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魔道学者スレpart12

1 名前：>>1さん★：2009/05/07(木) 19:46:59 ID:???0

「よし！決めた！そのクロニクルを探しに行きましょう！」

魔法に関わるすべての異空間を一緒にする神秘的な現象と物質の本質を分析して究明し、
実質的に具体化することに力を注ぐメイジです。魔法を科学的に分析し、
多くの実験を通じて新しい力を得ようと努力していますが、まだまだ完璧ではありません。
魔道学者は自分の実験を手伝ってくれる協力者である 'ファミリア'を連れています。
このファミリアに実験を手伝ってもらうことで魔道学の完成度を高めることができます。

他のメイジとは違って腰にフラスコを下げています。

-----
荒らし、アンチ、晒しは無視。
質問は過去ログ、過去スレ、wiki、ゲーム内の説明を良く見てからしましょう。
スキルについての質問はスキル晒しテンプレを埋めた上でする事を推奨します。
次スレは>>980を踏んだ者が建てること。

アラド戦記Wiki
http://dnf.wikiwiki.jp/?%A5%E1%A5%A4%A5%B8
http://dnf.wikiwiki.jp/?%CB%E2%C6%BB%B3%D8%BC%D4

前スレ　魔道学者スレpart11
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1236862934/l100

2 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 19:47:52 ID:4EyKFIu.0

SPシミュレーター
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html

バックステップ.　　　　　 　 　 　 　 【】　　キャンセルバックステップ　　　 　 【】
投擲マスタリー.　　　　　　　　　 　 【】　　キャンセルアイテム投擲　　　　　 【】
古代の記憶　　　　　　　　　　　 　 【】　　不屈の意思　　　　　　　　　　　 　 【】
クイックスタンディング　　　　　　　【】　　跳躍　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 【】
物理クリティカルヒット.　　 　 　 　 【】 　 物理バックアタック　　　　　　　　　【】
魔法クリティカルヒット.　　 　 　 　 【】　　魔法バックアタック　　　　　　　 　 【】

天撃　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 【】 　 キャンセル天撃　　 　 　 　 　 　 　【】
契約召喚:機甲ホドル　　　　 　 　 【】 　 鞭打ち 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　【】
ランタンファイア 　 　 　 　 　 　 　 【】 　 空中ランタンファイア　　　 　 　 　 【】
フロストヘッド.　　　　　　　 　 　 　 【】 　 フローレスセント　　　　　　　 　 　 【】
プルート　　　　　　 　 　 　 　 　 　 【】 　 エレメンタルバーン　 　 　 　 　 　 【】
マジックミサイル　　　 　 　 　 　 　【】 　 キャンセルマジックミサイル.　　　 【】
挑発人形:シュルル　 　 　 　 　 　 【】 　 位相変化　　　　　　　　　　　　　　 【】
ショータイム　　　　　　　　　　　 　 【】 　 古代の図書館.　　　　　 　 　 　 　 【】
ディスエンチャント　　　　　　 　 　 【】　　オーラシールド　 　 　 　 　 　 　 　【】

プルートとの友情　 　 　 　 　 　 　【】　　フローレスセントとの友情 　 　 　 【】
ジャック・オー・ランタンとの友情　【】 　 ジャックフロストとの友情　　　　　 【】
ブラックマント　　　　　　　　　　　　【】 　 キャンセルブラックマント　　　　　 【】
チリングパウダー.　　　 　 　 　 　 【】 　 デスパウダー.　　　　　　　 　 　 　 【】
高出力マジックミサイル　　　　 　 【】　　改造シュルル　　　　　　　　　　 　 【】
変異ハエ叩き　　　　　　　 　 　 　 【】 　 キャンセル変異ハエ叩き.　　　　　【】
スイートキャンディーバー.　　　 　 【】　　アシッドクラウド　　　　　　 　 　 　 【】
マグマポーション.　　　　　 　 　 　 【】 　 ホウキスピン　　　　　　　　 　 　 　【】
燃え盛る炎の加熱炉　　　　　　　 【】 　 反重力マシーン 　 　 　 　 　 　　　【】
フローレカライダー　　　　 　 　 　 【】 　 メガドリル　　　　　　　　 　 　 　 　 【】

3 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 20:15:41 ID:4EyKFIu.0

【スキル説明】
【一般スキル】
バックステップ:敵との位置調節に便利。ハエ叩きが少し使いやすくなる。無くても困らない。
Cバックステップ:DJ攻撃メインなら不要。地上殴りが多ければ便利。SPと相談。

古代の記憶:ダメージの底上げに。
魔法クリティカルヒット:ダメージの底上げに。SPと相談。
魔法バックアタック:設置スキルやEMMがバックアタックを取る事がある。SPと相談。
※古代の記憶とシュルルについての検証は結果は>>4

【魔道スキル】
マジックミサイル:通常攻撃代わりに使うことで近づかずに戦える。MP効率が非常に悪いなど欠点も多い。
キャンセルマジックミサイル:MMのノックバック性能の低さから、あまり価値がないスキル。
挑発人形:シュルル:シュルルとして使うならM推奨、改造シュルルを主力にするなら前提5止めもあり。SP消費は高め
古代の図書館:フロレ友情を取るとPTメンバーにかけられる。SPと相談してお好みで。
ディスエンチャント:バッファ解除。狩ではそこまで必要無いスキル。
スイートキャンディバー:シーズン2で回数が増加した。クールは長いが、SP消費が少なく取っても損は無い。

【光】
フローレンスセントとの友情:光系のスキル性能・成功率を上げる。高出力の成功率UPはうれしい。
高出力マジックミサイル:光系目玉スキル。MP効率もよく、非常に使い勝手がいい。
ホウキスピン:Q1消費｡空中HAスキル｡攻撃・スキルキーを連打でヒット数上昇。
フローレカライダー:Q2消費｡対集団に優秀な拘束力｡LVが上がると持続時間が延びる｡ダメージ自体はやや低い。

【闇】
プルートとの友情:マントの的中・暗闇率増加やハエ叩きのクール減少、反重力の範囲増加。闇を取るならほぼ必須。
デスパウダー:攻撃範囲上昇、武器に闇属性がつく。Ｍ振りすれば、＋７程度で＋１２よりやや下程度の火力増加にも。
ブラックマント:どのタイプでも最低1推奨。広範囲、外しても無敵と良スキル。
キャンセルブラックマント:あると便利な局面はある。前提マント5なのでSPと相談。
変移ハエ叩き:空中・バクステ中に出せるため使い勝手がいい。クールが長い。
キャンセル変移ハエ叩き:バクステからハエ叩きを出す事が可能な為、必要性は薄い。
反重力マシーン:Q1消費｡範囲が広く､クールも短い｡成功すると範囲内の敵を浮かせる。設置時に潰され易いため使い方に注意。

【水】
ジャックフロストとの友情:アシッドの持続上昇、ドリルの成功率UPなのでドリルを取るなら取ろう。
チリングパウダー:攻撃範囲上昇、武器に水属性がつく。アシッドの前提に3必要。
アシッドクラウド:Q1個消費。雨に触れた敵に水属性抵抗低下・防御現象のデバフ。大成功時の雷は敵をダウンさせる。
メガドリル:Q2個消費｡武器属性が乗る多段HIT｡連打で敵を多少吸い込む効果もある｡発動中は別HP計算だがテアナと同じで被弾回数が増えｵﾗｼも適用される｡

【火】
ジャック・オー・ランタンとの友情:スキルの持続時間が増える効果が多い。火は失敗のデメリットが大きいので使うならぜひ欲しい。
改造シュルル:シーズン2から威力が大幅向上した。決闘では発動してすぐに爆発するようになり、設置攻撃として使用可能。
マグマ地帯生成ポーション:大成功時の範囲と火力はなかなかのもの。ノックバックやダウンは取れない。大成功時はオイルコンボが可能。
燃え盛る炎の加熱炉:Q1消費。成功・大成功時は敵をダウンさせる。クールが短く、攻撃範囲も広いので使い勝手が良い。

【魔闘技スキル】
天撃:パウダーの効果が乗る。DJ攻撃の繋ぎに。
C天撃:あると地上殴り時の回避、繋ぎにあれば便利。無くても困らない。
竜牙:パウダーの効果が乗る。1あると遠距離から龍天DJ12と繋げるが、無くても困らない。
落花掌:パウダーの効果は乗らない。位置調整などに1あれば便利。無くても困らない。
オーラシールド:集中のオーラシールドがないため被弾時のMP消費が激しい。取得はスタイルとSP次第。
位相変化:緊急回避・ドリル・カライダー後のために１あると便利。

【元素】
ショータイム:スキルのクールタイム減少、キャスト速度増加。現在、キャンディーにも適用される。取得はSPと相談。
エレメンタルバーン:魔道スキルでも点灯可能。クールの関係で魔道スキルのみでの常時点灯は困難。前提が無駄になりがち。SP要相談。

4 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 20:16:48 ID:4EyKFIu.0

検証者LV51 知能512(古代LV10検証時は511)
ブラックマントLV17 魔法攻撃力 2277
シュルルLV14 本体LV51 魔法防御低下　4200
アンダーフット入り口Ｋのヘッドレスグールにブラックマントで攻撃し、
ダメージを計測（括弧内の数値は何も掛けない場合に対する比率)
何も掛けない　　　　　　　　　　　　　　　4150　(100%)
シュルルLV14 　　 5180　(125%)　　
古代LV10 (知能　661=511+150) 5010　(121%)
古代LV14 (知能　722=512+210) 5360　(129%)
古代LV14+シュルルLV14 6670　(161%)

シュルルLV14(必要SP420)より古代LV14(必要SP350換算)の方が消費SPに対するダメージ率は良いようですね。
シュルルはPT員が恩恵を受けることができる。古代は位置に依存しない。
等の利点がありますので一概にどちらが良いとは言えませんが・・

魔法防御について
自己のステータス表示での軽減％とその時の魔法防御値から考察してみました。

魔法防御 軽減%　
315 3%
931 8.4%
2050 16.7%
2943 22.4%
4054 28.4%
5034 33%
6015 37.1%
7019 40.8%
7954 43.8%
9000 46.9%
10392 50.5%

これから0〜1000、1000〜2000と魔法防御1000あたりの軽減%値増加量を算出すると
0〜1000 8.77%
1000〜2000 7.42 %
2000〜3000 6.38 %
3000〜4000 5.40 %
4000〜5000 4.69 %
5000〜6000 4.18 %
6000〜7000 3.69 %
7000〜8000 3.21 %
8000〜9000 2.96 %
9000〜10000 2.59%

魔道学者スレpart4より検証者に敬意を表しつつ。
これらのデータからどちらｏｒ両方とも取るか・取らないかを選択してください。

5 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 20:18:02 ID:4EyKFIu.0

【キャラ紹介】
ほぼ全てのスキルに失敗・成功・大成功のあるとてもギャンブラーなキャラクターです。

近距離で効果を発揮する各種パウダーやエリアルコンボ、更に設置系スキルやドリルに乗り込んだりといろいろできるキャラクター。
それゆえにスキルは計画的に取らないとSPが足りずに大変なことに・・・あと無Qの消費が半端無いので覚悟してくださいね。

【よくある質問】
Q,ホウキスピンであんなに真っ直ぐ飛ばないんだけど？
A,空中でダッシュしながら出してみてください。詳しくはｗｉｋｉに乗っているのでどうぞどうぞ。

Q,シュルルってM振ったらどれぐらい持つ？
A,タコ殴りにされれば5秒ぐらいで消えますが、だいたい時間いっぱい持ちます。

Q,ドリルが動画よりも弱いんだけど、弱体化？
A,大抵動画をとる人はシウスの槍や天空棍を装備し感電をかけてます。
また、これらの装備は高値で取引されているため、少々入手は困難だと思われます。

Q,EMMとかDJとか略語が意味不明なんだけど？
A,大抵スキルの英語名の頭文字だったりするので調べてみてください。
MM＝マジックミサイル
EMM＝高出力マジックミサイル
DJ＝ダッシュした後でジャンプ（斜めに飛ぶ）

Q,ぶっちゃけ強い？
A,腕と運と装備次第です。固定攻撃力メインなので知能が決め手。

6 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 02:05:34 ID:lNblHrLI0

ちおつ！

7 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 12:14:50 ID:ETH9tBqg0

古代の図書館って誰から習得するかわからないので教えてください
シャラン・セリアは、確認したけど見つからなくて他の人だと思うのですが
見つけられませんでした

8 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 12:20:19 ID:eiKr.Xa.0

他の人じゃないです。

9 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 12:36:28 ID:ETH9tBqg0

>>7 ですが解決しました

10 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 13:18:11 ID:iznfGnic0

どうしてwikiで調べようと思わないんだろう

11 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 13:24:33 ID:wEKFFcdA0

>>10
俺もそう思ったけど、実際調べようとすると大変だった罠
恐らくスキル上部の『魔道』タブを見落としたか、単純に図書館見落としたかだろうからwikiで調べても仕方なさそうだな
解決したようだからいいけど

12 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 13:27:38 ID:yhaDXv4c0

1乙
今気がついたが
テンプレの挑発人形シュルルのところに：が二つ入ってるのな
「挑発人形：シュルル：シュルル〜説明文」
どうでもいいですねサーセンｗ

13 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 14:11:07 ID:PdDy2ZaQ0

>>1乙カライダー

異界が来るのにクロクエ全く終わってないや
今から頑張ってちょっとずつやっていくかなぁ

14 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 14:30:27 ID:XLB6ZSI20

すみません〜。ここに質問していいか解らないのですが。。レアアバターってグランドマスター以外はガチャガチャで出るのですか〜？凄く高値で手がでません！

15 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 14:38:44 ID:iznfGnic0

ここのスレタイ読んでみな

16 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 14:41:40 ID:wEKFFcdA0

次から質問はこちらへどうぞ。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1240619757/

現在出現するレアは通称3次といい、メイジ職はグランドマスターセットが当てはまります。
過去の1次2次レアは二度とガチャで入手できません。現在出回っている物を購入するしかありません。
そういった理由もあり、過去レアは高騰しています。

尚、レアはレアで揃えなければ無意味です。そして能力が適当だと上級セットにも劣ります。
良レア8箇所しっかり揃えられないなら諦めることをお勧めします。

17 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 17:35:31 ID:tQbk8m..0

昔は一次なら一次セットじゃないとレアセット効果発動しなかったんだよな
にわとりかわいいお、にわとり
あ、>>1乙

18 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 18:04:03 ID:qJWyY5Bc0

三次レア見た目悪いしな・・・
そのおかげで着せ替え戦記のメイジにしちゃ安く手に入るんだけど
三次なら20〜30Mぐらいでコンプできる
アバは知能よりキャスト派だから反重力設置に速度が反映されて欲しいことを願うばかりです
被弾するリスクがたかすぎて余裕あるときしかつかってナス

>>1
スレ立て人形乙ルル

19 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 18:07:46 ID:3hKK1bLsO

三次好きだけどなあ
二次が一番だけど一次よりお気に入り

20 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 18:14:53 ID:ZhP1CJDg0

これは乙じゃなくてEMMの軌道なんだからね

21 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 18:47:24 ID:XLB6ZSI20

アバターの件の者ですが、場違いなとこに質問してしまってゴメンナサイでした。でもコメントして貰えたので、高騰の理由が解かりました！丁寧にありがとうございました。頑張ってお金貯めます〜。

22 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 19:30:23 ID:k/N/jZlY0

3次+黒肌は良いものだ。
別にコレは>>１乙じゃなくてうんたらかんたら

23 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 22:52:06 ID:OhmeKvl.O

1次はあの薄汚れた靴下が全てを台無しにしているといえよう

24 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 06:00:20 ID:33G0eMmk0

アバってメイジに限らず基本センス悪いよね。
Nは数が多いからまともなのもその分多くなるけど、
ほとんど上級・レアしばりのようなものなのに、それらの趣味の悪いこと・・。
NEXONに移ったことで日本限定アバとかどんどんだしてくれないかなぁ

25 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 06:12:05 ID:/qbxaca60

センスというか、華美にしようと装飾を増やしすぎて受け手の好みの枠を狭めてる感じだな
ラグナロクオンラインなんかでもそうだけど、シンプルな方がウケが良かったりする

個人的に白ニーソ系と、白い前垂れ（ファンタジー風のふんどし）を出して欲しい
でもその前にあの邪魔なフラスコをどかしてくれないと・・

26 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 06:19:24 ID:eiKr.Xa.0

Nと上級で能力が違うだけでいいのに外見も違うからこうなる

27 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 06:34:26 ID:gwn23Ktg0

クローンアバを出せばNだの上級だのは解決するんだがな……
どうせガチャでレアより低確率なんだろうな

28 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 07:15:30 ID:rbgg9OVM0

ふらすこかわいいのに！
まぁONOFFできてもいいきがするが

29 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 08:19:30 ID:eiKr.Xa.0

フラスコはかわいい

30 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 12:24:08 ID:RWzoX8nE0

フラスコのおかげでフンドシや水着を買いたくなる衝動を抑えられます

31 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 14:49:04 ID:EcLeZyis0

フラスコのお陰で短いスカート何にしても見えないデス

質問したいです。
ＬＶ３５で脊髄１，２とクエこなしていってるんだけど
ここまで死ぬ事無かったのにやけに死亡率が増えてきたのですが
学者のみんなは死ぬことって少ないのかな・・・

ただ単に私が下手なのか学者はそんなもんなのかが聞きたいです

32 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 15:01:45 ID:hs1QLb.A0

魔道スレに書き込むのは初めてです。
前は光水火の設置型の魔道をやっていたのですけど
魔道が可愛くて今度は光闇水の殴り中心のハイブリをやってみたいと思います
こんなスキル振りですがどうでしょうか？
決闘にある程度視野に入れています。(前スレの>>934を参考にしました
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wll1jjjjjjjjjDJlglolsXGClllllllllllillllllllIiiIiIllillH11l1!iIDPRlSiIlIlLiiil
基本的にDJ12するのでBSｃはSP的にきついものでハエCをとるつもりなのですがどうなのでしょうか？
ドリルはシウスの槍を使用するつもりなので１を取りました。
ご指導の方をお願いします。

33 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 15:09:33 ID:Ao8mruCQ0

>>31
脊髄2はどの職でも苦戦するのでPT推奨
1は難しいイメージは無いんだが・・・

被弾が多いとしたら、

・主に壷の罠で出現する触手によく轢かれる
・ホウキスピン多用して被弾が増える
・黒いタコのスピンをよく喰らう

この辺りが原因か。被弾が多いなら回復アイテムをケチらず、早めの回復をしておくこと。
特に触手に轢かれるとダメージ大きい上、PTのラグなど回線不良でよく喰らうのが痛い。
あと初心者が陥りやすいのがスピン多用。慣れない内はあまり使わない方がいい。
特にボス戦での発動ミスや混乱で即死する事もある。ボスタコは近づくだけで出血して、気が付くとHP減ってるし。
後は黒いタコがダウン復帰にスピンしてくることに気をつければ、割と被弾を抑えられる。
EMMを有効活用すること。以上、頑張れ。

34 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 15:14:07 ID:EcLeZyis0

>>33
早い返答で助かります。
タコが問題というよりハンターさん系のＨＡに突っ込んでしまうのが
一番の原因なのは解っているんですがｗ
黒ボスタコはＫで死亡無しで勝ったためしがないデス
ずっとソロだったので知り合いでも探してみます。

ありがとう。

35 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 15:22:02 ID:Ao8mruCQ0

>>34
ソロでK行ったら死んで普通だｗ　行けたら強職の仲間入りだぜ？
Mまで行ければPSは十分だと個人的意見。
もう一度言うが、脊髄2はPT推奨。適正ソロはEで限界だと思った。

36 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 15:28:18 ID:ErIclQ3s0

ｋで適正LvならPS有ってもなくても、厳しいと思うが・・・。
それは置いといて、脊髄1ボスはEMMでハメられる。まぁ面倒だから普通に戦った方がいいと思うけど。

スキル構成がﾜｶﾗﾝからなんとも言えないけど、シュルル持ってるなら置いとけば何とかなる。
緑ネームも少ないしね。
今2匹目学者が墓に突入したけど、無理しなきゃ序盤から中盤まで楽な職だと思う。
なので、回復取っとけば後々使えるよ。40までゼリー残ってたし。
そして・・・変態シュルルが活躍しすぎでﾜﾛﾀ。

37 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 15:55:35 ID:EcLeZyis0

なるほど、Ｋは辛い納得しました。
迷子の少女がボスの赤い回転で即死する理由が今解ったきがします。
色々とありがとう。
>>36
スキル構成は火切りであとは前提程度で
ＥＭＭアシッドチリパ黒マントでチキン戦法で生き残ってます
Ｄ１Ｄ１２ハエが楽しすぎて狂気してるところですｗ

38 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 16:39:14 ID:ErIclQ3s0

>>35
今の所、適正Lvでふ化場以外は全部ソロで終わらせてるぜ。
勿論脊髄2Kクエもね。
だから巷で弱職と言われてるが、殆どPT組まないから実感がない。
オラシ取ってないからMP回復剤も余るし・・・もう邪魔になってきてるが。

>>37
アレックスのHAはマントじゃ剥がれないのがきついよね。直接攻撃（毒か爪攻撃）させるしか方法ないんだが・・・。
チキン結構、って事ならシュルルお勧め。
ただ、PTでは前衛に嫌われるらしいからSPと相談した方がいいけど。

39 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 17:33:30 ID:ylSD8wy2O

6000円ワンワンしてみた
ミスキューは罠だと悟った
ミスキューやるぐらいなら普通に売れば良かった……
まぁでもプルートセットがかなり揃ったから良かった……のか？
まぁ可愛いから良しとしよう
レアはミスキューで上級ぶっこんだりしたが、一個も出なかったがどんだけ確率低いんだよ……

40 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 17:41:58 ID:yU8jtTBc0

>>38
私もソロ狩りでは性能良い部類だと思う。戦い方しだいだね。
ＰＴでも火力が普通のＰＴなら集敵、拘束といろいろできるから悪くないけど
限定などの高火力ＰＴだと時間あたりのダメージが低いから輝き難いかな

41 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 17:50:59 ID:dVwWtoKU0

魔導学者スレを開いたと思ったんだが…
どうやら俺の勘違いだったようだな

42 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 18:06:41 ID:iznfGnic0

普通に学者スレですがなにか
>>39だけを見て判断するなよ

43 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 18:07:48 ID:qJWyY5Bc0

蝿叩きはバクステ後に発動させるのを癖にした方が確実に安定する
StuckしようがHA化の敵が反撃してこようがリーチ差で被弾しない
マント→バクステ蝿→EMMはローリスクでお手軽高火力な流れ
バクステ無しの蝿はどうしても反撃確定の状況がつきまとうから敵を選んで使ったほうが良いです
DJパウダー殴りもね、あんまり多用するとKあたりじゃもりもりHP減っていくんじゃないか

44 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 18:50:03 ID:/qbxaca60

あれあれ、俺ちょっと前に改変前に放置してた３６学者で第２の全クリやってたぞ

第２はＥＭＭが壁貫通するのを利用して、遮蔽物を壊さずＥＭＭだけ撃ってれば
肉弾戦の回数が減って相当楽になる

第１も同じ手が通じるところが多く、ボスまでノーダメで倒せる
迷子少女を適正レベルでクリアできたのは、持ちキャラで学者だけだったな

45 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 18:52:58 ID:/qbxaca60

×ボスまで
○ボスも

でよろ

46 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 20:09:45 ID:yhaDXv4c0

>>43
DJ12のパウダー殴りのループコンボも
先端当て、空中でスタック見てからの軸ずらし
でスタックによる反撃ほぼ回避できるぞ
ＤＪ１でスタックしたら空中浮遊押しながら軸ずらしで回避
ＤＪ２でスタックしたらキー入れ天激、マントで回避できる
ついでにハルファスいれば回避の選択肢も増える

学者は中盤までは、中盤まではＰＳ次第でソロＫ０被弾とかいける強キャラだと思う
墓マグマ影あたりまで行くとＵＺＥＥ石降ってきたりして０被弾きっついけどな

アレックスはアーマーになったらマントでこかして
後はDJ12だけでずっと俺のターンできると思うぜ

47 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 21:19:03 ID:WWmtWdLUO

エピ箒ってどのタイミングで実装されたんだろう…異界実装直後なら今ヘル行かないほうがいいよね

48 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 21:54:27 ID:AxwIjxEU0

桃箒とか実装されてるの？

49 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 22:34:24 ID:ZhP1CJDg0

皮装備だったけどキャスト欲しくて布にした
すごい便利だったけど布だとクリ補正がつかない、どうしよう
あぁもうかわいいな学者

50 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 00:11:50 ID:MCIx1ArQ0

>>46
逆に墓、ゲントあたりは学者有利だと思うんだ（EMM的な意味で

51 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 00:20:27 ID:YMwwhkWg0

俺は今スカサで挫折しそうだ。
レベル55だけど闇光パウダー殴り型ではあそこつらすぎる。
他の職でパターン覚えて余裕だと思ったらEMM当たらない？し全然体力減らせねえ・・・

52 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 00:29:20 ID:Ao8mruCQ0

>>51
EMMは顔にめり込む程度に接近しないと反応しない。基本攻撃位置をこの辺りにするといい。
そこまで接近すると左右振り下ろしが来るが、上下移動などで回避できるように。
接近してるので地震はマント回避で安定させる。PTではラグに注意し、無理なら接近を諦める。
他はパターン通りでいいと思われる。

53 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 01:11:51 ID:OYtODht.0

vsソロスカサ用（ドリル無しEMM反重力パウダー+α）

序盤
1：ボスの攻撃は「序盤」は【踏みつけ】か【左右の足】攻撃のみ。どのゲージまでかはそれぞれ確認。
2：1のスカサ攻撃動作時、顎より左に居ると【左右の足】、顎より右に居ると【踏みつけ】。
3：EMMはスカサの顎辺りに居れば（友情Mなら）当たる。ただし、反重力は当たらないのでもう少し前まで。
　なので、反重力は【左右の足】攻撃の右足が降りた瞬間前に行けばOK。右足の場所まで出ればで当てられる。

中盤〜終盤
4：攻撃はWiki参照。軸を吹雪とする。
5：吹雪後は反重力当てつつ、顎の位置へ。
　反重力のタイミングは吹雪の氷広がり終わって壊れた瞬間設置。位置は画面の左端真ん中から上。
　吹雪後は高確率で【左右の足】なので、横軸移動で避けつつジャンプ攻撃しながらor歩いて顎の位置へ。
　ただし、そのまま【竜巻】に移動する場合があり。
6：顎の位置に付いたら、次は【踏みつけ】の確率大。戻るタイミングが早ければその前にEMM当てられる。なのでマントで回避。

分岐点1
7：6の【踏みつけ】をマントで回避後、そのまま居ると（攻撃してると）【踏みつけ】か【咆哮】へ。
　2回目の【踏みつけ】をマントで避ければ、高確率で【咆哮】へ。
8：【咆哮】を右端へ行き避けると、【竜巻】へ。【竜巻】後は5の吹雪へ戻る。

分岐点2
8：6の【踏みつけ】をマントで回避後、右端に移動すると【子スカサ】呼び出しモーションへ。（今は呼び出されない）
　そこを攻撃すると高確率で【竜巻】へ。【竜巻】後は【踏みつけ】【咆哮】【竜巻】の順。
　ただし、最後の竜巻はキャンセルされ、5の吹雪へ戻る。

パターンはこれであってると思う。ただ、たまーに違う事してきた気もするから注意。

54 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 01:28:02 ID:ylSD8wy2O

ちょいと質問

マントＭ+友情Ｍだと後半に暗黒効果って効いてきます？
前提３止めだと、ただの範囲集敵技にしか思えなく、Ｍとる必要があるのかなと思います
ＳＰの割に火力もイマイチですし……


あと同じ理由で雨マグマは改変後にかなりの良スキルになりそうですが、現在Ｍではなく１もさくは中途半端な振り方でも使えるスキルなのでしょうか

55 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 01:47:00 ID:51BMW0bY0

てっきりスカサはEMM当たらんものだと思って
踏みつけの直撃が届かない位置から
MMMとハエとスピンだけで戦ってた（一応Lv55でKまでソロクリア）

高レベル帯になって初めてMMに振った利点を感じた

56 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 03:12:10 ID:UAajnaNc0

パターン覚えたらスカサはそこそこ楽だよね
パウダー1、EMMM、反重力M、ハエM、スピン前提でも時間かかるけどノーダメで倒せる
咆哮と竜巻の見分け、安置さえしっかりとれてれば・・・
部屋に入って卵破壊
一回目の踏みつけをマントで回避
スカサのアゴ元だとふっとばしパンチもあたらないのでそこに陣取る
踏みつけほマントで回避しながら通常1連打クール毎にEMMとハエ
暗転して吹雪が終わったら、足元の氷が消えるくらいのタイミングで反重力設置、EMM
咆哮はバクステで後ろに下がって回避
竜巻はDJ123456のあと水平スピン、置きあがってマントEMM
この繰り返しかな

>>54
高確率で暗黒になるけど、敵がばらけたりボスだと超回復するからあまりよくないらしい
自分はボス以外はマント→ハエ→DJ12→EMMでまとめて殲滅しちゃうので気にしてませんが
火力は雑魚にはそこそこ・・・
雨は1でも使えそうだけど、マグマは使えないだろうね〜Mでも今は大成功以外は微妙

57 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 04:16:42 ID:Est/LWmI0

今更だけど学者スキルって敵とのフレーム差がきつすぎる

特にこけないボスはフレーム差を稼げなくてスキルを出すのがしんどい
強スキルに最適化しないと革つけたら自殺行為だし、火力以前の問題だろこれ

58 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 04:18:15 ID:Ao8mruCQ0

折角なので>>53に追加情報（俺調べ＝信頼度低）

HPの減少で攻撃パターンが3回変化する
1回目の変化は吹雪から（>>53の序盤→中盤に入る所）
2回目、3回目は変化ではないが、割り込みで竜巻が発生する
パターン通りではない竜巻、竜巻→竜巻などはこれが原因
詳しくは調査不足だが、Kで残りHP14ゲージ程度？＝1回目吹雪
残りHP8ゲージ程度？＝割り込み竜巻1、残りHP3ゲージ程度？＝割り込み竜巻2

また、吹雪は初回以降一定時間で割り込んでくる
優先度は「時間毎吹雪＞HP減少竜巻＞その他パターン」
割り込み竜巻のHPまで減ってたら吹雪終了後に割り込む

中盤以降のパターン自体は大体>>53の通り
「左右足→地震→咆哮or召喚（空振り）→竜巻or3連地震→・・・」
左右足は至近距離に居ないと省略、咆哮は範囲内（広域）に居ないと召喚に変化
咆哮に当たると（シュルルや念壁、召喚もアウト）竜巻が3連地震に変化

59 名前：51：2009/05/10(日) 06:39:50 ID:YMwwhkWg0

おお、皆さん攻略ありがとうございます。
てかスカサにEMM当てられるのか・・・
よく考えたら他のどのキャラでも位置取りが【左右の足】攻撃を出されない
場所でばっかり戦ってたから全然気づかなかったけど
これでスカサ倒す時間を大幅に短縮出来そうです。

60 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 07:01:00 ID:iznfGnic0

>>57
釣れますか？

61 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 07:05:05 ID:MCIx1ArQ0

>>57
フレーム差・・・？

62 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 09:18:51 ID:x9ZXb76I0

>>57
距離間って意味？まぁ3行目の意味が何度呼んでも理解できないんですけどね
あ、釣られちゃった

63 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 10:04:31 ID:/qbxaca60

要は発生遅くて使いにくいってことじゃね？
皮つけると詠唱遅くなるし、火水型はキツイみたいな

64 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 10:21:33 ID:pUaF2ke.0

>>57の言いたそうなことを、勝手に解釈してみた。

魔学の設置系スキルは、敵との間合いを詰めてつかうので、
こけないボス等はキャスト中に近寄ってくるためダメもらっちゃってキツイ。
設置系スキルのLvをあげるのにマスタリー(図書装備かな？）の皮装備にすると、
キャスト+50％がなくなるので、設置する前に殴られる。




こうじゃなかったら知りません。。。。。。。。あ！釣られちゃった

65 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 10:56:26 ID:S5/7W5W.0

>>59
殴るならスカサは火以外属性抵抗高いからサラマンダフラスコ。
効果は微妙ながらあるし、エフェクト的に強くなった気がするよ！

66 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 11:07:13 ID:aAO.9Mvc0

ずっと使い続け、認めたくなかったが
カライダーめちゃ弱いよね
Ｑ１のレベル

67 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 11:17:20 ID:MCIx1ArQ0

カライダはどっちかというとホールドスキル

68 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 11:19:18 ID:moOgMD2A0

ホールドスキルなんだけど0.5秒だと拘束しきれない事実が

69 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 11:29:55 ID:16jMYIaw0

HAとか無視して暴走ヘッドレスクラスも押さえ込めるし、拘束力には十分満足だな
足の速い奴だと少しずつずれてたまに抜ける事あるけど、そうそうあるわけじゃない

気まずいのはPTで打ち上げスキルと被ってボスをたかいたかーい位置で長時間拘束しちゃった時

70 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 11:43:38 ID:aP6OqxZU0

PTプレイ中だと0.5秒毎のそれでも結構ホールドできてるよ

71 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 12:41:27 ID:u1obUz0I0

PTでヘッドレス相手しているとカライダー取っていて良かったと思える。

72 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 14:39:18 ID:aAO.9Mvc0

おつかれさまです

73 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 14:49:34 ID:16jMYIaw0

王の風も透明にさえさせなきゃ抑えてられるし、ハンマー王の跪け！も中断拘束して攻撃当たるようにできるのがいい
と学者で王クロPT参加して実感した

しかし跪け！を中断できるのはどういう理屈なんだろう

74 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 14:52:29 ID:MCIx1ArQ0

>>73
液化さんの動画では風はアシッド使って見えるようにしてたな

75 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 14:55:18 ID:yU8jtTBc0

>>51 　もう解決したかもしれないけどzoomeに殴り魔道で対スカサの参考動画があるんで見てみるといいかも

76 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 15:20:55 ID:k/N/jZlY0

>>73
1回1回が短時間のﾀﾞｳﾝしない掴み投げ判定でも出てるんじゃなかろうか。

77 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 15:28:07 ID:Aaa3TPz60

王のハンマー振り下ろし中は普通の投げ技は無効にされる状態
その上から潰せる特殊な掴み判定を持ってるってことじゃね

78 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 15:34:07 ID:u1obUz0I0

スピのニルスナも投げられるしね。

79 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 15:51:26 ID:jBkUhPUc0

スレを見てきたのですが、完全ＰＴ向けのスキル構成について質問をしにきました
まだレベルが低いのでこれからどうするかってことなんですが
・火と光のスキルは全部とってＬｖはできるだけＭＡＸ。
・オーラシールドLv5　図書館Ｌｖ？　位相変化Ｌｖ１　クイックスタンディング１
・古代の記憶Ｌｖ？

それで、ＰＴで火力の底上げ・デバフの役割を考えて火と光のスキルLvを少し減らしてそのＳＰでアシッド（前提チリングも含め）をとろうとおもってるんですが
アシッドをとることで逆に火力を下げてしまったりするんでしょうか？
加えてドリルをｌｖ１とるべきなんでしょうか･･･
指導お願いします

80 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 15:58:20 ID:3hpHIjJw0

>>79
>>2

81 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 16:08:53 ID:jBkUhPUc0

>>80
8wlljlllll1llllllillllllllillIlIlIil1ll11lllIDl!SlliQNLlFlil

こうですかね？＾＾；

82 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 16:16:02 ID:kSe60RHs0

なぜ苦笑い

83 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 16:19:00 ID:jBkUhPUc0

>>82
うまくコード貼れてるかわからなかったんで。

84 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 16:22:27 ID:3hpHIjJw0

>>81
PT向けという観点で個人的感想
・マグマは凍結解除なのでPT向けではない
・PT支援を優先するなら改造MよりシュルルM
・スピンMは過剰なしだと効果が薄く、殴り型じゃないので被弾が無駄に増えると思う
・支援として雨を使うならMじゃないと無意味
・ドリルを取るなら感電武器必須、さらに水友情Mも必須
・何をする場合でもマント1は取るべき

以上を踏まえたスキル振り
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wll1jjjjjjjjjDJQglgF5gFIllll1llllllillllllllillIlIlRil1ll111ilIDl!DllQIILlFiil
あとは好みでどうぞ

85 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 17:24:59 ID:ocW2q.ZY0

光闇2種学者
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wlljJRllllc0CHilll1lllllllllllllllillilIlIilll111lDlIiP!DSllIILLilil

もしくは

光闇火3種の学者を目指してます。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wlljJRllllc0CHilll1lllllllllllllllillilIlIilll111lDlIiP!DSllIILLilil

覚醒後はレテ飲むので、それまでの目安としてやっていこうと思います。
光闇だと火力が若干乏しいので、シュルルＭ古代Ｍの両方をとってます。
光闇火だと前提分のマグマがもったいない気が・・・

あとぶっちゃけマントＭって強いのでしょうか？
暗黒効果が強いならとりたいと思っているのですが・・・
決闘は考えないので、両方ともバックステップのみです。

86 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 17:49:26 ID:yU8jtTBc0

>>85
コードが両方とも光闇火３種ですね。

光闇火に関しては殴り設置どちらもできるバランスで良い感じだと思います。
一つだけ強く推奨できるのはＱＳを取得すること。ＳＰ１０で狩りでも非常に役に立ちます

マントＭはダメージに期待してはいけないです。暗闇は狩りだと一長一短があって
暗闇で視野減少したＡＰＣ・一部ボスなどはかなり接近しても棒立ちになり戦い易くなる。なので塔だと非常に強力
逆を言うとある程度接近してもこちらを見失ったままのため、ボスが異常回復しやすい（Ｋヘッドレスなどが厳しくなる
正直狩り重視ならば前提止めで十分だと思います。塔もマント３でクリアだけなら問題なし

87 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 18:41:55 ID:ylSD8wy2O

>>86
おろろ
貼り付けミスってたか……
迅速なレスありがとうございます〜
マントの暗闇にそんなデメリット効果があったとはｗｗ
マントは前提止めでよさそうですね。
ならこれにＱＳを追加した形で行ってみたいと思います！
それにしても、カライダの火力がこのスレであまり評価されてないのに泣いた……
バイト先につき、コード貼れませんが光闇極のほうは、
カライダＭ、オラシＭ、シュルルＭって感じです
古代シュルルの火力ブーストも魅力的なんですよねぇ……
でもやはり対時火力でカライダは微妙なんでしょうかね…

88 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 19:15:37 ID:iznfGnic0

>>87
>>67

89 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 19:26:20 ID:3hpHIjJw0

>>87
誰もカライダーが火力ないとは言ってないと思う
加熱炉と同程度のダメージは出せるさ
ただし他の要素を交えるとカライダーの長所が拘束だけになり、他のあらゆる点で加熱炉が勝る

90 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 20:24:02 ID:vFrS8.Bg0

他のあらゆる面ってのはいい過ぎだね。
加熱炉使ってみて思ったけど、終了後が普通に立っちゃうから
クイックスタンデッィングやテレポが使えない。
勿論爆破がダウン攻撃になってるから、危険度は低いが、終了後の安全面ではカライダーの方が上。
でもって、カライダーには大成功時、感電と言う付加があるから雨やマグマでウマー出来る。

