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♂スピッドファイア・ジェネラルスレ part30
- 1 名前：>>1さん★：2009/09/04(金) 16:13:37 ID:???0
- 「銃だけを大事にするやつは２流だぜ。弾にも気を遣いなよ」
弾を製造することに優秀な才能を持っているスピッドファイアは
敵を瞬間的に凍結させる冷凍弾、多数の敵を一気に攻撃する炸裂弾などの
様々な特性を持つ弾丸を使う。
次スレは>>970が立てる事
音沙汰のない場合は>>980or>>990が立てる事
テンプレは>>2-6
- 2 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 16:16:25 ID:hAXe0FN20
- 前スレ一覧
【ガンナー】スピッドファイアースレ【2次職】part5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1178366346/
【ガンナー】スピッドファイアースレ【2次職】part6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1180106378/
【ｶﾞﾝﾅｰ2次】ｽﾋﾟｯﾄﾌｧｲｱpart7【将軍様】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1181985564/
【ガンナーニ次】スピッドファイアPart8【ジェネラル】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1183483657/
【ガンナー二次】スピッドファイアPart9【ジェネラル】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1185762382/
【フラグレ】スピッドファイアPart9【オンライン】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1188125122/
【冷凍弾】スピッドファイアーⅩ【ジェネラル】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1190570049/
スピッドファイア・ジェネラルスレ Part12
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1192530415/
スピッドファイア・ジェネラルスレ Part13
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1195048561/
スピッドファイア・ジェネラルスレ Part14
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1198043973/
スピッドファイア・ジェネラルスレ Part15
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1201777413/
スピッドファイア・ジェネラルスレ Part16
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1205664098/
スピッドファイア・ジェネラルスレ part17
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1208692889/
スピッドファイア・ジェネラルスレ part18
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1212556248/
スピッドファイア・ジェネラルスレ part19
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1215917996/
スピッドファイア・ジェネラルスレ part20
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1219247161/
スピッドファイア・ジェネラルスレ part21
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1224689973/
スピッドファイア・ジェネラルスレ part21(22)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1229052707/
スピッドファイア・ジェネラルスレ part21(23)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1229568554/
スピッドファイア・ジェネラルスレ part24
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1230006509/
スピッドファイア・ジェネラルスレ part25
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1231636675/
スピッドファイア・ジェネラルスレ part26
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1234498035/
♂スピッドファイア・ジェネラルスレ part27
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1237030201/
♂スピッドファイア・ジェネラルスレ part28
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1242577689/
♂スピッドファイア・ジェネラルスレ part28（29）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1246188918/
- 3 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 16:17:07 ID:hAXe0FN20
- スピッドファイアスキルシミュレータ
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi2.html
★スキル振りについて★
スキル振りテンプレ等は改変からしばらく立ちましたがまだありません
改変後スキル振りについては前スレ、またはこのスレをしっかりと読む事をお勧めします
一応現段階で無難だと思われるのは
・強化徹甲弾M
・属性弾2種M(銀、冷凍、灼熱中から２つ選ぶ)
・フリーズグレネイドM
・ニールスナイピングM
＊マスケ使うならライジングショット5c
遠隔操作爆弾(通称C4)・G-14破裂榴弾・クロスモアはほぼ前提で取る事になるため
M振りをしたい場合にはじっくり使ってみて、自分がずっと使い続けられるかどうかをきちんと考えてから振ること
｢スキル振りの失敗は自分の責任です。最終的には自分の判断で振りましょう
- 4 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 16:17:39 ID:hAXe0FN20
- ■スキルテンプレ■
・重要度（◎必須 ○お勧め △有れば便利 ×不要・先行のみ）
・Lvは推奨取得レベル。一定レベル以上で任意の場合は「+」表記。
《基本》
【バックステップ(C)】.... [狩○/決◎] (Lv:MC)
通常攻撃が多くなるため必須。
【魔法クリティカル】. [狩△/決△] (Lv:0/M)
知能極型でSPが余ったら。感電ダメージのクリティカル率も上昇する。
【古代の記憶】 [狩○/決△] (Lv:0/M)
魔法攻撃力の上昇により、瞬間火力を大幅ブースト。決闘では効果時間が短縮。
【不屈の意志】 [狩×/決△] (Lv:0/M)
決闘向け。キャスト時のアーマー化を利用した立ちコンボ割り込みや、アーマー受けが可能。
【クイックスタンディング】 [狩△/決◎] (Lv:0/M)
ダウン追撃の回避に。狩でも意外と有用。sp10なので取って損は無い。
《スタイリッシュ》
【ライジングショット(C)】. [狩◎/決◎] (Lv:1/5C/決8C+)
通称RS。キャンセル取得可能になり使い勝手が向上。高Lvはキャスト時間を稼ぐのに使える。
狩では5ｃ、決闘では8～あるとコンボが繋ぎ易い。マスケは貫通も美味しい。
【ジャックスパイク(C)】 [狩○/決○] (Lv:1/5)
狩り・決闘共にコンボ始動やアーマー受けに活躍。キャンセルの必要性は低い。Lv1か、BBQ先行にLv5。
【ウインドミル(C)】 [狩△/決○] (Lv:0/1/M)
決闘では、牽制や対空、コンボ中継に優秀。レベル上限が下がり、削り性能が低下。キャンセルの必要性は低い。
【ライジングウインドミル】.. [狩×/決△] (Lv:0/M)
スライディングからコンボ派生できる。ウインドミル本体の威力低下に伴い、取得する価値が低下。
【高角度スライディング】. [狩×/決△] (Lv:0/M)
レンジャーのようなスピード重視の立ち回りをするなら修得。
【マッハキック(C)】... [狩△/決△] (Lv:0/1/決5C+)
敵を引き離したり、遠距離攻撃アーマーの解除にと使う幅は広い。決闘ならLv5C以上を推奨。
【パニッシャー(C)】.. [狩◎/決○] (Lv:1/5C
囲まれた際の緊急回避や、アーマー解除に。特殊弾が乗るが、威力の変化は物理攻撃のみ。
灼熱弾の爆発は１発に１回だけ。
【空中射撃】 [狩○/決○] (Lv:0/1/M)
安全圏から特殊弾を連射できるので、ボス戦で多用。特殊弾が乗るが、威力アップは物理攻撃部分のみ。
Lv1あれば充分だが、威力上昇率が高いのでM振りも有効。
《機械》
【ランドランナー】. [狩△/決△] (Lv:0/1)
狩りでは囮、決闘では牽制用。
《重火器》
【ガトリングガン】.. [狩×/決×] (Lv:0/1) <先行>BBQ:1
決闘では長距離からの牽制になる。BBQを取らないなら不要。
【バーベキュー】. [狩△/決◎] (Lv:0/1/決5C)
通称BBQ。緊急回避や位置調整に便利。決闘ではLv1必須、5cあればコンボの幅が広がる。
- 5 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 16:18:20 ID:hAXe0FN20
- 《戦術》
【弾倉拡張】 [狩◎/決◎] (Lv:0/M)
特殊弾の装弾数が増え(グレネイド系は対象外)、MP効率とトータルダメージが上昇。M推奨。
【装填供給】 [狩△/決△] (Lv:-)
自動取得スキル。PTのガンナーに弾丸スキルを供給できる。スキルウインドウでON/OFFの切替可能。
【銀の弾丸】 [狩○/決○] (Lv:0/5/M) <先行>フラグレ:5
アンデット、精霊、悪魔系に特効。クール、キャスト、MP効率が優秀。
【冷凍弾】 [狩◎/決◎] (Lv:5/M) <先行>フリグレ:5
人間、野獣系に特効。人間、野獣系列は多くのダンジョンに生息している為汎用性が高い。
凍結を期待するならM振り+スキルブーストが欲しい。また、凍結すると貫通率が低下する為、単体向け。
【灼熱弾】 [狩○/決◎] (Lv:5/M) <先行>ナパーム弾:5。
植物、昆虫、建造物系に特効。弾丸1発で2回まで爆発が発生する為、対集団に有効で、感電と好相性。
ただし、クールとMP消費が大きく常用は難しい。
【強化徹甲弾】 [狩◎/決○] (Lv:M)
BUFFスキル。貫通力上昇により、キャノン以外全ての銃の攻撃効率、特殊弾の性能が向上。M推奨。
【強化硬直弾】 [狩△/決△] (Lv:1/M)
BUFFスキル。転職時にLv1自動取得。火力には直結しないが地味ながら優秀。
高Lｖだと空中射撃中に敵を押し出してしまうマイナス面も。マスケやキャノンと好相性。
【キャンセルグレネイド】. [狩○/決◎] (Lv:M)
連続技・緊急回避等、グレネイド系の汎用性が大幅に上昇する。取得推奨。
【G-14破裂榴弾】. [狩○/決◎] (Lv:5/M) <先行>フラグレ:1,フリグレ:1,キャンセルグレネイド:5
通称Nグレ。装填数・クール・浮力が優秀で、攻撃範囲も広い。Mだと上投げでも立った敵に当たる。
決闘ではM必須、狩りでは他のグレネイドの方が優先度が高い。
【フラッシュグレネイド】 [狩○/決○] (Lv:0/M)
通称フラグレ。特殊弾と併用すれば、高確率の感電で瞬間的高ダメージをたたき出すことが可能。
シーズン２で感電攻撃力が低下しているため、快適な使用にはそれなりの対策が必要。
【フリーズグレネイド】.. [狩◎/決○] (Lv:0/M)
通称フリグレ。高威力、高確率の凍結による拘束・緊急回避性能が優秀だが、装填数とMP効率に難あり。
取得するならM必須。
【クロスモア(C)】.. [狩◎/決△] (Lv:5/M) <先行>黒薔薇:5
扇状の広範囲攻撃で、根元でスキル説明の倍の威力（離れるほど威力低下）。特殊弾の効果は乗らない。
決闘ではダメージが激減するため微妙だが、M振りなら遠距離の牽制に有効。
【フラッシュマイン】.. [狩△/決○] (Lv:0/1/M)
即時発動の接触型地雷をその場に設置する。接触から爆破まで僅かに時間がある。
爆発範囲は広めで、M振りならスタンにも期待でき、決闘なら威力にも期待できる。
【ナパーム弾】. [狩○/決◎] (Lv:1+)
火炎地帯の鈍足効果は狩では重宝する。溜めると威力・範囲増加。1推奨で、それ以上はスタイルと相談。
- 6 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 16:18:55 ID:hAXe0FN20
- 《戦術続き》
【遠隔操作爆弾】 [狩○/決△] (Lv:5/M) <先行>ニルスナ:5
通称C4。主役は2発まで重複する鈍足効果であり、威力は二の次。高Lvナパームとの併用で完全封鎖も可能。
【ニールスナイピング】. [狩◎/決○] (Lv:M)
通称ニルスナ。発動中は移動不能の投げ不可アーマーだが、高確率のスタンにより比較的安全に使える。
ただし状態異常でスキルを解除される点には注意。高威力で成長率も非常に優秀なため、M推奨。
《覚醒》
【デュアルフリッカー】 [狩◎/決◎] (Lv:1/M)
通常攻撃、ジャンプ攻撃、空中射撃スキルに効果。キャノンには弾速・射程強化の効果は載らない。
フィニッシュ時に2連射が発動すると、２発とも高威力になる。通常攻撃を多用する職なのでM推奨。
【特殊機動戦隊ブラックローズ】 [狩○/決×] (Lv:0/1/M)
通称黒薔薇。女性隊員4名の援護射撃。配置次第でボスの拘束や広範囲攻撃等に活用できる。
拘束目的なら1、火力を求めるならMで。
《アルベルトスキル》
【速射】 [狩△/決△] (Lv:0/1/M)
銃を抜くモーションを高速化。マスケット、キャノンと好相性。
【シュタイア対戦車砲】. [狩×/決○] (Lv:0/1)
決闘で遠距離への牽制に便利。キャンセル出来なくなり若干価値は薄れた。
【会心のランドランナー】.. [狩×/決△] (Lv:0/M)
クールタイムがあるので、多段攻撃されてもランドが大量発生するわけではない。
【とりあえず取得して損のないスキル】
バックステップ(C)、フリグレ(M)、キャンセルグレネイド、ニールスナイピング(M)、弾倉拡張(M)、強化徹甲弾(M)
【ボウガン／オートマチックに相性の良いスキル】
・属性弾. ：攻撃回数が多いため、クールを考えて２種以上Mを推奨。
・フラグレ. ：攻撃回数が多いため、感電で高火力を期待できる。
・ナパーム弾 ：集団に紛れた遠距離アーマー持ちの敵の足止めに。
【マスケットに相性の良いスキル】
・属性弾 ：弾数の消費が少ないため、１種Mでも行ける。
・RS、クロスモア ：いずれもクールの短い物理％スキルで、頻繁に使っていける。取得レベルは上記参照。
・フラッシュマイン ：取得自体は好みだが、このスキルを使っていくなら武器はマスケットが良いと思われる。
- 7 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 16:19:48 ID:hAXe0FN20
- ※武器考察※
≪マスケ≫
高い貫通力と横・縦共に広い射程を持ち、一発の弾丸が複数の敵に当たる。
そのため対集団に強く、弾丸の威力も高いので属性弾のMP効率が良い。
知能補正はオートマより高く、知能依存攻撃のグレ等はダメが最高値
(といっても知能差10程度では大差ない)。
力補正もボウガンと同等、スピのスキルブーストも豊富なのでその他のスキルも
単発の威力は高くなる。反面、攻撃速度・連射力は低いので瞬発力に欠け
対ボス・単体を相手するには適さない。耐久度が銃の中でオートマと並んで
最低なので、プレイスタイルによっては修理費が高くつく傾向にある。
【ルナティックショット】
入手が容易で過剰もしやすい。スキルブーストは人によって恩恵が
少ないかもしれない。地味だが闇属性抵抗＋10は入り口などで有難い。
+10以上の過剰にすればカンストまでの使用に耐えうる性能はあるので、
迷ったらこれを使い後から本命武器に乗り換えるといい。
【オベロン】
構える速度・攻撃速度が上がるのはマスケにとって有難いが、
最大の利点はニルスナブースト。単純にSLvUPでダメージが大幅に上がる
スキルなので十分強い。ニルスナ時の持ち替えのためだけに持つのもあり。
【ダークストーカー】
資金に十分な余裕があるならこれ。桃なので強化費用は高くつくが、
その分追加ダメージの伸びは目を見張るものがある。
闇属性攻撃だが、大抵は属性弾を込めるだろうから邪魔に思うことは少ない。
Act3改変によってスタンの期待値が上昇。
+7までの強化もできないならレア過剰のほうが威力が高かったりするので、
自分の財布と要相談。修理費も非常に高い。
【テラナイトマスケット】
力・知能補正の最高値なら同Lvのレガシー武器をも越える。
クエ品なのでタダで入手できるが、スキルブーストが無いのが欠点。
また、攻撃時発動する効果も威力上昇にはつながらないので、有難みは少ない。
【大地の咆哮】
力・知能補正は非常に高い。
構える速度・攻撃速度がUPし、攻撃時発動の効果が乗ればさらに
攻撃速度が大きく上昇するので、マスケのもっさり感をかなり軽減できる。
発動は攻撃HIT時、さらにAct3改変によって属性弾の追加ダメや黒薔薇にも
武器効果の判定が追加されたので、弾を込めて集団に撃っていれば常時発動も可能。
マスケはソロ向きの武器なので、異界用と考えるならボウガン・オートマに
若干劣るかもしれない。
≪オートマ≫
攻撃速度が最速、連射力もボーガンに次いで速い。知能補正がつき、
魔法攻撃力が銃で最高。結果として各種グレ・属性弾の威力UPにつながり、
対ボス・単体に高い瞬間ダメージを叩き出せる。
ただし本来はメカ向きの武器なのでスピのスキルブーストがあるものは少ない。
空中射撃が地面に届かないほど射程は短く、貫通力もマスケの半分。
集団に対するダメージ効率は良いとは言えない(ゲイルは例外)。
耐久度はマスケと同じく低いので、道中からボスまでずっと使用していると
修理費がえらいことになる。
【ゲイルブラスター】
Act3改変によってダメージ期待値は増えたものの、出血効果はおまけ程度。
語るべきはオートマ本来の連射力に加え、貫通力ボーナスによって
マスケ並の貫通性能を持つ点にある。単体・集団と場面を選ばず使え、
高い知能補正・魔法攻撃力で属性弾と合わせた対集団への
瞬間ダメージ性能はゲイルにしかできない芸当。+10以上を一度使うと
病みつきになる。使えば使うほど修理費によって赤字になるのは
ユニーク装備故の宿命と諦めよう。
- 8 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 16:20:29 ID:hAXe0FN20
- ≪ボウガン≫
補正は力だが武器攻撃力は物理より魔法が高め。力補正によって
固定ダメージのニルスナ・黒薔薇、魔法攻撃力によって属性弾の威力が
上がる。オートマと同等のダメージ瞬発力があるので対ボス・単体に有効、
耐久度も銃で最高なので酷使しても修理費がそれほどかからず経済的。
スピのスキルブーストもそれなりに揃っている。
だが貫通力は最低で徹甲弾Mをかけていても貫通しにくい。射程は横軸
には平均的だが縦軸にかなり狭く、少しでも軸がずれていると
当たらないので対集団には適さない。
【トライスティンガー】
ブーストは弾倉拡張、連射数+1。
弾倉M+ブーストによって属性弾は16発、8連射×2回の撃ち切りで
ちょうど弾が無くなるので残弾数の計算が容易。
癖がないため使い易く、強化もしやすいのでお手軽に購入・強化できる。
【ハーデッシャー】
冷凍弾ブーストは異界やノースマイアで人型MOBが多く出現するため、使用頻度が高く有用。
ただし異界には2次クロニクル武器にニルスナ強化が豊富。
そちらを使う人が多数と思われるので、この武器自体を使う機会があまり多くないかもしれない。
2次クロ武器を考えないならもちろん強力。
【神秘勁弓】
せっかくのユニーク装備だが、スキルブーストはレンジャー用。
それでも的中4%上昇と高い武器性能は一考の余地有り。強化費用は高いが
その分威力は大きく上がる。
【ニトラスのスカルプシューター】
フリグレ+2なら異界でも凍結率をかなり上げられる……と思いきやブースト
しなくてもM振りなら雑魚はけっこう凍るし、BOSSはアバ等と合わせて
SLv+3しても凍りにくい。もちろん威力上昇という点でみれば十分に強力。
レガシー故に値が張るので、値段に見合った価値があると思うならどうぞ。
武器攻撃力・力補正だけでみるならトライと同等。
【蒼空強襲】
攻撃時の気絶は連射力の高いボウガンなら結構発動する。
さらにAct3改変によって、属性弾の追加ダメ・灼熱弾の爆発・黒薔薇等にも
気絶効果が判定されるようになったので、敵がやたらとスタンするようになった。
空中射撃を取ってる場合ジャンプ攻撃の追加ダメージも大きい。
異界で使うならPTが前提なので、どちらかというとソロ向きなマスケと
比べるとこちらに軍配が挙がる。
2次クロ武器が出るまでの繋ぎと考えるなら十分な性能。
※アバターテンプレ※
狩り
【頭】【帽子】知能
【顔】【胸】攻撃速度
【上着】ニルスナ、フリグレ
【皮膚】物理防御
【腰】回避
【パンツ】MP
【靴】力
【エンブレム】赤：知能 黄色：攻撃速度 緑：回避 青：お好みで プラチナ：なんでもいい
グリーン、ブルー、レッドイエロー、マルチエンブレム等があるならそれつけるのもいい
異界
【パンツ以外】狩りと同じ
【パンツ】HP
【エンブレム】赤：力 その他は同じ
決闘
【頭】【帽子】キャスト速度
【顔】【胸】攻撃速度
【上着】お好みで
【皮膚】お好みで
【腰】回避
【パンツ】HP
【靴】移動速度
【エンブレム】黄色：キャスト 青：移動速度 その他は同じ
- 9 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 16:23:01 ID:hAXe0FN20
- ※防具考察※
【ミリオンセット】
メリット 肩の攻撃速度3％と腰の力付加
デメリット 肩と腰がレシピしか無い為、効果を考えると高め
評価 1setキャラだと揃えるのが大変
【ガッツセット】
メリット フリグレアップ 拡張アップ
デメリット 肩・ベルトがレシピだから作るのが面倒？
評価 フリグレを極めたい人向け けど普通に使えます
【コンジュセット】
メリット 知能大幅アップ、肩にＭＰ回復付き、効果の割に安い
デメリット 肩と腰が少し高いが、トータルで考えると安めか？
評価 知能優先の現状としてはいい性能、ＭＰ足りない人はこっちかな？
【クロマセット】
メリット 力・知能アップ、状態耐性・抵抗アップ、主要スキルの底上げ、拡張付き
デメリット これといったデメリットは無い
評価 力、知能、耐性、抵抗、スキルがアップして悪いところは無し
【ノースマイア力と知能皮セット】
メリット コンジュより知能が高くクロマより力が上がる（セット効果合計力30知能30）
デメリット クロマやコンジュのようにスキルアップやＭＰ回復が無い
評価 集めてみた結果他のセットに比べて安く手に入りました。
効果を考えれば格安、靴にＭＰ回復のルナを付ければ完璧か
【黄金のハゲニスセット】
メリット 的中、キャスト・攻撃速度、抵抗、力・知能、MP回復・MAX、ニルスナ遠隔ブースト
デメリット 異界用には抗魔が寂しい
評価 安価 ニルスナ・遠隔ブースト ステータスアップと非常に優秀
通常DならOK 異界にはかろうじて着ていけるかどうか
【1次クロニクルセット（防具・アクセサリ）】
メリット 力・知能が高い アンデット・人間特化 抗魔が高い
デメリット スキルブーストが無い、クエストが非常に大変
評価 異界で2次クロ手に入れるまでの繋ぎ？防具5アクセ3の人もいます
【レガシー系】
メリット 力・知能が非常に高い 他の効果も優秀
デメリット とにかく高価 ケレスと聖イシュ以外は抗魔が無い
評価 お金のある人はこれ？ とにかく高いが優秀
2次クロニクル
2次クロニクルはSeason2 Act3 から決闘場 死神の塔で効果が発動しなくなりました
2次クロニクルは異界ダンジョン（LV60)で入手できます
ちなみにスキルは攻撃時のレベルや2次クロニクルに依存
【一撃～】スキルの攻撃力増加
灼熱弾 単純だが強い
冷凍弾 上に同じ
マイン 他の2次クロの方が優秀 使う回数が少ないので特殊弾の方がいい
ニルスナ 拡大の威力減少を補ったり、単純に威力アップしたい方に 拡大ニルスナを装備して発動⇒一撃系に付け替えると威力が増加した拡大のニルスナが可能
【拡張～】 特殊弾の数を増加
灼熱弾 クロマ上着やアバで補えれる、一撃を装備した方が・・・
冷凍弾 上に同じ
【特性（拡大）～】 効果増大、回数増加
冷凍弾 指輪はレシピ？ 凍結確立を上げるので非常に優秀 なんだか懐かしいです
ニルスナ 非常に優秀、これのために2次クロ集める人も ニルスナの攻撃回数を増加させ威力を下げる
韓国ではこれを使ってニルスナ13発発射する人もいる しかし威力が下がり、長時間その場にいることになったりとデメリットも
マイン 爆発範囲を広げる 効果未実装？
【猛攻～ クールタイム減少】
灼熱弾 特殊弾1種類で回している人にはソロなのでありがたい1品です
冷凍弾 上に同じ
ニルスナ 韓国では毎部屋ニルスナする人がいたり
2次クロニルスナまとめ
拡大＝発動時弾数決定
猛攻＝発動時クール決定
一撃＝リアルタイム変動
拡大 → 一撃 ○
猛攻 → 一撃 ○
一撃 → 他 ×
- 10 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 16:26:32 ID:hAXe0FN20
- テンプレここまで
立たなくて後半のテンプレ考察にも特に批判がなかったから長くなるだろうけど一応入れてみた
>>1のテンプレは>>2-9だね
まぁこれが長いとかいろいろあるようなら次で削ったりしてみてください。勝手で申し訳ない
- 11 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 21:58:40 ID:jbXuVwms0
- いちおつー
+17だと・・・
- 12 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 22:42:41 ID:7S1T9SDw0
- 前ｽﾚ1000、いいからそれで我慢しろｗｗｗｗ
- 13 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 22:43:22 ID:7S1T9SDw0
- うわわあああああああああああごめんいちおつ
- 14 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 23:20:10 ID:jbXuVwms0
- しっかし過剰ボウガンって全く売ってないよなあ
ちまちま延々と貯金するのは全く苦にならないというかむしろ好きなんだが、強化みたいなギャンブル大嫌いなんだ
もういっそ過剰ゲイルでも買っちまうか知能型だし・・・
- 15 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 23:24:45 ID:ynglkyTA0
- 圧倒的にレンジャーが多いからな
ボウガン過剰にするくらいならリボ過剰のが儲かるし
ボウガン過剰できても買い手が少ないから えーい突っ込んでしまえ
で少ないんじゃないかと予想
- 16 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 00:33:18 ID:4sx1YnJM0
- スピで異界でいいところは「PTメンバーに恵まれる」ところかもしれない(個人的解釈だが
ソウル、念、クルセみたいな優遇職でリーダーやったら寄生虫が群がってくるだろう
かといってラン、サモ見たいな下位打線では申請がなくなる
火力に特化しているわけでもなく、拘束に特化しているわけでもない中堅スピだとわりといい人が来る、気がする
もちろん自分がカスピではないこと前提だが
- 17 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 00:52:15 ID:9r3t085AO
- お金が溜まったのでララを購入しようと思うのだが、どれくらい殲滅速度が変わるのか体感で良いのでお聞きしたい
今まで通ってた適性ＤのＭがＥに感じるくらい変わるだろうか…
ちなみに 知能500ちょい フラフリＭ&弾3種Ｍ振りなジェネんぽです
- 18 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 01:41:40 ID:7jIMPprU0
投擲マスタリー. 【 】 キャンセルアイテム投擲 【 】
物理クリティカルヒット.. 【 】 物理バックアタック 【 】
魔法クリティカルヒット.. 【 】 魔法バックアタック 【 】
古代の記憶 【 】 不屈の意思 【 】
跳躍. 【 】 クイックスタンディング 【Ｍ】
ライジングショット. 【 .8】 キャンセルライジングショット.. 【Ｍ】
空中射撃 【 .1】 高角度スライディング. 【 】
パニッシャー 【 .5】 キャンセルパニッシャー. 【Ｍ】
ジャックスパイク 【 .5】
マッハキック. 【 .1】 キャンセルマッハキック.. 【 】
ウィンドミル. 【 】 ライジングウィンドミル 【 】
キャンセルウィンドミル 【 】 G-14破裂榴弾. 【Ｍ】
バーベキュー.. 【 .5】 キャンセルバーベキュー 【Ｍ】
銀の弾丸 【 】 ランドランナー 【 .1】
ガトリングガン 【 .1】 キャンセルガトリング 【 】
火炎放射器 【 】
キャンセルグレネード弾. 【Ｍ】 フラッシュグレネード弾 【 】
冷凍弾. 【Ｍ】 フリーズグレネード弾... 【Ｍ】
灼熱弾. 【Ｍ】 ナパーム弾.. 【 .1】
強化徹甲弾 【Ｍ】 強化硬直弾 【 .1】
クロスモア 【 .5】 キャンセルクロスモア. 【Ｍ】
弾倉拡張 【Ｍ】 フラッシュマイン 【 】
遠隔操作爆弾 【 .5】 ニールスナイピング. 【Ｍ】
会心のランドランナー. 【 】 速射. 【 】
シュタイア対戦車砲 【 .1】
ブラックローズ 【Ｍ】 デュアルフリッカー 【Ｍ】
コレどう思いますか？
- 19 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 01:52:31 ID:NxbK/ISsO
- >>48
普通
ただＣＢＢＱ・Ｃパニの用途が問われる
ただ緊急用と言うのであれば
Ｃまでを取る必要性は無いと思うのだが？
- 20 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 02:03:19 ID:EqPE3/tc0
- 2次ニルの
拡大→一撃持ちかえをやってみたが
これすっごい難しいね・・・
ニル10発で一撃に5箇所付け替えなんだが
正直付け替え中に5発は打ってしまう というか打たないと10発打ち切れない
アイテムショトカに入れようにも異界で回復系を外すわけにもいかず
インベントリ右クリからなのが問題なんだが・・・
何かいい手はないもんかなあ・・・
- 21 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 02:24:36 ID:Hxe842fw0
- http://asps.bokunenjin.com/asps_spi30.html
最近始めたばかりなんですがこんなスキル振りで大丈夫でしょうか？
こうした方がいいみたいなのがあったら教えてほしいです。
基本的に狩りで決戦は二段になれればいいかなって感じです
- 22 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 06:10:37 ID:zuEROUNEO
- >>17
ＭがＥほどにはならん
お、ちょっと強いな、くらい
けどまあ発動頻度とか総合火力考えたら購入して損はない
むしろお釣りが来るね
今はララ安いから買うならかっとけ
- 23 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 07:31:33 ID:OQ4ZRCCU0
- 灼熱弾いっつも前提止めなんですけどMにしたらやっぱりダメージとか結構違うもんですか？
- 24 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 09:04:57 ID:QR0ero2o0
- 違わないわけないだろ
- 25 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 09:15:12 ID:OQ4ZRCCU0
- 目に見えて違ってきます？
- 26 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 09:19:22 ID:BGbxv4.k0
- wikiで％がどれだけ変わるか見て来い
- 27 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 11:30:43 ID:vrweUrbU0
- フラフリＭ&弾3種ならララの恩恵が全部乗るからオヌヌメ
殲滅速度とかはわからん
- 28 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 12:15:47 ID:xVwPG.2k0
- 無事覚醒したものの、ＳＰが結構余ったまま来てしまいました。
http://asps.bokunenjin.com/asps_spi30.html?8wlljJlllllceOlllllllllliilIiillllliliIIillilIli!Qii1ISNlIFGHlll
何に振るのがいいでしょうか？
狩り専門で武器はボーガンです。
- 29 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 12:28:58 ID:vrweUrbU0
- >>28
まさに狩振りの王道だね
後はCRS、Cマッハ、CBBQあたりのキャンセル系があればコンボ繋がっていいと思うよ
- 30 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 12:53:28 ID:UtZqDJYM0
- 個人的にはＣマッハとＣクロスがお勧め
榴弾クール中でも常に通常攻撃をキャンセルできる分のＣスキルがあるのが理想
- 31 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 15:16:33 ID:GxFqDvWk0
- 俺も質問しちゃお
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi30.html?8QAA_IEgIgAOeOAAKAAAAAABBBFBFBAAAABABUFBAABAFBBUFBBKFSNAFIGHAAA
300くらい足んないんですけど、覚醒１止めかフラグレ切りか迷ってます。
武器はボーガン・マスケ併用の狩り専門の予定です。
フラグレないとネームドとかボスでキツイでしょうか？覚醒は1でもアリでしょうか？
指摘お願いします。銀M灼熱前提はただのフェチなので許してください
- 32 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 15:34:07 ID:dHxo89hY0
- >>31
ボスへのダメージソースはニルスナと覚醒にかなり依存してるから、狩専門なら覚醒Ｍをおすすめ。
フラグレは灼熱を良く使うなら欲しいけど、前提で止めてるならいらないかな。
- 33 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 15:46:30 ID:Eq4C9L5o0
- ララ4ｍまで落ちてるから買ってみたけど空中灼熱撃った時の威力がゲージ1本分違うかな？くらい
古代までとってるような人にはいいかもしれない
- 34 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 15:47:55 ID:vrweUrbU0
- >>31
昔はフラグレ感電最強だったけど、今は感電回数制限やらそもそも高レベダンジョン
では感電しにくいんで狩専門なら現状薔薇＞フラグレが主流になってると思うよ
- 35 名前：17：2009/09/05(土) 17:28:43 ID:9r3t085AO
- >>22 >>27 >>33
ご意見ありがとう
ふむふむなるほど、指輪一つで総ダメージの底上げが体感できるなら対費用効果は十分にありそうですな。全財産はたくことになるから慎重になってたが踏切ついたぜ。ちょっと即決で買ってくる！
俺…ララ買えたら余ったSP古代に振るんだ…
- 36 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 17:56:36 ID:M737nQoU0
- 少し質問を
スピってレガリア効果を使ってるところ動画で見ないのですが
実際のところの使用感はどうなのでしょうか？？
発動確率はスピでもボーガン使えば楽だと思うのですがどうでしょうか？？
- 37 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 18:10:39 ID:BGbxv4.k0
- カイの効果を考えれば答えは出る
固定スキルや魔法スキルの多いスピが活かせるわけが無い
- 38 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 18:21:30 ID:hAXe0FN20
- 活かせるわけが無いってのでもないと思う。スピのメイン攻撃は要は通常攻撃なわけでカイ効果中重力装備してるようなもん
ただ効果を実感できるかどうかってのは別で、なおかつボウガンで発動結構すると思われがちだけどそんなに発動しない（試しに1部屋で物理のみで200ヒットさせても発動しないことも）
まぁ1%な上に物理攻撃って制限がやっかい
どうも「短時間」に「複数」の相手を「連続でヒットする物理攻撃」だと同じヒット数でも明らかに発動回数が多い
オートマやゲイルならかなり発動させれるんじゃないかなー
- 39 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 18:25:40 ID:hAXe0FN20
- あ～追記で
空中ｍの人はカイ発動させてるとかなり強くなるんじゃないかな？ありゃ物理攻撃が+50％なわけだし。ただソロだといいけどＰＴだと極端に発動率が悪いからＰＴだとオススメしない
- 40 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 18:31:24 ID:GxFqDvWk0
- >>32>>34 ありがとう。
そいじゃあとりあえずフラグレは1だけとって薔薇でやっていきます。
- 41 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 18:40:34 ID:BGbxv4.k0
- 動画等でよくレガリア使ってる職は軽甲・重甲・板金職
なんでかって布職はカイあったってそこまで変わらないし革職は布装備すると攻撃速度ががた落ちで発動率もがた落ち
同じ革職で恩恵がものすごいはずのレンですら攻撃可能オブジェクトがある場所でないと微妙とさえ言われてる
あとは光属性目的の人もいるけどスピで光属性付与したって微妙すぎる
何が一番ダメかって付け替えの手間がひどい
もうちょい金貯めてララミスでも買ったほうがいいと思うよ
- 42 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 19:08:09 ID:/VkiiEMk0
- スキルシミュがみれない
- 43 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 19:30:58 ID:doIvGcC20
- 灼熱弾の爆発はPTMにも被害が及びますか？
- 44 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 19:32:30 ID:WlMYKRBg0
- 何を言ってるのこの人は
- 45 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 19:48:46 ID:/VkiiEMk0
- 鉄鋼弾と硬直団って併用可能なの？
- 46 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 19:54:13 ID:ZJhZZU4s0
- 撤甲団と硬直団は併用可能です
- 47 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 20:52:34 ID:1/LR6B5UO
- ゴリデンなどの炎上するMOBを除けば被害はありません
- 48 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 21:39:34 ID:doIvGcC20
- >>47
ありがとうございます 安心して取れます
- 49 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 00:11:38 ID:JkdWTX1o0
- スキル振りの質問です
無難にとってみたのですが、これはいらない これは取った方がいいなどあれば教えてください
武器はボーガンです
http://asps.bokunenjin.com/asps_spi30.html?8wlljJgqlglsXOllllll1l1liiiililllllili!IillllIli!ILi1IlNlIFGHlll
- 50 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 00:33:04 ID:Ruwqe23Q0
- >>49
自分ならこんな感じにするかも、古代ダンジョンスレとか見たほうがいいよ。タウキャプテンがきついです。
http://asps.bokunenjin.com/asps_spi30.html?8wlljJEolllcXPlll1lllllliiiIiillllliliiIillilIli!Q1i1IlNlNFGHlll
- 51 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 01:05:48 ID:x1fm1HDQ0
- >>49
銀冷凍型ならこうかな？
http://asps.bokunenjin.com/asps_spi30.html?8wlljJgqlglFWOllllll1l1liiiIiilllllili!IillilIll!Iii1IlNlIFGHlll
上の人と同じ意見なのは空中１・BBQ１は必須ってあたり
ボウガン１本ならｃグレはいらないと思う
あとナパームM→１で残りSPを灼熱MかNグレMに突っ込んだ方がいい
- 52 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 01:19:52 ID:K9elCdYk0
- 古代はフラグレとった上でまだまだ魔法攻撃に寄りたい場合に取るかなあ
個人的に男スピはそこまで魔法に寄らんでいいと思うが
- 53 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 01:22:08 ID:nBPnLqmI0
- ・・なんで？
- 54 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 01:39:59 ID:EYLriDsw0
- 異界・悲鳴と2キャラで回ってるんだけど>>16にすごく同意できる・・・
悲鳴行ってる方に質問なのですが、2部屋目は覚醒使ったほうがいいのでしょうか？
それとも使わないほうがいいのでしょうか？
- 55 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 06:08:52 ID:gGRhcmGMO
- ララとテラコタ発動で魔法攻撃ｳﾏｰ！！！がたのしい今日このごろ。スピメインにしてﾖｶｯﾀ…
- 56 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 07:31:28 ID:LH2tiXFA0
- ハーデッシャー11→壊れる 何だよダクストしかねーよファッキン
ダクスト10突っ込む→11
ハーデッシャー10×２→壊れる 何だよダクスト11ってファッキン
ダクスト11突っ込む→12 今ここ
マスケPT弱すぎるんですしおすし。
このダクストで異界行けるとか思ってたがなーんか無理な感じもするしな・・
- 57 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 10:32:10 ID:7YhB7uicO
- >>56
スピに余り火力求められてないし大丈夫じゃないか？
ニルって灼熱やら黒薔薇で気絶させてりゃ貢献出来てない訳じゃあない
- 58 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 12:08:32 ID:EqPE3/tc0
- ただ異界でのスピは結構肩身狭いので
マスケだと尚更白い目を感じる気はする
1次クロボウガンを取ってくるのが1番いいかと
- 59 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 12:28:52 ID:NOFpibdg0
- 桃+12ならマスケでも十分だと思うがな…
- 60 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 12:35:56 ID:bQw0QEDg0
- 桃マスケ＋１２で文句言うとかどんな廃装備だよ・・・気絶もあるのに
- 61 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 12:44:31 ID:EqPE3/tc0
- それだけ異界では肩身が狭い＆マスケの火力が劣るって話
限定レベルなら十分だけども
あそこが全てじゃないが
異界スレでも覗いてくるといいんじゃないかな
- 62 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 12:50:18 ID:ve0MHNAA0
- マスケで異界とか・・・地雷乙
ただでさえスピの評価低いのに評判まで下げないでくれ。
- 63 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 13:23:52 ID:.3GjASfE0
- え･･･マスケって弱いの？
マスケが好きでスピ始めたのに･･･
- 64 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 13:25:05 ID:bQw0QEDg0
- それには賛同しかねる
誰も異界でスピに火力なんて期待してないし凍結とか感電なんてオマケ程度、覚醒ﾆﾙｽﾅMならなんでもいい
異界スレを前ｽﾚから見れば分かるが誰も要所で確実に状態異常かけれないﾌﾗﾌﾘに期待してないし異界特化なら属性弾なんてQ×部屋用１つでいい
属性弾打ちまくるくらいならC４でも回す方がまだﾏｼじゃないのか？異界スレ的に
属性弾が全く期待されてない以上ﾎﾞｰｶﾞﾝじゃないとﾀﾞﾒっていうメリットを見出せないようになってきたんだ
まあ自分はボーガンですがね＾ｑ＾異界限定でならレテ飲んでﾀﾞｸｽﾄで気絶を黒バラに乗せたほうがいい気がする
- 65 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 13:44:59 ID:EqPE3/tc0
- >>64
それそのまま異界スレに書いてきたらいいと思うよ
と思ったが物凄いスピバッシングが来そうなんで止めといた方がいいか
よく言われる「スピはニル薔薇Ｍなら他なんでもいい」って発言は
無言の前提の「当然ボウガンかオトマで必死に攻撃する上で」という言葉の上だよ
決して「ニル薔薇が凄い頼りになるからそれだけでいいです」なんて意味じゃない
「他職と比べてそれくらいしか取り得ないよね」って意味だ
ニル以外の火力に期待できない、ニルの火力を含めても他職より優れてない、拘束も不安定、
しかも期待されてないからと全力すら出さない
誰がこんな奴異界に連れてくの？
まぁ1次ボウガンに気絶が付いてることすら知らなそうなんで
低レベなんだろうけど・・・
- 66 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 13:58:25 ID:pMPXQyZYO
- マスケが弱いんじゃなく
瞬間火力型の武器じゃないって話
リーチと貫通活かせる場所が異界にはないから
ボウガンオートマがメインになる
- 67 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 14:25:32 ID:jbXuVwms0
- でもマスケがボーガンオートマに勝る場面ってほんとに数えるぐらいしかないよね・・・
女スピなら攻撃速度が速くて空中からのグレ爆撃がメインだからもっと活かせるかもしれんけど
通常Dならお断りってレベルまでは行かないけどやっぱり趣味の武器だと思うよ
- 68 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 14:38:53 ID:bQw0QEDg0
- Lv53です＾ｑ＾まあ低Lvですねごめんなさい
しっかし必死にボウガンかオトマで通常攻撃するの前提だったら俺の組んだジェネは殆どハズレだったらしい
もちろん異界行ってての発言だよ、大麻とﾎﾟﾝﾏｽだけだけど
後ﾏｽｹがゴミになったんならテンプレのﾏｽｹ削除しようぜ・・・・せっかく作ったのにレテ確定とか勘弁してくれ
ﾀﾞｸｽﾄも買ってしまったのに異界行くならゴミかぁ
追加で質問ｽﾏﾝ、異界で属性弾するよりﾌﾚﾌﾘ2種とC４のほうがいい気がするんだがそこも属性弾使うことに何か理由あるの？
前々から犬とゴブで属性弾3種フリﾆﾙｽﾅ覚醒Mの人たちばっかり組むんだけど異界でフラとC4がﾀﾞﾒなところとかある？
- 69 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 14:48:59 ID:F/dXg3o20
- マインＭの俺が通りますよ
ﾎﾞｽ以外気絶余裕でした
あとレテ飲んでフラグレ切ってＣ4Ｍにする予定
ﾎﾞｽが感電しないからせめて鈍化でＰＴに貢献しようと思った
- 70 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 14:49:09 ID:wddLU2YA0
- まあそう必死こくなよ、ゴミらしくしてようぜ＾ｐ＾
- 71 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 14:57:08 ID:bQw0QEDg0
- >>69
マインMる決心が付いた
ゴブMでめちゃくちゃマイン設置してるジェネを1人見たから気になってはいた
後ボスフラグレきかんのね、光抵抗高いのは知ってたけど感電もしないのか
レテ飲んだらどうしようか迷ってたけど大分楽になったありがとう
>>70
ﾀﾞｸｽﾄ突っ込んで折ってくる＾ｑ＾
- 72 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 14:59:19 ID:d.GrMfSU0
- マスケは楽しいがソロ時だけにしてる（PTはテンポ良く進めたい）って昔えろい将軍が言ってた気がする
色々使いこなせるのもスピの楽しい所だ、って言ってた将軍もいたな
何が言いたいかというと覚醒前に改変が来てしまった低レベルの俺涙目
- 73 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 15:19:40 ID:gGRhcmGMO
- たしかにマスケはそんな感じですね。使ってて楽しい。特にマリドのカイバイルは楽しい！
通常＆パニの弾数＋１はやっててくせになります！
…競売にて絶賛販売中なのでよろしくね(^p^)
- 74 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 17:20:36 ID:4sx1YnJM0
- ぜんぜん参考にならないだろうが(装備的に)、Kのゴブボスに冷凍、または灼熱の空中射撃でゲージの8割減らすことができる
Q技全開にしてられる時間なんてせいぜい15秒が限界だろう。弾2種類Mは欲しいところだよ
もちろん、弾をとるためにQ技切るなんてことはありえないことだが
- 75 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 17:22:29 ID:KibFDu8.0
- 何にせよ異界クラスのダンジョンを見据えるならオトマorボーガンとマスケの両方を揃えちゃうくらいの気概は欲しいよね
- 76 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 18:06:34 ID:iis.EhRoO
- 異界でジェネが不遇だと初めて知りました・・・。
俺は弾3種フリナパニル薔薇Mの過剰オートマ使ってるけど、
弾2種フリニル遠隔交差薔薇Mの過剰マスケとかもありな気がする。
入り口動画も見たでしょ？
いろんなスタイルを楽しめるのがジェネのいいところだと思うよ。
- 77 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 18:09:55 ID:F/dXg3o20
- 入り口動画の火力は特別だよ あれ
ヌゴルマズル＋何かしらのイベントで強化されてるし
キャノン使うなら力550～600は欲しいところ
とてもできるようなものじゃないと思う
- 78 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 18:17:13 ID:jbXuVwms0
- 交差空射Mの物理寄りだったけど限界を感じた
灼熱冷凍フリフラ古代Mの知能極にしようと思ってる
調整が来たらベールドマガジンセットでグレポイポイのボンバーマンが夢なんだ・・・
- 79 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 21:02:56 ID:7jIMPprU0
- LV60, 合計SP:4106, クエストSP:625, 入力SP:0, 使用SP:4060, 余りSP:46
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi30.html?8wlljJlolliPVelllllllllliIiIlililllilil!illilSii!Ii1lIlNlIFGHIil
投擲マスタリー. 【 】 キャンセルアイテム投擲 【 】
物理クリティカルヒット.. 【 】 物理バックアタック 【 】
魔法クリティカルヒット.. 【 】 魔法バックアタック 【 】
古代の記憶 【 】 不屈の意思 【 】
跳躍. 【 】 クイックスタンディング 【Ｍ】
ライジングショット. 【 .5】 キャンセルライジングショット.. 【Ｍ】
空中射撃 【 】 高角度スライディング. 【 】
パニッシャー 【 .1】 キャンセルパニッシャー. 【 】
ジャックスパイク 【 .5】
マッハキック. 【 .1】 キャンセルマッハキック.. 【 】
ウィンドミル. 【 .1】 ライジングウィンドミル 【 】
キャンセルウィンドミル 【 】 G-14破裂榴弾. 【Ｍ】
バーベキュー.. 【 .1】 キャンセルバーベキュー 【 】
銀の弾丸 【 】 ランドランナー 【 .1】
ガトリングガン 【 .1】 キャンセルガトリング 【 】
火炎放射器 【 】
キャンセルグレネード弾. 【Ｍ】 フラッシュグレネード弾 【 】
冷凍弾. 【Ｍ】 フリーズグレネード弾... 【Ｍ】
灼熱弾. 【 .5】 ナパーム弾.. 【 .1】
強化徹甲弾 【 】 強化硬直弾 【Ｍ】
クロスモア 【Ｍ】 キャンセルクロスモア. 【Ｍ】
弾倉拡張 【Ｍ】 フラッシュマイン 【 】
遠隔操作爆弾 【 .5】 ニールスナイピング. 【Ｍ】
会心のランドランナー. 【 】 速射. 【Ｍ】
シュタイア対戦車砲 【 .1】
ブラックローズ 【Ｍ】 デュアルフリッカー 【Ｍ】
HCスピ作ろうと思って考えたスキル振りですーｱﾄﾞﾊﾞｲｽおねがいします＞＜
- 80 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 22:54:48 ID:Edefh8JM0
- キャノンである必要性を全く感じない
- 81 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 23:02:31 ID:F/dXg3o20
- キャノンなら物理スキル全部Mだろうに
- 82 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 23:06:32 ID:jthoN5D60
- キャノンでデュアルって何に使うんだ・・・
テンプレとＷｉｋｉ読み返して出直したほうがいいんじゃないか？
- 83 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 23:08:20 ID:jthoN5D60
- ごめん書き方おかしかった。
2発発射の為だけにデュアル取るのか？
- 84 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 23:41:31 ID:LH2tiXFA0
- ダクスト12でお断りだったりそれなら良いだろうって意見もあるが
むしろ皆はどんな装備で異界に望んでいる？
「匿名」掲示板だ、叩き煽り関係無しに正直な意見を頼む
- 85 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 23:47:01 ID:ogGCEIKA0
- +11二次クロボウガン
その前は、+10二次クロボウガン
二本+10二次クロ作ってから過剰に挑んでた
結果としては、6本目でやっと過剰成功
ついでに、その前は+11ゲイル
- 86 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 23:56:02 ID:Y7LE2x5.O
- 俺は＋12ゲイルor子馬の都合で＋11二次ボウガン
- 87 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 00:16:31 ID:7jIMPprU0
- ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi30.html?8wlljJl4lFhPVHlllllllllliFiIlilllllIiil!illIiSii!Dl1lIlNlNFGilil
こんな感じですか？？
- 88 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 00:46:03 ID:7jIMPprU0
- とある動画を参考にＨＣスピスキル振り考え直してきました。
アドバイスお願いします＞＜
LV60, 合計SP:4106, クエストSP:625, 入力SP:0, 使用SP:4070, 余りSP:36
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi30.html?8wlljJl4YMlMVQlllllllllli!iIlIi!lll!iilIillilIli!Dl1lIlNlIFiiIll
投擲マスタリー. 【 】 キャンセルアイテム投擲 【 】
物理クリティカルヒット.. 【 】 物理バックアタック 【 】
魔法クリティカルヒット.. 【 】 魔法バックアタック 【 】
古代の記憶 【 】 不屈の意思 【 】
跳躍. 【 】 クイックスタンディング 【Ｍ】
ライジングショット. 【Ｍ】 キャンセルライジングショット.. 【Ｍ】
空中射撃 【 】 高角度スライディング. 【 】
パニッシャー 【 .5】 キャンセルパニッシャー. 【Ｍ】
ジャックスパイク 【 .5】
マッハキック. 【Ｍ】 キャンセルマッハキック.. 【Ｍ】
ウィンドミル. 【Ｍ】 ライジングウィンドミル 【 】
キャンセルウィンドミル 【 】 G-14破裂榴弾. 【 .5】
バーベキュー.. 【 .1】 キャンセルバーベキュー 【 】
銀の弾丸 【 】 ランドランナー 【 .1】
ガトリングガン 【 .1】 キャンセルガトリング 【 】
火炎放射器 【 】
キャンセルグレネード弾. 【Ｍ】 フラッシュグレネード弾 【 】
冷凍弾. 【Ｍ】 フリーズグレネード弾... 【Ｍ】
灼熱弾. 【 .3】 ナパーム弾.. 【 】
強化徹甲弾 【 】 強化硬直弾 【Ｍ】
クロスモア 【 .5】 キャンセルクロスモア. 【 】
弾倉拡張 【Ｍ】 フラッシュマイン 【 】
遠隔操作爆弾 【 .5】 ニールスナイピング. 【Ｍ】
会心のランドランナー. 【 】 速射. 【Ｍ】
シュタイア対戦車砲 【 】
ブラックローズ 【 .1】 デュアルフリッカー 【 .1】
- 89 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 00:48:35 ID:jbXuVwms0
- 10ハーデッシャーではじめての異界行こうと思ってた俺は地雷予備軍ですかそうですか
- 90 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 00:56:32 ID:oje.e5ro0
- ５８歳の貧乏将軍には異界っていうのは金持ちの集まりに思えるぜ・・・
＋１０トライじゃ地雷ですか、そうですか。
- 91 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 01:16:43 ID:BL3tOcbs0
- とりあえず抗魔満たして行ってみてから考えればいい
人集めに時間かかるから連したがる人は多いが
そのなかで、回数じゃないのに連しなかったら誰かが御察しな内容だったってことさ
- 92 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 01:28:54 ID:oje.e5ro0
- ＰＳで補える範囲ってことですか・・・
まあ、１次クロくらいは揃えてみたいなぁ・・・
- 93 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 02:18:10 ID:7gfsGdrU0
- 正直異界ではｼﾞｪﾈ空気だもんね。
異界ｽﾚでも空気すぎてあまり話題にでないし･･･
魔道ｶﾞｸｼｬが羨ましいＺＥ☆
- 94 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 03:40:49 ID:CQ9llxBMO
- 「貧乏装備だけど異界に行っていいのかな」の前に通うこと自体に金かかりまくりなのが問題だよ。
ボーガンなら修理費なんとかなるからまだいい方だけどね。
- 95 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 04:13:58 ID:oje.e5ro0
- まだ見ぬ異界について、初歩的な質問だが
それだけ肩身狭くして、異界で得られるものってなんなんだい？
二次クロだけかい？
- 96 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 04:20:13 ID:LH2tiXFA0
- 何者にも負けぬ挫けぬ心とsageる心が身に付くよ
異界行かないと身に付かないらしいなどうも
- 97 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 04:49:52 ID:ZkTC4asw0
- 拡大のニルスナの夢だけに行っていたが9発で満足した
普通のダンジョンでいらないしな･･･
- 98 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 08:08:29 ID:kKY7KVG.0
- 貧乏装備のジェネだが、初めての異界は一次ボーガン+7だった。
今は拾った強力一撃灼熱ボーガン+8。
どこまでがお断り装備かって話は荒れそうなので割愛するけど、
まずは抗魔を満たす事が重要だと思う。
- 99 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 08:13:44 ID:PXCBDvdc0
- カンスト４人PTで行って苦戦するのって異界ぐらいだからゲームとしての楽しさが得られるよ
各々コイン１枚でぎりぎりクリアできるって最高難易度として開発されたDならちょうどいいと思ってる
城みたいなバグ満載は萎えるけどな
武器にしたってダクスト１２だろうがハーデ１０だろうが、リーダーが蹴らなければ少なくとも装備については認められたって意味だろ
異界野良は装備が地雷なら情けなんてかけずに蹴ってくれるから安心しろ
- 100 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 12:46:40 ID:pMPXQyZYO
- キャノンスピでデュアル取らない方がわけわからん
>>82-83はcRS使わない派なのか？
キャノンが1セット3～5発射てるとか
どう考えても強いだろ
足技ではレンジャーに負けるし
弾にこだわらないならランチャーになればいいんだから
スピでしかできないキャノンの使い方すればいいんじゃね？
ちなみに俺はデュアル冷凍フリ交差マインMの
動きを止めてキャノンでバスバスってのがコンセプト
- 101 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 12:55:00 ID:uhZUC9tM0
- 弾使うのにキャノン持つ時点で
どう考えても強いだろ とか言われても
- 102 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 13:00:52 ID:jbXuVwms0
- マスケットなら分かるけど・・・魔法攻撃力がゴミのキャノン使うなら属性弾捨てるぐらいの覚悟かと思うんだがｗ
- 103 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 13:23:02 ID:ynglkyTA0
- ライジングMだけはやめておけ
M振った属性弾込みなら12ｃライジングMで集団蒸発うめぇだろとか
思ったけど実際はそんなことなかった
パニも1で十分じゃね？
蹴りMはどーなんだろうか
とりあえずsageろ
- 104 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 13:56:08 ID:bO1MrzkQ0
- あのキャノンスピはどんなスキル振りなんだ
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi30.html?8wlljFlolMlHwfllllllllliIiililllll!iiiIilillSiiIDlilllN!NFGHIll
こんな感じかと思ったけどどう見ても高レベルRSだし、SP足りない・・・
- 105 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 14:57:44 ID:4sx1YnJM0
- ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi30.html?8wlljFlolMlHwfllllllllliIiililllll!iiiIilillSiiIDlilllN!NFGHIlll
こうじゃないか
- 106 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 17:23:15 ID:uDgxx.Xo0
- ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi30.html?8wlljJl4lFhPVHlllllllllliFiIlilllllIiil!illIiSii!Dl1lIlNlNFGilil
こんな感じなら異界でも活躍できるかな・・・
後はフラグレきって古代に振るか迷ってるんだが
- 107 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 17:38:52 ID:uhZUC9tM0
- 最近突っ込みどころが多いスキルコードばかりな気がする
- 108 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 17:39:30 ID:7jIMPprU0
- キャノンスピの決闘型考えたんですけどどう思いますかー？
アドバイスください＞＜
LV60, 合計SP:4106, クエストSP:625, 入力SP:0, 使用SP:4080, 余りSP:26
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi30.html?8wlljJloYFiOVWlllllllllli1iIlIi!lllIiil!illilIii!Dl1lIlNlIFGiIil
投擲マスタリー. 【 】 キャンセルアイテム投擲 【 】
物理クリティカルヒット.. 【 】 物理バックアタック 【 】
魔法クリティカルヒット.. 【 】 魔法バックアタック 【 】
古代の記憶 【 】 不屈の意思 【 】
跳躍. 【 】 クイックスタンディング 【Ｍ】
ライジングショット. 【10】 キャンセルライジングショット.. 【Ｍ】
空中射撃 【 】 高角度スライディング. 【 】
パニッシャー 【 .5】 キャンセルパニッシャー. 【Ｍ】
ジャックスパイク 【 .5】
マッハキック. 【 .5】 キャンセルマッハキック.. 【Ｍ】
ウィンドミル. 【Ｍ】 ライジングウィンドミル 【 】
キャンセルウィンドミル 【 】 G-14破裂榴弾. 【Ｍ】
バーベキュー.. 【 .1】 キャンセルバーベキュー 【 】
銀の弾丸 【 】 ランドランナー 【 .1】
ガトリングガン 【 .1】 キャンセルガトリング 【 】
火炎放射器 【 】
キャンセルグレネード弾. 【Ｍ】 フラッシュグレネード弾 【 】
冷凍弾. 【Ｍ】 フリーズグレネード弾... 【Ｍ】
灼熱弾. 【 .3】 ナパーム弾.. 【 】
強化徹甲弾 【 】 強化硬直弾 【Ｍ】
クロスモア 【 .5】 キャンセルクロスモア. 【Ｍ】
弾倉拡張 【Ｍ】 フラッシュマイン 【 】
遠隔操作爆弾 【 .5】 ニールスナイピング. 【Ｍ】
会心のランドランナー. 【 】 速射. 【Ｍ】
シュタイア対戦車砲 【 .1】
ブラックローズ 【 .1】 デュアルフリッカー 【Ｍ】
- 109 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 18:06:22 ID:tbh2FOlQ0
- 神秘11のニルスナM乙女1ってやっぱ地雷かな？
- 110 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 18:16:54 ID:3KKoSozg0
- 何度もいうがそういうことを聞く時点で地雷だ。スキル振りとか関係無しに
- 111 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 18:27:34 ID:p1g6TKU20
- 一人目のややテンプレな知能ジェネがもうすぐカンストなので
サブに物理寄りのマスケスピを育てようかと思い
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi30.html?8wlljFlFllltWPllllllllliiiIiillllliliIIillilSli!ILi1IlNlNFGHlll
こんな感じのスキルを一応組んでみました
残りはＲＳはレアバで補えるのでｃクロスに振るかＲＳを上げるか悩み中です
クロスモアＭというのに魅力を感じで銀Ｍを諦めたのですが
弾グレともにＭ１種というのはきついでしょうか…
クロスＭの方の使用感、自分ならこうする等意見お願いします
- 112 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 18:29:04 ID:tbh2FOlQ0
- >>110さんの言ってる意味が分かりません。
なにかいやなことでもあったんですか？（笑）
- 113 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 18:45:41 ID:Szgd9u4A0
- 決闘用のスキル振りなんか自分で考えるものってことです分かりましたか？
- 114 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 18:51:52 ID:PXCBDvdc0
- 冷静に考えろよ
自分がリーダーだったと仮定してそれを蹴るべきと考えるほどの地雷だと思うか？
スピ全くやったことない人ならともかくそこまで育ててその判断が本気でできないってのはやっぱ地雷だと思うよ。装備とかスキルとかじゃなくて思考放棄してるんだもの
- 115 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 19:33:40 ID:uDgxx.Xo0
- >>106
間違えた、何だこのスキル振りは・・・
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi30.html?8wlljJlFlllYePlllllllllliiiiiillllliliIIillllIli!Qii1ISNlNFGHlll
正しくはこっちでした
- 116 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 19:45:39 ID:tbh2FOlQ0
- 冷静になればいくら自分がカンストしてようが
それより先輩のジェネさんもいるんだから意見聞けると思ったんですが＾＾；
すいませんでした。
- 117 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 19:57:02 ID:jbXuVwms0
- C4って鈍化目的なら前提止めで問題ないと思ってたけど異界だとM推奨なの？
PTじゃダメージソースとしては使いづらいし・・・
- 118 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 20:05:46 ID:uhZUC9tM0
- >>117
前提とMで12%しか変わらんし前提でいいと思うよ
火力としては3体以上敵がいる場面に限られて爆発で敵を散り散りにさせるから鬱陶しがられるかも
そうそう自分の友達が「リズム狂うからやめて欲しい場面も多い」って言ってた
- 119 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 20:18:07 ID:iis.EhRoO
- >>109
意見聞くくらい別にいいんでないの？とも思う。が、ここではこのスキル振りどうですか？等の唐突な質問は嫌われる傾向あり。
空気を読むべし。
俺的にはニルM薔薇1は古代異界行かないならテンプレ通り、
古代異界行くなら少し残念って感じだと思うよ！
- 120 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 20:26:28 ID:K/mTIUG20
- >>117
♂スピがMで♀スピが前提止めだけど、正直な所鈍化目的なら前提で良いと思うよ
- 121 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 20:30:05 ID:t.8kqL/oO
- 異界ならC4は火力出せる無属性スキルだからMもアリか
灼熱5止めにして取ろうかな
- 122 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 20:46:53 ID:FXb9DxqM0
- スピが６０なって昨日から異界に行ってるんだけど
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi30.html?8wll1jjjjjjjjjIJgolMlHwbllllll1llliiiililllll!iiiIillllSiiIDlilllN!NFiHIll
スキルはこれ
フリグレ、マインをメインに使って動かなくなった敵にはＣ４つけたりとか、
ニルスナ黒薔薇をクールごとって感じで行ってるんだけどこんな感じでいいのかな？
物理スピの先輩いたら何かアドバイスいただきたいです
- 123 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 21:37:45 ID:RK5r6yuwO
- 知らんがな
セオリーから外れた育て方をするのなら自分で考える力くらい持っておこうよ
- 124 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 22:26:52 ID:uhZUC9tM0
- 他職視点で言えば弾丸使わないスピなんて冗談じゃないってレベル
- 125 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 23:45:06 ID:kXRXKajY0
- 荒らしたかっただけなんじゃね
- 126 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 02:13:52 ID:zuEROUNEO
- 俺はC4Mか灼熱Mかだったら灼熱とるがな
C4はいかんせんQスキルであるのと小回りがきかないのがなんとも
密集地での瞬間火力は魅力的だが総合的には弾倉もある灼熱一択だな
- 127 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 04:06:17 ID:pqVuGLCI0
- スキルが50程度余るんでフラッシュマインかキャンセルクロスモアでも取ろうと思ったのですが
フラッシュマインってLv１でも役に立つのですかね・・・？
- 128 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 07:15:49 ID:k.YPdgHI0
- それよりニルスナと覚醒使わない
高段将軍を何とかしてくれよ
異界で何度も遭ったわ…その都度尻拭いさせられて面倒
決闘厨は基地外だらけだから注意したら
私怨や逆恨みで晒されかねないから注意し辛いんだよな…
- 129 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 10:14:51 ID:vrweUrbU0
- >>127
マインは爆破ダメより気絶効果の方が期待値高いと思う
狩では1だとほぼ空気、ただ決闘では相手をびびらせる効果があるな
- 130 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 10:45:39 ID:dYdn6KAo0
- >>127
マイン１ならタルの裏において小さな嫌がらせ
Mでもタルの裏で高度な嫌がらせ
狩では前におくとちょっとだけ安心できる、けど１ではCグレのほうが便利すぎていら（ｒｙ
>>128
銃職の高段は基本即警戒していいレベルだって異界スレと古代Dスレで言ってた
RS10↑シュタ高角度７とってて決闘振りと思われたくない・・・とか言い出すんだぜ？
- 131 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 10:53:28 ID:jbXuVwms0
- フラッシュグレネイドかフラッシュマインかの2択ならどちらがオススメ？
知能極なもんでフラグレにしようかと思ってたんだがダメージソースとしては微妙と聞いてぐらついてる・・・
マインMは異界や古代Dでも気絶支援できるんだろうか
- 132 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 11:24:12 ID:jcwDvTBM0
- 狩で使うならマインはありえんわ。
フラグレMかなり強いよ。そりにグレ2種は頼りになるし。
- 133 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 11:26:07 ID:DKvE4HII0
- ニルM、フリフラM、灼熱M、黒薔薇6だけどシュタ１、マイン1、ランド1あるし、RS11だしジャックも9まであげてます。
こんな感じのスキル振りですが決闘も狩りもいけるハイブリスピと思ってます。
狩り専の人から見ると^^;って感じ？？
- 134 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 12:59:53 ID:BEb0EpS20
- >>123
- 135 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 14:14:00 ID:4sx1YnJM0
- ハイブリって言葉で自分をごまかしてるだけでそれはただの中途半端型
- 136 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 14:23:14 ID:5iaGdrLs0
- QSフラフリ冷凍マインニル薔薇M
ナパは10+スキルブースト、フリッカーは5、後は前提
cRSパニBBQのみ1
てっこー、弾拡張切り
ミル、空中射撃も切り
MPPOTがぶ飲みで常に金欠だけど楽しいぜ
- 137 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 14:41:43 ID:GEJWpggk0
- スピはカンストで知能どのくらいが一般的なんでしょうか？
- 138 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 14:54:05 ID:0zm7tJyU0
- >>137
力５００↑ 知能６００↑ ぐらい
- 139 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 15:00:05 ID:jbXuVwms0
- 石クエ全部終わらせて上級アバターにエンブレムフルセット、良補正のハゲニスセットと1次クロアクセ3種揃えて丁度そのへんだね
そっから先は・・・レアアバとギルドボーナスぐらいしか思いつかないんだがどうやって伸ばすんだろう
- 140 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 15:06:50 ID:jcwDvTBM0
- 課金称号もあるぞ
- 141 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 15:26:19 ID:3/PDBNPg0
- 俺の将軍がマスケを持つと知能７００超える件
- 142 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 17:30:55 ID:hH7Wv//g0
- ボーガンオートマスピなんですが
8wlljJEollQceGlll1lllllliDiIiillllliliIIillilIli!Qii1ISNlIFGilll
こんな感じのスキルにしようとおもっています
のこりのspはなににつかったらいいでしょうか？
- 143 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 17:39:01 ID:F/dXg3o20
- >>142
古代きって薔薇Mのほうが良いと思うよ
- 144 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 17:46:20 ID:OPm6WihU0
- エンブレムないオイラは580が限界
通常の装備だと560くらい
地雷ですハイ
- 145 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 20:49:47 ID:iis.EhRoO
- 2次クロまとめ(ニールスナイピング)
[肩]
[上着]
拡大-ニルスナ-上着-犬Eボス
[下着]
強力拡大-ニルスナ-下着-レシピ-犬K2
[靴]
拡大-ニルスナ-靴-レシピ-ゴブM3
強力拡大-ニルスナ-靴-レシピ-ゴブK3
[腰]
[腕輪]
[首輪]
一撃-ニルスナ-首輪-レシピ-犬M4
強力拡大-ニルスナ-首輪-レシピ-城K8
[指輪]
[武器-ボウガン]
猛攻-ニルスナ-ボウガン-現物-犬Mボス
[武器-マスケ]
強力拡大-ニルスナ-マスケ-レシピ-城Kボス
強力猛攻-ニルスナ-マスケ-レシピ-犬Kボス
強力一撃-ニルスナ-マスケ-ゴブKボス
2次クロドロップスレ情報から抽出＆まとめしてみました。
wikiにもし載ってるなら俺涙目Ｗ
ドロシー、クエ品もリストに追加してくれる人がいたらありがたいです！
- 146 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 22:07:58 ID:AOv0XOyw0
- キャノンスピ動画みて２体目のスピはじめましたまだガンナーだけど･･･
おそらくこんな感じなのかな･･･予定では力極でも５７０くらいいけそう７００は無理過ぎます･･･。
LV60, 合計SP:4106, クエストSP:625, 入力SP:0, 使用SP:4100, 余りSP:6
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi30.html?8wlljJl4lMlDwalllllllllli!iIlilllll!iiiIillilSilIDlilllN!IFiHIll
投擲マスタリー. 【 】 キャンセルアイテム投擲 【 】
物理クリティカルヒット.. 【 】 物理バックアタック 【 】
魔法クリティカルヒット.. 【 】 魔法バックアタック 【 】
古代の記憶 【 】 不屈の意思 【 】
跳躍. 【 】 クイックスタンディング 【Ｍ】
ライジングショット. 【Ｍ】 キャンセルライジングショット.. 【Ｍ】
空中射撃 【 】 高角度スライディング. 【 】
パニッシャー 【 .1】 キャンセルパニッシャー. 【 】
ジャックスパイク 【 .5】
マッハキック. 【Ｍ】 キャンセルマッハキック.. 【Ｍ】
ウィンドミル. 【 】 ライジングウィンドミル 【 】
キャンセルウィンドミル 【 】 G-14破裂榴弾. 【 .5】
バーベキュー.. 【 .1】 キャンセルバーベキュー 【 】
銀の弾丸 【 .1】 ランドランナー 【 .1】
ガトリングガン 【 .1】 キャンセルガトリング 【 】
火炎放射器 【 】
キャンセルグレネード弾. 【 】 フラッシュグレネード弾 【 】
冷凍弾. 【 .5】 フリーズグレネード弾... 【Ｍ】
灼熱弾. 【 .3】 ナパーム弾.. 【 】
強化徹甲弾 【 】 強化硬直弾 【 .1】
クロスモア 【Ｍ】 キャンセルクロスモア. 【Ｍ】
弾倉拡張 【 】 フラッシュマイン 【Ｍ】
遠隔操作爆弾 【 .5】 ニールスナイピング. 【Ｍ】
会心のランドランナー. 【 】 速射. 【Ｍ】
シュタイア対戦車砲 【 】
ブラックローズ 【Ｍ】 デュアルフリッカー 【 .1】
本家ではあるけどアラドではまだ誰も動画あげてないよね？
２ヵ月後くらいには動画あげれるかしら
- 147 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 22:15:20 ID:QzrLmnZw0
- 物理スピっつか、単に弾丸スキル切ってるだけのスピだよな
しかもあのスピはキャノン＋物理スキルだから強いってわけじゃないぞ？
まぁ育ててみりゃわかるだろうけど
- 148 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 23:03:00 ID:t.8kqL/oO
- いや…DNFとアラドは全く別もんなんだから参考にしない方がいいよあの動画は
韓国とじゃ装備もステータスも違いすぎる
…まぁソロでやる分にはいいけどさ
- 149 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 23:27:36 ID:uZKDcuSY0
- 本気で物理スピ作るつもりなら、LV60までガンナーで行ってから転職するといい。
- 150 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 00:04:31 ID:CiBDXw4I0
- 急にあれだけど
フリグレの氷結レベルのとこが
Lv<int> とかになってるのは俺だけだったり？
- 151 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 02:34:52 ID:QZbmbBBU0
- >>150
私もそうなっています。
スキルレベルでも影響がありますが、フリグレは知能が高いと更に氷結確率が上がるそうですよ
- 152 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 03:01:50 ID:Y457oUWo0
- スピがやっと４８になったんで覚醒クエ進めて今王なんだけど
Nソロクリアできん、、、、
どんな感じでやったらクリアできるんだろうか？
改変後ソロで覚醒した人いたら教えて欲しい、、、、、
- 153 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 03:16:07 ID:jbXuVwms0
- 改変後ソロは無理だろ・・・
- 154 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 03:19:55 ID:Y457oUWo0
- >>153
やっぱきついのか、、、、、、、、、
誰かに頼んだほうが確実かねぇ
- 155 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 07:24:37 ID:ma98XCak0
- 風
加速してもたかが知れてる
守
変わらず
氷
HP増えて厄介になったけど、N程度なら48でも開幕最大火力→残りパニBBQでどうにかなりそう
聖杯と解凍ｐ必須
炎
スピでクリア出来なかったら恥ずかしいレベル
光
壁向いてニルスナ、またフリグレ冷凍を駆使（48でも本体以外は凍る）
HP増えたのでごり押しは危険、なるべく雑魚狙いで本体は後回し
気絶ｐ必須、サンチャーム推奨
王
絶対に近寄らない、遠距離からちびちび
気絶ｐ必須
48でＮソロだったらこんな感じか。氷が面倒そうだけど、無理って事はないと思う。
人に頼むのが一番早いのは確か。
- 156 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 07:41:21 ID:gGRhcmGMO
- 趣旨ずれるけどスピで王の光と火はすごい楽しい…。
それと今のビル昔とかわったきがしない、Kソロもそない気にならない、キャプテン強くなったみたいだけどわからない。
言ってくれたら覚醒クエ、テラクエついでに手伝いますよ。
- 157 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 07:47:30 ID:..RYR.wY0
- >>145
拡大ニルスナ肩なら城Eでマグネウスが現物をポロリしたぜ
- 158 名前：150：2009/09/09(水) 08:34:39 ID:CiBDXw4I0
- >>151
俺だけじゃなかったかー
ちょっと不安だったんでね、ありがとーう
- 159 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 09:21:38 ID:jcwDvTBM0
- >>150
前に一度表示バグった時があったが、まだ直ってないのかね。
その時もスピスレで言われたが、それは<integer>つまり整数値の略号で、
知能ステータスとはまったく何の関係もない。
あと、古代使用しても凍結率は変わらないということで、知能の影響については疑問視されている。
- 160 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 11:26:49 ID:wqcI0LwY0
- >>150
前スレで、状態異常は知能の影響を受けないことが喧嘩スレで検証済み、という話題が
あったぞ
おれ自身がその喧嘩スレを確認したわけではないが
- 161 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 12:58:48 ID:7vt3JTU.0
- スピの手榴弾のクールが個別になって連続で３つ投げられるようになるらしいけど
そんときは皆レテ飲むのかな？
それとも３種Ｍという選択はどっちにしろ考えてないのでしょうか？
- 162 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 13:20:41 ID:OQ4ZRCCU0
- マスケスピでテラマスケ取ろうとしてるんだけどテラマスケ+10ぐらいでもマスケは使えないのかな。
知能は700近くあるんだけどなあ・・・il||li ＿|￣|○ il||l
- 163 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 13:21:46 ID:jcwDvTBM0
- NグレMはないだろ・・・・・
- 164 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 13:46:57 ID:7vt3JTU.0
- ＮグレＭの火力は馬鹿にできないと、近所の婆さんが言ってた
３種Ｍで空中５くらいあれば瞬間火力がいい感じになりそうだと思うんだけども
- 165 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 14:42:36 ID:jbXuVwms0
- グレ3種MにするとSP足りないんだよなー
他のスキル削ってまでNグレMにする価値があるかどうか・・・
- 166 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 17:03:21 ID:XnHUko220
- マスケスピ作ってるんですがマイン切ってでも
フラグレ取ったほうがいいですか？
他にグレ系のスキルは取っておらず、灼熱とナパはM取りで狩振りにするつもりです
- 167 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 17:35:02 ID:hAXe0FN20
- ソロが多いならナパｍもありだろうけど、どっちかっていうとＰＴが多いならナパは１で止めたほうがいいかも。ただソロだとかなり役に立つでしょう
あと狩振り目的でグレは１種に絞るなら絶対フラグレじゃなくフリグレにしましょう。どうしてもフラグレが好きならしょうがないけど
正直今のフラグレは魅力が薄すぎてどうもね。グレ自体の威力が低く感電に左右される上に感電の威力が３分の１にされてもうね。さらに光属性で軽減されまくり
個人的にだけどフラグレとるくらいなら、グレ自体の威力が高く・クールが短く・投擲クールまで短い上に装填数が多いＮグレｍにしたほうがマシ
なんといっても無属性だし←重要
マインとフラグレ比べてるけど、マスケメインでソロが多くてフリグレすら取らないならマインでいいと思う。無属性だし運がよければ気絶も
ナパｍ出してマインｍでそこの属性弾撃てば結構な火力になるんじゃないかと。あくまでソロを想定だけど
あとクールどうこうじゃなく属性弾ももうひとつとっておかないと火耐性高い敵につむ
- 168 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 17:40:08 ID:JaSNsG7w0
- それ以前にフリグレ取ってないって・・
- 169 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 18:08:16 ID:jbXuVwms0
- フラグレが強いのか弱いのか分からNEEEEE
NグレMの方が強いとか初めて聞いたけど
- 170 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 18:09:48 ID:JaSNsG7w0
- >>169
wikiで火力見てきたら？
- 171 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 18:56:20 ID:jbXuVwms0
- いやグレ本体の威力が低いことぐらい知っとるよ・・・
ただMだと感電Lv60なのにそんなにかからないもんなの？あと感電ダメージ部は防御無視だし
光抵抗高いつっても異界のボスと一部緑ネーム、王のウェデロスぐらいでしょう
フラグレ取ってる人はあまり見ないけど決闘振り以外でNグレMの人はもっと見ないのはなんでなんだぜ
- 172 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 19:02:43 ID:JaSNsG7w0
- フラグレMもNグレMもどっちも少ないでしょ
Nグレのバカにならない火力は上げてない人にはわからんだろうなぁ
後に♀スピの専売特許になるから別の上げたほうがいいとも思うけど
- 173 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 19:17:33 ID:PXCBDvdc0
- 異界は全般的に光抵抗高いよ
ゴブはいくらかマシだけど犬城は念が闇Pないならカイをかけないほうがマシって思うぐらい高い
- 174 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 19:33:46 ID:pMPXQyZYO
- フラグレは道中の雑魚相手には頼もしい
でも正直適正緑ネームやボス相手には頼りない
敵よりレベルが上になれば
王ビルノースヘルがかなり楽になる
異界kでも最強ランドとテンペが感電かかる
でもフリグレに勝てるのはスピラッジ雪山ノースヘルだけかな
- 175 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 20:29:31 ID:hAXe0FN20
- >>173
犬もボス以外じゃないか？城はマップ2以降かな
ほんと無属性白ダメージ現象無しの弾がほしい。もっと弾に気を使ってくれ本家
- 176 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 20:36:22 ID:iis.EhRoO
- >>157
サンクスです、時間のあるときに更新版貼りますね。
- 177 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 20:41:04 ID:XnHUko220
- >>167
アドバイスありがとうございます
PCのスペック上基本ソロかペア、たまに身内の4人でいきます
フリグレを選ばなかったのはC4、ナパ、ハルファスなどの鈍化で凍結の代わりに
なると思ったのとフラグレで感電時は累計ダメがフリグレを上回るとwikiに書いて
あったからですがフラグレは光属性がよくないようですね
どちらかといえば物理よりのスキル振りで属性1種でもなんとかできると思うのと
最終的に過剰にするつもりなのでマイン取る事にします
ありがとうございました。
- 178 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 21:20:24 ID:JaSNsG7w0
- どんな過剰でもマインは600%ってのを忘れてはいけない
弾丸3発で％超えてしまう
- 179 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 22:17:31 ID:jbXuVwms0
- http://asps.bokunenjin.com/asps_spi30.html?8wlljFEolllceOll1lllllliiiIiillllliliIIillilIli!Qii1ISNlIFGHlll
改変でSP余るようになったからこうするつもりだったんだが・・・フラグレが微妙となると代わりに何に振るべきか
クロスと空射は実際Mにしてたけど微妙だったし
C4とナパームは鈍化にしか使わないから前提で十分だし
古代あるから弾3種Mか・・・？
- 180 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 22:28:21 ID:JaSNsG7w0
- >>179
6月に韓国で入った調整を視野に入れるならフラグレも悪くないかもしれない
でもやっぱり本命は弾丸かな
- 181 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 22:52:40 ID:JkdWTX1o0
- 改変来たら弾1種グレ2種が主流になるのかな
- 182 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/10(木) 00:20:49 ID:x1fm1HDQ0
- どうせなら無属性物理強化の弾丸スキルとか欲しいけどね
HAの敵でも動き制限できたらなお良し
- 183 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/10(木) 00:42:40 ID:pLT9cBnQ0
- 今まで気絶弾がないのがおかしいくらいだよな
- 184 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/10(木) 00:54:45 ID:hAXe0FN20
- >>178
その考えは極端すぎるんじゃね？そんなこといってたらグレも交差もナパもそうなわけだし
クールも別・運用の仕方も別ってのが重要かと
- 185 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/10(木) 00:58:37 ID:jbXuVwms0
- マインは気絶目的だしねｗ
フラグレはよく考えたら純粋にダメージソースにしかならないんだよな・・・
範囲や浮かしがあることを考えても銀弾Mの方がいいかもしれん
調整来て属性弾の装填数増えたら持て余すかもしれんがしばらく弾3種Mで行ってみよう
- 186 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/10(木) 03:03:06 ID:KibFDu8.0
- とりあえずフラグレM持ちとしてはシャローその他もろもろの適正外オンラインが快適です
適正ダンジョンでも補助火力になりますがそれ以上でもそれ以下でも無いですはい
- 187 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/10(木) 03:22:50 ID:LhOeYA5Y0
- スピ改変きたら玉らん
明日のメンテに期待で胸を大きく膨らませて大きくage
裏切られるのを恐れずここは一つおっきく胸を膨らませてだな。
- 188 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/10(木) 04:33:24 ID:ZkTC4asw0
- 最近飽きてやってなかった俺のトライ14ジェネラルが復活するようだな
- 189 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/10(木) 09:18:41 ID:jcwDvTBM0
- フラグレは感電時間倍にしてもいいよな・・・・
PTだと結構派手に効いてるのに。
あとN4は投げるんじゃなく撃てるようにしてほしいわ。
- 190 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/10(木) 09:25:15 ID:djoaetjE0
- ずっと先の話だけど、榴弾クールが個別になったらフラフリMの俺もNグレを使う事がありそうだ。
開幕の装填を3種類にせねば。
前提止めだけど・・・
- 191 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/10(木) 12:00:09 ID:dGKYl/Ng0
- ところでジェネでゴブってどう戦えばいいんだ？
PTにソウルがいた時スナイプと薔薇全開で行ったらブレーメンで抵抗下がったからかスタンで
すぐ舞終了しちゃったし
- 192 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/10(木) 12:14:59 ID:i1h48DN20
- 銀弾連発 灼熱連発 ナパ 交差 空中射撃 C4（？）
舞終了の要因があるもの出しちゃダメでしょ
- 193 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/10(木) 12:22:18 ID:jbXuVwms0
- 黒薔薇はどうなんだろう スタンレベルニルスナと同じぐらいだけど舞での火力が云々て話を以前聞いたような？
- 194 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/10(木) 12:28:33 ID:F/TpHiTY0
- ゴブＫレベルでスピがそういう手加減をすると何の役にも立たない結果に終わるよ
ソウルさえいなければ気絶も凍結もほぼ100％無いので
開幕バラからシャープニルスナの本気コースでいい
2次武器に持ち替えと状態異常対策は絶対に忘れないように
- 195 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/10(木) 13:15:40 ID:fXoGvnKs0
- ソウル持ってるけど
他に魔法職がいないなら最初ブレーメン出さないでサヤにしてもらったほうがいいと思う
サヤが消えたらブレーメン出して、ソウルも火力出してもらうほうが安定して削れるし
そのときにはニルスナも終わってるだろう。
まぁ、ボス前で事前に話し合って決めたらいいね
ただエレがいるならブレーメンのほうが強いかもなぁ
エレ・ソウルのいるゴブKPTには入りづらい。
- 196 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/10(木) 16:30:54 ID:F/dXg3o20
- 今冷凍Lv12まで取ってあるんだけど
犬と城のボスがやけに凍結→すぐ解凍
Lv12じゃ凍結レベルも低いのに、なぜかしら(´・ω・｀)
- 197 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/10(木) 17:02:18 ID:1J08d9JQ0
- 喧嘩スレで一部Dでは一定Lv以上の属性変化攻撃の成功確立は一定値を超えるとそこから上がらないってレスをみたでござる
それか実は氷耐性が低いとか？じゃね
- 198 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/10(木) 18:44:40 ID:JkdWTX1o0
- スピの改変来てもスキルポイントは初期化されないよね？
- 199 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/10(木) 21:44:08 ID:4sx1YnJM0
- >>196
今はどうだかは知らないが、ナイアドやアイストムのような凍結耐性がとてつもなく高い敵に冷凍弾LV20をやっても絶対に凍らないが
LV1冷凍弾を撃つと確実に凍った。相手の凍結耐性が無茶苦茶高く、スキルの凍結力が低い場合、凍結確率がーになりすぎてオーバーフローして確率が100％になってる可能性がある
- 200 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/10(木) 22:22:57 ID:ynglkyTA0
- ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ！？ もう冷凍弾MふっちゃってるよOTL
凍結させることができるなら凍結専用と割り切ったら前提でも使えるｼﾞｬﾏｲｶ
- 201 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/10(木) 22:52:55 ID:4sx1YnJM0
- >>200
いくら凍っても状態異常レベルの凍結時間低下は適応されるから微妙すぎるのではないか？
- 202 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/10(木) 23:00:23 ID:Ruwqe23Q0
- たしか即時解凍だったきがする。ところでだれか、スキル改変後フラッシュマインの
攻撃力600％からどのくらい上がるのか、知っていたら教えてください。
- 203 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/10(木) 23:14:58 ID:/wGHxcXA0
- dnf公式を見る限り
物理攻撃力：600％
気絶の範囲：360px
気絶確率：80.0％
気絶レベル：61
気絶持続時間：2.50秒
フラッシュメインの最大保持時間：10.0秒
つまり今と変わってない
ちなみに強化されたポンなどのスキルはきちんと数値が強化後の数値になってる
ttp://df.nexon.com/?GO=dictionary|skill
- 204 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/10(木) 23:53:43 ID:Ruwqe23Q0
- >>203
はげしく感謝、ありがとうございます。マインが好きでフリグレ切ってマインＭにし
てるのですごく気になってたけど状態ﾚﾍﾞﾙだけですか、悲しい。だけど表記ミスなん
だと思い込んで改変楽しみにします。
- 205 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/11(金) 01:38:02 ID:nhIz5sRU0
- 城ｋbossから強力な一撃ニルスナ肩を確認しました。
８％up
- 206 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/11(金) 07:43:52 ID:qmw/RaBU0
- >>201
無限解凍コンボになって足止めに便利だよ。
- 207 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/11(金) 07:45:13 ID:qmw/RaBU0
- ごめん書き忘れた
凍結Lvマイナスのせいなのかな？特性冷凍の効果なのかと思ってた。
次異界行くとき試してみる。
- 208 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/11(金) 13:42:20 ID:vrweUrbU0
- 特性冷凍って既存の冷凍弾の凍結レベル関係なしに凍るのかな？
冷凍Ｍにしても高レベルＤのボスは凍結しにくいんだが特性で凍るなら集めてみたいわ
- 209 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/11(金) 15:38:41 ID:OPm6WihU0
- シスケに前提冷凍で凍る件
ナイアドは修正されたけど昔はできたよ
- 210 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/12(土) 07:45:53 ID:1U8g9Z160
- >>208
特性冷凍２箇所持ってるけど、異界ランクKでも緑ネーム、ザコ敵は目に見えて
よく凍るようになったよ。体感１セットで絶対凍るようになったと思う。
- 211 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/12(土) 12:28:22 ID:F/dXg3o20
- レテ飲んで冷凍Ｍ振ろうと思ってたけどやめようかな
地雷Ｍは絶対に取らないと落ち着かない俺がいる
- 212 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/12(土) 12:32:29 ID:vrweUrbU0
- >>210
緑ネームってことはカイオとかも凍るならば特性冷凍の価値は高いね
ジェネ4人で凍結＆解凍ずっと俺のターン戦記したいわ
- 213 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/12(土) 13:44:40 ID:1d7xah2E0
- C4は何度レテしても結局Mってしまう
鈍化便利すぎﾜﾛﾀ
- 214 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/12(土) 16:14:02 ID:lqV8WonA0
- カンスト時（石込み）の裸での 力 知能いくらですかね？
僕は 力278 知能277です～
- 215 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/12(土) 17:23:45 ID:gmiBYKEo0
- スピが決闘やるときに最も優先してキャストすべきなのはどれでしょう。
ﾌﾘｸﾞﾚはクールがあるので、フラグレや灼熱、空中射撃など、キャストするものが多すぎて迷います・・
- 216 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/12(土) 17:26:32 ID:oVxxIeXM0
- >>213
前提とMで12%しか差がないさぁ
- 217 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/12(土) 17:31:34 ID:hAXe0FN20
- まぁ単体には現在は2個、将来的には3個つけれるわけで（日本にくるまでアラドが大丈夫かは別として）
その12％は×2、未来では×3なわけだ。結構違うとおもうよ
- 218 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/12(土) 17:31:49 ID:wqcI0LwY0
- >>216
C4って威力目的じゃなくって鈍化・攻撃速度低下のためにMるんじゃないのか？
- 219 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/12(土) 17:34:05 ID:wqcI0LwY0
- ごめん12%ってもちろん鈍化の%だよな
ってか固定なんだから他にないよな
- 220 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/12(土) 17:35:53 ID:oVxxIeXM0
- >>218
威力の話なんかしてないが・・。
- 221 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/12(土) 17:41:48 ID:oVxxIeXM0
- あらレスが遅かった
>>217
確かにそれもそうかもしれない
でもあっちで来たのは今年の6月と・・・。
- 222 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/12(土) 21:18:51 ID:CBLVIWP.0
- ↑で言ってるナイアド凍らないって何レベルのナイアドなんだ？
稜線Kの阿修羅のIWでは凍るんだけどねシスケも凍ったレベル差かな；；
- 223 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/12(土) 23:19:43 ID:CiBDXw4I0
- 誰かダクストの基本弾数プラスは１なのか２なのか教えてくれー
ぱっと見１だけど気絶レベルの説明のとこが２だから混乱中
- 224 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/13(日) 08:32:24 ID:F/dXg3o20
- >>223
基本弾数＋１だよ
3発撃ってフィニッシュ
- 225 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/13(日) 08:51:22 ID:OPm6WihU0
- >>222
自分60で冷凍5
相手はシャロとか塔の
- 226 名前：223：2009/09/13(日) 09:19:21 ID:CiBDXw4I0
- >>224
教えてくれてありがと！
相変わらず誤字多いなぁ
- 227 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/14(月) 09:53:33 ID:Zr6B6ftYO
- 鈍化12×2%って普通にでかくないか？
- 228 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/14(月) 09:59:13 ID:nQvhtZf20
- ヒント
SP対効果
- 229 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/14(月) 23:36:34 ID:GWSl7Olg0
- 悲鳴KがPTで空気なんですけど立ち回りでなんとかなりますか？
