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ネンマスター・百花繚乱スレＰart20

1 名前：>>1さん★：2009/09/28(月) 15:02:04 ID:???0

『ネンマスター』は生物の身体に流れる念を研究した格闘家である。

　　　 　　　/^r ´￣ﾞヽ
　　　 　　 l　i ノﾉﾊﾘ)）)　 　ﾈﾝﾀｰﾝ！　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞｯ
　　 　　　 |)ﾉC| ‘ヮﾉ|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧__∧
　 　　　　　 (~||っ~:~::ｙ⌒二ﾆ((っ-=≡ ･━━━━━☆;::)ω・） .,，';,；
　　　　　 　//~:: :ノ^ 　　　彡　　　　　　　　　　　　　 ⊂　 　 つ
　　　　　イ~:: :*ｲ＾ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊂_ノ
　　　,ｨ´ィﾉ:: :: ::/／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　7ｨ´　 ~~~~ﾍ'，

PTメンバーの攻撃速度を上昇させる息吹、光属性＋攻撃力を上昇させるカイ、PTメンバーを敵の攻撃から守る念障壁、
光属性攻撃と敵への感電付与でPTを支援する、
格闘家二次職のネンマスター、三次職の百花繚乱について語るスレです。
荒らしはスルーですよ。
次スレは>>970、無理な場合は>>980。反応が無い場合は立候補者が宣言した後建てる。

アラド戦記攻略情報Wiki - 格闘家/ネンマスター
ttp://dnf.うぃきうぃき.jp/?%B3%CA%C6%AE%B2%C8
ttp://dnf.うぃきうぃき.jp/?%A5%CD%A5%F3%A5%DE%A5%B9%A5%BF%A1%BC
(wikiはウィルス・キーロガーの危険性があるので、見る方は自己責任で。）

アラド戦記　スキルシミュレーター　ネンマスター/百花繚乱
http://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html

前スレ
ネンマスター・百花繚乱スレPart19
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1249825530/l50

2 名前：>>1さん★：2009/09/28(月) 15:03:02 ID:???0

■スキルテンプレ■
・重要度（◎かなりお勧め　○お勧め　△あれば便利　×不要・先行のみ）
・Lvは推奨取得レベル。一定レベル以上で任意の場合は「+」表記。
《基本》
【バックステップ(C)】.-----[狩◎/決◎]　(Lv:MC)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 近接攻撃の回避や位置調整に。キャンセルまで取得推奨だが完全遠距離型なら取得
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 しない選択もあり。
【不屈の意志】----------[狩×/決◎]　(Lv:0/M)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 狩りでは敢えて使う場面は少ない。決闘で使用すると獅子吼が対空で使い易くなる等、
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 重宝する。取得するならM推奨。
【古代の記憶】----------[狩○/決△]　(Lv:0/M)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 魔法攻撃スキル全般の威力の底上げに。常時発動できないのが弱点。取得はM推奨。
【魔法クリティカルヒット】--[狩×/決×]　(Lv:0/M)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 クリティカル率向上によるダメージ上昇はうれしいが、SPに余裕がない。しかしコスト分
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 の効果は見込めるので、こだわりのある人なら取得もあり。取得するならM推奨。
【魔法バックアタック】 ----[狩×/決×]　(Lv:0/M)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ネンマスは積極的にバックアタックを取る機会が少ないので、取得のメリットは少ない。
【クイックスタンディング】--[狩◎/決◎]　(Lv:M)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 使いこなせば狩りでも優秀なスキル。消費SPも少ないので取得推奨。決闘では必須。
《体術》
【スープレックス(C)】.-----[狩◎/決◎]　(Lv:1/5C)　<先行>スプサン:1
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 投げる相手さえいれば、バックステップで対応しきれない攻撃を無敵時間で回避できる。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 攻撃より防御面が光る。１は必須で、近接攻撃が多めなら5Cもあり。
【金剛】----------------[狩△/決△]　(Lv:0/1+)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 螺旋の念と併用すると防御力の上昇はなかなかのものだが、防具の強化で対応可能
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 な部分でもある。どうしても防御力が欲しいなら取得もあり。
【金剛砕】--------------[狩×/決×]　(Lv:0/1)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 物理攻撃力依存であり、威力には期待できない。決闘で使えば相手の意表を突く
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 可能性は無きにしもあらず。
《武芸》
【コンドルダイヴ】--------[狩△/決△]　(Lv:1/5)　<先行>疾風脚:5
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ドルニア等、空中にいる敵の攻撃には便利なスキル。命中時の仰け反りは長く、決闘
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 では１回当てれば追撃も容易。取得するなら1、あるいは疾風脚先行分の5で。
【ミューズアッパー(C)】.---[狩○/決◎]　(Lv:1/5C+)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ネンマス唯一のアーマー付き浮かせスキルで、空中コンボの起点となる。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 5C推奨だが完全遠距離型なら1もあり。決闘なら好みの浮きまで調節。
【ローキック】.-----------[狩×/決×]　(Lv:0/1)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 使いやすいダウン追い打ちスキルだが、ハンマーキックで代用可能。
【ハンマーキック(C)】-----[狩○/決○]　(Lv:1/5C)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 近くの敵を引き離したり、敵集団のまとめ、ダウン追い打ちにも使える便利なスキル。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 初期取得の1でも十分に使える。5Cまで取得すれば連携の安定性が向上する。
【虎迅連撃】------------[狩△/決△]　(Lv:0/1)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ダッシュ攻撃の１段目にダウン効果がなくなる。連続攻撃をキャンセルして別のスキル
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 につなぐことも可能で、この性質を利用して空中連続技の幅を広げることができる。
【疾風脚】--------------[狩△/決◎]　(Lv:0/1)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 上下にやや広い攻撃判定をもち、斜め移動の可能な空中移動攻撃。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 狩ではなくても困らないが、決闘するなら1は欲しい。

3 名前：>>1さん★：2009/09/28(月) 15:03:46 ID:???0

《ダーティ》
【サンドスロワー】 -------[狩×/決×]　(Lv:0/1)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 物理攻撃力依存に改変され、ネンマス向きではなくなった。小型の敵に当たる、地形を
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 貫通するといったメリットも、最大溜め蓄念砲で解決できるため不要に。
【クラウチング】.---------[狩△/決△]　(Lv:0/1)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ダウン状態と同じ被弾判定になるため、多くのスキルを回避できる。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 使いこなせば便利なスキルと思われるが、実際に取得する人は少ない。
《念》
【念弾(C)】.-------------[狩◎/決○]　(Lv:5/M/MC)　<先行>蓄念砲,練気,念花:5.光衝怒涛:10
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ネンマスの主力スキル。命中すると爆発する飛び道具で、スタックが多いのが弱点。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 狩りならM推奨、決闘なら先行レベル止めもあり。キャンセルの取得は好みで。
【蓄念砲】--------------[狩◎/決◎]　(Lv:1)光衝怒涛:1<先行>
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 最大溜め(手元が光る)で、100%貫通、ダウン属性が追加され、感電ダメージも大幅に
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 増加する。とりあえず取得して損はない。
【分身】----------------[狩△/決○]　(Lv:5/9/M)　<先行>念障壁:5,念花:5,幻影爆砕:9
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 敵の攻撃を引き付けるため、ソロ、塔での囮として優秀な反面、PTでは迷惑になる事も。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 分身の数は幻影爆砕にも反映される。先行レベル分取得すればで十分活用できる。
【幻影爆砕】------------[狩○/決△]　(Lv:0/1+)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 接触すると爆発する、攻撃力のある分身。Mでも極端なダメージは期待できないが、
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 スプサンMとの連携で大量の感電ダメージを与える事が可能。取得は好みのレベルで。
【スープレックスサンダー】 [狩○/決○]　(Lv:0/1/M)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 通称スプサン。スープレックス時、感電付きの追加魔法攻撃を行う。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 1でも投げのダメージは大きく上昇する。Mなら感電に期待でき、幻影爆砕とも好相性。
【カイ】-----------------[狩◎/決◎]　(Lv:5/M)　<先行>雷鳴:5
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 光属性付与・攻撃力を増加する対象指定バッフスキル。３人迄の常時支援が可能。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 取得はM推奨だが、遠距離型のソロなら5止めもあり。
【息吹】----------------[狩◎/決◎]　(Lv:5+)　<先行>雷鳴:5
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 攻撃・キャスト速度を上昇させる対象指定バッフスキル。３人迄の常時支援が可能。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 取得はM推奨。だが、自分の好みの速度で止める場合も。
【念障壁】--------------[狩◎/決◎]　(Lv:5+)　<先行>念花:5
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 範囲内でのダメージを一定量０に軽減する。攻撃の追加効果（状態異常）は防げない。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 取得はM推奨だが、障壁のサイズの関係で途中止めする場合も。
【螺旋の念】------------[狩◎/決◎]　(Lv:5+)　<先行>練気:5
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 感電ダメージの発生源として優秀。防御力上昇も嬉しいので、MPの許す限り最大数の
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 維持が望ましい。取得はM推奨。途中止めなら最大攻撃回数の増える偶数レベルで。

4 名前：>>1さん★：2009/09/28(月) 15:04:20 ID:???0

《念》
【太陽のカーテン】-------[狩×/決×]　(Lv:0/5)　<先行>獅子吼:5
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 指定した味方の光属性抵抗と魔法防御力を上げるが、残念なことに現状有効な場面が
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 見当たらない。獅子吼を取得するなら先行の5、それ以外での取得はお勧めできない。
【獅子吼】--------------[狩○/決◎]　(Lv:0/M)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 旧名サザフ。高い気絶率で、狩りでも活躍の場が多い。決闘ではダウン追い打ち、
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 先読み対空など、各所で活躍する。取得するならM推奨。
【練気】----------------[狩◎/決◎]　(Lv:0/1/M)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 前方に多段ヒットする範囲攻撃を行う。威力には期待できるが、使用後の硬直が長く、
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 決闘では直撃させた相手に反撃を受けることも。感電狙いならM取得を推奨。
【雷鳴:猛々しい光の念獣】.[狩○/決◎]　(Lv:0/1/M)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 攻撃範囲は広がるが、速度は低下するため息吹との併用が基本。支援効果はおまけ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 程度と考えたほうが無難。取得するならM推奨。
【光衝怒涛】------------[狩○/決△]　(Lv:0/1/M)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 アーマー付きとは言え無防備になる為、使用する場面は限られる。固定型の大型ボス
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 には非常に有効。取得は念花育成用なら1、威力を求めるならMで。
《覚醒》
【千念花】--------------[狩×/決×]　(Lv:1)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 被弾時、ダメージを無効化するパッシブスキル。塔では各階ごとに発生する。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 能力上昇の効果は被弾で発動するので狙い難い。自動取得の1で十分使える。
【念花】----------------[狩◎/決×]　(Lv:1/M)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 広範囲に高ダメージが期待できる。念花は育成中は敵の攻撃で破壊されるが成長後は
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 無敵。また念花は敵の攻撃を引き付ける為、育成時には注意が必要。狩りならM推奨。
《アルベルトスキル》
【ネックスナップ】--------[狩×/決△]　(Lv:0/1)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 狩りではネンマスには相手の背後を取るメリットが少なくお勧めできない。決闘ではヒット
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 時のアーマー剥がし効果や相手の対応を崩すことが出来るので1取得はあり。
【毒塗り】.--------------[狩×/決×]　(Lv:0/M)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 必要SPが多い上に、状態異常レベルも十分に上げられない為、レベルが上がるにつれ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 使いづらくなっていく。それでも使っていくならM+装備での補強は必須。
【崩拳】----------------[狩×/決△]　(Lv:0/1+)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 上下方向の移動／攻撃手段として選択肢が増える。狩りでの取得は、独自の道を行く
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 覚悟前提ならあり。決闘で1あると動きに変化がつきそうではある。

5 名前：>>1さん★：2009/09/28(月) 15:04:51 ID:???0

Q．アバは何がいいの？
A．頭帽子・・・狩り：知能、決闘：キャスト
　　他の部位は基本的に自由
　　※上着は以下から好きなものを選択すると良い
　　念弾・・・感電LVを上げたい人向け（Nアバなのでセット効果が付かないことに注意）
　　雷鳴、螺旋の念・・・前衛で活躍したい人向け
　　カイ、息吹、念障壁・・・支援したい人向け
　　練気、獅子吼、スープレックスサンダー・・・状態異常LVを上げたい人向け

Q．知能アバだとMPが枯渇するのだけれど
A．ソロ：下着アバをMPに変えてもダメならMP回復アイテムを使おう。MP回復アバにすると火力が下がり本末転倒
　　PT：雷鳴の頻度を抑え、支援スキル中心に立ち回ろう

Q．武器は何がいいの？
A．40からはシャイニングエンブレム（40紫ナックル）がお薦めだが、クエストの報酬でもらえるナックルを使っても良い
　　50からはお金が無い人や雷鳴・獅子吼を多用する人はパワースナッチャー（50紫ナックル）
　　お金があるならブライトフィスト（50桃ナックル）
　　殴り型は感電目当てに白龍（50紫トンファー）を使う人もいるが雷鳴が魔法攻撃力依存であることと念弾等の%スキルの威力が落ちることに注意
　　なお、知能の上昇量だけならナックルよりトンファーの方が上なので、スープレックスサンダーや幻影爆砕を多用する場合はトンファーもお薦め

Q．防具は何がいいの？
A．コメットシルクセット（35-40）・・・ベルト部位がキャスト+3%のため高価。セット効果で知能上昇
　　ミュージングレガリアセット（40-45）・・・付属効果のカイLV5は上書きなので注意
　　サイレントフレイアセット（45-50）・・・主要スキルがブーストされセット効果で知能も上昇。コストパフォーマンスも優秀
　　イシュタルセット（40-45）・・・知能上昇の効果以外は同レベル防具のミュージングレガリアセットで代用できるため恩恵は低め
　　聖なるイシュタルセット（45-50）・・・知能の上昇量は目を見張るものがあるが、その他はネンマスにとってやや恩恵は低め
　　マナホリッカーセット（35-40）・・・MPが欲しい人向け。肩部位がキャスト+5%のため高価。セット効果の図書館は発動しない
　　ベヒ・アンダー・ノース知能・・・知能を上げたい人向け。スキルブーストがなくネンマス用セット防具にも知能上昇がついているので選ぶ人は少ない
　　ベヒ・アンダー集中・・・魔法クリティカル率を上げたい人向け

Q．カイ・息吹のクール管理出来ない
A．拡張SCを有効活用しよう

Q．PTでの立ち回りが分からない
A．カイ息吹をPTメンバーにかけつつ、要所で念障壁を張っていれば文句は言われない
　　慣れてきたら少しずつ攻撃に参加すればいい。支援の優先順位は以下を参照
　　
　　　.|ポン|バサ|ソウ|阿修|スト|喧嘩|グラ|レン|ラン|スピ|メカ|エレ|バト|サモ|学者|イン|物退|魔退|クル| 念
カ イ |. ◎ |. ◎ .|..△..|. △ .| ◎.|. ◎ .|..○..|..◎..|. ◎.|..◎..|..△.|..×..| ◎ |. ×..|. × .|. ◎.|. ◎ .|. × .| × .| ―
息吹ﾞ|. ◎ |. ◎ .|..◎..|. ○ .| ◎.|. ◎ .|..○..|..◎..|. △.|..◎..|..△.|..△..| ◎ |. △..|. ○ .|. ◎.|. ◎ .|. ◎ .| △ .| ―
（×＝不要、△＝余裕があればかける、○＝なるべくかける、◎＝切らすことなくかける）
※阿修羅は覚醒使用時のみ息吹◎
※阿修羅の覚醒、魔道学者のパウダー、ソウルの月光斬りなどの一部魔法攻撃に属性も乗るので場合によってはカイ◎

6 名前：>>1さん★：2009/09/28(月) 15:05:27 ID:???0

スキル晒し用
バックステップ 　　　　　　　　 　 【 　】　　キャンセルバックステップ. 　　　【 　】
投擲マスタリー　　　　　　　　　　【 　】 　 キャンセルアイテム投擲.　　　　【 　】
不屈の意思. 　　　　　　　　　　　【 　】 　 古代の記憶. 　　　　　　　　　　　【 　】
物理クリティカルヒット　　　　 　 【 　】 　 物理バックアタック. 　　　　　　　【 　】
魔法クリティカルヒット　　　　 　 【 　】 　 魔法バックアタック. 　　　　　　　【 　】
跳躍.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】 　 クイックスタンディング...　　　　　【 　】

スープレックス.　　　　　　　　　　【 　】 　 キャンセルスープレックス. 　 　 【 　】
スープレックスサンダー...　　　　【 　】 　 クラウチング.　　　　　　　　　　　【 　】
金剛砕. 　　　　　　　　　　　　 　 【 　】 　 金剛.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】
分身.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】 　 幻影爆砕.　　　　　　　　　　　 　 【 　】
念弾.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】　　キャンセル念弾 　　　　　　　　　【 　】
蓄念砲. 　　　　　　　　　　　　 　 【 　】　　サンドスロワー　　　　　　　　　　【 　】
ミューズアッパー　　　　　　　 　 【 　】 　 キャンセルミューズアッパー.　　【 　】
ハンマーキック　　　　　　　　　　【 　】 　 キャンセルハンマーキック 　 　 【 　】
ローキック. 　　　　　　　　　　　　【 　】 　 虎迅連撃.　　　　　　　　　　　 　 【 　】
コンドルダイヴ.　　　　　　　　 　 【 　】 　 疾風脚. 　　　　　　　　　　　　 　 【 　】

カイ. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】　　息吹.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】
太陽のカーテン..　　　　　　　　　【 　】 　 念障壁. 　　　　　　　　　　　　 　 【 　】
螺旋の念.　　　　　　　　　　　 　 【 　】　　獅子吼. 　　　　　　　　　　　　 　 【 　】
雷鳴.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】　　練気.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】
光衝怒涛.　　　　　　　　　　　 　 【 　】
千念花. 　　　　　　　　　　　　 　 【　 】 　 念花.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】
ネックスナップ 　　　　　　　　 　 【 　】 　 毒塗り　　　　　　　　　　　　　　　【 　】
崩拳.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】

7 名前：>>1さん★：2009/09/28(月) 15:06:05 ID:???0

wikiのアドレスが規制対象になっていたのでアドレスの「wikiwiki」をひらがなにしました。
wikiの特性上、ウィルス等が仕込まれることも有りますので
開く際は各自の判断と責任でお願いします。

8 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/29(火) 08:59:09 ID:cwFHLMK20

>>1さん乙かれさま

やべぇ。ネンスレ見始めて一週間経って、
いよいよスキル保留ですまされないLvに近づいてきた。

雷鳴、サザフ、怒涛、幻影・・どうあげようか一向に決まらん(ﾟﾛﾟ;)
似たような書き込みが前スレでも何件かあってﾜﾛﾀ

9 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/29(火) 09:09:49 ID:yhIg3gH20

ニャンコォォォォォォ！

10 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/29(火) 11:18:34 ID:kO9e5hFI0

>>1乙
ネンスレ最初に見た時はたしか3か4スレ目だった

11 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/29(火) 16:04:01 ID:wMQBXi/Q0

螺旋ってM振りする価値ないね

12 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/29(火) 16:55:22 ID:PCMTSn2w0

>>1乙です。

特性念弾がレシピ作ると6部位になるのでそろそろ検証してみました。
特性念弾の感電確率は乗算だと言われてますね。
ソロ狩りの時に上着だけ特性念弾にしていて、乗算で11%しか上がっているとは考えられないほど
感電してる気がします。

特性念弾は各部位の数値が

上着下着=11%、肩腰靴=10%、アクセ=6%、武器=22%

なので、
乗算だとすれば9部位全部強力で揃えたとして
(1.11)^2*(1.10)^3*(1.06)^3*(1.22)=2.383[倍]
念弾がMの20、感電確立15%として
15*2.383=35.745[%]

9部位揃えて36%にしかならないのなら集める価値はなさそうですが

足し算だとすると
(11*2)+(10*3)+(6*3)+22=92[%]
92*15=107[%]

足し算だとすると必ず感電するはず。


試行回数は少ないですが検証の結果が

スキルLv:20
感電確立:15%
感電Lv:49
対象:入口KヘッドレスグールLv54

装備なし
100回中26回感電=26[%]

特性念弾
強力上着、強力靴、強力指輪、ベルト、腕輪
100回中55回感電　　(スタックした際の感電は入れていません)

この5部位で合わせて39%です。
乗算の場合、26*1.454=37.80[回]
足し算の場合、26+39=65[回]

足し算の方が近いようです。
装備なしの時のスキル表示の15%自体が違いますが、誤差を考えても足し算の数値の方が正しい気がします。

もし全部位持っている方がいましたら情報か検証お願いいたします。

13 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/29(火) 17:01:09 ID:eUQU0pGI0

>>1乙

>>12
8部位なら持ってるぜ。
しかしレシピばっかで光輝さんたりないぉ

14 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/29(火) 21:15:25 ID:o4B0jThM0

>>12
以下、あくまで可能性のお話ですが。

前提として、状態異常スキルは状態変化レベルに大きく影響を受ける。
変化確率でいうと１００％に近いフリグレでもレベルが低いと全然凍らないのはこのせい。

しかし、チリパや冷凍弾、念弾の特性クロは体感レベルのお話だけど
かなり確率が上がる気がするという意見が割と多い。

ここで可能性として特性の分の確率は蓄念などと同じ特殊計算になってる可能性もあると思う。

「（元のスキル感電率）×（スキルレベル補正）」＋「特性の分（蓄念の分）」。

※蓄念が後半でも強いのはこの仕様のため

こんな仕様でない限り、加算であろうと乗算であろうと後半ダンジョンでの
使用に耐えうるものではなく、スキルブースト装備のほうが有効なはず。
しかし、>>12さんの検証でもかなりの上昇率が見られることから
結構可能性として考えられるんじゃないかなと思ってきた。

もしこの仕様の場合は凍結職ほどではないにしろ、割と面白い装備かもしれない。
真面目に検証する価値があるかもしれない。

15 名前：12：2009/09/29(火) 21:28:39 ID:PCMTSn2w0

>>14
他にも同じ意見の方がいるということで検証の意欲が湧いてきました。
ない部位でドロップ場所がわからないのが首だけで、後はドロシーだったりゴブだったりですが
シリン6セット目前で最上級集めてるので全部位を集めれるのは相当先になりそうです。。
ダンジョンの動画でも撮ってあげたいところですが、重くなってしまってなかなかorz

知能の詳細をメモしておくのを忘れていて、後で見たところ装備なしで450程度、
特性装備スタミナ減少で300程度でしたが、150程度で感電確立が上がることはないはずですよ・・・？
それと、入口だったせいで感電しやすいっていう可能性もありますね。

16 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/30(水) 10:00:43 ID:cwFHLMK20

（雷鳴サザフM、幻影1、螺旋14*M-2です*）
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen30.html?8wlljHEFFlqbLll1lllllliilllJ!iliilllillI1ii1MiONLLiiHill

（幻影サザフM、雷鳴1、螺旋10）
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen30.html?8wlljHEFFlqbLll1lllllliilllJ!iliilllillI1ii1MQ1NiLiiHill

この2つで迷っています。アドバイス頂けると助かります。
PTを重点にした支援型を目指したい。（その振りだとソロきついよ、でも構いません）
その場合、幻影と雷鳴の存在価値はいかほどなのか･･･
アドバイス頂きたいのはおもにこの2点です。
そもそもPT支援なら、こここうしたほうがいいんじゃないの？も
指摘していただければと思います。まだレベル30前で
分身も5のみで、カーテンもまだ振ってません。

ネクスナは異界通いまくる予定なのではずせません。
雷鳴サザフMのシミュでは、幻影1取るために螺旋がM-2なんですが、
螺旋削ってまで幻影を取る価値ってありますか？
PTだと邪魔だったりとか、1じゃ火力的にちょっと意味ないなど･･･

過去スレとwiki眺めつつ、自分なりに考えたけどアドバイスして頂けると助かります。
よろしくお願いします。

17 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/30(水) 11:19:25 ID:UaPmCk4wO

幻影も雷鳴もPTじゃ空気だよ
カイ息吹切らさないように要所で感電させりゃいいだけだし

18 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/30(水) 11:26:16 ID:0xWYL9ao0

雷鳴が念花を超えるMP消費なのもなぁ
移動速度うｐは地味に嬉しいけど被害減少バフは離れてると効果ないし

19 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/30(水) 12:36:42 ID:6cEevaDM0

雷鳴はPT用のバフってより、個人的に火力ブーストのような感覚だけどな。
物理攻撃の弱いネンが魔法攻撃で敵を殴れる感じ。

20 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/30(水) 13:02:13 ID:kO9e5hFI0

雷鳴は支援面でのメリットあるけど、実感は薄いなぁ

21 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/30(水) 13:20:52 ID:QhurL8L60

>移動速度うｐは地味に嬉しいけど被害減少バフは離れてると効果ないし

そうなのか？
昔のカイ息吹みたいにかけるときに範囲内にいるメンバーは効果時間内ずっと減少バフあると思ってたんだけど
足元のうずまきがある＝かかってる　じゃないの？

22 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/30(水) 13:53:33 ID:0xWYL9ao0

移動速度うｐはキャスト時に範囲内にいればかかる
被害減少は雷鳴をキャストした念マスの近くにいないと効果が出ない

23 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/30(水) 14:27:55 ID:QhurL8L60

なんと･･･移動と被害減少は同じようにかかるんじゃないのか

24 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/30(水) 16:50:55 ID:pX9JHGNo0

ボス戦はほぼ固まって戦うから、雷鳴キャストして突っ込むのは結構大きいと思うけど…。
カイオの変な玉とかも結構ダメージ変わる実感ありましたよ。
イベントの障壁無双の間は特にいらなかったですけどね。

>>22
知らなかった…( ﾟдﾟ )

25 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/30(水) 17:15:16 ID:cJYJmoJI0

雷鳴の１orＭと、爆砕の１orＭと、を比べたら爆砕をお勧めする。使う頻度が爆砕のが多いため。
雷鳴は↑にもあるけど、Ｍにしてもまぁ・・・って感じ。１とそんなに変わらない。

26 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/30(水) 19:48:40 ID:/HZj8pIo0

ノイアフェラ念だとヌルゲーすぐる

27 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/30(水) 20:46:18 ID:o4B0jThM0

>>16

＞ネクスナは異界通いまくる予定なのではずせません。

異界前提なら散々既出で雷鳴M推奨。
無属性攻撃、移動速度UP、ダメージカット、と性能の全てが異界向き。
逆に他の念用スキルはほぼ全てボス戦や城の一部では空気。
部屋前キャストでQ禁止部屋に対応できるのもポイント（城の6や8）。

しかも螺旋１４はちょうど練気の威力UPの切れ目なので選択肢としてはGOOD。

28 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/30(水) 21:03:49 ID:DS2kDQ6E0

サザフの為に太陽のカーテンを取得してたのだが･･･

カーテン始まった？

29 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/30(水) 21:30:34 ID:8D0QK8bM0

ノイアフェラｋ　感想

1.2　バリアがすぐに壊される。
3　念花すると壊滅させれていい感じ　右と左のを合体させない様に注意
4　バリアすぐ壊さ・・・ptならごり押しでいける。雷は光耐性70程度でダメージ25前後
5　ボイドに飲まれたら即死コース。注意。バリアすぐ・・・
6　壁が輝く
ボス　念花をいかに全段HITさせれるかが重要だとおもた

30 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/30(水) 21:39:25 ID:.YMIszfQ0

古代新Dでカイしちゃいけない場所ってあるの？

31 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/30(水) 21:50:26 ID:ttK07wTs0

サザフＭ＋２だけと緑ネームもボスもそこそこスタンするね

32 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/30(水) 22:21:06 ID:kO9e5hFI0

ノイアフェラは敵が密集する事態が多いので、練気叩き込む場面が多かったな
カイは問題ないと思う
揺れるボイド？っぽいのだけは注意だね、大ダメージ食らう

33 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/01(木) 00:04:28 ID:ib4.Dx7I0

>>31
そこそこ？
サザフM+1で体感だけど、緑ネーム8割、ディレジエ分身6割くらいかな。
サザフのクールが待ち遠しくてしょうがない。

34 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/01(木) 00:37:41 ID:cJYJmoJI0

ノイアペラ行ってきたよ〜。
55桃肩クエ以外終わらせたけど、壁・練気・爆砕・光衝撃・念花でかなり楽にクリアできました〜。

35 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/01(木) 01:24:42 ID:/fK.tppQ0

lv56になったのでノイアペラいってみました
コイン2個使って何とかクリア

ヴォイドの部屋とボスがつらい感じです
ヴォイド部屋は慣れたらいけそうですが
ボスは自分のスキル構成とｌｖの関係か
削れるスキルが念花ぐらいでそれでも２ゲージいかないかな？
あとは光衝、練気でちまちまけずるしかなく
結局分身がでなくなるまで消耗戦でした

ドロップがおいしくなる可能性があるので
うまくクリアできる人ならおいしいダンジョンになるかなあ

36 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/01(木) 01:37:35 ID:goict8zs0

カーテンMにしても効果時間とクールの関係で全員にはかけられないね
サザフの前提5で十分な感じだった

月のカーテンはあんなに・・・

37 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/01(木) 07:57:44 ID:pimHeZkI0

異界だとビミョーなサザフＭだけど
悲鳴ノイアの古代Ｄだと神スキルなので外せない…
異界は壁とバフ回しに専念するかあ…

38 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/01(木) 08:07:26 ID:QhurL8L60

カイ息吹改変のときに一緒に伸びればよかったのにね･･･
光114くらいで４部屋目はダメージ０でした
あと６部屋目は古代念花で亀裂おわるから　あたりにくいボスより３，６で使うほうがいいとおもった

怒涛念弾切ってる自分には５部屋目が･･･orz

39 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/01(木) 08:07:56 ID:QhurL8L60

嘘書いてしまった
０にはなりませんね　１でした

40 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/01(木) 10:44:49 ID:dqnBtiVEO

ノイアフェラで光属性がめちゃめちゃ輝くね。
Eソロぐらいなら、爆砕で置いておくだけでBOSSまで余裕だね。
気配うまうまっす。

41 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/01(木) 13:15:10 ID:9fNLh9I.0

なんで誰も>>27に突っ込まない

42 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/01(木) 17:51:22 ID:hrRm5GRM0

なんでや　ネンターン

43 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/01(木) 18:55:30 ID:jDZgTZjM0

誰か悲鳴の念ソロ動画うｐしてもらえる方いませんか？ランクはなんでもいいので
Ｎでもクリアできません。。

44 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/01(木) 19:28:27 ID:QhurL8L60

あなたのLvがわからないことには
念花とか使っても大丈夫なのか

45 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/01(木) 19:30:15 ID:FGBp7MDI0

Ｍまでなら過剰なし、ＰＳなしの俺でもソロいけたぞ
動画はきっとうまい人があげてくれるだろう

46 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/01(木) 19:40:22 ID:jDZgTZjM0

>>43
LVは55であります。なんでもおｋです
>>45
すごいなぁ。挫折しかけてたけど希望が見えてきたよ

47 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/01(木) 19:46:23 ID:FGBp7MDI0

>>46
希望が持てたところで申し訳ないんだが、俺が行った時はバーニングイベ中だったわ

48 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/01(木) 21:08:08 ID:jDZgTZjM0

>>47
　　　　 　　ヽ(・ω・)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ

49 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/02(金) 01:15:33 ID:eUQU0pGI0

>>45を見てじゃあ俺がKをって思って行ったんだけど
ボス6ゲージまで削ったあと20ゲージまで回復されて武器壊れて断念
んでよく見たらノイアじゃなくて悲鳴だったのね･･･

50 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/02(金) 01:17:01 ID:eUQU0pGI0

すまんageちゃった！

51 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/02(金) 01:19:25 ID:6cEevaDM0

雷鳴って無属性だったのか。ブライト持ってカイ常時つけてるからずっと光だと思ってた。
ただ、カイが残ってる間は光属性なんだよな。城だと無属性武器持って自分含めカイ無しが良いのかな。

52 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/02(金) 01:32:37 ID:EPLEHJB.0

ノイフェラ5部屋目のうねうねヴォイドは
ソロだと弾幕シューティング状態になりやすくどうせ食らうと思って
ハメ警備で倉庫に眠ってる闇チャーム使ってみたら
かなり被ダメ減ってラクになったよ。つっても死ぬ時は死ぬけど。

53 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/02(金) 01:53:40 ID:QhurL8L60

無属性なのは1発目で2~5は光じゃないっけか

54 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/02(金) 02:08:36 ID:EPLEHJB.0

>>51
城は基本的にカイは不要。ボスからザコまでかなりの敵が
異常に高い光耐性を持っているので、かけると逆にダメージが落ちる。

ただ、カイナスやオルカ、ダクストといった属性つきの武器は、
バフやアイテムで2属性重複すると耐性の低い属性で攻撃になるので、
そういった武器を持ってる人にはかけても良いと思う。

異界でのカイは事前に打ち合わせした方がトラブルも少なくて済む筈
上記のような属性武器持ってる人でも、「カイかけんなヴォケ殺すぞ」って怒る人もいたし･･･
とにかく城はしっかりとした知識が必要なんで、カイを何も考えずに回す＝知識不十分とみなされ
追放される事にもなりかねないので気をつけて。

55 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/02(金) 02:36:15 ID:xR6EPIoE0

>>54
前スレの857を見て来い。竜人系の雑魚とボスがNGって結果が出てるぞ。

56 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/02(金) 03:20:28 ID:6cEevaDM0

>>54
そういう意味じゃなくて、どうせ光属性のブライトで殴ることもあるならカイで多少物理攻撃上げるんだけどって意味だったんだが。
K通うようになると、大抵武器二次クロだからカイはかけてないよ。

57 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/02(金) 03:47:48 ID:pimHeZkI0

悲鳴アクセはなにとればいいのかね？
テラコタ、ロイヤルが優秀なんで腕輪にしようかと思ってるんダケド…

58 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/02(金) 03:49:48 ID:6cEevaDM0

APC相手に実験してみた。
雷鳴は属性乗らない感じ。今まで乗るもんだと思ってスカサではサラマンダーフラスコ+雷鳴が強いと思ってた。
単純に通常攻撃モーションで無属性魔法攻撃みたいな感じかな。一発目〜五発目の攻撃エフェクトに差は見られなかった。
ギルティなんかの武器特性(ギルティだと拘束)も雷鳴で効果あり。

アンデッド相手に通常で殴るのにカイは多少効果あるけど、物理攻撃の低いネンなら雷鳴の方が圧倒的に強い。

既出だとは思うけど俺なりの今回の疑問のまとめ。

59 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/02(金) 04:29:33 ID:9fNLh9I.0

雷鳴に闇ポは余裕で乗る

60 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/02(金) 04:54:46 ID:cJYJmoJI0

>>57
テラコタは念花・光衝・爆砕などには効果ないんだぜ？

61 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/02(金) 05:23:58 ID:goict8zs0

念の主砲はネンポーとネンバスターだからテラコタで十分

PTではパロマンにこっそり変えるけど

62 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/02(金) 09:51:50 ID:VrGpKNtc0

俺の実験と明らかに結果が違うな
・雷鳴には属性がのる　カイも闇ポも
・カイ無の状態でミスティーライム相手に1発目はダメージが出たが2~5発目は０
このへんから
１発目　光＋付与属性
２〜５　無＋付与属性
みたいな感じだと思ってたけど違うのか

63 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/02(金) 10:04:51 ID:1bYt/1HI0

>>62
1発目と2〜5発目が逆じゃね

64 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/02(金) 12:50:51 ID:h4K486qU0

なぜ今更こんな話題が出てるんだ・・・？
雷鳴に属性が乗るのは散々既出のはずだが
>>58は検証相手にAPCを選んだのが間違いかと思われる

65 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/02(金) 12:52:34 ID:6cEevaDM0

なるほど、大間違いだった。
教えてくれてありがとう。

66 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/02(金) 18:25:31 ID:pX9JHGNo0

悲鳴アクセは首からだなぁ。
テラコタは修正入っちゃうし、魔クリはいざとなったら塔のモータルフィアクエのやつでいいし。

67 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/02(金) 20:35:45 ID:/WsWp1og0

迷妄の塔の12Fミスティーライム、何やってもダメゼロなんだが…
闇ポでもダメゼロ。
全スキル使ってみるもダメゼロ。

なんなのこれ。
バグなの？？

68 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/02(金) 20:47:33 ID:ttK07wTs0

カイかけずに武器外してみればいいと思います。

69 名前：67：2009/10/02(金) 21:09:28 ID:/WsWp1og0

>>68
すいません　カイが切れてなかったぽいです…
申し訳ない…

70 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 18:12:44 ID:rLYBKxQA0

あの、相談なんですが資金が23M程しかなくて最初グルグルビーストの猫飼おうと思ってんですが売れちゃったんでタコ称号買おうかまとっています
タコ称号買った場合余ったお金でブライトフィスト買えます（今はナーブインヴォーカー）
そこで今ブライトとタコ買うかまた出るのを待って猫飼うかそれとも新しい商号を待つかどれがいいですか？
あと二次クロの猛攻念壁ナックル（異界デビューしたばっかでまだ持ってません）とブライトではどちらがいいですか？

71 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 18:29:58 ID:9fNLh9I.0

ソロとかPTとか決闘とかスキル振りとか色々あると思うけどタコ、猫は要らないに一票
ブライトはPTプレイが多いなら持っててもいいと思う

72 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 18:30:14 ID:xR6EPIoE0

一次クロクエやってるかどうか分からんけど、異界に行くならコウマ確保でブライト。
称号なんぞGBLで十分。将来性は猛攻念壁ナックルの方が↑。強力念壁ナックルもよく考えるんだな。

73 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 18:42:36 ID:rLYBKxQA0

狩りでPTが多いです。称号はGBLつけときます。
一次クロクエはまだ終わってなくて武器のビルが終わったとこです。
あとネンは武器強化はどの程度必要でしょうか？
今はナーブインヴォーカー７です

74 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 19:07:46 ID:9fNLh9I.0

強化は最低でも+７。できれば10↑
とりあえずカンストしてて異界にも行くみたいだからブライトも様子見でいいんじゃないだろうか

75 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 19:21:55 ID:rLYBKxQA0

わかりましたー
ブライト買ってみます
＋7強化チケット出たんで強化してみます

76 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 03:46:51 ID:AMyGWnvg0

ただ７と無強化は誤差の範囲しか変わらないよ。
１０と１１は別物クラスに変わるけどね。１２から世界が変わるよっ
１３は持ったことがないけど多分別ゲーになるとおもう。しらないけどねｗ

まぁ７チケット持ってるのならそれもいいかもね〜。
無強化と７じゃ強さはほとんど変わらないけど
無強化は見た目がかなり変わるからね〜周りからの視線も武器の色も。

できれば自分も１０↑が良いと思うな
１０ぐらいないと強くなったって気もしないしね。
７で止めるとか勿体無いっ

あくまで個人的な感情でした。

77 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 12:54:59 ID:jUK3nmi20

>>76
13パワスナと13ナーヴイン持ってますけど
他職と比べるとネンは武器強化じゃ大して変わらないです
悲鳴・異界でPT組んでばかりなせいかもですが、
支援した他職+10＞自分+13です
カイ13だったり猛攻念障壁染めなので、猛攻維持雷鳴にしたら評価変わるかもしれません

78 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 17:59:22 ID:NF9ixPuY0

今猛攻念壁で44％クール減少したんですが、クールタイムが19秒と表示されました。
計算では30-30*0.44=16.8sだと思ったんですが
算出方法間違ってるんでしょうか？

79 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 18:00:15 ID:AMyGWnvg0

ああ〜他と比べちゃうとそうなっちゃいますよね〜。
それは仕方ないです。
どうしてもPTだと周りがカイ息吹かかって自分が一番よわっちくなっちゃいますが
ソロだとやっぱり強化してよかった〜という実感が持てますね。自分は。

80 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 18:13:11 ID:h4K486qU0

猛攻は減算ではなく乗算
例：猛攻念障壁-10％と5％の２つを装備
30*（1-0.1-0.05）　×
30*（1-0.1）*（1-0.05）　○

81 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 18:15:29 ID:C3viiEuI0

>>78
2次クロのクール減少は乗算
例をあげると
(18％＋11％＋8％＋5％)×30秒　×
18％×11％×8％×5％×30秒　○

82 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 18:20:00 ID:NF9ixPuY0

>>80-81
ありがとうございます。もう1度計算してみます

83 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 19:44:13 ID:yhIg3gH20

念子は過剰が生きないでござる

84 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 20:18:44 ID:CNPhtSIo0

一人フェラでまったく歯が立たなかったのは無強化ナーブインだから？
みんなどの程度の武器もってフェラ一人でできるもんとか悲鳴ひぃひぃ言ってるの？

85 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 23:27:29 ID:C3viiEuI0

>>84
過剰持ってもボス削れないよ･･･
フェラＥで10分以上かかった

86 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 23:48:15 ID:cJYJmoJI0

>>84
＞一人フェラでまったく歯が立たなかったのは

この表現、卑猥すぎるだろ・・・。
というのはおいといて、BOSS以外は簡単なダンジョンなのでBOSSにどうやって覚醒当てるかに掛かってるよ。
ノイアフェラは喧嘩と組むのがいいよ。喧嘩がいるとすぐにクリアできる。

87 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/05(月) 02:22:15 ID:o4B0jThM0

念は結構過剰の影響大きいでしょ。
ここ一番！って場面じゃ確かに固定の覚醒だけど
道中でのメインは螺旋蓄念練気辺りだろうし。

と、ここまで書いて感電のおかげで更に半分くらいの効果になることに気づいた。
うん、でも％スキルは多い、特に雷鳴の輝きがまったく変わる。

88 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/05(月) 02:54:02 ID:Bh1Wq2UU0

ランダムヘル出たからコイン消費する覚悟で挑んだけど
念ちゃんヘルにつおいのね

89 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/05(月) 03:02:16 ID:goict8zs0

