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クルセイダー・ホーリーオーダースレ Part.16

1 名前：>>1さん★：2009/08/28(金) 13:22:53 ID:???0

「偽装者たちも元々は皆人間だった。彼らにも慈悲を施すことが必要なのだ！」

ベルマイヤー大聖堂で信義加護を得て悟りを得たプリースト。
仲間の安全と保護が最優先だ。
仲間の為なら自分を犠牲にすることも恐れない。
現在ベルマイヤーのプリーストは4人の各マスターを頂点とし、
女性クルセイダーであるオベリスロゼンバフがクルセイダーの先鋒に立っている。

ヒールや、多様なパーティー強化バフ、犠牲スキルなどを駆使する純粋な支援職です。
この過酷な世界を生き残るため、また仲間を守る為に板金鎧を装備して守りを強化しています。攻撃能力自体は低く仲間の支援に特化した職業です。

wiki規制されているためリンク省略します。

次スレは>>970がお願いします。
>>970が立てない場合は、宣伝してからスレを立ててください。

前スレ
クルセイダー・ホーリーオーダースレ Part.15
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1250682490/
過去ログ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/subject.cgi/game/31585/?q=%A5%AF%A5%EB%A5%BB%A5%A4%A5%C0%A1%BC

2 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 13:23:31 ID:DeSpJ0JQ0

【ストライキング】
パーティーメンバー1人を選択し、120秒の間物理武器攻撃力と武器的中率を上昇させる。
支援型ならＭ振り。殴り型もＭあると心強い。

【知恵の祝福】
パーティーメンバー1人を選択し、120秒の間魔法武器攻撃力と知能を上昇させる
魔法攻撃力依存のスキルが多い為、支援・殴り問わずＭ推奨

【キュアー】
範囲内の味方の状態異常を回復するスキル。改変により状態変化レベル制限が付いたので
1だけ取っても意味がない。取るならばＭ必須。

【ラッキーストレート】
初期習得スキル。進みながら強いストレートパンチを繰り出す。

【スマッシャー】
初期取得スキル。投げスキル。はぐれた敵を押し込むのに使える。
1あれば便利。キャンセルはSPが10なので必要であれば取得。

【セカンドアッパー】
ダッシュ攻撃後に追撃でアッパーを放ち敵を浮かせる。取るとしても1で十分。

【空斬打】
初期取得スキル。武器で敵を打ち上げる。発動時はＨＡで結構便利。
高さが必要ならスキルレベルを上げればいい。

【落鳳錘】
初期取得スキル。少しジャンプした後に武器を地に突き立てて衝撃波を起こしダメージを与える。

【昇天陣】
目の前に陣を描き範囲内の敵を打ち上げる範囲攻撃。
ダメージはそれほど高くはないが、浮かせによる範囲足止め効果としては優秀

【憤怒の鷲掴み】
初期習得スキル。悪魔の手を呼び出して、接触した敵にダメージを与える。
スキルLvが伸びないので、支援型も殴り型も１で十分。

【苦痛の喜悦】
自身のHPをMPに変換するスキル。
クルセイダーはHPは多いが、ＭＰが足りなくなりがちなのでこれがあると便利。
しかし金で解決できるので取るかどうかは人次第。

3 名前：>>1さん★：2009/08/28(金) 13:24:11 ID:???0

■二次スキル■

【純白の刃】
転職時習得スキル。見た目以上に衝撃波の範囲は広いが、発動がやや遅い。
スキル振りとしてはLv1、キャンセル前提のLv5、決闘でも使えるM振りなど。

【勇気の恩寵】
自身の力と知能を上昇させるパッシブスキル。殴り型ならＭ推奨

【守護の恩寵】
自身の体力と精神を上昇させるパッシブスキル。支援型ならＭ推奨

【天国のメロディー】
パーティーメンバー1人を選択して、120秒間MAXHP、MAXMP値を上げる。
効果の開始時と終了時に差があっても、HPとMP比率はそのまま維持される。
天国のハーモニーとセットに取らないと効果が十分に発揮できない為優先順位は低い。
取るなら、前提の５止め、ハーモニーとセットでＭ取得。

【天国のハーモニー】（無色Ｑ：１個）
天国のメロディの効果がパーティー全員に適応されるパッシブスキル。
スキルを上げると、ＨＰとＭＰの最大増加値、継続時間が増加する。
取るなら、メロディとセットでＭ振り。

【保護の徴（しるし）】
パーティーメンバー1人を選択して、120秒間、物理防御力、魔法防御力、体力、精神力を上昇させ、
掛けた人の受けるダメージの３０％を身代わりとして受ける。
自身にかけてから各種バフを使えば精神、体力の増加分バフスキルが強化される。
殴り型は自己バフ目的でspと相談しながら、支援型ならばバフ全体の底上げにＭ、前提の５止め

【魂の犠牲】
自分が死んだ時に周囲の味方のHPとMPを回復する。そもそも死んじゃダメ。
０か覚醒前提の10が目安

【勝利の槍】
槍を投げ、刺さった敵を短時間拘束し、更に強制的に起き上がらせる。溜めてから出すと
威力と敵の貫通数が上昇する。殴りは型は勿論支援型でも1あると非常に役に立つ。

【光の復讐】
パーティーメンバー1人を選択して、120秒間魔法防御力を上昇させ、
攻撃時と、魔法攻撃を受けた時に一定確率で敵に雷を落とす。
支援、殴り型でもＭあると心強い。

【神聖なる光】
味方一名を一定時間物理攻撃を無効化するバリアを張る。魔法攻撃は吸収できない。
ダメージが一定量を超えると神聖な光が消える。
ＳＰに余裕があれば、高レベル取得していると心強い。

【ファストヒール】
味方一名のHPを回復する。スローヒールと違って回復が早い。
スキル振りとしては1止め、前提の10止め、Ｍ振り

【ディフレクトウォール】
壁を生成して、敵の移動と遠距離攻撃を防ぐ。味方は壁を通れる。
どちらかというと殴り型向けのスキル。壁の防御力は0なので壊れやすい。

【栄光の祝福】（無色Ｑ：３個）
範囲内の味方全員の力と知能を上げる。
支援型はＭ推奨、殴り型は取得する為のＳＰ消費が多い為、ＳＰと相談

【フラッシュグローブ】（無色Ｑ：１個）
光の球体を召還し、最後に爆発する光属性版ヴォイド
多段ヒットで足止めしつつダメージを与えられる。ウォールと相性が良い。
殴り型向けのスキルだが、Lv1、スタン確率/威力を追求するならＭ振り。

【生命の源泉】（無色Ｑ：１個）
選択した味方一名のHPを非常にゆっくり回復しつつ効果中に死亡した場合生き返らせる。
バフのかかっている相手を中心に攻撃、移動速度、ヒットリカバリーの上昇するオーラが発生する。
蘇生はもちろん速度上昇用のバフとしても使える。

【懺悔のハンマー】（無色Ｑ：１個）
巨大なハンマーで相手を叩き潰すスキル。殴られた相手は一定確率で懺悔状態になり同士討ちするようになる。
ランジェラスの犬で巨大ランドランナーを懺悔状態にしてボスを攻撃させると効果絶大
１or威力＆懺悔確立上昇目的でＭ振りが目安

【ヒールウィンド】（無色Ｑ：２個）
自分を含む領域内のPTメンバー全員のHPと、自分以外のPTメンバー全員のMPを回復する。
その後、ポーズをとりバリアをはる。バリア中は移動できないが、ジャンプボタンで中断できる。
前提スキルに使用するＳＰが非常に多い為、取るならＭあると心強い

【正義の裁き】（無色Ｑ：２個）
目の前に陣を引き陣の中の敵を槍で攻撃し、最後に天使が出てきてフィニッシュする。

■覚醒スキル■

【信念のオーラ】
クルセの周囲のPTメンバーの能力を強化してくれるパッシブスキル。自分のＨＰが多いほど上昇する数値が高い。
保護の徴や、苦痛の喜悦などをよく使う場合は、ＨＰが常に減る状態になる為、最大限に効果を発揮するのは難しい

【アポカリプス】　（体力、精神依存）
光の玉を上空に浮かべ10秒間範囲内の味方の力、知能、物理、魔法防御、攻撃、移動速度を上昇させる。
その後、暗黒の玉に変化し、強烈な光線を発射して敵に被害を与える。
火力支援の為にＭ、前提分のspを節約したい人は切るのもあり。

4 名前：>>1さん★：2009/08/28(金) 13:24:47 ID:???0

■スキル知識■
・ヒール系、魂の犠牲、生命の源泉は体力が高いほど、ＨＰ回復量が増加し
　精神力が高いほどＭＰ回復量が増加する。
・支援バフは、体力が高いほど、物理攻撃力、物理防御力、力の上昇量が増加し
　精神力が高いほど、魔法攻撃力、魔法防御力、知能の上昇量が増加する。
・光の復讐は、かけられた人の知能が高いほど、落雷の威力が増加する。


■スキル計算式■
・スローヒール、ファストヒール、生命の源泉は
　スキル効果量＋スキル効果量×体力×0.004

・その他のスキルは
スキル効果量＋スキル効果量×体力or精神×0.002


■スキル振り考察■
【支援型】
ストライキング・知恵・光の復讐・栄光の祝福などを中心に取得。
余ったＳＰは、ヒール系や、保護の微、源泉などを取得。
神聖なる光や、勝利の槍を取得して、余った時間に後方から仲間を支援するのも良い。
支援型でも保護Mなどの支援極型とヒール系を重視したヒーラー型に分かれる。

【バトル型】
攻撃スキルである懺悔のハンマー、正義の裁き、フラッシュグローブなどを中心に取得。
攻撃スキルを中心に取得する為、栄光の祝福などの支援スキルを取る事が難しい。
魔法攻撃が中心になるためストライキングを前提５止めや、通常から復讐の落雷目当てで
Ｍまで取る型、ディフレクトウォールM取りなど選択肢もいくつか分かれる。
常時PTメンバーにフルバフをし続ける事は難しく、支援型に比べれば、支援力は劣っている。

【ハイブリッド型】
支援をしつつ自ら攻撃を行う型。栄光やストライキング、復讐をＭ振りして
PTメンバーや自らを強化しつつハンマーや裁き、槍などの攻撃スキルで攻撃にも参加する。
支援しつつ、攻撃に参加する事が可能だが、ＭＰの燃費が非常に悪く、ＳＰも不足がちになる。

5 名前：>>1さん★：2009/08/28(金) 13:25:19 ID:???0

■有効な武器一覧■

【バトルアックス】
メガホーク..　　　　　Lv15：ストライキング+2
ムーンフォーザー.　Lv40：　300PX範囲内にいるPTメンバーのMPを1分ごとに18回復させる
バトルマスター.　　　Lv40：　300PX範囲内にいるPTメンバーの物理攻撃力を44増加させる

【数珠】
蘇生の増長天珠　Lv45：　天国のメロディー+1　天国のハーモニーLv+1　ファストヒールLv+1

【クロス】
ビサリオン.　　　　　　　　　　　Lv10：　スローヒール+1　キュアー+1
ホーリーガーディアン　　　　　Lv15：　知恵の祝福+1　キュアー+1
ファイアリクロス.　　　　　　　　Lv20：　ストライキング+1　キュアー+1
デビルチェイサー.　　　　　　　Lv30：　光の復讐+1　ストライキング+1
ジャスティスフィクサー..　　　　Lv35：　スローヒール+1　ファストヒール+1
祝福された不死壇十字架.　　Lv40：　被撃時1%の確率で自分を祝福　栄光の祝福+1　保護の徴+1
マイトオブレミディア　　　　　　Lv40：　300PX範囲内にいるPTメンバーの力を15増加させる　守護の恩寵+1　神聖なる光+1
ゴルアの教え - 信念　　　　　Lv40：　神聖な光+1　ファストヒール+3
ロゼンバッハ家門の十字架　Lv45：　天国のメロディー+2　ファストヒール+1
ニトラスの十字架.　　　　　　　Lv45：　天国のハーモニー+1　栄光の祝福+1
高潔な天上の加護.　　　　　　Lv50：　栄光の祝福+1　ヒールウィンド+1
レイデンの十字架　　　　　　　Lv50：　ファストヒール+1　生命の源泉+1
オベリスの青い十字架　　　　Lv50：　ヒールウィンド+2　ファストヒール+2
ディバインプロテックション　　Lv55：　栄光の祝福+1　ストライキング+1　MP増加
セリストの十字架.　　　　　　　Lv55：　ストライキング+1　ファストヒール+1　栄光の祝福+1


■有効な防具一覧■

Lv25-30：ゴルアの意志、サンガードセット
保護の微+1、神聖なる光+1、魂の犠牲+1、被撃時3%の確率で自分を祝福状態

Lv25-30：レガシー:聖なるラトリのスチールセット
光の復讐+2、保護の微+1

Lv35-40：純白の鎧、セレスターセット
ファストヒール+1、純伯の刃+1、光の復讐+1、栄光の祝福+1
※肩腰はレシピ製作なのでやや高価か。

Lv40-45：レガシー:イシュタルのチタンセット
光の復讐+1、栄光の祝福+1、ヒールウィンド+1

Lv45-50：トータルプロテクター、ロゼンバッハセット
天国のメロディ+1、栄光の祝福+1、生命の源泉+1、ヒールウィンド+1

Lv45-50：レガシー:聖なるイシュタルのチタンセット
栄光の祝福+2、純白の刃+1、ヒールウィンド+1

Lv50-55：聖甲ホーリーオーダーセット
天国のハーモニー+1、栄光の祝福+1、ヒールウィンド+1

6 名前：>>1さん★：2009/08/28(金) 13:25:56 ID:???0

[asps]スキルシミュレーター/クルセイダー
http://asps.bokunenjin.com/asps_cru30.html

物理クリティカルヒット 　　 　 【 　】 　 物理バックアタック.　　　　 　 【 　】
魔法クリティカルヒット 　　 　 【 　】 　 魔法バックアタック.　　　　 　 【 　】
古代の記憶.　　　　　　　　 　 【 　】 　 不屈の意思.　　　　　　　　 　 【 　】
跳躍..　　　　　　　　　　　　　　【 　】 　 クイックスタンディング.　　　　【 　】
投擲マスタリー 　　　　　　　　【 　】 　 キャンセルアイテム投擲. 　　【 　】

空斬打.　　　　　　　　 　 　 　 【 　】　　落鳳錘.　　　　　　　　 　 　 　 【　】
スマッシャー　　　　　　　　　　【　】 　 キャンセルスマッシャー 　 　 【 　】
ラッキーストレート. 　　　　　　【　】 　 セカンドアッパー 　　　　　　　【 　】
スローヒール. 　　　　　　　 　 【　】 　 ストライキング　　　　　　　 　 【　】
キュア. 　　　　　　　　　　　 　 【 　】 　 知恵の祝福.　　　　　　　　 　 【　】
憤怒の鷲掴み. 　　　　　　　　【　】 　 苦痛の喜悦.　　　　　　　　 　 【 　】

純白の刃. 　　　　　　　　　 　 【　】　　キャンセル純白の刃　　　　　【 　】
勝利の槍. 　　　　　　　　　 　 【　】 　 懺悔のハンマー. 　　　　　　　【　】
正義の審判.　　　　　　　　 　 【　】
守護の恩寵.　　　　　　　　 　 【　】 　 勇気の恩寵.　　　　　　　　 　 【　】
天国のメロディー.　　 　 　 　 【　】 　 保護の徴. 　　　　　　　　　 　 【　】
魂の犠牲. 　　　　　　　　　 　 【　 】 　 光の復讐. 　　　　　　　　　 　 【　】
神聖なる光..　　　　　　　　　　【 　】 　 ファストヒール.　　　　 　 　 　 【　】
ディフレクトウォール.　　　　　【　】 　 栄光の祝福.　　　　　　　　 　 【　】
天国のハーモニー.　　　　　　【 　】 　 フラッシュグローブ.　　　　　　【　】
生命の源泉.　　　　　　　　 　 【　】 　 ヒールウィンド　　　　　　　　　【 　】

信念のオーラ.　　　　　　　 　 【　】 　 アポカリプス　　　　　　　　　　【 　】

7 名前：>>1さん★：2009/08/28(金) 13:26:40 ID:???0

以上です。

修正する所があれば次スレでお願いします。

8 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 13:45:42 ID:.3yXdsf.0

>>1
おつかれさまです。

ヒールウィンドのバリアの計算式は例外で
スキル効果量＋スキル効果量×体力×0.01

です！

9 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 14:37:27 ID:prlWhtso0

>>1乙です。
スローヒールだけ何故か抜けちゃってますね。
次スレでは立てる方追加をよろしくー。

■一次スキル■

【スローヒール】
選択した対象のHPを20秒間かけてゆっくり回復させる。
ファストヒール前提の１０止め、ヒーラータイプのＭ振りが目安

10 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 18:19:50 ID:dx9V9YM60

>>1にも乙を施すことが必要なのだ

11 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 18:30:46 ID:j5qXauT.0

異界でヒール系と源泉切れたらやる事すくなすぎる・・・

12 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 19:01:56 ID:f5/tgF660

審判ラストまで維持しないとフィニッシュ威力ダウンは、
考えていたよりも大きなマイナス要素だったorz
後ろから殴られるし、気絶で終了するし。
本当かよ、待ちに待った最大維持...泣ける!!

13 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 19:06:28 ID:IGXBqaGs0

ちょい訂正

ヒールウィンドのバリアの計算式は例外で

誤：スキル効果量＋スキル効果量×体力×0.01
正：スキル効果量＋スキル効果量×(体力+精神力)×0.01

次から追加よろしくー

14 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 19:13:12 ID:R6W52STw0

どうしようハーゲンティ使おうかな･･･

15 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 19:13:42 ID:R6W52STw0

どうしようハーゲンティ使おうかな･･･

16 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 19:18:02 ID:IGXBqaGs0

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.　　 ! 　}.r`'j7 !　　　　_）　皆,　>>1乙　をして>>1に力を分けてくれ！！
　　　!　｀､亠 {　　　　　ヽ
　　　 }　_l _,l_,j　　　　　 '^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^
　　　 ヽｼ_,-i {
　　 　 /`´~ﾊﾞ}
.　　　/　　　j　!
　 　 ∧　'"/`,ｲ
　　　!　ヽ'/l_　 j
　　/ ＼,/　}＼,!
　 .ｧ､ヽｨ 　<`-ｲ
.　 |. `iT. 　 ヽ　j

Lv60 ﾎｰﾘｰｵｰﾀﾞｰのｱﾎﾟｶﾘ+ﾋｰﾙｳｨﾝﾄﾞ

17 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 19:38:31 ID:tTFS9GQQ0

苦痛1のMP回復量は50、クールタイムは10秒、つまり一分間辺りMP300回復。
板金マスタリーで回復速度+50％だから、装備性能に換算して一分間辺りMP200回復にほぼ等しい。
ついでに、各支援スキルの効果時間は120秒だから、スト知恵保護復讐栄光Mを四人に常時回すだけで、
一分間辺りに((79+99+47+187)*4+355)/2=1001.5のMPを消耗していく。
この事実を踏まえた上で、ハーゲンティが必要かどうか決めれば良いと思うよ。

18 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 19:44:35 ID:DeSpJ0JQ0

ハーゲンティは育てるまで時間かかるし
疲労が切れたら使い物にならなくなるから
Lv20の時に学者の手袋買ってしまった・・

19 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 19:50:12 ID:T0l3ZSAw0

>>11
覚醒とってるなどして魂の犠牲持ってて制限コインに余裕があるなら死ぬべきだと思う。
MP回復代わりにもある程度使えるし他の人がヒールや源泉使えないせいで死ぬよりははるかに良いし
最近コインギルドとかでコインも安いしねぇ。

20 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 19:53:03 ID:2lDRAl1w0

ってか犬でランドに巻き込まれてクルセの人死んだ時ってやばい位ＭＰとＨＰ回復するよね。
改変前の雀の涙のような回復量とは一味違うからこれは取って損がないスキルかもしれない。
使うのが難しい点を忘れれば。

21 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 20:10:02 ID:z5FJK22k0

源泉の速度上昇は重複するの？
3人に掛けて全員範囲内にいた場合は源泉の速度上昇効果x3？

22 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 20:17:00 ID:IGXBqaGs0

アラドの世界は同じスキルは重複せず上書きだよん

源泉＋息吹＋サクリとかだとスキル分の速度が足されるー

23 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 20:19:30 ID:m4ywFdtI0

重複してたら攻撃速度とかえらい速さになると思うんだけども

最近ギャシャーンとやらで新しいエンブレムが出回ってるけど
緑エンブレム(知能精神+10)を買おうかどうか迷っている
恐らく無理だと思うけど全部買う事ができたら精神+40でｺﾞｸﾘ…
しかし今ソケットに入ってるMPMAX四箇所を外したらカツカツってレベルじゃねーぞって事になりそうだ

24 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 20:33:47 ID:DeSpJ0JQ0

>>23
ソケットははずせません。
新しいのをつける場合は上書きします。

25 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 20:36:05 ID:lHrGYz/o0

ハイブリな俺には、おいしすぎるな緑エンブレム・・・

26 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 20:48:23 ID:dlbY1TFs0

セリストのプラチナクロスが量産されると期待したが全く市場にでてこないでござる

27 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 20:51:40 ID:m4ywFdtI0

>>24
外すって文字通りの意味ではなくて、どっちかというと有用なエンブレム候補から外すという意味合いだったんだ
わかりにくくてごめんよ

確かに一番恩恵に与るのはハイブリかもしれないな…

28 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 21:31:30 ID:Pq4.QkEg0

バトルソロやってるんだけど
私は今ようやくシャロいってて
ＥすらきついからＮで回ってるんですが
皆難易度どれくらい出回ってますかね?

29 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 22:03:39 ID:Q/sO52VQ0

アバ分解来てもデュアルエンブレムは確か手に入らないよね？
本来はプレアバとセットのはずなのに、なんでよりによってガチャなんだか…

30 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 22:20:41 ID:oOq9MSsYO

>>28
支援クルセだけど、シャロソロの時はEかMで１５分くらいだった気がする
今はハメNソロを１０分ぐらいで回ってる

31 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 22:39:43 ID:Pq4.QkEg0

>>30
支援でも回れるのに
俺のバトルと来たら・・・
やっぱヒール系切ってるのがいたいのかな･･･

32 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 22:49:00 ID:dlbY1TFs0

支援クルセのソロはびっくりするぐらい快適だな。
通常が主力とはいえフルバフで＋１３持ち前衛ぐらいの物理になるし
保護でほとんどダメージが無いしヒールもあるし。

33 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 22:50:38 ID:j5qXauT.0

修理費高い事意外は結構良い感じ

34 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 22:57:56 ID:dlbY1TFs0

支援で殴ってる人はどんな感じでやってる？
開幕槍してからラキスト→１２３空斬を何セットかやってから
空斬で浮いてるとこをスマ→槍→ラキスト→ループって感じで
部屋前で神聖キャストって感じでだらだらやってるけど
鷲掴みや落鳳も使えるのかな？支援ショトカだから入れてないんだが

35 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 23:33:30 ID:dx9V9YM60

落は転ばすときに使うだけ
ダメージあまりないからラキスト使ったほうがマシです。
槍→ラキストが安定しすぎて困ります。

36 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 23:36:37 ID:oOq9MSsYO

>>34
開幕フルバフ→通常1234C空斬→ちょっと離れて槍投げ→ラキスト→通常に戻る。ボスは通常123C空斬→スマ→槍投げ→ラキスト→通常で安定しますよ
鷲掴みや落鳳はコマンドで出してる

37 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 23:37:50 ID:u.cNO./20

槍→ラキスト→123ｃ空斬→純白→スマ→ラキストor（連射設定利用で吹き飛び中に通常1）鷲掴み→落鳳
123ｃ空斬→落鳳→鷲掴み→（バクステ1回か2回）槍
もちろんフルセットでは使わないけど、このつなげ方の一部を気が向くままに使う
俺が多用する起き上がりに重ねる組み合わせ（笑）だから適当に流してくれ

鷲掴みや落鳳は判定が強くて、狩りもだが特に塔で多用するな（特に落鳳のHAと無敵）
槍と純白しかSCに入ってないけど、コマンドで出せるようにすると手が広がるよ
でもダメージは当てにできない　ついでに燃費も当てにできない

38 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/28(金) 23:52:11 ID:cvVTYQqs0

テンプレだけどハイブリ型は知恵はM振りするけど攻撃スキル多めならストは前提の可能性もある
後バトル型もフラグロは１でも効果十分あるから壁、槍、純白に振る人のほうが多いんじゃね

39 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 01:39:13 ID:dx9V9YM60

バトル型は少なくともフラグロはハンマーの前提で5はいるよね。
5かMのどちらか。お勧めは前提。5止めが主流ならば次のように修正すると
【バトル型】
攻撃スキルである勝利の槍、純白の刃、懺悔のハンマー、
正義の裁き、ディフレクトウォールを必要に感じたものを中心に取得。
攻撃スキルを中心に取得する為、栄光の祝福などの支援スキルを取る事が難しい。
魔法攻撃が中心になるためストライキングを前提５止めや、通常から復讐の落雷目当てで
Ｍまで取る型、フラッシュグローブM取りなど選択肢もいくつか分かれる。
常時PTメンバーにフルバフをし続ける事は難しく、支援型に比べれば、支援力は劣っている。

フラグロはちょっと使い勝手が悪いからな・・・。

ハイブリ型が支援しつつチクチク攻撃するってのがコンセプトなら
知恵、栄光、ストはM必須じゃないかな。
魔法職だけ入れるor身内専用ってのなら話は別だが。

40 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 01:39:33 ID:wGB.kiWU0

>>1
お疲れ様です
神聖なる光でお休み下さい

41 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 01:53:25 ID:wGB.kiWU0

前スレ>>990さん、皆さんお待たせしました

主な変更点
0秒になってもリセットキーを押すまで待機するように修正
http://loda.jp/arad/?mode=pass&idd=78
Passは「second」カッコ無しです

それでは私はそろそろ寝ますが
何か気づいた事があればレスしててください
くれぐれもキュアで起こさないようにっ！

ごめんなさい

42 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 01:57:21 ID:5X7tPQLY0

支援極のホーリーオーダーを目指していますが、
皆様、上位アバはそれぞれ、どのようなものを身につけますか？
（とくに上着）。

43 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 01:57:47 ID:CAa1h1IE0

ちょっと回復のことで質問が。
さっき回復量調べてきたんだけど、どうも計算式がうまく適応できない模様。
SSとか撮ってないので、あまり正確な数字も言えないですが。

54クルセ
町体力/精神力：616/548
D体力/精神力：699/631（保護等buff込み）

回復量
FヒールLv10　→1100ちょい↑
ヒールウィンドLv5　→HP1000前後、MP500前後

Fヒールで式に当てはめれば
121+121*699*0.04=3504.16
回復するはずが、1/3以下で終わるっていうのはなぜなんでしょうか。
もっと根本的に間違えてるとかあったら教えてもらえると助かりますorz
あと、ヒールウィンドの方の効果量？は、たとえばLv5のヒールウィンドでHPが361×5、MPが144×5と考えていいのでしょうか。

44 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 02:21:31 ID:IGXBqaGs0

>>43

ファスト１０だと基本回復量が199だぬ
んで計算式が違うよ
スキル効果量＋スキル効果量×体力×0.004
だから
199+199*699*0.004

45 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 02:24:15 ID:IGXBqaGs0

途中でかきこんじまった；ｗ；
199+199*699*0.004=755.4
だぬ

ヒールの計算式はべつなのかもなー

46 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 02:27:11 ID:CAa1h1IE0

>>45
早速ありです＞＜

てか、計算式どころか回復量も間違えてたのかorz
400も式と違ってくると、別なのかもしれないですね（´・ω・`）

47 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 02:51:02 ID:IGXBqaGs0

スキル効果量＋スキル効果量×体力×0.0065〜0.0068
くらいなら計算あうね

ちなみに風5だとしたら
風計算式　スキル効果量＋スキル効果量×体力×0.002（この式も怪しいかも）
361＋361×699×0.002=865.6
865を1回5秒間かけて回復

mpは精神力いれてねん

48 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 04:46:45 ID:29kjhz0o0

>>42
強制ではないんだけど、sageで慎ましく行かないかい
過去ログにも腐るほど載っているし、正直お好みで　としか言えないけれど
俺の場合、上着は保護･栄光･源泉･復讐･HW･キュア(N)をBUFFする時に付け替えでやっている
慣れるまでは面倒だったけれど、少しでも良いBUFFを提供したいからね！

49 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 05:18:56 ID:DeSpJ0JQ0

もしストライキングの上級アバ出たら
装備するようにする、支援職の方はいるかな・・

変な質問で申し訳ない。
クローンアバが出たら
Ｎアバの効果のまま上級アバにできると聞いたもので

50 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 05:50:18 ID:psnc4s0s0

保護のダメージ肩代わりですが、改変後は超過分こなくなりましたよね？
wikiも過去ログも見ても話題になってなかった気がするので一応報告しておきます。

一応決闘で保護かけた人に1撃で50k出たときにこちらにきたダメージと
ダンジョンで保護が切れるまでくらってもらってこちらにきたダメージが
ともに保護20の表記通り1320だったのは確認しました。

狩りの方は低めのダメージだったので、狩りと決闘で仕様が違い
肩代わりしたのが偶然ジャスト1320だった可能性も。多分ないとは思いますが。

51 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 06:31:17 ID:syOTWYd.0

保護の話題で思い出した。

マップ移動しても防御強化効果消えなくなったね。
修正されたようでよかったよかった。

52 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 09:04:33 ID:cvVTYQqs0

>>39
>>ハイブリ型が支援しつつチクチク攻撃するってのがコンセプトなら

ハイブリは一番種類がおおいとおもうけど俺の場合は決闘とPTプレイの両立がコンセプト
PTだとストライキングは的中用とわりきって前提５＋４で栄光M、復讐M、知恵M、神聖Mだな
攻撃的にはヒール全部きって純白M、ハンマーM、壁10メインに

ただこの型だとMPがマッハすぎるのが難点
まあハイブリにもイロイロあるっていいたかった

53 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 09:36:38 ID:W/iAbCFM0

アポカリＭの支援型だったんだけど
なんか10秒の間ステ上げるためにsp350ってどうなの?って気が最近ずっと感じるようになった
確かに10秒といえどbaff効果は優秀だしダメージも追加でそこそこ与えてくれるけど
これきってヒールと風に回したほうがPTで喜ばれる気がする
まだlv58で異界行けないんだけど言ってる人達はPT組んだ人達はアポカリとヒールどっちが需要求められてるか
アドバイスいただけませんか?

54 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 09:39:27 ID:W/iAbCFM0

狩りの清算中に少しずつ書き込んでたら言葉足らず過ぎた(;´Д｀)
完成系が、アポカリＭって意味でした

55 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 09:54:08 ID:Pq4.QkEg0

>>41
お疲れ様です
ゆっくりしていってね！

56 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 10:26:35 ID:iMJkdI3g0

突然ですみません。
ストライキングのスキル上昇は
スキル上昇×体力／１２０だと思うのですが。。

57 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 10:54:23 ID:dlbY1TFs0

>>53

異界で１０秒の瞬間火力が大事なのはゴブリンのボス。
身内PTでここに行ってアポカリ無くても余裕で倒せるのを確認してから切った。
保護Mでガッチリ固めて削れたらヒールというスタイルだと
とにかく異界がヌルゲーに感じられて動きやすいし
回復財もいらないと仲間には好評です。
ただこれはメンバーによるかもね。

58 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 11:08:55 ID:W/iAbCFM0

>>57
ありがとうございます、火力の安定する固定ptを持ってしまえば
無くても事足りますか
これで心置きなくアポカリ切れます、ありがとうございました

59 名前：45：2009/08/29(土) 11:41:38 ID:CAa1h1IE0

回復の計算式の方で質問した>>45です
申し訳ないことに、FヒールのLvを勘違いしておりました。
FヒールLv16で回復量325の計算上での回復量が1233
こちらで確認したのが1100ちょいなんで、ほぼ間違いなさそうです。

本当に失礼しました。

60 名前：削除されたよ。：削除されたよ。

削除されたよ。

61 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 14:43:39 ID:7eEv6u5U0

↑これパス抜き？ニコ動で最後のlv3466231で検索してもかからないんだが

62 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 15:07:25 ID:jKO1Wn7c0

スルーするのが一番だ。

63 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 15:44:58 ID:DeSpJ0JQ0

>>60はパス抜きの可能性があるので見ないように

64 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 16:49:54 ID:Ela0.9/M0

クルセの先輩方に聞きたいんですが、このスキル振りの予定なんですが
源泉はMの方がいいんでしょうか？

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_cru30.html?8wll1jjjjjjjjDEFlFllllllllllllllli1!I!iiliiililPliilIl!1P11lQlilFliH

初投稿でうまく表示されてなかったらすいません

65 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 17:09:00 ID:29kjhz0o0

>>64
源泉の使用感も含めて、似たスキル振りが過去ログに大量にあるから見てくるといい

66 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 17:17:20 ID:Ela0.9/M0

>>65
返答ありです。しばらく過去ログに籠ってきます。

67 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 18:08:55 ID:kduakmMU0

みなさん防具ってどうしてますか？

自分は、普通のDだと55セット
異界の時はもちろん2次クロ板金ですが
50セットのほうが源泉＋１も付いてるので悩んでます。

そりゃ多少、マスタリー上昇が下がりますが
クルセってスキル＋装備してなんぼって感じですし・・・

かといって、聖イシュ上着の為だけに、セット効果崩すのは
勿体無い気がしますし・・・

お金があったら聖イシュセットで決まりなのでしょうが、悩みます。

68 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 18:42:17 ID:I7tCybUY0

聖イシュ上着にあと二次クロ板金でいいんじゃないの
源泉１より二次クロの板金つけて体力上げたほうがいいと思うけど

69 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 18:59:37 ID:91Qd/sWQ0

支援求められても困らないようにあえて支援を切る俺バトルクルセ

70 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 19:08:58 ID:dx9V9YM60

聖イシュ上着持ってるのなら聖イシュ+2次クロでいいかと。
源泉+1、風+1より栄光+1のほうが直接火力に結びつくのではないかなと思ったり。
風はオベリスを持ってブーストすればいいですし。

普通の狩りだけであれば風+1純白+1の聖イシュセットは不要ですね。
上着だけ買って他2次クロで埋めましょう。

71 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 20:28:29 ID:Pq4.QkEg0

>>69
でも地雷にあたって
支援してよと何度も言われるんですねわかります

72 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 20:33:58 ID:pYEq.JtM0

支援しないバトルとかでPTに入る方が地雷だろ・・・

73 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 20:34:25 ID:C7MXwbJg0

メロディハモＭにしたいが･･･風Ｍ保護Ｍ復讐Ｍ覚醒１じゃＳＰ足りない･･･
風Ｍは捨てたくないから復讐を１０止め･･･いや貴重なダメージソースを削るなんて･･･
魂と覚醒きればＳＰ１５０浮くが･･･風以上の回復と瞬間ＵＰ、なにより待ちに待った覚醒を切るなんて･･･
やはり風を捨てればＳＰが大分･･･いやでもあのもりもりＨＰＭＰが回復する様は官能的とさえ感じるし更に更にバリアもついているのに･･･
どうすればいいんだあああぁぁ

74 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 20:39:48 ID:C7MXwbJg0

あと苦痛も捨てがたいよね。あれ無かったらどれだけラミファ食べたことやら

75 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 20:41:59 ID:kduakmMU0

>>68 >>70
参考になりました、ありがとうございます。
創造主にわんわんして聖イシュゲットしてこようと思います。

おっぱっぴーッ

76 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 20:47:43 ID:tp06lVrM0

>>75
ロゼン上か５５セットで安く済ませるって手も・・・ありだと思う。
どうしても聖イシュ上にこだわりたいのなら止めはしないけどね。

77 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 22:11:20 ID:Go5mTQbs0

覚醒とらなきゃよかったorz
最初は目新しくてPT員からの反応も楽しかったけど、慣れてくると・・・
せっかくSPリセットされたのにレテを飲むはめになるのかな('д`）
神聖や保護が欲しいです・・・

78 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 22:41:38 ID:2pefZjh20

覚醒便利だと思うがなぁ
Mは正直対SP効果悪いと思うけど、1でも十分瞬間火力向上になっている
前提も死にスキルとか言われてるけども、苦痛使いまくる俺にはむしろ良スキル
メガザルおいしいですな俺のスキル振り↓
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_cru30.html?8wlljlllllllllli1!G!iilliili1PliIlIlI1SiSiQlLlFlii

異界振り？な感じ
MP回復いらずでフルバフ、壁槍スマでまとめもこなす縁の下の力持ちを目指してみた
個人的には大満足してる

79 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 23:10:53 ID:C7MXwbJg0

ちょっとメロディ気になって計算してみたけど
保護２０信念１で体力７８２精神７５８
メロディ２０ハモニ９ってかハモニ９の倍率いくかわかんないけど１４６％で計算してみた
そしたらＨＰ１４６４、ＭＰ１３５０になった。…ＨＰもう少しほしいなー

80 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/29(土) 23:21:06 ID:cYGq.mIU0

既出だったらごめん。知恵の祝福の説明欄に魔法攻撃力、知力、体力、精神力を上げる。
って書いてあるんだけどこれ実際あがってないよね？

81 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 00:00:48 ID:syOTWYd.0

>>80
ただの修正忘れだと思われる。
公式でのACT3説明で、体力精神をあげないよう調停しました、って
意味わからない言葉ではあるけど書かれているし。
ttp://www.arad.jp/channeling/campaign/act3/sub01_01.asp

実際パラメータも上がってないしね。

82 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 01:04:14 ID:IZGGxHeA0

>>79
2次クロ4〜5箇所付けたらHP2000には届きそうな感じだね

83 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 01:09:36 ID:W/iAbCFM0

今神聖な光とるかどうか迷っているんだけれど
神聖とヒール風の無敵の超過ダメージは無効化かしっかりうけるのか、ｗｉｋｉみたのですが乗ってなかったので
どなたか教えていただけませんか？

84 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 01:15:33 ID:j5qXauT.0

どっちも無効化してくれる

85 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 01:20:17 ID:W/iAbCFM0

>84
ありがとうございます、1でもランド破壊に問題無さそうですので止めておきます
即答助かりました

86 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 01:30:57 ID:5BuGPzJ.0

異界支援スキルお困りの方へ　現在６０レベルﾎﾘｵﾀﾞスキル｡かぶってるかもしれませんが簡便。
http://asps.bokunenjin.com/asps_cru2_1.html?8wlljFlwDwQVVlllllllllll1!G!iilliili1PllilIl!lSlSlQlLlFlil

膨大なＭＰ量を軽減するために苦痛Ｍ、回復用にファーストヒールＭ
いつか異界でクロ装備集め終わればレテのんで苦痛分を覚醒パッシブに回そうかと考え中（いつのことやら。

※SP-9とでていますがなぜか全部取れています

87 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 01:49:32 ID:wGB.kiWU0

>>55
ありがとうございます
今の所バグなど無いようなのでよかったです

88 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 02:33:12 ID:/m.anbVU0

見事な支援極でいいと思ったけど、槍と神聖とQSがとれないのか・・・あと、2段までが面倒くさすぎます。

89 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 03:26:27 ID:33j7RkNw0

支援クルセ量産型、と言った所か
と言っても支援クルセって苦痛か源泉かヒール位しか削るとこ無いから
ほぼ皆同じスキル振りにはなるだろうね

90 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 04:19:23 ID:23jgG55IO

今日、のんびりヘンドンマイアを横断していたら
35レベルで体力460のクルセさんを発見。
俺は同じレベルで体力370だった。

第二脊髄の野良で
被弾140クリアタイム30分、地獄パーティーとはこのことか(笑)
とか思ってた10分前。
なんだ俺のせいだったのか。

ちょっと修行してくるでござる。

91 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 10:36:57 ID:Y5WSz8MsO

昨日で街体力700突破した上級アバカンストクルセなんですけど、上級アバの方々は体力どのくらいあるんでしょうか？

そういえば55上着の補正が、力23体力20セット効果両方30のやつがあるんだが…これが最高補正ですかね？

92 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 13:38:04 ID:wGB.kiWU0

既知ならすいません

神聖なる光
→HW
→HW即解除

って順番にしたら神聖も消えちゃってたので上書きされてると思います
バグなのか仕様なのか・・・

93 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 15:12:00 ID:hdjgWZZs0

ちょいと疑問に思ったんだが
武器効果は黄ダメ（魔法とか）で発動するみたいなんだが、
復讐は魔法とかで落雷発動するのだろうか？
重火器は落ちないってあったんだが、
エレとか学者とか壁とかフラグロとかではどうなんだろうか･･･

94 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 15:14:50 ID:33XJAcvU0

今までと同じだよ
大抵の魔法攻撃は発動しない

95 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 15:59:53 ID:23jgG55IO

学者はパウダーやマント、スピン、ドリルに乗る。
エレは雷落ちない。
クルセはハンマー純白なら乗るはず。

チーリングフェンスで防御できない攻撃なら全部発動すると思う。

96 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 16:01:34 ID:Go5mTQbs0

スピの弾丸も落ちるよね？
BMはチェイサーに武器効果載るらしいけど、復讐はのらないっぽ

97 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 16:15:28 ID:u.cNO./20

>>91
55セット＋1次クロアクセで650、セットとか気にせずに体力優先にすると700くらい
>>92
決闘場で確かめたら確かに消えた
バグっぽいね・・・ネクソンなら「仕様」なんだろうけども

98 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 16:39:01 ID:wGB.kiWU0

>>97
やっぱり；
ありがとです

99 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 16:53:27 ID:FE/AyNLk0

アラドは同様の効果があるバフは上書きが基本なのでバグではなく立派な仕様です
ヒール系はバフではないので上書き（2度がけ）可能
ちなみに神聖のバリアもバフね
バフかどうか見分けるにはイーターに食われるか食われないか
食われたら全部バフです

100 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 18:10:05 ID:5YsnIH..0

まだ33の若輩なんだけど現在ハイブリ目指しつつソロを回る毎日
本格的にＭＰがきついんだけどやっぱ板金じゃないときついですかねぇ？
現在槍投げつつ123刃で雷落としてるんですが、板金装備だと攻撃速度が足らなくて
防具はベヒモス知能布装備です

101 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 18:11:45 ID:IGXBqaGs0

>>99
それ言っちゃうと念マスに神聖かけて念障壁だすと神聖消えるってことになるぜ
バフの上書きってのは同じスキル名の時のみ

神聖（物理カット）と風のバリア（物理・魔法カット）はまったくの別物
つまりバグだと思う

102 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 18:15:43 ID:2lDRAl1w0

ストライキングとカイとか
ストライキングとオーバードライブとか
古代と智恵とか
栄光と智恵とか
この辺混ざって消えたら存在意義がなくなりそうだ

103 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 18:17:35 ID:1kbOAOf.O

源泉かけてるとときどきずっとHP1のまんまで
回復も相手の攻撃のダメもうけないときがあるんだけど
あれってなんなの

104 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 18:32:57 ID:DeSpJ0JQ0

バグをソールイーターに食われる
バフっとな




…ごめん

105 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 19:02:13 ID:n6OjdXEc0

>>101
神聖とHWが別物なのは同感なんだけど
念壁はバフとは言わないと思うんだ

106 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 19:07:40 ID:hSUjIOPA0

クルおじ･･･今やクル兄さんか･･･を育て始めて32になったんだけど、
テンプレ見てスキル振りここまで決まったんだ。
http://asps.bokunenjin.com/asps_cru30.html?8wlljFloDglVRlllllllllli1!G!iilliililPliilIl!lSlSlQlFlFlil