個人的にはQ2技とQ1技の差はしっかりあると思う。

91 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 20:47:50 ID:3hpHIjJw0

カライダーと比べたときの加熱炉について
・クールタイム半分
・MP、Q消費も半分程度
・途中解除可能（安全面でこれが大きい長所）
・複数ヒット判定あり（カライダーの感電と互角以上の火力が出る）
・攻撃範囲が広い（方向指定を含む）
・同属性のスキルとの相性が抜群（シュルル＋マグマで攻撃面も安全面も強化）

加熱炉単体で出す奴が居るわけ無いだろう。シュルル使うから安全面は比較対象にならん。
で、カライダーが優れてる部分ってどこよ？拘束以外にあるのか？

92 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 21:13:20 ID:yU8jtTBc0

カライダーＭは言う程火力低くないですけどね。爆発時の３ＨＩＴにキチンと巻き込むことが重要。
まあどちらも長所ありますのでソロなら加熱炉、ＰＴならカライダーって評価が無難かと。後は個人の判断でしょう。

93 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 21:15:25 ID:HiHeL.sc0

カライダーもうちっと火力あげてくれるとうれしいけどなあ

94 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 21:18:18 ID:Nd1J1xwUO

学者ｽﾚの狂犬は未だ健在のようですな

95 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 22:11:39 ID:16jMYIaw0

失敗した時に和むからカライダーがすきです

96 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 22:44:21 ID:EcLeZyis0

結果として可愛いは正義

97 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 22:51:26 ID:hxMT/okU0

>>95同士よ
カライダー感電はPTでウマーできるからな。HA相手にも安全にダメ与えられるってのも大きいだろう。
まあ、個人の好みでおｋ

ふと気になったんだが、改造シュルルの爆発にシュルルの魔法防御低下はのってるんだろうか･･･？
あと、シュルル自体にモンスターとしての知能があってシュルルレベル上げると爆発の魔法攻撃力UP
なんてことになってるんだろうか･･･？

98 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 23:10:45 ID:AxwIjxEU0

人工知能つき変態シュルル

99 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 23:19:38 ID:hs86CCfY0

>>91
カライダー嫌いなんですね。
そうならそうとはっきり言えばいいのに・・・。

>>勿論爆破がダウン攻撃になってるから、危険度は低いが、終了後の安全面ではカライダーの方が上。
此処読んだ？
シュルルは関係ない。終わった後殴るにせよEMMにせよ、敵との距離を取れるって事。
もっと簡単に言えば、壊された時、カライダーならテレポでノーダメで離れられるが、加熱炉には多少危険が伴う。

と言うか、嫌いなスキルなら触れなきゃいいのに。
むしろ、憎しみすら感じる。一体カライダーに何されたんだ・・・。

100 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 23:27:58 ID:16jMYIaw0

でも一生懸命ふいごを踏む加熱炉もすきです

101 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 23:32:40 ID:3hpHIjJw0

まぁ落ち着け。誰も嫌ってないぞ。
とりあえずメイン学者は火光だから両方主力で使ってるぜ？
だから公平に比較した意見を出せてるつもりなんだが。

現状の不満はQ1の加熱炉が優秀すぎてQ2としてのアドバンテージを保てていないところ。
せめて途中解除が欲しい。さもなくば拘束時間延長か火力上昇。
改変でさらに時間短縮されるから余計不憫に思えてくるんだぜ。

ま、個人的意見だから見たくなければスルーしてくれ。

102 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 23:49:18 ID:RWzoX8nE0

拘束スキルのなかで持続時間はカライダーが最長クラスですよね？

103 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 23:51:44 ID:k/N/jZlY0

確か前ｽﾚか前々ｽﾚで調べたけどｼｭﾙﾙの魔防低下は爆発に関係無い。

104 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 00:06:52 ID:iznfGnic0

>>99
否定的意見いわれたからって「嫌い」とかどんだけゆとり

105 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 00:08:04 ID:PdDy2ZaQ0

学者ペアで、カライダーと加熱炉同時に使うととっても楽なの・・・
ボスでも交互にカライダー使うと、とっても素敵な事に！！
シュルルM、古代Mで大成功は相当なダメージになるんで自分はカライダー大好きっ子
うん、大成功なんて滅多に出ないですけどねっ
カライダー中なら、ピーターさんにも安全に覚醒使ってもらえるのもメリットかと。

106 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 00:16:02 ID:33G0eMmk0

カライダーと加熱炉でカライダーが勝ってる部分をみつけたよ！

(　´∀｀)つ【取得必要SP】

学者4人で異界いってる動画あったけど、
一番輝いて見えたスキルがカライダーだったなぁ。
4人で順に使ってった時の拘束力はなんかすごかった

107 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 00:33:24 ID:3hpHIjJw0

>>106
加熱炉M＝シュルル5（SP150）＋改造3（SP60）＋マグマ5（SP150）＋加熱炉11（SP385）
＝必要SP745
カライダーM＝MM5（SP80）＋EMM（SP150）＋スピン5（SP175）＋カライダー8（SP280）
＝必要SP685

・・・あるぇ？

カライダー拘束は優秀だけど過信すると抜けられる悲劇
とはいえ加熱炉はダウンさせるからPTでは自重するかな、やっぱ
PT貢献ならカライダーいいよカライダー

108 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 00:52:57 ID:3hUDj43A0

一般的な学者はEMMをMにするだろうからその流れでフロレ友情も取ってるとすると
カライダー取得までに必要なのはスピン5だけ、でスピン5はあったらそこそこ便利だし
拘束目的でカライダー1はありだと思うんだけどなぁ…
その後ブラックマントとか取りに行くと火と水の2択でどっちか捨てざるをえなくなって
ドリルを取った私が通りますよ

加熱炉は私はPTメインだしダウンはちょっと使いづらそうだったんだけど
どうなんでしょうかね？

109 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 00:57:53 ID:SEefzitU0

決闘振りに重点を置いてのスキル配分を模索中です。
必要だと思われるスキルを全体的に取得した後に、残ったSPの使い道を御指導頂きたく、参りました。

対人に重点を置く、と言っても現在はLv44の光闇水殴り型で、将来決心がつき次第レテ飲みで振りなおそうと考えています。

肝心の相談内容です。先ず、レベル上げは身内でのんびりとやっているのですが、
残りのSPは「決闘も大事だけれど、狩りで有効利用できるスキルに振りたい」と思っています。

と、言うわけで自分なりに考えて最近お話に持ち上がりましたカライダーを、せめて拘束用に、
と取得しようとしたら更に中途半端具合が増してしまい、八方塞状態です。
如何せん無駄が多くなってしまい、スキルを削って行こうと思うものの、使い勝手の分からないスキルも多く、
どうせレテ飲み前提なら、とりあえず取ってみて考えようと言う事で空中ランタン取得を急いでいます。
これで使い勝手が良かったりすると、削るところを本当に悩む・・・。

「EMM前提、Q技1ばかりの中で、せめて加熱炉あたりをMに振ったりして決闘、狩りの選択肢を増やしたい」
という希望に対する、スキル削減案、有効利用案を、是非お願い致します。

本当のことを言うと、カライダー可愛かったんで取らないのはもったいないかなとかそんなんだったりもします。ご容赦の程を！

http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wlljJQgEkQWVIlilli1llllllilIilllll1liIiIlIIll11l1l!lIDPISIiiIIiiilil

110 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 01:22:48 ID:hs86CCfY0

>>104
何でもかんでもゆとりって付けない方がいいぞ？
とりあえずゆとり教育から調べなおして来い。

って言う返しは置いといて、嫌い発言に関してだけど、カライダーと加熱炉のメリット/デメ
リットを掲げておいて優れてる部分が拘束性しかないなら、もはや嫌いと行っても過言
では無いとだろうとか思ったんだろうな。その時は。
すきではないから嫌いだ、なんて短絡的だったかね。

>>91が実際どう思ってるかは、その時知らんかったし。まぁｘ>>101で
はっきりと書いてるけどね。使い勝手が
悪いと思ってるだけで、嫌いではないみたいだね。正直すまんかった。

くろうしたけど、おもしろく
な
い
。

111 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 01:31:03 ID:JZUbhgrc0

野良PTでこんな雰囲気になったら
J123456からダッシュしてホウキスピンをしてしまうな

112 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 01:31:20 ID:TH.M0Gs20

つまらない言い訳なんか聞きたくないから素直にROMってろよ

113 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 01:33:21 ID:p8TOcJRw0

俺・・・2次クロ揃えて改変とかいろいろきたらシュルル爆弾学者にするんだ・・・

114 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 01:48:12 ID:3hpHIjJw0

>>110
つまらない言い訳とは思ってないさ。このまま変わ
らず学者愛をつらぬいてくれ。意見が異なってい
れば、今後も衝突することもあるだろうけどな。
くだらない言い争いだけはお互い気をつけようか。
ま、気にしたら負けだな。このレスも。

115 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 02:08:25 ID:toVM8Dx2O

カライダーの利点は失敗した時に休憩できることだと思うの

116 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 03:32:15 ID:aP6OqxZU0

>>109
BS取ってCBS取らない理由は？
古代10あるけど、シュルル爆弾のためだけに取るの？
ランタン5取ってどうするん？他に火力も無いのに空中でこれ撃てるとか言われても
天撃Mなのにキャンセル無しなの？
狩りとチーム決闘にはEMM強いのだけれど切るのですね
狩りと同時進行するのに友情無しアシッド取るのは厳しいと思うよ
これだけ設置スキルあって、反重力1で何を？
火力どれ？デスパとシュルル爆弾だけで狩るつもり？

過去ログ十分に読んだ？

117 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 04:41:12 ID:x9ZXb76I0

とりあえず>>116は何を怒っているんだ
別に>>109の振り方でいいとおもうけどね。
確かに狩りはつらそうだけども

あなたは天撃を通常からｃするんですか。DJ使わないのですか。
ランタンは使ってみてから決めるって書いてあるじゃないですか。
ｃBSをいつ使うんですか。
突っ込みどころ満載だな。あ、釣られちゃった

118 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 04:42:56 ID:PdDy2ZaQ0

>>114
自身で使ってそう思ったならそれでいいんじゃないですかねぇ
分からないでもないけど、まぁ皆さん興奮なさらずに
もうちょっと冷静に考えてみれば、どっちもいいスキルじゃないですか
くれぐれも喧嘩だけはしないでいただきたい・・・
まぁそういう自分も、もう少し自重します・・・

119 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 04:48:50 ID:yU8jtTBc0

>>109
タイマン型の決闘振りとしてみるなら問題無いと思います。Ｃ系は好みなんで戦い方のイメージが出来てるならそのままでも大丈夫
ただ純決闘振りといっても過言じゃないんでＳＰ２００程度じゃ狩り用に振ったところで焼け石に水かと。
そのままの方針で行くなら狩りは身内のみと割り切って決闘方面強化を考えた方がいいと思います

レテ飲む予定がすでにあるのならまず狩り振りにしてＬＶ６０まで上げてから、その後改めて純決闘振りにするのをお勧めします。

120 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 07:32:00 ID:ylSD8wy2O

光闇火
光闇水

各種長所短所考えてみる

火
Ｑ１かつ短いクールの加熱炉は魅力的。
だが前提分のマグマシュルルが無駄になりがち
マグマはまだしもシュルル分は前提だと確実に空気

水
Ｑ２スキルのドリルを活用するにはお金が必要。
前提分でもチリパ、アシッドは使える。


こう考えると、水のほうがいいのかねぇ
カレイダ１にするとしても、改造シュルルに割り振るＳＰは捻出しづらいよなぁ
しかしオイルＭ改造の火力はぶっ壊れてるぐらいに強いから一概に水がいいともいえないよなぁ
難しい……

121 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 08:03:33 ID:/qbxaca60

むしろカライダの微妙さを考えるとホウキスピン１止めにしてカレイダは切るとか

122 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 08:26:37 ID:iznfGnic0

>>117
PTではDJ１２なんて使ったら嫌われちゃうので
チリングで竜牙、天撃、通常で敵を凍らせたほうが喜ばれる
まあプレイスタイルはひとそれぞれだしソロならデスパDJ１２が楽しい
そんなチリングデスパMの闇水型のたわ言

123 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 08:43:05 ID:CsFRaSM.0

>>109
上位Qスキルは尊クラスになってくるとほとんどあたらないので
牽制用に１止めでいいと思います
あと友情あってこそのEMM、スピン、カライダーですので
残りSPは友情に振った方が良いかと

124 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 08:57:42 ID:1GtWthhg0

どのタイプも古代と魔クリは必須

125 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 09:09:21 ID:UAajnaNc0

魔クリは・・・

126 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 09:12:14 ID:W85zS42A0

光闇型学者のデスパが強いし楽しかったから、それならチリパも楽しいだろうと
火水型の学者作ったけどチリパが予想以上に火力が無くてアバ買ったのに火力が無い
まぁ凍結が売りなんだろうけどさ
火水だったらアバは改造シュルルがいいのかな、火水の人どうしてます？

127 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 09:19:26 ID:W85zS42A0

>>126
ちと2行目補足
アバでチリパブーストしたのにいまいちだった

128 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 09:51:21 ID:iznfGnic0

2行もかけて必死すぎなところ悪いがチリパは凍結が目的
PTMが攻撃してるところへ雨やEMM、またチリパで凍結
元からチリパに火力なんか期待してない

129 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 10:12:54 ID:jkpaOnd60

>>91
加熱炉は単体で使うものと思ってた。
てか開幕ダッシュして敵陣ど真ん中でいつも使ってる。
開幕ダッシュして設置すれば意外と殴られずに済む。
推測だがターゲット認識から即攻撃はしてこない（時間的猶予がある）
シュルルは反重力とセットで使うことの方が多いかな。

>>109
決闘と狩両方で使えるとしたらＥＭＭでいいんじゃないか。
過剰もってＥＭＭ撃つだけでＰＴには貢献できるし。
場合によってはＭＭＭもおすすめ出来る。
自分は設置学者なのでコレぐらいしか。


>>126
火水だったらアバはキャンディーの人が多いと思う。
特に肝心なとこでのドリル失敗はパターンが崩れる。
それ以外なら全職にいえることだがパッシブ系が無難だと思う。

130 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 10:22:32 ID:1GtWthhg0

>>126
つか火水で殴りに行くなよ
闇型のﾃﾞｽﾊﾟが強いのはハエやマント、友情のDJ12の火力upがあるからであって
ﾊﾟｳﾀﾞｰが強いわけじゃない。まあﾊﾟｳﾀﾞｰの火力上げたいならｼｭﾙﾙか古代で上がるけど

スキル振りがわからんが主力スキルになりやすい変態、加熱炉の2択か
成功率upのキャンディー

131 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 10:25:15 ID:W85zS42A0

なるほど、色々勘違いしていたようだ
参考になったありがとう

132 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 10:34:07 ID:16jMYIaw0

デスパは毒の減りも地味にでかいし、チリパより魔法攻撃＋が大きいからなぁ
50武器と45武器の差より少し大きいくらいの違いがある

133 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 10:49:39 ID:uEGOogs20

>>126
チリパの真髄はアシッドのｌｖが充分に高くなってからかと。
相手にもよりますが耐性低下をかけてからならダメージでデスを上回ることも多々あります。デスには毒もありますけどね。
チリパ使う場合はＤＪ１２するより
雨やシュルルを設置してその中で通常１２ｃバクステや１２３ｃマント、単発竜牙（天撃に繋がない）など
あまり動き回らず地上で足を止めて殴るほうが向いてると思います。
ＤＪ使うと凍結で吹き飛ばない奴がでて敵がバラけるんですよね。
画面奥に押し込んでからでも、せっかくＤＪ１２ループでハメてる敵が凍結→解除から即反撃してきたり、
デスと同じ感覚で使おうとすると困惑すると思います。
プル友情にはＤＪ威力増加がついてますがフロスト友情にはないですしね。

自分の火水はシュルルのＣＴ減少＆持続増加目的で火友情です。

134 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 11:24:44 ID:W85zS42A0

>>133
水兄貴と呼ばせてください

135 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 12:02:29 ID:aP6OqxZU0

つい数日前まで可愛いは正義とか言ってた学者スレとは思えないレスが続いて吹く

136 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 12:10:22 ID:qDxcHbUIO

>>133
いや、水姉御と呼ばせてください

137 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 12:57:22 ID:KDG.Bb56O

>>133
いやいや、水親方と呼ばせて下さい
　
クロニクル指輪を皮にしたんだけど、自分闇光火のsえっち型だし、いつ学者改変くるかわかんないし、布にしておけば良かったと後悔中…。クロニクルやる気なくなったよﾏﾏﾝ。

138 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 12:59:45 ID:Rl/HjybA0

クロニクルは羽根箒と知能補正のためにある、そう割り切って狩りではノース知能を使うんだ
異界？なにそれ食えるの？

139 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 13:57:32 ID:/x6uYMboO

学者とPT組んだら学者活躍しないからムカつくんだよﾊﾞｰﾛｰ

140 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 14:02:43 ID:toVM8Dx2O

>>137
クロニクル皮、さらに箒までぶっこわした
光闇水設置の俺がいるから大丈夫だ

141 名前：109：2009/05/11(月) 15:01:36 ID:SEefzitU0

>>116>>117
レス感謝です。上から順を追って返答をさせていただきますと

現闇光水狩り殴り型にてBSを単発で使う事はあれど、CBSの必要性を感じられなかったから
古代10に関しては逆の発想で、「どれもハンパなので古代にて全体的に底上げできれば・・・」との考えです。
つまりはそんな事するならば切ってしまっても良い、と言う意味でしょうか。参考にさせていただきます。
ランタンについては申し訳ありません。過去ログに使い勝手が良いとの記述をしていた方がいらしたので、
先ずは試しに使ってみてから、と言う事に。こればかりは未知の領域なので、過去ログにあった以上の情報がなく、申し訳ありません。
天撃Mに対する天撃Cは、BSと同じく、通常攻撃基点にする事が極端に少なく、繋ぐとしても竜牙から繋ぐ事の方が圧倒的に多いからです。
EMMは、苦渋の選択でした。光友情、EMMを切ってのスキル振りが、現在EMMに頼りきりの戦術から思い切っての行動でした。
チーム決闘での威力も、確かに非常に魅力的でしたが、これらに振ってしまうとなると、何処からSPを搾り出せば良いのか・・・。
という質問内容だったので、本末転倒に。
アシッド、マグマ共にフィールド牽制目的の方が大きく、また、タイムリーでディスペル効果が非常に辛いアルフライラに足を運んでいた事もあり、
チリングパウダーが前提の3だけでも欲しい、との考えがあっての配分です。
確かに反重力１は、こういったスキル配分の中で非常に浮いていると思います。
前提条件を満たしていたので、牽制用にと、1振っておこう、と言った軽い理由でした。此処は切ってしまっても宜しいところなのかもしれません。
火力不足に悩んでの質問です。もし宜しければ、EMMや友情のためのSP捻出策を、ご教示お願いいたします。

過去ログは私個人としては、皆様の学者に対する熱烈な思いを感じ取れるほどには読んだと思います。
跳躍1、空中ランタンやアシッド1等も過去ログから拝借させていただいた次第。

>>119
ありがとうございます。現在の型のまま、多少他スキルに浮気して使い勝手を確かめつつ、試行錯誤を重ねてみます。

>>123
なるほど、ありがとうございます。
気が付けば牽制スキルだらけで、結局火力はデスパと改造シュルルに・・・
光友情Mにするとして、カライダー1、EMMとスピン前提の状態でも、効果を期待出来るのでしょうか？
EMM5からMまでSP450・・・最初から考え直すべきだろうか・・・

142 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 16:23:57 ID:k/N/jZlY0

ｴﾚｽﾚで異界ｽﾚから引っ張って来た奴だけど、雷槍ﾄﾞﾘﾙが素敵だった。
http://zoome.jp/prand/diary/3/

143 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 16:25:19 ID:UAajnaNc0

前スレででてるよん

144 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 16:55:35 ID:yU8jtTBc0

>>141
狩りならＥＭＭ自体のＬＶが優先かと。ＥＭＭ５じゃ大したダメージは出ず感電も掛かりません
決闘なら飛距離と反射距離が重要なので友情優先をお勧めできます。

反重力ですが１の有無は大きいですよ。上に行く程牽制は重要ですからね

145 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 20:05:50 ID:CrSr5qhY0

>>126
遅めだけど火水だったら火友情を勧めるかな
上の方でも言われてるとおり改造シュルルのCT減少
なにより加熱炉が火友情10で11回噴火、火友情11で12回噴射になるので非常に有効
設置型だから武器で友情11にしてもいいかもしれないけど･･･

146 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 21:44:37 ID:nXLhf2XY0

>>145
火友情11だが13回撃てるぞ？
自信ないから後でちゃんと調べてくるけど

147 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 21:56:45 ID:EcLeZyis0

少し質問、というかすごく教えてほしいです
孵化場行ってロータスさんの目倒そうとしたら
タコ地獄でものすごくカオスになったのですが
あれはどうすればいいんでしょう。

タコ無限増殖で少し楽しかったけど・・・。

148 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 22:18:35 ID:51BMW0bY0

右端の大卵を最初に潰すしかないと思う
NPCに囮になってもらってるうちに
自分は壁際で卵に重なってジャンプ攻撃とスピンで潰してた

ザコや卵処理に時間使うと火力足りなくて増える

149 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 22:21:28 ID:/qbxaca60

その速攻って適正レベルのうちにMでできる？

一度やって無理っぽかったから、2PCの別キャラでクエ分クリアしちゃったよ

150 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 22:38:14 ID:51BMW0bY0

スキル振りによるんじゃないだろうか　設置型は未経験なので分からない

光闇学者で適正でMの卵潰しクエスト終わらせた覚えがあるから
デスパでジャンプ殴りしながらハエとスピンをクール毎に打ってたら
いけると思うけど孵化場行けるようになってすぐでは厳しいかも

あと気休め程度だけどベヒーモスで貯めたステータスアップ系アイテムを
突入直前に使っとく

151 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 22:49:37 ID:EcLeZyis0

色々意見ありがとう。
デコイにＮＰＣ特攻とシュルルでタゲとりつつ
目を先にアシッドとスピンでなんとかなりました。
Ｍは反重力覚えるまで自重しておきますｗ

ありがとう。

152 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 22:57:09 ID:CrSr5qhY0

>>146
それ最後の加熱炉自体の爆破も入れてないかな？
連打が足りなくて1回少ないだけかもしれないけど・・・

153 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 00:11:08 ID:33G0eMmk0

>>146
自分も友情11だが、回数12な気がする・・

154 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 01:16:50 ID:nXLhf2XY0

>>152-153
勘違いだった忘れてくれ

いつも自分でカウントして「13」で次の行動開始してたんだよ
よく考えたら最初のヒットを「2」と言ってたらしい俺池沼

155 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 10:52:44 ID:2We692egO

GWからクロ箒欲しさにクエこなしてて、今鬼門と思ってた
肩が終わるとこだけどさすがに辛くなってきた。
塔を10階or30階オンラインも飽きたし誰かやる気出させておくれ…
ちなみに、マセキ除けば下着上着は楽だよね…？

156 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 11:04:22 ID:OO8A8fyo0

下着はそこそこ楽だけど上着武器もだるい
ビル悲鳴スカサ入り口だし・・・

157 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 11:28:23 ID:V4GUrHJU0

ソロ狩りメインの火水型を作ってみようと思うのですが
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?twlllJDglllwmJJiilllllllllillllllllililiIlIilllll11IiIDlNLllFIlDlliil
スキルが一通り揃う４５、ＳＰ本無しでシミュってみました。
フロレ友情を取るか、マグマポーションをＭにするかで悩んでおります。
他に、ソロならこうした方がいい、という指摘がありましたらお聞かせください。

158 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 11:59:51 ID:Lq3L/2RI0

なんでSP無しでシミュってんだ？
というかテンプレ読めよ

159 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 13:01:33 ID:KMzPcSeU0

スキルが揃うまではどうするんだろうね
学者やったことあるのかな

160 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 13:15:14 ID:ASgAKczY0

>>157
通常攻撃はDJ12くらいしかしないからブラックマントは1、バクステ切ってでいいと思うよ
というかこの型なら基本的に殴らなくておｋ
その分フロレ友情＋カライダー1とったほうがいい
HAで動き回る敵とかを雨＋マグマ上で拘束したり、溶鉱炉のクール待ちとかにかなり便利
敵を押し込むのにもホウキスピンは優秀
あと塔を行くことも考慮して、オラシ5図書館10
これでソロ狩はあんまり困ることは無いと思う
覚醒取るなら、雨ドリルあたり削って振るのがいいかな

LV60, 合計SP:4106, クエストSP:625, 入力SP:0, 使用SP:4015, 余りSP:91
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wlljJQglgl5kJJllll1llllllillllllllillIlIlIil1ll111ilIDl!SllQIILliFil
バックステップ.　　　　　　 　 　 　 【 　】 　 キャンセルバックステップ 　　　　【 　】
投擲マスタリー. 　　　　　　　　　　【 　】 　 キャンセルアイテム投擲　　　　　【 　】
古代の記憶 　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　不屈の意思 　　　　　　　　　　　　【 　】
クイックスタンディング..　　　　　　【Ｍ】　　跳躍　　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】
物理クリティカルヒット. 　　　　 　 【 　】 　 物理バックアタック 　　　　　　　　【 　】
魔法クリティカルヒット. 　　　　 　 【 　】 　 魔法バックアタック 　　　　　　　　【 　】

天撃　　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 .1】 　 キャンセル天撃.　　　　　　　　 　 【 　】
契約召喚:機甲ホドル　　　　　 　 【 　】 　 鞭打ち..　　　　　　　　　　　　　　　【 　】
ランタンファイア.　　　　　　　　 　 【 　】 　 空中ランタンファイア.　　　　　　　【 　】
フロストヘッド. 　　　　　　　　　 　 【 　】 　 フローレスセント　　　　　 　 　 　 【 　】
プルート. 　　　　　　　　　　　　　　【 　】 　 エレメンタルバーン.　　　　　　 　 【 　】
マジックミサイル　　　　　 　 　 　 【 .5】 　 キャンセルマジックミサイル.　 　 【 　】
挑発人形:シュルル.　　　　　　　　【 .5】 　 位相変化　　　　　　　　　　　　 　 【 .1】
ショータイム 　　　　　　　　　　　　【 　】 　 古代の図書館　　　　　　　　　　　【Ｍ】
ディスエンチャント　　　　　　　 　 【 　】 　 オーラシールド. 　　　　　　　　　　【Ｍ】

プルートとの友情.　　　　　　　　　【 　】 　 フローレスセントとの友情 　　 　 【Ｍ】
ジャック・オー・ランタンとの友情..【Ｍ】　　ジャックフロストとの友情　　　 　 【Ｍ】
ブラックマント..　　　　　　　　　　　【 .1】 　 キャンセルブラックマント　　　 　 【 　】
チリングパウダー.　　　　 　 　 　 【 .3】 　 デスパウダー..　　　　　　　　　　　【 　】
高出力マジックミサイル 　　　　　【Ｍ】　　改造シュルル 　　　　　　　　　　　【Ｍ】
変移ハエ叩き 　　　　　　　　　 　 【 　】 　 キャンセル変移ハエ叩き. 　　　　【 　】
スイートキャンディバー.　 　 　 　 【Ｍ】　　アシッドクラウド 　　　　　　　　 　 【Ｍ】
マグマポーション. 　　　　　　　 　 【 .5】 　 ホウキスピン　　　　　　　 　 　 　 【 .5】
燃え盛る炎の加熱炉　　　　　　　【Ｍ】　　反重力マシーン.　　　　　　　　 　 【 　】
フローレカライダー 　　　　　　 　 【 .1】 　 メガドリル. 　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
成功予感　　　　　　　　　　　　 　 【 .1】 　 フュージョンクラフト.　　　 　 　 　 【 　】

161 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 14:18:23 ID:V4GUrHJU0

>>158
各レベル帯でシミュ通りに埋めていくに当たって、不足した場合にＳＰ本クエスト分で補えれば良い。
そう思ってＳＰ本クエスト抜きでやりました。クエストの進行状況で予定よりＳＰが下回った時に対応できるよう。
テンプレに関してはこちらが見落としていたかもしれません。
なので、過去ログのＰａｒｔと書き込みのナンバーを教えていただけたら幸いです。

>>159
スキル揃うまでは、その時にあるもので対処すれば良い、と思っております。
ソロをメインでプレイしていくつもりです。友人から学者ならソロでもそれなりにやっていけると聞いたので。
学者のプレイは初めてです。それ以前は友人とのペア狩りがほとんどでした。

>>160
ご指摘ありがとうございます。
覚醒を考慮して使用感次第でＭ取るか削るかを決めてみます。

162 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 14:54:54 ID:33G0eMmk0

クエストの進行状況や不足した場合、余らせておきたいSPなんてのはこちら側が考慮しようがないので、
クエ本分は基本全取りor全切り、もしくは取得分確定した状態で質問したほうがいい。
ゆえに>>157の状態じゃ「SP余ってないじゃん」としかいえないし、
もしくは>>160みたく結局60LVでクエ完了の状態で答えるしかなくなる。
45の時点でシミュするのもいいだろうけど、
仮に45の時点でSPをぎりぎりまで使った回答をされて、
その通りに振った結果、最終的にSPぜんぜんたらなくなったとかなったらどうするのん？

163 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 15:12:24 ID:V4GUrHJU0

>>162
なるほど。そういった理由からカンストした状態でシミュレートしろ、という事なのですね。
仮に、ＳＰが最終的に足りなくなったとしたら、それはそれで受け入れるしかないですね。
意見を求めてそれの通りに振ったのは自分ですし、その事に声を荒げるのはもってのほか。
気に入らなければキャラを削除するかレテでやり直すか。愛着があるならそのままでも続ける。
自分はそれで良いと思います。

164 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 15:16:48 ID:KDG.Bb56O

スカサの中に入って戦うの怖いよう(；ω；`)
なんで頭にちゃんとした判定がないんだ開発輝け
　
中に入ってDJ12してると右手地震とかﾎｳｺｳとか避けれない時があるんだけど、みんなどうしてる？通常1111…の方がいいのかな。

165 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 15:52:18 ID:k/N/jZlY0

一部屋前殲滅したら箒コントロールOFFにして前後上下左右に動きながら叩いてる。

166 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 17:41:43 ID:yU8jtTBc0

学者は移動速度も速いしマントもあるんでスカサの中で戦い易い部類だと思う。慣れです慣れ

右手地震→距離によって引っかきか右手地震になる。距離詰めてれば引っかきになるので殴り続けられるし地震がきてもマントで回避すればいい。ちなみに左端でジャンプすれば右手地震は回避可能
咆哮→ある程度ダメージ与えてた後に一定間隔でこちらの攻撃のカウンターで使ってくる。その周期を覚えれば回避は簡単

167 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 17:52:22 ID:GGBGmJqU0

>>53>>58参照
咆哮は地震の後で使ってくるから、地震の後はDJ12を自重して回避の準備をするといい
地震はソロならマントでしっかり回避できるように

やっぱり最終的には慣れだろうな。理屈じゃなくて感覚で次の動作が読めるようになる。

168 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 23:35:50 ID:toVM8Dx2O

吹雪→地震→咆哮のパターンのウザさは異常
咆哮中のドリルの時間がもったいない

169 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 23:36:16 ID:KMzPcSeU0

自分は頭に垂直ジャンプ123456クールごとにハエをタイミング合わせてやってる
頭に当たり判定あるけどなぁ
垂直ジャンプだからちょっとは後ろにも下がれるし結構安全

170 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 01:32:37 ID:OY8BkgNQ0

魔道学者を作ろうと思った初心者です
アシッドクラウドやマグマポーションなどの設置系は
空中攻撃で浮かしていてもダメージ入るでしょうか？

171 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 02:38:29 ID:KMzPcSeU0

いまだに「初心者」が免罪符になると思ってるやつがいるのか

172 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 03:58:17 ID:T0osGiow0

>>170
今決闘練習場にて水のテラコータ団員を相手に調べてきました

・マグマポーション
マグマ地帯の上で天撃を使って浮かしてみましたが
大体メイジの身長の高さぐらい?までの所まではダメージが入るみたいですよ
後、浮遊しているナイアドやレイスなどにもダメージは入りますが
移動速度減少の効果はありませんでした（火属性耐性減少は未確認）

・アシッドクラウド
雨雲の下からダッシュジャンプ攻撃で雲の上まで浮かしてみましたが
雨雲の上まで浮かしてしまうと雨のダメージも大成功時の雷も当たらないようです

173 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 09:40:52 ID:jkpaOnd60

学者の技のモーション、声でかわいいと思うベスト3

1位　加熱炉にのってよっちゃよっちゃ
2位　カライダーで一生懸命こぐ姿
3位　スピンでキャーーーグェ
ライブラリィも好きなんだけど取ってない。

174 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 09:41:34 ID:pWDYMNs60

>>171
律儀に答えてくれる優しい人のおかげで自分で調べなくて済むからな

175 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 09:53:04 ID:yhaDXv4c0

学者は異界にいけるのかねぇ

176 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 10:31:46 ID:lEVonwqE0

マントとカライダーがあれば意外といけそうだけど、攻撃しちゃいけない敵とかいるからEMM使いにくそうなのが心配だな

177 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 10:45:45 ID:4axdXpHE0

身内以外不可能でしょｗ
てか火あげてる人間多いのな

178 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 10:48:02 ID:f0lRNIfo0

落ち着け
177よ
火上げるとか云々の前にスレあげるな

179 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 11:00:54 ID:yhaDXv4c0

装備もレアアバもそろえてカンストもさせてテラクエ以外も終了させたが
PT貢献度が体感他の職の52lv程度にしか感じないんだよな
今までどおりキャラ愛だけでいけるか不安で仕方ない

大人しくお断りリストの中でじっと改変待つしかないのだろうか

180 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 11:12:35 ID:3fw1n4K.0

学者は加熱炉とEMMを生む機械

181 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 12:01:51 ID:jP/pwglA0

ロータスMに勝てない・・
EMMは反応しにくいし、殴っても微々たるもの。近づけば触手パンチ。
アシッド等で削ってもなぁ・・

複数敵にはめっぽう強いが、単体しかも動かない・・となると有力なダメージソースが・・

みなどうやってクリアしてきたんだろうと本気で悩む光水36歳・・。

182 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 12:04:39 ID:rp2qKzIw0

ﾎﾎｯﾎﾎｯﾎﾎｯ
ｷｬｯﾎｰ
ﾋｬｰ
ぐえっ

PTに魔道入れてるとデリラ画面で良く見る光景

183 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 12:40:37 ID:ASgAKczY0

ロータス程度ならアシッド置いて適当にEMM
触手パンチのときに軸ずらしてホウキスピンしてれば終わらない？
無理に殴りにいってないかい？

184 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 12:40:41 ID:ma5pn50U0

>>181
アシッド・EMMのクールの合間にホウキOFFで殴り回避しつつ、避けられない攻撃はマントで回避
ただタコ系は水が効きにくい(?)から火力無く感じるかも
EMMは密着してやれば当たりやすかったはず

185 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 12:43:46 ID:ILkyH7GYO

>>181
空中で通常を振りながらY軸をずらす練習をしてみたら幸せになれるかも…

186 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 12:47:05 ID:ILkyH7GYO

>>181

あとこれもどうぞ

つ[闇P]

確か、効いたようなそんな気がする

187 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 13:17:54 ID:I7ImFIgE0

ロータスのEMM当たり判定は奥、確か下側だった気がする。
なので接近して画面中段より下に位置取り。
キャスト時は無防備になるからEMMとアシッドだけに抑えておく。
後はJ（DJではない）121212Dスピンの繰り返し。
横への足攻撃は、上半分には当たらないから上で攻撃する事。
ロータスが引っ込んだら、上から物か足が振ってくるから離れて避ける。
パウダーないと時間掛かるけど、がんばれ。

188 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 14:48:06 ID:dEBEdRic0

二次クロぬるぽ

189 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 16:15:14 ID:Mtp1vaxo0

20Lv箒のケルピーが、55Lv箒に化けたらしいねー

メンテで直らないといいな・・・

190 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 16:54:30 ID:2XCVs6bk0

うん、化けてた
性能SSと装備SSとって金庫に戻しておいた

191 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 17:17:10 ID:z32/pInQ0

現在狩専ﾉｰｽﾏｲｱｾｯﾄ、カンストしてるけどクロニクルやってないんだ。布と皮迷っててな。

PT時主な攻撃ゎ(使用頻度順)
EMM＞ﾏﾝﾄ＞ﾊｴ＞反重力＞ちょい殴り＞ﾌﾛﾚｶ＝ｽﾋﾟﾝ(たまにﾄﾞﾘﾙ)

布にして失敗したみたいな事よく聞くけどなんで？

192 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 17:26:55 ID:2XCVs6bk0

学者用の二次クロニクルセットは皮しかない
改変で知能補正が上方修正されてキャスト速度+30%がつく

それらがいつになるかは不明

193 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 17:31:01 ID:GiyBNOhY0

・改変で皮にキャスト＋３０％が付くから
・乗り物系のスキルが　２：８の割合で学者本体にダメージが入るようになり、
防御力の高い皮の方が安心して使えるから

自分はクロニクを布セットにしたけど、後悔はしていないな（今のところ）。
レザーは攻撃速度あがるけど、やっぱりEMMが使い辛くなるからなぁ。

194 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 17:31:46 ID:XOPPSJUs0

学者かわいすぎるんだが何この生物
はやくあげたいお！がくしゃたんあげたいお！と思って帰宅したらメンテ
oi
紀伊店のか

195 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 17:40:49 ID:gwn23Ktg0

布ならノース知能でいいからな
異界は５５セットでもN行けるし、ノース布知能より知能低くなるのにスキルブーストないクロ布よりは、改変皮マスに期待したい

196 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 17:54:10 ID:uY9eaJ0o0

なるへそ。だいぶ参考になったよ。ありがとう。
皮集め開始

197 名前：170：2009/05/13(水) 18:33:14 ID:SxCxGUks0

>>172
ありがとうございます

198 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 19:05:37 ID:33G0eMmk0

5月で異界実装・・。
このペースだと夏にプリ改変、
学者はさらにその数ヵ月後ってところか・・。
早くこないかなぁ〜

199 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 19:07:27 ID:MCIx1ArQ0

あと5回で学者改変か
長いな

200 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 19:10:17 ID:2XCVs6bk0

3ヶ月に一度のアップデートをあと5回＝15ヶ月

目からあせが・・・

201 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 19:43:01 ID:2We692egO

まさか異界がもう来るとは。
でもそれより55箒楽しみだお。
家帰って別キャラでスカサオンラインするお。

202 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 20:17:27 ID:JZUbhgrc0

日頃は『アラド戦記』をご愛顧頂き、誠にありがとうございます。

5月13日（水）15:40より行っておりました臨時メンテナンスは、
5月13日（水）20:05に終了いたしました。

【メンテナンス時間】
5月13日（水）15:40〜20:05

【メンテナンス内容】
・本日の定期メンテナンス後より特定のキャラクターがログインできなくなった問題を修正
・一部のキャラクターで異界ダンジョンの入場可能回数が0になっていた問題を修正
・アイテム「不思議なケルピーの竹ボウキ」が55レベル制限になっていた問題を修正


なお、別途特定の条件でキャラクターがログインできなくなる問題が確認されておりますので、
詳しくはお知らせ「「シャドーデナイヤー」を所持していてログインできなくなったお客様へ」をご確認ください。

