ネンマスター・百花繚乱スレＰart１８

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1 名前：>>1さん★：2009/06/11(木) 13:49:20 ID:???0: 『ネンマスター』は生物の身体に流れる念を研究した格闘家である。

　　　　　　/^r ´￣ﾞヽ
　　　　　 l　i ノﾉﾊﾘ)）)　　ﾈﾝﾀｰﾝ！　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞｯ
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唯一PTメンバーの攻撃速度を上昇させる息吹、光属性＋攻撃力を上昇させるカイ、PTメンバーを敵の攻撃から守る念障壁、
光属性攻撃と敵への感電付与でPTを支援する、
格闘家二次職のネンマスター、三次職の百花繚乱について語るスレです。
荒らしはスルーですよ。
次スレは>>970、無理な場合は>>980。反応が無い場合は立候補者が宣言した後建てる。

アラド戦記攻略情報Wiki - 格闘家/ネンマスター
http://dnf.wikiwiki.jp/?%B3%CA%C6%AE%B2%C8
http://dnf.wikiwiki.jp/?%A5%CD%A5%F3%A5%DE%A5%B9%A5%BF%A1%BC

アラド戦記　スキルシミュレーター　ネンマスター/百花繚乱
http://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html

前スレ
ネンマスター・百花繚乱スレPart17
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1240431690/
2 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/11(木) 13:52:40 ID:fwrmVHHc0: ■スキルテンプレ■
・重要度（◎かなりお勧め　○お勧め　△あれば便利　×不要・先行のみ）
・Lvは推奨取得レベル。一定レベル以上で任意の場合は「+」表記。
《基本》
【バックステップ(C)】.-----[狩◎/決◎]　(Lv:MC)
　　　　　　　　　　　近接攻撃の回避や位置調整に。キャンセルまで取得推奨だが完全遠距離型なら取得
　　　　　　　　　　　しない選択もあり。
【不屈の意志】----------[狩×/決◎]　(Lv:0/M)
　　　　　　　　　　　狩りでは敢えて使う場面は少ない。決闘で使用すると獅子吼が対空で使い易くなる等、
　　　　　　　　　　　重宝する。取得するならM推奨。
【古代の記憶】----------[狩○/決△]　(Lv:0/M)
　　　　　　　　　　　魔法攻撃スキル全般の威力の底上げに。常時発動できないのが弱点。取得はM推奨。
【魔法クリティカルヒット】--[狩×/決×]　(Lv:0/M)
　　　　　　　　　　　クリティカル率向上によるダメージ上昇はうれしいが、SPに余裕がない。しかしコスト分
　　　　　　　　　　　の効果は見込めるので、こだわりのある人なら取得もあり。取得するならM推奨。
【魔法バックアタック】 ----[狩×/決×]　(Lv:0/M)
　　　　　　　　　　　ネンマスは積極的にバックアタックを取る機会が少ないので、取得のメリットは少ない。
【クイックスタンディング】--[狩◎/決◎]　(Lv:M)
　　　　　　　　　　　使いこなせば狩りでも優秀なスキル。消費SPも少ないので取得推奨。決闘では必須。
《体術》
【スープレックス(C)】.-----[狩◎/決◎]　(Lv:1/5C)　<先行>スプサン:1
　　　　　　　　　　　投げる相手さえいれば、バックステップで対応しきれない攻撃を無敵時間で回避できる。
　　　　　　　　　　　攻撃より防御面が光る。１は必須で、近接攻撃が多めなら5Cもあり。
【金剛】----------------[狩△/決△]　(Lv:0/1+)
　　　　　　　　　　　螺旋の念と併用すると防御力の上昇はなかなかのものだが、防具の強化で対応可能
　　　　　　　　　　　な部分でもある。どうしても防御力が欲しいなら取得もあり。
【金剛砕】--------------[狩×/決×]　(Lv:0/1)
　　　　　　　　　　　物理攻撃力依存であり、威力には期待できない。決闘で使えば相手の意表を突く
　　　　　　　　　　　可能性は無きにしもあらず。
《武芸》
【コンドルダイヴ】--------[狩△/決△]　(Lv:1/5)　<先行>疾風脚:5
　　　　　　　　　　　ドルニア等、空中にいる敵の攻撃には便利なスキル。命中時の仰け反りは長く、決闘
　　　　　　　　　　　では１回当てれば追撃も容易。取得するなら1、あるいは疾風脚先行分の5で。
【ミューズアッパー(C)】.---[狩○/決◎]　(Lv:1/5C+)
　　　　　　　　　　　ネンマス唯一のアーマー付き浮かせスキルで、空中コンボの起点となる。
　　　　　　　　　　　 5C推奨だが完全遠距離型なら1もあり。決闘なら好みの浮きまで調節。
【ローキック】.-----------[狩×/決×]　(Lv:0/1)
　　　　　　　　　　　使いやすいダウン追い打ちスキルだが、ハンマーキックで代用可能。
【ハンマーキック(C)】-----[狩○/決○]　(Lv:1/5C)
　　　　　　　　　　　近くの敵を引き離したり、敵集団のまとめ、ダウン追い打ちにも使える便利なスキル。
　　　　　　　　　　　初期取得の1でも十分に使える。5Cまで取得すれば連携の安定性が向上する。
【虎迅連撃】------------[狩△/決△]　(Lv:0/1)
　　　　　　　　　　　ダッシュ攻撃の１段目にダウン効果がなくなる。連続攻撃をキャンセルして別のスキル
　　　　　　　　　　　につなぐことも可能で、この性質を利用して空中連続技の幅を広げることができる。
【疾風脚】--------------[狩△/決◎]　(Lv:0/1)
　　　　　　　　　　　上下にやや広い攻撃判定をもち、斜め移動の可能な空中移動攻撃。
　　　　　　　　　　　狩ではなくても困らないが、決闘するなら1は欲しい。
3 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/11(木) 13:53:29 ID:fwrmVHHc0: 《ダーティ》
【サンドスロワー】 -------[狩×/決×]　(Lv:0/1)
　　　　　　　　　　　物理攻撃力依存に改変され、ネンマス向きではなくなった。小型の敵に当たる、地形を
　　　　　　　　　　　貫通するといったメリットも、最大溜め蓄念砲で解決できるため不要に。
【クラウチング】.---------[狩△/決△]　(Lv:0/1)
　　　　　　　　　　　ダウン状態と同じ被弾判定になるため、多くのスキルを回避できる。
　　　　　　　　　　　使いこなせば便利なスキルと思われるが、実際に取得する人は少ない。
《念》
【念弾(C)】.-------------[狩◎/決○]　(Lv:5/M/MC)　<先行>蓄念砲,練気,念花:5.光衝怒涛:10
　　　　　　　　　　　ネンマスの主力スキル。命中すると爆発する飛び道具で、スタックが多いのが弱点。
　　　　　　　　　　　狩りならM推奨、決闘なら先行レベル止めもあり。キャンセルの取得は好みで。
【蓄念砲】--------------[狩◎/決◎]　(Lv:1)光衝怒涛:1<先行>
　　　　　　　　　　　最大溜め(手元が光る)で、100%貫通、ダウン属性が追加され、感電ダメージも大幅に
　　　　　　　　　　　増加する。とりあえず取得して損はない。
【分身】----------------[狩△/決○]　(Lv:5/9/M)　<先行>念障壁:5,念花:5,幻影爆砕:9
　　　　　　　　　　　敵の攻撃を引き付けるため、ソロ、塔での囮として優秀な反面、PTでは迷惑になる事も。
　　　　　　　　　　　分身の数は幻影爆砕にも反映される。先行レベル分取得すればで十分活用できる。
【幻影爆砕】------------[狩○/決△]　(Lv:0/1+)
　　　　　　　　　　　接触すると爆発する、攻撃力のある分身。Mでも極端なダメージは期待できないが、
　　　　　　　　　　　スプサンMとの連携で大量の感電ダメージを与える事が可能。取得は好みのレベルで。
【スープレックスサンダー】 [狩○/決○]　(Lv:0/1/M)
　　　　　　　　　　　通称スプサン。スープレックス時、感電付きの追加魔法攻撃を行う。
　　　　　　　　　　　 1でも投げのダメージは大きく上昇する。Mなら感電に期待でき、幻影爆砕とも好相性。
【カイ】-----------------[狩◎/決◎]　(Lv:5/M)　<先行>雷鳴:5
　　　　　　　　　　　光属性付与・攻撃力を増加する対象指定バッフスキル。３人迄の常時支援が可能。
　　　　　　　　　　　取得はM推奨だが、遠距離型のソロなら5止めもあり。
【息吹】----------------[狩◎/決◎]　(Lv:5+)　<先行>雷鳴:5
　　　　　　　　　　　攻撃・キャスト速度を上昇させる対象指定バッフスキル。３人迄の常時支援が可能。
　　　　　　　　　　　取得はM推奨。だが、自分の好みの速度で止める場合も。
【念障壁】--------------[狩◎/決◎]　(Lv:5+)　<先行>念花:5
　　　　　　　　　　　範囲内でのダメージを一定量０に軽減する。攻撃の追加効果（状態異常）は防げない。
　　　　　　　　　　　取得はM推奨だが、障壁のサイズの関係で途中止めする場合も。
【螺旋の念】------------[狩◎/決◎]　(Lv:5+)　<先行>練気:5
　　　　　　　　　　　感電ダメージの発生源として優秀。防御力上昇も嬉しいので、MPの許す限り最大数の
　　　　　　　　　　　維持が望ましい。取得はM推奨。途中止めなら最大攻撃回数の増える偶数レベルで。
4 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/11(木) 13:54:47 ID:fwrmVHHc0: 《念》
【太陽のカーテン】-------[狩×/決×]　(Lv:0/5)　<先行>獅子吼:5
　　　　　　　　　　　指定した味方の光属性抵抗と魔法防御力を上げるが、残念なことに現状有効な場面が
　　　　　　　　　　　見当たらない。獅子吼を取得するなら先行の5、それ以外での取得はお勧めできない。
【獅子吼】--------------[狩○/決◎]　(Lv:0/M)
　　　　　　　　　　　旧名サザフ。高い気絶率で、狩りでも活躍の場が多い。決闘ではダウン追い打ち、
　　　　　　　　　　　先読み対空など、各所で活躍する。取得するならM推奨。
【練気】----------------[狩◎/決◎]　(Lv:0/1/M)
　　　　　　　　　　　前方に多段ヒットする範囲攻撃を行う。威力には期待できるが、使用後の硬直が長く、
　　　　　　　　　　　決闘では直撃させた相手に反撃を受けることも。感電狙いならM取得を推奨。
【雷鳴:猛々しい光の念獣】.[狩○/決◎]　(Lv:0/1/M)
　　　　　　　　　　　攻撃範囲は広がるが、速度は低下するため息吹との併用が基本。支援効果はおまけ
　　　　　　　　　　　程度と考えたほうが無難。取得するならM推奨。
【光衝怒涛】------------[狩○/決△]　(Lv:0/1/M)
　　　　　　　　　　　アーマー付きとは言え無防備になる為、使用する場面は限られる。固定型の大型ボス
　　　　　　　　　　　には非常に有効。取得は念花育成用なら1、威力を求めるならMで。
《覚醒》
【千念花】--------------[狩×/決×]　(Lv:1)
　　　　　　　　　　　被弾時、ダメージを無効化するパッシブスキル。塔では各階ごとに発生する。
　　　　　　　　　　　能力上昇の効果は被弾で発動するので狙い難い。自動取得の1で十分使える。
【念花】----------------[狩◎/決×]　(Lv:1/M)
　　　　　　　　　　　広範囲に高ダメージが期待できる。念花は育成中は敵の攻撃で破壊されるが成長後は
　　　　　　　　　　　無敵。また念花は敵の攻撃を引き付ける為、育成時には注意が必要。狩りならM推奨。
《アルベルトスキル》
【ネックスナップ】--------[狩×/決△]　(Lv:0/1)
　　　　　　　　　　　狩りではネンマスには相手の背後を取るメリットが少なくお勧めできない。決闘ではヒット
　　　　　　　　　　　時のアーマー剥がし効果や相手の対応を崩すことが出来るので1取得はあり。
【毒塗り】.--------------[狩×/決×]　(Lv:0/M)
　　　　　　　　　　　必要SPが多い上に、状態異常レベルも十分に上げられない為、レベルが上がるにつれ
　　　　　　　　　　　使いづらくなっていく。それでも使っていくならM+装備での補強は必須。
【崩拳】----------------[狩×/決△]　(Lv:0/1+)
　　　　　　　　　　　上下方向の移動／攻撃手段として選択肢が増える。狩りでの取得は、独自の道を行く
　　　　　　　　　　　覚悟前提ならあり。決闘で1あると動きに変化がつきそうではある。
5 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/11(木) 13:55:30 ID:fwrmVHHc0: Q．アバは何がいいの？
A．頭帽子・・・狩り：知能、決闘：キャスト
　　他の部位は基本的に自由
　　※上着は以下から好きなものを選択すると良い
　　念弾・・・感電LVを上げたい人向け（Nアバなのでセット効果が付かないことに注意）
　　雷鳴、螺旋の念・・・前衛で活躍したい人向け
　　カイ、息吹、念障壁・・・支援したい人向け
　　練気、獅子吼、スープレックスサンダー・・・状態異常LVを上げたい人向け

Q．知能アバだとMPが枯渇するのだけれど
A．ソロ：下着アバをMPに変えてもダメならMP回復アイテムを使おう。MP回復アバにすると火力が下がり本末転倒
　　PT：雷鳴の頻度を抑え、支援スキル中心に立ち回ろう

Q．武器は何がいいの？
A．40からはシャイニングエンブレム（40紫ナックル）がお薦めだが、クエストの報酬でもらえるナックルを使っても良い
　　50からはお金が無い人や雷鳴・獅子吼を多用する人はパワースナッチャー（50紫ナックル）
　　お金があるならブライトフィスト（50桃ナックル）
　　殴り型は感電目当てに白龍（50紫トンファー）を使う人もいるが雷鳴が魔法攻撃力依存であることと念弾等の%スキルの威力が落ちることに注意
　　なお、知能の上昇量だけならナックルよりトンファーの方が上なので、スープレックスサンダーや幻影爆砕を多用する場合はトンファーもお薦め

Q．防具は何がいいの？
A．コメットシルクセット（35-40）・・・ベルト部位がキャスト+3%のため高価。セット効果で知能上昇
　　ミュージングレガリアセット（40-45）・・・付属効果のカイLV5は上書きなので注意
　　サイレントフレイアセット（45-50）・・・主要スキルがブーストされセット効果で知能も上昇。コストパフォーマンスも優秀
　　イシュタルセット（40-45）・・・知能上昇の効果以外は同レベル防具のミュージングレガリアセットで代用できるため恩恵は低め
　　聖なるイシュタルセット（45-50）・・・知能の上昇量は目を見張るものがあるが、その他はネンマスにとってやや恩恵は低め
　　マナホリッカーセット（35-40）・・・MPが欲しい人向け。肩部位がキャスト+5%のため高価。セット効果の図書館は発動しない
　　ベヒ・アンダー・ノース知能・・・知能を上げたい人向け。スキルブーストがなくネンマス用セット防具にも知能上昇がついているので選ぶ人は少ない
　　ベヒ・アンダー集中・・・魔法クリティカル率を上げたい人向け

Q．カイ・息吹のクール管理出来ない
A．拡張SCを有効活用しよう

Q．PTでの立ち回りが分からない
A．カイ息吹をPTメンバーにかけつつ、要所で念障壁を張っていれば文句は言われない
　　慣れてきたら少しずつ攻撃に参加すればいい。支援の優先順位は以下を参照
　　
　　　.|ポン|バサ|ソウ|阿修|スト|喧嘩|グラ|レン|ラン|スピ|メカ|エレ|バト|サモ|学者|イン|物退|魔退|クル| 念
カイ |. ◎ |. ◎ .|..△..|. △ .| ◎.|. ◎ .|..○..|..◎..|. ◎.|..◎..|..△.|..×..| ◎ |. ×..|. × .|. ◎.|. ◎ .|. × .| × .| ―
息吹ﾞ|. ◎ |. ◎ .|..◎..|. ○ .| ◎.|. ◎ .|..○..|..◎..|. △.|..◎..|..△.|..△..| ◎ |. △..|. ○ .|. ◎.|. ◎ .|. ◎ .| △ .| ―
（×＝不要、△＝余裕があればかける、○＝なるべくかける、◎＝切らすことなくかける）
※阿修羅は覚醒使用時のみ息吹◎
※阿修羅の覚醒、魔道学者のパウダー、ソウルの月光斬りなどの一部魔法攻撃に属性も乗るので場合によってはカイ◎
6 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/11(木) 13:56:22 ID:fwrmVHHc0: スキル晒し用
バックステップ　　　　　　　　　【　】　　キャンセルバックステップ. 　　　【　】
投擲マスタリー　　　　　　　　　　【　】　キャンセルアイテム投擲.　　　　【　】
不屈の意思. 　　　　　　　　　　　【　】　古代の記憶. 　　　　　　　　　　　【　】
物理クリティカルヒット　　　　　【　】　物理バックアタック. 　　　　　　　【　】
魔法クリティカルヒット　　　　　【　】　魔法バックアタック. 　　　　　　　【　】
跳躍.　　　　　　　　　　　　　　【　】　クイックスタンディング...　　　　　【　】

スープレックス.　　　　　　　　　　【　】　キャンセルスープレックス. 　　【　】
スープレックスサンダー...　　　　【　】　クラウチング.　　　　　　　　　　　【　】
金剛砕. 　　　　　　　　　　　　　【　】　金剛.　　　　　　　　　　　　　　【　】
分身.　　　　　　　　　　　　　　【　】　幻影爆砕.　　　　　　　　　　　　【　】
念弾.　　　　　　　　　　　　　　【　】　　キャンセル念弾　　　　　　　　　【　】
蓄念砲. 　　　　　　　　　　　　　【　】　　サンドスロワー　　　　　　　　　　【　】
ミューズアッパー　　　　　　　　【　】　キャンセルミューズアッパー.　　【　】
ハンマーキック　　　　　　　　　　【　】　キャンセルハンマーキック　　【　】
ローキック. 　　　　　　　　　　　　【　】　虎迅連撃.　　　　　　　　　　　　【　】
コンドルダイヴ.　　　　　　　　　【　】　疾風脚. 　　　　　　　　　　　　　【　】

カイ. 　　　　　　　　　　　　　　　【　】　　息吹.　　　　　　　　　　　　　　【　】
太陽のカーテン..　　　　　　　　　【　】　念障壁. 　　　　　　　　　　　　　【　】
螺旋の念.　　　　　　　　　　　　【　】　　獅子吼. 　　　　　　　　　　　　　【　】
雷鳴.　　　　　　　　　　　　　　【　】　　練気.　　　　　　　　　　　　　　【　】
光衝怒涛.　　　　　　　　　　　　【　】
千念花. 　　　　　　　　　　　　　【　】　念花.　　　　　　　　　　　　　　【　】
ネックスナップ　　　　　　　　　【　】　毒塗り　　　　　　　　　　　　　　　【　】
崩拳.　　　　　　　　　　　　　　【　】
7 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/11(木) 13:58:07 ID:fwrmVHHc0: これでよかったのだろうか。　間違ってたらごめんよ(´･ω･`)
8 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/11(木) 17:37:56 ID:0kSkhPDI0: そういや、最近支援しない念増えたんだってえ？ｗ
9 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/11(木) 17:40:38 ID:7zVmgV4g0: 靴と肩ぜんっぜんでないよな
中級と上級邪念が集まるのが早いかもしれん
10 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/11(木) 17:55:34 ID:AXoNvw0E0: EもMも行かないから邪念で買う事は無さそうだ
11 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/11(木) 18:30:47 ID:Des6/XFM0: >>1さん乙です！
のまネコの顔がｗｗｗ
12 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/11(木) 19:55:36 ID:q7Xq2jb20: >>1乙～
全角だとなんかかわいい感じね

>>11
55レアナックルには何が付いている？
念弾＋１だ
威力が上がったんだ
そういうことだ
･･･そういうことにしておこうぜ
13 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/11(木) 20:50:46 ID:fwrmVHHc0: >>11 >>12さん　
なーんかおかしいなと思ってたらずれてたんですね(´`)
初めてだったものでつい蓄念しすぎましたｗ　ごめんなさいorz
14 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/11(木) 22:01:04 ID:BCCra4Ek0: ふーん
15 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/12(金) 08:57:04 ID:NIyVVOWoO: んなことどーでもいいから前スレ使い切ってからにしようね
16 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/12(金) 11:08:05 ID:BR5VojZY0: 今見たら前ｽﾚ埋まってたので

　　　　　　　　　*、　*、　　　　　　｡*ﾟ　　　 *-+。・+。-*｡+｡*
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　　　(´･ω･`)　　　　 +｡　 +｡　　　ﾟ*　　　　(´･ω･`)
　　　と　　　ﾉ　　　　 *ﾟ　 *ﾟ　　　　・　　　　。ヽ、　つ
　　　　と、ノ　　　　・ﾟ　・ﾟ　　　　　+ﾟ　　　　*　　ヽ、 ⊃
　　　　 ~∪　　　　*ﾟ　 *ﾟ　　　　　　*　　　 +ﾟ　　　 ∪~　　　☆
　　　　　　　　　 +′ +′　　　　　　+ﾟ　　　ﾟ+｡*。・+。-*｡+。*ﾟ
17 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/12(金) 11:14:46 ID:Ux2.G/8Y0: >>9
そんなに出ないか？
いや確かに手持ちに自職肩他職靴1個に対して自職腰3つあるけどさ
現在拡大練気3ヶ所で15%
自職指輪が出ないぞ紀伊店
18 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/12(金) 18:21:14 ID:28iakt.c0: 腰指下はダブって各3種3個すつぐらい分解したけど
それ以外の現物は自職ないな
19 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/12(金) 23:15:14 ID:Vw72v7720: 新スレになったことだしwikiの念用2次クロ更新しようと思います

ttp://dnf.wikiwiki.jp/?%A3%B2%BC%A1%A5%AF%A5%ED%A5%CB%A5%AF%A5%EB%2F%A5%CD%A5%F3%A5%DE%A5%B9%A5%BF%A1%BC

ってことで、所持してる2次クロを挙げてください。
更新は溜まってきたとこで一気にやろうと思います。
名前、物理防御、力、知能、精神力、抗魔力、効果の順で記載してください

拡大の布ベルト:念弾、224、3、12、10、26、念弾の大きさ+4%
拡大の布ベルト:念障壁、226、5、14、12、26、念障壁の大きさ+4%
強化の布ベルト:念障壁、225、5、15、11、26、念障壁HP+7%増加
維持の布ベルト:雷鳴、230、4、13、11、26、雷鳴の持続時間6%増加
一撃の布パンツ:練気、622、5、21、18、32、練気攻撃力7%増加
一撃の布パンツ:念弾、622、5、21、18、32、念弾攻撃力7%増加
猛攻の布パンツ:念障壁、625、6、23、18、32、念障壁クールタイム7%減少
維持の指輪:雷鳴、1984、18、4、19、雷鳴の持続時間4%増加
強化の指輪:念障壁、1984、18、4、19、念障壁HP5%増加
猛攻のネックレス:練気、4960、5、4、10、21、練気のクールタイム5%減少
強力な拡大の布ショルダー:練気、449、3、18、16、29、練気の大きさ5%増加

レシピでも能力が分かればOKです。
以上、ご協力の程よろしくお願いします。
20 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/13(土) 00:19:54 ID:pJruEDik0: >>19
支援

猛攻の布ベルト:練気、230、4、13、11、26、練気のクールタイム6%減少
猛攻の布ベルト:雷鳴、230、4、13、11、26、雷鳴のクールタイム6%減少
猛攻の布ベルト:念障壁、233、4、16、13、26、念障壁クールタイム6%減少
強化の布ベルト:念障壁、229、5、14、10、26、念障壁HP+7%増加
拡大の布ベルト:念障壁、231、4、15、10、26、念障壁の大きさ+4%
猛攻の布ベルト:念障壁、222、5、18、13、26、念障壁クールタイム6%減少
猛攻の布ベルト:念障壁、226、4、15、11、26、念障壁クールタイム6%減少

強化の布パンツ:念障壁、618、5、22、18、32、念障壁HP8%増加
猛攻の布パンツ:練気、626、5、25、21、32、練気のクールタイム7%減少
特性の布パンツ:念弾、615、5、25、22、32、念弾の感電確率8%増加
猛攻の布パンツ:雷鳴、622、6、28、22、32、雷鳴のクールタイム7%減少
一撃の布パンツ:雷鳴、625、5、25、21、32、雷鳴攻撃力7%増加
維持の布パンツ:雷鳴、616、5、26、16、32、雷鳴の維持時間7%増加
強力な拡大の布パンツ:練気、613、4、27、21、34、練気の大きさ6%増加

猛攻の指輪:念弾、1983、15、4、19、念弾のクールタイム4%減少
特性の指輪:念弾、1984、18、4、19、念弾の感電確率の5%増加
拡大の指輪:念弾、1984、18、4、19、19、念弾の大きさ3%増加
猛攻の指輪:念障壁、1985、14、2、19、念障壁クールタイム4%減少
猛攻の指輪:念障壁、1985、18、3、19、念障壁クールタイム4%減少
拡大の指輪:念障壁、1991、18、3、19、念障壁の大きさ3%増加
強力な拡大の指輪:念弾、2016、16、8、21、念弾の大きさ4%増加

強力な拡大の布ショルダー:練気、449、4、22、15、29、練気の大きさ5%増加
猛攻の布ショルダー:念障壁、453、4、18、16、27、念障壁クールタイム6%減少

強力な一撃の腕輪:念弾、3020、7、7、9、20、念弾攻撃力5%増加

拡大のネックレス:念弾、4955、5、6、10、21、念弾の大きさ4%増加
猛攻のネックレス:練気、4960、5、5、2、21、練気のクールタイム5%減少
21 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/13(土) 00:48:02 ID:o5mAuCaw0: 強力な猛攻の布靴:念障壁 345､4､15､13､27　念障壁のクールタイム8%減少
22 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/13(土) 01:43:33 ID:CBm9W39s0: それより前スレ>>1000が気になって仕方ないんだが
23 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/13(土) 02:08:18 ID:vJjxAHIM0: 強力な猛攻の布ベルト:念障壁、235、5、12、13、28、念障壁クールタイム8%減少
強力な猛攻のネックレス:念障壁、5039、7、6、10、22、念障壁のクールタイム6%減少

靴念壁羨ましいぜ
24 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/13(土) 02:13:24 ID:0HO2oKG60: http://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljliillllllllliilllJ!llIiillllliI1ii1MiQNlLFiHill

狩り専門で振ってみたのですがどうでしょうか？
基本支援しながら自分も戦うといった形です
25 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/13(土) 02:57:35 ID:o5mAuCaw0: 雷鳴１ほしいところだ
26 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/13(土) 03:03:11 ID:qv9/sXtk0: 支援
強力な拡大のネックレス：練気、5043、8、7、12、22、練気の大きさ5%増加
27 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/13(土) 07:46:25 ID:qzASUVnk0: 維持の雷鳴を集めて擬似フレンジにしたい。
28 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/13(土) 09:41:55 ID:xHkse2CQ0: 誰か、誰かナックルのレシピをみませんでしたか・・・？
29 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/13(土) 10:19:50 ID:lvhB9tsQ0: やはりと言うか
靴・腕輪に関しては入手困難ぽいのね
肩もそうなるのかな

武器に関しては、ナックルどころか
念スキル武器自体がUMAレベルか

いずれ可能だろうけど
拡大系統一装備などの効果も見て見たい
ネンダンより障壁の拡大がすごそう

あと吸血や再生、機敏のような職独自のクロニクルタイプって
念にはない？
30 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/13(土) 10:36:21 ID:EFB9nJZg0: 質問ですが城Eの２部屋目って障壁必須ですか？
攻撃参加して使ってなかったらタゲとられてた方に注意されたので
気になって質問しました。
31 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/13(土) 10:57:59 ID:WHP86n4w0: 面倒だしもうクールごとに適当に敵の近くに張ればいいんじゃねぇの
32 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/13(土) 11:05:03 ID:EFB9nJZg0: 返答ありがとです。
次回からクールごとに使用していきます。
33 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/13(土) 11:29:31 ID:AXoNvw0E0: ナックルが出ないからトンファーを作った。
強化してたら+3～5を行き来してお金が無くなった。
装備したら魔攻が400下がって泣いた。
ペナルティの-20%ちょい以上の差がある気がするけどどうなんだろう？
34 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/13(土) 13:18:41 ID:LM24W5Uc0: 城2部屋目はパターンは2つだと思う

囮の人が回避に手間取ってるなら、中央より
ちょい壁際に、障壁
このとき攻撃グループと逆に寄せるといいかも

いっそ、攻撃グループに障壁を張り
殲滅をなるべく簡単にして囮役の被弾を減らす
35 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/13(土) 13:34:11 ID:N.NUXzgY0: >>29
壁拡大&念弾拡大(セット？)
ttp://zoome.jp/sbas/diary/40/

練気拡大(セット？)
ttp://zoome.jp/sbas/diary/41/
36 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/13(土) 15:21:20 ID:qv9/sXtk0: 支援2
猛攻の指輪：練気、1985、18、3、19、練気のクールタイム4%減少

一撃の指輪：練気、1990、17、3、19、練気攻撃力4%増加
37 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/13(土) 17:50:09 ID:zlrvuMBQ0: はじめまして　格闘初心者の者です。
もうすぐネンマスに転職するのでスキル振りについてアドバイスをお願いします。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFCgBoQNdiiillllllllliIillJ!llIiIillllil1li1IiQlLLFiHlll

・狩り重視で決闘は身内以外全くやりません。
・攻撃：支援＝７：３のつもりですので、兼前衛を目指しています。

・スプサンを取ろうかどうか迷いましたが・・・性能を見る限り感電以外に期待はできないと思い、切ってみました。
・獅子吼は他のスキルでまかなえると思い、切りました。
・分身・爆砕は念花成長以外でどんな場面で活躍できるのかよくわかりません。とりあえず壁にはなるのかなと思い、爆砕は１だけで
38 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/13(土) 18:59:29 ID:PXM2THEk0: >>29　スキルが1･2個のって意味なら特性、強化、維持辺りが該当するんじゃないかと。

>>19支援
でも、羅列するのは見難いのでwikiのレンジャーやポンマスの様にある程度纏まってた方が嬉しいかな。
言うだけじゃアレなのでとりあえず叩き台でも。

■固有オプション
□武器（括弧内は強力な～の数値）
|　　　　　|物理|魔法|知能|抗魔力|キャスト|
|ナックル|　475| 588|　 23| 63(？)|　　 2％|

□防具（括弧内は強力な～の数値）
|　　　　 | 物理防御| 　力|　知能|　精神|　　 HP|　　 MP|MP回復|移速|攻速|キャスト|ヒット|物クリ|魔クリ|的中|ジャ|重量|抗魔力|
|上着　 |　　　　748| 　　5|　　 20|　　　20|　　　28|　　　48|　　　　 6|　　-|　0.5|　　　1.5|　　 5|　　　-|　　　-|　　-|　　-|　　 -| 33(？)|
|パンツ | 613～626|4～6|19～29|16～23|26～30|49～56|　　　　 6|　　-|　0.5|　　　1.5|　　 5|　　　-|　　　-|　　-|　　-|　　 -| 32(34)|
|肩防具| 449～460|3～4|15～18|15～16|　　　24|　　　42|　　　　 3|　　-|　　-|　　　　-|　　 4|　　　1|　　　-|　　1|　　-|　　 -| 27(29)|
|ベルト　|221～235|3～5|12～17|　9～13|23～26|42～51|　　　　 3|　　-|　　-|　　　　-|　　 4|　　　-|　　　1|　　1|　　-| +3kg| 26(28)|
|靴　　　|345～346|　　 4|12～15|11～13|　　　22|　　　39|　　　　 -|+5％|　　-|　　　　-|　　 4|　　　-|　　　-|　　-|　　-|　　 -| 25(27)|

□アクセサリー（括弧内は強力な～の数値）
|　　　　　　|　魔法防御|　力|　知能|精神力|　体力|抗魔力|
|腕輪　　　|2955～2970|4～6|　4～6|　　　 -|11～16| 20(？)|
|ネックレス|4955～5039|5～7|　5～6|　　 10|　　　 -| 21(22)|
|指輪　　　|1980～2016|　　-|14～20|　2～8|　　　 -| 17(19)|

■各スキルオプションの効果（括弧内は強力な～の数値）
|OP名|武器　　|上着　　 |パンツ　|肩防具　|ベルト　 |靴　　　　|腕輪　　 |ネックレス|指輪　　 |効果
|一撃|14(？)％|　7( 9)％|　7( 9)％|　6( 8)％|　6( 8)％|　6( 8)％|　4( 5)％|　　5( 6)％|　4( 5)％|攻撃力～％増加
|猛攻|14(？)％|　7( 9)％|　7( 9)％|　6( 8)％|　6( 8)％|　6( 8)％|　4( 5)％|　　5( 6)％|　4( 5)％|クール～％減少
|拡大|10(？)％|？(？)％|？( 6)％|？(？)％|？(？)％|？(？)％|　4(？)％|　 4(？)％|　3( 4)％|範囲～％増加
|特性|？(？)％|　8(？)％|？(？)％|？(？)％|？(？)％|？(？)％|？(？)％|　？(？)％|　5(？)％|感電確率～％増加(念弾)
|強化|？(？)％|？(？)％|？(？)％|？(？)％|？(？)％|？(？)％|？(？)％|　？(？)％|　5(？)％|HP～％増加(念障壁)
|維持|？(？)％|？(？)％|？(？)％|？(？)％|　6(？)％|？(？)％|？(？)％|　？(？)％|　4(？)％|持続時間～％増加

■スキルオプションのドロップ状況
|OP名|スキル|武　 |上　 |パ　 |肩　 |ベ　 |靴　 |腕　 |ネ　 |指　 |
|一撃|念弾　 |――|――|◎―|――|○―|――|――|――|―○|
|　　　|練気　 |――|――|――|――|――|――|――|――|――|
|　　　|雷鳴　 |――|――|――|――|△―|――|――|――|△―|
|猛攻|念弾　 |△―|――|○―|――|――|△―|△―|――|――|
|　　　|念障壁|――|――|――|――|◎―|――|――|――|○―|
|　　　|練気　 |――|――|○―|――|――|――|――|――|――|
|　　　|雷鳴　 |――|――|○―|――|――|――|――|――|△―|
|拡大|念弾　 |△―|――|――|――|○―|――|――|―○|―○|
|　　　|念障壁|――|――|――|――|――|――|――|――|○―|
|　　　|練気　 |――|――|――|――|――|――|△―|――|――|
|特性|念弾　 |――|△―|○―|――|――|――|――|――|―○|
|強化|念障壁|――|――|――|――|――|――|――|――|――|
|維持|念障壁|――|――|――|――|――|――|――|――|――|
|　　　|雷鳴　 |――|――|――|――|―○|――|――|――|――|

※現物、レシピの順で　―:未確認　◎:通常＋強力なドロップ確認
●:通常ドロシー＋強力なドロップ確認　○:通常のみドロップ　△:ドロシー売り

ドロップ状況はとりあえず持ってるもののみ。
上の方のレス、wikiの情報は現物なのかレシピなのか分からなかったので書き込みませんでした。
未確認の数値等は？にしてあります。間違っている部分は随時修正で。
叩き台ってことで、こうした方が良いとかそう言う意見もどんどん出して貰えれば。
39 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/13(土) 19:22:19 ID:cQNg5PKA0: 埋まった前スレより下がってるからage
40 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/13(土) 19:38:02 ID:iWUeEYr.0: >>37
とりあえず個人的な意見を言いますと

・キャンセルミューズ、ハンマーキックはどちらかにして片方は切る
・キャンセルスープレックスまで取るのならスプサンもMでもいいかも
（スプサンは威力もかなりありクールも短く使い勝手がいいのでスプサン→爆砕はオススメ）
・異界を少しでも視野に入れるなら壁はM
41 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/13(土) 20:23:11 ID:TaVmmAqU0: 今度初めて念を育て始めた念18歳です
質問なのですが、ソロでも強い念を育ててみたいと思うのですが
カイ・息吹を５で止めたら地雷扱いされてしまうのでしょうか
念壁はM取るつもりなのですが高火力を目指すとカイと息吹の
レベル下げるしかないものですから；
どうか、ご教授お願いします
42 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/13(土) 20:53:37 ID:AXoNvw0E0: 思いっ切り地雷扱いされます
43 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/13(土) 21:07:28 ID:wR9Y60V20: >>41
強い、の定義が何なのかさっぱり分からんが、
単位時間当たりの火力が飛躍的に向上する息吹をMにせず「強い」などあり得ない。
武器によって、固定と%のどちらを主体にした方が有用かが変わるんだから、
予算を含めてまずは想定してるスキル振りを提示しなよ
44 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/13(土) 21:25:12 ID:TaVmmAqU0: >>42 >>43
早速有難うございます
自分でも少し調べてみて>>43さんのおっしゃる通りだと思いました
まだ転職したばかりなのでじっくり考えてみようと思います
45 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/13(土) 21:33:13 ID:TLY3MfmA0: 暫定ですが、wiki２次クロの所に表を追加しました。埋めてくださる協力者求む！
細かい修正変更は本職さんにお任せします
ttp://dnf.wikiwiki.jp/?plugin=areaedit&areaedit_no=2&inline_plugin=0&page=%A3%B2%BC%A1%A5%AF%A5%ED%A5%CB%A5%AF%A5%EB%2F%A5%CD%A5%F3%A5%DE%A5%B9%A5%BF%A1%BC&digest=6288a92736d6db9bf5cf200c27533cce
46 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/13(土) 21:40:05 ID:fwrmVHHc0: (´･ω･)ﾉ　ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFTgBFQNJiiill1lllllliIillJ!llIiilllIiil1ii11iQl1LiiHlll
決闘は２段にできれば程度　狩りはソロ７割PT３割程度で
おかしいだろってとこあれば教えてください
47 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/13(土) 22:10:11 ID:LhJ1xNag0: 強いという定義って言葉がとても良かった
どういう強さにしたいのか？
これって色々あるよね

・高火力
・高回避力
・万能型

この3つに

・ソロ
・PT
・決闘
・全部

なんて条件もでてくる
スタイル的にも、近接したりしなかったり
支援や感電狙いなんてのもある
地雷かどうかを気にするのもわかるが
地雷かどうか決める基準も相手によるし
支援しない念は地雷と言い切る人でも、自分が地雷PSの人も多々いる
自分の目指す強さのキャラを活かす努力すれば、解消できるような問題も多い