ここから覚醒を１取るか、神聖なる光をＭにするか、ディフレクトウォールをＭ振り
するかで悩んでます。
ウォールをＭにする場合はファストヒールを10止めにする予定です。

覚醒の使用感はだいたい理解しているつもりなのですが、神聖なる光とウォール
の使用感がいまいちわかりません。どちらの方がＰＴメンバーに喜ばれるでしょうか？

また、神聖なる光とウォールは最低これだけ振れば便利というレベルはありますか？

お願いします。

107 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 19:19:33 ID:4Z/sZKrs0

今更だけど、ファストヒールの回復量って100くらいばらつかない？
計算式の前後でそれくらいのばらつきがある気がする

108 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 20:02:32 ID:wGB.kiWU0

>>101
ですよねぇ
神聖＋HWで王国のオイル爆弾防げたらいいのになって思ってたから
ショックでした
いつか直りますように！

109 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 20:08:27 ID:wGB.kiWU0

>>106
神聖はクールも延びるので一気にMにするより少しずつLv上げて
自分にあった所で止めた方がいいと思います
それで余ったSPでさらに他を伸ばす！
「あれ？神聖まだクール・・・」
って事になりそうなので・・・

110 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 21:50:59 ID:iSgzFdes0

>>108
そもそもゴブリン王国のトラップ爆発は多段攻撃じゃなかったっけ？
だから、神聖とHWバリアを両方張ってても死ぬはず

111 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 22:03:48 ID:yWG1GvIAO

>>107
自分も気になってた
ヒールは乱数も入ってるのかな
韓国の動画見てもバラつきあったし

112 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 22:07:41 ID:wGB.kiWU0

>>110
多段だから(もし2回なら)神聖+HWしたらいけるかなぁって思ってました

113 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 22:27:38 ID:T0l3ZSAw0

残念ですがトラップ爆発は3回ヒットです。

114 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 22:32:29 ID:wGB.kiWU0

>>113
そうだったんですか、情報ありがとうございます

115 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 22:50:25 ID:75FYuZ620

クルセ×３でおｋ

116 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 22:54:08 ID:2lDRAl1w0

ってか仮に成功しても神聖じゃ１人しか助けられない。
自分が助かりたいだけなら天木＞爆弾＞ラクホウでほぼ１００％回避いけるよね。

117 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 22:58:10 ID:FE/AyNLk0

落鳳はスタックないしいいよね

118 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 22:59:26 ID:33XJAcvU0

天木投げられる前にHWのバリアやってみたい

119 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/30(日) 23:18:32 ID:OpT2ImXM0

以後、異界での>>118の姿を見たものはいない

120 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 00:27:07 ID:dx9V9YM60

>>115
ドキッ！支援クルセだけのゴブリンK！(抗魔230↑版)
こうですね、わかります。

121 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 01:10:38 ID:2lDRAl1w0

せめて犬でバトルクルセを１人入れようぜ

122 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 02:57:23 ID:23jgG55IO

流れとは関係ない話だけど、
今日野良でパリス行ったら
仲間の攻撃をパリスがギレイモして復讐、保護反射で返してまたギレイモきての繰り返しで
瞬殺できて吹いたｗ

かなり厳しいだろうと思っていたので余計に感動した。

123 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 06:18:15 ID:wGB.kiWU0

復讐で遊ぶの好きだから宮殿ｋソロしてボスは復讐のみで倒すのやってみたら
ボスで出てくるココナッツに泣かされました
ココナッツ倒す頃には武器壊れてその後は復讐のみで何とかいけたけど
修理が90k超えちゃってたよ・・・

124 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 09:00:26 ID:eMFqBw7s0

今日泥K野良でホリオダがいたから喜んで入った。
ｽﾃを見てみたら支援っぽかったから「こりゃサクサクいけそうだ」と余裕ぶちかましていたんだ。

だが予想は外れていた。
バフは天ハモだけ、あとはたまにｽﾄ知恵をくれるくらい。ヒールは全くくれない。
天ハモもってるのにバトルなのか！？と思いきや前線に立つどころか隅に隠れる始末。
どっちなんだと思っていると変なところで壁フラグロハンマー。そして正義の裁き（;ﾟдﾟ）
変わったバトルだなぁと思ってたらボス前部屋で栄光。

そう、奴はハイブリだった。
MP消費が半端ないからだろうかバフも攻撃も半端すぎて、超絶にいらない存在だった。

125 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 11:50:13 ID:QehgHNRQ0

みなさん、アクセサリーは何つけてますか？？
５０↑のホーリーオーダーさん教えてください

126 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 12:31:49 ID:Smo.XZ6k0

>>125 MPきついので1次クロ3点でMP+500

127 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 12:37:39 ID:oOq9MSsYO

>>125
自分はMPがキツいかったので、最高補正のパリス腕輪、ダフネペンダント、月露指輪ですね。
本当はレガシーがいいんだけど、お金が無い…

128 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 13:03:31 ID:Afap6bY60

パリス、波動、月光露だな。
これでmp４００以上ブーストできるからクロニクル放置しちゃった。

129 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 13:47:45 ID:cvVTYQqs0

ｍｐがきついから1次クロアクセ3点。ついでに装備もスキルブースト聖イシュ上着ブレイブ下着で複合なんで5点セット＋断罪肩でｍｐ回復102

130 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 16:08:43 ID:wGB.kiWU0

>>125
私はまだLv52なので気にせずクエ品使ってます

----別件
今クルセ以外の職で泥棒限定行って来たんですけど
タイマー使って観察してたらクール毎に栄光使ってる人がいました

驚きです・・・

131 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 16:29:46 ID:SqWu.N8U0

クールごとに使えば、1回は潰されても安心だから
異界だと俺もクールごとに使うかな
通常のダンジョンでやるのはクルセの鏡っていうレベルじゃないけど…

132 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 17:06:42 ID:4c3NVLsQ0

例え通常Dでも自身のMPを顧みない、良いクルセだなぁと思った。
まぁ、途中でMP尽きて支援ペースが落ちるとかが無ければ尚良いけど。

133 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 17:53:36 ID:UEUPbseU0

改変後もずっとほったらかしにしていたクルセ。
重い腰をようやく上げて、覚醒でもするかと、王、ビルをやってみた。

ボスに吹き飛ばされて、4人にかけておいた復讐が一斉にボスにめがけて発動。
そしてあっけなく倒した。

なんぞこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

134 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 19:05:54 ID:DeSpJ0JQ0

支援極型で2段を目指して決闘いってみた
支援だけだと10000入らず、負けチームの最下位より点数低い
２段＼(^o^)／オワタ

メガホじゃダメージでないよママン

135 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 19:42:12 ID:m4ywFdtI0

支援極じゃ何持ってもダメージ低くて復讐でしか相手を倒すことができない…
初段→二段は大人しく負け放置使ったほうがいいと思った

136 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 19:55:27 ID:SqWu.N8U0

決闘やるなら支援でも鎌持って行かないとダメだね

137 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 20:53:23 ID:ZrJkGj960

http://up.jeez.jp/?id=22278
むぅどっちがいいのだろう
物理職と組む前提で

138 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 20:55:46 ID:hVoQihN20

それにしても黒猫かグランディス称号が欲しいっ・・・

139 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 20:58:10 ID:Gm3/0XzE0

審判もうちょっと足止めできたらなぁ・・・
魔退魔も同時に育てているんだが拘束力、途中キャンセル性能共に式神の群れにまけてるぜ・・・　　　　by ハイブリおっさん

140 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 21:31:59 ID:7sJ8X3hs0

復讐の感電って魔法攻撃の反撃の時の雷だけにしか起こらなかったんだNE!

141 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/08/31(月) 23:52:10 ID:uioAHBa60

神聖３って人多いけどなんか理由があるの？

前提ってわけでもないしわからないんだが・・・

142 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 00:09:26 ID:FE/AyNLk0

余ったSP突っ込んだらそうなったんじゃない？

143 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 00:17:11 ID:2dVqyjNw0

クルセに転職したばかりの新米です

バトル型を考えているのですが、野良PTとかは入れないと思ったほうがいいのでしょうか？

また、お勧めのスキル構成があればご教授お願いしたいです。

144 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 00:42:31 ID:FE/AyNLk0

入れるけど、PTで求められてるのは支援の方だからね
なんだ、バトルの方か・・・って、残念がられることだけは確か
みんな口では言わないだけで心の中では思ってるようです

145 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 01:01:13 ID:cvVTYQqs0

バトルっていっても殴りかスキルか決闘か狩り型かでも違うからも少しやりたいこといったり、自分で考えたスキル振り出したほうがいい

146 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 01:21:40 ID:m9wPvSR20

うーむ。ファーストヒールが10だと、緊急時に間に合わなかったことが何度か。
ということで、より安定性を求めて現在は以下のようにファーストヒールをM振りました。
瞬間火力大幅upの覚醒スキル、アポカリプスには浪漫があったんだがなー。

残りSPは、スローヒール、苦痛、神聖なる光のどれに振ろうか・・・。
半端が出たらエフェクト目的で魂の犠牲を1だけ取りたいですね。

LV60, 合計SP:4106, クエストSP:625, 入力SP:0, 使用SP:4010, 余りSP:96
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_cru30.html?8wlljFloDglVVlllllllllli1!G!iilliiliiPliilIl!lSCSlQlLlFlil
物理クリティカルヒット 　　 　 【 　】 　 物理バックアタック.　　　　 　 【 　】
魔法クリティカルヒット 　　 　 【 　】 　 魔法バックアタック.　　　　 　 【 　】
古代の記憶.　　　　　　　　 　 【 　】 　 不屈の意思.　　　　　　　　 　 【 　】
跳躍..　　　　　　　　　　　　　　【 　】 　 クイックスタンディング.　　　　【Ｍ】
投擲マスタリー 　　　　　　　　【 　】 　 キャンセルアイテム投擲. 　　【 　】

空斬打.　　　　　　　　 　 　 　 【 .1】 　 落鳳錘.　　　　　　　　 　 　 　 【 .1】
スマッシャー　　　　　　　　　　【 .1】 　 キャンセルスマッシャー 　 　 【 　】
ラッキーストレート. 　　　　　　【 .1】 　 セカンドアッパー 　　　　　　　【 　】
スローヒール. 　　　　　　　 　 【10】 　 ストライキング　　　　　　　 　 【Ｍ】
キュア. 　　　　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　知恵の祝福.　　　　　　　　 　 【Ｍ】
憤怒の鷲掴み. 　　　　　　　　【 .1】 　 苦痛の喜悦.　　　　　　　　 　 【 .1】

純白の刃. 　　　　　　　　　 　 【 .1】 　 キャンセル純白の刃　　　　　【 　】
勝利の槍. 　　　　　　　　　 　 【 .1】 　 懺悔のハンマー. 　　　　　　　【 　】
正義の審判.　　　　　　　　 　 【 　】
守護の恩寵.　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　勇気の恩寵.　　　　　　　　 　 【 　】
天国のメロディー.　　 　 　 　 【 .5】 　 保護の徴. 　　　　　　　　　 　 【Ｍ】
魂の犠牲. 　　　　　　　　　 　 【 　】 　 光の復讐. 　　　　　　　　　 　 【Ｍ】
神聖なる光..　　　　　　　　　　【 .2】 　 ファストヒール.　　　　 　 　 　 【Ｍ】
ディフレクトウォール.　　　　　【 　】 　 栄光の祝福.　　　　　　　　 　 【Ｍ】
天国のハーモニー.　　　　　　【 　】 　 フラッシュグローブ.　　　　　　【 　】
生命の源泉.　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　ヒールウィンド　　　　　　　　　【Ｍ】

信念のオーラ.　　　　　　　 　 【 .1】 　 アポカリプス　　　　　　　　　　【 　】

147 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 01:29:45 ID:u.cNO./20

>>146
数日前にファストM苦痛M振ったけど結構お勧め
過剰無しの身内で犬K行ったが死者出なかった
苦痛1ではMP回復もガリガリ減ったんだが、Mにしたらほんの2，3個で済んだ
でも神聖Mもお勧め
特に塔の後半でAPCの攻撃に割り込んでいけるのがかなり便利

148 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 02:24:09 ID:DeSpJ0JQ0

質問なんですが

異界で苦痛Ｍってｈｐきつくなったりならないかしら
現在苦痛３で、ｍｐ足りない度に使う+ＰＴ全員の保護ダメがじわじわ来るんですが

ヒール使いたいけど、ＰＴの分残しておきたいし…
ヒールの配分とかってどうしてるんでしょうか

既出の質問だったら申し訳ない

149 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 02:42:09 ID:q7d8NaHMO

>>148
本音を言ってしまうと異界で苦痛を使ってるクルセ見ると残念に思う
ＭＰカツカツでキツイのは認めるが
そのＳＰで他に振れよと思ってしまう
ＰＴの為にＭＰ回復剤ガブ飲みなんかしたくないなら
ＰＴに何も求めるなって思ってる
支援クルセならＭＰ剤使ってナンボと思ってるからね

だから俺の支援クルセも苦痛は０です
頑張ってくれるＰＴＭにはフルバフ＆ヒールもします
ダメな子は２順目から飛ばします

ひねくれてるかなぁ俺？

150 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 02:44:45 ID:I7tCybUY0

1人でも支援抜かしてるならただのサボりだけどな

151 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 02:52:00 ID:q7d8NaHMO

>>150
明らかに悪意のあるダメな子限定だぜ？
普通↑なら頑張るけどね

152 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 02:56:36 ID:5BuGPzJ.0

>>148
一番てっとりばやいのがコインギルドにでも入って、１Ｄにつき１回クルセが死ねば
他ＰＴメンバーへの回復がお釣り（スキル回数）がくるぐらい安定しますねぇ。回復薬も節約できますし。

苦痛Ｍでも異界は正直足りないです。ただ苦痛Ｍであると回復薬がうくのも事実。
後自分のスローヒールはだいたい前提１０止め６００弱ほど回復しますのでファーストヒールを
使う前にスロヒを先に使いきったりって感じかな。

もちろん臨機応変にオベリス・ＨＷアバ切り替えてＨＷ・ファーストヒールを使用

153 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 03:00:48 ID:CcA0MUog0

苦痛使っても支援をしっかりしてるなら問題なんて無いだろ

154 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 03:07:39 ID:oO0ZuOBA0

苦痛Mでも凄い勢いでMP回復薬使うんだけど切ってる人凄いな・・・
クルセ動かすたびに金が減るんだけど異界通ってる他の人は別キャラで稼いだりしてるの？

155 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 03:09:58 ID:CLxwO7GoO

地雷にも慈悲は必要だ
甘やかすのはだめだからまず小一時間説教を

156 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 03:11:04 ID:q7d8NaHMO

>>153
それならそれでいいけど苦痛は回復で賄えるから
そのＳＰは他のスキルに付加できるって言いたいだけですよ〜

金銭効率考えてるならそれでもいいと思うけどね

157 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 03:25:17 ID:CcA0MUog0

だったら苦痛使うクルセは残念だとかMP回復剤使ってナンボ・使わないクルセはPTくんなみたいな言い方すんな
ｓｐ200を金銭効率用スキルに振っただけでそいつを全否定ってどんだけだよ

158 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 03:26:19 ID:q7d8NaHMO

>>154
異界行き始めた頃はどの職でもマイナスだから
どこかで稼がないとキツイですね
クルセだと戦闘中はもちろん
部屋終了後も待たせない時間の限りラミファ
ネームド居たりでモタツクと一部屋でラミファ６枚とかあると思う


余談だがさっきから携帯でレスしてるのはタクシーの中なんだが
神奈川から東京で今３万近くで目的地が千葉で
予想５万近くなんだがリアル金銭効率をどうか考えてくれ…

159 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 03:35:38 ID:pYEq.JtM0

苦痛とかなかったら普通のDでもMP足りないのに残念はないわ
異界行って苦痛なかったら犬でもラミファ30以上に回復も多数食べるぞ
それ言うなら審判とかハンマー使ってる人に言ってくれ
武器研究や重火器マスタリ振っても分からないだけで残念って事になるぞ
ダメな子がいたらバフかけないって自分が地雷じゃねえか

160 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 03:39:50 ID:5BuGPzJ.0

金を持ってると考え方も変わるんだろうなと思う。
q7d8NaHMO氏はゲーム内マネーもリアルマネーも持ってそうだな。
金さえあれば確かに回復アイテム満載できるだろうけど、実際ほとんどの奴が金を持ってない貧乏人。（自分も）
そのプレイスタイルが正解だとは思わないで欲しいな

現状異界ではガツガツ金がかかる。（他職も）まともにプレイしていればまず金なんて貯まらない。
濃密やら矛盾やら光輝売れれば多少はマシになるんだろうけど。ほとんどのプレイヤーが蓄えているだろうし。

161 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 03:40:21 ID:FE/AyNLk0

>>152
ファースト(first)ヒールではなくファスト(fast)ヒールが正解

>>156
自分の考え以外は受け入れられないみたいなあなたの態度が気に入らない
ひねくれてるんじゃなくて傲慢
素直にPT組みたくないと思った

162 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 04:02:02 ID:LMJdDrNM0

俺もID:q7d8NaHMOとはPT組みたくないな…
自分がやってる事は他の人もやってて当然、やってないなら残念とかどれだけ傲慢なんだ。
自分は一日1~2時間のアラドプレイで苦痛Mのおかげで一般DPTなら雀の涙ほどの黒字で回れる。
おかげで貧乏ながらも時間一杯クルセを楽しめてるしその分一生懸命支援してるつもり。
もし苦痛取ったら残念とか言われたら1時間中他キャラで嫌々金策しつつ
残りの時間でしか好きなクルセで遊べなくなる。そんなんならアラドやらないっての

163 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 04:07:46 ID:wGB.kiWU0

私も周りが皆そんなんならタイマー作ろうとも思わなかった・・・

クルセの疲労足りないってくらい大好きだよ

164 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 04:12:48 ID:q7d8NaHMO

>>157>>159
たしかに初めのレスの言い方は悪かったですね…
謝ります

でもそう思ってるのは俺だけじゃ無いと思うけど、どうでしょう？
苦痛使ってるのを全て悪いとは言わないが
何かが前提までってイメージがあると思うんだか違うか？
もちろん苦痛に振るのも自由だけれど
他職でやってるとどうしてもそのイメージが強いんだが？
苦痛見てしまうとバフかけられると思わずしたバフにカーソル合わせて
数値見てしまったりするんだが？

異界の話をすると
ポンは狩ならＳＰ幅あるから良いと思うが
ランは重マスとると重火器スキルに穴が空くから…
ただでさえ異界お断りな部分があるから重マスは…
と思った次第です
野良では求め過ぎなのかな…

前レスで言ったと思うけどバフかけないのは
悪意のある…だけだよ？
ＰＳ無さそうでも頑張ってるならバフはかけるよ


>>160
自分はリアルマネーはほとんどかけてないので
コツコツとハメで私財を蓄えてるクチです

>>161
確かに傲慢な発言から始めてしまった節はありますね
自分の価値観を押し付ける様な発言から始めてしまったので
そう思われても仕方無いかと思いました

>>162
その通りですね
アラドにかけられる情熱・時間は個々違いますから
自分の理論がまかり通るはずないですよね
自分の価値観でベストを語ってしまった事、反省します


最終的に私の言いたかったのは上記４行目の疑問かな？と思います
それが聞きたかったのかもと今思います

ここのスレ、実は初の書き込みだったのですが
実のある返答があり散々叩かれながらも良いスレだと思いました
荒らしてしまい申し訳ないです
真夜中ながらお付き合いいただきありがとうございます

ちなみにタクシー料金５万超でまだ着かないんですが…

165 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 04:19:14 ID:23jgG55IO

とりあえず、あまりハードルを上げないでくれよ。
脳内で今までの苦痛分を回復アイテムに換算しただけでゾッとしたからなｗ

強化装備なんて手が届かないけどPTで役に立ちたい、って理由でクルセやる人もいると思うし…。

以上貧乏クルセのちょっとした反論でした。
軽めに聞いてやってください。

166 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 04:27:08 ID:wGB.kiWU0

>>164
苦痛Mにしても支援スキル(火力UP目的)をMにする事はできますよ

167 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 04:34:41 ID:Kp79znVA0

ID:q7d8NaHMOの言い分はまぁ理解できる
例えば上着が聖イシュじゃないと残念だ、と思う人もいたりするだろう
でも持ってない人は残念だなんて思わないよな。
源泉M振りじゃないのかよ、と思う人もいるだろう
でも復活用と割り切って１で止めて、他のスキルに振ってる人もいるよな。

何が言いたいかというと、
自分の価値観を他の人にも求めだすとキリがないってこと。
苦痛云々の話も、自分の胸のうちにだけ秘めていればいいんだよ
自分は苦痛を取ってない分最大限のbuffを提供するぜ！
それでいいじゃないか

168 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 04:35:34 ID:q7d8NaHMO

>>164
たしかにできますね
ただそこから刃やら壁やら光球やら懺悔やらで
支援が疎かになるのかなと思った次第です

169 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 04:38:07 ID:AD9vDt3g0

>>164
buffをかけないという行為が悪意があると言うことが分かってるのだろうか
とりあえず長文過ぎ 簡潔に

170 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 04:38:20 ID:1rssq1q.0

苦痛使ってレアアバなり聖イシュ上着そろえるってことも支援のためになるからなぁ
異界限定の報酬のお金なくなっちゃったしね

171 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 04:39:58 ID:q7d8NaHMO

>>167
その通りですね
もう何も言えない;

172 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 04:49:00 ID:wGB.kiWU0

>>171
>>149に「支援クルセならＭＰ剤使ってナンボと思ってるからね」ってありますが
支援クルセなら>>168にある「刃やら壁やら光球やら懺悔やら」は取らない人が多いと思うんです
なので疎かにはならないかと思います

173 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 04:59:52 ID:23jgG55IO

>>164
連投申し訳ない

自分が他職で組んでいた時は支援クルセがいるだけで
かなり嬉しかった。
栄光はボス前だけ、のような人でも嬉しかったな。

今、自分でやっていて
出来る限り体力と精神をあげてスムーズに進むように精一杯頑張っているつもり。
それに苦痛のために主力バフ削る人は殆どいないと思う(^_^;)

あんなことを考えながらのバフの数値確認…
嫌だ本当に嫌…。

読んでいて徐々に気分の悪さが増していく、そんな文章だと思った。

長く書いてしまったが本当にショックだった。失望した。

174 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 05:40:12 ID:0X4NSntk0

殴りクルセ？これも独特かな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6109852

魔女ゆみたんが前に殴りクルセ入り口動画あげてくれていたんだけど無い：：
いろんなスタイルの攻撃型クルセの動画がみたいです

175 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 06:00:34 ID:dlbY1TFs0

異界は固定ＰＴを探すこともお勧めしてみる。
慣れた連携でハイペース攻略だと苦痛無しＫ三箇所のコイン使用無しで
合計でラミファ５０個、多少もたついても６０〜７０個ってところ。
強化値は７〜１１程度、一人ハルギ持ちがいるがそんなところ。
ＨＰ回復財の使用は無いから他キャラと比較すると破格の安さだと思われる。
光輝のカケラ反復クエで十二分に黒字になる。

176 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 06:26:56 ID:33j7RkNw0

苦痛Mが許容されるのも現状のクルセのMPの辛さ、PT時でのアホな強さ
が起因してるな。これが弱職であれば許容される分けがないが。
今はこんなんだし甘えておけば良いんじゃないかと思う
甘えられる時には甘えておくのが賢い選択だと思うがなぁ。
明らかに苦痛Mは「支援能力を削って自分のMP効率を上げている」なのは間違いないけど・・
だがそこまでSP割くわけじゃないしな、どう言ったもんか・・

177 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 06:28:22 ID:33j7RkNw0

苦痛M取っても支援で批判が来るほど能力は下がらない、御財布と相談
って所かね。

178 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 06:30:46 ID:AD9vDt3g0

>>89で言ってることと違いすぎだろう

179 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 06:53:38 ID:hdjgWZZs0

ID:q7d8NaHMOのブルジョワっぷりすげぇな！
常に所持金200k〜2M行き来してる俺には雲の上の存在だなぁ･･･

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_cru30.html?8wlljlllllllllli1!G!iilliiliJPllilIl!lSlSlQlLlFlil
↑目標でまだlv56だがID:q7d8NaHMOに言わせると苦痛使いまくりで残念なクルセだな
今度から残念クルセと行く限定７PTでも立てますね＾ｑ＾

>>148
異界は未体験だけど、限定程度なら誰かが回復1個〜2個使うか使わないか位。
PTメンバにはファスト・風使用で、スロヒは自分の自家発電燃料。
保護で地味にHP減るけど、まぁ保護復讐で皆スゲー硬くなるから必要経費と割り切ってる。
他にも源泉かけてる人は微量に回復していくしねー
限定ツアーとかではHPしんどいならファストも自分に使っちゃっても構わんと思うよ。

普段回復使わないから地味に貯まっていくんで、
異界では思う存分クール毎にHP・MP回復使おうと思っている。
余ればサブにも回せるしね

180 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 06:59:36 ID:Afap6bY60

苦痛Ｍで２００だっけ？
これをヒールに回すか源泉に回すかぐらいなんだろうけど、ぶっちゃけそんな変わらんわな。
それに、異界でクルセのＳＥＴ装備がない点からも金稼ぎメインできてる人が大半じゃない？
苦痛Ｍはまぁまぁ納得できる。
バトルとハイブリはマジでＳＰ無駄にできないから振れないけどな。

回復クール毎に使ったらマッハでなくなる。
というか普通に使っても１００個単位余裕でなくなる。
異界は恐ろしいところですね＾ｐ＾

181 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 07:07:39 ID:/TjMfcS60

なんかさ、バトルクルセっぽいひとがスロヒかけて（自分にしかかけない）、そのあと、喜悦しててさ・・・
なんだかなーって思った。
てか、バトルって極じゃないと地雷フラグが立ってる希ガス。
やっぱり、クルセは支援基本でしょ（当たり前だがｗ）

182 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 07:11:04 ID:hVoQihN20

苦痛1を10秒毎に連打してる俺は複雑な心境だった

183 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 07:31:12 ID:u.cNO./20

所持金200ｋ、ファスト10苦痛1で異界3日回ったら破産しました
塔5階登っても使った回復を賄いきれず、さらに修理費と無Q代で所持金10ｋ切るとこまでいった

迷っていたSPファストM苦痛Mに振ったら黒字出せたから本当にビビった
そこから塔5回登ったら1日で所持金+200ｋとか、どれだけ回復食ってたのか・・・

184 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 07:38:40 ID:33j7RkNw0

>>178
そうか？俺は前から苦痛M肯定派だが・・
と言うより言いたい事の真意が分からん。

にしても新たにスロヒ前提ファストMで苦痛Mが
トレンドになってきたな、最近良く見る。
確かに良いスキル振りだなと思った

185 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 07:41:32 ID:Afap6bY60

俺のトレンドはいつでもアポカリＭです。

186 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 08:00:41 ID:Kp79znVA0

アポカリ→HWバリアでみんな頑張ってー！するのが最近のマイブームです

187 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 08:02:20 ID:6lwllPrgO

ﾆｺ動でｽｶｻﾎﾞｽの竜巻に復讐かけて飛び込んでる神ｸﾙｾを見た。
しばらく笑いが止まらんかったわ…
しかも硬すぎ。
惚れてまうやろwww

188 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 08:06:05 ID:SqWu.N8U0

ファストヒールはかなり強力だね
Mと前提ではSP180だけど、回数と回復量が全然違う
そしてファストヒールがあれば、保護Mも苦痛Mもどちらも余裕を持って運用できるようになる
保護か苦痛のどちらかをM振りするなら、ファストもM振ったほうがいいね

189 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 09:02:15 ID:dlbY1TFs0

城のボス部屋前も復讐がおいしいな。
保護復讐かけて全員で火に当たると１ダメージ連打で落雷反射で火トカゲが即死する。

190 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 09:11:56 ID:2lDRAl1w0

魂の犠牲がさり気にかなり強い。
ＰＴメンバーのＭＰさえまかなうことができる。
苦痛はＳＰに余裕があればＭ、なければ取れるだけとって使い放題、
ヒールも使い放題がいいと思う。なくなったら死ねばＰＴメンバーのＭＰも回復させてコインでヒール回数もリセット。
苦痛５振る予定だけど苦痛切ってもろくなもの取れないしね。

191 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 09:14:14 ID:yWG1GvIAO

自分は苦痛を取ってないから支援では苦痛取ってる人に負けたくないと思う
もちろん金策の面では苦痛とってる方々の方が上だけどね
このスレの苦痛取ってる支援キャラの方々、私よりやや劣る支援でこれからも頑張ってください

192 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 09:16:50 ID:FzIuneaM0

わざと荒らそうとしてない？

193 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 09:32:39 ID:O/xAb6ow0

D:yWG1GvIAOはアホなんでしょ

194 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 09:36:13 ID:jT6WvLgQ0

>>191
そうですか

195 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 09:36:43 ID:2lDRAl1w0

むしろ苦痛を取らなきゃできるやや勝る支援ってのがどういうのか知りたい。
俺には信念Ｍにして体力精神＋３９しか思いつかん。

196 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 09:52:15 ID:dlbY1TFs0

信念Ｍ一応取ってるが体力精神の強化分で栄光の効果が１１〜１２アップ
信念の力知能効果とあわせてだいたい常時力知能５０アップ程度の効果がある。
もちろん保護しながらＨＰを満タン付近に維持せねばならないのと
張り付いてなければならないのでそれなりに欠点もあるが
慣れてる異界固定ＰＴならば張り付きながら常時ＨＰを９５％以上に
維持するのは別に難しくは無い。
とりあえずレンジャーとはかなり相性が良い。
ただし野良するならＨＰ維持するのもＭＰ回復もきついだろうから
苦痛Ｍのほうが無難だと思う。

197 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 09:54:20 ID:T0l3ZSAw0

身内のクルセと組んでるけど、板金マスタリにMP回復上昇ついたって聞いたけど
持続時間がながくなったバッフはMP消費がやばいことになってるなぁ

異界じゃ2次セットのないプリはあまり行く価値がないだろうし
自分がクルセ持ってたら、赤字になってまで通いたいと思わない
だから、苦痛取ってるからって残念に思うことはない

ヒールウィンドと魂の犠牲でMPも回復してもらえるし
HP回復もほとんどいらないから、たまにMP回復を差し入れしてる。

最近思うことは、キューブ2個とか3個技が多くて
ソウル持ちから見てもキューブの減りがやばそう・・・。

198 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 10:38:04 ID:4TPdm4YcO

守護 保護 スト 栄光 知恵 源泉 復讐Mでも苦痛ぐらい取れるのにな
MP対策すら気軽にできないこんな世の中じゃ

どうでもいいけど
犬の進化ランドを槍で一発で止めた時は軽くテンションが上がる

199 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 10:49:36 ID:Kp79znVA0

>>198
ｺﾂを伝授してくれまいか
まだ1回も成功してないんだ・・・

200 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 10:55:24 ID:ym5BRhqQ0

全然とまってくれない・・・
レンのガンホみたいに偶然なんかと思えてきた

201 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 11:14:31 ID:Yt6eqyd60

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_cru30.html?8wlljFloSglVRlllllllllli1!l!iiilIiliDPliilIl!lSlSlQlFlFlil
支援型だが残りのSPをどうしようかなって思ったんだけど
私の考えだと神聖・苦痛・キュア・源泉・覚醒の中から振り分けていくと思うのですが
どう振るのが良いのでしょうか？
神聖１でも使い道あるかな？
ご指導よろしくお願いいたします。

202 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 11:21:11 ID:CYJ1criE0

今のクルセがハイブリ型なんだが源泉10とるか回復風Mとるかで迷ってる
ちなみに栄光知恵ストはMで攻撃スキルはハンマー6と前提止めの槍純白
復讐は15で止めた

203 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 11:24:34 ID:4TPdm4YcO

>>199
距離感が大事
左下の進化ランドと真ん中の土嚢の距離を目安にぶん投げればいい

これを覚えれば8割型止められる

204 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 13:42:26 ID:ZWjMw7h.0

話題を純白して、

バトクルは茨の道
悲鳴ＰＴのリーダーにささしても、「ちょっと＾＾；」と言われるのは慣れている
ソロか身内しか生きる術は無い
だけど、それだと少し寂しいからバトクル同士で悲鳴行ってみた


「おい、もうちょっと火力出せよ」

　自分のバトクルにもう少し火力が欲しかったから、憤怒Ｍにしてみた。
１５ｋくらい出て超ＴＵＥＥＥ！錯覚がした。
火力不足に悩むバトクルさん。憤怒Ｍなんていかがですか？
遠慮がちなバトクルさん、自分と一緒にＰＴ組んでくだしあ＞＜


（バトクルはネタキャラじゃないんです！、決闘キャラとも違うんです！）

205 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 14:03:28 ID:nLw8YlGo0

クルセ的にBuffをかけていて一番満足するのはどの職なんだろう？
個人的にはスピ、レン、ポン、ハイブリ大麻なんだが

206 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 14:34:49 ID:eMFqBw7s0

>>205
恩恵のでかさで言えば魔法職で手数が多いスピ、BM、メカとかが一番満足するんじゃね。

207 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 15:11:55 ID:2lDRAl1w0

>>203
できれば次いった時ＳＳ撮影してくれたら超嬉しい。

208 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 15:18:34 ID:.n1rDGko0

レテを飲もうと考えているＬｖ51歳ですがヒールウインドＭとアポカリＭで悩んでるんだけどいいアドバイスないですか？

209 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 15:29:56 ID:JQqC1ZLc0

レンにかけるとほんと見てて気持ち良い火力出してくれる

210 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 15:35:41 ID:H0gaiF5g0

ﾈﾝﾀｰﾝで敵蒸発するのも見てて楽しい

211 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 15:56:15 ID:CYJ1criE0

>>205
源泉で速度UPできるからこんな感じ
レン＝スピ＞インファ＝bsk＞ポン

212 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 16:30:00 ID:TEre8Uzg0

俺はインファに掛けるのが好きだなぁ　あの連続攻撃がもう
ハリケーンロールで敵をまとめた時の雷の数
あぁ･･･

213 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 16:56:59 ID:Kng6VccE0

>>211
スト＜ano・・・

214 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 17:21:29 ID:cvVTYQqs0

ストは雷の手数的に考えるとあんまりなんだよな

いや最強ローの火力みるのは楽しいのだけど

215 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 17:27:48 ID:u.cNO./20

塔の包囲部屋や骸骨が大量にいる部屋で
神聖と復讐をまとったインファがマシンガンジャブをするのを見るのが好きだ
ヒット数が大変なことになるらしい

216 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 18:02:16 ID:CYJ1criE0

>>215
武器がかわいそうだな

栄光スト知恵復讐全部かけると考えるとストはバフしてて満足しない

217 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 18:09:36 ID:dx9V9YM60

なんで上から目線なん？

218 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 18:11:47 ID:33j7RkNw0

別な話でしかも嫌な話だが、異界スレとかで改変前「正直クルセいらない＾＾；」
とか言う意見が出ててさ、正直モヤモヤしてたんだよなー
（俺ら支援クルセはPTでしか生きられないのにPTでの存在価値を否定された）ってな具合に
改変来て自他共に認める火力増強と優良支援を提供出来る様になった
正直「ざまあみろ！」って感じだ、しかもセット無いから行ってやんねーよ！！と

要するに本当に規格外にパワーUPされてるなと。
誉められた感情で無い事と自分の稚拙さは重々承知している。

219 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 18:15:11 ID:2lDRAl1w0

改変前のクルセも神懸ってたような。
ＭＰを回復させられない以外は超火力アップは前からだし、城５での活躍は前のほうが上だし。
アポカリプスとか覚えたり色々今のほうが強い部分もあるかな？
絶対弱体化したと思うのはＭＰ面の燃費(ｒｙ

220 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 18:16:12 ID:Smo.XZ6k0

>>218 わかる･･･

221 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 18:16:52 ID:oO0ZuOBA0

クルセいらないなんて言うのはアンチクルセか荒らしだろ
言う奴は今でも言う

222 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 18:17:20 ID:SqWu.N8U0

神聖で最強ランドなど色々処理できたりしたし
なんだかんだ言って、ストの弱体化が酷すぎるので
体力800超えるくらいじゃないと、改変前のほうがおそらく支援能力高かったと思うな
まあ、それ以上にステータス上げられれば、改変前以上の能力が得られるわけですが

223 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 18:22:41 ID:Afap6bY60

なぜこんなどうでもいい話がいきなり出てきたのか理解不能状態。

224 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 18:56:01 ID:w/M/7ogwO

ﾒｶﾀｳKを復讐だけで行けるか試したら面白い程、ゲージなくなった

立ち回り下手すぎて二度死んだがなw
余りに下手すぎて動画うpできんな…

225 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 18:59:33 ID:hVoQihN20

復讐だけでハオパー倒す動画はありますしおすしー

226 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 19:16:29 ID:33j7RkNw0

>>222
つ源泉M、復讐4人
単純に物理職に対してのBUFF、全体的な火力を比べるにしてもこれらパワーUPした要素も考えなければ
対比は難しいんじゃないか？そう言えば栄光もステによるが改変前より上だったっけか？

227 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 19:19:02 ID:w/M/7ogwO

>>225
改編後の？ニコ動でうpされてるかなぁ
アドレスかタグ知ってれば教えて頂けないだろうか？立ち回り参考にしたいぜ…

228 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 20:20:38 ID:FijqYfAQ0

>>220
ちょっと改変前と改変後で計算してみた。
武器攻撃力を500、栄光とストはカンスト時点でのレベルで計算してみた。
又、体力精神は700を基にする(レアアバor守護保護M板金で割と簡単に超える為)
純粋に上昇率を見るため装着者の力は無視する。

改変前　
栄光→聖イシュ上着にアバで+3
スト→メガホ＋下着(名前忘れた)
力+300、物理攻撃力+238で計算。
738＋738*300*0.004 =1623

改編後
栄光→聖イシュ上着、アバ、武器で+4
スト→メガホ、下着(名前ry)で+3
力+157,物理攻撃力+72(位だっけ？)
157×(1+700÷500)=376 体力の計算後力+376
72×(1+700÷500)=172 体力の計算後物理攻撃力+172　
672＋672*376*0.004 = 1682


結論
正直改変後スト上昇値うろ覚えで、あっているかわからないが
たいした差はないように感じた。
改変後、武器で改変前より栄光＋１されているのも考慮するべきか。

尚、計算式は猫さん所のを使いました。
season2時点での物なので、現状あってるかは分かりません。
又計算には弱いので根本的に計算間違いがあるかもしれません。

間違い見つけたら指摘してね！

229 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 20:21:16 ID:FijqYfAQ0

>>222でしたごめんちゃい。

230 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 20:33:46 ID:91Qd/sWQ0

やっと壁覚えたバトルクルセだけどＬｖ１の落鳳が一番ダメージでるんだが・・・

231 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 21:15:36 ID:DWTUMxC.0

そういえばバトルやってて
壁も持続ダメージはいればいいのになって
いつも思うよ

232 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 21:19:13 ID:SqWu.N8U0

>>228
改変前は持ち替えなしなのに、改変後は持ち替えしているのと
ブレイブグリフォン装備だと、体力大幅に下がるので少し違和感がある
それを考慮して計算しなおすと
改変前はメガホーク、聖イシュ、ブレイブグリフォン、栄光アバで固定
改変後はディバイン、聖イシュ、栄光アバ固定とする
力700、物理攻撃力520の未強化キラービー装備のストにフル支援するとすると
支援前の物理攻撃力は1976で支援後は
改変前にスト13と栄光13をかけるとすると、物理攻撃力+238、力+300されるので
（520＋238）×1000÷250＝3790となる
改変後にスト20と栄光20を体力700で掛けると2.4
（520＋55×2.4）×1077÷250＝3460くらいになる
体力700だと改変前と比べて、330ほど物理攻撃力が下がる計算になりますね
その分源泉での攻撃速度上昇がありますが、源泉切っていたりしたらもう…

233 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 21:33:38 ID:SqWu.N8U0

すまん、ディバインクロスのストライキング+1入れるの忘れていた
（520＋59×2.4）×1077÷250＝661.6×5.3072＝3511でした
279くらいの差でした、どちらにせよ源泉でのカバーは欲しいね

234 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 21:40:15 ID:I7tCybUY0

改変前は良くも悪くもどのクルセが支援しても同じようなものだったけど
改変後は体力精神のステで限界突破できる夢があるスキル振りも幅が出来た
知能職への支援はかなり強化されてるし

235 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 22:08:15 ID:SqWu.N8U0

逆に言えば他職が過剰するように
クルセ側も、体力や精神を上げてくることを求められるようになったわけで
夢と同時に敷居も少し上がっちゃったのが残念だったり
まあ、過剰作ることから考えたら
レアアバ揃えて、黒猫称号買うくらいだからどうってこともないけど

236 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 22:08:34 ID:FijqYfAQ0

>>232
おー、指摘有り難うございます！
改変後の武器持ち替えですが、改変後に不死壇を手に入れ持ち替えしていたので
自分のスキルベースで計算していました。
後、改変後のストでメガホ＋ブレイブ下着と書いてましたが
下着は装備しておらず、ストは＋２でした＞＜

なるほど、この計算式だと分かりやすいですね！
メガホ+下着でブーストした場合で計算しましたが、しないとそこまで差が出るんですねぇ。
改変後の固定装備でディバインとなっているので、スト+1でもう少し差は縮まるかと
思いますが、それでも結構大きいですなぁ・・・

どうもありがとうございました。

237 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 22:11:16 ID:FijqYfAQ0

>>233
ひぎゃ、既に訂正入っていた。
リロードしてからにすればよかった。
すいません＞＜

238 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 22:12:51 ID:L79anS/s0

>>234-235
すっげぇ同意出来る。これは今回の改変の長所でもあり短所でもあると思う。
ただこれだけは言える。やっぱ俺はクルセが好きだ。

239 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 23:24:55 ID:33j7RkNw0

こう悲観的なのはいかんが
クルセ同士が比べあいならまだしもたまたま富豪になれた奴や自称古参が
「体力精神の数値○○が許容できるカンストクルセのボーダーライン
他の職業は武器を＋７にしてこいと言われてるのにクルセだけ無いのは不公平」
とか似たような事ほざきだす奴がいそうで怖いわ。

240 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 23:31:13 ID:DeSpJ0JQ0

レッドイエローエンブレムほしいなぁ
MP回復速度+10%は魅力だ

241 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/01(火) 23:59:21 ID:DeSpJ0JQ0

気になってたので上昇値を計算してみた。

Lv55　体力600（仮）の場合 ：上昇値
メガホーク　　　　　　　　：151.2
（スト+2）
高潔な天上の加護　　　　　：134.6
（Lv50:栄光+1）
ディバインプロテックション：145.3
（Lv55:スト+1、栄光+1）


上昇値はほとんど変わらないし
攻撃力も高いし、栄光も+1されるから
ディバインのほうがいいのだろうか？

天上の場合はメガホとどっちがいいんだろう…？
ちなみに支援型の話です。

242 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 00:05:05 ID:oOq9MSsYO

ちょいと質問なんだけど、みんなバフを掛けるときの順番ってどうしてます?自分はまず、一人目にフルバフ→二人目→三人目→自分って順番なんだけど、優先的にバフ掛けた方がいい職ってありますかね？

243 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 00:07:04 ID:u.cNO./20

開幕は物理職にスト復讐源泉　魔法職に知恵
あとはフルバフ回してく

244 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 00:13:26 ID:DeSpJ0JQ0

>>242
私の場合
まず最初に自分に保護をかけて栄光
掛けそびれて120秒過ぎた場合、自分から保護のマークが消えてすぐ気付く
＆　タイマー代わりになる。

後は１人目→３人目に順番にかけてる

245 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 00:30:11 ID:Go5mTQbs0

異界でバフってくれたクルセさま。
オレもクルセ持ちだから察してしまうんだ・・・クール毎にラミファ使ってる事。
だから、ボス終了後にラミファ落としたんだ。そしたら受け取ってくれず時間切れ。
ムカついたから次からメールで送ってやんよ(　ﾟДﾟ)!!!

