エレメンタルマスター・アークメイジスレpart29

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1 名前：>>1さん★：2009/10/16(金) 12:58:44 ID:???0: 「え？精霊が飛び出すのを見た？やだな～、か弱い女の子にそんなことできるわけないじゃない」

原初の魔法を受け継ぐ正統派の『メイジ』を『エレメンタルマスター』と呼ぶ。
自然界にある「火」「水」「光」「闇」の4つの元素を操り、それらを極大化させた魔法の破壊力は想像を絶する。

※質問や疑問は、下記>>2-7・wiki・過去スレで調べてからする事。
住人は極力テンプレ誘導をお願いします。

テンプレ一覧：>>1-8
はじめてのエレマス、よくある質問：>>2
スキル解説：>>3-5
スキル取得の実例：>>6-7
武器について：>>8

スキルシミュレーター：http://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html
したらばシミュレータースレ：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1161451719/

前スレ
エレメンタルマスター・アークメイジスレpart28
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1252843218/
2 名前：>>1さん★：2009/10/16(金) 13:00:00 ID:???0: ～　はじめてのエレメンタルマスター　～

・プルート、フローレスセント、ナイトホローが非常に優秀です。
　強さを求めるならこの三スキルを軸に構築しましょう。
・ナイトホローと相性の良いシュルル、多彩に使えるチーリングフェンスも便利。
・極端な話、上記の五スキルさえしっかり使えれば、狩りで困ることは無いはずです。

　合言葉は「プルートとナイトホローを取得していれば、他はなんでも平気」です。
　以上のことを踏まえて、先へ進んでください。

「このスキル振りどうでしょう？＞＜；」
このような質問は、一番嫌われる上に答える側が非常に困る聞き方です。
『まずは>>2-6をしっかりと読み』、その上で質問したい事があれば聞きたいことを詳しく書きましょう。

◆あなたの現在のスキル振りは？レベルは？装備は？（※無駄な改行をせず、句読点を用い、簡潔にまとめて下さい。
◆あなたはどういう型を目指しているのですか？（例：狩り専門にしたい、塔や決闘をやりたい等。
◆どのような理由で、どの点を不安に思ったか？。

最低限、上記の点だけはきちんと書き込むようにしましょう。

　～　良くある質問　～

【Q1】どのスキル振りが一番ですか？スキルが多すぎて分かりません＞＜；
【A1】>>6-7から選ぶ事をお薦めします。考えるのが苦手なら、素直にテンプレから選びましょう。

【Q2】○○なスキル振りをしたいのですが、意見お願いします。
【A2】wikiと>>2-7を熟読の上、好きに振ってください。
　　
【Q3】このスキル振りで狩りやっていけますか？
【A3】冒頭文は読みましたよね？不安ならテンプレから選びましょう。テンプレ型は恥ではありません。

【Q4】このスキル振りどうでしょう？（スキルコードのみ貼り付け）
【A4】冒頭文を読んでください。質問はもう少し具体的にどうぞ。

【Q5】エレマスは過剰武器が必要でしょうか？
【A5】あるに越した事はありませんが、無くても問題ないです。

【Q6】おすすめのアバ教えてください。
【A6】頭＆髪：知能、顔＆胸：好み、上着：好み、腰＆パンツ：好み、靴：力以外

【Q7】おすすめのクリーチャー教えてください。
【A7】ハルファス(塔でも活躍)、マルバス(瞬間火力up)、精霊ゴブリン(知能up・MP回復)、ボティス(移動速度up)、等。
3 名前：>>1さん★：2009/10/16(金) 13:01:20 ID:???0: ～　一般スキル解説　～

△【クイックスタンディング】
　SP10と安価なので、保険として取るのも悪くない。

△【魔法クリティカル】
　パッシブで効果が永続という強味がある。古代・エレメンタルバーンを切るなら取るのもアリ。

△【魔法バックアタック】
　ほぼバックアタックとなるプルートと相性が良い。好みで取得。

△【不屈の闘志】
　キャスト中HA化。決闘専門ならＭ取得もアリだが、狩では無くとも困らない。

×【その他の一般スキル】
　基本必要無し。取得は自己責任で。

　～　補助系スキル解説　～

○【各属性マスタリー】
　基本的に自分が伸ばしている属性を。他スキルで代用が効く場合もあるので、取らない選択肢もアリ。

○【メモライズ】
　どんなタイプでもＭ推奨。キャスト・タメ時間短縮と非常に有効。

○【ムーブキャスト】
　９orＭ推奨。最低でも１無いと厳しいと思われる。

△【ショータイム】
　効果時間の短さと取得SPの問題から推奨は出来ないが、魔法乱射の爽快感と瞬間火力は抜群。

○【オーラシールド】
　保険として１あると便利。

○【位相変化】
　緊急回避用。発動後に隙があるため、転移位置に注意。

○【挑発人形シュルル】
　タゲ取り＆魔防低下。様々な場面で便利だが、サンダーコーリングやアークティックフィストとは特に良相性。
4 名前：>>1さん★：2009/10/16(金) 13:02:12 ID:???0: ～知能上昇スキル解説～

エレメンタルマスターの知能上昇スキルは４種類あり、
主に瞬間火力増加用に１～２つをＭ取得するのが一般的です。
複数取得する場合SPをかなり必要な点に注意。どれを何種類取得するかは個人の好みです。
また、ただ単に『○○と△△を取るとどうなんでしょうか？』と質問されても、『ご自由に』としか答えられません。

△【古代の記憶】SP250
長所：知能+150．ボタンを押すだけでお手軽知能ブースト。
短所：クールタイム40秒、効果時間20秒とクールの方がかなり長い。

△【エレメンタルバーン】SP675(前提含む)
長所：全点灯時の効果は知能+300と最高。腕次第で常時使用が可能。
短所：要求SPの多さと、維持の為の操作の忙しさ。切るのもアリ。
　　　覚醒、サンダーコーリングとはあまり相性が良くない。
補足：エレバンを使う場合は各中級を１以上取ることを推奨。

△【古代の図書館】SP200
長所：知能+81。本来はＭＰ回復スキル。早期から高レベル取得できるのでMPのキツイ時期は特に便利。
短所：クールタイム150秒、効果時間60秒とクールがかなり長い。

△【ディスエンチャント】SP200
　知能上昇量最大240　効果時間20秒　クールタイム15.7秒
長所：知能+240。常時使用可能。ショータイムの効果が適用され、知能上昇効果も重複する。
短所：主な運用法が｢元素集中による効果を解除して効果を得る｣という方法なので、覚醒後でないと効果は期待できない。
　　　他職のスキルによる有用な効果も解除してしまう。

　　喧嘩屋　　　　　　　【挑発】
ソウルブリンガー　【闇のカーテン】
　　サモナー　　　【あいつを狙え！】
　　　　　　　　　　　 .【精霊犠牲】　　　　(後の属性抵抗減少)
　クルセイダー　 .【懺悔のハンマー】
ウェポンマスター【極鬼剣術-斬鉄式】　　　　　～以下、調査続行中～

これらのスキルデバフは、ディスエンチャントで解除してしまいます。
該当職とPTを組む際は、これらの事を考えて立ち回る事。

例：【闇のカーテン】闇属性抵抗50ダウン　持続10秒、クールタイム10秒
ソウル・エレ両者に有用なスキルなので、大体常に掛けてくれます。
相手と話し合う、スキル使用タイミングを固定する、等して対処しましょう。
「ホロー直後にディスエンしますね」と一声かけるだけでも心証が大きく違います。
5 名前：>>1さん★：2009/10/16(金) 13:02:52 ID:???0: ～　元素スキル解説　～
【ランタンファイア(火・下級)】
　改変前とあまり変わらないが、威力は向上。障害物や敵にぶつかると小さな爆発を起こす。

【空中ランタンファイア(火・下級)】
　唯一の空中発動魔法。発射後ノックバックする為、ハンドキャノンの様に使える。好みで取得。

【フロストヘッド(水・下級)】
　最大タメで範囲攻撃に。凍結・スロー確率は減少したが使い勝手良好。
　発射時に↑か↓の方向キーを押すことにより、打ち出す高さを変えられる。

【フローレンスセント(光・下級)】
　群を抜く単体火力と燃費。敵に近寄る事も増えるので注意。置いて逃げる戦法もアリ。
　スキルLv13から超小型の敵(ルクク等)にも当たるようになる。

【プルート(闇・下級)】
　威力・射程とも良好。MP消費は多めだが、貫通するため対多数時の燃費良。

【フレームストライク(火・中級)】前提：ランタンファイアLv5
　火柱で敵を空中に打ち上げる。PTでは嫌う人もいるので注意。１だけでもあると便利。

【チーリングフェンス(水・中級)】前提：フロストヘッドLv5
　高火力・押し返し・盾として便利。高レベル取得時の鈍化性能は凄まじい。
スキルLvでキャスト速度が上昇する(詳しくはwiki参照のこと)。

【サンバースト(光・中級)】前提：フローレンスセントLv5
　緊急回避＆吹き飛ばしに便利で、火力も高め。決闘でも光る。

【ヴォイド(闇・中級)】前提：プルートLv5
　一部の飛び道具等を消せたり非常に便利だが、障害物に当たると消える。取り合えず出して置くだけでも強い。

【ハロウィンバスター(火・上級)】-無色Ｑ1個消費-　前提：ランタンファイアLv10、フレームストライクLv5
　コストパフォーマンスに優れ、攻撃範囲・火力ともそれなりに優秀。

【アークティックフィスト(水・上級)】-無色Ｑ2個消費-　前提：フロストヘッドLv10、チーリングフェンスLv5
　超広範囲＆高威力だが、発動中隙だらけなので事前準備が必要。魔法陣全体に当たり判定あり。

【サンダーコーリング(光・上級)】-無色Ｑ1個消費-　前提：フローレンスセントLv10、サンバーストLv5
　縦・横軸への長射程＆高確率のスタン効果。ただし発動中は隙だらけなので注意。
　「気絶確率がスキルレベル依存」な為、取得するならＭ振りを強く推奨。

【ナイトホロー(闇・上級)】-無色Ｑ2個消費-　前提：プルートLv10、ヴォイドLv5
　敵吸い寄せ＆広範囲＆発動中も動いてスキルが使える、とソロ・PTとも優秀。１取得を強く推奨。

【アストラルストーム】-無色Ｑ5個消費-　前提：火、水、光、闇の元素マスタリーLv2以上
　全弾命中するとかなりの高威力だが、発動中はHA状態でその場から動けなくなるので注意。
　１～Ｍを好みで。カットインが見たければ取りましょう。

【元素集中(覚醒時に１自動取得)】
　中級以上の魔法を敵に当てると、敵の属性値を下げる（例：ホロー命中→闇属性低下）。
　中・上級が多段攻撃な闇魔法と特に相性が良い。
6 名前：>>1さん★：2009/10/16(金) 13:03:36 ID:???0: ～　スキル取得の実例　～

　※　質問はスキルシミュレータを活用し、wiki・過去ログを読んでから　※

　一般的なエレメンタルマスターのスキル取得例です。
量産型でいい、絶対に地雷になりたくない、初心者で右も左も分からない＞＜；
という人は『この通りに振りましょう』。どれを選ぶかくらいは自分で決めてください。
いずれもいじる余地はありますが、それについて質問しないと決められないようなら、
『この中から選んでください』。

※　余りSPの用途は>>2-6、wikiを参考にお好みで

　－　以下のどれを選んでも問題なく狩りが可能です　-

緊急回避系『オラシ、位相、シュルル、クイックスタンディング』は切ってありますが、最低１あると非常に便利です。
取得候補の「ブースト系」は、主に『古代の記憶、ショタ、魔クリ』を指します。
覚醒は１で組んであるのでお好みのレベルまで。

【闇光＋チリング＋エレバン型】(LV60 使用SP:3120 余りSP:986)
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?8wlljFllOlgJGlllllllllllIIl!!1ililililillll11iiSICC11llliii

・強力なプルートとフローレスセントに特化した型
・地味だが安定感は非常に高く、ソロ、PTとも優秀
　―取得候補例：ブースト系　サンダーＭ（ソロ安定感）覚醒Ｍ
　　　　　　　　アクティ１（対多数）ホローＭ（ホロー持続＋威力）

【闇水型】(LV60 使用SP:3095 余りSP:1011)
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?8wlljFllElgJ_illllllllll1lll!lililililillll11llSIC11CllLLii

・複数に対して安定した戦いが出来る型
・アークティックフィストを安全に使う為にはPTを組むのが最も手っ取り早いため、ややPT寄り
　―取得候補例：ブースト系、　フロレ（単体火力）　サンバ（自衛用）覚醒Ｍ
7 名前：>>1さん★：2009/10/16(金) 13:04:10 ID:???0: 【闇光型】(LV60 使用SP:2895 余りSP:1211
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?8wlljFllGlgiWilllllllllllll!!lililililillll11lIlIll11lNlLil

・ソロもPTもしたいという人向け。派手さは闇水型にやや劣るが、こちらも安定感は高い。
・状態異常がレベル依存なので、サンダーコーリング上着で気絶レベルを上げるのも有効。
・適正ダンジョンならばサンダーコーリングＭの気絶率はかなりのものなので、自分を囮にして使用することも可能。
・雷を落とせる範囲はかなり広く、障害物があれば安全に使用可能。落とせる場所を選択できるのも強み。
　―取得候補例：ブースト系、サンバＭ（地味に高火力）、チリングＭ（サンダーとの相性○）
　　　　　　　　フレーム（護身のお守りに）覚醒Ｍ

【闇極型】(LV60 使用SP:3755 余りSP:351)
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?8wlljFlGElARCHlllllll11liili!lililililRl1ll11lllSCC1ClllLGH

・優秀な闇を極限まで活かす型。
・最大の特徴は元素集中Ｍ、これを活かせるかどうかが肝。
・序盤はスキルが少なく単調になり、しかも闇耐性の敵は多いので、覚醒まできつい。
　―取得候補例：フロレ取れるとこまで　or　サンバ　フレーム　チリングのどれか＋緊急回避系。

　～　まとめ・狩りにおけるスキル　～

エレメンタルマスターは多種多様なスキル振りがあります。
その為「これが最強！」と言ったスキル振りはありません。

スキルの使用感も千差万別です。動画を見たりして自分に合うスキルをじっくり考える事がベストです。
スキルの使用感を知りたい人は、【過去ログ】を見直すと、先人の意見が見られるので、それを参考に！
8 名前：>>1さん★：2009/10/16(金) 13:09:28 ID:???0: ～　武器解説　～

エレメンタルマスターはロッドまたはスタッフを主に使う。

特徴
○ロッド
１．攻撃速度：非常に速い
HA崩しに便利。
２．知能が高い
街知能を極めたい人はどうぞ。
ちなみにエレマスのスキルで知能依存は覚醒のみ。
３．キャスト速度上昇
決闘で便利。狩りでは気にする必要はあまりない。

○スタッフ
１．攻撃速度：非常に遅い
武器攻撃には向かないが、エレマスは魔法攻撃メインなため気にしなくてもよい。
２．魔法武器スキルMP+10%、クールタイム+10%
ロッドに比べ消費MP、クールタイムが長くなる。
３．魔法攻撃力が高い
火力がロッドより若干高くなる。
武器強化による防御無視魔法攻撃力の上昇値も若干高い。

最終的に言えることは、『一長一短です』。
どちらの武器にも長所があり、短所があります。
どっちが自分のスタイルに合っているか、考えて選んでください。

次スレは>>970が建てること！
建っていない場合には>>980又は>>990が宣言してから建てること。
建てたら誘導も忘れずに！
9 名前：>>1さん★：2009/10/16(金) 13:10:20 ID:???0: 以上テンプレ
10 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 13:11:08 ID:F8wW1cMAO: 建て直しおつかれさまです！
11 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 13:14:15 ID:DSaoVYUQ0: アストラルストーム
下級SLv*1+中級SLv*2+上級SLv*3 の値が各属性の比率になる（マスタリーのSLvは関係ない）。全体の10%以下の値を持つ属性は落ちてこない。

≪威力強化スキルと元素スキルの相性≫
スキル　　　　　　M知能持続クール火　水　光　闇覚醒
古代の記憶. 　　　　 150　　20. 　 40 　○　○　○　○ 　○
魔法クリティカル　　　 - 　　－. 　－　○　○　○　○ 　○
古代の図書館　　　　81　　60 　 150　○　○　○　○ 　○
エレメンタルバーン　　 300　　.12. 　 60 　◎　○　△　◎ 　△
ディスエンチャント. 　　240　　.20 　 15.7 .○　○　○　◎ 　○
元素集中. 　　　　　　-.　　6.67 　.-　 .△　○　○　◎ 　※

◎：特に相性の良い部分が存在する（維持／発動が容易など）
○：相性に問題はなく、快適に使える
△：性能を十分に活用できない部分が存在する
※：スキルの取得状況により異なる（１属性極に近いほど好相性）
12 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 13:15:36 ID:DSaoVYUQ0: 連投すまない
>>1スレ建て直し乙でござる
そして俺の頭がアッパッパーなのでエレバンと闇、火の相性の良さがわからないでござるう
13 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 13:18:24 ID:Yg80gGrcO: >>1いい仕事したな！
14 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 13:21:18 ID:6vH1EtL.0: >>12
他の上級と違って発動後に動けるから点灯維持できるという意味ではないだろうか
15 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 13:23:07 ID:DSaoVYUQ0: ああ、そういうことか
なるほど助かったぜ
16 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 17:04:52 ID:Bq1xlllI0: サンコ・アクティ→1発ごとに知識判定がある＝攻撃中動けないからエレバン点灯維持できずにどんどんダメが下がっていく
ホロー・バスター→キャスト時に知識判定がある＝攻撃持続中はエレバンの点灯数が変わろうともダメは変わらない

というのが正しい
17 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 17:33:56 ID:cX2WkalU0: >>16
アクティは発動時だぞ

エレバンが消えていっても8発全部同じ威力だ
18 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 19:29:39 ID:Dww31e4A0: >>16
自分の認識違いだったらすまんが、ホローはキャスト時じゃなくて発射時じゃなかったっけ。
キャスト時の知能なら相当楽ではあるが
19 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 20:37:13 ID:3fhq2U4c0: ホローは発動時だね
全バフして発動したときのダメージと全バフしてキャストしてバフ消えるまでまってから
打ったダメージ比べると良く分かる
たまに決闘練習でダメージ出してる人居るけど、敵残り体力で補正かかってダメージ変わるからそこで勘違いしてる人がたまに居る
20 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 21:03:44 ID:QN/8vQu20: 異界用アバはどのようにしたらいいですか？
過去スレたどっても見つからなく書き込みしたのですが・・・
21 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 21:12:59 ID:Yg80gGrcO: エレ用良性能の知能ソケレアアバセットにしとけ
間違いはない
22 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 22:01:56 ID:Dww31e4A0: >>20
レアの場合だと顔、胸を状態異常、
頭帽子以外のソケットに状態異常エンブレム７個入れると
聖杯で状態異常抵抗１００になるので精神支配以外の状態異常を食らわなくなってお勧め。
催眠ガスにも突っ込んでいけるしスタンや石化でキャストや覚醒をキャンセルされることもなくなる。
ノイアでも役に立つよ。
23 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 22:09:12 ID:QN/8vQu20: アドバイスありです。
今レアアバ装備で顔攻撃速度なんですけど変えてみます＾＾
24 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 10:08:35 ID:/6ATfQ0.0: ディスエンチャントの効果がいまだにわかんないんですが・・・。
25 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 10:50:35 ID:DSaoVYUQ0: 調べてね
26 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 13:40:28 ID:rW3LJxAI0: 現在Lv27の闇水エレマスです。
天城の後半まで行けるようになったのですが
敵の stuck が多すぎて厳しいと感じています。
的中率を上げればマシになるとWikiには書いてありましたが
みなさんはどう対策しているのでしょうか？
27 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 15:03:35 ID:qANfle0E0: 魔法攻撃に的中率は乗らない、っていう仕様じゃなかったかな…違ったらスマソ
なので、的中を上げるのではなく
スタックされても被弾しないような立ち回りを練習しておくのがいい。
常に距離を取るのはもちろん、サンバは縦軸をずらした状態で撃つとかね。
28 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 15:52:38 ID:lA6Ft2jsO: >>26
携帯からでごめん
天城ってもしかしてダンジョン名忘れたけど照明あるとこのことかな？
暗いままだとまともに攻撃あたらないからスイッチ殴るかして部屋明るくすれば当たるよ
29 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 16:13:11 ID:t00LjjaI0: 墓にいるリリスのヴォイドを上回ったので記念書き込み！
でもヴォイドはいいので猛攻ホローとセット装備出てください。
大きくしてもほぼネタにしか；；

>>20 >>24 >>28
E-mail欄にsageと入力してむやみにスレを上げないようにしよう。
30 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 16:32:25 ID:25NgnWzU0: エレマス作ってから4日ぐらいで現在Lv30ぐらいの新米ですが
ソロやるとすぐ死んでしまい、PTやっても空気状態なのですが・・・
やっぱナイトホロー取るまでは弱いキャラなんですか？
武器は適正紫or桃使っているから問題はないと思いますが・・・
31 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 17:05:37 ID:X5GjioNI0: >>30
低レベル時代というかメモライズとムーブが低い間はすごくもっさりに感じるかも
ソロもシュルルやらがないと中々しんどい。あとはスキル振り次第
プルートorフロレ上げてれば火力はなかなかのはずだけど
どちらにせよ30前後って白夜第一第二やらでどの職でもきついですしおすし
ヴォイドうって下級連射くらいしかやりようがない
32 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 17:34:28 ID:bRwH2.bg0: >>29
淑女ならばSS出すべき！
33 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 17:38:59 ID:t00LjjaI0: >>30
自分はプルートM・フロレM・ヴォイド5で攻撃、
エレバン・古代・光闇マスタリで火力上げて前衛みたいに動いてたｗ
ホロー覚えても低レベ帯で取得したスキルは生きてくるから
自分なりに現在のなるべく被弾しない、効率良くダメージ与える
立ち回りを培っておくといいかと。
34 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 17:46:32 ID:jHqB/CQc0: ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?8wll1jjjjjjjj9HlllllllllliIll1!lilililililll111lIS1CC1ClNlLGH

覚醒後、こういうスキル振りにしようと思ってます。
光闇＋チリング型というコンセプトで作ってみましたが…フロレが前提止めなのと光マスが前提なのは
光闇としては致命的でしょうか？
ヴォイドを１０にしているのは、ディスの解除には元素集中の為の多段ヒットが必要だと読んだから、少しでも上げとこうと思って振りました。
エレの先輩方、アドバイスお願いします。
35 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 17:56:32 ID:WTdH3ylw0: 大きいヴォイド・・・とてもみたいです・・・
36 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 18:45:24 ID:t00LjjaI0: 再起動したためID代わりましたが>>29です。
レスがあったためヴォイドのSSをアップ。
上が自分、下がリリスのヴォイド。
ttp://up.jeez.jp/index.php?mode=pass&idd=25240
受信パスワード:ere

部位：強力スタッフ(10%)強力上着(5%)ベルト(3%)強力指輪(3%)
37 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 18:47:37 ID:DSaoVYUQ0: ID変わってないけどな
いつぞやのサンバには及ばないけど、これはでかいな
ディジャスター6部位も揃えてほしい。
38 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 18:48:38 ID:t00LjjaI0: ID変わってなかった・・・
39 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 20:25:50 ID:mEaPvqMA0: 天空手に入れて、スカセも買おうかなと思ったんだが…

ちょっと値上がりしすぎじゃないですかね？スカセたん
40 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 20:31:43 ID:M7u.SWvI0: スカセは異界用かな…？
自分異界いかないけどつけてしまった身なんだけど、ヘルカリに比べてダメージ落ちすぎて使えない…
41 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 21:36:01 ID:ts4mbIdk0: >>36
でけぇｗ
42 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 23:39:50 ID:3mhq6IVo0: >>40
異界とかノイアみたいに極端に当たらない相手用だね
43 名前：26：2009/10/18(日) 00:35:04 ID:rW3LJxAI0: >>27
>>28

異常に回避されたのは照明をつけてないからだったんですね
あやうくエンブレムアバターを買うところでした
すばやい情報ありがとうございました
44 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 02:39:49 ID:UsnOQmMM0: http://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wll1jjjjjjjjfEFEFElkQSIll1lllllliiil1!lililililGl1ll1JlIlSCC1ClNlLii
現在純闇光型の完全狩型55歳ですが
SPを何に振ろうか迷ってます
候補としては
1、ディスMにして残りはアストラル振り
2、元素Mにチリング1、残りはアストラル
3、ディス・元素Mにして残りはアストラル
にしようと思います。
ヴォイドMは現段階でM振りしてしまったのでMにしようと半分自棄で、シュル6はつらいベヒ時代に耐えかねてあげてしまったものです

異界は考えてません。いってもチリング切り・覚醒Mではないため地雷扱いされるでしょうから…
45 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 04:02:08 ID:WF.9xeJQ0: 前スレ>>892です、レス頂いたのにお返事遅くなってすみません
エレバンの点灯は十分維持可能なようですし、案外ナジャールの属性抵抗減少がいい感じにきいてくれるため
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wlljFlFFlKl!GllllllllliIIl111ililililRi1l11JlIiICCC1lNl1GH
前スレ>>892と変わりませんが、このスキル振りのままでいってみようと思います
継続火力からヴォイド消えてしまうのはつらいけど異界以外ならフロレで十分ダメ叩き出せそうな気が
今からコーリングが楽しみだ・・・！

>>44
その中なら私だと2を選びますね・・・チリング1あると便利すぎる
ただそこまでシュルル上げてるならM振っちゃっていいような気も
シュルルMなら異界でも攻撃してれば簡単には壊れませんし、異界以外なら魔防5400下げるデコイとしても十分使える感じです
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wll1jjjjjjjjfEFEFElkQSCll1lllllliIil1!lililililGl1ll1JlIiSCC1ClNl1GI
今の路線維持するならこんなのはどうかなーとか提案してみる
46 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 04:04:09 ID:WF.9xeJQ0: 2つ目のアドレスを張り間違えてしまった
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wll1jjjjjjjjfEFEFElKlSlll1lllllliiil1!lililililRl1l11JlIlQCC1ClNl1ii
正しくはこちらです
47 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 07:23:49 ID:X3WHfzNQ0: フロレとジャックオの可愛がり過ぎでダンジョン気が抜けませんｗ
ナイトホロー羨ましがりつつ、自分の選んだ道を頑張る！
48 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 10:11:40 ID:LDHMSCsY0: 自分のスキル振りも自分で決められないような人が
人のスキル振りにアドバイスできるんだか。
スキルの質問大杉！
49 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 11:47:13 ID:DSaoVYUQ0: 学者スレでこんなレスがあったのでちょいコピペ

よくスキル出して「どうですか？」っていう人が居るのはいいけど
狩りっていっても限定を回復使わずに周れるのか、異界でバリバリ狩るのか、とか
最終目標等を細かく書かないと、まともな意見できないんだよね
これ取った方がいい、っていっても本人のスタイルが分からないから
いくらオススメでも「なんかこれ使いにくい・・・」ってなるかもしれないし。
質問する人は出来るだけ状況を細かく書いてくれると欲しい返事がもらえるかも

これをしっかり読んでスキルの質問してほしいんだな
住人は「これどうですか？」の質問はスルーすれば少しずつでも治ると思う

>>44
異界を考えてないのなら、元素はあまり要らないかもしれない
本人の意見をスルーしてるけど、フロレ･光マスをM振りにすると
結構やっていけると思う。
また、チリング1とディスエンMっていうのもアリかもしれないね
50 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 13:24:54 ID:Yg80gGrcO: 質問するときは

自分の戦い方はどのようにしているのか
（近接軸ずらしでフロレ主体、ホローで集めてサンコ等）
回復はよく使うのか
（HPをよく消費する、敵の行動についていけないのか）
死ぬパターンはどんな時か
（囲まれて死ぬのか事故が多いのか）
苦手なのはどんな状況か

残りのSPで火力特化したい、死ににくくしたい、火力兼敵の動きを牽制したい等最終的にどうしたいのか伝えるべきだろう
ましてエレはスキル振りに悩まされるもの
スキル振りだけ晒してこれどうですかなんて論外
好きにしたらいいよってなる
51 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 15:34:27 ID:bRwH2.bg0: エルボーン2段階目のナジャールのスキルってどう？
属性抵抗下げるとあるがどれくらい期待していいのか解らなくて手が出ないんだ・・・
52 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 15:54:27 ID:Om0LIADc0: それ調べようと値下がり待ってたんだが…
53 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 17:43:28 ID:zdyPCaQE0: 属性抵抗は１５下がると１０％ダメージアップ
ナジャールはマルバスにあらゆる意味で劣る
54 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 17:47:37 ID:WF.9xeJQ0: >>51
街知能772の+11クライシス程度だと、古代かけたプルートよりナジャール使ったプルートのほうがダメージは出る感じですが
もっと知能高い方だと逆転することもあるかも？
ただ、体感ですが属性攻撃多めのPTならマルバスと同じくらいダメージ上がってる気が
マルバス持ちいればさらに火力上がりますし身内にマルバス持ちがいれば育てる価値はかなりあるんじゃないかなと思います
55 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 17:50:13 ID:Om0LIADc0: 今は知能772の１１クライシスじゃその程度扱いなの?
56 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 17:51:38 ID:bRwH2.bg0: うわ、今もう一度Wiki見たらナジャールの名前クリック出来て詳しく載ってたよ・・・
気づかなかった。申し訳ない
レスして下さった方々、ありがとうございました

そうか、MAXで20か
57 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 17:52:05 ID:yHUOBiPo0: ナジャールは結論から言うとあまり使えないと思われる
ＷＩＫＩにはスキルの上限がＬＶ３５らしいので97秒チャージで抵抗-17
(上限がＬＶ５０だとしても抵抗-20)

マルバスのほうがいいんじゃないだろうか
58 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 17:52:27 ID:WF.9xeJQ0: 追記とちょっとわかりにくかったところ修正
>>54の2行目以降は異界ボスや一部ネームドに対してのみの話です
実用性を考えると、マルバス・バラム辺りを所持していて
なおかつマルバス持ちと固定で組めるなら育てる価値は十分あるんじゃないかって感じですね
59 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 17:54:19 ID:yHUOBiPo0: >>57
違うＷＩＫＩをみていたようなので
ＷＩＫＩにはスキルの上限がＬＶ３５らしいので97秒チャージで抵抗-17
を訂正
60 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 18:01:55 ID:WF.9xeJQ0: >>55
異界前で知能870、14クライシスで魔攻3900なんてとんでもないのを見てしまったからなあ・・・
他にもスタッフで知能800超えてる方をちょくちょく見かけるためこんな表現を使ってしまいました
61 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 18:12:06 ID:Om0LIADc0: >>60
と、とんでもねぇ…そりゃそういう感じなっちゃいますね
62 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 18:16:21 ID:bRwH2.bg0: 2次クロスタッフ14なんてのも居たよ
魔攻3700くらいだった
努力だけじゃ足りない、強運が必要だよね
63 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 18:32:16 ID:NMgD0VqU0: 今はWWWセットとディジャスターがあるから知能と魔攻だけでは見れないしなぁ
64 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 18:49:21 ID:2L2wrKiE0: ディジャ、ＷＷＷだったら９セットでもない限り魔攻の値で大体判断していい気がするな
猛攻ホローだけは現状レンの方が火力が出ること考えるとPT次第じゃ魔攻下げてでも装備する価値ありそうだが
65 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 20:15:59 ID:oFHxxH.Q0: エルボーン今日買ったのにこのスレ見て少しがっかり
見てから買えばよかった　また３m貯めるぞ～

犬の進化ランドにヴォイド当てたら
陣消えたんだけど偶然かな
ヴォイド10なんだけども
66 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 20:17:39 ID:bRwH2.bg0: マルバス自前で用意してる人は多いけどナジャールって人は少ないだろう
PTメンのマルバス発動に合わせればいいとおもうよ
67 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 20:27:33 ID:DMIoshbY0: へ～都会はやっぱバケモノがいるもんだな
村じゃ＋１３ですら一人しかいないかも

そして強猛攻ホローロッド２本折れて明日からどうしようっていう
68 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 20:56:36 ID:25NgnWzU0: 30なのですが質問です
サンコってMにしていれば気絶は期待できることは知っているのですが
火力には期待することができないのですか？
ギルメンに聞くとサンコは弱いよ、と言われたので・・・
wikiで調べたのですが％的には十分な火力だと思うのですが
69 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 21:02:48 ID:bRwH2.bg0: サンコーMはプルート往復分のダメージ程度と考えれば良いかと
敵の集め方としてはホローは当然、フェンスに引っかけて鈍足とかも良い
70 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 22:29:44 ID:RvNKFROY0: サンコ一発は数値上は大体プルートの往復よりもちょっと強いくらいだけど
実際は闇属性抵抗が高い敵が多いからそれよりも大きいダメージが出る
気絶も狙えるから攻撃の中断も期待できるし、位置指定だから当てやすい
なんだかんだでサンコは凄く優秀だと思うよ
71 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 23:01:16 ID:X5GjioNI0: サンコM+ブーストしてるけど時間あたりの火力見たら微妙だと思う
やっぱ気絶効果と軸を合わせる必要がない、安全圏から攻撃できるってことが強み
火力目当てなら素直にプルートやらフロレやらのがいいかと
72 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 00:16:40 ID:t5msPJZY0: 自分初めてエレ作ったのですが現在２０レベルでどういったスキル振りにしようか悩んでいます。
ちなみに狩0：決闘10（タイマンってな感じで使用と思っています。
落下補正やらダメ増加の問題がある各属性マスタリーはとったほうがよいのか緊急回避にも使えて便利な落花掌はどれだけとるか
先輩方にそういった問題やら基本的な振り方を参考にさせて頂きたいです。
あと学者でレテ飲んでしまったので絶対にレテはエレで使いたくないので狩ＹＯＥＥＥでも少なくとも自分は一切構いません（ｐｔの方すいません

どうぞこの未来の尊にいや尊になるための御投資と思って助言いただけたら非常に嬉しいです
73 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 00:30:44 ID:uI.EUeUkO: そんなんでPT入ろうって考えがマジキチ
74 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 00:53:24 ID:WTdH3ylw0: >>72
自分はこれでタイマン専門で尊3↑になりました
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?8wlljFlYEN2CDlllllllllli!IlI!lil1l1Mili11l11J!iiIl11lllliil
75 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 01:00:18 ID:cInzwS2g0: え・・？さすがにネタ・・・だよな？
76 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 02:19:08 ID:u8MaP.6E0: ゲームなんだから、好きなようにキャラメイクするといいよ
でもPTには来ないでね。PTメンバーはNPCじゃなくてあなたと同じ人間なんですから好き勝手されては困ります
77 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 02:41:27 ID:K5jdUWPA0: 本日エレマスデビューした新参です。
過去ログみてるとやはり都会はとんでもない人がいますね。
すごいと思う反面異界や限定の敷居も高そうで、田舎で安心したところも。

肝心の本題はといえば、異界寄りを考えているのでチリングに落ち着きました。
1stがチェイスバトメ、2ndが殴り＋カライダ学者だったものであまりベヒで苦労した覚えがなく、
逆にアルフ（主にシャロー、マグマ）がキツかった印象なので、ベヒのPTで上手く立ち回れるかが非常に心配です。

精霊相手がいまからコエー！
78 名前：77：2009/10/19(月) 02:47:57 ID:K5jdUWPA0: 肝心のスキル振り予定を書き忘れたッ！
テンプレ闇光型で覚醒Mを加えるとして、といった感じです。
スレ汚し失礼しました！
79 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 02:51:34 ID:Dww31e4A0: >>60
クライシス14は巻き戻りバグ利用者が所持してる。
13壊したログを例の祭りのとき確認してるし、持ち上げるのはやめようぜ。
80 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 02:57:31 ID:F8wW1cMAO: 自力作成の＋15カオスもあるけどね。

今高知能と言えるのは、グリーンエンブレム無しで、
スタッフで780～、ロッドで800～は最低ラインだよね。
エンブレム付けてる人は＋40なので820～と840～か。
そこそこいる数値だな。
81 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 06:23:31 ID:KdfSB0A60: ナジャールとマルバスの話だが結論はマルバスのが良さげで大体あってるものの
一概には言えない
マルバスの場合与えるダメージ2割アップで固定だが
ナジャールが相手の属性抵抗15下げるとした場合
属性抵抗0で100％ダメージ通る相手にに使えば110％（1割上昇）
属性抵抗75で50％ダメージ通る相手に使えば60％（2割上昇）
と相手の属性抵抗の数値で上がる割合が変わってくる。

極端な話属性抵抗149ある敵をイメージして貰えば早い。
相手の属性抵抗149を134に下げたなら
1％しかダメージ通らないとこに11％分のダメを出せるようになるから与ダメは11倍になる。

何が言いたいかっていうと光スキル主体で犬ボスに挑むみたいな例外的なケースでは
ナジャールのほうがダメージ上がる可能性もあるよってこと。稀だと思うけどね。
82 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 07:35:40 ID:bRwH2.bg0: わーい
ジブ力作思念が50Mで手に入ったぜ！
気付きだから適当に値段設定したんだろうがこんなもん浄化すりゃいいじゃん！
嘘みたいにラッキー
83 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 07:43:23 ID:bRwH2.bg0: え？
悲鳴ネックレス？
なに、聞こえない
84 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 10:11:54 ID:sH0gLvsY0: 犬BOSSでもダメージ減少50％くらいだから、ぶっちゃけマルバスに勝てる要素がないぞ
異界ならそもそもPT必須だから、全ての攻撃ダメージ上昇のマルバスと
属性だけのナジャールじゃ比べ物にならないしね
と思ったけど、1つだけ例外がありました
アグニ、ナイアド、ウィスプ、ストーカーなどの下級精霊を相手にする場合は
同じ属性で攻撃するなら、ナジャールが有利になるんじゃないかな
85 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 10:43:01 ID:Lc12/xpEO: 思念はこの前18Ｍで競売に置かれていたな
買おうか迷ったけどやめたよ
86 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 11:42:45 ID:yHUOBiPo0: シブ力作は闇極ならお勧め
闇攻撃力が約１０％アップだから闇極の人は結果として火力が１０％上がったことになる
87 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 12:26:41 ID:Bt0y7QaY0: 闇極アクメさんで異界行こうと思うんだけど、
オラシってMあったほうがいいのかな？
88 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 12:31:28 ID:Bt0y7QaY0: ちなみに今こんな感じで余りSP351です。
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wlljFEOEEkRCHll1llll11iiili!lililIlilIi1ll11lllSCC1ClllLGH