皆様に大変ご迷惑をおかけいたしましたことを深くお詫び申し上げます。


今後とも『アラド戦記』をよろしくお願い申し上げます。

『アラド戦記』運営チーム

203 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 20:19:48 ID:MS/jj33c0

本日行いました臨時メンテナンス後より、
ログアウト前にアイテム「シャドーデナイヤー」（レベル55武器・ほうき）を所持していた
キャラクターがログインできなくなってしまう現象を確認しております。

………('A`)ﾏﾀｶﾞｸｼｬｲｼﾞﾒ？

204 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 20:22:20 ID:2We692egO

55箒取るとログイン出来なくなるだと…

205 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 20:25:56 ID:51BMW0bY0

バグでケルピー箒がデナイヤー（55）に化けてたらしいから
それ修正した影響で何か起こったんだとみられる

だとするとケルピー箒もってた人が危なくて
臨時メンテ後に正規のドロップで拾ったデナイヤーは
大丈夫じゃないかな

206 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 20:26:21 ID:YuZKMPUs0

初めて書き込みをさせて頂きます。
現在、光闇水設置Ｍ　デスパＭ　他前提でLv59までやってきました。
ですがやはり火が欲しくレテを飲むことにしたのですが、
以下のスキル振り考察、ご意見等頂けますでしょうか？

http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wll1jjjjjjjjjDlillllllllllilllllllliliililRilll1l11DlIDllSSlMMlLLlFil

コード正しく貼れていますでしょうか？
闇火水設置型で光切り、覚醒無視で振っております。
覚醒実装後はレテでアシッド、マグマ、シュルルあたりからSPを捻出しようかと思っております。

竜牙はオイルルル発火用、蠅Ｍはバクステからの使用感が良く、気づけばクール毎に使っていた為です。
光切りに関しては、ＥＭＭの弱体(低レベル時はお世話になりましたが)
火を習得するのであれば、光か闇を切る選択なのでカライダの使用感＜重力、蠅だったので、
光切りの選択に・・・。

ですが、蠅を重力前提までにし、ＰＴ貢献用にカライダ１振りをするか(ＥＭＭ前提、スピンもあるので)
もしくは古代に振るか、デスパは１でもあった方がいいか・・・など悩んでおります。

アドバイス等頂ければ幸いです、宜しくお願い致します。
ちなみに装備はＮＭ布、足指腕クロ、胸テラコタ、影箒+11です。

207 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 20:34:07 ID:2We692egO

>>205
なるほど。
ケルピーは分解済だから平気かな？
そうなると今不安定っぽい鯖のほうが心配だ。

208 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 20:50:38 ID:/KeCr6js0

PTに入らないんならそれでいいんじゃね？
PTに入るならチリパMで竜牙＋通常による凍結、EMMでの後方からの攻撃、
カライダによる拘束効果、ホウキスピン、マントは必須かと
つかPTで蝿使うなよ、それででかいのが出てきたら視界の邪魔にしかならん

209 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 21:00:46 ID:33G0eMmk0

低LVハエならまだしも、M振りでハエを使わないほうがPTではどうかと思うけど。
よっぽどの人じゃない限りタウなんて出てきても誰も気にしないよ

210 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 21:52:28 ID:51BMW0bY0

どうでもいいがハエで湧いたハンターにハエでトドメさしたら
またハンター湧いた時に覚える殺意は尋常ではないな

211 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 21:57:10 ID:YuZKMPUs0

ご返答ありがとうございます。

ご指摘のハエに関してですが、ＰＴでの蠅召喚に関しては
自嘲、もしくはトドメにならぬよう立ち回るようにしようかと思います。

ともあれ、まずは自身で試して参ります、
ご返答頂いた方、ご丁寧に有り難う御座いました。

イベのボックスでレテ当たればいいんですが、なんて。

212 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 22:55:32 ID:k/N/jZlY0

フライヤーがいくつか出品されてるね。
これで飴+3まで出来るようになったのかな？

213 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 23:30:05 ID:jP/pwglA0

181です・・
やっと勝てました（；；
みなさまのアドバイスのおかげです！　　ありがとうございます！

・・・で、次はKING・・orz

214 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 23:32:01 ID:ZS.7Hn0Y0

さっきスカサ行ったら無限の探求セット55-50（？）の靴が出たんだよね
しかし魔道持ってないから分解しちゃおうか売ろうか迷ってる。

無限の探求ブーツ
防御666　知能10　精神7　抗魔7
移動6�l　上級

セット効果
知能27　精神29
1分ごとにMP30回復
高出力+1　フロレカ+1　メガドリ+1

だった。
他の部位がどんな効果かはわかんないけど
魔道持ちの人からするとこの効果はどうなんだろうか？

215 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 23:33:36 ID:u1obUz0I0

なんかシャドウデナイヤーの出品数がやけに多いな……。
防具のほうはもう値下げ合戦状態だし、一週間後には人気ない武器は1M以下になってそうだ。

216 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 00:03:42 ID:dEBEdRic0

>>214
魔道はそもそもレザーセットの人気が無い可能性が

217 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 00:06:40 ID:2XCVs6bk0

探求セットは司書セットの完全上位互換だから皮装備してるなら欲しいセット
具体的に言うとうちがそう

218 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 00:10:39 ID:MCIx1ArQ0

探求と司書のブーストの違いはEMMか

219 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 01:14:31 ID:GiyBNOhY0

異界来てたんだな・・・
学者４人とかで特攻したらおもしろそうだなこれ

220 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 01:52:03 ID:toVM8Dx2O

異界行ってきたけど
Nならゴブリン城ともにクリア可能レベル。
F4とか言われてたけど全然そんなことなかった。状態異常も普通にかかってたし。
むしろ天空ドリル、カライダーで結構活躍できました

221 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 02:03:13 ID:ig8wgIB60

3種いってきたけど、>>220 とは逆の感想だなぁ
カライダーやドリルでの拘束、状態変化以外役に立たない感じ
アシッドやマグマは悠長すぎて待ってられないし、
反重力も範囲ダメージとしては良いけどそれでも火力不足

活躍できそうなのは、火をとってる学者かなぁ
闇系スキルは残念すぎた

222 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 03:08:02 ID:t4//rfGg0

最近学者を作ろうかと思っている者です。

戦闘スタイルは空中戦を主に、EMM･マグマ･改造シュルルでの牽制、箒スピン→アシッドでの感電回収を考えています。
Q2スキルについては、完全に趣味でドリルを。

狩りについては主にソロor知人とのPTだと思います。
狩り：決闘については、5:5程度を予定しています。

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wlljJDglFlo2KFiilllllllllillllllllIiliiIlIillll1l1IiIDP!SIiIQNlllFil

�@ここで先輩方に質問なのですが、ハエ叩きは5Cでも実戦に耐えうるレベルなのか？
　また、もしハエのレベルを場合はどのスキルを削ったほうがいいのか。
�AQ2スキルをドリル以外にする場合、この型にはどのスキルがおすすめか。
　(ドリルを切り、アシッドを１で止めればカライダー+１つQ2スキルを取れる。)

の、上記2点です。

ご意見お願いします。

223 名前：222：2009/05/14(木) 03:10:47 ID:t4//rfGg0

連投失礼します。
�@ここで先輩方に質問なのですが、ハエ叩きは5Cでも実戦に耐えうるレベルなのか？
　また、ハエ叩きのレベルを変更する場合は、どの程度まで上げればいいのか・どのスキルを削ればいいのか。

でした。orz

224 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 03:32:47 ID:GiyBNOhY0

219何だけど、ごぶりん王国行ってみた。そしたら途中で急にアイテムとQスキルが使えなくなってフルぼっこにされた。おいおいおい、Q使えない学者なんてただの幼女じゃないかorz

225 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 06:51:44 ID:/KeCr6js0

うん、だから、メイジ系であそこいけるのバトメだけなんだって

226 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 08:56:20 ID:b1OsAXDsO

みんな布装備なんだなぁ
マスタリ増えたから皮装備で揃えたら
キャスト遅すぎてシュルルすらつぶされまくりんす

４５まで頑張ってくる

227 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 09:08:48 ID:1GtWthhg0

オデッサにBGMが付いたんだなｗ

228 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 09:53:50 ID:jkpaOnd60

異界は学者は活躍できると思うぞ。
即死攻撃をことごとく自力で回避できる能力は優秀。
異界ではスカセイジドリルが有効だと思った。
何種類か試したし、自分は他職でほかの人の学者の死亡率も低いと感じた。

229 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 10:04:51 ID:YQCRTB4g0

異界は4人の総合力でやるＤだから　拘束力担当でもまったく問題ないと思う。
あと消えてる敵にＥＭＭが反応するのはいい感じ。

230 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 11:35:31 ID:27dCB9ww0

>>225
いやバトメは異界駄目のレッテル早くも貼られつつあるよ。
学者の評価は逆に上がってる感じ。
拘束スキル複数持ってるのに限られるけど。
サモナーはPTメンバーの趣味に影響するから置いといて
メイジのなかじゃエレと同格なんじゃないかな。

231 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 12:24:37 ID:0lJ51YO20

むしろ何でバトメの評価が高いのか教えて欲しいぐらいだ
異界以外でも散らかして邪魔。
どんだけ上手くてもチェイサーで散らかるんだからどうしようもない

232 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 12:43:53 ID:/KeCr6js0

>>231
それはチェイサー型
槍殴り型は無・光・火チェイサーだけにしてバフ程度に発射するだけ
加えて拘束力の高いスキルを持つ

233 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 12:44:40 ID:Z7salyaA0

散らかすバトメ、特に円舞根をやたらと使うのは中身が下手なだけだ
高い高いする学者と同程度だと思っていい
底辺バトメと普通学者を比べたら、そりゃ学者ツェーになるさ

学者を愛する気持ちはわかるけど、
部屋を跨げる覚醒テアナや、Q無しでも火力を出せるバトメは異界でも優秀だよ
学者を愛して60を二人作ったけど、60BMの方が強いのが現実サ

234 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 12:48:05 ID:T0osGiow0

ソロ性能とPT性能とはまた別な話になると思いますが
バトメのテアナ変身はとても優秀だと思います

235 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 12:52:10 ID:27dCB9ww0

>>233もバトメ愛ゆえな言葉に見えなくも無いけどな。
異界実装したてでがっちり決め付けちゃってるあたりが。
よく上手なってつけるけどそれだけ上手なバトメが少ないんじゃね。
異界スレでの今のところはバトメの評価は最悪。
カンストレベルで現状評価がこれだけって事は平凡な腕じゃ
空気でしかないって事なわけだし。
今後どうなるかはわからんがね。

236 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 13:05:10 ID:gnCLmuiM0

>>235
異界実装したてでがっちり決め付けちゃうのはどうかと思います、ましてや他人の意見の鵜呑み
ＢＭと一緒になったけどテアナがかなり頼もしかった、常時ＨＡで広範囲の攻撃や拘束
中には散らかしまくるどうしようもないバトメもいるだろうけど

237 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 13:16:39 ID:WWmtWdLUO

他職を最悪最低と言い放ち蹴落としてまでそんなに自分の評価が勝ってないと嫌か？
何か歪んだ学者愛に見えるぜ リアルじゃ絶対友達になりたくないタイプ

238 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 13:45:45 ID:27dCB9ww0

決め付けても居ないしむしろバトメマンセー意見の方が決め付けてるだろうに。
複数意見を単に提示しただけなのに鵜呑みとか言われてもな。
というかバトメ最低ってコケ下ろしてるわけじゃないし
学者は逆に駄目だみたいな言い方してる奴に対してそうでもないと言ってるだけなのにな。
学者は駄目だってメンヘラしてる方が安心なのかな？

239 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 13:46:39 ID:iOmwN1DQ0

確かに普通の学者愛持ってたらどうでもいい言い争いに見えるな
バトメのほうが評価高かったら低かったらそれでどうなんだ？って話

240 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 14:05:20 ID:gnCLmuiM0

>>238
>>230>>235を見る限りそうは思えないなぁ
こっちもバトメは最低だって言い方してる人に対してそうでもないと言ってるだけだよ

241 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 14:09:54 ID:WWmtWdLUO

>>238
気持ちは分かった
しかし>>235の書き方や内容だけでは普通に読んでも>>238の内容には辿りつけんな
そう捉えらても仕方ない書き方だと思うが

242 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 14:28:43 ID:33G0eMmk0

はいはいバトメはすごいよ強いよでいいよこの話終わりで。
学者の評価を語るのは自由だろうが、
バトメの評価を語りたければバトメスレか異界スレだかにいきなさいよ

243 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 14:41:53 ID:Wie04ZFE0

何を言ってるのか良く分からないがBMより学者の方が可愛い

244 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 14:49:07 ID:bfESZDdY0

好きだからここにいるんだよ

245 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 14:51:38 ID:toVM8Dx2O

>>243
俺はお前を全面的に支持する

246 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 15:22:35 ID:aP6OqxZU0

>>225はなんで学者スレでこんな発言したんだろうな
行けないなら行くための手段を提案するべきだった
もっと学者への愛を持つべき

247 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 15:46:45 ID:HiHeL.sc0

私BMもサモもエレももちろん学者もぜーんぶ持ってる
でも学者がだーいすけ

248 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 16:20:31 ID:w1TmJKyk0

俺の学者たんが１番かわいくてすごいってことでいいよね？

249 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 16:49:42 ID:2ZpK.hyo0

いや、俺の学者たんにはかなうまい。

250 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 17:00:09 ID:aP6OqxZU0

悪いけど俺の学者が一番だから、ごめんな

251 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 17:13:18 ID:xIqyVQDM0

なんであれ一番であることはいいことだ

あー・・・でもPT入りたいよぅ

252 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 17:17:42 ID:k/N/jZlY0

そろそろLv60になる時が来たか。
塔めんどくちいけど異界向けて頑張ろう。

と思ってたらﾒﾝﾃでしたね。

253 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 18:15:44 ID:XOPPSJUs0

昨日メンテできなかった分、今日いっぱいがくしゃたんあげたいお！がんばるお！
と思ってたらメンテ？しかも終了時間未定？
なぜ…なぜなの…なぜなのよー！

もうレテ飲む覚悟で全スキル取得して遊んでるんだけど、加熱炉そんなにかわいいのか
ドリルはどうなの？かわいいの？

254 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 18:18:29 ID:Rh2JdmB.0

>>253
まぁあれだ。そんな貴方に4種上級設置Mオヌヌメ。
前提スキルが前提止めになるからソロ難しいけど。

255 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 18:27:08 ID:XOPPSJUs0

>>253
そ、そんなことしちゃっていいの？そうだよな…がくしゃたんだもんな。
ちょっとスキルシミュってくる！

256 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 18:42:01 ID:XOPPSJUs0

こ、こんなかんじか？
なにせファーストキャラ学者Lv27だから優しくしてくれ…

http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wlljlllll1llllllilllllllliliIlIlIilllC11CIiIDlPDIlIIILLFFGi

257 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 18:51:15 ID:XOPPSJUs0

いやただ単に「こんなかんじ？」といわれても困るよな。
テーマは可愛いヤツ全部網羅しつつ、ｐｔでもそれなりに役立ちたい。
ソロもできるに越したことはないけど…自分が大変なだけだから、割と後回しでもいいかな。
メインテーマは、見てる人に「学者面白そう！」と言わせたい。

このスキルは別に１でも役立つ、削ってこっちに回すべきとか、色々あるはずなんだが
何せ使ったことのない技が多すぎるので、先達の意見を参考に取捨て選択していきたいと思っている。
よろしく頼む。

258 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 19:06:34 ID:Rh2JdmB.0

そんなに悪くないんじゃないかなぁ。
しいて言うならなるべく友情は上げたいところ。

自分は更にPT寄りだから、近接スキルは基本全部切ってる。
古代もSP足りないから取ってないし。
一気にSP足りなくなるけど、覚醒の使い心地によってはM振ろうかな、と思ってる。

259 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 19:11:41 ID:sKtMQHUU0

>>257
・主力スキルはM、そうでないスキルは前提止めが基本。半端は極力避けること。
・パウダー的に殴り主力じゃなさそうなので、cスキルと龍牙の利用価値があまり無い。
・覚醒は数ヶ月〜1年先の話。覚醒スキル、その前提、覚醒クエのSPは当分無視。

あとは好みだから知らん。4種Mだと自由度も低いし、悩むところは少なそうだな。

260 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 19:14:49 ID:tDL8ek2I0

設置型ならオラシは切るか１でもいいと思う
龍牙も切っていいと思う
キャンセルブラックマントもいらない、んでマントは３前提にできる

上級Ｍにするなら友情Ｍも欲しい
高出力ＭＭはＭが好ましい

勝手に上級４種Ｍでスキルを回したいんだと解釈して、断腸の思いで古代を切って

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wlljllllllllllllillllllllillilIlIilll1111DlIDl!DIlIIILLFFGi

こんな感じを勧めてみる

261 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 19:24:01 ID:Rh2JdmB.0

>>260
ほぼ自分と同じスキル振りですな。
ちなみに覚醒M降るとEMMがM振れないから悩みどころ。
どこまでネタに走るかが問題ナリ。

262 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 19:31:47 ID:XOPPSJUs0

やはり自分で経験した人達の意見は説得力が違うな、ありがとう。
殴りは大好きだけど、とてもじゃないけど上級4種揃えつつ殴りも出来るとか
シミュってる段階で難しいと思ったので、優秀なEMMを重視してみたんだが、
>>260のスキル振りはさらにEMMを重視してるんだね。
殴りに行くとEMMを削るしかないのかな…勿体無さ過ぎる

263 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 19:49:16 ID:HwhllZrs0

おいおい、>>257のメインテーマを思い出せ、可愛さ目指して火力不足でひーこら言ってたら本末転倒だぞ？

264 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 20:15:56 ID:sKtMQHUU0

そういえば覚醒も考えてるようだが、改変後のスキルは助言できんぞ？
EMMは相対的に弱くなってるらしいし、現状の振り方から変わってくる可能性が高い

265 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 20:35:30 ID:bfESZDdY0

殴りっつっても竜牙Mとかじゃなくても、デスパとプルート友情があれば充分

266 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 22:37:18 ID:xIqyVQDM0

>>260のスキル振りいいなぁ。
EMMとQ技４種まわす感じだよね？
Qはスゲー消費しそうだがレテ飲もうかなぁ・・・

267 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 22:48:24 ID:CsFRaSM.0

念願の天空棍を手に入れたぞ！

268 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 22:51:38 ID:EcLeZyis0

少し教えて欲しい
レテる程の余裕も無いから慎重なんだけど
デスパ結構強い、使えるってたまに見るけど
チリパと威力全然違う？
シミュるとデスパ取れる分はＳＰ残るが、他にまわすか
取ってても損はないのかが知りたい。

ここまで書いて闇ポで試せばいいんじゃないかと思った。

269 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 22:53:19 ID:8irxoQ9.0

一方ロシアは白天の臼歯で妥協した

270 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 23:05:25 ID:gnCLmuiM0

>>268
ノースや雪山なら属性も結構響くけど、デスパが威力強いのはチリパより魔法攻撃力＋が高いのと中毒効果のせいが大きいと思うよ
学者の持ってる単体火力の中ではかなり頼りになる方、設置の合い間にガンガン殴ってれば殲滅早くなるし緑ネームやボス戦もやりやすくなる

271 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 23:50:59 ID:EcLeZyis0

>>270
そっかー、ありがとう。
恐る恐る５くらいから使用感みつつ振ってみるよ。
ありがとうね、

272 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 00:58:49 ID:BCUfftRM0

５５紫箒
なんだか懐かしい感じがするぜ

273 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 01:41:29 ID:GiyBNOhY0

デスパｵﾇﾇﾒですね。
前、デスパM振ってたんだけど、途中で「これ１止めにして他のスキル振った方がよくね？」
という理由で再振りしたけど、火力の減り加減がすごかった。

で、現在その火力に満足できなくなって、またM振りにしちゃいました。

つまり、何が言いたいのかというと、デスパMの威力変化はかなり体感できると事です。

274 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 01:57:40 ID:dEBEdRic0

学者の場合は最上級Ｑスキルを切って、
下級スキルを上げて行った方が全体的な火力はある。
また、最上級ＱスキルはPTにとって邪魔な部分が多い上、
設置のタイムラグ、リスクが大きいのが難点。

逆に利点が無いのかといえばそうでもなく、
スキル中はほぼ無敵であったり、敵の動きを止める目的には有効であったりと、
変な特殊能力がついてそうなやっかいな敵に対しての能力は高い。

ただし、改変後は無敵じゃなくなったので注意。

275 名前：222：2009/05/15(金) 03:00:08 ID:t4//rfGg0

すごく切なくなってきたのでもう一度投稿を・・・
最近学者を作ろうかと思っている者です。

戦闘スタイルは空中戦を主に、EMM･マグマ･改造シュルルでの牽制、箒スピン→アシッドでの感電回収を考えています。
Q2スキルについては、完全に趣味でドリルを。

狩りについては主にソロor知人とのPTだと思います。
狩り：決闘については、5:5程度を予定しています。

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wlljJDglFlo2KFiilllllllllillllllllIiliiIlIillll1l1IiIDP!SIiIQNlllFil

�@ここで先輩方に質問なのですが、ハエ叩きは5Cでも実戦に耐えうるレベルなのか？
　また、ハエ叩きのレベルを変更する場合は、どの程度まで上げればいいのか・どのスキルを削ればいいのか。
�AQ2スキルをドリル以外にする場合、この型にはどのスキルがおすすめか。
　(ドリルを切り、アシッドを１で止めればカライダー+１つQ2スキルを取れる。)

の、上記2点です。

ご意見お願いします。

276 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 07:09:46 ID:aP6OqxZU0

学者はハマったら狩り専でも普通にレテるか2キャラ目突入
これは間違いない

277 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 07:18:24 ID:aP6OqxZU0

>>275
�@
当てるだけでいいなら5でもいい
火力として見たかったらM無いときつい

�A
火友情取って加熱炉

ってか学者は一体目から決闘はきついぞ･･･
作ってる段階だから気づかないのかもだけど
火友情切るとシュルルもマグマも決闘で使うなんてとてもとても

278 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 07:23:05 ID:dD1L159U0

>>275
光闇型（他系統全切り）しか持ってないのでアテにならないかもですが・・

所感
狩り５：闘技５　ということですが、スキル構成を見た感じ主力とする系統が不明瞭な気がします。
光：拘束目的でカライダ１くらいはあってもいいのでは？
闇：空中戦を　ということですが友情無しデスパはそれなりに火力落ちるかと
火：ポーションとシュルルＭなのに友情が無い
水：チリングとアシッド前提なのに友情Ｍ

という感じなので系統を絞られてはどうかな、と思います。
光と火寄りという印象を受けるので、デスパ⇒チリングにして水闇は最小限に止めてはいかがでしょうか

天撃Ｃ、マントＣ、ハエＣと全部キャンセルとっておられますが
闘技でも戦い方によっては使わずに済みます、自分の戦い方を考えて必要性を感じないようならいらないかも？

�@に関しては
火力としては期待できませんが闘技での動きでのバリエーションとしてはありかと

�Aに関しては
上にも書きましたように光火系統に絞って上位まで取る、SP余れば古代

といったところでしょうか

279 名前：278：2009/05/15(金) 07:25:51 ID:dD1L159U0

デスパ⇒チリングにして水闇は最小限に止めてはいかがでしょうか

ここちょっと変ですね・
水友情延ばすならチリング
デスパ使うなら闇友情延ばすといった感じでしょうか。

280 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 08:49:32 ID:dEBEdRic0

殴り中心の戦い方になると考えて記述します。

・殴りならプルート友情は取るべし
攻撃力を伸ばすこと、持続時間の増加させることの二点。
決闘においても狩においても、持続時間+10秒は相当重要です。

・ドリルはＭ必要なのか
狩では設置、効果中ともに他スキルは使え無い為、
EMMの回転効率や殴りの効率が低下してしまいます。
決闘での最終手段と見るならLv1で十分でしょう。

・ハエの火力
決闘では火力が必要かどうかなのはちょっと分かりませんが、
とても当てやすいスキルだということは確かだと思います。
狩りでは範囲攻撃なので、Ｍ振りした方が良い結果が出せると思います。

・殴り型と相性の良いQ2スキル
Q2スキルは正直どれも殴りと相性が良くありません。
ここはカライダーやドリル等、拘束性質を利用するLV1だけに留め、
下位スキルを伸ばすべきと思いました。

# 所感とか
改造シュルルは殴る場合、狩りでの相性は×、決闘では○です。
改造シュルルのレベルを伸ばすより火友情を取る方をオススメします。
マントキャンセルを切り、ハエ前提のLv3にすればSP節約。
パウダー竜牙はあると決闘では便利。誤爆の危険性も増えるけど・・・。

281 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 09:45:47 ID:2We692egO

>>272
見た目ってどんなの？
調べてもわからなかった…
デッキブラシみたいなのか、入口覚醒動画の50のちょっと
柄が豪華になったみたいなやつかと予想してるんだけど。

てか、月末には1M以内で買える相場に落ち着くと
予想してるけど甘いかしら…？

282 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 09:52:59 ID:u1obUz0I0

すでに2Mまで落ちてるし、一週間後には500k切ってるかと。

283 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 10:07:55 ID:2We692egO

もう2Mまで落ちてるのか…
嬉しいような、寂しいようなようなですな。

284 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 10:09:08 ID:1GtWthhg0

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wlljJQYllBZkiIllll1llll11liiliilllillll!lIiI1ll11lilIli!SlllIILlFlil
光火型強いおっ(＾ω＾ )

285 名前：281：2009/05/15(金) 11:27:40 ID:2We692egO

英語で検索して見た目解決しました。
デッキブラシみたいなやつね。

286 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 12:17:14 ID:KDG.Bb56O

このスレの皆様のおかげでスカサを安定してクリアできるようになりました(・ω・´)
スカサについて書いてくれた皆様ありがとうございます！
　
教えて貰ってばっかりなのでネタ投下。
スカサの頭の下にある卵は、変態シュルル(前提止め)を真ん中に投げると全部壊すことが出来ました。
変態を失敗するとわらわら沸くからｷｬﾝﾃﾞｨ必須だし、まぁネタ程度かね…。

287 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 14:03:14 ID:lNblHrLI0

大発見したぞ！
影でチリングパウダー付けてナイアドとかアクエリス殴るとカッチカッチになって面白い！
それだけ！

288 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 14:08:26 ID:51BMW0bY0

クローンアバターがあるならクローン武器もあればいいのにな

箒って一番低ランクのやつが一番かわいくない？　リボン結んであるやつ

289 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 14:27:36 ID:qDxcHbUIO

箒っていろいろ形あるけど、
見た目はクロ箒か４６レベのクエ箒がイカしてると思う。

異論は認める。

290 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 14:33:15 ID:Y9oHZt.g0

イカしてるけど両方箒なのか見た目怪しいよな

291 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 14:36:24 ID:51BMW0bY0

クロの方は羽箒って言葉もあるからまあいいとしても
アウクソーのほうは掃くっていうか食ってそうだ

292 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 14:40:05 ID:33G0eMmk0

武器アバというか、現状じゃ腰アバに相当されるんだろうけど、
なんでもっと出してくれないんかねぇ。
まぁ他の部位より手間がかかるとかそんなんだろうけど、
大根とかバットとかにまたがって空飛ぶ学者がみたいよっ

293 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 16:14:57 ID:Lo4eJuPw0

ナナイのブルームスティックだっけ？
あれ結構よかったような。マッドネス箒と色違いなだけだけど。

294 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 16:28:04 ID:SByK8IU60

偉大なる青い（空色の）ホウキも可愛いと思う。
クロホウキ持ってる人とすれ違うと脳汁出る。

295 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 18:35:08 ID:qDxcHbUIO

５５桃箒やエピ箒のグラも気になるなぁ。
そもそも桃箒って韓国で実装されてるのか…？

296 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 19:23:25 ID:toVM8Dx2O

韓国では桃箒もエピ箒も実装済み
エピ箒は壊れ性能

297 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 20:08:03 ID:veh0dalo0

スキ振りについて質問なんですが、
�@⇒高出力Mで加熱炉切り
�A⇒高出力前提（５）で加熱炉M
どちらにするか悩んでます
先輩方ならどっちにしますか？

298 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 20:11:42 ID:.IcIEGzQ0

４５と５０はグランディス販売、支部長より転載

●ブラックレディースメイド
(Black Lady's Maid)

レベル制限４５
物理攻撃力＋４７４
魔法攻撃力：５１１
知能＋１６
降魔力＋９
移動速度＋３％
攻撃の時、３％で敵のHP３０％減少

●スローターラースカルラッツ
(Slaughterer Skull Rutz)

レベル制限５０
物理攻撃力＋５１４
魔法攻撃力：５５５
知能＋１７
降魔力＋２５
移動速度＋３％
攻撃の時、４％で敵を出血
出血状態の敵を攻撃いたら、３０％の追加ダメージ

グランディスが販売。

●悟った者の落書き

レベル制限５５
物理攻撃力＋５４３
魔法攻撃力：６０７
知能＋１７
降魔力＋７４
移動速度＋３％
魔法クリティカル＋２％
攻撃の時、敵に３０％の追加ダメージ

299 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 20:13:27 ID:Rh2JdmB.0

>>297
自分なら迷い無くEMMMかな。

300 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 20:34:19 ID:ASgAKczY0

>>297
両方友情あると過程すると�Aだなー。
ただ、火友情ないなら確実に�@のがいい。
というかこれだけじゃ本当になんとも言えんから、他のスキルとかも書いてくれないと…。

301 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 20:44:10 ID:veh0dalo0

>>299>>300
レスサンクスです
一応、友情は闇２他はM予定です
そうなると�Aの方がいいみたいですね。
ありがとでした

302 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 21:05:03 ID:toVM8Dx2O

俺はEMMかなぁ
火力的にもMP効率的にも

303 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/16(土) 01:21:27 ID:Lo4eJuPw0

>>297
狩での話だよね？
フロレ友情あるならEMMだと思う。
加熱炉は客観で見た目も効果も邪魔なんで使い惜しみするようになる。

304 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/16(土) 01:35:55 ID:lNblHrLI0

学者始まったな

305 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/16(土) 08:32:32 ID:eUpoTjJI0

限定じゃ加熱炉使いづらいのは確か
ダウンさせるから固定ボスくらいにしか使いようがない

改変来たら火友情・シュルル・改造Mでクール8秒持続10秒のお手軽火力スキルなのか試してみたい

306 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/16(土) 08:48:42 ID:ASgAKczY0

確かにPTだと使い難い場面も多いけど、ソロだと大安定だよ＞加熱炉
大成功でれば適正Kのチャンピョンモンスター位なら余裕で殺せるのはでかい
あと厄介な緑ネームの拘束等使いどころは結構あるよー
スキル振りによってどっちがいいかはまた変わってくるからどうともいえないんだよね
デスパMの殴りまくりとかだといらないし、大技設置型なら加熱炉必須レベルだと思う

307 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/16(土) 11:02:53 ID:79/sFrEMO

エピ箒一本だけとるとしたら45か55か迷うよね

308 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/16(土) 11:32:21 ID:aP6OqxZU0

>>307
この性能で一本だけなんて選べんわｗ
どれも魅力的すぎる
50箒でデスパ通常したら楽しそう

309 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/16(土) 12:19:08 ID:qLKuI3Rw0

自分は、ドクロ爆弾が発射できる箒（名前不明）がほしいです！！

310 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/16(土) 12:38:38 ID:2MrWpOGk0

重要なのは見た目ではないでしょうか

>>309
イモータルスカルグーンズ

311 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/16(土) 15:03:52 ID:toVM8Dx2O

デッキブラシのおかげでドリル失敗がなくなりました
本当にありがとうございます

312 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/16(土) 22:00:29 ID:YMwwhkWg0

55密封の一部はもう1Mしないというのにデッキブラシまだ2M切らないなぁ。
設置系にはマッドネスの方が優秀だろうに。
とりあえず早く値崩れしてくだしあ

313 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/16(土) 22:05:17 ID:YMwwhkWg0

あ、キャンディブーストついてたの忘れてた・・・
汚してすみません・・・

314 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 02:08:25 ID:1GtWthhg0

魔界植物のホウキ良いなこれ

315 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 03:02:25 ID:toVM8Dx2O

>>312
村だけどまだ3M切らないわ
もう過剰にしてる人いたなぁ
この値段じゃまだ過剰にする勇気は湧かないわ…

316 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 05:06:29 ID:7X71hbW20

５５青がないのはいじめですかね？

317 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 07:38:39 ID:4EyKFIu.0

55青はバグっぽいからメールした方がいいかもですねぇ。

318 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 13:48:06 ID:yhaDXv4c0

異界じゃＰＴ入れたのに限定ＰＴ入れてもらえない・・・
改変早くこーーーーい；；

過剰デッキブラシほしいわ；；

319 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 14:28:20 ID:dVwWtoKU0

例の改造シュルル+オイルってバグ？それとも仕様？

バグならいずれ修正されますよね・・・

320 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 15:16:40 ID:irceemAs0

すみません、スキルについて質問したいのですが･･･
基本ソロで

http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wll1jjjjjjjjjDJlllllc0CDllllllllllllllllllllillilIlIilll111lDlIlP!DSllIILLilil

です。いかんせん初めて貼るのでうまく貼れてるかどうか不安ですが＞＜
↑の感じでスキルを振るのは悩みながらもある程度決まったのですが、ここから何に振ろうか迷っていまして･･･
自分の案としては

・改造シュルルをＭにする（オイル併用せずとも火力がある程度出せるのならばですが･･･）
・バクステを取る（マント→バクステ→ハエで被ダメを抑えるため）
・図書館を取る（設置多用するとＭＰカツカツになりそうなので･･･お金の問題ですが＠＠；）
　　　↑スキルLv*７０回復なので中途半端に振っても恩恵ありますよね？？
・古代を取る（純粋な火力up）
・いっそのこと覚醒用にSPとっておく（まだ先のことなので基本考えてないですが･･･）

ぐらいですかね･･･他にも「QSはやっぱり必須！」とか他のスキルも有用でしたらご指摘お願いします。
どーゆー風に組み合わせたらいいのだろうか(´･ω･`)
よろしければご回答お願いいたします＞＜；

321 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 15:20:13 ID:MCIx1ArQ0

>>320
クイックｒｙ

322 名前：320：2009/05/17(日) 15:25:22 ID:irceemAs0

>>321さん
やっぱりQSは必要ですか･･･
位相あるからなくてもだいじょぶかなーとか思ってたんですが(´･ω･`)
参考にさせていただきます（｀･ω･´）

補足：どうでもいいことかと思いますが現在２５です。

323 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 15:31:21 ID:MCIx1ArQ0

>>322
塔登る時はクイック要るよ
クイック→リバサマントとかやるとかなり楽

さらに言うと本気で塔登りやるならマントはMあると楽チン。

324 名前：320：2009/05/17(日) 15:48:30 ID:irceemAs0

>>323さん
なるほど･･･
前スレかこのスレか忘れましたが
「塔ならマントＭ、でも一部ボスが暗闇状態によりＨＰ回復速度が上昇するので狩りでは微妙」
って書いてたのでマントＭ避けてました。
まぁ･･･ボスでマント使わなければいい話･･･なんですかね？？
選択肢が増えるうぅぅぅう
あと自分が無知ゆえに【リバサマント】の意味がわからないなんて恥ずかしすぎて言えない(´･ω･`；)

またまた補足：決闘は皆無です。狩り（塔も）専って、一番大事なこと書くの忘れてましたorz

325 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 15:50:18 ID:MCIx1ArQ0

>>324
リバサ＝リバーサル、格ゲでいう切り返し。無敵や使用して有利な技を指す
というか暗闇による休憩モードはいずれ外されるはず

326 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 15:54:52 ID:Nd1J1xwUO

>>319
バグと言えばバグだし、仕様と言えば仕様
オイルに限らずシュルルへの攻撃・破壊判定が「同時」に行われた場合、
その判定毎に爆発が発生する、というシステムになってる模様。

これを修正するとなると判定のシステムを変えたりせにゃならんっぽいので
当分は修正ないんじゃないかね。
向こうでの学者改変後もまだまだ現役のようだし。

当分というか多分永遠にこない気もするけど。

327 名前：320：2009/05/17(日) 15:58:55 ID:irceemAs0

>>325さん
なるほど･･･リバーサル、と･･･〆(．．)ﾒﾓﾒﾓ

おぉ！！
暗闇状態の休憩モードがなくなるんですか(゜ﾛ゜)!!
それならマントＭいいなぁ･･･
でも、いまwiki見てたらマントSP３０なんですね＞＜
ＭにするとSP足りなくなっちゃうから、半端振り＆QSか他を削ってマントＭか･･･

328 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 16:22:38 ID:YMwwhkWg0

マントを中途半端はあんま暗闇かからないだろうし
ダメージも期待出来ないしでオススメしないですな。
前提止めorMで考えた方が良いですよ。

329 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 16:49:44 ID:.x8o7NTw0

マントは前提で十分。
塔ではマントMで活躍出来るかもしれんが、必須ではない。
暗闇目当てじゃなくて、逃げ技として使うだけで塔は登れる。

それ以上（タイムアタック）を目指すなら他から見直した方がいい。

改造シュルルはオイル使わなくとも結構役立つ。
起き上がりに攻撃する敵をシュルルの前でマントするだけでオイルシュルルと同じ効果あるしね。
クモボスの糸なんかもそう。
図書館は今の所必須ではない。MPカツカツになってから考えるべき。
古代も同様、火力不足を感じたら、もしくは装備等で知能を上げ終わったら。

基本ソロならSPが余っててもそこそこ行けるから、足りないと感じたら使えばいい。
ただ、PTに入ると一部から非難が来る。

330 名前：320：2009/05/17(日) 17:29:24 ID:irceemAs0

>>328さん、>>329さん
アドバイスありがとうございます！
そうですか･･･だったらマントは逃げ用、集め用スキルと割り切ったほうがよさそうですね＠＠；

改造シュルルのダメージ大幅向上ってのは本当なんですね（*'ω'*）

確かに･･･図書館も古代も、MPがカツカツになったら＆火力が低いと感じたら順次あげていけば
いいですよね。ただ、図書館に関しては４０代乗り切ったらMPそこまでカツカツにならないって
前スレでおっしゃってた方がいらしたのでとっていいものか不安になってました＠＠；
古代は最終装備になってから考えます（｀･ω･´）

ただ最後の２行が気になったのですが･･･
>>基本ソロならSPが余っててもそこそこ行けるから、足りないと感じたら使えばいい。
>>ただ、PTに入ると一部から非難が来る。
とは、カンストでSP余ってるのにも関わらず古代とかを習得しないと非難を受ける･･･
ということでしょうか？？25Lv現時点でSP余っててもさすがに非難までされないと思いましたので(´･ω･`；)
一部とは･･･限定とかになるのかな･･･それ以前に学者が限定入れるのかどうか不安ですが＞＜

331 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 17:47:14 ID:u1obUz0I0

>>330
図書館M持ちLv60（MP3711）ですが、ほとんど使い道がありません。
せいぜい塔の後半や限定の全開ストにかけるくらいです。
狩りで自分に使うことはほとんどありませんね。だいたい改良ラミファあれば事足りますし。
ほかのスキルにSPを回したほうが無難ですね。

332 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 17:57:19 ID:ASgAKczY0

というかスキル振りにもよるね
Lv47のMP3836だけど、雨、加熱炉、カライダー、ドリル、オラシMだからMPきっついよ
狩りでは基本オラシ使ってないけど、ソロメインだからかな･･･図書館使っててもMP切れることがよくある。