246 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 00:31:36 ID:75FYuZ620

自分に天国のメロディー→自分に保護→栄光→１人目よりフルバフしてます
ちょっとでもMP節約と効果UPのために・・・

247 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 00:39:17 ID:iSgzFdes0

>>244
えっと、何を掛けそびれるんでしょうか・・・？
栄光はクール６０秒だからキャスト妨害されても１２０秒過ぎるなんて事はないでしょうし
スト・知恵・復讐なら尚更･･･
ちょっとよくわかりませんでした

248 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 00:54:56 ID:2lDRAl1w0

今気付いたんだが復讐の雷って普通に魔法攻撃だから武器効果乗るのな。
あとストはＨＡあるから起き上がり衝撃波狙うと他の職にはできないやり方が……バラムで代用できちゃうけど。

249 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 00:55:24 ID:JQqC1ZLc0

ところで精神+10の為にグリーンエンブレム揃える猛者はいないかね

250 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 01:24:46 ID:uNMY/OvI0

>>249
この前街で見かけたな。
同Lvで俺上級アバなんだが、レアアバのそいつと体力・精神共に80くらい差があって泣いた

251 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 01:41:06 ID:va07lBv60

まあレアアバになら緑つける価値あるかもね
上級アバに緑つけようとは思わない

252 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 01:42:14 ID:2lDRAl1w0

ついでに黄色も

253 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 01:56:53 ID:jNTUE6EU0

>>247
掛けそびれてってのは言い間違ってるだけだと思うんだ
自分も保護を最初にかけて、そろそろ切れる頃かなって時間は股間の保護を凝視してる
股間が保護されてると安心

254 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 06:14:03 ID:5MLdKejY0

信念オーラMと保護Mどっち上げた方がいいと思う？

保護M→体力精神＋79
信念M＋保護5(栄光の前提)→体力精神＋62＋知能力＋39

体力とかのUP量で言えば保護なんだけど力知能のUPを考えると信念も
いいと思うんだよね、しかも保護MにするよりSPが150浮くんだよ。
それを他のスキルに回せないだろうか？

255 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 08:26:36 ID:OvW950Ec0

信念の範囲がクソ狭いからなあ

256 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 10:33:55 ID:j6g4u02MO

>>254
今まででも話題にあがってるが、保護Ｍは、体力精神上昇もそうだけど防御力上昇も魅力の一つだと思う。
ステにもよるけど自分の場合は、保護Ｍで防御力+5800くらいになる。

これを高いと見るか低いと見るかは人それぞれだと思うけど、
信念Ｍの効果よりは見返りが大きいと感じた。PTも安定するようになったし。

257 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 10:46:13 ID:eMFqBw7s0

範囲もあれだが信念は高HPを維持しないとどんどん効果さがるからな。

258 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 11:08:58 ID:it86qvsg0

保護は防御力Upも魅力的だけど何よりダメージ3割肩代わりがでかいよなぁ
ハイブリなんで前提の5止めだけど使い勝手の良さからM取りたくなってくる。
持続時間120秒、消費MPそれ程でもない、体力精神上昇、改変前より性能向上など
今回の改変で優秀スキルになったスキルの一つだと思う。

259 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 13:28:06 ID:DeSpJ0JQ0

クルセにも２次クロセットきたらどんなのでるかな

回復セット
ヒール系の回復量、バリア耐久上昇

支援セット
栄光とか保護とかいろいろ上昇

攻撃系セット
フラグロ、裁き、ハンマー上昇


なんでクルセは２次黒セット実装しなかったんだろうね

260 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 13:40:23 ID:fSKtoA/o0

魔法クルセで友達と第2いってたらランダムヘルで重力でたんだが・・
レテって殴りにしろっていう神のお告げなのか？

261 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 13:44:39 ID:Unw5sQYc0

>>259
効果時間増加とか回復速度短縮とかかもね

262 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 14:17:12 ID:HWf.VxcA0

MP消費量減少とかでもありがたい気する

263 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 14:23:17 ID:Kp79znVA0

単品の猛攻系も消費MP減少効果あるけど、天ハモとHWじゃなぁ・・・

264 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 16:29:07 ID:HWf.VxcA0

物理職より知能職のが攻撃力の上昇率高かったから不思議に思ってたら、
知恵に知能うｐついてたのですね。
今まで知らずに使ってた・・・

265 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 17:39:58 ID:2TpFlajcO

久しぶりにログインしたらプリ改変きてたから
勢いでバトルクルセにしたけど後悔した

266 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 18:48:12 ID:FE/AyNLk0

ゴブリン3部屋目のリレーするところで、なぜか爆発くらわなかった
たぶん爆発する時にヒールウィンドの屈伸の時だと思うんだけど
同じくなったって人いますか？

267 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 19:11:30 ID:YG7Jthbw0

フロレとかのしゃがみモーションと同じなんじゃねぇの

268 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 19:53:28 ID:dx9V9YM60

普通にスタックしたとか。

イベントでEXP2倍、ゴルカ+1だから私は覚醒M信念Mの
自己満足支援クルセを作る作業に入らざるを得なくなってしまった。
これでクルセが3体目･･･。

269 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 20:17:00 ID:OvW950Ec0

ディフレクトウォールも上段の攻撃判定回避できてるきがす

270 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 21:09:00 ID:TKfj2sE60

>>268
３体くらいで躊躇したらあかんよ
俺なんてカンストクルセ３体ほか
５０前後のクルセ５体　計８体ですが
全部支援でバトルクルセもってません

271 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 21:12:42 ID:it86qvsg0

…………すげぇｗ
キャラ選択画面の半分がクルセなのかｗ
なんでそんなに？？？

272 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 21:20:16 ID:/0rpOLyc0

どんだけ・・・

273 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 21:22:51 ID:tw32MFG20

クルセ愛はんぱねえな

274 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 21:24:04 ID:2lDRAl1w0

そんな沢山のクルセで一体何をしてるんだｗ

275 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 21:44:24 ID:hVoQihN20

圧倒的すぎるだろ・・・
8通りの支援クルセのスキル振りを思いつかない

276 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 22:48:24 ID:DeSpJ0JQ0

でかい釣り針ですね

277 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/02(水) 23:35:08 ID:WC0paCo60

>>270
特定した

278 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 00:36:43 ID:cJYEr4Dw0

すみません、相談させて下さい。
LV60で以下のスキル振り（*のついているものは最初からあるスキル）を想定しています。
全てのSPクエストをこなした状態で、シミュレーターの結果は使用SP3975、余りSP131となっています。
支援型です。

物理クリティカルヒット 　　 　 【 　】 　 物理バックアタック.　　　　 　 【 　】
魔法クリティカルヒット 　　 　 【 　】 　 魔法バックアタック.　　　　 　 【 　】
古代の記憶.　　　　　　　　 　 【 　】 　 不屈の意思.　　　　　　　　 　 【 　】
跳躍..　　　　　　　　　　　　　　【 　】 　 クイックスタンディング.　　　　【M】
投擲マスタリー 　　　　　　　　【 　】 　 キャンセルアイテム投擲. 　　【 　】

空斬打.　　　　　　　　 　 　 　 【*1】　　落鳳錘.　　　　　　　　 　 　 　 【*1】
スマッシャー　　　　　　　　　　【*1】 　 キャンセルスマッシャー 　 　 【 　】
ラッキーストレート. 　　　　　　【*1】 　 セカンドアッパー 　　　　　　　【 　】
スローヒール. 　　　　　　　 　 【10】 　 ストライキング　　　　　　　 　 【M】
キュア. 　　　　　　　　　　　 　 【M】 　 知恵の祝福.　　　　　　　　 　 【M】
憤怒の鷲掴み. 　　　　　　　　【*1】 　 苦痛の喜悦.　　　　　　　　 　 【M】

純白の刃. 　　　　　　　　　 　 【*1】　　キャンセル純白の刃　　　　　【 　】
勝利の槍. 　　　　　　　　　 　 【　】 　 懺悔のハンマー. 　　　　　　　【　】
正義の審判.　　　　　　　　 　 【　】
守護の恩寵.　　　　　　　　 　 【M】 　 勇気の恩寵.　　　　　　　　 　 【　】
天国のメロディー.　　 　 　 　 【M】 　 保護の徴. 　　　　　　　　　 　 【M】
魂の犠牲. 　　　　　　　　　 　 【　 】 　 光の復讐. 　　　　　　　　　 　 【M】
神聖なる光..　　　　　　　　　　【1】 　 ファストヒール.　　　　 　 　 　 【M】
ディフレクトウォール.　　　　　【　】 　 栄光の祝福.　　　　　　　　 　 【M】
天国のハーモニー.　　　　　　【M】 　 フラッシュグローブ.　　　　　　【　】
生命の源泉.　　　　　　　　 　 【1】 　 ヒールウィンド　　　　　　　　　【M】

信念のオーラ.　　　　　　　 　 【*1】 　 アポカリプス　　　　　　　　　　【 　】


ここから、残りのSP131をどこに振るべきか悩んでいます。
1・生命の源泉を取れるだけ取る
2・魂の犠牲をM振りし、勝利の槍に1振る
3・勝利の槍に1振り、残りで生命の源泉を取れるだけ取る
過去ログ等を読み、色々調べた結果…現在上記3つの選択肢で迷っています。
かなり悩んでいますが、どうにも決断に至らず…どうかご意見をお聞かせ下さい。
また、何かを下げて何かを取るなどのご意見もございましたら、お聞かせ下さると幸いです。
よろしくお願い致します。

279 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 00:41:05 ID:/0f9fSiYO

決闘バトルクルセを作り30歳になったが全く勝てん
ハンマー覚えてないから？相手がランチャーとメカのチームだったから？
このまま放置しようかすごい悩んでるんだけど…

スマ→壁→槍ができない
結構勝てちゃうバトルクルセ先輩コンボ的なのがあれば教えていただきたいです…

280 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 00:43:14 ID:1rssq1q.0

>>278
差し出がましいようですが、天ハモ天メロMいらないかと・・・
槍１源泉あたりがPTで人気で無難ですかねー

281 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 00:45:58 ID:HWf.VxcA0

>>278
天国Mの５５クルセですが一言。
改変前のエフェクトが大好きで、効果もかなりよかったので改変後もMにしましたが、
正直思っていたほどのメリットの大きなスキルとも思えませんでした。
異界を想定されているのでしたら、何もアドバイスできることがないのですが、それ以外なら別のスキルに振るのも手かと思います。

個人的な感想ですが、槍は１あればだいぶ便利なのと、ｃ純白があった方が助かる場面が多いと思います。
通常殴りではダメがでないのは変わらないですが、ｃ断空では浮かせてしまうので・・

282 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 00:47:02 ID:u.cNO./20

>>278
3オヌヌメ
槍の拘束は一瞬で立たせてしまうけど、意外と縦軸が広く、強制的に押し込めるのでかなり便利
源泉の速度上昇は掛けた相手の周辺にも効果が出るから、保険としてもバフとしても有用だと思うよ

犠牲は使いどころが少ないから、覚醒切るなら2は微妙だと思う

283 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 01:25:07 ID:75FYuZ620

源泉いいよぉ〜
掛けた相手が重い武器が軽くなって楽しそうに振り回しているのを見るのが幸せだ

284 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 01:25:58 ID:2lDRAl1w0

攻撃速度もいいけど移動速度もいいよね。異界だと何かと便利。

285 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 01:54:24 ID:dlbY1TFs0

プチボティスだよな。場所を選んで必ずかけるようにしてる。

286 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 02:05:35 ID:z5FJK22k0

天国Mにしたのが原因で59支援クルセは隠居生活になりました

287 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 02:06:23 ID:cJYEr4Dw0

>>278です。
>>280>>281>>282>>283>>284>>285
遅い時間にも関わらず、こんなにも早く貴重なご意見をお聞かせいただきましてありがとうございます。
天国のメロディー＆天国のハーモニーは自分も改変前にM振りしておりまして、M振る予定だったのですが
>>280さんや、>>281さんの実際のお話を読ませていただき…切る事にしました。
SPがかなり浮いたので、本当は使ってみたかった覚醒に…との考えも浮かびましたが
効果時間が長く多様な場面に活用出来そうな生命の源泉と、勝利の槍に振る事にしました。

LV60で以下のスキル振り（*のついているものは最初からあるスキル）を想定しています。
全てのSPクエストをこなした状態で、シミュレーターの結果は使用SP3940、余りSP166となっています。
支援型です。


物理クリティカルヒット 　　 　 【 　】 　 物理バックアタック.　　　　 　 【 　】
魔法クリティカルヒット 　　 　 【 　】 　 魔法バックアタック.　　　　 　 【 　】
古代の記憶.　　　　　　　　 　 【 　】 　 不屈の意思.　　　　　　　　 　 【 　】
跳躍..　　　　　　　　　　　　　　【 　】 　 クイックスタンディング.　　　　【M】
投擲マスタリー 　　　　　　　　【 　】 　 キャンセルアイテム投擲. 　　【 　】

空斬打.　　　　　　　　 　 　 　 【*1】　　落鳳錘.　　　　　　　　 　 　 　 【*1】
スマッシャー　　　　　　　　　　【*1】 　 キャンセルスマッシャー 　 　 【 　】
ラッキーストレート. 　　　　　　【*1】 　 セカンドアッパー 　　　　　　　【 　】
スローヒール. 　　　　　　　 　 【10※前提】 　 ストライキング　　　　　　　 　 【M】
キュア. 　　　　　　　　　　　 　 【M】 　 知恵の祝福.　　　　　　　　 　 【M】
憤怒の鷲掴み. 　　　　　　　　【*1】 　 苦痛の喜悦.　　　　　　　　 　 【9】

純白の刃. 　　　　　　　　　 　 【*1】　　キャンセル純白の刃　　　　　【 　】
勝利の槍. 　　　　　　　　　 　 【1】 　 懺悔のハンマー. 　　　　　　　【　】
正義の審判.　　　　　　　　 　 【　】
守護の恩寵.　　　　　　　　 　 【M】 　 勇気の恩寵.　　　　　　　　 　 【　】
天国のメロディー.　　 　 　 　 【5※前提】 　 保護の徴. 　　　　　　　　　 　 【M】
魂の犠牲. 　　　　　　　　　 　 【　 】 　 光の復讐. 　　　　　　　　　 　 【M】
神聖なる光..　　　　　　　　　　【1】 　 ファストヒール.　　　　 　 　 　 【M】
ディフレクトウォール.　　　　　【　】 　 栄光の祝福.　　　　　　　　 　 【M】
天国のハーモニー.　　　　　　【　】 　 フラッシュグローブ.　　　　　　【　】
生命の源泉.　　　　　　　　 　 【5】 　 ヒールウィンド　　　　　　　　　【M】

信念のオーラ.　　　　　　　 　 【*1】 　 アポカリプス　　　　　　　　　　【 　】


自分は、メンバーが殴られそうな時に敵を純白で止めたり
こぼれた敵をスマッシャーで押し込むくらいで、ほとんど殴りに参加しないのですが
>>281さんの「ｃ純白があった方が助かる場面が多い」というお言葉はとても気になりました。
効果時間が延びた事で、殴りに参加する機会も増えるのかも知れませんし…。
それで苦痛の喜悦を10→9に下げ、あえてSP166を残しました。
このSPは実際にプレイしてみて、上記のスキル振りから
1・純白の刃をキャンセルまで取得（使用SP4090、余りSP16）
2・苦痛の喜悦をM（9→10）にし、残りを全て生命の源泉（5→9）に振る（使用SP4100、余りSP6）
のどちらかにしたいと考えています。

自分はこうして掲示板で相談するのは初めてで、書き込むのに何時間も悩みました。
勇気を出して書き込んで良かったです。
みなさん本当にありがとうございました！

288 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 02:10:03 ID:Unw5sQYc0

どうでもいいけどその表は見づらいだけだと思うよ。

289 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 03:03:14 ID:33j7RkNw0

こういう事すると「このスキル切るとか無いわー」とか柔軟に考える奴が減ってくるから
嫌なんだが、テンプレに量産型支援クルセのスキル振りを乗っけてほしいとも思うな
実際に支援クルセのスキル振りの選択肢は少ない（ある程度優秀なスキルが決まってるから）
今までに見た支援クルセのスキル振り相談も量産型からちょっと削って他に振る
と言ったパターンが多すぎる。
源泉切って他に回すか、苦痛切って他に回すか、ヒール切って他に回すか
他の選択もあるが大体こんなものだろう。人に聞くほどでも無いと思うのだが

290 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 03:47:09 ID:FE/AyNLk0

物理攻撃職側から見た、もらったらうれしいバフの優先順位
栄光＞源泉＞ストライキング＞復讐＞＞＞ヒール＞神聖＞キュア＞保護＞天国系

ヒールやキュアはバフじゃないんだけど気にしない
右に行くほどあってもなくてもどっちでもいいかなってやつ
これ見て天国系取るかどうか決めてみては？

291 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 04:22:39 ID:Afap6bY60

源泉過大評価もいいとこだろそれｗ
どう考えても復讐の下だろｗ
その表から考えたら、スト復讐なんかより源泉回せってことでしょ？ないわｗ
保護は効果わかりづらいから他職からはそんなもんだろうけど、優先順位は源泉以上。
魔法職にしてみれば、源泉は神聖以下だしな。
てかヒールはバフじゃねーよｗ
これは確実に参考にすべきじゃない。

292 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 04:34:48 ID:FE/AyNLk0

1行目見ればいいんじゃない？

293 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 04:42:22 ID:I0.8XF0g0

クルセも他職もあるけど源泉もらってうれしいけどオマケ程度って思うね
ハーモニーのがうれしい俺は異端かしら

294 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 04:48:30 ID:Afap6bY60

見てもだよｗ
ＨＡＥＥＥしたいだけだろこの物理はｗ
これ参考にしたら、支援型Ｍ推奨の保護が前提になるわｗ
というか物理のみに焦点あててどうすんだよ。
なんで魔法職度外視で、決めて見ては？とか言ってるのかが理解できない。

295 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 05:01:24 ID:Go5mTQbs0

流れを懺悔のハンマーして悪いんだが、
源泉Mの攻撃速度+11%って、複数源泉で重複したり、精神体力高いと乗算されたりするの？
セレブクルセの源泉は、念の息吹(+20％)より早いと思うんだが気のせいか・・・

296 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 05:04:52 ID:b6xKHN2w0

http://asps.bokunenjin.com/asps_cru30.html?8wlljlllllllllli1SG!iillFililPliilIlT1Rl1lQl1lIliG
結構良い感じにバランスが取れたんじゃないかと思う覚醒支援型

ストキン保護はこれでも大して変わらないのでMにしてない

297 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 05:05:44 ID:FE/AyNLk0

受けたダメージなんて回復使えばいいんだから保護なんて前提でいいよ
基本的に他で代用できる物はあってもなくてもどっちでもいい

おまけ程度なのは源泉LV1とか回数増えるLV8とかその辺のかな
武器とアバターで源泉M+2にした移動攻撃速度13％はかなり偉大
物理職としてはストライキングとか復讐なんかよりも確実にほしいバフだね
だから異界で源泉LV1の人にあうとかなり残念だな

298 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 05:17:52 ID:Afap6bY60

知ってるか・・・布職は保護なしだとワンミスで回復する間も無く死ぬんだぜ・・・
マジで魔法職のことも考えてやれよｗ
クルセは物理様のことだけ考えてスキルとってるわけじゃないっすよｗ
しかし復讐はまぁ職によるけど、物理がストより源泉か・・・
異界ＬＶでこんな人もいるとは正直ビビるわｗ

299 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 05:37:51 ID:FE/AyNLk0

改変前のストライキングなら源泉よりほしいけど
改変後は弱体化して物理攻撃+150前後だからどちらかといえば源泉の方がほしい
源泉LV1とかは全然いらないけどね

魔法職は持ってないから別の人がほしいバフの優先順位作ってくれ

300 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 05:38:47 ID:Kp79znVA0

>>295
気のせいだとは思うけど、左下のアイコンで確かめると
％表示じゃなくて数値なんだよね。
ちょっと確かめてみた

体力652精神626で、攻撃速度+107　移動速度+94
体力716精神705で、攻撃速度+108　移動速度+95

・・・あれ？

301 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 05:41:14 ID:23jgG55IO

源泉はとりあえず、かけてる方は楽しいよな。

蘇生まで発動したら鼻血でる。

まぁこれはお好みだとおもう。

302 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 05:52:35 ID:.JrSq4vQ0

ID:Afap6bY60は何を言ってるのかわからないんだけど
勝手に支援型で保護Mが推奨とかにしないでくれるかな・・・
大体保護5あればワンミスで即死する場所なんかないだろ
それでも死んでるのならそれはワンミスじゃない、ツーミスだ

あとしっかりと「物理攻撃職側から見た」って書いてあるだろ？
なんでそれを無視して魔法職の話してんの？
いいか？物　理　職の話をしてるんだぞ？

303 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 05:55:27 ID:Kp79znVA0

装備とアバ外して源泉Lv11の効果を比較してみました。
http://up.jeez.jp/?id=22405

ちなみにヒットリカバリーは変化無し
やっぱり源泉の速度buffも体力精神力の影響を受けていた・・・のか？

304 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 05:58:56 ID:1rssq1q.0

水掛け論ならぬバフかけ論
その・・・ごめんなさい・・・

305 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 06:04:47 ID:b6xKHN2w0

>>303
体力精神の影響あるのかもしれないけど250以上上げてこれじゃあ･･･
あんまり気にする必要はないんじゃない？

>>294
魔法職は源泉かけておけば問題ないだろそんなことで保護M強制されるのは
嫌だ。

306 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 06:12:01 ID:33j7RkNw0

良し、俺がちょっと言わせて貰うぞ
「ア　ポ　カ　リ　は　い　ら　な　い！！」
良いか新米クルセども良く聞け、上記のレスを良く見ろ、見ろー！！
確実に源泉とか苦痛取った方が良い、魂の犠牲なんていらねーよ。
何がMP回復凄い！だよ・・死ぬ時なんてほとんどねーんだって常識的に考えて
アラドにおいて死ぬ時なんてほとんどねーの！

アポカリMだからって泣いてねーっつーの！！

307 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 06:13:35 ID:Afap6bY60

えーと、ここ物理職側からの視点のみで考えるトコなんですかね＾＾；
ならずっと物理職のことだけ考えて話してて下さいｗ
俺は魔法職のことも考えるわｗ
支援型で保護Ｍとらずに何とるんすかｗ
アポカリＭとかですか？ｗ
というか普通に保護Ｍ源泉Ｍできるだろ。

308 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 06:14:11 ID:33j7RkNw0

>>303
攻撃速度108って何％だよって話で・・

309 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 06:46:18 ID:FzIuneaM0

ある意味覚醒Mはロマンだよね

310 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 06:49:06 ID:Kng6VccE0

クルセスレって紳士が多かったのに改変来てから変わったね。

311 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 06:54:09 ID:b6xKHN2w0

>>306
アポカリについて詳しく
ちょっと保護とかストのSP削ればアポカリMに出来てバランスよく取れるよ

>>307
回復風
ちなみに>>290の流れから見ておかしいよとみんな言ってるわけで別に
物理のみの話をしてるわけじゃないよ大丈夫？

312 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 06:57:58 ID:3CxwpM1c0

たぶん体力、精神ブーストのために保護Ｍにしたけど
思ってたより効果が薄かったから必死なんじゃないかな

313 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 06:58:12 ID:Afap6bY60

大丈夫です。
>物理攻撃職側から見た、もらったらうれしいバフの優先順位
>これ見て天国系取るかどうか決めてみては？
この物理のみを考えて天国系取得を決めてみては？
という点に対して魔法職無視ですか＾＾；と思っただけですが。


紳士が多かったっていうか、改変前はスキルもほぼ固定みたいなんもんだし、
考え方の違いが出なくて荒れなかっただけじゃね。

314 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 07:20:07 ID:wGB.kiWU0

>>313
このスレは考え方の違いが出ても「荒れ難い」という印象があります
ですが「たまに」荒れますね

というより話の発端には保護がどうのなんて書かれてなかったと思いますが・・・

315 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 07:27:55 ID:3CxwpM1c0

>>314
すまない、保護じゃなくて天国だった

316 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 07:34:32 ID:wGB.kiWU0

>>315
あら？312さんに宛てたように見えちゃいましたか；
すいません、全てID:Afap・・・さん宛てです

317 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 07:39:22 ID:b6xKHN2w0

まぁどの支援タイプにしても体力精神は700超えてれば問題ないよ

318 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 07:40:21 ID:b6xKHN2w0

まぁどの支援タイプにしても体力精神は700超えてれば問題ないよ

319 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 07:40:41 ID:Kp79znVA0

>>308
攻撃速度+100で10％ね。

源泉Lv11なら+11％だから攻速移動共に+110のはずなんだがなぁ
念の息吹Mの場合、攻速キャスト+20％だから+200で固定だったんだけど
この画像で源泉の効果を改めて見てみると、
移動速度の+95って9.5％しか上昇してないわけで・・・
つまり、源泉の速度buffの数値はスキルの説明文通りに上昇するわけではない
ということなんだろうか。

>>307
ちょっと草生やしすぎじゃないですか

320 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 07:52:07 ID:wGB.kiWU0

>>319
それ(速度)も精神or体力依存とか・・・
ちょと気になったので55で見てみます

321 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 08:08:19 ID:wGB.kiWU0

源泉Lv7で決闘での上昇量は3.5%

アバ・装備無し
攻撃速度　28
移動速度　23
ヒットリカバリー　105

アバ・装備有り
攻撃速度　34
移動速度　26
ヒットリカバリー　105

でした、あれ・・・・・・・・・・・・・・・・

322 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 08:15:47 ID:Amg5tQ.Y0

保護はあったら嬉しいけど、なくてもダメージに関するだけだから
クルセと組んでもそこまで重要視はしていないかな
異界だろうが、HP常にMAXに保っていれば布でも即死は一部の即死ポイント以外はないしね
ネンマスに念障壁は期待するけど、クルセには基本的に防御関連は期待していないです
ヒールウィンドや神聖でのバリアを、タイミングよく使って行動潰されずに守ってもらえると
逆にこのクルセすごいなと思っちゃうくらい

323 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 08:55:25 ID:Afap6bY60

そうかな？
俺もちょこちょこ異界に通ってみて、
機銃に蜂の巣にされるやら、城６の玉で即死するメンツが多いから保護ははずせなくなったのよ。
なんかやたら無茶するＰＴが多いというか、回復使うのが遅いというか、
コインギルドの影響で、コイン使っていいやーとか思ってる人が多いのか知らないけど、
保護前提で、あっという間にはがれてそのまま死なれるってことが嫌になったから保護Ｍにしてみた。
回復が多少遅れても大丈夫になったし、見てから神聖風余裕でした＾＾てことも増えたし安定してきた。

固定なら火力重視でいいんだろうけど、野良だとどうしても防御重視の方が安定するように思う。
あと草生やしまくったのは深夜のテンションだ、すまない。

324 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 08:57:49 ID:Afap6bY60

深夜じゃねぇ徹夜だ。
どうでもいいことですねｗ

325 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 09:05:36 ID:it86qvsg0

あれな方かと思ったらそれなりに紳士な面もあるっぽくて複雑な心境なクルセです。おはよう、兄弟達よ。
第三者なんで口出すのもあれなんだけど、取り合えず>>323-324は
>>290以降のレスの方々に一言でいいんで謝罪した方がいいと思うぞ。
変なテンションの時は誰にでもあるかもしれないけど明らかに礼を失してる発言してるし。

326 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 09:23:48 ID:/F0KKJak0

保護Mのいいところに防御力の上昇もあると思うんだ。結構堅くなる。

327 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 09:31:12 ID:dlbY1TFs0

火力が把握できている固定だからこそ防御重視で回復財消費を無くすのが
長期的にはベストと考えた。・・効率厨でサーセン。

328 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 11:00:14 ID:u7rIPHRcO

関心できない部分はあったけど>>313には同意。
魔法職だって物理職と同様かそれ以上に天国系の恩恵あるに、物理職の意見だけで天国系取るか決めてみては？ってどう考えてもおかしいだろ。

329 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 11:43:51 ID:Ff8dl7ME0

覚醒パッシブもＭ、アポカリＭの支援型だけど、
言われるほど使えないスキルでもないよ。
1回のダンジョンで2回くらいしか出せないから、
SP効率面では悪いかもしれないけど・・・。

ちなみにスト・知恵・栄光・保護・源泉Ｍ。
HWは5でオベリス持ち替えで+2で実質+7。自分はこれで十分な感じです。

ファストと復讐は前提です。
復讐は使う場所が限られることもあるし、ヒールも緊急用だと思っているので、
この型にして良かったと思ってます。

敢えて言うなら、誰か私にラミファ下さい。

330 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 11:49:43 ID:wGB.kiWU0

クルセ4人でHWしたら全員MPフルになるのかな

はぁ、色々思いつくけど試す機会が無い
クルセ4人PTしたいよ・・・

331 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 12:32:46 ID:OvW950Ec0

今HWきってヒール前提、火力系バフMのクルセを作ってるんだけど
ヒールないのって地雷扱いされるかな

332 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 12:52:35 ID:dlbY1TFs0

異界以外は別になんでもいい。

333 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 13:25:44 ID:DeSpJ0JQ0

保護Ｍかけた人が、犬の機関銃全部食らったら
クルセはどんくらいＨＰ削れるんだろ

334 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 13:27:04 ID:/0rpOLyc0

すごく削れる

335 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 13:36:05 ID:dlbY1TFs0

削れるってほど削れるのってオリーとか最強ランドぐらい。
即死ってレベルはゴブリンリレーの爆発だけ。

336 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 13:41:58 ID:AzV9N6E20

>>331
異界を視野に入れてるなら別だけど普通のダンジョンなら栄光スト知恵復讐源泉M
だけで十分クリアできるから地雷扱いはされてないと思う。
ヒールに関しては大体常にHPをMAXに保っておけばよほどのことがない限り一撃で
死ぬことなんてないから、前提止めでもこまめにヒールかけてHPをMAXにしとくって
のがいいと思う。

今まで見てて思うけど保護Mにしなくても良くない？15くらいでも十分だと思う
魔法職の一撃死が怖いなら源泉かけておけばいいしその分のSPをヒールとか他の
スキルに回せるんじゃない。

337 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 14:00:18 ID:yDfe0hTMO

保護はダメージ減らせるから長期的にはヒール節約できるんだよ。それに保護自体の耐久もかなり上がる。
短くて即死しにくいダンジョンなら、前提止めヒールかけとけば足りるので保護すら必要ない。
長くて即死しやすいダンジョンなら、前提止めヒールで足りないどころか保護の耐久もすぐ超過するし防御力＋効果も馬鹿にならない。
後者は塔行くと実感できる。

338 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 14:15:03 ID:FE/AyNLk0

ところで、新しい専門職が実装されたらMAXHP+1000できるアイテムが作れるようになるのも考慮したほうがいいよ
材料費が高いかもしれないけど金で天国系の代用できるんだからね

339 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 14:20:34 ID:DeSpJ0JQ0

>>336
ＨＰ保つのって自分の事だよね

クルセはまだ異界いけるレベルじゃないけど
苦痛+保護で常にｈｐ削り続けてるのを
高ｈｐ維持するのは大変そうだ…仲間に掛けるヒールも
考えないといけないから自分ばっかり使えないだろうし

340 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 15:15:30 ID:AzV9N6E20

>>339
PT全員
あくまで異界以外のダンジョンでの話だけどね

異界いくなら薬がぶ飲みは覚悟しといた方がいいかも
あったけど苦痛とるなら他のスキル取った方がいい

341 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 15:19:17 ID:AzV9N6E20

>>340
一番下の文訂正

過去のレスにもあったけど苦痛とるなら他のスキル取った方がいいって人もいるから
あらかじめPTに入った時言っておいた方がいいかも

342 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 15:48:11 ID:uOhOlrQ.0

栄光スト知恵復讐はPTの持続火力をあげるスキル
覚醒は少しでも瞬間火力が欲しい場所でつかうスキル
保護M源泉やHWヒール系は、PT全体のコイン消費や回復薬消費を抑えるスキル

こう考えるとSP優先するスキルが選びやすいと思う

自分はあまりPSの高くない身内用クルセなので、保護M全員にかけて、PTのMP減ったらHWして、源泉もかけて
ヒールもさっさと消費しちゃって誰よりも先に死んでコイン使ってます
事故がない限りコイン合計8枚使えるので、PT全体の消費が少なくて楽です

343 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 17:15:52 ID:tTFS9GQQ0

ちょっと亀だが、源泉の速度UPに関して、板金の速度-効果の影響を受けている可能性は確かめたのかな？
アラドは基本的に％変化でも基本値からの加減算が多いようだけど、例外が無いとも限らないわけだし、
各種速度変化効果の影響がある状態ない状態での数値も確かめた方がいい気がする。

保護Mは評価の仕方によると思うよ。
他人が消耗することを良しとするタイプなら、保護Mは要らないよね。
エレマスだってオラシ要らないわけだし、他人の自己責任で済ませられる話なわけだ。
逆に他人の消耗を良しとしないタイプには、保護Mは大分嬉しい効果だよね。
即死しにくくなるから自分のリカバリーが効きやすくなるし、他人の絶対的消耗量が減るわけだし。
自分が回復・倹約重視のヒーラータイプだと思うならM取得、
火力支援・殲滅重視のバッファータイプだと思うなら前提取得じゃないかな。
どちらも出来るように、というなら保護自体のSP対効率を計算しないことには結論は出ないだろうから、
とりあえず保護Mでどれだけ防御が上がるのか、それを布〜板金にまでかけた際どれだけの軽減効果になるのか、
その軽減効果で軽減できる量にどれだけの価値があるのか、ということを考える必要があるんじゃないかな。

344 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 17:36:37 ID:DeSpJ0JQ0

アポカリを人間系に当てるのがなかなかうまくいかない。

攻撃時に上手く中央で槍で串刺しになってればいいんだけど
大体動き回ってるからアポカリのレーザーの端っこでお手玉状態になるお

瞬間火力目的だからそこまで気にはならないけど
いい当て方はあるかしら…

345 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 17:54:52 ID:Wp61byG60

>>344
手っ取り早いのは
・正義の裁きで硬直させる
・ハンマーで寝かせる
・壁で押し出す

支援型でも空斬やスマッシャーで寝かせることはできるはず、まぁPTに協力
してもうらってのが一番いいかもね

346 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 17:59:59 ID:u.cNO./20

槍とスマで押し込むくらいしかないな
壁際で出せばお手玉状態で出た敵も押し込みやすいから、出す前に敵を壁際に誘導しておくとか
壁で押し出すのは凄く便利そうなんだが、支援だとさすがにSPがなぁ

347 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 19:44:59 ID:6O5oVqqw0

支援型なのに槍Ｍしたのは間違いだったな・・・
カンストしたらレテ飲んでもう一度支援特化目指そう

348 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 19:49:18 ID:/F0KKJak0

支援型だけど、何か光る火力が欲しい気持ちはよく分かる。

349 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 19:54:02 ID:dx9V9YM60

敢えてのラキストMでいかがでしょうか
支援ラキストM型
おそらく斬新です

350 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 19:55:46 ID:su.b8eL60

アポカリＭっていうのがあるのよ

351 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 19:57:47 ID:hVoQihN20

アポカリMなんてやる人はやる
ここは昇天陣Mだな魔職だし

352 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 20:07:41 ID:su.b8eL60

じゃあ鷲掴みとかどうよ？
Ｍで合計攻撃力約5ｋ、これだけで槍と純白Ｍの攻撃力を遥かに凌いでるぜ
やりすぎの浮かせ効果ってことで昇天Ｍも面白いかもね

353 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 21:15:58 ID:33j7RkNw0

やはり前提が無い、前提が安いスキルをM振りするに至るよな。
何て言うか、俺の中では改変後のクルセは支援をバッチリ振って
裁きで要所要所で火力的な面もカバーするぜ！！って魂胆だったのだが・・
やっぱりそううまくはいかないもんで、っていうかバトルクルセが毛嫌いされる昨今
裁きハンマーなんてもうPTじゃ死にスキルだよなー、強いのに勿体無い

354 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 21:20:27 ID:eMFqBw7s0

最近ｶﾝｽﾄｸﾙｾのステを見るのがマイブームでよ、今日も街中のクルセを見て回ってたんだ。
俺は体力710精神680で、大体は俺と同じくらいのステかちょっと強いか弱いくらい。
たまに合計20〜30くらい差がある人もいたりするが、今日はそれを凌ぐ野郎を見っけたんだ。

そいつのステは体力750、精神780。
なんていうか初めてフリーザを見たベジータみたいな気持ちになった。

355 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 21:24:30 ID:QvO7YV4A0

流れを純白で一旦止めさせてもらいますが、
支援＋ハンマーというのはありなのでしょうか？
下手なハイブリになって地雷にならないか不安です。
返答お願いします。

以下光る火力スキルの話を続けてください。

356 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 21:37:13 ID:FE/AyNLk0

限定レベルならスト知恵復讐栄光あれば他どうでもいいんじゃない？
異界だと白い目で見られるけどね

357 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 21:40:48 ID:eMFqBw7s0

>>355
前に同じようなハイブリとPT組んだことあるけど、
MPかっつかつでバフもヒールもおろそかになって正直微妙な空気になってた。

358 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 21:44:35 ID:FE/AyNLk0

そういえばネックレスだけ強力な強化ヒールウィンドがないんだね

359 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 21:49:01 ID:su.b8eL60

>>355
それ俺じゃね？
ハンマーの懺悔は魅力的だけど懺悔状態になってもすぐ殺される、正直悲しい
犬のランドで大活躍らしいけど使える場所が限定的すぎて残念な感じ
ハンマー取るなら硬直目的で裁き取った方がいいかもね

360 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 21:50:10 ID:it86qvsg0

>>355
http://asps.bokunenjin.com/asps_cru2_1.html?8wlljFloDwFEJlllllllllli1!G!iilliili1PFIIiIlIlSD1IQliLilil
こんなスキル振りでハンマーM、基本支援Mは出来ると思う。足りないSPは自分で調整してくれろ。
苦痛でMP回復しつつ前提のヒール使ってれば仕事は十分してるんじゃないかな。
自分はハンマー6止めファストヒールMのハイブリやってるけどハンマー強いし楽しいよ。
異界はｼﾗﾈ

361 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 22:40:24 ID:fdS6F49U0

>>355
懺悔は敵同士が攻撃することよりも懺悔状態になった敵からの攻撃を受けないという部分に恩恵が多いとおもう
緑ネームやボスにはかかりにくくて時間も短いけど
緑ネームでもボスでもないが厄介な攻撃をしてくる敵が異界や終盤にはおおいから
そいつを懺悔状態にしておいたおかげで味方や自分がダメージを受けなくて済むという場面は結構多いよ。
ただし火傷状態にする技持ってるやつにすると敵が火傷にかかってその周りに対するダメージがこちらにきて被害が大きくなることもあるから注意が必要だけどね。

362 名前：355：2009/09/03(木) 23:03:09 ID:QvO7YV4A0

多くの返答ありがとうございます。
私はカンストまで育てる自信がないので覚醒までで
一旦スキルシミュして考えた結果このようなスキル振りになりました。
http://asps.bokunenjin.com/asps_cru30.html?wwll1jjjj7UPofEFlFSglERlllllllllli1IiRiiiliililLF1IlIlIlMi1I1iiiClil
正直中途半端過ぎる気がしてきました。
とにかく中途半端、M振りが殆ど見られない。
ストライキングを切った理由は当面の間友達の学者のペアしかしないからで、
学者を特化させるためのスキル振りにしました。
問題は一般PTに入ったときに不安な要素が多すぎることで、
スト切り・バトルスキル取得・保護が低い・喜悦が取れないのでMPが辛すぎるということです。
またハンマーが48の段階だとSPの関係で1止めになり審判が取れません。
ハンマー1で懺悔状態が期待できるなら良いのですが…
改善点は色々ありそうです。
既に取得してしまったスキルはこのスキル振りの内20レベルまでのスキルです。

363 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 23:04:38 ID:cYp/Ur0Y0

今更ながら皆さんに聞きたいのですが
今58の支援クルセやってるのですがそろそろ異界を
視野に入れてみようかと思いアバの見直しを考えたのですが
頭　帽子　精神
靴　体力
上着　栄光？
腰　回避？
パンツ　MP

あたりは何となく想像つくのですが
顔と胸は異界において何が有効だと思いますか？
以前のスレでは状態を押してる方がいたとは思いますが
その後価格操作乙的なレスもあったため良くわかりません。
今3次レアで状態変化は所持しているのですが
ほんとにこれが有用であれば穴でもあけようかと悩んでいる感じです･･･

364 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 23:10:11 ID:/0rpOLyc0

異界なら状態抵抗がいいよ
聖杯とあわせて100にするがよい
穴あけ必須だけどね

365 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 23:12:23 ID:cYp/Ur0Y0

なるほどー
異界で聖杯あわせて使用って感じですね
助言ありがとうございます。

これで穴あける決心がつきましたー

366 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 23:12:24 ID:Go5mTQbs0

状態異常って100で完全防備？
属性耐性みたいに150だと思ってたから、アバエンブレムで+50聖杯ｘ２で+100だと思ってた

367 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 23:34:19 ID:hdjgWZZs0

カイン鯖のクルセ兄弟達へ。
決闘で負け放置おいといたから覚醒点貯めや決闘クエに使っておくれ。

パスはkuruseだ。では俺は明日の朝まで休息に入るﾉｼ

368 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 23:39:34 ID:vreWxVM.0

負け放置やってるのたまにみるけど
あれって規約的には大丈夫なの？

369 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 23:42:20 ID:Kp79znVA0

ネクソニハ　ナイショダヨ

370 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/03(木) 23:42:45 ID:/0f9fSiYO