Nソロがコイン蹴りつかってやっとです
クロクエでいってるんですが地雷なんでしょうか
スキル振りはこんな感じです
http://asps.bokunenjin.com/asps_spi30.html?8wlljJlolllceOlllllllllliFiIDillllliliIIillilIli!Qli1ISNlIFGHlll
- 230 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/15(火) 00:27:57 ID:jbXuVwms0
- 悲鳴は火力ゲーなのでどうしようもありません
一部屋目と幼虫部屋でニルスナで紫陣さっさと壊すと喜ばれるぐらいか
- 231 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/15(火) 02:16:01 ID:x1fm1HDQ0
- ジェネにできる事をやってるといいんじゃない？
以下俺の立ち回り
異論だらけとは思うが一応これで毎日リダやってます
１部屋目
突進してくる隊長を凍らせて固定 or 灼熱で即解凍してダウン拘束
ザコが時間経過で消滅する前を倒すとアイテム落とす事が多いので
ナパ遠隔で動き鈍らせると喜ばれる
２部屋目
「げ」「呪われた魔剣」？とか盗掘団の台詞が出たあたりでフリグレ転がし
同時に冷凍弾空中射撃でだいたい魔剣が凍る
あとはニルスナで撃ってる間にPTメンバのQ技覚醒オンパレードでだいたい殲滅おわってる
３部屋目
前部屋で黒薔薇呼んでフリグレ＋冷凍弾空中射撃で盗掘王を拘束
冷凍系がないならダウン拘束狙いでパニして灼熱空中射撃でもいい
１次クロボウガンやダクストあたりのスタン付き武器があると安定
グダグダになった時に赤髪ロン毛をニルスナ処理するのもスピの役目
４部屋目
たいていリダなのでひたすら魔法陣の引きつけ役
攻撃役の時はヒットリカバリ高いので冷凍拘束よりダウンor浮かし拘束が理想
念のため遠隔つけてるとさらにベター
５部屋目
ボスで覚醒つかわない人はここで薔薇
スタン付き武器があるならボスに温存した方がいいかも
成虫になったら回転攻撃にフリグレの爆発だけ当てて積極的に凍結狙うと喜ばれる
ボス
みんなでダッシュしてボスに突っ込むと何故か開幕回転攻撃を誘発するので
ボスが画面端に見えたらグレあてると安定する気がする
スタン武器をもってるなら覚醒もありだが
ボスが潜ったら即隊列を反転させて弾が反射しないように十分気を付けること
- 232 名前：229：2009/09/15(火) 02:27:18 ID:GWSl7Olg0
- 参考になります
細かく書いてもらって、本当にありがとうございます
まだまだ修行がたりませんでした
最後に本当にありがとうございました
- 233 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/15(火) 02:45:58 ID:U0B2XKFE0
- 2部屋目と3部屋目の空中射撃はクール待ってもらってるの？
- 234 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/15(火) 03:01:34 ID:x1fm1HDQ0
- >>233
倒す時間によるかな
凍結失敗して倒すのに時間がかかる事もあるし
ザコが何匹かはぐれてみんなで攻撃していればクールあけてる事もある
阿修羅覚醒やテアナ変身中なら空中なしで黒薔薇呼んでフリグレパニ地上射撃で盗掘王叩く事もある
あと２部屋入ってからレンに冷凍・徹甲供給→冷凍空中キャストが余裕で間に合うから
多分魔剣出現までに２０～３０秒くらい
「ん？」「なにかキラキラ～」とか盗掘団がしゃべってる当たりで空中キャストすると
クール的に丁度良くなるかもしれない
- 235 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/15(火) 13:53:35 ID:dOxY2J4c0
- ハメハメオンラインいいねー
- 236 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/15(火) 16:14:07 ID:vrweUrbU0
- 誰かスピ再改変について詳しい情報知ってる方いませんか
たしか
・C4が3つまでつけれる
・属性弾の装弾数が増える
・手榴弾のクール個別になる
ってくらいでしたっけ
- 237 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/15(火) 16:17:35 ID:8p4qE3mw0
- 弾の威力20%アップ
弱点mob攻撃ボーナス20%ダウン
- 238 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/15(火) 16:19:55 ID:jbXuVwms0
- たしかクロスモアも先端と根元のダメージ差が小さくなる
平均威力は大して変わらんらしいが
- 239 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/15(火) 18:30:12 ID:TyVCL4tA0
- 正確に書くと弾数が2倍でクールが1.5倍。拡張の追加弾数も2倍。
あと状態変化Lvが1か2上がるんだっけ。
- 240 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/15(火) 18:34:56 ID:bO1MrzkQ0
- 状態レベルは2かな
フラッシュマインの攻撃力があがるって書いてたけど、向こうのデータでは600%のままだったと思う
実際はどうなってるんだろう
- 241 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/15(火) 18:58:22 ID:ogGCEIKA0
- １部屋目
開幕フリグレ装填ニルスナ（フリグレ装填の際、敵がまだ動いていなければ貫通、冷凍装填）
で、一発目で陣を3ｺ破壊して、後は団長中心にニルスナして雑魚処理
２部屋目
これでお金持ちだのところで黒薔薇でダッシュしてアポピスにダメ判定が出る直前にフリグレ投げて即ニルスナ
３部屋目
一匹目フリグレ+冷凍弾+黒薔薇フィニッシュ ここで開幕フリグレが最後の一コなら、二匹目までにクール回復が間に合う
二匹目フリグレ+銀弾
三匹目灼熱+銀弾+Nグレ
二匹同時に出るような事態になったら即ニルスナ
４部屋目
開幕右下に行ってニルスナその後空中射撃+弾装填
５部屋目
ボスで覚醒つかわない人はここで薔薇
スタン付き武器があるならボスに温存した方がいいかも
成虫になったら回転攻撃にフリグレの爆発だけ当てて積極的に凍結狙うと喜ばれる
ボス
みんなでダッシュしてボスに突っ込むと何故か開幕回転攻撃を誘発するので
ボスが画面端に見えたらグレあてると安定する気がする
スタン武器をもってるなら覚醒もありだが
ボスが潜ったら即隊列を反転させて弾が反射しないように十分気を付けること
- 242 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/15(火) 19:06:06 ID:ogGCEIKA0
- １部屋目
開幕フリグレ装填ニルスナ（フリグレ装填の際、敵がまだ動いていなければ貫通、冷凍装填）
で、一発目で陣を3ｺ破壊して、後は団長中心にニルスナして雑魚処理
２部屋目
これでお金持ちだのところで黒薔薇でダッシュしてアポピスにダメ判定が出る直前にフリグレ投げて即ニルスナ
３部屋目
一匹目フリグレ+冷凍弾+黒薔薇フィニッシュ ここで開幕フリグレが最後の一コなら、二匹目までにクール回復が間に合う
二匹目フリグレ+銀弾
三匹目灼熱+銀弾+Nグレ
二匹同時に出るような事態になったら即ニルスナ
４部屋目
開幕右下に行ってニルスナその後空中射撃+弾装填
５部屋目
二部屋目で覚醒していても大体5部屋目開幕～途中で覚醒が使えるので覚醒
（↑回転止められる職がいるならボスで黒薔薇ただし、一週目は様子見でボスで黒薔薇は使用しないように）
前提ナパ使ったりとにかくブッパしまくり部屋
成虫はフリグレで余裕で凍ります
ボス
回転止める人がいるなら、黒薔薇+ニルスナ
回転止められないなら右下で開幕ニルスナ
大体撃ち終わった時にボスも終了してるけど、それまでに終わらなければ空中射撃
>>241書き途中でカキコミ押しちゃった・・・
- 243 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/16(水) 00:30:34 ID:nhIz5sRU0
- 異界の先輩ジェネラルさん
拡大ニルスナ指輪はどこででるんですか？
- 244 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/16(水) 02:06:39 ID:bO1MrzkQ0
- ゴブリンのオリーだったかな
確かそこで拾った
- 245 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/16(水) 09:11:54 ID:VwubCB9Q0
- オリーで落ちたのは改変前だったかな
今出ないんじゃね？二次クロスレにも指輪報告ないし
- 246 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/16(水) 11:31:34 ID:Y7LE2x5.O
- >>87
86じゃないが区別できてるのにM推奨ですか？と聞くのは変だぞ
スタランはHCMM推奨じゃなくほぼ必須だ
皮ランはHCM推奨、必須ではない
- 247 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/16(水) 11:33:25 ID:Y7LE2x5.O
- 246は誤爆
スマソ
- 248 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/16(水) 17:19:08 ID:KfUEJkfU0
- 今拡大ニルスナを2つ装備してるんだけど、射撃クールが短くなって連射力も上がるんだな。
射撃クールそのままじゃ、しゃがみっぱなしで隙だらけじゃないか・・・と思ってたが、そうでもない事に気付きました。
先人達には何を今更って話しだろうけど、ちょっと安心したチラ裏。
- 249 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/16(水) 18:34:42 ID:bO1MrzkQ0
- 全スキル+2、クールタイム-30%・・・gkr
これはニルスナのlv1での上昇量からして恐ろしい事に
- 250 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/16(水) 18:35:34 ID:jbXuVwms0
- 夢のゴルゴ13だなこれは
- 251 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/16(水) 18:37:58 ID:q4f.TX/c0
- これであの動画みたいに物理スピが輝けるな。おめでとう
- 252 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/16(水) 18:39:13 ID:VytUGUiU0
- それでも力が150ばかり足りません
- 253 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/16(水) 18:47:00 ID:JkdWTX1o0
- 契約でさらに3あがるんじゃね？
夢の16だよ
- 254 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/16(水) 19:02:27 ID:4sx1YnJM0
- ニルスナのクールが20秒きっちゃうとかどんな狂気のスキルだよ
- 255 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/16(水) 19:11:42 ID:jbXuVwms0
- 30秒じゃないぞ30%だぞ
2次クロなしだとクールがおおよそ30秒ちょっとになる
- 256 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/16(水) 20:02:29 ID:zR5tpS4A0
- 昔撮った動画見てたら、なんか感慨深かった
マスケでの旧交差射撃、かっこいいなぁ…
フリグレ古代灼熱空射いいなぁ…
属性弾３種Ｍだ…銀弾が好きでスピ始めたんだよなぁ…
久々にレテして昔風のスピに戻ろうと思った
日記スマソ
- 257 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/16(水) 23:57:59 ID:x1fm1HDQ0
- うｐろだで見つけてきた画像
将軍職は全員薔薇M推奨
http://up.jeez.jp/?id=23177
- 258 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/17(木) 00:58:51 ID:ynglkyTA0
- LV60, 合計SP:4106, クエストSP:625, 入力SP:0, 使用SP:3465, 余りSP:641
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi30.html?8wlljJlolllMeOlllllllllliiiiiillllliliIIillllIli!Iii1ISNlIFGHlll
投擲マスタリー. 【 】 キャンセルアイテム投擲 【 】
物理クリティカルヒット.. 【 】 物理バックアタック 【 】
魔法クリティカルヒット.. 【 】 魔法バックアタック 【 】
古代の記憶 【 】 不屈の意思 【 】
跳躍. 【 】 クイックスタンディング 【Ｍ】
ライジングショット. 【 .1】 キャンセルライジングショット.. 【Ｍ】
空中射撃 【 .1】 高角度スライディング. 【 】
パニッシャー 【 .1】 キャンセルパニッシャー. 【 】
ジャックスパイク 【 .1】
マッハキック. 【 .1】 キャンセルマッハキック.. 【 】
ウィンドミル. 【 】 ライジングウィンドミル 【 】
キャンセルウィンドミル 【 】 G-14破裂榴弾. 【 .5】
バーベキュー.. 【 】 キャンセルバーベキュー 【 】
銀の弾丸 【 .5】 ランドランナー 【 .1】
ガトリングガン 【 .1】 キャンセルガトリング 【 】
火炎放射器 【 】
キャンセルグレネード弾. 【Ｍ】 フラッシュグレネード弾 【Ｍ】
冷凍弾. 【Ｍ】 フリーズグレネード弾... 【Ｍ】
灼熱弾. 【 .5】 ナパーム弾.. 【 .1】
強化徹甲弾 【Ｍ】 強化硬直弾 【 .1】
クロスモア 【 .5】 キャンセルクロスモア. 【 】
弾倉拡張 【Ｍ】 フラッシュマイン 【 】
遠隔操作爆弾 【 .5】 ニールスナイピング. 【Ｍ】
会心のランドランナー. 【 】 速射. 【 】
シュタイア対戦車砲 【 】
ブラックローズ 【Ｍ】 デュアルフリッカー 【Ｍ】
こっから何を取るか悩んでるんで相談に乗っていただけないでしょうか？
現在はLv54 装備は55なったときに力最高補正黄金ハゲニス+一次クロニクアクセ
+7ハーデッシャと持ち替え用に最高補正オベロンを用意してあります
アバ・ソケ共に力をメインに考えています
C4M+クロスM-1 もしくは C4M+BBQ1+空中M
辺りを考えていたのですがC4は女の方が設置早いと聞いたので
それならクロスM+空中Mのが良いかなとも
この三つで悩んでいます
マッハ・ウィンドミルに関してはレンの方が力高いので微妙かと思い
考えから外しているのですがスピならではの使い方などありますか？
- 259 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/17(木) 03:27:01 ID:CQ9llxBMO
- >>258
ボーガンで弾一種はクールが持たないし、弾はSP振らないと火力出ない。
弾のクールが持たないなら空中Ｍもあまり意味がない。
- 260 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/17(木) 04:05:00 ID:ynglkyTA0
- >>259
レスありがとうございます
力しか考えてなかったもんで知能に関しては平均以下なんです
改変の事も考えて一種で行こうかと思ってます
しかし改変後 弾数が2倍になってもクール1.5倍と考えると
一種で空中Mは微妙な気がしてきました
参考にさせていただいて空中は1のまま止めようかと思います ありがとうございます
- 261 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/17(木) 04:10:10 ID:CM8MgiWQ0
- >>257
こ、これは異界行くようになったら、是非黒薔薇Ｍにさせていただきます。
- 262 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/17(木) 06:16:35 ID:KibFDu8.0
- 今ならスキルｌｖ+2で威力も鬼のように
- 263 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/17(木) 12:07:34 ID:hAXe0FN20
- ニルスナ+2のおかげで進化ランドを確実に止めれる（気絶）んじゃね？
- 264 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/17(木) 12:19:07 ID:bO1MrzkQ0
- +2ならスタンで止めるといわずに破壊しきれそうだ
- 265 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/17(木) 12:23:40 ID:pqf1PFpo0
- 氷結相手に冷凍弾って威力かなり落ちるのね・・・
- 266 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/17(木) 12:30:14 ID:jbXuVwms0
- え 氷結は水属性抵抗±0じゃなかったっけ？
- 267 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/17(木) 13:14:54 ID:4sx1YnJM0
- バーニングなしでも進化ランドを破壊できる人は破壊できるのだからバーニング中なら破壊余裕だろう
- 268 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/17(木) 14:01:24 ID:.yjBJLdk0
- 異界行ってるスピのみんなに質問なんだけど
今マイスピが拡大ニルスナ装備で計９発発射できるんだ。
で、少し前に拡大ニルスナマスケを拾ったんで
これを装備すると計１１発になるから是非つかってみたいんだけど、
今使ってるボウガンから道中持ち替えた時の抗魔ペナが気になるんだよね。
１ 常時拡大マスケ
２ 常時ボウガン
３ マスケ、ボウガン持ち替え
自分で考えた限りだと選択肢はこれだけなんだけど
みんなだったらどうしますか？
ボウガンは２次クロ+10、防具は全身2次クロで
スキルは弾２種、グレ２種ｍでニル黒薔薇ｍあとはだいたい前提です。
- 269 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/17(木) 14:07:30 ID:jcwDvTBM0
- カペンシス称号、誤表記なのかどうかマジで悩むんだが・・・・・・・
- 270 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/17(木) 14:09:22 ID:pqf1PFpo0
- ダンジョンで金置いて拾ってでどんどん増えていったり・・・して
- 271 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/17(木) 14:20:14 ID:jcwDvTBM0
- >>270
フイタ
だがカペンシスならありそうな気がする・・・
- 272 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/17(木) 20:45:00 ID:iis.EhRoO
- >>268
俺なら過剰ボウガンですかね～。あれこれ強化増幅する余裕が・・・
ちなみに持ち替えについてですが、2次クロ→青→2次クロ
と持ち替えたところ、HPMPは減ったままで元には戻りませんでした。
2次クロ→2次クロは未検証。
- 273 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/17(木) 23:02:34 ID:8E4z/lhE0
- 付け替えるとコウマ０扱いになるから拡大マスケずっとつけるかな
- 274 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/18(金) 10:23:30 ID:vrweUrbU0
- 2次クロ→2次クロでも減りますよ
- 275 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/18(金) 18:52:43 ID:iis.EhRoO
- 2次クロスレより転記。
城8 拡大指輪ニールスナイピング
一撃指輪ニールスナイピング
城N戦記始まった予感。
- 276 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/18(金) 19:32:08 ID:k5IRe98M0
- それでも僕は強力拡大を求める
- 277 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/18(金) 21:34:55 ID:4sx1YnJM0
- 次元の力が付いた強力ニルスナ装備を追い続ける
強力でなく、気の付いてない装備なんかじゃまったく物足りない体になってきた
- 278 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/18(金) 22:04:35 ID:p1g6TKU20
- バーニング中にやっとカンストした異界新参ジェネですが
ゴブの舞中にどう立ちまわればよいか分からずなかなかPTに入れません…
Kだとソウルさんがブレメンをひかなければ薔薇ニルスナOKという話は見ましたが
スキルブースト＋２されている今、Nの舞中に薔薇ニルスナするのは矢張りまずいのでしょうか？
それともNでもボスはなかなかスタンしないのでしょうか
行って試してみろと思われるかもしれませんが惨事になったら初対面のみなさんに迷惑をかけることになるので
試した方や通っている方がいらっしゃったらレスお願いします；
因みにニスルナ、薔薇ともにMでニルスはアバやオベロンでlv+したりしております
- 279 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/18(金) 22:52:01 ID:hAXe0FN20
- バーニング前のブーストなしだったらＫでも気絶したことは異界実装からやってて１回もないけど・・・
Ｎでしかもバーニング含めれば最大+4かな？それだとさすがにわからないなー・・・
ＮならＨＰだってソンナニ高くないし、ＰＴメンに「ブーストされててもしかしたら気絶するかもなので黒薔薇・ニルスナを舞のときは封じます」
っていっておけばいいんじゃないかな
まぁ御輿降りたら黒薔薇はまず役にたたないけど・・・ニルスナするときは画面真ん中でやっておくと全体雷がきても安心
- 280 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/18(金) 23:09:25 ID:p1g6TKU20
- >>279さん
ご意見ありがとうございます
固定PTでもない限り事前に示し合わせておく方が矢張り良いですかね
そしてもし降りてしまったら中央で#ニルスナ(中断されやすいそうですが）してみます
複数回回るPTだったら減り具合を見ていけそうであれば最後のほうで撃ってため…せると良いなと；、
それでは前の話題であるように銀弾連発、灼熱連発、ナパ、交差、空中射撃、C4を主体に
何とかやってみようかと思います。冷凍系列もあまり凍結しないそうですが
不安要素があるので、銃弾のCTも減っていますしなるべく避けようかと…
ﾃﾗｺﾀﾗﾗﾐｽがつけられないので火力に若干不安がありますが、がんばります；
- 281 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/19(土) 01:43:23 ID:35mtIYD60
- >>280
昨日と今日合計6回行ってきたけど、スタンは無かったですよ。
ただ、回数も少ないのでたまたまスタンしなかっただけという可能性もあります…
ちなみに私はアバとバーニングでニルスナ+3、覚醒はバーニングのみで+2でした。
- 282 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/19(土) 23:51:05 ID:E2Qdp2QQ0
- 久しぶり、
フリグレの現状の上限Lv２２をウィキのほうに編集しておきました。（また誰かが消すんだろうけどね）
ソレ考えると悲しくなったのでニルスナの上限をこっちに記載
消費MP：２８４
物理攻撃力：１７６２１
気絶Lv：７６
後は変わらないから必要ないでそ？
以上
- 283 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 15:12:00 ID:p1g6TKU20
- >>281さん
レスが遅れてしまいすいません…情報ありがとうございます
自分とほぼ同じスキルレベルでもスタンしないようなので安心しました
9部屋戻りも検討していたのですが、ボス部屋にも行くことができそうです
それにしてもニルスナの物理がついに１７ｋを超えるとは恐ろしい…
- 284 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 19:33:31 ID:5d4Z6hS60
- んーC4を3つ付けれる改変がくるならフリグレは捨てるのもありかなぁ
凍結レベル上がるって話だったけど、調べてみたらMで凍結Lv62だったし・・
- 285 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 19:54:34 ID:RK5r6yuwO
- 3つ付けれるとなるとその鈍化は凄まじいものになるだろうけど
マスケの自分にとっては仕掛けるのがわりと大変だったり
結構遅いんだよなー設置
- 286 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 20:17:11 ID:4sx1YnJM0
- 少々時間がかかるが単体に長く効く遠隔と即効性があり集団に有効だが時間が短いフリグレなんだから
どちらかがあればどちらかがいらないってわけでもないだろう
- 287 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 20:23:34 ID:5d4Z6hS60
- フリグレで凍らない敵に対処したくてなぁ
- 288 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 21:48:32 ID:jbXuVwms0
- 両方取って安定性を増すという発想はないのかよｗ
- 289 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 21:53:12 ID:5d4Z6hS60
- それをすると火力を落とすことになる
- 290 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 21:59:57 ID:RK5r6yuwO
- フリグレ切るとか・・・キャノンスピの数倍地雷だろ・・・どんだけだよ
お前みたいな恥さらしはスピやめろ
- 291 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 22:36:31 ID:tENpeMAY0
- マスケのクズが何を言う、存在が地雷の癖して人にイチャモンつけてんじゃねーよ
- 292 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 22:58:33 ID:5d4Z6hS60
- そこまで言うならフリグレMのままにしとくか・・・
あまり役に立ってる気はしないが・・
- 293 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 23:00:07 ID:RK5r6yuwO
- マスケがクズならテンプレからマスケ欄外したら？阿呆かと
- 294 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 23:12:11 ID:tENpeMAY0
- 異界でマスケとかゴミだろ
異界スレ行って来いハゲ
- 295 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 23:21:13 ID:RK5r6yuwO
- でたでた・・・人がマスケは地雷と言ってるから俺も言っとこってか
- 296 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 23:25:41 ID:t.8kqL/oO
- 一々煽り返さなきゃ気が済まないガキの多いこと
- 297 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 23:29:53 ID:bO1MrzkQ0
- マスケは確かに瞬間火力ゲーの異界ではイマイチだなぁ
完全にいらないとは言わないけどやっぱボウガンやオートマのほうが役に立つ場面は多いんじゃないかな
- 298 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 23:35:33 ID:5d4Z6hS60
- 落ち着けよ・・比べるつもりは無いが、オートマボウガンマスケ3種使ってる俺としては
過剰してないオートマボウガンよりはマスケのがずっとマシだと思うよ。だからクズってことはないかと
それに瞬間火力って言ったって、弾数は違ってもワンセットの時間はほぼ同じ
今度実際時間対威力を調べてみるかな
- 299 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 23:55:07 ID:Gl61wD0MO
- 属性弾がメインであって物理はオマケみたいなもんなんだから、発射数3のマスケと発射数6と7のオートマボウガンの瞬間火力が一緒っていうのは余りにもクレイジーだと思うの
- 300 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 00:31:16 ID:CQ9llxBMO
- 物理は100％×n＋finishが250％かわからんけどそのくらいだとして
魔法は150％・灼熱は100％×2、ボーガンなら貫通50％としてこちらも約150％…
既出だからここまでにしとく
- 301 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 00:52:11 ID:T/kHL.O60
- マスケは貫通がいいからなぁ
城6部屋でまとまってるときとか、城8部屋で電磁波発生してるときとか使えるけど
ボスとかやっかいな敵をやってるときはボーガンがいいと思う
ボーガン・オートマの手数による拘束が地味にいいからな
- 302 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 00:52:29 ID:4sx1YnJM0
- ある程度異界に行くとニルスナのクールが縮んでいって属性弾とろとろ撃ってる場合じゃなくなってくるし
何より敵の動きに押し負ける。それに異界は多数の雑魚を相手にするダンジョンじゃなくて少数の強敵を相手にするダンジョンだから
単体に弱いマスケはお勧めできないな
- 303 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 01:14:53 ID:ogGCEIKA0
- 貫通貫通いってるけど、敵が固まっている時は通常よりも
グレ、ニルスナ、ナパ、交差、灼熱弾（爆発があるからそこまで貫通率に関与しない）を撃っているから別に貫通率はそんなに関係ない気がする
その後の残りかす処理で通常+属性使う機会が多いから、やっぱりボウガンの方がいいと思う
- 304 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 04:23:02 ID:x1fm1HDQ0
- そういや昔そんな検証やったね
とか思い出したので探してきた
ほい
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1234498035/204-205
- 305 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 06:05:54 ID:Mj1UhzhA0
- 実際PTでマスケオンリーって奴はそういないだろ
ソロで安定性増す良サブ武器だとは思うけど
- 306 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 13:00:08 ID:OraFCOyk0
- 異界は属性弾が大した火力にならないからこそ、ボウガンにこだわる必要感じないんだけど。
それよりオベロンだのニルスナマスケ使うほうが全然役立つ。
上で上がった場面で考えても、
残った雑魚処理→ボウガンのほうがいいけど必死になる必要のない場面だから別に
対ボス→属性弾は火力になんないからこだわる必要感じない
更に1セットの弾数だけで火力計算してるけど
マスケには「貫通」と「基礎攻撃力の高さ」って利点もあることを無視してる。
強化すればするほど強化値の差もあって更に顕著に。
別にマスケ信者じゃないけどマスケ＝地雷って直結させるのは
本当に自分で考えてるのだろうかと疑問。
某スレとかに影響受けすぎではなかろうか。
- 307 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 15:33:16 ID:F/TpHiTY0
- とりあえずオベロン持って抗魔が230に達することが不可能なのでオベロンは無い
2次マスケ物476魔406
2次ボウガン物376魔421
力はほぼ同一、差があっても７とかなので誤差の範囲
通常１セットで100％ｘα＋フィニッシュ200％とする
１セット打ち切りの時間はマスケボウガンでほぼ同一
これらの要因から１セットあたりの攻撃力（力補正は同一なので計算から省く）
マスケ 476ｘ2（弾数）＋476x2（フィニッシュ）＝1904
ボウガン 376x6（弾数）＋376ｘ2（フィニッシュ）＝3008
マスケの方が有利な物攻部でのみ比べたとしても1.5倍の差がある
魔攻部は基本攻撃力の差が縮まる分更にボウガンとの差は開く
つまり火力においては単位時間あたりにおいてマスケはボウガンの2/3以下の火力しか生み出せない
強化においても同様 +11同士 ＋12同士 ＋13同士で比較した場合
強化が進むにつれマスケとボウガンの火力差は圧倒的に広がっていく
ではマスケがボウガンに比べて有利である貫通と射程の異界での有用性はどうか？
射程が延びれば遠距離から被ダメを減らしつつ攻撃できる
貫通が高ければ少ない弾数で多数の敵を攻撃できる
だがそれが異界でのPT全体での戦力向上につながるか？
既にマスケ過剰を作ってしまった、もしくは2次武器がマスケしか拾えない
マスケ肯定はこのどちらかの場合での自己正当化だろ
ボウガンですら火力に期待できないからより火力の劣るマスケにしますね
じゃあただでさえ少ない火力を削ってまでマスケにする「異界PTでの利点」はなんなの？
- 308 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 15:45:58 ID:EGvl/mvc0
- だったらもうテンプレからマスケの項目削除したら？
- 309 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 15:50:58 ID:ogGCEIKA0
- 異界以外のソロとかでは使えるんだから削除する程では無いだろ
- 310 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 15:51:14 ID:xLIIfZUg0
- マスケ使用はソロ推奨、PTはボウガンオートマ推奨
これでいいだろうに
- 311 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 15:53:06 ID:EGvl/mvc0
- マスケ叩きが必死すぎるから皮肉のひとつもでるさ
- 312 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 15:53:30 ID:zuEROUNEO
- なんでそんな極端な話になるか理解不能状態
じゃあおまえは異界以外でもマスケはクソって言われてるように見えるのかよ
みろ見事なカウンターでかえした
調子にのってるからこうやって痛い目をみる
- 313 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 15:57:05 ID:k5IRe98M0
- ダークストーカー凄いですね
- 314 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 15:58:44 ID:zuEROUNEO
- それほどでもない
- 315 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 16:03:05 ID:poep6zYI0
- 異界でマスケ使ってる奴は地雷
- 316 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 16:03:11 ID:EGvl/mvc0
- >>312
>>307の言い分なら異界だろうが通常ダンジョンだろうが関係ないだろう
- 317 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 16:06:27 ID:vrweUrbU0
- たしかにダークストーカー+18は凄かったな
- 318 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 16:08:58 ID:bO1MrzkQ0
- +9でいい
確か18ダクストはジャックで10ｋとか出してたなぁ
- 319 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 16:11:30 ID:E/ci01n60
- ゲイルブラスター１８には劣ってたけどな
- 320 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 16:14:08 ID:zuEROUNEO
- >>316
マスケの利点を挙げてるのが見えないならおまえの目は必要ないな
後ろからニルスナで破壊してやろうか
まあ、マジレスしちゃうと頭ﾋｯﾄしてるから誰かにフリグレぶつけてもらってきなよ
通常Dではダクストだろうがルナだろうがなんとも思わん
異界は手数とかからボーガンの方がいいって何回も言われてる
完全論破したのでこの話題終了以下レスひ不要です
- 321 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 16:20:14 ID:ynglkyTA0
- つ ダクスト
異界PTでの利点 手数によるスタン 地雷MクロスMだからそれらの火力上昇
オベロンもって230ってKでの話前提にしてるけど
Kならそれこそ二次クロ武器もってると思うんだ
で二次クロ武器 例えば拡大ニルスナマスケなんかなら十分使えると思うけど？
二次クロマスケしか拾えない人の自己正当化というが
ボーガンもニルスナボーガンしか受け付けないよってことか？
それともニルスナマスケよりコウマ満たしてるなら神秘とかのがいいと？
自分は 二次クロの特性＞武器の種類 だと思うんだが
更に二次クロマスケ以外の話ならオベロン使ってもよくね？
マスケ使うならK 二次クロ特性の良いもの
M以下ならｺｳﾏ満たせるしオベロンも有りじゃ？
って俺はソウルでしか異界いってなくてスピはまだカンストしてないから
スピの異界事情には詳しくないんだが 組んでるスピの武器が神秘なら
ニルスナマスケのが楽だっただけなんだ もちろん異論は認める
ここにはいないと思うがいくら灼熱Mでボウガンだとしても
ネームド解凍するのだけは勘弁してくれ
- 322 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 16:40:23 ID:EGvl/mvc0
- ブロント厨とまともに話そうとしたのが馬鹿だった
- 323 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 16:44:47 ID:t.8kqL/oO
- やーいバーカバーカ
- 324 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 16:47:05 ID:RK5r6yuwO
- まあ>>307の理屈なら異界だろうが普通のダンジョンだろうがマスケが他武器に劣ってるとしか見えないね
ボウガン至上主義のマスケ見下しでしかないがな
- 325 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 16:57:15 ID:Mj1UhzhA0
- >>321
ディアボリカ阿修羅とブライト念でK行ってごめんなしあ
- 326 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 17:13:38 ID:zuEROUNEO
- いつも思うわけだがマスケは異界でボーガンより優秀だと言えるのは具体的になんなのか
ボーガンはそれっぽい根拠があるんだがマスケは見ないわけなんですがねぇ
>>321みたいに二次ニルスナマスケと神秘くらべたら属性ダメ考えるとマスケなのは間違いない
ニルスナ＞＞超えられない壁＞＞属性弾だからニルスナ関係はマスケもボーガンも関係ない
でも実際はニルスナ武器全員もってるわけないし、じゃあ一般的な一クロや桃で比較することになる
そうなるとそれっぽい理屈のあるボーガンの方がいいっしょ？
マスケも理屈あるならいえばいいじゃない
そういうのが俺の言いたいこと
- 327 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 17:19:43 ID:RK5r6yuwO
- だって君ら一対一での能率でしか武器の優劣を計れないじゃん
- 328 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 17:25:16 ID:zuEROUNEO
- だって範囲攻撃はグレ、ニル、交差にナパと地雷があるんですよ
通常しかしないなら別だけど
- 329 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 17:27:27 ID:PgbikkMk0
- ボーガンとマスケ付け替えればよくね？
ボーガンでもマスケでも火力はあまりないｋ（ｒｙ
強化値が高いほう使ったり、付け替えようぜ
馬鹿みたいに言い争ってるより前向きに考えようや
- 330 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 17:30:51 ID:RK5r6yuwO
- 範囲攻撃が他にあろうがなかろうが関係ねーだろ
- 331 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 17:32:02 ID:t.8kqL/oO
- いや、だから通常Dではなんだろうが構わんただし異界は手数とかからボーガンの方がいいって何回も言われてるって何回も言ってるじゃん
- 332 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 17:32:49 ID:k5IRe98M0
- 範囲攻撃が無かったらマスケの方が強いんじゃないの
- 333 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 17:34:22 ID:zuEROUNEO
- >>329が正論だわな
俺も頭冷やして付け替え頑張ってみるかねぇ
ＳＣ足りなすぎワロタ
- 334 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 17:34:37 ID:EGvl/mvc0
- 範囲攻撃があってもなくてもマスケの貫通がなくなるわけではない
- 335 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 17:47:10 ID:ynglkyTA0
- >>325
マスケ使うなら ←ここ見てないだろｗ
過剰ダクストなんかもありだと思ってますﾊｲ
>>326
絶対的アンチマスケみたいに頭かたくなくて良かった
それでは例えば猛攻ニルスナボウガンと一撃ニルスナマスケの場合はどう思う？
人によると思うけど自分は一撃のが好きだ
ってゆー人は一撃ニルスナマスケでも良いと思う
自分が言いたいのは
マスケとボウガンの属性弾の火力の差と持ってるマスケボウガンについてる能力
どっちが重要かって言ったら能力の方だと思うの
だからマスケの貫通力+ついてる能力とボウガンの火力+ついてる能力
これらを比べてマスケのが良い武器ってのもあるならそっち使っても良いんじゃないのってこと
なんの能力もついてなければそりゃーボウガンのが瞬間火力高いから異界じゃいいかもしれない
しかし桃で比べてみたら神秘とダクストどっちがいいかって言ったらドッコイドッコイじゃない？
神秘のが瞬間火力出るかもしれないが ダクストの気絶は異界じゃ結構助かると思う
だから立ち回りしっかりしてりゃー 神秘だろうとダクストだろうとどっちでもいいと思うよ
ようは上の例えだと ボウガンのマスケの火力差と気絶による拘束 どっちに重きを置いてるかってこと
どっちに重きを置いていても良いんじゃない？スピに拘束と火力どっち求めるかなんて
人それぞれなんだし 同じように上で挙げた二次ニルスナの効果の違いとかもね
ボーガンとマスケの理屈については完全に付加能力なしの前提で話してるじゃない？
その流れで
1：ボーガンのが瞬間火力あるからってことで マスケ＝地雷 と騒ぐやつが沸く
2：叩かれたマスケ信者が抵抗する
3：よくわかんないのに横槍入れる俺みたいなのが沸く←今ここ
なんじゃなかろうかと
- 336 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 18:13:36 ID:ogGCEIKA0
- 付け替えたいのだが、アイテムショトカがカツカツなのと付け替えバグがあるのがなんとも・・・
通常ダンジョンなら付け替えこそ至極なんだが
範囲攻撃のニルスナやナパは少なくともマスケ属性弾より強いから
敵がまとまっている時はマスケだろうとボウガンだろうとこちらのスキルを優先するわけで
これのダメージはお互いソコまで変わらず、PTではその間に敵を倒しきらなくてもだいぶ敵のHPは減っているわけで
そこからの敵の処理はマスケもボウガンもソコまでかわらないにしても、その後の散らばっている敵の処理はボウガンの方が上で
ついでに言えば、ボス戦や緑ネームでは対1で戦うわけだからボウガンの方が火力は上だと思う
ニルスナやナパのクールが無いなら、集団への攻撃は他に任せてマッハや交差やハルファスやジャックやBBQや狂龍で散らばった敵をまとめるのもありだし
要するに
まとまった敵 マスケ≧ボウガン
散らばっている敵 ボウガン＞マスケ
ボス戦 ボウガン＞マスケ
と、ここまで書いたけど武器としては
ニルスナ二次ボウ＞ニルスナ二次マス≧二次ボウ≧一次ボウ≧ゲイル≧神秘＝ダクスト＞二次マス＞他
程度に考えているんだけどどうだろう？ ちなみに、抗魔230と考えてね
- 337 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 18:23:40 ID:EGvl/mvc0
- >>336
>>ニルスナやナパのクールが無いなら、集団への攻撃は他に任せてマッハや交差やハルファスやジャックやBBQや狂龍で散らばった敵をまとめるのもありだし
それでボウガンの欠点を補ってると言うのなら、マスケも1対1で補助に徹して欠点を補える、と言えるね
武器に依存しない方法で逃げ道を作るなら比べるのがそもおかしいと思うけど？
- 338 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 19:03:22 ID:iis.EhRoO
- >>320見て途中まで、「何この人かっこいい・・・」と思ったんだけど、
最後の文を見て一気に冷めた。
みんな、猛攻ニルスナボウガンがでる犬Mオススメだぜ！
城ゴブじゃなくて本当によかったと思う。
- 339 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 19:39:49 ID:Tv1whzRM0
- まぁ問題は俺の知ってる限り、強力一撃ニルスナ：ボーガンしか
2次クロでニルスナ強化できるボーガンがないんですけど
>>307
全身強力2次クロならオベロンもっても231あります。
不可能ではないけど融通がきかないね
- 340 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 19:40:36 ID:Tv1whzRM0
- 指輪が強力じゃない拡大ニルスナで231だった。
- 341 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 19:43:37 ID:zuEROUNEO
- ここでマスケを使った感想
マスケは下に向かって撃つととたんに長所を潰すことに
だが安全地帯から撃てるし、なによりよく貫通するから冷凍弾と相性がいい
速射ないからか、接近されるとかなり銃振り回しづらかった
あとゴブボスでタワー壊すのがしんどい
判りきっていたことだが、敵が縦に広がると各個殲滅になりがちで泣ける
逆に横に並ぶとよいかんじに弾があたる
弾の判定が大きくて縦軸ちょっとズレても意外とあたった
パッと思いついたのはこんなかんじ
グラとかまとめ役いないと貫通が活かしきれないかもしれない
ただ、異界は縦に広いマップがあまり多くはないのが救い
- 342 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 19:56:44 ID:rXIsz14I0
- なんつうか、アレだな
キャノンとかリボルバーとか使うスピはいないのかねえ
地雷っていうなよ！絶対だぞ！
- 343 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 20:14:07 ID:uXunbFhU0
- ソロのときはキャノンひゃっほうしてる俺のジェネがよばれた気がした
- 344 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 20:39:28 ID:Ruwqe23Q0
- ニルスナ強すぎる、ここまでとは思いませんでした。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8288715
- 345 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 21:09:58 ID:jbXuVwms0
- 一時期ソロではレンジャイの使い回しで過剰青リボ使ってたけど中途半端でやめたｗ
ファニングとクイックリロードがないと攻速うんこすぎる
- 346 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 21:35:57 ID:ATUYQjpk0
- >>344
吹いたｗ
現状バーニングで＋２があるとしてもここまでいくのか？
拡大から一撃への付け替えとかかな
- 347 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 22:26:03 ID:lhVKGeCw0
- >>344
もう将軍の名は返上して職業・観測手になるべきだと思う
- 348 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 23:02:38 ID:x1fm1HDQ0
- リボならサンセットライダー欲しい
あれで灼熱撃ったらボスのHPがすごい勢いで減りそう
- 349 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/22(火) 00:26:18 ID:4sx1YnJM0
- >>346
試してみればわかるが、バーニングがあっても常人じゃまず届かない
そもそもたとえクルセ入りのPTであってもニルスナ一発50000出せる人がいるかどうかだ
- 350 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/22(火) 05:54:06 ID:gGRhcmGMO
- 一日みない間におもしろくなってますね…
マスケ…ボーガン…うーむ。
一個人としてはさほどかわらんきがする。スピ異界では厳しいのは事実ですし…少し前の方がいうように猛攻か一撃かのくだりに同意。
余談だけど異界弾スピおわてるな…。魔法攻撃2500でも灼熱1500とかだったり…ハーメルンとかなら一発4000越えるのに
- 351 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/22(火) 08:35:41 ID:eGQXYIQY0
- 異界の高ランクなんかだと2次クロ武器+12くらいにテラコタ古代があっても特殊弾の火力はお察し
何とか活躍するのは雑魚相手に体感４～５割凍るフリグレにｇｄｇｄになりそうな時しか光らないC4
＃飲んでニルスナとダクストやサンセット（果たして持ってる人が居るのか）なんかを持っての黒薔薇ラッシュくらいになる
こりゃテラコタも外して全身ニルスナで固めたほうがいいかもわからんね
ボウガンもマスケも運よく2次クロ拾えたほうでいいってのはもはや結論になってないけど
一長一短があるものを総合力で比べるってのはナンセンスだと思うんだ
BBQとパニッシャーはどっちが強くて使いやすくてPTに貢献できますかなんて聞かれてもそりゃ困るわ
- 352 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/22(火) 11:04:03 ID:F/TpHiTY0
- >>335
ダクストに気絶ついてるからマスケでもダクストならいいじゃん て言いたいの？
取るのに金もいらず基本的に異界に来るキャラは終わらせている「はず」の
1次クロニクルで気絶付きボウガンがもらえるのに？
＞それでは例えば猛攻ニルスナボウガンと一撃ニルスナマスケの場合はどう思う？
＞マスケとボウガンの属性弾の火力の差と持ってるマスケボウガンについてる能力
＞どっちが重要かって言ったら能力の方だと思うの
一撃猛攻どちらがマスケでボウガンでも変わらんよ。好きな方を使えばいいさ。
ニ ル ス ナ の 時 だ け な
ニルスナの時に武器持ち代えれば済む話じゃんそれ
Kの進化ランドをニルスナだけで潰しているスピは
拡大→一撃の着替えを大抵4-6箇所するのが当たり前だというのに
気絶するからいいよね で道中でもダクストパスパス打ってるのは
俺には持ち替えが面倒だというただのサボりにしか見えん
マスケがボウガンに比べて絶対的に劣ってるって言いたい訳じゃないんだぜ
一対多のソロではスピにこれほど似合う武器もないだろう
ただPTで、特に異界という最高難度のしかもスピに不向きなDにおいては
マスケが好きだから 持ち替えが面倒だから なんて理由で
PTに貢献するための努力をしないことはスピみたいな不遇職には許されないと思うだけ
ただし異界PTにおいてマスケがボウガンに比べて有利なポイントが一つでもあるなら撤回する
結構な回数を通い続けても俺にはそんなポイントは見つけられなかったが
- 353 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/22(火) 11:11:14 ID:PgbikkMk0
- もう強化値高いほう使えよ、持ち替えろよ
どうせ結論でないってか出てるよね、持ち替えという
話ｸﾛｰｽして南門のボスにニルスナ使ってもほとんど減らないんだけどなんでだろう？
どうやって倒せばいいんだ・・・
- 354 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/22(火) 12:22:34 ID:2Ql/VqXs0
- アリとかナシとか二元論でしか語れないのか。
持ち替えがベストだし、ボウガン＞マスケなのは言うまでもないが、
それらの武器が手に入るまでの『過程』でならダクストあたりも選択肢にあるというだけだろ。
よりベターなものを選択するのは当然だが、常にベストな最終状態しか認めない流れはどうかと思うがね。
まあ今はしたらば全体がそんな流れだが。
- 355 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/22(火) 12:43:03 ID:F/TpHiTY0
- 別に最初から猛攻ニルスナボウガン+13持ってこいなんて言ってないぜ？
ただし終点としてそういうものを想定するなら
始点として1次クロボウガン+7程度を持ってくるべきと言う話
ボウガン＞マスケが確定事項なら
よりベターで用意しやすい物を選択するのは当然だろ？
それがＰＴメンバーの負担に直結し、またスピという職の評価向上にも繋がる異界だから言ってるのよ
だからマスケがボウガンよりも優れている点を上げて
その確定事項が確定か崩してみろと言っているわけで
- 356 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/22(火) 13:00:58 ID:F/TpHiTY0
- 大体ボウガン＞マスケが確定事項なら
異界にマスケ持ってくるスピは地雷 って言われてもしょうがないだろそれ・・・？
大剣ポンとか刀ｂｓｋと同レベルじゃないか
- 357 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/22(火) 13:08:43 ID:ReH2ylEw0
- >>353
南門のボスは一定時間物理・魔法防御を上昇させるスキルだかを持ってる。
多分そのときにニルスナを撃ってたんでは？
モーションがよく分からないけど、与ダメが極端に低くなるからニルスナはそれが終わってから撃つといいと思う
- 358 名前：335：2009/09/22(火) 13:30:03 ID:ynglkyTA0