①ディスエンチャMとオラシM
②シュルルM

ってのが候補。
89 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 13:12:59 ID:2ZELKlVQ0: 固定のペアで相方がマルバスを使うときにナジャールを出す、って感じはいいのかな?
マルバスの効果が重複するなら出る幕なしっぽいけど…
90 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 13:19:45 ID:ejT5RPHE0: 龍豆腐さん使った後にエレマス使うと、オラシ1でも十分すぎる気がするｗ
91 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 13:45:55 ID:Bt0y7QaY0: >>90

自分は結構被弾多いからなあ。
シュルルMにしてあまったSPをオラシにふってみようかな。

闇極だからディスエンはやっぱりないかと思った。
92 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 15:38:06 ID:UYkBLZ0U0: えっ
93 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 15:50:34 ID:cdX4Xh.I0: >>90 龍豆腐ってなんですか？
94 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 16:00:56 ID:ejT5RPHE0: >>93
魔退魔
龍闘士と紙防御の魔退魔（通称：豆腐）をかけたもの
95 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 16:02:44 ID:cdX4Xh.I0: >>94 なるほど。さんくす
96 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 16:08:51 ID:MFi3R.Fw0: ｷｬｰﾘｭｰﾄｰﾌｻｰﾝ

　　　　　　 _＿＿_
　　　　　ヽ| ・∀・ |ノ
　　　　　　　|_＿＿_|
　　　　　　　　 |　|

　　　　　　　　おとうふマン
97 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 16:10:47 ID:sH0gLvsY0: 異界に行くなら、チリングはあったほうがいいよ
1はとりあえず必須に近いと思う
98 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 16:13:15 ID:NMqI7.A.0: 念願の！というわけでもないけど
拡大アクティがぼちぼちそろったので比較してみました
ttp://up.jeez.jp/index.php?mode=pass&idd=25359

拡大率はこんな感じかな？
1.10*1.05*1.04*1.04*1.03*1.03≒1.33
そこまで大きくなってない気もするけど
なんとか陣の中に入ることができました
99 名前：98：2009/10/19(月) 16:16:02 ID:NMqI7.A.0: >>98のパスはereです
連投失礼しました＞＜
100 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 16:56:14 ID:cdX4Xh.I0: おっきい！
101 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 17:18:55 ID:dT4zpLd6O: >>80 >>80 >>80 >>80
なんで高知能求めて買ったグリーンエンブレムを着けると基準上がるんだよｗ
102 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 18:03:27 ID:bRwH2.bg0: シブ力作思念だけど、これなんか面白いな
悲鳴の無敵発生させてるゾンビオブジェクトへのダメージは全く変わらないや
どういう理屈なんだろ

後、決闘練習だと効果が低く、フルチャージプルートで4700→4900程度の効果しかない（デク剣士相手）
悲鳴1部屋目の雑魚だと属性18点で大体12%程度のダメージ強化
6900→7700程度になってたよ
元素集中やBUFFで知能強化した場合、さらにダメージ増強
当初の予想通り最終ダメージに倍率かかってると思われる

まぁ悲鳴アクセが8%
思念が闇単色とはいえ12%と性能およそ1.5倍だと考えよう
うん、そうしよう・・・
103 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 18:22:40 ID:F8wW1cMAO: >>101さんのいいたい意味がわからないのですが…

グリーンエンブレムなしの高街知能がスタッフ装備で780程度、ロッドで800程度

グリーンエンブレムつけている人の場合、(＋10を４個つけているとして)
高街知能はスタッフで780に＋40で820程度、
ロッドで800＋40で840程度といいたかったんだけど。

何がおかしいのかな？
単なる数値比較だよ。街知能の。エンブレム×４つけても～800なんて、
エンブレム代のムダだってこと。
104 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 18:25:59 ID:TrnZusUw0: 理屈はわかるけど
無駄かどうかを断定されたくはねーわ
知能の話は前スレでも荒れたので止めていただきたい
105 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 18:36:27 ID:yHUOBiPo0: >>102
決闘だと属性抵抗は効果が半減するから属性強化も半減されちゃうんだろうね
(ダンジョン基準だと抵抗15で10%カットだが決闘だと抵抗15で5%カット)
106 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 19:24:05 ID:Dww31e4A0: >>103
グリーンエンブレムなんてお金に余裕のある人しかつけないだろうし
価値観の問題じゃね？つけてないからどうとかは思わないのと一緒で
つけてる人に無駄っていうのもおかしな話だな。
107 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 19:27:06 ID:MQruuWq.0: ただの妬みだろ
108 名前：72：2009/10/19(月) 19:42:51 ID:t5msPJZY0: ですね；；異界とかそういうレベル高い狩りについて話してるときにｐｔを犠牲にしてでもレテ飲まないみたいな言い方は癇に障ったかもしれません
ソロ狩り専にしてコイン戦記するのでどうかご教授頂けたら嬉しいです
109 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 19:47:07 ID:MQruuWq.0: ソロ狩ならホローとプルートがあればどこのダンジョンも攻略できるからお好きにどうぞ
110 名前：72：2009/10/19(月) 19:50:20 ID:t5msPJZY0: >>109さん
決闘振りについてです・・・（ｐｔに迷惑かかるのでソロ狩ということで
111 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 19:55:52 ID:WTdH3ylw0: >>110
>>74でいいでしょ。あとはお好きにどうぞ
112 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 20:03:56 ID:3Wh/CB/U0: エンブレムで知能を稼いでその分他の要素も上げるって考えもあるでしょ

というか知能なんて攻撃力を決める一要素でしかないのにそれしか見ないで無駄ってのはどうかと
乗算式の解は1つの項だけ上げるよりも全部の項を満遍なく上げた方が大きくなるし
魔クリやクール補正(攻撃回数)のようにステ画面には現れなくても総合火力にかかわる要素もあるんだし
113 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 20:08:25 ID:cdX4Xh.I0: 知能は魔法攻撃に直結してるし高い方がいいと思う。
>>103　は、グリーンエンブレムをつけているのに、知能が低いなら、
他の低い部分を上げたほうが効率がいいって事を言いたいんじゃ？

グリーンエンブレム･･はい、ツボから出て即売りましたとも。お金に目がくらみました。
114 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 20:22:56 ID:E082Ld3E0: ロッド使ってレア頭帽子用意したけど710程度しかありません
最低ラインが800なんて自分の基準押し付けられても非常に迷惑ですし気分が悪いです
115 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 20:28:22 ID:gsnVYiPY0: 基準がどうのというつもりはないけど
低すぎる知能で闊歩されてもエレ全体の評判を下げる事にしかならない
誰だって少しでも上を目指したいものだと思うのだけれど
116 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 20:30:53 ID:TrnZusUw0: エレ全体の評判とかどっかの隔離スレみたいな言い方やめようや
楽しみ方は人それぞれだしレアアバ基準でその職語ってどうすんだよ
異界なら全力を出せって意味もわからなくはないがなんで強制するん？

ってか700ありゃ十分だろ
117 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 20:31:55 ID:8riYs6Do0: 皆が皆、君たちみたいにアラドに時間やお金をつぎ込めると思わないほうがいい
俺も1年ほどレアのためだけにソロだけでためた金をレアアバにつぎ込んでなくなった所で、それでもまだあげようとしてないと上から目線で言われてもなぁ…
118 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 20:32:22 ID:WTdH3ylw0: アンチエレがやってるんだろう
知能800未満のエレマスは最底辺職とかアホみたいな表つくってたし
119 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 20:35:14 ID:cdX4Xh.I0: 高街知能　だから高い知能の人はってことなんじゃ？
しかも強制してないし。
自分は並街知能なんで750あれば満足かな。
120 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 20:41:45 ID:bRwH2.bg0: エレみたいに知能上昇BUFF大量に取得できる職で街知能とかほとんど意味ないと思うが
D内でなら俺常時1300超え、アストラル時は1500超で魔攻4600とかだぞ・・・
街知能は740ほどだけども
121 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 20:44:45 ID:cdX4Xh.I0: 元の知能が高ければその分高くなるわけだから低くてもいいとは思わないけどね。
122 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 20:46:55 ID:8riYs6Do0: 強制はしてなくても、最低800やら並だけど750あるみたいな言い方が見てて嫌なんだよ
ない側からすればただのプレッシャーだしＰＴも入りづらいわ
123 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 20:48:00 ID:TrnZusUw0: うん　だからさ
街知能の話はもうやめようぜ
上を目指すのも自由だし、ある程度で満足するのも自由
それぞれのエレマスがあるんだからさ
800あっても700でも650でもやり方次第だし、そこまで拘る必要ないと思うんだよね
124 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 20:53:21 ID:bRwH2.bg0: 自分の場合だけどLv60で知能石取り忘れたぶん無し
ここにストラシスセット全パーツ最高補正+レアアバ知能*2+セットと祝ヒューセット最高補正つけてやっと知能751だぞ

いや、実のところ知能石はちょっとだけ自信がないが
止めたり復帰したりを繰り返してるからね
125 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 20:57:56 ID:zsNbpxNM0: アラドが仕事の人は時間があるしステータスに拘りをもったりするもんだよ
126 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 21:01:25 ID:HtdEfGFs0: 知能800ないやつは評判下げてるとか言ってるのは
アラドプロの方々だからスルーしていいと思うんだ
普通にやってて700行けば十分だと思うし
だからといって700行ってないから地雷というわけでもない。
127 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 21:20:42 ID:I.awDqvg0: 何にしても知能も含めて極振りはデメリットの方が多いよ
128 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 21:21:59 ID:RcaeZKsQ0: いやカンストで700行ってなかったら地雷だろ･･･
俺は50前後で知能700に達したぞ
129 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 21:23:08 ID:TrnZusUw0: すごいね
130 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 21:23:36 ID:y2b1S2LU0: えれましゅはなんだかんだで頭の良さを競い合うのがお好きなようで
131 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 21:48:08 ID:F8wW1cMAO: なんか荒れさせてごめんなさい。
グリーンエンブレムなんて知能極の人しか買わないと思うのに
(魔クリ切るわけだし)、
＋40底上げしても800位なら、
知能極なんかせずに魔クリ＋装備過剰した方が強いんじゃないの？って事です。

まぁ800はいいすぎだけれど、上アバエンブレムでも～700は余裕でいくかと。
ちなみに自分の知ってる知能極は装備全部気つき＋10、エンブレム×４などの
街知能910がいますね。カインです。
132 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 22:13:38 ID:3Wh/CB/U0: >>131
俺もその考え方は正しいと思う
ただ知能極の人には理解されないと思う
133 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 22:14:59 ID:TrnZusUw0: >>131
なるほど　そういう意味だったか
こちらこそ申し訳ない
134 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 00:55:34 ID:y2b1S2LU0: 魔クリ1.2％と知能＋10比較したらそりゃ知能＋10の方が優秀なんじゃないか？値段に見合う効果があるのかは疑問だとしても
グリーンエンブレム買っちゃったので、お金なくて過剰なんて用意できません　なんて断定もできないだろうし
結局何言ったところで個人の好みなんだから、グリーンエンブレムつけて～なら～したほうがいい、なんて断定的に言うほうがよっぽどどうかと思うぞ
135 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 01:12:05 ID:P/Ra4r4I0: >>134
>>103は限定してないと思うが・・・

値段に見合う価値が今はないグリーンエンブレムをつけてまで
知能極にしているのに、ステータスが突出していないなら
安くて実用的な魔クリのがいいんじゃないか　というだけかと思う。
エンブレム×４で知能８５０以下で＋10くらいなら、ぶっちゃけ微妙。
136 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 01:29:40 ID:RYNUB3XA0: >>134
戦闘中の知能が1420超えたあたりで知能10と魔クリ1.2の価値が逆転するね
エレバン、ディス、記憶あたりをフル活用＋魔女称号やララミス使ってたら
理論上はグリーンより魔クリの方が強いかも
137 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 02:13:50 ID:zdyPCaQE0: >>136
その計算は武器は何で強化はいくつの前提でやってるの？
138 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 03:24:52 ID:c0iQpoWY0: カンストでレアアバつけて知能600ちょっとしかないが......
色々計算してみたけどエンブレム無クリーチャー称号知能上昇無石クエ放置有りギルド未加入。
なんとかがんばれば700超えはいけるのかな。800超えの世界は次元が違いすぎる。
139 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 03:59:12 ID:RYNUB3XA0: >>137
・知能はダメージを{（知能+250）/250}倍にする
・魔クリ1.2はダメージを1.006倍にする

という前提でざっと計算
これだとどんな武器でも覚醒でも知能と魔クリの優劣は同じ

もし強化の防御無視攻撃力に知能が乗らなくて魔クリは乗るとしたら
過剰武器で％スキル使えばもっと低い段階で魔クリの方が有効になる

ただ、知能自体による防御無視固定ダメージ？については
実際入ってるのか、入るとしたらどのくらいか分からなかったので
考慮してない
140 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 04:02:42 ID:zdyPCaQE0: >>139
もしも何も、防御無視攻撃力には知能は乗らないけど魔クリは乗るよ
つまり無強化前提での計算が>>136ってことね
141 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 06:34:04 ID:1I9k/aLM0: 質問です。
私はホローを撃った後に、魔法防御低下&集敵目的でよくシュルルMを投げるのですが、
異界だとホロー後シュルルを投げてはいけない部屋がよく分かりません・・・。
城5部屋目（カメナのタゲが切れて透明化）と
犬ボス（ホローで巻き込んだ最強ランドが爆発）は分かったのですが・・・、
他にホロー後シュルルを使ってはいけない部屋ってあるんでしょうか？
142 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 07:23:01 ID:mLopRZmkO: >>141
犬２。バス停がシュルルに釣られるとタゲが外れ、以降無差別にタゲが入れ替わるようになる
143 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 08:40:23 ID:DGLGYJ4s0: 街知能が高い人ほど猛攻ホローそろってるし、スキル異界知識も豊富なのは確定。
誰だって300ｍ程度あれば、グリーンエンブレムもつけますね。
妬みもほどほどにね
144 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 09:05:00 ID:pFegJ0/Y0: グリーンエンブレム買う前は魔クリのが良いと思い
グリーンエンブレム買った今は知能＋10が良いと思ってます
つまりそういうことです

>>136で言われてる1420超えでの逆転も，1420以上のときにどれだけ攻撃したのか，またその逆も然り
状況によってかなり変わってくるものですし一概にどちらが良いとは言えない，でFA
145 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 10:23:17 ID:WTdH3ylw0: それぞれのプレイスタイルがあるんだし、強要するような風潮は避けたいね
異界が実装されてどうにもどこもオカシクなったなぁ
146 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 11:13:42 ID:pdlQJ8eA0: というか自分基準でものを考える人が増えたのか多いのか…
今の時代ガシャーンしないとお金が入らないのが基本無課金には辛い
147 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 12:10:59 ID:YPm/Voqs0: 次元の知能つけずグリーンエンブレムもない上級でも知能700は行くぞ
石クエなんてやって当然だと思ってるし、異界に行くならステうpギルドくらい入るだろう

知能820（グリーンエンブレム込み）で2次黒ロッド＋13なんだけど
この場合ってやっぱ魔クリのがいいんかな
148 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 12:21:40 ID:uy..wj8s0: レア着ていたら700は当然行く訳で。
自分は今異界に通っているから異界に通うエレ達が自分の基準になっている･･･。
異界前にいるエレのステ見ると
コインギルドに入っている人もいるから720～740が多くて、
750～もかなり見かける。800～はまだまだ少数派だけどいる。
知能の高い人は高確率で過剰を持ってるよね。滅多に手に入らない武器以外なら。

>>138 レアは知能つけて600であれば石が大量にやり損ねてますよ。
補正がいい加減なストラシス＋クロアクセで700行きますからね。

まぁ、、>>143 の通り妬みもほどほどにってことで。
149 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 12:36:49 ID:83LiC9tcO: いい加減町知能が○○が当然という人は某隔離スレからきたアンチにしか見えないです
自分がいけるからって行けない人の発言が妬みってのはちょっとアラドに浸かりすぎだと思います
150 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 12:41:48 ID:fHNtZO/Y0: >>147
＋13なら魔攻も高いだろうしそのままでいいんじゃないかなー
知能極じゃなくて底上げのためなら十分役立っているかと。

>>143
＞値段に見合う価値が今はないグリーンエンブレムをつけてまで
＞知能極にしているのに、ステータスが突出していないなら
＞安くて実用的な魔クリのがいいんじゃないか　というだけかと思う。
＞エンブレム×４で知能８５０以下で＋10くらいなら、ぶっちゃけ微妙。

私はこう思うな、僻みじゃなくてね。
実際自分もエンブレムなしで街知能820いってるし。
次のエンブレムのためにお金はとっておいてる。
151 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 12:58:33 ID:Dww31e4A0: 妬みか押し付けかわからないけど自分の立場でしか物を言わずに
人のステにまで口を挟むから荒れるんでしょ。
知能７００いかなくても自分が満足してるならいいんじゃない？
グリーンなくても８２０も結構だし、
さらにグリーンつけて８６０にしてる人がいたって不思議じゃない。
街ステなんて完全に目に見えるものなんだし、個々の問題でしかないね。
152 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 13:13:47 ID:fHNtZO/Y0: >>150のいいたいこともわかるんだけど、
みんないまいち食い違ってる気がする。

私は、高いエンブレムつけても「わ！！スゴｗｗ」っていう
知能にならないならいらないと思うし、
650～700はエンブレムアバにするとかエピの石クエとかすればいく範囲だし、
そのレベルにあった装備とそこそこの火力と愛があればいいんでないの。
高い人は高いレベルを、低い人は低いことをぶつけてくるから
平行線なんじゃないかなぁ。
そして僻みとか言うからあれちゃう。

あくまでも私は、　だけどね。
エレに愛着もお金もある人は、もちろんｴﾝﾌﾞﾚﾑ買ったっていいじゃない～
153 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 13:16:12 ID:uy..wj8s0: 自分の立場でしか物を言わずにってみんなそうでしょ。
高い人も低い人も自分が基準。
知能の高い人がいたらそれが何？みたいな意見だって出てるし、
目標とする値がそれぞれ違うんだから食い違いも出るよね。

異界に行く行かないでステの気になり具合も全然違うし。
自己満足の世界だからねぇ。
154 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 13:22:31 ID:Dww31e4A0: グリーンエンブレムつけて８００いかなければどうこうっていう意見は
本当に余計なお世話だと思うぞ
たまたまコインギルド回っててとか、まだ欲しい装備が揃ってないから業師使ってないとか
他の知能を上げる称号クリーチャと違ってエンブレムならアバごと売ったり使い回しもできるしという理由でつけてる人だっているだろう。
自分がグリーンをわざわざつけない理由を述べるのは結構だけど
具体的な数字を出して語れば他人のことまで口を挟んでるように見えても仕方がない。
155 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 13:27:50 ID:cInzwS2g0: 言うのは自由だが強制する権利はないだろー
以上！！
156 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 13:30:05 ID:YetKOwRM0: 本人達は自慢のつもりじゃないんだろうけどこっちにはそう見えるし、大きなお世話どころか本当に迷惑なんだよね
低い側は高い側に何も押し付けてないし、語るならチラシの裏でやれってこった
300ｍもあればやらグリーンエンブレムつけたらとか、ガシャーンやってる前提で当たり前に言わないでもらいたい
157 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 13:35:06 ID:Dww31e4A0: 今高知能を目指せば○○くらいいける、グリーンつければ○○くらいという話から
どうしてここまで飛躍するんだろうな。
最初はグリーンつけても無駄と言われて無駄とか言わないでという話から始まったのに
つけてる側が自慢してるみたいな流れになるとかおかしな話だな
158 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 13:37:56 ID:uy..wj8s0: >>156
実際エレマスで800に達するということを話すのが迷惑というならこれこそ押し付け。
自分は800には全然届かないけど自慢にも聞こえないし、ちょっとへそ曲がりすぎなんじゃ？

＞自分がグリーンをわざわざつけない理由を述べるのは結構だけど
＞具体的な数字を出して語れば他人のことまで口を挟んでるように見えても仕方がない。
これには同意。
159 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 13:42:44 ID:ejT5RPHE0: それよりホローで進化ランドの陣を止める方法について語ろうよ

ランドの真上に撃てば陣が消える時もあるけど
あまり成功しないし、過去ログ見てもハッキリ分かりません

コツとかあったら教えてください
160 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 13:50:02 ID:HyPzZ0Sk0: 159>>ホローを陣の真上に出すって難しいですよね。よくわかります･･
自分が思うに、進化ランドがまだ半透明なときに、攻撃準備しといて実体化(?)する一瞬に一発をあてると陣が消える気がする。
だから半透明なときにフロレとかおいとくと便利なのかなと思う。

まあ結局は失敗が多くて進化しちゃうときもしばしば･･
他の陣消せる方がエレを助けてくれることが多々なわけで＞＜
あの時は本当に申し訳なく感じる。
161 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 14:07:05 ID:DBXhM.c2O: 知能800行ってないし
エレバンも無い
異界に必要なのは抗魔と４人のメンバーですしね～

俺みたいなエレがいるからエレの評価が下がる？
誠申し訳ありませんでした

知識も腕も無いんだろって？
異界で固定PT組める程度の知識と腕しか無いです…

どうせ装備もクソなんだろって？
ホロー１６秒までしか下がってなくてすいません…

俺に出るセットがもったいない？
もう７個も拾っちゃいました…すみません…

皆これくらいのスルースキルを身につけるべき
162 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 14:11:07 ID:0VA9VuxsO: 昨日ちらっとかくだアクティーの人が画像上げてたからそんな話しで盛り上がってるのかと思いきや…
知能か魔クリがいいかなんて地域装備出た時から度々でてるけどまさかエンブレムでこういう話題になるとは思わなかったなー

話し変えて２次クロ拡大系は揃えるのいいんだけど異界ＰＴじゃなかなか装備し辛いのがネックだね
自分は拡大サンバだけど他のスキルでセット揃えてる人いたら画像上げてくれたりすると嬉しいです。モチベが上がりますし
前はスキル勉強会としてエレ集会したけどいつか２次クロ効果発表会とかしたら面白そうだなーと
決闘で一気に見せれないのが難点ですが
163 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 14:20:06 ID:0VA9VuxsO: 連投申し訳ない
かくだアクティーってなんだ…
164 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 14:42:29 ID:/hrEM3Mg0: 実装直後にグリーンエンブレムが３ｍ～５ｍ程度で買えたから、サブのエレの分だけつけたんだけど
今は20ｍ前後もするんですね・・
今から買うとなると　値段＝効果…？
確かに街知能に750行かないと地雷とかじゃないけど、高いに越したことはないからつけたかったな～
165 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 14:50:13 ID:pFegJ0/Y0: そもそも浄化で知能付いたりするし、グリーンエンブレムや知能数値だけで基準うんぬんって言えなくない？
エンブレム無しで820超えや，ありで850や900超えって言ってる人達は間違いなく浄化で知能付いてるんだろうし
それで基準が～とか、いくつ無いと駄目とか無駄な気がする
好みでエンブレム選べば良いじゃん、魔クリでも知能でも

>>161
知能800超え，固定あり，ホロー15秒，重複もあわせて拾ったセット9個だから言うけどROMっとけば良いよ
166 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 15:18:11 ID:cDRH5onkO: 知能あげる手段はこんなにあるんだよね
167 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 15:46:11 ID:fHNtZO/Y0: >>165の最後に吹いたｗ

300ｍもあればやらグリーンエンブレムつけたらとか、
ガシャーンやってる前提で当たり前に言わないでもらいたい
↑これすごくわかる
168 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 15:52:09 ID:fHNtZO/Y0: >>159-160の進化ランド検証いいね。
ＮかＥならたまにアークで消せるっていうのが過去スレにあったけど、
Ｎじゃあんまり意味ないし、「たまに」っていうのも心もとないなぁ。
エレ４人で犬に行って、検証してみたいが怖いｗ
169 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 16:05:35 ID:YPm/Voqs0: Kでもたまに消えるよ
固定で身内にクルセがいるから知能が高い時に消えるんかな？って思ってみたり
170 名前：141：2009/10/20(火) 16:12:30 ID:1I9k/aLM0: >>142
レスありがとうございます。
犬2部屋目か・・・癖になってるから気をつけないと・・・。
171 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 16:51:26 ID:S.mlNs7kO: >>8のロッドの説明に知能依存は覚醒だけ、とありますが他のスキルには全く関係無いということでしょうか？

よく知能の値で揉めてるので気になり、質問させて頂きました。
172 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 16:53:47 ID:AWETF0WQ0: 強力二次クロとレアバだけで750とかいかね？
173 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 17:44:29 ID:Q85hojas0: >>172
ギルドステとかクリーチャーもあるからな…
二次クロは補正と能力両立させるには箱必須っつーのがなぁ
174 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 17:48:16 ID:5B/W9cYg0: >>171
現行スレぐらい読むといい。確か同じ質問があったはず
175 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 18:03:17 ID:xX6KPIis0: 城でマグネとかトカゲ3姉妹にフレイムＭするのってありですか？
176 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 18:15:23 ID:dT4zpLd6O: >>175
3匹にフレームMしたらどうなるか分かるだろ
カンストしてんのにそれくらい考えられないの？
177 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 18:21:15 ID:xX6KPIis0: >>176
そもそもカンストしてからはじめていくわけでして。
ただ皮肉るだけならレスいりませんよ
178 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 18:25:38 ID:TrnZusUw0: 質問する側なら余計な一言つけたすなよ、見ててイラッとするわ

ちなみにフレイムMは無しだな
打ち上げ過ぎていいもんでもないんでね
179 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 18:30:48 ID:WTdH3ylw0: 最近殺伐としすぎだろｗ
180 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 18:33:09 ID:5B/W9cYg0: 最近は某隔離スレで頭ごなしに否定されたり学者スレから派遣社員が来たりと
エレが貶められてるからじゃないかな
昔のまったり優しいエレスレが懐かしいです
181 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 18:33:22 ID:xX6KPIis0: なんかイラついてる人ばっかでこわいんですけど＾＾；
182 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 18:34:13 ID:5B/W9cYg0: >>181
貴方は場をかき乱してるだけなのでＲＯＭってて下さいお願いします
183 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 18:35:48 ID:Jf0TXjcM0: ID:xX6KPIis0みたいに故意に荒らさせようとしてる奴も増えてきたしな

そんなことより新プレアバ？の軍服みたいなのが楽しみでしょうがないんだが
よく考えたらガシャーンかガチャでのバラ売りなんだよな、日本独自仕様（）ってやつは
とてもがっかりです
184 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 18:38:42 ID:TrnZusUw0: それ以前のプレアバで販売されてないものがかなりあるからなぁ・・・・
全部ガチャに放りこまれたらさすがにちょっと考えるかも
185 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 18:39:26 ID:c0iQpoWY0: アバもいいんだけどそろそろ称号の販売をして欲しいなあ。
昔魔女称号を買おうか悩んでた時期があったけどまさかあそこまで値上がるとは。
エレにとって有効な称号が出ると良いなあ。
186 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 18:39:42 ID:xX6KPIis0: そこまで場をかき乱すほどの質問かな？
エレスレの方々ってものすごく沸点低いんですねぇ
187 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 18:41:57 ID:5B/W9cYg0: スルーするべきだと思うけど

ID:xX6KPIis0さん質問すること自体ではなく態度が駄目なんです。
一々煽るようなことを仰られているのに沸点が低いとは何様ですか。
188 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 18:44:13 ID:zdyPCaQE0: 先に喧嘩を売ったのは>>176に見えるんだけど
189 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 18:48:27 ID:WTdH3ylw0: 喧嘩は売ったほうも売られたほうも、どちらかがスルーすれば問題ないんだけどね
どっちが先かとかは関係ない
190 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 18:51:41 ID:H/IPFjac0: 知能：武器魔法攻撃力×40×0.004
2次クロ装備した時、魔法攻撃力の上昇値はおおよそ100。

魔ｸﾘ：魔法攻撃力×0.024
100の差に必要な魔法攻撃力はおおよそ4150。

魔クリ強いと思ってたけど、グリーンの+40でこんなに差がでるなんて・・・
191 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 18:53:45 ID:bRwH2.bg0: 無理だろ

アバは全部ガチャ
称号は全部ガシャ
ガシャなんかいくらやっても金にならんよ
1万近く使って1M以上で売れる品0とか普通だもの
それが知れ渡ったから回す人殆どいなくなったし、称号はいくらでも値上がりするんじゃない？

後、魔女はさっさと抑えた方が良いと思うぞ
修正来ない事が前提だが正直60Mくらいまでなら出す価値はある
192 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 18:55:17 ID:Dww31e4A0: マグネウスにしても３匹にしても全員でフルボッコにすることが多いわけで
フレイムＭ使用してる人なら打ち上げたとき他メンバーの攻撃に支障がでるのは
ちょっと考えればわかりそうというのには同意。
ＰＴにおいてのフレイムＭへの評価は異界でも他ダンジョンでも大差ないと思うよ。
言い方が気に入らなくても一応返答くれてるわけだし、噛み付き返すことはないね。
193 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 18:58:11 ID:zsNbpxNM0: 普通は売ったほうがスルーするはずがない
だから売られたほうがスルーするしかない
194 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 18:58:58 ID:sa01uPz60: 最近勢いはやいねこのスレ
195 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 19:00:29 ID:Jf0TXjcM0: 魔女称号ほしいけど貧乏人の俺には手が出ない･･･
手に入らないからいっそバグ修正してほしいわｗ
196 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 19:11:21 ID:bRwH2.bg0: 人は自分が損をすることには耐えられても、他人が得をする事には耐えられないって言うよ
自分がアラド始めた時何にびっくりしたかって、過剰や壺のアナウンスと、他人の装備を勝手に盗み見れる事だった
妬み僻みをここまで堂々と煽るゲームに正直引いたっけな・・・
随分遠い昔のようだ
197 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 19:20:47 ID:WTdH3ylw0: 他人の装備みれないオンゲのほうが少なくない？
198 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 19:46:10 ID:4X9Aw2Rk0: >>168NかEならアークで消せるんですか･･!
でも抗魔230↑あって、どうせ異界いくならKいきたいと思っちゃう；
進化ランドは一人じゃとめられない私ですが、最強ランドはチリングとシュルルを使って
守りながら壊してー･･って貢献してるつもりなのです。
それが普通なんだろうけど･･失敗すると自分も仲間も犠牲になっちゃうので
やっぱり成功したときは嬉しいものだ!(若干ランドから話ずれてる･･?)
199 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 20:06:22 ID:HtdEfGFs0: 落ち着け･･･ここは本当のエレスレではない！
200 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 20:08:12 ID:CN21M/v60: みんなエレ子の事が大好きなんだよ！！
201 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 20:13:53 ID:fJTkYJHgO: 最近最強ランドがシュルルに向かってくれない;
範囲に入ってるのに;;
202 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 20:14:05 ID:fJTkYJHgO: 最近最強ランドがシュルルに向かってくれない;
範囲に入ってるのに;;
203 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 20:15:54 ID:5B/W9cYg0: たまにありますね。
あくまでターゲットの選択肢に入るだけってことじゃないでしょうか。
204 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 20:26:27 ID:NQKRXDm.0: 拡大ﾎﾛｰの検証してる子いない？
サンバやヴォイドはでかいのみれたけどそーいやホローみてないとｵﾓﾀ
205 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 20:51:07 ID:WTdH3ylw0: ひょっとしてホローが大きくなると思ってる？
206 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 20:53:26 ID:5B/W9cYg0: え？違ったの！？
そう思ってた私乙
207 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 21:07:24 ID:HtdEfGFs0: 拡大ホローは吸い込み範囲の拡大じゃなかったっけ
208 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 21:51:09 ID:Jf0TXjcM0: サンバやらアクティ・ヴォイド・フレイムなどはレベル上がると大きさ拡大するから拡大は大きさの変化がある
でもホローは･･･
209 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 22:05:59 ID:rOo/PoL20: 覚醒時に、このようなスキル振りを目指しているのですが
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf030wwll1jjjj6UPlYEFEQllsJhEll1lllllll!ili1lililililii11l11llMICHCCllIiii
育てている途中に明らかにスキルの使用頻度が
プルート＞＞＞フロスト　
になっているので、スキル振りを考え直したいと思っています。
現在、Lv30で、既にフロストとプルートはLv10です　レテは現在考えていません…
考えている案は

①
プルートをＭに変更
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf030wwll1jjjj6UPlYEFElElsJhEll1lllllll1ili!lililililii11l11llMICHCCllIiii
しかし、これだと水マスタリーが最大限生かせない…

②
プルートＭ　ヴォイドＭ　闇マスＭに変更
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf030wwll1jjjj6UPlYEFElElsRBEll1lllllll1ili!lililililii11l11llIMCCHCllIiii
　折角のアクティＭが生かせない、かといって闇マスＭを水マスＭにすると、Ｍ振りがアクティだけのため水マスＭの恩恵が少なすぎる

③
ショタを切る　余っているＳＰは、水マスか闇マスのどちらかと、チリングかヴォイドのどちらか
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf030wwll1jjjj6UPlYEFEQEloigEll1lllllll!lll!lililililiil1l11llIICCCCllIiii
瞬間火力が大幅に下がってしまう…　覚醒のクールタイム減少が出来ないのがつらい…

以上3つの案を考えているのですが、どれも一長一短で迷っています。
どなたかアドバイスお願いします
ちなみに、決闘はしませんので、狩り専です。
210 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 22:31:30 ID:yHUOBiPo0: >>195
魔女はパッケージ買って出たものを装備しているけど(その時の相場は４～５ｍだった)
正直今の値段じゃ買わないほうがいいと思う
数が少なくなってるから高いんだろうね
おとなしく次の称号を待ったほうがいいよ
たしかシャラン称号の強化バージョンがあったような気がする
211 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 22:55:02 ID:bRwH2.bg0: いや、問題は今後ネクソンが称号をガシャにしか配置しないんじゃないかって事なんだが
だから残ってる称号があんな値段になってる
で、ガシャの確率はえげつないくらい低いってお話
212 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 23:01:07 ID:Yg80gGrcO: ホローは吸い込みが強くなる、悲鳴ホローの吸い込みぱねえよ

>>209
フロストプルートボイド前提でも問題ないな
プルートMは人によっては使いずらくなる
アクチー氷マスMでいいかな
チリングはクールが変わってくる1、4、9～M好みにしたらいんじゃね
スキル振りみてないけど(笑)
213 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 23:04:50 ID:yHUOBiPo0: 武器魔法攻撃566＋200 無強化2次クロロッドの魔法攻撃力に強化値200(面倒なので200)を指定

ステ攻撃力　　　2150+200(知能700)

グリーン×４追加 2241+200(知能740)　　　　　 3.87%アップ

魔クリ×４　追加 (2150+200)×1.024=2406.4 　2.4%アップ

知能は無視攻撃力の数値を上げることができないが魔クリは上げることができる
グリーン４と魔クリ４の差は約1.47%
計算が違ってたらすまん
214 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 23:31:13 ID:NQKRXDm.0: ホローでっかくなると思ってたぜ・・・
30パーぐらいで試してみても大きくなったように感じなかったから未実装と思ってたわ
215 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 23:34:12 ID:bRwH2.bg0: バルバトス12（596+487）で計算。端数は切り捨て
知能800（グリーン4）2990
知能760（魔クリ4）2894*1.024=2963

エレバン+ディスエンとして知能580UP
知能1380時4372
知能1340時4277*1.024=4380
となる

上記の数字に対しさらに古代追加
グリーン4=4730
魔クリ4=4746

高額ではあるが安定してるグリーンとCPの高い魔クリ
手に入れられるならグリーンの方が総合的に見て良いと思われる
1カ所20Mの価値を見いだせるかどうかは人それぞれ

ぱっとやっただけだから計算間違いあったらすまん
216 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/21(水) 00:05:46 ID:bXiGA8s20: いきなりすみません
40レベ光闇えれなのですが、
なぜか40レガスタッフ(MP9回復/分)と40光ロッド(フロレ＋2サンバ＋1)持っているのです。
どちらを使ったらいいでしょうか?
それとも両方売って、40闇スタッフ(ナイホ＋1)かったほうがいいのでしょうか?
殲滅力(?)重視で行きたいのですけど・・・・・・・・
返答お願いします。
217 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/21(水) 00:15:06 ID:5B/W9cYg0: 殲滅力重視っていうならディスペリザーが一番いいかも
＋７ぐらいまで強化できたら尚いい
218 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/21(水) 00:16:39 ID:5B/W9cYg0: っとごめんなさいエンシェントスウェアーのほうがいいか。
ディスエンがあるならディスペリザーでショタがあるならエンシェントスウェアーがいいと思います
219 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/21(水) 00:20:18 ID:bXiGA8s20: うぁ・・・・・・・・・・・・
財力不足で桃は・・・・・・・・・・
出来れば上記三種内でお願いします～＞＜
220 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/21(水) 00:23:49 ID:5B/W9cYg0: じゃあライトニングバトンとシャドウサーヴァントとヒエディ？かな？
上記の３つなら私はシャドウサーヴァントがいいと思いますねー殲滅力重視なら。
ただまだオラシブースト武器がなくて欲しいならヒエディがいいと思います
どれにしても45には持ちかえるでしょうし
221 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/21(水) 00:31:11 ID:bXiGA8s20: 回答ありがとうございました。
シャドウ使うことにします。
ほかは資金稼ぎのために売っちゃいますｗ
本当にありがとうございました
P.S.
すみません名前書いたほうがよかったですね;
その3つであってます。
222 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/21(水) 01:58:43 ID:WTdH3ylw0: >>214
過去にホロー拡大が未実装って騒いでたのは君か・・・
223 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/21(水) 07:25:34 ID:Yg80gGrcO: >>221
その年頃はアルフだからバトンのがいいぜい
224 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/21(水) 07:47:13 ID:H/IPFjac0: >>213
初期の知能が設定されているなら魔クリ率も設定しないといけないかと・・・
本来の素の魔クリが２～３％だったから魔クリが素の状態だと2.34％あたりになるよ
まぁ、緻密に計算しても机上の上でしか成り立ってないから、意味ないな・・・orz
225 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/21(水) 09:08:30 ID:uy..wj8s0: >>211 それは大いにありえるなぁ。このままプレアバはガチャで、
称号はガシャーンからなんて他のネクソンゲームを聞いた感じじゃ十分ありえる範囲。
アバ称号パッケもハンゲ時代の12月以来発売されてないし
他全てガシャーンから。
グリーンエンブレムもガシャーンからしか出ないし、1万つぎ込んでも出る確率かなり低。

