魔道学者・トリックスタースレpart19

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1 名前：>>1さん★：2009/10/02(金) 19:35:26 ID:???0: 「今日、古文書を見ながら新しいのを創ってみたよ～。
　　今度のはちょっと破壊力がありそうなんだけど、あなたに試してみてもいい？」

- キャラクター紹介 -
他のメイジとの外見上の違いは、腰にフラスコを下げている事。
魔道学者は、ほぼ全てのスキルに失敗・成功・大成功のあるとてもギャンブラーなキャラクターです。

武器攻撃で効果を発揮する各種パウダーや空中連続技
拘束用・火力用の設置系スキル、果てはドリルに乗り込んだりと色々できます
スキルは計画的に取らないとSPが足りずに大変なことになるかも！？
スキルの振り方によっては無色キューブのの消費量が非常に多い場合もあります

----------------------------------------

質問は過去ログ、過去スレ、wiki、ゲーム内の説明を良く見てからしましょう
荒らし、アンチ、晒しは華麗に無視。既出質問はテンプレへの誘導を。
次スレは>>980が申請してたてること。

魔道学・入門編(Q&A)：>>2
スキル解説：>>3-6
スキル振り：>>7-8

SPシミュレーター：http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html
アラド戦記Wiki：(ウィルス感染にあったため、現在リンク削除中)
魔道学者専用wiki：http://wikiwiki.jp/madou/

前スレ　魔道学者スレpart18：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1253872138/
2 名前：>>1さん★：2009/10/02(金) 19:36:14 ID:???0: -　魔道学・入門編【よくある質問】-

【Q1】初心者です！スキル振りが複雑で分かりません！
【A1】スキル振りが難しい職ですので、>>7-8の中から選ぶ事をお薦めします

【Q2】ホウキスピンであんなに真っ直ぐ飛ばないんだけど？
【A2】空中でダッシュしながら出してみよう。詳しくは専用wikiに乗っているので参照

【Q3】シュルルってＭ振ったらどれぐらい持つんですか？
【A3】タコ殴りにされれば５秒ぐらいで消えますが、結構丈夫です

【Q4】ドリルが動画よりも弱いんだけど…弱体化されたの？
【A4】「シーウスの槍」や「天空棍」といった、高価な装備で感電効果を発生させていると思われます

【Q5】EMMとかDJとか略語が意味不明です
【A5】DJはダッシュ→ジャンプ。後は各スキル解説に略称が載っています

【Q6】DJ12って結局どうやればいいの？
【A6】参考動画をどうぞ。投稿者の丁寧な説明もあり、非常に分かりやすい内容になっています
　　　ttp://zoome.jp/kinzokun/diary/10/　※コピーして貼り付けた後、URLの最初に h を追加

【Q7】防具はレザーとクロースどっちがいいの？
【A7】クロースは最大MP・キャスト速度・知能がレザーより優れ
　　　レザーは防御力・学者向け防具によるスキルブースト・･攻撃速度UPがクロースより優れています
　　　※キャスト速度の差が大きいので、取るスキルによって装備を変えるのが良い

【Q8】改造シュルルがとんでもない威力になる事があるんだけど…？
【A8】「死亡原因の攻撃が複数あった場合、その攻撃の数だけ爆発が増す」という特性によるもの。
　　　通常の狩では、アラクロソの糸吐きx3や、ピーターのネズミ放射の瞬間等を狙うと容易に再現できます。
　　　ブラックマントで敵をまとめた場合なども再現できる場合があるので、狙ってみるのも良いでしょう。

【Q9】ぶっちゃけ学者って強いの？
【A9】腕と運と装備次第。固定攻撃力がメインなので知能が決め手。殴りメインなら過剰もアリ
3 名前：>>1さん★：2009/10/02(金) 19:37:03 ID:???0: ◎：推奨、○：タイプによっては推奨、△：好きならアリ、Ｘ：オススメはしにくい

～魔道・一般・元素スキル解説～

○【挑発人形:シュルル】通称「シュルル」
　　改造シュルルを主力にするなら前提5止めもアリ
　　Ｍ振りなら結構タフだが、終盤のダンジョンではすぐ消されるので、過信は禁物

△【魔法クリティカル】　
　魔法攻撃の火力期待値を５％UP。安定した瞬間火力を求めるなら、古代の記憶

△【魔法バックアタック】
　設置・EMMがバックアタックを取る事もある。「バックアタック限定」で期待値7,5％UP

○【クイックスタンディング】
　　SP10と安価なので、保険として取るのも悪くない

△【マジックミサイル】通称「ＭＭ」
　　主力にするなら、通常攻撃代わりに使う事で近づかずに戦える。光系友情で拡大し、命中しやすくなる。
　　燃費が非常に悪いなど欠点も多く、主力に選ぶ人は極少数

Ｘ【キャンセルマジックミサイル】
　　ＭＭのノックバック性能の低さから、あまり価値がないスキル。EMMにも対応

○【ショータイム】
　スキルのクールタイム減少＆キャスト速度増加。強化スキルを除いたキャストのあるスキルに適用され、
　スイートキャンディバーにも効果アリ。取得するならＭ、切るなら0

○【スイートキャンディバー】
　スキル成功率・大成功率が上がり、失敗率が下がる
　クールは長いが、SP消費が少なく、ほぼ全てのスキルに適用されるのでＭ推奨

※【ホウキコントロール】
　 ON・OFF切り替えることでダッシュ中のジャンプの性能が変化する。詳しくは>>6

～魔闘技スキル解説～

△【天撃】
　パウダーの効果が乗る。DJ12のつなぎ・位置調整に。狩りでは基本的にデフォの１で充分
　決闘するなら納得できるレベルまで好みで取得

△【龍牙】
　パウダーの効果が乗る。１あれば遠距離から龍牙→天撃→DJ12と繋げるが、なくても困らない
　敵にもよるが龍牙→天撃→DJ12をクール毎に回す事も可能

△【落花掌】
　パウダーの効果が乗らない。位置調整などに１あれば便利だが、なくても困らない

◎【位相変化】
　緊急回避スキル。ドリル・カライダー後に１あると便利。転移後の硬直時間に注意

○【オーラシールド】
　殴り型や、加熱炉・ドリル・カライダーの被弾が厳しいならSPと相談しつつ伸ばそう

※ オーラシールドについて補足 ※

・オーラシールド使用時に1000ダメージを食らった場合
　Lv１　HP800、MP500減少
　LvＭ　HP500、MP500減少
　Lv13　HP400、MP500減少(Lv13は武器＆アバターでブースト)

「高Lvオーラシールド使うとMPが凄く減る」と感じている人は
自分で思っているより大きなダメージを食らっているが、オーラシールドのお陰で
HPがあまり減らないから「あまり被弾してないのにMPだけ凄い減る」
と錯覚しがちな点に注意。
4 名前：>>1さん★：2009/10/02(金) 19:37:39 ID:???0: ～知能上昇スキル解説～

瞬間火力増加用に１～２つをＭ取得するのが一般的です
複数取得する場合、SPをかなり必要な点に注意。全部切るのも個人の好み。
また、ただ単に『○○と△△を取るとどうなんでしょうか？』と質問されても『ご自由に』としか答えられません。

○【古代の記憶】SP250
長所：知能+150．ボタンを押すだけでお手軽知能ブースト。
短所：クールタイム40秒、効果時間20秒とクールの方がかなり長い。

○【古代の図書館】SP200
長所：知能+81。本来はＭＰ回復スキル。早期から高レベル取得できるのでMPのキツイ時期は特に便利。
　　　光系友情を取るとPTメンバーにもかけられ、PTメンバーと学者の2人の知能が上昇する
短所：クールタイム150秒、効果時間60秒とクールがかなり長い。

△【エレメンタルバーン】SP675(前提含む)
長所：全点灯時の効果は知能+300と最高
短所：魔道スキルのみでの常時４点灯は困難。要求SPの多さ。熟練者＆好きで取る人向け

△【ディスエンチャント】SP200
長所：知能+240。常時使用可能。ショータイムの効果が適用され、知能上昇効果も重複する。
　　　効果時間20秒　クールタイム15.7秒とクールも短く、敵の速度減少効果もある
短所：優秀だが、他職のスキルによる有用な効果も解除してしまう為、扱いが難しい

-補足-
喧嘩屋:【挑発】
ソウルブリンガー:【闇のカーテン】
サモナー:【あいつを狙え！】、【精霊犠牲】(後の属性抵抗減少)
クルセイダー:【懺悔のハンマー】
ウェポンマスター:【極鬼剣術-斬鉄式】　　　　　～以下、調査続行中～

これらのスキル効果はディスエンチャントで解除してしまいます。
該当職とPTを組む際は、考えて立ち回る事。

-　解除出来なかったもの(力/知能上昇が出来なかったもの)-
・ビノーシュ/ケラハが使う炎オーラ冷気オーラ（浮遊城など
・ゴールドプラタニが使う耐久型のハイパーアーマー（ゴーレムの塔
・審判者マセラスが使う常時ハイパーアーマー（血獄
・マリスモーガンが使う周囲モンスターの速度上昇（シャローキープ
・砂影（サヨン）が使うケイガ（影の迷宮
・スリや風のキングスガードが使うカモフラージュ（月光酒場
・長三郎が使う一定HP以下になった時のハイパーアーマー（月光酒場
・突撃隊長バンジェリスが使う強化全般（GBL孵化場
・テンタクルライダーが速度上昇

・その他、攻撃時にハイパーアーマー化するもの

-　解除できたもの(力/知能上昇が出来たもの)-
・アガンゾが使う不屈の意志・オーバードライブ
・カザンの上に乗っている状態の砂影（サヨン）
・狙って！が当たっている状態の敵　(重複していても上昇効果は1つ分)

追加報告求む
5 名前：>>1さん★：2009/10/02(金) 19:38:33 ID:???0: ● 学者の設置系スキルに無敵はありません。使い所に注意しましょう ●

～光系スキル解説～　（失敗時に痛くないのが特徴）
△【フローレスセントとの友情】
ホウキスピンの感電、カライダーの範囲上昇等
　光をメインとして使うならＭ推奨だが、SP次第で途中止め等もアリ

◎【高出力マジックミサイル】通称「EMM」
　　失敗しても４回反射、大成功なら感電と、友情無しでも中々有用。低レベルから使えて非常に便利だが
　　最近は前提止めの学者も増えてきた様子

△【ホウキスピン】無色Ｑ１つ消費
　％スキルであるため、前提でもそれなりに使える。主流は前提止め。
　光系友情を取得しているなら、スキルLvで感電効果が上昇するのでＭの選択肢も。殴り寄りのスキル

◎【フローレカライダー】無色Ｑ２つ消費
　　非常に優秀な拘束スキル。Ｍ振りでメイン火力としても充分に使っていける
　　学者にこのスキルが求められる場面もある為、強いこだわりが無い限り、Ｍ推奨

～闇系スキル解説～　（殴り型やソロ向けのスキルが多い）
○【プルートとの友情】
　ブラックマントの的中・暗闇率増加、ハエ叩きのクール減少、反重力の範囲増加。
　闇メインでいくならＭ推奨

○【デスパウダー】通称「デスパ」
　ホウキ攻撃が魔法扱いになり、攻撃範囲拡大＆闇属性に
　中毒効果も馬鹿にできず、闇型で殴りメインならＭ推奨

◎【ブラックマント】 ※注意！※　
　敵のまとめに１は欲しい。決闘・塔を主眼とした暗黒をメインとするならＭもあり
　暗闇効果が「ボスの超回復現象」を引き起こす原因になる事を覚えておこう。
　現在、バグか仕様かは不明だが、無敵時間が削除されている。使い方に注意が必要

△【キャンセルブラックマント】
　あると便利な局面はある。前提がマント５なのでSPと相談

○【変異ハエ叩き】通称「ハエ」
　空中＆バックステップ中に出せ、使い勝手良好。１や前提でも使える(地味に呪い効果も)。
　Ｍ振りでの火力やゴブリン・タウの性能には目を見張るものがある。
　闇友情Ｍでハンター召喚率が０になるので、主力にするなら闇友情もＭ推奨
　 PTでは召喚や浮きが邪魔になる場合もあり、ソロ向け殴りスキル

△【キャンセル変移ハエ叩き】
　必要性は薄いが、ジャンプ攻撃もキャンセル可能。決闘向け。詳しくは>>6の動画を参照。

○【反重力マシーン】無色Ｑ１つ消費
　広範囲・短クール。成功すると範囲内の敵を浮かせるが、
　重い敵は浮きすぎて、最後の爆発があたらない場合もあるので注意。キャスト速度で設置速度が左右される。
6 名前：>>1さん★：2009/10/02(金) 19:39:04 ID:???0: ～火系スキル解説～（失敗時のリスクが大きい）
◎【ジャック・オー・ランタンとの友情】
　各スキルの持続時間上昇や、シュルル（改造取得時）・ディスエンチャントのクール減少
　火は失敗のデメリットがかなり大きいので、火を使うならＭ推奨

△【改造シュルル】通称「変態シュルル」
　耐久力や魔防減少効果は挑発人形:シュルルのLvに依存する。
　爆発の火力は改造シュルルとリアルタイム知能に依存。（挑発人形シュルルの効果は適用されない）
　成功以上で爆発した場合の火力は高め。設置後再入力で任意爆破可能（詳細は>>1の魔道学者wikiを参照)
　
○【マグマ地帯生成ポーション】
　マグマ上にいる敵に鈍化と火属性低下を与える。
　大成功時の範囲と火力は優秀だが、ノックバックやダウンは取れず、失敗時は小さな爆発で終わり
　序盤や前提では鈍化は期待できないが、高レベルでは目に見えて遅くなる
　※スキル説明にミスがあり、火属性抵抗低下はレベル毎に異なっている。

○【燃え盛る炎の加熱炉】無色Ｑ１つ消費
　短クール・高火力・広範囲の優秀なスキル。成功・大成功時は敵をダウンさせる。
　加熱炉の被ダメがこっちにもくるので、失敗時や敵によっては即爆破も重要
　 ※爆発で敵が見にくくなるため、ＰＴでは使いどころに注意しよう

～水系スキル解説～ (ドリル以外は失敗時のリスクが低い)
○【ジャックフロストとの友情】
　アシッドクラウド・チリングパウダーパの持続時間上昇、ドリルの成功率UP
　水系を主力にしたり、ドリルを運用するならＭ推奨。ドリルを使わないなら不要という意見もある

○【チリングパウダー】通称「チリパ」
　ホウキ攻撃が魔法扱いになり、攻撃範囲拡大＆水属性に。凍結目的ならＭ推奨。
　アシッドクラウドと組み合わせると更に火力up。その場合は使い方に一工夫必要(魔道学者wiki参照)
　
◎【アシッドクラウド】通称「雨」
　雨に触れた敵に水属性抵抗低下・物理防御減少を与える(失敗時はダメージのみ)
　どのスキルとも相性が良く、失敗しても雨は振るので、友情なし１止めによる
　感電回収・破壊可能な遠距離攻撃に対する盾、設置スキルの追加ダメージ、といった運用も可能

○【メガドリル】無色Ｑ２つ消費
　連打でヒット数が増え、敵を多少吸い込む効果もある｡
オーラシールドの効果が適用され、属性抵抗を高めればドリルへのダメージも軽減される
　成功以上でないと効果を発揮できない点に注意

～覚醒スキル(考察中、暫定評価) ～
○【成功予感】
　 Lv５で発動率43.3%　成功大成功上昇値+5% 効果5～15秒と、安定性を高める意味では優秀

△【フュージョンクラフト】
　火力・拘束力ともに低くはないが、ダメージ軽減の無いハイパーアーマー状態の為、被ダメが非常に厳しい。
　今後の研究次第だが、現状の評価は若干低めな傾向にある
7 名前：>>1さん★：2009/10/02(金) 19:40:02 ID:???0: ～魔道学者のスキル振りについて～

自分で考えるのが苦手な人・アラド初心者は「スキル振りの実例」から選ぶ事をおすすめします
各タイプの残りSPは、それぞれの「余りSP候補(推奨)」から選んで取ると手堅いです
>>3-6を熟読の上、それ以外のスキルを(自己責任で)取るのも良いでしょう

①回避系：位相変化、クイックスタンディング
　最低1あると緊急回避に使えて非常に便利

②魔闘技：龍牙1、落花掌1、オーラシールド(転職時にLv1自動取得)
　自分のスタイルに合わせてお好みで

③知能上昇系：古代の記憶、古代の図書館、(ディスエンチャント)
複数取得もあり。スキル解説を熟読の上、お好みで

④ほうき系：デスパウダー、チリングパウダー
　ほうきで殴りたい場合、１ずつあると交互使用で実質クールタイム無し

⑤成功率上昇系：スイートキャンディバー、成功予感
　成功・大成功率の底上げ。片方、もしくはSPに余裕があれば両方習得もアリ

-スキル振りの実例　－

○初心者推奨【加熱炉・カライダＭ型)】Lv60 余りSP:1836
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wtljFlFlllClolllllllllillllililililIlIillllC1CillDiIDll11ILlFlil

～余りSP候補(推奨)～
①、⑤、ショータイム、フローレスセントとの友情＆高出力マジックミサイル
アシッドレイン、マグマポーション、ジャックフロストとの友情＆メガドリル１～Ｍ
フュージョンクラフト(前提で各友情2づつ)

【長所】アシッドとマグマをクール毎に使おう。
　　　　カライダーで敵を拘束、火力は加熱炉と安定している。塔も上り易くソロもPTも行ける。
　　　　火水光の基本形で、これを好みに味付けしよう
【短所】火水光は殴りに向かないので近接攻撃はソロの補助程度にしか使えない

○初心者推奨【火水+上級3種M型】Lv60 余りSP:1341
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wtljJlFlllGlpilllllllllillllililililIlIilllCC11illDlIDllQIILlFFii

～余りSP候補(推奨)～
①、⑤、ショータイム、フローレスセントとの友情＆高出力マジックミサイル
アシッドレイン、シュルル、フュージョンクラフト(前提で各友情2づつ)

【長所】瞬間火力に優れる上級設置3種M振り。
　　　　クールタイムを管理してアシッドレインを敷きつつ上級設置で安定した火力が出る。PT寄りの振り
【短所】クールの短いスキルがアシッドレインしかないためソロでの安定に欠ける。火水光なので殴りは向いていない
8 名前：>>1さん★：2009/10/02(金) 19:40:44 ID:???0: ○初心者推奨【火光+雨Ｍ型】Lv60 余り:SP781
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wtljFlFlllHEplllllllllillllililililIlIillll111illDl!PllQIILlFiil

～余りSP候補(推奨)～
①、③、⑤、ショータイム、マグマポーション、シュルル
メガドリル、フュージョンクラフト(前提で各友情2づつ必要)

【長所】友情Mなため失敗が減り安定する。雨は優秀な範囲火力。飛び道具の一部は雨に阻まれて届かないというメリットも。
　　　　EMMと雨をクール毎に使うと安定して火力が出る。体力の多い敵には上級設置。
【短所】友情MなためSPに縛りが大きく、スキルが限られる。火水光は殴りに向かない

【闇水光＆殴り型】LV60 余りSP:1006
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wlljJlFllgkShilllllllllillllililiiIlIliilll1CC1DlIDPIlSlQlIllFFil

～余りSP候補(推奨)～
①～⑤(どれも相性は悪くない為、自分が何を重視するかで選択)
ショータイム、反重力マシーン、フローレスセントとの友情＆高出力マジックミサイル

【長所】序盤の安定性◎。DJ12で殆どの雑魚を完封できるなど、安定している
【短所】火力に劣る殴り型は最高難易度ダンジョン「異界」で歓迎されない傾向がある
9 名前：1：2009/10/02(金) 19:46:34 ID:tPDjd1UA0: テンプレここまで。
みんなで仲良く使ってね！

テンプレ論議、スキル振り論議はまとまるまで継続しましょう。
学者wikiでもテンプレの項目があるのでそちらも改定していきましょう。
10 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/02(金) 20:03:18 ID:iiYREAEo0: ショータイムってショータイムのクールも減るんですか？
11 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/02(金) 20:21:11 ID:5JICLu.A0: 魔道学者の覚醒って強いかわかる人います？
わかる方いましたら教えてください～
合計ダメージブラスターの覚醒くらいならショックですね・・・
12 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/02(金) 20:43:27 ID:l5I7z0Dc0: >>10

昔友達と麻雀してて
「二人同時にポンした場合上家ができるの？」

っていってた友達を思い出した
13 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/02(金) 20:45:46 ID:cLwcFxrg0: >>11
異界にて
「ロマンだな」
「昔のゲイパンだな」
「かわいいですねー＾＾；」
14 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/02(金) 20:48:54 ID:PoLxlYPg0: 　　　＿_
　　　｀ヽ,　｀ヽ
　　　　,.' -─-ヽ.
　　＜i　!ﾚﾊﾊﾊ)）＞
　　　ﾙ(ﾘ_ﾟ -ﾟﾉ!
　　　　 / /wk|Ｏ―☆　>>1乙ックミサイル☆
.　　　 / / !_i_〉l
　　　く_/_,ﾙﾉノ
15 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/02(金) 20:54:18 ID:UtVgtX4w0: 乙加熱炉

ディスエンチャントで氷の宮殿のポンのオーバードライブ解除できます
もう周知のことかもしれないけど書いてないので一応・・・
16 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/02(金) 20:56:53 ID:UtVgtX4w0: あとハメの団員がつかみに来てるときのハイパーアーマーも解除できたような気が
連投すいません。
17 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/02(金) 21:00:02 ID:rSPpVCPY0: >>11
初日にレテして取って次の日にレテして切った
18 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/02(金) 21:01:30 ID:tszV.Lz6O: >>1反重乙マシーン
事後報告になっちゃったけど>>8の余りSPが826

スレ立て前に間に合わなかったorz
19 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/02(金) 21:06:02 ID:dOI8B1RI0: テンプレ細かすぎわろたｗ
これだけで初育成はだいぶ救われるな

前>>983について
マント位相はミスです。
ディスエンチャは知能UP目的で瞬間火力を求める上でかなり有用でした。
自分の学者はEMM17+1で雨マグマMショタ無しでしたが、8分12秒が最高記録ですね。
クリアするだけなら別に塔振りでなくとも可能なので、塔特化ということでお考えください。
ショータイムでクールを削減すれば更に高火力が望めるので遥かに上スコアを上回るタイムが出るかと思われます。
自分では試しませんが・・・。
20 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/02(金) 21:12:18 ID:6EmBwsZ20: >殴りメインなら過剰もアリ
って書いてあるけどパウダーって固定ダメージだから過剰って意味ないんじゃ

初めてショタ取ったけどキャンディーがショタとクール同じぐらいになるからいいね！
21 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/02(金) 21:16:39 ID:ztAQ7nBI0: >>20
魔法攻撃力+パウダーによる固定ダメージだから意味はあるでしょ
他の殴り系の通常攻撃と同じ意味で
22 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/02(金) 21:23:06 ID:tPDjd1UA0: >>20
確かにパウダーだけ見ればそうだけど、
殴りってスピンもハエタタキも使うでしょ。
どっちも％スキルだよ。

パウダーだって武器攻撃力の上に固定が乗るだけだし。
23 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/02(金) 21:27:50 ID:PKQCJ.nA0: 設置型の人達はアクセ何つけてます？
今装備してるのは、どくろアームレット・チャーリー・ロリアン指輪なんだけど・・・
1次クロアクセ3個つけたほうがいいのかのぉ
24 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/02(金) 21:32:04 ID:cLwcFxrg0: >>23
55レベアクセ　もしくは2次クロアクセ
25 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/02(金) 21:32:44 ID:6EmBwsZ20: >>21-22
なるほど！
かたい頭で考えていたみたいなのでちょっと図書館M取ってきます
26 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/02(金) 21:32:51 ID:BKePzMvI0: 人柱の方々の動画ありがてぇ
これで心置きなく覚醒切れるぜ
27 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/02(金) 21:44:22 ID:nzNc4JRE0: 1乙カライダー！
覚醒Ｍ取った！俺は後悔しないぜ！って思ってたのに
もう今日にしてやり直したい…
28 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/02(金) 21:46:01 ID:cLwcFxrg0: そのうち　覚醒持ってる学者は地雷　　　とか言われるのだろうかｗ
29 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/02(金) 21:57:33 ID:ztAQ7nBI0: ダメージとしてよりも拘束としてって意味で取るにしても何故かバインドエフェクト出てるのに、動きまわったりするからなあ…
何なのあれ…。
30 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/02(金) 22:02:31 ID:sjhfgBd.0: 話ぶった切って申し訳ないのですが、自分で決めることができないので相談させてください。
まだ30の学者ですが、60までに振るスキルを決めたいです。
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljllllllllllillllililililIlIill1C111ilIPlIDllQQILlFFGi

狩10:決闘0の予定です。拘束、足止め特化でスキル振っています。
悩みとしては移動速度低下目的のディスエンチャを切り、覚醒Ｍでの拘束、
加熱炉のダウンを切り覚醒Ｍです。覚醒が拘束目的で使えると思い振っています。
現状１振ってあるのは申し訳ないのですが観賞用のつもりです。
他にも拘束、足止めに向いてる向いてないがあれば意見お願いします。
長文失礼しました。
31 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/02(金) 22:02:35 ID:k47LZo8o0: >>1乙クラフト

ランタンランナーのAAとかそのうちできないかなぁ
最近、ノイアフェラソロが楽しくて仕方が無い
みんなはノイアフェラ行ってる？
32 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/02(金) 22:15:54 ID:1yC4CRhE0: 覚醒は既に1取ってしまった…後戻りは出来ん
33 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/02(金) 22:21:38 ID:ehAu12420: >>1乙カライダー

覚醒は限定PTで使った時にかわいいって言われただけで満足してる・・・

それにしてもテンプレすごい充実してるなぁ
34 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/02(金) 22:30:11 ID:PPlKhdsE0: 覚醒は向こうの動画みると、
強くないまでも取ってもいいぐらいのものはあると思ってたのに、
（現に本国では動画みるとほとんどの人が取得してるような）
速攻M取りしてしまったけど、既にほとんど使ってない・・。
加熱炉やその他のスキル以上に潰されやすいし、
被ダメージはぼこぼこ食うし、拘束効果もなんだかかなり微妙だし、
その上でダメージもかなりしょっぱい・・。
レテ×2するのがもったいないので取得したままだけど、
正直雨+大成功ドリルのが全然強くて使いやすい・・

あとテンプレの加熱炉の説明で、加熱炉の被ダメがこっちにくるって説明あるけど、
加熱炉自体へのダメージって自分に入ってこなくない？
貫通しないタイプの遠距離攻撃を加熱炉自体が正面から受けると、
そのダメージ表記はあるけど、自分にはダメージない
35 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/02(金) 22:31:48 ID:PKQCJ.nA0: カットインをドリルに返して！
36 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/02(金) 22:50:44 ID:x85GHPGQ0: >>34
覚醒は発動武器に持ち替えてするものですよ～。
そのままのダメージ期待してもしょうがないですね。
37 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/02(金) 22:56:07 ID:XK5ftljM0: >>30
拘束・足止めメインで考えるなら加熱炉より覚醒のがそれっぽいだろうけども・・
正直どっちでもいい感じがする　覚醒はそこまで拘束力はない・・

光友情前提まで下げてその分をショータイムに回して
カライダ・ドリルの頻度上げるのもいいんじゃないかな
スカセが手に入ればドリルも凍らせながら敵引きずって纏められるし
ただスカセ使うなら成功予感Ｍなこともあって火系と相性悪いかもね
38 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/02(金) 23:03:34 ID:AlnJKt.20: 覚醒クール125秒は短い方なのだろうか
39 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/02(金) 23:19:38 ID:/Wtk4rEk0: http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.htmlMWf0308wlljJEOllInMpIll1llll11iiiliilililililRi1llCC11ilIDllSllQIlLllFiH
火水　上級火水ｍ　雨ｍマグマ５　他前提　覚醒ｍ　ショタ古代魔クリバックｍ

今のところ、こんな感じに再振りしようかなとか考えてるんだけど、これじゃ道中キツそうなんだよなぁ・・・
誰か似たようなスキル振りしてる人がいたら、感想とかを是非聞かせてください・・・
40 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/02(金) 23:25:35 ID:6qvOOsmQ0: 結局量産型スキル振りは見出せなかったのね
41 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/02(金) 23:28:13 ID:ztAQ7nBI0: 量産型にしてもソロ、通常Dと異界振りで大分違った形になりそうな気もするんだけどどうなんだろ。
42 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/02(金) 23:51:41 ID:X8jvZXyQ0: しばらく休止していたのですが、覚醒したと聞いて復帰した身です。
そして戻ってきたら闇の評価が大分変わってて驚きました…
現状水闇Mでカライダーが1止めなので、レテを検討しています。

http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wtljFlFlllHEplllllllllillllililililIlIillll111illDl!PllQIILlFiil
闇への愛着がなかなか捨てきれずに、このような光水闇設置メインを検討しているのですが、
火切りはやはり火力不足に陥りやすいのでしょうか…
宜しければアドバイスをお願いします。
覚醒1は観賞用です。
43 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 00:04:25 ID:jBeKNbp60: >>42
闇取ってなくね？
44 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 00:11:26 ID:X8jvZXyQ0: >>43
申し訳ないです…スキルコードのコピペ間違えましたorz
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljJlllEgtEwDlllllllllillllililil1lIliilll11C1!lIDi!lIlIlIlLFFGi
45 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 00:19:21 ID:FtZicFCw0: ようやく覚醒おぼえたのでウキウキ気分でボスに撃ったら
死んでたのは自分だったでござる
46 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 00:22:50 ID:ibz1Ko1s0: >>1乙カライダー

覚醒をパッシブ含めM振ったのは俺だけかな？
47 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 00:27:03 ID:cLwcFxrg0: >>46
ここにもいるぜ！
飴玉かわいいよ飴玉
48 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 00:35:59 ID:ztAQ7nBI0: >>46
ここにも。
パッシブは普通に良スキルだと思うね。
アクティブは微妙と言うよりバインド無視して移動する連中をむしろ何とかしろと…。
49 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 00:40:54 ID:M.8P1ODE0: 覚醒も大成功ありでカライダ失敗した学者みたくビリビリ気絶くらいしてもよかっだたろうにね
50 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 00:55:00 ID:k47LZo8o0: もうちょっと拘束レベルと拘束確率上げてもらわないとね・・・
51 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 00:58:53 ID:ztAQ7nBI0: >>50
バインドエフェクトは出てるんだけど無視して動く敵が多いような気がする
ディレジエの幻影とかアポヒスとか…悲鳴の敵はバインドエフェクトついててもスルーする敵が多い。
52 名前：895：2009/10/03(土) 01:03:58 ID:X8miOMvw0: 前スレ>>918
アドバイスありがとう。
とりあえずマント１取ってみるよー
53 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 01:23:40 ID:ehAu12420: ようやくお金貯まってスカセ買えたんだけど
本当にすごいね・・・
雨マグマしいとくと敵が面白いように凍ってく
54 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 01:44:37 ID:ITQqrtlY0: 今更だがwikiにのってなかったので犬M報告。
ともにボスから猛攻ブラッシュ反重力レシピと維持加熱炉です。
55 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 02:05:11 ID:6qvOOsmQ0: まだ低レベルだけど
改造シュルルが強くて思わずMにしたくなっちゃうんだけど
改造シュルルが△なのは、固定だから後半火力不足にでもなるんですか？
56 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 02:06:40 ID:GYRpB95EO: 王Ｎボロディーンを
知能638　魔法攻撃1800ちょい
古代Ｍでクラフト６
フィニッシュ前に撃破
愉快だ

でもドリルとかみたいにダメージ軽減付けて…
オラシＭだからＨＰの被害は薄いが、ＭＰが…
あとアーマー判定のままで良いから、状態変化（氷結とか気絶とか拘束とか）無効付けて…
57 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 02:14:50 ID:mUYA77gg0: 剣聖の暴風みたいに付ければいいのにな・・・普通に無敵かと思ったぜ
58 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 02:15:48 ID:fA0aAKqo0: >>56
状態アバと聖杯使えばいいんじゃないの
上級2つで30、聖杯で50、合計80
後はエンブレムとか黒猫称号とかも考えられるけど
エンブレムはともかく黒猫は敷居が高い

お手軽なのは聖杯2つかな
59 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 02:21:32 ID:MvSJ0MOI0: ゴミ値だった黒猫時代がなつかしいぜ・・・
60 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 02:27:13 ID:76ekb82w0: クラフトの途中から無敵を利用して王の炎に・・・
クラフトＬＶ6　古代Ｍ　知能685　武器シウスに防具は無限＋クロアクセ
雨・マグマ、即覚醒でＭまでは倒せました。
出だしおくれると爆発が1～3回、火耐性34　オラシＬｖ1でも耐えられます。
火耐性装備をそろえるのがめんどくさいのでごり押しした結果です。
61 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 03:17:19 ID:4.rPgPpg0: 覚醒についての質問なのですが
ショータイムでクールタイム軽減されるんでしょうか？
62 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 03:59:35 ID:o3terJN.0: 今のうちに覚醒十分愛でたらイベントでもらった１０００円＋αでレテ飲んで覚醒とはおさらばでござる
63 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 05:09:52 ID:l5I7z0Dc0: 魔学とっても楽しいです
スキルも人それぞれで楽しめるし、いろいろできるのがうれしいです
64 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 06:12:10 ID:cLwcFxrg0: >>61
ちゃんと適用されてるヒュホー　ヒューホーヒュホー♪
65 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 06:26:49 ID:dkK.AvPY0: マントバグも未だそのままだし
覚醒の開幕にダメ軽減がないのとかもそのうち修正が来るかもしれないと思ってる
韓国はダメ軽減とかついてないのだろうか、その辺が気になりますね
韓国でもダメ軽減なし、拘束効果が微妙ならばっさり斬る方がいいのかもしれませんね
66 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 07:06:11 ID:jBeKNbp60: >>55
SP食いすぎる
67 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 07:59:54 ID:6qqfut7.0: >>37さん
光友情下げてショタにしますね。ありがとうございました。
68 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 09:55:06 ID:oiwkh7ec0: 投擲マスタリー.　　　　　　　　　　【】　　キャンセルアイテム投擲　　　　　【】
古代の記憶　　　　　　　　　　　　【M】　　不屈の意思　　　　　　　　　　【】
クイックスタンディング　　　　　　　【】　　跳躍　　　　　　　　　　　　　【】
物理クリティカルヒット.　　　　【】　物理バックアタック　　　　　　　【】
魔法クリティカルヒット.　　　　　【】　　魔法バックアタック　　　　　　　【】

天撃　　　　　　　　　　　　　【1】　キャンセル天撃　　　　　　【】
契約召喚:機甲ホドル　　　　　　【1】　鞭打ち　　　　　　　　　【】
ランタンファイア　　　　　　【】　空中ランタンファイア　　　　【】
フロストヘッド.　　　　　　　　　【】　フローレスセント　　　　　　　【】
プルート　　　　　　　　　　　【1】　エレメンタルバーン　　　　　【】
マジックミサイル　　　　　　　【5】　キャンセルマジックミサイル.　　【】
挑発人形:シュルル　　　　　　【M】　位相変化　　　　　　　　　　　【1】
ショータイム　　　　　　　　　　　【】　古代の図書館.　　　　　　　　【M】
ディスエンチャント　　　　　　　　【7】　　オーラシールド　　　　　　【5】

プルートとの友情　　　　　　　【2】　　フローレスセントとの友情　　【M】
ジャック・オー・ランタンとの友情　【M】　ジャックフロストとの友情　　　【2】
ブラックマント　　　　　　　　　　　【1】　キャンセルブラックマント　　　【】
チリングパウダー.　　　　　　　【3】　デスパウダー.　　　　　　　　【】
高出力マジックミサイル　　　　　【7】　　改造シュルル　　　　　　　　　【15】
変異ハエ叩き　　　　　　　　　　【】　キャンセル変異ハエ叩き.　　　　　【】
スイートキャンディーバー.　　　　【M】　　アシッドクラウド　　　　　　　【1】
マグマポーション.　　　　　　　【M】　ホウキスピン　　　　　　　　　【5】
燃え盛る炎の加熱炉　　　　　　　【M】　反重力マシーン　　　　　　　【】
フローレカライダー　　　　　　　【M】　メガドリル　　　　　　　　　　【】

スキル振りに悩んでます。
今まで闇水型だったんですが、どうもLv50を越えた辺りから火力不足に……
そこで光炎型に変えて火力高めで、異界でもPT貢献できるスキルにしたいんですが、こんな感じでどうでしょう。
シュルル→マグマ→雨で覚醒を使うとそこそこの火力が期待できるようなので覚醒はMにしました。
69 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 10:17:42 ID:/zPmYofI0: >>68
PT組む上でアシッド1は考えられない
個人的に他職使って学者のいるPTに入る時は100%アシッド目当て
火力に期待して入る事なんてないです
70 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 11:02:20 ID:ztAQ7nBI0: アシッドでの物理防御ダウンって馬鹿にできないよね。
目立たないけど学者の中じゃかなり支援効果で見たら強い部類だと思う。
71 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 11:17:49 ID:gLHqwqjI0: 雨ってどのくらいあげた方がいいんですか？
光闇殴り（覚醒切り）だから雨とるか悩んでます
72 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 11:23:38 ID:t22e6HdY0: >>68
せっかく前スレで議論し始めて
新しいテンプレ、スキルテンプレまで用意されてるんだから
PT寄り振りくらい参考にしなよとしか言えん
73 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 11:28:18 ID:qFQJEiNg0: 加熱炉の失敗目的で覚醒前提の友情２止めってアリかな？
マグマが残念なのが気にかかるけど
74 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 13:07:27 ID:b1hE094w0: >>68
覚醒は要らない。
火力はある程度あるが中断されたり、最中に死亡したりするので異界じゃ使えない。

火力が欲しいなら天空(1次エピ槍でも可)＋雨火M＋カライダM
スキルはこんな感じね
LV60, 合計SP:4106, クエストSP:625, 入力SP:0, 使用SP:3945, 余りSP:161
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wlljJEFllImlrill1lllllliiiliililililIlRi1llll11ilIDlIDllQQILlFFil
投擲マスタリー　　　　　　　　【　】　 Cアイテム投擲　　　　　　　【　】
古代の記憶. 　　　　　　　　　【Ｍ】　　不屈の意思. 　　　　　　　　　【　】
クイックスタンディング...　　　【Ｍ】　　跳躍.　　　　　　　　　　　　【　】
物理クリ　　　　　　　　　　【　】　物理バック　　　　　　　　　【　】
魔法クリ　　　　　　　　　　【　】　魔法バック　　　　　　　　　【　】

天撃.　　　　　　　　　　　　【 .1】
契約召喚:機甲ホドル.　　　【 .1】　鞭打ち　　　　　　　　　　　【　】
ランタンファイア　　　　　　　【 .1】　空中ランタンファイア..　　　　【　】
フロストヘッド　　　　　　　　【 .1】　フローレスセント.　　　　　【 .1】
プルート　　　　　　　　　　　　【 .1】　エレメンタルバーン　　　　　【　】
マジックミサイル.　　　　　【 .5】　 Cマジックミサイル.　　　　【　】
挑発人形:シュルル..　　　　　【Ｍ】　　位相変化.　　　　　　　　　　【 .1】
ショータイム. 　　　　　　　　　【Ｍ】　　古代の図書館.　　　　　　　　【　】
ディスエンチャント.　　　　　【　】　オーラシールド　　　　　　　　【 .1】

闇友情. 　　　　　　　　　　　【　】　光友情. 　　　　　　　　　　　【　】
火友情. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　水友情. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】
ブラックマント　　　　　　　【 .1】　 Cブラックマント　　　　　　【　】
チリングパウダー　　　　　【 .3】　デスパウダー　　　　　　　【　】
高出力マジックミサイル. 　　【 .5】　改造シュルル. 　　　　　　　　【 .3】
変移ハエ叩き. 　　　　　　　【　】　 C変移ハエ叩き. 　　　　　　【　】
スイートキャンディバー　　【Ｍ】　　アシッドクラウド. 　　　　　　【Ｍ】
マグマポーション　　　　　　【Ｍ】　　ホウキスピン.　　　　　　　【 .5】
燃え盛る炎の加熱炉.　　　　【Ｍ】　　反重力マシーン　　　　　　　【　】
フローレカライダー. 　　　　【Ｍ】　　メガドリル　　　　　　　　　　　【Ｍ】
成功予感.　　　　　　　　　　【 .1】　フュージョンクラフト　　　　【　】
75 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 13:51:57 ID:o3terJN.0: >>73
76 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 13:53:54 ID:o3terJN.0: 盛大にミス

>>73　思い切ってマグマ５火友情２とかにすれば光水友情Mできたり意外とおいしいかもね
マグマは鈍化（Lv5だと低効果？）だけに割りきってしまうかそもそも使わないか
77 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 14:00:52 ID:ztAQ7nBI0: 失敗した時の敵が盛大に吹っ飛ぶ状態が洒落になってないから、友情切るならマグマは投げない方がいい気がするなあ
開幕マグマで敵がいきなり飛び散ったりすると凄い申し訳なくなる。
78 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 14:41:23 ID:AWiImQjM0: 覚醒きたっつーことで学者つくってみたんだが
EMM強すぎてワロタｗ
あんな強いのLv20で覚えていいのかよ…
まだLv25だけどsktkがとまらない
79 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 14:59:15 ID:TCKOU2/U0: そして絶望と愛おしさが反比例していくのさ
80 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 15:06:51 ID:AC8KCmEk0: まてまて
絶望を募らせながら愛おしさも増すなら比例だろ
81 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 15:13:51 ID:PoLxlYPg0: ぜつぼうをのりこえ・・・

ついにねんがんの龍槍スマ・・・スカセイジをてにいれたぞ！
82 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 15:33:09 ID:s31sq4A60: 友情3種取得タイプだったので
SP90で、100％成功するそこそこダメージが出るスキルを覚えられたと思えば悪くなかった
クール長いから、1以上に上げる気にはならないけどね
83 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 15:46:54 ID:ZlN6I7160: マントといいパウダーといいディスエンチャといい
バグ放置のせいで学者は決闘死んでるな……。

923 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ [sage] 投稿日： 2009/09/23(水) 18:37:03 yh8HhK0.0
というか魔道はパウダー殴りの威力が物理攻撃力依存になってるからバグ直らんと無理だな。
924 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ [sage] 投稿日： 2009/09/23(水) 19:29:41 aBhCWI/AO
>>923
誰がいい始めたか知らないけどそんなことないよ
古代もシュルルも乗るし単純にダメージが低下してるだけじゃない？
925 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ [sage] 投稿日： 2009/09/23(水) 19:53:13 yh8HhK0.0
>>924
物攻1176 魔攻1741　的は皇都軍機関士で実験

通常立ち1　760
チリパ（Lv3）通常立ち1　770

どう見ても魔攻依存なっていない。
おそらく物攻依存の魔法攻撃になってしまっている。
単純に0か1かの値をミスったんだろうな…('A｀)
84 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 16:17:12 ID:yhoxKRN.0: 通常１　皇都軍機関士で実験

物理1111　魔攻撃1997
素　730付近
チリパ３　910付近

物理1111　魔攻撃2240
素　730付近
チリパ3 1090付近

古代で魔攻のみアップ。
チリパの攻撃力増加に知能が乗っかってる分を考えても
魔法依存だと思うけどどうなんでしょう。
85 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 16:22:29 ID:lUk860uI0: >>84
デスパ物理って言うのは決闘時の話ね
決闘場でやってくれば分かる
86 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 16:23:26 ID:yJ/zghBQ0: 現在のスキル振り。
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljJEFlEkh20lll1lllllliiiliililii1iIlii1ll11llDlIiP!lSillNlLFlDl
現在の装備で魔クリの合計が１４．８％、素知能は７１５。
光闇殴りで、ネックレスにテラコタ、腕輪にどくろを付けているのですが、
悲鳴アクセの腕輪とネックレスどちらを先に取った方が良いのか悩んでいます。

テラコタあるから先に腕輪を取って魔クリ強化か･･･。
これ以上魔クリ上げるより、安定の悲鳴ネックレスか･･･。ご意見頂けると嬉しいです。
87 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 16:25:41 ID:4.rPgPpg0: 単純に決闘でのパウダー攻撃力が下がっただけでは？
今まで無強化パウダーでも結構威力ありましたし
88 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 16:27:04 ID:lUk860uI0: そんな修正項目聞いた覚えが無い
89 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 16:29:02 ID:PoLxlYPg0: >>86

悲鳴ネックレスについて

256 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/10/02(金) 13:25:28 ID:EFhHzS8f
既出だから盛り上がらないの？ねえ？まとめるよ？

・固定、％、通常、物理魔法ダメージ8％アップ！
・ハルギの攻撃力増幅された攻撃には乗らない！
・メカのGシリーズには適用されるが、ロボットには効果なし！
・ソルドロスや重力のように、MOBを最初に攻撃して、ダメージ増加決定になる！
・他人が攻撃したMOBを攻撃しても効果なし！ソロだと全てのMOBに効果あり！
・パーティプレイ中の悲鳴ネックレスは時代遅れ！！
・おそらく、55桃武器の○％攻撃力増加にも乗らないだろう！

PTだとネックレスは最初にEMMでマーキングするしか。
90 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 16:36:02 ID:ztAQ7nBI0: これって自分がマーキングした相手なら誰が殴っても8%up効果なのかな。
違うならソロ専用になるのか…
91 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 16:42:16 ID:4.rPgPpg0: >>88
オーラシールドの決闘改変が来てたみたいですから
これも一緒に来たんじゃないですかね（某翻訳ブログさんから）

[魔道学者決闘バランス]
* チリングパウダー
- 攻撃力が減少しました.
- 氷結確率と持続時間が減少しました.