333 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 18:02:00 ID:cEOIasro0

>>330
俺は図書館多用してる
ソロはもちろん、PTでは喜ばれるし、塔でもかなり有効

ただし俺がMMMでMP枯渇するタイプなのが原因
殴りならまず使わなくていいし、他に取りたいスキルがあるなら後回しを勧める

334 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 18:03:19 ID:uEjFBgME0

正直　古代いらなくね？ちゃんと知能を装備とアバで取ってれば困らないだろうに

そりゃ他職に比べれば火力は劣るけどさ　古代でなんとかなるとは思わないな

335 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 18:16:13 ID:cEOIasro0

>>334
>そりゃ他職に比べれば火力は劣るけどさ
分かってるなら少しでも火力上げる努力をしろと。
古代使っても微妙なら使わなければそれ以下なんだぞ？

ソロ専ならお好きにどうぞ。確かに困らないからな。

336 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 18:18:03 ID:uEjFBgME0

学者でPTやるつもりはないからな
前提から違った

337 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 18:23:07 ID:toVM8Dx2O

ララミス古代でスカサkのザコに大成功反重力50kでますた

338 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 18:36:10 ID:ASgAKczY0

まあ火力だけ見てるとそう思うかもしれないけど、PTに古代が必須って訳でもない

339 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 18:40:51 ID:4EyKFIu.0

でも知能150上げるのって結構大変だ。
固定メインだし有ったほうがいいと思うんですが、阿修羅とかどうなんだろう。
ララミス持ってると影響大きいですよね。

340 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 18:41:49 ID:9ryKDVKk0

>>330
言葉足らずだったね。すまん。
>>カンストでSP余ってるのにも関わらず古代とかを習得しないと非難を受ける･･･
まさにこの通りで45までは当然取得出来ないスキルもあるから、SP残ってていいと思う。

一部から非難ってのは、まさに>>335みたいなもんだ。
学者やってる奴、もしくはここを利用してる奴の半分はネガティブ思考で出来てる。
火力、多分瞬間火力の事だろうが、他職と比べて足りないと感じるんだろうな。
だから、この手の話になると「可愛いからいいじゃないか」とか過去スレ覗けば大量に出てくる。

俺的にはうざったい事この上なしだが。

341 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 19:00:19 ID:/qbxaca60

マジレスすると＋１５ぐらいの過剰持って、マント・ハエ叩き・シュルルでまとめて
ＥＭＭとホウキスピンと加熱炉とパウダー通常やってればいいと思うよ

342 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 19:18:07 ID:dVwWtoKU0

>>326
そうなんですか…
了解です、ありがとうございました。

343 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 19:31:41 ID:toVM8Dx2O

>>341
マジレスすると魔攻3.5kでも
EMM大成功で20kちょいしかいかない

344 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 20:17:33 ID:zFljp5DY0

EMMで１HIT２０kちょいでりゃ十分すぎるだろ

345 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 20:24:31 ID:aP6OqxZU0

幼女複数人持ってる俺から言わせて貰うと、学者は古代の優先順位そこまで高くないと思う。
古代は結局の所、短時間しか火力上げれないから、
元々火力の高いスキルがあるわけじゃない学者が取っても持続時間中に敵を倒せすことが難しい。
最高ダメージのロマンや何か特別な理由が無い限り、他のスキルにSPを回して全体的な火力を上げるべき。

346 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 20:46:01 ID:wPWWpvgM0

古代を取ろうかと悩んだ事はあっても学者で取った事はないな。
「火力で貢献できないから、火力を可能な限り伸ばす」って考え方よりも、
「火力で貢献できないなら、PTを活かすようにする」みたいな、
向き不向きをある程度受け入れつつ、どう活かすかを考える方がいいと思うんだ。

レンジャーやストの身内とよくペアで狩り行くけど、
マントやDJ12、落花使ってまとめてくれるから殲滅しやすくて爽快らしい。
勿論、散らばった敵を個別処理できるくらいの火力はあるから然程困らない。

347 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 22:34:27 ID:Lo4eJuPw0

EMM特化型（古代、エレバン、ショタ、魔クリ、魔バックアタック＋テラコタ）いるけど、
敵２体に対しては異常に強く、敵が６体を超えるとダメになる感じ。
もちろん対１性能はダメダメですのでボス戦はどうしようも無くなりますが。
EMM特化+パウダーは塔のTA向けだと思う。

改造シュルルのオイルコンボは即死級の瞬間火力だけど、
PTだと仲間も即死する危険性が高いのでなんとも言えません。
闇玄関とか心臓とかシャローとかの沸くまでにスキがあるボスには
実用性がありますが、その他のボスは相当当てづらいと思います。

ちなみに図書館は取るならネタと思ったほうが良いかもです。

348 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 22:41:09 ID:4EyKFIu.0

固定魔法職なら古代は選択肢にあっていいと思うけどなぁ。
纏めるのは当然として、＋αが対集団火力じゃないでしょうか。

349 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 23:07:35 ID:Lo4eJuPw0

>>344
EMMは範囲攻撃ではないからだと思う

>>348
魔道は結構スキル多いしSPも割と自由に振れる感じだから、
自分が選んだ限定的なスキルの火力底上げには向くけど、
全体的な火力の底上げには結びつかない感じじゃないかな
選択肢としては当然アリだと自分は思う

350 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 23:19:28 ID:14e/Ar3s0

俺は光闇だが、デスパ使う人には古代はオススメできる
デスパと古代のクールが同じだから、デスパ使った後に使っとけば
次デスパかける時にまた使えるようになってるから無駄が無い
もちろんEMMやハエ等、瞬間火力スキルにも効果的
いろんなスキル取るより火力底上げスキルを取ったほうが
全体的な火力が上がるのは確定的に明らか

ちなみに
学者でPT余裕だが、火力がないと思ったことは無い、むしろあるほう
火水は知らん

351 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 23:23:48 ID:CqDP62TI0

>>346でも火力で貢献できないから身内以外はお察しってことだろ

352 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 01:04:15 ID:yhaDXv4c0

学者は確かに火力ある
あるには有るんだが瞬間火力と対１への火力が無い

353 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 01:09:49 ID:gkePeON60

だがそれを補って余りある愛情が俺たちにはある。

354 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 01:10:23 ID:14e/Ar3s0

むしろ対1もあったらアレだろ、望みすぎだろ

355 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 01:32:14 ID:uEGOogs20

設置だとボス撃破にかかる時間なんかは知能よりも
運に左右される部分が大きいですね
雨シュルル大成功ドリルが決まれば古代切りでも１００ｋ超えも余裕の合計ダメージになりますし
古代でブーストしててもドリルが大成功じゃなければそうでもない。
でも古代があれば更に威力が上がるのも確かなわけでやっぱりいいスキルだと思いますね。

ＰＴ全体の火力のために貢献しよう、と考えるなら自分の火力しか上がらない古代より
ＰＴ全体に恩恵が行くDebuffスキル優先するほうがいいと思いますけどね
学者なら物理防御も魔法防御も両方下げれますし。

356 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 01:35:44 ID:Lo4eJuPw0

問題はシュルルも雨も時にPTの邪魔になるということだが
そこをなんとかできないものなのかねぇ

357 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 03:43:13 ID:6UzaqfAk0

固定攻撃力のスキルが多いのに古代の優先度が低いとかあり得ない
古代取ったからってスキルが回らない程SP圧迫する訳でもないし

スキルをたくさん取っても全体的な火力は上がらないと思うんだけど・・・

358 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 04:14:22 ID:yU8jtTBc0

スキルを余計に取っても回しきれないからねぇ・・・覚醒が無い現状では古代取る余裕はあると思う。まあ最終的には好みです

359 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 05:00:31 ID:um9kwS3k0

スキルは一度に同時に使えるわけじゃないから覚えすぎても意味がないこともある
でもマグマとアシッドに限っては使った後に別のスキルを使うことができるから古代変わりに振っても火力がいいかもしれないとは思う
まぁ結局のところ　スキルってのは自由に振るもんなんだしＰＴに迷惑かけない程度なら個人の自由なんだし喧嘩はよくない

360 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 05:09:14 ID:ASgAKczY0

学者のスキルって強いのが多いけど、使う場所考えて使わないと邪魔になるものばっかりだから
いろんな場所で対応出来るように選んで振るからSPなんて余る訳が無いと思う
その選択肢に古代があるだけで、とってないプレイヤーがPTお断りとかそんなことはまったくない
むしろきちんと臨機応変に動けるかどうかが全体火力につながると思うけどね

361 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 09:55:52 ID:1GtWthhg0

知能150って加熱炉やドリルのスキルlv＋5以上ほどの火力が上がるけどな
色々振ったら器用貧乏になるだけだろ

362 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 10:01:06 ID:14e/Ar3s0

>>359
このやり取りを喧嘩と見るなら半年ROMったほうがいい

363 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 10:35:37 ID:ASgAKczY0

スキルレベル+5以上とかありえないと思ったので、
知能750と仮定して計算してみた
知能750の場合、固定攻撃力の4倍
知能750+150(古代)の場合、固定攻撃力の4.6倍

・加熱炉　　　　　　　　　　　攻撃力 古代無 古代有
Lv1 石ころ大成功攻撃力 497 1988 2286
Lv3 石ころ大成功攻撃力 603 2412 2774
Lv10石ころ大成功攻撃力 1051 4204 4835
Lv12石ころ大成功攻撃力 1202 4808 5529

大体+1〜+2程の差になる。(ただし加熱炉のHPとかが上昇するわけではないので注意)

・反重力 攻撃 古代無 古代有
Lv1大成功 5644 22576 25962
Lv2大成功 6227 24908 28644
Lv3大成功 6839 27356 31459
Lv11大成 12766 51064 58724
Lv13大成 14534 58136 66856

こちらも加熱炉と同じ。大体+1〜2程の差

・カライダーは持続時間も延びるのと感電もあがるのででパス

・メガドリルも一緒みたい
+1〜2程度上がる(メガドリルのHPは増えないので注意)

あとメモとして、
�@知能が高ければ高いほど古代で上がるダメージの比率は下がっていく(逆に言えば知能をあんまりに気にしてない人にはいいかも知れない)
�A使用するスキルが1振りとかだったら大して上がらない。(スキルレベル1よりちょっと強いくらい)
�BスキルLvを上げることでスキルの耐久力や持続時間が伸びるので、一概には言えない
�C古代の性能上、クール40秒効果20秒である

今回はカンスト＋ララミス無しを想定して計算したけど、知能500程度なら大技1振りでもスキルLv2位の差が出てくる位かな
少なくても普通にやってればいくら知能低くてもスキルLv+3を超えることは無いです

364 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 12:05:20 ID:aP6OqxZU0

古代はM振りでSP250使い、知能を150一時的に増やすことができる
これは学者に取ってSP250で一時的にダメージを固定攻撃力の60%分増やせると言い換えられるけど･･･
スキル振りが完全に決まって、それでまだ250余ってる人なら古代は有用だろうけど
古代Mを取って他のスキルを1とか前提で扱おうと考えるのはやめたほうがいいみたいね

365 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 13:31:12 ID:toVM8Dx2O

ものすごく今更だけどテンプレのドリルのとこの
>被弾回数が増え
ってシーズン2から増えなくなったよね

366 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 13:47:35 ID:QeimhQ9A0

学者って知能750もいくの？
うちのエレ子ですら街600ちょいなんだけど・・・

367 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 14:03:40 ID:ASgAKczY0

ああ、そういえば今+50期間だったな
皮だとちょっと厳しいかもしれんけど、650程度だったとしてもスキルレベル+2がいいところ
まあ50期間じゃなくてもアイテム、NMセット、魔女、ゴブリンorチュリーとか入れれば700は余裕で行く
そっから更にララミスや何やらもあるし、重要なのはダンジョン内知能だしね

368 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 14:05:33 ID:toVM8Dx2O

ノース知能ピーター鼠付与済み、クロアクセ、レアアバ知能、魔女称号、
クロ箒、ゴブリン、ギルドスキルで街知能720。今はイベントで770

369 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 14:20:14 ID:pFnDahSE0

・古代を取るために主に使うスキルのレベルを下げる　→ダメ、ぜったい
・主力スキルをＭ取りきってＳＰが250以上あるので古代を取る　→火力が上がるのでお勧め
・スキルを絞って古代を取るor古代を切ってＭ取得のスキルを増やす　→好みの問題

これがＦＡなんじゃないかな

個人的には覚醒が未実装だし前提のきついスキルとかがなくてそこまでＳＰが枯渇するって訳じゃないし
４属性以外は古代を激しくお勧めするが・・・

370 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 14:21:08 ID:pFnDahSE0

sage忘れた、申し訳ない・・・orz

371 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 15:06:09 ID:Lo4eJuPw0

っテラコタ

372 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 15:33:39 ID:MCIx1ArQ0

そういやテラコタの証明って魔法スキルの固定部分に加算されるのか？

373 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 15:37:34 ID:k/N/jZlY0

テラコタは過剰と同じ扱いだ。

374 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 16:25:21 ID:GiyBNOhY0

学者でも入口ｋ４分切れるもんなんだな・・・今やメインのBMをも越す火力になってしまった。

・・・装備の性能が段違いだけど／(^o^)＼

375 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 16:25:40 ID:Krt.k5jo0

いいえ魔法攻撃力なので過剰とは別です

376 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 16:44:11 ID:uEjFBgME0

テラコタでどうこうできるのはパウダーとEMMぐらいじゃない？たしか

377 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 16:48:54 ID:Rh2JdmB.0

EMMMならテラコタの価値はかなりある。
パウダーは・・・殴り学者も悪くないよね、うん。
着地失敗後に目を回す、そんな学者たんが僕らは大好きです。

378 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 17:15:43 ID:toVM8Dx2O

>>374
天空ドリル、テラコタ古代ララミスで知能1k↑魔攻3.5kいくけど
6分くらいかかるなぁ
装備とスキル振りを教えてもらいたいもんだ

379 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 17:28:22 ID:q.R47t2I0

パウダーとEMM上がれば十分だろ
その二つ強化されればボス戦かなり楽になるしな

380 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 19:19:23 ID:Wh4yerR20

Kスカサを3人オイルシュルルで一撃で倒せるのは余りにも有名な話である

381 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 20:37:34 ID:.8NLhbaA0

そういえばオイルシュルルって手があったか！

改造シュルルLv18まで取るまで気づかなかった。

382 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 20:40:12 ID:f0qDCdkQ0

>>380
動画であるなら是非拝みたいな

ふと思ったがオイルシュルルって、オイルは際限無く連爆してくれるのだろうか
極端な話、100個投げたら200回爆発してくれるんかな
いや、その前にオイルって何秒か経つと消えてしまうのか…？

383 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 20:55:42 ID:T0osGiow0

自分なんかシャローソロのボスがすごく楽でしたね
オイルシュルルさまさまでしたよ

384 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 21:19:21 ID:irsfER/A0

>>382
全部正解、だと思われる。やったこと無いけど。
オイルは時間的に1人3個くらいが限界だったはず。
4人で協力すると・・・

385 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 21:52:08 ID:7KwxkfZ60

オイル5と交互投げすればいいと思うよ

386 名前：320：2009/05/18(月) 22:00:51 ID:irceemAs0

すごい亀レスでごめんなさい＠＠；
昨日は寝てしまって･･･

様々なご意見ありがとうございます！
やっぱり実際に使われてらっしゃる方々のご意見は参考になります（｀･ω･´）ｂ
それに>>363さんみたいな実際の数値を見ると分かりやすかったです＞＜
そして>>369さんがまとめてくださって･･･

自分のためだけではないとわかっていても、人の優しさに触れることができてうれしかったです！！
どうもありがとうございましたヾ（≧∇≦）ﾉ゛

387 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 22:28:24 ID:TY4C/W.A0

オイルは10秒ちょいくらいで消えるので5，6個が限界。
スカサはブレス中に設置できるのでおいしい。
余談だけどクリーチャーのフェニックスでも着火できるんですね。
普通のダッシュアタックはちょっと浮いてるのでどうかなと思ったけど。

388 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 23:21:44 ID:f0qDCdkQ0

>>384-385>>387
そうか、オイル5があったね
ということはオイルx5個+オイル5x5個を4人で投げて80連爆が最高？
いや、シュルル同時爆破で重複するなら320連爆も可能か？！…ｺﾞｸﾘ
改変でいつでも爆破できるようになるし、かなりヤバイね

マント+ハルファス+ディスクといい、二重投擲覚えられたら間違いなく最凶

389 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 01:08:51 ID:toVM8Dx2O

費用が半端ないことになりそうだ

390 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 01:44:15 ID:irsfER/A0

>>388
おちつけ。手動爆破は何の関係も無い。
オイル着火のダメでシュルルを破壊するのが目的だからな？

391 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 02:03:05 ID:GiyBNOhY0

>>374だけど、4分ってのはボス直で、且つ大成功が割とでた時のタイム。
だから、かなり運の要素が絡むので確実な平均タイムとは言いがたいです。

装備は５０箒+12とNMセット、ﾗﾗﾐｽ、ﾄﾞｸﾛ、ﾃﾗｺﾀ、魔女称号、ﾍﾟｯﾄマルバス　街知能７００ちょい
スロット欄に天空、ｸﾗｲﾑ肩、天界、ﾚｲﾝﾎﾞ

スキル振りは、反重力MｶﾗｲﾀﾞｍﾄﾞﾘﾙｍﾃﾞｽﾊﾟｍEMMｍ他魔道スキル前提止め、古代ｍ魔ｸﾘﾊﾞｯｸｍﾊﾞｸｽﾃc

最高知能は1150↑はあった気がする。で、ボスでドリル大成功来たら大体4分弱か、3分台でｸﾘｱ。

392 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 02:58:34 ID:HyNbtaq6O

学者のスキルで一番かわいいのってなんですか
友達から聞くと学者は性能よりもかわいさらしいので

393 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 03:05:45 ID:KMzPcSeU0

ちんポロリンかな？

394 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 03:08:12 ID:14e/Ar3s0

空中ダッシュかな

395 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 03:12:21 ID:51BMW0bY0

>>392
一番はホウキコントロール（空中ダッシュ→ゆっくり下降）しかない

と言いたいところだが狙って取らないと見られないスキルでは
加熱炉、ホウキスピン、カライダーあたりで好みが分かれるんじゃあるまいか

個人的にはメイジ共通モーションだけどボイスとの合わせ技で
らいぶらりぃかキャンディーを推したい

396 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 03:29:24 ID:Lo4eJuPw0

ハエ叩きなのは確定的に明らか

397 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 03:31:35 ID:KMzPcSeU0

oiみすおい50紫+13ホウキ作ったけどEMM強くならないぞ
これは+15目指せってことか？

398 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 03:50:56 ID:7RxBHzlc0

学者になりたてでこんな風↓にスキル振ろうと思っているのですが、
3wllJjjjjjjjjfJlglllosaJlllllllllllillllllllillllIlIillll1l1DlINlSDQlNNIFliGil
反重力マッシーンを取った方がソロは楽でしょうか？
あと、韓国ではアシッド+マグマが人気らしいので改変見越して取ろうと思ってますが
今の日本の仕様ではあんまり使えないんでしょうか？
あとあと、オイルシュルル使う学者ってもう一般的な感じですか？
使ってみたいんですがPTでキワモノ扱いされたらイヤじゃのう怖いのぅ、なんですが。
宜しくお願いします。

399 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 03:53:33 ID:7RxBHzlc0

すみません、URLになってませんでした。
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?3wllJjjjjjjjjfJlglll4kaJlllllllllllillllllllillllIlIillll111DlIDlSDQlNNIFliGil

400 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 04:05:14 ID:fDi0FJmU0

55エレ用の賢明セットがNMセットの知能とほとんど変わらず
キャスト8%うｐなんだが誰か買って装備させた人いる？
安くなったら買ってもいいかなって思ってるんだが。

401 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 06:49:50 ID:lcwTswJo0

概出だったらすみません。　改変後も感電ドリルは健在ですか？
ユミたんが感電武器使ってないのが気になったので

402 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 07:02:37 ID:T0osGiow0

改変後の動画でドリル使用時に天空棍に付け替えていましたので
感電が重複するかどうかはわかりませんがまだ健在かと思われます

しかしドリルの持続時間が今よりちょっと短くなるので
効果のほどはどうなのかはちょっとわかりません

403 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 09:06:21 ID:2We692egO

>>396
良い酒が飲めそうだ。
俺なんて毎回ボス倒した時のスローモーションにあわせてハエ出してるぜ。

てかクリアタイムの話に便乗して、
学者で塔ソロは速い人でどれくらいなんだろ？
過去ログに有ったら申し訳ないですが…
ちなみに自分は純光闇殴り型のクリがハルファスで
クリアは安定してるけど18分くらい…
40↑は慎重に十分に回復しながらすすんでるけど、
それでも16分は切る自信が無いですな。
イーターとシスケがイライラする。

404 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 09:23:57 ID:um9kwS3k0

>>403
大体似たような型だけど魔防が高いイーターとシスケの時は物理攻撃力の高い55青棒に持ち替えて殴ってる
天空持ってる人ならもっと早く倒せそうだな

405 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 09:44:40 ID:Lo4eJuPw0

>>398
当然、オイルシュルルは一般的ではありません。
PTでやったら仲間も焼死する恐れが大きいのでほとんど使用できません。

オイルシュルルの瞬間火力はアラド内で最高級かもしれないのですが、
準備時間も当てにくさもリスクもコストも最高級なので、
残念ながらネタ以外ではオススメできません。

スキル振りについては改変が１年以内に来るかどうか分かりませんので、
今現時点での話になりますが、設置型で立ち回るなら問題は無いと思います。
今回の場合、反重力マシーンは不要だと思います。

>>403
それ相応の装備と塔専用のスキル振りにすれば、軽く10分切ってたと思います。
速い人たちは回復もキューブもほとんど不要ですので・・・。

406 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 10:01:23 ID:yU8jtTBc0

塔タイムは塔ランカーの某学者さんが飛びぬけて早い印象がある。
他にも１０分切ってる人っているのかな？

407 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 10:22:49 ID:2We692egO

ありがとうございます。
天空ドリル以外にも棒はここでも役に立つのね。
マセキを効率よく集めたいだけだからさすがに
スキル振りは厳しいけど、55棒は用意しといた方が良さそうか。
あとはデッキブラシも早く欲しいが値段下がらんねぇ。

408 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 10:47:14 ID:YQCRTB4g0

塔に関してはソロなら９０%以上でのぼり切れるが
布設置＋パウダ、ＥＭＭ前提＋マントＭのチマチマやるしかない
俺にとっては２０分切れば良いほうだ。

409 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 11:04:29 ID:lcwTswJo0

>>402 どうもです。いろいろ迷いましたが改変もだいぶ先になりそうなので
ドリル取ってみることにします

410 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 13:00:55 ID:toVM8Dx2O

光闇水のデスパマントEMMM、ハエ前提だけど
１４分以内で安定してるなぁ。
無QもHPMPPOTもいらないからステアップPOTくだしあ

411 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 15:35:41 ID:.8NLhbaA0

37Fで毎回茶を飲んでる俺はいつも20分超えですが何か。

MPPOTいらないから聖なるポーションで魔力もあがるようにしてくだしぁ
無Qもいらないから迅速ポーションでキャストもあがるようにしてくだしぁ

412 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 16:41:53 ID:Rb1RkYvw0

スキル振りで迷ってる。
メガドリと火孔炉はとったほうがいいと聞いたんだが。
前提とっといて後適当とかでいいのかね

413 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 16:56:24 ID:w63JZfiE0

適当でいいです。

414 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 17:07:40 ID:6SCNze2oO

>>412
もうすぐ学者改変くるはずだから、適当っちゃ適当でいいと思う。
改変の場合ならSP還元あるし、今のうちに各スキルの使用感を確かめるのもあり。

415 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 17:59:38 ID:HnrLkjw20

>>414
ツッコミどころが多すぎて逆に突っ込んだら負けだと思った

・「もうすぐ」改変
・改変の場合なら「SP還元あるし」

所見の方は引っかからないように

416 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 18:20:36 ID:TAfccwpo0

学　者　は　改　変　で　は

○　ご　ざ　い　ま　せ　ん


学　者　の　調　整　で　Ｓ　Ｐ　初　期　化　は

○　ご　ざ　い　ま　せ　ん

417 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 19:28:13 ID:IxP9hlwU0

ですよねぇ

418 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 20:13:47 ID:6SCNze2oO

おかげでいいこと知ったわ、ありがとう。

419 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 20:16:02 ID:MCIx1ArQ0

あれ、覚醒実装と同時に改変じゃないのか

420 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 20:17:32 ID:tqoTIR8cO

御礼より謝罪が先だろ…

421 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 20:51:01 ID:2We692egO

あまりにもあれなんで釣りか自演かと思ったわ

422 名前：398：2009/05/19(火) 20:52:52 ID:7RxBHzlc0

>>405
ありがとうございます。
オイルシュルルはネタだったんですか。

423 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 21:20:31 ID:aP6OqxZU0

今日限定5行ったらスカサと入り口で周りが死んだからオイルシュルル見せてきた

424 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 21:21:39 ID:k/N/jZlY0

×　ｽｷﾙ改変
○　ｽｷﾙ"調整"
前提SP等による不具合が発生しないのでSP還元はございません。

今後予定されてるのは基本ｽｷﾙの調整で習得SPの変更があるぶん”だけ”還元。
あとは転職時に自動的に習得できるｽｷﾙの分のSP還元　だったと思う。
詳しいことはどっかに書いてあるから調べてみるといい。

425 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 22:47:00 ID:f0qDCdkQ0

>>390
そうだった、改造シュルルは大成功時のみ火属性だったorz
シュルルと改造シュルル両方Ｍ振りしてどんな奴でも10秒で爆殺だぜ！とか思ってたけど、
オイルの火でシュルル爆破しないといけないのならシュルルのレベル上げ過ぎたらダメなの、か？
うーむ、頭冷やしてもう一度妄想…もとい、練り直すとします

426 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 22:48:16 ID:k/N/jZlY0

>>425
耐久力上げすぎるとｵｲﾙ2個以上必要になるぜ。
あとｴﾆｸﾞﾏ着てたりで多少影響がある。

427 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 22:50:57 ID:Uh7qWJyI0

>>418
いさぎいいな。逆に爽やかだわ。

428 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 23:48:06 ID:y7oyhdEQ0

>>425
成功時も火属性だったとしても結局関係ないかと・・。

429 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 00:24:12 ID:Uh7qWJyI0

そういえば、韓国6次大会でベスト４に学者進出したみたいだな。
実質的には、前大会のシード選手が3名いるからベスト７だけども。

430 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 00:54:10 ID:MCIx1ArQ0

決闘といや軽く2段目指して決闘してたんだが、マントと縦からのDJ12が強いね
EMMは狩りと同じ性能だと明らかにバランスブレイカー。
ただ、チームや対メカ・サモ・ホドル持ち魔相手だと便利そうと

つーかマントは食らいたくないね、これは痛い

431 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 01:08:08 ID:f0qDCdkQ0

>>428
え…？
関係ないってことは大成功の爆発で連爆してくれないってことですかorz
やっぱやったこと無いのを想像で話すのはダメだね（現在光闇水型）
早くレテの契約来てくれ…色んな型試したいわー

432 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 01:17:56 ID:HnrLkjw20

>>431
なぜ爆弾を使わない
マニア？は火属性ホウキやら空中ランタンで着火するらしいが

433 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 01:19:58 ID:2.0V5RSk0

>>関係ないってことは大成功の爆発で連爆してくれないってことですかorz
根本的に勘違いしてる。

シュルルが複数の攻撃で壊される時に、シュルルの爆発がその回数だけ重複する。
よって
・オイルを撒いて火をつけるのは、シュルルを壊す為。
・オイルを多重に撒くのはシュルルに多重の攻撃を与えて、上記の現象を引き起こす為。

別にオイルでダメを与えようってわけじゃない。

試すだけなら新しく学者作った方が早い。改造シュルル覚えた瞬間から使えるからね。

434 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 03:11:12 ID:Lo4eJuPw0

また別の話なんだけど、自分が混乱状態の時って
改造シュルルに一部の攻撃はヒットするよね？

例えばホウキスピンで混乱すると、
最後の衝撃波だけシュルルに当たって爆発が起きる。
ホウキスピンの衝撃波は１ヒットのはずだから、
オイルシュルルのような多段爆破にはならないけど、
うまく意図的に混乱状態になってシュルルに多段ヒットの技を使えば・・・？

とか考えたがチーズくらいしかないのか。

435 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 03:18:52 ID:.uN5HRPA0

多段シュルル爆破やったことないから合ってないかも知れないけど
「同時」に「複数の攻撃判定」を出してシュルルを破壊するのが条件なんじゃないの？
魔道にそんな技あったっけ・・・カライダーの爆発とか密着フロレくらい？

436 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 03:36:54 ID:Lo4eJuPw0

>>435
そうそう。同時にヒットです。

早速ジャングルの混乱花に篭って試してみたけど、
混乱フロレで多段起爆はできました。

真っ先に思いついたのが
マント＋ハルファス＋ディスク２＋混乱＋改造シュルルで
冷静に考えたらこれは同時ヒットじゃなさそうだし、
条件が現実的に厳しすぎる気もした。

ああ、自由に混乱になれるアイテム出ないかな・・

437 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 04:14:20 ID:aP6OqxZU0

>>432
謝れ！グラカラ箒で点火してる俺に謝れ！
竜牙で着火する快感は誰にもわかるまい

438 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 04:18:09 ID:k/N/jZlY0

>>437
　 ｀¨ −　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ　　　　　よく分かるさ同志よ。
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　 ヽ ヽ　　　　　　ｼｭﾙﾙで遊ぶためだけに適当に振った52歳を
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ　　_Lj　　　　　　　　　しっかり再振りしてやりたいぜorz
　､　　　 /´ ＼　　　　 ＼　＼_j／ヽ　　　　　　　　　　　　　でもｵｲﾙﾙのおかげで天城ﾍﾙぐらいなら蒸発するのよね。
　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　 ￣ー┴'^´

439 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 10:32:57 ID:V3y38C/20

龍牙着火するはずが落花誤爆でオイル地帯に飛び込んで、
大成功シュルルが敵に爆破されて焼け死んだのは苦い思い出

イフホウキでパウダー龍牙着火してるけど、
５５になったらビノーシュカードで５５ホウキに火属性付与を目論んｄ、
もとい、妄想してる。
いつになったらビノーシュカードが手に入ることやらorz

440 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 10:41:10 ID:aP6OqxZU0

火属性箒を作るor使うとして、デスパとチリングどちらと相性がいいんだろう
光属性のパウダーでもあればそれがいいんだろうけどなぁ･･･

441 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 11:27:49 ID:4EyKFIu.0

そこでジグ様カードですよ

442 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 12:35:22 ID:yzIAvuf60

ランタンパウダー、フローレパウダーがあってもいいと思うんだ・・・
てか最初は４属性パウダーってあったはずなんだが

443 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 12:39:16 ID:11q0O5AI0

そもそも下級の攻撃スキルないよね＞火水
自然と闇光が必要になってしまう。

444 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 12:40:50 ID:MCIx1ArQ0

そもそもマントもEMMも高性能だから火水が追加されたとしても高性能を求め・・・げふ

445 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 15:15:04 ID:y7oyhdEQ0

某翻訳漫画動画で、学者が出始めて地味なうれしさを感じてるのは自分だけではないはず

446 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 17:10:34 ID:DvmbF2DQ0

http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wlljJQgEkQWVIlilli1llllllilIilllll1liIiIlIIll11l1l!lIDPISIiiIIiiilil
火闇水でいこうかと思う
修正したほうがいいところとかある?
ご指導頼む

447 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 17:54:48 ID:xw7fR.g.0

これは見事な決闘振り。狩り専の俺はお呼びでないな。

448 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 18:00:24 ID:xlY66.ycO

BSKも念もクルセも挫折して結局ここに戻ってきた。

しかも殴り型なんだが最近設置型のほうが学者っぽくてレテろうとまで考えだした。

なんで学者はこうも楽しいんだ…誰か教えてくれ

449 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 18:22:17 ID:F8iWQMPYO

学者は強くないけど楽しいよな

450 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 19:07:48 ID:cBNkOjpsO

>>446
PC規制につき携帯から。

前に自分が貼ったのとまったく同じですね。
もしコピペミスでないのなら>>109より下を参考にすると宜しいかと。
求めている情報と合致するかはわかりませんが。

451 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 19:11:08 ID:Rh2JdmB.0

なんというか、ソウルはマゾくて一度投げてLV30までセルフ養殖したけど、
学者は4種Mとか序盤マゾい振り方でもずっとやり続けられた。

452 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 19:18:14 ID:J24TY.bE0

>>449
何故わざわざ卑下するｗ

453 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 20:00:55 ID:YEHdAbq20

>>446
3属性設置は無駄だと思うフロレカは切ってスピン１にすべき。ホドルＭは激しく推奨ｃ天撃もかなり推奨Ｙ軸攻撃が少ない中で通常１２天撃はなかなか使える蠅ｃ取得は良い判断だと
余ったＳＰはマグマか蠅のレベル上げもしくは雨前提でドリル１他にはEMMの空中迎撃性能向上のために光友情を中途半端に上げるとかでどうかな？ついでにキャンディ切りも考えて良いかと
余談だけど殴りも設置も微妙だけどこれでいいのかなな･･・空中ランタン取るなら殴り極にしたいとこだし改造Ｍにするならマグマも上げたいところだしううむ・・・
改変と現在のＳＰのずれを考えるとＳＰ+70程度に考えて良いと思う

454 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 21:10:44 ID:/qbxaca60

>>452
卑下も何もありのままに事実を捉えてるだけじゃん

せめてQ使いまくりの糞コストさえなければ
新参が楽しく金稼ぎできるキャラとして生きる道があったと思う

455 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 21:13:44 ID:J24TY.bE0

>>454
お前の学者だけで判断するなと

456 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 21:28:32 ID:/qbxaca60

他職に比べてという話

学者と他職を同レベル、同クラスの強化で比較した場合、
例えば学者にかける金と同じ額を他の職につぎ込めばもっと強くなるってこと
それに学者はSP縛りや前提縛りが腐ってるという設計上の欠陥もある

Qをアフォみたいに消費したり、武器依存のスキルがほとんどないのは
不正まみれの他国で強化が溢れてるからそれらを実質無効化したいんだろうけど
その仕様を日本にそのままもってこられても困るわ

457 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 21:32:58 ID:fOtESiME0

４大属性設置型学者の俺にスキはなかった・・・！

まぁ、ｌｖ５７で巨大ヌゴル(k)にもスカサ(k)にもなんとか勝てるし
すっごい強いってほどじゃないけど自由に遊べるぐらいの強さは
あるんじゃないかと。

メガドリル6(+2)
半重力装置10(+1)
カライダー1
加熱炉　　1
高出力ＭＭ10
古代８(+4) ←今はこれを１０にしようと。

458 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 21:41:06 ID:J24TY.bE0

>>456
突っ込みどころが多すぎる
まず、学者の恐らく1パターンしかやってないのに、それを学者全体として見るな。
どんな職だって弱みはある、それをわざわざ持ち出してただネガるだけじゃ意味が無い。
俺にはそれが言い訳にしか見えない
スキル振りにも寄るが、学者はQを消費しなくても充分な火力が出せる職だ

459 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 21:57:59 ID:toVM8Dx2O

もうこの流れは飽きたよ
ヨソはヨソ。うちはうち

460 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 22:01:24 ID:ocW2q.ZY0

アガンゾさん相手に、４１契約シウスドリルだけで勝てたぜ・・・
きもてぃいいいいいいいいいい

461 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 22:07:42 ID:y7oyhdEQ0

彼の中では強さ＝火力、黒字率＝Qの消費量なんだろうね。
なんというか他のこと何も考えてなさそうだよね

462 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 22:10:40 ID:F8iWQMPYO

ちなみに俺は

光闇極
光闇極(BM技取得)
光闇水(シュルル有り設置寄り)
光闇水(シュルル無し殴り寄り)
光火水

なら体験したよ。
ちなみに装備は影+7・シウスにレアアバ・ララミス・NM最高補正・その他知能ブースト装備
学者は後半の技が軒並み固定攻撃力だから過剰の恩恵を得難い事と
殴りだとしても攻撃速度を上げても他職に比べて恩恵が得難い事が挙げられるんだよね
そして40↑技になると発動時他の行動がとれないのも痛い
その代わりに発動中はエセ無敵状態なんだけど、これも修正来るらしいからなぁ

463 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 22:16:00 ID:EcLeZyis0

稀に良くみるけど、そんなにＱ消費ハンパないかな？
青装備だけ解体してても徐々に増えていくんだが・・・
他の職はもっとお金増えるってことなんだろうか。

質問したいです
学者で武器強化あんまり意味ないよって良く言われるんだけど
スキルのほとんどが強化値乗らないって事でいいのでしょうか。
とりあえず知能あげとけ！って理解でいいですか？

464 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 22:22:16 ID:ocW2q.ZY0

殴りよりならあげてもいいよ
ほうきスピン、高出力ＭＭだけは過剰の恩恵受けるから、少なからずしたほうが強い
でも、恩恵が少ないってだけ。

465 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 22:23:00 ID:F8iWQMPYO

ちなみにちなみに…

学者は微妙な位置付けなんだよな

拘束がしやすいかって言ったらマントとカライダしかないし
殴れるかって言ったらデスパMで普通の火力になるけどマスタリ無いからコツコツ言う
ドリルとかＭでも知能ブーストしないと他職の通常にも劣るからな
相手の能力下げる技もシュルルと雨マグマぐらいだけ

キャラ的には何でもプチ出来る器用極貧の便利屋さんって印象
決して強いとは主張出来る気がしない

強いと主張出来る上の奴らは頼むから異界や限定PTで同じ事を言ってみてくれ
申請スルーは泣きたくなるぜ…

466 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 22:25:08 ID:EcLeZyis0

>>464
ＥＭＭに乗るなら頑張ってみる価値ありそうです
ありがとうございます。

467 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 22:26:12 ID:V3y38C/20

んじゃあいつものアレを僭越ながら私が。

かわいいは正義

468 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 22:39:21 ID:MCIx1ArQ0

>>465
だから改変(調整？)をまだかまだかと待ち続けるわけで。
具体的に言うとハエの召喚率80％はマズいだろ・・・NやEだとぼとぼと沸いて出るがな

469 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 22:45:04 ID:J24TY.bE0

もうただのかまってちゃんだからスルーしたほうがいいとおもいます
スレ汚してごめんかった

470 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 22:57:15 ID:y7oyhdEQ0

>>465
全キャラみても位置づけが確定されてるのなんて補助に徹する補助職ぐらいしかないわけだが・・。
逆に他の職はどういう位置づけなのか教えて欲しい。
魔道のいいところを挙げたら他職がうらやむような特色ばかりなんだがなぁ。
調整後はその気になれば入り口Kを3分10秒ほどでクリアできるようだし、
これ以上なにを望むというのか

471 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 22:57:31 ID:F8iWQMPYO

調整(覚醒)の利点は
スイーツ・成功予感による大成功率上昇 ハエで鈍器ポンの様なバウンドが発生
シュルル関連をMにするとBOSSを挑発可能に
皮でキャスト速度が30%上昇する