つおいかなぁ
オーバーグロスはハメるのめんどいから普通にやったら殺された

90 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/05(月) 13:17:20 ID:kO9e5hFI0

左右に振りつつスプサンで簡単に勝てるからなぁ＞オーバーグロス

91 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/05(月) 18:05:03 ID:WqWF/Zdg0

>>77

トンファーのスカイツイスター使ってみ？
世界かわるから

92 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/05(月) 22:21:45 ID:9VMl3TWY0

>>82
計算をがんばる君にプレゼントだ。
猛攻　ttp://lunapass.atumari.net/arad/moukou_keisan/moukou.html
一撃　ttp://lunapass.atumari.net/arad/itigeki_keisan/itigeki.html

余談だけど、一撃の方に30秒で入力すれば維持雷鳴の計算もできる(・∀・)

93 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/05(月) 23:07:56 ID:9sFFoT3s0

ライオナーのウィボノーグってナーブインヴォーカー系のグラフィックなの？

94 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 02:12:38 ID:cJYJmoJI0

なんで？

95 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 11:21:20 ID:6nM3Mof20

光彩が1個もでない・・
念シューターとブリッツは出るのにくそう
2個だけでいいから出てくれぇ

96 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 11:59:43 ID:3sweh3c20

ネックレスと靴しかでねぇ

97 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 12:38:08 ID:dqnBtiVEO

>>96
なんでやネンターン。それクエやないかーい。

98 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 14:19:55 ID:TFPYH9Uw0

上着と腕輪とナックルは見たっけなぁ

喧嘩でしかいってないから切ないのなんの

99 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 19:16:27 ID:AQWQ2hxQ0

>>97

クエで手に入る部位がドロップしたときのなんともいえなさは･･･

100 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 19:49:33 ID:mvGk/GbM0

>>99
クエで選択しなかったセットがドロップしたときのせつなさも…

101 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 22:05:51 ID:oFIrzeyY0

靴よくでるよな･･･クエまだ首2靴1回しかやってないのに靴と首3種あるぜ･･･

102 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 23:26:05 ID:LLX1UqeM0

今Lv23なんだけれども
念弾が体感3割ぐらいスタックするんだ
高Lvになってもこんなもんなのかな？

103 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 23:29:02 ID:j9AYV4eAO

魔法職だからスタックは仕方ないでござるよ

104 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 00:29:29 ID:o4sF5kZ60

念弾は何故か判定が2回起きてるからスタック率も倍！ってまだ健在だよな・・・・？

105 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 04:45:26 ID:9hR3V1T20

8wlllFElMlovFlll1lllllllilll1!iliilliIill1ii1MQQlLiiiHill
ご意見聞かせてください；ｗ；
疾風切り　螺旋５　コンドル１
っとも考えてます・・・

106 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 04:54:16 ID:vh0cmFBY0

狩りか決闘か
ソロかPTか
意見貰う前に色々と足りないものがあるよ

107 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 05:02:41 ID:kO9e5hFI0

ネクスナ取ったりして異界行く前提っぽいから狩り専かな？
光衝１はともかく、練気１で獅子斬りか
雷鳴主導に爆砕絡めるスタイルなんだろうけど手数で詰まないか？

108 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 05:25:14 ID:UaPmCk4wO

テラナックル持ちのネンがいた
決闘はんぱないなあれ

109 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 09:24:33 ID:9hR3V1T20

んと狩り専で異界いきたいです

110 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 09:56:17 ID:dqnBtiVEO

ならとりあえず、分身障壁息吹カイ覚醒練気をＭ・ネクスナを１を取るといいよ。
残りのSPは好みでいいよ。スタイルがちょっと変わるぐらいしか影響ないし。

111 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 10:48:12 ID:9hR3V1T20

8wlllFElMlonJlll1lllllllilll1!iliilllilll1ii1MQIlGLiiHill
皆さんからのアドバイスを受けて変えてみました。
何度もすみませんが、またもやアドバイス等ありましたら、ｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ＞＜

112 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 11:04:07 ID:vh0cmFBY0

>>111
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen30.html?8wlllFElMlonJlll1lllllllilll1!iliilllilll1ii1MQIlGLiiHill
スキルビルドに関して相談や質問する時はコードだけってのやめようぜ

113 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 12:57:31 ID:9fNLh9I.0

QSは取っておいた方が良い

114 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 14:51:03 ID:WjJkPxZ20

というか、SP本クエにチェック入ってないから実際はSPあまりまくり。

115 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 15:48:44 ID:pX9JHGNo0

雷鳴ＭはめちゃくちゃＭＰ喰うのを忘れずに。
バーニングの時だけど、常時雷鳴維持してたら、異界全周りでラミファ140個とか食べてた。
まぁこれは異常だけど。

それと念は意外にスキルの手数が多いから雷鳴を使い切るのはきつい。
過剰もって生きるスキルだし。
安易に雷鳴Ｍじゃなくて、ちゃんとプレイスタイル確立してから考えた方がいいと思う。

116 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 15:49:56 ID:vh0cmFBY0

雷鳴Mの消費MP＞念花Mの消費MP
なのがなんとも

117 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 17:42:10 ID:RLvlCXY60

でも実際瞬間火力は念花に及ばないけどスキル一回のダメージコストとしては
一方的に攻撃し続けるのが前提だけど雷鳴の方が余裕で念花のダメージ上回るしね

118 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 17:43:34 ID:rLYBKxQA0

異界の稲の最強ランドって爆砕で誘爆できますか？
仕掛けてみたら分身が爆発しちゃった
普通の分身の方がいいのかな？

119 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 17:45:54 ID:vh0cmFBY0

接触で爆発しちゃうから爆砕より通常分身が○

120 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 22:38:19 ID:rLYBKxQA0

やはりそうでしたか・・
次からはSC入れ替えてやってみます

121 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 22:43:10 ID:6cEevaDM0

分身は→スペースで出るから手打ちで良いでしょ
ネンやってると犬で何が楽しいかって、最強ランド処理と進化ランド止めだな

122 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 23:40:33 ID:9VMl3TWY0

メリーの精神異常を分身で華麗に逸らすのも楽しいよ！

123 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 23:49:01 ID:9hR3V1T20

返信送れてすみません＞＜
スキルビルドの件は以降からきおつけますすみませんでした；；
雷鳴はｍじゃなくて６になってると思うのですが、ｍになってました？＞＜
ＱＳは入れ忘れました、ありです＞＜
他意見あったら御願いいたします〜＞＜

124 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/08(木) 00:08:03 ID:rLYBKxQA0

進化ランドはネクスナで止めています
精神異常はどうすればそらせるんですか？
開幕で分身おいたらそっちに行くんですかね？

125 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/08(木) 01:01:13 ID:o4B0jThM0

メリーの精神異常は4人までの制限があるから分身設置で逸らせる。
らしいけど、開幕分身置いても食らうこと多い、近くに置くとか条件が？

犬ボス開幕は普通に雷鳴して速度上げてメリー直に止めてる。
開幕精神異常防いでもメリーをきっちり抑えないとどうせカオスるし
開幕混乱地帯に即壁を展開して最強事故を防ぎつつ開幕ラッシュさせるのが
念の仕事だと思ってるし。

あと念は別に最強ランド処理に向いてないと思う。
壁はできればボスラッシュに使いたいし、
最強はキャリーして味方から隔離して爆破させてなんぼだと思ってるから。
キャリースキルないからね。

126 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/08(木) 02:15:50 ID:WjJkPxZ20

犬ボスは開幕に分身置けば、他にメリーとめてくれる人が精神支配にかかる確率が大幅に減るから、かなり有効。
特に右側にメリーを押し込める職がいれば、その人にメリーを右にキャリーしてもらって、右側に壁張って覚醒から
メリーふるぼっこで壁が消えるころにはメリーも狙撃兵も蒸発してる。
あとは残りの雑魚を倒してボスぼこるだけ。
進化ランドは出た瞬間からネクスナ開始すればスタックしない限り４個ともいける。
多少遅れても３個はいけるね。

念で最強を処理できるのは分身と壁だけなんで、他に得意な職がいれば任せたほうが楽だと思う。
最強を回避不能なPT面がいるときにシシクで気絶させると俺ナイスだなって思える。

>>123
君はとりあえずSPクエにチェックして、もう一回スキルふり考えてから質問したほうがいいよ。

127 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/08(木) 02:17:36 ID:cJYJmoJI0

え？普通にＰＴメンバーと逆の方に分身Ｍ出すだけで最強ランド処理できますよ。分身１とかじゃ厳しいと思うけど。

128 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/08(木) 02:37:24 ID:WjJkPxZ20

分身はクールが長いから連続で最強が振ってくる状況だと追いつかないってことだよ。
誰も処理できないなんて言ってない。

129 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/08(木) 03:09:43 ID:AMyGWnvg0

持続７秒クールタイム１５秒だから
分身が消えた瞬間に分身から遠く離れたところに湧いてきても
８秒後には処理できるがそれじゃ駄目なのか？
分身壁分身で敵にふさがれてたり吹っ飛ばされたりキャスト中断されない限り
３つ壊すのにキャスト長く見積もって１８秒
１つあたり６秒。結構早いと思うけどな。
終始６秒毎に出してこられたら流石に追いつかないが３つ程度なら追いつくと思うぞ。

130 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/08(木) 07:16:12 ID:9sFFoT3s0

現在52で狩専・異界有、ここからどうしようか迷ってます。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen30.html?8wlljF!FFlo7Flll1l1lllliilllI!iliilllIilI1ii1MlQNLiiiHill
自分としては練気か光衝怒涛のどちらかをMにして残り螺旋に振ろうと思ってますが、いかがでしょうか。
不屈は壁とサザフを確実に出すためにあった方がいいかなぁと思いまして。
野良PTが多いのですが、エフェとかで状況が把握できずに壁ミスったりすることがよくあります・・・。

131 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/08(木) 09:22:51 ID:pX9JHGNo0

狩専に不屈は必要ない、っていうのが一般的。

要は立ち回りでSPを浮かせられるんだから、そこは頑張りどころだと思います。
スプをいれてから壁、前衛を盾にしてその後ろで壁。
PTMにとってのベストの位置をちょっとズラしてでも安全に壁。
分身を使ってから壁。とかね。

練気、怒涛はともに良スキルなので、不屈分のｓｐで両方M取りするのが良いかと。
不屈を既に取っちゃってる場合は、練気M・怒涛1で残り螺旋でいいと思います。

132 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/08(木) 11:02:17 ID:rLYBKxQA0

>>125
最強ランドはメンバーに任せて精神異常はできればやってみたいと思います

133 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/08(木) 15:01:52 ID:uDYG93osO

48になって意気揚々と王行ったんですが、ソロきつすぎます(泣)
かといって、野良PTだと迷惑かけそうで加入ためらってます…

皆さん、覚醒クエはやっぱりPTでしたか？
ソロで頑張った方とかいらっしゃるんですかね？？

134 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/08(木) 15:17:55 ID:EN3QhRgM0

たぶん今の現状ソロは無理だと思う・・・
自分も今覚醒を進行中なのだが
王は頑張れば一応クリアはできる。
だけどビルが厳しすぎる
キャプテンが火力足りなさすぎでつんでしまう

135 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/08(木) 15:40:52 ID:aVTpI6SM0

>>126
噛み付くわけではないですけど最強ランドは一応念花でも処理可能ですよ
もちろんクールその他云々で通常の処理には使えたものではないです
逆に誤爆の可能性があるので犬ボスで念花を使うときには十分注意が必要ですね

136 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/08(木) 16:20:33 ID:/LzaCA9s0

悲鳴3部屋目でラグい奴がいると、突然背後にホローが出たりして即死するんだけど
引きづり込まれたら諦めるしかないのかな？
アイテムSCがスキルみたいに2段あれば闇耐性装備入れとくんだけどなあ

137 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/08(木) 19:39:49 ID:C3viiEuI0

ハイスペの時に壁張れば問題ないだろ

138 名前：み：2009/10/08(木) 19:42:36 ID:7ZHM6LMgO

初めて掲示板に来ましたぁ☆よろしくです

139 名前：愛：2009/10/08(木) 19:44:04 ID:7ZHM6LMgO

なまえ

140 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/08(木) 20:00:10 ID:/LzaCA9s0

ホローに接触してるとマッハで壊れるから無理

141 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/08(木) 20:14:05 ID:ttK07wTs0

あれって無理に走るより通常１２３４やって抜けられない？

142 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/08(木) 20:35:52 ID:aCfG94vk0

>>134
Nのタウキャプ無強化ベアナックルで普通に倒せたんだが
メカタウで死んだけど

143 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/08(木) 20:51:16 ID:/LzaCA9s0

>>141
今度試してみる

144 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/08(木) 21:48:31 ID:qHt/OH7E0

>>127
それって処理向きって言えるの？
念のポジション的には常にいい場所に壁を展開するためにボスの近くのはず。
最強が沸くたびに画面の反対端までいって分身を置くわけだよね。

最強キャリーできる職ならボス＝味方密集地帯から最強を引き剥がしつつ
安全と効率を確保したまま処理できるから効率いいって意味。
できるできないじゃなくて向いてる向いてないって話。

あと>>129の時間計算がいまいち理解できないんだよね。
3個処理するにはどう考えても30秒以上必要なはずだけど、最短でも。
まぁ3個をどうこうとかはあまり関係ないけど
実際には複数一度に沸いたときと、連続で落とされたときの処理に困る。

壁使った処理なら問題点全て解決なんだけど、
やっぱ壁はボスラッシュと非常時用に確保しておきたい。

145 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/08(木) 22:18:34 ID:ZZaBq4xY0

向いてる向いてないって話なら向いてるに属するだろう、念は…
あともうひとつ処理用のものを忘れてるぞ！

つ千年花

146 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/08(木) 22:41:55 ID:6cEevaDM0

身内で最強処理を千念花でやる時イヤッホーウって言うのが楽しいよな
普通言わない？

147 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/08(木) 23:39:58 ID:cJYJmoJI0

>>144
最強ランドをキャリーとか言うけど、爆破させないと危険だぞ。
その内、画面内が最強ランドだらけになる。

148 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/08(木) 23:44:22 ID:cJYJmoJI0

>>144
あと、全体ランド出る時に最強ランドいたら死者出るから、その都度誘爆させた方がいいよ。

149 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 03:03:19 ID:qHt/OH7E0

>>147-148
いや、キャリーして放置って意味じゃないよ？
隔離してすぐ爆破するに決まってるでしょ。
基本的に最強はボスが近くに落とす＝近くに味方がいる。

ついでに全体ランド中に最強が残ってる状況なんて
念なら分身処理しつつ、遠くに壁するだけで済むような。

150 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 03:53:05 ID:cJYJmoJI0

>>149
ん？よくわからないけど、爆破処理するんならキャリーせずにすぐに分身で誘爆させればいいんじゃん。
ランドやシュルルは最強ランドがほぼその位置で爆破しちゃうのが問題なわけで、分身なら意図する方向に誘き出せるのが強みだと思うんだが。

151 名前：130：2009/10/09(金) 04:56:33 ID:9sFFoT3s0

>>131
丁寧な回答をありがとうございます。
不屈にはふらないで頑張れるように努力します。
ありがとうございましたー。

152 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 06:01:37 ID:pX9JHGNo0

>>151
忘れてた。
壁の設置にミスしやすいポイントで、バラムさん連れていくと安定しますよ。

153 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 07:48:07 ID:jS4dTDCk0

念って息吹カイとらない振り方もあるの？
決闘だったのかなあの人
ついでに息吹カイを他人にかけずに自分にしかかけない人にもよく会うんだけどそういうもん？
念やってみようと思ったんだけどそういう人を参考にしていいのか迷う
念のことクルセみたいな感じに考えてたんだけど

154 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 08:30:14 ID:AdzmA0CM0

そういう人たちは参考にしちゃダメです。
決闘振りでも息吹は必須。加えて念はほぼ支援職です。
カイは光属性付加のため掛けない方がいいこともありますが、息吹をかけないなんてありえない。
どうか同じ念マスとしてそんな地雷念マスにはならないでください…。

取得必須と思われるスキルに関してはこのスレの頭に書いてあるのでご参考に。

155 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 08:35:50 ID:8D0QK8bM0

テンプレで変えたい箇所
・ミューズC
・ハンマーC
・カーテン　(ゴブボス本体とノイア)×か△
・カイ息吹の説明
・ネクスナ　(異界を考慮し狩を○に)
・武器防具に55を追加

156 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 08:37:26 ID:.OzIWWZY0

ソロやるなら是非白龍を持ってみてほしい
螺旋でも感電がかかるから相性がとてもいい

157 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 08:44:03 ID:UaPmCk4wO

ぱいろんは過剰せんと使いにくい
まあ改編前よりは強くなったけど

158 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 08:55:52 ID:jS4dTDCk0

>>154
有り難うございます
やはり支援重視ですよね
自分完全支援型クルセなので次やる職を支援しつつ攻撃も可能な職として念を考えてたんですが
周りで見かける人が支援と程遠いのでこういったスレで見かける情報は所詮机上の空論なのかと思いました
惑わされずがんばってみます

159 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 09:11:04 ID:AMyGWnvg0

>>144
クールタイム１５秒でキャストをながーーーーーーーくみつもって合計１６秒としよう。

分身張る→すぐに壁張る→１５秒後分身張る　で１８秒以内にいけないか？
てか文章に壁って入ってるのを見落としてるのか？

てか複数湧いても分身高レベルだったら一発で２個ぐらいふっとばせる。
ま　位置によるけどな。

てか非常用って自分でも言ってるんだから
最強ランドは非常用だろ。。。。
ランドの事故以外でどこで死ぬ要素があるんだよ。

160 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 09:45:08 ID:Z6J8wdhg0

ドロシー販売のナックルを今日買うべきか否か…
知能補正はいいんだけど、魔攻が11も↓
やっぱり知能補正＞魔攻補正ですかね？

161 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 10:30:08 ID:dqnBtiVEO

他職してる時だと、ネンマスには分身Ｍによる最強ランド処理を期待してるよ。
分身Ｍならうまくいけば、２体同時処理も出来る優秀なスキル。
上にも書いてあるけど、ランドやシュルルはほぼその場で爆破させちゃうからあまり使いたくないのが本音。
最強ランドはBOSSの近場に沸くから、ランドやシュルルだと一旦BOSSから離れないといけないからね。
そして何より、火力職・拘束職にはBOSS集中して欲しいし。

162 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 10:35:26 ID:UaPmCk4wO

念じゃないけど
至近距離のランドを分身1で誘爆させたら自分も巻き添えくらったでござる

163 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 10:36:24 ID:dqnBtiVEO

>>160
余程の事がない限り知能高い方が結果的に強くなるね。固定ダメージスキルにも相性いいし。

164 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 10:55:19 ID:Z6J8wdhg0

>>163
ありがとうございます。今日買うことにします。

165 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 12:52:20 ID:h4K486qU0

自分は　魔攻補正＞知能補正　だと思うんだけどなぁ

166 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 12:57:55 ID:ORX0GFvA0

何をメインにするか、で個人個人違うってことですね
うちは知能重視

167 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 14:19:47 ID:dqnBtiVEO

価値観は人それぞれだよね。
カンスト平均で魔法攻撃2300・知能660だとすると、武器補正で魔法攻撃±10・知能±5の場合、知能のが割合高いから知能派が多い気はするけど。
感電・幻影・光衝・覚醒のダメージは知能依存ってのも自分の中では大きなポイント。

168 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 14:50:15 ID:uh3jJY7.0

みなさん、上着は何を着てますか？
今、どのスキルを底上げするか迷っていまして…。

169 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 15:04:25 ID:W/QDcAoE0

>>168
ＰＴならカイ・息吹・念障壁当たりじゃないかな
自分は異界に行くまでサザフと念弾だったが

170 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 15:05:44 ID:.T/mN0eg0

>>168
自分の考えてる物は何なのさって話だけども

アクセとかで念弾上げてて感電重視→Ｎアバ念弾
錬気Ｍで感電威力重視→錬気
とにかく支援→息吹orカイ
とにかく堅く→念壁（念壁Ｍ前提＋シルフィ上着）
いいや、殴るぜ（雷鳴Ｍ）→雷鳴

過去ログ読めばどれか判断つくと思うけどね

171 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 15:31:22 ID:WqWqMf6Y0

ヘルベンダーリッジを拾ったんだがなにこれ強い。
3%とは思えない程感電ガンガンかかって世界が変わった。
ノイアのヴォイド部屋とか螺旋巻いてウロウロしてるだけで終わる。

その後ギルドの55紫+10デスペと狩に行ったんだが
念は火力職じゃないと実感させられましたまる

172 名前：165：2009/10/09(金) 16:24:10 ID:h4K486qU0

武器は知能重視派のほうが多いようですが
ステ知能650で魔攻580知能20のナックルを装備した場合、魔攻2134
ステ知能650で魔攻585知能20のナックルを装備した場合、魔攻2152
ステ知能650で魔攻580知能25のナックルを装備した場合、魔攻2146

とか計算してみたけど、まあ知能は固定ダメージにも影響することだしどちらも重要ってことだ

173 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 16:29:28 ID:rLYBKxQA0

猛攻の念障壁が欲しくて異界に行ってるんですがまだ一個も出ません＞＜
wiki見ると下着ベルト腕輪指輪はゴブで出るみたいなんですがということは犬城は行っても意味がないということですか？
あと上着肩靴はドロシーで買う以外入手方法は無いんですか？
強力じゃなくて普通ので結構です
わかる方教えてください

174 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 17:00:25 ID:9fNLh9I.0

>>173
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1243782916/

ここに報告してくれてる
自分は肩と武器だけ買ったな

175 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 18:16:36 ID:C3viiEuI0

優しい俺が（ｒｙ
上着　犬2
下着　城9
腰　犬4
靴　城ボス
肩　ドロシー
腕　ゴブボス
首　ゴブ8
指　ゴブボス？
武器　ドロシー

全部強力ね。
犬100回以上行ってんのに上着が出ない…

>>171
羨ましい限りだ
それ狙いにヘルいきまくったが60M程失っただけだったわｗ

176 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 18:17:53 ID:C3viiEuI0

またageちゃった…
裸で悲鳴いってくる

177 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 18:43:34 ID:rLYBKxQA0

強力ですか・・
ｋなんて怖くて行けないや

178 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 18:48:29 ID:dqnBtiVEO

>>177
Ｋ行けないレベルで猛攻障壁揃えたいってのはかなり無理があるぞ・・・。
慣れればＫでも安定してクリア出来るから頑張るべし。特にネンマスなら障壁あるから滅多に全滅とか起こらないし。

179 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 20:39:09 ID:9sFFoT3s0

>>152
重ね重ねありがとうございます。
早速今日から育成します^^

180 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 20:56:19 ID:AQWQ2hxQ0

Kいけないレベルだからこそ低ランクから順に装備集めかねて慣れようとしてるのかな

認識のとおり、ノーマル念障壁は半数がドロシー販売だし、ドロップするのも
ゴブN　下着、腰、指輪
ゴブE　 腕輪
城M　　首

なのでそこそこ慣れたりそろうまではゴブNと犬K回ってればいいんじゃないかな

181 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 21:43:42 ID:9hR3V1T20

123のスキル質問していた者です。
最終的にスキルをこのようにしてみようとおもいます。
レテ飲むので、失敗していたというのはいやなので、皆さんの意見を聞かせてください＞＜

http://asps.bokunenjin.com/asps_nen30.html?8wll1jjjj7UPleEFElMloPLlll1lllllllilll1!iliilllilll1ii1MQQliLFiHill

182 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 22:17:06 ID:RLvlCXY60

一撃のスプレが6部位集まってたのでなんと無しにレテ飲んでスプレＭ、スプサンＭにしてみたんだ
威力がおかしい、5秒置きにスプレダメ7000+スプサンダメ9000ちょいそれにローとハイのダメ追加で2万弱近くダメ行く
MP回復がゲロ吐くほど飲むことになるけどソロだと下手なスキル振るよりよっぽど火力高くなる
PTだと毎回転ばして大不評だけどナー('A`)

183 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 22:32:59 ID:RLvlCXY60

ああ、それと螺旋のダメも追加だから2万余裕で超えてるか

184 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 22:40:11 ID:rLYBKxQA0

>>180
ありがとうございます＞＜
その情報が欲しかったのです

185 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 22:54:23 ID:9VMl3TWY0

一撃スプサンがあったらロマンは溢れていたんだろうけどな〜。
いかんせん一撃スプレは軽甲だから流行る事はまずないよね(´・ω・｀)

186 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 23:12:43 ID:Z4ZLyuig0

競売にブライトが見当たりません・・・
誰かヘルから出して下しあ・・・

187 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 00:56:06 ID:cJYJmoJI0

>>186
2次クロナックルのがいいぜ！異界に通えとのお達しってことだな！

188 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 06:36:15 ID:f9A..HEQ0

てっまっなっしっブライトー♪

189 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 14:47:38 ID:d1sZ0sgk0

あのカメハメハみたいなのと龍みたいなのとバリアが気に入ったのでＬＶ45まで
育てたんだけど息吹とカイって必要なんですかね？とってないと地雷扱い？
どっちも1すらとってないんだけど・・・
支援がメインなんですかね？ネンマスって
かけちゃダメな職とかあるみたいだしそんなの憶えれんし、
かけるの忙しくて疲れるとか聞くし失敗したかな〜〜

190 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 15:08:42 ID:S3fdAFNw0

つまり雷鳴も取ってないんだな

191 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 15:11:18 ID:/VmAqe4o0

息吹とカイは必須
百歩譲ってカイは置いといたとしても、息吹は絶対に必要
今から予定を変更してでも両方取ることを強く勧める

192 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 15:12:01 ID:fShQIIB20

PTでは息吹やカイ、壁が重宝されるのでどちらかというと支援寄りですね。
そこそこ攻撃も出来る職ですが、カイ息吹を使わない念は地雷間違いないです。

しかし支援と言っても、カイ息吹は今じゃ効果が２分持つのでそれほど忙しくはないはずですよ？
対スカサと異界の一部ではカイの使用は控えた方がいいですが、それ以外でバフ掛けちゃいけないということはありません。

ソロ狩り(及び決闘)を貫くとしても息吹は取得を強くお勧めします。
念弾や壁のキャストが短くなって安定性が増しますよ。

193 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 15:19:04 ID:d1sZ0sgk0

うう〜スカサではダメってのがすごい疑問です
なぜ〜？　
さっそく息吹とカイ現状でのＭＡＸとりました＾＾

194 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 15:22:17 ID:rLYBKxQA0

スカサは火以外の属性抵抗が高いので光属性のカイをかけると逆にダメージが下がるのです

195 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 15:28:11 ID:d1sZ0sgk0

でわスカサと異界いがいでカイ　息吹をかけるとして
かけちゃいけない職って何でしょう？

196 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 15:40:18 ID:fShQIIB20

掛けちゃいけない職なんてないですよ。
魔法職にカイ掛けても意味がないだけでそれが邪魔になることも無いですし、息吹は基本どの職でも恩恵ありますから。

197 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 15:48:19 ID:Awn6lLPw0

>>195
少しテンプレくらい読みなさい

っ>>5

しかし45までよく息吹無しで育てられたなぁ…
もう息吹無しのもっさり感には耐えられん

198 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 16:16:43 ID:d1sZ0sgk0

>>197
書いた後に気づいてみてた
バーニング中に育てたからな〜

199 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 16:52:39 ID:6NNjvFZsO

>>198
少しは教えてもらったらお礼いいましょうね
そのへんから地雷臭がしますよ

200 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 17:31:57 ID:6cEevaDM0

「でわ」じゃなく「では」
スカサもゴブボスもカイ+サラマンダーフラスコでダメUPする
どちらも凍らないor凍らせない場面が多いから

犬ボスと城はカイNGだったっけな

201 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 17:39:09 ID:rxeBj5QI0

犬ボスは開幕カイしたほうがいいときもある
一斉に攻撃していきなりラプターでて即死ってこともあるから
けどまあボス離せばいいだけだけど

202 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 17:42:44 ID:kO9e5hFI0

雷鳴で殴らなければもっさり感と縁ないからな
ナックルは格闘武器中最速だしな

203 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 19:19:10 ID:d1sZ0sgk0

>>199
おまえからは何も聞いてないんだが・・・

204 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 19:23:35 ID:I9Y5e6MY0

どうでもいい日本語指摘したり単発が横から質問にケチつけたり気持ち悪い職スレだな

205 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 19:47:32 ID:iL30iSls0

え？

206 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 19:51:31 ID:pjQ/wF6.0

地雷ってのはゲームの上手い下手じゃなくて人間性そのものに欠陥があるんだなって改めて確信した

207 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 20:11:48 ID:QPpSA.Ug0

>>206
そういう欠けてる所まで支援してくれるこの念スレの良識ある人達が
自分はとても大好きであります

208 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 21:39:50 ID:6yBf/Or20

ベヒモスあたりでは支援しないネンカスがひじょーに多いのであります。
お前らなんのために存在するんだよといいたくなる。

209 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 22:04:13 ID:cZI79i3w0

カイ５止め息吹Ｍ雷鳴Ｍの異界想定振りだがいかんのだろうか
雷鳴のMP消費激しすぎて泣ける

210 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 23:54:17 ID:8K1zAWy.0

最近ようやく家の回線状況がよくなって限定デビューしたのだが、
普通にスカサでカイかけてました。
ごめんちゃい

211 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/11(日) 00:05:33 ID:.T/mN0eg0

>>203
教えてもらって「ありがとう」と感謝も出来ないようじゃ、今後だれも教えてくれなくなるって言われてるんだよ
ＰＴじゃ支援がメインになるから、中途半端なスキルになると後悔します
ソロなら自由にしていいけど

>>209
雷鳴Ｍは念花Ｍ以上にＭＰ食うから仕方ない
大人しくラミファとＭＰガブ飲みするしか

212 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/11(日) 02:05:46 ID:ubz5ZI.wO

ちょっと気になったので質問をさせてください

念花って古代の記憶乗せるときやっぱり念花を蒔く前に古代しないと効果乗らない？

念障壁→古代→念花→バクステ→練気→爆発ってやってるから問題はないんだけどなんか疑問残ってて気持ち悪くて…

213 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/11(日) 02:23:21 ID:1HpdyqGM0

決闘の練習部屋で試せばいいじゃない

214 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/11(日) 02:37:25 ID:rLYBKxQA0

>>212
それ僕も気になります
決闘だとなんか見にくいんですよね＞＜

215 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/11(日) 02:58:56 ID:h4K486qU0

爆破するときの知能依存、と過去ログで見た記憶が

216 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/11(日) 03:16:53 ID:Fwmbw4pE0

>>212
215の言ってるように炸裂するときのパラメータに影響される。
だから咲かせ終わってからヘルカリに持ち変えると吉

217 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/11(日) 04:21:10 ID:qHt/OH7E0

たびたび「雷鳴は覚醒よりMPきついんだぜ」みたいなレスみかけるけど
持続スキルと単発スキルで比較して意味あるの？
雷鳴で殴ってる時間で他の攻撃スキル連発してるほうがMP食うと思うが。

218 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/11(日) 04:45:40 ID:kO9e5hFI0

意味はないが、念花（というか覚醒スキル）が一番ＭＰ食うって印象強いからなぁ
実は45秒クールの光衝のほうが時間当たりのＭＰ消費激しいと思うけど

雷鳴全く使わないとＭＰ余りまくるのは確か

219 名前：212：2009/10/11(日) 04:48:22 ID:ubz5ZI.wO

もやもやが解消されてすっきりした！ありがとう！

ヘルカリいらないと思ってたけどそういう仕様なら是非取ろうと思う

220 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/11(日) 05:38:03 ID:rLYBKxQA0

>>180
恐る恐る城M行ってみたところ一回で出ました！！！
情報ほんとにありがとうございました！！！

221 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/11(日) 08:37:10 ID:8UwkQKs.0

なんという強運･･･

念花について、知能は炸裂時だと思ってたけど、ヘルカリも育てたあとでいいとは知らなかった
スキルLV＋だから発動時に必要なのかと

222 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/11(日) 11:04:16 ID:pX9JHGNo0

>>217
雷鳴状態でもスキル使うんだよね。
PTだと特に味方にバフ回す時間が長いから、MP消耗は雷鳴分まんま加算と考えていい。
レテ前の異界では雷鳴Mでクール毎にかけてたけど、MP剤の消費が地獄だった。

223 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/11(日) 14:46:59 ID:qHt/OH7E0

>>222
防御buffとして使ってるならまた別だけど、
雷鳴で「殴ってる」時間に他の「攻撃スキルを」使ったらと書いたよ？
雷鳴中に支援スキルとか使うのは当然で、それは雷鳴のあるなしに依存しないMP消費。

224 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/11(日) 19:22:08 ID:6cEevaDM0

雷鳴中は雑魚敵の処理能力が高くなるくらいの考えかな
Q禁部屋前からでも使えるし
確かに異界なんかだとMP消費が半端なくなるけど、通常やサクサク古代DならネンのMPの高さもあって雷鳴二回使ってもMP回復不要なんてこともある

225 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 06:30:49 ID:/LzaCA9s0

>>136だけどバリアしてたのにホローを背後に出されて即死した。
通常で逃げるとかむり。満タンから瞬時に即死。

226 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 08:34:25 ID:lJF/aly60

ホローあたった！やべえ！って思ってから前入れ通常で逃げれるだろ？っていうか逃げてる
多分Ｑ反応だと思うけど、それで何個も出されて死んでるならさすがにPTと自分が悪い

227 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 11:52:32 ID:/LzaCA9s0

Q反応ってワープじゃないの？

228 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 14:57:18 ID:4Q0bwrmU0

覚醒の念花って敵のタゲ取るからすばやく爆発させないといけないんだよね
持ちかえでもたついて死亡とか稀によくあって困る
古代→念壁→念花→移動→練気　これだけでもかなりの手間と時間掛かるのに
ヘルカリ装備しようとすると壁が壊れるリスクがある
ホローや掃除機、タイフーーンで敵が集まって覚醒しても
一連の動作すると敵がバラバラになった後とか・・

229 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 15:47:41 ID:.T/mN0eg0

ヘルカリをショトカに入れとけばそんなに時間かからないはずだけど…
逃げられるってことは準備に余程時間かける以外ありえない
錬気後に持ち替え→爆発ですぐだし

230 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 16:09:18 ID:QMF8osbg0

育ちきった念花はタゲ取るけど無敵じゃなかったっけ
最強ランドで壊れるの？

231 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 16:56:45 ID:XpZvuqmQ0

LV60, 合計SP:4106, クエストSP:625, 入力SP:0, 使用SP:4105, 余りSP:1
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen30.html?8wlljFllMlBeOlllllllllllMill1!iiiiilliliIlPilMQQ1lGFGHlll
投擲マスタリー　　　　　　　 　 【 　】 　 キャンセルアイテム投擲.　 　 【 　】
不屈の意思. 　　　　　　　　 　 【 　】 　 古代の記憶. 　　　　　　　　 　 【 　】
物理クリティカルヒット...　　　　【 　】 　 物理バックアタック. 　　　　 　 【 　】
魔法クリティカルヒット...　　　　【 　】 　 魔法バックアタック. 　　　　 　 【 　】
跳躍　　　　　　　　　　　　　　　【 　】 　 クイックスタンディング. 　　　　【 　】

スープレックス.　　　　　　　 　 【12】 　 キャンセルスープレックス..　　【Ｍ】
スープレックスサンダー. 　　　【15】 　 クラウチング.　　　　　　　　 　 【Ｍ】
金剛砕..　　　　　　　　　　　　　【 　】 　 金剛　　　　　　　　　　　　　　　【 　】
分身　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　幻影爆砕.　　　　　　　 　 　 　 【Ｍ】
念弾　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　キャンセル念弾 　　　　　　 　 【Ｍ】
蓄念砲..　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　サンドスロワー　　　　　　　 　 【 .1】
ミューズアッパー　　　 　 　 　 【 .1】
ハンマーキック　　　　　　　 　 【 .1】 　 キャンセルハンマーキック.　　【Ｍ】
ローキック. 　　　　　　　　　 　 【 　】 　 虎迅連撃.　　　　　　　 　 　 　 【 　】
コンドルダイヴ.　　　　 　 　 　 【 .1】 　 疾風脚..　　　　　　　　　　　　　【 　】

カイ..　　　　　　　　　　　　　　　【 　】 　 息吹　　　　　　　　　　　　　　　【 　】
太陽のカーテン 　　　　　　　　【 .5】 　 念障壁..　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
螺旋の念.　　　　　　　 　 　 　 【Ｍ】　　獅子吼..　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
雷鳴　　　　　　　　　　　　　　　【 　】 　 練気　　　　　　　　　　　　　　　【 .6】
光衝怒涛.　　　　　　　 　 　 　 【Ｍ】
千念花..　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　念花　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
ネックスナップ.　　　　　　　　　【 　】 　 毒塗り　　　　　　　　　　　　 　 【 　】
崩拳　　　　　　　　　　　　　　　【 　】

こんなもんでどうでしょうか
ネン初心者なのでわからないので
教えてください

232 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 17:00:25 ID:kO9e5hFI0

念花を育てるまでに事故はありえるが、育ちきっちゃえば問題ないな
ソロ時に敵の集まり悪くて爆破をちょっと待つなんてよくあること

233 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 17:06:22 ID:kO9e5hFI0

>>231
決闘するのかどうなのか
ソロ多いかＰＴ仕様なのか、異界にいくつもりなのか教えてくださいな

どの型にせよ千年花は１でいいんだが

234 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 17:09:59 ID:XpZvuqmQ0

>>233

ソロがメインで異界はかんがえてないです。
それと変更してこうなりました

LV60, 合計SP:4106, クエストSP:625, 入力SP:0, 使用SP:4105, 余りSP:1
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen30.html?8wlljFllMlBuLlllllllllllIlll1!iiiiillIiilIIiIMQQlLLFiHlll
投擲マスタリー　　　　　　　 　 【 　】 　 キャンセルアイテム投擲.　 　 【 　】
不屈の意思. 　　　　　　　　 　 【 　】 　 古代の記憶. 　　　　　　　　 　 【 　】
物理クリティカルヒット...　　　　【 　】 　 物理バックアタック. 　　　　 　 【 　】
魔法クリティカルヒット...　　　　【 　】 　 魔法バックアタック. 　　　　 　 【 　】
跳躍　　　　　　　　　　　　　　　【 　】 　 クイックスタンディング. 　　　　【 　】

スープレックス.　　　　　　　 　 【 .5】 　 キャンセルスープレックス..　　【 　】
スープレックスサンダー. 　　　【 .5】 　 クラウチング.　　　　　　　　 　 【Ｍ】
金剛砕..　　　　　　　　　　　　　【 　】 　 金剛　　　　　　　　　　　　　　　【 　】
分身　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　幻影爆砕.　　　　　　　 　 　 　 【Ｍ】
念弾　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　キャンセル念弾 　　　　　　 　 【Ｍ】
蓄念砲..　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　サンドスロワー　　　　　　　 　 【 .1】
ミューズアッパー　　　 　 　 　 【 .1】
ハンマーキック　　　　　　　 　 【 .1】 　 キャンセルハンマーキック.　　【Ｍ】
ローキック. 　　　　　　　　　 　 【 　】 　 虎迅連撃.　　　　　　　 　 　 　 【 　】
コンドルダイヴ.　　　　 　 　 　 【 .5】 　 疾風脚..　　　　　　　　　　　　　【 .1】

カイ..　　　　　　　　　　　　　　　【 .5】 　 息吹　　　　　　　　　　　　　　　【 .5】
太陽のカーテン 　　　　　　　　【 　】 　 念障壁..　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
螺旋の念.　　　　　　　 　 　 　 【Ｍ】　　獅子吼..　　　　　　　　　　　　　【 　】
雷鳴　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　練気　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
光衝怒涛.　　　　　　　 　 　 　 【Ｍ】
千念花..　　　　　　　　　　　　　【 .1】 　 念花　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
ネックスナップ.　　　　　　　　　【 　】 　 毒塗り　　　　　　　　　　　　 　 【 　】
崩拳　　　　　　　　　　　　　　　【 　】

235 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 17:10:28 ID:LOdFCff.0

>>230
最強ランドのタゲを取って誘爆できますし、育てきった後なら花は無傷です。
けれど知らない他職の方が近づいて事故る可能性も…。
ラプターのタゲも同様です。
もしかしたら精神支配のタゲも取るのかもしれませんけど、未確認です。

236 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 17:21:39 ID:DH7sd9m.0

決闘だけみたら千念は良スキルだと思うけどなあ
移動６％に知能60で火力底上げにもなるし、22秒再生だからBuff切れるころには再生してるし

237 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 17:24:48 ID:kO9e5hFI0

>>234
231では突っ込み所満載だったのに、一気に無難な型になったねｗ
雷鳴を頻繁に使っていくのなら息吹Ｍがいいと思います
他はソロメインってことだし本人使いやすければ問題ないかと。

238 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 17:28:25 ID:x8JMSjRY0

スープとスプサンは5じゃ微妙だし1でいいと思う
Cスープも取らないみたいだしね

239 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 17:34:02 ID:XpZvuqmQ0

LV60, 合計SP:4106, クエストSP:625, 入力SP:0, 使用SP:4105, 余りSP:1
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen30.html?8wlljFllsEBvLlllllllllliilll1!iiiiillIiilIii1MQQlLLFiHlll
投擲マスタリー　　　　　　　 　 【 　】 　 キャンセルアイテム投擲.　 　 【 　】
不屈の意思. 　　　　　　　　 　 【 　】 　 古代の記憶. 　　　　　　　　 　 【 　】
物理クリティカルヒット...　　　　【 　】 　 物理バックアタック. 　　　　 　 【 　】
魔法クリティカルヒット...　　　　【 　】 　 魔法バックアタック. 　　　　 　 【 　】
跳躍　　　　　　　　　　　　　　　【 　】 　 クイックスタンディング. 　　　　【Ｍ】