知能10に20Mはなぁ･･･た　か　い　で　す。
226 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/21(水) 11:29:46 ID:FLyCGtfMO: >>224
魔クリの素はゼロなんじゃないかな…たしか物理クリはゼロと聞いたことがあります。違ったらすみません。
227 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/21(水) 11:34:09 ID:jsDI1X.s0: >>225
二次クロに気を後付けして更に知能に変更後
増幅で+7まで上げる価格を考えたら安くないか
228 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/21(水) 12:25:40 ID:sH0gLvsY0: 物理も魔法も0でもクリティカルは出るような？
装備もアバも全部外して、決闘練習で1000回くらい殴ってくれば
初期のクリティカル値分かるかもしれないね
と思ったけど、次くらいのアップデートでくるインターフェース改変で
クリティカル値見れるようになるらしいから、別に今研究しなくても
待てば完全な数値が分かるから、どうでもいいか
229 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/21(水) 15:39:29 ID:/hrEM3Mg0: >>227
気の後付けってできるんでしょうか？
230 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/21(水) 15:55:32 ID:MFi3R.Fw0: できるけどアホみたいに高い
バリューセットについてくるコーラみたいな感じ
231 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/21(水) 17:08:25 ID:fHNtZO/Y0: 純粋はほとんど出回らないから、
でたとしても一個3Mくらいだし非現実的な話では。3M×25だしね。

増幅してる人は自力ゲットがほとんどじゃないかな～
232 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/21(水) 17:40:43 ID:VY/3DUgY0: 現在40レベの闇チリでソロメインで狩りをしているのですが、綾線でＮでもノー回復でいけません
それどころか、コイン1枚使いかけます
特に緑ネが2匹いる部屋が鬼門です
ヴォイドを当てつつプルート、近づかれたらチリでとやっているのですが、チャージ中に殴られることが多いです
このスキル振りでの立ち回りのコツ的なのがあったら教授お願いします
233 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/21(水) 18:09:30 ID:3mhq6IVo0: 真ん中の柱越しにプルート
低ランクならロッドでこかして云々とかも出来なくはない

ソロで低Lvから闇極やれば辛いのは当たり前なので諦める
その辺りからアーマー、高速移動、巨大判定攻撃が増えて行く
ネームド二匹は縦長ステージな上に全部揃ってる
234 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/21(水) 18:10:22 ID:Dww31e4A0: >>232
フロレがないと縦長マップで苦戦しますね。
ハルファスいたらだいぶ違うと思いますが導入を考えてはどうでしょうか
今後塔でも使えそうですし
235 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/21(水) 18:15:48 ID:VY/3DUgY0: >>233
低レベルの闇極がきついのは属性抵抗の問題だけじゃないのですか？

>>234
ハルファスの導入考えてみます
236 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/21(水) 18:22:31 ID:bRwH2.bg0: そもそも増幅失敗の産物だからなぁ
矛盾結晶300個+強化費と考えてそれだけで20Mか
1回の増幅失敗で手に入る個数が強烈痕跡と同程度だとすれば、30M前後を消費してやっと1、2個出てくるわけか
最終装備の価値はむしろ気付きのが高いのかもね

シブ力作思念を+7にしたら知能12点になったがこれってレア、ユニーク、クロニクルでまた変わってくるのかな
237 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/21(水) 18:27:21 ID:3mhq6IVo0: >>235
縦軸方向の攻撃手段皆無
単一属性で抵抗高い敵に火力不足
実質2スキルのみで構成されてる為立ち回りが劣悪

狭所、アーマー、高速移動、数が多い部屋辺りが複数絡む所は特に顕著
1stキャラでソロでやってくのは正直勧めない
238 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/21(水) 18:36:17 ID:Dww31e4A0: >>235
純闇、闇＋チリング、闇光と育てた自分の感想では
低レベル一番楽だったのは闇光ですね。
ソロ狩ではフロレやサンバが優秀ですので。
特にフロレは敵の攻撃を回避しつつ攻撃できるのと、威力が申し分ないです。
闇極の主力のプルートは回避しつつ攻撃といっても軸を合わせないわけにはいかないので
前者に比べると被弾の可能性も増え、時間もかかると思います。
立ち回りで克服してる人ももちろんいますが、ソロ向けのスキル振りではないとは思います。
239 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/21(水) 18:54:03 ID:VY/3DUgY0: >>237
1stではないです
ただエレマスそのものという意味では1stですが・・・

>>238
闇チリがソロ向きじゃないというのは現段階だけの話でしょうか？
それとも以降ずっと・・・でしょうか？
240 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/21(水) 18:54:30 ID:F8wW1cMAO: なんか初期に比べて、気つき装備少なくないですか？
実装直後はゴミみたいにでた気がするんだけどなぁ。
気つき装備がいいですよね～
241 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/21(水) 19:15:59 ID:Dww31e4A0: >>239
向き不向きで言えば向いてませんが、ダンジョンにもよると思います。
高レベルになって装備やスキルも整えば一部の難関ダンジョンを除けば
ソロでクリアしてる方もたくさんいると思いますが
エレマス自体がかなりＰＴプレイ向けの職だと思うので
どこでもソロ狩という方なら闇チリ型に拘る必要はないと思うのが正直なところですね。
個人的にカンストして異界に通うことを目指すキャラなら闇チリ型に各種バフを加えたスキル振りは
ベストな選択だと思っています。
242 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/22(木) 10:05:56 ID:sH0gLvsY0: 闇はヴォイド当ててなんぼなので、ヴォイド誘導を覚えればソロかなり楽になりますよ
ヴォイド出したら、敵をヴォイドに誘導して自分は少し軸をずらして
敵の攻撃を見ながらプルートも当てていって
ヴォイドのクールが終わり次第、逆側からまたヴォイドを撃って
今度は逆方向に相手を誘導しつつプルートで、ほとんどの場所どうにかなります
どうしても面倒な部屋はホローで終わらせればいいので、特にソロで困る事もないと思いますよ
243 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/22(木) 19:25:33 ID:oDDYr4oAO: マスタリのﾀﾞﾒｰｼﾞについて質問なんですけど、過去テンプレどおりの闇光型で知能ﾊﾞﾌは古代のみでした。異界実装前に上級3種ｴﾚﾊﾞﾝ振りにﾚﾃ飲んで今に至るんですけど、マスタリ前提のみで基本魔攻2700程度のサンダーで
ゴブの道中の雑魚に大体10.5k犬のAPCに30kほどのﾀﾞﾒｰｼﾞなんですが、マスタリMの方はどれくらいダメでてるでしょうか？
火力振りじゃないのは分かってますが今後の参考にしたいので、質問させていただきました。
よろしければご意見お願いします。
244 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/23(金) 03:28:53 ID:DGLGYJ4s0: 悪霊の巻き物
Scroll of Evil Spirit
レベル制限：５５
部位：パンツ

物理防御力＋６８０
知能＋２３
精神力＋２３

闇属性抵抗＋１０
闇属性強化＋１０

カザンスキルLv＋１
虚ろな目のブレーメンスキルLv＋１
冷気のサヤスキルLv＋１
厄病のラサスキルLv＋１
ナイトホロースキルLv＋２
反重力マシーンスキルLv＋２
チェイサー:闇スキルLv＋２
精霊召喚:ストーカースキルLv＋２
精霊召喚:デッドマーカースキルLv＋２
245 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/23(金) 07:32:43 ID:7tSSzd0M0: とても魅力的だけどエレ専用の防具じゃないから他職も欲しがるだろうし、一体おいくらまんえんになるのやら･･･
246 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/23(金) 08:02:20 ID:JmbXtGBo0: ソウル歓喜しそうだけど、ＢＭと学者にとっては蛇足もいいとこだな
247 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/23(金) 08:28:27 ID:J8WLlXGA0: 超高性能の55桃上着は古代だから値段アホになるだろうけど
それはソウルだけしか実質欲しがらないから
エレマスなら強力一撃ホローで十分で
強力猛攻ホローになると上位互換になるから
ただの55桃だし、そこまで値段は上がらないんじゃないかな
ディアボリカが25Mだから、それと同じくらいになると思う
248 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/23(金) 13:58:57 ID:sa01uPz60: ソウルとエレマスしか欲しがりそうにない性能だし
そんな酷い値段にはならないと思われます
249 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/23(金) 15:38:22 ID:ejT5RPHE0: そうそう出る品物じゃないし、転売屋にボッタ値で売られそう
250 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/23(金) 19:04:54 ID:c0iQpoWY0: これは完全にソウル用か。エレのスキルホローしかないじゃん。
プルートヴォイド闇マスもあがればいいのに
251 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/23(金) 19:06:42 ID:G7ZjL1TM0: ソウルは初期からの優遇職だからしょうがない
ホロー+2なだけまだマシだわ
252 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/23(金) 19:12:43 ID:J6Ph2zXI0: クライシスで+2　悪霊の巻き物で+2　アバで+1
やってみたいのぅ
253 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/23(金) 20:13:17 ID:1C.jl3/U0: 拡大ホローは吸引力が上がるだけで大きさは変わらない
スキルLv+2は大きさと吸引力と威力が上がる

>>252
画面の半分ほどの大きさにまでなったりして…
254 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/23(金) 20:23:56 ID:lgJORGcAO: >>253
何か違うように感じるのは私だけかな
255 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/23(金) 21:17:16 ID:UM6DVeYw0: クライシスはホロー+2じゃなくて位相変化+2だろｗｗｗｗｗｗ

って言いたいんなら情弱としか
256 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/23(金) 21:25:16 ID:WWXRjoPc0: 情報ブログとかみないと桃改変とかしらないし、責めるほどでもないさー
257 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/23(金) 21:48:03 ID:7XesWKHs0: ホローは1でもＭでも大きさ変わらないってヴぁ
258 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/23(金) 23:09:11 ID:FKu7OEUg0: ホロー拡大は吸い込み範囲だけ拡大だと思うが…
実験できねーんだよなぁ、決闘場は二次クロ効果無しになったらしいし
259 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/23(金) 23:12:25 ID:.fsmi4Bg0: エレバンとディスエンチャ両方取るってどうなんでしょうかね？
260 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/23(金) 23:16:57 ID:6KUHh7FE0: 町知能900近い人がいた
もうだめだと思った
261 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/23(金) 23:22:45 ID:bRwH2.bg0: 自分は闇極でエレバンディスエン古代魔クリ取ってる
エレバン+ディスエンはどっちも常時知能ブースト
エレバン点灯にフレームとかチリング、サンバとか使うついでに元素集中効果を回収出来るのでお勧め
闇極はディスエンと相性良くないみたいに言われるが、ホローで与えた集中解除したってすぐに闇耐性低下つくんだから気にしなくていいと思うんだ

知能常時1400の魔攻4400とか癖になるぜ
262 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/23(金) 23:26:45 ID:Bt0y7QaY0: >>261

すごいな。
是非スキルを晒してください。
263 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/23(金) 23:30:57 ID:bRwH2.bg0: LV60, 合計SP:4151, クエストSP:625, 入力SP:45, 使用SP:4145, 余りSP:6
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?8wtljFECMl0RCHll1llll1liIIlI!1ililililii1l111iiiSCC1ClllLGH
キャンセルアイテム投擲..　【　】　跳躍　　　　　　　　　　　　【　】
古代の記憶　　　　　　　　　【Ｍ】　　投擲マスタリー.　　　　　　　【　】
物理クリティカルヒット.　　【　】　物理バックアタック　　　　　【　】
魔法クリティカルヒット.　　【Ｍ】　　魔法バックアタック　　　　　【　】
不屈の意思　　　　　　　　　【　】　 Qスタンディング. 　　　　　　【Ｍ】

契約召喚:機甲ホドル　　　【 .1】　鞭打ち.　　　　　　　　　　【　】
天撃　　　　　　　　　　　　【 .1】　龍牙　　　　　　　　　　　　【　】
オーラシールド.　　　　　　　【 .1】　落花掌　　　　　　　　　　　【　】
マジックミサイル　　　　　【 .1】　 Cマジックミサイル　　　　【　】
挑発人形:シュルル...　　　　【 .1】　位相変化　　　　　　　　　　【 .1】
ショータイム　　　　　　　　　【Ｍ】　　古代の図書館..　　　　　　　【　】
ディスエンチャント　　　　　【Ｍ】

ランタンファイア. 　　　　　　【 .5】　フレームストライク.　　　　　【 .1】
ハロウィンバスター...　　　　【　】　空中ランタンファイア...　　　【　】
フロストヘッド.　　　　　　　【 .5】　チーリングフェンス　　　　　【 .1】
アークティックフィスト. 　　　【　】
フローレスセント　　　　　【 .5】　サンバースト..　　　　　　　　【 .1】
サンダーコーリング..　　　　【　】
プルート.　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　ヴォイド..　　　　　　　　　　　【Ｍ】
ナイトホロー　　　　　　　【Ｍ】
火属性マスタリー...　　　　　【 .2】　水属性マスタリー...　　　　　【 .2】
光属性マスタリー...　　　　　【 .2】　闇属性マスタリー...　　　　　【Ｍ】
エレメンタルバーン. 　　　　【Ｍ】　　メモライズ.　　　　　　　　　【Ｍ】
ムーブキャスト　　　　　　　【Ｍ】
元素集中　　　　　　　　　　【Ｍ】　　アストラルストーム.　　　　【Ｍ】

まぁ面白みが無いというかオーソドックスだと思う
各中級1は自衛に大活躍
魔攻4500とかなのでダメージにも不満無し
アストラルは闇一色で今のところ他色が混ざったところは見たことないです
パットン教官クエだけやってないんだよなぁ・・・
面倒くさがらずに塔上らないとダメね
264 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/23(金) 23:45:24 ID:Bt0y7QaY0: >>263

おお、面白そうだ。

今度レテ飲むとき参考にさせてもらいます。

塔は4人PT組んでサクッとあがっちゃえばいいと思うよー。
エレマスならホローで輝けるし。
265 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/24(土) 00:07:58 ID:lgJORGcAO: >>257 そうそう大きさ変わらないよね自信無かった。
>>258
範囲が大きくなるんだけどエフェクト切ってると分からないかも！？
266 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/24(土) 00:15:46 ID:FKu7OEUg0: >>265
見た目は確かに変わるけど吸い込み範囲が実際変わっているかどうかまでは確認出来ないんだよね…
ホローで吸い込まれるけど棒立ちの相手を探さないといけないから
267 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/24(土) 00:21:01 ID:WWXRjoPc0: 棒立ちならカカシなんかどうだいー
268 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/24(土) 00:29:34 ID:3vvWvjHc0: >>259
自分はプルートフロレMとチリング＋ヴォイドをそれなりに上げて
ブーストがエレバンディスエンショタ
エレバンとディスエンでブーストしたあとにショタで中級＋フロレでガンガン攻めるスタンスで、
どっちかというと接近して戦うことが多いかも
不満は覚醒時の知能ブーストがディスエンしか望めないので威力ｼｮｯﾊﾟｲ
269 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/24(土) 00:32:06 ID:WWXRjoPc0: レテ飲んでディスエンブーストのみにしようと思ってたけど、ディスエンだけじゃしょっぱいのか
エレバンは覚醒と相性悪いみたいだし、古代もいるかなぁ…
270 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/24(土) 02:20:12 ID:HTAcpzLE0: http://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf030wwll1jjjj7UPobEFlFil0lQlllllllllli1IiN1lililililii1l11JlIJICCCClHiiii
ホローの話題が出ているついでに質問させてください。
今現在のレベルは40で、48になったときにこうなるようにレテを飲もうかと思うのですが、
ホローのスキルレベルUPでは大きさ（範囲）は変わらないとすれば、
ホロー1止めでもPTやっていけますか？
吸い込み速度UPがどれほどの差なのか想像しづらいんですが、
たとえばハメルンのねずみたちが普通に振り切れちゃうような吸い込み速度だととってもまずいですよね？

ホロー1では使えない（足の速い敵を吸い込めない）のであれば1からスキルビルドを考え直すつもりですが、
1でもほとんどの敵を吸えるのであれば、レベルがあがってSPに余裕が出たころにでも、
サンダー以外の上級元素をM振りしたり、チリングをもう少し延ばしたりしたいんですよね…。
ちなみに今は火光型なのでホローがどんなものなのか試せないです。
271 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/24(土) 03:04:42 ID:HIxGoZG.0: >>270
あわてるな、流れ的に誰かが範囲の検証をしてくれるのを待つんだ
といいたいが吸引力と持続時間だけでもかなり違うからPTプレイ考えてるなら何も考えずホローはM
272 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/24(土) 03:14:55 ID:Dww31e4A0: >>270
自分はホロー１止めの経験がないので、ハメなどのダンジョンのことについては言えませんが
最終的にカンストして異界に通うつもりであればホローはＭ振り推奨です。
１で吸えないというよりＭでさえ吸い切れない広いＭＡＰも出てきます。
毎度似たような回答で申し訳ないのですが、せっかく早い段階でレテを飲むのであれば
その辺りの予定も含めてアドバイスを求めるほうがよりいい結果に繋がると思います。
273 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/24(土) 03:19:42 ID:FKu7OEUg0: >>267
久しぶりに行ったけどアレはダメだな、動くから
犬の機関兵とか狙撃兵がベストだけど異界で実験出来る程余裕は…
274 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/24(土) 03:23:35 ID:c0iQpoWY0: >>270
エレスレ読んでいれば分かると思うけどホロー１で十分なんて意見はないでしょう。
今すぐレテ飲むか新キャラを作るかって選択はないかな？
Lv40以降でホローなかったらPTではがっかりされると思う。ソロ派なら問題ないけど。
275 名前：270：2009/10/24(土) 03:31:28 ID:HTAcpzLE0: >>271,272,274
うぅ、やはりPTプレイを考えるとホローM択一なのですね。
上級元素がどれも可愛くて悩みに悩んで、今現在体験済みのハロウィンを削ってはみたんですが…。
しかしショータイムで空中ランタン乱射の夢が捨てきれず完全に火を切ることもできず。
ソロ専でレベルあげる根性もなく。
それでは闇はホローだけでもM振りする方向でもう一度熟考してみます。
こんな時間にも関わらず3つも質の高いご意見をありがとうございました。
276 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/24(土) 08:35:26 ID:7XesWKHs0: 他職からみればエレマスはホローが代名詞と言ってもいいくらいだからね
ＰＴで役に立ちたいならホローＭ推奨したいところだねぇ
277 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/24(土) 09:43:33 ID:3Wh/CB/U0: そういえばバーニングでクール-30％＋ショタ13だとずっと飛んでいられたな
今でも無限のアスラン3セットが揃えば同じことができるんだろうか・・・
278 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/24(土) 09:46:17 ID:ByQQnPSA0: ディジャスターかＷＷＷか本気で悩んじゃう…
ﾀﾘﾅｰｲﾀﾘﾅｰｲで結構ストレスたまっちゃうから後者がほしい…けど火力を求めるなら前者…
279 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/24(土) 11:19:41 ID:gsnVYiPY0: ソロなら3セットx2を目標にすればいいじゃない
異界行くならセットはせいぜい3セットに抑えて猛攻ホロー重視したほうがいいけど
280 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/24(土) 11:22:18 ID:ByQQnPSA0: そんな簡単に集まるものなのですか？
異界では猛攻ホローだけど他はセットでいこうと思ってます
281 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/24(土) 11:26:15 ID:gsnVYiPY0: 1次クロを真面目にやっていたのなら靴とネックレスはクエでもらえる
最上級邪念を持っているならパンツと指輪はドロシーから買える
この時点で3セットはひとつ揃っているしさらにひとつ余っている
実質3セットx2を達成するだけなら被ってない箇所を二つ拾うだけで達成できる
理想系で言えば首は悲鳴･テラコタとかつけたいし武器は今後のためにも自由にしておきたいけど
282 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/24(土) 11:37:06 ID:ByQQnPSA0: なるほどドロシーを忘れていました！
ということはアルベルトクエを終わらせれば実質１セットは揃うわけですね
283 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/24(土) 14:58:47 ID:UEej.2L.0: >>277
zoomeにアスラン３セット+ショタの空中ランタン動画あるぞ
韓国じゃなくて国内のだからURL張らんけど
エレメンタルマスターで検索すれば上から５つ目以内にはあるんじゃないかな
284 名前：284：2009/10/24(土) 15:46:08 ID:sToGF4ws0: http://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?8wlljFllGlgiWillllllllliIIl!!1ililililiilll11iIEICC11lNlLGH
単純に闇水型。

予定なので、指摘指南お願いします(´∀｀)
285 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/24(土) 15:52:00 ID:tvCyb0x.0: 何が聞きたいのか全く分からないんだけど。質問文もまともに書けないの？
そのスキル振りじゃ尊にはなれませんよとアドバイスしてあげよう
286 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/24(土) 15:54:16 ID:wCHS57gE0: アラド戦記異界優良職業ランキング
SSS 史上最強の過剰レンジャークルセ
SS ソウル　
S 過剰スト
A ネン　グラ　スト
B BM　　
C メカ　喧嘩　バサカ　ポン　学者　インファ　スピ　阿修羅
D ラン　サモ　カスペ　カスピ　ポンカス　ネンカス　馬鹿　カスト
E エレ
F 地雷（知能８００未満のエレカス＆エレビッチ等）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'⌒r　つ⌒ゝ_　　　　　　　　､ミ川川川彡
　　　 ___ ,. - ──── ､　　　　r ‐7(Y⌒′　ゝノ⌒f⌒ノ￣ヽ　　　　ミ　　　　　　　彡
　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ __γ 7（ノイ弋__ノて　く_ゝ　　＜ヽ　　三　　ギ　そ　三
./:/::::::::::::､::::::::＼::::::::::::::::ﾊ:::::::Y⌒＜ｲ:: !|:!|:::::::|:ｲ::Y:::ﾚﾊゝ---くノヽ.__三.　　ャ　れ　三
′:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::rヽぅﾚﾉ:: !ゝイ::|::: !::!|:::::::|::|::::!:::|::::::ヾ:::とY ⌒ Y三　　グ　は　三
|:::|:::|:::::|:::::::ﾄ､:::ヾ::::::::::｀7人ヽ:: |::::::::|:::|::_:!::!|:::::::ﾄ､:=i=A::::::::|:::::::ゝ__　ﾊ三　　で　　　三
|:::|_:i!::∧ｰ十 V‐:i!:::|::::::´ :::::::::::|::::::::|::ィ:¨!ﾊﾄ､ﾄﾘ　VV_ }:::::::|:::::::::イ弋ﾉ三　　言　ひ　三
|:::|/ !′ ヽ:| ｨ=:Vﾐ/|::::::::i::::/:::: |::::::::i:::jﾊ=ﾐ　　　　　z==ミx从::::::::|::::::|三　　っ　　ょ　三
|::卞=ﾐ　　　ぅ:ﾝ　 |::::i:::|:/､::::::|:|:::::::イ f:rヽ　　　　f:f:｡ﾊ:ゝj/:::::::::＼三.　　て　っ　三
|::∧弋!　　　　　　|::::i:イ｀j| ::::|从:::从っり　　　　　っ少　 /::／::::::::::三　　る　　と　三
|::|!:|　 ′ 　　　　　ﾚ'´ '_ ノ:::::::: /ヽ! :::::::　　, 　　　　 :::::: /イ^Y::::::＼三　の　し　三
~　ﾍ.　　　　　u　　ｲ:::::i:::::::::/::小. 　　　　　　　　　　u　rイ:::::┬　三　か　て　三
　　　＼｀　　　　　 |:: /:::::::::イ^ヽﾄ､　　　,　、　　　　. ' ::|: |ヽ|　　三　 !?　　　　三
　　　 i ､　　-　　　 |:/:::::/:::! | 　　 |へ.　　　　　　.イ::::::::∧|　　　　彡　　　　　　ミ
287 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/24(土) 16:40:39 ID:5ktcRnPc0: 友達とのペアギルドだから中々レベル上がらなくてあまり補正もらえてないんだけど、レベル10までいったら結構補正の恩恵大きいかな？
288 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/24(土) 17:17:48 ID:v2dEmGQY0: >>284
元素、覚醒いらん。
位相はＭだ。不屈もＭ。フロストもＭ取れ。ショタオラシは当然Ｍ必須
フレームとフェンスは出来ればＭ。ディスエンは１取ってＳＰ余ればＭほしい
天撃も出来ればＭほしいな。
289 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/24(土) 17:25:19 ID:NjznN.Ps0: どんなアドバイスだｗ

つーか>>284、それ闇水じゃないからもう一回シミュとにらめっこしてきな

それと、どんな指摘してほしいか具体的に書かないとわからないからな
290 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/24(土) 17:27:16 ID:2V/AY2wk0: >>278
火力上げるならWWWだよ
ディジャスターはチャージ時間が増えるので
MP効率はよくなるけど、ダメージの伸びはいまいち
WWWはMP消費した分火力は上がります
291 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/24(土) 17:33:01 ID:gsnVYiPY0: と申しております
292 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/24(土) 17:41:15 ID:hT7O3UxA0: >>290
え！？ほんと！？
今日3回いって次回言ったときに3セット揃えることができるからやっぱりＷＷＷにしたほうがいいかぁー!
293 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/24(土) 17:48:18 ID:gsnVYiPY0: いや自分で考えろよ･･･
294 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/24(土) 18:29:36 ID:hT7O3UxA0: ごめん
質問した人とは別人だけど同じタイミングでデジャスター作ろうと思ってたところで、そう聞いたから気になったもんで
295 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/24(土) 19:11:10 ID:MOf2EyHc0: >>263
そのスキル振りって闇極じゃないと思うんだが。
296 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/24(土) 19:26:38 ID:bILISelI0: ホローフロレをメインに使うおいらはＷＷＷ一択
297 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/24(土) 19:48:44 ID:jiQgLUlM0: 全ヶ所猛攻ホローはゴブじゃすごい役に立つけど犬や城だとセット品の方がいいよ

ＷＷＷ３セット＋ディジャスター３セット組み合わせればかなり強くなると思う
298 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/24(土) 22:45:19 ID:3vvWvjHc0: 闇極＝闇下中上級マスタリM≠他属性取らない
299 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/24(土) 22:54:23 ID:mLopRZmkO: 異界じゃ闇極だと立ち回りがきついからねぇ
エレバンとって各中級１取ると大分楽になるよ
まぁ極ではないね、名前つけるなら闇Ｍってとこかしら
300 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/24(土) 23:09:35 ID:Dww31e4A0: プルートフロレＭ振りじゃないとセットは微妙だと思うんだけど
プルートＭだけで使ってる人いる？
３セット一応あるけど闇極な自分は異界どこでも猛攻ホロー一択だな。
301 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/24(土) 23:15:51 ID:utWJYLgo0: >>300
俺は闇水だから猛攻ホロー
302 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/24(土) 23:26:38 ID:Dww31e4A0: >>301
やはりスキル振りによるかな。
全身猛攻だとクール14秒前後、ショタで10秒前後だし
1，２体相手にも惜しみなく使えるしね。
どちらがいいってことはないと思う。
303 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/25(日) 00:24:24 ID:utWJYLgo0: >>302
フロレMならW2次セットは強いと思う
フロスト、ランタン、プルートは威力+30％だけどフロレは弾+1もあるから+120％と何故かオトクだし
304 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/25(日) 00:48:21 ID:623q/6sU0: ホローＭ・覚醒１（SP残り11）
ホロー１・覚醒Ｍ（SP残り61）
両方取る事が出来なくなったんですがこの二択ならどっち取った方がいいでしょうか
305 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/25(日) 02:28:31 ID:v2dEmGQY0: 異界抜き？限定程度？決闘はないだろうけど。
異界込みなら２択ならの言葉自体が無いぐらいお断りです。
隠して入るつもりならホローＭ覚醒１。ホロー１はすぐバレるからね
どちらにしろニルスナ１のジェネ、ロープ前提グラ、ラサ１カザン前提のソウル、
テアナ１のショタ無しＢＭレベルだと思う
306 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/25(日) 02:49:09 ID:623q/6sU0: >>305
異界コミで
えーと・・・ホローＭにした方が隠しやすいってのは分かったんですけど
別に隠すつもりは無いので、どっちにした方が役に立つか教えて頂けませんか？
307 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/25(日) 02:51:39 ID:UFvC2mu60: 二行目を読むといい
308 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/25(日) 02:56:25 ID:TrnZusUw0: 異界異界言うのは嫌なんだけど・・・

異界でのエレの役目は敵をかき集めて前衛に最大火力で殲滅してもらうこと
そして異界では属性抵抗の関係でエレの攻撃力は3割以上落ちる

つまり、役目であるホローはM必須だし、最大火力のアストラルもM必須
ついでに言えば元素もM欲しい
片羽落ちのエレは役に立たないってレベルじゃない
それが異界
309 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/25(日) 03:47:52 ID:v2dEmGQY0: そういう半端だけどどっちかＭならいいや的で異界に挑むから職業評価スレ（廃）
とかでエレはＥランクとか叩かれると思うのさ
他職でもさんざんエレと組んだけど、本当にオマケレベルから
ＴＵＥＥＥレベルまで違うんだよね
>>306
もしそれがわかっててあえて聞いて行くのなら十分隠すつもりの範囲でしょ？
でそれを踏まえて言うならホローＭ覚醒１
310 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/25(日) 04:16:25 ID:Dww31e4A0: 【ナイトホロー(闇・上級)】-無色Ｑ2個消費-　前提：プルートLv10、ヴォイドLv5
　敵吸い寄せ＆広範囲＆発動中も動いてスキルが使える、とソロ・PTとも優秀。１取得を強く推奨。

このテンプレの「１取得を強く推奨。」「（ＰＴでは）Ｍ振り推奨」に修正したほうが良さそうですね。
１で十分という誤解を招きそうだし、
ファーストエレの人が似たような質問で毎度現実を突きつけられてちょっと気の毒になってきた。
311 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/25(日) 04:25:43 ID:TrnZusUw0: 異界と通常ダンジョンはほぼ別世界と考えても
「1取得を強く推奨」は勘違いが起こりかねないかもねぇ
どうせなら「1以上は必須できればM推奨」くらいの表現なら当たり障りないかな
312 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/25(日) 07:51:28 ID:o0KL2tr6O: 雲のかかしが三体くると倒せない…
２体なら一体が反応するまでにもう一体を蒸発させられれば楽だけど
三体だと速攻巨大化→回転をくらう→空中にいる間にまたくらう→空中（ry→そのまま死亡
の繰り返しで何もできない…巨大化されたら逃げ場なんてないから積むし
エレでの攻略のアドバイスを教えてください
313 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/25(日) 10:49:17 ID:6CefsE8k0: 異界だけは趣味振りで行くだけで、晒される可能性があるダンジョンだからね
他職でもそうだけど、本気で装備揃えようと思っている人は
みんな自分でPTでどのスキルが有効か考えて、レテっている場所だね
314 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/25(日) 11:22:34 ID:bRwH2.bg0: 身内と行くだけで相手が了承済みならホローMのが役に立つんじゃない？
野良するなら大人しくレテ飲んで両方Mにしとけ
315 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/25(日) 16:52:20 ID:Yg80gGrcO: ホローは7、8はほしいね
1必須といっても吸い込み弱くて逃げられる

覚醒は異界いかないから切った
316 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/25(日) 18:02:10 ID:1qij1C9w0: 現在ここまでスキルは決めてあるのですが残りのSPをどうしようか悩んでいます
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wlljFEFGlkilHll1lllllli1Il!!lililililii1ll11iiIICCCClliLGH
①アクティM　
②チリM
③ヴォイドM
④闇水マスタリM
⑤その他あれば
狩専で異界にも行きたいのでホロー覚醒はMにしましたが①～⑤ではどれがいいのでしょうか？
アドバイスお願いします
317 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/25(日) 18:17:56 ID:bRwH2.bg0: >>316
闇マスタリーとディスエンチャントはどう？
なんと言うか、ダメージソースが散漫としてる印象受けるけども
318 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/25(日) 19:20:43 ID:Dww31e4A0: >>316
闇マスタリーとディスorエレバン
ディスかエレバンは好みだけど
Ｍ振りしてるスキルのダメージを伸ばす方向がいいと思います
319 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/25(日) 19:43:06 ID:1qij1C9w0: >>317-318
レスありがとうございます
改変来てからのディスエンの効果がよくわかってないので過去レス見てから振ってみます
ありがとうございました
320 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/25(日) 21:37:13 ID:jTNUPrMs0: しばらくぶりにアラドに復帰したのですけど
異界実装とかスキル改変とかで過去に取り残された感じなのでいくつか質問させていただきたく･･･

とりあえず現在
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wlljFECGlgiGIll1llll1liIll!!lililililIilll11llOICC11lllLiH
という感じの闇フロレチリング的な感じなのですが、異界行ってみようかなって場合はとりあえず残りのSPを元素集中に突っ込むのがベストでしょうか？（当時はチリングに突っ込んでMにする予定でした

尚、若気の至りで取ってしまったシュルル5や魔クリ、さらにスキル改変もあったのでいっそレテろうかとも思っているのですが
ディスエンチャ型、エレバン型どちらにするにしても古代は切ってしまって他のスキルに振ったほうが実用性は高いのでしょうか？
覚醒で瞬間火力を出すという点では古代が便利に思えるのですが、バフ併用はSP的にちょっときつそうなので迷ってしまいます。
あとは異界でのチリングはどれくらいレベルがあればいいのか、使ってみたいけど耐性うんぬんであまり活躍できそうにないサンダーは実際のところどうなのか
あたりが気になっています

長文での質問で申し訳ないですがよろしければアドバイス等お願い致します。
321 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/25(日) 22:04:35 ID:6CefsE8k0: 元素集中は、2重でかけてなおかつ同じ属性で使わないと意味ないから
基本的に闇関連スキルMじゃないなら
エレバンかディスエンチャント取った方がいいぞ
322 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/25(日) 22:08:26 ID:bRwH2.bg0: まず異界でエレの火力は対ボス不向き
というのもボスの属性抵抗が非常に高い為

異界で他職が期待するのはホローとアストラルの二つ
よってアストラル強化手段であるショータイム、古代、ディスエンチャ、元素集中を重視
通常Dみたいに覚醒は対ボス限定でなく、道中でも惜しみなく使うことになるためショータイムは重要

異界でのチリングは無いなら無いでどうとでもなる
自分は1で不便を感じていない

サンダーは城の敵が軒並み光耐性高いので不利
他はそれほどでも無く割と便利

とりあえずディスエンチャントは神スキルだと思う
エレバンの弱点だったアストラルとの相性もカバー出来るしね
323 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/25(日) 23:14:37 ID:GB9ffckc0: ディスエンは元素集中が解除できるってのがどうしても気に食わない
おかげで使いやすくて嬉しいのだろうけどいつか修正されそう
って勝手に思い込んじゃってる
324 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/25(日) 23:21:34 ID:jiQgLUlM0: レテ飲んでチリングM→1にしちゃったけど慣れるまで苦労したよ
必須とは言わないけどチリングMを異界ボス等に当てればカウンター取り放題できるから便利

1でもそれなりに遅くは出来るけど持続時間は短くすぐ壊れ、出が遅いから敵の吹き飛ばしと防御壁位にしか役に立たない
(鈍化目的ではあまり使えない)
325 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/25(日) 23:29:44 ID:mLopRZmkO: 無敵あるぐっさんカイオバシリスクなんかにＭチリングすると無敵長すぎて逆に欝陶しいっていう
という理由でＭ→１にしたけど別段困ることはなかった
326 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/25(日) 23:31:54 ID:H8pr0FI20: むしろ学者スキルなのにエレのほうが何倍も使いやすいという、
学者ちゃんの不遇さがだなぁ・・・
327 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/26(月) 00:27:08 ID:6CefsE8k0: Mはいらないけど、チリング5くらいはないと辛いな
城やゴブとかで、即死地味に防げたりするから
M取得の必要はないけど、異界にいくなら切ることはできないかな
328 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/26(月) 00:27:58 ID:3mhq6IVo0: ぐっさん睡眠手榴弾やバシリスク魔眼の時にチリング
カウンター取り放題で身内狩りの際は重宝してる

ただうっかりカイオで使って無敵が長引いてイライラとかあるし
魔眼や睡眠手榴弾も野良だと素早く投げで中断なのでイマイチ
全体的に痒い所に手が届かない感じ
329 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/26(月) 01:53:38 ID:wySvxXAs0: 格闘で城Kに行ってる時8部屋目で浮かしているのに
チリMされて浮かしが止まった上に動かなくてストレスマッハ
っていうくらいチリMは鈍化する

