。
かなりのユーザーいるゲームなので対応は大変だとは思うけれども
運営側から良心的な気持ちを感じた事は私はありません。
今じゃゲーム内で暴言吐き放題になっているのも気に入らない。

907 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/27(日) 19:11:33 ID:2221uN4M0

キャラチェンジでスピード要求されるようなゲームだったっけなーこれ

908 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/27(日) 19:30:32 ID:4N0gaKMs0

>>904
ちょっとガキっぽい文章はおいといて
あれだな、営業妨害ってひどすぎるわ。
糞運営すぐる。

909 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/27(日) 19:54:22 ID:BQtg/1Oo0

>>903
ぐぐったら出てきた
所在地 東京都中央区新川2-3-1 セントラルスクエアビル
連絡先 03-3523-8166
なんか留守電にされるらしいがｗ

910 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/27(日) 19:58:55 ID:0/4UZ0mU0

>>909 GJ!
削除されない間にコピーして…
あとは何か原稿的なものがあれば電話しやすいんだけど…

911 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/27(日) 20:27:33 ID:aimj1nc60

>>909
ためしに１８４つけて電話したら３５秒で切れた
糞運営は電話にでることすらしないらしい

912 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/27(日) 20:28:29 ID:BQtg/1Oo0

せめて平日にかけてやれｗ

913 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/27(日) 21:24:54 ID:ea0U5PiQ0

つーか、冗談抜きにありえねぇ。
Botのせいで全チャンネル満員でゲーム出来ないとか…

914 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/27(日) 21:34:37 ID:1rdTLBNU0

運営はこの先ずっと寝糞なのだろうか・・・・　
アラド好きだからまともな運営に任せて欲しい。

915 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/27(日) 21:51:04 ID:0/4UZ0mU0

〜if〜アラドがまともになったら

・ｃ ｈの混 雑状 態はもっとも人が入る時間帯でも円滑、普通表示がちらほら
・一部マナーの糞悪いやつらはいるが、大半は快 適でみんないい人
・白茶はごく普通の会話でログが流れる
・ｒ◎Ｔ、チ◎ト使用者は容赦なくＢ◎ｎ。業 者も仕方なく撤 収
・迷惑行為を行って遮 断称 号がついた場合、
一段階目→メール警 告
二段階目→制限追加、メール通知
三段階目→制限追加、メール最終警告。
被遮 断数一定数超過→iｄ凍 結

・不 具 合バ グには即対応


あーあーあー…変な妄想しちゃった
ところでＮＧワードってなにさ…一覧とかあるのか？

916 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/27(日) 22:00:30 ID:OsNuwhgg0

だから愚痴スレでやれっての

917 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/28(月) 00:19:53 ID:qQBUZaq60

毎日自分で書いて送ってるけど多少事を大きくしてメディアで扱ってもらえればねー
満員で自動接続も4，5回はじかれるしゲーム自体できないよー

918 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/28(月) 00:21:40 ID:0/4UZ0mU0

>>916　え、ここって愚痴スレでしょ？＾＾

919 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/28(月) 00:27:37 ID:VOboVkeEO

でさー

920 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/28(月) 01:03:02 ID:OsNuwhgg0

ID抽出したら、0/4UZ0mU0が工作員にしか見えなくなった。
年末年始は忙しいだろうから初期に目立ってたやつらも来れてないのかな。

921 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/28(月) 01:20:41 ID:2221uN4M0

4gamerにでも送るしかねーな

922 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/28(月) 01:21:26 ID:gXrzVLcw0

>>916
ためしに１８４つけて電話したら
どんだけ気が小さいんだよｗ

923 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/28(月) 09:14:29 ID:BQtg/1Oo0

>>917
日テレのイマイに電話するんだ

924 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/28(月) 10:04:49 ID:mlriUuYo0

動画作ってニコニコに上げるとか
ＢＯＴの現状とか満員戦記とか競売の英数字羅列とか。
動画作ってみるかなぁ

925 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/28(月) 10:16:17 ID:BQtg/1Oo0