スープレックス.　　　　　　　 　 【 .1】 　 キャンセルスープレックス..　　【 　】
スープレックスサンダー. 　　　【 .1】 　 クラウチング.　　　　　　　　 　 【Ｍ】
金剛砕..　　　　　　　　　　　　　【 　】 　 金剛　　　　　　　　　　　　　　　【 　】
分身　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　幻影爆砕.　　　　　　　 　 　 　 【Ｍ】
念弾　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　キャンセル念弾 　　　　　　 　 【Ｍ】
蓄念砲..　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　サンドスロワー　　　　　　　 　 【 .1】
ミューズアッパー　　　 　 　 　 【 .1】
ハンマーキック　　　　　　　 　 【 .1】 　 キャンセルハンマーキック.　　【Ｍ】
ローキック. 　　　　　　　　　 　 【 　】 　 虎迅連撃.　　　　　　　 　 　 　 【 　】
コンドルダイヴ.　　　　 　 　 　 【 .5】 　 疾風脚..　　　　　　　　　　　　　【 .1】

カイ..　　　　　　　　　　　　　　　【 .5】 　 息吹　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
太陽のカーテン 　　　　　　　　【 　】 　 念障壁..　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
螺旋の念.　　　　　　　 　 　 　 【Ｍ】　　獅子吼..　　　　　　　　　　　　　【 　】
雷鳴　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　練気　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
光衝怒涛.　　　　　　　 　 　 　 【Ｍ】
千念花..　　　　　　　　　　　　　【 .1】 　 念花　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
ネックスナップ.　　　　　　　　　【 　】 　 毒塗り　　　　　　　　　　　　 　 【 　】
崩拳　　　　　　　　　　　　　　　【 　】

これで最後のつもりです。
これでだいじょうぶですか？

240 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 17:41:21 ID:XpZvuqmQ0

みなさんありがとうございました。
返事はありませんが
自分の中で解決しました。

241 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 17:50:44 ID:jdSmnaks0

それにネクスナ1取れたら完璧な気がするんだけどなぁ

242 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 18:11:56 ID:6cEevaDM0

書き込む度に上げるのやめようよ
まずはsageを覚えるべき

243 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 19:17:45 ID:6.0xagUkO

自バフと火力職にバフすんのどっちが有効？

244 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 19:25:20 ID:azaxaOrU0

火力職にバフ

245 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 19:25:30 ID:IlhtbYv.0

そんなの考える必要もない、両方にかければいいじゃないか

246 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 19:45:44 ID:6.0xagUkO

ですよね

247 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 20:57:34 ID:OxFaVtNw0

30ﾚﾍﾞの若輩ですが、ネンマスは金策キャラに成り得ますか?
♀メカも並行して育てていますが、少し気になって・・・

248 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 21:03:29 ID:o4sF5kZ60

金策キャラにするなら♀メカをとっとと50にしてハメでもいっときゃいいとおもいます、まる

2次クロ+11の壁が遠すぎて挫けそう

249 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 21:48:49 ID:tY9Ru5qc0

最近覚醒したからうきうきして念花使ったら爆発がやけに遅い・・・
動画見てもかなり爆発早いしなぜだろうと思ってwikiを見た
スキルキーもう一回押すことで任意のタイミングで爆破できたのか・・・
あの時組んでたPTの人爆発おっせーなとか思われてたんだろうなorz

250 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 23:58:30 ID:Awn6lLPw0

「光衝ってキャンセルできるんですね！初めて知りました！！」
って言われたこともある今日この頃、皆様いかがお過ごしですか？

>>248
金策にはやや向いてるって感じ、特に修理費があまりかからないからねぇ

251 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 00:00:15 ID:Awn6lLPw0

まちがいた…>>247だた('A`)

252 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 00:09:27 ID:kO9e5hFI0

修理費安い、装備もブライト以外は基本お手軽価格
拾った回復アイテムはそのまま競売で売って資金源

異界通ってる時とか、常時雷鳴型だと回復は自分で使うんだろうけど

253 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 00:45:03 ID:ubz5ZI.wO

オレ千念花M予定なんだけど…www
そんなに微妙スキルかねぇ？？

まあ、今さら微妙と言われても既に３取ってるからMまで取るけどwww

254 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 03:37:29 ID:cJYJmoJI0

>>253
wiki見て来るといい、念花はダメージTOP3に入る覚醒。
使い勝手いいし、普通に強いと思うよ。

255 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 03:49:11 ID:yhIg3gH20

覚醒の念花じゃなくて
千念花ね

256 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 06:48:07 ID:8SYgZij20

狩りのみなら全くと言っていいほどいらんな

維持雷鳴の武器を選んだせいで、予備がないと過剰できないよﾏﾏﾝ･･･

257 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 09:12:42 ID:S5SZ6T3M0

>>253
うちは千念花7だよ
持ちキャラ全員、覚醒はAもPもM取得してる

258 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 09:59:12 ID:f9A..HEQ0

サドンデス？闘志ロボ？何のことです？

259 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 10:16:03 ID:QCw/RnqQ0

ttp://up.jeez.jp/?id=24982
59秒だし常時と言ってもいいだろﾌｩﾊﾊｧｰ　ってしようと思ったらナックルなのでクール63秒でした
@3箇所強力にして61.9秒にするんだ･･･俺･･･

あとこれを目指してる人がいたら言っておく
雷鳴集団戦だとヒットストップはひどいしそもそも瞬間火力ないお･･･劣化bskだお･･･

260 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 15:26:48 ID:kO9e5hFI0

雷鳴は必須というほど強力で不可欠という訳ではない
浪漫というほど使いにくいスキルというほどでもない、むしろ使える

261 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 16:54:11 ID:dqnBtiVEO

>>260
俺が一言で代弁してやるよ。
『あったら便利』。コンビニのような存在、それが雷鳴。

262 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 17:37:33 ID:QPpSA.Ug0

それは獅子吼のが適切な気がしないでもないけど
確かに雷鳴にも当てはまるかもなぁ
そういや雷鳴って集団相手にタックルで突っ込んでもヒットストップすごいのだろうか

263 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 17:42:16 ID:IlhtbYv.0

雷鳴がないと異界ボスでの空気っぷりがやばい

264 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 17:58:58 ID:rxeBj5QI0

>>259
師匠と呼ばせてください！！

城の5部屋目で召喚が刺ささってから念障壁だしてなぐるけど
１・・２・・３・・４・・ｽｶｯ
消えないで〜；_；
雷鳴のﾋｯﾄｽﾄｯﾌﾟもう少し減らしてほしいと願わずにはいられません

そういえば召喚部屋でミシェルの誓いのイスってささったりするの？？

265 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 18:08:54 ID:6cEevaDM0

悲鳴のヌゴル幼虫相手に雷鳴使ってるけど、ヒットストップ凄いわ
でもなんかこうやっぱ格闘だなーって実感は得られる

266 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 19:56:38 ID:yyF./KboO

WIKI見てたらｶｲが10以上ﾌﾞｰｽﾄされると消費MPがかなり下がってるんですがあれは本当なんでしょうか…
もしそうならMPｶﾂｶﾂ戦記がだいぶましになるけど赤字で書いてあるのが気になる…
まだ38なのでM以上にﾌﾞｰｽﾄしている方いたら教えてください

267 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 20:39:15 ID:QCw/RnqQ0

10以上の消費が120秒改変前そのままなんじゃないかな？

今常時雷鳴を生かそうと持ち替え予定でテラクエ中です
きっと･･･きっと加速かかれば･･･

268 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 20:41:34 ID:asSuSqQ20

俺は維持雷鳴から一撃雷鳴の持ち替えだな

269 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 21:10:28 ID:QCw/RnqQ0

強力一撃4箇所あるのでSCに入れていたのですが、さすがに･･･面倒で･･･

270 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 21:13:28 ID:hflvuD3I0

付け替え以前にまともな自職が出ない

271 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 21:34:52 ID:yyF./KboO

>>267
あぁ…確かにそういう見方でしっくりきますね
さすがに考えが甘かった…ﾌﾞﾙｰｴﾝﾌﾞﾚﾑ貧乏人でも買える値にならないかな

272 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 23:41:17 ID:CbZ20UBQ0

念を始めようと思っているのですがスキル振りは
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen30.html?8wlljlll1lllllliilll1!iliilllIill1li1MlQlLLFiHlll
にしようと思っているのですがどうでしょう？

273 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 23:42:45 ID:TGjK5g2Q0

いいと思います

274 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 01:33:12 ID:6/Fi.2DI0

念が楽しくて気がついたらカンストしてました

自分的に獅子吼が使いづらいのと、SP足らないくて獅子吼Ｍ振りできなかったため
レテ飲んで爆砕取ってみました
使いやすくて満足しているのですが、SPが＠76も余ってしまってもったいない状況に・・・
残りSPを有効活用できるようなアドバイスお願いします

http://asps.bokunenjin.com/asps_nen30.html?8wlljFEFMlqvLlll1lllllliilll1!iliilllIiil1ii1MiQlLLFiHill
投擲マスタリー　　　　　　　 　 【 　】 　 キャンセルアイテム投擲.　 　 【 　】
不屈の意思. 　　　　　　　　 　 【 　】 　 古代の記憶. 　　　　　　　　 　 【Ｍ】
物理クリティカルヒット...　　　　【 　】 　 物理バックアタック. 　　　　 　 【 　】
魔法クリティカルヒット...　　　　【 　】 　 魔法バックアタック. 　　　　 　 【 　】
跳躍　　　　　　　　　　　　　　　【 　】 　 クイックスタンディング. 　　　　【Ｍ】

スープレックス.　　　　　　　 　 【 .1】 　 キャンセルスープレックス..　　【 　】
スープレックスサンダー. 　　　【 .1】 　 クラウチング.　　　　　　　　 　 【　 】
金剛砕..　　　　　　　　　　　　　【 　】 　 金剛　　　　　　　　　　　　　　　【 　】
分身　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　幻影爆砕.　　　　　　　 　 　 　 【 .1】
念弾　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　キャンセル念弾 　　　　　　 　 【Ｍ】
蓄念砲..　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　サンドスロワー　　　　　　　 　 【 .1】
ミューズアッパー　　　 　 　 　 【 .1】
ハンマーキック　　　　　　　 　 【 .1】 　 キャンセルハンマーキック.　　【Ｍ】
ローキック. 　　　　　　　　　 　 【 　】 　 虎迅連撃.　　　　　　　 　 　 　 【 　】
コンドルダイヴ.　　　　 　 　 　 【 .5】 　 疾風脚..　　　　　　　　　　　　　【 .1】

カイ..　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】 　 息吹　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
太陽のカーテン 　　　　　　　　【 　】 　 念障壁..　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
螺旋の念.　　　　　　　 　 　 　 【Ｍ】　　獅子吼..　　　　　　　　　　　　　【 　】
雷鳴　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　練気　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
光衝怒涛.　　　　　　　 　 　 　 【Ｍ】
千念花..　　　　　　　　　　　　　【 .1】 　 念花　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
ネックスナップ.　　　　　　　　　【 .1】 　 毒塗り　　　　　　　　　　　　 　 【 　】
崩拳　　　　　　　　　　　　　　　【 　】

275 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 02:08:07 ID:WjJkPxZ20

いじるところが特に見当たらないからミューズでもあげとけばいいんじゃない？
ミューズ3あれば慣れればゴブリレー普通にこなせるようになるし。

276 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 03:06:38 ID:E9N2XUVc0

>>272
いいんじゃないんでしょうか。
余ったSPは…
異界行くならネクスナ。分身10あるので爆砕も1取得。ついでにスプサンも1。
あとは雷鳴多用する気ならｃ念弾やｃスプあたりで使い勝手良くしとけばいいと思います。

277 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 11:59:56 ID:DpSA1o1U0

念子を育て初めて一週間。。。
スキル振りに悩んでいます；

私は狩り用の念子がほしいのですがこのようなスキル振りはどうでしょうか？
どんな意見でもいいのでアドバイスをいただけたらうれしいです。

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen30.html?8wiijFEoMEqn1lll1lllllliIill1!iliiillIiil1ii1MQGlLGFiHill

278 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 12:01:17 ID:DpSA1o1U0

すみません追記です；

古代はとったほうがよろしいでしょうか？

279 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 12:10:15 ID:dqnBtiVEO

古代は取ったほうがいいよ。明らかに火力上がります。

280 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 12:23:13 ID:DpSA1o1U0

>>279様
アドバイスありがとうございます＾＾

さらに質問なんですが(すみません；)、
雷鳴を取るか取らまいか悩んでおります。
過去レスをみても賛否両論で、
私は異界へ行ったこともない新参者なので判断しかねています；

あと私のスタイルはソロでゴリゴリの前線で突っ込みます。

それにあたってこれはいらんだろ、これは必要でしょなどの
アドバイスもいただけたら嬉しいです＞＜

ながながとすみません；

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen30.html?8wiijFE4Ol4vJlll1lllllll1ll11!iliilllilll11i1MQQllLliHlll

281 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 12:55:45 ID:dqnBtiVEO

前に出て殴るスタイルならそれこそ、雷鳴無しじゃ何も出来ないと思うけど・・・。
殴るスタイルでもいいけど、PTメンバーへの支援は忘れずにね。

282 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 13:08:22 ID:DpSA1o1U0

やっぱり必要なんですね；
アドバイスありがとうございます＾＾

ＰＴでわ支援を心掛けてます＞＜

283 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 13:25:13 ID:sj/WomDE0

今このスキル振りでSPが496余ってるんだが何取ればいいんだ…？
ちなみにパットン先生を倒せとか、アルベルトクエで10〜20くらい追加でSPがあるっぽい。
http://asps.bokunenjin.com/asps_nen30.html?8wlllHloFlorLllllllllliIillI!ilIilllilll1li1MlQlLLFiHlll

284 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 13:41:57 ID:asSuSqQ20

>>283
ネクスナ1、疾風1、古代M、ｃ念弾とか無難じゃないかな
まだ10余るならｃハンマー１で丁度

285 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 15:01:11 ID:SSGZnoKY0

異界ではネクスナが無い格はダメということで、レテする事にしました。
異界特化型を目指してスキル振りを考えたので、ダメ出しお願いします。
余ってるSPは、課金アイテムで壁を上げる予定です。
先輩方のお知恵を貸して下さい。

LV60, 合計SP:4106, クエストSP:625, 入力SP:0, 使用SP:3775, 余りSP:331
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen30.html?8wlljFEFFlBrPlll1lllllliilllI!iliilllililIli1MlQlLLFGHill
投擲マスタリー　　　　　　　 　 【 　】 　 キャンセルアイテム投擲.　 　 【 　】
不屈の意思. 　　　　　　　　 　 【 　】 　 古代の記憶. 　　　　　　　　 　 【Ｍ】
物理クリティカルヒット...　　　　【 　】 　 物理バックアタック. 　　　　 　 【 　】
魔法クリティカルヒット...　　　　【 　】 　 魔法バックアタック. 　　　　 　 【 　】
跳躍　　　　　　　　　　　　　　　【 　】 　 クイックスタンディング. 　　　　【Ｍ】

スープレックス.　　　　　　　 　 【 .1】 　 キャンセルスープレックス..　　【 　】
スープレックスサンダー. 　　　【 　】 　 クラウチング.　　　　　　　　 　 【 　】
金剛砕..　　　　　　　　　　　　　【 　】 　 金剛　　　　　　　　　　　　　　　【 　】
分身　　　　　　　　　　　　　　　【 .5】 　 幻影爆砕.　　　　　　　 　 　 　 【 　】
念弾　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　キャンセル念弾 　　　　　　 　 【Ｍ】
蓄念砲..　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　サンドスロワー　　　　　　　 　 【 .1】
ミューズアッパー　　　 　 　 　 【 .1】
ハンマーキック　　　　　　　 　 【 .1】 　 キャンセルハンマーキック.　　【 　】
ローキック. 　　　　　　　　　 　 【 　】 　 虎迅連撃.　　　　　　　 　 　 　 【 　】
コンドルダイヴ.　　　　 　 　 　 【 .1】 　 疾風脚..　　　　　　　　　　　　　【 　】

カイ..　　　　　　　　　　　　　　　【 .5】 　 息吹　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
太陽のカーテン 　　　　　　　　【 　】 　 念障壁..　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
螺旋の念.　　　　　　　 　 　 　 【Ｍ】　　獅子吼..　　　　　　　　　　　　　【 　】
雷鳴　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　練気　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
光衝怒涛.　　　　　　　 　 　 　 【Ｍ】
千念花..　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　念花　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
ネックスナップ.　　　　　　　　　【 .1】 　 毒塗り　　　　　　　　　　　　 　 【 　】
崩拳　　　　　　　　　　　　　　　【 　】

286 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 15:32:33 ID:dqnBtiVEO

>>285
分身とカイをＭにした方がいいと思います。
カイＭは雑魚倒すのが早くなるので有効、でもボス戦では掛けない。
分身Ｍは最強ランド処理でかなり有効、２体同時処理も可能になる。
あと、城３で猛攻障壁揃ってなくても障壁と分身Ｍを交互に出すだけで安全に隔離出来るのも個人的には◎。分身はちょっと前に出す。

287 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 16:21:12 ID:SSGZnoKY0

>>286さま
早速ありがとうございます。
カイと分身をMにさせて頂きます。
ご助言、ありがとうございました。

288 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 16:51:13 ID:lqWU7I3.0

異界特化、というなら不屈なんてどうなんだろと思うんだが取得してる人いないのかな
障壁求められる時、特にボスにラッシュしてるとき展開ミスなくなりそうなんだけど
結構乱戦気味なときに張ることも多いし

289 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 18:07:23 ID:asSuSqQ20

俺は異界特化なら不屈欲しいなって思う
でも決闘振りって見られそうだし潰される方が悪いって言われそうなんだよな

290 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 19:37:48 ID:o0hNm8EE0

もはや、テンプレにスキル振りの考案載せればいいと思うの。

載ってない職スレの方が珍しいし。

291 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 19:39:08 ID:pX9JHGNo0

バラムで劣化不屈Mできるからいらない。
バラムつけてもクール中に度々潰されるようなら、さすがに立ち回り見直した方がいい。

292 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 20:42:41 ID:qHt/OH7E0

そう？
自分は取ってないけど不屈の選択肢は全然ありだと思うけど。
こういうスキルだと「立ち回りが悪い」みたいな意見が絶対出るけど
考え方が偏ってると思う。
不屈があることで本来なら出せないタイミングで壁を展開できるのは大きいでしょ。
例えば、雑魚大量地帯に不屈で切り込んでいって壁展開し足場を作ったり
犬ボスで敵と最強の混戦のとこで寝てしまったのを壁で救出したり。
実際異界だとそんな場面にはたびたび遭遇するからちょっと欲しい。

293 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 20:59:10 ID:AMyGWnvg0

>>292
それはバラムじゃ駄目かな？
というか俺はキャストそんなに高くないと思うけど
敵の群れの中で壁出しても２０回に１度あるかないかでしか止められないぞ。
そりゃハンマー→壁とかで工夫したりするときもあるが。

クール毎に不屈をキャストするのならアリだと思うけど
たまーにしかつかわないのならバラムや立ち回りでなんとかなるとおもうんだけどなぁ。

294 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 21:39:17 ID:qHt/OH7E0

>>293
具体的な例を挙げてみようか。
ゴブ2部屋目開幕、バラムはほぼ確実にクール。
もちろん潰されない工夫はするが、遠距離石投げゴブとかもいるしどうしてもたまに潰れる。
犬ボス部屋、バラムは特定タイミングのラッシュに温存。
特に開幕は自分だけがバラム持ちの場合大抵最初のメリー潰しに使って
その直後はバラムはしばらく使えない。
が、メリーをうまく倒せずｇｄったときこそ不屈、バラムが欲しくなる。

まぁ自分はこんなタイミングで不屈があればな、と思うことがあるってだけ。
それと、確実に成功するのとたまに失敗するのだと壁の場合は大違いだと思うよ。

295 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 21:44:02 ID:qHt/OH7E0

ついでに、あくまで異界視点だけど
異界での念の攻撃スキルは総じて価値が低いから、
どっか削ってでも壁特化って意味で不屈の選択肢はありだと思ったのもある。

296 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 21:51:50 ID:OuHy6ubg0

念花ディスってんのか？
2次+12にすれば練気雷鳴も火力出るぞ

297 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 22:19:17 ID:lqWU7I3.0

そりゃバラムが使える状況なら使うけどねぇ…
クール中だけでも３〜４回張る機会あるわけで、まして異界は多数との乱戦が多すぎ、あと衝撃波
あくまでも異界”特化”で見るなら不屈もありなのかねぇって思っただけだよ

298 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 01:38:51 ID:cJYJmoJI0

>>294
アドバイス
犬BOSS部屋では、開幕ちょっと進んで分身Ｍを出す。
そうするとメリーの精神支配は高確率でＰＴメンバーに掛からないですよ。
ただ、分身Ｍ出した自分は機関銃ギリギリのタイミングになるから、そこだけ注意。

299 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 01:57:20 ID:qHt/OH7E0

>>298
分身による精神支配回避は知ってるよ。
だとしても、味方は開幕にメリーに突っ込むし自分もすぐ追いかけるわけで
自分としてはそのタイミングにバラムあるなら使うべきと思ってる。
自分が出した仮定は「その後にｇｄｇｄになった場面」です。

まぁ、そもそも不屈必須だとかって話じゃなくて
異界に特化したスキルとして役立つ場面が結構思い浮かぶし、
立ち回りが悪いと全否定する必要はないでしょってこと。
弾幕の隙を伺いつつではなく、その気なら不屈HAで出したいタイミングで
壁を展開するって行動が選択肢として増えるのは立ち回り云々って問題じゃない。

あとはバラムがなぜか前提になってるけどバラムが当たり前ってわけでもないし。

300 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 02:30:32 ID:cJYJmoJI0

分身Ｍで精神支配のタゲそらしてもグダグダになるＰＴの場合は、バラムや不屈以前の問題のような気がする・・・。

301 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 03:22:42 ID:AMyGWnvg0

>>299
多分敵の動きを見てないからじゃないかな？
しっかり敵の攻撃モーション見てますか？
見てればゴブ２部屋目開幕なんて密集すらしてないマップで潰されるなんてないですよ。。。
てか走って真ん中行ってもそんなに敵いないじゃないですか。
もっと密集してるのなら分かりますが。。。
幼虫部屋とか隙間すらないし隙間作るのも怖いってのならほしいとは思いますが。
でも幼虫部屋も真ん中に張らないといけないというルールもありませんし。
ほんのちょっと手前でも問題はないように思いますし。
隙間縫ったり　ちょっとこかして壁で必要ありませんし。

勿論決まった部屋や毎クール不屈をキャストするのなら
動き方も変わると思うのでいいと思いますよ。

ただ壁を使う為だけに　不屈→敵のところ行って壁
とかならSPを無駄にしてるな〜って思ってしまいます。
それだけの為にしか使わないのならただ立ち回りが下手なだけじゃないかな
っても思ってしまいます。

壁だけではなく支援含めてガシガシ攻撃を食らってでも逃げずに不屈でカバーして戦うのなら
凄くかっこいいとは思いますし
キャストの為にわざわざ距離を置くよりはるかに効率的でいいと思います。

でも自分なら少し逃げてからキャストします。

302 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 08:20:59 ID:jUK3nmi20

決闘しないので不屈使ったことが無いんですが、
敵の攻撃で仰け反らない・敵の衝撃派で吹き飛ばされない
↑の両方の状態になるんですか？

303 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 09:14:40 ID:6nM3Mof20

必要だと思うならとってもいいんじゃないかい。
自分はつぶされる場面なんてまれにしかないから必要性を感じないけど。

304 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 09:17:25 ID:XBwZSnyM0

そうだよー
狩り振りにしてからオリーとか城、犬ボスの起き上がり衝撃波でたまに壁潰される
そこだけは不屈ほしいと思ったかな

305 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 09:27:29 ID:8D0QK8bM0

>>304
犬ボスはネクスナ、またはスプレ後に最速でバリア出すと安全に張れるので
是非やってみてください。

306 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 09:28:20 ID:dqnBtiVEO

自分もボスの衝撃波以外では障壁を潰されることは無いからいらないかな。

307 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 10:18:40 ID:pX9JHGNo0

最近別キャラで念と組む時よく思うんだけど。
ボス戦で壁出す時に、ベストの位置を狙いすぎて衝撃で潰されてる人多いんだよね。
位置ずれてもいいから、壁をとにかく潰されないこと優先した方がいいと思うんだ。
ちょっと離れたらスプで持ってきてもいいし、壁潰されるデメリットを考えたら…。

どうしても潰されるようなら猛攻揃ってない部位で拡大着けてでも、余裕もった位置取りで壁キャストしてほしいわ。
とにかく潰されちゃアカン…！

308 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 10:19:13 ID:pX9JHGNo0

連投ゴメン。
特に城ね！

309 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 10:45:26 ID:UKlwd6AE0

よっぽどHAの敵の密集部分でもない限り、アッパ→壁でも、ハンマー→壁でも
スプレ→壁でも、ハルファス→壁でも安定するし
どれもできないというなら打つ瞬間にキャラ1人分縦にずらして壁とかでもいいと思う
現状の異界のMAP構成じゃ、不屈は覚える必要ないかな　っと思う。工夫次第だよね。
ボスの衝撃波だけは確かに目で見て反応じゃ間に合わないorz

310 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 12:16:54 ID:dqnBtiVEO

障壁潰されやすい人は拡大障壁オススメ。
余裕で衝撃波の外から障壁張れます。

311 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 12:33:27 ID:6nM3Mof20

>>310
ただし猛攻が無い箇所のみって入れといて

312 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 13:26:35 ID:XBwZSnyM0

>>305
アドバイスありがとう！
でもダウンハメとか浮かしっぱにしてるときにはそれ２つとも使えないんだ･･･

313 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 14:01:46 ID:AMyGWnvg0

>>312
壁際にハメてるときはちょっと下がってからでいいと思うよ。
衝撃波が当たらないところまで下がっても念障壁はでかいからカバーできると思うよ。
別にボスも念障壁で守らないといけないなんてなくて
実際味方さえ入ってたらいいのでM取りしてるのなら結構離れてても入るはず。

314 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 14:33:06 ID:o4sF5kZ60

なんか不屈云々言われてるけどどっからそのSP捻出してんだ・・・
「異界特化」って言うくらいだからカイをもう5止めとかやっちゃうのか？
俺はｻｻﾞﾌｽｷｰでネクスナのSPすら雷鳴のLv落として無理やりとったけど不屈は無理だ('A`)

315 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 17:16:28 ID:SnmBAS7M0

>>314
普通の量産型の振り方でSP捻出はできるね、獅子吼のSP消費がきっついよね…

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen30.html?8wlljFEFMlqrLlll1lllllliilll1!ilIilllilil1ii1IiQlLLFiHill
この状態から不屈を取るかどうしようかずっと悩んでたよ
まぁ、自分は爆砕取得の方向に行ったんだけどね

316 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 17:40:58 ID:2cVmwSxo0

不屈とか拡大障壁なんかなくてもちゃんと画面見てれば潰されないっす
衝撃波も範囲外から出せば潰されずカバーできる

それと犬開幕は中央に歩いて分身で機関銃くらわないし、支配タゲ逸らしも十分間に合う

317 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 18:40:20 ID:rxeBj5QI0

拡大の念障壁の落ちる場所ってどこなんでしょう？
報告が全然ないから、猛攻のついでひろってるから別に覚えてないのかな？

318 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 18:51:34 ID:o4sF5kZ60

>>315
あぁ、量産型だと爆砕１or切ってるんだったな。俺爆砕もMだから余計考えてたわ・・・
しかしこうみるとサザフ切るだけでSP余裕あって安定してんな、ｳﾗﾔﾏｼｲﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

319 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 20:04:35 ID:HOdd9qls0

念で金剛砕Ｍ振りしてる人っていない？あくまでもソロプレイ前提で

320 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 20:13:01 ID:XBwZSnyM0

決闘振りでならしたよ

321 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 02:42:31 ID:DCKWRWWk0

ララミスの効果って螺旋で発動しないのですか？
念シューター指輪どうしようか考え中･･･

322 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 03:17:05 ID:WjJkPxZ20

http://asps.bokunenjin.com/asps_nen30.html?8wlljFEFFEqzJlll1lllllliilllI!iliiillIiiI1ii1MlMNLLiiHill
俺はこれで異界も古代Dも通常Dも問題なくいけてるぞ。
不屈なくても壁張りをミスることはほぼないなぁ。
ボスの衝撃波でたまにふっとぶくらいか。まぁ、衝撃波は猛攻壁揃えば1回張れば特に問題じゃなくなるし、
衝撃波で潰されたときだけバラムでHA張ればほぼ代用可能だと思うぞ。

323 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 09:47:30 ID:dY1qNbjc0

>>321
物理じゃなきゃ発動しなかったと思うよ

スキル振りは各個人の動き方も出るから難しいね
スレの意見では自分のスキル振りは地雷だと思う
事実維持雷鳴と一撃雷鳴持ち変えしてる時はいいけど、異界では猛攻念壁つけるので火力不足が目に付く
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen30.html?8wtljFEFEEF3Jlll1lllllliilll1IiliiillillI1ll1MQPNLLliHill

324 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 10:36:21 ID:m0XPmCSU0

やっと上級邪念結晶集まった！
ねんがんの猛攻念障壁ナックルをてにいれ・・・ようとしたんですが、
補正が高いのか低いのか分からずためらってます。
こんなことなら事前にチェックしておけば・・・っ！

よければ、知能補正だけでもこれまで見た最高値を教えてもらえませんでしょうか。

325 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 10:39:14 ID:dY1qNbjc0

25のはもってるけど、2次ナックルならwikiは26らしいよ〜

326 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 10:54:06 ID:rLYBKxQA0

質問です
異界スレ見てると念は城で活躍できるみたいなこと書いてたんですが具体的にどこでどう活躍できるんでしょうか？
向こうで聞いてもなんか荒れそうなんでこちらで質問しました

327 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 12:52:16 ID:m0XPmCSU0

>>325
基本パラメータのところにのってたんですね・・・
各武器それぞれの値を必死に探してました。
ご教示ありがとうでした！

328 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 12:59:52 ID:dqnBtiVEO

>>326
特に城ボスのジャンプブレスのお陰で回復の使用量が半端じゃないから。
あとは、城3で敵の邪魔を無効化や城9マグネウスの攻撃無視。

329 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 15:52:49 ID:IlhtbYv.0

猛攻念障壁揃ってる自分でも城はボス以外役に立ってる感がしないな・・・
他のD以上に火力不足を感じさせられる

330 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 17:46:43 ID:dqnBtiVEO

>>326
ちなみに、ネン以外のキャラでネン無しPTに入って城Ｋ行ってみると体感出来ますよ。
猛攻障壁あれば城ボス戦だけ見てもHP回復20個ぐらい節約出来るよ。
普通の障壁でも10個は節約出来るね。

331 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 18:18:40 ID:pX9JHGNo0

>>329
それなら徹底してサポートに回ればいいじゃない。

１部屋目の壁念花でPTMのMP節約
２部屋目にタゲ役にダッシュして壁でHP節約
３部屋目はハルファスもって実投げる役をやって安定＝HP節約
４部屋目は壁念花ｒｙ
５部屋目は壁ｒｙ
みたいな。

異界はもう火力は諦めて（もちろんMPはケチらずスキルぶっぱ）
如何にPTMを生かすか考えてる。
クリチャも付け替えまくってるしねぇ。

332 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 18:19:21 ID:pX9JHGNo0

>>326でした。

333 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 22:14:04 ID:50iEjZHg0

たまにしか異界に行かないけど、
念子は火力云々より念壁と息吹だと思うんだ…

334 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 22:23:07 ID:rLYBKxQA0

ふむふむ
カンスト念しかいないので体感はできませんがとりあえず要所で壁張っとけば役に立ててるんですね？

335 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 07:39:24 ID:yhIg3gH20

カイ、息吹かけない念子にあったぜ
注文した商品と違う商品が出てきた気分だった
サザフと幻影爆砕使いまくっていたけど
素直にカイ、息吹かけたほうがＰＴ貢献度高いっつーのｗ

勘弁してくれ

336 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 12:28:56 ID:nnYkBo0o0

決闘ﾈﾝを作り始めたのですがスキル振りは
こんなもんでよろしいですか??

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen30.html?8wlljFlovIBblllillllllliIi!11!ii1iillIiiIIli1MiPNiFiillll

金剛砕の感想とか教えてください(´･ω･｀)

337 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 12:51:54 ID:zO8/HCW.0

>>335
「カイや息吹を重視してもらえると助かります。」
とか言えばいいのでは？

PTで求められているものがわかっていないかもしれないでしょう。

338 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 12:56:40 ID:9oDdl4wY0

カイ息吹自分にしかかけない念けっこういるよね
蹴られてもおかしくないのにね･･･

339 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 14:20:12 ID:yhIg3gH20

>>337

カンスト念子だぜ・・・

340 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 15:29:38 ID:6T8xj4rA0

前線に立って戦う念さんの場合、他の人にバッフをする余裕（精神的な）
がないのかもしれません。
念さんと組んで３回に１回くらいはバッフを自分だけの人に出会ってます。
私の場合はバッフが来るだけでもありがたいなーという性格なので特に
気にしてませんが、人によってはだいぶ問題になるのかもですね。

>>336さん
金剛砕はあれば牽制などでとても便利ですが、使い所を間違えると
相手に読まれて反対に撃墜されて終了という悲しい事になります。
決闘特化にするのであればM推奨ですねー。
高段位になればなるほど金剛砕の先読みをしてくる人の割合が高くなって
くるのでその辺は実戦で要練習という感じだと思います。
個人的には虎迅連撃がキャンセルスキルで色々移行できて攻撃に変化を
つけられるのであると便利です。

341 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 16:04:36 ID:VxJuWQGw0

虎迅連撃必要ですか？
ｃ金剛砕もないんで雷鳴で浮かないだけ損な気が･･･

342 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 16:20:50 ID:rLYBKxQA0

一瞬でもバフ切れさせるのが嫌でまだかかってるのにカイ息吹かける自分は変ですかね？
他の念と組んだらバフ切れてることあるんで自分がおかしいのかなと・・・
そこまでしなくてもいいならもう少しMP回復消費が減るんでちと聞いてみました

343 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 16:23:11 ID:x8JMSjRY0

切れたらかけてほぼ常時を維持するのがベストなんじゃね

344 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 17:31:17 ID:6T8xj4rA0

>>341さん
あくまで個人的に、という事です。
私の場合は状況によってハンマーやミューズにそのまま移行する
ので使用する事があります。
ないと駄目という意味ではありません。私はあって便利だと感じました。

345 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 17:54:57 ID:asSuSqQ20

>>342
自分もクール毎に掛けてる感じなんだけどＭＰきついよね
でもまあそれでいいとは思うよ
一番いいのは効果時間把握して切れる前に掛けなおす事だとは思うけどそんなの無理でしょ

346 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 17:55:40 ID:C3viiEuI0

>>342
なるべく切れる前にってのがいいと思うけど
少々切れたとこですぐかけ直せば問題ないよ
切れたの気付かずに夢中になって殴るのはダメだけどね

347 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 17:58:00 ID:SnmBAS7M0

>>342
ちょっとでも支援切れるだけで罵る、晒す、遮断する、なんてことする人がいたら怖いんで
自分もある程度上書きぎみでかけてるよ
持続時間しっかり管理できれば楽なんだけどね、そんなツールあったような気がするけど使いたくないしな…
自分のＭＰ消費だけでトラブルが回避できるならそれでいいんです(´･ω･)

348 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 18:18:18 ID:R7r0Swi60

付与師改変来たら頑張って光属性強化しようと思うんだけど結構ダメージ変わるのかな〜？

349 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 19:52:46 ID:rLYBKxQA0

レスありがとうです
ホント管理できればいいんですけどねえ
たしかにトラブルが回避できるならかけるに越したことはないですね
ＭＰきついですが今まで通りいきます＞＜

350 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 21:48:26 ID:v7ncBxu.0

獅子吼つかってみたくて取ったんですが
いまいち使いどころがわからない…
みなさんどんなタイミングで使ってますか？
それほど範囲が広くなくてキャストがあって、気絶しなかったときピンチになったりで
ＰＴ向きのスキルなのかなーとも思うんですが
良ければ自分はこうやって使ってるぜ！みたいな感じで教えていただけるとうれしいです。

351 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 22:20:01 ID:w.Jg8aus0

異界で闇P使ってもカイMのダメージ下がるところある？

352 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 22:55:12 ID:AQWQ2hxQ0

過去ログにいろいろでてるよ

353 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 23:11:41 ID:VxJuWQGw0

2分なのだから100秒前後でかければ20秒誤差まで許されるしね
クールごとはさすがに無駄すぎる　4倍かかるわけだろ？

354 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 23:26:50 ID:WjJkPxZ20

まず最初に回りにかける。最後に自分にかけて30秒後くらいから20秒ずつくらいずつずらして回りにかける。
あとは自分をタイマー代わりにすればいい。

355 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 01:25:48 ID:c4r.AAo.0

>>353
２倍な、4人全員にクールごとの場合は

356 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 01:38:48 ID:IlhtbYv.0

2倍でも4倍でもなくね？まあそんなことはどうでもいい
自分はクルセスレで拾ったタイマーを活用させてもらってます

357 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 01:56:24 ID:c4r.AAo.0

>>356
すまん、クールタイム15秒で計算してた・・・10秒だから3倍だな

358 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 02:02:00 ID:BT8Z.pXM0

崩拳を1取ろうかと思うんですがアリでしょうか？
ちなみに殴り型です。

359 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 03:13:14 ID:cJYJmoJI0

>>358
硬直少ないから、当てても敵に反撃されるレベル。
それでもいいのなら１止めでどうぞ。

360 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 03:13:44 ID:BT8Z.pXM0

>>359ですよねー
取るとしたらどれぐらいがいいでしょうか？

361 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 05:05:05 ID:AMyGWnvg0

>>360
ストでしか流石にとってないけど
ストですらキャンセル無いとあまり使い物にならない感じはする。
で硬直とかを考えると５ないとまぁ差し込みにも使えず
ただの移動スキルにしか使えないかな。
１０程度ないと群れに突撃したらまず反撃をもらうと思うよ。
単体に対してしか使わないというなら
５程度でも良いんじゃないかな？って感じかな。
ただ念の場合息吹もあるから多少硬直は気にしなくてもいいのかな？
そう考えると１でもうまい事つかえるのかな？
念で使ったことないからわからないけどね。
とりあえずレベル２０まで１日だし
ホウケン取れるまで新規キャラをレベル上げてみて
１とってみて知り合いに息吹かけてもらったらどうかな？
動きとかは実践的には程遠いとは思うけどイメージしやすいと思うよ。

取ってるかもしれないけど
そのSPでネクスナ１取った方がはるかに有意義だと思うよ。
HAもはがせるし敵の行動をキャンセルできるし
スキルレベル１でも重宝するしね。

362 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 05:59:50 ID:cJYJmoJI0

>>361
ヒント：念はナックル
５だとヒットスバック短すぎて反撃余裕で来ます。

363 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 06:21:15 ID:si4VOesU0

殴りって書いてるからガントじゃない？
さすがにナックルでポスポスする殴りは・・・

ガントなら5でそこそこ使えるんじゃないかな
グローブで5だと狩りで使えないこともない、ってLVだったから。

364 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 06:35:27 ID:cJYJmoJI0

ガント念か・・・すまん想定範囲外だったわ・・・。

365 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 06:53:41 ID:j9AYV4eAO

いやいや、念でガントって火力出ないにも程があるだろｗ

366 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 07:27:18 ID:.OzIWWZY0

崩拳1とったけど、上級アバ攻撃速度に息吹かけて前入れ1回当たりバクステ1.5回分程度の距離
ネクスナのLv上げて硬直時間上げるほうがまだ価値があると思うよ

367 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 08:54:59 ID:zqMfDyPI0

ガントで崩拳１つかってるけど、狩でも決闘でも硬直しまくりで楽しいです。
つなぎも苦じゃないし、コンボにも使えます。

ネクスナ１もとってますが、どっちもすごい使えます。

殴りに専念するときは、力重視クリティカル装備にすばやく入れ替えて使ってます。
カイＭももちろん忘れずに。思ったより火力あります。

え？地雷？(´・ω・｀)

368 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 09:12:16 ID:g1Df8zYk0

今さっき念子に転職しました。
↓のように振ろうと思っているのですが、改善点などありますでしょうか?
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen30.html?8wlljHlFMl65Jllllllllliilll1!iliillliliI1!i11HQNiLiiHlll

369 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 09:27:07 ID:VxJuWQGw0

雷鳴で殴る念はナックルだけど、殴り念って言えるのかな？

370 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 09:53:48 ID:XpZvuqmQ0

　ｸﾗｳﾁﾝｸﾞ
　　or
ﾛｰｷｯｸ&虎迅連撃

みなさんならどちらを選びますか？

371 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 10:02:26 ID:j9AYV4eAO

ネックスナップかな

372 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 10:09:04 ID:mELIlSZE0

>>368
スプサンと爆砕を1止めにして壁&古代&龍Mにした方がいいと思います。

373 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 10:11:12 ID:mELIlSZE0

>>370
お前みたいなの多いけど、自分のこと少しは書き込めよ。
決闘したいのか？狩り専門なのか？他のスキル振りはどうなってんだ？
攻撃スキルと回避スキルをただ比べることなんてできねーよ

374 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 10:14:42 ID:knZUKv/20

ちょっと気に入らないとお前呼ばわり、ネン使いの民度が知れる。

375 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 10:14:57 ID:XpZvuqmQ0

370ですが

LV60, 合計SP:4106, クエストSP:625, 入力SP:0, 使用SP:4055, 余りSP:51
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen30.html?8wlljFllMEBvLlllllllllliilll1!iliiillIiilIii1MQQlLLFiHlll
投擲マスタリー　　　　　　　 　 【 　】 　 キャンセルアイテム投擲.　 　 【 　】
不屈の意思. 　　　　　　　　 　 【 　】 　 古代の記憶. 　　　　　　　　 　 【 　】
物理クリティカルヒット...　　　　【 　】 　 物理バックアタック. 　　　　 　 【 　】
魔法クリティカルヒット...　　　　【 　】 　 魔法バックアタック. 　　　　 　 【 　】
跳躍　　　　　　　　　　　　　　　【 　】 　 クイックスタンディング. 　　　　【Ｍ】