活かせる自信のあるキャラ
と言い切れるキャラ使ってますか？

人を地雷かどうか判断するより
その一人とうまくやれる判断する方が先だinダンジョン
48 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/13(土) 23:59:45 ID:zlrvuMBQ0: >>40
ありがとうございます。
指摘された部分で、転職前にｃ技やってみたところ、私としてはｃハンマーがしっくり来るのでこちらを取ってミューズは切ります。
ただ追い討ちという点ではローキック+ハンマーがなかなか便利なのでローを１だけでも取ろうかなと思うのですが、これはどちらかというと決闘向けなんでしょうかね？

スプサンと念壁についてはＳＰの関係上やはり苦しいんでいくつかのパターンを考えたのですが
・雷鳴を１止めでｃスプ+スプサンＭ
・雷鳴Ｍでｃスプ+念壁Ｍorｽﾌﾟｻﾝ１
・念壁Ｍ+雷鳴Ｍ
どうでしょう？
雷鳴のＭがどの職も殴り主体な私にとっては魅力的なんですよねぇ・・・。
49 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/14(日) 00:59:55 ID:iWUeEYr.0: >>48
ローキックはただでさえ力のないネンマスなので追い討ちには
便利ですがダメージは期待できません。決闘向けですね。

このスレではあまり評価悪いかもしれませんが、自分も雷鳴は大好きなのでMです。
ちなみに下がネンマス改変後から異界実装前までの自分のスキルです。似ていたので参考までに
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFSlygQONiiill1lllllllIill1!llilIillllilI!i1IiQlLLiiHlll

PTでは地雷なスキル振りかもしれませんが60までほぼソロだったので全く問題なかったです。
ソロや塔も問題なかったのですがやはり異界ではやっていけないと思いレテ使いましたが・・

こういっては何ですがネンマスは十人十色キャラだと思うので
自分のいいと思うスキル振りがやはり一番だと思います。
50 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/14(日) 01:08:04 ID:zL6P06420: >>48
正直転職前のキャンセル技と念でのキャンセルの使い勝手は違うと思う。
念の物理攻撃はスズメの涙と考えていい程度なので、ローやハンマーでのダメージはかなりしょぼい。
それなら爆砕張って距離とったほうがいい場面が多いしね。
c念弾、cスプレがあれば何とかなる気はするよっとcハンマーcアッパー持ちの念がいってみる。

あと光衝怒涛切りって選択肢はないのかな？
光衝怒涛や念花は古代があって光るものだと思うんで、雷鳴主体のスタイルなら光衝怒涛を切るのもいいかもしれない。
スプサンは1でも意外とダメージはあるのでお勧めです。
51 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/14(日) 01:53:20 ID:AXoNvw0E0: リレーぐらいしかハンマー使わないけどC無しでも特に問題は感じない
52 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/14(日) 02:16:47 ID:YLR.uuUw0: みなさんペットはなに使ってます？
53 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/14(日) 02:25:36 ID:UAc.QSnQ0: スキル改変でCハンマーは1で取れるようになるんだよね
それに今5まで上げたら5までのsp分は戻ってこないみたいだよ
違ってたらごめん
54 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/14(日) 03:12:18 ID:mC5WSdSU0: LV5分のSPは戻ってこない、で合ってるはず。

殴りにいくスタイルなら、カイ+息吹　螺旋　雷鳴　念弾+ｃ念弾があれば大丈夫だと思うじぇ。
ソロ率高くて殴り主体なら雷鳴はMの方が良い。息吹＋雷鳴＋螺旋とか快感すぎる。
スプレは自分、緊急回避用に１しか取ってないから、あまりコメントできないや(´・ω・｀)
光衝は縦横自由に動かせるのが強いかな、ヘッドレスとか＠少しで削りきれなかった時とかに
暴れ馬モードで軸合わせがｶｯﾀﾙｲ時とかに使える。あとは単体～複数に長時間HITｽﾄｯﾌﾟかけれる。
1あれば便利。Mなら火力、でも無くてもなんとかなる･･･はず(・ω・｀)

>>52
兎系とか使ってる、HAなり火力UPなり加速なりは手軽で便利。ソロでも念花のブーストで火力UPは
オススメ。PTならPTMがつけてるクリーチャーみて付け替えるかな･･･。塔はハルファスがガチ。
55 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/14(日) 07:05:31 ID:0fTc2zfc0: ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFSggoFdNiiill1lllllliilllI!llIiIillIill1ii1MlQlLLliHili
上のようなスキル振りにしたいのですが、異界では邪魔者にならないでしょうか？
自分はメインがストなので接近戦が結構多いのと決闘も結構好きなので
両立できるようなスキルを考えてみたのですが、やっぱりお荷物ですかね？
56 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/14(日) 09:31:31 ID:Zd1d6O.Q0: ナックルレシピでた方います？
57 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/14(日) 10:29:04 ID:7wsUzV8A0: 前スレ915に1件
しかし、自分ではなく知り合いが持ってるとの事なのでどうだろう・・・
グローブライジングナックルと見間違えたとかじゃないと良いんだけどｗ
58 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/14(日) 10:43:03 ID:YLR.uuUw0: >>54
その4種で迷ってたんですよね。全部か～
59 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/14(日) 17:26:28 ID:TryIfPQk0: 分身Ｍと幻影Ｍにしたら地雷ですか？
60 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/14(日) 17:46:21 ID:Zm2W3caU0: 地雷です
61 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/14(日) 18:38:12 ID:ef5envVI0: 幻影M?かまわないよ
けど他に何のスキル振ってるかで地雷かどうか変わってくる
62 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/14(日) 20:09:42 ID:i2A1Q0QU0: このたびプレイ時間が少ないながらコツコツと育ててきたネン子がようやく覚醒目前です。
wikiを見て「ネンマスに王やビルはきつい」と書いてあったので、怖いもの見たさで何度か挑んでみたのですが・・・
氷：凍結→殴り　でハマって死亡
炎：頭の上のカウントを意識しつつも螺旋で巻き込んで死亡
と、炎をクリアする前にコイン制限で強制退去までが精一杯でした。
参考にできる動画が無いものかとzoomeやyoutubeを見て探したのですが、百花の先輩の超高火力で押し切る動画ばかりで
まだまだ過剰やプレイヤースキルが未熟な自分では不可能なやり方でした。
何かアドバイス等あればいただければ幸いです。
63 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/14(日) 20:15:23 ID:i2A1Q0QU0: すいません炎についてですが、螺旋で巻き込んで爆発かと思っていたのですが、どうやら火傷ダメージでやられてたようです。
連投すいません
64 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/14(日) 20:21:46 ID:o5mAuCaw0: 私の場合はランクにもよりますが大体の流れを書くと
風　螺旋まわして適当になぐったりする
守護　螺旋fullで念壁→念弾あてて練気。倒せなかったら本気で逃げる
氷　ある程度耐性をあげておく。守護と同じような感じでやる
炎　覚醒　倒せなかったらハルファスとスプレなどで少しずつ削っていく
光　耐性上げて雷鳴、闇ポで余裕
王　適当
自分の場合はこんな感じですがスキル振りやレベルによって変わると思います。
これでＭソロは普通にいけますが、Ｋはあまりやったことないのでわからないです。
レベル６０のブライト１０装備なのでそこまで火力はないと思います
65 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/14(日) 20:58:39 ID:i2A1Q0QU0: >>64
ありがとうございます。
大変うれしいのですが、まだ覚醒前の48レベルでして・・・
探して見つけた動画も>>64さんと同じようなやり方だったのですが、同じような真似は私には無理です。
また、武器も無強化45紫なので、+10ブライトの足元にすら及びません。
情報を小出しにしてしまい申し訳ないです
66 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/14(日) 21:02:39 ID:wpr.AMlg0: 最終手段として、「火抵抗」や「全ての属性抵抗」が付いている装備をかいまくって(ジジクロス・炎のキングスガード称号など)
火耐性を１２０以上にしてしまう手がある。
爆発でもほとんどダメージくらわなくなる。
67 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/14(日) 22:41:53 ID:53pyvGKI0: スプTと獅子MだからアテにならんかもしれんけどNランクなら
風　獅子＞スタン＞ちくねん＞れんき＞糸冬
守　事故怖いなら螺旋なし　赤だけねんだんれんき
氷　獅子でスタンすればラッキー　螺旋つけて徒歩で上か下をウロウロ
炎　事故怖いなら螺旋なし　クールごとにスプ　事故らない自信があるなら１２３か螺旋あると投げ時爆発させられる　
光　雷鳴闇ポ　本体に獅子＞スタンでぼっこ＞召喚したの殴りつつクール終わったら獅子でまた殴る
王　がんばれ
68 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/14(日) 23:26:42 ID:jiqwOiXM0: 氷は上級アバの状態異常耐性うpと青い聖杯とチャーム使って凍結を防ぐ。
火は属性抵抗150にしてダメージ1にしちゃう。

風と守護と王は気合、光は慣れだな、うん…
69 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/15(月) 00:00:03 ID:TdBTY0W60: >>62
クリーチャでハルファスいると防御や光で楽よ
スキル振りがわからんから何とも言えんけど、俺のやり方↓

風：壁＞爆砕＞畜念＞練気＞竜
防：ハルファスでスロー＞壁＞雷鳴かける＞赤になったら畜念練気フルボッコ、青は逃げる
氷：動き出す前に壁張って畜念スタンバイ＞動き出したら畜念練気＞螺旋とコンドルで地道に削る
炎：畜念＞感電してなければ念弾、感電してれば通常でカウンタ調整してからスプレ＞後は念弾通常スプレの繰り返し
光：適当にやって分身全部出す＞ハルファススロー＞雷鳴闇ポ＞壁張ってフルボッコ
　　また、端で壁張って外側向いた状態で念竜出すとスタンせずに削れて便利
王：振り下ろし三回に注意して後は適当に、強いてあげればSCにアンチスタンかおもちゃを仕込んでおくと便利

できるなら、自分のスキル振りを晒した方がスレ見てる皆も細かくアドバイスできていいと思うよ
70 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/15(月) 00:27:03 ID:mC5WSdSU0: >>58
塔優先させるなら　ハルファス＞HA＞その他
狩り優先なら　　　加速＝火力UP＞HA＞ハルファス
がお勧めかなぁ・・、とりあえず塔行くのならハルファス1匹は持っておいたほうが
良いと思ふ。狩りは好みで選んでも大体問題ないはず(～・ω・)～
71 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/15(月) 02:05:13 ID:qzASUVnk0: ついでに炎もハルファスがいると楽。
スプ（スプT）入れた後の無敵中にハルファス追撃するようにすると
hit数を2個多く稼げるので爆発コントロールが楽になる。

まぁ氷で凍って乙るって時点で属性上げてごり押しか、慣れるしかないかと。
追尾氷さえかわせるようになれば最悪、螺旋当て逃げだけで倒せる。
炎は巨大化しちゃったら壁→レンキで爆破可能。
72 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/15(月) 03:08:32 ID:AXoNvw0E0: 二次トンファー作ってみたけど、+10ぐらいはないと覚醒・光衝以外使い物にならない感じ。
ぐっさんの光耐性が高いのもあるけど念弾で800、蓄念で1500とか悲しすぎる。
73 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/15(月) 12:07:21 ID:LJfnYrsc0: ところでそろそろドロシー武器取得者それなりにいると思うんだけど、
使い心地どうですか？
74 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/15(月) 13:10:12 ID:TZ73KZBQ0: ただいまLv21　狩り10の決闘0で育てます
http://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFCggFlZ9iiillllllllliilllJ!llIiilliIill1li1MiQlLLFiHill

この様に振ってみたのですが
残りが66　本当は軽く削って古代の記憶をM取りたかったのですが
この残りを振るとしたらスープサンダーでしょうか？
異界を考えてネックは取りました
アドバイス等ありましたらご指導頂けませんでしょうか？
よろしくお願いします。
75 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/15(月) 13:55:14 ID:WHP86n4w0: 決闘しないならｃミューズはいらない　1で十分
疾風も切っていいとおもう
虎迅連撃とかネタのレベル

これだけで古代MにしてもSP126あまるよやったねたえちゃん
スプサンも1止めでいいんじゃないかと思う　とるならｃﾈﾝﾀｰﾝがｵﾇﾇﾒ
76 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/15(月) 14:05:17 ID:AXoNvw0E0: C念弾なんかよりもリレーでラグビーゴブリンを運びやすいように
ミューズ5ぐらいにした方がまし
77 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/15(月) 14:42:24 ID:PEBfK.4UO: c念弾あると123c念弾123c念弾と、スタックしない限り攻撃出来る
感電しても螺旋と合わせてすぐ回収できるしオススメ
ゴブリレーはcミューズあると確かに楽だけど、別になくてもなんとかなるレベル
78 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/15(月) 15:10:38 ID:Ux2.G/8Y0: リレーならCハンマーでよくね？
ミューズ→ハンマーはミスると後ろに飛ぶし
79 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/15(月) 15:14:21 ID:g2Bt5bREO: 布マス改変でネンマスだけ、移動のオプションないのって何の嫌がらせなんだ…。
80 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/15(月) 15:40:06 ID:TZ73KZBQ0: 皆さんのアドバイスのおかげで足らないところが見えてきました
C念弾そんなことができるとは・・
楽しそうですね　色々と考えてみます
ありがとうございました！
81 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/15(月) 15:44:15 ID:Qr8TuZXk0: 城やゴブでおもちゃ使う低知能がいて困ります
念スレの方々
城、ゴブ　オモチャ×ＰＴを立てましょう
城　マス別　オモチャ×
ゴブ　マス別　オモチャ×
82 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/15(月) 15:46:00 ID:Ux2.G/8Y0: >>81
また軽装君か
83 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/15(月) 16:59:53 ID:MJ1.vIfY0: >>81
誰か死ぬよりは、見たらかけなおしてあげればいいじゃない。
クルセと違って、欠けたら助からないってものでもないのだし。
84 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/15(月) 19:24:56 ID:A.oJfTv.0: ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFCgBFlddiiillllllllliIillJ!llIiilllIill1ii1MiQlLLFiHlll
念成り立て
主にソロ狩、これが無難ですかね
塔を考えると獅子吼が欲しい気もするけど
85 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/15(月) 19:40:41 ID:I/XygDJQ0: >>84
塔に獅子吼要らんから安心しなはれ
86 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/15(月) 20:40:37 ID:7wsUzV8A0: ゴブリレーは、一応息吹のおかげで1234ミューズタックルx3ハンマーで盾運びきっても、戻り間に合う
けど、的中上がるスキルが全く無いから、スキル振りでゴブリレーの事考えるほどではないと思う。
87 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/15(月) 23:26:08 ID:HO1vpoTAO: >>65
ニコニコ動画にお遊びで30紫でやってる動画あるから垢あるなら見てみるといいかも
それでも知能差で火力は結構違うかもしれないけど。
結局、王ビルは装備よりも慣れだから死にまくって覚えればるものだ

ゴブリレーは参加するべきなのかな？
的中もなければ豊富に飛ばすスキルないからいつも保険の念壁しかしてないや
88 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/15(月) 23:48:58 ID:/RpornSc0: ねんたん♪ねんたん♪って白チャでノリノリな１８ネンマスが居たけど多分転職直後だったでしょうなあ
89 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/15(月) 23:59:52 ID:I/XygDJQ0: >>87
直行便を頑張る必要はないが、初期スキルのミューズ＆ハンマーで
中継は十分できるから、PT構成によっては参加だろうね
90 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/16(火) 00:28:12 ID:A.oJfTv.0: >>85
ありがとう、安心した
91 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/16(火) 01:43:47 ID:EKcn.B.g0: ネン子で聖キュベって火力的にどうなんですかね？
クリ型にしようと思って安くアンダーフット集中買ったのですが
知能アップがショボくて微妙だった・・・
やっぱ聖キュベの方がいいのですかね？
被弾時に2%でクリ率アップって微妙なきがするのですが・・・
92 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/16(火) 05:11:05 ID:foLrGjgM0: おもちゃ使うのって全然アリだと思うけどな。
使ってその人が死なないならBuff切れても別になんでもいいやって思うぜ。
93 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/16(火) 08:06:54 ID:Ux2.G/8Y0: >>91
布自体被弾しないこと前提だから微妙
結局マスタリーの知能ボーナスもショボいからフレイアの方がマシっていう
エレじゃあるまいし魔クリは称号やらで気休め程度に上げるに限る
94 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/16(火) 15:10:56 ID:yRkwA9Vc0: 塔で獅子孔ってきかないんですか？
95 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/16(火) 15:14:36 ID:dnhFwcco0: >>94
Qスキルだから現状では開幕クールがある
Qの数には限りがある

てことで使いづらいんじゃないかと
96 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/16(火) 15:20:41 ID:QBQOatpc0: ゴブボスは光属性攻撃なので光耐性上げるためにパロマンとライトプロテクター
光のチャームを使って耐性上げるのが有効です
97 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/16(火) 17:33:02 ID:okq8V/260: ペナルティかかるまで抗魔値下がらないならね。

まずは、抗魔値にかかわらない、腰アバターがいいと思うよ。
それから抗魔値と相談しながら装備いじくれば
98 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/16(火) 20:45:09 ID:Zd1d6O.Q0: ﾄﾝﾌｧｰレシピが5枚目なんだが、作るべきか否か…
99 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/16(火) 20:48:05 ID:AXoNvw0E0: 作ったけど覚醒と光衝以外弱いよ。
+10にすればましになるかも。
100 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/17(水) 08:22:53 ID:iUxaJx.o0: テンプレの○とか×って本当なの？
光衝の「使用する場面は限られる。固定型の大型ボスには非常に有効」
って使用感まったく逆なんだけど
101 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/17(水) 10:56:43 ID:HlQMuDGw0: 犬で楽くクリアできる職はなんでしょうか？
インファや大麻、デスペ、ポン辺りと組むと２部屋目で積むことがあります
他職と組んでも　全滅することががががが
102 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/17(水) 11:41:50 ID:ek.D0Yww0: >>100
テンプレは大体ここの意見を元に書かれてる。

大型固定のボスだと近づいて攻撃してると何かしらの反撃技があるが、
怒涛だと遠くから攻撃出来て尚且つ頭から先まで当てやすい。

ちっちゃい敵もそりゃやりやすいだろうけど、別に怒涛を使わなくても
どうとでも出来るだろ。
103 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/17(水) 17:06:49 ID:AXoNvw0E0: 今まで出なかった二次クロが出るようになったとか聞いたんだけど
104 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/17(水) 20:16:49 ID:ef5envVI0: >>101
バトメ　喧嘩　阿修羅
拘束が長い職がいいかも
そして今日拾った強力猛攻壁のおかげでクールが２４.6秒になりました
105 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/17(水) 20:27:17 ID:jAbHWByE0: >>103
前からあったかもしれないけど今日初めて急襲の練気靴を見かけました。
セットはまだかな～？
106 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/17(水) 21:05:39 ID:z/cjaIJU0: ナックルレシピは～～～

期待してたけどここまで報告が無いということは・・・・
107 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/18(木) 03:55:10 ID:wR9Y60V20: 結局、ひたすらM通いで上級邪念集めしかないな。
後55個・・・
108 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/18(木) 10:37:07 ID:nryxzsBE0: まあ、いろんなスタイルがいるのはさておいて、お前らが
一番使いやすいアバター上着は何だと思う？
議論してみよ。
109 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/18(木) 10:43:28 ID:AXoNvw0E0: 前は念ガードだったけど今は12まで取れるようになったし
獅子吼覚えたからスタン率上げるのに獅子吼のアバ付けてる
110 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/18(木) 10:49:24 ID:q7Xq2jb20: 念壁LOVEだから念壁
111 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/18(木) 10:56:07 ID:NnfC3p.I0: 上着は使い分けるけれどPTなら基本障壁、前衛多ければネンタン。
ソロだと螺旋かな？

そして一番使いやすいのは螺旋。常に3～4維持するタイプなら防御も攻撃力もUPで使いやすいと思うよ。
112 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/18(木) 12:55:39 ID:LyW9sgt60: 現在lv21の念を始めたばかりの者です。
狩り決闘3：7くらいで考えてるのですが、
自分なりに振ってみてこんな感じになりました。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1244695760/l50

マイナスになってしまったのですが…
削るところや、こうした方がいいというアドバイスいただけるとありがたいです。
因みにこのスキル振りでPT入ってもうざがられたりはあるでしょうか…？
113 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/18(木) 12:57:26 ID:fS4KuhyoO: 火力職がいればカイ。それ以外なら獅子吼にしてるかな
最近蓄念アバに興味津々なんだが使用してる人はいるのだろうか
114 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/18(木) 15:13:33 ID:NnfC3p.I0: >>113
蓄念つけていた時期があったがLv2じゃそこまで変わらなかったかな?
アバとコメットシルク上着で3にしたら結構違いが出てくる気がした。
115 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/18(木) 16:31:53 ID:LyW9sgt60: 112です。
URLが違ってましたｗ

正式にはこちらです。
失礼しました。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljliillll1lllliilllJ!llIiilllIiiIIli1MiQNLLiiilll
116 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/18(木) 18:18:08 ID:evvqvNJA0: >>108
やるな
117 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/18(木) 18:21:59 ID:3IqUgyxU0: >>108
似たようなレスを女ランスレでも見たんだけどそんなのをマルチする必要があるのか悩む

上着はそれぞれのスタイル次第じゃないの？
118 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/18(木) 18:42:30 ID:AXoNvw0E0: >>113
ダメージ　　感電
+100% 　　+50.0%
　　　　↓
+105% 　　+51.6%

別のスキル付けた方がましだと思う
119 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/18(木) 19:11:43 ID:AUdCvIkI0: 大分前から靴、下着、ベルトは念壁クール減少揃ってるけど
それ以外が揃わない
肩は中級で買おうと思ってるけど
指輪持ってる人多いけどどのランク＆場所で拾ったのかな？
120 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/18(木) 20:50:45 ID:o5mAuCaw0: age
121 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/18(木) 22:06:17 ID:g20DpV7I0: 異界実装から４日で、指輪、靴、ベルトで強力クール減少壁ゲットしたけど、
それ以降はパッタリ・・・

運なのかなぁ（´・ω・｀）
122 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/18(木) 22:07:11 ID:AXoNvw0E0: まだ1ヶ所しかない俺の怒りが有頂天
123 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/18(木) 22:37:06 ID:LhXFGjO60: 異界はカイ、息吹のる職と組むことは無いな
インファや大麻と組んだら酷い事になった
124 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/18(木) 23:15:19 ID:ef5envVI0: >>118
ようするにﾈﾝﾀｰﾝのためが攻撃5％うｐか
125 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/18(木) 23:24:54 ID:h62K9m7w0: 犬ボスへの攻撃なんですが、どうするのが有効なんでしょうか？
抗魔250でトンファー+7で殴って通常１が300前後、レンキMが１発650、
雷鳴8が通常と殆ど同じダメージ、念花でようやく5kとかなんですが・・・
126 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/18(木) 23:38:25 ID:c2cFTSQg0: >>125
闇ポのんで雷鳴
127 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/18(木) 23:39:34 ID:h.PWNYEY0: >>125
やるならナックル付けて雷鳴+闇Pで殴らないとダメ期待できないと思う

俺はもう火力にはなれないと割り切って、最強ランドの処理や支援に徹してる
無論、手が空いた時は畜念やら練気やら光衝やってるけどね
128 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/18(木) 23:51:45 ID:SWnPrIL60: 属性攻撃武器つけてる人には、ウィスプいるダンジョンでも
カイ支援してもいいんでしょうか？教えてください。
129 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/18(木) 23:51:57 ID:h62K9m7w0: あら、雷鳴って光属性でしたか
てっきり無属性かと思って闇P使うと余計弱くなるかと思ってました
闇P雷鳴でたこ殴ってきます！
130 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/18(木) 23:57:42 ID:AXoNvw0E0: >>128
いい
131 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/19(金) 09:10:38 ID:dJHMbaMY0: 猛攻障壁探してずっと全部のK行ってるけど強力じゃない指輪しか出ないよ・・・
城ゴブは最近行くようになったんだけど、犬Kは実装されてから1週間ほどからずっと行ってる。
障壁、指輪以外の部位はドコで拾ったか持ってる人は教えてほしいな。
ちなみに、犬Kで念用の靴腕輪は全く見ない。もちろんナックルレシピも。
132 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/19(金) 12:38:01 ID:uJhc0/rY0: スプサン→幻影爆砕のコンボが面白そうなんでやってみたいんだけど
下記のビルドはどうなんだろう。意見をお願いします。

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wll1jjjjjjjfllFDgylQjiiiillllllllliIill1!llIiilliilil1!i11QQliiiiHlll

他の選択肢としては念花Mを１にして雷鳴をMにするなどです。
練気は蓄念→練気の感電回収が主なのと念花育成がメインになりそうなので１に。
雷鳴も頻繁には使わなそうなので１にしました。念花Mは見せ場用かなー。
私の好みとしてクールダウン短めのスキルをパシパシ使ってるのが好きです。
スプサン→爆砕のコンボを使ってる方使い勝手を教えてくださいませ。
133 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/19(金) 15:22:52 ID:7tetvYVM0: >>131
強力な猛攻障壁ネックレスゴブｋオーリーからドロップしたぞぃ（気つき）
ベルトもゴブｋのはず、あれ？ゴブｋ結構よくないけ？(´・ω・｀)
134 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/19(金) 21:25:10 ID:vQP3Ctj.0: >>132
スプＴならＭだけど、狩りだとあぶれた1,2匹に使うくらい
まとまってるならキャンセル念弾でまとめて当ててる
決闘だと落下補正かかったあとに追加でダメージとれておいしいくらいかな･･･
135 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/20(土) 01:03:11 ID:h62K9m7w0: >>126-127
今日やってきました
闇P雷鳴8で800～出ますね
雷鳴中は一応役立てそうです
ありがとでした
136 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/20(土) 03:58:49 ID:uJhc0/rY0: 幻影爆砕思ったより使いやすかった。でもSPが足りないよママン
練気、念花のどっちかをMaxにするならどっちにする？
137 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/20(土) 04:02:18 ID:dJHMbaMY0: >>133
ありがとう、頑張ってまた明日からゴブK通ってみるよ。
でもネンマス、道中(オイル部屋は特にそうなった)はかなり活躍できるけど
ボスで神輿降ろさせないようにすることが中々出来ないよね。
神輿降りちゃったら更にバフしながらバリア張ったり練気するしか・・・
138 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/20(土) 04:10:55 ID:qzASUVnk0: >>135
ちょっとまった。
雷鳴は1発目だけ光属性、残り4発は無属性攻撃だから
2発～5発目は闇Pしないほうがダメ出ると思うんだけど。
それともブライト装備？
139 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/20(土) 04:27:46 ID:JpA6cqnY0: オリー部屋で味方拘束してたと思って覚醒したら槍トンできた
強引に覚醒に練気の２つのキューブ技使ったから味方２人が即死
オリー部屋でキューブは使っていますか？
140 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/20(土) 04:46:04 ID:7wsUzV8A0: 槍飛んでくるのは覚醒じゃないと思う
覚醒はスタン。
拘束中や凍結中にも試したけど、槍と違ってオリーの状態にかかわらずスタンもらうから使えなかった
凍結中や拘束中に積極的に狙うべきKだけど
未だに混じってるずぶの素人が、それ見てキューブ使って良いんだってなったり
関係ないところで死んだ人がキューブ使ったせいだって喚いたり・・・
ていうのは、もうさすがに無いか
最近、ギルドでしか行ってなくて野良行ってないからわからん
141 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/20(土) 07:52:40 ID:v782dYKo0: 雷鳴の被害減少ってｐｔメンだけで自分には効果ないんですか?
142 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/20(土) 08:58:15 ID:WZ7iP9vY0: >>141
そんなことないと思うけど　検証したことはないな
夜知り合いが3人くらいいたら試してくる
143 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/20(土) 09:31:42 ID:xzecvrXs0: ありがとう
お願いします
144 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/20(土) 10:29:28 ID:/.T.cl.U0: というか被害減少ってなんなんだ？
145 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/20(土) 10:38:21 ID:CpdG7pTQ0: ダメージ減少のことじゃないかな

決闘が楽しくなってきた48念子
PT組んで狩りもするから念花きるかどうかものすごく悩み中ぼすけて
146 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/20(土) 10:41:10 ID:/.T.cl.U0: 被ダメ減少か　他のバフスキルと違ってなんだか抽象的でよくわからなかった

俺も狩りも決闘もできるといいな振りなんだけど念花はM予定
1だけ取ってカンストまではQスキルに振って最後余ったSPで念花に振ろうと思ってる
147 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/20(土) 11:00:16 ID:WZ7iP9vY0: 狩りなら念花Ｍのほうがいいけど決闘で使えないから両立は難しいよね
雷鳴は被ダメ３割近く減るわけだから良く考えるとすごい効果じゃないか？
148 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/20(土) 11:05:17 ID:FDidsPa20: >>118
その数値だけでは判断できんと思うよ。
まだ、畜念アバもってないので検証できんが、
畜念には感電ダメージ増加もあるから増加量によっては装備する価値がでるかも？

まぁ、結局は上着は趣味の領域ですね
149 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/20(土) 11:23:17 ID:AXoNvw0E0: >>145
念花切るとか論外だし1止めはすぐばれる。
2キャラ作ればいい。
150 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/20(土) 11:24:39 ID:AXoNvw0E0: >>147
雷鳴の被害減少は念の近くにいないと効果出ないって前に検証してた人がいたはず。
なので気休め程度。
151 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/20(土) 11:33:02 ID:Ux2.G/8Y0: >>150
キャスト時周辺に軽減buffじゃなかったかね
152 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/20(土) 11:35:20 ID:AXoNvw0E0: それは初めて聞いた
153 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/20(土) 12:03:18 ID:q7Xq2jb20: >>141
http://up.jeez.jp/?id=17535
当たり前っちゃ当たり前だけど自身には効果あります
試行回数少ないけどブレが少ないし、数値の範囲被ってないから大丈夫よね

ＰＴ員に関しては･･･友達居る方か>>142さん待ちか
協力者さん募集で
154 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/20(土) 13:37:33 ID:h62K9m7w0: >>138
今確認してきました
１・２・３・４・５全て闇P飲んだ時は倍近いダメージが出ました
微妙な修正が入って全部光属性になったんではないでしょうか・・・？

武器は+7二次クロトンファー
因みにいらない情報とは思いますが、
抗魔250で↑の武器の状態から+12パワスナにしてもダメージ自体は殆ど一緒です
抗魔考慮で二次クロ+7≒+12パワスナ>>>>+7ブライトです
155 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/20(土) 14:30:40 ID:HJbLnjEM0: 雷鳴の被害減少バフは念と1キャラ分くらいの範囲内にいないとダメなんじゃなかったっけ
156 名前：142：2009/06/20(土) 14:47:39 ID:WZ7iP9vY0: 夕方まで知人を待とうかと思いましたが、もし暇なようなら55chあたりで検証しませんか？
賛同者がいるようなら時間決めて部屋つくりますよー
157 名前：148：2009/06/20(土) 15:26:20 ID:FDidsPa20: 暇だったから、畜念アバ購入で試してみました。

感電ダメージも追加攻撃力として5%程度上がってますね
まぁ試行回数がまだ５０回程なのでばらつきがあるのか個人的には６～７％上がってた

ただ、アバ＋コメットで＋２にして、螺旋４つで突っ込んだ時は脳汁でまくったｗｗ

感想はクールが問題なので、畜念アバはソロorＰＴでも使えるが、わざわざ他アバから乗り換える程ではなかった。
158 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/20(土) 23:29:29 ID:amkEegQg0: 爆砕ってすごいのね古代＋クルセ支援とあわせたらスカサボスに一体２０ｋでたわ^^;
159 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/21(日) 00:14:47 ID:6JT8Gl4U0: >>158
眼科行くことを勧める
160 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/21(日) 00:36:05 ID:o5mAuCaw0: スカサはただでさえ属性抵抗高いのにそんなにでるものなのか
161 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/21(日) 01:02:40 ID:FDidsPa20: たぶんＮじゃないの？
162 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/21(日) 01:06:48 ID:LKV1bQ7A0: スカサに知能750くらいの念花で1発25kとかだったかな
爆砕Mで20k出そうとすると知能が2400くらいある計算に
163 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/21(日) 08:41:19 ID:spqiX1bY0: ソウルがブレメンでも轢いてたんじゃね？
164 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/21(日) 09:08:11 ID:8bTbZBYM0: 分身一個一個じゃなく合計ダメの話だとか？
165 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/21(日) 09:43:20 ID:/.T.cl.U0: >一体２０ｋ
166 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/21(日) 12:39:48 ID:YX9OmmyQ0: 練気と獅子吼って必要だと思いますか？
どんなのかイマイチ見たことないんですよ

幻影爆砕・雷鳴・光衝怒涛・念花・螺旋・念弾・カイ・息吹・念障壁・古代の記憶・Ｃバクステ
をＭにしたらＳＰ残らないんですよ

この中でＭにする必要のないものとかありますか？
９割狩りで、よくＰＴもやって、ある程度前に出て闘う派です

練気と獅子吼が切っても良いものであればそれでいのですが・・・
１止めじゃ意味ないですよね・・・
167 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/21(日) 12:47:28 ID:hpcVkwRUO: 古代エレバンかけてクルセの支援有りのサンダーで単発20kくらいじゃね？
168 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/21(日) 13:15:26 ID:ef5envVI0: エレ・・・バン？
>>166
爆砕は使えるけどこだわり無ければＭじゃなくてもおｋ
前にいくならバクステあると便利、螺旋も堅くなるし､ダメもいいからＭでいいと思う
壁はもちろんＭ安全に戦える雷鳴は前衛：後衛の割合が7：3とかならＭでもいいかと（自分は1だから分からないorz
念花はダメ高いし､できればＭとりたい
ﾈﾝﾀｰﾝはＭだと感電優秀ﾈﾝﾀｰﾝ打たずにﾊﾞﾘﾊﾞﾘ前いくなら１０でも大丈夫
息吹はなんにしろＭで役に立つカイは念の物理の低さを補えるここはお任せ
龍は遠距離から攻撃したいときとか、前に立ちたくないときに１有れば個人的に大丈夫Ｍだと火力に

練気はＭだとダウンしてる奴にも当たるし、螺旋のダメうｐ乗るからオススメ
獅子は取ってないから分からないorz
一応説明したけど間違った箇所あったらｺﾞﾒﾝね
169 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/21(日) 13:37:55 ID:qzASUVnk0: 最終的に異界見据えるなら雷鳴Mないと火力出せないからMお勧め。
スカサでも役立つ。
練気は個人的には念の数少ない瞬間火力だと思ってるからM推奨だけど
感電効果捨てるなら１でただの多段％スキルとして使うのも有。
それでも感電回収とか念花育成とかには十分使える。
龍も異界いくならMあるといろいろ便利、犬4部屋目とか。
軸ずらして離れたとこから集団に攻撃できる火力はすごく役立つ。
170 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/21(日) 13:39:27 ID:spqiX1bY0: ソロ性能と稼ぎ能力が優秀な念で爆砕Mにしないのはもったいないと、個人的に思う
修理費安い分稼ぎ能力だけならバカを凌ぐ
蓄念ぶっぱして、爆砕おいて、螺旋まとって突っ込んで、念弾適当に打って、また蓄念したら1部屋終わるって感じ

爆砕はクール12秒と威力のわりにはかなり短いしQも消費しないから
全職のスキルから見ても最高クラスのスキルだと思うがな
％じゃない分威力が頭打ちになるけど、反面武器削れないのは財布に優しい
171 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/21(日) 14:10:52 ID:PXM2THEk0: >>166
その中だと幻影爆砕1、カイ5止めで他全部M＋練気Mの使用感なら。

練気は念弾の発展系みたいなので目の前に○い多段HITする念を放出するスキル。
練気Mで螺旋Mも載せてるとそれだけで念花完全成長出来るし、火力、クール的にも良スキル。

幻影爆砕は1だったら使わない。取らなくても良かったと思う。

雷鳴と光衝怒涛は両方Mなら効果時間中の総ダメージは同じくらい。
光衝怒涛は使用中動けないから片方にするなら自由行動出来る雷鳴がお勧め。武器強化値乗るのも良い。

念花は異界に行くならM必須。異界に行かないなら･･･限定5だと咲かせられるPTって滅多に無い。先にボスが蒸発するから。

螺旋はMだと1発辺りのダメージが通常を軽く超える。x4だから実質メインダメージソースと言っても過言じゃない。ソロの時は。

念弾はキャンセル取ってない所為も有ってソロでも基本的に蓄念砲がメイン。感電ダメージが4桁行くので特にPTではメインダメージソース。
キャンセル取ってたら123C念弾がメインになってたかも。

カイは自分にかけても雀の涙程度しか変わらない。Lv5→Lv10で22％変わるけど、大きいのかな？ココがちょっと疑問。
むしろ古代M使って蓄念砲できっちり感電入れた方が大きい。と、個人的に思う。
22％上がって1000もダメージ上がるならそもそもカイ使うまでも無くボス蒸発するし。

息吹はM必須･･･とまで言わないけどソロでも役立つ良スキル。雷鳴で速度遅くなるのを補助出来るし、PT時に念弾の感電に重ねられる手数が増えるのも良い。

念障壁は異界では必須。M有ると念花きちんと守って成長出来るのが良い。5止めは･･･使わないんじゃないかな？

古代の記憶は念スキル全般の攻撃力UPしてくれるから取れるならMが良い。ただ、SPどうしても足りないなら取らなくても良いとも思う。
他のスキル先に振ってSP足りてる分だけ取るって言う手も有るし。

Cバクステは雷鳴の時と蓄念砲で感電した敵に突っ込んで疾風脚使う時に役立つ。
でもそれ以外無いから、疾風脚取って無いとかC念弾有るから雷鳴時はそっち使うとかなら
無くても良いかも知れない。スカサの地震とか緊急回避用に有って助かった場面も結構あるけど。

こんな所かな。

>>170
固定スキルで武器削れないってAct5までの話じゃなかったっけ？
172 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/21(日) 15:11:28 ID:h62K9m7w0: 目指すところの視点の違いでスキルの有用性は結構変わりますよね
異界行くのか、限定辺りなのか、塔がメインなのか
>>166さんがどうしたいのかを聞かないとなんともいえない気がします
173 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/21(日) 15:17:53 ID:ef5envVI0: でもこれだけ多い意見があれば
どんな振り方でも参考にできる気がするようなしないような
174 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/21(日) 15:22:50 ID:7wsUzV8A0: 武器が削れないのは固定攻撃力うんぬんじゃなくて、ただ分身設置時に武器削れることが無い
もしくは、削れる可能性のある仕様でも、設置時の1アクションしかないから
削れる可能性に対するダメージ効率が非常に高いって話じゃねーの？
175 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/21(日) 15:28:51 ID:q7Xq2jb20: >>173
実際、PTするにしてもカイ･息吹･壁･念花ありゃ他はなんでもいいしな
ソロオンリーならカイ5止めもあり
176 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/21(日) 15:52:21 ID:uJhc0/rY0: 最近スプサン取って後悔し始めてる
強いんだけどね。SP掛かり過ぎて他のスキルが取れないのが痛い
１でも緊急回避やHA潰しには使えるしなー
177 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/21(日) 16:03:21 ID:z/cjaIJU0: べつに緊急回避やHAつぶしならスプレのみでよくね？
178 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/21(日) 16:08:52 ID:uJhc0/rY0: >>177
スプサンあった方が絵的に派手でｲｲ
179 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/21(日) 17:10:01 ID:wR9Y60V20: 猛攻念障壁
ゴブMでベルトとパンツ
ゴブKでネックレス