白チャ連呼と競売の英文字羅列とかを解説入れながら動画にすると良さそうだ。
あとはD前の自動レベルアップとか

926 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/28(月) 10:34:05 ID:ZrTzmE.U0

イマイVS井上(イノウエ）

927 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/28(月) 11:41:34 ID:f4t/1mOA0

課金の不具合改善メール送ったら速攻で対処してくれた
まじネクソンは神運営

928 名前：893：2009/12/28(月) 11:56:34 ID:OsNuwhgg0

返事来た。
テンプレじゃなさそう・・・？


日頃はアラド戦記をご愛顧いただき、ありがとうございます。

ご連絡が遅くなりまして誠に申し訳ございません。
また、この度はお客様に大変ご迷惑をおかけしておりますことを
深くお詫び申し上げます。

お問い合わせの件に関しまして
詳しくはアラド戦記公式ウェブサイト内の【お知らせ】内にございます
「課金システムメンテナンスのお知らせ」
の内容をご確認いただきますようお願いいたします。

【アラド戦記公式ウェブサイト】
⇒アラドニュース⇒お知らせ⇒課金システムメンテナンスのお知らせ
http://www.arad.jp/channeling/news/news_view.asp?p=1&ca=48&no=875

今後ともアラド戦記をよろしくお願いいたします。

2009/12/27

NEXONサポート（アラド戦記）
橋下（ハシモト）


株式会社ネクソン
http://www.nexon.co.jp/

929 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/28(月) 12:47:36 ID:7kwbthvI0

どうみてもテンプレですありがとうございました

930 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/28(月) 13:28:21 ID:tgC.dFMQ0

>>928
ポイントはもどったの？

931 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/28(月) 13:41:53 ID:f4t/1mOA0

さすがネクソン様やで！課金は迅速に対処するのに
課金に関係ない不具合は完全放置でメールも全てゴミ箱行きｗ

ゲームに思いっきり支障でてるんすけどネクソンさん？
迅速に対処してもらいたいっすねｗ

まず、BOTフル稼働の満員戦記で、ログインできない不具合なんとかしてもらえませんか？

932 名前：893：2009/12/28(月) 13:43:02 ID:OsNuwhgg0

>>899でも言ったけど返信の前に戻ってたし、
さっき確かめたらミスティックポットの利用もできた。
ネクソンポイントを「資産」とみなせるなら、一次的とはいえ正当な理由なしに個人の資産を凍結したってことになるのかなーと。
自称法関係の人が帰ってきてくれるといいんだけどな。

933 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/28(月) 13:46:23 ID:tgC.dFMQ0

>>932
確かに

でも利用規約に謳ってそうだねその辺の逃げ道が

934 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/28(月) 13:53:14 ID:OsNuwhgg0

前スレにも出てたけど
法律＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞利用規約　だから
法で定められてるなら規約はほぼ無視できるって思ってる。

借金とかでちゃんと契約書に書いてても法定金利をオーバーしてたらお金取り返せるのと同じだと思う。
素人知識だからどこまでいけるのか分からんけど。

935 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/28(月) 13:59:11 ID:tgC.dFMQ0

なるほどね、ところで未だ課金はできないのかな？
できるとか、できないとか両方の情報がでてる
今ちょっと自分で試せないので教えてほしい

936 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/28(月) 14:13:58 ID:OsNuwhgg0

今月これ以上の課金はちっと苦しいのでパス

937 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/28(月) 14:18:05 ID:tgC.dFMQ0

そかそかそういうつもりじゃなかったんだけど、帰ったら試して見るわ

938 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/28(月) 14:26:07 ID:f4t/1mOA0

今さっき5000円課金したら普通にできたお

939 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/28(月) 14:33:17 ID:tgC.dFMQ0

おおありがとう　んじゃあ帰りにＷＭでも買っていこう

940 名前：う：2009/12/28(月) 17:48:59 ID:q50HbFgQO

ハンコインにはお金入ってるんですが今、ネクソンポイント買えるが確認できないとこにいます！すごい気になってたので誰が情報ください！お願いします！

941 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/28(月) 18:04:05 ID:ixtvtGyYO