* デスパウダー
- 攻撃力が減少しました.

* 改造シュルル
- 攻撃力が減少しました.

↑とは別にまた決闘関連で
<魔道学者>
* 基本
- 全般的な攻撃力が 5% 減少されます.
* ブラックマント
- ブラックマント使用時、無敵判定がスーパーアーマー判定に変更されます.
- 暗黒持続時間が 10秒 -> 5秒に減少されます.
* アシッドクラウド
- クールタイムが 20秒 -> 25秒に増加されます.
* マグマポーション
- クールタイムが 20秒 -> 25秒に増加されます.

決闘でのブラックマントに関してはスーパーアーマーって書いてありましたけど
現状の何もない棒立ちは明らかにバグですよねえ
92 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 16:50:50 ID:6EmBwsZ20: 闇切りで成功予感取ってるならハエ１でSP90分の価値あるかな
93 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 16:51:09 ID:ZlN6I7160: パウダーについてこちらでも調べた。
的は物理・魔法防御力0にしたレンジャー（属性抵抗は4なのでほぼ無視値）
チリングパウダーのレベルは3なので追加固定ダメはほとんど影響なし。
ダメージは相手のHP満タン状態の時の一発目を計測。

物理攻撃力1300→通常殴り①で1000前後のダメージ（通常殴り①の倍率が80%だからほぼ数値どおり）
魔法攻撃力2239→通常殴り①で1280前後のダメージ（本来ならば1800くらいのダメージが出なければならない）

ﾀﾞﾒｰｼﾞおかしすぎｵﾜﾀ
94 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 16:57:40 ID:si3D0kz.0: どこが不具合でどこまでが仕様なのかすらわからなくなった
95 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 17:36:52 ID:/AF5pUrI0: 雨はPTならM,ソロなら前提でおｋ？
96 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 17:42:13 ID:tPDjd1UA0: >>95
おｋとは言わないけど、好みでどうぞ。
雨マグマはAct3で調整入ってかなり優秀になったし、正直ソロもPTもM振って損は無いと思う。
マグマは友情があること前提だけど、雨は失敗してもダメージは一応入るし、
雨は友情あろうがドリルの前提だろうがクール毎に敷くといいと思う。

状況によってはEMMよりも優秀、
武器がスカセや天空なら尚更EMMよりも優秀な範囲スキルだね。
97 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 17:50:47 ID:yJ/zghBQ0: >>89
情報ありがとうございます！
しかし･･････マーキングしないと効果出ないとは･･････。
スキル振り的にソロ多めだから無しではないけど、テラコタの方が融通が利きそうですね。
これで心置きなく腕輪を取れます。

話題に出そうなスレで検索かけてみたけど、元出が分からなかった･･･。
98 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 17:52:13 ID:/AF5pUrI0: >>96
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljJlFlEFnMqilllllllllillllililii1lIlIil1ll111ilIDi!SllIQILlFFi
あまりPSないけどこの振りでソロでどのダンジョンもやってけるかな？
l
99 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 17:56:05 ID:tPDjd1UA0: >>98
いいんじゃないかな。
ただ、ソロで図書館はまずありえないと思うよ。
自分にかけても知能UPはないし。
古代の記憶あるいはショタとかかねぇ。
100 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 18:04:10 ID:Theml2dw0: >>99
＞自分にかけても知能UPはないし。

？？？
101 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 18:05:08 ID:/AF5pUrI0: 今ソロでダンジョンいって図書確認したら知能上がってました
102 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 18:05:08 ID:tpF1KYpI0: いきなりｽｲﾏｾﾝ。
基本ソロでやっていこうと思っているのですが。
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljJEFlEkh20lll1lllllliiiliililii1iIlii1ll11llDlIiP!lSillNlLFlDl
この振り方だと覚醒切って、マグマMにしたほうがいいんですかね？
103 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 18:10:41 ID:S80qjN0s0: >>99
図書館は元々自分に知能ＵＰありますよ…？
ＰＴにかけたら自分とかけたメンバーの両方の知能が上がるという事です。
104 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 18:29:28 ID:/AF5pUrI0: そんあことより図書の回復量増えてる？
1で98だけど53くらいだったような
105 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 18:34:23 ID:Xq2ffryk0: パウダーが物理攻撃になってるって、前スレだか前々スレだかで誰か言ってたんでしたっけ？
でも、実際はダメージが超低下してるだけで魔法攻撃になってるような・・・
今決闘練習で、ありふれたアラドの鬼剣士に試してきました。
物理攻撃1103、魔法攻撃2023
デスパウダーなしの通常殴りで750前後、デスパウダーMの通常殴りで1200前後。
デスパウダーM、シュルルMで1400前後。
デスパウダーM、古代Mで1450前後。
デスパウダーM、古代MシュルルMで1850前後。

普通に魔法攻撃にはなってるぽいですよ？
ただ、ダメージが超修正されてるだけかと・・・
106 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 18:36:51 ID:/mV7NEME0: 覚醒の使用感とう調べて切る事にしました。
で、雨が前提だったので↓のスキルに振りなおそうと思います。
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljJlFlEMnMplllllllllliiiliililil1lIlIi11ll111ilIDl!SllQIILlFiDl

ＰＴで悲鳴・異界・ノイア。ソロでハメ警備予定です。
なんかアドバイスください。
107 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 18:36:54 ID:k47LZo8o0: 図書館ついでに記憶との違いについてなんだけども、ちょっと思ったこと

古代の記憶M
・MP消費あり(CT毎に使うと秒間1.3MP消費)
・150知能UP
・SP250
・CT：効果時間＝2：1

図書館M
・MP消費なし(CT毎に使うと秒間4MP回復、他人なら0)
・一人なら81、他人なら162知能UP
・SP200
・CT：効果時間＝2：0.8

記憶の秒間1.3消費ってけっこう痛いよね
そう考えると図書館って消費0なのに162って超優秀だなー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　図書館からの手紙
108 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 18:52:55 ID:PKQCJ.nA0: 記憶と図書館を両方Ｍ取りな俺には隙がなかった
109 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 18:53:32 ID:dAXVfyxw0: 確か、デスパウダーのバグは、
魔法攻撃力+デスパ（防御無視？）でないといけないのが、
物理攻撃力+デスパ（防御無視）になってることじゃなかったっけ
110 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 18:54:19 ID:tPDjd1UA0: >>100-101
あれ・・・？
公式のスキル調整テキスト見て変な勘違いしてた。
指摘ありがとう。
111 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 18:55:03 ID:kKzXy78Y0: 俺も図書館だな。ＰＴではもちろん。
ソロでも雨、マグマ、ショタＭつかってるだけでＭＰがまったく足りなくなるからな。
お金か薬がありあまってないかぎり、図書館なしはきつい。
112 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 18:56:05 ID:tpF1KYpI0: ｽｲﾏｾﾝ：；貼り間違えてました。
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wtljJEllllnEpIll1lllllllllllililililIlIilllC111ilIDl!DllQIILlFFiH
鑑定宜しくお願いします。
113 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 18:56:42 ID:tPDjd1UA0: >>109
要するに、魔法攻撃だけど、威力が依存してるのは物理攻撃力ってことかぁ。
確かにパウダーで防御殴ると魔法攻撃にはなってるしねぇ。

魔法攻撃にはなってるけどダメージ算出には物理攻撃が使われてるんじゃ威力低いよなぁ。
114 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 19:01:12 ID:kKzXy78Y0: >>106
光友情はＭにしなくてもいいかもしれない。
ホウキスピンを多用するなら別だが、EMMは失敗でも反射するし、
カライダはマントでまとめてからつかえば失敗しても十分な拘束が可能。
それにカライダの範囲はバグで友情をあげても広がっていない。
115 名前：114：2009/10/03(土) 19:07:18 ID:kKzXy78Y0: オラシＭもびみょう、属性抵抗１５０以上にして王の炎でドリルするとわかりやすいが、
機械にのってるときは属性抵抗などの軽減がまったく効いていない。
殴り型じゃないかぎり１のままでいいと思われる。
116 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 19:09:38 ID:ibz1Ko1s0: オラシMは確かに硬くはなるけど普通にやってる分には1でも十分な性能だと思う
117 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 19:10:22 ID:/AF5pUrI0: シュルル→雨→マグマあと適当にEMMで
1マップ終わってすごい楽すぎてびっくり・・
雨Mしたくなってきたけど古代Dとか考えると
カライダとドリルあったほうがいいですよねぇ
118 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 19:13:12 ID:/mV7NEME0: >>114-116
レスありがとです。

そうか。オラシ微妙なのですね。
ＨＡの敵にドリルとかするときに便利かなと思ったんですが。。。
もう少し考えて見ます。ありがとでした。
119 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 19:15:21 ID:PKQCJ.nA0: オラシは装備付け替えでLv+3くらいブーストできるからLv1でも十分だ
120 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 19:18:00 ID:gNevhbxw0: >>114
バグで広がってないっていうかM振りでも３０ｐｘだし
広がったかわからない程度なんじゃ？
121 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 19:24:19 ID:kKzXy78Y0: >>120
過去スレにあったから気になって
バニのときにMAP右上端でカライダしてＳＳの比較確認してみたんだが、
まったくひろがっていなかった。どんなに繰り返してＳＳを切り替えても、
カライダのサークルは完全一致
122 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 19:25:42 ID:wF7kOmcs0: 異界行ってるけどオラシなしでも葉っぱの消費の方が激しい。
光水チリパMスカセで凍結させれば攻撃されないし、ショタで速く設置まわせるからなぁ。
オラシ5振った分のSP無駄になって悲しい…。

>>120
114じゃないけど、前は友情Mで進化ランド2つ壊せたけど今は壊せない。
何度も行ってるから、設置位置の問題じゃないと思う。
やっぱり範囲のバグあるんじゃないかなぁ。

今でも2つ壊せる人いる…？
123 名前：114：2009/10/03(土) 19:31:17 ID:kKzXy78Y0: とめれるけど位置がすごいびみょう。範囲さえひろがってれば楽だとおもうのに。
半分くらいの確率でしかとめきれない。位置の探し方の良い方法をしってるひといたら
教えてほしいです。
124 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 19:34:41 ID:lSWBw3pk0: 限定とかで図書館をするのに知能職よりＭＰの減りが早い人にかけてるんだけど
みなさんどうしてますか？
どっちにかけたらいいのかいつも悩みます。
125 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 19:36:54 ID:cLwcFxrg0: >>122
犬Ｎ行くことあったら狙ってみるよ

ちなみに２個「魔法陣を消す」ことだよな？
２個も「ランドを壊す」ことじゃないよな・・・？
126 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 19:40:30 ID:JZ24NqDgO: 限定や通常DならMP減ってる人かな
異界や古代Dはちゃんとしてる知能職かクルセにかける
127 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 19:40:30 ID:jGJUxoTM0: >>122
破壊はできないけど、友情10カライダーで二つ止めは今でもできるよ
それと前々スレあたりで、友情で広がってない気がするって話が出たとき、
友情なし→友情M で広がってるの確認できたって誰かがいってたと思う
128 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 19:44:35 ID:ibz1Ko1s0: >>124
元々MP回復用のスキルだと思ってるから、今でもMP消費の激しい職にかけてるよ
ただ知能職がMP切らしかけてたらそっちを優先する
そこらへんはやっぱり個人の判断とかによると思うなぁ
129 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 20:02:58 ID:lSWBw3pk0: ありがとうございます。
異界では知能職さんにかけるようにします<(_ _*)>
130 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 20:36:53 ID:PPlKhdsE0: 自分は図書優先度、
MP消費の激しい人＞知能職かな。

なぜなら知能UPのバフよりMP回復の恩恵のが感謝されるから自分がうれしい
131 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 21:22:17 ID:BpeCa5Ug0: 狩り、PT重視なんですが、こんなスキ振りでどうでしょうか…？
MWf0308wlljlllllllllliiiliililililIlIi11ll111DlIPlIDllQQILlFFil
学者初めてなので皆さんのアドバイスもらいたいんですが><
132 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 21:25:34 ID:oiwkh7ec0: 68です。
いろいろ意見ありがとうございます。
特に74さん、親切にわざわざありがとうございました。
よく考えてスキル振ります！
133 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 22:08:08 ID:BKePzMvI0: >>131

>>7-8
134 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 22:28:44 ID:t22e6HdY0: >>131
マントのLv1で十分じゃないかな
それ以外はまとまってていいんじゃないかな？
チリパMも序盤の育成が楽になるからありだと思う
あととりあえずsage覚えてくれ。
135 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 22:39:14 ID:5upuouKM0: >>131

http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wtljJEaPlNlliElC1llll1li1Ii!!1ililililRi11lCCCCillDlllllQlllllliH

このスキル振り目指したほうがいいぞｂ
136 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 23:38:19 ID:6EmBwsZ20: >>131
ハエ叩き１取ろうとしてたなら抜けてるよ
チリパMだし余ったSPで龍牙お勧めしたい！

>>135
アシッドMなのになんでフロストMにしないのかわからない
変な事教え込まないでください！
137 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 23:43:29 ID:PKQCJ.nA0: >>135は突っ込みどころ満載だが、
アシッドMでもドリル使わないとかならフロスト0or2止めも十分ありな選択だよ
ドリルMならフロストMは必須だけどねー
138 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 00:06:26 ID:oSYVEBLg0: 失敗したら物防下がんないしいクラウドM振りで友情前提はないんじゃないか
139 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 00:06:33 ID:ZI/mns1k0: 覚醒で終わった後は位相クイスタがつかえるけど
位相はにゃんこぱんち発射直後からできるみたいだね

しってたらごめんね
140 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 00:13:12 ID:6LrHv6qk0: ふとおもったんだけど古代ｍで加熱炉すんのとシュルルｍにして加熱炉するのどっちがくらうんだろう
やっぱ古代かな？
141 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 00:16:28 ID:ztAQ7nBI0: >>138
失敗による物理防御低下なしよりも大成功による雷によるダウンを嫌ってる方が多い気がする
個人的にはダウンさせてもいいから物理防御低下優先した方がいい気がするけどね
そこら辺は個々人の判断だと思う。
142 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 00:33:56 ID:o3terJN.0: >>140敵の魔防次第な気がするけどぜひ検証してみてください
143 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 01:00:03 ID:opRhNU2g0: 改造シュルル5止めの40魔道だが、
普通にバントゥエリートなどの緑ネームも挑発できてる気がする。
144 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 01:01:01 ID:opRhNU2g0: 途中送信しちまった

これはバグなのか仕様なのか分かる人いる？
145 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 01:01:15 ID:wzGsQFWg0: ターゲットの選択肢に入るだけだよ
146 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 01:12:21 ID:k47LZo8o0: >>140
魔道wikiの魔道図書館を見てみたところ、シュルルMの方が与ダメは上みたい
だけど、壊れるし安定なら記憶。PTとか考えるならシュルルがいいかもね
147 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 04:27:29 ID:6GhBLaCI0: 改造シュルルは15止めで魔法低下、範囲と耐久力が上がるシュルルを上げるのもありかも
148 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 07:23:31 ID:aPjQhE6.0: 設置寄りの学者なんだけどイシュは微妙かな？
どうせなら聖イシュの方がいいのだろうか？
149 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 07:34:28 ID:rI2uVMk60: ・フローレラサが攻速低下＆物理3000低下×3
・ランタンランナーが魔攻500%＆50%の確率で2体出る
・フロストスピンに毒ダメージ追加
・プルートパンチが8段ヒット
となる改変が来ると聞いたのですが本当ですか？
150 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 07:46:39 ID:wZP5n1oM0: 全部嘘
151 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 07:47:57 ID:70xpoJlA0: >>148
大成功率うｐについてはコチラ
っ　ttp://wikiwiki.jp/madou/?%CB%E2%C6%BB%BF%DE%BD%F1%B4%DB#z39c0a2b

スキルブーストで見たら聖イシュ？
それならドリルも上がる無限って思っちゃうけど…
152 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 08:21:34 ID:NvccI.io0: 最近学者を始めたんだけど防具って皆どっち使ってる？
現在Lv20で試しにLv20紫皮と布を買って比べてみたんだけどマスタリーで
皮の知能Upが結構高くて迷ってる。
スキル振りは設置とEMMがメインでチリパ前提デスパ１なんだけど、
結構殴るの好きで今は積極的に前に出て殴ってるんだ。
30～35で妖精の祝福セット買おうかと思ってたんだけど実際布と皮だとどれくらい知能に差が出来るんだろう？
知能低くても攻速と魔クリUpで設置メインでも皮で悪く無い気もするんだけど。
153 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 08:26:56 ID:x85GHPGQ0: >>152
はっきり言って、その人次第。
皮でキャスト遅いと思ったら、布にすればいいと思いますよ。
154 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 08:33:05 ID:aPjQhE6.0: アラドの％はよくわからないな・・・
無駄に発動する３％とか
あまり発動しない１０％とか

ありがとう
参考になりました
155 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 08:59:24 ID:6GhBLaCI0: 白か青防具でも買って試せばいいじゃん
156 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 09:07:38 ID:glm9T4Zw0: >>152
長らくノース知能で殴りもやってた学者ですが別に布殴りでもやっていけると思う
でも今から装備揃えるなら慣れるって意味で皮でもいいかも。二次クロとか視野に入れてればの話だけど。
157 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 10:14:40 ID:YIPjB.X.0: ハエで召喚したモンスターの攻撃って物理攻撃なのか魔法攻撃なのかわかる人います？
158 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 10:23:12 ID:Js//Vumo0: 闇属性物理じゃないの？
159 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 12:07:16 ID:6EIjfpDwO: 王の守護で
ただの矢は物理で
黒いオーラ付の矢は魔法だったような気がした

かなり自身ないから誰か調べてきて!!
160 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 12:14:20 ID:NGREp/OA0: そのとおり。
タウの咆哮と斧は斧が物理はわかるけど咆哮はわからない
161 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 12:29:39 ID:f17Mrw460: パウダー試してきた

決闘練習　機関士
・テラコタ発動　魔攻2223　ダメ1100前後
・テラコタなし　魔攻1883　ダメ990前後

テラコタなので魔攻のみの変化でダメが変わるから
物理で計算されてるわけではなさそう。
単純に改変で決闘補正が大幅に入っただけじゃね？
162 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 12:50:35 ID:mUYA77gg0: >>161
魔法攻撃力（魔攻+パウダー補正）から
魔法攻撃力（物攻+パウダー補正）と幾度も言われとるがな・・・
163 名前：157：2009/10/04(日) 13:02:40 ID:YIPjB.X.0: レスありがとうございました。
ハエMでシュルルあげてみようか迷ってたんだけど微妙そうだな…
164 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 13:13:05 ID:G.gIueYs0: やっとＥＭＭの猛攻と残影アクセがそろったどｂ　クールは1.4秒じゃ　皆がんばれ～い
165 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 13:22:33 ID:wzGsQFWg0: >>162
パウダー補正にテラコタ関係ないがな。
テラコタが影響するのは魔攻のみ。
それでダメ変わってるってことは、魔攻で変わってるってこと。
幾度も言われていようと、こういう検証結果が出た以上可能性はある。
166 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 13:32:38 ID:mUYA77gg0: >>165
だから判定自体は魔法攻撃であることに変わらないって書いてんでしょうに。
計算方法が魔法攻撃力じゃなくて物理攻撃力にパウダー補正かけて魔法攻撃力に変換してるんだと前に書いてるだろ・・・
167 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 13:40:37 ID:wzGsQFWg0: テラコタって魔法攻撃力を上げるんじゃないの？
(物理+パウダー)が魔法攻撃に変換されてるんだったら、テラコタ関係ないんじゃないの？
168 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 13:43:05 ID:ZlN6I7160: 物理依存というのは初期の推測で、一応確定ではないのでは。

パウダー付加時のダメージの倍率をミスってるとか（>>93）
学者の全体的な攻撃力5%減少がミスって25%減少とか（>>91）

ネクソンのことだから何があっても不思議じゃないんだよなぁ。
169 名前：161：2009/10/04(日) 13:49:26 ID:f17Mrw460: >>166
パウダーバグっていったいどういう認識をされてるんだ？
正常な場合、
武器魔法攻撃力*知能補正　+　パウダー固定攻撃力*知能補正
これは間違ってないと思う。んで、テラコタはこの武器魔法攻撃力が増加するわけだよね？

次にバグといわれてるのは、
武器物理攻撃力*力補正　+　パウダー固定攻撃力*知能補正
になってるってことじゃないの？この場合だとテラコタは乗らないだろうと思ってやってみたんだけど。

今度身内が集まったらストキンでもかけてもらってみようかなぁ
170 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 15:06:13 ID:ncATiQk2O: え、さっき野良行ってたら
｢皮で設置ｗｗｗｗｗｗ｣
とか言われたんだけどだめなの?
171 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 15:07:30 ID:t1yaEclI0: >>170
そいつが時代遅れだから記にスンナ
172 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 15:18:46 ID:Un8dgPIs0: 皮布で思い出したけど、皆ちゃんと知能アバ装備してるよね？
野良で見かける学者はほとんどキャストとかで知能アバつけてるの見かけないんだけど。
一緒に組んでて非常に残念な気持ちになる
だからって「知能アバがいいですよ」なんて図々しく言うのはおかしいし。
173 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 15:24:32 ID:ztAQ7nBI0: キャストアバつけてる学者を逆に見た事ないなあ…。
異界の話なら分からないけど。
174 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 15:32:45 ID:gNevhbxw0: ソロでは知能でPTでは潰されないようにキャストとかそんな感じで
アバ用意してるんじゃないかな
175 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 15:41:31 ID:ZlN6I7160: 逆では？
ソロだと潰されやすいからキャスト、PTなら火力を上げるために知能ならわかるけど…。
176 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 15:43:22 ID:QIVsb0jc0: >>175
同意
だけどみんながみんな二つ用意できる人ばかりじゃないし
どっちも捨てがたいからどっちか付けてればいいと思う
177 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 15:44:58 ID:X6sifZAc0: 見た目だけでアバ選んでてマジごめん
身内としかやらないけどね
178 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 15:45:49 ID:z48vrXHM0: >>172
異界ならちゃんと言うべき、それ以外なら穿いてなくてもいい、
協力プレイってのは他人に装備を強要することじゃないんだから、
逆になんでそんなに他人の装備をチェックしてるのか、教えて欲しい。
179 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 15:45:55 ID:2k8FnVUo0: カンストレベルなら知能60違うと概算でダメージ5％くらい違ってくるのかな

学者の火力が5％上がるよりも肝心な場面でQ技潰されるリスクを回避
したほうが結果的に安定する、という考え方は間違いとは言えないような
180 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 15:49:35 ID:2N558xJ.0: キャストでも街知能620あるし、ソロならキャストかな
PTだとさすがにPTメンバーの目が気になって知能に付け替えてる
181 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 15:49:46 ID:1gM1i13M0: 身内だから何でもいいって考えもどうかと思う
182 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 15:51:40 ID:9YD8lPh.0: 知能じゃないから地雷、キャストじゃないから地雷みたいな
極論に発展しかねないから、好きな方でいいと思うよ。
183 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 15:56:11 ID:RJbvhpyc0: ディスエンチャントの速度減少効果は、強化バフを解除した時のみ発動するのでしょうか？
それとも、相手に強化バフが掛ってなくても発動するのでしょうか？
184 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 15:56:30 ID:q3y46rWM0: 私のアソコを見てください…
http://starturl.com/aibbc
185 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 15:56:35 ID:1gM1i13M0: 決闘と塔ではキャストアバ
狩りはソロPTともに知能アバ、殴りなんてほぼしないから布に変えてる
186 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 16:00:06 ID:2k8FnVUo0: >>183
鈍化はBuff解除と無関係に範囲の敵全部にかかる

鈍化の持続時間はスキルの説明書きと違って
スキルレベルと無関係に10秒だから注意
187 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 16:05:07 ID:gNevhbxw0: ソウルでPTやってて陣潰された時の気まずさと言ったら・・・
と言う考えがあったんだけどやっぱ学者だと知能でいいのかなPTだと
188 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 16:12:26 ID:RJbvhpyc0: >>186
ありがとうございます。

スキルはこんな感じで考えているのですが、改善点などあれば指摘お願いします。
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wtljJEFlEYmlrDll1llllllillllililil1lIlIil11ll11DlIDiIDilQQILlFFGl
189 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 16:15:09 ID:Fxcx9gyE0: 火水光の設置型にしようと思ってるのですが、
反重力マシーンはとったほうがいいんでしょうか。

時間稼ぎに使えそうだけど、SPがきびしい
190 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 16:21:30 ID:wzGsQFWg0: >>189
とらなくていいですよ。
191 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 16:51:40 ID:z33SeqzU0: 火水光型と自分で言っといて　なぜ反重力マシーンなのだろうか
192 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 16:52:00 ID:igvIKgcU0: http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wtl1jjjjjjjj5HJEFlllnl_Ill1llllllillllililililIlIilllC111ilIDlPPllQQIilFFiH

カンストして異界も2次クロ武器もゲットするまで殴り型でやってきましたが、覚醒を機にレテろうと思います。

設置型にしようと思うのですがどうでしょう？決闘はしません。異界ももうあまり行かないと思います。アドバイスあればお願いします＞＜
193 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 17:14:54 ID:cLwcFxrg0: 昔はキャストアバだったが慣れれば知能でもいいかな
ただ異界だと火力でないし拘束メインだと思うのでキャストでもいいかも
194 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 17:20:39 ID:lkbsD6IA0: MP付けてるけどダメなのかね・・・
サモからかっぱらって着たアバが大半だからずっとMPでやってんだが・・・
やっぱ知能揃えないとトリックカスになるんかね・・・
195 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 17:21:25 ID:Un8dgPIs0: >>178
協力プレイなら尚更何らかの形で互いに協力するべき、というのは間違ってるの？
各自の金銭的な問題やPCスペック、PSはそれぞれ違うのは当たり前だけど、
その中でなるべくPTに貢献して、一緒にダンジョンをクリアするのがPTプレイじゃないの？
強要はしないけど、そこそこの装備でそこそこの動きをするのがマナーってもんだと思ってた。

ステ見るのは一緒にダンジョン攻略するんだから、そんなにおかしいことなのかな。
協力するなら誰がどんな強さなのか知ってて損は無い、という考え。
PSで左右されるから実際は分からないけど、事前に分かるんだから大抵確認しとります。
自分としては本を読む前に帯の説明見るのと同じつもりで、待ち時間に見てる。

あと、前回の書き込みが知能以外認めない、みたいな書き方になってたので訂正しときます。
被弾が激しくて、わずかな間で詠唱を終えないといけない場面等なら勿論キャストのが良いです。
野良だと敵集団につっこんで設置始めるような学者は皆無だったので、
そういう動きが一般に言う学者の動きかな、と思い、
(安全な場所で詠唱するなら)キャストよりも知能の方が良い、と書きました。
個人的には古代・異界以外でキャストつぶされる場面は無いけど、それはまあ人それぞれなので。
196 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 17:26:07 ID:tiznHjWE0: 48になって苦労して覚醒したのに
覚醒の技レベル1だと弱すぎ・・・
あげれば使えるようになるのだろうか
197 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 17:28:53 ID:QIVsb0jc0: >>194
アバをアイテムで補えるものにあてちゃうのはもったいないと思う
よほど金銭面で苦しくない限りはキャストか知能がいいよ
198 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 17:29:07 ID:tPDjd1UA0: >>193
それでもキャストより知能だと思うけどなぁ・・・
立ち回りを強化すべきかと。

>>194
スキル調整で今の状態になってからMP消費は昔より格段に増えたと思うけど、
それでもまだ学者のMP効率はトップクラスじゃないかと思うよ。
MPアバを装備するくらいならキャスト装備・・・でもやっぱり最終的には知能に落ち着くんじゃないかと。

>>192
加熱炉1は・・・やったことないけど使い物になるのかなぁ。
火力低くて他のスキルに1でも振ったほうがいいような気もする。
観賞用って言うなら何も言わない。我が道を往くがいいさ！

>>196
レベルを上げた場合、異界や古代Dで拘束や火力補強として活躍できるでしょう。
ただ、過度な期待は禁物。
レベルを上げたところで素の火力はドリルと同じくらい。
拘束もカライダーほどの強力なものではない。
使えるQスキルが増えたくらいに考えるといいかと。
あとかわいい。
199 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 17:29:18 ID:ztAQ7nBI0: >>196
発動武器あるなら上げるとそこそこ役には立つ。
このスレのログ見れば分かるけど、いらんって人の方が多いけどね。
威力面は微妙、拘束面も確実ってわけじゃないからいらないって言うのも分かりますが。
ただ発動武器持ってればそれなりに強い、拘束してくれるスキルとして見れるので自分は便利って印象
200 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 17:30:38 ID:MBaPhyeM0: ネタスキルなんだし覚醒する意味なんてないよね
でも覚醒してないとＰＴ入れてもらえないんだろうな
201 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 17:30:41 ID:fE90MkSU0: >>198
加熱炉に関しては1でも十分役に立つぜ
202 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 17:32:06 ID:5DYjNmmc0: でも覚醒アクティブ打つとネタだと思われるね！
203 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 17:33:27 ID:55h9hSfs0: カクセイはネタ・ｗ・
かりょく求めるならパッシブMとキャンデイで設置回すほうが
よっぽど強い
204 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 17:34:02 ID:55h9hSfs0: あげてしまった・・・
205 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 17:36:10 ID:lkbsD6IA0: >>195
魔道って突っ込んで設置するもんだとずっと思ってた
まぁ闇光にドリル1の半殴りだけど特効半重力カライダーっていつもやってるが少ないんかね
クールが間に合えば次の部屋でアシッドリルしたり・・・
なんか魔道がよくわからなくなってきた
206 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 17:41:03 ID:lUk860uI0: ドリル・雨・マグマ　敵の手前
カライダ・加熱炉　敵より上

だな
ドリルはともかく敵に殴られる場所で設置するのはPTにとって視覚的に邪魔だと思う
加熱炉使うなら特に
207 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 17:46:42 ID:ztAQ7nBI0: >>200
覚醒しなくてもいいけど覚醒クエやってSP20は回収しないともったいない。
208 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 17:56:19 ID:tPDjd1UA0: >>205
自分も大抵突っ込むけどなぁ・・・
突っ込んでマントで纏め、縦軸ずらしてそのまま設置とか。
209 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 17:58:45 ID:lUk860uI0: >>208
マントは攻撃速度依存じゃないっけ
縦軸ずらすならキャスト要らないんじゃないかな
210 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 18:04:40 ID:glrgxhzo0: http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljJEFllFmE_Dll1llllllillllililililIlIil1lli11ilIDl!PllQQIllFFGl
こんな感じで振ろうと思ってるんだけど改善すべき点があればアドバイスお願いします。
決闘はあんまりしません。
211 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 18:05:02 ID:NvccI.io0: 防具を皮か布か尋ねた>>152です。レスども。参考になりました。
まとめると火力Up目的の知能目当てで布と言うよりキャスト速度目的で布着てるのかな。
それならなんとなく皮でも着てみようかと思います。
性分なのか前出て殴るのが好きなので。
212 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 18:07:36 ID:1jNMsXScO: 縦軸ずらすと言うか、対象よりちょっと上で設置って意味でしょ

ソロならともかく、PTでの設置（とくに加熱炉）は接近職にとっては視界妨害にもなるから
213 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 18:07:58 ID:igvIKgcU0: >>198さん>>201さんありがとうございます。

他は大丈夫なのかな・・・覚醒アクティブより加熱炉Ｍの方がいいのかな・・・。

でもせっかくなので覚醒Ｍしてみようと思います＾＾

ありがとうございましたぁー＾＾
214 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 18:10:23 ID:LbJCuchw0: 犬やゴブなら縦をずらさないで投石や銃弾等
貫通しない攻撃を設置で受けて消してあげるのも手だと思いますけどね。
215 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 18:11:58 ID:lUk860uI0: >>210
火力として改造シュルルM取るなら加熱炉も検討の余地はあると思う
後SP+45

>>214
設置って言うか加熱炉カライダ限定だな
雨マグマは敵の手前で出せば良い
216 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 18:21:33 ID:glrgxhzo0: シュルルはボス引き寄せようと思ってとったんですけど
加熱炉とるならＭがいいですかね？
217 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 18:23:16 ID:Ndzukn6s0: 覚醒アクティブの評価が最低みたいだけど私は結構いいと思うんだけどな・・・
ソロ専だけど一回のＤでショタ使えば２、３回は使えるし中々火力でるし・・・
まぁ天空持ってなかったらゴミなんだろうけど天空あるならｍ振りでもいいと思います
218 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 18:23:28 ID:vcXGSe.60: ゴブトラップで、爆弾投げてから覚醒で
フロストからの無敵で爆風逃れられますかね。。。？
やっぱちょっと無理かな。。。
219 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 18:32:41 ID:yWYZe1fk0: 間に合わないと思うよ
220 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 18:56:16 ID:ctrRMAA20: 改造シュルルMしてるけど、
なんかゲントあたりのボスとか全然食いついてくれないね。
南の奴は範囲内にいてもたまにミサイルをシュルルに落とす程度で、
シュルルが横にいても乱射もしないし、シュルルに突進することもほぼない。
東も同様にシュルルに向かっていくことがまったくない。
外郭の奴とか普通に人型ボスで釣られそうだけど、
範囲内に入っても完全無視してくる。
これが仕様だといわれてもなんか納得できない
221 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 19:17:15 ID:5DYjNmmc0: 天空持ってるならBMにつけますささよろ
222 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 19:30:01 ID:igvIKgcU0: ささよろ・・・＾＾；
223 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 19:43:05 ID:ic4B5pb20: >>210
EMM+カライダー共にMなのに光友情1なのが勿体ないから
>>215の言う通り加熱炉M取ったほうがいいかもしれません
改造がボス挑発目的でのLv15止めだとしたら挑発前提だとすぐ壊れるので
火力目的でM振りしたほうがまだいいと思います
224 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 20:42:23 ID:glrgxhzo0: >>223
んでは改造シュルルを3まで下げて光友情に振るのは？
225 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 21:07:39 ID:tPDjd1UA0: >>218
計ったら詠唱からフロストまで詠唱考えなくても2秒程度ある。
爆弾投げて硬直と詠唱含めるとどうやっても爆発までに間に合わない。
226 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 21:30:15 ID:ZlN6I7160: ランタンランナーでオイル燃やせない？
227 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 22:23:44 ID:VABRjY360: 質問だが、これだけ設置メインでもソロに行けそうか？

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wlljllllllllllillllililililIlRilllC111ilIDlIDllQQILlFFGi
228 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 22:30:28 ID:2k8FnVUo0: >>226
やってみたら点火できた
ライナーが歩いてる間はオイル素通りするけど爆発の時に点火する
229 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 22:31:44 ID:vf1PNh560: スキル振りテンプレ作ったってのになんでスレが200ちょいの進みの内でこんだけスキルビルドの質問出ますかね
大抵コードのせて一行だけアドバイスお願いしますとかだし
せめて自分のスキルビルドみて疑問に思ってるところをあげて、似たような質問がログにないか見てからにしてくださいよ
230 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 22:37:29 ID:VABRjY360: 229
素晴らしいテンプレだと思うのだが、如何せんＳＰに余裕がありすぎる(自由がある）のでテンプレからの派生で悩むのだ。
どこかしら似ているスキル振りでも、悩んでるのは確かなのだ
231 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 22:47:35 ID:cLwcFxrg0: 覚醒はだいたいドリル2回分弱だから、火力としてみればそこまで悪くないよ
ショタＭなら早く回せるし
232 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 23:03:26 ID:sGSnUb.k0: テンプレ正直微妙
233 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 23:24:26 ID:eO.XKzuU0: ディスエンチャント間違って１とってしまったんですが使い道ありますかね・・・
234 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 23:25:35 ID:uLoDABQY0: >>233
レテお買い上げ有難うございます
235 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 23:28:05 ID:AlnJKt.20: 決闘では使おうと思えば使える
236 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 23:34:58 ID:vf1PNh560: >>230
言いたい事が伝わってないようなのでレスするけど
あなたの言う悩んでるって部分を書かないとエスパーじゃない限り何も言えんだろって話
自分の考えたスキル予定の疑問点を学者wikiなり過去ログなり参考にすれば、大抵のスキルビルドの質問はその時点で解決する
237 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 23:39:18 ID:ztAQ7nBI0: そもそもどうしたいかって言う方向性をきっちり決め、いろんな誘惑に打ち勝って割り切れればスキル振りで悩むことはそこまでない気がする
238 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 23:41:31 ID:VABRjY360: >>236
あなたに聞いても答えてくれなそうですねｗ
最初から疑問点書いてるけどな･･･
239 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 23:43:18 ID:k8ZjSLo20: >>238
いけるよ

はい終りね
240 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 23:46:10 ID:5DYjNmmc0: PSがあればいける（ｷﾘｯ）
241 名前：236：2009/10/04(日) 23:52:14 ID:vf1PNh560: なんだこれ。レスしたおれがアホだったようだな
スレ住人にはスレ汚しすまなかったと謝罪します
242 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 23:56:00 ID:ztAQ7nBI0: >>241
誰も真面目に答えないようだし、一応。
ソロで行けるかどうかってのがどこのKでも楽勝！余裕！って意味なら無理。
ペアあたりならどこでもKは行けると思うけどね。
Kだとノイアや悲鳴あたりは学者の火力だと結構しんどいです。
自分と似た振り方なんでまあ普通に遊ぶ分には問題なく行けると思うよ。
243 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 23:58:19 ID:ztAQ7nBI0: >>242
おっと、ペアでって話は異界除いた話です。
244 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/05(月) 00:00:14 ID:VABRjY360: >>242
ありがとう、決心つきました
245 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/05(月) 00:11:06 ID:uLoDABQY0: まぁこの間のキャンペーンのおかげで1500ネクソンポイント貰えたからうまうま
246 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/05(月) 03:23:38 ID:8T1m0Buk0: 使わなくなった改変前の学者の25紫が+13になったから
学者作り直してみてるんだが
MWf0308wlljFElllopWhll1llllllillllililililIliil1l11ll!lIDP!lSlQlIllFlil
余るであろうSPで何を取るか悩んでる

候補として考えてるのは
・魔クリ　(平均火力向上)
・ショータイム　(クール減少によりEMM狙い)
・ディスエンチャント　(解除時の知能上昇)
・位相変化　(バフ+殴り時の危険回避)

これぐらいなんだが、他に何か候補ってあるかな？
247 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/05(月) 03:42:07 ID:A.eV9pxQ0: ねえよ禿
248 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/05(月) 03:44:26 ID:S.l09GLs0: >>246
殴りに行くならオラシとかどうでしょうか
でも残りSPが少ないから微妙かも・・・
魔クリ・エンチャは使ったこと無いからわからないけど、ショタと位相はここぞという時に便利なのでオススメできます
特に位相は殴りに行かなくてもあると便利なので