靴は城Kかな
180 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/21(日) 17:44:07 ID:pIEo26DU0: 犬ではインファやマジおじとは組まないようにしましょう
職性能上インファやおじがいると詰みます
支援したのに倒せませんでした
なんて情けない思いをさせない念の思いやり
これは念としての愛なの
181 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/21(日) 18:51:18 ID:LyW9sgt60: まだまだひよっこ念子24歳です。
PT組んで基本的に支援しながら殴っていこうと思ってます。

最終的に異界や決闘を楽しんでいけたらと思い、以下のような感じになったのですが、、、
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljliill1lllllliilllJ1llIiilllIiiIIli1MiQNLLiiHlll

なんだかあれこれと欲張りな感じになってしまい、
マイナスに･･･
いっそ切っちゃえばって言うスキルや、
Mにしなくてもやっていけるんじゃないっていうスキルはあるでしょうか？
182 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/21(日) 19:00:21 ID:c2cFTSQg0: 猛攻念障壁　指輪はどこで出たか覚えてる人いますか？
183 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/21(日) 19:08:35 ID:wR9Y60V20: Nで手に入るんだから自分で探してろカス
184 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/21(日) 19:17:02 ID:c2cFTSQg0: >>183
には聞いてないから大丈夫
185 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/21(日) 19:19:53 ID:GqX/vul.0: 念スレも終わったな
念の話題だから聞くぐらいいと思うが
ソロで行けるダンジョンならまだしも
カスとかいうやつは頭病んでるとかしか思えない
186 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/21(日) 19:22:25 ID:epFBxXY60: >>182
確かゴブリンＮで出たよ
187 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/21(日) 19:34:13 ID:skm20buY0: 念マス異界ボスだと正直入らないと思い出した
犬ボスでの空気プリはやばかった
188 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/21(日) 21:28:50 ID:AXoNvw0E0: 他3人死んでコイン制限とか死放置されると絶対無理だよな
189 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/21(日) 21:48:40 ID:i1bzM/tY0: ぐっさんと進化ランドが絶望すぎる
190 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/21(日) 22:42:05 ID:o5mAuCaw0: 念で決闘と狩りを両立させようとするのは無理がある
191 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/21(日) 23:08:26 ID:spqiX1bY0: 念でまじめに決闘するくらいなら塔か放置利用したほうが100倍マシ
ドMでもなきゃマジストレス溜まるだけ
廃装備揃えれてレテ代払えるやつは決闘振りにしちゃってもいいけど
ぶっちゃけそんな金あったら12ハウンドとレアアバ買ってレンで俺TUEEEオナニしたほうが(ry
192 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/21(日) 23:48:17 ID:h62K9m7w0: 最近ゴブKで念贔屓っぽいPT名を見かけたんですが、
ゴブKボスで正直そこまで役に立ってる気がしません
光抵抗は120超えるようにしているので痛くはないのですが、火力あるわけでもないし・・・

行ってる皆さんはどういう動きを心がけてますか？
私はふるぼっこ中の壁張りと狙われてる人へのカーテン、
自分が狙われてない時はタワー壊しぐらいです
でも壁も結構すぐ壊されちゃって・・・張るタイミングが悪いんですかね
あとカイは問題ないと思って掛けてますが、
光魔法打ってくるぐらいだから抵抗も高いんですかね？
193 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/21(日) 23:53:39 ID:wpr.AMlg0: ゴブで念ひいきされるのは今まで素通りだったボス２部屋前の部屋が即死爆発とかするから念がいると楽に乗り越えられるから、だったかな？
てんぼくＱＳとか投げだとスタックが怖いし、エレのチリングも安定しないから念がいいって聞いた気がする。
194 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/22(月) 01:09:27 ID:mC5WSdSU0: ゴブに限った話しじゃないけど、とりあえずヤバイ部屋で壁と、あとは火力職に息吹カイしてればいいさ。

ネンはゴブボスなら螺旋回して息吹をPTMに撒きながら骸骨塔破壊に回ってりゃいいんじゃね？
塔破壊してれば、他の人らもボスに集中できるし。カイはボスでは切ってるかな･･･。
とりあえず野良だと、ゴブリントラップかゴブ運送で下手するとコイン何枚か飛ぶ事も割と良くあるっぽいから
その為に居てもいいんじゃね？ボス戦だけで全評価が決まるってわけじゃないだろうし、役に立てるとこで役に立てばいいさ。
195 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/22(月) 01:25:49 ID:h62K9m7w0: >>193-194
なるほど。道中ですか
道中あんまりきついことないのですっかり頭から抜けてました
他の人が一番消費激しいのがボスのように見えて・・・

ボスはカイ切りですか。やっぱり光抵抗高いのかなぁ
余裕なくてダメージの差がわからないんですよね
ボスは今のままでも良さそうですね
参考になりました
196 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/22(月) 16:36:22 ID:BLhYW0j20: お願いだからお前らオイルの火で念壁消える位置に張らないでくれ
ゴブリントラップから少し離れたところに張ってくれたのむから
197 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/22(月) 16:43:00 ID:CpUK27is0: >>190-191
やはり決闘も狩りもっていうのは難しいですか･･･
どっちもやりたいならふたつ作るのがベストってことですね･･･。

どM精神で狩り振りするなら、
覚醒は削って他に振った方がいいですよね？
1だけ振っても決闘じゃ使うかなって感じだし･･･
198 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/22(月) 17:03:54 ID:m.xM8KCc0: >>197
「ドМ精神で狩り振り」の意味がわからない

決闘じゃ覚醒はまず使わん。そんで覚醒切るなら狩りはソロで行ってね。
199 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/22(月) 17:42:11 ID:CpUK27is0: >>198

や、191さんが言ってたから引用しただけです…ｗ
そっかぁ、やはり覚醒はいらないですよねぇ。

覚醒ないとやっぱPTだめなんだｗ
200 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/22(月) 17:51:24 ID:xQ.YrWaE0: いちいち w つけないでもらえます？　真面目に意見が欲しいつもりなら。
201 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/22(月) 18:30:53 ID:CpUK27is0: 真面目に意見は欲しいです。
不快に感じたなら申し訳ない。

つい癖でつけたまでです。
202 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/22(月) 20:16:38 ID:LdFX8VJw0: 犬４部屋目の立ち回りはどうすればいいのでしょうか？
入口から蓄念と光衝撃って壁が出来たら壁はって支援して
また入口にいって念弾光衝してたら逃げないで攻撃してくださいって言われた
念は支援職じゃないんですか？
203 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/22(月) 20:17:43 ID:LdFX8VJw0: 間違えましたボス前の重い５部屋目です
204 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/22(月) 20:19:35 ID:hqeq9xMA0: 支援職といえるのはクルセだけ
ネンもソウルも”支援もできる攻撃職”勘違いしてるのはお前だよ
205 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/22(月) 20:39:24 ID:7wsUzV8A0: 4部屋目は犬と石造、5部屋目は市役所だけど
9部屋構成で、5部屋目はボス前とは言わないだろうし・・・重い？
どこの部屋かさっぱりわからんｗ
まぁ光衛は、ノックバックあるんだし念壁張ってもいいし、わざわざ下がって撃つことも無い。
PT組む相手次第では前衛にシフトする事も必要。
ボスでもないのに光衛2回も撃つほど時間かかるなんて、相当PTメンバーと噛み合ってなかったんだろうｗ
206 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/22(月) 20:43:54 ID:wpr.AMlg0: 志村ー、泥棒じゃなくて犬犬。
207 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/22(月) 20:47:07 ID:7wsUzV8A0: あーごめん。うちのギルド内じゃ犬=泥棒だから勘違いしたｗ
208 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/22(月) 21:02:43 ID:qzASUVnk0: >>202
自分はPT構成とPT抗魔次第だけど･･･
犬5は部屋前雷鳴古代キャスト、開幕真っ直ぐ下まで移動でニルスナ避け。
その後PT面子を微妙に追いかけるように→まで敵を追い込む。
理由は味方が血路を開いたところに壁を展開して一気に沈めたいため。
味方の攻撃で敵がひるんでるタイミングを逃さず壁→覚醒。
ここで壁キャスト潰れるかどうかで全然違うのでここは味方を頼る。
その後はまぁ適当なんだがきちんと→に寄せられてれば雷鳴でボッコに参加、
微妙にまとまらずやっかいなとこで陣展開とかされたら雷鳴で縦軸から敵を抑える。

5部屋目が早すぎるとボス部屋開幕に雷鳴クールなのが痛いけど。
緑女潰しに移動速度UPのバフは重要、ボティス、バラムもあれば超安定。
209 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/22(月) 21:06:17 ID:qzASUVnk0: 追記、入口からチクチクやってるくらいじゃ消極的すぎる。
壁も乱戦地帯に展開してなんぼ。
210 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/22(月) 21:08:11 ID:qzASUVnk0: うはー、連失礼。
訂正、>>208の
＞微妙にまとまらずやっかいなとこで陣展開とかされたら雷鳴で縦軸から敵を抑える。
当然光衛の間違い、わかるとは思うけど。
211 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/22(月) 21:08:59 ID:W1fO3P8Q0: バラムのHAを使えばBBQ以外では壁展開を潰されないから、犬では持っていくべき
212 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/22(月) 21:34:50 ID:h62K9m7w0: >>211さん同様にNPC部屋では雷鳴を使わずバラムHA
ニルスナ回避の右下奥に壁から覚醒は大体一緒です
BMさんいる時は雷鳴使ってテアナをメリー用に取っておいて貰います

問題はまっすぐ突っ込んでニルスナ喰らってくれる人・・・
範囲広いんだから貰いスタンしちゃいます＞＜
213 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/22(月) 21:46:12 ID:h.PWNYEY0: 話ﾈﾝﾎﾟｰするけど、進化ランドって畜念でも止まる事あるのな…
さっき犬K回ってて畜念撃ったら感電したのか知らんけど魔方陣が消えたよ
214 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/22(月) 21:55:22 ID:AXoNvw0E0: 犬5部屋目は入ったらすぐ↓に行ってニルスナ終わるか誰かが止めてから
真ん中のちょい→寄りでバリアして念花。
あとは獅子吼で援護しつつ念弾。
215 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/22(月) 22:35:31 ID:W1fO3P8Q0: ところでドロシー産2次クロナックルは拡大と猛攻のどちらが良いかな？
最初は猛攻一択かとも思ったけど、蓄念のクールは変わらないから拡大で上下の判定を伸ばすのも捨て難い。
単位時間当たりの火力上昇の猛攻か、派手さアップの拡大か･･･
216 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/22(月) 22:41:49 ID:qzASUVnk0: 個人的にバラムあるならボス部屋開幕に回したいなー、いや持ってないんだけど。
抗魔上がってくると結局ボス部屋開幕ｇｄｇｄの最強ランドが一番の死因だと思ってるから。
ちなみに雷鳴に関してはあまり温存って考えは持たず、できれば部屋前で毎回使ってます。
ダメージ減少buff狙いで。
217 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/22(月) 23:13:09 ID:VDNKIwMM0: スプサンしてから壁だと結構なんとかなるけど俺もバラム買おうかな

それと決闘でキャストアバを体感してからもう手放せないんだけどやっぱ知能じゃないと駄目だよねorz
218 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/22(月) 23:20:53 ID:xwtXxrVM0: 改変後の城のフニート部屋の処理についてお知恵をお貸しください。
みなさんはどうされてますか？

普段、開幕少し→に行って竜で拘束して、その間に他の方が突っ込んで拘束してる間に
他の方付近に障壁を展開してるんですが、もっと安全策ってあるでしょうか？

強化火炎→火炎の後に走って障壁しようとしても潰される事が多々です
オススメの安全な処理法お知りの方はお教えください
219 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/22(月) 23:36:59 ID:h62K9m7w0: >>213
進化ランドは感電で止まるように感じます
念弾１発で止まったこともありますね
2人になったことがあって、ネクスナ、念弾、レンキで4つ止めれた時は驚きました

ナックルは改変で猛攻壁が落ちるのを祈ります・・・
上着もナックルもちょっと微妙＞＜
220 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 01:01:17 ID:qzASUVnk0: たぶん進化ランドが感電で止まるのは確実だと思われる。
ランチャも陽子でたまに止まるっていうのがあるけど同じく感電だし。
ニルスナの気絶でも止まる。

って考えると実は1次クロナックルの素殴りが有効だったりするのか。
武器の付随効果は敵レベルに依存しないから。
ダクストで進化ランドが簡単に止まるのとか有名だし。
221 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 01:29:34 ID:AXoNvw0E0: >>219
念弾は高さ的に当たらないんじゃなかったっけ？
222 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 01:46:14 ID:xWhuxllA0: http://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFDgQMldXiiillllllllliilll11ll1iilllIilI1ii1MiQNLiFiHlll
こんなスキル振りなんだけど地雷って思われるかな?

念弾10だからあんま打たないで、雷鳴殴り行ってるから大丈夫だと思うんだけど。
龍切ったほうがいいのかなぁ、火力ある動きとめれるからかなり使い勝手いいのだけれど。
223 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 02:41:53 ID:o5mAuCaw0: 念弾はかなり優秀なスキルなのに切る意味がわからない
224 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 03:28:03 ID:7wsUzV8A0: 使わないから切るんだろうけど、
使わないのは勿体無いほど優秀なスキルではあるよ。
雷鳴はクール長いし、念弾使わない・ST1・爆砕1・練気1じゃクールタイム持たせるのダルくない？
爆砕以外はそのLvでも結構なダメージ出せるだろうけど、感電が有るとないとじゃ効率全然違うと思う
225 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 04:41:27 ID:kaYCKq660: 念弾もそうだが、練気も１なのか
殴り念仕様はわかるけどミューズ10？ナックルだとダメしょぼいよ？
226 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 08:25:55 ID:q7Xq2jb20: >>222
怒涛のための念弾10なら、切って5止めでいいと思う
そのＳＰでスプレＴに振ればいいんじゃないかな
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFDgSFlfHiiillllllllliIill1IllIiilllIilI1!i1MiQNLiliHlll
227 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 08:26:35 ID:jIcOS6T60: >>219
改変で追加されるものを含めてナックルだけ抜粋

拡大のナックル : 念弾　　念弾大きさ 10% 増加
猛攻のナックル : 雷鳴　　雷鳴クールタイム 14%減少
猛攻のナックル : 念弾　　念弾クールタイム 14% 減少
猛攻のナックル : 念障壁　　念障壁クールタイム 14% 減少
強化のナックル : 念障壁　　念障壁 HP 17% 増加

力強い一撃のナックル : 練気　　練気攻撃力 18% 増加
力強い一撃のナックル : 念弾　　念弾攻撃力 18% 増加
力強い猛攻のナックル : 練気　　練気クールタイム 18% 減少
力強い猛攻のナックル : 念障壁　　念障壁クールタイム 18% 減少
力強い猛攻のナックル : 雷鳴　　雷鳴クールタイム 18% 減少
228 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 10:11:51 ID:FDidsPa20: >>222

がっつり殴り仕様と推測するので、
226の少し変更で、分身１下げて９のネクスナ１あった方が良いと思うよ。
緊急回避的な面もあり、接近戦では重宝しますよ。
229 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 12:55:24 ID:uJhc0/rY0: >>222
念弾10は蓄念で打てばそれなりらしいし有りなんじゃないかな
ただ念弾Mの感電がかなり強力なのは事実だと思う。まぁプレイスタイルで。
ビルドはそのままでミューズ10→5にして>>228のネクスナ取るなりの予備SPに
スプサンはソロだと便利だけどPTだと使いづらい感があるなぁ
後は幻影爆砕は１だと使わないって話もあるんで切って余ったSPで練気や念弾上げたり
前衛気味だと個人的には念弾ｃを勧める。123c念弾は前で殴ってると結構便利です

他の人に聞きたいんだけど>>222みたいに前衛よりだと幻影爆砕と獅子吼どっちが便利かな。
使い方は蓄念→螺旋まとって殴り込み、アッパーでダウン→幻爆設置（獅子吼ぶっぱ）→ﾊﾞｸｽﾃ→蓄念…
みたいな感じなんだけど。威力重視に見た場合です。獅子吼使った事が無いからわからん
230 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 13:07:21 ID:vYi6ilS60: 昔はスキルレベル23くらいないとランドに当たらなかった覚えがあるが、
今は蓄念で大きく出来るし止まるんじゃないか？
231 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 14:45:10 ID:OYSuZ2U.0: http://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFDgBFQfIiiillllllllliIillI!llIiilllIiiI1!i1MlQILiiiHlll
狩：決闘＝8：2ですが、決闘もある程度できるようにと考え、スキルを振ってみました
2,3質問させてください

・決闘だと幻影あったほうがいいのでしょうか？それとも分身のみの方が有用でしょうか？

・また、現状維持と、雷鳴、練気、螺旋の念を削って、獅子吼をあげるのはどちらの方が決闘では有用でしょうか？

・念弾キャンセルの狩、決闘の使い心地を教えてください

・その他、狩決闘両立ならこの方がいいというのがあれば教えていただけると幸いです
232 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 15:11:22 ID:uJhc0/rY0: >>231
知ってる事だけだけど
獅子吼はその範囲とスタン率からMじゃないと使いづらいスキルらしいよ
念弾ｃはプレイスタイルによるけど通常123c念弾が狩りではかなり便利。
爆発の範囲が結構広いんで通常で敵まとめて念弾ﾄﾞｶｰﾝ、相手ダウンしないから
そのまま123c念弾のコンボを続けられる。ただスタックに弱いんでランクM、Kだと辛い
決闘はﾜｶﾝﾈ
233 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 15:31:18 ID:fJR2Ub4g0: ５８歳のネンコですが
異界をみすえるなら
獅子孔と雷鳴のどちらをｍにすべきですか？
先輩方の意見をきかせてください
234 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 16:24:08 ID:jAbHWByE0: >>229
当て方や強化次第だけど威力的には似たようなものかも？

個人的には爆砕の方が使い勝手がよいです。
理由はスタック＆相打ちに強い点、ＰＴならに限定するなら
獅子の方がＱ技という事もあって便利だけど近接タイプは異
界とか限定クエみたいなＰＴ専用以外はソロって人も多いし。
235 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 16:45:15 ID:wJKtX/EQ0: 念壁　クール減少の計算ってどうなってるんだろうね？
今の装備は　強化ベルト（8%）+強化靴(8%)＋下着(7%)+指輪（4%）
計27％短縮
21．9秒じゃないとおかしい気がするんだけど
クール見ると22.7秒なんだよね

障壁ナックルめっちゃ楽しみだ
将来壁2個出せるようになりそうだ
236 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 16:55:59 ID:q7Xq2jb20: >>235
30秒x0.92x0.92x0.93x0.96=22.67･･･秒
四捨五入だか切り上げで22.7秒
おかしくないぜよ
237 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 17:11:31 ID:wJKtX/EQ0: >>236
そうかそういう計算だったのか
30に0.73掛けてたよ
238 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 19:24:15 ID:hr/1cwK.0: そんな計算なら雷鳴練気のほうが人気かもしらん。
239 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 19:36:48 ID:xQ.YrWaE0: まさか攻撃速度とかも加算じゃなくて乗算だったのか。
今まで加算とばかり思ってました
240 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 21:01:12 ID:xWhuxllA0: みなさん意見ありがとうございます。
念弾M+Cが前衛でも有効なら取りたいですね、ネクスナもありなのか・・・。
やっぱ龍切るしかないですねそうなると；；

http://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFDggFQdHiiillllllllliilllJ!llIiilllIiiI1ii1MiQNLiiiHill
龍を切ってミューズ５+Cにしてみた感じです。
幻影も５にするべきなのか…むずかしすぎる
241 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 21:32:40 ID:hYJ6V0Ww0: 雷鳴上着楽しみだよね　全部装備すればほとんど雷鳴常態になるだろうし
一番注目の上着
242 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 22:24:14 ID:W1fO3P8Q0: 常時雷鳴を纏えるならネンをメインにしたいんだよな。
現状だと猛攻ベルト(レシピ作成)、猛攻パンツ、猛攻指輪(ドロシー産)しかないようだから、クール52.9秒が限界か･･･
243 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 22:32:51 ID:PXM2THEk0: >>236
そんなバカな！と思って自分の猛攻装備で固めて見てみたらその通りだった。　orz
常時は武器とか改変来てからじゃないと無理なのね･･･。

>>242
一応維持も有るけど、部位が完全に被ってるのよね。

計算方法が乗算なら効果時間、クールタイム45秒を境にして維持の方が特になるのかな。
244 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 22:46:27 ID:uJhc0/rY0: 安西先生、雷鳴も練気もスプサンも幻影爆砕も獅子吼も光衝も念花も
みんなみんなMにしたいとです…

>>234
ありがとー。参考になったよ
塔でも使いやすいし、前で殴るのはソロの時が多いから幻影にしようかな
PTだと前出る前に蒸発してる事がしばしば…
245 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 22:49:35 ID:xek5DjS.0: ドロシーの念壁肩買った人いる？
今中級135で買えるんだけど上着を買うべきなのか・・・悩む

後。念壁は今の所腕輪だけ確認されてないぽいね
誰か持ってる人いないのかな
246 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 23:15:12 ID:pJruEDik0: >>245
異界での念は壁なので、余裕で肩かいました。
腕輪下着以外そろった！
247 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/23(火) 23:23:38 ID:PXM2THEk0: >>245
今日中級貯まったので買いました。
ボス限定の話なら上着は念障壁持続時間が上がるシルフィの方が良い気がして先に購入しました。
肩(6％)、パンツ(7％)、指輪(4％)、強力ベルト(8％)でクールタイム23.2秒。
壁Lvがアバ＋上着で14で16.1秒。
肩無しだと24.6秒なんで、心なしかボスが楽になった気がする。

クールタイムが現在wikiで確認されてる猛攻フルセットで20.1秒。
どうしても4秒くらいはボスに好き勝手されるのかな。
強力な猛攻ナックルが来れば16.5秒まで減らせるのに･･･。
248 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 02:18:59 ID:AXoNvw0E0: wikiの2次クロの所にドロップ場所記入出来るようにしたから埋めてくれると助かる。
249 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 19:22:38 ID:uksR7Fzg0: 半年以上ぶりに念動かしてみたけど･･･やだ何これ強い状態ね
遠くから蓄念打って雷鳴１２３４Ｃアパで
危なくなったら爆砕か獅子かまして錬気とか

･･･支援しない念の気持ちがわかったような気がしたけどＰＴ組む時は支援補助に徹します
250 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 20:00:03 ID:eMtiAJGQ0: 異界で支援はどの程度しています？
フル支援してキューブスキル連発するとするとあっという間にＭＰ減ってしまうんですが
おもちゃ使うのには支援しないとして、よっぽど支援と相性のいい職の強化＋１０の２人にしか掛けません
それでも回復は１回潜るだけに１０～２０個使ってしまいます
ＭＰ回復も４ｋと高くなっていますし　節約の方法を教えてください
251 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 20:04:00 ID:W1fO3P8Q0: 可能な限りフル支援に決まってるだろ。
節約するくらいなら異界に行くなよ。他のPT員に迷惑
252 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 20:14:50 ID:AoPujSYc0: 前衛が「修理費かかるので節約のために攻撃減らしていいですか？」って言ってるのと同じだぞ･･･
253 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 20:17:48 ID:aRuCW6IE0: ｍｐ回復アバはどうなん
254 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 20:32:07 ID:PXM2THEk0: >>250
自分が組む時はほとんど2人以上物理職が居るので先ず確実にその2人に息吹＋カイ。
他1人が何の職かによりますが、グラ、ブラの場合はカイ、自分に息吹。魔法職の場合は息吹、自分にカイ。
出来る限りBUFF維持に努めてます。
雷鳴を使ったラッシュが必要なタイミングでは切らしてしまうこともありますが、
それでも次の1周までに確実に全員に回しますし、雷鳴中でも出来る限り回します。
雷鳴はほぼクール毎、特にQ禁止部屋前で確実に使えるようにD毎開始タイミングは調整してます。
念障壁は勿論部屋毎、ボスやどうしても時間のかかる部屋ではクール終わる毎に闘いやすい位置に置きます。
念花も1Dで2回は使いますし、古代もセットです。

MP回復は消費しますが、ハメオンラインしてれば勝手に増えて余るレベルです。
むしろHP回復アイテムのほうが出難いので、そっちのためにサブキャラを回しているくらいです。

消費に補充が間に合わないのであれば1日に行くDを1箇所だけに限定してはどうでしょうか？
手を抜くなんて気で来られると、異界では本当に迷惑だと思います。
255 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 21:12:24 ID:eMtiAJGQ0: MP回復アバは火力が下がるのでつけていませんでしたが
これを気に購入を考えて見ます　
念は攻撃も出来る火力職なので両方ソコソコでいいと思っただけです
ことわざに弱い犬ほどよく叫ぶといいますが
ランジェルスの犬は強くてなかなか叫んでくれませんので
256 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 21:15:18 ID:1fNf9XBk0: 物理2魔法1の場合
魔法職に息吹掛けるなら自分に掛ける
雷鳴付けて殴りにいく事やキャストスキルが多いので他の魔法職よりいいと思ってるが・・・
実際前にエレマスのスレで息吹のキャストUPはいらないみたいな事が書いてあった
異界実装される前だから今はしらないけど・・・
ただ魔法職でキャスト足りなくて困るのってクルセ以外無い様な気がする

そして最近カイの効果が少なすぎるので自分には掛けない
何気にカイのMP消費は大きいのでMP節約するなら自己カイじゃないかな？
257 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 21:50:32 ID:xwtXxrVM0: 犬1部屋目でMPの4割くらい減ってるけど？
カイ息吹は当然、弾除けの分身or爆砕に障壁、練気、獅子吼と…。

おもちゃ使うのは気にしないけど
時計周りだったり、私的に優先順決めてかけてるから
支援解除して再支援が遅れたりするのは大目に見てほしいかな。

異界のバグ修正前の話になるけど、エレさんがメモラの効果出ない
って言って、キャストの遅さに嘆いてたから一応回すようにしてます…。

MPアバの話が出てたから便乗で質問しますけど
他の百花の方は知能アバですか？
自分は先行して障壁を展開するタイプなんで
キャストアバが外せないんですよね。
258 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 22:08:05 ID:YpqFgtcoO: キャストにしてまで支援したいならクルセでいいんじゃねｗ
259 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 22:13:12 ID:x83wCQVo0: 今の世の中MP回復剤なんて腐るほど手に入るでしょうに
260 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 23:41:41 ID:z/cjaIJU0: 4kってロリアン達人か？
2kで買える改良ラミファでいいとおもうよ。
あと、ゴブパの活力のゴブリンポーション2個/日が地味にいい。
261 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/24(水) 23:57:48 ID:YqPTUilo0: ゴブパはコンテコインを夢見てタイムアタックしてるな、まぁ結果はお察し…

>>257
基本知能アバだけど最近キャストもどうなんだろうって思い始めてる
役に立たないとは思わないけど光耐性強すぎて知能で攻撃力を底上げよりも
乱戦になりがちな異界でキャストミス減らせるのかなぁとか、特に障壁
262 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 00:33:45 ID:qzASUVnk0: >>255
支援に限らず、節約とか手抜きを考えてるなら異界やめたほうがいいよ。
本気で迷惑だから。
雑魚残り1匹でも全力でQ使えとか言うつもりはないけど
できる支援は極力回して必要な場面では惜しみなくQ使うのがどの職でも当たり前。

>>257
自分も今まで知能1択だったんだけど
異界に限っては壁の価値が高すぎるからキャストアバも有だと思い始めたところ。
まぁMPアバは論外、ソロ用だと思ってるけど。
263 名前：257：2009/06/25(木) 00:54:06 ID:xwtXxrVM0: >>261
>>262

異界装備をキャストアバ+ナーブに変えてからは、障壁の展開ミスは
そこそこ減りましたね。
ゴブボスの落雷やタワー炎上を見てから展開しても間に合うようになりました。
自分に息吹回せれれば楽だけど中々そうは…

個人的には火力は悲しくなったけど、変わりに安定感が増してこれはこれでいいかな　
って思えるようになりました
264 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 01:21:38 ID:dJHMbaMY0: アバはずーっとキャストだなぁ。
火力よりも早さを求めたいって理由だけど。

>>257と同じで一部屋目で四割減ってる。
ドコでも一部屋目にやることは障壁、ねんぽー、練気など、ほぼ覚醒以外やるけど4割って相当だよね。
なんでかコウマ値足りてても開幕でMPが2割位減ってる。
あれはなんでなんだろう。250越えてるんだからドコでもMPMAXのはずなのに・・・(たとえコウマ足りてなくてもMAXが減るだけだからコウマ関係ないけど)
他の職ではそんなことない気がするし。
265 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 01:27:59 ID:AXoNvw0E0: >>250
回復ケチるなら行くな。
あとMP4kは吊り上げてる馬鹿がいて値段見ないで出してしまうのがいるだけだから
まめに見てれば適正価格のはちゃんとある。
266 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 01:58:53 ID:MfpNzTrMO: これからネンたん目指すんだがこの職にはカイやら息吹が効果薄or重要とかあるんだろうか
267 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 02:01:08 ID:PXM2THEk0: >>266
先ずはテンプレを読みましょう。
268 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 04:01:48 ID:BaFUkmCU0: 最近アラド+ネンマスを始めたものです
自分なりにスキル振りを考えてみたので宜しければアドバイスお願いします
狩り専でソロor友達の♂ランチャーと２人ＰＴでやってます
http://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFSlglQeNiiill1lllllllilllI!llililllIiilI!i1MlQlLLiiHlll
Ｃスプレの取得とカイ前提止めorＭとスプサンのレベルをどうしようかで悩んでます
Ｃスプレはあれば便利そうだし、スプサンはＭ推奨らしいしで、でもカイで支援もって感じで悩んでます
ランチャーがそこまでカイの恩恵を受けないなら、カイを前提止めにしようかと思ってます
疾風脚+コンドルを削ろうとも思ったんですが、そうすると１２３からＣ念弾しか出来なくなるので不便かなと
どうか皆さん、アドバイスお願い致します
269 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 04:47:59 ID:Ob8LpNx20: ソロやるならｃアッパー、ｃスプレ、爆砕1、QSはあったほうがいい
投げれない敵に無力、螺旋で少しだけ強くなるってことでスプサンは１で十分
個人的には古代より怒涛M
270 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 04:56:31 ID:Mf4YJmLo0: 覚醒Pスキル、8まで更新してきたよー
後練気も15まで
12や13は今日達人が切れるからそのときにチェックして漏れてるところ埋める予定
でもwikiトップにウイルスが仕込まれてたとか
バスターじゃ何度スキャンしてもかからなくてこわいわ
271 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 10:30:27 ID:kaYCKq660: うちのノートン先生は大騒ぎだったぜ＞wikiのウイルス

決闘しなけりゃ、コンドル＋疾風はそんなに活躍する場面ないから
削ってもいいかなぁ？と思う
俺も光衝＞古代派、あとｃスプレはかなりオススメ
272 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 11:13:08 ID:AXoNvw0E0: ノートンのオンラインスキャンしたけどJaneの過去ログが感染してるって出たぐらいだった。
これらはいつもの誤検出だろうし、単にウイルスのコード貼っただけなんじゃないかな。
273 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 11:35:14 ID:uJhc0/rY0: >>268
友達のランチャーと代わってください。

スプサンは強いのは確か。でも俺はコンボに組み込むのが大変だったんで切った
SPに余裕も出来るし。Cスプレは個人好みかな。俺は無いけどあったら便利だなーとは思う
でもSP痛いので取らないかな。後はクイックスタンディング（いらんって人も多い）、
Cアッパー、虎迅連撃の取得を勧める。虎迅連撃はダッシュ攻撃からの選択肢が増える。（これも好み）
俺は念で前出てる時は通常123からcアッパーでダウン、c念弾で立ちコン継続、cﾊﾞｸｽﾃで仕切りなおし、
通常4で間合い作りの4択を状況に合わせて選んでる。cスプレあれば5択になるかも。
SP消費激しいんで無理かもしれないけど幻影爆砕はかなり強いし使いやすいよ。
274 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 12:59:31 ID:BaFUkmCU0: 皆さんアドバイスありがとうございます
書き忘れてましたが、基本的には７：３位でランチャの人とＰＴ行動が多いです
素人なりに鉄板のスキル構成のつもりでしたが、ツッコミが多くネンマスの自由度を感じました
ネン子いいよネン子

>>269
螺旋があるとスプサン強くなるんですか。感電の関係でしょうか？
怒涛より古代の方が強いかなって思ってたんですけど素人考えだったようで・・・
今から怒涛Ｍにしようと思います！

>>271
Ｃスプレは、やはりスプサン１止めとかじゃ勿体ないですよね？
決闘はやらないと思うので、疾風脚を削ってＳＰに余裕を持たせてみようと思います

>>273
Ｃ行動は多いと選択肢に幅が出るので大事っぽいですね・・・
幻影爆砕は１でも使えるとよく見かけるので、１だけでも取得してみようと思います
275 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 14:06:05 ID:zykSTJLg0: 異界を視野に入れるなら疾風は結構約に立つよ
城ランチャーの強化火炎回避とか、ボス部屋の雑魚石化に当たらないようにするとか
というか自分は格闘に疾風なしは考えられなくなってしまった
276 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 14:55:23 ID:uJhc0/rY0: >>275
疾風は移動や突撃で便利なんで俺も欲しいけどSPの関係で泣く泣く切ってる(T T)

>>275
俺もスキル振りはずっと悩んでます。ネン子悩ましいよネン子
螺旋の効果に練気とスプサンの威力upがあります。Wikiにもありますね。
幻影爆砕１も使えると思いますが（感電回収、爆風で敵怯み、ちょっとしたダメージ）
高Lvならメインダメージソースにもなり得ますよー。敵集団の真ん中で設置、
100Hit over、俺SUGEEEEEE！とか。よくキャスト潰されて涙目ですが（ぇ
277 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 15:29:16 ID:OYSuZ2U.0: http://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFCgBFQcdiiillllllllliIillJ!llIiilllIiilFii1MiQlLLFiHlll
典型的な狩振りを目指しているんですが、これってちょっと脱線ぎみですか？
カイMにしたかったんだけど、キャンセル各種ないとどうにもおちつかなくて・・・
278 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 15:38:54 ID:kaYCKq660: >>274
ｃ持ちスプレ10サンダーＭなんだけど、これはさすがにＳＰめちゃ食うので
オススメできん・・・緊急回避用に１だけ持つのが一般的かと。

ちなみにＭだと塔とか王の炎で便利、投げられる緑ネームとかの処理も格段に楽
279 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 18:46:40 ID:ekCeInm20: 格闘全種持ってるけど疾風なしとかありえない・・・
なんか疾風から入ってくのが癖になってるから塔とかむやみに使いすぎて
ＭＰが・・・

てか犬Ｋの遠距離（うつ伏せで撃ってきて連続被弾するやつ）くらうと
即死するんですけど・・・
まぁ抗魔あげろってことですね・・・すいません
あと異界に限ってはキャストもありっちゃありかもね・・・
ステにこだわる自分としてはあまり好きじゃないけど＞＜
壁とか潰されるともう申し訳なくてしょうがないわ・・・orz
そういった意味ではバラムとかありかも？
バラムとりあえず２０にして只今ベルズ育成中ですけど・
はぁ～念壁クール減少揃えるのにどんだけかかるんだろ・・・憂鬱だわ・・
280 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 19:01:25 ID:hoDy/NwM0: 1次クロ指輪軽甲とってるのに今気づいた・・・
一気にやる気なくなったわ～
281 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 19:04:06 ID:zykSTJLg0: >>280
１次クロなんて２次きた今はゴミだから気にする必要ない
282 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 19:09:45 ID:AXoNvw0E0: 指輪なんかたちまち拾うし気にしなくておｋ
283 名前：268：2009/06/25(木) 19:57:09 ID:BaFUkmCU0: >>275
狩りでも結構疾風使う場面あるんですね
今レベル３０なのですが、白夜の飛行船相手に使いたくて仕方ないです

>>276
ネン子悩ましいですよねネン子
螺旋の効果は見落としてました。勉強したつもりだったけど全然だめですた
爆砕Ｍは今からは無理なので１で様子見しようと思います
使い勝手がよかったらレテ・・・ごくり

>>278
スプレ10って豪気と言うか何か凄いです。一回やってみたいですね
緊急回避用に１取った場合ってのはスプサン１ですか？
その場合はＣスプレまで取った方が良いでしょうか？
正直スプサンがＳＰ食いすぎて心が折れそうでｓ
284 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 22:40:35 ID:uJhc0/rY0: 今になって気付いたけどアンカー間違ってたorz

>>283
実は私は爆砕使いたくてスプサンMからレテ飲んじゃいました。
そしたらあまりの使い勝手の良さに吹きました。私のプレイスタイルにあってたっぽいです
私の場合スプレの緊急回避は主にダウン時周りが敵だらけで起き上がりに攻撃を合わせられそうな時に
スプレで回避、HA持ちをダウンさせて安全にコンボや感電回収、後ろにこぼれた敵を前に戻す
などで多用しています。c有りだと殴ってる時にHA発動の敵を見てから回避に移れるので
便利と言えば便利でした。（以前c持ちだった）ただこれは事前に気をつけておけばかなり回避
出来ますし（HA前に転ばしたり、そもそも近づかない）無いなら無いでなんとかなるので
SPと相談で取るのが良いと思います。まぁ私は今ｃ持って無いのでよく殴り中にHA見てびびって
→Z、ミューズアッパー！とかやってますが。ネン子でHA受けは痛すぎるぜ…
ネン子悩ましいよネン子
285 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/25(木) 23:32:00 ID:imHFtpWo0: 先人のネン子さん、カンスト時のスキル振りチェックお願いします。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFDgBFQNPliillllllllliIillI!llIiilllIiiI1ii1LlQNLLiiiill