こんな所か

不利になる点は
機械へのダメージが一部学者に貫通

他の点は具体的な数値が判明してないから判断し辛いけどカライダの持続時間減少は下方修正なんじゃないかと思うよ

正直機械へのダメージの件が修正内容から削除されない限り学者は現状より辛くなるんじゃないかと思うよ
大成功率上がっても大成功時の性能は総じて下がってるからね

>>469
強いと思える根拠を具体的に挙げられないだけだろ
乙

472 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 22:57:33 ID:T0osGiow0

・〜しかない、〜ぐらいだけ、〜の劣化、〜より弱い
よく見る言葉ですね

アラド戦記のキャラクターの職種はガンナーの男女含み現在全23種も存在するわけですから
各職個々に能力や火力が違うのは当たり前です

改変も控えてるわけですから現状できる精一杯をやればいいんじゃないでしょうかね
それでも劣等感を感じるのであれば一度魔道学者から離れてみてはいかがか

473 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 23:04:36 ID:s4SVUYco0

カライダー普通に強いぞ

474 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 23:08:26 ID:aP6OqxZU0

学者はなんでもちょっぴりずつできるのが強みなんだよ
このゲームは結局の所、「あの職が居なきゃクリアできない」って状態が無いから
何かに特化するもOKだし、全てにバランス良くてもそれはそれで強い
この強みがわからないと言うのは、まだ学者の性能を理解できてないだけだよ

ただ、異界MKに関しては俺が未経験なのでどうなるか心配ではあるけれど

475 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 23:13:40 ID:MCIx1ArQ0

うん、カライダは司書＋朝焼けのLv3ですらEダークスチルを倒すための攻撃の一手に使えた
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?1wll1jjjjrUjzblJCgllgM3CliillllllllliiiliilllillllIlIiIll11llSiIDMR1PlilIliilil
ポイントがおかしいけどこういうスキル構成だが、ソロでカライダは便利だよ。

>>471
調整くると時間こそ下がるが、一発の重みが増えるから便利なんじゃないかなーと
抽象的に言うと2倍ぐらい上がってるっぽい（ソースは支部長

476 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 23:17:51 ID:T0osGiow0

* フローレカライダー
- 失敗率が減少して大成功率が増加しました. (失敗確率 : 40%, 成功確率 : 45%, 大成功確率 : 15%)
- 失敗時攻撃力が増加して大成功時攻撃力が減少しました.
- 設置時間がキャスティング速度に影響されるように変更されました.
- 被撃時魔道学者の HPが 20% 割合で減少するように変更されました. 代わりにフルーレカライダーの HPは増加します.
- 持続時間が減少し攻撃力が増加しました.
- クールタイムが 50秒 -> 45秒に減少しました.
失敗の電気数が3に増加し、成功と大成功の時には連打しなくても最小3個

改変後
Lv8
持続時間：5.9秒
HP：9168
失敗の魔法攻撃力：1304
成功の魔法攻撃力：1630
大成功の魔法攻撃力：2119
機械爆発の魔法攻撃力：3260×3
感電率：13.7%
感電レベル：62
感電ダメージ：163

現在
Lv8
持続時間：8.21秒
HP：1788
失敗の魔法攻撃力：602
成功の魔法攻撃力：860
大成功の魔法攻撃力：1290
機械爆発の魔法攻撃力：2576×3
感電率：13.7%
感電レベル：60
感電ダメージ：172

支部から

477 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 00:16:01 ID:GiyBNOhY0

しかし、カライダは優秀だなこれ。
異界で貢献してる感じがした。

でも、改変で持続時間減るのか・・・カライダは拘束してこそカライダだと思っていたが・・・

478 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 00:27:47 ID:i0MeVang0

ネガってる奴はなんなの？何が言いたいの？
誰も強職なんていってないじゃない。やりようによっては、どこだろうとそこそこ活躍出来る、と言ってると思うが？
Q消費が嫌なら別のキャラやれよ。PTでもっと貢献したいなら別キャラやれよ。
異界PTに断られたんなら自分でPT立てろよ。

此処に文句書いたら何か変わるの？ネガってまで学者操作してて楽しいの？
いい加減頭悪い発言は辞めようぜ。チラ裏ならそっちのスレ行けよ。

>>471
>>469じゃないが、強いと思える根拠は
そこそこの装備でそこそこの根性があれば、どのMAPでもKソロ、塔もクリア出来る。
これで満足か？俺の学者はスキル振り中途半端だが、カンストソロでクエ全部終わらせられたぞ。
異界なんて興味ないから、俺にはこれで十分。

カライダーの改変はダメUPが目的だろうね。
拘束時間が減るのは確かに痛いが、クールも短くなってるって事は、コンスタントに使うスキルって事かね。
まぁそれでも45秒クールは長いと思うが。

479 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 00:52:17 ID:toVM8Dx2O

学者の強みは生存力だと思うの
異界でも他の職と比べて全然死なない

480 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 01:02:49 ID:QeimhQ9A0

うちの子は取りたいスキルを順番に取ったから弱いけど誰よりも可愛いよ。

481 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 01:57:27 ID:jBkUhPUc0

>>480
僕の子がいちばんだい！

学者かわいすぎる。可愛すぎて一番最初に上アバそろえたのも学者だった、サブのサブのサブのサブくらいの位置付けだったのにｗ

482 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 01:59:35 ID:Lo4eJuPw0

>>478
よく分からんが「頑張ればできる」はどの職も同じ気がする
正直そういう意見を引き合いに出すほうが論点からズレているような

483 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 02:17:47 ID:7RxBHzlc0

火力もねえ！
ライフもねえ！
そのうえエピックまだこねえ！
おらこんな学者ァいやだぁ〜♪
おらこんな学者ァいやだぁ〜♪
だが学者にはモチベーションマスタリーがあると声を大にして言いたい。

484 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 02:30:57 ID:F8iWQMPYO

そもそも俺は強くないけど楽しいって言ってるんだぜ？
ネガとか言われてるけど単純に強くないと思う根拠を述べてるだけだ
限定異界の申請スルーはその他大勢の他職から見た学者の評価が顕著に現れてるから引き合いに出してるだけ
強くないと言う主張にファビョってる奴は
ストやｂｓｋとかの強職にコンプレックス抱いてるんじゃないの？
そんなに強くないと嫌なのか？

俺は別に学者が強くなくても可愛いし
スキル振りも考える余地が沢山あるからレテも飲んで色々試してみてるよ
一応器用貧乏だから上手く立ち回れば邪険にされる事は無いだろうしね
ただ上手く立ち回る事が前提だから、中身が分からないと敬遠されがちなんだろうよ
これは強さってより特長だな

ハエ叩きのバウンドは正直楽しみではある
塔や決闘で美味しいです出来そうだし
狩りはＰＴだとお察しだけど…

485 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 02:35:20 ID:T0osGiow0

自分の愛用してる職を弱い弱いといわれて嫌な気持ちになる人がいるということを覚えて下さい
これはどの職でも同じことだと思います

486 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 02:41:31 ID:k/N/jZlY0

別に他人が弱いと評価したところで自分の評価は変わらんぜよ。

487 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 02:50:07 ID:F8iWQMPYO

勘違いすんなよ
俺は強くないと言ってるだけで
弱いだなんて一言も言ってないぞ
そう思うのは日頃自分がそう思ってるからじゃね

488 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 02:55:21 ID:T0osGiow0

なるほどそれは失礼しました
私自身は強くないとも思ってないですし弱いとも思っていませんよ

489 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 02:57:28 ID:zq5W.Dm.0

ガンナーの男女分けなければ全職LV40〜55程度まで作ったが
カンストしてるのはなぜか光闇の殴り学者だけだなぁ
DJ12蝿シュルルスピンを回してるだけで楽しい

490 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 03:14:40 ID:y7oyhdEQ0

修正後はいまよりきつくなるとか言ってる時点で大分頭おか（ｒｙ
強さにコンプレックス抱いてるのは誰がどうみても>>484自身だけどな。
自分でそのつもりないのかしらんけど、自分の書いた文を全部綺麗に見直すといいよ。
やれ他職がどうだ、やれスキルがどうだ、やれPT拒否されたと、
他と比較してぐだってるのはあなただけですよと。
そもそも他に関してなんも思ってなければ「強くないけど」なんて比較は出ない

491 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 03:48:11 ID:MCIx1ArQ0

修正後にきつくなるのは設置特化型（HP的な意味で
というか開幕EMMにDJ12、マントハエorスピンを回してるだけで楽しいよね、殴り学者

492 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 05:21:55 ID:XOPPSJUs0

>>484
ちゃんとこれまでの自分の書き込み見直してみろって
「弱い」という単語は使ってないだけで言ってる事は弱いと同じなんだから
ちょっと学者から離れておけよ、超効率的プレイできる職が君には合ってる筈だ

493 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 06:00:05 ID:e6rSioEE0

ふと思ったんだが
改変後の改造ｼｭﾙﾙｰってボスとネームドも挑発できるよね？
めっちゃオイルシュルルやりやすそう

494 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 06:22:18 ID:27dCB9ww0

>>493
まじで？今のシュルルもツヤテカな性能だけど
ネームﾄﾞひっぱれるなら数倍の価値があるなー。ワクワクしてきた。

495 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 07:16:38 ID:B5Auyu2U0

>>494
シュルルの基本性能が一般mobのみ挑発になって
改造シュルルのレベルを上げることによって段階的にチャンピオン、ネームド、APC、ボス等を挑発するようになるんだよ
ボス引き寄せるには改造シュルル15くらい必要だったはず

496 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 07:39:18 ID:k/N/jZlY0

改造シュルル
シュルルをもう一回押すと爆発するように。
成功の爆発範囲の減少、大成功の爆発範囲の増加。
失敗率：２０％
成功率：６０％
大成功率：２０％
チャンピオンモンスターの挑発可能レベル：５
ネームドモンスターの挑発可能レベル：１０
ボス・ヘル・ヒューマンアーマーモンスターの挑発可能レベル：１５

とりあえず支部長のとこから改変情報引っ張って来た。
ｼｭﾙﾙ投げて着火までに耐久力足りなくて壊されるって可能性もあるから相手は選ぶと思うけどね。

497 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 08:07:41 ID:b1OsAXDsO

学者のほうきダッシュを味わってしまうと
エレが出来無くなってしまった

他にもそんな人いるんじゃないだろうか
可愛くて機動力もあって
今は学者しか触ってないなｗ

498 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 08:13:11 ID:Rh2JdmB.0

>>497
あるある。
学者やって別キャラやると、
どうもダッシュ中にジャンプしてしまったり、DJ１２をやってしまうｗ

499 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 08:23:20 ID:y7oyhdEQ0

>>496
に加えて、火力が少し下がるのと、その分ディレイが20秒になってるよ。
火力が下がるのは残念だけど、ディレイ減少と失敗なしでどっこいどっこいかな？

500 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 08:53:40 ID:Lo4eJuPw0

ディレイというかクールタイムじゃね

501 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 09:02:36 ID:y7oyhdEQ0

うん、そのとおりだ・・、なんかボケてたらしい。
言われるまでまったく気付かなかった。
訂正サンクス(　´∀｀)ｂ

502 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 09:03:22 ID:6SCNze2oO

スキル"調整後"は異界Eソロも可能みたいだし、少なくとも異界では相当強い職になるっぽいですよ。
なによりBOSSに強くなったのが嬉しいな。
道中はこれまで通りEMM主体で楽チンで、BOSSはハムスターと黒ひげでドカンとね！
ドリラーと重力はどんぐらい強化されたのかな〜。

503 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 09:27:11 ID:k/N/jZlY0

半重力は見た記憶すら薄いなぁ

504 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 09:56:25 ID:aP6OqxZU0

学者始まってきてるな
覚醒スキルの性能にもよるけど瞬間火力以外全てあるんじゃないだろうか

505 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 10:37:40 ID:mjdBYjqA0

>>502
反重力は今と大差はなく、発動がキャスト依存になるくらいですかね？
今でも反重力はちゃんと使えば主戦力！
古代ＭシュルルＭでカライダー成功敵蒸発とかも間々あります。
大成功ならハメＫのピーターもヘロヘロです。
スキル調整後のキャンディで大成功率アップが楽しみでならない・・・！

506 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 10:48:02 ID:KAqz6nw.0

決闘ならおしっこちびられまくりなぐらい火力高いしかなり高いレベルで万能なんだけどな・・・

507 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 11:26:33 ID:lQVcgZzo0

HP別だったスキル、全部20％負担になるの？
気軽にドリル・カライダー・加熱炉が使えなくなる・・・？

508 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 11:31:57 ID:af9aKgh20

fmfm

509 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 11:43:24 ID:B5Auyu2U0

加熱炉やドリル、カライダーがそうなっちゃうのは異界で回避に使うのが多いから仕様変更になるんじゃないかと
無敵のままじゃコインつ買わないから売り上げにならいし
QSもHAになっちゃうもんな

510 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 11:45:46 ID:KMzPcSeU0

持続時間減少もあるし、パッと出してサッと引く感じになるのかね＞設置

511 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 12:29:17 ID:yzIAvuf60

オーラＭでダメージかなり下げられるから、全部２０％負担でも何とかなりそうじゃない？

512 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 12:36:35 ID:MCIx1ArQ0

>>511
オラシはおよそ食らうダメージの半額だからMPがマッハになるけどな・・・
BMやってて他メイジだけはオラシ使うのをやめようと思った原因の一つだぜ

513 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 13:21:52 ID:e5nFz0Qc0

でもMPはお金で解決できる問題だから俺は気にしないかなー
改造シュルルｗｋｔｋできそうだ・・・
先にオイル投げてシュルルーで集めて着火になるのかな

514 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 14:18:41 ID:SN8nUCNY0

それ普通のオイルシュルルじゃないか

ノーマルシュルルのレベルでデコイ範囲が増加するみたいだけど
爆発範囲も広くなるのかしら。
その記載がないってことは今と同じなのかね

【注意：改変後のお話です】

515 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 15:40:46 ID:6SCNze2oO

>>511
折角の調整なのでSPをオラシなんかに使うのはもったいないかなぁと思うな〜。
ハムスターの火力が相当高いみたいだし、火力を上げていきたいよね。

516 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 15:42:58 ID:yzIAvuf60

いくら火力あってもしんだらもとも子もないよね

517 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 16:09:50 ID:fZRPnPp.0

無限の探求者とNM知能礼服はどっちが知能多くなるのかな？
あまり大差ないならこの機会に布から皮に乗り換えようかと思うのだけど

518 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 16:23:58 ID:6SCNze2oO

>>516
ドリラーなら死ぬ危険もあるかもね。
でも、ハムスターなら強制拘束するし、黒ひげもダウンさせれるから死ぬことは無いと思うな。

519 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 16:49:46 ID:sahxune.0

ハムスターと黒ひげってなに？

520 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 16:56:40 ID:LN.xsF7w0

http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wlljJQgEkQWIllilll1llllllillllllllillll1lIil1l1111!lIPlIDIlIIlLilFil
これってどうよ
やっぱむりあるかな

521 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 17:05:20 ID:Rh2JdmB.0

>>519
回し車のなかを走るハムスターのイメージ　＝　フローレカライダー
黒ひげ危機一発の樽のイメージ　＝　燃え盛る炎の加熱炉

と思われる。

522 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 17:12:25 ID:Rh2JdmB.0

>>520
コンセプトは？

まぁ友情Mが好きならいいんだけど、
さすがにフローレス友情はいらないと思う。
取ってるのEMM5と図書館だけでしょ？
スキル振り敵に完全に死にスキルになってる。

プルート友情も振ってるわけだし、
チリパMを前提止めにしてデスパ振るほうが一般的なんじゃないだろうか・・・。

とりあえず何がしたいのかも語られてないのでパッと見て思ったことだけ。

523 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 17:12:33 ID:F8iWQMPYO

肩上下腰足
NMセット
16 22 22 12 22(38) = 132 + 70(Lv50布マスタリ)

無限の探求セット
12 14 14 10 10(27) = 87 + 84(Lv50時点皮マスタリ)

だから現状だとNMの方が高いんじゃね
皮マス改変でどれだけ知能上がるかかな

ただ、無限セットのボーナスによるスキルブーストがEMM以外設置だから皮改変でキャスト速度上がるまでは設置はやっぱり布の方が安定する気がする
殴りなら無限セットより迅速とかクイックの方が現実的なんじゃないかと思うよ
皮使った事無いから分からんけど

Lv55セットなら無限より賢明の方が熱い気がする

524 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 17:45:58 ID:B5Auyu2U0

無限の探求というかレザーの55レアセットは
上着パンツ16
肩12
靴腰10
が最高値ですよ
セット知能も30は見た
というか俺の学者が装備してる

それでも布より大分落ちるんだな

525 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 17:50:31 ID:B5Auyu2U0

ついでに見てきた探求セット各部位の知能上昇値
上　27.72
下　23.1
肩　17.28
靴　12.96
腰　8.64
合計　89.7

526 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 18:09:00 ID:F8iWQMPYO

>>524-525
wikiと競売所確認したはずだったんだけど違ってたか、すまんかった
マスタリの知能上昇はどんだけ上がるんだろう


皮は改変来たら本格的に移行する人が増えそうだよね
機械乗ってても被弾する様になるから布の装甲じゃ厳しいだろうし
ネックのキャストも30%上がるから設置でも扱えそう
実際設置としては無限のスキルブースト自体は涙が出そうなくらい有り難いからなｗ
布との20%差がどれだけのモンなのかだなぁ

527 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 18:21:19 ID:u6.XmAPw0

皮が嫌がられてる理由がキャストだけだからなぁ
それさえ無ければ多少の知能差もスキルブーストでカバーできるはず
まぁ改変来てからゆっくり考えようぜ

だから早く改変しろ寝糞おい紀伊店のｋ

528 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 20:44:40 ID:sahxune.0

>>521
サンクス
ジャックフロストとプルートにしちゃったからどっちも使えないや

529 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 20:57:38 ID:GiyBNOhY0

唐突な質問ですが、ランゼルスの犬のボスが出す４体のランドランナーは拘束技で
陣を消せると聞いています。

学者の拘束技はマントとカライダと両方ありますが、双方でも陣はちゃんと消せるんでしょうか？

530 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 21:42:54 ID:MCIx1ArQ0

>>526
数量的に言うとショタ4の有無

531 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 00:29:30 ID:toVM8Dx2O

>>529
マントはあたらなかった。カライダーは試してないからわからないけど無理だと思う
犬kまで行ってきたけど陣消しが確認できたのは
ネクスナとグラの掴みと喧嘩のレンガだけだった
でもEMMも反重力も当たるから普通に壊せる

532 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 00:45:12 ID:toVM8Dx2O

追記
多分スカサの動作をキャンセルさせる技が対象なんだと思う

533 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 01:20:29 ID:yhaDXv4c0

>>531
学者で犬ｋとはすごいな
学者で犬ｋはどうだった？正直いけそう？

534 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 02:23:14 ID:CH6OtkLs0

一言言いたい。

55箒じゃねぇええええだろ？
ブラシじゃねえかｗｗ

だがお気に入りだ

535 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 02:26:12 ID:Rh2JdmB.0

いやアレで魔女が空飛ぶのはアラドもスタジオズブリも一緒なんだからホウキの一種なんだろう。

536 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 02:28:46 ID:GiyBNOhY0

>>531　
なるほど・・・マントではやはり無理ですか。情報感謝します。

とりあえず、ゴブ王国Nに行った感想でも。

そこまで道中の火力は空気という訳ではなかった。過剰箒だったからかもしれないけど、
多分無強化（最低でも＋７は欲しいかもだが)でも頑張れる。

主にやったことと言えば、ほぼ毎部屋ごとにQ技を使ってたくらいか。
その中でもカライダが輝いてた。拘束力が凄まじい。

3部屋目のリレーは、素直に他のPTメンバに任せた方がいいと思った。
DJ12だと、必要以上に敵を飛ばしすぎて、リレーを妨害している感が強かった。
が、BMはy軸に逃れたゴブを縮めるのに役たった。
学者は←側じゃなくて、機械の前ら辺にいるのがベストなのかも。

6部屋目の、Q自粛部屋でも中々の活躍だった。
元々対空戦で有利な学者だから、木の上にいるガーディアンを狙い易かった。

ボス部屋は・・・火力に関しては空気だったかも。素直に設置されていく台を壊すのに専念した方がよさげ。
雨やマグマP等があれば意外と役に立つかもしれない。
HGに関しては、やはりカライダ。拘束して、Nならそのまま倒せる。


以上、主観的な感想でした。
思ったんだけど、学者×４でゴルゴを左上に誘き寄せてオイルルーで一発で倒せたり・・・するのかな？

537 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 03:20:18 ID:yhaDXv4c0

異界スレでこんなの見つけてしまったんだが
だれか見た目知ってる人いないかな？
見た目次第じゃ俺のモチベが燃える、いや萌えさかる
ttp://up.jeez.jp/?id=15965

538 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 06:59:11 ID:yU8jtTBc0

犬の魔方陣ランドですがカライダーで妨害確認しました。マントは不可。
身内ですが魔道、グラ、ｂｓｋ、インファで犬Kはクリアできましたよ。
身内だとカライダーの評価が非常に高いです

話題に出てるゴブ６部屋目の透明ゴブですが
Q反応で一瞬透明（無敵）＋連続投げ槍です
一瞬透明＋横軸に連続投げのため縦軸からカライダーなら逃げられなければ拘束可能です
最初に一言「透明解除時に一回だけQ使います」と一言添えておくとスムーズに倒せるかもしれませんね

539 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 10:12:24 ID:2We692egO

念願のデッキブラシを手に入れたぞ！
なんか通常が鈍器で殴ってるみたいでものすごく痛そうだ。
さて、クロクエ再開するか…

>>237のやつが入口覚醒動画の紫の箒かな？

540 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 10:14:33 ID:2We692egO

>>537でした。申し訳ないです。

541 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 11:17:47 ID:lQVcgZzo0

ブラシはやく値崩れしないかな(・∀・)
競売所ある前から箒は値崩れしてたから期待。

542 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 11:23:56 ID:dvctEEW.0

>>541
もう値崩れしてるよ
ってか平均相場を3M下げたの俺だけどさ

543 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 12:54:58 ID:Lo4eJuPw0

カインとディレジエでは３倍くらい差があるな

544 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 13:13:06 ID:lQVcgZzo0

カイン安っ！平均1.2Mで　競り値0.6Mって・・・
村なんか平均3Mだぞ。今出てる即決2Mが最安値かな。

村の方が流通量少ないとはいえ結構な差だ

545 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 14:15:04 ID:2We692egO

カインでも安いのは異界の気付きだけじゃないかな？
今朝見たときは気なしだと高かったような…

546 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 14:47:09 ID:YyWJFveg0

光闇水３種　殴り設置両対応キャラ

http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wllJjjjjjjjjiJRllllc0COilll1llllllillllllllillilIllilll111lDlIDP!lSlIlIlLFFil
こんな感じを目指そうとしてますが、フロレカ１止めにして他に振ったほうがいい！などのアドバイスがありましたらよろしくお願いします。

547 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 15:38:40 ID:OzVTU/SA0

マントって殴り型なら上げるべきなのかな？？
マント＞ハエをセットで考えると、かなり大きいのかなーとも思うし。
マントとシュルルどっち伸ばそうか悩み中＞＜

548 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 15:41:50 ID:yzIAvuf60

釣り糸がいっぱい垂れ下がってるが食っていいんだろうか

549 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 16:09:08 ID:2We692egO

>>537
2chに丁度二次クロまとめ画像あったのではっときます。
ttp://pds11.egloos.com/pds/200810/11/93/f0072293_48efe8183449e.jpg
携帯でしか書けないからミスってたらゴメンなさい。

550 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 17:44:10 ID:toVM8Dx2O

>>547
マントMだけどスカサkのザコに6〜7kでるよ

551 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 18:32:00 ID:oF8YDB4.0

完全に趣味の世界その1
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wll1jjjjjjjjjDllllllllllllillllllllillIlIlIillll111ilIPl!DllQQNLlFlil

ドリル1は1あってもいいような感じもしますね
ただこれには考えどころがあって…もうお分かりとはおもいますが
雨チリングパウダーはいいけどマグマはどうするか！
加熱炉使うときくらいなのかな

完全に趣味です。過剰とまでは行かないまでも+9箒とかもってスピン
雨の中で箒ふりふりして凍らせてみたりとかね
これ狩りはどうなんだろうかソロは加熱炉でPTはカライダーであとはほかのを生かしてかな

レテの契約のためにいろいろ考えておこう出るか謎だけど。

552 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 18:51:17 ID:ylSD8wy2O

属性抵抗値減少ってどんなもんなのかが気になる
雨Ｍと５だとドリルダメージどれくらい違ってくる？

553 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 19:09:12 ID:Rh2JdmB.0

>>551
趣味の領域ってわけでもないかもねぇ。
というかかなり決闘寄りな振りな気もする。
近接スキルが色々ないけどね。

自分は4種Mだから雨もマグマも前提しかないけど、
ソロやってると非常に頼れる。
とりあえず、雨とマグマをM振ってるなら毎部屋はって、
シュルルでおびき寄せれば、広範囲の結構な火力になるはず。
もしくはホウキスピンで端に集めて雨マグマ、とかね。

なんにしても悪くはないんじゃないだろうか？

554 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 19:18:06 ID:lQVcgZzo0

PTだと固定ボスでもない限り雨マグマ決まりずらいしね〜

555 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 19:18:12 ID:gg1j79dMO

既出かもしれんが
異界のゴブリンの槍にはまったら学者はジャンプ攻撃してればくらわないな

556 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 19:32:36 ID:oF8YDB4.0

なるほど。でもやっぱり実際に試しながらやってみたいですよねー
マグマの鈍足効果も雨の能力低下も心強いですし
3月半ばからアラド初めてやっとLv58に今日明日で59になれそう
カンストさせたら今作ってる学者第二号(Lv6)を育ててもう少し考えた
スキル振りで狩りとかしてみたいなぁ

後、レテの契約とか1日じゃな違法がよかったり？1日実際にやってみて…
とかできてよかったのになぁ、せめて3日とかはほしいです

557 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 21:55:19 ID:30hgofKU0

今まで聞きたかったけど聞けなかったことがあるんだが・・・聞いてしまおうと思う。
なんで改造シュルルのことを変態シュルルって言うのん？

558 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 22:07:12 ID:MCIx1ArQ0

>>577
ヒント：ボイス

559 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 22:13:18 ID:mjdBYjqA0

>>557
厳密には違うんですが「ﾍﾝｯﾀｲ ｼｭﾙﾙｯ！」って聞こえるんです

560 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 22:21:16 ID:k/N/jZlY0

ﾍﾝﾀｲ ｼｭﾙﾙ！
ﾅﾎﾟﾘﾀﾝ！
練炭火事！

実際何言ってるんだろうか

561 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 22:34:45 ID:ZXb5DKnoO

出て来いっｼｭﾙﾙｰだと思ってた〜
変態って聞こえたことはないなぁ(´・ω・)

562 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 22:58:47 ID:.sihjEpE0

変態シュルルにしか聞こえなかった

563 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 23:20:25 ID:2MrWpOGk0

スタッフ学者をやっている人っていらっしゃいますか？
魔法攻撃力に特化させた学者を作ろうと思うのですが、
もしいらしゃったら使用感を教えてほしいです

564 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 00:03:41 ID:30hgofKU0

ダメだ・・・どう聞いてもﾚｯﾄﾞｳｨｯﾁｸﾞﾛﾝ!!にしか聞こえない・・・
俺には変態の才能がないのだろうか

565 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 00:30:06 ID:aP6OqxZU0

レッドウィッチグロン!!ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうみても俺達より変態です

566 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 01:17:24 ID:K19WlGD.0

異界でもチリングパウダー凍結って効果でるのでしょうかね？
あと、魔法陣ランドも使えるならレテ飲んで異界用にM取ってみたいかも。
試した方居たら感想をお願いします。

567 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 01:26:33 ID:zsVtCENo0

練炭シュルルー って個人的には聞こえる
なんか学者スキルは空耳が多いよね

568 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 01:30:59 ID:MCIx1ArQ0

マント→BSハエしてからDJ123、一拍置いてダッシュスピンすると気持ちいいぐらいにヒットするな
俺はスピンを極めるぞJOJO−！

569 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 01:44:15 ID:yU8jtTBc0

>>566
異界でもM振りチリパはN〜E程度なら雑魚〜ネームドクラスなら結構凍ります。Kでもそこそこ凍りますね。
ボスはあまり殴れないってのもありますがNから凍ったところを見たことがないです。ブーストすれば凍るようになるかも
魔法陣ランドも凍ったところはみたことないですね。カライダーなら確実に止まります

それと２次クロニクルに特性のチリングパウダーと言う効果が各部位にあり、一部位７〜８％程度凍結確立があがるようです。
店売りやレシピを見る限り最低３部位はあるので凍結確立20%以上上昇可能みたいです
他の部位もその効果がある可能性が高いので集めれば面白いことになるかも。


↑の特性クロニクルはまあ置いておくとして
普通のM振りチリパだと、ただ適当に殴りに行っても返り討ちにあう危険性が高い敵が多く
あくまでQスキルの補助としてチリパで殴りに行って凍ったらラッキーてな感じになってます

570 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 02:12:38 ID:Rh2JdmB.0

恐らく練炭火事はランタンなんとかって言ってるはず。
反重力でもプルートなんとかって言ってるのが聞こえるし。
その流れで行くとランタンシュルル？

571 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 03:02:58 ID:DJduGXXM0

私の空耳

変態チュルルッ（改造シュルル）
ハームニダッ！（反重力）
パーンニハミッ！ンッチャ！ヨイッチャ！（加熱炉）
チップン！（高出力）
特急グリィーッ！（ドリル）
マジデ？（防御のキングスガード）


(´・ｪ・｀)

572 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 03:15:37 ID:mjdBYjqA0

マジデ・・・ｗ

ドリルは、フロストドリルって言ってるようです
BGMをOFFにしてSEだけで聞いてみると一応そう聞こえます

573 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 03:34:10 ID:30hgofKU0

高出力：テイクフルーリー
ドリル：クロッシューッグレイブ！

それにしてもイフリートのウィンドブラシ拾ったからと火闇学者作ってみたが・・・改造シュルルと殴り相性悪いなあ。
火は炉以外前提にして1予定だったデスパをMにすべきなんだろうか・・・
というか火と闇って見るからに相性悪そうなんだけど、共存させてる方はどんな運用してるのかな？

574 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 03:49:40 ID:lQVcgZzo0

火闇って鬼門なのか。今光水極だから火闇も作ろうと思ってるからコツ聞きたい･･･
水光はとにかく火力不足だけど小器用なのが◎

575 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 04:07:02 ID:Lo4eJuPw0

>>563
レベル45くらいまでだけどスタッフで学者やったことあります。

ちなみに学者は固定攻撃力スキルばかりだし、
スキルブーストもできないしと、スタッフを装備する利点は殆ど無いです。
とにかく唯一の％スキル、
超出力マジックミサイルの威力を上げることだけに全力を注ぐしか・・・。

ショタ、エレバン、古代、魔クリバックで威力底上げ、
シュルル＋雨・マグマで感電ダメージを回収すると言った形です。
自分は、前半防具アッパーウィザードリーセット、
後半スタープラチナローブ＋地域集中クロース、
上級エレスタとかでエレバン知能と魔クリをブーストしてました。

回避能力が低下するのでPT推奨な上、ボス戦がとてもきつくなります。
普通に上級Ｑスキルを使うならホウキを使った方が良いので、
その時だけ持ち替えるという手もありましたが、
スタッフ学者の定義が曖昧になってしまうのでパスしました。

変な子とかそういう目で見られるのでオススメはできないです。
そしてあまり強くないです。ホウキを使いましょう。

576 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 04:24:44 ID:Lo4eJuPw0

>>573-574
属性でスキル振りを考えるより、
「殴る」か「設置する」かの二択で考えた方が、
軸がハッキリすると思う。

あと、改造シュルルはどっちにしろあまり出番無いです。

577 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 05:08:19 ID:fNJMXW4U0

闇スキルはマントハエ反重力デスパでほぼ殴り型、それも浮かせ技ばかり
火は変態シュルルマグマ加熱炉の設置型
シュルルは魔法防御下げるからいいとしてマグマは浮いてたらダメージにならないし加熱炉中は束縛される時間が長く強化や相手の数次第でデスパで殴ってる方が強くね？という結果に

578 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 06:07:14 ID:1GtWthhg0

闇あると自然と殴りになるからな

579 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 09:24:56 ID:pLQqe6hU0

http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wlljJQglll0EZLllll1llllllillllllllillIlilIilll1l11DlIDllSIlQQlLLlFil

完全設置型を目指してます。チリングパウダーも前提なので使う予定はあんましないです
残ったSPをどうすればいいか…
魔法クリかシュルルあげたほうがいいでしょうか？
設置でバックステップはいらないですよね…？

580 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 09:49:25 ID:4EyKFIu.0

設置型と言っても、EMM無しだとある程度殴る必要を感じそうだけど
自分ならデスパ１落下１とってあとは覚醒かディスエンチャントなんかにSP残しておくかな。
バクステはどっちでもいいと思います。

581 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 10:14:32 ID:aP6OqxZU0

闇火+EMM型の殴り学者だけど、狩りに関しては困ったことはないよ
開幕に変態かテイクフルーリーして挑発ないしHIT確認したら、
デスパウダーしてからウワッチャオーで纏めて殴るか
またはハームニダッ！かパーンニハミッ！ンッチャ！ヨイッチャ！で殲滅する

簡単に纏めると、
魔法防御低い奴は設置、
毒で倒したい相手や、MP少ない時に殴りをするね

どっちもできるだけに、パターン組みたい人にはお勧めできない型です

582 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 10:21:11 ID:yU8jtTBc0

その振り方だとクール待ちがかなりあると思いますんでクール待ちの間どうするかによりますね。
私だったらパウダー上げて殴りにいっちゃうけど、コンセプトが完全設置とのことなのでやはりシュルルか覚醒待ちかなぁ
ショタでクール軽減が適用されたと思うのでショタM振りもありっちゃありかもしれません
バクステ自体はあると立ち回りで便利ですね。

583 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 10:28:36 ID:aY.RbhCs0

ハメNを楽に回せるのってなんだろう・・・闇殴りか？

584 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 10:34:17 ID:aP6OqxZU0

>>579
天空持ってる？そのスキル振りで戦う自分をイメージできる？
話はそれから

>>583
楽かはわからないけど、闇火の自分は一部屋毎に
シュルルEMMマント殴りと反重力加熱炉を交互にやってスイスイ周ってるよ

585 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 10:51:43 ID:2MrWpOGk0

今くんでる魔大麻がめっちゃかわいい
ちゅっちゅいや・・・まて・・・

586 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 10:57:34 ID:k/N/jZlY0

>>583
ﾃﾞｽﾊﾟと加熱炉があると楽っちゃ楽。
火闇と水EMM居るけど火闇は加熱炉のおかげで大分らくだったなぁ

587 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 10:59:49 ID:2MrWpOGk0

雑談スレから誤爆しました
スレ汚しすみません＞＜

588 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 11:28:26 ID:7RxBHzlc0

おおおおおお！
雨マグマ楽しすぎワロタｗ
一瞬、与ダメ低くてあらいや〜んと思ったけど意外とクール短いから無問題なんだね。

589 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 11:35:41 ID:Rh2JdmB.0

個人的にハメは縦軸で逃げられることが多くて面倒なので、EMM以外では設置が重宝するかなぁ。
特に雨やマグマや加熱炉、次点で反重力とシュルル。

ところで、音声聞き直したら、

反重力→プルートリバース
加熱炉→ランタンファーニス
カライダー→フローレカライダー
ドリル→フロストドリル
シュルル改→ランタンシュルル
マント→バインド
マグマ→ラバーポーション
図書館→ライブラリィ

こんな感じかな？
とりあえず、聞こえる声を元に意味が通るように解釈してみた・・・ちょっと強引だけど。
ちなみにファーニスはfurnaceで「炉」、ラバーはLavaで「溶岩」という意味。
バインドは拘束でリバースは逆転・・・って言わなくても解るかｗ

EMMとアシッドクラウドがわからん・・・。
流れからするとEMMは「なんとかフローレス」って言ってるのかな・・・。
アシッドクラウドは「アシッドなんとか」・・・すんません自分の言語力じゃこの程度っす。

590 名前：579：2009/05/23(土) 12:11:14 ID:pLQqe6hU0

ﾃﾞｽﾊﾟM振ってみようと思います。
SP100ほどは使い勝手見て保留にしたいと思います。
>>584
天空はメガドリル用ですよね？
情報とは知ってますけどそこまでできるかわからないです。

591 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 12:28:32 ID:0Yl2LwNIO

アシッドクラウドはアシドゥゥゥゥッチェッに聞こえる
アシッドレインとでも言ってるんじゃないのがなぁ

そしてEMMとかチンチロリン♪としか聞こえないんですけど

592 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 15:34:54 ID:Nd1J1xwUO

>>573-574
反重力加熱炉で大掃除→パウダーで細かいのを掃除
マグマシュルルと合わせて殴るなら寝かせてDJ12や地上殴りで、
マントやバクステ天戟（Cあるとかなり便利）落花を組合せて位置調整しながらって感じ

どっちかってーと狩りよりも改造Mでの決闘振りで光るタイプかと

反重力を組み込めばオイルシュルルと相性いいかもしれない。

俺は闇M加熱炉Mだけど途中で飽きてすっかり放置しちまってる

593 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 18:56:33 ID:6HUtoWXc0

闇火型で、改造シュルルの瞬間火力が見たくて、あえて古代じゃなくて魔クリ取ったんだけど
そういえばパウダーの毒って知能でダメ上がるんだっけ･･･('A`)やっちまったああああああ

594 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 19:05:58 ID:fwIj0pqE0

別に失敗じゃないと思うけど。
魔クリは常時火力５％UPだから結構いいよ。

595 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 19:38:36 ID:pUxi7iUY0

状態異常に対する知能の影響は微小と結論が出たはず
つまり気にしたら負け

596 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 19:50:38 ID:6HUtoWXc0

そうなのか
いやそう信じようわかちこわかちこ

597 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 20:03:22 ID:30hgofKU0

ダメージ自体は普通の固定ダメージと同じように上がるぞ

598 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 20:32:42 ID:V3y38C/20

だね。変化確率は変わらんor微小だけどダメージはしっかりのる。
まあ状態変化ダメは上昇しないけど、常時魔法攻撃ＵＰしてるしそこまで気にしなくてもいいと思う

599 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 22:36:21 ID:lQVcgZzo0

魔クリの方が学者っぽいコンセプト的に

600 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 23:42:09 ID:YEHdAbq20

その割には魔クリ+8％の皮人気無いね

601 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 23:42:40 ID:YEHdAbq20

6％でしたあああああ・・・・

602 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 00:08:40 ID:VvsqkA/YO

クリの方が運の要素って感じが出るからな
しかし革マスはレンジャーのマスタリ並みにクリティカルが上がれば相当楽しいだろうに

603 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 00:20:08 ID:u1obUz0I0

改変来るまで皮はきついな。
逆に改変後はほとんど皮一択だけど。

604 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 00:37:19 ID:pUxi7iUY0

俺は魔クリやら攻撃速度の皮は好きだぜ？
だが、好き嫌い以上にキャストの壁が厚かったという

605 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 00:48:43 ID:yU8jtTBc0

スキルによっては布のままの人もいるんじゃないかな
キャスト２５％差はかなり大きい。

606 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 00:55:59 ID:lQVcgZzo0

クロースの熟練アンダーフット冒険者の集中と体力礼服セットで魔クリ+16%の俺に死角は無かった。
さて･･･異界・改変どしよ

607 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 06:57:41 ID:4EyKFIu.0

2次クロ揃うたびにキャストが下がるという・・・

608 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 07:32:18 ID:yhaDXv4c0

犬ゴブのｋ突撃してきた
しかしやることはＮとあまり変わらなかった
でも一応書いてみる

ゴブ　２部屋目→すぐ出欠Ｐ使わないと即死級の速さ、とにかく戦うのもいいが仲間を守ることを優先したほうがいいかも
　　　変わり物に殴られてる仲間を反重力マントカライダで助けるといい感じだった
　　　
リレーはスタック無ければ一人でいける、が、→でマントサポ入ったほうがよさげだった
　　　シュルルで誘導も意外と使える、クール長いから乱用できんけど
　　　
槍のあいつは誰かが浮かせたりＱ反応無力化したら反重力→カライダで安定する
　　　しかし残念ながらクール中はＥＭＭとハエしかできることが無かった
　　　
アウクソーだすあいつ、とりあえず中央でカライダでも出して誰かが倒してくれるのを祈るしかない
　　　スピン、ドリルの突撃は即死につながるから危険
　　　
ボスはカライダー拘束中安定してダメ入るので結構いい感じだった
　　　だが、反重力、ドリルともに空気だった、ただ開幕の←↑での拘束は光るもの有り