ついでに質問ですが、ドリルってレベル上げても持続時間は変わらないようですが、1でもノックバック拘束や運搬として割り切れば使えますかね？
ソロだと威力がアレなので微妙そうですが
249 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/05(月) 03:44:32 ID:SAZ9TEM.0: http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljJlFllMnlrDllllllllliiiliililililIlIi11lC111ilIDlIDllQQILlFFGi

ソロは気にせずPT重視の振り方で上記の振り方を考えてみたのですが、
マグマや加熱炉はPTでは解凍してしまうのでよろしくないようなのですが
マグマの移動速度減少等の効果はPTではあまり期待されていないのでしょうか？
それならマグマ、加熱炉を削って改造やシュルルを上げた方がいいのかなと思ってはいるのですが、
シュルルの為だけにジャックとの友情をMにするのも勿体無いかなと思ってしまいます。
基本火系のスキルはPTでは使わない方がいいのでしょうか？
250 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/05(月) 04:02:44 ID:lUk860uI0: >>249
先ずSP+45な
高MM前提止めの場合光友情は覚醒取りなら前提、取らないなら切っても良いと思う
後覚醒は1だとフローレラサの拘束発動しなくなるし微妙じゃないかね？
覚醒は取るならM、M取らないとして高MM切りしてる場合だと闇光友情2ずつで80、覚醒で50と合計SP130無駄にしてる事になるんだぜ

火属性は人によって評価が変わるから何とも言い難いんだよね

・改造シュルル(シュルル)
シュルルMは遠距離タイプでPTMが埋まったらかなり活躍してくれると思うけど
近距離の人には攻撃誘発させる事もあるし物理には影響ないから好評とは言い難い
改造Mは単体・対集団の場合高MMMより火力は高いけど2-4体の場合高MMのが火力高かったりする
個人的には火力目的で改造シュルルMにするなら加熱炉Mにする

・マグマP
移動速度減少効果は地味に美味しい
ただ失敗・大成功時は火属性になるので凍結させるPTMが居ると使い所が限られる
凍結させるPTMが居なければガンガン使っていきたい

・加熱炉
大成功時火属性を持つのでマグマPと同様、又画面が見辛くなるので前衛からの受けは悪いかもしれない
HA持ちじゃない厄介な敵をダウンさせ続ける事が出来る為使い様によっては活躍する
学者の中で一番火力のあるスキル

全部Mにした事あるけど、感想としてはこんな感じ
251 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/05(月) 04:04:03 ID:bMPkdk1c0: 現在24レベルの初心者学者です

スキルは怖くてまだあげてません＞＜

これは必要っていうのを簡単に教えてもらえないでしょうか

申し訳ないです
252 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/05(月) 04:11:40 ID:lUk860uI0: >>251
過去ログテンプレ嫁
と言いたいところだけどテンプレに必須スキル載ってないのか

～初心者にお薦めするPT専門学者の推奨スキル～
QS1・位相変化1・ブラックマント1
氷友情M・チリングパウダー3･アシッドクラウドM
マジックミサイル5・高MM5・ホウキスピン5･カライダM

これテンプレ入りで良いんじゃないだろうか
253 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/05(月) 04:13:43 ID:PohTJbxkO: 絶対必要なのはマジックミサイルとプルート。
あとは友情系全部M振りしておけばとりあえず困らないよ
254 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/05(月) 04:38:26 ID:SAZ9TEM.0: >>250
お早いレスありがとうございます。
光友情はカライダMなので取ってみたのですが、確かに高MMは前提でカライダの為だけっていうのは勿体無いですね。
やはり覚醒1では高LvDでは役に立ちませんね
自分では気づかなかったのですが、130も無駄になってたとは･･･指摘して頂いてありがたいです。
さっきのレスでシュルルの事を書き忘れていたのですが、気になっていたことをレスして下さったので助かりましたｗ
いつも凍結職がいるという訳でもないので、
マグマ加熱炉は上げる方向で覚醒Mに出来るようもう一度シミュしてみたいと思います。
とても丁寧なレスをくださって本当にありがとうございます。
255 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/05(月) 05:06:56 ID:XB6V5uj20: >>248
ドリル1はスカセか天空用
無しならドリルに乗ってる時間他の事してた方が早いし楽
拘束目的でも、ドリルは浮きも抑えちゃうから
PT構成や相手によっては邪魔にしかならんことすらある
ボスの起き上がり衝撃波連発とか、浮かせっぱなしのが楽な敵とか
別に寝かせっぱでもいいけど、だったらドリルより加熱炉とかするっていう
256 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/05(月) 05:42:58 ID:bMPkdk1c0: 252 253 さん　

ありがとうございます(´；ω；｀)
スキル振ってがんばってみます！
257 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/05(月) 06:57:58 ID:xbfJkknMO: .　　　　　　　　　　　__　　　　__
　　　.＿＿＿＿＿_j　｀ゝく´　l＿＿＿＿＿__
　　　ヽ＿__ヽ　 / T　T⊃ T⊃ l二 T⊃ ＿__ノ
　　　　　＿__ヽ/_.⊥ ⊥　.⊥　 l___　|＼＿
　　　　　ヽ＿＿＿__ ｜　　｜＿＿＿＿ノ
　　　　　　　＿＿___Wolfenstein＿＿__
　　　　　　　ヽ＿_Enemy Territory＿ノ
.　　　　　　　　　　｜ﾚ'　.ﾚ' .｜
.　　　　　　　　　　　|　./l　./|..｜　
.　　　　　　　　　　　|_/.｜/ﾟ.|_/
.　　　　　　　　　　　　 |/
★VIP鯖公式WIKI(絶対に一度は目を通すこと)
ttp://wikiwiki.jp/vipet/

★VIPET紹介ムービー(一見の価値あり)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm198
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm392030 ttp://www.nicovideo.jp/tag/ETVIP

★ET関連の動画
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/1284730
258 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/05(月) 07:46:10 ID:FtZicFCw0: プルートもマジックミサイルも要らない
259 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/05(月) 08:15:27 ID:XPkwodkoO: >>250
これは参考になります。
改造Mだったからスキル振り考え直すかな
260 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/05(月) 08:21:57 ID:lUk860uI0: >>254
>>259
ただ改造Mはオイルルの夢があるから何とも言えないんだよね
固定PTが主でオイルルを狙える環境なら改造Mもアリだと思う
261 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/05(月) 08:25:12 ID:ZISehYEI0: どうせ振る１５もMも大して変わらないでしょ？
262 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/05(月) 09:26:34 ID:QU3LJmBo0: >>251

覚醒Tueeeeしたいならこれをどぞ
知能バフ全開でシュルルと雨重ねて覚醒すれば幸せになれるよｗ

LV60, 合計SP:4151, クエストSP:625, 入力SP:45, 使用SP:4145, 余りSP:6
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wtljJEaNlNlliEll1llll1li!IiP!1ililililRi11lCCCCillDlllllQlllllliH
投擲マスタリー　　　　　　　　【　】　 Cアイテム投擲　　　　　　　【　】
古代の記憶. 　　　　　　　　　【Ｍ】　　不屈の意思. 　　　　　　　　　【　】
クイックスタンディング...　　　【Ｍ】　　跳躍.　　　　　　　　　　　　【　】
物理クリ　　　　　　　　　　【　】　物理バック　　　　　　　　　【　】
魔法クリ　　　　　　　　　　【Ｍ】　　魔法バック　　　　　　　　　【　】

天撃.　　　　　　　　　　　　【 .1】
契約召喚:機甲ホドル.　　　【 .1】　鞭打ち　　　　　　　　　　　【　】
ランタンファイア　　　　　　　【 .5】　空中ランタンファイア..　　　　【Ｍ】
フロストヘッド　　　　　　　　【Ｍ】　　フローレスセント.　　　　　【15】
プルート　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　エレメンタルバーン　　　　　【Ｍ】
マジックミサイル.　　　　　【 .1】　 Cマジックミサイル.　　　　【　】
挑発人形:シュルル..　　　　　【Ｍ】　　位相変化.　　　　　　　　　　【 .1】
ショータイム. 　　　　　　　　　【Ｍ】　　古代の図書館.　　　　　　　　【Ｍ】
ディスエンチャント.　　　　　【　】　オーラシールド　　　　　　　　【 .1】

闇友情. 　　　　　　　　　　　【 .2】　光友情. 　　　　　　　　　　　【 .2】
火友情. 　　　　　　　　　　　【 .2】　水友情. 　　　　　　　　　　　【 .2】
ブラックマント　　　　　　　【 .1】　 Cブラックマント　　　　　　【　】
チリングパウダー　　　　　【 .3】　デスパウダー　　　　　　　【　】
高出力マジックミサイル. 　　【　】　改造シュルル. 　　　　　　　　【　】
変移ハエ叩き. 　　　　　　　【　】　 C変移ハエ叩き. 　　　　　　【　】
スイートキャンディバー　　【　】　アシッドクラウド. 　　　　　　【Ｍ】
マグマポーション　　　　　　【　】　ホウキスピン.　　　　　　　【　】
燃え盛る炎の加熱炉.　　　　【　】　反重力マシーン　　　　　　　【　】
フローレカライダー. 　　　　【　】　メガドリル　　　　　　　　　　　【　】
成功予感.　　　　　　　　　　【 .1】　フュージョンクラフト　　　　【Ｍ】
263 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/05(月) 10:51:28 ID:aasX.Llc0: >>256
>>253を信じちゃダメ
264 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/05(月) 11:06:28 ID:Ewje5nvA0: >>256
もう手遅れで全友情M＋プルートMにしてたらお気の毒だな、、、
とりあえずこれを取れってのは具体的に書いてないけど今の充実したテンプレで初心者スキル振り聞く人も悪いが
それに対してよく魔道振りを理解してない（＝テンプレ読んでない）人が答えるのも、、、

>>256は今からでも間に合う、テンプレ読んでください。
265 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/05(月) 11:38:26 ID:cLwcFxrg0: >>253　とても意地が悪い
266 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/05(月) 11:52:05 ID:g/6woyLg0: 今まで火切り・闇取得だったのですが、逆のスキル振りにしてみようと思っています。
ドリル・覚醒は手数程度の考えなのですが、どこかマズいところがあるようでしたら
指摘して頂けませんでしょうか。

LV60, 合計SP:4106, クエストSP:625, 入力SP:0, 使用SP:4060, 余りSP:46
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wlljFlFllMmMpllllllllliiiliililililIlIl11lCF11DlIDl!SllQIILlFiDi
投擲マスタリー　　　　　　　　【　】　 Cアイテム投擲　　　　　　　【　】
古代の記憶. 　　　　　　　　　【　】　不屈の意思. 　　　　　　　　　【　】
クイックスタンディング...　　　【Ｍ】　　跳躍.　　　　　　　　　　　　【　】
物理クリ　　　　　　　　　　【　】　物理バック　　　　　　　　　【　】
魔法クリ　　　　　　　　　　【　】　魔法バック　　　　　　　　　【　】

天撃.　　　　　　　　　　　　【 .1】
契約召喚:機甲ホドル.　　　【 .1】　鞭打ち　　　　　　　　　　　【　】
ランタンファイア　　　　　　　【 .1】　空中ランタンファイア..　　　　【　】
フロストヘッド　　　　　　　　【 .1】　フローレスセント.　　　　　【 .1】
プルート　　　　　　　　　　　　【 .1】　エレメンタルバーン　　　　　【　】
マジックミサイル.　　　　　【 .5】　 Cマジックミサイル.　　　　【　】
挑発人形:シュルル..　　　　　【 .5】　位相変化.　　　　　　　　　　【　】
ショータイム. 　　　　　　　　　【Ｍ】　　古代の図書館.　　　　　　　　【Ｍ】
ディスエンチャント.　　　　　【　】　オーラシールド　　　　　　　　【 .1】

闇友情. 　　　　　　　　　　　【 .2】　光友情. 　　　　　　　　　　　【 .8】
火友情. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　水友情. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】
ブラックマント　　　　　　　【 .3】　 Cブラックマント　　　　　　【　】
チリングパウダー　　　　　【 .3】　デスパウダー　　　　　　　【　】
高出力マジックミサイル. 　　【Ｍ】　　改造シュルル. 　　　　　　　　【Ｍ】
変移ハエ叩き. 　　　　　　　【　】　 C変移ハエ叩き. 　　　　　　【　】
スイートキャンディバー　　【Ｍ】　　アシッドクラウド. 　　　　　　【Ｍ】
マグマポーション　　　　　　【 .5】　ホウキスピン.　　　　　　　【 .5】
燃え盛る炎の加熱炉.　　　　【Ｍ】　　反重力マシーン　　　　　　　【　】
フローレカライダー. 　　　　【Ｍ】　　メガドリル　　　　　　　　　　　【 .1】
成功予感.　　　　　　　　　　【 .3】　フュージョンクラフト　　　　【 .1】
267 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/05(月) 12:08:55 ID:A9sDhXfgO: マジックミサイルは決闘ならかなり使える
狩りで使ってたら地雷もいいとこ。
268 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/05(月) 12:45:10 ID:O6xWRUP60: >>266

おれならこうするかな

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wtljJlFllMnMpCllllllllliiiliililililIlIi11lC111ilIDl!SllQIILlFiGi

ちなみにマントは１でいいと思う
SP+45忘れずにｂ
成功予感はけっこう使えるからＭ推奨だけどお好みでｂ
269 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/05(月) 13:18:37 ID:g/6woyLg0: >>268
レスありがとうございます。
SP余らせてるのは、決闘クエなど一部のSP本が回収ができない事を前提にしているから
でして・・・後付で申し訳ないです。
とりあえず光友情を8止めにして様子を見てみます。ありがとうございました。
270 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/05(月) 13:58:53 ID:c64JoMagO: なんかゴミクズが沸いてるね
まだ迷ってるなら

～M振り～
EMM　雨orマグマ　カライダ
～1振り～
マント　位相

あとは、ソロ金策用なら闇系とってPT用なら雨マグマそろえればいいと思う
火系は友情M振らないと駄目
それ以外は迷ってるうちは友情２で様子見ればいいかも
271 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/05(月) 14:15:31 ID:/CqgPtjc0: 位相高ｌｖ習得って微妙かな
学者は使う機会が多いからクール短くなって欲しいと思って
272 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/05(月) 14:34:26 ID:rW6JmCfsO: 前スレあたりからスキル振り質問が急増したからなー

俺は学者実装当初から学者使ってるけど、学者のスキル振りは多種多様だしいまだにベストなスキル振りは手探り状態
初心者はスキルの使用感がわかりづらいと思うしテンプレだけでは把握しづらい部分もあり気持ちはわからなくもないけど、そういう場合は最低限色んな学者動画を見た上でスキル説明と照らし合わせてから、それでもわからない部分を質問しようぜ

質問の仕方が良い人と悪い人が明らかすぎる、意地悪はする気はないけど後者には何度も出てきた情報を質問されるとそうしたくなる気持ちもわかるな
とりあえず最終的に判断するのは自分であり学者スレの責任じゃあないあくまで自己責任な
273 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/05(月) 15:08:50 ID:XPkwodkoO: >>471
自分は決闘と狩り学者持ってるけど狩りではテレポは1でもいいと思う
SPに余裕があれば取ってもいいと思うけど、それなら違うのに回したほうがいい
友情を8で止めるのって何か理由があるんでしょうか？
すでに出てたら申し訳ないです。
274 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/05(月) 15:36:13 ID:lUk860uI0: 話をにゃんぼるぐするけど
前に古代とシュルルの火力の上昇率について調べた者なんだが
防御と除算率の関係について判明した事がある

どうやら防御の値で導き出される除算率は一定ではなく、Lvによって変動する様だ
例えばLv50の場合防御力10000で50%、Lv60の場合は12000だ。Lv1なら200で50%除算される
単純な除算表についてはLv50のGMの協力の下、210の値までは正確な値を測定する事が出来た。
それ以降は異界の前に張り付いたりクルセスレの紳士達に協力も有りである程度のデータは採取出来た
以下がその表だ

0 0%
1 0.5%
5 2.4%
10 4.8%
20 9.1%
30 13.0%
40 16.7%
50 20.0%
60 23.1%
70 25.9%
80 28.6%
90 31.0%
100 33.3%
110 35.5%
120 37.5%
130 39.4%
140 41.2%
150 42.9%
160 44.4%
170 45.9%
180 47.4%
190 48.7%
200 50.0%
210 51.2%
220 52.4% 13208 (13200
230 13800
240 54.5% 14482 (14400
250 55.5% 14949 (15000
260 56.6% 15667 (15600
270 57.5% 16213 (16200
280 58.5% 16891 (16800
290 17400
300 60% 18000

ただ、210以降はLv60且つ板金で強化も含まなければ達成出来ない様なので
データとしては正確とは言い難い代物になっている
出来れば誤差は±10辺りに止めたいんだが･･･、スレの中でLv60板金マスキャラ持ちの人が居れば
是非とも上記の表の補完をお願いしたい

後除算率の計算式については1日悩んだけど割り出す事は出来なかった、と言うかボクの頭じゃ無理だ･･･
何らかの指数なんだろうけど、誰か数学得意な人が居れば挑戦してみて貰いたい

レベル補正については、対象より此方のレベルが高いと通常より多くダメージを与えれるみたいだ
(異界を前提にするなら敵のLv60だしレベル補正については悩まなくても良いんだけど)
これについてはあまり詳しく検証はしていないし憶測ではあるが対象の防御力を此方の除算率で計算してるんじゃないかなぁと思ったりもした
最近出てた古代とシュルルの火力の増加率についてだけど
古代＝15%(自知能によって変化)
シュルル＝異界クラスなら約20%(敵魔防によって変化)
ぐらいじゃないかなと思う
シュルルについては上の表を参考に自分で計算してくれ
Mで-5400だから5400を相手のLvで割って、相手のおおよその魔防(表の乗算前の値)を割り出して引けば出てくる

最後に、GMさん、クルセスレの紳士の方々、協力有難う御座いました。
275 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/05(月) 16:15:14 ID:MTsJwI6Y0: 以前にもっとまとめろって言われて逆ギレしたひと？
276 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/05(月) 17:06:02 ID:52GAAP3U0: なんていうか、重複箇所が多すぎて判り難い
不正確云々は表の後にも書いてるんだから、どっちかに纏めれば良い
最初だけでもコウ↓すれば判りやすいだろう

知人やクルセスレの紳士方に協力を頼み、
「防御と除算率の関係」について独自で調べてみたところ、
「防御値で導き出される除算率はLvによって変動する」ことがわかった
例えば、50%の除算率を得るには、
Lv1だと防御力200。Lv50だと10000。Lv60だと12000が必要といった具合

以下に簡単な除算表を記す
（右が何で左が何で
220以降に続く右の数字が何を指すのかキチンと書くこと）
277 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/05(月) 17:19:20 ID:yw9/aVG6O: 決闘でマジミサとか打ってる暇あるなら他にやること一杯あるわ…
51とかだったら知らないけど
278 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/05(月) 17:19:50 ID:xbfJkknMO: .　　　　　　　　　　　__　　　　__
　　　.＿＿＿＿＿_j　｀ゝく´　l＿＿＿＿＿__
　　　ヽ＿__ヽ　 / T　T⊃ T⊃ l二 T⊃ ＿__ノ
　　　　　＿__ヽ/_.⊥ ⊥　.⊥　 l___　|＼＿
　　　　　ヽ＿＿＿__ ｜　　｜＿＿＿＿ノ
　　　　　　　＿＿___Wolfenstein＿＿__
　　　　　　　ヽ＿_Enemy Territory＿ノ
.　　　　　　　　　　｜ﾚ'　.ﾚ' .｜
.　　　　　　　　　　　|　./l　./|..｜　
.　　　　　　　　　　　|_/.｜/ﾟ.|_/
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ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm392030 ttp://www.nicovideo.jp/tag/ETVIP

★ET関連の動画
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/1284730
279 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/05(月) 17:28:41 ID:o3aZ1faY0: ようやくレベル４８になり、覚醒クエをやっているのですが、どうしてもビスマルク実験場の赤いタウが倒せません･･･。
1stｷｬﾗなのでお金もなく、どうにか自力で頑張りたいのですがもう少しレベルを上げてからのほうがいいのでしょうか？
ちなみに現在のスキル振りは↓な感じです。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf030wwllllllllllllllllllililililIlIilllIl1llllDlP1ll11IIlCiil
280 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/05(月) 17:46:17 ID:tPDjd1UA0: >>279
基本的に覚醒クエなんてものはソロでやるものじゃない。
王もビルも殆どの職で48のソロクリアは難しい。1stキャラなら尚更。

だけど一応攻略法を。
とりあえず、右下にハメることをお勧めする。
タウキャプテンは飛び道具に反応して突進するので、それを利用してハメる。
参考動画
http://zoome.jp/aradginren/diary/15

それでも倒せない場合の裏技として、オイルルがある。
必要なのは改造シュルルとオイル数個。
オイルを3つくらい投げたらシュルルを投げる。
さらに、オイルを3つくらい投げたら爆弾で着火。
右下でハメの最中にやるとタウキャプテンに当てやすくていいと思う。
281 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/05(月) 18:43:25 ID:JZ24NqDgO: >>279のシュルルと改造のレベルじゃオイルルできないんじゃない？
前提のシュルルじゃすぐこわれちゃうし、改造もMじゃない
雨マグマカライダ加熱炉で押し切れなければ、潔く養殖に入ったほうがいいと思うよ
282 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/05(月) 18:52:03 ID:/5uoRn.w0: 決闘で、相手に壊されないためにシュルル(通常)をM取ろうかと考えたのですが、
決闘だとあのシュルル、どれくらい耐久ありますか?
実際にM取ってる人、教えてください。

また、改造シュルルの爆発の範囲が通常シュルルのレベル依存で広がると言ってた人がいたのですが、
本当なのでしょうか?
単純にシュルルの挑発範囲が広くなって、見間違えてるだけじゃないかと思うのですが…
283 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/05(月) 19:02:48 ID:aLQS3N7Q0: 近距離職はシュルルあまり壊しにこないから分からないけど
ヘルベンターさんの通常攻撃3回くらいで壊れたような
今度調べてくる

シュルル長く出せるようになってる分EMM反射に使われたりで
意外と危ないね。
284 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/05(月) 19:03:11 ID:LeiROfbY0: エレバン型にしようとか考えたんだけどパウダーで点灯する？
285 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/05(月) 19:17:09 ID:5DYjNmmc0: する
286 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/05(月) 19:40:27 ID:LeiROfbY0: あざす
287 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/05(月) 19:57:49 ID:/5uoRn.w0: >>283
ありがとうございます。通常3回じゃほんと軟らかいですね…
硬くなってくれるなら、そこそこの制圧力になるかと思ったんですが。
シュルルを利用できるような職相手だと、考えて使わなければならなくなりましたね。
288 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/05(月) 20:24:57 ID:2k8FnVUo0: >>274
レベル1の時の軽減率計算式は防御力をNとしたとき

100N/(200+N)　（％）

だな

レベルを考慮に入れると

N＝（防御力／レベル）として
軽減率＝100N/(200+N)　（％）

でスッキリ当てはまらない？
289 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/05(月) 20:27:36 ID:D0dpAwDo0: EMM◎はないね、Mも要らない
改造シュルルが◎､3､5,10,15止め推奨
PTならシュルル､雨、ライダー、マグマM推奨､マグマは凍結職と組む時は注意
ソロなら雨は前提でもいい
290 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/05(月) 21:51:37 ID:XjwM906cO: >>288
それヤバい程すっきり当て嵌まるね
計算式判明したら表関係載せる必要も無いし、短く纏められそうだ

↓こんな感じかね

～防御力と軽減率について
軽減率は一定の防御力に割り当てられるのではなく、レベルにより変動する
(例Lv1 防200 除50%/Lv50 防10000 除50%/Lv60 防12000 除50%

N=(防御力/レベル)
軽減率=100N(200+N)(%)

～レベル補正について
対象よりこちらのレベルが高い程より多くのダメージを与えられる(尚、異界の敵のレベルは60なので異界に限り考慮不要)
(憶測だが N=(対象の防御力/自分のレベル) ではないか)
※要検証
291 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/05(月) 22:43:05 ID:6EmBwsZ20: 検証人さん、まとめさんお疲れ様です

>>289
EMMは◎でいいと思うけどな
改造もシュルルとの関係もあるし○が妥当だと思う
292 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/05(月) 22:47:21 ID:k47LZo8o0: >>290
軽減率の式が致命的に間違ってる
↓直しとくね

～防御力と軽減率について
軽減率は一定の防御力に割り当てられるのではなく、レベルにより変動する
(例Lv1 防200 除50%/Lv50 防10000 除50%/Lv60 防12000 除50%

N=(防御力/レベル)
軽減率=100N/(200+N)(%)

～レベル補正について
対象よりこちらのレベルが高い程より多くのダメージを与えられる(尚、異界の敵のレベルは60なので異界に限り考慮不要)
(憶測だが N=(対象の防御力/自分のレベル) ではないか)
※要検証
293 名前：274：2009/10/06(火) 00:34:16 ID:XjwM906cO: >>292
割るが抜けてたみたいね
修正ﾄﾝ

とりあえず学者wikiの図書館に載せておいた
前のは誰かが載せてくれてたみたいだけど内容が重複するから消しといたよ
294 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 00:54:15 ID:0wQdCxDs0: 今更なんだけど、フュージョンクラフトってＳＥ無いよね
295 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 02:37:46 ID:cLwcFxrg0: あれだけデケエもん作れるならメカニックにもなれそうなんだが
296 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 02:52:59 ID:k47LZo8o0: ランタンスパローとか単品で使えたらいいのにね
297 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 02:57:39 ID:lOmRiKY.0: >>293
たまにでも良いから、反省して改善しようよ

なんでリンク箇所でもないのに頻繁に青字を使う？
特に、表に青グラデーションを使う意味がわからない
読ませたい文字を読みにくい色にしてどうする

自分が調べたのを目立たせたい気持ちは判るが、もう一度他と見比べてみてくれ
明らかに悪目立ちしてるだろ？
298 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 03:12:30 ID:2k8FnVUo0: >>293
wikiの計算式の記述が防御定数と防御力が逆になってるよ

×　N=(防御定数/レベル)　
○　N=（防御力/レベル)

あと、細かいことを言うと定数は円周率のように文字どおり
「定まった数」のことなので、この場合は変数であるNを定数と
呼ぶのはちょっとおかしくて、敢えて防御定数という言葉を
使うのであればそれが表すべきは

軽減率=100N/(200+N)(%)

の式における　200　という数字のことになる。
この数字はレベルや防御力に左右されないので定数と呼べる。
299 名前：274：2009/10/06(火) 04:02:30 ID:XjwM906cO: >>297
本文より注目すべきは計算式だと思って計算式を青にしといたけど不味かったかな？

表については最初は防御値と軽減率だけを載せてたんだけど
一々計算するのが面倒臭いだろうから予めLv10単位で数値を載せてみた
けど単に載せただけだとどの列がどのLvの値かややこしかったから色で見易い様に分けたんだか…これも不味かったかな

別に目立ちたい訳じゃなく見易い様に工夫してるだけなんけど…ちょっと心外だ

というか、悪いけど反省せず改善してないなんて思ってないよ

重複部があるから纏めた方が良いと言う意見があったから最初のレスを出来るだけ簡略にしたつもりだし、表があるとどうしても縦の幅を取って見づらくなってしまうから必要無い場合は表示させない様にもしてる
目立ちたい云々については見易くなる為の工夫だと思ってやった事だしなぁ…
じゃあ他のページも改善しろって言われるかもしれないけど俺だって一ユーザーだ、管理人じゃ無い

とりあえず色による区別はしない様にしてみたけど、どっちが見易いか判断してみてくれ

>>298
元の数字をどう表現して良いかと悩んでたんだけどやっぱ定数は表現としてはおかしいか…、防御値にしておいた
300 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 05:15:14 ID:c2pc5y0o0: 算式ばっかりしてるけどさ
なんかすごく気持ち悪いよ
計算したところでどうなるのよ？強くなれるの？

こんなの見たら絶対初心者引くだろ
前ｽﾚにも可愛いだけでやりたかったのに・・みたいなレスあったし
シュルルも古代も体感できるほどのダメージアップだけじゃ満足できないのかよ
301 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 06:07:38 ID:tPDjd1UA0: >>300
初心者はテンプレからどうぞ。
というか職の特性について議論するためのスレじゃなかったのかここは・・・。
302 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 06:10:57 ID:c2pc5y0o0: いや俺に初心者うんぬん言われても
303 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 06:53:16 ID:yJ/zghBQ0: >>300の最初の二行には同感だけど、中には数値を見て取捨選択をしたい人もいると思う。
どんなことでも判明すれば何かしらの足掛かりになるし、
こういう場があるからこそ学者の発展に繋がるんじゃないかな。

無論、たわい無い話もあって然るべきだと思う。
304 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 06:55:52 ID:QlhbK1Eg0: したらばのネトゲスレってどこもこういう議論してるよ
気持ち悪いなら見に来なければすむ、NGもある
305 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 06:57:46 ID:tPDjd1UA0: >>302,303
計算したところで強くなれるのかって？
強くなれるようにその計算結果から考えるんじゃないか。
今のwikiやこのスレのテンプレは先人たちの色々な検証や計算の集積なわけで、
それを気持ち悪いの一言で切って捨てられるその思考こそ気持ち悪いと思うよ。
そういうところに思慮が及ばないところが初心者だって言ってるのです。

計算して満足するのは一部の人、
かわいい学者で満足するのは一部の人。
その色々な一部が集まって全部になるんだから、頭から否定してかかるのはよくない。
306 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 07:07:37 ID:Cgck1I3k0: 魔道wikiにある「空中シュルル」ってどういう理屈で空中で投げてるのかな？
狙ってできるのならば、すごい有用な小技だと思うんだけど･･･。
307 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 07:18:39 ID:tPDjd1UA0: >>306
バグとも言えなくもない仕様を突いた小技。
動画URLにも説明は書いてあるけど、
要するに「シュルルが出ているときに空中でシュルルをキャストする」だけ。
どういう処理でどうして空中でキャストできるかはわからない。

本来はクールタイムと持続時間の関係でシュルルが残っているうちにシュルルをキャストするのは不可能。
ただ、バーニング時のクールタイム減少や、ショータイムのクール減少で実現可能。
308 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 07:24:52 ID:yJ/zghBQ0: >>305
なんで自分も>>302に含まれてるのかよく分からない。
気持ち悪いって感じたけど、否定している訳ではない。
ただ率直に感じたことを書いただけ。でも、よく考えたら余計な一文だったか。
思っても書いちゃいけないことだった。ごめんなさい。

ただ、一行目以降をよく読まれなかったのか知らないけど、
ああいう話はあって良いと思うし、あったからこそ今の学者があると思ってる。
309 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 07:36:47 ID:dOI8B1RI0: オイルフラスコ５って売ってますか？
それともクエ限定なのかな
310 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 08:18:12 ID:c2pc5y0o0: >>305は何に熱く語ってるか知らないけど
＞それを気持ち悪いの一言で切って捨てられるその思考こそ気持ち悪いと思うよ。
＞そういうところに思慮が及ばないところが初心者だって言ってるのです。

ここらへんなんか無理して上から目線で考えてるのがすごく気持ち悪いよ

強い弱い関係なく楽しめないのか
計算した所で装備集めたら勝手に強くなるのにさ
311 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 08:26:03 ID:QlhbK1Eg0: どっちが気持ち悪いとか子供かよ・・・
何がしたいのか分からないけど荒さないで
312 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 08:29:46 ID:c2pc5y0o0: そうだね不毛でした
313 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 08:37:09 ID:ztAQ7nBI0: 気持ち悪いならスルーすればいいじゃない。
嫌ならNGしとけよ。
気持ち悪いとか一々書く方がどうかと思うぞ。
314 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 08:37:59 ID:Xq2ffryk0: >>309
オイルフラスコ5はクエだけだった気がします。
競売に置いてるのを見ると、単価がものすごい事に・・・
315 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 09:21:48 ID:kVIo98Uo0: オイル５はだいぶ前に1000個買い溜めしたけどもったいなくて結局使ってない。
316 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 10:18:50 ID:icRBBK6.0: >>299
編集途中に誰かが訂正したようなので、表だけ作り変えておいた
色はその人のを引き継ぎ

>計算式を青にしといたけど不味かったかな？
青は基本的にリンク箇所を示す色。出来る限り使わないこと

>色で見易い様に分けたんだか…これも不味かったかな
グラデーションは論外、最初は薄すぎて見難く、最後は濃すぎて見難い

>重複部があるから纏めた方が良いと言う意見があったから～
リストTOPにあった軽減率（％）の（％）を削除
リストの「防御値」という単語を説明文・計算式の「防御力」表記に変更
ついでに「防御力」をトップに持っていき、横1マスを減らしておいた
317 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 10:53:59 ID:nzNc4JRE0: 初心者学者だけど気持ち悪いとかは無いから好きにやって欲しいと思う。
良く分からない計算は見ないだけだし、
もしかしたらいつか見る日が来るかもしれないし。
318 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 11:09:41 ID:/z/Pp09g0: ようやく学者で異界に行き始めたんだけど　オリー部屋ってなにすればいいのん？

Ｑダメだし　マグマ鈍化もダメみたいだし　そしたら多分雨の防御ダウンもダメでしょ？

シュルル　EMM　MMしかないの？
319 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 11:50:17 ID:nKAOXHzM0: マグマ・雨は異常じゃなくて「減少」だから大丈夫じゃないのかな。
マグマMの場合は火傷になる場合があるかもしれないので注意。
EMMMも感電になる場合が・・・。

自分がBMで異界NやEやってるときは異常のある1次クロ武器持ちの人が多かったから、
いつ槍投げきても位相できるように意識してたよ。

スカセさえあれば凍結したらドリルであとはほとんど凍りっぱなしのはず。
320 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 11:52:47 ID:FaHbp0vs0: 雨がダメなのは大成功の雷ダウンでオリーの起き上がりの風圧を誘発と
マグマがダメなのは大成功の火傷で鈍化は関係ないと認識してたの
だけど。
でも何していいのか俺もわからない。事前にオリーの槍を誘発させてから
ボコる作戦をするＰＴなら楽なんだけどね。
321 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 12:24:46 ID:/z/Pp09g0: ですよねえ…
今日マグマ(成功)置いたときにいきなり槍撃たれて
Ｑやめてって言われて　Ｑではないんですけど　もしかして鈍化かなあ　って話になったんですよ
大成功ではなかったので火傷もないし…

先に雨ふらせとけば槍も破壊できますかね？
322 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 12:38:10 ID:G91LsbsI0: 破壊仕切れましたよ！ただし雨降らして
デスパで殴り１，１，１でですか。
ダウンのバウンドの外から粉が当たるぐらいで壊しきれましたよ～。
323 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 12:39:53 ID:tadcwVC60: 文系の俺でも計算気持ち悪いなんて思わないけどな
計算した結果ダメージが1k増えるよって言われれば強いなあって思うけど
何もなしにかなりダメージあがるとか、すげー強いとか言われてもお前がそう感じただけだろって思っちゃう
324 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 14:10:29 ID:yzIZ8alwO: データはあるだけ損をしなくなる
魔法攻撃力=武器魔法攻撃力*(1+知能*0.004)+無視攻撃力
ってのも検証から分かってMPアバから買い替えが起き知能アバの価値が急激に上がったなんて例もある
325 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 14:12:12 ID:5mlMQtWk0: それ買う側にとって損じゃね？
326 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 14:18:48 ID:nKAOXHzM0: >>325

広く知られる前に自分で計算してデータわかってれば安く買えただろうに。
それが「知らなきゃ損」ということです。

データ公に出したせいで値上がりしただろうが！って言うのはリアル知能上げたほうがいい。
327 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 14:27:05 ID:5mlMQtWk0: その時は2chのスレの方ででててすぐに買占め入ったと思ったけど違ったっけ
328 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 15:52:11 ID:k47LZo8o0: 経済スレででも続きはどうぞ

ちょっとバグ報告
クラフトの最後のニャンボルグで吹っ飛ばされた後、QSはできるんだけども無敵がついていない
地味だけどもソロでノイア回ってたりした時に針攻撃フルヒットの原因になったりするから痛いんだぜ・・・
329 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 16:47:10 ID:cLwcFxrg0: >>321
鈍化になるのか・・・マグマはやけどの恐れもあるから極力やめた方がいいね
学者wikiのとおり、箒スピンでＱうたせたいんだが、味方が横軸合わせる人がおおくて怖くてできない
味方はよけるものとして、箒スピンしていってもいいのかな
330 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 16:53:20 ID:k47LZo8o0: マグマはその部屋で有用ではあるけども、置くタイミングが重要になるね
透明切れる辺りにマグマ消えるようにマグマ設置しておくと良いと思う
それで透明切れた直後にマントカライダすれば
火傷になっても槍投げしないし、引き寄せやすいし軸もずらしやすいしでオススメ
331 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 17:21:43 ID:5yURtzm.0: >>328
プルートパンチ後のQS無敵が無くなってるとしたら位相の方が安全な場合
もありそうだね。
知ってる人もいるだろうけど一応覚醒での位相はプルートパンチ発動の
瞬間(パンチ出したところね)から使える。
動画に撮ってズーなミーにあげてきたけどパンチで空中飛んでいる間はどの位置でも位相
クールで無い限りはつどうできまふ。
332 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 17:35:29 ID:o/rFgnxQ0: 塔楽すぎて驚いた
まさかペットなし＋初挑戦でクリアできるとは
庶民装備で高ランクソロやってけるのはサモしかいないと思ってたけど
学者の方が遥かに楽なんだね
333 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 17:42:54 ID:Xq2ffryk0: でもサモは全職中トップクラスな程、塔がツライです・・・
あとはクルセとかソウルとか。
学者はソロ性能はなかなかいい方だと思います。
334 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 17:46:22 ID:mUYA77gg0: サモは召喚持ち越せたらヌルゲーになっちゃうしな
制限持ち越しぐらい設けて欲しいと思ったわ
335 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 17:58:52 ID:ztAQ7nBI0: 学者はソロ、ペアあたりだと結構強く感じる
ただ4人になると通常D設置してる間に敵蒸発して空気に
持ちキャラの中で悲鳴Kペアで一番楽なのが学者って言う…
336 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 18:00:41 ID:2Ef6/ENA0: 念マス的異界職業優良評価ランキング
SS　過剰火力職（レン　ポン　スト　インファ　BM バカ）
S 　ソウル　クルセ
A　阿修羅　喧嘩　大麻　学者　グラ　念
B　＋７～＋１０までの火力職
C　メカ
D　ラン
E　サモ
F　＋７未満の火力職
G 　地雷全般(寄生虫　基地　日和見　詐欺等)
入場禁止及び入場不可　核地雷全般　エレ　アクメ　ビッチ　エレマス
337 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 18:20:42 ID:kVIo98Uo0: 闇友情のホウキコントロール攻撃力が上がるのってDJ１～６だけなんですかね？
ホウキスピンやハエなんかは関係ないのかな…？
338 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 18:44:54 ID:XLzxJJKo0: R押して書いてないならそうだろ
339 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 19:12:07 ID:OtlTsbF.0: >>334
38F以上じゃクール回ってくる前に蒸発するぞ？
340 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 19:15:08 ID:mUYA77gg0: >>339
つまりHPも補正しないと塔微妙ってことｋ
341 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 19:44:38 ID:rSPpVCPY0: 学者の理想は天空持ち
ゴブボスではスカセ
雨マグマドリルカライダー図書館持ち

組んでみてこれくらいは揃えて一人前だと思った
342 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 19:53:52 ID:pPsB54IY0: ゴブボスでスカセ？
343 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 20:34:50 ID:fE90MkSU0: 魔攻合わせて闇Mと2で検証しようと思ったけど手違いで蔵消してた（'A’）
344 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 20:58:18 ID:mT2a/6SI0: >>341
異界行くなら図書館よりもショタのが優先度高いかと。
あとその書き方だと舞中にスカセ装備する学者が出そうで怖い
道中でも感電より凍結の方が支援効果は高いと思うけどなあ。

何が言いたいかというと、スカセ高くなりすぎです15M位のときに買っときゃよかった
345 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 21:06:15 ID:ztAQ7nBI0: 図書館って時点で釣りな気が。回復代浮いて美味しいですなのか微妙に知能上がって嬉しいですなのかどっちか分からないけど。
スカセは確かに支援効果高いけど道中は嫌らしい敵以外は天空で感電支援した方がいい気はした。
でも異界に向けてどっちか1本ってなったらやっぱスカセかな…
346 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 21:10:24 ID:f0KL2UCs0: >>342
舞終わって降りた後の話じゃないか
347 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 21:32:48 ID:cLwcFxrg0: 半年ぐらいハメ警備してして両方買ったけど、異界だとスカセのほうがよく使うよ
限定ぐらいだと天空のが楽
ゴブ舞中と、進化ランドこわすときぐらいかな天空は
348 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 21:39:01 ID:LH.9HsPE0: スキルの振りなおし（案）
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljJlFllF_MqIlllllllllillllililililIlIll1lC11EllIDl!SllIQILlFFiH

覚醒する以上、覚醒スキルは取りたかったのでこんな感じに。
キャンディを切ってフロスト友情を上げようかと思ったけど、
キャンディのほうが性能はいいのかね？
349 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 22:00:15 ID:55h9hSfs0: 図書館は何かと歓迎されるよ
学者視点ではさほど重要でもないかもだけど・・・他職からは嬉しい
マグマ雨カライダシュルルが全部Mでようやく役に立てる感じよ、異界は
350 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 22:06:57 ID:TdpD2UuQ0: マグマMだと幻影のボスの鬱陶しいジャンプ移動どうなるの
351 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 22:13:56 ID:4.rPgPpg0: シュルルってよくひとくくりにされてますけど
どのシュルルが歓迎されてるんですかね