狩りでは相棒のインファにバフ支援しながら蓄念砲を撃ち、前線に突っ込むタイプです。
状態異常レベルのあるスキルは中途半端にしたくないです。
念壁をＭ振るなら螺旋を２つ削って、余ったSPをクラウチングなり念花なり振るつもりです。
分身は遠距離攻撃の壁？役で使ってますｂ
スプサン１は感電回収にいいかと･･･。
ネクスナは異界のランドに有効と聞きましたゆえ１振り。
覚醒の念花が１止めなのが心配ですが、なんとかなるでしょう！
比重は狩り７：決闘１：塔２です。
キャンセル技が多いのは爽快感ＭＡＸだからです。トナメ勝率５０％は超えたいなあ。
物理％スキルを振ったので、いつの日か過剰武器を持つ事を夢見てます。。。
ご意見願います。現在２９ＬＶの野良をしないネン子でした。
286 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 00:26:34 ID:c/RB4acs0: 異界を考えてるなら
むしろ念花しか火力になるスキルがないよ
念花はかなり強いからＭＡＸ推奨
287 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 00:33:33 ID:JYR9SEYI0: http://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljHCgBFleOiilillllllliIillJ!llFiilllIilII!i1MiINLLiilill

ほぼ決闘（タイマン）しかやってません。
やっと黄段になったものの、どうにもそこから↑が厳しいです。。。
（インファ、ボウガンレンが特に）
スキル的にいじるところがあればアドバイスお願いします。
288 名前：287：2009/06/26(金) 00:34:21 ID:JYR9SEYI0: すみません、h抜き忘れましたorz
289 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 00:59:39 ID:qzASUVnk0: なんかキャンセル取得推奨とか疾風推奨とかの意見が大量に出てるけど
全然一般論じゃないよね、それ。
的中ボナスのない念で通常でゴリゴリ行くスタイルは異色というかなんというか。
雷鳴殴りを視野に入れてもキャンセルスキルなんて1個か2個で基本は十分。

あと爆砕1止めは主に塔を意識した場合の選択肢だと思うよ。
ないのとあるのじゃ全然違うけど
固定スキルである以上、狩りで火力と見るならM推奨だろうし。

あと異界意識するなら雷鳴M推奨、このスキルだけは光属性外せる。
他の攻撃が全部光だから犬で雷鳴ないと何にもできなくなる。
Q禁止部屋前でキャストできるのも大きいし、移動と防御buffも異界向け。
290 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 01:07:41 ID:qzASUVnk0: 話が変わるけど異界スレに大事な情報が流れてたので展開。

「念で異界はMPきついです＞＜」の原因かもね。
布マスタリのMP増加分が最初から減っているというバグがあるかもしれんとのこと。
1部屋目でMP半分とかになるのは、実は最初からマスタリ増加分が減ってるのかもね。
ちなみに全員そうなるわけでもないみたい、事実自分はなっていない。
布マスタリなので念だけでなく、メカなどでも報告有。
291 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 01:10:11 ID:w73XdxFI0: 雷鳴って光属性じゃないの？
犬で全然ダメージ出ないって聞いたけど
292 名前：285：2009/06/26(金) 01:13:14 ID:VQqDz7KMO: >>286
ご意見ありがとうございます。
カンストはまだ先の話なので、念花Ｍ振りは２次クロニクルが出揃って、
異界での自分の立ち振る舞い方を考えてから決めたいと思います。
その時には買ってしまったｱﾒｲｼﾞﾝｸﾞﾊﾝﾏｰを
えいやっと振り降ろしますｗﾚﾃ出るかなぁ('A`)
参考になりました、感謝！！
293 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 01:25:29 ID:xwtXxrVM0: >>290
同じ状況ですわ、MP減った状態でのスタート。
全員が全員じゃないとしても、本当にマスタリが関係あるなら
MPの最大値以外にも、キャスト速度やMPRの恩恵も受けてない可能性もあるのかな？
294 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 02:00:02 ID:AXoNvw0E0: 異界のバグはちゃんと修正してるようだからメールしとくといいかも
295 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 02:07:32 ID:qzASUVnk0: >>291
光属性を「外せる」、闇P持参。
296 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 05:15:02 ID:z/cjaIJU0: 外せるって言うか、複数属性にはできるけど、無属性にはできないよ

犬って光も高いけど闇も高くなかったっけ？特に進化ランド。
297 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 07:50:21 ID:AXoNvw0E0: 高い
298 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 07:52:34 ID:EVqjK8sk0: >>296
属性というより、ぐっさんと進化ランドは魔法防御そのものが高い
その中でも特に光は効かない
299 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 08:19:56 ID:lPqajiMA0: >>295
それをミスティライム相手にやってダメージ与えられるならいいんだけどねー
300 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 19:36:09 ID:2LDSUIaY0: http://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFSlglQeNiiill1lllllllilllI!llililllIiilI!i1MlQlLLiiHlll
pt：ソロ　9：1
決闘：狩　2：8
ぐらいでやろうとおもっているのですが
古代Mにしたいのですがどうですか？
アドバイスください
301 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 20:10:15 ID:ef5envVI0: 十分いける
古代は普通にブーストが良いからソロデでもPTでもここでって時に使える
スプザンと雷鳴あるってことは前に言ったりするのかな？
あとクイスタも便利､残りの80SPは何にでも振るといいよ
でも、もし異界も少し視野に入ってるならネクスナあるといいかも、
進化ランドは今HP少ないから大丈夫だけど今後改変でHP多くなるから
ちなみにネクスナは習得レベルで直ぐ覚えなくて60になってからのほうがいいよ
302 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 20:32:42 ID:ncZ.0kdM0: こんばんは、ちょっと教えて欲しいのですが
上着で念弾+1にしようと思いがチャ回してﾐｽｺで合成しようとしたところ
選べるスキル一覧の所に念弾がないのです

代わり？に蓄念砲が一覧にあるのですが蓄念砲を+1にした場合効果は乗るんでしょうか？
それとも記載ﾐｽでこれを選択すると念弾が+1になるとか？？

分かる方どうか教えてください
303 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 20:37:52 ID:gcrWX/9U0: PTメインならカイ前提止めは微妙だと思う。
あとは前提がアレな性でかなり評価低い獅子吼。スタンって状態異常はPTに喜ばれる。
俺ならスプサン1で螺旋を足りない分だけ削って入れる。
PT：ソロ　５：５くらいなら獅子吼きるほうがいいと思うけど。
304 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 20:41:21 ID:WTO06Tzo0: >>301
>>303でも言ってるように狩ならカイＭ推奨　決闘、ソロ少な目ならスプＴＭの恩恵は薄い

>>302
念弾は格闘の基本スキルなので、Ｎアバでないとブーストできないのです（・ｘ・‘）
ちくねんに関してはwikiを見ると分かると思いますが、チャージ時の感電や威力があがりますが通常念弾はあがらないと思います
305 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 21:04:00 ID:c/RB4acs0: 知ってるかもしれないけど一応
犬ボスのカウントで螺旋間違えて出してしまった場合は
←側歩いてればカウント爆破避けれます
ずっとそこで避けれるから最初から最後まで螺旋回しても大丈夫です
防御力も上がるしレンキ攻撃力も上がるので回してた方がいいと思う
306 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 22:09:52 ID:NbnLD4j60: 念でリレーしてくれって言われてリレーしてたけど基本前衛でないんでスキル的に厳しいキャンセルないし
案の定失敗してあわてて念壁はったら他メンバーが死んで出た言葉
地雷「自分だけｗ」
念壁で助かりたいなら真ん中に待機させろ　ぶち切れるぞ（｀・ω・´）
と心の中で思いとどまった　念はリレーに向いていないと思うんだ
307 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 22:26:51 ID:AXoNvw0E0: ミューズ→ハンマーで特に問題無いけどな
308 名前：302：2009/06/26(金) 22:56:06 ID:ncZ.0kdM0: >>304
なるほど、有り難うございました
309 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 23:10:17 ID:hpcVkwRUO: リレー向き
ポン　バサカ　グラ　スト　BM　インファ

普通
阿修羅　ソウル　念　喧嘩　学者

むいてない
銃　サモ　エレ　大麻　クルセ

リレー向きが一人もいなかったら運が悪かっただけだよ
310 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 23:39:12 ID:ef5envVI0: >>307
どっちも1な俺は盾で積む(´･ω･`)
どうしたらいいだろう・・・
311 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 23:41:14 ID:c/RB4acs0: キャンセルミューズないなら厳しいかもね
ハンマーも１であまり飛ばせないし
312 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/26(金) 23:47:29 ID:mC5WSdSU0: 上手い銃は1番手からゴブマシンまで直運送やら2番手がちょっとサポするだけで安定してるんだけど
まだ二人しか見たことないぜ･･･。(´・ω・｀)

>>306
なんか野良だとリレーｇｄって、もう間に合わないだろｗｗってのに左端から運送しようとする人いるよな
壁出してるのに１～２人それで爆死するとか稀に良くあって困る。
313 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 00:12:48 ID:OYSuZ2U.0: 決闘する場合はスープレックスキャンセルまで覚えて方がいいですか？
314 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 00:19:52 ID:qzASUVnk0: >>310
素直にスキル構成を教えて断ったら？
念ならｃアッパーとかハンマーないスキル構成も普通にありえるし。
分担するなら→ならやれるから押し込みくらいならやれます、とか。
ただ緊急時の壁展開と高ランクの場合は的中ないのが致命的なので
よっぽどリレー不向き職が集まらない限り任せたいよね。
315 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 00:30:22 ID:gbpjE/2o0: >>310
いや、リレーだろ？それならミューズ１＆ハンマー１で十分役目果たすぞ
盾が重いならその時だけ3人で小分けにやればいいだけだし
人任せでサポートもしない周りの責任だろうな

>>309
♀レンはトップクラスだな、マリリンで浮かせてトップ→ソニックだけで直行便
前にBBQ→RS→上ガトで直行するデスペがいて感心したわ
316 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 00:31:15 ID:PXM2THEk0: 念なら自分に息吹かけてダッシュ攻撃→ハンマーLv1でかなりの距離稼げます。
ただし、ダッシュ攻撃、アッパー共に当てる位置次第で後ろに飛ぶ危険が有るので、左側は絶対にしません。
また、的中率UPスキルを持って居ないので、M以上のランクでは安定しません。

左側は素直に他の職に任せ、M以上では右側も他のメンバーにお願いした方が良いでしょう。
お願いして断られるならD終了後に「お疲れ様でした　また機会が有れば」と丁寧にお別れしましょう。
317 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 01:42:18 ID:c/RB4acs0: 最近異界言ってて思うけど
犬ボスでの念はネクスナで進化ランド止めるくらいしかやることないよね
爆破とってしまったせいか最強のランドおびき寄せてもうまく爆発してくれないし
まあ、壁がある時は壁の中に自分が入っておびき寄せるんだけど少し離れて
壁に入れない人を殺してしまう時とかもある
なんでここまで光に強いんだろうね・・・
318 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 02:08:30 ID:CZlnfg6Q0: >>317
爆破って爆砕のこと？なら犬ボスの時だけ普通の分身つかえばいいと思うよ
319 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 02:26:07 ID:o5mAuCaw0: >>317
本当に念もってるのか？
320 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 04:57:15 ID:PEkze5Qk0: 犬でカウント時に螺旋切ってないネン子多杉泣いた
130↑PTで４人中３人が切ってなかたよ(･ω･｀)解ってるけど忘れてた２人、知らなった１人
321 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 05:03:59 ID:mAHyUDjU0: とりあえずボスの近くで壁だして吹き飛ばしや催涙弾からPTMを守ろうか。話はそれからだ。
322 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 06:14:52 ID:/R/nhzNA0: 催涙弾？
323 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 07:34:17 ID:AXoNvw0E0: >>309
大麻とクルおじはスマッシャアアアアで押し込めるだろ
324 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 08:30:46 ID:vYi6ilS60: 出来ることは出来るだろうけど、
その2職は通常がもっさりだから左側だと多分ヒヤヒヤするぞ…
325 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 10:33:58 ID:wpr.AMlg0: ダッシュ攻撃とスマッシャーで飛ばせるから意外と安定する。
盾？　まあ右側が無難だよね
326 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 12:54:59 ID:c/RB4acs0: >>318
そうか爆砕覚えてたら分身そのものが爆砕になってたのだと勘違いしてたよ
ありがとう
>>320
螺旋してても安全地帯に非難しててくれれば大丈夫だね
>>321
頑張ってみる

いや火力面の面ですることがないなってことだったんだ
まあ念は異界では補助役だから仕方ないよね
327 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 13:20:06 ID:Bw65PYhkO: 花って持続時間何秒ですか？

ネンマス始めたばかりでわからんとです、エロい人教えてください！！
328 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 13:23:56 ID:PXM2THEk0: >>326
犬ボスでの念の役割はラッシュ時間の生成だと思ってます。
火力は確かに低いけど、「ネクスナしかやること無い」は言い過ぎです。
韓国動画を見れば分かりますが、ボスを壁際に運んだら念障壁で衝撃波を無効化してボスをハメ続けるのが主流です。
もう少し他のPTメンバーが戦い易い環境を作ることを心がけましょうか。

ところで韓国動画で思い出したのですが、韓国ではボスでもカイを常時付けているようですが、改変で光属性耐性が減っていたりするんでしょうか？
329 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 13:50:56 ID:vYi6ilS60: 闇Pでも飲んでるんじゃないか？
330 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 16:41:06 ID:PXM2THEk0: >>329
異界スレテンプレより
ランゼルスの犬
ttp://zoome.jp/karma1224/diary/22/ 　(Rank K ポンバカ念グラ)

見てもらえれば分かりますが、剣聖、ヘルベの武器には常時光属性エフェクトが付いてます。
また、その他の属性エフェクトは付いていませんし闇Pも使っていません。
331 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 18:59:48 ID:OYSuZ2U.0: 狩重視ですが、やはり決闘もある程度したいので
できるだけ両立できるように振りたいのですが
獅子吼は決闘だと必須スキルでしょうか？
必須でもないのならば切ろうと思うのですが
http://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFDggFQMLiiillllllllliilllJ!llIiilllIiiIIii11iQN1LiiHlll
332 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 19:19:12 ID:WTO06Tzo0: 決闘をしてる人は少なさそうだけど質問
瞬間ダメが取れるスキルが少ないせいか、vsサモが厳しいです

高段者の方はどのような立ち回りをしているのでしょうか？
333 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 19:34:01 ID:AXoNvw0E0: >>331
他にナイスな対空スキルあるならいらないんじゃね
334 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/27(土) 19:51:56 ID:OYSuZ2U.0: 獅子吼優れた対空はないですよね・・・
つまり獅子吼は必須ってことですか？
335 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 02:26:18 ID:BonADG0.0: >>334
必須かどうかなんて人それぞれ
貴方は俺が「対空なんてアッパーと練気で十分」と言えば、それを鵜呑みにして獅子吼を切るの？
少しはニコ動やようつべで探して自分で考えてみたら？

あえて言えば、必須かどうかよりも使用感を聞いた方が有力な情報が得られると思う
336 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 05:29:36 ID:J.qJyzAI0: >>331
どっちかにしろ。
両立なんて無理だ。
狩りメイン+決闘スキル少しだけ
決闘メイン+狩りスキル少しだけ　なら全然分かるが
両立したいなら２キャラ作るといいと思う。

どっちも弱いキャラが出来るのは目に見えてるからな。
ＰＴでカイ５なんてすぐにバレるし
２～３人に支援回しながらだとがんばって振った雷鳴も色あせるからな。
ソロしかしないのならそのスキル振りは結構いけるとは思う。マジで。
ただＰＴするとなると　ちょっとがっかり念に見えるな。
337 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 16:33:56 ID:ekCeInm20: 異界はやっぱ慣れだね
さんざんし死にまくってたけど今だと犬Ｋでも死ななくなった
抗魔１５０もないけど
回復はアホみたいに消費するけど　ＭＰたりませーん！！！
ボス部屋は日頃螺旋つけてしまう癖があるからショトカからはずしてたんだ
でも螺旋なしだと防御があれだから全体カウント前からつけなければおｋだと
おもってそのままに・・そして螺旋１個つきで全体カウントォー
１回目は自分の壁に　
そして２回目ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
あ、あの、、、螺旋きえなーい　壁クールゥ　みんな避難してるぅ
道連れにしてやろか( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ　　
そして私は苦し紛れにジャンプ＆疾風で即死しますたｗ
メイジみたいに←端って・・・駄目だよな・
338 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 16:40:33 ID:7T2tMdvs0: >>337
>>305
339 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 16:56:26 ID:D/1QKseg0: 何を思って「道連れにしてやろか( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」なんて書いた（思った）のか知りませんがとりあえず課文字・文体がきもいです
340 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 16:57:09 ID:ekCeInm20: あれ、なんかどっかで安定しないってみたけど大丈夫なんだ・・
まぁ、、、そのときはかなりテンパってたからそのことすら忘れてたけど・・
>>338さんどもです！
341 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 17:25:36 ID:duD/F.V60: ID:ekCeInm20
さんは自分のブログにでも書いてください
342 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 17:45:02 ID:Xn4jDm/I0: 入り口
←格闘(歩き続ける)

メイジ(立ち止まる)
左下

異界スレの参考動画
ttp://zoome.jp/tangsil/diary/6/　
ttp://zoome.jp/hayate_/diary/5
上が格闘(僅かに映っている)
下がメイジ
343 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 21:17:51 ID:pt.BhxSs0: 相手のHP見てれば螺旋回せないタイミングくらいわかるだろうに･･･
そんな事故起こすくらいなら防御少し捨ててはずしたほうがいいんじゃないか
344 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/28(日) 23:59:24 ID:ef5envVI0: >>332
うーんあいまいだけどスピードで追いつくorひっつく
転ばせたらorスタンで壁をやって肩コンボで召喚時間を稼ぐ
ﾈﾝﾀｰﾝの貫通でサモを直接狙う
下級精霊を殺すしか思い浮かばない・・・
345 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 00:27:17 ID:o5mAuCaw0: >>332
１－１でサモとはやらない
チームの場合は遠くから蓄念であとは他の人に任せる

ごめん・・・アドバイスでもなんでもないね
346 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 02:25:03 ID:OYSuZ2U.0: 光衝怒涛と雷鳴はテンプレでは狩での重要度はともに○ですが
異界や、高レベルのダンジョンではどちらの方が使用率というか、役に立つでしょうか？
347 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 09:50:06 ID:J.qJyzAI0: >>346
ソロだと雷鳴≧光衝
ＰＴだと両方そんなに使わない。
プレイスタイルにもよるけど
殴り方なら雷鳴　純支援なら蓄念か念弾。　悪魔で俺のイメージ。
異界だと光衝も便利だけどやってる間に死ぬ恐れもある。
同じく雷鳴で突っ込んでも死ぬ恐れがある。
348 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 10:01:44 ID:HxS.K3Yo0: 光衝はともかく、雷鳴を使って死ぬってそれ雷鳴のせいじゃないだろう。
立ち回りを劇的に変化させなきゃいけないわけでもないし
349 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 10:33:14 ID:vYi6ilS60: 俺が龍を使う場所は正直犬のAPCのところくらいしかないな…
他に龍が便利だ!!と言える場所ってあるかな？
350 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 10:36:58 ID:J.qJyzAI0: >>348
ああ　アーマー持ちとか近接に強い敵が異界には多いから
慣れないとちょっと危険だよ　と言う意味だったのだが、
ちょっとオーバーに書きすぎたな。
351 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 10:49:07 ID:gcrWX/9U0: >>349
犬のAPCのところはクール毎に使うくらい便利なのはあるけど、
ゴブリンの雑魚が多いところとかも結構便利よ。まぁ別になくてもいいっちゃいいけど。
後は無詠唱HAスキルだから。ゴブボスの髑髏タワーを強引に破壊したいときに便利。
352 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 11:10:23 ID:dWpp8UyYO: 龍、れんき、雷鳴どれか一種Mにするならどれがおすすめですか？
使用感なども教えて頂けるとありがたいです。

狩り専のPT、カイ、息吹、壁M予定です
353 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 11:10:26 ID:UNmFb/uY0: ナックル出るまでに代用のトンファー作成してみたけど
魔功が５００位・・・異界でネンは支援職だから強化しなくてもいいですよね？
＋７するのに５Ｍも吸い取られてあげくに失敗１０すらならず
354 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 12:34:05 ID:aw5oxrrE0: 幻影爆砕はどういう風に使えばいいでしょうか
蓄念うって敵の中突っ込んで爆砕って感じで使ってたのですが
やっぱり被弾が多いので使い方間違ってるんかなぁと思い始めてきました
355 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 12:47:39 ID:vQRMKAOI0: >>352
１個って言われたら練気
356 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 12:55:27 ID:D/1QKseg0: 光衝の評価があまり高くなくて心外だ
雷鳴時以外は火力出せないので結構な頻度で使用しています
ただ城では役立たずと言ってもいい位の火力なのが残念
357 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 14:27:27 ID:g2Bt5bREO: >>352
１個だけってのなら、俺も練気かな。
クールタイム短いから毎回出せば結構強いし。
358 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 14:32:57 ID:qGzdTkf20: 雷鳴
部屋突入前にキャスト、３０秒の無双モード突入
開幕でダッシュかましたい時のお供に（犬ボスや城ボス、６部屋目）
被ダメカットで少しでも回復の負担を軽減

欠点
キャストが長めなのでボスでの乱戦時に潰されることがあったりなかったり

光衝怒涛
対多数相手にすることが多い異界では結構優秀
数少ないHAスキル、即時発動なので乱戦でもゴリゴリいける
浮いた敵を拾うとスタックで落ちない限りお手玉できる
攻撃範囲はかなり広い、犬４部屋目で遠くからペチペチ、最強ランドを爆風範囲外から削ったりとかも

欠点
無防備でくるくる回してるとたまに痛い目にあったりあわなかったり

どっちも優秀だよ！ってか光衝大好きだよ！！
359 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 15:01:30 ID:PXM2THEk0: >>349

個人的光衝怒涛(M)使用ポイント
特に便利と思う場所は●で、有っても無くても良い場所は・で列挙。

■ランゼルスの犬
・1部屋目　右端まで進んで壁、練気の後。突撃兵、機関兵を拘束しつつ大ダメージを与えられる。
●2部屋目　雑魚が2～3セット纏めて出たとき、味方が動き易いように拘束目的で使用。
●4部屋目　(1)下で雑魚を処理した直後。直ぐ上のラインに居る機関兵か、一番上に居る機関兵と一般兵を相当削れる。
●4部屋目　(2)2分隊長爆裂ジェフが少し打ち上がったタイミングで使用。終わるまで延々とPTメンバーがラッシュし続けることが出来る。
●5部屋目　(1)バラムが無い場合、開幕使用。味方の突入路を切り開ける。
●5部屋目　(2)バラムが有る場合、右下に走りこんで壁、花の後に使用。花を成長させ、味方が戦い易いようになるべく多くのAPCを拘束する。
●ボス部屋　ジェフと同じように、念障壁の中でボスが打ち上がったタイミングで使用。終わるまでラッシュし続けることが出来る。これは異界全てのボスで有効。

■うごめく城
・2部屋目　雷鳴、練気がクールの時に火力目的で使用。
●5部屋目　敵が常時HAなので、念のスキルの中で最も使い勝手が良い。クール毎確実に使用。
・7部屋目　花で倒しきれなかった場合に使用。HAを気にせず削れる。
・9部屋目　中央のティグアンだけになった後に使用。HAのためフレームストライクが来ても中断されない。
●ボス部屋　カイオの軸からずれて発動。弾に当らず攻撃出来る。ボスの念障壁ラッシュは犬と同様。

■ゴブリン
・1部屋目　次の部屋で雷鳴、花を使うため、練気以外の火力として使用。
・4部屋目　Kの場合、火力目的で使用。
●6部屋目　連続槍誘発で使用。軸をずらしてさえ居れば、出てくる槍を全て消せるのでそのままQスキルブッパタイムに。
●8部屋目　開幕使用。安全に魔界花を消すことが可能。毒に掛かると高確率で死亡するので、地味に良い。
●10部屋目　拘束目的で使用。火と氷さえ完封出来れば特に問題は無い部屋なので、その2種類を確実に拘束する。
●ボス部屋　御輿破壊直前。最後のラッシュ時に使用。降りた後の念障壁ラッシュは犬と同様。
360 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 15:22:08 ID:uJhc0/rY0: >>354
突っ込む時にミューズアッパーで敵をダウンさせてから設置すると比較的安全。
アッパーがスタックしたらスプレかましてやっぱり周辺をダウンさせてから設置。
ダウンしない相手には軸ずらして設置。私はそんな感じでやってる。
361 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 15:34:55 ID:9Jn2nfWc0: >>360
なるほどー　全く使わないんでアッパーの存在忘れてた
ありがと！
362 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 15:53:09 ID:OfhyHON.0: 光衝は敵を多い尽くすから邪魔になるんじゃないかと思う
カイオとか動きまわると見失う事もあるし
城はゴチャゴチャしてただでさえ見えにくいのに
城だと光属性耐性強くて闇ポ雷鳴のほうがどう見てもうえ
光衛はどちらかと言うと味方がボコッてる時は使わないかな
視界悪化がはげしい

回復足りないといわれてるけど２次クロで装備でコウマ上げると
かなり余裕になるのでお勧め　爪かトンファーならそこまでデメリットも無いし
コウマ上がっても火力が下がるのが欠点だけど
363 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 17:40:10 ID:0D.txxU20: ナックル買ったお
能力はいまいちだけど、テラナックルと同じ攻撃力で、知能も高いからまあよし
364 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 17:59:14 ID:1tZS3l4Q0: マグギーきついっす
365 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 18:00:44 ID:05Zja1Qk0: 時間かかるけど遠くからチンポーとネンタン撃ってるだけで沈まない？
ちょいちょい軸ずらさないとアレだけどさ
366 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 18:48:50 ID:Cv4TMggo0: 光衝はPS必要ですから操作に自身がない人は気を付けてっ
ぐるぐるさせるのが苦手で真っ直ぐ敵に向かった後に
斜め45度や90度曲がってそのまま突き抜ける龍さん・・・

そんな低PSの人でも安定なのが雷鳴です
異界視野いれるなら雷鳴がいいですよ雷鳴
猛攻＆維持が揃った暁には！

>>359
こう見るとレンキの代わりに光衝っていう手もありかなぁ
367 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 18:57:35 ID:1tZS3l4Q0: リベンジャーがたまに痛かった
もっとレベル上げていってみます
368 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 19:49:45 ID:uJhc0/rY0: >>361
蛇足かもしれないけど虎迅連撃とcアッパーがあれば虎迅１打→cアッパーで
螺旋で感電回収しつつ敵をちょっとまとめてダウンさせられる。
ただ虎迅連撃、cアッパー分のSPが結構かかるんでなければダッシュからの直接アッパーでもいける。
でもアッパーだけだと螺旋が敵に触れる前に吹っ飛んじゃって感電回収しきれなかったり、
コマンドでスプレ出してると誤発動したり…
ショートカット余ってたらハンマーキックってのも有り。感電回収はあまり出来ないけどね。
369 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 20:04:15 ID:sbEWmHXYO: >>366
怒涛のぐるぐるは全然むずくないでしょ。
左右左右って交互に入力するだけだしなぁ。
370 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 20:48:44 ID:RxZJvfr20: ぐるぐるができない程度のPSのやつが雷鳴を使いこなせるわけないだろうが･･･
371 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 22:28:37 ID:OYSuZ2U.0: なるほどー様々なアドバイスありがとうございました！
光衝も雷鳴も絶対こっちがいいというわけではないんですね
また、むしかえすような質問で申し訳ないのですが
上記と、獅子吼だったらどちらの方が狩で役に立ちますか？
372 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 22:56:09 ID:g2Bt5bREO: 光衝をぐるぐる回すのにPSもクソもないと思うぞ・・・。
何なら画面見なくても出来るだろ・・・。
373 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 22:59:04 ID:vYi6ilS60: 龍のぐるぐるが出来ないとなると普段からまともに移動出来てない気がするｗ
374 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 22:59:27 ID:ztwJT3NY0: 今日もまた異界でカイ・息吹かけてくれない念に2回もあった
本当にお前らなに考えてんだ
自分にかけてたから切ってるわけじゃねえし・・
375 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 23:00:01 ID:cVlZKBgU0: 全部１とって使い心地試せばいいじゃん
376 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 23:18:34 ID:Cv4TMggo0: >>369
知らなかった！パッドのカーソル？ぐるぐる回してました＞＜
恥ずかしい。。。おかげでちょっとぐるぐる維持できるようになりました
たまに真っ直ぐ消えていくけど。。。

>>370
雷鳴は結構楽々ですよ
使うマップ考えて軸ずらして適当に殴って纏めておけばいいだけですしね
4でCするか、5で吹き飛ばすか考えるぐらいです
これだけでも異界で困ったことないけど、使いこなせてない？
377 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/29(月) 23:31:56 ID:1tZS3l4Q0: 5の後アッパー間に合うよ
378 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 00:32:11 ID:Dko4IYGI0: 思ったんだけどキーボードだと光衝は難しいんじゃないのか？
379 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 00:35:08 ID:uJhc0/rY0: 5の構えを見るためｃアッパーなぞしない
380 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 00:43:15 ID:PXM2THEk0: >>374
一緒くたにされて暴言だけ吐かれても困ります。
相手がどんなに酷い装備で自分より火力が無くておもちゃ使いっ放しの脳筋でもBUFFし続ける人も居ます。
ただし、それが本当に良いのかは置いて置いて>>250のような人も居るのは事実。
先ずは自分の職、武器、強化値を晒して文句を言いましょうか。
まさか異界に無強化や＋7未満で来ては居ないですよね？
381 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 00:45:47 ID:qGzdTkf20: 触れるなよ…

>>378
普通にキーボードだけど全然難しくないよ？
まぁ、コマンドで出すようにしてるから時々ダッシュして投げようとした時に
誤発動することがあるくらいで苦にしてないねぇ
382 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 01:21:54 ID:PXM2THEk0: 失礼しました。荒らしスルーでした。猛省。
ココから通常通りの流れで。
383 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 01:53:44 ID:qMeuaqKI0: 雷鳴も光龍もMで異界通ってるけどどっちも役立つ。
なきゃないでいいという意見も結構見るけど異界で火力出すこと考えたら
代用できるスキルは存在しない以上、火力視点では必須。
buff、壁、サザフ等で支援念ですってのもいいけど
どれも支援しつつの攻撃が可能であり、火力出しつつ支援可能なのが念だと思ってるので。
集団火力、HA、敵拘束、縦軸攻撃可の光龍、
闇P付与可、防御移動UP、持続火力、部屋前Qの雷鳴。
どっちも非常に異界で有用。
うん、あくまで異界で役立つにはって視点なので好きでいいと思うけど。
384 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 04:16:29 ID:.CoghhdU0: 異界だと敵の猛攻で支援するの大変だから相性のいい職以外だと２人までしか掛けない

バサカ、ポン、バトメ
バサカ　ポン　スピ　
バサカ　ポン　阿修羅とかだと最後のほうには掛けない
効果薄いし　攻撃受ける可能性あるから
それとリレー中は掛けない

雷鳴はお手軽だけど下手すると敵が散らばるのがね
385 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 06:15:06 ID:D/1QKseg0: 異界忙しくて支援3人に回せねぇ！

そんなふうに考えてた時期が俺にもありました
慣れれば普通のD同様回せます
あと阿修羅・スピはまあともかくバトメに支援の効果薄いとかギャグですか
386 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 06:59:12 ID:AXoNvw0E0: >>369
左右で良かったのか
ぐるぐる回してたから明後日の方向の進んで画面外に消える事が何度も・・・
387 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 07:58:04 ID:s1uQMNlI0: HAのまま動き続ける奴が目標だと、ぐるぐるだけってわけにもいかないな。
個人的に城の増殖部屋が入り口から一方的に妨害できて輝いてる。
バグ直ってそこまで先に覚醒せんでも良いし。
388 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 08:52:22 ID:q7Xq2jb20: >>385
単に優先度の問題でしょ
２人までって絞るならポンとバカにかけるわ
389 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 09:36:06 ID:OcUYJzJc0: >>376
被弾しやすく火力がほしい部屋ではPTMの防御UP＆自身の火力UP
5にすると感電はつくしタックルでも感電＆押し込みになる
敵の重さによっては5まで出しても吹き飛ばさずに、5c念弾も間に合ったり
浮かし続けたいような敵の場合はただのアッパーよりも5c＞バクステ＞疾風即ｃジャンプ攻撃で浮かし続けつつ感電のある攻撃を2発いれられる
ちょっと書くだけでも色々あるのに4cか5cかのみって言ってる時点で、悪いけど自分からすると生かしきれてないように見える
390 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 09:38:09 ID:OcUYJzJc0: >>384
>>385も言ってるけど慣れれば意外にいける
逆に自分はリレーをする人は、3部屋目だけは順番変えてでも1秒も切らさずかける
391 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 10:05:37 ID:sjemizjwO: こんにちわ～（^０^）/一時期アラドにめちゃくちゃハマったしがない大学生です汗

早速本題なんですが、忙しかったためアラドを二年前に一旦やめてました、最近ようやく落ち着いてきたので久々にアラドに入りましたが、NEWキャラの女ガンナーがいたり異界ダンジョン？があったりグラフィックが変わってたり…etcなど今のアラドについていけません(/_;)泣
私は覚醒してやめたネンマスがいるのですが、スキルがフリダシになっているのでスキル振りしたいんですが…全くわかりません!!私は狩専の殴り型がいいんですが…どなたかいいスキル振りを教えて下さい!!話しが長くなりましたがよろしくお願いしますm(._.)m
392 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 10:22:02 ID:bFIfc8UI0: >>391
>>2-5
393 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 10:40:46 ID:rP8E.rf.O: 触りたくない文章と内容
394 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 11:21:33 ID:AXoNvw0E0: >>385
おいおい、スピに効果薄いとか言ってる方がギャグだろ
395 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 11:27:16 ID:1A.ZWtnw0: >>391
こんにちわ！！
念マスター持ち前の素早さとパワーを発揮できるスキル振りなので、
かなりいいスキル振りだと思います！！！！！！！
http://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFDB_UiPhliililll1llli1illl!li1i!i1iIiil1!i1llQllllGlill
396 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 11:35:11 ID:nyd/HmaI0: 二年前に止めたのに覚醒してる不思議
スルー推奨だったか
397 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 11:56:12 ID:vQRMKAOI0: 銃と格の覚醒実装が07/06/20だから、ありえる話ではある
ちょうどキャップ55になった時だね
398 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 14:08:16 ID:0D.txxU20: 雷鳴は火力スキルじゃないの、雷鳴は支援スキルなの
399 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 16:09:13 ID:05Zja1Qk0: >>396
二年前言ってもぴったりかどうかは分からないからな
俺も二年前に止めて最近復帰したが、キャップは確か40でメイジ実装された頃だった
何がどういう状況だったというのは憶えてるけど、何月に止めたかまでは憶えてない
当たり前だが覚醒は「か」の字も知らされて居ない頃だったなぁ

>>397の話だと俺が止めてから数ヶ月で覚醒来てキャップが55になったらしいが
こう見てると結構駆け足の更新だったんだね
400 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 16:19:32 ID:ef5envVI0: バトメの覚醒名が超人間とか言われたときは吹いた
401 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 16:25:35 ID:PXM2THEk0: >>395
どう見てもストとグラの中間的な何かです。本当にありがとうございました。
覚醒Mとネクスナ1が微妙に異界意識してて面白いですがどう考えてもお断りです。

>>391
まだ半分も行っていないこのスレにも多数のスキル使用感やビルド例が書かれています。
先ずはレスを全部表示してテンプレから読みましょう。
402 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 18:50:56 ID:PXM2THEk0: 連投すいません。
wikiの2次クロニクル、装備のパラメーターの表ですが、
他職のページを参考にレイアウト変更してみました。
持っている装備で抜けている数値、範囲外の数値等、更新出来る方宜しくお願いします。
403 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 22:33:25 ID:c9A/72/E0: 城E　中級集めPTにて　自分にしかバフをかけない念　＝雪蘭白花＝

　ttp://up.jeez.jp/?id=18183

味方にかけた支援0　自分は常にフルバフ。ちなみに壁もかなり小さい
13ブライトだったから、おそらくどこぞに沸いてた
自分は支援職じゃなくて火力職ですので・・＾＾；的な基地念だと思われ。

とりあえず異界では組まないことを推奨。
404 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 22:34:11 ID:c9A/72/E0: すまん誤爆った
405 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 23:04:10 ID:o5mAuCaw0: 削除依頼だしときな
406 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 23:07:39 ID:XzNfB9wY0: 2次クロトンファー装備したらＭＰに余裕は出来るけど
キャストが遅くなってイマイチなきがする
おまけに火力もブライトのほうがダメージ大きい感じがしました
コウマによる火力アップあると聞いたのですがどの技がアップするのでしょうか？

↑のブライト＋１３とはうらやましい限りブライト＋１１でも雷鳴殴りそこそこ強いから
＋１３なら火力職としてやっていけるきがします
407 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/30(火) 23:09:48 ID:J4PlkwxY0: +13ブライトなら確かに強くはなるけど
他2人にカイ息吹かけつつ殴った場合より殲滅力があるとは到底思えない
キャスト4回だから通常２セット程度だろ、時間･･･
408 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 00:38:36 ID:qMeuaqKI0: >>406
抗魔による火力アップではなく単純に抗魔でステが上下するだけ。
実質抗魔の上向き補正は微々たるものだから抗魔が足りない場面でなければ
ナックル使ったほうが余裕で強い。
詳細は自分で調べましょう、wikiとかに乗ってるんじゃないか。

後半の意見は異界前提で考えたら完全にダウト。
例え13ブライトだろうと光属性メインの念じゃ火力にはなりきれない。
しかも異界PTでの火力担当職なんて沢山いるわけで、
PTで念が求められているものは壁を含む支援。

最終的には自由なのかもしれんけど、求められている仕事じゃない。
PT組んだ人ががっかりすることは確定的に明らか。
409 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 02:45:43 ID:rkeATk0.0: 確かに。
ブライト+13あればPT入らずにソロれよと思う。自由に出来るのに。
410 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 02:47:27 ID:AXoNvw0E0: 抗魔値足りない場合に攻撃力-22%とかアイコン出てるだろ
411 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 12:34:16 ID:1A.ZWtnw0: >>401
君、ＫＹってよく言われないかい？
ネタにネタでレスしてみたんだけど、君のレスもネタなのかな。
釣られてしまったわ。
412 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 12:35:11 ID:MN8QPxhI0: なにこのこ痛い
413 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 13:00:57 ID:w73XdxFI0: >>395では面白かったのに>>411でがっかりだよ！！
414 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 13:01:55 ID:vQRMKAOI0: むしろ１レスでもあったのが奇跡なぐらい糞ネタなわけだが
415 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 14:09:42 ID:R69kr1GY0: ＫＹがＫＹとか言ってる（笑）これだから救いようがないよね（笑）
416 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 17:39:34 ID:jAbHWByE0: 中級集めの城Ｅというと、残り上着だけのサクサクＰＴってイメージがある。
でも、実際はＰＴ名スペースの関係で抗魔指定できないので９０台クラスが
集まっちゃう事もあるしね～