つか8部屋目でチリする必要があるのかと小一時間（ry
330 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/26(月) 05:44:36 ID:v2dEmGQY0: フェンスは自分含めたＰＴの火力やらＰＳやらが高ければ１。
野良ばかりだったり残念ＰＴになった時にもマシにしたければ５～Ｍってトコじゃないかな？
固定でだけど突き詰めれば結局１でいい気がする。
331 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/26(月) 11:04:47 ID:uANqd0Y20: 城8チリングはありだと思うけどな。
別に浮かしが落ちることはないし、電磁波でても壁の中ならノーダメージだし
ただ消える瞬間にやっちゃうと・・・
332 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/26(月) 11:19:06 ID:qmb2h5mE0: 前チリングでワープするって聞いたんだけど今大丈夫になったのか
333 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/26(月) 11:23:43 ID:B6fniMyA0: 実際別キャラで行くとチリング使って異界で迷惑かけるエレは相当多いね
うまい人でもそうだからエレだけで異界に行っている人とかは
要注意だと思う
見にくい、鈍化が相当邪魔な場面がある、浮かせしているのを邪魔する
まとめているのを邪魔する、リレーの邪魔をするなどいろいろあるね
みんな貢献しようとしてやっているから指摘もしにくいしね
334 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/26(月) 12:09:08 ID:sH0gLvsY0: チリングが浮かせに影響することはないけど
ダメージ反応でワープするので、一撃の重いエレマスが攻撃すると
チリングに限らずマグネウスはワープするので
前衛パーティで浮かせハメするようなら、いっそのこと普通に杖で殴った方がいいかもしれない
グラがいて掴んでくれるなら、どんどん攻撃入れるべきだし
後衛が多いなら、ワープされながら倒せばいいよ
335 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/26(月) 13:53:51 ID:kHXEV55s0: ソウルスレより出張質問
あなたはソウルに何を求めますか？

１）とりあえず何でもいいから陣しいておけよ
２）自分の職にあった陣を強いて欲しい
３）支援とかいいからはよ攻撃しろｗ
４）毎部屋3陣敷くのが当たり前だろ、敷かないやつは地雷
５）その他

回答よろしくお願いします。
336 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/26(月) 15:39:30 ID:MTzqkcxQ0: >>335
2
あとディスエンチャントで間違ってカーテン消しちゃったらごめんなさい
337 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/26(月) 16:06:20 ID:wXXL9pbk0: アホなソウルの出張確認ついでに、別のソウルより。

>>336
バフの順がディスエンチャン＞カーテンになる以上、特に一回目の狩りは仕方ないと思います。
ディスエンチャンを見た段階で、カーテン合わせるタイミングをはかりますので、
気にせず（できたら早めに）バンバンかけちゃって下さい。
338 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/26(月) 16:06:44 ID:Dww31e4A0: >>335
ゴブの集敵が必要な部屋で入ってすぐに閃してくれるソウルさんと組むと
→よりにホロー撃てて助かります。
自分で狂龍使うよりも確実に→に飛ぶので纏まりやすいのと
敵が拘束されてるので安全に打てます。
339 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/26(月) 16:17:54 ID:jTNUPrMs0: >>320です、遅レスになりましたがご意見ありがとうございます
とりあえず現状のSPでディスエンチャは取れるので試してみて、慣れたらレテのんでチリングやら要らないスキル削って他に振ってみようと思います
わかりやすいレスが多くて本当助かりましたー
340 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/26(月) 17:54:42 ID:pwyAoxCoO: 相場スレだと質問ばっかりで解答少ないので
少しスレ違いですが失礼します。
エレ用勇者アバター
(頭帽子:知能顔胸:状態抵抗or攻撃速度上着:ﾅﾎﾛorﾒﾓﾗｲｽﾞ腰:回避or火耐性パンツ:MP 靴:移動)
セットでも単品ごとでもいいので揃えたいのですが
お持ちの方、知識ある方いましたら教えてくださいm(__)m
341 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/26(月) 19:16:35 ID:ehaesjG20: 相場スレでなくトレスレへどうぞ
342 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/26(月) 19:25:13 ID:RSIH5.JU0: トレードスレって値段の明細なしで投稿できたっけ？
勇者セットの値段はわからないけどセットで５ｍくらいじゃね？よくわからないけどね
343 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/26(月) 20:03:03 ID:3Wh/CB/U0: 勇者アバって能力固定じゃなかったっけ？頭知能とかホロー上着とか存在しないはず
あと自分もその質問の一人なのに自分だけは決められたスレじゃ嫌だとか反感買われかねないよ

まあ一応答えとくと上の人も言ってるようにセットで4～5Mくらいじゃなかったかと思う
344 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/27(火) 00:10:43 ID:QdkwTNEc0: エンブレムが実装された今でも巫女という売りのあるメイジ勇者はいいけど、
鬼勇者やら銃勇者やらは元気でやってるのだろうか・・・
345 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/27(火) 01:07:42 ID:prkPpxDk0: もうすぐ60なので異界向けにホローとアストラルをＭにしようと思うのですが
>>263のスキル振りが面白そうなので拝借しようと思っています
ですが闇極だと異界は辛いみたいな話もあったので悩んでいますが
>>263だと辛い場面もあるのでしょうか？
346 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/27(火) 01:17:04 ID:lhPcuY7s0: アストラル覚えたんだけど説明が途切れてて最後まで読めない
wikiは何かあってからずっと見てないのでｒｙ
動かしてる間は石が1点に集中して、止めてると散らばるでいいのかな？
それ以外に何かあったら教えてくだしあ
347 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/27(火) 05:32:25 ID:MOf2EyHc0: >>345
チリング無しの闇極で異界に通っているけど
ステージを憶えれば大丈夫だよ。
あれば便利だと思うけど、無くても大丈夫なのは確か。
348 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/27(火) 06:33:30 ID:DGLGYJ4s0: 異界毎日9箇所半年ぐらい通ってるけど、レテしてチーリング無しにしたよ
349 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/27(火) 07:14:38 ID:y2b1S2LU0: 異界デビューってならチリングは１あったほうがいいと思うけどね
初心者ptを組んだ場合ゴブリレー、城３なんかはかなり事故が多いポイントだから
エレバンをうまく運用できれば火力も闇極とほぼ遜色ないし、立ち回りも強化される分融通が利きやすいかと。
350 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/27(火) 07:19:26 ID:bRwH2.bg0: PTダンジョンだからね
ホローをクール溜まるごとに惜しみなく使っていけばPTメンバーから信頼して貰えるよ
アストラルも通常Dだとボスまで出番無いけど異界では頻繁に撃って良い

>>263のスキル振りだけど、運用のコツは犬あたりの動かない敵には積極的にヴォイドを置くこと
異界の敵はタフなので味方が拘束してるとこにヴォイド撃つだけの猶予があるんだよね
フェンスやフレームで与えた元素集中をディスエンチャで回収すること（SC登録お勧め）
ショタ＞古代＞ホロー＞ディスエン＞アストラルで出来るだけアストラルの威力を上げることくらいかなぁ
351 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/27(火) 08:19:19 ID:0qeGVVUs0: 野良だと、エレマスさん失敗時チリングお願いしますみたいに
チリング期待されているから、基本的に取得していた方がいいかもね
固定ならばっさり切れるんだけど、野良だと切れないね
352 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/27(火) 10:30:51 ID:sH0gLvsY0: 野良やるなら、チリングは必須だね
エレマスに期待されているスキルは
ホロー、アストラル、チリングの3つだと思う
前2つほどの重要性は確かにないけど、地味に期待はされてそう
353 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/27(火) 12:13:14 ID:F8wW1cMAO: でも、野良ゴブリレーとか、まず失敗ないし、
下手に待機してると邪魔扱い、
危ない！と思って出すと見えにくいとか言われて
そこまでいらない気もしないでもないなｗ
354 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/27(火) 12:16:22 ID:ktgE2b7M0: １００％失敗しないなんてことがあると思うかい？
野良だからこそ安全策を持っていて、いざそれが役に立ったときに言われるありがとうは、PTをしているんだなぁと実感する時でもある
作業化になったらそれこそゲームとして何かを失う気がする
355 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/27(火) 13:08:34 ID:xvGpl4HQ0: ID:0qeGVVUs0
ID:sH0gLvsY0
ID:ktgE2b7M0
なんでこんなに必死なの？
356 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/27(火) 13:27:09 ID:F8wW1cMAO: >>354
>>353だけど
「100％失敗しない」「いらない」「作業」だなんて書いてないよ。
自分は持ってるけど、ゴブリレーだけのために
異界初心者に強制的なイメージをすり込むっていうのもどうかなぁ。
実際チリングで100％防げるわけじゃないし、
野良ではチリングお願いしますより、エレさん下に下がってて下さい
のお願いの方が多いｗ

チリングでまぁ必ず使えるのは進化ランドの鈍化くらいかなあ
でも１あるのはいいと思うよ。
357 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/27(火) 13:31:03 ID:Dww31e4A0: >>349の意見にほぼ同意
個人的には野良に行ってるうちは切るつもりはないかな
358 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/27(火) 13:57:33 ID:OmjhSFYo0: チリングはなくても大丈夫だがあると便利、1からでもSP分の価値はあるって感じかな。
自分はチリング14→なし→1→Mと異界実装後だけでもレテ3回もお世話になってしまた。
何はともあれ異界に行けるlvなら、自分のベストスキル振りは自分で見つけられるさ！
359 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/27(火) 14:44:16 ID:QdkwTNEc0: 異界じゃ外と違って火力職にはなれないからな
自己バフやダメージ倍率いいだけのスキルよりもチリングみたいな補助的な使い道のあるスキルの重要度が高い
360 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/27(火) 15:08:11 ID:3f3VgdHc0: 異界で事故防げるのは1つのアドバンテージだもんね
自分からそれを捨てちゃうのは、もったいない気がする
361 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/27(火) 15:24:51 ID:Yg80gGrcO: チリングMは鈍化すごいよ

ナパC4とチリングMで
ザッワールド状態だった
362 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/27(火) 16:15:33 ID:fHNtZO/Y0: >>361
でも他職スレで、レベル高いチリングは吹き飛ばし＆持ち上げが高くて
オナコンはいってるからうまくないとうざい

という意見も見たよ。
363 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/27(火) 16:20:47 ID:DqcJk0kU0: あの、ｌｖ４６の38％でクエなくなったんですが、
どこでレベル上げするのが効率良いでしょうか。
できればソロでクリアできそうなところを・・。
364 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/27(火) 17:07:43 ID:zdyPCaQE0: >>362
チリングの持ち上げが高いってどういうこと？
365 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/27(火) 17:08:57 ID:7XesWKHs0: チリングにレベル差による吹き飛ばしの違いはないんだが・・・
366 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/27(火) 17:43:26 ID:3mhq6IVo0: 普通にフレームと間違えてる予感

使いどころ間違えると邪魔なのも確かだけど
367 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/27(火) 17:50:38 ID:TwsPSkwM0: エレバン点灯維持のためにクール毎に何にも考えずフレーム撃つエレ子を見てたらもうね･･･
368 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/27(火) 18:05:25 ID:GB9ffckc0: ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wtljFlFOlkIGHllllllllliIIl!!1ililililii1ll11i!iICCFHlilLGH
レテ飲んでチリングMから１に下げ、サンバMで闇光に徹しようか迷う
まだ揃ってないけどディザスターの効果を美味しくいただけてきっと嬉しい！
369 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/27(火) 19:04:11 ID:F8wW1cMAO: >>364 >>366
異界スレで見た。持ち上げは間違いかもね。
370 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/27(火) 19:12:08 ID:TrnZusUw0: 「持ち上げ」が間違いならノックバックの差ってチリングに無いから言った奴アホ確定なんだけどね
フレイムの間違いならまぁわからんでもないけど
371 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/28(水) 00:35:40 ID:WhQPKPngO: １週間前レテったがなんでエレバン古代Ｍにしたんだろ＾＾
このスレをちゃんと読んでエレバンディスエンＭにすれば良かったよ＾＾＾＾
もうこの際ディスエンも取って知能も魔攻も爆発しようかな
エレバン古代ディスエンＭって人いるかな？
372 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/28(水) 00:55:54 ID:bRwH2.bg0: ﾉ
エレバンはアストラルとは相性悪いからね
ショタ＞古代＞ホロー＞ディスエン＞アストラルとかかなりお勧め
古代はエレバン点灯してる余裕無いけど火力は上げたいって時にとても便利だと思う
373 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/28(水) 01:02:22 ID:cJCt2F5A0: 今古代M+5だけど前からレテってこの上にディスM追加したかったのよね。セルフでの知能1000目指して
古代＞チリング＞ディス＞アストラルって感じで。
374 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/28(水) 02:21:21 ID:sG0rO1tw0: 最近塔にしか登ってないエレバンディスエン+古代6(+4)型だけど
古代使ってる暇がない。
375 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/28(水) 02:32:45 ID:3XXsA.zA0: 最近塔登ってるショタエレバンディスエンだけど
古代ほしい。
376 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/28(水) 10:21:49 ID:b/P/kWMw0: 最近悲鳴ノイア異界しかいってないディスエン型だけど
レテのんでエレバン消してからなんか気が楽になった
377 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/28(水) 12:15:52 ID:xL6qmgOM0: >>376
わかる気がする
ずっとミッションの車に乗ってて、オートマ車に買い換えたときの感じだな
378 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/28(水) 14:55:34 ID:mWKvKDC.0: 韓国情報によると異界の属性抵抗が特定条件を除いて軒並み下がるらしいね
異界難易度が下がるのは残念だけど火力面で活躍できることを思うとかなり楽しみ
379 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/28(水) 15:38:52 ID:i6es8nQA0: 拘束されるQスキルが辛い･･･PTだとフォローしてくれる人がたまにいて凄く嬉しい
380 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/28(水) 16:06:50 ID:UYkBLZ0U0: ・暁の息吹（ロッド）
　　　　　キャストの時、１０％で２０秒間キャスト速度１０％、知能５０増加
・エレメンタルハーモニー（スタッフ）
　　　　　火属性強化＋８　水属性強化＋１０　暗属性強化＋９　光属性強化＋１０
　　　　　魔法クリティカル＋３％　エレメンタルバーン＋２
・萬波息笛（棒）　
　　　　　近接武器攻撃力２５％増加
・雷槍グングニル（槍）
　　　　　的中率＋３％　攻撃の時、５％でサンダーボルト発動
・イモータルスカルゴーンズ（箒）
　　　　　攻撃の時、５％でグールのどくろ爆弾発射　近接武器攻撃力１０％増加
381 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/28(水) 18:53:44 ID:TX5GaVm.0: 属性強化って良く分からないんだけど、○○属性強化＋１＝○○属性の攻撃力１％アップ
と思っていいのかな？
382 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/28(水) 18:55:04 ID:bRwH2.bg0: 属性強化15で該当属性の最終ダメージが1割UP
エレの場合、過剰よりなんぼも強い
383 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/28(水) 18:58:12 ID:3mhq6IVo0: ハーモニー求めて南に通う作業か
384 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/28(水) 18:59:16 ID:jNcH/Xtc0: でも競売の予測検索で出ないらしいし、結局未実装なんだろうね武器
385 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/28(水) 19:35:26 ID:20KDVmoA0: 属性強化は属性抵抗の逆と考えてもらってもいいね
強化＝攻撃
抵抗＝防御
いやうん、当たり前のことだけど
386 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/28(水) 21:30:03 ID:Bt0y7QaY0: 俺にレテを飲む勇気をくれｗ
387 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/28(水) 23:39:15 ID:ejT5RPHE0: 猛攻ホロー防具求めゴブｋに1回行ったら、ボスから拡大ホローロッドのレシピがポロリ
散々犬行っても猛攻ホローは出ないのに(ﾉД`)

そこで質問です。この武器は作る価値があると思いますか？
思ったより使えるよ！というなら作ろうと思います
使用感も教えてくれると嬉しいです

ちなみに現在は猛攻ホローロッド+10を使用して
過剰杖（できれば猛攻ナイトホロー）を求めているところです
388 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/28(水) 23:41:46 ID:x3nisaHs0: 拡大と猛攻なら断然猛攻じゃないかな？
389 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/28(水) 23:46:23 ID:bRwH2.bg0: 最近エレやってて知能1500とかで戦ってると過剰があまり意味が無いように思えてきた
魔法攻撃力4200も4500も大差ないじゃん、ってさ
+14とかあるならまぁまだしもだが
390 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/28(水) 23:49:07 ID:U2XNEyf20: そういえばディスエンチャの鈍化効果は、敵のbuffを消した時のみ発動するの？
それとも、相手にbuffかかっていなくても、とりあえずディスエンチャを当ててしまえば鈍化効果発動？
391 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/28(水) 23:55:07 ID:HhrPJCUE0: 過剰も知能も最近どうでもいいな、それよりカーテンだ
ソウルと一緒にいってカーテン常時してもらうと楽しすぎる

ってぐらい異界の属性抵抗滅びろ
392 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/28(水) 23:56:18 ID:TrnZusUw0: 2年後の異界改変までお待ちください

その頃にはエレマス自体が滅んでそうなくらい職選別が進んでそうだけど
393 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/28(水) 23:59:33 ID:3mhq6IVo0: 韓国アラド戦記テスト鯖アプデ（10/27）
[異界改変]
・ゴブリン王国、うごめく城の部屋数が6になります。
・ランジェルスの犬の5部屋目のAPCが削除され、他のモンスターになります。
・うごめく城のカメナイがキャラクターをよく刺せるように移動・攻撃パターンが修正され、攻撃力が減少します。
・異界ダンジョンモンスターの属性抵抗が減少します。特定の属性はコンセプトにより減少しないものもあります。
ゴブリン投擲隊員、氷炎のゴブリン長老、炸裂のゴブリン長老、ゴブリン王・ゴルゴ、変わり者ゴブリン、ガーディアンアーチャー、ガーディアン･オリー、十人長･ブート、一点射･シュー、ゴブリン自爆兵、ゴブリン精鋭隊員、カメナイ、カメナ、復讐の騎士・アクトレ、復讐の騎士･メガイラ、復讐の騎士・ティシフォネ、リザードソウル、キッツ、カイオ、キモン、ティグアン、マグネウス、バシリスク、ビット＝バスティー、ゲッセン＝グリーガン、爆裂ジェフ、カルテル狙撃兵
・ゴルゴ親衛隊の移動速度が減少します。

これまで待てるならいっそ待つのも
55桃武器実装を待てるならそっちでも

どっち道過剰するなら猛攻ホロー
取っても居ない猛攻ハロバだけ+12になったけど色んな意味で微妙・・・
394 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/29(木) 00:34:20 ID:ejT5RPHE0: 拡大ホローはあまり需要なさそうなので、猛攻ホロー出るまで頑張りますね
捨てるに捨てれない一撃ハロウィン2本、強力猛攻アークティ2本が倉庫の肥やしに(ﾉД`)

いらない2次クロ武器数本で欲しい武器に交換出来ればいいのに
395 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/29(木) 00:47:35 ID:4gX1QX5I0: つ砕いて魔石フィーバー
396 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/29(木) 01:04:24 ID:lgJORGcAO: 全く持ってないスキルを強化するのは微妙だけど拡大ホローなら強化しますね。
いちばんは猛攻ホロー過剰だけれどうまく行くかは運だし、
自分は10じゃ満足できない(強化マニアなんです)からつなぎでも過剰予備でも良いので。
異界以外でも使えますからね。
397 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/29(木) 01:08:00 ID:fJTkYJHgO: 最近ソウルさんと行かない異界が考えられなくなってきた。
398 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/29(木) 05:42:05 ID:v2dEmGQY0: 取ってないスキルの武器なんて余裕で分解してますよ
399 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/29(木) 10:04:41 ID:z1VHlP8g0: 流れぶったぎってすいません、初めてエレ子つくります
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wlljFl1GlwiWIlllllll1liIIl!!lililililiill111iIiICC11lNlLiH
闇光型で、
プルートとフロレMですがサンバとヴォイドMのほうが強そうだなと思うのですがSPががが。
現状orプルートフロレを10にしてサンバとヴォイドどちらかをMにするのとどっちがよいでしょうか？
それとディスエンは覚醒してからの取得がいいですかね？

異界は考えてないのですが逆にこのスキルでいけますかね？
行くなら元素集中Mにしたほうがいいと思いますがどうSPを捻出すればいいのか。。。

御指南おねがいします；
400 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/29(木) 10:38:50 ID:WtZELaCI0: ざっと見たけど古代桃でエレにいいのってないよね
異界以来本当に風あたり悪いなぁ…
401 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/29(木) 10:54:45 ID:wnEPkLAM0: ハートネックの仮面とか幻影の霊力とかあるじゃん
それに55桃は充実してるし
何言ってるんだろうねこの子は
402 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/29(木) 11:08:35 ID:xxWt954c0: 仮面の減少って悲鳴腕輪はずすほど価値ある？
403 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/29(木) 13:24:25 ID:xvGpl4HQ0: 過去スレも見ない馬鹿が質問してくるのはあいかわらずだな
404 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/29(木) 13:29:52 ID:Zgcn8iEQ0: すぐに煽り文句や暴言を吐くこともスレの品格を下げてるのを理解したほうがいいよ
405 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/29(木) 13:30:49 ID:qANfle0E0: >>399
>>2にもあるようにプルート、フローレスセントは非常に優秀です。
闇光型ならそれらを下げてまで取るべきスキルはありません。
中級は5でも十分です。
それと、エレマスは知能が重要なので、知能を上げるバフスキルがディスエンしか無いと
覚醒前はもちろん、覚醒後も厳しいと思います。
スキル構成をみる限り、魔クリを切ってエレバンを取るのが無難かと。
エレバンが嫌いなら古代でも良いです。

ディスエンは覚醒してからでなければ運用は難しいと思います。

>異界は考えてないのですが逆にこのスキルでいけますかね？
>行くなら元素集中Mにしたほうがいいと思いますがどうSPを捻出すればいいのか。。。

異界を考えてないのであれば、これに頭を悩ませる必要は無いですね。
406 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/29(木) 13:48:04 ID:xvGpl4HQ0: スレの品格wwwwwww
407 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/29(木) 14:00:41 ID:cJCt2F5A0: きっとエレの品格って言いたかったんだよｗ
408 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/29(木) 14:58:26 ID:.77Iy23s0: はじめてエレつくってみようと思ってて闇光エレバン型にする予定なんだけど
ホローって１とMではだいぶ変わるの？
ホロ１サンコMよりホローMのほうがいいのかな？
409 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/29(木) 15:19:04 ID:v2dEmGQY0: めちゃめちゃ変わるぞ。型に闇を名乗るなら黙ってＭにしとけ

………釣り？
410 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/29(木) 15:51:52 ID:.77Iy23s0: めちゃめちゃ変わるのかあ。
ショタ切り光マスタリ２でホロMにするか
サンコ切って手数減らしたらエレバンの意味が薄れるもんね
ありがとう
411 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/29(木) 17:41:03 ID:F8wW1cMAO: >>447
>>446はスレに品格も糞もあるかよｗｗｗｗｗ
という意味かと思われます。
412 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/29(木) 17:47:28 ID:PkoMK1k.0: えっ
413 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/29(木) 17:53:05 ID:v2dEmGQY0: >>410
ショタ切りは駄目だろうｗ
いや駄目じゃないけどうーん・・・まぁ６０になったらレテ飲めば解決だ
414 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/29(木) 17:59:42 ID:A3WDq//M0: エレメンタルハーモニーと+13クライシスならどっちが強いんだろう
13クライシス売りに出すか迷うんだが
415 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/29(木) 18:00:13 ID:A3WDq//M0: エレメンタルハーモニーな+10計算で
416 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/29(木) 18:46:39 ID:aHuzZtB.0: 55桃杖欲しいけど、いったいおいくら万円になるのやら･･･
417 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/29(木) 19:06:58 ID:mLopRZmkO: 異界スレの>>2にある参考動画の、学者ランメカエレでゴブＫ行ってるエレマスが
確かエレハモ＋10だったな。ビルＫソロ動画もあったハズ
それと比べてみれば参考程度にはなるかも知れない。ただ素のステータスは全くわからんがね
418 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/29(木) 19:17:02 ID:iG09f0nA0: お前円でかうのか
419 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/29(木) 19:45:22 ID:jiQgLUlM0: >>414
自分だったらエレバンとってるしハーモニーの方かな
強化値がどのくらいかわからないけど素の攻撃力が高いから知能上昇による攻撃力も高いしね
それに加え全ての属性攻撃＋１０％、エレバン＋２はおいしすぎる
今はまだデータにないから未実装だけど
420 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/29(木) 19:46:56 ID:kPRci6pE0: >>418
非常に遺憾ながら、この運営は「新しい最強装備を円で買えるガチャに入れました＾＾」と公式で言ってますから・・・
421 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/29(木) 19:48:02 ID:aHuzZtB.0: ヌゴルのキャノンも競売にはないけど実装してるみたいだし、エレメンタルハーモニーも実装してると思ってる
422 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/29(木) 22:24:22 ID:20KDVmoA0: 異系ダンジョンのモンスターの属性抵抗が減少しました
-属性抵抗が高いモンスターは低くなっています
-モンスターの特定の属性は、独自のコンセプトにより、減少していない属性もあります
ゴブリン王国：
ゴブリン投擲隊員、氷炎のゴブリン長老、炸裂のゴブリン長老、ゴブリン王・ゴルゴ、変わり者ゴブリン、ガーディアンアーチャー、ガーディアン･オリー、十人長･ブート、一点射･シュー、ゴブリン自爆兵、ゴブリン精鋭隊員
うごめく城：
カメナイ、カメナ、アクトレ、メガイラ、ティシフォネ、リザードソウル、キッツ、カイオ、キモン、ティグアン、マグネウス、バシリスク
ランジェルスの犬：
ビット＝バスティー、ゲッセン＝グリーガン、爆裂ジェフ、ロケットランチャー、カルテル狙撃兵

エレには嬉しい情報･･･だと思うが
ttp://devdogstudio.blog83.fc2.com/blog-entry-47.html
URL失礼、不安だったらaguse通してくれ
423 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/29(木) 22:27:15 ID:gsnVYiPY0: >>393に既にある
424 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/29(木) 23:38:03 ID:pwyAoxCoO: 上に参りまーす♪
425 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/29(木) 23:44:41 ID:PkfWneEQ0: 過去レスを読んで
メカタウはホロー→覚醒でダウンハメで・・・と言うのを見たのですが
ホロー→覚醒とやってもダウンしないためできません
何故なのか、教えていただきたいです
426 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/29(木) 23:51:03 ID:3mhq6IVo0: ホントにしっかり過去レスみてるならその質問は出ない
ダウンさせるなりダウンするように工夫するなり
427 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/29(木) 23:51:28 ID:cJCt2F5A0: ホロー中にハルファス大先生かジャンプ攻撃でコカす
428 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/30(金) 00:05:51 ID:5eUWkPScO: ホロー→天撃→覚醒
自分は面倒だからホロー→覚醒だけど。
そのせいでロボ呼ばれても焦らなくなった＼(^o^)／
429 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/30(金) 00:21:17 ID:PkfWneEQ0: 天撃も、サンバもやってみて転ばせましたが一瞬で起き上がられて稲妻・・・って感じなのです
これは、ダウン中のホローがスタックしてるとか、そういうことなんでしょうか？

3回行ってみて、3回ともそういう感じだったので質問させていただきました
430 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/30(金) 01:12:20 ID:fjP0t83.0: ホロー→覚醒であれば、
ホローした後に上下に大きく軸をずらして、
アストラルhit中にホローが爆発することによりダウンします
爆発がスタックしたり、アストラル中にスタックが多いと起き上がります
正直、あんまり安定してる気はしない　
通常時の戦い方は慣れたけど
431 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/30(金) 01:17:58 ID:5wLjQvSsO: >>429
ホローしたあと少し離れた位置から覚醒で安定してハメられてる
メカタウの近くにいるとHA状態になって怯まなくなるみたい

無理に転かす必要はないと思うけどホローの吸引力が低いと抜け出してきちゃうかもしれない
その場合は自分なりの工夫をして頑張って
432 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/30(金) 01:40:28 ID:J6Ph2zXI0: >>414　　知能850計算
クライシス13　2631(+778)=魔攻3409
ハーモニー10　2824(+213)=魔攻3037
ハーモニーはエレバン+2、属性強化最大+12、魔クリ3%
属性強化に関してはだいたい7%~9%ぐらいのダメ上昇と予想
クライシスは桃改変で常時知能+20、古代+1、ホロー+2になるので
大きな差は、武器自体の魔攻40　ダメ+9%、増幅することができる　ぐらいでしょう。
自分の考えですが、ハーモニー10ならクライシス13のほうが確実に強いと思います。
11ぐらいになっても悩むぐらいですかね。あとは自分でお考えを
433 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/30(金) 01:49:01 ID:3mhq6IVo0: >>429
Nでさっと確認したけどどっちのやり方も出来た

・ホロー→覚醒
ホロー後適当に離れて覚醒→ホロー爆発部分でダウン
距離が離れると近寄る行動を優先するのを利用
横並びは火炎放射とか誘発するのでNG

・ホロー→天撃orハルファス覚醒
ホロー後に天撃でこかして即覚醒
覚醒の一個目の結晶が爆発する位までホロー出てないとしんどいかも
天撃後モタついたり離れたりはNG
434 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/30(金) 02:34:13 ID:eTsgahJI0: みんなフレイムストライクを忘れてるぜ
435 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/30(金) 03:06:59 ID:bRwH2.bg0: 悲鳴ネックレスって自分をタゲってる敵じゃないと発動しないのね・・・
これ、重力装備と同じ仕様だって話だしどうするんだろ
悲鳴ネックレス取れたらまたサンコー取りたいなとか思ってたんだがなぁ
436 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/30(金) 05:42:17 ID:0xm4oSGY0: >>425
ホロー→覚醒でダウンしないのは
ホロー最後の爆発を斧での攻撃などのＨＡで受けられているから。
メカタウと横に並ぶとＨＡの攻撃を誘発するから、
ホローの後、斜め後ろに下がって遠目から覚醒を打つとＨＡになりにくくなる。
437 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/30(金) 07:34:20 ID:bRwH2.bg0: ところで属性強化ってなんか妙だな
ストーカーにフルチャージプルートしたとき、力作思念無しでダメージ1670前後、有りで2100前後
闇耐性の高い相手には額面の倍くらいの性能発揮してるぽいんだが、これどういう計算式なんだ
ゴミ箱みたいな耐性0のヤツには全く機能しないようだが
438 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/30(金) 08:30:10 ID:mgNJlrzs0: >>434でも言ってるけどメカタウは
ホロー→軸ずらし後フレーム→アストラルでダウン攻撃2回はさめるから安定する
439 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/30(金) 08:38:37 ID:Frrp9u.g0: 聖なるイシュタルのシルキーヤーンシリーズ使ってる方
私も買おうと思ってますけど、いかがでしょう？使い心地の程は
440 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/30(金) 10:53:10 ID:IL6woTmM0: 王家が2億時代のころに装備の見た目重視で買ったけど、今では55の普通のセット装備で十分だと感じて後悔中
441 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/30(金) 11:43:15 ID:ehaesjG20: >>437
実は敵の属性抵抗を数値分下げてダメージ計算するとか？
ゴミ箱は元から耐性が最低値か0だから意味無い、と考えられなくもない
持ってないから検証できないけど、もしそうなら決闘で色々試せそうね
442 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/30(金) 12:09:01 ID:OmjhSFYo0: 属性強化は>>102の検証と合わせると何となく結論は見えてくるね。
･オブジェには全く効果なし（相手の属性抵抗０）
･決闘の練習相手ではほとんど効果なし（相手の属性抵抗は低い）
･ストーカーには効果大（相手の属性抵抗は高い）

細かい計算式は分からないけど、属性強化=敵の属性抵抗値を下げて攻撃する、みたいだね。
相手の数値が高ければ効果も高いが、下限がある以上低ければ効果も低い。
異界では活躍できるかもだけど、普段のダンジョンではあまり有用ではないかも・・・。
443 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/30(金) 15:55:56 ID:4NmyJ0/20: めちゃくちゃレベル低い話で申し訳ないんだが
カカシオンラインがオイシイと聞いたのでやってみたんだが、カカシ相手に
回復ガブ飲み状態で全然旨くない
エレマスでカカシオンラインはイマイチなのか、それとも俺が雑魚なだけか
大人しくハメに籠るほうが全然楽だ・・・
444 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/30(金) 16:00:14 ID:3b60OneE0: 俺もこの前カカシオンラインしようとしたけど、正直向いてないと感じた
エレは手数より一発が重い職だから、ボスに暴れさせる隙が多いんだと思う
最近メカで行ったけどヌルゲーだったな…
445 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/30(金) 16:18:34 ID:aH0X.vbM0: 道中はヴォイドプルートで終わるし
ボスもホローサンコして追撃すれば終わるよ。闇光じゃない人はキツイかもしれないけど
446 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/30(金) 16:22:24 ID:BIqGTLx.0: そもそもエレは金策用に向いてないと思うんだ。
ウチの子が旨いと思うのはビルNE・ハメN・宮殿Kぐらい
447 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/30(金) 20:55:32 ID:Z9oJm1R.0: エレ☆
448 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/30(金) 21:13:19 ID:Z9oJm1R.0: 宮殿K行けるんですね～。エレで宮殿は正直だるいです･･･。

>>443 自分はフェンスで止めてアクティ　で終わるのでｳﾏｰだと思ってました。

最近闇水と闇光の2種のエレがカンストしたけど、両方独自の楽しさがあって
良いモンですね。
前回も前々回もエレの集会参加できなかったのでまたあるといいな～
449 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/30(金) 21:46:39 ID:UgDggnfo0: 出張してきたエレ子さん応援ありがとう
詳しくはうｐロダをどうぞ

もう疲れたよパトラッシュ・・・
450 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/30(金) 22:04:56 ID:20KDVmoA0: お前は･･･もう･･･休め････ッ！
451 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/30(金) 22:15:20 ID:HVV/8tDE0: http://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?8wlljFllElgJ_illllllllll1lll!lililililillll11llSIC11CllLLii
すいません、スキル振りについて質問をさせてください。
テンプレの闇水型を手本に↑のような方針でスキルを振っていたのですが、
過去スレ等を見るうちに、シュルルがいらなくてバフが必要だと気づきました。
そこでシュルルを切って、古代Mと今後の為にディスエンMを取ろうと思っています。
他にもショタが必要だとか言われているので、フロレと位相を切ってショタMにしようかと
思っているのですが、いかがでしょうか？

ちなみにプレイスタイルは狩専門で、
PT主体でダメージソースとしてガンガン攻めるタイプです。
452 名前：451：2009/10/30(金) 22:15:54 ID:HVV/8tDE0: sage忘れ失礼ｍ(＿　＿)ｍ
453 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/30(金) 22:51:15 ID:nyfcJZRw0: PT主体でダメージソースとしてガンガン攻めるタイプ
で、行きたいなら覚醒をMにするべきでは・・？
454 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/30(金) 23:09:21 ID:5B/W9cYg0: >>451
ようはhttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wlljFElEl0J_Ill1lllllll1ili!lililililii1l111llSIC11CllLLiH
これでいいよ。なんか自己解決してるし聞かなくてよかったとおもうけど
べつにこれで火力に困ることはないと思うけど闇水ならエレバンが相性いいから古代無し水マス削って
エレバンとってもいいかもね。それは好みで
455 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/30(金) 23:09:59 ID:A3WDq//M0: >>451
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wlljFllElgJ_ill1lllllli1ili!lililililii1l11JllSIC11CllLLiH
こんなのでどうだろ
覚醒はM取らないとPTじゃ火力不足かな
456 名前：451：2009/10/30(金) 23:10:04 ID:HVV/8tDE0: すいません、何か違うスキル振りになってました。
古い方のスキル振り方針が↓で、
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wlljFllElgJ_Illllllllll1llN!lililililNllll11llSIC11CllLLiH
新しいのは↓の予定です。
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wlljFElElwJ_Ill1lllllll1ili!lililililil1l111llSIC11CllLLiH
457 名前：451：2009/10/30(金) 23:12:37 ID:HVV/8tDE0: 皆さんありがとうございます。
これで合ってるか不安だったので助かりました。

このスキル振りで良さそうなので、レテ飲んできますｂ
458 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/30(金) 23:15:08 ID:A3WDq//M0: >>457
異界行く予定ならゴブ用にクイックスタンディングとっておけよ
459 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/30(金) 23:15:44 ID:A3WDq//M0: っと思ったらチリングあったな、すまん
460 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/31(土) 01:37:29 ID:BIqGTLx.0: あそこはチリングは駄目なんじゃないの？チリング取ってないから確認できないが
HW・神聖・チリングは×、念壁だけ○　だった気がする。
461 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/31(土) 02:38:36 ID:Xw7aYc4o0: チリングじゃ多分回避できないですね。
まあクイスタはあったら便利さ
462 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/31(土) 03:42:47 ID:OA9XGM/I0: 流れぶった切るけど、カインで2次レア穴つきメモラ上着と穴つきサンコ上着交換してくれるって方いるかな？
競売にも出てこないしアバター取引スレでも反応返ってくる気配ないしここならと思ったんだ
もし職スレでアウトな内容なら見なかったことにしてくれると嬉しい
463 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/31(土) 04:11:56 ID:KmfZw.3w0: >>462
交換できますよ
見てたら5:00までに時間と場所指定してくれれば交換しますよ
464 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/31(土) 04:19:35 ID:OA9XGM/I0: おお、見に来たらちょうどレスが
>>463
ありがとうございます、>>462読み返したらかなりわかりづらく申し訳ないのですが
そちらも2次レアでしょうか？
もしそうでしたら、4時25分に24ch酒場にてお待ちしています
465 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/31(土) 11:30:38 ID:dJKxo5MY0: アバトレスレというものがあってだな
今後のためにもみてくるといいよ
466 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/31(土) 12:55:41 ID:rQHxWjj.0: 55レガシー壷を回してみたんだけど、
エンシャントエルブンリングが表示にも出てこない・・
古代装備なのか、実装されてないのか・・

55ユニーク（古代装備除く）も見当たりませんし、
もしかして55ユニーク全部が実装されたわけじゃないんですかね・・・
467 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/31(土) 13:35:33 ID:F/swHESg0: テンプレの型になかったので質問させてください
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wlljFlFllgJ3illllllllli1ll11lililililiilll11lISIC111lNLLii