1．挑発シュルルMのみ
2．改造シュルルMのみ
3．挑発シュルルM＋改造5or10or15↑

自分的には1か3だと思うんですがどうなんでしょうか？

>>64
レス遅れてすいません
情報ありがとうございます
352 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 22:17:19 ID:Un8dgPIs0: 自分も気になるけど、おそらく挑発の防御低下がデカイんだと思う
改造LV上げると緑とかも挑発できるのは、動きが不規則になって逆に不便かも？
支援に特化するならぜひシュルルと雨はセットでM取りたいよね
353 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 22:44:32 ID:NeauZ9p60: とくに検証もしてないけど、挑発あげすぎるとつおい敵の攻撃受けたシュルルたんがすぐ消えちゃってかわいそうですぅ
354 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 22:50:54 ID:TdpD2UuQ0: きも
図書いらないみたいな書かれ方だけど
常時オラシ､スキル使いまくりな異界だと
回復剤だけじゃ間に合わないんじゃないの
355 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 23:31:25 ID:JZ24NqDgO: ちょっと話掘り返すけど、雨かマグマどちらかMなら状態やQで投げてくる槍は壊せるからキャンディーしないで雨マグマ引いてればいいと思うよ
0距離じゃさすがにくらうけど
バサカの軸ずらし掃除機みたいに軸ずらしカライダしてQ使いながらぼこぼこでもいい
スカセあると尚よし

>>354
図書館ほぼ他者にまわしてるけど、間に合ってるよ
SCに1種類とかクール同じのとかいれてたらしらん
356 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 23:36:06 ID:pmqe9uGs0: 回復剤使っても間に合わない職なんてさすがにいないでしょ
357 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 23:45:50 ID:cLwcFxrg0: ゴブボスの舞で聞きたいんだが、
いつも舞はじまったら天空持って雨マグマドリル、その後覚醒してるんだ

マグマでヤケドになったら舞おわる？
358 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 23:53:06 ID:JZ24NqDgO: 終わらないよ
ただ低スペがいると火傷エフェクトが重いのか落ちたりヒンシュクかったりするね…
359 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 23:53:54 ID:.DH.MYj.0: 貧乏人は図書館取ればいいじゃない
360 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 00:08:23 ID:5yURtzm.0: スキルのエフェクトに文句言われてもね…

今日60学者でスカサにいったらQ反応するのが多くて回復使いまくり
とくに左から始まったときの2部屋目にいる緑の名前のやつつかまれて
おとされて痛かった。ボスの竜巻も入ったら出れないしジャンプしたら
上まで飛ばされるし…位相クールだと最悪だね。
361 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 00:18:45 ID:MCk6WCqk0: Q反応する敵は確かにめんどくさいけど避けれない攻撃でもないしあまり気にならないかな
ボスの竜巻はあたることがないと思うんだが･･･
362 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 00:18:51 ID:cLwcFxrg0: >>358　さんきゅー
363 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 00:23:02 ID:ZgKOD0Eg0: 入り口で知能どれぐらいあがるか検証してみた　

街知能825(今回との装備は別)　図書館M　記憶16(付け替え)エレバン　クイック(付与無)　マルバス
　　　　　　レアSet　武器天空棍　ララミス　
これでララミス発動時に知能1578いきました。　

一応SS　ttp://up.jeez.jp/index.php?mode=pass&idd=24539　　PW houki

この状態でマルバス雨マグマ覚醒で入り口K終わりました　1次クロだと1600いくかも・・・

他にも高い人がいたら教えてもらいたいです
364 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 02:26:32 ID:YsR.hXc2O: やっとﾃﾞﾅｲﾔｰ買える値段になったから強化したら12345654545でｽｯｶﾗｶﾝ
ﾎﾟﾝも55間近でまだｸﾚｰﾙすら買えてないっていうのに…
災いは入場料､回復は異界で使うと思うのでそれ以外でそこそこでて金になる物って霊魂と混沌のほかにないですかねぇ
光闇殴りのお断り型だからせめて7にはしたかったのにこうも収入と強化費が吊り合ってないとか…
365 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 02:29:25 ID:hr9wIf/o0: 図書館もショタも好みの問題としか。
どちらも異界とは相性良いし一概には選べない。

煽り合ってどうするのさ
366 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 02:43:43 ID:cLwcFxrg0: >>364
異界行くのにクロニクルはやらないのかな・・・？
霊魂もカケラも大量にいるぞ
どちらかをハメ警備にして金策にするのが良いと思うよ
367 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 03:17:20 ID:YsR.hXc2O: >>366
ｸﾛはｱｸｾ3種だけ終わってて55武器防具でｺｳﾏ79なんですけど…やっぱりだめですかね…
取りあえずどちらも60までは余裕あるので限定とﾊﾒ警備しかないですかね…
368 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 03:57:50 ID:pPsB54IY0: 異界行くんだったらクロニクルやることをお勧めするなぁ。
反復クエ（光輝いっぱい貰える）・2次クロクエ出るし。
終わってしまえば最後のスカサ長かった…って思うくらいでそこまでマゾクエじゃないと思う。
クロクエ3キャラ目だけど、楽しいよ。

ちなみに1st学者光水で犬とか殆どスカセ持って設置ばっかだけどチリパM・EMMMだから一応箒は+10にしてあるよ。
（予備拾えないから突っ込めない）
威力はちょっとしか変わらないけど…。
369 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 04:27:32 ID:pPsB54IY0: あれーパウダーって％＋固定ダメージじゃなかったん…。
370 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 06:20:10 ID:ztAQ7nBI0: >>369
上でもそんな事言ってる人いたけど、パウダーでの攻撃力上昇は固定。
魔法攻撃力にパウダー分上乗せされるだけだから、殴るなら出来るだけ強化した方がいいのは変わらないよ。
371 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 06:39:55 ID:XLzxJJKo0: 王の守護がきつい…というか時間がかかりすぎる…
なんか画期的な倒し方しってる奴いたら是非ご教授いただきたい…

ソロMでも守護以外はどうにでもなるんだが…
372 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 07:50:49 ID:bO8nEQEs0: デスパジャンプ殴り
EMM
即爆破シュルルやオイルル
反重力
いろいろ
373 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 07:53:45 ID:k47LZo8o0: 守護は時間との戦い、焦らずがんばれ

>>292のデータの計算式での、レベル補正の【憶測】なんだけども
防御が1000のPCがいたとして、それがLv1、Lv10、Lv60としても防御力は1000のままなわけだ
だけども、それぞれでのLvでの軽減率は違うのは明白なわけだ
計算式に当てはめると面倒だから仮定としてそれぞれ軽減率100％、50％、10％としよう

ここで逆に与える側のLvに注目する
PC側はLv1
敵のLvが1なら軽減率通り100％軽減＝被ダメ0
敵Lv10＝50％
敵Lｖ60＝10％

PC側Lv10
敵Lv1＝0
敵Lv10＝50％
敵Lv60＝90％

っていう風に考えるとなんだかしっくり来ない？
とりあえずロリエンで高レベルキャラで防御変えてみて検証してこようと思う

こんな朝だからあとでになるけども
374 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 08:19:05 ID:55h9hSfs0: 異界にカライダー習得なしで行ってる学者はどこのどいつだ！！！
375 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 08:29:57 ID:Cgck1I3k0: >>373
魔道スキルと関係があるわけじゃないし↓の方がスレ的に向いてるんじゃないだろうか？

【大発見！？】独自検証スレ【時間の無駄】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1169590039/l50
376 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 10:36:09 ID:/z/Pp09g0: >>371
どうしても早くやりたいならオイルル
青になってちょいくらいでシュルル投げてっからオイル3個くらい置いて爆弾

赤のゲージが早いと即死するけどねー
377 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 11:14:09 ID:0dH7Kxgo0: >>376
保険にマントすれば死なないんじゃないかな
378 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 11:23:15 ID:bO8nEQEs0: マント無敵じゃないよ
379 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 11:31:55 ID:hzc.UUmMO: ゴブの舞について質問させてください。

規定ゲージ前の舞はマントやカライダで止める。
規定ゲージ後は例え全部大成功でもマグマやアシッド、ドリルや加熱炉は使っても大丈夫。
30秒程経ったら(神輿が赤くなって壊れそうなら？)カライダーで拘束。
という認識であっていますでしょうか。
380 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 11:32:51 ID:e4t1PRW20: 火水光設置型狩振りで異界中心にやってます。
設置時は天空持ち替えで、スカセはありません。
誤差でSPが111余ったのでなにに振るか迷ってます。

http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wtljJllllFmErIlllllllllillllililil1lIlIilllC111DlIDi!DilQQIilFFiH
①中途半端でも古代or成功予感に振る
②マント無敵復活したとき5cとるためにとっておく
③落花と竜牙とってリレー要員補助

くらいしか思いつかないのですがなにか意見があればお願いします！
381 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 12:19:10 ID:gXc4dQ5gO: ③はDJするといらない。②は地上殴り殆どしない。残るは①だけだ！
382 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 12:59:12 ID:e4t1PRW20: >>381
よく考えると設置学者で5cの必要ないですね
あと古代の図書館も選択肢に入れるの忘れてました。
①と併せてよく考えて決めたいと思います。ありがとうございました。
383 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 13:55:28 ID:ayHIbUkI0: http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljlll1lllllllllllililililIlIil1l1D1lDlIl1I1SllQILLFlCl

魔道学者を始めたばかりで自分で考えてこのようなSP振りにしてみました。
こういうのを設置型？というのでしょうか？

覚醒はパッシブだけM振りにしようかなと考えております。

ご指摘願います。
384 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 15:23:38 ID:fZZIF3Mo0: >>383　

とりあえずクイックスタンディングはとっておくといい。
あと、その振りだと設置したいのか殴りたいのか分からない。
始めたばかりならハエMよりもEMMMがオススメ。
中盤まで設置には期待できないので、レテする覚悟でデスパM・EMMMだと育成がラクになる。
図書館はMPの具合によってはとっていってもいいけど、記憶は終盤まで取得するかよく考えるといい。

バランスを整えるとこうなった。あとは>>1のテンプレからしっかり読んで質問すると具体的な答えを得られるはず。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wtljJlFlloCGqClllllllllillllililiiiiIlIil1l1C1lDlIiP!DIllQILiFlGl
385 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 15:36:48 ID:cLwcFxrg0: >>379
それでいいと思うよ
時々すぐ神輿壊れることがあるので、もしかすると駄目な事があるのかも知れんが
ソロじゃないので検証しようがない　スカセイジ持ちは×

話変わるが乙カライダーの人、たくさんいるんだな
結構見かける
386 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 17:26:30 ID:yZJxNPRY0: 王Nやってたら、偶然ボロディンさんの「跪け！」とカライダーが被っちゃったんだ。
ヤバイかなぁ、と思ったらセリフは出るもハンマー振り下ろせないで終わってた。
既出かな？
387 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 17:33:00 ID:vf1PNh560: >383
火闇は設置型としては亜種なのでその点は理解しておくこと
図書館はあればいいけど削って他スキルやMじゃないところ保管してもいいと思う
何にせよ若干特殊タイプなので、初学者なら学者wikiをよく読むといい

>386
別に無敵ってわけじゃないからロックできるよ
388 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 17:37:32 ID:eYcgTEkw0: >>383
チリパ１とって置くとデスパのキャスト潰されたときとかに役に立つかも
EMMハエ改造シュルル反重力あたりは使ってみてバランス考えたらいいかと
389 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 17:37:37 ID:aZ14.1ao0: 加熱炉は状態異常で止まっちゃうんだね・・いらなかったかなぁ
390 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 17:42:34 ID:yZJxNPRY0: >>387
なるほどね
てか、それ以前にカライダ中って「跪け！」喰らわないのかな
ギリギリの後出しでも潰せたし
391 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 17:46:52 ID:k7Xl6A.Y0: >>390
グラブキャノンとかマントでの中断と同じようなもん
行動を中断させるから攻撃そのものが発生してない
392 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 17:48:56 ID:yZJxNPRY0: >>390
あぁ、説明が悪かったかな
明らかに1回振り下ろした瞬間ぐらいにカライダ発動したのさー
でも、ダメージ入ってなかった気がしたものでね
喰らってたらカライダ壊れそうなものだし

まぁ、勘違いかもしれないし、ROMに戻ります
お騒がせしました～
393 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 17:50:06 ID:yZJxNPRY0: って、アンカミスorz
390じゃなくて、>>391宛てです
失礼いたしました
394 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 17:51:25 ID:ztAQ7nBI0: 打点が低い攻撃はカライダー乗った状態なら確かに避けれる
ただアイストムの氷柱とかは避けられないね。
多分地震とかは避けれるんじゃないかな
395 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 17:54:46 ID:tPDjd1UA0: >>389
といっても状態異常によってはどの設置でもかかったりする。
例えばメリージェーンの精神支配とか。

そういえば、ドリル出したときに精神支配にかかって壊れたら、
ドリルの回転吸い込みエフェクトが残ったｗ
しかもドリルと同じように敵を吸い込むから誘導に便利ｗ
396 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 18:37:11 ID:s35L8Tg.0: 設置中につい葉っぱ食べちゃうんですけど、どうしたらいいですか？

バシリスクに覚醒中に強制テレポくらって泣きそうになってたら、自分だけテレポしてなかった。
でもフローレとかランタンとかなくて、空中をくるくる回ってて最後にパーンチだけ。
見易かったよ…。
397 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 19:20:37 ID:6LrHv6qk0: 改変前のハエタタキで宮殿の蛇からタウ大量召還した動画あったけど
改変後やったらどうなるんだ・・
398 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 19:24:35 ID:IhCe22pQ0: スレで話がでたことある気もしますが学者ギルドってもう募集終わってますか？
399 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 19:43:28 ID:.xgV7.I20: >>397
蛇溜めはできなくなってるよ。
一人一匹しか出さない。
400 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 19:59:01 ID:/Wtk4rEk0: 城のボスは強制ワープ後に、遠くからブレスで攻撃してくるけど、近づかなければ攻撃を止めることはない、と。
と言うことは、この隙にオイルルの準備をして(PTﾒﾝﾊﾞーにも協力してもらう）、バジリスクに大ダメージを与えたり・・・できないかな？
401 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 20:25:45 ID:yZJxNPRY0: そういえば、ディスエンチャントで泥棒系のHAで掴みに来るやつ消せるっぽいよ
泥棒の大群とかに鈍化目的でかけてたら、
力・知能上昇したことが何回もあるから
多分だが、HAも消えてたはず
402 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 20:40:56 ID:o00qxKxM0: HA解けてもキャスト中に捕まりそうだから逃げた方がいいや
403 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 20:42:14 ID:yZJxNPRY0: 再び連投失礼
訂正というか捕捉で、掴み動作自体を消せるわけではなく、
HAだけ消すって感じみたい
404 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 20:45:08 ID:yZJxNPRY0: >>402
まぁ、素でやろうとすると微妙だけど、たまにシュルル出すとシュルルに向かって掴みに行こうと
するやつがいるから、マントとかで纏めてこけた辺りでディスエンチャントとかやれば割と安全

まぁ…正直ネタレベルかもですが
405 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 22:05:58 ID:dPWCG2C60: いつもビル養殖してる学者さん。
残影３つセット残り猛攻ＥＭＭ。揃えるのにどのくらいかかりましたか？
いいなあ。
406 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 22:16:32 ID:ahpZZBpc0: メールかささすりゃいいじゃん
407 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 22:39:56 ID:Cgck1I3k0: >>400
ブレス解除の反応距離より、アイテムの投擲の方が距離が長いっぽいから可能だと思う。
オイルを複数投げたって石化Pよりも安上がりなのだから、ちゃんと説明すれば有用な技っぽいねー。
408 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 22:58:17 ID:Z4yObvM60: >>398
まだ大丈夫なようだ
ttp://www.arad.jp/guild/guild.asp?gid=37287
409 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/08(木) 00:17:44 ID:9hNBjifU0: 先輩方＞＜
千年神鳥の羽と魔神突槍ってどっちがいいの？？
魔神突槍は天空みたいにダメージたくさんあたえられますか？？
410 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/08(木) 00:17:57 ID:ayHIbUkI0: >>384さん
>>387さん
>>388さん

詳しく教えていただき有難うございました！
非常に助かりました。後はレベルなど上げたり、ウィキを見たりして勉強していきたいと思います。

本当に有難うございました。
411 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/08(木) 01:21:56 ID:cLwcFxrg0: >>409
先輩の知恵が前スレか前々スレにあるから見てくるがよいぞ
412 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/08(木) 01:46:56 ID:9hNBjifU0: >>411
ありがとうございます！前前々ぐらいにのってました＞＜
やっぱり学者はほうきですね！
おしえてくださり感謝です＞＜
413 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/08(木) 02:01:27 ID:Iw5T6I9o0: 設置主体なんだけど箒は55の箒買わなくても許されるよね？
朝焼けの箒のフロカラはずしたくないんだけど
414 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/08(木) 03:05:00 ID:ibz1Ko1s0: >>413
55箒はキャンディーブーストや抗魔値やEMMや箒で殴った時の影響があるから推奨、ブーストをはずしたくないなら持ち換え推奨
415 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/08(木) 03:11:20 ID:Iw5T6I9o0: あー子馬値あったかー・・・
どうせ異界行かないしいいか
416 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/08(木) 03:58:36 ID:4.rPgPpg0: 色々と書き込まれてきた皆さんの意見を参考にしつつ考えた上で異界を見据えてのスキルシミュをしてみました

古代の記憶、挑発人形:シュルル（改造前提＋火友情）、アシッドクラウド、フローレカライダーのM振りは頭の中で決まっていて
そこから、武器効果のためのドリルM＋水友情、大成功の解凍も心配されるがクールタイムと威力の関係で加熱炉M、
古代の記憶のM取りは決定していて、本当は切ろうと思ったけれど切るに切れなくて悩んだ末にPT支援のために図書館M、
そしてこれが一番悩んだのですが、微拘束＋他Qスキルよりも微妙に威力の高い覚醒をM取りました

残りのSPの候補は
・カライダーMの成功率底上げに　光友情2→M
・前提マグマの威力や敵の足止め底上げに　マグマ5→10
のどちらかにしようと思ってるのですが中々決断ができません

スキル振りを含めて皆さんの意見やご指摘をお願いします

LV60, 入力SP:45, 余りSP:161
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wtljJEFllJmlpIll1llllllillllililililIlRil1lCC11ilIDiIDllQIILlFFiH
投擲マスタリー　　　　　　　　【　】　 Cアイテム投擲　　　　　　　【　】
古代の記憶. 　　　　　　　　　【Ｍ】　不屈の意思. 　　　　　　　　　【　】
クイックスタンディング...　　　【Ｍ】　　跳躍.　　　　　　　　　　　　【　】
物理クリ　　　　　　　　　　【　】　物理バック　　　　　　　　　【　】
魔法クリ　　　　　　　　　　【　】　魔法バック　　　　　　　　　【　】

天撃.　　　　　　　　　　　　【 .1】
契約召喚:機甲ホドル.　　　【 .1】　鞭打ち　　　　　　　　　　　【　】
ランタンファイア　　　　　　　【　】　空中ランタンファイア..　　　　【　】
フロストヘッド　　　　　　　　【　】　フローレスセント.　　　　　【　】
プルート　　　　　　　　　　　　【 .1】　エレメンタルバーン　　　　　【　】
マジックミサイル.　　　　　【 .5】　 Cマジックミサイル.　　　　【　】
挑発人形:シュルル..　　　　　【Ｍ】　位相変化.　　　　　　　　　　【 .1】
ショータイム. 　　　　　　　　　【　】　　古代の図書館.　　　　　　　　【Ｍ】
ディスエンチャント.　　　　　【　】　オーラシールド　　　　　　　　【 .1】

闇友情. 　　　　　　　　　　　【 .2】　光友情. 　　　　　　　　　　　【 .2】
火友情. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　水友情. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】
ブラックマント　　　　　　　【 .1】　 Cブラックマント　　　　　　【　】
チリングパウダー　　　　　【 .3】　デスパウダー　　　　　　　【 .1】
高出力マジックミサイル. 　　【 .5】　　改造シュルル. 　　　　　　　　【 .3】
変移ハエ叩き. 　　　　　　　【　】　 C変移ハエ叩き. 　　　　　　【　】
スイートキャンディバー　　【Ｍ】　　アシッドクラウド. 　　　　　　【Ｍ】
マグマポーション　　　　　　【 .5】　ホウキスピン.　　　　　　　【 .5】
燃え盛る炎の加熱炉.　　　　【Ｍ】　　反重力マシーン　　　　　　　【　】
フローレカライダー. 　　　　【Ｍ】　　メガドリル　　　　　　　　　　　【Ｍ】
成功予感.　　　　　　　　　　【 .1】　フュージョンクラフト　　　　【Ｍ】
417 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/08(木) 05:04:18 ID:cLwcFxrg0: マグマかなぁ・・・・　ただショータイムないからクール中は空気な子だな
418 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/08(木) 06:28:27 ID:eOLx/fI20: 現在ｌｖ５８　知能685　魔攻1086　武器シーウス
覚醒４、大成功マグマ１５、成功雨１５（ダウン防止）、シェルル５

の状態でシェルル、マグマ大成功、雨通常（ダウン防止の為、
覚醒４シーウス付きでありふれたアラドの鬼剣士を苛めてみた

結果
1回目ゲージ６本と7本目の10分の３
2回目ゲージ６本と7本目の10分の１
3回目ゲージ５本と6本目の10分の９
4回目ゲージ７本と8本目の10分の１
5回目ゲージ５本と6本目の10分の８

朝っぱらから何やってるんだ俺ＯＴＺ
419 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/08(木) 06:39:05 ID:ibz1Ko1s0: >>416
光友情Mお勧め。僕はそれに近い振りで古代切ってる感じだけど、光友情Mだな
420 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/08(木) 07:08:46 ID:yJ/zghBQ0: 限定七箇所でトリックスター×３とアイビーという妙な組み合わせになった。
スカサが少し梃子摺って、入り口ボスもアイビーが覚醒で止めを刺してくれなかったら
面倒なことになってたかも知れない。

でも、道中はめちゃくちゃ速かったよ。うん。
421 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/08(木) 07:54:13 ID:6J84DFDg0: >>420
学者が2人以上ならオイルルでｲｲｼﾞｬﾅｲ
422 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/08(木) 08:08:49 ID:ztAQ7nBI0: スカサはともかく今の学者だと入り口は大分楽なような。
タイプ的な問題なのかな
423 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/08(木) 08:19:45 ID:XjwM906cO: スカサもパターン知ってれば雨マグマ敷いて要所で反重力or加熱炉してたらソロＫ楽って言うか事故起こり難い方だと思うけどなぁ
424 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/08(木) 11:40:08 ID:KXzu12960: 殴りメインで補助に足止めのカライダーと、クラウドというのがコンセプトです。
反重力は昔と比べ使いづらくなったと聞いたので皮装備でプレイするつもりですし、
切ってダメージの底上げに魔クリにでも振った方がいいんでしょうか。
何か思うところがありましたら、よろしくお願いします。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljJEFlEo5y0lll1llllllillllililil1iIliil1l11ll!iIDPIlSiilNlLFlil
425 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/08(木) 11:48:10 ID:Dwonpvic0: 決闘の事で情報探ってる人向けに。
決闘練習部屋ありふれたアラドの鬼剣士で試しました。
ｼｭﾙﾙは前提でもMでも改造の爆発範囲かわりませんでした。
sp大分かわるから参考までに。
426 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/08(木) 16:41:06 ID:eYcgTEkw0: >>424
反重力は1はあったほうがいいと思うなぁ
ボロディンとか取り巻きと混じるとHITストップで浮かせ続けるのきついけど
反重力で高く浮かせて空中コンボにもってけたりする
それ以外にもまとめて浮かせてスピンで突っ込むとかも結構あり

スピンもハエも武器の属性は乗るので殴りで一番ダメージでるのは
50レガ箒（水属性）＋アシッドMだと思う　
個人的にはマントよかアシッド上げたほうがいいと思うねえ　マントMに拘りがなければだが・・

あと龍牙１が意外と使いやすい
427 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/08(木) 16:58:44 ID:fZZIF3Mo0: DJ12だと相打ちになるけど龍天からDJ12で繋ぐと安定することは多いですね。
428 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/08(木) 18:29:07 ID:KXzu12960: >>426
成る程･･･育てながら取っていってるので、使用感と相談しつつ上げてみますね
マントは使っててなんとなく遅く感じてしまったので上げておこうかな？といった具合でした。
>>427
距離とったところから手を出せていい感じですねー

お二方ともありがとうございました。
429 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/08(木) 21:19:22 ID:LLoAZb2Y0: 狩り用で考えたんですが、このようなスキル振りどうでしょうか。
考察おねがいします！

投擲マスタリー　　　　　　　　【　】　 Cアイテム投擲　　　　　　　【　】
古代の記憶. 　　　　　　　　　【 .5】　不屈の意思. 　　　　　　　　　【　】
クイックスタンディング...　　　【Ｍ】　　跳躍.　　　　　　　　　　　　【　】
物理クリ　　　　　　　　　　【　】　物理バック　　　　　　　　　【　】
魔法クリ　　　　　　　　　　【　】　魔法バック　　　　　　　　　【　】

天撃.　　　　　　　　　　　　【 .1】
契約召喚:機甲ホドル.　　　【 .1】　鞭打ち　　　　　　　　　　　【　】
ランタンファイア　　　　　　　【　】　空中ランタンファイア..　　　　【　】
フロストヘッド　　　　　　　　【　】　フローレスセント.　　　　　【　】
プルート　　　　　　　　　　　　【 .1】　エレメンタルバーン　　　　　【　】
マジックミサイル.　　　　　【 .5】　 Cマジックミサイル.　　　　【　】
挑発人形:シュルル..　　　　　【 .1】　位相変化.　　　　　　　　　　【 .1】
ショータイム. 　　　　　　　　　【　】　古代の図書館.　　　　　　　　【Ｍ】
ディスエンチャント.　　　　　【　】　オーラシールド　　　　　　　　【 .1】

闇友情. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　光友情. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】
火友情. 　　　　　　　　　　　【 .2】　水友情. 　　　　　　　　　　　【 .2】
ブラックマント　　　　　　　【Ｍ】　　Cブラックマント　　　　　　【Ｍ】
チリングパウダー　　　　　【 .3】　デスパウダー　　　　　　　【Ｍ】
高出力マジックミサイル. 　　【Ｍ】　　改造シュルル. 　　　　　　　　【　】
変移ハエ叩き. 　　　　　　　【Ｍ】　　C変移ハエ叩き. 　　　　　　【　】
スイートキャンディバー　　【Ｍ】　　アシッドクラウド. 　　　　　　【Ｍ】
マグマポーション　　　　　　【　】　ホウキスピン.　　　　　　　【 .5】
燃え盛る炎の加熱炉.　　　　【　】　反重力マシーン　　　　　　　【　】
フローレカライダー. 　　　　【Ｍ】　　メガドリル　　　　　　　　　　　【　】
成功予感.　　　　　　　　　　【 .1】　フュージョンクラフト　　　　【 .1】
430 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/08(木) 21:20:40 ID:4.rPgPpg0: >>417
>>419
ご意見ありがとうございました
とりあえず光友情2マグマ前提で通常D回りしながらどっちにするか決めようと思います

ショータイムに関しては習得も考えたのですが
補助スキルばかりだと攻撃スキルの方がおろそかになってしまうかも・・・と思ったので
同じぐらいのSP分の古代の記憶の方を優先で取りました
後、図書館切りでSP捻出も考えたのですが
他職の方が少しでも期待されてると思うと切るに切れなくて・・・
431 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/08(木) 21:48:14 ID:Cgck1I3k0: >>429
1～8に目を通した上で質問の仕方から勉強しよう
432 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/08(木) 21:58:22 ID:mK23KCEI0: ディレで学者だけのギルド作ってみたんだけど需要ありますかね？
一応現段階で30人集まってます。
http://www.arad.jp/channeling/guild/home/index.asp?guild_n=38786
433 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/08(木) 23:27:45 ID:.DH.MYj.0: すでに無かったっけ？
434 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/08(木) 23:36:39 ID:mK23KCEI0: 前々スレでカインのギルド出来てたのは知ってたけどディレのって既にあったのか・・・
435 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 00:45:59 ID:ZlN6I7160: 別に学者ギルド自体はカインでも既にあったけどね。
436 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 02:16:40 ID:/.0MuMMs0: カインでのしたらばギルドは乙カライダー！だよね？
その他の学者ギルドで大規模なものってありますっけ？＞＜
437 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 02:18:59 ID:dPWCG2C60: 大規模・・・・
438 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 02:38:58 ID:dPWCG2C60: 雇用統計の日に、1.4564Ｓしてしまいました。
助けて・・・
439 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 02:39:33 ID:dPWCG2C60: すみません、誤爆orz
440 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 05:23:43 ID:wDHhe2Cs0: 異界の質問です

城の三匹カウント部屋では、Ｑ反応するのは理解しています
雨とマグマは大丈夫なのでしょうか？

このまえはジャンプ逃げされなかった気がするのですが
今日は逃げられた気がして・・・
441 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 05:25:37 ID:voAGIiKE0: 雨マグマどっちかでタランチュラも反応したような気がするから微妙
442 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 07:17:19 ID:a/qoQOPwO: >>440
ティシフォネ？さんはＱ使わなくてもワープすると思った。
443 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 07:52:49 ID:55h9hSfs0: 城３は雨とマグマには反応しないけど、最後の三匹目だけは注意しないと
全体即死の雷が落ちますよ
雨とマグマのダメで死ぬと浮くので・・・・・
城６はよく黄金？のやつはQｂなくても飛んでいくのでホウキスピンで
呼び戻したりしてる
444 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 08:09:45 ID:cLwcFxrg0: 城６はジャンプされたらホウキスピンすると面白いぐらい戻ってくる

さて、個人的に異界ではスカセと天空が適していると思っていたが、残影セットが３つ
揃うぐらいになると過剰ホウキ持ったほうが強い気がしてきた
異界で待機している方を覗くとそのような方も多いが・・・
どうなんですかね、やはり拘束より火力の方が異界攻略は楽？
445 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 08:18:46 ID:55h9hSfs0: クールの隙間を埋める的な意味では最高ですな
火力職がいる時は拘束に徹して、PTメンに火力がないなと思ったら火力上がる
のを付け替える感じですかね・・・・
言うまでもなく、カライダーは必須
446 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 08:22:21 ID:wDHhe2Cs0: 440です

雨マグマに反応して飛んでいってるわけではなかったのですねー！
安心しました、ありがとうございます

重ねて質問申し訳ないのですが
ホウキスピンで呼び戻すというのは、飛んでいったヤツをスピンで運ぶのではなく
残った二匹にスピンするとＱ反応して戻ってくるということでしょうか？
447 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 08:30:52 ID:55h9hSfs0: 青はちゃんと殴ってればQ反応して透明になっても見失わないから大丈夫！！
PTメンがタコ殴りにしてくれてたら、スピンは空振りでも全然OKですよ～
448 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 10:14:49 ID:3E4Q647MO: >>444
光全Mの過剰持ちの感想としては、瞬間火力は確かに出るけど、やっぱり状態異常拘束とかの方が異界PTでは役にたつ場面は多いと思う。
449 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 11:30:52 ID:81S3Ly3M0: 黄色段になって辛くなってきたので完全な決闘振りに変えようと思うのですが
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljJlFQIyGpCllllllllllillllil!l1i1iIlI1ll11l11DllPiISIiIQiiiliil
こんな感じで武器を火属性で解凍で殴りつつ設置もしつつで考えたんですが
カライダで悩んでます
カライダ有効に使える状況などありますか？
ほかにも改善点などありましたら意見お願いします
450 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 11:35:53 ID:aNNO6K820: まだレベル２８ですが、このようなスキル振りで考えています。
余りSP１００をチリパにするか改造シュルルにするか・・・
シュルルを少し削ってチリパか改造シュルルに振ったほうがいいのか。
PTメインで振ろうと思っています。
ご意見よろしくお願いします。

投擲マスタリー　　　　　　　　【　】　 Cアイテム投擲　　　　　　　【　】
古代の記憶. 　　　　　　　　　【　】　不屈の意思. 　　　　　　　　　【　】
クイックスタンディング...　　　【Ｍ】　　跳躍.　　　　　　　　　　　　【　】
物理クリ　　　　　　　　　　【　】　物理バック　　　　　　　　　【　】
魔法クリ　　　　　　　　　　【　】　魔法バック　　　　　　　　　【　】

天撃.　　　　　　　　　　　　【１】
契約召喚:機甲ホドル.　　　【１】　鞭打ち　　　　　　　　　　　【　】
ランタンファイア　　　　　　　【　】　空中ランタンファイア..　　　　【　】
フロストヘッド　　　　　　　　【　】　フローレスセント.　　　　　【　】
プルート　　　　　　　　　　　　【１】　エレメンタルバーン　　　　　【　】
マジックミサイル.　　　　　【１】　 Cマジックミサイル.　　　　【　】
挑発人形:シュルル..　　　　　【M】　位相変化.　　　　　　　　　　【１】
ショータイム. 　　　　　　　　　【　】　　古代の図書館.　　　　　　　　【M】
ディスエンチャント.　　　　　【　】　オーラシールド　　　　　　　　【１】

闇友情. 　　　　　　　　　　　【】　光友情. 　　　　　　　　　　　【M】
火友情. 　　　　　　　　　　　【M】　　水友情. 　　　　　　　　　　　【M】
ブラックマント　　　　　　　【M】　 Cブラックマント　　　　　　【　】
チリングパウダー　　　　　【３】　デスパウダー　　　　　　　【　】
高出力マジックミサイル. 　　【５】　　改造シュルル. 　　　　　　　　【10】
変移ハエ叩き. 　　　　　　　【　】　 C変移ハエ叩き. 　　　　　　【　】
スイートキャンディバー　　【M】　　アシッドクラウド. 　　　　　　【M】
マグマポーション　　　　　　【M】　ホウキスピン.　　　　　　　【５】
燃え盛る炎の加熱炉.　　　　【　】　　反重力マシーン　　　　　　　【　】
フローレカライダー. 　　　　【Ｍ】　　メガドリル　　　　　　　　　　　【Ｍ】
成功予感.　　　　　　　　　　【 .1】　フュージョンクラフト　　　　【　】
451 名前：450：2009/10/09(金) 11:37:58 ID:aNNO6K820: ブラックマント１でした。
スレ汚し失礼しました。
452 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 12:20:19 ID:Un8dgPIs0: 個人的な意見では、パウダーで殴るのはキャリー目的なので、
常時パウダー出来るようにチリング1に振るかなあ。
PTで火力底上げしたいならシュルルMあるのはすごく良さそう
453 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 12:26:44 ID:A9sDhXfgO: >>449
携帯だから、ステ振り見れないけど決闘でカライダはマジでいらね。クール的にも半重くらいしか上級設置で使えるの無いよ
自分はハエマグマ雨変態シュルルＭＭオラシ転移らへんをＭとってるかな
454 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 15:10:33 ID:k47LZo8o0: wikiの二次セット情報、埋まってきたね
残るは古文書中毒の肩と777の腕輪

お願いですどうか777の腕輪の情報をくださいお願いします
455 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 15:23:33 ID:GKxLHaWY0: >>449　

決闘で以下のような決闘振りしていますが、決闘でカライダーはけっこう使えます。
カライダー失敗でも平均して5割近く削ることできますし、天Ｍ＞カライダーが
安定して出せますよ。ただし初弾電撃のスタックで取り逃がすことも稀にあるので
完璧ではありません。
ダメージソースはホウキＭ、重力Ｍ、カライダーＭとなります。

参考までにスキル振り
LV60, 合計SP:4151, クエストSP:625, 入力SP:45, 使用SP:4140, 余りSP:11
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wtljJCFiI2iB0ll1llllllliiIiiilQl1i1iIli11l111llDlllPIlIillNlLFlil
投擲マスタリー　　　　　　　　【　】　 Cアイテム投擲　　　　　　　【　】
古代の記憶. 　　　　　　　　　【　】　不屈の意思. 　　　　　　　　　【　】
クイックスタンディング...　　　【Ｍ】　　跳躍.　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
物理クリ　　　　　　　　　　【　】　物理バック　　　　　　　　　【　】
魔法クリ　　　　　　　　　　【　】　魔法バック　　　　　　　　　【　】

天撃.　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
契約召喚:機甲ホドル.　　　【16】　鞭打ち　　　　　　　　　　　【　】
ランタンファイア　　　　　　　【 .5】　空中ランタンファイア..　　　　【Ｍ】
フロストヘッド　　　　　　　　【 .1】　フローレスセント.　　　　　【 .1】
プルート　　　　　　　　　　　　【 .1】　エレメンタルバーン　　　　　【　】
マジックミサイル.　　　　　【 .5】　 Cマジックミサイル.　　　　【　】
挑発人形:シュルル..　　　　　【 .1】　位相変化.　　　　　　　　　　【Ｍ】
ショータイム. 　　　　　　　　　【Ｍ】　　古代の図書館.　　　　　　　　【　】
ディスエンチャント.　　　　　【Ｍ】　　オーラシールド　　　　　　　　【Ｍ】

闇友情. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　光友情. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】
火友情. 　　　　　　　　　　　【　】　水友情. 　　　　　　　　　　　【　】
ブラックマント　　　　　　　【 .3】　 Cブラックマント　　　　　　【　】
チリングパウダー　　　　　【　】　デスパウダー　　　　　　　【Ｍ】
高出力マジックミサイル. 　　【 .5】　改造シュルル. 　　　　　　　　【　】
変移ハエ叩き. 　　　　　　　【 .5】　 C変移ハエ叩き. 　　　　　　【Ｍ】
スイートキャンディバー　　【　】　アシッドクラウド. 　　　　　　【　】
マグマポーション　　　　　　【　】　ホウキスピン.　　　　　　　【Ｍ】
燃え盛る炎の加熱炉.　　　　【　】　反重力マシーン　　　　　　　【Ｍ】
フローレカライダー. 　　　　【Ｍ】　　メガドリル　　　　　　　　　　　【　】
成功予感.　　　　　　　　　　【 .1】　フュージョンクラフト　　　　【　】

戦略
①決闘タイマンメイン
②ほうきoffでの立ち回り
③天Ｍ＞重力orカライダーorディスエンチャ
④跳躍Ｍにより空中制圧（空中ランタン操作とほうきスピン）
⑤ホドルによる足止め

操作・立ち回りにコツがけっこうあるので慣れるまで大変ですが、ここぞと
いう時に大技（ライダー・ほうき）が決まるとニヤニヤしてますｂ

異論はもちろん否定しませんけど、決闘のカライダーは決して使えないことは
ありません
456 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 15:36:25 ID:JZ24NqDgO: 遠距離攻撃ができる相手じゃなければカライダ使うけど、遠距離職にはずしたら地獄だね

ところで、ウィキの二次クロ情報って全職共通のほうかな？
457 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 16:02:35 ID:Dwonpvic0: 決闘でのカライダは、HA強制解除をいかして、
起き上がり乱射とかで暴れてくるﾚﾝとか食らわしてやるといいですよ。
ただ、移動かなりあげてる相手だと、普通に範囲外に歩いて出て行かれるのと、
開始クールが長すぎて長期戦にならないと出番が無いことかな。
458 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 17:07:31 ID:Xq2ffryk0: >>455
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1251965037/13
実際見てないから情報が正しいか分からないですが、載ってましたので一応。
459 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 17:31:34 ID:s35L8Tg.0: それブレスレットじゃなくてブラッシュ･･･
460 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 17:34:25 ID:Xq2ffryk0: アンカ間違えた挙句、７７７と古文書見間違えてたorz
461 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 17:36:16 ID:k47LZo8o0: >>458
探してくれた気持ちが嬉しいよ、ありがとう・・・
そろそろ全身猛攻加熱炉が揃うんだけども一向に777がドロップしない
ちなみにどれくらい777選んだ人いる？
462 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 20:09:39 ID:oZjupv8Y0: 学者すごいね
入場可能レベルで墓KリクKソロやれるなんて
もうサモは金策用にしようかな
463 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 20:34:06 ID:55h9hSfs0: 加熱炉もうすぐだぬん
カライダーも早く揃えたい＾ｑ＾
464 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 21:34:21 ID:N/LgPsZg0: 学者が55になって、55紫を買うまえに50紫箒+8を強化したんですよ。そうしたらあっさりと11になってしまったわけです。
で、このままで50紫箒+11でいってしまうか、55紫箒を買うか迷ってます。
ちなみにお金の問題で55紫箒買っても+10とまりして+11にはチャレンジしないつもりで、
自分は昔の型の闇光の布設置です。また、50紫箒の見た目が55紫箒より好みでもあり、異界には興味ありません。
このまま50紫箒+11でカンストしても問題ないでしょうか？
それともスキルブースと目的で55紫箒にするべきでしょうか？
アドバイスください。
465 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 21:51:32 ID:ztAQ7nBI0: 11程度なら55紫の10の方がいい気がする。
466 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 21:56:11 ID:wDHhe2Cs0: 440です

>>447さん、とても参考になりました！ありがとうございました
467 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 22:01:28 ID:2k8FnVUo0: >>464
別に問題はないんじゃない？
確かにキャンディ7にブーストすれば失敗なくなるけど
今なら成功予感でも補えるし。

光闇だとハエとEMMあるから予感はかなり点灯しやすい。
468 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 23:41:36 ID:.CoB81Gg0: どうしても王がソロでクリアできません。
いつも炎で死ぬのですが、他にも要因があると思うので
王の各部屋別の攻略方教えてください。
469 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 23:44:12 ID:oZjupv8Y0: この手の質問定期的に出るね
470 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 23:56:29 ID:2k8FnVUo0: >>468
とりあえず大雑把に自分のレベルとスキル書いた方がいいのでは。
45～48でソロクリアしようと思うと相当辛いです。パーティか養殖推奨。
いちおう俺がやる時の方針としては

風は雨マグマばらまいてカライダー
守護は赤い時にEMM
氷は聖杯と状態異常アバで氷結耐性100にして雨マグマまいてジャンプ殴り
炎は炎耐性あげてゴリ押し　耐性足りないときは
太らせないように箒でジワジワしばいて太ったら
HP回復させまくりながらカライダーとかの設置で爆発させる
光はザコ呼ばれたらザコだけ狙って先に倒す
王は状態異常アバと聖杯で気絶耐性100にしてあとは気合い
471 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 00:03:19 ID:jdGlFmFg0: 個人的には王は古代ダンジョンの中で一番楽だと思うけどね
覚醒スキルあれば火とかゴミのように感じるよ