それでも普通程度の念だからバッフはまわすけど、もし自分がブライト＋１３
もって闇ポがぶ飲みの近接攻撃タイプだったとしたら・・・他の９０台メンバ
ーにきっちりは回せないかもしれないなぁ～　とも思う。
417 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 19:27:57 ID:jGeE4LlM0: >>403
特定した、けどどうでもいいですね。
申請してこないでねー。
418 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 19:31:37 ID:YCyvny/E0: 地雷念乙
419 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 20:07:26 ID:FeFUUXeU0: 今時ＫＹとか
420 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 20:21:23 ID:qMeuaqKI0: >>416
異界は抗魔っていう特殊条件が絡む以上、それはまた別の話では？
というか確かに「中級集め」とか入ったPTよく見るけど、入れると何か違うの？
普通に場所ランクと抗魔指定で問題があるのだろうか、スレチだが。
421 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 20:27:50 ID:3Mkp5Lr60: 中級集城E150職別要召喚
くらいなら普通に入るけど、他に何入れてるの？
422 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 20:55:53 ID:jAbHWByE0: >>420
自分で中級集めＰＴ作ったことないから想像でしかないですけど。
城Ｅをサクサクくりあーしたいけど、「未経験×」とか「抗魔２００↑」
とか色々書くと角がたちそーだから？

ところで異界行く時って上着何してる人が多いのでしょう。
別職で念と一緒になったときはついつい見ちゃうけど、天界で古代＋
５５で障壁＋、５５レガシーで息吹＋、タキシードで分身＋は見たこと
あるけどまだドロシー上着は見たこと無いなぁ。
423 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 21:00:39 ID:YCyvny/E0: 全角数字を使うヤツは9割以上の確率で地雷。これ豆知識な
424 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 21:08:33 ID:fvZM5HZg0: >>422
ドロシーから上着買うまでは55紫装備してたよ。壁の持続時間延びて常時壁に近づけられたし
425 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/01(水) 23:29:23 ID:SjUVa6q20: わしのカイ１３なのに１４０％なのはなじぇ？？；；
426 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/02(木) 01:01:03 ID:o5mAuCaw0: スキル効果が決闘の時の表示になってるからじゃない？
427 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/02(木) 07:36:56 ID:3i21NQVw0: 初めて異界いってきた、ゴブ9部屋目妙に緊張した

メンバーがやたら2次クロ回してくれたけど不要なのって売り分解でいいのかな？
428 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/02(木) 08:04:58 ID:AXoNvw0E0: いいよ
429 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/02(木) 12:48:54 ID:ENTfYhJ20: エレ｢わー念さんおっきい～｣
念｢そ、それほどでも｣
エレ｢その秘密は何だ～えいっ｣(念に後ろから抱きつきモミ始める)
念｢やだっ、ちょっとエレちゃん｣
エレ｢えっへっへ、調べてやる～｣
念｢んっ…もうｗ｣
エレ｢柔らかくて気持ちいいな～｣
念｢…っ…ん…ぁ｣
エレ｢ﾌﾝﾌﾌﾝ♪｣(気にせず揉み続ける)
念｢……ﾊｧ…ﾊｧ…｣
エレ｢あれれー念さんどうしたの～？｣
念｢エレ…ちゃ…やめ…｣
エレ(メカとソウルが透明になって覗いてるのに気付いて…)
念の耳元で小さくつぶやく｢今ね…見られてますよ｣
念｢！？…うそ…こんな所誰かに…｣
エレ｢念さんのえっちな所を皆に広めちゃいましょうよ～｣
そう言うとエレは念の胸元のボタンに手を掛け…

省略されました。続きを読むには息吹と書き込んでください。
430 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/02(木) 12:54:56 ID:gcrWX/9U0: スレチ

アラド萌えスレPart10
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1238615086/
431 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/02(木) 14:39:42 ID:y31TvTC60: 迅速な対応ですた
432 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/02(木) 15:10:27 ID:vQ7bC4kQ0: クロニクルは倉庫圧迫するからすぐ分解がいい
個人的に使える　猛攻雷鳴と猛攻念壁以外はすべて分解してもいいと思う
他スキルにしても猛攻以外はゴミ
433 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/02(木) 15:39:45 ID:iVT4fEecO: 拡大で固めた、大きい念弾は見てみたい。
434 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/02(木) 15:56:02 ID:hQ8gMryMO: zoomeでもニコでも見れるぞ
435 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/02(木) 16:58:08 ID:rAoik65o0: 個人的には一部位、拡大念弾はありだと思う。
雷鳴も光衝も獅子吼もクール中に犬の進化ランドが来た時に
念弾を当てる事ができるから。

螺旋と素殴りだけじゃ全然ゲージ減らないし…。
436 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/02(木) 17:39:42 ID:iVT4fEecO: >>434ｻﾝｸｽ

デカかった(ﾟДﾟ;)
437 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/02(木) 20:26:05 ID:qMeuaqKI0: >>435
そこは・・・進化ランドの出るゲージタイミングなんて決まってるんだから
雷鳴か獅子咬があるならクール管理するとこじゃないのか。
進化ランドは光闇抵抗（全属性かも）が異様に高いから
正直念弾当ててもほんと、ゴミのようなダメージでなんの意味もない。
せめて蓄念を当てて感電狙ったほうがまだ目がある。
438 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/02(木) 23:00:16 ID:xwtXxrVM0: >>437
ｃ念弾があれば雷鳴12345ｃ念弾or蓄念も有りじゃないかな？
念じゃあ壊すのは難しいと思うけど…
439 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/02(木) 23:02:43 ID:AeubVE/60: 異界のゴブボスなんだけど
レンキしてみる限り犬や城みたいにそこまで光に強くない気がするんだけど
やっぱりカイはしないほうがいいのかな？
チャンピオンとかバーサーカーとか基本高い人は
した方が強いのかななんても思ったりしてるんだけど
身内がいないから弱くなってるのかもよく確かめれないし
ちなみにカイ１１です
440 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/02(木) 23:27:44 ID:rkeATk0.0: 決闘する人に質問です。
ネンマスで有利付く職と不利付く職ってどんな感じでしょうか？
自分的には、こんな感じだと思ってます。

7：3　ソウル
6：4　ラン、クルセ
5：5　スピ、大麻、bsk、エレ、サモ
4：6　ポン、阿修羅、学者、喧嘩
3：7　グラ、スト、インファ、BM
2：8　レン、メカ
441 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/02(木) 23:37:20 ID:igsG7mL.0: 6：4　ソウル
5：5　阿修羅、喧嘩、スピ、ラン、エレ、物大麻
4：6　光ポン、bsk、スト、メカ、学者、魔大麻、クルセ
3：7　大ポン、グラ、ＢＭ、インファ
2：8　レン、サモ

お互い決闘振なら個人的にはこう
復習があるからクルセはきついと思うんだけど、6:4に持ち込めるってどうやって戦ってるのか学びたい
442 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/02(木) 23:39:54 ID:rkeATk0.0: >>441
螺旋付けなければ6：4付くかなぁとも思いましたが、付けないでも5：5ぐらいですかねぇ。
443 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/03(金) 01:39:17 ID:qMeuaqKI0: >>438
っ「ネクスナ」

・・・欲しいな。

>>439
属性抵抗の計算もカイの計算もどっちも乗算なので、
素攻撃力が高い職は～ってのは関係ないと思う。
ゴブボスの耐性は自分も知りたいけど、
あのボスは御輿降りると忙しくて確認もままならない･･･。

とりあえず属性武器持ちは確認しておくと
問答無用でカイかけていいから楽です。
444 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/03(金) 02:26:41 ID:yYFoLxIQ0: asasdfa
445 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/03(金) 05:55:06 ID:nepe4A7s0: >>439
城はあまり行かないからわからないけど
犬は本当に光属性は逆効果だね

ゴブは天空棍持ちやカイ使われても違和感を感じないからマイナスにならないかも
体感の意見ですが
446 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/04(土) 00:23:22 ID:2j8v.Dag0: 最近ネンマス作って今Lv30なんだけど、爆砕って1取るくらいなら取らない方がいい？
最初は取る気だっけど分身のSPも馬鹿にならないから切っても良さげに思えてきた
大してダメージ与えれそうでもないし
447 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/04(土) 01:08:33 ID:ifhI7IGw0: ないとソロ無理ってくらい多用してる
まー人それぞれ
448 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/04(土) 04:59:48 ID:rkeATk0.0: >>446
まぁ、大したタメージは与えてくれないですね。
念障壁取るのに分身5前提だから、ついでに分身10にして爆砕1取るかって感じ。
でも、SPに見合う活躍をしているかは疑問。他にSP使いたいなら分身5前提だけでいいんじゃない。
449 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/04(土) 07:11:58 ID:bFIfc8UI0: まだ38くらいで爆砕M予定だけどうざったいHAのハンターやアレックスが瞬殺できるのは良い
分身とクール共通なのが意味解らんくらいで良スキルではあると思う
123c念弾ずっとやってて飽きたので爆砕1でもあるといい感じにメリハリ付くんじゃないかね
450 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/04(土) 09:00:46 ID:PoMwOBKU0: そういえば>>449の言うとおりメリハリが付くかもしれないな。
2nd念子が爆砕M予定で、序盤から使えるスキルがあるから嬉しいし。
123念弾しかすることないとなんかね(´・ω・｀)
451 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/04(土) 10:39:43 ID:iOhVqzLI0: 1あると感電回収の際に役に立つ事がある…かもしれない。
いらないっちゃいらないね。私はM派。>>449の言う通りなんかこう、派手に行くぜ！
って時に無駄に敵集団に飛び込んで設置して悦に入ってる。そして無駄に被弾する。
452 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/04(土) 10:48:41 ID:rP8E.rf.O: 爆砕Ｍだけど「強い」というよりか「便利」
あれないと塔登る気がしない
453 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/04(土) 10:56:04 ID:bFIfc8UI0: 敵をまとめて爆砕当てると低スペが泣いて動きを止めるくらい爆発するのが楽しくて仕方ない
サモフル召還より瞬間的な処理が重くなるくらい爆発すると脳汁出る
454 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/04(土) 11:30:06 ID:iOhVqzLI0: 爆砕の利点ばっかり挙げてもなんなんで欠点も。
SPがかなり掛かる。
455 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/04(土) 11:34:15 ID:MD2qa7D60: スキル改変きたら増えたspで分身10にしたいと思ってるくらい便利
456 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/04(土) 11:43:47 ID:hQ8gMryMO: 爆砕MにするならスプサンMも必須？
457 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/04(土) 11:56:00 ID:rP8E.rf.O: 爆砕スプサン両方ＭなんてＳＰががががが
両方取るとしたらどっちか１だと思う
458 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/04(土) 12:00:53 ID:2j8v.Dag0: 爆砕は使えるって意見が多いなあ
確かにMなら有用そうではあるけどSPが厳しい
雷鳴を1で止めるか爆砕をM取るかどうかで悩んでる
459 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/04(土) 12:12:44 ID:hQ8gMryMO: >>457
そう？ソロ専だけどカイ5止め、雷鳴光衝1止めで念弾古代念花錬気息吹念障壁スプサン爆砕螺旋Mいけるけど
で、スプサン切って雷鳴や獅子吼に振ろうか迷い中
460 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/04(土) 12:34:59 ID:1fNf9XBk0: >>459
そりゃ雷鳴と光衝１止めで獅子切ってあるならそれだけスキル振れるだろうけど
殆どの念が上記の内１つはＭ振ってあるだろうからスプサン爆砕ＭはＳＰ足り

>>456
スプサンＭの感電回収なら爆砕１、爆砕の火力を求めるなら爆砕Ｍ
どちらか片方で十分
461 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/04(土) 12:35:54 ID:JTTLwilw0: スプサンの雷はスプを喰らった敵のみにだけ喰らうのですか？
462 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/04(土) 15:25:23 ID:ekCeInm20: 基本的に異界のボス部屋入る前にバフるときはカイ無し息吹のみで
してるけど例えばゴブとかはいきなり神輿のみだから息吹のみとして
犬とかはボスは後回しじゃない？
最初は女、機関兵からやるとおもうけどボス以外のも光属性高かったりする？
463 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/04(土) 18:18:29 ID:Dko4IYGI0: 雑魚は耐性高くないけど女はどうかわからん
大抵フルボッコになるから確認しにくいしな
464 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/04(土) 20:04:36 ID:CEQ/xZaI0: ネンマスは初めてでよくわからないのですが、テンプレを見て振ってみました
狩専で、支援しながら前衛で戦いたいと思っています
まずい振り方してる所があったら指摘お願いします
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFCgBFlfNiiillllllllliIillJ!llIiilllllll1!i1MiQlLLiiHlll
465 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/04(土) 20:12:57 ID:605XhUoQ0: c念弾とったほうがいいよ
思ってたより殴りながら普通に使っていける
どうせカンストするまでにはスキ改変来るだろうし
spは心配しなくていいと思うよ
466 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/04(土) 21:08:06 ID:ZOvKeTVc0: くるはずないじゃない
467 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/04(土) 21:21:57 ID:m0KMgdzM0: くるはずないな
468 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/04(土) 21:31:53 ID:605XhUoQ0: そんなことばかり言ってると本当にくるからやめろよ
469 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/04(土) 22:01:50 ID:/R/nhzNA0: スキル調整のSP還元のことか？
今のアプデペースなら今年中に来るかどうかも疑問だし
どう考えてもカンストの方が早そうだ
470 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/04(土) 22:15:58 ID:CEQ/xZaI0: >>464です
還元調べてみたらだいぶ還ってくるようなのでそれを踏まえて振ってみました
ログ見たら光衝がテンプレと違って使えるとか、ｃミューズは狩ならいらない
なんてことが書いてあったのでそこを踏まえてさらに練ってみました
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFCgBlQfdiiillllllllliIillJ!llililllllil1!i1MiQlLLFiHlll
個人的にはカンストしたら還元待とうと思ってるのでそうしました
結構自信あるんですがどうでしょうか
長文失礼しました
471 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/04(土) 22:27:27 ID:605XhUoQ0: ソロでｃアッパーないなんて考えられない
あとコンドルは１あるといいかも
スプサンの威力を少しでも上げたいだろうけど
cアッパー削ってまでMにしなくともsp足りる分まででいいと思う
感電は念弾､蓄念、雷鳴、練気で事足りるよ
472 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/04(土) 22:30:52 ID:KIL8dE6UO: 俺は「考えられない」までは行かないと思う。
cアッパーないけどまったく困ってない。

ここらへんは個人差あるとこだから、試してみろとしか。
473 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/04(土) 22:48:02 ID:CEQ/xZaI0: いろいろ意見ありがとうございました
自分もアッパーなしで困った記憶がないのでこのまま行ってみます
474 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/04(土) 22:50:45 ID:UAY5n6NY0: 攻撃がスタックしたときにキャンセルで出せるスキルが多いほうが安心する
475 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/04(土) 23:01:50 ID:6YJVQ.qs0: 狩専ですが、下記のスキルで地雷ということはないでしょうか？
PTメインなので、自分としては雷鳴の活躍の場が薄い気もして、他に振ったほうがいいのかなとも思っているのですが
http://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFDggFQddiiillllllllliilllJ!llIiilllIiil1ii1MiQlLLFiHlll
476 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/04(土) 23:45:39 ID:605XhUoQ0: いいんじゃない
477 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/05(日) 01:54:47 ID:HO1vpoTAO: 息吹カイ壁あれば大体なんとかなる。雷鳴Mも良いけど%だからそこらへんを考慮。
あとは古代は螺旋を少し削ってでも取る価値はあると思うかな
478 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/05(日) 08:58:50 ID:D2sfsQyQ0: 問題なさすぎて困るｗ
479 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/05(日) 14:50:25 ID:bFIfc8UI0: 40になって雷鳴1とったら爆砕使わなくなった…
錬気もあるしコンボに無理矢理組み込んでみる以外の用途がない

塔だと大活躍です
480 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/05(日) 15:23:31 ID:EZUYEMKw0: ふーん
481 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/05(日) 16:00:51 ID:qMeuaqKI0: 雷鳴のPT評価が低いのは今の野良PTといえば主に限定だったから。
限定PTだと瞬間火力スキルしか評価されないからね。
適正での野良PTや異界ではがっつりお役立ち。
特に異界は雷鳴Mないと、ほんとにただの支援しかできない。
482 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/05(日) 18:33:15 ID:6YJVQ.qs0: ふむふむ、それでは異界も視野に入れて
雷鳴はMでいこうと思います
指摘のあった古代は確かに％スキル多いし、とったほうがいいのかな
削るとしたら、光衝怒涛と螺旋どっちがいいと思いますか？
483 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/05(日) 18:33:57 ID:7T2tMdvs0: 俺なら龍切る
484 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/05(日) 18:57:22 ID:q7Xq2jb20: 俺なら古代切り
485 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/05(日) 19:01:45 ID:7T2tMdvs0: 古代きっちゃったらそれこそ龍が輝かなくなるんじゃないか？
486 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/05(日) 20:00:46 ID:D2sfsQyQ0: 古代なし光衝Ｍだがなんの問題もない
487 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/05(日) 20:20:01 ID:/R/nhzNA0: どちらにしても螺旋は削りたくない
488 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/05(日) 22:28:26 ID:iOhVqzLI0: だがパンツの裾は切ってみたい
489 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/05(日) 22:37:38 ID:7T2tMdvs0: 反対意見出してみたけど考えてもみたら確かに
古代で少し強くなった雷鳴Mよりは雷鳴M龍Mのほうがトータルダメージは大きそうだね
まぁ、狩専なら疾風いらないだろうから龍、螺旋よりコンドル等もろもろを切ることを進めたい
もうとっちゃってそうだけど
490 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/05(日) 23:07:33 ID:KunMBC/20: 保険でM取る人もいるだろうけど、PSある人は螺旋5止めでも大丈夫じゃない？
M取ったところでどうせティッシュが画用紙になるようなもんだしな。
491 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/05(日) 23:14:06 ID:rkeATk0.0: 支援極は、雷鳴Ｍ
火力上げたい人は、光衝怒涛＆練気
スタン掛けたい人は、獅子吼

でいんじゃない？
492 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/05(日) 23:20:52 ID:iOhVqzLI0: 俺、螺旋を火力目当てで取ってるんだけど
493 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/05(日) 23:32:02 ID:o5mAuCaw0: 螺旋かけなおすのを減らしたいからＭにしてるけど防御に期待してる人なんて
少ないと思うの
494 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/05(日) 23:40:24 ID:8Hp9WBJU0: 雷鳴はどう考えても火力が主体だろ
495 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/05(日) 23:42:00 ID:9mWSKYEg0: 単にSPの関係上で螺旋５の俺
496 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/06(月) 01:37:02 ID:q7Xq2jb20: >>489
古代は念のほぼすべての攻撃に乗ることを考えると、ものすごく汎用性が高いんだよね
何を求めるかと好みの差だと思う
怒涛も人によって好き嫌い分かれるし･･･
497 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/06(月) 02:17:42 ID:/R/nhzNA0: 螺旋がすぐに消えるLvだとソロでの感電回収が中途半端になりそうかな
498 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/06(月) 10:14:16 ID:g2Bt5bREO: まぁ、障壁／息吹／カイがＭなら、あとは好みの範囲だけどね。
獅子吼や爆砕をＭにする人は少数派かも知らんが。
499 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/06(月) 10:47:37 ID:iOhVqzLI0: ＞獅子吼や爆砕をＭにする人は少数派かも知らんが。

世の野党が聞いたら切れそうなくくり方だな
だが主流派では無いのは事実だろうな。そんな俺は爆砕M派
ネン子の典型的なスキル振りってこんな感じなんだろうか
http://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wll1jjjjjjjf4HFDgglQddiiillllllllliilllI!llililllilil1ii11lQlLLFiHlll
500 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/06(月) 16:48:35 ID:ekCeInm20: 爆砕って主に決闘、塔でつかえるとは思うけど狩でどうなんだろ・
狩でつかえるようにするならやっぱＭ振りじゃないの？
爆砕Ｍ振りとかしたら他にＳＰまわらなくなりそうだしな
そんな私は雷鳴龍Ｍですが
龍のぐるぐるでコントローラーの十字キーのへたれ加減がぱねぇ～っす＞＜
てか、、いいかげん猛攻壁装備落ちて・・・orz
501 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/06(月) 16:57:24 ID:amhJQE1E0: 獅子Mは壁第一の異界でHAや高火力の雑魚から壁を守るのに便利。
短クールとよくもつ壁は安定するよ。
犬の緑やらAPC、出血ｺﾞﾌﾞにもかなり通るし、属性のせいで他の念スキルからすれば高火力。

一時期のネクスナもちの増え方からすれば、かなり居ると思うんだけど。
502 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/06(月) 20:30:05 ID:QsVFKPQY0: 異界初心者でちょっと質問なんですけど、犬ボスで最強ランド処理を頼まれたのですがみなさんどうやって処理してますか？
わからなかったので、壁はって雷鳴で殴ってましたがどうなんでしょ？
そもそも犬ボス部屋での念の仕事なのでしょうか？
アドバイスお願いします。
503 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/06(月) 20:38:33 ID:wpr.AMlg0: 分身(爆砕じゃなくて)使えば勝手に分身に向かって爆発してくれる。
504 名前：502：2009/07/06(月) 21:16:22 ID:QsVFKPQY0: <<503ありがとうございます
爆砕ではダメなんですね。
明日ためしてみます助かりました。
505 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/06(月) 23:37:12 ID:2wMIzucs0: アンカつけるときは>>これね
ランドのすぐ近くに分身だしちゃうと即爆発して自殺もしくは近くにいる人を巻き込むから
周りみてメンバーの安全を確認してからちょっと離れたところに出すといいよ
506 名前：502：2009/07/07(火) 00:37:04 ID:QsVFKPQY0: >>505こうね
アドバイスありがとう
明日ためしてみます。ありがとう
507 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/07(火) 08:40:26 ID:jAbHWByE0: 最強ランドかぁ・・・基本は分身をメンバーがいない方に出すでＯＫかな？
でもＰＴによってはほとんど爆破させずに破壊の方でってパターンもあり
ですよね。爆破の範囲が広い分位置ずれ（次部屋に行く時とかアイテム拾
う時に判る）が恐いですし。

一番良いのはあまり召還させない事かな、睡眠手榴弾使ってきたら立ち上
がる前にネクスナか投げでかなり減らせた気がします。
508 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/07(火) 14:44:52 ID:q3HxRfYg0: 味方が近くにいない：分身
味方が近くにいる：光衝で破壊or離れるまで待って分身
味方が近くで爆睡：壁で味方を覆ってから誘爆

こんな感じでやってるな
古代光衝Mだと犬Kのランドでも楽に処理できるから意外と便利
509 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/07(火) 14:56:35 ID:RVH53LmM0: ゴブボスの時は念壁って何時出していますか？
即死の雷落ちてくる時クール中とかよくあるので
即死の雷落ちるまで念壁はらないほうがいいのでしょうか？
逃げ足が速いので壁はっても敵がいない事がよくあります
510 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/07(火) 15:09:26 ID:.yWcHoVs0: タワー重複によるバグ以外で全体落雷が発動する事はまずあり得ないので、HGが召喚された時に張るのがベター
511 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/07(火) 15:13:51 ID:mEteOnmk0: スキルについての質問なのですが、幻影爆砕Ｍ・スプレ１・スプサン１とるつもりだったのですが、
色々調べてみると、爆砕ＭでスプサンＭじゃないのはまずいだとか、スプサンＭでＣスプレとらないのはまずいと聞きました。
決闘はせず完全ソロ狩キャラを作るつもりなのですが、爆砕Ｍ・スプレ１・スプサン１だと大変でしょうか？
どなたかわかる方宜しくお願いいたします。
512 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/07(火) 15:19:43 ID:Tlbln.hk0: ネンマス初心者の俺にご教授お願いしますm(。_。;))m ペコペコ…

http://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFTgBlQfdiiill1lllllliIillI!llililllllil1ii1MlQlLLFiHlll

決闘は考えておりません。
支援も前衛もというような感じでやりたいと思ってます

異界も見据えてスキルふりしたつもりですが問題ありますでしょうか?
513 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/07(火) 15:33:46 ID:PXM2THEk0: >>512
問題は無いと思いますが、SPが余っているのでネクスナを取った方が良いでしょう。
進化ランド対策だけでなく、HAを消したり行動をキャンセルさせたり、スプのクール中にサブ拘束として重宝しています。
後、個人的にはCスプを疾風脚にした方が色々と便利になると思います。
ゴブのトラッパー落とし時や城ボスの雑魚石化爆弾が密集した時など、対処法が有ると無いとでは全然違うので。
514 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/07(火) 16:25:02 ID:Tlbln.hk0: >>513
ネクナスとります(｀･ω･´)ゞﾋﾞｼｯ!!

たしかに、体制立て直したりするのに便利なんですよね
とります！

ありがとうございます
515 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/07(火) 17:46:25 ID:ORxMrfaM0: 512のスキルが俺と似すぎてて吹いた
C系全部切ってスプ1にして、魔クリMとネクスナ１とれば俺そのもの
狩りに一緒に行ってみたいものです（＝ω＝）
516 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/07(火) 17:57:37 ID:MaDGcAeg0: 念スレだけじゃないけど、スキル振りでの答えは
狩りと決闘の比率、主にPTかソロか、こだわりで変わってくるから
この三つは書いてもらいたい
517 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/07(火) 18:37:16 ID:Tlbln.hk0: >>515
まだ30手前で(＠Д＠;　アセアセ・・・
がんばりますｗ

念弾で遠距離と支援ばっかりやってくるのはさすがに萎えてくるのでｗ
必要最低限の支援能力は上げて、後は全部火力に突っ込もうかとｗ
518 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/07(火) 19:39:46 ID:k9Ttr.HI0: >>512
雷鳴切ってスプレＴにしたら俺だｗ
519 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/07(火) 22:50:59 ID:A4iOF0tw0: >>512
Ｃスプ切ってＣミューズにしたら俺ｄ
ってかありふれた念マスの姿だよね
520 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/07(火) 23:13:14 ID:iOhVqzLI0: >>511
私も現在同じスキル振りです。爆砕Mでスプレ１スプサン１
やっている感想だと全然問題無く楽しめています。
爆砕Mはそれ単体でも十二分便利ですしスプレスプサン１も役に立ってます。

＞色々調べてみると、爆砕ＭでスプサンＭじゃないのはまずいだとか、スプサンＭでＣスプレとらないのはまずいと聞きました。
これは恐らく「絶対まずい」ではなくその人にとってプレイスタイル上やりやすくて外せない、だと思います。
（スプサンMで感電させダウンした相手（達）の上に爆砕Mを設置すると言う流れがかなり強いらしいです）
ｃ技に関しては本当に好みで、あれば器用になって便利で楽しいのは間違い無いです。
しかし多すぎるとSPが足りなくなってメインダメージのスキルが上げられず火力不足になってしまいます。
ｃ技2個（約300sp）＝念メインスキルM1個くらいでしょうか
この辺りの調整で色々と好みが分かれているんだと思います。ああ、ネン子悩ましいよネン子…
521 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/08(水) 01:13:44 ID:U23Tcciw0: 今、ようやく影Dに潜るレベルになったんですけど
影で仲間にカイは使わない方がいいんでしょうか？皆さんはどうしてましたか？
D入る前に聞くと、カイって何？と言われるのが殆どで…
522 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/08(水) 01:45:00 ID:52F9EzR20: Ｄ入る前に聞くのがベストだろうけど、カイって何？って言われたんならカイ回してクリアした場合と、カイ無しでクリアした時間を計ってみればいいんじゃないかな
影は白夜とかと違って光属性の敵ばかりってわけじゃないし、Ｍ振りしてるんなら多分回していいと思うけど

ごめん、実はネン持ってないんだ。友達がネンやってるけど、白夜・第二はカイ無し、影は有りで行ってたと思う。
523 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/08(水) 01:56:53 ID:prPqO7.20: >>521
まず下げようか
ウィスプなんかの光属性に対してダメージが下がるのが問題。
自分の考えは総合的にはカイを掛けた方が総ダメージは上がるので掛けた方がいいと思ってるけど
それぞれのPT次第で考え方は変わると思う。D入る前に相談するのが一番いい。

んでもって自分のスキルビルド
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFShllQdWiiill1l1lllliilllISllililllIiiI1li1MlINLiFiHill
異界で活躍するための支援特化
不屈は安全に壁を貼りと獅子吼に超便利。
火力のあるQスキルMでソロも楽々こなせてる。
524 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/08(水) 12:26:05 ID:sjemizjwO: 携帯から失礼します!!
さっきようやく46レベになって、この調子でさっさと覚醒まで行きたかったのですが、クエ全部終わっちゃった…
この場合どこが経験値入りますか？というよりどこにいけばいいですか？教えてください＞＜
525 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/08(水) 12:36:13 ID:Rq4iBkys0: wikiで技の性能を調べようと思って
ネンマスのページを開いたら落ちる...

sleipnirじゃダメなのでしょうか
526 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/08(水) 12:38:10 ID:qXUP4lik0: 対策してるPCでも今はwikiいかないほうが・・・
527 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/08(水) 12:41:08 ID:rP8E.rf.O: >>524
毎日クモ限定と勝ち点集めを兼ねる塔
残り疲労はあとあとの事考えてホワイト通いで状集めてた覚えがある
528 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/08(水) 12:46:16 ID:iMM1RVsM0: リア友にたのまれて、
ネンで養殖やってみたんだけど、
ｂｓｋとか、ストでやるよりはるかに楽だった。
螺旋かけてるだけでブルドーザーのように敵が吹っ飛んでいって、
気分爽快だったわｗ

ダメコン実装におびえながらやってたけどね・・・
529 名前：511：2009/07/08(水) 14:37:42 ID:jNX4xEhU0: >>520
回答ありがとうございます。
参考になりました。使用感を確かめながら慎重に振っていきたいと思います。
本当に助かりました！＾＾
530 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/08(水) 17:41:06 ID:FDidsPa20: 2nd念仔がlv40台に突入したんだが、畜念アバで過去に微妙と書き込みしたが
意外と、lv40台＋コメットシルクのソロって限定状態では螺旋より使えるわ
ただ、ずっと使わんけどな。
531 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/08(水) 18:47:25 ID:i/gft8Ws0: ﾒﾝﾃ明け早速INしたら知能が15下がってるお(＾ω＾；)
532 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/08(水) 19:50:10 ID:dWpp8UyYO: 決闘専の方に質問です、上着:幻影タキシード肩:サイフレマントで行こうと思うんですが武器含め、他の部位でオススメってありますか？
533 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/08(水) 19:53:16 ID:AXoNvw0E0: >>531
何で下がったんだい？
534 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/08(水) 19:56:16 ID:ekCeInm20: 今時決闘なんてやってる人いるの？
535 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/08(水) 20:00:48 ID:qXUP4lik0: 元々セット無視でアバター着てて
装備してた上級がN扱いになってその差分知能が落ちてたんじゃないの？
536 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/08(水) 20:14:11 ID:AXoNvw0E0: 上級がN扱い？
俺が馬鹿なのかな？すまんが意味が分からない
537 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/08(水) 20:20:30 ID:qXUP4lik0: >>536
今日のメンテ以降、一部の上級アバがNアバになってる
公式にも告知出てたはず

さっきレア合成ように回してて白虎の下顎とかがNだったよ
538 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/08(水) 20:23:41 ID:AXoNvw0E0: そうなのか。アバなんか久しく買ってないから知らんかった。
539 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/08(水) 21:38:30 ID:/R/nhzNA0: >>537
白虎ってトゲトゲのやつ？
あれ上級っぽく見えるけどNアバだよ
540 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/08(水) 22:52:52 ID:7T2tMdvs0: 上級っぽく見えるってかもはやレアアバレベルの派手さだよなあれは
541 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/08(水) 23:47:33 ID:QjTiNdJMO: >>528
吹き飛ぶブルドーザーを見たことないからその例えがようわからん
542 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/08(水) 23:52:46 ID:wpr.AMlg0: ブルドーザーで吹っ飛ばすんじゃないの？
いや、ブルドーザーで吹っ飛ばすのも見た事ないけど。
543 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/08(水) 23:53:13 ID:L982eky.0: 吹き飛ばす方だろ…
と思ったけど人をバンバン吹き飛ばすブルドーザーも見たことないな
544 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/08(水) 23:54:54 ID:.yWcHoVs0: ウィルソン上院議員を思い出すと良い
545 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/09(木) 00:53:34 ID:1WD8gb3M0: まぁどっちにしろロリエンで螺旋付けて走り回れば、
ブルドーザーで吹っ飛ばすって意味も分かるんじゃないか？ｗ
螺旋は敵を倒すと粉々にせずに、吹っ飛んでいくからな。
546 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/09(木) 01:05:46 ID:Zd1d6O.Q0: エンブレム上級作ろうと思うんだけど、スキルなにがいいのか…
異界じゃカイはあまり役に立たないらしいし、獅子Ｍだから獅子にしておくべきか

明日早いから合成だけして寝ようと思ったけど、どうしよう；；
547 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/09(木) 02:13:17 ID:QjTiNdJMO: ロリエンで螺旋付けて走ってきてみた。

すごく爽快にゴブリンが吹っ飛ぶな。
時速80キロくらいで走るブルドーザーじゃなきゃあんな吹っ飛び方しねぇ
548 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/09(木) 07:59:29 ID:JqibPZcs0: すいません質問です　分身はどういう時とかにつかうんですか？詳しく教えてください＞＜！
549 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/09(木) 08:13:55 ID:Z/uUT..k0: >>546
壁だと思うんだが・・・
550 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/09(木) 10:35:47 ID:g2Bt5bREO: >>549
俺も障壁好きなんだが、大きくし過ぎると壊れやすくなるから適度な大きさで止めてるなぁ。
まぁこの辺は好みかね～。自分は、味方を守るよりも、味方が安全に攻撃できるように使う感じ。
551 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/09(木) 10:43:47 ID:HiALyYbc0: 壁か息吹だと思うわ
売る時のこととかも考えると
552 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/09(木) 16:32:58 ID:k9Ttr.HI0: エンブレムねぇ・・・とりあえず帽子と髪だけつくっとくつもり
上着は息吹か壁か練気か螺旋予定
553 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/10(金) 01:53:37 ID:IKfljKMI0: 久しぶりに復帰したんだけどカイLv13でも使ってはいけないボスとかいます？
554 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/10(金) 02:05:04 ID:PXM2THEk0: >>553
異界のボス、スカサが光抵抗が高くなっていると言う話です。
これらでは使わない方が無難でしょう。
異界のゴブリン王国ボスに関しては疑問の声も出ていますが、誰かが検証するまではやはり使わない方が無難でしょう。
ただ、掛ける相手の装備がカイナスなど、他の属性を含む装備の場合は掛けた方が良いと思います。
555 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/10(金) 02:32:43 ID:IKfljKMI0: >>554
ありがとうございます
異界までまだ4足りませんが頑張ります！
556 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/10(金) 02:41:08 ID:HiALyYbc0: スカサはカイかけてダメージ下がるほどは光抵抗高くなくね？
557 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/10(金) 03:42:10 ID:o5mAuCaw0: >>553
あんまり覚えてないけど結構前に誰かがスカサで検証してたよ。
スキルブーストしてあればダメは少し増えるので問題なくかけていいと思います。
更に言えば、今は武器の属性を火に変えるサラマンダーフラスコが安いので利用するという
手もあります。道中も使えるし、スカサだけでも使ってあげると全然違います。
558 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/10(金) 14:16:18 ID:D/1QKseg0: 強力一撃腕輪念弾をお持ちの方、どこで手に入れたかよろしかったら教えてください。
559 名前：>>1さん★：2009/07/10(金) 14:33:26 ID:???O: ゴブリン9部屋目
560 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/10(金) 16:49:25 ID:ekCeInm20: 壁大きくしすぎると壊れやすいって・・・
それは壁に敵の攻撃が当たりやすくなるからって理由？
それとも他になにかあるの？
壁lv低いと耐久なくて壊れやすいと思うしクールやら安全なスペース
諸々考えたらデメリット多いと思うんだけど
561 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/10(金) 18:14:21 ID:fxfQrqSk0: 近くにいると攻撃をする敵が、縦に広いバリアに当てやすいとか。
でもこれは纏め方の問題だし。
M耐久でも頼りないっていう意見もあるけど逆に範囲の一撃大ダメージを
広範囲で防げるほうが巻き込みを考えると安心だと思う。

大きいことは良いことだ。
レベルで維持時間が伸びれば議論の余地もないんだけどなー
562 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/10(金) 19:15:11 ID:PXM2THEk0: >>561
Lvで維持時間は0.3秒ずつ延びます。
現状ブーストで最高の16まで上げれば16.7秒です。
563 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/10(金) 21:10:28 ID:nZgQ2cz20: そうだったのか、何度降り直してもMだから知らなかった
じゃあ尚更高いほうが、、
564 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/10(金) 23:49:39 ID:kVAeWDR60: クエクエでスカサＭ行こうとＭ行ってみたけどスカサ相当きついのな
5分くらい戦ってコイン4枚使ったわ
565 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/11(土) 00:01:14 ID:q3HxRfYg0: 慣れればそこいらの職より余程楽になるぞ
少なくともボスで被弾する事はなくなる
566 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/11(土) 00:57:12 ID:Cv4TMggo0: 他職より楽にはならないでしょ・・・
パターン覚えれば余計に火力の問題だけになるから
全職で念が一番スカサ苦手だと思いますよ
光属性のおかげでクルセにも負けそうです
567 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/11(土) 05:09:02 ID:dJHMbaMY0: スカサ、スト以外の格闘三職は基本キツいです。
ソロで行くとしたらMまでだけど
念＞＞ｸﾞﾗ≧喧嘩
がキツさだと思います。
道中はどの職もとっても楽だと思います。
568 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/11(土) 08:10:43 ID:afFruP/60: >>576
格闘全職カンストさせてるけど、スカサソロのきつさは自分の感想だと、