このようなスキル振りを予定しているんですが、下級10だと後半きびしくなってくるでしょうか？
(塔や決闘は考えていません)
知能上昇系のスキルは必須でしょうか？固定ダメージのスキルがほとんどないようなのですが・・
468 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/31(土) 14:25:42 ID:6ssi9f120: だからさ、スキル振りを考える時は1～2スレくらいの過去スレくらい読むくらいの努力をしような？
それすらも面倒ってんならテンプレ型にしとけよ
469 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/31(土) 15:15:32 ID:v2dEmGQY0: >>468
ちょっと冷たいだろｗ
質問も丁寧だし検索ワードも特定し辛そうな悩みだからいいじゃん

で、俺が答えるとだな。
６０になっていざ異界って時まで問題なし、好きにすればいい！
異界になったらレテ飲めばいい、以上！
470 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/31(土) 16:47:16 ID:RGZpA.H20: >>467
古代もエレバンもディスエンも無い･･
きっとどこかで知能不足を感じるはず
グリーンエンブレでも持ってるなら話は別だろうけど。
Q使えないとこでフロレスは使える

好きにすればいい！以上
471 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/31(土) 17:19:44 ID:fJTkYJHgO: >>466
ツボまわしながら、ﾌﾟﾘﾝﾄｽｸﾘｰﾝしてたけど桃はホリー何たらとシブとロウだけっぽい。
魔法カウンターのやつが早く実装されないかな～。
ホローにシュルルがすごそうやね。
472 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/31(土) 18:55:50 ID:6n0/2Ago0: 質問なんですが
エレマス転職ｸｴの最後のアイテムが闇サン6回ｸﾘｱしても出ないのですが
こんなに出にくいものなのですか？
473 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/31(土) 18:56:56 ID:qmb2h5mE0: クエを一度放棄して取り直すとかどうかな
474 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/31(土) 19:05:49 ID:6n0/2Ago0: 472です
9回目ででました
473さんの言うようにｸｴ受けなおしたら出ました
ただ確立低いだけかもしれませんが・・・
475 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/31(土) 19:32:48 ID:WQ5cKy9c0: ランクは何だった？
476 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/31(土) 19:43:42 ID:GzfigxCA0: エレマスの防具で30Lv～マナラメまでの良い埋め合わせないですか？
そろそろうちの子が30なんですがエレマスにも妖精SETは有効なのかな…？
477 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/31(土) 19:53:07 ID:6ssi9f120: 青地で十分
40↑になったら地域セットをつけるといいよ
478 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/31(土) 19:59:02 ID:oDDYr4oAO: 古代桃が実装されクロクエ以来半年？ぶりに王Eに行ってみた。

武器は2次ロッド12
守護で猫の戻りが反射し一撃死…なん…だと…

氷もﾌﾛﾚ、ｳﾞｫｲﾄﾞ置き逃げでやたら時間かかるし、改編後ってエレは王向いてないのかな？
あ、炎は問題ないですーｗ
479 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/31(土) 21:27:49 ID:Bt0y7QaY0: 異界に籠って3日目、ネックレス以外の２次クロがそろいました。
まあ、布だけど自職では全然ないんだけど。

目指せ、猛攻ホロースタッフ
480 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/31(土) 21:39:38 ID:OA9XGM/I0: >>478
Eくらいなら開幕ホローからシュルル投げて動き出す前にフロレいくつも置いとけば、
ちょうどフロレヒット>ホローの爆発って感じでかなり削れる
それくらい武器良ければ後はちょこっとフロレ当てるだけで終わりそうです
481 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/01(日) 09:11:01 ID:ZdLRADoo0: >>475 すべてキングでした
482 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/01(日) 11:46:49 ID:bRwH2.bg0: 狂乱の核が取引スレに出てるな
こりゃーエルブンとかも実装されてるんじゃない？
483 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/01(日) 15:31:24 ID:bgWSKfYg0: 最近始めたばかりで現在35レベルになりました。

知能上昇系のスキルは古代の図書館だけでいこうかと思っていたのですが、スレを読んで勉強させて頂いたところ
ディスエンチャントかエレメントバーンのどちらかは必須のように感じました。

ディスエンチャントの効果がwikiを見てもよく理解出来ず、敬遠していたのですがこの効果は
M振りしていた場合、範囲内にいる敵のbuff効果を(良い効果、悪い悪い効果問わず)最大4つまで消して知能を240増やすということで良いのでしょうか？
また、消える順番や優先順位等はあるのでしょうか？

よろしければ御教授ください。
484 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/01(日) 16:07:04 ID:3Wh/CB/U0: >>483
ディスエンチャントは元素集中が敵にかけるbuff扱いになるから
自分で発動させて自分で解除して知能アップって運用だから
覚醒してからでないとほとんど使い出がないと思う
485 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/01(日) 16:43:25 ID:fY8nvjdU0: 一次クロアクセ三つ揃ったんだけど、テラコタ外してまでつける必要はあるのですかね？
MPと魔クリ魅力的なんだけど
486 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/01(日) 16:57:50 ID:ejT5RPHE0: 私の場合
適正ダンジョン：街で3アクセ装備、ダンジョン入ってMP500以上減ったらテラコタに持替え
ヌルダンジョン：3アクセ固定
でやってます
487 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/01(日) 17:00:12 ID:jHqB/CQc0: 今４５のエレマス育ててるんだけど
アクセサリ何がいいか困ってるんだ。
薔薇腕輪、ベルマイア、妖精時代
この三つ付けてるんだけど、このレベルでｵｽｽﾒのアクセって何だろう？
488 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/01(日) 17:39:14 ID:HjoNQIlw0: >>487さん
テラコタテラコタ！
普通にそんなにお金ないならクロクエ三種までクエアイテムでいいんじゃないかな？
他はドクロのアームレット、ロイヤルリングあればいいかなっと。
489 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/01(日) 17:39:44 ID:bgWSKfYg0: >>484
なるほどー、ありがとうございます。
では、ディスエンの前にもブースト系何か取っておいた方がいいんですかね。

闇水型を参考に、現在このようにしようと考えていますが、何か変な所などありましたら御願いします。
ファーストキャラですが、がんばりたいと思っているので、色々なダンジョンやコンテンツに参加したいと考えております。
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wlljFlQEl0i_Illllllllli!ili!lililililii1i111llIIC11CllLLiH
490 名前：>>1さん★：2009/11/01(日) 18:06:39 ID:???0: >>489　図書館1を切って、エレバンか古代をM、スキル的に古代のがいいかな。
サンバとフレームが1づつあると立ち回りが増えるけど、
考えていないならﾑｰﾌﾞを1下げてフェンスをあげると良いかも！？
491 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/01(日) 18:07:12 ID:Z9oJm1R.0: はっ　スレ立てた直後だったから失礼しました、
492 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/01(日) 18:51:14 ID:bgWSKfYg0: >>490
御早い回答とアドバイスありがとうございます！

図書館が実はメイジ時代に便利だったので既に1振ってしまっていて後悔しています；
教えて頂いた通り、古代をＭにしてフェンスのスキルを上げてみようと思います。
サンバとフレームについては色々取ると中途半端になってしまって、よくないのかと思い考えていませんでしたー。

ムーブは下げるとマズイものかと思っていましたが、高レベルでは装備でブーストするものなんでしょうか？
493 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/01(日) 19:10:06 ID:ZdLRADoo0: エレメンタルバーンを取ろうと思っているのですが
テンプレに「腕次第で常時使用が可能。」と書いていますが
常時点灯はどうスキルを使えばいいのですか？
それと、スキルレベルが低くても使えますか？
494 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/01(日) 19:24:34 ID:Yg80gGrcO: いますぐWIKIのエレバン項目全てと下級中級魔法のクールタイムを見てくるのだ
495 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/01(日) 19:24:47 ID:bRwH2.bg0: エレバンはM必須
常時点灯はフレームで打ち上げて起き上がりにチリング重ね、プルートとかかな
中級で水火を点灯させ、光と闇の下級を連射が一つの形
後は大技の前に下級で点灯させてーとか
496 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/01(日) 19:34:39 ID:Z9oJm1R.0: >>492 メモライズは下げるとまずいけどﾑｰﾌﾞは1や2ぐらい大丈夫ﾃﾞｽ
ブーストじゃなくて、立ち回りに自信がある前提っていう条件付ですが。
Mに越したことはないけど。
497 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/01(日) 19:40:18 ID:lghpL3Cg0: ムーブってひょっとして皆あまりとってないの？
498 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/01(日) 19:44:04 ID:bRwH2.bg0: 俺はムーブをレベルダウンするくらいならメモライズをレベルダウンするが
後者は装備等で補えるし体感何も変わらない
499 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/01(日) 19:45:05 ID:bRwH2.bg0: 訂正、メモライズを1落として9にしたって体感は変わらない、ね
500 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/01(日) 19:46:44 ID:TrnZusUw0: メモライズがキャストアップだけならそれでいいと思うんだが
溜め時間減少効果もあるから削るに削れないってのがMの理由かな
ムーブは8程度ならなんとでもなるレベル
10以上あれば移動がスムーズで楽なのはその通りだし
初めてなら両方Mがいいと思うけどね
501 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/01(日) 19:48:33 ID:20KDVmoA0: メモライズを下げるぐらいならムーブを下げるわ、俺の場合
あくまで俺の場合だから、>>498みたいにメモライズを下げる人もいるしね

ちなみに関係ないけど、ムーブはブーストする意味は殆どないよ
メモライズは10を超えても増加量一緒だけど、
ムーブは10超えた途端増加量が極端に減る
502 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/01(日) 19:53:20 ID:bRwH2.bg0: ああ、やめやめ
これはBMでいうキャンセルどれ取る議論と同じだ
どうせどっちも途中までしか上げられない時期があるんだし、おのおのがフィーリングで決めろ、だな
俺自身は両方Mにしてるし
503 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/01(日) 19:53:26 ID:Z9oJm1R.0: メモライズMじゃないエレに今まで会ったことないけどいるのか～
鞭Mのエレもいるし楽しそうだなぁ
504 名前：492：2009/11/01(日) 20:00:28 ID:bgWSKfYg0: 色々な意見聞かせて頂きありがとうございました！

自分でも使用してみて、どうするのがいいか考えてみようと思います。
505 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/01(日) 22:48:59 ID:HVV/8tDE0: 覚醒前エレでのボス戦について質問させてください。
今LV41の闇水+フロレ型なのですが、ボス戦で上級は打つべきでしょうか？
なんとなく義務感で打ってはいるのですが、どうもプルートやフロレ連射と
大して威力が変わらない気がします。
道中ガンガン上級を打つプレイスタイルなので、
出来れば余計なQ技は控えめにしたいのですが、どうでしょうか。
506 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/01(日) 23:19:08 ID:ARF5JOFg0: カンストしたので、ソロもしつつ異界も行ける様にアスMの闇光型にしようと思うんだが
ちょっと半端にSPが余ってしまい、何に突っ込むか悩み中
簡単な改善案や、自分だったらどうするか先輩方意見貰えませんか

http://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wlljFECGlgiGIll1llll1liIll!!lililililIilll11llOICC11lllLiH
507 名前：506：2009/11/01(日) 23:21:51 ID:ARF5JOFg0: URLミスってました・・・
正しくは下でお願いします
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wlljFEFGlwiWIll1lllllliIll!!lilililililll111lIiICC11lNlLiH
508 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/02(月) 03:32:27 ID:R3PytaC60: >>505
アクティは威力そのものは下級連打と大差なし、
範囲が売りのスキルなのでボス1体になったら確かに不要かも知れない
闇水フロレとか取っててもしアクティ1止めならなおさら(41では1もMも差はないが今後)
ホローは敵の動きを制限、効果中下級連打もできて火力大幅UPなので使わない手はない
あとこの先テラコタ装備、覚醒もあるのでQを惜しむ考えは捨てたほうがいい
509 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/02(月) 04:23:05 ID:ejT5RPHE0: >>506ざっと見たけど
・元素M
・位相1
・ショタM
異界視野に入れるならこの辺は欲しいと思います
510 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/02(月) 12:31:25 ID:Yg80gGrcO: 闇・氷・闇光・闇氷・炎氷と遍歴してきたがソロだと闇メインシュルチリングMが個人的にいい気がしてきた
敵寄せ防御減少といいけどSP600の価値となると…
511 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/02(月) 12:41:17 ID:fNPPtNicO: 最強ランドの囮に使われるシュルルM
512 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/02(月) 12:43:18 ID:4NmyJ0/20: 王ソロに挑戦してるんですが、炎が倒せないで困ってます
置きフロレやヴォイド戦法が通じないのでどうしたらいいのか見当もつかないです
耐性上げてごり押しするしかないのでしょうか？
エレで王はきつすぎると思います・・・・
513 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/02(月) 12:45:21 ID:FTaNKXto0: 本当に楽したいなら火抵抗そろえれば覚醒なりなんなりで倒せるね
資金がないならチリングをうまいこと使うしかないんじゃないかな
514 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/02(月) 12:52:05 ID:VPceJ6E60: http://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?8wlljFllOlgJGlllllllllllIIl!!1ililililillll11iiSICC11llliii

現在、火闇型なんですが
少々飽きてきたしPTで解凍（笑）とか言われるのも嫌なんで
↑のような光闇型にしたいんだけどSPがﾀﾘﾅｰｲ

そこでお聞きしたいのですが
ディスエンで回収するので
元素集中を３削ろうかと思ったのですが
他に削っても問題ないスキルはあるでしょうか？
異界は改変で弱化するまで行かず、ソロはほぼしない予定です
515 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/02(月) 12:56:02 ID:VPceJ6E60: http://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wlljFElGl0iWHll1llllllliil!!lililililii1l111lIlICC11lNlLGH

すいません、こっちでしたorz
516 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/02(月) 13:23:45 ID:vE/8M1L60: >>512
開幕はプルートなんかで爆発させない程度に点灯維持して巨大化を抑える
おっきくなっちゃったらチリング張ってフロレ・プルート・クリーチャーなんかで一気に爆発させる
改変まではＫソロ余裕だったけど改変でＨＰ増えてＭすら面倒になった・・・
517 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/02(月) 14:50:46 ID:C8Jl4TOYO: ちと相談なんだが…
闇水型で全てのスキルで火力がいまいちなんで思いきってエレバンＭで取ってみたんだが、火力が上がった気がしないのはなんでだ…
みんなどうしてる？
教えてエロい人
518 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/02(月) 15:01:15 ID:ehaesjG20: >>517
まさか全点灯維持してないってことはないよね
1点灯～4点灯でそれぞれ60,120,180,300上昇だった気がする
1点灯だけだと数％しか変わらない
逆に全点灯だと3割ぐらいダメージが上昇する

全点灯で微妙って言うならどうしようもない。切るしかない
519 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/02(月) 15:03:53 ID:CUa.g63A0: 2000ダメージ→エレバンで4000ダメージに！！とか思ってたんだろ
520 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/02(月) 15:22:31 ID:ehaesjG20: じゃあこんな感じで。
エレバンM全点灯とディスエンチャントM2回重複で知能780上昇
素の知能が530ならちょうどダメージが倍になる。ただし常時ではないけど。
2種はSP的に辛いかもしれないけど闇極ならなんとかいけるんじゃないだろうか。
521 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/02(月) 15:27:05 ID:C8Jl4TOYO: >>518 >>519ありがとう
522 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/02(月) 15:38:39 ID:C8Jl4TOYO: >>520さんありがとう
523 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/02(月) 16:04:08 ID:sH0gLvsY0: >ディスエンチャントM2回重複
524 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/02(月) 17:36:33 ID:/0fgLsM.0: ディスエンチャントMなら
クール15.7秒で効果時間は20秒なので、何もおかしなことはありませんよ
525 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/02(月) 17:47:03 ID:Bt0y7QaY0: え、ディスエンチャントの知能上昇って重複するんですか？

ディスエンMだけど全然気付かなかった。
526 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/02(月) 17:53:29 ID:Bt0y7QaY0: >>4のスキル説明に重複するって書いてありますね。。。
今度からもっと積極的にディスエンしよう。
527 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/02(月) 17:56:14 ID:pFegJ0/Y0: しかもディスエンはバフスキルじゃないからショータイムが適用されて約10秒
重複して＋480されてる時間が10秒だからエレバンと合わせてもなかなか美味しい
528 名前：505：2009/11/02(月) 23:00:47 ID:HVV/8tDE0: >>508
アドバイスありがとうございましたｍ(＿　＿)ｍ
529 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/02(月) 23:24:45 ID:pbOQf7hY0: 今日悲鳴K3回PTにて、いつものように2部屋目で覚醒撃って
発掘者の変身を防いでいたら見辛いのでやめてください言われて悲しかったですまる

大人しくホロー置いておくのが利口なのかなぁ。
ホローすると次の部屋の盗掘王にホロークール間に合わないことがあったりで
ﾑﾆｬﾑﾆｬ
530 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/02(月) 23:46:26 ID:y2b1S2LU0: 確実に突き刺し変身を防げて確実に長時間拘束できる人が｢見辛いです｣
って言ってるならやめたほうがいいんじゃない？
それ以外で見辛いですなんて言ってる人は正直・・・
でも覚醒するならホロー→覚醒したほうがいいとは思う
531 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/03(火) 00:18:53 ID:hCCxBU060: ホローして覚醒したら的の位置くらいわかると思うけどなぁ…
いわゆるクレーマーなんじゃない？
532 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/03(火) 00:20:08 ID:hCCxBU060: と思ったらホローやってなかったのか
盗掘王は諦めて別の方法で火力だすんだ
533 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/03(火) 00:57:16 ID:GBPWzSZo0: アクティの連打ボタンって、wikiには
攻撃ボタンを連打するとより速い速度で攻撃する。(スキルボタンではない。)
っと書いてあるけど、wikiの攻撃ボタンと言うのは、デフォの設定でいうとXキーになるわけ？
それとも、アクティをショートカットに設定してあるキー？
534 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/03(火) 02:16:52 ID:Z.KWu0ks0: >>533
前者かな

逆に俺はスキルボタンが分からないぜ
登録してあるSCキーのことなのかデフォZキーのことなのか
535 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/03(火) 02:57:59 ID:hCCxBU060: もし通常攻撃のボタンをZに変更していたらZ、デフォならX
スキルボタンならばショトカに入れてあるのに該当するボタン、いれてなければ関係なしって感じ
536 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/03(火) 02:59:31 ID:hCCxBU060: と思ったけどコマンドで入れた場合はスキルを使うときに押すボタン…Cかな？
レテ飲んで消したから忘れちゃったけど、それ連打してた気がする

連続でごめんね
537 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/03(火) 03:38:35 ID:TqN4nP4k0: >>509
レス有難うございます、異界に行くなら元素Mを視野にとありますが
異界でどの程度元素って求められるんだろうか
538 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/03(火) 03:42:52 ID:bRwH2.bg0: アストラルのダメージだな
gdgdになったとき、リセットを求められるのは通ってて感じる
別に敵を全滅させられたりするわけじゃないが、味方が一息ついて体勢立て直す
進化ランドがテンペスターになった時とかが顕著だと思った
とりあえずスカセイジには感謝してる
539 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/03(火) 04:31:43 ID:ejT5RPHE0: >>537
異界特有の高い属性抵抗で、ボス等の敵にダメがほとんど通らないから
高ランクの異界を通うなら必須
全身猛攻ホローや2次クロセットつけてる常連組はほとんど元素Mだと思います

N、Eランク程度なら無くてもいいかも？
540 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/03(火) 05:13:20 ID:ptb.673Q0: クールごとにしっかりホロー撃っとけば別に元素Ｍじゃなくても困らないと思うよ
私は元素3で50桃12持ちだけど身内にエレマスのダメージにそこまで期待してないって言われるから火力貢献したいなら14は必要だと思うよ
エレマスに求められるものなんてクールごとのホローとスカセ、天空使った覚醒くらいだと思う
541 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/03(火) 05:30:21 ID:ptb.673Q0: >>537
スキル振りに全く触れてなくて的外れなこと書いた気がするので追記
敵を集めるホロー、武器でオプションの追加ができる覚醒が優秀でバンバン撃ちたいのでショタＭが１番必要だと思う
ただでさえ柔らかいので事故死防ぐのに位相１もあるとかなり役立つ
ディスエンとってるし見る限りSPカツカツらしいので自分の立ち回りに合わせてスキルとって余ったSPで元素とれるだけとればいいと思う
連レス申し訳ない
542 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/03(火) 08:28:54 ID:pR5wL/Yw0: 身内で異界行くなら元素も好きにすれば良いけど
野良で行く気なら元素Mないとダメでしょ
しっかり異界スキル振りにしないとただの地雷
543 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/03(火) 08:31:17 ID:gsnVYiPY0: ディスエンチャント取ろうかどうか迷ってるんだけど
元素吸い取れるのが完全な仕様なのかバグでこの先修正されるんじゃないだろうか
ていう不安で踏ん切りがつかないんだけど現状のが仕様でいいんだろうか
544 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/03(火) 08:32:39 ID:bRwH2.bg0: >>543
変更来たらレテ飲むつもりでいる
本国でさえ音沙汰ないし
545 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/03(火) 08:33:10 ID:Dww31e4A0: 考え方次第じゃないかな
>>540のように火力に期待されてないからなくてもいいと思うか
火力に少しでも貢献したいから属性抵抗という弱点を補う元素集中をＭにするか
自分は後者なので元素はＭ
ホローや覚醒のクールを短くしたいのでショータイムもＭ
こういう異界向けスキルの必須不要議論は荒れるので過去ログなどを参考に自分で結論を出して欲しいものです。
546 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/03(火) 10:22:15 ID:Hzh4NoVI0: 古代桃のハトネックの仮面の属性抵抗低下がクールタイム無しに重複するならほしいなぁ
だれかハトネックの仮面持ってる人実験して下さい・・・
腕輪ってあとほしいのは幻影の霊力で知能+50が魅力的だけど酷い値段になりそうだ
547 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/03(火) 11:45:45 ID:bHuqkFAg0: >>546
ttp://up.jeez.jp/?id=26134
ttp://up.jeez.jp/?id=26141
ttp://up.jeez.jp/?id=26142
ttp://up.jeez.jp/?id=26146
ttp://up.jeez.jp/?id=26151

わざわざ検証してSS載せてくれた人がいるのだよ。
参考にどうぞ。
548 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/03(火) 11:46:55 ID:Y/UPjXm20: 古代ダンジョンスレで仮面はCTあるって話がでてたよ
549 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/03(火) 11:49:26 ID:CkpiO8Og0: オイルの上に改造シュルルを投げるオイルルも
実用性は凄く低いくせに、運営に知られた瞬間修正されたからね
同じ属性抵抗低下でも、学者のアシッドレシンの水属性低下や
マグマポーションの火属性低下は、ディスで吸えないように調整されているので
もしかしたらはあるかもしれないね
韓国で流行りだしたら危ないと思う
550 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/03(火) 12:01:42 ID:y2b1S2LU0: 韓国で流行りだしたらって向こうの方が随分先進んでるんですけども
551 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/03(火) 12:05:05 ID:RYNUB3XA0: >>547
これ、ディスで吸えるならエレマス以外のメイジもディスが選択肢に入りそうな気がするけど
吸えるんだろうか？　でも2体まで？の個体数制限あるみたいだしどっちにしろダメか
552 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/03(火) 13:45:07 ID:OmjhSFYo0: >>551
アイテム使用感スレではディスエン回収不能だって書き込みはあったね。
あそこは時々誤情報も混じってるから断定はできないけど、数十M出してまで試すほどじゃないなーという感じ。
553 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/03(火) 15:33:06 ID:EgKNzYNY0: ディスエンチャントの修正があるとしたら、元素集中云々の前に
まずモンスターやらのバフをしっかり解除できるようにするべき！
今のディスエンチャはいい意味でも悪い意味でもおかしい仕様だよね
554 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/03(火) 19:11:26 ID:HjoNQIlw0: ここで質問させてください。
闇水型で元素Mとってるんですが、ディスエンチャントとってない場合は
特に元素の運用とかは考えなくていいでしょうか？
レテのんで元素はじめてとってスキル説明読んでもイマイチわからなかったので・・。
555 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/03(火) 20:08:22 ID:623q/6sU0: >>54
要するにホローとヴォイドとアクティの攻撃力が3割増しになるって考えれば大体合ってるよ
556 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/03(火) 20:08:59 ID:bRwH2.bg0: アストラルもね
557 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/03(火) 20:44:52 ID:2v1K6ak20: 初めてエレ魔（現在23レベ）を造っています。
最初は
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wlljFlCGlpIWill1llll1lllIl!!lililililRilIl11iIlIll11lNlLil
このスキルフリで行こうと思っていたのですが、友人のアドバイスを聞いて考えが変わり、ショータイムと元素集中をとりあえず入れてみました。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wlljFElGlAIWDll1llllllliIl!!lililililRi1Il11iIlIll11lNlLGl
しかし、上のようにSPが169足りなくなってしまいました。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wlljIllllilllllllllliIl1HlililililRilIlDCiCllllllllllil
現在これだけのスキルを既にとってしまっています。
この状態から持ち直すためにはどうすればいいでしょうか？
558 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/03(火) 20:53:47 ID:2v1K6ak20: >>557追記
闇光型にしたいので、ホローM、サンダーMは必ず入れたいです。
基本狩専門で決闘をする気はありません。
もしいけるのであれば異界に行きたいと思っています。
文章をつくるのが下手なのでわかりにくいですが、アドバイスしてもらえるとうれしいです。
559 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/03(火) 21:03:58 ID:20KDVmoA0: >>554
ディスエンがないのであれば、「攻撃力を上げるスキル」と言ってもカゴンではない。
でも属性とかあるし、ちょっとアレだけどね

>>557
ああ、私がこの言葉を使うことが許されるのだろうか
私にはまだ早いような気もするし、だが言わないと勿体無い
悩む、悩むぞ
よし、私は言おう、私は言うぞ！！

テンプレ嫁
560 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/03(火) 22:15:22 ID:rQHxWjj.0: 古代桃55布パンツ　悪霊の巻物　　手に入れました。
自分でドロップ等で入手したわけではないので、ダンジョン・ランク等は
分かりませんが、とりあえず55古代防具も実装されているみたいです。
561 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/03(火) 22:26:33 ID:5JlOIjAk0: http://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wlljFEFEl9RCHll1lllllliiili!lililililRi11111lllSCC1ClllLGH

これが次レテ買ったらやろうと思ってるなぁ。
純闇極って感じで憧れるわ。

アストラル実装当時は図書館もディスエンもなくクリに振ってたけど、
今ならこっちのが火力でそうだからちょっとわくわくしてる所ではある。

誰かこういう闇極やってる人いるかな？
562 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/03(火) 23:08:04 ID:jiQgLUlM0: >>560
おめでとう
最終装備です

上着：ヌゴル皮膚
下着：悪霊
指輪：魔法ハルギか魔法ララミス(まだ実装されてないらしい)

全部手に入れれば強さが半端なくあがりそうだ
563 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/03(火) 23:19:28 ID:gsnVYiPY0: さっき売り叫んでる人がいたけど気つきじゃないという理由でスルーしてしまった
皮膚･悪霊･エルブンリングが理想だけどやっぱ最終装備になるだろうし浄化して使いたい
564 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/04(水) 00:01:49 ID:WhQPKPngO: ＋７オリアスと＋７アルケイン・・・
あなたならどちらを使いますか？
565 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/04(水) 00:14:20 ID:gZZuVnNw0: そのどっちかって言われたらアルケインしかない
566 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/04(水) 02:33:15 ID:mOd2mI9.0: おれの最終装備はヌゴルとシブにきめたお
ずっと休んでいたハメ警備にもどるお
567 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/04(水) 04:13:16 ID:1bmp.b9M0: ヌゴルやら悪霊やらが出たらWWW+ディジャの3セット×2が崩れて困っちゃうなーなんて考えたけどそもそも出ないし、買うだけの金もなかった
568 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/04(水) 09:28:36 ID:8IhKRbZ60: 悪霊の巻物は古代桃じゃなくて普通の55桃じゃなかったっけ
569 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/04(水) 10:30:57 ID:OxMkNn060: 割り込み質問すみませんm( __ __ )m
二つほど質問があります。
1:覚醒は6とMでは体感できるほど威力変わってくるんでしょうか？
2:図書館2だとMPﾎﾟｰｼｮﾝがぶ飲みになってしまいますか？
メイジ系は初めて作るので、初歩的な質問ですみません;;
570 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/04(水) 10:44:05 ID:sG0rO1tw0: >>569
1、ヘルカリ持って実験してみてはどうでしょうか。
2、図書館切ってる自分は異界行く時にMP回復な意味で欲しくなる。後ベヒ時代。
　 Slv2だと無いよりかはマシなレベルになると思うけど、かける時に装備の付け替えが出来るから
切るよりかは良いかもしれない。
571 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/04(水) 10:48:25 ID:sG0rO1tw0: >>569
ああ、今スキル振りを考えてるんですね。
流石にSlv1増えればダメージは変わるけど、体感で強くなった！とは思えないと思いますです。
572 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/04(水) 10:54:20 ID:OxMkNn060: >>570
お早い回答ありがとうございます
まだキャラを作成してないので、1が実験できない状態です；
図書館についてですが、自分金欠なので他のスキル削ってできるだけ取ってみようと思います。
573 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/04(水) 11:02:50 ID:OxMkNn060: 連投失礼します
>>571
おかげさまでスキル振りが決まりました！
これからは、動画を見て立ち回りを勉強していこうと思います。
574 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/04(水) 11:10:35 ID:MYXTI6Fk0: 異界でスカセを使っている人に聞きたいのですが
普段は２次クロ、もしくは他の杖を使っていると思うのですが、どのタイミングで変えているのですか？
ボス時の覚醒時なのか、それともボスのときはずっとなのでしょうか？
575 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/04(水) 12:21:45 ID:fJTkYJHgO: 最終装備として、腕輪をどうしようかと思いビルでハート仮面が出たから
どうだろうかと考えてるが、↑に上がってる検証だと止めた方がいいだろ
うか？
576 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/04(水) 13:15:39 ID:iMnETFUE0: >>575
悪くない、悪くないが
今後異界の属性抵抗が低下するので様子見が良いかも知れない。

60↑の新ダンジョンが今の異界並みに属性抵抗高いと価値が出てくるかもね
577 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/04(水) 13:31:36 ID:5G29O24U0: いや、悪いけどどう考えてもゴミだと思う
1MAPで「2個」しかかからない。今後修正がくるかもしれないけど、韓国情報には疎いから良く分からない
幸い、今が高額だしアラドプレイヤー全員に「役に立たない」と認知される前に売り払ったほうが賢いとおもう
最新情報に疎い人が買ってくれるかも
578 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/04(水) 13:38:23 ID:1C.jl3/U0: >>561
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wlljFEOMl9RCHll1llll11iIIlI!1ililililii1111HiiiICC1ClllLGH
近い形で、このスキル振りにしてます。
街知能730程度ですが、自前のフルbuff時1500程度まで。

純闇極だと、どうしても対応できない場面や
対処出来ない敵なども出てくるので
何かと便利な中級取得をお勧めします。
579 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/04(水) 13:50:53 ID:oDDYr4oAO: >>574
異界でスカセを使う場面としてわ～
拘束、集敵時、やっかいな敵へのQ技を使うための凍結拘束かな？
具体的には
犬2、4(ジェフ拘束のため、浮かすのも有り)、ボス部屋(覚醒時)
ゴブ2(変り者が残った場合使用)
4(覚醒時)5(ｵﾘｰに使用)7(覚醒時)
城、ﾏｸﾞﾈｳｽ、ボス
かな？
エレの城の不遇状態でスカセ購入に至ったけど、一番城が使える。
城ボスでは火力にまったく貢献できないので常時スカセつけて火力での貢献は諦めモード。
580 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/04(水) 15:55:49 ID:fJTkYJHgO: >>576､>>577
ありがとうございます。
効果が微妙なのと、よく調べてたら知能＋50と攻撃時確率で知能UPのやつがありましたね。
581 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/04(水) 16:00:02 ID:MYXTI6Fk0: >>579
値段の高さで今まで買うのを悩んでいたのですが、確かに城に関しては特にあったほうがダメージ以上に貢献できるみたいですね
レスありがとうございましたm(__)m
582 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/04(水) 17:07:40 ID:BIqGTLx.0: 城ボスでは状態異常100アバもあると良いよね。
覚醒中とかキャスト移動に石化しなくなるだけでかなり違うし、城2でも火傷しないですむ
583 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/04(水) 18:58:14 ID:oDDYr4oAO: >>581
あと悲鳴でもあると便利かも
大体PTで行くと思うけど、身内固定じゃない場合、回転止められない組み合わせと、止めれる組み合わせがあると思う。
スカセがあればPTでも封殺ソロでもMはちと厳しいがﾏﾙﾊﾞｽ使用で残り2～3本までは楽に減らせる。
値段に見合う性能だと思うよb
584 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/04(水) 20:56:08 ID:VPceJ6E60: 過去レス見てクライシスの効果が
「常時知能+20、古代+1、ホロー+2」になるとのことで
どうせハーモニー出ても何十Mとかするだろうから
クライシスを最終武器にと考えてるんだけど
今カインで５M程度だから買ったほうがいいですかね？
改変来ても上がらないなら今はいいけどなんか上がりそうな気がするんで・・・
585 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/04(水) 21:14:57 ID:pJtBHmsoO: ほぼ一年ぶりに復帰しようとしてるアークです。
武器についてなんだけど+12クライシスで異界PTとやらに入っても地雷扱いされないかな？
レアセットで今しがたソケットも開けてきたけど、防具やらアクセが一次クロなんだ。
町のエレさん観察しても二次クロつけてる人しかいないから、異界初めて行く場合の装備分からなくてPTにも怖くて申請できない。
にっちもさっちもいかないから助けてください。
586 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/04(水) 21:39:09 ID:xYxvM9Ys0: >>585
12クライシスとか神武器だからＫでも全然使える
レアアバにソケットも空いてるなら尚良し

異界の詳しい仕様はここじゃなくて異界スレを見れば良いと思うよ
587 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/04(水) 21:41:47 ID:qwFWFdn60: 今のソケットの値段で全部あけれて、１２のクライシスを持ってるあたりお金もかなりもってそうだし、困ることなんぞ一つもない
防具アクセが１次クロなら、足りないのは異界に対する知識だけだからＷＩＫＩや異界スレを見たほうがいいね

ただ異界職業評価スレは全然違うので注意
588 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/04(水) 21:44:24 ID:bRwH2.bg0: 高レベルホロー、高レベルアストラル、高レベル元素集中
この辺りは求められるなぁ
とにかくばらけた敵を纏めるのが一番のお仕事なので1部屋目から積極的にホローしてれば印象良いよ
レンとは相性良し
589 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/04(水) 21:57:06 ID:gZZuVnNw0: かなり前に出てた2次クロ6セットのヴォイドSSに衝撃を受けて、
依頼スレとかメガホンで6セット+ヴォイドMの人探したけど
結局見つからなかったなぁ。実際に撃ってる所すごく見たいのに…
6セットだけでも厳しいのに、さらにヴォイドMにしてる人はやっぱり
そうそう居ないものなのかな。
590 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/04(水) 22:22:27 ID:xYxvM9Ys0: >>589
人前でヴォイド装備しないからな
異界や古代に行く時は猛攻ホローだし、残りの疲労は金策だし…
591 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/04(水) 22:35:43 ID:hUat8DPQ0: >>584
ホロー特化なら犬Mや犬Kで出る猛攻ホローがあるからな・・・
出やすくても金で対処できない装備だから
犬に通うのが苦痛な人で+11程度で我慢できない人は買って過剰でいいかもしれない
さすがに+12を狙うとなると買い集める事ができる50桃のが楽だからね
中には何本も拾っているのだろうけど
値上がりは改変前に55エピと55桃。それと地獄PTでヘルに行く人が増える
ついでにヘルが発生しやすくなる（？）っぽい。50エピ購入可能。

結局安易に入手できる2次武器が優秀すぎるって事だ
592 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/05(木) 01:29:51 ID:VPceJ6E60: >>591
過剰を作れるほどの運も無ければお金もないので
クライシス狙うのは得策ではないってことですね・・・
とりあえず今の+7バルバトスのままで
大人しく金策することにします
異界行くとなると最低+10はいるらしいですけど
強化するにしても買うにしても今はそこまでお金はないので・・・
レスありがとうございました
593 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/05(木) 04:02:19 ID:v2dEmGQY0: >>585
行こうとしてるランクの必要抗魔満たしてれば桃12のほうが強いよ
まーでもＰＴだから満たしてたとすると
猛攻ホロー+10＞クライシス12
に、なるかなぁ
過剰でプルートやフロレなんかを強くするよりホローをバンバン出した方が貢献度高いのよね
594 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/05(木) 04:29:27 ID:Bt0y7QaY0: 強力猛攻ホロースタッフをドロシーから買おうと頑張っているのですが、
大体どのくらいの期間で手に入りましたか？

4日ほど籠りましたが、
自分の持ち物は最上級邪念に全部直して12個くらいです。
一日3つで2カ月近くもかかるのかな。。。

今はクロクエがあるので3か所まわってますが、
靴クエまで終わったら多分犬、時間があればゴブKに行くかもしれません。

城はなんかよく落ちるからあんまりいきたくないです。。。
595 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/05(木) 05:59:58 ID:Z9oJm1R.0: >>594　大体3ヶ月ぐらい。
596 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/05(木) 06:23:35 ID:1a8r2GRs0: >>594
城が１番邪念拾えるんだぜ
597 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/05(木) 06:26:23 ID:0SDAPFs.0: http://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.htmlMEf0308wlljllllllll11iIil!!lililililii1ll11llSFCC1ClllLGH
今異界で行ってるスキル振りですが、どうしても不安があります（これでおｋかな意味で）
具体的には
・ゴブの神輿で削りにホロー以外のＱスキル必要か（火力たりないなと思って・・・）
・知能上昇を取って、クリを削るべきか
・ギルドでいってるからまだよいが、野良でいったときこれで地雷といわれないか