折角だし後輩のためにも俺もソロの動きだけでも書いておくか

風：開幕バリア記憶チリパ詠唱、シュルル雨マグマカライダーで終わり。残ったら加熱炉かドリル
防：高出力、シュルル爆発しつつチリパ殴りで持久戦
氷：シュルル雨マグマカライダー、残りは雨マグマで逃げながらなんとか
火：抵抗90くらいに上げて、チャームを使い、シュルル雨マグマ設置後ドリル、カライダーおよび覚醒
ドリルとカライダーすることで自分にくる爆発ダメージ２桁まで下がる
光、王：氷と同じ

ちなみにスキル振りはこんな感じ
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljJEFllFmlhIll1llllllillllililililIlPil1lCC11ilIMlIPllQHIClFFiH
シュルルすごくつおい
472 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 00:20:20 ID:lkD7WRzQ0: >>455のスキル振りに興味でたのでレテしてみたけど
これいいね
箒スピンＭとカライダーＭの破壊力がｗｗｗ
かなり癖者学者だわこれ
使わせてもらいますthx
473 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 00:26:33 ID:1JS4nMhQ0: 王悲鳴ビルはソロ無理と判断して寄生してる
474 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 00:42:06 ID:lZPbXsQI0: アラドやめればいいのに
475 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 00:50:08 ID:0i6pMLqM0: この間の1500ポインツ貰っちゃったからしばらくやめる気せんわーｗｗｗｗｗｗｗｗ
476 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 01:53:48 ID:cLwcFxrg0: 火を雨マグマ覚醒Mで一撃必殺
爽快です
477 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 07:13:32 ID:S7t/f9wEO: 王はオイルルで余裕だよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8417430
478 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 12:14:47 ID:KYXqKiAQ0: 学者スキル振り指南お願いします、火水+上級三種M型をベースに
ある程度殴りも出来て、普通に狩れる(？)スキル振りを考えてます

http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljJllllYmirilllllllllillllililililIlIil11CC11DlIPiIPilQQILlFFii

ランタン友情の効果が乗るスキルは
極予定なので外せません、その他で何かアドバイスがあったらお願いします
479 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 12:42:24 ID:R4qAEcWU0: http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljJEFllFmM_Cll1llllllillllililililIlIil1lCC11DlIDC!SClQQIllFlGi

殴りメインの予定が、オイルルに魅かれてしまって。
途中までスキルを振ってしまっているので、SPが足りません。
一応上記のスキル振りでいく予定ですが、残りSPを何に振るか。
また、アドバイス等あればお願いします。
ソロメイン（塔含む）で決闘は身内との遊び程度、現在レベ35です。
480 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 12:49:36 ID:ZlN6I7160: Wikiのスキル振り一覧を少し変更してみました。
具体的にはcontentsで分けるように。例として一つスキル振りを載せています。
個人的には、regionはページ内容が肥大化して見難くなってきたら使うほうが良いのではないかと。
481 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 13:19:29 ID:S3/DXH0.0: >>478
いいと思うけど、ディスエンチャントは決闘でもやるのかな？
狩りで使うつもりなら微妙だからやめたほうがいい。
ある程度殴りもできて、普通に狩れて決闘も考えてるんなら少し欲張りすぎかと。
自分ならそれ外して中途半端な改造シュルルMにするよ。

>>479
これは設置型に鞍替えしたってことでいいのかな？
正直いってめちゃくちゃ。
光友情２で高出力Mなのはちょっと…それなら高出力削って友情Mにしたほうがましだよ。カライダーはいいとしても。
火水友情Mなのにランタンとメガドリル１もとらないのも勿体ない。
よくスキルについて分かってないみたいだからテンプレをじっくり読むことからおすすめします。
482 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 13:51:09 ID:mFkGBgKI0: アシッドとマグマを10止めの人良く見るんだけどさ。
10止めが多いのなんでだろう？　止めて他に回した方がSP効率良いのかな？
483 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 14:20:26 ID:KYXqKiAQ0: >>481
ありです、ディスエンチャは見てて楽しいスキルだったので･･･
とりあえず４で留めて改造Ｍにします、ありがとうございます
484 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 14:30:47 ID:i1qmVFdo0: ディスエンチャントは塔上った時にちょっと便利ってくらいだねぇ
ユーゴの復讐消したりニウケのバフけしたりシャスラやエリンのHAけしたり

用途が限定されすぎてる
485 名前：479：2009/10/10(土) 15:08:16 ID:R4qAEcWU0: >>481
途中で設置型に鞍替えしたいなと思って予定を変更したんです。
友情火はマグマ、水は雨のためにと思ったのですが、やはり勿体ないですか。

欲しいものをちょこちょことったため、めちゃくちゃになってしまったみたいですね。
もう少し考えてみます。
ありがとうございました。
486 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 15:08:57 ID:Un8dgPIs0: アシッドマグマ途中止めで良い事といえば、
交互に使える、重ねて使うと片方Mよりも秒間ダメージが高い(かも？)ぐらい
マグマはMじゃないと火傷期待出来ないからねえ…雨も防御低下がイマイチになるし。

多分両方使いたいけど単にSP足りてないから、
前提からキリの良い数字に増やしただけじゃないかな。
487 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 15:38:53 ID:wU2Er0Xc0: BMだけど犬K4部屋目で光る残影ブラッシュ拾ったので報告に来ました
じゃ、帰ります
488 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 16:17:18 ID:r6g5zqxo0: >>487

自慢かよｗ乙！乙！くそがもう帰ってくんあ！！！

激しくはげれ、禿げれ！うらやましいんじゃｋｓが！
489 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 17:22:10 ID:ibz1Ko1s0: >>487
報告ありがとう！でも夜道に気をつけろよ！
490 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 17:33:21 ID:XPkwodkoO: 今二人目の学者がﾚﾍﾞﾙ30でｼｳｽ＋10装備してるんですけど、これで50の天空まで持ちますかね？
スキルは完全設置型で殴りなし、EMMマグマ雨ドリルカライダMで、ｼｮﾀ使って回していく感じを予定しています。
491 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 17:56:05 ID:mFkGBgKI0: >>486
レスさんくす。うーむ、スキルほんとに悩む。
改造3、マグマアシッド炉Mで行こうと思ってたんだけど動画見て再度オイルルやりたくなってきた。
マグマアシッドを10止めにすれば改造炉Mに出来ると気付いて悶々としてる。
スキルに動きに覚醒に、まったく学者にくびったけだぜ。
492 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 18:13:34 ID:DGgzGTWM0: 狩りは光火で間に合うからね
雨､ドリルあるともっといい
闇は・・・
493 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 18:19:34 ID:cLwcFxrg0: 学「オイルルやるから！離れててみんな！オイルルやるから！」

他（ﾁｯなんだよこいつうぜえ・・・・・）

こうならないようにね
494 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 18:21:46 ID:2O9.oXlQ0: ふふ＾＾
495 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 18:27:56 ID:tPDjd1UA0: 身内でやったけど、ちょっと実用できるようなもんじゃないよね異界でオイルル。

城でやるとダメージ反応でボスに飛ばれるし、
ゴブでやると舞がうまく始まってくれないし、
犬はそれこそ誘導してる間に殴ったほうが速い。

改造シュルルは15止めなんだけど、それのせいかなぁ？
城でPT全員でオイル投げて着火したけど、3ゲージほどしか減らなかった。
一人6個くらい投げてからやってるし、そのくらいなげれば最初に投げたやつが乾く頃だよね？
だからオイルの数が少ないってことはないはずなんだけど・・・。
496 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 18:33:57 ID:U/fqA4xA0: 俺もオイルルうまくいかない
シュルル15なんだけどＨＰ多いからうまくいかないのかな？
爆発じゃなくて燃えカスでシュルル死ぬ
497 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 18:49:36 ID:fE90MkSU0: >>496
ｼｭﾙﾙ本体のLvあげてたりｴﾆｸﾞﾏ着てたりするんだろう？
1個でだめなら2個だ。
498 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 18:54:45 ID:CrMhmtb20: 2個でダメなら競売でオイルフラスコ5を検索して買うんだ
そうすると俺がおいしい＾ｑ＾
499 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 18:56:28 ID:U/fqA4xA0: オイルフラスコ5なら既に1000個持ってるからいらないです＾ｑ＾
500 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 19:41:50 ID:RZZN.YRQ0: オイル3個でもシュルルＭだとだめなようだな
501 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 19:43:57 ID:DGgzGTWM0: 加熱炉でカツラが取れるの直せよ！
502 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 20:02:16 ID:iH52Bp320: このスレでスキル振りを尋ねたのが随分昔のようですが、
おかげさまで本日覚醒できました
王は養殖に頼っちゃったり、ビルも善意のデスペさんのおかげだったりしたけど・・・
初めての覚醒キャラなので愛しさもひとしお
近いうちに炎野郎にリベンジかましてきます
503 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 20:03:45 ID:ibz1Ko1s0: >>502
火耐性の高い装備+チャームでダメージが抑えられるからリベンジするんだ
504 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 20:43:31 ID:76ekb82w0: >>490
ソロＯｒ身内ＰＴのカンストトリックで似たようなスキルですが無強化シーウス愛用してます。
増幅したシャドーももってるんですが異界以外のＤ・塔では常時シーウスです。
感電も問題なくかかり、ホウキ使うより私の場合は早いです。
505 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 21:35:01 ID:55h9hSfs0: ところで、強力猛攻カライダー箒の報告はまだですか・・・・
ノーマルはゴブだから、ゴブなのか？
506 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 22:55:29 ID:wU2Er0Xc0: 【異界】二次クロニクルスレ【抗魔】
764 名前：アラド戦記名無しさん [sage] 投稿日： 2009/08/22(土) 19:37:29 gCc8Z2.U0
ゴブKボス
強力な猛攻のブラッシュ　フローレカライダー
507 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/11(日) 01:29:40 ID:zRCUIS7E0: いいなー！乙レカライダーはいりたいですｷｮﾛ (ﾟρﾟ≡ﾟρﾟ) ｷｮﾛ
508 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/11(日) 01:50:47 ID:tPDjd1UA0: 乙カライダーはHPから申請すれば入れてくれるよ。
乙カライダー！
が正式名称だから、公式のギルド掲示板でこの名前で検索してみそー。
509 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/11(日) 03:30:26 ID:zRCUIS7E0: わーい！乙カライダー！に入りますう(o*。_。)oペコッ
510 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/11(日) 13:33:48 ID:a6RSLxlU0: カライダーとドリル弱すぎてショック・・
友情Mなのによく失敗するし
511 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/11(日) 13:48:03 ID:6K.Xsu2w0: 突然だが黄段持ち狩振りの俺がレテ飲む直前の超決闘振りを考えてみた
なんか良い意見があったらどんどんいってみて欲しい。尊ペド歓迎。
余った若干のｓｐは跳躍かマントの高速化か反重力のクール削減に使おうかと思ってる。

LV60, 合計SP:4106, クエストSP:625, 入力SP:0, 使用SP:4040, 余りSP:66
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wlljllCllllllliiiliil1l1lIFIl111l1111lDllPiIDIiIIIiJliil
投擲マスタリー　　　　　　　　【　】　 Cアイテム投擲　　　　　　　【　】
古代の記憶. 　　　　　　　　　【　】　不屈の意思. 　　　　　　　　　【　】
クイックスタンディング...　　　【Ｍ】　　跳躍.　　　　　　　　　　　　【 .2】
物理クリ　　　　　　　　　　【　】　物理バック　　　　　　　　　【　】
魔法クリ　　　　　　　　　　【　】　魔法バック　　　　　　　　　【　】

天撃.　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
契約召喚:機甲ホドル.　　　【10】　鞭打ち　　　　　　　　　　　【　】
ランタンファイア　　　　　　　【 .1】　空中ランタンファイア..　　　　【　】
フロストヘッド　　　　　　　　【 .1】　フローレスセント.　　　　　【 .1】
プルート　　　　　　　　　　　　【 .1】　エレメンタルバーン　　　　　【　】
マジックミサイル.　　　　　【 .5】　 Cマジックミサイル.　　　　【　】
挑発人形:シュルル..　　　　　【10】　位相変化.　　　　　　　　　　【Ｍ】
ショータイム. 　　　　　　　　　【Ｍ】　　古代の図書館.　　　　　　　　【　】
ディスエンチャント.　　　　　【Ｍ】　　オーラシールド　　　　　　　　【 .5】

闇友情. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　光友情. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】
火友情. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　水友情. 　　　　　　　　　　　【　】
ブラックマント　　　　　　　【 .3】　 Cブラックマント　　　　　　【　】
チリングパウダー　　　　　【Ｍ】　　デスパウダー　　　　　　　【 .1】
高出力マジックミサイル. 　　【 .5】　改造シュルル. 　　　　　　　　【 .3】
変移ハエ叩き. 　　　　　　　【 .5】　 C変移ハエ叩き. 　　　　　　【Ｍ】
スイートキャンディバー　　【　】　アシッドクラウド. 　　　　　　【 .5】
マグマポーション　　　　　　【 .5】　ホウキスピン.　　　　　　　【 .5】
燃え盛る炎の加熱炉.　　　　【 .1】　反重力マシーン　　　　　　　【 .9】
フローレカライダー. 　　　　【　】　メガドリル　　　　　　　　　　　【 .1】
成功予感.　　　　　　　　　　【 .1】　フュージョンクラフト　　　　【　】
512 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/11(日) 14:08:21 ID:ZlN6I7160: >>511
カライダー0なのにホウキスピン5の意味がわからない。
スピンは5だと感電しないから、光友情Mで効果があるのはEMMのみでほとんど無駄。
シュルル10の意味は？　決闘でシュルルは牽制の役割が主なので前提止めして他にSP回すほうが有用。
闇友情M水友情0なのにデスパ1チリパMなのはもはや理解不能。

他にも色々あるけれど省略。全体的にちぐはぐすぎるし、何をコンセプトとしているかも不明。
せめてタイマン・トナメがメインなのかチームがメインなのかぐらいは明記すべき。
513 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/11(日) 14:46:48 ID:dOI8B1RI0: LV60, 合計SP:4151, クエストSP:625, 入力SP:45, 使用SP:4090, 余りSP:61
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wtljFlFl!0miallllllllliiiliililHi1i!lIi1l11l11DlIPiIDIliQiLLllil
投擲マスタリー　　　　　　　　【　】　 Cアイテム投擲　　　　　　　【　】
古代の記憶. 　　　　　　　　　【　】　不屈の意思. 　　　　　　　　　【　】
クイックスタンディング...　　　【Ｍ】　　跳躍.　　　　　　　　　　　　【　】
物理クリ　　　　　　　　　　【　】　物理バック　　　　　　　　　【　】
魔法クリ　　　　　　　　　　【　】　魔法バック　　　　　　　　　【　】

天撃.　　　　　　　　　　　　【 .7】
契約召喚:機甲ホドル.　　　【 .1】　鞭打ち　　　　　　　　　　　【　】
ランタンファイア　　　　　　　【 .1】　空中ランタンファイア..　　　　【　】
フロストヘッド　　　　　　　　【 .1】　フローレスセント.　　　　　【 .1】
プルート　　　　　　　　　　　　【 .1】　エレメンタルバーン　　　　　【　】
マジックミサイル.　　　　　【Ｍ】　　Cマジックミサイル.　　　　【　】
挑発人形:シュルル..　　　　　【 .5】　位相変化.　　　　　　　　　　【 .1】
ショータイム. 　　　　　　　　　【Ｍ】　　古代の図書館.　　　　　　　　【　】
ディスエンチャント.　　　　　【Ｍ】　　オーラシールド　　　　　　　　【Ｍ】

闇友情. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　光友情. 　　　　　　　　　　　【　】
火友情. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　水友情. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】
ブラックマント　　　　　　　【 .3】　 Cブラックマント　　　　　　【　】
チリングパウダー　　　　　【Ｍ】　　デスパウダー　　　　　　　【 .1】
高出力マジックミサイル. 　　【 .5】　改造シュルル. 　　　　　　　　【 .3】
変移ハエ叩き. 　　　　　　　【 .5】　 C変移ハエ叩き. 　　　　　　【　】
スイートキャンディバー　　【Ｍ】　　アシッドクラウド. 　　　　　　【 .1】
マグマポーション　　　　　　【Ｍ】　　ホウキスピン.　　　　　　　【 .1】
燃え盛る炎の加熱炉.　　　　【Ｍ】　　反重力マシーン　　　　　　　【Ｍ】
フローレカライダー. 　　　　【　】　メガドリル　　　　　　　　　　　【　】
成功予感.　　　　　　　　　　【 .1】　フュージョンクラフト　　　　【　】

決闘振りならこんなんでどうだい。
514 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/11(日) 15:17:03 ID:6K.Xsu2w0: >>512
自分はタイマン専門です
ホウキスピンは確かに納得です。１どめでもいいかもしれません。だけど光Mホウキスピンってとんでもない威力なんですよ。
１でも結構感電おきてすごい威力です。
シュルルは１０あると凄いです。達人の方もとっていて範囲広くなるから相当違います。
だけどあんまり大きくても爆破したとき天撃がつなげにくくなるので１０にしました。
チリパMデスパ１は文句を言わせません。３０秒チリパもつんですが１０秒をデスパでもたせるという感じです。
メカドリルも自分はあまり使わないので氷はとりませんでした。でもドリル１あると便利なのでとってます
ショタに関してはよく分からないのでアドバイスが欲しいです。
コンセプトと言えば・・・解凍殴り重視ですかねぇ・・・それに反重力→加熱炉的な感じのコンボ考えてます。
多少の改善は必要だと思っていましたが・・・そんなにちぐはぐだとは思いませんでした。具体的にどこがちぐはぐなのか
教えていただければ嬉しいです。
>>513
マグマM加熱炉Mは自分の戦闘タイプ的に厳しいですねぇ・・・
515 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/11(日) 16:27:51 ID:S3/DXH0.0: >>514
スピン１じゃあほとんど感電しないと思うけど…まぁこれは体感もあるし人それぞれだからいいとして。
解凍殴り重視なのに何故水友情をとらない？
タイマンなら尚更キャスト時狙われるし、肝心な時にパウダー切れてたりすると困るしできるだけチリパ長くもたせたほうがいいじゃない。
ドリルだって友情なしじゃ結構な確率で失敗するよ。
個人的には火友情Mを水友情に変えたほうがまだましだと思った。

>>512はパウダーの件とか具体的にちぐはぐな部分を言ってくれているじゃない。
516 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/11(日) 16:29:45 ID:EKaexI9o0: 決闘タイマンなら闇・光がいいんだろうねぇ
位相・オラシは絶対に両方M
竜落も取ってホドル・フロストMあたりが強いと思うんだが
517 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/11(日) 16:37:43 ID:JZ24NqDgO: 改造シュルルって普通のシュルルあげると爆発範囲広くなるのか～
友情なしキャンディなしドリルは失敗率はんぱなくないかな？取るのが無駄ってくらいに…まあドリルなんてあと一発ってときにしか使わないけどさ
ショータイムはいいね、クール待ちなしで雨マグマ2回まわせるしキャストもかなりはやくなる
クール短い闇火と相性いいよ
解凍ってことはイフ箒かテラ箒火付与なのかな？
518 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/11(日) 16:41:09 ID:JZ24NqDgO: あとオーラMホドルMも考えたほうがいいと思うよ～
フロストも雨マグマで縦軸を覆うようにおいたら修練以外でも使えそう
519 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/11(日) 17:05:37 ID:F8i66mQA0: シュルル上げても改造の爆発範囲は変わらないんじゃなかったっけ？
520 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/11(日) 17:22:46 ID:/5uoRn.w0: >>519

>>425 に書いてある通り、変わらないということです。
521 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/11(日) 19:37:01 ID:8vvNVIiA0: ドリルて倒れてる敵に当たらないんですか？
さっきサヨンにシュルル→雨→ドリルってやったんだけど
雨大成功の雷でサヨンがダウン繰り返してドリルがほとんど当たらなかった
522 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/11(日) 19:39:51 ID:VlFqI2Jk0: アラド初めてで魔道学者をやってみようと思うのですが
スキル修正が入った後でも闇光型というのは>>8の後者にしとけば安定なのでしょうか
523 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/11(日) 19:49:43 ID:ZlN6I7160: >>521
少なくとも人型には当たらないよ。
決闘やってればわかると思うけど、ドリル食らった場合はバクステでわざと転ぶと被撃数を減らせたりする。
524 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/11(日) 20:01:59 ID:8vvNVIiA0: てことは雨で水抵抗下げても雨が大成功したら逆効果じゃん・・
シュルルだけのほうが良さそうだね
525 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/11(日) 20:56:02 ID:gMo2pbzkO: デスパウダーはプルート友情とったら威力変わりますか？
闇で欲しいのはこれだけなので・・・
526 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/11(日) 21:01:55 ID:7HsTkWkY0: 固定ボスには雨→ドリルは結構いいよ

今すぐ友情の説明見ようか
527 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/11(日) 21:02:12 ID:S80qjN0s0: >>525

スキル説明を見ればわかるはずなのですが、プルートとの友情で
デスパウダーは持続時間の増加のみです。
初期設定だとRキーを押せば詳しい説明が出るのでそれで確認してみると
いいですよー。
528 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/11(日) 21:24:35 ID:gMo2pbzkO: >>527
ありがとうございます。勉強になります＼(^_^ )( ^_^)／
デスパはMAXまであげたいので悩みますね・・・
529 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/11(日) 22:16:05 ID:2k8FnVUo0: DJ12の威力底上げとハエのハンター召喚抑止の意味で
闇友情は有った方がいいと思うけど。威力1.2倍って
他の職でいうと武器マスタリみたいなもんだし。

というか、デスパ取る→DJ12使う→ハエも使うのが自然だと思うけど
デスパMなのにハエなし？
530 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/11(日) 22:21:46 ID:7HsTkWkY0: てかデスパ上げるってことは殴るってことだろ？
切れてる間はどうするんだ？設置？
ってことで必要と思った友情は迷わずM振っておいてください
531 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/11(日) 22:41:45 ID:2k8FnVUo0: あ、あと闇友情が無いとマントの信頼性がぜんぜん違う。

今のマントは無敵が消えて、掴み損ねると反撃確定になったので
使うからには当てなきゃいけないんだけど、闇友情ないとKではスタックしまくる。

デスパしか闇使わないつもりなら設置とる予定だろうから、むしろ
デスパMを諦めてデスパ1、チリパ前提でいいのでは。
532 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/11(日) 22:51:35 ID:6K.Xsu2w0: パウダー関係は何とかなるのでそこはあまり言われたくなかったのですが・・・
あとこの動画に出てくる人も参考にしようかと思ってます多分日本ではありえない強さなので・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7079246
533 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/11(日) 22:55:52 ID:KAuy1bF.0: >>524
そういう場合のテクニックとして、
雨の範囲>雷の落ちる範囲だからドリルで引きずるかして、
端のほうでやればヨイよ
534 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/11(日) 23:00:13 ID:p6YG4Ll60: ああ覚醒アクティブ取りたい衝動に駆られる…。昔のゲイパンのようなネタスキルと聞いて余計にｗ
535 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/11(日) 23:19:42 ID:ztAQ7nBI0: スカセや天空持ってると普通に実用レベルだけどね、フュージョン
拘束が便利ではあるからネタって程でもないし
536 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/11(日) 23:27:07 ID:S7t/f9wEO: 覚醒に回すSPがない
あったら迷わず振るのに
537 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/11(日) 23:44:04 ID:Eca3iST60: 結構よくばりなスキル振りにしてみたんだがどうだろうか？
マグマ１０はまずいかな？
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wll1jjjjjjjjiEJEFllFnErIll1llllllillllililililIlIilIlC111ilIDl1IllQ1ILlFFiH
538 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 00:04:49 ID:ctrRMAA20: 雨+マグマ+覚醒と同時にしけるし、
覚醒は、ダメージソースのフロストとランタンが属性でダメージUPするから、
ダメージ自体は結構いいということに最近気付いた。

問題は最大ダメージを出せる範囲の小ささと、
そこに敵を維持する難しさと、
己のダメージソースでもあることだな・・。
あとKランクだと最後のパンチが地味にはずれるはずれる
539 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 00:10:08 ID:1m5yBlEo0: 技出す順番なんですけど、雨マグマシュルルを出すとしたら
シュルルは最初と最後のどちらがいいですか？
540 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 00:17:20 ID:k47LZo8o0: 1.マグマシュルルの順番だとシュルル安全、魔防低下ウマー
2.シュルルマグマの順番だと学者安全、鈍化ウマー
攻撃的な布陣は1、防御的な布陣は2だと思う
雨は最後にしてる
541 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 00:27:47 ID:mFkGBgKI0: それってシュルルのLv次第ってのもあるんじゃね？
Mならシュルル先、前提なら後って感じで。
542 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 00:35:42 ID:ztAQ7nBI0: Mでも古代だとか異界だと即壊されるからやっぱマグマひいてからかな
あまり意識しないでもマグマひいてからだと最後まで生き残ってくれる場合が多いし
543 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 00:36:10 ID:UJccshGQ0: シュルル前提だがシュルルを先に置いてる。
シュルル出す→集まってくるところにマグマ→鈍化しつつシュルル狙ってるところに雨
たまにマグマ置いたところくらいで爆発するけどマグマ敷いてあれば問題ない。
集まったところにマントしてシュルル爆破おいしいよ!!
544 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 00:36:25 ID:GeVblzFw0: MAP次第かなー。ちなみに俺はシュルル前提で
基本はシュルルマグマ雨で、マントでシュルルから離して設置したりしてる。
アマゾネスとか入り口のグールなんかの時は
マグマシュルルマントでシュルルの傍に寄せてダウンさせると、起き上がり後一斉に攻撃してくれるから
多重爆発するからおいしかったり。
上でも出来るけど、速度低下で寄せやすいって事ね。

それより火水で50超えたけど、雨マグマの合間とか1匹だけ残った敵とかが微妙。
中途半端に上げちゃったチリパ使ってもいいんだけど、シウス装備だから持ち替え面倒だし
ランクがM以上だと殴りEMMだけで処理がなぁ・・・。
属性増やすにもSPが足りないと言うジレンマ。
545 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 00:59:03 ID:ztAQ7nBI0: >>544
そこでシウス過剰だ！って言う冗談は置いておいて。
実際のところ設置極でEMM前提だとそれ以上に面倒。
一時期結構そういう振り方にしてみます！って言ってた人達多かったけど
挫けずに続けていけてるのかがちょっと気になる
546 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 01:03:17 ID:ctrRMAA20: 自分はあふれたのに対しても雨とかマグマつかって倒しちゃうな。
闇なしの殴りとかでころすより、
雨マグマで速攻ころしてクールまったほうが気楽。
あとほうきならスピンもいいだろうけど
547 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 01:29:14 ID:fE90MkSU0: Lv50で過剰青ｽﾀｯﾌ持って魔攻2300にしてみたけど、普通に箒握った方が遥かに強く安全だった。
どうしてｽﾀｯﾌなんか過剰できてしまったんだ・・・
548 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 01:59:28 ID:p6YG4Ll60: 覚醒アクティブを取ってよかったことがあった！、
ランタンランナーを作っている時って滅多に見られない後ろ姿が見られるのが幸せだ！！
あーあのアバの後ろの服や腰アバは実はこんな感じだったんだ～みたいな発見が。しかも後ろ姿すごくかわいいし。
良かった。取って良かった。余は満足じゃ…
549 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 02:13:45 ID:hczKhnSQ0: そしてPTMはその姿にみとれて敵を見失うのであった・・・

覚醒アクティブは使いどころ誤るとグダるよなぁ
的小さいボスにはドリルカライダで拘束したほうがPTでの殲滅が全然はやい
550 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 02:54:43 ID:ctrRMAA20: PTだと使いどころむずかしいよね・・。
普通に転んだり投げられる敵だと、
拘束かかってないわずかな間にPT面が少し殴っただけで、
位置がずれて全然ダメージでなかったりね。
完全拘束とまでいかなくとも、無条件位置不動ぐらいにしてほしかった
551 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 03:15:17 ID:M.8P1ODE0: 大成功ありでテアナのビリビリみたいになればいいのにねえ
552 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 03:49:14 ID:NFMQ6.eM0: >>547
青過剰出来たなら、売って資金にしたら良いと思うの
過剰成功しといて愚痴ったらダメヨ、ってモップ22本破壊した人が言ってたの

>>548

　｀¨ －　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　ヽヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　＼　＼_j／ヽ
　　｀ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　￣ー┴'^´
553 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 03:50:04 ID:sSKQkbAk0: 覚醒アクティブは良いものです
フィニッシュのニャンボルグパンチの上に
ちょこんとプルートが座っている様が愛しい
554 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 05:12:06 ID:cLwcFxrg0: 覚醒アクティブは異界だと属性乗りすぎて使えないだけで
他だとそこそこ威力はあります
Ｍだと拘束もするしフロストからは無敵だしＳＰ余るなら悪くはない範囲攻撃の一つ
555 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 05:17:19 ID:ESXTF.AE0: 学者SPかつかつすぎる・・・
56になって覚醒どころか古代もまだ振れてないぜ
知能系バフ（図書館、古代）の取得優先度ってどんなもんだろう？
しばらく他のスキル取るの控えてさっさとMにした方がいいのかな
556 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 05:37:02 ID:cLwcFxrg0: >>555　
覚醒もとれないほどカツカツなら他のに振りすぎかも
異界行くなら学者wikiの異界研究所のスキル振り参照
個人的にマグマはＭじゃなくてもいい気もする　
古代か図書館だと意見分かれるが火力効率いい古代オススメ　だが図書館の方が学者らしくてかわいい気もする
557 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 06:35:40 ID:IeHgiyeA0: 緑のメデュサむちゃくちゃうざい
いらいらいする
558 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 08:29:42 ID:mT2a/6SI0: >>557
雨マグマシュルルのどれかがあれば使う
→カライダか加熱炉かドリルがあれば同時に使って拘束＆蛇殲滅
万一、上級がなければパウダーつけてDJでひたすら浮かす
とにかくメデュサに蛇出させない、石化攻撃されないように遠距離で戦わない

部屋入ってすぐ石化攻撃することが多いから、
突っ込んでドリル使おうとすると高確率で固められて蛇湧いてしょんぼり
559 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 08:56:48 ID:mT2a/6SI0: よく見たら緑のメデュサってどの敵だ・・・？
緑ネーム？緑のグロズニー？やっぱり前者かな
560 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 08:59:28 ID:ztAQ7nBI0: メデューサはプワンガの蛇ばらまきつつ石化の煙みたいなの出してくる敵
561 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 10:38:50 ID:rSPpVCPY0: 異界研究所の項目だけどハルファスについての記述は抜いていいと思うんだが
異界に限ってはバラムマルバス以外選択肢がないと思う
562 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 10:55:55 ID:ibz1Ko1s0: >>561
ボティスとハルファス持ちだけど何か文句ある？

別にハルファスでも問題ないと思うんだが
563 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 11:33:54 ID:n3clueU20: ハルファス以外のクリーチャーつけてる時、
つい癖でマント後にV押しちゃうのは俺だけじゃないはず
564 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 12:06:45 ID:zSy9C0uo0: ボスだけなら兎に付け替えるけど、ゴブ城の道中はハルファスにしないと不便だなー
カライダー潰されたら泣きたくなる。
>>563
いつまでもチャージされない兎のことですね、わかります。
565 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 12:14:18 ID:cHBHlYZk0: 図書館はクルセ兄貴にかけてあげると喜ばれるｗ
566 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 12:28:01 ID:S1AbDT1s0: フロスト友情Lv10、キャンディーLv6、予感Lv1で
決闘練習でドリルの成功率を調べてみました。
（雨マグマシュルルＥＭＭ加熱炉で予感発動したらドリル）

ドリル成功率60％＋友情20％＋キャンディ18％＋予感2％＝100％で
もしキャンディーも予感も分母が増えない場合は失敗無し、
どちらかで分母が増える場合はそのうち失敗するという算段です。

結果、350回試しましたが今のところ失敗０です。
どちらも分母は増えないのではないか、と思われます。
ちなみに大成功は112回でした。
567 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 13:05:02 ID:eOLx/fI20: ってな感じのロマン振りを検討しているのですけど
個人的に常時使って行けるスキルが無いのがなんとも・・・
適当に何か削って常時使って行ける様なスキルを振りたいのですけど
ハエやパウダー系に振るより無難にEMMが妥当ですかね？
LV60, 合計SP:4106, クエストSP:625, 入力SP:0, 使用SP:4115, 余りSP:-9
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wlljJlFllonE7HlllllllllillllililililIlIil1l1111DlIDiIDIlIIILLFFGH
クイックスタンディング...　　　【Ｍ】

天撃.　　　　　　　　　　　　【 .1】
契約召喚:機甲ホドル.　　　【 .1】　鞭打ち　　　　　　　　　　　【　】
ランタンファイア　　　　　　　【　】　空中ランタンファイア..　　　　【　】
フロストヘッド　　　　　　　　【　】　フローレスセント.　　　　　【　】
プルート　　　　　　　　　　　　【 .1】　エレメンタルバーン　　　　　【　】
マジックミサイル.　　　　　【 .5】　 Cマジックミサイル.　　　　【　】
挑発人形:シュルル..　　　　　【 .5】　位相変化.　　　　　　　　　　【 .1】
ショータイム. 　　　　　　　　　【　】　古代の図書館.　　　　　　　　【Ｍ】
ディスエンチャント.　　　　　【　】　オーラシールド　　　　　　　　【 .1】

闇友情. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　光友情. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】
火友情. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　水友情. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】
ブラックマント　　　　　　　【 .3】　 Cブラックマント　　　　　　【　】
チリングパウダー　　　　　【 .3】　デスパウダー　　　　　　　【 .1】
高出力マジックミサイル. 　　【Ｍ】　　改造シュルル. 　　　　　　　　【 .3】
変移ハエ叩き. 　　　　　　　【 .5】　 C変移ハエ叩き. 　　　　　　【　】
スイートキャンディバー　　【Ｍ】　　アシッドクラウド. 　　　　　　【Ｍ】
マグマポーション　　　　　　【Ｍ】　　ホウキスピン.　　　　　　　【 .5】
燃え盛る炎の加熱炉.　　　　【Ｍ】　　反重力マシーン　　　　　　　【Ｍ】
フローレカライダー. 　　　　【Ｍ】　　メガドリル　　　　　　　　　　　【Ｍ】
成功予感.　　　　　　　　　　【Ｍ】　　フュージョンクラフト　　　　【Ｍ】
568 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 13:09:54 ID:eOLx/fI20: ↑重力、炉、カライダ、ドリル、覚醒パッシブ、アクティブ、友情全種以外前提でした
M振りﾏｰｸ付けたまんまだったOTZ
569 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 13:10:14 ID:yZJxNPRY0: －1179・・・
足りないってレベルじゃねーｚ（ｒｙ
570 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 13:13:45 ID:yZJxNPRY0: あぁ、うん、よくみたら、何故自分のとこで見ながらやったのマントMになってた・・・
そして、訂正の分やったら、-9になったな

とりあえず、上級系取れるようになるまで火力物凄く低そうね・・・
571 名前：567：2009/10/12(月) 13:17:19 ID:eOLx/fI20: >>570
現在６０ｶﾝｽﾄSPクエ全部取ってるので
再振りって事になります
572 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 13:28:58 ID:yZJxNPRY0: なるほどー
まぁ、まだカンストもしてない自分に口出しできるものじゃなさそうだ・・・
573 名前：567：2009/10/12(月) 13:30:27 ID:eOLx/fI20: 感想頂けただけでも幸いですｂ
574 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 13:59:06 ID:o6crdVXM0: >>567
私、反重力・加熱炉・カライダー　3種Mなんですが
ソロってる分なら3種で十分クール回せてる感じですね。
しかし、雨・マグマが前提のようなので、それぐらいがちょうどいいのかも知れません。
反重力→加熱炉→カライダー→ドリル→反重力→・・・で回せるので
それに覚醒Aが入るとクール空けてるスキルが増えて、時間的にもったいなく感じるんじゃないでしょうか？

あと、異界のことは知りません。
575 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 14:13:37 ID:k47LZo8o0: >>554
属性強化だっけ？が来ればまだ光はあるだろうから頑張ろうぜ(´・ω・｀)
学者の覚醒は最後に散らかしやすいから、みんなが覚醒連打した最後の、わずか数匹数ゲージの時の
カライダCTとかの時の拘束兼火力として使ってるな～。
そしていなくなる敵の後にニャンボルグを鑑賞してもらってる
576 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 14:28:26 ID:FtZicFCw0: 覚醒アクティブは
せめてそれぞれの友情の取得レベルで効果が上昇してくれれば面白いのだが……
そうすればどのタイプかによって微妙に違いも出てくるだろうし……
前提のみ→うん、微妙
フローレス友情→結束力up
ランタン友情→攻撃回数up
フロスト友情→より早く無敵に
プルート友情→パンチ威力up
全友情M & 覚醒M→Tueeeeee
577 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 14:29:35 ID:tPDjd1UA0: >>576
それは思った。
むしろ絶対影響すると思ってた。
だから自分も4種上級Mを今もシミュしてる。
578 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 14:40:00 ID:k47LZo8o0: >>576の光友情→結束力って突っ込むべき？優しくヌルーすべき？
俺にはわからない、誰かヒントくだしあ
579 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 14:42:02 ID:AEWsMJ1Q0: 二次クロ装備してたら属性強化って難しくないか。
私はショタMと猛攻の～で上級2種回してるから…覚醒特化用にお着替え!?