スープレックス.　　　　　　　 　 【 .1】 　 キャンセルスープレックス..　　【 　】
スープレックスサンダー. 　　　【 .1】 　 クラウチング.　　　　　　　　 　 【 　】
金剛砕..　　　　　　　　　　　　　【 　】 　 金剛　　　　　　　　　　　　　　　【 　】
分身　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　幻影爆砕.　　　　　　　 　 　 　 【Ｍ】
念弾　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　キャンセル念弾 　　　　　　 　 【Ｍ】
蓄念砲..　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　サンドスロワー　　　　　　　 　 【 .1】
ミューズアッパー　　　 　 　 　 【 .1】
ハンマーキック　　　　　　　 　 【 .1】 　 キャンセルハンマーキック.　　【Ｍ】
ローキック. 　　　　　　　　　 　 【 　】 　 虎迅連撃.　　　　　　　 　 　 　 【 　】
コンドルダイヴ.　　　　 　 　 　 【 .5】 　 疾風脚..　　　　　　　　　　　　　【 .1】

カイ..　　　　　　　　　　　　　　　【 .5】 　 息吹　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
太陽のカーテン 　　　　　　　　【 　】 　 念障壁..　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
螺旋の念.　　　　　　　 　 　 　 【Ｍ】　　獅子吼..　　　　　　　　　　　　　【 　】
雷鳴　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　練気　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
光衝怒涛.　　　　　　　 　 　 　 【Ｍ】
千念花..　　　　　　　　　　　　　【 .1】 　 念花　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
ネックスナップ.　　　　　　　　　【 　】 　 毒塗り　　　　　　　　　　　　 　 【 　】
崩拳　　　　　　　　　　　　　　　【 　】

こんな感じです。私は狩り専門です。

376 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 10:21:37 ID:6T8xj4rA0

どれかを1だけ削ってネックスナップのSPを確保するといいと思いますよー。
ヌゴルの回転予備動作もキャンセルさせることも出来たりと何かと便利です。

377 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 10:22:45 ID:52HalntcO

>>373
質問が適当だから解答もそれに合わせて適当でいいんじゃないか？
わざわざこちらから聞き返さなきゃならない義務もないし
どちらを選ぶかって聞いてるんだから選ぶ方を答えるだけでいいと思う

378 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 10:34:05 ID:AMyGWnvg0

>>362
そのヒントどっちだよｗ
ヒットスバックってヒットストップなのかノックバックなのか
そして反撃は余裕で来るのか　それとも追撃が出来るのか

まぁIDで会話の前後読んだら冗談で書いたっていうのが分かってそこで笑ったが
その間の５分ぐらい普通に悩んで「スバック」検索したんだぞｗｗｗ
俺の努力返せｗ

379 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 11:39:28 ID:l7rKejvc0

>>376
削る必要ないね
入力ＳＰが0のままだし

380 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 14:14:33 ID:tAOiK6zc0

ガントレットとナックルの比較動画を取りました。
ぜひご覧になってください。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8547175

>>367
さんが既に書いていますが、ガント崩拳いいですよ。

381 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 14:30:04 ID:zqMfDyPI0

なんという良動画。

同じガント念なのに動きが精錬されてます・・

ただ一ついえるのは
ガント念いいよガント念

382 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 15:53:15 ID:tAOiK6zc0

>>381
ご視聴ありがとうございます。

同じガント念じゃないですから（笑
ネンタンや虎Ｍの％スキルを上げ固定を抑えた本来魔攻型のキャラですよ。
そもそも支援念ですしＰＴで狩るときはナックルです；
残念ながら地雷振りじゃありません＾＾；
（だからアバをストから借りたんです。靴だって移動だし・・）

ただ中の人が他の格闘を一通りやってるというアドバンテージと
操作感統一のために崩拳とネクスナを１取ってるくらいです。

動画を見てもらうと分かるとおり
（操作ミスや敵の配置といった誤差を加味しても）
ガント念のほうがソロ狩りは速いとです。
特化したスキル振りならさらに変わるでしょう。
毎部屋Ｑぶっぱで敵が蒸発する限定は、
ナックルで魔攻重視がいいでしょうね。
（つまりＰＴでガントだと地雷扱いされてもしょうがない）

疑問が出たらこうして比較するとわかりやすいですね。

383 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 16:00:10 ID:asSuSqQ20

てか決闘での話しじゃないの

384 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 16:27:43 ID:zqMfDyPI0

なんか・・・わかりあえると思った直後、地雷扱いされてしょぼーん(´・ω・｀)

まぁいいさ。ソロで生きるさ。

385 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 16:43:20 ID:jUK3nmi20

ネンで虎Mとか地雷でしょ・・・

386 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 16:43:31 ID:tAOiK6zc0

>>382
367さんのカキコで狩もあったので、

>>384
いえいえ、ソロは十分強いと理解できました。
地雷というのは他人からの評価で＝ＰＴでの仲間からの評価でしょ^^;

さきほど塔でも試してみましたが（残念ながら動画はなし）
ガントだとやはり殲滅早いですね。
（少なくとも火力無いという意見に関しては、
　使うダンジョンやシーンによって不適当だと思います。）

ってか武器持ち替えもありかなと思いました。

と、私は出かけるのでこの辺で
また覗いて疑問を見つけたら動画とってみます。

387 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 17:36:27 ID:LYBl5Mv6O

>>385
それはタイガースファンの俺に失礼だぞwww

388 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 17:47:33 ID:a/H8yBzM0

カイとか息吹のクール確認なんだけど
MHF用の笛タイマーを使ってる自分は異端かな？

ボタンの割り当てはF1〜。1人目はF1、2人目はF2
てな感じでボタン押したら時間が減っていく
何人分でも増やせるんだよね（増やしても4人分だけど）

攻撃小の効果時間がちょうど120秒だから
自分は結構重宝してるんだけど

389 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 19:00:24 ID:reYIujrUO

やっとうちの念子がカンストして異界行くようになったんだが、
回復マッハすぎるだろ…

さすがに金かかるから、ハメ警備しようと思うんだが、
何かアドバイス的なものがあったら教えて欲しい。

ほぼPT専だから攻撃スキルが少ない…
使えるQが雷鳴、サザフ、レンキくらいなんだが、
ネズミめんどすぎ。

390 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 19:32:38 ID:BT8Z.pXM0

ホウケンの話を出した者です。
今更ながらですが皆さんのコメントみて凄く迷ってしまっています。
ヘタレなのは重々承知です。
どなたかバッサリ決めてもらえないでしょうか(´・ω・｀)

391 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 19:48:32 ID:tAOiK6zc0

>>390
動画を上げたものです。
買出し＆食事から帰ってきました。

ホウケンマンセーとはいいません。
それは貴方の戦闘スタイルによるからです。
ＰＴばかりで後方でネンタン砲しているならはっきりいっていらないです。

SPと相談です。

崩拳とネクスナを比較した場合、異界での需要からネクスナを推奨します。
ただ異界（犬）以外でネクスナは、それほど必要ではありません。
崩拳はソロ狩での、とっかかりで非常に有効ではあります。
（ネクスナはキャンセルないと使いづらい、ダメは比較的ある）

それとソロ専のスキル振りは一般的に地雷と呼ばれます。
もちろん貴方がソロや身内のみなら問題ありません。
異界では格闘は皆ネクスナ持ちと思われています。

貴方がＰＴ依存の支援念なら、
そのＳＰを異界に行くまで温存しておきそのとき判断することを
推奨します。

392 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 19:53:49 ID:3CUqiGWgO

ネクスナってなんだ？
誰か教えてくれm(．．)m

393 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 20:00:52 ID:Fwmbw4pE0

ネクストナックルの略でセリアのスキルを全部Ｍにすると使えるようになる
気絶、感電率１００％のスキルです

394 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 20:12:57 ID:3CUqiGWgO

>>393
ありがとうございますm(_ _)m
セリアの全部Ｍか・・・

395 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 20:13:56 ID:6hFHj8mwO

>>392
ﾋﾝﾄ：ここのｽﾚの>>4
これで解らなければ、ｸﾞﾗｽﾚ逝ってこい

396 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 20:24:36 ID:si4VOesU0

>>389
蓄念砲+螺旋でボス以外全て終わります
念ソロ辛いって言ってる大半は螺旋の大事さが分かってないんだよね
白龍装備してるともうおかしいぐらい削れるし。

>>394
大事な事じゃないから連続で上げなくていいよ

397 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 20:30:42 ID:BT8Z.pXM0

ホウケンの話を出した者です。
今更ながらですが皆さんのコメントみて凄く迷ってしまっています。
ヘタレなのは重々承知です。
どなたかバッサリ決めてもらえないでしょうか(´・ω・｀)

398 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 20:31:27 ID:BT8Z.pXM0

397はミスでございます
391様丁寧にありがとうございます。自分で検討してみますね

399 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 20:40:32 ID:.YMIszfQ0

>>389

>>396が言うように、螺旋ｍなら溜め蓄念で大体終わる。
残ったのは通常でもねんたんでも何でも。

螺旋ｍじゃないなら後は知らん。

400 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 22:24:15 ID:Zto2/shM0

>>393
ひどいなｗ

401 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 23:51:59 ID:6y8P.EtE0

他職の者なのですが、ちょっと念スレの方にお聞きしたい事がありまして
城7部屋のフェニックス部屋なのですが、念と組むと8割の方が開幕ちくねんほうを撃ってしまいます
パターンが確実に狂うのでやめていただきたいのですが、
今日言っても聞いて頂けない方がいたのでしょうがなくここに来ました
念スレ的にはその行動が鉄板なのでしょうか？

402 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 23:59:23 ID:o4sF5kZ60

>>401
そこでチクネン打ったことねーけど
何のパターンが狂うかまで言ってくれると助かるんだけど、どうかな？

403 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 00:02:05 ID:asSuSqQ20

>>401
それ分かるわ
ガンナーでもガト撃つ人とかいるけど火炎くるタイミングがバラバラになるんだよな
フェニックス→ラケシス→突っ込む
がなんか時間差で来るから火炎食らったりするんだよね

404 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 00:04:26 ID:6T8xj4rA0

>>401

龍Mタイプの人は最初に龍をする可能性もありますが、大体遠距離で敵が固まっているなら
蓄念を使うのではないでしょうか？
さらに言うとここに書き込んだからと言って全員が掲示板を閲覧するわけでは
ないのでここに苦情を書き込まれても困る気がします…。
質問というよりも確実に最初に邪魔だから蓄念するなって言いたいだけですよね？
愚痴は愚痴スレがあるのでそちらの方に書いて頂けないでしょうか？

405 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 00:13:25 ID:59dgb3F.0

あの部屋でgdるとかねーよ
そのPT全員地雷だから

406 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 00:18:19 ID:.T/mN0eg0

>>401
こっちに書いても効果は殆ど無いと思うけど

事前に「こうしたいから〜してくださいorしないでください」って説明してるならまだしも
鉄板どころか竜で止めてる間に面子が突っ込む的な内容で終わってた気がする

407 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 00:31:30 ID:IlhtbYv.0

多かれ少なかれここの住人でも蓄念やら龍やらをやっちゃってる人もいるだろうからここに書いて注意を促がしてもいいと思うけどね
>>401も8割の方と言ってるし（さすがに8割は誇張だと思うけど
とりあえずアレは突っ込むタイミング狂うし変な炎喰らったりするからやめたほうがいいね

408 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 01:06:02 ID:ttK07wTs0

>>401
パターンなんて人によって違う。
念が悪いんじゃなくて言ってもやめなかったそいつが悪いんだろう。

俺は逆に念蓄うって最初の火炎さっさと潰して強化火炎撃たせてる。
固定でやってるから特にあれだけどさ。

なんにせよスレチ

409 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 01:13:00 ID:3CUqiGWgO

>>400
>>393は嘘なのか？？？

410 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 01:23:10 ID:WjJkPxZ20

毎回蓄念撃ってるけど撃っても撃たなくても毎回同じパターンだが何が変わるんだ？
撃たなくてもってのは別キャラで行ったときの話ね。
左端までくる火炎→中央くらいまで来る火炎→突撃じゃないの？
んで、蓄念で左端まで来る火炎が消えてちょっと進んで待機してるんだけど。
俺そのパターン以外見たことないけど他にあんの？

411 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 01:38:28 ID:nDuKGMeY0

チクネンで止める→いまだ突撃だー→フニートの火炎に焼かれ死ぬ
龍で止める→いまのうちに突撃だー→フニート(ry

こんなところだろ。確かにパターンが狂う。身内で組んでた念には言ってやめるようにしてもらった
火炎２回まてばいいだけなんだし、マジで余計なことしないでいいよ

412 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 01:46:52 ID:qHt/OH7E0

自分も開幕大人しくしてる派だけど、
>>410を見る限りではパターンとやらは崩れないんじゃないの？
撃っても撃たなくても2回目の火炎を待って突撃になるぽいし。
ただ、知らないと2回目待たずに突っ込んじゃう人が絶対出るだろうし
野良なら説明必須だね、やるなら。
自分は面倒だから相変わらず大人しくしとくけど。

身内だとあそこはいつもチキンレースが始まる、どこまで前に出れるか。

413 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 01:52:07 ID:kIlzPVOA0

開幕ぶっぱはしないが2回目の火炎の終わり際に蓄念撃ってるな
一応部屋進入と同時にチャージ、万が一先走っちゃう人いたら蓄念→光衝とか
助けられたらいいなみたいに動いてる
あそこでぐだることなどほぼ無いだろ、たまに回転床に乗ってあばばってなるけど
ってか>>401異界スレで愚痴ってくればぁ？

414 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 02:06:50 ID:871guQqQ0

一斉にダッシュして一人回転床でクルクル回ってる人みると和む

415 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 07:08:36 ID:Ic/C9KvE0

>>391
ここはお前の日記じゃないんだ、３〜５行で纏めろ
あと動画宣伝もほどほどにしてくれ

416 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 13:04:13 ID:uug0Vhy60

ガント念とかいるんだな　面白いな
ヒットストップを息吹で軽減するわけだな

ちょっと念弾５で蓄念ないんだけどナックルTSUEEEEEEEEEEEEの動画撮ってくるわ

417 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 15:54:40 ID:I41opYBE0

CスプサンM以外はほぼ量産型の布支援だけどソロなら普通にガントレ使ってるぞ
あんまり使わないけど雷鳴のときだけナックルに持ち替えで

418 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 19:16:16 ID:uug0Vhy60

>>398にもハメの話題あったしハメＮ回ってきたよ
自分みたいな雷鳴マンセータイプはナックルがガチですね

ttp://zoome.jp/whitebeet/diary/1/

419 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 19:51:39 ID:uug0Vhy60

>>398じゃないよ>>389だよ

420 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 20:19:27 ID:59dgb3F.0

維持雷鳴か　いいのう

421 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 20:42:31 ID:QPpSA.Ug0

維持雷鳴はロマン溢れるのぉ

・・・・と、それは良いとしてだ
何も参考にならない気がするのは気のせい・・・・か？

422 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 21:19:53 ID:C3viiEuI0

>>418
知能800とかどんだけｗ

423 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 23:05:52 ID:6T8xj4rA0

動画の半数くらいは自慢動画に近い感じがしますね…。
この動画の場合はハーメルンの立ち回りじゃなくて2次クロニクルの
効果自慢じゃなかったんですか？

コメントも立ち回りとか書いてませんし、手に入れた装備を自慢したい
気持ちもわかる気がします。

424 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 23:09:35 ID:nrlfC2Ck0

次にお前は嫉妬乙と言う

425 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 23:13:34 ID:o4sF5kZ60

もっと友好的にいこうぜ！正直何のために動画出したのかわからんのはたしかだけど。

その常時雷鳴と2次クロ装備で修理費いくらとか
その動画で何のナックルマンセーの効果があるとか
決闘振りだけどソロ能力ならこれくらいあるんです＞＜とか

なんかもっとあげた本人から書いてくれないとほんとにただの自慢乙嫉妬乙で終わるぞｗ

426 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 23:17:27 ID:pX9JHGNo0

念障壁をはるから皆入るのよー。
穏やかに行きましょう。

ハメ警備のエースはやっぱ爆砕Mかな。
ネズミに縦から入る部屋だと爆砕おいた瞬間に終わるし、
オブジェ部屋は爆砕してアイテム拾いに行ってれば終わる。
光彩3セット揃ったら全消費50分になったよ！よ！

>>418
暇を持て余した神々の遊びですね。
修理費教えて下さい。

427 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 01:43:31 ID:JD1ln.7s0

まあ、装備自慢っていうか２次クロ装備の使い勝手とか
スキルの使い方とかいろいろ役に立つ情報あるじゃん
上の動画は雷鳴特化だけど、爆砕Mとか、スプＴＭ型の人のハメの立ち回りとかも興味あるし
いろんなタイプの念マスの動画増えるといいね
ちなみに私は魔法クリ46％(死神発動時52％)まで上げました
ノースマイア集中装備で知能は下がるので結局微妙ですが・・・

>>426
是非動画うｐを

428 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 06:21:31 ID:rLYBKxQA0

異界行き初めのころにPTMから城７部屋目は龍出してくれたら助かるって言われて以来開幕で龍出してきたんだがしない方がいいの？
ネン以外で異界行ったことないからよくわかんないです

429 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 07:48:12 ID:DEhK8jk60

>>428
連携取れてるPTなら竜でも蓄念でも構わないと思う。
野良だとやらずに待つのが無難かと。やるにしても第二波が消えてからじゃないかな。
あの部屋でgdるとすれば取巻きのフニートの火炎とスタン
竜を打つと念壁への初動が遅れる、下手をすると他メンバーの後に付いていって
壁をすることになって、念の立ち回りとしては個人的にはイマイチ。

野良でも身内でも安定するなって思うのは第二波の終わりに蓄念飛ばしてダッシュ念壁かな。
できるなら耐性100にして突っ込めば万一、壁が失敗しても次の行動に移りやすいです。

430 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 09:06:22 ID:NuGmrAHo0

すみませんこんな反応になるとは･･･そこまで気が回らず

>>418はガチ決闘振りですが、ほぼ常時雷鳴Mなのでカイ５でもソロは問題はなさそうです
念弾５どめで蓄念と怒涛がないのでハメ警備など低ランクならいいのですが、Hpの多いAPCや緑ネーム相手では火力不足を感じますが
一撃雷鳴でそこそこダメージが伸びるので、雷鳴で殴り続けられる相手ならなんとかなります
ガントやナックルなど意見が出ていたので、自分のような雷鳴型は物理を使わないのでナックルが合っているなと思いました

>>426
武器の削れ次第でバラつきますが3k~11kで平均7k程度だと思います
自分が爆砕たくさんうめえｗｗｗってやった時の感想は、部屋開幕はいい火力なのですが数匹残った敵の処理に悩みました

431 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 09:38:34 ID:NuGmrAHo0

自分は雷鳴でそろえてますが、zoomeで念シューター６猛攻念弾３も見ました
全く違うタイプですが面白いと思ったので、自分に合う型を考えて、目指せばいいのではないでしょうか

ただしPTに入るのなら支援や主力スキルはＭにしておくのは忘れちゃいけませんね

432 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 09:42:08 ID:6WW6e0Tg0

>430
自分も決闘特化のネンマス作ろうかと思っているんだけど、金剛砕Mってどんな感じですか？
まだ格闘作った事が無いので情報収集している段階なのだけど金剛Mは結構評価が両極端なように見えて、シミュを前に唸ってます・・・

433 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 09:49:13 ID:dqnBtiVEO

決闘専門にするなら金剛砕Ｍにすべきですよ。
ただ、SPキツ過ぎてホントに狩り出来なくなりますけどね。
自分は尊の目標に達して狩り振りに戻したので今は取ってないですが。
あと、雷鳴型は雑魚戦はめっちゃ強かったけど、ボスが辛かったです。

434 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 10:35:35 ID:NuGmrAHo0

始動が増える上に即浮かしなのでＭ推奨です
しかしやはり向こうも読んでアーマー受け等してくるので読み合いになりますが
縦軸が疾風のみから２つになるので攻めやすいです

雷鳴でボスと戦うなら一撃を揃えるか過剰持たないと厳しいですね･･･

435 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 11:34:50 ID:IB1hV7KU0

狩り７決闘３ぐらいで楽しんでる念子なのですが
レベルも５９になりそろそろスキル確定させないとと思いながら
したらばとスキシュ見ながら唸ってます。
ほぼ立ち回りは支援して後ろからネンターンを打ち込み敵が多いところに幻影→ネンターン感じなのですが
幻影、螺旋、壁、念花の振りでMいるのかと迷ってます。

現在のスキル
http://asps.bokunenjin.com/asps_nen30.html?FNf0308wlljFlFMlClllllllllllliilll1!ilIiiliIiil1ii1LOOli1HiCill

覚醒をMまであげずに古代取ったほうが全体的に底上げになって使えるのかとか
念花Mないと異界に行った時に地雷扱いになるのかとかわからない事がありましたので
異界行ってる人たちはどう見てるのでしょうか？

http://asps.bokunenjin.com/asps_nen30.html?8wlljFlFMlqvLlllllllllliilll1!ilIiiliIiil1ii1MQQliLFiHill
幻影螺旋壁念花Mにすると余SP：86
中途半端すぎて何に振ったらいいものやら・・。

436 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 11:54:44 ID:6T8xj4rA0

>>430
詳しい説明のおかげで動画の意味がよくわかりました。
もし2次クロニクルが全部一撃雷鳴シリーズとかになると、
ものすごい威力が出て楽しそうですねー。

437 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 12:03:24 ID:NuGmrAHo0

>>436
誤解させるような書き方をしてすみませんでした
強力一撃9箇所だと約2倍になるので揃えたいですが、問題はＳＣですね･･･
１分ごとに２回持ち替えているのでウィンドウでやる気にはとてもorz

438 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 12:15:11 ID:6T8xj4rA0

スキルだけで無くてアイテムショートカットも倍になればもっと使いやすく
鳴るんですけどねー…
メインが雷鳴１タイプなので今サブで雷鳴Mタイプを目指して育てているので
そういうのを聞くと育てる励みになりますね！

439 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 14:52:51 ID:h2yF1T/M0

>>438
雷鳴１ってどうでした？
今42で1止めにして光衛上げるか悩んでいる所なんですが・・・

440 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 15:52:35 ID:lYFdfRIE0

第二限定PTでPTMに息吹をかけてくれるが、壁を一切張らない念と出会った。
ボス戦でも確認できず。
というかよく考えたら螺旋すらかけてなかった。
彼女は一体何を目指しているんだろう。

441 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 15:57:01 ID:6T8xj4rA0

>>439

返信が遅くなりました。
私は雷鳴1で光衛がMのタイプなのですが、
光衛がMの場合は優秀な超広範囲遠距離攻撃といった感じですねー。
敵の数が多いほど効果を発揮しています。
雷鳴を1とったのは主にボス戦で練気・念花・光衛をした後のスキルが
無かったのでそれを補うために取りました。
レベル１なので感電などしませんが単体攻撃としては一番強いです。

私の場合は打撃もしますが、どちらかというと念弾メインの遠距離タイプなので
メインは雷鳴は1で良かったなーと思いますが、打撃攻撃を主軸として
戦える人ならば雷鳴Mで光衛が1でもいい感じですねー。

範囲：光衛　単体：雷鳴　が優秀なのでどちらの攻撃をメインに扱うかで
スキル振りを決めていくと良いのではないかと思います。

442 名前：439：2009/10/20(火) 17:08:03 ID:h2yF1T/M0

>>441
ありがとうございました
光衛はまだ取れてませんがやっぱり優秀みたいですね

後衛型で爆砕もＭで頑張りたいと思っていたので、雷鳴１で行ってみます

443 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 18:14:23 ID:g/JekiBA0

狩りのみネンマスを目指してます。SPが600近く余ったでの、ギルメンに聞いたところ、スプサンを勧められたのですがほぼ単体スキルなのに強敵には投げ不可が多いので悩んでいます。
スプサンMの方は使用感など教えて頂きたい。※ネクスナ、必要に応じアッパーLv上げも考慮してます。
LV60, 合計SP:4106, クエストSP:625, 入力SP:0, 使用SP:3535, 余りSP:571
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen30.html?8wlljlllllllllliilllJ!iliiillilll1li1MiQlLLFiHlll
投擲マスタリー　　　　　　　 　 【 　】 　 キャンセルアイテム投擲.　 　 【 　】
不屈の意思. 　　　　　　　　 　 【 　】 　 古代の記憶. 　　　　　　　　 　 【 　】
物理クリティカルヒット...　　　　【 　】 　 物理バックアタック. 　　　　 　 【 　】
魔法クリティカルヒット...　　　　【 　】 　 魔法バックアタック. 　　　　 　 【 　】
跳躍　　　　　　　　　　　　　　　【 　】 　 クイックスタンディング. 　　　　【Ｍ】

スープレックス.　　　　　　　 　 【 .1】 　 キャンセルスープレックス..　　【 　】
スープレックスサンダー. 　　　【 　】 　 クラウチング.　　　　　　　　 　 【 　】
金剛砕..　　　　　　　　　　　　　【 　】 　 金剛　　　　　　　　　　　　　　　【 　】
分身　　　　　　　　　　　　　　　【 .9】 　 幻影爆砕.　　　　　　　 　 　 　 【 .1】
念弾　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　キャンセル念弾 　　　　　　 　 【 　】
蓄念砲..　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　サンドスロワー　　　　　　　 　 【 .1】
ミューズアッパー　　　 　 　 　 【 .1】
ハンマーキック　　　　　　　 　 【 .1】 　 キャンセルハンマーキック.　　【Ｍ】
ローキック. 　　　　　　　　　 　 【 　】 　 虎迅連撃.　　　　　　　 　 　 　 【 　】
コンドルダイヴ.　　　　 　 　 　 【 .1】 　 疾風脚..　　　　　　　　　　　　　【 　】

カイ..　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　息吹　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
太陽のカーテン 　　　　　　　　【 　】 　 念障壁..　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
螺旋の念.　　　　　　　 　 　 　 【Ｍ】　　獅子吼..　　　　　　　　　　　　　【 　】
雷鳴　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　練気　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
光衝怒涛.　　　　　　　 　 　 　 【Ｍ】
千念花..　　　　　　　　　　　　　【 .1】 　 念花　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
ネックスナップ.　　　　　　　　　【 　】 　 毒塗り　　　　　　　　　　　　 　 【 　】
崩拳　　　　　　　　　　　　　　　【 　】

444 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 19:04:16 ID:mgOINw320

>>443　疾風とネクスナがオススメです。

疾風は距離あけるときに使ってます。
ネクスナは１あると便利です！それ以上はいらないかもですー

445 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 19:18:28 ID:WqWqMf6Y0

>>443
異界来るまでスプサンMだったけどソロや塔では優秀だった。
PTだとはぐれた雑魚処理以外ではあまり役立たずな印象。
あと、cスープ無いと使い勝手が悪い。

火力の底上げに古代Mと異界用にネクスナ1をとったほうがいいと思う。
http://asps.bokunenjin.com/asps_nen30.html?FNf0308wlljFElllllllll1lllllliilllJ!iliiillilil1li1MiQlLLFiHill

残りのSPは好きに振ればいいと思うけど、異界行くのであれば
構成によってゴブリレーやる場面があると思うからミューズ3から5あると楽だよ。

446 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 19:20:53 ID:K9.Bg6HE0

>>443
知能700でハメNピーターに
雷のダメージ７ｋ+感電ダメージ1200*10ぐらいかな？あまり見てないから分からんけど
単体相手だと結構使えるとは思う。けど無くても困らないかな
ｃスプレ要ると思うけど雷鳴との相性はかなりいいと思う
PTだと絶対要らない、ソロで結構殴りにいくなら便利みたいな
どんなスタイルとか分からないけど疾風とか振ってないみたいだし要らないに一票

447 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 20:00:38 ID:6WW6e0Tg0

スープレックスサンダーって掴んでる相手にしか当たらないの？

448 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 22:22:17 ID:kryE9fRE0

ネンマス育て始めたものですが螺旋ってキャストできるときは常にするものですか？
現在白夜で被弾が増えて・・・
ちなみに殴り型です

449 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 22:34:09 ID:g/JekiBA0

>>443ですが色々アドバイス有り難うございます。塔や感電時の立ちコンをしたいので、余ったSPを疾風と爆砕に降りました。

LV60, 合計SP:4106, クエストSP:625, 入力SP:0, 使用SP:4105, 余りSP:1
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen30.html?8wlljlllllllllliilll1!ilDiillIill1ii1MLQlLLFiHill
投擲マスタリー　　　　　　　 　 【 　】 　 キャンセルアイテム投擲.　 　 【 　】
不屈の意思. 　　　　　　　　 　 【 　】 　 古代の記憶. 　　　　　　　　 　 【 　】
物理クリティカルヒット...　　　　【 　】 　 物理バックアタック. 　　　　 　 【 　】
魔法クリティカルヒット...　　　　【 　】 　 魔法バックアタック. 　　　　 　 【 　】
跳躍　　　　　　　　　　　　　　　【 　】 　 クイックスタンディング. 　　　　【Ｍ】

スープレックス.　　　　　　　 　 【 .1】 　 キャンセルスープレックス..　　【 　】
スープレックスサンダー. 　　　【 .1】 　 クラウチング.　　　　　　　　 　 【 　】
金剛砕..　　　　　　　　　　　　　【 　】 　 金剛　　　　　　　　　　　　　　　【 　】
分身　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　幻影爆砕.　　　　　　　 　 　 　 【11】
念弾　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　キャンセル念弾 　　　　　　 　 【 　】
蓄念砲..　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　サンドスロワー　　　　　　　 　 【 .1】
ミューズアッパー　　　 　 　 　 【 .3】
ハンマーキック　　　　　　　 　 【 .1】 　 キャンセルハンマーキック.　　【Ｍ】
ローキック. 　　　　　　　　　 　 【 　】 　 虎迅連撃.　　　　　　　 　 　 　 【 　】
コンドルダイヴ.　　　　 　 　 　 【 .5】 　 疾風脚..　　　　　　　　　　　　　【 .1】

カイ..　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　息吹　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
太陽のカーテン 　　　　　　　　【 　】 　 念障壁..　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
螺旋の念.　　　　　　　 　 　 　 【Ｍ】　　獅子吼..　　　　　　　　　　　　　【 　】
雷鳴　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　練気　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
光衝怒涛.　　　　　　　 　 　 　 【Ｍ】
千念花..　　　　　　　　　　　　　【 .1】 　 念花　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
ネックスナップ.　　　　　　　　　【 .1】 　 毒塗り　　　　　　　　　　　　 　 【 　】
崩拳　　　　　　　　　　　　　　　【 　】

450 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 22:36:32 ID:tAOiK6zc0

>>418
ガント動画上げたものですが実はソロの武器はﾄﾝﾌｧだったりします。
ガントより魔攻下がらないしＫソロとかだと的中が素敵です。
クリア速度的には、微妙かもだけど、中の人のストレスは低いです。
ってか白龍やスカツイ（いま物色中）が性能優秀すぎる。

451 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 23:26:19 ID:6WW6e0Tg0

>450
コンドルはMに振りたくなるから困る
全部まともに当てられたら総合火力はかなりのものだよなぁ

452 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 23:28:02 ID:prFEEhms0

>>448
よほど力と物理特化じゃない限り魔法のほうが段違いで高くなりますよね
そうなると殴ってるダメージよりついでにあたる螺旋のほうが倍くらい出ます

殴り型ならなおさら螺旋回すべき

453 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 23:57:56 ID:prFEEhms0

>>318の
知能800　+7の2次クロが魔法2582だから+10で2650くらい
さっき町で見た念が
知能640　+13ナーブで2658

過剰買うつもりでお金溜めてたけど武器+10止めで知能上げるためにレアアバを先に買う方が伸びるんだろうか･･･

454 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 23:58:26 ID:prFEEhms0

間違えたー
>>318じゃなくて>>418でした

455 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/21(水) 01:36:39 ID:F/mkJgzI0

今過剰武器なんて売ってないんじゃないかな？
青字ならともかく55紫や50桃の過剰なんてめったに売ってないと思うんだけど。

456 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/21(水) 02:26:21 ID:prFEEhms0

そう簡単に買えるとは思っていませんが、一応レアフルセットかで悩んでいるので
55の+13,14青か+12ナーブあたりを探そうかと･･･

457 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/21(水) 03:19:41 ID:7m2qfzS.0

魔法攻撃だけ見てるようだけど
感電ダメも光龍も覚醒も固定だから知能上げた方が強いと思うなあ
だからといってトンファーを勧めるわけでは決してない

458 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/21(水) 03:34:32 ID:C3viiEuI0

>>456
どっちも買えばいいんだぜ？
ってのは冗談で、レアアバをお勧めする。
街移動快適だし、金に困ったとき売りやすいし、念花は固定だからね。

459 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/21(水) 04:23:18 ID:WqWqMf6Y0

知能800の壁を越えるにはどうしたら・・・
現在レアアバカンスト石クエ全クリアで700位なんですが･･･

460 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/21(水) 05:03:00 ID:prFEEhms0

2次クロ9箇所補正MAX
精霊ゴブリン
魔女称号
レアアバ知能ソケ知能プラチナつき　で計算してみた　770になる

それ以上だとプチマルフィサとか、ケレスセットとかグリーンエンブレムとか
？
あとは知能だけなら1次クロとか･･･

461 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/21(水) 06:17:58 ID:1gnHVkbg0

カードとか

462 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/21(水) 08:04:04 ID:tAOiK6zc0

+13パワスナ持ちの念いるけど、過剰の割りにあんま強い感じしない、
クロないから知能低く魔攻撃2300程度。買い手がいるなら売りたいくらい。
そっちは本当のメインで名前晒したくないから動画は上げないけど。

463 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/21(水) 09:42:47 ID:pX9JHGNo0

やっぱりキーは増幅じゃない？
いくらかかるか知らんけど…('A`)

464 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/21(水) 09:56:58 ID:prFEEhms0

浄化して増幅だもんな･･･
でも仮に9箇所+10にしたら+17x9で153･･･ごくり･･･
>>460の770にマルフィサとグリーンで813だから966になるのか？

気つき装備のほうが欲しくなってきたぞー^^

465 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/21(水) 09:59:12 ID:vO4dVA5AO

お兄さん達に異界、特にゴブリンでのカイの使い方をお聞きしたい＞＜
やっとあと50%まできた…

466 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/21(水) 10:06:14 ID:xuXh9UGc0

>>462
サザフMでアバタもサザフブーストの自分には喉から手が出るほど欲しいよ
問題は全財産が3Mしかない事なんだけど('A`)

467 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/21(水) 10:14:12 ID:dqnBtiVEO

知能で威力上げたい人には1次クロナックル1択だね。
知能と感電とキャストも上がるから、魔法攻撃の高い2次クロと比べても％スキルのダメージも実は一緒ぐらいだったりするね。

ナックルでは恐らく、
・支援特化派→ブライト
・障壁特化派→猛攻障壁
・火力特化派→1次クロ
・その他特化派→2次クロ
って感じだと思います。
自分は幻影特化＆火力特化派なのでメイン光彩とサブ1次クロって感じです。

468 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/21(水) 10:20:00 ID:dqnBtiVEO

あ、過剰考慮するとキリがないので考慮してないです。

469 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/21(水) 10:45:53 ID:rLYBKxQA0

オリーのQ反応や状態異常って壁の中なら安全なんですか？
念弾も打てないからただ殴ることしかできない
全然削れません；；

470 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/21(水) 10:54:48 ID:TPK7qs8I0

危険

471 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/21(水) 11:04:57 ID:w4WpvYqc0

>>469
マルチやめろカス

472 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/21(水) 11:07:25 ID:pX9JHGNo0

A.あっさり壊されます

オリーはどう考えても実体化直後に槍誘発させたほうがいいよ。
もちろんPTMに前もって言ってね。
んでオリーの槍クールが終わる前に龍だして、一気に押し込めばいいと思う。
バラムも持ってれば満点。

473 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/21(水) 14:49:31 ID:.T/mN0eg0

>>464
増幅９箇所はムリだよ
二次でも肩・靴・ベルトは５０扱いのようだから

最上級エンブレムでも調べてみると幸せになれるかも

474 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/21(水) 15:04:31 ID:K9.Bg6HE0

1次クロナックルの知能増加って15なんだがそれでも1次クロ使えるのか？

475 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/21(水) 15:20:15 ID:dqnBtiVEO

>>474
個人的な感触です。
それと、一般的な固定スキルと％スキルが半々の状態を仮定してます。
でも人によっては、感電・覚醒・光衝・幻影を一切使わないって人もいるだろうから、
その人には知能UPの影響よりも魔攻のが影響でかいですよね。

476 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/21(水) 15:21:14 ID:prFEEhms0

>>473
そうすると最大6箇所になるのか

最上級エンブレムってなんぞー
実装されてるアイテム？

477 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/21(水) 15:30:16 ID:XT8XTL/Y0

>>476
燦爛たる○○のエンブレム（○○には力・知能・体力・精神のいずれか）○○＋17

478 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/21(水) 15:37:16 ID:prFEEhms0

今の頭と帽子の部分がそれになるとすると4箇所で+40か
それとも色指定なしとか？

でもそれ未実装じゃないのかい？

479 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/21(水) 15:53:43 ID:XT8XTL/Y0

ああ、ぼけた
燦爛たる赤いエンブレム（力or知能or体力or精神力）だよ
間違えすぎだ俺

競売で検索すると候補は出るけどアラドには未実装

480 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/21(水) 16:03:29 ID:prFEEhms0

さんきゅー
そしたら頭帽子は+7でそれ実装待ちだね

481 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/21(水) 16:58:57 ID:hj5KBOzE0

決闘振りについてアドバイスを御願いします。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen30.html?8wlljFloEiw9llllllllllliIiOl1Iil1illlIilII!i1GQQNLilillll

気になっている点は、念弾をほぼ捨てているところと金剛砕がMでないところです。
あ、あと念障壁もLv低いですね。
基本的には念弾の牽制と爆砕で相手の行動を制限しつつ
雷鳴とスプサンで削っていく形になると思います。
あわよくばスプサンで投げた時に爆砕に突っ込ませられれば・・・
何分格闘家自体持っていないので勝手がわからないところも多いのですが、
もっと基礎スキルに重点を置いた方が良い等コメントあれば是非、よろしく御願いします。

482 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/21(水) 18:18:02 ID:AMyGWnvg0

>>481
その戦い方だと戦ってる間に光属性の耐性装備に変えられて非常に辛いよ。
というかダメージが与えれなくなるよ。
だから光攻撃主体の戦い方自体が決闘向きじゃないよ。
攻撃の選択肢も少ないよ。回避スキルも入ってないよ。
格闘家以外のキャラでもいいから決闘をしてみるといいよ。
あとタイマンかチームか２ＯＮ２で振り方も違うよ。
ダメージはどうせ補正が付くから気にしなくて良いよ。
攻める選択肢と守る選択肢の幅が大事だよ。
ダメージは過剰持てばいいと思うよ。
過剰がいやなら勝てるようになってから無強化にすればいいと思うよ。

とまぁ俺なりの思ったことを箇条書きにしてみたが
実際やってみてレテ飲むのがいいと思うな。
http://asps.bokunenjin.com/asps_nen30.html?FNf0308wlljFlohIg5illillllllliIi!lJ1ii1iiliIilIIii1IiQNLLiilill
ちなみに俺の考えた最強の典型的な普通決闘念（器用貧乏型）。

483 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/21(水) 19:34:20 ID:prFEEhms0

チームかタイマンかでかなりスキル振りは変わると思う
チームなら怒涛や蓄念はかなり優秀だけどタイマンならスプＴあたりのほうが優先度は高いかな
あとはチームならなおさら不屈はほしいね

484 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/21(水) 21:42:48 ID:jUK3nmi20

知能上げたい人は魔女称号お勧め
・補正で最高+22
・D中は常に+30（なぜかD入るだけで常時、D中に他称号から変えるだけで+30）
・何か行動時2%の確立で+30（重複有、バクステ・ダッシュ・アイテム拾いでも発動）
大体常時80 or 110程上がります

485 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/21(水) 21:47:03 ID:XT8XTL/Y0

おすすめできるような入手難度の称号じゃないだろ・・・

486 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/21(水) 21:53:37 ID:prFEEhms0

ちょっと違うんじゃないかな？
何か行動すると+30で方向キー連打で2回までは重複するの確認した
Ｄ内では常時+30なわけじゃなくて、入るときに100％発動するだけだと思う
だから実際最高の22+30or60だと思うよ

487 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/22(木) 06:28:48 ID:E4nK/upI0

>>482
間違いじゃね？と思ったので
決闘だと属性抵抗は３００で１００％
光抵抗必死に１００程度まで上げられたとしても、そのためには防御力や速度、回避他いろいろ犠牲にすることになるし、それでも３割減少
ダメージ与えられないってことはないし、それで安定しなくなるなんてことも無い

>>481
格闘家で決闘やるなら先にグラあたり作って決闘に慣れておくとやりやすいよ。
念はクール稼ぎのためにタックルコンボ必須だから、ストやグラで近接の感覚つかまないと難しいかと
あと念は状態異常の武器が最高に活かせる

488 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/22(木) 08:33:02 ID:AMyGWnvg0