知能は710前後で武器は50ロット＋13ですが、やはり桃とかの方がいいですかね
一応抗魔150位で、Ｅまでは一応クリアできますが不安になってます
よろしくお願いします
598 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/05(木) 07:00:17 ID:1C.jl3/U0: >>597
・舞開始→ホロー→覚醒(→猛攻揃っていたらもう一度ホロー)
*舞前の削りでなら、エレはタゲになりやすいので
きちんと誘導し要所にはめてホロー+チリングとおまけ程度の攻撃
・知能は確実に、クリは運頼み。集中セットで無いのなら知能優先が好ましい。
・高ランクは装備と経験(知識)がモノを言うので
　低ランクのプレイいかに、そこをうめるか。
　スキル振り的にエレに期待される事は出来るので問題ないかと。
　(知能buffの少なさからくる攻撃力不足で高ランクでは厳しく感じる)
*装備が整っていないのに、ゴブや城に行くと消耗が激しいので
犬で装備を集めてから、ゴブや城の低ランクで練習を積むというのも。

高ランクになると2次クロ+7>50紫+13になってしまうので
Mランクで武器を拾ってからKに行くと良いです。
599 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/05(木) 07:22:40 ID:0SDAPFs.0: >>598
なるほど、一応自分が取ってる行動が間違いでないことに少し安心しました
ありがとうございます
異界で集中服セット(タイガ＋波動＋エンブレム4は今でも使ってますが)は使えないですよね流石に^^;（異界前までは使用していたもので･･･）
がんばって魔クリアイテム増やして行きたいと思います
異界はラグなくす故にネカフェでしていて、なかなか経験値がたまらないですが、幸いギルメンに支えられてやらせていただいてます

武器に関しては55レガシーとかは最終では厳しいですかね？
2次黒のつなぎで、強化進めばそっちをメインとかかんがえてますが
質問だらけですいません
600 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/05(木) 08:09:03 ID:Bt0y7QaY0: >>595
まじっすかw
ちょっとくじけそうです。

>>596
城はランタイムエラーとか出て落ちるんですよね。
他のとこはそんなこと起こらないのに。
しかも結構頻発するから困る。
601 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/05(木) 08:20:55 ID:F8wW1cMAO: 異界で、
死にすぎ、回復けちり、ホロー、覚醒けちりに会うとかなり萎えるし、
そして装備も・・・だと鑑別してほしいから、まさに>>598の通りですね。
過信せず、こつこつ装備集めしながら、慣れるのがいいですよ～。
602 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/05(木) 08:35:32 ID:0SDAPFs.0: >>601
励みになります
ありがとうございます
幸いそういうの（薬ないとか）には困ってないのでなんとかなってます
603 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/05(木) 08:40:25 ID:h9NInJMA0: 城でスペック満たしていてランタイムエラー起こしているなら
同時接続数に規制入れているのが原因かもね
まあ、エレマスで城は行っても
3部屋で絶望するんで、あまりおすすめしませんが
604 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/05(木) 10:12:20 ID:M3vC9cZw0: ３部屋目で絶望はしない
チリング、（あるなら）サンバ、天木、ハルファス、凶竜
これだけで最初の隔離以外では他３人に攻撃を任せられるくらいは普通にできるよ
605 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/05(木) 11:12:57 ID:sH0gLvsY0: 他職ならグダっても、自分で運んで1匹ずつ倒せばいいんだけど
エレマスはそれができないから、そういう意味で絶望はするな
606 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/05(木) 11:23:33 ID:v2dEmGQY0: >>600
Ｋ回れば割とすぐだけどね。
実装後から毎日全Ｋ通ってる人は最上級1600以上はあると思う。使って減ってるだろうけど
俺は少しさぼったりもあったから1400個ぐらいだけど。
まず、最初から強力猛攻ホロースタッフ狙おうとせずに、ゴブＫ、城Ｋ、犬Ｋ
いけるようにまず、全部自職で抗魔230↑。これをまず目標に。
その基準ソースは申請で情報見て１箇所でも他職の着けてる人は知識ＰＳ微妙と思う俺。
で、そこからいざ猛攻ホロースタッフ！って気合入れるんだ

城がエレにとって鬼門なんてとんでもない
少なくとも全職から比べても中盤以上の活躍度
607 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/05(木) 11:27:09 ID:v2dEmGQY0: あぁ運べない辛さはあるね。
でも絶望する人の大半がアイテム、クリーチャーを使うことしない人だろうな
608 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/05(木) 15:10:49 ID:pbOQf7hY0: 悲鳴Eソロで桃と限定、目もGETしてやるぜ！

と思って行って見たけどクリアはしたものの辛すぎてﾜﾛﾀ
2部屋目とボスが辛すぐる…ボスとか回復されてゲージ25くらいまで行って絶望！
闇水だけど、アクティいらないからサンコ欲しいとすごく思った。

皆さんはMとかKとかソロできちゃうのかな？
もしソロで通ってる人がいたら、立ち回りとか教えてもらえると嬉しいです。
Zoomeとかで動画探しても、旧悲鳴だったりPTだったりで参考にできないお…。
609 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/05(木) 17:14:12 ID:xtxVgmZc0: 装備は12クライシス、WWW+ﾃﾞｨｼﾞｬ3セット、スカセ持ちだけど
ボスはスカセ持ったらEまでは何の問題もない
2部屋目はフロレまいてたら死んでる
闇水だと横軸合わせるプルートはきつかったりするからチリング当てて覚醒はどうでしょうか
ボスも覚醒やら何やらで幼虫も巻き込んで倒しながら削るしかないと思います
あとEソロは目の集まりは微妙です　桃独占の夢見れること以外はKＰＴの方がいいです
610 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/05(木) 17:49:48 ID:y4hER6W20: お話中ぶったぎっちゃってすみません。
ちょっとスキル振りについて質問があります。
今レテろうかと悩んでいてどうしてもSPが足りないんです；
確かムーブキャストはSLV8とかでも大丈夫っていうレスがあったような気がするのですが
なんだか体感かなり変わるのかな？と思って怖くてできないのです；－；
そこで考えたのが、シャラン称号をつけているので、
メモライズをSLV9にして称号でブースト・・でも大丈夫だと思いますかね？
皆さんの意見お願いしますorz

ちなみに↓が今考えているスキル振りです。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wlljlll1lllllliIil!!lililililii1llJJlIiICC11lNlLGH

長文、乱文失礼しました＞＜；
611 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/05(木) 17:55:36 ID:20KDVmoA0: ；－；と＞＜；がなかったら、今のスキル振りがあったら、
何を目的でレテしたいのか書いてあったら教えたかもしれない
612 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/05(木) 18:10:11 ID:2MsjVqgE0: >>610
エレメンタルマスターは多種多様なスキル振りがあります。
その為「これが最強！」と言ったスキル振りはありません。

スキルの使用感も千差万別です。動画を見たりして自分に合うスキルをじっくり考える事がベストです。
スキルの使用感を知りたい人は、【過去ログ】を見直すと、先人の意見が見られるので、それを参考に！
613 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/05(木) 18:18:45 ID:y4hER6W20: >>611-612様
早速のお返事ありがとうございます。
顔文字(?)は不要でしたよね･･気分害してしまったらすみません。

今のスキル振りは↓です。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wlljlll1lllllliIil1!lililIlilii1ll11lI1ICC1ClNlLGH
主に、異界と古代Dに通っています。チリングは昔Mにしていてどうしてもこのときには1にできなかったのです。
オラシも5だったのを1にするのは抵抗ありますがピュアガーディアンで上げれば・・と思っています。
光マスも前提止めだったので・・フロレをMにしようと思ったきっかけは城の三匹同時に倒す部屋で
前衛アタッカーにとってプルートは邪魔になってしまうというのをちょっと前のスレで見かけたからです。
あつかましいかもしれませんが皆様の意見聞かせて頂けると嬉しいです。
614 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/06(金) 01:37:50 ID:uAWt75FY0: ショタによるアクティとホローのクール減少効果についてなんですが
クール減少効果を得られるには、クールタイムが始まる時にショタが発動してなければいけませんか？
それとも、キャスト時にショタがかかっていればクール減少効果が得られるのですか？
615 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/06(金) 03:39:55 ID:GnG2wHJg0: つまり溜めたままショタ切れたらクールはどうなるか？ってことだよね。
クール始まる前にショタ切れたら減少されないよ。
616 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/06(金) 04:22:41 ID:qANfle0E0: >>613
ムーブ10でやってきた期間が長ければ長いほど、9にしたとき違和感・やりにくさがあると思う。
レテ飲んでムーブ9にした状態で、ある程度レベルの高いDに行って確かめてみると良い。
9でもいける！と思ったならおめでとう。SPが少し浮きますね。
メモライズに関しては問題ないと思うけど、
せっかく称号持っててブースト出来るのなら、9止めはもったいないんじゃないかな？
俺なら闇、光マスタリを1ずつ削ってメモライズとムーブに回す。
617 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/06(金) 05:01:25 ID:irFQjTAY0: ちょいと質問なのだけど、ソウルにはカーテンは勿論、漆黒の恐怖っていう
パッシブで近くにいる敵の属性抵抗を下げるスキルがあるのだけど
これもディスエンチャントで食えるかな？
一応敵には属性抵抗↓の月？のマークは出てるのだけど
618 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/06(金) 05:20:36 ID:GnG2wHJg0: >>617
闇のカーテンは回収可能。
漆黒は多分無理なんじゃないかな。

パッシブの～px以内の敵の～を～下げるみたいなスキルは回収不可っぽい感じはする。
元素集中や、その他のアクティブ系のデバフなら回収していけてる感じか。

テンプレに現時点で回収可能なものかいてあるから目を通すといいよ。
619 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/06(金) 05:28:44 ID:irFQjTAY0: >>618
ありがとう。漆黒で検索かけてたのがまずかったかな。
漆黒食えるなら楽にデバフ稼げていいなと思ってたが、甘かったか。
620 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/06(金) 05:34:01 ID:GnG2wHJg0: まぁ確かにね

スキル振りによるけど、チリングorサンバorフレストみたいに中級で元素回収するのが一番楽だよ。
ソウルとＰＴ組んだときは、ディスエンするんでーって言ったら大体理解してくれるものと信じて、
カーテン先にかけたらカーテン回収→ホロー。
ホロー先ならホロー回収→カーテンって感じかな。

部屋入ったら適当に中級ぶっぱなしてディスエンするのが俺の立ち回りかなぁ。
621 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/06(金) 05:42:47 ID:irFQjTAY0: >>620
実は俺はエレマスは持ってないんだ。嫁と一緒にアラドしてて
俺がソウルであっちがエレマス（闇極）なんだ
あっちはアラドの知識とかあまりないからスキル振りも立ち回りも
ここ見て教えたりしてるんだけど、最近ディスエンチャンの書き込み
よく見るからさ･･･使い勝手次第ではレテ飲ませようと思って。

闇極だからホロー後に食うくらいしかできないのかな
とにかく色々教えてくれてありがとう！
622 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/06(金) 06:05:36 ID:EmS6FHws0: >>616様
やはり1だけでも違和感とかあるのですか･･･。
光闇マスを下げるっていうのは思いつきませんでした！
ご指摘通り9までレテして体感味わってみようと思います。
メモライズよりもムーブキャストのほうがきになる(?)のですか・・色々参考になります。
きっと立ち回り上の問題で光闇マスを下げることになりそうですが
頑張ってみます！エレジャス3セットつけてフロレを楽しめる日がきたらいいな・・とか思ったり。

お返事ありがとうございました！とっても助かります。
これから質問するときはもっと明確にしようと思います！色々ありがとうございました。
623 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/06(金) 08:53:21 ID:t5msPJZY0: 突然ですがエレはじめたばかりの初心者なのですがヴォイドためると斜め移動できないことが多いのですが
あれはなんですか？対策があるのならぜひ教えてもらいたいです
624 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/06(金) 11:10:57 ID:GB9ffckc0: 言われてみればできないことがあったなぁ
キャスト溜めで部屋移動すると起きた気がしたけど、どうなんだろう
625 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/06(金) 11:29:33 ID:7NCQY8C.0: なんか操作しにくいよね、遅いとかそんなんじゃなくて。
俺ホロー溜め移動とかでもなるから面倒くさいお・・・(´・ω・｀)
626 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/06(金) 11:49:35 ID:eeBHSXD60: >>623
単純にキーボードの同時押しの仕様だったりするんじゃないかな？
そうであれば、違うショトカにボイド入れてボイドが入ってたショトカにフレームとかためる必要ないのを入れるといいよ
627 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/06(金) 16:55:23 ID:x8DAMogs0: エレマスつくろうとおもうんですけど
チョットスキル振りが分からなくて取り合えずで振ってみたんですけど
エレバンがいるのかわからないのでﾁｮｯﾄアドバイスください

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?8wlljFllllMlllll1lllllliiil1!lililililii11l11lIlICC11lNlLGH
628 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/06(金) 17:01:13 ID:20KDVmoA0: テンプレ嫁
お前に言えるのはそれだけだ
629 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/06(金) 17:04:44 ID:TEmr/P/A0: エレバンとらないならさ図書館よりディスエンのがいいとおもう
630 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/06(金) 22:25:21 ID:wySvxXAs0: 同職・DNF（犬k）
ttp://zoome.jp/theneko/diary/4?no_bt=1
同職・アラド（犬k）
ttp://zoome.jp/uwaaaaaa/diary/7

アバいいなぁ…。
631 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/06(金) 23:10:37 ID:v2dEmGQY0: ヴォイドいっぱい面白いなｗ
632 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/06(金) 23:15:32 ID:Z9oJm1R.0: アバも称号もｸﾘｰﾁｬｰもいいなと思ってしまいます。ダメですか。そうですか。
633 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/07(土) 00:16:45 ID:BIqGTLx.0: >>626を補足、大抵のキーボードは同時認識は２ボタンまで。
たとえば斜め上移動なら←↑の２ボタン同時押しだが、キャスト移動だとZ←↑で３ボタンになるため３つめの↑には反応しない。
634 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/07(土) 15:56:27 ID:dnlR80UU0: >>623
俺も似たような症状が昔からあるわ。
俺の場合はホロー溜めてるときだけ左上に進めない（左上押しても溜めたまま真左にいく）

キーボの問題なんだろうか？
635 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/07(土) 16:20:37 ID:kd7lR7IM0: ちょっとスキル振りの相談をしたいんだ
今50で、ハメMソロでコイン1～2枚使う上に1周10分以上と結構時間かかってる
どのキャラでもMソロ程度はできるようになりたいという意地があるんでEソロすればよくね？とかはなしの方向で
で、今現在のスキル振りが
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf030ywll1jjjj7UP4lEFEGElkRCHll1llll11lIili!lililililii1ll11llINCCHClllGCC
こんな感じで闇極なんだけど、ここから
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf030ywll1jjjj7UPYlEFElGlgRQIll1lllllllIll!!lililililiilll11lIiNCCCClFlGiC
もしくは
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf030ywll1jjjj7UP4lEFEQElgRgIll1lllllli!llI!lililililiilll11liINCCCCllGGiC
のどっちかに変えようと思うんだけど、限定のみPTで、狩りは基本ソロで行う場合どっちが合ってるだろう？
アクティはPTで使うのが一番手っ取り早いけど、ソロで使ってる動画もいくつか見かけたし特に問題ないと思った
長文ごめん
636 名前：623：2009/11/07(土) 17:20:19 ID:t5msPJZY0: >>633さん
なるほど！ウチの1500円の一番安い奴なんで今から前からほしかった9000円の
キボかってきまふ^q^
637 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/07(土) 17:22:49 ID:NnhuRAEg0: 俺も右上右下左下移動はできても左上だけ反応しないな・・・昔からだからもう慣れたけど
638 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/07(土) 18:15:28 ID:sG0rO1tw0: キーボードはRealforceおすすめ
ちょっと高いけどもう他のキーボード使えない
639 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/07(土) 19:27:28 ID:zdyPCaQE0: この手の相談って何故かいつもヴォイドの気がする
３つ同時押しが効かないってのなら、プルートでもフロレでも斜め移動できないはずなんだけど
640 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/07(土) 20:20:15 ID:JaLQ7NIE0: >>635 自分も５０の闇水型です。
まず、今の型で十分『強いエレマス』だと思います。
レテしても「強くなった！」というのは難しいかもしれません。
上の型はわからないのでスルーして、下の型ですが
・フロスト20は微妙かも。塔、決闘では便利そう
・主力属性マスタリはM必須。
・アクティは高レベルチーリングがあると使いやすいです。

以下独り言
今日一緒に魔石集めしたアシュラさん、アクティポイントで
敵を吹き飛ばすスキル使ってくれてすごくやりやすかった！
わかってない人だと「ちょｗｗｗこっちくんなｗｗｗ」ってなるのに
641 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/07(土) 22:04:01 ID:v2dEmGQY0: >>638
Realforceぐぐってきた。確かに品質は極上って感じ
でも１６０００～２００００円がちょっととは思えないｗ
642 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/07(土) 23:54:48 ID:9PQ3ikR60: 俺だけかもしれないけど
プルートキャスト移動しての右上、右下、左下移動は出来るんだ
でも左上移動だけが何故か出来ない。このときﾌﾟﾙｰﾄのｷｰ・←ｷｰ・↑ｷｰを同時に押してるときだけ「ピｨ」って警告音？がなる
これはキーボードのボタンをたくさん同時押ししたときの音だから多分上にあがってた「3つ以上のキーは同時認識されない」ってやつなんだろうな
でも他の方向は認識してくれてるのになんで左上だけ駄目なんだ･･･
643 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/08(日) 00:25:22 ID:qnWupBfc0: 武器強化しようと思ってるのですが、体感で効果がはっきりと解るのは
どれくらいからですか？
防御無視200くらいあれば全然違うものでしょうか
644 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/08(日) 00:31:10 ID:P25/UtQk0: 過剰は確かにあると嬉しいけど
異界でない限りは＋10でも十分いけると思うよ
645 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/08(日) 02:50:59 ID:7NCQY8C.0: 基本ソロプレイヤーだからアクティ使い難いんだよな･･･。シュルルなりチリングするけど
咄嗟に使いにくいからコーリングが欲しくなってしまう。
646 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/08(日) 03:13:59 ID:wySvxXAs0: 異界で揃ってしまった拡大アクティが
足元まで範囲あるのでソロでも使えます

ano猛攻ホローが揃わないんですが(´･ω･`)
647 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/08(日) 03:37:24 ID:ejT5RPHE0: 最近異界ｋに通いつめて強力猛攻ホロー狙ってますが
一撃ホロー系ばかりで、一つも出ませんね
腕輪、上着、ロッド…
欲しいのはそれじゃないんだよ( ﾟДﾟ)ｶｯ!
648 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/08(日) 14:08:41 ID:5OAvVu.s0: >>646
おお、拡大アクティ揃えるなんて凄いね
俺もレシピはあるんだが金が400kしかなくて作れないよ…ハハハ
それでも二次セットを求めて異界に行ってしまう
649 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/08(日) 19:46:30 ID:gZZuVnNw0: >>630
下の動画、2次スタッフ+14も持ってるのかな。
フルBUFFにマルバス使って元素集中入れても、
進化ランドにプルート14k近いダメージ出すのにはそれくらいの強化が
必要だと思うんだけど。
650 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/08(日) 21:55:07 ID:Yg80gGrcO: シブ＋闇ポかけた物理とシブなし闇ポ物理ダメで1割違うのかな
スキルでの差は分かったけど闇ポ物理だとどうなるかな

普通に考えれば物理ダメあがるけどね実際どうなんだろ
651 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/08(日) 22:03:36 ID:gsnVYiPY0: ビノーシュで火付与した武器に火属性強化しまくったレンジャーの韓国動画があった気がするし
理論的に言えばあがるんじゃない
652 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/08(日) 22:15:01 ID:fCFKrvQw0: 闇ポで上がるよ
シブ持ってて実際に試したから間違いない
653 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/08(日) 22:27:05 ID:cJCt2F5A0: ＞火属性強化しまくったレンジャー
塔にいるあの方を思い出した
あれは職によってはトラウマになってる・・・
654 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/08(日) 23:00:15 ID:Yg80gGrcO: >>652
ありがとう！
シブいよな闇エレなら元素もあいまって最終装備過ぎる

シブは需要が少ないからまだ助かる
655 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/08(日) 23:09:03 ID:jiQgLUlM0: シブは闇極エレ専用装備って感じだな
自分は光が混ざってるからシブつけても闇極に比べて効果が薄くなってしまう
カイナスポンとかオルカインファも使えるけどあまり求めてないでしょう
ソウルにつけても微妙だったりする
656 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/08(日) 23:12:34 ID:Bt0y7QaY0: シブ欲しいけど高いね。
50mくらい？

でも悲鳴ネックレスと比べたらそんなに変わらなそう。
657 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/09(月) 00:23:08 ID:lT8c/0qQ0: 体感的に一番良かった知能上昇スキルを教えてほしい
あと、知能の重要さがあまりわからない・・・
50lvアークメイジです
658 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/09(月) 00:28:24 ID:fCFKrvQw0: 悲鳴ネックレスはPT時のバグがなぁ
659 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/09(月) 00:38:25 ID:7GHbCufE0: >>657
やっぱ一番はエレバンですかね・・・？
act2の頃なんかに比べると使い勝手は悪くなりましたけどね。
とはいえ、ほぼ常時知能UP可能なので今でも充分すぎる恩恵はあります。
ただ、覚醒は撃ってる間にアイコンが消えてゆき、知能上昇効果が最大限発揮されません。
覚醒だけを考えるなら、古代やディスエンチャントでしょうか。

知能の重要さは簡単言うと、エレの攻撃スキル全ての威力に影響するとでも言いましょうか。
ステータス魔法攻撃力は、武器魔法攻撃力が500あると知能*2が加算されます。
なので、武器攻撃力が500で知能700だと、500+700*2で1900となります。
そこにエレバンで知能+300になると、単純に魔法攻撃力が600UPする事になります。
600UPするという事は、プルートMの場合で言うと300%なので威力が1800UPするという事です。
ダメージにすると、魔法防御や属性抵抗によりもっと低くはなりますが。

因みに魔法攻撃力は
武器攻撃力*知能*0.004+武器攻撃力+強化分
となります。
一度、お持ちの武器で計算してみるといいでしょう。
660 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/09(月) 00:56:55 ID:Yg80gGrcO: 町知能630魔攻撃1800でハメ女団員にプルートM（最大溜め）でバフなしで2000
古代ディスMで知能390上昇すると4000程与えてます

単色だと古代ディスの方がいいと思う
661 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/09(月) 00:58:56 ID:ddQmU80MO: シブはちょっと前に65M即決と80M即決が即売れに即決なしの入札のみのが90Mまで上がってたぞ
ほしくて探してたがばからしくて諦めたわ
662 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/09(月) 01:01:04 ID:Yg80gGrcO: リログしてなかったorz
上の方の方が役立つからスルッしてね
663 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/09(月) 01:03:00 ID:fCFKrvQw0: シブ再密封品が45Mで並んでるわけだが
出品者はソウルだそうな
664 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/09(月) 01:05:28 ID:fCFKrvQw0: って今みたらもう無かった
売れたんだろうか
665 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/09(月) 01:16:25 ID:Yg80gGrcO: おまけに嘘いってたorz
スレ書き乱してごめんなさい

×バフなし2000→○4000
×バフ有4000→○6000
666 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/09(月) 02:17:01 ID:mOd2mI9.0: シブがソウルに微妙ってどゆ意味？
667 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/09(月) 03:49:55 ID:e4BL/qkw0: ソウルには闇抵抗-50する月のカーテンというスキルがあってだな…
シブについてはちょっと上に書かれていたが要約すると
「常に相手の闇抵抗を下げた状態で攻撃できる、が闇抵抗を最高でも0までにしか下げれない」
らしい。
つまり闇抵抗の低い相手には悲鳴ネックレスの方が効果が高いということじゃないか？
668 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/09(月) 04:32:19 ID:mOd2mI9.0: そっか
しかしそれはただのバグの可能性もあると思う
俺はDNFもやってるけどここには闇強化+83のソウルさんとかもいるよ
669 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/09(月) 06:01:10 ID:bfjjCR7U0: 今までエレバン中級でやってきて、レベルカンストしました。
ホロー１、覚醒切り、もちろん前からのキャラなので図書館もディスエンもありませんでした。

古代ダンジョンや異界に行くようにはなったのですが、
覚醒なしだったり、ホローも弱い、エレバンで元素だけ散らかして回収もなしと何だか冷たい目で見られてるような感じが拭えなくなりました。

そこでレテを飲んで振りなおそうと思うのですが、
今までと趣向を変えて闇光か闇極で行こうと思ってるのですが、
異界や古代Dを中心にしてる人たちはどこをどう回りやすいとか教えてもらえると、
参考になるので質問したいと思います。

やはり、知能ブースト出来るので、図書館、ディスエン、記憶あたりはMにしていきたいと思っています。
670 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/09(月) 08:06:12 ID:NKXb1htE0: >>669
光はお城で悲しくなる事があるかもしれない
でも悲鳴とかでは中々

図書館取るよりもショタの方がいいような気がする
古代ディスは覚醒との相性がとてもいいし、何気にディスの鈍化もおいしい
671 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/09(月) 08:42:47 ID:5yVpqoOQ0: ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?8wlljFEFElARCHll1lllllliIili!lililililRi1ll11lliSCC1ClllLGH
SP余ってるけど契約使ってるから現在58でカツカツ
↑からシュルル切って魔クリディスエンＭにしたこともある
使用感としては
シュルル
○ディスエン回収が難しいDでも使える
○味方の魔法攻撃の威力も上がる
○Mで魔防低下効果がブレーメンLv9~10程度に匹敵
×SP消費重すぎ
×１０秒しか持たない（ヴォイドやらホローやらしとけば壊されることはあまり無い）

ディスエン
○クール＜効果時間。ショタ併用すれば8秒程度だが知能240+240+150（古代）とかも可能。
○SP消費が軽い。
×自分の元素集中の効果は勿論、タイミングを誤ると他職の有用なデバフの一部を無効化してしまう。
×常にクール毎に240アップするわけではない。王とかだと殆ど使えない。

図書館は効果時間１分とはいえクール150秒・知能アップも古代の半分程度なので取ったこと無い。学者が使えば2人上げられるから良いスキルだとは思うけど。
闇極となると範囲スキルがホローしかなくなるのでシュルルの敵寄せ効果は有難い。火力はディスの方が高い（体感）と思うが、現状火力には困ったことが無いので、立ち回りに余裕が出来たシュルルの方がお気に入り。
シュルルMは相当SP圧迫するので少数派だとは思いますが。ショタ・古代は覚醒Mを活かす上で必須だと思います。私はまだ58なので異界でどんな感じかは分からないです。
ただ異界やら古代Ｄに行く前にこのスレ見ておくべきだったと思うよ・・・高難易度Ｄではホローの集敵と覚醒Mの火力くらいしかエレには期待されてないと思います。
672 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/09(月) 09:28:15 ID:bfjjCR7U0: 回答ありがたいです。

もともと闇主体のつもりでショタはM予定でした。
今はこれを主軸に考えています。
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308QAA_IEIEA1RCHAAKAAAAAABBBAKUABABABABARBKAKKKAFAFCCKCABALGH

ここから悩んでるのは、
・ヴォイドのSLをあげたい
・光が半端なので切るかもしれない
・ディスエンの回収元素用にチリングかフレストを取ってみたい
・闇極でクリもあげてみるといい火力は出そう

もうひとつ重ねての質問申し訳ないのですが、
改変してから、スカセや天空棍の氷結や感電の効果は、
覚醒やホローに乗るようになったのですか？

つい最近のスレでエレの異界はスカセとホローと覚醒、のような書き込みを見てから気になっていました。
もし、氷結したりするなら、闇極でヴォイドMだけでも十分な拘束になるので、
すっぱり光とかを切ってしまう方向にも行けるのですが・・・。
673 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/09(月) 12:10:19 ID:5OAvVu.s0: ttp://up.jeez.jp/?id=26756
皆は真似するなよ
674 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/09(月) 12:13:30 ID:cJCt2F5A0: デカスギｗｗｗｗ
675 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/09(月) 13:14:41 ID:Z9oJm1R.0: これはすごいｗ
676 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/09(月) 13:25:45 ID:lsjhGuiE0: これは羨ましいｗｗ

ところでヌゴル皮膚つけてる奴いる？
知能補正高いし神装甲のエレ向きだと思うんだけど、実際のとこどうなの？
677 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/09(月) 13:56:21 ID:lWZnc0U.0: スーパーほしくて狙ってるけど災い1000個買ったの消費してもでない
678 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/09(月) 14:08:04 ID:IUfbx2xQ0: 城の6マップってみんなホローためて入ると思うんだけどどこにホローやってる？
①真ん中付近で3匹とも吸い込むあたり
②かなり奥ら辺で2匹を吸い込ませ、手前のやつは他の職にホローに放り込んでもらう
③狂龍をしつつちょい奥にホロー

自分は②なんだけどとらぶる原因が手前のやつを他の面子がスルーでホローが
きれちゃったとき。他の方の意見を聞きたいです
679 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/09(月) 14:17:34 ID:sKnrWlBcO: 突入直前に加速ｐ飲んで、部屋入場したらバラムかけてから叫びホローしてるな
ムーブ8止めだから加速ｐ使ってるけどMならいらないかもねえ
680 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/09(月) 17:27:58 ID:ejT5RPHE0: 最上級魔石が溜まったのでそろそろ防具と交換しようと思ってますが
皆さんは何と交換しましたか？

セット防具と交換するか、強力猛攻ホロー靴と交換するか悩んでおります
過去ログに城３で現物落とすと言われてますが、城は基本的にクエ以外行く予定ありません
武器は過剰ロッド手に入れたので除外します
681 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/09(月) 17:36:26 ID:gsnVYiPY0: ドロシーに追加された後の城での靴ドロップはなくなった可能性が高い
682 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/09(月) 17:50:48 ID:ejT5RPHE0: 情報ありがとうございます。靴を買う決心がつきました
知能が最高補正の日を狙って交換しようと思います
683 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/09(月) 18:08:18 ID:fCFKrvQw0: エレディジャ靴なら現物ドロップしたな犬で2回ほど
他の部位出ろよな
684 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/09(月) 18:37:36 ID:oir/eNH.0: 2次クロスレでエレ子の猛攻ホロードロップについて書いてたので抜粋
させてもらいました。猛攻ホロー目的の方が多いと思いますので参考に
して下さい。既出でしたらすいません。

　　　　　　　　　　　　通常　　　　　　　　強力
猛攻ホロー　ロッド　　　犬Mボス　　　　　　犬Kボス
　　　　　　スタッフ　　犬Mボス　　　　　　販売（最上級邪念190）
　　　　　　
　　　　　　上着　　　　ゴブEボス　　　　　城Kボス
　　　　　　下着　　　　　　　　　　　　　城K8
　　　　　　肩　　　　　販売（中級邪念135）ゴブK9
　　　　　　ベルト　　　ゴブ3　　　　　　　犬K2
　　　　　　靴　　　　　　　　　　　　　　販売（最上級邪念140）
　
　　　　　　指　　　　　　　　　　　　　城K3
　　　　　　首　　　　　2次クエ　　　　　犬Kボス
　　　　　　腕　　　　　犬Eボス　　

不明な箇所はもしドロップ確認できましたら報告お願いできたらと
思います。ご協力よろしくお願いします。
685 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/09(月) 18:49:00 ID:pFegJ0/Y0: >>684
つ wiki
686 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/09(月) 19:04:21 ID:fCFKrvQw0: シブ力作検証追加

力作を装備し、ハメM ネズミ頭シュウにプルートMフルチャージでダメージ4319
ここにヴォイド2回あてて闇耐性－36を与えてからプルートMフルチャージでダメージ4330
元素集中によるダメージUPは確認出来ず

シブ力作外して同様に、平常時でプルートMフルチャージでダメージ3898
上記同様闇耐性－36でのダメージが3892。やっぱり元素集中によるダメージUPは確認出来ない

つまり、元素集中によるダメージUPが見込めない状態でも闇属性強化18点によるダメージUPは機能している

なぁ、これってどういう事なんだろう
ワケ解らなくなってきた
アストラル用のスカセイジ持っての検証で魔法攻撃力1568
なお、称号とクリーチャーは外して検証した

俺は何か、初歩的な勘違いでもしてるんだろうか・・・
687 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/09(月) 19:12:53 ID:Bt0y7QaY0: 元素集中の耐性低下って一定値以下までさがらないんじゃなかった？

元々耐性が低い相手には効果が薄いんじゃないかな？
688 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/09(月) 19:18:03 ID:fCFKrvQw0: うん
自分も闇強化は普通にダメージUPだと感じてるんだけど
>>667みたいな意見があったから試してみたんだよ
悲鳴ネックレスのPTバグってどうなんだろうね
あれもそんなもの無いって人と、悪質な釣りやめろ。相変わらずの重力仕様だって人と居るからさ
689 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/09(月) 19:38:14 ID:pY/atVUw0: 今、自分の主力スキルが
フロスト10　チリング5　アクティM
プルートM　ヴォイド5　ホロー1
なんですが、上記のスキル振りの場合、水と闇どちらの属性マスタリをMにしますか？
本来は両方ともMにしたいけどSPが…
それと、マスタリを覚醒前提の2で止めて、他のスキルに回すという案もありますが
マスタリを前提で止めると言うのはオススメ出来ないですか？
是非アドバイスお願いします。
690 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/09(月) 20:21:06 ID:Yg80gGrcO: 闇極ならシブがあれば元素Mらなくていいってことか
異界でも同じことがいえるならシブやばいんだが

>>686
闇耐性高い影の敵にぜひ試してほしい
691 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/09(月) 22:50:35 ID:mOd2mI9.0: シブは敵の抵抗下げるとかじゃなくて威力を上げると見ていいと思う。
>>686が反復実験なのかはわからないけどシブあり・なしの差は+10~11%
抵抗と同じく15=10%と考えれば誤差範囲内じゃないか？
692 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/09(月) 23:06:24 ID:fCFKrvQw0: 割と反復実験ではある
ただ、魔クリ上げてるのとカウンターやらとったりでなかなか良い数字狙えない
影は一度行ってみたんだが相手のHP低いのでなかなか狙ったシチュエーションにならないなぁ
サヨンでもやってみたんだがケイガをディスエンではがすもまた張るし・・・
疲労度尽きそうだから実験の続きは明日になりそうです

ただ、元素集中とシブが両方乗ってるのは明らかでしたよ
693 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/10(火) 01:57:10 ID:UR/RgHy.0: 真っ黒いアストラルストームが大好きなんだけどエレバンとってしまったら他の色混ざっちゃうかな？
プルートM他の元素5で取ってる人の感想を聞かせてください。
>>630見るとエレバンとってるのに真っ黒いアストラルに見えるけどどうなんだろう・・
694 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/10(火) 02:02:53 ID:fCFKrvQw0: >>263のスキル振りでアストラルは真っ黒ですよっと
エレバン前提に加え、チリングフレームそれぞれ1づつ取ってますが
695 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/10(火) 02:19:28 ID:UR/RgHy.0: >>694
ありがとうです！
異界実装してちょっとのころにチリング持ってないエレは地雷的なことを言われて
チリング10取ったら真っ黒アストラルに水が混ざるようになってしまってしょんぼりしてました
アストラルに色が混ざるのは下級元素だけではなく中級のレベルも混ざってくるようですね。
今は闇系Mフロスト5チリング10で水色が混ざってしまっていました。
明日レテ買ってきて263のスキル振りに変更します。
ちょうど今自分でもこのスキル振りに到達していたところでした。
696 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/10(火) 04:40:32 ID:aUFJDDSo0: エレバンはお決まりコンボみたいのが確立できなかったり
点灯させるのが辛いと思う人は向かない
氷だけがどうしても辛いけど基本３点灯は意識しなくてもできるはず

エレバンが良いというより、エレバン前提条件＝ＡＬＬ中級前提条件が大きい
中級は1でもあると便利なのが多いからね
697 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/10(火) 04:58:13 ID:bfjjCR7U0: ディスエンとシュルルを使えば点灯も楽。
698 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/10(火) 06:34:18 ID:B9l3R28Y0: スキル振りの相談聞いてください

http://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?8wlljFllElgJ_illllllllll1lll!lililililillll11llSIC11CllLLii

エレマスが初めてで、どんな振り方にしていいのかよくわからず　テンプレ通りにしてみたんですが
これでいいんでしょうか？一応ソロもＰＴもできる様な感じの闇水型にしたいんですが
闇水型のテンプレに、サンバ１、古代、ディスエンＭにしてみました

エレバンはよくわからないし、慣れてないと忙しくて大変だと言うことがスレを見てわかったので取ってないです
ショタも乱射できるということはわかったんですが、そこまで欲しくないしいいかな、と

ソロとＰＴ向きなのは闇光型っぽいんですが水の上級攻撃がかっこよすぎるんで闇水型にしました
どなたかアドバイスお願いします
699 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/10(火) 08:43:12 ID:ayQndiyEO: >>695
質問する前に現行スレぐらいは>>1から読むか検索しましょう。
>>11に書いてあります。
700 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/10(火) 12:07:23 ID:ZtzWIOKk0: 最近スキル振りの質問多いね。バフ・攻撃スキル共に散々語られてるから過去ログ読めばすぐ分かるのに
701 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/10(火) 12:41:07 ID:PIOWP6yE0: 今しがたwikiを眺めていたのだけど、アストラルの説明に「カーソルが大きくなると、分散して落ちてくるため火力集中できなくなる」とありました。
ということは、小さめのボスなどに当てるときはチョコチョコ動かしたほうがいいのでしょうか？
今の今まで、ボスまでタゲもってったらそのままにしてたのですが・・・
702 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/10(火) 15:21:14 ID:Z9oJm1R.0: いつもだけど過去ログ読めば分かる事のループだね
703 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/10(火) 18:18:02 ID:F8wW1cMAO: いつも思うんだけど、ここはエレの事を語る場であって、
何回も何回もループする話題の個人の相談に耳を傾けるスレじゃないよねぇ…
ぶっちゃけ他人のスキル振りなんかどうでもいいし、
そんな事考えたくもない。うざい
704 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/10(火) 18:29:28 ID:OgpDZNa20: 240 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ[sage] 投稿日：2009/10/21(水) 18:54:30 ID:F8wW1cMAO
なんか初期に比べて、気つき装備少なくないですか？
実装直後はゴミみたいにでた気がするんだけどなぁ。
気つき装備がいいですよね～