喧嘩＞念＞グラ＞＞スト

ストは別格として、グラはソロならグラブキャノン余裕なので結構楽。
喧嘩は火力スキルなさすぎて網もかからずどうしようもない。
念はそれなりに火力スキルあるけど属性の関係で残念。
ちなみにスカサは覚えゲーなので火力の出しやすさだけの問題。
569 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/11(土) 13:15:45 ID:Q2gfYhzQ0: ノイアペラくるまでの我慢だ・・・
570 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/11(土) 17:25:07 ID:dJHMbaMY0: 自分宛だと思って
>>568
不等号が逆でしたorz
自分も自分も四職カンストさせた上での意見です。
喧嘩≧グラ＞＞念＞＞＞＞＞スト
こうですね。
喧嘩以外は武器+7でやってますがストの楽さが異常に感じますね。
グラはスプクラ1ですがそれを考慮してもまだ念の方が楽に感じるかなぁ。
571 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/12(日) 01:52:00 ID:EYXVrmEg0: スカサとかサラマンダーフラスコ買ってけば余裕だろう
雷鳴1とか切ってる奴は知らない
572 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/12(日) 03:47:07 ID:rkeATk0.0: 雷鳴１+フラスコがあればかなり楽。
573 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/12(日) 08:17:26 ID:VXKPHv6Q0: 最近念になった者です、
狩り：決闘　8：2
ＰＴ：ソロ　8：2
割合はこんな感じで、スキル振りは
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFDggFQddiiillllllllliilll1!llIiilllIiil1ii1MDQlLLFiHlll
こんな感じで行こうかなぁと思ってます。
なにか改良点があれば助言お願いします。
あと、上着アバで+するのってなにがいいいですか？
皆さんの意見をお聞かせください。
574 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/12(日) 09:26:44 ID:M/0ponpU0: >>573
よく殴るのならCスープレックス取っておいた方がいいんじゃないかなぁ
アバは>>5に書いてある通りにすればいいかと
575 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/12(日) 10:46:13 ID:mC5WSdSU0: >>566
おっと、サモナーの存在を忘れてもらっては（ｒｙ

>>573
ＰＴにしてもソロにしても、全然問題は無いと思う。しいて言うなら古代取るかどうか
くらいじゃないかな。
576 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/12(日) 12:48:44 ID:iOhVqzLI0: 特に無いと思うけど幻影爆砕3は切って分身10→5にしてSPに余裕を持たせた方がいいと思う。
異界に行くときにネクスナが便利らしいし、SPクエ全部出来てからでいいかと。
577 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/12(日) 17:27:35 ID:cK0Tn/As0: 最近エンブレムアバターを買ったのですが・・・
なんの能力を着けたら良いか分かりません＞＜
赤＝知能っていうのは分かるのですが
緑・黄色・青が分かりません＞＜
皆さんは緑・黄色・青で何を着ける予定でしょうか？
578 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/12(日) 17:34:41 ID:o5mAuCaw0: 緑　魔クリ
青　移動
黄色　攻速orキャスト
でいいんじゃない？
579 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/12(日) 17:59:01 ID:cK0Tn/As0: 青は移動ですか！
念弾用に的中でも良いと思ってました（汗
黄色は自分念獣Ｍなので攻撃速度にしてみます^^
他の皆さんはどうしてますか？
580 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/12(日) 18:01:43 ID:GAh4FaZ20: とりあえず下げようね。
E-mailのところにsageって入れるだけだから。

>>578で言われてるので問題ないと思うよ。
後は好みでMPなりつければいい。

エンブレム空いてないから入れようがないけどね。
581 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/12(日) 18:16:09 ID:VXKPHv6Q0: >>574
>>575
>>576
回答ありがとうございました。
もう少し練ってみます＾＾
582 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/12(日) 18:40:35 ID:cK0Tn/As0: そうなんですか^^
回答ありがとうございました^^
583 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/12(日) 19:33:57 ID:z/cjaIJU0: >>579
念弾(魔法スキル)に的中乗るの？
584 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/12(日) 19:36:28 ID:o5mAuCaw0: 乗らない
585 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/12(日) 19:38:21 ID:/R/nhzNA0: 的中は物理だけでしょ
>>580が丁寧にsageろって言ってるのにsageない子
586 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/12(日) 21:05:00 ID:q7Xq2jb20: >>585
雷鳴･鬼斬･月光みたいに的中の乗る魔法攻撃もあるから、物理だけとは言えないね
念弾には乗らんけど
587 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/12(日) 22:51:20 ID:6YJVQ.qs0: >>573
幻影1で止めて
異界用にネックスナップとるのもいいと思う
588 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/12(日) 22:58:18 ID:g2Bt5bREO: 主流は爆砕1止めか。
589 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/12(日) 23:05:52 ID:g2Bt5bREO: 爆砕Mにしたけど、確かに他人にお薦めしようとは思わないな。SP足りないっす。
590 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/12(日) 23:22:55 ID:9lJHom6c0: 決闘用にcスプとったらスプサンM欲しくなったよママン
591 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/13(月) 00:03:29 ID:iMM1RVsM0: 今日、百花になったんだけど、
月下美人ってあんま出ないのな。
カンストｂｓｋに手伝ってもらって、
10回目でやっと終わった・・・。

ちなみに緑エンブレムは全部ＨＰにしました。
塔では多少の粘りがでたかと思います・・・
592 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/13(月) 00:49:28 ID:iOhVqzLI0: 爆砕M取って満足してるけどSP掛かるのはガチだな
爆砕のために練気１だけど強くてMにしたくなるぜ。でも我慢して雷鳴を上げる
ボス戦だと壁→爆砕→練気→光竜→爆砕…合間に念砲でやってるとPTだと沈んでる事多いよ
…あれ、雷鳴は？
593 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/13(月) 00:50:54 ID:Fy/rZXRU0: 息吹Mを掛けた雷鳴の爽快感はアラド1だと思っている
594 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/13(月) 01:00:59 ID:bLgpt2jkO: スカサにサラマンダーフラスコってＰＴで使ったとしても問題ない？
595 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/13(月) 01:12:26 ID:wpr.AMlg0: サラマンダーフラスコの弱点は範囲の狭さだと思う。
２キャラ分ぐらいしか効果ない気がする。ちょっと離れるともう効果ない事もしばしば。
596 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/13(月) 10:10:08 ID:bFIfc8UI0: >>588
40まで念弾オンリーで頑張れるなら爆砕切りでいいと思うよ
俺は無理だったから1とって　面白かったからMにしようと思ってどんどん上げてたけど
多重ヒットさせようと思うと物凄い敵と場所を選ぶし錬気雷鳴取ったら爆砕使わなくても何とかなる
597 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/13(月) 18:07:36 ID:Brp05YWI0: 基本的に分身や爆砕は息吹カイのための盾だと割り切って使ってる俺。
俺の身内近距離ばっかりで息吹かけると
嬉しそうにしながら、すぐにどっかいっちゃうからかけ直す時が大変だ。
敵の群れのど真ん中に居ることも多々あるからな。

関係ないけど限定中で、デリラ画面で本気を出すポンマスが居たんだ。
楽しそうに素振りをしてるんだが途中で息吹が切れて攻撃速度が遅くなった瞬間に
素振りをやめて　なんだかショボーンってなってたんだ。
だからボス倒し終わってるけど息吹かけなおしたらまたシャカリキになって素振りし始めたｗ
すごく可愛かった。でもMPも切れて通常しか出せなくなってしまってまた止まった。
リーダーが笑ってた。俺も笑ったｗ
598 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/13(月) 18:45:11 ID:iOhVqzLI0: そのポンかわいいなｗ　無アバだったら尚更かわいいｗ
599 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/13(月) 18:48:20 ID:GAh4FaZ20: 息吹がかかると動きが全然違うからね。
自分もポン使ってる時に息吹が来るとちょっとテンション上がる。

爆砕Ｍでもそこそこ火力は出るけど、フルヒットさせるのは難しいからねぇ…
600 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/13(月) 18:55:59 ID:7T2tMdvs0: 息吹かけると攻撃速度上がりすぎてクール管理とか崩れるんじゃなかろうか？とかたまに考えることがある
いや別にそんなことを考えて息吹をかけてないわけじゃないよちゃんとまわしてるよ
601 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/13(月) 18:57:00 ID:k9Ttr.HI0: デリラタイムで息吹なんて・・・かけまくってますな
602 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/13(月) 19:00:40 ID:wpr.AMlg0: ああ、息吹かかってると断空がちょっとしたラグとかで中断されたりするのだけが悲しいぜ。
こっちの腕の問題だからどんどんかけてほしいけど。
603 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/13(月) 20:26:18 ID:u0ZeSRLM0: 異界におけるスキル使用感
　カイ○　息吹◎　爆砕△　雷鳴◎　獅子◎　錬気○　古代○
　螺旋◎　光衝○　ﾈｸｽﾅ◎　障壁◎　不屈◎　疾風○　念花◎
　Ｔｽｰﾌﾟﾚ△
　二回ほどレテ飲んでみたけどこんな感想でした
604 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/14(火) 00:36:47 ID:pJruEDik0: うちの念子がエンブレムのおかげで知能700突破したぜﾔｯﾎｰ
605 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/14(火) 02:44:20 ID:rkeATk0.0: >>604
お～、おめでと～。
天界レインボーシュトラアイの古代ブーストで、知能1000狙えるね。
606 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/14(火) 10:46:18 ID:fQfE6KzQ0: 2次クロのエレマス物を装備すると知能だけはあがるんだがスキルブーストを捨てるのはもったいない･･･
少しだけ悩んでしまう　知能TAKEEEEEEEEEEしたい
607 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/14(火) 10:49:34 ID:Fy/rZXRU0: 補正幅は一緒だろ？
それとも手元にある物に限定しての話か。こればかりは篭り続けるか業師しかないな
608 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/14(火) 10:53:54 ID:fQfE6KzQ0: あれ？
念の2次クロは力と知能つくけどエレのは知能だけだから高かったはずだと思うんだけど
609 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/14(火) 10:58:49 ID:fQfE6KzQ0: すまんwikiでパンツの補正見てきたけど、エレマスの知能＋力がつくみたいだな
てことは俺の手持ちの念物が補正悪いのか･･･orz
610 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/14(火) 10:59:12 ID:K0HRTA5M0: >>608
腕輪とネックレスならどの職のでも知能両方あるでしょ
布5部位と指輪はエレマスも念もメカもソウルも同じ
611 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/14(火) 12:44:55 ID:PXM2THEk0: >>609
>>610
メイジ系の布2次クロには力補正は付きません。
wikiによるとエレマスの靴、ベルトの方が1だけ知能の最大値が高いみたいですが、
念の情報も全て出ているとは言えないのでなんとも。
612 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/14(火) 13:06:51 ID:pJruEDik0: 念用のそれぞれの知能MAXは

上着下着…28
肩…22
靴ベルト…18

であってるかな？
613 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/14(火) 14:01:08 ID:mNFVvkP.O: エレのパンツ、知能＋29ってやつ？？それなら私が書いたわ。
業師何回かかけて、チャレンジ途中で保険で29でやめたから、
まだ高いのでるかも。
ドロップ時は24だったし。

スレチすまそ
614 名前：606：2009/07/14(火) 17:13:14 ID:0nXjpTNo0: 55装備の知能増加量が職ごとに違ったので、メカエレあたりは多いのかなーと推察していました
また自分も補正見たら更新していくのでよろしくお願いします
615 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/14(火) 20:02:22 ID:AyfWv4Qg0: ttp://up.jeez.jp/?id=18894
上着29はあった
616 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/14(火) 20:21:11 ID:AyfWv4Qg0: ttp://up.jeez.jp/?id=18898
やっつけで申し訳ないけど、自分が持ってる装備でwikiより知能が高いやつのSSです
もしwiki編集できる方がいたら更新お願いします
617 名前：489：2009/07/15(水) 06:52:06 ID:wd49x3Hw0: もうすぐカンストする念なのですが、異界にいくのに
レテを飲んでこんな感じのスキル振りにしようかと思ってます。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljliillllllllliilllI!llililllIiiI1ii1MlQNLLiiHlll
この状態から古代M取ろうと思ったら何を削るのがいいでしょうか。
疾風は残しておきたいのでそのほかの選択肢でお勧めをお願いします。
618 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/15(水) 06:53:19 ID:wd49x3Hw0: 連投すいません。
489は他の掲示板のやつなのでこのスレの489とはまったく関係ないです。
619 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/15(水) 13:16:49 ID:ZlLn.ba60: >>617
その中だったら大きく削るとしたら雷鳴しかないんじゃないか？
現状の古代なし雷鳴Mでも良いと思うけど、後は好みだね。
異界を意識するのだったら、螺旋を14にしてネクスナ1取るのもアリ。
620 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/15(水) 16:16:12 ID:7Zld5LDg0: ようやく猛攻のネックレス念障壁が出たと思ったら、よりによって気帯び…
他部位なら迷わず浄化するけど、ネックレスは異界以外では使わないから浄化する価値があるかどうかは微妙なんだよな
621 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/15(水) 19:52:29 ID:iOhVqzLI0: >>617
螺旋を前提の5にするとか。前に出ない人はいらないらしいし。
622 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/16(木) 00:26:23 ID:rkeATk0.0: 支援極で前に出ないなら螺旋は前提でいいね。
623 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/16(木) 05:08:48 ID:1tgDc8Kc0: ビルK?念ってこんなに強かったっけ
ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000341086
624 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/16(木) 07:54:02 ID:HXEiYqmE0: >>623
韓国だからステがどうなってるかわからないけど
今の日本でもその動画みたいにメカタウ瞬殺は可能だけど念花スタックでたらおわり
625 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/16(木) 09:40:13 ID:o5mAuCaw0: 道中は普通だけどボスはすごいな
626 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/16(木) 11:45:09 ID:gcrWX/9U0: テンプレの狩スキルの評価にいつも疑問を感じるんだが
雷鳴・怒涛が○で螺旋が◎なのはなんでなん？
この3つの中で切る(前提止)としたら最初に螺旋じゃね？と自分は常々思ってるんだ。
自分の中の評価が↓みたいな感じなんだけど、螺旋M推奨してる人はどこに期待するの？

感電回収(攻撃回数)→2,3匹程度なら差はない。5匹超えるような集団になると差が出てくる。→命中ブーストないし好んで集団につっこまなくね？
威力→M振りしても1発54%の威力。→相対的には1.5倍になるとはいえ、誤差じゃね？
物防→ほしいときは大体が対集団。→M振りだろうがすぐ消える。ただ、ボス戦にはうれしい機能。
その他スキルブースト→おまけ機能。
627 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/16(木) 12:52:13 ID:g2Bt5bREO: クールも考慮した火力なら単位ダメージ同じぐらいだからじゃね。
物理防御UP効果で評価に差が付いてるのかもしらん。
まぁ、自分も螺旋必須派ではないけどね。
雷鳴も螺旋も接近しなきゃダメだが、光衝の接近しなくてもいい点は評価UPされていいかもしれないな。
628 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/16(木) 13:41:13 ID:hQ8gMryMO: 韓国の動画見ると、光衝バンバン使ってる人多いんだけど
あっちでは光衝Mが主流なのかな
629 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/16(木) 14:21:37 ID:iOhVqzLI0: >>626
私個人の感想だと高速で回せるダンジョンを何度も繰り返してる時は
雷鳴、怒涛はほとんど使わないからじゃないからな。
逆に螺旋は常に全開にして感電回収から殴りつつ螺旋を当てる事でぼこぼこ相手を削れるし
蓄念→練気→蓄念→螺旋まとって突撃で1部屋終わって後はアイテムを回収するだけなんで雷鳴も怒涛も私はほとんど使わない
テンプレにもMが◎じゃなくて5+で◎なんで前提としてもその辺にしても妥当なんじゃないかな。
M必須とは無い訳だし。「M推奨。SP節約で途中止めも有り」って文の方がいいかも？
630 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/16(木) 14:23:44 ID:iOhVqzLI0: >>628
動画撮ってupする人は派手な技を好む傾向があるんじゃないかな
631 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/16(木) 16:26:06 ID:2u/GtEnIO: 異界用にレテ飲もうと思ってるんだけど
支援しつつ殴る。しかし念弾も飛ばす
というのが理想なんだがSPがタリナイ／（^o^）＼

誰か異界キャラスキル晒しして欲しい
632 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/16(木) 16:47:56 ID:AXoNvw0E0: カイ息吹念ガード念弾獅子吼練気念花M
あとは適当に削る
633 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/16(木) 16:54:15 ID:dbLpOteY0: >>631
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8QAA_ISACIAccBBBAAKAAAAAABFBAAGUAAFBBAAAFBAAKABKMALALLIBHBAA

異界だけ考えたスキル振り。異界だと念花と雷鳴中以外あまり火力がないから
アッパーとハンマーを駆使してbskとか火力がある仲間のところに敵を運ぶのが主なお仕事
634 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/16(木) 17:13:40 ID:o5mAuCaw0: 異界だけ考えたスキル振りなら疾風、ｃスプ、他を削って獅子吼とるべきでしょ
635 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/16(木) 17:27:43 ID:OH/d7IpY0: >>631
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wiijFSgglQceiiill1lllllliilllI!llililllIiiIIii1MlINLLFiHill

こういうスキル振りで異界行っているけど未だに文句言われた事無いですよ。
636 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/16(木) 17:55:34 ID:hRWeGzZQ0: 城ではカイは基本掛けないほうがいいんでしょうかね？
カイ掛てて今ひとつダメージ出てないと思って聞いてみたら使ってないとの事
城ｋＰＴならダメージの底上げに使ってるのがディフォだと思ったんですが
637 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/16(木) 19:40:03 ID:hRWeGzZQ0: 猛攻の布ベルト雷鳴と維持の布ベルト雷鳴あるのですが
どちらのほうが使えるのでしょうか？
維持のほうは６％の持続時間増加で
猛攻はクールタイムが同じく６％
同じなのでしょうか？
638 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/16(木) 19:45:33 ID:6X/Aw/B60: 城だと竜人は基本光抵抗高めだからカイのレベルとの拮抗点がわからないんだよね
カイナスやモーガンもってる人になら問題ないだろうけど無属性武器にカイかけない方が無難
639 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/16(木) 20:17:38 ID:EafFXHnQ0: >>637
持続時間は30秒
クールタイムは60秒
あとは分かるな？
640 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/16(木) 20:25:30 ID:hRWeGzZQ0: 持続時間とクールタイムだったとは
維持の指輪は雷鳴に限ってはゴミなんですね
６３×１，０６＝役６６、７８で役４秒で
３０×１，０６＝３２，８で半分の２秒
ゴミレシピですね
641 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/16(木) 20:26:36 ID:AXoNvw0E0: 闇Pあげるって言ってもSCが埋まるからとかめんどいとか言ってうざがる人いるし
無属性武器の人にはかけない方がいいな。
でもかけないとそれはそれで「あいつ支援しない」とか言われるから、一応確認した方がいいな。
642 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/16(木) 20:29:14 ID:hRWeGzZQ0: >>638
掛けないほうが無難なんですね
少し勿体無い気がします
闇ポ使うだけで火力２倍アップするのに
たとえカイ無くても属性で＋１，５倍位のダメージ出るのに・・・
643 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/16(木) 20:49:18 ID:pJruEDik0: >>640
維持でもいい場面はありますね。
例えばQ禁止部屋の直前の部屋で雷鳴をかける際、
維持の方が良かったり。
644 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/16(木) 23:31:36 ID:CNWiH/9.O: 今日もゴブＫで猛攻ネック指輪出ず
最上級400いくぞもうすぐ…
645 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/16(木) 23:39:46 ID:dbLpOteY0: 武器、上着、そろそろ肩も買えるけど、壁パンツが出ないでござる
持ってない部位見事に壁が多いんだよなぁ
ネックレス、パンツ、靴の猛攻壁が出たら異界休止するんだ・・・
646 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/17(金) 11:56:25 ID:.bkLlZM.0: 知り合いが念を始めたので参考にと自分のスキル振り晒し。

・幻影爆砕M型
http://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wll1jjjjjjjf4HFDgwlQ9Viiillllllllliilll1!llIiilliilil1ii11QQlLiFiHill
狩りでの流れは蓄念→螺旋まとって虎迅連撃１・アッパー→爆砕設置→後退＆念弾→蓄念。
緑ネームなどがいる場合は上記の流れに練気も入れてます。
欠点が練気１な点です。これは練気は１でも使っていけると思っての事です。
でも練気強くて頻繁に使うのでMだったらもっと便利なんだろうなーとは良く感じます。
ネクスナは異界用なのでLv60になったら取る予定。

・主流と思われる念子
http://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wll1jjjjjjjf4HFDggllddiiillllllllliilllJ!llililllllll1ii11iQlLLFiHlll
雷鳴、練気、怒涛、念花の念主力スキル全M。残りのSPで各種キャンセルなど好みを補完。
螺旋を落とせば爆砕Mや爆砕を切って獅子吼Mにも出来ます。怒涛切りも有り。
爆砕１は感電回収や塔用です。

全ての念子プレイヤーがより良い念子ライフを送れますよーに。
647 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/17(金) 21:56:42 ID:.bkLlZM.0: >>646
今気付いたけど上二つとも念壁Mのつもりが10で止まってたorz
Mにすると50足りないから螺旋２つ程下げるしかない…
648 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/18(土) 16:24:40 ID:dbLpOteY0: ちょっと疑問なんだけど、2次クロのドロシー販売装備の数値って全キャラ共通なのかな？
ちなみに今日自分から確認すると猛攻肩の知能が22、上着知能28
649 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/18(土) 16:27:28 ID:8gG7okxM0: >>648
当然だけど全キャラ共通
ドロシーに限らずNPC販売の装備は日付変更で数値が変わるよ
650 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/18(土) 16:35:03 ID:dbLpOteY0: >>649
そうなのかー、サンクス
じゃあ今日は肩猛攻壁と上着買う人は補正いいからお買い得ですよー
651 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/18(土) 17:02:56 ID:PXM2THEk0: それでも上着知能29を待ってしまう待ち4日目の私が通ります。

ドロシーの誘惑が強力過ぎて折れそうです　orz
652 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/18(土) 17:38:45 ID:AXoNvw0E0: クエ装備と同じで表記されてるのともらう時と変わるんじゃない？
653 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/18(土) 17:56:51 ID:PXM2THEk0: >>652
NPCから買う装備は表示そのままのものが手に入ります。
654 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/18(土) 20:31:56 ID:AXoNvw0E0: そうなのかー
655 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/19(日) 10:19:41 ID:dbLpOteY0: フヒヒ・・・誘惑に耐えられずに猛攻肩知能21で買っちゃった・・・
昨日の段階で中級が揃っていれば・・・！！
656 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/19(日) 17:55:46 ID:MiinOBiE0: 誰か千念の光をお持ちの方いますか？
千念花の生成時間減少があると思うのですが、１だと360秒なので350秒になりますよね
それは決闘では
①360 -10 = 350
350 x1/10 = 35秒なのか
②360 x1/10 = 36
36 -10 = 26秒　なのか
どちらになるか検証していただけないでしょうか？
657 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/19(日) 19:23:16 ID:xoszwArY0: ゴブｋ犬ｋを毎日回してるんだが猛攻念障壁の下着指輪靴がいまだにでない
靴はともかく下着と指輪はEとかの方がでるんかなああ
658 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/19(日) 19:31:57 ID:D/1QKseg0: たしか靴は城
659 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/19(日) 19:42:29 ID:pJruEDik0: >>657
指輪…ゴブ？
ネックレス…オリー
腕輪…無し
下着…ゴブボス
肩…ドロシー
靴…城ボス
ベルト…ゴブボス　（強力）犬4
660 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/19(日) 20:03:45 ID:xoszwArY0: こういう情報は素直に嬉しいありがとう
明日から城とゴブ戦記するぞおお
661 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/19(日) 21:10:30 ID:AXoNvw0E0: wiki怖いから次のテンプレに入れてほしいところ
662 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/19(日) 21:33:08 ID:PXM2THEk0: 靴は城8部屋目って言う報告もありますね。誰かSS取ってれば確認が取れるんですが･･･。
663 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/19(日) 21:36:44 ID:D/1QKseg0: ボスと別の部屋でも見た気がするのですが・・・ちょっと曖昧です
664 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/19(日) 21:39:37 ID:pJruEDik0: 靴は、自分2回ともボスからドロップしてますので、間違いないですねー

あと、指輪はゴブリレー部屋でした。
665 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/19(日) 23:17:57 ID:q/do4iK60: 40ぐらいまでソロでいけたけど
ここあたりからでてくるダンジョンはつらくなってくるなあ
楽なダンジョンでｌｖ上げた後にクエ終わらしていったほうがいいのかな
666 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/19(日) 23:23:13 ID:o5mAuCaw0: 40ぐらいまでソロってことはベヒを抜けてきたんだよね？
それならアルフとかはかなり楽だと思う
667 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/19(日) 23:30:42 ID:q/do4iK60: ですねー
第２と白夜はちょっとめんどくさかったですけどね
リクやブワンガ、あとは天界のゲント？が出てきたりしたんで
行ってみたりしてるんですが、ほとんど死にながらクリアですね。
一発が痛いので苦戦します。
668 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/19(日) 23:50:21 ID:ydKolcvs0: 指輪はゴブで間違いないね、自分持ってるし強烈に覚えてる
なぜ覚えてるかって？気付きだったからさ…orz
669 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/20(月) 00:06:49 ID:YbRaILPk0: >>667
そこらへんの追加ダンジョンは難易度高めだから無理せずスルーでいいと思う
シャローは天国よ
670 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/20(月) 01:05:15 ID:re.fBGcE0: ネン用の2次クロ靴って全部城ボスから出るみたいだね・・・
猛攻壁全種類揃ったら拡大ネンタンのナックルでも目指すかなー
671 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/20(月) 01:24:16 ID:ItACPpV60: >>669
なるほど。ありがとうございますー
672 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/20(月) 02:34:21 ID:oK.MyHzM0: >>667
ゲントは外郭以外が楽だから、外郭だけ後でいいかも。
別職でだったけど、ゲントの一番適正高いD（南門だっけ？）は特に楽だから、適正になったら通ってるな～。

シャローor血＞蜘蛛＞稜線＞墓＞マグマ＞宮殿＞覚醒へ

ここにゲントの外郭以外を適正で挟めば、覚醒まで楽にいけたはず。
かかしオンラインとヤクザオンラインはやったことないから分からない･･･('A`)
適正変わってDの順番違うかもしれないからその辺は補完しといて下さい。

残りのDは覚醒してから念花もってお礼参り。
673 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/20(月) 03:36:44 ID:z/cjaIJU0: >>668

最終装備は気付のほうがいいね!!
解除したら　力　だった　ってなると泣くけど。
674 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/20(月) 05:33:16 ID:PXM2THEk0: >>673
最近ボス部屋では猛攻念障壁セット、それ以外では練気か念弾使っているのですが、
念障壁装備に気が付いていても、正直解除するかどうか微妙なところ。
練気か念弾、雷鳴辺りのに気が付いていれば迷わず解除するのですが。
675 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/20(月) 10:44:54 ID:CEQ/xZaI0: 皆さんに質問なのですが、光衝と古代ならどちらをMにしますか？
ご意見お願いします
676 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/20(月) 11:28:07 ID:EafFXHnQ0: ドラゴンスキーな俺は光衝M
677 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/20(月) 12:15:41 ID:xeKmgYw60: 念のエンブレムは
頭&帽子（赤）　　　知能
顔&胸（黄）　　　　　ＨＰ回復orMP回復
パンツ&上着（緑）　魔クリ・ＨＰ+・ＭＰ+
靴&腰（青）　　　　　移動速度

こんな感じで考えてます、異界だとMPどのくらい減るんでしょうか？
攻撃やキャストは息吹あるからはずして、普段の狩りだとMP全く減らないのでHPでいいとか思ってます
678 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/20(月) 12:40:20 ID:3hPUU7i.0: 布マスタリーの上昇分がごっそり
679 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/20(月) 12:43:33 ID:g2Bt5bREO: むしろもっそり
680 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/20(月) 14:19:31 ID:oK.MyHzM0: 自分以外が物理３人で息吹自己バフできない場合を想定して、顔胸はキャスト１択な俺がいる。
今のエンブレム自体がつけても誤差レベルだけどね！
681 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/20(月) 14:22:24 ID:5zJe4ojQ0: 雷鳴Mなら靴腰は的中一択
682 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/20(月) 15:34:51 ID:U52/7L/c0: ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFllBFlNNliillllllllliIillJ!llIiilllIill1ii1IiQlLLiiHlll
現在lv22のネンマスです。
6.5：3.5ぐらいの割合で狩り中心で決闘もやりたいんですが、
Cスプレ、Cアッパーはもう取ってしまって、このスキル振りでいくと、将来の火力が心配でなりません。
このままでもやっていけるのでしょうか？
これは取らない、取ったほうがいいなどのアドバイスもらえると助かります。
よろしくお願いします！
683 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/20(月) 15:53:39 ID:o5mAuCaw0: 念マスは決闘と狩りの両立は無理だと思うけど、まぁ壁と古代Ｍは取っといたほうがいい。
あと決闘用に虎迅1は必要
684 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/20(月) 16:04:22 ID:Sb1VTIzY0: エンブレムは赤に知能４つは欲しいけど、あとは誤差
685 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/20(月) 16:08:17 ID:5spPRM/A0: 決闘に虎迅って必要なのか？
螺旋あてないと火力ないから、タックルとアッパーだけで浮かし続けるのは
螺旋もあたらないし、イマイチだと思ってるから必要ないと思うんだが
686 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/20(月) 16:21:51 ID:2d86c4ek0: 虎迅1ないとタックルコンボできないの？
なぜ虎迅？
687 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/20(月) 16:47:26 ID:Y9N8qvbg0: タックルをキャンセルできるようになるから安定性が増す
688 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/20(月) 16:48:19 ID:h3skrz260: >>686
虎迅１取ってスキルを封印すると、ダッシュ攻撃（タックル）が通常攻撃と同様にキャンセルが
かかるようになる、だったと思う
689 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/20(月) 17:22:09 ID:U52/7L/c0: http://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFllBFlNNliillllllllliIillJ!llIiilllIill1ii1IiQlLLiiHlll
古代ｍが良いと聞いて、螺旋崩して古代ｍ取ってみたんですが、こんな感じだといけそうですかね？
螺旋の使い心地を聞きたいです。
690 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/20(月) 17:39:43 ID:U52/7L/c0: 間違えました、こっちです↓
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFDggllddiiill1lllllliIillJ!llIiilllIill1ii11iGlLLFiHlll
691 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/20(月) 19:23:23 ID:nQGd.qOc0: 異界に飽きて狩り意欲もわかず、決闘極にして尊目指そう！と意気込んでる６０念子です
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljHCgBFleOiilillllllliIillJ!llFiilllIilII!i1MiINLLiilill
現在このようなスキル振りです。
このスキルで決闘しましたが３段で辛くなってしまい暫く決闘から離れています

余談ですがデータ表示上はSPが－４ですが、
実際は２０余ってますのでどこか間違えてしまったかな
と何度も見直したのですが、間違っている様子は無く
不思議に思ってしまいました

現在考えているのはミューズM、サザフM、息吹M、壁Mぐらいなのですが
雷鳴なども強いと聞いて考えてます
でも雷鳴はM振っていますが狩りでも決闘でも勿体無く使うことが数えるほども無いので範囲や立ち回りが分からなく……
等と全くまとまっていない考えですが、アドバイスなど頂けると嬉しいです
692 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/20(月) 19:30:21 ID:5spPRM/A0: キャラクター作成時期とクエスト達成時期で変わる
決闘で雷鳴を使わないのが理解できない　俺はメインのダメージソース
使いこなすだけで３段は抜けれると思うぞ
693 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/20(月) 21:30:22 ID:TrCGzSWI0: オリーで念壁は貼ったらキューブ技安心なんでしょうか？
大抵はうまくいくけれどたまに速攻で壁が壊れてダメージ受けて死ぬ人がいます
694 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/20(月) 21:52:29 ID:5spPRM/A0: 槍はダメージがすごいので壁が持たない場合もあるな
基本拘束系決まってる間にQ技つかってクール消費させたほうがいいと思う
695 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/20(月) 22:23:01 ID:Zd1d6O.Q0: 念壁指輪って強力？猛攻の物はあるんでしょうか？
696 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/21(火) 02:26:20 ID:f.jaTgRI0: >>672
ゲントは道中が厳しいですね。
遠距離だと銃止めれなくて、近距離でも数が多いからその後ろから撃たれて刺されて。
シャロー蜘蛛の限定こなしつつ楽なダンジョンをクリアしていこうと思います。
ありがとうございました！
697 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/21(火) 03:29:03 ID:c2ljYmQs0: ランチャーとスピと阿修羅とウェポンマスターの光剣持ちは
相手の光耐性が高くてもカイ使っていいって本当ですか？
698 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/21(火) 04:04:35 ID:GAh4FaZ20: オリーで念壁貼っただけじゃ安心はムリ。
Ｑの槍連射が来たら、全部直撃した場合確実に消える。

Ｑ誘発させて、浮かせた時の衝撃波を防ぐように出すのがいいよ。

>>695
二次クロスレに答えはあるよ。
てかそんな質問するなんて異界に行ってないのでは？
猛攻→クール減少
拡大→サイズＵＰ
強化→壁ＨＰ上昇

>>697
ランチャーは知らないけど、スピは属性弾丸を使ってるなら掛けても問題なし。
勝手に属性抵抗の低い方が優先されるから。
阿修羅はスキル攻撃主体で属性が付いてるからカイは無くても問題なし。(かける意味は殆ど無い)
ポンの光剣だからっていい訳じゃないよ。
ステの武器見てみるといい。
武器自体に属性があればかけてもいいかもしれない。
カイナスは闇属性だから、異界の場合カイを掛けても闇の方が優先される。

カイ使いたいなら、事前に闇Ｐ用意してくださいとでも言えば対応してくれるかもしれない。(異界では)
出発前にステを見て、武器の確認をすればいいよ。
699 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/21(火) 04:10:07 ID:GAh4FaZ20: 連投失礼。
>>695
確認不足でした、失礼。

恐らく誰も見て無いのか、まだ出てないのか、無いのか、のどれかかな。
強力になったって抗魔1上がる程度だから問題は無いと思うけど。
700 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/21(火) 13:19:59 ID:NjV/Xh9M0: 性能も地味に上がるぞ
701 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/21(火) 13:24:02 ID:ztATrKr2O: 強力に抗魔は求めてないけど、効果も1%くらい上がるからそれは捨てがたい
702 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/21(火) 13:41:17 ID:Groor5gc0: 念が殴りやってると叩く奴最近増えたよな！！？酷いな！
最近のアラドは支援なんか少し受ければ全然強いはずなんだがな。
それでもフルバフ求めるのはどうかしてるんじゃないかとすら思う
703 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/21(火) 14:34:52 ID:Pj7zF.tQ0: >>691
タイマン専用、黄段ﾈﾝ子だけど。
不屈ｍあるとアーマー受けのように壁＆爆砕使えるので、幸せになれるかも。
念弾ｍ→念弾10にして不屈ｍにすると、ほぼ自分と同じになるｗ
704 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/21(火) 14:45:48 ID:IpNWK6V60: >>702
そんなエサで俺様がクマ――！！（ＡＡ略
705 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/21(火) 15:01:41 ID:Dg.aA5NQ0: 最近のアラドってなんだよｗ
706 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/21(火) 15:33:39 ID:g2Bt5bREO: >>702
逆だろ、支援徹底してれば殴らなくても文句は言われない。むしろ喜ばれる。
MMOとかでヒーラーバッファー等の支援職が好きな俺には天職です。
707 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/21(火) 15:35:33 ID:g2Bt5bREO: す、すまない・・・つい、うっかり・・・クマー(AA
708 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/21(火) 15:49:48 ID:Groor5gc0: >>706　文盲の上にそうとうのマゾが加わって斎京に見えますね＾＾
支援徹底化で喜ばれるのは当然、ただ殴り念がいたら前も叩かれこそしたけれども
よっぽどじゃない限り叩かれはしなかった。今はどうだ？どこぞのスレのせいで
支援に手を抜いている奴は地雷とかｗｗｗ　それに、いまのエンブレムやらクリーチャーやらで
前よりグッと上がってるだろうが攻撃力が！巷では能力のインフレ呼ばわりされる始末。
そんな強くなってるのに、未だに『バフ切らすな、殴らずに支援しろ』とかｗｗｗ
もう、貧弱な貴方にはバフすらもったいなくて自分で殴った方がいいです＾＾ｖとかすら思うわ。
それすら知らずに雑魚がいっちょまえに『支援切らす奴は地雷』吹くなんてｗｗ
まったく、クレクレ厨は叩く癖に、バフのクレクレは容認かよしね
709 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/21(火) 16:00:25 ID:Dg.aA5NQ0: 釣
り
で
し
た
710 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/21(火) 16:21:35 ID:IpNWK6V60: 　　　　　　　　　　　　　　　_, ‐ ' ﾞ￣ﾞヽ,
　　。　ﾟ,　　　　　　　　, 'ﾞ　　　　　）
　　　　。　　　　　,ノ!,'　　　　　　 ◎/
　　ﾟ　ﾟ,,.. --─- ﾉﾞ!,/　　　　　　 ,'　　　　　　　　　　　　　　　　　 _
　て　￣ﾞ'i;　　ﾉﾞ!,!ﾞ　　　　ﾞi, ノ　　　　　　　　　　　　　　　,:; 'ｖ⌒ヾ〉_,.　　　'　‐　.,_
　てて　。　ﾞ'ﾞ ,!V　　　　　　　 ,ﾞﾞ :,　　　。　　　　　　　　　　　　ﾞ'f99ia._）^~　　　　　ﾞ)
　!.　 ,ﾞ　　　　 !!.,i　　　　　ノﾞ,　 .'.,　　　。　　　　　　　　　　　）⌒ヾ_.　　　　　 ,.. ‐'ﾞ
　　.|　　　　　 ! !_!_　　　　　,'ﾞ　　i.,_　ﾞ,　　　　　　　　　　　　 .,_ノ .＾ﾌb'-'=ｙ-‐ ' ﾞ
　i i |.　　　　 ! .!_!　　　　,ﾞ　　　゜　ﾞ!i,'　　　　　　　　　　　　 !ﾞk,＼（
　　.!.　　　　 i .i'i　　　,ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,べ,ﾍへべ,_
　i 　.i. 　　　　　ﾞ, ',　　　!　　　　　　。　　　　　　　　　　　　Ｙ（　　　〉　ヾ＼
　　! i ',　　　　　　'!,', 　　!,　　　　　　　　。　　　　　　　　　　〉　ﾍ　　　　　ゞ＼
　ﾍ　　' ,　　　　　　' ,　　 ',　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　　ゝ　Ｙ　　　〉
　　　ﾍ＼.　　　　　＼　　' ,　　　　　　　　。゜　　　　　　　.ゝ　〉　　　　　　　ゞへ
　＼へ　＼.　　　　　＼,. ﾞ'　,　　　　　　。　゜。　。゜　　　「ﾞＹ　　　く /　　　へ入
　　へ　　＼　＼　　　　　　　ﾞ ' ‐ﾞ '_‐:,_　　　ﾟ）＼ﾉヽ　　_,, 〆、　ゝ゜　。ﾟヘ　く　ﾍ　〉、
　　　　へ　　　　'　., 　　　　　　　　'!　!　　ﾟﾉ)＼)＼λ　　＼＼＼）)＼ﾙ))＼「　　　〉入
　　　　　　　　　へ　 '　,　へノ（ノ（ '.,_'　ノ　)＼λ　）＼　）） .）） )) ＼∠~く　　へ　べ＼
711 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/21(火) 16:24:44 ID:zIRQjELw0: 最近すっかり頭が固くなってなぁ…簡単な縦読みなら解るんだが
斜めとかだとさっぱり解らん…
712 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/21(火) 16:37:50 ID:ScxI/AAw0: 夏？
713 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/21(火) 16:38:34 ID:UAY5n6NY0: 何を話してるのかと思ったら
ageなのであぼーんされてて何も気が付かなかった
714 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/21(火) 16:56:32 ID:IpNWK6V60: <<712　夏です