犬　　オラシ5なのに布のせいか１被弾10％〜20%くらいＨＰ減る
　　　2部屋目でマントが輝く、ネームドに地雷踏ませるのが以外と楽
　　　まずＥＭＭ殴りで黒い奴を沸くまで様子見て沸いたらマントで集めてカライダで拘束
　　　倒してもらえば地雷を一箇所に集められて結構いいかもしんない
　　　
ＡＰＣ部屋中央よりちょっと下の位置でスピン突撃カライダ展開
　　　これが決まると結構楽に終わる、しかし中央突撃するとサヤに突っ込むので危険
　　　時々カライダ発動を投げで消されることもあった
　　　　
　　　ボス、突撃ネームドにすぐカライダ拘束がいい感じ
　　　ネームド終わったら→端のニルスナ撃ってる奴を←に１２ＤＪで運んで倒してもらう
　　　デカイランド出たら味方が逃げたの確認してシュルルか空中浮遊で爆弾処理
　　　テンペが出ちゃった場合は空中１２で落としてダウンハメでずっと俺のターンしてると吉
　　　カウントダウン始まったらドリルカライダマントで回避楽だった
　　　
Ｋは仲間が死んで自分ひとりが残ってしまった場合素直に戻ったほうがいい
　　　仮に倒せても1時間以上かかるかも、ＤＪ１２ハメができないのでダメージソースが反重力とＥＭＭくらいしかない
　　　ドリルは使わないほうがいい、天空でもあれば別かもしれないが通常だと ダメージ＝回復量　に近いためいつまで経っても終わらない
　　　
　　　光闇水だが火力が空気なので本当にサポ以外でやること無かった
だがカライダーが異界だとすごく輝く

609 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 07:35:43 ID:yhaDXv4c0

開業ミスった（’д｀）ちょっと55紫ホウキ+10キリ穴に突っ込んでくる

610 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 08:46:53 ID:yU8jtTBc0

一応突っ込んでおくね。
ゴブ６部屋目の透明ゴブは浮いててもQ反応反撃してくる。

611 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 10:25:27 ID:7RxBHzlc0

祝福された妖精のセットってサモやメカでは50までいける良セットだけど
学者もまたしかりですか？
今はMP枯渇すること無いけど40以降、MP厳しくなったりします？

612 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 10:29:07 ID:rGEaF6W6O

携帯から失礼致します。
質問宜しいでしょうか。

よく学者でいうスキルの固定攻撃力についてなのですが、
イマイチどの様に算出されるか理解できません。
％については理解出来るのですが、
固定というのは知能が決め手、と書いてあったのですが知能いくらあたりに対し固定の攻撃力、ということでしょうか？

具体的に教えていただければ幸いです。

例えば知能600の固定500スキルと700で固定500スキルではどの程度の差が生まれるのでしょうか？

長文失礼致しました。

613 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 10:48:34 ID:ds.QwbUY0

* 固定攻撃力によるダメージ
力･知能のみに依存するため、武器攻撃力や強化による影響を受けない。
o 物理固定スキル攻撃力 ＝ 固定スキル攻撃力＋固定スキル攻撃力×力×0.004
o 魔法固定スキル攻撃力 ＝ 固定スキル攻撃力＋固定スキル攻撃力×知能×0.004

※実際の与ダメージは上記の式で求められた値から敵の物理･魔法防御力や体力･精神力などである程度引かれた値となる。(防御無視攻撃力分は除外)


これじゃだめ？

614 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 11:30:00 ID:rGEaF6W6O

>>613

把握しました、迅速にご返答頂き感謝します。

615 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 11:45:01 ID:51BMW0bY0

>>611
俺は妖精セットから直にノースマイアセットで特に不便はなかったよ

MPはパウダー使う型なら後半いくほど楽になる気がする

616 名前：611：2009/05/24(日) 12:03:26 ID:7RxBHzlc0

>>615
有難うございます。
設置型なので厚い恩恵を期待して買ってきます。

617 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 13:15:52 ID:ASgAKczY0

>>616
俺の場合
35〜44 妖精セット(全部で600k位？）
45〜49 上着下着靴を熟練UF魔クリ装備に変更(合計約100k) エアビン or ジークカーブ肩(25k程度)、腰適当
50〜 NM知能セット

俺はこのコースをお勧めする

618 名前：616：2009/05/24(日) 13:41:26 ID:7RxBHzlc0

>>617
安くていいですなぁ、モチベも上がるし45からそれでいきます。
有難うございます。

619 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 14:44:55 ID:vZAzW9Do0

空耳は空耳のままのほうが可愛いとは思うが・・・
EMMはﾁｪｲｽﾌﾛﾚｰｽ！って言ってるように聞こえるなぁ。

620 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 14:49:47 ID:ylSD8wy2O

学者にあうペットってなにかな？
知能ブーストあるペットなのか、ＨＡつけれるキャラなのか
塔だとなんか浮かせる（？）ペット使ってる人多いよね
名前がさっぱりわからんが、どれがあうのか教えてください

621 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 14:58:06 ID:toVM8Dx2O

ソロだとハルファス一択だと思う
後は横一線

622 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 15:26:09 ID:aP6OqxZU0

ベリドとウサギ一式で特に困ってない俺は異端なのか
王くらいでしかハルファス使ってない

623 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 15:36:04 ID:Ok0MT0Ec0

Qスキルが隙だらけなのでハルファスはすごく重宝する
他にもマントから追撃できたり、被弾からの緊急回避も見逃せない

ただPTだとハルファスが邪魔になりそう
ウサギで支援を兼ねたほうが効率的かもな

624 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 15:39:57 ID:K1/ytTnw0

感電ダメージの底上げのためにハーゲンティをつけてるのは俺だけだと思う

625 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 16:03:37 ID:4EyKFIu.0

>>624
私もソロだとハゲがお気に入りですよ

626 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 16:19:30 ID:1GtWthhg0

ﾏﾙﾊﾞｽとチャープがあれば十分かな

627 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 16:21:34 ID:mxfJdMcA0

異界、犬ボスの魔方陣
魔方陣でてからカライダーでないと止めれないかも
カライダー中に設置される→魔方陣展開前に即一体を巻き込んで止める→
カライダー終了と同時に魔方陣が展開 ってなった

628 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 17:03:57 ID:qDxcHbUIO

マントのあとにディスクと繋がるんですか？

629 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 17:40:40 ID:aP6OqxZU0

>>628
1.起き上がりに投げる
2.ハルファスで飛ばして降りてきたところに投げる

さあ選べ

630 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 17:47:18 ID:mQr0fi1I0

http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wlljJlllglcklOlllllllllllillllllllillIlIllilll111lDlIDl!lIlIlIlLFFil
火なしで、闇と光と水でやろうと思ってます。
PTメインで、決闘無し。
レテをのんでこのスキルにしようと思うのですがご教示いただけますでしょうか。

631 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 17:50:06 ID:lQVcgZzo0

これから１次クロのベルト肩のために王に通うことになりそうなんですが
炎って魔道はどのくらいの相性ですか？闇切り設置型なんだけど・・・

632 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 18:52:55 ID:Ok0MT0Ec0

>>630
SP余りすぎなので何も言えない
覚醒2種Mにしてもまだ余ってるし

>>631
BMと同等くらいの難易度かと思われる
殴り→マントで爆発回避が一般的だと思うが、設置だとかなり苦しい
炎耐性装備固めるか、養殖してもらうのが一番いいと思う

633 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 18:59:28 ID:YuZKMPUs0

学者の王については予め動画などを見ておくと宜しいかと思います。

炎に関してはある程度の慣れが必要ですが、基本的にはマント、ハルファスが
あれば対応可能です。

具体的には、ＥＭＭやパウダー付きＤＪ１２などでマーカーが４個になったら
マント(ここで爆発回避)→ハルファス打ち上げ→ＤＪ１２　このパターンのループです。
但し、攻撃間に時間を空け過ぎると巨大化の反射ダメを喰らいますんでマントなどでリセットしましょう。
また、時間はかかりますがカライダも多少効果的ですので仕切り直しに使ってみてもいいかと、
その際カライダ自身の爆発を当てるように設置するとより効果的です。

炎との相性としては良くも悪くもない、感じでしょうか。
Ｍ以上でのクエなどでは素直にＰＴで得意な職の方に任せた方が早いかと思いますよ。

634 名前：630：2009/05/24(日) 19:00:38 ID:mQr0fi1I0

http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wlljJQllgldAlOllll1llllllillllllllillIlIllIl1l111l!lIDl!lIlIlIlLFFil
図書Mと古代の記憶MとブラックマントをMにしてみました

635 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 19:02:59 ID:P0UFS1zA0

>>589

EMMは「マジックフローレ」って言ってる気がする。

636 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 19:20:40 ID:F8iWQMPYO

>>634
これ闇友情取ってる目的は反重力だけなの？
その為だけに闇取るのは勿体なくね
図書館とマントか良いからデスパとかバクステ、スピン取った方がスキルに纏まりが出来て良いと思うんだけど

どういうコンセプトなのか、まずはそれからだな

637 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 19:27:37 ID:toVM8Dx2O

EMMはヘッドホンしてもチン↓チロ↑チンにしか聞こえない

そういえば失敗EMMで犬の魔法陣消えたんだけどなんだったんだろう

638 名前：589：2009/05/24(日) 19:40:27 ID:Rh2JdmB.0

>>653
それだ！どうしてもチンポローリとしか聞こえなくて悩んでた。
あとはアシッドゥゥゥッチェ！だけが疑問かなぁ・・・。

639 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 20:15:08 ID:Ok0MT0Ec0

>>634
正直マントMはPT向けではない
被弾の面では安全だが、勝手にバラバラになるので無駄に時間がかかるという評価

そしてこの振り方だとEMMのクール中は何もしない気がする
デスパ1でも取るとチリパと交互に殴れるのでいいかも知れない

他でPTに貢献できるようなスキルはシュルル程度しかないが、火切りならいいだろう

640 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 20:51:44 ID:CsFRaSM.0

>>634
少し振り方が似てる私が呼ばれたような気がした

http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wlljJQllgldKl1llll1llllllillllllllillIlIllil1l111l!lIDP!lIlIlIlLiFil
デスパがM、カライダーが1になっただけですね

この振り方でPT、ソロともに不便なくプレイできます。
塔も最高13分、決闘黄段も可能です
ソロでもPTでもいけますので飽きにくいのも良いところかと
ただ感電武器は必須ですね

641 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 21:41:41 ID:sYGzzCaE0

>>631
EMM大成功感電でランプ2個点灯ってのも気をつけておいたほうがいい。

あと闇切りだとマントの命中上昇がないのでマントのスタックがきつい。
火光でやったけどマントがスタックするとｇｄｇｄワールドに突入。
Ｅまでならどうってことなかったが、
Ｍになるととたんにめんどくさくなった。

それと自分ではまだ試したことないけど
開幕オイルいっぱいシュルル（成功）→炎が点火or爆弾→マント空撃ち回避
が出来るんじゃないかと予想。
やったことある人いるかな？

642 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 01:29:44 ID:lQVcgZzo0

>>641
ＥＭＭって一発爆発じゃないっけ？
養殖の時に援助しようとして売ったら爆死した記憶が･･･

前に炎耐性ドリルで圧殺できるとかレスなかったっけ？今度試してみよ

643 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 01:33:59 ID:k/N/jZlY0

>>642
それは巨大化してたんじゃないだろうか。
通常のEMMで転倒１、EMM大成功で感電まで入ってしまうと点灯１＋１
そして耐火ドリルは超楽だぜ。

644 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 01:37:37 ID:ds.QwbUY0

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wll1jjjjjjjjjDHllllllhlllllllllllillllllll1liIlIllIll111ll!lllP!lSillNllllGl

決闘振り。
今まで狩り振りで決闘してたけど、攻撃の幅が狭いから思い切ってレテ飲もうかと。

牽制で反重力は取ろうと思ってるけど、M振りしてもいいものなのか・・・

645 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 01:58:37 ID:1GtWthhg0

……え？

646 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 02:20:00 ID:dDboLFMQ0

あのね、えっとね。
ゴルゴさんとまともに殺り合えるのって、学者の特権だと思うの。
仲間がわたし以外全員死んでる中、さっそうと即死攻撃をマントで回避するわたし。
仲間が頑張って体力削ってくれていて、ゴルゴさんの残りライフ１．５ケージ。
そこからわたしの死闘が始まったの。

EMMで削ろうにも、周りの芸能人さん達に邪魔されるし。
カライダーで皆さんまとめて拘束しようにも、発動前にゴルゴさんに攻撃されてスタンしちゃうし。
キャッホーしても与えられるダメージは雀の涙だし。
ドリルしようとしても何故か失敗しまくるし、成功してもゴルゴさんに攻撃されｔ(ｒｙ
DJ１２でハメようにも、スタックしちゃうし、与えるダメージは１ｋもいかないし。(デスパｍ箒過剰)

結局EMMを垂れ流して、マント＋ハルファスアッパーして、反重力設置して。
それだけで何とか逃げ回って、遂にゴルゴさんを倒せたの。

仲間の皆、5分間も待たせちゃってごめんなさい。

647 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 03:53:53 ID:HiHeL.sc0

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org61714.jpg

学者だーいすき
私の学りん可愛いかな？

648 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 06:50:58 ID:aP6OqxZU0

>>647
世界で二番目に可愛いよ
一番は俺の学者だから

649 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 09:04:57 ID:7RxBHzlc0

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org61935.jpg

うちの学りんもかわいいよ！
みんな見てあげてよ！
綺麗な顔してるだろ！？
死んでるんだぜ！！

650 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 10:17:16 ID:86uqqQFYO

みんなの学りん可愛いなあ
つかレベルの割に知能高いなｗ

651 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 10:26:24 ID:qDxcHbUIO

私の娘は英才教育をさせていますので…
そこらのメイジとは格が違うザマス。

652 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 12:21:50 ID:fwIj0pqE0

久しぶりに覗いたらスレがインファスレ並にキモかった。

653 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 12:48:05 ID:Rh2JdmB.0

>>644
決闘やらないから知らないけど、落花掌っていらないの？
ホドルとか便利そうだけど・・・。
あとは、決闘で雨とマグマはMだと勝手に思ってる。
成功予感は未実装なので知らない。
反重力は牽制用に1とるのは悪くないはずだけど、Mはどうなんだろう・・・。
まぁ決闘やらないから知らないけど。

654 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 12:50:32 ID:y7oyhdEQ0

>>649
みたいな棘つき箒って、
またがった瞬間ズブっ！てなったらどうするんだろ

655 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 13:47:22 ID:toVM8Dx2O

>>644
全体的に中途半端というか

スピンは1でいいと思う
あとは変態シュルル雨マグマバクステがほしいところ
反重力は1でも十分牽制になるよ

656 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 14:51:47 ID:YQCRTB4g0

>>631
殴り系、ＥＭＭ前提の設置学者だけども　自分は反重力後
即マントでチマチマやった。反からマントは巨大化してても関係なし。
反重力切なら
巨大化してないとき　ＥＭＭ、殴って殴ってマントコンボ
巨大化中　カライダーが安全に解除できる。残念ながら加熱炉は使えない。
属性上げてごりおしが一番楽なのは否定しない。
属性上げてごりおしならマスタ無視だろうがお構いなしでできる訳で
コストも意外と安く済むと思われる。

設置学者なら設置の使い方を理解できればＰＴで歓迎されるよ。

風　前提でも何でもいいのでマグマ、アッシド　出してカライダで拘束。
防　開幕ドリル組み立てて大成功の時は退却、成功の時は反射されないので突撃。
　　あとはＥＭＭ、マントはこかすからお勧めできない。
氷　マグマアッシド改造出して加熱炉。できればタゲとって加熱炉。
　　氷柱は本体を狙ってうろうろするので加熱炉にヒットしない＆ＰＴＭも安全。
火　ＰＴＭに処理能力あれば保険でカライダ用意。
光　キャンディー使ってマグマアッシド改造だして加熱炉。召喚出てきたら
　　ドリルマシーンで突撃。
王　カライダーでも出して止めれば終わるだろう。

657 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 15:58:02 ID:lQVcgZzo0

>>656　ﾄﾝｸｽ保存した！

耐火ドリルは火耐性はどんくらい必要かな、札+30を入れてして100以上？
今の火耐性50だから、あと20くらい増やせば大丈夫だよね･･･
ちょっと火耐性装備買ってくる!

658 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 16:09:12 ID:T5bbckSMO

>>649
今更ながら元ネタを思い出した!

659 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 16:23:29 ID:YQCRTB4g0

>>657
火ならwikiとにらめっこすれば150達成はさほど難しくなかったと思う。
（札とアバは使っているが）
ちなみに耐火あればノース鉄骨おやじも倒せるので損は無いよ。

660 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 17:29:37 ID:toVM8Dx2O

>>657
150ないと壊れちゃうよ

661 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 18:10:30 ID:XOPPSJUs0

パウダー状態でララ・ミス・ヨンの効果って乗る？
魔法攻撃になるから乗らないんだろうな〜と思いながら聞いてみる
持ってる人おしえておくれ・・・

662 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 18:23:42 ID:toVM8Dx2O

今は普通に発動する。あとスピンでもドリルでも発動する
後々発動しなくなるみたいね

663 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 18:29:54 ID:lQVcgZzo0

ドリルすんの発動は美味しすぎるな
あれ50ＨＩＴ以上あるから、単体でも理論上ほぼ発生するじゃん。

664 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 18:37:18 ID:toVM8Dx2O

けっこういろんなスキルで発動するから
ほぼ常時発動で考えていいよ

665 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 18:40:21 ID:ds.QwbUY0

>>653
>>655

レスﾄﾝｸｽ
反重力Mはいらないか。
ハメくらいは回したかったからMにしたんだけどなー

もうちょっと練ってみる！

666 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 18:41:26 ID:XOPPSJUs0

ま、まじでぇぇ
うわー買おうかな、迷うなぁ･･･どう考えても超有効だよな･･･
返事さんきゅ、うーんうーん

667 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 19:28:08 ID:yU8jtTBc0

水をさすようで悪いのだけど一応忠告ね
ララミスは今度の修正で魔法攻撃じゃ発動しなくなります。
それまでは確かに超有効といっても過言じゃないけど高い買い物だから良く考えてね

668 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 19:42:52 ID:86uqqQFYO

だからといって上の学りんの人みたいにロイヤルリング付けるのもなあ

669 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 19:46:24 ID:um9kwS3k0

お手軽に取れて知能+19品もある1次クロ指輪でもいいと思う　異界でも使うしね

670 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 19:50:01 ID:XOPPSJUs0

いやいや高い買い物だからな、忠告も有難いよ
今度の修正がいつくるかだよねぇ。

671 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 20:28:54 ID:Lo4eJuPw0

ララミスは一年後以上後と思われる

672 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 21:22:15 ID:cgJo2PP20

向こうではプリ覚醒の直後（去年の１１月）に修正来てるから
今のペースで行くと思いのほか早いかもしれん。
俺の予想は

プリ覚醒と同時で早くて夏、遅くてプリ覚醒後か女銃覚醒同時で冬までの間

ただ開発のがんばり具合なのでもっと早いかもしれないし、
ララミス修正なんて放置してメインのアップデートを急ぐのかもしれない。
どうなるかは神のみぞ知る。

673 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 21:42:29 ID:toVM8Dx2O

知能19猛攻ドリルの指輪を拾ったのに
異界の気がついていたでござる

674 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 21:58:26 ID:XOPPSJUs0

確かにララミス素晴らしい相性の良さだけど
今の状況を鑑みると、大金使うくらいなら天使の翼買って学者を愛でたいﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
他のレアアバ？ないよ！

装備でも迷うけど火か水でも迷うし学者たん俺をこんな困らせて悪い子だ
だがやめられない

675 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 01:42:10 ID:xIqyVQDM0

>>356
アドバイスを元に行ったんだが火がやはりよくわからぬ・・・
巨大化しているわけでもないのにアイコン２個時にEMMを打つとたまに跳ね返ってくるんだが・・・
火のオーラが付いてる時でも跳ね返るのかな？
軽く挫けそうだ

676 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 01:43:04 ID:xIqyVQDM0

>>656
そしてアンカーミス
ちょっと爆死してくる

677 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 02:23:13 ID:lQVcgZzo0

>>659
耐火ドリル、札有りで火耐性138まで上げれた。
さすがにダメ92％カットなら大丈夫かと思いきや、ちゃんと壊れて泣いた。
あと12をあげんのちっつー･･･アイテムを札と併用で12上がらんかのう。
一応138でE炎を残り1ゲージまで減らせた。Mは絶対ポ

678 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 03:30:12 ID:zuBMwuVc0

>>638
めっちゃいまさらだけど
アシッドクラウドの声はアシッドゥゥジャック！だと思ってる。

679 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 05:09:58 ID:y7oyhdEQ0

>>674
天使の翼はほんと迷わせるよね。
他の部位をそろえる金はないし、一箇所だけレアにしても上級セットより性能おちるが、
それでも手に入れたくなる魅力が・・。
赤い小悪魔の翼？もみじの間違いだろ・・

680 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 07:57:38 ID:ylSD8wy2O

４Ｍ出してダークブルー堕天使の羽を買った俺に死角はなかった

681 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 09:05:19 ID:mjdBYjqA0

>>680
白だからこそ！

>>677
やはり150じゃないと壊れますか…
ためしに行こうとしたけど、やめておく事にします…

682 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 09:37:05 ID:2We692egO

>>675
自分も殴りだからちょっと違うけど、
それならEMMは爆発後のしぼんだ後(すぐしぼまない事あり)
だけ使うようにして、殴って爆発しても問題ないくらいまでは
耐性上げることをおすすめしますね。
あとは開幕でどれだけ減らせるか…
自分の装備はアクセ称号アバ除いて水火光汎用的な全耐性装備が基本だけど
それぞれ札入れて120〜140くらいまではあげられるようにしてるから
事故で死ぬ事も無くなりましたよ。
競売で耐性最高値でも結構安く買えたりしますしね。

ちなみに、つい最近までクロクエで王通ってたけど
肩のE以上のクエはMで通わないとクエアイテムのドロップ悪いです。

683 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 10:14:05 ID:rGEaF6W6O

ケータイから
>>675
マーカーの点灯による爆発でないのなら
それは巨大化による反射ダメで間違いないです。

巨大化は時間につれ段階的に大きくなるが、
敵が最初の大きさから少しでも大きくなった時点でアウト。

ＥＭＭを出した時点では巨大化していなくても
キャスト〜敵にあたるまでの間に巨大化してしまうことがあるので注意

マントハルファス、もしくはＤＪ１２あとに使うようにすれば安定してあてられると思います

クール毎にあてることよりもしっかりと安全なタイミングであてることを意識

初弾に使うのは開幕だけにした方が安全です
反重力があるなら開幕に重力→ＤＪ→ＥＭＭ
マントハルファス(爆)→ＤＪ→ＥＭＭ
みたいな感じで。

まぁいずれにしても耐火オラシドリルが楽っちゃ楽ですが、
使わずに上手く倒せると達成感でます

684 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 12:25:28 ID:Hy.bC45M0

ええいっ！
ペンギンアバはまだかっ！

685 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 12:27:44 ID:C2odcazk0

>>657
ファイアチャームとミドルオーシャンチャームって効果重複するんですね。
1.3Mぐらいで火属性抵抗150達成できた〜
ちょっと耐火ドリルためしてくるわｗ

686 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 12:28:56 ID:C2odcazk0

>>659のミスです；；

687 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 12:33:18 ID:D8Ufjr820

最近魔道を作ったんだが皆は上着の能力何にしてるかちょっと教えてくれないか？
何にすればいいのかわからん

688 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 12:45:32 ID:83r0gJVU0

サンバースト。浴衣で安いのがあったから！！

689 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 12:50:20 ID:bwSwUDmI0

>>687
多用するからEMM＋にしてる
絶対失敗したくないっ！って場面がある人はキャンディー
チリパ使いの友人はチリパブーストしないと凍結しにくくて嫌だって言ってた
「一秒でも長くカライダーのくるくるを見たいんだ！」ってならカライダー＋をオススメ

良く使うスキルor友情を選べばよろし　あんまりコレってのはないと思う

690 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 12:54:09 ID:D8Ufjr820

>>688
見た目は大事よね！

>>689
成る程。俺もEMM多用するからEMM探してみる。ありがとう。

691 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 14:22:41 ID:xIqyVQDM0

>>682,683
今ちょっとやってみたらかなり勝率上がった！ありがとうー！

やっぱり巨大化を見逃してたっぽい。
昨日からソロで本格的に行きだしたんだがこいつのせいで俺の学子が１０人ほどお亡くなりに

けどまだ不慣れだからたまに反重力→マントの時に殴られてそのままアボーン
ちょっと王が楽しくなってきた！

692 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 15:29:10 ID:jhZ1mR1QO

闇と水にしたんだけど、光火の動画見て強くてびっくらこいた。
まだレベル低いけど高くなったら闇水でも良い感じになれる？
どんな感じの立ち回りになるのかな

693 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 15:44:39 ID:rGEaF6W6O

>>692

それは闇水極ですか？

例えばマント、ハエ、アシッド前提、などにすればあと１属性に手が出せると思います。

パウダーは友情でクール＝持続になるのでどちらかでいいですし。

あと１属性は火力なら火ptなら光ですかね

694 名前：692：2009/05/26(火) 16:01:11 ID:jhZ1mR1QO

>>693
わかりやすくありがとうございます！
闇と水は全部上げられるだけ上げてたけど、まだレベル２５だから間に合うかな。
迷うー、参考にして頑張ってみます！

695 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 16:14:24 ID:y7oyhdEQ0

>>687
お気に入りの上着をキャンディー・EMM・ハエ・各種友情そろえてる自分に死角はない。

当然そろえてあげるのは学者だけだ

696 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 17:39:17 ID:toVM8Dx2O

2次レアドリル上着だなぁ
学者用2次レア上着の流通量が少な過ぎるぜ…

697 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 17:50:36 ID:4EyKFIu.0

http://up.jeez.jp/img/arad16220.jpg

ずっと前に一緒に頑張ろうって約束した人
まだいるか分かんないけど一応報告！
スレ汚し失礼・・・。

698 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 17:53:46 ID:lNblHrLI0

ちょっと質問なんですがスカサをＰＴで叩いてる時にやっちゃだめなことってありますかね？
みんなばったばったと倒れていくんですけど一人だけ生き残ってると何か原因は私にあるような無いような・・・

699 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 18:24:28 ID:toVM8Dx2O

>>697
なんて羨ましいんだぜ…
棒レシピ2個もいらないです＞＜

700 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 18:26:23 ID:3bBCPf7Q0

既出かもしれませんが教えてくだしあ
異界城の3部屋目の即死はドリルかカライダで回避できますか？
邪魔になるのが怖くて試していません；：

701 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 18:27:05 ID:L.upMABQ0

>>698
学者には特にないと思う
強いてあげるなら、
学者スキルは特定の場所でないと当たらないのが多いから、
スキルを確実に当てて短期決戦に協力すること……くらい

702 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 18:29:56 ID:L.upMABQ0

ついでに >>701 にも答えとこう

ドリルは失敗の可能性があるから使ってないけど、たぶん回避できる
カライダーは失敗でも回避可能
ただし、二回目・三回目の雷が振ってくるから、
壊れたらすぐにクイックスタンディングに移ること

703 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 18:39:24 ID:toVM8Dx2O

>>698
振り下ろし地震中のドリルは御法度
タイミングがズレて大惨事になる
使っていいのは竜巻のときのみ

>>700
ドリルカライダーだと地面に着くまでの間に雷食らうことがある
マントが無難

704 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 18:51:52 ID:3bBCPf7Q0

ご返答ありがとうございます^^;
城の3部屋目は敵に触れるとタイミングがズレて雷が1発から２や３になると
聞きましたので^^;
手前奥でこっそりカライダーが無難そうですね。
マントは一瞬だからタイミングが難しそうです＞＜
私には無理かも＞＜

705 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 20:25:45 ID:/qbxaca60

>>696
時期も遅かったけど、学者実装前にレアアバの当たり率が大幅に落ちたからねー

706 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 20:31:32 ID:lNblHrLI0

>>701 >>703
なるほど！ドリルは使わないようにします・・・
ありがとうございました！

707 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 20:42:55 ID:XOPPSJUs0

闇光とあと1色入れるつもりなんだけど、火と水の使用感を使ってる人教えてくれまいか？
火なら、水ならここで便利だとか、ここが可愛いだとか。
wiki見ればデータとしては解るんだが、実際に使った時どうなのかなと。
迷いすぎてもう決められなくなってきた…
ちなみにホウキスピンが大好きでかなり突っ込むほうです。

708 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 21:08:58 ID:JgZB6Xfg0

※超個人的意見なので鵜呑みにしないこと

火：シュルルと加熱炉がメイン。
　　改造は決闘用なので狩り専ならシュルルM＋改造前提。
　　マグマは微妙。純設置型としてこだわるならM振りでもいいが、他にSPを回すのが吉。
　　加熱炉の火力&クールタイム短が非常に強力。ただしPTでは考えて使うこと。

水：雨とドリルがメイン。
　　チリパはデスパMなら使わない。
　　雨は対ボス用デバフ効果が強力。感電回収もできる。前提でもいいが、Mにする価値はある。
　　ドリルは現在では学者の対ボス最高火力スキル。使うなら感電武器を強く推奨。

どちらかというと、火はシュルル＋設置のイメージなので殴るなら水がいいと思う
ただドリル用感電武器を用意できないと悲しいことになるだろう
尚、半端に手を出すくらいなら闇光2色のみの方を奨める
ご利用は計画的に

709 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 21:37:22 ID:xIqyVQDM0

加熱炉はソロで大活躍するよね。
ただPTで使われるとおいィ？ってなる。
攻撃あたんねー

スピンが好きならエリアルしても当たる雨が相性もいいんじゃないかな。
ドリル用感電武器は、俺はシーウス使っててまぁ十分ではあるけど他職に比べると微妙。
天空は強過ぎｗ

中間ないのかよ('A`)

710 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 22:01:30 ID:XOPPSJUs0

シーウスも天空棍もたっけぇ〜
臼天の臼歯ならボクにもなんとかなりそうです！
何も持ってないよりは全然いいし、とりあえずこれで繋いでドリルいざ使ってみてハマッたら
もっとお金貯めよう。むしろ拾いに行こう。
やっぱ水が自分に合ってる感じがするよ、ふたりともさんきゅー。

711 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 22:02:36 ID:T0osGiow0

加熱炉のPT云々の補足ですが

成功・大成功共石ころの爆発により敵が寝た(こけた)状態で
効果時間中拘束してしまう状況になります

そのためPTだとその状態の敵に攻撃が中々当てれない職の方がいる場合は
考えて使う必要があるということです
大型の敵や大型のボスであればさほど問題はないかもしれません

後マグマPですが
ソロであれば移動速度減少効果で設置がしやすかったりします(シュルルで事足りるかも?)
PTでは移動速度減少効果はあまり実感できないかもしれません

712 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 22:09:48 ID:toVM8Dx2O

>>707
火はとってないので水だけ。というかドリルだけ。
たぶん感電武器ないとﾅﾆｺﾚって威力だと思う
でも感電武器があると格段に性能アップ。メラとメラゾーマくらい違う。
大成功天空ドリルで総ダメ200k↑を体感してみたくないかい？

713 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 22:15:11 ID:MCIx1ArQ0

一応調整後はドリル単発2ｋとか、Lv58ハエ10以下で4.5ｋちょい(ソースは魔女ユミたん)とか
覚醒で調整後のミシェルのHPをごっそり持っていくとか相当強くなるよな

というかプルートパンチの機械がかわいいです

714 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 02:33:46 ID:s4SVUYco0

火力他の職に追いつけるのかしんぱい

715 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 04:04:05 ID:Mt9lLwSQ0

>>714
がんばれ！

716 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 04:12:02 ID:lQVcgZzo0

っていうか学者に火力ついたら、エレマスの立場なくない？
今の火力でいいから、弱いけど小器用で死なない憎いヤツ〜的な感じがいいな

717 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 05:56:00 ID:yU8jtTBc0

加熱炉のダウンしっぱなしも異界だとちょっと評価が変わってくるんじゃないかな
広範囲の敵をダウンしっぱなし＝広範囲の拘束になるため。ＭＡＰによっては凄く役に立つ
ただ画面が見えにくいってのがあるのでＭＡＰによってはご法度（ゴブ２部屋目とか）になるのは確かだけどね

ついでに異界だと天空ドリルよりスカセイジドリルの方が役に立ちます。Ｋボスすら凍ったのには驚いた

718 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 05:56:55 ID:um9kwS3k0

>>716
エレマスは基本後衛で死なないぞ　部屋入る前にナイトホローを唱えれるし隙が無い
学者は近距離遠距離両方できて敵集め・拘束・防御低下や抵抗減少もできる器用貧乏職だと思ってる

719 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 05:58:00 ID:um9kwS3k0

>>717
ドリル中はずっと凍ってるのかな？

720 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 06:20:30 ID:yU8jtTBc0

>>719　Ｋでの話しになるけど まず凍ってくれれば持続時間はそこそこある。
雑魚〜ネームドはドリル中最低でも一回　ほぼ複数回凍ってくれる。
ボスでもちゃんとヒットさせれば大抵一回は凍ってくれるかな。

ちなみに異界ボスは拘束が非常に重要
犬ボスはともかく城、ゴブ・・・
特にゴブＫボスが御輿から降りた後はとにかく捕まえるのが難しいの（グラですら）で
数秒の凍結でもＱ技をぶちあてる隙を作るのに非常に有効になります

721 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 06:36:27 ID:lQVcgZzo0

ドリルって改変で武器効果のらなくなるんだっけ？
買う金ないけど、もし天空とか龍槍がドロップした時どうしようﾄﾞｷﾄﾞｷ

722 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 06:46:19 ID:1GtWthhg0

金無いから石化で我慢する

723 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 07:28:52 ID:4fSswRWc0

水火設置型でＰＴでやる事が余り無いので
49になってやっとカライダーを取得してみた。
失敗成功の前に友情無いと時間短すぎる･･･

光友情Ｍにしたいけど水火友情下げる訳にはいかないし
学者ってホントスキル振りが難しいぜ

724 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 09:52:01 ID:SByK8IU60

え、ドリルに武器効果乗らなくなるのか！？
あと２Ｍで天空買える所まで粘った意味ナス？

725 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 10:02:47 ID:Nd1J1xwUO

んなこたぁない

ドリルの持続時間が低下するぶん掛かりにくくはなるだろうけどな

726 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 10:43:19 ID:lQVcgZzo0

>>724　
ごめん誤解してた、アッチで感電ドリル現役みたいだから、よく解らないけど大丈夫っぽい。

727 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 11:36:00 ID:uEGOogs20

>>723
光友情にカライダーの持続時間アップはありませんよ〜
時間延ばしたいならカライダーそのもののｌｖを上げることですね

728 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 11:39:32 ID:jhZ1mR1QO

もう決められないので闇光火水全部覚えようと思います。
学者は固定魔法攻撃力だから中途半端はよくないとありますが、かなり致命的に弱くなりますか？

729 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 12:00:13 ID:7RxBHzlc0

俺と同じスキル振りにしなよ。
闇切り設置型
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wlljJQglll4kYNllll1llllllillllllllillllIlIillll111ilIDl!DllQQILlFFil

覚醒とハエ叩き改変が来たらこの闇光型（マントM-1）の二体目も育てようと思っているよ。
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wlljJlglllM0BmlllllllllllillllllllillllIllllll11CCTlIlP!lSlllNlLFliH

730 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 12:10:50 ID:lQVcgZzo0

学者楽しみたいけど迷ってるなら>>728の闇切り設置型で同意。加えてデスパ1あればチリパと交換で使えるし。
他のQ技はともかく、反重力はレベル中途半端にするくらいなら切ったほうがいいと思われる

731 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 12:34:58 ID:ylSD8wy2O

先週の俺→シウスドリル強すぎｗｗ満足だわｗｗ
今の俺→天空ならもっと強くなるんだよな…欲しい

質問だけど感電レベルと感電ダメのダメージ計算ってどうなってるの？
最初感電ダメ100ってのは攻撃食らう度に魔法攻撃100の追加ダメと思ってたけど、明らかに違うよね
誰か詳しい式教えてください…

732 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 12:41:45 ID:6SCNze2oO

知能依存だから100って書いてあっても、実際はもっと高いよ。

733 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 12:41:46 ID:83r0gJVU0

あってるんじゃないか？
レベルでかかりやすさが違うぐらいで。
まさか知能計算を忘れたとは（ry

734 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 12:43:20 ID:ylSD8wy2O

今さくっと調べたら、感電は重複すんだね
明らかに100の追加ダメじゃねぇｗとか思ってたらこういうことか……
あってる……よね？

735 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 12:48:33 ID:mjdBYjqA0

>>734

ちゃんと読んでますか？
>>732>>733

736 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 12:56:33 ID:toVM8Dx2O

感電ダメは知能125毎に倍率＋1ではないかという妄想

737 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 13:02:46 ID:CDt0ofv20

感電の他に毒や出血も基本は状態異常攻撃力を固定攻撃力とした魔法攻撃で知能による補正も魔法と同じ
というのを喧嘩スレでやっていたのを思い出した

738 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 13:04:26 ID:g6NDHFUU0

>>735
知能計算云々より重複するかどうかを聞いてると思うんだが

739 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 13:12:28 ID:k/N/jZlY0

>>738
落ち着いてよく読んで欲しい。

表記上の感電ダメージには知能補正が乗るために実際のダメージはもっと上になる。
更に、感電の重複回数によってそれ自体が2倍、3倍にもなり得る。

決闘じゃ2%で感電になってるからちょっとかかりづらいけど、感電のダメージに注目してみてると重複でダメージが跳ね上がるのは良くわかるはず。

740 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 13:14:45 ID:g6NDHFUU0

つまり重複するんですね

741 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 13:16:04 ID:mjdBYjqA0

>>738
>>明らかに100の追加ダメじゃねぇｗとか思ってたらこういうことか……
まぁ重複も勿論そうだとは思いますが。
明らかに話の流れ無視して100に拘ってるようにしか見えなかったものでしてね。

以上、殺伐とした空気申し訳ない。

742 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 13:30:13 ID:ylSD8wy2O

携帯だから、新１０を押してもキャッシュが表示されて更新されてなかったから、ちょいとわけわからんレスになってました
すみませぬ……
俺が悪いんだ……みんな争わないでくれ