>>487
必死に１００程度って格闘だと腰を光にするだけで８０ぐらいいきませんか？
エンブレムが属性抵抗用も最近じゃダンジョンでも役に立ちますし持っている方もいると思います。
一部エンブレムと腰だけで１００近くまで行くのですが
防具とかアクセの切り替えだと犠牲が大きいですがエンブレムと腰だけなら
速度も耐久性にも体感できるような差は出ないと思います。
がそれだけで元の抵抗値と差し引いて１割〜２割軽減されます。
腰だけ光にするだけでも１割軽減されます。
もしも２割軽減なら倒しきれていた敵なのに２割もＨＰが残ってしまいます。
２割というと結構長いと思いませんか？
100％の敵を80％の力で削るにはいつもの1.25倍がんばらなくてはいけませんし。

スキルを決闘振りにするぐらいなので資金はあるという前提で勝手に話しますが。
腰アバだけならはるかに安いですし
決闘用の装備と比べるとレアアバセットなんて雀の涙だと思いますし。
アバは他のキャラでも着まわせるので高レベルダンジョンに行くときにもお勧めですよ。

さすがに元の耐性から３割（＋９０）も変えるには元の装備を崩してでも変えないといけませんが
１割（＋３０）なら腰だけ　
２割（＋６６）なら腰＋エンブレム違いのアバで軽減できますよ。
勿論全部のアバを属性抵抗にしなくても１部でもいいと思いますし
最低腰だけでもいいと思います。

チーム戦を主にやるのなら光属性主体でもいいと思いますが
タイマンで１割〜２割減少となると　辛くありませんか？と思います。まる。
勿論光属性を切り離すのは無理ですが。

489 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/22(木) 09:35:25 ID:E4nK/upI0

>>487
え、いや・・・あれ？なんか煽るつもりもなにもなかったんだけどそういう流れにとられたならスマン
「ダメージ与えられなくてかなり辛い」っていう内容だったからそうでもないって訂正しただけなんだけど・・・・？
っていうより、念はもともと光メインだし、そこは対策されるとどんなスキル振りでも総ダメは減るよ。それに1割程度ならカイで物理の分は帳消しだし
多分属性抵抗を大きくとらえすぎてたんだろうけど、もうちょっと冷静になろうじゃないの

ついでに、エンブレムで２割って言うけど、それも速度、回避、HP、的中とか犠牲にしてるんじゃ？エンブレムの効果は下手な桃より遥かに高いよ？
黄段程度ならアバを職ごとにフルセット準備なんてやってる人いないよ　金に見合った効果ないし

490 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/22(木) 09:39:47 ID:dqnBtiVEO

大丈夫、わざわざネンマスの為にレアアバ光属性を揃えて、
さらにエンブレムを全部属性抵抗に付け替える人なんて統合でさえも殆どいないから。
現実的には、ライトプロテクタ＋王家＋レアアバの3点ぐらいと考えていいよ。

491 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/22(木) 09:47:46 ID:prFEEhms0

＞ダメージはどうせ補正が付くから気にしなくて良いよ。
この1文がなあ　俺も理論的には想思ってるけど、決闘やってるとタイマンでも毎回フルコンまでいけるわけじゃない
たとえば金剛砕からフルコンも位置や重さによっては厳しい
そうなってくると練気やスプTのような瞬間ダメージスキルは大事だと思うよ
俺タックルとアッパーとコンボ始動さえあれば毎回5割とれるよ　っていう腕のある人なら余計なこと言ってごめんね

あと属性のために数十Mかけてレア1個揃えるよりアクセ過剰した方が対魔法職は遥かに楽。
属性抵抗半減した今だと属性抵抗エンブレムでレア揃えるのは決闘じゃ微妙だと思う

492 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/22(木) 09:50:43 ID:mgOINw320

ブライトフィスト１１が42ｍで売ってたんで買ったんだがあんまり過剰意味ないな

なんかこうもっと違うものに使えばよかったよ

493 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/22(木) 09:51:39 ID:XUd/bH/E0

装備しちゃったもんは仕方ない
さあ

494 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/22(木) 09:53:12 ID:prFEEhms0

過剰持つなら％スキル主体で行きたいけど、念弾や雷鳴、練気じゃブライト11でも他に比べるとまだ弱いんだよな･･･
50桃で基本高いんだし知能上げて、桃改変で練気+2になるとマシになるかも

495 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/22(木) 10:03:23 ID:dqnBtiVEO

>>492
ブライト過剰なら、支援特化と雷鳴特化の道が開けたましたな。
2次クロ雷鳴の維持と一撃で固めて雑魚楽勝。ボスは念花と光衝で頑張るみたいな。
ネンマスで過剰を活かし辛いのは確かだけども。

496 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/22(木) 10:12:00 ID:mgOINw320

>>494　そうなんだよねぇ　あんまり強さを実感できない・・・


>>494　雷鳴特化か・・・うちの念子はまだ異界いけるレベルじゃないから
　　　 異界いけるようになったら考えてみるよ・・・

497 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/22(木) 10:25:19 ID:prFEEhms0

強力な維持や一撃、武器が18%もつくからね･･･ブライト11より一撃10のほうが強いんだ
そうなると武器は･･･orzってことになるんだよなあ

498 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/22(木) 10:29:26 ID:dqnBtiVEO

あぁ確かに・・・。
そうなると、ブライトはやはり支援特化用ですな。

499 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/22(木) 10:56:23 ID:AMyGWnvg0

>>489
ああ〜悪魔で前記あった立ち回り用のスキルが少なくて
ゴリ押しが利くようなスキル振りだとです。すみません。
勿論普通（？）の決闘念相手だと腰ぐらいだと自分も思います。
それか他の方が言っていますがライトプロテクタとか。
自分はアバはブースト用とメイン用と一部のダンジョン用の物ですが
場合によって４箇所だけ属性抵抗にしたりはします。が
自分自身もあまり使いません。本当に一部の職にしか使えませんしね。

>>491
そうですねアクセ過剰の方が楽ですね。
単純なことを忘れていました。
あと自分も瞬間火力のスキルは必要と思っています。
スプＴも魅力的なのですが足りませんでした。
まぁ妄想のスキル振りなので実際やってみながらだと
全然想像とは違うのでしょうね。

500 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/22(木) 12:08:17 ID:KslFAZ320

>>492
一昨日全財産52Mで11買ったけど満足しているよ
とりあえず悲鳴三連PTに入っても恥ずかしくはなくなった

全然強くはならなかったけどね…11持ってるって事だけでどや顔出来るからいいんだ…

501 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/22(木) 15:33:30 ID:vO4dVA5AO

俺もブライト11できたけど、過剰…？みたいな手応えですぐ壊しちゃったな…

502 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/22(木) 15:55:00 ID:Vm.FMEQk0

いつのまにか感電特化職になってるからなぁ
フラグレがかわいそうに思えるダメージ

503 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/22(木) 16:26:47 ID:mgOINw320

>>500　どや顔かーにしてもやはｒ（ｒｙ

504 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/22(木) 17:58:02 ID:dqnBtiVEO

やはり、その人に合ったクロニクル系を装備した方が、過剰より火力出るっぽいね。

505 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/22(木) 21:14:59 ID:jUK3nmi20

>>486
もう一度調べてみました
・補正で最高+22
・D中は常に+30、30秒ごとに10秒間だけ+60
30秒間のうち20秒が+52、残り10秒が+82でした

モンスターを倒した後、D内放置しても+52以下に下がることはありませんでした
何％での発動ではなく周期のようです
恐らく30秒ごとに+30で効果時間40秒重複有り

506 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/22(木) 22:00:56 ID:prFEEhms0

今魔女つけていってみた
確かに効果40secクール30secで10秒間だけ重複するな
以前決闘場でメイジがテストしてる動画があったけどその時とは違うようだ
Dと決闘の差か、仕様変更かはわからないが説明とは発動条件も効果時間も違うな･･･

507 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/23(金) 16:15:26 ID:rLYBKxQA0

ゴブN行まくってるのにちっとも猛攻念障壁でないorz
どうなってんだチクショウ・・・

508 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/24(土) 12:30:46 ID:xR6EPIoE0

日頃の行いが悪いからじゃね

509 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/24(土) 16:26:56 ID:ttK07wTs0

ttp://up.jeez.jp/?id=25645

ブリッツ6セット揃ったのでとりあえず大きさを見てみた。

武器が拡大錬気ならもうちょっと大きくなるかも。

510 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/24(土) 16:28:38 ID:ttK07wTs0

ttp://up.jeez.jp/?id=25646

すまんこっちだった

511 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/24(土) 21:21:18 ID:jdSmnaks0

異界ボスでソウルが居る時って皆カイかけてる？
ブレメンあるし〜と思ってカイかけたらボスには属性抵抗云々言われまして・・・

512 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/24(土) 21:24:31 ID:.lO0MaiE0

ブレメンに属性抵抗を下げる効果は無い

513 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/24(土) 21:30:45 ID:jdSmnaks0

>>512
状態異常抵抗だ・・と・・・
今までずっと属性抵抗だと思ってたよ
これからは自重するありがとう

514 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/24(土) 21:52:02 ID:AQWQ2hxQ0

だいぶ昔は属性抵抗下げる効果だったけど、
改変で、属性抵抗ではなく、魔法防御力を下げるように変わった。

515 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/24(土) 23:03:43 ID:cJYJmoJI0

>>510
でかすぎｗ

516 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/25(日) 01:24:00 ID:J4fZO7dU0

拡大はロマン　それ以上でも以下でもない
％より大きく見えるな

517 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/25(日) 01:34:21 ID:WjJkPxZ20

城２で囮になって開幕にシシクして壁貼ったら２回連続でランタイム落ちしたんだけど、
２部屋目で囮やってるときにシシクやばい？他に２部屋目でランタイム落ちした人がいたら
どういう感じで落ちたのか聞いてみたい。
今までランタイムなんてごく稀に誰かに巻き込まれてしか発生したことなかったんだけど、
今日突然２回も自分だけ落ちた。
原因がわからないと対処のしようがなくて困るな・・・。

518 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/25(日) 08:03:49 ID:Injn8lcA0

最近やっと異界にいけるようになったんだけど
スプサン1で感電が結構かかるんだけど・・・・なんぞ？
確認してみたらやっぱりレベル依存なんだけど、ぐっさんも感電する(；・∀・)

519 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/25(日) 10:00:35 ID:yhIg3gH20

あー雷鳴１でいいかなぁ・・・
ほんと全く使わない・・・。
その分で幻影に回すかな
分身Ｍ　幻影Ｍの火力どうよ？

520 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/25(日) 10:09:34 ID:pX9JHGNo0

ソロだとウマー。特にでかいボスには最高。
ＰＴだと普通。
異界だと空気。

特記事項：低ｌｖダンジョンには◎。ハメ警備でも大活躍。

521 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/25(日) 10:26:25 ID:yhIg3gH20

>>520
ありがとです！

念子は支援職だと考えれば文句無しなんだけど
攻撃面を考えればﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝが少ないんだよなぁ
念弾、光衝怒涛、練気の他に＠１個ほしい・・・
雷鳴は本当に使い所が限定されている気がする
だとしても、獅子吼は上着着せないと使えそうにないし・・・

522 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/25(日) 10:29:50 ID:yhIg3gH20

でも雷鳴は１あっていいね！
緑とかオデとか立ち上がり無敵気味で
早いボスとか範囲広くて、連続で出せるから
拘束気味にできるし
そういうボスは増えるだろうし・・・

(´ε｀；)ｳｰﾝ…

523 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/25(日) 14:17:56 ID:bWKZeXCY0

雷鳴はダメージ低い感電のことは忘れて、使い勝手の悪い5打目とジャンプ攻撃を控えると多少扱いやすくなるよ

524 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/25(日) 14:26:29 ID:cafnrnYY0

>>522
雷鳴まったく使ってないって書いてあるし、
意識して活用してみたら？
普通に強いよ、適正くらいのとこなら1部屋どころか2部屋くらい一掃できる。
雷鳴中は立ち回りが別物だから意識して使わないと使いどころが見えてこないと思うよ。

>>518
異常レベルが低すぎると逆に感電とか凍結するっていうバグがある。
念とかスピの過去スレ参照お勧め。

525 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/25(日) 14:27:49 ID:pX9JHGNo0

自分はレテで雷鳴１にしてからはキャリー用に使ってます。
念壁をはった位置と敵を挟んで逆側いって、雷鳴で念壁側に寄せたりとかね。
ゴブなんか散らばりやすいから道中結構重宝してますよ。
雷鳴をキャリーとして使うなら、ｃハンマーｃアパ活用すると５打目も使えるし
活きるスキルだと思います。

526 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/25(日) 15:09:40 ID:j58hu7NA0

流れが雷鳴なので質問です。
今現在このようなスキル振りにしているのですが、
http://asps.bokunenjin.com/asps_nen30.html?FNf0308wlljFlgMlYjLlllllllllllIill1!iliilllilll1!i1MPQllLFiHlll

雷鳴Mにすべくこのようなスキル振りに変えようか悩んでいます。
http://asps.bokunenjin.com/asps_nen30.html?FNf0308wlljFlgMlYjLlllllllllllIill1!iliilllilll1!i1MPQlLIDiHlll

現在49ｖのため、光衝３と練気５は取ってしまいました。
また、どちらもSPが微妙に足りないため爆砕をM-1にしています。
光衝Mと練気Mのほうがいいのでしょうか？
２つを削ってでも雷鳴を取ったほうがいいのでしょうか？
狩：決闘＝８：２くらいの割合です。
ご意見ご感想をお願いします。

527 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/25(日) 15:51:59 ID:dqnBtiVEO

>>526
+10以外の武器で1とMを比べた場合のスキルダメージとして、
雷鳴は1でもそれなりに有用なスキル。
逆に、爆砕と練気と光衝はMにしないと有用にならないと思います。
武器が+11以上あるのなら雷鳴Mが活きてきます。
SPや武器と相談してみて下さい。

528 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/25(日) 15:54:17 ID:Sl.sMV5k0

ぶっちゃけレンキ取るくらいなら雷鳴の方が圧倒的に有用だと思う

529 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/25(日) 15:55:39 ID:dqnBtiVEO

誤記訂正。
>>527の一行目は、+10以外ではなく、+10以下です。

530 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/25(日) 15:58:35 ID:dqnBtiVEO

>>528
主観的だが、それって異界限定じゃないかね。
通常DならHP低いから練気で一掃した方が早いんだが。

531 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/25(日) 16:13:46 ID:dqnBtiVEO

>>519
幻影Mで光彩特化の自分からの主観的回答ですが、
幻影はソロで一番使えるスキルになりました。
幻影のおかげでビルMソロも3分台で余裕クリアに、Kソロはもうちょい辛いです。
因みに、光彩ない時は3分台とか無理な下手くそです。
それと、>>520の方が言ってるようにハメ警備は幻影置くだけの作業でクリア出来ます。

532 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/25(日) 16:24:33 ID:cJYJmoJI0

>>519
ニコ動やzoomeに、>>531の言ってる幻影M+光彩2次クロの動画があるから見てみるといいかも。
そしたら、>>531が言ってることが理解出来る筈。そして光彩揃えるのが俺の夢。うらやましいな。

533 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/25(日) 18:55:27 ID:j58hu7NA0

>>527−>>532
ご回答ありがとうございます。
武器はまだまだチキンで＋７しか持てていないため、雷鳴は見送ろうかと思います。
光衝の火力が個人的には疑問に思うほど低いのですが、きっとMになれば強くなるんでしょう！
光彩装備できるまで頑張ります！

534 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/25(日) 19:04:25 ID:K9.Bg6HE0

みんな異界の道中装備変えたりしてる？
ボス、オリー、バスとかは猛攻壁だと思うんだけど
簡単な所は火力出す装備にした方がいいのかな
それとも被弾抑えるためにずっと壁？

535 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/25(日) 19:30:46 ID:yhIg3gH20

>>531
>>532
あざーす♪
その動画見ました〜
ＴＡのエグイ奴ですよね:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):

雷鳴はソウルのカラ的立場に思えてきて・・・。

もうちょい様子身しまっす

536 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/25(日) 19:38:20 ID:GvtglmGQ0

>>534
自分は猛攻壁だけかな〜。
アバとクリーチャーは切り替えてるけど、装備まで手が回らないや。

537 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/25(日) 21:49:29 ID:cafnrnYY0

え、雷鳴Mの利点は感電率とbuff効果上昇のほうが大きいでしょ。
純％スキルだから過剰云々ってのもわかるが。
異界とかはまた別だけど、普通のダンジョンなら感電でゴリゴリ削れる。

正直＋１３くらいの過剰がなければ１１だろうと７だろうと大差ない。
自分は2次クロ＋１０だけど雷鳴Mはかなり強いと思うけど。

538 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/26(月) 09:18:46 ID:7UQ6IkOo0

今更ながら・・カイについて
城 道中は皆さんどうされていますか？

(1)ゴブは道中OKで、ボス(御輿と御輿から降りた後)は火属性抵抗のみ無いので、カイ+サラマンダーフラスコで行ける、
(2)犬は道中OKで、ボスと進化ランドは全属性耐性だからNG(メリー倒すまではカイある方がbetterか)
(3)城はボスは道中は・・・？全属性耐性だからNG。
　道中は闇はOKとして、火や水もダメupとすれば、サラマンダーフラスコかジャックフロストフラスコ飲むというのはどうなんでしょう。
　これならばPT員に闇Pを飲んで貰わなくてもよいのかなーと思ったり。身内PTならば構わないのですが、野良のことを考えるとどうされているのかなー、と。

539 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/26(月) 09:19:55 ID:7UQ6IkOo0

(誤) (3)城はボスは道中は・・・？全属性耐性だからNG。
(正) (3)城はボスは全属性耐性だからNG。

すみません。

540 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/26(月) 09:33:23 ID:tWZIkhLw0

出発前にカイおｋですか？とか闇P使いますか？とか聞く
ただカイおｋですかと聞くとお願いしますといいつつ闇P飲まない人がいるから
気をつけたほうがいいかもね。
そこらへんはまぁ道中様子見て息吹のみにするとかしてる。

541 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/26(月) 09:48:12 ID:dqnBtiVEO

>>538
野良だったら、カイいるか闇P使えるかを毎回尋ねるしかないですね。それか息吹のみにするか。
野良には、尋ねても反応なかったり、カイ掛けたらキレ出す人もいるから息吹のみの方が安全かもしれない。

542 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/26(月) 10:06:20 ID:gUR.myKw0

城はカナメイ部屋前くらいまではカイかかってても平気じゃなかったっけ？
認識間違ってたらすいません

543 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/26(月) 12:19:35 ID:rLYBKxQA0

自分はなんか＃と闇ポのクール被るとか言われたんで城と犬ボスは息吹しか使ってないです
オリーもカイかけると下がっちゃうんですかね？

544 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/26(月) 12:26:50 ID:g9lv.cGMO

いつもﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ入る前には聞いてるなぁ。
事前の打ち合わせがあるのと無いのではなんか一体感が違う気がする。
やはり異界ではほぼ支援になるし嫌な思いをしたくなかったら聞くのが１番だね。闇Pも余分に持って行って無い人には配るのもいいんじゃない？ただ配布に関してはﾈﾝｺの基本にはしたくないから程々に。

545 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/26(月) 12:31:19 ID:K9.Bg6HE0

闇ポ使ってカイ掛けてすぐ闇ポ使う人はなんかカイ掛けるの申し訳なくなるのは

546 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/26(月) 13:41:23 ID:zTAx9cio0

ソウルスレより出張質問
あなたはソウルに何を求めますか？

１）とりあえず何でもいいから陣しいておけよ
２）自分の職にあった陣を強いて欲しい
３）支援とかいいからはよ攻撃しろｗ
４）毎部屋3陣敷くのが当たり前だろ、敷かないやつは地雷
５）その他

回答よろしくお願いします。

547 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/26(月) 14:55:59 ID:pX9JHGNo0

(2)以外の回答の語尾に隠れたｗが見える気がする…

548 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/26(月) 15:03:24 ID:z1acoLHo0

(5)とりあえず手を抜くな で。
全職共通かな…。

549 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/26(月) 16:52:56 ID:kz63/ldg0

SPが軽くあまってるんですが
螺旋M＋雷鳴1＋αと、螺旋M−2＋雷鳴5だったらどっちがいいでしょうか？
完全狩り振りで異界も視野に入れています

550 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/26(月) 17:27:50 ID:IlhtbYv.0

異界を優先するならなるべく雷鳴を上げておきたい
そうでないなら螺旋M＋雷鳴1＋αがいいんじゃないかな

551 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/26(月) 19:08:34 ID:pX9JHGNo0

＋αに何が含まれるのか次第じゃない？
ネクスナ・疾風・跳躍・ｃハンマーあたりは凄く便利だからオススメ。
雷鳴1or5ならそこまで変わらないから、もう何も振るものが無い時に
数合わせで振るくらいでいいと思います。

552 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/26(月) 19:15:41 ID:kz63/ldg0

ネクスナも疾風もｃハンマーもとってますね…
では螺旋をＭにして
余りは135ＳＰくらいなので後は何をとろうか悩みます・・・

553 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/26(月) 22:02:45 ID:lwpliKyY0

>>552
そうですか。悩んでくださいとしか言えないなあ
そこまでアドバイスが欲しいならスキル晒した方がよっぽど得すると思うよ

554 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/27(火) 09:49:08 ID:1KVUiJfEO

ビルKソロ出来る方に聞きたいんですが、メカタウが削り切れない感じなんですがコツとかありますか？

555 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/27(火) 10:06:50 ID:2.Nif6Bk0

>>517
自分も開幕、獅子吼→ハンマーで分断させてますけど
その部屋でランタイムは起きた事ないですねぇ…。

556 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/27(火) 10:41:05 ID:EAvSRevM0

ビルKはさすがにソロしないのでなんとも･･･ごめん

557 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/27(火) 12:54:44 ID:dqnBtiVEO

>>554
自分は2次クロに頼らないとＫのタウキャプはきついです。
2次クロある時は、普通の倒し方であれば光彩、もっと楽に倒すのであればハメて猛攻念弾連射で倒してます。
2次クロない時は、知能特化で古代念花光衝練気スプサン畜念を全てＭの瞬間火力型にしても相当苦労しました。
精神的にもＭソロの方が疲れないのでいいとは思いますよ。

558 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/27(火) 15:41:28 ID:bNhfbxas0

限定７〜異界でカイかけないほうがいい場所まとめてテンプレにしようぜ

559 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/27(火) 17:49:33 ID:u6xIK0Jw0

Mなら闇P飲めば-になる場面無いから掛けていいよ
基地にあーだこーだ言われたくなければ野良異界では息吹だけでもいい

560 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/27(火) 18:00:33 ID:IlhtbYv.0

むしろ息吹だけのほうが文句言われると思うが
道中でカイ使わない念のガッカリ感は異常

561 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/27(火) 18:06:31 ID:u6xIK0Jw0

異界通いも結構経つが道中カイに文句言う奴に10人以上遭遇してる俺はどうすればいいんでしょうか

562 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/27(火) 20:14:28 ID:/LzaCA9s0

巻き戻り利用でテラナイトナックル+13→14を何回もやってるカスがいた
死ねばいいのに

563 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/27(火) 20:15:01 ID:/LzaCA9s0

>>561
カイに文句言う奴リストを作って晒しにGO

564 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/27(火) 20:24:22 ID:N0E4AGcY0

ここまで強化云々の話持ってくんなよ・・・　本スレでやれ
ずっと前からあるぞ？

565 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/27(火) 20:29:38 ID:XdUJoqsA0

スルーしろよ

566 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/27(火) 20:49:25 ID:/LzaCA9s0

+13をさっき3〜4回突っ込んで壊してたんだよ
ずっと前からあるとか関係無い

567 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/27(火) 20:54:16 ID:/j1dT14I0

念とかほぼ基地だししゃーない

568 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/27(火) 21:04:04 ID:pX9JHGNo0

+13テラとか特定できるレベルですね…。

569 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/27(火) 21:19:02 ID:C3viiEuI0

13テラとか特定できるレベルってか一人しか知らないが、まさかな…
13ブライト突っ込んで壊したあほは遮断余裕でした

570 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/28(水) 02:12:06 ID:/LzaCA9s0

晒しスレによると臨時メンテ後確認したら
数回壊したテラナックルを装備してたってさ

571 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/28(水) 02:52:43 ID:N0E4AGcY0

マジどうでもいいから晒しから出てくんなカス

572 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/28(水) 09:45:42 ID:h2yF1T/M0

チラ裏スレか愚痴スレへどーぞ


格闘アバ自体少なめなのかもしれないけど、
可愛い系アバのネン能力上着高いの多いね・・・ふっかけてるのかな？

573 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/28(水) 09:54:00 ID:xuXh9UGc0

格子は残念アバ多いからなぁ

574 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/28(水) 10:00:38 ID:/LzaCA9s0

需要がある物が高いのは当たり前。嫌なら自分でガチャすればいい。

575 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/28(水) 12:43:17 ID:fNGd8dcAO

ゴブ3から光彩腕輪がでてやっと3部位揃った！
分身多いのは楽しいね

これで光彩は6部位（武器・首・指輪・腕輪・腰・靴）確認かな？


まだ話題としては早いけどテンプレに2次クロセットのドロップ表が欲しいな

2次クロスレ確認しに行け！

で終わる話題だけど他の職と比べると寂しい感じがする

576 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/28(水) 13:13:22 ID:aa7hIUaw0

異界って分身5でもなんとかなりますか？

577 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/28(水) 13:15:15 ID:ZtGVK1/U0

壁前提で5なんだろうから誰も文句言わないと思うよ
犬ボス開幕で精神支配のデコイに使うか最強ランド処理用にとっとくかは人それぞれ
精神支配のデコイ用だと数が多いほどPTメンバーが大将になりにくくなるのは確か

578 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/28(水) 14:11:23 ID:dbFbXLiU0

高レベルになると螺旋つけてる念が少ないのはなぜですか

579 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/28(水) 14:29:46 ID:rLYBKxQA0

乱戦だとつけてる暇なくなるし敵に突っ込むとすぐ消えちゃうんだよね

普通の猛攻でさえ出ないからせめて55レア上着でバリア＋１したい・・・
早く競売直してくれい

580 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/28(水) 15:00:50 ID:C3viiEuI0

>>575
武器ナックル：城ボス
武器トンファ：城3
肩：城3
腰：犬4
靴・首：クエ品・ドロップ場所は割愛
指・下着：ドロシー売り
腕：不明

以上メモでした

おい今すぐ腕輪のドロップ場所教えろ、いやお願いします

581 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/28(水) 15:16:43 ID:ZtGVK1/U0

>>580
上着は城のどっかで見た気がするんだけどどこだっけな

582 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/28(水) 15:17:08 ID:DzOA7b5c0

男は黙って3箇所

583 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/28(水) 15:18:54 ID:C3viiEuI0

>>581
書き忘れてた
上着：城ボス

584 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/28(水) 16:09:28 ID:WjJkPxZ20

光彩腕輪はゴブの6か9、たぶん９だと思う。
光彩クエで取らなかったから、腕輪だけ倉庫で腐ってるよ・・・。
せめてネクレがドロップしてくれれば指輪買って3箇所にするんだけども・・・。

585 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/28(水) 16:11:13 ID:WjJkPxZ20

書き込んだ瞬間に勘違いに気づいた。
ゴブの6か9はブリッツグリントだった。光彩は拾ったことない。
スルーしといてくれ。。

586 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/28(水) 18:50:50 ID:R7r0Swi60

悲鳴ＰＴの３部屋目ではどのタイミングで念障壁張るのがいいのでしょうか？

587 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/28(水) 19:05:42 ID:/LzaCA9s0

>>586
アタイは盗掘王ぶっ殺してからルネーが出る前に
ルネーの出る棺桶の辺りに出してる。

盗掘王は毒が念ガードで防げなかったような気がする。
・・・防げたかもしれんけど基本的に盗掘王は
出たら即投げるか拘束してスキル全開で倒すから
ラグい奴がいるとかじゃなければここでダメージ食らったりはしない。
なので念ガードはいらない。

ルネーはこちらのスキルに反応して黒いもやを出してきて
これがなかなか痛いから念ガードがあると便利。

ハーディーは赤い霧を念ガードで防げないのと
それ以外の攻撃はまず食らわないから念ガードは不要。
次の部屋ですぐ出せるように温存でいいと思う。

盗掘王に関しては他の意見もあるだろうから
他の悲鳴プロにでも聞いてみてちょうだい。

588 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/28(水) 19:11:05 ID:fNGd8dcAO

光彩腕輪はゴブリレーだったから6だった
勘違いで本当にすまないとおもっている

SS撮りわすれたから証拠はないけど…

589 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/28(水) 19:13:26 ID:C3viiEuI0

>>588
リレーなら3であってるだろう
それはともかくありがとう

590 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/28(水) 22:04:36 ID:cbFBG6Bc0

>>587
念壁で状態異常は防げなかったはずだが。

591 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/28(水) 22:25:36 ID:ZtGVK1/U0

>>590
旧仕様のはそうだけど
現仕様のは攻撃に伴う状態異常は一部を除いてカットするよ

592 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/28(水) 23:53:50 ID:yZD3DQeU0

今ベヒーモスの白夜あたりなんだけど、ネンマス辛いなぁ辛いなぁ思ってたんだ
でも意識して常時螺旋4個になるようにしたらMPはきついけどかなり楽になった
螺旋凄いな

593 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/29(木) 01:08:33 ID:Z6i8CjgA0

白夜が辛かったくらいで他に特に苦労したところはないな
他職も色々やってるけどネンマスはマジで強いと思う

594 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/29(木) 01:26:18 ID:vfFvwu7o0

まぁ頭打ちも早いけどねッっ
過剰も必要ないし、初心者向きともいえるかもね〜

今日、ギルドの念とおもしろいことしました。
どこかで聞いたことあるけれども・・・
念ガードのミルフィーユをね！！

２次クロの拡大揃えた友の大きい念ガードの中に、強化で揃えた私の念ガード

オリーの理不尽なやり投げもへっちゃらさだから感電させまくりさァ〜

595 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/29(木) 02:18:34 ID:tP1gNBGo0

ねん子さんパフパフして〜

596 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/29(木) 07:57:34 ID:pX9JHGNo0

はい、バフ（息吹）、バフ（カイ）、バフ（ボティス）…
気持ちよくなったかしらーん？

597 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/29(木) 13:44:01 ID:pX9JHGNo0

正直すいませんでした。
以下普段の進行でお願いします。

598 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/29(木) 13:45:00 ID:F.1IdzpsO

カーテンが無いことに絶望した

599 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/29(木) 13:47:37 ID:9R67WvNM0

うまいこといいやがるｗｗ

600 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/29(木) 14:42:50 ID:UN7tJ6K60

光属性強化ができるようになったら異界でカイ使えるようになるのかな？？
どっかの韓国の動画でゴブボスにカイかけてる動画見たんだが・・・

601 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/29(木) 15:38:04 ID:.T/mN0eg0

属性強化来てもそんなに変わらないと思う

異界スレ見れば分かるけど、敵の属性抵抗が下がったり部屋数が変わったりすれば別

602 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/29(木) 19:19:53 ID:MlplxP6U0

ゴブボスなら火抵抗が低めだから、今でもカイかけて
サラマンダフラスコ使えばダメ上がるよ

603 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/30(金) 00:59:56 ID:o4sF5kZ60

ウヨ棘が欲しくてちょこちょこヘルいってるけどハメヘルでは出ずに入り口ヘルで出る、で合ってるよな？
ハメヘルでも出るならハメ警備ついでもできるから楽なんだけどなぁ

604 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/30(金) 05:06:54 ID:cJYJmoJI0

>>600
というか、属性強化ってその人が装着してないと意味ないのでは？
例えば、ストにカイを掛けた場合、ストが属性強化を装着してないと意味がないと。

605 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/30(金) 05:30:08 ID:84mJeOj60

>>602
御輿状態なら火抵抗は他と比べて低いけど、御輿から降りたら他と同じように抵抗上がるのは忘れないで

606 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/30(金) 11:48:43 ID:P.YhI.1UO

ハメ警備してる方々に質問です。
サブの念(60、二次クロ適当な念用＋シルフィ、武器は45〜50の武器全般)で
回っているのですが、ソロだとやはり殴らないと進まないし
でも殴り自体は弱いし、螺旋もたかが知れてるし、節約でＱ技は使いません。
なんかとても進むのがタルイのでもっぱら４部屋オンラインなんですが、
念で警備している方はどんな感じなんでしょうか？

607 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/30(金) 12:07:39 ID:Dl30XCpE0

螺旋まいて幻影出して蓄念撃ってりゃ大抵終わるような気がしないでもないけどなぁ
とハメ警備し続けカンストまでもう少しの警備員が言ってみる

608 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/30(金) 12:20:50 ID:C3viiEuI0

>>606
節約でQ使いませんの時点でタルイのは当たり前なんだが？

609 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/30(金) 12:37:11 ID:/KU0PcW60

>>607
幻影忘れてました。ありがとうやってみます。

>>608
使い捨て青、Ｑなし（雷鳴・龍・覚醒）で節約警備派なので・・
ハメ警備は青＆Ｑなしはデフォかと思ってたが　違うのか。

610 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/30(金) 12:38:16 ID:t/5FspUwO

NならQ無しでも十分余裕だと思うけど

611 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/30(金) 12:39:11 ID:84mJeOj60

>>606
カンストしててハメNでそんなに苦労するかな
毎日やってるわけじゃないけど螺旋出して幻影出してカイ息吹で殴ってりゃさくさく終わるでしょ
たいがいトータルでQはペイ出来るから場所によっては練気したりもするからまったく使わない場合はなんとも言えない

612 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/30(金) 13:30:24 ID:CK8XMiJU0

>>609
覚醒無しはわかるが練気くらいは要所で使わないとだるくてやってられんだろ
道中の白字でも分解すればペイできるしな
金策の最高率求めてるんだ！ってなら知らん

613 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/30(金) 13:30:43 ID:lwpliKyY0

>>609
青字のLV45はさすがに弱すぎるかも。LV55青と比べて攻撃力1〜2割ぐらいは低いよ
あとQ使わないのと青使い捨ては、余裕で周れる人がさらに効率上げるための手段。
不満があるならメイン武器使ったほうがよっぽど精神衛生上効率良いよ

一応自分がどんなかんじかも軽く書いときます。LV52念です。
使うのは念弾(LV23)、幻影爆砕、螺旋、カイ、息吹、念障壁、練気
螺旋は常に4つ巻く。基本的に集団に蓄念砲打ってから、殴り＆螺旋で感電消化
溜める暇なさそうだったら障壁張るか、集団との間に幻影を置く。
ボスは面倒なので練気を使ってる。感電不調で最大4回(最後に2回使うか使わないか)。
武器は50青ナックル。

614 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/30(金) 20:00:27 ID:njqVfMbg0

そんなに節約しなくても、百花って金貯まるよ？
ブライトでも問題ないんだが

615 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/30(金) 20:29:08 ID:PiArYHQY0

あれに似てるな。
「適正ダンジョンのｋランクソロがきついんです」って質問。
「勉強しないでいい大学行きたいんですけど」なんていうのも似てるかもしれない。

優しい人が多いから散々ヒントは出てるね。
Q節約＋青字武器＝Q無しの固定スキルが有用。
念でこれを満たすのは爆砕と感電＝蓄念。
螺旋は感電回収として使えば威力とか関係ない。

616 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/30(金) 20:47:38 ID:AQWQ2hxQ0

+14以上の青過剰でいいよ

617 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/31(土) 03:00:04 ID:rLYBKxQA0

Qっていっても一回で200ｇ程度でしょ？
敵がお金一回落としただけでお釣り来るんだからいいんじゃない？
だるくてイヤイヤやるよりほんの少し収入減るけどサクサクやったほうがいいとおもうけどなあ
まあ自分はカイ息吹螺旋つけて畜念疾風で突っ込んで爆砕
これでだいたい一部屋終わるんでQはあまり使いませんが

618 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/31(土) 05:29:07 ID:cJYJmoJI0

自分は爆砕と置いて1部屋終わる感じです。
ボスでは爆砕に練気で終わりです。

619 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/31(土) 07:03:25 ID:do24ZDkU0

まとまった金が入ったので、
メインの念を強化しようと思ってます。

ケレスセットと過剰ナックル、どっちが全体的な火力が上がるかな？
錬気、念弾、雷鳴など、主な％スキルは全部Ｍにしてる一方、
念花、幻影といった固定スキルもＭにしてるのあり。
テラクエ終わったら決闘もやろうと思ってます。

620 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/31(土) 11:41:44 ID:X9N/NeLI0

ケレスに魅力はあまり感じないなあ

621 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/31(土) 12:36:52 ID:4dlom6JE0

>>576
壁前提あれば問題は無いと思う。
むしろ分身を異界で使う人が少なすぎる気がする。
ランド処理とか支配のデコイくらいにしか使わない人ばかりで勿体ないなぁと思う。

622 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/31(土) 13:38:46 ID:ttK07wTs0

むしろ分身ならそれくらいじゃないのかな？
後は使うとしてもオリーの無敵の時タゲ取るくらいか。

雑魚に使ったら使ったで、引っかかったりして逆に邪魔になるんだけど。

623 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/31(土) 14:21:58 ID:UKlwd6AE0

私は結構分身愛用してるよ〜
敵を纏めきった後に囲んだり、ぶっ飛ばすスキルの飛ぶ先に配置したり引っ掛けることで敵を制限する感じかな。
練気や龍で留めておくのもいいけど、分身は置いた後自分がフリーに動けるのが気に入ってます
勿論、練気や龍で留めておくほうがいい場合もあるから、臨機応変ですけどね。

624 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/31(土) 14:31:16 ID:K9.Bg6HE0

自分は分身は邪魔派だな
ランド、メリーみたいな特殊な使い道以外で狩りでのあのスキルの使い道が分からない
前衛からしたら余計に邪魔なんじゃないかと思う
まあＰＴでならフルボッコにするから大丈夫かもしれんが

625 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/31(土) 15:00:42 ID:yLrPqI3M0

自分も分身愛用してるねぇ、主にカイか息吹かけるときにこうブォンって…

障壁の少し外側に展開して分身で遠距離攻撃緩和、障壁の耐久長引かせようとか
うろうろしてる敵を少しでも引き付けようとかぼちぼち使う頻度はあると思う

626 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/31(土) 16:00:44 ID:UKlwd6AE0

>>625
愛用者が他にも居て嬉しいです
625さんの使い方（壁+分身）も愛用してます〜、特に城3の本物と偽者の分断の時に便利ですよね
分身に天木当てるとそこで破裂して、分断も楽だし念壁も長持ちしますよね

627 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/31(土) 18:55:09 ID:mgOINw320

どうも幻影Ｍのネンマスです。
威力が知能依存ということなので
上　幻影のタキシード
下腰　ノース知能
靴　ノース知能
肩　はなんか適当なのがまだ見つかってないので保留という形にしようと思っているのですが、


普通にサイレントフレイアを装備したほうが火力は上がるのでしょうか？
ご意見お願いします。

628 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/31(土) 20:36:08 ID:AQWQ2hxQ0

助力者6セットは視野に入れないの？

629 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/31(土) 21:39:56 ID:URpXetWQ0

助力者が火力も上がるし知能も高いし鉄板ではあるね

ただ頑張っても揃うものではなく運がだな･･･

630 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/31(土) 22:00:13 ID:do24ZDkU0

>>620
そか・・・
知能面では、２次クロで固めるのと変わらないもんなぁ。
キャストや移動速度とか上がるけど、狩りではそこまで金かけて揃える必要もないし。
現状、超高級決闘向け装備なのかな。
ありがとう。

631 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/31(土) 23:48:16 ID:dqnBtiVEO

>>630
決闘メインでするならケレス。でも狩りでは明らかに2次クロのが強い。
武器も同様に、狩りだと2次クロの方が強い。
しかし、2次クロの効果は決闘では出ない。
よって、狩りと決闘の両立は無理だから、割り切って購入した方がいいですよ。

632 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/31(土) 23:56:15 ID:do24ZDkU0

>>630
なるほど・・
テラクエと悲鳴クエ終わったら決闘メインにするつもりなので、
ケレスをそろえるべく頑張ってみようと思います。
ありがとう。

それにしても、決闘装備は金がかかる…。
王家やらノアスターやら、そろえるのにはまだまだ時間がかかりそうです。

633 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/01(日) 10:12:18 ID:PCMTSn2w0

念シューター6部位で狩りをしてるんですが、パンツ腕輪で猛攻念弾にしても結構クールになってしまって
武器を猛攻念弾にしたいんだけども、ドロップの情報がなくて・・
どなたか情報お持ちじゃないでしょうか？

634 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/01(日) 14:59:21 ID:dqnBtiVEO

猛攻念弾武器はドロシーだよ。

635 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/01(日) 15:14:55 ID:PCMTSn2w0

>>634
セットドロップ期待しながらだからKしか行ってないんです。
だから強力のドロップないかなぁって。

636 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/01(日) 15:20:44 ID:ndlxPYao0

>>633
強力猛攻ねんだんは城ボス
今さっきドロップした

637 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/01(日) 15:21:28 ID:ndlxPYao0

強力猛攻念弾ナックルは城Kボス
きちんと書かないとだめじゃん自分orz

638 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/01(日) 16:25:45 ID:PCMTSn2w0

>>636
ありがとうございますっ！
シリンの残り集めるついでに出るよう祈ってます。
ついでに、特性念弾がパンツ以外の8部位集まって最上級で交換する前に検証をしてみたので
需要があればその内まとめたレスをしようと思いますがどうでしょう。

639 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/01(日) 16:34:56 ID:cJYJmoJI0

念弾系も色々検証し甲斐があると思うので是非お願いします。

640 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/02(月) 13:27:07 ID:WMQlLsI60

wiki・過去スレ・動画見てもいまいち確証が得られないので質問。
異界でのネクスナの使い方なんだけど。

犬の進化ランドはいいとして、ゴブボスです。
舞が始まって輿から降りる直前にネクスナって理屈は分かるんだけど、
実際そのタイミングって皆どうやって図ってるの？
降りるよーって行動があるんですか？
他にもここネクスナ使うといいみたいなのがあれば詳しい方教えて頂きたいです。

641 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/02(月) 13:32:23 ID:BSz1dr/Q0