ところで異界ドロップ一覧とかドロップ場所まとめて
テンプレ入れたいんだがどうだろうか？
あくまで現状としてね。
それとも2次ＳＥＴ実装されるまで無くてもいいかな？
715 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/21(火) 17:28:22 ID:Y9N8qvbg0: c念弾について質問です。

ヒットリカバリーが高めのモンスターなどは考えず、普通のモンスターの場合。
「123c念弾」のループは、キャストアバタではなくても可能なのでしょうか？
念弾はコマンドで出している為、最速で出さないとつながらない、というのであれば取得は見送ろうと思っているのですが・・・。

ご存知の方いらっしゃいますか？
716 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/21(火) 17:30:25 ID:g2Bt5bREO: 可能ですよ。でも個人的には蓄念を溜めた方がいいかな。
717 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/21(火) 17:41:19 ID:RvdbaP1U0: どのくらいの念がシルフィレイヤーにもう乗り換えたのかな
57だし、安くなってきたからそろそろ買おうかな
718 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/21(火) 17:52:10 ID:2.RwccBk0: シルフィレイヤーは念弾＋１のスキルないので一生買わないかな
魅力が感じられない
強力だと能力上がるとは知らなかった
今までアホみたいに邪念集めににM行っていたけれどどうせ支援してればいいから
抗魔は要らないからｋで強力猛攻雷鳴を探す事に専念する
今までの苦労は一体・・・
719 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/21(火) 18:00:46 ID:2.RwccBk0: 支援は好きにしたらいいよ　仕事だったらある程度あわせるとかしなきゃいけないけど
これはゲームなんだしフル支援しなくても支援したい時だけ支援してれば
ボス前やミドルネーム部屋でちょっと苦戦しそうだなという時に支援すれば
フル支援して壁はって攻撃にも参加とか疲れる　息抜きのゲームで何でそこまでしなきゃいけないか分からない
効果ある職を覚えて・・フル支援してからリアル疲労度がハンパ無く
職の事を覚えてＰＴで疲れて
リアルがおろそかになって○○さん物覚えが・・ゲームのしすぎなんじゃないの？
言われてしまったよ　だから適当でいいの　リアルでの職のほうが大事です
720 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/21(火) 18:03:07 ID:o5mAuCaw0: シルフィにすると念弾、カイのブーストがなくなってキャストも微妙に減るけど、知能、ＨＰＭＰが
あがるから乗り換えた。俺はシルフィのほうが好きだな
721 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/21(火) 18:33:11 ID:cNRngYlM0: >>708じゃあ貴方もどくろのアミュレット装備するなりグーントラムつけるなりして少しでもPTの支援に協力してください
支援職じゃないからといってそういう支援ができないわけじゃない。自分はそういうちっぽけな支援もせずに他人には堂々と支援強制とかどんだけ高飛車なんすかあんた
とでもいっとけ
722 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/21(火) 18:34:59 ID:Y9N8qvbg0: >>716
ありがとうございます。
まだ低レベルなので、もう少し狩りをして自分のスタイルに合わせて取得を考えようと思います。
723 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/21(火) 19:11:09 ID:xwtXxrVM0: >>714
個人的にはとても助かります、現状まだwikiの恐怖感が拭えないので
あると便利だとは思います。
724 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/21(火) 19:11:46 ID:r37nvObEO: 念てさ、自分にフルバフ＆螺旋は必要だけど(自分はね)、ソロでも大体どこでも行けて割りと強いなって思った
でもPTで支援するのも悪くないね、ありがとうって言って貰えると素直に嬉しいし
PTでは必ず支援回しているけど、支援当たり前みたいに思われてるのってどうなんだろって思うのが自分の考えだなぁ
725 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/21(火) 19:18:48 ID:2.RwccBk0: >>724
たしかにありがとうと言われると悪い気はしないけれど支援を強制する事自体が間違ってる
ゲームなんだしもう少し好きにしてもいいと思う　念はたしかに火力もあるし息吹は念に有効だしさ
よく念にイメージが下がるから～というけどそういう個人的な感情で強制されても迷惑なんだよね
726 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/21(火) 19:25:27 ID:g2Bt5bREO: むしろ、支援が楽しくて攻撃には目移りしないな。
攻撃したかったらストやbskやってるしなぁ。
とりあえず支援極だとお金が貯まるのは間違いない。ソロヘルで稼ぐのも楽だし。
727 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/21(火) 19:33:37 ID:nQGd.qOc0: 691です
アドバイス下さった方、有難う御座います
もう少し考えてからスキル振りなおしてみたいと思います
単にPSが足りないだけかもしれませんのでそっちの方もこれから精進します
728 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/21(火) 19:52:17 ID:/vSwqPio0: >>708
カイください＾＾

いぶきもください＾＾

次の部屋、壁お願いします＾＾

あ、無Qくれませんか＾＾；

遠隔攻撃おねがいします＾＾

念さん、カイ切れました＞＜

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗ
729 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/21(火) 20:20:30 ID:ScxI/AAw0: 念はそれ自体もかなり火力あるんでクルセほどバフに神経質になる必要は無いんじゃないかな
部屋移動時や自分の手が開いた時にやってれば2人常に、ちょっと切れるけど3人くらいになら回せるし
念に対してバフを切らせるなって怒られてもちょっと困る
異界は火力になれるかどうか知らないけど
730 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/21(火) 20:28:39 ID:re.fBGcE0: >>718
強力猛攻雷鳴は現段階ではないんじゃないかな？
自分が持ってる中で強力は

下着：一撃念弾、拡大錬気
ベルト：猛攻念障壁
指輪：拡大念弾

他部位は出れば強力なので省略
731 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/21(火) 20:41:47 ID:FwhgFjZU0: 支援するしない云々言ってる人は念子作ったり、PTしなかったら良いんじゃない？
支援スキルあるなら必要職には支援するのが当たり前だと思ってしまう自分…
自分の支援でダメージ増えてるの見ると結構嬉しいんですが

まぁQ技全く使わない人とかには支援しませんが…
また自分にかけた方がいい局面もある
要は臨機応変に上手く立ち回れとしか
732 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/21(火) 21:18:03 ID:cNRngYlM0: >>731支援関係云々じゃなく念が好きな人もいるからね

自分も支援するほうだけど今は閉鎖された某スレで
支援して時々ありがとうって言われるのが好きでやってるって言ったら
感謝されたいとか高飛車なんだよｋｓ
って言われてうーん・・・てなった
他の人に楽しんでもらうためにやってるって考え方って高飛車なのかしら
支援職作る目的ってそこにあると思うんだけど
あそこのスレの人たちは考えがよくわからない･･･
733 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/21(火) 21:33:24 ID:ScxI/AAw0: 人に向かって臆面も無くｋｓとか言うやからはどこか病んでるから
考えわからない方がいいよ。気にしなさんな
734 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/21(火) 21:54:28 ID:Sb1VTIzY0: 感謝されて嬉しい＝高飛車なんて発想するやつはほっとけばいいじゃん
735 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/21(火) 22:04:50 ID:RvdbaP1U0: クルセに息吹かけてたら限定終わったあとに、
「キャスト早くて助かりました」って言われたときは胸キュンした
736 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/21(火) 23:05:37 ID:cNRngYlM0: >>733 >>734ありがとうこういう考えの人は少数派だと信じて気にしないことにします
737 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/22(水) 00:18:26 ID:5gRlLgyA0: 野良限定してたときに、入り口入って真っ先にカイナス持ちの剣聖にカイかけた。
そのおかげか、終わった後に念をやってて初めてお礼言われたよ!!
738 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/22(水) 00:28:40 ID:wRDOCHBw0: うちの念子が４０になった
コメットシルク着たら前より物理防御下がったお
739 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/22(水) 00:35:13 ID:jx8arVsg0: 　　　　　　　　　＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　／　　ヽ、　　_ノ＼　　ネンタン！！　
　　　　　／　　（●）　（●）＼　　　　
　　　　　|　　　　（__人__）　　 |　　　　 /)/）／）
　　　　　＼　　　　　　⌒´　　／　　　　「//／／　　　　　　二三￣＼
　　　　γ⌒　　　　　　　　　　 ⌒￣￣'￣´　　（　　　　　＝二三　　　　|
　　　　 i　　j　　　　　　　　　　　_＿＿､＿_,､＿`つ　　　　　二三＿／
　　　　ヽ､ l　　　　　　　　　　 /′ 　　　　　
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　　　 !　　　　く´　　　　＼　　　　ﾍ
　　　＼　　　＼　　　　ヽ　　　　ﾍ
　　　 (´____＿___ノ　　　　　ヽ　　　　ヘ
　　　　｀￣￣　　　　　　　　 ∨__＿___｀)
740 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/22(水) 02:42:32 ID:WGjdi6yo0: キャンセル念弾思い切ってとってみたけど、これいいね。
ソロ、塔がえらい楽になった。
741 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/22(水) 02:43:48 ID:wRDOCHBw0: どうがうｐ
742 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/22(水) 04:13:44 ID:oK.MyHzM0: ゲームなんだし、各自好きなプレイスタイルでやればええですやん。

サブの物理職でネンと組んだ時に、息吹貰えない時のがっかり感は異常だけどね。
だから自分はｐｔの時は支援回すし、支援に疲れたら２・３人のｐｔかソロで発散してる。

>>735クルセって実はすごく息吹の効果高いよね。
スキル常に回してる職なのにキャストが意外に長いし、効果範囲が決まってるから走り回るし。
キャスト潰されるかどうかでｐｔの戦力が大きく変わるからねぇ。
特にD開幕はかけるバフが多いみたいだから、ｐｔにいる時はクルセから息吹回す時が多いな～。
743 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/22(水) 04:43:29 ID:/vSwqPio0: うｐうｐいうやつは～
744 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/22(水) 06:10:13 ID:R69kr1GY0: 正直、自分の持ってるスキルをどう使えばPTにメリットがあるか、を
考えられない人はネトゲ自体向いてないと思う
これは他職も同じ、やって欲しくないなーって事をやっちゃう
前衛とかと一緒。
745 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/22(水) 09:33:09 ID:9Qmpyef60: >>744　後衛様貧弱ですからね。このげーむ明らかに後衛側がそれ程重要なポジションでもないから
舐められて当然ですね。これから一ヶ月間、厨に沢山会うことができると思いますが
私はとてもとても楽しみにしています。念ならではのスルースキルで文句行ってくるやからを
ことごとく沈黙させてやりましょう。暴言なら念!!これを目指したいと思い今日も２ｃｈへの営業へ行ってきます。
746 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/22(水) 11:00:14 ID:9Qmpyef60: 念はだなぁ、もっと前に出るべきである！
747 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/22(水) 12:00:28 ID:O97HK0bcO: 念４人の塔は壁ゲーだったとさ
748 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/22(水) 12:26:48 ID:0EhFboLA0: 塔での壁ってもろすぎるよね・・・
せめて今の倍は耐えれてほしい
749 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/22(水) 14:12:15 ID:IpNWK6V60: >>723　
仕事もあるので遅くなるかもしれないが時間みてやってみるよ

>>748
つ2次クロ強化念障壁
750 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/22(水) 14:38:59 ID:e./cDGgA0: >>742
支援クルセ持っていますが息吹を掛けて貰って感謝です。
ただ私としてはクルセに掛けるよりは他職、もしくは念さん自身に掛けて
貰った方がPT全体の火力は上がると考えています。
理由は確かにキャスト速度が上がるのはとても嬉しいのですが自分が
クルセをやっている時は息吹が無くともキャストを潰されない位置取りを常に心がけており、
それに対し念は念弾の連射、牽制時の通常、壁はここぞと言う時に
敵中にてキャストなどクルセより有用な場面が多いように思うからです。
それでもやはりbuffしていただけると嬉しいのでその時は自分にストキン掛けて
念子を守りつつ果敢に殴りにいったりしてますよ！
751 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/22(水) 15:06:08 ID:5CsazBQI0: http://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFQgylQvJillll1lllllliIill1!llililllllil1!i1FQQllLiiHlll
現在25ﾚﾍﾞの念たんこんな感じにしたいんですが
雷鳴切りは地雷？| 'ω')

ソロとペア専です
752 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/22(水) 15:08:50 ID:O97HK0bcO: >>750
言葉の丁寧さに泣いた。
確かに壁とかのキャストほしいし、感電回収に螺旋付けて
殴り突っ込んでスプサンして、また念弾撃つ位置まで戻る
終わったらＭＡＰ移動時にバフって感じの俺には
自分にも息吹ほしいじぇ。Ｑ使わない人の分くらいしか自分に
バフ付けないから滅多に自分には息吹しないな

読みにくくてゴミェンぬ
753 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/22(水) 15:13:58 ID:Sb1VTIzY0: 雷鳴がないと地雷ってことはない
754 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/22(水) 15:18:00 ID:O97HK0bcO: 普通に適正Ｎソロがクリア出来るなら地雷って
言わないと思うけどな
755 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/22(水) 15:19:42 ID:1e0kQDig0: できる念が普通それ以下は地雷。
756 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/22(水) 15:31:26 ID:g2Bt5bREO: >>751
念は、壁・カイ・息吹さえしっかり取ってれば後は自由で大丈夫ですよ。
支援疎かにしなければ地雷と思われることはありません。
757 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/22(水) 15:33:08 ID:M2.kB/Sg0: 王にPTでいくと炎は念花で片付けるものだと思われているのがなんとも
Mまでなら自力で倒せるけどKになるとソウルやクルセに知能上げて貰わないときついです

改変後はキングスガードのHPもあがんだっけ・・・
758 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/22(水) 17:02:48 ID:6twanS3Y0: Ｋでも余裕だろ・・念花１止？
光で役に立てないんだから炎で見せ場作っとくべきだ
759 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/22(水) 17:52:52 ID:5gRlLgyA0: クロニクルで王行ってたけど、Mまでは炎は念花どっかんでいける。
KはM+古代+クリティカルじゃないと多分どっかんでは倒せない。
760 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/22(水) 18:31:09 ID:g2Bt5bREO: 古代M取ってる人なら天下レインボーアイ持ってる人が多いと思うから、Ｋでも大丈夫。
761 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/22(水) 19:22:03 ID:M2.kB/Sg0: >>758
M+1だけど古代取ってないからKは倒せない

何となく荒れやすいのが解った気がした
762 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/22(水) 22:21:32 ID:xyFTZb460: >>756
支援していれば後は壁やカイ、息吹のクール近くなったらすぐ掛けれるように準備して
クール近くになったら攻撃してなくていいって事だよね　クルセのように
このほうが回復もＭＰも使わなくていいから楽だね
異界だと回復とキューブがいくつあっても足りなくて困っていました
この支援型でいこうと思います
763 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/23(木) 00:23:13 ID:Wt/xtcV20: ここまで格闘3職をほぼカンストまで育てて、最後に念もやろうと思います。
そこで決闘もタイマン:チームを8:2程度にやってみようかと。

ただ装備をどうしても決めかねていて、
①風のオバコ・ホットパンツ・ノースマイア冒険者の機敏と瞑想礼服ブーツ
②聖なるキュベレイセット

①8Mほどで、攻撃速度3、移動4、キャスト5
①5Mほどで、攻撃速度3、キャスト3、的中2、知能高め

このどちらかで悩んでます…旧サザフのスタンを少しでも上げるために、②で少しでも知能上げたほうがいいかなって今は思ってるんです。
知能多少上げても体感変わらなそうであれば、移動＞＞的中で①にしたいんだが、どなたか経験無いでしょうか？
764 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/23(木) 01:21:42 ID:kTmnAulA0: 王の炎はカンストの古代M覚醒MだけどMは確実、Kだとほぼ倒せない。
ほぼというのはスタックが多いため。
魔法は的中乗らないからk安定はかなりの余剰火力が必要で普通は無理。
あ、マルバスいたら1個スタック分をカバーできるから安定かもね。
更に言うなら炎がいい感じに開幕突進してカウンターになると倒せる確率UP。
一応分身も撒いてカウンター狙うけど安定はしない。
こればっかりは運が絡む、開幕突進じゃないときに無理やり待つと爆発食らって死ぬので。
以上を踏まえてカンスト前提でも普通は無理、少なくとも安定はしない。

>>760
さすがにそれはないかと。
ただでさえ念防具セットは効果優秀なのに。
実際着替えで古代セット用意するような人はPTしないだろうし、
雷鳴１でもあれば闇P雷鳴で光も余裕、むしろ光耐性のおかげで安定だし。
765 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/23(木) 04:26:45 ID:rkeATk0.0: >>764
んー、念で古代取るは火力を上げたいタイプの人だから、天界レインボーシュトラアイの古代ブーストの人多いと思います。
うちのギルドでも念そこそこいますが、仲間内では古代取ってるタイプの念の最終装備の定番になってます。
766 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/23(木) 04:31:14 ID:rkeATk0.0: >>763
②ならまぁいいけど、①だとPTお断りになる可能性が高いです。知能が・・・・
767 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/23(木) 06:14:32 ID:Wt/xtcV20: >>766
狩用は別の装備を用意します。やっぱスキルブーストが念は大事だと思いました。
念に限ってはキュベ系は狩で地雷だと思いますので・・・
768 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/23(木) 09:06:12 ID:g2Bt5bREO: >>765
似てる・・・お友達の方っぽい。
769 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/23(木) 09:36:27 ID:Zd1d6O.Q0: 獅子のスタン確率って知能関係あるんですか？
獅子Ｍで異界で知能アバをキャストにしたらスタン確率下がった気がしてたけど
それが原因なのかな？
770 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/23(木) 10:08:31 ID:g2Bt5bREO: >>769
あるらしいですよ。
過去にどこかの職スレでスキルの異常状態が知能依存してるか検証してたはず。
771 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/23(木) 10:17:55 ID:2jhYTCBc0: 全く関係ないわけじゃないけど
スキル（状態異常）レベルを上げるのに比べて影響は微々たるもの、て結論は出てたね

一般Dでの話だから異界だとまた違うのかなぁ
772 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/23(木) 12:47:35 ID:oK.MyHzM0: 尊ネンの装備覗くと、バラバラでのキャスト極防具で過剰が多い気がするけどね。

後古代ブーストだけど。
自分も桃３種の付け替えしてるけど、古代Ｍとってる人が必ずもってるものじゃない。
古代Ｍ自体で十分底上げになるし、桃３種は結構高いし。
Ｍ持ち＝ブースト装備完備が当たり前とか言う人はちょっとどうかと思う。
773 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/23(木) 14:58:30 ID:kVAeWDR60: 聖キュベ５ｍってどう考えても無理だと思うんだけど
774 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/23(木) 15:20:47 ID:Wt/xtcV20: >>772
格闘その他3職やった影響だと思うのですが、キャスト重視の職を触ったことがないためか、念とはいえ攻速・移動＞キャストのイメージが・・・
あとタイマンメイン予定ですので、キャストより多少速度に重点を置こうかなと。

>>773
供給は少ないですが需要が全くない・最近の価格から5Mとしましたが、もう少しかかるかもしれません。

不屈獅子を上位の主力と考えていますので、スタンするかしないかがかなり大きいんですよね…
異界で結構スタン変わるとなると、決闘でも変わるかもしれませんね･･･
775 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/23(木) 20:46:00 ID:RvgKAsyY0: 壁だけしっかり張ってくれたらそれでいいよ。それ以上望んでない。
776 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/23(木) 21:55:51 ID:3bHGDSXw0: >>774
ネンは　キャスト＞攻速・移動だと思いますよ。
ほとんど全ての固有スキルにキャストつくからね。
極論メカとおんなじかと。
777 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/23(木) 22:57:35 ID:6i.rfkXQO: >>769

携帯から失礼。

たしか喧嘩のスレで見た気が…
網を悲鳴ボスで古代かけたりなんやかんや検証してたかな？

上の方が言ってる通り微々たるものっていう検証結果だったな～
778 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/24(金) 10:14:08 ID:MtGvbLgs0: まだ１０段程度ですが
自分がキャストが欲しいと思うのは他の魔法職より少なくサザフと、不屈無い時間の壁、爆砕くらいでした
なので決闘だと　移動＞攻撃＞キャスト　の順に重視しています
でも尊の念とかみるとキャスト装備だったりするので最近不安になってきたところ(･ω･`)

肩フラム
上オバコ
下シルフィレイヤー　２回目の息吹雷鳴→ゲシュペンスト
靴移動６％のもの
腰２次クロで的中など　いまだに未定
779 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/24(金) 10:20:20 ID:zNt/0PHo0: ネンマスタースキル変更
カイ
持続時間が 60秒 -> 120秒に増加
クールタイムが 15秒 -> 10秒に減少
持続時間の増加に伴い、MP消耗量が増加
息吹
持続時間が 60秒 -> 120秒に増加
クールタイムが 15秒 -> 10秒に減少
持続時間の増加に伴い、MP消耗量が増加

これ来たらバフリながら暴れるのも可能になるんかなぁ
780 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/24(金) 10:35:30 ID:OceVnCOw0: 4人分のクールと状況やラグで60秒見積もっても一人分の持続に60秒は余裕があるから
4人PTで自分含め全員に切れ目なく回し続けるのが必須条件になりそうね

PTメンバーにbuffせず自分にだけ使って殴る人はどう言い訳するのか今から楽しみです
781 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/24(金) 11:24:07 ID:n0FeBm8k0: 「駄目装備の皆さんにバフするより自分に掛けて殴った方が早いので＾＾；」
782 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/24(金) 11:36:39 ID:Ki7pHu.g0: カイ、息吹の持続時間長くなるのはいいけど
ＭＰも消費も多くなるからクール毎にとはいかず結構大変なんじゃないの？
切れたら掛ける位しないとＭＰ持ちそうに無い
783 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/24(金) 11:41:54 ID:g2Bt5bREO: >>778
自分も昔はそんな装備も持ってましたが、火力の低さにリターン負けすることが多かったです。
念の物理攻撃はたかが知れてるので、ある程度知能を上げないとジリ貧になるので知能も確保した方がいいかな。
784 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/24(金) 14:00:00 ID:MtGvbLgs0: この知能500程度の装備でも、感電まぜたり螺旋あたるようにコンボしてスプで〆れば平均４割くらい減りません？
雷鳴かかると感電次第ですが５～６割程度はいくので残りは獅子光衝あたりでがんばってます
一度浮かすとどのみち補正かかってしまうので、爆砕で囲んで練気くらいしか他を捨てて知能をとるメリットが自分には見つからないです
785 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/24(金) 15:56:34 ID:dJHMbaMY0: 猛攻障壁出なくて仕方ないから拡大練気全部集めたんです。
久々にwikiを見てみたら城3で指輪レシピが出るとあったのですがランクがわかる方はいませんでしょうか？
ただいま上着武器指輪以外で拡大29%、指輪が入れば34%位かな？
現状最大の練気もアップしてみようと思うのでお願いいたします(__
786 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/24(金) 17:56:29 ID:g2Bt5bREO: >>784
スプサンが感電したらいくかも。でもある程度強化もしていそう。
統合だとスプサン感電しても厳しいんだぜ・・・。
787 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/24(金) 18:43:24 ID:Pj7zF.tQ0: 統合って、なんだか怖くていけない・・・そんな村７段ﾈﾝｺ（´・ω・）
自分の場合、サイレントセット＋マニアロイヤルな比較的キャスト装備。
サイレントから移動・攻撃速度up装備に変えたいです・・・
そこまでキャストが必要だと思う場面が無いのが理由。

もっと高みに上ると、キャストが必要になってくるのだろうか。
788 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/24(金) 19:49:57 ID:/vSwqPio0: しんごーしんごー　っていいながら　念弾うってたらキックされたお(・∀・)
789 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/24(金) 23:58:36 ID:5zJe4ojQ0: >>785
指輪レシピならEで出る。最初期以外Nに行ってないから不明だけど、Nでも出るかもね
790 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/25(土) 02:00:06 ID:fG36lftg0: 異界でカイナス持ってるのにボスの時カイをかけてくれない念子さんばっかり
なんですが、カイナス持ってるのでかけて下さいｷﾘｯｂｙポンカス
791 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/25(土) 08:21:03 ID:2ffi5Rfc0: >>787
黄段くらいにはわからないよさが上にはあるのかねえ＞キャスト
統合は過疎りすぎで・・・
792 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/25(土) 08:51:22 ID:AXoNvw0E0: 異界はまだしも入口でカイナス過剰付けてるのにカイしない念もいたんだぜ
793 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/25(土) 09:42:36 ID:6FPs81AY0: 入り口くらいならかけなくてもクリアできるけど異界でカイナスかよ
794 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/25(土) 11:46:45 ID:2ffi5Rfc0: どうしてもレンジャー(特に♀)が苦手なんですが、皆さんどうやって立ち回ってるんでしょう･･･
795 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/25(土) 14:18:47 ID:dJHMbaMY0: >>789
ありがとう、今日から城はEで通うことにするよっ！
796 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/25(土) 15:15:02 ID:XeF9Ufuk0: クロニクルで倉庫圧迫が激しいのですがいらないと思うクロニクルありますか？
壁の大きさやＨＰアップあるのですがこれは明らかにいらないですよね？
他にもいらないと思うクロニクルあったら教えてください
797 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/25(土) 15:20:00 ID:UAY5n6NY0: Lv60にまでなったんだから自分で考えるべき問題じゃないのか？
798 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/25(土) 15:24:17 ID:PCHQmrGE0: 俺も別キャラやってて自称殴り念が増えたと思う。
過剰二次クロで俺TUEEEするのも分からんでもないが…。
799 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/25(土) 15:40:31 ID:rkeATk0.0: >>798
多分、これでもみて感化されたんだろうなぁ・・・。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7707930
800 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/25(土) 17:17:04 ID:dJHMbaMY0: 早速城E三回目で拡大練気指輪レシピ出ました、ので作ってうｐしてみました。

強力肩:5%
強力靴:5%
腰:4%
強力下着:6%
腕輪:4%
強力ﾈｯｸﾚｽ:5%
指輪:4%
合計33%です。

大きさ
ttp://up.jeez.jp/?id=19511

範囲
ttp://up.jeez.jp/?id=19512

編集が下手でちょっとわかりにくいかもしれません。

>>796
障壁、自分はHP増加は倉庫に残してあります。
自分が使えると思ってるスキルの使える部分を伸ばしてるスキルを残せばいいんじゃないでしょうか。
倉庫、装備、インベントリ合わせて2次クロは30コでかなり圧迫しています。
801 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/25(土) 17:57:06 ID:re.fBGcE0: ゴブリンkで猛攻念障壁下着が出たって人いますか？
ドロップってランクによって左右されるのかな・・・
802 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/25(土) 18:07:44 ID:eJwCZ5UM0: ネンマスにとってララ・ミスヨンは必須装備なんでしょうか…？
803 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/25(土) 19:51:40 ID:rkeATk0.0: >>802
そんな訳ないです。必須だったらブルジョワ以外はネンマス出来ないでしょうに・・・。
804 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/25(土) 20:51:51 ID:bLgpt2jkO: ララミスは弱体化される上に、他にもっと強いのが出るんじゃないっけ
805 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/25(土) 21:24:05 ID:re.fBGcE0: ララミス弱体化って話は聞いたと来ないなぁ
魔法攻撃では発動しなくなるってのは聞いたことあるけど
806 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/25(土) 21:24:46 ID:7Ty8K47o0: 知能増加に変化ないでしょ？
mp回復がついてよくなるんじゃないの
807 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/25(土) 22:02:58 ID:3i21NQVw0: ララミスが弱体化ではなくて
ハルギの魔法版が出たからじゃないの？
カウンターで20%アップとかどっかでみたけど
808 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/25(土) 23:29:11 ID:Ggy2bzXM0: スープレックスサンダーは単体攻撃なんでしょうか？範囲攻撃なんでしょうか？
スプサンM、サザフ0にするか
スプサン0、サザフMにするか
で迷ってます
スキル構成は、覚醒含め他のQスキルは全部M、念弾・念障壁・螺旋M、スープ5C、アッパーMC、疾風1といった感じです
809 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/25(土) 23:51:58 ID:UAY5n6NY0: 雷が落ちたところにちょうど敵がいれば複数ヒットする
810 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/26(日) 00:18:22 ID:xd8D5ayA0: カイ息吹とらないのかな？
疾風はコンドル5前提だしＱスキル全てＭにできるん？
一度スキルシュミをオススメ
811 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/26(日) 00:36:06 ID:g2Bt5bREO: >>808
多分SP足りないと思います。
812 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/26(日) 06:42:38 ID:Ah.AAoSo0: >>808じゃないけど
>>810
前提でカイ・息吹は5ずつとることになる。
STMはいけるけど、サザフMは全く足りないようだ。

あれもしたいこれもしたいの、1st念かな。
813 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/26(日) 13:46:16 ID:UHXT.Mq.0: サザフ（獅子吼）Ｍ
主にダンジョン道中が楽だった。純粋な火力も中々でスタンも使える
攻撃手段がひとつ増えるような感じで使っていけると思う
スプサンＭ
敵を選ぶところがツライ。有効な敵には＋螺旋でアホみたいに削れる火力
塔、王、投げられる緑ネームで非常に有効。ｃあるかないかで使い勝手が段違い

それぞれＭの時期があったので感想はこんな感じ
正直両方Ｍにしたい・・・ｗ
814 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/26(日) 14:38:08 ID:LNSJVfMQ0: セーブマイダーリンを装備して許されるのは何レベルまでですか？＞＜
815 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/26(日) 16:20:00 ID:7hdJAvGg0: 次の桃まで
816 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/26(日) 18:59:13 ID:SCPVsI460: ソロ狩り中心、効率重視の稼ぎ役を作るとしたらお勧めのスキルは何ですか？
817 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/26(日) 19:25:50 ID:oK.MyHzM0: ＰＴ中心にして、跳躍Ｍで地上に降りてこなければ、お金稼げると思いますよ。
818 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/26(日) 20:10:14 ID:Tz6ZatiE0: >>816
稼ぎ頭ということは強化や武器はあまりいいの装備しないのでしょうか？
固定ダメージの幻影爆砕と接近戦のスプサン、念花、光衛　
これに感電ダメージの念弾と蓄念感電消化の螺旋
光衛使うときの壁をこれらをあげるといいぞ
後は古代とお好みで魔クリを上げで火力の底上げ
これで青や白の武器でもソロいける
カイと息吹はソロなら必要なし
819 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/26(日) 22:20:09 ID:uvzBUS1M0: そもそも稼ぎ頭なら鬼かメイジを作ったほうが･･･
820 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/26(日) 22:37:08 ID:k5fFjmcM0: 稼ぎキャラといえばランチャー、bsk、サモナーあたりじゃ
鬼・魔でも稼ぎには不向きな職もあると思う
金銭効率スレ読むと良いんじゃない？
821 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/27(月) 00:46:05 ID:ZlLn.ba60: 修理費なんて特に気にした事なかったけど、螺旋を常時消化してる割には、武器の耐久はそんなに減ってないような気もする。
822 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/27(月) 02:37:20 ID:PXM2THEk0: 今日は武器の補正が凄く良いね･･･　上級集めておけば･･･　orz
823 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/27(月) 02:41:33 ID:AoKZv76M0: ああああああ雷鳴だけじゃなく光衛もMとっとけばよかったああああああああああ
でででででででもももももももSPいいいいいいいいいいいい
824 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/27(月) 03:26:46 ID:/MJ/xJP20: SP追加来るまで念子凍結するか
825 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/27(月) 04:03:49 ID:/vSwqPio0: >>822　箱くらい買ってやれよ・・・
826 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/27(月) 06:08:11 ID:3hOvnLpk0: 自演かと思った
827 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/27(月) 06:14:11 ID:zNt/0PHo0: ドリームファイター称号ってネンマスの場合役立つかな？
魔女持ってるならそっちの方がいいよね？
828 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/27(月) 07:56:24 ID:Am05MsNY0: >>816
幻影爆砕。固定ダメなんで武器消耗しないしQ使わない、悪くない威力と使い勝手。
正直蓄念から感電の回収で念子は十分稼ぎが良いです。

>>820
念子がベストと言うつもりは無いけど悪く無い稼ぎキャラだと思う
ランチャー、ｂｓｋ等には劣るかもだけど操作してて面白いんで自分は念の方が好きかな

念の修理費ってなんであんなに安いんだろうな。
螺旋は発動時のみ消耗の判定で念弾、蓄念も発射時のみ？
829 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/27(月) 09:26:35 ID:Y9N8qvbg0: キャスト技はキャスト時のみ武器削れる判定があるってどこかで見た
だから魔法職は基本的に稼ぎに向いている・・・？
830 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/27(月) 12:31:41 ID:m4wc8vzs0: 前言ってたのこれかな

エイシャントエルブンリング
指輪
魔法防御力＋２０８７
知能＋１９
降魔力＋１１
魔法攻撃の時、６％で３０秒間知能９％増加

ブラックパール - ミスト
指輪
魔法防御力＋２０８７
知能＋１９
降魔力＋１１
カウンター魔法攻撃力２０％増加
831 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/27(月) 12:33:46 ID:1fNf9XBk0: >>829
確か金策スレに書いてあったはず

結構前スレ読んでも判らなかったんだけど
ボティスの加速は息吹と重複するのかな？
息吹M+3だけど相方の攻撃速度をもっと上げたいんだ
832 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/27(月) 14:47:19 ID:Av9Mwb0o0: 初めてネン作る人ですけど
こんな感じのスキルでソロ狩＆ｐｔ支援でいけるでしょうか？
決闘はあまりしないので獅子などは省いてみました
8wlljFDlglwftiiillllllllliilllI!llIiilllIiil1Ii1MlQlLLiGHlll
抜かしてもいいスキルやとりすぎスキル、あったほうがいいスキルなど
教えてください
833 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/27(月) 14:59:29 ID:g2Bt5bREO: >>832
ソロ狩：練気、光衝、雷鳴
PT支援：カイ、息吹、障壁

このへんを押さえてれば問題ないと思います。
834 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/27(月) 15:12:08 ID:Am05MsNY0: スプサン５と千念花Mが１づつでいいと思う。
スプサンは１で十分。千念花は…わかんない
それで余ったSPで怒涛Mをお勧めする。
幻影爆砕も１あると便利なんだそうです。
835 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/27(月) 18:39:48 ID:teteviWA0: http://up.jeez.jp/?id=19667
ﾀｶｲﾀｶｰｲ
836 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/27(月) 19:00:09 ID:n/9HhQGgO: 知能600+古代Mのレベル１念花で王Mの炎騎士を瞬殺できるかな？
これからｸﾛｸｴで王M通うのでPT組むにしても
「炎任せて下さい」くらい言いたいんだ。
これくらいの知能+念花レベルで倒せるよ！ってわかる方いたら教えて下さい。
837 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/27(月) 19:16:40 ID:JdTL42Mk0: ソロで試せばいいじゃん
838 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/28(火) 12:47:54 ID:0EhFboLA0: >>836
無理
知能650+古代Ｍ＋念花ＭでどうにかＭが倒せるくらいだった気がする
スタックとかもあるし
839 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/28(火) 15:34:51 ID:gcrWX/9U0: Lv60知能600念花Mでクロクエやってたけど、王Mで炎打ちもらすのはまれだったよ。
Mなら古代はなくても平気。念花1は知らん。
840 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/28(火) 15:47:30 ID:bFIfc8UI0: 花１とかこのスレ的には一生ソロってて下さいね　なレベルじゃなかった？
841 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/28(火) 16:42:10 ID:zNt/0PHo0: 修理費を抑えるためにどういう動きとかすればいいですか？
固定ダメージ技（念花、爆砕とかの）使うと耐久度けずれないって本当ですか？
842 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/28(火) 17:34:22 ID:g2Bt5bREO: >>841
知らんがな。
スキルを出した瞬間に耐久が減るかどうかの判定抽選があるんです。
843 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/28(火) 17:47:20 ID:Zw71.Q3I0: 異界だと花Mじゃないとがっかりされるレベルだね
道中のやっかいな敵を花で倒せるのがデカイ
844 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/28(火) 17:51:22 ID:UHXT.Mq.0: カンスト＋知能700＋覚醒Ｍで王Ｋの炎をギリ倒せないのを確認
ただし瀕死にはできるので、そのあとスプレ１～数発で沈んだが。
845 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/28(火) 20:56:17 ID:hsEG71fs0: ━━━━━☆;::)ω・） .,，';,；
846 名前：836：2009/07/28(火) 21:14:06 ID:n/9HhQGgO: よし、念花M振る決心がつきました！
レスくれたみなさんありがとう！！
847 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/28(火) 23:46:49 ID:kKS1rsaEO: 念話M+古代M+知能705で挑戦してくるお
結果は後日報告します。
848 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/29(水) 01:36:39 ID:ZlLn.ba60: 念花と念話をどうやったら間違えられるのか、それも報告してくれ！
849 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/29(水) 01:39:17 ID:tcVB5UuE0: 携帯の予測変換
850 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/29(水) 01:53:20 ID:cHl5ULcQ0: 予測変換で念話が出てくるのかｗ
851 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/29(水) 01:55:50 ID:tcVB5UuE0: いや、念花という単語が出てくるはずはないから、ネンとハナを別々に変換し、
ハナの変換時に話（す）が出てきて、そのまま打ち込んだって事だよ。
ここまで丁寧に説明しないと類推出来ないのかよ･･･
852 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/29(水) 09:09:39 ID:vYglMot20: >>851
>>849のヒント一つでそこまで確信を持つにはミステリー小説の主人公を努めるくらいの推理力が要求されると思う
それ以前に友達も携帯も持ってない俺は予測変換がどういう機能かすら分からなかったりする。
853 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/29(水) 09:28:29 ID:ZjyMAGZI0: ﾋﾝﾄ
849=851
854 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/29(水) 13:10:09 ID:PEBfK.4UO: 友達いない理由も分かるわ
855 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/29(水) 13:12:23 ID:LNSJVfMQ0: 念で決闘する人って少ないのね
ちょっとやってみたけど、同レベのインファには勝てる気がしない
あと基本的にぶっぱ乙って感じ
856 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/29(水) 14:32:19 ID:amhJQE1E0: インファだからって最初から決闘上手いわけじゃないんだ。
念で万戦こなしてインファやったけど、初級ですら
ぶっぱしてるだけじゃ勝てない。
857 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/29(水) 18:19:56 ID:rkeATk0.0: >>855
恐らく、決闘好きな人なら1stが念でも2ndで決闘強職育てて2ndで決闘すると思います。
858 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/29(水) 18:51:14 ID:cQ/s0Bjk0: 最近スカサに行けるレベルになったけどカイって13じゃないと掛けちゃいけないんですよね？
12だけど凄く掛けたいです。
859 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/29(水) 19:18:13 ID:NnfC3p.I0: >>858
火属性になるポーション（名前忘れた）を買ってもって行くといい。
マップの移り変わりとかで使用すると近いからPTメンバーにも効果がでる。