うーん…やはりここには決闘バトルクルセを語ってくれるものはいなかったか…

371 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 00:22:59 ID:FE/AyNLk0

異界では腰アバターは火属性がいいよ
犬の地雷は火属性だし、城のトカゲは火吐いてくるし、ゴブリンの自爆も火属性で全箇所で使える
腰回避にしてるとゴブリン9部屋目でうっかり外し忘れてスタック死することもあるからね

ノイアフェラを見越すなら光属性と闇属性も今のうちに集めるのもいいかも

372 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 00:30:44 ID:DeSpJ0JQ0

ゴブリンボスは神輿から降りたら光属性だしな…
避けにくいから耐性あってもいいかも

373 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 00:34:55 ID:j3iLd/zg0

顔、胸が攻速で腰が重量な俺はクルセ失格かもしれん

374 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 00:35:39 ID:wbuFGzyo0

キュアによって解除される状態変化の優先順位

鈍化→凍結→毒→気絶→呪い→暗黒→感電→石化→睡眠→火傷→出血→混乱→拘束

375 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 00:39:07 ID:DeSpJ0JQ0

他のネトゲではキュアは回復魔法の名前だから
今でもたまに間違える

私だけかな

376 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 00:41:46 ID:dlbY1TFs0

火トカゲの火炎って火アバつけてなくても１ダメージじゃないか？
落雷しまくりでうまい

377 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 00:59:57 ID:cYp/Ur0Y0

アバについて書いたものですが
腰は属性･･･確かにそうかもしれませんねー

お金が出来たら･･･＞＜考えてみます
色々な意見ありがとうございます

378 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 02:18:33 ID:it86qvsg0

>>367
ありがとう！　使わせてもらうよ！
連射で自動になってるんで朝までやってるかもしれないけどこれってまずいのかな。
まずかったらすみません、以後注意します。
こーいうのいいなぁ。俺も今度お返しに放置しとこうかな。

379 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 02:27:13 ID:RFwLFQBI0

>>352
鷲掴みＭのクルセだけど、壁Ｍ＋１のダメとそう変わらなくて
十分主力スキルといえると思う。支援型の人ならＤ内知能１ｋ
超えるだろうから、１５ｋ以上出るんじゃないかな？ちなみに
Ｄ内知能900程度で１０〜１５ｋくらい。

>>370
そもそもバトルクルセ自体が少ないでしょうしね。
自分もまだ5段ですから、高段のクルセの戦い方を
知りたいですね。自分のような低段でもよければ
何か書きますが・・・。

380 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 06:29:39 ID:it86qvsg0

>>367
おはようございます。>>378です。
おかげさまで2段になれましたー。ありがとー。
ちょっと早く目が覚めたのでサブのキャラでもうちょっとやらせてもらってます。
見られたら抜けちゃって構いませんです。感謝。

381 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 07:52:25 ID:/0f9fSiYO

>>379
五段でも自分から見たら遥かに先輩です

この前尊１のクルセにフルボッコされたので惚れて作ってみたのですがコンボ、立ち回りなどがよくわからなくて…
素直に空斬受けで地道に削っていくしかないのでしょうか…

382 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 09:22:28 ID:d6mYgm6U0

>>381
空斬受けだと魔学メカには絶対敵わない。復讐のクール悪化で魔法相手には
無理だと思う、あと昔からそうだけどHAとか回避装備で来られると弱いから
大麻とかストグラ今回強化されたインファ相手には諦めた方がいい。

改変でハンマー壁槍という良いスキルが増えたんだからそれを活用していけば
いいと思うよ。実は決闘の酒場にはクルセゾーンと言うものがあってね、そこ
に追い込めばまず勝てるのさ。
他にも通常123C空斬鷲掴み通常123とか昇天→フラグロとかいろいろとコンボ
が広がったから色々試してみるといいよ。
ちなみにどの攻撃スキルも決闘でも狩りでも無駄にならない

以上完全支援に生まれ変わって決闘が出来なくなった黄段クルセの叫びでした。

383 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 09:25:33 ID:33j7RkNw0

空斬は前方斜め上に対しての範囲がインチキ。取りあえず下からこれ振って
後は硬直後のコンボ狙いで純白してりゃ良いんじゃないのか。クール滅茶苦茶短いし
それで改変前黄段そこそこ行って過剰も聖イシュも揃えるの野暮ったくてやめた口だが

384 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 09:47:36 ID:.ffRrysQ0

>>379
たま〜に決闘やってる黄段クルセだけどまず装備をそろえたほうがいいかな
聖キュベ＋ＨＰ肩腰　または聖イシュくらいないと尊↑は難しいと思う
ガシャーンのお陰で安くなったから前よりは簡単に揃えられると思う
装備が揃えば基本的な動きが良くなるからあとは時間かけてやりこむだけ

今から出かけなくてはいけないのでコンボ、立ち回りに関しては帰ってきてからいろいろ書いておくよ

385 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 10:01:35 ID:cvVTYQqs0

30のクルセだと改変前とほぼかわらないかな
そのくらいのチームだと火力がないので空斬アーマーで足止めしつつ他の人に削ってもらう感じになるとおもいますね
もうちょいレベルがあがれば壁、ハンマー、フラグロ、神聖や復讐他支援まいて色々できるとおもいます

以下タイマンでの考察
基本的にコンボ始動は槍→ラキスト→純白M→空斬になるとおもいます。
槍の硬直と攻撃速度によりますがラキスト以外の３つからならコンボいれられるかな、それをいかに当ててくかって感じですかね
大事なのは空斬は攻めの起点でもありますが、足が遅いのもあり空斬スカったクール中はかなり不利です
如何にそれをごまかして戦うかってのが重要だと思います

立ち回り的には先読み対空や起き上がりに壁やハンマーだしたりフラグロ使ってバフかけたり背にして攻めたり
まあバフどんだけとるかにもよりますが、キャストする暇を作ることだと思います。
またこれらのスキルはキャスト完了後の発動までに攻撃されても潰されるので理想をいえば不屈が欲しいですね
逆に不屈があると板金の硬さもあいまって相打ちおｋ便利スキルに

386 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 11:18:59 ID:/0f9fSiYO

>>384 よろしくお願いします

ふむ…みなさんありがとうございます
とりあえず聖イシュなどを揃えてみます
この前ランチャーにボロボロに負けてしまって…

前ニコ動にクルセコンボ動画あったけど消えてしまったのかな

空→123→スマ→槍→ラキスト→123→純→壁→フラグロとかができればいいんですがスマ→槍が入らない

あとスキル面では槍、純、フラグロってＭにした方がいいのでしょうか？壁は1源泉1ハンマーＭの予定ですが…

387 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 11:55:28 ID:eKMuCAJE0

強力な強化のクロス:ヒールウィンド現物をゴブKボスからドロップ確認
wikiに編集しといたぜキョウダイ達

388 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 12:07:04 ID:d6mYgm6U0

>>386
聖イシュはホント黄↑を目指す人向けだと思う。
俺は超合金ゴラトゥスセットをオススメするよ、カウンタークリティ50％減で
回避率8％、さらに安いしそろえやすい、空斬で受け流すことが多いならオススメ
レンの乱射とかポンの通常くらいならこれでかなりガードできる、全身ゴラトゥス＋8
くらいの人が乱射を空斬で受け流して単発2桁に抑えてたのを見たときはｸﾙｾTUEEEEと思った･･･。
俺は攻撃スキル空斬M純白Mだけで3段は軽くいけたよ。

決闘バトルクルセなら槍は前提止めでいいと思うよ、発生が遅いから直線状だと
遠距離に打ち負ける、攻撃力というよりもコンボのつなぎって思ったほうがいいかも。
あと無理にスマ→槍を狙わずに空→槍でいいと思う。
純白はMあると心強いね通常12C純白ができるからそこから先のコンボが広がるし
攻撃範囲が意外と広いからインファのダッキングとかに合わせて撃つと結構当たるよ
でもクールはいいけど火力的に言うと他のスキルに比べて劣っちゃうのが難点。
フラグロは1か裁きの前提5でいい、あんなもの普通に使って当たるわけがないｗ
あれのメインは閃光による気絶効果、酒場の樽に隠れるように撃つと意外と引っかかる。
壁は威力攻撃範囲ともに優秀、特に縦軸が広いからメカとか逃げられやすい相手には
いいと思う。

389 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 15:00:46 ID:OvW950Ec0

亀だけど源泉の速度上昇について

源泉以外(テラナイトや熱帯魚称号で)でも加速するとプリだと大体攻撃+120　移動+90(改変前、今は試してない)
格闘だと大体攻撃+100?くらいに　移動+120とかだったりするんだ
多分攻撃移動速度のステは基本が1000で、プリとか足が遅い職は移動800だったりで、
装備とかスキルの１％上昇ってのは+10じゃなくて
移動800の職なら1%増加で808ってことなんじゃないかね
わかりにくくてごめん。

390 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 15:23:15 ID:DeSpJ0JQ0

スマッシュの多段ヒットで落雷( ﾟдﾟ)ｳﾏｰと思ってたけど
塔でＮＰＣ相手になかなかうまく決まらず打ち負けるお
やり方が悪いのかもしれないけど・・

ＮＰＣのプリの鷲掴み→スマッシュのコンボを見て
試してみたらスマッシュが決まりやすくなった。
ＮＰＣから学びました。

391 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 16:52:45 ID:kw146rmI0

陣があるとの意見もあるが、トゥームで効果を発揮する陣は
カザン　知能165上昇
ブレーメン　魔法防御6523減少
だよな

申し訳無いがソウルをLv60まで育ててはいないのでLv60時の知能がどれ程の物か予測がつかないんだが
仮に知能650-750だとしてもカザンによる固定ダメージ上昇率は15%程
闇属性抵抗の50%増と乗算される計算だとしても1.725
40560 * 1.725 = 69966
これでも加熱炉Mのダメージには及ばない

ブレーメンに至っては学者にもシュルルで魔法防御を5400下げれるので条件は大体同じ
差と言っても魔法防御1000だから、レベル補正・魔法防御の計算上最大10%以上にはならないだろう


後ダウンをダウンによる半拘束って捉えてるみたいだけど逆
俺は>>280と同意見で、よっぽどの事が無い限りPTMが追撃不可能ならダウンはさせるべきではないと考えてる
PTでダウンをさせてしまう墓が許されるなら、加熱炉のダウンも許されるんじゃないの？って事だ

392 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 16:53:38 ID:kw146rmI0

壮大なスレチｻｰｾﾝ
クルセさんいつも支援有難う御座います

393 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 17:38:40 ID:kduakmMU0

>>393
魔道さんＶＳソウルさんなんですね。
僕はどっちも好きです。

394 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 17:50:11 ID:/0rpOLyc0

一緒に組めば相性バツグンじゃないか

395 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 18:31:03 ID:/m.anbVU0

カンストソウル持ちだが、あんまり組みたくないのはブラ、サモぐらいなもんだね。あとはQケチったりしなきゃ何でもいいよ。
俺のカンストソウルの知能はフルレアで680ぐらい。

396 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 18:36:22 ID:UVQeUq7g0

>>389
同意見
靴脱いだり数珠つけたりすると源泉の数値変わるから、％は％なんだと思うよ

397 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 19:31:21 ID:wGB.kiWU0

>>389
あ、源泉キャスト時の攻撃速度・移動速度のXX％増加
でいいのかな

398 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 21:40:15 ID:.ffRrysQ0

>>386
今帰宅したので
スマ→槍に関しては落下補正や敵の重量によって決まらないことがほとんどだから諦めた方がよさそう
基本コンボとしては立ちコンなり浮かせコンなりしてフイニッシュに壁かハンマーを当てる感じかな
(もちろん壁もハンマーも単発で当てやすいので状況に応じて)

空斬→その場セカンドアッパー→(空振り12)3空斬→槍→ラキスト→１２純白
→１２３空斬→その場セカアパ→空斬→槍→ハンマー
　　　　　　　　　　　　　　　　　→12スマ→壁

あくまで１コンボ例ね

あと韓国大会にもクルセが出ていたからその動画をみて研究してみてはどうだろうか
韓国の基本スキル改変後の大会の動画(ココではなぜかURL載せられなかったのでろだにURL書いたメモ帳をうｐ)
ちなみにクルセ調整前だけど参考にはなると思う
http://up.jeez.jp/index.php?mode=pass&idd=22479
↑パスは　kuruse

399 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 22:35:21 ID:DeSpJ0JQ0

>>398
どこの動画サイトかｋｗｓｋ…

400 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 22:40:32 ID:DeSpJ0JQ0

>>399は全力でスルーしてください

401 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 22:54:17 ID:wGB.kiWU0

HWで無効化する！

402 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 22:59:30 ID:iWqQu12.0

ディスエンチャント！ディスエンチャント！

403 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 23:18:17 ID:0prxyWlA0

>>398
この動画いつのだろ？開幕神聖してるけどいずれこっちもそうなるのかな？

404 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/04(金) 23:59:28 ID:F./Tgcdo0

これって即出？
冷たい子の心臓ソロでクリアするクエストの仕方
心臓が壊れると自分が死ぬが死ぬ前に自分に生命の源泉をかける
すると心臓が壊れ自分が死ぬ→復活
その後、心臓自体はなくなるが敵が普通に出てくるので支援極でも余裕でクリアできる

405 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 00:01:00 ID:VLzsjaOU0

前スレで話題済みにて早漏

406 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 00:22:32 ID:.ffRrysQ0

>>398
afreecaって動画サイト

>>403
プリ改変→基本スキル改変→決闘調整(日本のＡＣＴ３はココ)
動画は韓国の基本スキル改変時のやつだから手榴弾20の範囲がそのまま、空中ボウガンが調整されてなくて
メカデスペが猛威を振るっていた時代だね
そのときのクルセは神聖復讐の開始クールがなかった(たしか神聖の時間も長かった)
ちなみに日本のはプリ改変と同時に決闘調整が来てしまっているから開始クールがない時期を通り過ぎちゃってる感じ

407 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 00:51:32 ID:fko0lgKU0

何ヶ月もかかってやっと48になった支援クルセで
覚醒、2段クエをしようと決闘場に行ったんだけど
相手のHPを全く削れなくて勝つのに時間がかかりすぎる
槍１復讐Ｍだと知恵と復讐でポコポコ殴るより
ドリルとか不動してもらったほうが早いかな？
いい方法があったら教えていただけると嬉しいです
一応負けてくれる相手はいます

408 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 01:03:22 ID:2lDRAl1w0

ドリルって別ＨＰか何かじゃなかったっけ？
念の螺旋はどうだろう。

409 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 01:08:43 ID:wGB.kiWU0

学者のは確か残念ながら本人のHPが削れます

410 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 02:39:19 ID:cV9eFB6E0

〜Lv60支援クルセ〜　(街体力＋精神) *例 体力500精神400だと900

〜800　　　　　 地雷　　　　　　　　　　
800~900　　　　　 空気　　　　　　　　　　　　
900~1000　　　　 荷物　　　　　　　　　　　　
1000~1200　　　　 普通　　　　　　　　　　　　　
1200~1300　　　　 感心　　 　　　　　　　　　　　　　
1300~1400　　　　 圧倒　　　　　　　 　　　　　　　　
1400~1500　　　　 聖職　　　　　　　　　
1500~1600　　　 　崇拝　　　　　　　　　
1600~2000　　　 神

411 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 02:48:55 ID:j3iLd/zg0

そのリストはいつみても神の領域が変だと思う
1600以上〜　神
じゃあ駄目なのか？

412 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 03:40:14 ID:JQqC1ZLc0

2000って実現できるの？

413 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 04:10:58 ID:FE/AyNLk0

無理っす

414 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 04:21:43 ID:33j7RkNw0

まあ過剰持つ必要も無いし、体力精神の変動は転職時期、石クエ
アバ、装備の補正だけだろう？だとしたら装備はそれほど高く無いし
もうアバだけだな、頑張る所は。俺が上級ソケ有りで「評価：感心」あたりだが
そんなもんで良いだろう。別に支援に支障など無い。
（実際評価：荷物あたりでも空気にならないのがクルセだがな）

なんと言うか他ﾌﾟﾘｰｽﾄに代用出来ない精神と体力のレアを買うのは嫌なんだよなー・・
レアは着まわしたいしなあ・・

415 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 04:53:00 ID:pYEq.JtM0

そんな私はキャストを買いました
精神が１０ｍ↑でキャスト８ｍ↓とか揃えにくいです
おかげで体力740精神630とかになったけどね
キャストアバはキャストアバで潰される頻度が低くなったので有りといえばありだった
でもこの精神の低さはどうにかしたい。エンブレム精神に入れ替えるか・・・

416 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 05:01:57 ID:5X7tPQLY0

海のマッスルセット2をそろえましたが、あれは胸と腰が明きますよね。
皆様は、支援型クルセ（基本的には支援、手持無沙汰いになったら攻撃程度
の感じで）アバはなんにしていますか？
また、上着は何がいいでいいでしょうか？やはりパッシブの保護の恩寵でしょうか？

417 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 05:29:05 ID:.KuUIi420

1600すらいけるのか？
かなりがんばって1500ちょいなんだけど

418 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 08:35:04 ID:fko0lgKU0

>>408､409
助言ありがとう、最終的には45斧で通常連打に落ち着きました
ストだけで大体20秒ぐらいでした

419 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 11:50:51 ID:DeSpJ0JQ0

>>416
憤怒の鷲掴み推奨

420 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 12:34:17 ID:3ck9j1uI0

イベントのヒラギモドキの実（1分ALLステ20%UP)大量生産して保管してる人なら一時的に2000付近いけそうだと思うけど
プリがその時いたかが定かではない

421 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 12:49:41 ID:FzIuneaM0

源泉で復活した人にbuff掛けれなくなるの残ってるのか
ゴブボスだけで起きたのはなぜだろう

422 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 16:21:25 ID:dx9V9YM60

自分の精神体力を限界まで伸ばしたと仮定して1550程度
1600の壁は相当厚いな。

423 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 16:25:20 ID:OvW950Ec0

>>420
プリ実装の時にはじめたもんだけど
はじめてきくアイテムだから多分ないとおもう

424 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 16:45:14 ID:FE/AyNLk0

街での体力と精神の合計って書いてない？

425 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 17:00:54 ID:FzIuneaM0

>>423
クリスマスイベントの時ＩＮしてなかった？
持ってるけど9個しかないから使うに使えない

426 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 17:21:30 ID:zOrSeKls0

カンストクルセを始動させようと思うのですが。
支援極で

http://asps.bokunenjin.com/asps_cru30.html?8wlljFloDglVVlllllllllli1!G!iilliililPliilIl!lSlSlQlLlFlil

こんな感じの予定ですが余ったSPを
神聖１と苦痛6　か　神聖7　にするかで悩んでます

中途半端な神聖になっちゃうのでだったら１でいいんじゃないかと思うのですが
どうでしょう

427 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 18:04:30 ID:utQfLD5M0

>>424
おぉ、本当だ
そう考えると普通の基準がかなり低いね

428 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 18:10:47 ID:m9wPvSR20

街の体力＋精神は普通に1200超えるしね。

〜　　　1200がバトルクルセ
---支援クルセの壁---
1200〜1300が普通
1300〜1400が関心
1400〜1500が圧倒
1500〜　　　が聖職
かな

429 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 18:23:53 ID:2lDRAl1w0

ってか普通とか感心とかランク付けるよりもクエ全部終わったカンストの裸ステでも乗せるほうがいいんじゃね？
ランク付けとか荒れる元だし。
後は体力精神上げるための方法を色々書いていく方向で。
・石クエの取り忘れはないか？
・どんな装備がいいだろうか？
・レアアバと上級アバだとこれぐらい違う
とか

430 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 18:34:30 ID:DeSpJ0JQ0

・石クエの取り忘れはないか？
エピ全部終わらればいい
・どんな装備がいいだろうか？
テンプレ見ろ
・レアアバと上級アバだとこれぐらい違う
wikiに書いてある


ごめん

431 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 18:36:56 ID:hVoQihN20

2段クエとかあんじゃん！

432 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 18:41:58 ID:2lDRAl1w0

まあだから初心者にもわかりやすくだなぁ。
俺も書いててwikiみりゃそれでいいなあとは思ったが。
一応石は全部エピになったんだっけ？　ＳＰは２段以外がエピだったかな？

とりあえず石全部終わらせた裸ステータスと、
５５セット・１次板金セット・２次クロニクルをそれぞれ全身にきた場合のマスタリーでの体力・精神の増加値なんかが書いてあれば俺の体力高い？低い？　って疑問には大体答えれるんじゃないだろうか。

433 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 18:42:41 ID:UEUPbseU0

上級アバだが二つで１４００超えてるぞ
普通じゃないの？

434 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 19:31:58 ID:wGB.kiWU0

Lv18転職って条件も入れておいた方がいいかもしれませんね

435 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 19:36:56 ID:EtMGzNwM0

クルセさんに質問です！
異界のランジェルスの犬で、最強ランドにバリアみたいなのを張って近づいて爆破させてるクルセさんを
見かけたのですが、あのスキルはなんというスキルなのでしょうか？
また、そのスキルは1だけ取得していてもそのようなことは可能なのでしょうか？

わかりにくい説明で申し訳ありませんがよかったら教えてください。

436 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 19:39:07 ID:FE/AyNLk0

２つあるけどどっちだろう
多分、神聖のほうだと思うけどHWかもしれない

437 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 19:43:30 ID:2lDRAl1w0

張ってから近付いてるなら間違いなく神聖な光だと思う。
物理攻撃を一定値まで完全無効化するスキル。一定以上のダメージを受けると壊れるけど、一撃だけならどんなに大きいダメージでも耐える。
因みに自分以外にもかけれる

438 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 20:00:07 ID:YG7Jthbw0

時間内完全無敵が無くなったのは痛いけど
PTMにかけれるのはいいよな
ソウルとか銃職とかエレにかければ安全にスキルを使える

439 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 20:04:37 ID:UEUPbseU0

ＨＷのバリアでは無理なのかな？

440 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 20:05:36 ID:utQfLD5M0

出来るけど融通きかない

441 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 20:07:09 ID:k4tlxA820

初めて支援クルセを作ろうとしていますアドバイスください
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_cru30.html?8wlljFlgCllERlllllllllll1!l!iilliilil1FIIlIlI1Sl1IQlLiFlii
懺悔のハンマー は最強ランナー用に取ろうと思います
削った方がいいですか？

442 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 20:12:29 ID:hVoQihN20

削った方がいい
ハンマーなんて無くてもいけるし、中途半端すぎるハイブリになるだけ

443 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 20:13:09 ID:2lDRAl1w0

ＨＷのバリアでも生き残るけど、最強ランドが変な方にいっちゃったりとかに対応できないから神聖が便利だね。
単純に毎回ＨＷはクール的にも回数的にも無理が。

444 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 20:15:00 ID:IGXBqaGs0

ハイブリはスキルの引き出しが増える分楽しい

が
どのハイブリ職に共通して言えるけど
その職のスキル振りに精通して、なおかつＭＰガブ飲みに耐えられる覚悟が必要だ

445 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 20:18:58 ID:EtMGzNwM0

お早い回答ありがとうございます！
多分単体でバリアだったので神聖な光だったのかと思います。そのクルセさん見たときには惚れそうに
なってしまいました。

446 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 20:56:11 ID:2lDRAl1w0

今レベル４２のハイブリだけど、ＳＰ足りなくて作成中は劣化支援になってしまう。
ぶっちゃけ懺悔のハンマーを最強ランドにやるのも難しいらしいし浪漫と信念とコンセプトで選ぶのでなければお勧めはされない。
前提超きついし。

447 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 21:04:04 ID:k4tlxA820

>>442
ありがとうございます
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_cru30.html?8wlljFlgCglIIlllllllllll1!l!iilliililPliilIl!1S11lQlLlFlii
にしようと思います。取り忘れてる必須スキルやあった方がいいスキルなどありますか？

448 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 21:10:01 ID:YG7Jthbw0

神聖10か
10にする目的があるならいいが、1でも十分だけどな

異界に行く予定ならキュアと苦痛欲しいよね
行かないのならいらないが。でも苦痛はあるとホントに助かる

449 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 21:14:57 ID:wGB.kiWU0

>>447
神聖10だと要所で使用して要所が終了してもまだ持続してて
次の要所でクールって事になりそうで怖いので私は1です
448さんと同意見で、浮いたSPでキュアと苦痛もオススメします

450 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 21:32:42 ID:5BuGPzJ.0

>>441
>>86を参照
正直支援特化で作るならアポカリ１とるのに犠牲１０のＳＰはもったいないかな
神聖を１　キュアＭ　苦痛Ｍ or 覚醒パッシブＭ
こんなところだろうね

451 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 21:32:47 ID:k4tlxA820

>>448
>>449
ありがとうございます
余ったｓｐでキュア6　苦痛7取ろうと思います
苦痛7でも足りますか？　又足りなかったら何を削らばいいですか？

452 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 21:38:59 ID:wGB.kiWU0

>>451
苦痛のHP→MPの効率はLvを上げる毎に良くなるからできればMがいいんですけど
変換比率気にしないなら自分が足りるLvで止めたらいいと思います

足りなかったら、信念を上げていないようなので私なら守護を先行の10にします

453 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/05(土) 22:02:46 ID:k4tlxA820

>>452
ありがとうございます＾＾
様子を見て途中で止めるか
過去ログみたら覚醒切もかんがえとくことにします＾＾

454 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 02:49:56 ID:yDfe0hTMO

苦痛はレベルが低すぎると頻繁過ぎるキャストが行動に支障をきたす。イライラする。武器を換えないと修理費が上がる。かも。
自分は完全に切ったら狩りが非常に楽になった。
限定７箇所だとMPをブースト出来るところでブーストしておけば、サクサクなら達人MP４個で済む。約10kの出費だ。
逆に手持ち無沙汰でもある。
個人的に苦痛は
・低レベル止めなら忙しさを覚悟するべし。修理費も気にするべし。
・高レベルは振りすぎ注意。まずは装備などのMPブーストをしっかりやってから。

455 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 03:13:46 ID:f5/tgF660

苦痛は1や2しか振らないならいらないよな。
俺は数字的にきりのいい5で止めてる。

ところで振っても振らなくても43くらいまでつらすぎないか？
支援弱い、MPカツカツ、ヒール回数少ない、などなど。

456 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 03:53:28 ID:TcIcSJqsO

体力、精神を含む上級以上のアバが揃っていればそうでもないと思うよ
アバなしだときついだろうね
しかしアバがあってもなくてもその付近のレベル帯は
イーターさんの洗礼を受ける頃だからなぁ

457 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 06:42:03 ID:.EDe/TCA0

村で体力精神750超えの神を見つけてしまった。
精神だか体力10上がるエンブレムつけてたし。

でも悪そうなアバつけてたから、もしかしたら異教徒だったのかも。

458 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 09:10:31 ID:4vSX4qEY0

54ハイブリおっさんが、がんばってハメMにいってみた
何とかクリアできたものの修理費24k、HIT数・・・つかれた・・・

459 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 09:14:33 ID:UEUPbseU0

>>457
俺も見た。
ブルジョアうらやましいぜ

460 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 10:52:35 ID:5HVxGkJM0

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_cru30.html?8wlljFloTglVRlllllllllli1!G!iiilIiliHPliilIl!iSiSlQlFlFlil
支援型ですがよくわからないうちに空斬5とってました。；；
なんとか立て直したつもりですがいかがでしょうか？
苦痛3にして神聖・魂切って源泉Mの方が良いのかな・・・？
変更したほうが良いところ、アドバイス等あれば言っていただけると助かります。
よろしくお願いいたします。

461 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 11:46:23 ID:IGXBqaGs0

>>460
そのままでも十分活躍できると思いますよ


でも自分なら風を５止めにして源泉Mるかな？風はオベリスとアバで簡単にブーストできるしね

もしくは空斬を生かして風5、苦痛5、保護14にしてキャンセル純白の刃とって殴りもちょっとできるよ！って形もおもしろいかも

462 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 11:53:43 ID:m9wPvSR20

クルセと組んだとき
ヒールウインドのおかげで一度もMP回復使わず。

クルセしたとき
MP枯渇。通常Dでラミファの葉を1枚使うか。
改変後になってからMPの無駄遣いが増えたねぇ。特にバフの二重掛け。うーん。

MAX MP3800、MP回復130/分、MP回復速度+50%(板金マスタリ)　なのになー。

463 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 12:29:12 ID:70KCF8Gs0

バリア強化のためにHWをM振りにしたんだが
よく考えたら耐久ダメージLv1神聖より劣ってるorz
Lv1の神聖じゃすぐぶっ壊れるからHWバリアーは完全に即死対策のみか。
異界でバリア中は絶対領域になれると思ってたのに・・・すぐ壊されるのかなorz

464 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 12:39:34 ID:Kp79znVA0

今すぐ>>13を参照してくるんだ
M振りなら4300ほどまで耐えられる。

465 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 12:40:17 ID:JQqC1ZLc0

そんな簡単に壊れんよ
異界は行かないから知らんけど

466 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 12:51:04 ID:70KCF8Gs0

>>464-465

俺の眼は節穴だった・・・感謝！
護りの道へまた一歩踏み出した

467 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 12:53:16 ID:YG7Jthbw0

今日もHWバリアを展開してもﾁﾁﾄｧさんは猛竜で華麗に範囲外に出るのであった
まぁ1だからバリアなんてオマケ程度なんだけどな

468 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 12:56:04 ID:ySiK.pfE0

念壁みたいに範囲外から戻ってきても有効と思いきや
実は・・・・だからねぇ。。

469 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 13:14:42 ID:NxlKEsqU0

えっ

470 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 13:23:14 ID:.JrSq4vQ0

クルセ持ちじゃないとHWバリア自体はわかっててもその辺は理解してない人多いんだよな
まぁ無理もないんだが・・・
実際乱戦時のバリアは狭くて中々運用が難しいぜ

471 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 13:24:00 ID:jzrgdJQI0

純支援で身内と悲鳴ｋいっているんだけど、この前野良でバトルクルセを入れたんだ。

…神聖Mの堅さにマジでびっくらこいた。
５部屋目、幼虫に何度かまれてもバリア壊れないし、これはすごいな…。
ちなみに自分は風Mだけど、悲鳴ボスの針回転１秒ちょっとで壊れます。
でも１秒ちょっと耐えるだけで全滅は最悪回避できるから気に入っている。

神聖Mつえーと思った日記でした。おわり。

472 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 14:55:54 ID:sKuuqwAc0

カンスト支援型でどのランクまでのヘルならいける？
泥棒Nヘル（苦戦）しかやったことないわ。
ハメやら入り口でソロはクリアできた人いるの？

473 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 15:18:46 ID:z5FJK22k0

Nならどっちもいけた
なにも落ちなかったけどね

474 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 15:21:55 ID:wGB.kiWU0

塔称号クエで招待使うからその時のために取っておいてるのでまだヘル行けないですけど

保護Mがあるとダメが2桁になるとか見た事があります

475 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 15:26:35 ID:dx9V9YM60

>>472
入り口Kヘルまでならいける。
攻撃の仕方は123BS123の無限ループでおｋ

何も出なかったけどね。

476 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 15:26:54 ID:dlbY1TFs0

ハメも入り口もKヘルソロ余裕ですわ。
＋１０の二次クロ鎌とか用意はしてるけどね。フルバフで物理３１００ぐらい。
板金＋保護でダメージはほとんど無いからあとは殴りに慣れてればいいと思う。
塔をソロでクリアしてみるとか、比較的楽なスカサKソロクリアしてみるとか。

477 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 15:36:21 ID:WveC69J.O

>>742
携帯からスマソ。回答ありがとう！来週入り口行ってくる。
何もでないだろうが。

478 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 17:24:03 ID:TKfj2sE60

強力な強化のHW　肩・靴・腕輪ってどこでるの？

479 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 17:35:52 ID:5BuGPzJ.0

>>478
２次クロドップ報告現＆過去スレにネックレス以外全部のってますよ。
ctrl+Fでヒールウィンド検索を。

480 名前：479：2009/09/06(日) 17:53:32 ID:5BuGPzJ.0

連すません
×２次クロドップ
○２次クロドロップ

481 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 20:28:45 ID:FE/AyNLk0

上着は聖イシュ固定で武器オベリスにして他強化HWにしたらHP2200くらい回復するようになったよ
異界でやることなくなったから、あとは高補正の2次クロ集めるだけだ

ところで強力強化クロス：ヒールウィンドとオベリスってどっちが回復量多いんだろう?

482 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 20:54:53 ID:kduakmMU0

こうして2次黒集めてみると50エピッククロスの性能やば過ぎるなぁ。

オベリスを越えるHW＋3ブーストに
2次黒強力強化HWを超える回復量＋20％

さらに強力機敏に換算すると・・・わかんないけど、回復時間1秒短縮。

半端ないなぁ。

483 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 21:56:55 ID:H1a8eI.w0

力６２０の５５トテム＋７で物理２０００くらいのラキストMインファで
１打２０００　２打２０００　３打６０００（クリ８０００ちょい）

もしかして殴りクルセでラキストMったらすごい事になりそうなんだけど･･･

484 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/06(日) 23:02:10 ID:cV9eFB6E0

50エピはぶっちゃげほしいってレベルでもない
45エピが神性能だからなあ・・俺的には50エピ
を異界でつけるぐらいなら抗魔があがる2次クロ
強力強化クロスつけるけどね

485 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 01:09:26 ID:5BuGPzJ.0

50エピってエピック改変後買えるようになるのかな

ヘルについて遅レスだけど今イベ中のTAJOMARUの召還を使えば大分楽に支援型でもハメＫヘル行けましたよ

486 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 01:13:42 ID:YG7Jthbw0

TAJOMARUさんビル2部屋目で、イヴァンの群れの中に放り込んでも
制限時間まで生き残るもんな

487 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 02:22:11 ID:dlbY1TFs0

>>483

じゃあソロでひたすらラキスト打ち続ける型
http://asps.bokunenjin.com/asps_cru30.html?8wlljFlg!gJVilllllllllll1!lD!iiiIililPPiIiIl!lSFSlQlllllil

488 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 03:26:53 ID:PfWqc46A0

異界以外でＭＰきつくて回復剤飲むの嫌ならいっそＭＰ回復装備を整えてみるとか。

オベリス24・妖精称号24・ベヒ目21・グントラ30・学者30・聖イシュセット21・ブルーエンブレム30×4・ＭＰ回復9×4・レアアバセット30・レアアバ頭帽子ＭＰ60・ハーゲンティ30〜

ケレスじゃなくて聖イシュなのは入手難易度も考えて、これで合計318(ハゲレベル1の時)、板金マスタリで回復量+50％
現状これ揃えたらマシにはなるだろうが4人ＰＴだと時間かかるとカツカツになるだろうし、ソロだと余裕過ぎると思う。

489 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 03:35:22 ID:OvW950Ec0

そんなあなたにレッドイエローエンブレム

490 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 05:03:30 ID:FE/AyNLk0

今日

左下の進化ランドに

槍使ったら

左上が止まった

491 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 05:07:37 ID:ySiK.pfE0

それだけ揃えられる財力あったらMP回復剤かう

492 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 05:41:22 ID:8EiC.NB60

精神体力落としたら殲滅速度落ちて元も子もないようなきがする

493 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 06:32:27 ID:tp06lVrM0

>>488
断罪肩のほうが安上がりで装備バラにできるぞ

494 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 08:13:49 ID:4EJ82mfE0

槍、裁きなどスキルレベル上げている魔法攻撃がstuckするとほんと泣ける
つなぎで打っているショボイ通常等はストのおかげでまったくstuckしないのに
知恵で魔法命中率上げてくれんかなぁ・・・

495 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 11:18:51 ID:DeSpJ0JQ0

支援型だけど２次クロめんどそうだな…
ＰＴじゃないと塔登れないし
魔石集めが大変そうだ

ただ塔の成功率が結構高い気がする

496 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 12:09:36 ID:it86qvsg0

>>483
ラキスト「だけ」の威力を見るとラキストM取った支援型の方がインファより威力あるんだぜ。
栄光とストライキングで半端無い上昇力。ただ一緒になったインファも同じく上昇してるのと
通常の速さやダッキングや他のスキルでの押し込み繋ぎｃラキストなどの関係でインファの方が
何倍も当てやすいんで実戦だとインファの方が強い。
でも自分はロマンを求めてラキストM予定。Lv50前半でSP足りなくてまだラキスト12だけど
Lv50斧装備でフルバフ時攻撃力2300、ハメNでラキスト1500、1500、3000（5500）
十分強い。けどなんかクルセとしては間違ってる気がしないでも無い。

497 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 13:12:33 ID:nzHBibFY0

>>496
鷲掴みのほうが強くない？この前15ｋでたって言ってた人がいるみたいだし
浮かし効果を支援と見るなら昇天も威力あるし･･･ラキスト･･･あれ？

498 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 13:14:19 ID:FE/AyNLk0

2次クロで塔って登ったっけ？
塔登るのは1次クロニクルじゃないかな

499 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 13:33:34 ID:it86qvsg0

>>497
まだカンストしてないしラキストも12なんで最終的に
2500、2500、5000（92.4%で7500）くらい出るんじゃないかなーと期待してる。
クールは掴みが6秒、ラキストが3秒なんで火力だけ見るとラキストの方が上。
ただし、ラキストは全段当てるのがちょっと難しいのとPTだとダウンしてる敵に当たらない。
鷲掴みはその点乱戦中もどんどん狙っていける。…ので掴みの方が優秀な気がしないでも無いorz
でも武器強化による可能性もあるしいつか超装備でクリティカル10ｋ超えは夢があるじゃないか。



と自分に言い聞かせているのでそっとして置いて貰えると嬉しいです。

500 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 13:53:42 ID:DeSpJ0JQ0

ラキストは多段HITだから落雷しやすそうだね

501 名前：488：2009/09/07(月) 14:42:21 ID:PfWqc46A0

>>493
聖イシュセットはＭＰブーストも含まれてるから

上着MP+200・下着MP+150・肩MP+200・腰MP+130・足MP+100・セットMP+400　合計MP+1180
上記のMPは補正により上下します、これにMP回復+21

バラにするとMP総量も減るからどっちがいいかな〜と思い載せたところです。
MP減ったらバラにすれば良いんですけどね…。

502 名前：493：2009/09/07(月) 15:28:57 ID:tp06lVrM0

とにかく安い。（今現在の自分の装備）

ロゼン上 栄光+1・波動下MP+150
断罪肩MP+100 MP回復60
ホリオ靴（or波動靴）MP+50・断罪腰MP+150

合計MP+450 MP回復+60
俺はこんな装備になっちまってるわ。

ほんとにバラバラな感じに・・・
聖イシュと比べるとMPブーストがこころもとないが、
いつか金溜めて聖イシュ上着ぐらいは買いたいぜ。。。orz

503 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 15:29:42 ID:wryzT2cs0

テス

504 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 15:34:48 ID:FE/AyNLk0

聖イシュ上着はずっと最終装備のままだから買った方がいいかもね
１こレベル上のケレス上着より性能いいし
聖ケレス早くでないかなぁ・・・

505 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 16:00:18 ID:/D2blA0g0

誰かクルセ4人で異界とか悲鳴KとかビルKとかいってみません？

506 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 16:04:16 ID:kPuHacQM0

>>505
Lv59だからまだ異界はいけないけど、悲鳴ビルなら喜んで参加させていただきたい

507 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 16:10:29 ID:u.cNO./20

支援1人＋バトル3人だろうな
問題はバトル3人がいるかどうか

508 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 16:14:59 ID:/D2blA0g0

支援だけ集まって自己Buffでもそれはそれで・・・ｺﾞｸﾘｯ

509 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 16:17:59 ID:wGB.kiWU0

>>508
改変前ですけど迷妄の塔クルセ4人やりました
時間かかりましたけど、楽しかったですよ

510 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 16:35:35 ID:DeSpJ0JQ0

５５クロス検索したら
めちゃくちゃ安いな・・

511 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 17:00:42 ID:FE/AyNLk0

強化しないから無くなるもんでもないしねぇ
体力と精神の補正の良いのだけ売れて、あとは売れ残ってるのが現状

512 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 17:15:58 ID:/D2blA0g0

さすがにクルセ4人で行こうって人はいないかorz

513 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 17:18:40 ID:wGB.kiWU0

>>512
興味はあります
私は支援型ですけどアバキャスト移動だしデッドリーだしLv52だしで・・・
迷惑になりそう；

514 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 17:20:16 ID:Y5WSz8MsO

>>505
楽しそうですねぇ
60支援クルセと48バトルがいますぜ

515 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 17:33:59 ID:Ry4tEbeIO

>>512
結構興味ある人居ると思うから、企画するならまず街か村かからじゃない？
自分は無アバでLv58体力精神500↓、おまけにスキル振りミスった
っていう残念すぎるクルセなんであれだけれども。

516 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 17:35:31 ID:/D2blA0g0

行ってもいいというかたは32ch酒場に集合して4人揃ったら行ってみますか？

517 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 17:51:38 ID:kPuHacQM0

もっと後の時間なら参加できそうなんだが…っ
レポ楽しみにしてる

518 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 17:56:01 ID:FijqYfAQ0

カイン鯖で街体力精神600前後の普通支援クルセでよければ。

つか、自分覚醒Mなんだけどほかにとっている人がいれば
ぜひ覚醒の中で覚醒といった重ねがけをして見たい。
自分だと知恵栄光覚醒で大体知能+870前後でで、そこに他の人が覚醒覚醒覚醒・・・
ぜひその状態のステを見てみたい。

519 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 17:57:40 ID:FijqYfAQ0

と思ったけど、今すぐだときびしぃ。
517と同じく動画やらレポやら楽しみにしてる。

520 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 17:58:58 ID:/D2blA0g0

人がこないぜ・・・
何時ぐらいがよろしいでしょうか？
ちなみに自分も覚醒Mです

521 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 18:10:22 ID:wGB.kiWU0

私も今すぐは厳しいです
私は19:30頃ならインできると思います

ですが、もし人数オーバーしたら他の方優先でいいですよん
ステも装備もLvも低いですし

ちなみに私はカインで覚醒2です
(保護Mか覚醒Mかまだ悩み中)