覚醒Aは壁際で壁に向かって撃ってるなー。
スカセ持ってフローレで凍らせてランタンで解凍、悲しいです。
580 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 14:43:04 ID:42GsJWYE0: 多分少年ジャンプ的な何か
友情パワーでうんたらかんたら
581 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 14:48:05 ID:42Jda5wI0: 覚醒Ａにはやっぱ感電武器。現状シウスでも満足してるが
やっぱグングニルほしい今日この頃

おい　寝糞　さっさと５５桃武器実装しろ
582 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 15:01:47 ID:FtZicFCw0: >>576
あえてだよ！　わざとだよ！　ついだよ！
583 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 16:09:17 ID:dOI8B1RI0: グングニル着たらアラド本気だす
584 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 17:57:04 ID:eOLx/fI20: >>574
なるほどー覚醒入れると逆に時間が勿体無く感じるのですか～
一応流れとしてはフロレ拘束→後ろにワープ！→覚醒A発動
で異界用の長時間拘束用と考えてたのですが・・・なんか微妙臭いですねｗ
ドリルで代用って事になるんですかね・・・
585 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 18:08:55 ID:ztAQ7nBI0: マント→その場でコレダってやったら後ろにテレポして覚醒すると残念覚醒になるかも。
覚醒自体はPT向けで加熱炉、カレレダ、ドリルで回せるなら火力はそっちの方が高くなるかな。
ただ1だと覚醒はほんと観賞用だと思うので上げるならM推奨だと思う。
586 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 18:09:33 ID:ztAQ7nBI0: カレレダってなんだ…カレイダです(´・ω・`)
587 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 18:13:39 ID:QxvsSg7Y0: wikiの成功予感にこんな記述が。テンプレに追加してもいいかも。
持続時間はそのスキルの無色キューブのかけら使用量で変動する。
0個: 5秒
1個: 6秒
2個:15秒
加熱炉での成功予感もう少し延長して・・・。
588 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 18:37:20 ID:eOLx/fI20: >>586
上級４種覚醒MなのでPT次第で覚醒、ドリルを使い分けて行きたいと思います！
589 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 19:40:24 ID:NPtLCFpE0: フェラクリアできんわ。また無理ダンジョン増えたわ・・・
590 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 20:44:32 ID:eOLx/fI20: >>589
マグマ、雨キャスト極みで幸せになれるかも・・・しれない
591 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 20:59:18 ID:/pvTOzLo0: 異界犬KPTで土嚢5歩ってあったのだがどういうことだろうか
土嚢から緑をはめるのは分かるが5歩って？

こういう異界用語ってどこかに載ってたりするもの？
592 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 21:03:23 ID:M.8P1ODE0: >>587
ログイン出なくて暇だから前スレの情報からまとめてみたけど
今入れて確認したら加熱炉15秒あって全然違ったわごめん
EMM ハエ雨マグマ　5秒
シュルル反重力　6秒
加熱炉ドリルカライダ　15秒
で全部ぽい
593 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 21:10:23 ID:JZ24NqDgO: >>591
5部屋目開幕歩きのことだよ
載ってはいないけど少し考えたらわかると思う
594 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 21:11:08 ID:tPDjd1UA0: >>591
要するに、バス停を土嚢ハメ。
そして5部屋目は最初歩いてください、ということですな。
595 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 21:13:27 ID:ibz1Ko1s0: 5部屋目徒歩制圧に関しては学者Wikiにも書いてあるねー
596 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 21:26:50 ID:/pvTOzLo0: あーなるほど。みなさんありがとう
5部屋目歩くを5歩と歩数の意味を捉えてたのがあれだったなぁ
597 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 21:37:18 ID:AEWsMJ1Q0: 異界スレが合併したと聞いて。
598 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 23:04:02 ID:TaI0W0Ec0: >>566
キュー700個使用乙！
599 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 23:20:32 ID:HmK3jvTM0: >>598
えっ
600 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 00:18:28 ID:q8yJcwF60: 質問させてください。
クイックシルバーソルセットのアンデット追加ダメージは
学者の主力スキルで効果が何か乗るのありますか？
601 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 00:19:28 ID:lr5IOQVk0: 練習場ではQは・・・
602 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 01:28:41 ID:p6YG4Ll60: 昔のプレアバの知能アバがなくて揃えたいなあと思ってたけど、異界や古代Dならキャストのほうがいいのかな。
603 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 01:41:01 ID:JZ24NqDgO: 異界や古代でも知能のほうがいいと思うよ
いくらダメージ期待されてなくて設置が大事っていっていっても、念でキャスト付けてる人はみないし
手抜きととられそう
古代は結構いいダメージたたき出せるしね
604 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 01:43:50 ID:t4G/bceE0: トリックスターが活躍できるダンジョンってどこだい？
覚醒したけど異界ではますますの空気になった
605 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 01:48:50 ID:R7.GECDU0: >>566
おお！こんな検証やってくれてたのか・・・！
お疲れ様です！Q700個仕様お疲れ様でした。

ちなみに、仮に予感の2％が乗っていない状態が98％だとすると、
予感がない状態で350回試行した場合、
0.98＾350=0.000849...
要するに98％の確率で成功or大成功を350回続ける場合全部失敗しない確率が0.085％だってことですな。

キャンディーが乗算だった場合はもっと確率は低くなるし、
これはどちらも確率が加算というか、分母が増えないってことで間違いなさそうですなぁ。

そのうち予感Lv6でキャンディーLv2とかで検証やってみようかな。
606 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 04:49:49 ID:KaXJ1IRk0: EMMって必須と言ってるところがほとんどですが、微妙っていう人も見かけます
これはスキル修正前と修正後の違いですか？
607 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 05:05:01 ID:KeuLGoyo0: いまさらだけど、魔道改変でスキルリセットしてくれなかったネクソンをうらむぜ
どーせリセットくるだろうとデスパとチリパ両方Ｍで育ててしまった
久々に復活させて一応覚醒させたものの…ハメ警備員の道しか残ってなさそう
608 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 06:43:27 ID:76ekb82w0: >>604
スキル振りわからないけどアクセ取得もかねて悲鳴なんてどうでしょう。
ＰＴで私がやってることを聞かれてもいないのに書いてみると

1部屋目　雨・マグマ・シュルル・カライダ
2部屋目　上に同じ
3部屋目　盗掘王に雨・マグマ・ドリルで足止め
　　　　ルネがでるちょっと前にカライダを出し拘束（出てからだとＱ反応で無敵移動）
　　　　ハーディーはいろいろと。（マグマで霧が見えにくいという人もいるので・・）
4部屋目雨・マグマ・カライダ
5部屋目　ボス部屋でカライダがクールじゃないように調節しつつスキル全開
6部屋目　マントとカライダで回転止めつつ全開

ランク・ＰＴ構成にもよりますが上記の行動でサクサクいけます。倒しきれない場合＋αですが。
長文失礼しました。
609 名前：612：2009/10/13(火) 06:54:47 ID:S1AbDT1s0: >>598 >>605
ありがとうございます。
しかし何人かの方が書かれてるように
決闘練習ではＱは消費しないですｗ

後は一応キャンディーのみでも試してみましたが
流石に１００回以内に失敗が出ました。
610 名前：609：2009/10/13(火) 06:56:00 ID:S1AbDT1s0: すいません名前欄間違えましたＯＴＬ
566です。
611 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 07:16:24 ID:cLwcFxrg0: >>607リセットこないってあれだけ言われてたのにお前は・・・・
612 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 07:17:51 ID:ztAQ7nBI0: 悲鳴はペアでも慣れれば回復はMPのみで行けるから気が楽だね
ヌゴルが暴れまくるとちょっときついけど。
覚醒した瞬間に潜ってスピンされて回転直撃で死んだり。
613 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 09:50:33 ID:FtZicFCw0: >>606
EMMは強いし使い勝手は良いけど、タイプによると思う
特にPT重視してる人にはそこまで必須とは思わない(もちろん使えるけど)
レテ前はMだったけど、レテして前提止めにしたが特に困ってない
設置系が強化されてマグマやアシッド、カライダーをMにしたいなら
SP的にきついので切っても良いと思う
614 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 10:42:23 ID:FO0rGJMQ0: EMM切ってカライダーはとれないけどな

ないならないで不便だと思うことは多い
615 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 11:05:52 ID:Q0c6sYEM0: 前提止めって事でしょう。
学者初めて2日目。今日転職する予定なのでお世話になりんます。
616 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 11:10:41 ID:ztAQ7nBI0: チリングパウダー前提EMM5だとアシッドマグマ覚えるまでが結構しんどそうだけどなあ
育ちきっちゃえば問題ないけど
617 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 11:13:52 ID:FtZicFCw0: 言葉足らずだった
前提止めってことだな

自分のはレテした場合の話だから
やっぱりカライダーや加熱炉みたいな主力スキルが取れるまでは
EMMはないと不便かも
どの道カライダーの前提で5までは振るんだけどさ
618 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 11:15:27 ID:KaXJ1IRk0: >>613 >>616
なるほど…必ずPTや育ってからレテ水なら前提止めで困らないけど
育てる過程ではあると便利みたいな感じですね

同じくソロや序盤で使いそうな殴りと相談しつつ考えてみます
ありがとうございました
619 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 11:30:02 ID:ibz1Ko1s0: 俺は光を友情含めM振ってるが、やっぱり強いとは思う。
ただ、PTプレイばっかりでやると言うときはEMMのLvが低くてもあんまり気にならないとは思うな
620 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 11:52:10 ID:ctrRMAA20: EMMはSP食いすぎなのがね・・。
1LVでSP20か15だったら確実にMにしてる。
もしくは単体に対してもストのダンスみたいなHITするなら、
むしろ取らせてくださいお願いします
621 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 11:57:07 ID:p6YG4Ll60: 設置型でEMMがへぼいとパウダー殴りしかクール待ちでやることないから困る。
前提止めだとそんなに強くないんだよね
622 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 12:12:45 ID:Eca3iST60: このスレのスキル振りを見てきて俺が最終的にまとめてみたんだけどこんなスキル振りはどうだろうか？
あんがいみんなのほしい条件がそろってるスキル振りだとおもうんだ
LV60, 合計SP:4056, クエストSP:575, 入力SP:0, 使用SP:4050, 余りSP:6
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wll1jjjjjjjj7EJEFllFAEoGllIllllllillllililililIlIil1lC1I1ilIDl!DllQ1ILlFiGH
投擲マスタリー　　　　　　　　【　】　 Cアイテム投擲　　　　　　　【　】
古代の記憶. 　　　　　　　　　【Ｍ】　　不屈の意思. 　　　　　　　　　【　】
クイックスタンディング...　　　【Ｍ】　　跳躍.　　　　　　　　　　　　【　】
物理クリ　　　　　　　　　　【　】　物理バック　　　　　　　　　【　】
魔法クリ　　　　　　　　　　【　】　魔法バック　　　　　　　　　【　】

天撃.　　　　　　　　　　　　【 .1】
契約召喚:機甲ホドル.　　　【 .1】　鞭打ち　　　　　　　　　　　【　】
ランタンファイア　　　　　　　【　】　空中ランタンファイア..　　　　【　】
フロストヘッド　　　　　　　　【　】　フローレスセント.　　　　　【　】
プルート　　　　　　　　　　　　【 .1】　エレメンタルバーン　　　　　【　】
マジックミサイル.　　　　　【 .5】　 Cマジックミサイル.　　　　【　】
挑発人形:シュルル..　　　　　【 .5】　位相変化.　　　　　　　　　　【 .1】
ショータイム. 　　　　　　　　　【　】　古代の図書館.　　　　　　　　【Ｍ】
ディスエンチャント.　　　　　【　】　オーラシールド　　　　　　　　【 .1】

闇友情. 　　　　　　　　　　　【 .2】　光友情. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】
火友情. 　　　　　　　　　　　【 .5】　水友情. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】
ブラックマント　　　　　　　【 .1】　 Cブラックマント　　　　　　【　】
チリングパウダー　　　　　【 .3】　デスパウダー　　　　　　　【　】
高出力マジックミサイル. 　　【Ｍ】　　改造シュルル. 　　　　　　　　【 .3】
変移ハエ叩き. 　　　　　　　【　】　 C変移ハエ叩き. 　　　　　　【　】
スイートキャンディバー　　【Ｍ】　　アシッドクラウド. 　　　　　　【Ｍ】
マグマポーション　　　　　　【10】　ホウキスピン.　　　　　　　【 .5】
燃え盛る炎の加熱炉.　　　　【Ｍ】　　反重力マシーン　　　　　　　【　】
フローレカライダー. 　　　　【Ｍ】　　メガドリル　　　　　　　　　　　【 .1】
成功予感.　　　　　　　　　　【Ｍ】　　フュージョンクラフト　　　　【Ｍ】
623 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 12:14:17 ID:Eca3iST60: すまない
こっちだた
LV60, 合計SP:4056, クエストSP:575, 入力SP:0, 使用SP:4050, 余りSP:6
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wll1jjjjjjjj7EJEFllF_EoGllIllllllillllililililIlIil1lC11IilIDl!DllQ1ILlFiGH
投擲マスタリー　　　　　　　　【　】　 Cアイテム投擲　　　　　　　【　】
古代の記憶. 　　　　　　　　　【Ｍ】　　不屈の意思. 　　　　　　　　　【　】
クイックスタンディング...　　　【Ｍ】　　跳躍.　　　　　　　　　　　　【　】
物理クリ　　　　　　　　　　【　】　物理バック　　　　　　　　　【　】
魔法クリ　　　　　　　　　　【　】　魔法バック　　　　　　　　　【　】

天撃.　　　　　　　　　　　　【 .1】
契約召喚:機甲ホドル.　　　【 .1】　鞭打ち　　　　　　　　　　　【　】
ランタンファイア　　　　　　　【　】　空中ランタンファイア..　　　　【　】
フロストヘッド　　　　　　　　【　】　フローレスセント.　　　　　【　】
プルート　　　　　　　　　　　　【 .1】　エレメンタルバーン　　　　　【　】
マジックミサイル.　　　　　【 .5】　 Cマジックミサイル.　　　　【　】
挑発人形:シュルル..　　　　　【 .5】　位相変化.　　　　　　　　　　【 .1】
ショータイム. 　　　　　　　　　【　】　古代の図書館.　　　　　　　　【Ｍ】
ディスエンチャント.　　　　　【　】　オーラシールド　　　　　　　　【 .1】

闇友情. 　　　　　　　　　　　【 .2】　光友情. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】
火友情. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　水友情. 　　　　　　　　　　　【 .5】
ブラックマント　　　　　　　【 .1】　 Cブラックマント　　　　　　【　】
チリングパウダー　　　　　【 .3】　デスパウダー　　　　　　　【　】
高出力マジックミサイル. 　　【Ｍ】　　改造シュルル. 　　　　　　　　【 .3】
変移ハエ叩き. 　　　　　　　【　】　 C変移ハエ叩き. 　　　　　　【　】
スイートキャンディバー　　【Ｍ】　　アシッドクラウド. 　　　　　　【Ｍ】
マグマポーション　　　　　　【10】　ホウキスピン.　　　　　　　【 .5】
燃え盛る炎の加熱炉.　　　　【Ｍ】　　反重力マシーン　　　　　　　【　】
フローレカライダー. 　　　　【Ｍ】　　メガドリル　　　　　　　　　　　【 .1】
成功予感.　　　　　　　　　　【Ｍ】　　フュージョンクラフト　　　　【Ｍ】
624 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 12:36:55 ID:FvQBbqO20: >>623
殴り設置火水光闇どれ取るかで変わってくるんだから最終的にもなにも無いでしょう。
既に基本的な型のスキル振りのテンプレはあるんだし。
個人的な質問やテンプレ改良するくらいの議論は歓迎だけど、スレの総意みたいなスキル振りひとつ決めるってのは荒れる元だしいらないと思う。

あと一応下げようよ。
625 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 13:16:45 ID:AEWsMJ1Q0: 全くだ。そして何故上げたし。
626 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 13:37:39 ID:ctrRMAA20: >>623
その状態だったら成功予感けずって水友情あげるかな自分は。
あとは、フュージョンとドリルどちらを優先するか迷うな・・。
結局レテった後ドリルをMにしたけど、
みんなは一択だったらどっち取得する？
SP量も違うし、なんのスキルをとってるかでも変わってくるだろうけど
627 名前：626：2009/10/13(火) 13:45:37 ID:ctrRMAA20: どうでもいい細かいところだけど、
一択→択一の訂正を・・
628 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 13:50:10 ID:WP2qbjEg0: 自分はレテしてドリルＭ→１にしたな。
フュージョンとドリルどっちかだったら覚醒優先する。
ドリル１でもそうそう壊れないし、ダメ期待で取ってるわけじゃないから。
まあ、ＳＰ関係で覚醒取れなかったんだけどね・・・。
629 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 16:22:31 ID:DiCd2w3Y0: この度新しく魔道学者を作ろうと思いテンプレなどを見てスキル振りを
考えてみたんですが、何点か不安な点があったので良ければ教えて下さい。

・チリパを氷結確率などが上がるきりがいいところで１０止めにしたんですが、
それは有効か？
・ソロメインでやっていく予定で動画などを見る限りゴブやタウがいた方が
楽かと思いハエ叩き＆プルート友情をＭ振りしたのは有効か？
・覚醒アクティブをＳＰの関係で１だけ取り、成功予感をＭ振りにしたんですが
同じようなスキル振りの方に使用感をお聞きしたい。
・シュルルはＭ振りでもオイルルはできる？

の４点です。
スキル振りは↓
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljJlFllhBQrClllllllllillllililililIlRilll1C1CDlI1lIDSlQQILlFlGi

回答よろしくお願いします。
630 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 16:25:34 ID:cLwcFxrg0: ショータイムがないなんてやってられない
631 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 16:36:09 ID:n3clueU20: アクメやってた時はショタ別にいらないんじゃないかと思ってたけど
学者だとショタ無しじゃやってられない
632 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 16:41:38 ID:cLwcFxrg0: >>630は>>623の事ね

>>629
チリングパウダー9まで取ってた自分が言わせてもらうと、
チリングパウダーはいつ凍結するかわからないのと、そのレベルだと凍結時間が2秒弱で、凍結の恩恵を感じられる時間ではない
むしろ、浮いた敵が凍結で落ちてソロでもＰＴでも非常にめんどくさい　特にＰＴでは邪魔
ゆえにチリング好きならM取り推奨、さらに異界でブースト装備取って極めてみて。　でなければ3で十分

ゴブやタウは邪魔です　ゴブはいいとしてタウ出ると画面が見にくい
ただ、出てくると楽しいのは事実。　邪魔だけど。

ハエをMにするならホウキをメインにして改造もするだろうから、同じﾊﾟｰｾﾝﾄスキルのEMMも上げたい
633 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 17:36:42 ID:6EmBwsZ20: 雨マグマシュルルMを設置した中にスピンMでダイブしたい
634 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 17:51:07 ID:AEWsMJ1Q0: スピンMの感電は爽快だよね。

水光＋覚醒でスカセ持ちながらショタで設置まわしてるんだけど、
CT中とか雑魚掃除では箒に持ち替えて殴ったりするからスピンM欲しくなった。
なんでオラシとったんだ･･･再再レテしたい。
635 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 17:58:49 ID:QQWw9Mc20: ハメボスでスピンＭの感電中にハエで大量召喚したモンスターが
フルボッコにしてくれた時はやばかった。
636 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 19:00:32 ID:1l1z9Ij20: >>629
光闇極の学者を作った自分の意見として
ハエ叩き＆闇友情Ｍはソロではとてもイイです
タウが大量に召喚された時に敵が蹂躙されていくのは笑えるものがあります

ただやはりＰＴでは好まれないのは確実なのでソロ用ですね
637 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 22:16:39 ID:2N558xJ.0: 魔女称号って韓国で修正きたっけ？
638 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 22:17:30 ID:WP2qbjEg0: まだ。
639 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 22:26:16 ID:2N558xJ.0: 即レスさんくす
買っちまおうかなぁ
640 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 22:52:49 ID:N8RZ4pJU0: 重複自体は仕様だけど
開幕+30されるのはバグかな・・？それに何やっても発動するしねぇ
641 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 22:55:10 ID:2N558xJ.0: 重複って2回までだっけ？
だとしたら常に60うｐはうまいな
642 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 23:47:17 ID:gMo2pbzkO: 天○と龍○をＭＡＸまであげたらかなり強いんですかね？
チリパＭＡＸまであげてそれで打撃はメインにやっていきたいので。。
もちろん闇、火系は一切とりません。
643 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 23:49:59 ID:S7t/f9wEO: バトメやれよ
644 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 01:19:57 ID:KaXJ1IRk0: >>642
どうせどこもPT入れてもらえないから何やってもおｋ
645 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 01:30:36 ID:/R2tJTS60: >>629
チリパはＭ推奨ですね　１０では活躍できるほどは凍らないと思う
アシッド＞チリパでＤＪホイホイやるなら凍らなくてウマー…なのか？

ハエは意外ととどめに使われなくて意外と召喚されない
高レベルダンジョンほど敵のＨＰ調節が面倒で自分は合わなくてレテ(^^)

シュルルＭは壊れにくくて使いにくいっぽくログに乗ってる
改造３だし無理してオイルルしても

覚醒は鑑賞用　１で上等十分実用！アクセントに！
646 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 02:47:23 ID:cLwcFxrg0: チリパMを使うなら竜牙も取って地上戦になると思う
空中だと凍って落下してしまう
たとえば5体殴っていて2体が凍っておちる　残り3体なぐりつづけると、割と落ちた2体が溶けて殴られたりする

チリパ3だと凍らないんで安心　もちろんチリパM、特性装備のロマンはあるがな
647 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 03:26:08 ID:gMo2pbzkO: 天○と龍○をＭＡＸにしても弱いんですかね？
殴るのは闇系しか選択肢ない系ですか？
チリパＭＡＸで天○、龍○ＭＡＸは中々おもしろそうですが・・・
648 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 03:29:37 ID:vybss78kO: うん十分強いよ
てかかなり強いから問題ない
649 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 03:51:36 ID:IbWaNCZ60: 選択肢ない系ですか？(笑)
650 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 03:59:23 ID:F1jRORG20: http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljJlFlIoZ2gllllllllllillllilil1i1iIliil1l11ll!illP!lSillIliFlil

光闇の殴り学者なんですが、最後のポイントは反重力MかホウキMに雨１か覚醒Mならどれがいいでしょうか？
7割りくらソロで決闘などは考えていません。
当初反重力Mに振る予定だったのですが、1振ってみた所あまり威力に期待出来ないのにレベルを上げても威力しか上がらず、
ソロだと潰され易いのでマントで無力化した重い敵のエリアル始動や、PTでの拘束延長くらいにしか使えなかったので
方針転換を考えています。
651 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 04:00:56 ID:F1jRORG20: ↑はキャンセルはまだとってなかったのでこちらが正しいです。

http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljJlFlIoZ2gllllllllllillllilil1i1iIliil1l11ll!illP!lSillIliFlil
652 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 04:02:21 ID:F1jRORG20: http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljJlFlIoJWgllllllllllillllilil1i1iIliil1l11ll!lllP!lSlllIliFlil

何度もすいません。こちらになります
653 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 04:17:49 ID:gMo2pbzkO: 青キジみたいに氷を操りたいからお＾～＾
天○MAX、龍○MAX、チリパMAXにするお＾～＾
654 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 04:29:50 ID:WP2qbjEg0: うわぁ。
655 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 05:04:55 ID:FtZicFCw0: 学者のスキルはそれぞれ特徴があって面白いから
いろんなスキルを取っていくほうが面白いっちゃ面白いんだよな

だけど、PTでの強さとか異界で役に立ちたいとか思うと
ある程度スキルを絞ってあげて行かないといけないから学者の真の楽しさが損なわれる

スキルの振りなおしでいろいろなスキルを切った俺が言ってみる
656 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 07:16:41 ID:NFMQ6.eM0: ひじょーによく分かるぜ、同志
俺は「調べはするけど、実際に取って試す！」方針で一人目育ててる時の
人によっちゃ間違いなく「地雷認定」されるスキル振りが一番楽しかったな
殴れるよ！射撃もあるよ！設置もできるよ！図書館でMP分けちゃうよ！
イヤッホォォォォゥ！学者サイコーーー！

光友情Ｍ無しで紫+７程度なのに、主力Ｑ技がホウキスピンと不人気の加熱炉でした
そんな当時のほほえましい(？)俺
657 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 07:25:10 ID:vsbURtKY0: 狩は基本ソロで、異界もこなせるようなスキル振りにしたいのですが、
天空やスカセ等は持ってないので、ドリルを５止めぐらいにして、
光友情に振ったほうがいいんでしょうか？
ご指摘ｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ。
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wtljJEFlllmErill1llllllillllilililIlIlIilllCC11ilIDl!DllQQILlFFii
658 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 08:15:52 ID:wEqyUPGQO: 天撃と龍牙を組み合わせると天牙になる！
天撃と龍牙と落下掌を組み合わせると強力な天牙掌になるぞ！
それでは諸君自分だけのオリジナルkomboを探すんだ！
ＨＡＨＡＨＡ
659 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 08:16:38 ID:jO9Dw1DwO: そんな夢みたいなスキル振りあんのか
660 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 09:00:14 ID:tiznHjWE0: だって夢だもの

みつお
661 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 09:11:22 ID:AEWsMJ1Q0: >>657
無難でいいと思う。

でも私だったらせっかくEMMMとるなら質を上げたいから光友情M、
天空スカセないなら水友情下げてドリルを0or1にしてショタMとるかなぁ。
余ったSPは図書館上げられるとこまで。
662 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 10:33:04 ID:zJGYoSL60: 光友情Ｍ取らないと，カライダー失敗しまくって遊んでるのかと
思われやすい，。。。。。
663 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 10:48:05 ID:G5/b/wso0: テンプレスキル見て思ったのですが友情ってのは必ず2にはするものなのですか？
闇光水テンプレ+EMM、光友情、古代記憶で考えているのですがランタンも2にしなければならないのかなぁと
664 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 11:00:41 ID:ot8fhwq60: >>663
覚醒前提が各友情２必要
覚醒取らないならいらない
665 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 11:05:00 ID:G5/b/wso0: >>664
覚醒アクティブは取らないつもりだったのですが成功予感のためにも2は必要ってことでしょうか
666 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 11:17:30 ID:6Hua.l/s0: 調べようという気はないの？
667 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 11:19:35 ID:2N558xJ.0: 10秒もあれば調べられるだろうにね
668 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 11:32:30 ID:G5/b/wso0: 調べた限りは成功予感では必要なさそうなのですが
まさかテンプレでアクティブ取らないのに無駄な前提スキルを取るなんてことしないはずだよなぁと悩んでいたのです
669 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 11:35:15 ID:8jpQq36cO: 50の影箒+12になったんだがカンストまでつかっていけるかね？
どちらかというと設置型なので無強化55箒でいいのかもしれんが…
670 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 12:01:02 ID:44xDIg320: むしろ設置ならシーウスポセイドンでいいじゃない
金あるならスカセ天空
671 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 13:59:27 ID:mLChkgPA0: もはや箒なんて飾りよ。設置型で常に天空装備してるわ
672 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 14:25:15 ID:4i5fq62A0: 箒を持たずして何が学者か！
→箒使うなら闇も取らなきゃ！

で闇光してる俺は時代に取り残された可哀想な子なんだろうな…
673 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 14:40:54 ID:YJvfBEnk0: 世の中そういう人間もいなきゃ面白くもなんともないだろ、気にスンナ
てか闇取ってる学者とか、殴り型とか、今でもふつーに見る
かといって職スレでそういう意見言っても「ソロしかしないなら良いんじゃない」
系のレスが必ず付いて変な火種になるから、スレじゃ見ないだけかと。
674 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 14:55:11 ID:rSPpVCPY0: 真面目に設置型だとホウキは空気だからな・・
天空スカセ＞シウス＞＞ホウキ
くらいはある
675 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 15:02:40 ID:QqU2XZM.0: シウスもっただけでドリルMにしようと思いました
676 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 15:33:21 ID:rW6JmCfsO: 設置でも箒にデメリットはそうそうないと思うけどなー

空中攻撃＆滑空でイヴァンの自爆攻撃とか避けれるし、思わぬところで緊急回避が出来たりする
設置で倒し切れなくて集団に囲まれた時の空中移動は緊急離脱にも使えるし他職には中々できないこと
箒だと誰よりも早く目標に辿りつける

唯一？ﾓｳﾘｭｰには移動距離と速さじゃ負けるけど
677 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 15:38:24 ID:8jpQq36cO: 669です
色々意見ありがとう流石に天空スカセ買う余裕無いな…
取り敢えずシーウス探してみるわー
678 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 16:20:56 ID:qeglc9rE0: 現在LV54でマッドネス団の朝焼けホウキを使っているのですが
55になったら反重力、キャンディーを取っていなくてもシャドーデナイヤーに
買い換えた方がいいのでしょうか？
679 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 16:29:59 ID:Ie12t0Ns0: 設置魔道を目指して魔道育ててるものですが
フローレカライダーは必須でしょうか？
スキル振りは↓
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljJEFlldmlLDll1lllllliiiliililililIlRi111ll11ilIDliPllQQlLllFGl
のようなものを目指しており（シュルル、図書館削ることになると思いますが）
まとめはシュルル、マグマ、ディスでなんとかなるのではと思っています、
現在ｌｖ４５で振るかどうか迷っているところなのでアドバイスもらえると助かります。
狩はソロ、PT半々くらいでやってます。
680 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 16:42:59 ID:1paAUMOA0: >>679 ptやるならｶﾗｲﾀﾞはあった方が良いと思う。
681 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 16:45:36 ID:AEWsMJ1Q0: >>679
カライダーは異界だと一番役立つスキルだから必須な流れになってるけど、
異界行かないならあまり問題ないかと。
それでも一番PTで役立つスキルだとは思うけど。

ソロでそのスキルビルドだと、設置から逃れた雑魚に少し困らない･･･？
エンチャ削ってEMMorパウダーでもいいと思うけど、それで45まで上げたなら問題ないのかなぁ。
682 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 16:53:15 ID:1paAUMOA0: オラシの使用感について聞きたいのですが、異界に行くとき
５では心細いのでしょうか？お教えしてくれたら幸いです。
683 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 17:08:56 ID:FAoUgHo.O: >>682
自分はｵﾗｼ１だけど大丈夫だよ
殴りならたくさんあった方が楽だけど設置なら５でも十分さ
684 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 17:10:09 ID:tiznHjWE0: >>682
そんなもんPS次第だからなんともいえん
ノーダメでいけるならそもそもオラシいらねえし
685 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 17:21:27 ID:AEWsMJ1Q0: >>682
ゴブB、城要所以外はオラシ切ってるけど問題ない。
ノーダメは無理だけど、設置中なら自分はスカセで結構凍ってくれるから食らわないし、
回復が追いつくレベル。（怖いから8割↑はキープするようにしてる。）
もしカンストしてて5まで振ってあるなら、そのまま行ってみれば？
686 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 17:30:45 ID:Ie12t0Ns0: 679です
このキャラメインでやろうと思うので異界も混みで考えてました
やはり異界では必須ですか、レテ飲むことになりますが
フローレカライダー入れて考え直してみました↓
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljJEFllEnlrDll1lllllliiiliililililIlIi1lll111DlIDlIDilQQILlFFGl
ご指摘お願いします

ボスも引き寄せられるからシュルル、改造MMって異界でも使えるのかと思ってましたが
調べてみたらタゲ移動しまくりになっちゃうみたいですね、、、

>681 さん　いまのとこ逃れたやつは箒に持ち替えてDJ12ループで処理してます完全に雨マグマの置場所
　　　　　失敗しない限り削れてるのでいまのところはそこまでメンドーではない感じです
687 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 17:33:29 ID:/R2tJTS60: で、マント無敵削除はバグなの？仕様なの？
いい加減戻ってほしい。
要所要所不便なのよやっぱ…
688 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 17:51:50 ID:ctrRMAA20: マントバグはPTで不便すぎる。
ソロだともう慣れてきてしまったというのが悲しい
689 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 20:24:15 ID:vQEyYSLc0: 泥棒ボスがきつい・・
ワープに犬にダメ受けまくり、Q使うと後ろきてガンガン殴られるし
回復剤あれば死ぬことはないんだけど
学者で攻撃受けないで倒すなんて無理だよね
690 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 20:26:04 ID:XjwM906cO: >>686
覚醒切る予定なら前々から考えてた面白そうなスキル振りがあるんだ

その振りから
ハエ切り
マント 1
光友情 1
雨マグマ加熱炉カライダドリルM-1
にすると
図書館とシュルルがMに出来る

M-1からMにすると設置系は大体6%火力が上昇するんだけど、シュルルをMにすると異界なら20%の火力上昇が見込める
デメリットと言えば雨の防御減少バフが700減るのとカライダの成功率が下がって持続時間が0.3秒減るぐらい
後デスハとオラシに振れない事か
ただ成功率は予感で補えるし、失敗でも拘束は可能だから問題は無いと思う
カライダ以外の設置の持続の伸びは友情依存だしね
691 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 20:52:41 ID:haa7V4c2O: >>689
ワープを逆利用して右上や右下の障害物越しにハメる。障害物に背中向けてＱ技出すだけ。
右上の空間にハメてしまうとナイフも犬も完全に封印できる。ただしそのまま倒すと状が取れないので、トドメはＱ技で広場へ誘う。
PTならワープは連続で使ってこないからワープ確認してからＱで。
692 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 21:07:48 ID:ctrRMAA20: >>689
スキル構成次第で適正K余裕です
693 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 21:09:06 ID:4i5fq62A0: 今闇をどうしても入れたかったら闇水光？
カライダと雨あればなんとか生きていけるかな
694 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 21:15:49 ID:PKQCJ.nA0: ソロもPTもしたい場合、スカセと天空どっちを先に買えばいいと思う？
ずっと悩み続けて三日たっちゃったよ・・・
695 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 21:22:28 ID:Ie12t0Ns0: >>690
フローレ友情切りは思いつきませんでした
それと蝿もSP余った感があったのでいれてましたが使い時なさそうですね

しばらく今の火水で進めてみて覚醒スキルみてから690さんのスキル振りにしてみたいと思います
ありがとうございました。
696 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 21:34:07 ID:vQEyYSLc0: 壁を背にしても後ろに飛んで来て殴られますねぇ
設置型より浮かして殴りのほうが楽なのかな
697 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 22:10:09 ID:2k8FnVUo0: 学者でSP余ったとか一度でいいから言ってみたい
698 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 22:16:22 ID:oM8quEcs0: 時代は3色だろ3色
火水光の設置型は最高だぜ
699 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 22:17:59 ID:dOI8B1RI0: 55桃があらかた実装されたら火水覚醒極の火力振りにするんだけどなぁ・・・
現状火光水極が安定すぎる
700 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 01:04:06 ID:gMo2pbzkO: 光、水の２色が一番いいでしょ？
余ったＳＰは図書館ＭＡＸ、シュルルＭＡＸ、ディスＭＡＸ、天○ＭＡＸ、龍○ＭＡＸ、不屈の意志ＭＡＸ、他支援系とったりしてさ
３色も選んだら器用貧乏になるだけだよ
701 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 01:04:46 ID:ibz1Ko1s0: 光水火の設置にしてる俺に何か
702 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 01:17:32 ID:AhEHqkyo0: キチケータイうーうー

ID:gMo2pbzkO
703 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 01:26:17 ID:gMo2pbzkO: 何かＩＤがいつも同じなんですがｗｗｗ
704 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 01:30:31 ID:gMo2pbzkO: 設置っていうのは火系に多いの？
何かないとＰＴに歓迎されないとか？
いやほらサモナーの召喚しすぎてうざいってよく聞くから、火もうざいのかなぁ思ってさ
俺は光、水の２種類でいきたいんだけど、支援系、設置系？のスキルは全部とりたいと思ってる
705 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 02:18:23 ID:WP2qbjEg0: もう、わかったから。
好きにすれば良いよ。
706 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 02:25:29 ID:cLwcFxrg0: >>694
異界を考えているならほぼ間違いなくスカセ

それ以外だとどっちもどっち　ただ天空はソロで劇的に強いかといわれるとそうではない
707 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 02:25:42 ID:W5WpMCzA0: 突然すいません、質問なんですが
スイートキャンディーバーや成功の予感で成功率が上がるということは
スキルを使ったときの失敗率が下がるということなのかな?
それとも成功率だけが上がるのかな?
でもそれだと確立の合計が１００％超えちゃうよね・・・誰かわかりますか?
お願いします
708 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 02:28:31 ID:dOI8B1RI0: http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wtljJlFllZnlrElllllllllillllililililIlRil11C111ilIDlIDllQQILlFliH
PT拘束支援極なら正直こんな感じ
709 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 02:33:03 ID:cLwcFxrg0: >>704
お前は何を言いたいのかいまいちわからない
まずメール欄にsageと書いてくれ　ageる必要はないageると変なのが来やすい

>設置っていうのは火系に多いの？
設置系は水、火を主に指す　　殴りは闇、水

>何かないとＰＴに歓迎されないとか？
テンプレを読めば詳しくわかる　簡単に言うとカライダーと雨、マントはPTやる上でほしい

>やほらサモナーの召喚しすぎてうざいってよく聞くから、火もうざいのかなぁ思ってさ
私は、火系使ってもうざいと言われたことは無いが、凍結の解除や、加熱炉により画面が見づらくなる事はある

>俺は光、水の２種類でいきたいんだけど、支援系、設置系？のスキルは全部とりたいと思ってる
知らんがなｗ　とればいいじゃないかｗ　
→　ディスＭＡＸ、天○ＭＡＸ、龍○ＭＡＸ、不屈の意志ＭＡＸ
この辺は新しいスタイルの学者に、お前はなれるかもしれない　期待している　しばらくROMれ
710 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 02:33:40 ID:a/qoQOPwO: 重くなる、見にくい、散らかるが嫌われるんだと思います。
カライダも敵の上方向設置を心がけてるけど、文句言うは言うし、言わない人は言わないし

自分とＰＴメンの間で、落としどころを探っていくしかないかと思われます。
711 名前：709：2009/10/15(木) 02:37:38 ID:cLwcFxrg0: >>709
すまん、殴りは闇、光な
712 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 03:17:12 ID:FtZicFCw0: 野良で設置が見難い、邪魔と言われたことはないなー
火系にはシュルル・マグマ・加熱炉と強力なスキルが並ぶから悪くはないと思うけど
この3つは全部設置系じゃないの？

っていうか、設置系使っていくならシーウス>>Lv50紫箒なんだね……
713 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 03:24:13 ID:XK5ftljM0: マグマと加熱炉してたら邪魔って言葉ではなかったけど重くてうんたらかんたら～と
まあ要するにうっとうしいと言われたことはある
714 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 03:48:03 ID:JZ24NqDgO: エレのアクティとか覚醒とかメカとかリュートーフさんにも見づらいって文句言ってるのかな
加熱炉とマグマの大成功はエフェクトは重いらしいね
何度か重いとは言われたことあるけど、低スペが悪いんじゃないの…？
715 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 03:56:58 ID:XjwM906cO: 止めてほしいって言われたら素直に止めるべきだと思う
流石にカライダウザいとか言われたらどうしようも無いけどさ
前々から言われてるけど加熱炉カライダ辺りは出来る限り対象より軸上に出すべきだよね

加熱炉はエフェクト有りにしたら物凄い事になるし
マグマは大成功で敵が多いとHIT数が恐ろしい事になるのが原因じゃないっけ
716 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 04:23:00 ID:dOI8B1RI0: 火傷の多段HITのエフェクトがね・・・・
泥棒とかでやるとかなり重いね
717 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 05:39:55 ID:pSyw1Y2c0: PC変えろよ
718 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 06:28:35 ID:FtZicFCw0: 学者ってさ……
腰のフラスコのせいで一部のパンツアバターだとなにもはいてないように見えるよな
719 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 06:55:28 ID:ztAQ7nBI0: ビルマルク2部屋目で溜め込んでからマグマ大成功すると相方が30秒位停止してたな…
5年位前のPCらしいけど、やっぱ結構負荷でかいんだと思うよ。
720 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 06:57:43 ID:gNt/SpLI0: 簡単にアバ消すこともできるし気にすることでもないよ
721 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 07:22:31 ID:/BdNIbRI0: こないだＰＴ組んだ学者がシーウス装備しててさ、その学者火水の設置型だったんだ。
限定も終盤になってＰＴのひとり（インファ）が
「俺がリーダーならあなた（学者）のこと蹴ってますから」
って急に言い出してさ、その学者さん
「設置は知能依存だし感電あるからこっちのほうがいいとおもったんです…」
そしたらまたインファが
「レベル30の武器なんてつけてたら地雷、限定じゃ感電なんてほぼしないから」
「これならいい？」と魔学さん55ロッドのオリアス装備して見せたんだ
でも「そのほうがまだましだけど、それでもけるわ」

「そうなの？ゴメンナサイ…倉庫から箒持ってくるね」
で結局50箒＋7（だったと思う）装備してきて限定終了

ってなことがあったんだが、俺も詳しく分からなくて口出ししなかったんだが
実際のところどうなんでしょうか？
722 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 07:24:44 ID:PKQCJ.nA0: マグマや加熱炉で重いっていってたら後半DのPTとか無理だろ

というか重いみたいだから辞めるってのはおかしいと思うがな
重い原因は自分のPCやら回線やらなんだから自分でなんとかしろよと言いたい
723 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 07:43:13 ID:XjwM906cO: >>721
それはインファが無知地雷なだけ
シウスは異界じゃない限り十分実用レベルは満たしてる
過度な例ではあるけどそのインファは守夜を叩いてる様なもんだよ

>>722
それでもPTMが重いなら自重するべきだろうよ
その人が仮に低スペだとしても原因の一端はこっちにも有るんだから
スキル使わなくて問題が起きないならそれで良いじゃないか
724 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 07:47:38 ID:WP2qbjEg0: >>721
オリアスはどうかと思う（確かキャストだけだよね？）けど、シウスはどっちでも。
ただ、限定じゃ感電なんてほぼしないからは違うくないか？
自分なら、感電させたいなら天空装備する。金がないなら下手に手出さないほうがいい。
知能依存って言ってて、知能あがらないしEMMだいぶ弱くなる。

前オラシ目的で低レベレガシで蹴られたなあ。
まあ、その学者さんはどんまい。
725 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 07:50:12 ID:FtZicFCw0: たかだか限定クエで相手の装備をそこまでこだわるか？
なんだか文章読んでたら721が異界を限定と書き間違えたんじゃないかと思ったけど
726 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 07:52:17 ID:gNt/SpLI0: たかが限定クエでって考えが間違ってんじゃね
727 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 07:54:55 ID:/BdNIbRI0: >>723
>>724
そうでしたか…
じゃあシーウス装備で蹴るって言ってる事自体は間違いなんですね
次にその学者さんにあったら、言っといてあげます

>>725
限定7です
728 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 07:58:01 ID:pSyw1Y2c0: >>723
後半3行は間違ってる
どうみても低スペが悪い
相手のスペックの悪さにどう考えたらこっち側に影響するんだよ
729 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 08:08:27 ID:9YdnJ9gI0: 改変前のメカでロボ重いので止めて下さいって言われたからロボ出さなかったら攻撃してくださいって話思い出した
730 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 08:22:38 ID:PKQCJ.nA0: >>723
スキル使うと迷惑かかるのは低スペの人だけ
スキル使わないと全体的の火力低下などで迷惑掛かるのはPTM全員

どっちが自重すべきなんて事は一目瞭然でしょう・・・
731 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 08:27:45 ID:XG.Pb5SQ0: >>721
中の人の腕次第。
しかし、火水ってことはカライダ無いのか･･･
全開で戦ってもクールで手持ち無沙汰な時間できるだろうし、
まぁ蹴られる事もあるだろうなー
732 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 08:32:32 ID:/BdNIbRI0: >>731
あーすいません、カライダもつかってましたOLT
水火光の設置でしたね

俺の魔学もついにレベル30になりますんで、シーウス買います
みなさんどうもありがとうございました
733 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 08:32:50 ID:ztAQ7nBI0: >>722
程度にもよると思うよ。
さっきビル2部屋目うんぬんって言ったけど、そこ以外じゃ別にマグマ使っても問題ないしね。
異界とかも行くけど普通に動いてる。
まあだからと言って遠慮するのもおかしい話だが。
734 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 08:35:50 ID:ykja38.Y0: Lv50～Lv55あたりだったらシウスでも十分感電するだろ。

まあ、終盤にPTMに喧嘩売り出すようなインファのほうが地雷に見える。
常時シウス装備（話から察するに）ならPTを組んだ時点でわかることだし、Dへ行く前に指摘すればいい。
いちいち人の装備にけちつけるような奴なら最初から装備見てるだろ？

>>731
ホウキを常時持ち歩いていないあたり設置専の学者みたいだけど。
それならちゃんとカライダーも取ってるんじゃ。
735 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 08:52:37 ID:tiznHjWE0: 十人十色ってやつですよ
野良利用するならね
736 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 11:01:08 ID:D.vrxPCY0: 学者って武器の過剰はいりませんか？
737 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 11:10:08 ID:ibz1Ko1s0: >>736
武器を過剰するなら補正の良い防具をそろえて、+6くらいに強化する方が良いかも知れない。
ただ、殴りを多用してEMMの威力を上げたりしたいって場合は過剰すると少しはよくなるね
738 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 11:16:16 ID:k47LZo8o0: >>721の例とか、かわいそうだけども逆に考えれば二度とそのインファと組むことは無くなるだろうし
その後のお互いのためになったと考えてあげれ

と思ったけどもPTLがインファじゃないのか・・・
責任持たないのに文句だけは一人前以上、これだから日本人は（ｒｙって思っちゃうね

ただ、最近天空と強力猛攻加熱炉ホウキで格下ソロをし比べてるんだけども
道中　天空＜ホウキ
ボス　天空＞ホウキ
っていうことでHPが低くて感電が十分に活かせない道中は色々できるホウキお勧め
739 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 11:18:32 ID:D.vrxPCY0: >>737
ありがとうございます
始めたばっかりなので
参考になりました
740 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 12:01:05 ID:4jHESi1g0: クロニクルもやっと終わって、等々異界に行ける準備ができたのですが行っていいものか悩みます。
身内などはいなくずっと野良でした。唯一仲良かった学者さんは最近めっきりインしなくなって。
覚醒もしてないから引退してしまったのか。。
当方光水型のチリパ殴り系です。
741 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 12:53:00 ID:zJGYoSL60: とりあえず最低でもフロレーカライダーMにしてからお願いします＞＜
742 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 14:11:09 ID:T4vWi/K60: インファの話は置いといて
実際常時シウスでも使い勝手はそこそこいいんだが。
勿論天空やスカセの方が活躍出来るんだろうけど、価格に差がありすぎる。
天空に手が出せないならホウキにしとけって考えはおかしいんじゃないか？