話の流れぶった切って申し訳ない
そろそろ次スレが必要になりそうだけどテンプレはどうします？
　
今のテンプレ＋修正案でOKなのかな？

942 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/28(月) 18:04:54 ID:ixtvtGyYO

sage忘れてすみませんorz

943 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/28(月) 20:01:49 ID:qhwYIsr.0

大丈夫だと思うぜー

944 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/29(火) 07:23:28 ID:HREGH72E0

小中高生ばっかりの愚痴スレはここですか？

945 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/29(火) 07:26:51 ID:1Zsy2Ry20

ねくそあげ

946 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/29(火) 11:58:21 ID:AMkXxhC20

課金した一万円が反映されない。
ネクソンにメール送っても全く返信がないです。
ビットキャッシュに問い合わせたらネクソンに課金されてるとのこと。
ちゃんと対応してもらえてるのかな・・・未だ返事も反映もされてない。

947 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/29(火) 12:02:47 ID:tgC.dFMQ0

>>946
公式にお知らせでてるよ

948 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/29(火) 12:30:55 ID:AMkXxhC20

☆^Y^(ｏ'ω'p【ﾟ+｡:.ﾟｽﾍﾟｼｬﾙ ｻﾝｸｽ!!!ﾟ.:｡+ﾟ 】q'ω'ｏ)^Y^☆
でも、返答がないので不安で(A；´･ω･)ｱｾｱｾ
再チャージされるのかなって、心配でした。

949 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/29(火) 18:20:54 ID:M8BlFA1A0

ひどい。課金した10000ポイントがまだ戻ってこない。
メールを送付しても返事がこない。
こんなゲームの課金もう二度としない。

950 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/29(火) 18:39:15 ID:BQtg/1Oo0

課金しなくてもいいから訴えろ

951 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/29(火) 18:53:05 ID:oqfFJ9V60

1伝えれば10伝わると思ってる奴多すぎ
いつ課金したか、いつメールしたか、どんな内容のメールをしたか
何も書かずに愚痴をタラタラ書いて発散スレじゃねーんだよボケ

952 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/29(火) 18:56:19 ID:M8BlFA1A0

ここの会社って社長が韓国か中国の人なのね。
会社概要拝見して初めて知った。ゲームしてる自分がこんな外国人に
貢いでるのかと思ったら情けなくなってきた。
もうやめよう。

953 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/29(火) 19:08:42 ID:AC6kMFS20

えっ今更何言ってるの？

954 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/29(火) 19:45:14 ID:OsNuwhgg0

>>952
お前みたいに金盗られて訴えもしねーやつがいるから向こうは調子に乗るんだっての。
国センなり消費者センターなりに連絡しろよ。
「すぐに諦めて去る俺って大人ｗ」とか考えてんじゃねーだろうな。
そうだとしたらただのバカだ。

955 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/29(火) 20:37:51 ID:qhwYIsr.0

まぁ叩く要素はないと思うけど
とりあえず電話してみるだけでも楽になれるはずだ

956 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/29(火) 21:52:34 ID:dFEKUFkE0

松島かえで動画無料放出!!
http://hotmaster.dtiblog.com/blog-entry-81.html

957 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/29(火) 22:02:50 ID:oeD6BpqQ0

DnFの中国大会行った野菜が配信で言っていたんだが
運営は2ちゃんのスレは見てるんだって（頻度は不明）
だから2ちゃんの本スレにここの存在教えるもの少なからず影響はありそう

っていうか2ちゃんのスレ見る前にもっとすることがあるでしょう・・って言いたいが

958 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/30(水) 00:38:10 ID:1Zsy2Ry20

見てるのにこれなのか
だとしたら本当に無能じゃないか

959 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/30(水) 13:00:58 ID:wi4baFYk0

>>957
「運営チームが」見てるのか、「運営チームに入ってる一個人が」見ているのかで大きく変わる。

そもそも信憑性が無い。

960 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/30(水) 13:18:13 ID:scGTyMuQ0