- >>352
だからマスケボウガンで比べるんじゃなくて能力重視で比べて使いたい方使えば
ってことだと書いたんだが
同じ気絶効果で一次クロニクルならボーガンじゃん！ならボウガン使おう
と考えるならそれでもちろんいいと思うけど？
で一次クロニクルというが今 降魔80になってるからやってないやついると思うけど？
本当に全員クロニクルやってるの？+10ハーデッシャーで通うつもりってレスがここにあったぞ？
で+10ハーデッシャーが有りなのに+10オベロンはなしなの？+10ダクストはなしなの？
ってことが言いたい 同じようにここのスレに過剰ハーデッシャができなくて
+12ダクストができた人がいたけど 俺は+12ダクストとかウェルカムだぜ？
そんでもって持ち替えが結論なわけだけど 持ち替え降魔バグがあるから
初めて行くときにオベロン装備しててギリギリなんです
って人がおそらくいるんだが？その辺のことも考えてなくね？
このマスケ＝地雷の流れ 一次クロニクル再度取れる前からあったけど
当時は壊しちゃったら取り直せなかったし何も考えずマスケ＝地雷ってのはどーなの？
って傍から見て思ったの
書き込み二度に分ける意味がわからないんだが何か理由が？
何故刀ｂｓｋや大剣ﾎﾟﾝが出てきたのかもわからないが
ｂｓｋの主力スキルは固定攻撃 力の上昇は刀のが上
通常の火力なんかは手数で補う って昔のソウルスレにあったけど違うの？
話題ｸﾛｰｽしてる人もいるし皆うんざりしてるだろうから続けるなら隔離スレ
にでも移動しようぜ
- 359 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/22(火) 13:45:28 ID:o.mh9W0o0
- マスケ叩き厨は常にい1:1で戦ってるのだろうか
それとも超貫通のボウガンでも使ってるのだろうか
- 360 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/22(火) 13:49:45 ID:eGQXYIQY0
- 論点はずれるが敢えて現実を述べると1次を武器まで持ってる人なんて全職合わせてもそういない
冷静にクエスト内容を見れば「誰でも」「金をかけずに」手に入る代物とはとてもじゃないが呼べないよ
そりゃ異界は一般プレイヤーの大多数は生き残れない所だし
アクセ3点と55武具で異界Nに入ろうとするのに目くじら立てるのはわかるけどさ
結局特性冷凍って何部位あるんだろう・・・数によってはロマンどころじゃすまなくなるかもしれない
今から弾数改変が楽しみだ
- 361 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/22(火) 13:53:21 ID:4sx1YnJM0
- >>359
大半の敵はニルスナと遠隔とナパームで消し飛ばないか？
自分がぜんぜん参考にならない装備しているせいかもしれないけどさぁ
- 362 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/22(火) 13:59:45 ID:o.mh9W0o0
- >>360
今のところ一箇所かね？
弾数改変は楽しみだけど弾持ちが良くなるからいよいよマスケの取り得が・・・
開発に翻弄されるスピ向け武器だった
>>361
もしそれだけで敵がいなくなるなら尚更武器なんてどうでもいいね
- 363 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/22(火) 14:01:45 ID:F/TpHiTY0
- >>358
＞だからマスケボウガンで比べるんじゃなくて能力重視で比べて使いたい方使えば
＞ってことだと書いたんだが
だから 使いたいから なんて理由で火力の劣るマスケを使うべきではないと書いたんだが。
同じ気絶持ちで火力が1次クロボウガン＞ダクストならダクストを使う理由はなんなの？
1次クロやるのがめんどくさいって？
能力重視というがダクストの気絶以外に
異界での戦力向上に繋がるスキルブーストのある装備を挙げてみれ
＞一次クロニクルというが今 降魔80になってるからやってないやついると思うけど？
抗魔が満たせるからPTに貢献しようとする努力無しに来てもいいと思ってるの？
それを一般的には寄生って言うんだけど知ってる？
ハデオベダクストの話も同様の結論
別キャラ含めて3キャラ抗魔270↑だが俺は12でもダクストお断りです
マスケスピの役立たなさをスピ持ちの俺が1番良く知っているからな
＞ｂｓｋの主力スキルは固定攻撃 力の上昇は刀のが上
＞通常の火力なんかは手数で補う
これ本気で言ってるの？ソウルで異界行ってるらしいけど本当に行ってる？
- 364 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/22(火) 14:14:02 ID:jbXuVwms0
- 飽きないねえ
- 365 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/22(火) 14:24:25 ID:4sx1YnJM0
- >>362
自分はもうその領域に近い状態になってるけど、ボウガン使いで一度たりともマスケのほうが良かったなぁと思ったことはない
理由は、本当に厄介な敵はニルスナやナパームやらの範囲から漏れちゃったはぐれだからだ
- 366 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/22(火) 14:25:37 ID:o.mh9W0o0
- そりゃすごいね
- 367 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/22(火) 14:30:50 ID:eGQXYIQY0
- とりあえず刀BSKや大剣ポンの悪口にそれるのはやめてあげて
草葉の陰で泣いてる子もいるよ
- 368 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/22(火) 14:44:17 ID:ynglkyTA0
- >>363
大人しく異界職業評価スレに移動しようぜ
- 369 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/22(火) 14:48:35 ID:7YhB7uicO
- よくやるねぇ
こんなに議論しなくてもＰＴ入って｢マスケメインですがいいですか？」って聞けばいいじゃない
マスケ一本なら大分過剰しないと辛いだろうけどね
俺は同じ過剰値のボウガンとマスケ使い分けてるが
異界ＰＴするのにこのスレの認証が必要なんじゃなくＰＴメンバーの了承が必要なだけ
地雷を産出したくないから？このスレ見てない人はどうすんの？
元々不遇なスピだがそれなりに通って活躍してたら名前覚えてくれるだろ
ったく異界実装するまでは荒れ少なかったのによ
ちょっと気晴らしにゲッダンしてくる
- 370 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/22(火) 15:12:58 ID:ynglkyTA0
- 良く知らんのに横槍入れて申し訳ない
流れｸﾛｰｽも兼ねて
クロスMの硬直について聞きたい
前提5だとｸﾛｰｽしてこっちの硬直が解ける頃には
敵も元の位置ぐらいに戻ってるんだけど
Mなら至近距離で押し出してこっちの硬直が解ける頃には
敵はもとの位置より後ろにいるー？０距離でｸﾛｰｽして
下撃ちが丁度当たるくらいにいるとベストなんだが
- 371 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/22(火) 15:19:21 ID:PgbikkMk0
- クロスの硬直がレベル依存なのに今気がついた
僕はＭにしてますが敵によりますね
押し出して止まってたり、少し歩いたりするのが多い気がします
- 372 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/22(火) 15:26:10 ID:ynglkyTA0
- >>371
回答ありがとうございます
そうだよな 敵によるよな orz
冷静に考えてハメネズミとか移動速度速いからかな
- 373 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/22(火) 16:31:59 ID:Tv1whzRM0
- マスケとボーガン使い分けてるけど
念の息吹あったらマスケでもはやいはやい。
攻撃速度がある程度はやくなるPTならマスケでもことたりる
ただ空中やるときはボーガンがいいし・・・
- 374 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/22(火) 17:13:04 ID:PgbikkMk0
- まだ言ってるの？荒らしたいの？
もう隔離スレ行ってくれよ・・・
- 375 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/22(火) 19:40:30 ID:6UwEd8F20
- >>360
今のところドロップした上着と下着は持ってる
- 376 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/22(火) 20:00:41 ID:PgbikkMk0
- レシピで靴もあるよ
- 377 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/22(火) 20:50:01 ID:e3xWPLKA0
- 異界改編前にベルトを城で拾ったよ
- 378 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/23(水) 01:40:35 ID:3jsWfWeI0
- 強力拡大ニルスナの武器ってマスケしか存在しないのね
- 379 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/23(水) 03:39:33 ID:OraFCOyk0
- マスケ叩いてる人には何言っても無駄な気がする。
大剣ポンはともかく、刀bskとかも普通に地雷だとか言ってる時点でもう、ね。
どう見ても某隔離スレの住人でしょ。
巣に帰って欲しいです。
1次クロ終了が当たり前とか、お金かからないとか、何にも周り見えてないじゃん。
- 380 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/23(水) 03:58:13 ID:09AU1PEc0
- 刀BSKは地雷じゃないけどPTに欲しいかといわれたらいらない
マスケジェネも別にPTには欲しいかといわれたらいらない
だって過剰無しでも同強化値でも普通のBSKジェネのほうが強いんだもの
ソロでならどうでもいいけど人を巻き込まないで下さい
そして自分の理解できないものは隔離スレを言い訳にしないで下さい
- 381 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/23(水) 04:10:56 ID:x1fm1HDQ0
- >>397-380
いいかげん黙れよ
ここは口喧嘩用のスレじゃねーんだよ
- 382 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/23(水) 04:11:30 ID:RK5r6yuwO
- 隔離スレ行けとしか言いようがないなｗ
偉そうにえりすぐりするくらいなら固定PTでも組んでろよ他力本願のカスピ
- 383 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/23(水) 04:12:10 ID:wC8Yc9Bk0
- 普通のジェネもいらないだって過剰レンでもいれたほうが強いんだもの
- 384 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/23(水) 04:14:00 ID:o.mh9W0o0
- 言い訳にしないで下さいとか言いながらストレートに隔離スレ気質で笑った
- 385 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/23(水) 05:03:36 ID:frTy4Ajc0
- 強さとか装備云々よりもやってて楽しいかどうかじゃないかね紳士諸君
- 386 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/23(水) 05:14:48 ID:7c4LXdYU0
- PTメンバーはマスケスピなんかが入ってきたら
がっかりして楽しくないだろうね。
- 387 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/23(水) 06:34:04 ID:wC8Yc9Bk0
- PTメンバーはスピなんかが入ってきたら
がっかりして楽しくないだろうね。
いい加減この話題飽きたわ
- 388 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/23(水) 08:03:34 ID:QZbmbBBU0
- 先生、オートマスピはありですか？
- 389 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/23(水) 08:28:25 ID:eGQXYIQY0
- ララミスとかつけて特殊弾の威力を極限まで高めようっていうならむしろオートマ一択だね
MP燃費と耐久度の低さが悩みどころだしある程度突き詰めなきゃボウガンと大差は無いけど
その先へ行こうとすればレンジャーやポンマスと同じ道を辿ることに
- 390 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/23(水) 08:46:43 ID:t.8kqL/oO
- http://www.nicovideo.jp/watch/sm8288715
この人すごいね
- 391 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/23(水) 08:48:30 ID:Mj1UhzhA0
- 一次クロクエは韓国ですらアクセまでしかやってないのが大半だぞ……
終わってると根性あるなあとまで思われる
- 392 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/23(水) 11:57:48 ID:4sx1YnJM0
- >>390
すでに>>344にあるぞ、スピとしては夢の広がる動画であることはたしかだが
- 393 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/23(水) 12:35:00 ID:LQRfLHdA0
- 今１次クロボーガン欲しくてクエやってるけど、まぞいよ・・・ｗ
上着がもうすぐ終わりそう・・・。
でもゲイル１１壊して今ヘルカリボウーガンと無強化オベロンだ。
- 394 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/23(水) 12:36:32 ID:ATUYQjpk0
- 一次クロはそれ自体が目的ではなく二次クロクエのためにやるもんだと思ってる
スピの場合は一次ボーガンが神武器なんでそのためってのもあるが
- 395 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/23(水) 12:48:31 ID:ogGCEIKA0
- ttp://up.jeez.jp/?id=23581
ちょっと頑張ってみた
強力な一撃が欲しいです･･･先生！
- 396 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/23(水) 12:54:06 ID:zuEROUNEO
- 一クロ終わらせた後の光輝反復がうますぎるから、一キャラくらい終わらせるのを勧める
流石にニキャラ目は王強化もあってつらすぎて挫折した
ボロディン（笑）とか言っててすいまえんでした
- 397 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/23(水) 13:02:40 ID:hAXe0FN20
- >>395
ってロリエンやがなｗｗ
あの人みたいなニルスナにしたいねぇ・・でも異界じゃ装備付け替えの暇が・・・厳しそうだなー
それにコウマが3回以上変動したときにペナルティ戻るかどうか試したことはないが
- 398 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/24(木) 00:35:05 ID:xdUKH0uo0
- マスケ、ボーガン併用のスピです。
↓のようにに振ろうと思うのですが、SPが101余るので残りをどこに振ろうか迷っています。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi2.html?8wlljliill1lllllllilIliililllill!IillilIli1Qii1I1NIIFGilll
- 399 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/24(木) 00:47:55 ID:00obnIVY0
- 突っ込みどころが多すぎる・・5とか10とかの半端なスキルはもう振っちゃってるのかね？
この状態で何か振るとするならクイックスタンディングとキャンセルクロスモアくらいしか
- 400 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/24(木) 00:55:28 ID:ogGCEIKA0
- 冷凍弾とフラグレが・・・
クイスタと中途半端にフッタスキルの中で使用頻度の高いスキルに振ればいいと思うよ
ところでこれ、ランドとか取得していないように見えるけど、改変後のスキルには対応していないのかな？
- 401 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/24(木) 01:00:48 ID:Cim8J/.k0
- 天麩羅にあるシミュは古いよ
http://asps.bokunenjin.com/asps_spi30.html
こっち
- 402 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/24(木) 01:08:11 ID:ogGCEIKA0
- ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi30.html?8wlljJEllglQWGlll1lllllllilIiililllili!IillilIli1Qii1I1NIIFGilll
あたらしい方に上の奴をあててみた
これだと、あまりSPが271だから微妙に救えそう
個人的にはフラグレMにしてクイスタと跳躍1とるかな
- 403 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/24(木) 01:45:07 ID:jbXuVwms0
- え 跳躍？
- 404 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/24(木) 02:18:39 ID:bO1MrzkQ0
- >>402
これならフラグレMにしてcRSとQSでいいのかな
確か-45程度までSPは使えたはずだけど、あとは冷凍のレベルあげるくらいかなぁ
- 405 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/24(木) 02:21:26 ID:ogGCEIKA0
- >>403
他にとるものがなく、ちょうどSP20余りなら跳躍とっておくと地味に何かと便利だよ
スカサのブレスも避けられる、全体ランドの爆発も避けられる、ビルのイヴァンも簡単に避けられる
城の全体石化ブレスも避けられる（見てからキャストしたのでは間に合わない）
安全に空中を移動することもできるし・・・
・・・まぁ、基本魅せだけど
古代とって無いなら古代のがいいけど、古代もMにしてあるみたいだし・・・
- 406 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/24(木) 06:36:46 ID:Y7LE2x5.O
- 正直、その程度なら跳躍なくても問題無し
というかいらない
- 407 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/24(木) 08:39:44 ID:hAXe0FN20
- だから個人的にはって書いてるだろｊｋ
- 408 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/24(木) 10:46:14 ID:vrweUrbU0
- 特性冷凍なら靴、腰、下着持ってるけど、正直言って高レベDのボスや
異界の緑ネームが凍りまくって俺のターンになることはない
スカセ使いのメイジのほうが凍ってたわ･･･
- 409 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/24(木) 13:21:52 ID:/NzC6dLU0
- 最近野良に行くようになったんだけど
どうも役にたってない気がしまくるんだが・・・
他職の火力はとんでもないのにスピは何すれば・・・
- 410 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/24(木) 13:33:36 ID:A0gwzHC20
- 蒸し返すようで悪いが
異界でマスケ使っても構わんがマスケのみは勘弁してほしいぜ
攻撃頻度の不足と浮かしっぱなしの精度の低さでｇｄｇｄになる部屋が確実に存在する
そういう部屋でちゃんと持ち替えできるならマスケでも構わんのだが
- 411 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/24(木) 13:49:50 ID:Kug.pJLI0
- だからお前は敵が2体以上いる状況が全くないのかと
くだらねーことで蒸し返すな
- 412 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/24(木) 13:59:21 ID:A0gwzHC20
- 何言ってんだこいつ？ｗ
- 413 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/24(木) 13:59:56 ID:ecgCrSMw0
- 彼曰く2体異常敵がいるときはマスケだそうです
- 414 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/24(木) 14:01:59 ID:Kug.pJLI0
- あー煽る事が生き甲斐のような人間だけか・・
- 415 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/24(木) 14:03:40 ID:jbXuVwms0
- 戦略家たるもの柔軟な思考が必須
貴様らは将軍失格である
- 416 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/24(木) 14:31:42 ID:7YhB7uicO
- 煽りにネガキャンとか勘弁してくれ
おたくらは自分が使ってる職のスレを糞スレにしたいのか？
410の言ってる事は普通に理解できるが煽るようなレスはやめようぜ
話題も本末転倒でいい事なんて何もない
411も喧嘩腰じゃなく紳士的にレスかえそうぜ
もっと皆心に余裕持たないか？
最近の流れはちょっと異常だぜ
- 417 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/24(木) 14:48:51 ID:vrweUrbU0
- え、マスケかボーガン？
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
好きな方使えば良し
- 418 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/24(木) 15:56:35 ID:LH2tiXFA0
- 情況に合わせた持ち替えか、こりゃ結果的に負担の増えるなあなあな終結になったなｗ
隔離スレは叩きが目立つから相手を言い負かそう言い負かそうと、考え無しに押し付ける
職スレは争い恐れて結局なあなあ論に終わる、議論無しの向上など有り得んのに。
どちらもあまり生産性は無いな、やはり頼りは自分の脳と経験ってとこなのね
- 419 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/24(木) 16:49:16 ID:eGQXYIQY0
- 自分の思ったことや考えが一般論と食い違うことなんて山ほどあるわけで
それをぶつけあうのは構わないけどその内容は千差万別だから結論なんて出ないわな
そして今日も俺は特性冷凍を探し求める
- 420 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/24(木) 17:59:09 ID:PgbikkMk0
- そして俺も拡大ニルスナを探し求める
猛攻冷凍＾ｑ＾
- 421 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/24(木) 20:14:16 ID:7YhB7uicO
- 複数の武器を用意して状況ごとに使い分けるのが一番いいと思うけど？
有意義な議論ならこちらも望む所だけど､残念な事に現状はそうではないからね…
- 422 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/24(木) 21:29:00 ID:4sx1YnJM0
- ボウガンでもマスケでも、誰から見てもつえーと思われるジェネになっちまえばいいんじゃない？
マスケだろうがボウガンだろうが、異界スレで言われているような「大して強くもない、空気職」から脱却できてないなら弱いんだよ
すさまじい強さになってしまって実力を証明してしまえよ
- 423 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/24(木) 22:31:15 ID:t.8kqL/oO
- 異界のことを言うならマスケでもボーガンでもオートマ最底辺だなスピは
活躍するなら二次クロニルスナ揃えてニルスナマンになるしかないし
- 424 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/24(木) 23:12:11 ID:eKdbRWAw0
- >>411
マスケの貫通率は100％じゃないしボウガンの貫通率は0％じゃない
- 425 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/24(木) 23:16:58 ID:RK5r6yuwO
- でっていう
多数に対するマスケの優位性は変わらんだろ
- 426 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/24(木) 23:21:01 ID:eKdbRWAw0
- 少なくともたった2匹じゃマスケ優位にはならないってこと
- 427 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/24(木) 23:24:33 ID:RK5r6yuwO
- 以上と書いてあんだろうが阿呆
- 428 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/24(木) 23:31:15 ID:zuEROUNEO
- おまえはどんだけマスケを推すんだ
マスケじゃないと死んじゃうのかよ……
ﾌｧﾋﾞｮって煽りばっかじゃ話し合いにもならん
- 429 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/24(木) 23:35:13 ID:RK5r6yuwO
- 俺はマスケメイン＋オートマだが？
ファビョってなんて言い出す奴に煽りばっかなんて言われたかないな
- 430 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/24(木) 23:38:19 ID:eGQXYIQY0
- 敵側の貫通耐性なんてステータスのことも時々でいいから思い出してあげてください
- 431 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/24(木) 23:43:49 ID:Kug.pJLI0
- >>426
俺はそうは感じないから2体と言った
完全な計算に基づいて優位にならないというのなら聞くけど
>>428
あんたは人のこと言えんだろう
- 432 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/24(木) 23:57:04 ID:zuEROUNEO
- これはもういろいろとだめかもわからんね
ボーガン、マスケ、そんなの人の勝手
本当に強いトレーナーなら、好きな武器で異界行けるようにがんばるべき
だからおまえはマスケでいけ
俺は持ち替える
- 433 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/24(木) 23:59:47 ID:Kug.pJLI0
- だからさ、なんで俺がマスケオンリーって決め付けてるんだよ・・・
マスケかばう奴はマスケしか使ってないと思ってるのか？
- 434 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/25(金) 00:00:21 ID:ecgCrSMw0
- >>429
異界で持ち返したらペナルティあるよ？オートマに持ちかえるのすごいね
>>431
是非俺も完全な計算に基づいて２対以上の敵にマスケがどう優位なのかを教えて欲しいな
- 435 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/25(金) 00:00:42 ID:jbXuVwms0
- もういいからさっさと施設に帰れよ
- 436 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/25(金) 00:03:15 ID:Kug.pJLI0
- >>434
俺は「感じ」と言ってるだろ？俺の意見は感覚的なもんだから
本気で否定するつもりなら理論を提示したら手っ取り早いよって
- 437 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/25(金) 00:06:12 ID:ecgCrSMw0
- >>436
じゃあボーガンのほうが早いと「感じ」るって言われたらそれで納得する？
本気で2体以上の敵にマスケが優位なら理論を提示したら手っ取り早いよ
- 438 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/25(金) 00:15:08 ID:Kug.pJLI0
- >>437
俺のは感覚的なものであって計算された理論ではないの
鸚鵡返しする前によく読んでね
また鸚鵡返しされたくないからもうボーガンが強いでいいよ
- 439 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/25(金) 00:15:17 ID:eKdbRWAw0
- 実際のボウガンとマスケの貫通率がいくつかの検証はすぐにはできないけど
とりあえずwiki数値通りの貫通率(＋徹甲M)として貫通する敵の期待値は
貫通率55％だと敵2匹で1.55、敵3匹で1.85、敵4匹で2.02、敵5匹で2.11、・・・
貫通率90％だと敵2匹で1.90、敵3匹で2.71、敵4匹で3.44、敵5匹で4.10、・・・
この通りの数値ならマスケがボウガンの倍の手数を補えるのは敵が5～6匹超えた辺りかな？
ただし前提のボウガンとマスケの貫通率は未検証だし貫通耐性は全く考慮してないけどね
まあ結論言えばボウガンでもマスケでもオートマでも他職と比べたら・・・ってなるけど
この手の議論は結構好きだから真面目に議論するなら続けるよ
- 440 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/25(金) 00:35:29 ID:RK5r6yuwO
- >>439
攻撃力を加味すれば3～4体ってとこか…
- 441 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/25(金) 00:40:05 ID:8E4z/lhE0
- 拡大ニルスナマスケ出たからつけてるけど道中の火力はウンコで単体だと顕著になる。
しかしボーガンをつけても元々火力が低いだけにほとんど差はない。
結論：武器の種類よりも効果を重要視すべし。異界でスピはニルスナマシーンになれ
- 442 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/25(金) 00:53:44 ID:LH2tiXFA0
- 僕が強いと思ってるから強いんです
ソースは体感
- 443 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/25(金) 01:47:47 ID:1SOIygZo0
- 良いと思う物を使えば良いじゃないか。
一旦この話題は撃ち切ってだな。。。
↑ﾜ｡｡｡ﾜｻﾞﾄﾅﾝﾀﾞｶﾗﾈｯ
- 444 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/25(金) 01:48:38 ID:1SOIygZo0
- すみません、上げでしましましたorz
全裸でヌゴルと遊んでくる・・・
- 445 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/25(金) 02:08:15 ID:x1fm1HDQ0
- 異界で持ち替えたらペナルティね…
毎日犬Kのボスで持ち替えてるがあんまり変化ない気がするんだが
ダメの数字見てないから細かい差に気付かないだけかもしれないが
- 446 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/25(金) 02:08:58 ID:/fp1jPrs0
- >>441
同じく拡大ニルスナマスケ拾って
持ち替えのペナが嫌で常時装備してるけど、全く同じ感想。
ボウガンの手数で拘束したい場面なんかはあるけど、
火力は属性弾自体がショボすぎて役に立ってる気がしない。
２次クロ武器は効果大きいし、持ち替えしないなら
やっぱり拡大ニルスナマスケがいいと思った。
- 447 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/25(金) 02:10:23 ID:gGRhcmGMO
- 422さんみたいな考え方が好きだ。それを示せば誰も文句はいうまい
- 448 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/25(金) 02:30:29 ID:zknEg.H6O
- ニルスナさえしてくれたらなんだっていいや。リボでもオートマでも
- 449 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/25(金) 02:39:21 ID:Y7aZb5cw0
- 異界がきてからよく荒れるな。
某隔離スレができてから余計に。
マスケ談義はおいといて、とりあえず>>445には数字に気を配る事を勧める。
- 450 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/25(金) 06:50:15 ID:aHCdbEsc0
- まあまあ、そろそろゆっくりお茶でも飲もうぜ
みんな元は同じ職を愛する仲間なんだ
ぶつかるのも言い合えるのも将軍を愛せるからだろう
おれも将軍は好きだ、だからみんなまったりしようぜ
- 451 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/25(金) 07:15:11 ID:UZ4M00Tk0
- >>450 お前、癒し系だな。見ていて気持ちが良い
まったくその通りだと思うんだぜ
- 452 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/25(金) 11:43:34 ID:J14MDKXk0
- 異界でマスケだろーがオートマだろーがボーガンだろーが
なんでもいいんだよ。
マスケでこないでねって言ってる人が地雷。
ジェネは覚醒、ニルスナ、フリグレ以外何も役に立たないんだから
武器がマスケでもキャノンでもなーんも変わらない
- 453 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/25(金) 12:09:29 ID:UNOPKVPsO
- 今日からスピッドファイア作ろうと思ってるんだが、武器を見た目的にオートマにしようと思ってる。
オートマで不便なダンジョンとかあるか？
- 454 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/25(金) 12:39:43 ID:hAXe0FN20
- アルフラ以降のダンジョンで修理費がマッハ過ぎて萎えまくる。スキル+もなくて少しｼｮﾎﾞｰﾝ（´・ω・`）
それが気にならない人なら不得意なダンジョンは無いといってもいいと思う
ボウガンより貫通が高く、弾数が凄くちょうどいい（個人的にボウガンは多すぎる）
- 455 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/25(金) 12:42:24 ID:OtXCeRCwO
- ニルスナは力依存だかでダメが、フリグレは知能依存だかで凍結確率が変わるはずだから、何装備しても変わらないってことはない。
で、オートマで不味いダンジョンは結構あると思うけど、見た目目的なら何処だろうと問題無い。
何装備するかは個人の自由だし好きにすればいい。
後は自己責任
- 456 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/25(金) 12:43:58 ID:CQ9llxBMO
- オートマは50越えてから使うもの。序盤は魔法％が低すぎて微妙。
- 457 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/25(金) 13:17:12 ID:eGQXYIQY0
- もう散々既出だけど知能が上がっても状態異常をかける確率は変わらないよ
状態異常で言うと感電や毒・出血なんかのダメ―ジに影響がある
どの職にも言えるけど万一壊れた時に予備の武器は持っといたほうがいいぜ！
- 458 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/25(金) 16:04:27 ID:PgbikkMk0
- オートマは使いやすいけどボーガンに慣れちゃうと通常空中射撃がやりにくいよ・・・
あとリボルバーとマスケの飛距離が殆ど変わらない気がするけど気のせい？
- 459 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/25(金) 16:05:25 ID:qaEfqXss0
- 気のせい
- 460 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/25(金) 20:07:34 ID:ZDB5KB8w0
- 決闘時の♂と♀スピの差って何があるんでしょう？
普段決闘やってると♀スピしか見ないので気になりました。
- 461 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/25(金) 22:00:49 ID:6jHy06gw0
- LV40になったから武器を新調しようと思うんですがソウルオブマイヤを買うかどうかで迷っています
通過武器にしては根が張りますが感電、雷、アンデット20％と中々優秀なので50までは使っていけるかな？と･･･
使用したことのある方の意見を願います
- 462 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/25(金) 22:05:34 ID:bO1MrzkQ0
- >>461
使ってたことあるけど、強かった
今なら弾にもボーナス乗ると思うし、感電もしやすいしいい武器だと思う
だが桃でマスケだから修理費が高くつくのが気になった
- 463 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/25(金) 22:14:37 ID:bO1MrzkQ0
- みたら途中送信だった・・・
墓までは無双できるけど、それ以降のダンジョンはあんまりアンデッドいないからちょっともったいないかも
- 464 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/25(金) 22:19:13 ID:6jHy06gw0
- >>462，>>463
なるほど、墓ぐらいまでですか
でも属性弾にも乗るならかなり無双できそうですね、1ｍぐらいですし購入してみることにします
- 465 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/25(金) 22:54:18 ID:xLIIfZUg0
- 入り口ボス相手にニルスナする場合マイアとオベロンどっちが威力上なんだろうな
- 466 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/26(土) 00:07:28 ID:4sx1YnJM0
- マイアの効果はニルスナにはのりません
- 467 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/26(土) 01:21:25 ID:BUpJnosA0
- 異界での持ち替えのペナルティに対して質問です！
例えば異界Kで武器を持ち替えるとして、コウマ値が２５０→２１０→２５０だったらペナルティありで、２５０→２３１とかだったらペナルティ無しだと思ってたのですが間違ってますでしょうか。。？
- 468 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/26(土) 01:34:37 ID:A0gwzHC20
- あってんじゃない？
- 469 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/26(土) 04:44:33 ID:TKh7KQiM0
- いやいや合ってないんじゃない？ ちゃんと考えると250→231ってのはないんだろうけど、
ようするに、持ち替え前の武器が2次クロ武器で250↑、持ち替え後が2次クロ以下の抗魔の武器で231になるとして、ってことだよね
そっから持ち替えて231とすると、持ち替えたその一瞬、武器装備してないってみなされて持ち替え前の武器の抗魔値分だけ下がったとみなされるんじゃないっけ
まあ250から、武器無しになった状態で231ってんならペナなしだろうけど、2次セット防具フル装備でもムリだよね…？
でもまあそゆことだよね？ そもそもこの解釈自体が間違ってたらｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
- 470 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/26(土) 06:55:08 ID:vEiiDFV60
- オッサン改変きてからしばらくやってなかったけど、異界で１番性能がいい武器って１次クソニクルボーガンだと思ってたんだけど。
あの射撃数とスタン効果は素晴らしいとしか思えないよ。まぁ２次クロは手に入れた方でいいと思うし。
スキルでいうなら、フリグレ、ニルスナ、黒薔薇ぐらいしかないけどさ。
高ランクなら>>452はほぼ的を得ているが、さすがにキャノンはまずいと思う。
+αで少しでも削るとか立ち回ろうとしたときに、キャノンは厳しすぎる。
- 471 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/26(土) 07:08:42 ID:vEiiDFV60
- 申し訳ない。なんか上げてしまった。
- 472 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/26(土) 08:12:35 ID:NRYuPIKg0
- >>469
つまり、持ち替え後の抗魔は関係なく、持ち替え前の武器分ごっそり下がるという事だな？
二次クロ武器だったら60以上下がる計算か。
他部位を全部強力で揃えても、抗魔60も下がったら230切るだろうな・・・
- 473 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/26(土) 09:18:48 ID:ogGCEIKA0
- いっそのこと過剰キャノンを装備してフリグレ以外の属性スキルをなくして
ガト、マッハ、ミルMにすればいいんじゃね？
- 474 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/26(土) 10:56:54 ID:UNOPKVPsO
- >>453です
たくさんのアドバイスありがとうございました。オートマ予備にボーガンで様子見にしました。
- 475 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/26(土) 11:41:03 ID:Mj1UhzhA0
- そんなこと言ってると最後に残った選択肢はスピをやめるになるぞ
- 476 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/26(土) 11:48:40 ID:vrweUrbU0
- >>470
１次クソニクルボーガン、優秀なのかクソなのか
- 477 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/26(土) 13:20:54 ID:a2L15Q0E0
- 実際１次クロは優秀だと思う。
薔薇やって普通に撃ってるだけでお城Ｋのカイオやボス気絶しまくって
動きません。あと空中射撃の追加ﾀﾞﾒ10％うまいですね
もし+13や+14できれば最終武器に十分持っていけると思います
自分は+12でもう１本は破壊してしまったので突っ込めませんが・・・
- 478 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/26(土) 13:30:04 ID:PgbikkMk0
- 1次ボーガン手に入れて友人に自慢したらカニって言われたことあったなぁ
あの装着画像なんとかならんのか・・・
- 479 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/26(土) 14:29:59 ID:BUpJnosA0
- >>468>>469さんありがとうです。
これは頻繁に持ち替えてた私涙目ですねぇ・・BMでも異界行ってて通常はスカセイジ、凍らせたくない時は２次クロとか持ち替えてたのですが考え直そうと思います。
- 480 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/26(土) 22:37:22 ID:o2BfSrJU0
- 皆さんの主力武器について聞きたいのですが
オートマ・ボーガン・マスケットどれらを使ってますか？
- 481 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/27(日) 01:09:04 ID:XNqLJepw0
- ソロはマスケ、PTはボウガン
昔はオートマ使ってたし、もっと昔はリボも使った事があるよ。
でもこんなの聞いても意味ないよ？
- 482 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/27(日) 01:54:50 ID:ZDB5KB8w0
- フリグレ切ってフラグレ取ろうと思うんだけどフリグレ切りってありかな？
やっぱりPTではフリグレの凍結が求められるの？
- 483 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/27(日) 02:37:02 ID:llQO6Fyc0
- 最初は大したことない凍結も、レベルが上がるにつれバカみたいに凍るようになるから
フリグレは絶対に取った方がいい。ニルスナも格段に当てやすくなるし。
フラグレも魅力的だけどねーフリグレニルスナ黒薔薇以外の部分から捻出するべき
- 484 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/27(日) 13:57:29 ID:PgbikkMk0
- WIKIの2次クロ更新してきた
始めての編集だから間違ってたら消しても構いませぬ
2次クロスレに乗ってない物は自分の持っている物と友人が持っていた装備のドロップ場所を聞いた物
- 485 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/27(日) 14:40:09 ID:u/fWvWSE0
- >>470だけども
>>476
クロニクルクエストって今はサブのストでも少しずつやってるけど、大分ドロップアイテム出るようになってる。
実装直後からやったかはわからないけど、あのクエはどうみてもクロニクルじゃなくてクソニクルだよ。
王のドロップなんて、９割王Mソロだったけど、王称号の印が174個溜まるほど通ったよ…
>>477
いいなぁ。金策もしてたし今もちょこちょこしてるんだけど、サブストのキラービーのループのせいで、貧乏人になってしまったから…
まぁそのキラービーも+8だけど… +12までいくといいよね。
オレもマリドのマスケ+12だけど愛着あるし、MAPによってはかなり使えるよ。弾４発は使いやすいんだ。
- 486 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/27(日) 17:07:01 ID:fV93VpO20
- 投擲マスタリー. 【 】 キャンセルアイテム投擲 【 】
物理クリティカルヒット.. 【 】 物理バックアタック 【 】
魔法クリティカルヒット.. 【 】 魔法バックアタック 【 】
古代の記憶 【 】 不屈の意思 【 】
跳躍. 【 】 クイックスタンディング 【Ｍ】
ライジングショット. 【 10】 キャンセルライジングショット.. 【Ｍ】
空中射撃 【 1 】 高角度スライディング. 【 1】
パニッシャー 【 】 キャンセルパニッシャー. 【 】
ジャックスパイク 【 5 】
マッハキック. 【 5 】 キャンセルマッハキック.. 【Ｍ】
ウィンドミル. 【 5 】 ライジングウィンドミル 【 1】
キャンセルウィンドミル 【 】 G-14破裂榴弾. 【Ｍ】
バーベキュー.. 【 1 】 キャンセルバーベキュー 【 】
銀の弾丸 【 1 】 ランドランナー 【 1】
ガトリングガン 【 1 】 キャンセルガトリング 【 】
火炎放射器 【 】
キャンセルグレネード弾. 【Ｍ 】 フラッシュグレネード弾 【 】
冷凍弾. 【Ｍ 】 フリーズグレネード弾... 【 Ｍ】
灼熱弾. 【 】 ナパーム弾.. 【 】
強化徹甲弾 【Ｍ 】 強化硬直弾 【 1 】
クロスモア 【 1 】 キャンセルクロスモア. 【 】
弾倉拡張 【Ｍ】 フラッシュマイン 【 Ｍ】
遠隔操作爆弾 【 】 ニールスナイピング. 【 】
会心のランドランナー. 【 】 速射. 【 】
シュタイア対戦車砲 【 】
ブラックローズ 【 】 デュアルフリッカー 【 】
このスキル振りどうでしょうか？
ちなみに、決闘スキルで35レベまでのです。
アドバイスお願いします。 （残りsp：1です・・）
- 487 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/27(日) 18:00:11 ID:oNkAQuRk0
- >>486
高角度１は効果時間が短い上にあまり浮かないからキャストするだけムダレベル
Ｍにするか切って牽制用のシュタか火炎放射１おすすめ
個人的にライジングミルよりキャンセルミルのほうがとる価値あり
パニッシャーはあったほうがいいかな…キャンセル無いと微妙かもしれないが…
Ｃ４は実はＢＢＱから落下する際につけられるらしいので嫌がらせ用に１あると良いかも
マインＭはいいものだ…
- 488 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/27(日) 19:48:31 ID:ogGCEIKA0
- >>484
超乙
- 489 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/27(日) 19:51:43 ID:fV93VpO20
- アドバイスを聞いて変えてみました。（40レベにしました。）
投擲マスタリー. 【 】 キャンセルアイテム投擲 【 】
物理クリティカルヒット.. 【 】 物理バックアタック 【 】
魔法クリティカルヒット.. 【 】 魔法バックアタック 【 】
古代の記憶 【 】 不屈の意思 【 】
跳躍. 【 】 クイックスタンディング 【Ｍ】
ライジングショット. 【 8】 キャンセルライジングショット.. 【Ｍ】
空中射撃 【 1 】 高角度スライディング. 【 】
パニッシャー 【 5 】 キャンセルパニッシャー. 【Ｍ】
ジャックスパイク 【 5 】
マッハキック. 【 1 】 キャンセルマッハキック.. 【 】
ウィンドミル. 【 5 】 ライジングウィンドミル 【 】
キャンセルウィンドミル 【 Ｍ】 G-14破裂榴弾. 【Ｍ】
バーベキュー.. 【 5 】 キャンセルバーベキュー 【Ｍ】
銀の弾丸 【 】 ランドランナー 【 1】
ガトリングガン 【 1 】 キャンセルガトリング 【 】
火炎放射器 【 1】
キャンセルグレネード弾. 【Ｍ 】 フラッシュグレネード弾 【 】
冷凍弾. 【Ｍ 】 フリーズグレネード弾... 【 Ｍ】
灼熱弾. 【 5 】 ナパーム弾.. 【 Ｍ】
強化徹甲弾 【Ｍ 】 強化硬直弾 【 1 】
クロスモア 【 】 キャンセルクロスモア. 【 】
弾倉拡張 【Ｍ】 フラッシュマイン 【 5】
遠隔操作爆弾 【 1】 ニールスナイピング. 【 】
会心のランドランナー. 【 】 速射. 【 】
シュタイア対戦車砲 【 】
ブラックローズ 【 】 デュアルフリッカー 【 】
こんな感じに変更しました。
40レベで止めてナパームで決闘できればいいなと思っています。
またアドバイスお願いします。
- 490 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/27(日) 20:06:18 ID:4QP4LqGc0
- 本当は常時オートマ使っていたいけど、お金がかかり過ぎるから今は、基本ボ
ーガン要所でマスケ。でもオートマの爽快感が忘れられなくて、青字オートマ
拾うと使い潰してから分解してます。
- 491 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/27(日) 20:09:33 ID:4QP4LqGc0
- すみません、490は>>480宛アンカ付け忘れました。申し訳ないです、ゴメンなさい。
- 492 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/27(日) 22:10:31 ID:oNkAQuRk0
- >>489
ｃＢＢＱはｃジャックで浮かせた敵をＢＢＱで受ければ必要無い感じ
そっちのほうが確実に当てて行けるからおすすめ。奇跡的なスタックはしらん
あと対人で貫通は必要ないのでは？チーム戦でもそこまで固まって動く事は無いし
どちらかといえば硬直…？かな
クロスモアは縦軸にもそこそこ強いので個人的にあった方が近づかれにくい感じはする
そしてマインは決闘だとハッタリ用に１か気絶目的にＭがいいと思う
個人的に威力よりも行動範囲の制限（足止め）や状態異常がメインのスキルに感じる
Ｍならチーム戦の時に樽の後ろにおいておくと幸せになれる
ライジングは結構好みとプレイスタイルによるから体感で８↑取るか決めると良いと思う
それで行けるならそれで良いし、安定がもう少しほしいなら上げていけばいい
しかし前回ｃパニ欲しいと言ってしまったけれどＳＰきつい場合はパニを削るのが無難か…
自分はパニ中毒だから欲しいけど、いかんせんスタックに弱いのでね；
かなり偏った意見だとは思うけれど、自分としてはそんな感じ
まあ鵜呑みにしすぎず適度に自分のプレイスタイルにあわせてね～
- 493 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/27(日) 23:27:47 ID:fV93VpO20
- どうもありがとうございます。
参考になりました。
- 494 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/27(日) 23:40:45 ID:3WpRfci60
- ゴブリンBOSSで強力な特性のネックレス：冷凍弾の現物がドロップしたのでwiki更新しておきました
- 495 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/28(月) 00:52:13 ID:gU.47x.k0
- 散々すで出で悪いんだが
ゲイルブラスター＋11、蒼空強襲＋12、ランテアのファイアロック＋11
スキル振りは各武器ごとに効率良く振るとして
ダンジョンタイムアタックやるならどれが一番早いかな？ｗ
修理費とか度外視ね
- 496 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/28(月) 01:32:45 ID:hMNslRdk0
- 武器自慢か？
- 497 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/28(月) 01:39:56 ID:kx2p40eE0
- どこのダンジョンでタイムアタックするのかで違ってくるでしょ。
散々各所でネタになってるんだから既出の正しい読み方ぐらい知っておけと突っ込みたい。
- 498 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/28(月) 01:41:41 ID:ZkTC4asw0
- ロリエンNで実践してきたが全てほぼ均一だな
- 499 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/28(月) 02:01:34 ID:8E4z/lhE0
- 質問の意図がまったくわからない。何が既出なんだ？