743 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 13:38:31 ID:aP6OqxZU0

学者娘に「私のために争わないで」って言われたらやばい

744 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 14:17:32 ID:jP/pwglA0

ついにドリル取得。

ここでも書かれてるけど、感電武器がよろしいとのこと。

・・・ホウキにはないのね　orz

745 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 15:32:40 ID:lQVcgZzo0

ドリルほど期待と現実の落差が激しいスキルも無い

746 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 15:55:06 ID:ylSD8wy2O

感電ドリルは期待以上だったけどなぁ
ドリル自体はがっかりだけど

747 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 16:26:18 ID:CaTwwHhQ0

シーウスだと思ったらシ-ウスだったでござる

748 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 18:14:51 ID:SpFM9WB20

ドリルMで天空もあるのですがオラシがないとやっぱり厳しいですかね？

749 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 18:25:28 ID:toVM8Dx2O

必要かどうか試してみればいいじゃない

750 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 19:32:01 ID:lQVcgZzo0

>>747
それ謎だよな。いつも｢ウスの槍｣で検索してるわ。

751 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 22:38:17 ID:X4euSiD.0

普段ボス戦だけオラシ5掛けてるけど、ないと結構短く感じるかも〜

752 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 22:41:18 ID:YUdWwZ7Y0

>>745
その点カライダーは火力を諦めてる分、逆に得する感じ
拘束と割り切ればPTで大活躍だし、ソロなら雑魚相手に割と火力出せる

だから学者は対ボスに苦労するとあれほど（ｒｙ

753 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 22:48:54 ID:MCIx1ArQ0

ソロで対ボスはスピン使えばいいよ。+7紫50で82、10まででもトータル1000変わるから強化しておくと尚良い
PTなら雨あるなら雨、カライダやらでアシストすればいい

754 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 23:14:21 ID:51BMW0bY0

Kヌゴルがいくら殴っても死なない死なないと
泣きながらイチゴを食いつつ
EMMとハエで頑張るうちの学者

755 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 23:22:50 ID:1GtWthhg0

メンテが終わらない('A`)

756 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 23:27:06 ID:lQVcgZzo0

メカタウって的中率低くなるスキルあるっけ？
このまえドリルMがすさまじい勢いでスタックして泣いた。50HIT以上あるうち2/3はスタックしてた。
カライダーもスタックで２発くらいしかあたらなくて全然拘束してなかった。フロレ無効とか固定ボスかよ
警報ロボで無敵状態とかそんなチャチなもんじゃぁ断じてねえ。

757 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 23:29:30 ID:jvdyrP7I0

昨日の疲労度ラストでとうとうドリルを覚えて
ワクテカしながら帰ってきたというのに・・・

758 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 05:39:25 ID:yhaDXv4c0

布だと異界微妙だな
マス別だと自職もらえないし、自職だと布もらえないし
防具が集まるきがしない

759 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 07:31:27 ID:yU8jtTBc0

>>756
警備ロボ召還毎に回避率が上がるというのが通説

760 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 07:38:25 ID:qtSwUjyk0

マス別で布を申告して皮を他職に譲れば大丈夫だと思うよ
スキルブースト付かないし後から入る人にはわかり辛いけど

761 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 07:47:18 ID:yU8jtTBc0

こーゆー募集方法もあるよ。布が欲しいならリーダーやった方がいい。

「犬K 148↑　皮軽重板」こんな感じで募集を開始して一人入るたびにＰＴ名を修正する
皮と板が入ったら「犬K 148↑　軽重」てな感じで全員揃ったら布が出たらもらいますと言えばいい

762 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 07:47:28 ID:toVM8Dx2O

布だとすぐ死んじゃうから
普段布装備でも皮をオススメする

763 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 09:12:30 ID:sAZ5pDN60

布はエレマスに空けておくべきでは

764 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 11:35:07 ID:um9kwS3k0

一通り布を揃えて抗魔値を上げてから改変後のために皮を集めるので問題ないはず
それに学者は入った時に布か皮かよく聞かれるので他職が気遣ってくれてる
それに学者は異界内で使えないって言われてるけどフローレカの拘束やシュルルと高跳びをしてからのランドランナーの誘導自爆あたりをしてれば
学者にも仕事はあるし、シュルルで寝てる人を助けたらお礼を言われたよ

765 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 11:57:44 ID:sAZ5pDN60

>>764
いやそこまで誰も聞いてないが

766 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 12:42:31 ID:83r0gJVU0

おなじく聞いた事も聞いてるのを見た事も自己申告を見たこともないな。
とりあえず皮枠でしか考えてない。
・・・・学者を作るまではそうでした。

まあ自職以外まで欲張るのは何かなーと思う。

767 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 12:53:37 ID:d4Ue5fH60

何言ってんだ学者のマスタリは布だぜ？
改変来たら布が皮に修正されるんだ･･･

768 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 16:36:58 ID:1GtWthhg0

MMM型だけど皮は死活問題なの

769 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 17:22:51 ID:y7oyhdEQ0

俺の息子も普段皮装備してる

770 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 17:43:05 ID:6SCNze2oO

天界レインボーで古代ブーストしてる同胞に質問なんですが、
スキル調整来ても布で行きますか〜？
皮装備を揃えた方がいいのかどうか悩んでます…。
マスタリでどうなんだろうなぁ。

771 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 18:11:44 ID:dQHNz2ls0

改変来てから考える。以上。
色々面倒だから当分は学者以外で異界行くことにする

772 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 20:06:14 ID:79/sFrEMO

皮捨ててまで布の2次ｸﾛ取る意味が分からない。2次ｸﾛの本質はスキル強化じゃないの？スキルない布とってどうすんの？武器レシピだけとって普通密封の布着るの？

773 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 20:37:42 ID:dQHNz2ls0

>>772
2次ｸﾛの本質は異界入場券だろｊｋ
布装備から見れば、現状のマスタリーでは皮なんか使い物にならん
ｋ入れる程度の降魔まで布で揃えて、それから学者用皮を集めるのがベストだろう
周りにどう思われるか知らんけどな

774 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 20:59:40 ID:cgJo2PP20

基本布で革自職が出たらそれをもらい、次の布は他の人という算段にしてる。
週一の身内ＰＴだけどな。
野良じゃ説明がめんどい上に人によっては揉めそうなんで革にするかな。
というか学者クロ出たら流石にその学者に譲ってくれそうだが、
変なトラブルになるのも嫌だしなぁ…
ってわけで野良は組む勇気がない。

猛攻＆維持：加熱炉フルセット揃えたら無限加熱炉になったりして･･･などと夢想中。
そんな闇光水の俺には自職クロはいまだ０

覚醒はやくこねえかなあ。

775 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 21:06:33 ID:79/sFrEMO

>>773それすごく効率悪いと思うオレはきっと効率厨…でも布とジショク皮取るなら効率いいな…そんなことしてたらガチで学者はぶられそうだけど…

776 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 21:18:18 ID:toVM8Dx2O

そんな俺は職別PTに入ってサイコロゲット狙ってたら
皮布どっちとも上着以外揃ってしもた
なのになんでいまだに箒レシピがでないんだぜ
棒レシピが3個目になってしまったよ

777 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 21:18:32 ID:blUfiF9A0

>>774
身内以外でそれは不公平だし止めておいた方がいいな
野良なら布に絞ってすっぱり自職皮を諦めるか、最初から皮にするかでいった方がいい
一人くらい学者さんどうぞーって言ってくる人がいても残りの人をモヤモヤした気持ちをさせかねない

778 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 22:46:11 ID:W8IcRpOc0

火光のみの設置型でいこうとおもうのですが、ある程度は決まったのですが
残りのＳＰをどうしようか悩み中です。
初めて作ったので全くわからず、探り探りで決めたのですが
こうしたほうが良いとかのアドバイスがあれば教えてください。
ちなみに狩：決闘＝９：１の割合です

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wlljJQlllBZkiIllll1llllllliiliilllillll!lIiI1ll11lilIli!SlllIILlFlil

779 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 23:08:24 ID:dQHNz2ls0

QSは取るべき。被弾が多いと感じたらオラシも考慮に入れる。
チリパ1も取ってデスパと交互に使うと隙がなくなるが、MM多用するなら使わないか。

ほぼ同じスキル振りだが、終始MP不足になりやすい点以外は特に問題ない。
終盤はシュルル→加熱炉orカライダー→EMM&MMで安定、buffの他は使わない。
ただし俺は改造前提シュルルMだけどな。シュルル壊されると後が面倒。

780 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 23:21:31 ID:W8IcRpOc0

>>79
助言たすかります。とりあえずＱＳは取ってみます。
>>79さんは覚醒は１止め予定ですか？
覚醒を視野に入れるとシュルルＭが取れなくなりそうで、
ちょっと考え中でした。覚醒１のみで考えて残りを振るようにしてみます。
ありがとうございました

781 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 23:33:09 ID:dQHNz2ls0

>>780
レテ予定。マグマなど劇的に変更されそうなスキルが多いので予測不能だから仕方ない。
ちなみにアクティブの話と予想するが、固定ダメ＋状態異常付きのスキルだから1止めでは価値が無いぞ。

782 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/29(金) 00:14:00 ID:W8IcRpOc0

>>781
本当に助かりました。
一応ショータイムと図書館切って覚醒Ｍに振りなおしてみて
残りをシュルルor覚醒パッシブあたりにしてみます

ありがとうございます

783 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/29(金) 06:10:58 ID:lQVcgZzo0

なんか改変の話題ばっかで最近ワクワクが止まらないんだけど、
正味いつくらいなのよ

784 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/29(金) 07:32:22 ID:y7oyhdEQ0

わくわくもいいんだが、
改変きたら新規で作ろうと計画してるせいで、いまのキャラに集中できない・・。
育ててもレテらない限りサブに埋もれるだろうし、
金稼ぎぐらいしかすることない・・。
お願いしますはやくきｔ

785 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/29(金) 07:35:35 ID:1GtWthhg0

学者改変は早くて来年の今頃じゃね

786 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/29(金) 09:46:44 ID:lQVcgZzo0

覚醒分のSPを温存してる俺涙目ｗ

787 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/29(金) 10:48:48 ID:4EyKFIu.0

羽箒壊れてしまった。
色んな所へ一緒に行ったよね。いままでありがと･･･そしてごめん。

788 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/29(金) 13:27:00 ID:ylSD8wy2O

アカハックされてファースト学者消えたでござる
セカンド学者がファーストレベルに追いついた今、ファーストがいかに中途半端で弱かったかを実感したでござる

789 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/29(金) 16:10:12 ID:CaTwwHhQ0

ano学者覚醒がオンナー覚醒より後ってどういうことですか

790 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/29(金) 18:58:13 ID:toVM8Dx2O

フラスコが邪魔で今回追加された制服アバが着れないでござる

791 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/29(金) 20:30:22 ID:51BMW0bY0

フラスコさんのファッション妨害能力は神クラス
黒いレーススカートと制服スカートがほとんど区別つかないぜ

792 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/29(金) 23:12:11 ID:aP6OqxZU0

今tellで確認してきたぞ
邪魔してないって言ってたぞ
証明されたのでこの話題終了

これが会話ログ
俺＞こんにちわフラスコさん
フラスコ＞何か用かな？
俺＞ファッションの邪魔しましたか？
フラスコ＞してない
俺＞そうですかありがとうフラスコ邪魔ですね
フラスコ＞それほどでもない

やはり無実だった
しかも明らかに邪魔なのに謙虚にそれほどでもないと言った

793 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/29(金) 23:22:41 ID:dDboLFMQ0

しかしな、フラスコはミススカート系列のアバを装着するとだな
これ、魔道学者だけの特権だぞ

794 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 00:14:29 ID:nVz2xuzY0

>>792
すごいなーあこがれちゃうなー

795 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 00:43:45 ID:BzNGEm6c0

魔道学者って異界では地雷何ですか?
うｐロダみたいに馬鹿な奴いるんなら来んなよ

796 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 00:54:18 ID:k/N/jZlY0

>>795
信憑性に掛ける晒しに対して一々暴言吐いてちゃ疲れないかい？
俺含めスルースキル身につけようぜ

797 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 00:57:25 ID:GqeZ4w/g0

うｐロダ初めて覗いたけど私怨晒しばっかだな

798 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 02:45:35 ID:EywMOYgM0

うｐロダはもう一つの異界。必要な時以外は覗く無かれ

799 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 12:06:30 ID:toVM8Dx2O

そんなことより月末にやってた学者集会はなくなってしまったのかい

800 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 14:29:28 ID:6iHQLT8I0

>>799
私もやっと皆といっしょに回れるくらいのLvになったので
あるなら出てみたいかもですー

by加熱炉大好き(M+2)魔道学者60歳より

801 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 14:46:34 ID:HiHeL.sc0

私も出たいなー４９歳だけど

802 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 14:57:10 ID:u1obUz0I0

塔とか決闘とかレベル関係ないのをやるなら人集まるんじゃない？

803 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 15:40:40 ID:k/N/jZlY0

どっか適当に狩でも行くんなら59か53で遊びに行く。
お知らせ出してちゃんと参加まですれば不満も出ないんじゃなかろうか。

804 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 17:34:32 ID:dDboLFMQ0

月末といったら明日だが・・・やるんなら俺も出たいんだぜ。

ところで皆、犬で最強ランドを駆除するとき、やっぱり部屋前で
「駆除しますね」
とかなんなり一言言ってから駆除した方がいいんですかね（・ω・｀)

805 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 20:28:06 ID:3h1HE4wo0

すみません！ちょっとお聞きしたいのですが、犬で最強ランドを処理する方法はシュルルと召喚ペット以外魔道学者自体のスキルで処理する方法はないのでしょうか？

806 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 20:42:22 ID:k/N/jZlY0

異界行った事は無いけどﾏﾝﾄで人居ないとこにひっぱってジャンプ攻撃でもいいんじゃない？

807 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 21:14:45 ID:CsFRaSM.0

村ですが私も集会参加してみたいですなぁ
第2回と3回に出席してまさかの1PT分の人数しか集まらなかった苦い思い出もありますが
今ならけっこう集まりそうですし・・

>>805
4回ほど空中攻撃してランドの上を空中ダッシュで通過すればうまく爆発させられると思います
普通にジャンプしてダッシュだと爆風に巻き込まれるようです
もちろん周りに人がいないのを確認してからですが

808 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 22:04:21 ID:wPUvYXbE0

ようするに、最強ランドに、上空から影を重ねれば爆発するということです。

809 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/31(日) 00:12:07 ID:pTE806hY0

思いつきで人気調査
なんだかんだで全職中、学者が一番好きなひと挙手

810 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/31(日) 00:16:07 ID:F8iWQMPYO

呼ばれた気がしたので

811 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/31(日) 00:24:28 ID:51BMW0bY0

まだ3職しか経験してないけど今のところ学者

812 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/31(日) 00:29:10 ID:XqvL9grw0

全職中半分ぐらいしかやったことないが、学者が一番楽しいな
クロクエが全然苦にならない

813 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/31(日) 00:44:24 ID:QeimhQ9A0

新しく育て始めて、闇極の殴りを目指していたんだ。
メインで限定やってるときに、目指す型に似た魔道に出会ったんだ。

うん、確かにこんなもんだろうなぁ。
でももうちょっと威力欲しかった・・・という感想。
これよりは設置多めでせめて可愛く育てようかと思い始めた・・・。
カライダかわいいよぉぉ

814 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/31(日) 00:52:14 ID:lNblHrLI0

学者だけで異界とか色々行きたいです・・・

815 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/31(日) 02:08:28 ID:lQVcgZzo0

感電ドリルｘ４とかやったら気持ちよさそうだね
天空もってないけど・・・

816 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/31(日) 02:08:34 ID:tqoTIR8cO

学者だと異界PT全然はいれなくて泣きたくなる

817 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/31(日) 04:06:55 ID:ePDB8e1E0

人集まるようなら学者で異界行きたいね。
明日なら22時以降しかINできないけど。
明日以降なら夜いつでも！

って感じの闇光ドリラー（子馬200↑）なんだけど、
一緒に行ってくれる学者挙手よろしく・ω・ノ
初心者でも子馬100くらいあって可愛ければいい…

818 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/31(日) 05:25:23 ID:BTPFmmnY0

重ラグスレ住人の自分には、魔道4人で普通の人とPT組むのは夢のまた夢だ･･･
様子見くらいなら行くかもしれませんが。

ところで、維持時間が増えるフローレカライダーの二次クロ出た人います？
加熱炉のなら見たのですが。

819 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/31(日) 05:46:47 ID:kC4iA0OQ0

久しぶりに学者動かすと凄く親指が痛い

820 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/31(日) 08:49:04 ID:BTPFmmnY0

既出だったらゴメン。
光友情M+1で進化ランド二匹同時に止めれるの確認した。若干シビアですけども･･･
カライダー発動時、2キャラ分くらい前進するのを考えてやれば、Y軸の位置ミスっても一匹には当たってくれる
X軸もミスると･･･あうあう

821 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/31(日) 09:15:02 ID:yU8jtTBc0

城の３部屋目バグ　板金マントで3/3回避成功　先に味方に天木を投げても間に合います。
慣れれば単にドリル使うより生存率高いっぽいですね。

中央味方に天木→板金マント→ドリル（時間差落雷用）
これで学者自身の生存率を高めつつ上手くいけば全員生存できるかと

822 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/31(日) 11:17:35 ID:m9mrisOc0

先日最強ランド対処法について質問したものですが、影を重ねて高度を保って通過！やってみます！参考になります！これでちょっとは力になりそうです！よかった〜。

823 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/31(日) 11:31:19 ID:PbZ3Rtqg0

学者一番だいすきですー
最強ランド参考にさせてもらいます。

今日2次クロスタッフ+10(猛攻)を見ていいなーって思ったんですが
学者で2次クロ箒持ってる人いますか？
いたらどんな感じなのか教えてほしいですー

824 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/31(日) 12:48:36 ID:i7rj5u120

もう少しでドリルを覚える学者ですっ
質問なのですが、やはり白天の臼歯とシーウスの槍では目に見えて威力は変わるのでしょうか？
天空は買えません(´；ω；`)
使い比べたことのある人いらっしゃいましたらアドバイスよろしくですお願いします。

825 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/31(日) 13:23:08 ID:i7M9NceM0

>>818
ラグerがPT組もうと思ってる事が間違いなんだよね

826 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/31(日) 13:49:46 ID:tqoTIR8cO

>>821
板金きると物凄いステ下がらない？

個人的にはカライダーがおすすめ
ドリルだとMP削れるし
暗転確認、味方に天木カライダーでいつも生存してる
時間差もマントで回避できるよ

827 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/31(日) 14:46:54 ID:dDboLFMQ0

>>824 臼歯、シウス、天空　それぞれ感電ドリルとして使っている動画がニコニコ動画に
うｐされている筈だから、探して参考にしてみるといい。

それと、自分は臼歯→シウス→天空と、3本使ってきたが、
臼歯は感電掛かったらいいかな程度の威力。あってもなくても・・・いや、あったほうがましかな程度。
その点シウスは威力の違いがはっきりと感じられると思う。感電の掛かり具合もいい感じ。

余談だが、天空はシウスとはまた別次元の強さ。異界ｋでも感電掛かるくらいの感電確率。
が、如何せん値段が異常で、数十ｍも払うくらいなら、やっぱりシウス買った方がいいかもしれない。
その代わり、値段に見合った価値・威力は保証します。

828 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/31(日) 15:43:21 ID:vW1351hIO

>>823
箒だから実装されてるか心配だったがあったよー
私が拾ったのは猛攻：半重力で、魔功591知能24(うろ覚え
グラフィックはシャラン2のルビー色で細目な感じでかわいいです。

829 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/31(日) 16:06:08 ID:u1obUz0I0

魔功591ってことは55桃相当か……。
早くクロクエ終わらせて異界行きたいな。

830 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/31(日) 17:09:08 ID:vW1351hIO

どうでもいいけど
×魔功 ○魔攻　だね…
作ったら最上級だったので最高でも600いくかいかないからへんかな。
デスパMだからいいけども、知能が羽箒と1しか変わらない…
他に作った人いたら知能補正教えて下さい。

831 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/31(日) 17:41:25 ID:yU8jtTBc0

>>826
確かにステは下がりますけど当然２部屋目終了後にさっと着替えて３部屋目雷回避したら即戻しだから問題は無いです。
ＨＰＭＰが半分になるから回復しないとだめですけどね。

実装後ほぼ毎日城３回行ってますけどカライダー・ドリルともにダメな時はダメですね
爆破ダウン中にそのまま連続で食らって昇天なことがしばしば・・・・

832 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/31(日) 21:56:51 ID:toVM8Dx2O

あまりにもクロ箒がでないから12デッキブラシをキリさんに捧げてきた
なんか強烈なやつもらった

833 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/31(日) 22:46:33 ID:DOHybRJ60

それは強烈な出来事ですね。

834 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/31(日) 22:50:45 ID:i7rj5u120

>>827

どうもありがとう！安心してシウス買うことにします〜

835 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/31(日) 23:01:06 ID:PbZ3Rtqg0

>>828
おおそうでしたかー情報ありがとうございます＾＾
加熱炉大好きなので加熱炉系箒でるまで頑張りたいです！
まだ武器出たとこ見たことないけどorz

836 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/31(日) 23:40:11 ID:VZxC7O3g0

改シュ主力に戦っているものでモンスターによる破壊を防ぐために
シュルルのレベルを上げようと思うのですが
シュルルの防御低下は改シュ爆発時のダメージも適応されますか？
適応されるのであればM振りしたいと思ってます
ソロ狩専門です

837 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/01(月) 00:18:21 ID:bdNylq4M0

>>836
なぜ破壊を防ぐ必要がある？
むしろ早く破壊させて爆発してくれないと困るぞ
俺は改造前提シュルルMだが、ソロでも敵全滅までに爆発することは稀だな

ちなみに魔法防御低下については過去に検証した人がいたはず
結果は忘れた

838 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/01(月) 00:23:54 ID:VZxC7O3g0

爆発タイミングは自分でオイル投げて決めたいので
それまで生きていて欲しいのです
シュルル可愛いし、そんなに早く死んで欲しくないのです

839 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/01(月) 00:50:11 ID:TY4C/W.A0

たしかシュルルのLV上げるとオイル１個じゃ爆発しなくなるんじゃ…

840 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/01(月) 00:59:48 ID:k/N/jZlY0

敵からの被弾にもよるけど
１．爆発はするけど残り火で死ぬせいで単発
２．死なない
のどっちか。

841 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/01(月) 01:00:37 ID:k/N/jZlY0

最後に1行目増やしたせいで意味変わってしまったけど、
３．ｵｲﾙﾙ成功 2回分の爆発

842 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/01(月) 04:15:30 ID:VZxC7O3g0

回答ありがとうございます
シュルルが好きとはいえ死ななくなるのは困ります
今のところは前提止めにしておくことにします
うまくシュルルを自分の手で
殺して上げられるよう、練習します
ありがとうございました

843 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/01(月) 06:17:18 ID:1GtWthhg0

改造ｼｭﾙﾙ強いけどPTだと空気だからなぁ
決闘の改造はいかれた性能だけど

844 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/01(月) 06:54:02 ID:lQVcgZzo0

こないだボスで改造オイルやってる人がミスって自爆してた。
事前に動くなと言われてたPT員が｢メガンテかよｗｗ｣と皮肉っていた。
状もらっちゃてすみません；

845 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/01(月) 07:40:08 ID:ZbNJgsls0

光闇水型のエセハイブリッド学者振りです
加熱炉2次クロを二つ拾ったので、この際レテって光闇火型にしようと考えています。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html8wll1jjjjjjjjjDliill1lllllllllllllllIilIlIlIilll111lIiIlP!DIllIILLilil
ちょっとＳＰ余るのですがアドバイスあったらお願いします。

ちなみに今のスキル振りは
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html8wll1jjjjjjjjjDliill1llllllillllllllHiiIiIlIilll11l1IiIDP!lIlIlIlLFFil
です。何故か足りてないけど60LVで110余ってます。

846 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/01(月) 07:44:14 ID:ZbNJgsls0

すみませんいろいろ間違えてました(；´･ω･)
考えているスキル
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wll1jjjjjjjjjDliill1lllllllllllllllIilIlIlIilll111lIiIlP!DIllIILLilil

今のスキル
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wll1jjjjjjjjjDliill1llllllillllllllHiiIiIlIilll11l1IiIDP!lIlIlIlLFFil

847 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/01(月) 07:46:52 ID:ZbNJgsls0

↑のURLはQSとってて、↓のURLのシュルルはとってません…orz

848 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/01(月) 09:13:19 ID:UHsO8H4A0

学者作ろうと思ってるんだけどスキル振りで迷ってる
覚醒はM予定なんだけど覚醒パッシブはスキル名から見て成功率上昇なんだろうけどどれぐらいあがるんでしょうか？
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wlljJQglllskoUilll1llllllillllllllillllIliilll11C1DlIDl!lIlQlNlLFFGH
スキル振りはこんな感じの予定なんだけど削るとしたら雨をM→5が一番無難かな？
基本的に狩り専で決闘はクエ分だけの予定　ご教示願います

849 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/01(月) 09:36:04 ID:T0osGiow0

>>848
<覚醒パッシブスキル>
* 成功予感
- 成功率があるスキル使用時、そのスキルが成功あるいは大成功した時一定確率で一定時間の間
　その次使うスキルの成功率と大成功率が上昇するパッシブスキルです.
- スキルによって成功予感の持続時間が違うように適用されます.
- スキルの持続時間が長くないスキルの持続時間は短くて　スキルの持続時間が長いスキル
　(燃え盛る炎の加熱炉, メガドリル, フルーレカライダー)の成功予感持続時間は長くなります.

Lv1
発動率：30％
成功・大成功率の増加量：1％
持続時間：5〜15秒

Lv6
発動率：46.7％
成功・大成功率の増加量：6％

支部などから

850 名前：848：2009/06/01(月) 11:08:57 ID:UHsO8H4A0

>>849
覚醒パッシブの詳細ありがとです
うーん・・・微妙ですね　切る方向で考えてみようかな・・・

851 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/01(月) 11:13:09 ID:YDwSFyM60

>>850
ヒント：重複するかどうかは不明である
重複したらどうなると思う？

852 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/01(月) 11:19:57 ID:/qbxaca60

しょっぱすぎる

正直他職の覚醒火力と比べても
大成功の確率が３割ぐらい増えてくれないと

853 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/01(月) 11:41:03 ID:KUl248V.0

成功率と大成功率が６％上がるって事は失敗率が１２％下がるって事？
それなら覚醒パッシブとしてもそこまで悪くなさそうだけど

854 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/01(月) 11:59:20 ID:k/N/jZlY0

失40　成45　大15　　元
失　8　成61　大31　　友情M　予感6（46.7%）
失-7　成71　大36　　友情M　予感6（46.7%）　飴5
失-13 成75　大38　　友情M　予感6（46.7%）　飴7

失　5　成65　大30　　友情M　飴5

単純に加算なのかどうかイマイチわからないけど、単純に計算して数値見ると
各種確率スキルを使うたびに50%の確率で飴5のような効果が出る　って相当大きいと思うんだ。
まあ取るかどうかは好みでいいんじゃね

855 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/01(月) 12:39:08 ID:KUl248V.0

他の覚醒パッシブも大体そんな位置づけだしな
効果は小さくて地味だけどそれなりに役立つ、でもSP30ずつ払ってまで上げるかは悩み所

ただしマイスターは除く

856 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/01(月) 13:51:47 ID:YDwSFyM60

>>852
火力って・・・なんでアクティブと比べてんの？頭大丈夫？
パッシブと比べれば他職の一部ksスキルより全然マシな部類
重複しないと微妙だがな

それにEMMハエ雨マグマシュルルと空撃ちしてからQ技で（最高）3割上昇するが
以前のネガキャンといい、適当な事言いすぎるのも考え物だな

857 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/01(月) 14:08:05 ID:dvctEEW.0

>>856
その次使うスキルの成功率と大成功率が上昇するパッシブスキルです.
と書いてあるとおり次のスキルのみ適応よ
150使う価値があるかは人それぞれだけどSP0でも覚えれる1でも十分ありがたいし俺ならショータイムに振る

858 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/01(月) 14:18:21 ID:YDwSFyM60

>>857
重複無しで確定したのか
以前に議論して結論出ないままだったから知らなかった
ならパッシブ切るしかないかな・・・

859 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/01(月) 16:01:06 ID:cqOx98F6O

55紫箒が赤文字で装備できないんだが、取り除くのにいくらぐらいかかるんかな？

860 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/01(月) 16:02:52 ID:KUl248V.0

新しい55箒が3本買える位

861 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/01(月) 16:23:21 ID:CaTwwHhQ0

約５ｍとか聞いた

862 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/01(月) 17:49:03 ID:u1obUz0I0

異界の気付きは本当にどうしようもないな……。
今なら知らない人が100kくらいで買ってくれるかもしれんけど。

863 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/01(月) 19:48:33 ID:cB02iTtc0

５５箒。
異界の気を浄化で約４Ｍ。
しかも知能が欲しかったのに、違う能力がついた。
能力を変えるのに、約１０Ｍ。
さらに増幅が1回９５Ｋ位で、矛盾の結晶体が３０Ｋくらい。
途中失敗して、矛盾の結晶体だけで１．１Ｍくらい。
強化費用で１Ｍくらい。
増幅＋７にするのに、全部で１７Ｍくらいかかりました。

864 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/01(月) 23:20:18 ID:h46u0Zvc0

覚醒くるまで放置予定の火水がうっかり５１になったので入り口行ってみたが・・・

Mヘッドレスたん相手にシュルル大成功でゲージ９本おいしくいただきました。

誘導してオイル撒いて・・・という一手間があの大爆発の快感を増してくれてるんだと思った。
ぽよん♪って音がきもちよすぐる

865 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/02(火) 00:20:03 ID:EcLeZyis0

すみません、教えてください。
ＧＴ−９６００が地味に時間がかかってしまうのですが
コツとかあるのでしょうか。

Ｑ使うとダメージがくる→Ｑ無しでやると地味に回復していく
スピン主力でＥＭＭ打ちながら連射をマントで潰すって感じで
しているのですが

良い方法あればご教授願いたいです

866 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/02(火) 00:59:48 ID:dDboLFMQ0

オイルルがあれば別だけど、GTはなぁ・・・かなり高レベで挑んでも時間が掛かった気がするぞ。
Qスキル使えないから、DJ１２間合いぎりぎりから延々と繰り返して、やばくなったらマント。
この繰り返しくらいしか戦法思いつかない。

867 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/02(火) 01:16:51 ID:EcLeZyis0

ダメージ覚悟でガリガリいってますが
中々つらいですｗ

>>866
やっぱり時間かかるもんなんですね・・
ゲント地帯を抜けるべくＧＴぶっ壊してきます。
助っ人ランチャーさんがもう少し強ければｗ
ありがとうございます。

868 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/02(火) 03:58:52 ID:YYQqZ4tI0

初めまして、狩り専目指す24の学者です。
4種全てのスキル使おうと思いこんな感じになったのですが、
このスキル振りではグダグダになるでしょうか？
8wlljJTglllskleiill1llllllillllllllilillIlIilIl11C1DlIDD!DIlIIIiLFFGi

一応設置型のつもりですが、バクステ(c)は間違って取っちゃいました；；
古代図書はSP106余ったので振りました。
Ｍじゃないとおかしい・これはいらないなどあったら教えてください。

869 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/02(火) 04:03:50 ID:.v0NKS8I0

スキルコード張っただけじゃ誰も見ないです

870 名前：868：2009/06/02(火) 06:12:19 ID:YYQqZ4tI0

そうなんですか？
他のスレではコードだけでも答えてくれたので・・・。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wlljJTglllskleiill1llllllillllllllilillIlIilIl11C1DlIDD!DIlIIIiLFFGi

再度お願いします。

871 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/02(火) 07:49:52 ID:y7oyhdEQ0

火ルートと覚醒1は無駄な気がする。
覚醒はどうやらだいぶ上方修正されて良スキルになってるぽいから、
どうしても4色にしたいということでなければ、
火ルート削って覚醒Mをお勧めする

872 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/02(火) 08:12:59 ID:F8iWQMPYO

>>871
そうなのか
覚醒改変後はアシッドマグマMに改造シュルル15予定だからSPに余裕無いんだよね…
家帰って具体的な修正値見てから再度考え直すかなぁ

覚醒前にバクステとかのSP還元が来ると良いんだけど…

873 名前：868：2009/06/02(火) 08:42:20 ID:YYQqZ4tI0

>>871さん
ありがとうございます。
火は加熱炉を使ってみたいので取ったのですが、１じゃ使えないでしょうか？
覚醒はどんなのかわからないので悩むなぁ・・・

874 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/02(火) 10:02:09 ID:T0osGiow0

加熱炉1で使えないと言うより火友情が2なので成功率が問題のような気がします

875 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/02(火) 11:00:24 ID:PbZ3Rtqg0

誰の役に立つわけでもないけど私のスキル振り
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wllllllll1llllllilllllllliliIiIl1ll1ll111ilIDi!IllLJILliFil

Lv60　spクエがまだいくつか残ってる状態です

中途半端な振り方はうーん…と言われていたりしますが、私はこの振り方が好きですし
気にいっていてソロでダンジョン行くときも大変と言うわけではないですなー

大体の流れは
(古代の記憶→)シュルル→EMM→マント→パウダー攻撃→EMM→パウダー攻撃
場所やMobによって変わりますけど；
シュルル→マグマ→雨→EMM→パウダー攻撃　なんていうのもあります
ホウキスピンについては状況を見つつ使ってますね

アバターについては3次だったり上級だったり上着は加熱炉・キャンディー・火友情
いつも加熱炉アバを着ててキャンディー使う前に交換…見たいな感じです。
武器はマッドネス団朝焼けのホウキ、防具はNM知能と2次クロ猛攻EMMなど

加熱炉のLvもっと上げたいです。長文しつれいしました！

876 名前：859：2009/06/02(火) 11:47:46 ID:cqOx98F6O

遅くなったけど、みんな貴重な情報ありがとう。

877 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/02(火) 14:16:59 ID:IF/jNhws0

スカサボスでの立ち回りについて質問させてください。
ニコ動とかの動画を参考に、ブレス中にマグマアシッド改造、ブレス終盤に反重力、
竜巻中にスピン→加熱炉、ほかはポコポコなぐるだけって感じでやってますが、
PTにおいて、ドリルとカライダーはどのタイミングで使ったらよいでしょうか？
もしくは、スカサのモーションが狂うので使わないほうがいいとか、アドバイスありましたら教えてください。

878 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/02(火) 14:29:27 ID:.6d93LjY0

カライダーはいらない
拘束にならないしダメージは自動回復に負ける
ドリルはブレス終了直後に
ドリル本体よりも雨とマグマと感電と他PTメンのトリプルヒット以上のダメージボーナスがメイン

879 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/02(火) 14:46:42 ID:toVM8Dx2O

ドリルは竜巻のときに使った方がいいと思うよ
ブレス終了後だと地震とドリルが重なって
地震のタイミングがズレてPTメンが悲惨な事になることがある

880 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/02(火) 15:02:25 ID:IF/jNhws0

>>878-879
ありがとうございます。
カライダーは使えないし、ドリルは地震時危険と。
竜巻中はスピン加熱炉するんで、ドリルの出る幕ないですねぇｗ
PTで火力不足に感じてそれら2スキルの使い道を質問させていただいたのですが、
今までどおりのやり方で地味にがんばります。

881 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/02(火) 15:56:16 ID:DOHybRJ60

いや、スカサ通うメンツにとっては死ななきゃ正直被ダメとかどうでもいいんだよ。
攻撃でタイミングずれたからって、文句言う奴なんてほとんどいないよ。
火力出してたらね。
地震ずれるからって、スキル自重して結果時間かかるのはもっと面倒なんだよ。
いかにはやく１周を終わらせるかどうかだから、最大火力ぶっぱなしてくれ。
ドリル出したぐらいでそんな変わりません、って言うなら自重してもいいけどさ。

882 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/02(火) 16:08:47 ID:CsFRaSM.0

布職にとっては1発でも致命的じゃ・・

私も竜巻終了後にドリルがオススメですねぇ
タイミングがズレるのもそうですが地震がくると
オラシでMPが半分近く減りますし、かといってオラシ使ってないと1発で壊れちゃいますし・・
竜巻確認後にドリル使えば安全に全段ヒットできますしね

883 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/02(火) 16:17:40 ID:zq5W.Dm.0

タイミングずらされて一撃死したときは、拘束技使った奴が魔石ほしさにわざとやってるんじゃないかと思う
実際そんな奴いねーだろうけどさ

文句は言われないだろうけど、それは単に面倒だから言われてないだけだから
裏で本人と学者という職がどう思われるかは想像に難くない

884 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/02(火) 16:37:41 ID:DOHybRJ60

拘束使う理由は早く終わらせて欲しいからだろ？
拘束中ボッコできるのに、スカサ沈められない火力の無いPT構成がよくなかっただけ。

885 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/02(火) 16:41:05 ID:ZbNJgsls0

もう一人くらい拘束持ってる人がいればブレス後即ドリルもありでしょ
なぜそこまで悲観的なのか理解できない

886 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/02(火) 17:02:48 ID:s/JEB0hE0

学者複数人で雨を同一箇所に発生させると、
ダメージ・効果は重複しますか？

887 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/02(火) 17:32:33 ID:B30O8kZQ0

異界きてから魔道、ハブられること多くなった気がする；
PTいれてもらったら、抜けてください、とかよく言われます・・・。

みなさんはハブられたりしてませんか？；限定PTはいらせてもらえな
かったりするので、クロクエ全くすすみませんorzイヤになるなぁ・・；；

888 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/02(火) 17:43:18 ID:Nd1J1xwUO

うわあ

889 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/02(火) 17:45:08 ID:Nd1J1xwUO

すまんミスった
スルーしといて

890 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/02(火) 18:48:05 ID:toVM8Dx2O

>>887
抜けてくださいは言われたことないなぁ
装備が問題だったんじゃない？

あと全く関係ありませんがwikiに2次クロ箒の能力、装備時画像を更新しておきました
2次クロ箒持ってる方はwikiのコメントのところに補整を書き込んでいただけるとありがたいです

891 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/02(火) 19:09:21 ID:zhICB/hw0

よく言われるって地雷以外の何者でもないな
んなこと１回も言われたことないぞ
学者じゃなくて自分に非があるとは考えられなかったか？

892 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/02(火) 19:45:11 ID:SyI3sQxM0

異界行ってるが、PT立てれば入ってくれる人はいるし、
申請出してればそのうち…入れてるよ。

PT入ってから抜けて下さいって、子馬足りなかったとかでは？

893 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/02(火) 20:49:05 ID:uDeexPBw0

>>887
とりあえず何で抜けてなんて言われたのか、その場で理由を聞いたほうがいい

894 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/02(火) 20:53:48 ID:yU8jtTBc0

抜けてくださいって言われたことも無いしＰＴ作れば結構人は来てくれますよね
スキル振りと立ち回りさえしっかりしてれば、拘束力がかなり高いので悪い評価は受けないはず
犬ボスはスキルに頼らず最強ランド処理を手早く行えるしＦ４という風評も無いものに近いと思うのだけど。

895 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/02(火) 20:54:13 ID:0KMt0HpkO

クロニクル装備じゃなかったとか…？

896 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/02(火) 21:25:21 ID:xIqyVQDM0

異界にはまだ縁がないからなんとも言えないけど
限定はまぁよく断られるね・・・ｗ
実際他キャラでやってる時そりゃねーよｗって言いたくなるような学者多いからな・・・
イメージすげー悪いと思う