基本的に20秒程度で回復の舞は終了
ノックバックによる延長で結構誤差は出るけど目安はそれくらい
古代があるなら舞開始を確認してから古代すれば持続終了時のアイコンが目安になる

レンポンｂｓｋなんかの手数職が2人いて息吹やボティスなんかで攻速うｐしてると回復の舞終了まで30秒をこえる事もある

642 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/02(月) 13:56:31 ID:pX9JHGNo0

>>641
同じ人いたー！
舞始まると同時に古代はすごくいいよ。
古代＞壁＞覚醒・分身・練気など　で〆に竜すればアイコン見やすい位置をとれるしね。

それとネクスナ使うポイントは
・城マグネ、槍が光って突くとき？ネクスナで結構キャンセルできる
・◎城のボス前部屋、フレームストライク使う奴（なんか文字でたらネクスナでキャンセル）
・城カイオ、クール毎にネクスナうってると結構攻撃キャンセルできて壁がちょっと保つ
・城ボス、カイオに同じ
・ゴブボス前部屋、炎と氷の隊長はHAで氷と炎投げてくるので、ネクスナorスプ

くらい？
城のフレームストライク以外は私の好みなので、鉄板ではないと思います。
ネンタンうったあとに殴ってるなら、その始動ネクスナとかでもいいくらい。
スプよりもキャンセルが早くて、かつ敵を動かさないから、うつだけお得だと思って使ってます。

643 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/02(月) 14:09:24 ID:LadtnmHc0

なんでこのスレでレンキが高火力扱いされてるのかわからない・・・
っていうかネンのＱスキル全部決闘寄りって感じで狩だと微妙じゃない？
古代ブーストしてる人に質問だけど、古代＋５ってどれくらい火力あがるのかな

644 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/02(月) 14:48:21 ID:lwpliKyY0

>>643
練気は大抵の人がM振ってるQスキルで、威力も高めで(LV1でも840％)感電も高確率でかかる。
他のQスキルはスタンさせるのが目的とか、総合ダメージは高いけど瞬間火力が低いとか。
雷鳴はMあれば最高だけど、練気ほどMとってる人は多くない
そんな訳で、無難な火力系Qスキルとして練気が挙げられてるんだと思う。

古代+5は良くも悪くも+5の価値がある。ただし付け替え前提
知能500だとしたら、古代を+5する事で与えるダメージは1割上昇することになる。
ちゃんと毎回付け替えするなら、20秒間の火力上昇は結構いい感じ
逆に付け替えが面倒なら、まともにセット等でスキルor知能ブーストしたほうがよっぽど使える

645 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/02(月) 14:58:23 ID:Afo.gA/.0

練気は使いどころが蓄念撃った後かPTでの敵纏めスキルの後が多いから撃ったら敵蒸発のイメージが強い
実際は単発だと意外とたいしたことなかったりする

646 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/02(月) 15:05:56 ID:LadtnmHc0

>>644>>645
なるほどね、そういう位置づけかぁ
40秒ごとに持ち替えも微妙だからブーストはやめておくかな・・・

647 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/02(月) 15:07:13 ID:dqnBtiVEO

>>643
念花除けば練気以外に瞬間高火力は他にないよ。
どういうスキル振りか知らないけども。
それと決闘Qスキルなら、普通は雷鳴と獅子吼だと思うよ。

648 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/02(月) 15:12:08 ID:dqnBtiVEO

あと、古代ブースト付け替えはソロ用が主だと思います。
PTだと付け替えしなくてもさくさく進みますからね。
ただソロでビルK行ったりする場合は、古代ブースト付け替えをするかしないかでは難易度明らかに変わります。

649 名前：640：2009/11/02(月) 15:26:33 ID:WMQlLsI60

>>641、>>642
おぉ、なるほど！
すごい勉強になりました。
ありがとう！

650 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/02(月) 19:07:15 ID:PSfL5LKw0

>>642
城ボス部屋でネクスナ使いまくってたら壁の保ちが全然違う…
ありがとうございました。

651 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/02(月) 20:27:53 ID:dqnBtiVEO

ネンターン好きな方に質問です。
ある程度念弾を連発出来るようになったら、
特性念弾で感電率を上げるのと、一撃念弾で素のダメージを上げるのでは、どちらがトータルダメージが高いのでしょうか。
手持ちが無い為自分では比較出来ませんでしたので、感触などを教えて頂ければ幸いです。
うぅ次の最上級まで長いよ・・・。

652 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/02(月) 21:24:40 ID:UKlwd6AE0

>>642
こういった攻略出し合うの楽しいですね！
私も一つ･･･。

ネクスナといえば犬でも有効利用法（？）が
狙撃兵と向き合った状態でネクスナを打つと100％向きが変わります
意図せず向きが変わって困った時なんかにどうでしょう？

タイミング的にシビアですが、ぐっさんが睡眠手榴弾を投げる時に
後ろに転がり始めて手榴弾が出てくる前にネクスナでもキャンセルできます
手榴弾→最強ランドの危険性がガクっと減ります(*´ω｀*)

653 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/03(火) 00:04:55 ID:cJYJmoJI0

>>651
念弾は色々ありますから迷いますよね〜。
自分は数箇所しか持ってないので、アバウトな比較ですが、念弾Ｍだと一撃の方が恩恵がデカイように感じます。
特性は感電ダメージまでは上がらないので、念弾ブースト装備で感電ダメージ上げると特性の方が恩恵デカクなるかもしれません。
他にも揃っている方の意見とか参考にしたいですね。

654 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/03(火) 05:52:42 ID:pX9JHGNo0

>>652
節子、それ狙撃兵ちゃう。機関銃兵や。

犬ボスは私もネクスナかけていました。
でもタイミング外すと、手榴弾後の硬直消しちゃって
まさに手榴弾＞最強のコンボを決められてしまうので、最近はやってないですね…。

655 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/03(火) 07:42:35 ID:hpREUwZo0

>>652
固定面子でPT組める時は犬ボスで同じく使ってます。
連携取れてないPTとかだと無理にキャンセルしなくていいかも？

>>653
ネクスナ後をどうされてます？
自分の場合即ハンマーか、1234cミューズなどで転ばせるか、浮かせて障壁展開してふるぼっこだけど
セリフは出ても実際にはランド降ってはこないかな…。

656 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/03(火) 14:30:53 ID:PCMTSn2w0

特性念弾の検証です。

まず初めにお詫びを。

>>12で
特性念弾
強力上着、強力靴、強力指輪、ベルト、腕輪
100回中55回感電　　(スタックした際の感電は入れていません)

と書きましたが、ノートを見てみたところ35回となっていて自分の誤差でした。申し訳ありません・・・


ドロシー売りのパンツ以外の8部位の特性念弾を取れました。
感電確立上昇の数値は
武器22%、上着11%、肩腰靴10%、首7%、指6%、腕5%(非強力)

乗算の場合は32,2%UP
念弾Mの15%+32.2%=47.2%
足し算の場合は81%
念弾Mの15%+81%=96%

>>12と同じく入口Kのヘッドレスグールに念弾打ち込みまくってみました。

スタミナ減少状態でも武器ありだと倒してしまって時間がかかりました・・

・シリン6セット知能393では
100回中19回感電

>>12の26回よりは多少少なかったです。知能の影響なのか、スタックした時にカウントしてないため
念弾の感電にもスタックが充てられることによって誤差が生まれたのかはわかりません。

・特性念弾8部位知能390では
100回中50回

>>12の35回よりは増えています。
ただ、96%よりは程遠いです。

8部位で90%以上になるのなら下着の特性念弾を買うつもりだったのですがかなり残念な結果になってしまいました。

続きます。

657 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/03(火) 14:41:29 ID:PCMTSn2w0

ココでひっかかったのが感電Lv。
ヘッドレスグールのレベルは52、感電Lvは49。
これのせいで確率が下がってるんじゃないだろうか。

ということで
なるべく多く念弾を撃ち込める、攻撃が避けやすい、レベルが49前後
この三つの理由で、王Kミリア(Lv50)で再度50回分検証してみました。

・特性念弾8部位知能502
50回中35回(=70%)

これでもまだ96%には程遠い。

もしやと思って王Nミリアで再再度36回分検証してみると(36回で倒してしまった為)

・特性念弾8部位知能390
36回中32回(=88.89%)

感電Lvが1低いのと、誤差を加味すると96%に間違いないことがわかりました。
二次クロの特性念弾は単純に足し算の様です。

ただ、高レベルダンジョンのK等で使えるものではないということもわかってしまい
パンツを買う予定は未定になってしまいました。。

1部位や2部位だけ特性念弾を着ける時は計算等をして一撃の方が良かったりを試してから着けた方がいいかもですね。
(一撃の計算も乗算なのか足し算なのかわかりませんが)


ちなみに自分のソロでの最終目標はシリン6セット+猛攻念弾武器+一撃念弾下着上着(or念弾ブースト)です。
本当はララミス強化版桃と悲鳴ネックレスが欲しいですが・・。

かなり見づらいと思いますが、参考になりましたら。

658 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/03(火) 14:44:03 ID:PCMTSn2w0

>>656

感電確立上昇の数値は
武器22%、上着11%、肩腰靴10%、首7%、指6%、腕5%(非強力)

乗算の場合は32,2%UP
念弾Mの15%+32.2%=47.2%
足し算の場合は81%
念弾Mの15%+81%=96%

乗算の場合は
念弾Mの15%*1.322=19.83%
です、失礼。。

659 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/03(火) 15:14:20 ID:a0V.Z8tE0

異界では抗魔の関係で有用かもしてないけど
通常Ｄでは普通に、念ダンのレベルブースト装備のほうが感電確率高いぞぃ

660 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/03(火) 15:56:07 ID:0kUz0XDM0

お疲れ様です

総括した感想は・・・
高LvDでは念弾ブーストが最も効果があり（感電Lvをあげるため）、
残りの部位を特性にすると比較的掛かりやすくなるという感じですかね
そう考えるとシリンのセットは微妙ですね

661 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/03(火) 22:41:03 ID:ubz5ZI.wO

念って技出すとき何言ってるのか分かる人いる？
念花とﾈﾝﾀｰﾝしか聞き取れない…

662 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/03(火) 22:47:15 ID:x8JMSjRY0

ﾊｧｧｧ ﾈﾝﾎﾟｰｳ

663 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/03(火) 23:24:24 ID:PCMTSn2w0

>>660
シリンは念弾拡大と念弾と畜念のクール減少に魅力を感じてます。
今までクール中に通常をすることがありましたが他のスキルがクールの時に念弾撃ちまくりなだけで
ダンジョンのクリア時間がかなり短く。
というか念弾が一番の火力スキルだと自分は思っちゃってます。

>>662
練気　骨ーんワンターン
念花爆発　まんかーい
螺旋　といち
怒涛　光龍
雷鳴　雷虎
障壁　ピングー(ホントは念ガードでしょう)

自分にはこう聞こえますね。
中には韓国語もあるんでしょうが、女ガンナーみたく今の格闘の声でスキル名喋って欲しいですね。
「皆を守って！念障壁！」
やっぱり今のままでいいですね。

664 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/03(火) 23:28:03 ID:8D0QK8bM0

自分もシリン6セットと猛攻壁、維持雷鳴と一通り揃えておりますが、
ソロ、悲鳴はシリン、異界は猛攻壁でいってますね。
シリンは打ち終わったあとのモーションがかなり減るところがすばらしいです。
一度3セットを装備してみると、すごさがわかるはず。

665 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/04(水) 01:50:35 ID:rLYBKxQA0

念弾　ﾈﾝﾀｰﾝ
畜念　ﾈﾝﾎﾟｰｯ
錬気　ﾈﾝﾌｧｽﾀｧｧｧ
螺旋　ｵｲﾁ
障壁　ﾘﾝｶｰﾝ
雷鳴　ｱｲｺﾗｧ
怒涛　ｼｮｳﾘｮｳｯ
念花　ﾘﾝｶｰﾝ　ﾈﾝｶｧｧｧﾝ　ﾈﾝﾌｧｽﾀｧｧｧ　ﾊﾞｧｻｧｧｧﾝ　ﾄﾞｺﾞｫﾝﾄﾞｺﾞｫﾝﾄﾞｺﾞｫﾝ
↑念花までの流れ

666 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/04(水) 02:00:09 ID:IE6VKACY0

螺旋の念ってダメージ黄色いけどあれ全部武器効果発動しますか？
するならメカタウの胸当て買おうかなあ・・・

667 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/04(水) 02:10:10 ID:OyprWcPk0

最近ネンマスを始めた知人が獅子吼のことを「ししく」って読んでた
なんだよそれｗｗｗｗｗｗ「ししこう」だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ漢字の勉強しなさいよｗｗｗ









「ししこう」だよな？俺は間違ってないよな？

668 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/04(水) 02:13:33 ID:MdTPgZ6wO

>>>667
釣り…と受け取ってもいいのかな？

669 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/04(水) 02:18:50 ID:rLYBKxQA0

,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　獅子吼＝ししこう
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

670 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/04(水) 06:51:01 ID:K9.Bg6HE0

城の3部屋目で覚醒使ってみたいんだがいいかな
入って即左端に花育てて運んでドーンみたいな
やっぱり安定しなさそうな事はしなくていいかな

671 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/04(水) 08:12:26 ID:AQWQ2hxQ0

3部屋めって、ちび竜がいっぱいいるところだよな？

672 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/04(水) 08:14:24 ID:AQWQ2hxQ0

もとい、リザードソウル3匹とイリュージョンの部屋だよな

固定PTならいいだろうけど、野良なら厳しくない？

673 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/04(水) 09:36:36 ID:K9.Bg6HE0

やっぱり厳しいよな
なんか念でも火力出せるような事できないかな
特に城はQ×とか多くてボス部屋以外なにもできんな

674 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/04(水) 10:48:41 ID:pX9JHGNo0

逆に考えるんだ。
PTに一人は隔離役が必要だから、叫びorハルファスもってはじいたあと
PTとmobの間にたってひたすら実を投げる投げる投げる。
城はとにかくPTを生かす立ち回りを考えていけばいいと思います。

675 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/04(水) 11:09:40 ID:cJYJmoJI0

>>656
おぉ〜、検証ありがとうです。
感電Lv低いと特性で感電率上げても微妙っぽいですねぇ。
念弾Lv上げるぐらいなら一撃で威力を強化した方が強い気がしますし。
だとしたら、念シューター3or6+猛攻数箇所+一撃数箇所がいいっぽいですね。
参考にさせて頂きます。

もしも一撃で念弾の感電ダメージも威力が上がったりしたら、かなり壊れ性能になるけどそれはないのかな。
あったらヤバイけども・・・。

676 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/04(水) 11:12:23 ID:cJYJmoJI0

>>670
イリュージョン倒しちゃう危険があるからしない方がいいと思うけど。

677 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/04(水) 16:52:33 ID:qLTOCeCo0

Kだと倒しきれなくてまずいけど、低ランクなら落雷前提の即殺がなかなかいい。
　念壁＆最強ローor鯨さんor etc

野良ではこんなことできませんけど

678 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/05(木) 00:19:44 ID:H/iwrmvs0

今日ね〜　ﾉｲｱＫでね〜

ﾍﾖー極のﾁｬﾝﾌﾟにね〜

ｶｲlv14かけてあげた〜

へよ〜一発１０万って何事。

念冥利につきるわ〜。

679 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/05(木) 02:41:03 ID:DpSA1o1U0

こんばんわ。
このしたらばを今日拝見し、異界に行くには雷鳴、ネクスナ必須という意見が多かったため、
レテを飲んで次のようなスキル振りにしようと思っております。
今まで爆砕Ｍで考えていたので切るのがすごく残念なんですが、
過剰武器を考えると固定攻撃力であるので雷鳴をＭにしたほうがいいと思い、
このような形にしました。

この念子は狩り専用でＰＴでのプレイが多いです。
また、まだSPが171余っているので千念花をＭにするか、爆砕を1とるか悩んでいます。
他の意見もあればお聞かせいただけないでしょうか？

LV60, 合計SP:4106, クエストSP:625, 入力SP:0, 使用SP:3935, 余りSP:171
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen30.html?FNf0308wlljFECFlovLlll1llll1llilllI!iliilllilll1ii1MlQlLLFiHill
投擲マスタリー　　　　　　　 　 【 　】 　 キャンセルアイテム投擲.　 　 【 　】
不屈の意思. 　　　　　　　　 　 【 　】 　 古代の記憶. 　　　　　　　　 　 【Ｍ】
物理クリティカルヒット...　　　　【 　】 　 物理バックアタック. 　　　　 　 【 　】
魔法クリティカルヒット...　　　　【Ｍ】 　 魔法バックアタック. 　　　　 　 【 　】
跳躍　　　　　　　　　　　　　　　【 　】 　 クイックスタンディング. 　　　　【　 】

スープレックス.　　　　　　　 　 【 .1】 　 キャンセルスープレックス..　　【 　】
スープレックスサンダー. 　　　【 .1】 　 クラウチング.　　　　　　　　 　 【 　】
金剛砕..　　　　　　　　　　　　　【 　】 　 金剛　　　　　　　　　　　　　　　【 　】
分身　　　　　　　　　　　　　　　【 .5】 　 幻影爆砕.　　　　　　　 　 　 　 【 】
念弾　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　キャンセル念弾 　　　　　　 　 【 　】
蓄念砲..　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　サンドスロワー　　　　　　　 　 【 .1】
ミューズアッパー　　　 　 　 　 【 .1】
ハンマーキック　　　　　　　 　 【 .1】 　 キャンセルハンマーキック.　　【Ｍ】
ローキック. 　　　　　　　　　 　 【 　】 　 虎迅連撃.　　　　　　　 　 　 　 【 　】
コンドルダイヴ.　　　　 　 　 　 【 .1】 　 疾風脚..　　　　　　　　　　　　　【 　】

カイ..　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　息吹　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
太陽のカーテン 　　　　　　　　【 　】 　 念障壁..　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
螺旋の念.　　　　　　　 　 　 　 【Ｍ】　　獅子吼..　　　　　　　　　　　　　【 　】
雷鳴　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　練気　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
光衝怒涛.　　　　　　　 　 　 　 【Ｍ】
千念花..　　　　　　　　　　　　　【 .1】 　 念花　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
ネックスナップ.　　　　　　　　　【 .1】 　 毒塗り　　　　　　　　　　　　 　 【 　】
崩拳　　　　　　　　　　　　　　　【 　】

680 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/05(木) 03:17:21 ID:bUCsLfu60

http://asps.bokunenjin.com/asps_nen30.html?FNf0308wlljFECFlovLlll1llll1llilll1!iliilllilll1ii1MQPlLiFiHill
ノイアとかのSPが無いから実際は足りる

681 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/05(木) 06:17:12 ID:DpSA1o1U0

>>680様
ノイアのＳＰ。。。考えていませんでした＞＜
そのスキル振りは螺旋を15にして練気を1にして爆砕を1取るべきということでしょうか？

682 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/05(木) 06:41:41 ID:vIVj73.Y0

おっぱい！！おっぱい！！

683 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/05(木) 06:45:59 ID:4abQd8W20

ノイアにSPあるの？

684 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/05(木) 10:01:20 ID:sPKju6AY0

ねえ

685 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/05(木) 12:40:40 ID:WjJkPxZ20

すべてのSPクエが終わってればSPは4150あるよ。
螺旋は偶数止めがお勧め。

686 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/05(木) 13:04:37 ID:vIVj73.Y0

念子のおっぱいにはさまれたいお！！

687 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/05(木) 13:39:33 ID:LxFkkdRI0

今日ね〜　ﾉｲｱＫでね〜

ﾍｯﾄﾞｼｮｯﾄ極のﾃﾞｽﾍﾟにね〜

ｶｲlv14かけてあげた〜

へっどしょっと一発３万って何事。

カスが

688 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/05(木) 14:41:54 ID:kA/7UORk0

　　　　　 _／彡三三三ミｧrｪ､ 　 　 　 　 　 　 　 　
　　　　 /彡彡ﾆ三三彡ｿﾊﾍ＼＼　　　　　　　　　　
　　　 /彡二三三三ﾆ彡f;;;;;;;;;;;;;;;;;},　　　　　　 　 　
　　　|/／彡三三ﾆ＝=! !|ﾍ;;;;;;;;;;ヽヽ　　　　　,-,　　
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　　 ∨;f　　　　　　　　　　 ヾ;;ﾍ;;;ジｭ　　　　 l　 |　　
　　　`{ﾘ ､,,,,,_　　　 __,,,,,,､zｨ　 ヾ'ﾞﾃﾘ 　 　 　 |　 |　 ﾄｩｰｽ!!
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　　　　　　　　ハ　　　　/:::ィﾞ 　 ／⌒'､　　 / 　　 　 |
　　　　　　 ノ ィ^'ヽ┬‐'´　　 ／／　　 ヽ　 | 　 　 　 |

689 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/05(木) 15:15:11 ID:UXhC925w0

>>670

城３では覚醒アリだよ。寧ろ使うべき場所。
出しどころとしては、開幕即ダッシュで本体３匹のところに走り、本体の後ろ、偽物の手前

　☆　★★★
　☆◎★★★
　☆　★★★

(☆･･･本体　/　★･･･偽物　/　◎･･･念花設置位置)

ここに設置すると、昇華したときに本体は左へ　偽物は右へ吹っ飛ばされる。
３匹に大ダメージ与えられて、かつ本体と偽物を分断出来る優秀なスキル。
注意点としては、開幕ダッシュに遅れて念花、練気(もしくは龍)が遅れること。
遅いと飛んじゃうからねー。
あとは設置位置。

　�@　�A
�B　　　�C
　　�D　　
といった形に生成されるのはわかってると思うので、�Dの右側に偽物が来るようにするといい。
もう１つ言えば、その次の部屋、ちび龍の部屋が覚醒主要ポイントになるが、念花はかなり散らかしてしまうスキルのため、使い勝手が悪い。
組んだ職によって拘束状態のまま念花を当てて散らかさなければいいが、あの部屋で派手に散らかすとタイムロスになるからね。

>>670の言った、開幕左に念花の場合、左に１匹しか運搬されなかった場合、覚醒が勿体ない。
３匹運ばれることはほとんどないしね。

試してみてください。

690 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/05(木) 16:00:02 ID:cJYJmoJI0

>>689
イリュージョン倒しちゃって怒られました・・・。

691 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/05(木) 17:02:24 ID:UXhC925w0

開幕念花の一撃だけでｲﾘｭｰｼﾞｮﾝが死ぬわけが･･･
高抗魔でＮランク当たりで使えば一撃死･･･するのかな･･･

ＭとＫでしか試したことないので、低ランクだとちょっとわからないです。

692 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/05(木) 17:21:35 ID:dqnBtiVEO

古代妖精で知能1000越えるからPTの誰かがマルバス使ってたら死ぬかもね。
城3で念花はやったことないけども。自分は狂龍で分断してる。

693 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/05(木) 17:26:37 ID:TJj66I8.0

身内なら3部屋目で覚醒もありかもねぇ。
野良だと覚醒後にgdって混ざった時のリカバリで事故る確率が出てきそうだ…。

694 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/05(木) 18:01:46 ID:UXhC925w0

事故った試しがないので自分はわからないけど、ＰＴＭが回収下手だとそうなるかもしれませんね…

自分の場合は念花後、１番回収しにくい(?)本体の一番下を、スプレで障害物を超えさせて運ぶので絶対に１匹は運搬成功させます。
覚醒当てれば障害物間近まで吹っ飛んでるので、結構簡単に運べます。

695 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/05(木) 18:39:56 ID:UKlwd6AE0

>>694
今度身内でやってみます！楽しそうです。

野良で3部屋目の←運搬（分断）が苦手という方へ、私のやり方が参考にでもなれば…。


　☆　■　★★★
　☆　●　★★★
　☆　◎　★★★

(☆･･･本体　/　★･･･偽物　/　■･･･分身　/ ●･･･念壁　/　◎･･･自分)

配置としてはこんな感じです、開幕まず上に走って分身、下に行って壁、さらにその下に自分
の順に行き、自分の前の偽者はハルファスで打ち上げ→ハンマー、もしくは叫びで→へ。
偽者が→に行ったら本物を押し込んで、障害物に押し付けたら障害物の後ろに回って
スプレで障害物を越えて左へ　てな感じです

他の方が運搬中に、偽者の攻撃を分身と念壁で抑える　って感じです、自分の身は…ですが。
完全にではありませんが、運搬中に背後から攻撃を受けるのは，ある程度抑えられているかと…。
分断しきりさえすれば、後は念壁なり、分身なり、天木なり、隔離能力は念は高いと思うので問題ないかと思います。


試したことはありませんが、開幕入り口で覚醒、上記で分断　隔離　起爆　で、本体だけに覚醒フルヒットさせれるかもしれません…。
機会がありましたら実践してみて、追って報告したいと思います。

696 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/05(木) 19:48:52 ID:33GKzIOU0

念の異界のセットはどれがいいんでしょうか？
9セットは無理な気がするんですが＞＜；
みなさんはどーされますですか？？

697 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/05(木) 19:57:42 ID:51xT07dc0

猛攻念障壁一択
異界以外ではスキル振りにもよるしお好みでとしか言えない

698 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/05(木) 19:57:57 ID:HCPtyzy6O

HS30kって普通じゃねえの？

699 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/05(木) 20:11:04 ID:33GKzIOU0

あざっす！！

700 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/05(木) 20:46:51 ID:wRJhxTSQ0

え、城3で念花ってNの話じゃないの？
Nなら壁して念花するだけで一掃、落雷は壁で防いで一瞬であの部屋終わる。
むしろNとかだと分断中にイリュージョン倒しちゃうくらい弱いのでこのほうが安全。

正直ｋとかで覚醒で分断するメリットとかないしやめたほうがいいと思うけど。
覚醒炸裂中は視界かなり悪くなるのでみんな見失うだろうし。

701 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/05(木) 22:14:36 ID:9E14zVo.0

理屈はわかるが野良では絶対やめておけ、って感じだな

702 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/05(木) 23:35:03 ID:L4KOcheg0

ｳﾝﾒｪ〜､ﾊﾟｧ〜ｽﾀ〜!

703 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/06(金) 00:56:43 ID:XOJZILsU0

毛穴〜〜〜　
おめっこ！！

に続く良作求む！！

704 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/06(金) 01:30:35 ID:AccGebJg0

695です。
3部屋目覚醒を実験してみてきました。

個人的な感想としましては
身内なら有りかも、野良だとアウトぉー って感じでした。
開幕入り口覚醒は比較的ローリスクかな…。

3部屋目を省略するか、4部屋目を省略するかの違いかなぁと。
覚醒で散らばるのは分身置いたり、竜で拘束したりと対応はある程度できましたのでb

余談ですが身内でいくと、3部屋目開幕に覚醒クールで打てない方が多かったです…。

705 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/06(金) 02:16:03 ID:rLYBKxQA0

異界のゴブリンについてですが
10部屋目で覚醒使うのとボス戦で舞の時に覚醒使うのではどちらがいいですかね？
皆さんはどうしてますか？

706 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/06(金) 02:28:57 ID:nc4XUZjA0

Kならボスに覚醒しないとまずい

707 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/06(金) 03:25:17 ID:UjshBeKo0

舞の時だろうな、即発動で削るも良し、うじゃうじゃ湧く自爆兵を囲い込んでおくのも良し

城3は一旦隔離成功したら分身と天木で偽者隔離に集中してるな

708 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/06(金) 04:52:35 ID:rLYBKxQA0

ありがとうございます
舞の時に使うようにします

709 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/06(金) 12:23:39 ID:0oPsSJy.O

ご存知の方いたら教えください。
・ハイパーメカタウの胸当ての火傷効果は、ビノーシュで武器に火属性つけた雷鳴でも発動するのかどうか。
・発動する場合、火傷ダメアップの古代アクセと組み合わせれば、火力が見込めそうかの所感。


テラコタつけたほうがいいだろ、というのはその通りなんだけども。

710 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/06(金) 12:51:56 ID:dqnBtiVEO

凄く限定された条件だな・・・。

711 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/06(金) 14:23:42 ID:tWZIkhLw0

そんなの試す奴がいたら俺も聞きたいが、まずいないだろうね・・
貧乏だから気軽に出来るものでもないしなぁ

712 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/06(金) 21:54:52 ID:zipbcweg0

クロニクル装備ってあんまり強くなんだね
武器はまあ魔攻が高いから強いけど感電のブーストが無い
人気の猛攻念壁・・・壁貼ってブッパでものすごくつまらない
アクションゲームをしてる感じがしない
サモナーのようなクリゲーをしてる感じ
これサイレント装備してスキルブーストしたほうが断然火力ある
アバ無しでも感電レベル５５
５５なら悲鳴やノイアあたりの敵にも感電ダメージ見込める
ナーブやブライトのほうが感電レベル上がるから火力も見込めるし
２次クロ装備してから弱くなったきがする

713 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/06(金) 22:11:12 ID:5CeMJ/tIO

携帯から失礼

異界に通って二週間
やっと全身二次クロになったのだけど、武器の一撃雷鳴以外は他職の効果付いてるのしかないorz
この状態でKパーティーに入ろうか悩んでるんだけど、入っても大丈夫なのでしょうか？
それともやはり猛攻念壁を何部位か集めてから行くべきなのでしょうか？

714 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/06(金) 22:37:29 ID:0kUz0XDM0

全箇所集めてからがお勧め

715 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/06(金) 22:49:48 ID:ttK07wTs0

>>712
猛攻壁なんて異界以外使わない気がするけど。
俺は逆に2次黒は強いと思うけどねぇ。
維持雷鳴しかり2次黒セットしかりそれぞれ個性があってよろしいんじゃないでしょうか。

716 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/06(金) 23:05:26 ID:cJYJmoJI0

>>712
猛攻念壁なんて異界でしか使わないよ。火力ないのは明らか。
でも、2次クロセット装備は火力めちゃめちゃ高いよ。揃えたら分かる。

717 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/06(金) 23:11:46 ID:TGQ4aEdA0

しかしまぁ、何だかんだで初めてバリアの中からバリア出す時は感動できると思う

718 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/07(土) 00:42:22 ID:5CeMJ/tIO

>>714
そっかぁ……頑張って集めてみる！

719 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/07(土) 01:35:55 ID:/LzaCA9s0

本スレに沸く基地念どうにかならんのか

720 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/07(土) 02:33:17 ID:.OzIWWZY0

カンスト記念に裸ステを置いておく
ttp://up.jeez.jp/?id=26608
塔クエが終わってないから
祝福の石×3（HP75）
魔力の石×3（知能15）
あとはすべて終えている・・・と思う

721 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/07(土) 09:04:00 ID:PcQKI6yc0

>>720
ギルドステUPが加算されてないか？
ノイアのクエはやった？
あと、魔力の石はMPだぞ？

722 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/07(土) 09:16:07 ID:rLYBKxQA0

裸にしてみたら知能309だった・・・
ノイアも知能がもらえる奴だけは終わらせたんだが
塔クエ終わってないからかな

723 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/07(土) 09:19:44 ID:8D0QK8bM0

自分も気になってすっぽんぽんに。
力245
体力240
知能309
精神314

724 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/07(土) 09:32:25 ID:TBfnThzM0

うちはカンスト、ステ石全部終わってて力245知能309体力240精神314かな
>>720はギルドのステ上昇+22か

725 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/07(土) 10:08:55 ID:rLYBKxQA0

知能309っぽいですね
石取り逃してないか不安だったんで一安心ｗ

726 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/07(土) 11:54:53 ID:BdizN92.0

キャラ作成時期によってクエストが違った所為でキャラステータスにも差が出ていたってのはもう解消されたんだろうか？

727 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/07(土) 14:43:55 ID:y6DYUVz60

流れぶったぎってすまない
ちょいと先輩方にお聞きしたいのですが
自分のネンマスがやっとこさ30になり、競売でたまたま安く聖ラトが手に入りました
これは装備させるべきなのでしょうか
螺旋と息吹がブーストでき、両方M予定なので合ってはいると思います

最終的には50-55ｾｯﾄにするつもりなのですが、まだ先の話だし・・
ネンマスの防具ｾｯﾄは知能上昇率が他職に比べて高いから、わざわざレガシー
を装備させる必要はないのでしょうか？

728 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/07(土) 14:50:37 ID:ttK07wTs0

靴が高かったような気がするけど。
セットで装備できるならした方が全然いいと思いますよ。
50セット装備できるようになるまでそれで全然頑張れると思います。

729 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/07(土) 15:05:32 ID:y6DYUVz60

>>728
わかりました
装備してみることにします
靴だけ異様に高いですよね・・一応ｾｯﾄで手に入れたので大丈夫です
ありがとうございましたっ

730 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/07(土) 15:08:21 ID:4eb.MPwc0

>>716
二次クロセットはなかなか集まらなくて
倉庫がいっぱいで困っています
どのセットが強いのでしょうか？
念壁系統を除いて
維持と猛攻の、拡大と組み合わせは豊富で・・・
どれが一番強いのでしょうか？
それを厳選して集めてみようと思います
倉庫のスペース的に３セットが限界です
雷鳴、念弾、練気Mです
特に雷鳴が一撃やら維持、猛攻と使えそうなのが多すぎて・・・
これで倉庫いっぱいになっています・・・

731 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/07(土) 16:14:45 ID:C3viiEuI0

>>730
雷鳴は猛攻は別にいらないかな。
異界で付け替えめんどうって時に混ぜる程度。
通常狩だと全部位維持で3〜4部位付け替えが理想。
一撃練気は確かに強いんだけど、練気はどっちかっていうと
感電の方がダメージソースって感じだから微妙かな。
3set残すなら、維持雷鳴(適度に猛攻)・猛攻壁・好きなset装備
イベントリの空きが余ったら一撃雷鳴で効果大きい部位を残すってのがいいと思う
ってのがいいと思う。

732 名前：720：2009/11/07(土) 16:52:16 ID:.OzIWWZY0

ノイアはやってる
ギルドはごめん、忘れてたわ
Lv4だから+22です。はい。

733 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/07(土) 17:48:40 ID:QK.GTehI0

>>731
なるほど猛攻はいらないわけですね
維持はまだ少ないので維持が出たら処分してみます
後は念入りに考えてみます

734 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/07(土) 18:01:54 ID:wRJhxTSQ0

>>733
最終的に目指すとこにもよると思うけど、
セット装備考えてるなら組み合わせを意識しておかないと後悔するよ。
例えば念シューター集める予定があればセット＋猛攻念弾にしたくなったり。
ブリッツセット＋練気強化系にしてみたり。

普通に残したいのは大体同じ意見かな。
猛攻壁、維持雷鳴、セット系、あとはお好みって感じ。
自分は趣味で拡大練気も集めてる。

735 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/07(土) 18:51:27 ID:/LzaCA9s0

アンタラのカバンの空きと倉庫の空きは一体どのぐらいあるんだ・・・

736 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/07(土) 19:09:41 ID:zHyj8RcQO

夢の倉庫は無限大

737 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/08(日) 01:10:50 ID:dqnBtiVEO

>>730
適当なのを持っててもしょうがないので、
まずは、どのセットを最終装備にするかを決めるといいよ。
そんで、どのセットにどれを組み合わせたらいいかを考える。
こういう風に考えてる時が一番楽しいしね。
欲しいの揃えおわったら異界卒業なんだし、試行錯誤するのが醍醐味かなと。

738 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/09(月) 22:06:40 ID:cJYJmoJI0

しかし、欲しい装備に限って出ないもんですな・・・。早くでろぉぉぉ。

739 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/09(月) 22:23:52 ID:9E14zVo.0

>>738
アラドは高性能物欲感知センサー内臓なので無欲で行かなきゃだめ

しかし強力猛攻壁腕輪と靴が出ない…異界改変来る前に通っておけばよかった
ボスドロップで武器増えた分だけ他の部位選択されにくくなってるような気がする…

740 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/09(月) 23:10:17 ID:9NlpFk4Y0

異界の強力猛攻念壁の靴は、どのダンジョンで落ちるのでしょうか？
ご存知の方教えて下さい・・。
お願いします＞＜

741 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/09(月) 23:20:14 ID:/LzaCA9s0

悲鳴kにカンスト念で来てスカルケインに爆砕出しまくってる奴がたまにいるけど
頼むからやめてくれ。
こないだの奴は注意されても出し続けていて嫌がらせしてんのかと思った。

742 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/09(月) 23:53:37 ID:pX9JHGNo0

>>740
ゴブボス
それからメル欄には半角でsageとうちましょう。

>>741
したらば読むよ人で出すなんて人は１％くらいだと思うの。

743 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/09(月) 23:57:26 ID:BodXz5p.O

>>740
携帯からすいません！
城ボスからドロップやったと思います

744 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/10(火) 00:11:02 ID:sPKju6AY0

クセになってるのよきっと

745 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/10(火) 06:06:45 ID:8D0QK8bM0

>>742
改変前は城ボスだったけど、いまはゴブボスにかわったのかい？

746 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/10(火) 07:41:15 ID:pX9JHGNo0

先週ゴブボスで落ちたの見た気がする。
今wiki見たら城ボスになってるね･･･。
見間違えたかなぁ。
誰か最近、強力猛攻靴拾った人いない？

747 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/10(火) 08:20:57 ID:sORzHl.s0

改変前後の情報が混在したままなんだよねぇ

748 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/10(火) 14:34:34 ID:WjJkPxZ20

改変後強力猛攻壁

ネクレ→ゴブ9(レシピ)
指腕輪靴→ゴブボス
上着腰→犬2(腰がレシピ)
パンツ→城8(6だったかもしれない、城で出るのは確定)
肩ナックル→ドロシー

全部自分で確認した。

749 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/10(火) 14:45:34 ID:C3viiEuI0

>>748
靴ゴブボスなのか・・・
城行く意味なくなた、いや3部屋戻りだけでよくなった
情報さんくす

750 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/10(火) 18:24:27 ID:8D0QK8bM0

>>748
情報さんくす！
パンツは3龍部屋で確認しております

751 名前：740：2009/11/10(火) 19:01:37 ID:9NlpFk4Y0

皆さん情報ありがとうございます
助かります＾＾

752 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/10(火) 19:04:49 ID:DwCgDQhs0

野良PTでのスキル使用について諸先輩方にお聞きしたいのですが、
白夜のウィスプの群れには念弾・築念砲はNGですか？使用のデメリットはあるのでしょうか？
念弾より砂でも投げてろと言われたので…
また、ウィスプがたまに出る第二などでカイはPTメンバーにかけておくべきでしょうか？
ウィスプが出るダンジョンではかけないようにしていますが…
よろしくお願いします

753 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/10(火) 19:13:57 ID:51xT07dc0

ウィスプに念弾は反射される・・・ように見えるがあれに当たり判定はないので撃っても問題はない（ただしダメージはお察し
第2脊髄でのカイはウィスプがいるので微妙なところ、かけない方が無難かな

754 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/10(火) 19:34:17 ID:rLYBKxQA0

全体的にみるとウィスプだけの為にカイかけないよりかけたほうがいいと思う

755 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/10(火) 19:55:02 ID:K9.Bg6HE0

適当だけどメガ粒子砲みたいのを撃ってくる奴も光属性高かった気がする
白いGBLの奴も高いと思う
そのLV帯でのカイでそれを上回る事があるとかないとか
めちゃくちゃ適当なんで

756 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/10(火) 19:56:53 ID:8D0QK8bM0

>>752
まず、属性がついている武器の場合、問答無用でかける

無属性の場合>>754さんがいっているように、カイあると全体的な火力はあがるはず。
ただし、こちらは、「カイかけるな」と文句言われる可能性もあることを考えておく。

757 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/10(火) 21:17:21 ID:g9lv.cGMO

ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ入る前に聞くのがよろし。
すぐに返事が返ってこない人はｶｲって何？って思ってるから説明してあげる。
そうして会話すると少し距離が縮まってゲームが楽しくなるよ。
最悪ｽﾙｰされたら、息吹と壁で支援してればいいかと。

758 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/10(火) 21:31:58 ID:c552tFpA0

便乗して聞きたいんだけど
異界ではカイはどこでも掛けてもいいの？

759 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/10(火) 21:46:46 ID:EnhLotKU0

スレ内検索して過去レスも読めない無能なら念止めた方がいい。

760 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/10(火) 21:49:03 ID:K9.Bg6HE0

めっちゃ適当だけど
ゴブはボス部屋以外おｋ
犬はボス部屋以外おｋ
城は5,8,9,,ボス部屋以外おｋ

なんか緑ネームとかで硬いだけか抵抗高いのか分からん奴居るからあれだけど大雑把にこんな感じでとりあえず文句言われた事はない
俺は城は3部屋目以降掛けないけど

761 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/10(火) 22:14:08 ID:c552tFpA0

ありがとうそしてごめんなさい
出発前に闇P使ってるかどうか聞くようにするわん

762 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/11(水) 00:16:15 ID:06OPLJuo0

http://asps.bokunenjin.com/asps_nen30.html?FNf0308wlljFEFMlorLlll1lllllliilll1!iliilllilll1ii1MiQlLLFiHill
異界見すえて狩10決闘0で考えているのですが
spがきついって念聞いたんですけど妙にあまってるので
取り忘れとか教えてもらいたいです。
よろしくお願いします。

763 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/11(水) 00:23:13 ID:hblzvu160

サザフ１はとっておいて損ない
緊急回避にスープレックス5Cも欲しい
浮かしコン用にアッパーも5↑欲しい

764 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/11(水) 00:35:11 ID:5NVCTVnQ0

キャンセル技がミューズ1だけで雷鳴Mとな

765 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/11(水) 00:41:58 ID:06OPLJuo0

返事ありがとうございます。

>>763
サザフ1は追い討ちとかで使いやすいとかですか？

>>764
雷鳴Mだとcスキルが多くないと使いずらいですか??