こんなことをいう場でもない
705 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/10(火) 18:34:41 ID:TrnZusUw0: まぁまぁ・・・落ち着いて欲しい
職スレの中でもエレスレだけは一種独特でスキル振りの質問に終始する傾向にあるけど
まぁこれは職の特性上仕方のないことだとは思うんだ
だからと言って、テンプレ読まずの質問がいいとは思わないけどさ
話題が出ない中で煽りあったら本当に何のスレなのかわけわからなくなるから
同じエレ同士仲良くやっていこうぜ
706 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/10(火) 21:29:02 ID:Yg80gGrcO: なんでエレはエロマスやらエレビッチなんだ
サモはさもにゃんなんだから
エレだってえれにゃんでいいじゃないか！
707 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/10(火) 21:29:34 ID:Yg80gGrcO: ごめん我にかえった
708 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/10(火) 22:05:47 ID:lrdaUNVA0: たまにはそういうレスも嫌いじゃないぜ
709 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/10(火) 22:18:00 ID:OgpDZNa20: エレビッチとかいってるのは全部童貞だという認識
710 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/10(火) 22:42:38 ID:RYNUB3XA0: 全部ガーターが悪いんや

しかしアバターの邪魔になる変な追加パーツが無いのはエレマスの特権
711 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/10(火) 23:18:54 ID:1fvlTOq60: 704 ：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/10(火) 18:29:28 ID:OgpDZNa20
240 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ[sage] 投稿日：2009/10/21(水) 18:54:30 ID:F8wW1cMAO
なんか初期に比べて、気つき装備少なくないですか？
実装直後はゴミみたいにでた気がするんだけどなぁ。
気つき装備がいいですよね～

こんなことをいう場でもない

こんなことをさも偉そうに言う場でもない。
揚げ足取りだけで、煽るだけなら携帯厨だしスルーすりゃいいじゃん。
偉そうにスレの文句を言う>>703も>>704も俺もロムるのがここが落ち着く
712 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/10(火) 23:42:03 ID:1Ng90mKQ0: しかしエレマスの話題を出してもあまり反応されないという現実
713 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/11(水) 00:05:49 ID:BvxXiZ7A0: つかいちいちむしかえしてんじゃねーよ
714 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/11(水) 00:07:23 ID:FewspjV.0: >>711
いちいち蒸し返すな
>>703でも>>704でもなく一生ROMてればいいよ
715 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/11(水) 00:08:13 ID:1Ng90mKQ0: >>713
俺の拡大アクティSSが反応少なくて寂しかったんだよ！
ｷｬｰｱｸﾃｨｻｰﾝ位は言われると思ってたんだよ！
悪いかこの野郎！
716 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/11(水) 00:14:05 ID:y2b1S2LU0: ふと思った

特性サンダコ何故ないし
717 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/11(水) 01:41:33 ID:Epnz1Jes0: スレが異界化してる・・・
718 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/11(水) 01:49:10 ID:BIqGTLx.0: >>716
全部位あつめて4+10発撃てるんですね解ります。武器は+2発
719 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/11(水) 01:50:42 ID:Z9oJm1R.0: >>716 運営の気分が乗らなかったから
720 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/11(水) 03:36:12 ID:7wHWbvVM0: サンコの回数増えるとか喉から手がでるほど欲しいぜ・・・
契約+ストラシス上着+55レガロッド+アバター+堕落した血のネックレスで気絶Lv78とか妄想したけど
ロッドが+12になってくれないからいつまでたっても現実になる気がしない
721 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/11(水) 05:06:37 ID:DGLGYJ4s0: >>678
エレマスの6部屋目はきついですね
下手なので１でやってたのですが、身内からは真ん中は邪魔になるからと
いわれて奥にもっていこうとすると何度も失敗するへたれです
722 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/11(水) 05:15:17 ID:FewspjV.0: 真ん中って邪魔になるのか…
何も考えず真ん中ホローで安定だと思ってたけどそういうわけでもないんだなぁ
723 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/11(水) 05:32:20 ID:TrnZusUw0: 邪魔と言うよりも、端に纏めて殴った方がHP管理もやりやすいからだと思う
他職でやってるとそう感じるし、端で殴った方が楽
真ん中で続けるとどうしてもバラける場合があるからね

最適なのは手前を恐龍で吹っ飛ばして奥ホロー
その時ボティス疾風かバラムHAがあれば楽だからどっちかのクリがあればいいかと
724 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/11(水) 05:34:48 ID:Z9oJm1R.0: >>678 過去ログみたら、龍+バラムってのがあったので自分はそれでやってますよ～！
案外安定していい感じです。
725 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/11(水) 07:08:25 ID:jiQgLUlM0: フレームの使いどころがいまいち分からない
１だとそんなに浮かないけどＰＴでは基本浮かせスキルは嫌われるし

異界の木の上のゴブリンやビルボスのダウンハメ用くらいしか
726 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/11(水) 07:11:22 ID:rYAFNj0Q0: 現在、Lv45で防具が祝福妖精セットなんですが、祝福妖精セットは大体どのくらいまで使えますかね？
覚醒後も祝福妖精セットなんて装備していたらさすがに地雷だと思われますか？
727 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/11(水) 07:47:26 ID:gsnVYiPY0: フレームはソロで自衛に使うもの
PTじゃ基本的に要所以外封印
728 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/11(水) 09:19:20 ID:CN21M/v60: 最近ギスギスしてるなー；；
とりあえず一回落ち着いてみんなでガーターベルトを想像しよう。
そしたら平和になるはず！！
さぁ皆様せーの・・・
729 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/11(水) 09:27:13 ID:DppWFdpw0: フレーム便利だけどなぁ　あと序盤はＭＰ効率なかなかいいとか
エレにとって上下のずれは攻撃あてにくいから、はぐれた敵をスタンさせる目的とか
そんなわたくし火スキルＭ振りです
730 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/11(水) 12:05:27 ID:pFegJ0/Y0: フレーム1は異界でなら割と使うかな
例えばゴブリンとかに対して１～２匹残ってしまった場合、近接職が殴りに行っても
相手がHA化して攻撃受けてるって場面が割とあったりする
そういうときに先にフレーム置いておくと近接職が安全に殴りにいけたりする
同じ理由でポンとかなら始めにアパスラする人も少なくないだろうし、使いようによっては便利だと思うよ
731 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/11(水) 15:32:53 ID:1C.jl3/U0: >>730
はぐれた敵をフレーム1→サンバ(落花掌)で押し込んだり
ホローの終わり際を浮かせて散らかさない様にしたり
補助スキルとして中々良かったり
732 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/11(水) 17:14:30 ID:ZtzWIOKk0: フレームはPTで使うときは自衛用かホロー後の散らし防止用だな
ソロにしてもPTにしてもヴォイド以外の中級は無いと困るくらい使ってるなあ
733 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/11(水) 23:21:38 ID:aHqL2G3o0: 競売にあるシブの力作が両方とも再密封だ・・
そんなに買ってから微妙性能だと泣きを見るネックレスなのか
734 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/11(水) 23:24:40 ID:fCFKrvQw0: よくわからん
使ってるけど表記通りの性能だぞ
闇極エレならこれ、他エレなら悲鳴でFAだ
735 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/11(水) 23:37:40 ID:3U6bSoe.0: ヴォイドも便利なんだよ。盾になるし。
736 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/12(木) 00:43:19 ID:ayQndiyEO: フレームはクラウチングしているドルイド・ミアも浮かせられるから非常に便利。
塔ならボコられてる味方も救えるし、とりあえずとって損はない。
737 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/12(木) 03:03:44 ID:iQOlJ5NY0: フレスト：範囲指定でどこにでも攻撃できるからクールごとに出しとけば手軽にエレバン点灯出来て便利。牽制や時間稼ぎにも使いやすい
サンバ：緊急避難。火力目的で使うものじゃない
チリング：中～上位の高火力スキル。散らばった敵を押し込むのに便利。でもクールは長いので使いどころは考えてから
ヴォイド：進行が遅い割りにキャストは長いしすぐに通り過ぎて殆ど無駄撃ちだったりするし中級の中で一番使いづらい
大体こんな印象
738 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/12(木) 03:27:13 ID:KO1svXXY0: ぶっちゃけサンバは無くても困らない
739 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/12(木) 03:44:27 ID:TrnZusUw0: 同じくサンバは無くてもいいと思って切ってるなぁ
ヴォイドは前提で止めてるけど、ＳＰが許すならＭ取りたいスキル
740 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/12(木) 09:11:09 ID:b2eC/v9c0: いるよね取らずにそういうこと言う人
まあ取っても使いこなせずにいらないって言う人よりはましか
741 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/12(木) 09:15:51 ID:TrnZusUw0: どういった意味でそう言ってるのか気になるが
742 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/12(木) 09:35:33 ID:aaBAlOIc0: まーサンバが火力目的で使うものじゃないって書いてあるのにチリングが高火力とか矛盾してるし、ヴォイドは闇極や改変前からやってる人だとヴォイド主軸で戦う方法知ってるだろうし自分が使いこなせてないのをスキルのせいにしてダメダメ言ってるようにみえるってことじゃないの
743 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/12(木) 09:44:20 ID:fCFKrvQw0: ヴォイドはM振りして輝くスキルだからなぁ
前提止めの大きさじゃ集団に対していまいちだしLV毎の増加率も数字上いまいちに見えるし
悲鳴で幼虫部屋とかヌゴルとかをゴリゴリ削っていくのは凄く頼もしい
攻撃がギリギリ当たらない距離を維持しつつヴォイドへ誘導しながら、自身も攻撃参加
この状態って単位時間当たりの攻撃力相当高いよね

サンバはディスエンとの相性いいよな
元素集中の本命じゃないから気楽に消せるし
744 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/12(木) 10:08:36 ID:bfjjCR7U0: サンバ、チリング、フレームはディスエンと相性いいよな。

サンバは無条件で敵の近くにいるからディスエン届く位置だし。
チリングは吹き飛ばしさえ上手くすれば相性いいよね。でも光よりは集中使う感じがある。
フレームは上に飛んでる間にディスエンかかるからこれも使いやすい。

ヴォイドは５だろうがMだろうがプルート主体なら一部屋に一つは必ず打つだろ？
猫自体縦合わせるんだからヴォイドとあわせて使うのがエレマスだと思うがなぁ。

何気に自分の防御にもつながること多いし。
745 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/12(木) 12:19:01 ID:DppWFdpw0: ヴォイドもカンストなら単発５ｋとか出るしねぇ
中級スキルは全部かなり使えるというより、自分にとっては１はないと困るレベル
746 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/12(木) 12:26:49 ID:vQ8O4pIw0: 最近異界デビューしました。

スキルは、闇氷＋覚醒Mです。
ほとんどダメが通らず、何かPTに貢献したいと思い覚醒時にスカセか天空を使おうと
思うのですがどちらか決まらず悩んでいます…。

使用感やオススメなど教えて頂けると助かります。
747 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/12(木) 12:37:21 ID:fCFKrvQw0: どっちかといわれるとスカセイジ
だがぶっちゃけ、ソロでアストラル撃つときに安全度上がる程度の品
PTでアストラル撃つときにはあってもなくても大差無いよ
自分が異界でスカセイジ便利だと思ったシーンは、進化ランド潰せずテンペスター出てきた時くらい

異界で惨めな思いしたくないならホローをM振り
そして猛攻ホローをなんとしても手に入れること
最も大事なのはPTメンバーがホローを欲しがる部屋、位置を早く覚える事
ぶっちゃけこれしかない

ボスで空気気味なのは諦める事をお勧めする
諦めきれないなら闇極元素集中M、知能BUFF満載にするしかない
それでも結晶体爆発5kが精々だけどな
748 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/12(木) 14:14:17 ID:vQ8O4pIw0: >>747
ありがとうございます。
スカセイジのが便利そうですね。

やはりPTでのダメは空気になってしまうんですね…。

知能バフは、古代のみなので少しEMあたり行けるようになってスキル振り直しを
考えたいと思います。

ありがとうございました。
749 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/12(木) 17:57:19 ID:1C.jl3/U0: WWWとディジャを同時装備した場合
クールタイムは相殺して余剰分が四捨五入で計算される様です。
例)プルート(1.5秒)-WWW(0.3秒)+ディジャ(0.45秒)=計算上1.5秒追加
表記(実際のクール)は1.7秒となります。
750 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/12(木) 22:15:51 ID:xeCVqJIQ0: あとパンツをドロシーから買って、肩を手にいれてばワイワイワールド９セット揃う。
でも、ヴォイドとサンバ前提だと寂しくないかな？
・・・振りなおし？
751 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/12(木) 22:19:51 ID:gsnVYiPY0: そもそもエレのセットは3セット以外は完全に趣味にしか見えない
3セットx2が至高過ぎるし武器は自由に使いたいしアクセもこの先自由にしたいし
そういう意味では集める楽しみが少ない
752 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/12(木) 23:15:29 ID:y2b1S2LU0: >>750
是非5300円握り締めて人柱になってくださいお願いします
753 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/12(木) 23:35:55 ID:tcjVaAyw0: >>750
ワイワイワールド６セットでサンバＭもってるけどなんだろういまいち面白味に欠ける感じがする。大きくなる方がとりあえず実感あっていいね
ハメＮぐらいだとサンバ一発で一部屋終了とかなるからそれと比べるとクール短くなってもうーんって思ってしまう。高難度ダンジョンではまた違うだろうけどね
フレームＭで拡大セットを揃えてる人はいないのかな？
754 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/12(木) 23:50:14 ID:t00LjjaI0: ワイワイワールドとか懐かしすぎｗ
2は簡単だったけど1は難しかったなぁ。
脱出できた時は感動した・・・ってスレ違い。

拡大フレームは一回もSS出てないねぇ。
755 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/12(木) 23:57:26 ID:vCJor57E0: >>754
どこだったか韓国情報系のブログにアップされてなかったっけ
魔方陣の範囲だけでチリング並かそれ以上だった気が
756 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/13(金) 02:59:00 ID:ejT5RPHE0: ようやく9箇所猛攻ホロー揃いました
もりもりホロー打てて（・∀・）ｲｲですね

放棄してた2次クロセットクエ、いい加減進めないとなあ
757 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/13(金) 03:11:09 ID:tjtrM9VA0: >>756
おめでとう、これから存分にホロー戦記頑張ってくれ

ただここは日記帳じゃないから報告はいらないな
必死になって集めてるのに揃わない人からするとイラッとする
758 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/13(金) 03:14:03 ID:JZepOAV60: まぁまぁそんなカリカリしなくてもいいじゃないか
楽しみは異界だけじゃないんだぜ
759 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/13(金) 07:44:38 ID:KO1svXXY0: >>757 心の荒んだ人だね
760 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/13(金) 13:21:59 ID:fHNtZO/Y0: >>757の気持ちもわかるけどな。
９部位そろって、クールタイムが～秒になって～～とか
報告あるならまだしも。

話かえると、エレで陣消すor止める方法思いついたんだけど、
ヌゴル上着で石化って夢のまた夢ですよね・・・
761 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/13(金) 13:23:35 ID:cJCt2F5A0: それはエレじゃなくてヌゴル上着という職だ
762 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/13(金) 14:05:25 ID:fHNtZO/Y0: wikiに画像はあるけど、そもそも実装されてるの？
300Mでも売り手いないしねえ
763 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/13(金) 14:11:07 ID:qmb2h5mE0: カイントレスレで取引されてたみたい
動画もあったね
764 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/13(金) 14:32:40 ID:F8wW1cMAO: トレスレ見てましたが、あれ結局すっぽかされてないですか？
220Mで売りますのやつですよね～。
本家ではなくてアラドに存在するなら、まさしくヌゴル職ですな。
765 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/13(金) 14:43:46 ID:lsjhGuiE0: ヌゴル皮膚持ちの人と異界行った事あるよ。
最初は升を疑ってしまった程の威力でした。

犬→ヌルゲー
ゴブ→ヌルゲー
城→普通（ボスはヌルゲー）

って感じでした。
ウヨ含めても現時点で最強装備だと思いました。

後からササで聞いたら換算品含めて400M位で買ったらしいです。
買える訳ないので夢のまた夢だと思います！！
766 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/13(金) 14:47:28 ID:fHNtZO/Y0: >>765
情報ありがとうです。

布職（一部革含めても）夢のまた夢ですな～！
767 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/13(金) 14:49:33 ID:AmhY7.lE0: ４００Mとか次元違いすぎる
どこからそんな金がでるのやら甚だ疑問ですね
768 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/13(金) 15:02:26 ID:cJCt2F5A0: >>767
前回バーニング（3周年じゃなくて投票1位のアレ）から370M位稼いだよ
基本強化と壺を封印して、毎日天界で1キャラ消費（2PCで無料カード2枚）したらこれくらいたまったよ
400Mはさすがに大金だけど不可能ではないと思うな
769 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/13(金) 15:37:15 ID:aGUtRZV60: ウヨは入手困難＋任意で発動できない（しかもエレだとさらにきつい）だしなあ
入手可能＋発動が容易＋被弾時だからﾌﾙﾎﾞｯｺ→死亡がなくなる　だからヌゴルは優秀すぎる。武器じゃなく防具ってとこもいいよね
でもあまりに升すぎるから早く石化時間の改変が来て欲しいとも思う
770 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/13(金) 16:53:09 ID:vUOAXQ8s0: ヌゴル餅の人と悲鳴に行ったが、ボスや道中の楽さが全然違ったね
鬼畜Dが嘘のように楽だった
あと、カインで露天に置いてあるのを見たこともある
数が増えたらもう少し値段も下がるのだろうか。
771 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/13(金) 18:24:01 ID:D3/zRqtE0: 城のボスで覚醒撃つタイミングおしええてくださひ！
途中で終わってかわいそうな子状態
772 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/13(金) 18:58:03 ID:TrnZusUw0: ネンマスが壁を出したら

いやマジで
773 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/13(金) 19:13:08 ID:gsnVYiPY0: 聖杯使って石化耐性100にすれば止まらない
エレで異界なら顔胸は状態異常つけてるだろうし
ネックレスに付与で石化耐性が8あがるから
エンブレムで状態変化耐性をいくつかつけて聖杯使って100になるように調整する
石化P使わなくてよくなるしむしろ聖杯のが安上がり
というかこれは一部の職は必須な気もする
774 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/13(金) 19:15:51 ID:D3/zRqtE0: >>773
耐性を上げればいいのか！ありがとう！
775 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/13(金) 19:38:33 ID:gsnVYiPY0: ただし聖杯の効果が切れないように適度に使う癖をつけないと
使い忘れて石化した後にうっかり聖杯使うと聖杯クール30秒で石化Pと被ってるから悲惨な目にあう
火力ないPTとかならショタ込みでボス中2･3回ぐらいはアストラル撃てるだろうし
中断されるかされないかで結構変わってくると思う
776 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/13(金) 19:51:04 ID:SsrUTxhw0: ジャンプ石化ブレスの後に石化回復使ってアストラルで全段入ると思うんだけど
777 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/13(金) 19:54:30 ID:3mhq6IVo0: Q反応がクールあるのを判ってる人でPT組めたならどうとでも
適当に反応させて石化解除→即使用で撃ち切れる

他の人と息合わないと微妙だから結局耐性揃えたけども

うっかりゴルゴさん降りちゃった時も気絶しないと相当違うし
耐性100に出来るなら用意する方が安定するのは間違いない
778 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/13(金) 19:57:43 ID:gsnVYiPY0: >>776
今までジャンプ石化の後にアストラル使ってたけど
打ち切る前に左端に飛ばされる事が何度もあって耐性に切り替えた
779 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/13(金) 20:23:04 ID:SV1ohD/w0: ランタンがおかしいのは私だけでしょうか…
780 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/13(金) 20:28:27 ID:Bt0y7QaY0: 俺もおかしい

なんか逆向き出るよね
781 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/13(金) 20:29:15 ID:H3/Qn/Bc0: サモの鞭の次はエレのランタンか？
782 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/13(金) 20:31:00 ID:FwMfZ8es0: ランタンのやる気なさに爆笑してしまった。これはみんなやってみる価値ありですね
783 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/13(金) 20:32:27 ID:SV1ohD/w0: ワンバウンドしてすごく笑えますよね
784 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/13(金) 20:36:07 ID:1qij1C9w0: 敵前逃亡のランタンﾜﾛﾀｗｗ
785 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/13(金) 20:37:27 ID:FwMfZ8es0: ん？もしや人によって症状違うのかな？自分はランタンでて半キャラ分ぐらい進んだ後に垂直落下するんだが
786 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/13(金) 20:40:59 ID:gsnVYiPY0: 鞭打ちのときみたいにスキルレベルで変動するのかもね
自分はランタン出したらランタンが裏返ってペットのいる辺りに落ちる
787 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/13(金) 20:46:30 ID:xX6KPIis0: 決闘だと垂直落ちでダンジョンだと斜め後ろにとびました＾＾；
788 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/13(金) 20:55:58 ID:dDYF9Duc0: メジャーwiiパーフェクトクローザー吹いたｗｗ
789 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/13(金) 21:09:43 ID:dnlR80UU0: ランタン撃ってきた。
これもうただのウェスタンファイアだｗ
790 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/13(金) 21:11:23 ID:Y17qURRw0: だれか空中ランタン持ってないのか
791 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/13(金) 21:19:20 ID:D0YnupgU0: 空中ランタンは斜めに落ちた。
直角に近い・・・か？
792 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/13(金) 21:20:27 ID:Awggc1ak0: トランフル3setあるから、ランタン撮ってこようと思ったら、セリア部屋で落とされる・・・
793 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/13(金) 21:57:01 ID:OmjhSFYo0: 火型の人には悪いけど、ランタンで良かったよね。
これがプルートであろうものなら・・・
794 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/13(金) 22:23:52 ID:k2dp02SY0: 練炭ファイアー！
795 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/13(金) 22:26:59 ID:7hNgQe/Q0: 水泳のターンしたみたいにひっくり返って後ろに飛んでった。
796 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/13(金) 22:34:30 ID:ayQndiyEO: ランタンいい仕様になったなぁ。プルートと被ってたから。
やっぱ目立った特徴がなきゃ生き残れないよね今の時代。
797 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/13(金) 23:00:18 ID:o1twdfYw0: みんな冷静だな。

ランタン面白すぎだろｗ

撃った瞬間、真下に向きかえるとか笑いを取ってるとしか思えん。
798 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/13(金) 23:36:51 ID:NuMCT7mQ0: ・メイジのスキル「レンタンファイヤー」が逆方向に発射される。

練炭ファイアー！
799 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/13(金) 23:56:38 ID:DMIoshbY0: レンタンファイアーの使用感報告

・まず当たらない、敵の目の前で逆向きにならないと当たらない
・凍結職と組んで、エレバン点灯のために逆向きランタンすると、敵の方向に飛ぶから焦る、すごい焦る
　でも結局届かないから安心する
800 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/13(金) 23:57:11 ID:ooT.05l20: 久しぶりにアラド復帰！
ランタンファイア…どうしちゃったんだ…
俺の火エレが…主力スキルが…！
801 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/14(土) 02:54:27 ID:Ch/vxwLc0: 大して深刻な空気になってないところが
ランタンファイアの価値のなさを物語っているな。
802 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/14(土) 02:58:37 ID:x67C2LhU0: 可哀想なランタンちゃん
803 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/14(土) 03:05:32 ID:RYNUB3XA0: これがもし「プルートが真上に飛ぶバグ」とかだったらお通夜になってるよね
804 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/14(土) 03:06:35 ID:u1c.4CdA0: 練炭ファイア

一瞬で己の周囲の大気ごと燃やす
己は死ぬ
805 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/14(土) 03:06:37 ID:SHfBmqwA0: 正直ランタンでよかったと思ってる
806 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/14(土) 04:42:50 ID:KO1svXXY0: >>793 >>805 あなたのような人達には絶望した。
807 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/14(土) 04:44:02 ID:KO1svXXY0: というか謝ってもらえません？
ID:SHfBmqwA0
ID:OmjhSFYo0
808 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/14(土) 04:55:56 ID:YhNj3W3s0: 謝罪と賠償を請求するニダ
809 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/14(土) 05:22:07 ID:1FtaIOF60: ランタン試そうとエレで入ろうとしたら落とされるぜ・・
他キャラ入れるのになぜだー！
810 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/14(土) 06:54:53 ID:5FCeiAaM0: 落ち着け落ち着くんだ・・・
でも正直これがフロスト、プルート、フローレだったらと思うと怖いよね
フロストだと決闘が、プルートだと人口の多い闇系の人が
フローレだと案外いけるかもしれないが使えなかったらアルフ系ダンジョンが
って感じになるのだから仕方ないよ

そういえばメイジの人形はまともに飛んでたな。しょせんまがい物か・・・
811 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/14(土) 10:38:04 ID:9aKDEgzw0: >>807
>>738
812 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/14(土) 11:42:41 ID:DhCzy9Es0: 現在６０LVでスキル振りが
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wlljFEFElhJ_Ill1lllllli1lll!lililililPllll11llSIC11CllLLii
なんですが
シュルルをMにするかアストラルをMにするか迷っています。
アストラルMにしたらどのくらい威力あがりますでしょうか？
他にこれ振ってみたら？っていうのもあればお願いします
813 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/14(土) 15:58:05 ID:gL2VD2io0: ID:KO1svXXY0
謝りなさい。地に頭をこすり付けて
814 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/14(土) 16:47:26 ID:VJq56RTg0: 738 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ[sage] 投稿日：2009/11/12(木) 03:27:13 ID:KO1svXXY0
ぶっちゃけサンバは無くても困らない

759 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ[sage] 投稿日：2009/11/13(金) 07:44:38 ID:KO1svXXY0
>>757 心の荒んだ人だね

806 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ[sage] 投稿日：2009/11/14(土) 04:42:50 ID:KO1svXXY0
>>793 >>805 あなたのような人達には絶望した。

ID:KO1svXXY0のような人には絶望した。
815 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/14(土) 17:13:45 ID:KO1svXXY0: 元首相が被害にあった地が○○市でよかったといったことに対して
謝罪しましたよね。
それと同じこと言ってますよね。

まずそちらが言うのが先ですよね。
816 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/14(土) 17:41:34 ID:F.5dlKW60: まぁ
817 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/14(土) 17:48:04 ID:3XXsA.zA0: 同じことでもないし、謝罪に先も後も無い。
謝罪なんていらないし、スレから消えてほしいけど消える必要もない。

ただし自分はID:KO1svXXY0 に馬鹿のレッテルを貼る
818 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/14(土) 17:50:58 ID:F.5dlKW60: まぁ、ちょっと落ち着こうか
言い方が悪いってのは売り言葉に買い言葉って所か。
>>815 その二人の言い方が悪いのは分かった。
エレマスだけ使えないバグがあったとして、正直、自分の使ってる職じゃなくてよかったですよね～
なんて言われたらエレマス使いの存在を無視して腹たつしな。スルースキル身につけてくれ。

>>813 >>814　火に油を注ぐような真似はやめてくれ。

↓以下通常の流れ　話題の蒸し返しはスルーで。
819 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/14(土) 17:52:49 ID:M.ghfL2c0: お前が一番スルー出来てないっていう
820 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/14(土) 18:00:37 ID:YX1vKDqY0: 質問させてください。
エレバン型をつくりたくなってテンプレのシミュ見てたんですけど、
フレームストライク1って具体的にどんな場面で使うんでしょうか？
やっぱり無かったら不便ですか？
これ切ってムーブ9止めにすればアストラルホローディスエンMにした上に
アクティ1のSPを確保できるので迷ってるんですが。
よろしくお願いします。
821 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/14(土) 18:30:26 ID:k2dp02SY0: 過去レスをみれば十分回答が得られる
822 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/14(土) 18:41:33 ID:1qij1C9w0: 死亡の塔の34階のエレもランタンおかしいんだな
823 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/14(土) 19:15:35 ID:6.J7saVo0: 単純に、下級の中で一番使われていないって言う意味で
不幸中の幸いと言っただけでしょ
824 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/14(土) 19:25:24 ID:lgJORGcAO: 魔法攻撃力の計算方法があったけど、固定ﾀﾞﾒの計算方法を探して見たけど見つかりません。
固定だから知能をあげればいいのは分かるけど、それは固定ﾀﾞﾒ+知能でいいのでしょうか？
825 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/14(土) 19:34:41 ID:1C.jl3/U0: >>812
スキル振り見させて貰いました。

アストラルについては固定なので
知能buffが豊富でないなら余り威力は期待出来ないかと思います。
シュルルについてはアクティと相性が良いですが
既にホローMなら、その吸引力を利用すれば破壊され辛いので
初期取得分で十分かと。

単純に火力を底上げしたいという形なら
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wlljFEOElwJ_Hll1llll11i1lll!lilililililll111llSIC11CllLLGi
様々な状況に対応できるようになら
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wlljFEFMlkJ_Ill1lllllli1IlI!1ililililii1ll11iiSIC11CllLLii
ショータイムも使わないというなら図書館Mなんてのもありかもしれません。
826 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/14(土) 21:17:18 ID:xM1lA4320: >>824
強化値なしの場合の式だけど
物理攻撃力(魔法攻撃力)＝武器攻撃力＋武器攻撃力*力(知能)*0.004

この武器攻撃力を固定攻撃力に置き換えればいいと思うよ
例えば魔法攻撃力６００の武器、知能７００、％攻撃＝３００％、固定攻撃３０００があったとする

ステ状の魔法攻撃力は
600＋600×700×0.004=2280
%攻撃力は　2280×3＝6840

固定攻撃力は
3000＋3000×700×0.004=11400

まあここから魔法防御とか属性抵抗で軽減されるけどザッとこんな感じだと思う
違ったらスマン
827 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/14(土) 22:30:35 ID:fP6XPdwk0: ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wlljFlFElKiWHllllllllliiil1TlililililRi1l111lIlICC1JlNlLGH

上のスキル振りに決めて育てていたのですが、間違えてフローレをlv14まで取ってしまいました。
ここから修正するのに

①フローレlv14　光マスlv4
②フローレlv16　光マスlv2
③シュルルをlv14まで落す
④あきらめてレテを飲む

など考えましたがどれがよいでしょうか？狩りのみで異界にも行く予定です。
他にもいい振りかたがあれば教えてください。
828 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/14(土) 22:40:42 ID:x67C2LhU0: 異界を考えているなら諦めてレテを飲むですね
829 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/14(土) 23:56:27 ID:fP6XPdwk0: なるほど･･
レテ買ってきます。
830 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/15(日) 01:22:38 ID:48RQNhzM0: 普通に３でいいじゃん
831 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/15(日) 01:53:21 ID:v2dEmGQY0: 元素もホローも覚醒もＭだし、どうとでもなるでしょ
パーフェクトにスッキリさせたいならレテがいいけどね
832 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/15(日) 02:55:25 ID:fCFKrvQw0: いつも思うがスキル振りをここで聞く人ってほとんどエレバン切ってるよね
いやまぁ、それぞれの好みだと言われればそれまでだけども、なんであんな強力なスキルを皆敬遠するんだか
833 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/15(日) 05:14:50 ID:EMSM0L4Y0: A.面倒
834 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/15(日) 06:35:16 ID:iQOlJ5NY0: ところでレンタンファイアーをテンプレの〆に載せてみたいんだがどう思う？
835 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/15(日) 07:22:15 ID:Kq2/jUXo0: 〆　これを逆さにするとレンタンの軌道になるね
836 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/15(日) 07:54:30 ID:1Kz8LrHI0: エレバンは毎回ホロー撃つ度に部屋前でフロレ→ランタン→フロスト→ホロー溜め
をする人を見てから印象悪くて決闘振りにした時以外取ったことが無い
837 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/15(日) 07:57:28 ID:YhNj3W3s0: >>815
まじでチョンかよこいつｗ
838 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/15(日) 10:01:42 ID:k2dp02SY0: レンタンファイアーのAAか？
おれは歓迎だぞっ
839 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/15(日) 10:27:09 ID:i6iDXV4A0: ところでランタンが韓国で強化されてるって本当？
今は役立たずでも将来主力になるかもと思うとSP振れずにいる・・・
840 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/15(日) 11:50:34 ID:WQBObirs0: やっとインできたかと思ったら穴からランタンとか。
韓国で強化されたとしても穴から出るようじゃ使い物にならん。
841 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/15(日) 13:33:04 ID:6.J7saVo0: 本当
ただし決闘で強化されます
842 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/15(日) 17:30:46 ID:iQOlJ5NY0: >>838
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843 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/15(日) 19:05:38 ID:gGUwBgOQ0: >>842
もうちょいケツから出る感じに頼む
844 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/15(日) 19:38:25 ID:6.J7saVo0: 　　　　　　+　　　　　　　　+
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845 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/15(日) 19:43:21 ID:iQOlJ5NY0: 　　　　　　+　　　　　　　　+　　　
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　　　　　　　 ,!　　./ 　 - .' / 　. -'" /ｰ＿-''!ﾞ　　　　　.,〉　　　　　　￣Ｙ￣
　　　　　　　.lﾞ　　 .i｀ﾞﾞﾞ"'"　.＼　-‐'"￢''.,'''/　　　 . ／　　　　.　　　　 |　　　　　 '　.,
　　　　　　　.!　　 .l　￢''‐ 　 ,ﾆ-ｰ￣￣ｰ/　　　／
　　　　　　　 .ｌ　　.～＿、／. ,,、,.. -'彡′　／
　　　　　　　　.＼,　　　 : ´｀'ｰ -ｰ''"　 , ／
　　　　　　　　　　`-..,,＿____,,, -―'''''''"　　
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　人
　　　　　　.　￣Y￣
　　　　　　　　　|

こういうことか？
846 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/15(日) 19:56:20 ID:k2dp02SY0: >>845
いいんじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
847 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/15(日) 19:57:53 ID:gGUwBgOQ0: まじ吹いたｗｗｗ
848 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/15(日) 20:08:04 ID:u1c.4CdA0: 吹いたｗｗｗ
849 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/15(日) 20:15:16 ID:aKJB0vm60: ちょっと探してみても見付からなかったので聞きたいのですが、
アークティックフィストってショトカを連打ですか？
Ｚを連打ですか？
850 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/15(日) 20:23:36 ID:3mhq6IVo0: >>533-534
ちょっとじゃなくてちゃんと探してね
851 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/15(日) 20:27:50 ID:RYNUB3XA0: ヴォイドAAを流用してやっつけ仕事してたら先を越された

⊂ヽ*ﾟ△ﾟ*）ヽ　　　　おぉー
　｀ヽ　　ヽ' )）
　　ノ　　ノ
　　し' ⌒J

　　　　　　（*´д｀）　　　ふぁいあー！
　　　　　γ　二つつ　　　　　
　　　　　 {　　　(
　●彡　ヽ,_）ヽ,_）

現場で見つかった練炭について、
「（エレバンを）点灯させたかった。尻から出るとは思わなかった」
と供述するエレマス容疑者（34）
852 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/15(日) 20:28:15 ID:k2dp02SY0: >>850
どうした？
853 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/15(日) 20:32:55 ID:AEoxUM..0: 全く調べてないのに「調べたけど分からなかった」って書く奴おおいよね。お前らがなんでもかんでも質問に答えてきた弊害さ

ハメでエレバン点灯してたらゴミ箱ネズミが近づいてきてﾔﾍﾞｯ！と思ったけどレンタンファイアーのおかげで九死に一生を得ました
854 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/15(日) 21:48:28 ID:YX1vKDqY0: 尻から出るってそういうことか。
俺の中でﾚﾝﾀﾝは「ひっくり返るほど猛烈にストライキをしてる」ってイメージだったから分からなかったよ。
855 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/15(日) 22:17:16 ID:k2dp02SY0: と、>>852だが、>>850すまん
>>849が見えてなかったわ
856 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/15(日) 22:33:08 ID:bQu0gN6c0: 現在34Lvのエレマスから質問です
エレバン型にしてみようとおもってエレバンをとってみたんですけど、エレバン4点灯維持するのが大変でボスくらいでしか使ってないんですけど、慣れてる人は道中でも常にエレバンをかけて点灯維持をしているんですか？
857 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/15(日) 22:39:44 ID:TrnZusUw0: そのレベル帯でエレバン全点灯維持は無理に近い
スキル説明みれば理由はわかると思うけどね
おとなしく2点灯くらいの小知能バッフと割り切って使うのがよろし
858 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/16(月) 00:10:45 ID:bQu0gN6c0: やっぱりLv的にきついんですね・・・
アドバイス通り小知能バフとして考えて使っていこうとおもいます
859 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/16(月) 00:30:47 ID:BIqGTLx.0: >>851 採用
860 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/16(月) 10:36:36 ID:pc4IVyXIO: 今でてる闇属性強化ってネックレスと下着だけだよね？
エピ改変きたら指輪が追加されるくらいなのかな？
861 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/16(月) 11:03:14 ID:sH0gLvsY0: 未来での属性強化なら、エレメンタルハーモニーに
アクセ3箇所に、ディレジエの幻影カードを魔法付与すれば
12×3＝36上がるね
15＋15＋10＋10＋36＝86、少し補正に上下もあるから頑張れば90くらいは
属性強化で上げられるようになるのかな
ダメージ60％アップか、すげえな…
862 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/16(月) 11:59:46 ID:pc4IVyXIO: 武器にカードもあるのか。
アリガトン、頑張って闇極エレ育てるよ。
863 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/16(月) 12:25:37 ID:xhN2guB.0: 闇極だと古代Ｄのソロがきついからなあ
ＰＴ用の闇極とソロ用の闇光で使い分けたいからさっさとスキルセット拡張実装しろよ
864 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/16(月) 14:30:13 ID:QNmebJRw0: ショタエレバンディスエンと欲張ったらｓｐ足りないワロタ
865 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/16(月) 14:47:05 ID:D3ufiGXM0: そこまで取るんなら記憶と図書館も取らんかい
866 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/16(月) 16:41:58 ID:YU6CxVMI0: >>865
ところで俺のスキル振りを見てくれ、こいつをどう思う？
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wlljFEFMl8RCIli1lllllliIIiI!1ililililii11111iiiSCC1ClllLiH
867 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/16(月) 17:04:17 ID:mLopRZmkO: 古代の記憶はなんだかんだで優秀だよな。エレバンエンチャは長所が大きいが短所もある
何よりキャストの声に耳をすませてみろよ…かわいいだろ？
868 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/16(月) 17:50:22 ID:C8.Epm9U0: んっ…えいしょよいしょ
869 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/16(月) 21:43:28 ID:sZ9/kAhw0: ところで、塔のすべての試練とかで、火のテラコタだけ残して正面に立つと楽しいよね
ＭＰなくなると図書館してまたランタンし始める
870 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/16(月) 21:45:30 ID:lgiaXWfY0: http://www.youtube.com/watch?v=9em0u5klfY8&feature=related