522 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 18:13:52 ID:kPuHacQM0

むしろ多く集まれば楽しいよね
自分は21時くらいだと嬉しいんだが…時間合うかな？

523 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 18:13:57 ID:FijqYfAQ0

おぉ、夢の覚醒重ねがけっ・・・。

私は21時過ぎなら可能。

524 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 18:16:49 ID:1rssq1q.0

覚醒Mだけどヘルカリもってないんだ・・・ごめんねごめんね

525 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 18:26:03 ID:/D2blA0g0

21時の方が多いのでカイン鯖21時に32ch酒場でよろしいでしょうか？

526 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 18:35:27 ID:FijqYfAQ0

了解。
21時までに仕事終らして帰るようにするよ！

527 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 18:53:57 ID:kPuHacQM0

楽しみだ

528 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 18:58:45 ID:2lDRAl1w0

６０支援極クルセだけど俺も参加したい！





したいけど村民なんだ……orz
動画待ってる。

529 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 19:24:00 ID:wGB.kiWU0

21時32ch酒場
了解です
特徴は天城に登ったLv52です

楽しみだけど緊張してきた・・・

530 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 19:30:27 ID:dx9V9YM60

カイン鯖の支援クルセ60で覗きにはいこうかな。

531 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 19:35:11 ID:0o54E3oQ0

俺の60支援おっさんも見に行くぜ。枠あれば参加する感じで

532 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 20:24:07 ID:Kp79znVA0

すっかり隠居してしまったバトルで覗きにいこう

533 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 20:53:22 ID:m4ywFdtI0

村でもやってくれないかなぁ
是非とも参加したいもんだ

534 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 21:29:58 ID:B7hz0DCQ0

クルセＰＴいいですね〜。
自分は覚醒・古代Ｍの純バトクルですが、村でもやるなら参加したいですね。
動画とかは撮れないですが・・・。

カンスト近いようなクルセで、バトクルってほとんど見かけないんですよね。
悲しいことに。

535 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 23:21:04 ID:kPuHacQM0

http://up.jeez.jp/?id=22730

クルセ集会　途中経過
悲鳴Ｋにて

536 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 23:34:29 ID:V8KQDXHI0

普通じゃんと思ったら440HITで吹いた

537 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/07(月) 23:36:03 ID:dx9V9YM60

http://up.jeez.jp/?id=22732

異界側途中経過
3回ぐらい死亡してHIT数が大変なことになってたはず。
詳しくは動画でね！

538 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 00:06:35 ID:wryzT2cs0

すげえ・・・

539 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 00:24:43 ID:/D2blA0g0

ゴブM二回目行ってみました。
動きがある程度決まってきて１死でクリアできました
動画はエンコしたあとzoomに張り付けてここにも張っておきます

540 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 00:28:42 ID:wGB.kiWU0

こちら>>535のメンバーは解散となりました

楽しかったです
ありがとうございました〜

今回一緒できなかった異界メンバーの方達も
また機会があればよろしくおねがいします〜

541 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 00:31:37 ID:Kp79znVA0

http://up.jeez.jp/?id=22741

迷妄の塔にて、空気を読む報酬

542 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 11:39:19 ID:it86qvsg0

相変わらずクルセスレでは何か事ある毎に変な事やってるなｗ
だが、それでこそクルセ。動画楽しみにしてます。


ところで兄弟達に聞きたいのだけどプレイヤーの中では限定野良で
強化値によって宜しくないプレイヤーを避けようと言う考え方もあるらしい。
良く無いプレイヤーは大抵無強化なのでそれによって避ける事が出来る、と言う事らしい。
で、PT立ての時に「無強化×」「強化○↑」などのPT名で立ててはどうか
と言う提案があったんだ。ただこれだと強化の恩恵が皆無と言っても良い支援クルセが
入れないじゃないか、と言う問題もあって嫌がる人も結構いたんだ。
その辺、皆はどう考えるのかな？
　
強化に関しては効果、と言うより努力している姿勢を感じられるからって理由で
特に数値による恩恵は重視されてなかった。Lv50↑で＋7なら経済的にも
それほど大変じゃないから＋7が目安だ、と言う意見が多かったけど
自分は効果がほとんど無い支援クルセにはそれでも高額だと感じてしまう。
で、＋１〜３とかでも良いのでは無いかと思ってるんだ。
もしくは支援クルセは例外的にOK、と言う意見も多かった。
ただ他の職は強化効果低くてもやる気の目安になるから強化を求める、
と言う意見が多かったのでその場合支援クルセだから強化しなくても良いと言う事には
ならないとも思った。そこで以下の点を聞いてみたい。

�@無強化×PTでも支援クルセは例外的に無強化OKとする
�A強化によってやる気を測っているのだからクルセも強化するべき
�BLv50↑限定での強化値はどの程度なら経済的負担を感じないか
�C限定にて「無強化×」「強化7↑」「強化1~3↑」と言うPTが立っていたらどう感じるか


変な質問してすまない。
ただ思ってた以上に限定で無強化地雷による被害にあっている人が多そうなんで。
支援クルセも入り易い無強化お断りなPTの立て方が出来たら状順白順などの
様に広まるんじゃないかなと聞いてみた。

543 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 11:47:53 ID:2lDRAl1w0

１：別にそういうルールで(クルセのみＯＫ)立てるのは構わないと思うけどクルセイダーの全部が全部ここ見てる訳でもないしましてや>>542を全員読む訳ではない。さらに言えばＰＴ名にはそんな条件まで書けない。
２：やる気があるのとお金をドブに捨てれるのはまた話が違うだろうＪＫ……防具でも強化するればマスタリ補正上がるからクルセイのみ全身５箇所強化してこいって風習になったりしてね。
３：全員＋０でも職相性次第だけどさくさく。Ｑケチったり死放置したりする地雷がいなければ無強化でも。(改変後の限定まだいってないから改変された場所は知らない)
４：とりあえず強化してないから入らない

544 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 11:55:44 ID:it86qvsg0

申し訳ない>>542の�Bは質問の仕方がおかしかった。。。

�BLv50で無強化×、強化○↑PTに入る為に強化をするとしたら
　どの程度までの強化なら経済的負担を感じないか

でした。。。＋３まではストレートで300ｋほど。＋４は400kでほぼ成功。
＋７となると数Mと急に負担が大きくなると自分は感じるのだけど。

545 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 12:30:00 ID:cvVTYQqs0

本末転倒すぎるきがしないでもない

546 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 12:39:45 ID:i4WHN0Sg0

どうでもいい。こんな所にもってこないで欲しい。

547 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 12:46:35 ID:pIxD01Tc0

強化の有無をナントカ…ｒｙのスレにお帰りください。

548 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 13:04:13 ID:kduakmMU0

無強化？　ポンでもレンでも俺んとこ来いよッ(｀・ω・´)

そんなクルセスレだと思ってます。

549 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 13:23:31 ID:1fBjEm4A0

>>542
いいのかい？そんなホイホイついてきちまって
俺は無強化でも構わず支援しちまうんだぜ？

こういうガチホｍ……いい男が集まるスレだからな
強化値なんか気にしたこともないぜ

さあ、理解できたならケツを出せ
俺の支援の味をその身体に叩き込んでやろうじゃないか

550 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 13:28:42 ID:DeSpJ0JQ0

今頃になって下着アバを何にしようか決めかねてる。
最初はＭＰアバにしようとおもったんだが
物理防御で耐久性を上げるのもいいんだよね・・

ＭＰで+250されると変わるものだろうか兄弟

551 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 13:29:01 ID:wGB.kiWU0

私も限定(7箇所)くらいなら無強化が入ってきても気にしないで4人集まったらダンジョンへ

552 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 13:48:59 ID:PfWqc46A0

支援クルセで限定ＰＴ組む時は無強化でも構わないが、通常しかしない奴と組んだらダンジョン終わったら即蹴るな。
強化余り必要ない職も居るから強化が絶対とは一概には言えない。

553 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 13:57:07 ID:OvW950Ec0

自分の中ではむしろ逆にクルセがいれば無強化でも何でもきてくれみたく思ってた
仮に無強化青字でも同レベルの紫+12以上のステになるだろうし
充分な火力出せると思うんだけど

554 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 14:31:59 ID:vreWxVM.0

555 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ[sage] 投稿日：2009/09/06(日) 18:54:09 ID:oWPRiD9cO
クルセやってる時は強化値の高い順にバフ
無強化、行動が地雷な前衛にはスト、後衛には知恵のみ。他メンバーには天ハモ保護神聖のおまけつき
地雷に向けてわざとスマで敵を渡して殲滅遅いんですね＾＾；とニヤニヤしてる俺は偽装者
本当野良は地獄だぜって愚痴

555 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 14:37:03 ID:m4ywFdtI0

>>550
MP以外に考えられない

正直強化値云々よりも挨拶の方が気になるんですよね。ぼかぁ
挨拶とか出発確認がアレでアレだとボッシュートされたスーパーひとしくん並に即座に消えたくなる

556 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 14:40:21 ID:hVoQihN20

そういう事もあるんだろうな
俺も他職やってる時自分にだけバフくれないクルセと会ったし

557 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 14:42:05 ID:FijqYfAQ0

>>548,549
確かにクルセとして、強化０の青字だろうとバフで強化するぜぇ！
ってなるとは俺も思う。

でも、聞いてるのはそういうことじゃないんでね？

超意訳すると
「変な人をよける為に、限定野良PT作った時に強化+7制限つけようって話があるんだ。
でもクルセって強化必要ないよね？だからクルセは例外で強化+0でもいいって意見もあるんだけど
強化+7は攻撃力とかじゃなくて、その人のやる気を見たいだけだからクルセは関係ないってのも
違うかな、と俺(>>542)は思うんだ。

以上を踏まえて、下記の4点をどう思っているか教えてくれないかな？」

�@無強化×PTでも支援クルセは例外的に無強化OKとする
�A強化によってやる気を測っているのだからクルセも強化するべき
�BLv50で無強化×、強化○↑PTに入る為に強化をするとしたら
　どの程度までの強化なら経済的負担を感じないか
�C限定にて「無強化×」「強化7↑」「強化1~3↑」と言うPTが立っていたらどう感じるか

つまり、クルセがPTリーダーとしてメンバーを選択する位置に居るのではなく
他職がそのようなPTを立てていた際にクルセとしてどう受け取るか、って話じゃない？


俺は普通にスルーして自分でPT立てるけど。

558 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 14:45:08 ID:wryzT2cs0

結論でちゃった☆

559 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 14:45:37 ID:wGB.kiWU0

私もPT建てますね；

560 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 14:48:01 ID:m4ywFdtI0

まぁ強化の事をPT名に入れているリーダーは、クルセの事は視野には入れてない(というか忘れてる)だろうから入らない
これって自分が入ったら罵倒されるのかなぁとかドキドキしつつも>>557と同じようにするなぁ

561 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 14:58:57 ID:2lDRAl1w0

強化して少しでも敵にダメージを与えて自分、ひいてはＰＴメンバーが少しでも楽になるように強化する。
その為にお金を使うからやる気がある。
クルセで武器強化してるのは殴りか道楽か装備増幅か……。
ぶっちゃけありえないでしょ。やる気見せるため「だけ」に強化とか。通常すらしない訳だし。
クルセだからってＰＴリーダーの条件を無視していい訳じゃない。
ちょっと前に抗魔値足りないけどクルセだから云々ウヨ云々とかあったけど、基本的にＮＧだろう。
以上を踏まえて回答するなら、
�@どこにそのルールを書くのかと小一時間
�A金をドブに捨てなきゃ来るなと言われるのであれば喜んで無強化と組みます
�B＋１だってドブに捨てろといわれたら負担に感じます
�Cスルーして自分でＰＴを立てます

ところで防具強化してる人っている？
＋３とか＋６でマスタリーの上昇値が上がるらしいという事を聞いたんだけど、
どれ位体力精神上がるのか気になる。
１箇所で体力５以上上がるのなら全力で強化してくるんだけどもありえないよね

562 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 15:17:00 ID:m4ywFdtI0

>>561
とりあえずホーリーオーダー上着+を6まで強化してみたけど
HP増加量　3
MP増加量　6
体力増加量　0
精神増加量　1
物理防御　約500

ちなみに一回の強化費は999ｋです

563 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 15:18:01 ID:2lDRAl1w0

１回……999k……だと……
解っちゃいたが実用的じゃないなぁ。

564 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 15:18:05 ID:hVoQihN20

>>562
!?
ほとんど上がりませんね

565 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 15:18:15 ID:m4ywFdtI0

99.9ｋでした、連投申し訳ない

566 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 15:23:01 ID:tTFS9GQQ0

能力値の増加量は+3ごとにコンマ5あるかないかってWikiのコメントに書いてなかったっけ。
ところで>>562のデータは小数点以下まで取ってないの？　それとも小数点以下まで取ってそれ？
小数点以下まで取ってないなら、是非防具にカーソル合わせてマスタリーの詳細数値を確認してきて欲しい。
場合によっては全身+9にすれば+10ぐらいの修正があるかもしれん。まあ多分あって+5ぐらいだろうけど。

567 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 15:42:44 ID:m4ywFdtI0

>>566
とりあえず1〜4まではマスタリー詳細SSを撮り忘れてしまったので+5からでもいいかね
何度か失敗して金が底をついてしまったので+9までの結果しかないけども

568 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 16:10:10 ID:m4ywFdtI0

ttp://up.jeez.jp/img/arad22770.jpg
参考になるかはわからないが、+5〜9までのSS
編集が下手で申し訳ない。+9ぐらいにすれば0に比べたら少しは上がるかと思っていたけど甘かった

569 名前：542：2009/09/08(火) 17:26:22 ID:it86qvsg0

542です。
質問への返事ありがとうございます。
うーん、やっぱり強化による自衛は嫌がる人多いのか。
なんか限定野良で強化しろと言ってる人達は本気で無強化の方と組むの
嫌がっているようで無強化×PTはクルセ来れないから立てられなくて
でジレンマになってたっぽいので良いPT立て案無いかなと模索しての事でした。
厳しいようなので諦めようと思います。失礼しました。

570 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 17:38:55 ID:tTFS9GQQ0

調査GJ。
装備のLvには依存しないらしいし、上着のマスタリー影響は全体の30％だから、
全身+9にしても体力+1.5の精神+2.4が予測値かな。
全個所の最高補正値が手に入った人の道楽かねえ、これは。
とりあえず他職の武器強化みたいな感覚でやるものでは無さそうだね……

571 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 17:43:47 ID:UeJNSs6k0

LV60, 合計SP:4106, クエストSP:625, 入力SP:0, 使用SP:3730, 余りSP:376
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_cru30.html?8wlljFloTgwEilllllllllli1!G!iiiiiiliIPliil!JIlSE1lQlilIlil
物理クリティカルヒット 　　 　 【 　】 　 物理バックアタック.　　　　 　 【 　】
魔法クリティカルヒット 　　 　 【 　】 　 魔法バックアタック.　　　　 　 【 　】
古代の記憶.　　　　　　　　 　 【 　】 　 不屈の意思.　　　　　　　　 　 【 　】
跳躍..　　　　　　　　　　　　　　【 　】 　 クイックスタンディング.　　　　【Ｍ】
投擲マスタリー 　　　　　　　　【 　】 　 キャンセルアイテム投擲. 　　【 　】

空斬打.　　　　　　　　 　 　 　 【 .1】 　 落鳳錘.　　　　　　　　 　 　 　 【 .1】
スマッシャー　　　　　　　　　　【 .1】 　 キャンセルスマッシャー 　 　 【Ｍ】
ラッキーストレート. 　　　　　　【 .1】 　 セカンドアッパー 　　　　　　　【 .1】
スローヒール. 　　　　　　　 　 【10】 　 ストライキング　　　　　　　 　 【Ｍ】
キュア. 　　　　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　知恵の祝福.　　　　　　　　 　 【Ｍ】
憤怒の鷲掴み. 　　　　　　　　【 .1】 　 苦痛の喜悦.　　　　　　　　 　 【 .5】

純白の刃. 　　　　　　　　　 　 【 .1】 　 キャンセル純白の刃　　　　　【 　】
勝利の槍. 　　　　　　　　　 　 【 .1】 　 懺悔のハンマー. 　　　　　　　【 　】
正義の審判.　　　　　　　　 　 【 　】
守護の恩寵.　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　勇気の恩寵.　　　　　　　　 　 【 　】
天国のメロディー.　　 　 　 　 【Ｍ】　　保護の徴. 　　　　　　　　　 　 【 .5】
魂の犠牲. 　　　　　　　　　 　 【 　】 　 光の復讐. 　　　　　　　　　 　 【Ｍ】
神聖なる光..　　　　　　　　　　【 .4】 　 ファストヒール.　　　　 　 　 　 【10】
ディフレクトウォール.　　　　　【 　】 　 栄光の祝福.　　　　　　　　 　 【Ｍ】
天国のハーモニー.　　　　　　【Ｍ】　　フラッシュグローブ.　　　　　　【 　】
生命の源泉.　　　　　　　　 　 【 .1】 　 ヒールウィンド　　　　　　　　　【 .5】

信念のオーラ.　　　　　　　 　 【 .1】 　 アポカリプス　　　　　　　　　　【 　】

やっちまった･･･残ったSPを保護に振るか源泉に振るかどちらかしか取れないなんて地雷だよな･･･

572 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 17:50:18 ID:JQqC1ZLc0

それなら源泉振るかな

573 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 18:00:11 ID:H1w6oMcM0

むしろクルセは防具強化のが大事だと思うので検証続けて欲しい
最終防具手に入れたら強化しようと思っているんだが
二次クロセット実装されてないクルセはどうしたらいいんだ

＞武器強化
限定って無料限定のことだと思うけど、限定はいらない
クルセだろうがレンだろうがいらない
さすがにレベル３白字とかだったらビビるが、まあ限定は何でも良いよ
ぶっちゃけ殴りクルセでも許されると思う
理由：ダンジョンが簡単で敵が紙みたいなhpしかない。コイン制限がないから失敗がほぼありえない。

異界悲鳴辺りになると話が違うと思うが、542の議題と前提異なるからやめとく

574 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 18:05:11 ID:H1w6oMcM0

＞追記
もしもアラド全体で「クルセですら＋７必須』な流れになったら俺は強化する
他職は強化してるわけだし、自分だけラクしようと思わない
それぐらいの苦労はして見せる
苦しみを分かち合うのもPTプレイの内

これも仮定だけど「無強化×」を自分で立てるなら、もちろん自分も＋７にしないとね
そこでクルセだから良いだろ、っていうのは、、、まあ合理的だけども、、、
何かが違う

575 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 18:49:01 ID:NaIoK/G.0

俺のクルセが55になったので競売場に買い物に行ってきた
クロス、フルセット防具で200kにいかなかった、補正はさすがにチト落ちるがいい世の中になったものだなぁ・・・

576 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 19:16:40 ID:G4zUaHgU0

ttp://zoome.jp/major714/diary/2
時間かかりましたがゴブMクルセPT動画できました
zoomの方で再エンコしてるみたいなので高画質で楽しみたいかたは1〜2時間後に見るのをお勧めします

577 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 19:23:02 ID:2lDRAl1w0

ゴブリンリレー４人でやってて本物のリレーみたいだなｗ
ってか３０分て……

578 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 19:41:53 ID:hdjgWZZs0

魔職いる時はｌｖ15無強化紫武器装備とかで限定行く事あるな
物理多いと無強化ディバイン装備

579 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 20:36:30 ID:B7hz0DCQ0

バトルクルセの動画をあまり見かけない、というか話題にさえ上がらないので、
撮ってみました。
ttp://zoome.jp/rantoru/diary/4/
スカサＫソロです。軽く10分を越えてる上に、被弾もすごいので立ち回り的に
見るべきところは全くありません。バトクルの火力はこんなものだという動画
です。


＊注　バトクルは火力が無いわけではありません。自分が下手なだけです。
　　　事実、支援型の方がスカサＭソロを6分半でクリアしている動画を見
　　　たことがあります。

580 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 20:48:56 ID:1w2ZQd/w0

支援型がカンストしたからバトル作ろうと思ってスキル考えてたんで助かったよ。
でもこれ結構前途多難だなあ・・・。
鎌持ってガンガン殴るのを入れないとダメかなあ。

581 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 20:57:12 ID:UnC7WKKU0

異界でクルセと組んだんだがディバイン装備かーって思って
ステ見てみたら+11ディバイン（Д）゜゜
バトルクルセかと逆に警戒しちまったよ。
テラナイトクロス装備してるクルセにも驚いたが色んな人いるなって思った。

582 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 21:15:32 ID:FijqYfAQ0

やることなくなると、テラとか意味無い物でもやっちゃうよね。
テラクロス、俺もやったけども途中でキャストで効果発動しないことに気づいて
辞めちゃいました。

583 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 21:50:28 ID:OpT2ImXM0

バトルクルセといえば
ttp://zoome.jp/addpower/diary/3/
これに憧れてはじめたけどハンマー覚える直前で挫折中
ハンマー覚えたら世界かわるかしら

584 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 22:17:47 ID:Kp79znVA0

>>576
乙です。こいつぁすげぇや・・・

別キャラで異界PTに参加したときハイブリの人と一緒になったんだけど
壁とハンマーを見事に使いこなしてる様がカッコよかった
こんな支援の仕方もあるのかと目から鱗でした。

585 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 22:26:46 ID:hVoQihN20

>>583
いつ見てもこの動画のBGMは良いな
無駄に最後まで見てしまう、そして頑張ってデューゴンを掴もうとしてるの見て萌える

586 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 22:39:34 ID:SS3ADxdEO

何であの位置で投げて進化ランド止まるの
普通槍の先端じゃないの？

587 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 23:04:46 ID:KE3YPtvg0

>>583の動画を見る限りバトルクルセに火力は無いとしか思えない･･･
ハンマーと裁き両方取るから火力が無いんだと思う、この際両方取らずに
片方をMにするってのはどうだろう、すると栄光スト知恵守護勇気恩寵Ｍ
とれるぞ。
計算してみたがこんな感じ。
ハンマーＭ型
http://asps.bokunenjin.com/asps_cru30.html?8wlljlllllllllli1!G!iillGililPPIIlIlPlSlDIQllLllil

裁きＭ型
http://asps.bokunenjin.com/asps_cru30.html?8wlljlllllllllli1!G!iilliililPP1IlIlPlSlDCQIlllFil

588 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 23:25:19 ID:m9wPvSR20

>>583の動画から・・・

左側の進化ランドは、ゲート右側の柱の縦軸でMAXにためた槍を投げれば止められるということでよいのかな？

589 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/08(火) 23:29:28 ID:hOFo7wUg0

>>588
俺は槍の刃部分で止められたが・・・
検証しようにも成功率が中途半端だしわからない

異界に行くクルセは試してほしい

590 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 00:52:18 ID:OvW950Ec0

>>588
その動画を参考に何度も試してるんですけどまだ成功したことがないです・・・

591 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 01:03:11 ID:dDiZUmRs0

もしかして、もしかして

表記されてないだけで
槍のレベルで硬直に関する何かが上がっているのでは・・・なかろうか・・・？
そうじゃなかったらもう日本独自仕様としか！

592 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 01:34:52 ID:mhwLg58E0

>>591
もしその話が検証されたら
「槍Mのバトルクルセさん募集＞＜」みたいなことになるんだろうか、、、
ないか、、、

593 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 01:36:39 ID:wryzT2cs0

先端にさせばとまるならその位置情報画像で出せばいいか

594 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 01:42:05 ID:2lDRAl1w0

ところでテンプレの魂の犠牲が否定的な文章のままなんだけど、
回復量がかなり上がってるし、消費がでかくなってしまう異界では充分実用的だと思うの。
１回死ぬだけでヒール回数全回復＋仲間のＨＰＭＰが超回復。
ＨＷよりも回復量はでかいんじゃないかな？
クルセがＨＷ全部使い切ってからわざと死ぬ事で仲間の経済的な効率を大幅にアップさせ、その上自分のＨＰＭＰも全回復して、ヒール回数リセット。
ぶっちゃけ覚醒取らない人でもあれば便利なスキルだと思う。
つまり何がいいたいかと言うと覚醒の前提の犠牲は死にスキルじゃないよ、ってだけ。

595 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 02:14:02 ID:DeSpJ0JQ0

>>594
いいたいことはわかるけど死ななきゃ発動しないから
実用性がないんだよね

コインギルドとかでコイン稼ぎしてない限り
わざわざ死のうとも思わないだろうしね

死ぬ目的で10取るんだったら他スキルに回したほうが賢いような

596 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 02:27:38 ID:yDfe0hTMO

死ぬこと前提ならファストでも上げた方が…それにMP回復させたってしょうがない。
犠牲が生きるのは塔のPTぐらい。異界は死ぬならクルセが死んだ方が勿論いいが、コインはただじゃないし何回も使うわけにはいかないし
怠けて回復使わない人が出てくるのも嫌だしなぁ。

597 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 02:46:07 ID:2lDRAl1w0

まあ俺も流石に覚醒取らないのに犠牲１０はどうよと思わないでもない。
でも覚醒の前提が完全な死にスキルって訳じゃない。
ＨＰ１０００以上軽く回復するしＭＰも１０００弱回復する。(多分１＋体力・精神/５００？　流石に/２５０だと回復多すぎるし)
ＳＰも１００だから改変前のバクステ＋Ｃバクステと同じ程度。
なくてもいいけどあれば便利だと思うんだ。
それを踏まえた上で覚醒を見ると、１レベルはＳＰ５０で１０秒間力知能１５０アップというスキルと見る事もできる。
それなのに魂の犠牲は「自分が死んだ時に周囲の味方のHPとMPを回復する。そもそも死んじゃダメ」と否定的なテンプレしか書いてないし、
アポカリプスも「火力支援の為にＭ、前提分のspを節約したい人は切るのもあり」と０orＭとしか取れない書き方がしてある。
これだとＭ取れなきゃ微妙だと思ってシミュってもＳＰキツすぎてアポカリプスは切るって人大分増えるんでないだろうか？
最近やっとスキル振ったから前のテンプレ議論には参加できなかったんだが、ちょっとこの辺微妙かなぁ、と。

あれば便利な犠牲、１でも結構使えるアポカリプスの評価はもうちょっと改めてもいいんでね？
と思ったんだ。特にテンプレ。

598 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 02:46:36 ID:KE3YPtvg0

>>594
いくらクルセでも死んでまで支援したいとは思わないなぁ
覚醒取らない支援型だったら俺は壁を取るわ

599 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 02:59:14 ID:wryzT2cs0

普通のダンジョンならどんどん死んで
仲間のMP回復してくださいって感じだが
異界だとどうなんだろうねぇ

600 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 03:00:38 ID:TCAaZa6Y0

>>583
いい曲だなー…　なんて曲だろ

>>587
実際作ってみないと何とも言えないけどハイブリのテンプレにできそうな感じね
ただ絶対MPかつかっつん

601 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 03:16:51 ID:KE3YPtvg0

>>597
アポカリプス取ってみたけどやっぱりイマイチ、持続時間が10秒ってのが短すぎて異界いくと
10秒じゃ倒しきれないし後のレーザ爆発でも結局倒しきれないことが多いのよ。
瞬間火力を求めるなら攻撃スキルとって>>587みたいな型でもいいんじゃないかなと思う。
ハンマーとか裁きは攻撃力以外にも懺悔なり拘束なりあるしそれを支援と考えれば
正直覚醒はいらない気がする。

犠牲は回復量は多いけど、多分多くのクルセはノーコインでクリアを目指してると
思うんだ(そうであって欲しい)
やっぱり死ぬことよりも死なない努力をすべきだと思う。
一番のところコインもタダじゃないってのがあるね。
クルセ＝回復薬みたいに思われるようになったら嫌なんだよね。

602 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 03:16:53 ID:FE/AyNLk0

毎日支給される1枚のコインくらいは自由に使ってもいいんじゃない？
2枚目からはｼﾗﾝ

603 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 03:20:23 ID:1rssq1q.0

>>600
ほいきた
ttp://www.youtube.com/watch?v=HhmpG57FQW8&feature=related

604 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 03:23:48 ID:dx9V9YM60

コインギルドに入ってる人はコイン使えていいかもしれんが
そうじゃない人まで犠牲まで使えってのは無理強い。
異界にしてもヒールがあれば十分な場面も多い。
そもそも普通のダンジョンじゃ自分が死ぬ前に敵が死ぬ。

アポカリ切るかどうかは個人の裁量。他にもいいスキルはある。
1取りもいいが、これはMまで取ってこそ真価を発揮するスキルだと思う。
ダメージ的にも支援的にも。実際1だけ取って後悔はした。

605 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 03:33:07 ID:FE/AyNLk0

ｱﾎﾟｶﾘはゴブ2部屋目とボスの舞の時に活躍してる
野良だと火力足りないPTがあるから底上げにいいよ

606 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 04:24:09 ID:lF5rxYxg0

自分は>>594に同意だったり。
覚醒１取りはやや後悔してますけど、犠牲Ｍの回復量にはまあ満足。
城Kでヒール回数尽きて、PTMのHPMPが減ってると
ヒールかけたくてうずうずする自分はコインでリセットしちゃうんで。
犠牲は自分のプレイスタイルには合ってるなと思ってたりします。

でもほんと異界でしか追い詰められないから異界興味ない人には死にスキルですし、
異界も固定サクサク行ける人にはやっぱり死にスキルですし、
コインギルド前提な部分は否めないし、否定意見にも納得ですな。

607 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 05:33:38 ID:B7hz0DCQ0

バトクルとしては、アポカリは１でもぜひ欲しいと感じた。
ＢＵＦＦ＋正義の審判がもう一発撃てる（ダメ的に）と考えれば、
瞬発力の無いバトクルならのどから手が出るほど欲しくなる。
ソロならなおさら（ソロがほとんどだけど）、ＰＴでも使えるしね。
というか、支援型向けのスキルだよな・・・？

ttp://zoome.jp/rantoru/diary/5/
懲りずにバトクルで悲鳴Ｎにいってみた。
例に違わず、ＰＳ（）は皆無だけど、コイン2枚でクリアできた。
慣れれば＆動画を撮っていなければ、ノーコインもいけそう。
Ｅ以上はヌゴルの幼虫をどう隔離するかが問題。うまい隔離法が
あれば、Ｅまでならいけそうな気もする。（なんせ、Ｎでも開幕
で削りきれませんからね！）
もしかして、支援型でもＮならいけちゃったりするのかな・・・？

おまけ　ttp://zoome.jp/rantoru/diary/6/
悲鳴2部屋目のいい拘束方法を見つけた！！と思ってるだけでみんな
やっていることかもしれないけど・・・。一応。Ｎなら突き刺さる前
にアポピス倒せるよ！

608 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 09:36:37 ID:cvVTYQqs0

>>587
バトルクルセとして考えると攻撃スキル少ないのと神聖もないのが立ち回りが厳しい
それは支援しつつちょっとハンマーとか裁きあったほうがっていうハイブリじゃないかな

609 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 12:03:36 ID:yWG1GvIAO

なぜかホスト規制中だから携帯から書いてみる。魂の犠牲は>>597の言うとおり
覚醒切るのにも関わらず取るスキルでは無いと思う。でも回復量については魅力的だし
今のテンプレの説明は少し不遇かなと感じる。せめて、「HWを上回る回復量」や「それなりに回復量はある」
と言う文を追加して欲しい。覚醒についても確かに到底必須スキルには及ばない。
1止めだと、力・知能150以上アップ、攻撃・移動速度5％アップ、物理・魔法防御アップするものの
どれも上昇値が中途半端で微妙。でも、その後の攻撃については支援型「唯一の瞬間火力スキル」だと思うし
1でもそれなりに火力が出る。火力の面でも貢献できると考えれば1止めも候補として入れてもいい。
ソロの時もかなり重宝するしね。テンプレにも1止めと言う選択肢も入れて欲しい。

ちなみに支援スキルは削りたく無いけど覚醒は1取りたいと言うスキル振り
http://asps.bokunenjin.com/asps_cru30.html?8wlljFlgDglXVlllllllllll1!G!iilliililPliilIl!1SDSlQlLlFlii
SPシミュではマイナスと表示されてるけど、実際はギリギリ足りる。
と思ったんだけど新しく作ったキャラって不具合でSP取得量少ないんだっけ？
となると結局何か削ることになっちゃうなあ…

610 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 12:18:36 ID:TM91fzoU0

ちょいと質問なんだけど、
復讐Mは持続12秒って聞いて、復讐1だと持続8秒なのね。
切りのよいところまで取りたいんだけど、
Lvいくつごとに秒数増えるんだろうか？

wiki調べんてみたんだけど、その情報まだなくて。
誰か分かる人いない？

611 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 12:25:23 ID:CcA0MUog0

決闘の話ならwikiに計算式があるからもう一回見て来い
それでも見つからないなら諦めろ

612 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 12:42:53 ID:FE/AyNLk0

>>607
防具がイシュセットと豪華なのに対してアクセサリが貧弱な気がする
悲鳴は腰アバターは光抵抗じゃなくて闇抵抗がお勧め
魔法防御上げて闇抵抗高めれば、ハイスペの攻撃は全部1にできるよ
そう考えると3部屋目で死んだのはもったいなかった
4部屋目は状態耐性100にしてればスタンしないし、3部屋目でも毒にかからないし
ボス部屋でも出血しないから楽になると思う
クルセは転職時にデフォで耐性あがってるから耐性100にするのは簡単なはず

613 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 13:13:35 ID:TM91fzoU0

>>611
言われて見直してきた。
表ばかり見てた。

ありがとう。

614 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 13:37:11 ID:B7hz0DCQ0

>>612
１次黒アクセのほうがいいのかもしれませんね。
闇抵抗もお金がたまったら買いたいと思います。
カンストしていてＮもノーコインでクリアできないのは
恥ずかしいばかりですが、クルセの悲鳴動画というものが
無くてまだ模索中というところです。
４部屋目がスタンしなくなるのはいいですね。

もし、クルセの方で「悲鳴ソロできるよ」という方はお手数
ですが、動画をあげてもらえると助かります。自分も下手なり
にクルセ（バトクル）の良さを伝えていきたいと思います。

615 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 14:12:19 ID:sIgNeP0A0

ttp://zoome.jp/major714/diary/3
ttp://zoome.jp/major714/diary/4

ゴブに引き続き犬Kも行ってきました
犬二回目と犬三回目のボス戦です。
今うｐしたばかりなので時間がたたないと見れないかもしれません。

616 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 14:50:07 ID:LXTLv6DI0

決闘での話だけど
12純白とかの立ちコンから空斬いれて槍当てたいんだけど
空斬いくつくらいあればﾌﾟﾘ相手でも槍確定するかな？
わかる人いたら教えてくれないかー

617 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 14:56:04 ID:OvW950Ec0

つながる以前に浮きコンボ考えたら空斬M・アッパー1は必須じゃないかな
改変後一度も決闘してないのでなんともいえないですが…

618 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 16:15:09 ID:cvVTYQqs0

攻撃速度、キャストにもよるから一概に言えない。
空斬は決闘考えるなら高ければたかいほど便利

619 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 16:43:18 ID:nLw8YlGo0

犬に関してはもはや懺悔ゲーだねー
バトルクルセオンリーPTとか見てみたいわ

620 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 17:20:23 ID:FE/AyNLk0

敵をハンマーで殴りつけて改心させに行くんですね!!

621 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 17:44:54 ID:v20BcmwM0

>>615
リンキンのFaintだっけ？懐かしすぎるｗ
いい曲だ。

622 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 17:52:51 ID:it86qvsg0

バトルクルセの動画upしてる方GJです。
バトルは未だにどうスキル振りしたらいいのかわからなくて悩んでるから
参考にさせてもらいますわー。
一匹、失敗してLv40で挫折してるからなぁ…

623 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 17:57:13 ID:D0.lrr7Y0

なんだか異界に慣れれば慣れるほどヒール系がいらなくなって気がする
結局ＰＴのみんなも自分で回復するしある程度パターンが読めてきたら
源泉だけで十分な気がしてきたよ、通常Ｄじゃヒールかける前に終わるし。
なんだろう支援型で自分で戦えないという状況に飽きてきたのかもしれない
そんな完全支援クルセはいないか？

624 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 18:08:53 ID:wryzT2cs0

回復剤になってもいいから支援したい人しかいない

625 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 18:44:58 ID:FE/AyNLk0

異界なんて金稼ぎのために行くところでしょ？
おそらく異界で金稼げるのは苦痛取ったクルセのみだと思う
エッセンスおいしいです

626 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 18:56:12 ID:DeSpJ0JQ0

異界で金稼ぎ？
稼ぐどころか減ってく一方だお先生

627 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 19:03:18 ID:2lDRAl1w0

１．反復がある(クロクエ終わってる)
２．苦痛を持っている

苦痛は何レベルなのかは知らない。
俺はクロクエ一向に進めてなくてｵﾜﾀ。
でもどんどん光輝の相場が落ちてるし、消費が０にでもならないとそのうち赤字になり始めるかも？

628 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 20:07:38 ID:UnC7WKKU0

エッセンスおいしいってヾ(・∀・；)ｵｲｵｲ
自分のところに来ればいいけど1/4の確率だろうに。なかなか出ないし。
俺も異界に通い続けてるが赤字続きだぜ。

629 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 20:23:12 ID:yDfe0hTMO

エッセンスは改変前より落ちるようになった気もする…
通い続けてるインファなんか回復サブから移してドロップ売りまくってるのに、状態Ｐと修理費だけで所持金尽きてます。

630 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 20:41:00 ID:dAn5Z6rI0

異界行くぐらいなら悲鳴行ってヌゴル目売ったほうが儲かるわ
無色Qしか使わないし支援クルセには悲鳴アクセいらないからね

631 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/09(水) 21:23:45 ID:dlbY1TFs0

身内の異界PTだと誰もHP回復財使おうとせんよ。
異常も＃との兼ね合いでキュアを待つこともしばしば。
まぁ、保護で硬いから事故死もほとんどないし
ヒール回数に余裕あるってわかっててやってるからいいんだけどね。
今のところ苦痛無しでも反復クエのお陰でカケラで５００ｋぐらいは黒字になってるけど
５５武器でも落ちてくれない限りおいしいとは言えないね。

632 名前：616：2009/09/09(水) 21:56:12 ID:LXTLv6DI0

>>617 >>618
やっぱ空斬はＭとかにしたほうが安定するよね
振れるだけ振ってみるよ、ありがとねー

633 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/10(木) 05:08:49 ID:5BuGPzJ.0

反復クエ→Ｋ３回×３→反復クエ２回か３回はクリア→光輝売却

→計最低３００Ｋほど→１００個ラミファセット買う→反復受ける

→また明日異界いけるー！

反復で＋−０として後は売れる密封やら濃密が来るのを待つだけだな

634 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/10(木) 05:24:56 ID:FE/AyNLk0

光輝の値下がりが気になるよね

635 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/10(木) 09:11:59 ID:33j7RkNw0

>>623
俺もそう思いヒール全種Mからスロヒファスト前提アポカリMにした
明らかにヒールが足りない場面が出てきたよ、緊急的な面も考えて
ファストMは個人的な必須項目。「個人的な」ね。
まだアポカリMに慣れてないだけかもしれないが。
正直覚醒と呼べる代物では無いと最近感じてしまう・・中途半端過ぎる。

636 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/10(木) 09:36:02 ID:2lDRAl1w0

>>635
ところで最近気になってるんだけどスロヒＭの回復ってどんなもんだろう？
wikiにもデータが乗ってなくて。１５回位使えて基本値２８０程度、体力補正入って１２００以上だとにらんでるんだけども。
１０→Ｍで１５０で済むし選択肢としてはアリなのかな？
１０の総回復量は５００＊１０で５０００程度？
Ｍなら１２００＊１５＝１８０００程度かな？

でもファストヒ８レベル上げても１６０しか違わないし、回数も１回しか違わなさそうかな。
こっちは基本値が１９９＞３７４か。大雑把に体力７５０として
１回７９６と１５９６
前提だと１０回で７９６０、Ｍだと２２３４４。
仮にスロヒがＭで１２００程度回復とした場合だけどファストヒ優秀すぎるな。
４人のＨＰ満タンにしてお釣りが来る。
ヒール系はＨＷ以外 (1+体力/250) の計算をするであってたよね。

637 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/10(木) 10:00:10 ID:f5/tgF660

関係ないけど、スロヒＭの決闘での回復量はスゴイよな・・。
開発的にスロヒは決闘寄りスキルという位置付けなんだろうか。

638 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/10(木) 10:14:53 ID:it86qvsg0

>>636
Wikiだとプリースト（一次）共通スキルの方に数値載ってるよ。
スロヒMだと306の15回。体力500として計算すると

SH：306+(306×500×0.004)=918、918×15=13770、13770÷300=45.9
　一回の回復量918、合計回復量13770、1SP辺りの回復量45.9
FH：374+(374×500×0.004)=1122、1122×14=15708、15708÷360=43.633
　一回の回復量1122、合計の回復量15708、1SP辺りの回復量43.633

あれ、何気にスロヒの方がSP効率良いのか。しかも前提いらないし。
重ね掛けしても効果重複するの確認してるからスロヒって案外便利かも？
まぁ緊急時はどうしても一瞬で回復するファストの方が優秀だと思うけど。
インファや大麻、バトルクルセがヒール取りたいけどSP足りないぜって
時はスロヒMも有りなのかもしれないと思い始めた。
バトルでこんな型にしたら怒られるかな。

http://asps.bokunenjin.com/asps_cru2_1.html?8wlljFlYTYPlolllllllllli!IG!iiiliil!1lP!!illlllDlIlIlLlFil
復讐覚醒切って憤怒や他の攻撃スキルをMに。MP確保でスロヒ苦痛M。
槍を10に止めてストMにして若干支援よりになるのも有りかと。

639 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/10(木) 10:47:40 ID:xTNoXaDU0

異界や古代Dはｇｄった場合に備えてヒール系を上げた方が安定すると思うけどな
現状でもPTMを超火力にできるんだから

ヒール系前提、アポカリMのクルセでした

640 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/10(木) 11:01:58 ID:B7hz0DCQ0

>>638
ハメ回りなどの稼ぎキャラとしてはいいかもしれない。
ソロとしては、復讐が無いのはつらい。後半Ｄでは復讐がないとかなり長引く
Ｄもある。（例　入り口、南門など）
ＰＴでならやっていけると思うけど、復讐が無いのはガッカリされるはず。
帯に短し襷に長しといった感じで、茨の道に進むのなら他はそのままにスロヒ
・喜悦を切って復讐をＭに。王道は（攻撃もしたいなら）ハイブリor純支援に。
かなりきつい言い方をすれば、劣化バトルと言えるかもしれない・・・。

ただ、自分としてはもっとバトクルが増えて欲しいと思ってる。正義の審判を
４人で重ねたら面白そうだと思わない！？（なにが

641 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/10(木) 11:32:36 ID:lF5rxYxg0

スロヒの利点はリジュネだってことだと思いますね
600〜減ってそうだなと思ったらホイホイヒールしちゃう自分の場合
ファストだと超過した回復量は無駄になりますが
スローならその後に食らったダメージもスローの効果中に受けたダメージなら回復してくれる。

城５で槍に刺さる前に自分にかけておいたりとか
舞待ちで前衛がいる場合前衛が持続的にダメージ食らうことは予想つくので
ＨＧが湧きだしたら被弾する前から前衛にかけておいたりとか
そういう使い方が出来るのが強みかなと。

642 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/10(木) 12:09:02 ID:zOrSeKls0

アポカリ切りとアポカリMのクルセを作ってるんですけど

アポカリ切りのスキル
http://asps.bokunenjin.com/asps_cru30.html?8wlljFloDglVVlllllllllli1!G!iilliiliIPliilIl!lSiSlQlLlFlil

アポカリMのスキル
http://asps.bokunenjin.com/asps_cru30.html?8wlljFloDwlIICllllllllli1!G!iilliili1PliilIl!1SiDlQlLllliH