あのスレ運営並みにきもいから
けっこう合ってんのかもね

961 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/30(水) 13:44:44 ID:kpHXRKT20

ジョークみたいなモノだからマジレスすんなと言われかねないが､
したらばも本スレも､どっちにも頭のおかしいのは居るのだから､
そういうレッテルを貼るのは浅慮であると思います｡
ましてやここは本スレの悪口を書く場所ではありませんから｡

962 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/30(水) 16:41:14 ID:Le8q2oHs0

http://up.jeez.jp/?id=30135

いってくる。

963 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/30(水) 18:26:46 ID:77Fg5zw20

とりあえず行動も起こしてないのに文句ばっか垂れてるやつは黙れ。
チラっと覗いて文句言ってはいさようなら、なんていうやつは相手しなくていいから
ちゃんとテンプレ読んで行動しようぜ。

964 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/30(水) 18:33:56 ID:w1gqVOV60

パっと遊んでパっと寝るタイプの俺にはもう今のアラドはできない
ログインしてからｃｈに入るまで時間かかるしこのゲームちょっとおかしくなってきたね

もう２週間ぐらいやってないよたぶんこのまま引退する

965 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/30(水) 19:01:00 ID:VOboVkeEO

メール出しても動かないネクソン
皆爆破予告送れば動いてくれるかな 警察が

966 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/30(水) 21:37:28 ID:kbrDuar60

毎週水曜メンテなのに報告もなしに祖国に帰った
在日社員くたばれ！！！
BOT駆除しろ！

967 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/30(水) 23:52:37 ID:egPZJIr6O

一案としてだが、どうにか「うちこわし」的な事は出来ないだろうか？

968 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/31(木) 01:59:48 ID:qhwYIsr.0

競売に商品流すもお金だけ来ず
ｺｸｾﾝに連絡しよう

969 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/31(木) 02:41:37 ID:qQBUZaq60

満員や度重なるメンテで継続されるアイテムが無駄になってるのもあるからなぁ
日に日に自動接続でも弾かれることが多くなってきてるし本格的にストレスになるかも

メール送ったりしてるけど文句いいながらもがしゃーんやパッケに課金する人がいるのが悲しいな

970 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/31(木) 07:58:09 ID:VOboVkeEO

ネクソンがニュースに取り上げられてる
という夢を明日見れれば良かったよ本当

971 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/31(木) 10:05:27 ID:0/4UZ0mU0

本格的に行動を起こさないか？なんか今の状態だとこの行いって無意味な気がしてきた。
メール一通送ったところであまり変わる気がしないし。こういうことって時間が掛かることなのだろうけど…
でもネクソンジャパンのアラド関係の人間にアポとって直接話しにいく方が断然いい気がしてならない。
俺はアラドが好きだから、本気で動きたいと思っている。

972 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/31(木) 12:43:32 ID:rk8xduAE0

あんたじゃ無理

973 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/31(木) 12:52:32 ID:egPZJIr6O

俺も時期に寄っては動けるから加勢するぜ
手伝える事があったら言ってくれ

974 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/31(木) 13:38:05 ID:7eGyhyis0

>>971
リーダー頑張って！！１

975 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/31(木) 13:42:35 ID:qhwYIsr.0

なんか煽りレスばっかり増えてきたな
運営スタッフでもみてるんじゃねぇの

976 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/31(木) 14:08:38 ID:egPZJIr6O

御託はいいからさ
>>972 >>974 >>975はどうするんだ？

977 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/31(木) 17:33:20 ID:qhwYIsr.0

自分は消費者センターにまず連絡するぜー
1/4開いてるしな

978 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/31(木) 18:40:45 ID:iZcL3fZE0

何したってもう駄目だよ
どんな意見も聞いたふりして聞いていないか、最初から聞く気無いかだな
不買運動とかしてもいいけど、日本人は馬鹿だからな
自分だけよければ言いという奴らが多いので無意味だろね
この状況で課金する奴らは本当に馬鹿だなとおもう