- 500 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/28(月) 02:01:43 ID:GxFqDvWk0
- 心臓なら公平じゃない？
- 501 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/28(月) 10:23:12 ID:PdWYnc9A0
- 59になってどこも不味く感じる
何処が一番うまいんだろうか…
- 502 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/28(月) 10:28:07 ID:jbXuVwms0
- スカサは緑ネームがうざい
外郭は縦長でうざい ボスがうざい
南は経験値しょぼい ボスがうざい
東門オヌヌメ
- 503 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/28(月) 10:33:15 ID:a9M1IDSQO
- グロズニーMでバーニング疲労度つかいきれば２日であがる
要所でニルスナと空射灼熱で楽にクリアできるよ
マスケが生きるし敵が固まってるからかなり楽
- 504 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/28(月) 10:48:16 ID:hMNslRdk0
- 30日にスピ改変くるのかな？きてくれないかなー・・・
- 505 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/28(月) 10:49:29 ID:PdWYnc9A0
- やっぱり南は不味かったか…
- 506 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/28(月) 11:38:13 ID:wFvKPh920
- 強力猛攻ニルスナ肩 ゴブＫボスで現物ドロップ。
情報なかったから落ちないかと思ってた。
拡大肩はどこかなぁ…
- 507 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/28(月) 12:00:57 ID:hAXe0FN20
- 報告乙です。ニルスナ拡大と一撃が欲しいけど・・猛攻も捨てがたくて困るよね。ＭＰ消費も下がって
スピは結構不遇されてるとこあるけど2次黒の性能と相性はトップクラスだと思う
- 508 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/28(月) 14:02:12 ID:Lmdjj/n6O
- レベル上げならスカサ
55桃を夢見て南もありだね
報酬画面の経験値では差が20000くらいだね
- 509 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/28(月) 19:02:56 ID:sKEG6t6U0
- 舞中灼熱弾で舞時間が延びるそうです
取ってる人はがんがん使いませう
- 510 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/28(月) 19:09:25 ID:iis.EhRoO
- >>506
二次クロスレより転記。
強力拡大ニルスナ肩城K3
拡大ニルスナ肩城E8
過去のレスに拡大肩の情報はあったはず、まずは検索を。
- 511 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/28(月) 21:44:58 ID:6UwEd8F20
- 灼熱って言うか舞中もヒット硬直？が存在するから
爆発で追加ダメが発生する灼熱はヒット硬直が長引きやすいってことです
普通にやってれば伸びます、うん
- 512 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/28(月) 22:57:12 ID:RK5r6yuwO
- >>511
灼熱は他の弾丸より圧倒的に硬直が強い。
弾＋爆発の2ヒットでもね。
- 513 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/28(月) 23:18:04 ID:hAXe0FN20
- まさかの強化硬直弾ｍフラグが立・・・・立・・・・・田・・・・・（ ﾟﾛﾟ）
（ﾟﾛﾟ）
- 514 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/28(月) 23:35:50 ID:eGQXYIQY0
- Mにしたとしても他職に供給するなよ、絶対だぞ
- 515 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/29(火) 04:10:32 ID:x1fm1HDQ0
- あのバグまだ直ってなかったの？
- 516 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/29(火) 11:57:15 ID:mV/RZMgU0
- ドロシー販売まとめてみた。
☆ドロシー販売☆
ネックレス
なし
腕輪
一撃ニルスナ腕輪
強力猛攻ニルスナ腕輪
強力拡大ニルスナ腕輪
指輪
猛攻ニルスナ指輪
上着
強力一撃ニルスナ上着
下着
強力猛攻ニルスナパンツ
肩
一撃ニルスナ肩
ベルト
拡大ニルスナベルト
一撃ニルスナベルト
靴
強力猛攻ニルスナ靴
猛攻ニルスナ靴
武器
猛攻ニルスナマスケ
- 517 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/29(火) 16:29:31 ID:psbYtHRc0
- キャノンつけて交差ｍとかどうなのかな
覚醒Ｐとか徹甲分のsp余るからいろんなのふれるし
もちろん異界は行かない前提だし限定も身内だけ
- 518 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/29(火) 17:08:44 ID:0zm7tJyU0
- >>515
自分もそれ気になっていたんだよね・・
わかる人情報求む
- 519 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/29(火) 18:01:09 ID:3zHYkB3c0
- どうと言われても
物理％スキルがマインと交差くらいしかない時点で・・
- 520 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/29(火) 19:42:29 ID:FaMwsfX2O
- 携帯から失礼します
ソウルで異界に散々通ってたのですが、この度スピがカンストしまして
カンスト記念オベロン突っ込んだら＋１１になったんですけど、異界にマスケってあんまり良く無いんですか？
異界前もボウガンが多くて、次点でオートマ
マスケほとんど見なかったのですが…
ちなみに異界には基本的身内で行ってるんですが、野良でマスケって印象悪いとかありますか？
- 521 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/29(火) 19:47:54 ID:FaMwsfX2O
- 忘れた…
マスケダメなら一応青空＋７ありますが、そっちのがいいんだろうか…
- 522 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/29(火) 19:56:12 ID:3zHYkB3c0
- >>520
マスケに文句言ってるのは同族であるスピだけ
きちんと動けてれば何の問題もない
けど実際ボウガンの方が強いよ
- 523 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/29(火) 20:06:44 ID:FaMwsfX2O
- >>522
なるほど、少し安心だ
おそらくニルスナ系の武器手に入れたら無くなる武器だろうし
強力拡大と強力一撃のニルスナ武器手に入れたら持ちかえ戦記かなぁ
拡大と一撃系装備揃った時のニルスナ改めてゴルゴ戦記が楽しみすぎるｗ
- 524 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/29(火) 20:10:59 ID:iis.EhRoO
- +11マスケと+7ボウガンならマスケでいいんじゃないかな？
オベロンならニルスナブーストもあるし。
- 525 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/29(火) 23:03:48 ID:46grwq5M0
- ニルスナをゴルゴと呼ばなくなったのは異界のせい。
というかゴブボスのせい。
- 526 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/30(水) 01:57:06 ID:FaMwsfX2O
- 異界でスピの印象どうかを評価スレで見てたら、ゴブボスでバラＭもニルスナもスタンしないから全然使えるってあったんですけど、舞で両スキル使っても大丈夫でしょうか？
今日オベロン＋１１で身内と行ってみたけど、…な感じだった
『ニルスナマシンになれ』という意味を理解した
遠隔操作爆弾は意外と役に立ちますね
- 527 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/30(水) 05:07:08 ID:jRdS2kn.0
- >>526
異界で…な感じなのは仕方のないこと。
異界実装直後からスピは火力担当ではないのだから。
火力職の補佐的な働きでいいんじゃなかろうか。多分誰も火力面では期待していない。
ボスで黒薔薇とニルスナを封印されると、本当にやることがなくなってしまう…
自分は黒薔薇→ニルスナ→薔薇おわるころに空中灼熱って流れが多かったよ。
他メンバーが拘束スキル持ちであるならば、流れ決めておくといいかも。せっかくの身内だしね。
- 528 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/30(水) 09:49:26 ID:hAXe0FN20
- ジェネの50↑装備で感電付きのボウガンがあれば時間当たりヒット数トップクラスのジェネは化けると思う
まぁ本家でもないんだけどさ
- 529 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/30(水) 13:10:49 ID:eGQXYIQY0
- 民兵隊長の改造された弓（古代桃）よりクリオの遺産（５５桃オートマ）のほうが最終的に火力出そうだから困る
- 530 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/30(水) 13:36:12 ID:4sx1YnJM0
- 55桃の血の審判者のほうがダメージ出るだろう
5％で出血、出血した敵にダメージ+10％ 出血のダメージはわからないがゲイルよりは大きいだろう
ヒット数稼げるスピなら出血のダメージもあなどれないかも・・・・・
- 531 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/30(水) 14:50:30 ID:FBrwyX3A0
- 狩専の６０ジェネです。
カンストしたのでレテを飲もうと思ってます。
スキル振り（Ｍａｘ振り）
属性弾３種。
弾倉拡張、強化徹甲弾、古代の記憶
フリグレ、ニルスナ、デュアルフリッカー、黒バラ
（ＢＢＱ・クイスタ・空中射撃は１とってます）
思い切ってフラグレは切ろうと思ってます
ＳＰが１００弱余ります。
空中射撃かＢＢＱの強化が無難でしょうか？
それともＭ振り自体を見直した方が良いでしょうか？
メインの狩場は
・限定５～７
・ハメＥで金策
・クロクエ完了次第、異界に行く予定です。
- 532 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/30(水) 15:30:23 ID:oNkAQuRk0
- 弾スピが異界に行くとへこむのは確定的に明らか
属性抵抗が強すぎて最近までオートマスピになるべくゲイル目指していたんだが
物理もあるボーガンじゃないとやっていけない気がした
まあとりあえずＢＢＱあげるとか無意味な事はやめるんだ、あれに火力なんて求めてないし
ＢＢＱは要所での敵の拘束、リレー以外で使うとＰＴでは邪魔以外の何でもない
Ｍ振りのブラスターですらＢＢＱ連発されるとちょっと(´・ω・`)ってなるぞ
- 533 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/30(水) 16:16:32 ID:V.KI1TdE0
- >>526です、今日はPCから
>>527
てことは舞にバラもニルスナもいいんだぁ、よかった
バーニング中のブレメンでのバラとかニルスナで舞スタンで降りてきてたから、まさかバーニング無くてもそうなるのか心配だった
ちなみにランチャーでも異界よく行く自分からすれば、確かにランチャーでもＢＢＱは多用しないです
横長ＭＡＰで群れからはぐれた敵を群れに戻すのに、ＢＢＱ+↑ガトやったり、それでカイオ運んだりマグネウスを壁まで運んだりと１でもＭでもできるじゃんくらいの使用方法しかあんまりないですね
城の3部屋とかでも、叫びしてＢＢＱ+↑ガトで壁まで本物のリザード運んだりできるし、そういう支援的な使い方するならありかもですね
ただ、ジェネが通常ガト頻繁にだしてたら違和感あるけど・・・ｗ
- 534 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/30(水) 16:30:54 ID:vrweUrbU0
- >>531
限定やハメ金策なら得に問題ないと思うけど、個人的な感想
・空中はLvを上げても発射数と威力向上するが発動時間20秒は変わらないからお好みで
・古代は瞬間火力向上にはいいがスピはMPきついし総合的には使いにくい
・BBQ1でも十分
・属性弾は2種Mが主流で対アンデットの銀と対人間型の冷凍がオススメ
異界は･･･
・属性抵抗高すぎて属性弾涙目
・薔薇＋空中＋ニルスナで頑張っても火力微妙
・フリグレやマインで敵足止めで地味に貢献
PT申請蹴られまくりで嫌気が差すこともあるけど負けないで
- 535 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/30(水) 17:09:36 ID:jbXuVwms0
- いくらノイアフェラが来たからと言って灼熱切りとか
- 536 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/30(水) 17:26:26 ID:oWXvyjhIO
- マスケとボウガンどっちがいいかな？
短所･長所教えてください
- 537 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/30(水) 17:34:58 ID:F/dXg3o20
- 簡単に言うと
マスケは集団相手に有利で
ボーガンは単体に対する火力くらい
ちなみに俺はマスケ派
- 538 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/30(水) 17:37:12 ID:4sx1YnJM0
- マスケ
長所 射程が一番長い、貫通率が一番高い、弾丸の大きさが一番大きい、物理攻撃が2番目に高い
短所 連射力がないので即効性に欠ける、耐久が25でオートマと同着でビリなので修理費がかさむ
ボーガン
長所 連射力が一番高く即効性が高い、的中率が一番高い、耐久力が一番高いので修理費が安い
短所 弾が一番バラける、貫通率が一番低い、弾の判定が一番小さい
スキルが充実してない序盤はマスケ、充実してくるとボーガンのほうがいいと思われる
- 539 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/30(水) 17:41:00 ID:eGQXYIQY0
- 弾数改変が来たら空中射撃Mは化ける可能性があるね、それでも好みなのに変わりないだろうけど
改変が来ればボウガンにもマスケにも実用的な最終装備はあるからその点では心配しなくていい
- 540 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/30(水) 18:16:29 ID:fV93VpO20
- 前のレスと同じような質問になるんですが、
決闘で1対1の場合マスケとオートマどっちがいいですか？
- 541 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/30(水) 18:25:34 ID:oWXvyjhIO
- スピットて何Lvか輝けますか
- 542 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/30(水) 18:26:45 ID:RPyA0IzQO
- （´・ω・）初心者時に作った放置キャラ、アバ無し、無強化、貧乏、糞PS、なカンスト♂スピで貯まってた状でヘルいったら霊魂追跡装置というもんがでだんだが、、、、、、、、
（´・ω・）スピに霊魂追跡装置は価値があるのでしょうか？
わたしのスピじゃ元々が低火力なので20％あがっても実感ありません。。。
アバ、装備、レテのんで再起動するかはみなさんの意見を聞いてから決めたいと思ってます。
よろしくお願いします
- 543 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/30(水) 18:44:38 ID:4sx1YnJM0
- >>541
スピは全キャラNo1の大器晩成キャラ、主力の弾丸スキルの威力成長が5倍なのでLV20に上がらないと真の力がでない
ニルスナも成長率が大きいのでレベルが高まってやっと並、異界に行ってクロニクル集めて初めて大器が完成されるキャラ
だからスピが強くなるのは50↑と言っておく、でもLV50程度じゃまだまだ強いとは感じられない
- 544 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/30(水) 19:03:15 ID:oNkAQuRk0
- >>540
とりあえずメール欄にsageっていれようね
そしてタイマンならオートマメインで持ち替えがいいと思う
画面外に敵が逃げて行った場合に冷凍横撃ちで牽制できる
オートマはリーチが短いから接近戦用だね
逆にマスケを接近戦で使うとなると速射がないスキがでかくて難しい
- 545 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/30(水) 19:06:13 ID:oNkAQuRk0
- >>544
脱字が多すぎた
オートマと「マスケを」持ち替えで
速射がない「場合」スキがでかくて難しいだな
低段狩りされてくるわ
- 546 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/30(水) 23:50:09 ID:hAXe0FN20
- ってか今の限定クエなんてのがあるアラドだと54以下は皆低レベルだと感じている俺がいる
どの職でも55くらいにならないとその職の力を発揮できてないんじゃねぇかな
ＳＰの関係上
- 547 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/01(木) 01:11:17 ID:x1fm1HDQ0
- ノイアフェラ行って来た
・２次クロ防具持っててもＮソロはめんどう
・冷凍Ｍマスケ横打ちがかなり活躍
・Lv５遠隔じゃスローの体感あまりない
・緑ネーム以外ＨＡが少ないのでＲＳも効く
・ボスの異常耐性低いからＭロードでもフリフラ冷凍が効く
１次ボウガンかダクストがあれば冷凍＋薔薇＋ＰＴ覚醒でボス完封も可能
・地雷Ｍ＋ブーストあればもっと輝けるかも
・エピック終わらせて出る反復防具はスピには微妙
災いの交換しすぎに注意な
- 548 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/01(木) 06:44:37 ID:XcDZel1M0
- 皆さんのご意見を聞きたいのですが
武器が無強化ゲイルで異界に行ってます
まだ2次クロ武器は拾っていないのですが
このようなスキルだとボウガンかマスケどちらがよろしいでしょうか
アドバイスお願いします
http://asps.bokunenjin.com/asps_spi30.html?8wlljlllllllllliIiI1illlllili!IillilIliIQii1ISNlIFGHlll
- 549 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/01(木) 08:50:59 ID:jbXuVwms0
- レテ飲んでSP余ってる状態なんでNグレかナパームMにしようと思ってるんだが
狩りでNグレMの使用感ってどんな感じ？浮かせすぎてPTで迷惑になったりしないんだろうか
それとも空射ちょっと削ってマインMか・・・ちなみに決闘は一切やらない
- 550 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/01(木) 09:07:46 ID:oocPLkR60
- 武器の効果がスキルに乗るようになったから
一次ボウガンで黒薔薇使えば悲鳴ボス完封じゃね？と思って
黒薔薇出して突入したら、潜るまでにスタン発動しなくて
回転で跳ね返ってきて死人が出た。
- 551 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/01(木) 13:22:07 ID:Lmdjj/n6O
- 銀弾前提より上げるのってあり？というかそういう人いる？
カンストして300ちかく残ってるんだが
- 552 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/01(木) 16:41:58 ID:Y6EKNYmMO
- 自分のスピ銀Mだよ 異界とかなんかで喚いてるけど身内としか行かないとかなら説明すれば
何の問題もないし、通常Ｄ特にアルフ系で鬼強い
- 553 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/01(木) 16:56:31 ID:a2L15Q0E0
- フェラをいろんな職でｿﾛした感想
状態異常職最高！
ジェネで行った後オンナレンジャーで行くときついきつい。。
Ｎは余裕
ＥはＨＰ増えたけど関係ねー
Ｍは火力ないのね・・・
Ｋは凍らせて気絶させました。ＨＰ減りません！
ソロでいかずにＰＴがいいね・・嗚呼クルセ様ー
- 554 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/01(木) 17:03:04 ID:jbXuVwms0
- 俺は弾三種と古代Mの弾スピだったが正直取って後悔した
入り口はクロクエ終わったらヘルでたま～に行くぐらいだし
ノイアペラはKでも割とみんな凍るから冷凍フリグレで封鎖に回った方がいいし
他にやることいろいろあるから灼熱と冷凍の二種で回せるし
MP効率がいいと言っても元々MPカツカツ職だから焼け石に水だったし
あと古代も微妙だったなぁ 火力上がるっちゃ上がるんだがSP200他に回した方が・・・
それで>>549に至るわけだ
ゲッダンMがこんなに楽しいとは思いませんでしたよええ
- 555 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/01(木) 18:04:03 ID:ynglkyTA0
- >>554
ちょっと前のスレに韓国の手榴弾三種Mの動画があったはずだ
改変後だから三連続で投げてるけど 参考になるかもしれん
手榴弾三種、ニル、ナパ、C4、クロス、マイン使ってたら
属性弾一種でも全然回せそうだし それだけのためにﾃｯｺｳ弾とるのが
もったいない気がしてきた
- 556 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/01(木) 18:38:27 ID:iis.EhRoO
- >>551
俺は銀Mだけど、遠隔Mにしとけば良かったと思う時がある。
- 557 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/01(木) 19:39:58 ID:QZbmbBBU0
- 私も銀、灼熱、フラグレM型ですが銀とフラグレ完全に切ればよかったと後悔してます・・・
- 558 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/01(木) 23:59:41 ID:hAXe0FN20
- 俺は冷凍ｍ銀19灼熱13だったかな？の弾スピだけど後悔したのはフラグレｍにしたのだけだったな。黙ってＮグレｍのままにすればよかった
ＳＰの都合上だけど灼熱は伸びが悪いし弾スピって呼んでもいいよね
結局ＰＣのスペックがある程度高くなって垂直同期切れるくらいになって初めてスピの全力を出せるんだと思う（攻撃速度的に体感15％は違う）
やっぱりニルスナのクールや要所でのニルスナ温存してるときには
弾を使い切る→グレ投げ弾キャスト→弾を使い切る→グレ投げ弾キャスト→目標をセンターに入れてｒｙ
結局これがスピで一番ダメージ効率がいいと思うから弾3種ほしいかなぁと
限定ＰＴだと弾が余り気味になるけど、ボス戦とかちょっとした長期戦だと弾を切らさずにまわせてイイ感じ
- 559 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/02(金) 01:43:08 ID:jbXuVwms0
- >>555
ありがとう見てきたよ
NグレMだとかなり浮くね・・・威力結構バカにならないみたいだけど今の前提Lvの浮きに慣れてると使いにくそうだ
マインも微妙っぽいしナパC4Mで封鎖プレイしてみるか
- 560 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/02(金) 10:45:40 ID:a9M1IDSQO
- 銀冷凍灼熱M、NグレフリMで過剰トライだと空中射撃1をクールごとにつかってギリ3種回るくらいだなあ
PTではレンにガンガン供給できるのが強みなだけでナパ、Ｃ４、空中射撃、あるいは足技Mにふったほうがよかったかと思ってる
改変でレテしてグレ3種あるいはフラフリMのナパMにするつもりです
- 561 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/02(金) 11:37:36 ID:cd9HCZcU0
- 3種の利点はクールよりも敵によって使い分けて効果的にダメージを与えることだと思うけど
- 562 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/02(金) 11:51:14 ID:vrweUrbU0
- レテろうかと思ってるんですが、現状のフラグレMについて異界や古代Dでの
使用感を教えていただけないでしょうか。緑ネームやボスは感電するのでしょうか。
スレを読む限り感電率はあまりよくない上感電ダメージも期待できなそう
なのでM振りするか悩んでます。
- 563 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/02(金) 13:03:44 ID:C68feWqA0
- ニールさんぱねぇ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8391254
- 564 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/02(金) 13:13:06 ID:A0gwzHC20
- これを言ってはいかんのだろうが
このマクロ欲しいな・・・
手動でお着替えしんどいぜ
- 565 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/02(金) 13:18:54 ID:Gige9Mog0
- >>562
レベルを底上げしないとザコ以外ほぼ感電してくれない
ダメージは知能上げてないと微妙(ソウル、クルセいるといい感じ)
ただ感電は無属性だから属性抵抗高い敵にはそれなりの効果はあると思うけど…
大群ザコに対してはそれなりに便利だと思ってる
知能型じゃないならお勧めしない
- 566 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/02(金) 13:22:10 ID:eGQXYIQY0
- フラグレM派だけど異界でも低ランクなら雑魚相手にしっかり感電するしPTメンバーがフルボッコにしてるところに投げればいい補助火力になる
でも緑ネーム相手だとやっかいな相手ってことでフリグレしか投げてる暇はないし
爆裂ジェフ、マグネウス、そしてボス3体はそもそも状態異常にかかってくれないので投げても無意味（こいつらに対してはフリグレも同じ）
そしてKまで行けばフリグレすら効かなくなってくる 後はわかるな？
王・ビル程度ならカンストしてればガンガン感電するけど悲鳴・ノイアフェラに関してはちょっと未体験
個人的に格上より格下の相手をするときに輝くスキルだと思ってる・・・つまり格上の敵には効果が薄いってこと
- 567 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/02(金) 13:28:03 ID:cd9HCZcU0
- 王の炎に感電弾パニするためだけに取った自分のような人間もいる
- 568 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/02(金) 13:59:42 ID:hAXe0FN20
- >>565
感電は確か光属性・魔法攻撃・知能依存無視ダメージじゃなかったっけ
属性抵抗でかなり軽減される上に改変前の3割しかダメージでないし
ってか↑の動画はんぱねぇ・・・マクロほしいな～
ヌゴルに一発70ｋとかどうなってんだ
- 569 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/02(金) 19:02:19 ID:PgbikkMk0
- 動画のツールはクリック連打系かな（クールタイムから）
ちょっと試してくる
- 570 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/02(金) 22:16:11 ID:wG.sJwms0
- 今やっと45になってニルスナひゃっほーいと思ったんだが・・・
マグマはボスがきつい、王無理ゲー、墓は道中さえきつい、雪山は銀冷凍型だからお察し・・・
どうすればいいんだ
- 571 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/02(金) 22:49:15 ID:4QP4LqGc0
- >>570
45のときは、47まで墓で霊魂チーズテキーラでかせいで養殖でクエ消化。47に
なったら、塔で勝ち点ためながらレベルあげ。48で養殖に頼って覚醒というか
んじでした。覚醒したらBRのおかげで少し楽になると思うので頑張ってくだち
ゃい。
- 572 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/02(金) 22:53:58 ID:wG.sJwms0
- >>471
ありがとうございまちゅ。
明日から頑張ってみまちゅ。
- 573 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/02(金) 23:17:30 ID:ScPRKHd6O
- 村で将軍が2次リボ＋14成功、物攻1800魔攻1700だとよ。
手弓壊してたけどな。
すげぇっす、おめでとう。
でもスピの％なんてry
- 574 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/02(金) 23:38:36 ID:pFASn.8Q0
- >>562
オレも566氏と同じでフラグレM派だけど(Nグレと比べるなら)
ノイアは今Nに１回いってきたけど、異常は効く。ボスだろうと凍るしスタンするし感電する。
多分Kでも効くんじゃなかろうか。Kいけないから試せないが…。PTだと割りと輝けそうだよなぁ。拘束職としてね。
Nグレからフラグレにかえるのであれば、ダンジョン回るのは楽になるんじゃなかろうか。
ただ566氏が言ってる通り、背伸びする相手だと期待はしない方がいいかも。
- 575 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 00:23:26 ID:4sx1YnJM0
- 付け替えを実戦でやってみたら付け替えるべき部位が8箇所あって大変すぎた
だがゴブボスの舞待ちとか余裕があるところでは絶大な力が発揮された
- 576 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 00:30:02 ID:A0gwzHC20
- >>573
スピに過剰は実は結構効果が高いと俺は見てるけど
属性弾のおかげで他職と違って
物理魔法の無視攻撃力が同時に乗るのはかなり大きいんじゃないか？
単純に考えて他職の2倍の無視が乗るって話
％も属性弾打ち切りで考えるなら1500％以上だしね
- 577 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 01:12:33 ID:CQ9llxBMO
- 物理＋魔法＝純物理職＝純魔法職
という感じになってる。例えば、純物理職のあるスキルが200％とすれば、物理無視部分も200％分のダメージが出る。
一方、ハイブリ職のあるスキルが物理100％＋魔法100％とすれば、物理無視も100％のダメージ＋魔法無視も100％のダメージが出る(計200％)。
ハイブリッドというのは％が分散してるので、物理魔法両方上げて純系職と同等の攻撃力になると思ってる。
- 578 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 01:41:53 ID:pFASn.8Q0
- >>576
オレも577氏と同じ考えかな。
属性弾打ってる時は通常の威力と弾の威力が増えてるのは間違いないんだが、
他職より恩恵が高いとかは思えない。レンでのデスバイ時のクリティカルみたいなモノじゃないかね。
>>573
その魔法攻撃力で冷凍Mは気持ちいい減りするだろうし、ナパMなら面白いと思うんだがね。
むしろニルスナ、黒薔薇、グレ系だけでダンジョン回れないんだから、過剰はあるにこしたことはない。
どう考えても弾込めて通常撃ってる時間の方が長いよ。通常攻撃の使用頻度は銃の中ではレンの次だしね。
- 579 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 01:53:35 ID:pFASn.8Q0
- っとノイアKいってきたからフラグレ感電を書き込むつもりが…
雑魚は普通に感電するが緑ネームとボスはちょっと厳しかった。
フリグレもKボスとなると３割ぐらいじゃないんかな。
Nソロ通うぐらいなら問題ない。
- 580 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 04:20:25 ID:A0gwzHC20
- >>577
ハイブリだから物魔両方上げて純職と同等の「はず」
と思考停止しないでちょっと考えてみ
アラドの開発はそんなにちゃんとバランスなんて取れないぜｗ
基本的な弾スピ＋ニル型のスキル振りとして考える
キャノンスピです 物理極です といった異端振りはしらん
スピのダメージディールとして結局のところは
クール毎にニルスナ ニルクール時に属性弾2～3種打ち切りが全てだろう
ニルは固定なので当然過剰の恩恵は無し
属性弾打ち切り時に物魔同時に乗ることから
10発打ち切りとして物理1000％魔法1500％の過剰分が同時に乗る訳だ
属性弾打ち切りの時間中に他職では何が出来るか？
クール40秒以上の大技スキルはこちらもニルスナを打つのでここでは無視
純職としてストを挙げよう 過剰の恩恵が高い職として名高いし
ストなら123ロー123ボーンか？
通常6発600%＋ロー375％＋ボーン720％ 1700％くらい
ここに実際の過剰のダメを乗っけてみる 2次武器12くらいを想定 それぞれボウガン グローブ
スピ 物1000％魔1500％ 過剰での＋ダメ 3440＋5775＝9215
スト 物理1700％ 過剰での＋ダメ 7327
まぁ大技スキルが％の上に
他にもハッケイだーＬＤだーとストやレンには揃ってるから過剰必須職なんて言われるわけで
実際にストより過剰の恩恵があります！なんて言うつもりは無いが。
過剰必須の純火力職には劣るがその次くらいには恩恵あるんじゃないの というだけの話だな
- 581 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 06:05:08 ID:ynglkyTA0
- 問題は知能・力の差だなorz
- 582 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 07:31:31 ID:lNN3RVBc0
- ニルスナが強すぎるから強化の恩恵が感じにくいんだろうな・・・
そこそこ役立つと思うよ、過剰。持ってないけど。
- 583 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 09:33:29 ID:hAXe0FN20
- >>580
問題は属性って括りのせいでかなりダメージが軽減されるとこだな・・・
これはどのゲームにも言えるけど、例えば主人公の最終武器に属性付いてると結局それの一個前の武器のほうが強かったりするんだよな
本家では属性強化ができるようで元から敵の属性抵抗を下げれるソウルやエレはさらに、俺らや念子はやっと少しはマシなダメを与えれるかも？
ってかほんと異界の敵の属性抵抗は見直して欲しいな・・・いくらなんでも酷すぎる
>>569さんがどうだったか気になるぜぃ
- 584 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 09:36:53 ID:OraFCOyk0
- >>580
それって単純に、％で考えたら実は結構大きいってだけの話であって
>>576の「ハイブリだから純職の2倍です」って部分とは一切関係ないね。
でもスピも割と過剰の影響が強いってとこは同意。
- 585 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 10:36:17 ID:A0gwzHC20
- >>584
いや属性弾で物魔の過剰が同時に乗るから1000％＋1500％になるわけでだな・・・
まぁそこそこ強いんじゃねってのが伝わればもういいか
手数多くて力知能が低いからこそ過剰が大事になるって気はするね
ちなみに空射Ｍだと1500％＋1500％になって合計10935
それでもそこそこ強いかも くらいだが
- 586 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 11:21:24 ID:vrweUrbU0
- フラグレ感想サンクス
>>563 の動画ではフラグレ結構感電してるが再改変の影響だろうか
- 587 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 11:33:21 ID:FFAutBuo0
- いまのスピなら属性弾は弾数制限なしで継続時間でＭＰ消耗にしたとしても
異界では大して活躍できないであろう＾＾；
- 588 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 11:41:07 ID:r1AJom9w0
- >>586
改変で感電レベル+2（つまり62）
それ＋契約だね
- 589 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 11:59:55 ID:pFASn.8Q0
- >>585
やはり過剰の恩恵は他職とそこまで変化はないと思うよ。
584氏と同意かな。そもそもストやバサカとは通常1セットの倍率が違うからね。
銃は通常攻撃の倍率が低いしさ。
ただスピは武器にそこまで左右されないってのが大きいメリットだから、過剰できた武器使えばいいんじゃないかな
レンなら過剰作るならリボ一択だしね。まぁさすがにキャノンはないけど。
最近思うんだけど、敵の属性抵抗の偏りとか考えたら、属性弾丸にも無属性の弾が欲しいよね。
- 590 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 12:29:23 ID:eKdbRWAw0
- >>585
それは物理と魔法が合計で2500％で、比較対象にしたストのコンボが2000％だから
ハイブリとか純物理とか関係なく2000％より2500％の方が強いってことだろ
比較対象が物理だけで3000％でるならハイブリとか関係なく3000％の方が強いし
実際火力があるって言われてる職は1スキル3000％5000％クラスのスキル持ってるからな
- 591 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 12:35:41 ID:eKdbRWAw0
- もう1つ補足
純物理や純魔法職はステや武器性能やbuffがそっちの方に特化してるけど
ハイブリ職は両方満遍なく上がる分それぞれは前者よりも低めになってしまう
なので1％あたりの火力換算は劣ってしまうんだよな・・・
- 592 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 12:58:01 ID:hAXe0FN20
- それ以前にスピには元々パッシブだった徹甲は固有バフとは認めにくい
つまりスピ固有の自己強化バフが無いっていうね
魔法とかハイブリ職で思い付くのは・・・
阿修羅→刻印+で陣や古代
ソウル→陣・ケイガ・敵にカーテン+で古代
メカ→ロボティ+で古代
スピ→なし+で古代
エレ→エレバン+で古代やオラシ・ショタ
バトメ→オトチェ・オラシ+で古代・ショタ？
学者→キャンディしかわからないや
念→ん～・・・念も無いって言えば無いのか？螺旋くらいかね？カーテンは論外
- 593 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 13:02:09 ID:OraFCOyk0
- >>585
だからハイブリとか関係ないよね、勘違いしてないかな？
解りやすく同じ％で計算してみ。
ハイブリ職、純職共に強化による無視値が100としよう。
スキルはハイブリが物理1000％＋魔1500％、純職が2500％の単体スキルとすると
・ハイブリ職
物理部分で100000＋魔部分で150000→250000
・純職
250000
つまり強化の物理部分と魔部分が同時に乗るわけじゃなく、ただ分割されてるだけ。
スキルの％の大きさは過剰有効度に影響あるけどハイブリなのは関係ない。
- 594 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 13:03:51 ID:OraFCOyk0
- >>593は豪快に桁が間違ってるｗ
まぁ伝えたい部分に問題ないからそこはスルーで･･･。
- 595 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 13:08:25 ID:4sx1YnJM0
- 改変来たら弾数2倍でクール1.5倍になるから事実上の火力上昇だよね
さすがにここまで弾数多いならボウガンでも余裕でまわせるからマスケ使うメリット相当少なくなるな
むしろ弾2種でマスケ使うとクールタイムが相当無駄になる
- 596 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 13:55:28 ID:bO1MrzkQ0
- マスケもって弾一種だけにして他のスキルに振る人もでそう
今はマスケでもさすがに一種じゃ狩りはつらいし
- 597 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 13:57:56 ID:A0gwzHC20
- >>593
ハイブリ職だから過剰がＴＵＥＥよ なんて一言も言ってないぞ？
俺が言ってるのは単に属性弾は物理と魔法ダメが過剰分も2つ同時にＨＩＴする ってだけよ？
お前が勘違いしてないか？
スピで1000％＋1500％だけど純物理で2500％のスキルあったら同じじゃん！とか言われても
そんなの当たり前だろ・・・
>>576の
＞単純に考えて他職の2倍の無視が乗るって話
これをハイブリだから全部のスキルに乗るって読み取ったのか？
＞単純に考えて（スピのメインの属性弾に関しては）他職の2倍の無視が乗るって話
って意味だったんだがわかりづらかった？
＞いや属性弾で物魔の過剰が同時に乗るから1000％＋1500％になるわけでだな・・・
この後は省いたが続けるなら 例えばボーンには物理700％分しか乗らないだろ かな
俺は最初から属性弾の特性上 過剰が物理部魔法部両方に乗る
しかもそれがメインウェポンのほぼ常時継続スキルである
だから結構過剰の効果高いんじゃね？
という話しかしてないんだが・・・
- 598 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 14:42:35 ID:pFASn.8Q0
- >597
言葉がまずかったと思われ。
>>576
「単純に考えて他職の2倍の無視が乗るって話」
この言い方だと、オレの理解力ではどう頑張っても
「他職の２倍の無視が乗る＝過剰の恩恵は他職の２倍」という意味でしかとらえられない。
>>580
「ハイブリだから物魔両方上げて純職と同等の「はず」
と思考停止しないでちょっと考えてみ
アラドの開発はそんなにちゃんとバランスなんて取れないぜｗ」
この文では「ストやレン以上の効果がある」と伝えたいのだろうとしか理解できなかった。
そもそもそのような言い回しの前に、
「通常攻撃が大きなウエイトを占める職では過剰の恩恵は高い。
でないとスキル自体は固定ダメが多いバサカなんて、過剰握る必要がなくなる。」
これぐらいでよかったかもしれん。
- 599 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 16:10:09 ID:OraFCOyk0
- >>597
うーん、勘違いしてるのかと思ったけど、単に日本語が苦手？
>>598同様、最初と今で全然違うこと言ってるようにしか読めない。
もっと言うと後付で無理やり訂正してるような。
＞単純に考えて他職の2倍の無視が乗るって話
上の一文含め、もう一度自分の文章見直したほうがいいかも。
- 600 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 18:45:12 ID:PgbikkMk0
- >>596
弾1種Mでボーガンの俺は・・・
クロスを冷凍に振ればと思っているけどそこまで弱いわけじゃない
- 601 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 19:12:25 ID:A0gwzHC20
- >>598
＞「ハイブリだから物魔両方上げて純職と同等の「はず」
＞と思考停止しないでちょっと考えてみ
＞アラドの開発はそんなにちゃんとバランスなんて取れないぜｗ」
3行目は余分だが前半部は
思考停止しないで実際のスピの立ち回りを考えてみろよ の意味なんだが
実際その後立ち回りの話で例を挙げてるでしょ
>>599
全文引用するぜ
＞スピに過剰は実は結構効果が高いと俺は見てるけど
＞属性弾のおかげで他職と違って
＞物理魔法の無視攻撃力が同時に乗るのはかなり大きいんじゃないか？
＞単純に考えて他職の2倍の無視が乗るって話
＞％も属性弾打ち切りで考えるなら1500％以上だしね
これで属性弾の話だと思えんのは
俺には読解力を疑うレベルだが低年齢なのかな
まぁ次からは気をつけるようにするわ
- 602 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 19:20:50 ID:.a0JYA9Q0
- くだらない揚げ足取り合戦はもういいから。
文面おかしかろうと、相手の言いたい事ぐらい察してやれないのか？
理論上
バッフ（スキル・アイテムなど）、スキル倍率等の要素を一切無視した単純計算だけならば
物理と魔法の同時攻撃になる特殊弾込めた通常攻撃が最も強化の影響が大きい。
実際
あくまでも無視攻撃力に対してのみの比較で、上述の要素が含まれるので
純物理、魔法職と比べて差は無い。
こういう事だな。
- 603 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 19:47:01 ID:eKdbRWAw0
- そもそも「スピは通常＋弾で他職は通常のみだとスピ最強！」って比較して何の意味があるの？
他職は通常攻撃よりも高い頻度でスキル攻撃やっててそのスキルの倍率が通常＋弾より高いんだし
現実としてありえない想定持ち出して長々と語って何の意味があるの？
- 604 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 19:53:26 ID:eGQXYIQY0
- フラグレ・フリグレ5止めで物理クリティカルなんかにに振ってこれそんなに弱くねーよｗって思ってた時期がありました
レテ飲んだらすべてが変わってしまった・・・若気の至りは怖い
- 605 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 20:21:29 ID:pFASn.8Q0
- いやー、多分オレもID:OraFCOyk0もね、結局言いたいことは同じだと思うんだよね。
ID:A0gwzHC20の言葉がおかしかったから言い直すか、
ひとこと「言葉選択が間違った.」って言えば済むことなんだよね。
>>598の最後に書いてあるように意見が同じなら、「言いたいのはそこだったんだ」で済むところを、
「実際その後立ち回りの話で例を挙げてるでしょ」「俺には読解力を疑うレベルだが低年齢なのかな」
ときたもんだ。とりあえずレス返したオレ含めた２人と>>590氏は、少なくとも
>>598で書いたように受け取れたはずなんだよね。３人中の３人がね。それでも「俺には読解力を疑うレベルだが低年齢なのかな」なんだよ。
ちなみにオレはちゃんと学校も出たし働いている。
>>602
言いたいことは察して、さらに「通常攻撃が大きなウエイトを占める職では過剰の恩恵は高い。」と言えばよかったんじゃないかといったのに、
>>601だよ。煽ってきているとしか思えないんだが…
- 606 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 20:37:18 ID:FFAutBuo0
- おまいら喧嘩すんな
- 607 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 21:00:48 ID:PgbikkMk0
- 武器の時と一緒だ
実際に過剰もって他職より強いなら強いでいい
数字より体感強くなった方がゲームは楽しい
- 608 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 21:38:40 ID:iis.EhRoO
- 本日のMVPは>>606。
スキルはスピのスキルを取っていれば、なんでもOKな気がして来た。
- 609 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 21:41:26 ID:pFASn.8Q0
- >>606
和むわｗ
一緒にノイラでもいかないか！？
異界に行く気も失せてしまい、ジェネのモチベーションは下がってるんだよねぇ。
- 610 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 21:59:32 ID:ynglkyTA0
- そいやスピスレは全然二次クロセットの話出てこないな
魅力なし なのか？ニルスナのが魅力なのはわかるがセット集めてる人いるー？
ってか異界で３セット ６セット使ってる人いるー？
- 611 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/03(土) 22:26:01 ID:z/K92W6U0
- >>606
IDにFA出てるしな
- 612 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 00:43:56 ID:5uUe7cXA0
- ニール様だけで生きていけるじゃん！
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8391254
- 613 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 01:30:09 ID:KVhX0PEQ0
- ビュレ６＋ベールド３で冷凍TUEEEEEEクールHAEEEEEが夢だな
- 614 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 01:37:44 ID:xCzSCHsE0
- クロスに弾が乗る仕様に戻ってくれたら言うことないのに
- 615 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 08:26:56 ID:UgZ/8NJQ0
- 昔はそんな時代もあったな・・・・・
あの頃は本当によかった
- 616 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 10:14:46 ID:.NwFnQr60
- ずっと昔に一回スピ消してまたはじめた者だがフラグレ灼熱死んだんだな
ＮグレＭにしてもいいのかな
感電のすばらしさは百花もってるからわかるんだけどスピはある程度強化しないと
使い物にならなかったからなぁ・・・
女スピでＮグレフラグレＭだったけど微妙だったんだよなぁ・・・
とりあえずニルスナフリグレさえＭにしとけばあとはなんでもいいんですよね
- 617 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 10:33:42 ID:PgbikkMk0
- フラグレ過小評価され過ぎじゃないか？
雑魚の斬滅速度が上がるし、ゲッダンの威力アップもできるぞ
フラ灼熱空中射撃もそこまで弱いわけじゃない
- 618 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 10:57:05 ID:pFASn.8Q0
- >>616
死んだというほどのスキルではないよ。改変翌日にレテ飲んで、Nグレからフラグレにかえたオレが言うけど、
NグレMよりはダンジョン回るの早い。ただ適正ダンジョンMやKソロとなるとわからない。カンストしてたから。
銀前提でフラグレ→銀撃ち込みで、体感冷凍M全弾の７割ぐらいかな。
オレも40代の念持ってるけど、念よりは感電ダメ自体は低いとしても、自分で感電消化はしやすいはず。
異界でも雑魚はちゃんと感電する。
決闘やらないなら、オレはNグレよりフラグレMを押すけどなぁ。
- 619 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 11:00:55 ID:djbgICkQ0
- 灼熱があるならフラグレを取れば対集団戦の殲滅がダンチになる
- 620 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 11:10:33 ID:Gep.jD8I0
- 昨日レテ飲んでフラ切ったんだがちょっと後悔してる
榴弾クールが別になったら輝くだろうね
2つしか投げられないのと3つ投げられるのとではやっぱり違うと思う
- 621 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 11:15:37 ID:PgbikkMk0
- ただでさえ足りないSPからどうやってフラorG14のSPを出すかが問題
こんな感じ？
LV60, 合計SP:4106, クエストSP:625, 入力SP:0, 使用SP:4095, 余りSP:11
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi30.html?8wlljJlolliMe1lllllllllliiiIiillllliliI!illilIli!Pii1ISNlIFiHlll
投擲マスタリー. 【 】 キャンセルアイテム投擲 【 】
物理クリティカルヒット.. 【 】 物理バックアタック 【 】
魔法クリティカルヒット.. 【 】 魔法バックアタック 【 】
古代の記憶 【 】 不屈の意思 【 】
跳躍. 【 】 クイックスタンディング 【Ｍ】
ライジングショット. 【 .1】 キャンセルライジングショット.. 【Ｍ】
空中射撃 【 .1】 高角度スライディング. 【 】
パニッシャー 【 .1】 キャンセルパニッシャー. 【 】
ジャックスパイク 【 .5】
マッハキック. 【 .1】 キャンセルマッハキック.. 【 】
ウィンドミル. 【 】 ライジングウィンドミル 【 】
キャンセルウィンドミル 【 】 G-14破裂榴弾. 【Ｍ】
バーベキュー.. 【 .1】 キャンセルバーベキュー 【 】
銀の弾丸 【 .5】 ランドランナー 【 .1】
ガトリングガン 【 .1】 キャンセルガトリング 【 】
火炎放射器 【 】
キャンセルグレネード弾. 【Ｍ】 フラッシュグレネード弾 【Ｍ】
冷凍弾. 【Ｍ】 フリーズグレネード弾... 【Ｍ】
灼熱弾. 【15】 ナパーム弾.. 【 .1】
強化徹甲弾 【Ｍ】 強化硬直弾 【 .1】
クロスモア 【 .5】 キャンセルクロスモア. 【 】
弾倉拡張 【Ｍ】 フラッシュマイン 【 】
遠隔操作爆弾 【 .5】 ニールスナイピング. 【Ｍ】
会心のランドランナー. 【 】 速射. 【 】
シュタイア対戦車砲 【 】
ブラックローズ 【Ｍ】 デュアルフリッカー 【 .1】
- 622 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 11:32:28 ID:djbgICkQ0
- 3種使う場合はNグレは前提でいいと思うよ・・
- 623 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 13:25:34 ID:FaMwsfX2O
- こないだボウガンでもマスケでもいいのか質問してたスピです
今の所犬だけにのんびり通ってるんですが、ちょっと悩みが…
犬２・４は遠隔とナパ、凍結職がいれば遠隔だけしてバラ・ニルとしてるんですが、ボス戦が苦しいですね
バラ・ニル共にクールの時の手数がしょっぱい…
グレネード効かないし属性弾もしょっぱいし
大分通いつめてる人は猛攻ニルとかあるだろうとは思うけど、それら揃うまではキツいですねー
みなさんボスにはどんな動きしてるんですか？
俗に言われてる優遇職のサブソウルと不遇職のメインランチャーで異界散々通ってるけど、ランチャー以上に立ち回り悩むんですよ
ランチャーはガトリングが３セットで3.5秒間隔で撃てるしタイマンならＢＢＱで１ゲージ減らせるけど、スピで素撃ちは無いだろうし…