でいこうと思ってるんですけどﾋｰﾙがすばらしい事になってるのでやはり苦痛をきってファスヒあたりに回すべきだろうか・・・

643 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/10(木) 12:43:29 ID:dlbY1TFs0

少なくともウインドMは欲しいかな。
あれは全体的にピンチの状況を一気にひっくり返すポテンシャルを持ってる。
バラム、ウインド、神聖をうまくつなげて城ボスを一気に沈めてしまうのも気持ちいい。

644 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/10(木) 12:52:13 ID:xTNoXaDU0

どっかの動画で5000回復してるHWにはビビッたな
ベホマズンじゃねぇか

2次クロ強化HWは何個か持ってるが
HWをMにして、強化HWをもう少し揃えればああなるのだろうか

645 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/10(木) 13:02:32 ID:OpT2ImXM0

リジェネ、ベホマズン・・・
これはまた前スレのように荒れそうだな

646 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/10(木) 13:10:28 ID:B7hz0DCQ0

少し前にバトクルの動画を上げたものだけど自分のスキル振りとスキル概観
などを・・・。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_cru30.html?8wlllFEFSFJgoCll1llllllilIl!iiiliil!llP1Iilll11ClQlIlLlFiH
このスキル振りは古代Ｄに行って、火力不足を痛感して決めたものです。
つまり、瞬間火力重視（のつもり）です。

＊憤怒と純白・槍ってどっちがいいのよ？
　憤怒のＣＴ6秒、純白のＣＴ2秒（数珠なら2,1秒）なのでＤＰＳはほぼ同じ。
　ただ、憤怒はフリーの時間が多いので実質ダメは憤怒の方が上か。一方で
　純白Ｍ時の硬直はすごいものがあるので安定感はこちらが上か。
　槍Ｍは憤怒と同じか少し劣るくらい。（街魔攻2,3ｋ）
威力を取るなら憤怒、安全に立ち回りたいなら純白。槍は過剰持ち以外は前提
がおすすめ。まとめ用と割り切るべし。（純白も％あるけどＭで１３４％じゃ
あねえ・・・）

＊バトルなら壁はＭ必須？
　実は憤怒Ｍと壁Ｍのダメはそう変わらなかったりする。ただ、壁は攻撃範囲
　の広さや文字通り”壁”としての役割もあるため、耐久度や持続時間の増える
　Ｍ振りも悪くは無い。

＊昇天陣ってどうなのよ？
　足止めとして期待できそうですが、後半は遠距離ＨＡのmobも多く、魔タイマの
　ように陣などを敷きに行く必要も無いので壁で十分のはず。火力目的では取らな
　いほうがいい。壁ならＨＡのmobもある程度拘束できる。決闘では有用か。

＊アポカリってどうなのよ？
　バトル視点で言うと、普通Ｄならあれば便利程度。古代Ｄに行くなら必須と言って
　もいい。タウキャプやヌゴルの超回復に追いつくにはこれしかない。（ソロ）

これからバトルを作る方の参考になれば幸いです。どうでもいい長文失礼しました。

647 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/10(木) 13:18:12 ID:tTFS9GQQ0

ベホマズンはともかく、リジェネはRegenerationを省略しただけだから普通の言葉だよ。
実はレイズも「死者を蘇らせる」って意味があるから、それに接頭語Reをつけただけなんだけどね。
ここら辺はD&Dから始まるRPGの歴史を辿っていけば中々面白いことになりそうだけど、雑談スレでやる話だな。

648 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/10(木) 13:22:14 ID:uSurEBQw0

>>643
風はMあった方がいいのか、バリア効果もあるし5で止めてたが思い切ってM取るか
アポカリ→風ってのが最近のお気に入りなんだが両方M取った方が面白そうだな

649 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/10(木) 14:49:43 ID:2dVqyjNw0

646さんのを参考に組んでみた。
基本ソロで身内とPT組む程度。　　支援は考えない

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_cru30.html?8wlljFEFTYPgoCllllllllli1IG!iiiliiliilP!1illl11CIQlIlLlFiH

どんなもんだろう。

650 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/10(木) 14:51:31 ID:JQqC1ZLc0

フルバフかけてアポカリだしてウィンドバリア貼って
やれることはやったからさあ倒せ！って見守るのが好き

651 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/10(木) 15:21:04 ID:1fBjEm4A0

というかそもそも上で出てきたベホマズンやリジェネは
スキル呼称として使ったわけじゃなく
「効果がまるで○○みたいだ」
みたいな比喩で使ってるだけだから何の問題もないと思うのだがｗ

652 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/10(木) 15:31:52 ID:yWG1GvIAO

確かに前スレの人がリレイズ使わないで欲しいって言ってた人は過剰反応しすぎな感じがしたな

653 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/10(木) 15:59:57 ID:DeSpJ0JQ0

塔で２人ＰＴの場合火力が一人になるので
塔いく場合は３人ＰＴ募集ていくようにしてるんだけど

自分が支援極型で塔２人ＰＴでフルバフかけて火力が相方まかせの場合
一人だとやっぱ辛いのかな…それともフルバフかけてるから大丈夫だろうか
教えて偉い人

654 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/10(木) 16:03:19 ID:B7hz0DCQ0

>>649
ファスヒはＰＴ時での緊急用だと思うから、ソロ多めならファスヒ切って
スロヒＭにしたほうがいいかも。
スロヒ１０とファスヒ５は121*10+117*7=2029
スロヒＭは306*15=4590
だから、もうＳＰ５０必要になるけど総回復量は倍以上違う。

655 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/10(木) 16:30:31 ID:iDJ4oGs20

ペアで立てるの人は基本ソロクリアできる人が＋αの立ち回りでの安全を求めてると思う。ナイトナ即死とかお手玉フルボッコとかね
だからまあ神聖Mや源泉、フルボッコ中ハンマーとか槍とか空斬で助けられるようなスキルとっとけばいいんじゃないかな？

656 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/10(木) 16:37:34 ID:DeSpJ0JQ0

>>655
源泉1、真正1の自分は２Ｐには向いてないってことですかな
３ＰだとＬｖ50前半でもそこそこ成功率も高いけど

657 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/10(木) 16:53:43 ID:SvDMZL9A0

>>646
最初は純白M強いって思ってたけどフルバフしても残念な火力なんだよね。
攻撃範囲が広いってのはあるけど発生が遅いから打ち負ける可能性があるし
それだったら発生の早い憤怒の方がいいかも憤怒なら123空憤怒ってつながって
軽いお手玉にできるし。クールに関してもバトルクルセなら攻撃スキル多いし
多少長くてもなんとかなるな。
多分wikiにあるように牽制目的で使うなら前提の5で十分な気がする。

塔はもうPT組むよりソロのほうが時間はかかるけど安定してきた。
ヒール保護源泉で防御は完璧だし攻撃もバフして殴ってるだけでサクサク進む
パットン、フェニックス、シャスラ、宋江は復讐かけて立ってるだけで死んで
くれるから結構楽だな、フルバフハンマーで瞬殺おいしいです。

658 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/10(木) 17:26:27 ID:7.mHakTg0

純白は低レベルだと発生遅くて使い物にならないけど
Mなら高速化＋硬直増加でかなり使いやすくならない？
クール2秒だし、つなぎに最適なんだけど

659 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/10(木) 17:47:54 ID:LH/gx8fM0

>>657
栄江の成仏って超痛くね？

660 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/10(木) 18:49:13 ID:iDJ4oGs20

>>656
んーたとえばメカとPT組むとしたら開幕のスパローとか保護できそうだし神聖１でもいんじゃない？
ナイトナサイハ対策は源泉１でも十分だし

661 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/10(木) 19:04:53 ID:gBC90Jf.0

神聖１はすぐ壊れる反面、クールが短いという利点もある。
毎部屋終わりに神聖かけるだけで、次の階の開幕がそごく安定するよ。

662 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/10(木) 19:05:27 ID:gBC90Jf.0

そごく→すごく。

これは失礼。

663 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/11(金) 00:52:50 ID:fko0lgKU0

>>659
宋江（そうこう）は水滸伝の主人公ね

664 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/11(金) 01:06:12 ID:dlbY1TFs0

たった数日で光輝の値下がりが酷いな。こりゃ野良はもう行きたくないな・・
今更な話だが学者いるとやばいね。
喜悦なし異界Ｋフルでラミファ消費２０個とかなんじゃこりゃあああ

665 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/11(金) 02:12:16 ID:LH/gx8fM0

投げた場所が近かったのか爆発の一波目？に巻き込まれてなんとも言えない空気になったんだけど
ゴブリントラップ部屋って爆弾投げて即ラクホウで間に合う？

666 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/11(金) 02:18:30 ID:dlbY1TFs0

ショトカで即ラクホウで間に合うよ
０．５秒ぐらいは余裕ありそうな気もするけど

667 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/11(金) 03:48:22 ID:PZx38EB.0

爆弾投げてコマンドラクホウで丁度いいって感じだよ
天木投げてもらったときCS取り忘れてて死んだ時はなんとも言えなかった

668 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/11(金) 04:10:00 ID:FE/AyNLk0

えっと、クイックスタンディングならQSじゃない？

669 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/11(金) 09:13:50 ID:DeSpJ0JQ0

クルセで異界にいけない自分に
>>664の理由をｋｗｓｋ

670 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/11(金) 09:16:51 ID:2lDRAl1w0

Kフル＝犬ゴブ城３回ずつ、喜悦なしならラミファ１００枚以上は軽く飛ぶんじゃないかな。
学者いるといい意味でやばいって事だと思う。

671 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/11(金) 09:20:01 ID:jH86wd.Y0

>>669
前者は、野良だと消費が多すぎるせいで、光輝で赤字の補填をしづらい
後者は、学者の図書館でMPウメェ

だと予想。

672 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/11(金) 11:56:04 ID:DeSpJ0JQ0

>>670　>>671
いい意味でやばいってことですか
魔道は図書あるのになにがまずいんだろうと思ってました。
サンクス

673 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/11(金) 14:25:21 ID:zPQIuWuo0

悲鳴Ｎソロリベンジしてきました。
ttp://zoome.jp/rantoru/diary/7/
ヌゴルでグダってコイン一枚使ってしまいましたが、全体的には
満足しています。
ＣＴ待ちを何度かしているため、クリアタイムは遅いですが、前回
とは比べ物にならないほど安定していると自負しています。

バトクルももう少しメジャーになるといいですね。

674 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/11(金) 15:28:47 ID:glBhnbugO

犬ボスの進化ランドを槍で止めたいんだがなかなか成功しない
コツあるのかな？

675 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/11(金) 18:36:54 ID:oXnpIHMc0

結構やってるんだけど、まれにしか成功しないなぁ
やりの先端？を当てるように〜って過去で見た気がしたから
土嚢あたりからなげてるんだけど成功しない

676 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/11(金) 19:58:07 ID:Qya67loQO

質問させてください。

バトルクルセを作ろうと思うのですが、クルセを作ったことが無いため、シミュすらまともに組めていません
よろしければバトルクルセの一般的（火力のある）なスキル振りをご教授願えませんでしょうか？

よろしくお願いします


なお、物理寄り、魔法寄りは問いません

677 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/11(金) 20:05:32 ID:29kjhz0o0

>>676
最低限、改変後からの過去ログを読んで来るべき
それでもスキル振りの土台すらできないというのであれば、残念ながら向いていないと思うんだ
俺としてはもっと同志が増えて欲しいが、努力した姿勢がまったく見えない人には教える事はできない
その程度の事も出来ない様では、すぐに折れて辞めてしまうであろうビルドだからね
不快になる言い回ししかできなくてごめんよ

678 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/11(金) 21:07:57 ID:Bukil9bc0

決闘での審判についてなんだがどうコンポにいれてるか教えてほしい

なかなか当てにくい技だと思うんだが

679 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/11(金) 21:33:53 ID:DeSpJ0JQ0

>>676
まずテンプレを見ろ
バトルはだいたいどのスキルに振ればいいか書いてある
スキルがわからないならwikiみろ

話はそれからだ

680 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/11(金) 21:38:19 ID:IjklgU3U0

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　　 : : : : 　　　　　: ,､､;ﾞlllllll.ﾞ!　　　　　 : : ｀｀｀:､、 : : : : : : ,lﾞ.:｀．
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　　　　　 　 　 　 　 ,!ill｀ ″: 冫: : : : : : : : : : .　 : ;;/　　丶
　　 : 　 : ..　　　　　｀il° : : : ″: ｀: : : : : ヽ　: ､..:,"　　 丶
　　: :: : : : 　　　　　.lll′ : 　.',"丶丶: : : : : ﾞl.: 　ﾞく、
　　: : : : : : : 　　　　.ﾞl: : 、　,'丶、: : : : : : 　::ﾞl.､、 ｀'-,、
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　　　　 　 　 　 　 　 ,‐｀ ,,".|.ヽﾞﾆ′: : : : : 　: .ﾞl　 ｀ヽ--'"
　　 : : : : 　　　　　　"丶′: ��､ヽ: : : : : : : 　: │
　　　 : : :　 　 　 　 　 　 　 i､."'!ｯ、: : : : : :、　: .ﾞl、
　　　: : : : 　　　　　　　　　 ﾐ,_,： |/: : : :,'ンr,!ｖ‐'ﾞ,X、 ._,
　　　　　　　　　　　　　　　 -,,,,,,,'サ!冖|,!、,,l:|r/ﾟ、;｀ﾞｆ゛ |
　　　　 : : : 　 　 　 　 　 　 :ｆ、::ﾞ~ﾞ｢￣ﾞ~ﾟ''ﾞ‐'″;.、､;、　.|
　　　　 : : : : 　　　　　　　　ハ::;;;;;､ヽ;;;;;;;;;;;｀｀;;;";｀;;;,｀ │
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681 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/11(金) 21:41:46 ID:OvW950Ec0

マジレスするとテンプレのは半分くらいあてにならない

682 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/11(金) 21:43:18 ID:IjklgU3U0

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683 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/11(金) 22:17:18 ID:zPQIuWuo0

>>678
キャストやクウザンのＬＶがある程度ないとだめかもしれないけど、
１２３クウザン→壁→審判とやっているのは見たことがある。
壁は空中で当てると少し浮くのでその隙に審判をキャストできるのか
な。壁で押されるのでほぼ当たると思う。フィニッシュは当たらない
と思うけど。

684 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/11(金) 22:28:12 ID:iDJ4oGs20

>>678
酒場だと四隅の狭いとこにおいこんだ場合だね
手前に壁とかハンマーで牽制して審判、もしくはダウンしてから起き上がり審判おいておくとか
基本的に狭いとこじゃないとまともにあたらないかな

後はなんだろう、空斬１３くらいのあててからとか相手のHAとか硬直長いスキル完全に読んでとか？
こっちはやったことも食らったこともあまりないからわからんけど

685 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/11(金) 23:09:17 ID:LXTLv6DI0

なぜ審判に即時アーマーをつけてくれなかったんだ！
相手の攻撃読んで撃っても安定しないぜー

686 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/12(土) 00:53:58 ID:tI5eeuxI0

とりあえず成長ランドの魔方陣を止められる距離をうｐ
ttp://up.jeez.jp/?id=22922

687 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/12(土) 00:56:19 ID:wryzT2cs0

何回くらい試した？
場所がシビアなのか止まらん時があるんだよね
逆に適当な場所で投げても止まる時ある

688 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/12(土) 01:00:46 ID:tI5eeuxI0

俺は毎回この距離を目安にぶん投げてるが
だいたい2〜3回に1回(1つの陣に)ぐらいで止まる

しかし、まだ確実に止められないんだよな

689 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/12(土) 12:10:25 ID:2lDRAl1w0

ハイブリクルセのＭＰがあまりにきつくてソロ戦記。４人野良とかやってられない気がする。
栄光なしシャロＮでマリスモーガン戦。
打撃ダメージ４００、こりゃ倒すのに時間がかかるなぁ、と思ってたら落雷でモーガン感電した。
打撃４００、感電１６００何これダメージ５倍。
落雷の感電ってすごいなぁ。

690 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/12(土) 12:24:19 ID:tnPp6wC60

保護復讐×3自分にも復讐でモーガンさんが起き上がり衝撃波出すと...ｺﾞｸﾘ

691 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/12(土) 12:30:41 ID:rw95eIpw0

そんな事より竜巻突っ込もうぜ

692 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/12(土) 12:36:14 ID:LH/gx8fM0

改変後スカサの竜巻に入るとゆっくり上に上がりながら死ぬ
スカサ倒した後に突っ込んだことあるけど計10000位のダメージをくらいつつ辱められたﾋﾞｸﾋﾞｸｯ

693 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/12(土) 14:01:28 ID:MgshyKh.O

まだ45だけど聖ラト２＋アバ１＋武器１で復讐ブーストしてると凄く…面白いです

竜巻に突っ込む日を楽しみにしてます

694 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/12(土) 14:26:20 ID:dlbY1TFs0

ブルーエンブレム４つ揃ったんで試してみた。
身内異界ＫフルＰＴでのラミファ消費量
犬１個　ゴブ１個　城７個　計２７個
もちろん苦痛は取ってないしコイン消費も０。攻略時間は二時間弱かな？
最初の頃は８０個消費とかだったけど皆の慣れ＋ブルーエンブレムでここまで減らせたって事で

695 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/12(土) 15:11:39 ID:29kjhz0o0

>>691
竜巻もいいんだけど、俺はビルKのハオパーさんが一番好きだな
ペアでもバラムのHA受けで即死美味しいです
しかしキャプテンタウはお断りします

696 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/12(土) 16:27:18 ID:JQqC1ZLc0

宮殿ボスもたまらんぜ

697 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/12(土) 16:30:08 ID:2lDRAl1w0

宮殿は道中さえなんとかなればなぁ。
Ｋソロいければ馬乳取り放題状取り放題うまうまなんだが。

698 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/12(土) 16:32:07 ID:Y2/uQjGo0

母乳クエ消滅したんじゃないのか
代わりに似たようなクエが出来たけど

699 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/12(土) 16:34:52 ID:2lDRAl1w0

１回で２個クエストアイテムが出て終わる時代の反復は残ってるんだ。
俺はそれが残ってるのがクルセだけでクルセではＫソロいけないしあんま意味ねぇと悔しがってる。

700 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/12(土) 17:50:11 ID:DeSpJ0JQ0

スカサで竜巻突っ込んで落雷やる人いるけど
なんであんな被ダメ低いのだろうか・・

保護Ｍと耐性かな？

701 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/12(土) 17:56:53 ID:0J7Nyunc0

槍からラキストが強すぎて結局こうなった殴り

LV60, 合計SP:4106, クエストSP:625, 入力SP:0, 使用SP:4040, 余りSP:66
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_cru30.html?8wlljFloWlJkgClllllllllil!l!!iiiiilillP1Iilll1SllQlIlilFiH
物理クリティカルヒット 　　 　 【 　】 　 物理バックアタック.　　　　 　 【 　】
魔法クリティカルヒット 　　 　 【 　】 　 魔法バックアタック.　　　　 　 【 　】
古代の記憶.　　　　　　　　 　 【 　】 　 不屈の意思.　　　　　　　　 　 【 　】
跳躍..　　　　　　　　　　　　　　【 　】 　 クイックスタンディング.　　　　【Ｍ】
投擲マスタリー 　　　　　　　　【 　】 　 キャンセルアイテム投擲. 　　【 　】

空斬打.　　　　　　　　 　 　 　 【 .1】 　 落鳳錘.　　　　　　　　 　 　 　 【 .1】
スマッシャー　　　　　　　　　　【 .1】 　 キャンセルスマッシャー 　 　 【Ｍ】
ラッキーストレート. 　　　　　　【Ｍ】　　セカンドアッパー 　　　　　　　【 .1】
スローヒール. 　　　　　　　 　 【 　】 　 ストライキング　　　　　　　 　 【Ｍ】
キュア. 　　　　　　　　　　　 　 【 　】 　 知恵の祝福.　　　　　　　　 　 【Ｍ】
憤怒の鷲掴み. 　　　　　　　　【 .1】 　 苦痛の喜悦.　　　　　　　　 　 【 　】

純白の刃. 　　　　　　　　　 　 【 .5】 　 キャンセル純白の刃　　　　　【Ｍ】
勝利の槍. 　　　　　　　　　 　 【10】 　 懺悔のハンマー. 　　　　　　　【 .1】
正義の審判.　　　　　　　　 　 【Ｍ】
守護の恩寵.　　　　　　　　 　 【 　】 　 勇気の恩寵.　　　　　　　　 　 【Ｍ】
天国のメロディー.　　 　 　 　 【 　】 　 保護の徴. 　　　　　　　　　 　 【 　】
魂の犠牲. 　　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　光の復讐. 　　　　　　　　　 　 【Ｍ】
神聖なる光..　　　　　　　　　　【 　】 　 ファストヒール.　　　　 　 　 　 【 　】
ディフレクトウォール.　　　　　【Ｍ】　　栄光の祝福.　　　　　　　　 　 【 　】
天国のハーモニー.　　　　　　【 　】 　 フラッシュグローブ.　　　　　　【 .5】
生命の源泉.　　　　　　　　 　 【 　】 　 ヒールウィンド　　　　　　　　　【 　】

信念のオーラ.　　　　　　　 　 【 .1】 　 アポカリプス　　　　　　　　　　【Ｍ】

覚醒してないからアポカリがよくわからん･･･使えないならフラグロMりたい

702 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/12(土) 18:01:22 ID:5BuGPzJ.0

>>694さんの装備って何つけてはります？
コウマさがってもいいから腕輪ネック指輪　ＭＰ回復系でガチガチに固めてるのかな？
又はコウマ相当低で全身ＭＰ装備なのかな

味方の構成にもよりますがブルーエンブ４だけでそんなに余裕ができないと思いますし。

703 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/12(土) 18:38:51 ID:m4ywFdtI0

私はブルーエンブレム四箇所+レッドイエロー三箇所付けていますが
身内限定ですら三部屋目には三分の二ぐらいになってますね…
以前に比べたらMP回復を使う量は格段に減りましたが、喜悦切りなのでPTによっては普通にラミファバカ食いしそうです…
個人的な意見としては、大金を叩いてまで買うものでも無いかなぁと…

704 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/12(土) 20:40:24 ID:zHMNCQBI0

>>700
以前面白がってやってたけどHit数増えるからやめろといわれた苦い思い出
あれは元々そんなにダメ無いから復讐保護かけるとそんなに喰らわない
まぁクルセじゃないと耐えられないけどね

705 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/12(土) 20:51:41 ID:dlbY1TFs0

>>702

上着聖イシュ、ディバイン他すべて強力二次クロ、称号は黒猫
ベルトにＭＰ＋、指輪にＭＰ回復カード付与
緑のエンブレムはＭＰ＋、精神アバ＊２、レッドイエローは一つもなし
これにマルバスかバラムをつけてＭＰのＭａｘは４１００
犬とゴブに関してはクリアタイムが全てで４回ぐらい栄光してる間にクリアできれば
ラミファ消費は一個ぐらいになる。城はこれが無理なんで消耗でかい。
元を取るまでアラドやり続けているかと問われれば疑問なのは確か
ただソロとかはほぼ永久機関なので気に入ってる。

706 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/13(日) 01:28:07 ID:5BuGPzJ.0

694さんTHX
装備そのままでＭＰ付与徹底してるんですね。
１年くらい続けてれば元は取れそうですがアバの衣替えとか何かと難点はありそうですね

707 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/13(日) 03:20:49 ID:YR7AY1G.0

>>701
アポカリは使いどころが意外と狭い、消費の割りに効果時間短い、移動する敵だと
レーザーの範囲外に出ちゃうとか多々問題がある。それに上昇量は体力精神依存
だから火力目的で取るなら使い勝手の良いハンマーＭでいいと思う。
残ったSPを空斬キュア神聖保護のどれかにでも振っておけばいい。

みんなMPで大変そうだな、俺は改変前からずっとソロでシャロ蜘蛛に籠もってたから
薬に困ったことが無いなチーズテキーラおいしいです。

708 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/13(日) 03:25:43 ID:ut/F41020

レーザー照射中に味方が敵を浮かせると
敵がポンポン跳ねながら範囲外に出るのが悩みの種
しかも吹っ飛ばして散らばるし

地面に立ってる状態なら問題ないんだけどねぇ

709 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/13(日) 08:36:59 ID:33j7RkNw0

>>708
それ本当に頭を悩ませるよ、ＰＴでは敵が浮かない事自体まず稀、有り得ない
今日も魔剣アポピスがポンポンと範囲外へと・・ＨＡの敵は無論浮かないが余裕で範囲外へ行く可能性
全体支援と火力の両立、と言う面では他に類の無い種類だから評価が難しいと思って
この先取ろうと迷ってる人もいそうだが、火力面で見ても支援面で見てもびっみょーだわな
正直いらなかった、せめて攻撃の発動タイミングが任意だったら・・

710 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/13(日) 10:42:05 ID:Subl2V1.0

みなさんこんにちは。
何か質問しようかとおもったけど過去ログで解決しました。
55になるまでROMっておきます。

711 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/13(日) 12:37:24 ID:hVoQihN20

>>710
頑張って下さい。

アポカリのビームは基本当たらない
やっぱ支援効果がメインになるし、アポカリあると無いとじゃ悲鳴2部屋目の安定感が違う。
勿論pt構成にかなり左右されるけどね・・・。

712 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/13(日) 12:40:42 ID:tnPp6wC60

ミラーボールだけでいいんだよね
持続時間が20秒とかで

713 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/13(日) 12:50:09 ID:5A1c4GUM0

あと、支援効果として30スキルの栄光より力知能アップが低いのがネックな気がする。
まぁほかにも効果はあるけど、力知能以外の効果って10秒間って限定時間だとほとんど意味ない気がする。
１０秒間って限定なんだからもっと派手に力知能５００位上昇する位でいいんじゃないかなと。

と、覚醒Ｍ取りが言ってみる。

714 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/13(日) 12:55:23 ID:UnC7WKKU0

覚醒Mで活躍できそうなのが瞬間火力が要求される異界ゴブくらいか？
でもなくてもどうにでもなるよね。ほんとビーム邪魔だから持続時間増やしてほしいな。

715 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/13(日) 13:13:49 ID:2lDRAl1w0

犬で全体カウント３回終わった後
４回目がこないから終わりだと思って全員で攻撃態勢に入った
当然俺もフルバフが終わってたのでアポカリプス
ＨＷをその下でやりたかったのだがクール中だった

すると転がって発動する全体カウント
煙カウントはアポカリプスの真下
ＨＷクール中

ビビビビビビビ

全滅しました。
ビームいらねぇ……。

716 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/13(日) 13:30:31 ID:dx9V9YM60

それはビームじゃなくて、お前が悪い

717 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/13(日) 13:32:37 ID:cv.kc0E20

悲鳴・ゴブ・犬は輝きますね

悲鳴のアポピスはレンジャーいればBBQ→ガンホークで終わりますし、
他キャラでも最初浮かせれば刺さる前にまず終わります
ヌゴルは食べる前に終わるので安定度が違う
タイミングみないと回転中にbuffが切れるので注意ですけど

ゴブKでもどの職と組んでも舞待ち余裕です
犬は全体の前に拘束からほぼ削りきれる
拘束職が一人はいないと無理なので、いない場合はメリーに使ったり

結構魅力的だと思いますけどね
ビームが邪魔なのと力知能の上昇をもっと増やして欲しいのは同意

718 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/13(日) 13:33:59 ID:hVoQihN20

でも爆発のダメージってバカにできない感じする
3~40kくらい出てる

719 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/13(日) 13:36:54 ID:UnC7WKKU0

>>715
ちょっとうけた。
でもそれは4回出るまで様子見るべきだろう。
あとカウント爆破はHWでは防げなかったような。

720 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/13(日) 13:41:44 ID:5A1c4GUM0

うん、それは俺も同意だけどね
３０ｋくらいならデスペのデスバイヘッドショットの一撃で出たりするよね。
バフした後ならさ。
３分程度クールある覚醒の一撃として考えるとちょっと悲しいね。
レーザーを抜いた話だけども。

721 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/13(日) 13:45:26 ID:2lDRAl1w0

ありゃ。ＨＷで防げないのか。やったことないから解らんかった。
因みに様子はみたんだ。５秒以上様子を見て、次がこなかったから、ＢＳＫの人なんかは掃除機(名前忘れた)使ったり、他の人もいつでも攻撃できるように待機してた。
多分誰か相性が悪い人がいたか、ラグい人がいたかなんだと思う。
全体的にｇｄｇｄになって自分も死因は忘れたけど多分最強ランドだったか何かで１度死んだから、何故か全員に源泉かかってる状態になってたんで自分以外は死ななかった。
自分だけ落鳳使えばよかったんだけど最後までＨＷ間に合わないかとクール見てて結局できなかった。

722 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/13(日) 14:21:12 ID:L7N2Skr20

異界はじめたんですが最強ランドの処理って具体的にはどんな感じなんでしょうか
PTメンに言われて神聖かけて突っ込んだら爆死したんですが何かコツのようなものがありますか?

723 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/13(日) 14:29:43 ID:UnC7WKKU0

>>722
自分に神聖かけて最強ランドに体当たりすればいいだけだぞ。
気をつけるのは爆発の範囲がかなり広いから近くにPTMがいない状態でやらないとやばい。

爆死したとあるが恐らく2匹重なってたんだろうな。一発しか防げないから
2匹分の爆発くらうと死ぬ。俺も何回かあった。
最強ランドは空から降ってきた状態で重なってる場合もあるみたい(　´・ω・｀)

724 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/13(日) 14:50:54 ID:L7N2Skr20

そうなのですか、分かりやすい説明ありがとうございます
これからも特攻してみます。
異界なんか考えてなかったから神聖Mにしたのは失敗だ・・

725 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/13(日) 15:00:38 ID:iDJ4oGs20

異界でも神聖Mは開幕イイ位置まで動いて大技使う人とか詠唱妨害とかされないで助かると思うよ？

今だと基本スキル改変でSP還元や基本習得で誘爆させられるスキル持ってる職増えたし基本まかせてたまにやるくらいでいい
槍使って最強ランド人いないとこに動かすのもいいよ

726 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/13(日) 15:16:32 ID:33j7RkNw0

いやー。覚醒で安定するって言う情況も勿論無いとは言えないが
あの力知能の上昇、あの短時間での速度、防御の上昇（これ本当意味無い・・）
コントロールの利かないほどほどのダメージ。
それが一場面を劣勢から覆すほどのアドバンテージを持ってるかなあと考えてしまう
勿論俺のこの意見など憶測だから↑にあるレスを否定するわけじゃない

それは自分がＭだから一番分かってるんだけどさ。

727 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/13(日) 15:21:59 ID:dlbY1TFs0

何だって無いよりはあったほうがいいさね。
ただどれかしか選べないとしたら考えるというだけで

728 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/13(日) 16:14:17 ID:cYGq.mIU0

自分56lvで覚醒もヒールウィンドも切ってるんだけど、これはやっぱり駄目なんだろうか、
覚醒とヒール切る代わりに原泉と神聖Mでも覚醒とかないと異界お断りかな？

729 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/13(日) 16:45:56 ID:5A1c4GUM0

覚醒は異界お断りの理由にはならないとおもう。
ヒールウィンドないのはちょっとがっかりされるかもだけど。

730 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/13(日) 18:34:47 ID:Z5jEccAY0

お前らホント色々考えてんのな
いやほら俺脳筋メカ♀だけどさ、そのなんだ
強めの覚醒撃たれても支援が疎かになってる何て思わないぜ
いつもあんがとな

731 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/13(日) 18:52:07 ID:5BuGPzJ.0

>>728
バトル型かハイブリ型のスキル振りなのかな

一言あれば問題なさそうですね。支援じゃないとガッカリされそうだけど。
ＰＴお断りにはならないでしょうねぇ

732 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/13(日) 21:23:10 ID:cYGq.mIU0

い、一応支援なんだが・・・orz
ヒールと覚醒切るとバトルやハイブリとさえ思われるのか(´；ω；｀)
レテ飲むかな・・

733 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/13(日) 21:27:42 ID:OpT2ImXM0

>>732のヒールと覚醒切った分のSPはどこへ

734 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/13(日) 21:41:53 ID:2lDRAl1w0

ヒールと覚醒切ったらＳＰだだ余る気がする。
もしかして天メロハモＭ？

735 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/13(日) 21:46:42 ID:cYGq.mIU0

一応スキル振り晒しとく、
物理クリティカルヒット 　　 　 【 　】 　 物理バックアタック.　　　　 　 【 　】
魔法クリティカルヒット 　　 　 【 　】 　 魔法バックアタック.　　　　 　 【 　】
古代の記憶.　　　　　　　　 　 【 　】 　 不屈の意思.　　　　　　　　 　 【 　】
跳躍..　　　　　　　　　　　　　　【 　】 　 クイックスタンディング.　　　　【 　】
投擲マスタリー 　　　　　　　　【 　】 　 キャンセルアイテム投擲. 　　【 　】

空斬打.　　　　　　　　 　 　 　 【 　】　　落鳳錘.　　　　　　　　 　 　 　 【　】
スマッシャー　　　　　　　　　　【　】 　 キャンセルスマッシャー 　 　 【 　】
ラッキーストレート. 　　　　　　【　】 　 セカンドアッパー 　　　　　　　【 　】
スローヒール. 　　　　　　　 　 【10】 　 ストライキング　　　　　　　 　 【M】
キュア. 　　　　　　　　　　　 　 【M】 　 知恵の祝福.　　　　　　　　 　 【M】
憤怒の鷲掴み. 　　　　　　　　【　】 　 苦痛の喜悦.　　　　　　　　 　 【 　】

純白の刃. 　　　　　　　　　 　 【１】　　キャンセル純白の刃　　　　　【 　】
勝利の槍. 　　　　　　　　　 　 【　】 　 懺悔のハンマー. 　　　　　　　【　】
正義の審判.　　　　　　　　 　 【　】
守護の恩寵.　　　　　　　　 　 【M】 　 勇気の恩寵.　　　　　　　　 　 【１】
天国のメロディー.　　 　 　 　 【５】 　 保護の徴. 　　　　　　　　　 　 【M】
魂の犠牲. 　　　　　　　　　 　 【１】 　 光の復讐. 　　　　　　　　　 　 【M】
神聖なる光..　　　　　　　　　　【M】 　 ファストヒール.　　　　 　 　 　 【１３】
ディフレクトウォール.　　　　　【　】 　 栄光の祝福.　　　　　　　　 　 【M】
天国のハーモニー.　　　　　　【１】 　 フラッシュグローブ.　　　　　　【　】
生命の源泉.　　　　　　　　 　 【M】 　 ヒールウィンド　　　　　　　　　【　】

信念のオーラ.　　　　　　　 　 【１】 　 アポカリプス　　　　　　　　　　【 　】

天国メロハモと後余計なもんに振ったせいで色々とSPを無駄にしてるんだとは思う。
今からレテ飲まずに改善する方法があったら教えてくれorz
一応これで限定まわってるんだけど、迷惑かけるようならもうPTには入らないでおく

736 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/13(日) 22:43:53 ID:PF4s02Kg0

>>735
自分も覚醒切りで、似たような振りになってるなぁ。
天メロハメはほんとＳＰの無駄使いだと思った。
限定は知恵栄光スト復讐がｍで体力精神がある程度あれば問題ないと思う。
ぶっちゃけ、火力職が1人増えるより支援クルセが1人いるほうがサクサクです。
ヒールウィンドは、古代ゲントあたりじゃないとそんなに使う頻度多くないです。
大抵はファストがあれば足りてます。（ファストｍ体力650くらいで1400程度の回復）
スロヒも前提で400程度回復するので微調整に使えます。
ただｍｐがきついので、自分はあまったＳＰを苦痛の喜悦などに振ってますね。
まぁ結論申しますと、限定ではむしろ歓迎されるかと・・・・

737 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/14(月) 00:18:57 ID:5BuGPzJ.0

>>735
メロディーは栄光前提で５は必須だから仕方ないとして、
無駄だと感じたのがハーニモー１（ｓｐ１００）と勇気の恩寵１（ｓｐ１００）犠牲１
この三つが痛すぎる。異界だと神聖なる光も１あれば最強ランド防げますし。
異界を考えないのであれば全然問題はなさそうですね。

レテを考えるのであれば>>86をご参考を。どれか減らして神聖なる光１に振るべきかなぁと。

738 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/14(月) 00:22:10 ID:dmZXnsQw0

ハーニモー
こんなので笑っちゃうなんて悔しい…ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

739 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/14(月) 00:51:42 ID:u.cNO./20

>>735
Lv56までくると、これから改善する方法はほぼ無いと思う
支援の主要スキルもファストヒールもあるから、気にするほど失敗はしてないよ
多分PT入ってもスキル振り失敗してること自体気付かれないと思う

これから取るなら槍1ファストM、余ったSPで苦痛
勇気の恩寵を生かすフラグロやハンマーはSPが捻出できないから諦めて我慢
耐え切れなくなったらレテ

740 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/14(月) 02:38:39 ID:FE/AyNLk0

HWないと異界行くなら回復追いつかないと思うよ
ファストM、ウィンドMで2次クロ強化HWでも足りないくらいだから
異界に行かないなら問題ないとは思うけど
あと、神聖Mは対ボス用に向いてるけど最強ランド処理には向いてない
神聖Mと神聖1の両方のクルセで異界行ってるけど
どちらも一長一短があるから、どちらが自分に向いてるか考えてみるといいかも

741 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/14(月) 09:54:46 ID:3VjRJ4xIO

憤怒Ｍの使用感や動画をアップしてくれた方の影響を受けて、クール埋めに憤怒を使うようにしましたがなかなか使い易いですね。
私はテンプレバトル型なので憤怒Ｍにする余裕はありませんが、２体目をデビルクルセにして使用感を確かめてみよう…
バトル型について考察や動画をアップして下さる方、いつも参考になります。
マイナー路線ですが情報提供に貢献出来るよう精進せねば…

742 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/14(月) 13:20:27 ID:FE/AyNLk0

ところで、天メロ天ハモMで2次クロ全身強化天ハモの勇者はまだ現れんのか・・・

743 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/14(月) 13:41:32 ID:AghZVtMA0

天メロ天ハモは優先度が低いからなぁ
HPMP底上げより回復を取るわ

744 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/14(月) 15:08:27 ID:mmaellhg0

野良ゴブｋで体力精神750の覚醒Ｍで舞処理無理だったわorz
身内だとトルネいても余裕なんだけど、あの人達はいつもどうしてるのだろうか

745 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/14(月) 15:19:15 ID:FE/AyNLk0

自分も覚醒Mだけど野良ゴブKで舞はギリギリか１ゲージ残しで降りることがほとんどかな
覚醒なかったらゲージ1本が4，5本になると考えると結構良いスキルだよね

746 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/14(月) 15:28:46 ID:wryzT2cs0

クルセ自身舞中断出来ないのが心苦しい
野良だと舞で完封やるとしたら、職と装備厳選しないとね・・・

747 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/14(月) 15:52:25 ID:2lDRAl1w0

2ndクルセ(支援＋ハンマー)を育て続けて大分時間がたった。
遂に４３レベル。マグマに到達してしまった。
嫌だ、ＰＴ入りたくねぇ、かと言ってソロで出来るわけがねぇ。
しかし養殖頼む金もねぇ……。
交互するしかないか……。

748 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/14(月) 16:06:10 ID:FaTyXfb20

狩り極：バトルクルセ　※どうしても栄光を取りたく、栄光Mからの組み立てをしました。
アドバイスなどありましたら宜しくお願いします。
LV60, 合計SP:4106, クエストSP:625, 入力SP:0, 使用SP:4085, 余りSP:21
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_cru30.html?8wlljlllllllllli1Il!iiiiiililIP!IiIlI1S1DIQilLllii
物理クリティカルヒット 　　 　 【 　】 　 物理バックアタック.　　　　 　 【 　】
魔法クリティカルヒット 　　 　 【 　】 　 魔法バックアタック.　　　　 　 【 　】
古代の記憶.　　　　　　　　 　 【 　】 　 不屈の意思.　　　　　　　　 　 【 　】
跳躍..　　　　　　　　　　　　　　【 　】 　 クイックスタンディング.　　　　【Ｍ】
投擲マスタリー 　　　　　　　　【 　】 　 キャンセルアイテム投擲. 　　【 　】

空斬打.　　　　　　　　 　 　 　 【 .1】 　 落鳳錘.　　　　　　　　 　 　 　 【 .1】
スマッシャー　　　　　　　　　　【 .1】 　 キャンセルスマッシャー 　 　 【Ｍ】
ラッキーストレート. 　　　　　　【 .1】 　 セカンドアッパー 　　　　　　　【 .1】
スローヒール. 　　　　　　　 　 【10】 　 ストライキング　　　　　　　 　 【 .5】
キュア. 　　　　　　　　　　　 　 【 　】 　 知恵の祝福.　　　　　　　　 　 【Ｍ】
憤怒の鷲掴み. 　　　　　　　　【 .1】 　 苦痛の喜悦.　　　　　　　　 　 【 　】

純白の刃. 　　　　　　　　　 　 【 .5】 　 キャンセル純白の刃　　　　　【Ｍ】
勝利の槍. 　　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　懺悔のハンマー. 　　　　　　　【Ｍ】
正義の審判.　　　　　　　　 　 【 　】
守護の恩寵.　　　　　　　　 　 【 .5】 　 勇気の恩寵.　　　　　　　　 　 【Ｍ】
天国のメロディー.　　 　 　 　 【 .5】 　 保護の徴. 　　　　　　　　　 　 【 .5】
魂の犠牲. 　　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　光の復讐. 　　　　　　　　　 　 【Ｍ】
神聖なる光..　　　　　　　　　　【Ｍ】　　ファストヒール.　　　　 　 　 　 【 .3】
ディフレクトウォール.　　　　　【 .5】 　 栄光の祝福.　　　　　　　　 　 【Ｍ】
天国のハーモニー.　　　　　　【 　】 　 フラッシュグローブ.　　　　　　【 .1】
生命の源泉.　　　　　　　　 　 【 　】 　 ヒールウィンド　　　　　　　　　【 　】

信念のオーラ.　　　　　　　 　 【 .1】 　 アポカリプス　　　　　　　　　　【 .1】

749 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/14(月) 16:14:42 ID:FaTyXfb20

連レス失礼。
正義の裁きが無いという重大なミスが・・・
正義を取るためには覚醒切り＋勝利の槍LV10で残りSP1に・・・
SP還元が有るにしても、勝利LV15くらいが限界な気がします。
異界や古代では覚醒はカナリ重要ということなので悩んでいます。

750 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/14(月) 16:41:59 ID:FE/AyNLk0

このPTなら火力足りないなーという時に覚醒は便利なだけ
主にゴブ2部屋目とゴブボスと犬開幕メリー殺しに有効
固定PTで火力足りてればいらないスキル

>>748
魂の犠牲Mはもったいないと思うんだ
覚醒の前提でいいと思う

751 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/14(月) 16:45:58 ID:2lDRAl1w0

魂の犠牲Ｍ＝覚醒の前提じゃなかったっけ

752 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/14(月) 17:02:32 ID:FE/AyNLk0

20まで取れると思ってたけど最高で10だったっけか
それはすまなんだ

753 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/14(月) 18:53:16 ID:iDJ4oGs20