766 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/11(水) 00:52:58 ID:5NVCTVnQ0

>>765
使う場面によるけどMなら使用率高いだろうし汎用的に使えるようにしたいところ
C念たーんは最低限、ミューズ低いのも厳しい、贅沢言えばバクステ疾風も欲しい
さらにCスプもあれば最高だけどスプサン1ならこれはさすがにいらない

767 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/11(水) 01:02:03 ID:06OPLJuo0

>>766
わざわざありがとうございます。

書き忘れてたのですが一応支援遠距離にしようと思って
雷鳴はptの支援で取るつもりで。。
操作も下手なので支援だけだと雷鳴は切ったほうがいいですか？

768 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/11(水) 02:00:19 ID:ABbfexgo0

自分は雷鳴Mでキャンセル技はC念弾とCミューズだけですが
C念弾があれば雷鳴は問題ないと感じています
C念弾があればダウンさせることなく攻撃を続けることができるので
他は必要性を感じたことはないですね

769 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/11(水) 02:06:14 ID:06OPLJuo0

>>768
わざわざありがとうございます。

c念弾と疾風とか追加することにします！

>>762の質問寝るので終わりますm(__)m
答えてくれた方々ありがとうございました^^

770 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/11(水) 02:10:04 ID:Tzw8dI6I0

異界でサザブ１ってＱのムダ使いの何物でもないと思う
通常Ｄでも使えないレベルだと思う
１じゃ前提ＳＰのムダだし、思い切ってとらないか、またはＭ推奨

771 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/11(水) 02:12:39 ID:WjJkPxZ20

サザフ１はまったくいらないと思われ。取るとしたらM。
この余りSPから自分が何かに振るとしたら、c念弾、cハンマー、疾風１、アバが上級で
将来的にもレアアバ揃えないなら、ミューズ４か５に。レアアバならミューズ4までブーストできるから
なんか取りたいものに。
SP10しか使わないし、cハンマーは確実に取ることをお勧めする。
念はキャリー技が乏しいからはぐれてる敵を運びたいときにcミューズタックルとハンマーが
使いやすい。逆にそれが無いor下手だとほぼキャリーできないと思われる。
あと、塔クエまで全部終わってるなら、SPは4150まで使える。

772 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/11(水) 05:47:40 ID:06OPLJuo0

>>770>>771
寝た後にもわざわざありがとうございます＞＜

サザフは切ることにして
c念弾とcハンマーと疾風を追加することにします！

教えていただいた方々ありがとうございました^^

773 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/11(水) 09:19:03 ID:XVSqiKkE0

ところでスプサンなんかで確認されてる「状態異常レベルが低いほうが高レベルにかかる」ってバグ
獅子孔には適用されてないのかね
↑で１止めはありえないみたいなのを読んで気になってた
ネンコたんがカンストすればササフ１でスタンするか試せるんだが・・・・

774 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/11(水) 09:46:48 ID:wz1q7FfM0

そんなバグ初めて聞いたんだが・・・

775 名前：752：2009/11/11(水) 10:15:16 ID:DwCgDQhs0

ご回答ありがとうございました
念弾撃っても実害がないことが分かり安心しました
貢献度はアレっぽいので殴りに行った方が良さそうですが…

>ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ入る前に聞くのがよろし。

基本的なことなのに淡々と潜る野良PTばかりやっていると忘れてしまいますね
今度から聞いてみようと思います

776 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/11(水) 12:50:50 ID:/LzaCA9s0

>>774
冷凍弾1でナイアドが凍るやつだろう。
今でも直ってないかは知らない。

777 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/11(水) 15:18:31 ID:cddoB9Jk0

http://asps.bokunenjin.com/asps_nen30.html?8wlljFEFMlqvLlll1lllllliilll1!iliilllIiil1ii1MiQlLLFiHill
今このようなスキル振りを考えているのですが
これはいらない　これは必須
といったスキルはありますでしょうか

778 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/11(水) 16:30:54 ID:.pVHOJH.0

スプサン1で異界のボスが感電するのはバグだったのね

779 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/11(水) 18:20:00 ID:tuHJ4WaM0

異界実装当時から通ってます。
最近は自職も揃い悲鳴やノイアなど行ってました。
某スレなどで念はいらないって話をよく見ます。
実際どうなんだろうと思い久々に異界に行ってPT申請してみました。
３つのPTに申請して３つとも入れてもらえませんでした・・・
みなさんはすんなりはいれてますか？
今まで蹴られたことなかったのでちょっとショックです・・・

780 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/11(水) 18:33:06 ID:jdSmnaks0

ゴブKとか入りにくいかもしれない
ネンでもう異界行ってないけど！

781 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/11(水) 18:42:18 ID:.OzIWWZY0

ウィスプなんかは低Lvの念弾で感電する
すぐ解けるけどね
耐性が高すぎてオーバーフローしてるんだとか

782 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/11(水) 19:03:09 ID:IaF3rCDQ0

念で申請して蹴られる事はあまりないね
ゴブはボスで火力が出ないから微妙だと思われてるんだろね
所でﾎﾞｽで螺旋を回しながら舞待ちをうまくやり過ごす方法とかありますか？
ジャンプしたり画面端に逃げたりしてますが
色々な理由で舞待ちが２回なったりするとよけるのがしんどいです
螺旋回してヒットすれば回してる螺旋だけでも１ケージ位減らせそうなので
念は火力無くて貢献出来ないので螺旋回しながら舞待ちを準備する方法があったら教えてください

783 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/11(水) 19:06:33 ID:tuHJ4WaM0

ご意見ありがとうございます。
舞い待ち中は左上端か中央上の障害物右側にいるようにしてます。
それでもあたるときはあたりますが比較的当たらなくて済むと思います。

784 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/11(水) 19:47:40 ID:8D0QK8bM0

>>782
やったことないけど、螺旋まいてるときだけ、セリア武器に持ち替えとかどう？

785 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/11(水) 20:49:38 ID:IBlRGnEo0

>>783
↑の障害物右に逃げてるんですが螺旋の辺り判定が広いために
ヒットしてしまいます　いったん当たると移動が限定されてるのでゴリゴリ削れて
左↑はまだ試していないのでそちらを試してみます
>>784
抗魔が下がって持ち返るとバグで能力が下がるのでそれはやめておきます

皆様ありがとうございました

786 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/11(水) 21:03:42 ID:WjJkPxZ20

↑に待機するとそのまま左上で舞始めちゃうまで待機しっぱなしの人もいるので、
上に待機するのを嫌がる人もいるから気をつけて。

787 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/12(木) 00:27:10 ID:C3viiEuI0

>>782
簡単なことだよ、舞待ちのゲージを34の最初くらいにしとけばいい
そうすると余程じゃない限り33にならない

ところで怒涛の終わり際に練気使うと出ずにクールになるってバグ既出？

788 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/12(木) 01:00:50 ID:Mw.IpbdM0

784の書き込みを見て2次クロ壊れ武器に切り替えればなんとかなるんじゃないか？って思ったが…
良く考えると螺旋は発動時の攻撃力に依存だったような気がしたのでだめだな
ちなみに自分は神輿削りの時は諦めて螺旋まとわないようにしてるよ…

789 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/12(木) 03:06:56 ID:/LzaCA9s0

しばらく行ってないけど改変来てから異界ボスは全く回復しない？
前は螺旋程度じゃ削ってる感じしなかったけど

790 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/12(木) 03:43:30 ID:cJYJmoJI0

>>787
多分みんな知ってるんじゃないかな。自分もよくなるし。

>>789
螺旋5だけど舞中に1ゲージぐらいは削れてますね。

791 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/12(木) 10:13:50 ID:deIXzTts0

みなさん知らないようだけど
螺旋は、生成したときの知能、武器依存でございますよ。
あとマルバスの攻撃力ＵＰバフも、生成時に掛っていれば、強い螺旋を生むことができます。

念の流れを感じてください。



雷鳴１でも感電しますよ（犬＆城）
感電レベル３５なのに・・・　　この様子だと、どんなにブーストしても、高レベル感電にはかからなそうですね＾＾；

792 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/12(木) 10:24:39 ID:pm3/5NJUO

最近、格闘家47レベの人がPTにいたんで、なんで転職しないのかって聞いたら、『後から念になるって』聞いたんですが、何か得する事とかあるんでしようか？

793 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/12(木) 10:32:23 ID:deIXzTts0

あれ？昔は格闘家のままだとHPが多くなるだとかそんな理由で
転職を先延ばしにする人もいたけど

いつぞやの改変で、転職時にすべてリセットされて、その職業の適性ステになるんじゃ？

794 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/12(木) 10:34:57 ID:.zvUVt9M0

転職が遅いほど転職後のステータスでの成長機会が減る仕様は変わってないよ
リセットして再計算はステ石分をどうにも出来ないらしくて結局棚上げになったまま

ただし改変や調整で成長値等が弄られるとその時点で転職しているキャラは一律18転職で再計算される

795 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/12(木) 11:52:52 ID:QSoLbqE60

バックステップ 　　　　　　　　 　【M　】　　キャンセルバックステップ. 　　　【M 　】
投擲マスタリー　　　　　　　　　　【 　】 　 キャンセルアイテム投擲.　　　　【 　】
不屈の意思. 　　　　　　　　　　　【M　】 　 古代の記憶. 　　　　　　　　　　　【 　】
物理クリティカルヒット　　　　 　 【 　】 　 物理バックアタック. 　　　　　　　【 　】
魔法クリティカルヒット　　　　 　 【 　】 　 魔法バックアタック. 　　　　　　　【 　】
跳躍.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】 　 クイックスタンディング...　　　　　【 M】

スープレックス.　　　　　　　　　　【 ５】 　 キャンセルスープレックス. 　 　 【 M】
スープレックスサンダー...　　　　【 １】 　 クラウチング.　　　　　　　　　　　【 　】
金剛砕. 　　　　　　　　　　　　 　 【１０】 　 金剛.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】
分身.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 ９】 　 幻影爆砕.　　　　　　　　　　　 　 【１】
念弾.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 M】　　キャンセル念弾 　　　　　　　　　【 　】
蓄念砲. 　　　　　　　　　　　　 　 【 M】　　サンドスロワー　　　　　　　　　　【 １】
ミューズアッパー　　　　　　　 　 【１０】 　 キャンセルミューズアッパー.　　【 M】
ハンマーキック　　　　　　　　　　【 １】 　 キャンセルハンマーキック 　 　 【 M】
ローキック. 　　　　　　　　　　　　【 　】 　 虎迅連撃.　　　　　　　　　　　 　 【 １】
コンドルダイヴ.　　　　　　　　 　 【 ５】 　 疾風脚. 　　　　　　　　　　　　 　 【 １　】

カイ. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【 ５】　　息吹.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 ５】
太陽のカーテン..　　　　　　　　　【 ５】 　 念障壁. 　　　　　　　　　　　　 　 【１０】
螺旋の念.　　　　　　　　　　　 　 【 M】　　獅子吼. 　　　　　　　　　　　　 　 【 M】
雷鳴.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 M】　　練気.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 M】
光衝怒涛.　　　　　　　　　　　 　 【 １】
千念花. 　　　　　　　　　　　　 　 【１】 　 念花.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】
ネックスナップ 　　　　　　　　 　 【 　】 　 毒塗り　　　　　　　　　　　　　　　【 　】
崩拳.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】

決闘振りです
壁は大きさの関係で１０
立ち回り上欲しいながらSPの都合金剛砕１０です
何かアドバイス・疑問点があればお願いします

796 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/12(木) 13:44:00 ID:pX9JHGNo0

不屈砕で突っ込んで強引にQねじ込む感じ？
後は牽制でネンタンしてクールあけたら雷鳴でっていうスタイルかな。
私は決闘振りの時スプサン・ポンケン・ネクスナをあげて、コンボで稼ぐスタイルだったけど
人によってスタイルが違うから、どう戦うつもりなのかもあるといいような。

あと不屈＞Qの繋ぎは8段くらいの相手からはカモにされる恐れが･･･。

797 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/12(木) 14:08:50 ID:K9.Bg6HE0

金剛砕10は使ったことあるのかな
グラでしか使ったことないけどたぶん10じゃ邪魔なだけのような気がする
あと念弾もとりあえず10止めで様子見たほうがいいかも。個人的に念弾はガチで使えない
練気もちょっと使いやすくなったけどM振りは微妙な気がする

まあ人それぞれだけど念弾Mと金剛砕10止め息吹5止めはちょっと待った方がいいと思うな

798 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/12(木) 14:13:25 ID:dqnBtiVEO

>>796
金剛砕に不屈する意味なくないか。

799 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/12(木) 14:19:02 ID:QSoLbqE60

>>796
言葉足らずですいません
796さんの予想に限りなく近いタイプの立ち回りだと思います
ギルドぐるみのチム戦を考えネンタンM振りにしたためそういう立ち回りになりそうな子です
スプサン・ネクスナも考えましたがSPの関係それぞれ１・０になってます
ネクスナは１でもアマ剥がしとして取る価値はあるんでしょうか？
Qねじ込むってわけでもないのですが
不屈はキャスト職ならではの保険として考えてます
考えてみれば自分も今まで黄段↑念の不屈をそれほど苦にして戦った覚えが無いのですが
念で不屈は利便性無いのでしょうか？
色々すいません＞＜

800 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/12(木) 14:31:44 ID:.pVHOJH.0

リカバリ弱体化した今だとネクスナは1でもイイ感じに使えると思う

2次クロ6セット利用した錬気50％拡大おもすれー

801 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/12(木) 14:36:07 ID:pX9JHGNo0

ネクスナは立ちコンの時に硬直でコンボ増やすから、できれば5↑かな。

砕＋不屈っていうのは、むしろ不屈の後にスキル繋ぐ時に反撃無視できるんだよね
反撃投げの軸だけずらして置きスキルに便利だったり、1234で浮いた瞬間ﾈﾝｷで全hit確定とか。
ネンキを軸に考えるなら不屈＋キャスト装備っていうのは
改変前からの古いスタイルだけどそこそこ有用。

でも尊を目指すなら、近接タイマンでも差しきれるスキルビルドじゃないと厳しいかな。
遠距離攻撃は、間合い詰めるのを嫌がらせた時に有効になる程度で
近接からの読み合いが主流の今は、昔の中距離・遠距離メインだと厳しいと思う。

それとの最大の強みは速さだから、息吹はM必須だと思います。

802 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/12(木) 14:54:39 ID:K9.Bg6HE0

ちょっと待ってみんなネクスナどうやって使ってんの
疾風ｃJCネクスナ通常１ｃアッパーとかネクスナ入れる意味あまりないし運ゲーすぎるしぶっぱ当たるの確認してからできる事なんてほとんど無いと思うんだけど

803 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/12(木) 15:45:52 ID:QSoLbqE60

>>800-801
レスありがとうです
ネクスナｌｖ迷いますが１は取ろうと思います
自分、念ネクスナはあくまでバリエーションの一つとして捉えてましたが
組み込んでる人がいる事を知れてとても為になりました
身内が近接主体で自分はサポでも･･･って立場なんで
ネンタン・壁は外せないので、大きく動かすつもりはないです
確かに近接型の方が↑目指せるのは理解してるんですがね；；
でもみんなと楽しくやる事を優先するキャラなのでその範疇で考えます
息吹に関してはおっしゃる通りなのでM振り目処に考え直します
みなさんのおかげで有用なスキル振りができそうです
ありがとうございます

804 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/12(木) 17:59:00 ID:HcMMFx62O

決闘ネタでも冷静に話せるこういう人達が
尊になってほしい…

805 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/12(木) 18:36:24 ID:.OzIWWZY0

ネクスナとリカバリは関係ないよ。1だとちょっと硬直が短いように感じるね。
速い相手だと、ネクスナ後にこちらが攻撃出す前に割り込まれることすらある。
雷連撃を止めるには使えるけど、リベを止めるには使えない、って感じ。

念弾はチームで使うって話だからおいておいて、自分が手を加えるならまず雷鳴か金剛砕かな。
金剛砕は硬直時間の関係で、取るならMのスキルなんだよね。
ちなみに、Mだとそこから浮かせなおしてコンボいれることもできるよ。
一方雷鳴は、被害減少や移動upがあるけど、一番メインなのは攻撃範囲の変化だから、Lvを下げてもいいスキル。
息吹は皆の言うとおりM、spが足りなければ壁や螺旋のLvを調整するといいんじゃないかな。
>>801
上でも言われてるように、砕+不屈って言ってるのがよくわからないんだけど、砕じゃなくて獅子吼や壁の間違いじゃないかい？
砕はキャストスキルじゃないから、アーマーはつかないけど。

806 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/12(木) 22:47:07 ID:gcN/ZpXI0

念で異界を行ってみたけど職の相性って結構あると実感
サクサク行く職　
デスペ、スト、ジェネ、メカ、クルセ、ゴット、ソウル
普通
ヘルベ、剣聖、喧嘩
悪い
サモ、エレ、阿修羅　ランチャー　トルネ
もう異界だとカイ、息吹の支援というよりは
火力ある職と息吹のスキルが相性が大事な気がした
特に拘束職とはあまり相性がよくない

807 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/12(木) 23:11:46 ID:jdSmnaks0

相性よりバランスっすよ

808 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/12(木) 23:46:36 ID:ed.K/3Sw0

>>806
エレやグラが一人いるとサクサク進むように感じるけどなぁ
あとサクサクってほうにメカがいる理由はなんだろう　悪いとは言わないけど、加速したポンbskのほうが隔離とかで安定しない？

809 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/13(金) 03:53:08 ID:AjbKEdrs0

メカとか異界で組んだ事ないな。
女はたまに見るけど、男は全滅してんだろ。
いい加減、異界では役に立てない事に気づいたんだろう。

810 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/13(金) 04:58:41 ID:51xT07dc0

これが噂のキチ念か

811 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/13(金) 06:48:42 ID:s0OZ21YY0

壁の中にがっつり敵を集められる集敵職と相性悪いわけないじゃん。

見てても単なる効率重視の強職LOVEさんでしょ。
そもそもさくさくPTとか考えるなら
念自体が攻略速度貢献度が薄いからいらないって言われる。

812 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/13(金) 07:52:54 ID:NIfNd0vk0

>>809
メカと組んだことが無いのになぜわかるのですか？
メカの火力はトップクラス
それに過剰も乗るので火力だけみるならかなり強いです

>>811
敵集めの職いると道中樂なステージはありますが
城だと全然ダメダメ、犬も微妙
ゴブの道中だけ　エレマスとか特に
しかもボスで火力無くて苦戦するからNG
バランスは大事なの分かりますが上記の職の中から組み合わせたほうが早い

念は支援職なので火力無くても大丈夫
回復なして、息吹で速度α

バサカや剣聖のような支援のる職でもいいけど
支援しても火力面でメカやジェネなどと大差ない
カイ、息吹より念壁との相性のいいニルスナのジェネ　凍結で壁も貼りやすい
陣の中での念壁安全のソウル、念壁を中心に編成するのが一番効率いいです

813 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/13(金) 07:59:03 ID:NIfNd0vk0

そもそも敵集めというけど、
ゴッドなんかだと敵集めもうまいからさらによい
ﾎﾟﾝもそういう意味ではいい感じ
前衛は最低一人は入れるけど
拘束職とは相性悪い気がします
属性で火力も何もないエレ、少しの拘束の阿修羅、

814 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/13(金) 08:45:39 ID:C3viiEuI0

>>812
とりあえずお前が異界行ってないのがわかった
行っててもＥとかＭとかそんなとこだろう

815 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/13(金) 08:50:36 ID:EnhLotKU0

職業叩きしてる奴にレスつけんなよ

816 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/13(金) 09:04:51 ID:5x6e5mHg0

異界ｋに何度もいっていますが？
職叩きではありません
念の職の適正評価です
いい働きをする職は評価されるべき
そうじゃないと可愛そう
ボスで拘束職がいるとグダグダになるんです
ゴブの舞、城の念壁中での無敵の攻撃、犬でも同じ
特ににゴブと城、火力無いと長引くだけです
舞中で倒せればきわめて安全　NやEなら拘束職いても倒せるでしょうが

817 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/13(金) 09:32:09 ID:SzReiInI0

>>>816
異界職業スレの方かな？先入観ばっかりな感じなんで。
ついでに、念の息吹ってかけられるほうは面白いしかけてる側も楽しいけど、攻略的には別になくてって感じじゃない？
サクサクっていうなら念いなくてもいいしね。念は攻略スピードよりも安定寄りだもん
例えばエレは火力ゼロみたいに思ってるみたいだけど道中ではプルート一回20kとか高火力と言えるし、一応覚醒も合計ダメはなかなか多いから舞中とか、犬Ｋ進化ランドも処理できる
スピも障壁あればうれしいってだけで無くてもニルスナはどこでも使えるし。自分の持ってるキャラを美化しすぎなイメージ
逆に念がいないときつい、いると全然違うって具体的な場面どこ？

818 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/13(金) 10:12:22 ID:DpSA1o1U0

話ぶった切ってすみません。
ミシェルの誓いを装備した際に、
念動力の椅子ってどうやって召喚するんでしょうか？
過去レス見てもなかったんで質問させていただきました。

819 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/13(金) 11:13:44 ID:TGQ4aEdA0

改行の仕方、句読点とスペースの使い方やレスの反応からして、IDが違うが>>806,812,813,816は同一人物なんだろう。
まぁ、普通に書き込み見てれば分かるかｗ
どう見ても職叩きです。自分の書いた事や周りの反応を見直してみるといい。
適正評価とやらも･･･もう一度考えた方がいい、もちろん書き込まなくていい。

>>818
本来の仕様であれば、椅子はプレーヤーがなんらかの行動をした瞬間自動で召喚される。
が、現在バグで召喚されない模様。キューブはしっかり消費されるからご注意を。

820 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/13(金) 11:15:39 ID:pX9JHGNo0

>>805
書き方が下手くそですいません･･･。
砕とか通常前いれで間合いつめた後のスキルの出しが、不屈あった方が便利かなって意味です。
砕10を見て、近接も想定しているのかなと思いまして。

それと提示されていたスキル振りだと、悪く言えば漫然としたスキル振りなので
各職に対応させてどう立ち回るかを想定したほうがいいかと思いました。
今のインファはどうしようもないとして、レン・グラ・ポンを相手にした時に
互角までいかなくともイヤラシイ動き出来るようにしておくと、立ち回りの幅が広がると思います。

821 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/13(金) 12:21:40 ID:Tzw8dI6I0

>>816
＞ボスで拘束職がいるとグダグダになるんです

ここは納得いかない。
カイオなんか拘束してもらわないと一瞬で壁が壊れることもあるし
そうなれば全身猛攻持ってても次回壁キャストを潰される時もある。
そうなったらどっちがグダるか分かると思うけど。
そういった意味で自分としてはＰＴに拘束職が一人でもいれば助かる。
壁張った後にカイオに一瞬で壁壊されて、攻撃食らって死んだＢＳＫとかいると申し訳なくなる。

ＰＴに火力職が多い方がいいと思うのは分かるけど、異界で火力重視ＰＴなら念は要らないと思う。
異界で火力職が支援職に求めているものは何か分かる？
安定した支援だよ
自分としても安定した支援ができるほうがいい
そう考える自分は拘束職がいてくれたほうがいいと思う

822 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/13(金) 12:24:53 ID:1dNYx5j20

現在50の念マスですこんにちは。

狩り専門の念マスなのですが、６０時点でこのようなスキル振りになるように
進めています。

http://asps.bokunenjin.com/asps_nen30.html?FNf0308wlljlll1lllllliilllI!iliiillIiiI1ii1MlQNiLliHlll

今後の予定をして
１次クロ、テラクエ、ハメソロ、悲鳴等行く予定です。

異界は今のところ予定にありません。
基本ソロでいきたいと思っています。

SPが結構あまってしまったので今後予定している狩場に行くときに
あると便利！というスキルがあったらご教授ください。
宜しくお願いします。

823 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/13(金) 12:26:28 ID:104n9mNoO

ぶった切って申し訳ない。
どなたかにスキル振りで助けて頂きたいです。
無知な頃にキャラ作ってしまって、かなり失敗しちゃってるスキルで、これからどうしようか、かなり悩んで何回考えても自分じゃお手上げ状態で、困ってるんだけど、どなたか良ければ助言、頂けないかな？
最悪レテも考えてはいます。ならべく使いたくはないけど。
完全に狩り専でスペック問題で異界は考えてません。たまーに誘われたりでPTも組むぐらいでほとんどソロばかりです。
今のスキルと考えてるスキルをサイトので貼った方がいいかな？

824 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/13(金) 12:46:53 ID:pX9JHGNo0

>>822
至って普通の獅子吼型だと思います。
ネクスナだけとれば、一応異界でも十二分に通用しますし。
上げるスキルは雷鳴or龍、テラクエを進める予定でしたら特に龍は使い勝手が良いと思います。
ボス前で柵越しに、キャプタウ・メカタウで最後削りきるなど、古代とも相性良いですし。
最低1、出来ればM、でも状態異常ではないので、好きなレベルで止めてもよいかと。
後は間合いを詰められた時の手段が少ややしいので、アパかハンマーを好みで上げておくのが良いように思います。
（アバ・エンブレ込みでアパ5〜7など)

>>823
プレイスタイル、苦手な立ち回り、ダンジョンなども追記されると良いかと思います。

825 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/13(金) 12:51:26 ID:pX9JHGNo0

>>822
連投すいません。
爆砕０なんですね。
爆砕はPT以上にソロで輝くスキル（全分身を回収しやすい）なので、牽制用1or火力としてMも良いです。
私自身がレテ後狩り振りにしてとったのが古代M（+特化装備）・雷鳴1・龍M・爆砕分身Mの光彩型ネンなので
どうしてもそれよりの感想になってしまいますが、使用感だけでも参考にして頂ければ幸いです。

826 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/13(金) 13:35:09 ID:104n9mNoO

>>824さん
ありがとうございます
現在は、
http://asps.bokunenjin.com/asps_nen30.html?FNf0308wlljFEollglllll１lllllllIillJSilIilllillIJCiHHIFiiDiillll
で、ねんだん、かい、息吹、念障壁、練気、念花、光衝と分身と幻影をMにし、螺旋を10におとすか
上のまま幻影をMにせず、5にして分身は9、螺旋M、残りを何かに使うかみたいなかんじです。
かなりわかりにくくすみません。

苦手なダンジョンは、すみません。今はおもいつきません。王やらビル、宮殿で他の念で行き、苦労してます
支離滅裂になっててわかりにくいですね。すみません
上手く貼れていなかったらすみません

827 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/13(金) 13:42:03 ID:104n9mNoO

連投すみません。パソコンから投稿できず、携帯で入力してみましたが、失敗してしまいました…お恥ずかしい。
スレ汚しごめんない。

828 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/13(金) 14:10:50 ID:pX9JHGNo0

>>826
http://asps.bokunenjin.com/asps_nen30.html?FNf0308wlljFEollglllll1lllllllIillJSilIilllillIJCiHHIFiiDiillll
張りなおしだけしておきますね。
それとネクスナがチェックボックスに印ついたまま０になっていたので1取得に修正だけさせていただきました。
それと60での１つ目の想定スキル候補は
http://asps.bokunenjin.com/asps_nen30.html?FNf0308wlljHEoMloHLll1lllllliIill1!ilIilllillI1Ci1MQ1iiLFiHlll
これで大丈夫ですか？

螺旋は良スキルですが、スキル振りにミスが出た時の調整に適当なので、
現状の異界を想定するなら、螺旋or龍を２下げて（螺旋は偶数で止める）ネクスナを取得するのが良いかと思います。
レテを飲む場合は獅子吼・カーテンで140のSPを捻出できますが、上記の振りでも十分楽しめると思いますので
スタイル確率、あるいは異界の二次クロや最終装備の候補が見えてから、ゆっくり飲むのもいいと思います。

時間がちょこっと空いたので細かくレスつけてしまい、すいませんでした。
量産振りに近いですが、主観に基づく意見ですので他の方のご意見もお伺い下さい。
しばらくROMに戻ります。

829 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/13(金) 19:05:47 ID:1dNYx5j20

>>824 >>825さん

怒涛1止めでも使い勝手的にはいいということなので取ってみたいと思います。

幻影について一応過剰もちですので％スキルのほうがいいのかな？ということで
まだ悩んでる最中です。

ありがとうございました。

830 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/13(金) 21:10:04 ID:axF31ZhY0

必要SP 4025 余SP81 　FNf0308wlljFEFMlqPLlll1lllllliilll1!iliilllilil1ii1MQQliLFiHill

アドバイスおねがいします！！

バックステップ.　　　　　　　　 　【Ｍ】　　キャンセルバックステップ. 　 　 【Ｍ】
投擲マスタリー　　　　　　　　　　【 】 　 キャンセルアイテム投擲.　　　　 【 】
不屈の意思. 　　　　　　　　　　　【 】 　 古代の記憶. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】
物理クリティカルヒット　　　　 　 【 】 　 物理バックアタック. 　　　　　　　【 】
魔法クリティカルヒット　　　　 　 【 】 　 魔法バックアタック. 　　　　　　　【 】
跳躍.　　　　　　　　　　　 　 　 【 】 　 クイックスタンディング...　　　 　【Ｍ】

スープレックス.　　　　　　　 　　【１】 　 キャンセルスープレックス. 　 　 【　】
スープレックスサンダー...　　　 　【１】 　 クラウチング.　　　　　　　　 　　【 】
金剛砕. 　　　　　　　　　　　 　 【　】 　 金剛.　　　　　　　　　　　 　 　 【 】
分身.　　　　　　　　　　　 　 　 【Ｍ】 　 幻影爆砕.　　　　　　　　　 　 【Ｍ】
念弾.　　　　　　　　　 　 　 　 【Ｍ】　　キャンセル念弾 　　　　　　　 　　【Ｍ】
蓄念砲. 　　　　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　サンドスロワー　　　　　　　　　　【 】
ミューズアッパー　　　　　　　 　 【１】 　 キャンセルミューズアッパー 　 【Ｍ】
ハンマーキック　　　　　　　　　　【１】 　 キャンセルハンマーキック 　 　 【 】
ローキック. 　　　　　　　　　　　【 】 　 虎迅連撃.　　　　　　　　　 　 　 【 】
コンドルダイヴ.　　　　　　 　 　 【１】 　 疾風脚. 　　　　　　　　　　　 　 【 】

カイ. 　　　　　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　息吹.　　　　　　　　　　　 　 　 【Ｍ】
太陽のカーテン..　　　　　　　　　【 】 　 念障壁. 　　　　　　　　　　　 　 【Ｍ】
螺旋の念.　　　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　獅子吼. 　　　　　　　　　　　 　 【 】
雷鳴.　　　　　　　　　　　 　 　 【１】　　練気.　　　　　　　　　　　 　 　 【Ｍ】
光衝怒涛.　　　　　　　　　　 　 【Ｍ】
千念花. 　　　　　　　　　　　 　 【１】 　 念花.　　　　　　　　　　　 　 　 【Ｍ】
ネックスナップ 　　　　　　 　 　 【１】 　 毒塗り　　　　　　　　　　　　　　【 】
崩拳.　　　　　　　　　　　 　 　 【 】

狩り専門で、PT・ソロ両方いけるようにしたいと考えています。
残り81のSPをどこにふればいいかオススメがありましたら教えてください
そのほかに、これはいらない・○止めでいいんじゃない？とかありましたらそちらもお願いします

よろしくおねがいします

831 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/13(金) 21:12:10 ID:8D0QK8bM0

>>830
まったく問題ないと思います。
自分ならCハンマーとミューズアッパーを適度にあげるかな。

832 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/14(土) 02:04:44 ID:104n9mNoO

>>828さん
レスと、スキルの張り直し、60での想定スキル候補の張りつけの方、アドバイスもどうもありがとうございます。
60での想定は私が考えていたスキルです。大丈夫です。
ネクスナはミスでした。申し訳ないです。

60想定スキルでこれでやっていけるか不安に感じ、困っていたので、レスを読み、安心しました。
細かくレスつけて頂いたのも、嬉しく、有り難かったです。とても感謝しています。
至らない所ばかりでしたが、助けて頂き本当にありがとうございます。
長文すみません。

833 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/14(土) 09:32:26 ID:qmB0PJJs0

決闘念の装備ってどんな感じになるのかな？
マニ・アルソ、ロイヤルリングは鉄板か。
腕輪はあまりいいの無いなー・・・バンブーか威厳のアームレットあたり？

834 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/14(土) 11:53:41 ID:MztFoAC.0

質問したいのだが、城で強力猛攻壁パンツが出るのはＮでいいのか？
全然見かけない･･･

835 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/14(土) 11:54:08 ID:ttK07wTs0

強力はどれもＫ以外でないよ。

836 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/14(土) 12:00:56 ID:MztFoAC.0

そか、ありがとう
今からＫ通いに変更するよ

837 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/14(土) 12:02:14 ID:QClWxkbwO

>>831さん
ご意見ありがとうございます
残りのSPは、Cハンマーとミューズアッパー ４ にしました。

838 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/14(土) 13:10:12 ID:0oPsSJy.O

>>833
ネックレスは王家も選択肢に入るんじゃないかな。
腕輪は、バンブーかテラナイトブレスレット。

839 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/14(土) 23:48:44 ID:V.a/U6e20

暇だからテラナイトクエ始めたんだけど、テラナイトナックルってどう？
つけてる人滅多に見ないんだけど･･･。

840 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/15(日) 00:19:14 ID:V9D2F.OY0

巻き戻りでテラナックル＋１４作ってたクズがいたことしか知らない

841 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/15(日) 01:42:22 ID:0oPsSJy.O

テラナックルは決闘用でしょう。

あの人14にしたのか…ひどすぎるな。

842 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/15(日) 01:44:07 ID:lsheMd0Q0

13じゃね？
あまりにも目立ちすぎてて吹いたけど

843 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/15(日) 01:54:12 ID:cJYJmoJI0

あの人、少なくともうちのギルメン数名から運営に報告されてるから処罰下るかもね。

844 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/15(日) 02:10:14 ID:t1sC7VQA0

みんなやってることでしょ
あの人がBANされるなら重課金者が一緒に大量BANされることになるからそんなことするはずがない

845 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/15(日) 02:18:47 ID:/1/kGouQ0

と、巻き戻り利用者が申しております。

846 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/15(日) 02:18:51 ID:lsheMd0Q0

みんなやってること？？？
本人ですか？

847 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/15(日) 03:20:16 ID:pVjBBdGY0

みんなやってるからやっていいってわけじゃないんだけどな
赤信号みんなでわたれば怖くないんじゃないんだからさ
でも、どうせ処罰されないでやったもん勝ちになりそうだけどな

848 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/15(日) 03:33:45 ID:DrLEXwRIO

毎月二万から使ってるけどああいうのをやろうともやりたいとも思わない

849 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/15(日) 04:12:47 ID:/LzaCA9s0

13→14に3回ぐらい挑戦して全部失敗してたな
>>844はどう見ても本人乙

850 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/15(日) 07:33:52 ID:5PlPvU/A0

本人はこのスレ見ないでしょ
どうせ悪口しかないから

851 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/15(日) 07:47:34 ID:XdUJoqsA0

まぁ クズはほっとけ

852 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/15(日) 09:31:10 ID:V.a/U6e20

あの･･･答えが･･･
そのナックル装備してる人すごいなとおもってSS撮っちゃったけどそういうことなのか･･･

853 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/15(日) 09:35:34 ID:8KMwsjfY0

テラ武器は総じて決闘向けだと思うよ

854 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/15(日) 09:36:24 ID:V.a/U6e20

>>853
そっか、ありがとう

855 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/15(日) 11:49:10 ID:ttK07wTs0

テラはソロで使う分にはいいかもねー
雷鳴も早くなったりするし殴りに行くならありとは思う。

856 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/15(日) 11:55:43 ID:wz1q7FfM0

ソロだとテラは使ってて楽しいね
螺旋や感電で発動しまくりだから俺はええｗｗ出来て結構おぬぬめ
念はビルソロ余裕だし本当に暇な人か決闘を考えてる人なら取ってもいいと思う

857 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/15(日) 16:09:06 ID:MdTPgZ6wO

姐御たちにお聞きしたい、ヘル行ったら蒼空の形象がポロリンチョしちまった…
ネンにはコンドルいらないよね？レテんなくていいよね？素直にロトンに突っ込んでいいよね？(´；ω；`)

858 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/15(日) 16:09:44 ID:/LzaCA9s0

コスモソウル実装まで残しとけよタコ野郎

859 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/15(日) 16:31:19 ID:7b0Sm82c0

>857
コンドル17の俺を呼んだか？

860 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/15(日) 17:20:24 ID:XdUJoqsA0

>>859
喧嘩屋スレにお帰りください

861 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/17(火) 00:21:52 ID:FtRl94LM0

>>857
♀スピからするとかなり欲しいんだが、まったくでねぇんだよなぁ。

それはさておき、念のみんなは決闘でインファ相手にどうやってるのかな？
存在自体がムカつく程に立ち向かえないんだが、何とか勝ちたいんだ。

ちょっとでもいいからアドバイスくれないか・・・

862 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/17(火) 01:36:56 ID:cddoB9Jk0

練気Mってすごい地雷な気がしてきた
練気Mより雷鳴Mのほうがよかったかな・・・

863 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/17(火) 01:52:01 ID:51xT07dc0

練気Mが地雷だと言うのなら念の8割近くは地雷ということになるな

864 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/17(火) 03:05:27 ID:MOXR2W4E0

でも実際練気って感電回収の１でも十分とも言えるよね
念の中では高火力って言ってもＱスキルとして見れば残念な威力だし、HAついてるわけでもないし

865 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/17(火) 03:23:52 ID:35X8HSaUO

俺は雷鳴Mだけど微妙な感じがする…
古代や異界にガンガン行くならともかくとして。

蓄念のレアアバがソケ穴付きで安かったから買っちゃったけど、蓄念＋１は微妙なのかなぁ…
ダメージ上昇が乗算か加算かで変わるんだろうけど。
みんなはどう思う？

866 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/17(火) 05:23:16 ID:CK3IgZ6w0

>>861
偶然今日非常に強いインファさんに色々教えて貰ったので。
『きっちり詰めればネン有利！(ｷﾘｯ』って男前な笑顔で仰ってました。

基本立ち回り
1.開幕は障壁か、爆砕を出して下がるか。
2.そのどちらかを軸に金剛砕や疾風からの丁寧なタックルコンボで時間を稼ぐ。
3.サザフ、次いで雷鳴が上がったら念のターン開始。
4.雷鳴を纏ってタックル・疾風ジャンプ蹴り・前1234C等で追い詰める。
5.ダウンに成功したらサザフ・障壁・爆砕による追い討ちを繋げていく。

その他気づいた点
・20秒超えて浮いた瞬間死亡確定
・金剛砕が無いと非常に苦しい
・ミューズで迎え撃つのは基本的に無謀。逆に投げは意外と便利
・近接職である以上螺旋が有効。可能な限り早く3つ纏う事
・雷鳴以降は縦の差から、立ち回りで恐らく念有利
・距離を詰める速度が非常に速いため、障壁や爆砕は余裕を持って

867 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/17(火) 05:58:12 ID:0tgsirTQ0

>>866
・対インファにおいて雷鳴前押しの多用は危険も多いかと。
縦軸にそこそこの範囲技が多いし、何よりHA技が多いので、意表をついた前押しにしないと危険を伴う。

・螺旋は決闘では2つまででは・・・？

念の苦手な職は、自由な時間をくれないインファ・スト・（レン）あたり。
その相手にはいかに十分なバフなどの時間を作れるかがポイントなので、爆砕もいいがキャストの短い分身をとの使い分けが
個人的には一番大事だと思う。

868 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/17(火) 06:50:03 ID:CK3IgZ6w0

>>867
・螺旋は決闘では2つまででは・・・？
(ﾟﾛﾟ)あっ…お、仰るとおりです。

・対インファにおいて雷鳴前押しの多用は危険も多いかと。
ですね。完璧に読まれていてホーリーカウンターとか数回食らいました。
達人以上のインファと渡り合うにはまだまだ練習が必要そうです('-｀*)

869 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/17(火) 08:39:38 ID:yhIg3gH20

幻影爆砕いいわ

敵の起き上がりに置いて、トンズラできる
こりゃ、レテ買って光衝怒涛１だな

分身もブーストしたいけど、壁も捨てがたい

870 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/17(火) 10:45:44 ID:lAbGWI0.0

うちのかわいいねんちゃんがlv55になってなにかお祝いに桃アクセを買ってあげたいんだけど
古代桃をつけるなら輝く者の魂っていうの念壁のなかにいるだけでサンダーおちてきてウマーかね？

871 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/17(火) 12:16:43 ID:1dNYx5j20

古代桃なんかいらない

872 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/17(火) 12:24:45 ID:dqnBtiVEO

古代桃はどれもネンマスと相性良くない。
というか、2次クロが優秀過ぎて外してまで装備したいと思うのがない。

873 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/17(火) 13:59:26 ID:MlplxP6U0

将来の桃アクセ実装まで待つんだ

874 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/17(火) 17:00:04 ID:mUcszzI60

質問なのですがＬＶ５５の念だとサイレントとシルフィどっちがおすすめですか？
カイ、息吹どっちもＭなのですがＰＴだとどっちのレベルブーストが良いかなと
あと火力もサイレントの念弾ブーストとシルフィの知能ボーナスどっちが良いのか
アドバイスお願いします

875 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/17(火) 18:18:36 ID:tGtxdARg0

http://up.jeez.jp/?id=27224

感電が優秀だからと言っても魔法攻撃力はお察しになる気がするんだが
限定でこの装備はありなの？

876 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/17(火) 18:28:43 ID:/LzaCA9s0

ないない

877 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/17(火) 18:31:10 ID:yhIg3gH20

>>875

突っ込んでやれよ！
待ってるんだよ！

878 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/17(火) 18:53:16 ID:UM0Lpe2c0

俺が他キャラの時にペアで組む念もダブルグラウラー装備してるけど
サイレント、グラファイト、パロマン、ミシェルで徹底してるから
何もいえず、全力で感電回収に行ってる

異界と古代でやられたらうーんだな

879 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/17(火) 20:28:09 ID:nJxqAXwg0