無属性がニルバラな以上、これら来るまでは足止めくらいでいいんでしょうか？
- 624 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 14:03:56 ID:iis.EhRoO
- >>623
ボス部屋はこんな感じでやってるよ。
開幕に薔薇交差フリグレニルスナでなんとか緑を倒す。
進化までは、遠隔ナパ通常交差でボスを攻撃しつつランドを処理。
眠らせた人を天木で起こしたりフリグレで助けるのもスピの仕事。
進化が来たら温存してたニルスナで2個を処理、逆がまだなら薔薇をだす。
全体まではまた遠隔ナパ通常交差。
このときニルスナをしてると急に全体が来て死ぬことに・・・。
全体が終わったら全開で倒す。
なにげにフリグレｹﾞｯﾀﾞﾝが集団に対して超効果的。
交差も敵を纏めるのに便利。
- 625 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 14:04:53 ID:qfUPcDxg0
- 空中Mでシャープ飲めばそれなりに・・・
まぁ時間長いから暇潰しにはなってます
- 626 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 19:40:04 ID:Rm7ulKa.0
- 私のアソコを見てください…
http://starturl.com/aibbc
- 627 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 19:41:54 ID:oWXvyjhIO
- 冷凍ってＭに振ったら世界変わりますか？
現在
冷凍12
灼熱7
ですが個人的に灼熱がいいのですか
冷凍Mがryらしいのでしぶしぶ･･･
- 628 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 19:46:28 ID:Gep.jD8I0
- そもそも冷凍は超大器晩成型
20近くにならないと凍結率がお察しなんだから
- 629 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 20:14:55 ID:rXIsz14I0
- 冷凍は凍るレベルになってきても適正が雪山とかだからな・・・
- 630 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 20:47:56 ID:4sx1YnJM0
- だが雪山のほとんどが野獣、人間タイプなので灼熱よりダメージ出る現実
- 631 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/04(日) 21:33:53 ID:pFASn.8Q0
- 冷凍は凍結はオマケ。ダメージが強いんだよね。弱点の敵多いし。
フラグレ空中冷凍やってみて。減りが気持ちいいよ。
- 632 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/05(月) 02:17:01 ID:FaMwsfX2O
- >>624
レス遅れました、解説ありがとうー
最強ランド処理はランチャーでマッハ・抜き打ちでボス反対まで余裕だったから、マッハ・クロスの応用ですぐ適応できそうだ
最近だと睡眠はみんなＰで回復する人多数だし、もし寝てて危険な人いたらランチャーの時同様に落下直後透明消えたら即マッハクロスで隔離してとりあえずフリグレ凍結とかも有効そうですね
メリーが意外と凍結するしフリグレをうまく使って、ボスは属性でそこまで火力演出出来なさそうだから支援的立ち回りか
ランチャーでの立ち回りの経験そのままに生かせる、うん
頑張ってみます
- 633 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/05(月) 02:48:30 ID:OraFCOyk0
- あれ、クロスで最強運べたっけ？
無理だったような。
味方救出はマッハとフリグレくらいかと、勘違いだったら失礼。
- 634 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/05(月) 04:11:39 ID:bVJdQZmY0
- グレネードも無かった頃以来ここ来てなかったけど･･･
なんだか異界は相性が悪い場所のようだなぁ。
まぁレベルカンスト、クロor桃装備が前提の時点でまだまだ先の話みたいだが
- 635 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/05(月) 04:56:02 ID:pFASn.8Q0
- >>632
最近は異界いってないけど、確かクロスじゃ最強は運べなかった気がする。
遠距離アーマーつくんじゃなかったっけな。だから君も重火器じゃなくて、抜き打ちを当ててるんだろうと思う。
最強はマッハ→最初からあるランド１で処理がいいんじゃなかろうか。
メンバーが気づかないとか、睡眠くらったとか、とりあえず最強がすぐそこ、という場合はフリグレで安定。
フリグレ凍らなかった時焦るけど、もうここまでくるとマッハ→冷凍通常ごり押しとかかな。
- 636 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/05(月) 11:53:58 ID:FaMwsfX2O
- なにぃーー！！
運べないのか…
今はコウマ上げにＮ・Ｅと順番に行ってて、最強ランドもあっという間に潰せるから誘爆してなかったんですよね
マッハ・ランドだと味方とうまく引き離せてないと死者出るなぁ
ランチャーの時に真逆まで運んでたのは衝撃波で味方飛んでくる場合も考えてだったし
マッハ使いながら、ちょっと多めに時間かけて処理していこうかな
- 637 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/05(月) 12:03:31 ID:vrweUrbU0
- ペル・ロスグローリーって重複するらしいんだが、物理型スピに
どうだろうか･･･
力ブースト時のニルスナやC4、マインにクロス、楽しみだが買う金はない
- 638 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/05(月) 12:09:45 ID:gAp4T.DwO
- 冷凍は強いが↑にたくさんあるようにアレなところもあるのは間違いない。
個人的には異界に行くなら冷凍は必須。銀は不要で灼熱は万能。
狩りや金策なら銀＞氷 灼熱は万能だけどなくてもいい
3回レテした感想はこんな感じ
- 639 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/05(月) 12:43:49 ID:pMPXQyZYO
- クロスで最強運べるよ
遠距離アーマーで動かない時もあるから
距離によるのかな
- 640 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/05(月) 14:24:32 ID:vrweUrbU0
- 誰か空中M取ってる人で使用感を教えて欲しいです
あと武器ボウガンしか使わない場合は徹甲弾切りもありかな
- 641 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/05(月) 17:06:51 ID:DKvE4HII0
- 最強ランドはギリギリクロスが当たる距離だと後ろに下がる事が多い感じがする
あと質問なのですがゴブで舞PTの時舞中皆さんはどんな攻撃をしてますか？
自分はニルスナとか空中射撃ですが、確かスタンさせちゃうと舞解除？されちゃうから覚醒は使ってないんです。
と思ったらニルスナでもスタン効果あるなと思ったら何の攻撃していいかわからなくなった次第で。。
- 642 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/05(月) 17:11:06 ID:eGQXYIQY0
- とりあえずスキルは再調整が来てからでないと何とも言えないのが多いと言っておこう
後は過去ログ読んでください
- 643 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/05(月) 18:58:23 ID:4sx1YnJM0
- >>641
ブレーメンがない限り、スキルの効果で状態異常にゴルゴがなったことなどないので全開でいっていい
むしろ黒薔薇はゴルゴで必須レベル、全弾簡単に当たるし親衛隊を気絶で足止めできるし、黒薔薇当たっている限り神輿から下りないから
舞中撃破の安定度がとても高まる。理想はニルスナ装備集めてのニルスナ持ち替えテク、舞中は十二分に変更する余裕があるからおすすめ
- 644 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/05(月) 21:30:43 ID:DKvE4HII0
- >>643
すごい参考になります！有難う
- 645 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 02:05:21 ID:KVhX0PEQ0
- なんで２次クロのボウガンかマスケがでないんだぜ？
キャノン１本、リボ３本
マスケなんて８本あってそろそろコンプリートしそうなんだが…？
- 646 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 02:23:42 ID:KVhX0PEQ0
- ↑ミス
× なんで２次クロのボウガンかマスケがでないんだぜ？
○ なんで２次クロのボウガンかオートマがでないんだぜ？
- 647 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 04:12:44 ID:ynglkyTA0
- you マスケだけで持ち替えしてニルスナマシーンになっちゃいなよ
- 648 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 06:49:30 ID:D0eYxSSY0
- ８本もあればどれか+13ぐらいいきそうじゃない？
- 649 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 15:19:07 ID:wqcI0LwY0
- >>648
君は一度装備強化スレを覗いてくるといいよ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1252511507/
>>348なんておすすめ
- 650 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/06(火) 22:08:02 ID:ogGCEIKA0
- ＞＞648
+10二次クロ9本入れて+11一本だった俺もいる
- 651 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 01:46:04 ID:NFD14WgU0
- フラグレ・フリグレの2種とってみたんですが、
2つあってもどこでどっちを使うか迷ってしまいます。。。
みなさんはどうしていますか？
- 652 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 03:27:04 ID:USW3JXF.0
- ＰＴでの話なら凍結は空気よまないと迷惑かかるから基本フラグレでいいんじゃないかな
もちろん凍結は協力だから要所でつかっていくといいよ。
ボス部屋前でフリグレ3発打てるよう調整してフリグレ→攻撃→解凍直後にフリグレってやるとなかなかよろこばれる
気がする。ソロがほとんどだから間違ってるかもしれない。
- 653 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 04:33:59 ID:Cb.IjUV20
- 悲鳴３部屋目でフリグレ投げる１次レアのジェネにあって残念でした
- 654 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 06:50:34 ID:TLX.4iUI0
- 何がいけないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 655 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 07:54:58 ID:2qoGzyLw0
- 俺も何がいけないのか分からん。
悲鳴3部屋目は凍結中に殺し切れないＰＴじゃ凍らせようが凍らせまいが辛い。
むしろ凍結の強制立ち利用したほうが全員の攻撃がスカらず当たって
浮かせるより安定すると思うけど。
- 656 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 08:04:59 ID:vBvPzjFc0
- だよなぁ・・・
なにがどういけないのか教えてほしい
- 657 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 09:18:22 ID:IZXPrAiE0
- インファ：フラグレよろしく
おれ：はい＾＾；；；；；
- 658 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 10:06:53 ID:J14MDKXk0
- 前にも誰か言ってたけど限定で
毎部屋入る前のキャストやめてもらいたいです。
特にフリ→フラ→灼熱→空中→古代→覚醒とかもぅ限界でした。
火力微妙なんだし部屋入ってからやってください。
お願いします。
- 659 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 10:21:34 ID:bOBNBuNw0
- 本人に言ってください。
お願いします。
- 660 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 10:38:09 ID:.NwFnQr60
- なんだかんだで銀球Ｍほしくなってきた
相手によってつかいわける以上あったらあったで絶対いいじゃないのよ・・
マッハＭは後悔してない 用途が違うもの！
５０中盤になったらやっぱ銀弾いらなくなるのかなぁ・・・
冷凍も銀もＭの威力が同じで冷凍もたいして凍るわけじゃないし・・・
アンデットにきく銀のほうがいいじゃん・・・
でも後半ダンジョン人型ばっかだよなぁ・・・
どうすりゃいいのよ・・
- 661 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 10:43:24 ID:07nB1zKo0
- 調整きたら攻撃力20%増、各敵ボーナス20%減だから灼熱が台頭かもね
- 662 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 11:19:39 ID:Cb.IjUV20
- 自分銃視点でしか見る事ができないのか
鬼からしたら悲鳴３部屋目の３匹目は浮かしたほう安全なんですよ
凍ると解凍即赤陣でるからフリグレいらんぞ
火力ないｐｔって･･･ジェネが一番火力ないような気するんですけど
- 663 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 11:31:17 ID:wqcI0LwY0
- >>662
自分鬼視点でしか見る事ができないのか
冗談は置いといて、自分のpt構成を言ってくれなフリグレが正しかった間違ってたか判らんがな
｢ジェネが一番火力ないような｣って、それもptと比べてなんだろうけどそれこそ構成判らん
からなんとも言えん
その時のｐｔ構成を知ってるのはお前だけなのに、そこを説明しないで残念だったの火力
無いだの書き込むならただの荒らしと同レベル
もっと議論に発展しそうな書き込み方してくれ
- 664 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 11:33:14 ID:07nB1zKo0
- まぁ正直鬼に火力ないとか言われてもな
- 665 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 11:42:48 ID:Gl61wD0MO
- そういや韓国ではキャップがあがるらしいが、冷凍やフラッシュマインみたいなスキルはどうなるんだろうか・・・
- 666 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 11:42:54 ID:vBvPzjFc0
- つまりは、冷凍時間中に殺せないから冷凍すんなってことか
構成によっては、フラグレなげて撃ってればおｋなのかな
- 667 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 11:50:40 ID:Cb.IjUV20
- いやいや俺もファーストカンストジェネ一番可愛がってるんだが･･･
詳しく書くとｂｓｋ×２ポンジェネだったんだよ
ｂｓｋいると攻撃が当たる場所で高い高いせずにでも浮かしっぱできて安定してたんだよ
そこでフリグレ投げられて鬼３人近づけない状態になりジェネが空中射撃やってたから何も考えてないぞこいつって事で残念って言ったんだが
まぁ別に妖精出るしたいした問題じゃないんだけど残念なジェネだと思っただけですわ
それとジェネは鬼より火力ないぞ
凍らせたり他に役割があるから火力だけじゃないんですけどね
- 668 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 12:00:52 ID:bOBNBuNw0
- 悲鳴みたいなアンデッドかつ光耐性低い敵なら
銀M+フラグレで火力は十分あると思う。
銀とってないから冷凍使ってるけど、それでもまぁまぁだし。
耐性無い敵にはフラグレの感電ダメージ合計が８～１０ｋ行くし結構減らせるぞ。
どこでも火力出せるわけじゃないけど悲鳴ならマシなほうじゃないか？
- 669 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 12:01:36 ID:Cb.IjUV20
- ちなみにそのジェネは途中から入ってきたんですけどね
自分は悲鳴は時間の許す限り毎日疲労分行ってるので熟知してるつもりです
装備がしっかりしているジェネで3匹目でフリグレ投げる人は今までいませんでした
みんな自重してるもんだと思ってたので省いて書いてしまった
正直ここまで食いつかれるとは思わなかったわｗ
以後ロムります
- 670 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 12:13:12 ID:07nB1zKo0
- 熟知すごいっすね
>>666
でもフラグレ取ってない人ってかなり多くね
- 671 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 13:00:53 ID:1mgSiEz60
- ジェネ作ろうかなとのぞいたんですが火力ない職や風当たりがきつくなってきた職を使ってたら器も小さくなるんだなと思いました
- 672 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 13:26:58 ID:ThVeYhT.0
- 自分の当たり前をそのまま全体の当たり前と思ってしまった典型的パターンですね
そもそも最初から、そんな煽り口調じゃなくてこういうのどうなんだろう？と議論持ち込むようにすればいいのにと思う
最初の>>653なんて愚痴スレでいいし、その後の>>662では煽り、とどめに一番可愛がってるのがスピ
自分の好きな職をそう易々と自虐するもんなのだろうか、という疑問
それはさておき、今日も異界頑張ろう
ゴルゴ戦記にはまだまだ道が長いぜ
あ、ちなみに最強ランドはクロスで運べました
皆さんが言うように、距離に影響あるみたいですね
- 673 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 13:36:47 ID:6j76GcfEO
- イケメンデスペの俺からしたら悲鳴ではどんどん凍らせておk
そもそも悲鳴って古代の中ではサクサクDだしな
女にQとケインの囮が味方に合流以外なら何でもいいんでね？
あ、芋虫部屋でテッコウ下さいお願いします。
- 674 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 14:30:18 ID:.NwFnQr60
- そうそう、俺も最近スピはじめただけだけど
いままでジェネと組んだとき何求めてたかっていったらボスでニルスナくらいなもんよ
それ以外は邪魔なスキルつかわなかったら何してても好きにやってくれって感じ
ていうか空気
ニルスナといいとこでフリグレいれてくれればあとはどうでもいい
- 675 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 19:03:43 ID:gjtz.YAk0
- 当方マスケット、ジェネラルです。速射を取って見ましたが、覚醒が無いというのが響きます。
BBQと速射を削り、足止めのナパや黒薔薇を取るなど考えています。
速射取っているジェネの方いらっしゃいましたら使用感などお聞かせ願います。
※SP還元も含まれてる最新のスキシュミです。
LV60, 合計SP:4106, クエストSP:625, 入力SP:0, 使用SP:4125, 余りSP:-19
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi30.html?8wlljlllllllllliIiIiillllliliIIillilSli!Qli1ISNlIFGlDll
投擲マスタリー. 【 】 キャンセルアイテム投擲 【 】
物理クリティカルヒット.. 【 】 物理バックアタック 【 】
魔法クリティカルヒット.. 【 】 魔法バックアタック 【 】
古代の記憶 【 】 不屈の意思 【 】
跳躍. 【 】 クイックスタンディング 【Ｍ】
ライジングショット. 【 .5】 キャンセルライジングショット.. 【Ｍ】
空中射撃 【 .1】 高角度スライディング. 【 】
パニッシャー 【 .1】 キャンセルパニッシャー. 【 】
ジャックスパイク 【 .5】
マッハキック. 【 .1】 キャンセルマッハキック.. 【 】
ウィンドミル. 【 】 ライジングウィンドミル 【 】
キャンセルウィンドミル 【 】 G-14破裂榴弾. 【 .5】
バーベキュー.. 【 .1】 キャンセルバーベキュー 【 】
銀の弾丸 【 .5】 ランドランナー 【 .1】
ガトリングガン 【 .1】 キャンセルガトリング 【 】
火炎放射器 【 】
キャンセルグレネード弾. 【Ｍ】 フラッシュグレネード弾 【Ｍ】
冷凍弾. 【Ｍ】 フリーズグレネード弾... 【Ｍ】
灼熱弾. 【Ｍ】 ナパーム弾.. 【 】
強化徹甲弾 【Ｍ】 強化硬直弾 【 .1】
クロスモア 【Ｍ】 キャンセルクロスモア. 【 】
弾倉拡張 【Ｍ】 フラッシュマイン 【 】
遠隔操作爆弾 【 .5】 ニールスナイピング. 【Ｍ】
会心のランドランナー. 【 】 速射. 【 .3】
シュタイア対戦車砲 【 】
ブラックローズ 【 】 デュアルフリッカー 【Ｍ】
- 676 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 20:16:23 ID:f2oahHfo0
- 当方３日前に始めて今１９歳のスピなんですが天城で詰まっています。
人形の館までは何とかいけますが回復薬がなくなるとすぐに詰んでしまうのですが
これま誰もが通る道なんでしょうか？
- 677 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 20:25:34 ID:iis.EhRoO
- >>676
天城はどの職もつらいよ。ベヒに行くまでは養殖お勧め。
なんて言ったら見も蓋もないか・・・。
道中は回避最優先で通常のみ、ボス部屋は全開で戦えばMP余裕なはず。
- 678 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 23:05:56 ID:eGQXYIQY0
- マスタードグリやプラタニに苦戦していたころが皆にもあったはずだ
人形師どもは銃弾などの遠距離攻撃を立て続けに当てると連続して石柱を出してきたりするので
手数の多いガトリングは控えたほうがいい、動けないしね
通常攻撃しながら自分の足元を見続けて当たりそうな柱が来たらバクステ、壁を背にして戦わないように
メイジのランタンやガンナーの銃弾はうっとうしいし
奴らの中では一番HPが低いので真っ先に叩きたいところ
当たってしまうようなら縦軸をずらしてグレネードを下投げすることを覚えよう
ボス部屋では手前の雑魚から始末していったほうが無難・・・だけど
どちらかと言うと石柱の波状攻撃がやばいので雑魚人形師から片付けて行く
パニ・BBQの無敵に頼ってもこのlvなら倒していけるはずだし
ロクな攻撃スキルも無いからジャンプ攻撃厨になるのも面白いだろう
後は混乱に注意、混乱中に無理に攻撃することはない
長くなりすぎたけどこんなところか
俺としてはむしろ>>675に現状の使い心地を聞きたい
- 679 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/07(水) 23:38:10 ID:hAXe0FN20
- そのレベルなら適正密封のキャノンを持つことをオススメする。ベヒモを越す辺りまでキャノンがあるとかなりソロが楽になる
そのレベルの密封キャノンがいくらかわからないけどもし高いようなら青キャノンとかでもおｋかと
んでボスにはボウガンとかマスケで遠距離から
- 680 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/08(木) 00:22:54 ID:KVhX0PEQ0
- >676
今３体目のスピ育ててるけど人形は確かにやりにくいね
横長の部屋なら走り回って石像を解凍しながらまとめていって
石像ガンナーの攻撃とどかない遠距離からマスケ横打ちするとかなり楽
強化徹甲＋マスケの貫通力にしびれるといいよ
あと、シュシアさんの回復アイテムがおいしすぎるから
経験値入るなら竜人で子竜の心臓集め兼Lv上げおすすめ
- 681 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/08(木) 11:33:19 ID:o9Q4yIv.0
- 皆様こんにちは。
ファーストキャラにシピッドファイアを選んで地道に今まで頑張ってきました。
現在Lvが47になり、氷の迷宮やビルマルク帝国試験場に進入できるようになりました。
４０を超えたあたりからPTでは自分は空気扱いされ、最近ではPTにも入れて貰えない始末。
決闘場で聞いてみたところ、強化してないだけではじかれる可能性がある。
と教えて頂きました。
装備も密封にしたほうがいい。といわれ
ミリオンデッドセット
武器：レガシー：イフリートのスカルプシューター＋６
にしてみました。
アバは上級フルセット(知能ｘ２･攻撃速度ｘ２･ﾆﾙｽﾅ･力･回避･mp)
です。
これでステータス的に
力326 知能375 物理攻撃力748 魔法攻撃力883
となりました。
ファーストキャラ故、財力が乏しくダンジョン経験も浅いため
ソロいっても立ち回りがわからず、コインに手助けしてもらうしかありません。
wikiなどを見てはいるのですが、いまいちピンとこなくて・・・。
今現在の僕では地雷なんでしょうか？やっぱり。
長文失礼しました。
- 682 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/08(木) 11:37:16 ID:vrweUrbU0
- >>681
装備とアバ、何も問題ない
そもそも属性抵抗が鬼高くて火力不足を実感する異界以外では、
スピは十分に活躍できる職じゃないかな
- 683 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/08(木) 11:43:19 ID:3355qm1k0
- レガシー・・・！
５２の俺よかずっといいもの装備してるなぁ･･･
自分が先立って活躍しようとするより、後ろから支援する職業だと思うので
それを心掛けてプレイしてみるといいかもしれません。
- 684 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/08(木) 11:44:15 ID:8ppW4RQU0
- 立ち回りについては見てないし何とも言えないが、装備、アバともに問題ないと思います。
その構成でPTに入って何か言われるようであれば、言った方がおかしいか、
立ち回りに問題があるのではないかと思われます。
- 685 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/08(木) 12:17:12 ID:o9Q4yIv.0
- >>682-684
情報ありがとうございます。
自分としても、レンジャーさんがいるPTになるべく入ろうと心がけています。
以前レンジャーさんとやったときにすごい感謝されたことがあったので・・・。
立ち回りに関してはニコニコやyoutubeの動画をみて勉強してみようと思います。
本当にありがとうございます。
もうひとつ質問があるのですが、
この装備でどこまでいけるでしょうか？
競売を見ても武防具共に値段が跳ね上がっているような気がしてとても手がだせません・・・
- 686 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/08(木) 13:57:45 ID:vrweUrbU0
- >>685
いつまでその装備がOKかっていうのは本人次第だけど、45-50のクロマセットを
飛ばして50-55のハゲニスを装備できるまでミリオンでもいいんじゃなかな
ってか装備の値段の高さで言えばミリオン肩(速度+3％)とか高いんじゃないか
武器はイフリート1本だと火属性で何かと不便なこともあるかもしれないから
50になったらトライを持つか、もしくはマスケを1本予備で持つといいんじゃないかな
ちなみにレンジャーに喜ばれたってことは弾供給してたのかな？
弾供給での補助、フリグレやマインやC4での足止め、属性弾＋空中射撃や
ニルスナの火力までどうとでも楽しめる職だと思うから頑張って
- 687 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/08(木) 17:44:35 ID:TLp0gfSA0
- あてはまるかどうかは分からんが、
スピ初心者で、ＰＴで嫌がられる定番間違った立ち回り
・通常しかしない
・グレを投げない
・Ｑスキルをケチる
・無意味にＢＢＱ、ガトを多用
特に嫌がられるのは、緑ネームやボスを皆で捕まえてタコ殴りにしているのを
ＢＢＱで引っこ抜いて救出してしまうこと
・緑ネームやボスを、ソウルや阿修羅が凍結し拘束したのに、灼熱で解凍して逃がしてしまう
・あと、スピに限らないが、yoro ４６ などの挨拶は9割地雷と言われていて嫌われる
これらをやってないのなら、そんなに問題はないと思うんだが…
一緒に回って色々みてあげたい orz
最近また、サブスピを育てなおしているが、ＰＴに入れてもらえないことって
特にないし、火力なくてもまじめにやってれば
空気扱いをされることなんてないんだよなぁ…
- 688 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/08(木) 18:07:43 ID:ynglkyTA0
- それより55上の適正Dのソロが辛いでござる
スカサ 天界 で横軸に強い敵 遠距離HAにフルボッコされる
もちろん毎部屋 ニルスナor黒薔薇クール まってれば行けるけども
MP足りないしリズム的になんだかなーと
ミルが欲しくなってきた。。。
- 689 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 01:50:06 ID:KVhX0PEQ0
- >>685
防具は５０になったら
Lv３５～４０ミリオンデッドから
Lv４５～５０地域装備のノースマイア冒険者の力と知能～系に乗り換えるといいかもしれない
ボウガンは手数が多いからステータスが上がると
目に見えて殲滅力が変わってくるよ
もう一つ言えば、スピは自分のLvよりもLvの低い敵にスキルの効果が高いから
４７ならマグマ・稜線・ホワイトランドあたりをメインの狩り場にした方がいいかと
- 690 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 02:53:52 ID:RJVbLUR60
- >>688
グレとクロスという軸に強いスキルを忘れていないだろうか。
遠距離HAは確かに苦手かもしれないけど凍結とナパの鈍化で対処。
弾込めパニであとはがんばる。
- 691 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 05:03:53 ID:ynglkyTA0
- >>690
なんというか その こちらがグレ投げると同時に
相手にも手榴弾投げられてるというか。。。orz
具体的に言うとゲント外郭のボスの一つ前 とにかく数が多いし
一方はHAもう一方は手榴弾を前後からやられるから避けながら攻撃が難しすぎる
スカサの左下から二つ目のとこネームドにニルスナ撃ってると竜巻でちくちく削られ
属性弾だとHAで突っ込んでくる フリグレで凍結してくれない
後半のDは遠距離HAが多いからクロスでまとめることができないのが一番つらいorz
- 692 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 09:09:01 ID:gGRhcmGMO
- スカサ２部屋は自分も苦手です。特に覚醒ニルスナきってるからかもしれないけども。グレとパニ、ナパ、空中灼熱、ジャンプ撃ちで稼いでます。でもゲントはそうでもないですね、投げてくるモーション見てからでもかわせますから攻撃中相手をよくみてみるといいかもしれません
- 693 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 10:34:01 ID:y7heFgJc0
- Lv45だとオートマグナムかミドルマティグの+12あたりを、
競売で買っとくといいよ。50Lvなったら売ればいいし。
- 694 名前：676：2009/10/09(金) 16:40:21 ID:WfqJVIrAO
- 皆さんコメントありがとうございました。PTプレイというものを知り
ようやく27になりベヒまでいけるようになりました。
改善点としてはマスタリーを完全に無視してたのでレザーで揃えたら火力、速度が桁外れに上がりかなり強くなりました。
よくスキル振りでSPと相談というのを見かけますがSPは限界があるのでしょうか？
たまにモンスから手に入りますがこれにも限界があるのですか？
- 695 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 16:45:01 ID:jbXuVwms0
- Wikiの初心者向けとかシステムとかFAQとか100回読んできな
職業とかスキルがどうのこうの以前の問題
- 696 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 17:23:45 ID:.NwFnQr60
- マッハＭの人っていますか？
いま５ｃで、銀に振らなければＭ取れるんですが
銀ＭとマッハＭならどっちがいいでしょうか？？（冷凍灼熱Ｍです）
位置あわせに便利で５ｃはかなり使ってるのですがＭになるとやっぱ位置あわせ以上の価値がでてくるでしょうか？
焼け石に水かなぁとも思っているのですが、Ｍの人いたら使用感おしえてほしいです。
それとも銀もマッハもなしでＣ４かナパでもあげたほうがいいんでしょうかね。。
- 697 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 17:30:48 ID:y7heFgJc0
- スピは大器晩成だ。もう一度言う。大器晩成。
つまり高Lvになってからマスターできるスキルが強力。
低レベルのうちは、SPは無駄に使わず貯金しておくんだ。
- 698 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/09(金) 17:33:28 ID:.NwFnQr60
- そうですよね
すみません、アルフ直前の血獄にさしかかって銀に目がくらみました。
とりあえず温存しておくことにします。。。
- 699 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 00:47:17 ID:4sx1YnJM0
- アルフでの銀の強さはそれこそ感動するほどだが逆に言えば銀はアルフでしか輝けない
冷凍はほぼすべての地域で有効だし、灼熱は特効効果が出る敵は少ないが集団に有効という効果がある
- 700 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 01:11:33 ID:q2jKbl6w0
- すみませんが、質問です
決闘でのことです。スピでインファの対策が全くできません・・・
みなさんはどうしていますか？
フリフラＭの灼熱、冷凍Ｍとかいうどこにでもいる？スピです。６０歳です
- 701 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 01:17:22 ID:bOBNBuNw0
- 高レベルでも入り口悲鳴ノイアと使いたくなるダンジョンはあるし
銀も上げたいんだけどグレ2種とかQ技上げてるとSP足りないんだよな。
スピやってて個人的に納得がいかないのは種族特化対象になってないモンスター達。
複合体とか機械とかドラゴンとか、なんで特化ないんだよ。
こいつらに対してはたとえ弾3種持ってても改変で威力がかなり下がっちゃった訳だし納得がいかない。
- 702 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 01:23:00 ID:CQ9llxBMO
- 改変前の火力はフラグレ込みだったんだから弾の％は前のままで良かったよな。スキル調整が楽しみ
- 703 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 08:06:48 ID:QXN38Yfs0
- スピってお金かかる？
- 704 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 10:43:41 ID:3bjH3yYA0
- ５５になってオベロンが安くて買ったんだけどもダクストの気絶の方がいいのかな？
全弾ＭフリフラＭ薔薇１で活かせるのか･･･闇属性が問題でもあるけど
- 705 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 13:24:01 ID:OSRJWDGAO
- >>703
MP回復があればあまり金かからないんじゃないかな？
- 706 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 14:33:40 ID:XnHUko220
- マスケだと修理費けっこうかかるかもね
- 707 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 15:43:50 ID:oqQIbrig0
- ありがとう。
ボウガンメインでやっていくことにする。
- 708 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 17:34:26 ID:RdDgLCpU0
- ソロする分にはダクストは頼りになる
闇属性っていってもスピの場合いつでも闇以外の属性乗ってるわけだし
- 709 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 18:54:40 ID:dF0DIfew0
- 何気に榴弾で気絶するときがあるよな、ダクスト ほんとオマケとしかいいようない話だが・・・
- 710 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 19:58:38 ID:GSPMbI5sO
- >>696
マッハMですがプレイスタイルと残りSP次第だと思います。
Mにすると発動速度と押し出す距離が伸びるのでﾏｽｹやﾘﾎﾞなら
威力も距離も使いやすいですよ
ｶﾙﾃﾙ改造兵みたいな遠距離アーマーに継続してダメ与えれるのも自分には使いやすいです。
ただ上記利点は5Cでもあるにはありますし、
凍結やﾏｲﾝのｽﾀﾝが主軸だとそこまでいらないかも
過剰があるなら8K位は出せますし威力も悪くないと思います。
自分の必須を取り終えて、使用頻度が高いなら
Mでも振った価値分は見込めるって感じです。
- 711 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 21:14:52 ID:dOxY2J4c0
- 銀5から10にするだけでも変わるな
- 712 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 21:32:16 ID:6ChSr1G20
- 流れ関係ないのですがD鯖で最近スピを多く見かけるのですが
何か人口が増えた要因という物があるのでしょうか？
それともただ単に一時的なものでしょうか
- 713 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 22:40:09 ID:RdDgLCpU0
- 気のせいだと思うけど、もしも理由があるならやっぱニルスナ動画じゃねえの？
ああいうの見るとやってみたくなるって人は多いと思う
- 714 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 22:52:47 ID:Cim8J/.k0
- 俺のことですね
- 715 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 23:15:27 ID:hAXe0FN20
- __,,..､､- - - .､､...,,___
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| ｝.| ./' ＼二二・二../ ヽ / ヽ､二・二二／ 'ヽ | ｛ |
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ヽ .| | / .| | ヽ | | / | >>714
.ヽ.| | / '二〈___〉二` ヽ | |./ ＜
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iヽ|. ,,... -‐"`‐"`'‐- ､、 |／i ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ヽ /...---‐‐‐‐‐----.ヽ / .|
| ヽ. ,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- ､ / |
.| ヽ ! ./ .|
,,| ヽ. | ./ |、
|＼. ヽ ／ ／.|
.|. ＼. ヽ､＿___ ＿__／ ／ .|
' ` ￣￣ ´ '
- 716 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 23:35:06 ID:/U3Uo0oQ0
- スキル改変がそのうちくるということで
今スキルを再配分するかどうかを悩んでるんですが
いつなるか分からない、スキル性能も不明
そもそもスキル改変きてもＳＰリセットくるかわかんない、ねくそだし
今やるのもありですかねぇ
- 717 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/10(土) 23:38:53 ID:t.8kqL/oO
- えっ
改変来てからレテ飲めばいいじゃん
当分先だろうけど
- 718 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/11(日) 00:49:49 ID:naFUHT9E0
- スキル性能も不明、って・・・
過去スレでも情報系のブログでも内容見れるじゃない。
- 719 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/11(日) 01:04:58 ID:GfiXD0960
- 俺ディルドレッド拾ったらミルマッハＭの足スピになるんだ・・・
- 720 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/11(日) 02:03:21 ID:euXvYC1s0
- ttp://zoome.jp/443322/diary/86
これはいったい・・・
- 721 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/11(日) 05:32:25 ID:eGQXYIQY0
- キックアンドデッドも揃えて夢の四回転へ
- 722 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/11(日) 08:59:42 ID:hI/BfJUU0
- >>716
とりあえずspリセットは絶対こないよ。既存スキルの性能変更だけだから
- 723 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/11(日) 10:04:03 ID:xQEptGLY0
- >>720
鈍化落下のタゲ外しらしいが
特になんもしてないっぽいのにタゲ外れてるね
なんでだろ
- 724 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/11(日) 12:42:50 ID:hAXe0FN20
- 3回見てみたけどホントわからないな・・・特に用のないヘルモンだけど落下はともかく鈍化かからないのは凄いいいな
どうやってるんだろ
- 725 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/11(日) 13:21:04 ID:DDGJdzhY0
- >>713
なるほど・・・某動画サイトに載ってありました
確かにすごいとしか良いようがなかったですね
でもそういう人達はすぐ飽きそうですしまた少ししたら収まりそうですね
- 726 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/11(日) 13:56:49 ID:Cck/t8bA0
- カインでスピ向けの超過剰品の買いが何件かあるな
改変見越した動きがあるんじゃないか？
- 727 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/11(日) 15:39:36 ID:PgbikkMk0
- wikiの2次クロでドロップ場所が書いてないのがあるんだが、わかる人いたら教えてくれないか？
- 728 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/11(日) 16:08:00 ID:ny1y0Bkw0
- >>727
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1251965037/
- 729 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/11(日) 16:08:59 ID:PgbikkMk0
- >>728
忘れてたorz
さっそく更新してくる
- 730 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/11(日) 16:45:44 ID:PgbikkMk0
- 一撃ニルスナの靴についてだけどドロップ場所が2か所ある・・・
複数個所ドロップの場所ってあるのかね？
城or犬でドロップ確認ある方報告お願い
- 731 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/11(日) 18:03:17 ID:iyrIdVF20
- 犬Ｍ３で拾ったですよ
- 732 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/11(日) 18:09:47 ID:PgbikkMk0
- ありがとう
城の報告は間違いかな？
あとスレのニルスナ報告は全部やったと思うよん
追加報告待ってるよ！
- 733 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/11(日) 20:11:50 ID:LwGDiA260
- 猛攻ニルスナ肩・上着（両方現物）、両方ゴブＥボスで確認
- 734 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/11(日) 20:58:34 ID:PgbikkMk0
- >733
ありがとん
できれば効果教えてほしい
そうすれば強力も予想できるから・・・・
２次セットのセット効果追加
ドロップ場所を大体揃いました、パンツの改編前らしきものがドロップ場所不明が多いです
- 735 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/11(日) 21:57:05 ID:z8xy.Tdw0
- 壷ガシャーンのせいなのかどうかは知らんが
マリドのカイバイルがやたら安かったので購入してから一週間
今までマスケ馬鹿にしててごめんなさい
修理費に目を瞑ればかなり強かったんだね、マスケって
- 736 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 00:29:18 ID:35mtIYD60
- 自分が趣味で作ってるニルスナリスト置いていきますね。
拡大 一撃 猛攻の順番で並べてます。wikiの情報は旧情報と混在してる可能性を危惧しているので、
改変後のスレ内報告のみまとめたものです。
N指腰下着 E肩腕上着 M靴首武器 K強力品
☆武器
城B 強力拡大マスケットニールスナイピングレシピ
ゴB 強力一撃マスケットニールスナイピング
ゴB 強力一撃ボウガンニールスナイピング
城B 一撃ボウガンニールスナイピング
ゴB 強力猛攻ボウガンニールスナイピング
犬B 強力猛攻マスケットニールスナイピング
犬B 猛攻ボウガンニールスナイピング
店売 猛攻魔助っ人ニールスナイピング
☆腕輪
店売 強力拡大腕輪ニールスナイピング
ゴ6 強力一撃腕輪ニールスナイピングレシピ
店売 一撃腕輪ニールスナイピング
店売 強力猛攻腕輪ニールスナイピング
☆首輪
城8 強力拡大首ニールスナイピングレシピ
ゴ6 強力一撃首ニールスナイピング
犬4 一撃首ニールスナイピングレシピ
城3 強力猛攻首ニールスナイピング
☆指輪
ゴ9 強力拡大指輪 ニールスナイピングレシピ
城8 拡大指輪ニールスナイピング
城8 一撃指輪ニールスナイピング
店売 猛攻指輪ニールスナイピング
☆肩
城3 強力拡大肩ニールスナイピング
城B 強力一撃肩ニールスナイピング
城8 拡大肩ニールスナイピング
ゴB 強力猛攻肩ニールスナイピング
犬B 猛攻肩ニールスナイピング
☆上着
犬4 強力拡大上着ニールスナイピングレシピ
犬B 拡大上着ニールスナイピングレシピ
店売 強力一撃上着ニールスナイピング
犬B 一撃上着ニールスナイピング
犬4 強力猛攻上着ニールスナイピング
犬B 猛攻上着ニールスナイピング
☆下着
犬2 強力拡大下着ニールスナイピングレシピ
犬B 一撃下着ニールスナイピングレシピ
店売 強力猛攻下着ニールスナイピング
☆靴
ゴ3 強力拡大靴ニールスナイピングレシピ
ゴ3 拡大靴ニールスナイピングレシピ
犬2 一撃靴ニールスナイピング
店売 強力猛攻靴ニールスナイピング
店売 猛攻靴ニールスナイピング
☆腰
犬2 強力拡大腰ニールスナイピングレシピ
店売 拡大腰ニールスナイピング
犬B 強力一撃腰ニールスナイピング
店売 一撃腰ニールスナイピング
犬B 強力猛攻腰ニールスナイピングレシピ
- 737 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 02:33:36 ID:O8SUOVZg0
- >>736
まとめありがとうございます！
ひとつだけ。
強力拡大肩は城６でおととい確認しました。
記憶に新しいので間違いないです。
２箇所で出るのかもしれないですが・・・。
- 738 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 02:49:32 ID:bO1MrzkQ0
- >>736
確か強力拡大ニルスナ上着レシピはゴブリンボスでも出たな。今装備してるし
かぶったりするのかなこれ
- 739 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 02:52:38 ID:JKGad65E0
- >>736
あと強力拡大上着はゴブボスで確認。
- 740 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 06:51:12 ID:oocPLkR60
- スカルケインってどんな感じに攻撃したらいい？
リーダーしてる時はいいんだけど、その他3人の時は解凍しないように気を配ると
クロスモアとフリグレとニルスナしか無くてボーッとしてる時間が結構ある。
かといって通常＋属性弾撃ちに行くと多少ずらしても剣風が飛んできて直撃する。
- 741 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 09:10:28 ID:gGRhcmGMO
- 俺は弾うちまくってるよ。浮かしたり空中したり。ぼーっと立ってることはまずないな。敵のあれはモーションみてたら動作見てからでもよけれる。
- 742 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 09:27:52 ID:zRiUMBoo0
- >>736
良いご趣味ですね。ｇｊと言わせてください。
- 743 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 11:12:53 ID:PgbikkMk0
- >>736~738
情報提供ありがとうございます
wiki編集しておきます
- 744 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 11:33:31 ID:PgbikkMk0
- 忘れてた・・・
強力一撃ニルスナ靴
強力猛攻ニルスナ腕輪
この2つのドロップ場所が分かる方情報提供お願いします
は持っている方がいたんですが、放置してたみたいで聞けなかったです
- 745 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 16:44:23 ID:oocPLkR60
- 最近思うんだけど、マスケはダクスト過剰買ったけど遅いから火力はお察しだし
やっぱりボウガンのがいいと思うんだけど、PTで気まずくない程度の火力を求めると
最低どのぐらい強化すればいいの？
- 746 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 16:53:38 ID:jbXuVwms0
- 限定までなら適正紫+7程度でも大丈夫じゃないかね
だいたいが火力担当職じゃないしグレとQスキルちゃんと使ってればそんなに怒られんよ
異界はどんだけ強化してもお察し とにかくニルスナ 時々凍結と鈍化
- 747 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 17:06:27 ID:XnHUko220
- +13もあれば空気ってことはありえないと思うが
とりあえず過剰なら攻撃速度あげれば？
ていうかボーガン使えばいいだけじゃないのか
- 748 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 17:13:44 ID:7cNe1u6k0
- +12ハーデッシャーで灼熱M、冷凍M、レアアバセットだが火力的には空気だと言わざるを得ない
黒バラとニルスナは行けてると思うが
- 749 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 23:24:01 ID:KVhX0PEQ0
- まあ異界では空気だとしても火力の足しにはなってる（と思う）から
そんなにネガティブ発言ばかりじゃなくてもいいんじゃない？
でないと後輩さん達がびびって異界こなくなるぜ
- 750 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/12(月) 23:32:35 ID:QowWhbvo0
- 人が居なきゃ、スピでも入れるべ
ずっとこの扱いで良い
将軍様と呼ばれた時期もあったけど、ぼくにはプレッシャーでしかなかった
- 751 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 01:41:15 ID:ogGCEIKA0
- 将軍様と言われたくて改変後も頑張った・・・
そしていつの間にか俺はニール様と言われていた
- 752 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 06:18:50 ID:oocPLkR60
- >>749
いや、悲鳴の話なんだ。
異界は改変来てHP倍増してからやばそうで行ってない。
行ってもやっていけるのか不安。
- 753 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 11:08:21 ID:fh04hksc0
- >>751
わかるよその気持ち、今度将軍PTで画面にヒビ入れまくろうぜ
- 754 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 11:13:41 ID:hAXe0FN20
- 悲鳴は結構スピもいけるほうだと思うな。フリグレブーストしておけばＫでもボス以外結構凍るのを利用したりなんだりで
んで火力や拘束力が低めなメンバーだったらボスで1次黒装備して黒薔薇+属性弾で結構気絶させれるし
>>751
いいな・・俺もニール様と呼ばれたいもんだ。他はビミョウと言われがちなジェネの中でニルスナは2次黒との相性のせいで輝きまくってるからな・・
改変でハルギも乗るようになったんだっけ？拡大ニルスナと強力一撃ニルスナ揃えて+でハルギ装備すりゃゲント南のボス以外もーほんとニルスナだけで勝てるんじゃね？
今のメインダンジョンってニルスナｍでもほとんど気絶しないし（´・ω・`）気絶したとしても気絶終わりでボス行動→カウンターうまうまでハルギ載りまくりと予想
あぁ早く集まらないかな。まぁあの動画みたいなマクロがないから5発くらいは持ち替え前に撃ってしまいそうだけど