>>748,749
狩り専ハイブリなら749のでいいとおもうよ
覚醒は使いどころも周囲がわかってないと生かせないし、裁きの敵拘束力はかなり高い
見た感じ純白、空斬低いからセカンドアッパーはあまり使う場面ないと思う。
異界と悲鳴考えるならキュアMのｓｐを捻出したいところ、まあ状態ｐ食えばいいってのもあるけど＋であると安定

754 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/14(月) 19:45:48 ID:FaTyXfb20

色々アドバイス有り難うございます。
問題が頑張って取った栄光も精神の数値によって無駄になるかならないかが、心配ですね。
知能と力上げても、攻撃系スキルが低いんじゃ話にならないのであまり削らない用にしました。

755 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/14(月) 19:46:33 ID:DeSpJ0JQ0

覚醒Ｍだが、ボス部屋で使う前に大抵他の人が先に覚醒とか
Ｑ技発動されてしまう事が多いね。

そこまで重大な事ではないが
アポカリ発動した後のほうが火力が多少上がるし個人的に嬉しい
毎回、先に覚醒しますので〜みたいなこと逝ったほうがいいのだろうか

756 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/14(月) 20:03:53 ID:u.cNO./20

範囲広いから少し手前で発動させるとか
何度も同じ潜るならPTで潜るなら言っておいてもいいかもね
覚醒切ってる人もいないわけじゃないし、レーザーを気にして覚醒ずらす人もいるから、他職の時はアポカリ待たず打ち込んでるな・・・

757 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/14(月) 20:04:45 ID:u.cNO./20

なんか狂った
何度も同じPTで潜るなら言っておいてもいいかも
スレ汚しすまん

758 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/14(月) 20:12:51 ID:Y2/uQjGo0

俺なら黒子に徹してろカスといいたくなる
覚醒やるＭＰあるならＨＷでＭＰヨロとも思う

759 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/14(月) 21:01:58 ID:rVSeuOUg0

誰なら？w
wikiで覚醒の火力上昇を調べてから文句言えと思うよ
他職業が生半可なMP使うより瞬間火力上がるから

あとMPはPOTで回復できるからリソース優先度低いよな？
スキルポイントって言いたいなら分かるけど「MPヨロ」って意味なしてないぞ？
アホ丸出しなんだが大丈夫か？
算数できる？習った？ゆとり？

その文章のままだと貴方がカスです
頼むから後釣り宣言して安心させてください

760 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/14(月) 21:14:20 ID:YKE26yjg0

こんな頭悪そうな文章が釣りじゃないわけないじゃない

761 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/14(月) 21:18:58 ID:Y2/uQjGo0

ゆとり馬鹿アフォ池沼顔真っ赤日本語でおｋパンツ丸出しだなお前・・・・
お前のクルセはあれか？ｗｗｗｗｗｗ回復は自前でやれって方針なんだなｗｗｗｗ
クルセをＰＴに呼んで誰も火力なんて求めてねーよ
クルセの覚醒は火力あるか無いかなんて問題じゃねーーーーんだよ
ＰＴメンはbuffと回復を求めてんだよクルセしゃしゃんなや！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ばーきゃ、これがクルセだよ
槍？恩寵？捨てろ捨てろそんなスキル

762 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/14(月) 21:20:08 ID:Y2/uQjGo0

わかったわかったよ・・・
俺は池沼荒しな
これからお前らは俺のこと無視推奨フィルター推奨なｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

763 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/14(月) 21:20:18 ID:NfQnlLhU0

釣りか、安心した。

764 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/14(月) 21:25:02 ID:dx9V9YM60

このスレにも慈悲を施すことが必要なのだ

765 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/14(月) 21:28:04 ID:Y2/uQjGo0

クルセは餅つきで言うとこの餅コネる側であり、ワンコ蕎麦の蕎麦入れる係りだからな
某クルセ「wikiで覚醒の火力上昇を調べてから文句言えと思うよ＾＾；」
某クルセ「他職業が生半可なMP使うより瞬間火力上がるから＾＾；」
某クルセ「アホ丸出しなんだが大丈夫か？＾＾；」
某クルセ「算数できる？習った？ゆとり？＾＾；」
某クルセエ「MPはPOTで回復できるから自分で回復しろカス＾＾；；；；；；；；；；；；」
↑狩場でこんなこと言われたらどうおもうよｗｗｗｗｗｗ

766 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/14(月) 21:49:52 ID:UKRW1/ts0

すいません異界行ってるクルセの方々に質問です
支援極だと降魔が２００切ることがよくあると思うんですが
野良でＰＴ入る時２３０↑とかってＰＴには降魔足りなくても申請しますか？
なんでこういう質問したかというと、ＰＴ建てるときに２３０↑クルセ１８０↑っていうこのクルセうんぬんの部分が文字数的に省きたいんですよね
もうクルセが降魔足りないのは一般常識として浸透してるからいいかなぁと
出来ればその部分に他の情報（例えば武器+7囮うんぬん）を入れたいんですが・・・

767 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/14(月) 21:53:58 ID:2lDRAl1w0

俺なら申請しない。
クルセだろうが支援だろうが、たとえウヨ持ってようが体力800↑だろうが、
ＰＴリーダーの出した条件には従うべきだと思っている。
もしどうしても入りたい場合は、ＰＴリーダーに囁きいれて、確認して、ＯＫが出てから入る。

768 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/14(月) 21:59:01 ID:dlbY1TFs0

抗魔はクルセの場合異界経験を問うものだと思ってるので
まず手持ちの二次クロ武器を装備して抗魔を満たす。
Ｄに入る直前に何食わぬ顔でブースト装備に持ち替えをします。
このようにしてもＰＴメンにとっては利益しかないはずなのでいちいち断らない。

769 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/14(月) 22:44:16 ID:UKRW1/ts0

なるほど
やっぱりいろいろ気使ってるんですねぇ
意見聞いたところだと持ち替えが一番早いんですかね
最初に降魔満たしてれば問題ないし・・・
貴重なご意見ありがとうございました
今後の参考にします

770 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/14(月) 23:21:03 ID:va07lBv60

死亡の塔では何階から栄光をかけるべきですかね
今のとこ私は26階終わったとこからかけるようにしてるんですが
ぜひ他のかたの意見も聞かせてください

771 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/14(月) 23:29:39 ID:QChlQZgkO

狩り極バトルクルセでのオススメの武器なのですが,戦い方によりある程度違いはあるにしろ、皆さんのオススメ武器を教えて下さいませんか？
出来れば、長所短所を書いて頂けると嬉しいです。
因みに私はクロスを使用しています。
長所:平均的･ｽｷﾙﾌﾞｰｽﾄ 短所:器用貧乏

772 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/14(月) 23:58:08 ID:Unw5sQYc0

きちんとレベルに見合ったものの中でよく使うスキルが付いてるやつ使えばいいんじゃない

773 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/15(火) 00:22:23 ID:it86qvsg0

クルセスレのスルースキル半端ねーなｗ

774 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/15(火) 00:35:09 ID:AghZVtMA0

>>770
塔は栄光分のQはもったいないな・・・
俺は源泉に回す

仮にQが余ってて栄光をかけるとしたら35階からかな。
APC部屋が増えるし

775 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/15(火) 00:38:55 ID:m4ywFdtI0

>>770
クリアする事前提なら30階↑(全ての試練とかニウケ前)ぐらいからかけてるなぁ…
APCが多い階の前は源泉をかけたいのでとりあえずQは10個弱貰っておいてます

776 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/15(火) 02:29:15 ID:211KH/MQ0

http://asps.bokunenjin.com/asps_cru30.html?8wlljFloDglRVCllllllllli1!G!iilliililPllilIl!11iSlQlLlFliH

俺カンストしたらレテってこういう形にするんだけど、どう？
異界専のつもりだからMP効率の悪い復讐を削って瞬間火力の覚醒を取ってみた。
槍も知り合いに聞いてみたらコブ以外では使わないでほしい、といわれたから切った。
これで異界行っても大丈夫よね？ね？

777 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/15(火) 02:38:18 ID:2lDRAl1w0

>>776
レテならそれまでのスキル振りで一度異界にいってみて、復讐がなくても大丈夫そうか、槍がなくても大丈夫そうか見てくればいいんじゃない？

778 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/15(火) 03:09:43 ID:dlbY1TFs0

悪くないんじゃないかな。
あえて難を言えば槍１はあったほうが便利。スマから槍の運搬能力はかなり高い。
あと、城で槍に刺さる時に神聖１で確実にささる自信がないなら２〜３は欲しい。
無くてもなんとかはなると思うけどね。

779 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/15(火) 07:43:11 ID:m9wPvSR20

神聖なる光は、犬ボス部屋の最強ランドのことを考えると1がよいかも？2？

780 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/15(火) 08:36:00 ID:n86T6PNA0

俺がかけたbuffの上から糞みたいなストライキンを上書きするカス退魔にビキビキくる

781 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/15(火) 08:46:41 ID:UVQeUq7g0

ジェダ「ガハハハ！気にすることありませんぞ！」

782 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/15(火) 09:26:03 ID:OvW950Ec0

>>780
間違えてキャストしちゃったらクルセにかけてくださいとか言えば大抵の人は上書きしなくなる
クセになっちゃってるだけだろうから、本人にカスとかいっちゃだめだよ

783 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/15(火) 09:45:50 ID:orGnWbr.O

>>771
狩りバトルでクロス?
自分は魔法攻撃力目当ての数珠と復讐のため手数増加用に鎌を持ち替え
高レベルクロスにバトルに有効なスキルブーストってあったっけ？

784 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/15(火) 10:44:39 ID:DeSpJ0JQ0

源泉1だが支援特化の自分は
３６or３８Ｆから栄光掛けてるお
３９Ｆは即死があるから、できるだけ掛けたほうがいいね

ＨＷでまとめて回復おいしいです。
おかげでＰＴが回復アイテム使わずにクリアできる

785 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/15(火) 13:25:08 ID:FwMcNNPI0

カンスト持ちでハモメロＭだけど自分にかけたらＨＰ1700ＭＰ1300しかあがらなかった：：ＳＰ返せー

786 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/15(火) 14:45:19 ID:FE/AyNLk0

そこで2次クロ強化天ハモですよ

787 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/15(火) 18:40:59 ID:TCAaZa6Y0

ちょっと聞きたいのだけどバトルクルセにするならレベル60までプリーストでいたほうがいいかしら？
知能の伸びとか考えてそのほうがよさそうな気がするんだけど実際やった人いるのかしら

788 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/15(火) 19:43:40 ID:T7SNqpl20

60プリーストは数人見たがそこからクルセになったという話は聞かないな
大抵の人は60になったらもうそのまま突き通すんじゃないかな

789 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/15(火) 20:06:33 ID:jOYBZ2tI0

栄光もMにするなら精神１と知能0.5はそこまで差が出ない
ソロ専純バトルでもないかぎりやめておいたほうが・・

790 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/15(火) 20:25:09 ID:Ry8LGVwM0

バトルクルセでもいいがエンチャ周りにかけろよ。
自己バフ＋攻撃スキルのみのカスプリはPTくんなよ。

791 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/15(火) 20:33:49 ID:TCAaZa6Y0

>>789
純支援作ったから今度は純バトルしようと思ってなー
ソロ専狩専予定だしじっくり頑張るか

792 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/15(火) 20:36:19 ID:2lDRAl1w0

60まで育てた後何するのさ……。
素直に18で転職して支援で取れなかった特技取りつついったほうが楽しいと思うんだ。

793 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/15(火) 20:37:45 ID:IvNYiaW.0

クルセってMPの伸びが一番悪いのか・・・
何かおかしいよね・・・

794 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/15(火) 21:24:44 ID:1rssq1q.0

ダメージ食らわないのにマスが板金って事も・・・

795 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/15(火) 21:25:35 ID:hVoQihN20

ぶっちゃけ布でも困りません

796 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/15(火) 21:36:01 ID:FijqYfAQ0

布装備なムキムキマッチョメン。
あ、有りかもしれん。

なぜか知らないが、ジオ・ノート・ソートが面積の少ない布装備している
絵が浮かんできた。
正直自分の頭が不安です。

797 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/16(水) 03:46:55 ID:5bIJxbSQ0

>>796
その属性は既にマジカルオッサンが取得しておられるのだよ。

798 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/16(水) 12:22:58 ID:PEGeorXw0

最大ステ目指すならネックレスは波動なのかな

799 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/16(水) 12:51:21 ID:yWEwIVSoO

メンテで暇だからwiki見ようとしたら携帯じゃ見れねえorz
どなたか2次クロの体力と精神の最高補正値を教えてください

800 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/16(水) 13:11:34 ID:T7SNqpl20

2次黒のどの部位かわからないから一応全部転載しておこうか。

上着　体力28　精神なし
下着　体力28　精神6
肩　 　体力22　精神4
ﾍﾞﾙﾄ　体力17　精神5
靴　　 体力15　精神4
腕輪　体力16　精神なし
ﾈｯｸﾚｽ体力0 　精神12
指輪1 体力4 　精神なし
指輪2 体力11　精神11

※指輪1＝攻撃スキル
※指輪2＝支援スキル

暫定とのことなのでまだ上があるかも？

801 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/16(水) 13:22:00 ID:yWEwIVSoO

ありがとう
最高に愛してる

802 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/16(水) 13:27:15 ID:2lDRAl1w0

ギルド直ったらあと体力２３で街体力７５０超えるなぁ。
イエローエンブレムが欲しいです。でもそんなお金ないです。
頑張って自職２次クロ拾う作業に戻るしかないか……。

803 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/16(水) 13:39:15 ID:p3HuQEZ.0

>>780
その気持ちよくわかる！俺らの存在意義を奪うなよって感じだよな。

やっぱりバトルでも栄光は欲しいよね、この前純バトルとPT組んで思ったわ。
自己バフだけでMPｶﾂｶﾂですｗｗｗとかいってんじゃない！
その情けない攻撃スキルの分のMPを俺らに回せいッ！

804 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/16(水) 13:52:00 ID:dlbY1TFs0

>>800
個人で確認できた範囲で

靴の体力最高は１７
腕輪の体力は少なくともヒールウインド系はおそらく１２が最高だと思う。
指輪は強力ヒールウインド系なら体力１４精神１４が最高。

毎日ドロシーに張り付いてるがなかなか最高補正の日は来ないな。

805 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/16(水) 14:01:29 ID:LH/gx8fM0

聖甲セットより2次クロで固めた場合の方が体力は高そうだね
けど精神がセット効果の30無し、素の値も低くて残念なことに
アバが精神とキャストだと600切れそうだ

806 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/16(水) 14:23:06 ID:T7SNqpl20

>>804
転載しただけだから真偽は確かめてないんだ、すまない
そもそも確認しようにもカンストの武器破壊してしまったから・・・

807 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/16(水) 14:37:46 ID:e8/E/ejk0

ようやく韓国でおっさん２次黒セットが実装するみだいだが
日本に来るのは・・・ハァ

808 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/16(水) 17:17:51 ID:BjTVGWQw0

ところで物理クルセってもうほとんどいないのかね？
重力でたから知恵切りスト復讐栄光源泉勇気ラキストMでやってるんだけど
やっぱり源泉と栄光きって裁きかハンマーどっちかMしたほうがいいのかな

809 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/16(水) 18:40:15 ID:DeSpJ0JQ0

>>807
探したけどソースがわからん・・・

810 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/16(水) 18:53:18 ID:BYm697Xw0

>>808
俺が呼ばれた気がした。ハンマーは１でも懺悔状態にはなる・・。
がダメージは（ｒｙ
裁きはMして後悔はしなかった。できればどっちもM、しかしSPが足りない。

811 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/16(水) 20:01:10 ID:kduakmMU0

壷ガッシャーンに新しく追加される達人シリーズに
クロスっぽいのが見当たらないのですが、
ゴルアの真髄 - 精神統一これはクルセ用と信じてもいいんでしょうか･･･ね？

>>809
ソースはラジオみたいな書き込みをみました。
栄光の祝福セット系があるといいですね。

812 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/16(水) 20:01:56 ID:NfQnlLhU0

残念ながらそれはトンファーだ・・・！

813 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/16(水) 20:10:03 ID:kduakmMU0

>>812

―全俺が泣いたッ―

まだだ、最後の望み達人のカーキってのがある！！

814 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/16(水) 20:14:44 ID:d9dvLMME0

今回のバーニングですが・・・
ＰＴメンバーが全能力＋100の状態にクルセ自身も＋100でさらにバフをかけるとものすごいステになりそうですねー

815 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/16(水) 20:14:56 ID:sV/x/Dww0

>>808
ハイブリで支援しつつ斧かついでラキストMぶちかましてる。
栄光とストのおかげで威力は上々だっぜ。
ただまぁボスは横判定強いの多くてソロだとぐだぐだだけど。
ハンマーも取ってるんだけど落鳳錘Mって選択肢もあったんじゃないかと最近やきもきしてる。

816 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/16(水) 20:45:58 ID:JQqC1ZLc0

プリ自体の装備がないんじゃないの

817 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/16(水) 20:54:21 ID:4c3NVLsQ0

>>813
どうでも良いんだけど、カーキってメイジの槍じゃなかったっけか

818 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/16(水) 20:58:35 ID:u.cNO./20

イベントのスキルLv+で一番輝くのはクルセではないだろうか
知恵栄光覚醒でどれだけ伸びるか気になる
俺覚醒1だから確かめられないけど

でもどのスキルも凄いことになりそうだな

819 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/16(水) 21:00:18 ID:HHJ5DolU0

支援型はクール減少が全く活かされません
槍投げぐらいか

820 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/16(水) 21:04:39 ID:u.cNO./20

神聖Mだからクール減少は地味に嬉しいな
あとクール減って嬉しいのはスマ苦痛ぐらいか・・・

821 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/16(水) 21:13:13 ID:4c3NVLsQ0

SLv+やクール減少による効果が出やすいのは…そうだな
アドバンテージをもたらし得るスキルを多く持つ職ではあると思う
クルセは単純に支援能力が上がり、ヒールによるフォローにもより早く対応出来るし
ソウルはサヤを始めとした各種陣を出しやすくなってより使い勝手が良くなるだろうし
手数の多いインファなら今よりも密度の増した攻めを維持する事が可能となるし…
やはり、味方強化・敵弱体化・状態異常の何れかの要素を多く持つ職ほど効果が体感しやすいのかな

ロクでもない上に皆分かるような事を書いて済まない、でも言ってみたかったんだ

822 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/16(水) 21:16:24 ID:2lDRAl1w0

スキルレベル＋は普通にどの職も強くなるんじゃないかなと思った。(特に状態異常レベルが大きいかな？)
強いて言えば常時バフ使えなかったりクール埋まらなかったりする職は恩恵が大きそうだよね。
スピ・喧嘩なんかは状態異常の恩恵が凄く大きいかな？

823 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/16(水) 21:29:48 ID:kduakmMU0

個人的に、ブーストされたキュアで
どこまで解除できるか異界で挑戦したいです。

824 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/16(水) 22:02:15 ID:p3HuQEZ.0

ブーストの影響で消費MPが増え･･･いやなんでもない

825 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/16(水) 22:07:21 ID:h0rYPXXM0

狩り極ソロ・純バトルクルセ
※ウォールは前提のLv5有れば十分だと思うのですがどうでしょうか？
その分を純白に回せば硬直が増えるので多少の安全＋火力うｐでいいのでは無いかと思ってます。
純白5cとMだとデメリットはMP消費が12から21に増えるくらいですかね。
※キュア分が確保できないので、どれを削ったらいいでしょうかね？
LV60, 合計SP:4106, クエストSP:625, 入力SP:0, 使用SP:4090, 余りSP:16
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_cru30.html?8wlljllllllllllilIl!iiiiiilillP!!illl1S1lIlNlLlFii
物理クリティカルヒット 　　 　 【 　】 　 物理バックアタック.　　　　 　 【 　】
魔法クリティカルヒット 　　 　 【 　】 　 魔法バックアタック.　　　　 　 【 　】
古代の記憶.　　　　　　　　 　 【 　】 　 不屈の意思.　　　　　　　　 　 【 　】
跳躍..　　　　　　　　　　　　　　【 　】 　 クイックスタンディング.　　　　【Ｍ】
投擲マスタリー 　　　　　　　　【 　】 　 キャンセルアイテム投擲. 　　【 　】

空斬打.　　　　　　　　 　 　 　 【 .1】 　 落鳳錘.　　　　　　　　 　 　 　 【 .1】
スマッシャー　　　　　　　　　　【 .1】 　 キャンセルスマッシャー 　 　 【Ｍ】
ラッキーストレート. 　　　　　　【 .1】 　 セカンドアッパー 　　　　　　　【 .1】
スローヒール. 　　　　　　　 　 【 　】 　 ストライキング　　　　　　　 　 【 .5】
キュア. 　　　　　　　　　　　 　 【 　】 　 知恵の祝福.　　　　　　　　 　 【Ｍ】
憤怒の鷲掴み. 　　　　　　　　【 .1】 　 苦痛の喜悦.　　　　　　　　 　 【 　】

純白の刃. 　　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　キャンセル純白の刃　　　　　【Ｍ】
勝利の槍. 　　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　懺悔のハンマー. 　　　　　　　【Ｍ】
正義の審判.　　　　　　　　 　 【Ｍ】
守護の恩寵.　　　　　　　　 　 【 　】 　 勇気の恩寵.　　　　　　　　 　 【Ｍ】
天国のメロディー.　　 　 　 　 【 　】 　 保護の徴. 　　　　　　　　　 　 【 　】
魂の犠牲. 　　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　光の復讐. 　　　　　　　　　 　 【Ｍ】
神聖なる光..　　　　　　　　　　【Ｍ】　　ファストヒール.　　　　 　 　 　 【 　】
ディフレクトウォール.　　　　　【 .5】 　 栄光の祝福.　　　　　　　　 　 【 　】
天国のハーモニー.　　　　　　【 　】 　 フラッシュグローブ.　　　　　　【Ｍ】
生命の源泉.　　　　　　　　 　 【 　】 　 ヒールウィンド　　　　　　　　　【 　】

信念のオーラ.　　　　　　　 　 【 .1】 　 アポカリプス　　　　　　　　　　【 .1】

826 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/16(水) 22:23:12 ID:LH/gx8fM0

>>825
アポカリと前提の犠牲を削ってキュアM。さらに復讐か槍を下げてでも鷲掴みM
ソロだしミラーボール1なんて…

827 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/16(水) 22:31:33 ID:kduakmMU0

>>825
めあたらしいスキル振りではありませんね。あまりこのスレみられないクルセ殿と見受けられます。
んーっと、覚醒１止めならいっその事切ったほうがよろしいかと思われます。
てな感じで、まずはこれでＳＰ150浮きます。次に、気になった所は最後の審判かな。
なかなか最後まで維持できない、当てにくいという話はよく聞きます。
がんがん使って最後まで維持余裕でございますって感じで無い限り１で様子を見たほうがいいと思いますよ。
すきなら別に止めはしませんが・・・。ちなみに私は、懺悔のハンマーを敵味方入り混じってる中にぶち込み
ぎもぢぃぃーってハァハァして遊んでいます。ぜひ、ハンマーＭった時はやってみてください。

828 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/16(水) 22:38:59 ID:h0rYPXXM0

>>827　一応最近のスレもカナリ見てまして鷲づかみの使い勝手の報告なども聞いたのですが、一応鷲づかみMや正義１などを考えたのですが、やっぱ昔から有る考えが一番無難かなと思いまして・・・
好み的に、槍　ハンマMにしたいので、フラッシュや正義を削って、鷲づかみや純白などの自分に有った戦い方に変えたいと思います。

829 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/16(水) 22:51:34 ID:5YHG5.0Y0

今回のイベントでアポカリlv12できるんじゃないか
７＋ヘルカリ＋達人＋イベント＝１２

どんだけ上がるのやら

830 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/16(水) 22:54:33 ID:hVoQihN20

>>827
縦読みふいた

神の恩寵も+2されるんだろうか。

831 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/16(水) 22:55:02 ID:4Evyu/i20

物理クリティカルヒット 　　 　 【 　】 　 物理バックアタック.　　　　 　 【 　】
魔法クリティカルヒット 　　 　 【Ｍ】 　 魔法バックアタック.　　　　 　 【 　】
古代の記憶.　　　　　　　　 　 【 　】 　 不屈の意思.　　　　　　　　 　 【 　】
跳躍..　　　　　　　　　　　　　　【 　】 　 クイックスタンディング.　　　　【Ｍ】
投擲マスタリー 　　　　　　　　【 　】 　 キャンセルアイテム投擲. 　　【 　】

空斬打.　　　　　　　　 　 　 　 【 .1】 　 落鳳錘.　　　　　　　　 　 　 　 【 .1】
スマッシャー　　　　　　　　　　【 .1】 　 キャンセルスマッシャー 　 　 【　】
ラッキーストレート. 　　　　　　【 .1】 　 セカンドアッパー 　　　　　　　【 】
スローヒール. 　　　　　　　 　 【.11】 　 ストライキング　　　　　　　 　 【 .5】
キュア. 　　　　　　　　　　　 　 【Ｍ】 　 知恵の祝福.　　　　　　　　 　 【Ｍ】
憤怒の鷲掴み. 　　　　　　　　【Ｍ】 　 苦痛の喜悦.　　　　　　　　 　 【Ｍ】

純白の刃. 　　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　キャンセル純白の刃　　　　　【Ｍ】
勝利の槍. 　　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　懺悔のハンマー. 　　　　　　　【Ｍ】
正義の審判.　　　　　　　　 　 【Ｍ】
守護の恩寵.　　　　　　　　 　 【 　】 　 勇気の恩寵.　　　　　　　　 　 【Ｍ】
天国のメロディー.　　 　 　 　 【 　】 　 保護の徴. 　　　　　　　　　 　 【 　】
魂の犠牲. 　　　　　　　　　 　 【　】　　光の復讐. 　　　　　　　　　 　 【 .1】
神聖なる光..　　　　　　　　　　【　】　　ファストヒール.　　　　 　 　 　 【 .2】
ディフレクトウォール.　　　　　【 .5】 　 栄光の祝福.　　　　　　　　 　 【 　】
天国のハーモニー.　　　　　　【 　】 　 フラッシュグローブ.　　　　　　【 .5】
生命の源泉.　　　　　　　　 　 【 　】 　 ヒールウィンド　　　　　　　　　【 　】

信念のオーラ.　　　　　　　 　 【 .1】 　 アポカリプス　　　　　　　　　　【 】


自分も純マジカルクルセを貼り。
覚醒と栄光は切り。攻撃スキルは全部活躍。というか種類が少ないので使わざるを得ない。
ヒールは申し訳程度に。でも思った以上に回復せず。スロヒで３００、ファストで２００くらいｗｗ
復讐は１だけでもないよりはマシかと取得。あんま殴らないけど、カウンターでの落雷が効く事もある。
武器はクロス。数珠はクールとＭＰ消費がきつすぎ。クロスがベストだと感じている。

基本は純白→槍→純白→鷲掴み→純白→１２、１２３ｃ純白かな。
合間に壁など。壁５でもいいダメ出る。キャストでかいが慣れるといいダメージソースに。
あとは壁→審判は基本の流れですな。なにげに強いっすよ、マジカル。

832 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/16(水) 22:56:23 ID:4Evyu/i20

>>831
に、古代Ｍを書き忘れたorz
栄光はないけど、古代かけた審判はなかなかのものです。

833 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/16(水) 22:58:04 ID:4Evyu/i20

そうそう、ＰＴにおいては、スト５と知恵Ｍだけ回して、ボス前は復讐もかけてあげるってかんじです。
あとはヒールもちまちまと。ほんの少しでも、貢献したいからね・・・

834 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/16(水) 23:11:36 ID:h0rYPXXM0

>>831さんのを見て、私は鎌装備で結構通常使うので、クールは有る程度稼げるのでやはり憤怒あたりを削ってみますね。
正義とかは通常でガンガン押し切ってまとめれそうなのでMかな・・・と思ったり。
正義　槍　ハンマ　純白　の攻撃系をMですかね・・・覚醒はやめておきます。
SPが110ほど余るので、おいおい考えようかと思います。

835 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/16(水) 23:12:29 ID:WQHAKoxg0

イベントのステ上昇＋１００(体力１００精神１００）で大分盛り上がってると思ったら
１レスしかないね。　１０００超する人とかでてくるだろうな。

836 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/16(水) 23:18:40 ID:OvW950Ec0

>>827-828
正義の裁きでしたら拘束力かなり高いですし適当に使わない限り全部ヒットしますけど…
Mとっても後悔しない性能です。ただ、壁とセットで使うのが前提ですがフラッシュグローブMを優先したほうが確実に火力はあがります

>>831
クルセの攻撃スキルに武器でクール・MP消費増減するのって刃と槍だけだったような

837 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/16(水) 23:20:44 ID:dx9V9YM60

ストキン23、知恵22、栄光22、保護22、守護17
何も始まってないけど楽しくなってきた。

838 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/17(木) 00:22:53 ID:p3HuQEZ.0

>>831
それだったら槍か苦悦を5くらい削って神聖とるなぁ、MPに関しては･･･ほら
諦めようよバトルクルセなんだし･･･。

839 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/17(木) 00:35:01 ID:aK.i1m7Q0

支援ネンマスがカンストしたので完全支援クルセを育てる予定です
wikiでスキルを調べて過去スレを調べた結果こういうスキルでいこうかと思っています
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_cru30.html?8wlljFloDglXVlllllllllli1!G!iilliililPllilIl!1SiSlQlLlFlii
覚醒って1だと使い勝手が悪いでしょうか？

840 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/17(木) 00:46:42 ID:HHJ5DolU0

>>839
ちょっと味方がパワーうｐする的な感じ。レーザーは飾り、敵が散らばるし
俺はMだけど1じゃ誤差程度だろうな。異界なら尚更

異界に行くつもりなら覚醒と前提をバッサリ切って
余ったSPを槍1と苦痛Mに回すことをオススメする
ちょっとSPがオーバーするからヒール系を少し削って苦痛分に

いやホントMPがモリモリ減るから苦痛は欲しい
異界以外のDならギリギリ足りるけど

841 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/17(木) 00:50:01 ID:DeSpJ0JQ0

>>839
覚醒は火力上昇がメインといっても過言ではないから
１だけとってもほとんど効果が無い上にダメージも出ない

覚醒1取る為に犠牲10分のＳＰ取るんだったら
他のスキル取ったほうが良い

842 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/17(木) 01:00:51 ID:tw32MFG20

覚醒１で力知能上昇100〜150くらい
レーザーはおまけ、フィニッシュは2〜3万

843 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/17(木) 01:03:30 ID:WQHAKoxg0

>>839
スレにも何度か同じ話題が上がってますが覚醒１のスキル上昇と効果を考えると中々の物ですが、
現状カツカツなＳＰ分（１５０）を覚醒１に振るのはどうなの？犠牲１０振るのであれば違うのに振ればいいのでは？というのが現状です。
覚醒が正直微妙だったと体感したり、知り合いからも何度か聞きましたが・・。

個人的に振るのであれば現状最終目標異界専用支援にスキルがおすすめではあります。
ＭＰ消耗量が想像以上に半端ではないです。
過去レスのほうにいくつか支援特化型があるので探してみてはどうでしょうか

844 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/17(木) 01:17:26 ID:p3HuQEZ.0

覚醒は改変前のメカのような扱いだな･･･実際そうだから仕方ないか
あと10秒長ければ変わっていたかもしれない。

源泉ってM必須といわれてるけど10止めじゃいけないんだろうか？
確かにMの方が効果が大きいけどその分をヒールとかに振れないかなぁ
というかなによりキリのいい数字で止めた(ｒｙ

845 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/17(木) 01:17:50 ID:EesbmaAk0

でもゴブでは１でもあると大分違うんだよな

それにほら、強力強化HWってほぼゴブで出るじゃない
そんな理由で覚醒切れない人だっていますよ

846 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/17(木) 01:21:59 ID:HHJ5DolU0

>>844
改変直後にM振り余裕でした＾＾だけど
回数が増える8止めでもいいと思ってる
SLv8でも8％上昇するし

847 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/17(木) 01:28:11 ID:2lDRAl1w0

>>844
１止めの人もいるし回数も増えてるしなしではないと思う。
１０％と１１％の違いをどう考えるかによるんじゃないかな。
(少しでも攻撃＆移動速度を早くしたい！　ってんならＭ？)

覚醒はなんというか、あれだよね、火力支援はもう既に取りきってるんだから、
この上にもう少しでいいから火力上乗せしたい！　って人向きなのかも。
一応ＳＰ１５０でＰＴメンバー全員の力知能を１０秒間１５０アップさせられる訳だし。
ついでにおまけだけど死んじゃった時にはＰＴメンバーが大幅回復するし。

848 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/17(木) 01:28:54 ID:ubGYavBg0

>>844
自分は源泉は8止めにしてる、8でちょうど回数増えるからね。
10なんかで止めるなら8で止めておけって。

自分は覚醒Mですが異界では正直ゴブリンボスの舞でしかちゃんと使えてるとは思わないな。
他のところでもいちお使うけど、支援効果は高いが10秒だけだし火力としては微妙だしMPきついし敵は全然まとまらないし。
使うことによって効率はよくなってるのだろうか・・・とは思う。
まぁ回復回数が切れてコイン余裕があるならわざと死ぬ自分なら犠牲10は地味に良いんだけどね。

後強化ヒールウィンド集めると地味に強いな、HP回復量が2000ぐらいになり始めると強い。
それと強化ヒールウィンドってmp回復も増えるのだろうか？

849 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/17(木) 01:45:03 ID:tifit0kk0

覚醒はMにはしないけど1は欲しいスキルという印象。
魂の犠牲もわざと死ぬなら美味しい効果。
わざと死ぬときは他職の自分にも恩恵があるわけだから代わりにコインを使ってあげたりしてたよ。
回復量も半端ないしね。

850 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/17(木) 01:59:14 ID:zPhKLtwU0

源泉Mだけど振りなおすなら8にしてファストあげたいかも
あと覚醒のレーザーで範囲外に押し出されて爆発が当たらないことが多々なんですが

851 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/17(木) 02:07:07 ID:33j7RkNw0

異界は身内が多いが野良もやる、悲鳴は野良が多い
正直覚醒以外のスキルで多大な恩恵をＰＴメンバーに与える事が出来るから
野良で無駄に被弾しちゃう人のためにヒールＭとってた以前に戻したい（現在覚醒Ｍ）
ＨＷで味方にバリアとＭＰ回復の恩恵を与え、ＭＰ回復を使わせない様にしつつ
鼻ほじりながらヒール飛ばしてたい、正直。強い弱いは別に考えて
このヒールＭのビルドが一番楽だった。楽なのは良い、楽なのは至高

ヒールと保護と源泉で死なない→効率はどうあれいずれ殺してくれる
苦痛もＭとって自分のＨＰが減ってきたら自分にスロヒ飛ばして超回復
本当楽だったわー

852 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/17(木) 02:13:04 ID:pfY2Ni720

バトクルで憤怒Ｍって結構多いのかな？
上のほうでも何人か憤怒Ｍの人がいるみたいだけど。
ＳＰ４７５って結構痛いよね。

853 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/17(木) 02:13:41 ID:1rssq1q.0

覚醒って支援もするしバトルするってハイブリクルセの象徴みたいなスキル
それなら退魔さんを見習って2種類の効果で自分にかけたバフに対応した方が発動だったら面白かったかも

覚醒Mでも後悔してないもん！

854 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/17(木) 02:17:10 ID:pfY2Ni720

>>850
覚醒の爆発を当てたいなら、レーザーが出てから正義の審判で
拘束すれば当たると思うけどどうなんだろ？バトクルorハイブリ
限定になっちゃうけどね。

855 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/17(木) 02:24:40 ID:EesbmaAk0

覚醒ｍを生かせるゴブリンに籠るんだ！

強力猛攻HW　靴　　　・・・ゴブ３部屋
強力強化HW　ベルト　・・・ゴブ６部屋
強力強化HW　指輪　　・・・ゴブ６部屋
強力強化HW　ﾊﾟﾝﾂﾚｼﾋﾟ・・・ゴブ６部屋
強力強化HW　上着ﾚｼﾋﾟ・・・城ボス
強力強化HW　クロス　・・・ゴブボス＆城ボス
強力猛攻HW　クロス　・・・犬ボス

残りはドロシーで揃えられるぞ
つまり上着が聖イシュの人は、ゴブだけ通えばいいという状況なのだ！

856 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/17(木) 03:38:42 ID:iDJ4oGs20

正直SPが一番たりんハイブリに覚醒はない
支援＋覚醒型が一番とりやすいとおもう

ハイブリにもバトクルにもいえるけど壁＋フラグロの集敵＋全hitがかなり熱いね。
そのあとハンマー裁き槍なんでも追加いけるしノックバックしてるから反撃もくらいにくいし

857 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/17(木) 03:57:10 ID:Kp79znVA0

>>848
MP回復量は増えない

858 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/17(木) 09:12:18 ID:IPtY1F2o0

ソロで覚醒するなら今しかない！

859 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/17(木) 11:27:34 ID:Uy/QzKD.0

スキルブーストやばすぎるわ、能力うｐのおかげで体力と精神９００超えました^q^

860 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/17(木) 11:52:15 ID:nLw8YlGo0

PTメンツにHWおねって言われたんだが、ハイブリな俺はHW切ってた
一応、スト知恵保護栄光復讐はかけたんだけど･･･

Buffを口に出して要求されるとげんなりするな

861 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/17(木) 12:29:20 ID:723GNtF.0

俺もハイブリだけど、直接いわれたわけではないが無言の要求みたいなものを感じたことはある
ハイブリでアポカリ1はありと思っているのでそのぶんのSPをためているのだが
このような状況になったときにHW1にしたほうがいいのかなぁと思ってしまう・・・

862 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/17(木) 12:41:48 ID:WQHAKoxg0

スキル＆ステブーストやばいですねぇ
体力１０１８　ヒールウィンド約３２５０回復はふいた

863 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/17(木) 14:08:03 ID:iLjHKV2U0

これは・・・クルセ用？
ttp://www.arad.jp/customer/coupon.asp

864 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/17(木) 15:05:18 ID:QQLkIT4U0

ベヒーモスあたりに通ってる新米クルセです。
過去ログをあさってたらバフ用のタイマーを作って配布されていた方がいましたけど
404エラーでダウンロードすることができませんでした。
作った方まだここにいらっしゃるなら、よかったら再配布していただけませんか？

865 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/17(木) 15:33:37 ID:33j7RkNw0

タイマーを最初使ってたが操作がだるくなって
結局自分の保護切れを凝視する日々に戻ったよ・・
スロヒ自分にかかってるとわっかんね！！

866 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/17(木) 15:58:17 ID:wGB.kiWU0

>>864
最新の現存URLですが
ttp://loda.jp/arad/?mode=pass&idd=78
ここではダメでしょうか？

>>865
すいません；
スキル発動と同時にタイマー作動する方法は
グレーゾーンになってしまうと思うので実装できません・・・

867 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/17(木) 15:59:48 ID:vR02Ss520

フックするようなのはちょっとねぇ・・・

868 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/17(木) 16:00:26 ID:wGB.kiWU0

連&Pass忘れすいません
>>41にありましたね
Passもそこにあります

869 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/17(木) 16:00:56 ID:2lDRAl1w0

ところでグレーゾーンってどうしてグレーゾーンなのか素人の自分には解らないのだけれど、どうしてグレーゾーンなの？
使ってるとＢＡＮされたりするのだろうか。

870 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/17(木) 16:25:34 ID:JnEXCFT.O

>>869
現時点だとBANとかはないけど将来的に禁止される可能性はあるから使用は自己責任で
くらいの意味じゃね

871 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/17(木) 17:27:30 ID:wGB.kiWU0

>>869
プログラムが、ARAD.exeの動作の一部が実行される時に【割り込んで】別の動作をしてから
通常の動作を実行するので不正行為とみなされる可能性があり危険なのです

872 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/17(木) 17:30:05 ID:2lDRAl1w0

割り込むのかぁ。よく解らんけどそれは怖いなぁ。
うまい所１つのボタンが２つの動作を別々に実行してくれれば皆幸せなのにそううまくいかないのね。

873 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/17(木) 18:20:28 ID:LGZcg7Mk0

運営側からしたら、BOTと区別できないしね
下手にツールを認めると、最終的にBOTまで認めることになりかねない

874 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/17(木) 18:21:44 ID:JMIwyrMY0

自分はクリーチャーのマルバスでタイマー代わりにしてますね。
マルバスのスキルのチャージがちょうど120秒なので。
マルバスの火力アップ効果＋覚醒Mで瞬間火力がすごいです。

875 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/17(木) 19:23:13 ID:Smo.XZ6k0

>>874
それはすごくいいね。参考にしよう
ハルファスには悪いが･･･

876 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/17(木) 20:15:57 ID:dlbY1TFs0

新しく支援クルセ育ててるけど第２Ｋソロが回復剤無しで余裕すぎて笑った
いいイベントだけどクルセの恩恵は薄れてしまうかもな・・

877 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/17(木) 20:19:27 ID:2lDRAl1w0

何言ってるんだ。
クルセ自身の精神体力も上がって相手の力知能も上がってるから普通に強くなるだけ。
さらに言えばイベントですぐに終わるんだから関係ないよ！

878 名前：864：2009/09/17(木) 20:31:31 ID:CRHccENU0

>>866
現スレ見落としてました、すみません
ありがとうございました

879 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/17(木) 22:18:07 ID:BnczzUOE0

>>855
強力強化HW靴は城K6か8だった気がする
そういえば強力強化HWネックレスの情報がないけど、持ってる人に聞いた所城K8で落ちるそうな

880 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/18(金) 00:46:42 ID:DeSpJ0JQ0

マルバス買わんでも
自分に保護かければ十分タイマーになるさ


すこし見えづらいけど

881 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/18(金) 01:13:22 ID:ubGYavBg0

>>879
今日城6部屋で強力強化ヒールウィンド現物出ましたよ。
クルセで出なかったのはちょっと残念だけど。
ついでに2次クロｽﾚにも報告しておきました。

882 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/18(金) 01:29:40 ID:fqKcJIKg0

ゴブボスから強力猛攻フラグロ上着が出ましたよっと
強力強化のHW上着が欲しいれす

883 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/18(金) 02:52:59 ID:V4ioqESw0

なんだか城Kボスはクルセ専用の上着の宝庫らしいな。
強化強力HW上着と強化猛攻HW上着も城Kボスなんだ

884 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/18(金) 07:50:45 ID:BfW6qY220

殴りクルセ強いな栄光取ろうか迷ったけど体力精神低い状態で栄光した時の
上昇数値に泣ける＆ＭＰ消費ガガガと思って切ったけど正解だったかも
作って5日目３７まできた装備もキュベ上下あわせて80ｋと安くて知能も合わせて２５前後あがる（靴が出回ってない＆高価）
今のところ全部Ｋ回れてるし意外と楽でびっくりした

885 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/18(金) 08:48:03 ID:OvW950Ec0