エフェクトでのラグは・・・
俺から言わせればソウルの陣も同じようなもの。自分が低スペって知ってればPT組む気なんて起きないお。
と読んでて思った、低スペ万年ソロハメ警備中の火水学者でした。
50Mなんて溜まる気がしない。
743 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 14:28:55 ID:k47LZo8o0: >>742
いやいや、ホウキにしとけ、と言っても道中で、と言ってるだろう

道中のHPが低い雑魚に対して感電に対する確率と恩恵は薄い。限定だとなおさら瞬殺オンラインだろ？
格下ソロしてるのはヘル行くついでにしなくてはならないからで、その時に天空とホウキで比べてホウキの方が早くて楽だったということ
逆にHPが多いネームドやボス、ヘルモンなんかはぶっちぎりで天空の方が性能は良い

天空とホウキでハメNネズミ倒すならどっちが良いか？

天空すごいのははわかるけども、状況によってはホウキが良いって言いたいということ
シウスに関してもだいたい同じことが言えるのはわかると思う
異界に関しては道中もHP多いから天空の方が恩恵はすごいあるけどね
744 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 14:38:25 ID:cLwcFxrg0: シウス持つよりはホウキの方がいいかな
ただそのインファはウザイが。不運だったね・・・。
745 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 14:38:53 ID:PKQCJ.nA0: シウスって高ＬｖＤだと発動率も効果もかなり低いんじゃないの？
そんな効果の低い奴装備するくらいならLv50~55のホウキ装備しといたほうがいいと思うんだけど・・・
746 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 14:40:56 ID:PKQCJ.nA0: +10チケットは自職エピが出た時ように置いてるな

使うときは来るのかな・・・ハハッ
747 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 14:42:07 ID:PKQCJ.nA0: >>746
あああこれはひどい誤爆
流しておくれ・・・
748 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 14:50:28 ID:ztAQ7nBI0: >>743
ハメN位楽なとこだと箒も棒槍も大差ないと思うけどね、パウダー系がチリパ3しかないとかなら
限定は確かにボス以外は棒槍で行くと空気だけど、箒で行っても空気だと思うんだ…
749 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 15:03:04 ID:k47LZo8o0: >>745
シウスでも意外とかかるし、ボスネームドのようにHP多い敵でシウスの感電を十分に活かせる敵にはシウス良い
ポセイドントライデントがたまに話題になるから補足として説明すると、
状態異常Lvで補正はきっちりかかるから、感電武器(とスカセ)以外は基本効果ダメみたいな感じだけどな

未確認だけども武器の感電は感電時間*2回攻撃したら消えるっていう効果は無いみたいだから、
そういう所でもHP多い敵に対しての感電武器は例え白天でもホウキより効果はあると思う

>>748
そう言ってしまうとどっちも空気だから所詮なに装備しても（ｒｙってなってしまう・・・
火力スキルが軒並み発生が遅くて発動した頃には雑魚は消えてしまう、マグマ雨が持続火力だからなぁ
DJ12、スピンでの敵運びとかの方が瞬殺オンラインの限定だと道中便利じゃないかな？

後、別に限定中全部ホウキにしろと言っては無いからな
適材適所で持ち替えて、道中ならホウキ、ボスなら感電武器が良いと思ってる
750 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 15:44:41 ID:p0xAbQK60: ディスエンチャントって、狩で有効に活用されることってあります？
塔に登ってて、有効だなぁということはあるんですが、
狩だと誰に効果があるのかさっぱり…。
やっぱり狩なら不要なスキルでしょうか。
751 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 15:54:09 ID:9y4zvBQ20: 狩り専なら切っても問題はないと思う
752 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 16:59:02 ID:p0xAbQK60: >>751
レスthx
やっぱりあんまり意味無いかぁ…orz

現在50歳になり、闇光火を中途半端に取ってたのでレテって
水火極の設置オンリーを考えてますが、今後でＥＭＭ切りだと
狩で困る面出て来るかな？
今後ってのは要は王とかビルとかですが…先輩教えて！

LV60, 合計SP:4106, クエストSP:625, 入力SP:0, 使用SP:4105, 余りSP:1
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wlljJE1lEMmFLill1llll1liiiliililil1iilPi11lll11ilIDllSllQQlLllFil
投擲マスタリー　　　　　　　　【　】　 Cアイテム投擲　　　　　　　【　】
古代の記憶. 　　　　　　　　　【Ｍ】　　不屈の意思. 　　　　　　　　　【　】
クイックスタンディング...　　　【Ｍ】　　跳躍.　　　　　　　　　　　　【　】
物理クリ　　　　　　　　　　【　】　物理バック　　　　　　　　　【　】
魔法クリ　　　　　　　　　　【Ｍ】　　魔法バック　　　　　　　　　【　】

天撃.　　　　　　　　　　　　【 .1】
契約召喚:機甲ホドル.　　　【 .1】　鞭打ち　　　　　　　　　　　【　】
ランタンファイア　　　　　　　【 .1】　空中ランタンファイア..　　　　【　】
フロストヘッド　　　　　　　　【 .1】　フローレスセント.　　　　　【 .1】
プルート　　　　　　　　　　　　【 .1】　エレメンタルバーン　　　　　【　】
マジックミサイル.　　　　　【 .1】　 Cマジックミサイル.　　　　【　】
挑発人形:シュルル..　　　　　【15】　位相変化.　　　　　　　　　　【 .1】
ショータイム. 　　　　　　　　　【Ｍ】　　古代の図書館.　　　　　　　　【Ｍ】
ディスエンチャント.　　　　　【　】　オーラシールド　　　　　　　　【Ｍ】

闇友情. 　　　　　　　　　　　【　】　光友情. 　　　　　　　　　　　【　】
火友情. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　水友情. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】
ブラックマント　　　　　　　【 .1】　 Cブラックマント　　　　　　【　】
チリングパウダー　　　　　【 .3】　デスパウダー　　　　　　　【　】
高出力マジックミサイル. 　　【　】　改造シュルル. 　　　　　　　　【Ｍ】
変移ハエ叩き. 　　　　　　　【　】　 C変移ハエ叩き. 　　　　　　【　】
スイートキャンディバー　　【Ｍ】　　アシッドクラウド. 　　　　　　【Ｍ】
マグマポーション　　　　　　【Ｍ】　　ホウキスピン.　　　　　　　【　】
燃え盛る炎の加熱炉.　　　　【Ｍ】　　反重力マシーン　　　　　　　【　】
フローレカライダー. 　　　　【　】　メガドリル　　　　　　　　　　　【Ｍ】
成功予感.　　　　　　　　　　【 .1】　フュージョンクラフト　　　　【　】
753 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 17:16:11 ID:AEWsMJ1Q0: >>752
やっぱり箒持ってる時はスピンはしたくてEMMは前提＋古代切ってエンチャとった火水学者持ってるけど、
そのスキル振りと大体同じでビルK・王M(Kは怖くてソロ行けない)は十分行けたよ。

エンチャは王の守護で便利だった。
EMMはなくても大丈夫だと思うけど前提でも十分便利。
レテった時に、古代魔クリオラシらへん保留しといてEMMとらないとどんな感じかD回ってみたらどうだろう。
異界行かないならオラシMも様子見でいいんじゃないかな？
感電武器持ってるならいいけど、ないならデスパ1あれば常時パウダかけられていいと思うよ。
754 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 17:36:35 ID:XjwM906cO: >>728-730
誰が悪いとかじゃなくてさ
マグマ加熱炉使わないで低スペの人がラグ発生しないなら使わないにこした事は無いじゃないか
その人責めて既に潜ってるダンジョンで何が変わるのさ
せいぜい空気悪くなるだけだろ

>>752
俺は野良でカライダ無しは遮断されても文句言えない物だと思ってる
学者で火力特化は厳しいからね…
カライダ切りでもこの学者また組みたい！って思われる為にはレアアバソケ完備55古代・桃アクセとグングニルスカセぐらいないと厳しいんじゃないだろうか
それ位の資金があるなら問題無いと思うよ
後SP45と光友情1ね
755 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 17:39:02 ID:.ZpqsGPo0: EMMないと塔は面倒そう
756 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 17:55:01 ID:ztAQ7nBI0: >>754
古代ならともかく通常の野良ならそこまで求められんと思うが。
周りもかっちり廃装備してる前提ならともかくさ。
まあカライダあった方がいいのは確かだけどね。
現状だと身内でもない限り火力特化はやらん方がいい気もする。
たとえ加熱炉一回で10万以上範囲で出せますとかでも理解が無ければ否定されるだろうしね
757 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 18:07:37 ID:XjwM906cO: >>756
まぁこういう意見もスレ的には必要だと割り切ってくれると助かるよ
俺も二人目ソロ専で作ろうかなぁ
758 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 18:22:30 ID:JZ24NqDgO: 低スペを容認してなにがあるの？
そこで素直にやめてあげたら低スペでもいいんだと思うアホがでてくるでしょ
多大な人に迷惑がかかるよ
極端に言えばその場で落としたり迷惑をかけさせて低スペは迷惑という認識をもたせてさっさと買い替えさせるほうがいいよ
759 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 18:25:54 ID:ztAQ7nBI0: >>757
自分も野良で円滑にPT行動するためにはカライダは必要だとは思ってるけどね
カライダ自体がかなり高性能だから切ってまで取る物とかそうそうないし。
760 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 18:35:37 ID:p0xAbQK60: >>753
すごく柔軟な提案ありがとうございます^^b
一度古代魔クリＥＭＭ無しで王とビル行ってみます。
オラシはこれまでもＭだったから、切るとダメが怖いなぁｗ
基本的にタゲはシュルル任せで逃げ回る予定なので、
オラシ切りもいいのかな…？
761 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 18:50:23 ID:XjwM906cO: >>758
ならダンジョンクリア後にささでその旨を伝えれば良い
お前がやってんのは自分が正義だと思い込んで拳振るってるアメ公のそれと同じだ
俺は容認しろって言ってんじゃない
PTの空気を悪くするなって言ってんだよ
PTの空気ぶち壊してる時点で自分が性格的に地雷だって事や学者の評判を落としてるって事にも気づいてくれ
762 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 18:58:12 ID:FtZicFCw0: 俺は>>752とほぼ同じスキル振りだけど加熱炉と魔クリ(挑発シュルル5)を切って
覚醒アクティブとカライダー(とその前提)を取った
Lv50の頃に王とビルのNはソロで行けた
ぶっちゃけへたくそだから回復かなり使った(コインもギリまで)けど……
763 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 19:01:21 ID:Xik.3dMI0: >>761
その原因が低スペなんだけどそれに気がつかないの？
764 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 19:03:07 ID:p0xAbQK60: >>754～759
沢山レスありがとうございます。
カライダだけならもちろん取りたいんですが、取るとホウキスピンが付いてくるのと
切ると光友情とＥＭＭとＭＭも前提分浮くなぁというのがそもそもの発想で･･･

まぁ結局ソロなんでお好きに･･･というところなんですが、
カライダＭにすると、古代と魔クリと加熱炉が犠牲に（オラシも多少減）＞＜

カライダＭ＝加熱炉・古代・魔クリＭとならないでしょうか。
カライダは１しか使ったこと無いから、そこまで強いイメージががが
765 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 19:10:38 ID:JZ24NqDgO: 空気が悪くなる全ての根源が低スペにあるのに、なんでそれがわからないのかな
>>761は低スペなの？
アメ公が云々だ性格的に地雷だなんだはそっくりそのまま返すよ
自分がなによりも正しいとしか思えないんだね
766 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 19:14:31 ID:Z4yObvM60: マグマ失敗で進化ランドの魔法陣が消えたんだが前から？
既出だったらスマン
767 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 19:17:02 ID:ztAQ7nBI0: 他者に影響及ぼすレベルの低スペじゃないなら気にならんけどねえ
低スペさんが殴った敵の当たり判定がおかしくなるとかだと流石に勘弁だけど。
重いからやめてくださいとか言われたら流石に反論するけどね、言わないなら別にいても構わないや。
768 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 19:18:34 ID:WP2qbjEg0: >>764
えーとソロ専なんだよね？
じゃあ、シュルル（改造じゃないよ）削ろう。
１人じゃ、魔防減少の効果大して得られない。ましてや、改造Mだから即爆破に慣れると思う。
雨M、マグマMだから、シュルルずっと出さなくても敵死んでる。
あとは、ドリル１にするかな。これは意見分かれそうだけども。
769 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 19:19:25 ID:5WjzPJO.0: 横からで悪いが、
少なくとも>>763や>>765は回り終わった後に伝えてるんだよな？

正直使っても使わなくてもいいよ。
サクっとっ終わらすって考えもあるし、他への気配りもって考えもある。
が、言わなきゃ解らん（低スペでPTに入る）奴相手に言わないなら自己満足の域を超えないぞ。
770 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 19:21:49 ID:.ZpqsGPo0: 低スペでPTに入るとか何考えてんのって思う
ささしてあげても逆切れするカスいるし758みたいに分からせた方がいいと思うよ
Dクリア後に二度と組まないリストに入れるのが一番いいかな
771 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 19:29:30 ID:MD7ynVJo0: 低スペは自重するべきなのは間違いないんだが、その場で落とすだの無理やり負荷かけさせるだのは頭冷やせとしか
文句言われたらそちらのPCスペックの問題なのでと一言いって気が向けば低スペPTスレでも教えてやれば終わり
逆ギレするからとか特殊な場合に基準おくのはおかしいよ
772 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 19:32:30 ID:PKQCJ.nA0: 誰もその場で落とすやら無理やり負担をかけさせるやらなんて言ってないと思うが・・・
773 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 19:33:56 ID:PKQCJ.nA0: ああ、>>758がいってたのかスマン
774 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 19:39:19 ID:JZ24NqDgO: 確かに無理に負荷かけて落とそう！は極端すぎだし言い過ぎだよね、すいません
重いからやめてくれって言われたら貴方のPCがと伝えてるよ
775 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 19:42:21 ID:XjwM906cO: >>763
>>765
他人に原因があるから自分は何も配慮をしなくても良い
その結果場の空気が乱れようともそれは原因となったその人が悪い
こう言いたいんだろうが

1.該当スキルを控え終了後当人に注意する
→ラグも出ずPTの空気も壊れず注意も出来てパーフェクト

2.該当スキルを控えずに進む
→進行に支障が出て空気も悪くなり最悪のパターン

スキルを使う・使わないの選択は出来るんだから上の二つを選べる訳だ
なら1を選べば良いじゃないか
どうして2を選ぶ必要がある

>>764
野良に行かないなら良いと思う
学者単体の火力で言えば加熱炉古代魔クリ＞カライダなのは確か
カライダは拘束して確実にPTMに大技を決めて貰う技だから
776 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 19:51:29 ID:Xik.3dMI0: >>775
そもそも低スペがPT来ること自体間違ってるし
糞回線も然り
777 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 19:53:09 ID:AEWsMJ1Q0: いい加減スレチだってことに気づこうか。
778 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 19:54:15 ID:XjwM906cO: >>776
>>775
まともな人間なら1を選ぶと思うがね
779 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 19:57:28 ID:p0xAbQK60: >>みなさま
沢山アドバイスありがとうございます。
将来的に異界まで到達できれば、カライダの重要性がわかるのでしょうね^^b

…やっぱり高いお金払うので、もう一度アドバイス頂いてもいいですか？
現在Lv50で直近は王とビルなど、将来的には異界へ行くなら、
これまでのアドバイス含め下のスキルでマッタリ行けますでしょうか？

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wlljJEFllNnl_ill1llllIliiiliilililiiIlRi11ll111ilIDiIDllQQIllFFil
投擲マスタリー　　　　　　　　【　】　 Cアイテム投擲　　　　　　　【　】
古代の記憶. 　　　　　　　　　【Ｍ】　　不屈の意思. 　　　　　　　　　【　】
クイックスタンディング...　　　【Ｍ】　　跳躍.　　　　　　　　　　　　【　】
物理クリ　　　　　　　　　　【　】　物理バック　　　　　　　　　【　】
魔法クリ　　　　　　　　　　【 .5】　魔法バック　　　　　　　　　【　】

天撃.　　　　　　　　　　　　【 .1】
契約召喚:機甲ホドル.　　　【 .1】　鞭打ち　　　　　　　　　　　【　】
ランタンファイア　　　　　　　【 .1】　空中ランタンファイア..　　　　【　】
フロストヘッド　　　　　　　　【 .1】　フローレスセント.　　　　　【 .1】
プルート　　　　　　　　　　　　【 .1】　エレメンタルバーン　　　　　【　】
マジックミサイル.　　　　　【 .5】　 Cマジックミサイル.　　　　【　】
挑発人形:シュルル..　　　　　【Ｍ】　　位相変化.　　　　　　　　　　【 .1】
ショータイム. 　　　　　　　　　【Ｍ】　　古代の図書館.　　　　　　　　【Ｍ】
ディスエンチャント.　　　　　【　】　オーラシールド　　　　　　　　【 .1】

闇友情. 　　　　　　　　　　　【　】　光友情. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】
火友情. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　水友情. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】
ブラックマント　　　　　　　【 .1】　 Cブラックマント　　　　　　【　】
チリングパウダー　　　　　【 .3】　デスパウダー　　　　　　　【 .1】
高出力マジックミサイル. 　　【 .5】　改造シュルル. 　　　　　　　　【 .3】
変移ハエ叩き. 　　　　　　　【　】　 C変移ハエ叩き. 　　　　　　【　】
スイートキャンディバー　　【Ｍ】　　アシッドクラウド. 　　　　　　【Ｍ】
マグマポーション　　　　　　【Ｍ】　　ホウキスピン.　　　　　　　【 .5】
燃え盛る炎の加熱炉.　　　　【　】　反重力マシーン　　　　　　　【　】
フローレカライダー. 　　　　【Ｍ】　　メガドリル　　　　　　　　　　　【Ｍ】
成功予感.　　　　　　　　　　【 .1】　フュージョンクラフト　　　　【　】
780 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 19:58:06 ID:Xik.3dMI0: いい加減自分が低スペだからって持ち上げるのやめて
まともな人間ならPT来ないから
781 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 19:58:07 ID:p0xAbQK60: …ん？激しい議論の中、私場違い？orz
782 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 20:01:54 ID:.ZpqsGPo0: 火水光型が初心者にも易しく安定した量産型スキル振りなのはわかったけど
PT推奨スキル
異界推奨スキル
ってのテンプレ入りした方がよくない？
783 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 20:03:10 ID:zSy9C0uo0: マグマＭより加熱炉Ｍ取った方が便利だと思う。
ノイアＮなら加熱炉だけで敵が蒸発するし。
784 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 20:06:49 ID:R7.GECDU0: >>781
場違いは低スペがどうのって話のほう。

悪くは無いかなぁ。
ただ、火友情で加熱炉がないのが勿体無いと言えなくもないとも言い切れないかもしれないｗ
カライダだけなら光友情切るってのも選択肢に入れるのは悪くないかと。
まぁそれだけだと加熱炉ぶんには足らないけどｗ

まぁそのままでも悪くないんじゃないかと。

>>782
低スペどうのなんて不毛な話題の換わりに、それをこれから議論しようじゃないか。
スレも800くらいで頃合だし。
785 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 20:18:27 ID:ykja38.Y0: もう低スペは低スペと組んでればいいよ。
”まとも”な人間はそもそも低スペなんかと組みたくないから、
そんな選択肢出されてまともじゃないとかまともだとか言われても。
786 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 20:26:57 ID:p0xAbQK60: >>783
そうか、マグマ切りというのもあるのか…
何だか貧乏性で、Ｑ無しスキルを切る発想が無かったです。
（必ず図書館もＭですしｗ）
>>784
光友情無しのカライダってどうなんですか？
何だか怖い気もしますが、何とか使えるならＥＭＭもスピンも無いことだし
一考の価値ありますよね。

またモンモンと悩んでみます。
みなさんありがとうございます。
787 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 20:32:27 ID:R7.GECDU0: >>786
光友情切りだと失敗が目立つ。
ただ、拘束目的・進化ランド停止だけなら、失敗で出る電撃が増えたから気にならないよ。
788 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 21:44:20 ID:cLwcFxrg0: 低スペが来たら運が悪かったな程度で勘弁してくれんか
だって低スペでもできるゲームなんだもん
低スペでもPT組めるし中華とだってPT組めます

そして点滅、点灯したらそっとPTを抜ければいい
愚痴は愚痴スレがあるからそちらへ！
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1254393155/l50
789 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 22:21:42 ID:S1AbDT1s0: >>779
ショータイム型で加熱炉切るのは自分も似たような振り方を考えてます。
加熱炉はソロプレイやＰＴプレイでもダウンしない・ダウン状態が大きい敵、
ＰＴメンバーがダウン状態でも攻撃を当てれるなら輝くんですが
立ち職との相性が悪すぎるので
ＰＴでの支援を徹底する場合は切って他のにまわすのもアリかな～と考えてます。
しかし加熱炉は上記の場面だと本当にものすごい使いやすく、火力を出せるので
マグマの鈍化効果を始め、他と比べてどれを切るかの判断ですね。
790 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 23:42:06 ID:gMo2pbzkO: 光水火なんて絶対無理でしょ？
僕は２種類の光水だけだけどいっぱいいっぱいだよ
といっても火は一応ディスエンタントとシュルル、変態シュルルはＭＡＸにあげるからオラウータン友情もとるけどさ
そうしたらＳＰないよ。
天○ＭＡＸ、龍○ＭＡＸにするって言ったけど無理だよ
791 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 23:49:31 ID:gMo2pbzkO: シュルルＭＡＸ、変態シュルルＭＡＸ、図書館ＭＡＸ、不屈の意志ＭＡＸ、ディスエンチャンタントＭＡＸって支援系をとると、３色も無理だよ
792 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 23:50:21 ID:ztAQ7nBI0: >>789
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wtljJlFllIHl_HllllllllliiiliililililIlRi1llC111illDlI1llQQIllFFGH
自分の振り方は今こんなだけど割と普通に異界も行けてる感じ。
相方いるからソロあまりやらないし、ソコまで問題はないけどソロは結構面倒に感じるかなあ…
793 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 23:50:45 ID:Ndzukn6s0: >>790
おらうーたん友情ｍとるんなら立派な水火光なんじゃないのかね
794 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 23:57:19 ID:M5CtUSoU0: >>793
いや、それはもはや水火光じゃない気が・・・。

ずっと気になってたんだが、なんで○で隠すんだろ。
>>790はとりあえず自分のスタイルでも探してから来ればOK。
795 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 01:16:03 ID:gMo2pbzkO: ディスエンチャントってwikiでも非常に優秀なスキルって書いてあるけどここでは人気ないんだね
図書館同様ＭＡＸ必需スキルでしょう？
796 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 01:35:29 ID:R7.GECDU0: >>795
現状エレ用スキルでっせ。
元素集中を自分で解除できるから常時知能UPできるし、
学者にとって肝心の鈍化の効果時間は表記の半分しかないし。
797 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 02:11:47 ID:Xq2ffryk0: 今韓国情報スレを見たら、オイルルできなくなっちゃうんですね・・・
798 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 02:19:09 ID:fE90MkSU0: ついに本家修正か。
今のうちに楽しんでおこう
799 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 04:42:47 ID:G5/b/wso0: LV60, 合計SP:4106, クエストSP:625, 入力SP:0, 使用SP:4120, 余りSP:-14
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wlljJEFlloAWhill1llllllillllililiiIlIliil1l11l1DlIDP!lSlQlIllFFil
投擲マスタリー　　　　　　　　【　】　 Cアイテム投擲　　　　　　　【　】
古代の記憶. 　　　　　　　　　【Ｍ】　　不屈の意思. 　　　　　　　　　【　】
クイックスタンディング...　　　【Ｍ】　　跳躍.　　　　　　　　　　　　【　】
物理クリ　　　　　　　　　　【　】　物理バック　　　　　　　　　【　】
魔法クリ　　　　　　　　　　【　】　魔法バック　　　　　　　　　【　】

天撃.　　　　　　　　　　　　【 .1】
契約召喚:機甲ホドル.　　　【 .1】　鞭打ち　　　　　　　　　　　【　】
ランタンファイア　　　　　　　【　】　空中ランタンファイア..　　　　【　】
フロストヘッド　　　　　　　　【　】　フローレスセント.　　　　　【　】
プルート　　　　　　　　　　　　【 .1】　エレメンタルバーン　　　　　【　】
マジックミサイル.　　　　　【 .5】　 Cマジックミサイル.　　　　【　】
挑発人形:シュルル..　　　　　【 .1】　位相変化.　　　　　　　　　　【 .1】
ショータイム. 　　　　　　　　　【　】　古代の図書館.　　　　　　　　【Ｍ】
ディスエンチャント.　　　　　【　】　オーラシールド　　　　　　　　【 .5】

闇友情. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　光友情. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】
火友情. 　　　　　　　　　　　【　】　水友情. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】
ブラックマント　　　　　　　【 .3】　 Cブラックマント　　　　　　【　】
チリングパウダー　　　　　【 .3】　デスパウダー　　　　　　　【Ｍ】
高出力マジックミサイル. 　　【Ｍ】　　改造シュルル. 　　　　　　　　【　】
変移ハエ叩き. 　　　　　　　【Ｍ】　　C変移ハエ叩き. 　　　　　　【　】
スイートキャンディバー　　【Ｍ】　　アシッドクラウド. 　　　　　　【Ｍ】
マグマポーション　　　　　　【　】　ホウキスピン.　　　　　　　【 .5】
燃え盛る炎の加熱炉.　　　　【　】　反重力マシーン　　　　　　　【　】
フローレカライダー. 　　　　【Ｍ】　　メガドリル　　　　　　　　　　　【Ｍ】
成功予感.　　　　　　　　　　【 .1】　フュージョンクラフト　　　　【　】

こんなスキルにしようかと思うのですが、SPが微妙に足りません。
削るならどれか、また明らかにおかしいだろそこ、みたいのあったらアドバイス頂けないでしょうか。
800 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 04:53:41 ID:Xq2ffryk0: おはようございます。
>>799
合計SPは4151だったと思うので、＋45してシミュすれば足りるので削る必要はないと思います。
801 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 04:57:50 ID:FtZicFCw0: 削るならハエ叩きかデスパじゃない？
反重力切っても闇友情Mってことは空中コンボ狙いか

しかし、覚醒アクティブってホント人気ないな……
王の遺跡の火の奴とかには結構有効な気がするんだが
802 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 05:36:09 ID:G5/b/wso0: >>800
おはようございます
そうなのですか、最近修正入ったとかですかね
ありがとうございます

>>801
反重力の存在が頭から抜けていました…初めての学者なので闇＝殴りみたいに勝手に思い込んでいました
普通に使えるスキルなら取ってみたいと思うのですが、その場合古代片方捨ててチリパとハエを下げるといった感じでいいのでしょうか
803 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 05:59:26 ID:CE.dp2/Y0: どうせハメヘルで火耐性集めるだろうし
804 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 08:38:51 ID:PKQCJ.nA0: 15日韓国アラドアプデ

・オイルルができなくなります。
・ピーター・ザ・パイパーが鼠の山を作るパターンの発動確率が下がります。
・アラクロッソがもぐるパターンの発動確率が下がります。
・グリムシーカー司祭ヌビルスのHP吸収パターンの発動確率が下がります。

シュルルオワタ・・・
805 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 08:42:01 ID:S7t/f9wEO: お前は音速が遅いな
806 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 09:33:11 ID:8l.aFlxc0: クモのうざさは異常
807 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 10:02:31 ID:M.8P1ODE0: その修正来るの何年後かしらね
808 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 10:33:02 ID:p0xAbQK60: 覚醒実装も今年末か、はたまた数年後かと言ってたら来ちゃったから、
以外にｵｲﾙﾙ×も年内くらいに来たりして^^;

マント無敵とバーターならいいんですが…
809 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 11:07:28 ID:aVq9sLC20: ・オイルルができなくなります。
・ピーター・ザ・パイパーが鼠の山を作るパターンの発動確率が下がります。
・アラクロッソがもぐるパターンの発動確率が下がります。
・グリムシーカー司祭ヌビルスのHP吸収パターンの発動確率が下がります。
下2つの修正だけでも、個人的にはさっさと来て欲しいな
オイルルについては、改造シュルルMだけど
修正される可能性はあると、理解してやっていたからいつきても困りはしないかな
どうせスカサくらいしか使わないしね
810 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 11:12:40 ID:nzNc4JRE0: 火切の俺に隙はなかった
811 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 11:29:15 ID:ztAQ7nBI0: そもそもｵｲﾙﾙ積極的に使ってる人の方が少ないんじゃ
812 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 11:39:26 ID:.wx4DMDoO: セコくてごめんよシュルル……

シュルル「うぇーいｗｗｗ」
813 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 11:46:14 ID:8l.aFlxc0: どうでもいいが、オイルを投げる時のメイジの声がかわいすぎるんですけど・・・
814 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 11:48:46 ID:4XFBQrQc0: 装備について質問です。
設置型でほうきを使う場面があまりないので他の装備を探しています。
といっても余りお金が掛けられないので天空棍やスカセイジには手が届きません、、、
装備に求める要素としては知能、スキルブースト、追加効果などがあると思います。
シウスは手ごろで人気があるようなのですが、今エレミアのプラチナロッドを考えています。
HP1分ごとに9回復
MP1分ごとに54回復
敵飛ばし+50
オーラシールドスキルLv+2
・被撃時2%の確率で15秒間敵を感電させ、
　攻撃する度に123の追加ダメージを与える
などの効果があり、一応感電もついているのですが、如何せん被撃時です...
ちょっといいかなと思ったのですが、やはり他のものの方が良いでしょうか？？
初心者のため、見当違いな物言いでしたらご容赦ください。
815 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 12:14:36 ID:ykja38.Y0: シウスでいいじゃん
816 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 12:16:00 ID:qeglc9rE0: ヘルカリウム武器、テラナイト武器というクエストについてなのですが
すごく遅いペースでちまちまクエを進めているところなんだけど
この調子だとクエが終わる頃にはレベルが６０になっていそうなペースです
このクエで貰える武器は６０になってから取っても使えるものなのでしょうか?
817 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 12:37:57 ID:aVq9sLC20: ヘルカリウムはともかく、テラナイトはカンストしてからやる方が普通かな
818 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 12:43:15 ID:YH0m761U0: ヘルカリはいらないね・・・
テラも決闘やらないならいらない
威力求めるならクエ通う金で適当な過剰武器買ったほうがいいｗ
819 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 12:56:02 ID:.wx4DMDoO: >>816
ヘルカリは塔やってればすぐそろうよ。
でも使わないから倉庫に眠るオチ。
補正は最高なんだけどなぁ……なんか損した気分
820 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 12:57:50 ID:M.8P1ODE0: ディスペリザーってエンチャバグが直ったらそこそこ強そうだけどどうなんだろ
821 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 13:09:03 ID:qeglc9rE0: ありがとうございます
武器のクエストは余裕が出来たらやるくらいに考えて
今は他のクエやお金稼ぎ等を頑張ることにします
822 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 13:38:46 ID:4XFBQrQc0: >>815
やはりシウスがいいですよね・・・
一応持ち替えも検討しながらやってみます
ありがとうございました
823 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 15:09:22 ID:RicQccGE0: 「変態シュルル！！」と叫んだ時に本当に変態顔だった件について
824 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 15:13:37 ID:p0xAbQK60: >>820
ディスペリザーのエンチャバグって何ですか？
>>814
私もエレミア考えてます。
ＭＰ回復と知能upがいいので…
ただ知能で言うとミスリルロッドでもいい線行きます。

完全設置だと武器が迷う（逆に迷わないのか）。
天空シウススカセあたりは手が届かない…
825 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 15:14:56 ID:oK.3wBBI0: 投擲マスタリー　　　　　　　　【】　 Cアイテム投擲　　　　　　　【】
古代の記憶. 　　　　　　　　　【】　　不屈の意思. 　　　　　　　　　【】
クイックスタンディング...　　　【Ｍ】　　跳躍.　　　　　　　　　　　　【】
物理クリ　　　　　　　　　　【】　物理バック　　　　　　　　　【】
魔法クリ　　　　　　　　　　【】　魔法バック　　　　　　　　　【】

天撃.　　　　　　　　　　　　【1】
契約召喚:機甲ホドル.　　　【 .1】　鞭打ち　　　　　　　　　　　【　】
ランタンファイア　　　　　　　【】　空中ランタンファイア..　　　　【】
フロストヘッド　　　　　　　　【】　フローレスセント.　　　　　【】
プルート　　　　　　　　　　　　【1】　エレメンタルバーン　　　　　【】
マジックミサイル.　　　　　【5】　 Cマジックミサイル.　　　　【】
挑発人形:シュルル..　　　　　【5】　　位相変化.　　　　　　　　　　【 1】
ショータイム. 　　　　　　　　　【】　　古代の図書館.　　　　　　　　【Ｍ】
ディスエンチャント.　　　　　【】　オーラシールド　　　　　　　　【1】

闇友情. 　　　　　　　　　　　【】　光友情. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】
火友情. 　　　　　　　　　　　【M】　　水友情. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】
ブラックマント　　　　　　　【1】　 Cブラックマント　　　　　　【】
チリングパウダー　　　　　【3】　デスパウダー　　　　　　　【】
高出力マジックミサイル. 　　【M】　改造シュルル. 　　　　　　　　【3】
変移ハエ叩き. 　　　　　　　【】　 C変移ハエ叩き. 　　　　　　【】
スイートキャンディバー　　【Ｍ】　　アシッドクラウド. 　　　　　　【Ｍ】
マグマポーション　　　　　　【Ｍ】　　ホウキスピン.　　　　　　　【5】
燃え盛る炎の加熱炉.　　　　【Ｍ】　反重力マシーン　　　　　　　【】
フローレカライダー. 　　　　【Ｍ】　　メガドリル　　　　　　　　　　　【1】
成功予感.　　　　　　　　　　【1】　フュージョンクラフト　　　　【Ｍ】

このようなスキル振りを考えているのですが、どうでしょうか？
基本は光火中心で考えています。残ＳＰは51です
826 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 15:20:08 ID:YkkEQJyg0: どうでしょうか？
何がしたんだよ意味わからん
827 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 15:25:23 ID:AEWsMJ1Q0: >>825
それ本当にシミュった？
あとsageを覚えて、過去ログでも漁ってから聞こうね。
828 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 15:26:06 ID:oK.3wBBI0: 失礼いたしました。不必要かと思うスキルはありますか？
829 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 15:32:33 ID:YkkEQJyg0: だから何がしたいんだよお前は
sageろと･･･
830 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 15:39:35 ID:p0xAbQK60: >>825
特に変ではないですよね。
ドリル１と水友情の変わりに古代どうでしょう。

投擲マスタリー　　　　　　　　【　】　 Cアイテム投擲　　　　　　　【　】
古代の記憶. 　　　　　　　　　【Ｍ】　　不屈の意思. 　　　　　　　　　【　】
クイックスタンディング...　　　【Ｍ】　　跳躍.　　　　　　　　　　　　【　】
物理クリ　　　　　　　　　　【　】　物理バック　　　　　　　　　【　】
魔法クリ　　　　　　　　　　【　】　魔法バック　　　　　　　　　【　】

天撃.　　　　　　　　　　　　【 .1】
契約召喚:機甲ホドル.　　　【 .1】　鞭打ち　　　　　　　　　　　【　】
ランタンファイア　　　　　　　【　】　空中ランタンファイア..　　　　【　】
フロストヘッド　　　　　　　　【　】　フローレスセント.　　　　　【　】
プルート　　　　　　　　　　　　【 .1】　エレメンタルバーン　　　　　【　】
マジックミサイル.　　　　　【 .5】　 Cマジックミサイル.　　　　【　】
挑発人形:シュルル..　　　　　【 .5】　位相変化.　　　　　　　　　　【 .1】
ショータイム. 　　　　　　　　　【　】　古代の図書館.　　　　　　　　【Ｍ】
ディスエンチャント.　　　　　【　】　オーラシールド　　　　　　　　【 .1】

闇友情. 　　　　　　　　　　　【 .2】　光友情. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】
火友情. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　水友情. 　　　　　　　　　　　【 .2】
ブラックマント　　　　　　　【 .1】　 Cブラックマント　　　　　　【　】
チリングパウダー　　　　　【 .3】　デスパウダー　　　　　　　【　】
高出力マジックミサイル. 　　【Ｍ】　　改造シュルル. 　　　　　　　　【 .3】
変移ハエ叩き. 　　　　　　　【　】　 C変移ハエ叩き. 　　　　　　【　】
スイートキャンディバー　　【Ｍ】　　アシッドクラウド. 　　　　　　【Ｍ】
マグマポーション　　　　　　【Ｍ】　　ホウキスピン.　　　　　　　【 .5】
燃え盛る炎の加熱炉.　　　　【Ｍ】　　反重力マシーン　　　　　　　【　】
フローレカライダー. 　　　　【Ｍ】　　メガドリル　　　　　　　　　　　【　】
成功予感.　　　　　　　　　　【 .1】　フュージョンクラフト　　　　【Ｍ】
（シミュ上SP-4）
831 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 15:48:49 ID:Q0c6sYEM0: >>824
設置型でお金が無いうちは白天という道も
832 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 15:50:35 ID:4i5fq62A0: 少し上でもあるけど反重力ってどうなん？
闇振ってる人がほとんどいないから誰も知らないのかな
833 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 15:57:51 ID:ykja38.Y0: Lv50↑でシウス届かないって・・
１Ｍ２Ｍ程度、金銭効率トップクラスの学者ならすぐたまるやん
834 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 16:00:34 ID:pxv1/hsI0: >>832
どうなんって何が？
言いたいこと聞きたいことがわからんから答えようが無い
835 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 16:04:29 ID:p0xAbQK60: >>833
え、シウスってそんなに安かったですっけ？^^;
失礼しました。
836 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 16:10:39 ID:4vUjV0P.0: 光闇への再振りを考えているLv60トリックスターからの相談です
決闘３：狩り７くらいの割合で
疲労度をソロで消化しつつときどき身内パーティに参加しています

ところでパーティプレイをしていると
現状のスキル振りではどうしても敵をダウンさせてしまいがちで
不便に思うことが多々あります
そこで再振り後は立ちコンボの邪魔にならない攻撃スキルを
取得しようと思うのですが何かオススメはありますか？
今の候補としては　竜牙20 MM20 何かを削ってマグマ16 などです
よろしくお願いします

投擲マスタリー　　　　　　　　【　】　 Cアイテム投擲　　　　　　　【　】
古代の記憶. 　　　　　　　　　【】　　不屈の意思. 　　　　　　　　　【　】
クイックスタンディング...　　　【 .1】　　跳躍.　　　　　　　　　　　　【　】
物理クリ　　　　　　　　　　【　】　物理バック　　　　　　　　　【　】
魔法クリ　　　　　　　　　　【　】　魔法バック　　　　　　　　　【　】

天撃.　　　　　　　　　　　　【 10】　竜牙. 　　　　　　　　【 .1】
契約召喚:機甲ホドル.　　　【 .1】　鞭打ち　　　　　　　　　　　【　】
ランタンファイア　　　　　　　【　】　空中ランタンファイア..　　　　【　】
フロストヘッド　　　　　　　　【　】　フローレスセント.　　　　　【　】
プルート　　　　　　　　　　　　【 .1】　エレメンタルバーン　　　　　【　】
マジックミサイル.　　　　　【 .5】　 Cマジックミサイル.　　　　【　】
挑発人形:シュルル..　　　　　【 .1】　位相変化.　　　　　　　　　　【 10】
ショータイム. 　　　　　　　　　【　】　古代の図書館.　　　　　　　　【】
ディスエンチャント.　　　　　【　】　オーラシールド　　　　　　　　【 10】

闇友情. 　　　　　　　　　　　【 10】　光友情. 　　　　　　　　　　　【 10】
火友情. 　　　　　　　　　　　【】　　水友情. 　　　　　　　　　　　【】
ブラックマント　　　　　　　【 .3】　 Cブラックマント　　　　　　【　】
チリングパウダー　　　　　【 .1】　デスパウダー　　　　　　　【 15】
高出力マジックミサイル. 　　【 20】　　改造シュルル. 　　　　　　　　【】
変移ハエ叩き. 　　　　　　　【 .5】　 C変移ハエ叩き. 　　　　　　【 .1】
スイートキャンディバー　　【】　　アシッドクラウド. 　　　　　　【Ｍ】
マグマポーション　　　　　　【】　　ホウキスピン.　　　　　　　【 13】
燃え盛る炎の加熱炉.　　　　【】　　反重力マシーン　　　　　　　【 11】
フローレカライダー. 　　　　【 .8】　　メガドリル　　　　　　　　　　　【　】
成功予感.　　　　　　　　　　【 .6】　フュージョンクラフト　　　　【】