今日ネンマスがLv30になってｿﾛがきつくてスキルを考え直そうと思いました。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen30.html?FNf0308wlljFloFEqbLlllllllllliIillJ!iliiillIiiI1ii1MiQNiLFiHlll
↑を目標に作っていたのですが、手数が足りないような気がしてきました。
決闘3狩り7（ｿﾛ7PT3）くらいです。
ｿﾛが多いので獅子咆があったほうが便利だと思っていたのですが、獅子咆を切って雷鳴Mのほうがいいのかなぁと思うのです。
獅子咆切ってる方とMの方の意見が聞きたいです。
それと爆砕１なら０のほうがよかったでしょうか。
（カーテンはまだとっていません。）
ご意見よろしくお願いします。

880 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/17(火) 20:54:14 ID:CK3IgZ6w0

決闘もソロもPTもやろうとするとSP足らないから
自分なりに悩んでどこかで妥協せざるを得ないと思う。

ソロを快適に進めるなら、雷鳴Mがオススメ。
特に過剰武器を持てるなら1-2部屋程それだけで終わらせられる。
逆に決闘なら獅子咆Mがオススメだけど、
ミューズ1って事は狩り寄りに見えるね。

>爆砕１なら０のほうがよかったでしょうか。
決闘なら爆砕1あると便利。狩りだと感電回収用。
無かったら無かったでなんとかなると思う。

M+二次クロセットがあればソロ最速のスキルになるよ。
ただネックスナップとってないって事は異界いく予定はないのかな？

881 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/17(火) 20:56:49 ID:GjPgPwv20

ＰＴで、ベヒモス第二での立ち回りがわからない
っていうかウィスプ出たらどうしたらいいのか解らない
ネンタンは使えないし、下手にカイも使えない
壁だって大量のウィスプ相手だったらすぐ蒸発
部屋の片隅で震えてればいいのかな

882 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/17(火) 21:10:06 ID:8Wu.jZE20

闇Pを配る

883 名前：879：2009/11/17(火) 22:07:11 ID:nJxqAXwg0

>>880回答ありがとうございます。
決闘はｶﾝｽﾄして異界など行き終わってからレテ飲むことにします。
なので狩り振りについてですが、異界に行くならネクスナ１で足りるのでしょうか。
足りるのであれば
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen30.html?FNf0308wlljFloMEqrLlllllllllliIill1!iliiillIiil1ii1MiQlLLFiHill
↑にしてみようと思います。
分身MはSPが余っていたのでMにしました。
これで異界も大丈夫でしょうか。
それと狩りもソロ寄りで行きたいと思っています。

884 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/17(火) 22:20:28 ID:WjJkPxZ20

ウィスプ相手に念弾撃っても大丈夫。
反射されてるグラはでるけどダメージはない。
普通に殴るよりも念弾のほうがダメージ出るしね。
カイも第２ならウィスプの数よりその他の数のほうが圧倒的に多いからかけても
大丈夫だと思った。
ボスに耐性あったかどうかは覚えてないからそこは調べてくれ。

885 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/17(火) 23:19:15 ID:GHJ0kmhA0

百花繚乱記念カキコ
まさか最後のビル二回で月下クエ終わるとは思わなかった

念花オンラインはじまるよー＼(＾o＾)／

886 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/18(水) 00:40:55 ID:CK3IgZ6w0

>>881
ネクスナは1で十分。
異界以外にも悲鳴ボスの回転他多くの危険なスキルをとめれるので、
狩りメインなら持って置いて損無いはず。

一応他の選択肢としては
1.古代の記憶をMにして、光衝怒涛を少し削ると瞬間火力が出る。
2.古代を取らないなら余ったSPをミューズに回すと、浮かせやすくて色々便利。
なんかがあるね。でもここまできたら好みの範疇。

その振り方で異界クリアまで問題無いと思うよ。('-')ﾉｼ

887 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/18(水) 03:34:40 ID:imH7Z8BgO

質問ですがLv55の装備ではサイレントとシルフィーとどっちがいいですかね？

カイと息吹どっちもＭ振りしてますし、アドバイスお願いします！

888 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/18(水) 04:07:14 ID:cJYJmoJI0

>>887
どっちでもいいとしか言えない。
ただ、異界行く気があるならシルフィ+クロアクセでN通いOK。

889 名前：879：2009/11/18(水) 10:42:47 ID:nJxqAXwg0

>>886
遅れましたが、丁寧なアドバイスありがとうございます。
古代Mにして光衝削るなどは、これから育てていきながら自分に合ったものにしていこうと
思います。
ありがとうございました。それでは失礼します。

890 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/18(水) 12:33:47 ID:1dNYx5j20

>>879

解決したみたいだけど最初からサザフMはやめたほうがいいかも
自分はサザフ好きでMにしたけどそうじゃないなら怒涛　幻影をMにしたほうが
間違いなく使えると思う。

そんな私は怒涛１の幻影切りで若干狩りのときに物足りないなーってレベル。

891 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/18(水) 12:37:42 ID:yhIg3gH20

光衝怒涛って55武器防具装備で+2されるから
１取得でも3なんだよね
M取得するならM+2。
それでいて使用頻度が多くないでござる

892 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/18(水) 12:43:36 ID:O1E4S.1w0

無属性単発火力のサザフは念の弱点を補強する意味でも結構いいと思うけどな、取ってないけど
錬気が１で十分だと思う、M取ったけど

893 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/18(水) 12:48:56 ID:pX9JHGNo0

異界が属性抵抗高すぎるせいで、練気がちょっと微妙に感じるよね･･･
でも古代とか入り口なんか行くとやっぱりいいなって思える。
異界特化って意味なら練気1はありな選択肢だけど、
他Dまで考慮したら練気＋αにSP振った方がDPS稼げるんじゃないかな。

894 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/18(水) 12:59:57 ID:xuXh9UGc0

怒涛は強いけどキーぐるぐるがめんどくさい

895 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/18(水) 13:06:52 ID:HoRw6niA0

レンキにも感電あるから、Mにして損は無いと思うけど

896 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/18(水) 13:19:00 ID:KWg5c/CU0

異界ボスでのネンの火力は残念すぎるよね
闇ポして雷鳴くらいしかまともな火力出せないし
城ボスは壁で役にたってるからＰＴメンバーに貢献してるなって思えるんだけど
ゴブリンは正直なにもできない

897 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/18(水) 13:51:45 ID:/LzaCA9s0

・怒涛は微妙
・ぐるぐるは左右押してるだけでおｋらしい
・いつか来る異界改変でダメージ4倍ぐらい出るらしいから練気はその内使えるようになる
・獅子吼はブーストしてスタン目的と割り切る。ダメージはしょぼい
・アバとパワスナで+2だが異界でパワスナはアレなので異界での効きは疑問が残る
・達人だか覇王でブーストするなら優秀
・獅子吼は前提でカーテン5なのが痛いがカーテンはフェラと異界で使えない事もない
・置いてトンズラしてるだけで勝てる爆砕は塔で優秀
・PTだと見づらいカスと言われる場合があるかも
・でもQじゃないのでなかなかよい

898 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/18(水) 13:52:32 ID:/LzaCA9s0

書き忘れ
・獅子吼はクールの短いのが◎
・なので塔ではバンバン使ってスタンさせていける
・Qがあればだけど

899 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/18(水) 14:02:54 ID:NGmXKFT20

狩は支援不問なんだし、二次クロ無強化で十分だよ

900 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/18(水) 14:07:07 ID:/LzaCA9s0

IDがNGなだけあるな

901 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/18(水) 14:10:19 ID:yhIg3gH20

念でも+７くらいあれば
PTにも念子の胸にも気持ちよく迎え入れて貰えると思う
なんつうか、職性能に胡座かいてちゃ駄目だと思うの

902 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/18(水) 15:00:27 ID:OS04XGGw0

無強化でくるやつは大抵キャラへの思いやりも薄いし
やりこんでないから期待できない。
異界だけはクルおじ以外、+7未満なら問答無用で蹴ります。
他のPTMに申し訳ないからな。

まぁ異界のソウル念は+10が一番多いし、次点で+7
無強化なんてほとんど居ないから言うまでもないが。

903 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/18(水) 15:00:57 ID:OS04XGGw0

思いやり＞思い入れ

904 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/18(水) 16:33:52 ID:/LzaCA9s0

一方俺は二次トンファー+3だった

905 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/18(水) 17:47:28 ID:51xT07dc0

何そのお断りしたいけどお断りしづらい武器

906 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/18(水) 18:15:31 ID:/LzaCA9s0

ナックルが出なかった頃仕方なく作った。
ナックルが出るようになってからは行ってない。

907 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/18(水) 21:06:28 ID:AQWQ2hxQ0

>>896
ゴブリン神輿は　闇ポよりサラマン

908 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/18(水) 23:57:14 ID:sZzE2KIU0

流れを切ってしまい申し訳ないのですがスキル振りの質問いいでしょうか？
初念なのでよく分からなくて；

http://asps.bokunenjin.com/asps_nen30.html?FNf0308wlljlll1lllllliilllJ!ilDiillIiiI1li1MiOlLLFiHill

太陽のカーテンは考えずに5取ってますが レテもできないのでｽﾙｰでお願いします；
完全支援型よりちょっと殴りに行きたいな、と思っております；
異界も行きたいと思ってるんですが・・・どうでしょう？

909 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/19(木) 00:03:22 ID:yhIg3gH20

ほぼテンプレじゃ
別に困らない

910 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/19(木) 02:04:21 ID:HoRw6niA0

>>908
爆砕１ってほっとんど意味無いんだけど、もう取っちゃった？

911 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/19(木) 02:50:10 ID:Kqt0VXPU0

ゴブリン御輿はギルティ拘束
どうせ火力でないし、しょっぱなから螺旋ガリガリ当てて拘束に徹してるわ

912 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/19(木) 03:09:21 ID:PJJBqc5Q0

ピンクデコレーショントップでキャストしたらおっぱいゆれまくりわろた

913 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/19(木) 05:44:22 ID:1dNYx5j20

爆砕１は結構使い勝手いいなとか思ってたけど違うのか
今は切ってるけど、なんか物足りないよ！

914 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/19(木) 10:12:07 ID:dqnBtiVEO

確かに爆砕ないと物足りないんだよなぁ。
維持と一撃の雷鳴揃ったから爆砕切って雷鳴Mにしたけど、雷鳴殆ど使わねぇ。
念シューター猛攻念弾揃うと威力・使い勝手が雷鳴越えたから雷鳴の出番なくなった。
さてと、雷鳴1にして爆砕Mに戻すか・・・。

915 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/19(木) 14:24:55 ID:/LzaCA9s0

念始めた頃、爆砕は分身が歩いて行って敵に抱きついて爆発すると思ってた

916 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/19(木) 18:22:40 ID:xuXh9UGc0

マッドネスハゲみたいに分身が抱きつく所想像したら吹いた

917 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/19(木) 18:48:04 ID:SYfNH3Z20

爆砕は1あると色々便利
塔でも使えるし

918 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/19(木) 19:09:30 ID:WkUNcHyY0

908です　現在Lv30でして、このようになってます；

http://asps.bokunenjin.com/asps_nen30.html?FNf0308wlljlllllllllliilllILiliiillIiiIEliCClillllillll

>>910
爆砕は取ってません、今のところは。

>>912
なんですって..!探してみようかな..

>>914
雷鳴は結構ＭＰ喰うらしいですし念弾のが威力出るなら1でもいいのかな；

919 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/20(金) 00:29:43 ID:StcUIP.c0

2次クロ武器壊してからハメにこもってお金ためたんだけど武器買うなら、
+12ナーブと+11ブライトのどっちがいいのかな？
古代Dはいいとして、異界もいくから属性ないし少し安いナーブがお買い得？
支援、雷鳴、光衝、念花Mのスキル振りです。

920 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/20(金) 00:46:31 ID:OjiM6xSA0

通常ほとんどしないし、属性とかどうでもいい気がするんだけど。
元からスキルに全て光付いてるんだし。

921 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/20(金) 00:55:42 ID:StcUIP.c0

>>920
ふむふむ。。
では抗魔と支援+からブライトのほうが良さそうですね。
あと少しお金ためてブライト買ってみます、有難うございました

922 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/20(金) 01:09:08 ID:K9.Bg6HE0

普通に考えてその2択ならナーブじゃないの

923 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/20(金) 01:16:05 ID:StcUIP.c0

>>922
火力ならナーブ、支援ならブライトが優勢、といった感じですかね？
古代Dもいくとなるとナーブのほうがいいんですかね、、、悩みます。
+12ナーブで悲鳴Kとかでも火力として貢献できるならナーブを買おうかな、、、

924 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/20(金) 01:53:18 ID:/LzaCA9s0

そういえばあまり話題に出ないけどQ反応する敵に獅子吼使っても反応しないよな。
ハメのネズミとかルネーとか。
スタンしないとどうなるかわからんからオリーとか城では試してないが。

925 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/20(金) 01:53:26 ID:K9.Bg6HE0

>>923
なんか書くとすごい長文になりそうだから省くけど
支援スキルブーストしたいってのが無いなら古代Dでも異界でもどこでもナーブ12のがいいと思うよ
ソロとかPTとかメンバー構成とかスキル振りとかスタイルとか色々あると思うけど
ガチで支援重視って感じじゃないなら自分の火力上げておいた方が絶対いいと思う
俺的な考えね
まあ悩む所ですね

926 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/20(金) 02:25:23 ID:QAo/YpAQ0

好みだと思うよ
＋１２でも＋１１でも火力の差はあまり感じなかった
ソロ好きなら念弾ブーストでき、火力も一応上なので
ナーブのほうがいい気がします
PTでブライト持ってると自分の気分がいいぐらいかなｗ

927 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/20(金) 04:14:43 ID:StcUIP.c0

皆さん、意見有難うございました。
自分はソロも多いので、参考にさせてもらった結果ナーブを買うことにしました。
これでやっと異界に戻れる、、、

928 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/20(金) 10:25:06 ID:pm3/5NJUO

私は現在レベル50でカイザーナックル＋１０装備してますが、お金ないのでそのまま行こうと思ってるんですが、PTには嫌がられるでしょうか？
皆さんのご意見聞かせて下さい

929 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/20(金) 10:34:23 ID:OjiM6xSA0

安いんだからパワスナぐらい買えよ。

930 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/20(金) 11:01:19 ID:BkosObjk0

カイザー突っ込んで壊れたらパワスナ買えばおｋ

931 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/20(金) 11:26:46 ID:L4KOcheg0

君もサイレント&白龍で球付け感電プレイ!!
そんな俺はいつもソロ

932 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/20(金) 12:44:54 ID:dqnBtiVEO

50~55まではパワスナ使い捨てでいいよ。

933 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/20(金) 14:12:42 ID:xsZWGv3Q0

今ならパワスナ修理しないで、壊れたら新しいパワスナ買えば安上がりなんだよなぁ

934 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/20(金) 17:42:36 ID:pm3/5NJUO

いろんな情報ありがとうございます。
パワスナ買い替えは魅力的な案だと思います＾＾

935 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/20(金) 18:52:32 ID:cddoB9Jk0

FNf0308wlljFEFMEqvLlll1lllllliilll1!ilIiillIiil1ii1MQQliLiiHill
現在このようなスキル振りを目指しているのですが　spが少し余ってしまいました
何に振ってもいいのですが逆に悩んでしまって；；
これはお勧め！というｽｷﾙがあったら教えてください
異界も行くことを考えています　決闘は友人の付き合い程度　狩りはｿﾛもPTもします

936 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/20(金) 20:40:24 ID:U3doS1/c0

http://asps.bokunenjin.com/asps_nen30.html?FNf0308wlljFlooEFPLllillllllliIillJ!iiiiillIill1ii1MQQliLFiHill
今決闘振りなのですが、テラクエをはじめようと思っているので↑のような狩り振りを考えているところです。
テラクエということで行くダンジョンはビルのみで、ソロPTどちらもやる予定です。アドバイスお願いします。

937 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/21(土) 01:59:06 ID:0mCKMNn60

>>936
特に問題はないんじゃないでしょうか
古代の記憶はソロの時に輝くと思います
ソロを重視するなら私はお勧めします

使うキャラクターをネンマスに絞ることにしたので
お金ができたんだけど、魔女称号と風振称号どっちがいいだろう・・・
念壁ブーストがすごい魅了あるんだけど
魔女のほうが便利かな？

938 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/21(土) 02:21:14 ID:HoRw6niA0

現在Lv49。ずっとナックル使ってきたんだが、シャロでの霊魂集めでトンファー使い捨てしてるうちに
トンファーのほうが使いやすいんじゃね？と思ってきた
50になったらブライト買うつもりだったけどトンファーにする。それはいいとして、だ
50レガのマリドで属性2種確保＆的中3％＆コウマ23が非常に魅力的なんだが、マリド+10で異界ってお断りかしら
意見を聞かせてください

939 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/21(土) 02:43:38 ID:pX9JHGNo0

>>937
個人的に魔女に一票です。
固定中心に火力スキルが集中していますし、要所での覚醒の数字もだいぶ変わると思います。
私自身は風震使っていますが、大きさはともかく、強度面で＋1の恩恵をあまり感じません。
それにメインに据えるキャラは火力を少しでも高めたいという思いが、最後には最も強くなるかと思います。

>>938
難しい質問ですね･･･。
ナックル+10とトンファ+10だと魔攻差が大きく開くので、ネンポー・練気はだいぶダメージ変わります。
･･･が、現状の異界だと属性抵抗がとても高いので、特に緑ネーム・ボス相手ではそこまで差が無いかもしれません。
おそらく固定ダメージスキルを中心に振っていらっしゃると思いますし。
念の職性能を知っている方になら、ある程度理解して頂けると思いますが、
ちょっとしたことで嫌な思いをすることの多い異界ですし、個人的にはナックルをオススメしたいです･･･。

長文失礼しました。

940 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/21(土) 03:10:21 ID:HoRw6niA0

>>939
回答ありがとうございます
仰るとおり固定スキル中心の振りです。％スキルでMにしてるのは念弾とレンキ、獅子切りの雷鳴1です
かなりスプサンを多用するスタイルなのですが、肝心なときにスタックするのが歯がゆくて…
トンファー持ってると明らかにスタックが減るし、攻撃速度や範囲もちょうど自分に合ってると思いました
自分もトラブルはイヤですし、とりあえずマリドを持って異界に行くまでにはブライトを買うという方向で行きます

941 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/21(土) 03:21:42 ID:pX9JHGNo0

連投すいません。
異界にはナーブでも問題ないかと思います。
50を越えたあたりから限定などPTも増えてくると思いますし、
50のパワスナ・55のナーブを7〜10ほどに強化してみて、それからブライトの購入を検討されてはいかがでしょうか。
ソロ中心であれば確かにトンファは優秀な武器ですが、PT主体となると立ち回りが多少変わるかもしれません。
パワスナ30k、ナーブ300ｋ〜500k(?)、ブライト8~9m程となっていますし、二次クロまでの繋ぎということもありますので。

942 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/21(土) 07:55:10 ID:C3viiEuI0

>>940
マリド10で異界も問題ないかな
異界でトンファー嫌がられるのは大抵無強化だったり2次クロのトンファだったりだから
異界で2次ナックル拾うまではマリドでいいと思う

943 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/21(土) 09:43:53 ID:yhIg3gH20

トゥンファー！！

バァストォォォ！

944 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/21(土) 10:53:34 ID:10FTaM.Y0

やっと黒妖精の墓行ける様になったレベルの新米ネンマスなんだけど、
念弾を前提止めにするスキル振りだと狩りが凄い辛いね(´・ω・｀)
幻影はあげてるけど敵の中で使うと毒って自滅しやすい
金剛砕でつっこんで敵をこかす⇒幻影⇒離脱
こんな感じでやってるけど、キャスト遅いもんだから幻影出るのと敵が動きだすのとがほぼ同時で反撃を食う事も。
せめて幻影にあたった時のノックバックをもっと大きくしてくれればいいのになー

945 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/21(土) 12:23:05 ID:4imrU/h.0

アルフは基本ＰＴで行ってたなー
ソロでもいいんだろうけど、雪山だとカイが残念な事になりがちなのわかってたし
アルフではどーすか！俺のカイ息吹どーすか！バリアどーすか！したくてしょうがない年頃だった

砕のレベルがいくつなのかわからないけども、レベル上がると硬直も飛躍的に減るから
最低でも５はないと自殺スキルだと思うの

946 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/21(土) 12:36:57 ID:10FTaM.Y0

決闘振りの予定なので金剛砕はMにするつもりであげられるところまであげてます。
雷鳴覚えたらちょっとは楽になるんだろうか・・・

947 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/21(土) 13:04:49 ID:kTOGKPy.0

>>945
個人的に５でも十分自殺しそうだと思う

948 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/21(土) 13:33:36 ID:qTElKYio0

ネンでララミスつかっている人がいたら教えてほしいのですが
どのくらい発動しますか？
通常攻撃でしか発動しないですよね？

949 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/21(土) 13:52:49 ID:yhIg3gH20

砕は最低１５以上ってグラスレで見たような

950 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/21(土) 14:03:56 ID:nGgOnAlM0

>>948
念の場合のララミスは狙って発動させるもん。
疾風全部あてれば体感だと５０％くらいで発動する。
悲鳴ボスなんかはステを左下に開いておいて、発動した瞬間に念花爆破させてるよ。
古代特化装備揃えてないなら、そっち先集めた方がいいと思う。

951 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/21(土) 18:45:17 ID:bG0MWurQ0

スキル診断お願いします
狩専でPTもしますが基本ソロプレイの予定です。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen30.html?FNf0308wlljFlFFlo7LlllllllllliilllJ!iliilllillI1ii1MiQNLLFiHlll

952 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/21(土) 20:56:20 ID:NYgFZFYI0

>>939
やはり火力を求めたくなりますね。
魔女を購入してみようと思います。
そして次はグリーンエンブレムだ・・・

953 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/21(土) 21:17:44 ID:10FTaM.Y0

Lv40になったのでコメットシルクの上着と下着装備したら格段に強くなった。

気がする

954 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/22(日) 00:09:37 ID:pX9JHGNo0

>>951
獅子吼Ｍですし、いっそ爆砕をきってみてはいかがでしょうか。
壁の前提で分身5まで下げられますし。mobとの距離をとるだけなら分身でも代用可能です。
またインファイト中心のスタイルのようですので、龍を1にして、その分で古代をとられることをお勧めします。
古代なしの龍はちょっと勿体ないですし、古代切りは覚醒や要所での火力が不足しやすいので。
残りのｓｐは好みですが、ｃハンマー推奨、ｃネンタン・ミューズ・ハンマーを上げる等、足りないと感じたものに振ってはいかがでしょうか。
異界想定であればネクスナ、そうでなければ上記のような振り方をお勧めします。

955 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/22(日) 03:16:22 ID:bG0MWurQ0

>>954
アドバイスありがとうございます。
もう一度考え直してみます。

ちなみに遠距離型はどんなスキルが重要になってくるんですか？

956 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/22(日) 12:27:06 ID:MdTPgZ6wO

携帯から失礼します。
ただいま43歳になる８:２(狩:決闘)のやや支援気味のネン子であります。
クリーツァーを購入しようと思うのですが、当方の経済的状況により予算２ｍしかありません。
お姉様がたにオススメのカリーツァーをお聞きしたいのですが、ご助言いただけませんでしょうか？
因みに個人的にはボティスかマルバスの可愛さにキューンとなっております。

過去レス見ろksバーロー。と思われるかもしれませんが、何分携帯なのでご了承いただきたいです…

957 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/22(日) 12:33:42 ID:ttK07wTs0

ここぞという時、安心のバラムさん
息吹＋ｋｓｋはえーのボティスさん
少しでもＭＰ回復へらいしたいならハゲのありかなぁまだ43だしね

958 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/22(日) 12:33:58 ID:10FTaM.Y0

好きなの買えばいいじゃん
キャスト速度が欲しいとかそういった情報はなく、ボティスマルバスが可愛いとわざわざ書いているくらいだから答えはもう決まってんだろ

959 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/22(日) 13:02:03 ID:yhIg3gH20

狩りとかで獅子吼やっているネンを
たまーに見るけど、本当に空気だぞ

大きな屁こいたような感じにしか見えない
やってる本人は世界が違うんだろうけど・・・

こういうのは客観的に見て初めて気づく・・・

960 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/22(日) 13:03:01 ID:yhIg3gH20

一瞬米倉涼子思い出して
吹き出しそうになるわ

961 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/22(日) 13:19:47 ID:10FTaM.Y0

獅子吼もだけど個人的には雷鳴も空気
PTメンバーから見てネンマスの存在感を強く感じられるのは壁くらいのもんだと思ってる

962 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/22(日) 13:19:49 ID:ttK07wTs0

逆に聞くがサザフに何を期待してるん？

963 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/22(日) 13:49:06 ID:bG0MWurQ0

昨日の951ですが、
獅子吼の需要が低いみたいなので獅子吼切って考え直してみました。
ソロが多目の狩専です。一応PTもする予定です。
ミューズアッパーが4止めというのが気がかりです。
LV60, 合計SP:4106, クエストSP:625, 入力SP:0, 使用SP:4105, 余りSP:1
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen30.html?8wlljFEoFEqrLlll1lllllliIillJ!ilEiillilil1ii1MiQlLLFiHill
投擲マスタリー 【 】 キャンセルアイテム投擲 【 】
不屈の意思 【 】 古代の記憶 【Ｍ】
物理クリティカルヒット 【 】 物理バックアタック 【 】
魔法クリティカルヒット 【 】 魔法バックアタック 【 】
跳躍 【 】 クイックスタンディング 【Ｍ】

スープレックス 【 5】 キャンセルスープレックス 【Ｍ】
スープレックスサンダー 【 1】 クラウチング 【 】
金剛砕 【 】 金剛 【 】
分身 【 9】 幻影爆砕 【 1】
念弾 【Ｍ】 キャンセル念弾 【Ｍ】
蓄念砲 【Ｍ】 サンドスロワー 【 1】
ミューズアッパー 【 4】
ハンマーキック 【 1】 キャンセルハンマーキック 【Ｍ】
ローキック 【 】 虎迅連撃 【 】
コンドルダイヴ 【 1】 疾風脚 【 】

カイ 【Ｍ】 息吹 【Ｍ】
太陽のカーテン 【 】 念障壁 【Ｍ】
螺旋の念 【Ｍ】 獅子吼 【 】
雷鳴 【Ｍ】 練気 【Ｍ】
光衝怒涛 【Ｍ】
千念花 【 1】 念花 【Ｍ】
ネックスナップ 【 1】 毒塗り 【 】
崩拳 【 】

964 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/22(日) 13:51:08 ID:pX9JHGNo0

>>955
爆砕・獅子・龍・雷鳴

この4種のうち2種を選んでＭにする方が多いと思います。
（ネンタン・練気・古代・念花はダメージ効率がよいのでＭ取得者が多い）
遠距離メインであるなら、例えば爆砕・龍をＭにして、道中をネンタンの感電を主軸に、クール毎に爆砕を置いて
緑ネーム・要所で龍、といったスタイルが多いのではないでしょうか。

爆砕Ｍを獅子Ｍにかえて、要所の厄介な敵にスタンをかけるようにしてもよし。
龍Ｍを雷鳴Ｍをかえて、道中火力底上げと光耐性の高い敵に対策してもよし。

4種とも甲乙つけがたい性能ですので、テンプレのスキル説明を読みつつ、
後半の高難易度ダンジョンや最終装備をシミュレーションして選択・取得されると良いと思います。
4種の使用感についてはこのスレや過去のログに大量にありますので、そちらをご参照下さい。

965 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/22(日) 14:18:06 ID:RYm15pos0

そもそもＰＴじゃ全く念に火力面期待してないし
それよりも的確な壁張りと支援のＰＳの方が重要

こんなもんにＰＳも糞もないけど

966 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/22(日) 16:48:46 ID:bG0MWurQ0

>>964
昨日からスレ汚しまくってすみません。
PTもするけど基本ソロ中心の狩専念娘ってことで
一応遠距離寄りってことで作ってみました。

LV60, 合計SP:4106, クエストSP:625, 入力SP:0, 使用SP:4105, 余りSP:1
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen30.html?8wlljFEoMEqrLlll1lllllliIill1!ilDiillilil1ii1MiQlLLFiHill
投擲マスタリー　　　　　　　 　 【 　】 　 キャンセルアイテム投擲.　 　 【 　】
不屈の意思. 　　　　　　　　 　 【 　】 　 古代の記憶. 　　　　　　　　 　 【Ｍ】
物理クリティカルヒット...　　　　【 　】 　 物理バックアタック. 　　　　 　 【 　】
魔法クリティカルヒット...　　　　【 　】 　 魔法バックアタック. 　　　　 　 【 　】
跳躍　　　　　　　　　　　　　　　【 　】 　 クイックスタンディング. 　　　　【Ｍ】

スープレックス.　　　　　　　 　 【 .5】 　 キャンセルスープレックス..　　【Ｍ】
スープレックスサンダー. 　　　【 .1】 　 クラウチング.　　　　　　　　 　 【 　】
金剛砕..　　　　　　　　　　　　　【 　】 　 金剛　　　　　　　　　　　　　　　【 　】
分身　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　幻影爆砕.　　　　　　　 　 　 　 【 .1】
念弾　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　キャンセル念弾 　　　　　　 　 【Ｍ】
蓄念砲..　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　サンドスロワー　　　　　　　 　 【 .1】
ミューズアッパー　　　 　 　 　 【 .3】
ハンマーキック　　　　　　　 　 【 .1】 　 キャンセルハンマーキック.　　【Ｍ】
ローキック. 　　　　　　　　　 　 【 　】 　 虎迅連撃.　　　　　　　 　 　 　 【 　】
コンドルダイヴ.　　　　 　 　 　 【 .1】 　 疾風脚..　　　　　　　　　　　　　【 　】

カイ..　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　息吹　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
太陽のカーテン 　　　　　　　　【 　】 　 念障壁..　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
螺旋の念.　　　　　　　 　 　 　 【Ｍ】　　獅子吼..　　　　　　　　　　　　　【 　】
雷鳴　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　練気　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
光衝怒涛.　　　　　　　 　 　 　 【Ｍ】
千念花..　　　　　　　　　　　　　【 .1】 　 念花　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
ネックスナップ.　　　　　　　　　【 .1】 　 毒塗り　　　　　　　　　　　　 　 【 　】
崩拳　　　　　　　　　　　　　　　【 　】

967 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/22(日) 17:00:18 ID:CK3IgZ6w0

>>959
地味だけどM+アバ+パワスナで雑魚はほぼ気絶して便利じゃない？
障壁がよく持つしね。
雷鳴は味方の火力がしっかりしてると空気に同意。
多分移動速度やダメージ軽減効果を知ってる人は少数な気がする。

968 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/22(日) 17:17:53 ID:K9.Bg6HE0

シシクはスタン時間結構長いしな
投げたりしなきゃ念花出して育てて散らすぐらいスタンの時間内でできるよな

969 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/22(日) 17:21:54 ID:EnhLotKU0

他人から見たエフェクトの事を言ってるんだと思うんだけど

970 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/22(日) 20:45:08 ID:dqnBtiVEO

>>966
現在、Ｑスキル全部Ｍの個人的な所感。

Ｑスキル頻度
練気＞＞＞光衝＝獅子吼＞＞＞＞雷鳴

クールタイム毎に使う頻度に換算すると、
練気＞光衝＞＞＞獅子吼＞＞＞雷鳴
な感じです。
やっぱり雷鳴使わないぜ・・・。

971 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/22(日) 20:50:08 ID:SYfNH3Z20

まだ雷鳴取れるLvまでいってないけど、雷鳴ってダメージ減少効果あるんですよね
PTで使うとよさげな感じするけど、それでも空気なのかな

972 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/22(日) 22:03:05 ID:dqnBtiVEO

>>971
ヒント：ネンマスには念障壁がある。

973 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/22(日) 22:06:02 ID:bG0MWurQ0

さっきの966です。
過去ログ見てみても雷鳴あんま人気なさげなので1止めにして、
遠距離寄りに育てたいのでスープレックスも1止めにして、
それで出てきたSPで爆砕M振にしてみたんですけどどうでしょうか？

LV60, 合計SP:4106, クエストSP:625, 入力SP:0, 使用SP:4075, 余りSP:31
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen30.html?8wlljFEFMEqPLlll1lllllliilll1!ilDiillilil1ii1MQQliLFiHill
投擲マスタリー　　　　　　　 　 【 　】 　 キャンセルアイテム投擲.　 　 【 　】
不屈の意思. 　　　　　　　　 　 【 　】 　 古代の記憶. 　　　　　　　　 　 【Ｍ】
物理クリティカルヒット...　　　　【 　】 　 物理バックアタック. 　　　　 　 【 　】
魔法クリティカルヒット...　　　　【 　】 　 魔法バックアタック. 　　　　 　 【 　】
跳躍　　　　　　　　　　　　　　　【 　】 　 クイックスタンディング. 　　　　【Ｍ】

スープレックス.　　　　　　　 　 【 .1】 　 キャンセルスープレックス..　　【 　】
スープレックスサンダー. 　　　【 .1】 　 クラウチング.　　　　　　　　 　 【 　】
金剛砕..　　　　　　　　　　　　　【 　】 　 金剛　　　　　　　　　　　　　　　【 　】
分身　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　幻影爆砕.　　　　　　　 　 　 　 【Ｍ】
念弾　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　キャンセル念弾 　　　　　　 　 【Ｍ】
蓄念砲..　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　サンドスロワー　　　　　　　 　 【 .1】
ミューズアッパー　　　 　 　 　 【 .3】
ハンマーキック　　　　　　　 　 【 .1】 　 キャンセルハンマーキック.　　【Ｍ】
ローキック. 　　　　　　　　　 　 【 　】 　 虎迅連撃.　　　　　　　 　 　 　 【 　】
コンドルダイヴ.　　　　 　 　 　 【 .1】 　 疾風脚..　　　　　　　　　　　　　【 　】

カイ..　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　息吹　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
太陽のカーテン 　　　　　　　　【 　】 　 念障壁..　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
螺旋の念.　　　　　　　 　 　 　 【Ｍ】　　獅子吼..　　　　　　　　　　　　　【 　】
雷鳴　　　　　　　　　　　　　　　【 .1】 　 練気　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
光衝怒涛.　　　　　　　 　 　 　 【Ｍ】
千念花..　　　　　　　　　　　　　【 .1】 　 念花　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
ネックスナップ.　　　　　　　　　【 .1】 　 毒塗り　　　　　　　　　　　　 　 【 　】
崩拳　　　　　　　　　　　　　　　【 　】

974 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/22(日) 23:03:00 ID:rqzRn4hI0

いつも勉強させていただいてます。
最近当方の念子が覚醒してテンションあがりっぱなしなんですが・・・。
ご相談が2点あるのですが・・・。

1　スキル所得の相談
http://asps.bokunenjin.com/asps_nen30.htmlFNf0308wlljlllllllllliIillJ!iliilllIilI1!i1MiQNiLiiilll

とりあえずここまでは考えたのですが、少量SPが余ってしまい何を振ればいいのか考えてます。
キャラのコンセプトは、狩りもそつなくでき（異界なども）決闘でも遊べるレベルに振り分けたいと思いこんな感じになったのですが
変更点・残りのSPのｵｽｽﾒなどご教授お願いできませんか？

2　念子用に置いておいた「妖精称号」
キャラ作る前から称号を用意してたのですが、最近高額になりつつ売りたい気持ちもあって・・・・
使ってる方などの使用感などお聞かせいただければ幸いなんですが・・・。


上記の２点についてですが、アドバイスよろしくお願します。

975 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/23(月) 01:21:29 ID:pX9JHGNo0

>>974
スキルコードの前の?が抜けてリンク飛べないで張りなおしておきますね。
それからＭ振りスキルはチェックボックスにチェックをいれると、見やすいと思います。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen30.html?FNf0308wlljHllFlYbillllllllliIillJ!iliilllIilI1!i1MiQNiLiiilll
似た様なことを言ってしまいますが、異界想定であればとりあえずネクスナ
狩りの割合が大きければ覚醒Ｍがよいかと思います。
ただ、この状態から上記の2スキルを振るとｓｐが足りません。
一つ提案としては爆砕1をきって分身を壁前提の5まで下げ、余ったｓｐでｃハンマーをとれば残りｓｐ１になるかと思います。
この振り方ですと決闘面で重要となるアッパーがとれず、狩りでは便利な古代がとれない振り方となります。
多少のｓｐ捻出であれば螺旋を偶数止めを保ちつつ落として、適宜好きなスキルに振られてはいかがでしょうか。

976 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/23(月) 02:16:40 ID:s0OZ21YY0

>>970
自分の場合
練気＞＞＞雷鳴＞光衝（サザフ取ってな）

たぶん異界ばっかりだからだろうな。

977 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/23(月) 08:13:48 ID:IZbIps4o0

念は非Qスキルがメインで他職みたいにこれといったのがないからなんでもいいだろう
錬気は蓄念と用途も効果も大差ないし雷鳴も通常がちょっと強化されるだけだし龍は拘束時間長いわりに敵の拘束効果もないしサザフは前提きついし

978 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/23(月) 12:40:34 ID:nMfn5JzE0

>>雷鳴も通常がちょっと強化されるだけだし

これだけは同意できない

979 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/23(月) 14:23:14 ID:bG0MWurQ0

今雷鳴が話題になってるから便乗しちゃうけど、
雷鳴Mと爆砕Mだったらどっちがいいの？

980 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/23(月) 14:39:55 ID:K9.Bg6HE0

たぶん爆砕Mの選択肢が出るのは2次クロセットを装備しての話だと思うから雷鳴の方がいいんじゃないの
爆砕って前からM取っても弱い弱いって言われてこなかったっけ
それ改変前の話しだったか

981 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/23(月) 14:45:36 ID:EnhLotKU0

爆砕はPTじゃ使えないのでPTよくやる人はとらなくていいとおもいます
ソロ専の僕にはM必須ですが

982 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/23(月) 14:50:56 ID:VCdTwoww0

ソロメインの54のネンですけどハメEぐらいなら爆砕+念弾でほとんど1部屋終わりますよ
すごい良い火力になってます

983 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/23(月) 14:55:08 ID:eK8h4uSU0

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984 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/23(月) 14:56:15 ID:bG0MWurQ0

>>980-981
やっぱ雷鳴のが人気なのか・・・。
%のがいいのは当たり前かな
ん〜どっちとるかマジで悩むな

985 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/23(月) 15:30:15 ID:yhIg3gH20

雷鳴は使い所が限られる。ソロ以外ではね
爆砕はいつでもどこでも置けるからな
敵の立ち上がりとか、デカイ敵とか
壁を守る為にとか、ちょっとした壁がわりにもなるし
なんか知んないけど置いてみたり

986 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/23(月) 15:35:41 ID:0kUz0XDM0

>>984
雷鳴が最近人気なのは異界があるからです
異界でのメイン火力＆buffの速度・防御も結構優れてるんです
他のDでは爆砕やら他Qの方が全然いいと思います

987 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/23(月) 15:40:23 ID:bG0MWurQ0

なるほど
じゃあやっぱり雷鳴は1止めにして、爆砕をM振りにします。
ソロの方が多いし。

988 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/23(月) 18:14:29 ID:SYfNH3Z20

爆砕はたしかにソロ多くやる人にはかなりいいよなぁ
塔行く場合にもかなり使える
雷鳴も過剰が意味あるし、ソロはもちろんPTでもBUFF狙いで優秀

989 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/23(月) 21:31:42 ID:Z0pzsfFo0

ぐっさんの睡眠ガスで眠ってる最中に
カウントダウンが来てポーションがクール中で螺旋が回って念壁ロボを破壊してしまいました
眠ってても螺旋はヒットするようで、螺旋を消すいい方法は無いのでしょうか？

990 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/23(月) 21:58:06 ID:nMfn5JzE0

そもそもカウント近くにもなって螺旋を出してるのが問題（安置に避難するという手もありますけど

991 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/23(月) 23:19:53 ID:C3viiEuI0

>>989
すぐ消す方法ないのでボス部屋入ったら螺旋をつけないか、
ポットのクールに気をつけるしかないね

992 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/24(火) 03:20:40 ID:71HV0Gsk0

次スレ立てたでござるよ。割りと初めて立てたので至らぬ部分があったら許してほしいでござる。
ネンマスター・百花繚乱スレＰart21
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1259000093/l50

ゆ　っ　く　り　埋　め　て　い　っ　て　ね

993 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/24(火) 06:17:17 ID:zHyj8RcQO

>>989
私の場合、初めはボス部屋入ったらで螺旋つけないようにしていたけどスナイパが痛いからラプタがつくころから螺旋やめてます。
火力があるPTとかなら残った螺旋は陣ロボにネクスナクールまで当ててたらだいたいなくなるし。

一気なくすことはできないから予防するしかないです。

994 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/24(火) 10:26:51 ID:dqnBtiVEO

犬ではボス手前の部屋を倒したらSCから螺旋外してます。
数秒経つと無意識に螺旋のSC押す癖がついてしまったので。
これで貴方も安全に。

995 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/24(火) 12:23:17 ID:Yw4pBqE20

>>989
そんな貴方に耐性100
榴弾に当たりながら壁もはれる優れ物ですよ

996 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/24(火) 14:42:02 ID:32Q89UA60

魔法職は#使わなくて良いから聖杯使いやすいよね
ランド祭りになる頃にはどんなＰＴでもhohohoねーちゃん沈んでいるだろうしね

997 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/24(火) 14:47:37 ID:2Lu/z1OQ0

全体カウント始まってから終わるまで５秒あるのに、
ずっと寝てるのはPOTクール管理がんばれと言わざるを得ない…。
K未満は知らんけど、螺旋消してる念を見たことないぞ。
始まったら左いけばいいだけだし。

998 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/24(火) 17:03:38 ID:qLTOCeCo0

クールの違う　巻貝　と　アンチポーション　を持っていけば便利

999 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/24(火) 18:37:01 ID:yhIg3gH20

ひ

1000 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/24(火) 18:45:20 ID:bvXVDF.A0

1000げと

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