- 755 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 11:45:04 ID:oocPLkR60
- 一次＋黒薔薇で気絶させてるけど、たまにラグい奴がいるのか
ボスまで走ったらちょうど回転始める所で
跳ね返った弾で誰か死んでたりするのが気まずい
- 756 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 12:53:24 ID:PgbikkMk0
- >>754
ハルギは固定には乗らないｷｶﾞｽ（支部長が言ってた）
ガンカタor血の審判者＋黒薔薇で出血させれば追加ダメージでニルスナTUEEEEEEEできるかな？
ちょっと面白そうだ
- 757 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 12:58:23 ID:4KuyXuIg0
- 改変前のフラの火力と改編後のスキルを併せても今の異界では中堅レベルな気がする
- 758 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 15:11:16 ID:ssNI4/hE0
- 1次2次レアの上着ニルスナって存在しないんですかね？
- 759 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 15:13:38 ID:Lmdjj/n6O
- ニルスナうつときオベロンに持ち替えたほうがいいの？
- 760 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 15:37:31 ID:6SazeL1s0
- 威力全然違うから持ち帰るといい
撃つ瞬間のスキルレベル依存っぽいから、発動後持ち替えでも可
- 761 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 16:03:34 ID:PgbikkMk0
- スキルは殆どリアルタイムでスキルレベルが適用される
例外はオラシとか
だからヘルカリもオベロンも使うときだけじゃ意味がない
- 762 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 16:19:16 ID:Lmdjj/n6O
- >>760
なるほどじゃあ拡大から黄金セットできんの？
弾増やしたままニルスキル１あげたい
- 763 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 16:32:13 ID:wqcI0LwY0
- >>762
実際に同じ敵に1・2発撃って、装備変えてまた撃ってってやれば数字で
確認できるんじゃない？
ここで聞いてばかりより自分で実感できて、しかも確実だと思うけど
スレ的には威力はリアルタイムだから可能となってたはず
- 764 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 16:49:22 ID:ynglkyTA0
- 拡大から黄金セットにするなら攻撃力的には拡大から一撃の方が良い
気絶レベルも上げたいなら別だけど
強力一撃ニルスナ武器（１６％UP）と10→11上げるのを比べてみた
でスレチかもしれないけどコウマバグについて
マスケ ボウガン 論争のときに ニルスナ武器がマスケしかない場合はマスケって話をしたら
ニルスナ使うときだけ持ち替えろや って話になったんだけども
1ニルスナ使う
2ボーガンに持ち替えて属性弾を撃ち込む
3持ち替えなおしてニルスナを使う
この3のときのニルスナはコウマバグの影響を受けてダメージ低くなっちゃうよね？
ボスなんかでは（1つの部屋でニルスナ二回以上使うことになる場所）
持ち替えない方が良いんだろうか？
- 765 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 17:05:48 ID:Lmdjj/n6O
- >>763
試したほうが早いんだけど
でも再起動してくれ不具合で入れないんだな
とにかく色々とわかったのでみなさんｔｈｘ
- 766 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 17:17:15 ID:fh04hksc0
- >>764
そうそう、異界では付け替えするとコウマ下がるから持ち替えてない
ニール様ご一行異界ツアーしてみたいな
- 767 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 17:53:32 ID:hAXe0FN20
- 本家の動画でリーダーがタゲとってゴブボスを上の小屋に引っ掛けｂｓｋが妖刀で攻撃、他二人が塚壊しってのがあったけど
それで確かボスのＨＰが減りまくって最後にｂｓｋが妖刀から2次大剣に持ち替えたんだけど、ＨＰＭＰゲージがコウマ上昇による最大値上昇での減少（わかりにくいな）
が無かったから本家でもコウマ関連はそのままな可能性がある。つまり
ウンコ「仕様です」
ってことかもね
あと>>764の1･2･3で言うなら
2→3にするときに3と1のコウマが同じだとペナルティがそのまま。アクセやらどっかの部分で強力な～とかで±1でも違えばコウマペナルティが直る
直らないときがあったような気がしたけどその場合もアクセかなんかもう一回付け替えたら直ったはず
最近異界行けないから最近がどうかは知らない。正確には直るってのとは違うかもだけど
- 768 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 22:22:05 ID:4sx1YnJM0
- 抗魔バグで下がる威力より持ちかえで上がる威力のほうが大きいからもはや気にしないで持ち替えてる
- 769 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/13(火) 23:12:13 ID:hAXe0FN20
- 持ち替えてもコウマ満たしてるならそれでいいけどさ・・・やっぱりめんどくさいよね
- 770 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 21:15:03 ID:DXw5Fsis0
- 今週日曜日に村でスピ集会したいと思います。
1ch酒場21:00～の予定です。
雑談のち、Ｄや決闘のつもりですので、暇な方は是非参加してください！
- 771 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/14(水) 23:22:39 ID:0MB3qRJU0
- 女スピは絶対来させるなよ！
楽しもうぜ！
- 772 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 00:33:38 ID:ogGCEIKA0
- 何故村・・・あげ
- 773 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 06:50:49 ID:eMQ43GlU0
- ならば町でも開催すればいい。
そして統合で合流なんだぜ！！
- 774 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 10:59:03 ID:fh04hksc0
- じゃあ町でも
今週日曜日に1ch酒場21:00～スピ集会しちゃおうぜ
- 775 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/15(木) 18:16:13 ID:D1DG7QbI0
- スピスレは「誰かやってくれ」じゃなくてすぐに「やります」ってのがいいね
俺はゴミスペックだからいかないけど
- 776 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 00:13:07 ID:35mtIYD60
- 最近、舞撃破でまごまごしてるスピに出会ったので、自分なりですが舞待ちでの動きを書いて見ます。
出来うるなら舞開始直前に遠隔を二つつけておく。灼熱の詠唱を早めにすませておく。
舞が始まれば、開幕ナパから後ろ下がって黒薔薇召還と同時に空中射撃詠唱。
そのまま御輿にダッシュジャンプして御輿を飛び越えそうな位置から空中射撃しながら後退。
これで薔薇をしっかりゴルゴにめり込ませる事ができるから御輿にしっかり薔薇が当たる。
その後灼熱が残ってたら打ち切るまで使ってから、灼熱詠唱してからニルスナ。
終わったら丁度薔薇が残り短くなってるので時間まで属性弾等使いながら黒薔薇フィニッシュ。
後、舞に慣れてない方達に行動の補足をしておきます。
舞開始前に遠隔つける理由としては自爆ｺﾞﾌﾞ生成が攻撃速度依存なようなのでつけておくと、
自分のみならずPTメンバーも攻撃しやすく、さらに舞時間延長も出来ます。
ただタイミング掴みにくいので、慣れるまで難しいですね…
舞開始の周期は舞終了から敵のヒットストップ無しで30秒。このあたりで上手く測るといいと思います。
薔薇をめりこませる理由としては薔薇にも貫通率があることと、スタン射撃の射程が短いということ。
灼熱とナパームを使うのは耐性高いといわれてるがゴルゴに火耐性がほぼ無いということが理由です。
薔薇と灼熱、遠隔があるため、舞30秒以上継続させることはわりと容易だったりするので、
最悪の状況想定して30秒ちょい戦う流れで構成しています。
後、人によっては拡大から一撃ニルスナも使うと思いますが、マルバスに間に合うように構成を前後させてもいいと思います。
とまぁ、偉そうに書いてるけど他に良い手順あれば意見いただきたいです。
薔薇とナパームの活用でもっといい案があるかなとも思っております。
- 777 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 00:31:47 ID:4sx1YnJM0
- いいやり方だと思う。自分のやり方の場合、もう黒薔薇は発動したら動かなくてもちゃんとあたる位置で発動し、
味方の出鼻がくじかれるのを防ぐためにフリグレ→ニルスナの順でやるくらい
速攻でやれば最初の7秒くらいは親衛隊を完全に抑えられて味方がスキルをキャンセルされる心配が激減する
- 778 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 02:18:21 ID:dX3RWmFg0
- あら 薔薇出してもよかったのか
スタンあるから自重してたなぁ
- 779 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 10:19:00 ID:y7heFgJc0
- ソウルがいる時と、一次黒ボーガン&ダクスト以外での黒薔薇はOKらしい
- 780 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 17:51:58 ID:/LoKnpPs0
- なるほど
Kだけじゃなく、M以下の場合でもおｋってことでいいのかな？
それなら>>776参考にやってみようかな
Thx
- 781 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 17:58:10 ID:dOxY2J4c0
- ニルスナって途中で使っても大丈夫なの？
舞終了あたりにやるものだと思ってたが・・・
- 782 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 18:49:11 ID:jbXuVwms0
- 鈍化、薔薇、灼熱やってたら自然と舞終了時刻になってるよ
舞開始でぶっ放すんじゃなくていろいろやった後におもむろにニールさんを呼ぶのがいい
- 783 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 20:09:56 ID:dOxY2J4c0
- なるほどねー
>>776だと途中に入ってたから気になってしまった。
でも>>776実践してみるかなー
- 784 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 21:01:44 ID:35mtIYD60
- >>777
ご意見ありがとうです。
777さんもスピらしくていいと思います。777さんのレスを見て自分は舞撃破意識しすぎてる気になりました。
ニルスナの制圧力をあてにしてる前衛さんとかもいそうですよね。
今日はナパ灼熱無しでフリグレ交えながらやってみると総合ダメージは減った感じはしますが、安全性は増した気はします。
前衛が多い場合777さんみたいに展開速いほうが有効な気がしますね。
勉強になりました。
>>780
すいません、K前提で書いてました。
今のところKではスタンしたことはありません。
M以下だとスタンするかどうかまではわからないのでご注意くださいませ。
後、出来たらスタンするかどうかも気になるのでK以外でニルスナ使ったらスタンしたかどうか知りたいです。
>>783
自分の場合、拡大 → 一撃ニルスナの持ち替え数箇所してるので10秒少し打ち切りに時間かかるんですよ。
後、マルバスに間に合うようにするためにちょっと早めに使ってるというのはあります。
ただ経験上あまりニルスナの展開遅いとなかなかゴブの沸きがひどい事になる気がします。
- 785 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/16(金) 21:10:40 ID:/LoKnpPs0
- >>784
なるほど
わかりました。
スタンしましたらご報告しますね
先に、どなたかが報告してくれるかもですが；
スタン冷凍がダメのあまり、舞開始数秒まえあたりにC4→ナパ→空中灼熱・銀しかしてなくて、
若干PTに負担かけてる気がしてて、いきづらかったので助かりました。
- 786 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 09:36:23 ID:L3ZiE6lg0
- ねんがんの ＋１４ハイウィンドをてにいれたぞ
雑魚が蒸発するかのごとく早くなりました
弾の数が改変されたら空中射撃で楽しそうな予感
- 787 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 11:29:57 ID:b4144KjI0
- 昨日スピでゴブＮ行った時に、組んでたＰＴメンバーの承諾得られたから、ニルスナにバラしてみた
バラはＭで８、ニルスナはオベロン＋1１装備だったから10のはず
どっちもスタンせずに舞のまま倒せましたー
契約とかでそのスキル以上の人はスタンするか分からないですけど、上記レベルならおｋのようです
といっても２回検証しただけなので、極低確率でスタンする可能性が無いとまでは断言できませんので悪しからず
- 788 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 12:41:07 ID:/z9q3sDU0
- >>784
異界で舞のときに装備変えてるってことかな？
それってコウマがかなり下がって一撃の分以上にダメージが下がるんじゃ？
- 789 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 14:51:05 ID:BCmBlkuM0
- >>779
> ソウルがいる時と、一次黒ボーガン&ダクスト以外での黒薔薇はOKらしい
それほんとうなんか？黒薔薇に限り武器依存の状態異常限定で回復の舞ストップするってこと？
- 790 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 14:58:43 ID:jbXuVwms0
- ストライカーのグローブも時々スタンするからNGらしいしな
黒薔薇に限った話じゃないんじゃないかね
- 791 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 15:20:59 ID:6SazeL1s0
- スキルでの状態異常は極端にかかりづらい
武器特有の状態異常は比較的かかりやすい
ってのがあるからね。塔のＡＰＣなんかで試すとわかりやすい。
スピの話じゃなくて悪いけど、天空棍でロージーやスカサが感電するって話も聞く。
- 792 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 15:32:19 ID:4JTBAJW20
- かかりづらい かかりにくいっていうか
敵の状態抵抗がスキルによる状態異常にのみ作用して
装備による状態異常には抵抗しないってだけ
- 793 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/17(土) 23:26:38 ID:wd3pIfrM0
- 質問ですがジェネは死神の招待血のほうがいいですかね？
- 794 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 00:00:00 ID:4sx1YnJM0
- >>788
拡大から１撃へ７箇所交換しているが問題なく威力は上がってる
- 795 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 05:23:00 ID:lx/CBd120
- 契約ニルスナ黒薔薇でもゴルゴがスタンしないかが知りたい
- 796 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 07:48:25 ID:wcnPsBjM0
- 少なくともバーニングで+２した時もスタンしなかったって皆言ってたよ
バーニング契約ヘルカリオベロンだとどうなのって言われたら知らんが
- 797 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 12:02:32 ID:/z9q3sDU0
- >>794
そうか・・安心した、ありがとう
7箇所もか・・・いいなぁ（´・ω・`）
そういえば強力拡大ニルスナ腕輪を犬ｋの2でみたきがした・・別キャラだったからうろ覚えだけど参考までに
- 798 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 12:33:59 ID:PgbikkMk0
- 一撃欲しさに異界行っているが一撃0で猛攻が5個でたぜござる
- 799 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 12:38:26 ID:4sx1YnJM0
- >>797
強力拡大ニルスナ腕輪はドロシーが売ってるからドロップはないはず
犬２で落ちるのは強力拡大ベルトレシピだったはず
- 800 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 18:31:02 ID:iis.EhRoO
- >>799
強力拡大ベルトレシピではなく、強力拡大パンツレシピだと思う。
最上級集めて腕輪購入は結構ハードル高いなあ。萎えそう。
- 801 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 19:24:02 ID:2NkirvTs0
- 今日は21時から将軍異界PTがあるのかな
- 802 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 21:04:34 ID:WK3Vo3cY0
- 21:00からと聞いて酒場に着たけど誰もいなかった
- 803 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 21:22:22 ID:lZP2Ju9I0
- ホントに誰も居ないなｗ少し寂しくなったぜ…
- 804 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 21:41:40 ID:bHZ2ikIA0
- あぁ 街も集会やるんだっけか
21時頃ちょっと様子みにいったら、ジェネいなかったからないのかと思ってた
- 805 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 21:47:32 ID:iiAQLh8U0
- vipのたまり場だし場所変えようぜ
- 806 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 22:13:26 ID:4sx1YnJM0
- >>800
いつか思うよ、「ドロシー売りであったほうがはるかに楽だった」とね
- 807 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 23:43:04 ID:GqnbwBrs0
- 流れをきって申し訳ないんだがスキルアドバイスいただきたい
http://asps.bokunenjin.com/asps_spi30.html?GSm0308wlljFlgCllceGllllllllliiiI1illllliliIIillilIli!Qii1ISNlIFGilll
装備はボウガンでいこうかと考えてるんだがこっからどうしたらいいだろうか･･･
変なところとかあったら指摘してもらえたら大変嬉しいです
- 808 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/18(日) 23:57:59 ID:2NkirvTs0
- うむ、21時に酒場にいったらVIPの溜まり場だったｗ
場所移ったわけでもなさそうだし、街は集会無しかな？
- 809 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 01:22:13 ID:gGRhcmGMO
- どうも集会なかったみたいですね。
ディレはあったのかな。
- 810 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 01:34:02 ID:ny1y0Bkw0
- >>807
異界やる気なら灼熱か空中かデュアルを１削って薔薇Ｍでいいんじゃね
異界で薔薇1はちょっと・・・
- 811 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 04:02:56 ID:BEa3zLEY0
- 今さっき異界でのドロップ改変きてから初めて犬Mいってきた。
１発目で猛攻ボーガンでてきた…これツイてるよね？
+10までに16M消えたどね！
- 812 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 07:06:46 ID:4mg.x9BI0
- 16Mで済むとかさらにツイてるな
この間トライトン10にするのに25M消えたよ
11になったからもうけは出たがね
- 813 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 15:05:30 ID:Lmdjj/n6O
- 拡大→一撃交換はなしとして
一番いい組み合わせはなに？
拡大４の一撃５？
- 814 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 18:05:13 ID:4sx1YnJM0
- 猛攻と一撃どちらがいいかは好みとしかいいようはないが拡大は4つまでが一番有効
5個目からは一撃のほうが強い。4個目もほぼ一撃と同じ威力の上昇具合だが
- 815 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 19:17:11 ID:DXw5Fsis0
- >>809
すまん
俺が提案したというのに忘れてたorz
- 816 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/19(月) 22:10:25 ID:/z9q3sDU0
- 797だが、今ギルメンに確認したところ強力付きじゃない拡大ニルスナ腕輪だった
犬2で拡大腕輪が出るってことで。
- 817 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 09:04:08 ID:jrPF9MJw0
- ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi30.html?8wlljJlFloleWOlllllllllliIiiiilllllIii!IillllIii!Qii1IlNlIFGHlll
スピを育てようと思ってスキルシュミしてみたんですが・・銀の弾丸を5止めにして古代と空中Mにした方がいいでしょうか？
狩り専門で武器はマスケとボーガンです。
- 818 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 09:28:57 ID:6SazeL1s0
- >>817
そのうち来るであろうスピのスキル改変では、
・属性弾：弾数が２倍、クール１．５倍
・手榴弾：それぞれのクールが別々になり、連続で投げれるようになる
これを考えると、属性弾３種＆グレ１種のこの振り方はもったいない気がする
特に拘りが無ければ銀削るのはありじゃないかな
ライジングショットが５Cになってるけど、Cとりたいだけなら１Cで不都合無い
浮かせ目的なら……自分はとってないから意見できないや
C系を見るとＲＳ、マッハ、クロスモア、グレとたくさん取ってるけど、
スレで使い勝手見たり、様子を見ながら取っていった方が無駄ないかも
古代・空中射撃は、レベル上がってきた時にプレイスタイルでどうぞ。
・古代……弾、グレ、ナパの威力を上げたい場合。MPきつめ、キャストのタイミングが難しい
・空中……空中の弾数と威力を上げたい場合。
思ったのはこんなもんだろーか
- 819 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 10:58:24 ID:snNGteQA0
- ボーガン専門ならこんなスキル振りも有だと思うけどね
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi30.html?GSm0308wlljFlolglMcOllllllllliiiIiililllili!IillilIli!OiilISNlIFGHlll
徹甲切ったのはそもそもボーガンだと貫通の恩恵を感じにくいし
フリグレや冷凍で凍らせると貫通しない、パッシブじゃなくなって
かけるのが面倒とかそんな理由で思い切って切り
来るべきスキル改変にも有効な属性弾2種M、手榴弾2種M
- 820 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 11:08:09 ID:jbXuVwms0
- 素の貫通力が低いボーガンだからこそ徹甲ないとやってられないわけだが・・・
俺も以前同じことを考えて徹甲わざとかけずにしばらく狩りしてみたがストレスと修理費がマッハだった
- 821 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 11:17:27 ID:jrPF9MJw0
- アドバイスありがとうございます。
RSはもう3振ってしまったんで3で止めて銀弾は5止めにしてフラグレMにしたいと思います。
- 822 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 11:43:25 ID:snNGteQA0
- 徹甲が優秀なパッシブなのは認めるけど、体感でストレスを感じたり
修理費に影響が出るまでではないと思うけどね
対集団に対してはフリグレ→凍結→ニルスナやフラグレ→感電→ナパ等で
対処しているのでスタイル次第じゃないかな
もちろん常にボウガンに属性弾込めて対集団に対してもガンガン
撃ちたいのなら徹甲いいんだろうな
- 823 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 12:32:48 ID:bOBNBuNw0
- 徹甲のない灼熱とか涙が出るぐらい弱そうだ。
徹甲削るよりだったらデュアルフリッカーのLV下げたほうがいいと思う。
それに範囲スキルのQ技前提だしフリグレフラグレナパで敵集団が死ぬとも思えない
完全に一対一用のスキル振りだよねこれ。
これなら灼熱も切って他のにSP使った方が強いんじゃないか？
それこそナパやらC4に振って集団にも強くするとか
古代空中上げてさらに単体特化するとか。
- 824 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 13:02:30 ID:PHQUDlOYO
- まあまあ、スキル振りなんて個人の自由なんだからムキになんなよ
他人の批判ばかりせずに参考程度にしとけよ
- 825 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 13:04:09 ID:CQ9llxBMO
- SP効率と％の伸びが良い上に過剰が乗るデュアルを削るのはちょっと… バーサーカーで武器マスタリー削るようなものと思ってる。
貫通は集団戦において武器リーチが伸びるような認識。例えるならロッドＢＭ⇒棒。
徹甲切るとボーガンの貫通15％では灼熱に期待されるダメージは出ないので、灼熱自体切って単体特化と割り切るのもいいかと。
- 826 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 13:52:34 ID:bO1MrzkQ0
- http://asps.bokunenjin.com/asps_spi30.html?GSm0308wlljFEolllceOll1lllllliiiIiillllliliIIillilIli!Qii1ISNlIFGHlll
SPは4151まで使えるはずだし、属性弾とグレ強化の改変きたらこんな感じかなぁ
といってもほぼテンプレスキル振りなんだけど
徹甲とデュアルフリッカーは両方ともSP150で効果がかなり大きいし、この2つ切るくらいなら他のスキル削ったほうがいいと思う
キャノンスピなら切るんだろうけど・・・
- 827 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 18:43:20 ID:BEa3zLEY0
- >>817
グレ１種しかないのにCグレとってのは持っていない気がする。
どうしても欲しいならオレならCマッハを諦めるよ。通常ｃマッハじゃなくて通常バクステからマッハでどうにかなる。
そしてオレはどうしてもBBQが１欲しいから、拡張けずってでも取るかな。
ビルでタウハメとか、異界に行くかわからないけど、ゴブのオリー無敵消えたあとのロックとして使うんだよね。
限定的だけどPTでも、ホローや網など拘束スキルの後ろから押し込んだりできるよ。
- 828 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 18:50:47 ID:BEa3zLEY0
- 銃実装からメインジェネで動かしてるけど、オレは徹甲を削るのは考えられないや。
徹甲削るなら拡張や弾Mを１か２ずつ削ってでもとる。何より異界でレンにかけてリボ貫通うめえ可能。限定ぐらいじゃかけないんだが…
ナパMは強かったよ。最新のレテ前では今の仕様でのナパMにしていた。持続ダメもバカにならないんだよね。
ナパ→フラグレはビルでもお世話になるよね。
ちなみに武器はボーガンとマスケ。
- 829 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 22:44:29 ID:/z9q3sDU0
- デュアル上げても属性弾の弾数やら貫通が上がるわけじゃないからｍ→１にしてその分他の属性弾上げたけど
正直デュアルｍのときと通常の使用感は変わらないし属性弾が強くなったから満足してるなぁ
って俺みたいなのもいる。ボウガンだとデュアルｍだろうが1だろうが属性弾はすぐ空になるのは変わりない（´・ω・`）
デュアルｍのが若干、空になるの早いんだろうけど
そんな俺も徹甲切りや削りはありえない。むしろブーストしてる。キリ称号が欲しくらい
バーニングのときの徹甲14の貫通力がもーーたまらん！(ﾟдﾟ)
こっちでも頻繁にやりゃいいのに
- 830 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/20(火) 22:59:24 ID:4mg.x9BI0
- 同じくデュアルMから1に落としたが使用感は全く変わらないと感じる
俺も同じく開幕にキリ称号と信義ウィルダースタンドで徹甲12にしてる
ボーガンだとやっぱり徹甲欲しいよ
- 831 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/21(水) 01:27:51 ID:gGRhcmGMO
- ﾃﾞｭｱﾙ1ありかもな。なんとなくMしてたけども。貫通はずっと切ってるなぁ、武器が過剰ゲイルだし射程的に必要無いかなと思ったので。
グレ別クールは非常に楽しみだ……
- 832 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/21(水) 07:28:38 ID:THX6xd0E0
- ジェネって知能型ならかなり過剰の恩恵が大きすぎる事実に気づいた
- 833 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/21(水) 10:48:34 ID:XoVX3vvE0
- >>831
デュアル１でオートマ下撃ちしてちゃんと全弾地面到達する？
昔調べた記憶ではオートマだとデュアルなしじゃ全弾は地面に届かなかったはずなんだが。
女だと身長が若干低いお陰でオートマでも地面届くんだけどね・・・
- 834 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/21(水) 11:04:36 ID:jbXuVwms0
- でも女は空中戦がメインだからオートマ使う人はほとんどいないっていう
- 835 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/21(水) 13:01:12 ID:4QP4LqGc0
- http://zoome.jp/One-T1/diary/1
こんなのありました、見た感じゲイル、冷凍、灼熱、フリ、フラ、古代、Ｍで
たぶん覚醒１。参考になる動画でした。
- 836 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/21(水) 13:53:07 ID:snNGteQA0
- メスピスレからだけど、期待していた55桃血の審判者はいまいちかも
しかもこの人ハートネックの歯まで装備して出血ダメ上げてるんだけどな
ttp://zoome.jp/kissolki/diary/17
ドリルシューターか民兵隊長の改造された弓に期待
- 837 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/21(水) 14:10:28 ID:/z9q3sDU0
- ♀スピの覚醒パッシブの性能の良さが際立ちまくっててほんと・・・（；ω；）
でもやっぱり55桃強くないか？俺はそう感じた動画だったけど・・・それにメインは出血時の10%の追加ダメだし
こっちも銀の感電・灼熱の火傷でわかりにくくなってたけどさ（´・ω・`）
- 838 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/21(水) 14:18:37 ID:Gl61wD0MO
- 男だって十分ありえないレベルのパッシブだろ
デュアルフリッカーを過小評価してるやつが多すぎないか
- 839 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/21(水) 14:23:10 ID:bO1MrzkQ0
- >>837
出血ダメージは150程度かな
これなら基本発射数+2と力と知能ボーナスが大きいクリオの遺産のほうがいいかもしれないね
- 840 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/21(水) 14:27:24 ID:wcnPsBjM0
- 他職でいう武器マスタリに相当する優秀さ
- 841 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/21(水) 14:59:24 ID:y7XScOEw0
- デュアルフリッカー過小評価されすぎじゃない？
現状の覚醒パッシブのなかでは、上位にはいる優秀さだとおもってるけど
男銃の他のパッシブなんて・・・
- 842 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/21(水) 15:20:45 ID:hI/BfJUU0
- 2発同時発射なんて専用武器獲得するようなもんだぞ
- 843 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/21(水) 15:44:08 ID:bOBNBuNw0
- 確かに優秀なパッシブだけど
基本的に単体に対して強くなるっていうのと
属性弾の弾数は増えないっていうのが気になるんじゃないか。
ボウガンだと灼熱冷凍共にクールタイムになってしまう場合があるし
そうなると総合ダメージ増加分は物理部分だけみたいなもんで生かせなくなる。
マスケも使うなら問答無用でMだと思う。
デュアルの分ナパとかに振っても威力はあがるわけだし、デュアル分のダメージは取り戻せる。
しかも集団に対してはグレやQ技がメインだから、取らない人がいるのも当然。
ただ、今後の改変で属性弾30発になったらデュアルの有り無しで今よりも差がはっきり現れると思う。
常に属性弾を撃てる状況になれば、まさに武器マスタリー並の優秀さ。
- 844 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/21(水) 16:27:49 ID:/z9q3sDU0
- さすがに常に効果が出ていて尚且つ全ての％スキルに乗る上的中までついてくる武器マスタリと比べるのは過大評価だと思うんだが
他の♂銃と比べれば確かに一番だと思うけどね
- 845 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/21(水) 19:55:58 ID:4sx1YnJM0
- 民兵隊長の改造された弓ってダメージ追加5％だったよな
出血時限定とはいえ10％の血の審判者のほうがよさそうな感じもする
話は変わるけど、55エピマスケのワイアットアープに5％で感電効果があるんだが
これ相当強くないかな。本当はボウガンであって欲しかったけど5％感電ボウガンなんてバランス破壊すぎるな
- 846 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/21(水) 20:00:17 ID:Gl61wD0MO
- >>845
ダメージ追加5％＋デュアルフリッカーの追加発射率10％増加じゃなかったか？
古代桃だけあって中々狂った装備だな
- 847 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/21(水) 21:44:35 ID:t8Q122tE0
- スピのスキル改変は前提条件変わらないからリセット無しですよね？
- 848 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/22(木) 00:40:33 ID:aKtP8I3M0
- 1年ぶりにアラドを再開して今日48になり覚醒クエを受け始めたのですが
テラナイト集めにビルに行ったのですが３部屋目のタウキャプテンがどうしても倒せないんです
よろしければビル攻略のアドバイスなどをお願いします
- 849 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/22(木) 01:26:01 ID:Y6EKNYmMO
- ↓の木株？みたいなのに誘導してはめるでもってﾌﾘﾆﾙﾌﾗ灼熱で終わり
あと詳しいやり方は過去とかにあるから調べればいいよ
- 850 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/22(木) 11:34:59 ID:snNGteQA0
- 最終装備武器候補をまとめてみた
・Lv55桃オートマ クリオの遺産(Heritage of Curio)
物攻 +329 魔攻 +480
力 +22 知 +40
的中 +2％ キャスト +2％ 攻速 + 2％ 基本弾丸数 +2
テンペ、ゲイルフォース スキルLv +1
メカドロップ スキルLv +1
スパローファクトリー スキルLv +1
---
・Lv55エピリボルバー サンセットライダー(Sunset Riders)
物攻 +451 魔攻 +406
力 +19
物理クリ +2％
スライディング時のディレイを30％減少させる
攻撃時2％の確率で敵のＨＰの20％分の被害を与える
---
・Lv50エピボーガン 邪竜の弓弾(Bowgun of Spirrazzi's Victim)
物攻 +373 魔攻 +417
力 +18
的中 +1％ 物理クリ +3％
攻撃時5％の確率で死竜の犠牲者を１匹召還
攻撃時5％の確率で敵を中毒状態にさせる
遠距離攻撃力が10％増加
・Lv55桃ボーガン 血の審判者(Blood Judge)
物攻 +393 魔攻 +436
力 +19
的中 +1％ 物理クリ +3％
攻撃時5％の確立で敵を出血状態にさせる
(10秒間0.5秒ごとに25(知能比例)のダメージ)
出血状態の敵を攻撃時10％の追加ダメージを与える
・Lv55古代桃ボーガン 民兵隊長の改造された弓(Custom Bow of Militia Captain)
物攻 +410 魔攻 +457
力 +19
的中 +1％ 物理クリ +3％
物理、魔法ダメージ5％増加
デュアルフリッカーの弾速、射程の増加率が5％増加
デュアルフリッカーの発射確率が10％増加
・Lv55エピボーガン ドリルシューター(Drill Shooter)
物攻 +410 魔攻 +457
力 +19
的中 +1％ 物理クリ +3％
基本攻撃時3％の確立で敵を出血状態にさせる
貫通力が50％増加する
---
・Lv50エピマスケット 超堅弾=アパラチア(Super Hard Bullet, Appalachia)
物攻 +481 魔攻 +420
力 +18 知 +27
貫通力 +20％
強化徹甲弾 スキルLv +2
強化硬直弾 スキルLv +2
・Lv55桃マスケット 夜明けの瞳(Eye of Daybreak)
物攻 +500 魔攻 +439
力 +19 知 +28
銀の弾丸、冷凍弾、灼熱弾使用時、50％の確立でスキルLv +5使用
(該当スキルの限界レベルは超えられない)
・Lv55エピマスケット ワイアットアープ(Death by Musket)
物攻 +519 魔攻 +451
力 +19 知 +28
攻速 + 3％
攻撃時5％の確立で敵を感電状態にさせる
移動射撃 スキルLv +2
ヘッドショット スキルLv +1
・Lv55エピマスケット デスバイマスケット(Death by Musket)
物攻 +519 魔攻 +451
力 +19 知 +28
クリティカルダメージが40％増加する
---
・Lv55古代桃キャノン ヌゴルマズル(Nugol Muzzle)
物攻 +552 魔攻 +335
力 +29
ヘッドショット、レーザーライフル、クロスモア攻撃力25％増加
ヘッドショット、レーザーライフル、クロスモア命中時30％の確立で石化状態にさせる
民兵隊長の能力、ドリルシューターの貫通、どれも鬼性能だな･･
サンセットライダー持ちは異界で神になれるか
- 851 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/22(木) 12:26:32 ID:PcdEr3ho0
- 最終武器は拡大ニルスナと一撃ニルスナじゃないのん？
- 852 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/22(木) 13:13:28 ID:/z9q3sDU0
- 邪竜の遠距離ダメが常に発動してるなら凄いかも・・あとニルスナに乗るなら
さらにニルスナに乗るんならデスバイマスケ装備したニルスナがもう凄いことになりそう
血の審判の出血はいくらなんでも弱すぎないか？55桃だってのに・・・酷いな。まぁ上の動画みるに十分強そうだけど
- 853 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/22(木) 13:28:07 ID:taEO0AD60
- 最終武器の幅が広がって良さそうだね
- 854 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/22(木) 13:51:38 ID:Gl61wD0MO
- スピは通常攻撃とキャスト多用するからテラ武器も55、古代桃実装後も狩で十分最終武器としても現役で戦えるな
他は改変後の神秘も中々悪くない性能だ
ニルスナ武器や55エピは如何せん運ゲーなのが問題
- 855 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/22(木) 14:03:56 ID:snNGteQA0
- 拡大 → 一撃ニルスナもロマンのひとつ
ヌゴルマズル＋シークレットコマンドス3セットでクロース!!石化戦記もロマンのひとつ
血の審判者やドリルシューターでの出血もロマンのひとつ
いろんなスピがいて楽しいじゃないか
- 856 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/22(木) 15:46:53 ID:QowWhbvo0
- 高レベル版城島さんは出ないのかな
ダクストじゃ物足りない
- 857 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/22(木) 15:50:35 ID:M.WLw3dI0
- 高レベの城島が出たら高嶺の花になるんだろうな
あの頃の城島みたいに
- 858 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/22(木) 16:26:42 ID:aKtP8I3M0
- >>849
家に帰ったら試してみようと思います。ありがとうございます
- 859 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/22(木) 21:58:07 ID:ogGCEIKA0
- 見た目は夜明けの鐘が大好きなんだが・・・
他の武器に比べて見劣りするよな
灼熱LV20ｳﾏｰとかあるだろうけど
・・・限界ってLV20だよね？
今必死に力を上げている俺はヌゴルマズルが最終武器予定
オオカミ称号さえ手に入れば600いくんだが・・・
- 860 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/23(金) 01:08:13 ID:4sx1YnJM0
- 他の武器と比べて、強力ボウガン、強力マスケを装備してる人が極端に少ない
気のせいかと最初は思ったが気のせいじゃない。他の武器と比べて本当に見ない
- 861 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/23(金) 02:02:49 ID:bO1MrzkQ0
- スピ自体異界行ってる人そんなにいないし、基本は違う武器もって持ち替えしてる人も多いんじゃないか
それに強力ニルスナ武器のほとんどは城とゴブリンだからね
- 862 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/23(金) 05:33:13 ID:d4.a1Bmo0
- 遠隔操作爆弾Mってる人に質問です。
古代ダンジョン、異界での使用感はどうですか？
5とMで体感で差が出るほどの効果はあるでしょうか？
特にここで使える！などありましたら教えて下さい。
- 863 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/23(金) 07:21:28 ID:4mg.x9BI0
- 遠隔10、ナパ10でやってるが強いよ
爆弾二つ付けてナパ敷くと誰でもほぼ止まるから
ただ、相手を行動不能に出来るワケじゃないので相手の特殊行動を防いだりは出来ない
犬ボスの進化ランド設置とか全体カウント発動とかな
ヘッドレスナイトの突進速度が遅くなったりもしない
結局、移動速度や攻撃速度が早すぎる敵に対しては非常に有効だし、今後の改変で同じ敵に3つまで付けられるようになるから悪くはないと思う
が、絶対発動するフリグレみたいなのではない
- 864 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/23(金) 11:16:42 ID:zknEg.H6O
- 城島助っ人
- 865 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/23(金) 12:38:57 ID:snNGteQA0
- 全身拡大ニルスナから防具を一撃ニルスナにして武器をデスバイマスケットに
付け替えて#を飲んでOKした場合、一撃で強化されたニールに+40％ダメージ増加
ゴクリ･･･ニール様
- 866 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/23(金) 12:57:34 ID:4JTBAJW20
- ＤＢＭが固定ダメのニルスナに乗るかどうかは要検証だがな
ハルギも乗らんわけだし
- 867 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/23(金) 13:15:40 ID:/z9q3sDU0
- デスバイはステの物理攻撃ＵＰじゃなくてダメージ計算上乗るんじゃなかったっけ？
つまり乗る可能性は高いかと
ハルギはステの物理攻撃だから％スキルに乗るんだよね
- 868 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/23(金) 13:19:28 ID:Lmdjj/n6O
- 犬ボスには気休めでも遠隔前提止めだけど投げちゃうな…
Ｍにすればもっとすごそうだけど
いまってトライ12って売れる？異界じゃ子馬的にＫで使えないから売りたいんだよなー
- 869 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/23(金) 14:06:02 ID:wcnPsBjM0
- C4Mだけどボスにはあまり効いてないから困る
移動速度は確かにかなり減少するんだけど攻撃速度が全然なあ。ソウルのラサ速度低下も同じようにボスにはあまり効かないらしいが
でもなんだかんだで一度MにしたらレテしてもずっとM振りしたくなるスキルではある。威力も地味に高いし
- 870 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/23(金) 18:22:58 ID:IsCux.7Y0
- 今でも使えるC4M
スキル改変が楽しみ
- 871 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/23(金) 18:34:27 ID:hWDZsXc.0
- C4M ナパ 制圧 マグマが決まったらどうなるんだろうか・・・
今度ギルメンに頼んでやってみようかな
- 872 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/23(金) 18:36:35 ID:QowWhbvo0
- ハルファス！ハルファス！
- 873 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/23(金) 18:37:53 ID:taEO0AD60
- ラサも忘れないであげてください
- 874 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/23(金) 18:42:54 ID:hWDZsXc.0
- あぁ ハルファスの鈍化とラサも忘れていた
ジェネ*2でC4使うと4つついたよね・・・？
- 875 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/23(金) 18:57:49 ID:jbXuVwms0
- 身内と酒場行った時に長三郎に4つつけて遊んだな
二人とも前提止めだったんだがそれでも可哀想なぐらい鈍化してた
- 876 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/23(金) 18:59:34 ID:fV93VpO20
- 決闘でニールスナイピングって使えますか？
- 877 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/23(金) 19:01:25 ID:/z9q3sDU0
- つまり・・Ｃ４ｍが4人集まったら異界のボスだろうがなんだろうがディオ様になれるってことなのかな
- 878 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/23(金) 19:02:29 ID:hWDZsXc.0
- お 勘違いじゃなくてよかった
こんど同職PTたてて、c4 8個やってみよう
決闘のニルスナは3発なのと、移動が遅かったかなぁ
ニルスナ使う前に大体終わるからどうなんだろうね
- 879 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/23(金) 20:13:22 ID:9YHiyTBA0
- メインのランチャーで異界行ったら、ゴブKで強力一撃ボウガン：ニルスナ出てしまった
最近スピ異界行き始めて、どっちで行くか悩んだ末がこれか・・・orz
今まで散々異界行って、初めてドロップ見たけど結構レア度高かったりするのかな？
フラッシュマインばっかりはよく見るけど
- 880 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/23(金) 20:25:25 ID:ycbkcx4.0
- >>876
決闘でのニルスナは相手がダッシュで逃げられるレベル
移動アバ・エンブレムつけてたらさらに当てるのが難しいだろうね
- 881 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/23(金) 20:38:49 ID:PgbikkMk0
- >>879
１か月通ってもそれでない俺に謝れ
- 882 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/23(金) 20:56:58 ID:dMJ2VPVY0
- 【引退】桃字・レア密封大放出中！
詳しくはブログにて
http://blog.hangame.co.jp/B0000667604/article/25369343/
- 883 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/23(金) 23:08:13 ID:9YHiyTBA0
- >>881
うわ、やっぱそうなのか
本当にすまない
オレもスピで行ってりゃ、ビギナーズラックでいきなり良装備だったのによぉ・・・orz
もはや分解余裕でした、としか言えないぜ
んで、スピ本腰入れたらなーんも出ないっていうねｗ
ランチャーの時にダンジョンドロップする拡大・一撃ニルほっとんど出てたじゃないかよぉ
- 884 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/24(土) 00:39:33 ID:jbXuVwms0
- 複数キャラで異界いくと何故かそうなるんだよね・・・
- 885 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/24(土) 03:36:02 ID:kormrzZY0
- これが物欲センサー
- 886 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/24(土) 08:40:31 ID:5QIh3FM60
- おい、ゲイル強ええぞ。きいてんのか？
- 887 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/24(土) 21:14:02 ID:vH.vu7Ao0
- ビュレットデストロイヤーのマスケットが城で出たのでwiki更新しました
- 888 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/25(日) 05:36:57 ID:YFCF8tWU0
- >>887おつかれさま。
今気付いたんだが記念すべき30スレ目だったんじゃないか。
これからもよろしくな将軍共。
- 889 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/25(日) 21:33:25 ID:nYxLR3Gk0
- なんで将軍って呼ばれてたんですか？
- 890 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/25(日) 21:48:29 ID:QR0ero2o0
- エキサイト翻訳マジおすすめ
- 891 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/25(日) 23:50:51 ID:uTZXTHbM0
- ジェネラル・・・^o^
- 892 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/26(月) 00:00:12 ID:wcnPsBjM0
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￣￣￣￣~|￣~|￣￣￣￣￣￣フ彡￣三三ミ.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ェ '丶.| | .i' ／ ,,..､､彡三彡彡 三三ミ たまには良いではないか。
ミミェ､.,,_'| | | / 〆彡彡彡三 三三ミ
::::::::ﾞ''ミミ :彡'〆 ,..､､,､-ｪｪュ 三/ニ＼ 黒薔薇、ニルスナ拡大一撃、
＼::::::::::::::::: ≠,_＿匁テフ 三| |./.|｜ それらを手にするための努力を彼はしたんだ。
.＼:::::::::i :::i＼ :::::::: ｜ り /
.＼| ..::: ＼ :::::::: |／// スピが将軍になる？
丶. ＼ .i :::::: ,il" /／/ ふっ…子供じみたおとぎ話だ。
'丶. .＼ヽ :::il" |_ /
'丶. .＼''‐-､､.,, ,il::::: ｜ だがこんな世の中、
‐-, '丶. .＼ミミミﾆフ: i| おとぎ話が現実になってもいいとは…思わないかね？
"‐- ､､.,, '丶. .＼ミミl |~ , - ー、
─ " ‐- ､､.,, '丶. .＼ | / ::ﾞ､
￣ --─ ＿ "‐､､.,,丶 . ＼| , ｜ ::::|',|.