897 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/02(火) 22:12:59 ID:lQVcgZzo0

建前だけでもいいからマドネス＋7くらいにはしといた方がいいと思うんだ
ウチの子はスピン使いだから実利あるけど

898 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/02(火) 22:20:33 ID:Yao/ntDw0

抜けてくださいは言われたことないな。
申請しても、入れてくれないことは結構あるけど！
それはもう慣れちゃったね〜。
そういう時は、自分でＰＴ立てるよ。
結構すぐメンバー集まって、わりとサクサク攻略できます。

異界通ってて思ったんだけど、拘束役という名目で異界行くなら、
カライダーが無いとキツイなと実感。
別キャラで異界行ったときに魔道と組んだけど、火水極のカライダー無しで、
拘束できずにグダグダだった。

899 名前：868：2009/06/02(火) 22:21:57 ID:YYQqZ4tI0

>>874さん
気づけばシュルルも前提まで取ってました・・・
加熱炉は使ってみたいだけで火力気にしてないので取ろうかな？
戦いにくかったら１から作り直してみます。

教えていただきありがとうございました！

900 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/02(火) 22:41:57 ID:PbZ3Rtqg0

>>898さん
>>875がおいらのスキル振りなんですが、やっぱり他職から見ると
1と振れるだけ振ったカライダーでは効率かなり変わるものでしょうか？
ないよりは良いと思うのですが、レテるかなやむー加熱炉切りたくないよー

にしてもおい等の振り方他人からみてどうなんだろう…。

901 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/02(火) 22:56:45 ID:iw37AinI0

>>900
>中途半端な振り方はうーん…と言われていたりしますが
自覚してるじゃないか。この振り方が好きだと宣言しておいて何を今更。

902 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/02(火) 23:15:05 ID:y7oyhdEQ0

>>900
ソロで苦労してないならそこはいいのだろうけど、
PTということで考えると、大分きびしいのではないかな。
まず闇をきってる時点で殴りも弱いし、マントの的中が下がるので、
PTではいざというときにまとめられなかったりとか、
ハエや反重力は学者スキルの中でも即時単発ダメージで、
PTでは主力として使っていけるスキルなのにそれもなし、
シュルルもこれじゃ役に立たないし、マグマ雨もこのLVじゃボスで気持ち削れるか程度、
実質PTではEMMと加熱炉・ドリルしか使えるスキルがない。
EMMはよしとしても、加熱炉はPT面子次第では邪魔になりがちだし、
ドリルもクールタイムの関係上連発できるわけではないし、
感電装備でもなければ火力の高いPTの中では空気にならないとも限らない。
カライダーはLV1でも拘束で役に立てるかもだけど、やはりMと比べると大分見劣りする・・。

大分ぐだぐだかいちゃったけど、まぁPTでみるなら圧倒的に火力不足な上に援護面でも微妙ではないかと・・。
図書館は他の人にかけることで喜ぶ職は多いだろうけど、
異界とかでMPアイテムけちって云々って人はほとんどいないだろうしなぁ

903 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/02(火) 23:39:36 ID:2o5C1SOk0

ソウル終わったのでががが学者そだてたぃんすけど＞＜

ソウルで塔登るのつらいんで塔いけてドリルとれるスキル振りをおせーてくださいな

904 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/02(火) 23:57:10 ID:AkZdOzZQ0

>>903
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wll1lllllllillliilllllllllillllllllillIlillillllll1DllDlllllIlllllFil
これさえあれば塔にはいけると思う
あとは好みでいいんじゃない？

905 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 03:44:08 ID:yhaDXv4c0

塔行くなら
マント3、ハエ１、デスパ１、ＥＭＭ、位相１、オラシＭ、ＱＳ、ハルファス
こんだけあれば安定してクリアできると思う

906 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 03:57:48 ID:.6d93LjY0

そもそもそれ以外のスキルがシュルル以外Qだしね

907 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 04:30:18 ID:lQVcgZzo0

マント1のEMM垂れ流しスタイルなんだけど、塔は布と皮どっちがいい？
40階あたりから布だと被弾で痛いし、皮だとキャスト潰されるしで･･･どっちがいいのや
マントは攻速アバだけど布皮かかわらず潰される事おおい

ハルファス持ってないです。

908 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 05:09:11 ID:Pelz8x/Q0

まずハルファスを買うんだ、話はそれからだ

909 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 08:01:54 ID:PbZ3Rtqg0

>>902
なるほど参考になります。
指摘あったところなすような感じで新しいスキル振りを
考えて見たいと思います。

910 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 08:07:20 ID:ZbNJgsls0

>>907
自分はいつも皮でいってます
加速Ｐをアウクソーの階ででイッキに使えばキャスト潰されることも少なくなるし
最高級HP残しておけばシャスラの覚醒を耐えられるのが大きい

911 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 08:34:17 ID:F8iWQMPYO

>>910
加速Pってキャスト上がらないよね？
移動と攻撃速度だけだった気がするんだが…

912 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 08:36:18 ID:CPYAHQ3g0

異界楽しい。
限定は他の皆の火力高くて、拘束とか出番あまり無かったから余計。
カライダ・ドリル・チリパMでの拘束が美味しすぐる
もっててよかったMMM水光極

913 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 10:17:39 ID:lQVcgZzo0

＞加速Ｐをアウクソーの階ででイッキに使えばキャスト潰されることも少なくなるし
これ良い！マント潰されなくなりました！おかげでナイトナは安定しそう�dクス
問題はシャスラだ・・・

914 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 10:55:50 ID:Rh2JdmB.0

JoyAdptrを・・・

915 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 10:56:38 ID:Rh2JdmB.0

誤爆失礼ｗ

916 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 11:21:29 ID:51BMW0bY0

ハエが使えるとシャスラの分身ひっぱたいてゴブかタウ出せば
代わりに覚醒食らってくれるからあとは適当でも勝てるんだけどなぁ

917 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 11:48:04 ID:toVM8Dx2O

覚醒のクールなくなったんじゃなかったっけ？
この前ペアで行ったら2連続で覚醒使われたんだけど

918 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 11:48:21 ID:lQVcgZzo0

改変きて雨マグマが無Qになれば相当楽になるね。

919 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 11:52:20 ID:Rh2JdmB.0

雨マグマ無Q修正きたらレテ飲んで両方Mにする。

920 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 11:53:11 ID:iw37AinI0

シャスラの覚醒はクール10秒くらいじゃね？連発するときはする
ただ一発回避してる間に他の敵をEMMで倒して1対1にできれば負けることは無いな

921 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 13:21:50 ID:iV8XD0zQO

>887
887です;
装備は55のホウキで+7にしてたし、防具は+7まで強化してます（＞＜）　
抜けさせられた人に理由聞いたらダメージ少ないし、足手まといになりそうだからといわれました。　
他のメンバーさんも、魔道に対していいイメージもってないらしく、ささやきしながら決めてたそうです・・・。　
四回目のレテ飲もうかなぁorz

922 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 13:29:18 ID:l4j3IOVs0

自分は異界にいったことないのだが、知り合いは異界では学者が2番目人気ぐらいだって言ってたけど
気を使ってくれただけなのかな？
まだカンストは遠いがオラ心配になって来たぞ

923 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 13:55:33 ID:fDZRgCHI0

組んだのなら一回D入ってみればいいのにねぇ

924 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 14:19:21 ID:iw37AinI0

学者ってだけで追い出されたのに解決策がレテ？日本語でおｋ

つまり釣りorネガキャンですね分かります

925 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 14:27:15 ID:y7oyhdEQ0

極度のラグもちだとか、明らか荒らしのような行動とらなきゃ、
PTの構成なんてそれほど気にすることないとも思うんだけどね。
わざわざ抜けてくださいとまでいうのは、逆に自分達の腕やその他に自信がない証拠

ってか「学者」っていう理由で抜けさせられたのなら、
なぜ最初からPTに入れたのか。
面子きにするような人は最初の募集の時点で選別してそうなんだけどね

926 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 15:07:23 ID:yU8jtTBc0

>>922
贔屓目に見ても真ん中くらいだと思うよ。
拘束は優秀だけど火力がやはり足りないからね。

927 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 15:44:01 ID:Pelz8x/Q0

>>922
Ｑ制限とかも多いしそこまで飛びぬけて役立てるわけじゃない、マスタリで見ても全体で見ても大体真ん中くらいの位置づけ
でもけして悪くは無いから安心してカンスト目指すといいよ

928 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 16:17:01 ID:cY047K5g0

すみません前に最強ランド処理法を教えて貰ったのもですが、何回かやって見て上空通過してみても爆発しないことが結構あったのですが、自分の影が最強ランドと重なるぐらいじゃないと駄目っぽいのですかね〜？少しでも軸ずれたから爆破しなかったのか感知しなかったのかが今一わからなかったので皆様の意見が聞きたい思いました！是非今一度ご教授を！

929 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 16:20:01 ID:Xau.Lo4w0

>>928
45レベだけど、最強ランドって要するにランドマスター？
上空で影重ねてしばらく待機するんじゃない？
いや違ったらスマン　あとメール欄に sage

930 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 17:08:58 ID:yU8jtTBc0

ランド近くでＪ１２３４→５６で影を合わせて少し滞空→ダッシュ。
ダッシュで通り抜けるんじゃなくて爆発するまで真上で滞空すること。

931 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 18:04:56 ID:cY047K5g0

最強ﾗﾝﾄﾞ処理のコメントありがとうございました。なるほど〜って感じで今日早速試してきます！いつも参考になります！いつも答を出してもらえるのが実にありがたいです！

932 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 18:12:02 ID:yU8jtTBc0

>>931
少しでも感謝してくれるなら次からは E-mail欄に　sage　と入力してくれ。

933 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 18:33:46 ID:iw37AinI0

ついでに少しは改行してくれ

934 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 19:20:44 ID:RKEVBh7s0

かわいいな･･･
ところで異界。
犬ボスのラプターが大成功雨に反応して、死んでしかもエラー落ちしたので他の方注意っす
成功・失敗時はわからないけど、守護と同じ感じに大成功にだけ反応するのかな？
ソロで検証できないのでなんともです。

935 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/03(水) 19:36:20 ID:iw37AinI0

>>934
黄色ダメの出る＝攻撃していると見なされてる可能性があるな
設置やら自動攻撃のタイプ涙目の仕様か
学者で行ったことないから推測でしかないが

ちなみに守護は無属性魔法攻撃は反射しない特性があるってだけ
雨に限らず大成功で属性付くスキルは全て反射
「反応しない」と言うと変な気がするんだぜ

936 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/04(木) 00:15:40 ID:Mtp1vaxo0

本日、異界デビューしたのですが、このスレでまだ出てないんじゃないか
という情報を二つ発見したので、とりあえず報告

1．城の3部屋目の雷は、可燃炉でも1発は耐えれる。
が、続けてクイックスタンディングで躱せるカライダのがマシ

2．犬の進化ランドは、マグマPの成功でも、魔法陣を消せる。
が、すぐに一斉が始まったら洒落にならない。

2つとも、どーなんよという内容ですが
城では、初激からだいぶ離れて、雷来ることありますし、保険になるかと・・・
犬では、マグマPやってから、カライダで2つ消せるほうが有利なPTもあるかと・・・

937 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/04(木) 02:03:05 ID:1zpv.zQA0

アークティックでも消える報告があったあたり、移動速度低下が関係でもしてるのかな？
前に書いてスルーされたけど、カライダーは一応同時に二個陣消せるから
マグマも合わせれば3個消せるかもね。キャンディ残しておかないと失敗で目もあてられなさそうだけど。

938 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/04(木) 12:25:04 ID:lQVcgZzo0

異界楽しそうだなー
Lv50代後半あがらなさすぎ無いた･･･
塔か･･･ハルファス買えば楽になんだな!?ほんとだな！？ちょっと課金してくる

939 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/04(木) 12:31:16 ID:.KETzbuI0

50後半はクロクエ進めてればレベル上がるんじゃね？

940 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/04(木) 12:59:08 ID:arvoxiPY0

50後半は塔称号とクロクエで上がる。

昨日最強のランドの上飛んでたら、
高度足りなくて久しぶりに巻き込まれたよ…。

941 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/04(木) 14:11:59 ID:iw37AinI0

限定5ヶ所行けば57でも10％程度入る
59まで上がると微妙だがな

942 名前：936：2009/06/04(木) 15:15:32 ID:Mtp1vaxo0

昨日、マグマPで、魔方陣消せるってかいたけど、100%じゃないみたい
今のところ、昨日2回ボス戦でやって2回とも消せたので勝手に100%だと
思い込んでしまいました。

たったいま、犬行ってきたら、なぜか消えなかった。
誤った情報ごめんなさい。

943 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/04(木) 19:50:01 ID:SxMTeKug0

テンプレ◎とか○とか△とかで一目でわかるようにしない？
後ほかの職スレに比べてスキルとその説明の区切りが微妙すぎる
もっと見やすくしようよ！！

944 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/04(木) 20:02:07 ID:aHDrWXIs0

言いだしっぺの法則・・・と言いたいが、無理だからやめとけ
自由度が高すぎて一定のスキル評価は不可能

945 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/04(木) 20:22:31 ID:arvoxiPY0

確かに区切りは半角で（:）だから見にくいよなぁ。
大体0or前提orMだから割と楽だとは思うが…
狩り専だから狩りは作れるが決闘での推奨スキルは適当になっちゃう。

946 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 01:49:51 ID:u1obUz0I0

暗闇バグまじ勘弁。
マントMだから迂闊に使えない……。

947 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 03:54:48 ID:/3Ow7Vaw0

狩り・決闘共に型が豊富過ぎるから○〜とかで評価できるものじゃないと思うけど
ＭＭ型ならＭＭ・ショータイムは◎だけど他の型じゃ・・って話になってしまう。

見やすくするのはいいと思うけど内容に関してはスキル紹介程度でいいと思う。

948 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 04:30:03 ID:Xau.Lo4w0

古代の記憶ってMで攻撃力30%アップするんだな

949 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 04:55:26 ID:Xau.Lo4w0

テンプレちょっと見やすくしてみた。長くなったから分割する。
古代と魔クリの説明少し変更。友情、Cハエに説明追加。スキル順番変更

　スキル説明
　　　　　　　　　　　　【一般スキル】
バックステップ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 敵との位置調節に便利。ハエ叩きが使いやすくなる。無くても困らない。
Cバックステップ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 DJ攻撃メインなら不要。地上殴りが多ければ便利。SPと相談。

古代の記憶
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ダメージの底上げに。Mで攻撃力約30%増加。
魔法クリティカルヒット
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ダメージの底上げに。常時火力期待値5%アップ。
魔法バックアタック
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 設置スキルやEMMがバックアタックを取る事がある。SPと相談。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ※古代の記憶とシュルルについての検証は結果は>>4

　　　　　　　　　　　　　【魔闘技スキル】
天撃
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 パウダーの効果が乗る。DJ攻撃の繋ぎに。
C天撃
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 あると地上殴り時の回避、繋ぎにあれば便利。無くても困らない。
竜牙
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 パウダーの効果が乗る。1あると遠距離から龍天DJ12と繋げるが、無くても困らない。
落花掌
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 パウダーの効果は乗らない。位置調整などに1あれば便利。無くても困らない。
オーラシールド
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 集中のオーラシールドがないため被弾時のMP消費が激しい。取得はスタイルとSP次第。
位相変化
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 緊急回避・ドリル・カライダー後のために１あると便利。

　　　　　　　　　　　　　　【元素】
ショータイム
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 スキルのクールタイム減少、キャスト速度増加。現在、キャンディーにも適用される。取得はSPと相談。
エレメンタルバーン
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 魔道スキルでも点灯可能。クールの関係で魔道スキルのみでの常時点灯は困難。前提が無駄になりがち。SP要相談。

950 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 04:56:09 ID:Xau.Lo4w0

　　　　　　　　　　　　【　魔　道　スキル】
マジックミサイル
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 通常攻撃代わりに使うことで近づかずに戦える。MP効率が非常に悪いなど欠点も多い。
キャンセルマジックミサイル
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 MMのノックバック性能の低さから、あまり価値がないスキル。
挑発人形:シュルル
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 シュルルとして使うならM推奨、改造シュルルを主力にするなら前提5止めもあり。SP消費は高め
古代の図書館
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 フロレ友情を取るとPTメンバーにかけられる。SPと相談してお好みで。
ディスエンチャント
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 バッファ解除。狩ではそこまで必要無いスキル。
スイートキャンディバー
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 シーズン2で回数が増加した。クールは長いが、SP消費が少なく取っても損は無い。

　　　　　　　　　　　　　　　【光】
フローレンスセントとの友情
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 光系のスキル性能・成功率を上げる。高出力の成功率UPはうれしい。
高出力マジックミサイル
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 光系目玉スキル。MP効率もよく、非常に使い勝手がいい。
ホウキスピン　
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 Q1消費｡空中HAスキル｡攻撃・スキルキーを連打でヒット数上昇。
フローレカライダー
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 Q2消費｡対集団に優秀な拘束力｡LVが上がると持続時間が延びる｡ダメージ自体はやや低い。

　　　　　　　　　　　　　　　【闇】
プルートとの友情
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 マントの的中・暗闇率増加やハエ叩きのクール減少、ジャンプ攻撃力増加、反重力の範囲増加。闇を取るならほぼ必須。
デスパウダー
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 攻撃範囲上昇、武器に闇属性がつく。Ｍ振りすれば、＋７程度で＋１２よりやや下程度の火力増加にも。
ブラックマント
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 どのタイプでも最低1推奨。広範囲、外しても無敵と良スキル。
キャンセルブラックマント
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 あると便利な局面はある。前提マント5なのでSPと相談。
変移ハエ叩き
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 空中・バクステ中に出せるため使い勝手がいい。クールが長い。
キャンセル変移ハエ叩き
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 バクステからハエ叩きを出す事が可能な為、必要性は薄い。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 空中攻撃中でもキャンセルができる。空中での細かい位置調整などに便利。
反重力マシーン
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 Q1消費｡範囲が広く､クールも短い｡成功すると範囲内の敵を浮かせる。設置時に潰され易いため使い方に注意。

　　　　　　　　　　　　　　　【水】
ジャックフロストとの友情
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 アシッドの持続上昇、ドリルの成功率UPなのでドリルを取るなら取ろう。
チリングパウダー
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 攻撃範囲上昇、武器に水属性がつく。アシッドの前提に3必要。
アシッドクラウド
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 Q1個消費。雨に触れた敵に水属性抵抗低下・防御現象のデバフ。大成功時の雷は敵をダウンさせる。
メガドリル
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 Q2個消費｡武器属性が乗る多段HIT｡連打で敵を多少吸い込む効果もある｡発動中は別HP計算だがテアナと同じで被弾回数が増えｵﾗｼも適用される｡

　　　　　　　　　　　　　　　【火】
ジャック・オー・ランタンとの友情
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 スキルの持続時間が増える効果が多い。火は失敗のデメリットが大きいので使うならぜひ欲しい。
改造シュルル
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 シーズン2から威力が大幅向上した。決闘では発動してすぐに爆発するようになり、設置攻撃として使用可能。
マグマ地帯生成ポーション
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 大成功時の範囲と火力はなかなかのもの。ノックバックやダウンは取れない。大成功時はオイルコンボが可能。
燃え盛る炎の加熱炉
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 Q1消費。成功・大成功時は敵をダウンさせる。クールが短く、攻撃範囲も広いので使い勝手が良い。

951 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 05:10:47 ID:tqoTIR8cO

折角作ってくれたところに悪いんだけどさっきPCからみたら物凄く見づらかった
必要以上に改行とスペース使いすぎ

952 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 06:28:14 ID:1GtWthhg0

設置、殴り、MMM、ハイプリットとあるから
参考程度に集めてテンプレに追加しても良いかもね

水光MMM型
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wlljJQFllqokFMllll1llll1liiiliilllillll!lRiIlll1l1ilIDl!lllQlIllFFil

953 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 06:38:26 ID:SxMTeKug0

ソウルさんのスレから借りてきたけど
「スキル考察」
○通常スキル。●無色Qの欠片消費スキル。□覚醒パッシブ。■覚醒スキル。

◆ゴースト
○鬼切り【前提5〜M】
・特徴　瞬発力に優れ範囲と威力も中々。スタックに弱く隙が大きい。
　　　　攻撃速度はキャスト速度に依存。闇属性。
・運用　吹き飛ばしと範囲を利用した押し込み。対空。けん制。
こんな感にしない？？

954 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 08:44:27 ID:toVM8Dx2O

古代で30%あがるとは限らないでしょ
元知能が700だと15%くらいしかあがらない

955 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 09:57:32 ID:u1obUz0I0

エレバン10取れるようになって常時点灯の場合（知能1000）、古代10でダメージは12%アップ。
となると、消費SPやパッシブな点で魔クリのほうが優秀になるな。

956 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 10:47:34 ID:/3Ow7Vaw0

流石にエレバン取る人は極少数だと思うよ。
普通の人はカンストで知能６００〜６５０だろうしな。
まあどっちが優秀とか決めるもんじゃない。

957 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 11:08:23 ID:e5nFz0Qc0

ちょっと考えてみた
こんな感じでいいかな？
【一般スキル】
狩○　決○
バックステップ
敵との位置調節に便利。ハエ叩きが使いやすくなる。無くても困らない。
狩○　決○
Ｃバックステップ
DJ攻撃メインなら不要。地上殴りが多ければ便利。SPと相談

狩○　決○
古代の記憶
ダメージの底上げに。Mで攻撃力約30%増加
狩○　決×
魔法クリティカル
ダメージの底上げに。常時火力期待値5%アップ、決闘なら他に振るスキルがあるはず
狩○　決×
魔法バックアタック
設置スキルやEMMがバックアタックを取る事がある。SPと相談

【魔闘技スキル】
狩△　決◎
天撃
パウダーの効果が乗る。DJ攻撃の繋ぎに。狩では1でいい決闘なら高レベル所得もあり
狩△　決◎
Ｃ天撃
あると地上殴り時の回避、繋ぎにあれば便利。無くても困らない。決闘では意表をつける＆回避に便利
狩○　決◎
竜牙
パウダーの効果が乗る。1あると遠距離から龍天DJ12と繋げるが、無くても困らない
決闘では遠距離での牽制、短いクールと非常に使い勝手がいい


決闘の考察については黄段なので間違ってるとこ多々あると思いますがご容赦ください

958 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 11:09:59 ID:aHDrWXIs0

決闘どころか狩りもおかしいからやめといた方がいい

959 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 11:50:40 ID:TfxQ6LWQ0

犬の進化ランド魔法陣を2個同時に消す場合の、
そのシビアなカライダー設置場所を誰か画像付きで教えてもらえませんか？
>>820にある2キャラ分というのがイマイチよく分かりません。

960 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 12:18:54 ID:/3Ow7Vaw0

闇だけ>>953さんのを元に書いてみた
どうしても主観混じっちゃうし難しいもんだね。
後どうしても長くなるぞこれ。

○アクティブスキル　●アクティブＱ消費スキル　□パッシブスキル　■BUFFスキル

【闇】

□プルートとの友情【0〜M】
・特徴　マントの的中・暗闇率増加やハエ叩きのクール減少、ジャンプ攻撃力増加、反重力の範囲増加。

■デスパウダー【1〜M】
・特徴　基礎攻撃と龍牙の物理％を魔法％に変化。
　　　　攻撃範囲上昇、中毒効果、武器に闇属性がつく
・運用　殴り型なら主軸として、他の型なら護身用に

○ブラックマント【1〜前提3 or 5〜Ｍ】
・特徴　固定魔法攻撃。発動中無敵、前方特殊掴み判定、高ＬＶの暗闇効果
　　　　威力には期待できないが敵を纏めることが可能。速度は攻撃速度依存
・運用　無敵を利用して緊急回避、ばらけた敵をまとめたりなど。
　　　　高ＬＶ暗闇は強力だがボスによっては異常回復の原因となるため注意
・Ｃブラックマント
　　　　あると便利な局面はある。前提マント5なのでSPと相談。

○変移ハエ叩き【0〜1〜前提5〜Ｍ】
・特徴　固定魔法攻撃。敵をハエタタキで倒すことでモンスター召還。呪い効果
　　　　Ｍなら威力は中々。BS中や空中時の方が発動は早い
・運用　DJ攻撃中の繋ぎやダウン追い討ちに有効。貴重な狭い範囲の単体火力スキルでもある
　　　　現状召還されるモンスターには期待しないこと。
・Ｃ変移ハエ叩き
　　　　通常だけではなく空中攻撃中でもＣ可能になる。有無で空中攻撃の挙動が結構変わる
　　　　殴り型＆決闘型なら必須では無いが有用・殴り少なめの型には不要

●反重力マシーン【0〜Ｍ】Q1消費
・特徴　固定魔法攻撃。広範囲、短クール、高威力。ただし発動が遅いため潰されやすい。
　　　　重い敵程高く浮かせることが出来る。設置後ディレイはキャスト依存
・運用　成功以上で敵を浮かせる特性を利用すると他のスキルを安全に発動できる。
　　　　反重力単体でも火力は高く、対空にも有効。

961 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 12:19:32 ID:tqoTIR8cO

シビアに二体とめようとしてミスるよりは確実に一体とめたほうがいいんじゃないかな？
多分「キャストする位置と実際にカライダ範囲の円心の位置が2キャラ分くらい前進する」という意味で
ランドの縦軸から2キャラ分前進、または後退した位置でキャスト、ということだと思う
これでもわからないなら画像だします

雨やマグマ、ドリルって大成功成功失敗に限らず地獄の障壁って破壊しますっけ
破壊しても右上に全キャラ用安置があるから大丈夫っちゃ大丈夫なんですが

962 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 12:29:18 ID:aHDrWXIs0

スキル評価はそれぞれのスタイルが違いすぎるから安定しない
推奨取得Lvも0、1、前提、MからスタイルとSPに合わせて選ぶだけ
Q消費？パッシブ？wikiくらい見ようぜ

またスキル振りのテンプレも自由度が殺されるのでやめるべき
他職は「これだけ振って、残りSPは自由に」という使い方があるが、学者はそれができない

決闘振りのテンプレは論外　テンプレが誰のためにあるか考えるべき
決闘したいなら一度全部試してからレテor2nd、もしくは過去ログ漁って勉強しろ

なにより長くなったり見づらかったりするので現状維持がベスト
改変時に改めて考えればいいだろう

963 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 12:35:14 ID:/3Ow7Vaw0

>>960試しに書いたものだけど同意見かな
正直書いててごちゃごちゃし過ぎだと思ったしコンパクトに纏めるのは無理っぽい。
まあ詳細は調べりゃ早いことだしな。

よくも悪くも自由度が高すぎるんだよねぇ・・・

964 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 12:43:01 ID:lQVcgZzo0

箒スピンＭ振りしちゃった僕をだれか慰めて

965 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 12:43:04 ID:1zpv.zQA0

>>959
>>820書いた張本人だけど、>>961の言ってる通りで
カライダーを詠唱し始めたところから2キャラ分くらい先が、カライダーの攻撃範囲の円の中心部分になる
だから、それさえきっちり抑えておけば1匹は確実に無効化できるよ、というお話。
Y軸は正直結構シビアのような気がする。

966 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 13:02:13 ID:y7oyhdEQ0

>>964
あえてスピンをM選択している俺がいる

学者の固有スキルってどれも切り選択ありだし、どれもM選択ありって思えるな。
上で言われてるように、自分のスタイルに合わせて取捨選択するしかない気がする。
どのスキルも狩りでは○評価つけれるだろうし（調整後は特に）、
どのスキルも0or1or前提orMの選択肢があてはまる

967 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 13:11:47 ID:PcWw1gE.0

>>964
スピンＭ振りだけど普通に頼りになるよ
部屋開始時に反重力かＤＪスピンでまとめて削ってから残りをＥＭＭや殴りハエで処理って感じで進んでるからＭにした
反重力とカライダーだけだと微妙にクール間に合わなくて毎部屋ってわけにもいかんのよね

968 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 13:38:18 ID:7RxBHzlc0

テンプレ改変いいね。
どう考えても初心者向けオススメスキル振り例は要るよね。

969 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 13:47:55 ID:aHDrWXIs0

2属性型6通り、3属性型6通り、4属性型
さらにそれぞれ殴り主体or設置主体で変化、ついでにMMMやらショタエレバンetc...
一体どれが初心者向けなんですかね？

テンプレ議論は過去スレでやり尽くしただろ・・・まだ足りないのかよ

970 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 13:54:39 ID:um9kwS3k0

といっても学者ってEMM以外ほとんど自由だし初心者にお勧めとか人それぞれだぞ
4属性をQ技まで取った時の解説を属性別に書いてこの中から2個選べますとかそんな感じがベストかな

971 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 14:20:58 ID:17obBSRM0

>>962
文は現状のままでいいとしても
:で区切るのは見にくすぎ

972 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 14:31:32 ID:/RfsPzf.0

まぁ学者の魅力はかわいさと型のない自由さだからねぇ・・・。
テンプレいじるのに否は無いけど、変えなくてもいいって意見にも頷ける。

ただ、内容を変えるのはともかく見やすくするのはいいんじゃない？

973 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 14:37:18 ID:QeimhQ9A0

俺の学者がかわいい点は間違いないが、
お前らの学者がかわいいとは限らない！！！

974 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 14:45:48 ID:Eg9aahYE0

概ね可愛いもんだと思うけど城3部屋目でカライダー出してイリュージョン引っかけるのはやめてくれ
4段落雷で全滅するとはおもわなかった

975 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 15:02:03 ID:iMaBi0Eo0

>>973
おいおい、何をいってるんだ。ウチの学者が一番可愛いのは確定的に明らかだろう。

と全員が申しております。

976 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 15:29:58 ID:y7oyhdEQ0

まさに魔道！！

977 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 16:04:02 ID:17obBSRM0

【一般スキル】
・バックステップ
敵との位置調節に便利。ハエ叩きが少し使いやすくなる。無くても困らない。
・Cバックステップ
DJ攻撃メインなら不要。地上殴りが多ければ便利。SPと相談。

文変えないで・つけて改行ぐらいでも結構みやすくなるかな？？

978 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 16:07:05 ID:aHDrWXIs0

バックステップ　:　敵との位置調節に便利。ハエ叩きが少し使いやすくなる。無くても困らない。

:の両側に全角スペース。これでどうだ？
よければ>>980に修正を頼みたい

979 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 16:11:52 ID:lQVcgZzo0

デスパ型は空中系だからバクステいらないのか
チリパ型はどうしても地上殴りになるし、凍結した時にバクステで戻らないといけないから必須。
一回バクステすればマントでまとめれるからＣバクステはいらないかな？でもあった方が快適

980 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 16:12:07 ID:17obBSRM0

【スキル説明】
【一般スキル】
バックステップ　:　敵との位置調節に便利。ハエ叩きが少し使いやすくなる。無くても困らない。
Cバックステップ　:　DJ攻撃メインなら不要。地上殴りが多ければ便利。SPと相談。

古代の記憶　:　ダメージの底上げに。
魔法クリティカルヒット　:　ダメージの底上げに。SPと相談。
魔法バックアタック　:　設置スキルやEMMがバックアタックを取る事がある。SPと相談。
※古代の記憶とシュルルについての検証は結果は>>4

【魔道スキル】
マジックミサイル　:　通常攻撃代わりに使うことで近づかずに戦える。MP効率が非常に悪いなど欠点も多い。
キャンセルマジックミサイル　:　MMのノックバック性能の低さから、あまり価値がないスキル。
挑発人形:シュルル　:　シュルルとして使うならM推奨、改造シュルルを主力にするなら前提5止めもあり。SP消費は高め
古代の図書館　:　フロレ友情を取るとPTメンバーにかけられる。SPと相談してお好みで。
ディスエンチャント　:　バッファ解除。狩ではそこまで必要無いスキル。
スイートキャンディバー　:　シーズン2で回数が増加した。クールは長いが、SP消費が少なく取っても損は無い。

【光】
フローレンスセントとの友情　:　光系のスキル性能・成功率を上げる。高出力の成功率UPはうれしい。
高出力マジックミサイル　:　光系目玉スキル。MP効率もよく、非常に使い勝手がいい。
ホウキスピン　:　Q1消費｡空中HAスキル｡攻撃・スキルキーを連打でヒット数上昇。
フローレカライダー　:　Q2消費｡対集団に優秀な拘束力｡LVが上がると持続時間が延びる｡ダメージ自体はやや低い。

【闇】
プルートとの友情　:　マントの的中・暗闇率増加やハエ叩きのクール減少、反重力の範囲増加。闇を取るならほぼ必須。
デスパウダー　:　攻撃範囲上昇、武器に闇属性がつく。Ｍ振りすれば、＋７程度で＋１２よりやや下程度の火力増加にも。
ブラックマント　:　どのタイプでも最低1推奨。広範囲、外しても無敵と良スキル。
キャンセルブラックマント　:　あると便利な局面はある。前提マント5なのでSPと相談。
変移ハエ叩き　:　空中・バクステ中に出せるため使い勝手がいい。クールが長い。
キャンセル変移ハエ叩き　:　バクステからハエ叩きを出す事が可能な為、必要性は薄い。
反重力マシーン　:　Q1消費｡範囲が広く､クールも短い｡成功すると範囲内の敵を浮かせる。設置時に潰され易いため使い方に注意。

【水】
ジャックフロストとの友情　:　アシッドの持続上昇、ドリルの成功率UPなのでドリルを取るなら取ろう。
チリングパウダー　:　攻撃範囲上昇、武器に水属性がつく。アシッドの前提に3必要。
アシッドクラウド　:　Q1個消費。雨に触れた敵に水属性抵抗低下・防御現象のデバフ。大成功時の雷は敵をダウンさせる。
メガドリル　:　Q2個消費｡武器属性が乗る多段HIT｡連打で敵を多少吸い込む効果もある｡発動中は別HP計算だがテアナと同じで被弾回数が増えｵﾗｼも適用される｡

【火】
ジャック・オー・ランタンとの友情　:　スキルの持続時間が増える効果が多い。火は失敗のデメリットが大きいので使うならぜひ欲しい。
改造シュルル　:　シーズン2から威力が大幅向上した。決闘では発動してすぐに爆発するようになり、設置攻撃として使用可能。
マグマ地帯生成ポーション　:　大成功時の範囲と火力はなかなかのもの。ノックバックやダウンは取れない。大成功時はオイルコンボが可能。
燃え盛る炎の加熱炉　:　Q1消費。成功・大成功時は敵をダウンさせる。クールが短く、攻撃範囲も広いので使い勝手が良い。

【魔闘技スキル】
天撃　:　パウダーの効果が乗る。DJ攻撃の繋ぎに。
C天撃　:　あると地上殴り時の回避、繋ぎにあれば便利。無くても困らない。
竜牙　:　パウダーの効果が乗る。1あると遠距離から龍天DJ12と繋げるが、無くても困らない。
落花掌　:　パウダーの効果は乗らない。位置調整などに1あれば便利。無くても困らない。
オーラシールド　:　集中のオーラシールドがないため被弾時のMP消費が激しい。取得はスタイルとSP次第。
位相変化　:　緊急回避・ドリル・カライダー後のために１あると便利。

【元素】
ショータイム　:　スキルのクールタイム減少、キャスト速度増加。現在、キャンディーにも適用される。取得はSPと相談。
エレメンタルバーン　:　魔道スキルでも点灯可能。クールの関係で魔道スキルのみでの常時点灯は困難。前提が無駄になりがち。SP要相談。

両方に全角入れてみた

981 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 16:16:54 ID:aHDrWXIs0

>>980
次スレ立てるときに修正を、って意味だったんだがｗ
とりあえず好きな方法でスレ立てよろしく
改行増えると1レスじゃ足りなくなるのが面倒だけどな

982 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 16:20:27 ID:17obBSRM0

次スレ　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1244186163/

983 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 16:37:47 ID:toVM8Dx2O

ドリル中に被弾しても被弾回数は増えないよね

984 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 16:39:11 ID:1VmTxT.c0

魔道の場合はクイックスタンディングに説明があってもよいと思う。

ｸｲｯｸｽﾀﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ ： ダウンしたときに素早く起き上がりボタンを押し続けることで
　　　　　　 　　3秒まで無敵状態を維持できるが、離した瞬間無敵が切れるので注意が必要。
　　　　　　　 　ドリル、カライダーの爆発の後にも使えるので使う局面は多い。

985 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 16:46:33 ID:aHDrWXIs0

>>982乙ｶﾗｲﾀﾞｰ☆（ゝω・）ｖ

QSは全職必須ってレベルだから今更いらない気がする

986 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 16:55:37 ID:JHkXyy.k0

学者自体がそもそも初心者にオススメできない

987 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 16:58:39 ID:17obBSRM0

>>984
13スレ目が950ぐらいになったら、ソノ話題だして思い出させてな

988 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 18:37:57 ID:toVM8Dx2O

ところで何スレ目かにあったディスエンチャントのやつはどうなったの？

989 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 18:47:12 ID:lQVcgZzo0

学者は初心者向けだろ。天城・ベヒモ時代の性能はトップクラスでは

990 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 19:04:06 ID:aHDrWXIs0

初心者向けはﾎﾟﾝﾏｽ。ソロ性能が高いので一通りのDに通って勉強できる。
低火力を知らないままの勘違いも量産するが。

学者はできることが多すぎて、ある程度知らないと作成もためらう。
ホウキの使い方も特殊だから初心者には向かない。

991 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 19:26:08 ID:bwSwUDmI0

型によるな
闇+EMM殴なら初心者向け、というかものすごく使いやすい

992 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 19:40:43 ID:lQVcgZzo0

設置型でもベヒモで雨が大活躍。

雪山アンダー以降はハムスターになるけど･･･

993 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 19:42:25 ID:arvoxiPY0

確かにホウキコントロールは慣れなきゃいけないが、
それは学者初めて作る人だったら誰でもそうじゃない？
「スキル振りさえちゃんとすれば」扱いやすい職だと思う。

私は初心者で学者作ってレテ飲んだけどね…。

994 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 19:54:57 ID:Xau.Lo4w0

恐らく最初にホウキで飛んで「使いにくっ！」って思って投げる人は多いはず
そんな俺はOFF

995 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 20:15:49 ID:OW7wafvw0

跳躍魔道になって暫くしてからONで動けなくなった

996 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 20:37:48 ID:51BMW0bY0

学者を最初作ってポンマス、エレマスとやってみたが

・空中コンボで浮いてる間はほぼ安全、スタックしても落とすだけで反撃なし
・高出力の軸ずらし攻撃性能が高い
・マントで回避安定

この3つが大きいと思った　ソロで安全プレイするぶんには学者が一番楽だった

997 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 21:47:42 ID:Xau.Lo4w0

>>996
跳躍魔道ｋｗｓｋ！

998 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 22:09:00 ID:7RxBHzlc0

>>さらにそれぞれ殴り主体or設置主体で変化、ついでにMMMやらショタエレバンetc...

>>といっても学者ってEMM以外ほとんど自由だし初心者にお勧めとか人それぞれだぞ

だからスキル振り例が必要なんじゃねえか。
スキル振り自由だから型とか無いなんて言ってちゃ初心者は困るぞ。
初心者は締め出すっていうならいいけどさ。

999 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 22:31:03 ID:.v0NKS8I0

「初心者」は免罪符じゃねえぞ

1000 名前：アラド戦記名無しさん：2009/06/05(金) 22:48:12 ID:lQVcgZzo0

1000ならウチの学者ﾀｿが一番可愛い

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