見たまえ
リアルメイジ一次レアアバを纏ったお嬢さんだ
871 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/16(月) 21:49:57 ID:gdxLbHNk0: >>870
果てしなくｷﾓいからやめてくれ
872 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/16(月) 21:58:19 ID:k2dp02SY0: >>870
グロ注意
873 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/16(月) 22:00:43 ID:iQOlJ5NY0: >>870
これはひどい
一次アバ持ってないけどなんだかバカにされたような気分だ
874 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/16(月) 22:03:01 ID:YX1vKDqY0: >>870
正直ほれた。
875 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/16(月) 22:03:43 ID:d6gNcldw0: 今までベルトだと思ってたノイア産のホロー＋2はパンツだったのか…
ディジャスターセットの別の部位出さないとつけれないぜちきしょう
876 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/16(月) 22:03:44 ID:SV1ohD/w0: >>870
普通にしてればMEGUMIに似てると思う…うん…
877 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/16(月) 23:12:24 ID:Epnz1Jes0: 普通にしてれば可愛いんじゃないかな
普通じゃない時点でアウトだけど
878 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/17(火) 00:39:22 ID:WlaxsxcE0: かわいいは正義
879 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/17(火) 07:59:45 ID:RJbhPKXY0: ID:lgiaXWfY0が眼鏡好きということだけは伝わってきた
眼鏡がある時点で、俺にはメイジ一次レアには見えなかった
880 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/17(火) 08:49:38 ID:YhNj3W3s0: 普通にしてれば可愛いと思えるなんて>>877の周りはブスしかいないのか・・・・・・
881 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/17(火) 11:47:40 ID:sH0gLvsY0: 美少女ゲームの世界に住んでいる方ですか？
882 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/17(火) 15:55:18 ID:jDQ1oS8w0: 元素集中1とMを比較する書き込みが少なかったので質問させていただきます。

ほぼ固定PT、まれに野良をする覚醒したての闇M型なのですが
元素Mにしようとしていたら、身内エレに1でいいのではないかと言われました。
闇光＋チリング型の彼女はデスエン回収で知能UPさせることを目的としていて
自分は耐性下げまで期待しているという違いだと思うのですが
このスキル振り（予定）は元素Mにする価値があると自信を持っても良いでしょうか？

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wlljFllMl0QCHllllllllllIIlI!1ililililil1I11JiiiSCC1ClllLGH
余りSPは様子を見つつ、図書館、チリング、位相変化、魔クリあたりに振るつもりです。
将来異界に行くかどうかはわかりません。
883 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/17(火) 16:36:45 ID:7GHbCufE0: 闇極の時点で元素活かしやすいので、大いにお勧めです。
ただ、元素集中は下げれる限度が決まってるので、元々闇抵抗低い相手には効果は薄いです。
あと、コード見て思ったのがQSは取っておいた方がいいかな？
884 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/17(火) 18:31:24 ID:FP9wPWpUO: 覚醒の隕石を透過処理してほしい。
自分でやってても見辛そうで申し訳なくなる…。
885 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/17(火) 18:40:52 ID:iQOlJ5NY0: 今ふと思ったんだけど何でエレマスだけ45スキルが無いんだろうか
別に現状の35・40でも十分だとは思うけど何か知ってる人いない？
886 名前：882：2009/11/17(火) 18:47:19 ID:jDQ1oS8w0: 助言ありがとうございました。
クイックスタンディングも気になっていたので取ってみようと思います。
887 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/17(火) 18:59:43 ID:TrnZusUw0: >>885
こっちにはメイジ改変が全部一気にきたけど韓国では1職づつちょこちょこだったんだよね
エレ改変後の開発段階で45スキルを追加することを思いついたのか
それとも4属性エレマスに45スキルを追加する（考えつく）ことができなかったのか
ネオプルのみぞ知るってところだな
888 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/17(火) 19:10:19 ID:3iF6x0Gw0: 45スキルなんて来たら間違いなくSPタリナーイ地獄に陥る
889 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/17(火) 19:14:59 ID:iQOlJ5NY0: 韓国じゃ次はローグ・阿部、そっから先は性別違いのキャラを出してく予定らしいし、エレ45スキルの噂はとんと聞かない

知り合いが『エレの45スキルは一時期開発されてたけど強過ぎるから実装する前に削除されたｗｗｗ』とか自慢げに語ってたのしか聞いた事が無い
でも普段から知ったかするヤツだから信憑性無いんだよなぁ・・・ソース聞いても教えてくんないし
890 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/17(火) 19:43:40 ID:7.QfiQKc0: 45スキルなんて、喧嘩に最初に実装するまではどの職にもなかったわけで…
891 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/17(火) 20:34:16 ID:ayQndiyEO: >>870
バルス!(XXLvスキル)
光浦にしか見えなかった。
892 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/18(水) 10:32:30 ID:fHNtZO/Y0: http://ayuminayumin.blog56.fc2.com/
893 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/18(水) 11:28:51 ID:aJE.tFFw0: 塔でのクリア時間がどうしても20分を切れないんだけど、なにかコツとかあるかな？
39階？の不死鳥以降は毎部屋ホローだからQの出が悪いと詰んじゃうし･･･
894 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/18(水) 11:51:05 ID:YhNj3W3s0: スキルも晒さずにコツとか言われても誰も答えてくれんよ
895 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/18(水) 12:44:32 ID:MM0JNf9U0: ガーターベルトage
896 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/18(水) 13:05:39 ID:Kwf5MmvY0: >>893
ショタがあるかどうかで大分変わる
あとはサンダコがあればホローと交互のように使ってクール気にせず、サンダコはＱ一個だからばんばんつかえる
毎回安定して確実に（即死サイハ除く）クリアできるようになれば自然とはやくなってくんじゃない？
後半はホローで一瞬だろうから、スケルトン、バントゥ、シスケなんかの部屋をいかに速くってのがポイントかと
897 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/18(水) 13:11:04 ID:LnJcxd720: これだけは言っておきたい…ガーターベルトだけはageもsageもしてはならぬ
898 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/18(水) 13:35:52 ID:qANfle0E0: 暇だったのでうｐ炉だ見てたらワイルド9セットの報告があった
早すぎだろ…こちとらまだ6セットすら拝んでないというのに
899 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/18(水) 13:43:59 ID:UTo9MV7k0: 便乗して…どうしても塔クリアが安定しないLv54です
スキル振りは、チリング＆上級光闇氷Ｍ、下級中級前提止め＆エレバン
装備は、マナラメ一式、アルケイン、テラコタ、どくろ、上級アバx8

Ｑを使っている(使わないと被害が出る事が多い階)は
ホロー：20F(チソル＆バントゥ軍団)、23F(黒妖精軍団)
　　　　25F(喧嘩＆犬軍団)、30F(あの二人)、39F↑全て
サンダ：18F(氷の剣士＆ゾンビ)、22F(イーブルアイ＆BSK)、27F(大量の骨軍団)、36F(ニウケ)

Q切れ以外での死にパターンとしては、サム・ワイズマン(ランド垂れ流しメカ)
嵐のベンハム連続登場、ホローで綺麗に殲滅→クール待ちできずに次階へ移動

順調にクリア出来る時も30分以上かかってしまいます。
動画等で研究はしているのですが、どうにも自身が下手糞なもので…orz
些細な事でも良いのでアドバイスお願いします。
900 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/18(水) 14:05:29 ID:K3XEzO.g0: もう改変以降塔を登っていないのでひょっとしたら的外れなことをいってしまうかもしれないけど
レベルをあげていないとしてもヴォイドが活躍することが多いよ
特に苦手そうな黒妖精、喧嘩＆犬はヴォイドを敷いて画面下部をうろちょろしてるだけで喧嘩は別にしても死んでいくよ
バディスタやニウケはハルファスの鈍化やアッパーで安定するのでQ節約できるけど、バディスタだけは乱射が怖いのでホローぶちこんで速攻
ハルファスをもってるだけで3倍は楽になると思うからオススメだよ
901 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/18(水) 14:24:06 ID:MM0JNf9U0: >>897確かにそうだ・・・反省している、スマンかった
902 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/18(水) 14:34:27 ID:Epnz1Jes0: もうカンスト間近だというのに40Fがやっとだ
おまえらすげえ
903 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/18(水) 14:58:03 ID:0SDAPFs.0: 昔お世話になった者です
おかげさまで猛攻ホローも入り、なんとか野良でもいけるようになりました
スキルですが、あの後PSつけるためにほぼ闇極にしてみました
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wlljllllllll11iIili!lililililii1l111llSSCC1ClllLGH
自分は結構気に入っていますが、異界PTとしてはどうなのでしょうか？
以前に比べフロレ切ったことにより瞬間火力が落ちた感じもしますが

あと、変な相談なんですが
エレは異界は厳しいのでしょうか？
904 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/18(水) 14:58:45 ID:0SDAPFs.0: 上げてしまった
すいません
905 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/18(水) 15:05:21 ID:i3Ol5zLk0: ( ´△｀)ｱｧ-　もう過去にレテ10回くらいして結局は闇極にして
異界にもそこそこ行って、2次セット揃ってきたんだ
だが闇極の手数の少なさに飽き、2次セットｗｗｗの恩恵も欲しくなって
またレテしようと過去記事や最近のエレとしての役割・立ち回りいろいろ
自分で調べたんだが

このスキル振りに落ち着いた。。。

幼女を愛するエロイ人、異界専としてこのスキル振りの意見をどうか
ちょうだい

LV60, 合計SP:4151, クエストSP:625, 入力SP:45, 使用SP:4150, 余りSP:1
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?8wtljFEFGlklnIll1lllllli1il!!lililililii1ll1JllIIC111llLLiH
キャンセルアイテム投擲..　【　】　跳躍　　　　　　　　　　　　【　】
古代の記憶　　　　　　　　　【Ｍ】　　投擲マスタリー.　　　　　　　【　】
物理クリティカルヒット.　　【　】　物理バックアタック　　　　　【　】
魔法クリティカルヒット.　　【　】　魔法バックアタック　　　　　【　】
不屈の意思　　　　　　　　　【　】　 Qスタンディング. 　　　　　　【Ｍ】

契約召喚:機甲ホドル　　　【 .1】　鞭打ち.　　　　　　　　　　【　】
天撃　　　　　　　　　　　　【 .1】　龍牙　　　　　　　　　　　　【　】
オーラシールド.　　　　　　　【 .1】　落花掌　　　　　　　　　　　【　】
マジックミサイル　　　　　【 .1】　 Cマジックミサイル　　　　【　】
挑発人形:シュルル...　　　　【 .1】　位相変化　　　　　　　　　　【 .1】
ショータイム　　　　　　　　　【Ｍ】　　古代の図書館..　　　　　　　【　】
ディスエンチャント　　　　　【　】

ランタンファイア. 　　　　　　【 .1】　フレームストライク.　　　　　【　】
ハロウィンバスター...　　　　【　】　空中ランタンファイア...　　　【　】
フロストヘッド.　　　　　　　【10】　チーリングフェンス　　　　　【 .5】
アークティックフィスト. 　　　【Ｍ】
フローレスセント　　　　　【Ｍ】　　サンバースト..　　　　　　　　【　】
サンダーコーリング..　　　　【　】
プルート.　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　ヴォイド..　　　　　　　　　　　【 .5】
ナイトホロー　　　　　　　【Ｍ】
火属性マスタリー...　　　　　【 .2】　水属性マスタリー...　　　　　【Ｍ】
光属性マスタリー...　　　　　【Ｍ】　　闇属性マスタリー...　　　　　【Ｍ】
エレメンタルバーン. 　　　　【　】　メモライズ.　　　　　　　　　【Ｍ】
ムーブキャスト　　　　　　　【 .9】
元素集中　　　　　　　　　　【 .1】　アストラルストーム.　　　　【Ｍ】
906 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/18(水) 16:20:52 ID:/hrEM3Mg0: >>903
異界厳しいかどうか…かぁ。　異界を身内で毎日全Kまわっていますが…
ゴブでは、リレー・トラップでの投げ(無敵技がないため)が不可の為)　人任せになってしまう
城での敵の属性抵抗の高さ、キャリーが不安定
犬での、進化ランド停止・破壊が難しい、メリーの精神支配を阻止できない

正直、他のメンバー任せになってしまう事が多いのできつくは感じますが
エレとしての役割や、ダンジョンでの立ち回りをきっちり理解していれば大丈夫だと思ってます！
同職で回れる事がない場所なので、他職でエレさんの動きを見たり　ここのスレで出た異界での上手な立ち回りを覚えて頑張りましょう～！

前回のスキルコードが見れなくなってしまってましたが
スキルも闇極+チリングで、強化スキルも多めにとってあるみたいので、私は問題ないかと感じます
フロレを切った事で手数が足りなく感じるようでしたら、チリ・ヴォイドのLvを下げたり魔バッククリを切るのもアリかと。　期待ハズレなレスでしたらすみません
907 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/18(水) 17:57:31 ID:250pFIls0: 異界にむけてレテをしました。
アストラルを強化したいのですが元素M記憶Mの闇光で今回エレバンはやめています。
ディスも自分にあわなかったので今回は切りました。
あまりｓP200で図書館か魔クリを取得したいのですが覚醒はどちらが強くなるでしょうか？
使用感等わかるかたいましたら教えてください。
908 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/18(水) 18:18:34 ID:GB9ffckc0: ヴォイドとサンバどっち上げようか悩むぜ、畜生！
909 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/18(水) 18:20:36 ID:TrnZusUw0: 好みの問題だからアレだけど
サンバは元が回避用だしスキルレベル上げても火力は微妙だから
火力が欲しいならヴォイドでいいんじゃない？
910 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/18(水) 18:26:10 ID:X5.QI8R60: サンバは1で十分だよ。もともと攻撃用じゃなく、緊急回避用スキルってのが一般的だし
ヴォイドは移動距離と大きさが違ってくるし、中級の中じゃチリの次に優先度高いと思う
前張られてた、リリスヴォイドよりも大きいヴォイドが俺の目標です
911 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/18(水) 18:50:06 ID:YX1vKDqY0: 最近、上級3種M型がおもしろいそうだなぁと思ってるんですが
実際に3種振ってる人は動画でしか見たこと無いしテンプレにも無いし、ってことは
やっぱり狩りづらいんですかね。
912 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/18(水) 18:54:21 ID:TrnZusUw0: >>911
ある程度エレマスをやったって自負があるなら
自分の頭の中の上級3種M型をスキルシミュで作って見ればいい
その結果を見ればなぜ無いかは理解できるはず
913 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/18(水) 19:00:22 ID:I50Cbq7M0: ショタ闇光水上級Mのエレ子持ってるけどソロならアクティ滅多に使わないから3種Mの意味がほとんど無い
PTだと上級3種だけでほとんど回していけるからQ、MP回復剤の消費気にしないなら結構楽しくやれる
914 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/18(水) 19:05:39 ID:gMFCrXfQ0: >>907個人的に図書館の方が好きだな。
魔法ｸﾘとかあんまし実感ないしﾛﾘｱﾝの指輪でお手軽に+1して60秒間知91はなかなかだと思う
異界だと付け替えできないけどそれでも81上がるMP回復もちょっと役立つしね。
前聞いたのだが図書館使って(学者にかけてもらった場合は除く)知能ｴﾚとかﾊﾞﾄﾒで上がるのはバクとか聞いたのだがあれ結局どうなったのだっけ？
915 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/18(水) 19:36:08 ID:UTo9MV7k0: >>900
アドバイスありがとうございます。

>黒妖精、喧嘩＆犬はヴォイドを敷いて画面下部をうろちょろしてるだけで～
上級3種M型でQ無し火力が低いもので、一応ヴォイドはかなり使っていると思います。
23Fでの使用法は、開幕右にヴォイド→画面下部逃げ→左にヴォイド→反対側に逃げ～ですよね？
一応やっているのですが、突然飛んで来るディスクに妨害されて犬にたかられたり、なかなか安定しません…
何かが間違っているのでしょうかorz

15止めハルファスを育てて、また挑戦してみます。ありがとうございました。
916 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/18(水) 19:41:35 ID:lT8c/0qQ0: このスレ見て、ディスエンＭとったんだが、

使い方というかいい使用法がよくわからない・・・
917 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/18(水) 19:44:01 ID:fCFKrvQw0: 雑魚をフレームやらサンバで打ち上げてディスエンとか
その起き上がりにチリング入れてディスエンとか
ホロー→ディスエン→アストラルとか
918 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/18(水) 19:45:36 ID:GB9ffckc0: よし、リリスヴォイド目指して頑張ってみよう

前スレに元素Mでエレバン並に火力が上がるってあったから取ろう思うのだけれど
フロレが好きで火力上げるためにサンコ１でデバフ
っていう構想は非実用的かな
ヴォイド撃ってニャンニャンしてればいい話だけれどね
919 名前：911：2009/11/18(水) 19:55:22 ID:YX1vKDqY0: >>912
>>913
どうもありがとうございます。
920 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/18(水) 19:55:32 ID:fCFKrvQw0: 悲鳴の緑ネーム単体とかにはサンバ→サンコー→フロレばらまきとかやるなぁ
921 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/18(水) 22:12:31 ID:0SDAPFs.0: >>906
ありがとうございます
やはり先輩方も同じ悩み？でしたか・・・
何とかできるところで頑張り、エレに恥じない動きを目指します
スキルは魔バクとかは切らない方針ですが、頭の片隅にいれてみます
ありがとうございます
922 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/18(水) 22:36:23 ID:Bt0y7QaY0: 異界だと死神称号つかえないから王称号げっと。

ながかった。
923 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/18(水) 22:37:43 ID:250pFIls0: >>914
ありがとうございます。
図書館のMPも地味にきいてきますよね、
異界はお金をきにしちゃいけないとはいえ、毎度ラミファ1個うくとなると…♪

魔クリ実感あまりないのですね…
924 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/18(水) 22:38:15 ID:CFkwqbxk0: 　こんばんは。
レテを飲んで　決闘専門のスキル振りを目指そうと思うのですが
自分なりに　テンプレを読んでみて考えてみたんですが
余りＳＰをどう振るか迷っています。
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wlljFEQFIkLllll1lllllli!IlII1il1l1lilii1lI11!iS1llllllllil
　また　「これはここまでいらないかも」
というスキルがありましたらご指摘お願い致します。

　ちなみにLv60になりまして　PTは組むことを考えておらず異界も無しです。
アドバイスよろしくお願いします。
誤字・脱字ありましたら申し訳ございません。
925 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/18(水) 23:05:06 ID:B2GRCwMc0: >>908
一応サンバを擁護。自分はサンバＭを改変前からずっとやってるけどサンバＭでチリングと同じ範囲、同じ％でクール５秒ってのがそんなに火力ないって言うのがよくわからない・・・
回避用に１か前提の５の人が多いと思うけどそれで元々も何も回避以外に使い道もなにもないような。中級は１もしくは前提止めならスキルの特徴を味わえる程度にしかどれもならないからこのスキルを軸に立ち回りたいぐらいの意気込みで上げたがいいと思う
926 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/19(木) 00:08:14 ID:VPNp/V5s0: >>924
決闘型の人のアドバイスでないから軽く聞いてね

不屈の意思とらなくて大丈夫？
あと落下もあったほうがいいかも（スタッフなら余り恩恵はないかもしれないが）
テレポも高ければおいしいが、SPを振る価値があるかはわからない
前提を満たしている分もあるし、攻撃の幅を増やす、ないし、最後の追い討ちとしてアクティ

こんなところじゃないかな、
削るべきスキルはわからない
927 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/19(木) 00:25:11 ID:xxiP4fkU0: >>905
光マスMより元素Mの方がいいと思うけど保証はできない。

>>908
エレバン型ならサンバ、違うならヴォイドと言ってみる。
928 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/19(木) 00:34:06 ID:xxiP4fkU0: >>916
速度低下狙いなら>>917氏の言う通り(中級で妨害しつつ)距離縮めて使う。
知能狙いなら元素取ってからホローの爆発前に発動。
前者なら別に異界でなければいらん感じだし、後者だと知能上げても他の上級ないと効果薄い。
以上、知ったかでした。
929 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/19(木) 00:54:56 ID:KHRKvWFE0: アストラルについて教えてほしいんだけど
いまいちダメージ計算の式がわからない
古代とかで強くなるらしいけど知能とか魔攻も関係してるのかな？
初歩的な質問ですいません
930 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/19(木) 01:24:08 ID:RYNUB3XA0: >>929
>>826

初歩的な質問つうことは、どっかにすでに答が書いてあるんだよ
931 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/19(木) 01:31:51 ID:dIixDGCE0: こんばんわー。
最近のディスエンチャントの評判を聞いて、韓国の方でもまだディスの修正はされてないので、レテを飲もうと思っています。
当初は闇光型＋ディスエレバンで考えていたのですが、フロレを削ってショタに回さないと（覚醒を含めて）ディスのブーストが生かしきなく、またそうすると光マスタリをとる理由が危うくなってしまいます。
現状だと、エレバンと光の相性も少々悪いのでいっそのこと、闇水型＋ディスエレバンショタに変えようと思っているのですが、できれば今までの闇光型でやりたいです。
また、60ｌｖの闇光ショタエレバン型で、異界メインで、ソロはハメとビル警備しかしません。

今の考えとしては、
①闇光型で、ショタを切る。
②闇光型で、フロレを削ってショタMにする
③闇水型に切り替える
のうちどれを選ぶか悩んでいます。
ご指摘お願いします。

闇光型＋ディスエレバン
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wlljFlFMlwlWIllllllllliIIl1!1ililililiill11JiIiICC11lNlLiH
闇水型＋ディスエレバンショタ
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wlljFlFMl0l_Illllllllli1IlI!1ililililii1l11JiiJIC11CllLLiH
932 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/19(木) 01:46:23 ID:KprMcBhk0: >>931
異界メインでやると言っても好みだと思うなぁ･･･
異界で活躍したいなら元素集中があってもいいかもとは思いました。
まぁ特定の敵にのみだけどね。
ディス生かして今までの闇光がやりたい！なら②がいいと思います。
ほら！答え見つけているじゃｒｙ・・・いやなんでもない！
933 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/19(木) 09:24:19 ID:SV1ohD/w0: 悪霊の巻物って100m↑ぐらいですか…(´･ω･｀)？
934 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/19(木) 13:41:37 ID:i/IuCF.I0: 大きいヴォイドと聞いて、1,2ヶ月前から揃ってたのですが
スレ見てなかったので、今更ですがうｐろだに上げておきましたー
http://up.jeez.jp/?id=27347
935 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/19(木) 14:04:38 ID:Tr7IXYfw0: >>934 さん
これって縦軸も判定大きくなってるのかな？
横だけ大きくなっているような気がしないでもない
936 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/19(木) 14:16:00 ID:i/IuCF.I0: >>935
使ってるとわかりますが、ものすごく大きくなってます。
１キャラ分？くらいまで上下に判定あり
体感：左右よりも上下の方が大きい気がします・・・？
937 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/19(木) 14:18:30 ID:NuBjiep.0: 決闘でこんなヴォイドが2個も出てきたら焦るわｗ
938 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/19(木) 14:23:18 ID:BroLFUXsO: 301 ：取引関連ｽﾚの連投制限が6時間になりました｡詳しくは運営ｽﾚへ：2009/11/19(木) 13:58:55 ID:PWt/dVI60 ｴﾚの覚醒は全部あたれば自分はﾌﾙﾊﾞﾌで６５万はいくから覚醒は強いよ､
異界じゃあとはﾎﾛｰ早ければ武器強化７でいいと思う自分は地雷ですかね？
939 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/19(木) 14:27:45 ID:JKrh4MYA0: エレメンタルディジャスターの指輪を買って3セット揃ったって喜んでたら腕輪が出た
普通のダンジョンだとロイヤルとマニアルソ使いたいから、下着は買えるまでかベルトと肩が出るまで異界頑張るべきなのだろうか・・・

エレメンタルディジャスター3セットとロイヤル、マニアルソ使っている人がいたら使用感など教えてほしいです
940 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/19(木) 14:30:26 ID:i/IuCF.I0: リリスのヴォイドも昔はこのくらい大きかったのにね、今小さい・・・
941 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/19(木) 14:34:15 ID:DMIoshbY0: >>939
ディジャはチャージ時間とクール増加だからキャスト装備はほぼ関係ないでしょ
正直俺はもっさりすぎてディジャ単体じゃ使いたくない、個人的にはね。
942 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/19(木) 15:10:36 ID:5A6wcC5w0: そこまでもっさりするかな…?
聖イシュと比べてもフローレの火力があがりまくりでもう通常ダンジョンとか異界とか関係なく手放せなくなってしまった
特に悲鳴でのショタ時はマジで脳汁
943 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/19(木) 15:35:42 ID:YX1vKDqY0: ディジャいいなあディジャいいなぁ。
ところでフロレ4個って均等に90度間隔で出るんですよね？
944 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/19(木) 15:57:14 ID:i/IuCF.I0: >>937
自分ショタ７なのですが
最大で３個まで出せましたっ
945 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/19(木) 16:15:11 ID:4DFYynHY0: >>942
ディザの効率的な意味での価値はフロレのためだけにあるからな
プルートとは効果が違う
946 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/19(木) 16:21:18 ID:sKnrWlBcO: プルートも片道ヒット数1増加とかしてくれてもよかった
すごく……壊れです……
947 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/19(木) 16:43:38 ID:fHNtZO/Y0: >>937
決闘で二次セットは適用外じゃなかったですか？

>>940
前の画像はリリスと比べてたからわかりやすかったけど、
今は小さいんですかね？
948 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/19(木) 16:59:38 ID:Rr6hRu8s0: 闇光チリングエレバン型で
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wlljlllllllllliIIl111ililililiilll11iIJRCC11lNlLGH
このような感じで作っていたのですが、サンコの使いどころがうまくできません。
サンコ、チリングあたりを削ってフロレ猫をMにしたほうがいいでしょうか？
今LV45で結論を出すのはまだ早いでしょうか？
949 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/19(木) 17:02:44 ID:i/IuCF.I0: >>937は冗句かと・・・ｗ
>>947前の画像見れない・・・
とりあえず、ACT4,5の時は>>934くらいあった、
それからは５箇所限定とか異界とかばっかりで、つい最近塔行ってリリスヴォイド
小さいの知ったからいつまで大きかったのかはわからない。
950 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/19(木) 17:19:15 ID:JKrh4MYA0: >>941
穴があくまで説明見たらキャストは関係なかった。サンクス
ちょっともっさり感じるのは慣れてないからって感じなのかな・・・
951 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/19(木) 17:23:01 ID:pbOQf7hY0: エレマスのレア揃えようと思うんだけど、腰で悩んでる。
回避5%って結構効果あるのかな？
値が回避＞＞＞属性抵抗くらい差があって、どうしたもんか…。

って、割とスレチかも。ゴメンナサイ。
俺、エレメンタルハーモニー掘り当てて、SS撮って報告するんだ…。
952 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/19(木) 17:25:42 ID:4DFYynHY0: >>951
回避腰にするとゴブで爆死する回数が体感でがっつり上がる
多分気がつかない所で結構ダメージ吸収してくれてると思う
953 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/19(木) 17:32:32 ID:JKrh4MYA0: >>951
ミドルオーシャンチャーム、火チャーム、炎称号、火属性抵抗でゴブリンボスのダメージが1桁前後になるよ
プラタニも付与するといい感じ。2次クロなら確実に成功するしね
参考に
954 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/19(木) 17:42:46 ID:FEumxU7cO: >>953
ゴブリンボスの攻撃って火属性なのか？
取り巻きの自爆は火属性だと知ってるけど、
雷は光属性だと思って光属性の腰にしてたんだが…
955 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/19(木) 17:50:15 ID:ZBKgRaDY0: そういえば随分長いこと神輿から降りたゴルゴを見てないなぁ
956 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/19(木) 18:16:44 ID:mpcHVX6U0: >>948
サンコは振るならMじゃないと気絶レベルが低くなり気絶しなくなり無意味に・・・
更に火力もあんまりでないので切るならいっそのこと闇水も考えていいかも
それでもサンコとっときたいならムーブを9に下げるなりなんなりで削るべし
あと元素集中Mとるならディスエンが相性いいかも
異界行かないなら元素集中なくても普通の装備してればそこそこに火力出ます

>>953
それって神輿降りてからの攻撃ですか？
てっきり光だとｳﾜｰﾝ
957 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/19(木) 19:15:12 ID:gZZuVnNw0: >>949
昔の動画から引っ張ってきたものだけど
ttp://up.jeez.jp/?id=27357
2007年の6月だからACT3になる前くらいかな。

しかし巨大ヴォイド羨ましいなぁ。
よければ撃った瞬間のヴォイドが青白くなったところのSSが見てみたい…
958 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/19(木) 19:20:15 ID:DD5tLWo.0: いやいやゴブボスの攻撃は３種でしょ
全体ほぼ即死ダメ→闇
雷→光
火傷→火
だっけ
959 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/19(木) 19:42:28 ID:1C.jl3/U0: どうでも良い事ですが
アスラン+ショタMで空中ランタン浮遊可能でした。
960 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/19(木) 20:46:36 ID:GB9ffckc0: >>927
エレバン型ならサンバっていうのは
点灯の関係でなのかな？
エレバン型だけど一応スキル貼っておきます
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wtljFlFOlkVGHllllllllliIIl!!1ililililii1ll11iiiICC11lllLGH
961 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/19(木) 20:59:57 ID:pbOQf7hY0: アドバイスありがとう。

やっぱ回避だと結構変わるのかぁ…。
安い火抵抗買うか、回避買うか…財布と相談してみます。
962 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/19(木) 21:40:31 ID:UTo9MV7k0: なんだろう…>>961が凄い勘違いをしているように見える
みんな火抵抗の良さを語っているように思えるんですが…
963 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/19(木) 23:43:29 ID:13z9is6AO: バーニングの時跳躍ショタ空中ランタンで遥か画面外に消えたのは俺だけじゃないはず
964 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/20(金) 00:00:17 ID:nBWdT1rA0: >>962すごい勘違い、キミ
965 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/20(金) 00:06:27 ID:cJCt2F5A0: ハメのネズミに張り付かれた状態でBS連打すると画面外へ消えていけるよ
布職だと消える前に死ぬけどね
966 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/20(金) 00:27:00 ID:UTo9MV7k0: >>964
ありゃ、そうなのですか…
>回避腰にするとゴブで爆死する回数が体感でがっつり上がる
これとか"爆死する回数が体感でがっつり上がる"なので、
「回避腰は対して意味が無い、むしろ場所にあった属性抵抗オススメ」
って意味かと勘違いしました。スレ汚し失礼orz
967 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/20(金) 00:37:55 ID:7GHbCufE0: >>966
つまり、腰が回避である事により、天木がスタックしやすくなるという事ですね。
回避に拘らなくても、実際腰は重量だったり火属性だったりな人も結構いますよ～
968 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/20(金) 01:34:34 ID:Y7KBZwMc0: マニアルソってテラコタがあるし、決闘やらをしないなら別に必要ないです・・・よね・・・？
969 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/20(金) 07:05:40 ID:oDRebTyM0: >>968
いらないよ
あれは決闘用アクセと考えていいかと
970 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/20(金) 12:51:00 ID:CsLfJGcoO: 携帯から失礼します。
テラコタの修正来たらつけようと思ってマニアルソ買いましたが、今は悲鳴アクセもありますしね…正直、塔と決闘の時のみ使ってます。
971 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/20(金) 18:53:57 ID:i/IuCF.I0: >>957さんへ
・x・）っ『http://up.jeez.jp/?id=27405』
やってみて自分でも驚いた・・・ｗさらにデカッ！
972 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/20(金) 18:55:07 ID:enYuxYUA0: みんなＰＴ時のクリーチャーはやっぱりうさぎシリーズ？？
プチシリーズは城以外ＰＴでは地雷だし、
知能ステ上げるなら完全にゴブリンの方が優秀ですよね？
味方のステもあがるし☆
ウサギシリーズ→ゴブリンシリーズ→プチという感じになりますか？？
973 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/20(金) 19:09:46 ID:k2dp02SY0: >>970
次スレ
携帯だろうがなんだろうが、取ったんだから建てろよ
974 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/20(金) 19:18:07 ID:jhlfF7ioO: >>973
厳しい人ね＞＜

携帯の俺が言うのもなんだが、ずれまくりのテンプレとか見たくない
かわりに建ててあげたっていじゃない
975 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/20(金) 19:18:30 ID:jhlfF7ioO: >>973
厳しい人ね＞＜

携帯の俺が言うのもなんだが、ずれまくりのテンプレとか見たくない
かわりに建ててあげたっていじゃない
976 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/20(金) 19:20:38 ID:jhlfF7ioO: 連レスうわあああ褌姿でメカタウと戯れてくる
977 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/20(金) 19:44:17 ID:k2dp02SY0: これだから携帯は･･･って言われるんじゃないの？
>>980が次スレで、テンプレ修正部
>>8の次スレは～って部分を>>1に持ってきて、
>>1の>>武器について:を
武器解説:に

また、>>845の練炭ファイアを追加してもいいかもね
978 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/20(金) 19:48:07 ID:ayQndiyEO: 次スレは記念すべき30周年…じゃなかった30スレ目だねぇ。
だから何？は禁句。
979 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/20(金) 20:19:13 ID:Yg80gGrcO: 30で気になったがエレに30スキルってあるっけ？
980 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/20(金) 20:28:50 ID:gdxLbHNk0: 何でwiki見ないの？
981 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/20(金) 20:40:32 ID:gdxLbHNk0: 次スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1258716873/
982 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/20(金) 23:03:45 ID:KHRKvWFE0: 972の意味がよくわかんないんだが
983 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/20(金) 23:06:33 ID:YX1vKDqY0: エレバン上着アバ無いですなぁ。
Nアバは全部合成行きなんですかなぁ。
984 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/20(金) 23:07:57 ID:TrnZusUw0: 残念ながらエレバンは1次スキルにつきNのみですぞ
そういえばエレバンNアバって気にしたことがないせいか見たこと無いな
985 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/21(土) 00:22:42 ID:13z9is6AO: エレバン上着あるよ
うまい棒時代にアバ集めてたから
986 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/21(土) 00:26:13 ID:sWjemtKw0: うちの倉庫番エレちゃんがエレバン着てるな
987 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/21(土) 00:49:02 ID:gpoXTTvI0: さっきアルフにエレバン上着着たエレいたよ
988 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/21(土) 03:28:16 ID:ot.qeCVk0: 結構競売で見かけるよ。エレバン使うならほしいね
上級で固めるよりも知能的にはいいのかもしれない
989 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/21(土) 07:24:55 ID:fCFKrvQw0: エレバン上着は点灯時間が延びるのも見逃せない
使えば解るが体感で変わるよ
990 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/21(土) 08:20:26 ID:i/IuCF.I0: エレバン１０だと点灯後に覚醒発動しても最後の５本爆発まで点灯し続けてないから
12か13までスキル上げることができれば相当の火力upにつながるかも・・・？
991 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/21(土) 18:00:30 ID:3Wh/CB/U0: そのかわり8セット効果を捨てないといけないってのがデメリットだな
まあ今なら3セット5セットでもセット効果があるから以前ほどではないにしろ
レア8セットだと常時知能+15や全属性抵抗+10とかがあるからどっちを取るか・・・
992 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/21(土) 18:54:22 ID:DOeTErHE0: レアアバ8setだと＋３０ぐらい行かなかったっけ？
993 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/21(土) 19:07:27 ID:CscXLmnU0: 上着だけのおきがえもいったん全裸にならないとできないエレマスですね、分かります
994 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/21(土) 19:14:08 ID:s3G43cOE0: >>992
5セットと8セットの差分のことだろう
995 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/21(土) 19:57:57 ID:penm6QZ20: 二次黒を除いてお勧めアクセってありますか？

ハトネク仮面なんかは覚醒パッシブと相性よさそうだし、6M程度なので買おうかと迷っています。
ただ古代桃は表記と違う罠装備が多いとも聞くので・・・

ハートネックの仮面　攻撃15%の確率で10秒間
　　　　　　　　　　敵の全ての属性抵抗6減少

使用感とか知ってらっしゃる方いればお願いします。
996 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/21(土) 20:19:08 ID:fCFKrvQw0: 仮面はCTが設定されてて1部屋に2回程度しか発動しないとスピスレで検証されてた
あっちのが詳しいと思う

だからこそあの性能で6Mとかになってるんだけどな
997 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/21(土) 20:51:54 ID:In/R/0KE0: とめさんや、梅の季節はいつだったかのぉ
998 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/21(土) 21:12:54 ID:qyUT7HoY0: 達人のダークプレイヤーの効果は発動しないですか？
あとダークプレイヤーとの違いを教えてください。
999 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/21(土) 21:49:34 ID:7NCQY8C.0: あまり違いなんて無い予感。でも達人系はバグの塊なイメージでなんともかんとも。
まぁ４０なんてあっという間に終わるから紫でも構わんし。そんなダークプレイヤーとか
気にしなかったな・・・

そして梅
1000 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/21(土) 22:00:26 ID:oM2QF3us0: 1000だったらプルートが真上に飛ぶ

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