--─ ‐-.,,'丶. .＼ | .::::| ,|.
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|, ,,;;::.:::,|'￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. '''ｰ--'''
- 893 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/26(月) 11:51:58 ID:hAXe0FN20
- ネタがわからんと楽しめないＡＡってあるよな。逆もあるが
- 894 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/26(月) 12:11:18 ID:Lmdjj/n6O
- ニルスナで進化ランド止まるときあるけどまぐれ？
一発で上下とめてたからビビったんだが…
- 895 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/26(月) 12:14:16 ID:taEO0AD60
- 気絶だと思います
- 896 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/26(月) 12:42:56 ID:lZP2Ju9I0
- 自分もたまに止まる事あったけどあれは矢張り気絶で止まってたのか
つまり運もあるが４つ止めることも可能…ということだな
- 897 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/26(月) 13:35:44 ID:4sx1YnJM0
- 進化ランドに遠隔つけると進化のスピードがすさまじく遅くなるから片側ニルスナで破壊できる人は
残りの二つを自力破壊することも難しくないから単騎で4つ破壊可能ではある。まぁ、持ち替えで4つニルスナだけで破壊できる人もいるだろうがな
- 898 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/26(月) 13:52:12 ID:fOUsRgyo0
- ソウルスレより出張質問
あなたはソウルに何を求めますか？
１）とりあえず何でもいいから陣しいておけよ
２）自分の職にあった陣を強いて欲しい
３）支援とかいいからはよ攻撃しろｗ
４）毎部屋3陣敷くのが当たり前だろ、敷かないやつは地雷
５）その他
回答よろしくお願いします。
- 899 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/26(月) 14:16:29 ID:taEO0AD60
- >>897
知らなかった。ありがとう今度から進化ランドに遠隔つけてみる
ってことはナパームの火炎地帯でも進化スピード遅くなるってことかな
質問なんだけど、異界や古代Ｄだと灼熱前提止めの場合でも灼熱撃ったりする？
たとえばゴブＫボスの舞時間延ばすためや、冷凍クール＆凍結職がいない場合の緑ネームの拘束
現在銀・灼熱上げてるんだけど、レテ飲んで冷凍Ｍにしたい
その場合灼熱がＳＰ足りなくてあまり取れないから、前提でも支援として使えるのかなぁと思って。
- 900 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/26(月) 14:32:16 ID:hAXe0FN20
- 前提止めだろうが１止めだろうが異界ボスとかでよっぽど属性抵抗が高いとか抜かす+他の属性弾がクールの場合
通常の無属性弾を撃ったほうがいいかその弱めの弾を込めて撃ったほうが強いか
まぁ状況によるよね。ニルスナやらＣ４ナパだってクールがあるし使いたいときに備えて温存もするわけだし
ただ進化ランド相手にはどの属性弾もＮＧやつは属性抵抗が高杉さん
- 901 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/26(月) 15:32:46 ID:Lmdjj/n6O
- いくら属性抵抗があっても通常よりは喰らうから使わざるをえない
進化ランドでもそうだ
- 902 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/26(月) 15:43:49 ID:hAXe0FN20
- ありゃ？進化ランドじゃ属性弾の魔法追加ダメと物理入れて1000いかなかったはずだが
込めなきゃ1200いったから黒薔薇呼んでニルスナ撃った後は通常とＮグレ投げて倒してるなぁ
- 903 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/26(月) 16:37:53 ID:62k5MBTg0
- 進化ランドって気絶するのか・・・？
喧嘩でいくらBBしても気絶した覚えがないんだけど
- 904 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/26(月) 16:52:32 ID:9JP1HxPc0
- 次のおんなー覚醒で魔法弾数増えるやつも実装されるんか？
どうなんか？？
- 905 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/26(月) 17:04:49 ID:GfiXD0960
- いつもニルスナだけで半分破壊寸前までいくから気にしてなかったけど進化ランドに属性弾は効いてる気がした
- 906 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/26(月) 17:24:04 ID:ny1y0Bkw0
- 一応進化ランドは属性抵抗高いぞ。ソウルやっててそれは思った
ニルスナで2つ破壊したらｃ4付けて他人に任せていいレベル
あと進化が急に止まったりするのは仕様っつーかなんつーか・・・ラグとかそんなんだ
別にニルスナ気絶で止まってるわけじゃないよ。通常攻撃とかでも止まる時はポン、と止まる
- 907 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/26(月) 20:25:42 ID:4265/D/20
- 進化の属性抵抗は高い。弾込める必要が無い。
それよりも・・・進化もｃ4で鈍化するとは知らなかった。
- 908 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/27(火) 14:37:21 ID:zEcuA6IUO
- 進化ランドといいディグアンといい魔法職はきついな
- 909 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/27(火) 18:01:02 ID:jbXuVwms0
- 属性が邪魔にしかならないゲームってのも妙な話だよな
- 910 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/27(火) 20:21:08 ID:QR0ero2o0
- 異界とかのみだろそりゃ
- 911 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/28(水) 04:15:27 ID:hAXe0FN20
- 低レベルダンジョンの改編なんかどうでもいいが天界のクソったれ仕様と異界が・・・異界が・・・ウォオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ
韓国情報スレより
韓国アラド戦記テスト鯖アプデ（10/27）
[モンスター改変]
・氷の宮殿のアクエリスのHPが増加します。
・第2脊髄の彷徨う天界人・マグニのスキルのダメージが減少します。
・冷たい心臓の子のチャーリーのダッシュ攻撃の構え時間が増加します。
・ブワンガの修練場のブワンガのテレポートの構え時間が増加します。
・マグマケーブのゴリアデがソウルイーターを召喚しなくなります。
・GBLアラド支部のイサドラのチェイサーのダメージが減少します。
・アントベル峡谷のカルテル放火兵のグレネード投擲の構え時間が増加し、ヒットリカバリーが減少します。
・ゲント外郭のナイフ・クラエスの移動速度が減少します。
・ゲント外郭の放火犯ベンティンクのスキルクールタイムが増加します。
・ゲントの東門のTMHの通信兵のメカドロップのクールタイムが増加します。
・ゲントの東門のカルテル機動隊員の移動後停止時間が増加します。
・ゲントの東門の機動隊長シュレドが召喚するランドランナーの個数が減少します。
・ゲントの南門のGT-9600の保護モードの持続時間と防御力が減少します。
・ゲントの南門のカルテル諜報員のヒットリカバリーが減少します。
・ゲントの南門のラスティーブリッツ団員のガトリングガンダメージが減少します。
・ゲントの南門のスターンガン・セナが攻撃する際発動されるHAが削除されます。
・ゲントの南門のカルテル改造兵のヒットリカバリーとダメージが減少します。
・その他のモンスターの属性抵抗、HP、攻撃力、防御力が減少します。
[ダンジョンマップ改変]
・一部地域のダンジョンマップの仕組みとモンスター配置が変更されます。
燃え盛るグラックカラック、闇の玄関、煉獄、白夜、第2脊髄、稜線、ホワイトランド、ブワンガの修練場、氷の宮殿、影の迷宮、月光酒店、誘惑の街ハーメルン、オデッサ市街戦、緑の都市グロズニー、ゲント外郭、ゲントの東門、ゲントの南門
[異界改変]
・ゴブリン王国、うごめく城の部屋数が6になります。
・ランジェルスの犬の5部屋目のAPCが削除され、他のモンスターになります。
・うごめく城のカメナイがキャラクターをよく刺せるように移動・攻撃パターンが修正され、攻撃力が減少します。
・異界ダンジョンモンスターの属性抵抗が減少します。特定の属性はコンセプトにより減少しないものもあります。
ゴブリン投擲隊員、氷炎のゴブリン長老、炸裂のゴブリン長老、ゴブリン王・ゴルゴ、変わり者ゴブリン、ガーディアンアーチャー、ガーディアン･オリー、十人長･ブート、一点射･シュー、ゴブリン自爆兵、ゴブリン精鋭隊員、カメナイ、カメナ、復讐の騎士・アクトレ、復讐の騎士･メガイラ、復讐の騎士・ティシフォネ、リザードソウル、キッツ、カイオ、キモン、ティグアン、マグネウス、バシリスク、ビット＝バスティー、ゲッセン＝グリーガン、爆裂ジェフ、カルテル狙撃兵
・ゴルゴ親衛隊の移動速度が減少します。
まぁどうせ日本に来るのはｒｙなんですがね。ハメルンの配置換えってのも気になるね。金策ダンジョンではあるんだけど縦移動がストレスのゲームなのに縦に広く配置されてるしね
- 912 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/28(水) 07:15:29 ID:lZP2Ju9I0
- ＞異界ダンジョンモンスターの属性抵抗が減少します。
どの程度下がるのか楽しみだ…
- 913 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/28(水) 07:59:32 ID:jbXuVwms0
- コンセプトにより・・・ってのは雷ぶっぱなすゴルゴが光に強いとかそういう部分かね？
なんにせよランチャーやらエレやら属性に悩まされた他職も多少救われるかのう
- 914 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/28(水) 10:50:27 ID:YhURLMto0
- 拡大ﾆﾙｽﾅで全身固めようと思うのですが、攻撃力減少が否めない。
そこで1撃と複合したいのですが下の考えであってるのでしょうか？
1発を100％と仮定して全身拡大15発1発につき－36%で64×15＝960
全身1撃5発1発につき＋75%で175×5＝875
上着腕首指武器1撃腰靴ﾊﾟﾝﾂ肩拡大で9発1発につき＋42%で9×142＝1278
上記の複合が理想だけど計算いいのかな
まぁ理想装備の6割くらいしか揃ってないけど・・・
- 915 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/28(水) 11:02:23 ID:.ISphr3o0
- >>914
攻撃力とかクールとかの増減て掛け算だよね？
それほど差はないだろうけど・・・それ足し算してない？
- 916 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/28(水) 11:45:39 ID:.ISphr3o0
- 突っ込みだけじゃあれなんで、計算してみた。
数値は全てWikiより引用
ttp://up.jeez.jp/?id=25947
- 917 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/28(水) 11:50:44 ID:.ISphr3o0
- 計算から考えられること
1、特化よりもハイブリのほうが強い（ニルスナに限り）
2、拡大人気だが、一撃も侮れない
３連投すまん。
- 918 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/28(水) 12:00:27 ID:W0C.g7Ac0
- >>拡大ニルスナを装備して発動⇒一撃系に付け替えると威力が増加した拡大のニルスナが可能
- 919 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/28(水) 12:03:07 ID:.ISphr3o0
- >>918
それは知ってるが、付け替えで抗魔が落ちるんじゃないの？
- 920 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/28(水) 12:21:18 ID:W0C.g7Ac0
- 異界での話だったんですね勘違いしましたすいません
- 921 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/28(水) 12:32:18 ID:YhURLMto0
- 参考になりました。ありがとうございます。
やはり複合で行くことにします。付け替えも試してみます。
進化ﾗﾝﾄﾞにﾆﾙｽﾅ1発動で壊せそうな予感・・・
- 922 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/28(水) 14:43:49 ID:7YhB7uicO
- >>919
持ち替えたら抗魔が下がるんじゃなくて持ち替えた瞬間抗魔が230下回ってたらバグでそのまま無い状態になるだけ
武器は無理だけど防具アクセは何等問題ないよ
- 923 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/28(水) 14:44:39 ID:hAXe0FN20
- そこで一撃と拡大だけの簡易表を作ろうとしたんだが・・・ダメだズレすぎ・・しかもズレ直すのは調べたらドットがどうとかもうやだぉ（´・ω・`）
テストスレにあるから使えそうって思った人はなんか適当に料理してくれ
ただざっと2次黒スレと現行スピスレを漁っただけのとランクは適当かもしれない
>>916すごいわかりやすい。ありがとう^^異界じゃ9発+一撃がバランス良いし持ち替え考えなければ正確に射撃+打ち切りも速くて次の行動にも素早く移れてよさそうだね
- 924 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/28(水) 14:44:45 ID:v1AMCHfQ0
- 自分は異界でニルスナの拡大→一撃の付け替えをしてるけれどあれって何か問題あるんですかね？
ステータス欄のHPとMPの変化見ただけだけれど、元の抗魔値が268で抗魔ボーナスは+3％（ダンジョンランクはＫ）。
ニルスナを撃つときにショトカでベルト・下着・腕輪・指輪の4部位を付け替えると抗魔値が267になり抗魔ボーナスが一旦無くなって±0％。
ニルスナを撃ち終わってから付け替えた4部位を元に戻して抗魔値が268、抗魔ボーナスの+3％もちゃんと付く。
ニルスナ撃ってるときは抗魔ボーナスが消えるけれどマイナス修正はされてないし、付け替えするのとしないのとで一発の威力も数ｋ変わるから毎回付け替えていたんだけど…
- 925 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/28(水) 15:51:55 ID:snNGteQA0
- 元の装備に戻しても抗魔ボーナス戻らなくない？
- 926 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/28(水) 16:23:46 ID:4xT2z3I60
- 抗魔ボーナスはマイナスにならない限りはほぼ影響ないと何度(ry
+2，3％じゃまったく感じられないけど-20％では大違いっていうものよ。
- 927 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/28(水) 17:31:12 ID:PgbikkMk0
- 2次クロから2次クロなんて殆ど変わらない
それよりスピ改編来なかったね
オーノー
- 928 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/28(水) 17:55:33 ID:QR0ero2o0
- いや…時系列的に来るのは早くて年末じゃないか
- 929 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/28(水) 18:53:49 ID:90kT5HV.0
- >>923
【上着】 |【下着】 |【肩】 |【腰】 | 【靴】 |
一撃：犬ボス. |.犬ボス（レ） |ドロシー. |ドロシー |犬Ｍ２ |一撃
強力一撃：ドロシー | |城Ｋボス |犬Ｋボス. | |強力一撃
.. 拡大：犬Ｅボス. | |城Ｅ８. |ドロシー |ゴブＭ３（レ）.|拡大
強力拡大：犬Ｋ４ |犬Ｋ２ |城Ｋ３ |犬２（レ） |ゴブＫ３（レ）.|強力拡大
【腕輪】 | 【首】 | 【指輪】 |
一撃：ドロシー | 犬Ｍ４（レ）. |城Ｎ８ |
強力一撃：ゴブＫ６（レ） | ゴブＫ６（レ）| |
.拡大：犬２ | |城Ｎ８ |
強力拡大：ドロシー | 城Ｋ８（レ） |ゴブＫ９（レ）.|
ずれてたらスマン
- 930 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/28(水) 22:16:29 ID:0sZC1pLI0
- 全身を 拡大→強力一撃 で通常の６倍の威力が出そうな気がする
- 931 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/28(水) 22:16:47 ID:QZbmbBBU0
- >>911
光抵抗をかなり下げてくれ・・・NEXON
銀弾Mの俺には・・・必要なんだ。
- 932 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/29(木) 02:37:17 ID:298L2FLY0
- 舞いってｃ４で延長できんの？
- 933 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/29(木) 02:51:10 ID:jbXuVwms0
- 持続時間は分からないけど自爆兵が出てくる間隔が長くなって安全になるから是非ナパームとあわせてどうぞ
ただつけるタイミングちょっと難しいけどね
- 934 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/29(木) 09:21:11 ID:z8xy.Tdw0
- うｐロダにヌゴルマズルがががが
- 935 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/29(木) 09:25:12 ID:WfqJVIrAO
- 自分より先に始めた連れがレベルカンストの剣聖とﾘｭｰﾄｰｼｻｰﾝを持ってて
俺の1stキャラがスピって言ったらスピｗｗｗｗ弱いよｗｗｗｗｗと草まで
生やされたんですが今39歳になりフリグレやクロスモアで自分のレベルに適したダンジョンは
ソロでも行けるようになり自分としては決して弱い職ではないと思うんですが
スピは強いですよね？長文すいません。
- 936 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/29(木) 09:48:35 ID:sQwaaW1g0
- 職の強い弱いなんて、よっぽどの差じゃない限りどうでもいいよ。
>>930
>>916で計算をうｐした者だけど、あれの数値で持ち替えを単純計算すると
17ｋ（全身一撃）×15発（全身拡大）で理論上は総攻撃力250ｋ以上になる。
単純な攻撃力だけなら全職全スキルで最強クラスかもな。
まあ揃える手間もあるし、なにより9箇所も付け替えるのは相当骨が折れるが。
- 937 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/29(木) 10:04:45 ID:62k5MBTg0
- やったことないから知らないけど、
１．PPJOYで15番キーをNに設定
２．JTKで15番キーをMouseの右ボタン、連射30に設定
３．インベントリで横一列に装備を並べ、一番左の装備にカーソルを合わせてNを押しながらマウスを右に移動
とかじゃ例の動画みたいに高速付け替えはできないのかな？
- 938 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/29(木) 12:54:00 ID:lZP2Ju9I0
- >>935
ジェネの他に物理火力職とか持ってるがジェネが一番好きだ
ボスがフリグレ冷凍で凍るようになるとＰＴ組んだ時にとても気持ちがいいし
凍結ありがたいとたまにでも言ってもらえると嬉しくてもっと頑張ろうと思える
瞬間ダメージだけが全てではないと思う
何が言いたいかというとoiみすおい将軍ばかにすんあおめーニルスでぼこるは
- 939 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/29(木) 13:56:59 ID:PcdEr3ho0
- フリグレのおかげでスピは安定する
強いのか弱いのか…とりあえず他の職も作ってみれば自ずと分かると思う
女スピが覚醒したわけだけど、アクティブは事前情報の通りそれほど強くないね
ただパッシブの方が、弾スピ垂涎の能力持ってる
パッシブ交換してくれねーかな・・・
- 940 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/29(木) 14:10:57 ID:taEO0AD60
- 男も女も持ってるけど
・男⇒冷凍やナパの鈍化、黒薔薇による弾幕での立ち回り的支援
・女⇒銀灼熱弾や光子の威力上昇、感電による攻撃的支援
こんな感じで住み分けされると思う。異議は認める
- 941 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/29(木) 14:26:16 ID:jbXuVwms0
- そんな感じだと思うなあ
女のほうはフリグレ切りもありかなーって言う人もいるし、フラグレが男より重要視されてるし
男女格差の問題に関しては銃の中では一番恵まれてるかな
おいこら元々スピ自体微妙とかぬかすな狙撃するぞ
- 942 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/29(木) 14:53:19 ID:6tP4N5Hk0
- >>937
あの悲鳴動画はマクロ使ってるんだと思う
「マクロ」、「ツール」でググッテみたら幸せになれました
ボタンひとつで2秒で着替えられます
- 943 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/29(木) 16:26:09 ID:zEcuA6IUO
- 誰を仲間にしますか？
ニア スピ
カルテル狙撃兵×2
- 944 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/29(木) 19:21:43 ID:yDZSgpGE0
- スピはソロでも十分できる子
- 945 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/29(木) 19:43:00 ID:hAXe0FN20
- おそくなったが>>929ありがとう
だがこうしてみてみると・・・テンプレのスキルシミュみたいなスッキリしたのを目指してたんだがまだまだだったなぁ・・
出直してきます（´・ω・`）
>>942ｍｊｋ！俺もちょっと調べてみよう
- 946 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/30(金) 00:02:42 ID:RixotPw.0
- 男がフリグレ投げている時点で
女はフリグレ＋フラグレ投げてるからな－
手榴弾の装填数自体が1つ多いのも、装填数の少ない
フリグレではかなり違ってくるし
ナパの変わりに陽子で、凍結維持できるし
男が立ち回り的支援なら、女は立ち回り＋火力支援だと思うな
- 947 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/30(金) 00:29:54 ID:hAXe0FN20
- ・・・・♀がジャンプ→グレ投げとかいろいろ→着地+硬直→次の行動（キャストなりなんなり、んでまたジャンプ）・・・までの間に♂はそれ以上に攻撃できるから大丈夫かと
- 948 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/30(金) 01:27:37 ID:4mg.x9BI0
- 覚醒がどうみても男の方が上だしなぁ
男女両方持ってるけどジャンプグレはそこまで便利なものじゃないよ
- 949 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/30(金) 01:28:54 ID:mpNk0Nts0
- ♀レンジャから晴れてブラディアさんになったレン子より質問です。
覚醒Aが持続＆固定ダメージのため、1次クロボーガンはどうかと思うのですが、
追加効果の気絶にクールタイムがあるなんて情報もあったので確認です。
実際に追加気絶にクールタイムは存在しますか？
ないのであればすごく相性よさそうで気絶戦記ができそうです。
- 950 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/30(金) 02:37:21 ID:4mg.x9BI0
- そいやホントかどうかは知らないが古代Dスレに民兵隊長弓が出たって報告あるな
- 951 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/30(金) 08:55:45 ID:RixotPw.0
- ジャンプグレは便利だと思うけどなー
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8654887
俺も両方持っているけど、女の方が使っていて安定する気がする
男の方が装備いいから、男の方メインで使うけどね
しかし、上の動画にも出ているけど女も覚醒は微妙だな
特殊感電で3000ダメージ×20で60Kくらいしか出ないっぽいね
落下と電磁波と爆発ダメージ入れても
合計100Kくらいしか出てないね、ニルスナが覚醒か・・・やはり…
パッシブの灼熱の威力11％アップ、銀弾の威力13％アップは羨ましい
男も民兵隊長弓の夢があるけどね！
- 952 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/30(金) 08:58:49 ID:jbXuVwms0
- デュアルフリッカーは改変で弾数倍増してからが本番だぜ・・・
俺たちの戦いはこれからだ！
- 953 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/30(金) 10:17:47 ID:PcdEr3ho0
- 両方持って、13ハイウインドを使いまわしているけど
基本的に女の方が、ダンジョンクリアは早いね
2個投げられるのはやっぱり、全然違うね
男も改変でグレは個別クールになったら
間違いなくフラグレがまた、M推奨スキルの1つに戻ってくると思う
と思ったけど、男は装填数少ないからNグレ上げた方がいいかな…悩む…
- 954 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/30(金) 11:41:42 ID:hAXe0FN20
- うぅうぅぅうううううわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん<(TдT)>なんでじゃーーーー！！！
お、俺は・・・ジェネが一番有効活用できる！ジェネの最終装備だろ！！って思った鳩首仮面をベヒキャップ時代から大事に育ててるジェネに買ってあげたんだ・・
前情報で支部長のところから重複もあるともみてたからこれは異界でも使える！！って思ったんだ・・
友人に借金してまで競売で見かけた70ｍの大金はたいて買って使ってみたのだが・・・え？あれ？15％っしょ？確かに発動は多いけど…重複してなくね？え？ｍｊｄ？（ﾟДﾟ）
今のところ確認したのは
・グレ、つまり魔法攻撃でも発動する模様
・ニルスナでも発動確認
ハメでＳＳ取りまくって弱い武器で灼熱やらの威力変化を見ているのだが・・・あれ？変わってなくね？（´；ω；`）
とりあえず今の値段はひどいので注意を呼び掛ける意味でage
とりあえず俺と同じようなジェネ愛やら他の属性持ちキャラメインで購入検討している人は、俺が勘違いしてるだけってのを祈って検証終わるのまってくれ・・・
楽しみにしてた装備だけにショックが・・・納得いくまで（俺の勘違いであってほしい）やるから時間かかるけど待っててくれ･･･あぁ
- 955 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/30(金) 11:54:06 ID:snNGteQA0
- >>954
検証サンクス
攻撃時１５％の確立で１０秒間、敵のすべての属性抵抗が６減少する
って６だもんなあ・・・
重複しなくていいからカーテンみたいに５０くらい一気に減らせられれば
目に見えて威力も違うんだろうけどね
- 956 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/30(金) 11:59:12 ID:zj8lt/y20
- 属性抵抗6ダウンでダメージ4％上昇かな？
弱い武器だと誤差に見えるかもな
- 957 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/30(金) 12:09:54 ID:SYozSAyU0
- 男も女も覚醒は＋αのダメージ元なんだな
男
持続バフ系スキル＝部屋前キャスト可能
武器の％発動系が乗る
ノックバックがある＝固めにも使えるが邪魔になることも
移動すると弾を撃たない＝ちゃんと当てるのに慣れが必要
女
即時発動スキル 大きなフラグレ
ノックバックが無い＝適当に出しても困らない
キャストがちょっと長いが出した後は自由に動ける
強制感電の回収がメインダメージ
どっちもどっちだな・・・
適当ぶっぱでおｋのメスピ
部屋前キャストおｋのオスピ
くらいの差かねえ？
- 958 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/30(金) 12:11:04 ID:enl55KTs0
- むしろ二足歩行に冷凍Mを過剰武器で試したほうがわかりやすいんじゃないかな。
ナパ１でも720％の魔法攻撃力だから、影や宮殿でナイアド相手にナパ撃つのもいいかもしれない
- 959 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/30(金) 12:20:36 ID:lhQhu.Ds0
- 私エレマスだけど、>>954さんがんばれ！ちょーがんばれ！
ちなみにエレスレでも属性強化についての検証がちょこっとあるからそれも参考にして欲しい。
端的に言うと、弱点属性よりも強い属性で確かめた方が効果は実感しやすい･･･と思う感じ。
- 960 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/30(金) 12:27:15 ID:1AcEWO6U0
- >>949
フラグレ灼熱薔薇並みの手数がだせれば延々気絶うめえできるが
正直ブラディアの覚醒では手数不足であまり発動しないと思う
フィニッシュは一瞬で２０Hit～２５Hit？程出てるようだけど
他はそんなに瞬間的にHit稼いでいるように見えない…
そして使っている、使ったという情報をたまに見るが
ボス前キャスト→フィニッシュで倒しきる時間内にボス(入口↑）に発動するのは
３～５回程度という話、５２レベル（だったっけ）以上の敵には確率減少もあるし
期待しているほど凄いものには感じられないと思うよ
パッシブ的にも固定にに１０％乗るのかは知らないけど
ガンカタとどっこいどっこい程度の価値な気がする
まあ魔石あまってるなら取る価値はあるんじゃないかな
- 961 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/30(金) 12:56:20 ID:vejA2TUc0
- >>957
女の方は落ちた時の一回しか感電チャンスないから適当じゃダメみたいよ
アレ外すとホント涙目らしく動き回る相手にはつらいとかなんとか。
まぁ動き回る相手には黒バラも誘導上手くないと安定しないか・・・
結局どっちもどっちもどっちな性能ね
- 962 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/30(金) 14:21:06 ID:4sx1YnJM0
- ハートネックはスカサに黒薔薇しつつ銀弾撃ちこめば効果の程がわかりやすいかもしれないぞ
耐性高い奴に使えば顕著にわかるはず
- 963 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/30(金) 14:23:42 ID:Lb0ECuP.0
- でもまあ、一長一短てのは良いことだよね
男女の覚醒に限らず、こういう調整だとみんな納得するだろうに…
そして>>954頑張れ、ちょー頑張れ
- 964 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/30(金) 14:27:06 ID:z.MXMpDU0
- ♀スピはどうでもいいが、>>954頑張って
- 965 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/30(金) 18:09:46 ID:4mg.x9BI0
- ハートネックの仮面によるデバフってメイジのディスエンチャで回収出来るのかな
- 966 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/30(金) 18:28:26 ID:4mg.x9BI0
- って、スピスレで言う事じゃないな
重複しないなら正直な話しょんぼりな性能かもしれないね
腕輪はやっぱ物理クリと魔クリ上がる悲鳴腕輪なのかね
- 967 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/30(金) 21:44:51 ID:hAXe0FN20
- ｱﾊﾊｯﾊﾊﾊﾊﾊ・・・・（´▽`）
（ﾟДﾟ）
orz
借金した上に前情報に踊らされ・・・・ハメ警備の日々が始まる・・・
ｳﾜｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ・・・・70ｍ稼ぐのに何日かかるんだよ・・・
とりあえずいろいろありがとう。うｐロダに上げといたからみてくれ
これ仕様なのかバグで本領発揮されてないのか・・・再密封なんてアホすぎるからしないけど
ﾊｧｧｧｧｧｱｱｱ・・・・・
- 968 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/30(金) 23:29:50 ID:hI/BfJUU0
- ハートネックの仮面は俺も期待してたんだけどな～
重複するならスピの最終装備だろうけど、、、だめなのか、、、
- 969 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/31(土) 00:36:34 ID:4.aYZ3Do0
- 元素集中と同様の扱いなのかねー
あれも重複2回までだし
- 970 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/31(土) 03:32:54 ID:dOxY2J4c0
- カンストで知能どのくらいいく？
上級アバで
- 971 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/31(土) 03:42:05 ID:mpNk0Nts0
- >>970
次スレよろしく。
でも質問内容からしてスルーしそうな感じがしてしまう。
wikiお勧め。
>>960
遅レスですが考察どうも。
ガンカタはもう持っていて、反復でもう1個取れるからボウガンに興味が出た感じです。
クールの件は知ってる人いないようなので自分で試してみようと思います。
- 972 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/31(土) 10:09:31 ID:PgbikkMk0
- 死神２次オートマで自分は564
エンブレム無ね
- 973 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/31(土) 14:09:55 ID:jbXuVwms0
- 上級アバセットに知能エンブレム×４、ハゲニスセット、1次クロアクセ3種、基礎称号、ギルドLv10、ハーデッシャー装備
これで丁度力500知能600ぐらいになるよ
- 974 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/31(土) 19:43:34 ID:QwxJw6BE0
- 仮面30Mでも残ってるな
- 975 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/10/31(土) 19:47:46 ID:4mg.x9BI0
- ディスエンチャで回収も出来ないらしいしな・・・
仮面はゴミという判定がついてしまった
40Mの仮面かって80Mとかで売ってる人も居るがどうするんだか
- 976 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/01(日) 07:52:21 ID:QZbmbBBU0
- ttp://nextframe.jp/flash/matsnp/matsnp.html
ニルスナっぽいフラッシュゲーム
ただのスナゲーですすいません
- 977 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/01(日) 11:13:45 ID:oocPLkR60
- 悲鳴で1次クロ弓付けて黒薔薇＋空中灼熱でスタンさせてるんだけど
自分以外に回転止める人がいない場合、空中灼熱でスタンしてくれないと
回転で弾が跳ね返って2人ぐらい昇天する事があるんですが
これは何か対策とか無いですか？
黒薔薇出さないと全滅コースですし
>>975
危うく初日に同じ事する所だったぜ
- 978 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/01(日) 11:22:43 ID:vjgvXIb60
- 黒薔薇を逆にしながら普通に針避けをしたらいいんじゃない？
- 979 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/01(日) 11:44:30 ID:oocPLkR60
- やっぱりそれしか無いですかねえ
絶対止まると思ってるのか、他の3人が回転かわさないで
あっさり死んでてカオスなPTが多いです
- 980 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/01(日) 12:52:48 ID:hAXe0FN20
- いや・・そりゃ気絶が無理だ（もしくはこりゃやばいかな）とわかった瞬間すぐ着地して黒薔薇を反対向きにさせない貴方に大部分の責任があるのでは？
- 981 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/01(日) 13:14:30 ID:oocPLkR60
- いや、回転で死んでるという意味でして
- 982 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/01(日) 13:54:57 ID:vjgvXIb60
- >>981
それは普通に回転で死ぬやつが悪い
というか、野良でも回転で死ぬやつそんなにいないと思うけど・・・
ttp://up.jeez.jp/?id=26227
異界前盗撮スピチラ写真まとめだって
- 983 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/01(日) 14:16:41 ID:FH3E6eMU0
- 異界Kいくようなスピなら力550越えは普通だと思ってたのに何か複雑
それはともかく堕落首とヌゴルで異常職になる予定
喧嘩なんか目じゃないぜヒャッハー
- 984 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/01(日) 15:24:22 ID:mYaOu65g0
- いつの時間帯だろうな、全く見たことないスピばっかりだ。
しかしレアアバで力500知能600のどちらも届いてないってのは
ソケットがないのか、それとも決闘装備なのか・・・？
- 985 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/01(日) 15:25:03 ID:oocPLkR60
- レアアバ＋力エンブレム＋マスケ＋ギルドで力550行くかどうかぐらいだっけ？
クリちゃんまで入れれば届きそうだけど使い回しだしなあ
- 986 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/01(日) 15:26:57 ID:oocPLkR60
- >>984
力がいいか知能がいいか悩んでてどっちも付けてなくてすみません
- 987 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/01(日) 15:42:16 ID:dOxY2J4c0
- 民兵隊長の弓ほしいorz
- 988 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/01(日) 17:31:27 ID:hAXe0FN20
- ああ回転でのことでしたか・・ごめ
妖精称号って高補正だったっけ？・・・装備は同じようなのに力40ちょい知能20ちょい魔法攻撃200チョイ物理攻撃100ちょいも高いスピが・・・
力600近いってことは増幅なんかなぁ
ってか>>970も音沙汰ないし俺かな・・・このスレも俺だったんだよなぁ
特になにもなければこのまま立ててくるけど>>995まで待つよー
- 989 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/01(日) 17:58:28 ID:1AcEWO6U0
- やっぱり異界いくなら知能スピのままではお荷物かねえ…
あと少しで知能７００（グリーンエンブ無）に手が届きそうで目指しているんだが
武器がオートマなせいで増幅で力つけてるが力５００ちょい程度しかない
グリーン買う金がたまったら頭帽子力にしようと思ってはいるが
身内でもＫに混じるのはやめるべきか悩む
野良…？ＭＫとか怖くて入れません
- 990 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/01(日) 20:53:29 ID:hAXe0FN20
- 思ったより伸びなかった＞＜俺は今日はもう時間ないんで立ててくるよ
- 991 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/01(日) 21:03:32 ID:hAXe0FN20
- http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1257076467/
31
んじゃお休み
- 992 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/01(日) 21:03:58 ID:vjgvXIb60
- >>991乙アリ
- 993 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/01(日) 21:22:10 ID:1AcEWO6U0
- >>991
次スレ立てお疲れ様です
梅
- 994 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/01(日) 21:56:48 ID:.0QgLWvg0
- こうま230越えなのになんでこんな力の差ついてるんだ？
特に王称号つけてるのに500以下ってのはやっぱ決闘アバなのかな
- 995 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/01(日) 22:10:33 ID:PgbikkMk0
- ソケットとギルドとクリーチャー
- 996 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/01(日) 23:37:13 ID:oocPLkR60
- 知能484 力583だった。エンブレムギルドクリーチャー無し。
全部力にしてLV10ギルドに入ると力28+30+18？の知能+30で514 566かな。
600はきついな。何付けてるんだろう？
- 997 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/01(日) 23:38:04 ID:oocPLkR60
- 力が減ってる('A｀)
514 666か
- 998 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/02(月) 10:05:04 ID:vejA2TUc0
- >>996
力と知能逆じゃなくて？
皮のステやアバ的に自然と知能の方が高くなると思うんだが・・・
- 999 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/02(月) 13:18:24 ID:wG.sJwms0
- うめ
999ならゲイル+14
1000なら一次黒ボーガン+12
- 1000 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/11/02(月) 13:25:24 ID:z8xy.Tdw0
- >>1000ならニールさん過労死
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