一番運営に打撃なのはログインすらしないこと　NEXONIDやハンゲIDを消すこと
もう二度とアラドにかかわらないことが一番いい
年越しとともにアラドよ　さようなら

979 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/12/31(木) 19:06:31 ID:0/4UZ0mU0

何もやってない、の間違いじゃない？

980 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/01(金) 09:14:20 ID:GwlgScps0

前スレは勢いあったのに、もう頭悪そうな奴しか残ってないのなｗ

981 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/01(金) 10:49:34 ID:kpHXRKT20

>980
どうでも良いことしか言えないのなら口を謹んで黙っているべき｡

新年だし忙しいんだよ｡
一月一日から消費生活センターに駆け込めとでも?

982 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/01(金) 13:26:01 ID:4hk6ht/A0

マスコミに話を聞いて貰ったりする事は出来ないのだろうか？
ネクソン自体そこそこ大きな会社だし、雑誌の一部とかに取り扱ってくれそうな気がする

983 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/01(金) 13:33:41 ID:X7lKe/U60

TV局から雑誌に片っ端からメールして返事来た所に話してみたら？

984 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/01(金) 15:09:13 ID:0/4UZ0mU0

うん、ネクソンにいくだけじゃなくてそういう行動も取ってみたいと思う。
思うだけじゃだめなんだけどな…

985 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/01(金) 15:24:41 ID:WucYHo2U0

>>981
スレの中身の話でしょ

986 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/01(金) 19:50:32 ID:X7lKe/U60

ID見ればそいつが一番頭悪そうなの分かるだろ・・・

987 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/01(金) 23:31:07 ID:iIA.Bzh.O

メディアに連絡しても世間受けしない話題だし、視聴率や発行部数伸びないオタク向けニュースでしかない
例えばBOTが稼いだ外貨が弾道ミサイルや白い粉、大量破壊兵器になったり
北チョンの資金源になる様な話題じゃなきゃﾈﾄｹﾞｰｵﾀｸの下らない話題で終わる

988 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/02(土) 00:43:42 ID:egPZJIr6O

そうネガキャンせずにさ、じゃあどうしたら世間受けしそうな話題に出来るか、どうしたらメディアが取り上げてくれる話題に出来るかを皆で案でも出しあって考えようぜ？な？

989 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/02(土) 00:45:15 ID:2221uN4M0

ゲーム雑誌に連絡すればいいんだっつーの。

990 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/02(土) 00:57:11 ID:EeNl1INwO

だから自分でやれと
所詮お前らは指示待ち人間っ……！！

991 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/02(土) 01:08:52 ID:qGRyi9I20

ネトゲの話題に関して持ち上げてたのは
クローズ○ップ現代位しか見たことないな

992 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/02(土) 01:13:44 ID:e5z5lB/E0

次スレ
NEXONへの苦情・国民生活センタースレ3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1262362034/

1/4に余計な用事が増えるばかりでござるの巻き

993 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/02(土) 01:49:43 ID:2221uN4M0

>>990
多少の働きかけくらいはやってるに決まってるだろ
んで君は何かしてるのかね？

994 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/02(土) 01:56:16 ID:e5z5lB/E0

ume

995 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/02(土) 02:30:23 ID:R7NNNrC60

オンラインゲームの運営会社が２chを見てるのはよくある話。
不思議なことでもないし、驚くことでもない。

996 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/02(土) 02:57:20 ID:.sYHx1K60

オンラインに限らずゲーム会社ならみんな見てるだろう

997 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/02(土) 03:48:29 ID:DqEVh4FM0

勇者が乗り込んで話してこればいいとおもう！

998 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/02(土) 04:48:21 ID:UVTbVXGsO

とりあえず明日またメガホンする。

１日にネカフェの店長の友達と遊んだんだけど、その人もネクソンはダメだって言ってたなぁ…

999 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/02(土) 08:28:08 ID:X7lKe/U60

本社前でリアルメガホンお願いします

1000 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2010/01/02(土) 08:47:18 ID:Uc2cc4Hk0

1000ならお年玉が増える

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