スカサの下に集まったときとかにも使うチャンス。これで気にせずカイがかけられます。
860 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/30(木) 02:21:18 ID:1JaKQCZg0: 異界初めていってみたらMP・・・MPーーーーーー
被弾するような職じゃないから異界行くならMPアバにMPエンブレムでブーストですね、Qスキル連打で全力だしたらこんなに減ると思わなかった
さっそくアバ買わないとヽ(･'ω'･)ノ
861 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/30(木) 08:06:22 ID:EImevOq.0: 決闘ｽｷｰで1st念だからずっと念でやってるぞ
基本1:1かトナメ。
862 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/30(木) 17:06:38 ID:rOhu1fgA0: 爆砕念を目指してるんですが
どうしてスプサンとの相性がいいのか
またスプサンの雷は範囲なのか
を教えていただきたいです
863 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/30(木) 18:13:41 ID:PJiogMbQ0: 念願の上級邪念を１９０個手にいれたんですが
武器は念弾のクール減少と大きさの２種類あるのですが
どっちが強いんでしょうか？
基本念弾は撃たないで　螺旋を回して戦う事が多く
異界PTだと蓄積と念弾をそこそこ使います
大きさが上がると縦軸に強くなって魅力ですが
昔のようなPTでの念弾連射もそれなりにダメージでそうで悩んでいます
864 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/30(木) 18:49:36 ID:pJruEDik0: >>863
参考に

・念弾はクールタイムがほとんど無い
・猛攻は蓄念には効果がない(と思う)
・猛攻は消費MPも減る(仕様かどうかはわかりません)
865 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/30(木) 20:50:08 ID:jn4vIM6w0: >>846
異界PTでの事を考えると猛攻のほうがよさそうですね
ソロと違ってシビアな位置での念弾は必要なさそうですし
ありがとうございました
866 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/30(木) 23:32:02 ID:0soyMYlI0: 先輩ネンマスに聞きたいんですが、不屈の意思が適用されるスキルってどのスキルですかね？
867 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/30(木) 23:44:09 ID:5sGESwBs0: そりゃキャストのあるスキルに決まってるじゃないですか
868 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/31(金) 00:34:57 ID:Uu4rVfYE0: 埋もれてたので上げつつ。狩り６決闘４を目指してシミュってみました。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFCgBMlZNiiillllllllliIillJ!ll1iilliIill1ii1MiQlLLiiHill

タイプとしては、前線と支援のハイブリットを考えています。

お聞きしたい点は、CスプとCﾈﾝﾀｰﾝの必要性はあるか？
特にCﾈﾝﾀｰﾝは取ったことなく、みんなの意見を聞かせてほしいです。

あとは、爆砕と光衝は１でも使えるか？？

よろしかったら、考察・意見下さい。
869 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/31(金) 01:17:29 ID:rkeATk0.0: >>868
スレ埋もれててもいいと思うけども・・・。
c関係はあれば便利ぐらい。
爆砕と光衝は1でも有用。
870 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/31(金) 02:09:11 ID:2ChgxvCAO: ネンマスさんのふくよかな胸で逝かせて下さい。
871 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/31(金) 06:50:59 ID:SldMN4us0: うちの念が今日異界デビューしました。
一応このスレ検索してみたんだけど、いまいち明快な答えが得られないので質問。
無属性武器にカイ有用な場所はどこですか？

今のところ、
ゴブ→【道中】カイあり【ボス】なし
城→闇ポ飲んでもらって最後までカイかけた
犬→【道中】カイあり【ボス】カイなし

ぐっさんでも闇ポ飲んでもらったら有用なんですかね＞＜
虎1取りだから支援はできる限りしたいんです…
872 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/31(金) 06:56:49 ID:P/TG8jwI0: 進化ランドが属性抵抗高いから無属性が最良てだけだったかと
カイナスやモーガン、オルカ装備してる人には遠慮なくカイ出来るのはいいなと思った
873 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/31(金) 08:25:39 ID:Cv4TMggo0: >>871
確実とはいえないですが・・・

ゴブは全て有効
城は闇P飲んで貰えれば有効
犬はボス部屋のみ掛けない方が良い

犬ボス部屋のメリーは光抵抗が強いわけじゃないので部屋入る前に掛けておくと
ボスとメリーを纏めちゃった時にメリー倒しきる前にラプターが出るっていう状況を
抑えやすいので入る前は掛けておくのもいいと思います
874 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/31(金) 08:57:25 ID:7fTAB7ws0: 色々と議論されているようですが、
スプサンM
爆砕M
に迷います。これは自分のプレイスタイルにあったやり方のほうがいいのでしょうか？
決闘はやるとしたらチーム戦です。タイマンはネタ程度に。
以下に候補を挙げてます

↓1.ｃミューズ、ｃスプレあり
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFDlBFldNiiillllllllllIillJ!llIiilllIill1ii1MiQlLLiiHlll
↓2.ｃミューズ、ｃスプレなし(爆砕M)
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFDlgll9NiiillllllllllilllJ!llililllIill1ii1MQQlLLiiHlll
↓3.ｃミューズorｃスプレ＋スプサンM
http://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFDlgllfNiiillllllllllilllJ!llililllIill1!i1MiQlLLiiHlll

個人的にはスプレ、ミューズがあるため1がいいかなと思ってます。
875 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/31(金) 10:06:49 ID:AyRKnUSY0: cミューズとcハンマーどっちかあったら便利って言われてはいるが、
実際に2代目念子で両方取らずに育ててみたら意外になんとかなった。
カーボンセットだったか賢者セットでミューズ+2できるしな。
876 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/31(金) 10:22:49 ID:vSrH/TXc0: >>862
スプサンMと爆砕Mの相性はスプサンの感電を爆砕で回収出来るところにあると思います。
スプサンの感電は4秒、8回の感電ダメですが状況的にスプサンを使用した後はダウンしている
とは言え敵に囲まれているor若干散らかっている事が多いです。
そこにダウンしている敵に重ねる様に爆砕を設置して離脱するといい感じで感電が回収出来ます。…多分。
あと、スプサンは範囲ではありませんが目標の敵を他の敵に重ねれば雷は一緒に当たります。
クルセの復讐の光の雷と同じ感じです。

>>686
私は狩り専なので決闘の事はわかりませんが狩りにおいてcスプレは特に必要に感じません。
1にして他のスキルに回した方が結果的に器用になりました。
ｃ念弾は遠距離系なら必要無いと思いますが頻繁に殴りに行く中近距離型なら取って損は無いと思います。
通常123c念弾で敵を立たせたままずっと殴り続ける事が出来るのでソロの時などの接近戦での火力が上がります。
弱点はスタックです＾＾；　スタックするとほぼ確実に反撃を食らってしまいます…

>>874
私もスプサンMを迷いましたが今は１で十分だと感じています。
理由は後半のダンジョンでは厄介な敵やボスに投げ無効なものが少なくなく
その時の火力低下がかなり痛いからです。
余ったSPで上げた他のスキルがあればそれらの敵も安定して倒す事が出来ます。
ただ投げられる相手に対しては非常に有効なスキルである事は確かです。
877 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/31(金) 10:45:57 ID:vYglMot20: 巨大ネンタンに憧れて本日ネンマスターの仲間入りを果たしました19レベルの新人です。
http://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljHDgyllfNiillllllllliIill1!llililllIill1!i1MiQlLLiiilll
ウィルス覚悟でwiki見ながら作った暫定スキル振りがこれです。余ったＳＰの使い道が決め切れません。
・獅子吼を１取る
・光衝怒涛をＭ振り
・念花を取れるだけ
・古代いってみっか
・意表を衝いて不屈の意思、決闘振り乙？知らんがな（´・ω・｀）
自分が思い付くのは大体こんなところです。
とりあえず狩りメインで決闘は程々に楽しもうと思っています。先輩方ならどういう振り方にするんでしょうか。
878 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/31(金) 11:50:34 ID:6twanS3Y0: 爆砕１って取る意味あんの？
自分はＭだから１の使い勝手わからないけど、
分身も９まで上げないといけない＆Lv１程度じゃ威力ない　でＳＰの無駄だと思うんだ。

高Lvで爆砕１止めしてる人　爆砕使う場面と使い勝手教えてほしい
879 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/31(金) 11:52:11 ID:amhJQE1E0: >>875
あったら便利が無くて意外になんとかなった、っておかしくね
880 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/31(金) 11:59:30 ID:Y9N8qvbg0: 爆砕1なのに分身10っていうのは何かこだわりがあるのかな・・・？
881 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/31(金) 12:10:10 ID:vYglMot20: 爆砕を上げると消費ＳＰがシャレにならない上にテンプレじゃＭ振っても威力はソコソコ程度らしいので爆砕の威力は諦めてスプサン感電のダメ狙いで振ってみました
882 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/31(金) 12:35:55 ID:hQ8gMryMO: 爆砕無いと低～中レベルがキツいと思うなぁ
今45でスプサンM・爆砕M振ってるけどかなりここまでは楽だった
そろそろレテ飲んでスプサン1にするつもりだけどね
883 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/31(金) 12:57:40 ID:vSrH/TXc0: >>881
元スプサンM狙いでLv45程まで上げて爆砕欲しさにﾚﾃ飲んだ体験からだと
スプサンMで火力狙いは使いづらかったです。
理由はスプレは念に取って数少ない緊急回避スキルなのでスプサンMで投げ可能相手に
常時5秒毎に狙っていくといざと言う時にクール中と言う事が多かった事です。
他にもちょっとした事で敵が一匹後ろに回り込んだりした時に前に戻すのに使ったり、
ちょこちょこダメージ目的以外で使いたい事が多過ぎて折角Mにしてもダメージ目的で
使う事が出来ない事が多く感じました。PT時も使い辛いですし。

爆砕Mは確かにソコソコなのですがあの利便性でソコソコのダメージまで付いてくるので
寧ろ無Q技の中ではかなり優秀な部類に入ると自分は思っています。
爆砕分身Mの場合1428ｘ10＝14280のダメージを12秒毎。分身全部が当たる訳では無いので
使ってての感覚ですと平均5~7体程当たるので約8568の固定ダメージスキル。
グラのロープリングやランチャの陽電子などと比べても見劣りしません。
残った分身は囮になりますし、敵の遠距離の多くは分身で防げるので敵と自分の間に設置して
分身の後ろから念弾撃ち放題など色々便利です。長文失礼。
884 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/31(金) 13:41:58 ID:FDidsPa20: >>855
相手のインファの力量によると思いますが、
白段インファなら5分並に勝てますが、トナメでインファ2人抜きとかしたら
相手側から逃げ戦法キモとか結構非難されまひた。
まぁ、正面からぶつかって勝てる相手ではないのにブツカレというのかな？
戦法としては、念障壁と分身を使ってインファの移動範囲を制限するのと
基本はヒットアンドアウェイ　あと、分身と爆砕は7：3ぐらいにすると爆砕
に突っ込んでくれたりします。

以上
念での決闘は一撃喰らうとキツイので神経使って疲れるのでお勧めはしませんよ
885 名前：550：2009/07/31(金) 14:22:55 ID:hhhVEJCo0: 獅子１はない　スタン目的だからとるならM
あとスプTは個人的には完全に決闘用　狩なら１推奨
爆砕Mはまとめて開幕ぶっこむなら結構なダメージで、クールも良
１でもあれば感電回収、そこそこのダメージにはなるので通常以外できないときにいい感じ
886 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/31(金) 14:59:34 ID:UHXT.Mq.0: スプTのMはドロハメ入り口とかの緑ネーム処理が格段に楽
SPはキツイがな・・・
887 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/31(金) 15:38:31 ID:EbPVEzRY0: >>872 >>873
大体カイかける場所は合ってるようでした。
ゴブボスも有効だったんだ…
カイナス等には真っ先にかけてます。
参考になりました。回答ありがとうございました。
888 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/31(金) 18:55:29 ID:Uu4rVfYE0: 868です。
867さん、876さん、返答ありがとうございます。

C念弾で立たせっぱが出来るとは、かなり魅力的…。

スレの流れ等見て爆砕１とってみたところ、現在はスキル取得レベルに近いせいか
適正ダンジョンにおいては、使い勝手、つなぎの威力共にイイ感じです。

ガタイの大きい敵、HAの敵、感電回収にイイと使って感じました。
889 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/31(金) 20:42:57 ID:KedVwImsO: ﾈﾝﾏｽほどﾊﾟｰﾃｨに貢献している職が他にあるだろうか。いや、ない。
おっぱいこそ真の貢献
890 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/31(金) 21:15:49 ID:LNSJVfMQ0: 次の部屋に行く時にいつもガンナーが谷間をチラ見してくる＞＜
891 名前：アラド戦記名無しさん：2009/07/31(金) 23:23:09 ID:o5mAuCaw0: インファ3人のＰＴに入ったら見向きもされなかったの
892 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/01(土) 02:15:28 ID:/R/nhzNA0: >>877
狩専なら念花はMがいい
念弾やらアッパーのｃスキルあればいいと思う
ｃあると雷鳴Mもメリハリ付く
893 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/01(土) 02:27:19 ID:7fTAB7ws0: お返事下さった先輩方、有難う御座います。
一応幻影をM、ｃミューズにしようかと思います。
894 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/01(土) 05:20:51 ID:cWHMEyLs0: ちょっとネックレスについて質問なんだけど
基本螺旋纏って近距離で戦うこと多いんだけど
この戦い方ならテラコタよりパロマンネックレスのがいいかな？
895 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/01(土) 07:40:38 ID:o5mAuCaw0: >>894
テラコタのほうが圧倒的に優秀なので素直にテラコタつけてればいい
896 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/01(土) 09:06:39 ID:cWHMEyLs0: >>895
全身レアアバの人がパロマンネックレスだったから危うく買うとこだったｗ
レス助かったぜ(`・ω・´)
897 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/01(土) 09:07:51 ID:tU.Ucbmc0: アクセはテラコタか２次クロが優秀だね
練気のクール短くなるので練気つけてるけど
もはや光耐性のためだけになったパロマン
898 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/01(土) 09:09:05 ID:tU.Ucbmc0: テラコタはキューブ消費するから
パロマンもありといっては有りだと思う
899 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/01(土) 09:49:38 ID:IkTJP/Mw0: 消費って行ってもカケラだし。
適正D回るならテラコタのほうが、攻撃回数とか減って結果的におとくにりそうなものだけども

適正はるか下のDへいくときは外してるﾖ
900 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/01(土) 12:12:16 ID:Tlbln.hk0: 念子覚醒記念ｶｷｺ

ネンカァアアオォォォ！！

念子のカットインは一番可愛いね♪
901 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/01(土) 12:44:21 ID:GuJpxLSk0: ttp://up.jeez.jp/?id=20026
ttp://up.jeez.jp/?id=20027
ttp://up.jeez.jp/?id=20028

念用の2次クロセット
902 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/01(土) 14:01:24 ID:P6dWO3PU0: >>901
26と27の中身同じっぽいんだが
一番気になるシリンがねえぇぇぇorz
903 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/01(土) 14:04:46 ID:GuJpxLSk0: ttp://up.jeez.jp/?id=20024

ごめんなさい。こっちでした
904 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/01(土) 18:44:18 ID:ZlLn.ba60: テラコタとパロマンの持ち替えお勧め。
常時装備もいいけど、緑ネームやボスでピンポイントに入れ替えて使うのも強いよ。

ところで、ドロシー販売に新二次クロが追加されたみたいだけど、旧二次クロの武器追加はあったりしないんだろうか？
拡大も猛攻も微妙だ(´Д｀)
905 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/02(日) 00:01:42 ID:utA1v0Ak0: 今までの猛攻念障壁とかにセットがつくのかと思ってたら違うんだな
猛攻雷鳴のブリッツグリントで常時雷鳴いけるかと思ったのになあ･･･
906 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/02(日) 02:10:11 ID:T5WMcDU60: ゴブボスもカイ有効とはしらなかったぜ・・・
以前にスレでカイ×ってみたんだけど気のせいだったのかな
えらい人教えて
907 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/02(日) 03:50:06 ID:Wt/xtcV20: ところで塔どれぐらいのタイムでクリアできますか？
今46レベルでレベル上げのために塔行くようにしてるんですけど、クリアが安定しない上に20分弱かかります…

やはりバラムかハルファスあたりがいいのでしょうか？
908 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/02(日) 08:21:18 ID:Lexr8o3I0: 前から出てる情報や動画を見てたならフリー二次とセット二次の違いはわかると思うんだ
909 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/02(日) 12:09:39 ID:vYglMot20: >>877です、現在25レベル、初期Lvの障壁にがっくりきました。
http://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljHDgyFQ9NiillllllllliIill1!llIiilllIiil1ii1MQQlLLiiilll
とりあえず無難にこういう風にいってみようかと思います。色々アドバイスありがとうございました。
910 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/02(日) 13:08:22 ID:oK.MyHzM0: >>906
過去レス漁ったけど、カイの検証はまだ出てない気がする。
改変で動画環境整ってくれれば、検証する人も出てくるんじゃないかな。
まぁ自分でもやるつもりだけど。
911 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/02(日) 13:53:05 ID:rkLAh1lY0: 今回のでカイの持続時間の調整ってくるのかな
912 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/02(日) 13:59:53 ID:utA1v0Ak0: テストスレのまとめにはカイ息吹60→120って書いてあったよ
クールが10秒になったかまでは書いてないけど、きっとなってると思う
913 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/02(日) 14:02:45 ID:Yia28qSQ0: 常時4人回せる様になるのか～
いいね
914 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/02(日) 14:12:48 ID:rkLAh1lY0: >>912
ありがとう・・そうかーこりゃレガリアあがるんかねー
915 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/02(日) 14:23:07 ID:utA1v0Ak0: 韓国と違ってパッドプレイヤー多いから、そこまであがらないと思うんだけどな
俺なんて普段座椅子でもたれてやってるからマウスが遠い遠い
916 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/02(日) 14:26:12 ID:SuKm12ss0: 競売でレガリアって検索すればどうなるか一目瞭然だ
917 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/02(日) 16:24:51 ID:utA1v0Ak0: 今調べようとしたら
上着＞出てきた
ほか＞ない
もっかい上着＞ない

買い占める瞬間に立ち会ってしまった
918 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/02(日) 18:03:00 ID:uvSZ/TVQ0: 1週間前なら結構安く出てたのにな
おっと腰レシピから＋7が出来たわ
919 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/02(日) 18:40:24 ID:uUwaS57cO: さっき異界の犬ｋＰＴで
私的おもちゃ使う人～軽甲～
に載ってる人がきたんだけど各種ポーション使うようになってたよ
だから頼むよ！村民おっさんにもかけてくれよ！
俺ほんとにネンタンを愛している！悪かったよ
920 名前：906：2009/08/02(日) 19:37:01 ID:T5WMcDU60: >>910　偉い人ありがとう！
921 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/02(日) 20:42:03 ID:vICiRFXU0: 支援が過剰密封などのステで効果が上下するのは来たのでしょうか？
922 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/02(日) 23:35:14 ID:rIAARIuE0: 今日ネンマスデビューしたんですけど。
決闘と塔を目的に作ってみたんですけど、改善点などありましたら教えてください。
http://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFDgBFQcPiiillllllllliIillJ!llIiilliIiiIIii1MiQNLLiiilll
923 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/03(月) 01:13:13 ID:tSSsnIa.0: 決闘と塔なら幻影とスプサンＭがいいかな。
その分レン気１止め、螺旋５止めでがいいと思う。
少し足りない分はＳＰ還元がくれば足りる。
924 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/03(月) 15:07:50 ID:uvSZ/TVQ0: 両方１止めの俺だけど、タイマンでの幻影スプサンMの連携は憧れる
925 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/03(月) 15:20:41 ID:Hin27rW20: クルセは精神と体力で支援が上下するらしいですが
念の支援も同じになるのでしょうか？
もしそうなら安い精神アバを買おうかと思ってます・・・
926 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/03(月) 15:22:00 ID:VFoR5iVM0: キチ念の言うことを真に受けちゃう人って･･･
927 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/03(月) 18:45:37 ID:Xe0XS3JE0: >>878
高Lvかは微妙だけど、Lv52念子です。

PT、ソロともに念ぽー → 練気 → 爆砕
のコンボがほとんどです。
たくさんの敵を巻き込むと螺旋で感電は回収手間+消費が早いので
爆砕で感電の回収してます。
あとは敵を１箇所にまとめたいときのおとりに使ってます。(これは分身でもいいですが)
使い勝手は悪くないです。あるかないかで感電の回収効率が大分違うので。
SP若干余裕あるので爆砕を振るかもしれませんが、参考程度に。
928 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/03(月) 18:52:56 ID:9VbwiAMI0: え？念の支援が武器やステで効果かわるとか初耳なんだが
ステにこだわる意味のなかったクルセのためのやりこみ要素じゃないのか？
929 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/03(月) 20:14:17 ID:6twanS3Y0: >>927
返信ありがとうございます。

爆砕自体のダメージには期待せず　感電のための１取得でしたか。
クールタイムが近ければ使いやすいかもしれないけど、爆砕12s　錬気21sなので
そのコンボをサクサク使って行けないのがきつそう･･･

それと爆砕１だと塔じゃ役に立たないよね

異界だと感電もしにくいし、爆砕Ｍならプチ火力になるけど１だと･･･

っていうデメリットばかり見えてくる(´-ω-｀)-3
930 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/03(月) 21:47:48 ID:iUxaJx.o0: >>926屁よ～！
931 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/04(火) 00:34:39 ID:xsHjeTWMO: 浮遊のボス、真ん中念花で両方当たるのね！
今更範囲の凄さを知った
932 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/04(火) 10:07:47 ID:mVg5IJJU0: でもそれ右端と左端の１個づつしかあたってないんじゃない？
933 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/04(火) 14:53:23 ID:FI5vamo60: ネンで魂追跡装置拾ったんだがテラコタとどっちがいいか教えて下さい
934 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/04(火) 16:13:14 ID:D/1QKseg0: 拾ったのなら自分で試せばいいと思うの
まあ霊魂（金）が惜しくないのなら追跡装置の方が強いんじゃないかな（常時だし
935 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/04(火) 21:15:31 ID:QWZlAmGo0: 最近異界デビューしてやっと降魔160
改変きて武器落ちてほしい、武器がないって念だけ降魔上げるのつらいorz
936 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/04(火) 21:47:48 ID:Ux2.G/8Y0: t
937 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/05(水) 07:53:13 ID:GAh4FaZ20: >>931
念花使うとＱ消費で大して意味がないから、自分は
・左にダッシュして念壁、蓄念を左にあてて螺旋で回収＆念弾
・そのまま右を竜で倒す
ってやってる。
念花使うよりも少し時間はかかるけど。
毎回念花でＱ７個使うより竜で２個だから連続で行ってると減りの違いが分かる。

>>932
念花Ｍだけど、１個目の爆発で当たってるよ。
Lv低かったら２回目の爆発で当たるんじゃない？
検証できないから分からないけど。
938 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/05(水) 14:23:02 ID:uvSZ/TVQ0: 覚醒だるいっす
ソロ行くにもそんな霊魂ないっす
939 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/05(水) 14:44:59 ID:VFoR5iVM0: 浮遊ボスにQなんか使う必要ないだろ。
左右どっちかに密着して、壁を張りつつもう一方に向かって蓄念→近づいて螺旋を当てて終了
940 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/05(水) 15:09:51 ID:Ux2.G/8Y0: 別に倒し方なんてどうでもいいし人の勝手だろｗ
941 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/05(水) 15:31:37 ID:okq8V/260: Qケチる必要も無かろう
942 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/05(水) 15:36:12 ID:oK.MyHzM0: 倒し方の話じゃなくて念花の範囲HIREEEEって話だしね
943 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/05(水) 18:06:40 ID:FOCxdUa20: 無色Ｑなんてもう数万単位で持ってるし・・・
念花出しまくっても何のデメリットもないわ
944 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/05(水) 19:19:33 ID:Dg.aA5NQ0: 売らないの？
945 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/05(水) 19:30:20 ID:QtZz9LXUO: 全身2次クロ防具でさえ、知能700超余裕です。
946 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/06(木) 10:08:38 ID:Mr4Ogycc0: HIREEEEEEEEってなんか斬新だな
>>945
俺今レアセットに携帯称号で680なんだけど、ここから魔女買ってなんとか700が見えるくらいなんだ･･･
超余裕ってすごいな　どんな装備でいくつくらいになるもん？
947 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/06(木) 11:13:19 ID:Mr4Ogycc0: 質問なのですが、虎迅をとるとタックルで転ばないとのことですが
雷鳴時のタックルは従来どおり浮かし＆ダウンになるのでしょうか？
948 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/06(木) 11:20:00 ID:LPPNNJvM0: >>947

転ばない。が、虎迅は虎迅なので雷鳴は乗らない。
949 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/06(木) 12:57:56 ID:Mr4Ogycc0: ン･･･ん？
つまり雷鳴時はとってもとってなくても同じということですか？
そうなると雷鳴時はタックルｃアッパーはできないのでしょうか？
950 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/06(木) 13:18:33 ID:rkeATk0.0: >>949
何か勘違いしているようだけど、雷鳴は通常攻撃にしか乗らないじゃ。
951 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/06(木) 14:05:21 ID:q3g7WlCQ0: タックル中にｘを押しても虎迅としての攻撃が出るのみで、
雷鳴は乗らない　ということじゃないかと思います

雷鳴中にタックルしてもCミューズでキャンセルできますよ
952 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/06(木) 14:37:17 ID:Mr4Ogycc0: >>950
もしかしてダッシュ攻撃後の虎迅の派生の話をしてますか？
雷鳴中にダッシュ攻撃をした場合がおーって出ますよね？
あれはもともとダウン効果がついていると思うのですが
①虎迅を習得しても雷鳴時のダッシュ攻撃はダウン効果があるのか
②習得済みの場合、雷鳴時でもダッシュ攻撃をキャンセルしてアッパーetcできるのか　の２点がわからなかったです
②については>>951の言うとおりキャンセルできるとわかったのですが>>948の「転ばない」は雷鳴時の話なのでしょうか？
953 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/06(木) 14:58:05 ID:Pj7zF.tQ0: >>952
たしか転ばなかったはず。
これじゃ決闘で使い物にならんって即レテした記憶があるので・・・
954 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/06(木) 15:08:32 ID:uvSZ/TVQ0: 虎迅なんて需要ないんだから自分で調べるのいいと思うよ
955 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/06(木) 15:23:47 ID:Mr4Ogycc0: >>953
ありがとう、ダッシュ攻撃始動ができなくなるなら念では虎迅は地雷だね･･･
>>954
需要ないスキルを試すために2400円はキツすぎて･･･
既にとってる方、経験有る方がいれば、と質問させて頂いた次第です
956 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/06(木) 15:25:09 ID:Mr4Ogycc0: あれ塔って修理いらんかったっけ
957 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/06(木) 15:25:39 ID:Mr4Ogycc0: 今のは誤爆です('A`
958 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/06(木) 17:43:06 ID:SEUUsG1U0: 念で虎迅取った俺・・・決闘で雷鳴使ってタックルした時は泣けた。
でもこれだけでレテするのも勿体ないからそのまま。
逆に雷鳴中にタックル始動する必要がないようにホウケンを取ってみた。

まだ1だけど、今後上げたら実用レベルになるかもしれん！
959 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/06(木) 18:14:05 ID:uvSZ/TVQ0: >>958
すごい・・・格好いいです

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFSlglQeNiiill1lllllllilllI!llililllIiilI!i1MlQlLLiiHlll
そんな私の念ちゃん未来予想図
爆砕型を作り直そうかな
960 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/06(木) 18:18:44 ID:uvSZ/TVQ0: 間違えた・・・
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFSgglQfPiiillllllllliilllJ!llIiIlllIiiI1ii1Mi1NLLiGilll
スレ汚し失礼しました
961 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 20:00:22 ID:G.lnSc1s0: 念の一番のスキルは雷鳴だと思うのにクロニクルの充実のなさ
下着とベルトと指輪だけ、猛攻、一撃、維持、全部同部位でかぶってるがな

開発は念に火力を持たせたくないんだな(´･ω･`)
962 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 20:17:37 ID:Zd1d6O.Q0: お尋ねしますが、異界では

ゴブ→道中、ボス共にカイ可
城　→道中、ボス共にカイ無し
グッさん→道中のみカイ可

ですか？ゴブボスはカイ無しでしたが、ゴブではカイかけたほうがいいとか聞いたので
963 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 20:37:42 ID:dDWRAgc60: ①雷鳴ｍ怒涛１古代ｍ

②雷鳴１怒涛ｍ古代ｍ

③雷鳴ｍ怒涛ｍ古代切り

今この三つですごく悩んでるんですが、皆さんはこの三つの中ならどうしますか？
964 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 20:44:21 ID:CuYvtwMY0: ①
965 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 21:02:28 ID:PdY78XBY0: ④雷鳴１怒涛１古代Ｍ

両方共１取ってみてよく使ってるほうをＭにする方がベストだと思うけど
966 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 21:02:54 ID:Ux2.G/8Y0: 自分で雷鳴光衝1ずつとってみて気に入った方上げればいいと思うよ
967 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 21:03:30 ID:Ux2.G/8Y0: って被ったごめんなさい
968 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/07(金) 21:16:24 ID:dDWRAgc60: やっぱ古代は有効みたいですね・・・。
参考になりました。使い心地で決めますね！
ありがとうございました。
969 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/08(土) 03:39:23 ID:rkeATk0.0: 雷鳴は１でも有効。
光衝も１でも有効。
古代はＭにしてこそですな。
970 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/08(土) 07:18:34 ID:1pjs41660: 感電かからないし雷鳴１で殴りに行くと死にやすいんじゃないかな
雷鳴はMおぬぬ
971 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/08(土) 08:39:52 ID:YpqFgtcoO: そろそろ異界が見えてきたんで上級アバ位そろえようと思うんだけど
上着アバ付けてる人たちは何のスキル付けてるor付けた方がいいってアドバイスありますかね？
参考までに聞かせていただけると幸いです(´･ω･｀)
972 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/08(土) 08:53:02 ID:Mr4Ogycc0: 異界なら個人的には念障壁かな
ソロでは上着も2次クロも雷鳴だけど、異界いくときは2次壁、上着壁、55上着で少しでも壁はってられるようにしてるよ
973 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/08(土) 14:25:11 ID:gG3zwik20: お聞きしますが1次ｸﾛﾆｸﾙは軽甲ですか？ｸﾛｰｽですか？
教えてください＞＜
974 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/08(土) 14:58:16 ID:Mr4Ogycc0: 1次クロニクルクエのレベルになって悩むってどんだけだよ･･･
975 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/08(土) 15:00:56 ID:30qdcnNY0: 悩んだ時は街で見かける他の念・百花が何装備してるか見るんだ

あ、歩く死神は除外ね
976 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/08(土) 15:02:18 ID:W3gaXFyI0: 釣りでしょ、ageてるし。
977 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/08(土) 20:57:33 ID:vYglMot20: >>975
ナツカシス
いっそのことネンの歴史として歩く死神テンプレ入・・・いやなんでもない
978 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/08(土) 20:57:54 ID:c2ljYmQs0: なるほど。異界バグでＭＰ上昇が適応されないから軽甲で行くという手か
979 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/09(日) 00:38:21 ID:xyHpGJzc0: 現在55です。

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljGiggllNilllllllllliilllJ!llilillllllI1ii1JiN1iFiiElll

現状この振り方をしてます。狩り専門の予定。
異界を視野に入れると後の振り方をご指摘いただきたく…
ネクスナはまだ取っていませんが1取る予定です。
獅子吼は上着アバブーストで広範囲スタン狙いを考えてます。

よろしくお願いします。
980 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/09(日) 01:38:33 ID:fJKq9DY20: >>979
狩専ということで
・念壁M振ってないのはありえない
・Cバクステはチェック忘れ？
・雷鳴か光衝のどちらかM、または古代Mを取ったほうがいいかも（異界を考えると雷鳴＞光衝）

あと、今更言っても遅いだろうけど狩専なら獅子吼はなくてよかった気がする・・・
981 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/09(日) 02:01:09 ID:xyHpGJzc0: >>980
念壁のLvは大きさを様子見してたのでこのLvでした。
Cバクステは取ってないんです…バクステ取ってからほとんど殴らない事に気づいて…
光衝と古代Mにして最終形をこんな感じにしてみました。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFRgglldaiilll1lllllliilllJ!llilillllllI1ii1MiONiLFiHill

獅子吼は範囲スタンの浪漫を感じて取っちゃったんです…
982 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/09(日) 05:01:08 ID:D/1QKseg0: 狩専で獅子吼取ってる俺は深い悲しみに包まれた。
異界でも結構スタンするから重宝してるよ。
改変後はどうなるか分からないけど。
983 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/09(日) 07:06:40 ID:HXEiYqmE0: 猛攻壁で固めてクール20秒になったけど城KでHIT数20いかずにクリアできたときは感動した
984 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/09(日) 08:48:14 ID:pJruEDik0: 猛攻念壁そろってる人、
自分含めて3人しか見たことないんだが
結構いるのかな。
985 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/09(日) 09:40:08 ID:Mr4Ogycc0: オリーとバシリスクが出してくれねえよ･･･
まだ24.6秒だよ･･･
986 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/09(日) 11:11:48 ID:0yd4Ybn.0: 現在23で、狩り専の念を育てています。塔と決闘はクエスト消化程度です。
回避用にコンドル1とスプサン取りました。22の時ミスって上げてしまったので2になってます。
獅子吼Mにしたいのですがどれを切ったらいいのかわからずです。指南お願いします。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFDgwlQddiiillllllllliIlll1!llilillliliI1Ci1MIQiL1FiHlll
987 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/09(日) 13:03:50 ID:o5mAuCaw0: >>970
次スレよろ
988 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/09(日) 13:09:30 ID:9ERm02Bg0: >>981
ソロなら大きさ調整もいいが、PTは動くから少しでも範囲広いほうがいいし
何より耐久力求められる

>>984
念やってる時に限って出ない
将軍で猛攻念壁揃ったときはやるせなかった

>>986
スープレ５はもう振ってしまったのかな？キャンセル取らないなら１で十分なのだが・・・
切るなら幻影爆砕、１orMが推奨だから中途半端な５止めなら切ったほうがいい
分身５止め（壁前提）にして、その分獅子吼に回すかな
989 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/09(日) 15:58:26 ID:7lgm0w8I0: 今ネンマスに転職したばかりなんですが、早速スキル振り考えてみました。
基本はソロでＰＴの時は支援3：前衛7ぐらいの感じでやっていこうと思っています。
決闘は身内と遊び程度にやります。
SPが足りなくなり獅子吼を切ったのですが、無くてもやっていけるでしょうか？

アドバイスお願いします。

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFDlBFlfNiiillllllllliIillJ!llIiilllllll1!i1MiQlLLiiHlll
990 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/09(日) 17:49:37 ID:0yd4Ybn.0: >>988
ご指摘ありがとうございます。
分身はもう既に7まで上げてしまっていますので、どうせならとM取るつもりでいました。
そこで分身M、幻影を1にして、獅子吼に回した所4までしか上げることができませんでした。
4でも使えるようになるでしょうか･･･。
991 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/09(日) 18:12:02 ID:P6dWO3PU0: >>989
個人的にはそれでいけるんじゃないかと思う
ソロが多いならスプTのが感電ガンガンかけてダメ与えられそうだしいいんじゃないかな？
ただ、異界を視野に入れるなら獅子吼は仕方ないとしても、螺旋を少し削ってネクスナ1取りたいところかも
992 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/09(日) 19:28:02 ID:9ERm02Bg0: >>990
残念ながら獅子吼はあきらめたほうがいいわ・・・M振ってなんぼのスキル
993 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/09(日) 19:35:08 ID:V59Lctgw0: >>989
特に問題無いかと。獅子吼は消費SPが多いので切る方は多いです。
逆に取る方は獅子吼をメインスキルに据えている方が多いと思います。
個人的なアドバイスだと前衛気味に動くのならｃ念弾は取って損は無いです。
あとスプサンがMですがスプサンは人によっては使い難いと感じるスキルなので
個人的には１にして他スキルを取る事をお勧めします。スプレもｃ無し１で十分です。
ここのログにもスプサンの使い勝手に関しての話題があるので見てみるといいと思います。
>>868以降に似たような話題が出ていますよー。
994 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/09(日) 19:44:52 ID:nu9TgTVw0: 最近の異界PTは220↑とか230↑が多くて、
PT入れない・・・。

ネンは2次ナックル無いから、最低上着つけてなきゃ入れないってことになりますよね。
トンファとか持ったネンにはなりたくないし、
みなさんはどうしてます？
995 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/09(日) 20:16:12 ID:my2FI5.oO: sage
996 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/09(日) 20:18:03 ID:my2FI5.oO: あげてしまってすみません
先輩方スキル振りのアドバイスお願いします
獅子吼を使ってみたくなって急遽方向転換したため
スプサンlv 1　分身lv 8 と振りに失敗してる現状で地雷扱いされないでしょうか
加えて新たにネックスナップを1取りたいので螺旋の念をさらにレベル1削っても大丈夫でしょうか
http://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFTgBFYdLiiill1lllllliIillF!llIiilllIiiI1ii1MlFNiLiiHlll
997 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/09(日) 21:54:18 ID:pGpEEy660: 知り合いにネンマスっていったらトンファーだよ！っていわれて
トンファー使い続けて現在47。武器は45紫トンファー+７。
このスレみてナックルを調べてみたらナックルの方が俺の理想どおりだったという。
50の前に気づいてよかった・・・。
998 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/09(日) 22:32:35 ID:PXM2THEk0: ちょっと流石にのんびり過ぎないですか･･･
次スレ立ててきますね。
999 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/09(日) 22:51:26 ID:PXM2THEk0: 次スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1249825530/
1000 名前：アラド戦記名無しさん：2009/08/09(日) 23:18:18 ID:Y9N8qvbg0: おつさま

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