殴りで栄光とるのはただの器用貧乏
知能あがるんだから殴りでも栄光必須とか言ってるのは実際に殴りやってない人だと思う
ソロなら栄光に回す分のＳＰ攻撃スキルや古代の記憶なんかに回したほうがいい
パーティなら流石に栄光のほうが全体的に火力あがるからいいだろうけど、パーティプレイ前提にするくらいならはじめから支援＋余ったＳＰで殴り前提みたくしたほうがいい。

886 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/18(金) 12:10:12 ID:FE/AyNLk0

常時神聖Mがやばい
カイオとかなんもできないで死んでいく
バシリスクも必死に魔法陣で吹き飛ばしてるけど物理扱いだから吹き飛ばないし
妖刀持ったｂｓｋが空中で永遠とお手玉するのを眺めるのが楽しい

887 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/18(金) 12:10:43 ID:LGZcg7Mk0

決闘やるならともかく、やらないならソロでも栄光の方が火力でるよ

888 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/18(金) 12:27:39 ID:CcA0MUog0

栄光Ｍに必要なｓｐ（バトルクルセに必要なスキルは除外）
スロヒ10（150）ファスト3（60）保護5（100）天メロ5（100）守護5（180）栄光16（480）
計1070
こればっさり切って他のとこにｓｐ割いたほうが火力が出ると思うが

889 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/18(金) 12:39:35 ID:7f7/3CrA0

>>885に全面的に賛成
確かに栄光は、、取れるものなら取りたいが、前提が厳しい。
俺も攻撃スキルにSP回してる。

>>887は、ソロでも栄光の方が火力出ると言ってるけど、どんな状況を仮定してるのかな？
いちゃもんみたいで申し訳ないけど、いまいち想像つかないなぁ。
攻撃スキルのレベルも踏まえた上での発言なのかな？

俺は早々に栄光や知恵によるbuff上昇を半分諦めて、アバも知能にしちゃったんで。
現在48、イシュ板金とララ装備で基本的にダンジョン内では知能720程度維持。

ハンマーM楽しいです。

890 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/18(金) 13:04:25 ID:FE/AyNLk0

栄光M源泉M壁MハンマーM裁きM、スト知恵前提のハイブリクルセで知能900いったよ
知恵Mだったら余裕で知能1000いくんじゃないかな
栄光と源泉があるとPTでも活躍できるのがいいよ
バフできないクルセなんてPTで需要ないしね

891 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/18(金) 13:14:49 ID:CcA0MUog0

ソロの話なのになんでＰＴの話が出てくるのかが理解できない
そもそもＰＴなら支援型以外需要なんて無い

892 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/18(金) 13:54:58 ID:FE/AyNLk0

栄光なしはソロで火力負けててPTでも需要ないって言ってるんだよ
限定程度ならハイブリでもなんら問題ない
むしろ攻撃に参加できて純支援より早いくらい

893 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/18(金) 14:29:00 ID:CcA0MUog0

精神500として
栄光　ｓｐ1070　知能244

古代Ｍｓｐ250知能150　知恵3→Ｍ　ｓｐ340知能146　勇気10→Ｍ　ｓｐ100知能47
古代は常時使用できないから効果半分としても計ｓｐ690知能268

実際は栄光のほうが体力少し高いから+αあったとしてもとんとん
これでも栄光のほうが強いと言えますか？
もちろんソロでの話な

894 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/18(金) 14:59:29 ID:CcA0MUog0

体力じゃなくて精神だったなすまん
あと限定程度の話ならバトルクルセでもなんら問題ないでしょ
てか純支援よりハイブリいたほうが速いって本当に思ってんの？
体力・精神が高い栄光やストＭ知恵Ｍの効果がどれほど凄いかわかってないの？

895 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/18(金) 15:15:41 ID:yWG1GvIAO

確かにPTで純支援より>>892のハイブリの方が早いと言うのには同意できないなあ
純支援持っているか知らんがそれはさすがに純支援をなめすぎだ
サモのパレード型が撲滅力早いと言っているレベル

896 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/18(金) 15:20:33 ID:Smo.XZ6k0

>>892
　むしろ攻撃に参加できて純支援より早いくらい

よっぽどの下手くそとPT組むとかじゃない限り、ありえないと思うけど・・・
バトルクルセの攻撃と強化された他の3人のプラス分じゃ、比べるまでもない
純支援より、攻撃速度が速いとか、キャスト速度が速いとか言う、釣りじゃないよな？

897 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/18(金) 15:25:28 ID:2lDRAl1w0

ＰＴの構成とかダンジョンにもよるしハイブリのスキルふりにもよるというのに皆バトル型スキルをこきおろしすぎでしょ。
自分でちゃんと作った上での意見？

例えば純支援からＨＷと覚醒を抜いてハンマー１取って、ＰＴに支援を切らさず、あいた時間で自分も復讐＋源泉の速度うｐでダメージを狙い、ハンマーをぶっ放すスキル構成で、ヒールがいらない難易度のダンジョンならどっちが早い？

898 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/18(金) 15:33:10 ID:CcA0MUog0

それはハイブリじゃなくて支援型に少し攻撃スキル足しただけです
ハイブリと名乗るなら最低でも2つ程度は攻撃スキルをＭにしないと

899 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/18(金) 15:34:12 ID:FE/AyNLk0

純支援とハイブリのカンスト持ってる人なら分かるよ
限定程度なら間違いなくハイブリの方が早い
異界レベルになると支援の方が早くなるけどね
それとハイブリでも栄光で知能244しか上がらないなんてことはない
頭帽子の両方知能でも栄光で知能300は上がったから
自分は支援とハイブリ両方持ってたから断言して言える
持ってないのに憶測で言ってる人が多いみたいだけど、まずは育ててから物申してください

900 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/18(金) 15:50:32 ID:CcA0MUog0

精神が500と仮定してと言ったわけだが
とりあえず装備と町ステ晒してもらえれば計算しなおすよ
あと持ってる支援型とハイブリ型だけど装備は対等だろうな？

901 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/18(金) 15:51:09 ID:iDJ4oGs20

なんでソロの話からPTに論点変わってんの？
それとその論議に決着つける意味あんの？
火力だけじゃなくて立ち回りもあるし好きなスタイルのスキル振りでいけばいいじゃんじゃだめなの？

902 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/18(金) 15:52:29 ID:..KiZ93w0

初心者が参考にするかもしれないから下手なことは言えないよね

903 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/18(金) 16:21:51 ID:FE/AyNLk0

>>899の6行目を見てもらえば分かるけど「持ってた」で今はレテして支援型にしたよ
支援ハイブリ両方とも上着は聖イシュ武器はディバインその他は2次クロ
ハイブリはMPきつすぎてとてもじゃないけど異界でやっていけない

904 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/18(金) 16:36:07 ID:UVQeUq7g0

立ち回りが決まってて火力大なPTメンバーなら
いくら強化されても移動速度が変わらない限りいつもと同じような殲滅時間、
つまりは火力うｐより移動する時間（手間）短縮したほうが
限定程度だとクリアタイムは早いってことをFE/の人は言ってるんでないの

メンバーがバーサーカーとかならそんな気もするし
動かず戦えるメカニックとかならそうとも限らない気もするけど。

905 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/18(金) 16:46:51 ID:Y2/uQjGo0

求められてるのはｂｕｆｆと回復だからよ
野良ＰＴ組んで栄光ないＨＷないとか言われたらがっかりされんだろ
早い遅いとかソロとかＰＴじゃないよ村だよ
栄光ＨＷなしとか村でやれよ村で
その村のさらにＣｃｈとかで黙々と

906 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/18(金) 16:55:10 ID:CcA0MUog0

あーブーストのことすっかり忘れてた
栄光はブーストで簡単に+2〜4できるから栄光のが知能上がる
今までのソロでの話は全部撤回する
カンストなら精神500程度でも栄光のが強い
ついでに3スレ先までＲＯＭってる
じゃあの

907 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/18(金) 17:03:53 ID:OvW950Ec0

SP1070で知能300より、
SP690で知能268のほうがいいと思うんだけど・・
余ったSP380で前提もしくは１止になっていた攻撃スキルのどれかがMとれます。
とるのが槍だと更にSPが130余ります
知能32下げるだけで攻撃スキルの威力が説明の数値的には約2倍になります。

逆にハイブリでも栄光に加えSP690で他の知能系をとると今度は攻撃スキルがほとんどとれません。
復讐をMとった場合は火力とクールを考慮すれば鷲掴みMか鷲掴み以外の2つをMくらいしか選択肢がないかと
もしくは古代をきってSP250で鷲掴み＋何かをMといった感じになるのではないかと思われます
復讐をきった場合は3つほどMとれるかな？
でも復讐をきった場合だと、純バトルなら啓示スキルに限れば全ての攻撃スキルがMとれます。どれかを前提にして鷲掴みMというふうにもできます。
また、栄光側のもう１つの長所である力増加を考えれば通常攻撃を絡めることになる復讐かストはぜひとも欲しいところですよね？

しかし栄光ストMまでくると通常をメインにした火力系バフM+ちょっと殴りみたいなふりのほうが強いのではないでしょうか。
でもそうなると>>898さんの言うように支援+ちょい殴りでハイブリとは言いがたいですよね

色々とMとるのを前提に話をすすめていてすみません。M以外でかんがえてるとかなり時間がかかりそうだったので

908 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/18(金) 17:28:33 ID:sV/x/Dww0

なんか良くわからんがバトルクルセを楽しみたいって人もいるだろうに心が狭い人もいるもんだなー。
そりゃPTでクルセは支援型が優秀なのは事実でバトルは今現在どうしてもぱっとしないところがあるけどさ。
それがなんでバトルやるなら支援やれ、になるんだ？　
それって火力職やるなら弱職やるな、強職だけやれってのと同じな気がするんだが。
バトルクルセ、強いとは思わないけどやってて楽しいぞ？
それが支援じゃなければPTに来るな、村行け、黙々とソロしてろ、か。

あと、ハイブリ型でハメやってる感想だとソロだと栄光はそれ程いらない。
時間かかる理由は火力不足じゃなくて敵が散らばってる、まとめ難い、決め手不足、だから。
そりゃ無いよりあった方が火力あるけど雑魚だと１部屋終わるのが無しだと40秒が有りだと
35〜秒になるかどうかくらい。ボスは栄光削って裁きや他の攻撃スキルMでぶっ放した方が絶対早い。

909 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/18(金) 18:02:34 ID:V8KQDXHI0

改変前の純白のみで各種補助ガチ上げの殴りクルセって微妙なのかねえ
支援型の純白Mｃ付いただけだけどさ

910 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/18(金) 18:15:06 ID:FE/AyNLk0

個人で勝手にバトルクルセを楽しむのはいいと思うよ
でも、こういうのって風評被害っていうのかな？
他の人に迷惑かけるようなことはしないでほしい
PTでクルセに求められてるのは支援なんだよ
支援を求めてるのにバトルクルセが入ってきたらどうなる？がっかりするよね
『バトルクルセがPTに入ってくる可能性があるからクルセをPT入れるのやめよう』ってなったら困るからやめてもらいたい

911 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/18(金) 18:22:49 ID:Y2/uQjGo0

栄光？無理ｗ、ＨＷ？無理無理無理ｗｗｗなぜなら俺はバトルだからｗてダンジョン内で言われたらまあ俺ならホワイトキックだね
そして街に戻ったら普通にキックだよ
そういう眉唾構成とわかってて育成してる分にはいいんじゃないの
まあクルセやるようなやつは普通のプレイに飽きたやつばかりだろうしわからんでもないけど

912 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/18(金) 18:23:03 ID:2lDRAl1w0

>>910
俺は支援２体でバトルクルセもハイブリも持ってない(ハイブリだと思ったら違うって言われたから)けど、
「俺がＰＴ入りにくくなるかもしれんからお前らＰＴ入るなよ」は流石にどうなの？

バトル型はちゃんとそれができるように設計されてるんじゃないの？
転職せずに１次スキルだけで組んだり、他職のスキルだけで戦ったりするのとは違うよね？
クルセの中の極一般的な、単純に考えれば二者択一な選択肢だよね？
改変前は一択だったかもしれないけど、今は２つの道がある訳だ。
その片方がＰＴで物凄く強くて、もう片方がぱっとしないからって、よってたかって
「ＰＴはくるな」だの「地雷」だのと、勝手に期待して勝手に読みが外れて困るのはどうなのかと。

別にリーダーになって「バトルクルセ×」ってＰＴをたてるのは構わんよ。
でもバトル(ハイブリ)はソロってろ！　って風潮を勝手に作り上げるのはどうなの。

913 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/18(金) 18:31:02 ID:sV/x/Dww0

まぁここで言っても仕方の無いことなんだろうけど。
バトルクルセは何も悪く無いのに存在だけで他人に迷惑、か。
確かに支援クルセは強力でPTにいると2人分並の仕事をすると思う。
それに比べてバトルは1人分の仕事しか出来ないかもしれない。
けど、火力職で2人分の仕事をそう易々と出来ちゃったらそれはバランス悪い
だろうからバトルクルセが悪いとは俺は全然思わない。
てか、支援職こそソロじゃ他職に劣るんだからPTでこそ1.5人〜2人分の性能あるのは当然で
バトルがソロPT共に普通の性能ってのは寧ろ妥当だと思う。
けど「クルセは2人分の仕事が出来る支援ハイブリ以外は迷惑だからPT来るな」って事だよね。
まぁ何が他人の迷惑かなんて人それぞれだろうしな。
俺は最低1人分の仕事さえ出来れば迷惑だなんて感じ無いし、思わないんで悪いけど
バトルでこれからも野良PT参加するよ。回復剤やコインケチってる訳でも無いしね。

914 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/18(金) 18:31:25 ID:yWG1GvIAO

>>908
誰もバトルやるなら支援やれなんて話してないような。卑屈になりすぎだ
確かに村行けPT来るな言ってる人はいて言い過ぎだとは思ったけど
一部のハイブリさんが勘違いも甚だしい発言したから敢えて厳しいこと言ったんだと思う
PTではバトルだと少しがっかりされることが多いのは事実。PTメンバーがっかりさせても
自分が楽しみたいから、でもソロではクリアできないからPT入る、魔石・限定の経験値
欲しいからなどの理由でPT入ると言うなら個々の自由だから勝手に入ればいい。

915 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/18(金) 18:32:37 ID:P/xcI9ns0

バトルクルセでもハイブリでもいいけど
PTで支援特化の振りするの一番やめてほしい

916 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/18(金) 18:38:39 ID:Subl2V1.0

Lv55になりました。

すみません
>>911 あまりにも古い死語が出てきたのでつい反応してしまいました。

917 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/18(金) 18:40:58 ID:sV/x/Dww0

>>914
>>905の＞求められてるのはｂｕｆｆと回復だからよ
この一言は俺にはPT来るならバトルやらずに支援やってろ、としか聞こえないんだぜ。
因みにクルセに多くの人が支援を期待していてバトルだとがっかりされるのは確かに事実だと思うよ。
それでも同職のクルセからもバトルやんな、PT来んなと言われるのは寂しいもんだぜ。

918 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/18(金) 19:02:23 ID:dlbY1TFs0

>>909
純白って魔法でストキン乗らないんだろう？
だったら俺はラキストＭのほうがいいかなぁ。
槍のスタック率が高くてイライラする。
早くスキル振り二種類出来る奴日本にも来ないかな。そしたら俺もソロはバトルになるのに。

919 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/18(金) 19:04:43 ID:u.cNO./20

バトルクルセという自覚があるならPT組んだときに言っておくこと
今までの風潮を考えると異端なのは仕方がないし、職差別云々などとゴネたりしないこと
組むなら組むでPTの一火力としてケチらないこと
これが守れれば別にいい
それなりに火力が出るならバトルクルセという型も認知されて受け入れられるようになる

俺自身はバトルクルセがいたら是非支援クルセでPT組みたいね
「PTやりたいなら自分でPT立てろ」って意見もあったが、そういう意味合いでなく
普段バトルクルセを見かけず組む機会がないから、是非立ててほしい

920 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/18(金) 19:15:20 ID:Smo.XZ6k0

荒れる話題かもだけど、決闘振りはPT来るなの話に似てるとおもうな
覚醒切りのバトメやチャンプやサモとかと組むのと同じじゃないかな･･･
少なくともバトルクルセでPTへ行くのはこれと同じだと思うけど･･･
覚醒なくても１人分仕事してます！って感じじゃないかな

921 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/18(金) 19:45:37 ID:yWG1GvIAO

>>917
寂しいこと言うけどPTで求められてるのはバフと回復と言うのはあながち間違えてはいない
現状クルセと聞いてバトルクルセの攻撃に期待！なんて言う人はなかなかいないよね。
やっぱりクルセと聞くとバフと回復(特にバフ)に期待する人が圧倒的だと思う
だから求められてるのはバフと回復と言う文を見ただけでそういう風に捉えるのはやっぱり卑屈だと思うよ
まあバトルでも殴りでも支援クルセと組めば…ふふふ

922 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/18(金) 19:45:45 ID:FE/AyNLk0

>>912
「俺」ではなく「俺たち」である
人口の割合とか知らないけど、圧倒的少数のバトルのせいで圧倒的多数の支援が割りを食うっておかしな話じゃない？

923 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/18(金) 19:49:46 ID:V8KQDXHI0

>>918
ラキストは1でも強いけど純白は上げないとやけに弱いから、って単純な理由
あと壁も欲しいから前提も兼ねて
あれ？SP足りないぞこれ

924 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/18(金) 19:54:05 ID:sV/x/Dww0

>>918
…流れ切ってあれだけどちょっと気になったんで。
純白って魔法攻撃だけど武器の発動能力や復讐の落雷って発動するよね。
んで、ハンマーでも発動するの確認してる。　…これってもしかしてストキンの的中乗るのか？　
自分ハイブリだけどそういや純白とハンマーはやけにスタックして無い気がする。

925 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/18(金) 20:06:16 ID:pND9QFYk0

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_cru30.html?8wlljHlgCwlVRllllllllll1!l!iilliili1PliilIl!1SiSlQlilFlii
支援極にしようと思っています
余ったSPを源泉か神聖どちらに振ろうか迷ってます
どちらに振るほうが支援クルセとしては望ましいんでしょうか？
その他改善点等ありましたらどかご教授ください。

926 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/18(金) 22:20:22 ID:33j7RkNw0

バトルでも良いが最低限ＭＰはケチらんようにな、それは全職必須だがね
今日おったんよ、スト栄光知恵だけかけて最初通常のみ（ＭＰ辛いからか）で栄光無し
後半にそろそろ良いかなとハンマーを使い出す。（最後までＭＰ持つと判断したのだろう）
こいつが糞だとかバトルにがっかりしたとかじゃなく
バトルクルセは裏ビルドみたいにしておくべきだと思ったよ
ＭＰがきつ過ぎて初心者の目に見える様な場所においとく職じゃないなとｗ

927 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/18(金) 22:22:57 ID:33j7RkNw0

スト復讐知恵かけて栄光無し、に脳内変換してくれ

928 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/18(金) 22:28:07 ID:MUYswafU0

LV60, 合計SP:4106, クエストSP:625, 入力SP:0, 使用SP:3675, 余りSP:431
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_cru2_1.html?8wlljFloDglGRlllllllllli1!G!iilliiliIPliilIlI1SC1lQlFlFlii
物理クリティカルヒット 　　 　 【 　】 　 物理バックアタック.　　　　 　 【 　】
魔法クリティカルヒット 　　 　 【 　】 　 魔法バックアタック.　　　　 　 【 　】
古代の記憶.　　　　　　　　 　 【 　】 　 不屈の意思.　　　　　　　　 　 【 　】
跳躍..　　　　　　　　　　　　　　【 　】 　 クイックスタンディング.　　　　【Ｍ】
投擲マスタリー 　　　　　　　　【 　】 　 キャンセルアイテム投擲. 　　【 　】

空斬打.　　　　　　　　 　 　 　 【 .1】 　 落鳳錘.　　　　　　　　 　 　 　 【 .1】
スマッシャー　　　　　　　　　　【 .1】 　 キャンセルスマッシャー 　 　 【 　】
ラッキーストレート. 　　　　　　【 .1】 　 セカンドアッパー 　　　　　　　【 　】
スローヒール. 　　　　　　　 　 【10】 　 ストライキング　　　　　　　 　 【Ｍ】
キュア. 　　　　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　知恵の祝福.　　　　　　　　 　 【Ｍ】
憤怒の鷲掴み. 　　　　　　　　【 .1】 　 苦痛の喜悦.　　　　　　　　 　 【 .5】

純白の刃. 　　　　　　　　　 　 【 .1】 　 キャンセル純白の刃　　　　　【 　】
勝利の槍. 　　　　　　　　　 　 【 .1】 　 懺悔のハンマー. 　　　　　　　【 　】
正義の審判.　　　　　　　　 　 【 　】
守護の恩寵.　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　勇気の恩寵.　　　　　　　　 　 【 　】
天国のメロディー.　　 　 　 　 【 .5】 　 保護の徴. 　　　　　　　　　 　 【 .5】
魂の犠牲. 　　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　光の復讐. 　　　　　　　　　 　 【Ｍ】
神聖なる光..　　　　　　　　　　【 .2】 　 ファストヒール.　　　　 　 　 　 【10】
ディフレクトウォール.　　　　　【 　】 　 栄光の祝福.　　　　　　　　 　 【Ｍ】
天国のハーモニー.　　　　　　【 　】 　 フラッシュグローブ.　　　　　　【 　】
生命の源泉.　　　　　　　　 　 【 .8】 　 ヒールウィンド　　　　　　　　　【Ｍ】

信念のオーラ.　　　　　　　 　 【 .1】 　 アポカリプス　　　　　　　　　　【 .1】

現在Lv46で、スキル振りに悩んでて質問させて頂こうと思います。
異界を視野に入れたスキル振りを考えているのですが、保護、苦痛、ファスト、神聖、アポカリのどれを優先的に考えればよいかご意見頂けるとありがたいです。
よろしくお願いします。

929 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/18(金) 22:54:57 ID:wGB.kiWU0

カインのアルフchで見かけたんですが
王MPTでPT名に自分がバトルクルセって事を記載してる方がいたんですけど
4人集まってましたよ

他のバトルさんも自信を持ってPT建ててみたらどうでしょう

930 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/18(金) 23:04:49 ID:sV/x/Dww0

>>925
>>928
http://asps.bokunenjin.com/asps_cru30.html?8wlljFlgDglVRlllllllllll1!G!iilliiliHPliilIl!lSDSlQl1lFlil
苦痛は取らないなどの違いはあるけど異界も視野に入れての支援極だと
こんな感じがテンプレになるんじゃないかと思われるくらいバランスが良いっぽい。
勿論人によって差異はあるだろうけど。
覚醒は決して弱く無い。ただし使ってる人達からの感想を聞くに「帯に短し、たすきに長し」らしい。
無くても十分な火力支援を提供出来るそうな。使いづらいらしいし。
神聖のSLは好み。Mも十分強いし、1でもクールが短いので頻繁に使える。使い易いLvを各自調整って感じで。
参考程度にどぞ。

931 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/18(金) 23:45:04 ID:33j7RkNw0

参考程度にどうぞ、と言うか問答無用でこれで良いな
>>930のスキル振りをテンプレに張って
量産型支援っぽい質問にはテンプレに安価で誘導でもしとけば教える方も楽だな
アポカリがどうしても欲しいって人はファスト、苦痛、源泉あたりで好みに削らせて。
にしても支援の選択肢は本当少ない。

932 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/18(金) 23:50:21 ID:MUYswafU0

>>930
お返事ありがとうございます、参考にさせて頂きます。覚醒は改変前からとる予定でしたので１止めにしてみようと思います。
質問重ねで悪いのですが保護を10止め等もありなのでしょうか？取るなら5かMなのですかね・・

933 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/19(土) 00:27:29 ID:sV/x/Dww0

>>932
10止めでも良いと思いますよ。
栄光知恵ストはM必須ですが保護Mは必須と言う訳では無いと私は思ってます。
ただ私は保護5止めですがMにすれば良かった、と思うほど使用頻度が高い上に優秀です。
実際にスト知恵は職によっては必要無いのに対し、保護は自分の精神体力Up目的込みで
PT4人に2分毎100％掛け続けるのでSP400費やす価値は十二分に有ります。
逆にどうしても他にSPが必要なら削れる場所だとも思っています。
ですので、人に言われたから〜と取りたかった覚醒1を切って後悔するよりは
保護を10止めにして自分の望む形にして、やっぱり保護をMにすればよかった！
と後悔する方がきっと最終的には後悔（？）しないのでは無いでしょうか。

934 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/19(土) 01:14:59 ID:DeSpJ0JQ0

テンプレのバトル型とハイブリ型のスキル振り
指南わかる人修正お願い。

〜のスキルを中心に取得ってわざわざ書いてあるし
スキルコード入らないと思われる

935 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/19(土) 01:23:17 ID:MUYswafU0

>>933
なるほど・・・。覚醒は１に固定して、もう一度スキル振りを考えようと思います。おそらく保護Mになるかと思います。
ご意見ありがとうございました。また、質問するかもしれませんがその時はよろしくお願いします<(_ _)>

936 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/19(土) 08:22:49 ID:hdjgWZZs0

バトル型は『野良PT』に入るなら自分でバトルクルセと追記してPT立てるか
入った時にバトル型である事を宣言しようぜ。
そしたら無用な諍いとか無くなるかと

人にもよるだろうけれど、まったりの人もいれば効率重視の人もいるわけで
支援期待してたら『何コイツｗしょっぺぇｗ』と
がっかりされたり暴言吐かれたりすることとかあると思う
嫌な思いしないように予防線張ろうぜ

937 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/19(土) 11:11:28 ID:SShitmU.0

自分もほぼ>>930のスキル構成なんだが、神聖3→2にして
クイックスタンディングを取った方が良いと思う。
って、そうしたら完璧に自分のスキル振りと同じになる訳だが。

938 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/19(土) 11:47:00 ID:1/Lr6fD.0

前に勇気の恩恵Ｍの人と前提の10の人のステータス比べた時に
力には差があって知能にほとんど差がなかったんだんだけど
知能アップ適用されてないとかいうバグはないよね？

939 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/19(土) 12:58:28 ID:iDJ4oGs20

>>934
スレの最初のほうでちょっと言ったけど少し考えかわってきた。
バトルはそのままでイイとおもう、フラグロのスキル説明ちょい加える感じで
ハイブリは個人のスタイルによりすぎて難しいからあいまいな言い方にしてみようかと

【ハイブリッド型】
支援をしつつ自ら攻撃を行う型。栄光や知恵、復讐、ストライキング等の支援スキルで
PTメンバーや自らを強化しつつハンマーや裁き、槍などの攻撃スキルで攻撃にも参加する。
支援しつつ、攻撃に参加する事が可能だが、ＭＰの燃費が非常に悪く、ＳＰも不足がちになる。

【フラッシュグローブ】（無色Ｑ：１個）
光の球体を召還し、最後に爆発する光属性版ヴォイド。
多段ヒットで足止めしつつダメージを与えられる。ウォールとあわせると全HITさせることも可能なのでその場合威力もかなりよい。
殴り型向けのスキルだがLv1でも何故かほぼスタンするのでLv1もあり、威力を追求するならＭ振り。

940 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/19(土) 14:14:44 ID:dlbY1TFs0

改変来てからＱＳを使ったためしがない

941 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/19(土) 14:26:39 ID:NQpv0gYg0

鷲掴みはバトルならＭもありだと思うんだけどどうだろう？
拘束も少なくとも武器効果よりは発動してると思う。
バトルのことはどうでもいい、というならごめん。

【憤怒の鷲掴み】
初期習得スキル。悪魔の手を呼び出して、接触した敵にダメージを与える。
手軽に高火力が出せるのでバトル型ならＭもあり。スキルＬＶが伸びない
ので拘束目的には使えないが、おまけ程度には発動する。

942 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/19(土) 15:17:18 ID:q2N/filI0

>>940
異界のゴブリンで使うことになる
犬でもＱＳで最強ランド避けれたりする場面もある

943 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/19(土) 16:31:23 ID:FE/AyNLk0

スタックの可能性を考えると落鳳の方が確実だからQSなんて使わなくてもいいな

944 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/19(土) 16:57:24 ID:dlbY1TFs0

ゴブリンリレーの爆発も全員に保護かけて落鳳。
念とかいないかぎり爆破は天木投げ役だね。

945 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/19(土) 16:57:29 ID:Y3FnEQngO

しかし今更ながら何故バトルスキルは固定だらけにしたのかと運営に問いただしたいな
％スキルなら過剰が活きるからＭ振りしなくても使えるのに

946 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/19(土) 17:03:10 ID:FE/AyNLk0

リレーの爆発はHWの方がいいよ
保護Mで全員爆発に巻き込まれたら自分がくらってなくても
身代わりダメージだけで瀕死になるからね

947 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/19(土) 19:12:00 ID:FE/AyNLk0

ゴブリン2部屋目で覚醒した時に自分のステ見てみたら力が1300こえてた・・・
支援クルセで力1300こえるとかやばすぎ
どおりで敵が蒸発していくわけだ

948 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/19(土) 19:34:23 ID:mL/0SX060

スカウターがボンッ！！しそうだよな

949 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/19(土) 20:41:55 ID:EesbmaAk0

決闘行かないなら、クイックスタは正直必要なくなったと感じる
ゴブリントラップ部屋は落鳳のほうが安定するからね

950 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/19(土) 20:50:25 ID:mL/0SX060

塔とか他にもあるだろ。あれば便利な場面とか
そこまでSP枯渇してないんだし

951 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/19(土) 21:21:34 ID:.bjW1ntk0

質問だが支援極で死亡の塔ソロ何階までいける？
俺はいつも３０階で死ぬが・・

952 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/19(土) 21:54:32 ID:dlbY1TFs0

塔は今のところ９割以上クリアできてる。
終盤に魔法攻撃する奴がいないと苦しくなるけど他は余裕。
多分神聖のＬＶが高いほど楽だと思う。自分は３だけど

953 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/19(土) 22:24:25 ID:kCgm.yLs0

>>951
覚醒MでヒールM型だけど、復讐があればどうにでもなる。
改変前に比べてファストヒールの回数が増えたからHPがなくなることも少ない。
シャスラ、ショナン、テラコタあたりはもはやボーナスゲーム。
45Fもパットンが感電させてくれれば攻撃してきた敵が全員お陀仏。

とりあえず、復讐を切らさないようにすればなんとかなるはず。
相手が物理主体だったら縦軸から空斬→スマッシャ（あればその後に槍）で地道に削っていくしかない。

18Fで面倒くさいから復讐かけてサヤに突っ込むのは俺だけじゃないはず。

954 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/19(土) 22:55:02 ID:LH/gx8fM0

30階のユーゴとドキッ！？復讐だらけの反射大会！ところによりバティスタ。をやりたい。
カンストしてから塔に一回も行ってないや

955 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 01:02:28 ID:2YOJtWeU0

異界いってる人に聞きたいんですが城ボスの石化攻撃は状態異常１００にすればかからなくなりますでしょうか?
精神支配と城の呪いは無駄だとは書いてたんですがどうでしょうか

956 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 01:13:34 ID:hVoQihN20

だいたい合ってるっていうか正解

957 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 01:27:09 ID:OvW950Ec0

今日クルセで遮断称号の人をみかけた
いないものだと思っていたのでかなり残念。

958 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 01:44:55 ID:2YOJtWeU0

ぉお石になりませんか。それだと聖杯飲むかな
ハイドの水晶球ほしいな・・

959 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 01:52:07 ID:2YOJtWeU0

使徒ロータスの心臓だった。　これがあれば常時１００なのに

960 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 02:01:40 ID:QUPjqjyw0

ゴブボスのやけどや全体スタンも防げるしぜひやった方が良いね

961 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 03:40:39 ID:dlbY1TFs0

城の呪いもかからなくなるぞ。
串刺し竜が二回ダウンして起き上がりに即またささるを繰り返して速攻でクリアできる。

962 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 05:35:57 ID:DzlsCfUY0

流れをでふれくとうぉーるして、同職にすら疎まれつつある？、バトクルの
ビルＥソロ動画アップしちゃいます！
ttp://zoome.jp/rantoru/diary/8/
コイン一枚使用です。ご想像通り軽く10分超えのｇｄｇｄ動画です。
「へぇ、クルセでビルＥソロできるんだ、ふ〜ん」くらいに見てください。
そして、メカタウ戦での華麗なるスタックをどうぞお楽しみください。
（というか、クルセでＭ以上クリアできるのかなあ・・・。タウキャプさえ
クリアできればいけそうだけど）

追記　マグマのボス部屋で2連続でアポカリを消された気がするんだけど、
　　　勘違いかな？単にキャストつぶされただけならいいけどＢＵＦＦだけ
　　　でなくアポカリごと消されるんなら悲しすぎる。

　　　（バトルもハイブリも支援もみんな仲良くしてくだしあ＞＜）

963 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 06:07:38 ID:DzlsCfUY0

>>962追記
バーニングは2段階目なので、全能力値＋５０です。
この＋５０のおかげでクリアできたのかどうか知りませんが、
＋５０程度だと体感そんなに変わらなかった気が・・・。
まあ、審判・アポカリのフィニッシュさえスタックしなければ、
ステアップなくてもいけると思います。

964 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 08:16:22 ID:wTxEYNxg0

殴り型でずっとソロ･･･４０になったんだけどフラグロ、壁、ハンマー、４５Q、覚醒
M振りたいんだけどSP足りないからどれか削らなければならないんだけど･･･困った

965 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 09:52:00 ID:2lDRAl1w0

>>962
ハンマー純白の的中にストライキング乗るかも？　って噂あったし通常も全くしない訳じゃないなら前提だけでもかけておいたらいいんでないかな。
各所で重さのせいで苦労しているようだし動画とってなきゃもうちょっと楽にいけたりする？

966 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 10:25:14 ID:VwQ7nOWE0

http://asps.bokunenjin.com/asps_cru30.html?8wlljFloCglVRlllllllllli1!l!iillIiliIPliilIl!iSDSlQl1lFlil
ミスで空斬５取ってしまったのですがなんとか立て直そうと>>930様のスキル振りを参考に振らせていただきました。
キュアを切ることになってしまったのですが後半の異界などのことを考えるとキュア切りは不味いのでしょうか？
アドバイス等あればよろしくお願いします。

967 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 10:40:41 ID:DzlsCfUY0

>>964
フラグロは火力補助という意味では前提でも十分だと思う。壁もＭ必須って
わけではないから好きなところで止めて覚醒やらをとるのもいいかも。特に
古代Ｄに行くつもりなら覚醒は絶対にあったほうがいい。（ソロの話ね
フラグロＭならラキストあげて殴りになるのも面白いかも。自分もラキスト
Ｍ型は作る予定。

>>965
じゃあ、今度からかけてみようかな。称号やペットの的中は魔法にも乗ると
聞いたので称号もありですが高いんですよねえ。確かに重いですね。時々、
あさっての方向にスキル撃ったりしてしますから。
タウキャプさえ倒せれば結構楽ですよ。慣れればＥなら安定すると思います。

自分でさえクリアできるのだから、Ｍソロとかやっている人もいると思うん
ですけどね。ほかの方の動画も見てみたいものです。Ｅソロができればバトル
も人並みに！・・・なれませんよね。

968 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 10:42:21 ID:vR02Ss520

動物園状態にしてから懺悔ハンマーだ！！
と適当に言ってみるがやってみたい気がしないでもない

969 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 11:09:47 ID:CiBhHSew0

懺悔状態でモンスター同士が争ってもダメが悲しいよね

970 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 13:33:50 ID:DeSpJ0JQ0

テンプ絵はどこ修正うれば

971 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 14:14:50 ID:NiRpACRA0

バトルクルセ弱い…ロマンあふれるスキルは多いんだけど実際は弱いというオチ
完全にLV上げきってから楽しむものだと思った。

972 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 14:26:33 ID:4a/AU/ZU0

支援に特化している職業ですし

973 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 15:35:24 ID:U3zwNky20

バトクルに強さを求めちゃいけないぜ

974 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 15:53:22 ID:dlbY1TFs0

バーニングで支援クルセ猛育成、ソロウマー戦記は
マグマのタイタンであえなく散った。なにあれ鬼畜。
一方影は天国でした。

975 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 17:36:53 ID:jrqnTp5Y0

ストライキングずいぶん弱くなったな・・・

976 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 18:06:16 ID:RI5l6KOQ0

スレも終わりそうなんでこんな話題出してもいいかな？
俺殴りクルセしてるんだけどソロならどんなアバがいいかな？

帽子：知能
頭：知能
顔：攻撃速度
胸：攻撃速度
上着；適当
下着：MP
腰；回避
靴：力or体力

こんな感じかな？
頭とかは精神で知恵の効果UPを狙うのが常套なのかなぁ。
スキルが固定なので知能を上げてしまう（スピと学者持ってるせいかな）

ま、俺は靴は移動にしてしまったんですけどね。
体力上げてもスト５止めだし。
殴りクルセで50超えてる猛者の意見とか聞いてみたいです。
頭と帽子が特に迷ってます。

977 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 18:15:35 ID:Uy/QzKD.0

俺も最初はバトルを目指して育てていたけれど、栄光取ったら勝手に支援に振っていた。
そのおかげで純白cやら壁をとっていた罠。

978 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 18:20:36 ID:vR02Ss520

支援中心でハンマー取ってるな
壁も槍も地味に援護に使いやすいし
過程のスキルもM振りしないでもそこそこ使えるのはなかなかいい

979 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 18:22:13 ID:FE/AyNLk0

魔法攻撃主体のバトルクルセなら遠距離から攻撃できるからまだいいけど
ラキストなんかの物理攻撃主体の殴りクルセなら移動速度重視じゃないかな
板金で攻撃速度-10%されてるから源泉で±0にしたいけど無理だろうし
攻撃速度が下がってるのは『クルセは殴るな』っていう開発からの聞こえざる声だと思ってるから
それでもわが道を行くって人は、人に聞いたりしないで自分である程度考える事ができないと続かないんじゃない？

980 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 18:52:20 ID:UVQeUq7g0

>>976
前スレ辺りでも書いたけどLv20知恵/Lv16栄光は
精神力4〜5で知能1上がる程度だから直に知能上げてしまった方が最終的な知能は高い
同様に（？）靴も体力よりは力を直上げした方が良い
そもそも物理攻撃力/魔法攻撃力上昇は力/知能が500以上あってからが本番なので
もし、ストラキングによる攻撃力増加に期待するなら力アップが何より大事。
ただし、力500突破することは栄光がなければギリギリなので特に意識的に殴らないのであれば移動速度が良い。

余談だけど、腰は板金装備の重さを補うために重量でも良いかもしれない。
というか起き上がり爆風のstuckとかいらねーです。

981 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 20:41:33 ID:RI5l6KOQ0

976です。

クルセは殴るな・・・ってことはわかります（泣）
PT入って支援に回ってるとやっぱ支援上げたくなりますよね。

アバターのアドバイスありがとうございました。
素直に知能を上げようと思います。腰は重量欲しいですが
上級５セットで重量３kgつくのでちょっと様子を見ようと思います。
ソロで白字とかたくさん落ちて拾えないと悲しくなりますよね・・・
やっぱ重量かなあ。回避４％とは言えもともと硬いですし機能性を
取ってもいいかもですね。アドバイスありがとうございました。
しかしバーニングのせいでひょっとして強いかも？とか勘違いして
そうで怖いです。

982 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 23:05:20 ID:0K5c28KwO

今日限定したクルセさんへ
メカにストキンあげて知恵あげないのは、かわいそうだよ
終わった後メカ子ちゃん泣いてたよ
名も無きストより

983 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 23:08:29 ID:I9HWmM420

ソウル使ってると知恵よりもストかけられることが多いけど的中率が上がってるしまぁいいかって思ってる
でも本当は知恵欲しいんです　鬼斬りドライブばっかしてるけどあれは魔法依存なんです

984 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 23:09:31 ID:JQqC1ZLc0

本人に言えと

985 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 23:19:05 ID:2lDRAl1w0

それは両方ともストはかけててＭＰけちってる訳じゃないし、多分メカソウルが魔法職だって理解してないんでしょう。
本人に言ってあげたほうが。

986 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 23:24:13 ID:NiRpACRA0

LV低い時にこそ支援が生きるし初心者っぽいのも多くて回復のしがいもあるのに、
高レベルになって支援に幅が出てきたらクルセの支援いらずな人ばかりになって空しくなるのがつらい。

以前よりストや知恵や栄光の効果が下がってるのが大きなマイナスだ…
過去、M+3とかにして俺TUEEEEEEEEEEEにさせてたのがなつかしい

987 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 23:29:47 ID:2lDRAl1w0

栄光の効果はむしろ上がってる件。
あと智恵も強くなってる件。

988 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/20(日) 23:32:44 ID:cHZmPEGc0

>>986
アバとか支援用にすれば普通に効果あがってるから

989 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 03:23:04 ID:u.cNO./20

次スレ誘導
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1253424191/

次は忘れずにテンプレ談義しような！！
とはいえテンプレに組み込むようなことはあるのだろうか
せいぜい大まかな型を載せるかどうか、とかか

990 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 04:39:46 ID:dlbY1TFs0

神聖３しか取ってないけどバーニングでほぼ常時神聖になった。
ペア狩りだと相当有効だねこれ。神聖Mなかなか便利そう。

991 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 05:23:31 ID:YdVEOBWk0

ソロでハメ回っているとボス戦におけるラキストがほんと神スキルだな
昔格闘ゲーやってた頃こういう技が好きだったのを思い出した・・・
MにしたくなってもSP当然たりないハイブリクルセより

992 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 09:00:15 ID:9hJfsB820

誰か>>576の動画のBGMのアーティスト名と曲名を教えてください。
すごい気になって・・・。すれ違いなのはわかってますが、ここしか聴くところがなくて・・・。
お願いします。

993 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 09:07:48 ID:UVQeUq7g0

クルセは最後の残りSP300くらいでホント悩む
保護Mにするのと守護8→15にして保護11くらいにするのじゃどっちが防御上がるんだろ…あぁ･･･

>>906
スレ毎にID変わるようだから次スレでこっそり戻ってきてもいいのよ

>>938
適用されてる
･ホーリーオーダーセット、武器、ギルドLv、アバター能力、石取り忘れ辺りじゃないかしら

994 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 09:22:59 ID:UVQeUq7g0

>>992
埋メルついでに…特別だぞ(はぁと)

995 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 10:32:37 ID:Ss0uYilM0

テンプレの生命の源泉がQ1個になってるけど正しくは2個だよね。

996 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 16:12:49 ID:FE/AyNLk0

次スレ使い出したから埋めますよー

997 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 16:15:15 ID:OvW950Ec0

うめです

998 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 16:29:28 ID:gn15NKck0

埋め埋め〜

999 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 16:30:06 ID:LH/gx8fM0

余裕の>>1000ゲットｗｗｗｗ
>>999はねくそんのウンコでも食ってろｗｗｗｗ

1000 名前：取引関連スレの連投制限が6時間になりました。詳しくは運営スレへ：2009/09/21(月) 16:46:20 ID:hVoQihN20

余裕の>>999ゲットｗｗｗｗ
>>1000はねくそんのウンコでも食ってろｗｗｗｗ

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