余りSP530ほど
837 名前：836：2009/10/16(金) 16:12:36 ID:4vUjV0P.0: 連投失礼します
アシッドクラウドMは消し忘れのミスです
838 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 16:13:29 ID:YH0m761U0: シウスはガシャーンで一気に下がったよね？
500ｋで売ってた時もあったｗ
839 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 16:14:32 ID:4i5fq62A0: >>834
なんていうんだろ、使い勝手というか活躍する場面というか
簡単にいうと取る価値ある？ってこと
840 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 16:21:21 ID:p0xAbQK60: >>839
反重力を取るって事は殴り型でないと勿体無いんじゃないでしょうか。
闇友情とハエも取るわけだし。>>836さんのが良い例な予感。ナイスタイミング^^
841 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 16:50:37 ID:cLwcFxrg0: でも50↑でシウスはショボイ・・・・
シウスがかかる間にホウキでなぐった方が早い
ハメ警備のタイムアタックでもして確かめてみるといい
842 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 16:53:35 ID:wzGsQFWg0: 道中ホウキ以外だと移動がめんどくさいから、ボスだけ持ち替えてるわ。
843 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 17:49:31 ID:Q0c6sYEM0: >>841
ハメ警備ってNです？
Nならマグマ雨等で即蒸発するものだし、感電火力に期待するほど敵のHP無いのでは？そして機動力で有利な箒。
難易度上げれば殴るのもスタックやらなにやら被弾の危険があるし
スキル全般に追加ダメージの期待が出来るシウスと、近距離で敵と接触する箒はまた違う用途になると思うのですよ。
といって30桃に過度の期待が出来るかといえば、それは判んない
844 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 18:42:01 ID:xCZauHNQ0: 改造Mの人はハメ警備すごい早そうなイメージ
マグマ失敗で雑魚が蒸発するので、改造なげて爆発させるだけで終わりそうなんだけどどうですかね
ボスはもちろんオイルルで・・・
845 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 18:53:15 ID:uZI2rSo20: Nなら普通に終わるんじゃないの
846 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 18:57:46 ID:fE90MkSU0: むしろﾋﾟｰﾀｰさん相手なら改ｼｭﾙﾙの上でﾀﾞｳﾝ取ってくだけで勝手に自爆してくれる。
847 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 19:23:44 ID:BOKZfZmM0: シウスと箒比較してるけどさ

両方持って持ちかえるって発想ないの？
ていうか普通そうだよね？
848 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 19:43:02 ID:ztAQ7nBI0: ハメ警備でわざわざ武器持ち替えたりはしないなあ。
箒でも天空でも大差ないし。雨マグマシュルル回してればボス含めてすぐ終わるじゃん
849 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 19:44:50 ID:ykja38.Y0: ＰＴだったら常時シウスとか天空でもやれないことはないけど、
ソロじゃ要所で持ち替えないと勝手が悪そう。
850 名前：841：2009/10/16(金) 19:48:57 ID:cLwcFxrg0: 50↑でシウスがショボイのかどうか、ハメKに行ってきた
自分のスキル振りは下記の感じ
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wll1jjjjjjjjfEJlFllMklpHllllllllliiiliililililIlIi11lCCC1DlIDlLDilQHILlFFGH

回る部屋数、ボス部屋の感覚も同じ、クリーチャー無し　レアアバ無し　使うQスキルはボス1，2戦目は加熱炉1回のみ　3戦目は加熱炉1回とカライダ1回
ただし試行回数は千年鳥ホウキ無強化1回、シウスの上位互換天空1回である　めんどくせ

結果　箒9分　天空10分だった　被弾数は箒22回　天空14回
スキルに問題があるかもしれないが
設置としてはシュルルもMじゃない上にマグマも7しかない　さらに火友情も切っているのでドカンドカン
ホウキとしてはチリパ3にハエ1　　なので同じようなもんだろう　　　　　　　　　　　　　　　

50↑ぐらいでは、ソロではホウキがややシウスより有利であろう

PTについては調査が難しいためやる気が起きたら報告します
　　　　　　　　　　　　　　留年学者調査記録レポートおわり　　単位ください
851 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 19:50:26 ID:WSeaZH460: 戻り移動がだるいからホウキしかありえない
他のメイジ職やってるとついホウキジャンプしてしまう
852 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 20:27:00 ID:WP2qbjEg0: カンストしたらQなしでもすぐ終わるから、天空のほうが良いかもしれない。
確かに移動はめんどくさいｗ
853 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 21:23:44 ID:a3fmn0igO: つかぬ事をお伺いしますが…

変異したタウビースト（ハエ叩きによる召喚）を一度に４匹出す事は可能ですか？
また、ハエ叩きによる召喚で出て来たハンターって敵扱いで倒せるんですか？

今組んだ学者さんがそうでして…。
当方学者はよくわからないのですが…
駄レス失礼しました。
854 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 21:42:03 ID:ibz1Ko1s0: >>853
ハエ叩きの召喚条件はトドメをハエ叩きで刺したときだから、うまい事4体を叩けば召喚は出来るよ。
同時召喚数の制限についてはイマイチ分からないけど、4体は出せる

ハンターは失敗した時に出る召喚だから敵扱い。
855 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 21:42:14 ID:nF716PSA0: シウス、天空の利便性って高難易度のダンジョン行く時のＨＰが多い敵への
ダメージアップだと思うんだけど・・
Ｎなら感電なくてもすぐ死ぬし・・・
856 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 21:45:22 ID:Zqjj4iP.0: >>853
５体くらい同時に出せたことがある。
Nのダンジョンとか行くと、ブラックマント→ハエ叩きで一掃して多数召還できる。

またハンターからタウ、ゴブリン召還もできたと思うよ。
857 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 21:59:13 ID:BOKZfZmM0: PCスペックによりけりだけど100匹以上は出せるでそ
858 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 22:06:06 ID:R7.GECDU0: 召喚制限はあるのかなぁ・・・
例えば塔でスケルトン部屋でまとめて殴ったら10匹以上タウが召喚されたことあったし。
多分、ハエタタキ成功以上で、そのときハエタタキでとどめをさしたやつ全部ってことでいいんじゃないかと。
859 名前：853：2009/10/16(金) 22:12:11 ID:a3fmn0igO: 皆様レスありがとうございます。

これまで見たことがあったのは一匹でしたので、びっくりしてしまって…。
倒した敵の数なんですね、勉強になりました。
ありがとうございましたm(__)m
860 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 22:20:29 ID:TaI0W0Ec0: 知能630くらいの闇水光59レベ学者です。
古代の記憶M+古代の図書館M+シーウス装備+レベル6の覚醒で王Mの火倒しきれた。
倒しきれないときもあったけど、火の体力かなり削れてた。
シウス装備してない時は1ゲージくらいあまった気がする。
最初はHAの時に爆発くらうけど、後半は無敵なんで大丈夫。

火切りの自分だけど、学者って王でパーティーにかなり貢献できる職･･･ってか、スーパーエースだと思う。
風は雨+カライダで倒せるし、守護はEMM打ってれば大丈夫。
氷はカライダかドリルで火は覚醒、光もカライダで分身3匹は拘束できるし、
ボロディンは味方が殴ってる間に雨+ドリルで瞬殺できる。

クロクエで何回も通ったけど、ボロディンはドリルが失敗した時と
ドリルでガリガリしてる時にグラにワイルドキャノンスパイクで持ってかれた時だけグダった。
861 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 22:32:18 ID:o6crdVXM0: >>850
検証は乙だが、実際はスキル張りで全く変わってくるんだよね
デスパM、ハエM、マグマM、シュルルMで回ってた時は完全に箒のほうが早かった。
4分ジャストで回れるのはすごく良かった。
862 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 23:15:26 ID:Up/pkCmI0: 学者は王楽だよね
火耐性揃えたら設置ごり押しでなんとでもなる感じ
863 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 23:19:02 ID:ykja38.Y0: 何故かハメＮでのシウスの有用性の話になった。
864 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 00:19:15 ID:eydlfxrI0: >>861
デスパハエＭならシウスかホウキかなんて悩む必要ないスキルじゃまいか？

火水型で適正でハメ回ってるけど、あえてＮではなくＥｘ回ってる。
あえてってのは経験値の為じゃなくて、ドロップ品目的だが、マグマ雨のクール管理がＥｘの方が楽だから。
50ホウキの方が早いかもしれんけど、シウス使ってる。
理由は殴らないからダメがEMMだけしか関係しないのと、修理費が安いから。
安くて1000Rかからないってのがいいぜ。平均3000R位だけどね。

と言うことで、ハメN、Exでホウキか感電槍かって話してもどうかと思う位内容が薄い。
865 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 01:48:11 ID:pWNbxuE20: オイルル終了　元某支部より
866 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 02:46:10 ID:.edr3cM.0: うん､多分みんなもう知ってる
867 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 04:35:35 ID:snRUHYJE0: すいません、やるキャラがなくなっちゃってそろそろ学者作ろうかとおもってるんですが、
なんか読んでて天空混を魔法型でも薦めている感があるんですが
もしかしてアシッドレインやマグマポーションなんかでも感電が発動しちゃったりするんですか？

ついでにいま考えてるわたしのスキルなんですが、
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf030ywll1jjjj7UP4fEFl1llEnirlllllll1liiiliililililIlIi1lll111DlILlIDilLLIGlDlil
こんな感じでとりあえずLV50で考えてみたのですが、これで問題が出る点とかありますか？
なにぶんアラドはもう３年以上やっているのですが学者ははじめてなので感触もつかめていない状態なので
きびしめに教えていただけると助かります(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
868 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 04:43:48 ID:FtZicFCw0: 感電しちゃいます

スキルも特に問題といえる点はないと思う
869 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 04:46:04 ID:uuMEmP1A0: >>867問題が出る点とかありますか？

しらんよ
870 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 04:58:51 ID:snRUHYJE0: >>868
感電しちゃうんですかー
そうなるとアシッドレインとマグマポーションメインでいく場合
攻撃力の貧弱な武器装備するっていうのに違和感を感じますが
どっちも固定ダメージなんで感電武器使ったほうがお得なわけですぬ
871 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 05:00:23 ID:zZiE85/c0: しょーもない妄想なんだけど、
雨で水耐性、マグマで火耐性下げられるし、どうせならハエとかスピンとかでも闇光耐性下げられたら
よかったのになぁって思う。
んで今よりもっと減少効果大きくして耐性デバフのスペシャリストみたな感じになって
「キャー！学者ちゃーんもっとＰＴ来てー！」って言われたい。
872 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 06:23:59 ID:J4e2eJN.0: 炎に解凍が無ければ今より幾分かましな扱いだったと思う
なんで炎にだけリスクがあるんだ・・・
873 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 06:29:40 ID:WP2qbjEg0: 関係ないと思うけどね。
加熱炉はキャンセルできるし、マグマは凍結職居る時には使わない。で解決する。
874 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 06:33:01 ID:ztAQ7nBI0: ソウルと組む場合交互に敷けばいいだけの事だしね
まあスピと一緒だった場合は使うとするとナパーム撃った時位だろうけど
ランチャーよりはどっちにしろマシだと思うが…
875 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 09:32:43 ID:5gNBmai.0: 雨も大成功のダウンがちょっとね・・・
文句言われてもコントロールできるものじゃないんだよ(ﾉ∀`)
876 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 09:46:01 ID:l.chYsGI0: http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljJEFllFmEpDll1llllllillllilililFlIlIil1lll11ilIDi!DllQ1ILlFFGl
狩り振りでこんなスキル振りを考えてみました。
魔道初めてで、立ち回りがよくわかってないのですが、これだと問題でてきそうでしょうか？
877 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 10:46:15 ID:R7.GECDU0: >>876
設置型でオラシはSPと相談。
要するに、学者初めてなら尚更、
最初からあるオラシ1を使ってみて、必要性を考えよう。

キャンディーと成功予感だけど、
キャンディーが無いときの成功率ブーストに使いたいならいいけど、
ここぞと言うときに上級設置を失敗したくなくて併用するってなら、
友情Mとキャンディー5と予感5で既に成功率は100％になる。
友情Mキャンディーを1ブーストするならキャンディー6と予感2で成功率は100％になる。

基本の振り方は問題ないと思うけど、
細かいところはそんな程度かな。
878 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 12:31:08 ID:9FJgwthk0: 今アバターを決めているのですが、
帽子、頭　知能
顔、胸　　速度
上着　　　未定
パンツ　　 MP
腰　　　　　回避
靴　　　　　移動速度

学者は上着はなんのブーストがいいでしょうか？また、今決まっている部分で変えたほうがいいところなどありますでしょうか？
狩専の予定です。
879 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 12:52:04 ID:44xDIg320: >>878
殴りなら速度でいいけど　設置なら状態異常でもおｋ
上着は良く使う友情とかじゃないかな？
880 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 13:03:31 ID:/LvoQF7o0: >>878
せっかく>>1に魔道学者専用wikiへのリンクがあるんだから見てあげて
881 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 13:07:16 ID:G5/b/wso0: 殴りをやろうと思ったらデスパはM必須ですか？
ソロの補助程度に考えてるのですが
882 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 13:40:06 ID:p6YG4Ll60: パウダー２種を１だけ取ってれば困ることはない
883 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 13:55:56 ID:H170KeHw0: カンスト記念カキコ
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wlljJEFlloAExIll1llllllillllililililIliil1l11C1DlIDi!lIlQlIlLFFiH
今では異端？の闇水光の設置型
闇使いたいって人に参考になればと思います。
装備は55セット＋50紫（ドリル・ボス時シウス）

本当に闇取ってる人少なくなったよね。
雨マグマとか面倒なことせずにマント→反重力で雑魚は沈むから強いんだけどねぇ。
884 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 14:39:15 ID:ykja38.Y0: マント→加熱炉のほうが強いし
885 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 15:24:18 ID:Eu25uYOY0: 誰かエアかぼちゃを取ってしまっている私を助けておくれ
886 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 15:25:23 ID:ztAQ7nBI0: ランタンMにしてエアかぼちゃマスターを名乗るのも…大人しく無かった事にしてスキル調節かレテしかないような。
887 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 15:29:46 ID:2k8FnVUo0: 機動的に楽しそうだから取りたくなってしまうのは分かるｗ

いちおうオイルルの点火に使えるらしいけどオイルル終了のお知らせが来てしまったしなあ
888 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 16:32:15 ID:9YdnJ9gI0: Cランタンあれば狩でも普通に使えそうだけどねぇｗ
889 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 17:45:50 ID:K0mHLHwI0: オイルル終了って実際日本にくるのに１年以上は掛かるんじゃないの
890 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 17:53:23 ID:S7t/f9wEO: 寝糞だからどうなるか分からんな
891 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 18:01:57 ID:rKtDFG.E0: BSランタンふぁいおーは、結構楽しいんだけどね
先生、PTに入りたいです・・・
892 名前：１：2009/10/17(土) 18:51:46 ID:14YWH1920: http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wtljJlFlllGlpilllllllllillllililililIlIilllCC11illDlIDllQIILlFFii

水&光で　やってみようとおもうんですが
どうですかね
よくわからんので　アドバイスもらえたら光栄です
お願いしますー
893 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 19:06:11 ID:k47LZo8o0: 私がこの言葉を使うことを許されるのだろうか。
それを考えたとき、今しかないと私は思いました。
今、その言葉を僭越ながら使うことにいたします。
ああ、上手く行きますように

テンプレ嫁
894 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 19:10:36 ID:S3hOstzA0: 削除依頼
895 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 19:12:51 ID:wzGsQFWg0: sage
896 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 20:40:42 ID:myezJ/gM0: 学者はじめてで初心者推奨【加熱炉・カライダＭ型)】のスキル参考にシュミしてみました
MWf0308wtljJlFllFnErDlllllllllillllililililIlIil1ll111ilIDi!DllQQILlFFGl
評価おねがいします
897 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 20:52:23 ID:.gh7dzeU0: >>896
コードだけ貼り付けて馬鹿なの？
898 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 20:55:04 ID:myezJ/gM0: http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308QtA_JAIAAInErDAAAAAAAAABAAAABABABABAFAFBAKAAKKKBAFDBUDAAQQFLAIIGA
すいませんこれです
899 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 21:00:25 ID:.gh7dzeU0: >>898
ごめんね。やればできるじゃないか。

別におかしいと思う所は無いです。
成功予感やめて古代Mとってもいいかもだけどどっちでもいい。
いい感じです。
900 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 21:08:54 ID:myezJ/gM0: >>899
ありがとうございますこのスキルでいきたいとおもいます

ついでなんですがこのスキル振りだったら上着アバの能力はなにがいいとおもいますか？
質問ばかりですいません
901 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 21:11:43 ID:.gh7dzeU0: 自分だったら、ジャックフロスト。
902 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 21:12:06 ID:Rd9g3gSg0: 今度は過去ログを検索することを覚えようか
過去の学者スレを上着で検索すればおｋ
903 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 21:14:27 ID:ykja38.Y0: 他人になんでもかんでも決めてもらおうとしてる奴って頭悪そう。
904 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 21:22:11 ID:bFYbEmT60: >>903
スレと関係ないレスしてる時点で似たようなもん。
頭悪いから何？学者と関係あるの？
あ、俺もか。すみません。
905 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 21:59:16 ID:XjwM906cO: テンプレの覚醒の記述は0orMで良いんじゃないだろうか
効果時間長いからラサの拘束無いと空気だと思うし
そろそろ過去ログ読まずに覚醒1での質問は無くなって欲しいな

後>>7-8の実例の下の行に
※現時点で作成したキャラクターの最大取得可能SPは4151(バグで塔とれないんだっけ？その場合いくつになるんだろうか)です
スキルシミュには適用されていないので直接入力欄に45(上同)と入力しましょう

と付け加えて欲しい
906 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 22:33:58 ID:PI1ku4Wg0: カンスト記念ｶｷｺ　↓スキル振り
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljJlFilFnErilllllllllilIilililiiilIlIil1ll111llIDl!IllQQILlFFil
当たりざわりない設置型かな、ギルドの人の手伝いで低ﾚﾍﾞ帯いくときに空中ランタンたのしいぉ
学者たのしいよ学者！！これからも学者に幸あらんことをﾉｼﾞ
907 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 22:36:21 ID:PI1ku4Wg0: |･ω･｀)↑のスキルにBM1追加で。ブラックマント無敵復活希望(ノД`)・゜・。
908 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 22:38:24 ID:5UmH6rNE0: ※現時点で作成したキャラクターの最大取得可能SPは4151です。
スキルシミュには適用されていないので直接入力欄に45(上同)と入力しましょう。
また、現在塔関連のクエストでバグがあり、
[塔] ハーメルン調査
[塔] オーバーグロス退治
[塔] 伝説の教官パットン
上記の3つが進行できないため、修正されるまで最大SPは4121となります。

こんな感じだろうか。
909 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 00:41:44 ID:ibz1Ko1s0: >>908
俺の場合｢災いの兆し・死のナイトナ｣以降進めないんだがどうなんだろうか
910 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 00:50:47 ID:.gh7dzeU0: SPもらえる塔クエは全部ダメだよ。
当たり前だけど、アップデート以前に終わらした人は除く。
911 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 01:36:51 ID:5UmH6rNE0: >>910
ホントに？>>908のクエが先に進まないだけじゃなくて？
災いの兆し集めを始点とするクエの、ナイトナから先に進まないっていうバグだと思ってたんだけど・・・。
[塔] 吹雪のチソル3
[塔] 最強の剣士達4
このふたつは別系統のクエだよ？

チソルのほうは「堕落した剣士の魂」ってエピで、
堕落した剣士達・グラハクスを偲んで・吹雪のチソルと続くクエだし、
「最強の剣士達」はそもそも迷妄の塔クエなんだよこれ。

問題のナイトナクエは、「死神の招待」ってエピの、
逃亡者を捕まえろ・クロンターの悩みという2つのクエの続きだから、
全然別系統なんだけど、それでもSP本貰える塔クエが全滅ってなら、
どこで止まるのか教えて欲しい。

情報求む。
912 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 01:42:26 ID:fE90MkSU0: 最強の鬼剣士は昨日クリアしたから死のﾅｲﾄﾅ以降であってると思うぜ。
913 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 02:02:06 ID:Ko4mQVI60: バグは災いクエだけでしょ？
糞運営はネクソンだけでしょ
914 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 02:24:38 ID:.gh7dzeU0: >>911
!!
ほんとだ。間違えてました。すみません。
915 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 03:50:25 ID:N.NDwDLA0: LV60, 合計SP:4151, クエストSP:625, 入力SP:45, 使用SP:4145, 余りSP:6
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wtljJEFllgA!xill1llllllillllililiiIlIliilll11l1DlIDH!lSlQlIlLFFil
投擲マスタリー　　　　　　　　【　】　 Cアイテム投擲　　　　　　　【　】
古代の記憶. 　　　　　　　　　【Ｍ】　　不屈の意思. 　　　　　　　　　【　】
クイックスタンディング...　　　【Ｍ】　　跳躍.　　　　　　　　　　　　【　】
物理クリ　　　　　　　　　　【　】　物理バック　　　　　　　　　【　】
魔法クリ　　　　　　　　　　【　】　魔法バック　　　　　　　　　【　】

天撃.　　　　　　　　　　　　【 .1】
契約召喚:機甲ホドル.　　　【 .1】　鞭打ち　　　　　　　　　　　【　】
ランタンファイア　　　　　　　【　】　空中ランタンファイア..　　　　【　】
フロストヘッド　　　　　　　　【　】　フローレスセント.　　　　　【　】
プルート　　　　　　　　　　　　【 .1】　エレメンタルバーン　　　　　【　】
マジックミサイル.　　　　　【 .5】　 Cマジックミサイル.　　　　【　】
挑発人形:シュルル..　　　　　【 .1】　位相変化.　　　　　　　　　　【 .1】
ショータイム. 　　　　　　　　　【　】　古代の図書館.　　　　　　　　【　】
ディスエンチャント.　　　　　【　】　オーラシールド　　　　　　　　【 .5】

闇友情. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　光友情. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】
火友情. 　　　　　　　　　　　【　】　水友情. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】
ブラックマント　　　　　　　【 .3】　 Cブラックマント　　　　　　【　】
チリングパウダー　　　　　【 .3】　デスパウダー　　　　　　　【 .7】
高出力マジックミサイル. 　　【Ｍ】　　改造シュルル. 　　　　　　　　【　】
変移ハエ叩き. 　　　　　　　【Ｍ】　　C変移ハエ叩き. 　　　　　　【　】
スイートキャンディバー　　【Ｍ】　　アシッドクラウド. 　　　　　　【Ｍ】
マグマポーション　　　　　　【　】　ホウキスピン.　　　　　　　【 .5】
燃え盛る炎の加熱炉.　　　　【　】　反重力マシーン　　　　　　　【Ｍ】
フローレカライダー. 　　　　【Ｍ】　　メガドリル　　　　　　　　　　　【Ｍ】
成功予感.　　　　　　　　　　【 .1】　フュージョンクラフト　　　　【　】

今現在このような闇光水で設置もしつつ殴りもちょっとしたい…みたいなスキル振りを考えています
ここから何かを削って図書館Mを入手するために何かいい削り方はないでしょうか
自分では思いつかなくて迷っています
916 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 03:53:02 ID:5GMQtnyY0: ヒント：大麻のハイブリ
917 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 03:54:00 ID:xCZauHNQ0: >>915
自分だったらデスパとオーラを1にしてとるかなあ
パウダーはMじゃないと恩恵あまりないと思うし、オーラは決闘でもしない限り1って考えだから
918 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 04:02:08 ID:N.NDwDLA0: >>917
なるほど！それでぴったりですね、ありがとうございます

でもどっちも5まで取ってしまったー／(^o^)＼
無理やり何かを削りつつ取って、カンストしたらレテって感じですかね…
919 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 05:35:29 ID:x4kskF4s0: 狩り主体、PT8割ソロ2割くらいで、塔や対人は暇な時少しするくらい。

http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308QtA_AAAKAAAAAABAAAABABABABAFAFBAKAAKKKBAFDAUDAAQQFLAIAGA

SP余った分は魔クリにあててもいいし、シュルルや位相変化にあててもいいかなーと。
それか半端になりそうだけどドリル取得ってのも考えてます。

ここはこうしたほうがいいってとこありますか？
あ、成功予感は安定するかなとおもって6振ってます。
920 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 06:41:53 ID:Un8dgPIs0: よくスキル出して「どうですか？」っていう人が居るのはいいけど
狩りっていっても限定を回復使わずに周れるのか、異界でバリバリ狩るのか、とか
最終目標等を細かく書かないと、まともな意見できないんだよね
これ取った方がいい、っていっても本人のスタイルが分からないから
いくらオススメでも「なんかこれ使いにくい・・・」ってなるかもしれないし。
質問する人は出来るだけ状況を細かく書いてくれると欲しい返事がもらえるかも

異界行くならショタがぜひほしい、スカセ買うならドリル1でもいいからほしい
あと位相にちょろっと振るぐらいなら、キャリー用にデスパ1振ると便利
塔ではディスが4～あればHA使われてしまったときに便利。1は狭くて怖い
オラシも下手ならM欲しい、異界行くならなおさら

クエスト進行状況知らないけど>>908も見ると幸せになるかも
921 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 06:54:33 ID:AEWsMJ1Q0: あと自分と同じようなスキル振りが貼られてないか少しは漁ってほしいよね。
922 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 10:31:04 ID:x4kskF4s0: >>920
レスありがとうございます。

限定は回復必要な時に使う程度？
っていってもそこはPSと立ち回り、PT次第なのでなんともいえませんが…。
一応異界も視野にいれてます。
そういうことも含めもう一度考えてみました。

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308QtA_AAAKAAAAAABBBABBABABAEAFAFBKKEAKKKBAFDAUDAAQFFLAIBGA

氷結を解除するマグマを前提まで落として他にまわしてみました。

スカセは買うかわかりませんが、予算があれば是非買いたいので一応ドリル１は取得。
キャリー用？ってのは敵を運ぶってことですか？
どのくらいデスパが必要かわかりませんが、もし必要なら予感2減らしてデスパ1とオラシ2追加…ですかねぇ。

まだ転職したばっかりの学者なので…そのクエに到達するころにはそのバグは直ってるとおもいます。
923 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 11:10:40 ID:oK.3wBBI0: シュルルMと古代の記憶Mでしたら、どっちが狩りには有効でしょうか？
924 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 11:14:49 ID:5QkS/VQQ0: このスキル振りは止めといた方が良いですか？後闇火振り覚醒１取り
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wllllll1lillllillllililiiililIllI11C1C1iIlIlDSilQllLllGi
925 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 11:30:46 ID:5UmH6rNE0: スキル振りの質問は、やりたいことを詳しく書けと数レス前に書いてあるだろうに・・・
926 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 11:34:34 ID:ZlN6I7160: スルーしないからそういうのが増えるんだよ
927 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 11:38:33 ID:k47LZo8o0: なんでこんな不人気職のはずなのにこんな頭悪い質問ばっかり来るんだろうな・・・

>>923
テンプレ、、って思ったけども書いてなかったな
魔道wikiの魔道図書館に古代の記憶とシュルルについて詳しく書かれている
狩りにおいてはどっちも有効
安定したブーストを望むなら記憶、欠点としてCT40の効果20秒
PTで恩恵が高く、効果自体も高い物ならシュルル、欠点として壊される、範囲内のみ
これもテンプレ追加どうだろう？

【Q10】シュルルと記憶、どっちが狩りだと使える？
【A10】どちらも有用、URLの先のシュルルと古代の記憶の関係を見て自分で決めよう
　　　　http://wikiwiki.jp/madou/?%CB%E2%C6%BB%BF%DE%BD%F1%B4%DB

って見てみたら削除されてる・・・？
ちょっと掘り出して追加しておく
928 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 11:43:19 ID:r4/ZNnLQ0: かなり初心者向けな職だと思う
929 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 13:26:43 ID:Fu8gLh/c0: スキルの振り方がこれだけ多種多様にある時点で初心者向けってのはないでしょ
930 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 13:34:23 ID:XjwM906cO: >>927
ごめん
part16の>>838だけどレベル補正や異界の敵の防御力を考慮すると適切なデータでは無いと判断して消したんだ
コメントしたつもりだったんだけどつもりのまま終わってたみたい
混乱させてすまない

シュルルについてだけど
敵の防御力に左右されるが恐らく
適性Ｋの場合その時点で取得出来るレベルまでシュルルを上げていると大体20-30%の火力上昇が見込める
はずだ
異界の場合はシュルルMで大体20-25%のはず
シュルルは相手よりレベルが上回れば上回る程強くなるのは確か(古代Dとか)
古代は大体15%ってところじゃないかね
931 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 13:46:34 ID:5QkS/VQQ0: これはどうでしょうか決闘はまったくやりません狩のみで考えてます
なるべくハエはＭとっておきたいです
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljJElllsVwgill1lllllliiiliililililIlii11l11C1IiIDlIlSiIlIllFFGH
932 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 13:56:11 ID:ykja38.Y0: >>904みたいに自分で頭使って考えない奴が多いから
933 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 14:20:27 ID:r4/ZNnLQ0: >>929
貧乏、下手な人でもできる職、かな
おれみたいな
934 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 14:27:49 ID:2N558xJ.0: 学者なんかいいかも？
割と初心者向けだし金もかからない
935 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 14:34:12 ID:ZlN6I7160: スキル相談のテンプレ作って、それに則っていない質問はスルーすれば簡単だと思うんだけど。
----
【スキルURL】

【型（闇光型やMMM型など）】

【決闘・狩りの割合】

【スキル振りの意図】

【意見を求める箇所】
936 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 14:34:24 ID:OawYx7GI0: お金はともかく操作は難しいと思うけど
箒攻撃も癖があるし　好き勝手動くとひどいことになりやすい
スキル振りが難しいのも厳しい
937 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 14:40:19 ID:PKQCJ.nA0: ホウキ攻撃の癖ってなんだろう
動きやスキルはどの職だって好き勝手にやると痛い目みるのはかわらんでしょうよ
938 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 14:41:39 ID:r4/ZNnLQ0: ５０になったけど未だにDJ12できないよｗ
設置よりだからかそれ以外は操作全然難しくないよ
939 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 14:47:46 ID:Fu8gLh/c0: >>938
よくそんな腕で学者は初心者向けなんて言えたもんだ
940 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 14:52:38 ID:PKQCJ.nA0: 下手な奴でもここまでこれますよ的な感じで初心者オススメっていいたかったんじゃないの
上手い奴が「初心者むけですよ！」って言っても信憑性ないだろｗｗ
941 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 15:17:11 ID:r4/ZNnLQ0: まさかそうくるとはｗ>>939
942 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 15:19:22 ID:rru27sdI0: >>940
そりゃ下手なやつでもカンスト位するさ
943 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 15:27:19 ID:ykja38.Y0: 今のご時世レベルだけなら簡単にあがる。
お前どうやってレベルあげてきたの？ってレベルの地雷とかいっぱいいるだろ。
944 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 15:38:08 ID:r4/ZNnLQ0: ずっとソロだけどカンストしたのはサモだけ
庶民装備じゃ他の職は適正高ランクソロがマゾ過ぎて挫折
psも火力もないから回復剤がいくつあっても足りない
たまーにNやEで遊んでるけど
その点学者はサモ同様高ランクソロですいすいレベル上がってる
効率がもう全然違う
945 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 15:41:18 ID:PohTJbxkO: そうそう。
特に覚醒実装したての学者にわんさかいる。
946 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 15:48:10 ID:r4/ZNnLQ0: このゲームってさ
前半楽だった職は後半きつくなるよね
だんだん火力不足になってくるというか、過剰があれば別だろうけど
逆にサモとかは大器晩成型
でも学者は1からずっと楽、一度もPT組んでないし養殖されてない
少し話し変わるけど今後実装されるシーフもマゾくならないよう強めに設定されると思う
947 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 15:53:45 ID:/5HTsqNI0: 学者が1からずっと楽・・・？
948 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 15:55:11 ID:r4/ZNnLQ0: うん､メイジ時代も入れて楽だった
949 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 15:57:18 ID:rru27sdI0: 妄想スレ行けよ
950 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 15:58:18 ID:r4/ZNnLQ0: え？
951 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 16:08:06 ID:ztAQ7nBI0: 妄想って程でもないと思うがねえ。
古代もノイエ悲鳴E程度なら楽だしMでも何とかなる。
火耐性さえパスしちゃえば王家も楽。
割とソロだと強くはないけど楽な職ではあると思う
952 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 16:08:09 ID:DC/j8dp60: 話変わるけど、
>>1テンプレの
「スキルの振り方によっては無色キューブの消費量が非常に多い場合もあります」
って、今も当てはまるのかな？
雨とかマグマＰとかが無色Ｑ不要技になったわけだし、見直してみてもいいと思うのだけども
953 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 16:19:02 ID:eLFLbsr.0: ショタ設置MだとやっぱりQは減るんじゃないか
954 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 16:47:43 ID:Fu8gLh/c0: Q消費が多くても修理費が段違いで安いからQ消費が多い方が金銭的にも効率的にもおいしいんだけどなぁ
955 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 16:48:02 ID:LIpm/jZw0: 学者は育成かなり楽な方でしょ。
逆に学者はどこがつらいの？って聞きたいぐらい。

なんとなく最近思ったのが、動画サイトとかみてると、
学者って結構動画あがるんだよね。
自分も不人気職だと思ってたけど、本国でも使ってる人は結構いるのかなと思ったり
956 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 17:00:02 ID:ztAQ7nBI0: ソロ楽だし某スレで叩かれまくってる割に結構異界にも学者はいるし、不人気って程でもなさそう。
自分はペアが一番楽だからペア用メインになってるけど。
957 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 17:01:49 ID:tiznHjWE0: 学者はボスとのタイマンだけキツイ
倒せないんじゃなくて時間がかかりすぎる
氷の宮殿のKとかボスでかなり時間かかったし

道中は楽なんだけどね
958 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 17:11:05 ID:mUYA77gg0: ベヒ外郭のEMM反射祭りはｳｯﾋｮｰだったな
959 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 18:08:33 ID:p6YG4Ll60: 天空さえあればボスも楽になると思うんだがなぁ
960 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 18:24:52 ID:.gh7dzeU0: >>932
アンカ間違ってね？？ｗｗｗ
961 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 18:27:36 ID:wqHA2izQ0: テンプレFAQの布皮マスタリ比較に、
魔法クリティカルが勝る事が書いてないのだけど、魔法クリティカル書くべきでは。
962 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 19:04:03 ID:3qVzyqP20: >>959
天空持ちだけど
天空もったからってそんな劇的につよくはならんよ

道中は天空あってもなくてもどうにでもなるし
ボスはオイルルなれれば楽勝だよ
963 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 19:05:16 ID:ztAQ7nBI0: 天空ドリル位しか実は感電回収率そこまで高くないっていう。
PTだと凄い勢いで減るんだけどね…。
964 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 19:27:25 ID:KSp36NaQ0: 学者はいちご狩早いって話らしいが一度もタイムアタックしたこと無いから測ってみた
闇光殴り＞設置カンストで
17部屋で5分（ダンジョン選択画面から町に戻るまで「ラグ含む」）だった
学者はいちご狩優遇職って改めて思ったわ

タイムは設置型もこんなもん？
965 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 19:48:48 ID:Un8dgPIs0: >>961
そこまで書くなら、マスタリ含めると知能上昇量は皮＞布も書かないと。
単純に装備の補正は布のが高いけど、
マスタリによる知能の増加は同LVの装備で1.5倍も違う。
総合するとセット効果抜きでは知能上昇が皮＞布になる
966 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 20:34:11 ID:FtZicFCw0: 俺は学者は
・塔ではつええなぁ
・PTでも結構貢献出来てない？
・でもソロはきちーな
って感じだな
967 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 20:35:34 ID:snRUHYJE0: >>965
ん？ってことは知能極の学者って実は布じゃなくて皮にすべきなの？？
おもいっきり布着ちゃってるんだけどｗｗ
968 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 20:40:15 ID:ibz1Ko1s0: キャスト→布
知能　 →皮
マスタリの乗りは皮が良い。
969 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 20:41:13 ID:ztAQ7nBI0: ソロ：ソロでも出来る振りしてれば楽だけど今PT用の振り方なためちょっと面倒
PT:古代とかなら割と活躍出来る。ペア程度だとどこでも。
塔：マグマとアシッドしてるだけで敵が消えていきます
自分はこんなだなあ…加熱炉もEMMもないチリパ3の設置だとソロが面倒。
970 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 21:10:05 ID:cD2En56EO: テンプレに布もいいよ的なこと書かなくてよくない？
今は皮オススメしとけば間違いないと思う。
布のほうがいいところもあるけど、少なくともこんなとこで質問するような奴が使うべきものじゃないよ。
971 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 21:36:01 ID:S3hOstzA0: >>970
こうですね

【Q7】防具はレザーとクロースどっちがいいの？
【A7】クロースはアラドの世界で生活をしている選ばれし者のみが着る事を許される服です。
972 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 21:39:03 ID:ibz1Ko1s0: >>971
優勝

次スレ立ってないなら立てるよ
973 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 21:59:42 ID:HmK3jvTM0: 次スレは980なんじゃないの
974 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 23:05:15 ID:S7t/f9wEO: 流れ遅いんだからレス番指定なんかせず宣言してスレ立てのがいいよ
踏んでも立てない人多いし
975 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 23:25:02 ID:gXc4dQ5gO: 基本は専用マスタリのある皮装備。
キャストが足りなく感じたらお好みで布にしましょう。

で、いいと思うぞ。
976 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 09:53:16 ID:aVq9sLC20: 布の方がキャストが20％、MPMAX20％高い
皮の方が、攻撃速度8％、魔法クリティカル5％高い
布と皮なら皮の方が知能が高くなる
布には専用装備がないので、最終装備が45～50のNM知能になってしまうが
皮には50～55セット装備に二次クロがある
977 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 10:19:16 ID:3E4Q647MO: >>964
闇光型だと強化値によって速さ変わると思うんで、よければ武器とダンジョンランク詳細を。
978 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 12:51:20 ID:RFWc///U0: うちのヘタレ学者がハメタイムアタックしてみた。Gなし知能702
60レアアバ青50箒、防具は（強力）猛攻EMM4点・強力特性チリパ2点、悲鳴ネックレス。
ハメで使用したスキルはEMMM、チリパM、雨M、飴M＋1、古代M、図書館M、マント1
ペットはナジャール。
D突入～リザルト画面まで4：30ほど。疲労度17消費。

火水の方が早いだろうと思いこっちでも･･･Gなし知能670
60レアアバ青箒、防具は無限セット、テラコタ、フラワーリング、恩返し。
ハメで使用したスキルはマグマ14、雨10、EMM8＋2、チリパM、改造3、マント1、飴M、図書館M＋1、魔クリM
交互に雨マグマ敷いて2回程頑張ったがリザルト画面まで5分ちょい。疲労度17消費。

結論：EMMMはハメで輝く。

火水の余りSPを雨マグマショタM振る決心がついたよ･･･。
979 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 13:05:07 ID:RFWc///U0: 連投ごめん。
ショタ雨マグマMとって回ってきたんだけどタイム縮まらないってこれどゆこと･･･。
金策学者にはEMMMお勧め。
980 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 16:24:53 ID:KUUCZQYA0: ショタは特にEMMMなら強いけどショタ自体のクールが長すぎるから微妙
雨はPTだと必須だけどソロじゃ物理防御なんて減らしてもしょうがないし不要
高速ソロならEMMシュルル加熱炉だ
981 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 16:36:41 ID:tiznHjWE0: >>980
テンプレ修正部分に気をつけて
スレたててね
982 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 16:44:56 ID:KUUCZQYA0: 一見さんだから修正部分とか全然わからん
>>981任せた
983 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 17:00:08 ID:Racbz82s0: じゃあ980踏むなよ
984 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 17:03:21 ID:k47LZo8o0: 同じ単発だけどもこんなにも・・・

980がやらずに放棄して、981が見てるかわからないから、もし2時間くらいして立ってなかったら立ててくるよ
それまでいつも通りのペースでよろしく(´・ω・｀)
985 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 17:39:49 ID:6fCm/P120: EMM、雨、マグマ、加熱炉タイプが低ランクなら最速だと思う
お好みでカライダやドリルなどもどうぞ
986 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 17:43:42 ID:bvMGCw/I0: テンプレにアバについての欄が無いのが気になるんだけど　どうなんだろう
987 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 18:23:04 ID:wzGsQFWg0: アバは学者Wikiに詳しく載ってるからなぁ
988 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 18:25:21 ID:Racbz82s0: アバは状態異常系かマスタリー系の好みのやつって決まってるしな
なんでもかんでもテンプレにすりゃいいってもんじゃないと思うよ
989 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 18:27:39 ID:4i5fq62A0: テンプレはWikiを見てくださいだけでもいいと思うんだけどね
中途半端に載せるとWikiにあるのにテンプレに無い内容を質問する人が増える気がする
990 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 18:30:20 ID:Racbz82s0: とりあえず990になったしｽﾚ立てるよ
991 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 18:36:02 ID:Racbz82s0: とおもったけど規制されてた
これやれば>>2以降いらないはずだけど

「今日、古文書を見ながら新しいのを創ってみたよ～。
　　今度のはちょっと破壊力がありそうなんだけど、あなたに試してみてもいい？」

- キャラクター紹介 -
他のメイジとの外見上の違いは、腰にフラスコを下げている事。
魔道学者は、ほぼ全てのスキルに失敗・成功・大成功のあるとてもギャンブラーなキャラクターです。

武器攻撃で効果を発揮する各種パウダーや空中連続技
拘束用・火力用の設置系スキル、果てはドリルに乗り込んだりと色々できます
スキルは計画的に取らないとSPが足りずに大変なことになるかも！？
スキルの振り方によっては無色キューブのの消費量が非常に多い場合もあります

----------------------------------------

質問は過去ログ、過去スレ、wiki、ゲーム内の説明を良く見てからしましょう
荒らし、アンチ、晒しは華麗に無視。既出質問はテンプレへの誘導を。
次スレは>>980が申請してたてること。

SPシミュレーター：http://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html
魔道学者専用wiki：http://wikiwiki.jp/madou/

前スレ　魔道学者・トリックスタースレpart19
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1254479726/

Q.テンプレは？
A.学者wikiにスキル解説等あります
992 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 18:46:46 ID:.gh7dzeU0: とりあえず、>>991で立ててくる。
993 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 18:53:05 ID:.gh7dzeU0: すみません。スレ番間違えた。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1255945904/
994 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 19:02:03 ID:k47LZo8o0: もうちょっと早く>>991の案出してほしかったな・・・
急にこうやってwikiにあります、ってされちゃうとどうなんだろう、って思う。

とりあえず見ない奴はテンプレ見ないだろうけどさ。
995 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 19:12:33 ID:Racbz82s0: 省けるものは省くということだ
996 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 19:20:22 ID:S3hOstzA0: テンプレを読まない奴はスルーって入れて欲しいな、必ずが食いついて
無駄にレスを増やす。
997 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 19:53:52 ID:6jQRHn6E0: レスが増えてもスルーすりゃいいよ
998 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 19:58:53 ID:2N558xJ.0: 埋め
999 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 20:03:49 ID:bvVRLhO60: 999
1000 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 20:15:10 ID:erMKi7dA0: 1000ならマント無敵が帰って来る

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